三国志大戦3 厨デッキ議論スレ182

1 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:42:26 ID:ivFH4hje0

【注意事項】
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前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ181
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236779484/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:45:20 ID:UUcrDpr/0

麻痺矢は厨。

3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 20:48:51 ID:uLe0YWpzO

>>1乙

現行ver(3.12)厨デッキ
･祖茂苦楽(祖茂ワラ)
･流星(柵ワラ、クコエン)

対抗
･飛天
･決起号令
･象落雷
･大水計ワラ(KDD)

こんなとこかな。
他なんかある？

4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:02:47 ID:DWj5Vcs00

舌打ちデッキだっけ
ＵＣ甘寧　賀斉　ホウ統　祖茂　潘璋　孟達　軍師馬謖
使ってないから実際強いかは知らない

5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:04:03 ID:mH0sEkA50

>>3
俺一品だけど、決起号令にも決起ワラにも負けた事無い
決起って何に有利付いてるんだ？

6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:05:03 ID:Hwp5I77xO

ギブは対抗じゃないのか？

7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:42:05 ID:qRSeWq9K0

>>1乙
とりあえず100位まででデッキのキーカードになりそうな武将をピックアップしてみた
議論の種にでもしてくれるとありがたい
順位　　　　　　　勝率
4位　　祖茂　　　58.9
9位　　皇甫嵩　　49.0
13位　　R孫権　　 50.8
16位　　R鄒　　　 59.5
27位　　蔡文姫　　50.8
31位　　R小喬　　 53.5
32位　　曹丕　　　50.9
37位　　SR司馬懿　48.9
47位　　SR曹操　　46.3
55位　　SR諸葛亮　45.6
57位　　SR甄皇后　47.4
59位　　SR呂蒙　　49.9
60位　　SR関羽　　47.9
61位　　SR劉備　　45.6
63位　　関索　　　44.4
64位　　SR呂布　　47.1
70位　　SR馬超　　43.3
71位　　R孫策　　 46.1
82位　　R甘寧　　 45.2
86位　　高順　　　37.9
87位　　SR孫権　　45.5
91位　　R夏候惇　 43.2
92位　　UC鄒　　　45.3
96位　　SR張遼　　43.9
98位　　公孫瓚　　42.9
99位　　虚誘李儒　43.3
100位　 R筍攸　　 46.8

8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:43:29 ID:KqO4XRy70

祖茂と鄒の勝率ひどすぎだろ

9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:47:45 ID:tN0Fy5tSO

飛天は厨側に入れれば大体合ってると思う

10 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:00:14 ID:+1HV4Xvy0

キーカードになりそう、の割に勝率5割行ってるカード少なすぎてやばいｗ

11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:04:17 ID:+1HV4Xvy0

33位　UC荀攸　54.5％
忘れもんだ

撃破ランキングもある意味すげーなこれ
4位以上は平均撃破4↑とか、どんだけデッキ枚数増えてんだよｗ

12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:10:58 ID:nLKDb7TO0

修正してみる。
-------------------------------------------------------
現行ver(3.12)厨デッキ
･祖茂苦楽(祖茂ワラ)
･流星(柵ワラ、クコエン)

対抗
･飛天
･決起号令
･象落雷
･大水計ワラ(KDD)
・舌打ち（ＵＣ甘寧/賀斉/ホウ統/祖茂/潘璋/孟達/軍師馬謖）
・魏武（六枚が主な模様）

他に名前が挙がっているデッキ
・肉屋号令色香ワラ
・天意虚誘

ピックアップされた100位以内のキーカード（3/14）
>>7
-------------------------------------------------------
>>9
厨デッキは「お手軽簡単強デッキ」で一応分類してみました。
飛天は操作がおっつかない人が結構いるので、対抗の方にまわしてみました。

こんなところで。

13 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:14:05 ID:qRSeWq9K0

>>11
それ入れようか迷ったんだけど今ダメ計妨害メインのデッキってKDDくらいしか浮かばなかったから除外した
大水計はキーカードって言うよりメタカードだと思ってる

14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:25:17 ID:tN0Fy5tSO

飛天や大水計より使用率低い流星がお手軽か？まあ荒れそうだからいいや。
流星でプレイング詰まった人が祖茂に移ったと考えるとランキングの推移も納得できる

15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:28:08 ID:Gy2dnu3V0

飛天叩くとスキルがｒｙって帰ってくるのに苦楽は帰ってこない

16 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:31:54 ID:MOtNI4y80

>>8
酷くて吹いたｗ

17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:35:28 ID:qRSeWq9K0

>>14
飛天(祖茂乱れ入り)や大水計に勝てないからランクが低いんだろjk
今verで話題になりだした流星苦楽象落雷のなかで真っ先に流行って真っ先に対策建てられたのを考えれば31位は十分高い順位だろ

18 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:37:22 ID:+1HV4Xvy0

流星対策してないデッキはそれだけで弱い
って言われる程度にはメタ対象になってるしな、流星

19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:42:32 ID:CKk8DLICO

飛天はスキルってよりラグがな
最近酷いよラグ

20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:52:30 ID:+1HV4Xvy0

3.12になって露骨にラグが悪化した気がすんだよな
ワラが流行る前から苦しめられてるし枚数のせいだけじゃないと思うんだが

21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:55:56 ID:tN0Fy5tSO

確かに飛天使ってる時のラグはヤバい、カード一枚離れてても刺さったりする

22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:01:20 ID:eFMrDPhu0

騎馬と騎馬が乱戦してると片方がニュルッと乱戦から抜け出したり

23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:05:01 ID:nLKDb7TO0

飛天は確かにラグが最大の敵ですね。
内部の話だと鯖のチャンネルが減らされたとか。
眉唾ですけど。

明日の宴で何か発表はあるかな？
もしくはランカーのデッキが何か影響を及ぼすかな。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:17:45 ID:+tjgUZP+O

19日は看破バグと乱戦ダメ修正だけらしい
苦楽はダメになっても流星は生き残りそうな気がするな
柵と弓ダメは健在みたいだから

25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:26:14 ID:CFi13xTB0

乱戦ダメ修正だけなら良調整だな

26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:29:22 ID:XZ/2/K+E0

>>24
乱戦ダメ修正して減ったんなら弓ダメも減るだろう
仕様としては乱戦ダメ=弓ダメなんだから
まあセガだけに斜め上は十分考えられるが

27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:30:13 ID:QEBRpFNZO

ついでに決起計略の国力が上がる毎に武力上昇値が上がる仕様も修正してくれ

28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:32:32 ID:+1HV4Xvy0

乱戦ダメが戻って突撃や弓のダメが今のままならむしろ良調整じゃね？
今は肉壁としても使えない高コストに仕事が出来るんだから

まあ更に斜め上も全然ありえるけど

29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:38:04 ID:zPLEmCY30

>27
皇甫嵩「オイィ！？　お前今何つった？」

30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:39:18 ID:QEBRpFNZO

>>29
ああ！士気４決起のことでした、サーセンｗｗｗ

31 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:47:23 ID:+1HV4Xvy0

いや決起戦法も士気4決起だがｗｗｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:52:44 ID:QEBRpFNZO

俺穴だらけでワロタｗ

車輪、麻痺矢、神速、理の４種類のことだ
ってかテキストには国力にあわせて武力が上がるなんて書いてないのに何故上がるのかが疑問

不動は徐々に上がるって書いてあるからわかるんだけどね

33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:03:12 ID:I0dbe6fO0

Ver上がったら苦楽流星は苦戦しそうだな、まえVerからそれなりの地位を保っていた苦楽はともかく特に流星
今の流星は、柵を割りにくる敵兵に中々溶けない低武力槍を乱戦させて、その内に弓で打てていた、これが大きい
それがあっという間に溶ける様になったら、また戦略を考え直さないといけないな

34 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:08:34 ID:+1HV4Xvy0

他3つはともかく、理は
国力1：更に武力が上がる
ってなってて国力1～3で変わらんからテキスト通りだ

まあ他3つは初期のまんまでいいと思うんだけどね
特に車輪劉備、R魏延にごめんなさいしないといけないよね

35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:13:49 ID:srSaQmxlO

思い出してみなさい

R車輪魏延が出てきた最初のバージョンを

もう彼の役目は終わりました

36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:28:18 ID:CpcR7rdx0

ソモすんばらしいことになってんなおいｗｗｗｗｗ
忠義が一位目指して驀進中だった時でも56％は超えなかったぞｗｗｗｗｗｗｗ

正直自分で使ってもなんでここまで強いことになってんのか
よくわからんのだが何が他全カードに比べてずば抜けてるんだろう

37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:30:05 ID:XyIs2cMa0

計略

38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:34:19 ID:eqj7j8Hh0

今はマジで武力に意味が無いからな
数こそが全て

39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:34:34 ID:GPGmEsdbO

このVerの仕様で武力２を士気３で出すのが強い

40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:36:47 ID:Mtzf4wxtO

>>33
3.11まで柵3流星使ってた俺は流星ダメさえ下方されなければ構わんぜ。

つーか暗殺の毒強いよ暗殺の毒。
毒流星使ってるけど毒かけてゴリ乱戦させながら横弓してるだけで英傑レベルなら余裕で凌げるよ。

41 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:38:19 ID:XyIs2cMa0

流石に下げるだろ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:40:06 ID:QzMVFZow0

>>33
にわかが去って普通に戻るだけだろう
何も考えなくても守れるくらいの今がおかしいだけであって
古来より流星使いはあの手この手と試して来てるんだ

43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:40:25 ID:rbtZsWSm0

約束の援兵うぜぇ。相手に太史慈いたら攻めてこねぇ。まじ太史慈ウザイ
↓
突撃兵召喚うぜぇ。UC魯粛は厨。魯粛の入った多色デッキウザイ
↓
祖茂うざい。囮兵召喚強すぎ。囮兵召喚士気3とかありえない。

大戦3で追加された召還計略って素晴らしいですね。

44 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:41:27 ID:giXcOC7WO

乙スペック武将がこんなに輝いてるverも珍しい

45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:42:33 ID:XyIs2cMa0

>>43
わざわざ追加した計略がゴミの方が笑えんわｗ

46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:44:58 ID:/GqWlD2t0

>>45
おっと、隠密や完殺、城内妨害の悪口はそこまでにしてもらおう

47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:45:31 ID:pBFiDKnDO

>>36
盤面のどこにでも歩を打ちまくれるわけだから、そりゃあ強いよねえ。

しかし祖茂だらけなら勝率が50～55%ぐらいになるはずなんだけどね。
食われまくってる他デッキ(号令等)側にも問題あると思うんだけどな。

48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:49:09 ID:/KvEXnQM0

>>12
象落雷って時々名前が挙がるけど
当たった事ないな
てかあたったことある人結構いるの？

49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:51:14 ID:SBsG2y0OO

河賊の粘りが悪い
槍甘寧のスペックが悪い
迅速な転身が悪い
浄化が悪い
二張が悪い
極秘が悪い
遠弓が悪い
防柵が悪い
囮兵が悪い
流星が悪い
約束の援兵が悪い
麻痺矢は厨
突撃兵召喚が悪い

ほかなにがある？

50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:52:10 ID:XyIs2cMa0

>>49
それなら1行に纏まるだろｗ

51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:52:31 ID:UlWtu02H0

>>45
K6に謝れや

52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:52:42 ID:rbtZsWSm0

>>49
呉が悪い。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:53:54 ID:tlK1LSRL0

ここまでぶっちぎりナンバーワンな勝率だと
>>12の他のデッキは対抗と呼べるに値してるのかという気さえしてくるな。
大水計ワラだけじゃねぇか。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:57:10 ID:pBFiDKnDO

>>48
マイナーと言うかニッチと言うか。
一部に有効なメタデッキでそこそこ需要はあるみたい。

象楽しいんだけどね。
当たったことあったか思い出せないけど。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:02:32 ID:vZqzNr5gO

>>49
長槍が悪い雲散が悪い看破が悪い鉄鎖が悪い混元が悪い…
色々あるけどそこまで執念深く挙げるのは凄いね

56 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:04:23 ID:+Uf1/XbcO

次バージョン結局どうなるの？
武力依存戻って能筋号令ゲー？

57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:11:04 ID:wVS87Ty60

脳筋赤×ｎゲーになのは永久不変よ
囮にしろ号令にしろ
最強だと分かった計略連打してりゃ大抵勝てるんだ

58 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:12:17 ID:vvkUgAMCO

ソモと苦楽と流星と決起を死に調整して終わればいいんだが

59 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:20:16 ID:jK6ZJQu/0

>>49
麻痺矢は悪くない決起の人だけ悪い
柵爺も何も悪くない
浄化爺は範囲小さくされ過ぎ李典反計のサイズぐらいがいい
極滅も弱くし過ぎ
転進の範囲は狭くなってもおかしくない

60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:24:20 ID:zNVhiMfHO

修正すんのは苦楽と武力差だけでいいだろ
低品は大変だなぁ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:24:54 ID:vvkUgAMCO

極滅なんて運ゲーじゃん
今でも十分強いんだから文句言うなｺﾞﾐﾝ

62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:31:23 ID:kaRGhLJB0

そんなこと言い出したら蜀の武将はほぼ一通り叩かれてるだろw

63 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:32:27 ID:S5E46ooy0

>>61
さすがにそれは無い･･･
今の業炎の連環効果ゴミみたいなもんだぞ

64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:33:32 ID:zC59H/DpO

また蜀厨vs呉厨か
いいぞ、もっとやれ

65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:33:35 ID:QzMVFZow0

まあ最強と判った計略の度合にもよるわな…
前verの求心ならまだ可愛いもんで、飛天とかって言う弱点もあった
その一個前の忠義は酷いもんで、ホントに連打してりゃOKだった

今verは恐るべきことに最強計略の連打性能が上がっている

66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:36:33 ID:I0dbe6fO0

アイドル使いの友人が極滅運ゲーでやられたのを見て、シュウユはまだまだ現役だと確信しました
ちなみに2枚撤退した、範囲は狭くなってるけどキーカード潰せるってだけでも十分強いと思うが

67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:38:06 ID:XyIs2cMa0

あの狭い範囲じゃはまる方が悪いとしか言いようがないわ

68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:38:10 ID:vvkUgAMCO

青ボタンだけで壊滅するのがおかしいんだよ
弓撃てば死ぬだろ、兵力半減するだけでも十分すぎる
今でも城門敷く見え見えの極滅が多いし偽装だって現役なんだし
伏兵だって焼けるじゃん

69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:41:08 ID:I0dbe6fO0

狭い範囲でも、場所は予測するしかないんだから、すべて回避できるわけじゃないだろ？
まぁアイドルはラインを保ちつつ攻めないといけないから、極滅の餌食にはなりやすいけど

70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:41:38 ID:GPGmEsdbO

軍師１位だし増援だけが目的とは思えん

71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:43:10 ID:jjVHoh670

飛天はよくラグがきついっていうけど

逆のパターン　つまり

飛天と戦うときにラグをもたされる相手も半端じゃない状況になってることを忘れないでください

72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:43:38 ID:D82eWPPeQ

19日はカード追加だろjk
そのために一度糞Ver.にして一気に客を呼び戻す&定着させる狙い
…だったらいいのに…

73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:45:07 ID:QzMVFZow0

駆虎が士気6の効果じゃない、長すぎる、強すぎる
浄化でも完全に消せないのはおかしい
って言ってるのと同じにおいがするな

いいから警戒しろよ…
お前らはハマって燃えて火病ってるのかも知れんが
相手とギャラリーはそれ見て笑ってんだから

74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:47:48 ID:hlvzqBv10

>>65
計略以前に基本のシステムがやばい

>>70
にわか流星や決起は業炎でやれるからな
あと(偽装)飛天業炎とか

75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:49:27 ID:I0dbe6fO0

それが大きいな＞にわか流星

76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:51:13 ID:vvkUgAMCO

武力9が色香で武力0になったワラをぜんぜん溶かせなかった
悲しすぎるなあれは
２より武力依存減ってる感じがしたぞ

77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:05:35 ID:E0dilZbH0

接触ダメージは増えたけど乱戦継続時のダメージが減ったらしいから
乱戦中に武力が変動してもダメージに出る影響が極端に少なくなってるんだろう

78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:14:20 ID:/GqWlD2t0

業炎は苦楽対策としても一応機能する
左右対称ステージだとほぼ運ゲーだが

>>67
まあ確かに今の威力、範囲だと嵌って負けたほうが悪いのは間違いない
が、運ゲーになりやすいのも事実だろ
真ん中悪地形だと特に
読み負けと言われたらそれまでだが
というか業炎なんぞどうでもいいので真ん中悪地形は廃止していただきたい

79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:24:10 ID:h/dJX0G4O

極滅使ってるけど完全運ゲーとしか言い様が無い
半壊した柵の中を避けて逆サイの極滅の上で踊り出した時とか超盛り上がる
騒ぎ過ぎて晒しスレに晒されたレベルで盛り上がる
ばらけようと主要カードが一枚焼かれたらきつくなるもんだしな
良すぎる焼き方が出来ると相手に申し訳なくすら思う

80 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:26:08 ID:jK6ZJQu/0

真ん中と左右どちらか悪地形復活きぼんぬ

81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:51:01 ID:63Z3RJBs0

>>80
今の森さんでやったら凄いことになりそうｗ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:52:26 ID:D82eWPPeQ

極滅？超絶再起でなかったことにしてやんよ
と言える時代は来ない

83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:58:33 ID:hjfGF9XwO

つ転身再起
つか転身再起普通に強いのになんで使われないんだぜ

84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:01:48 ID:ZBuyyqL9O

極滅が存在してる限りまず消さなきゃいけない地形は真ん中悪地形より真ん中しか空いてない地形だろ

85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:09:59 ID:VGFlYBsR0

転身再起は持ってる軍師が悪いとしかｗ
特に魏のはイク様じゃなかったら魏武と合わせてかなり使われてただろうと思う

86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:16:03 ID:rbtZsWSm0

程昱ってさっぱり見なくなったな。

87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:17:49 ID:OIYOkCu/O

槍はイク様がいるからな
軍師も使いずらいし

88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:30:02 ID:QzMVFZow0

イク爺なら大戦3が始まってからずっと隠密戦法使ってるよ

っつーか隠密はもう見捨てられた計略なのか？

89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:42:10 ID:OIYOkCu/O

ﾄｳｶﾞｲの隠れるスピードが修正されないからなあ
見捨てられてるかも

90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:42:20 ID:yPT8grTZO

トウガイさんが隠密戦法だったら厨になれた

91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:45:13 ID:bo6mJvs70

紫の実験は毎回成功するのに赤は毎回失敗するな

92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:17:07 ID:/GqWlD2t0

飛天や神速対策には結構悪くないと思うけど、
あえてクコ退けてまでいれるデッキって相当限定されるんだよね
７枚魏武で使われてるのを見たことがある
雲散いるからクコいらない、ってことなんだろうけど
正直クコ＋李典のほうがｒｙ

>>90
李通がアップをはじめたようです
稼働直後とか強そう強そう言われたわりに
結局悲しいほど使われていないな

93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:25:37 ID:vZqzNr5gO

隠密計略と刹那計略（コチ以外）は黒歴史にしたいんじゃないだろうか
城内計略は…まだ望みある？

94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:26:33 ID:OIYOkCu/O

李通は飛天では悪くないんだけ・・・ど
ライバルがソモと馬謖というデッキの核になる奴らだから、相手が悪すぎる

95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:27:01 ID:2gakiELi0

あぁ、再利用じゃなかったのか

96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:35:29 ID:yOF4lpEtO

>>93
そのコチも半ば黒にされた

97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:18:40 ID:QzMVFZow0

今日のランキングピックアップ

祖茂、苦楽、決起に大きな変動なし

ついに牛金TOP20入りｗｗｗｗｗｗ
FS先生も草葉の陰で泣いてるぞきっと

流星は使用率ダウン・勝率アップ
にわかが離れて、訓練された使い手だけが残り始めたのか？

いつの間にかRホウ統が38位に復権してきてる。ちょい前の頂上効果か？

78位に孟達。しかも勝率54.7％…周倉を越えて蜀の最強カードになった

KJAさん勝率39％。人馬趙雲がぴったり40％なので、ランキング中唯一の30％台

あとカードと関係ないこと
宴関連で上位者が東京に集まりすぎて、俺の順位が全国据え置きで県別だけ50位ほど落ちたｗ

98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:24:12 ID:+Uf1/XbcO

魏の実験は連計といい隠密といい城内計略といい相手兵力依存計略といい録なの無いな
特に隠密とか六人もいてどうするんだ
そういえば群の完殺もその原形は魏にいた舞い計略だったか
ほんとはた迷惑な実験だよ

99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:25:38 ID:g+kn1EoCO

牛がUC楽進抜くのは時間の問題だなｗ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:57:19 ID:rbtZsWSm0

>>97
群雄の2,5コスの愉快な仲間たちの勝率を見れば
まだまだR高順は恵まれているように見えるから困る

第14位
群049　R呂布/地
勝率38.8/使用329pt

第25位
群016　R張遼/地
勝率38.6/使用196pt

第49位
群004　R華雄/人
勝率39.9/使用393pt

第60位
群022　SR董卓/人
勝率35.1/使用265pt

101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 06:27:17 ID:rudEv6BJ0

元西涼に対するイジメがひどすぎるｗｗなんか恨みでもあるのか

102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 06:50:08 ID:+Uf1/XbcO

>>100
2.5コスト以上は大体勝率酷いが、その中でも群を抜いた酷さだな
董卓とかスターター淵に負けてるじゃんwww

>>101
瀬賀部長「ワラが強くなるので群雄の計略は弱体化しました(｀∇´」
その結果……武力要員を群から雇い、計略要員だけは自前で揃える魏群や呉群が大量発生
低コストの勝率もゴリ＋3/1四天王＋リカクシといった武力要員はかなり高いが、苦楽以外の計略要員……遮断や竜巻や堕落や無双改や白馬といった連中はかなり勝率が低い
これこそが群雄低コストの二極化現象
こんなところにも格差社会の弊害が(￣○￣;)

103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:17:27 ID:4RtVqpTOO

第23位 2911pt
■魏025 UC曹仁/天
勝率:49.8%/撃破:1.99

第51位 1753pt
■呉041 C賀斉/人
勝率:54.5%/撃破:2.06

第63位 1419pt
■蜀008 UC関平/人
勝率:44.0%/撃破:1.35

また呉厨が自虐してたんで見てみたら
カンペイ没落し過ぎだろ。昔順位一桁くらいだったろ

104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:46:42 ID:pBFiDKnDO

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:48:33 ID:y4VL2dYcO

蜀厨は下手クソだから仕方ない

106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:52:15 ID:XyIs2cMa0

＞また呉厨が自虐してたんで

は？

107 ：ＫＡＮＰＥＩ：2009/03/15(日) 08:05:44 ID:YkqE0peR0

>>103
ジッー

108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:19:17 ID:yOF4lpEtO

相手の思考を読むのに長けた我にすら読み通せぬ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:31:41 ID:yOF4lpEtO

牛は逃げソモを仕留める刺客として優秀
ソモ｢ぬぅっ！この動きは…ドヨ！｣

牛金｢ぶもっふ｣

110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:57:29 ID:jRkMGA+6O

>>106
可哀想な子なんだからそっとしといてあげようぜ

111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:58:43 ID:vvkUgAMCO

楽進はLEもあるんだから抜かれるわけないじゃん
苦楽メタで超絶入れたいから伸びてるんでしょ

112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:04:06 ID:DgBE3O110

>>93
隠密は今だったらハルカ様強いよ
一方的に攻撃できる武力４弓は強烈

113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:09:30 ID:vvkUgAMCO

隠密は+3じゃなきゃ無理だろJk
+2じゃ何やっても決め手にならんし
それでも程逝は使われないと思うわけだが

114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:26:29 ID:WL5EEI1zO

>>113
テイイクの隠密は、単純に武力+2じゃない。
無双の武力2.8倍をも超える武力3倍だ。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:29:59 ID:jjVHoh670

テイイクは強いよ

今の環境なら魏蜀で組むならホウ統よりも程イク入れるね！！

じゅんいく？　誰ですかそいつは

116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:50:55 ID:QX0/41PnO

今見てきたが祖茂やばすぎだろ・・・今までゴリみたいになんにでも入る訳じゃなかったのに、使用率4位で勝率58.8って全盛期厨義すら相手になんねえぞ・・・

117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:52:38 ID:63Z3RJBs0

祖茂は全国トップランカーは使ってないからな。
使ってるのは恥知らずでお子様な人達だ。

118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:55:57 ID:BqYaYAtF0

んなこたぁない。
てか。お子様だけが使って約６割だともっととんでもないだろ、常考・・・

119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:00:03 ID:fbzZDo2pO

もうすぐ呉が使用率1位になるな
呉が1位のverは総じて糞と言われてたが果たしてこのスレの奴らはどういう反応をするか……

120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:00:15 ID:9nxwZpMRO

強カード使って何が悪い。
悪いのは屑調整しかできない開発陣。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:00:29 ID:QX0/41PnO

そういえば、苦楽ってver3でアゴサジやら太史慈やら祖茂やらで散々流行ったけど、全国トップの苦楽って毎回八枚苦楽のぼぼンなんだよな。

なんかまるでぼぼンがすごい評価できるランカーのように思えてきた・・・

122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:02:30 ID:jjVHoh670

総じてクソなのは蜀だろ

呉が一位のverはそれ自体が数えるほどしかないぞ

123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:03:23 ID:cIXnNpkQO

大戦3になってから呉はずっと傭兵の国だな…

124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:11:43 ID:QRoKo7wHO

>>123

＞大戦3になってから呉はずっと傭兵の国だな…

125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:12:27 ID:QRoKo7wHO

>>123
今回は違うぞ

呉のためにギと群が傭兵になってる

126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:13:25 ID:brOrJXDf0

R孫権の使用率見て出直してこい

127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:18:21 ID:VtihnMNJ0

>>126
流星、苦楽、極滅手腕は厨って言ってた人ですか？

128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:20:47 ID:Eih4qi9p0

孫武と屍が使いやすくなったら手腕の使用を減らそうじゃないか

129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:21:01 ID:v/foxgfX0

・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。

勢力叩きスレ行ってください。

130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:23:52 ID:vZqzNr5gO

つか新スレになってからはまだ「環境に合わせる努力をしろ」とは言われてないね
後4日でバーウプだから？

131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:24:56 ID:brOrJXDf0

>>127
は？

132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:28:10 ID:rbtZsWSm0

>>116
コス3なの使用ランキング２位　祖茂より使用ポイント１,5倍。
そのくらい皆使いすぎて忠義対忠義ばっかりおきたのが忠義

祖茂ごとぎが忠義様と比べられるのは不愉快

133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:32:18 ID:vvkUgAMCO

ソモ赤ボタンを使ってる奴は荒くれみたいに捨てゲー空撃ち多いって愚痴るのかな

134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:36:52 ID:VtihnMNJ0

>>131
＾＾

135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:47:23 ID:+Uf1/XbcO

>>132
使用率４位に君臨する祖茂は置いとくとしても、使用率一桁にさえなれない苦楽ごときは忠義様と比べることさえ失礼だな
ここで話題に出て何週間経つと思うんだ？
いい加減決起や手腕くらいは抜けよ

136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:52:52 ID:rbtZsWSm0

祖茂は大戦3のカードしか囮つかえないけど
忠義様は大戦2のカードで代用できるから大戦２の関羽様も40位代にランクインされたからな

137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:04:28 ID:94r8izLf0

サブ計略であるはずの召喚がキーカードになってるのが皆不満なんじゃねーの？
しかもこのバージョンじゃ囮じゃなくて武力２歩兵としてで立派な戦力になってるしな

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:33:31 ID:BqYaYAtF0

正直、環境内の相対的強さで覇王、おっしゃーまだまだ
にならぶ全盛忠義にここまで接追するカードが現れるとは思っていなかった。

セガを見直しすぎてたな。やっぱセガはセガだ。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:04:44 ID:D82eWPPeQ

この環境でどうして本スレは伸びまくりなんだろう
何の話してるのかな、かな

140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:06:20 ID:W9bMX3To0

わかる彼がすげぇｗ

141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:07:09 ID:W9bMX3To0

誤爆。実況スレになってなかった

142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:31:09 ID:1/f25+//O

てかいまだに一位が浄化とは。
伏兵槍要員ってことか？
それでも一位ってのがびつくり。

143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:33:57 ID:X0ji8hgt0

1コスが台頭してて、今は伏兵全盛期なんだから当然だろうに

144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:42:35 ID:unmDrkCF0

で、現verでもっとも厨とされてるソモ苦楽には
何がメタなんだい？魏武？大水系？

145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:45:34 ID:q6ncPAX9O

象落雷
苦楽には負けなしだぞ

146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:46:22 ID:X0ji8hgt0

大水計よりは赤壁
野戦は奥義までちゃんと考えればやっぱり対策になるし
他には完殺もまだ未開拓ながら有力そう

147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:03:33 ID:jjVHoh670

大水計に限らずダメ計で苦楽は倒せんだろ

苦楽対してにダメ計はやっちゃいけない行動の一つだったはず
大水計で苦楽に勝てるんなら赤壁でも勝てるんじゃねって思うわ

148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:14:01 ID:X0ji8hgt0

苦楽の知力が６だから、弓で攻め上がって
守りに来たやつごと赤壁→弓ダメでほぼ殺せるよ

149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:19:15 ID:lWUH4DXf0

観察もどうだろうな
本当にワラメタになるんだったらもうちょっと使われてもいい気がするが

150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:26:59 ID:w4OvVlLjO

>>145
象落雷で苦楽に対してどんな立ち回りしてる？

151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:34:12 ID:+Uf1/XbcO

>>149
完殺の計か完殺戦法か分からないですが、黒歴史になること決まってそうな計略に期待しちゃいけませんよ
ん、完殺抑陣？軍師システムごと無かったことにされるんじゃない？

152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:35:10 ID:u+dzOo2S0

大原「小喬さんとか1コスさんとかがやっちゃたんでバージョンアップします。」

153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:36:33 ID:Fp0VD4ud0

ショウキョウ修正着たな　やんちゃしすぎたって分かってたか

154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:36:37 ID:i+illF/tO

狩りをやってる奴は、ほぼギを使ってる。何故だろ？

155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:36:50 ID:pHaSXm+W0

苦楽の対策は出ても
ソモワラでもあるソモ苦楽の対策は出てこんな
相手に苦楽どうにか抑えれるパーツあるなら
踊らず生む機械でワラレば済むだけだから

156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:38:14 ID:u+dzOo2S0

>>152は宴の発表ね

157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:38:39 ID:W9bMX3To0

問題は小喬じゃなくて低武力に関することなんだと思うけどな
その点に触れてないのが怖いところだ

158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:47:55 ID:OEnRr5a60

>>157
1コスの強さにも触れてるから大丈夫だと思うけどね、まあセガだし
つーか武力差緩和でワラが強くなるって意識は開発にはあったのにこの惨状だ

159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:52:36 ID:u+dzOo2S0

小喬の城ダメもまずかった、2より逆転し辛くなってる

184 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 00:00:58 ID:jDIKl9+iO
今更どうでもいいかもしれんが、流星と攻城ダメの関係
wikiより、左からver2.11　3.12
流星　22.1　23.5
槍壁　16　13
馬壁　9　　7　以下壁省略

ver2　槍×2、槍城門、槍＋馬、馬×3＞流星
ver3　槍×2、馬×4＞流星＞槍城門、槍＋馬、馬×3

160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:55:08 ID:vZqzNr5gO

環境に合わせる努力しろって言ってた人達は、19日以降もちゃんとそう言うのかな？ｗ

161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:02:44 ID:q6ncPAX9O

次も飛天でイナフだからな
デッキ変える必要がない

162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:04:04 ID:b8R7VLYo0

言ってくれるよ！！

また赤青赤げーかよ、なんて言わないはず！

163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:04:25 ID:t3ok/spWO

>>160
なんのｗかわからんが環境に合わせる努力をした方が勝ちやすいのは当たり前だから努力しないで文句ばかり言う人にはそう言うよ。

164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:05:27 ID:vZqzNr5gO

>>163
楽しみにしてるよ！

165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:05:45 ID:QzMVFZow0

瀬賀も流石にまずいと判断出来るくらいの頭があったようで良かった良かった
なんとかうちの店からの撤去は免れそうだ

見所はどんだけ丘が増えるかだなｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:05:56 ID:brOrJXDf0

文句言うやつは環境に合わせてないと思うところも継続か

167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:11:15 ID:t3ok/spWO

>>166
当たり前だろ。ワラや苦楽や流星が強いならそれを使うかメタを考えればいい。
それがつまらないならやめればいい。
それらをしない人は努力しない人だろ。

168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:11:21 ID:q6ncPAX9O

>>150
開幕柵壊して舞われたら祝融つっこませて召還
象は無駄に相手を倒さないし端っこなら槍のダメはないし
軍師は七星
ちなみに象落雷とは言うが馬謖も入れてる

169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:12:13 ID:QzMVFZow0

その両極端さを直す努力はしないんですかｗ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:13:35 ID:qQMd4sKS0

ずば抜けた厨デッキを使うだけのことを努力していると
表現した奴が出てきたのは大戦史上今VERが初だろうな

171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:13:42 ID:brOrJXDf0

>>167
セガの犬だなぁ
セガ自信は間違いを認めてるというのに

172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:22:08 ID:b8R7VLYo0

>>170
おかげで自分の首絞めちゃったけどな

173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:23:39 ID:+Uf1/XbcO

>>170
その努力さえしない連中が多いから苦楽は決起や手腕を抜かせないんだろ
決起はまだしも手腕ごときに使用率負けてるとか厨デッキとして恥だよ

174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:24:35 ID:h/dJX0G4O

呉厨は三国志大戦のモンスターペアレント

175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:26:48 ID:qQMd4sKS0

>>173 は？今VER最厨ってソモワラのことだろ？
苦楽もソモワラの一種に過ぎんでしょ
3.01のサジ忠義みたいなもん

176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:38:32 ID:QzMVFZow0

使用率で手腕に負けてる？
お前ら脳ある鷹は爪を隠すと言う名ゼリフを知らないのかよ

177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:38:41 ID:+Uf1/XbcO

>>175
俺も今バージョン最厨カードは祖茂だと思うよ
で次点が苦楽鄒だと思うよ
厨カード二枚を組み合わせた祖茂苦楽がデッキとしての最厨だと思うよ

だからこそだよ

祖茂はまだいい、仮にも使用率４位だ
最厨カードとしての役割は十分果たしてる

だが苦楽のあの体たらくはなんだ？
露骨に強化された決起に負けるのは不本意ながら納得しよう
だが範囲まで縮小された手腕に負けているとか、これだから舞い計略は駄目なんだよ

178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:52:51 ID:X0ji8hgt0

なんかこのスレ一部変な奴住み着いてるよな
勢力とか、特定のデッキ使いをめちゃくちゃ敵視してるやつ
大戦ものなんだから勝ちたいやつは環境変わったらそれに乗っかるか、それを食うかのどちらかなのは当然のことなのに

179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:57:08 ID:XyIs2cMa0

むしろそんなのばっかりだろ

180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:58:56 ID:X0ji8hgt0

うん、でも>>160とかはもう病的だよね
いくら厨スレでも節度は持ってほしい

181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:01:38 ID:UGOhRyicO

本当にプレイヤーを煽るだけの荒らしが増えたよな

182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:01:42 ID:DgBE3O110

>>168
祝融　JOJO　山頂　ゴリ　金環　孟達　あたり？

苦楽はともかく、他のデッキの相手よくやれるなぁ・・・　

183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:01:53 ID:QzMVFZow0

いくら厨スレでも節度は持ってほしい（ｷﾘｯ

184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:04:01 ID:8AXGvIvJ0

３でてからすっとどのデッキを組んでも祖茂いれてた俺は涙目だ
だれも昔は相手にしなかったのに
娘が整形したとたん声をかけてくるようになった男どもをみるような父の気持ちだ・・・

185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:05:13 ID:qzGDlfSu0

過去ログ漁って忠義の使用ポイント見てみた
3.01最終日　11186pt　新旧合算で1位

祖茂苦楽流星はいくらだ？
.NET入ってないんでわからん

186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:06:57 ID:LzJOudKI0

時代の流れってやつだ。
つか、昔から使っていたとか頭固すぎじゃないか？
自分が使っているデッキと流行っているデッキを見て、そこで対策を立ててデッキを作り変えるぐらいのことがなんでしないんだろ。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:07:03 ID:pBFiDKnDO

188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:07:25 ID:X0ji8hgt0

武力差緩和は今より穏やかにするんだろうけど
そしたら援護兵周りをどうするのかは見ものだな
ソモはともかく、シジとジョセイ、ロシュクの関係は今ぐらいが丁度よかったから、次はどうなるのかね

189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:08:19 ID:Jff15irD0

これも貼っておいてやれ

セガの最大の失敗は
自分が環境に合わせる努力もしないのに自分のやりたいことができないだけで
カードを叩きデッキを叩き戦術を叩き環境を叩きプレイヤーを叩きゲーセンを叩きメーカーを叩き
他人の迷惑を考えず他人を見下し馬鹿にし挑発し不快にさせかつ自分がされた場合はうぜぇと罵り
それらを全て他に責任転嫁し自己を省みようともしない
そういう奴は意外と多いということを見逃してた点だな

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:09:41 ID:QzMVFZow0

4位　 .祖茂　　5529pt　58.8％
16位　R雛　　 3561pt　58.8％
35位　小喬　　2393pt　54.3％

こっちは一緒には使われてないから合算は出来んけどね
純粋に大戦人口減ってるのもある
使用率の数値もだけど、ニコニコの頂上対決の再生数とか判り易い

191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:11:06 ID:4pqZ0Dl+0

そもそも3.0xと3.1xじゃカードの枚数が違うし

192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:20:39 ID:yuh4scSTO

>>168
舞わずに囮兵だけ撃たれたらきつくない？
後大水計ワラが増えてるのも象落雷には逆風だと思うわ。

193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:24:53 ID:Eih4qi9p0

やっぱり弓に技術介入量(今のまま+αしろという意味ではない)を上げたほうがいいんじゃないかな
そのほうがきっと面白いよ、たぶん

194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:27:42 ID:X0ji8hgt0

といっても槍の技術介入度も微妙だがな
槍撃があるけど、毎度槍撃駆使しないですむデッキが流行るし

195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:32:51 ID:qzGDlfSu0

>>190
騒がれてる割に流星すくねーな、おいｗ
忠義に比べて勝率が高いのはミラーマッチにならんからかね

>>194
8枚槍を見てみろ

196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:34:13 ID:uP/zDoW80

見事なまでの逃げ準備wwwwwwwwwww

197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:39:35 ID:b8R7VLYo0

>>196
笑えるよね
今来ました、みたいな書き方だしｗｗ

198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:44:07 ID:YUoisdlYO

槍撃は全盛期くらいのタメで出せるようにして、威力を全盛期の40％くらいにすればいいんじゃね

199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:08:39 ID:vZqzNr5gO

>>160
意味が分からんから説明して

200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:12:39 ID:b8R7VLYo0

何で自分に質問してんだ？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:15:02 ID:vZqzNr5gO

あ、間違えた
○>>180
×>>160

202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:38:58 ID:E0+za/hBO

ﾁｮｳｶｸﾜﾗ使ってみたけど結構強いね。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:41:56 ID:QzMVFZow0

ワラで前出ししてれば強いverだからな。
何も考えずに前出しするデッキでも結構強いさ

204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:56:42 ID:dXeQTy3N0

優勝者は決起号令だったわけだがｗ
号令脳は見習え

205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:05:03 ID:Fp0VD4ud0

ワラが強いことは確かなんだけど、結局腕なんだよな
弱いとされてる回復であれだけの戦いを見せたSTO　5枚は瀕死　号令もイマイチッテ言われながら優勝したもんぎゃは

おまえら　文句言う前にどんな環境でも勝てる腕と戦略眼を磨けよ

206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:07:01 ID:XyIs2cMa0

あのレベルを基準に話すのもそれはそれで違う気がしないでもない

207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:07:48 ID:wS25y3csO

さすがにランカー上位の奴らと同じ戦略眼と腕を持てと言われてもなぁ。

208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:07:59 ID:X0ji8hgt0

ていうか５枚が瀕死とか騒いでる奴って
俺が勝てない→これは５枚が勝てない環境！っていうやつが多いんじゃないか？
実際５枚は苦しいけど、構成みなおせばそこそこやれる

209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:08:37 ID:dXeQTy3N0

号令は士気効率が抜群なんだからあれくらい打つのが難しくても問題ないということだよ
今までは簡単に足並みを揃えられて、最高の士気効率を発揮しすぎてたということ

210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:08:52 ID:X0ji8hgt0

>>207
ランカー上位はランカー上位と当たる
そうでもない奴は、それなりのランクと当たる
だったら要求されるスキルは変わらんと思うが

211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:09:25 ID:Ps0o6nn80

大戦人口はどのランクが一番人口が多いかとか言ってたくせに…

212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:12:05 ID:h/dJX0G4O

もんぎゃは決起は大会用のデッキじゃないのか

213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:12:16 ID:cMm5HLfs0

3.01で忠義未出場の大会で呂布ワラで優勝したくらいにはすごいね。
祖茂ワラも祖茂苦楽もいない大会の何をこのスレで話せばいいというんだ。

214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:14:23 ID:eu65NoQl0

もんぎゃはおめ　STOおしかった

大会の収穫
乱れクコ飛天はゆとり用じゃない
いや、マジあんな動かせる気しないんですが･･･
誰だよ、弓飛天はゆとりとか言ってた奴

215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:14:35 ID:Fp0VD4ud0

大事なのは、同じランクで当たる人より腕が少し上になるってのが大事なんじゃない　誰もランカーになれって言ってないよ

216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:15:32 ID:q6ncPAX9O

苦楽はいたけどね
つか自分に合わないデッキ使うはずないじゃん
今まで使ってたデッキを覆すほどではかったと言うことだ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:16:22 ID:wS25y3csO

あれ、よく考えればもんぎゃはあの中じゃ最厨デッキじゃんｗｗ

順当順当ｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:19:17 ID:feDVRuCg0

劉備抜きを厨と呼ぶのはちょっとためらわれる
たしかに不動様も活躍したけどさ

219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:22:14 ID:FJq38X+j0

今verの象徴カードであるソモがいないのが残念だったな

220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:26:44 ID:AhtLlFMT0

飛天・決起・苦楽ワラ・亜種召喚ワラと
流星とソモ以外の主流デッキは網羅されてたな。

オフィス呼んだのなら舌打ちデッキも見せて欲しかったは

221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:27:16 ID:4pqZ0Dl+0

確かに柵流星の超相性ゲーや祖茂カットイン連発した時の会場の空気は見てみたい

222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:37:54 ID:qzGDlfSu0

>>208
5枚を前提に構成し直して云々なんてやるようなやつなら
騒がんわなぁ

俺はこのバージョンでも5枚号令が一番嫌な相手なんだがなぁ
ワラやケニアよりダントツで勝率悪いのが5枚号令
むしろワラワラなんてお客さん･･･ま、そういうデッキなんだけどな

223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:39:22 ID:hLW83LSK0

決起みたいな芸のないデッキに勝ってほしくなかった

224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:42:36 ID:9tRMxrhK0

バージョンの寿命が1ヶ月。
歴代でも最悪に近いゲームバランスだったってことか・・・

武力上昇が役に立たないから、大半のカードが死にカードになったなとは思っていたが、
セガも良くないバージョンてことを認めちゃったのね。

225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:43:23 ID:bpQKoFYs0

そうだな～
確かにものすごい歪な使用率ランキングだしな～…

226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:44:39 ID:o9fjb7po0

使用率だけでは判断できない勝率も見ないとな
とにかく苦楽はヤバすぎ

227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:00:44 ID:9nxwZpMRO

どうでもいいのだが、ある有名兵法書に最も忠実に調整すると最強デッキは七枚ソモ苦楽になる。まあ、どうでもいいけど。

228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:06:17 ID:tnPLqJiD0

このスレには擁護してるアホもいたけど
今のバージョンは糞だったと証明されたな

229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:06:43 ID:Jff15irD0

飛天はどう調整するんだろうな

230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:15:42 ID:r1ORBzAAO

飛天に調整…
1.5倍速で槍が刺さらなくなるんですね、わかります

>>214
飛天の中ではゆとってるほうじゃね
あそこまで使いこなせるかって言われたら別だけどｗ

231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:24:22 ID:9nxwZpMRO

>>228
擁護と言うよりプレイヤーの人格非難するカスに向けての発言だろうけどな。
それが擁護に見える奴は見えるんだろうがな。
セガの調整はクソだが厨デッキを使うこと自体は何も悪くないだろ。

232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:31:49 ID:brOrJXDf0

セガの努力が足りない(笑)

233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:38:32 ID:cf3HVjqR0

まあ、これから１ヶ月周期でばーうpしてくれるのなら
どんなバージョンでも我慢できるけどね
飽きた頃に新バージョンになってほしいから

234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:44:42 ID:V7tIKaon0

ロケテが無い分長槍陣を超えるスピードバージョンアップか
あの時の忠義みたいな伏兵がいなきゃいいけど

235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:45:10 ID:K6rNA2j1O

>>219暗黙のルールで使用禁止だったんじゃね

236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:46:29 ID:qzGDlfSu0

>>234
いるとしたら決起か？
これだけ号令弱い武力意味ねー言われたバージョンですら
使用率一桁キープしてたし

237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:49:11 ID:+Uf1/XbcO

>>213
3.12決起を3.01呂布ごときと一緒にするな
まがりなりにも一番使われているデッキコンセプトが決起号令だぞ
……そう考えるともんぎゃは勝つのは順当過ぎるな

238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:52:07 ID:K6rNA2j1O

>>205
鬼に金棒だから当たり前。だろ。
長いあいだそのデッキを使い続けた経験があったから互角に戦えた。バンピーには無理。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:52:50 ID:vZqzNr5gO

>>231
>>180みたいな人格非難する奴もいるけど

240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:10:26 ID:feDVRuCg0

>>237
おいおい、無双は忠義にガチって対抗できる数少ないカードだったんだぜ
勝率も今の決起よりは確実に高かった

241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:17:02 ID:r1ORBzAAO

あのSEGAがたった1ヶ月で修正入れてくるverだからなあ
｢環境に合わせろ(ｷﾘｯ｣とか言ってたやつはまあ馬鹿にされるわな

242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:17:52 ID:yOF4lpEtO

>>240
対抗出来るどころか俄か忠義なら逆に食えた

243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:19:22 ID:+Uf1/XbcO

>>240
本当に対抗出来るなら大会であんなに少ないわけないだろ
テンプレ忠義＞八卦忠義＞変化忠義＞テンプレ忠義という冗談みたいなメタループになるわけないだろう

244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:20:25 ID:rbtZsWSm0

忠義＋ホウトウっていう良く見る組み合わせがあったけどな

245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:22:38 ID:+Uf1/XbcO

今バージョンは歪なんだよな

3.01の頃は最多コンセプトが忠義なら最厨コンセプトも忠義
そして最厨パーツはその忠義にも入っている徐庶という分かりやすさ

でも3.12はというと最多コンセプトは決起で次点が手腕、でも最厨コンセプトとして名前が上がっているのはそのどちらでもなく三番手の苦楽
最厨パーツとしては手腕にも苦楽にも飛天にも入り大活躍する祖茂
その色んなデッキに入る祖茂も最多コンセプトである決起には入らない

246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:23:17 ID:jjVHoh670

忠義　魏延　張飛　凡将が最強の忠義じゃなかったっけか？

247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:24:20 ID:+Uf1/XbcO

苦楽がコンセプト別で見ると一番強いって思われている
現に俺もそうだと思う

でも舞姫や号令の中では三番手
みんな強いと分かってるくせに使わない

248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:26:15 ID:yOF4lpEtO

>>241
極端な例になるが
仮にぱちろ～が勝てないのを愚痴愚痴言いだしたら｢それはちょっと違うくね？｣って思わね？
休止するって選択肢もあるんだし…

ｷﾘｯ　　ってかＷ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:28:42 ID:q6ncPAX9O

修正はかまわないが歪だの失敗だの言うほどかいな
ソモ苦楽だけ手入れすればあとは乱戦微調整で良いバージョンになると思うのに
まぁ実際そうなる可能性もないではないか、短期間での修正だから大幅には弄らないだろうし

あれ、神バージョンが来るんじゃね？

250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:28:52 ID:X0ji8hgt0

>>239
あれに限って言うなら
非難されてもしょうがないようなことを言ってるけどね
その証拠に俺以外誰も触らんでしょ

251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:28:58 ID:sx0PArLx0

>>243
よく覚えてないけど、優勝者のデッキは忠義＋反計だっけ？

252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:31:16 ID:E0dilZbH0

>>249
今よりひどいバージョンになると覚悟すべきだろう
だってセガのやる事だし早期修正なんぞしたら絶対に失敗するに決まっている

253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:32:43 ID:v/foxgfX0

ちょっと全員一度落ち着いてから、>>1を読み直してくれ。

環境に合わせる努力の何がおかしいのかわからん。
カードゲーマーとアケゲーマーの意見はいつも平行線ですねえ。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:33:15 ID:X0ji8hgt0

まぁ少なくとも断言できるのは
今が最低だなんだと言ってたやつの一部は次のバージョンでも文句を言うし
次のバージョンに対して「過去最低だ」とかなんとかいうやつは必ずいる
それに対して、またいってんのか、的な意見を（ｷﾘｯとかなんとか言ってはぐらかして荒らすやつも必ずいる

255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:34:17 ID:+Uf1/XbcO

>>249
歪だろ
一番強いと思われているデッキコンセプトが三番目にしか使われてないんだから
最後までジプシーに毛嫌いされた形だよ

3.01　最多コンセプト忠義　最厨コンセプト忠義　最厨パーツ徐庶
3.12　最多コンセプト決起　最厨コンセプト苦楽　最厨パーツ祖茂

256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:36:50 ID:q6ncPAX9O

今回は単に号令好きには受けないバージョン、ただそれだけ
一番多い層に受けないのが失敗と言うならしょうがないが今も楽しめる人だっているんだからあんまり糞だ失敗だ言われるとなぁ
1勢力が40％近くなるのは確かに失敗だろうが

257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:41:13 ID:oYB4ooQkO

それにしたって号令は厳しすぎる

258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:42:42 ID:pBFiDKnDO

落ち目の三国志大戦が商業的に失敗したみたいで、撤去されると困る。
それなら解るが、気に入らないと言うだけで叩くのは自己中心的すぎやしませんかね。

どっちにしろ、スレ違いなので該当スレへの移動をお願いします。

259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:42:49 ID:cf3HVjqR0

ぶっちゃけ鄒と小喬とソモが主人公なゲームが嫌なだけ

260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:43:11 ID:xTCk1QM+O

てかこのバージョンは修正修正いってた奴をこらしめるためだろ
おまえ等の意見全部取り入れましたけどみたいな
2コス武力9のための武力差軽減、永続廃止、低武力弓強化、計略底上げ
3.1はバランス良かったんだけどな

261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:43:25 ID:yOF4lpEtO

少なくとも前バージョン以上にはなり得ない罠

あのバージョンは｢右を向いても左を向いても｣にならなかった数少ないバージョン
前バージョンですら不満だった奴は期待しない方がいい

262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:43:43 ID:im9U/9aJ0

>>255
ジプシーに合わせる必要なんてなかろ
ジプシーが合わせなきゃだめなんだろ
合わせることさえ出来ないジプシーはもうジプシーですらない

263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:45:52 ID:cf3HVjqR0

>>260
3.1なんて相当な糞バージョンだと思うが
使えるカード数で言えば今が一番よくできてる

264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:45:55 ID:qzGDlfSu0

>>260
どこが？
「また求心かよ」の乱戦大戦じゃねーか
兵種アクションも三竦みもあったもんじゃねえ

265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:47:01 ID:+Uf1/XbcO

>>256
いや、俺は今バージョンを失敗だとは思ってないよ
たまにはこういうバージョンもいい
正直なところ楽しい部類

だからこそだよ

二番手の手腕に無理なく入り号令の頭数増やし、三番手の苦楽の力を最大限に引き出し、四番手の飛天の速度を引き立てる素敵なデッキパーツ祖茂
こいつが４位なのはまあ分かる

でもデッキコンセプト的に最厨であろく苦楽が決起はおろか手腕にさえ負けているのが納得出来ない
このスレで苦楽が厨と叫ばれてから何日経ったと思うんだ
いい加減手腕ごとき抜けよ
強いと分かっているんだから使えよ
ジプシー毛嫌いし過ぎだろ

266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:48:52 ID:q6ncPAX9O

まぁこの環境だから出てきたやつもいるしなぁ
巍武とか大水計とかソモとか象とか
それらが完全死滅しない程度の調整は…無料かな

267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:49:24 ID:r1ORBzAAO

未だに今verをよく言うやつがいる始末っすわｗｗｗ
ホント楽しいなこのスレ

268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:49:28 ID:brOrJXDf0

>>248
その勝てないから愚痴るという固定観念はなんとかならんのか
セガ公式の糞バージョンなんだぞ

269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:52:16 ID:xTCk1QM+O

>>263
じゃあどのバージョンならいいんだよｗｗｗｗ

2とか言うなよｗ

270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:53:54 ID:yOF4lpEtO

>>265
しかし７枚手腕は強いぞ？
呉景も何気に強いし
泥試合に持ち込まれにくい＝地味に苦楽キラーなんだぜ

271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:54:13 ID:+Uf1/XbcO

>>262
ようするに「舞い計略はちょっと」とか言うデッキジプシーとしては二流以下がいっぱいいるってことだろうな
そんな二流以下のジプシーどもがいっぱいいるから未だに手腕すら抜けないんだよ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:55:06 ID:rT6pJVcDO

現バージョンより酷いバージョンも結構あったのに今回だけ何故だろう、とは思うな

魏武の時代もあと4日か…

273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:55:31 ID:X0ji8hgt0

>>268
それもどうだか、って話だがな
・セガは大戦でもうちょっと稼ぎたい、少なくとも次バージョン売り逃げできるくらいには
・セガは、２の上級戦器売り逃げからもわかるとおり、ゲーム性より売上を重視している
・今バージョンはセガは本気でいいバージョンだと思って出した
ここまでは確定ね
・セガはユーザーの意見を取り入れればもう少し売上が増えると思った
・した結果、号令好きの多さを見落としていて、逆に売り上げが下がった
・売上重視のセガとしてはゲーム性なんかどうでもいいから号令好きに受けるバージョンへの早めの転換を図った

こういう可能性も大いにある

274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:56:21 ID:4pqZ0Dl+0

努力、環境に合わせる、失敗スレへの誘導
今まで殆ど無かった擁護レスが多数書き込まれたver.
そのver.がロケテも無しに最速で修正されるとは皮肉なものだな

275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:00:47 ID:r1ORBzAAO

>>272
その酷いverがあったからこその
今回の早い修正だと思おうじゃないか
SEGAだって成長してるのさ

失敗を認める速度うｐとかじゃなくて、
できればもっとマシな成長して欲しいもんだが

276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:02:55 ID:cIXnNpkQO

>>272
3.02→3.10でプロデューサーが元に戻ったからだと思う
今のプロデューサーが忠義最盛期のプロデューサーだったら今より早く環境変えたと思うんだ

277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:07:44 ID:K6rNA2j1O

>>265
好きなカードの使用ランキングが高いのと強カードで連勝しまくりならそういうだろうよ。

278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:08:33 ID:yOF4lpEtO

>>275
でもエラッタだけは貼りそうにないな
金かかるから

279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:10:17 ID:cf3HVjqR0

しばらくはワラの時代でもいいと思うけどな
生姜入れたら負けみたいなゲームがなくなっただけでもマシ
結局ワラ向け計略が強すぎるんだからそこから手を入れたほうがいい

280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:10:42 ID:+Uf1/XbcO

>>270
確かに号令の中では一二を争う強さだろうな
でも「祖茂苦楽より強い」と言い切れるか？
つまりはそういうことだ
デッキとして一番強いであろう祖茂苦楽ではなく、号令の中でなるべく強いデッキを選んだ妥協の形
それが七枚祖茂手腕や六枚徐盛手腕なんだろう

281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:11:29 ID:vZqzNr5gO

>>250
お前の人格非難は綺麗な人格非難ってことね

282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:11:37 ID:PJ7MGrtk0

また赤青赤のゆとり仕様に戻るの
じゃあ馬鹿大水計でゆとり達を嵌めるかな

283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:13:35 ID:giXcOC7WO

号令は強くなきゃいけないってのが大戦の常識なんだな

284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:13:40 ID:X0ji8hgt0

>>281
少なくともここ最近人格非難しかしてないそっちのレスよりはね

285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:15:16 ID:vZqzNr5gO

>>284
ここ最近って？意味分からんのだが

286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:16:25 ID:yOF4lpEtO

>>280
●いざとなったらソモワラにシフト出来るし呉景が何気に良い仕事をするからな
全てに於いて苦楽に劣ってるとも思えん
１コス槍２を入れてもデッキが全くと言っていい程歪にならないのもポイント

287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:16:44 ID:X0ji8hgt0

今日一日のことかもしれないのに昨日のことまで深読みしたなら、そういうことでしょ

288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:17:37 ID:cf3HVjqR0

そういや召喚の説明文だと
一定の行動を取るとしか書いてないよな
ソモの囮兵とか、連ﾄﾞ兵なんかは動き変える余地あるんじゃね

289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:17:57 ID:v/foxgfX0

もう頼むからテンプレ読んで。
スレ違いの方々は別のスレ行ってください。

ネガってばかりだから、ポジティブな方向にもって行きたかったんですけどね。
今回の厨デッキ議論して、別のデッキ考えて、メタ回して。
次のverが発表されたらどんなデッキが流行るか予想して。

現状このスレの方が、失敗スレよりよっぽど失敗スレらしいね。
失敗スレ＋愚痴スレってところですか。

290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:18:51 ID:K6rNA2j1O

>>256
厨デッキのカードがランキング上位占めることは常にある。しかし、それらが勝率55％超えというのは大戦史上ない。
兵種、武力差を瞬殺する無象バグ。バランスの悪さはゲーム史上ワーストだから糞と言われて当然だろ。

291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:20:38 ID:X0ji8hgt0

忠義も周りが忠義だらけじゃなかったら６割近く言ってた気がするが
まぁ最盛期の忠義の勝率知らんわけだけど

292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:22:04 ID:K6rNA2j1O

>>289ここはおまえのスレですかｗ

293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:22:05 ID:/GqWlD2t0

3.1を敬遠する人ってすぐ赤青赤という言葉を持ち出すけど
今のソモだってひたすら赤ボタン連打してるだけだし、
結局どう調整してもこの類のお手軽デッキが消えることはないだろ
お手軽＝安定して勝てるということでもあるし

問題は今そのお手軽デッキの勝率と使用率が
とんでもないことになっているという事実だな
この１点だけでも俺としては前のVerのほうがマシなんだが
なんだかんだいっていろんなデッキと当たったし

294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:22:42 ID:PJ7MGrtk0

連弩兵が自律的に相手のキーカードに対して射撃したり
距離を開けて走射しはじめたらU周瑜はじまるんだろうけどな

295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:23:30 ID:jDJJqNIyO

>>292
スレタイ読み直してこいこい文盲

おまえらいいかげんにしろよ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:24:21 ID:cIXnNpkQO

>>294
強制前進で乱戦中以外徒弓状態なら…

使いませんな

297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:24:53 ID:r1ORBzAAO

SEGAが今verを失敗と認めたんじゃどのスレが失敗スレ状態でもしゃーないね
つーか3は本当に酷いからなあ…
長槍忠義に今回のワラ国志、3.10しかまともに遊べてないぞｗ

>>288
レンドはともかく、自城に囮が戻ってくるとか見たくないぞｗ

298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:25:17 ID:HBLWQuzb0

激武錬のCPU並の賢さで自動で動くとか
激武錬でCPUの強さが変わってるかどうかは知らんが

299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:26:36 ID:X0ji8hgt0

残念ながら武練の章は物量作戦と縛り以外でのアプローチはしてきません

300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:27:43 ID:vZqzNr5gO

>>287
誰が何を深読みしたの？
お前の言ってる事は人格非難以外抽象的すぎる

301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:30:25 ID:dXeQTy3N0

騎馬単が叩かれた恨みを今日も一日携帯から書き込みですかｗ
ID:vZqzNr5gO　お前はもう病気だよ
求心復権で証（武勇）が戻るといいね

302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:30:47 ID:D82eWPPeQ

>>192
STO乙

303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:39:14 ID:vZqzNr5gO

>>301
は？何それ
病気はお前の方じゃね？

304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:40:52 ID:dXeQTy3N0

こいつ何レスしてんの？うつるからレスすんなよｗ

305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:41:46 ID:iWX0dihC0

いや、騎馬単厨じゃなくて緑厨だろ、、騎馬単はまだそこそこやれてるはず
前出し大徳、落雷ぶっぱで勝てなくなった緑が涙目でファビョッてるんだよ
号令のぶつかり合いだけが熱いと思ってるリアル脳筋だからワラもさばけないｗ

306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:43:04 ID:yOF4lpEtO

しかしバージョンが続けば続くだけ｢飛天は厨｣の意見が溢れ返るのが目に見えてるし…
泥沼化するしかない衝突を見るのは今以上にキツい

307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:43:37 ID:4pqZ0Dl+0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:43:55 ID:pBFiDKnDO

すぐverupするんだし、悪さしたカードは修正らしいから次verの厨デッキの話でもしようぜ。

情報は今日の発言ぐらいしかないけど、流星の弱体化は間違いないみたいだし。

後濃厚なのは苦楽と武力差ダメか。

やっぱ大方の予想通り決起かな。

309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:44:59 ID:dXeQTy3N0

前Ver.では環境に合わせろって意見はなくて騎馬単は存在そのものがおかしいとか言ってたよな（笑）
今環境に合わせろって言ってるヤツは3.13でもそう言うんだな？（笑）
Ver.（笑）

310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:46:29 ID:X0ji8hgt0

飛天も弱体化するらしいね
武力差依存をいじって飛天もいじるって調整の仕方から、危険な匂いしかしないが

311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:46:54 ID:K6rNA2j1O

>>308今日の発言とは？

312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:47:10 ID:AhtLlFMT0

暴虐マシにならねーかなぁとも期待したが
今度こそ決起が食われない調整にしそうだしなぁ

313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:47:16 ID:OCtoi1GLO

明日から置いてるだけじゃ勝てなくなるヤツはそりゃグチりたくもなるよな

314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:47:43 ID:LdzMDnc1O

自他の武力を強化するスキルを所有している武将が大多数のゲームで
武力なんて飾りです！なんて状況は論外としか言えんわな
好みは別としても構造的に今のバランスはありえない

315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:48:06 ID:pBFiDKnDO

>>310
また難儀なことを。
移動速度ダウンとか？

なんか嫌な予感するな。
他に修正されそうなのってなんかあったっけ。

316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:48:21 ID:vZqzNr5gO

>>304
数日前から沸いてる認定厨かｗ

317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:48:35 ID:V7tIKaon0

>>311

> 本日のまとめ
> ・頂上対決列伝３プロモ（特典レッドクリフ流星小喬）
> ・まもなくバージョン3.13稼動。小喬とか娘たちがやんちゃしているのでおしおき（by大原D）
> ・3月23日近辺、カードが届き次第アジアでも大戦３が稼動開始。（西山Ｐ）
> ・大会はもんぎゃは団が優勝。称号は「鉄人」。商品は黄色いパプリカ。準優勝STO
> ・この後、三国志大戦３公式大会「羅刹への道」開催。９エリアでエリア大会。（にしじまん）
> 西山Ｐサプライズ発表映像：
> ・「ゲッテンカ」ピックリマン風絵柄の子供向け戦国武将カードゲームを開発中。（西山P）
> ・三国志大戦３「次バージョン(3.2?)」製作快調。時期も言いません。（西山P）
> ・ＰＩＭＡのプロポーズ
> ・もんぎゃは団の祝福にきたダービー鍛冶のライブで終了。

318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:48:52 ID:dXeQTy3N0

9/1が武力6を2枚相手にして、なお兵力を残して勝てるバランスが良いとはとても思えないんだがなぁ
そんな乱戦バランスだったから足並み揃えるのも簡単だったわけで
武力だけ高くして足並み揃えるのを容易にして、あとは赤青赤ってゲーム性はもう飽きたわ

319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:49:21 ID:r1ORBzAAO

ぶっちゃけ予測不能
武力依存がどうなるかわからんし、
仮に3.10に戻すとしても同時に苦楽や囮兵を弱体化するSSQも全然ありえる

とりあえず決起は厨って言われる位置に残るだろうけどね

320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:49:34 ID:LkNUD3kg0

結局あれだ
SEGAに遊ばれて金を落としているだけなんだな
そして思い入れのカードやデッキを持ってても
勝てなきゃ馬鹿だろ頭固すぎと言われ
どんな調整はいろうとも勝てるだけの腕がない自分が悪いんだなぁと・・

いやそのとおりなんだがｗ

321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:51:53 ID:X0ji8hgt0

勝てなくなったらパーツをいじる
勝ちたいだけならデッキを変える
パーツをいじるのも嫌なら負けるのは覚悟する

これがバージョン上がった時の正しい姿勢

322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:52:12 ID:XyIs2cMa0

> ・もんぎゃは団の祝福にきたダービー鍛冶のライブで終了。

これは痛々そうだｗ

323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:52:34 ID:eqrgEZNBO

>>318

だな
又号令正面衝突ドスコーイ大戦になるのかー

324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:52:39 ID:cf3HVjqR0

セガは商売でやってるんだからそれくらい許してやれよ
ライトユーザー殺しすぎてインカム激減しちゃったんだから

325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:52:49 ID:7b15o9m90

>>9/1が武力6を2枚相手にして、なお兵力を残して勝てるバランス
実際勝てるのは馬のウホだけ
カンネイなら武力６馬一体でも倒せるし
張飛なら逃げ切れるから一方的には負けない

326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:52:55 ID:uvBOKPETO

>>308
小僑や娘達が悪さしてるからお仕置きだっけか？
この言い方だとバグ取りついでに小僑、鄒、文姫(？)辺りの計略効果を下方修正するだけ見たいな感じだな
後は武力差を少し弄ってくれれば良いんだけど…

327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:53:39 ID:/eztfih10

次Ｖｅｒの中心は俺も決起だと思うけど
ＶｅｒＵＰ前のこのスレの予想は当たった試しがないからな
結構楽しみではある

328 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:54:10 ID:K6rNA2j1O

>>318
武力3と武力1に囲まれて、りもり減る武力10の方がおかしいですｗ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:55:02 ID:dXeQTy3N0

>>323
それが好きな人が多いんだろうな。とは思うよ
見ててわかりやすいしｗ
自分は忙しいのや、盤面を広く使った局地戦が好きだからちょっと萎える
ネットゲームは多数派にならないと損だなと感じたｗ

330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:55:03 ID:yOF4lpEtO

飛天の速度を白馬陣の速度にまで｢弱体化しました｣とかになったら…
いや…しかし……
それが強化なら１０Ｃ以上保つ白馬陣はもっと脚光を浴びてていいはずだし

331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:55:10 ID:tnPLqJiD0

バージョンを即修正した今回の対応は評価できるけど
弱体化させた後に、LE流星小喬を用意してどうする・・・
厨デッキのうちに特典として出せば多少は需要も増えただろうに
やっぱりセガだな

332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:55:19 ID:cf3HVjqR0

>>325
白兵なら負けるわけないけど
乱戦なら負けるってのは結構でかいんだよな
曹仁の神速撃って乱戦するだけでも優位になる場面あったし
とかく前バージョンまでの武力至上主義はどうかしてた

333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:56:40 ID:bhGX5cVzO

てか誰も飛天修正するとか言ってないだろ

334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:57:19 ID:OD9q+Rvo0

>>318
壁突もする気ない雑魚屑はマジ死んでくれよ
ほんとに勝つための努力する気がない雑魚ばっかだなこのスレは　アホクセー

335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:58:16 ID:cf3HVjqR0

>>334
お前武力６二体が3コスってのわかってんのか

336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:58:52 ID:K6rNA2j1O

>>326ありがたいんだが、なんかキメェ言い方かだなｗついでにソモは使用不可でいいだろｗ

337 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:59:41 ID:bhGX5cVzO

なら1コス3枚で乱戦して3コス落とせないとダメなんですね＞＜

アホか

338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:59:49 ID:Fp0VD4ud0

ソモの劣り兵の武力を１に、苦楽のカウント減少、または武力減少、流星ダメージを20パーに　武力差を少し戻す

こうなると、前バー位には近づくんかね　で、決起や屍、暴虐が少し見直される

339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:00:51 ID:Jff15irD0

ついでに飛天は1.2倍だな

340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:01:14 ID:K6rNA2j1O

>>332今バージョンでなってるだろ。

341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:01:37 ID:brOrJXDf0

号令貶してる奴は足並み乱そうとか思わないの？
非号令デッキの基本中の基本なのに
おしくら饅頭が嫌なら腕次第でなんとでもなるだろ

342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:01:53 ID:w4OvVlLjO

飛天下方修正なしはありえないだろ…

343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:02:06 ID:I0dbe6fO0

中間ぐらいならいいだろ、まぁどうなるかわからないけど
しかし短かったな、さてまた考え直すか
たとえ武力緩和が戻って不満なアンチ号令も、超絶+ワラやらで足並みを乱すとかやりようは考えられる
というわけで、次はUC呂蒙が大流行すると予想する

344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:02:09 ID:q6ncPAX9O

飛天修正なんてどっから出た妄言だ
今日ずっと大会見てたけど聞いてないぞ

345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:02:40 ID:yOF4lpEtO

フトシを元に戻せばソモにかまってる暇はなくなるはず

とセガ開発部を誑かせば良い話でござる

346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:02:47 ID:bpQKoFYs0

>>335
馬鹿ですか
１コス武力３を３枚で３コス武力９と相打ちにさせろって言ってるのと同じだぞ

347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:03:45 ID:dXeQTy3N0

>>341
号令擁護してるやつは足並み揃えようと思わないの？
号令デッキの基本中の基本なのに
おしくら饅頭にしたかったらそれまでの体勢作りでなんとでもなるだろ

348 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:04:20 ID:I0dbe6fO0

飛天は修正なしだろ、槍刺さらなくなったら逆に飛天住人歓喜だろ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:05:22 ID:yOF4lpEtO

>>346
今の仕様だと相討ちになるが…？
本当に今バージョンプレイしてる？

350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:06:10 ID:brOrJXDf0

>>347
はぁ？お前ゲームやってないだろ

351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:06:55 ID:bpQKoFYs0

>>349
だから今のバージョンは武力差がマイルドになりすぎてるって言われてるんだろうが
ワラ最強ゲーマンセーって言うのなら、もう平行線だからどうでもいい

352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:07:39 ID:bhGX5cVzO

駄目だここ
今ver擁護のワラ使われと
号令しか使えない戦略眼なしと
俺みたいな煽り厨しかいねぇｗｗｗｗ

353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:07:43 ID:eu65NoQl0

>>347
忠義最盛期はきつかったんだぜ･･･

個人的に非号令メインだから今verは遊びやすい
だが、号令を崩すのが何よりも楽しいから号令強くしてくれるのは嬉しい

忠義の再来だけなければ何でもいいよ

354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:07:46 ID:r1ORBzAAO

飛天は悪さってほど勝率とかもおかしくないしなあ…
第一あんな環境次第なカードどういじるんだ
たまに士気7にしろとか言う奴が湧くからそのたぐいだろうけど

355 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:07:46 ID:WVGApZic0

要するに前Verの武力主義でも選択肢に入るくらいの計略要員
連環クコクラスに他の計略要員みんなも引き上げてやればよかったんだな
今のグホンはかなり良い線いってるんじゃないかな

356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:08:11 ID:QtBqo3K5O

1.8倍なら弱体化になるだろう
槍はギリギリ刺さる、ビタ止めミスれば馬は2倍迎撃
ちょうどいいとおもうんだが

357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:08:54 ID:dXeQTy3N0

>>350
はぁ？お前こそゲームやってないだろ
今、号令が弱いのは足並みが揃わないからが一番大きい
揃えて打てれば今日のもんぎゃはのように蹂躙できる

358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:09:17 ID:q6ncPAX9O

でも仮に武力修正しても今バージョンで強化された超絶が活躍してまた号令好き涙目じゃね
妨害ダメ計色々あるけど対策カード入れたら済むなら今こんなに愚痴ってないし

359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:10:13 ID:gHOSbU2RO

とりあえず>>293の見解がもっともな感じだな。ワラでも号令でもいろんなデッキを相手にデッキを作るほうが楽しい。

360 ：353：2009/03/15(日) 21:10:45 ID:eu65NoQl0

ごめん、>>347じゃない　>>341だ

361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:14:03 ID:cf3HVjqR0

9/1がいるんだから白兵なんてどうやっても納得いく調整できんだろ
ワラ時代と脳筋時代で交互にやっていくしかないよ

362 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:14:20 ID:hA36EBgq0

擁護厨ざまああｗｗｗｗと言っておく。

過去ログの恥ずかしい発言は取ってあるお＾＾

363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:14:28 ID:brOrJXDf0

>>357
それもあるが、号令自体が環境的に弱体化したのもあるだろ
なんにせよ俺に対するレスが見当はずれすぎて頭の悪さがよくわかったよ

364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:14:34 ID:yOF4lpEtO

河原シュウユすら叩かれかねない

365 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:15:11 ID:r1ORBzAAO

>>348
スレの意向は知らんが、俺はハイリスクハイリターンのがいいぜ

>>358
対策入れたらもなにも、結局祖茂苦楽に対する具体案なんか出なかったぞ
祖茂苦楽使えって言う黒歴史案くらいで

366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:15:53 ID:xpvBOpFm0

結局2までの2コスは武8までってのがよくできてたと思うよ
素武力9以上はめちゃくちゃ強いけどその分2.5コス以上を割かなくちゃならないってのが
今はよっぽど強い計略持ってないと2.5コス以上なんて入れたくないもんな

367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:16:42 ID:cf3HVjqR0

飛天1.8倍なら対処が楽でいいや
白馬陣なら白兵で返せるが飛天は白兵だけじゃ厳しいし

368 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:17:08 ID:BZrOq7qh0

>>317
＞・まもなくバージョン3.13稼動。小喬とか娘たちがやんちゃしているのでおしおき（by大原

この、自分たちは悪くないですよみたいな言い方が救えないね。
こんな言い方する連中じゃまともな調整は無理だろ。

369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:17:32 ID:X0ji8hgt0

>>365
野戦も完殺も長槍もジョセイ入り麻痺矢も検討されずに今に至る、だがな
具体案自体は出たが、それが検討されることは一切なかった、というのが正しい表現

370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:17:42 ID:aiYEYf1yO

>>357
でも号令撃ったの最後の試合の一回だけじゃね

371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:20:38 ID:V7tIKaon0

結局どう調整しようにも9/1連中が邪魔になるんだよな
3.2では思い切ってこいつらだけでも8+とかに修正入れて欲しいわ

372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:21:40 ID:vZqzNr5gO

>>350
ID:dXeQTy3N0のレスたどってみ
触らない方がいい人っぽい

373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:21:46 ID:2jBLJD6F0

>>326
ぶんきっきはどこをいじればいいんだ？
速度ならもっと速くして攻城兵も刺さる様にした方がよりピーキーだろうに

374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:22:29 ID:yOF4lpEtO

>>365
仕方無くね？ワラ最強＝苦楽最強と言って間違い無いし
ソモが使い物にならなくなったらなったで姉御も居るし反計雲散クコを仕込むシフトにするだけであんまり困らん

375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:22:57 ID:BZrOq7qh0

>>369
勢力スレでは研究されてるのにこのスレでは一切話題に上がらないデッキって
結構あるんだよな。ランカーが使ってないから説得力がないとか
頂上に出てないからデッキとして認めないとか
そんな感じの理由で議論をはねのけられてきた。

376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:23:09 ID:hA36EBgq0

132 名前：ゲームセンター名無し　[sage]　投稿日：2009/03/12(木) 15:54:04 ID:PPHiROZx0
9位　.皇甫嵩　　4339pt　49.3％
31位　司馬懿　　2307pt　49.0％
32位　曹丕　　　 2288pt　52.1％
35位　関興　　　 2211pt　45.0％（武力7.5）
38位　赤壁　　　 2137pt　49.0％
55位　大徳　　　 1634pt　45.8％
57位　群ウホ　　.1588pt　47.5％
77位　丁奉　　　 1213pt　47.8％
81位　UC㌧　　　1139pt　46.4％
97位　ガイさん　　952pt　46.4％

マシになった？何が？

134 名前：ゲームセンター名無し　[sage]　投稿日：2009/03/12(木) 15:59:46 ID:GnW+PT9gO
>>132
あのトウ艾もついにランクインか
群ホウ徳も勝率上がったし、今バージョンは武力7頑張っているな

糞バージョンを擁護するためにこんなこと言い出す連中ｗｗｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:23:14 ID:I0dbe6fO0

>>369
お前野戦桃つかってた俺が参上、ビッフジーンの問題点は
・他の舞と違って自分の方にリスクが来やすい
・かといってリターンもお手軽に来ない
・リターンを大きくするために士気をためようとすると、ワラワラに潰されてしまいそうになり、士気を使わされる
色々とあるんだ、メタにはならなかったよ

378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:23:49 ID:cf3HVjqR0

4枚デッキを増やしたいから9/1作るって発想がそもそもおかしい
どう考えても5枚最強にしかならん、ケニアは滅亡

379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:24:11 ID:WVGApZic0

>>369
野戦は戦力が上がらない士気差4がきつくて話にならん
完殺は１コスで持ってる奴いない＝ワラ力減退し召喚兵には無意味なんでイマイチ
長槍は活かす＝槍多め＝ライン上げ速度で圧倒的に劣りどうしても押し込まれる
結果守りで使わざるを得なくなり太平でペイされて終わった
ジョセイ麻痺矢だけ試してないわ

380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:25:15 ID:2jBLJD6F0

極滅ビッフジーンって有ったね

381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:25:35 ID:qzGDlfSu0

決起流星苦楽祖茂

メタの対象がコロコロ変わって
「これが今バージョンの強デッキ、さあメタろうか」
って時にばーうｐ

研究もクソもねえ

>>368
弓が槍に不利付けられてた3.01時代に
「兵種バランスは最高」って言い放ったクソバカ開発に何を望む？

382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:27:31 ID:brOrJXDf0

>>381
そのクソバカ開発が作ったゲームを何でずっとやってんの？

383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:27:35 ID:cf3HVjqR0

太平は明らかにやっちまったと思ったな
再起で使っても遜色ないし、外伝増援までつくし

もうちょっとゲージ溜まるの遅くていいよな
超絶再起がかわいそ過ぎる

384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:28:12 ID:I0dbe6fO0

うちの2からの6枚アイドル使いが、ソモには苦戦していたからなぁ
使ってないから予想でしかないけど、徐盛麻痺矢は援兵呼ぶ分麻痺矢一回打てない
その間ソモゲーをどうしのぐの？　ってことになると思うな

385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:29:06 ID:K6rNA2j1O

>>371使わない方向でデッキ組むとか考えないのか？

386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:30:23 ID:x1X4+RuZ0

士気無限チートできたら何が流行るだろうかと考えてみた

どう考えても孔明vs仲達です
本当にありがとうございました

387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:31:25 ID:X0ji8hgt0

>>377
その問題点が上がったのを見たのが今初めてだからなー
そういう議論をもっとしてほしかったよな

388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:32:40 ID:rudEv6BJ0

結局どう調整しても、負けた方が金銭的に損する限り、文句は無くならんと思うけど

小喬やら祖茂やら苦楽の修正するよりも、
高順や関興やらの対抗カードを強化する方が、ゲームとして面白くなると思うんだがねぇ

あ、高順は弱体化の調整したんですよねｗｗｗさすがSSQｗｗｗ

>>373
３倍にして全兵種の迎撃リスクを上げるか、
1.2倍程度にしてスキル依存を上げるか
しかし、クコを殺すほうが、飛天弱体化になる

389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:32:51 ID:Mtzf4wxtO

>>384
麻痺矢号令を使わない、援護兵だけで立ち回る。

結局ワラワラですね、本当にry

390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:33:08 ID:hA36EBgq0

┌─────────────────────────────────────────────────
│236 □ ゲームセンター名無し □ sage □ 2009/03/12(木) 21:11:57 ID:Lmr6Mp+/O □
└─────────────────────────────────────────────────

ワラや流星の勝率がおかしいのって、強くなったのももちろんなんだけど
それ以上に、低証大尉以下のプレイヤー層で対策ができてないだけなんじゃないかって気がしてきた。
なんか対ワラや対流星を意識した動きができてないっていうか、地元の品のプレイ見てても、どんな相手でも足並み揃えて前出しのみだし。

今って何も考えないで前出し号令だけでやってきた人間が、ふるいにかけられて落ちてるんじゃないかね。

┌─────────────────────────────────────────────────
│272 □ ゲームセンター名無し □ sage □ 2009/03/12(木) 21:56:41 ID:hZlNqgD70 □
└─────────────────────────────────────────────────

個人的には局地戦能力のほうが号令使用能力より高尚なものだと思ってるので今verは良verだと思ってる
青井の局地戦能力とか見ててホレボレするもん
使用者の数が、号令使い＞＞＞＞ワラ使いなのも承知してるのでこの書き込みが叩かれるのも覚悟してる
結局は数の問題でしょ。ここの荒れようの要因は

高尚なものだと
高尚なものだと

391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:34:01 ID:BZrOq7qh0

>>379
徐盛麻痺矢というか、麻痺矢全般については初期に結論が出てるんだわ。
対全突戦を捨てて、夏侯淵入りデッキに対して五分以下を覚悟して
さらに、飛天に対して速やかに舞姫を落とす事ができなければ生き残れない。
苦楽も５分以下。

んで、徐盛麻痺矢は召喚が前提になってるので舞デッキが
舞いやすくて苦楽含めて全般的に苦手。
召喚抜きでワラ相手に2.5/2.5/1/1/1構成で戦うことが多くなるなら
徐盛抜いて６枚麻痺矢の方が環境に合ってる。

ただし、決起にはかなり相性がいい。あと、蜀全般も召喚できれば枚数で押し切れる。
呉同士はダメ計勝負。大水計は苦手だけど、召喚タイミング次第。

392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:35:33 ID:guVWdUFY0

>>389
普通にその発想はありだと思われ
ジョセイの召喚は囮より士気効率良いはずだから
突き詰めれば何かいいデッキの形になったかも知れない

393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:37:59 ID:Mtzf4wxtO

>>392
まあ確かに個人的にはアリなんだけどねｗ
結局ワラワラ大戦じゃねーかというジョークのつもりだったんだよねｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:38:11 ID:X0ji8hgt0

>>389
最初のぶつかりを柵で防ぐ
攻めすぎてくるようなら援護兵で攻城とる
守備には麻痺矢
攻めは援護兵を盾に→集中増援→援護兵召喚→麻痺矢

みたいな感じだよ

395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:38:19 ID:eu65NoQl0

>>369
徐盛入り麻痺矢は確かに強いが、使用時に祖茂にも苦楽にも当たってないからわからん

呉スレで見る限り
徐盛入り麻痺矢(手腕)オヌヌメ＞いや、祖茂入りオヌヌメ＞祖茂強いよねー
これが一連の流れで「いや、徐盛で十分いける」とかのレスが改めてつくのは見てない
やっぱ祖茂メタになるのは難しいと予想

>>379
やってないからわからんけど、野戦は苦楽見てから踊るんじゃないの？
士気差つかないと思うんだが

396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:40:11 ID:q6ncPAX9O

だから苦楽には象落雷だって、息吹や挑発でもやれたけど
麻痺矢とか全突はまぁめったにいないから諦める

397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:40:24 ID:X0ji8hgt0

>>395
ジョセイ強いねーを結構連呼してたのは俺だが
それ以上言わないのは、言っても仕方ないな的なところがあった

398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:42:19 ID:JP3hlQZZO

ラグがつえーんだよ！
え、うそ飛天下げ？
１・７倍ですね＾＾

399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:43:09 ID:XyIs2cMa0

>>392
3が2つ出るからといって効率がいいかというと疑問が

400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:43:39 ID:Mtzf4wxtO

>>395
当たっただけで使ってないけど野戦入り七星忠義はなかなかワラ殺しになるかもと思った。
とにかく死なせず守る技術があれば城ダメで勝てそうな気がした。

401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:44:10 ID:/KvEXnQM0

まあ、セガがここまで迅速に動くって事は相当インカムがやばかったんだろうなとは思う

402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:46:46 ID:guVWdUFY0

>>395　野戦はどっちも効果あるからなー
戦力的には士気差２VS死んだら残り全員＋2、5.5ｃな状況で
苦楽側より多く相手を倒さねばならないってのはなかなかどうも

403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:46:58 ID:I0dbe6fO0

>>395
お互い舞って、士気ほぼなしの素勝負だとこちらが不利だからそれはやらないよ
てか一回やったらお互い削りあった末こちらのビッフジーンはつぶされた
しかしスウはピンピンしている、あとは分かるな？

404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:46:58 ID:uvBOKPETO

次のVerは一部の計略、奥義とシステムの調整だそうな
計略とシステムはともかく、奥義の調整って何が調整されるんだ？

405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:47:02 ID:X0ji8hgt0

最強と目されるデッキの使用率が過去に類を見ず低かったからな

406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:48:55 ID:4ah7AV5V0

どうでもいいがクコが消えたら飛天の使用率がどうなるか知りたいわ
今ほとんどがクコ入りだろ

407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:49:47 ID:X0ji8hgt0

>>403
お互い舞いあったらあとは守り続けるだけでしょ
守り切れないなら構成を見直す必要があるけど
少なくとも相手は定期的に城ダメ削らないと継戦能力を得られないデメリットを負ってるわけだし

408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:50:22 ID:rudEv6BJ0

キュピーン
コレは挑発入り野戦武神流行フラグ‥‥

>>401
普通に人が居ないからな
しかし、ここまで蜀が減るのも珍しい

409 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:51:05 ID:xpvBOpFm0

奥義は使われてないやつを上方して欲しい
再建やら太平やらは計略や武力依存度で調整するなら弱体の必要は感じない

410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:53:01 ID:rudEv6BJ0

>>406
飛天もそうだが、流星も殆どクコ入りだよな
というか、クコがきちんと弱体化していれば、流星も飛天もこんな居増えなかったよな、たぶん

411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:53:39 ID:jjVHoh670

ほぼ勝ち状態から極滅野戦されたで逆転されたあとに
さらに敵を倒して逆転したときは、いつもは温厚な俺がなぜか空うちしまくってしまったでござる

412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:55:48 ID:I0dbe6fO0

>>407
まぁ俺のデッキはこだわり(笑)の桃園デッキだからな
武神や忠義と組ませれば、苦楽からもガチ守りできたかもなぁ

413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:56:30 ID:r1ORBzAAO

超絶再起なんかの上方は当然欲しいけど、
太平も非MAXは効果減とかなんかしら欲しいね
七星もだけど他の奥義の上位的な存在になるのはどうかと思うわ

414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:57:15 ID:q6ncPAX9O

きちんとって、あとは範囲を暴勇くらいにするしか
効果時間は元から高くはないし

415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:59:06 ID:xpvBOpFm0

クコもこんだけ流行るとかなりの弱体は免れないか
連環、クコ両方があんま使われなくなるならもう浄化とかいらなくねってなりそうだが
まともな妨害なんて離間だけじゃん

416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:59:49 ID:/KvEXnQM0

>>413
今Ｖｅｒで確か非ＭＡＸ時減されてなかったっけ？

417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:00:28 ID:Mtzf4wxtO

>>414
ランダム移動の同士討ちという効果にしては長いと思うけどな。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:00:41 ID:LzJOudKI0

クコは修正する必要なさそうだけどな。
少し手前にはなったが士気6であの効果ならいいんじゃね？

419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:02:19 ID:AhtLlFMT0

暴勇と同じで本当に使い物にならない限り
飛天にだけは入りそうなカードだけどなクコはｗ

420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:02:39 ID:XyIs2cMa0

兵種がなぁ

421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:03:13 ID:23yGceCQO

だからスペックが問題だと…
なんでSEGAはこんなにも馬鹿なんだかね

422 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:03:54 ID:xpvBOpFm0

まあ計略が弱くなっても1コス柵槍ってだけで一定の価値はあるわな

423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:04:04 ID:eu65NoQl0

>>410
ワラだとクコ使ってくれた方が嬉しいことが多い
正直囮兵や乱れ撃ちに士気回される方が嫌

>>411
空撃ち(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>412
桃園は今きびしすぎだろ･･･
食えるデッキある？

424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:05:03 ID:r1ORBzAAO

今駆虎が採用されてるのって計略の威力より
柵槍であることのがでかいような気がするけどなあ
特に流星

425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:07:49 ID:I0dbe6fO0

>>423
あるわけ無いだろw　でも2の一時期以外はこんなもんでしょ、別に冬も糞も無いと思うよ？
むしろ3.1になってから裏の手の天意神が入ってから、やりやすくなった

426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:09:23 ID:BZrOq7qh0

>>424
いや、単色だとコヨウが採用されるのに
多色だと駆虎だから、やっぱ計略だろうと思うよ。

427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:13:04 ID:KTgaofFz0

クコはそれこそ石兵みたいなスペックのやつに持たせるべき計略
現状のスペックだと下方は免れないよ

428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:14:32 ID:r1ORBzAAO

>>426
単色だとコヨウ…って呉の1コス柵槍的に消去法なだけだそれはｗ

別段駆虎の効果が弱いとは言わないけど、
例えば弓だったり柵がなかったら今みたいに流星や飛天で見かけはしなかったろうなって話

429 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:17:41 ID:LzJOudKI0

無限ループだな・・・。
あの計略が強すぎる。
このスペックは良すぎる、悪すぎるっていい続けてどうなったら満足するっていうんだ。

430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:17:50 ID:I0dbe6fO0

そうだなー１コスの強力な計略持ちに柵、しかも槍ってのは流星や飛天なんかにはベストマッチだな

431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:20:23 ID:q6ncPAX9O

弓なら流石に考えるな
超絶対策なら雲散のがお手軽だし

てか今の雲散広いね

432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:21:16 ID:X0ji8hgt0

クコなんて連環、離間ポジで昔から耐性ついてそうなもんだけど

433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:22:15 ID:yOF4lpEtO

曹植も槍なら今となんて比じゃない使用率になるだろうしな

434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:22:33 ID:hA36EBgq0

>>432
クコは連環離間と違って張り付いた後でも有効すぎる。
離間連環は馬マウント諦めればそれなりに戦えるし。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:24:02 ID:KTgaofFz0

そんなこと言ったってカードの表記は変えようがないのだから
あくまで計略効果で折り合いをつけるしかないのでは？
クコにせよ、浄化忠義にせよ

436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:25:20 ID:9tRMxrhK0

ソモワラ使いと話したが、こんな感じなことを言われた。
「ミス連発したときとミラー対決以外では同格にほとんど負けない。」

ジョセイの話が出てるが、ソモワラ使いからすれば今の2.5コスは１コス弓群の的でしかないそうな。
今は簡単に落とせる上に、落ちた時点で相手の防衛線はほぼ瓦解するから高コスト相手は楽みたい。

437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:26:41 ID:yOF4lpEtO

>>431
かなり広くなってる

今日乱れ撃ちにケーッケケケしたら横に居た爺が浄化を使った件について
そん時は｢誤爆？｣と思ったが、後になってやっと理解出来た

438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:29:48 ID:/GqWlD2t0

クコ自体は対処できないほうが悪いと思うけどな
ちょっと効果長くね？とは思ったけど
単色では飛天のお供だけどそれ以外の号令デッキでは
離間クラスの便利カードポジションで納まってるし

士気６の計略としてはむしろ物足りないくらいだが
１コス妨害計柵槍で魏の所属と言うのがものすごく大きいな
関係ないけど残り１５ｃでクコ撃つ流星使いは死ねばいいと思う
勝つ気ないのかよ

439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:33:08 ID:brOrJXDf0

>>438
負ける気がないんだろ
前に勝ち譲れとか言ってた奴か？

440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:37:36 ID:/GqWlD2t0

>>439
譲れと言ってたやつではないし別に譲れとも言わない、思わないけど
一番勝つ可能性高い選択肢選べよ、とは思う
勝つ可能性完全に放棄して引き分け狙うのはないわ
既に勝つ選択肢なくて引き分け以上の結果が望めないなら文句言わないけど
まあそれはそれで少しイライラするのが本音ですけどね

441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:39:43 ID:xpvBOpFm0

>>440
よくわかんねーけど残り15ｃで相手がライン上げてきてたら流星撃っても100パー負けだと判断して
だったら99パー引き分けの方を選んだんじゃね

442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:41:19 ID:q6ncPAX9O

自分なら全軍前だしして相手主力にクコだな

443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:43:54 ID:vvkUgAMCO

クコは効果時間がひどすぎる
高知力でも駄目になる

444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:47:42 ID:O2iGeeUf0

>>443
だよな、槍春華なんてひでーもんな。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:02:02 ID:M4ym914J0

>>436
俺今太尉でR張飛と関興入り八卦使ってるけど
張飛がぱちらない限り祖茂ワラにはまず負けないぜ。
武神再臨or八卦２体掛けで祖茂に挑発して楽勝。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:05:28 ID:q6ncPAX9O

高知力には5cくらいだべさ
逆に知力1には8cくらい

447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:29:38 ID:DQDTEWR50

>>446
あの効果で5ｃは許されない時間だと思うのだが
知力1はそれが弱点だから知らん

448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:32:39 ID:hA36EBgq0

>>446
知力依存が少なすぎ。
知力1に20Cかかっても構わないが、知力10なら2Cでいい。

ダメ計みたいなもんなんだし。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:37:05 ID:iG0wwsVD0

今更だけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6444537
この動画主に恨みは無いが、この程度の腕で司空昇格戦まで行けるって言う時点で
流星がいかにぶっ壊れなのかが分かると思う。

450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:40:05 ID:9tRMxrhK0

>445
その調子で数多のソモワラに苦手意識を植え付けてください。
自分も少し嫉妬心があったりするのでｗ

451 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:43:19 ID:rbtZsWSm0

>>449
なんでやよい今頃叩かれてんの？
7ヶ月ほど前に1品で対決したけどそのときはテンプレ求心だったし昔からじゃん。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:51:47 ID:rudEv6BJ0

>>449
動画主のことは分からんけど、
>>449がただのアホなのは分かった

453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:53:03 ID:q6ncPAX9O

今更流星の話題ってのもアレだなぁ

454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:00:01 ID:DddKeDNuO

流星というか、強いのは武力差緩和による低武力弓と柵の組み合わせだしな

455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:00:05 ID:S4NC356d0

このスレは>>449が如何に情弱かってことを知らしめるために存在しています
やよいが厨デッキ使いでさらにキチガイなのは、
ニコ動で大戦チェックしてるやつらの中で周知の事実

456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:17:27 ID:4T0a/LKRO

どこのスレでもアイツの名前が出ると荒れるな…ｗ
どんだけ嫌われモンなんだよ

俺も嫌いだが

457 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:17:52 ID:n9tmyO2M0

ぶっ壊れは>>449の頭だなｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:20:13 ID:KCyEE9ot0

負け引き分け議論ってたまに起きるけどさ
負けるくらいなら引き分け狙うってぶっちゃけどうなの？
俺はよく理解できないんだけど

459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:23:00 ID:ZZpmLE9JO

SEGAはver.up宣言しないで１週間位かけてこっそりと武力差を緩和してほしかったな
皆にバレないようにゆっくり変えていけば勝率も少しずつ下がってきてメタも良く回ると思うし

460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:23:16 ID:epTTTJvV0

何で理解できないのか理解できない

461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:24:21 ID:1qwOVcs60

なんで449がこんなに叩かれてんだ

462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:25:01 ID:ydp1NFDEO

>>459
今は演武場あるし、検証されればすぐバレるからそんなことは出来ないよ

463 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:26:46 ID:L/Glc0eE0

>>450
ちなみに孟獲入り祖茂ワラと当たった時
孟獲の計略を忘れてて八卦２体掛けで孟獲の武力を４０にしてしまった。
それでもギリ勝てたけど。

464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:30:01 ID:KCyEE9ot0

だってさ、引き分けって負けと同じだよ
勝ちの可能性が少しでもあるのならそれに賭けたほうが得じゃない？
>>438みたいな状況で流星溜めずになんかいいことあんの？

465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:36:02 ID:ydp1NFDEO

>>461
最近誰かを叩きたくてしょうがない奴が居着いてるから

466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:38:14 ID:0bdQ5j5Q0

そりゃ人によりけりだろ
狩りなら3戦目はわざと負けて勝率落としたいし、引き分けで勝率上げたい(下げたくない)人もいるだろ
俺も勝ちの目が完全に見えなくなったら引き分けに行くしね

チラシの裏
負け越し最大80ちょいで今28まで減らした　大戦3の内に5割行きたいなあ

467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:03:40 ID:GkuW1/cFO

勝たないと進軍できない。
でも勝つためには相手が崩れてくれた方が勝ちやすい。
逆にこちらが攻めても負ける確率を増やすだけ。
まだまだ引き分け＝負けというイメージが強い以上、相手は負けないために攻めてくる。
ならば引き分けは甘んじて受け入れて、攻めてくる人からは確実に勝ちを拾えるようにしよう。

うーん‥‥実に建設的ではあると思うけどｗ

468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:06:43 ID:n+6g+Zz10

まぁ何考えようと相手から勝ちをもぎとるってルールはいっさい揺らいでない
相手の思考に文句をつけるのはお門違い
相手が引き分けを狙ってきた時点で攻めきれないなら、それはそのデッキ、自分の腕の突破力が足りないだけ

469 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:11:13 ID:yRe1mVeE0

Sexy◆WARA >話はそれから
ENGAGE†巾† >このイカレポン太　なに　とち狂っとんねん
世界のいさ >ご愁傷様
ENGAGE†巾† >スイマセンなんちゃうの？お前
高橋きちがい >イタ電して警察届けて警察に相手されなかったSexy◆WARAｗｗｗｗｗｗ
Sexy◆WARA >第１に来たことないのか？
亀頭ψ団長 >まずは勘違いしたことを謝れやｗｗｗこのヴぉけ
ENGAGE†巾† >第一なんて　くさるほど　いっとるわ
Sexy◆WARA >勘違いじゃねーよ　お前うぜぇ
亀頭ψ団長 >勘違いやってｗ
Sexy◆WARA >本性あらわしたな　第３根暗軍団
ENGAGE†巾† >禁ちゃんが一緒に第一の奴と喧嘩しようとか言ってよｗｗ
亀頭ψ団長 >雑巾の公開IDと勘違いしとるわｗ
Sexy◆WARA >根暗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Sexy◆WARA >荒らしが大好物のおたくども
世界のいさ >何低脳ドモ
ENGAGE†巾† >２、３回　いったけど　産れてと　楽した絵と遊んでたわ
Sexy◆WARA >きもちわるいんだよ　おたくｗｗｗｗｗｗｗ
ENGAGE†巾† >お前みたいなブタ　しらへんわ
ENGAGE†巾† >おいお前　スイマセンなんちゃうの？
Sexy◆WARA >1時すぎて電話ｗｗｗｗｗｗｗ　びんぼうｗｗ
ENGAGE†巾† >なんやねん　こいつ会話できへんわｗｗｗｗｗｗｗｗ
Sexy◆WARA >うるさい　お前にやつあたりじゃぼけくそかす
ENGAGE†巾† >日本語　通じるのか　こいつｗ
Sexy◆WARA >沈めてみんかい　や　はいた唾のむな
高橋きちがい >福岡中央署にいって相手されなかったSexy◆WARAｗｗｗｗｗ
世界のいさ >派遣の３人
ENGAGE†巾† >携帯　晒してやるから　教えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界のいさ >しね
Sexy◆WARA >０９０９４８９１５５４
ENGAGE†巾† >ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禁そっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:17:33 ID:HZ18sj3MO

↑何コレ？
誤爆？

471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:18:44 ID:n+6g+Zz10

頭が誤爆してることだけは確かだな

472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:22:50 ID:KCyEE9ot0

>>467 >>468
なんか論点ずれててワロタｗ
>>466
まあそういう人もいるってことか

473 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:25:53 ID:4T0a/LKRO

>>461
例えるなら…
3.10が稼働して｢求心強くね？｣｢決起やばくね？｣｢理ゲーｗｗｗ｣ってみんなが言ってるときに
｢3.02忠義がどれだけ厨デッキなのか｣とURL貼ってまで力説し始める子が登場
ってくらい話題が遅くてどうでもいい

474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:27:05 ID:9Z6yR+DW0

>>467
それは引き分け上等と言って、
攻めたら負けるからこちらからは攻めない＝相手も攻めなかったら引き分けも止む無し
って意味で、はじめから引き分け狙ってるわけじゃない
結局引き分け上等と言いながらホントに引き分けるケースって多くないよ
最終的にどちらかが大抵仕掛けるからね
引き分け上等はとどのつまり勝つための戦略

今回の流星の場合はまだ勝ちが残ってる状況で
自分の勝ちを完全に捨ててるからどうこう言われる
引き分け上等ではなく引き分け狙いというわけだな
クコじゃなくてグホンなり乱れなりで流星撃てる可能性残しながら戦い、
結局流星撃てないまま８ｃ切ったら
もう勝つ目がないわけだから引き分けに走るのはしょうがないと思う
あるいは>>442みたいにクコ撃って全員ダイブで一発狙いか

475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:32:15 ID:n+6g+Zz10

クコって何が起こるか分からない計略だし、過度の期待をしたとしても不思議じゃない
まじめに働く（流星ためる）よりも宝くじ一発あてたいなー（クコで敵ぼろぼろにならないかなー）みたいなのといっしょ

そもそも、相手にそういう行動をとるという手段がある以上
相手が何してこようがそれを否定することは誰にもできない

476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:34:58 ID:epTTTJvV0

相手が万全の状態で攻めてきてるときに流星ため始めてもしょうがないわ
流星に限らず、わずかな可能性にすがったら１００％負けてる

477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:46:34 ID:E6QzSNmuO

>>475
それ言ったら空打ちも肯定されてしまうわけで、
結局マナーの部類に属する話なんじゃないの？
金払って勝つ気のない人間と勝負したいかどうか

ちとズレてるけど開幕奥義撃って捨てゲーとか
カード登録一枚の相手に対して楽に勝たせてもらったと思う人がいる反面、
金払ってこれで終わりかふざけんなと思う人もいるわけで、
勝つために手段を尽くす、って言うのは勝負での礼儀の１つだと思うんだけど

478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:51:01 ID:Td+aMP150

>>477
クコで運よく壊滅してくれるなり戦場に空きが出たら勝ち目もある
流星だと士気5捨てて防衛する必要がある以上どっちも博打なんだから
どちらを選ぼうと個人の勝手だろう

479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:53:11 ID:epTTTJvV0

残り数Cを全力で守るのが捨てゲーと同じとか・・・

480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:56:23 ID:KCyEE9ot0

勝つために放ったクコなのか、負けないために放ったクコなのかで話が違うよね

>>478的には勝つために放ったクコ
>>438的には負けないために放ったクコ
前提が違うんだから話が合うわけないｗ

481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:01:57 ID:G45fI4ak0

自分が勝てなかったという現実を直視できず
相手のせいにしてるだけだからなぁ。
引き分けに文句いってるやつって。

482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:07:31 ID:iQWrD+OoO

ただ、はなから引き分け狙いで勝つ姿勢すらみせない奴って始末が悪い。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:09:04 ID:s8OgToZDO

ラインあげる気配すら見せない呉単とか大嫌いだな

484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:11:52 ID:n+6g+Zz10

>>477
少なくとも今まで大戦やってきて最初から勝つ気のない人間と当たったことがないのは俺の幸運かな、と思うけど
空撃ちは気にしてても始まらないし、マナーとしてはどうかと思うができることをやってるまでで否定することはできない、しても仕方ない
と思ってる

後半に関しては誤爆で、号令撃つところが誰もいないとこに妨害撃ったとかいう状況もあるわけで
そういう状況含めて勝つことだけを目指すのがこのゲーム、たとえ相手が１枚だろうとやる気がなかろうとね
対人戦ってのはそういうものだし、幸いそこまで極端な相手とはなかなか当たらない

485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:34:12 ID:2CYiGBuIQ

カード単位の話や環境批判&擁護、バカに噛みつくバカが多すぎる
もう本スレを笑ったりできないな
別に隔離スレを作るべき

486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:37:35 ID:sPYo9sSM0

本スレがあんなのだから実質三国志大戦雑談スレになってるしな

487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:37:51 ID:jXX3EAwAO

最初から引き分け狙いとかw
引き分けが負けと同じ環境でそんなドＭな奴はいないだろ。
大抵攻めるタイミングをつかめなかったとかそんなオチ。
ガン待ちされても崩せないか相手から攻めてくる状況を作れない奴が悪い。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:43:41 ID:Kkv4qM2w0

いやここは元々隔離スレ出てくのは>>485

489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:44:46 ID:/tmUCw8A0

>>485
が、真・三国志大戦本スレを立てれば解決

490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:45:06 ID:Xv1H2Ngl0

厨スレのアイドル使ってる人が同じアイドル使いとマッチして
ガン待ち寒ぃ何こいつってぼやいてるの思い出したｗ

負けない為に全力を尽くすのは礼儀に反してない。
痛み分けなら自分も悪い。
譲ってもらって勝っても嬉しくない。だな俺は。

>>485
ここは昔から勢力を叩き、特定ｶｰﾄﾞを叩き、兵種バランスを叩いてる
頂上スレの隔離スレって言われてなかったか？

491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:45:36 ID:y6r6ocyw0

ガン守りで負けて気分悪いのはわかるが、ガン守りを崩せない自分の腕のなさを見つめなおしたらどうだろう。

492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:04:44 ID:CzC447in0

>>491
それが出来るならガン守りを叩いてない
>>483みたいなバカは勢力でまとめて叩く

ところでガン守りしたら弓より馬のが強いと思うんだが？

493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:07:51 ID:ydp1NFDEO

>>492
どのバージョンでの話？

494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:22:31 ID:DddKeDNuO

呉バラ対呉バラでお互い援兵呼んでガン待ち、互いに陣を割ることなく99カウントで引き分けの試合を見掛けた時は吐き気がしたわ

495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:36:01 ID:n+6g+Zz10

そんな極端な例を出されても困るし
使い手の性質を勢力ごとに分けようっていうなら、それは血液型性格占いと同じくらい愚かなことだな

496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:41:39 ID:30RmgyswO

血液型性格占いを否定するのはB型

あると思います

497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:55:02 ID:jXX3EAwAO

>>494
呉バラ対呉バラなら両方ガン待ちは有り得ないだろ。
それは多分にわか呉使いか麻痺矢の見間違い。

498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:10:04 ID:/y+YFZdZ0

>496
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4079404

499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:17:00 ID:JL3/0KyCO

内容に対してと
環境に対してと
経営に対してと

500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:20:39 ID:iQWrD+OoO

相性差は考慮にないの？完全こっちが不利なのに最後までこっちの陣にすら来なかった奴にはあたったことある。
あと呉は基本機動力がないから、どうしてもガン待ちになりやすく、攻め上がるタイミングが重要になる。

501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:57:52 ID:tkO0yRoj0

普通の呉バラや手腕で最初に理解すべき事は攻めるタイミングと引くタイミングじゃね
理解してないとチキンプレイ、泥沼に陥りやすい、いい例が宴の呉単の人と○○との大戦
教えてくれる人がいないと環境への依存が強くなって相性化しやすい

502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 06:27:04 ID:j5awkikr0

>>500
階級によるんじゃない？
下の方だと自分の中の勝ちパターンが少ないから、それ以外の攻城するタイミングが
あってもカウンターが怖いから全くやろうとしない
上の方でやってるなら多分嫌がらせ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 06:55:01 ID:obZIjj6i0

クコは中～高知力には３ｃでもいいよなぁ
ちょっと今のは酷すぎ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 06:58:05 ID:k7DM8M3Y0

高知力相手に6Cはやり過ぎたな。
でも範囲は今のままでもいいと思うけどＳＥＧＡの調整でどうなるのかな～

505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:13:40 ID:lfGOMn2gO

クコが守り万歳に一役買ってるのは間違い無いし飛天との相性もグンバツでスペックも…だから
死に調整でいいとすら思える

506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:21:32 ID:nFNy+lS3O

駆虎は一度死んでいいよ、現状ほぼ守り専用妨害だし

代わりに氷の嘲笑を今の駆虎くらいの飼うにしちゃえよ

507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:24:02 ID:EBzc5mV9O

>>444
は？

508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:13:44 ID:lpVeKl5LO

なんのスレだここは。

自分が気に入らないカード叩いて、気に入らない戦略叩いて、チラシの裏とか書き込んで。
このまま行くならスレタイ変えたら？
三国志大戦愚痴スレとか、隔離スレとか。

真面目に対策話し合ってた人達は、別に三国志大戦デッキ議論スレ立てて出ていけばいいと思うんだけど。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:27:55 ID:CkSivpr+O

>>508
もう話すネタがないよ

苦楽に対しては明確なメタ出ないし

510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:31:29 ID:n+6g+Zz10

明確なメタがないってすぐにあきらめ口調で愚痴るやつの声が大きすぎて、メタの研究がまったく進まないだけだろ

511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:44:46 ID:0z0FNDK40

何度も象挑発や象落雷だっつってんのに詳細聞かれたことが1度しかないでござる
司空レベルなら8割方いけるのに…

丞相以上？そこまで言ってる奴が今更苦楽対策で四苦八苦しないだろ常識的に考えて
対策してるか自分で使ってるか諦めてるか丘ってるか

512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:51:14 ID:hZUBeForO

いいじゃないですか自由で

513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:52:48 ID:CkSivpr+O

象落雷も象挑発も使いこなせなかったでござる、象挑発は白馬入れたのが下手に失敗だった気がするが・・・
象落雷って木鹿、群雄祝ユウ、徐庶、孟優、金柑だろ？立ち回りが正直わからん

馬鹿大水計で流星とか他のデッキ食えるしそれでいいよ

514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:53:39 ID:u4nRsDkm0

>>511
じゃデッキレシピと戦い方くわしく

515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:59:44 ID:NJTcQwyPO

苦楽が楽して勝てるのに、相手する側が物凄く難解な立ち回りを求められるデッキはメタと言えない
赤ボタン押すだけで楽に苦楽に勝てるデッキは存在しないからな

516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:07:49 ID:0z0FNDK40

>>514
>>168

>>515
お前は苦楽に勝ちたいのか、苦楽より厨デッキを使いたいのかどっちだ

517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:11:29 ID:n+6g+Zz10

>>515
操作難度がどうだろうと勝てればメタです
そんなことをいったら、柵の中で一歩も動かさない本当の素人の流星はメタが存在しない無欠デッキなってしまいます

518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:11:57 ID:W8qv01BUO

柵を壊すってのは無理にでも全壊させるのか、適度に壊すのか
いまいちよくわからんな

519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:26:09 ID:1nRmisj00

>>509
それなら暫く保守だけして置いとくとか、過去の厨デッキを見直してみるとか。
せめて厨「デッキ」の話するようにしようぜ。

>>512
本スレ行けば？

>>518
再建が居たら二枚割るようにしてる。
どうせ至高の～だから、99c柵ノックは流石にクソゲーと言わざるを得ないし。

520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:30:07 ID:0z0FNDK40

>>518
そりゃまぁ自分が全滅しない程度に状況によりけり、全部壊せば後が楽になるけど
あんまり狙いすぎて反対側攻められてもたまらんし柵壊したけど帰り際囮ぶつけられたとかギャグにもならん
適当な奴にさっさと伏兵踏ませて守りは固めておくべし、うっかり開幕殴れれば勝ち確
ソモ苦楽て兵種は多彩だけど舞後は馬か弓はどちらかはほぼ1枚しかいないから存外楽だわ
馬突撃はこっちも象召還して壁にできるし基本端攻めだから槍が目の前にきても（バグで）なんともない場合が多い
そもそも弾くから相手を倒しにくいってのが一番大きい、武力上昇させにくい
舞姫に向かって祝融とジョショかバショク、反対側に象1枚、守りに適当な1枚を残せば大体なんとかなる
ゲージが溜まってれば召還即七星で驚きの固さに

521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:30:38 ID:n+6g+Zz10

っていうか柵の壊し方に、自分のできる範囲で（カウンター受けないように）全力で壊す
以外に何かあるのか？
再建系計略もっていようができるだけ壊したほうがいいのは変わらんだろ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:36:32 ID:HZ/p3BAX0

おそらく、レベルが高すぎて理解されないと予想
というか、何も考えずに号令どかーんで返せないのは全部ダメってことじゃないの？ｗ

523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:39:19 ID:D+FWx3c+0

離間連環に続いてクコも死亡修正を望むとかどんだけ妨害嫌いなんだｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:46:53 ID:HZ/p3BAX0

自分のやりたいようにやって、それで勝ちたいってことなんじゃね？
妨害とかやりたいようにやれなくなるから禁止！
お互いに中央で号令の打ち合い以外は大戦にあらず！的な価値観なんだろう
これって、大戦2で根付いた文化だと思う。
大徳＋蜀軍の大攻勢/増援/増援ぐらいからかな？

525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:51:12 ID:U7Lo9vim0

1のころは、結構コントロール系のデッキがあったんだがな
2以降は、どうしても号令メインのデッキばっかりになってしまった

2でのコントロール系って戒め暴風と涼単毒傾国くらいかね？

526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:58:55 ID:WgWHGC3oO

苦楽と流星の計略効果のみ死に修正にすれば
個人的に神バージョンなんだがなぁ

527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:00:20 ID:iCOR6jge0

武力差そのままでか？

528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:02:44 ID:QE1J9xTr0

>>525
一喝毒遮断や馬鹿連環もコントロールに入るかな？

529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:03:56 ID:AFq/o6nB0

>>526
武力差が糞なんじゃね？

530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:07:11 ID:gpZ5ILqDO

ソモ入れて6枚にすりゃ戦えるデッキになる
セガも認めた黒歴史Verはもういいや。

19日までなんだから
暴れ足りないなら今のうちやっておくのが吉

531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:14:40 ID:Txgnb4aN0

>>516
論より証拠って諺知ってるよね？
このスレに限らず２ちゃんにも限らず
今生きてるほぼ全ての人って想像力に乏しいから
あーだこーだ書かれてもよく分からず
目で見て分かる形でないと納得しないもんなんだよ。
それを表せる手段がないならあまり大きなことは言わないほうがいいよ。

532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:17:20 ID:fkisSn8S0

どうみても、流星より苦楽のほうを何とかせにゃあならんと思う。
ＳＥＧＡのことだから、流星弱くして苦楽そのままってしかねないな。

しかし、武将使用ランキングの苦楽って3437ptなのに
対戦相手で一番多いって、どんな計算してるんだ？

まあ、前バージョンの
浄化と援兵は、呉単、機略、忠義、苦楽、遠弓陣デッキ・・・等
どんな、デッキにも出現するクソカードだったから9000pt以上とかの数値になったと思うが。

それ考えても、今回はワラワラはひどいが、前バージョンよりマシ。
間違っても困るが、あくまでもマシではあるが、作りはヒドイものだ。
２の方がまだ良かったな。

533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:17:54 ID:1nRmisj00

NG推奨ID:Txgnb4aN0

534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:19:52 ID:NZhcrTLcO

武力依存を調整すりゃ済む話だと思うけどなぁ
苦楽、流星、祖茂殺した所でワラ系が強いのは変わらないし高コスト(笑)だし

535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:20:51 ID:n+6g+Zz10

なんというかあれだな
一部、苦楽のメタは存在しないってことにしておきたい、探したくない人間がいるんだな
どおりで対策が遅々として進まないわけだ

536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:21:13 ID:0z0FNDK40

>>531
良く分からんが文章で書いても分からんので動画を出せ、ということだろうか…

537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:21:42 ID:lpVeKl5LO

>>532
昨日の宴見た後だと、2の方が良かったとは口が裂けても言えない。

確かに使用率の計算どうなってんのかね。
時間帯の問題かな。もしくは英傑とか？

538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:23:42 ID:AFq/o6nB0

>>532
前Ｖｅｒよりましって思ってる人間の方が少ないと思われ
ここまでＳＥＧＡ迅速に対応するほど人が離れたんだろうし

539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:26:50 ID:WRWvVc5+0

>>536
使用率とか勝率とか以上に俺辺りのパンピーに与える心象がでかいからな
荒くれもPIMA食った動画から糞ゲー批判急増した気がするし

象落雷でリカクシ入りきつくね？　自分だとかなり溶けるんだが

540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:29:03 ID:n+6g+Zz10

>>538
俺も今のほうが前よりマシだと思ってるぜ
セガの対応は、予想以上に号令から離れられない人間がいたから、やっぱり号令主体に戻さないと
ってところじゃないのかな、と思ってる

541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:31:02 ID:ZRf0decqO

苦楽は品だと10回に1､2回しか当たらないよ

542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:32:20 ID:WRWvVc5+0

VERの良い悪いじゃなくワラ多すぎだと
ラグ酷くなりすぎるから戻しますだと思うが

543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:32:30 ID:1nRmisj00

>>538
バグ、一部極端は修正以外は俺は今verの方が好きだ。

三国志のゲームだから、異常なverだとは思うけどねー。

>>541
なるほど。
下の方はやっぱり号令や少枚数が多いのかね。

544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:37:20 ID:jVtHyFBP0

圧倒的不利で勝てないんだから下に溜まるに決まってんだろって
なんかいわせりゃ分かるんだ・・・
仕様変更で上がりやすくなったにもかかわらずにだ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:39:04 ID:WgWHGC3oO

武力差の軽減はさほど問題ではないよ
ただワラワラさせて勝てる訳でもないし

546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:39:07 ID:0z0FNDK40

>>539
馬先行させるとか挑発でもろとも引っ張るとか色々手はあるよ、柵裏辺りにいるのは弓が届く時間が遅れるからそれはそれで問題なし
あとジョショで姫にピン落雷狙いますよって動きするとある程度柵裏でまとまってくれるので象の進軍が楽になる

一応動画はないではないんだが名前消す作業が面倒くさくて生きるのが辛い

547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:39:48 ID:HZ/p3BAX0

>>544
それでワラに乗り換えようって人が少ないんだよな
不思議なVerだと思う。
最強号令が変わっただけのときは、みんなすんなりとその号令に移行するのにな
このVerも当初は決起に移行が多かったと思うし

548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:40:08 ID:1nRmisj00

>>544
丞相以上でも決起やら雄飛やらいるぞ？
品の友人が二人いるけど、5枚超えると操作がおっつかないらしい。

>>546
おまｗｗｗ最後ｗ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:42:58 ID:CkSivpr+O

前バージョンがいいって思うのはワラと流星使いだけ

号令や無号令(連環もしくはダメ計入り)メインの俺は決起と大水計ワラしか強くて使えるデッキがなくて困る

550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:46:02 ID:Aj5aOZTn0

>>546 当然証１０↑の相手だろうな？
ソモ苦楽使いは証+１０だからそれでようやく同程度の腕
同程度のハンドスキル相手に勝たなきゃデッキ勝ちしてるとは言えないぜ。

551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:47:05 ID:LE3Rsrt30

超絶や単体強化とか妨害主体のワラや無号令はほぼ死滅したな

552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:49:50 ID:HZ/p3BAX0

1の頃はバカでかい範囲の弱体化の計をメインにしたデッキでも戦えてたんだけどな
いつごろから武力偏重が急加速したのか知りたい
9/1登場の大戦3からではないと思う。少なくとも2からその傾向だったよね？

553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:49:56 ID:goOwOj2gO

>>546
笑わせんなって最後WW

554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:50:02 ID:wOW8sAtK0

品で昨日は１０回もやってないけど苦楽には４回あたった。
勝率７～８割の奴３回と勝率３割台で１１連勝中の奴が１回。

これは一気に駆け抜けていく過程の奴に当たりまくった稀な例だけど、
苦楽使ってると品に留まることがないから遭遇が少ないのは当たり前なんだよね。

555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:54:33 ID:Aj5aOZTn0

>>548　操作がおっつかない？簡単におっつくことを知らないだけだ。
弓なら枚数増やしても勝手に攻撃してくれるってこと教えてやれ。
それでもスタイル変える気ないなら端からやる気無い奴なんだから
勝つためにプレイしてる者の中に勘定できんよ。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:57:57 ID:y75E8lLpO

>>517
5戦やって3戦勝たないとメタとはいいません。

557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:58:33 ID:ydp1NFDEO

>>547
休止組も結構多かったと思うよ
俺のチームも3分の2が未だに0ポイントのままだ

558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:00:04 ID:ZRf0decqO

>>554
それって…あなた狩りしてんじゃん

559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:01:56 ID:5hPVb0V50

>526
俺も個人的に神バージョンだと思う
苦楽と流星の修正は若干でいい、今のままでもスキル無し苦楽と流星は普通に倒せるし。

武力差とか騒いでるのは、結局 >>522 の通り赤ボタンに頼り過ぎて
スキルを上げようとしてないだけだろ。

560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:07:26 ID:/NlayVZH0

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾎﾞ
　 .ヽ`Д´)　　ｯ
　　(ヽ`Д).　　ｷ
　　( 　ヽ`)　　ｱ
　　( 　　ヽ　　ｹﾞ
　ヽ(　　　)ﾉ.　ｽ
　 .ヽ　　　) .　ﾊﾟ
　　(ヽ　　) 　　ｲ
　　(Д´ヽ) .　ﾗ
　　(`Д´ヽ　　ﾙ
　ヽ(`Д´)ﾉ　！

561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:10:14 ID:wOW8sAtK0

>>558
週末に数回やるだけのまったり＆へたれ君主ですよ。
ちなみに１品で勝率５割前後。

高勝率とマッチングしたのは単純に人が少ないからじゃないかなぁ。よくわからんけど。

562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:11:09 ID:aYGnFCZ/0

得意げに「品では～」とか、いつ視野の狭さに気づくんだろうな

563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:11:46 ID:ydp1NFDEO

まあ環境に合わせられない奴は休止でも引退でもすればいいだけだからな

564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:12:13 ID:y75E8lLpO

>>547ワラが群とか地味な武将だから、お気に入りのカードじゃなきゃ敬遠するわな。

565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:15:53 ID:Avx5CGT60

どうせあと3日で次verだろ
今verも別に悪くはないが武力差緩和は元に戻ってることを願うよ
士気３が最強計略筆頭だと他の計略使う意味がないからな

566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:17:48 ID:lfGOMn2gO

>>552
武力依存値が変わったのは悪名高き桃園バージョンから
それまでは今と同じ武力依存値だった

弓の強さが当時と段違いなだけ

567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:18:12 ID:bA8BQ1Qv0

>>555
槍撃のときにカードずれる→サーチしなおす→その隙に馬刺さる
低品でごみんなさいw

それでも多枚数デッキを使ったほうが強いという不思議なver

568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:19:18 ID:n9tmyO2M0

士気６～７使う計略より士気３を連発したほうが強いのはダメだろうな

569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:22:37 ID:09VPG8bE0

数の暴力なverだた
次がどうなるか楽しみ

570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:23:47 ID:WgWHGC3oO

結局スキルスキル騒いでた奴らは
単に高性能カード高性能計略に頼りきってただけだというのが
証明できただけでも良調整だった。

何が言いたいかと言うと「ざまぁｗｗ」

571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:31:07 ID:lfGOMn2gO

>>567
多枚数は放置組と操作組を分けるのだ
ぶっちゃけ言うと余程相手が高レベルでもない限り弓サーチなんて必要最低限でいい
画面見て撃ってない奴を見つけたら撃つ場所に移すだけで十分

どうしても駄目なら
コマンド＞仲間を呼ぶ
これでＯＫ

572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:32:51 ID:CkSivpr+O

まあ本当に良バーならセガが慌ててバージョンアップするわけないんですがね

ここでソモ苦楽流星再建乱れだけ修正したら笑う

>>566
槍撃が昔と比べて段違いに弱いってのもある
弓の強さも槍撃が弱いから際立つ

573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:33:50 ID:xhVCda53O

伏兵四枚の奮陣祖茂ワラ使いですが丘って狩りします
宿将良将万年一品の僕が司空になってランカーを何人も狩れるなど良い思い出が出来ました

574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:34:00 ID:0mCZyJmy0

>>562
視野が狭くないから
「品では」って付けるんだろ

575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:35:35 ID:vJwYbzvZ0

苦楽流星倒せる倒せるというだけバッカで証明はなに一つない。
腕が糞でも前の求心、浄化援兵よりずっと楽に確実にリスク無く
勝てるから勝率６割なんだろうが。
過去最高級のノースキル赤ボタンゲー環境だったという事実は
数字ではっきり出てるのに、数字を一切無視した擁護が多すぎる。

576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:35:59 ID:eCUoUIrx0

槍兵って迎撃要員及び肉壁じゃないの？

577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:37:17 ID:y75E8lLpO

>>571
三国志大戦にそこまでバンするやつはいないだろ。とくに一般は。そんなに無理矢理ワラワラ使わせたいんかよｗ社員？

578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:37:19 ID:ydp1NFDEO

>>570
だよな
ワラや弓扱える方が高尚だということも証明できた

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:38:39 ID:AFq/o6nB0

>>563
まあ、その数が俺らが思ってたより
すさまじく多くてＳＥＧＡも慌てたんだろうな

580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:39:36 ID:uiokpXVlO

あと３日でVERが変わるというのにお前等ときたら…

581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:39:53 ID:ydp1NFDEO

>>579
そんなの1プレイヤーが気にすることじゃないだろ

582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:39:57 ID:lfGOMn2gO

つーか多枚数対決すると、どっと疲れるんだよね…
前なら空いてたら２～３連コ当たり前にしてたんだが今だと武将カードが出て来た時点で｢もういいや｣になる

583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:43:56 ID:lfGOMn2gO

>>577
？

584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:48:40 ID:y75E8lLpO

>>578
所詮は金です。インカムにはかないません。ざまあなわりには、あっさりゼガはバーｐに踏み切ったんだから相当な不評とインカムにも響いたんだろな。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:49:11 ID:aYGnFCZ/0

>>574
ほんと残念な視野だな
品って何人いると思う？

586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:49:28 ID:554XcFZ2O

マジでこのスレは頭の残念なやつが多いな…

587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:50:10 ID:bA8BQ1Qv0

>>571
まさに仲間に呼ばれて参入した口ですが
友人「弓多めなら馬の操作に集中できるよ」
その結果、馬より弓の操作にマジになる
どこで道を踏み外したんだろう……

麻痺矢は使っている人が中毒

588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:50:16 ID:y75E8lLpO

>>583バンは消し忘れだスルーしてくれｗ

589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:52:55 ID:eCUoUIrx0

ババンババンバン

590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:53:04 ID:HZ/p3BAX0

そう､インカムは重要なんだよな
いかにバランスが良くても､多数派に人気がなかったら失敗になる
勝ちとか負けとかは言いたくないが､勝ったのは号令組
嫌ならやめればいいと3.13で死ぬほど煽られることだろう

591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:57:11 ID:tCxV1bxc0

自分たちの低スキルを棚にあげっぱなしのワラバカが
大暴れしていると聞いて飛んできました

592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:57:14 ID:lfGOMn2gO

>>587
俺の言った｢仲間を呼ぶ｣と意味が違う

駄目なら羽織れ

こう言った方が伝わったか

593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:00:40 ID:AFq/o6nB0

嫌ならやめろ、失敗ｽﾚ行けってこのＶｅｒで凄い言われたからなｗ

594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:03:01 ID:eCUoUIrx0

>>592
ttp://www.uploda.org/uporg2092899.jpg

595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:03:07 ID:wiD9tX+n0

前Verでも６枚以上のランカーぐらいたくさんいても
自分がヘタすぎて上がれなかった下手くそが
超優遇されて初めて勝てるようになったから
バランス良いとかほざいてるバカがいるスレはここですか？

596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:06:23 ID:CkSivpr+O

>>594
唐突にﾜﾛﾀ

>>590
6枚とかじゃなくて7枚召喚入りが最強って明らかおかしいからな

597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:08:44 ID:DQ+k0ctlO

自分的に三国志大戦始まって以来の糞VERすぎて休止してたがVERうPして元に戻ったらやりに行ってやるよクソセガ！

598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:11:38 ID:E3d7bHyQ0

>>570
とりあえずあまり頂上見て無いだろ？
高性能カードに頼る奴はジプシーになるだろ
それともスキルは乙デッキと強デッキの
差を埋める事が出来るほど影響あるものと信じてたのかなｗ

次元は同じだ

599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:13:00 ID:ydp1NFDEO

>>597
戻って来なくていいよカス

600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:14:16 ID:bA8BQ1Qv0

>>594
ごめん、意味は分かってたんだけど
友人「ワラで遊ぶから一枚動かしていいよ」で
見てるだけじゃ我慢できなくなって参入したわけです
羽織ってたらいつまで経っても上達できないので自力で頑張りたいなーと

>>594
千手観音最強説

601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:17:23 ID:bA8BQ1Qv0

>>600の上は>>592宛
スレチなのでそろそろ消えます

602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:19:05 ID:HZ18sj3MO

>>594
一時期の大紅蓮疾風の想像図だなw
腕が四本あるとか言われてたし

603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:19:30 ID:DQ+k0ctlO

>>599
お前はしんでいいよゴミｗ

604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:23:16 ID:/E1+/Q1l0

>>598
今Verのソモはそれを埋める余地が
過去を圧倒するほど無いからこの勝率なんだが。
同じにするなよ。今Verは最悪だ。

605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:27:02 ID:ydp1NFDEO

>>603
お前顔真っ赤だよｗ

606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:31:55 ID:HZ/p3BAX0

勝率というが、ジプシーが使わないから偏るんじゃねーの？
超絶必勝カードなら全員が使って勝率は50%に近づくはずなんだよね

ここからは予想だが、
号令しか使えない人が多くてその人達が勝てないのに号令使って食われてるのかなと
これは今までのVerではなかったことだから（強号令に移行するから）異常な勝率になるんじゃないかと
なぜそこまで号令に拘るのか。とかは良くわからん

この予想部分から環境に適応しろって言われてるんじゃね？

607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:32:12 ID:JbEIn8u40

前は6枚で4枚に常識的に勝てた
大戦は城ダメ多く与えたほうが勝つゲームだから端攻めで十分に戦えた

今は4枚で6枚に奇跡的にしか勝てない
戦闘力でも攻城力でも計略の多さでも
全てが劣っていてはどうやって勝てばいいのか分からない
あまりにも絶望しかない糞ゲーぶり

ここまでワラ至上VERやったんだから
次はケニア4枚至上VERでも文句は出んよな？もちろん一か月でいいからさ
2.5コスの計略残らず超強化な

608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:32:29 ID:U7Lo9vim0

3.11が異常にバランス良かったから
際立って悪く見えるだけだと思うけどな

正直今verより酷い環境はかなりあったと思うぞ

609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:33:27 ID:554XcFZ2O

「高尚」ってNGにぶち込みたいわ

610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:39:44 ID:eCUoUIrx0

「尖ったカードを丸く、更に乙カードを救済します」
このコンセプトはいいんだが、その結果簡単前出しワラワラゲーになりました＾＾は困る

611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:40:02 ID:uiokpXVlO

要するに厨スレ民は苦楽と流星使いばっかりだったってことだな

612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:41:48 ID:eCUoUIrx0

！！！
「溺れる者はワラをも掴む」
上手い、これは上手いこと！

613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:42:45 ID:EdI+Qi8zO

>>607
皆の者ォ決死の覚悟で進むのだ

614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:43:34 ID:ad2fhrmN0

>>607
2.5コスの計略をやたら強くしたところで4枚やケニアが強くなるわけじゃないだろ
デッキに1枚入ればいいんだから5枚や6枚でいい

615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:43:39 ID:E3d7bHyQ0

>>604
何を勘違いしてるか判らんが俺はスキル重要視側だ
乙デッキで強デッキだぞ？並のデッキで強デッキじゃ無いぞ？
今Verだとメタ気味じゃないと強デッキに勝てないから最悪だ
その言葉は>>570にでも言ってやれ

616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:44:57 ID:y75E8lLpO

>>592
音楽ゲームとちがい、カードゲームに必死にプレイするバンピーゲーマーは少ないと思われ。
全くプレイしたこともない友人にはできないだろ。大戦仲間は自分のデッキで精いっぱい。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:45:27 ID:AFq/o6nB0

>>609
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ワラや弓扱える方が高尚だということも証明できた
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こう楽しむのが正解

618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:46:14 ID:WsKjvuc/0

>>607
求心も超強化か・・・

619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:47:25 ID:rB4abS7D0

これまで環境に適応できなかった奴が
今だけ環境に適応しろといってるんだからねｗおかしいったらないわｗｗｗｗｗ
なんか便利なフレーズができたもんだな
ワラ厨が言い出したことだってんで号令厨にとっては有利な運び
・・・まさか・・・これを狙っていたのか・・・だとしたらなんという策士

620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:52:14 ID:HZ/p3BAX0

>>619
そうだな、確かに号令マンセー環境にワラってたのは適応できていなかったと言われても間違いないわｗ
忠義時代すら6枚ワラでやってたからな～。対忠義の勝率3割あったかな
4枚相手ですらまともに勝てた記憶がない
次Verは5枚号令を使わないヤツってなんなの？適応しろよｗｗｗｗｗｗでおｋかと

621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:57:23 ID:jXX3EAwAO

厨がある環境で勝ちたけりゃあ厨デッキ使うか厨デッキ対策考えるかの二択しかない。
２chで文句言ったり、しまいには厨デッキプレイヤーの人格攻撃してても勝てないよ。

↑環境に合わせろってこういうことだろ。

622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:05:12 ID:eCUoUIrx0

「求心の時代にワラとかｗｗｗｗｗｗｗ」
「いやスキルいらず赤青赤ゲーの時代とかまさに乱世だし」

「ワラの時代に号令とかｗｗｗｗｗｗｗ」
「いやスキルいらず前出しゲーの時代とかまさに乱世だし」

あれ？

623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:14:30 ID:WgWHGC3oO

悲哀舞って前に出すだけ、チョロで引っ張るだけ
賢母と天啓使って前に出すだけ、忠義で前に出すだけ
求心で前に出すだけ、攻城兵前に出すだけ
前に出すだけで死んだら黄巾、苦楽舞って前に出すだけ
その他色々あるけど、号令もワラもお手軽デッキの基本は全部変わらない
なのにお手軽号令使ってる奴に限ってスキルだの何だのと言う奴がいた

何が言いたいかと言うと「さまぁｗｗｗ」

624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:17:19 ID:AFq/o6nB0

丞相さまぁでもわかるまい

625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:18:43 ID:ydp1NFDEO

>>623
その点呉はカードパワーがない分前出しじゃ勝てないから戦略眼も必要になるんだよね
賢母天啓だってリスクあるんだからただ前出ししてるだけの奴じゃ勝てない

626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:20:21 ID:VjUiFmy3O

苦楽厨は次ver何使うの？

627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:20:27 ID:uiokpXVlO

>>625
(゜д゜)

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:23:41 ID:HZ/p3BAX0

>>626
号令から苦楽への移行ができる器用なタイプはまた号令に戻るだけじゃね？
今回の驚愕の勝率は最厨が非号令だったことが主要因だと思ってる。
最厨号令＝最厨デッキなら、たとえ一強でも勝率が飛びぬけることはなかったんじゃないかと

この仮説について皆はどう思う？

629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:25:28 ID:ydp1NFDEO

>>628
その通りだと思う
号令厨は大戦の癌だな

630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:25:39 ID:rLpXJwgj0

そりゃ一強ならお互いに食い合って勝率は上がらない罠

631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:27:52 ID:ad2fhrmN0

相手の城を殴るゲームで前出しを否定したら何が残るのか
それが流星であった

632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:29:42 ID:U7Lo9vim0

>>625
というか賢母天啓は丸ごと雲散or反計されるからそこまで強くなかったぞ

633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:30:01 ID:5/vypOiC0

>>628
ヒント：忠義ｖｓ忠義

634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:30:10 ID:QE1J9xTr0

まぁ次のＶｅｒがどんな環境でも
環境に合わせた奴が正しくて勝ち組なのは変わらん

635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:30:12 ID:Qe8w/oudO

>>625 うわぁ・・・・(^ω^；)

636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:38:44 ID:4ohrTzpxO

賢母天啓が強くなかったなんて言い出す奴が出て来るとは思わなかった

637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:41:13 ID:aYGnFCZ/0

>>632
雲散のないデッキは防ぐ方法が全くなかったわけだが

638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:42:07 ID:E3d7bHyQ0

すまない、釣られるわ

苦楽や黄巾、大将軍がかなり前出しである事に異論は無い
>>623の言う人間が居ることも確かだ
だが>>623がビタ止めや弓タゲ、城内ローテをスキルと理解しない事
それ以外を巻き込む文章を書く事自体が悲しいよ

２ちゃんに書き込む奴なんて
俺含めてしようもない奴しか居ないけどなｗ

639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:46:33 ID:VGKiZ1grO

前出しワラが強いんなら超絶1人入れるとかで対策できるけど、それじゃ今の流星に10―0で負けるんだよね。
だから結局流星かワラするしかない。不利どころか絶対勝てないんだから、どっちもやりたくない人はやめるわな。

640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:47:27 ID:ad2fhrmN0

>>638
ビタ止めや弓タゲ城内ローテなら苦楽使ってるやつだろうが黄巾使ってるやつだろうがやってるし、できる
その程度なら号令使ってる奴と大差ない
ああ低品レベルでやってるやつならできないかもな

641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:50:28 ID:ydp1NFDEO

>>639
やりたくないなら辞めるってのは正しい姿でしょ
自分一人で辞めればいいのにここで他人を巻き込んで愚痴ばっかり言う必要ないじゃん

642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:51:48 ID:fWsr5xAkO

>>590
インカムで言うなら2.11以降は失敗作じゃね？
排停量産や勢力抹殺をするべきではなかった
兵法マスター+外伝をゴミにして軍師システムなんぞにするべきではなかった

>>606
実際苦楽ってジプシーどもの食い付き悪いよな
未だに3400程度で決起や手腕に負けているし
祖茂は手腕にも入るからかなり使われているが

643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:51:49 ID:E3d7bHyQ0

>>640
それは当たり前だ。
それを含めて前出しと言うなら俺に異論は無い訳だが？

644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:56:46 ID:pgFg2quHO

>>641
それが出来る人はこんな所で愚痴らないからなw
俺は前バーで求心とかタイシジ手腕とか弓連環にガン待ちされるのが嫌になったから
しばらくやらなかったが
今回は飛天が楽しいんでやってる。

環境にグチグチ言う人は、自分と違う考えを異端扱いして叩いて
自分の考えを正当化したいんじゃないかね。
どのバージョンでも、さ。

645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:58:07 ID:pW4lbavG0

この1ヶ月、「号令で押せないからクソゲー」と言っている
ようにしか見えない書き込みが実に多かった

号令どころか超絶も妨害もダメ計も無い
地雷デッキ使いの俺には理解出来ない

誰か判りやすく解説してくれ

646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:58:09 ID:ee2Pzf4y0

舞とか流星とか女カードは恥ずかしいって
アマチュアゲーマーも居るんだよ
前Verがどんなデッキ使っても勝てるかというと
それほどでもないけど今Ver程では無かった

647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:59:28 ID:781TNb0cO

ワラを使えない、趣味じゃないから使わない人がいるのは実に自然
だからって環境に適応できないとか号令厨とか言うのは何だかな
もちろん今バージョンが気に入らないからって楽しめる人もいるのに糞バージョンだの次で吼えるなよと捨て台詞はくのもみっともない

つまり前、今バージョンを楽しみそして恐らく次バージョンも安泰な飛天使いかつ象使いの俺が一番大戦を楽しんでるということだな
他人を貶すなんて無意味さっ

648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:59:57 ID:ydp1NFDEO

>>644
弓連環ってガン待ちじゃなくない？
援兵手腕だって、馬が強すぎるから下手に前に出れないだけじゃん

649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:00:38 ID:QE1J9xTr0

>>647
どのＶｅｒでもＲ関羽入り槍単な俺に勝てると思うのか

650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:02:38 ID:ydp1NFDEO

>>647
号令厨が今バーの環境に適応能力がないのは事実じゃん

651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:02:59 ID:fWsr5xAkO

>>633
忠義と違って苦楽は使用率低いからな
最厨候補にも関わらず3400程度の19位
手腕にも入る祖茂は5800程度の4位だが、これも色んなデッキに入るわりには少ないよな

652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:03:59 ID:ad2fhrmN0

まあ号令使ってわーっとぶつかり合うのが今までずっと続いてそれがあたり前だったし
それ=三国志大戦の面白さ、だと思ってる層が多いのは分かる

653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:04:33 ID:781TNb0cO

>>649
頑張れカカロット
お前がナンバーワンだ

654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:06:45 ID:uiokpXVlO

号令死亡
妨害死亡
ワントップ死亡
高コストはゴミ

これだけデッキ潰しといて良VERとかｗｗｗ
まぁさすがの瀬賀もこのヤバさに気づいたみたいだからホッとしたよ

655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:06:46 ID:eCUoUIrx0

刹那神速デック

656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:07:43 ID:5/vypOiC0

>>649には頑張って欲しいがなぜこのスレにいるのか疑問ｗ

657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:12:00 ID:pgFg2quHO

>>648
まあ、愚痴りたくなかったんで休止したのさ
今回はなんだかんだ攻めてはくるから、遊んだ気にはなれるし

658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:15:01 ID:U7Lo9vim0

>>637
書き方が悪かったわ
賢母天啓は強かったが、それでも環境の3番手止まり
だったと言いたかった但し2位と3位の差が結構あったけどな

武力ダメ戻すなら流星の威力やタメ火計、雲散辺りは弄らないで欲しいな

659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:15:06 ID:CkSivpr+O

>>652
妨害やダメ計、ワントップさえ死んだからここまで愚痴がひどいんだよ

シユウバラとか連環落雷まで死んだんだぜ？

660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:15:10 ID:aYGnFCZ/0

9/1を使う価値が激減したのだけは評価してる
久々に徐晃使ってるし
ここだけ継続できないもんか

661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:16:12 ID:781TNb0cO

>>654
出てきたカードも多いから一概には言えんがね
まぁ良い悪いはともかく珍しいバージョンだったし嫌いではなかった
あとワラ嫌いが結構多かったのも発見
今後の良い指標になるでしょう
何事もポジティブに考えねば

662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:16:49 ID:ad2fhrmN0

9/1入れてるだけで白兵圧倒的有利になった前Verまでの武力依存度はあまり評価できない
なんとか中間ぐらいで落ち着けて欲しい

663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:19:08 ID:fWsr5xAkO

>>654
少なくとも決起、手腕、魏武あたりは死んでないぞ
決起、手腕なんて未だに苦楽より多いし
魏武はかつてないくらいに輝いている
２コスト武力５(笑)柵も持ってない弓(笑)文帝なのに親父のお下がりの魏武(笑)と散々馬鹿にされていた曹丕もSRの親父や司馬懿より上だぜ

664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:20:57 ID:NuhtN37GO

でもﾊﾝﾄﾞｽｷﾙはつきそう。

665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:26:55 ID:Ha6ZDn3q0

9/1を特例でもいいから使用禁止にして前verの武力差なら理想
あ、8/1醒もな

666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:32:28 ID:WgWHGC3oO

別に高コストも号令も妨害も死んでないだろ
死んだのは「武力上げて乱戦で磨り潰して増援」という作業だけだ
その程度のものを「号令のぶつかりあい」と勘違いしてる奴がギャーギャー言ってて見苦しいわ

667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:34:50 ID:pW4lbavG0

>>662
連環を食らわせれば･･･
と思ったが、ホウ統があの位置だったのに
ウホ3位だったよな

いくら素武力が重要でも、やっぱりやりすぎだな

668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:35:57 ID:OEkrHoUP0

次verの厨デッキと聞いて
ttp://k.pic.to/wlc1i

669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:36:44 ID:eCUoUIrx0

白　銀　デ　ッ　キ

やべえ！強そう！

670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:37:08 ID:4ohrTzpxO

高コストは死んでるだろ

671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:37:28 ID:Ha6ZDn3q0

>>666
使用率や勝率や現実を見ずに発言するのは良くないと思うが

あ、頭か視力が足りてないならすいません

672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:37:46 ID:OqO1oFlWO

>>666

だな
しっかりと突撃
しっかりと槍撃
しっかりと射撃
すればちゃんと敵倒せるからな

今までが乱戦万歳過ぎたのかも

673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:39:47 ID:Bv2T+bh50

>>663
呉単流星に手腕が入ることを忘れてはならない。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:39:57 ID:rtqhsyPk0

武力8のバリエーション増やせばよかったんだよな
8/7とか8/4柵とか8/5伏とか
なんでこの辺がいないで武力9とかいるのかわけがわからん

675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:40:31 ID:lfGOMn2gO

ソモ入れて８コス埋めたらデッキと呼べる物が完成するのも現実の一つ

676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:42:53 ID:WgWHGC3oO

>>670
求心、関羽、呂蒙とかまだまだ現役だよ
雄飛や趙雲は元々居ないようなものだし
トン、馬超はそれなりにいる
本当にご臨終なのは呂布くらい

677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:49:39 ID:CkSivpr+O

>>676
勝率軒並みひどいぞ？高くて麻痺矢の5割だし

高コストでも一枚だけ54％の男がいるけど

678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:49:51 ID:U7Lo9vim0

>>676
環境きつくなったのは、天啓や桃園の超絶系かな
今までと比べて敵の兵力の減りが目に見えて違うから困る

679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:50:30 ID:9Z6yR+DW0

>>676
要するにそいつら基本的に計略要員だろ？
スペック要員だったR張飛、コチ、R呂布とかは全員ランク外なんだから
お世辞にも高コストが使われてるとはいいづらい

680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:51:05 ID:Ha6ZDn3q0

どんだけ見かけたって存在が負けフラグになってたら生きてるとは言わんわな

>>672
マジで言ってる？>>666の頭悪げな文章を借りて言うなら
「武力上げて乱戦で磨り潰して増援という作業」
の代わりに
「武力も上げずに乱戦で磨り潰して囮兵という作業」
になってるだけなんだが

681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:51:30 ID:rLpXJwgj0

>>676
もう突っ込みどころ多すぎてあきれるわ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:57:55 ID:cC6mzEaR0

マスクデータ掛けて9/1三人は実質8.5/1とかすりゃいいんだろうけど納得はされないだろうな

683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:00:36 ID:aUT4Q+MT0

しっかり突撃槍撃すりゃ勝てるんだったら枚数多いほうがいいな

武力９～１０が武力５～６二枚でめりめり減らされるのは、確かに使っているコストを考えるとわからなくもないが
２枚のほうが計略２種類使えて端いったり手数の面で優遇されてるんだから
高コストのほうが乱戦で圧倒できなきゃおかしいわけよ

といっても、今は確かにデッキ組むのが楽しい。
無理して高武力で固める必要もないから、６枚にして武力１複数入れるとか全然余裕。

でもどんなに面白いデッキ組んでもソモワラが出てきて粉砕していく
そんなver

684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:04:21 ID:eCUoUIrx0

このゲームは
しっかり迎撃防ぎつつ突撃
が正しいと思うどうでもいいけど

685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:05:27 ID:yR/7W6nO0

6枚忠義に麋夫人と敬哀皇后いれたら苦楽が予想以上にメタれた気がした

開幕伏兵掘りから足並み崩して下がり、野戦×２→七星で即終わった
撤退猶予が半分になるので悠長に試合出来なくなるのがいい

ちなみに俺レシピ
SR関羽 U姜維 C夏侯月姫 C伊籍 C麋夫人 U敬哀皇后　GSR諸葛
証10前後のいかにも「今verから苦楽」って言う相手には勝てた
良く訓練された苦楽は知らん　流星はマッチしなかった　飛天にもある程度勝てた　決起には負ける要素が無かった
割と強いと感じたんだが・・・どうだろうか

686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:18:05 ID:3CC2t3aRO

野戦×２ってことは流星と同じで五回で落城か。相手が舞って
囮兵だしたら余裕でクリアできそうだな

687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:21:10 ID:HZ/p3BAX0

魅力4なのもポイントなのかもしれんね
苦楽以外にも有効な野戦→落雷の一発芸もあるし
何より、KI皇后の太ももが素晴らしいと言わざるを得ない
俺はああいうむっちり系が好きなんだけど、ロリ絵の人気がすごいよね

688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:22:34 ID:OmKkRXti0

１からやってて万年5品だった奴に大将軍やらせたら1品きちゃった件について

689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:23:03 ID:eCUoUIrx0

ぼくはUC賈南風ちゃん！

690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:30:50 ID:fWsr5xAkO

>>679
スペック要員としてのそいつらの価値はそもそも無い
そいつらの価値欲しいなら9/1や8/1勇覚を使用禁止にしなきゃ

691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:37:55 ID:WgWHGC3oO

自分も苦楽、流星なんて大嫌いだけど
でも今までの大戦３よりは現行バージョンは好きだよ

692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:38:03 ID:KCyEE9ot0

>>685
相手が立ち回り分かって無いだけ
祖茂苦楽なら開幕から延々囮出して攻め続ければ野戦舞う暇なんてないし
それを二体舞わせるとか相手どんだけボーっとしてんだよ

693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:41:56 ID:rLpXJwgj0

だよな、普通なら野戦いるの見てからガン攻め余裕でした^^だからな、ソモワラは
だから俺は野戦使ってても使う暇さえ与えられなかった
まあ>>685の立ち回りが俺より上手かったのかもしれないけど

694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:42:11 ID:HZ/p3BAX0

>>692
それはあるな…
苦楽を踊ろうとする相手にはいけるかもしれないが、開幕からソモワラシフトされたら厳しそう
ただ、証10でも通用するあたり、にわかが多いのも事実なんだろうね

695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:43:22 ID:ZYCvLlg4O

なんか無理やり野戦やら武神やら長槍やらがワラメタになることにしたい奴がたまに出るな。
基本蜀叩きのスレだから仕方ないとは言えいい加減に諦めろ。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:45:28 ID:Ha6ZDn3q0

>>688にも通じる話だけど、使えばとりあえず～までは行けるデッキってのがあるからな
大将軍や黄布は1品までは誰が使ってもいける
流星は今なら低証太尉まではいける
そこから上はしっかり対策とプレイングわかってる人が多くて上がれない

祖茂苦楽は誰でも司空まではいけるし、他と違って真面目にやれば上も目指せる

697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:45:41 ID:fWsr5xAkO

>>679
歩兵除くと
1.0→4/4
1.5→6/6
2.0→8/5
2.5→10/2
これだけでも数値割りおかしい

2.0にはさらに9/1や8.5/1.5というオーバースペックがいるし、そいつらにスペック要員としての価値は無い
そいつらは計略込みで、計略が計略要員並みに強化されてようやく使われるくらい

698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:46:03 ID:rLpXJwgj0

いや、長槍は6枚、7枚大徳で手ごたえがあった、でも所詮手ごたえ
メタにはなり得なかったよ、武神？　武力上がる前にフルボッコ余裕でした^^
それ以前に雲散も入っていたりするからな、苦楽やソモワラは

699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:47:41 ID:pW4lbavG0

9/1と8/1覚を使用禁止にすればいいのに、何故やらないんだろう
バランスブレイカーは禁止になるもんじゃないのか？

>>695
1行目と2行目の因果関係おかしくないか？

700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:49:04 ID:cC6mzEaR0

>>697
4/4は排出停止じゃねーかｗ
排出停止のスペック要員って凄いけどな

701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:49:14 ID:rLpXJwgj0

蜀にはこんなにワラメタがあるのに、勝てない蜀厨マジ脳筋wwwってのは止めろよ
ってことじゃない？　よく分からんけど

702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:51:41 ID:eCUoUIrx0

うるせー好きなデッキ使えばいいだろ

703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:52:05 ID:QaK8mVjD0

呂布の武力が１０+じゃなくて１０ｗのバージョンは
呂布使いの俺にとって証を６も減らさしてくれました。
ありがとう　ＳＥＧＡ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:55:20 ID:fWsr5xAkO

>>700
排出停止でも兵種持ちとして1.0最高スペックなんだぜw
同じ槍で比べても4/2勇の強化戦法より4/4の質実剛健の方がスペック計略ともに強く見える不思議
ランカーの作った苦楽もこっちだし

705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:56:30 ID:eCUoUIrx0

>>703
呂布は曹操に負けたけど、それでも呂布が最強だったことに変わりないよ
トータルで負けてもいいじゃないか！天下無双で走り回れたらそれでいいじゃないか！
雲散の睨みおいしいです！

706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:00:33 ID:eCUoUIrx0

>>704
R楽進　魏1ｺｽ馬　5/3破　強化戦法

707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:01:34 ID:QaK8mVjD0

>>705
雲散・・・嫌な単語です。
全力で無双呂布が逃げます。

708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:21:01 ID:fWsr5xAkO

>>706
×排出停止
○使用禁止
使えないカードは帰れ

ロケテカードを実際使えたらヤフオク価格で万越えするんだろうな
そいついたらテンプレ求心の総武力が29になるし
36式開幕乙も前代未聞の37に突入か

709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:22:13 ID:FwC4Or84O

苦楽側が開幕からガン攻めしてきたらどーすんの?
守れる気がしないんだが

710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:24:05 ID:eCUoUIrx0

そんなマジレスで打ち返さなくても・・・

711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:42:35 ID:4a9TS4r4O

>>709
ガン守りすればイインダヨー

712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:53:36 ID:4T0a/LKRO

ガン守りすればいい、の一言で守り切れるようならあんな勝率にはならないし厨とも呼ばれまいよ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:04:16 ID:fWsr5xAkO

でも厨だと分かっているのにみんな使わない
号令じゃないからか舞い計略だからか
決起や手腕を越えることはないままバージョンアップ迎えるんだろうな

714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:06:52 ID:aYGnFCZ/0

昨日からずっと苦楽が手腕超えないことに不満漏らしててしつこいな

715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:11:35 ID:HZ/p3BAX0

まあ、厨ならトップ10には入らないとおかしいからね
悲哀全盛期は入ってたように記憶してるし
ジプシーの動きがにぶいなってのは正直感じるよ

716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:13:32 ID:4T0a/LKRO

苦楽を中心に物事を語るならそう見えるだけだ
祖茂苦楽は祖茂ワラの一種、と見れば祖茂は手腕なんか使用率も勝率も鼻で笑える

あ、祖茂入り手腕も祖茂ワラの一種です

717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:16:55 ID:VqlSAChO0

>>703
ただたんに相性悪いデッキにマッチしまくった結果だろ？
流星・飛天・苦楽が流行れば、１トップデッキなんて死亡だし
前ver.みたいに求心ばかりなら
呂布ワラ・バラで余裕だったのにな

718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:17:07 ID:aYGnFCZ/0

>>715
10どころか圏外だったぞ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:25:58 ID:HZ/p3BAX0

ごめん、やっぱ記憶なんかあてにならんね

720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:31:12 ID:4T0a/LKRO

悲哀がTOP10に入るってことは悲哀パーツでTOP10の半数以上が埋まるってことで
ちと想像したくないなｗ

ってか悲哀だったころはそもそもTOP20までしか確認出来なかった気がするが
これも記憶違いだっけ？

721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:36:16 ID:fl0ut7K2O

武力戻すなら召喚の武力を戻してくれんとやってられん
DS天の召喚武力5は良調整だと思ったんだがな

722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:53:09 ID:4a9TS4r4O

武力戻すとまた号令の赤青赤になるのがなー。
今は今で死にカードだった連中が日の目を見て個人的には好きなverなんだが。
しかし武力差を戻さないと今度は高コストが死ぬんだよなぁ。

723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:56:26 ID:pW4lbavG0

武力差を戻して召喚兵をさらに下げるのがセガクォリティだぜ

724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:03:48 ID:XAjQgt2h0

>>722
求心も大徳も手腕も前VERから今で効果時間下がっとる
（大徳はそのぶん広がったけど）
号令で純粋に強化されたのは文帝くらいだ
セガがとち狂って戻さなけりゃ前ほどではない
が、狂っていない時のほうが少ないからなぁ…心配だよな

725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:06:57 ID:GkuW1/cFO

前verに戻してくれればそれでいい。

726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:08:44 ID:obZIjj6i0

武力差戻すと決起だらけになるな
あと厨心赤青赤か

ソモと苦楽が酷すぎるけど、色んなカードに芽が出る今のverは
試みとしては非常に楽しいんだけどな

>>721
フトシはもうウンザリ
武力３でも使いものになってるし、これ以上浮かび上がってこなくていい

727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:10:07 ID:or5AkApIO

二ヶ月前後でﾊﾞｰｳﾌﾟしてくれるのならどんな調整でもいい

728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:10:33 ID:VqlSAChO0

呉単のフトシはあまり強くないんだけどなぁ・・・
傭兵にでると壊れる性能ってなんだったんだ･･･

729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:11:19 ID:fl0ut7K2O

>>726
それは武力依存が下がってるからだろ
武力依存戻したら蒸発するわ

730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:21:00 ID:SmIHmDs+0

太に関しては基礎スペック高いんだから計略は微妙くらいで丁度良いわ
祖茂とか徐盛を下方しちゃったら可哀想だとは思うがね

731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:23:25 ID:lfGOMn2gO

>>728
中身

732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:23:30 ID:uiokpXVlO

>>729
上げても武力４までだな

733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:27:09 ID:TeSogQfGO

今回の長槍の調整に関してはGJだな。号令並みの時間だが、上手く使えば下手な号令なんぞ叩き潰せるくらいだしw

734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:33:25 ID:lfGOMn2gO

>>730
元々ソモってた俺の意見
囮の武力-１までは許容範囲内
兵力を弄られる方がよっぽどキツい
セガは何気にその両方をやりそうだから怖い

735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:35:13 ID:ad2fhrmN0

武力依存度3.11と3.12の中間で囮は武1でいい

736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:37:53 ID:wtOnj1/X0

>>734
セガはその上で武力依存も元に戻す
それがセガだｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:37:58 ID:8bm9bFUy0

突撃陣も強化つけば全突並だもんな
あの辺は使いたい奴が使えばいいって感じでちょうど良いと思う

738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:38:13 ID:T1OPiXk3O

召喚兵にも復活時間つければ、突撃兵も援兵も最盛期の武力でいいと思う

739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:43:23 ID:8bm9bFUy0

永久に使えるって（ｒｙ

740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:47:04 ID:4T0a/LKRO

まだ武力依存がどうなるかわからんけど何かしらのSSQがあるのだけは間違いないなｗ

>>738
死ぬのが織り込み済みの突撃、囮はともかく
援護兵に再召喚時間設定してもなあ

741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:05:49 ID:T1OPiXk3O

>>740
やっと援護兵倒した→はいはい援護兵援護兵ってのが一番納得いかなかったもんで
すぐに呼べないなら士気使ってでも倒す価値あるしさ

742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:09:17 ID:ad2fhrmN0

援兵の問題点はコストパフォーマンスの高さだけじゃなくて
士気フローをカバーできるから士気漏れ気にせずガン待ちできることもあるだろ
ガン待ちを補助する計略が強いとロクなことにならないから今ぐらいでいい

743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:14:54 ID:VqlSAChO0

援兵は呼び出した時点での最大士気の半分の武力で生まれればよかったんだよなぁ
なかなかいい案でしょ？
呉バラじゃ呼んだところで求心にすりつぶされるだけだし

744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:30:26 ID:fWsr5xAkO

>>743
呉単だと「号令に上乗せ出来る」というメリットあるじゃん
まあ援兵がどうなろうと9/1の次は8/5勇になる呉では一定の需要があるさ

745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:32:17 ID:c9WBBr+EO

>>743
太史慈ならそれでもいいかも
徐盛はヤバい

746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:34:55 ID:TeSogQfGO

正直、呉単なら援兵呼ぼうが見てから求心で余裕だからな。なら蛮勇のがまだ凌げるし、結果的に援兵落とされたらこれでも士気負けする

いっそ呉単専用計略にするべきだったな

747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:36:29 ID:ad2fhrmN0

なんで引き篭もり国家の呉にこれ以上引き篭もり計略を与える必要があるんだよ
今ぐらいでもそこそこ需要あるんだし8/5勇は良スペックなんだから問題ないだろ

748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:36:42 ID:9Z6yR+DW0

呉単だろうがなんだろうが永久に持続する計略だから弱くていいんだよ
求心に即すりつぶされるような使い方してるほうが下手なだけ

749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:39:26 ID:3HkACQ9/0

>>746とか釣りでしょｗｗｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:39:36 ID:6korVPKO0

乱戦のダメージ間隔を1カウントに1回にすればおｋ
そうすりゃいやでも槍撃なり突撃なりするだろ

751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:45:21 ID:Bif1lu/Q0

>>750
これ攻城できませんけど

752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:50:24 ID:lfGOMn2gO

>>750
ワラで乱戦ローテが固くなり過ぎる
どんだけ守り特化させたいんだよ。と

753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:57:38 ID:tf+VgnRF0

太を攻城兵にすれば良いんだよ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:59:15 ID:4T0a/LKRO

>>750にマジレスするなんてお前らよっぽど優しいのか暇なのか

755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:07:13 ID:lfGOMn2gO

>>753
素で欲しいＷ

756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:10:27 ID:fWsr5xAkO

>>753
魏や呉に攻城兵がないのは不公平ですよね＞＜
こういうことか

757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:10:51 ID:pW4lbavG0

シジーはライバルがいないんだから、使われ続けるよ

>>744
機略影薄すぎｶﾜｲｿｽ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:14:34 ID:4T0a/LKRO

追尾型は攻城不可なら武力6でもそう不満はないな
まあ武力依存が戻るとして5が妥当だと思うけど

759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:18:58 ID:Tr4eaevvO

もぅUC周喩を攻城兵召還にしたら使用率上がるんじゃない？

760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:21:58 ID:U7Lo9vim0

>>759
馬の端攻めがいきなり攻城兵の出現で落城するわけかｗｗ

魏と呉の攻城兵は1以降一枚もいないんだな

761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:24:13 ID:WAhkAnnS0

昨日の宴みて久しぶりに大戦しにいったら
当たるデッキの9割にソモがいるんだが
今ってこんな偏った環境なの？

いや偏ってるならその偏りの中に紛れ込むだけなんだけどさ。

762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:26:37 ID:aYGnFCZ/0

>>760
まあいらんでしょ
蜀も使われてないし

763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:28:57 ID:n0QHzRw/0

>>761
兵力約6割の武力4がMAX武力1にやられる環境でございます

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:30:53 ID:F+jUs2hT0

祖茂もクコも苦楽も入ってないデッキなんてｗｗｗｗ

そんな環境

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:34:55 ID:vv42oCL5O

>>758
当然、城内に槍が届いたり攻城エリア内でも弓を撃ち続けますがよろしいですか？

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:35:40 ID:hagnkqev0

歩兵は強化されたけど攻城兵は下手に強くされてもな
かといってガチスペガチ計略持ってこられても
攻城兵に枠使われると思うとムカつくくらいには弱いから　う～ん

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:46:46 ID:fWsr5xAkO

隠密(笑)の話題になるたびに忘れられているが、群の1/7も隠密戦法なんだぞ
この大量生産デッキにすら入らない攻城兵も隠密戦法なんだぞ
こいつなんのために作られたんだろうな？

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:51:45 ID:F+jUs2hT0

攻城兵は被突撃ダメージ減らすだけで変わる。間違いなく

>>767
・「ver3.0初動時の、元袁紹軍使いの不満を減らすため」
・「隠密が、やばいぐらい強いだろうと、開発部（笑）が考えていたから」

769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:52:33 ID:cC6mzEaR0

「袁術軍は全て攻城兵関連」なら綺麗もいっそ攻城兵にしてくれりゃ良かったんだ

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:03:40 ID:+LPLOhrr0

大将軍からもリストラされるヨウコウ

771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:09:06 ID:WAhkAnnS0

>>764,763
さんきゅう。
ﾜﾗ環境なんだなぁ。

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:15:06 ID:T1OPiXk3O

デースは一時期飛天で使う案があったな

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:16:35 ID:lfGOMn2gO

今｢ワラは楽しい。ワラは素敵｣と言ってる奴に限って
呂布｢ワラ｣を叩いてた気がしてならない

なんでだろ？

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:18:39 ID:lfGOMn2gO

>>772
攻城スレ仲間がニコ動に載せてあるはず
捜せばすぐ見つかると思う

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:22:54 ID:f1xjjHyP0

演舞場稼動前はよくあげてたな、飛天落日デースの人

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:24:23 ID:n+6g+Zz10

>>773
間違いなく気のせい
仮想的と戦いすぎ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:35:42 ID:4T0a/LKRO

そう言えば最近全く見ないような
飛天動画自体はすげー増えたけど

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:42:50 ID:EZ3aI0NwO

>>763
マジかほんと狂ってんな

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:48:55 ID:lfGOMn2gO

>>777
俺もその一人だが基本的に非号令使いってのはあの手この手で号令使いを手玉に取るのを楽しむ訳で
今みたいなワラ大戦だと逆にツマラないのかな？とも思う

ここから俺の本音なチラシの裏～～～
号令時代に非号令使った挙げ句号令を叩くのは非号令使いの風上にも置けない卑劣な行為
ただ負けた原因が欲しいだけなら劉禅単でも組んでろ！的な

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:51:49 ID:lfGOMn2gO

>>778

>>763は流石に無いが
７枚手腕がテンプレ求心とガチったら７枚手腕のが勝つ仕様ではある

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:57:49 ID:JGJZdDL20

単体強化型ワラやケニア・4枚が今一番苦しい。
コレに比べれば英傑号令はまだ戦える方だと思う。

現在、一番輝く強化が1コスの猪突とかもうね・・・
無双、無双改、当千、雄飛、意地の立場まるで無し。

品に落とされて当たる相手ことごとく4枚デッキだったときは
流石にこれはまずいだろと思った。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:59:25 ID:n+6g+Zz10

>>780
しかしジョセイ入り麻痺矢は五枚の形より四枚にしたほうが強いバージョンでもあったりするがな

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:02:44 ID:lfGOMn2gO

しかし、今コモンで１品で遊んでんだけどナミ、関興、Ｒ張飛、ＳＲ趙雲とかに当たった時は流石に…

｢それでメタ張ったつもり？｣と突っ込まざる得なかった
そんぐらい４枚は茨

784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:13:54 ID:4T0a/LKRO

ぱちろ～の最新勝率が三割五分になるくらい4枚は茨

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:15:30 ID:n+6g+Zz10

また愚痴モードですか
４枚だめだって嘆いてるやつの何割が、四枚の可能性を真剣に模索したのか
まぁ考えるだけ無駄だが

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:22:05 ID:n0QHzRw/0

>>780
>>763は正確には城に張り付いてたけど
演武場の動画で確認してるからほぼ間違い

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:23:28 ID:n0QHzRw/0

>>786
間違えた
×ほぼ間違い
○ほぼ間違い無い

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:25:35 ID:uiokpXVlO

>>785
勝率見てからほざけ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:25:42 ID:JGJZdDL20

>785
例を示してくださいな。
4枚以下は愛着以外で使う理由はないと思っています。

なお、俺は6枚デッキ使い。

本来、「選択肢」であるはずのデッキ枚数が6枚以上「必須」の時点で変。
前のバージョンまでは無かった現象。
今4枚以下で勝てる君主は相当うまい。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:27:14 ID:JGJZdDL20

ああ、上げた。
ごめん。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:30:08 ID:4T0a/LKRO

ぱちろ～の戦績がああである以上、
4枚で勝てるのは自分の腕じゃなくて相手の下手さ次第

試しに4枚デッキスレ覗いたら悲壮感漂い過ぎで吹いた

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:39:36 ID:cC6mzEaR0

4枚3枚は高コスト強化してどうなるもんじゃないからな
それこそデッキ枚数で攻城力や柵や相手に与えるダメージが変わるレベルじゃないと

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:44:12 ID:y75E8lLpO

>>785が見本みせやれば？。四枚で圧勝できるデッキをさ

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:45:15 ID:EZ3aI0NwO

>>786
>>787
マジかやっぱり狂ってんな

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:47:54 ID:F+jUs2hT0

>>789
今まで５枚が一番強かったのが、6枚になっただけだろう
別に変でもなんでもないぞ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:50:50 ID:NJTcQwyPO

まあ4枚なんて流行らんでもいいと思うが
4枚が強い環境だと雑魚カードが多すぎる

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:52:26 ID:NYqYxKtnO

５、６枚が主流なのが１番よさそうだな

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:56:05 ID:4T0a/LKRO

前verの武力依存なら4枚も普通に戦えるんだけどね
9/1がいるせいで、枚数減らして2.5コスト入れる理由がないだけで

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:56:16 ID:JGJZdDL20

>795
業務用八卦
大驀進
悲哀
呂布ワラ
開幕乙

5枚が最強と認めてもこれらの選択肢は存在した。
今は？

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:57:50 ID:cC6mzEaR0

5、6枚主流なのは分かるんだが
前Ver以前でも7、8枚に当たって別に有利と感じなかったのに対して
3、4枚は当たった瞬間ボーナスゲームに思えたからな

変えろとも別に思わんが

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:59:20 ID:NJTcQwyPO

9/1がいるから4枚はどうあがいても流行りようがない
大戦4まで我慢するのが賢明

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:00:11 ID:n+6g+Zz10

>>789
必須なー
低証乙って言われたらそれまでだが
証５，６あたりなら四枚で最新勝率６割だせるよ
もちろんすべての四枚がとはいわんが
勝率が指標であるのは間違いないが、そこで思考停止するのはなんというか、ゲーム楽しめてないよ
ちなみに呂蒙、ジョセイ、テイフ、トウシュウの四枚デッキね
軍師はちょいちょい変えてるけど大抵周喩か諸葛謹

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:00:30 ID:XiwBsJ8J0

>>796
流行って欲しいなんて誰も言ってないだろ

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:01:47 ID:5jdzA+gu0

>>802
これはひどいｗｗｗ

805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:02:33 ID:OqO1oFlWO

>>796

あー確かに
言われてみれば雑魚カード多いな

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:03:58 ID:JGJZdDL20

>802
ジョセイの計略使って無いなら俺の書き込みは間違ってる。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:04:56 ID:uiokpXVlO

>>796
４、５枚が強い環境だと何故か勝手に６枚以上が強いデッキも生まれるんだよ

でもその逆はないって今VERで証明された

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:08:58 ID:CBW4DaK0O

低証は4枚デッキにはすべて徐盛が入ってると思っています

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:10:34 ID:xtkqpjV90

>>802
最新勝率6割で証５前後ってそのデッキでどんだけプレイしてるんだよ
１００戦やってりゃ余裕で司空になってるはずだろ
１からプレイしてその位置ならﾌﾟｷﾞｬｰだし、
１０戦程度ならたまたま６回勝っただけだろうと

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:12:55 ID:wpYsuz4kO

>>802
徐盛入りで四枚デッキを語るのは…

今は複数乱戦、もしくは弓サポが入った瞬間に武力関係なく減りまくる。慣れれば兵力管理的に対応出来るだろうけど、やっぱ四枚は厳しいな。１コス槍二本もあれば神速系は止められるし。

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:21:46 ID:XiwBsJ8J0

徐盛吹いたｗｗｗ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:25:45 ID:3ymJJ/LS0

ジョモリ使いながら4枚デッキです（キリッ
って新手のギャグなんスかね？

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:25:58 ID:x7JPgSPpO

まあ言って欲しいみたいだし言っとくか

>>802
低証乙

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:29:23 ID:kXFiQixQ0

久々の逸材だなｗｗｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:29:29 ID:HV1+zpaN0

暴風張角ってやっぱネタの域を出ないかな？

天意象鮑張角入りで基本は天意と鮑、柵に篭るタイプには暴風で象撃ち込んで猛進でそこそこいけた
射出方向をちゃんと把握できれば選択肢の一つに入る気もする。。。

ハマった業炎から暴風で抜けようとして失敗したし、けっこう制御難しいが

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:30:09 ID:aq1nWgvfO

>>807
攻城の問題があるからね
だとすれば武力じゃなくてｺｽﾄでも攻城力に差を着ければどんなverになっても両立ができそう

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:34:33 ID:jmklAZVLO

>>816
そうすると１コス端攻めが意味なくなって、号令のガチ当たりしか生き残れない気がする
せめて武力依存をもっと上げるぐらいじゃないかね

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:35:42 ID:sxfZoWdF0

>816
つまり呂布ワラが一番良いバランスになるわけだな。

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:36:46 ID:lor6kv7D0

低証乙っていうか
低品乙だな

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:40:09 ID:9viExrkr0

>818
あくまで個人見解だけど、
最強にならない範囲で無双呂布が元気なバージョンは良バージョンではないかと思っている。

呂布とか使ったことも無いくせにだよ。

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:44:17 ID:DjwfLIwO0

呂布とキャッキャッウフフするのはもう疲れたよ

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:00:40 ID:x7JPgSPpO

>>815
使いこなせばそれなりにはなるけど
ネタ臭が強すぎてネタの域を出ない
ネタを完全に抜きで考えてもそれなり止まり

流星が流行って、低武力弓が足を引っ張らない今verですらランク外なのは伊達じゃない

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:02:01 ID:KNYa/cK5O

>>802
本気で笑ったｗｗｗｗｗｗ
御仲間が頑張ってると思ったのに裏切られた気分だ…

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:02:51 ID:iIsggh6n0

>>815
いや、どうコントロールしやすい方法を確立するか、それができればネタの域は抜けると思うよ
ただ、やっぱ今は失敗してスナイプではなくショットガンになりやすい
ただ、竜巻は厨ではないが熱いカードではあると思う
話は変わるが俺も天意象鮑使ってた、wikiに書いてあった奴
5枚でもかなり戦えたな、今の環境でも

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:04:18 ID:1wnos0Lj0

>>820
今の無双呂布は乱戦ですり潰すことすらできないから糞verだな間違いない

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:06:05 ID:xzgXEgdJ0

>>817
意味無い事は無いだろう
0.1％でも削れりゃそれが勝敗を分けるかもしれん
「削れてる」事に変わり無いんだから

1コスの端攻めは「削れたかどうか」「釣れたかどうか」が
重要じゃないか？

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:07:44 ID:qsKdb6Ay0

>>826
確かにダメージは少なくとも殴られてる事に変わりはないしな

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:23:19 ID:9viExrkr0

>825
三国志大戦ほど呂布の強さと脆さを表現したゲームは無いと思っているから、
呂布の強いバージョンは痺れるんだよね。

ある意味激マゾですよ俺。

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:30:01 ID:STBm4MjvO

マンタンの呂布が関東＆ぐほんの横弓と柵再建爺さんの乱戦であっというまにとけていくバージョンなんて糞以下

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:41:17 ID:S7OOhHP3O

援護兵を数に入れるかどうかは人それぞれだろ。

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:46:33 ID:x7JPgSPpO

呂布はデッキとしてはともかく、カードとしては強くあって欲しいな
今は真逆だけど

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:47:07 ID:9viExrkr0

>830
相手は何枚だと感じる？

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:49:52 ID:NQ65UgUN0

あと2日で祖茂つかってどれだけ証が稼げるかだな

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:52:24 ID:XiwBsJ8J0

太史慈ならまだしも徐盛使ってるのは四枚が辛い証拠じゃんｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:52:58 ID:awpVWh82O

まったく…流行に流されて七枚ワラデッキ使ってみたら、
七枚全員大水計で流されてしまったぜ…。

露骨な前だしじゃ無理だな。それ以前の問題な気もするが。

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:54:25 ID:PPJQgJJf0

ミソは３コスト分を１コス三枚にしないところだと思うが・・・
まぁどうでもいいが

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:12:26 ID:PPJQgJJf0

まぁどうでもいいがもないので書いとくと
徐盛の援護兵は
・ライン上げて切り捨て→呼びなおしで実質の増援に使える
・麻痺矢の弱点である大水計をこっちから誘う形にできる。援護兵が流された後は集中増援がセオリー
・当然防柵破壊に援護兵は非常に有用
・枚数を増やすと集中増援や足並みをそろえる際に不利になる
このぐらいまでわかってる奴なら徐盛がただの枚数稼ぎじゃなくて、ワラが強い環境で四枚で戦うための戦略だってわかりそうなもんだが

まぁここの連中には何言っても無駄だわな

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:13:58 ID:NQ65UgUN0

麻痺矢号令使う奴とか真性のチキン野郎なんで、自慢しても軽蔑されるだけだもんな

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:15:10 ID:PPJQgJJf0

まぁ麻痺矢は厨だからな

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:19:33 ID:0lbegYZYO

そんなことより最新60で証5,6に留まる方法をだな

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:26:42 ID:xzgXEgdJ0

取り立てて強いわけでもないのに何故かアイドルの呂蒙さん

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:26:59 ID:x7JPgSPpO

・店内対戦しまくる
・低品にのみ勝ち、同格に全敗する
・奥義再発行

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:28:56 ID:PPJQgJJf0

普通に証１で使い始めて好調にあがれば最新６割で証５とかになるんじゃねーの？

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:29:21 ID:i5uv6KHI0

>>835
ワラなのに号令みたいに並んで行くからだろ
あっそうだ7枚決起号令か

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:34:04 ID:Ey1gFcTM0

証5～6辺りで6割出せると言ってるわけだからな
今の声望増減ならさくっと司空なれるデッキのようだね
丁度IC1枚で5→10に証増えたがそれでも57%だったわ

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:34:18 ID:5jdzA+gu0

>>ID:PPJQgJJf0
>>802が今頃出てきてて吹いたｗｗｗ
ホント才能あるわーｗｗｗ

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:36:26 ID:NQ65UgUN0

証より全国順位の方が基準になるよな
今も昔も1000位以内はステータスだよ
それ以下はいくら証が上下しても意味ねぇ

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:43:21 ID:Ey1gFcTM0

どうでもいいが、と何度も書いてる割に必死なところが泣けてくるな

>>847
今1000位って証どれくらいなんだ？
証9で2000位くらいだわ、10で丘ってるの多そうだから12～3あたりなんかね

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:46:17 ID:x7JPgSPpO

10の50％で1500位くらい
11リーチくらいで1000位なるんじゃね？

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:46:29 ID:OG4hc+3VO

今更だが、今のVer.が評判悪かった理由はワラが強かったからというより
デッキ相性を覆しにくいVer.だったからだと思えるんだが違うかな？

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 03:47:40 ID:YM8V4SY5O

>>644
調子にのるな
飛天が楽しい
じゃなくて
飛天が強いから使ってるんだろ？
乱れクコ飛天使ってたら楽に勝てるわ

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 05:02:06 ID:S7OOhHP3O

>>851
なんとなく縦の匂いがするが携帯じゃわからねぇ。
とりあえず、みんな厨デッキ使えば問題解決なんじゃね？

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 05:28:26 ID:bIGOVqTZO

>>850
相性差は昔からひっくり返しにくかったと思うけど
３は陣略運ゲーがある分スキルだと返しにくい感じ

>>851
何を当たり前のことを
自分の好きなデッキが環境に合っているんだからやるに決まってるだろ
プレイする「権利」はあるが「義務」はないからな
それともあれか
本当にそのデッキが好きなら強い環境でやるより弱い環境でこそやれってかい？

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 06:13:45 ID:qsKdb6Ay0

ｿｰﾓｿﾓｿﾓ囮の子

VerUpまでにベスト3くらい行って欲しかったがさすがに無理か

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 06:50:11 ID:OhNZGF7kO

>>802
なんだジョセイか
偉そうに４枚でもやれます言うからみてみたらそれか

皆のレスから｢ワラはワラじゃなきゃ潰せない｣の意志を汲み取れない者が皆を思考停止扱いとか…
てんで話にならん

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:11:35 ID:wpYsuz4kO

デッキお試し用サブカで徐盛入り六枚手腕やったら六連勝して一敗した後七連勝で大尉になってしまった。徐盛、つーか二枚援兵強すぎ。
高武力騎馬に援兵重ねて出して、止まった相手に弓当てたら凄い勢いで溶けたし、前に出てきたワラに援兵突っ込んで弓当てたら簡単に跳ね返せたし。
手腕増援手腕で大概何でも潰せるって、何か求心みたいな運用で連勝が止まらんかった。
そりゃ楽しいは楽しかったが、やっぱこのバージョン駄目だと思った。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:15:36 ID:S7OOhHP3O

ジョセイは今まで不遇だったから少しくらいいいverがあってもいいじゃないか。

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:04:40 ID:z52OLjrPO

あと二日でまた押しくらまんじゅう大戦か…

よかったなみんな

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:09:19 ID:8Zwhhu29O

ゲームを壊すものなら排停にしてもいい
というか１年以上やって誰もが「なくせ」と言っている陣略や救援兵なんかは素直になくすべきだろう

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:16:56 ID:d+w2mIW/O

何で自分が思ってることは誰もが思ってるに違いないと思い込めるんだろう

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:31:05 ID:HtxBrZGYO

救援兵じゃさすがにこのゲームやってないだろ。

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:39:22 ID:EA74BcJMO

手数優位のゲームでリスクのないサモンカードを出したらどうなるかって好例だよな
ﾚﾝﾄﾞや徐盛みたいに使いにくい何かがないとぶっ壊れやすい

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:05:28 ID:rdSVVj0N0

まぁ、4枚で対策するなら召喚か乱れで
手数増やすことが必須になりそうだな。
自分なりに適当に考えたが、
無勢　乱れ￥　R惇　Rホウ徳
うん勝てる気が欠片もしねぇ。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:21:31 ID:W37cQPGSO

無勢大喝は…弱くはないデッキではある
強いわけじゃないけど四枚ならマシな方かなと

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:23:26 ID:ePDjDIhQ0

>>863
何で馬鹿なの？

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:23:35 ID:vYIn7mM80

>>862
徐盛すら勝率五割越えたからなｗ　２．５コス↑で一人か二人だけのうちの一人
ほんとに数さえいればどうでもいいってことよ

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:25:34 ID:ePDjDIhQ0

武力1の弓×8の弓ダメって単体だと武力いくつぐらいに相当するんだろう

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:29:05 ID:BIiQjhvrQ

乱れ徐盛流星ですねわかります

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:33:20 ID:rdSVVj0N0

>>865
流星落とされたと仮定の立ち回りで
どうしても攻城力が足りなかった。
出来れば特攻は別のカードにしたい。
でも他のカード見てもこれが一番ましなんじゃないかと思うんだぜorz

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:48:20 ID:ePDjDIhQ0

ぶっこみ戦法

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:20:54 ID:vrpGGQu40

ニコニコの動画見てると品だったやつがソモワラ、苦楽、流星使って司空余裕でしたとかになってんのな
流石にこれはないな

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:22:26 ID:xoQfwqcj0

それでこそ厨デッキ

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:27:11 ID:OG4hc+3VO

>>853
相性差を覆して勝つのが今までのVer.に比べて格段に難しくなってるように思うんだが

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:28:00 ID:vsZoxzVvO

>>858
士気や奥義をどう使うか考える分そっちの方がマシ

今はホントの意味で前出し

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:37:28 ID:wVqcCscoO

>>867
武力(乱戦力)×弓ダメ補正１.６×人数＝弓総武力

１×１.６×８＝１２.８

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:40:48 ID:wVqcCscoO

間違った。

武力＋１.６だ。

つまり武力１弓が８人は
(１＋１.６)×８＝２０.８

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:50:06 ID:ePDjDIhQ0

>>875
とん

武3×2＝9.2
武6＝7.6
武8＝9.6

あれ？1コス弓強すぎじゃね？

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:01:18 ID:wVqcCscoO

２コス武力９と１コス武力２(10.6＋3.6)より１.５コス武力６×２(7.6＋7.6)の方が強い。

って言われてるけど耐久力の話になるとやっぱり武力９は強い。

まぁ、計略、特技、属性の好みで選んでねってことだよね。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:14:43 ID:W37cQPGSO

今まで使う気のなかったデッキを使ってみたらハマって爆上がりってこともあるんでないかね、ワラ強化は
まぁ司空からは勝率五割じゃほぼ上がらないからそれより上にいけるかどうかがポイントだが

あとあんまり上げすぎるとバージョン変わった直後が阿鼻叫喚
そしてサブカが作られる

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:31:36 ID:dzfi4BYUO

チームの4品の奴が祖茂ワラで太尉になってた…俺はずっと1品…

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:35:35 ID:WB+pdLV2O

あと２日なんだから我慢しろよ

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:36:30 ID:AXAxn2jg0

その人は、3.13になるとサブカ作りそうだね

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:47:23 ID:S7OOhHP3O

とうでもいいが、英傑もやっている奴は撤退禁止系の指令がある章を今の内にやるべきかと。
あと超武錬の３コスト四人組の撤退禁止なんかもオススメ。

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:49:42 ID:HKfZefD6O

野戦挑発しね

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:53:03 ID:z52OLjrPO

>>882

いやだなー

俺のカード10数枚は皆メインですよぉw

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:42:56 ID:1yQJq+zu0

各国ごとにIC作ってたやつが昔ホームにいたなあｗ

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:50:26 ID:NdMgx+PRO

我慢しろっていうが、修正内容明らかになったの？
ワラワラ弱体化しないと祖茂強いままだし。

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:52:19 ID:d+eAZRgN0

Ｕ姜維がランキングに入ってきててﾜﾗﾀ

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:01:52 ID:Vagn/76IO

俺もザビーあたりの影響で忠義の銀ぺーをキョウイに変えたわ

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:39:08 ID:eteimMYt0

しかも勝率高いなｗ

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:45:04 ID:su5kxRa90

流石ワラゲーｗ

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:47:07 ID:GIy6bjt40

3.12の最後の最後で蜀がとんでもないことやらかしたな。
まさか２のカードを今になってランクインさせるとか。
正に厨カード。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:50:07 ID:EA74BcJMO

周倉と脅威をダブルで入れると強いからな
そのためだけに引っ張り出されてる

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:18:32 ID:Rchc3ecw0

周倉、姜維、孟達以外の蜀カードはひどいもんだけどなｗ

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:31:55 ID:8WQ58AoAO

今日の頂上が今verにおける二大最強デッキだな。
明日まであるけど、最後に持ってくるとは流石はSEGA

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:49:32 ID:prBU5TAT0

>>894
厳顔は輝きを失ってないと俺は信じてる！
同じ士気3なら囮兵のほうがいいか…

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:15:29 ID:qBUCmLKYO

初期は柵流星で後期は祖茂ワラのverだったな
条件が緩和されたとはいえ本当に品が司空になれるレベル
そういう僕も証+10ですが19日からどうすればいいのでしょうか

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:20:00 ID:U55oTCMn0

５品から死空になったけどサブカ作って次の厨デッキ待ち
はやく厨デッキ探せよお前ら

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:21:11 ID:+RBbshkm0

3.12の前から流星とか苦楽あたり使ってる人が一番の犠牲者だな
これから負けまくるんだろうか

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:35:22 ID:prBU5TAT0

ワラ使いも悪夢しか待ってないよ
3.11より環境悪化する可能性が大

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:38:15 ID:Rchc3ecw0

どんな弱体化を受けようとも飛天で生きる俺は勝ち組
まあ環境に合わせる努力（笑）すればいいんじゃね

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:40:19 ID:ePDjDIhQ0

ソモワラに自陣十面埋伏！

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:43:52 ID:lc56j3omO

無双でワラワラを溶かそうと思ったら逆にワラワラに呂布が溶かされたでござるの巻

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:59:35 ID:U3DRjl8uO

飛天が速度1.1倍になったりしてな

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:59:56 ID:jmklAZVLO

反動で次は武力10ケニアがくるな

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:01:26 ID:Vk9olMIV0

それはそれでワラは手数で勝負できるから何ら問題ないんだけどな

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:07:16 ID:L+NwE7pEO

手数を覆すための武力の価値が下がり過ぎたな。
ほどよく戻せば当初言われてたように決起が来るかな？
メタりようがあるだけそっちのがマシか。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:19:04 ID:QoTolFn/O

ソモ苦楽やったがうまい人の呂布藁にまけたよ

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:27:18 ID:CVkdNrga0

飛天も死に修正確定だと思うぞ……

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:36:53 ID:KT+ogKL/0

飛天が速度3倍武力－3になる

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:39:52 ID:UOijQ9DmO

速度３倍の槍テラコワス
騎馬の後ろから回り込んで迎撃できるぜ

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:45:40 ID:ePDjDIhQ0

趙雲が回りながら笑ってるぜ

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:45:55 ID:W/AgrqzfO

計略じゃなく環境を変化させればいい
馬以外が迎撃されたら即死＋5秒完殺でかなり楽になる

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:46:29 ID:OG4hc+3VO

飛天そのものには修正入らないんじゃない？
ただ、蜀が増えれば環境的にキツくなりそう

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:52:35 ID:JdMIqk5J0

飛天自体は弱くしようが無いと思うぞ
速度うｐすると挑発入りやら人馬入りがヤバイし
速度下げると刺さらない槍弓を壁にした連凸がヤバイし

そうか１．８倍速にすればいいのか

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:56:11 ID:d5le7Upm0

>>914
蜀が強くなって低武力が弱くなれば飛天はおのずからバランスはとれそうだが。

飛天は騎馬にしか効果ないでいいよ。
弓打ちながら逃げられるとか、槍に追いつかないてのが強いのよ。

所詮、あまり深く考えないＳＥＧＡ社員のことだ。
また厨デッキを出現させる調整にしそうだ。

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:56:23 ID:9wiY7YKlO

速度据え置きで知力下げればいいじゃない

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:57:44 ID:4EV159+cO

飛天は修正要らない
飛天のパーツになるクコや乱れ撃ちを修正すればいいだけ

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:57:46 ID:RDLZOMHx0

>>916
壁凸でフルボッコですか

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:03:16 ID:x7JPgSPpO

今飛天が強いのは、今verの強カードである祖茂、￥との相性のよさと
天敵のはずの緑の国の滅亡によるもんだろ
漢が上にいけばいくほど減るのも追い風

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:14:50 ID:OhNZGF7kO

上位は全て弱体化されればいい
バージョンが変わったら掌を返すがごとく意見を変えるのはよろしくない

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:16:05 ID:WI+v6anb0

飛天って苦楽流星と違って特に勝率に目立つところはないままになぜか使用率だけは上がったよね

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:46:18 ID:wVqcCscoO

>>912
かまいたち　が　あらわれた！

飛天は慣れてない人が使うと悲惨だからな。
そりゃ勝率伸びないわ。

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:48:26 ID:EI+3f4sQ0

今回サジコウチュウみたいに何でもできるデッキってある？

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:51:51 ID:E915WLoV0

はやて軍団１の影響で
飛天は使用率だけは増えてる

証７０も行ってればなぁ・・・
昔の覇王デッキとまではいかないけど

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:53:02 ID:wVqcCscoO

>>924
囮飛天

乱れクコガッチリ反計雲散浄化超絶業炎。

なんでもありっす。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:53:26 ID:x7JPgSPpO

今verは何でも出来るデッキよりも
囮の力押しで相手になにもさせないのが主流です

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:56:54 ID:9oxBfrO2P

武力差調整するとか言っておいて、さらに緩和のほうに走ったりはしないよな・・
部長

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:58:30 ID:KH2NORWdO

はやて型飛天は比較的扱いやすいから初心者でもとっつきやすい印象。

対照的に黒飛型の脳筋飛天や疾風が使用する6枚騎馬単飛天は、熟練者向けの印象。

囮飛天はリンクスやふぁんぺるしがランカー落ちしてから上位ではあまり見ないね。

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:13:21 ID:8WQ58AoAO

はやてとかザビーとか上位陣の飛天は魏単飛天が多いな

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:19:56 ID:E915WLoV0

囮飛天は極滅でなんとかしているデッキだったからな

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:27:12 ID:OhNZGF7kO

>>928
ぶっちゃけ、何がどうなろうと知ったこっちゃない
環境に合わせらんない奴は落ちるのみ
今までもずっとそうだしこれからもずっとそうにしかならんよ

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:30:11 ID:qeR4gwDKO

囮飛天使ってみたけどポテンシャルの高さにびっくりした

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:30:41 ID:x7JPgSPpO

また環境第一のエコロジスト様ですか

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:32:42 ID:amjqSd5v0

>>933
そりゃ馬鹿でも囮撃ってれば勝てるんだから当たり前だろ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:36:16 ID:U55oTCMn0

デッキを真似る＝環境に合わせることもわからないやつって本当にバカ

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:42:14 ID:MGMeOzFuO

苦楽をメタれるカードさえあれば今verもそんなに悪くはなかったと思う
野戦がもうちょっと頑張ってくれればあるいは…

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:48:03 ID:TSXNqzON0

野戦が士気３で舞えるなら間違い無くな

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:54:20 ID:1yQJq+zu0

気づいたらソモの計略使用回数が6位にまで浮上してたｗ
体制整えたら囮兵、危なくなったら囮兵
ソモさまは本当に頭のよい御方

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:58:45 ID:E915WLoV0

ソモ苦楽vsソモワラってどうなの？

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:03:27 ID:ZU9F1gqL0

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236779529/

次スレはこれ再利用しよろカスども

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:03:55 ID:rewQdUsV0

ソモで一気に証増やしたからなぁ
弱体化しそうだし、ここで厨デッキが判明するまで
次のバージョンはやらないほうが得策か

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:06:01 ID:xvQSJgstO

飛天よわくしていいから挑発強化しないで

と思う俺騎馬単使い＞＜

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:06:04 ID:OhNZGF7kO

>>940
ソモワラ対ソモワラになるだけでイーブンにしかならん
苦楽側が踊る事しか考えてないアホでしかも
遠弓から舞を守る為にやるべき事を何も分かって無いならソモワラのが圧倒的に有利

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:14:44 ID:nw/SrcEZO

>>942チキンならそうすれば？

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:26:08 ID:OhNZGF7kO

チキンと慎重はこの場合、同義
環境、特に漢の調整具合とその他の計略範囲諸々を群雄伝等で掌握するまでは迂闊に動かない方が賢明には違いない

さもなくば俺のように｢あれ？看破の範囲広くなってrｳﾎﾞｧっ！｣ってなる

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:30:00 ID:EI+3f4sQ0

>>926
飛天はラグっていう最大の敵が残るので遠慮しときます

948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:34:16 ID:RDLZOMHx0

>>946
それが面白いという人もいるｗ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:40:51 ID:E915WLoV0

流星・ソモ苦楽・ソモワラで
証+１０してしまった香具師は
サブカだろうなぁ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:47:30 ID:x7JPgSPpO

今回の流星のように、情報が出揃う前のほうが美味しい目を見れるケースもあるしな
先駆けは戦の華だし、悠長に構えてるなんてもったいないし愚かしいぜ

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:51:14 ID:xzgXEgdJ0

そうやってサブカ作る事が、大戦を衰退させてるよね
初心者お断り過ぎる
3.1から始めたとか、勇者だわ

メインを落としたくないとかチキン過ぎるわ
メインICでバトンやった○○先生は勇者過ぎると思うがｗ

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:53:29 ID:RDLZOMHx0

戻せる自信があったんだろ。

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:01:31 ID:CG54MeWY0

厨スレで言うような話ではないけど、
自分の身の丈に合ったところで戦っているのが一番幸せだと思うけどね。
下手に厨デッキ使うとすぐサブカとかいう話になるし。

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:04:56 ID:OhNZGF7kO

サブカ作ればチキン
群雄伝しててもチキン
休止しててもチキン

で…ＩＣ一枚で頑張ってたら勇者？
なんじゃそりゃ？

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:06:00 ID:x7JPgSPpO

って言うかみんなメインでやってんじゃん
他にも司空やら元ランカーいたけど

バトンはメインでやるのは当たり前、それよりバトンの受け取り方を評価するべき
大流星使った2人とか、K6入れた彼とか、あえて茨な構築した先生とか

逆に移動舞陣に逃げたアホとかは叩いてよし

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:10:28 ID:S7OOhHP3O

サブカなんて作ってもIC一枚使い切る頃には実力相応の場所に落ち着いているもん。
初心者と言うより品クラスに勝率だけ見て諦めてるやつが多いが、
ぶっちゃけ、勝率８割以下は普通に勝てるぜ。
と言うか大概そいつのメインも自分と同クラスか高くても普通にマッチするクラス。

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:37:46 ID:V3mOuyMUO

>>954
群雄伝は昔よくいた
代うちランカーがプレイしてるように見せるためにしてたのがあったから批判されたんだろ。
本来は調整に群雄伝使うのは悪くない。

サブカはチキンとしか

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:41:23 ID:HCGuGbP70

ぶっちゃけほんとにうまい人がサブカ作ったとしたら
連勝ボーナスで即効大尉になってるだろうしな
多少強い人がサブカ作ったところで大体似たような勝率で
似たような品でまた止まるよｗ
単なる言い訳にしたいだけにしか思えない

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:42:31 ID:amjqSd5v0

サブカ勝率90%とかザラにおりますが

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:45:07 ID:mw9SY5W00

>>954

サブカ作ればチキンです。しかも人口減らし新参減らしで最悪。俺は見下す。
群雄伝趣味は何が悪いのか理解不能。
休止は何が悪いのは理解不能。

で…ＩＣ一枚でやるのが、まあ普通と思う。

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:45:13 ID:hbmagcDJ0

>>940
50C台で仕切りなおせれば苦楽の勝ち
40C台で仕切りなおしの時に士気4以上あれば苦楽の勝ち
30C台だと時間足りなくてソモﾜﾗの勝ち

俺はソモ苦楽側だけど体感でこんな感じ。

962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:49:50 ID:U55oTCMn0

サブカに初心者が狩られるとか初心者が弱いのが悪いだろ
こっちは金払ってまで上級者の強さを教えてやってんだから
普通にサブカがいなくなれば級なんてＣＰＵとしか当たらないし
サブカが初心者を支えてやってるんだから叩くのはお門違い

963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:58:14 ID:OhNZGF7kO

つか、サブカ叩きしてんのは惰性だけでやってる中級～上級者が殆どだと思う

普通、初心者の場合早々に見切りを付けるか敗因を突き詰めるか…で｢狩られた｣までは思わん
前者は止めて正解、後者はほっといても伸びていく

964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:01:25 ID:x7JPgSPpO

あと30レスちょいしかないんだからあんま大きい釣り針垂らすなよ

>>960
概ね同意
その普通が凄い少ないのが現実
品ですらサブカ持ってない奴のが少ないからな

ただ、個人的には情報の少ないカオス状態を楽しまずスルーするのはもったいないと思うな

965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:06:45 ID:1wnos0Lj0

>>963
普通に勝率９０%のやつなんかに負けたら「狩られた」って思うだろ
そこで諦めるか頑張るか

966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:10:33 ID:DGs37ibI0

セガが一向に対処入れないって事は
サブカ作ってでも遊んでくれる人＞新規
もうマンネリで衰退しかないコンテンツだし仕方ない。

動画録るのが楽しいから、どんなに勝てそうにないネタ
でも俺はメインでやる様になったけどね。

967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:14:19 ID:iIsggh6n0

特別進軍を考えたってのは、セガも初心者狩りについては考えてると思うけどな
特別進軍は勝率が低い初心者ほど得するシステムだし

968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:22:31 ID:3p1iVLQjO

3.1スタートで、対人250戦、わかりやすい狩りは二回だけ
という俺は相当マッチ運がよかったのか…
65%程度ならそこそこ当たるが、狩り認定はとてもできんよなぁ

969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:28:33 ID:hbmagcDJ0

大尉まででトータル回数がそこそこいってない勝率60％は
狩り崩れみたいなもんだろう。
狩ろうとしたけど思ったように狩れませんでしたみたいな。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:29:09 ID:Mbe6I5z70

>>968
自分がいる階級のマッチング範囲で
自分がプレイしている時間に他のプレイヤーがどれだけいるかだからね。
階級と最近の成績が近い同士が優先的にマッチングされるから。
勝率４割程度でも９連勝してれば勝率８割とか普通に当たる。
勝率４割りここ１０戦くらいの勝率も同じなら同じくらいの相手に当たる。
ただし、人がいなければ勝率８割とかにも当たる。

CPU戦が始まるまでにマッチングが組まれたら最近勝率が近い相手。
CPU戦開始後にマッチングが組まれたら最近勝率無視の相手。
ただし、他のプレイヤーも同じなので自分がCPU戦開始しても
余所で同程度の勝率のプレイヤーがマッチ相手を探した場合自分マッチングのが対象になることはある。
ってだけじゃね？

971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:36:12 ID:x7JPgSPpO

サブカ作って級からプレイってのは
その辺歩いてた見知らぬガキに、チンコ握らせてオナってるようなもんだからなあ
最近じゃガキが減って、そんなオナニストたちがお互いにチンコ握り潰しあってるのが級や低品でございます

勝率マッチングなんかもその辺考慮してなんだろうけど
チュートリアルを必修化するとかもっとやってやりゃいいのに

972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:43:11 ID:xzgXEgdJ0

サブカ擁護してるやつってなんなの？
誰も飲み込めないような、でっけぇ釣り針まで垂らしてさ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:45:20 ID:qezZdqSc0

リアルに撲滅部隊がいるわけでもないんでネットでグチグチ言っても仕方ないだけだろ

974 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:17:55 ID:Qt1pLHnZ0

今週末はバージョン上がるから、新IC買わないとっ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:30:44 ID:U55oTCMn0

サブカ作ることが環境に合わせてるんだけど？

976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:46:48 ID:BIiQjhvrQ

自分が始めたばかりの頃の事なんて覚えてないんだね。
狩られていくら悔しくても自分も狩りしてやるという思考には至らない。
そうなるのはちょっと残念な人だけ。
まぁICを何枚も何枚も作り直すのはいただけないけど、
メインと同ランクのICを一枚持つくらいならいいんじゃない？
セガもサブカ対策する気ないみたいだし

977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:52:09 ID:49JKr6nbO

>>955
それ視聴者に指摘されて反省のために敵陣山頂＋忠誠回復大流星のトリプル舞で落城勝ちとかやってたけじゃん
今思えば全部計算尽くだった気もするが

978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:20:26 ID:dXBAUrMmO

新カード欲しくて初心者狩りますとかならまだわかるけど司空になったから丘ってサブカ作りますとかだと腕下がるだけだと思うんだよなぁ

979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:21:59 ID:cO/rk8piO

>>977
ああそうなんだ
ぶっちゃけ嫌いなんで、対呂布子の時報マッチとバトンしか見てないんだよね

980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:24:36 ID:Usl2XG55O

サブカ対策は難しいが、少なくすることは簡単
使用回数500回にする、ノーICカードゲームの禁止（三国志はやってる）、下クラスでのレア使用制限
多連勝と高勝率で飛び級、スターターのガチ化、フリーマッチングの導入など

まあそれでも狩りはなくならないんですけどね
ゲーマーは基本的に勝つために何でもやりますから

981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:24:42 ID:f4Zjg51U0

結局私怨かよ…

982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:29:40 ID:Ih0hjAdO0

つか狩りのおかげで10品～がすげえ楽に感じるんだけどｗｗｗ
級を抜けるまでが地獄だった。
それよりもいやなのはＶ字　こっちもいやだし、やってる本人も周りからどんな目で見られるか考えるべきだと思うわ。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:32:29 ID:Q0m51cEfO

司空で勝率八割とかどうすれば良いの、泣き寝入りなの
狩とは言い難いが腑に落ちない

984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:36:33 ID:Usl2XG55O

厨テンプレ使って空撃ちＶ字多いと愚痴る荒く（ｒｙ
まあ、ああいうのは個人のモラルの問題だから、会社がどうにかできるもんじゃないな
それでも納得できないなら怒らない練習をするべき

985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:38:24 ID:Xm6Y7bqn0

V字はさすがにないが、無意味な０ｶｳﾝﾄ兵法・計略はよくやられる

986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:41:34 ID:Usl2XG55O

柵で笑顔書くやつとか

987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:43:03 ID:cO/rk8piO

どのランクだろうと勝率8割は狩りと呼べると思うけど
お前さんも司空なら普通にランカーのメインと当たる可能性あるんだから文句を言わず頑張るしかない

988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:43:53 ID:f4Zjg51U0

>>986
それは別にいいんじゃないのか？

989 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:45:55 ID:L7HaxjCcO

最近は毎回更新しないで新しく買うな

990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:45:58 ID:deWI591O0

空撃ちは残士気で兵糧ボーナスやれば少しは減ると思うけどな

次は再利用でいいのか？
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236779529/

991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:47:43 ID:LDy/enadO

>>983
司空で8割って精々丞相覇者だろ。
普通にマッチする範囲だから運悪く余計に10数%取られたとしか。

スレ違いながらもっと積極的にサブカ対策すればいいのに。
30分強制チュートリアルとか。

992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:51:25 ID:/uCX4lya0

>>990
いっそ声望や武勇ボーナスにすればよくね

993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:54:24 ID:cO/rk8piO

・チュートリアルの強制
・新規プレイはスターター付属ICのみ
・級の間は落城なし、99cフルに遊べる

他にも色々対策立てられそうだし、もっとやりゃいいのにな

994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:57:21 ID:deWI591O0

99cフルはいいな
初心者は99c遊びたいだろうし、狩り側はかったるすぎてやってられないはず

995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:58:17 ID:htO90Jzn0

>>991
そこまでいくと逆に新規プレイヤーがうんざりするだろｗ
まあチュートリ強制化の類はありだよな
SEGAはサブカ対策消極的だけど、リアル初心者とか迷惑被っているし
特別進軍ってのはなかなか良いシステムだから、
そういうのは積極的に導入してほしいものだ

996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:59:00 ID:RjT7UGab0

負けても三戦目まで出来れば狩りだろうがｻﾞﾋﾞｰのｻﾌﾞが出てこようがどうでもよくなるだろ
特別進軍が出来て昔よりずーーーーーーーーっと環境良くなってるんだから次スレに引きずらないでね

997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:59:56 ID:i6u77u63O

大戦２～大戦３になる時にサブカ作った人は多いと思う
引き継ぎのメリットほとんど無いバージョンアップだもの
兵法マスター+外伝も軍師レベル４にしかならず、ピザに散々ぼったくられた戦器も上級合わせて10000前後の兵糧に変わるだけ

998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:00:42 ID:fwwJdeZN0

>>990
それいいな
空うち防止だけじゃなく、普通によさそう
欲張ったせいで負けとかあるかも・・・

999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:29:20 ID:cO/rk8piO

>>1000は任せたぞ、息子たちよ！

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:29:43 ID:7qMKVMFG0

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