三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　129

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ

三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　128
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235573337/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ13発目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235804310/


【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi
2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:35:19 ID:9wwg0G+I0
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!

・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・超絶強化が更に強化されました。へやー！
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
　※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう！
3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:35:55 ID:9wwg0G+I0
孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　3.2ではきっと強カード（又は軍師）として
　　＿（　∪ ∪　　　　　　　　　デビュー出来るはず・・・
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|
4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:36:34 ID:9wwg0G+I0
3.1追加カード

武将
呉040 C賈華 1.5 弓兵 人 5/5 柵 槍兵召還 4
呉041 C賀斉 1.5 弓兵 人 6/6 伏 防護戦法 4
呉042 R甘寧 2.5 弓兵 人 10/2 勇 募 弓技の極み 6
呉043 R黄蓋 2 槍兵 人 7/7 勇 突破戦法 4
呉044 R呉国太 1 弓兵 地 2/5 柵 魅 守城弓戦法 3
呉045 UC吾粲 1 弓兵 人 2/7 - 火計 7
呉046 R周姫 1 弓兵 地 2/8 魅 若き血の昇華 3
呉047 UC周瑜 2 騎兵 地 6/9 伏 連弩兵召喚 5
呉048 UC小喬 1 歩兵 地 2/5 柵 魅 江東の小華 2
呉049 SR孫堅 2.5 槍兵 地 8/8 魅 勇 我が屍を越えよ 5
呉050 SR孫権 1.5 騎兵 人 4/6 柵 魅 人心の掌握 5
呉051 C太史享 1 騎兵 人 2/5 - 再起の擁護者 4
呉052 R留賛 2 弓兵 人 7/5 柵 勇 狂乱の戦歌 5
呉053 UC呂蒙 2 騎兵 地 8/2 勇 一気呵成 5

軍師
呉・軍師006 GR諸葛瑾 集中増援 人 諸刃劣陣 地

LE（蒼天航路）
LE015 LE孫堅 2.5 騎兵 人 9/5 魅 天啓の幻 7
LE016 LE孫策 2 騎兵 人 7/5 勇 小覇王の蛮勇 5

Ver3.12まとめ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver3.12%BE%F0%CA%F3
5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:37:09 ID:9wwg0G+I0
呉の特徴
１．Ver.UPがあるとなぜか大戦２のカードに期待が寄せられる。
２．Ver.UPすると○○（笑）と言われてた軍師がガチになってる。その煽りは毎回業炎が受ける。
３．Ver.UPすると毎回赤壁が強くなった気がするが、そうでもないとすぐ気づく。
４．基本的に呉はメタの対象になってないので時々当たると厨っぽく感じる。
５．呉をメタ対象にするのは呉だけ。呉の敵は呉。
６．呉にテンプレデッキ無し。自由度が高いといより、突出した組み合わせが無い。
７．呉が強いんじゃない、光嘉がおかしいだけだ。
８．２コス武力７…もちろん主戦力です。
９．SR甘寧、R甘寧、UC甘寧、太史亨…最強デッキ出来たぜ！！
10．麻痺矢デッキに防柵再建あったら強いのになぁ。
11．陸遜溜めるのに連環陣必要だよね。
12．何とかしてくれる人ってだれだっけ？
13．頑張る父さん、奔放者の長兄、しっかり者の次兄、そして健気に頑張る妹。そんな家族です。
6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 17:11:35 ID:wOZAuFFf0
今だ、>>1乙れぇえええええぃ

>4は3.1稼動してからしばらく経つし、そろそろ外していいかも
7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:02:56 ID:ALKqqYHN0
周瑜！>>1乙の時代が来たのだ！！
8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:08:28 ID:HT78AN/N0
俺は>>1乙に追いつかれたよ
9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:06:15 ID:MOtNI4y80
あっはっは、それじゃ>>1乙は止められねえ！

それにしても乱れ淵増えたなあ…
R11位でLE62位、合わせると実質5位か
流星はもちろん、流星をメタる飛天にも魏武にも引っ張りだこだもんなあ
麻痺矢使いには厳しいぜ…
10 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:16:49 ID:uceNvnB8O
乱れ見てから焼けばいいよ
ゴサン強いよ ゴサン
11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:33:50 ID:7AsnaBpi0
>>10
志村ー！士気差！
12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:44:12 ID:tp0v7lPKO
我が>>1乙からは逃げられぬ。

低コス弓が強いっていうから1コス弓×8で出陣したら決起にボコボコにされたの巻。
しかし大徳には勝てた、不思議！
13 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:54:03 ID:7AsnaBpi0
蒼天航路のアニメの公式サイトがオープンしていたが曹操、劉備の名前が出たのにパパor名君の名前が無いとはこれいかに？
14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:30:59 ID:sSMID9TMO
ハパは速攻で出てくるだろ、㌧が参戦するし
厨房はそこまで続くか微妙じゃね？虎に乗ってる時代ならともかく
15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:10:08 ID:w0D+zIdz0
念願の大尉に本日上がれました。凄く嬉しかった･･･
これからも孫呉で邁進していく次第です！
16 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:14:29 ID:N6/kGN3N0
>>15
ｵﾒ
17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:16:07 ID:XyIs2cMa0
>>13
だって脇役だろ？
18 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:45:18 ID:mFfxJebdO
>>15
オメ
名君との約束を
19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:00:54 ID:AigpewrOO
>11
乱れ打たれるのって大抵攻めの時だし
士気3で2コスト刈れるなら全然美味しいでしょ
20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:35:58 ID:9nxwZpMRO
淵は焼かずとも囮ぶつけるだけで止まるよん。
まあ、他にも色々焼けるならそっちの方がいいかも。
つか、囮便利すぎ。
21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:49:24 ID:knjDYM1vO
>>13
パパの出番自体そこまで早くないしな
それに何となく官渡あたりで終わる気がする
ホントは最後までやって欲しいが
22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:57:05 ID:Fa3jHtnZO
>>21
1巻1話で全36話ですね、わかります
4クールやるにしても約52話で36巻は多いか……
23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:50:19 ID:9LjhLvCo0
2期や3期をつくるんじゃね？
まずは呂布伝説までで１期、赤壁までで２期、３期で完結とか

蒼天はアニメより、実写映画化して欲しかった気もするが
レッドクリフが出たばっかだしなぁ
24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:33:12 ID:bUNuKUpx0
蒼天は袁紹軍や呉軍にもスポットが当たってる作品だから好きだけど
アニメで呉がかませや空気に変更されてたら嫌だな
25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:42:07 ID:Cv/Aumy30
蒼天は魏軍より呉軍や蜀軍の方が生き生きとしてるんだよなあ。
特に三国志で蜀を主人公にした時に描かねばならない仁者・劉備の楔から解き放たれて
好き勝手に行動してる蒼天劉備の方が、完璧超人な曹操よりおもしれい。

蒼天の呉は孫策周喩なんかのメイン級はいいんだが、ｼｮｰｷﾝ、テイフとかの中堅がアレだ。
26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:45:23 ID:bUNuKUpx0
>>25
蜀は完璧超人ポジションを関羽がやってたからね
俺も蒼天劉備は人間味があって好きだ。大戦的には迅速な転進がぴったりなんだけどｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:58:25 ID:CB3rmn0pO
蒼天は曹操が完璧すぎるのが嫌。なんというか人間味がない
28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:20:26 ID:pJnZ4YdQO
ちょいと質問なんですが、旧SR周瑜の最期の業炎は今知力いくつまで確殺いけますか？
29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:24:03 ID:7X2swpMkO
多分４
赤壁と威力は全く同じじゃね
30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:25:29 ID:NzfBhkoq0
>>28
3かな
基本5までは軽く削れば倒せる。
31 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:34:03 ID:sNqrlujw0
メガは乱数幅でかくなってるからあんまり確殺とれないんじゃね
メガ周瑜普及動画とかいうのを出してる人いるから参考にしてみるといいかも
32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:10:00 ID:pJnZ4YdQO
>>29-31
素早い解答ありがとうございます。
低知力主体のワラデッキが多い今、意外と輝けるカードなんじゃないですかね？
単色と群との二色を試してみます。
33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:25:21 ID:/MIkGJIfO
>>25
ﾆｰﾒﾝﾊｵ
34 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:41:02 ID:a9Pbx2Qn0
3.13稼動確定か・・・

孫武号令の時代がくるよな？
35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:33:22 ID:KbjbdYiU0
3.13早過ぎるw
忠義の時と違ってすぐ修正するんですね。
武力差ダメージを戻すだけでいいよ。
36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:50:23 ID:/UoZnkJlO
低武力の突撃・槍激・射撃の各アクションのダメ上昇はいいと思う
ただ、乱戦緩和はさすがにやりすぎ
各アクションはある程度の技術を要するからまだしも、乱戦なんかただ部隊を当てればいいだけだし

そこを修正してくれたら、おk
37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:08:34 ID:YGA42HYY0
大尉昇格できたので報告します。
デッキは、Ｒ甘寧、ＵＣ程普、ＵＣ張昭、Ｃ薫襲、Ｃ祖茂、軍師Ｒ陸孫

基本的に囮をばら撒いて戦うデッキだけど、極み強いよ極み！
残り２０カウントぐらいなら極み＋連環陣でかなり守れるね。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:22:48 ID:we4OjoYS0
たんすカードショップのブログで真君が流星動画アップしてるけど
あれどうやって弓狙ってんの？
毎回遠弓で小喬撃ってるのがすごすぎる
39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:46:22 ID:4Z7H/K7c0
やっと現Verのりっくんに慣れてきたと思ったらVer.upか

前Verの性能に戻すということは……なさそうだな。
SEGAのことだし
40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:14:08 ID:tdbcWpVhO
>>37
そのデッキ、ダメ計と雲散クコどうするんだ？太尉に上がれない俺に教えてくれ…
41 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:50:29 ID:knjDYM1vO
>>35
むしろ忠義放置しすぎの反省な気がするw
ワザと壊しましたなんて言い訳しないだけマシだよ
42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:02:12 ID:wroJY71NO
流行りの手腕ワラで勝率が上がらなかったから
粘り孫武に戻したら証が躍進した・・・なんでだろう

蒼天の陸遜はマジで実装してほしいな
ダンディすぎるぜ・・・
43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:18:37 ID:cIXnNpkQO
>>42
気持ちは分かるが台詞が少なすぎて無理だろww
次の蒼天LE候補は
権坊 周瑜 甘寧 阿蒙辺りじゃないか？
44 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:37:03 ID:kKF4v8pkO
甘寧もニイメンハオのイメージしかないがｗ
45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:50:44 ID:knjDYM1vO
>>43
一騎打ち勝利で
「夢はここまでだ」
って言ってくれたら満足だ
46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:51:52 ID:bUNuKUpx0
>>43
蒼天で呉と言えば呂蒙と組んで大活躍してた吾粲も出して欲しいな
47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:50:54 ID:/LPKKo5kO
ＬＥ蒼天呂蒙出て欲しいなあ
麻痺矢だろうがアモーだろうが絶対に使うよ
アニメ蒼天航路は呉武将は出番が殆どなさそうだから大戦だけでも出番をー
48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:36:28 ID:Cv/Aumy30
LE甘寧を出す前に　9/6　伏兵くらいの甘寧が出てくれていないと
じゃーんじゃーんじゃーん「ニイメンハオ」
できないからダメだ。まだ出るべきではない。

LE陸遜はアレだな。
陸遜……しらんだろ？まだ無名だ　と
夢はここまでだ　のどっちを一騎打ち勝利セリフにするかで迷う。
49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:52:53 ID:6ykszOSC0
>>48
計略 夢はここまでだ
一騎打ち　陸遜……しらんだろ？まだ無名だ
撤退 静粛に
落城 ここが天下の局面を握る戦場となる
復活

駄目だ、かなり無理がある
まだ孫佼のが考えられる
50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:55:38 ID:Cv/Aumy30
夢はここまでだ　でイリョウの炎とかだったらかっこよすぎてやばいな
51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:09:21 ID:z27SBjtrO
呉単で大尉昇格したので報告しときます。
徐盛、Ｒ孫権、虞翻、二張、凌操。軍師周喩。
まあ流行りに乗ってみただけなので偉そうなことは言えませんが、呉単で大尉に上がりたい人に、やっぱ六枚徐盛手腕は強いですよってアナウンス的な意味で。
ただ宴でのセガ側の発言で次のバージョンアップでワラ補正入るのが濃厚な感じなのでこの先どうなるかは…
52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:17:59 ID:zeDwyfp8O
手腕ﾜﾗという1.5コスが生きる環境にして求心カウント減とか意味不明だよな
呉厨で求心大嫌いだった俺でもそう思えちゃうSSQ
次もやりすぎないか心配だわ
53 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:21:20 ID:6ykszOSC0
ワラが流行ったのは結果として流行っただけだと思うぞ
開発側としては、今の環境は想定外だったみたいだし


求心の長さって変わってなくね？
54 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:30:06 ID:zeDwyfp8O
確か0.5短くなったかと

新カードまだ先って分かったししばらくやる気起きないなあ
でもやらなきゃ店から消えちゃうかな？
55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:30:56 ID:qJWN6CtOP
武力差が大きくなったら雄飛極みの時代が来るんじゃね
現状低武力が強すぎるだけに反動で前以上に高武力優遇になりそうで怖いわ
今のうちに呂範先生を思う存分使っておくか…
56 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:32:49 ID:z27SBjtrO
>>52
正直、手腕ワラは求心みたいな運用でした。手腕、増援、手腕で押し潰す感じで。
それで勝てちゃうんですよねえ…
57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:35:43 ID:BZrOq7qh0
>>55
高武力優遇なら弱体弓の活躍の場が増えるんじゃね？
58 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:47:55 ID:vHa9jLh80
今のうちにグホンさんで納金をウェルダンに帰さしめよう
59 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:08:24 ID:+1UHxxl6O
そういえば宴で我らが名君はどうだったの？
もんぎゃはが優勝したのは知ってるけど
60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:12:54 ID:Xw45LG6w0
みっちゃんは初戦もんぎゃはで負けた
61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:29:34 ID:W51v71j8O
みっちゃんはもんぎゃはの献帝にあしらわれてたな
正直かなりきつそうだった

天啓＞献帝で時間稼ぎされ対処される
赤壁で劉虞、孫堅焼く＞献帝で対処される
(´;ω;`)ぶわっ

でもレッドクリフ使ってたの見れてよかった
62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:44:00 ID:xhRfRCvVO
天啓の変わりに進撃使おうぜ
63 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:56:52 ID:0bdQ5j5Q0
宴では残念だったみつよしだが、前夜祭の海外との戦い(ver2.1)では16連勝と頑張っていた
特に印象に残ってるのが対人馬バラと対飛天檄文
よく赤壁だけであれを捌けるなあと感心した
64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 06:48:44 ID:ZOOdMSKJO
でも光嘉も大戦２の時代は、叩きの対象だったよな
赤壁厨とかって言葉も出始めたし

どの辺りで評価が変わったんだろ？
65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:09:33 ID:U7Lo9vim0
>>64
そりゃあ忠義最盛期でいつもの使って勝ってたからだろ
66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:58:26 ID:31ryiTADO
>>64
「叩きの対象」とか「評価が変わった」とか
まるで叩くという行為が正しいみたいな言い方だな
67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 08:52:03 ID:V7BdQ8LXO
>64
やっぱ頂上の更新は10日に一辺か一時間に一辺だな
68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:08:59 ID:yceH4iJQO
2時代のみっちゃんは負け頂上の常連だった記憶しかないなあｗ
Verupでグホンの溜めＣが２Ｃとかになりそうな予感
ところでＬＥ小胸ってなんのおまけなの？
昨日本スレで画像だけ見たんだけど、宴行ったりして知ってる人教えてくだしあ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:58:25 ID:uDwvXMYQO
たしか頂上列伝
70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:08:16 ID:yceH4iJQO
>>69
さんくす
レッドクリフはスルーしたけどそれなら買ってみようかな
71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:13:36 ID:mMtFB7mP0
１．元から赤壁メインに戦略を組み立てる呉使いだった
２．赤壁が強くて、たくさんのやつが赤壁を使っていた時に、赤壁だけで勝つ赤壁ゲーという言葉が生まれた。
　　シューティングゲームとか。
３．みっちゃんはその上手な焼き方でやっぱり赤壁厨とか呼ばれて叩かれた
４．Ver3稼動でバランス変更。
５．上位では呉ｵﾜﾀ的な雰囲気の中で（武力至上主義時代？）呉を使い続けて
　　なおかつ強いことで呉のラスボスという称号をゲト。
６．はいはい奥義ん忠義時代でも思い切りのいい赤壁で今の位置が定着する。

環境が変わっても同じデッキを使い続けるのが大体好かれる。
栄斗も覇王デッキが厨だった時は叩かれたが、
ずっとあのデッキを使い続けてたので結構愛された。
72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:10:23 ID:V7BdQ8LXO
レッドクリフは周瑜や小喬よりもやたらイケメンの孫権が欲しい(´･ω･｀)
73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:55:19 ID:wA+LoDq+0
>>72
あのイラストの小喬は遠目から見るとダースベイダーだしな

つーか髭を赤く染めたり青のカラコン入れるくらいはして欲しかったわ・・・孫権
74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:47:37 ID:SXB/ciHUO
マジで小喬出るのか…
画像見たけどオリカだと思っちゃったい
75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:15:40 ID:3ARc9MU7O
EX小喬の絵ってどんなんなの？
76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:50:22 ID:V7BdQ8LXO
>75
レッドクリフ公開してたとき新宿駅とかに張られてたポスターの絵
77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:02:35 ID:3ARc9MU7O
>>76
愛したら逃げない、とかって書いてあるやつかな。
78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:00:59 ID:f61HTv2/O
みっちゃんは負けフラグ立った時の天衣無縫が哀れだったなぁ。
天啓・赤壁・太史慈・呉国太・半焼だっけ？
79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:45:37 ID:wUOaSrKnO
光嘉は２の時はいつも菊の八卦陣とマッチングしてた記憶があるなｗ

しかしこのご時世にデッキ変えないのは素直に凄い。
80 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:53:31 ID:or7ugdxUO
デッキ変えなくて1品止まりの奴なら山ほどいるよ
81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:37:10 ID:jOnfNuiVO
実力無きこだわりは空回りである
こだわり無き実力は空っぽである
82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:18:09 ID:V7BdQ8LXO
>80
デッキ変えないで維持なだけで凄いと思う新verで一品になった俺
83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:34:26 ID:IPzoYp8WO
みつよしがデッキ固定なのは赤壁天啓以外のパーツが、現状変えようがないってだけで

1.5 6/6 弓 憤激戦法･･･etc

とか出たら弱体弓外すんじゃない？
84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:09:36 ID:o+Ku98/q0
>>83
なぜ赤壁天啓固定前提？
虎なんか勢力さえ違うし、呉単でも援兵入り６枚手腕とかあるじゃん
パーツの問題じゃなくてデッキコンセプトの問題だから、その指摘は的外れだろ
85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:13:20 ID:U7Lo9vim0
>>84
みっちゃんが赤壁天啓メインだからだろ
PIMAに呂布以外使えと言ってるようなもんだぞそれ
86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:47:16 ID:ZOOdMSKJO
確か光嘉は、デッキコンセプトでメイン赤壁固定
んで赤壁を活かすパーツを模索
現デッキの完成
って流れじゃなかったか？
87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:34:19 ID:MjoSjbKU0
>>85
だからコンセプト固定なのが凄いって流れだろ？
２→３で～って時点でデッキ自体は変わってるしｗ
88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:29:00 ID:n+6g+Zz10
天啓か赤壁の二択っていうのがそれだけ完成されたコンセプトなんでしょ
89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:00:52 ID:Chwv5R/sO
丁寧にラインを上げる腕があれば天啓はそれだけで強かったからなぁ
それが難しいんだけど
90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:14:47 ID:EeeoaRfB0
噂の徐盛入り6枚手腕とやらを試してきた

何だこれｗｗつええええｗ
91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:26:54 ID:vsZoxzVvO
SR太で前出しﾜﾗ野郎追い返すの爽快だな
乱れ撃ちギリギリ6Cぐらい有るよ
92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:06:47 ID:y7mOit4D0
噂の新verで武力依存度元に戻るのかな？
召喚系が軒並み弱体化した分旧verより酷い状態になりそうな・・・

バグとしか思えない集中増援の仕様が変更されますように
属性固めないと残り30c切ってもMAXにならない、非MAXだと効果のしょぼい増援とか訳が分からない
93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:38:29 ID:hOXyd9vSO
乱戦圧殺号令ゲーもアレだがワラワラゲーよりマシだと言うのが今バージョンでの結論な気がする。
94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:54:40 ID:hW4l1z720
徐盛を活躍させてくるかな。
武力依存戻ったら雄飛が活躍しそうだな。
95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 03:10:49 ID:Ti0ikYoMO
次バージョンは不確実要素が多いからな
どうなるか分からん

雄飛は2みたいに2コスだったら使えた
今の条件だと、武力21で十分強い
後、速度上昇が1,7ならな
正直、俺は弓技甘寧を3コス 10/6 勇/募にして、効果時間を知力が増えた分、5,5C程にしてくれた方が良かった
96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 04:39:39 ID:2fBsr/09O
進撃とメガ復活してほしい
97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:51:28 ID:UaVwWKX7O
>>96

あれ？俺いつ書き込んだっけ

夏の大会より前にカード追加あるだろうし期待しようぜ
98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:29:30 ID:efjmZhPB0
今のバージョンでの雄飛は強い。
1コスが強い分、孫策に3コス割いても他の武将が活躍してくれる。
さて、ワラが強い今と武力差が強い未来とどっちがトータルで孫策活躍できるんだろう……


ま、さよなら雄飛だろうな。
99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:07:24 ID:vsZoxzVvO
徐盛手腕の残り４枚ってどうしてる？
浄化、ｱﾘｴﾅｲ、転進、擁護者辺りかな？
100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:44:21 ID:w9vfSdcdO
擁護いるのかな
凌操で良くない？
101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:47:02 ID:lxtOasFDO
>>99
ニ張、転進、虞翻でやってる。
転進いると便利だし、虞翻は守りで強い。槍は半焼とかでもいいと思うけど。
一品ルーパーだった俺が太尉になれたんだから間違いない。
102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:05:28 ID:DvPjhSgGO
徐盛手腕ハゲ麻痺矢とか思いついたけど多分生兵法
103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:18:26 ID:8SHEJTmQO
ワラが弱くなったらまたダメ計増えそうだしな
変わりに妨害と淵が減るかも知れない
どっちにせよ策にとって良いバージョンだと嬉しいな

ま、SSQで流星(名指しされた？)と封印陣(明らかなバグ)だけ弄って
後はいつも通りの大戦をお楽しみ下さい^^
っていう可能性も捨てきれないが
104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:30:55 ID:6ufuX3ID0
凌操 虞翻 関東 諸葛ｶｸ でやってる。
正直、援兵と手腕があると攻められるし、手腕か虞翻砲があれば守れるから、あとは総武力重視で固めるべき。
105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:34:12 ID:dzfi4BYUO
>>103
1コスについてもいってたから武力依存か計略どっちかは最低でも修正されるかと
106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:41:49 ID:S7OOhHP3O
集中増援使ってみたんだが全然回復しなかった。
レベル３なのが悪いのか四部隊で使ったのが悪いのか･･･
だれか使っている人いたら使い方教えてくれ。
107 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:45:22 ID:n7qUuw/6O
>>106
両方。MAXかつ三枚以下ならかなり上がる。
一枚ならほぼ全開した。
108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:49:05 ID:W/AgrqzfO
4枚でもMAXなら普通の増援と同じ回復量のはずなんだが
どの位を期待してたんだ？
109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:54:04 ID:S7OOhHP3O
>>107
ありがトン
しかし３部隊か･･･
チキンな俺には厳しいかも。
まあ、英傑でレベル磨いてからまた使ってみる。
110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:55:52 ID:S7OOhHP3O
>>108
最低でも憤激くらいは期待してた。
111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:06:48 ID:sriwvsDSO
まぁ普通の増援でもLv3じゃあんまり回復しないしな
112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:30:46 ID:y7mOit4D0
>>106
MAXじゃないと効果お察し
使ってみて分かったと思うけど溜まるのは七星や超絶再起並みに遅い
統率が低いのでLv上がっても劇的に改善はされなさそう
兵略も視野に入れるなら人属性多めにしたい
しかし偏らせ過ぎると序盤の好機に諸刃陣で勝負を決めに行けなくなるという罠
4部隊で3割弱、3部隊で6割弱、2部隊で7割、単品でほぼ全快が目安
Lv12での話だけど
消耗戦や守りに使える増援と考えれば使い道はある
でも諸刃陣の決定力を活かす弓多め編成でそういう運用ができるかっていうと・・・
113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:33:22 ID:DvPjhSgGO
>112
つがっちり
114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:06:19 ID:W/AgrqzfO
>>112
まず属性0ｺｽで快適に使おうとすることが我儘
115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:17:19 ID:y7mOit4D0
がっちり使うなら尚更諸刃陣
祈り、2色で連環＋投げバナナor色香入れればおｋ
って結論に至った
正直集中増援は八卦とか3+1型4枚ケニア風味でしか使い物にならない気がしている
低武力弓火力が据え置きなら次verで徐盛入り4枚デッキとか面白いかもね
116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:46:51 ID:AH3fJtKW0
R孫権 UC瑾 UC吾粲 UC浄化 Cｱﾘｴﾅｲ C祖茂 C凌操
こんなデッキを考えた低品なんだけど、軍師で迷ってます。
無難に再起でいいかな？
117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:48:38 ID:GIy6bjt40
>>116
１９日から3.13になって環境変わるから
新しいデッキの投入はそれまでまった方が良いかも知れん。
118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:00:00 ID:SM/lE9FDO
>116
7枚手腕としてならレンカンとサイキで安定
ソモワラとして扱えるなら増援の方が強い
119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:03:36 ID:AH3fJtKW0
>>117-118
お二人ありがとう。とりあえず陸遜にしてみるよ。
で、バーうｐしたらまた考え直します。
120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:04:27 ID:bozJCEZHO
ver.upで孫武の溜め時間も修正してくれんかなぁ？
121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:15:28 ID:zags14BY0
>>120
溜め時間よりも効果時間をどうにかしてもらったほうが嬉しい。
11ｃは慣れてしまえばどうということはない、その分士気が溜まるし

13.5ｃくらいになれば開発の
「ハイリスクハイリターンにしました＾＾」

にも納得してやれるんだが
122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:18:18 ID:sjiYPDKN0
いやぁ・・・あの溜めの長さだとさ、敵が戻る時に溜め始めても終わったころには敵の足並みが揃ってて、ボコボコにされそうな気がする。
123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:24:00 ID:rPTZ5DRT0
りっさんと間違えたとしか思えないため時間だもんね。アレは気が遠くなる長さ。
もしかしたら修正されるかも

ついでに屍と天啓の効果時間も延びてくれれば…ムリか
124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:40:01 ID:zags14BY0
>>122
足並みが揃っても、士気6で+7　場所次第だが自陣中央で溜めても10ｃ近く+7が有効になる
ってのが、2りっさんが強かった時期のウリなんだが

今だと、溜めて騎兵が真っ先に張り付いても9ｃ程度しか+7が持続しない、槍兵だと最悪7ｃくらいだから
ワンスルーからのカウンターで余裕な現状がやっぱりなんともなぁ…

とりあえず+7が生きるようにVerうｐでの武力差ダメの梃入れに期待かなぁ
125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:48:52 ID:DvPjhSgGO
つまり呉に攻城兵がいれば（ｒｙ
126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:51:48 ID:zags14BY0
>>125
各兵種に優秀なのがいるし、
名前は甘寧だよな粘り攻城兵とか武9弓マウントで張り付かれてもこまるし
127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:52:12 ID:/hbku5sG0
>>125
獅子猿甘寧は人に進化してしまったので…

……黄蓋？
128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:59:02 ID:b7o9RiOZO
今Verなんて自陣で溜めてなんとか発動、＋7しても大徳七星に潰されてカウンターされるんだぜ
必死の思いで増援も叩いて敵城はりついても城内と号令で無かったことにされるんだぜ
武力2の囮兵連打にごまかされて攻城とれなかったときは全俺が泣いた
129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:01:36 ID:bdGo+rL5O
天啓は武力依存が戻れば十分
0.5c伸びるとかはもちろんありがたいけどね
130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:04:26 ID:zags14BY0
ま、今の陸遜は

孫武溜めて攻めなくても攻城取れるケースのほうが多いのがなｗｗｗ
むしろ溜めてたせいで足並み揃って攻城取れませんでしたｗｗｗｗなケースのほうが多いから困る
131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:05:24 ID:/hbku5sG0
>>129
ぶっちゃけ今回の範囲拡大はあって無いような物だったよな
132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:10:24 ID:EL2lhC/C0
麻痺矢号令の範囲を前verの決起号令くらいにしてくれ
133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:16:39 ID:b7o9RiOZO
>>130
11カウントりっくんを守るだけで全部隊が満身創痍になるのは気のせいじゃないんだぜ

>>132
兄さんそいつは壊れってもんだ
2時代からすれば麻痺矢は相当優遇されてるぜ
134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:33:39 ID:DvPjhSgGO
しかし1.02辺りののビタ止まりはもう一回やりたい
というか呉で勝てるデッキはあれしか無かったがｗ
135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:43:26 ID:zags14BY0
>>133
その結果朱治に落ち着いた私がいる
136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:50:03 ID:FEVz7RMVO
四天王の活躍からして次verは
決死の功城が今の流星並み、突破戦法の知力依存がかなり高くなり15cくらい持つフラグだな
137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:58:41 ID:Ti0ikYoMO
孫武は一見、りっくんさえ何とかすればいいように見えるが、守ろうと必死になりすぎて取り巻きが何体か死んでも意味ないからな

りっくんを生かしつつ、尚且つ取り巻きも殺さない運用がかなり難しい
なのに、溜め時間増やすとかほんと馬鹿だよな

ガッチリで何とか守ろうとしても、士気10使うのかなり微妙だし、スルーされた後のカウンターも怖い

溜め7C 効果時間11C
ぐらいなら使ってもいい
138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:26:05 ID:0QaWMB8X0
低品だからだろうけど普通にりっくん強い
大尉とかだと通じないのか
139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:41:21 ID:SM/lE9FDO
3回に一回はソモワラ見るマッチ状況で使える気はしないな
140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:47:38 ID:b7o9RiOZO
>>138
低証だけど、りっくん溜め始めると相手はとりあえず残存部隊で攻めてくるよ
りっくん落としかこっちの頭数減らしに攻めてきて、りっくん発動前に帰ってく
んでこっちが上がって城張り付きマウントすると、今度は準備万端号令付きで全部隊で出迎えてくれます

溜め11ＣとかマジどＭだぜ
141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:51:07 ID:zags14BY0
>>138
でもニコニコで孫武動画見ようとすると
品のほうが稀なんだよな

不思議なもんだ
142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:49:18 ID:wVqcCscoO
ヒント：基本的にニコニコは勝ち動画しかアップロードしない。
143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:52:51 ID:PrPPl7/2O
>>142
つまり品のほうが通用しにくいから勝てないって事か？
意味不明なんだが。
144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:59:56 ID:IQpM2nQeO
>>143
品の人間は実力が足りないから、デッキパワーの差で勝てないってことだろ。
クラスがあがれば相手も上手いが、使用者もこだわってる分上手いから
145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:08:15 ID:Puznx7IqO
この前司空の孫武にわからされました
極滅にびくびくしてたら知略>孫武>雄飛>昇華のドリームコンボてやられた

かなり守りが上手くてなかなか攻め込めなかったよ
146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:08:20 ID:NnhhjiPcO
孫ｗｗｗｗ武ｗｗｗとか馬鹿にしてたら終盤おもっくそまくられたでござるの巻
147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:11:35 ID:RDLZOMHx0
>>145
オーバーキルもいいとこだなｗ
148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:18:06 ID:yVDSZ3kL0
>>145
守りが！つってもR孫策　SR陸遜　R周姫で６コス
無難に太史享　張紘としても
自分が呉で士気12なら←↓→の動きで普通に攻めれね?って思った
まぁ軍師周瑜と読んだ時点で
攻めれば極滅業炎、待てば増援の二択だからあれなんだけどなｗ
149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:25:58 ID:Mbe6I5z70
俺、新バージョンきたら孫武麻痺矢使おうと思うんだ…
150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:27:56 ID:RDLZOMHx0
やめたほうがいいと思うがｗ
151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:23:55 ID:/Coc/I7o0
これはいい死亡フラグ
152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:34:56 ID:qqLfgNT6O
今日昇格戦4回目にして初めて太尉に昇格しました
デッキはC祖茂 C朱拠 C董襲 C陳武 C呉景 C呂範 軍師魯粛のコモン単です
以前診断していただいた方、ありがとうございました
153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:44:55 ID:Ti0ikYoMO
>>152
おめ

ただ、バージョンアップしたら、確実に武力依存を上げるだろから(11と12の間？)、これからはキツいなそのデッキだと
154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:36:38 ID:qqLfgNT6O
>>153
3.11以外同じデッキだったけどやっぱり厳しいかな……
155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:36:28 ID:bWyZL4kX0
>>154
厳しいかもしれんけど、ずっと使い続けたデッキならがんばれるさ
156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:06:43 ID:UYaNJKcCO
今日久しぶりに六枚手腕蛮勇やったら強くなってて驚いた。
調子乗ってアケ板来たら明後日バージョンアップとか泣けた。
天下は彼方か…。
157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:54:14 ID:LDy/enadO
あと１日だけど大戦至上呉がこれ以上強いバージョンは今まで無かったな。

6枚ソモ強すぎ。司空で勝率6割叩き出した。
158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:15:37 ID:u0xxS7u+0
弓ダメ減少とか来なければまだ呉は強いんじゃないか？
あーでも低武力が弱くなったら一緒か
ジョセイは短い春だったなぁ
159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:23:25 ID:8HDz6BXd0
3月5日で使用88位、そこから順位落ちず。
2週間後にはVerうｐ。春短すぎるだろ
160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:40:36 ID:Yd9t77TmO
呉に2,5コスの武道派カードが弓技しかいないのがキツい

魏は号令が2,5だし、蜀には人馬・白銀等がいるが、デッキ構成上2,5はそんなに重要じゃない

唯一の武道派である甘寧も士気が糞重いし低知力だから、使用状況がかなり限られてくる

旧SRシジが、9/6 勇 乱れ撃ち(8C)ぐらいで復活してくれるとかなりいいんだが
ただ、本音を言うと単体強化の馬に越した事はない

進撃サックは安定感ないからな・・・
この際、9/5 神速戦法 でもいいや
161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:52:07 ID:deWI591O0
進撃は今の高コスト単体超絶的に速度2倍以上とかになりそうだな
個人的には10/2槍の文鴬あたりが欲しいな、別にいらないか
162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:22:41 ID:bdBbRmap0
軍師正座を期待したい
163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:32:23 ID:z+Lr2w62O
進撃、名君、業火何故セガは呉の大黒柱を奪ったんだろ？
だから手腕の使用率が上がっていらん修正受けるんだよ。
蜂蜜進撃で11連勝した時が懐かしい。
164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:46:12 ID:fUWB8+Bc0
低武力弓が強くなったら、李典とジュンユウが増えるだけみたいな現実がむなしすぎる。
165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 05:59:30 ID:gvjTo3D/0
昨日、極み甘寧を買いに行ったはずが
何故か旧カードの周瑜を買ってきてしまった
wiki見たら使えるカードみたいで一安心です
166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:48:12 ID:BZLuTrtqO
>>164
ぐっふぉんがいるじゃない
孫呉の炎は槍弓主力だと本当にキツい
中央悪地形で、呉単柵七枚流星に端攻めと孫呉の炎しかされなかった時は泣いた
167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:56:19 ID:fKNORp0DO
今日大戦やりにいったら呉とよく街するだろうな…
呉が強いうちに少しでも上に上がりたい呉民。verうp前だから自重する他国の君主たち。

今日だけは呉と呉で潰しあう絵が容易に想像できる…
168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:24:01 ID:cHbIfl9oO
>160
遠弓麻痺矢が超絶強化されれば解決だ！
169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:42:07 ID:ljSCN4HPO
うん、呉単とはなかなか当たらないんだ。
今は呉強いけど、それ以上に混色が強いよ！というのはいつもの話し。

徒歩麻痺みたいな異端コンボにならない限り、呉単大爆発は起きづらいだろうね
170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:07:44 ID:LzZUV3QhO
ソモ 大水系 ギブしかいないから安心して出陣しなされ
171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:49:35 ID:cHbIfl9oO
>169
異端ていうか士気12使うことで強いデッキがあればだろ
例えば赤青赤とかさ
172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 13:01:33 ID:knqpnNKD0
でも士気12コンボは素武力低めの呉だと、そこまでもっていくのが大変なんだよな
そして、武力差をカバーするための優秀な低士気計略は輸出されて修正される

うん、いつもの孫呉だな
173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 13:06:05 ID:xdhF+BGcO
>>168
っ丁奉
174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:12:22 ID:a7tyKuMMO
遠弓麻痺矢＋3に
突破戦法と孫呉の武知力依存上昇
狂乱の戦歌効果時間と速度上昇
そろそろニコスの微妙連中なんとかしてほしいな
175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:34:07 ID:g87SnKyjO
ニコスってどこの選手だったか悩んだぞw
176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:44:37 ID:0ViOkSnMO
遠弓麻痺矢を強化してくれって奴の気持ちが分からん
丁奉とか今でも鬼畜レベルなんだがｗ
177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:49:03 ID:ep4rrYMC0
凌統さんの事を彼岸の時でもいいので思い出してあげてください

凌統「俺、昔はSRだったんだぜ」
178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:50:24 ID:MRmnZsJuO
>>176
俺のデッキなんて周ホウがまだ現役
179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 15:31:53 ID:owJFErIh0
麻痺矢号令中に遠弓麻痺矢使うと麻痺矢効果はどうなるの？
180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 15:34:47 ID:cHbIfl9oO
>178
よう俺
動画のタグが（ｒｙ
181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 16:20:16 ID:g87SnKyjO
しかしロケテもせずに調整とか大丈夫なのかな
武力差の緩和はバグだったとか？

何にせよやりすぎる絵しか想像できんぜ
反動で高武力号令大戦になったらセガを恨むわ
182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 16:31:37 ID:LzZUV3QhO
もともとロケテで変更なんてないし変わらんだろ
むしろロケテするより早く修正が必要と判断したセガを誉めてみようぜ！

やっと強いデッキできて証12になれたんだけどなぁ… あと一週間欲しかった…
183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:03:18 ID:i6u77u63O
ぶっちゃけ瀬賀の場合ロケテストじゃないよな
あれ東京都民限定の先行稼動だよな
184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:14:41 ID:cIHD+hC50
今回の調整でやっと住み分けできたふとしじょせいが共々死亡したりして

生き残るのは連弩召還な！
185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:36:30 ID:b8Ribwbn0
どこのゲームでもロケテだのオープンβだのといってお披露目やってるだけ
186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:08:43 ID:6UhoZdNUO
予想召還兵武力


囮…１
太史慈とか士気４のやつ…４
女性…２ずつ
187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:36:30 ID:cHbIfl9oO
大戦のロケテはアンケートすら取らないからな
188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:03:12 ID:by35x35r0
武力差がおかしくなって低武力が強くなっただけなのに
電話は何を言っておる
189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:21:19 ID:BZLuTrtqO
>>188
(ｷﾘｯ
190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:32:54 ID:ixv9DwIWO
>>186
ウホだのヌオだの騒がしいIDだな

とりあえずランキングに陸遜とか両パパとか戻って来て欲しい
小喬と祖茂は…
191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:20:21 ID:N7WXvzBrO
小喬は今まで不遇だったことを考えれば、短期間のご褒美だと思えるんだがな。

そも？
自分が囮になるのをやめて部下を囮にした罰です。
192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:43:40 ID:a7tyKuMMO
まあ高武力偏重でも雄飛やアモーいれば求心や決起食えそうなのはまだマシだな
193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:14:52 ID:WXnagBHe0
今日6枚手腕でやってたら虚誘掩殺デッキに当たったよ
士気からっぽの状態で虚誘掩殺の計食らったら武力+12でﾜﾛﾀ
こちらが数の暴力なら相手は純粋に暴力で押してきたからびっくりした

明日はどうなるんだろうな～
194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:42:35 ID:YbWXNizcO
太尉昇格したので名君に報告です

UC程普 C祖茂 UC韓当 UC張紘 UC張昭 R呉国太 C虞翻 GR陸遜

これからもずっと孫呉で頑張ります！
195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:22:44 ID:BZLuTrtqO
>>194
おめ
196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:42:52 ID:XYJ1Ix/K0
>>194
そのデッキで大尉ってすごいなー。
ワラが強いとはいえ。
197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:47:25 ID:mBP45jKGO
昔の覇者みたいなもんだからな今の大尉
198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:05:15 ID:rOxyRr8oO
今のバージョンはソモあれば勝てる。
ともかくおめ。
199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:24:33 ID:lN5S4msT0
やっと規制解除か…

>>194
おめ
200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:46:52 ID:lXnsV5Me0
今日のバージョンうｐで徐盛はどうなってしまうん？
201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:48:28 ID:90sMbKIEO
しょうがねぇ
202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:54:09 ID:77uxngF10
りっくんのタメが正常になってくれれば言う事は無い
203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:00:17 ID:c22esx/F0
りっくんのタオが・・・に見えた
確かに今のりっくんじゃ足りてない
204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:01:02 ID:EqUnuDKEO
囮孫武が流行る
205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:11:46 ID:lXnsV5Me0
また赤壁が上方修正されたとぬか喜びする仕事が始まるお…
206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:29:39 ID:zeiw9EaB0
呉が天下を取るような夢を見ましたが、しょせん夢でした

次Verは超絶ゲーかな。ワラゲーよりは嬉しいな
207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:48:07 ID:urCRcl1C0
>206
そこで古馴染みの呂布と１コスたちですよ。
208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:02:01 ID:DdW3In3O0
>>206
今Verに限ったことじゃないけど、英傑号令ワラの赤青赤ってやっててつまんないよな
突っ込んではいおしまい、って感じで戦術も糞もあったもんじゃない

でも孫策なら…孫策ならきっと何とかしてくれる…
209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:07:46 ID:pljPyVQeO
>>207
そこでそこで雄飛ワラですよ！
パンチラ雄飛昇華に浄化擁護者何か１コス。このデッキが強いなんて自分でも信じられないが、超絶武力依存調整により、一度雄飛が敵城に張り付いたら剥がせなくなるハズ！
は、ないか…
何か２コス入れて五枚にした方がまだマシっぽいっすね。
210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:09:18 ID:u0DWaOZkO
超絶が強くなると落雷やら雲散やらが増えて
高確率で切ない思いをすることになる
211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 05:07:55 ID:LY08S/JWO
つーか今回はそういうVerにしたかったんだろう

大戦民「超絶強化キタコレ！妨害かダメ計ないと無理だぜ」
瀬賀「9/1も7/7も使われそうで嬉しい^^・・・しかし低武力がゴミになるな」
瀬賀「ちょっと低武力を超絶に少しだけ耐えられたりダメージを与えられるようにしよう！俺あたまいー」

～テスト中～
瀬賀1「雄飛つかいます！」
瀬賀2「うん、少しダメージを与えられるしそこそこ粘るな」
瀬賀1「通常時は試さないでいいんですか？」
瀬賀2「ばっか、こまけぇことはいいんだよ！」
瀬賀1「他にも色々ありますしねｗｗｗｗ」

～実装～
瀬賀「ふふん、これで超絶も使われつつ9/1と7/7も使われる素晴らしいバランスのバージョンになっただろう」

そして緊急VersionUPへ
212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 08:28:07 ID:HxlIR6r9O
早朝とかに書いたり言ったりしたことを
時間を置いて再度見ると恥ずかしくなることあるよねｗ
213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:08:52 ID:Qr1tTYb/O
>>209
接触時のダメの調整によるけど、低コストを張り付けて、雄飛マウントしたほうが、
相手は嫌なんじゃないかと思ったが気のせいだな


しかし今の雄飛って速いんだな、甘くみてたぜ
214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:11:22 ID:GJ5SEL9TO
忙しくて戦場にでれん、孫呉のスネーク達よ今日は任・せ・・た・・・
215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:12:42 ID:pQ/Ws41N0
>>213
基本的に騎馬の突撃マウント時以外は
攻城部隊だけ排除しつつ場内ローテで凌げるし
相手の足並みを乱してカウンター出来るからな。

突撃マウントだけは全力阻止しないと出た瞬間各個撃破されて終わるし。
216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:13:14 ID:pQ/Ws41N0
>>214
おう、動画取れたら取ってくる。
217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:24:02 ID:CCAheYVZO
本スレによると
囮武力1＆祖茂と重なって召喚(槍消ししにくい)らしいぞ…
218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:40:35 ID:QdyUemHhO
ソモ自分中心武力1
タイシジかわらず
219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:56:23 ID:SzMikjsXO
これでサモナー達は
徐盛 士気４武３弓×２
ﾌﾄｼ 士気４武３弓×１
ﾛｼｭｸ 士気４武４歩×１
カカ 士気４武４槍×１
祖茂 士気３武１歩×１


まあ祖茂は汎用性高いからこんなもんでは
今回から本当に囮としての運用になるな
220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:00:04 ID:4oVlVnAV0
まあソモワラが祝融ワラになるだけだな
221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:01:11 ID:lN5S4msT0
士気4と3、コスト2と1.5の差はかなりデカいと思うんだ
222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:01:34 ID:dI/8inAdO
アホか
223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:05:11 ID:SzMikjsXO
武力依存が戻ったなら
オケーイがまた強くなるな

やっぱ武力0相手には光嘉時間中にダウン取ってほしいぜ
224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:05:59 ID:XKeaJxoCO
さっきやってみたらなんか武力差緩和してるっぽいな

またﾜﾗの時代か…
225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:16:25 ID:1zNVIqeWO
＞ 孫武76溜め開始 65発動 52になって少しして終了 溜め11c 効果12.5c
＞ 屍44開始 37になった頃終了 6.5～7c
＞ 袁紹 34開始 27終了 6.5～7c
226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:35:38 ID:KPIcYrMhO
女性手腕で何事もなく戦えた
武力差緩和は変わってないのかな？
227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:06:29 ID:EqUnuDKEO
>>226
上手くなったんじゃない？
228 ：修羅の知謀：2009/03/19(木) 12:42:30 ID:urfCV+H6O
>>219
『あの…いえ何でも…』
229 ：次代の賢君：2009/03/19(木) 12:46:14 ID:CCAheYVZO
>228
周兄ぃ！今日も上手いこと焼いてくれよな！
230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:54:36 ID:KPIcYrMhO
>>227
嬉しくなること言うなよw
まあ１品だしな。なんとでもなるか
231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:56:30 ID:CCAheYVZO
>230
俺と一緒に一品から三品を目指そうぜ
232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:58:49 ID:1zNVIqeWO
本スレから転載

呉
http://imepita.jp/20090319/367200
http://imepita.jp/20090319/378110
http://imepita.jp/20090319/381880
http://imepita.jp/20090319/389160
http://imepita.jp/20090319/403970
http://imepita.jp/20090319/404490
http://imepita.jp/20090319/405850


浄化、孫呉の炎、流星の与ダメ、囮兵、手腕、火計、天啓
233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:04:09 ID:fOf7Of7oO
囮兵はかなり主に多色で悪さしたからしょうがないか
でも武力差ダメが今までと変わらないならまだ徐盛手腕で赤青赤出来るな
234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:13:32 ID:lN5S4msT0
まだ正確にはわからんが、本スレ見る限りだと武力差ダメ戻ってるっぽいぞ
まぁ検証がでてたわけじゃないけど
235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:15:37 ID:QdyUemHhO
動画撮ったけどわかりやすくするための編集が大変そうだ
演舞場もいつ完成するかわからんし
明日以降になるかも
236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:33:30 ID:QrcfD4d4O
乙、待ってるぜ。

さて、極みを試してくるか。
237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:57:48 ID:Mlef1TTaO
wikiのりっくんの台詞が本当なら吹く
238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:44:52 ID:2JEfgdS60
wikiにりっさんの孫呉号令が溜め9c武力上昇＋6になってるけどまじかな？
修正は流星、囮兵くらいと思ってたのに‥
239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:53:27 ID:qnNLXiMWO
業炎が永続とか書き込むやつがいるWiki初日情報を信じるほど
俺は頭はめでたくない・・・
240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:56:20 ID:UBOTrV7TO
稼動初日の情報はあまり鵜呑みにしないほうがいい
しかも今春休みだしな
241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:56:53 ID:nHZZhfU20
>>238
ガセ
242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:35:17 ID:n+bJSgfxO
>>239
確かにデマもあるけど
見てる人みんなを貶めるようなお前の頭も十分めでたいよ…
信じるも信じないも勝手だろう
「信じるヤツの頭はめでたい」とか何様だ！
243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:43:34 ID:lN5S4msT0
>>242
少なくともお前の頭がめでたいのは判明したな
244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:48:44 ID:a38SkTgIO
3戦ほどやってきた。極みは前より削れたけど武10ツエ～とは思わなかったな。騎馬の突撃と低武力弓兵の弱体化ってのが1番感じたかな。
245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:53:24 ID:cnhsAYFiO
麻痺矢極みの時代再来か？

前バージョンで太尉←→一品のループが止まらなかったが
武力依存戻った今バージョンはR甘寧が輝けるはずだ
246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:57:57 ID:wYa1OLXTO
パパと馬あもーが輝きそうかな？

ジョモリさんは短い春だったなぁ…セガも弱くするなら召喚なんて作るなよ
247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:12:57 ID:d+9U7fY+0
てかタイシジはVer3.1になるまでずっと据え置きだったのに
なんでいきなり弱体化されるのか。

策「おーいタイシジー早く援兵つれてこいよ」
支持「またでござるか。もう人材がいないでござる」
248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:17:50 ID:M6jx9PIiO
UC周瑜｢孫策！ 俺達の時代が来たのだ！｣
249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:32:35 ID:zeiw9EaB0
低武力弓がお荷物…
もともと計略要員の枠だがぐほんの命もここまでか？
250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:46:27 ID:yoTn0pqx0
レットクリフ周瑜のセリフはどうなってるのか気になる。
251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:00:09 ID:KPIcYrMhO
>>247
ディレクタが代わったからだろ
252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:12:56 ID:8LcNv7l10
策「おーいタイシジー早く援兵つれてこいよ」
支持「これが新しいディレクターでござる」
253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:24:58 ID:CCAheYVZO
ディレクター「どうも麻妻です」
254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:34:11 ID:7cU+OPaw0
さて、武力緩和が修正されたと聞いて、天啓手腕を作り直したぜ。
255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:57:34 ID:ujOAB3sR0
>>249
計略性能がそのままなら生き残るでしょ、グホン。
弓が弱くなって脳筋高武力槍が増えるなら願ったり叶ったり。
張飛親子を士気5で焼けるだけで存在価値がある。
256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:58:30 ID:8O+B3EYv0
孫武はさらに厳しい時代になったな
オリジナルデッキボーナス単体で60も夢じゃない
257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:04:32 ID:NZ76CbL1O
俺いいこと考えた！
弓が弱くなったなら騎馬と槍を沢山入れればいいんだ！！














そんな風に思っていた時代がありました
258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:15:46 ID:gRd1nbJ90
策「周瑜、俺達の時代が来たのだ！」
アモウ「Yahoo!」
というわけで、ダブルライダーお勧め
259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:27:11 ID:FfWHOP9J0
陸さんの修正ガセであってくれ…！
もし本当だったらもうこれ以上は…無理だな…
260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:32:43 ID:90vZd7+bO
１プレイしかしなかったけど、雄飛のタメ長くなってない？
261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:37:07 ID:KlMXW6600
誰かオケーイ動画上げてくれれば武力依存が緩和されたのかされてないのかすぐわかるんだけどね。
オケーイまだー？
262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:49:31 ID:eJNmsphj0
なんだかんだで今verも粘り手腕で安定しそうだ
263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:59:41 ID:6k/0IpbAO
オケーイ強くなってるよ
ただ雲散や落雷が相変わらずきつい
264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:00:37 ID:d+9U7fY+0
SR甘寧は武力差ダメ大きくなれば素の能力で活躍できるし、
武力差ダメ小さくなれば、計略の相対的な強さが増す。
なんという良将……
265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:28:01 ID:Qr1tTYb/O
大戦3初期からの数少ない成功作だな
266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:31:49 ID:eq6gDfJ10
3.13の動画撮ってきました。
内容が偏ってたり至らないところがありますがよろしくお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6481423
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6481613
267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:19:13 ID:aPMu4giW0
祈りが50～55%回復になってんな
そんなに回復したっけ
268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:24:30 ID:xX66K/8bO
>>257
いつの間にかショク単になっているんですね、良く分かります。
269 ：UC周瑜：2009/03/19(木) 21:56:58 ID:FfCCj7PTO
徐盛！俺達の時代が来たのだ！
270 ：徐盛：2009/03/19(木) 22:12:14 ID:gRd1nbJ90
俺は天命に追いつかれたよ…
271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:22:48 ID:Qr1tTYb/O
祖茂「今果てる時を迎えてみれば、なんと悔いなき天命よ」
272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:48:21 ID:lXnsV5Me0
徐盛手腕は死んじゃったのかなあ…
273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:02:44 ID:wYa1OLXTO
>>272
↑の検証動画見たけど、まだまだ数で押すのも悪くなく感じる
再認識し始めたジョセイの可能性を捨てたくないだけかも知れんがw
274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:06:02 ID:rhayn0ZYO
前から普通に強かったろジョモリ君

フトシが外道過ぎただけだ
275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:07:09 ID:jtzLWQ/10
>>273
でも徐盛の場合、３枚で合計武力14の弓で一斉掃射できるの利点なんだよな
>>266の動画を見る限り、武力１４一人で弓を撃つより
合計武力１４の三人で弓を撃った方が確実に強いと思うぞ
276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:10:31 ID:gRd1nbJ90
問題は、乱戦ダメが大きくなり今は柵が守りにくい状況
そんな中士気4使って、武力3の弓2体を呼ぶ価値があるかどうか
そして2.5武力8のハンデをどうカバーするか
選択肢にはなったけど、時代はもう天命に追いつかれたと言わざるを得ない
277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:20:50 ID:YN4lh7k30
最初ｻｯｸ入りの手腕でやってみたらﾌﾙﾎﾞｯｺにされたけど、徐盛入りの6枚手腕でやって見たら瞬く間に連勝できた
前回と同じで数の暴力で押し切る感じは健在
しかもその試合ほぼ落城勝利
勝つことは勝つけどなんだかな～
278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:26:59 ID:gRd1nbJ90
それ、相手は召還の士気差できたとき何していた？
俺も今日一回徐盛手腕やったけど、柵を守るついでの肉壁として援護召還したら溶けて士気差できて負け
その後温存していたら、トータル武力で押し負け
少なくとも前Verや以前のフトシみたいな、とりあえず呼べばいい的な計略ではないぞ
279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:35:32 ID:6k/0IpbAO
人心は修正なし？
280 ：277：2009/03/19(木) 23:36:11 ID:/fwcPgDE0
開幕にお互い殴り合って、相手引いていくの見計らって召還してたよ

つーか召還兵には乱戦なんかさせないよ
なんとしても両脇で生存させるように、逆に柵を盾にしていたよ
弓兵は弓撃たせてﾅﾝﾎﾞだからね
281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:40:02 ID:P12/HPuQP
柵なんて壊されたら小再建なりスタイリッシュなりすればいいねん
そして肉壁にするなら援兵よりそのへんの１コスだろう
282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:49:34 ID:DkOZF46PO
がっちり手腕使ってるんだけど、手腕いらないような気がしてきた

大抵の場面では手腕よりがっちりの方が優秀
283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:57:36 ID:Ny0MF04WO
徐盛は今バージョン最強の召喚になったと思う
まあ2.5コスト入れる価値はあるよね
284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:02:10 ID:1loRQNeUO
あもーが強いな
ぶっさーいくやってきたけどあいつ居れば雄飛要らないな
一人でなんとかし過ぎるwww
285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:41:03 ID:MPKCMDPF0
突撃兵の事もたまには思い出してあげて下さい。
麻痺矢に入れてるがまだまだ実用の範囲だぜ。
286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:42:36 ID:zsMm01+E0
>>285
一時期流行った極滅突撃兵はなんだったんだろうな
287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:47:41 ID:Gneb6mm70
毎度毎度誰一人として気にかけないリューサン
288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:48:37 ID:zsMm01+E0
あれが麻痺矢つきならまだ使われてたかもしれないな
289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:51:53 ID:f6JUKQi70
>>288
ただ、麻痺矢付きだと乱戦したら逃げられなくなるから
死なない超絶だと破格過ぎる事になる。
もちろん味方巻き込んだら収拾付かなくなるデメリットもあるけど。
290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:55:53 ID:FlKqWwnTO
>>288
麻痺矢効果付きなら槍策と組ませればかなり強そうだ
291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:57:05 ID:w9nU6Y8z0
正直テキスト内でどう変えればリューサン強化になるのかが分からない。
武＋３０くらいになればいけるか
292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:05:21 ID:zQ2Hb6ZVO
>>291
移動速度を2.5倍に
293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:06:56 ID:M0Yeqygs0
>>289
士気5もつかってるんだからそれ位してもらわないと困る
294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:10:54 ID:zsMm01+E0
>>289
呂姫という名の破格の性能を持った女傑が群雄にいるぞｗ
295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:12:16 ID:C+pdEFk9O
せめて士気４ならな

牛金強すぎ
弱体弓なんて目じゃないよあれ
296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:18:52 ID:rD4mXPkoO
>>261、>>263
英傑伝の女性単の所でおけーい検証したけど、
全員生きてた……
297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:19:35 ID:f6JUKQi70
>>293
さすがにあれに麻痺矢効果付いたら走る業炎クラスになるから…
士気６か７で妥当とかいわれるレベル

>>295
まあ、弓単や槍１や馬弓デッキは
牛金一枚で詰むケースもかなり出てくるだろうな。
298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:27:19 ID:zsMm01+E0
>士気６か７で妥当とかいわれるレベル
いくらなんでもそれはないだろうJK…
299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:27:52 ID:PKvRxa+n0
リューサンは武力＋13速度2倍くらいで妥当だと思うんだ士気5なら

でも正直士気4自爆麻痺矢の方が使いやすい気はする。遠弓麻痺矢と住み分けも出来そうだし
300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:28:56 ID:WGSpZ4A4O
>>284
ぶっさーいくって何じゃい
301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:29:57 ID:VsCHfh0d0
徐盛のいいところは苦楽に入りにくい所だな
302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:42:48 ID:KDmdQIL90
低武力乱戦弱くなったなあ
3.12だったら徐盛で召喚乱戦＋自身の弓で武力9騎馬潰せたのに
今は逆に兵力7割くらい使ってこっちが殲滅される
ただ弓ダメそのものはあまり変化を感じない
徐盛なら士気4払って使う価値はある
逆に太史慈にはその価値ないな
計略を取るかスペックを取るかって感じで
単色ならお国柄的に徐盛に分がある？

>>295
牛は間違いなく壊れ
1ｺｽが自力士気3で手が届いて許される武力じゃない
303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:54:44 ID:uhBhGNdW0
留賛の問題はスペックだろ
8/1勇醒なら半分乙計略でも問題なかった
304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:08:45 ID:MPKCMDPF0
槍策と赤壁の断金デッキでやろうと思ってるんだが
この状況だと総合武力がキツそうだな。
雄飛でなんとか出来れば良いが。
305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:11:48 ID:C+pdEFk9O
求心＋αに牛金はマジで鬼畜
306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:34:15 ID:X09mdNDm0
牛に士気を使ってくれると求心が少し減るので案外うれしい
307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:58:32 ID:3cm2ma5LO
ランキング…
ウチの大事な丁奉将軍の勝率が40％切ってるんですが何が起きたの？？
検証したとき遠弓麻痺矢のカウント減ったような気がしたんだけど
気のせいですよね？
308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 06:24:19 ID:oIUup4r3O
呉勝率だけ見れば本格的にオワタ臭い

5割越えが撃破ランキング含めソモと女性だけ。ソモはジャストだし、女性は0.5%しか越えてない。

それ以外にも苦楽流星パーツ以外も何故か軒並み勝率がガクッと落ちてる。

短い春だったね(泣)
309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 06:44:36 ID:n4pWsyDlO
ハジマタだのオワタだの忙しい連中だなｗ
310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 08:09:02 ID:zsMm01+E0
>>309
DIO様…
311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 08:51:58 ID:kfANkHizO
まだ慌てるような時間じゃない。初日は手探りだろ
312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 08:59:40 ID:3k9WRTp50
参考までに呉将の勝率をまとめて載せとく、まだ初日だし1週間もすればだいぶ動くんじゃないかと

1位　　UC張紘　7663pt　48.0％
11位　R孫権　4119pt　45.3％
16位　UC張昭　3511pt　47.8％
24位　R太史慈　2696pt　47.8％
33位　C祖茂　2160pt　50.0％
35位　R周瑜　2110pt　48.7％
40位　UC甘寧　1991pt　49.9％
43位　C太史享　1927pt　46.5％
44位　UC諸葛瑾　1927pt　46.6％
47位　C虞翻　1817pt　46.7％
48位　UC韓当　1794pt　48.8％
54位　R徐盛　1721pt　50.5％
59位　C潘璋　1570pt　50.9％
62位　R雄飛　1547pt　45.9％
66位　C朱桓　1414pt　46.9％
69位　SR呂蒙　1364pt　43.3％
71位　C賈華　1281pt　47.0％
72位　SR甘寧　1277pt　45.1％
73位　R流星　1272pt　45.9％
78位　C賀斉　1217pt　50.3％
79位　R周姫　1213pt　47.1％
84位　R甘寧　1153pt　40.6％
85位　SR孫権　1149pt　44.3％
86位　UC蒋欽　1144pt　49.7％
91位　R丁奉　1066pt　39.1％
94位　R呉国太　1057pt　48.7％
98位　UC程普　1011pt　43.0％

>>308
潘璋と賀斉もぎりぎり5割超えてる、本当にぎりぎりだけど
313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 10:24:55 ID:uWqf5F2lO
なんで孫呉すぐに死んでしまうん？
いつも多色の割喰うよね
安定の麻痺矢まで落ちたらあわわ
314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 10:33:38 ID:YGvkRFEkO
3.11がベースだとすると浄化・手腕・援兵のTOP3が弱体化
楽進の牙城崩すために牛を強化するなら、浄化も太史慈も選択肢を作ることで使用率押さえて欲しかったのは正直なとこ
それでも援兵は4(できれば5？)でいいけどね
315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 10:50:15 ID:7oovEU7c0
牛は猪突が固有計略だったから強化のしようがあったけど
呉の1コス槍に関しては浄化以外を強くして使用率分散は無理だろ
知力4火計に強化戦法に小再建だぜ

新カードで諸葛カクあたりが3/8槍、呉限定浄化とかで帰ってくりゃ別だが
316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 10:56:04 ID:DgzXhf2u0
1品で女性入り6枚手腕を使ったが、まだまだ現役のデッキではあると感じたな。
ただ求心と苦楽が増えてきているからきついかもしれん。
317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 12:03:55 ID:6NTY1GAdO
WBCの観客が持ってたメッセージボードに
『いざ！
　NOW！！』 ってあった
あんな処にまで孫呉の兄弟(ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ)がw
318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 12:08:23 ID:3mJRS/s/0
>>315
命がけで推挙する人「・・・・・・」
319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 12:12:31 ID:nb9jSQ4Q0
>>318
お前は強化しても呂布軍にレンタルされるだけじゃないのか
320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 15:03:10 ID:Y6qsLNnh0
呉のヤツは強化されてもなんかすぐ傭兵として他国に持ってかれるだけなイメージ。
やっぱ単体系なのが響いてるのか。
321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 15:17:38 ID:KDmdQIL90
パーツの問題でしょ
カード全体のスペックが他国より低い
更には優秀なものとして候補に挙がるのが悉く弓
それを補える妨害計略もなし
前衛の武力やコスト比が悪くなりがちで単色だとゲームバランス依存度が高過ぎる
322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 15:25:44 ID:EyyAchR50
>>321
だがそんな現状でも孫呉単色で使い続ける俺カコイイ！
ないしは手腕、孫武、屍は俺の嫁

っていう生粋の呉使いはある程度どのVerでも生きていける

というか呉の使用率が高いと落ち着かないんですけど
323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 15:26:14 ID:OZiIIJ6p0
士気7や士気6の計略が強ければ最大士気確保するためスペック我慢して単色の運用にはなるだろうが
単色じゃないと使えない強カードって現状手腕と赤壁くらいでしょ

昔は素火計や天啓、士気7麻痺矢も計略要員として主力だったから単色メインだっただろうけど
324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 16:11:32 ID:IPN/yJWl0
ギリギリまで待ってから増援したら同時に張紘が落ちることが多くなった
これが武力差の調整ってやつかな？これで苦手な苦楽が減るといいな。
ただのラグだったらどうしよ…
325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 17:05:01 ID:Y6qsLNnh0
そういや、全体号令計以外で初めてだよな？
投げ麻痺矢効果も投げ遠弓効果も。

信じられるか？夢の乱れ麻痺矢するのが蜀魏編成なんだぜ……
326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 17:42:19 ID:3M43011FO
つSR太史慈＆SR呂蒙
327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:02:25 ID:hfTvRsMv0
オケーイとSR呂蒙組ませればなんとびっくり
遠弓麻痺弱体乱れ撃ちの完成ですよ？
武力依存低くなるとまったく役立たんデスコンボ。
328 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:08:57 ID:wgfnpG1GO
士気が

麻痺矢はまだまだ現役だわそれより、麻痺矢とグホンの相性がかなり良い

俺は麻痺矢・甘寧・カカ・浄化・グホンのデッキなんだが、安定した勝率を出せる
槍兵召喚して、麻痺矢で防ぐ

求心とかの赤青赤は麻痺矢中に孫呉を溜めて、ウホ+αを焼いたら、まず負けない

何にせよ、麻痺矢効果で動きが止まった状態からの孫呉はまず逃げられないし、すげえいい感じだわ
329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:44:30 ID:Y6qsLNnh0
麻痺矢号令はいつでもいい感じだよな。
相手の動きを止めるってことの汎用性はいつでも健在って感じだわ。

つまり連環も強いってことなんだけどな……
330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 19:03:35 ID:8q1za3/s0
>>328
ＵＣトン入りが増える可能性があるから、
そうなると麻痺矢はきつそうだな。
俺は今迷走中。
331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 19:22:44 ID:wgfnpG1GO
>>330
確かに雲散はキツいが、運用次第では勝てる

実際に雲散求心とマッチした時の話だが、お互い士気12の状態でぶつかり合った
策は半壊が二つ・無傷が一つ
こちらは、麻痺矢を先撃ちして、向こうもほぼ同時に求心

そして、この後トンが呂蒙とグホンを雲散
そこで、必殺の麻痺矢二度がけで防衛した

つまり、雲散トンは範囲がすごく手前だから、わざと呂蒙と低武力グホンを柵の真後ろ等の前線に配置して、
他の武力要因らは一歩後ろに引く事で麻痺矢二度掛けへの布石とする

こうすると、相手は最前線の二人しか雲散できないから結果的に封じたも同然
元々、麻痺矢当たってるから、至近距離への接近は厳しいし

とまぁ、色々と戦い方がある
332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 19:57:26 ID:C+pdEFk9O
で再起で乙ると
333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 20:46:34 ID:VZ94V0bxO
どう考えても麻痺矢で相手ホウ徳入りかトン入りの救心ならトン入りの方が楽
やっぱ城ぎわで乱戦する際に武力９と７(14と12)ではかなり変わる
神速とかされず雲散されたらラッキーだし。
334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 21:44:31 ID:G4SWsc2r0
>>329
麻痺矢が本当に乙ってたのはVer2.00だけだったしな
大戦３では士気７→士気６で大幅下方も上方も無いから安定してる
335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:28:59 ID:3mJRS/s/0
3.00始まってからずっと100位以内にいるのに乙カードとか言ったら、
最近までずっと入れなかった文帝様とか、色んな意味で泣けてくるUC法正とかどうなるんだって話だな
336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:42:55 ID:gT2I+pcyO
>>331が推挙のかかったブロントさんに見える
337 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:50:24 ID:YGvkRFEkO
天啓手腕浄化に凌統グホンの孫呉ペア入れて出陣してきた
えっと、グホン強くね?w
凌統のはよくも悪くも８槍分の働き
史慈孫桓も悪くはないんだが今の援兵に3.11ほどの鉄板さはない
グホンならガンガン焼けるよ！

雄飛とかアモーとか
338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 00:00:12 ID:yDszBST30
武力8槍強いんだけど
ここぞというときにタメ計略じゃどうにもこうにも。

武力要員といいきるにはスペックが物足りない。
339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 00:08:59 ID:bEK1MNLpP
前ほどのチートっぷりは無いけど6枚徐盛は十分強いな
相当の武力差があっても目に見える程度は削れるし
相変わらず柵+焼き鳥はめっさ守りやすいから
手数で一発取れれば負ける気がしないわ
340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 00:16:12 ID:6a9DvEhp0
前から徐盛+号令は強かったよ。
ただ、安定感が無いんで、劣勢になった時がきつい。
341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 01:16:38 ID:ma4If5w60
そういう時に今はアモーが何とかしてくれる
単純な殲滅力では蛮勇に劣るが武力20台の突撃＋乱戦で場をひっくり返すに十分なパワーがある
撤退しないので後に繋げ易いのも魅力
マジオススメ
俺の徐盛手腕はコイツの存在に支えられてるから修正が恐い
342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 01:40:18 ID:zZbiKshZO
今、天啓手腕やるならコスト2って何が良いかね？ シジーが死に調整されたからもう駄目かな…
343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 01:42:20 ID:x9Yo2sRa0
>>342
将軍オススメ
344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 01:42:52 ID:0Me/eV6OO
武力依存が戻って、アモーがガチになったな
武力20台だと、一瞬で相手を溶かしてくれるからな

呉が苦手な求心相手でもかなり頑張ってくれる
範囲が狭い号令相手にはマジでガチだわ
345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:18:51 ID:6a9DvEhp0
>>342
R公害ってどうなんだろう。
突破戦法をうまく使って父ちゃんで突撃&こっちの槍消し回避すれば、
天啓、手腕に頼らなくてもいけたり……

全体的に武力が低すぎるのがアレだが。
346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:23:37 ID:yDszBST30
実際突破戦法をよく使う状況だとそもそも号令が
生きる編成じゃなくなるので便利だけど使いにくい(士気的な意味で)
計略だと思う。士気4は補助的な単体強化に使うには軽くはないかなーと。
347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:35:30 ID:2hzuLQ60O
やっぱり神速戦法の偉大さを感じるよね突破戦法の現状だと…
つか魏に乱れ撃ち有るなら呉に車輪くれてもよくね？
蜀には神速戦法有るし
348 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:39:27 ID:P4u94nyU0
R孫尚香「憤激戦法使いなさいよ」
349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:42:09 ID:t9OWJmvfO
魏には乱れ撃ちが
蜀には神速と遠弓麻痺矢が
呉には憤激戦法がそれぞれ来ている
何ら一切問題はないな(セガ認識的な意味で)
350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 03:27:57 ID:Ho4Yo65LO
EX妹が憤激と車輪同時持ちだから呉に車輪こないんです＞＜
351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 03:36:40 ID:0FXOTsX1O
自虐お疲れ～すっ
352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 04:53:03 ID:ioVfI1wRO
万年1品でしたが、やっとこさ太尉に昇格しました。デッキは徐盛 阿もう 手腕 ｱﾘｴﾅｲ 浄化軍司陸遜です。
阿もうで伏兵踏んでいつもピンチでしたが呂布ワラ以外はけっこうイケました。
353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 05:19:36 ID:4XjwOqPL0
>>352
おめっとさん
勝利の秘訣はやはり阿蒙で伏兵踏み？
354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 05:53:11 ID:ioVfI1wRO
>353
はい！阿もうで伏兵踏んで援兵出してカウンターです。一気加勢はほとんど使わなかったな～
355 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:14:52 ID:/mJQqPJHO
なんというトータル戦法ｗ
おめ
356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:52:43 ID:JclFdHaQO
ガクシンも使われて無いんだから突破の上方欲しかったな。

武力上昇を3にして知力*2＋1Cぐらいに。
357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:59:36 ID:0Qsl/UzcO
開幕で蒙ちゃんが居なくなれば相手は、油断して攻めてくる
それを迎え撃つ…完成された戦術だな!
358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:23:15 ID:ICLYKmlrO
ｖｅｒ．3.5でカードの刷り直しがあれば…。

ｱﾘｴﾅｲが知力５に！
凌統の計略が仇討ちに！



徐夫人まだ？
359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:28:22 ID:hwiTud8zO
突破も遠弓麻痺矢も２コス武力８でいいよね
神速・車輪・楽進・呉景的に考えて

ところで、粘りアモー手腕浄化だとして
１コスと軍師って何がいいだろう？
360 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:34:08 ID:0Me/eV6OO
呉に神速が欲しいなぁ～
魏の2,5コスのスターター淵をくれよ
どうせ誰も使ってねえだろー
361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:39:50 ID:HdvrQpUN0
地属性唯一の神速持ちだから地味に需要はあるんだぜ
362 ：劉協：2009/03/21(土) 12:45:42 ID:cTwqEPUK0
>360-361
間をとって官軍にもらったぞ。
ああ、私の計略が強くなりすぎるからコストは１．５に下げた。
363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:17:24 ID:ma4If5w60
>>357
逆に召喚して無理攻めする素振り見せると相手が引いてカウンター狙いになる
そこに諸刃陣が俺の勝ちパターンの1つｗ
迎撃か伏兵で開幕相手側にもある程度損害与えた時限定の分からん殺しだけど
364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:32:39 ID:P4u94nyU0
孫武のカウント長くなったって本当かね
りっくん好きだし、溜め時間延長と武力依存低下で泣斬陸遜したけどもう一回チャレンジするか
りっくん、アモウ、赤壁で、1コス武力と1コス計略で行ってみるか
狙いは士気10ちょい自陣で孫武チャージ、出てきたらアモウディフェンス
ダメ計や雲散で苦しい場合は赤壁中心の攻めに切り替える、とりあえず試してくるわ
365 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:35:18 ID:aSI4IHZb0
>>364
動画見直したらガチだった。

でもガチにはならなそうだ。弓弱くなったから。
何よりタメが長すぎて、

騎馬単が開幕端攻城取る
↓
自陣辺りでうろうろ
↓
こっちは溜められないから詰む

ってなる。
前のタメ時間だったら増援とかで無理矢理発動できたんだが。
366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:43:49 ID:t5qQWsNV0
柵前に劣陣貼ればいいんじゃね
そうすりゃ時間を稼げる
367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:58:48 ID:4HusgdBSO
なんでどんな状況でも溜め完了しないと使えない判定するの？
溜められる状況の判断が難しいのは確かだが
368 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:01:33 ID:rKnvjx7g0
とはいえ順位が物語ってるからなぁ
裏の選択肢として2コスで武力7無特技をいれるのはちと厳しいし
369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:05:40 ID:P4u94nyU0
ところがどっこい勝率は51.4
俺みたいにドロップアウトしたへたれ以外の仲間達が頑張っているんだろうな…
自分が情けない
370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:07:41 ID:aSI4IHZb0
>>367
悪いけど今司空で陸遜を1500戦以上使ってる、ただの俺の感想だから。

相手が待ったときに崩すために天啓か屍が必要なんじゃないかと思ったり。
371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:24:28 ID:0//DmNJlO
りっくん使ってみたけど自陣城門前で発動したら敵城門前につく頃には残り効果時間は数カウント。
かと言ってあんまり前でためる訳にもいかない。
タイガー型の天啓みたいにトドメをさす計略がいるかも。

あと、りっくんのため時間が長すぎて他の味方が撤退してる中でためだしても、復活させて兵力回復する時間は余裕であった。
372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 15:57:25 ID:yE8JOZXg0
>>370
その程度のことで詰んでるとか言ちゃってるから司空止まりなんだよ
373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:01:13 ID:cTGDQpNEO
1C=約4秒で換算して、ため11C=44秒、出場2C復活から回復2Cで合わせて16秒、つまり44-16で28秒、
少し余裕持って復活Cが25ぐらいなら復活、回復、出場が間に合うのかな？
374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:07:00 ID:SSjMiTz20
りっくんは、麻痺矢や手腕なんかの号令をワンスルーで凌ぐ相手への対策だね
麻痺矢と絡めれば、ため時間を麻痺矢でカバーできる
ちなみにためるのは戦場のど真ん中かやや↓ぐらいがいい
375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:15:16 ID:cTGDQpNEO
>>374
どちらにせよ士気ためる手間がきつそうだな。
屍or天啓で自陣奥でまったりためて敵城に張り付いて〆るなら士気7強から狙える。
ためも効果時間も長いから切れるころには士気6弱はたまるからな。
376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:18:48 ID:0Me/eV6OO
無特技がほんと寂しいよなぁ
りっさんが柵あったんだから、りっくんにも柵付けろよな

それだと、麻痺矢と共存した時に柵の枚数も増えて、守りに更に強くなる

何にしても、溜めは8,9Cが限界だわ
司空クラスになると、相手もすげえ上手いから、無傷で号令発動はまず無理

おかげで大尉降格したぜ
まぁ、腕のせいでもあるが
377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:22:18 ID:EVIcs/Op0
タメ時間の割に効果時間がなぁ
378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:24:58 ID:aSI4IHZb0
>>376
だよなあ。
溜めるまで攻めてこない神速とかムリゲー。

虞翻とかガッチリに頼ったほうがいいのかね。
379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:29:04 ID:x5/DKj670
みんなのりっくんデッキのパーツは何？
俺は低品だがｱﾓｰﾃｲﾎｳ浄化再起G再起
380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:33:16 ID:SSjMiTz20
呂蒙、陸遜、ショウキン、諸葛謹、ハンショウ、軍師周喩
ハンショウはただの趣味
381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:35:58 ID:PAjWvtTc0
攻め継続と切り返しを織り込んだ麻痺矢孫武思いついたけど、
軍師がモロバレになるんだよな。
SR呂蒙、陸遜、魯粛、張昭、諸葛瑾、軍師周瑜
382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:57:07 ID:0//DmNJlO
りっくんは、いかにお互いの戦闘準備中にためられるかがポイントだな。
お互いの準備が
試合運びさえ上手くやれば効果時間伸びた分、前より強い気がしなくも・・・それは気のせいか。
383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:57:43 ID:0//DmNJlO
りっくんは、いかにお互いの戦闘準備中にためられるかがポイントだな。
試合運びさえ上手くやれば効果時間伸びた分、前より強い気がしなくも・・・それは気のせいか。
384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:57:46 ID:SSjMiTz20
俺はもろばれだからこそ増援選んで、極滅警戒させてため時間稼いでる
385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:10:53 ID:10jxqZcAO
粘り 陸遜 矢印 浄化 周姫 軍師周瑜
でやってるが言われてるほど絶望的じゃないぜ

周姫→転進ならさらに安定するんだが・・・
孫武目覚めは俺のジャスティス！

微妙と言われるカードの勝率が意外に高いのは
やっぱりよく訓練された使い手が残るからなんだろうか
386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:16:16 ID:cTGDQpNEO
>>381
なんという軍師単ｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:16:57 ID:80SnGruOO
何で勝率50％上回ってるカードをネガれるんだ…お前らが使いこなせて無いだけでりっくんは強いよ
388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:20:44 ID:SSjMiTz20
ネガってるように見えるのは、君がそういうメガネをかけてみてるからだな
389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:46:22 ID:rKnvjx7g0
>>387
今はいかに溜めるターンに持って行くかってのが難しいんだよな
それができてる人が使ってるから勝率も50%超えてんでしょ
それに毎回りっくん発動してるわけでもないだろうしなー
で、387はどうやって溜めてるの？参考にしたい
390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:49:08 ID:ozmvtxHe0
ケータイなんか相手にしなくておｋ
391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:50:14 ID:t5qQWsNV0
壊れてなきゃ使えない人たちだからねえ
392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:54:16 ID:ozmvtxHe0
と、ダメ元で呟いたら規制解除されてた


雄飛断金使ってるが、前Verに比べてコスト1層の扱いが難しくなったな
雄飛・赤壁不在時の端攻城を止めるのに難儀する

相手に妨害いると浄化を槍策とバラけさせるわけにもいかんし、
赤壁の2コスを警戒だけで当たらせるわけにも行かん
393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:07:47 ID:rKnvjx7g0
>>391
だから溜め方参考にしたいから教えて貰いたいんだけどなぁ…
394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:11:27 ID:t5qQWsNV0
城から出るのに2c
城から歩いて敵城に歩くまでに5～7c
あとは自分で考えたら
395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:13:05 ID:DpNU8WiF0
孫武相手に城内でダラダラしてるような品とマッチしたい。
396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:14:06 ID:E4tvTZF/0
要は煽るだけでわからないってわけかw
397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:18:28 ID:5jga4gTF0
>>394
脳内覇王さんぱねぇｗ
マジぱねぇっすｗｗ
398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:19:55 ID:t5qQWsNV0
>>395
普通カウンターで撃つだろ
ランカーが何度も立ち回り頂上で乗せてんだからそれくらい学べよ
399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:22:41 ID:pttCl51W0
3.11のタメ時間になってから頂上載ったっけ?
400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:26:37 ID:DpNU8WiF0
>>398
あなたが城から出るのに2c
なんて面白いこと書くからですよ

それにSR陸遜が頂上のったのはVer3,11初頂上の2008/11/06の負け以外ないのに
何度もってどこの店内大戦と勘違いしたんだ？
401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:28:46 ID:SSjMiTz20
しょうもない煽りあいすんなよな・・・

俺はためるときはチョイ前にも書いたけどまんなか、それかチョイ低めでためて、増援、麻痺矢でため時間耐えてる
402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:29:26 ID:t5qQWsNV0
まあこんなくだらん議論でネガってるようじゃな
タメ時間ぐらい柵と白兵と奥義で何とかしろよ
カウンター撃ちと柵前劣陣でも無理っていうなら使う資格がない
403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:33:30 ID:DpNU8WiF0
ID　t5qQWsNV0検索してみろよ。

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ184
111 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 13:31:35 ID:t5qQWsNV0
河賊のネガリだな

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ184
143 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 16:46:12 ID:t5qQWsNV0
厨スレを駄目にしたのは呉民と群民って言われてるしな

三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ　116
576 ：ゲームセンター名無し[sage]：2009/03/21(土) 13:33:08 ID:t5qQWsNV0
象鮑使うくらいなら回復舞か回復陣にした方がマシ
回復量が小さすぎて話にならない
404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:41:49 ID:SSjMiTz20
ひどいな・・・
自分は蜀スレでネガってて
厨スレで呉と群を罵った挙句に呉スレにわざわざネガるなって言いに来たのか
405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:43:28 ID:pttCl51W0
ID:t5qQWsNV0はNGいきでいいってことか
全く使ったことなさそうだしな

>>401
士気12や奥義使ってまでってなると
やっぱり落城狙いだったり最後にしかけて逆転しに行く感じなのかな？
406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:48:22 ID:cTGDQpNEO
>>402
流星と同じため時間、しかも士気6使った状態。
さらに部隊を生き残らせつつため時間凌ぎきり相手の城まで歩いて攻城する。
カウンター打ち？孫武見た時点でそのくらい対策されるわ。
柵前劣陣？柵裏でためるのか？まあ城まで行ってそのあとなんとかできる計略があるならいいけど、それなら普通に再起使うわ。
407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:57:06 ID:SSjMiTz20
>>405
というより、攻めきれないときのひと押し
麻痺矢撃たせて引き下がって城門は死守するみたいな立ち回りを防いだりできる
相手と自分が準備万端かつ城ダメ０になると麻痺矢じゃ攻めきれない、って思ったから入れてる
408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 19:04:01 ID:pttCl51W0
>>407
あー、なるほど
確かに麻痺矢を相手にする時は高めのラインで打たせるの意識するしいい戦法だね
ありがとう、なんか考え方の幅が下手なりに広がった気がする
409 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 19:13:36 ID:0//DmNJlO
ふと思ったんだがタイガーデッキで士気12から孫武→手腕→天啓の３号令連鎖って可能かな？
もしこのコンボができたらりっくん最強伝説が生まれるんじゃね？
多分、天下無双すら跳ね返すよ。
410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 19:37:34 ID:PAjWvtTc0
孫武号令絡みのコンボや、押しきる流れを作るなら
いろいろ計算してみれば面白い発見とかありそうだね。

士気１２からでも溜め時間＋攻め上がって敵と接触するまでの時間
だけでも１６ｃ以上あるだろうし最低でも士気が４溜まるならいろんな事が出来そうだ。

孫武号令は相手も溜め時間中に潰すか自城で待ちかまえて接触を出来るだけ遅らせて
孫武号令効果時間を潰しにかかるかの選択になるし。
そういえば、自城前溜めで号令後に効果延長の連環陣張られると敵城つくころには
効果時間切れてるのかな？
411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 19:51:34 ID:ozmvtxHe0
>>409
さすがにそこまで士気は溜まらんと思うがｗ
それでも孫武→士気6号令→士気4強化
なら何とかなるんじゃないかな、厳密な計算してないけど

ただ、相手士気も12前後ある状態で、手腕だけでタメ時間守れるかは微妙なところ
412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:04:55 ID:MlaMcoCMO
孫武見てから号令余裕でした

流石に３人号令だと総武力乙りそう
状況見て使い分けるならいいかもしれないけど孫武→手腕狙いだと孫武タメを守るのに
士気が使えなくなってしまう
413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:19:10 ID:/OHHlEJp0
ところで手腕と天啓の時間は変更なし？

単純計算でいいんじゃないかな？
ため時間11C、効果時間13.0C
士気12で溜め開始として溜め終了時　士気8.75　
手腕天啓のための士気3.25（13ｃ）
うん、ぴったり間に合わないね

蛇足
呉夫人いたばあい
士気12溜め開始、溜め終了時　士気10.3
手腕天啓まで2.7（5.5ｃ）　士気12たまり次第手腕→天啓で
6ｃの間武力+22ができるね
414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:37:41 ID:0Me/eV6OO
確実に孫武を発動するには、劣陣を使うしかない

当たり前だが、足の速い相手には端から攻め上がって、真ん中辺りで溜める
相手が潰しにきたら、劣陣発動

端から攻め上がってるから、相手は必然的に一ヵ所からしか攻めれない
右から上がったら、左からしか

中央から上がったら、左右劣陣から左右に分かれて挟み撃ちにされるしな

そういう意味でも、端から上がって相手の攻撃ルートを限定した方がいいだろうもし、相手が号令撃ってきて、士気に余裕があったらガッチリで防ぐ

俺はいつもこうして、孫武使ってるな
端から上がって、敵の攻撃ルートを限定する
これ、かなり大事だから
415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:49:26 ID:cTGDQpNEO
>>414
それ極滅で良くない？
しかも柵より前にでての諸刃ってどうやって相手の部隊止めるの？
416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:51:41 ID:EVIcs/Op0
獄滅だと横が狭いのと自分の部隊は諸刃の範囲に入れずに止めるんじゃないかな？
417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:53:06 ID:tEC9bHKXO
流れを灰燼に帰さしめるけどまだ6枚手腕はいけるな
蜀に当たるようになったおかげもあって勝率6割以上維持してるわ
3.11以前は天啓手腕やらオケーイ手腕やら5枚手腕の形を模索してて定まらなかったけどしばらくこれでいくかなぁ
418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:01:08 ID:0Me/eV6OO
>>415
溜まるの遅いし、範囲が狭い
例えば、求心相手だと溜まる前に赤青赤って言う事もある
劣陣だと似たようなタイミングで溜まるから、お互い攻めるぶつかり合う時には溜まる

それに、範囲が狭すぎる
上手く誘導しようとしたら、どうしても不自然な行軍&配置になるから、相手にバレやすい

劣陣だと横幅があるから比較的自然な体形でカードを配置できる

まぁ、後は自分で考えてくれ
419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:23:14 ID:cTGDQpNEO
>>418
一番大事なことを答えてない。

諸刃でどうやって相手の接近を止める？
相手は別に突撃なんてしなくていいしビタ止め乱戦でも十分。
柵より前に出てためる以上肉壁置いたところで陸遜まで強引に突っ切ることも不可能ではないはず。
420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:26:05 ID:SSjMiTz20
諸刃の真上でためるとか
この場合は別に計略を用意する必要がありそうだけど
421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:27:19 ID:cTGDQpNEO
>>420
弓がいなけりゃそれもありだが粘りは必須だな。
422 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:36:02 ID:CB/R8cd90
>>421
粘りじゃなくて回復計略もあり
423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:00:00 ID:OT2kWTdzO
知力依存度がもしも高いのなら、知略陣をからめたらどうだろう。
ハンショウや賀斉などの、武力的に足をひっぱりにくい
伏兵持ちを組み合わせられたらけっこういけたりしないだろうか？
424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:26:33 ID:JclFdHaQO
十分使われてたのに意味も無く改悪されりゃ、
孫武使いならネガりたくなるよ。

他の号令なら求心が範囲狭いって文句があったから
範囲を決起サイズにした代わりに効果時間が7Cになったり、
暴虐の効果時間が短いって文句が少しあったら
効果時間が9Cになった代わりに城ダメが一人辺り15%になってるようなもん。

使えない号令作っといてハイリスクハイリターンにしましたとか、単なるセガの自己満足。
改悪される前はなんだかんだ言って100位には入ってたのに。
425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:34:52 ID:KeEZlufIO
麻痺矢に一気呵成が合うと思った俺乙
426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:43:31 ID:0Me/eV6OO
>>419
考えたら分かるだろ
少しは自分で考えてみたらどうだ？

俺は諸刃の境目が大体理解してるから、基本は槍兵を境目に配置する
槍の穂先当たってるだけでダメージ与えれるから、接近してきたら槍の穂先を当てて対処する

つーか、その位置から基本カードは動かさない
ギリギリの場所に配置してるから
その間に後ろから弓で撃つ
相手が嫌がって横から出ようとしたら、横に一番近くにいる武将が横を塞ぐか、槍を内から外に向けて、中の弓部隊を守る
もしそれでも安心できなかったら、ガッチリ・防護するのもあり

つーか、一回やってみたら言わんとしてる事が分かるから
まぁ、最初は上手くいかないとは思うがな
427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:49:49 ID:x5/DKj670
前はニコにけっこうりっくん動画あった気がするが最近なくね？
428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:51:58 ID:PAjWvtTc0
3.13の動画は２，３個はあるはず。
ってか、武力１５弓が武力２馬（舞中）を落とすのに６ｃかかるとか…
429 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:58:21 ID:JclFdHaQO
>>428
それマジ？
呉の勝率低下は弓ダメ低下が原因なのか。
430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 23:04:36 ID:cTGDQpNEO
>>426
長槍状態ならともかくノーマルの槍連環なんざたかがしれてるだろ。
とりあえず粘り必須てのは分かったよ。
431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 23:05:52 ID:PAjWvtTc0
>>429
司空の人の孫武動画で確認。
ってか、弓自体武力上がった時の攻撃力の上昇が
緩やかになってる気がする。乱戦した方が良いみたい。
432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:46:27 ID:b9Gy6ag7O
ぶっちゃけ奥義込みで孫武つかうなら敵陣知勇武力上昇＋手腕でいいよなって思うよ
どうせ溜考えたら一試合に一発しか打てないし
433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:51:37 ID:A2ndXjrU0
>>432
セガは11Cタメのリスクを舐めすぎだわな。
たぶん13.5Cあると思うけど、これでもこのバージョンでは使われないと思う。
434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:59:19 ID:U8rxQwYN0
>>431
ＵＲＬ貼ってくれないか
435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:59:45 ID:8AFJXBpZ0
>>433
使われないと思うんじゃなくて、強い使い方を見つける方が良いと思うぜ。
高武力優位の環境である以上、+7号令は十分に活躍できる。

計略の溜めというリスクを士気の溜めというメリットに変えられる戦術を練られれば良いわけだ。
そこが難しいんだけどさ。

そこで、ちょっと気になったんだけど、溜め中の陸遜ってカード動かせば
サーチ変えられるの？それとも溜めた時点の方向で固定かな。
436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:01:28 ID:8AFJXBpZ0
>>434
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6500645

さっき見てたけど、これのことだと思う。
437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:05:24 ID:U8rxQwYN0
>>431
ＵＲＬ貼ってくれないか
438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:07:17 ID:A2ndXjrU0
>>435
固定。
でも実はタメ中に走射が1回限りできる。
大喝食らっても同じ。

サーチ変るかは分からない。

+7つっても乱戦の接触回数が少ないから全然相手死なないんだよなあ。
騎馬単相手に簡単にローテで守られる。

>>436
孫武13.5Cあるっぽくね？
439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:10:21 ID:ZxJzuNq+O
呉厨の鏡と認定した

356:03/21(土) 10:52 JclFdHaQO [sage]
ガクシンも使われて無いんだから突破の上方欲しかったな。

武力上昇を3にして知力*2＋1Cぐらいに。
440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:22:20 ID:b9Gy6ag7O
万全の状態で孫武発動出来れば強いよね
ただ決起相手だと連環されるし
求心忠義相手だと溜める余裕無いしだから
流行りデッキ相手に上手く溜める道見つけないと厳しいと思う

極滅に嵌めて孫武発動できたときは相手再起したけど粉砕できた
けどやっぱり安定しないね
後は柵多めにして防柵再建？
じょせー手腕と2ちょうあたり？ だめぽいな
441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:01:24 ID:63eRiJIA0
相手にダメ計がいないなら孫武→連環からアモウなり槍策で何とかなるよ
士気12+奥義使う価値があるのかは別の話だが・・・
全凸とか機略は諦めろ。溜めても溜めなくても勝てないしな
442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:48:22 ID:b9Gy6ag7O
軍師の名前にカツモクせよっ
脳内乙w
443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:54:19 ID:mgMJjGbsO
これは恥ずかしい
444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:59:42 ID:9akp3QkSO
ハンショウの勝率なんだが、今verの傭兵は彼が輸出されているのか？
445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 03:03:30 ID:yrlkMBsDO
メガ復活してくれ
排停とはいえ3コスで曹操と同スペックだなんて
446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 03:10:01 ID:MfJC9IP60
>>440
万全の体制で号令発動できれば全部強い。
カシン号令でさえも、前バーの南蛮王の大号令でもね。

号令の使いやすさというのの一つに万全の体制の作りやすさってのがあって、
範囲や効果時間なんかもそれに入る。
……孫武が使いにくいのは事実だと思うんだ……強さの問題じゃなくて。

いっそのこと、範囲を手腕風にして、前方に長い範囲にしてくれれば面白いのに。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 05:26:40 ID:uPU1CNke0
ちょ、もうverUPかよｗ
しかも囮兵武力１とか・・・出現位置変更とかセガアホかと
乱戦力さえ戻せばよかった状態だったろうに・・・
柵までなんか壊れやすい仕様になったし、麻痺矢ソモ絶滅しかねんぞ・・・
448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 05:50:13 ID:cUzX4khqO
凄いこと思い付いた！！

孫武ため→なんとか守る→増援→死んじゃう人とかいたり兵力減っててしんどい
孫武ため→回復奮陣→みんな元気→油断なく潰す

パーフェクトですね！
449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 08:42:39 ID:MX5wiJ8CO
>>448
二色なら連環陣でいいだろw

連環陣の名前がりっくんじゃなかったら孫武はもっと頑張れた
450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 08:52:53 ID:WObLSWSI0
先に厨スレに書いたけど、弓の国にも報告

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6507555
重ね弓実験

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6500645
武力２馬（舞い中）を武力１５弓で倒すのに６ｃかかる他。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6481423
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6481613
最初の検証動画


結果を言うと、重ね弓でダメージが増えるんじゃなくて
武力が上がった際のダメージの伸びが悪いので
低武力弓２体の合計武力が高武力の弓より低くても
ダメージレースで低武力弓２体が勝ってしまうってだけだね。
451 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 10:32:25 ID:xUhBlqkGO
呉の勝率50％超えが使用率ランクに周姫のみ
弓のダメージ低下がお国柄致命的すぎる
太史慈や張任の調整を見るにつけ弓がほんと嫌いなんだな…
452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 10:44:55 ID:wbe0ROB70
ＳＥＧＡの弓嫌い（？）は公式じゃなかったっけ
弓ゲーにするつもりは無い云々。馬を強いゲームに云々・・・

孫呉の民だけど弓は強すぎない程度で良いと思うけどな
ちょっと強くなっただけで引きこもりゲーだの置いてるだけ兵種だの過剰反応凄いしｗ
あぁでも武力9の馬と槍が歩いてくるこの絶望感はなんだろう・・・
453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 11:08:28 ID:u9iCIjAM0
ver3.13の動画に天啓が３つあったんで見たんだけどさ・・・
もしかして天啓のカウント7.0Cになってね？
誰か他の人も見て教えて欲しい。自分だけだと不安。
454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 11:11:27 ID:K+kgpc8i0
弓にもアクションダメージを・・・とかだめなんだろうか
大戦２のときは、カチ弓からの弓ターゲット連続変更で通常よりも短い間隔でダメージが入ってたな
走射はじめてから、走射終了まで同じターゲットを打ち続けたら弓ダメージ１回分追加
途中でターゲット変更すると無効
こんな感じだと、そこまで火力高くならないし、頭数でジョセイも活躍の場ができる・・・はず
455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 12:43:47 ID:MfJC9IP60
弓を高武力に撃った時でもダメージ通るようにしてくれれば
それはそれでバランスいいな。
456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:09:47 ID:77KO2J1N0
お手製孫武デッキのデッキボーナスが４５も付いた俺が今北
朱治が悪いのか孫武が悪いのか・・・

というか突撃ダメージもう少し弱くならんものか・・・
槍撃や弓と比べて強すぎるだろ・・・
457 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:45:49 ID:IsmD9Ypr0
いや手間が全然違うし迎撃もあるだろ…
あまりバカな事を言わないでくれ
458 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:00:29 ID:77KO2J1N0
>>457
手間って、１ｃほどの助走を取る事がか？

まぁ突撃が強いってか城内突撃がクソなだけだから
城内突撃だけは出来ないようにしてくれれば文句はないな
同時に城内槍撃や城内走射が出来なくなっても一向に構わんので



しかし孫桓の計略はいつになったら退路遮断になるんですか
あの裏テキストで何故火計なのかと小一時間
459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:17:37 ID:MfJC9IP60
城内連環なんかより城内突撃を防げる計略の方がよっぽど有用だからなあ。
ローテで守られるのはしょうがない
460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:23:35 ID:3f8augzL0
みっちゃんデッキでR赤壁だとボーナス30もつく
461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:40:17 ID:+NOLvJ2fO
2個前のverまでは重ね弓にﾀﾞﾒｰｼﾞ補正かかってたのが無くなったわけだから一応強化だよね
462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:57:48 ID:9FBRKKCE0
>>460
SRパパorLEパパ以外はランクに入ってるから関係ない
30は全部パパの分だ
レッドクリフならもっと入るんじゃないか？
463 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:38:20 ID:EEKU08oZO
槍策、赤壁、柵爺、韓当、呉国太、軍師諸刃でやってきた。
忠義と大喝にたっぷり可愛がられてきたんだが忠義の範囲ってあんなに広かったっけ？
464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:53:50 ID:3f8augzL0
>>462
パパかよｗ　確認もせずすまんね・・・
レッドクリフ高いわｗｗ
465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:11:37 ID:9FBRKKCE0
>>464
みっちゃんが証大きく落としてるし前Verだと超絶号令は厳しいんだろうね
俺、定額給付金が入ったらレッドクリフ買うんだ…
466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:23:14 ID:3f8augzL0
赤壁で５が残る率が高くなってると思う・・・

っていうVer.up恒例の呉民脳
467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:56:18 ID:v/6aaZm4O
>>462
ﾋﾝﾄ:EXのデッキボーナスは
468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:09:47 ID:77KO2J1N0
>>465
信じられるか？赤壁のＤＶＤを出した１ヶ月後(4/12)に地上波放送するんだぜ？
まだＬＥ目当てで買った奴のほうが慰めがきくが純粋に見たさで買った奴が不憫でな・・・

こうなると列伝３で小喬だからパート２は孔明フラグか
469 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:29:46 ID:pMGodEeOO
弓が強すぎると糞ゲーになるから弓弱くするのは分かるよ
だったら国毎に得意兵種やら苦手兵種やら作るなよ…
それでゴミ兵種あてがわれた国のスペックが一番低いってもはやギャグだろ
計略も抜きんでて強くないし
470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:41:18 ID:Rva2bYHCO
>>469
ふむ、大体あってるが強制してるわけぢゃないんだから他国行けば解決するぞ

引っ越し嫌なら耐えようや、兄弟。
471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:49:29 ID:77KO2J1N0
>>470
他国に亡命した挙句こんな流れで呉に戻ってきて痛感した
俺は呉民なんだと・・・

呉→蜀(ＵＣ関索、ＳＲ孫尚香、ＵＣ張飛、黄忠、カコウハ)
→魏(魏武、乱れ撃ち、ウキン、李通、テイイク)→呉(いまここ)

デッキスタイルがどの国いっても呉ベースだぜ！
472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:49:58 ID:EW2ozcPs0
>>470
天啓　阿蒙　馬周喩　ハゲキャノン

これで充分戦えてる、引越しなんて考えなくても良い
473 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:52:35 ID:TBP1+XZLO
>470
大丈夫。次の新カードに死なない神速騎馬と槍火計がくるさ。
474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:53:30 ID:bqFlYhyI0
>>473
一応槍火計は元からいるだろうがｗ
475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:58:35 ID:5BtfuvdIO
>>473
Ａ・ＲＩ・Ｅ・ＮＡＩ
476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:00:31 ID:k7ijDiH90
>>473
孫桓「ボクを忘れるなんて、アリエナイ」

次の新カードで進撃孫策が

コスト2.5　人　騎兵　9/7　魅勇　小覇王の進撃

で華麗なる復活を
477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:08:52 ID:77KO2J1N0
>>476
大喝さんに謝れ
478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:48:40 ID:trRSZrHz0
そういや魅力すら無いんだなあの人ｗｗ
479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:49:16 ID:MX5wiJ8CO
>>476
せいぜい9/4勇魅か8/5勇魅醒だな


そういえば特技3つって今までいないんだよな
480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:54:15 ID:OPk0vO4u0
覚醒見るたび思い出す
騎馬の中に一人正座してた人
あだ名は思い出せるが名前が一文字も思い出せない
481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:07:35 ID:BJyHmsbzO
ﾊﾞﾝﾁｮｰ。
482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:17:49 ID:7JHduCMO0
>>476
父親の件もあるから、9/3のままか9/4で魅勇か
9/5で魅か勇どっちかじゃね？
483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:31:17 ID:4pMdgvTTO
>>476
ただし4カウントのままだがな
484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:46:53 ID:MUUYhRQkO
進撃が戻って来たところで今の呉をなんとかしてくれる気がしない。

3/6槍火計か、7/7槍火計とかが今の呉に必要。
呉の槍は第2兵種なのに計略が役立たず。
485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:51:44 ID:MTngWwuhO
進撃に何とかしてくれる事を求めているやつなんていないだろ
あれに必要なのは１から１０までロマンだw
486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:00:25 ID:u9iCIjAM0
そして進撃の士気は７です。

話変わるけど、虎の３号令デッキってやっぱり大戦２の時も流行ってたの？
自分３から始めたんで２はわからないんだけど、２のカードリスト見る限りだと
孫呉8/9柵 天啓7/6魅 手腕5/6魅 ｱﾘｴﾅｲ3/6 +α　
正直今よりもバランスが取れてる気がする・・・
仮に１コストが韓当だったら総武力26の柵２魅２と今よりも強そうなんだが。
487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:10:18 ID:7JHduCMO0
>>486
手腕より名君入れて
陸遜か天啓で取った城ダメ守りきる型の方が多かったんじゃないかな。

頂上だと陸遜が溜めはじめたとたん兵法速軍からのラッシュで
虎が殲滅食らったとかってのもあった気がする。
相手は青井だったかな。
探したらニコ動であったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1141866
488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:10:27 ID:3f8augzL0
夷炎復活だろここは
489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:18:18 ID:MTngWwuhO
>>487
あったなw
まさかの速軍て言われてた気がする
思えばあの頃は虎が頂上に出ると盛り上がったなー
タイガーチャージが懐かしい…
490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:19:11 ID:3g7JVnwEO
>>486
それのｶﾝﾄｳ→陸積が2のオレが愛用したデッキです
火が強かったし、インフレがないから最高武力が8→7でも問題無かったし、手腕がきちんと武力5あったし、兵軍連還があったし
名君の方が良いって言われてたけどダブル号令もそれに負けないぐらい強かったと思うんだ、桃園や栄光に正面からぶつかって勝てたし
徒弓麻痺矢…？そいつは誰です？
491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:28:24 ID:MUUYhRQkO
>>486
ぶっちゃけ強いね…
まあ、呉の武将は総合的にスペック落ちてるの多いから仕方ない。


今の柵に武力1の価値はないし、
コストが上がって知力が落ちたり、
強カードだったとは言え無条件で知力2低下だしね。
492 ：490：2009/03/22(日) 20:48:07 ID:3g7JVnwEO
>>490
間違えたorz
パパ→馬策だった
カムバック魅力 カムバック武力5の権坊
カムバックババアではなくママな呉夫人
カムバック二コスで伏兵の踏めるパパ
孫家は全員2の方がスペックが良いと思うんだ
いや、権坊の武力5or柵はそれぞれだと思うけど 2の時みたいにバージョンごとに別カードにしてくれれば良かったのに
493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 21:28:51 ID:fgAUHe+E0
孫呉の武のターンはいつ来るのですかね
494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 21:46:10 ID:wvKM0xLe0
>>488
夷炎復活は極滅業炎のある今はまずくね？
片側に極滅設置もう片側に陸遜配置だと、先に殴られたら殴り返せる気がしない
いや、俺が相手したくないだけなんですけどね
495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 21:46:30 ID:UkGz3E7HO
今の呉の槍は相対的に2以下だと思う
二張粘り雄飛以外はほとんどランク外だし
496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:17:28 ID:b9Gy6ag7O
ゴサンが槍か馬だったら…
使用率1位確実だったのに
497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:29:21 ID:pMGodEeOO
月姫と較べるとゴミだよね
前Verの武力依存で何とか選択肢に入るかどうか
498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:20:20 ID:fODSwznHO
諸刃の上で防衛したら意味はあるのだろうか？
499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:40:14 ID:uH67PhQU0
ちょいとばかし聞きたいんだけど
蛮勇、赤壁、浄化、柵爺まで決定として後の２コスは呂蒙と太史慈どっちがいいかな？
今のver的に高武力弓がそんなじゃない＆援兵が微妙ってことで呂蒙のほうがいい気がしてるんだけど・・・
500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:46:35 ID:pMGodEeOO
柵爺OUT
擁護者IN

で２コスﾍﾔｰさんがおすすめ
501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:47:51 ID:BhJeXH9f0
>>500
まさに天啓（ID的な意味で）
502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:52:50 ID:bG7r/Y6G0
>>471
よう、俺ｗ
混色でデッキを組んでても、弓が無いと落ち着かないｗ
ってか弓輸入するために呉との混色にするとかしょっちゅうだしなｗ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 00:51:16 ID:wiNQQNn/O
ちょいと質問なんだが、今って知略陣ｹﾞｰｼﾞMAXから何ｶｳﾝﾄもつ？
蛮勇・へやー・赤壁・浄化・擁護者の超絶赤壁ﾃﾞｯｷを模索中なんだ。
504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:00:35 ID:pEw2Ruyd0
規制解けた記念に思いっきりチラ裏なんだけど
今日軍師りっくんに知力減衰が付いた
これで放火魔できるぜー、って思ってるんだけど
ＳＲシュウユと連環陣の組み合わせは生兵法だろうか
そもそも連環陣に引っかかってる相手に業炎はもったいないかな？
505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:09:11 ID:/2WkVWRR0
>>504
連環知力減退は、虞翻向き
506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:13:39 ID:pZ8RjlzcO
俺が一回やられたのは麻痺矢号令に矢印入ったタイプの奴で極滅警戒→片寄せから散開
のはずが出城したら連環知力減衰に矢印砲で散開出来ずに焼かれたぜ
507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:18:43 ID:s/a4XBwU0
規制解除だと…!?
解除されてたらレッドクリフ買って赤壁ゲーする
508 ：499：2009/03/23(月) 01:28:22 ID:e0xuUiwg0
>>500
おぉ、まさに天啓ｗ
降格危機なんで藁にもすがる思いで試させてもらいます。
ちなみにこのデッキだと決起とか求心とかどうさばくのが良いんだろう・・・。
509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:58:42 ID:37LVGZXmO
孫武小華という生兵法を思いついた
510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:36:33 ID:pEw2Ruyd0
>>505-506
やっぱりその辺の軽いキャラのほうが良いか
グホンなら士気も１しか変わらないしな

>>507
解除オメ。レッドクリフ面白かったよ
511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:46:51 ID:LT4a673Z0
デッキ模索中
河賊の粘りはVER上がってどうなってますかね？
カット率やカウントは変更なしな感じかな？
誰か知ってたら教えてくださいな
512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:48:27 ID:BjfXJmQe0
台詞一緒ならレッドクリフは最期の業炎にして欲しかったな
513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 07:58:14 ID:4wcgIMHnO
出陣記録見てたら、呉国太が決起相手に撃破6ってｗ
俺昨日何やったんだろｗｗｗ全く思い出せんわ
514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 08:22:21 ID:5grUt3qxO
>513
後ろからマウントしてる弓兵が撃破数すべてかっさらっていくのはよくあること
515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 10:23:17 ID:Pr7PI8tfO
>>495
逆にそいつらだけで必要十分とも言える

妹様とか老将殿も強いんだがなぁ
516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 11:16:46 ID:z69S0KoYO
使われるには武力が1点か特技1つ足りないな
突破も憤激も計略は強いけど素武力足らないからなぁ
517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 11:20:45 ID:bfIV1a7VO
老将殿は募、妹様は計略が車輪ならば、ってとこか。

まあでも老将は使えなくはないぜ、全体として軽目の計略を回すようなデッキだとあれは便利。
518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 11:33:27 ID:vsiYWU0T0
アフロ強いよ
柵槍であの性能はかなりのものだと思います
519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 11:36:45 ID:63cZNW5VO
>>518
王平とか実はハイスペックなんだぜ
ハイスペック王国のあの国では可哀相な子だけど
520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:05:17 ID:APq2AxfIO
何故、『必殺の炎、放つのは今だ』の台詞は使い回しされていないのか…。
それは、業炎の為に残されているからだ！


頼むぜsega
521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:13:34 ID:5grUt3qxO
>520
そのセリフで復活するならいっそのこと完殺効果とか欲しいなｗ
522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:20:41 ID:GBmzbhqrO
それは流石に脳筋(＆孫呉)が涙目に
523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 13:24:46 ID:LgZwHAdKO
>>520
1.5コスト 馬3/8 無特技火計の為に決まってる
カード追加されたらりっくん座布団とか進撃とか仇討ちとか
色々復活してほしいな。仇討ちは確実に他国に出稼ぎ行くんだろうがw
524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 13:30:03 ID:jd9Ru9MjO
仇討ちは今でも昔と変わらない性能で存在するけどなｗ
525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 13:47:16 ID:vcZMJ/9aO
>>524
5/2 無特技(笑)

知略陣と合わせれば7～8Ｃ続くから使えなくもないぜ
526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 14:01:01 ID:5grUt3qxO
>523
魅力のない美周郎はもう要りません
527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:09:07 ID:C1qCa1FAO
｢仇討ちの勅命｣だったかな。あれは結構良かったなあ
528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:53:03 ID:JIt6V5OCO
>>523
なんだその矢印の下位互換は。
529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 16:58:16 ID:5grUt3qxO
>527
命令な
武力38の小喬とか作ったな昔

ちなみに勅命は皇帝から出るものだから彼女の旦那がカードになったらあるいは
って皇帝なってないか
530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:12:41 ID:vfI7R8KUO
大喝って粘りで何とかなるかな？
531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:14:56 ID:QxFr7O9kO
弓ダメ落ちたな…
乱戦間隔も伸びたままで天啓援兵手腕はかなり厳しそうだ
勝率がひどいことになってる理由が少しわかったよ
532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:52:37 ID:agkj09h0O
>>531
厨スレの連中にそんなこと言ったら連続乱戦しろ雑魚とか言われそうだが、
兵力が減りにくい以上城内ローテで守りやすいからね。

ウホとライライに増援だけで守られたのはワロタ
533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:25:36 ID:fUZQinP20
大水計と赤壁に威力の差はあるのか？
534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:41:38 ID:pZ8RjlzcO
蜀が悲惨になったから弱くしたんだろうけど竦みとして一番正常だったのにね…

騎馬の突撃も少し弱まったのが救いか
535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:53:46 ID:0m6Gv9XM0
念願の太尉になれたので名君との約束です

デッキは
雄飛孫策、UC呂蒙、張紘、R周姫、太史享で軍師周瑜

天敵が多いデッキなので
だいぶマッチング運に救われましたが
3になってずっと雄飛を使い続けてきたので感動でした
536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:57:59 ID:egVy0h3n0
>>535
おめでとう
俺は低品でウロウロしてたが入れ替えで5品から2品になったよ
落ちると思うけど大尉目指してがんばる
ちなみにりっくん使ってるけどシバイと大水計が苦手すぎる。。ﾑﾘｹﾞｰ？
デッキはりっくんｱﾓｰUCｶﾝﾈｲ2張G再起
537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:06:51 ID:3T8hOgCA0
>>534
流石に正常はないわ兄弟…弓ってのはやっぱり強くしすぎると壊れて詰まらなくなる
俺が呉バラ使いだからかもしれないけど
ソモリカクシ適当な柵弓5枚で8連勝しているデッキに当たったときは、あ、異常なんだと思ったよ
538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:08:38 ID:3T8hOgCA0
あ、柵弓5枚じゃなかった、たしか一枚は呉景だったかな
戦場のど真ん中に柵でラインしかれて、延々と弓マウント取られたよ…
539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:13:15 ID:sUxbJVL/O
弓は強くないけど、何だかんだで今Verが一番楽しい気がするぜ
まぁお手軽強デッキが見つかって流行るまでのわずかな時間なのかも知れないがw
540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:31:19 ID:SanA/Jzv0
>>535
おめ
541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:33:17 ID:rDPZUVVUO
>>537
それはただ単に低武力と囮兵が強かっただけじゃないか？w
今は明らかに高武力の弓の威力落とされてるぜ
542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:45:06 ID:3T8hOgCA0
>>541
あれは囮兵だけのせいでは絶対にないと思うんだが…
543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:49:56 ID:rDPZUVVUO
うん
だから低武力が強かったのも有ると言ってる
重ね射撃がもりもり減ったから
544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:41:46 ID:3CgIqu+kO
3.11より一回り弓が減らんな
三竦みで槍が辛いことになってたのはわかるが、問題は槍＜弓のとこじゃなくて槍≒馬のとこだったと思うんだぜ？
弓＜馬も相当険しいし、槍＜弓は3.11ぐらいでよかったと思うがなぁ
次の虎の頂上はデッキが変わってる気がしてならん
545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:55:50 ID:rDPZUVVUO
虎は普段ずっとあれじゃないよ
あのデッキだけであの証は無理w
546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 03:43:54 ID:bgjJJN800
んでもこの高武力弓の弱さは異常。

どう考えても高武力弓入れるメリットが無い。
547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 07:16:03 ID:6bOtIzk+O
俺もオケーイを粘りに変えようかと思ってる…
548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:17:07 ID:Ec9aLVE0O
昨日の頂上のシュウユ初めて見たんだけど 新カード？他にもあるのかな？教えてくだせぇ(:_;)
549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:21:44 ID:Zx58tsJpO
レッドクリフ？っていう映画のDVDについてくるEXだよ
550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 10:19:14 ID:FCE8vCC5O
屍は範囲拡大さえすれば何とかなりそう。士気5で+10は強いわー
551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 10:40:14 ID:EwUpE7L0O
槍＞馬は確実だろ。
弓＞＞＞槍、馬＞＞(果てしない壁)＞＞弓なだけで。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 12:14:28 ID:D0qJE3nrO
>549
あの映画に付けるなら天衣無縫持ってて欲しかったけどな、活躍ぶり的にｗ
まあみっちゃんは泣くだろうが
553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 13:06:46 ID:cNE6Xtdr0
正直、馬＞弓は仕方ないとは思う
兵力ミリでも問題なく攻撃出来るとかの利点を考えれば仕方ない
槍＞馬も迎撃ダメとかこれ以上上げると低品の馬単が死ぬ

つまり何が言いたいかというと、馬の乱戦力下げろ
攻撃力を弱くすると無双とかがアレだから、防御力をミリにする方向で弱体化
突撃されても、そのまま乱戦に持ち込めば倒せるようにして欲しい
554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 13:10:24 ID:Ec9aLVE0O
>549 ありがとう！モヤモヤが消えたよ(゜▽゜)
555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 13:29:37 ID:AnJfwCiC0
>>553
槍単も弓単も存在しないに等しいんだから、別に馬単だけ生き残る必要も無いような。
馬の乱戦力下げろ、は激しく同意。弓の攻撃力弄ったんだし、最強兵種もちゃんと調整して欲しかった。
556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 13:30:29 ID:x4kl2vR2O
映画を元に作ったら隠密(軍師席から消えてる)とか同盟締結(孔明と仲良し)になりそうだw

訓練は泥道一周。これは譲れん
557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 14:21:33 ID:06Nd+4CIO
すまん、新参なんだが名君との約束って何？
558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 14:29:31 ID:SWHF09RF0
>>2
559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:14:15 ID:/hpt/Ypx0
馬の乱戦もだが、馬の防御力を下げるべきだと思う
560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:14:38 ID:D0qJE3nrO
>557
新参の君にいいことを教えてしんぜよう



むかし名君はぱちろ～の称号だった
561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:35:05 ID:mJFxpgXT0
正確には初代名君な、そういやぱっち～鉄人授与式にも来てたな。

562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:39:09 ID:FXYRZC0v0
大徳天意なんてあるんだから孫呉人心なんて思いついた


生兵法とはそなｔ（ｒｙ
563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:56:01 ID:iE+p9seoO
>>562
大徳みたいな普通の英傑号令にすればいいんじゃね？

要は人心手腕で…ﾊｯ！
564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:58:03 ID:CNaTfp+v0
>>563
手腕は地属性じゃねーかｗｗｗｗ



え、突っ込むとこが違う？
565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:27:35 ID:boDr9PG20
りっこ「私はコンボ要因ではないのですかそうですか」
566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:53:40 ID:rDPZUVVUO
計略そのモノはまずまずだが単デッキだとライン上がらないんだよねw
567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:43:12 ID:0U+nLRCEO
SR陸遜 LE孫策 SR孫権 EX孫尚香 浄化爺 GSR周ﾕ

なんて財布に優しくない構成
568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:46:00 ID:CNaTfp+v0
豪華なのはいいけどりっくん地じゃね？
569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:56:35 ID:Qb+SIa4fO
人心と組むのに周姫とか屍が地属性で痛い思いはみな同じ
570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:58:07 ID:8ar0uwLIO
(´･ω･`)陸抗「……」
571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:22:53 ID:6bOtIzk+O
呉単人心だと今のverだとどんなデッキが強いだろうか
572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:31:21 ID:OB9M+j8cO
パパ、長男、次男、太史亨、浄化

パパ、長男、次男、正妻、愛人
573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:54:25 ID:l8MJe8iUO
>>572
パパ、次男、長女、継母、槍守備 じゃ駄目かな
574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:08:07 ID:LIalfJAdO
おまいら落ち着け、呉国太は地属性だ…
575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:34:21 ID:iE+p9seoO
>>571
人心
U甘寧
浄化
孫尚香
ﾊﾝｼｮｳ
ｺﾞｻﾝ
知勇兼陣（武力上昇）
576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:46:29 ID:8sLYTAm9O
麻痺弓号令弓ダメの間隔が空いたせいか容易に接近されるんだが、蜀相手なのに柵も序盤から壊され易いし。大徳七星大徳だけで死ねる

呂蒙シジアフロ凌操虞翻で軍司僅
城門防護諸刃で無理矢理攻城取るコンセプトだが、号令増援号令がつらすぎる。
なんか良いレシピあったらお願いしますm(__)m
577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:56:51 ID:xLGlxaN20
>>576
辛いと思ったら別のデッキを使うと良い。
出来れば別の勢力の。
それで、外から自分の使ってるデッキやカードの使われ方を
確認するのも悪くはないと思うよ。
578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:36:01 ID:hDPVyEeM0
槍策ジョモリ手腕周姫でかつる
579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:49:49 ID:3CgIqu+kO
麻痺矢は今相当キツイ
祖茂以外特に下方来てないのに勝率５ポイント以上落ちてるのは伊達じゃない
580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:50:45 ID:8sLYTAm9O
>>577
了解致しました。
とりあえず蜀に患者として潜入し、必ず孫呉にかえって来ますぞ！
581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:52:52 ID:4B0ALgmR0
その後、>>580を江東の地で見かけることは・・・と冗談置いといて

>>576
手数を増やして６枚麻痺矢にするのもいいかも
問題は序盤の立ち回りが若干きついが
582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:07:13 ID:CNaTfp+v0
治療してもらいにいくのかｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:24:34 ID:SACigh3E0
患者と間者をかけたなんｔﾓｺﾞﾓｺﾞ
584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:33:23 ID:UQDxWLYQ0
食中毒の患者ですね分かります
585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:46:24 ID:4X+deCT8O
いま呉で一番つよいデッキなんですか？
586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:10:32 ID:GBOrObBjO
みっちゃんデッキ使いってここにどのくらい居ますか？
俺は現在低証だが、かなりきつい。限界かな？知力５が生焼け過ぎる。同志の人、なにかヒントを。
587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:13:18 ID:C6qa5tUQ0
>>576
号令増援号令は自城門前諸刃麻痺矢で倒せばよくね？
588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:15:03 ID:vTHI4LQl0
>>585
極み天啓
http://zoome.jp/isa0099/diary/3
589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:26:55 ID:LyU4kRoOO
生焼けが嫌なら知勇陣でも貼ればいいじゃん
再起使わない立ち回りにも慣れた方がいい
590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:14:41 ID:7gAMnaPC0
>>588
zoomeの動画を貼るのやめようぜ
591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:18:28 ID:Q0mtO7V8O
>>590
動画のアドレスは張り付け禁止ってこと？
無知ですまん
592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:57:15 ID:7gAMnaPC0
>>591
いや、動画は構わないがzoomeはいかんと言ってる

上のリンクを見て、ニコで一通り動画を見てきたらその理由がわかる
593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:59:14 ID:p+jK9rCIO
決起や忠義が流行ってきてるから、現Verはガッチリ手腕より屍手腕の方がやれたりするのかな？
594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 03:59:45 ID:IzCXZ5HZO
>>593
万年勝率5割の1品生活だったけど、6枚屍手腕にしたら19勝10敗で初の太尉昇格できたから普通に強ﾃﾞｯｷだと思う。
使用率100位以内にいないのが不思議。＞屍
595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 04:43:36 ID:KPEuAkB7O
>>593
忠義食うならば光嘉デッキが良いかもな
馬２決起はちょっと辛いが…
596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 08:32:25 ID:k0TYLYle0
>>595
忠義はどう考えてもきついだろ光嘉デッキだと
597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 09:34:08 ID:GZyqtf6WO
>592
頭の悪いコメントがイヤなんだろ
俺はニコニコ派だが
598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 10:04:44 ID:UBy0MAB00
>>586
知力5に兵力減らさずに赤壁打って生焼けとかいってたらダメなんだぜ
切羽詰まっての博打以外ならきっちり1割ほど減らしてから打たないと
599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 10:35:42 ID:c+wm/GxOO
大尉昇格戦で二回連続機略に当たった

無理ゲーにもほどがある
今の手腕の範囲じゃ、機略スッポリだしな

皆、単色機略と当たった時はどうしてる？
地味に機略は総武力高いしなぁ

ちなみに、俺は基本的に両替の準備をするwww
600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 10:51:53 ID:S0ALwMenO
>>599は敗北主義者だ！

粘り使って凌ぐ
士気12蓄めさせない
隙があれば先に燃やす

対策がこれくらいしかないのは事実だがｗ
601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:02:42 ID:KPEuAkB7O
>>599
司馬イを掘ったら即麻痺矢
司馬イを掘ったら即雄飛
司馬イを掘ったら即連環

開幕に思いっきり削るしかなくね？
602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:16:12 ID:7gAMnaPC0
>>600
粘り見てから敵掛け余裕でした＾＾
の予感
603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:24:57 ID:aRNGP0xHO
遂にランキングから勝率50％が消えたな
さてどうしたもんか…
604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:32:44 ID:xeCgZO8jO
先出し不利なの分かってるのにいきなり計略使う前提で始まるのが謎
弓機略以外なら素でﾗｲﾝ上げ下げ出来る方だろ
605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:02:55 ID:L5odXK0GO
>>602
士気差２（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ
606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:28:38 ID:y1AcqgT/O
機略は無理ゲーなのにけっこうあたるから困る…
607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:36:44 ID:u/meHbiY0
>>605
士気２でー4の弱体小計ですね、おいしいです
608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:59:32 ID:xeCgZO8jO
いくらなんでもそれは…
609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:04:26 ID:AP3o5NuR0
どうでもいいけど－３じゃね？

少なくとも士気１２溜められたら死亡フラグ
呉で機略味方掛けを先に使わせるような立ち回りをしないといけないのがキツイ
しかも味方掛けでも辛い

でも勝てるときは勝てるからいいんじゃね？まぁ自分所詮１品なんで相手がアレなんだろうが
610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:16:25 ID:fyalEKfkO
援兵居れば先出し機略してくれる
兵法は増援オススメ
ラスト20Cまで引きこもってからライン上げる相手機略
りてんに粘りなり屍を反計させてから手腕増援で押し切れるよ 押し切れるよ
611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:34:36 ID:c+wm/GxOO
士気12で攻められた時、どうすんだよ
士気8じゃどう考えても、凌げないぞ

そこで、向こうが増援だと間違いなく落城コースだし、再起でもキツい

基本的に呉単じゃ機略には勝てない
同じようなスキル同士の話ならね
612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:49:53 ID:AP3o5NuR0
対策と言っても既に上に出てるの位しか自分は思いつかないし…
今の呉の状況で機略が増えたらヤバそうだ。スキル磨かないとなぁ
613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:53:05 ID:55IlW9HX0
>>612
呉だけ使ってスキル磨くより他の勢力も使ってみればいいじゃない。
というより、機略使って弱点も知ってくればいいと思うよ。
江東の虎みたいにダメだと思ったら他の勢力使う判断の方が正しい。
614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:03:16 ID:AP3o5NuR0
>>613
なんという温かい助言…これが呉か…
今まで馬３以上は使ったことのないヘタレだけど、ちょっとだけ機略使ってみます。

…これで大尉に上がったらどうしようｗ要らぬ心配とは思うけど。
615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:03:45 ID:c+wm/GxOO
求心と機略はすげえ増えてるよ

やっぱり、武力依存が戻った事と何より最大の天敵であるホウ統の連環と、連環陣が圧倒的に減ったのが増えた要因の一つだろうな

せめて、連環さえ戻ってくれれば
他力本願なのは変わりないがな
616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:26:28 ID:fyalEKfkO
＋4が4体位なら援兵居れば多少の城ダメ許容すれば守れると思うんだけどなぁ
部隊死なさないと1コスト狙う事だけ気をつければ増援されても落城なんてしないけどねぇ
617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:55:56 ID:8+htFTvoO
機略って苦手な相手居るの？
ってぐらい安定してる
メタれない
618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:06:18 ID:pt+Fmoca0
多分車輪号令
619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:07:36 ID:UQDxWLYQ0
機略に車輪入れたら強くね
620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:36:35 ID:RZ5RPTFu0
機略は知力+2がマジ邪魔
アリエナイ砲で知力1が焼けなくなる
赤壁で知力4、5が下手すりゃ帰城の必要ないくらい兵力残る
素武力で対抗しようとすると弓だらけになって速度上昇に弱くなるし
手腕その他各種号令も見てから機略が半分以上スッポリ
呉軍じゃキツ過ぎるわ
621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:46:05 ID:c+wm/GxOO
機略も素武力かなり高いからな
低くても27前後だからな
高かったら30前後もある
後、機略は離間・連環にスッポリだから、これらには弱い
ただ、呉はどうしようもないよ
頼みの麻痺矢も範囲狭いから、スッポリだし
麻痺矢の範囲が魏武並みに広くなれば！
無理か
622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:25:59 ID:7gAMnaPC0
>>618
後出し敵掛けでイナフ
623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:33:02 ID:s74PPb8eO
機略よく使うけど象槍編成が苦手だぜー
呉単で対抗出来るカードは…雄飛か突破爺くらいじゃないかな
624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:44:41 ID:fvihXsF10
ひきつけて蛮勇でどうにかならね？　いや、有利はつかないけど
625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:57:30 ID:8+htFTvoO
今日の頂上は失敗してたけど牛の防衛壊れ過ぎだろ
626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:54:39 ID:GZyqtf6WO
>614
気をつけろ！
次に飛んでくるのは赤壁だぞ

>625
おおお！と思った直後爆笑したｗ
627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 21:03:51 ID:ti/LWHxn0
ここでもと機略使いの俺が登場
機略は総力戦が得意で消耗戦が苦手って覚えとくと結構戦えるかも
機略以外に決定打がないしシバイに号令が掛からないから一枚でも落ちている状態だと攻めあがるのを躊躇することが多い

呉の中ではテイホウの遠弓麻痺矢でスナイプされてgdgdにされるのが苦手だったな
あと623も上げてるけど槍策、突破じい　何気に１．５の防護槍とかも嫌いだった

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:18:56 ID:aRNGP0xHO
光嘉デッキってテンプレが強いのかな？
賀斉とかカカとか推挙とか選択肢は意外とあるように思うんだが
629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:29:08 ID:rqVxSfeZ0
>628
士気3の計略じゃないと天啓と赤壁が合わせて3発打てない(実際には打てるんだけども)んだよ

推挙は微妙なラインか？
630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:32:05 ID:0U0gATWo0
>>628
悪いこと言わないからテンプレのまま使っとけ
一通り試したことあるから補足すると

・推挙　浄化を抜かない限り開幕槍なし、推挙天啓は使いどころなし
・賈華　士気4計略使うと赤壁or天啓が一試合2回しか使えなくなるから×
・賀斉　開幕弓なし&士気4計略使用不可、弱体化弓捨てるのは辛い
・手腕　器用貧乏ってレベルじゃねーぞ
631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:47:44 ID:y1AcqgT/O
みつよしデッキの天啓を粘りにするのはどうよ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:52:59 ID:kfCk0+110
>>631
使ったことあるけど赤青赤に蹂躙されたりしたな
結局粘りじゃ号令に磨り潰されるし…
機略相手にはマシになるが
633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:01:53 ID:RDE4IX2SO
機略は醤油を中央に立たせて、敵が城から出てきたところを赤壁でまとめて焼けば結構いけるよ。
大概まとまって出てきてくれるから焼きやすいことこの上ない。
失敗したらかなり危険な状況に追い込まれるけどね。
634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:23:16 ID:Xmacs56/O
最近軍師周喩使い出したけどこれ使ってる人って増援と業炎どちら主体に使ってる？
どうも業炎が腐る事が多くて…設置場所がわるいのか？
635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:24:55 ID:kfCk0+110
基本増援で舞のときは右か左に寄せる博打好きならここにおりますぞ！
636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:27:19 ID:q2ASHc7+0
基本は増援かと。相手の狙いが分かりやすいなら業炎も使うかな？
読み合いが楽しい軍師Ｎｏ1ですな。城門前にでも置いておけば腐りにくいし
637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:36:31 ID:2WrQvUqfO
(´ﾟωﾟ) おまえらが城門前に置いておけば腐らないとか…

(´ﾟωﾟ) そんな軽い気持ちで城門前に置くから俺の呉夫人がいつも燃やされるんだよ…
638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:43:16 ID:KPEuAkB7O
>>637
ヒャッハー！汚物は消毒だ！！
639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:54:18 ID:DRn9geg80
ババアが陽の当たる道を歩めるVerが来てもいいだろ！
ババア結婚してくれ！
640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:04:40 ID:0eWvTMQ5O
前出し忠義かなり辛くなったな＠虎手腕
武力依存少し戻すだけでいいのに何で弓まで弱くするかね？
しかも援兵３のままとか…
641 ：634：2009/03/26(木) 00:07:33 ID:hqWFvX2f0
>>635,636
レスサンクス。やっぱり基本増援が安定なんだね、使ってて面白い陣略だから上手くモノにしてみるよ。
642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:30:08 ID:xxzFt0yHO
今日バージョンアップ後初出陣したんだが祖茂の囮、ありゃひどい。手前にもほどがある。

武力差ダメは丁度いい感じだね、やっぱり６枚のがいいのかね？
643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:56:36 ID:a8DQUxXmO
>>641
号令相手には極滅、ワラ相手には増援がいいぞ(自分のデッキによるが)
号令だと固まる瞬間があるからね
644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 01:38:53 ID:afU0JDui0
>>640
一応タゲを重ねることで減るようにはなってるが単品では高武力でもイマイチ
今verで援兵武力3はSSQと言わざるを得ない
645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 01:45:06 ID:fmbNwgqC0
業滅といえば麻痺矢デッキが豪快に引っ掛かってくれた事あったな
相手が押してきたら中央にリョモウ居座って号令かけるんだろうと思って業滅置いたら案の定・・・

麻痺矢じゃないが明日はわが身だけにコレは気をつけないとな
646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:19:55 ID:wMDmdhr8O
>>645
ああ、俺の事か

麻痺矢号令は狭いし、集中弓する必要が有るから纏まりやすいんだよなぁ
647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:29:58 ID:AkM1ZPzT0
求心や神速も自陣中央やや上ぐらいに置いとくとよく掛かる
範囲の問題もそうだけど、マウントから使用して散開するタイプの号令は
城門よりカード2枚分ぐらい上にしたほうがよく引っ掛かってくれるね

逆に忠義みたいな城際で連発する号令は城門前のほうがいいけど
648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:36:35 ID:/2/v3Bpf0
弓ダメも減ってるが突撃ダメも減ってるから別によくね？
649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:56:27 ID:Di35UoqnO
突ダメは減ったと言うより、武力依存が大きくなったのかな
超絶馬の突撃は今でもごっそり持っていかれる
650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 07:37:27 ID:hkjUUiBJO
フトシは弱体化した今でも使用率は2コストップだぞ
651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 10:25:52 ID:8U1rOnv20
他が居ないんです。

呉は弓をできるだけ減らした編成の方がいいかもな。
号令かけて弓武力上げてもゴミだと証明されたんだし。
652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:23:59 ID:AkM1ZPzT0
他というか2コス槍が死んでるんだよな
さらに言うなら第二兵種武８乙計略の人
他は乱れ、一騎当千、唯我独尊と優秀な固有計略を持つのに、呉のみ劣化強化戦法もどき
武力と計略のバランスが取れるこの枠が乙ってるから、呉は弓以外だと計略無視か武力に不安を抱えるしかない
653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:43:16 ID:RhfU4KaFO
今こそ7/7おじいちゃん出立の時！
654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:33:56 ID:afU0JDui0
その分というかアモーがぶっ壊れ気味
素のスペックが低くて目立ってないが、あれも頂上で使われたりしたら・・・

>>651
手腕なら低コストに1枚弓入れるのはアリかもね
高コストは弓撃つだけでなく壁としての運用が今まで以上に重要になったってことか
おかしいな、呉軍には募兵弓が2.5コスに1枚しか見当たらないぞ？
655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:37:46 ID:EI8Sx2Q0O
手腕に機略スッポリじゃねえか

もう少し範囲広くしろや
656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:39:41 ID:iAzpo1R80
なんか最近よく聞くが、一気呵成ってホントに強いのか？
俺は武8騎馬要員で入れてるが……
657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:43:42 ID:/PusDTJEO
>>648
馬は武力上がると破壊力が一気に上がる。
弓は武力上がってもダメージ上昇が緩やか

結果号令をうちあうと･･･
658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:49:20 ID:Jrzse60XO
屍手腕忠義あたりなら一人で何とかしてくれるからそりゃ強いわ
弱く感じるのは周りが弱いからだ。槍ｻｯｸみたいなもんだな
659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:18:35 ID:afU0JDui0
>>656
士気が5になる代わりに
武力上昇が12、本体が馬になり撤退しない漢の意地
or
武力上昇以外のオプションが無くなった天下無双
こんな認識でおk
今verだと武力が10台になるまでの乱戦でも十分過ぎる破壊力
武力がマイナスにもならないし本人も撤退しないから何とかした後も働けるのが強み
660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:27:13 ID:kHg5MQb6O
あもーさんは決起号令中の槍を蹴散らしたあげくに生き残ってた
もちろん城内乱戦でだが、あの瞬間武力は危なすぎる

そういえば武力20のテンイに武力8のあもーさんが突撃したら
目に見えてテンイの兵力減ったんだけど見間違いかな。突撃ってあんなに強かった？
661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 15:43:41 ID:K2LjrvEfO
>>655
ん？
機略の範囲をもっと広くしろって？
そういうことは別のスレに書いた方が効果的なんじゃないかしら
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 16:50:55 ID:/2/v3Bpf0
極みがランク外に落ちとる・・・
663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:38:06 ID:Wl2j1s9UO
>>659
8→28だから、平均上昇値は12じゃなくて10だろ。

まあ、やっぱり素武力が8あるのは大きいよね。
サブ計略として考えるなら十分。
664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:47:50 ID:hkjUUiBJO
2コス槍がもっと強ければデッキの幅が広がるんだけどなあ…
デッキ考えても2コス槍が…で止まる
665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:54:01 ID:f/IPIxh40
黄蓋が火計なら良かったのに…
7/7火計ならそれなりに使われただろ
666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 18:09:11 ID:rWijc1d60
突破槍のおかげで乱戦からの全凸、神速をけちらせましたは俺だけ？
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 18:40:16 ID:RhfU4KaFO
>665
UC周瑜がそれでよかった
668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:28:12 ID:K2LjrvEfO
>>667
UC周瑜は本当になあ…
折角の高知力なのに、知力関係無い計略だもんな
知力9が心底無駄だわ

まあその前に計略それ自体があれって話なんだけど
669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:42:41 ID:2cWVsnO4O
孫呉の武ってもってるのいま一人だよな
なら武力＋6にしても問題ないと思うんだが・・・
属性的に傭兵されるだけか
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:53:16 ID:HITjRE4F0
UCﾘｮｳ統とUC甘寧

さてどっちをお忘れかな
671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:56:56 ID:afU0JDui0
>>663
武力20↑での破壊力を考慮して意地以上というニュアンスを伝えたかったんで12と表記した
素武力8もそうだがやたらと喧嘩売って回る勇猛騎馬ってのも地味にでかい
これだけで重大事故が起こる可能性をかなり喰ってくれる
計略もサブの範疇に収まらない破壊力
つーかダメ計入れてない俺のデッキだと手腕差し置いてメイン計略と化しつつあるし
他国に流出して修正されるのが恐いカードだわ
672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:42:55 ID:S5x8ngO60
伏兵とダメ計を気にしなきゃ普通に強い
突撃する瞬間に計略使って乱戦するだけで溶ける溶けるｗ
唯一の難点は魅力のないイラストｗｗｗｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:48:13 ID:f/IPIxh40
なんか孫呉の民は他国に傭兵に行って
弱体化されることを第一に恐れてるなｗｗ



……本気で笑えねぇ
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:51:58 ID:xIeUT7MR0
>>672
お前チンブの漢の意地でぼこるわ…
今のアモウって確か2と互換利くよな、爽やかさを求めるなら2のアモウかね
675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:00:19 ID:eegieWOC0
ｱﾓｳはYahoo!!とか声が好きだなｗ
計略使用時は何て言っているんだろう？ﾜｼｮｰｲ？
しかし>>671の言うとおり弱体化されそうで怖い
UCであれならﾍﾔｰも自爆なしでいいだろうに
676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:02:29 ID:4oB/TA5AO
光嘉が証33まで持ち直してるね
ver上がるたびに
マイデッキ厳しい→名君が眩しい→光嘉デッキ試す→挫折
のループの自分が今回はまだ挫折してないから、環境はそこまで悪くないのかね
…だが献帝、おめーはだめだorz
677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:02:59 ID:S5x8ngO60
>>675
俺にはどっせーいって言ってるように聞こえる
678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:03:49 ID:xIeUT7MR0
計略使用時は「よっしゃーい！」だと思うけど
漢の意地は士気4で使えるってのがな、自爆無しなら結構壊れじゃないか？
まぁ移動速度ぐらい上がってくれてもいい気がするが、防衛用と割り切れば
逆にアモウは防衛以外でも要所で使えるからな、騎馬で移動が早い分乱戦から逃げられにくい
679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:25:19 ID:bICIBwogO
陸親子の組み合わせがなかなかいけるんでね？
もちろん、腐の意味じゃないよ。
680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:25:22 ID:39pjpR2r0
>>668
いや、あいつは言うほどは悪くないよ
ダメ計にも耐えられるし、妨害にも強い
最悪の場面でも置き土産ができる、
充分やれる子だよ
681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:27:38 ID:39pjpR2r0
>>673
つい最近でも、ソモが飛天や苦楽に傭兵にいって死に調整されたし、
朱然や流星が魏に傭兵に行って速攻で弱体化された実績が・・・
682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:29:04 ID:xIeUT7MR0
朱然は呉単でしかほとんど見なかった、流星にいたっては魏が借り出された側でしょ
何でもかんでも自虐的になるのはｲｸﾅｲ
683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:43:07 ID:G0kqppQiO
えっ、どわっしゃーい！だと思ってたわ・・・
とりあえず、孫武デッキで周姫と一緒にいれてると便利だったな
ただ、２２２１１型だと三人目の２コスでしっくりくる奴が見つからない
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:06:50 ID:K2LjrvEfO
あれ？
>>672が指してるのって馬阿蒙のことなのか？
俺はてっきり馬周瑜のことだと思っちゃったぜ
特技魅力が無いのと絵の魅力が無いのとをかけているのかと…

>>680
俺の頭では馬周瑜を活かせるデッキが思い浮かばなかったぜ…
良かったらデッキレシピプリーズ
685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:10:20 ID:xIeUT7MR0
ああ、あいつのほうか、早とちりしてしまった
ここは自陣連弩+臥龍で自動砲台、しかもレッドクリフ的にも周瑜孔明のタッグはガチ
これは流行る
686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:15:14 ID:otMDAWZO0
>684
馬周瑜はシヴイだろ
687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:15:51 ID:afU0JDui0
そこでまさかの地属性2コス騎馬ダブルライダーですよ！！
業炎も連環もないと読ませておいてまさかの諸刃陣で分からん殺しを狙うとか

無難に考えれば計略的に遠弓麻痺矢か
アモーとこれがセットになると対応力かなり上がる
でも兵種がなあ
688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:32:17 ID:K2LjrvEfO
>>686
いや、俺個人としては大好きなんだけどね馬周瑜
各種周瑜の中で一等気にいってる
魅力が無い云々は単に世間一般的な認識として書いただけなんだぜ
689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:16:37 ID:JXdezdR10
馬周瑜を使ってる奴ならやったことがあること

相手が全員で攻めてきたので華麗にスルーした周瑜が連弩兵で落城させた
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:31:01 ID:0eWvTMQ5O
お前槍策と組ませたデッキやってなかったか？
虎手腕じゃ槍策止まらないぜw
しかも城門に置かれて負けた記憶が…
691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:53:41 ID:9/diRV/30
連弩兵って城門置けるようになったの？
ホントだったら地味大きい修正だな
692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:13:45 ID:7PLOZ1ua0
俺の記憶では3.13でも城門に置けなかった
693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:39:21 ID:tn1ApPb00
りっくんよりも、りっさんの方が使えると聞いたけど本当かな
いくら溜め時間長くても１３カウント持つ方がいいと思うんだけどね
694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:41:28 ID:OUUVtJqY0
それ前verの話だろ
今のりっさんは武力上昇+6になるわ、溜め時間伸びて効果時間短くなるというだめぽだったはずだが
695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:48:50 ID:MNhnQJ0CO
今更ながらロバさんの高性能っぷりに感動した
機動力の無い呉には転身便利だし業炎対策になるしスペックもいいし、浄化爺に劣らぬサポーターだわ
696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:58:12 ID:bfl+j8JEO
カード一新するまでもう呉単がトップクラスになるのは無理だと察した。

計略はちょっと暴れたら必ず死に調整(例召喚)
使える計略はすぐ高スペックの他国に傭兵。

槍と馬が主体のゲームで得意兵種が弓って時点で終わってたんだよ。

4になったら得意兵種ってのは無くしてくれ。
号令の効果はどの国よりも面白かったのに残念。
697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:58:23 ID:4c5qhohq0
>>694
あれはガセだった。ニコ動にも3.13のやつ上がってるしwikiも変更なしに変わってる
698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:03:12 ID:xdv2ouTH0
>>694
使ってみたら孫呉の地を一歩も踏ませず完勝できました
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:10:44 ID:VHei1K+UO
手元の動画だと
りくさんは42Cにタメ始めて35Cに発動、26Cに効果切れだから
タメ7Cで効果時間9Cの武力上昇+7だな
使えるか使えないかは微妙なところだが、タメ11Cよりかはマシだろ
700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:19:15 ID:xdv2ouTH0
決死とダイターンと正座が復活すれば…
701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:29:03 ID:hV9kCO6B0
正座はいまでもマイデッキで覚悟してるよ
702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:33:40 ID:PpJS6h1NO
りっくん
2コスト 7/8弓 地属性 無特技 溜め11c 効果13c 武力+7

りっさん
2.5コスト 8/9槍 無属性 柵 溜め7c 効果9c 武力+7
溜めが4c長い分効果時間も4c長いと。
うーむ、こう見るとどっちもどっちだな･･･
と言うか排出停止と比べられる時点でダメだろ、りっくん

>>701
完全上位互換がいる現状でまだ使うとは･･･愛だな
703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:00:49 ID:33xYk3/40
>>689
おれは華麗にスルーした徐盛が落城させたことはある
2.5コスの弓が端攻めとか訳わかんねぇｗ
704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:26:11 ID:AWOeNJGk0
りっくんとりっさんの話聞いてて、一瞬とはいえ
「孫武＋孫呉のWため号令とか面白くね？」とか考えてしまった俺完全な生兵法
705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:36:29 ID:25qwR+8u0
安全に溜めるために、連環陣もあるといいな！
再起との二択だし、つぶしが利きそう！
706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:59:55 ID:lExY075AO
筐体「考えそうなことだ」
707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:07:19 ID:Km5YWze90
筐体ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:10:16 ID:qqjFp4or0
>>705
連環陣の裏は増援です＞＜
709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:30:01 ID:PuDMEBrB0
>>708
焼き払え！
710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 05:30:47 ID:Km5YWze90
>>708
灰燼へと帰さしめよ
711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:24:56 ID:EV8TpIUYO
>700
というか
呉後伝が復活して欲しい
７話辺りからでいいから
712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:40:21 ID:evCoBbZKQ
溜め中の
りっくん前に
連弩兵
士気差11
相手のターン
短歌風にまとめてみました
713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 11:40:27 ID:/cJzWiGPO
槍兵呼んで孫武溜めこれで行けると笑ったら
発動前に りっくん燃えた

短歌風に纏めてみますた
相手のピンポイント極滅すげー
714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:39:40 ID:EV8TpIUYO
焼き払え
紅蓮の炎
とくと味わえ

周瑜「うむ、一句できた」
715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:22:01 ID:Ah4jpK1hO
とくと味わえ→放つのは今！
716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:15:13 ID:sBaYLjpM0
よくきたな
すべてを灰燼
くはっここま
717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:57:43 ID:kN2UwT3Y0
他勢力の方は矢印の知力あまり分かってないのかな
漢軍が毎度最後に知略昇陣矢印砲で固まって焼け死んでくれておいしすぎる
周瑜とかがいれば意識されて対策した布陣で上がってくるんだろうなぁ
ありえない砲とちゃうぞ矢印知力８あるんぞ知昇矢印で知力１１ぞ
そして前Verでメタ要員として入れたｵｹｲが役に立ってないけど乱戦力が素晴らしくて外すに外せない
718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 15:37:48 ID:EV8TpIUYO
>717
知力8なら結構焼け残るしあとは武力で押せるわ、フフン
↓
「これで終わりじゃあ！」
↓
ちょｗｗｗ

てか決起でなぜ纏まるんだ
719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 15:52:14 ID:jrOZAsYF0
>>717
外して9/1の方にすればもっとデッキよくなるんじゃね
720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 17:57:09 ID:Km5YWze90
ずっとみっちゃんデッキ使ってきたけど厳しすぎる'A`

赤壁ゲーできないとすんげー手詰まり感がある
って前どこかで見たけどほんとその通りだわ・・・
721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:32:04 ID:D5ecIof+0
あのデッキの神髄はためらいなく撃てる赤壁の度胸と
低武力を生かせるローテのうまさだよね。

地味だけどみっちゃんの守りは半端なくうまい。
722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:34:36 ID:lExY075AO
光嘉はマジ変態だわ
弱体弓と天啓の中間くらいの計略が欲しい場面が多すぎる
723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:03:52 ID:yn4//ONHO
>>722
っ人心
724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:21:31 ID:yj90Wpo10
天啓にこだわらないんなら、客将呼んだ方が良いような気もするんだがな
赤壁と二択になる大水計とか
725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:11:32 ID:33o2As7e0
>>724
赤壁・大水計・落雷　軍師兵略+同盟

これでかつる！
726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:32:25 ID:/bRt7cdfO
天啓 矢印 陸抗 ｼｮｳｷﾝ 浄化とか
勝てる気が…
727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:39:19 ID:8k8pZLj10
>>725
後は時限式自爆と水禍と自爆入れたら完璧だな！
728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:42:54 ID:D5ecIof+0
赤壁、大水計、ｼﾞｮｼｮ、水禍、自爆ｴﾝｼﾞｭﾂ、トキ(竜巻)

あと１コスと軍師を・・・。
729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:49:00 ID:33o2As7e0
>>728
赤壁・大水計・落雷(じょしょ)・時限式自爆・火計(ｼｭｶﾝ)・大乱
軍師公明で士気6速攻七星+同盟
730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:49:17 ID:33xYk3/40
>>725
水を水禍にすれば、2色で3種揃うぜ！
>>727
あと火計か溜め火計か水禍かいれれば全武将がダメ計でコストぴったりだなｗ
731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:53:07 ID:D5ecIof+0
>>729
ちょっとためしたくなる浪漫っぷりｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:56:29 ID:13veGRWJ0
>>729
ババア踊らせて撃破鼓舞引いたら面白いんじゃね？
最大士気が辛い？お魚でも入れてろ！！
733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 00:55:58 ID:2NLk9EMV0
転載なんだが、これって孫呉スレでは37は常識だったりする？

三国志大戦3　低品の集い　Part14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234282225/35-37

ここまで差がいるって俺知らなかったよ
734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:11:38 ID:n7YxjdQl0
昔は張り付いた奴の2倍（2乗だったか？）の武力が必要、とか言われてたような・・・
コレは気をつけないとな
735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:17:55 ID:Ag5kmlng0
張り付いてるんだったら城ダメもあるのに
普通に突っ立ってるときと計算式が違うのかね？
736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:26:10 ID:zKPFWQcSO
柵よけてぐるっと回って城門張り付いたシュウソウに手腕がずっと弓打ってたのに一発入ったでござる
737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:56:01 ID:AcjhDGz/O
弓弱体は蜀の使用率が復権した要因の一つだよ
呉は蜀に有利じゃないんですかセガさん？
魏は相性最悪だし何処を食えばいいんだ…
738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:58:42 ID:mhNUMt8N0
呉
739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:56:27 ID:CbU7wQYC0
呉民が他国に行くと魏武とか天意になるのは仕様だよね？
740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:08:11 ID:n0xaMt590
武力2の舞い落とすのに武力15の弓で6c程度掛かる(ニコニコに検証動画ｱﾘ
つまり乱戦なしだと手腕掛かったR甘寧でも素の楽進の攻城が止められないってことだな

弓は槍撃同様武力依存度が著しく下げられた
何故突撃は最低ダメ1割強保障された上に武力依存度高いの？
何で兵種間でそれを補う乱戦能力の差別化がないの？
もう訳分からんわ・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:10:32 ID:UY0JCDcz0
ああそういや臥龍かかった淵でもなかなかスウ落とせなかったな……
742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:21:03 ID:jR5ewdwa0
>>740
厨心とか厨義使いが赤青赤を快適にできるように
それ以外のデッキタイプをことごとく潰させたからだろ
743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:32:41 ID:FuP2YUVmO
他国叩くの止めようぜ

でも確かに今回の弓は酷いよなー
高武力が壁にしかならないってどうよ？
さっさと壊れてないくらいに修正してくれSEGA
744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:02:48 ID:X74+emUj0
3.11はどのくらいの弓の威力だったか覚えていない俺がいる
745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:32:26 ID:8GXxI2cbO
槍策使いの僕にとっては落雷が弱くなって、今回で弓も弱くなって快適です！

手腕の横弓で董白が半分も削れず攻城された時に俺は確信したね…
ついに槍策の時代がきたということを、そして槍策様こそ孫呉の救世主にして創始者だということをね

(;^ω^) 嘘ですごめんなさい赤壁使わないでください
746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 06:19:18 ID:b1q20jqU0
>>739
オレは神速だったぞ
747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:11:37 ID:b0Q5m8xvO
天啓でオススメのデッキを教えて下さい。
お願いします。
748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:17:47 ID:yE/0pdCe0
>>747
みつよし

弓が弱くなったのは、光嘉デッキとしては追い風に思えてきた今日この頃
749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:23:43 ID:DouERQ7QO
人心小戦使ったことある人いる？
実用レベルなら弓少なめで結構戦えそうなデッキが組めると思うんだけど、金がなくて試せない

>>747
SR孫堅、R周瑜、UC蒋欽、UC張紘、UC張昭、再起軍師の光嘉デッキか
SR孫堅、R太史慈、R孫権、UC張紘、C孫桓、再起軍師の虎型手腕
虎型手腕はたまに軍師周瑜の人もいるかな
初心者なら後者のデッキが扱いやすいと思う
750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:48:51 ID:mhNUMt8N0
人心小戦って、士気８使うタメなし孫武って事だよね
そのためだけに1.5コス武力4を２枚入れると、
他で武力補おうとしたときに結局弓が増えそうな気もするが

人心、小戦、リョウトウ、アモー、浄化　で総武力26か
案外突破爺でもいいかもね
751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:10:14 ID:cy7TIGVDO
勝負時以外小戦でちょっかい出し続ける形になるのかね
752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:12:51 ID:oGKFy/hlO
>>750
4+2＝6で孫武は+7だぞ
しかも効果時間が段違いだからまるで違うだろ…
753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:12:53 ID:b1q20jqU0
アモウは地じゃなかったか？
754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:40:44 ID:oxWELNEA0
>>750
火計入れて
凌トウ、人心、小戦、矢印、踏襲とか
755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:08:48 ID:7v7NP8UIO
粘りアモー手腕擁護者浄化っていう誰もが考え付くデッキなんだが、これって大徳あたりの劣化にしかみえなくなってきたんだがどうだろう？
756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:16:41 ID:2NLk9EMV0
弓は束ねればそれなりにダメージでるみたいだし粘りをR甘寧にするとか…か？
あとその構成だた個人邸には擁護者ｲﾗﾈ
手腕かけたR甘寧を壁にして、兵力減ったら後ろで募兵…生兵法臭いな
757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:52:42 ID:mhNUMt8N0
>>752
そうか、小戦は3じゃなくて2か…

>>753
ああそうだった、となると2コス馬は蛮勇だけか

以前友人と話した時は、士気12勝負になった時残った士気4で何が出来るかで変わる、
って結論だった気がする＞人心小戦


ところで、今日ジョセイ、３コス㌧、曹仁、汚いチングン、軍師極滅
と言う奇妙なデッキに当たった
地味に３連勝してたが、どんな戦い方をするんだろうな
俺との試合では途中で投げ出されて、結局判らないままだったが…
758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:54:49 ID:b1q20jqU0
>>755
擁護者をダメ計にすると更に劣化感が出てよし
759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 14:06:57 ID:n0xaMt590
>>755
アモーが入っている時点で一般的な大徳とは異色のものだと思う
浄化のお陰で妨害には強いが範囲の関係でダメ計には滅法弱いのでチャラか
でも弓が弱いという環境的にパーツの問題で英傑号令デッキとしては劣化品になっちゃうな

>>756
おけーいの人使うくらいなら召喚の方が・・・
募兵と乱戦での耐久力は大きいが一旦士気4消費さえすれば通常火力は上
攻城力という面でもR徐盛に軍杯が上がる
760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 14:13:23 ID:cy7TIGVDO
>>757
小戦やや先出しで人心と別に志気５使える
761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:08:17 ID:AxgF5XMjO
士気7で+6ってのが、何というか普通だよなあ
762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:26:44 ID:lbR7bJ7kO
あぁもう何だかわかんねぇ！
祖茂手腕で大尉に上がったがバージョンアップで二品降格ラインまで来た。
もう呉で大尉に返り咲けないのか？
763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:48:42 ID:oTUiUBYiO
小戦孫呉麻痺矢手腕で死なない武力＋１７麻痺矢
764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:53:07 ID:z+Hd3ylsO
>>762
お前じゃなに使っても無理だ＾＾＾
765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:54:16 ID:wos/XKVkO
>>762
祖茂ワラで普通に太尉いじできてるぞ
766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:20:58 ID:QIEwKwzOO
最近6枚屍手腕を使いだしたのだけれど、どうもしっくりこない。
参考までに孫呉の兄様達なら1ｺｽﾄ×4に何を入れるか教えて頂けませんか？
767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:28:28 ID:QZHIXyeH0
>>766
屍をりっさんに変える
768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:34:23 ID:n7YxjdQl0
1×4の形で戦線維持できるんだ。俺には無理でした。凄いなぁ
自分の時は　浄化　凌操　ｱﾘｴﾅｲ　　呉景（ﾘｮﾊﾝ、韓当等自由枠）だった
忠義と呂布ワラが死ぬほどきつくて普通の手腕に逃げてしまったorz
769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:36:50 ID:FuP2YUVmO
>>766
とりあえず浄化は安定
火計が欲しいんで吾粲(アリエナイ)
武力3から適当に選ぶ

6枚だとより密集するから、あんまり脳筋は入れないほうがいい。
770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:55:28 ID:IrcOY2Ez0
がっちりでデッキ作りたいけど何かいいデッキある？
がっちり手腕は使いにくいからがっちり小戦で4品まで行けたけどそこから上がらないからどうしようか悩んでます
771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:02:15 ID:IrcOY2Ez0
呉
772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:14:05 ID:nbq4A2iNO
大丈夫。がっちり手腕は４品あたりでつまずくデッキじゃないし、扱いにくくもないよ。ただ明らかな手腕どころでもがっちりしちゃう人は多いかも
773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:19:33 ID:IrcOY2Ez0
772
ですかね？
商戦より手腕がいいですか？
昔使ってたのががっちり　浄化　僅　たいシジ　手腕です
シジの援兵下がったので代わりが出てこないのです
774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:57:18 ID:eeqGPw190
援兵使わないならあもーでいいんじゃない？
呉の苦手な超絶にガチで張り合える。
775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:21:54 ID:Zhb9TuRv0
がっちり手腕は使いにくくはないんだが
攻められない　っていう悩みを持つ人は多そう
こっちから仕掛けるデッキではやっぱりないし、カウンターの意識を持つと大分違うと思う
776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:39:01 ID:uPVxcLK00
>>774
ｱﾓｰは速度上昇がないから馬のたいていの超絶は苦手なんじゃないかな？
777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:43:51 ID:zKPFWQcSO
がっちり手腕は基本奥義を敵陣知勇武力上昇で援兵込み6枚に＋7号令かけてねじ込むってのオススメ
忠義相手だけ自陣にしないと耐えられなかったりするけど

太をきっちり壁役にすれば忠義七星忠義を知勇がっちりがっちりで守れたりするよ
778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:46:53 ID:C1lD08a+O
決起が苦手なんだが、みんなどうやってる？
デッキは虎型天啓手腕で軍師りっくん
友人にも言われたんだがこのデッキ、手腕に重ねられる計略が無いんだよな
連環陣使っても最後に押しきられる事が多い

今決起に勝てないと勝率安定しないのがなぁorz
779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:55:03 ID:AcjhDGz/O
決起相手は前半がキモなのに呉の素武力や兵種の問題で攻めきれないんだよな

赤壁撃つ頃には献帝の士気溜まってるし…
780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:02:23 ID:EM++rRCB0
>>778
みつよし使ってるが開幕は伏兵二枚使って天啓でリード取ってる
ただし赤壁のみじゃ守れないことが多いから
開き直って天啓二回で落城狙ったほうが勝てたりしてる
781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:03:33 ID:b0Q5m8xvO
ＳＲ孫権の計略効果を教えて下さい。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:07:26 ID:pztKD5sq0
名君連計
783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:14:50 ID:rfJCWD9KO
>>781
人属性＋4、他＋1、士気5
784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:16:35 ID:qTJM/x+HO
軍師を魯粛にして兵書に武力上昇をつけて手腕して、高いラインで決起号令させて低コスを生け贄にして時間稼いで知勇アリエナイで枚数減らしてローテで守るとか
それか軍師りっくんのままなら連環陣で足止めしてパパ＋低コスで天啓して相手の枚数をきっちり削るとか
枚数減らせばローテと横弓で守れるから意識してやってみたら。１コスを端攻めさせるのもあり
アリエナイ砲は倒せる兵力になってから打つように
785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:17:00 ID:T32hCfjWO
ありがとうございます。
枚数は関係ないんですね。
786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:38:07 ID:gjGW2ZcMO
>>778
決起相手だと大概献帝でｿﾞﾝﾋﾞやってくるから、ｺｳﾎｽｳとﾊﾟﾊﾟを士気なるべく使わないようにしながら落としてやると士気差できる。
俺の場合後半勝負するから、最後の業炎で焼いて蛮勇使えば簡単に守れるから残りは端攻めさせとけば勝てる。
787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:32:22 ID:d+xWtsIg0
この苦境に流石の麻痺矢も減少して来たな。
SR呂蒙と馬呂蒙を一緒に使いたいです。
788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:34:48 ID:Y7bkkWQfO
他国に行ったら全然勝てなかった…
789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:36:02 ID:qBG9wzp00
重ね弓にボーナス来たから麻痺矢に有利つくと思うんだが
麻痺矢でサーチしてる暇ないって生兵法
790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:41:05 ID:g+9N7tYv0
>>789
重ね弓にﾎﾞｰﾅｽはないそうだ、
少なくとも２体では重ね弓ﾎﾞｰﾅｽはない
同武力差で　１体→24ｃ　２体→12ｃ　３体→忘れた
っていう検証動画あったからな
791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:57:56 ID:5wJDEuWU0
>>789
その表現は誤りだな
固定値＞武力依存増加ダメ値
となったため武力に関係なく弓を集めた方が火力が上がるようになった
極端な話、オケーイよりも弱体小計2度掛け喰らった状態のSR太＆￥のW乱れ撃ちの方が強い
はず(汗

騎馬1枚で弓攫いをするようなデッキだと相手の弓の枚数が多い場合これまでにないほど兵力が減る
792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:26:31 ID:CJanf+t30
槍策使ってるときの孫呉遭遇率は異常
武力10槍に低武力とはいえ弓集中砲火されたらがりがり削れるんだぜ
あと擁護者に弓を集めたら、オーラ消えてないのにあっさり沈んだり

前Verほどではないが、シジーとジョモリが地味に怖いな
793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:31:35 ID:Zqeruwqy0
ダメ計なしのりっくんデッキだけど槍策はあたりたくねー
孫武かかった後なのにﾌｯﾄﾍﾞﾔｰでなんとかされた俺がヘタクソなんだろうか
794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 04:30:39 ID:gA/2gbOhO
頂上で進撃サック、メガ、りっさん使って戦ってほしい
795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:45:02 ID:T32hCfjWO
ＳＲ孫堅と孫権が使いたくて人単にしてみました。

天啓・人心・大火・張紘・ｶﾝﾀｸ

総武力が低く過ぎでしょうか？
796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:49:50 ID:Y6+rvDHjO
天啓入ってる時点で総武力は飾り
797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:51:03 ID:C+DFWlpIO
カンタクの意味がまったくわかりません
798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:59:55 ID:T32hCfjWO
ありがとうございます。
カンタクに替わる１コスで人属性って‥
799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:29:37 ID:X+H4d/ZO0
はんしょーでいいんじゃね。
800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:31:26 ID:Jq2UalWbO
ﾊﾝｼｮｳがいるじゃない

ちなみにそのﾃﾞｯｷ弱い
801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:37:54 ID:X+H4d/ZO0
素武力的に人心が生きる場面が少なく
超絶がいないからいろんなデッキにつらそうね。

さらに今の天啓は安心して使えない。
802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:17:35 ID:T32hCfjWO
はんしょーも人属性ですね。
人心を使ってみたくて考えたんですが微妙でした。

ありがとうございました。
803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:44:29 ID:qLRMKjQEO
天啓、ｱﾓｳ、囮兵、太子享、1ｺｽ馬で騎馬単ぽくやってますが槍多めに勝てません。
どうすれば勝てますか？
804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:56:40 ID:E7OYUmwCO
>>791
そういうことだったのか
重ね弓のダメ検証動画を複数観たんだけど
検証結果がバラバラで？？？ってなってた
早く自分でも試してみたいぜ
805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:14:27 ID:4plNMMQGO
>>804
調べたいのでURLを教えてほしい
806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:23:02 ID:w/Y8hXdY0
>>803
どうすれば勝てるってｗｗｗｗｗｗｗ

騎馬単は槍の手前で止まって低武力が槍消し→突撃　が基本
ただそういうぶつかり合いの場合相手が号令するから負けるのは当然、天啓しかないんだもの
求心は止まる→相手号令→求心　ってな感じだから戦える

呉の騎馬単で戦いたいなら　天啓・蛮勇・人心・擁護・１コス馬でいいんじゃね
807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:44:54 ID:E7OYUmwCO
>>805
ニコで「三国志大戦 検証」で検索すると見つかるはず
808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:32:27 ID:4plNMMQGO
>>807
ありがとう調べてみる
809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:07:20 ID:sAgysUBB0
知略孫武で15ｃ持つそうだが・・・
知略を使ってまで孫武を溜めるのはどうなんだろうな


陸遜もボーナスが5に減ったらしいがあの溜めでも使う人がいるのか
810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:30:46 ID:VX2XnzaI0
号令の手腕、２コス弓の太史慈が勝率死んでるしね
孫武って基本的には終盤に孫武＋奥義＋残りの士気ありったけでまくるデッキだから
蛮勇とかならありかも？あとは火とかがっちりとか
増援/極滅が安定だとは思う

と、規制解除記念
811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:32:56 ID:Ptl7tZRaO
孫武は粘り＋軍師周瑜が一番だね

相手の号令を粘り＋城ゲージ少々でかわして
万全の体勢でため(さらに粘りや浄化でカバー)
これで奥義からめて押し込むしかない

2.5入れないならUC呂蒙もなかなか
812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:24:57 ID:CJanf+t30
わざわざ知略使って２Cしか伸びないのかよｗ

って思うけどなぁ
今の13Cでも、出城即タメからマウントに持っていけるし、
相手が普通の英傑号令ならそのまま押し込める事もある

どっちかと言うと、タメ中に押し込まれる方がつらいわけで
そうなると極滅安定じゃね？
813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:32:48 ID:AYJWS8XjO
増援なんかも良いかな～って思っちゃう
814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:07:01 ID:Y6+rvDHjO
孫武タメ
↓
相手来る
↓
知略麻痺矢号令１１ｃ
↓
孫武発動！！！！
↓
武力＋１０麻痺矢
↓
もう１回麻痺矢号令
↓
落城
815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:12:35 ID:X1scs8mf0
>>814
遠弓乱れか大水計で終わりそうなコンボですね
816 ：ななし：2009/03/29(日) 17:20:41 ID:n3x17o4PO
極滅くらって落城なビジョンしか見えない…


もしくは機略雲散
817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:28:33 ID:0bIf08BnO
知略孫武は効果延長ってよりはダメ計対策感覚で使ってるな
大水計ワラなんかだと、アタッカー流されたらどうしようも無いしな

地味に転身再起も便利だよ
818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:37:51 ID:sAgysUBB0
>>817
陸遜ともっとも組まれるであろうSR甘寧が知力9になるのは大きいよな、確かに
粘りのカウントがどのくらいになるのかは知らないけど肉弾戦にも強くなりそうだし
819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:46:35 ID:ciM/eEf00
R甘寧、SR孫権、R周喩、ハンショウ、諸葛謹で人心オケーイを使ってるのですが今verでもいけるでしょうか？
甘寧がランキングから消えたと聞きましたがverupからやってないもので・・・
820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:55:04 ID:X1scs8mf0
>>819
オケーイは死んだ。雄飛に入れ替えるよろし。
821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:23:25 ID:CJanf+t30
すごいよな、計略自体は実装時から何も変わってないのに
・武力差ダメージ緩和(Ver3.11比較)
・弓ダメージ減少
の煽りを受けて一気に実用カードから外れてしまった
むしろ連環陣と言い、Ver3.11→3.13の修正はオケーイ殺しが目的に入ってたんじゃ
ってくらい環境に見放されてるな
822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:24:22 ID:JUTlVvJT0
粘り孫武使ってたが３品まで行けた
そのあと粘り手腕使ったら余裕で１品になれた

つまり…孫武使えば立ち回りが上手くなるはずｗ
823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:51:10 ID:w/Y8hXdY0
なんつーか、騎馬単は当然騎馬の技術が向上するし弓単使えば弓サーチが向上する
今の弓サーチがあるのは苦行の弓単(号令ダメ計妨害なし決起麻痺矢のみ)のお陰だね！張任成仏しろよ！
824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:00:58 ID:0zUlRu7Y0
今日めっちゃR孫策に当たったんだけど…
同じ呉民として周喩で焼いたんだが
呉は呉に苦手ってどういうことなんだろうな…
825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:05:34 ID:N9GHijt0O
>821
今日久々に使って余りの弱さに泣いた
槍策のおかげで連勝自体はできたけど

でも苦楽は無理ですた(´･ω･｀)
826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:31:10 ID:dT8xA9MLO
天啓、蛮勇、人心、赤壁、Ｇ勤で太尉になれました。

とりあえず報告。
827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:38:38 ID:qBG9wzp00
前verの惰性で六枚手腕使ってんだけど
俺のオケーイそんなに死んだの？
武０に打ってもぶっ飛ばせないの？
828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:10:07 ID:W47BMXvP0
とりあえず兵力最大の武力0に撃ったら撃ち殺せないはず、といいたいけど俺は試してないので伝聞（前verから断金に転向したんで）
今までどおり乱戦とあわせたらまた別だが
苦楽や飛天、無勢などの舞姫狩りにはかなり使いづらくなったのは確定的に明らか
829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:23:06 ID:E7OYUmwCO
極みは弓ダメ云々以前に、武力下げ止まりの仕様が元に戻らない限り無理な気がする
諸刃の仕様変更の煽りなんかねえ？
830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:36:10 ID:5SCUZTfUO
赤壁デッキ作ろうと思うんだが
R周瑜、R孫権、UC黄蓋、Cかん沢、軍司魯粛
まで浮かんで残り2コストが決まらない
呉の2コストで赤壁の戦いに参加した武将を教えてくれ
831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:48:58 ID:nPvhOU3EO
かんねー
832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:51:59 ID:+E2aEQP+0
>>830
つUC甘寧
833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:05:16 ID:rfJCWD9KO
>>830
凌統・甘寧、黄蓋をＲにすれば程普・魯粛。
本当に赤壁を再現するなら→手腕＋赤壁＋程普＋黄蓋＋ｶﾝ沢でしょ。
まぁ勝てないけど。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:21:00 ID:tGNAJCAjO
>>831-833サンクス
とりあえずUC甘寧入りとR黄蓋、程夫入りでやってみる
835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:32:31 ID:+fedPpjT0
なんで呉ってこんなに弱いのに使ってしまうんだろうな。
836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:42:45 ID:RU9gAa1YO
呉単のランカーが光嘉とSHUの二人だけっぽいね
これ三国志…だよな？
837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:47:08 ID:RdqKK77O0
>>839
荒くれが呉単流星。時々２色流星か。
真君も呉単流星じゃないっけ。
838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:56:44 ID:nMOHnAAa0
>>837
ランカーと晒しランカーは別物ですよ兄さん
839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:07:04 ID:HRt+cyNc0
>>827
今Verのはしらないが、3.12のなら検証して動画あげてくれてるのがニコ動にあったはず
840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:14:48 ID:w2dIVOdI0
>>836
てか勢力単で貫き通してる人はランカーの中でもほとんどいないんじゃない？

魏なら大紅蓮ぐらいかな
はやては偽装極滅や蜀やら使ってたから魏単じゃないだろうし

蜀は・・・わかんないやｗ

群ならPIMAかな

２色で組んでたり
Verごとに勢力変えるランカーは論外だしね

こう考えると勢力単はほとんどいないと思う
841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:02:46 ID:iQu8dFiaO
ランカーは対策を嫌うからな
デッキを変えないと勝率を維持しにくい
842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:25:58 ID:fyAR9BK+O
>838
晒しランカーってなに？
843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:34:26 ID:T5k1PJ04O
>>842
荒くれは元々サブカでメインは裕っていうカードで両方今ランキングに入ってる。

流星使う前は自分の実力とは差のある格下(品含む)
に舐めプレイした上に動画で晒す等やり放題。
844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:38:50 ID:92r58HWl0
>>840
今の大紅蓮は神速と6枚全凸併用してるし、2の時は一時期征蜀覇王だったんだぜ
845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:45:48 ID:fyAR9BK+O
>843
そういうことか

でも実力はあるんだろうしうーん
まあサブカな時点で（ｒｙ

そういや隊長見ないなｗ
846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:12:03 ID:8sISNzHH0
>>845
ヒント:不正行為
847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:19:30 ID:EJgz+TdVO
ガッチリ手腕ってどんなデッキなんですか？
848 ：836：2009/03/30(月) 11:07:43 ID:RU9gAa1YO
いや呉単貫いてる人って意味ではなくて
今verのメインデッキ(の一つ)が呉単ってぐらいの意味だった
わかりにくくてすまん

真君はこの前は魏呉流星だった
武力依存的に淵はずすと厳しそうだが単色も併用してるのかな
849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:24:09 ID:vH/t89rX0
大水計が増えてきてるな
呉単でKDDデッキに対抗するにはどうすりゃいいのだろうか
ワラ+大水計って時点で思考停止したくなる
850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:36:39 ID:uwkJe36KO
逆に赤壁で焼けばいいじゃん。
851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:39:12 ID:GzbTh9k1O
真君今は呉単流星に戻したみたいだな。
呉単ランカーはたった４人か‥
852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:18:31 ID:iyvslNzT0
しかも２人流星でな
853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:33:32 ID:gG4b916sO
>>846
勘違いしている人が多いけど、サブカは不正行為ではないぞ。
規約を見る限りの話だけど。
854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:37:39 ID:Ry/l8E8IO
>>847
ヤフーでググれカス
855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:45:44 ID:3rp3KG9X0
ちょこっと宣伝
知略孫武の流れに乗り遅れたけど
知略孫武と知略粘りの効果時間が検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6591359

ここまで長いと逆に爽快でしたよ。
856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:00:09 ID:EPTzH+sU0
素の孫武が12→13cになったんだっけか。んで知略で+2c
857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:09:04 ID:gRbmCrR70
>>855
乙
15Cは長いな
858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:31:41 ID:kPrrScxTO
>>854
わざわざヤフーとつけるあたり孫呉の民の優しさに泣いた
859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:33:54 ID:gG4b916sO
知略→孫武→天啓のコンボ
いけるか？
860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:34:09 ID:3rp3KG9X0
>>858
まぁヤフーでググレなど、矛盾もいいとこだけどなｗ
どっちなんだと。　まぁどっちでもいいが
861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:38:56 ID:HRt+cyNc0
そういうネタがあってだな…
862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:39:51 ID:3rp3KG9X0
>>861
ΩΩΩ<なんだｔｔ

さて、ヘマこいた所でROMにもどりますかね
863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:43:21 ID:gRbmCrR70
>>859
2.1の時孫呉天啓やってたが面白かったな
864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:17:24 ID:cAZkL/F40
>>840
つカフェラテ
蜀を貫いている人だぜ、STOは最近混色回復の舞だから単ではないか
865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:20:35 ID:xPsDy6AzO
求心増えてきたね
虎手腕で食えるデッキが皆無
蜀にも不利だし
今やってる奴は凄いな
866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:25:45 ID:iQu8dFiaO
カフェラテは天意を上手く使ってる頂上が乗らないイメージ
昔のかませ犬の虎みたい
867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:35:02 ID:lKva/8Bl0
>>865
蜀に不利はつかねーよ
忠義がちょっとしんどいくらいだろ
求心とか機略は無理ゲーだが
868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:37:08 ID:vn/4/X690
忠義はちょっとしんどいっていうかかなりしんどい。

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:38:29 ID:iQu8dFiaO
手腕で殺せるところに
おぅぎん→決死の
870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:05:32 ID:JPS051um0
有利につくのは無くて、
大徳と八卦辺りに五分。

それ以外（呂布、機略、魏武、求心、決起、全突、大水計辺り）に不利ってとこじゃね

手腕の勝率の低さが物語ってる。
871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:29:37 ID:xPsDy6AzO
弓が安全に撃てる時間なんて僅かしかない
ゲームのフィールド考えたらすぐに乱戦になるからね
そりゃ槍馬が優秀な国に素の戦闘じゃ勝てんわ

弓は前ぐらいで丁度良かったのに
872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:34:42 ID:cAZkL/F40
あれはない、低武力弓が強すぎ
今回は高武力弓まで弱くされてるから呉がきつい
そこだけは何とかしてもらいたい
873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:48:45 ID:xzURON0yO
手腕の勝率の低さはやっぱり高武力弓の弱体化が原因だよなぁ
強化しても弓マウントが全く意味ない
いくら何でも弱くしすぎだろと
あと範囲結構小さくなってるな
前よりかなり入れづらくなった気がする
874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:56:46 ID:HTZI4gku0
>>873
手腕に士気使うぐらいなら、おちんぽ連発した方がいいってのもなんだかなあ
875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:04:43 ID:xL/jvY410
忠義対策が思いつかねー
876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:13:18 ID:fyAR9BK+O
>874
個人的なスラングで書かれてもわからん
877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:32:20 ID:fHWxxrs30
手腕本人を攻城役に回したいけど
範囲の関係で攻城タイミングが遅れちゃうのがなんかイヤ

今のシジーは素晴らしい攻城要員です
878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:37:50 ID:fyAR9BK+O
よくわからんのだが
援護兵も落ちにくさの恩恵受けてる？体感できない…
879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:40:53 ID:k3KsmI120
突撃囮は別としてｼｼﾞｰ女性の援兵はまだまだ使えるよ
女性の知8にようやく意味を見出せた
880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:29:28 ID:tNew2j5NO
呉が好きで使い続けてたら弓は周瑜だけになってた
881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:40:29 ID:b+Ob+cwb0
お前は俺の兄弟かｗ
俺は手腕だけになっていた
882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:51:02 ID:tNew2j5NO
>>881
やあ兄者
ちなみに俺のデッキは
人心 赤壁 蛮勇 憤激 浄化
軍師陸遜
883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:12:13 ID:lKva/8Bl0
今verテンプレ手腕ってどんな感じになんのかね？
浄化が何だかんだ言っても外れない
アモーもかなり有力候補
軍師は陸遜が安牌として
残りコストで鉄板な組合せが見当たらない
火計＋サブ計略or武力要員で槍2編成になると思われるが
がっちり＋ｸﾞﾎﾝorｺﾞｻﾝ
禿＋2コス槍
赤壁＋憤激or防護槍or決死
こんなとこか？

号令デッキなのに足並み揃えて手腕で勝負すると押し負ける不思議
1.5コスなのは良いけど1コスに武力4が差し込めない国で本人が武力4弓ってのはキツイ環境だな
884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:18:50 ID:T5k1PJ04O
勝率から言って手腕は趣味レベルだからテンプレは無いとおもふ

ところで呉単で高勝率だけで組んだらどうなんだろ？
号令の最高勝率は恐らくりっくん
885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:27:21 ID:EJgz+TdVO
小覇王や漢の意地はダメなの？
886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:27:33 ID:OPkVtbhP0
>>883
SR甘寧　R太史慈or阿蒙　手腕　浄化　何か
手腕をメイン計略に持ってくるならこんな感じ
1.5柵弓だから大体のデッキに入れていいから
ジプシーで作るとテンプレになるよ
887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:33:59 ID:b+Ob+cwb0
>>882
俺は　あもー　リョウトウ（赤壁）　手腕　ハゲ（とうしゅうさん）　浄化　軍師　陸孫　ｏｒ　ロシュク
あもーのうそ臭い武力上昇で中盤に１発とって、最後は自陣知勇で守りきる形
陸孫の連環に知力減衰ついてる。たまに、むしゃくしゃして赤壁した。後悔はしている
888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:34:26 ID:kUX6FdexO
大尉昇格したので報告

LE呂蒙 LE周瑜 C祖茂 UC韓当 UC諸葛瑾 軍師魯粛
889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:35:21 ID:jPmLRC0jO
手腕も孫武も赤壁も使っていない呉民が通りますよ。
890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:46:04 ID:fyAR9BK+O
>888
おめ
しかし代用可能な旧カードをLEと言うのはなあ
おかげで業炎かレッドクリフかわからんかったぜ
891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:17:33 ID:PUNYcgbE0
892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:47:15 ID:1t4wMecK0
旧はちゃんと旧って付けようぜ
もしくは横山呂蒙とか

まあ、なにはともあれオメ
893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:50:10 ID:I70ze3eN0
>>892
でもこの周瑜はコスト計算したらレッドクリフじゃね？
894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:51:34 ID:PUNYcgbE0
やっと規制解除された…

大尉昇格できたので報告。3.12の時ですが…
Ｒ孫策・ＵＣ呂蒙・Ｒ周姫・・カン沢・太史享・軍師周瑜
ダメ計対策で太史享使うと士気負けするので、孫策を推挙してダメ計に耐えてから
増援で押し込んでました。それ以外は極滅で雄飛ホイホイしてみたりとか…

最近は殆どのデッキに雲散か連環が居るので辛い戦いが続いています。
ワラにも相性が良くないので極滅業炎の配置次第と言った感じです。
決起は美味しくいただけるんですがね。
今のバージョンを戦うには、やはりカン沢外して張紘入れるか軍師を変更した方がいいのでしょうか？
895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:53:40 ID:b4lymj3f0
>893
そりゃもちろんわかるだろ

自己満足の旧カードを同格に書いてるのが問題だ
896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:59:26 ID:fsf/5sUy0
そんな目くじらたてるほどの事でもないと思うが…
897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:02:48 ID:j/YTJsbUO
>>895
…問題だ(ｷﾘｯ
だってお
898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:08:56 ID:S/Uh9dp90
わかりやすくするなら2のカードと明記すればいいけど
自己満足とかそのへんはてめぇが突っ込むことじゃねーよ。
899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:31:21 ID:7Wxp00ud0
というかレッドクリフってEkじゃね？他にもEKシュウユいた気がするけど気にしないw
900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:41:25 ID:g8rR6rGH0
EK？
901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:41:41 ID:+79ZwAc40
>>899
レッドクリフはLEXだよ
902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:42:07 ID:g8rR6rGH0
あ、EKUSUTORAか…
903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:46:05 ID:02mHEXJB0
美周郎なのに魅力がない？
ハハハ、ご冗談を
904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:00:56 ID:r4XCKsI3O
おまえ連弩兵でボコるわ…

司空にあがれねぇ…横弓で止まらないやらでその一発のせいで負けたりしちゃうんだぜ！
手腕もカカも武力2がとまらねーし、槍策さんは強いんだけど槍だし
ただ連弩兵は厨、舞姫を潰すのが楽すぎる、回復舞プギャー
・・・槍召喚の武力戻して(´;ω;｀)
905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:02:25 ID:TMsO2iRS0
デッキ診断をお願いします・・・

デッキは人心・赤壁・R黄蓋・賀斉・浄化・軍師張昭
戦い方としては、伏兵３枚と柵で開幕を守って
士気がたまったら赤壁か人心突破の二択で攻めるデッキなんですが・・・
906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:28:05 ID:5anNCoEvO
囮兵以外は武＋１してもいいよな召喚系

最近求心の前出し君達がスコップ入れてるのよく見る
やっぱり槍策対策なんかね？
あいつ一枚で詰む…
907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:45:42 ID:942Vlr7w0
>>906
自意識過剰すぎる
決起対策だと思われ
908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:13:07 ID:rNcSe4YmO
このバージョン、徐盛 あもー 手腕 浄化 柵再建 軍師陸遜
で結構頑張れる
手腕と一気呵成使ったあもーは決起、忠義でもガンガン撃破してくれるぜ
呂布対策にありえないを入れても良い
909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:45:59 ID:q6bS4eMCO
手腕アモーが出来る頃には相手も士気MAXなわけで
忠義落雷をどうするかとか
部隊広げて突っ込んでくる決起＋増援をだんだん武力下がるアモーで倒し切れるかとか
永続じゃなくなったとはいえ範囲拡大で常時知力4～7のリョフにアリエナイ砲で対抗できるかとか
色々無理がある気がする
粗捜しみたいですまん
910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:01:06 ID:rNcSe4YmO
基本対策は普通と同じだと思う
忠義落雷は、あもーを一人にしないとか
決起は連環と柵みたいな
呂布だけはキツイけどね米入りデッキは投げたくなる
911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:25:51 ID:hr+wPb9xO
七星桃園を一人で壊滅させた阿蒙さんﾊﾟﾈｴっス
無号令でも、一気呵成が居たらなんとかなる気さえしてきたぜ

むこうで誰かが額から血を流して倒れてた気がするけど、気のせいだな
912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:38:19 ID:J/hD/kq40
そして、その後アモウさんは流され痺れ燃やされゆっくりさせられましたとさ
強いけど過信はすぎると俺みたいに７連敗するぞ
913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:45:09 ID:wxIAneZB0
あまりに連敗するとverのせいにしたくなる俺未熟
914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 05:08:55 ID:it92hhNUO
は！？攻城されるのは弓が弱くされすぎたせいですし！！
連弩兵周愉が弱いのは士気5で魅力もなくした瀬賀のせいですし！
雄飛がダメ計で死ぬのは知力5にした瀬賀のスペックミスですし！

瀬賀は呉のことを故意に弱くしようとしてるですしおすし！

しかし瀬賀はあれだよ、槍策を知力5にしたのは素晴らしいバランスだった、知力6なら雄飛が10位以内に入ってるよ
でもね、知力5にするんなら募兵くらいつけろや、3.0の時から8cにしろよ、つーか最初から武力24にしとけカス
915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 07:55:34 ID:yJHp7coPO
>>905
人心の強みは開幕攻めれることにあると思うのだけど、伏兵三枚だと開幕身動きとれないからメリットを殺してると思う
突破人心は使ったことないから、士気９相応の働きが出来るか解らないけど、素武力を上げた方が立ち回り的に良いと感じます
916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:24:39 ID:b3EfAxzj0
弓弱体化で格段に孫呉号令がためやすくなった。
なんだろう、この切なさ…。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:26:34 ID:4dSsYrPf0
>916
ああそうか落ちにくいのかｗ
918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:30:53 ID:h9lWvVVLO
>>916
あれ、何でだろう
俺笑ってるのに目から汗が出やがる
919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:27:25 ID:am/ohRY6O
りっくんがランクインしてるｗ


このまま行くと

部長「この修正は問題無さそうだからしばらくこのままにしときますね＾＾」

って事になっちまうよｗ
920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:33:12 ID:a6kh8pMa0
>>919
効果時間13ｃあるしこのままでOK
しかしニワカ孫武が増えたな確かに
溜め見てから取り巻き殺して孫武発動余裕でした＾＾
なケースが多い
921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:46:32 ID:J/hD/kq40
なにこのキモい流れ
調整に不満があるのは分かるが、現状を何とかしていくしかないだろ
922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:49:16 ID:vfOJqrSwO
俺の場合、孫武はサブ的にポジションだな

蛮勇・アモー・リョウソウ・孫武・浄化のデッキ

基本はアモーと蛮勇を駆使して戦う
孫武は再起時に溜めてのカウンターか、上手く相手の足並みを崩した時にしか使わない

これで、司空まで上がった元々は魏民だったが、超絶強化のダブルライダーに憧れて、呉民になりました
923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 14:25:21 ID:RAuWRx7k0
アモーは頂上に載ったら次verじゃゴミカードに逆戻りするだろうな
使ってていつも思うが完全に厨カード
真っ白になったｶﾝﾇだって上から被せれば逃がさず食えるし、突撃さえ防げば決起＋増援も士気5で余裕で凌げますよ？
8/2勇という他国からすればゴミのようなスペック、そして実装直後のインパクト(主にダメな方のｗ
これらが隠れ蓑になって自分で使うか相手に使われるかするまでヤバさが分からない
武力28はやり過ぎ
20スタートで武力低下速度緩やかにするくらいで丁度良い
924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 14:37:43 ID:8JZ0r6iV0
>>921
使わないという選択もあるから。
925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:18:12 ID:3K1umJrDO
>>923
それで、あなたの証はいくつあるの？
926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:23:52 ID:QVOAdj6eO
あもー強いって話はチラホラ聞くんで6枚流星の1トップにしようとしたが、名前かぶりだった…
あもーの名前かぶりで泣く日がくるとは思わなかった
927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:41:04 ID:ibDZW4p8O
>926
3.0からみんな望んでるだろ
遠弓麻痺矢の大攻勢をよ…
928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:16:21 ID:PF9iW7VL0
>>926
低品ですが、５枚呉単流星で阿蒙使ってます。軍師は陸遜。
どうしてもＬＥＸ周瑜使いたくて組んだデッキですけどね。
ＬＥＸ小喬待ち遠しい。
929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:35:35 ID:3pUMUJ3C0
>>920
俺のことかああああ
りっくん使ったら証がボロボロ落ちた・・・
最新勝率39%だ・・・
930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:44:27 ID:AxwjUqQ20
5～6品でりっくん使って調子こいてたけど2品あたりになるとかなり苦しくなってきた・・・
俺のプレイイングもまずいんだが決起に勝てないときつい
931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:08:23 ID:8JZ0r6iV0
弓集めや柵壊しのスキルが高い相手と当たるようになってくると
麻痺矢や孫武はかなりきつくなってくるね。
太尉と１品逝ったり来たり。太尉でも証５以上の人たちは
１品と比べて段違いだとおもった。
932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:09:04 ID:5ILmq5Ig0
最近は下の方の決起でもちゃんと献帝を殺さず
部隊が落ちるまで計略も使わず希望で国力3まで溜めて…
ってのが多いから号令とか入ってないと序盤に城削りにくいね
まぁ俺が下手なだけなんだけど
933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:13:31 ID:8JZ0r6iV0
>>932
呉相手だと特にだけど、号令使わず国力３の神速行か理で
〆に来るケースとかあるしね。ダメ計だと国力３献帝で振り出しに戻るし。
934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:32:35 ID:4133VGeNO
>>923

＞ アモーは頂上に載ったら次verじゃゴミカードに逆戻りするだろうな
＞ 使ってていつも思うが完全に厨カード
＞ 真っ白になったｶﾝﾇだって上から被せれば逃がさず食えるし、突撃さえ防げば決起＋増援も士気5で余裕で凌げますよ？
＞ 8/2勇という他国からすればゴミのようなスペック、そして実装直後のインパクト(主にダメな方のｗ
＞ これらが隠れ蓑になって自分で使うか相手に使われるかするまでヤバさが分からない
＞ 武力28はやり過ぎ
＞ 20スタートで武力低下速度緩やかにするくらいで丁度良い
935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:35:28 ID:L/Z6f3De0
レスつけてんのに内容全部コピるんじゃねーよ。
936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:35:53 ID:4133VGeNO
>>923
いや、20は低すぎだろう。死なない超絶強化としての価値は残るから死に絶えることはないだろうけど。

まぁ武力が8でストップする限りは確かに多少弱体化は必要かもなぁ
937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:44:06 ID:PF9iW7VL0
２０なら敵を削れる量が大幅に減るから蛮勇にするかな。

というかもちろん強いから使ってるんだけど、そんな弱体化必要？
938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:54:35 ID:AxwjUqQ20
速度上昇ついてないと地味にきついよ
超絶対決ではもちろん、号令相手でも乱戦してる間連凸くらうとそっこー落ちる

・・・あんまりｱﾓｳ誉めんなよ弱体化されたらどうすんだよ！１
939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:56:12 ID:ibDZW4p8O
というか速くならないから武力20じゃ蛮勇に遠く及ばんぞ
940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:10:45 ID:rWGiJYrr0
ここに武力２４固定で移動速度も上がる奴がいるんだが・・・
941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:26:33 ID:RF+fvonZO
いちいちうるさい奴がいるな。ダメ計、雲散、麻痺矢いくらでも対処できるだろ
942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:28:56 ID:OqEAeyso0
阿蒙は自城前の守りからのカウンターが異常に強い
でも蛮勇みたいに逃げる敵を追うのには向いてない

良い感じに蛮勇と場所を分け合ってると思うけどな
943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:50:21 ID:oTHDpQZLO
>>926
今頃阿蒙の名前かぶりで泣くとか遅すぎるだろw
大戦2時代の遠弓大攻勢＋麻痺矢号令が懐かしいぜ…

俺は今は驢馬の名前かぶりで悩んでいる訳だが
まさか驢馬の名前かぶりで泣く日が(ry
944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:12:30 ID:bbkvKM2yO
堅パパですね、わかります

総武力29の呉単人心デッキがいい感じで勝てるので
人心麻痺矢でもいけるのではと妄想してみる
でも総武力下がりすぎなんだよなー
945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:40:26 ID:UFB5HTQFO
蛮勇入りのデッキを授けて下さい。
946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:40:48 ID:V44I7RluO
いくら強くてもデッキとして完成されない限り弱体化はいらない
947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:47:32 ID:/ymZVJNLO
91甘寧・凌統・賀斉・人心・浄化
で総武力29？
ゴサン黄蓋とか、ハンショウ蛮勇とか…

忠義も決起もワラワラもきつそうに見えるが使用感聞きたいな
948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:51:39 ID:jd0QY21OO
>>923
現在の平均上昇武力は10で、これは士気1を払って死なない漢の意地みたいなもの
もし20なら平均上昇値は6で、士気5の消費に全く見合わない。
949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:52:38 ID:R+RLZkTy0
>>936
武力が８でちょうど効果時間が切れるように調整されるだけで、
ストップするわけじゃないぞ
知力上げて使ったらしっかり０まで下がる

>>943
再建との被りだろう
950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:18:16 ID:3K1umJrDO
>>945
蛮勇 一気呵成 赤壁 浄化 周姫
951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:32:05 ID:/pJig+9u0
何故一部の呉民は意味の分からない謙虚さを持っているんだろう
952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:35:46 ID:Trhbkvob0
>>943
遠弓大攻勢と麻痺矢号令は強かったよな…
士気７　武力＋４の時代だった頃はあのコンボが神頼みだった

徒弓？コスト２は蛮勇で埋まってましたよ
953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:36:04 ID:GzvRHYyv0
>>951
謙虚なナイトで大人気だから
954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:39:37 ID:vfOJqrSwO
アモー・蛮勇のWライダーが強ぇよ

どっちか生き残ってくれると、何とかしてくれる感がある

弓が弱体化したから、あんま弓いらねえや
955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:20:18 ID:mfb50JKI0
>>954
ダブルライダーなら孫パパもよさそうだけどな
956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:18:10 ID:oTHDpQZLO
>>952
外伝車輪も優秀だったしな
957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:41:27 ID:tv6gefek0
太史慈亡き今、脳筋甘寧の時代じゃね？　ということで
UC甘寧　蛮勇　人心　決死黄蓋　浄化　G再起
というデッキで出陣してきた
今バーはなかなかか安定感のあるデッキが組めないんだが、これもどっか足りない
３．１１の虎天啓みたいなポテンシャルと使いやすさを両立したデッキがないものか…
958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:47:07 ID:5ILmq5Ig0
そういや光嘉って決起どうさばいてんだろうね
やっぱり赤壁とか天啓でリードとってあとは変態的ローテで守るんだろうか…
959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:12:28 ID:5zSbUyOm0
もんぎゃは戦みただろ？
無理だよｗｗ
960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:13:25 ID:fkuTHOfx0
みつよしの証見れば分かるだろ。
半年以上動いて無い。

隙間産業で生き残ってるんだよ。
961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:25:56 ID:vktivOoy0
何が強くなろうと弱くなろうが、
デッキも変えずにずっと同じ証って時点でやっぱ呉のラスボスって感じ。
962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:46:19 ID:5ILmq5Ig0
他を喰ってるって事か
覇王クラスでも今は決起が多いんかねぇ俺には全く関係ないが
963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:46:43 ID:UFB5HTQFO
大火を入れたデッキって光嘉型なのかな？
964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:51:11 ID:fkuTHOfx0
覇者以上は大水計ワラ、回復象、決起、魏武、忠義が7、8割っぽい。

ザビー御用達の回復象は赤壁でメタれそうな気もするんだが。
965 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:29:04 ID:2RpgQHmk0
全部推挙雄飛でなんとかならん？
966 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:33:02 ID:ms/VNutJO
今日押し込まれてショウキンで弱体弓使ったんすよ
張飛とギンペが張り付いたんでギンペを先に撃ち落として時間稼ごうってやったら
ギンペ落とす間に張飛に壁2発殴られました
武力8が武力0落とすのに4Cかかるとか…
アホじゃないかと
967 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:45:16 ID:k+JNZbwJ0
ようやく司空になれたんで約束を果たしに来たぜ！！
手腕、女性、２張、ゴサン、太史キョン　で、軍師はシュウユ

Ver 上がってから勝ちやすくなった気がするよ。




まぁ、嘘なんだけどね。ようやく大尉になれました
968 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:51:02 ID:LZ7/rbdn0
最後ｗｗｗ

まぁおめでとう
969 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 08:07:48 ID:QH0EPYN8O
まあまて
今日は四月バカだぞ
970 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:47:48 ID:KZ2Jkf78O
おい、呉の使用率が2位に
971 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 11:12:23 ID:FB5itIdm0
すごいじゃん！　使用率大台超えてるよ！
972 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 11:16:15 ID:j4IYRs4O0
まさか孫呉の使用率が4割越えて槍策が旧カード込みでトップになるとは…
973 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 11:25:38 ID:tvd6wh3RO
周泰の勝率が57.4とは・・・
いや、俺は信じてたよ
974 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 11:33:44 ID:WZMjzIjtO
エイプリルフールで盛り上がってるとこ悪いけど、続きは次スレ立ててからやろうなｗ
975 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 11:43:11 ID:gQgNuIdw0
何言ってるんだ、今日は3月32日じゃないか
976 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 12:12:05 ID:zJ/WzsPGO
でも槍策の使用率ってけっこうあがってるんだよな。呉の使用ランキングでトップ10に入っててビビった。
977 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 12:51:48 ID:tXfrlo5R0
信じてもらえないの承知で太尉昇格報告
SRｻｯｸ、R周瑜、R孫権、UC黄蓋、C潘璋、軍師張昭

使ったのがほとんど決死の功城か赤壁だった
決起相手のときは知略内で無理やり焼いた
978 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 13:28:28 ID:WS3MY47FO
ここまで全て俺の自演
979 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 14:06:16 ID:FIDGh0xkO
>>977
何もこんな日に書き込まなくても･･･

ところでスレ立ては？
980 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 16:07:42 ID:BD+lTW980
踏み逃げっぽいな
立ててみる
981 ：980：2009/04/01(水) 16:13:46 ID:BD+lTW980
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

我が屍を越えよ！
982 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 16:40:58 ID:FB5itIdm0
スレタテなるものにいどんでみませう。
983 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 16:48:53 ID:FB5itIdm0
三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　130
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238571752/

うまくできたかな？
984 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 16:56:36 ID:cZtrdWPD0
乙。
985 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 17:08:04 ID:FIDGh0xkO
>>983乙
986 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 17:49:39 ID:FIDGh0xkO
埋めついでに覇王昇格の名君との約束

デッキは進撃・業火・乱れ撃ちのケニア。軍師は田中。












途中まで書き込んで飽きた(´･ω･｀)
987 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 18:03:00 ID:FB5itIdm0
>>986
おめです。というかデッキがすごすぎ。
988 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 18:54:04 ID:bWB0LpOr0
エイプリルフールって嘘ついていいのは午前中だけだから皆注意だぜ！

>>986
おめでとう!覇王昇格戦限定でそのデッキだろうがすげぇぜ！


俺は引いたばかりの屍を使ったら入れ替え戦で乙った（；ω；）
989 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 19:01:58 ID:QH0EPYN8O
>983
乙

>986
変態にもほどがある
おめ
990 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 22:29:36 ID:KEkgGbl/0
えと・・・ひどくタイミング悪いけど
せっかく太尉昇格できたので約束を果たしにきました。

SR甘寧、SR陸遜、韓当、賀斉、浄化　軍師周瑜

うれしすぎて死にそうです。(T T)
991 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:01:05 ID:+n5a29DLO
>>990
オメ
俺も太尉に上がった時にゲーセンでガッツポーズしたよ、わかる。
992 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:16:05 ID:Rj5C9NAs0
>>990
オメ！俺も2で覇者に上がった時は見てた友達とハイタッチしたなｗ
993 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:30:28 ID:+n5a29DLO
埋め
手腕で勝てる形が見つからない。
994 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 04:35:49 ID:Zfl5ZTgE0
うｍ
995 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 04:49:28 ID:/mZgAcQp0
>>915
遅レスすみません
士気12から赤壁で主力を落として人心で攻める考えでしたけど
さすがに生兵法でしたか・・・

人心突破は速度上昇がない号令に対して
後ろで連突してくる馬に前線部隊をすり抜けて張り付けるので結構便利でした

忠義に対して突破は相性良いような気がするのは俺だけ？
996 ：915：2009/04/02(木) 08:34:53 ID:NyzqkXgdO
>>995
かくいう私も人心赤壁使いでね
人心赤壁コンボの強さは解りますが、序盤の強さを捨てるのはもったいないと思いまして
相手のデッキによっては序盤どうしても殴っときたい場合もありますし

ただ、突破をそこまで使いこなしているならあえてデッキを変える必要はないかもしれませんね
997 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 08:57:04 ID:MpCSsfckO
1000なら夷綾の炎復活
998 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 09:05:41 ID:+n5a29DLO
呉単人心赤壁は前々バージョンで使ってたけど、ハマるとめちゃ強いんだが、速度上昇にからっきし弱いから使うのやめちゃった。
今バージョンはやれるのかな？
基本的にワラが流行るとダメ計はつらいからなぁ。
999 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 09:08:20 ID:+n5a29DLO
>>999なら>>1000は間者。
>>1000なら俺は明日司空になる。
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 09:09:13 ID:vrEirR7q0
1000なら、DS版騎馬タイシジが３．５で実装される
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。