三国志大戦3 厨デッキ議論スレ18

【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ180
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236570674/

麻原彰晃は厨

>999
>>999
999

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ181
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236779484/

ソモ苦楽の攻略お願いします

やはり井戸ダイバーさんでしょうか？
クコでは、運で左右され過去三回試したが姫健在でした。
牛は連続猛進も柵突破まで至らず、三回目には囮兵。

姫に試行錯誤してる間に、こちらが壊滅しています。本気で悩んでます。

セガの最大の失敗は
自分が環境に合わせる努力もしないのに自分のやりたいことができないだけで
カードを叩きデッキを叩き戦術を叩き環境を叩きプレイヤーを叩きゲーセンを叩きメーカーを叩き
他人の迷惑を考えず他人を見下し馬鹿にし挑発し不快にさせかつ自分がされた場合はうぜぇと罵り
それらを全て他に責任転嫁し自己を省みようともしない
そういう奴は意外と多いということを見逃してた点だな

('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ

バージョンアップ廃止。
これでユーザーは減ってもバランスは良くなる。
ゲームとしても間違いなく面白くなる。
収入は減るかもしれないけど三国志大戦自体は残っていく。

3ヶ月に1回バージョンダウンしていけばドンドン人が増えていきそう

>>9
辞める人が？

最近その日のマッチングを報告してる者ですが今日の分

いつもは十回に一回くらいだった決起に一杯当りました、証27〜50で四人くらい。
もんぎゃはの影響か証33の人は不動入り。ばーうぷ後はまた決起が増えそうです。
あと司空の大半は祖茂入りでした

麻痺矢は厨

一人の三国志大戦戦士として環境のために言わせて貰うと正直劣化八卦にしか見えない

王者の行進を守りに使っていればまだわからなかった。

このスレは、自称ハンドスキルのある人たちが、自らはランカーでもないのに低証を馬鹿にしつつ、自分たちの勝てない計略、勝てないカード、勝てないデッキをなじりつつ
それに呆れいさめる人をたたき、罵り、またそのこと自体を楽しみ、具体的な提案や対策は聞き流し
その結果として自分たちの同族しかスレに残らなくなっても、やっぱり愚痴愚痴と不満をいいつのるスレです。
端的に言うと、何かを貶めるとき、どう貶めるかを追求するスレです。そのついでに自分たちの負けた言い訳を探すスレでもあります。
このスレにまだ残っている建設的な方は頂上スレにいきましょう。そうでないクズの方はこのスレを愚痴と自虐と罵倒でどんどん盛り上げていきましょう。


新しいテンプレとしてこういうのどうだろう

このスレはまで読んだ

>>6で十分でしょ

舌打ちデッキ登場で蜀復権か！？
ってところでバージョンアップとか…

>>15
必死に建設的な対策考えようよ！ってがんばってた人か？ｗ


あ、あと麻痺矢は厨

ぼくのかんがえたてんぷれとかチラ裏にでも書いてろ

>>15
カード叩きしているのが厨スレなら
ランカー叩きしているのが頂上スレだろ
厨スレも頂上スレも叩くベクトルが違うだけで本質的には同じ

このテンプレは僕が考えたんだよ！すごいでしょ！？もっとほめてよ！

一部クズの自覚がある方の拒否反応が予想以上に激しいので、テンプレ案は取り下げますね

徐盛入り４枚デッキ使いまで読んだ

19日から毎日のように乙と言われるであろう徐盛入り四枚デッキの人かわいそす

ここ最近お前は良く頑張った
だからもうおとなしくしてろカス

麻痺矢
三国志大戦戦士
劣化八卦

これは殿堂入りだな
徐盛入り4枚の運命や如何に

徐盛入り4枚君はその後もレベル高かったからな

俺は自演認定君のほうが印象に残ってるな
あれ？同一人物だったかな？ｗ

>>19
いや多分それは俺だ。
スレの趣旨を完全に誤っていたようだ。

>>6
自分達はまるっきり反省してない上に笑えないジョーク、小喬にお仕置きときキモいこと言う始末だからな

>>30
このタイミングで携帯で参戦とか貴方は鬼か悪魔か本人か

今Verは糞だったが、厨スレは面白かった

>>32
なんの本人か分からんが、多分俺だ。
俺も今日からはこのスレのルールに乗っ取って、〜は厨！修正汁！と、修正案を随時書き込んでいこうかと。

※バーうぷ修正から環境厨もクレーマーに修正されます

自分が使用中、もしくは使用中のデッキじゃ負けない厨デッキならば全力で擁護し
使いたくもねー当たりたくもねー厨デッキは全力で叩くスタンスでいけばいい
と思ってこのスレ楽しんでる＾＾


何にせよ明日だなｗ

>>34
今から逃げの手回し乙

敢えて擁護する側に回って楽しむのも有りだろうか

ところで今になっても変更点明かされて無いよな？
決起が来ると美味しいんだがなぁ･･･デッキ的に

飛天は安泰だ

例え挑発がTOP10に入る時代が来ようと二倍速なだけで飯が美味い

しかしこのverはホント面白かったな
このスレが。

>>40
スペック叩きの起きない数少ないバージョンだからな
次バージョンはどうせ9/1叩きと8/1勇覚寄越せの大合唱さ

>>41
擁護しようがないバランスブレイカーだと思うけどな、その4枚

>>41
そいつらさえ居なければこのVerは無かったと言っても過言ではない

19日でVerうｐだから駆け込みでの厨デッキ使用が酷いな
ソモが修正VerUp発表から昨日でなんだかんだで使用ポイント1000増加。
さらに今日は300ポイント増加。ソモ増加で呉が使用率1位。

勢力別使用率
呉27.1%
魏27.0%
群17.3%
蜀17.1%
漢11.6%

蜀ちゃんまた群以下ですかｗ

90位台だけど、象召喚や回復舞がランクインしてたり
不動様が97位から74位に跳ね上がってるのは宴の影響か

>>44
まさに苦楽、飛天、流星のVerだったな

>>46
なぜ飛天が入る

忘れ去られた決起涙目

92位の曹操まで、漢のランクインカード全部決起なんだが
11.6％のうち何％が決起デッキだったのやら…
強化されたはずの朱儁とか、使用率的にも仕様的にも可哀想なverだ

回復舞弱いのによく使うな
回復量増やしたらいいのに
今の回復舞は士気6でも使わん

狩りなんて、試合数が一定未満で勝率８割超えの奴は品でも丞相以上しか当たらない
７割以上は司空、級の間は当たらない

みたいにすれば簡単になくなると思うんだけどな
かなり極端に書いたから調整次第だが

品なんかを相手にしないといけない司空・丞相の人がかわいそすぎるだろ

品と当たってもある程度証保証しとけばボーナスゲームだしいいんじゃないの
青井あたりがブログで狩り品UZEEEEEEEEEE！とか書きそうな予感するがｗ

回復舞は今ぐらいでいい
使えてる人は使えてる

むしろ飛天と苦楽を士気７にすべき。舞系の計略は必要士気一律にすべき。

しかしランキング見ると呉は見事に傭兵勢力だなWW

蜀単や魏単が環境の一番手な事はあるけど呉単が一番手な事ってあるのか？

STOが27で五十六が29ってあんだけ立ち回り上手いのにさすがに駄目だろ。

>>54
無勢だけは見逃してあげてください。

>>54
顔キモイんで呉夫人はぜひ士気7でお願いします。

回復量増やすと簡単に壊れるしな
現行でちょうどいい

今全盛期の回復量あったら、決起流星苦楽飛天に有利つくわ

必要士気と本人スペックには不満があるが

>>55
環境と言うなら今が春だろ
英傑号令が１,５コスだから柔軟に枚数多い編成に出来る
祖茂入り七枚手腕とか強い
武力差緩和で、アイドルも相対的に地位を上げてる

ただ、それ以上に混色が強いのと、大水計が増えてるのが痛い

回復舞全盛期はさすがに壊れだろ…甘皇后の順位が偉いことなる

少し増やしたらそれでいい
今はほんとにひどい、使ってみたらわかる

飛天の士気７なったら素直に白馬にする

>>61
この前使ったけど、城ダメ＝回復量でおｋ？
全盛期は張り付いても全快したよね

>>56は何様だよｗ

>>56
地元の芙蓉姫使いが証28だから、STOや五十六に並んでるんだな

今ランキング見ててスゲービビった、チラ裏スマソ

前出しスキーが苦楽、守り大好きっ子が流星、速度ジャンキーが飛天に流れたバージョンだったな
号令にしても6枚デッキが多く見られて本当に珍しくも面白いバージョンであった

ああ、次は号令…ではなく超絶の時代だ
やめてらくらいやめて

>>63
今それくらいじゃなかったっけ?
たしかそんくらいだったはず

>>65
十六夜のことかあああ

>>61
いやいや、全盛っていつかは知らないが回復舞が壊れてた事はないだろう
STOが一人で知名度上げてる

>>66
３強入りするなら飛天じゃなくてソモだろ。まぁ苦楽にソモ入るけど

戦術眼最強の五十六が30越えないとは…
もうちょい強くしてもいいかな

回復舞なんて弱くていいだろ
「いや〜ん」ってゲーセンに響くのがキモい

回復舞強くても赤壁で終了

>>66
呉民の6、7枚ソモも忘れないで。

あと号令のラストサムライ魏武とか。

なんで飛天を挙げる人多いの？
俺はあんま感じなかった。大水系入れるのと同じような流星に対するプチメタって感じだと思うんだけど。

ＳＴＯって回復で落として忠義で上げてない？
今の回復はほんと無理でしょ。有利付くデッキがまじで無い

>>68
Ver1の最後のころは結構流行ってたんじゃないか？

>>75
だね
今の募兵くらい回復してたし、十分強かったと思う

回復舞、赤壁、暴虐って感じだったな
回復舞はｓｔｏが優勝してから露骨に大増殖したからかなりの数がいたな
そのせいで２になる際に効果を弱められたはず

ああ、あと無双改があった…
コイツだけがポツンと入ってるようなデッキもかなり見たな

麻痺矢と飛天の憎まれつつも愛されてる
あの感じが好きだ
結婚しよう

>>68
知名度とかちょっと何言ってるか分かりませんね

結局ソモは前の求心止まりか〜
ま、たった一か月でここまで来たなら十分すごいか
以前に頂上でもんぎゃはワールドしてた時から
十分実用レベルではあったがすごいレベルになったもんだ

厨義、厨心と同じく蔑称つけようかと思ったが全然思いつかんな

ゆとり兵

回復舞は士気６なら……
苦楽や飛天よりパワー高いとはとても思えないんですが
スペックで他の姫に完全敗北、赤壁はおろかシイタケにすら殺されかねないのにあれはひどい

ラ、ラストソモライ

回復系は微妙くらいでちょうどいいと思われ

ゆとり兵、食う楽、厨星、ケツ起、苦虎、イカレ撃ち

また前出し求心ばっかのverになるのか

白銀やら雄飛やらが強化されたって言ってもクコでおしまいだからな。
今ですら流星に鉄板。
ほんと馬鹿なカード作ったもんだ。

>>88
ハマったら浄化以外(浄化すらタイミング次第では怪しい)
壊滅確定の計略だからなあ。

あのスペックなら士気7の大型計略の効果だ。
魏単で2連打できるのも地道にウザイ。

>>88
妄想厨の妄想がマンマパクられた可能性がある

本スレで｢こんなモードあったら面白くね？｣→群雄伝
デッキ当てクイズ→三国志大戦ネットのあれ
マジでパクったとしか思えんもん

浄化じじいが一位に君臨する限り、
クコは前バーの範囲でも許されるは

今の範囲でボコられる人って離間、連環、暴勇どう対処してたの？

高武力一匹を囮にして2択迫って圧殺が基本
クコはその対処がしづらいから嫌い。

>>77
そだっけ？　でもＳＴＯ出てくるまで目立ってなかったし、壊れつーほどじゃない気が。
１は全部壊れてたような感覚ある

>>87
今と比較するのはアレかもしれんが、今の方が確実に前だしゲーだろ
７枚８枚とか俺には制御できん。結果、乱戦ゲーに

さすがに今Ｖｅｒと忠義時代の間くらいにしてくれるよね？ＳＳＱはもう嫌だ。

>>88
パクったのかもしれんが
少し考えれば思いつくレベルだからなんとも言えなくて困る

今のままVerうpすれば求心がそのままなら９カウント、増援は４割だっけ？前ほど流行らないんじゃね？

>>88
いえてるな。単体超絶を抑制、近距離での部隊の集中を打破、攻城の阻止など利点が多すぎる。
せめて離間のように「２部隊以上でないと効果ない」「攻城中は効果ない」っていう欠点でもつければいいのに。
それでも十分強いけど。


使ってるけど、

>>91
許されるは？w

連環は広がって撃たせるを戸惑らせて城に張り付いてしまえば無意味な計略だし、
離間にせよ前の頂上のように計略でゴリ押しできることもある。

クコはどの位置ハマったら終了だし、
ランダム要素多いし、
浄化で完全に無効できない。

>>55
手腕の位置を見ろ

そのランダム要素が曲者だから使う側も使われる側も困る
安定しないからあれはあれで良いけどね
あれで石兵みたいなのだったら同士討ちしないけど士気安いわ範囲大きいわでこれはこれで文句が

計略はいい
ただ魏で槍が入って柵も付いて更に１コス
鉄板すぎんだろ
弓なら良かった

>>100
低武力弓なんてデッキに必要としないポジションなんだし、量産しないでくれ

弓を得意兵種にされてる国を考えて発言しろよw
しかも今では普通に使えるレベルじゃないか

おっと、キョチョの悪口はそこまでだ

3.13れどうにゃりゅのぉおおか楽しみらにゃ

駆虎は範囲を超長距離にしようぜ
右端から左端に届くくらいで、広さは変わらず

計略の破壊力考えたら柵無しか弓が妥当だったね
離間なんてもう神速くらいでしか見なくなったよｗ

弓なら雲散かな

>>105
遠過ぎて扱いぃが難しいぃから
端から城門まれにしましょうよ

今日も５枚コモンで１品で遊んだ
明らかに２ｃｈな君主の人と当たってまったりとした後マッチした相手

証５の……数進…だと…？

負けちゃった

>84
吊ってこい

祖茂ワラ、苦楽、飛天でメタが回ったverだったな。
決起は使用率は高いが3強に勝てない。
流星も3強に勝てない上に使用率も38位とジョセイさんに抜かれジプシーらに見放されたしな

ジョセイって聞くとアレが頭をよぎるようになっちまった

なのに流星を真っ先に修正の対象に挙げているもんな

俺も証13の劉備と当たった
元ランカーって今興隆激しいのな
ちなみに流星だった

>>111
メタ回ってねーよ、祖茂がせき止めてるよ

SEGAの呉嫌いには毎度驚かされる。

ここでは最大勢力なのにな

祖茂ワラ、祖茂苦楽、祖茂飛天の三強だからなｗ
ランカーだと独自デッキも多いけど太尉〜司空はテンプレばっかり

また呉厨か

しかし酷いバージョンだったな

忠義が祖茂に変わっただけだったよ

忠義はダメ計が対策にならなかったからな。
祖茂はダメ計効くから有る程度ダメ計入りデッキが対抗に来てた。
でも、数の暴力が勝ったって感じか。

ワラじゃなくても戦える例としてジョセイ入り4枚挙げるような奴が出てくるバージョンだからな。

>>121
あれって、ワラに開幕ラッシュされると乙るんだよなｗ

>>121
何それ？数が必要ですって言ってるのと同じじゃんw
さすがにそんな馬鹿はいないでしょwww

>>113
流星みたいなのは使用率５０超えちゃいかんわ

>>124
使用率50くらいは許してやれよｗｗｗｗｗ

>>123
前スレだったかに本当にいたんだよw
勿論総ツッコミ受けたあげく勝利宣言して消えたw

いや、苦楽の最強形は八枚苦楽、飛天ははやて虎粘ザビーの魏単飛天で
3強は祖茂ワラ、苦楽、飛天と後ろ二つは大きくくくっていいよ

流星強すぎ→対策出来てなかっただけ
流星対策が浸透した頃、世間は祖茂TUEEEE!!だった

わからん殺しを弱化する、それがセガクォリティ

>>126
マジなの!?ギャグとかで言ってたんじゃなくて!?
厨デッキスレは稀に正気か疑うような奴が沸くんだなw
最初は本気でネタなのかと思ったよw

大戦始めて3カ月だけどまたバージョンかわるんですね
もう覇者求テンプレはやだなー
ソモもやだなー
あの顔がうちの社長そっくりなんだもん

>>130
なーに大戦始めた頃忠義全盛期だったやつに比べりゃ変化があるだけマシさ

飛天に祖茂ワラ、苦楽と並ぶようなお手軽な強さがあったら勝率5割を割らねーよ。
スキルがあれば確かにとんでもない強さだが、厨デッキに求められるのは楽に勝てるかということ。

飛天は糞ゲー

祖茂飛天、弓飛天はお手軽だと思うけどね
そういう意味で>>127の三強は上手い人が使ってこそのものかなと

今何がはやってるの？？

今何が流行ってるかより明日以降何が流行るかが大事


とりあえずソモ乱れクコ飛天とか今回の厨カード全部詰め込んだようなデッキは強かった

明日は決起祭りになるでしょう

どんな阿鼻叫喚が待ち受けているのか楽しみだぜ。

はやてのデッキがはやってる

青井が煽ってる

とりあえず明日からの本命は決起ってことになるかねえ
そのメタで今度こそＲ孫策の時代が来るだろうか

弱体化する前にソモワラで９連勝してきた
明日からは何使うかね

いまさらだけど5/5柵魅弓の一番槍がかなり強かったよ
一番槍から決起に繋げるだけで何かしらアドが取れる
地味だけど一番槍が修正されなければ活躍できるはず

決起が流行る→妨害はほとんど入らない→呂布ワラの時代

になって欲しいな
呂布ならメタも回るだろうし

決起対策か…
明日もも６枚魏武で行こうかね

決起メタ決起メタ……流星って最初は決起メタとして台頭したんだよな？

乱れ飛天の俺に隙はなかった

>>146
ダメージ強化された流星ありきで
結果として決起メタになった気もするな

明日の厨デッキは正直予想できんな
ロケテしない方がすぐに厨デッキ出なくていいんじゃね？

そうか、もしかしたら明日には今はやってるデッキは通用しないかもしれないってことか
俺たちに明日はない

王平｢決起って言ってしまえば中武力汎用計略の集まりじゃん？｣
馬岱｢はっきり言ってしまえば我々のがスペック上だよな｣
SR孫尚香｢私なんて遠弓付きの麻痺矢よ｣
馬良｢この私なら最初から国力3の効果な上3コストも生き返らせれるのに｣
｢｢｢｢なぜ使われないんだ｣｣｣｣

それに大徳合わせて超劣化決起の完成だなｗ

1.5×4なんて厨スレスレの計略持ちじゃ無きゃ無理って典型だわ

悪いけど劣化八卦にしか見えないわ……

気まぐれで７枚ソモ入りコモン単に変えたらストレートに太尉になっちまった…
明日からまた木鹿に変える

>>149
まぁ、ロケテやってないからな
後は計略と乱戦時の仕様が今Verに近い物なのか、それとも前Verに近い物なのかで大体の厨デッキが決まるだろう

なんだっけ宴でちょっとおつむの弱い子が
やんちゃしたから修正しますって言ったんだっけ?


今までやんちゃどころじゃすまない奴は何で修正しなかったの？
後今Verでも流星よりやばいのいくらでもないか？そもそもｸｺが強すぎて守りきれて
しまう所に問題あるような気がするんだが

>>151
王平→復活と柵があるのはいいが、武力8の大車輪じゃどうにもならん
ﾊﾞﾀｲ→5/7伏兵はいいが神速戦法に士気を回せない
金尚香→劣化関索、柵が足りない
馬良→武力が足りない

みんなガン守りが嫌いだからだよ
というか恐らくだがカネだ、カネの問題だ

白眉は弓か馬なら輝けた。多分

セガは非号令デッキがとにかく嫌いなんだよ
非号令がメタの中心にまで躍り出たら次Verではほぼ100パー死にデッキ

うむ
300円払ってまで
ワンミスもできない柵壊し（ミスったらカウンター食らう）なんてしたくないからな
俺はver,up直後から柵壊ししたくなくて今までまったくプレイせずにこれた
明日はどうなるやら・・・ver.upの内容次第じゃ引退がかかってるなｗｗｗ

セガが嫌いというよりプレイヤーが嫌いな方が多いという気がしないでもない

まぁぶっちゃけ流星と当たってなくて経験値の浅い奴がほえてるんだろうな
少なくとも司空レベルではｿﾓワラ以上の脅威は無いし
昔の8Cぶっぱされたら脅威だけど今の溜め時間なら潰せるし
本人が1.5のスペックじゃないハンディも有るし良いんじゃねと思うが

寧ろ>>156の言うように駆虎がやばいんだよなガン守りされると
ｿﾓワラもそうだけど多色にした際のペナルティをきつくした方が良いんじゃないかな

格verの強デッキの一つには必ずゴリが入っている

未だにごちゃごちゃ言ってる奴は今の狂った武力差と
流星の城ダメが2より逆転し辛くなってるの知ってて言ってんのかね

舞いとクコの組み合わせは相変わらずやばそう
柵と槍を調達できて、舞姫潰そうとした部隊を混乱→同士討ちさせるわけで
どうやって調整してくるのか見物だな、素直に降参して使用不可にした方が平和だと思うけど

クコ飛天とか3.11から結構いたけどそこまで問題視されてたわけじゃないし
武力依存度がある程度もとに戻ればそこまで問題じゃないだろう

クコがデッキの幅広げてくれたじゃないっすかｗ
望ましいことなんじゃないっすかｗｗｗ

流星の城ダメは、コスト１．５であのスペックな小喬を補う分。
じゃないかな。

祖茂に押さえられたとは言え流星も証+10の糞デッキには間違いないだろ

流星が問題視されたのってまだほとんどのやつが前Ver引きずってた初期であって
ワラ使うようになったらそれほど脅威でもなかったんだけどな
まあ暴れたのは事実だから相当死に調整喰らうんだろうが

太尉〜司空クラスでも柵が苦手なやつには
流星で鼻くそほじりながらでも勝てるんですけお

武力依存が完全に前バージョンに戻るのは嫌だな
また求心ゲーになりそうだし
前と今の間くらいでいいでしょ

柵が苦手というか
そこは使ってるデッキの問題だよな
使いたいデッキ・好きな武将でで大戦楽しみたい
流星メタってまで大戦したくないから、休止してた

やよい動画が流星証+１０は証明したわなぁ
荒くれも証+１０だが、証の価値が違いすぎるｗｗｗ

緑の国の使用率が寄せ集め国家の群雄に抜かれるというセガ的には有り得ない事態が起こったので
次Verでは緑超絶強化で群雄は更に不当な弱体化を受けます

デッキも腕も含めて柵が苦手な相手ってことなんですけお

クコは明らかに瀬賀の失敗
ワントップ超絶型のデッキは相手にクコが居るだけで大幅な不利がつく

>>177
じゃあ落雷や連環や雲散や赤壁も失敗ですね

>>178
クコは汎用性と本人スペックが良いからな…

てかクコ最大の強みは、邪魔にならない1コスが
押し込まれた時の強力な裏の選択肢を持ってることだと思う

クコは号令対策にもなるし対策としてバラけても浄化もってても完全にメタれないから
ダメ計や妨害とは別物だろ

1コスで石兵効果と同士討ち効果を士気６ならそりゃ壊れるわ
効果時間カスにしてくれ

汎用性と本人スペックって言ったら月姫が…
まあ今の範囲と効果時間なら強カード止まりだと思うがなぁ
あれが厨カードに見えるならもう少し部隊運用見直したほうがいいわ

超絶使いはなんだ、その、すまん

クコて知略無双とほぼ同じ効果時間だよな

仁王や超絶がきちんと働ける環境に戻してくれればいいよ。計略にも、乱戦にも弱いてなんだこれ。光るゴミにしやがって。

クコが壊れじゃないって頂上対決みただけで素人でもわかるだろ
クコ側有利の負けって大抵計略の選択ミスやスルーのミスだし

超絶はともかく仁王が強い必要性は全くない
クコがやたら使われてるのも環境とのマッチが原因

>>169
それでも今の槍弓歩城門より城ダメだ大きいのはまずい
ちょっと流星以外のデッキでそれ位の城ダメを取るときのことを考えてみ

>>185
ダメ計でしねるから強くしてやらないと使えないだろ。

9/1トリオと8/1勇醒に発言権などない

出た出た義兄弟君ｗ

2ｺｽ以下の超絶を強くしろって大戦3始まってからだよな
そういうのは2.5ｺｽ以上に求めないといけないのに３では2ｺｽに期待かけすぎというか
武力９なんているから強くないと割りに合わないんだろうな

てゆうか今だに厨星のネガキャンしてるヤツってなんなの？

2.5コスなんて三国志の花形武将だらけなのにどいつもこいつも使い物にならずワラのほうが強いからな
そりゃゲーム以前に三国志としてだめだわ

R張飛が1コス数枚にやぶれる活劇！
アミューズメントSEGAの送る大人気カードゲーム、三国志大戦３！

>>188
8/1には発言権はある。中途半端過ぎる。

>>192
武将の名前やイラストとか全く見てない俺にはどうでも良い話だな
数値が全て

>>192>>193
そういう有名武将は強くなくちゃダメなんだ＞＜
みたいな考えによって生まれたのが10/7勇魅募なわけだが

>>195-196
LoVでもやってろｗ

数値とかじゃねぇよ
計略が重要なんだよ

>>196
10/7魅勇募の騎馬が1コス数枚に敗れる喜劇！
黒歴史化されそうなバージョン3.12が遊べるのは三国志大戦だけ！

別に花形武将が強い必要は全くないし、マイナーどころや姫武将が強くても何も問題はないが
高コストにはそれだけコストを割くだけの強みがないとまずいな。

ただでさえスペックインフレ起こしてるんだから、計略を壊れ気味に調整して構わないだろう。

やっぱ有名な武将が強い方が人気出るのかな？
忠義関羽がめちゃ強い時の方が流行ってた気がするし

いや、当時のほうが流行ってるように見えるのは
その忠義関羽のせいで人が減ったからだろうｗ

後期三国志好きには分からんな。
三国志は諸葛亮が死んでからですよｗ

>>193
ドラクエでブライなぐるとアリーナやライアンがしねるとか
白魔や黒魔で二、三回ナイトやモンク殴ると戦闘不能になるような環境だな。

忠義大戦でジプシーがホクホク顔で証集めまくる→その他凹られ嫌気さして引退→次バー→ジプシー勝てない、サブカ作る→初心者の人口低下→「忠義大戦の方が流行ってた」

>>204
ちょっと違う
キングスライムよりスライム8匹のままのほうが強いような環境

今回みたいな迅速な対応ができるなら忠義のときもやってれば客はもっとついてきたと思うがな
まあ明日のVerうｐは下方だけじゃなくてなんか上方してくれればいいや

>>206
うまいなｗ不覚にもワロタｗ

>>205
その他凹られ嫌気さして引退→次バー→の間に
ジプシー同士の忠義合戦多発！
ジプシー「忠義ばっかじゃん。つまんねぇ」

>>206
キングスライメになるスライメは普通のスライメより強いよ

3.01はそこそこ短かったんだけどね
3.02でもまだまだ忠義強かったのが悪印象か

>>207
あの時の経験があるから今の対応があるんだろう
今回が初だったとしたら放置してた気がする

は〜大戦２に戻して欲しい・・・

長槍時代3.00　　　　　　　12/13〜1/30　一ヵ月半
忠義時代3.01.　　　　　　　 1/31〜4/22　三ヶ月近く
まだ忠義時代3.02　　　　　4/23〜9/17　五ヶ月
比較的良バランス3.10　　 9/18〜2/16　五ヶ月
ワラ時代3.12 　　　　　　　　2/16〜3/18　一ヶ月

長槍もたいがいだが、どんだけ異例かよく判るなｗ

>>210
がったいスライムな
あいつらも合体せずに常に8匹を保ちつつ攻撃し続けてきたら
実際に合体するよりよっぽど強いと思うんだけど、その辺は脳みそない生き物だし
で何の話だっけ

>>212
アルカディア書いてあった内容と正反対になるし、ロケテではなかった武力依存の極限緩和になったりセガの言い分は信用できんわ。
流星も「お仕置きする」なんてふざけた言い方だから、たいした弱体化はしないだろ。

3.10は厨心時代でしょ
バランス良いと思いつつやってたらクコ求心に負ける時代

流石に上方修正はロケテやらないと格好つかないだろ。
おそらく低武力が乱戦でゴミになる程度じゃないか？

ロケテという名の収入アップキャンペーンはもういいよ
プレイヤーの意見まるで参考にされてないしロケテ中こんなに武力差緩和なかっただろ

宴が先週だったのが幸いしたって面もあると思う
3.02も宴直後だったからなー、イベント前に弄るのはNGだと思ってるんだろうね
大会前に弄るのは流石にまずいだろうけどクソバランスはこれからもさっさと修正して欲しいもんだ

>>214
スライメは仲間になれば灼熱の炎はけるようになったりと晩成だが、みのまもりや防御力は低い。
ワラも囲めは強くなるのはいいが、一、二枚なら弱くなきゃな。

>>214
3.02→3.10で松永Pが更迭されてるから
それに準じた変化と見るのが正解だろうな

大戦２だって
３のver,upと同じ道を歩んでただろ
兵法連環ゲーだったしな
速軍も流行ったがｗｗｗｗ

涼の兵法速軍カウンターみたいなスピード感は
やるほうとしてもやられるほうとしても大戦３じゃ味わえないし

グホンとソモを下方してくれれば文句ない

グホンは別にいいだろ
脳筋時代で知力なにそれおいしいの時代でカードを選ぶ幅を増やす良いカードだと思うが

今のワラゲーって見せ場がないからツマラナインだよね
3D格ゲーで下Pがやたら強化されてガードさせても有利で
連打してるだけで勝てるようになっちゃった感覚
なんつったっけ、千本パンチみたいな？そんな感じ

ちなみに苦楽は下段投げで
ソモはガードポイント付きの中段な

グホンは威力を修正すべきだろ
現状では士気５の火計状態だし

>>225
俺は2時代のSR周姫のタメ2cってのがベストバランスだと思ってるから、今の虞翻のタメ1cはちと短い
3は戦器による兵力うｐも無いし

グホンは大風が無いんだから全盛期の戒めと同じでいいと思うな

祖茂は武力差元に戻れば、元の地位に戻るだけじゃね？

見せ場って号令で前出し？

次バージョンの情報ってもう出てる？

更新の準備がなんたら
ってセンモニに出てるの？

>>233
ゲーセン行って来い






出てますよ

>>228
武力依存弄ったら
武力1弓を入れるだけでもディメリットが生じるから今のままでいいと思うけどな

>>232
宴で流星、低武力について言及したくらいで情報としてはない

>>233
一昨日から出てる

漢、というか決起が流行る程度なら特に問題はないな
求心も全盛期ほどではないから良いだろう

問題は眠れる獅子状態の蜀がどこまで復権するやら

グホンは範囲暗記してれば1体しか焼かれないし
タイミング次第で回避もできるしな
わりと弱点がある方かと

牛金を弱体しないでくれ〜

>>239
牛は普通に修正スルーされそうで怖い

牛金は別にいいと思うがって言うか
あんぐらいじゃないと楽進の牙城が崩れん

虞翻は範囲戻してくれるなら2cでも問題ない。むしろワラ全盛でもない限りは、縦が短くなったのがキツいし

>>241
武力差戻ったら牛金で致命傷与えることは容易になるぞ。

1コストで修正必要なのってｽｳとクコと飛天くらいじゃね

飛天が修正対象にあげられる日がくるとは思わなかった

割といっつも言われてるよ




ごくごく一部の人たちから

ってかクコ死んだら飛天がかなり減るに1000ペリカ

飛天は性能よりも士気5がちょっと安いかなって気はするね
その辺りは絶対に弄らないだろうから期待薄だが

武力緩和戻って、スウしんでワラ消えて
クコ死んで妨害消えて、飛天死んでコントロール系もいなくなったら
残るのはダメ計と決起？

なるべく知力下げない様に組んだW号令赤赤青とかが良いかな？
天意大徳とか危地求心、魏武求心みたいな形で国力満ちる前に押し込んで終了

増援回復しすぎじゃねって思うんだけど
増援のせいでW号令赤赤よりも赤青赤で事足りるし

事たりるならいいじゃん

3.12、ワラ使いにとって夢のような時間もあと少し
まだ稼げる自信はあったが、どうせ3.13で号令に押しつぶされて凹むだけだと気づいて帰宅した。
SEGA自身が号令を優遇する姿勢も良く分かったし、3.13からは号令を練習しよう！と決心
決起か求心か
クコ入りが大安定な気もする。
諸兄はどうお思いか

まあまだどうなるかわからないから

>>235
その武力差のせいで低コストワラが強すぎる状態になってるんだから、そこは真っ先に修正される部分だろ。

武力差も多少は戻されるだろうけど3.11ほどには本末転倒だししてくれないだろ
武力差が3.11と3.12の中間くらいになって足りない部分は計略修正されるんじゃね

祖茂苦楽流星飛天を

厨デッキの命題であった低武力弓についての結論が出ただけでも価値があったと言えよう
あとワラが流行ると客が飛ぶのもわかった

どのverでもひたすらワラってた俺が号令に慣れるとしたら何がいいだろうか？
厨二病的な「マイノリティかっこいい！」に毒されてたんだが、さすがに心が折れたｗ
3.11→証1〜3ルーパー
3.12→今日で証8
とりあえず高武力積んで、城を使った乱戦防御で足並み揃えて号令。これが基本スタイル？
城を捨てて削り合いってのはあまり号令的じゃないんだよね？
保存してる動画で対戦相手の動きを勉強するか…
3.11を参考にするといいかな

なんにせよやりすぎた
多少の強化は構わなかったが1弓3体に武力9や10が削り殺されるのはひどい

ワラが勝てるどころかワラしかいない環境に夢もクソもないと思うけどな
自分のデッキで勝てないと愚痴るって点では
号令厨も嫌号令厨も表か裏かってだけで中身に大差ないな
まだバージョンアップすらしてないのに愚痴入るとかどんだけだよｗ

大戦止めれば？

>>254
武力依存が今のままで、じゃなくて
武力依存が戻れば虞翻は今のままで、じゃね

>>257
とりあえず自己主張を抑えるといいよ

今からネガキャンとかむかついてくる
俺は次のverだって6枚でやってやろうと思ってるのに
号令厨氏ねとか赤青赤うぜー言ってるワラ使い(笑)は消えろ

号令が弱くなると押しが弱くなるからガン守りが流行するんだよ
少なくとも今verよりは号令ゲーのが平和だな

号令が最強であるべきだ。という考えがみえたのがね…
いくら工夫しても無駄だし、そもそも金出して不利なことするのはアホでしょ
位は助言の参考に必要かと
さて、俺も今日から号令仲間だぜ！
赤青赤で潰せないデッキは厨！と声高く叫ぶ権利を手に入れた。

今バーの不評はまともに勝てるのが号令メインは決起だけ、ダメ計メインは大水計だけ、妨害メインはクコ流星だけ、ワントップに至ってはろくなのなしになったのが原因だな
いかんせんデッキ少なすぎる上にワラばかりってのは流石にひどい

次バーなら今バー初期にはやったデッキ群が息を吹き返して楽しいことになりそう

今verはガン攻めじゃないっスかｗ
産みまくって回復陣敷いて40Ｃ以上開幕の攻防が続くっスよｗｗｗ

強いどうこうっていうより、五枚が初心者からベテランまで一番スタンダードなデッキなのがベストだろ。
今は苦楽も飛天もかなり戦術が浸透しているから、割と武力依存を高めにした方が良いと思うが、そうするには武力インフレのやりすぎがネックなんだよな…

今verは攻めたもの勝ちのギルティみたいな感じだよね
ぽこぽこ産んでマウント取ってれば勝手に崩れてくれる。
当然、足並みも揃わないので号令を打つこともできずにコスト比で弱いだけの武将に
武力依存が高いほうが守り有利な環境の気がする
ワラ使いだったのでそう思うだけかもしれないが

>>266
いや、皆はがん攻めがん守りがどうとか言ってるんじゃなくて
ワラに対抗するにはワラじゃないとダメな環境に対して言ってるんでしょ、忠義と理由は一緒


頂上もワラをふるぼっこにする号令とか野戦辺りを載せてたらまた違ったんだろうけど

なぜか修正される大水計

まあ次武力依存が高すぎだったらパンチラ雄飛昇華でも使うよ。

>>268
まあワラ使いの考えだよな
でも最初入れればあとは守りきれるっていう考えに
基づいてると思う
今verは隙を突いてなんとか攻城するしかないもんな

>>270
デンジャラスだからな

>>264
俺も仲間に入れてくれ。

赤青赤号令で勝てない相手は厨！

つまりワラ使いは厨ってこと？

自分と主義趣向の違う人はみんな厨です

俺様の腕をもってしても勝てないデッキは厨！

>>270

そりゃ困る
１からワラワラ大水計やってる俺には




上方なら嬉しいけどね

俺様が下手なわけじゃないんだぜ。
セガの調整がわるいんだ。
厨な調整しやがって。

とりあえず武力依存といっしょに高順を戻してくれよ

祖茂も流星も前Verの白馬陷陣営なら負ける気がしなかっただろうに

KJAは士気軽すぎるから調整に身長にならないと2色でうるさくなるから嫌だ

どうしても自分が間違っていない事にしたいらしいな

>>282
それが厨スレ

群雄2.5コスKJA・シユウの弱体、弓連環の黄忠あたりを見ると
ここで呉民の標的にされると、割と実際に弱体入るから怖いなーって思う

しつこく現れる飛天パーツも糞だが飛天本体も糞
たまに現れる俺飛天だから次verも安泰でメシウマ

というキャンペーンが実を結ぶ事になるか見物ですね

サジコウチュウは何でもできることは好きだけど
簡単すぎだろっていうか何でもできすぎた
食わず嫌いやクコ求心の影に隠れて使われなかっただけあれほど糞なデッキはない

3.10の強いカードだけ集めて作った感じのデッキだったからなアレは
それでも今の環境を考えると全然かわいく見えるから不思議だ

3.12は忠義無双だったverに勝るとも劣らない糞verだったからな
何回やってもワラワラワラワラソモソモソモソモ
3.11や3.10はなんだかんだ言ってもデッキのバリエーションがあって面白かったよ

>>287
使用ポイント的には忠義の半分しか無いんだが
大戦プレイヤーも半分になったのか？

永続なくして妨害も弱くしてるから3.11ほどには武力依存は戻らないと思うがどうだろうな〜

本当に証10あがる厨デッキなんて初めてだった
未体験ゾーンまで上げた奴は今日からどうすんだよ
まあ俺の事なんだけどさ

>>290
引退or丘ってサブカへ
カスばっかだな

>>288
文盲か？
俺は忠義に匹敵するほどこのverのソモワラが糞だったって話をしてるだけ

全盛期の忠義に比べても圧倒的に高いソモの勝率については言及しないのか？

真の厨カードは勝率50%に近づくということを知らないらしいなｗ

敵も自分も上位も下位も満遍なく使用するからな

祖茂のぶっちぎりぶりは嫌悪感からか、ワラが使えないのか、狩られる側と狩る側に分かれた珍しい例だな
厨号令には人気が集中するのに厨ワラカードにはそれほど人気が集中しなかった。
1.5というどんなデッキにも入りやすいコストにも関わらずね
なぜなんだろうか

ならば狩り御用達カードとでも言えばいいのか
ある意味厨カードよりもたちが悪そうだが

要は金でしょ

>>293
といっても忠義デッキとそれ以外では流石にそれ以外の方が多いんだから、そうとは言えないんじゃ？

だって祖茂だし
キャラゲーなんだから人気ある曹操とか関羽の号令が強いなら
嬉々として乗り換えるが、流星とか苦楽みたいな雑魚武将集団と女が強くても・・・
廃人はともかく一般ジプシーだってデッキは選ぶだろ

第4位 6724pt
■呉016 C祖茂/地
勝率:57.2%/撃破:1.76

稼動期間考えたら十分食いついてるよ

ああ、キャラ人気なのか
三国志は好きだけど、大戦ではそんな思い入れのない俺には理解できない現象だった
極論すれば名前が曹豹でウンコの絵が描いてあっても、10/10ならためらわず使うｗ
RTSとして楽しんでる

最盛期忠義と今のソモで共通してるのは明確なメタがないってことだろうな
そういう意味ではメタ作りやすい流星なんてのは可愛いもんだと思う

関羽時代よりカードの枚数ずっと増えてるしさ

>>300
忠義並みに稼働させればポイントがもっと上がって勝率が若干落ちてただろうね。

>>292
>何回やってもワラワラワラワラソモソモソモソモ
はて？俺の目がおかしいのか？

>>305
ここ一週間くらいの証8〜12くらいはほんとそんな状況だったよ
全盛期忠義並に当たると言っても過言じゃないｗ

祖茂は十分使われているだろう
祖茂手腕に祖茂苦楽に祖茂飛天に祖茂ワラと色んなデッキに入るし
特に手腕と合わせられるのが使用率稼げたポイントだと思う

>>299
枚数が多くて扱いきれないだけじゃない？

全盛期忠義時代にクコがあれば
どうにかなっただろうか？

どうにもならん

扱いきれなくても勝てる
　　S　　　 S　　　　Q
それが　祖茂　クオリティ


あと半分とは言わないまでも人口は間違いなく減ってるよ
使用率ランキングの数値的にも
ニコニコの頂上対決の再生数的にも
インカム的にも

>>301
極論過ぎるｗ

それを書くと荒れるのに…
5枚号令最強信者さんにボコボコにされんぞ
大会で優勝したのは5枚号令だったのにネガキャンが減ることがなかったことで住人の割合がわかるだろ
KYだな

このスレは自分が勝てないのを相手のデッキのせいにして
思う存分暴れるスレだからしょうがないよ。

デッキ開発能力のない連中が集まってるから
既存のデッキ対策のデッキすら出てこないし、
頂上出たりランカーが紹介したりしないと実績がないから語るに値しないとか言う連中だしねぇ。

勢力スレの方がデッキ開発力高いし、本スレの方がネタデッキ含めて
最近は話題が豊富だよ。

ゆとり世代ってやつなのかね
自分が血を流して試そうという気持ちがない
試行錯誤が楽しいという感覚がない
誰かが道を示してくれるまで歩き出さない
自分で考えろと言うとキレて暴れ出す

なんという一人上手

こういう朝日みたいなの増えたよねぇ

別段否定もしないがそのように思ってるスレをちゃんと覗きに来る勤勉さはすごいわ
流星に関してはメタの話も出てたしスレとして機能はしてたが
祖茂に関してては忠義対策はサジ忠義ってレベルの問題児だし
対策はバージョンアップ待ちってのが結果一番の正解だったと思う

徐盛アニキオッスオッス！！！

最厨が号令のときは少しは対策とかもあったからね
今回みたいに厨！厨！死ね！糞ver！って思考放棄になったのは珍しくね？
厨義時代でさえ対策の書き込みがあったのに

まあ大会云々については前スレのこれで。

204 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 16:56:42 ID:dXeQTy3N0
優勝者は決起号令だったわけだがｗ
号令脳は見習え

213 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 17:12:16 ID:cMm5HLfs0
3.01で忠義未出場の大会で呂布ワラで優勝したくらいにはすごいね。
祖茂ワラも祖茂苦楽もいない大会の何をこのスレで話せばいいというんだ。

宴を例に挙げるのは何も考えてないとしか

つかずっと昔からいるだろこいつ
無理のある理屈の二人三脚で勝手に盛り上がってるの
最近とうとう人格叩きに走った末期症状だけど

宴はお祭りだからね
空気読んだ8人が流石ってことでいいだろうさ
この環境で全国大会を号令で勝ち抜けたら決起だろうと尊敬するわ

結果だけ見て現バージョンについて偉そうに語るとかｗ

空気読んだのかポっと出の厨デッキより腕になじんだデッキのが良かったかはそれこそ本人に問い詰めなきゃ分からんだろう
まぁあの対戦相手の選び方だと空気読めることは間違いないが

あとソモが最強なのも間違いない、苦楽なんてソモバリエーションの1つでしかなかったんや！

同意だ。手に馴染んだデッキも祖茂達にあっけなく粉砕されたよ。ダボが。

低品の俺にソモワラとソモ苦楽の決定的な違いを教えてくれ
鄒以外全て同じだとすると２つのデッキの差ってなんだ

>>327
雛がいるかいないか

マジレスすると鄒の有無。

他になんて言えばいいんだよｗ
サジ忠義みたいなもんで、鄒がパーツとして入ってるかどうか
結局のところ祖茂苦楽は祖茂ワラの一種だ

祖茂苦楽として運用してたのに武力依存が低いから最終的に鄒が舞う必要すらなくなって抜いたのが祖茂ワラ

ミスって鄒が落ちたら祖茂ワラとして切り替えられる

>>330
武力依存のくだりは違うが
それって3.02の突撃ワラと同じ？

とりあえず総括しとこうぜ

このverはかなり異質だったから今後のverを語る際によく引き合いにだされるだろう。
その上で捏造やらなにやらがあっても困るからな。


最厨はソモワラ・ソモ苦楽

二番手流星もしくは決起

三番手に飛天、魏武

こんなところか？

開幕踊り場を壊そうとしたら囮兵を出されてカウンター食らったでござる
舞後の隙を狙って突っ込んだら囮兵出されて舞姫と引き換えに城ダメ○割削られたでござる
お互い軍師を使った終盤、今からは踊れまいと思ったら囮兵連発されて攻める隙もなくそのまま負けたでござる

負けパターンとしては大体こんな感じだな、特に開幕ヤバい一番神経使う
まぁ今となっては良い思い出、今日から新しい環境だし

まあMVPがソモということに異論はないだろう

最厨が祖茂ワラ、祖茂苦楽
二番手が柵ワラ流星、大水計ワラ、8枚牛苦楽
三番手に6枚飛天、6枚魏武

使用率だけ決起


迷言としては
・環境に合わせる努力
・徐盛入り四枚デッキ

環境に合わせる努力ってのは一体なんだったろうな
いままでver変わってそんなこと言う奴いなかったのに
ワラワラばっか使ってる俺も吐いた言葉だが

しかし今回の迅速な調整でどこまでまともなものになってるのかいろいろな意味で楽しみだな

わかった事は
呉の奴は圧倒的な呉のターンになってもネガる
という事だけだ

調整加える時間もなかっただろうし、流星やごく一部のカードを再調整して
武力依存とかは3.11に戻すだけとか予想

>>337
俺てっきり社員の言葉だと思ってたんだが
宴でSEGAが今回のverは失敗です的な事言ってからも出てたからな
マジでどんな層が言ってたのか謎

3ヶ月ぶりに大戦復活した

しかし6枚魏武が厨とは…、魏武が…
つか、5枚より6枚の方が安定するバージョンになってるの？

3.11の武力依存度とか脳筋マンセーの糞ゲーすぎる
計略自体に調整加えるなら丁度中間ぐらいでいいだろ

>>337
今までずっと号令のターンだったからだろ
変わったと言っても、号令がワラに駆逐されるような
劇的な変化じゃない

>>339
なんか言ってたっけ？
光嘉デッキ無理ゲーくらいなら見たが

セガは本来サブ計略のはずのカードがメイン計略を駆逐するのを極端に嫌うみたいだな。
以前の開幕乙やら今回のソモワラやら。つーか、開幕乙殺そうとしたらソモワラ出てきて大慌てって気もするが…
まあその傾向から察するに苦楽と飛天を殺すとは思えないから、計略自体の修正はないと思うけどなあ。
流星一発入れて勝つってのはサブ計略デッキと判断されたみたいだけど。

実際ワラが号令を食いつぶして
囮兵「英傑？号令？なんです、それは（ﾌﾟｯ」
初心者「ソモって誰？6枚も？」

これじゃ人気でねーよ

今回の呉は傭兵国家だから呉単は弱いとかなんとか
でもお前んとこの君主決起号令の次に多くね？
とかそんなやり取りは見た気がする

SSQでジョセイ修正きそうだなｗ
ジョセイの不幸で飯がマズイ！ゴミン状態

武力差厳しくなったらやつが死ぬのは確定だしな

ほんと、そう考えると２コス武力９と召喚計略が調整のネックなんだよな。
あちらを立てればこちらが立たず。無くせるもんなら無くしたいのが本音だろう。

まあ、流星と祖茂だけ輝いてて呉が恵まれてたかと言うと疑問だなｗ
手腕はまだマシだったが、孫武（笑）天啓（笑）屍（笑）超絶強化（笑）だし

>>341
安定するって言うか5枚とかその時点で勝つ気がないのかって思われるverだった
今日からどうなるかは判らん

つまりここまでの話をまとめると

松永は天才だな
面白いゲームをつまらなく調整する天才
大戦は面白いのに…

>>350
手腕と大徳は7枚に出来るからな
で、3.12だと槍より弓ってなるわな

わかった事は
呉の奴は圧倒的な呉のターンになってもネガる
という事だけだ

さすがに今回は蜀の方が半端無く、それこそ数十倍ネガキャン多かったわｗｗｗ
当然だし同情もしないがｗ

>>351
やっちゃいけないことをピンポイントで突いてきたからな。武力インフレ、召喚計略でコスト破壊、永続陣略と運ゲーのトラップ陣略。まあ陣略はようやく是正されたが。
>>352
知り合いの呉民は呉の五枚馬槍編成使って弱い弱い言ってる。
流石に頭おかしいんじゃないかと突っ込んだら、好きな武将が馬と槍ばっかりなんだから仕方ないだろと言われた。

ネガキャンより擁護が凄いverだった
こんな厨スレ見たことねぇ状態
普段は糞だと認めて対策だったのが、擁護から貴様が悪いだからな

Ver3.12最終日
勢力別使用率
■魏27.2%
■呉26.9%
■群17.8%
■蜀16.9%
■漢11.2%

ソモもクコも乱れも使用ポイントのばしてるし昨日全国しなくてよかった。
気になる武将言ってくれたらわかるやつならだす。

>>356
曹皇后

というか呉は毎回傭兵という単語を持ち出すが、
今回は逆に流星やソモの傭兵に苦楽やクコ乱れが輸出されてる状況だから、
どちらかというとほかの勢力のほうが傭兵色強いんだよな
蜀なんてほとんど苦楽とか象絡みのデッキに輸出されてるだけ

漢は逆に単色…というか決起しかいないけどな

>>350
呉厨てなんて贅沢なんだ？散々流星やらソモで脚光浴びたじゃないか。使用率高いのに。蜀なんか酷い有様なのに。

漢の使用率を伸ばすにはあとはどこを強化すればいい？

>>357
お前の布団でおもらししてるわ。

>>358
ソモ飛天にソモワラにソモ苦楽。傭兵のイメージだな。
最終的な流星は34位で勝率52%でワラに押しつぶされたな。
呉は流星より約使用率3倍のソモのイメージが強いわ

>>361
ありがとう

流星って散々対策され苦手のソモワラ苦楽と飛天は量産され、
そのうえで52%って数字でしょ？
はっきり言って壊れクラス、大したことなかったみたいな言われ方はおかしいよ。
2,11の徒弓麻痺矢みたいな感じね。あれも3番手だった。

単色でその他を蹴散らさないと一時代築いたとはとてもいえないだろ
たいてい多色デッキは勢作側のシステム・バランス調整の穴をついたデッキが強くなるんだし

流星は上に行けば行くほど見なくなるけどな。
デッキの今までのイメージからいきなりメインでやるのに躊躇して
サブカで品狩りやってた奴が無意識とは言え勝率にかなり貢献していると思う。
とりあえず、流星は初心者殺しとしては前から優秀だったのは確か。

呉が傭兵、いやいや逆だ魏や群が傭兵、
って言うよりも一大国家・祖茂ってほうがしっくり来るわ

要は召喚計略が癌

どう考えても松永が癌

大原に変わったんじゃなかったか
今の下地を作ったのは松永だけどさ

>>369
ver.3.12は大原で合ってる

>>369
3.02→3.10で松永から大原に戻ったはず

3.1以降の修正は、3.0での負の遺産（蜀の超スペック、9/1など）を
どうにかして押さえ込もうとしてかなり苦労してる印象があるな

召喚計略自体はしっかり作れば引きこもりというか、膠着状態を打開してくれるいい計略なんだがな
それを本当に引きこもりにしか使わないプレイヤーと、カウンター狙いの士気蓄積を引きこもりだと誤解するプレイヤーと
ちゃんと調整しきれず武力がころころころころ変わるくせに、バリエーションだけは増やしていくセガが悪い

確か3.11は吉田って奴だったよ。ただ新カードはその前から用意しているはずだから
クコとか漫画家カード乱発させたのは松永かもな

>>371
その蜀のイカれスペックどもと9/1抑え込もうとした3.12がこうなりました
軍師システムも罠陣や永続陣を否定する調整で、劣化兵法に成り下がってきたしな

話の流れが早いw
327だが、鄒のいないソモワラってソモ苦楽に劣るってこと？囮兵しか士気使わないから舞わない鄒が足引っ張るってことはないだろうし
太尉昇格戦あたりではソモ苦楽しか当たらなかったから分からないや…

永続陣廃止の改悪はここや失敗スレのせいだな
まぁ、永続陣廃止が失敗だと思ってるのは少ないのかも知れんが

オレずっと総武力24、最高武力8だけど、武力依存戻ってほしいわ
ついでに蚩尤が元に戻れば…
低武力を強くしたから陥陣営や蚩尤、暴虐を下方修正とか意味分からん
ほとんど5枚デッキでしか使われてないのに

そもももももも地上最強の囮兵。ももぅ終わりか・・・・

>>351
前のバージョンが松永が作ってるならその通りだと思う。
彼の手に掛かれば神ゲーもクソゲーと化すよ。
そんな人間がゲームを作る場所にいるってどうなのよ。
それって、新鮮でおいしい素材をマズく料理する料理人って感じだな。
もはや料理人でないな。愛エプにでれる。
彼はゲーム業界の愛エプ人か？

>>376
永続陣の廃止は明らかに改善でしょ。
ガン待ちデッキの出来るようになる永久陣の廃止が改悪ってのはどんな考えなんだろうか。
百歩譲って、敵陣しか布陣できない、範囲が画面横一杯でないってのならまだわかるんだが。
ただし、田豊、完殺は永続でも構わないと思うが・・・
諸刃陣は10カウントにしてほしいね。

永続陣は間違いなく失敗だろ
置くだけで人単ワラが有利取れるし
人属性があまりにも強すぎた

永続陣廃止はどう考えても妥当
今はまだ時間や効果が煮詰まっていないだけ
今VERの武力仕様も低武力強くしたのも悪いことじゃない
が、高武力を弱くしたのが大愚策
呂布の突ダメが離間の突ダメの二倍もないとかあまりにバカすぎた
結果、入れる価値なしの高コス急増
低武力も強いけど高武力も相変わらず強い　だったら
どのコスト帯も使われたはずだったのに

>>381
9/1が壊れるかワラが壊れるかの２択しかないわけだが
あんたの好きな呂布が強くなったら9/1に連環入れてメタ完成なわけで

>>382
しかし浄化入れる

っか脳筋主力にして妨害ダメ計叩く奴はどうしようもない

浄化入りは無双連打できないしな
雲散や封印みたいに防ぎにくいものもあるし
万能にはならん

>>384
対応力上げてんだからデメリットは当たり前
雲散いたら単体計略は使わんし、封印いるなら浄化を離して動かす
呂布みたいなワントップ型はどうやってもデメリットつくんだから、そこら辺は覚悟してないとダメだろ

>>382
どの号令に入って暴れるかの違いはあっても、どうせ次も2コスト9（8勇覚）が暴れて叩かれるんだろう
武力依存戻すならその四枚使用禁止にすればいいのに

>>385
封印→浄化→封印で詰みだがなｗ
浄化二回で士気浪費するか浄化ごと封印されるか

雲散いたら白兵に頼るってのも、武力の低い2色過保護デッキじゃ苦しい

まあ要するに穴だらけで、蜀がメジャーな時代しか通用しない

また９/１の高武力マンセーゲーか

間違いなく、まだ弱体化を知らずソモ使ってるやつはいるだろうな
求心で叩き落してやるかｗｗｗｗ

雲散はともかく封印なんて最近見たことねえよ
めったに当たらない奴を仮想敵にするなぞ愚の極み

>>390
そりゃ呂布が流行ってないんだから増えるわけないじゃん
2のときはヤケクソな効果時間と壊れ騎馬号令のせいで暴れたが

劣り兵が武力１か・・・　そして武力依存が前バーに戻った
セガはやはり何も分かってないようだ

クコは知力どうこう関係ないですし・・・

で、武力緩和が無かった事になったらしいが
3.13の厨デッキはなんだ？
求心か？決起か？麻痺矢か？

>>386
ワラよりは対応はかなり楽なのに、馬鹿なの？

>>391
あいつは呂布以前に勢力悪いだろ
漢王朝の下にいる限り重用されるはずがない
董卓の下にいたら輝ける
瀬賀もこの部分は上手く表現していると思う

決起号令は効果時間弱体化らしいよ
これで決起増援で詰みってパターンは少し苦しくなったか

クコのいる限りクコ求心で安泰だな。
決起も来るだろうがやはり隙が多い。

>>394
対応楽だろうが関係なく、どうせそいつら叩かれまくるんだろ
そもそも3.12がワラマンセーになったのも半分以上そいつらのせいじゃん

verupで9/1が強い環境になっただけ
さっさと9/1使った厨デッキ考えろよ
環境に文句ある奴は失敗スレ池

囮の武力は２のままで良かったんだがな。

まあ何が強くなろうが、このスレ的には環境に合わせる努力をすればOKだよな

つか、ホントに武力差緩和は無かった事になったのか？
弓ダメが落ちただけとかって可能性は？

祖茂祖茂祖茂も流星も苦楽も環境に合ってただけなんだがな

セガはわかってないな、これで呉召喚は全て死んだ
太史慈は微妙に生き残りだろうが

苦楽の変更点はないのか…。
SEGAはソモを修正すれば苦楽が減ると考えたのかな。
8枚苦楽と求心が主流になりそうなverだな。

>>401
それ苦楽厨と流星厨が言ってたことじゃんｗ

>>403
召喚計略は今まで散々暴れたんだから死に修正でいいだろ

>>403
○○は暴れてたから死に修正でいい=セガの修正

結果として使えるカードが減って面白くなくなるから困るんだよ

ところで武力８の壊れ弓を召喚できる上に呉には貴重な高知力馬のあの方はどうなった？

>>408
ﾚﾝﾄﾞ出す→同じ士気で属性号令が飛んできて壊滅

>>408
前線に出るのやめて、炎をばら撒く作業に入ってる

>>394

腕のない奴はワラ苦手だからなー
高武力一ツの方が楽なんだよね

ﾜﾗ使いと弓使いは高尚

ワラ使い第一人者オフィス加藤がほくそえんでます。


しってんな〜www

ちょwww
Wikiが相当カオスなんだがw特に孫武と屍ww
あと台詞、りっさんじゃねーかw

>>411
自分もワラって難しいものだと思っていたんだが
やはり前Verだけは別物、別次元だとわかった

前Verのトンデモ具合を見れる一例動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6468336

前Verだけはワラさえすればワラってないものには常識的に勝てるし
ワラさえすればずっと格上スキルの相手でも互角に戦えると

>>414
話半分と思っていいな
程普とか、いくらなんでもそりゃないよな

>>414
wikiは荒らし発生中だから
スルー推奨

つか当日のwikiに書いてあることを信じるアホはこんなスレにいないだろう？

>>415
この人って2品とかじゃなかったっけ？

荒れたwikiを見ながら一喜一憂するのが楽しい

>>379
2.1〜3.02　松永
3.1〜3.11　吉田
3.12〜　大原

だったと思うが、セガは何が何でもエラッタ出さないから
3.00で松永のやった事がどうにもならない

>>418
釣られて遊ぶやつはいるかもなｗ

いや、毎度の事ながらおもしれーなと思ってw
>>419
前Verは大尉まで上がった、その時もオケーイ、丁奉、タイシジ、トウシュウ
というわけの分からないデッキだったかな？　弓サーチは結構上手い気がする
まあそれ以前に低武力弓が強すぎるんだが

吉田って人のままで行けば良かったのに…

3.1に修正したのってアルバイトって聞いたんだけど、さすがにガセかな

囮の痛い所は召還位置の変更
自分と同位置への召還って…持ち味自体が殺された感じ

武力依存って3.11と同じぐらい？それとも3.12と3.11の中間ぐらい？

>>426
正確にはわからないけど、武9が武1と乱戦しても全然減らないらしい。
戻ったぐらいの感覚でいいんじゃないかと。

そんなもんが普通でしょ。低武力が何枚もいるデッキにスキルが必要なかった前verが異常だっただけ。

今日は唯一本スレが役立つ日なのに機能してねえじゃねーか

本スレの奴ら早く纏めろよ

低武力の集団乱戦えぐかった。

>>424
もし本当なら次の修正もアルバイトにやって欲しいｗ

>>429
WBCの実況するような奴らだからな

また武力ゴリ押しゲーか
ﾂﾏﾝﾈ

で、もしエラッタが出来たとして、9・1組みはどうやって修正すればいいんだ？
チョウヒは8・3勇大車輪とか？　それなら義捐の方が上だし、息子の方が上だろう　やっぱりどうしようもない気がする

１コス対策カードをバクバク入れてんのにデッキが歪まないどころか、かえって強い
それを｢バランスがいい｣ってのは流石にバランス感覚無さ過ぎ

>>434
８＋でいいんじゃね？

>>433
やめてもいいんじゃよ＾＾

>>434
もしの話は要らない
現状9/1は9/1だから

>>433
環境にあわせ(ry
それはおいといて、今Verはどうなるだろうな
また思わぬところから厨デッキが出てきそうだけど

とりあえず3.11から3.12で強化されたけど環境のせいで活躍できなかった雄飛等々には期待が持てる
3.11の武力依存度で武24とか厨だろ

厨スレの方向がイマイチわからんのだけど、妄想、修正案と自分の勝てないデッキを厨！と叩けばいいのか？

>>440
言い訳ご苦労様です

>>441
意味がわからん。
言い訳ってなんだ？

自分がはじき出されて、今度はスレの方向や価値を叩こうと必死ですねwwww

どう考えても牛金が厨過ぎます…

>>442
妄想、修正案、自分が勝てないカード叩きをやるための言い訳

>>440
厨デッキスレは環境の考察
及び、そこから生まれる強デッキに関して
議論・考察するスレになりました

ver3.12から妄想・修正案は妄想スレに
バージョン・ゲームに対する不満は失敗スレに
それぞれ誘導されるようになりました

>>445
歪んでるな。

>>446
ざっとスレ見たら、妄想と修正案ばっかりだったからさ。
いいことだ。

安定度で言うと
SR曹操、UC夏侯惇、曹仁、牛金、カクorUCジュンイクだろうねぇ。

忠義も復権しそうな感じらしいから結局3.10〜3.11辺りの環境
＋前回今回の修正で凹まされた勢力がそのまま没落っぽい。

祖茂の囮兵の召喚場所ワロタｗ
こういうやり方で囮飛天まで弱体化させるとは読めなかったｗ

しかし、呉入り混食が強くなるとなぜか呉だけ修正対象の法則は変わらないな。

雲散広すぎだけど武力1の価値が大幅に下がってるから回復雄飛とかいけそうなよかーん

求心決起はやるなら乱れ山頂飛天とかもありかなあ

>>450
んな事ないだろｗ

>>450
クコも仲良く死に修正食らってるから安心しな

>>450
二色で使われてるカードが弱体しても呉単への影響は少ないと踏んでるんでしょう。

取り敢えず下方修正されたカードは、クコ、祖茂、流星くらい？
苦楽、決起、妖術、飛天、大水計、乱れ、魏武は修正なし。
ところで上方修正ってあったっけ？

>>450
3位だったクコと4位だった祖茂が仲良く修正されただけだろ

被害妄想ってかマジモンの妄想だから怖いな
何故呉だけとか言えちゃうのか

突撃ダメと弓ダメも減少ｗ
大原は何がやりたいんだｗ

3.12になる時にサモナーどもが下方食らった
ワラが強くなるという理由で

3.13でワラが弱くなったのに、こいつら弱いままどころか
祖茂は弱化
>>450はきっとそう言いたいんだよな？

3.11の武力依存なら召還の武力はソモ2、フトシ4、アゴカカ象5、周喩8ぐらいで丁度いいのに
とばっちりくらい過ぎだろ

>>459
環境に合わせる努力をしてください（笑）

与えられたゲームをやるしかないから、まあしょうがないよね。
ワラの時代は終わったみたいだし、また厨デッキ議論すりゃいいさ。

あんだけ暴れまくってた召喚がとばっちりとか(笑)
セガが一度流行ったものを死に修正するなんていつものことだろ

>>450
完殺カクがでかくなってるとか
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf152131.jpg
馬鹿陣大水計使おうかと考えてる自分にとってちょっと朗報

>>463
それ退路遮断な

>>463
463 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 14:36:32 ID:CEcnBXdp0
178 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2009/03/19(木) 14:02:58.24 ID:jAGOSU6qO
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf152131.jpg
完殺カクの範囲がすげえでかくなってた

181 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2009/03/19(木) 14:11:46.86 ID:jAGOSU6qO
手始めにこれアケ板に貼ってくるかな

>>180
>>171
ごめん釣りなんだ…
画像は今作った

183 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2009/03/19(木) 14:16:12.69 ID:jAGOSU6qO
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237430816/407
書いてきた
釣れるかなっと

>>464,465
あらら
１．５悩んでただけにちょっと残念

厨スレ住人にそんなもん通用するわけないだろ

悪いけど劣化離間にしか見えないわ

流星はため変わらず城ダメ70(20.6%)とのうわさ、3.11以前よりは騎馬単は楽だな。
訓練された連中は残ってにわかは消えるレベルのいい調整かもな。

本スレにあった検証動画見てきたが、武1弓が武10槍を倒すのに約60Cかかってる。
3.12だと30Ｃちょい、3.11だとやはり60かかるから、武力依存はそのまま元に戻っただけのようだ。
なんで中間ぐらいの調整をしないのだろうか。

低武力弓で減らせないと柵流星なんて号令相手が無理ゲーのゴミだからな。ニコ動の高槻やよいはどーすんだろうな。
まあ次奴が使いそうな厨デッキ候補は牛金入り求心か開幕乙辺りか。
確かにこの辺は対策必要だろうな。

召喚クコ以外の下方食らったやつ
ひっそり上方されてるやつの情報収集が第一だな

>>471
なんだったか、忠誠の舞？最大兵力が増える舞と奮迅使った前のデッキに戻ってたぞ
流星は早々に見限ったようだ

>>471
あんなの名前出すなよ
気持ち悪い

厨デッキ議論スレで強デッキ使うことを悪とする風潮はどうにかならんかな。

>>473
へー。それじゃあ一気に品まで逆戻りだな。その過程をアップし続けるなら面白い奴だと思うけどｗ

>>470
しないんじゃなくて出来ないのかもしれんね、パラメータ1上げただけでこういう結果に
なるとか。まぁ緊急のバージョンアップっぽいから手抜き感は否めない
>>471
大丈夫、バージョンアップあるって公表されてすぐにデッキ変えてる
「つまらないからやめた」だそうだ

武力差計算式を加減算と乗算の２つしか用意してないから中間なんて取りようがないんじゃね？

苦労して中間取りました→愚痴は減りましたか？→いいえ減りませんでした
てのが目に見えてるし無駄な労力だべ

高槻やよい

厨デッキ使って楽に上がった奴は勝つ喜びを知ってるからまた強デッキが出たら飛び付くよ。
普通は証の上下を繰り返しながら楽しむゲームだが一気に上がった奴は落ちる恐怖になれてないから丘るだろーな。
証10で丘ってる奴はかなり多い。

やよいは昔から動画で上げてないだけで
求心離間全盛期なら求心離間使ったりしてるよ

どうでもいいわｗｗｗ

曹豹くらいどうでもいいな

しかし武力依存を戻しつつ、環境的に暴れたカードも同時に修正って想像通り過ぎて吹いたｗ
召喚関係マジ涙目だな…
3.10で遥かランク外にいて、飛天でも使われなくなる祖茂の明日はどっちだ

UC周瑜「いい加減使ったらどうだ」

王大人「クコ、ソモ、流星、死亡確認」
いや、流星とあたったけどすげー楽に勝てた、こりゃ流星は終わったな
徐盛も当たったけど前Verほどの脅威はまったく感じなかった、援兵つかったら士気4や士気5の計略でゴチみたいな

>>483
あんたは徐盛よりスペックが問題な上士気が大きすぎるよ

>>482　はるかランク外ではないぞ
90位台にはちょくちょく顔出してた
はるか外とは馬シューユや劉封くらいのことを言うんだ

はるかランク外は槍はるかさん

やよい「全国勝てません！早く厨デッキ考えて下さい！」

劉封はちょくちょく見るからはるかとはいえないと思うが
スターター2.5とかはるかさん１７さいとかそこらへんじゃないか
後は…黄祖とか

3.11時は朱治キュンと候成が単独60付いたな

厨デッキか…今日司空で勝率78％の奴が使ってた落雷大徳だな
前Verではとんと見なくて気分良かったのだが

>>490
ヴァージョン変わると標準的なデッキを試すのはよくあること

連環て3.11から範囲縮小以外に下方喰らってんだっけ？

効果は据え置き、落雷が弱体化してるしジリジリと使用率を戻していたな

号令+妨害orダメ計にスペック高い連中ぶちこんだテンプレは基本だしな
蜀の場合9/1勇の変わりに8/1勇覚だって選べるし、4/2勇の変わりに3/4勇魅だって選べるし、選択肢多いんだろうよ

環境に合わせない奴が悪い
便利な言葉だなこれ

妨害といえばクコ、今日一人掛けられたがあっという間に効果が切れたよ
範囲は分からないけど効果は死亡したな、まぁあれだけ悪さすればそうなるわ

>>863
下がったのは武力緩和な
武力依存は上がってます

誤爆した、吊ってくる

ttp://peko.1717.info/3594/?year=2009&month=2&day=19&rank=all

こんな感じにとりあえず3.12で武力差減少が普及するまで流行った奴らが流行るんじゃないの
漢とか

落雷大徳が厨デッキ候補か。

これは俺のSR劉備、SR祝融、R張ホウ、C夏候月姫、Cリョウカの時代だな。

苦手な決起号令なんて祝融で振り回してやんよ

捕獲は効果は厨なんだが時間がなぁ
象故馬に追いつかず逃げられて終わるところも
槍バッカが相手なら結構えぐいけど

騎馬単求心も武力差依存が戻ってきたおかげで復権するか？
と思いきや、緑の国と群雄のSR馬超が同じく復権してぼっこぼこにしそうだからな
最厨は見当がつかない

緑の国で馬単求心フルボッコにできるデッキなんてあったか？

相手の馬は捕まえた武将と乱戦して速度落ちるけど、
祝融は通常速度で動けるから、使いどころ間違えなければ馬相手でも強いよ
アレは防御用計略としてはトップクラスだ

無難に高スペック突っ込んだ大徳か忠義になるに一票

そこで飛天捕獲

>>503
白銀が入ってれば、UCトンがない騎馬単求心ならフルボッコ
組みやすいのは天意だな

求心や麻痺矢対策に白銀
決起や超絶対策に捕獲
全突や飛天対策に山頂
号令として大徳

厨デッキの完成！

>>494
しかし4/2勇の代わりは4/4無特技無属性という

>>509
そういえばそいつもいたな
武力要員選ぶなら4/4or4/2勇or3/4勇魅か

一週間ぐらいはカオスを味わいたいな

とりあえずは3.11で使ってたデッキで行くしかないということか

カオスはいつまでも味わっていたいもんだ…

どこに落とし穴があるか解らないのが怖いが、今は楽しいな
ワラが綺麗に減って、遭遇率は忠義＞決起＞求心＞その他って感じだ

忠義なんか上方きてんの？

>>478
だからって調整放棄していいわけあるかよ、ガキの使いか

3.12で色々弱化されたせいで、マジで脳筋天国だぞ
武力的に足を引っ張らないダメ計っていたっけ？

とりあえず忠義って感じなんじゃないの？
俺は一回流星にあたった、けどあっけなく勝てたな
前Verの弓ダメがいかに強かったかが分かる

>>515
1を武力2以上、1.5を武力4以上とするなら
1.5：徐庶、朱カン
1：月姫、ゴサン
これぐらいじゃね？

あ、ごめん、1.5にシイタケ、EX王異追加で

1コス武力3槍と1コス武力4のダメ計持ちがこちらを見ている

ごめん、そいつら知力低いから素で忘れてたw

んー確かに今は脳筋入れるデメリットが3.11より更に下がってるかもな
連環やクコもかなり弱くなってるし

ノウキン多いの分かってんならダメ計なり妨害入れろよ
ガキじゃあるまいし、スペックで足引っ張るから嫌とか言うなよ？

蜀ならジョショでいいね、今まで散々ハイスペックって言われてたんだし

>>514
相対強化だろうね、武力高いのが落ちにくくなったってことは
武力高いやつを白くしておけば更に落ちにくくなるわけだし

ただ、忠義の性能は落ちてるからなぁ、確か今は武力上昇6Cしかもたないから

>>521
連環に関しては効果は据え置きだし、未だに脳筋キラーとして使えるだろう
範囲はまぁ…仕方ないけどさ、んじゃここらでススメの時代とでも言っておこうか
範囲もそれなりに大きく回転するし

>>517
現状でゴサン入れんのはコエェな
徐庶矢印シイタケが無難か

低コスト低武力は離間連環クラスの性能が無いとゴミだと言うのに･･･
と言って前バージョンの虞翻は、これまたやり過ぎという

中間が取れない、一度に全部やって必要以上に叩き潰す
SSQの極みだね

>517
一応アリエナイでも知１は焼けるしありじゃね。
雷薄は抜いてもいいけど。

何でもかんでも流行ったものを弱くするのが間違ってるよな
弱いカードを強くするだけでもいいのに

強くなったから使われて、次のver弱体化ってのは判るんだが
強くなってもいないのに環境的に持ち上げられて、
環境戻された上に弱体化ってのは始めて見たわｗ

3.12で弱いカードはある程度上方入れまくっただろ
結果環境のせいで全くダメだったがそいつらが今回は伸びるんじゃね

今回上方修正されたカードあんの？
流星とクコとソモが弱体化されて、武力ダメージが3.11に戻っただけじゃね

>>531
憂国号令ですね
まあ流行りはしないと思うけど

>>532
3.12になったとき「強くなったはず」だったカードがようやく日の目を見ることになる
例えば雄飛とか屍とか憂国、まあ実際どうなるか判らんけど

3.12、本当に黒歴史だなｗ

また厨心＋決起でゴリゴリ乱戦赤青赤かよ・・・
もうウンザリだわ

でたｗ

なんだかんだ言っても多くの人は赤青赤が好きみたいだから仕方ないね

また馬鹿の一つ覚えの赤青赤か
俺は間違っていない運動大変ですね

>>534
雄飛は重いけどUC呂蒙あたりは普通に活躍できるな

失敗スレにいくべき議論だな。

まただよ(笑)

3.11よりは武力ダメ緩和してると思う
動画で見た限り低コのダメージが減ったようには見えないし
弓ダメは間違いなく減ってるな、対槍は相変わらず強いが

>>542
真ん中の段がおかしいや
低コのダメージがそこまで、ね

呉スレに弓ダメ検証動画が貼ってあった、見て感想だが
低武力弓のダメージは下がっていると思った
けど、武力8の弓単体より武力5+1+1や武力2+3の方が敵(武力7槍)を早く落としていた
そして囮兵はソモの中心から出て、乱戦であっという間に解けていた
これは予想だけど
・兵種スキルに関しては重ねれば低武力でも活躍の目がある
・ただし乱戦に関しては武力差緩和はほぼ戻った？
下の二つ目が今日流星と戦って有利に感じた原因かな
相手の肉壁が面白いように死んで柵が割りやすかったし

ぐっふぉん砲はどうなったの？
据え置き？

動画あったけどカウントに関しては据え置きみたい
範囲もじゃないかな、効果は分からない

>>544
見る限りじゃ低武力が全くの空気ではなくなったって所か
後は馬オーラに対してどこまで削れるか位か
思ったよりは調整進んでいると思ってもいいのかねぇ？

>>546
Thanks
そうなのか
弓武力１なんだからみんな許してあげてね

まぁグホンに関しては許してもなにも前の溜めではなぁ、あれがすきって言う人もいるけどね
今は逆に範囲は短いし、馬や弓は考えなし溜めるとの野焼きになるしいいんでない？

これから盛り返すであろう9/1にはある程度有効そうだし今ぐらいで良いのかもな

そう言えば3.11→3.12の時は呉ｵﾜﾀ的な話が流れてたがどうなるんだろうな
孫武も結局そのままっぽいし

強いカードもあるんだしそこそこやれんじゃねーの？

呉は乱戦が元通りならアモウ大暴れの予感、超絶号令のダブル孫堅、忘れちゃいけないサックもいるし
で、安定のアイドルもいる、前Verの蜀ほどオワタにはならんと思うけどなあ

とりあえず流行りそうな蜀の張親子を士気５でぬっ殺せるからいいんじゃね？

グホン砲が残っただけでも呉民は感謝すべき

つまりアモー＋虞翻入り飛天が良いってことだな！
そうなると浄化の1つでも入れたいがクコがああなった以上取り立てて妨害対策を考える必要はないかなぁ…
太史享でも入れた方がマシやもしらん

とりあえずは武力依存低下がなければ活躍したであろう
超絶軍団がどこまで伸びるかだな

>>553
麻痺矢安定するか？
いや使わんから分からんが、3倍速増えてたよな？

屍はまだ無理ゲーじゃね
相手しててこれほど楽な号令無いわ

ほんとなんだったんだろうな3.12って…

ほんと極端すぎるわ

糞せが

まさに流星のようなバージョンだった

>>559
ちょっと長いロケテ

Maxiの日記見てると、忠義or求心に戻しました＾＾
みたいなのがすごく多い
そんでそいつが前Ver何使ってたのかさかのぼってみるとソモワラ、ソモ苦楽
三国志大戦は今日も平和です

牛と象の士気3計略の守りのガチさがヤバイ

グホンアモー飛天に牛も加えてやってくれ

知力がやばいことになっていくｗｗｗｗ

ワラワラ好きとしては前バージョンかなり好きだったんだけどな
最高武力6や7のデッキでもそこそこ戦えたし

環境にもあわせられないやつって本当にバカだよねｗ
前はワラ、今は赤青赤が強い
勝率６割のデッキが出てこればそれ使うだけだし

検証見てきたけど
弓は、乱戦より射撃のが強いってことかな

まあ射撃が弓の兵種アクションなんだから
これが正しいのかもな
低武力も2枚集めれば強い
低武力弓を2枚入れんのかって話にはなるがｗ

また求心増えそうだな

求心は決起と全突と白銀、それに飛天に食われて
3.11に比べたら激減すると思うけどな
しばらくは3.12稼動初日のように決起まみれだろ

落日の舞いはもっと評価されていい

>>570
飛天使ってきたけど突撃ダメが通りにくい気がする
そして牛が頼りになりすぎて濡れる

牛は本気でぶっこわれなんじゃないかと思った。
壁作って猪突発射でけっこうなんとかなる。
しかも１コスだから、ダメ計や妨害撃たれてもトータルでは痛くない。
勇猛持ちで猪突→一騎打ちで涙目にもなりにくい。

もうガクシンの時代は終わった。牛様の時代です。

牛金が厨呼ばわりされる日が来るとは…！

ただ、安易に打ちまくるとしっぺ返しを食らうけどな
そこらへんは古き良き時代の囮兵や挑発と同じじゃないか？

猪突が強いなら同じ士気で武力２０の巨象はさらにいけるはず！
素でも突撃射撃ダメ下がったのなら前よりさらにタフくなったはずだ

問題は開発が意図した陳泰とのコンボが見向きもされない事だと思うんだｗ

車輪劉備がまた2位とかについて、牛刺しになるから問題ない
武力差戻ったなら楽進の4って数字もでかいしな

>>577
開発側が勘違いして馬鹿にされるのもいつも通りだから問題ない

確かに巨象も高コスト復権の今の環境なら大徳、天意でチョイスされそう
あのディフェンスは硬いからな
>>577
滾りもそうだが、目覚めも昇華もコンボする価値があるかどうか微妙な場面のほうが多いからな

陳泰入れて、ってのも考えたけど飛天にコス1馬はそう何枚もいらないのだ
求心にも入りにくいだろうし機略…機略ねえ…
魏武なら可能性はあるだろうけど今の環境で魏武ってどうなのだろう

目覚め条件16じゃ微妙すぎるが、14だと2コス9と合わせてイージーすぎるからな

牛があんなに強いのに未だに楽進が上回ってるのは、固定観念以外のなんでもない

外見って大事よね

だってLE楽進使いたいんだもん

祖茂がダントツ一位にならなかったのは不細工なおっさんだから

爺は良いのか？

赤青赤ばっかになるのは、調整云々の前に3のカードデザイン見ればすぐわかる
三国志の英傑に単純ゴリ押し号令ばかり持たせてる→英傑が弱いゲームなんか三国志じゃない、修正汁><→前出し単純号令ゲーになるのは一目瞭然
そもそも今は英傑組にあんな単純で華のない計略ばかり持たせてるからアレなんだが…
2の時は魏武やら桃園やら名君やら、特殊計略持ったタイプもいたから英傑の威厳(?)を保ちつつ環境変化ができた
今は英傑号令弱い環境になると3.12みたいに｢へー、三国志のゲームなんだ。最強は誰なの？｣｢囮兵｣｢(ﾟДﾟ)｣って事になるからなぁ
3.12みたいな環境もたまにはいいと思うが(実際昔はこの武力依存だったわけだし)
それが英傑の威厳のために許されないカードデザイン、カード量に改めて腹が立った

仁王があんなに強いのに未だにUC張飛が上回ってるのは、固定観念以外のなんでもない



素武力は大事ってことだよ。

結局のところ、計略使ってない時間のが圧倒的に多いんだしな

英傑が主流のほうが無号令派はマイノリティかっこいいしやすいですよ＾＾

牛金がイケメンや美少女だったら使わないかもしれない
美女なら使う

もんぎゃは型の決起増えすぎワロタｗｗｗｗｗ

Ｕシュゼンも計略死んだらしいね
全快じゃなく黄色の柵しかでない
セガ排出停止にもまたテコ入れですか？ｗｗｗ

バージョンアップ直後ぐらいネガるのやめようよ

もんぎゃは型決起？


普通の決起じゃね？

決起ってすげぇつまんねーから、余程勝ちに餓えてる奴じゃないと飽きるわ

張バク入りか

こだわりの張バク

排出停止の粛清が始まっても生き永らえるUC姜維

あれもう新カード作って互換きかすしかないだろ、3/3醒とかにして

牛金も巨象も前Verから強いよ
両方入れてる俺は厨だわ

今日当たった感じではギブ多かったな
ギブなら６枚もまだまだイケル感じ

決起はいっぱいいたが献呈は全く見なかったな
弱体化でもしたのか？

姜維、諸葛セン、呉景なんかは普通に使えるよな

あと曹洪ｻﾝ

武将名とかカードデザインとかに拘るのは所詮三下のする事
馬鹿じゃあるまいし三国志＝三国志大戦ではないといい加減わかって欲しいわ

ただ冠してるだけなのに、拘れたら本当にいい迷惑
対して金も落とさない癖に客顔も大概にしろと

三国無双みたいな気持ち悪いゲームになっても困る

>>603
はいはい、人それぞれだからそこらへんにしなさい^^

強い武将　弱い武将　そんなの人の勝手
本当に強い君主なら　自分の好きな武将で　勝てるように　頑張るべき

しかし、これだけ武力依存緩和してワラ全盛にすると、マジで品レベルが司空を伺うほどのクソゲーになると証明されたのに、まだワラはテクニカルだとでも言いたげな奴がポツポツいるとは…
それとも前バージョンこそが俺の真の実力だったのに、セガに潰されたとか思ってんのかね。
この環境で前バージョンみたいに運用出来てこそテクニカルだと言えるっつーのに。

10戦して決起4回呂布ワラ3回屍1回　良く判らんデッキ2回

脳筋天国
脳筋で対抗するかダメ計を積むか･･･

友人から天下無双・改が+13になったって言われたんだが
まじかな、だとしたらかなり強い気がする
デッキ単位で考えるとどうなんだろうって思うけど

すまん、勘違いだったらしい
スレ汚しすまん

最近のは痛いのを通り越してやばくなってきたな

自分で確かめもしない奴が多いと思うぞ

>>607
俺は、今のスキルゲーを改めた方が、三国志大戦的には良いと思うんだ
ノンスキルで勝てるデッキも無いと、オッサンには厳しいもん

ワラスキルを全否定されたようで心が折れたよ…
忠義が数ヶ月も放置でワラがトップになるとロケテもなしで即修正
にわかワラ使いを翻弄しまくって勝ちまくれたのは俺の腕じゃないのか？
号令は強いものでそれを崩すのがワラ側の当然の義務って思考がわからない
ワラは強いものでそれを崩すのが号令使いの当然の義務ってなるのは一瞬たりとも認めないのか
俺にはなんでこのゲームをやってるかわからなくなった。
当分休止しようと思う。
長文、チラ裏でごめん

にわかワラ使い乙

今までどうしてたんだよって話だよな

>>614
それのワラと号令を逆にしたことを号令使いは思ってるから

・ワラ使いは高尚
・環境に合わせろ
・四枚でも戦える(徐盛入り)
他に何があったかな

3.11でもワラは十分勝てたわけだが
それに計略面では3.11より強化入ったのも多い

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
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>>614
一ヶ月認められてたじゃん

こいつらマジでかけらほども自分がおかしいとは思わないんだな
なんかもう怖くなってくるわ

>>819
３．１１でも苦楽、弓飛天、左慈黄忠、呂布ﾜﾗと頂上よく出てたな

ワラの部分が４枚だとかケニアならわからんでもないがワラは前から強いし

単純な疑問なんだが

何故号令が中心じゃないとダメなのか
号令の時代は1年あったのに、ワラの時代は1ヶ月で幕を降ろした
ワラの何がいけないの？

「つまらん」とかいう主観はいらない
高コストに価値が無いなら低コスト使えば？ってならないの？

>>614
瀬賀ってプレイヤースキルが上がれば６枚以上の強デッキが現れることを常に理解しながら調整してるらしいんだぜ

だから3.12はそもそも異例の調整なはず

ワラはゆとり仕様じゃなくなっただけですよ

>>625
物事には程があるだけ
求心が勝率6割とか行って、ゴリの勝率が4割ちょいになって、
それが数ヶ月修正されないなら文句言っていいんじゃない？

>>625
セガとしてはなるべく死にカードを出したくないんじゃない？
まぁK6とか見てるとそう思えないかもしれないけど、3.12の修正とかはそこを考えてるみたいだし
でだ、ワラが強くなると死にカードが大量に出てくるわけよ、高コスね
でも逆に、1コス1.5コスのワラパーツは号令時代でもワラ時代でも生き残れる
死にカードを少なくするならどっち？　そう考えるとワラ時代は選ばなかったってことじゃないか

>>625
マジレスすると単に人が減ったからじゃね？
人が増えてんならＳＥＧＡがＶｅｒうｐなんかして弄るわけないし
弄らなけりゃ成らないほどインカムに影響が出たんだろ

本当に品が司空になれたデッキなんて流星と祖茂ワラだけだろうな

ああ、忠義は丞相も見えてたからな

某やよい動画の人が3.11でテンプレ求心使って１品どまり
それが3.12で流星使って司空直前までいけた

これからわかるが3.12は本当にゆとり仕様だったと思うよ

あとはあの頃に太尉を量産した忠義かな

大戦１だと悲哀使えばとりあえず覇王にはなれた

苦楽はともかく流星と決起は怠慢だったわ

苦楽というかゆとり兵だな

今日は苦楽とたくさん当たったけど、下手くそが多かった。
どんだけデッキパワーに頼ってたんだよって感じだな。
ガチで証−15だよ。苦楽で司空は２品レベル。

>>625
>>587

ホームの証落としまくってた呂布ワラ使い達が
鬱憤を晴らすかのように暴れてたわｗｗｗ

ゆとりとか何とか言うけど、対戦なんだから負ける相手がいるんだぞ？
透明人間と対戦してるわけじゃないし、勝手に位が上がっていくわけじゃない
そのゆとりに負けてた連中は超ゆとりってこと？

>>625
2コス1枚より1コス2枚のが強い！なんてことになったら2コス以上のカード全部が死にカードになるだろ
1コスはデッキに何枚も採用できるが高コスはそう入れられない、強い高コストを入れて余った枠で1コス採用って形で仕様設計してんのに
それがこのバーじゃ枚数多い方が強いから1コス採用ばっかで逆にデッキ幅が狭くなる始末
それにワラがが否定したのは号令じゃなくて高コスト、7枚大徳とか7枚手腕とかワラ号令は普通にガチだったよ

>>640
休止したんならこんなとこ閉じて寝たら？

あとそのレスの答えについては忠義時代でも思い出せばいい

>>625
環境に合わせる努力（笑）が出来ない奴は引退しなきゃいけないんじゃなかったの？

ワラ使いって足並み揃えることもできないゆとりが逃げたデッキでしょ
悔しかったら号令デッキ使ってみろよｗｗ

>>642
忠義時代って、忠義を使うのが一番うまい人間が一番勝てるってことだよね
ワラ時代はワラを使うのが一番うまい人間が一番勝てる
前者は数ヶ月放置され、後者はロケテなしの一ヶ月で瞬殺
俺が不公平感を感じるのはいけないことなのか
純粋な疑問としてそれが残る…
どうせまともに答えてもらえず煽られて終わりか…

まあ寝るよ、死人に口なし

苦楽はｲｹﾆｴ捧げる号令みたいなもんだし

バージョンアップが決定した位から、自己正当化が酷いな
スレや住人を叩きに走ったあげく、こんどはゲームデザインが悪いってか
頭わいてんな

ヒント：ディレクター変更
忠義のときもこのぐらいのフットワークを出してほしかったな

忠義時代も忠義ワラ使ってれば不公平感を感じなかったんじゃね

ワラ使いも忠義使いもランカーでどのバージョンでも似たようなデッキ使い続けてるやつがいるんだから
勝てないのは言い訳にしかならん

バージョンアップで強カードになったやつはもちろんランカーも使うが
それに気にせず同じデッキを使い続けるやつもいるんだよ
初心者以外が負けるのはすべて言い訳

でもワラが流行るバージョンじゃ間違いなく客が減るから公害だった
忠義もしかりだがそこは松永クオリティだからあんだけ続いた

環境に合わせろ(笑)ってレスがパッタリと消えたなｗ

号令でガッチンコとか４年くらいやってないから、どうでもいいけどね

>>598
周倉じゃなく胸囲入れてる人って結構いるが
あえてそっちを使う判断基準はなんなんだろう
伏兵ダメ計でほぼ死ぬ知力と使わない計略より勇猛のが価値ある気がするんだけどなぁ

品が司空になれたとよく言い出すけど、
証の仕様が変わって勝率５割でもだんだん上がってく仕様なんだから、
腕やデッキの強さが変わってなければ普通は証＋５くらいなるだろ
つまり品が司空になれた言うのは3.11で品のやつらが証５になれた程度の価値しかない
・・・あれ、結構すごくね？

まあもともと６枚使ってる俺からすれば前のVerがおかしかっただけ、
今の仕様に文句言い出すワラ使いはちゃんちゃらおかしい
顔洗って出直して来い
そして環境に合わせる努力（キリッ）すればいいだけの話

むしろ本当のワラ使いはワラ最強な環境になって喜ぶはずないのにな
今までワラテクで勝ってたのがデッキパワー（笑）って馬鹿にされるようになるだけなのに
少しは旧バーからの流星使いを見習えよ

>>653
知力６以下の伏兵も結構いるから知力２と４の差はでかい。

>>651
環境がはっきりしてないのに環境がって言いだす奴がいる方がおかしいんじゃね？
一週間くらい経って流れがはっきりしてジプシーが動き始めてからが本番でしょ。

>>645
そんなに煽って欲しけりゃ
お前みたいなゆとりにも判るように噛み砕いてマジレスしてやろう

>忠義時代って、忠義を使うのが一番うまい人間が一番勝てる
だいたいあってる
で、ここでも黒歴史扱いされてる忠義時代の、それ自体が明らかに間違ってるとか考えもしないのか？
「忠義は数ヶ月放置されてたから忠義は正しい、だから3.12も正しい、もっと続けるべき」
とか考えてるなら浅はかさは愚かしい
そんな時代があって露骨に客が減ったから、教訓を活かして修正早く入れたんだろうに

「純粋な疑問が残る」とかお前のその思考能力のなさが疑問だよ
知力1のお前よりSEGAのがよっぽど賢いってこった


こんぐらい煽れば満足？満足したら死ね

>>647
デザインの悪さは3、00から問題になってたがな、主に9/1とか永続陣で

永続陣修正は良かったがまだまだ甘いな、精兵の効果かカウントがまだまだ弱い

ただセガが本格的にワラを殺しにきてるのがかなり心配だな、
ダメ計妨害が弱いってことはデッキがかなり絞られる、現に忠義や決起が伸びそうだし

呉単流星使い続けてきたやつやワラ使い続けてきたやつにとっては
2色流星やソモ苦楽の相手しろと言われてもゲッソリするだけだし

>>655
全くだな。
流星使いは流行ると弱体化が怖いからやめて欲しいと言ってたのに。

ケチャップ神とか反吐が出る。

>>658
2コス9/1はマジで禁止にした方がいいと思う
だがそれも2コス8/1勇覚なんて新たに追加したせいで引っ込みがつかなくなった

>>658
殺しに来てるって言うか、
忠義のターン　→　ワラ使いの大半が引退して、号令使いが残る
ワラのターン　→　　号令使いが減る（インカムが急激に下がる）
で、SEGAが重い腰を動かしたんだと思うが
良いバランスなんて、２コス9/1と7/5が、たいした違いもなく存在する時点で、土台無理な話だろう

1からの流星使いは今日苦労してたぞ溜めカウントを元にもどしてって


それはそうと現時点で最厨デッキは飛点かな

>>662
妨害やダメ計が強ければいいんだけど、連環は弱体化が激しいし、孫桓も弱いんだよな・・・

連環なんて何が悪かったんだ？あれ知力3以下のアタッカーいれない限り強くはなかったのに

>>664
だから今回の修正見る限り
ガチで向き合わないようなタイプのものは修正されてるな


要は相撲を強要しているセガ部長

>>664
全くだ
求心が居なくなって弓連環は天国のようなバージョンだったのに

>653
知力４だと大概の伏兵でも即死しないし、1コスに一騎打ちをさせて
高コスの事故死を防ぐプレイヤーもいるくらいで、
１コスの勇猛はそんなには重要じゃないと思うよ。

楽進もｋDAも粛清されたけど。

この流れ厨スレの歴史の中でも異例の展開？

正直、今回のverうｐは
「武力が正常に働いていないバグを修正しました」
って言って何食わぬ顔してればよかったんじゃね？とは思うなｗ

>>664
1コスト1枚で制圧力ありすぎたからだろう
ほぼホウ統のためだけに3色にする苦楽もいたし
知力5にだって10cほど効くんだから、強くはなかったはあり得んｗ

ってか頂上でも活躍してたけど、効果時間は減ってないからまだ強いぞ？

もしこの緊急修正がなかったら、舌打ちデッキだらけになっただろうな

>>664
連環はまとめて止めりゃ８コスVS４コスとかで各個撃破されまくり連環警戒してバラけてもこれまた各個撃破
別に放置するだけが使い方じゃない

Top10からきますた
厨という言葉に反応が多いのは厨が多いからなんだろうな

>>669
> 「武力が正常に働いていないバグを修正しました」

いいねそれw
あと、そろそろ、プレイヤーの上達が予想より〜っていう言い訳もやめないとな

>>673
セガは基本的にプレイヤー見下してるからねぇ。
そうじゃないとあんな酷い数々の発言は出てこない。

>>669 >>671
いやまあそうなんだけど、昔の馬鹿陣クラスに広い上に長い2、01とかどうやって対象してたか思いだせん

連環が強いのって昔より脳筋率が増えたからだけ効果や相対的絶対的な広さは昔のが圧倒的に強い・・・よなあ？

突撃がぬるくなったって報告があるが、槍撃はどうなったんだ？
長槍DS戦法がどうなったのかすごい気になる

wikiより引用
旧顧ヨウ　効果時間減少　３ｃ→１ｃ

１カウントｗｗｗｗ
‥‥なんでSEGAは、デッキの可能性を殺すんだろう。それがTCGの一番の面白さなのに

>>675
・昔は、武力差依存が大きくなかった
・各国に、連環に匹敵する計略があったから、連環自体も狙いにくかった
・２の頃も、連環は壊れって言われまくってた

>>677
俳停の固有計略が実用的だったらそりゃ殺すだろ・・・なんのための俳停だ

いつも思うんだが排停カード使えるようにしろって言う奴なんなの？
互換カード出せってんならわからんでもないが使えるだけありがたいと思えよ

まぁ排出停止をつぶすなら、早く互換かその武将の新カードを出して欲しいけどな
商売的に小出し小出しなのはしょうがないけど

>>675
強さってのは相対的なもの
あの頃は他の国にもぶっ壊れまくってる計略沢山あったからなｗ
連環はそんな中でも使われてたし、あんまり弱くなってなかった

>>677
TCGだってバージョンが進めば昔のカード使えなくなるのが普通だろ
お金かけてカード揃え直してくださいね＾＾
のところを一応使用可能にしてたんだからそこに文句は言えない

>>643
一応訊くが、俺の質問のどこに
「俺はデッキかえねー」とかいう趣旨の文面がある？

デッキ構築し直しで絶賛迷走中だよ
環境に合わせようとしないのはバカだと思ってるのは間違い無いがな

遅レス＆話戻してすまんが、何でワラがメインのゲームじゃ駄目なんだって言ってる奴は、このゲームが城ゲージを削るのが目的で、しかも攻城力の武力依存は兵種間格差に比べてごく僅かってことが分かってないだろ。
例えば武力９９騎馬が城門叩いて確か５０％超えたぐらいだったか？しかしカカで槍召喚して二重城門でも５０％超えるんだぞ。
もし８枚デッキが一枚も落とされず５枚デッキを壊滅することが出来たら、そのターンで落城だ。それが当たり前になったら８枚デッキ以外の存在価値なんて無くなるだろうが。
話振っておいてレス出来なかったので、長文スマン。

>>675
1コストに試合決めれる計略持たせちゃ駄目ってことだろ
昔は各国にそんな1コストが山ほどいたけど、今は1コストはどこもショボいし、それに合わせたんだろ

徐盛アニキはばーうぷ前に荒らし宣言してましたし

>>683
それは煽りだから反応しなくておｋ
そんなのより真面目に答えてくれてるレスもちゃんとあるからそれらにレスしてやれよ

>>664
強い妨害はご要望の通り死に修正いたしております

>>682
ある程度息の長いTCGは途中のエキスパンションで昔のカードが帰ってきたりするもんだぜ。

降雨返って来ないかな
あの魔空空間に誘い込む感じがたまらんのだが

牛は1コスト士気3の性能じゃないよな…

>>675
アホ範囲の馬鹿先生、全員復活の士気６計略、士気４の投げ＋８
二連打で張り付いた奴全員死亡の外堀、挑発の自身中心円バージョン檄文
士気４ダメ計だった毒、計略ステルスだろうが問答無用の解除
知力３までコンガリ焼ける武力３ダメ計、大嵐と組み合わせれば士気３で撃てるタメダメ計
知力４もほぼ流せる馬ダメ計、相手計略消した上で武力下げるスーパーはるか

ここらへんがいた昔と比較しちゃ駄目だろ
こいつらはもう居ないんだから

＞相手計略消した上で武力下げるスーパーはるか
これは今はシバイが継続してるけどな

>>687
うん、そうだね
レスくれた人ごめん、勿論全部読んだ

死にカードを出したくないってのは
なんかおかしい気がするなぁ
高コストでコスト比武力の低いカードは、9/1に殺されてるし
7/7が選択肢にもならないのはどうなのよ？

武力差がキツイと脳筋天国、ユルイとワラ天国
上の方にあった気がするが、マジで中間取れないのか･･･？
パラメータで1変えたらこうなるとかじゃないだろうな･･･

やっぱ2が一番良かったな
1はやりすぎで3はもの足りないわ

>>693
気が付かないかい？
あのリストの連中全員１コストなんだぜ
それを今の２コストが継続したところでなんだと言うのか？
今から考えると昔は１コストの計略がイカれ過ぎてたな
でも昔はそれが普通だったんだな

２のころより圧倒的にカードが少なすぎる
計略も号令の種類も消されてばかりだし

あんまり昔は、昔は、って言ってると失敗スレの領域に足を突っ込むぞｗ
ver変わったばかりで話の種がない状態だし、
3以降は長槍忠義にワラワラと酷いver多いから気持ちは判るが

>>694
今まで
武力:2コス9/1＞＞2コス低武力＞＞1コス2枚
計略:1コス2枚＞＝2コス低武力＞＞2コス9/1
攻城:1コス2枚＞＞2コス9/1＞＝2コス低武力

3.12
武力:1コス2枚＞＝2コス9/1＞2コス低武力
計略:1コス2枚＞＝2コス低武力＞＞2コス9/1
攻城:1コス2枚＞＞2コス9/1＞＝2コス低武力

7/7使うか9/1使うかなんてデッキ次第テンプレ求心なんて求心orクコ離間なんだから計略要因なんていらんわな
でも機略やギブなんかだと普通に7/7や8/5も採用されてる

昔から1コスは計略要員なのに、1コスが高コスの号令を止められるのはおかしいみたいなこと言うやつがいたから
妨害ダメ計などの号令以外の計略が弱体化させられて号令ゲー化していったんだろうな

>>691
多分牛は壊れの域まで達してるくらい強いと思う
ただ仮に+10にしたところが適正？だったとしても、今+10調整なら誰も使わないだろう
多分戦乱の一番槍も今が適正？の強さかもしれないが誰も使ってないし
壊れレベルの調整じゃないと手を出さないのが大戦プレイヤーの悪いところ

今の猪突猛進を仮に黄髭が持っていたら使われるだろうか？

>>701
ランカーが頂上で見せ付けたり、使用率自体が上がらないと強さを認められないプレイヤーが多いのかもな

すべての計略の効果を極端にすればその中でメタが回りだすと思うんだけど
今のセガの調整って頭出てきたやつを平均に抑えよう押さえ込もうとするから
その調整が終わったと思った瞬間にザル調整の穴から厨デッキが這い出てくるかんじなんだよな

どれもこれもボコボコでてる状態なら一つだけ頭抜けた状態にならないんだけど
それの理想系が2.1以降だった

極端にいうともう今のセガにゲームメイクする力が残ってない

>>702
牛金が存在してなければそれでよかったな

>>706
つ生姜と山頂

>>701
戦乱の一番槍は「手抜きです＞＜」としか言いようがない計略だし、スペックも別段高くないし、わざわざ使いたくもならないのだろう

>>701
戦乱使うより決起使ったほうが簡単に勝てるんだから
戦乱使わないの当たり前だろ
すぐそばに壊れカード置かれているのにそれに手を出さないで、
そこそこレベルのカード使うのはただの物好き
楽進が牛より使われているのは楽進のスペックも十分壊れてるから

>>683
マジレスするけど、号令が中心じゃないとダメとかワラがいけないとか、そういう事ではない
他にも何人かが言ってるし、スレチになるかも知れない話だが、要は人気があるかないか
＝金が入るか入らないか、ただそれだけの話
瀬賀も企業なんだから、それは当然の事だよ
で、人気が出るか出ないかは当然各プレイヤーの主観に大きく関わってくる
どういう大戦が好きかって好みに優劣はなく、その好みが多数派か少数派かという事でしかない

>>708とか>>709の意見もわかるんだけど
もし頂上とかに出ると手の平返すように使い出すんだろうなぁと考えると…

これだけ周りに流されるプレイヤーが多いなら、いっそのこと頂上対決や使用率及び勝率の公表を止めてみればと思う

>>711
文醜が頂上に載ったけど世界は平和です

>>707
生姜といえば今日LAFIが使ってたな
>>708
一番槍って開幕補助だったり武力ブーストとして使うと便利ではあるんだよな
ただ使ったから戦況が良くなる質のものではない

逆に言うとそれくらいしかつかいどころがないんだよなぁ

開幕狙いの人の為に用意してあるんだし
計略は汎用性が無いといけないってのは
厨デッキジプシーの考え方だろ

>>716
汎用性は高いだろ
デメリット分の働きは十分する
とにかくパワーが足りないから士気を回してもしょうがないだけ

>>713
計略使ってない上に空気だったじゃん、その頂上

戦乱はデメリットばかり目が行くけど実際単色ならデメリットないよ
武力差が戻された今+4で完全士気バックは普通に強いと思うけどなぁ
まぁ俺が言いたいのは戦乱強いよキャンペーンではなくて
使ってもないくせにそいつ弱いとか使えないだとか言うのが不思議に思っただけです

>>718
>計略使ってない上に空気だったじゃん、その頂上
だからそんなもんなんだよ、扱いも現実も

+4で完全士気バックはそれなりに強いけど、しょせんそれなり
相手が攻めてきたとして、どうせ国力上げなきゃいけないんだから
わざわざ一番槍なんて挟まずに、決起計略使おうってことになる
問題はデメリットがあることじゃなくて、存在意義がないこと
決起持ちのが基本的にスペックいいから、デッキに入れるスペースもないしな

計略どうこう以前にSEGAのカードデザインとシステムデザインが悪いんだよ

文醜以外はマジで空気だしな

陶謙弱くはないよ
使えないだけで

若き系は効果時間がなぁ

3.13は結局非号令と陣略潰して一部超絶強化が強くなった3.11ってことでいいのか？

>>711
頂上載っても使われるとは限らないさ
頂上載ったくらいで使われるなら候成だって孔融だって使われている
どちらも元全一が載せて計略もちゃんと使ったんだぜ

>>719
5/4柵　決起の神速行
6/4勇　一番槍

こうだったらな・・・（決起の理は都合により削除）

>>724
逆に変態が使ったからダメだったんじゃないのか

>>726
張コウが白眉や移動舞陣使ったけど、
ほとんど見向きもされてなかった
２の頃オフィス加藤が作った象鮑は最強クラスの厨デッキとして名を残した

結局強いと判断されれば使われ、そうでなければ見向きもされない
使ったやつが変態かどうかなんてぜんぜん関係ないよ
もんぎゃはが使った張バクはしっかりランク上げてるじゃん

そもそも金払いながら遊ぶ対戦ゲームで、
「使いもしないで〜」とか「壊れじゃないと使わないのは悪い」って言うのはおかしいと思う
どうせお前らK6使ったことないだろうにK6なんて弱いとか使えないとか言ってるだろ？
それと同じで微妙スペックの戦乱使うより決起使ったほうが
勝てるというのはデッキ構築の段階で想像できることなんだよ

とりあえず今日のランキングだが…
うはwww一転攻勢www
呂布と全突と緑の国すげーw
傭兵になりやすい関興関索以外はみんな勝率あげてるんじゃねーかw
あと相変わらず勝率の高い苦楽
俺の流星は死亡確認、まぁこんなもんだな、昨日やって実際負けまくったし

一回くらい苦楽に冬の時代きてもいいのにね

呉の勝率が終わってる。

まあ、3.02から考えればただでさえ欠陥勢力で、単色では召還と極滅とR呂蒙に頼ってたフシがあるのに
要の召還が軒並み死亡して（元は武力差緩和するから下げたんだが）戻さず、軍師も死ねばこうなるわな。

号令も蜀や魏に比べちゃどれも弱いし。
超絶と赤壁以外は本格的に終わってる。

呉単がダメなのは粘りと二張(と槍策？)以外の槍が産廃なのと
高士気計略より低士気計略が強いので単色で組むメリットが無いからだろ

つうかこの時期の勝率は当てにならん、環境によるプレイヤーの乱高下もあるだろうし

ひとまず気になるところだけランキングから持ってきた
1位　　　浄化爺　 7663pt　48.0％
2位　　　ゴリ　　　 5969pt　54.8％　　ゴリに限らず、楽進や周倉、T&Cなど1コスト武力要員は53％上が大量に。
3位　　　漢劉備　 5813pt　48.4％
4位　　　皇甫嵩　 5456pt　48.7％
6位　　　駆虎　　　5214pt　48.3％
11位　　手腕　　　4119pt　45.3％　　勝率45％…低武力弓積んで向かった人が多かったのだろうか
18位　　￥　　　　 3195pt　44.9％　　いいから前verの考えを捨てろと
24位　　太史慈　 2696pt　47.8％
25位　　牛金　　　2609pt　52.2％
27位　　機略　　　2476pt　54.1％
28位　　求心　　　2453pt　49.8％
29位　　忠義　　　2449pt　54.7％　　機略を抑えて最高勝率号令
30位　　飛天　　　2435pt　47.6％　　素人にはお勧め出来ない
33位　　祖茂　　　2160pt　50.0％　　一回だけ試しに、って人が多かったと思われるが意外と奮闘の50％
39位　　苦楽　　　2014pt　53.2％　　まだつええ
41位　　魏武　　　1986pt　50.1％
42位　　大水計　 1954pt　51.4％
45位　　八卦　　　1858pt　50.0％
47位　　虞翻　　　1817pt　46.7％　　手腕、流星に呼ばれての勝率だろうか
53位　　呂布　　　1730pt　51.5％　　呂布殿は天下無双でござる！
54位　　徐盛　　　1721pt　50.5％　　四枚デッキ（ｷﾘｯ
56位　　大徳　　　1716pt　51.2％
62位　　雄飛　　　1547pt　45.9％　　＜周瑜！俺達の時代が来たのだ！
64位　　張ﾊﾞｸ　　 1519pt　45.1％　　変態にしか扱えません。皇甫嵩の勝率の足を引っ張ってるかと思われる
65位　　呂姫　　　1506pt　46.4％
69位　　アイドル　1364pt　43.3％
70位　　全突　　　1327pt　48.5％
73位　　流星　　　1272pt　45.9％　　ｷﾗｯ☆
88位　　袁紹　　　1112pt　48.9％
91位　　丁奉　　　1066pt　39.1％　　ランキング最低勝率。遠弓麻痺矢戦法に何があった
95位　　張遼　　　1052pt　49.4％

乙、アイドルひっくいな
環境で後押しされてた、今負けが嵩んで勝率が落ちるカードでもなかっただろうに

苦楽は武力差が低ければワラが強く、高ければ残った高武力が手をつけられないで
どの環境でもやっていけるのかね

あとは忠義が心配だが

アイドル降下の原因は全突機略神速じゃないか？　ここら辺には基本不利だ

徒弓もない時代だから槍１なんてあってないような存在だしな

苦楽は3.11でも別にそこまで勝率低くなかったけど
調整で低コストの計略強くなったりしてるからそれじゃないかね

なんにしても変更点確認のプレイがかなり混じってるだろうから今日のはさわり程度
本格的に厨スレに火が通るのは一週間後くらいだな

全突VS麻痺矢は無理ゲーになりかねんしな

>>732
素スペック高い連中が勝率高くなる
忠義 機略 魏武 八卦といったノンリスク特殊号令が勝率安定
求心 大徳といった+5号令もそれなりに
漢号令 暴虐 桃園といったリスク付き号令は勝率低い
なんだいつも通りじゃん

>>738
ノンリスク号令が手腕しかない孫呉の明日はどっちだ！？

前verは流星パーツとソモで使用率誤魔化してたけどどうなるかね…

ソモ飛天終わったかなー。どうしよ

呉は馬阿蒙がなんとかしてくれんじゃね

来週の呉の使用率や勝率がとんでもないことになってそうだな

>>741
下がり続けるのか、下げ止まるのか…
楽しみだｗ

決起に修正入れなかったのは大きな間違いだったな……
せめて効果時間くらい調整しろよ、テンプレジプシー湧きすぎだろ

ソモ苦楽はもうザコっぽいから、決起に移りますか

決起号令何ぞ修正するまでもなく武力問題で前より弱くなってるから

3.12の間に苦楽に覚醒したプレイヤーが結構いるのかも・・・
てか何度も言われてるけど3.11以前からガチなんだから
いろんなデッキがわんさといて混沌してるVer初日は苦楽でFA
あとはオフィスが環境をメタった厨デッキ創ってくれるから気楽に待てばOK
以上デッキジプシー動向テンプレ

呉オワタとか言ってるやつは少しでもみつよし見習え
地獄のVerを覇者キープで乗り越えた結果
自デッキパーツ弱体無し、周りは全体的に弱体化
にわかゴミんがオワタオワタクソげー死ねと騒いでるのを
尻目に証増えるのが目に浮かぶ

>>741
一気に愚痴と自虐ばっかになるんじゃね？
で、貼られる前verでの発言の数々

呉はまたガッチリ手腕主流に戻せばもうちょい上がると思うよ

あ、ガッチリも勝率低いね

前回のお馬鹿武力依存のせいであまり話題にならなかった一気呵成や雄飛は伸びると思うけどな
特に一気呵成はかなり強い。守りが

え？もともと勢力的に守りは固いから守備的なカードは間に合ってます？知らねーよそんなん！

知力2じゃ不安がでかいけどな
スペック的に意地よりは間違いなく使えると思う

決起号令は短くなったぞ

つか、決起って叩かれる割に勝率低いよな
実際、相手にしても強いと思えないし、
集積弱くなったし、ガン待ちされても
中盤までに、かなり押し込めるだろ

なんで使用率が高いのか分からん
確かに単体計略は魅力あるが、それだけしか魅力を感じない

>>753
高武力で押しつぶすデッキが少なくなった
孫武はアレだし対応力がない、天意大徳はいいデッキだがなかなか重ねる機会がない


決起はわかりやすくて確実に+8号令が打てるし、対応力もある。
ガン守りはやられたらつまらんが、やる方は結構楽しい

呉はどんなに強くても少しはある弱点を突いて自虐するからな
まぁ前verで呉絡み使えば証が+されてたんだからそれが元に戻るまで勝率は下がるだろ

>>755
呉がらみってか流星と祖茂だが、この２つは呉でもマイナーな流れだしジプシーはあっさり見捨てるだろ

手腕とかの低勝率は今の大戦2、大戦3新規から強い計略や陣略を奪った慣れ果て
孫桓みたいな強い火計も召喚も極滅もなく、柵耐久6の呉が怖いわけがない

開幕で2コスト死なせてもいいやってゆとり仕様だしな
しかも計略空撃ちで不利にならないっていう
決起撃たれた側は計略で応戦するか、攻めをやめなくちゃいけないから、ぐだぐだになってる間に国力3たまって押し込まれる
開幕特化デッキか、士気12戦で使える強烈な号令コンボか、決起撃たれても返せるような超絶が必要
スタンダードなデッキだとかなり厳しい

・デッキはＴＯＰ２０常連の５枚から適当に５枚選べばいい、分かりやすい
・神速車輪麻痺矢復活…兎に角序〜中盤に士気４を奉げて耐えればいい、分かりやすい
・号令デッキとして足並みを揃えるのは最後の一戦だけでいい、分かりやすい
・序盤ガン待ち終盤ゴリ押し、実に分かりやすい
分かりやすければかなりの人間が飛びつくし、そんな連中が皇甫嵩の足を引っ張ってるんだよ。
>>732が示すように張バクを使い出した輩が最たる例だわ。

>>756
大戦３になってから呉はずっと強いままだよ
単色にこだわる人間のせいで弱く見えるんじゃね？
つーかホームの呉単の奴等のデッキカオスすぎ、ネガるなら使うな

武力依存戻ってるなら
中武力ばっかの決起は
Ver3.12の頭と違って
きつくなってんじゃないの？

単色にこだわらなかったら勢力間の強さをどうやって比べるんだ
群雄内部も2色が主流だけど群雄スレではあくまで群単だろ

二色なら甘寧や弱体化が強いけど、他にいいカードあったかな
二色でも今じゃ魏に負けるかもな、牛さんツヨス

デッキ単位の強さならともかく
勢力間の強さなんて比べる必要が無いだろ
それこそネガる勢力厨を呼び込むだけだ

で、どうなの？
やっぱ忠義か

クコは殺されたし連環は狭いし陣略もクソなままだし、
非号令デッキでいこうと思うと呂布ワラか苦楽あたりかな…

1勢力にまとめれるならまとめたほうが断然いいに決まってんだろ
最大士気１２っていう価値がわからないのなら何言っても無駄か
ソモワラ使いすぎてそこんところ狂ってるんかね

苦楽はあと３カウント短くていい

赤青赤しないなら士気12とか必要無いし

俺の前出し大徳落雷ぶっぱが復活した
やっぱ赤青赤がいいな

苦楽ってずっと求心の餌ってイメージがあったんだが、
武力依存戻って短くなって？もまだ戦えるのか

ジプシーが厨心に戻るまで時間かかるかもしれんし、すぐに苦手な求心が増えるわけでもなさそう？

ということは求心と忠義と機略に勝てればいいんだな！

といっても明確なメタがないんだよなぁ＞＜

>>772
その３つなら呂布使えば何とかなるな

決起と求心と機略に勝てる奮陣槍策義兄弟はどうだ？

いま使ったら槍策の鉄壁っぷりに吹いた、関興もなかなかいい仕事する

>>772
落雷大徳使え、呉が減ったからかなりいけそうな感じだぞ
忠義はちときついが、騎馬単厨心と機略には有利つくし
超絶も、とりあえず脳筋ともう一体入れて落雷打っとけばいい
3.12で威力落ちたけど全然いける
まぁ、忠義の勝率高いからこれがさらに流行りだしたらきついかもしれんが
蜀の敵は蜀のバージョンがまた復活するかもなぁ

>>768
属性号令や暴虐でさえ士気12あった方が有利だろう
士気MAXまで二回貯めれるんだぜ

>>776
そりゃあればいいに超した事はないけど、士気12溜めれたら相手も溜めれてるって事だろ？
相手に士気が無いなら12のほうが有利でも、12対12なら別に有利じゃなくね？
混色デッキで普通の号令みたいな立ち回りする必要もないし、呉で強かったのは低士気計略なんだから単色にするメリットがないよ

ランカー同士の対決でも開幕取られてそっからズルズル敗色って展開があるのに
士気１２がメリットにならないっていうのがおもしれーなー

>>778
いや、だから出来るなら単色にしたいけど、スペック捨ててまで単色にしたいのか？

今の求心の範囲なら機略で｢すっぽり｣とまでは行かないけど狙い撃てばかなり有利が付く消し方を実現出来るけど逆もまた然りって事で

結果、どちらも態勢を無視した号令先撃ちが出来ないというモッサリとした感じに…

>>779
スペック捨ててまで単色で勝負できて最大士気１２を確保できるデッキって強いんじゃないんですかね？
今そういう話してるんじゃないんですか？ｗ

>>779
品は黙ってろよ

またチングンは修正なし？

最大士気−３は確実にデメリットだろ
イケメン３連発に値するデメリットを混成した事によるメリットに転換しきれなければ混成にする意味なんて無いに等しい

自分が１２貯めれて相手が９までしか貯めれないとかの場合が特に顕著

どっちもメリットデメリットあるって事でいいんじゃないか

>>781
ごめん、全然意味がわからない
無理なく単色に出来るならしたほうがいいけど、中には単色で組まないほうが強いデッキがあるって言うのがわからんのか？
昔の太史司とか何処にいても強かったじゃん、単色にこだわる必要はなくね？

>>786
まあ、好きに組めとしか…
単色で組んでも全然歪まない勢力をやっかんだりしなけりゃ別にどうでもいい罠

ただ、士気１２貯めれる側は士気９しか貯めれない相手に対しては待ちが基本になるからな？
混成にした挙げ句｢待ちうぜー｣とか言うのは無しで

やっかまないし愚痴も言わない
つーか自分で組んだデッキに愚痴るのってかっこわるくないか？
ならなんでそのデッキ使ってるんだよ！って言いたくなる

最近はお前みたいに、自分の責任って感じでデッキを組むやつが少ないからな・・・
だいたいが敵のプレイとデッキ、もしくは自分が使ってるカードの文句だからな
ほんとに・・・文句あるなら使うなよって思う

もう奥義は再起、増援(七星)しかいないな
ほんと陣略ってなんだったんだろう

文句言いながらも自分で考えてデッキ組むヤツはいいんだけどな。
文句言うだけの研究や検証しててそれをふまえて勝てる方法探してるんだし。

自分でデッキ組まずに文句だけ言って
強いデッキパクって勝ち誇るやつが一番厄介。
実力で勝てないだけなのに、厨認定して相手のデッキ叩きまくるとか最悪。

前者は勢力スレに多いし、後者はこっちに多い。
本スレは変態が多い。

決起来た時は連環使ってるぜ！

本スレはただのキャラ作りだから

>>793
今の兵軍連環なんて兵法連環の劣化と変わらんじゃん
ほんと軍師システム自体が失敗だよ

兵法連環なんて今考えりゃただのゆとり仕様だったな

廃止して正解

盤面全体に最初からMAXの連環陣+城内連環だからな
まあ当時は増援で武力が上がったり精兵で兵力も回復したりしたけど

神速の大攻勢もあったしな

神速攻勢は完全に黒歴史だろ……

全突デッキ見てから兵法車輪余裕でしたされたのもいい思い出。

神速攻勢は外車があったから強かったのだ

兵法速軍に外伝速軍もあったな
お気に入りは袁紹軍の大攻勢正兵士気か西涼軍の大攻勢速軍速軍だが

蜀軍攻勢増援増援も酷かったな

増援増援が付く国は強かったな

だけどあの頃は楽しかった

>>799
神速攻勢は本当になあ…

相手のデッキ見てから再起でも連環でも増援でもはたまた速軍でも何でも選び放題だった兵法時代よりも
2種類の奥義からどちらかを選択っていう制限のある軍師システムの方が個人的にはいいと思うんだけどね
でも肝心の奥義効果の調整がダメダメだった

だが断る


本スレでやれ

開幕→ｶﾁｯ（ロック）→兵法マスタープラス外伝！（増援増援）→やさしくしてあげるわ〜

外伝はつけるのめんどすぎな上一つ一つが強すぎた
再起速軍とか連環再建とか神速車輪とかもう兵法の枠越えてるだろ

今後の話しようぜ

今度から軍師２人にすればええんちゃう
そうすればﾎｳ統と諸葛亮入れたり、二張入れたりできるじゃん

3の軍師システムは1と2の間をとったんだろうが陣略にしたのが失敗だな

それで特定の組み合わせだと合体奥義とかいって鳳凰が出てくるのか

例え兵法が壊れててもみんな使えるからそこは問題じゃないだろ
制限があって壊れ軍師や詰むデッキができるよりみんなが壊れ兵法選べたほうがフェアなんじゃないの
槍弓デッキで全国行って相手の柵再建を見越して開幕速軍で一発とって帰るとか捻くれたこともできたのが２

孔明と馬謖で兵法泣斬馬謖ですねわかります

いや、前のは相手によって選べるから後だしじゃんけんみたいでつまらん
軍師で2種類からどっちかしか選べないってのは結構いいシステムだった
ただ陣略と兵略の調整がダメだっただけだ

相手をみて選べるのは相手もいっしょだろ
それこそ後だしジャンケンのような兵法ひとつに詰むようなデッキで全国行くやつが悪いから

大戦3だと2種類しか兵略陣略の選択肢がないんだよな
4種類くらいに増やしてもいいと思うんだよね〜、それで軍師2体という案

たとえば諸葛亮と周揄を登録して
蜀単編成なら、諸葛亮選べば単色
周瑜選べば2色になるとか

兵略の種類が少なすぎる、結局再起増援(と転進再建)とその派生しかないし似た軍師が多すぎる
スターターはともかく他は同じ軍師居ないくらいでいいし、陣略と兵略属性が逆の軍師が居てもいい

あと陣略でラグが増えた

失敗スレかと思った

>>818
修正案とか妄想はスレ違いだ。

いつもの号令と苦楽以外語ることねーよ、と言われたらそうだけどさ。

軍師が2体登録できれば魏単飛天や魏武相手にしたとき極滅で士気９か、連環陣かという読み合いが生まれたり
極滅ホイホイの通用しなさそうな相手に知略孫武使ったり、相手は知略かなー極滅かなーと腹の探り合いになるのにね

事の発端は軍師システムなんかを導入したからだろ

>>822
それもあるし
入れにくい軍師救済にもなると思うんだよな
徐庶とか程ｲｸとか諸葛謹とか張昭とか
再起軍師のサブで使えたらと何度思ったことか

>>824
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214310307

こっちでやれ

例えば魏だったら結局テイイクなんて使わないで
陳グン＋ジュンユウの安定に走るだけだろ
それでほとんどカバーできるからそうなると
軍師システム自体崩壊していよいよ兵法で良かったねとなるだけだと思うが

魏の軍師は元から崩壊してるから知らん

周瑜+陸遜とか鬼だな

まあまだ情報出揃ってない感じだし話すことないのは確かだけどな

再起軍師増援軍師が安定すぎる
まぁそれ以外が安定したら叩かれて結局乙性能になるわけだが

>>810

子供はさんにんくらいほしいなぁ

あらあら、それは三人くらい養える収入を得てから言いましょうね

>>830
そりゃ軍師自体種類少ないしそうなるのは当然だけど
相手のデッキ見て再起入ってない増援入ってないオワタみたいな
そういう展開になる現状とどっちがいいですかって話だよね

スレチの話題続けるバカってなんなの？死ぬの？

号令→厨心、決起
ワラ→苦楽、ソモ、飛天
ってもう答え出たじゃん、語ることないし・・・

厨心だけじゃなく厨楽とか厨天とかも言ってあげてよ

まだ何を話していいのかよく分かっていない
前は初日から苦楽流星大体勝率6割で厨→結果あながち間違っていなかった
とりあえず忠義叩いとけばいいのか？

忠義の回復量が35%で
何というかあまり厨に感じない
求心も騎馬が槍に負ける調整入ったから微妙
ワラもキーパーツが弱体化して白兵修正入って微妙

今回は頭抜けた奴がない印象

話題が無いのなら俺のデッキに意見くれ
太史慈、丁奉、柵爺、浄化爺、牛金、楽進、軍師荀攸
前verのラストで７連勝して大尉に上がったと思ったら
今verになって８連敗して品落ちしたぜ
どこを変えたらいいのかさっぱり分からん

お前の頭と前verの仕様が悪いわｗ

太史慈、丁奉、柵爺、暴風、ゴリラ、金環、軍師てきとう

ほい

勝ち筋をつけないと勝てるもんも勝てん

タイシジテイホウに武力9槍突っ込ませてガンガン槍撃すると普通に勝てるようになったぜ
相手が乱戦に来なかったから悪いんだが弓ダメはかなり緩和された印象

>>843
3.12でも槍撃ガンガンやれてる奴はそんな感じだったが
一時期長槍閃陣やべぇと言われたのを忘れてはいけない

>>839
丁奉の勝率はお前のせいだったんだな！

>>839
どういうデッキに負けたのかとか書いてくれないと

投げ話題(士気1)
昨日のニコ動に今verの検証動画があったが、
弓ダメって、武力8単体より武力1+1+5の三体で
打つ方が強かった

てことは、乱戦なら高武力がものを言うが、
兵種アクションは数がものを言うのか？
弓も単体だと減らないが、タゲ集めると
一気に威力が上がった気がする

これを使いこなせれば、このverのワラの
生き残る道はあるのかも

乱戦の号令、兵種アクションのワラみたいな感じかも

>>846
負け-緑の馬超ワラ、灰色の馬超ワラ、呂布ワラ、神速、求心、決起ワラ、天啓赤壁、麻痺矢
勝ち-テンプレ決起、呉郡開幕

前verでは開幕にリードとって麻痺矢と猪突で守る戦法で楽に勝てた
今verでは猪突の壁役が溶け易くなったせいか、なんか守り難くなった印象

思わず地勢デッキにしたくなるな

たぶんプラン不足だろうな
一度不利になっても建て直しする力とか無いと思う
素直に号令使った方がいいよ

武8弓より1+1+5の合計武7弓のが強い？マジで？

>>847
徐盛始まったな

検証動画ってこれだろ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6481423
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6481613

>>851
昔は集中弓ダメに補正があって今は無くなってるとのうわさ。
今は武力1が武力10撤退させるのに約60Cで武力1が2体で約30Cといった具合だそうな。

昔はどうでもいいよ昔は
今verでの検証だっていうから問題なんだろ

いや俺まだその動画見てないからホントかどうかしらんけど

なるほど。何気に呉の数少ない5割越えな訳はこれか。
ようやく2.5コスにしてサモナー最強の座についたわけだ。
まぁこのスレでの最終的な課題は他全カードに比べて
使う価値があるかどうかになってくるわけだがな…

弓ダメそのままで、弓の間隔が伸びたんじゃね？

だとすれば武力1弓が10倒すのに倍になってるってことは弓ダメ間隔が倍とか。
これは本格的に高武力弓終わったな。

今からやりに行く俺に現段階の厨候補を教えてくれ

>>858
忠義でOK。時点で大徳か？

検証動画のことだけど
重ね弓のこと以上に武力7と9のダメージの差がひど過ぎて吹いた
なんで倍以上やねん、アホかｗｗｗ
9と10の時にこれくらい差つけとけや

>>859
サンキュー
大徳て行ってくるぜ

>>860
武力2差より1差の方がダメでかくしろとかマジで言ってんの？

>>861
大戦の武力差ダメージ計算の基本しらんだろ。

忠義どこが強いんだ？
今は６ｃしか保たないよな
３コス使ってるから残りのパーツも微妙になるし

厨心ならよほど下手打たない限り負けない

前verとは打って変わって叩きが増えて擁護がいなくなって元の厨スレに戻ったなｗ

今の求心は厨というほどの万能感はないな、せいぜい千能くらいだ
苦手となるカードが増えた上にクコが弱体したのが良い味付けになってる
かと言って騎馬単にすると余計レイプされる確率が高いという
もちろん一方的にレイプできる相手もいるのでどっこいどっこいだが

>>862
数値計算の基本値になるのはあくまで武力｢差｣だからな？
武力そのものではないからな？

まさか武１０は戦闘力１００とかトンデモ計算してるとか…ないよな？

>>864
そりゃー使ってる人の民度がありますから

>>864
まず叩きがないと擁護しようがないからな

まあどんな環境だろうと環境に合わせた者が勝ち組なのは変わらん

やっとｶｰﾄﾞ置いてるだけの奴が消えてまともな人間が恩恵を受ける正しいverになったな

>>853の検証動画みてきた。やっぱり武力じゃなくて数だなこれ…

武7槍：武1弓 → 14cくらい打って槍の残り兵力4割くらい
武7槍：武5弓 → 徹底まで12-12.5c
武7槍：武8弓 → 徹底まで9.5-10c

武7槍：武2+3弓 → 徹底まで9-9.5c
武7槍：武1+1+5弓 → 徹底まで約6c

って感じ。ポイントは武8（武力差+1）の単独ダメージよりも
武2+3（武力差-4と-5）の2人の合計ダメージの方が上ってトコだな。

前Verも今Verも前出しが多いように見受けられるが

良い調整なんじゃないの？
ただ置いておいても効力は薄いし、かといって低武力が空気になるわけでもなし

同兵種でぶつけてみないと

青井が苦楽で勝ちまくりらしい
むしろ今バーのほうが強いのか？

ワラ系は上手い人が使えば前回なみに強いが、下手な奴が使うと蹴散らされるってことか

>>870
　×徹底
　○撤退
だな。まあ見ればわかると思うけど、コピペしたから全部間違ってるｗ


青井は相変わらず蜀群苦楽なのか？

超絶壊れ計略が溢れかえってたVer2とかに比べたら前田氏ゲーなんて平和な方だろ
なんだ、今の求心なんて可愛いもんだろ
例え今の求心スペックを持ってでさえもVer2じゃ使われんぞ

攻城力が全体的にマイルドになったのが求心には追い風だったんだろう

>>870
槍は有利だから当然減るわけで、不利な騎馬とか象相手でも検証しなきゃな。

今はマイルド調整すぎてつまらんがな
2のころは妨害ダメ計が今より使えたからデッキのバリエーションがあって楽しかったな

昔に大徳や孫武相手にワンスルーなんてしたら城もたなかったしなｗ
だから最初から殴らせたくない→W号令で無理やり殴るっていうやり取りがあった

大体壊れ計略が各国に配備されてるから1強にならずにメタが回ったんじゃねーか
それにいつまでたっても気づかないアホがいるようだけどさー

>>874昨日はお試し期間だから本気でぶつかってこないから当たり前じゃね？

>>874昨日はお試し期間だから本気でやらないから当たり前じゃね？そのうち勝てなくなるだろ

デッキのバリエーションが減った理由はカードが少ないからじゃないの？
LEで水増しは置いておくとしても種類が少ない上にインフレでバランスが
若干おかしいし

2だってお世辞にも満遍なく色んなデッキにあたったとは思えんけどさ

弓のダメージボーナスって象と攻城兵だけじゃなかったっけ？

>>884
っ属性

つーか全てが下方下方下方下方ばっかでつまらん
極端な修正ばっかせずに一回くらい弾けろ
忠義、求心、苦楽が強いなら周りもそれに見合った修正をしろ、と
追加カードも違う意味で気合い入りすぎてきめぇ
まだまだ強化すべきカードは沢山あるだろーが
孫武、屍、殿、元なんとかしてくれる人、鮑、暴虐とかまーだあると思うぜ
つか、興奮しすぎて文が乱雑になったスマソ

クコみたいな糞カードはなくなってしまえばいいのに

>>877
Ver2は≠求心,≒魏武の時代。
赤は刹那と魏武で後期は刹那神速と破竹、刹那弱体が猛威を振るい
緑は引篭り育成ゲーと決着桃園
青は･･･いつもどうりだったっけ？いや徒弓麻痺矢があったか

なにより隙無き大兵力,大風戒め,象三娘の三大壊れデッキと
一枚で何とかする無双改、撃破しても×のネクロマンサーが終ってた

属性はむしろありだろ
人単精兵ワラや偽装単色なんかは属性の強みを最大限生かした面白いデッキだった

永続なくなったせいで絶滅したけどな

精兵とか攻めるデッキなんだから永続でよかったのに
自陣張りだけできなくすればそれでよかったろ

陣略は永続じゃなくするなら、短時間でももっと効果を強くして、そのうえで
時間経過でのゲージ増加をもっと抑えるとかでデッキ属性をそろえることに意味を持たせて欲しかったな。

>>888
昔の話だから記憶があいまいなのも多少がしょうがないけど
いくらなんでもそれはverをごっちゃにしすぎだよ…

属性ありとかふざけてんのか？
こいつのせいでデッキのバリエーションが大幅に減って楽しいものもつまらなくなっただろーが

>>888
他にも八卦奥義、孫呉天啓、自由自在、人馬号令、解除全凸…、数えるとキリがないなｗｗｗｗ
今は何か色々と単調すぎる、流行りのデッキがいつも同じようなデッキばっかり

低武力の兵種アクションは弱くなって
乱戦の武力差ダメは広がったけど乱戦防御力は変わってないらしい？
一応中間をセガ的にとったと言うことかな

>>888
刹那弱体kwsk
つか、お前さん2.10以降は自分ではあんまりやってないんじゃね？

いや属性号令はアリじゃね？
天意なかったらパピヨンなんて絶対見かけないレベルだと思うんだが

本当に３は駄作だったな・・・
２を一新するって謳い文句からダメだろうな、とは思ったけど
まさかここまでとは・・・
大抵人気のあるシリーズ物はカスディレクターに「システムを一新」で汚されていく

>>894
司馬兄弟ｗｗｗ

>>895
それだけの為に色々な可能性を秘めたデッキが犠牲になった

表三国なんか兵略属性、陣略属性で分かれちゃってるから
陣略ゲーだった初期〜中期は七星のある蜀以外、兵略属性=ペナルティみたいになってたしな
それを緩和するために属性号令とか出したのか知らんが
陣略ゴミ化、属性号令は性能微妙でもう属性の意味自体が希薄化してるし

オレは属性は中々良い『システム』だと思うんだが
属性揃える最大の理由が永続陣を早く張って攻め続ける事だったのに、永続じゃなくなってほぼ意味が無くなったのがな…
勿論極滅・根源は別としても

人心精兵、決起ワラ。SEGAは俺の大切なデッキを次々と奪っていく…

>>896
まぁそう突っ込んでやったら可哀そうでしょ
新しいことが実際いいことなのかどうかなんてやってみなきゃわからんものだし

問題あるとするならダメだった時点で如何にケアするかなんだが少し遅かったわな

>>892バリエーションとかいいながら、ワラワラしたいだけだよなｗ

>>891
たしかに混ぜすぎた、だが紫赤の士気増加大兵力(刹那反計入り)と
大風戒めはデッキとしてやばすぎた。
枚数多くて扱いが難しい分各人の腕が出るところが
Ver3.Xの長槍陣,忠義,求心と一番大きな違いだろうけど

>>892
自由･･･自在？

なにこのネガティブな流れ

とりあえず、蜀単天意落雷と呉単人心赤壁はガチ
単色地勢ではなんか良いデッキある？

さよならギブ　またよろしく求心

天意落雷は普通に強そうだけど、呉単人心赤壁なんで騎馬単求心が居る時点でアウトだろ

厨デッキが無い、もしくは見えづらいverってことなんじゃねーの
このスレに勢いがないのは良いこと

まーた属性はデッキの幅を狭めるとか
すべての号令が強ければみんなハッピーとかぬかしてるやつがいるのね

魏　基本妨害と豊富な騎馬でコントロールしていく勢力、号令は魏武と攻守
呉　大型計略やW号令で足並み揃えて力押し、号令は徒弓麻痺矢や孫呉
蜀　挑発落雷に一騎当千・決着・質実などで局地戦から号令に押し切り、号令は桃園と八卦
袁　後半からの怒涛の号令で〆るダメ計に弱い国、号令は大驀進・隙なき・栄光など
涼　槍のいない国、強力な騎馬計略と一喝、解除戦法が魅力、号令は人馬・全突
他　呂布の国

２のころは勢力ごとにこんなかんじ

むしろデッキ編成幅が一向に狭まらない方がカードゲームとしては駄作レベル

>>905
号令見てから防護戦法余裕でした

>>903
地勢乱れ

>>905
人心赤壁でも求心食えるよ
神速が無理ゲーなだけで

2のほうがデッキのバリエーション多いとかジョークはほどほどにな
腕さ無視のだんとつ最厨最強デッキが無かったバージョンが無かっただろ
我流デッキでも努力が報われる３のほうがずっと楽しい

おもしれー
社員おもしれー

2は死にカードの多さが尋常じゃなかったよ

当時死にカードだったものさえカード困窮期の今じゃ使われるようなったのもあるけどさ

２の思い出
2.00→
ギブが強いというかはるか雲散が強すぎ
風火計や開幕暴虐などクソゲー度が半端じゃなかった
明らかにプレイヤーの腕は今より低い
城内使えなくてもマウントできればデッキパワーで覇者

おまいら厨カード忘れすぎ・・・
どんな構成にしても入れればデッキとして機能するカード

つＵ名君

4枚流星のニコ動動画の叩かれっぷりが懐かしいぜ・・・

2の終わり際の桃園は号令前出しゲーの正に厨デッキだった

>>870
低武力ワラでもちゃんとテクれば高武力1枚より強いのか
まさしく腕の見せ所だな

宴の2の試合を見る限り今以上に引き篭もり＆前出しっぷりが半端なかったように見えたが
やる事なす事単純すぎてなんとも
2の方が良いって人は単純に記憶が美化されてるだけだ

つーか求心大徳手腕が大戦3のガン
いや、存在自体は全く問題無いんだけど、初心者でも扱える基本号令のこいつらばっか強いからなぁ
どの勢力も強い号令が同じ効果の号令だから、3になって戦い方がワンパターンでつまらんって思うんじゃないか？
サブ計略が違うとはいえ、せっかく勢力が違っても実質兵種違う5武将で殴り合うだけなのはなぁ
つーか俺は3から始めたから詳しく知らんのだけど、2は面白い効果の号令色々あったのに、
3になって軒並み潰されたわけだが、もしかしておまえら特殊号令死ねってSEGAに文句言ってたとか？ｗ

>>918
たまやーの人か。
あれはなぁー、叩いてるやつらあのデッキでやってみろってんだよな、
あの人は普通にうまかった

面白い号令というかリスク持ちの号令が弱すぎるんだよな
具体的には、屍 天啓 暴虐 孫武 漢号令 憂国辺り

調整難しいのは分かるがもうちょっと強くしてくれ

>>921
確かにそれは思った

>>922
手腕は別にいいだろ。
手腕主体で戦ってるデッキなんて殆ど無いし。

編成上無理なく組める蜀と魏のパーツがガン。

まーたこいつか、いい加減いなくなれよ

>>922
+5英傑号令なんて大戦1の時代からあるんだが、何故大戦3の癌とする？
号令の数が減ったのも、カード枚数が少なくなったことがひとつの要因だろうし（それだけじゃないけど）

そもそも数が少ないとはいえない非号令デッキは無視かいな
号令デッキ同士が当たることが多すぎるってことはないだろう
ましてや号令デッキ同士対戦したとして毎回号令掛けてガチでぶつかるわけでもなかろうに

そうだなぁ、超絶持ちがちょっと強くなればいいんじゃないかな。
周泰とか、ヘヤーとか。

彼は今でも呉の守護神だと信じていたい。

まあ号令が強くなると忠義や求心みたいなオーソドックスかつスペックもいい号令が流行るよな
暴虐とか桃園みたいな特殊なやつは大体糞スペックか糞計略にされてるし

2はメタが回ってた、という人はそのメタの循環からハブられたカードが山のようにあることに目を向けようとしない
本当に壊れカードのみで回してたメタに意味はあるのかどうか
その壊れも順番に削られていって最後なんかもうデッキ作るのすら苦しい勢力があったし、人馬しか残ってない灰色の国とか

妨害とダメ計が弱いから面白くないんだ

今日も槍策奮陣で暴れてきたけど、知力が５５４１とかのデッキが普通に存在するっておかしいだろ

いまさら属性に文句言ってる奴いて笑えるわw
属性がデッキの選択肢を狭めてる(キリッ！)
なにいってんだが…んじゃ互換の効く旧カードでシコシコやってろわ

大徳求心手腕がメジャーなのは別によくね
ソモと鄒と小狂とｺｳﾎｽｳが主人公なゲームよりはマシ

>>930
結局そこなんだよな
3.0以降リスク持ちの号令が厨どころか強カード扱いされた事が一度も無いんだよな
ちょっと上方加えても通常英傑や八掛、機略辺りの方が扱い易くかつ強い

前科があるのは分かるがもうちょっとどうにかならんかね

文帝はスペックがリスクだから、
リスク持ち号令だと思います

>>932
弱いと思い込んでみんな入れてないだけだろ、入れろよ普通に
スペックも欲しいなら、王異とかシイタケとか徐庶とかハゲとか
1コス武力1でも兵種スキルさえ生かせば生きるって、弓検証で分かったんだし

リスク号令強くしたらそれこそ号令ゲーなんだが
言ってることがみんなバラバラすぎんぞ

つーか忠義はいい加減死ねよ

>>937
JOJO大水計赤壁、後せいぜい禿離間グホンはまあまあ強い

だが2の恐ろしい妨害ダメ計と比べたらプレッシャーがカスみたいなもん
業炎、連環、イリョウ、孫カン、外堀、曹皇后、司馬兄弟、毒、ちょっとちがうけど解除・・・よくもまあここまで恐ろしいやつらがいたもんだぜ

>>937
あの弓検証、トリックがあるの知ってる？
あれ、槍が動いてないから倒せるのであって、
乱戦されたら弓が溶けるんだぜ。

だな、暴虐、隙なき栄光、賢母天啓、大爆進、桃園、それぞれの時代は酷かった
ただ単にリスク号令を強くしろ！　って言いたいだけじゃないの？

ゴサン砲忘れ去られ過ぎワロチ
知力7なだけで酷い扱いだな

まあ一週間後には弓（笑）になってるのが目に見えてるけどねえ。

結局メタが周って流星は大した事無い、ってことで落ち着いたのに
その流星全盛期前後で調整しちゃったから弓が大幅下降された。

>>941
あっそう、で？　兵種スキルは数を重ねた方が強いというのは事実
どうやって近づく槍と乱戦しないか、走射で逃げつつとか柵置いたりとかこちらも乱戦要因用意するとか
孫ぐらい考えろわ

>>943

それは誤算だー

なんちゃって

弓は単騎が弱いだけで
味方と連携すれば前より強いんじゃなかったか

ID:vePuO6ng0

単色号令は号令ゲーを加速させるからクソと言いつつ賛美する○○の大号令
号令ゲーﾂﾏﾝﾈと言いつつリスク号令強化汁！
３は死にカード多すぎﾂﾏﾝﾈ→２では壊ればっか使ってたけど多分死にカードはありません^^
３は引きこもりと前出しゲーすぎだ！→昔の頂上見てみろよ

>>945
弓（笑）って言われてた３．１１以前と同じ仕様なのにね。
別の動画でステップアップガイドでの検証とほぼ同じって検証もされてるし。

>>948
弓（笑）なのはガチだから。

乱れ撃ちと戦えば分かるから。
号令かけとときゃ食らっても全然痛くない。

>>942
1、2枚が50位程度に常に顔を出してる程度に強くしてほしい
いくらなんでもメインパーツなのに100位以内にほぼいないのは寂しいよ

まあ、上で出たような+5英傑でのぶつかり合いにいい加減飽きたから
同じ号令でもリスク号令辺りと当たりたくなった訳だ

>>951
士気4の計略で号令が壊滅する前バーと比べんなよ

>>953
3.11や3.02でも十分壊滅してたから。
あんま当時は使う人少なかったけど、荒くれや○○が使ってた乱れ流星の乱れでゴリゴリ減ってた。

でも今はそれ以前のダメージ。

>>953
その認識は間違ってるよ。
前バーはダメージの最低保証値があったらしくて
低武力の重ね弓の威力が異様に高かった。
高武力一人の弓の威力は変わってない。
つまり、乱れ撃ち自体は範囲内の敵に夏侯淵の弓が飛ぶだけだから
それは以前のバージョンと変わらない事なんだよ。
それに合わせて低武力が弓を重ねるから強かっただけ。
そして再建を駆使して淵が乱戦されないように特化したデッキであったため
さらに強く感じただけだよ。

乱れ撃ちで号令壊滅は以前から出来たことだしね。

パパと桃と戦乱攻勢は効果時間伸ばしてほしい、前二つは1カウント戦乱攻勢は３カウント伸ばしてもバチはあたらんだろ

暴虐も伸ばしてほしいがこいつの調整は難しいからなあ・・・

前の武力依存ならともかく、今天啓１Ｃ伸びたら壊れじゃね？

暴虐は今回ちょっと延びたんだっけ？
精兵戦陣が10ちょい持てばなあ

>>955
高武力の弓ダメが変わってないとかないわ、前は極みで武力0がかなり残ってたぞ。
最低保証値ってのも怪しいな、検証されてる動画でもあるの？
前verの弓の強さは武力差緩和と3からの集中弓の下方補正が無くなったからと違うか？

桃って桃園のことか？
乙スペックだし環境的というか色々と無理がある
三国志大戦4が出るまで待つしかないだろ
出るかわからんが

決起麻痺矢6c、レベル0でほとんど低下なし
決起号令8.5c

ずいぶん大人しくなったもんだ……

>>959
なんか日本語がおかしいので訂正。

×3からの集中弓の下方補正が無くなった
○3から無くなった集中弓の下方補正

>>957
昔は戦器ありで7.5C程度あって今より城ダメあったが壊れじゃ無かったぞ
まあ、今とは環境が違うから一概には言えないけど7.5Cなら壊れる事は無いと思う

1C延びても１番の課題であるラインの上げ方は解決されないし

壊れるとか壊れないとかいう以前に、まずはコストの問題
バージョン1の8/3孫策復活しないかなぁ

>>963
それに加えて３からコストも上がったんだからな

>>960
桃園スペックがいまいちなのは昔からだから仕方ない、今なら2コスト4/7も相当微妙
だが効果くらいはまともになってほしいわ

>>961
うそだと思ったらソース見つけてしまった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6491741

決起車輪は相変わらず強いけど麻痺矢はひどい

パパのコストのせいで六枚天啓が難しくなったおかげで推挙が無双の人に完全に引き抜かれているお。

>>966
コメ０で直アド叩かずに見られるのって本人だけじゃないっけ？

>>968
なんか検索に引っかかってるときあるよ

決起バラ開幕乙仕様にすればちゃんと需要あるけどな＞張任

出ないのは新着一覧だけじゃね、
検索すれば出るはず

決起はこれでやっと厨から強になったか
死に調整食らった張任はスペック高いし、牙城は崩れないかな

>>963
2の頃って浄化爺いなかったよね

>>966
決起麻痺矢はそんなもんで良いよ

国力上がりゃ問題ないだろ

わかったから早く3.13の厨デッキ教えろよ
できるだけ楽に勝てる奴な

それより次スレたてろよ

>>973
浄化よりヤバい孫桓がいたじゃん

>>977
天啓打つ前に孫桓で士気7使ってくれるのか？

んじゃ次たててくる

ほい。

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ184
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237566402

今の厨デッキってなんだ？
まだ、目立ったものが見当たらない。

結局弓ダメって3.11に戻ったってことでOK？

ほぼそれであってるっぽいけど要検証だな
3.11なら低武力何人集めても高武力のが威力高かったはずだし

>>980
乙

……………スレ立てたのが思いっきり兄弟だった

>>980と>>984は同一人物じゃないてかｗ

>>975つ象大徳

クコは1コス妨害もちの柵槍ってだけで一応需要あるだろうし、悪くない調整じゃない？
神速超絶強化相手には厳しいからもう求心に入らないだろうが

うめ

最近は鼓舞決起な人がどんどん増えてる気がする
まだ厨といえるレベルではないとは思うけど、はやるのかなぁ。

>>964
進撃が先だろJK

>>989
まあ、各勢力に３コスがもう一体ずつ追加されて
進撃が３コスって可能性はあるんだけどな。
そして、最後の業炎は復活ならずと。

進撃と業炎だったら業炎の方に復活して欲しいですね。
忌み嫌う人間も多いだろうけど、
裏を返せばそれだけ対抗カードとして有効なわけで。

>>991
業炎いたらここまで9/1はのさばらなかったかもな

魏呉業炎とかで9/1と仲良く出撃するだけかもしれんが

1000頂きか？

うめを知らん愚か者共が

うめ

うまれ

1000

店で飼ってる猫の名前はウメ

余裕の1000ゲット、スイーツ（笑）

1000なら大戦終了

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