三国志大戦3 厨デッキ議論スレ179

1 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:01:14 ID:hiSfExOD0

【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ178
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236053108/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:06:40 ID:wtTFBTQPO

皆のもの、>>1乙を見せよ!!

3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:08:50 ID:zqEV9LHqO

>>1乙

前スレの飛天求心だけど、使ってる人間がいたってだけだよね？
勝てるデッキが減るとか、完成形が云々とかじゃなくて。

4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:10:23 ID:Vilo1uoSO

で、現段階のこのスレ的な厨デッキは何よ？

ソモ苦楽が最厨でいいの？

5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:11:45 ID:hiSfExOD0

粗悪品の自転車に粗悪品マークは付いてません。
同様に厨デッキには厨マークは付いていません。

すべてのカードにSEGAマークは付いています。

しまった・・・ちょっと目を放した隙に「乙」書き込まれてた。　Ｏｒｚ

6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:11:59 ID:MjNExsib0

どうみても劣化八卦だし

7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:12:04 ID:A1kxaM1ZO

麻痺矢

8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:13:50 ID:JNtSuZsx0

麻痺矢は厨

9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:16:57 ID:pVd96tSYO

>>1
乙

10 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:20:45 ID:bZ8KvhJ0O

>>3
とりあえず俺は使ってたよ
前verで350戦ほどして勝率56％
弓連環には求心で、求心には飛天でほぼ勝ちが拾えるのでおいしかった

11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:29:55 ID:2FTXQvBlO

前スレ>>986
それは知らん
そもそも飛天がここまで使われ出したのは3.1が初
求心も2.0～2.12の間はずっとunk曹操と馬鹿にされてたんだし、3.0～3.02の間も強かったとはいえ所詮二番手か三番手
そんな時代に２つ合わせたデッキが使われるとでも？

12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:31:10 ID:0vN1C6QZ0

勝率５割で自慢吹いた

13 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:34:33 ID:wkuBR2sBO

覇者が厨

14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:34:58 ID:hayzlWOSO

>>4
おｋ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:36:28 ID:0vN1C6QZ0

>>4
ソモ苦楽はソモワラの劣化

16 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:38:28 ID:KGLHhNgh0

まあ勝率56％ずっと出せるなら声望の増減変わったし
回数こなせば同格相手なら勝ちで20％で負けで20％だからどんどん上いけちゃうもんね

17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:38:42 ID:zqEV9LHqO

>>15
祖茂ワラが八枚苦楽の劣化なのは確定的に明らか。

18 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:41:39 ID:0vN1C6QZ0

苦楽をデッキに入れてる時点で負け
８枚あっても舞わなければ意味ないから

19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:44:04 ID:O38i4HCQ0

勝率５６％程度で３５０戦じゃ証８つしか上がらないしな

20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:51:04 ID:ySk6kgVSO

長槍がガチなら飛天は死ぬから安心しろ。大水計を採用するかもしれんが、かなり弱くなる。

21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:54:16 ID:0vN1C6QZ0

勝って負けての繰り返しなら証８もあがらんから

22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:55:33 ID:CkSVmaggO

品から証20越えまで安定して高勝率
まさに苦楽と流星は厨だな

23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:58:57 ID:KGLHhNgh0

お前ら流星が勝率56％だと勝率高すぎ！って騒いでたのにな。

前と違ってそこそこの勝率あれば回数こなせば証増えるしおっさん歓喜だろうな

24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:09:46 ID:0eRMbUHbO

そりゃ品～大尉にとって強い奴は勝率80％(対戦数100戦未満)なんだから56％なんてたいしたことないんじゃねｗｗ

25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:12:14 ID:auixbZth0

>>16
>>19
品に7割勝って同格以上に負け越し・・・これでも勝率56%いくんだぜ？
そもそも忠義のせいで過疎がかなり酷くなって3.01からは朝にやれば大尉なら高確率で品または大尉にしかあたらないｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:14:20 ID:IeZoHOpv0

でもまあ、品と太尉の格差は確実に小さくなった。
負けて-25ってのは相当甘い
失敗してもすぐ再挑戦できるから、かなり太尉が増えてる。
ルーパーが落ちにくくなったので、1品の層が薄くなったのも大きいかな

27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:15:44 ID:CHDhwkZE0

今回の流星もだけど、柵の仕様なんとかしろ。柵割るのメンドイ

(基本値４　+　柵の枚数　* 2)　/　柵の枚数＝　一枚当たりの柵強度　くらいで。

28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:15:46 ID:ytTXTiK4O

>>23
おまえ…まさか１人が350戦して勝率56%と流星を使用してるやつらの勝率が56%を同じに見てるわけじゃないよな？

29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:18:29 ID:PyRo+1jK0

>>27
再建の仕様ならわからんでもないが柵の仕様をそれってのは無いわ

30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:18:31 ID:TuSYzOWFO

56％あれば太尉余裕、回数やれば司空じゃん。
しょぼいとか思ってる奴ランカー見すぎで感覚麻痺してんじゃねーの

31 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:20:02 ID:CHDhwkZE0

>>29
なんで？調整は必要だけど、柵が増えればその分耐久地減るのはいいと思うんだけど。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:21:26 ID:As0o2+7b0

>>31
オマエが柵を割るのが面倒くさいだけだろ。
今のVer.になるまで柵（笑）だったのに急に態度変えただけでしょ。

33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:22:28 ID:IeZoHOpv0

ちなみに350戦で56%は証でいうと14枚分に当たる
本当に太尉以上がレスしてるのか？と疑いたくなるわｗ

計算方法
(350 * 0.56) - (350 * 0.44) = 勝ち越し数 = 42
3つ勝ち越しで証1にあたるので42/3で14枚分となる
すべて同格との計算にはなるが、少なくとも証10枚の価値があるよ

証の単位は「枚」でいいんだろうか？
証増減の仕組みも知らない品は黙ってろと

34 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:24:11 ID:CHDhwkZE0

>>32
言ってねーよｗ
舞姫の柵とかは全然いいんだけど、柵５とか見ると面倒だって思うだろ普通。

35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:26:43 ID:0vN1C6QZ0

％だけの計算ならそうっすね＾＾

36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:26:51 ID:EZ5RJVsj0

>>34
柵を増やす為にそれなりのリスクを負っていると言う事も考えられ無いのか？
それ以前に柵の耐久度が枚数によって変動とかしたら
カードデザインの時点で面倒な事になると言う事もわからない？

37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:27:02 ID:KGLHhNgh0

>>33
厨スレで酷いやつは証1からあがると証2の声望0％から始まると思ってる奴がいる
だから証8個しか上がらない（ｷﾘｯ
って言う奴がいる

38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:28:34 ID:pxR3teap0

面倒だから弱くしろとは何というゆとり発想

39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:28:52 ID:IeZoHOpv0

>>37
多分そういうことなんだろうな
まあ、品は「数だけは多いぜ！」だから大事に扱わないと過疎って終わるしね
このスレで少しでもストレス発散してゲームをやめないようにしてもらいたいねぇ

40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:29:22 ID:0vN1C6QZ0

品で３５０戦勝率５割というオチでした

41 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:30:38 ID:TuSYzOWFO

>>>35
書き込めば書き込むほど証もったことのない低品だってわかちゃうよ
恥ずかしい奴だな

42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:31:52 ID:XKoLcw3aO

>>34
柵の枚数に応じて耐久度を下げるなら、伏兵やら勇猛やら募兵やらも枚数に応じて効果減少になるよ。
柵って特技に文句言っても仕方ないさ。

43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:32:28 ID:7xzylOSfO

面倒だけど難しい事じゃない

44 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:34:00 ID:0vN1C6QZ0

やべー低品の俺が書き込むところじゃなかった！
これでいいの？
勝率５割もない人たちごめんね！許してね！
昇格戦の存在や格下との連戦なんていわないからね！
リアル品や太尉昇格戦ルーパーの人たちごめんな！

45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:35:02 ID:CHDhwkZE0

>>36
カードデザイン？デッキ構築って事かい？別に柵増やせば耐久地合計は増えるから大して問題ないじゃん。
そりゃ特技のためにスペック落ちるのは普通でしょ。特に柵なんて他の特技より無駄なくて頭一個飛び出てない？

まー俺の愚痴なんだけどね。柵裏のトンが倒せん。

46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:37:13 ID:IeZoHOpv0

>>44
いや、実際お前は品だろｗ
証持ちならほぼ勝率で証の増減が計算できると知っているはず
予想するに1品のくすぶり組にもなれない低品雑魚だな
リアルで5品とかどうやったらなれるのか俺には想像もできない
片手で大戦やったりしてるんだろうか？

47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:38:05 ID:0eRMbUHbO

>>45
(´･ω●)｢僕が一喝すれば柵なんて壊せないもんね！｣

48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:38:33 ID:CHDhwkZE0

>>44
逆ギレすんな。そして、どこにも逝くな。

オマエが居なくなったら柵に文句逝ってる俺に非難が集中してしまう。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:39:06 ID:CHDhwkZE0

>>47
あ、ごめ、エンだった。

50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:40:44 ID:3u0ptnHJ0

>>48 ID:CHDhwkZE0
前ｽﾚ970踏んで逃げた奴か、とりあえず>>1に謝っとけ

51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:41:59 ID:CHDhwkZE0

ん？
ごめん>>1

52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:45:32 ID:EZ5RJVsj0

>>45
募兵や魅力だって絶対に無駄にならんさね
しかも募兵は全く能力を落とさず付く事が多い
それでも柵が特別優秀だと言い張るなら別にいいけどね
好きなだけわめいてろ

53 ：10：2009/03/06(金) 16:46:17 ID:bZ8KvhJ0O

すまん目を離してる間になんか白熱してたみたいで

ってか実際56％は大した数字じゃなくね？
全体勝率なら56％維持できりゃいずれランカーも見えてくるから凄いけど、
あくまでメインデッキだけの数字だし…

まあとりあえず、求心飛天は前verなら全然ありだったよと

54 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:48:07 ID:As0o2+7b0

>>52
柵は優秀でしょ。それは否定できない。
だから２から３になる際に耐久度が１下げられたり
再建時に無傷柵は強化されないのが修正されなかったり
扱いが酷い。

ただ、計略や兵略を使わない限り一回壊されたら特技消滅っていう点では
復活や募兵の方が優秀だね。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:49:41 ID:2FTXQvBlO

>>45
そりゃ9/1や8/5が持っている勇や募より強い特技なのは当然だろ
8/3勇魅や7/7勇魅や5/6魅や3/4勇魅のようにオマケのように量産されている魅も大概だが

56 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:53:02 ID:CHDhwkZE0

>>52
柵はガン待ち助長するだけじゃん。攻めのための柵ならいいんだけどさ、現状で良く見るガン守りのための柵はどうかと思う。
募兵は便利だね。魅力は時間進むごとに価値が減る。勇猛は高コストにあったらいいね、ってレベル。

いや、柵は好きだよ。一枚あれば初期配置たのしいし。つか何故そんなに柵をかばう？流星バブルの方ですか？

57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:57:15 ID:0vN1C6QZ0

拝啓母上様
全体勝率だけで証の増減が決まると思ってるハゲが必死です
今日も厨スレは平和です

58 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:58:59 ID:UU2qolpXO

柵嫌いなら高順使おうぜ！

59 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:00:09 ID:hayzlWOSO

>>56
> 魅力は時間進むごとに価値が減る。

なん・・・だ・・・と！？

60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:00:23 ID:2FTXQvBlO

>>56
柵持ちは武力下げられているからだろう
コスト比最高武力の柵持ちはリカクシしかいないし
スペック落とさずにポンポン付ける勇猛や募兵や魅力と比べられたらそりゃ反発するわ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:01:34 ID:yG3QQIjpO

>>56
勇猛、低コストにあってもイィよね
ウデにもよるけど、勇猛無しの高コスト落とせたりするし

………うん、ただそれだけ言いたかっただけなんだ(´・ω・`)
でも個人的に、一騎討ちのバーは狭い方がやりやすいから無くてもイイんだけどね
って言えたのも今は昔…orz

62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:05:41 ID:wtTFBTQPO

香ばしい奴がいるな

まあゲームは楽しんだもの勝ちなんだぜ、お金払ってるんだし

だが匿名でゆとりの真似をするのは見てて楽しくないからやめてくれ

携帯しか無い身には辛いぜ

63 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:05:48 ID:CHDhwkZE0

>>59
減るよ。魅力は士気が0.5多いってアドバンテージだから相手の士気も十分溜まる時間帯なら価値も下がる。
べつの言い方なら一回だけ一枚につき士気0.5下がるみたいな。

>>60
そんなもんかー。
でもキョチョの募兵ならともかく、勇猛とかはついてたって感じじゃね？
柵は明らかに意図的に選んでるでしょ？スペック嫌なら他の選べばいいのに。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:06:35 ID:KGLHhNgh0

孫呉スレに書き込んあと厨スレで暴れんのやめてやれよ。
ttp://hissi.org/read.php/arc/20090306/MHZOMUM2UVow.html

65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:07:13 ID:TQyq+Nzx0

>>57
20分必死になって考えたレスがそれですか・・・

66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:08:29 ID:CHDhwkZE0

>>64
俺？損後スレは開いた記憶すらないな

67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:08:58 ID:IeZoHOpv0

こいつ以外のほぼ全員が勝率で証増減の動きが分かるって言ってるのになｗ
まあ、低品は手厚く保護すべきだと思うし、いじめるのはほどほどにしようぜ
金を落として貰わないと困る

68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:09:23 ID:0vN1C6QZ0

自称太尉と単発IDきた！これで勝つる！

69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:10:09 ID:KGLHhNgh0

脱字があった。すいません。

>>66
ちがうよID:CHDhwkZE0じゃないよ

70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:12:16 ID:CHDhwkZE0

>>69
ID名指しすんじゃねーｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:12:58 ID:0vN1C6QZ0

『みんな』きた！仲間意識きた！これで勝つる！

72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:13:07 ID:cxbE8uczO

>>63
士気垂れ流してたらそうなるわな。
開幕に士気差つかってリード奪ったら、終盤になればなるほど小さなリードも重みが増していくわけだが・・・

73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:14:34 ID:qmd1ZjsgO

ID:CHDhwkZE0君ちょっとうるさいよ

74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:14:40 ID:HrTSJLJR0

>>72
同意、決起使ってると魅力のありがたみがよくわかる

75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:16:14 ID:q8AaHAh8O

士気のアドバンテージの価値が時間毎に下がるとか。
魅力差1で相手より2C早く計略が打てるアドバンテージってのは時間で価値が下がりはしない。
例えば単純に士気6令の打ち合いなら魅力無しの総士気25と魅力4の総士気27とじゃ全然違う。
魅力無しの場合士気24で4回打てるがラストは残り4Cまで待たないと打てない。
魅力4はそれより8C早い残り12Cで打てる、この差はでかいぞ。

76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:16:46 ID:2FTXQvBlO

>>63
勇猛なんて特に酷いぞ9/1が持ってる特技ってどんなだよ

10/2が持っている特技も勇猛か募兵かもしくはその両方
8/5が持っている特技も勇猛か募兵
8/3勇猛募兵なんてのもいるし、手軽に持たせ過ぎだろ

魅力は魅力単体としては女性武将くらいしか持ってないんたが、２つ以上特技持っている奴にオマケのように追加されているし
7/7勇猛魅力や8/3勇猛魅力や10/7勇猛魅力募兵なんてのもいるし、気軽に持たせ過ぎだろ

77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:17:18 ID:YnDeaFyVO

全体勝率w

全体勝率なんて作り直しか、初期からのプレイヤー以外は上手くても6割未満なのにw
要するに全く実力と結ばれにくい数字

78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:18:38 ID:qmd1ZjsgO

>>75
魅力なしなら士気24たまったらそこで試合終了ですよ

79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:19:32 ID:yzNpLgB2O

蜀のスペックは叩き出したらきりが無いなｗ

80 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:20:31 ID:IeZoHOpv0

＞前verで350戦ほどして勝率56％
これを全体勝率と脳内変換する性能の高さに驚きだわ
言い訳せずに別の話題にすればいいのに
言い訳し続けるなら叩かれ続けるぞ？

81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:21:16 ID:xXf3LeUn0

なんか香ばしい子が沸いてる…

柵自体には3.0に移行した時点で弱体化してるんだから文句言うのは筋違いだろ
今問題になってるのは武力依存が低下しすぎてワラが強いことだ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:21:41 ID:8E2HYihQ0

麻痺矢は厨

83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:22:23 ID:0vN1C6QZ0

どうして３５０戦分の勝率を測れたのだろうか
戦歴３５０戦分集計したのかな＾＾

84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:23:37 ID:qmd1ZjsgO

>>83
.NETにはデッキ登録というのがあるからそれだろ

85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:24:23 ID:hayzlWOSO

>>83
デッキ登録すりゃ分かるだろ

86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:24:33 ID:IeZoHOpv0

>>83
.netにデッキ登録してるんじゃないの？
あとは、演武場の履歴を集計できるソフトもある
これは期間も指定して集計できるから正確な数字を出せる
それを使ってるかどうかまでは知らんがな

87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:25:21 ID:q8AaHAh8O

>>78
士気1＝4Cだよな。
話を分かりやすくするために1仕合100C＝総士気25と計算したのだが、
まあそう変わらんだろ、残り3Cと言えば良かったか？

88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:25:53 ID:qmd1ZjsgO

>>83
はは～ん
さてはお前大戦やったことないな？

89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:27:01 ID:0vN1C6QZ0

デッキ登録した勝率ならもう証とは無関係だろ＾＾；

90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:27:26 ID:qmd1ZjsgO

>>87
士気１貯まるのには4.16666…ｃ必要なんだよ
だから100cで24ぴったり

91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:27:58 ID:CHDhwkZE0

>>72
魅力単体の話だよ。最初の魅力のアドバンテージが高いから、それを利用してリード奪うって事でしょ？
俺と同じ考えだと思うけど。

>>75
ラストで相手も計略打てる　＜　こっちしか計略打てない序盤　でしょ？
最後の攻防はあんま読んでないけど、その通りじゃない？

>>76
自分で柵持ち選んでるんでしょ？Wライダーとかでわざわざ復活付き選択するのと似てる。
柵と復活は別格だよ。だからスペック落としてる。俺の主張はまだ柵強すぎって事。

92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:28:51 ID:PyRo+1jK0

なんかｇｄｇｄになってきたな･･･
ところでニコ動に昨日の頂上がまだ上がってなくてわからない俺に誰か解説してくれないか

.net見る限りだと祖茂ワラが決起に負けたみたいだが、にいほらはどう凌いでたの？
呂維が戦陣選んでないのも謎だし文醜入り決起は見たこと無いので動きがよくわからん

93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:29:29 ID:SNZj3hsU0

というか兵略再建がおかしい
６回とか馬鹿なの？

94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:29:41 ID:IeZoHOpv0

>>89
まあ、他のデッキで負けまくってそのデッキで回復ということなら証は関係ないな
それは間違ったことは言ってないが、話題になったときにはその前提はなかっただろ
Verごとの通算勝率を出さないと証の増減とは関係ないのは確か
ただ、太尉以上だとそんなにころころデッキ変えない人が多いというのを前提にしてたわ

95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:31:03 ID:4LYEugMGO

>>45
そうすると、スペックを弄る必要が出る、実現はカードテキストを変更出来る４からだな

淵やコチや甘寧や周喩やジョジョが柵を持つことになり、
リカクシ武力７、弓爺武力８、ジュンユウや韓当が武力４になるな

８／３柵勇募とか１０／２柵勇募とか見たいか？

96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:32:01 ID:xXf3LeUn0

>>93
スタイリッシュ(笑)だったり再建(笑)の時代からあるものなんですけど…
しかも地味に弱体化してるし

魅力や士気上昇の強さは大型計略メインで使う光嘉デッキとか使うと実感できるな

97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:32:45 ID:q8AaHAh8O

>>90
へぇ、そんなに細かいのか、それは知らなかった。
今まで士気1＝4Cだと思ってたよ。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:33:48 ID:2FTXQvBlO

>>91
それ3.12で流星強くなったから「柵強すぎ」言っているだけでは？

99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:34:20 ID:yzNpLgB2O

>>96
開幕暴虐やらカクカクトなんかもだな

100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:34:42 ID:SNZj3hsU0

>>96
弓も低武力も強化したんだから６回は多すぎでしょ
５回にするべき

101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:35:04 ID:PyRo+1jK0

>>98
最初から柵の裏の夏侯淵が～て言ってるじゃん･･･
もう触れてやるなよ

102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:35:22 ID:EZ5RJVsj0

>>98
あんまり馬鹿の相手してやるな
とりあえず目に付いたところを叩くしかできないガキなんだから温かい目で見てやれ

103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:36:22 ID:3vXd2VXW0

>>100
お前は元が5回なら5回はおかしい4回にするべきとか言ってそう
何を根拠に5回なの

104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:36:36 ID:CHDhwkZE0

>>95
全く問題ない。俺が問題視してるのは柵テンコ盛りだよ。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:38:56 ID:SNZj3hsU0

>>103
５回なら中盤で撃たれてもまだ捲くれる
今後新カードが出て柵系デッキが流行ってもおかしくないから
５回くらいにしておけばいいよ
だいたい青押すだけで柵が全回復して強化なんだからおかしいと思わなきゃ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:40:38 ID:CHDhwkZE0

>>98
前からだよ。遠弓ガンとか、下手すりゃそれ以前。

>>101
え？厨デッキスレで流星擁護ですと？

107 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:40:44 ID:PyRo+1jK0

>>96 >>100
というか防柵再建は柵ワラしか選ばないだろ
それを考えると最大回復量を5回分にするのは有りかもしれん
遠弓陣の大きさについてはいろいろｶﾜｲｿｽではあったと思う

108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:41:33 ID:hayzlWOSO

>>105
青押すだけで復活したり
青押すだけでステ伸びたり
青押すだけで舞が高速移動するんだが？

109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:42:40 ID:xXf3LeUn0

柵系デッキが出るのに何の問題があるのだろうか？

高コスト柵持ちの弱さを見るとコストに応じて
耐久力ボーナス出してやれとは常々思っております

110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:43:39 ID:0vN1C6QZ0

最厨はソモワラなんだよ！
苦楽とか流星とかメンドクサイことしなくていいから！
ソモとテイフとあと適当に呉群でコスト埋めて6枚！
それが最厨だから！

111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:43:49 ID:SNZj3hsU0

また車輪関羽か……

112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:45:07 ID:CHDhwkZE0

ひどい流星

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6348270

113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:45:30 ID:IeZoHOpv0

>>110
祖茂ワラで程普とかいらんだろ…
呉単祖茂ワラを組むなら1.5枠は蒋欽にしないか？

114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:45:51 ID:yzNpLgB2O

変更された乱戦の仕様ではなく、現状維持の柵を叩くお前等は瀬賀脳

115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:47:35 ID:SNZj3hsU0

ハイコスト柵が死ぬから初期柵６回は変えなくていいけど
柵ワラ前提の防柵再建は調整してもいいだろうって話

116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:47:54 ID:PyRo+1jK0

>>109
いや、何の問題も無いと思うよ
ただ今回の相対的な弓強化、極滅、連環陣の弱体化を見ると、
広範囲に柵を張る柵ワラ用の防柵再建も少し弱めてもいいかなと
問題あったら戻せばいいでしょ　柵の基本耐久値はそうやって推移してるわけだし

117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:50:17 ID:UGQbO85wO

R孫権 4/7 魅柵柵
SR呂蒙 8/9 柵柵柵
こうですね
分かります

118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:50:26 ID:2FTXQvBlO

>>101 >>102
了解、もう触らないことにするわ
だってこいつ前バージョンで求心叩きではなく騎馬叩きをしていた奴にそっくりなんだもん
計略一つを弱体化すれば事足りるのに、何故兵種ごと弱体化せにゃならんのかと

119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:53:13 ID:CHDhwkZE0

>>118
一方的な終了発言ですね？わかります。

120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:54:39 ID:SNZj3hsU0

>>118
馬は弱体化したぞ
同武力槍に乱戦で負けるようになった
銀屏に牛金当てて何回殺されたことか

121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:54:44 ID:2FTXQvBlO

前バージョンで強いのは9/1、6/5、4/3と妨害ぶち込んだ求心であって馬じゃなかったろ
なのに「馬単や馬４槍１が最厨なのはおかしい」「馬は乱戦力低下などの弱体化すべし」ってアホかと

122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:54:58 ID:hayzlWOSO

バカに付き合わないのも大切だよね

123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:55:45 ID:xfadJupG0

心機一転、ここは一つみんなのアイドル麻痺矢の話でもしようぜ

124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:57:55 ID:CHDhwkZE0

>>121
そんな奴しらんがな。
俺は柵の直接弱化を望んだけど、再建の弱化なら数人居るみたいだね。その差は大してないよ。

125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:59:30 ID:SNZj3hsU0

騎馬単乱戦厨が死滅したのはよかった
セガの功績だな

126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:59:46 ID:2FTXQvBlO

今回も流星もしくは乱れもしくは両方を弱体化すればすむ話なのに、柵という特技ごと弱体化しろとかもうね

なんで求心の道連れで騎馬って兵種まで弱体化されにゃならんのだ
なんで流星の道連れで防柵って特技まで弱体化されにゃならんのだ

計略一つ弱体化すればすむ話だろうが

127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:00:51 ID:xXf3LeUn0

>>123
乱れ撃ちで詰むよ！
援兵弱くなったから辛いよ！
全突きたら終わるよ！

128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:02:46 ID:yzNpLgB2O

CHDhwkZE0｢俺はデッキを変える気は毛頭無い、俺が勝てないデッキは死滅しろ！｣

129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:03:33 ID:SNZj3hsU0

援兵は十分強いです
士気４相当の性能

いま武力３弓でもガリガリ削ってくるからな
お世話になってます

130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:05:25 ID:0vN1C6QZ0

>麻痺矢
6枚全突「・・・＾＾」

131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:05:36 ID:slEfMdPTO

武力差調整すりゃすべての問題が解決すんじゃね

132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:07:44 ID:PyRo+1jK0

>>127
徐盛入れようぜ
乱れ撃ちは麻痺矢で集中砲火すればこっちが落ちる前に落とせるよ
全突に詰むのは同意

133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:09:08 ID:UU2qolpXO

厨デッキスレらしく盛り上がってまいりました

俺は苦楽だから柵とかどうでもいいな
柵何枚とかより程普のがウザいし

134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:09:15 ID:2FTXQvBlO

9/1みたく印刷無視したエディターしないとどうにも出来ないぶっ壊れを、印刷無視のエディターをせずにどうにか弱体化したいのならまだ話は分かる
だがな、固有計略一個弄ればすむ話で他を巻き込むなと

135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:09:55 ID:CHDhwkZE0

>>122
魅力の件は納得できたかな？

>>126
そっちのがいいバランスだと思うから。俺の案はそこまで弱体化じゃないよ。
流星弱体化したら完全に小橋死ぬんじゃね？程度によるけど。
なんども聞くけど、柵はそれが目当てで選んでるよね？

136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:11:10 ID:0vN1C6QZ0

流星はダメ上げるなら溜め時間そのままじゃダメだろとは思う

137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:16:06 ID:As0o2+7b0

>>136
柵もそうだったけど、流星も２から３になったときに溜め時間２ｃ伸びてるからな。

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:16:35 ID:cxbE8uczO

>>136
??｢分相応に溜め時間延ばした結果がこれですわ！｣

大流星強いよ大流星

139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:21:30 ID:xXf3LeUn0

ガン守り柵が強いと言う人が結構いるが
むしろ3に移行して今までが弱すぎただけだと思うんだがな
柵大量に積んでも4枚忠義に圧殺されてた時代がおかしすぎただけだろ

ただ武力依存は低下させすぎたとは非常に思う

140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:22:58 ID:q8AaHAh8O

>>137
柵→3になって耐久力－1
流星→3になってため2C延長城ダメ減(3.12で城ダメ増)

なんだかんだで2→3で弱体くらってきたんだよな。

141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:23:24 ID:0vN1C6QZ0

柵越しの武力８と６の槍撃でゴリゴリ溶けてたからな
低武力の弓ダメもまったく通らないから生還も余裕でできたし

142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:26:53 ID:HrTSJLJR0

流星対策か知らんが最近ソモワラに大喬紛れてる事あるから困る

確かに再建は選びにくいわなー

143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:27:24 ID:A1kxaM1ZO

柵っていうか柵利用した置き槍が嫌なんだろ？

144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:27:28 ID:LZurlE5D0

まあSEGAはガン守りを弱くするつもりで3作ったはずだからな
ごらんの有様だが

145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:44:56 ID:Ayk8+vOg0

まあ厨義厨心決起赤青赤よりも、今のほうがカオスでよっぽど面白い
今は苦楽や流星が騒がれてるが、何が強いんだかさっぱり見えてこないｗ

146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:50:38 ID:LZurlE5D0

現状で見えてこないなら節穴過ぎるんじゃね

>>92
亀レスだが頂上スレへ行くといい

147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:52:03 ID:7xzylOSfO

ネタで一品で遊ぶのが楽しい
一戦目で事故って負けても田中の助けもあるから武勇調整も超楽だし
３の楽園は一品でキマリです

148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:52:34 ID:jpRaA5PMO

流星はまだ何とかなることもあるが囮兵のワラはどうにもならん

149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:55:18 ID:0vN1C6QZ0

品は全部低品でいいよ
３の忠義大戦以後品の腕はもう滅茶苦茶

150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:58:01 ID:sRN2Jki00

麻痺矢は厨。

151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:58:22 ID:7xzylOSfO

>>148
面倒だから囮召喚直後とかに燃やしたりしとる
案外、厨焼きしちまっても崩れる奴は面白いように崩れていく

152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:04:18 ID:2FTXQvBlO

まあ品はカオスだろうな
使用ポイントは他のバージョンと違いかなりバラけているし

153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:09:05 ID:Brx8HYQ6O

>>139
馬単と同じで柵大量の歪んだデッキが
楽に暴れられる方がおかしいと思うが

154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:20:48 ID:Zb02HJhGO

>>144
ありゃ？
大戦２の末期は弓すらもがんがん攻める時代じゃなかったっけ？

155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:23:31 ID:esUgXxH40

召喚系は永続なのが問題8C程で消えるべきである。

156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:27:07 ID:IVjj1fu7O

証5以下はカス

157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:28:04 ID:SiTEno6I0

兵力上限越えも一定時間で消えるべき
舞も30c程で消えるべき

158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:30:14 ID:Zb02HJhGO

>>150
うん。今回はずっと矢を当てられる環境を作ることが強さのひとつだから麻痺矢はかなり強い。
ただし守りのみで考えると防柵再建＋低コス柵持ち弓ワラでもっと強い環境を作れるから残念としか言いようがない。

159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:33:15 ID:IVjj1fu7O

マミヤは厨

160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:35:38 ID:7xzylOSfO

>>158
コヨウじゃ駄目なのかな…
言い切るって事は駄目なんだろうけど

陥陣営ですら一発で壊しきれない柵製造マシンだった彼が、はたしてどこまで弱体化を受けたのかには興味がわくな

161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:38:16 ID:bcVb2q4jO

遠弓が厨だったとは言わないが、今一番品を落としてるのは旧遠弓だろうな。

162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:41:50 ID:R0Gh4b6RP

>>160
効果時間3cじゃなかったっけかな。

+極滅で羽目殺しは良かった＞＜

163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:45:16 ID:QOlrRzSjO

仕方ない、俺が流れを変えてやろう。

今日、地雷王に当たったが例の7枚長槍陣大徳で、馬は凡将と譫だったかな。
もうすぐ丞相昇格戦で証の伸び方が真君みたいな感じ、勿論連勝してた。
ええ、一杯声望持っていかれましたましたとも

164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:45:53 ID:SNZj3hsU0

コヨウと呉国太と朱然と名君が駆り出されてるのはワロタ

165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:46:06 ID:LZurlE5D0

コヨウは再建爺の変わりに入ってるのをたまに見るけど
一個壊したら小再建、全部壊したら兵法再建ってのが辛いのであって
刹那再建するくらいなら乱れなりなんなりに士気を回したほうがいいと判っていない

166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:51:58 ID:JyX+Qw7JO

>>164
呉国体以外は死に修正されるんだろうな…朱然は地味に好きだった

167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:53:11 ID:HIhic+MLO

いい加減弓は射撃力だけ多幅に下げりゃ文句出ないのにな
まとめ弓とか麻痺矢とか近付けないから対処が難しいし

168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:02:16 ID:NX5/8AM10

>>159
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:26:33 ID:CHDhwkZE0

レス来ないな。残念だ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:29:19 ID:4Qdzy5UY0

弓の射撃力だけ下げればいいのに柵耐久と流星と乱れの武力上昇も合わせて修正しちゃうのがセガ

クコとかカス計略と化すんだろうな、いまでも乱れいなきゃそこそこレベルなのに

171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:29:24 ID:EZ5RJVsj0

>>167
弓ダメ下げるまでもなく弓の乱戦を他兵種と同等に調整すればいい
同武力の乱戦で弓兵が関わると槍ＶＳ槍、槍ＶＳ馬、馬ＶＳ馬の時より
1～2ｃも速く決着が着くアホ調整を弓ダメージにまで適用してあるのが
弓ダメージが強い最大の原因だから

172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:35:00 ID:LZurlE5D0

弓が乱戦ダメを飛ばす、攻撃力高い代わりに防御力低い、ってのは前verも一緒で、
それが理由で弓が強いなんて意見はなかったけどね
とにかく今回の乱戦ダメの武力差緩和が悪いだけで

>>170
乱れも今の柵or肉壁マンセーと
「武力＜＜＜＜＜数の力」って調整さえなきゃそこそこレベルの計略なんだけどね

173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:36:13 ID:6lOFaLTE0

武力１～９をそこそこにして武力１０をもっと強くしてほしかった俺は呂布厨

174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:38:25 ID:YSnrkOki0

呂布は今verで＋が活きる存在になって欲しかった…

175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:43:02 ID:EZ5RJVsj0

>>172
でも弓の乱戦を他兵種並にして弓ダメージ落とせば
同じダメージ与えるのにかかる時間が1～2ｃ長くなるわけだから大きな弱体化になるはず

176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:44:20 ID:4Qdzy5UY0

>>172
前バージョン乱れ使ってたけど結構運用難しかったからな
遠弓乱れは確かに強かったけど、素乱れは意外と使い所なかったし

だからセガは弓槍馬は2.01の兵種バランスにさっさと戻せよ
アレくらい槍ゲー、でも弓には殺されるってのが一番いい

177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:45:51 ID:yzNpLgB2O

弓ダメがこれだけ高いなら、弓の乱戦は１稼働初期にするべきだったな

178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:47:41 ID:CHDhwkZE0

現状の弓ダメについてはそれほど悪くないよ。手間と強さのコスパは弓が強いと思うけど。
がっつり操作できるなら弓はコストパフォーマンスは微妙かな。それでも決して弱くない。

179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:48:53 ID:LZurlE5D0

>>173
俺の㌧兄が残った目をえぐりに言ったからそれ以上言うのはやめてｗｗｗｗｗ

>>175
そもそもさ…その案だと兵種アクションより乱戦が強いとかぶっちゃけ論外じゃね？
突撃せずに乱戦してくる前出し馬単って前ver叩かれてたけどそれ以下の話だぜ

180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:49:49 ID:LZurlE5D0

あ、ちと勘違いした。まあいいや

181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:52:17 ID:SNZj3hsU0

白兵に関しては相当バランスいいと思う
馬は突撃すれば強い
槍は馬に乱戦で勝てる
弓は撃ち続ければ強い
低コスト武力１でもそこそこ戦える
計略がちと調整まずったなとは思うけど

182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:53:31 ID:CHDhwkZE0

ID:yzNpLgB2O
いやいやいや。現Verはそれほど悪くないよ。制御が簡単な枚数が強いよりは全然良い。
枚数多ければそれだけ操作忙しいし。ベストとはいえないけど、旧Verよりよっぽどいい。

183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:57:29 ID:4Qdzy5UY0

>>181
1.5コスト武力5や1コスト武力1柵もちがダントツに強いのはどうかと思う

いまやソモなんかぶっ壊れだけど、本来は名前の通り囮やかく乱に使うべきけいりゃくなのに軽い強化として使われてるのはまずい
戦力としてもに囮兵＞憤激戦法ってまずいだろ

184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:58:30 ID:Ok6WE7VGO

バランスがいい＝武力差がないのが問題なんじゃないの？
それなら武力って何なのっていう

185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:59:17 ID:7xzylOSfO

>>182
全員が全員一人でやるでもないし、そんな規則もない

だから仲間うちでワイワイやんのが一番有利

186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:00:03 ID:SNZj3hsU0

>>183
囮兵が武力１ならベストじゃね？
ついでに苦楽も５ｃにして

それに武力１柵は言うほど強くないと思うぞ
ほとんど計略パワーだし

187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:05:07 ID:LZurlE5D0

低コストが戦え過ぎて高コストが死にまくってるのはバランスがいいとは言わんね
低コスト＝デッキ枚数増えまくって
それらが兵種アクションを活かして戦ってる、ってんならまだしも
槍も弓も置きっ放しなデッキとか、死んでもおｋ的前出しデッキが主流だし

っつーか囮兵が武力1ならとか言ってる時点でダメすぎるわ
士気3で兵力100％が生まれれば、武力1だろうが2だろうが強いと言える武力バランスがそもそも悪いのに

188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:08:11 ID:6sK1hRSVO

苦楽５カウントとかアホか
お前が枚数多いの裁くの下手くそなだけ
ソモは手軽でちょっと頭一つ厨なのは同意だが便乗して自分の嫌なの叩くんじゃねぇｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:12:24 ID:4Qdzy5UY0

>>186
武力1の囮なんざ今でも使われねえよ、武力1の乱戦のもろさは今でも相当なものだぞ
苦楽も計略自体はたいしたことない、ただ単にワラが強い

>>187
本当にそうだよな、2.01なんか弓強いけど槍に接近されたら死ぬってことで呉民でも割りと槍撃必死だった
いまは柵あるなら槍撃＞槍連環だし弓もてきとーでも結構強い

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:13:17 ID:SNZj3hsU0

>>187
それは勘違いにも程があるわ
武力１の差が小さくなったとは言うが、いまだに高武力は強いし
UC張飛と生姜を比べて、生姜を使いますという風にも簡単にはできない

191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:23:33 ID:4Qdzy5UY0

>>190
それは違う
生姜が使われないのは生姜のスペックもさることながら、挑発自体が士気3相応もしくは弱めで1.5コストにハイスペックである馬ショクがいるから

挑発がほしいなら編成変えて山頂入れたほうが伏兵も入るしお得なんだよ

張飛もどんどん順位落としてるし、人馬趙雲とかワラが多いなら追い風のはずなのに悲惨だぞ

192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:23:53 ID:LZurlE5D0

>>190
俺が言ってるのは「高コストが死んでいる」
「『兵力100％が士気3で出るなら』武力が1でも2でも強い」であって
元々死んでる武力7と、現在進行形で死んで行ってる張飛を比べるつもりも必要もないし
武力1と2を比べて大差ない、とも言ってない

ちなみに死に続けてる高コストの話だが
￥、皇甫嵩、ウホ以外の2コスト↑武将は30位落ちになってるな

193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:29:08 ID:SNZj3hsU0

じゃー流星苦楽ソモ以外でワラ組んだら勝てるんか？
俺はそうは思わんな

ワラが強いのはワラを支える計略が強いんだから
単にワラってだけで５枚４枚に有利つけるのは無理

194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:32:06 ID:CHDhwkZE0

いや、高コスト居る＝枚数少な目。

単純にワラでもいい加減な操作なら４枚をしっかり操作するほうが強いのは普通だと思う。
某青井とかは枚数多くてもしっかり操作出来てるからラスボスなわけで。簡単な方が強かった前Verよりよほど健全だろ。

195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:36:08 ID:4Qdzy5UY0

>>193
7枚長槍大徳とか6枚麻痺矢とかは相当強い気はする

7枚ワラでなくとも号令入れた6枚デッキなら並みの号令5枚より絶対強い
ワラ編成でワラを生かせる計略なんてその3枚しかないだろ、他は牛金くらいだ

196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:36:11 ID:XT0ELMXi0

操作が追いつくなら強いだろ
実際に脳筋集めて牛キンワラで羽織ってやってみたら普通に強かった
一人じゃ手が足りないけどなｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:38:23 ID:LZurlE5D0

>>193
すまんが俺の思考能力じゃお前の先鋭的過ぎる思考回路に着いていけないわ
なんで>>181の流れから流星囮苦楽禁止ワラになるのか何度読み返しても辿り着けない

198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:40:07 ID:A1kxaM1ZO

別に前Verも枚数少なめ強くないだろ
今は５、６枚から６、７枚が主流になり４枚以下はより辛い手数大戦

199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:41:16 ID:R5pyfcBQ0

つまるところ、
兵種アクションを駆使する67枚＞アクションを使う4枚＞前だしワラ
になってほしいということなのかな？

200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:43:03 ID:SNZj3hsU0

なんだかんだで２コストがチートスペックなんだから
２コストを２～３枚入れるデッキが相変わらず主流なわけで
初心者狩りって散々叩かれてる苦楽と流星と
どうしようもない高性能のソモとクコが死に調整されれば落ち着くと思うんだよね

上の人の試合基準でワラ修正して脳筋大戦になったのは反省しないと

201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:45:46 ID:4Qdzy5UY0

>>200
ソモ入れなくても6枚手腕＞5枚手腕、6枚魏武＞5枚魏武は確定だと思う

弓のほぼいない大徳は微妙だが

202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:49:47 ID:RSjnAFbB0

>>195
6枚麻痺矢は決起以外の流行デッキに不利

つーか柵と弓で守るってコンセプトだと自分の名前が一番足を引っ張る

203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:01:16 ID:JyX+Qw7JO

祖茂も今や厨カードか
クコは効果長すぎるね。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:06:49 ID:6sK1hRSVO

いまやって前からそこそこ強かったじゃん…
まさかあのカードはもんぎゃはが使うから強く見える、いやぁ流石だなぁとか思ってたんじゃねーだろうな？

205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:08:30 ID:mv/6A+dF0

そろそろ「オレは祖茂のことver3稼働直後から使ってたし」って言う奴が表れると予想

206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:09:02 ID:LZurlE5D0

祖茂は前ｖｅｒだと飛天専用カードって感じで、
特定のデッキ以外に使われないけどそのデッキだと強い、
って言う面白い位置についてたカードだったのになー

>>201
求心じゃなくて魏武ってのがなんか泣けるね
コストや兵種の問題で魏武持ち出したんだと思うけど

>>204
使用率が全てを語ってたろ
大半がシジーを採用して他の召喚兵を入れなかったのも大きいだろうけど

207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:13:47 ID:RyKgDUaG0

一人の三国志大戦の戦士として、その手のひら返しは黙っていられない

208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:15:14 ID:4Qdzy5UY0

>>206
求心や天啓は重いんで6枚にはできんからね
魏1.5コスト武力6は弱くはないけど蜀や漢にはかなり劣るし、槍も足りない

6枚求心やると総武力が24切っちゃう

>>204
そこそこって言うけど呉単で見た覚えは孫武でまれに見ただけ
強いんだけれど単色では使い道なし、混色でもスペックきついと不遇なカードではあった

209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:17:39 ID:CHDhwkZE0

>>198
程度の違いはあるが、前Verのが確実に枚数少な目＝高武力有利だろ？

祖もは相対的な問題だわな。別に今のアレ、あー度忘れが特別弱いわけじゃないし。

210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:24:34 ID:FLr8ijMb0

名君ぱちろ～3
証:16
勝率:37.0%

ぱちろ～は相変わらず魏4なんだろうか

211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:06:52 ID:7xzylOSfO

>>205
もう現れてる罠
非号令デッキだと足並み崩しが特に重要だからかなり重宝してた

ただ今バージョンとでは運用指針が全く違うから強さに気付いて云々～って訳でもなく
単にプレイングにマッチしたカードだったというだけ

212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:09:36 ID:eIhe07m1O

俺は祖茂をVer３稼働直後から使ってたからジプシーではない

俺以外の奴はジプシーだ

213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:10:56 ID:LZurlE5D0

じゃあ俺は祖茂を1.10から（ｒｙ

214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:12:13 ID:SmBYUnu00

人孫権が出るまでは精兵リターンデッキで普通に使われてたろ
頂上にも出るレベルで使われてたっつの

215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:14:29 ID:tCM7sZJD0

６枚求心だって普通にやれると思うな
相方曹仁で大徳＋武力要因相当だし
クコ牛等脇の１コス陣も優秀

216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:26:41 ID:7xzylOSfO

今求心使うなら魏武か機略のがいいと思う

217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:28:48 ID:LZurlE5D0

>>214
3.0xの頂上記録に「祖茂」で検索をかけて一件も引っかからない件について
香港頂上でも見てんのか？

218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:32:17 ID:7xzylOSfO

>>217

>>214
ロイ(漢字忘れた)で検索した方が速い

219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:33:06 ID:mv/6A+dF0

>>217
呂維（りょい）だな

220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:34:36 ID:5UGkmDPl0

>>217
wikiより
頂上対決記録

2008/07/21

勝　呂維 6枚呉群
R呂姫、UC甘寧、UC諸葛瑾、UC張紘、C張梁、C祖茂
軍師：C賈詡(精兵戦陣)

負　仁義なき青井桃園八卦

SR諸葛亮、R劉備、UC張飛、C張松、C廖化
軍師：C糜竺(再起興軍)

まずちゃんと調べようぜ

221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:34:51 ID:sMBcqs5sO

>>181
そう主張し続けたかいがあったな
その結果がこの糞Ver.だよ！

222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:40:41 ID:LZurlE5D0

>>219-220
マジだ、なんかミスってたっぽい
>>214もすまん

ってか割と頻繁に出てくるな

223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:43:09 ID:bSV6ALiN0

頂上より前になんか全国大会で使ってる奴がいて
それで有名になったデッキだよな　知らない人いたんだって感じ

224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:44:01 ID:HyS8xgFJO

>>221

今の何が不満？
ゆーてみ？デッキは何使ってたの？

225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:47:49 ID:kj0dYqVz0

3.0でもんぎゃはが頂上で囮兵の使い方を披露したのを覚えてないのかよ

226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:48:46 ID:sMBcqs5sO

>>224
わざわざ携帯から乙ですｗ

227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:54:21 ID:bSV6ALiN0

携帯厨「わざわざ携帯から乙ですｗ」

228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:56:24 ID:thNpMauR0

質問に答えられないときは
「わざわざ携帯から乙ですｗ」って答えればいいのかｗ

229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:56:48 ID:PyRo+1jK0

>>225
覚えてますよ　翌日使ってみてあんまりすぐ溶けるもんだから突撃兵に変えたがな
そして開幕乙へ･･･

最近開幕乙に会わないなあ　　俺も今は使ってないけど･･･　　
苦楽にも流星にも勝てそうなのに見ないんだよなあ
俺がまだ一品のせいかな？　　開幕乙の人たちはどの辺にいるんだろう･･･

230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:00:53 ID:sMBcqs5sO

ああ、前Ver.声高に修正案叫んでた奴か
大戦撤去フラグおめでとう

231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:02:51 ID:5UGkmDPl0

>>230
わざわざ携帯から乙ですｗ

232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:03:07 ID:LZurlE5D0

>>225
3.10から復帰したんで2.1～3.02はよく判らんのよね
ここで絶望の声を聞いてるといい時期に身を引いてたなと思うｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:06:27 ID:nB3dF5wnO

>>232
神バランスVer.の一つだったVer.3.02をやってないのは可哀相

234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:10:04 ID:IF2PKrLl0

>>233
3.02が神バランスだなんてご冗談を

求心、忠義、弓連環のダントツ3強で並みもいいとこだろ
槍が話にならんくらい弱かったし

235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:13:06 ID:rbO4uOke0

>>233
3.02は忠義と長槍祭りの後だからそう感じるだけだろｗｗ
バランス悪かったとは言わないが騎馬天国のverだったぞアレ

最近なら3.11がダントツでバランスよかった

236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:15:11 ID:JCFwxIl70

>>234
ただ求心が半端な忠義と弓連環を食えてかなり蔓延してたから、
逆に求心さえメタれば勝率６～７割とれるデッキもあった。白馬とかね。
そういった意味では、三強が他の頭を押さえつけていたとは言え、隙間産業的デッキが多数跋扈する変なバージョンでもあって個人的には面白かった。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:16:24 ID:SiZgFELlO

全体的に見て2.01、3.02、3.11は大人しめだったと思うよ
今Verは・・・

238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:17:22 ID:O47X+y4F0

3.11の後だから余計にな…

239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:21:54 ID:SlVv98OdO

開幕乙するのに横弓が邪魔だし柵潰してたら乱れの士気４まですぐだろ

240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:28:18 ID:L/Q9RaKcO

3.02は突撃兵苦楽がとにかくウザかったなー。槍撃もクソだったし個人的にはつまらないverだった
バランスは悪く無かったと思うけどね

241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:31:04 ID:UizBFUD80

むしろ3.01のような稀なバランスのVerやっていないのが可哀相

242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:35:36 ID:IF2PKrLl0

>>240
3.02は突撃苦楽じゃなくて援兵苦楽じゃね?

>>236
その辺のデッキが弓連環と忠義につんでたでしょ
俺はシユウバラで結構勝ててたけど、日によってはマジ死ねた

悪バランスではないとおもうけど3.11には劣ると思う

243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:50:01 ID:96kwF2e1O

とはいえ強デッキ厨の俺としては３はいろんなタイプのデッキが使えて楽しい。
呂布ワラ、忠義、弓連環、騎馬単求心、群雄ワラ、柵弓再建ｗ
次はどんなデッキが流行っても使いこなせそうな気がする。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:53:18 ID:JimJHEyX0

その適応力は普通に才能だと思うし、羨ましいわ

245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:54:02 ID:fCjB0ZDu0

3.02は最終的にシユウのイメージがあるなあ

苦楽の歴史は
3.02突撃苦楽
3.11シジ苦楽
3.12祖茂苦楽

こうだろ3.00と3.01はほとんど見なかったな

246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:54:45 ID:IF2PKrLl0

>>243
自分でデッキ組んだり、テンプレから改良したりするのが好きな俺はいまいち・・・

2と違ってカードも選択肢も少ないからテンプレからいじるところがない

そういう意味では今バーのカオスは嫌いじゃない、まあ定着してきちゃったけどなー

247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:00:16 ID:3KXM3UaSQ

野戦挑発でやってきたが流星苦楽には有効だった
決起に八割負けたけど

248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:05:24 ID:sJtqAI5OO

俺も2のころは自分でデッキ作ってたな。
3になってからはテンプレばかり

249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:12:25 ID:YxKfjzQHO

ソモが死んだら女性苦楽の出番だな！

シュウユ？士気5は黙ってろ

250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:20:09 ID:SUGS8KaX0

>>247
デッキレシピkwsk
俺も野戦挑発デッキ考えてるけどいいのが思いつかない…。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:24:33 ID:SlVv98OdO

野戦挑発長槍ってどうかな…

252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:26:42 ID:iQessjheO

依然として決起号令が苦楽の1.5倍いるんだよな。
苦楽に勝てるからって、決起対策を疎かにはしたくない罠。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:30:48 ID:Y7FvNnc1O

今回はデッキくむのになんか義務感があってつまんないな。苦楽、流星対策のカード入れなきゃ勝てないなんて。ランカーもけっこう離れそうだね今回。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:33:36 ID:s5qzpSLBO

苦楽はいい加減産廃になりそうだな
つかやってほしい

255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:46:58 ID:SKDTPHJ9O

目立ったカードを一つ一つ潰して最後に何が残るのというのか
そう言う私も連環とガン待ち永続陣が死んでざまぁという気持ちに変わりは無くてね

256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:49:57 ID:9lFKfFxIO

１の頃から悲哀だけは使用禁止になるべきだと思ってる

257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:50:08 ID:68gc1LQF0

>>253
前バージョンまでどうしてたんだよ･･･

258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:52:40 ID:Y7FvNnc1O

大徳で頑張ってました。

259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:52:45 ID:s5qzpSLBO

目立つったって雄飛なんかは割と良調整だと思うけどな
弱点がろくすっぽなかったり、簡単に勝てるようなデッキができちゃったら、調整入れるしかない
時々最強なのはいいが、いつも最強なのは駄目ってこと

260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:53:00 ID:3KXM3UaSQ

>>250
うちのは参考にならないよw
忠義関羽・姜維・野戦で２コス色々。軍師は諸葛亮で糜夫人の延命。
蜀単なら間違いなく徐庶山頂とかのが強いし、
上の姜維入りの形も２コスが弓の方が安定したから二色にした方がいいかもしれない。
なんにせよ挑発はガチ。今は高武力も低武力も槍撃突撃すれば同じように溶けるから。

261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:56:29 ID:esSnUdNt0

前Verで前田氏求心にさんざんぼこられたけどそれでも今のVerの苦楽、流星より春華にましな気がする
今司空だけど２分の一くらいの確立で苦楽か流星が出てくる
大尉の苦楽とかにもぼっこぼこにされる

262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:05:06 ID:s5qzpSLBO

俺もソモワラと決起に捲られたわ
開幕で城半分吹き飛ばしてるのに計略パワーで負け
これは過疎るな

263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:06:30 ID:68gc1LQF0

>>258
そうじゃなくて、メタとか考えなかったのかと

そんなの考えたくないとか言うんだったら
メタの中心か地雷デッキ使ってろってこと

264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:21:18 ID:E3/dpYBu0

>>262
自分の立ち回りの悪さを反省しようともせず、相手が厨デッキだから負けたっていう典型的な例だな

265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:23:32 ID:4SMy6XD7O

テンプレソモワラってどんなのか教えてください
呂維が頂上のせたやつ？

266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:28:48 ID:Y7FvNnc1O

>>263対応しても勝てるデッキが同じメンツなので飽てきました。

267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:02:06 ID:68gc1LQF0

>>266
失敗スレに行け
その方がお互いのためだ

268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:02:36 ID:EctMITC5O

ソモワラソモ苦楽に勝てるデッキって何？
同じデッキ使う以外にビジョンが浮かばない

269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:06:36 ID:Uvkx4tdtO

ソモワラ使ってると白馬が辛い。

白馬で狩れるなら白馬に変えようかなと考えてる。
でも決起が辛そうだから、決起に勝てる形考えてからだけど。

270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:19:40 ID:LwTWuA8FO

ソモワラはキレイワラで潰せる。

271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:22:40 ID:GZueoCjS0

>>270
紀霊ワラに祖茂がいるオチじゃねーだろうなｗ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:06:06 ID:Y7FvNnc1O

>>267
あそこでも同じように言われるんですが。

273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:03:33 ID:8XvLP4r80

>>272
じゃあ大人しくＲＯＭってろ

274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:32:15 ID:pbs+Ei+GO

修正案を叫ぶ人と、環境を解析する人は別です。
前者は失敗スレにどうぞ。

発言のおかしな子に触れる人は自重してください。

ところで。
噂の祖茂ワラを組んでみたんだけど強いね。
10戦8勝2敗だったかな。
2敗は飛天と求心に負けた。
求心は自分が酷かったけど、六枚飛天とかが相手だと数のアドバンテージを生かしづらくなる。

祖茂も驚いたけど、低武力の突撃槍激の威力が凄い。
同じ多枚数でも、白兵が上手いと圧倒できる。
スキルの差が如実に現れるのはいいと思うよ。
置いとくだけはカモ。

275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:08:50 ID:Ca7HrFy00

クコとうとう1位か（同率？）

276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:43:51 ID:Szt08pIr0

>>274
羽織最強Verなのは確かだｗ

277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:08:27 ID:FQ9Ma4w3O

苦楽ついに２０位か…

278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:28:08 ID:Y7FvNnc1O

>>274スキルも糞も。低武力のダメージおかしいだよ

279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:29:24 ID:Y7FvNnc1O

>>274スキルも糞も。低武力のダメージ力がおかしいからでぇす。

280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:30:43 ID:Y7FvNnc1O

なぜか二回書き込まれてるだーよｗ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:39:46 ID:QYMR/clPO

祖茂も張任も2よりスペックが落ちているのに、なぜ使われているんだ

282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:42:42 ID:Y7FvNnc1O

社員がソモをネタに正当化しようと必死ですね。

283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:16:41 ID:F0IH3aD/0

Y7FvNnc1Oは絶対緑厨だと思ったがやっぱりかｗ
大徳前出し赤青赤、雷で勝てないと全部糞バージョンなんだろ
なんだかんだいって前Ver、落雷大徳かなり強かったからな

284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:40:05 ID:YBvHOOty0

ちょっと蜀がかわいそすぎるな。勝率５０超えてるの少なすぎだろ。
万能のはずのショカツさえも４３～５とか・・・
カード一枚一枚はコストパフォーマンスに優れてる蜀なのに呉が流行ると
こうなっちゃうのかね？
まあでも前とかのバージョンでも魏が強い頃は呉が涙目だけど呉は群とか他の国と組ませると生きたからな。
蜀も他の国と組ませられると強くなる利点とかないのかね？

285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:43:39 ID:cV7EzlxjO

>>284
白馬、虚誘

呉の5割越えがUC甘寧だけだったときより声でかくね？

286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:53:54 ID:92iQyPni0

雷厨ってそんなポケモンいたな

287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:17:28 ID:s5qzpSLBO

苦楽擁護と流星擁護のひどさは異常
あまつさえソモまで擁護入る始末
どんな奴がここの住人か丸分かりだな

288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:20:29 ID:kpaYfWoQO

>>284
つ苦楽

長槍剛槍のコンボとか積めるし憤激戦法も苦楽(悲哀)本来の運用法的に全然力を発揮出来る

テンプレがナンボのもんじゃあって感じで突っ込んでっても全然かまわん

289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:33:10 ID:6DpDHHdQO

光厨ってそんなポケモンいたな

290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:33:40 ID:0QTwUFnFO

どんな住人って、どう見ても特定国にこだわらないジプシーとしか
未だに一つの国にこだわってると思い込む人なんていないよね

291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:41:44 ID:QfgIqUzvO

苦楽は早く死に調整を入れるべき。
あんなん武+1の6Cでいいよ。

292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:43:10 ID:59P+J5iY0

ジプシーが多いのは狩りと降格で必死な大尉、司空、丞相
結局勝ちにこだわるとジプシーに早変わり
このゲームもうそういう人たちしか残ってないのはランキングでわかっちゃう

293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:45:06 ID:SKYwwj9y0

>>287
苦楽7C→6.5C、太平妖術→非MAX時の効果減少
祖茂→変化無し、流星→城ダメ上昇
よって苦楽と祖茂を叩くのは筋違い
これだから電話は

294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:51:43 ID:okxubNrA0

>>292
上昇志向のある人間が多いとも言える。
そういう奴等がランキング上位になるのは当たり前だろ、アホ？
品なんて浪漫デッキだらけじゃない

295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:52:56 ID:WhFodrjd0

>>293武力緩和を叩くべきって事ですね
その諸悪である9/1武将とかを叩くべきって
もはや失敗スレいけったことになるんじゃね

296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:54:59 ID:GGoEfSMkO

>>293
同意

武力差を元に戻せば良い。
苦楽カウントあたりは、元に戻しても良いぐらい。

297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:00:14 ID:59P+J5iY0

>>294
死の湖と同じことになるのがわかってないね
今はもう大型魚しか残ってない

298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:07:04 ID:Lw6sJDw1O

>>243
わかる
使おうと思えば色々使えるよな
今回は回復陣陸坑や乱れ飛天が楽しい。

あと豪槍伝授＋象
守りが本当に固いよ

299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:09:43 ID:kpaYfWoQO

ネット型対戦なんだ強い物に人が行くのは必然だろ

小魚が｢ここは死の湖｣と知りつつ突っ込んで来て｢死の湖ｲｸﾅｲ！｣とかどんだけユトってんだよ。と

300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:11:10 ID:6TN59hFE0

wiki情報ってどこからきてるの？
目覚めとか明らかにカウント少ないけど

301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:23:57 ID:WhFodrjd0

低品の俺の最近10戦
群馬単全凸
淵・水計入り機略自在
決起漢号令
クコ・水計入り求心
赤壁屍
貂蝉・顔良入り漢号令
群蜀バラ（白銀・強奪）
雷仁王大徳
呉単6.5コスト（↓の手腕漏れ）
赤壁手腕ヘアー

流星や苦楽・ソモワラとか全然いない超カオス

302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:24:51 ID:O47X+y4F0

武力上昇値だのカウントだのじゃなくて乱戦の仕様だけ3.11に戻せばいいと思うんだがなぁ
突撃や迎撃の仕様は今のままで
そうすりゃ前出しや囮兵、流星は大人しくなるし
ちゃんと兵種アクション活かしてる多枚数は強いままになる

303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:27:08 ID:SKYwwj9y0

>>300
スレで妄想を看破されて火病った奴が出ると
そいつがwikiを書き換えに行くから時々おかしいのが乗ってる

具体的には軍師孔明、R孔明の同時登録バグ、推挙が30C持つなど

304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:31:37 ID:s5qzpSLBO

微調整入ったくらいで弱体化とか言ってるのが厨だからな

305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:31:41 ID:Vn6sn1mZ0

>>301
そりゃそうだ、苦楽使いは２日もあれば前出しで
大尉になれるから品にいないよ。
流星・飛天をも似たようなもの
司空では10戦中で3～4戦が苦楽、1～2戦が飛天だよ。

姫デッキばっか

306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:33:50 ID:O47X+y4F0

飛天が簡単に上に上がれるとか言われる日が来るとは思わなんだｗ
今￥入れてライン管理してりゃ勝てるから実際そうなんだけど

307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:06:07 ID:EG+GaDvOO

単体神速ですら普通に刺さる俺が昨日飛天を使ってみたら、それはそれはひどいことになった。
よくあんなの扱えるなあ。あれ使える人尊敬するわ。

308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:27:35 ID:EctMITC5O

飛天にソモ入れりゃそうそう刺さらないよ
ソモ弓飛天なら披迎撃０もいける

309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:35:01 ID:s5qzpSLBO

飛天は弓使えばリスクないからな
いわゆるゆとり飛天

310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:47:28 ID:92iQyPni0

>>309
なるほど、蜀は今こそ挑発を使うべきだ、それもあの7/7募を。

311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:54:30 ID:SiZgFELlO

馬謖！俺達の時代が来たのだ！

312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:05:00 ID:0mmI9ttKO

>>311
山頂はさっき孔明に泣いて斬られたよ

俺は孔明に追いつかれたよ

313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:05:27 ID:kpaYfWoQO

相手張飛　　キンカン　　チョロ＜ホッホー

張飛は死ぬ。世は下克上。

314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:07:57 ID:O47X+y4F0

張飛も挑発
チョロ松は死ぬ

315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:09:57 ID:jKn9LSjI0

>>274
スキル差が如実ってデッキが固まりまくてったら
腕以外差がでないのは当然だろ
いつぞやのVerの大会の最強忠義決定戦と
おなじく最強ワラデッキ決定戦してるんだよ、このVer
そしていつぞやと同じくワラ以外は門前払い同然、デッキにあらずの状態

316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:11:21 ID:sWZ4aJgZO

神速系と弓をそこそこ扱い慣れてれば戦えるよ
俺も飛天初心者だが、弓は間合いを保って、騎馬は槍を引き付ければ勝手に兵力減らしてくれる

気を遣うのは弓を守る槍かな、クコとかだと撤退しやすいし
たぶん槍が一番刺さってる回数多い俺は、どうも迎撃狙いすぎなようだ…

317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:15:31 ID:rbO4uOke0

稼動一ヶ月弱で流行デッキが決起→流星→苦楽と移り変わってるし
苦楽の前に騒がれてた流星メタのカードも着々と順位を上げてる

流行デッキが出たらそれに対するメタがきちんと台頭してるから環境としては悪くないと思う

318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:22:44 ID:O47X+y4F0

メタが台頭してるんじゃなくて、新しい厨ワラデッキが頭角を出してるだけ
決起は確かに勝率と使用率を落としてるが
祖茂16位58％　苦楽20位58％　流星22位56％
稼動から半月以上経って勝率がここまで偏ってるverはない

319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:26:59 ID:CXTrjtSf0

個人的には漢が優遇されすぎじゃね？って思うわ。
臨機応変に使える計略ばっかじゃん。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:29:21 ID:6d6uikIOO

まぁ3･10では
「新カードがワラメタだらけ。ワラ使いは死ねってか糞セガ」
「武力差ダメデカすぎで武力9組強すぎ。高武力偏重にすんなkssg」

と言ってたのがこのスレなんですがね

321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:34:02 ID:LfxB5s2F0

喉元すぎればなんちゃら

322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:43:42 ID:jKn9LSjI0

>>320
実際それでワラ死滅どころか６枚５枚が半々くらい
苦楽デッキだって生存してたじゃねーか
一部の下手くその発言基準にしてんじゃねぇよ馬鹿が

323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:45:50 ID:O47X+y4F0

ごく一部の発言をまるで全体の意思かのように話すのも
このスレの特徴だからしょうがない

324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:48:26 ID:Aj6Ts1zs0

>>322
そういう奴に限って声がでかいから
勘違いした奴らが大勢になる
そしてセガが勘違いするＳＳＱ

325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:04:04 ID:FQ9Ma4w3O

>>319
勝率と使用率を見てくるんだ！

326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:04:51 ID:xdkZG4/70

厨スレ、頂上スレ、失敗スレ
これをもって天下（ｒｙ

327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:05:28 ID:SlVv98OdO

２コス武力９組が害なのは事実だろ
乱戦の仕様変更なんて誰も求めてなかったし大人しくエラッタするかさっさと４だせ

328 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:18:30 ID:ewyWGUNSO

武7が選択に入るから、仕様は今のままでもいいけどなぁ。
ただ、苦楽流星ソモわらデッキ関係の計略を弱体化してくれりゃいい。

329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:19:45 ID:nB3dF5wnO

>>327
乱戦の仕様変更はここで声高に散々言われてた事じゃん

330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:23:46 ID:O47X+y4F0

そうか？2コスト武力9がいらないって声は沢山あったけど
乱戦の仕様についてはほとんどなかったと思うが

少なくとも今の仕様についての不満よりは圧倒的に少なかった

>>328
9/1さえいなきゃ武力7も選択肢があるよ

331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:25:55 ID:nB3dF5wnO

>>330
神走ちゃんを始め、しょっちゅうぎゃあぎゃあ言ってたよ

332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:32:52 ID:wDD5tEYE0

流星のダメを減らして苦楽に何らかのペナルティを与えれば今の環境が最高だと思ってるんだがなぁ
飛天はどうしよう、速度下げたら刺さらない奴が出てくるし速度上げたらそれはそれで問題が
飛天弄らなくて良いとか言ったら特定の人から凄い反感食らいそうだし

333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:35:46 ID:eM9X8BGD0

神走ちゃんの意見なんか持ち出されても…

334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:37:02 ID:O47X+y4F0

>>331
筆頭がそいつって時点でもうダメじゃね？ｗｗｗｗ

>>332
特定の人って飛天の士気をあげろとか言ってる連中だろｗ
連中はいっぺん使ってみろって言うとすぐ黙るから気にしなくていい

ところで囮兵はいいのか

335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:37:10 ID:sKFT1zyr0

>>328
低コス低武力が強い今、2コスを1コス×2は考えられるけど
高コストを武力7は個人的には無いわ

336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:37:31 ID:7vtcCpY7O

ソモ苦楽のメタは流星じゃね？昨日ホームの狩り師が
49勝1負くらいで大尉昇格戦の最後で司空の流星に引導を渡されてたし。
まあ実力が全てだけどさ

337 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:40:08 ID:SlVv98OdO

こんだけいろいろやってつまらないままなのはいかに大戦３が糞なのかということだな
三国志大戦３松永の負の遺産

338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:41:06 ID:rJD/AioSO

クリリンや松田みたいなやつが全国にいっぱいいるな

339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:48:00 ID:8IPq/NSFO

今まで勝てなかったワラ使いが、仕様に助けられて勝ててるのをスキルとか勘違いしてるだけだからな
苦楽だって前回は流行ってなかったけど、職人が高勝率出してたし
今回のワラ強化でスキルが出る様になったって言ってる奴は、
むしろ勝てませんでしたって宣言してるようなもん
結局環境に適応してくのが一番なんだけどさ

340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:48:20 ID:68gc1LQF0

ランキング見ると、今まで使われてなかったカードが
いくつも急上昇してるな

流星は勿論、遠弓戦法や大水計も圏外から40位付近まで上がってる
牛や曹植もかなりの急勾配
まさに激変だな

-----
>>336
狩り師なんて基準にされても･･･
腕が違いすぎて何使っても勝つだろ

341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:51:15 ID:O47X+y4F0

>>338
クリリンどうなったん？
前verの最後のほうで当たったとき、
相変わらず苦楽で証15まで減っててホロリとしたんだが

>>336
狩りが最後司空に負けた、って時点で実力が全てってのを物語ってるなｗ
デッキの話の参考にも何にもならん

342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:04:42 ID:kcClKVNOO

クリリンはさっさとｻｼﾞ黄忠に走ったものの司空半ばをちょろちょろしてた
Ver変わる前に苦楽に戻したみたいだが

343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:07:53 ID:wDD5tEYE0

>>339
それ「今まで勝ててたごり押し厨がスキルあると勘違いしてたけど仕様に圧迫され～」と置き換えても通用するな
前回と今回の真ん中辺りがあればちょうど良いんだろうけど
陣略永続禁止は良い調整だと思うさ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:06:09 ID:8IPq/NSFO

>>343そうだなw
まあ3.12ではごり押したければ、それ相応の努力が必要だってことだな
過剰に俺は強い&正しいみたいな思考で、
他者の話を理解する努力をしない人間が多すぎる

345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:48:18 ID:HPyCcaddO

苦楽→武力＋1、持続3C
流星→タメ10C、ダメージ5％
飛天→速度上昇1.2倍
傾国→毎回1％
召喚系→5C後自然消滅
コスト差攻城ダメ導入

これで9/1にエラッタ貼らない環境のままやれる

346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:51:16 ID:CfSM1sbg0

9/1のためにこんなに振り回されるならエラッタか使用禁止にしてしまえばいいのに。
あと車輪みたく、攻撃力と防御力を分けてどっちかを隠しパラメータにしてしまえば
調整が大分楽になるよ。

347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:51:30 ID:GdTEHCqm0

ぼくのかんがえたしゅうせいあんは違うスレでやってくれ

348 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:54:15 ID:Jplcjjwl0

厨スレはレス乞食ばっかりで困る

349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:03:46 ID:wDD5tEYE0

ではこうしましょう
武力：攻撃力
知力：防御力

350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:05:54 ID:D+WptG8n0

苦楽と流星とソモとクコを死に調整して様子見でおｋ

351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:14:12 ID:KT25U2N0O

城門に孔明ぶちこんで甘寧で弓マウントするんですね、わかります

352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:26:22 ID:rJD/AioSO

曹操、諸葛亮、司馬懿、周瑜

353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:35:53 ID:ULAlOVyzO

>>350環境が味方してるだけだからソモは調整いらんだろｗｗｗ
武力1にでもする気かｗｗｗ

354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:40:13 ID:LwTWuA8FO

>>346
号令一律＋１、効果時間5C
ダメ計、威力大幅カット
兵種アクション撤廃
国力ゲージ撤廃
三国志大戦撤廃

なんだこれは、このくずが！

355 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:53:58 ID:yzYTjrnNO

失敗スレかと思った

356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:09:19 ID:ewyWGUNSO

>>353
環境に合ってるだけとか理由にならないのよね。輝きすぎたカードは死ぬのが三国志大戦の定め。
武1になるだろーなセガの事だから。個人的に歓喜ですが。

357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:13:34 ID:D+WptG8n0

突撃兵以上に暴れてるから修正は確定だろうな

358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:19:42 ID:x1fSaZHo0

しかし苦楽は悲哀時代から数えても死んでる時代ってないよな。
別に死ねっつってるわけじゃないけど、
苦楽使えるようになっておけば今後どんなことがあっても安心ぽいな。
厨カードを即座に投入できるのがオイシイ。

359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:20:14 ID:rbO4uOke0

突撃兵→援兵→囮兵と来たから次は連弩兵苦楽の時代だな

360 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:21:48 ID:D+WptG8n0

連弩くらいなら許す
多色なら舞って２０cは飛んでこないし
それくらいなら余裕で潰せる

361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:23:47 ID:igkoND080

>>336
狩りみたいなゴミなんて参考にならね人間の恥じみたいな生き物だし

362 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:24:32 ID:ewyWGUNSO

>>358
たぶん次は苦楽自体にも死調整入ると思うけどな
4になったら甘ちゃん並の乙スペックになってそうだ

363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:26:01 ID:wDD5tEYE0

調べてないけど神速デッキをとんと見ない
どの環境でも生きてると名高いデッキだったがさすがに没落したのだろうか

364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:29:09 ID:wt2XBE9J0

>>363
飛天みたく常時速度上昇じゃない
騎馬単速度上昇が好きな奴が使ってたが
それよりも速度が上昇する全凸の登場で
そっちへ逝ったんじゃね
あとはジプシーは飛天や強デッキへ流れたか

365 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:32:46 ID:kEiF61F60

>>363
藁も強いしｗ柵も硬いしｗ挑発の範囲も地味に修正されて遠くなったし無理だろうｗ

366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:36:01 ID:nB3dF5wnO

>>364
散々「全突は神速に劣るからカワイソスカワイソス」と、ネガッた甲斐があったな

367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:36:36 ID:Gb5UUHVDO

苦楽をついでに修正いれたがってる奴今日の頂上どう説明するん？
糞ソモいなきゃあの程度だというのに

368 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:38:56 ID:4UryAsagO

前バージョン証15だった純正神速使いだけどこのバージョンはマジ無理
とりあえず証３つ失た…
相性いいデッキが存在しないからこのバージョン神速使ってる人は相当なスキルの持ち主だと思う

スイカ騎馬ワラとしてやるならけっこういけるけど

369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:40:59 ID:Gjhfl36d0

まあこのバージョンで神速号令に士気７使ってもリターンはまるでないわなあ…

370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:43:39 ID:P/7j+ljj0

>>363
序盤素武力生かしてのゴリ押しで1発とって、ガン守りが大体の戦術だが
武力緩和と乱戦力の低下でそれがなかなか出来ない
永遠のﾗｲﾊﾞﾙの麻痺矢に勝てなくなったｗｗ

371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:46:59 ID:rbO4uOke0

>>370
その永遠のライバルも全突や￥に致命的に勝てないしなぁ
2倍速増えたから麻痺矢は無理すぎる

372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:48:50 ID:s5L9O++V0

遮断全凸使ってて神速来たらラッキーって思うもんな

373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:49:22 ID:wDD5tEYE0

つまり6枚神速なら可能性が…！？

まぁ実際6枚全突はたまーに見ないでもないけど

374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:51:17 ID:O47X+y4F0

伊達にランク外まで落ちてないよ張遼さん

>>346
ジプシーは、って元々神速にジプシーは立ち寄らんだろｗ

375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:52:20 ID:SKDTPHJ9O

全突も環境が良ければ引きこもりオナニーデッキとしてさぞ叩かれた事だろう
連環陣意味なし・威力上がり過ぎで正直やばい
ついでに三倍速のせいかラグが凄まじくなるため何とかラグ無しを引きたい

376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:55:28 ID:k17/++PZ0

>>374
Ver3.02の頃わんさかと見かけたぞｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:38:37 ID:/YJwLMYM0

神速戦法の時間短縮も地味に痛いあるね

378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:40:29 ID:E3/dpYBu0

んー苦楽がつえーとは思わんけどなあ
ソモがつえーんだよ
今の武力依存なら武0でもいいんじゃね？

379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:42:21 ID:HPyCcaddO

対応力のある元神速使い→飛天→高勝率→証が増える
対応力のない元神速使い→全突→低勝率→いくえ不明

380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:45:50 ID:kuXj4iZA0

神速よりもさ、あれほどいた求心はどこへいったｗ

381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:53:57 ID:96kwF2e1O

騎馬は弓に相性がいいというが、柵一枚壊す間に奪えるダメの期待値がここまで跳ね上がってしまっては相性もクソもないな。

382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:57:16 ID:MBV4dQrF0

>>379
ブロントさん自嘲ｗ

383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:57:33 ID:JimJHEyX0

柵は無限に存在するわけじゃないんだからやりようがあるだろ
壊すターンと攻めるターンをわけて考えるとかな

384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:01:53 ID:O47X+y4F0

求心はまだSR・LE合わせて3200ptちょいで雛より多いはずだよ
勝率や、おそらく求心が存在するランクはお察しだけどな

>>379
神速を使いたくてつかうんじゃない使ってしまうものが神速使い

385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:02:40 ID:96kwF2e1O

>>383
柵は無限に存在するわけじゃないが時間は有限だからかなり効率良くいかないと柵破壊だけでタイムアップだよ(・ω・｀)

386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:06:25 ID:O47X+y4F0

今の仕様でちゃんと槍連環使ってくる相手だと
壊すターン→壊すターン→防柵再建→壊すターン→壊すターン
ってところで時間切れになる現実
何かしら上手くいって攻めるターンが作れたとしても、馬壁3発で届くかどうか乱数次第だし

387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:19:16 ID:i7GY7hi30

柵壊す為だけにKJA入れるのは無し？

388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:21:41 ID:lKHJvEB6O

( ^ω^)ﾆｺ

389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:53:57 ID:kpaYfWoQO

>>387
ありだけど…
俄かでもない限りそう簡単に壊させてくれないと思う

390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:55:39 ID:E3/dpYBu0

今のKJAは2.5コスも割いて入れるようなカードじゃない
流星対策だったら大水計やらなんやらもっといいのあるだろ

391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:55:45 ID:QWOkyfYdO

祖茂の強さは本人の騎馬突撃マウントの強さなんだよな

392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:58:42 ID:kpaYfWoQO

柵はワラで叩くのが一番速い

393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:03:15 ID:96kwF2e1O

>>392
確かに。
柵弓ワラや流星は柵無し弓ワラで倒せる。
しかし他に勝てないｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:03:52 ID:YH3eI+080

でも柵爺は復活出来るのは1つだけなんだな>KJA

395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:12:47 ID:EctMITC5O

今のKJAは柵流星でなら活躍できるメタカードだが、他のデッキ相手だとKJA(笑)になるほど弱体化したよ
攻城力ダウンが多すぎた

396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:13:54 ID:kpaYfWoQO

>>393
その為に苦楽なりソモワラなりがチョイスされてるって訳

397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:24:44 ID:9qQqfHLnO

城ダメ貰ってない状態のKJAじゃ柵破壊すら出来そうにないでござる

398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:31:41 ID:Lw6sJDw1O

馬単はかなり死んだな。
ワラワラに絞った無勢＋３コスト惇が
そこそこいけそうな位か、それでも大幅有利かというとアレだし

現時点で神速・全突が強いって言ってる人は
間違いなくカウンター一択だな

399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:35:48 ID:9kN53N5KO

今のKJAは100位圏内に残っている事自体が奇跡的なレベル

400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:43:46 ID:JimJHEyX0

まあ、低品で暴れすぎればああなる
5品までで腕が同じなら確実にKJA側が勝つってほどの低品殺しカードだった
腕も上がらなくなるし、今回の修正は良い修正だと思うぞ

401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:45:06 ID:O47X+y4F0

代わりに流行ってるのが腕の上がらないデッキ

402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:48:57 ID:96kwF2e1O

KJA 暴虐曹仁董白牛金

これで勝て‥‥ないか。

403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:51:47 ID:F3pQjFbgO

勝てないとかいうレベルじゃ無い

404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:52:52 ID:96kwF2e1O

と思ったら暴虐は2.5だった(・ω・｀)

405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:57:05 ID:T5a0deq00

>402
コストオーバー

406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:58:35 ID:Kc1WclyTO

『騎馬は唯一兵種単で組める』って状況に穴が空いたのは良い事なんだが。

今は３兵種キッチリ入ったデッキが増えた。

…一部除く。

407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:03:28 ID:C2Ssqvl9O

攻城兵と馬しかいないデッキですね！

408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:06:06 ID:IdZSZgIiO

実は卑屈の方だと脳内変換してたわ

409 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:06:08 ID:ewyWGUNSO

陥陣営ら士気3だからな。
今までがサービスタイムだったんだよ。

410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:06:57 ID:E3/dpYBu0

サービスタイムっつったってKJAにやられてたのなんて欠陥デッキか低品だけじゃん

411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:22:05 ID:MJu7dzFW0

>>410
オフィスが引きこもり始めたようです

412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:25:58 ID:x1fSaZHo0

性質上初心者が好みそうなカードではあったけどちゃんと使えば強かったよな。
そうやって使えるカードをどんどん潰してった結果
メタが回らずごらんの有様だから救えない。

413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:35:37 ID:Jplcjjwl0

流星や苦楽使ったら腕あがるの？

414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:42:39 ID:on2jo0zeO

>>413
前の環境の流星なら守備の腕は上がるかな。
3.01を流星でやってきたけど忠義七星忠義が本当に止まらなかった。
今はワラが強くなったおかげでものすごい楽、柵なんて3枚あれば十分ってレベル。

415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:45:14 ID:MJu7dzFW0

>>413
腕は知らんが武勇やら証やらは上がる

416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:53:58 ID:V456vw8zO

どんなデッキでもスキルはあるが人気が出るのは余りいらない奴です。
前バーで貼り付け求心の奴らが流星になってるんだろ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:54:18 ID:DTJVZtcu0

証が上がったのはその環境にあった腕があるから、下がったのはその環境にあった腕がないから
それ以外の要素を腕と呼ぶのはただのオナニーだろ
大戦のスキルが会社や学校で大いに役立ってます＾＾とかなら別だけど

418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:57:06 ID:yud/tkIw0

でもKJAなんて大体のデッキに対策カードが入ってるでしょ。

419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:59:27 ID:LO2Oucl60

最初は呉滅亡バージョンとか言われてたのに蓋を開けてみれば魏呉流星
ガン待ち極滅手腕、ソモワラが強デッキとはな

420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:01:30 ID:fkmihXKTO

手腕(笑)

421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:01:44 ID:rbO4uOke0

>>419
勝手に手腕を強デッキにしてるんじゃねぇｗｗ

422 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:03:51 ID:eM9X8BGD0

KJAのすら対策出来なかった奴なんて低品だけ

423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:07:17 ID:xoaIZvv60

極滅手腕（藁）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:07:28 ID:TdZtbJE40

三国志大戦の一人の戦士として、手腕が強デッキという嘘は黙っていられない

425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:11:14 ID:LO2Oucl60

イジメないでよ。極滅最近多くてイライラしてたんだよ

426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:13:13 ID:TdZtbJE40

三国志大戦の一人の戦士として、極滅にイライラしてるのは自分も同じ

427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:13:26 ID:yzYTjrnNO

>>424
ワラタwww

428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:16:47 ID:O47X+y4F0

三国志大戦の一人の魔法使いとして、紅蓮の炎に滅せよ！

429 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:17:02 ID:xdkZG4/70

1/3の確率ではあるが、確実に舞や柵裏のﾜﾗを潰せる手として相変わらず優秀だしな＞極滅
でも極滅手腕が強デッキはねーよｗ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:18:53 ID:Gjhfl36d0

まあ枚数増やしやすいから英傑の中ではダントツではあるが、それだけだなｗ

431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:20:51 ID:C2Ssqvl9O

かなり狭くなった上、兵力満タンなら真ん中からでも大抵逃げられる極滅がまだ非難されるとは思わなんだｗｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:22:43 ID:O47X+y4F0

>>431
ヒント：業炎は流星によく効く

433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:22:49 ID:GdTEHCqm0

逃げられるのは馬だけな

434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:22:52 ID:sKFT1zyr0

それより呉滅亡バージョンなんて言われてたか？

435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:24:02 ID:INhTbqCo0

↓あり↑ありって評価だったような…

436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:24:15 ID:TdZtbJE40

結構言われてた、現状で生命線の太史慈とかが
全部死に修正されて、強化が呂蒙とか無いわ、
みたいな書き込みを良く見た

437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:24:19 ID:UnA4Qxuw0

>>431
（　^ω^）「流星TUEEE、これで大尉まで一直線だわ！！」
「これぞ必勝の策！」
ガシャーン
（　^ω^）「極滅厨すぎﾜﾛﾀ」

438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:24:21 ID:ARIaIEbX0

むしろ前の方が呉は死んでた

439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:26:21 ID:UnA4Qxuw0

今のVerなら素武力緩和されてる分
呉は面白いデッキ組めると思うけどねー。厨かどうかはさておき。

りっこー手腕入れて6枚とか面白そうだけどなぁ。
勝てるかどうかはさておきだ。

440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:28:11 ID:rbO4uOke0

>>434
大徳拡大、求心実質拡大の中

手腕縮小、召還大幅弱体、浄化大幅縮小、孫武終了で
屍と火計、超絶で戦わなきゃきついと言われた時期があった

今の流星もｸｺと￥が悪さしてるだけに思えるけどな

441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:31:02 ID:O47X+y4F0

本当に悪いのは駆虎￥じゃなくて乱戦の武力緩和だけどな
そうでなければ1コス武力1～2だらけの偏重デッキなんて柵ごと踏み潰されるから

442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:34:20 ID:E3/dpYBu0

別に前の武力差の仕様がよかったとも思わんが

443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:35:31 ID:fiDa+1me0

>>439
素武力緩和されてるから小戦の意味があんまり無いんだぜ…
手腕と重ねればさすがに効果抜群だが。

444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:36:41 ID:UnA4Qxuw0

>>443
ですよねー。
しょせん死にカードは死にカードか。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:47:16 ID:aCtQYvfaO

>>443
オフィスが小戦虚誘で7勝1敗らしいけどな

446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:54:18 ID:on2jo0zeO

>>443
そうか？武力差が緩和されても同じワラなら武力が高い方が強いだろ？
多色小戦ワラとか強そうだと思うんだけど。

とりあえず即興で組んでみたけど、
小戦猛優ゴリ楽進周倉浄化金環
小戦かけて8766654のワラワラを止めるのは厳しいと思う。

447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:55:46 ID:DavZiuoc0

>>446
意外と流星にいけるんじゃ・・

448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:57:04 ID:Uc3Wgc3LO

粘り浄化手腕は厨デッキだれが使っても普通に勝てる。
毎回粘り浄化手腕使ってて何が楽しいのかな？ってなる。
これは言いすぎたか!？
ごめんね手腕使い(^^;)

449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:58:18 ID:iQessjheO

>>446
クコ淵に狩られる典型例じゃねの？

450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:59:00 ID:UnA4Qxuw0

>>446見てちょっと楽しそうと思ってしまった。
明日自分なりにアレンジしてやってみる。

451 ：ｷｭﾝｷｭﾝ：2009/03/07(土) 22:59:36 ID:kpaYfWoQO

そうそう溶けなくなったのに…
今回、回復は大事なのに…
未だに出番が回ってこない

452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:08:34 ID:6I6VfHF9O

>>449

俺もそう思う、求心すらモリモリ減るのに…

453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:11:41 ID:Mn/rwprXO

>>345
号令（白馬陣含む）→部隊数で効果分散、効果時間は受ける武将の知力依存（脳筋はすぐに切れる）
増援→回復１割
妨害ダメ計→知力依存アップ
柵→割る側に武力依存
厨義、英傑号令→使用時に武勇（証）を消費
突撃→半分が反動ダメージで返ってくる
迎撃、槍撃→１回刺すと城に戻るまで使えない
再起→田中のカットイン台詞追加
これ追加な

454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:14:09 ID:on2jo0zeO

>>449
俺はいけると思うけどね。
士気が軽いから連打利くし、一々乱れ撃ちしてたら向こうの士気がなくなるよ。
象2枚入り7枚だから柵なんてすぐぶち抜けるし。

ここまで書いて軍師は精兵よりも増援系の方がいいのかなと思った。
でも精兵に武力上昇の兵書つけて7枚＋6も捨てがたい。

455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:15:17 ID:kpaYfWoQO

妄想はいらんわ
クコなんてもんが出来たのも責任の半分は妄想厨にあるんだからな？

456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:17:40 ID:j6YywzC+O

早くクコと乱れ修正してよー

457 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:20:38 ID:96kwF2e1O

柵７枚手腕はマジで強い。

458 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:21:27 ID:Y7FvNnc1O

早くバージョンアップしてよー

459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:25:03 ID:SlVv98OdO

今日30戦やったけどすべてワラデッキ

460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:25:55 ID:96kwF2e1O

>>453
柵７枚手腕の天下だなｗ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:27:59 ID:m/7ZY0YHO

ぶったぎりごめんm(__)m

テンプレ呂布ワラで大尉昇格戦に挑むものの、いつも流星にフルぼこされます(>_<)
呂布刺さるわ水系で残るわで駄目っすorz

462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:29:01 ID:O47X+y4F0

今5枚以下で生き残れてるデッキってなんか存在するのか？
ぱちろーの勝率に涙が出るぜ

463 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:35:26 ID:MJu7dzFW0

>>462
4枚大喝強いよ！

464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:36:44 ID:JimJHEyX0

>>462
マジレスすると1品～太尉クラスにはテンプレ決起が沢山おるよ
しかもそこそこ勝てる
赤青赤しか出来ない号令厨の最後の希望

465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:37:04 ID:TdZtbJE40

三国志大戦の一人の賢者として言わせてもらうと
ＰＩＭＡですら流星にキレ気味だったから、呂布ワラは
流星に勝てないんじゃないかな

466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:37:18 ID:kpaYfWoQO

ジョセイ入りデッキ

467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:41:33 ID:9pCiSkUb0

こんなにクコ雲散孫呉砲etcがウヨウヨいるんじゃ
呂布に限らずワントップ系はつらいだろうな

468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:45:10 ID:BACxmJP2O

その決起なんだけど流行りを考えてたら決起号令、ブサメン、劉虞、希望、誘惑になったんだがどうだろ？

ワラ対策劉虞、ワントップや乱れには誘惑が効くし、テンプレ決起には魅力差2がかなり効く

469 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:46:51 ID:TdZtbJE40

こないだの頂上のにいほらがまさにその形じゃなかった？
かなり強そうな感じがしたよ

470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:49:23 ID:BACxmJP2O

にいほらは誘惑じゃなくてシンラクだな、似たようなこと考えたのがランカーなのは嬉しい

下手なテンプレよりこっちのが強い気がするんだがなあ、テンプレは流星もワラワラも厳しい

471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:50:01 ID:m/7ZY0YHO

うーん、マッチング次第とはまいっちんぐ(ノд<。)
各なるうえは功城兵投入だ！！

472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:56:50 ID:nSIyqiXFO

そういやPIMAも某荒くれにフルボッコにされてたな

もっとやりようがあったとは相性的にやっぱり呂布ワラは流星きついのかね？

473 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:58:51 ID:O47X+y4F0

テンプレ決起は流星と祖茂（苦楽含む）と飛天全部に負ける諸刃…いや逆刃の剣

474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:00:05 ID:s5qzpSLBO

ｳｷﾂ入りで勝てないのはゆとり

475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:06:03 ID:rJD/AioSO

つか、流星と苦楽ソモ使いを大戦界から抹殺すればいいんじゃね

476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:18:14 ID:EG6sEk9F0

>>475
カードじゃなくてプレイヤーをかｗ

呂布ワラはきついというかなにかにつけて無双が輝かなくなったからなぁ

477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:18:53 ID:I4GcrLrPO

>>472
それはデッキのせいでも荒くれが強いのでもなく、単にPIMAが弱いから

478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:19:35 ID:LhSo4vOM0

PIMAより上の呂布ワラ使いって何人いるんだ？ｗ
そして知ってるなら教えてくれ

479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:23:30 ID:uzOCxGbgO

>>476
低武力の攻撃が痛くて武力10+(笑)なのがなんとも…

480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:25:32 ID:gGohAcxR0

呂布ワラランカーって簒奪者、ＰＩＭＡ、ＪＡＣＫ、ぱぴこぴこ
どう見てもＰＩＭＡが一番にしかみえない

呂布ワラは実質水禍しか使える計略がないから厳しそうだ
￥だけ流しても柵は突破できんし

481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:27:52 ID:/LUlcG9vO

6コスト相手に柵も突破できないんですか？

482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:30:29 ID:6dUOhBDyO

>>481
柵だけ突破してもねぇ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:33:00 ID:EmNNHpkEO

どうみても一番（笑）
マッチした上で言ってるわけでもなさそうだな

484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:35:36 ID:jZhPQ/ELO

だめだ、呂布ワラじゃ流星に勝つビジョンが見えない。
なら堕落虚誘呂布バラはとも思ったけど、堕落舞ったあと4部隊で柵壊して攻城まで持ってける気がしない。

485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:36:13 ID:9nuRarcL0

UC以下で太尉昇格
ソモ強すぎワロタ

486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:36:23 ID:gGohAcxR0

>>483
まあ俺大尉だし、ランカーなんてほとんどあたったことないしね
でも頂上見てればＰＩＭＡが一番に見えるなあ

いやしかし流星はなんとかなるけどソモ苦楽どうしたもんかな
低コストが痛い痛い、呉か魏以外だとライン高目すら維持できない

487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:49:05 ID:8xFZ0pELO

今は落雷ゲーつえｗ
証も11になれたわｗ
流星も苦楽も麋夫人まえばなんとかなるし

488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:53:24 ID:9nuRarcL0

7枚隙無きで士気溜めて即増援→士気バックから肉号令→張り付いて効果中に甘い色香で回復
このコンボで落城負け、開幕乙として優秀だと感じた

それから武神が強いねー
5枚じゃなくて6枚構成の武神は厳しいと感じた

489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:54:32 ID:Q246ExOHO

>>477それは今のバージョンの計略ダメージがぶっこわれてるからです。

490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:54:47 ID:lz0bLbRK0

次のVer、クコが暴勇より狭くなるかならないか、ソモの囮兵が0になるかならないか
それが楽しみです、毎回厨カードのたたきっぷりには定評のあるSEGAだから何かやってくれる気がする
そして新たな厨カードが生まれる…

491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:56:00 ID:/LUlcG9vO

対流星なら３～４回攻め上がるチャンスを作れるわけで
２～３回目の攻勢までに柵を割って再建を使わせて、さらに柵を割ればまず勝てると思うが
４枚５枚ならともかく６枚デッキでそれはできないと言われてもね
群ならトキ砲もあるしどうにでもなるんじゃないか？

492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:57:17 ID:lz0bLbRK0

>>488
雲散が流行っている今、武神は…あとアップの段階でワラにフルボッコにされたり
勝率が物語ってるよ、武神側も6枚でワラ組んで武神をサポートできないとキツイ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:02:48 ID:LhSo4vOM0

これだけ極端な調整しか出来ない以上、なんでも使えるようにならないとどうにもならんよね
号令もワラもガン待ちも使えて、環境に合わせてデッキを変えるしかない

494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:04:07 ID:jZhPQ/ELO

>>488
コンセプトは面白いな。
戦乱、肉屋、色香は固定であと1コス4枚、スペック的には蜀か群かな？

495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:05:58 ID:oTntpnpU0

>>484
呂布の攻城なんか無視でいいからねー。
流星の城ダメが多すぎなのよ。

まあ、現在はワラ大戦ってところだな。

496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:07:02 ID:9nuRarcL0

>>492
流星に雲散はいってるもんな
ソモワラとしてはメシウマ状態だけど武神は確かに厳しいかもしれん

武神のデッキ
傾国山頂武神連環で人単とかいうデッキによく当たったんだが流行ってんの？
流星とワラ対策できてるから結構いいかもしれんと思ったけどなんか物足りない

497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:09:13 ID:LhSo4vOM0

>>494
旧姜維と周倉が使える蜀が有利かもね
あとは凡将とかか

498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:09:49 ID:lz0bLbRK0

しかし、呂布の勝率はそんなに極端に乙ってないんだよな、これが
ウキツやトキとか周りのワラががんばれば、呂布ワラにも光明は見えると思う

499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:11:20 ID:LhSo4vOM0

トキトキ言ってるのは低品だけだろｗ
あんなの1品でも通用しない。動画に影響されすぎｗ　
実用できるレベルのものじゃない

500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:12:49 ID:9nuRarcL0

>>494
俺が当たったのは漢単7枚だった
隙無き、肉屋、妹、女正座、再建槍、埋伏、あと何かでG馬鹿

試合内容は
伏兵片付けにライン上げたらおもむろに端攻めしてきて弓で相手してたら増援
そのまま隙無きでライン上げられて張り付かれる、士気バックから張り付かれて肉号令、こっち突撃と横弓
乱戦してた部隊減ったの見て効果時間終わり際に色香で即切れ回復、そのまま城割れて終わり

501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:13:04 ID:lc6uAo8WO

>>494
>>497
突っ込まなきゃダメですか？

502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:13:53 ID:LhSo4vOM0

まさか田豊って漢にしか効果ないのか？ｗ
あまりに遭遇しないもので・・・　すいません

503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:16:19 ID:SSEwv0VM0

低品来るなとは言わないが、知識無い奴はガチでお断り。
本スレでやれ。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:17:23 ID:lz0bLbRK0

>>499
甘いな、あの竜巻は制御できると物凄い柵キラーになる
まぁ使える人は少ないだろうけどね、使おうとする前にスイカ、水計に行く罠

505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:19:17 ID:okFjpecZ0

コンセプトは面白いが実際に使ってみるとつまらなそうなデッキだな
やること一個しかねぇ

まあ今の流行そんなんばっかだけど

>>499
トキとか言ってる奴は確実に自分では使ってない
実際に使ったら何も言わなくなるから、アレは

506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:20:00 ID:l25HEGN60

こんな環境の中、疾風の証がどんどん上がっているのが気になる
騎馬単で今Verの厨になすすべはあるのか

507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:20:53 ID:LhSo4vOM0

>>505
だよな
柵デッキにトキで勝つる！って言ってるヤツは使ってみろよと
脳内だけは超絶スキルの低品しか騒いでない時点でお察し

508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:23:10 ID:9nuRarcL0

疾風ってはやて？じゃないよな、大紅蓮のほうか
離間でソモ周りを捕まえればやっていけるんだろうか
流星に浄化入ってることほとんどないし

トキの竜巻って2個以上出せるの？

509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:25:31 ID:A7nyINL/0

>>508
大紅蓮疾風は今屋根の色黒らしいぜｗ

510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:27:17 ID:XmvFHMZAO

大紅蓮氏はこの前6枚全突使ってたよ
退路遮断でフルボッコにされたｗ

511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:28:52 ID:aAbXnjri0

疾風って今騎馬単使ってんの？

512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:29:43 ID:Xg09AedD0

確かにワラが強いんならこちらも６枚騎馬単とかにすればいいんだよな
低コスの突撃もきちんと減るし、何の問題もないね
…ちゃんと運用できるなら

513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:34:46 ID:2KD1J0dBO

隙無きと肉屋のデッキは1のころあったなw

514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:36:14 ID:9nuRarcL0

今回の4枚以下デッキはひどいな・・・
無勢にソモワラで勝てるとか苦笑いしてしまった
雄飛も突撃入れてれば溶ける溶ける・・・

515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:37:20 ID:6dUOhBDyO

>>512
何故大紅蓮は全突に移ったんだろう？

516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:37:54 ID:i4kHkZP6O

>>488
肉屋見てから溜め火計余裕でした。ニコニコの奴は単に下手だから
上手い人がやったらどうなるか興味はある

517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:38:31 ID:JEnimCy20

突撃めっちゃ減るようになったよね
乱戦より兵種アクションをしっかりしたほうが強いってのはいいバランスじゃないか？
乱戦ですりつぶす赤青赤ゲーよりは楽しい

518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:39:21 ID:U8Byc3WWO

六枚R㌧ワラを組んでみようかと思うのだが無理かね？
㌧文姫楽進牛ｸｺ李典で
㌧はスペックは酷いが計略が凶悪だからいけるとおもうんだ

519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:39:40 ID:A5hFJt4E0

単純に神速号令＜超えられない壁＜全軍突撃だからじゃないの
計略だけで比較すれば

520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:41:42 ID:ahMijx2R0

全突は流星に抑えられてなければ滅茶苦茶叩かれたであろう性能だよ

521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:45:30 ID:9nuRarcL0

>>518
そのデッキだとたぶん操作にかなりストレス掛かるのと全体の功城力が心配
牛と李典はいいと思う

>>515
神速号令は一応武力上昇分の効果も見越しての計略だから6枚と5枚は勝手が少し違う
全突は武力上昇おまけで突撃の回数だけしっかりしてれば○、ワラ向けの使用で枚数も増やしたいと
利害が一致、6枚で数も増やしつつ手痛い突撃も増やせる

522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:45:32 ID:gSRBvXtS0

>>517
俺はなんか突撃ダメ減ってるように感じるけどなぁ

523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:48:03 ID:A5hFJt4E0

本体以外のパーツが神速に適わないから、神速＞全突
という話だったが、そういうことも無かった、というのが
分かってきたんじゃないかね。

２コス武力９のホウトクが別にマストじゃなくなって
全体的に６枚のほうが強いわけで、そうなるとそこまでパーツに
差があるわけじゃないのでは。

524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:48:32 ID:2+0lbB3GO

全凸は全員が前の白銀になったような破壊力だからな、まさに走るダメ計号令

525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:49:33 ID:6dUOhBDyO

>>522
俺も同意
しかも乱戦から抜けにくい仕様はそのままに、前より刺さりやすくもなってるように感じる

526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:50:28 ID:9nuRarcL0

槍２くらいなら一瞬で飛ばされるからな
ﾗｸﾞかと勘違いする死に方に２の赤兎咆哮思い出した

527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:55:53 ID:gSRBvXtS0

>>525
お、同意してくれる人いたか
検証とかはしてないけど凸ダメ自体はなんか下がってる気がするんだよなぁ

528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:57:31 ID:ma3BkV5ZQ

囮兵修正とか言うけど武力1になっても大差ないよな。
むしろ死にやすくなって祖茂苦楽の使いの中には喜ぶ人もいそう
やっぱりここは武力２の兵力半分で…え、変わらない？

529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:59:27 ID:9nuRarcL0

低武力の突撃ダメは底上げされてるけど
無双や蛮勇までいかない中途半端な武力の突撃は低い

530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:59:58 ID:U8Byc3WWO

>>527
武力差が緩和されたから、高武力から低武力への
突撃ダメが下がってるように感じるんじゃないか？

531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:05:53 ID:gSRBvXtS0

低武力底上げされてるかな？
こっちの端攻めしてる小橋（武力２）にチョロが突撃されても
なんかホントミリしか減らなかったんだよなぁ
人馬中報徳で吾粲突撃した時もあれ？こんだけしか減らない？って感じだったし
まあ、ランダム値があって印象に残ってるだけかもしれんが

532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:09:05 ID:gSRBvXtS0

なんか日本語おかしいなorz

×チョロが突撃されても
○チョロの突撃されても

533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:12:05 ID:9nuRarcL0

高武力（雄飛）がフォオオオオオって武力上げまくっても
相変わらず低武力（ほっほー）の突撃はハイルヨーってかんじ
なんか頑張っても突撃ダメ通っちゃうよなーみたいな

534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:13:33 ID:ma3BkV5ZQ

七枚田豊・同盟魯粛入りは厨デッキ？

535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:17:40 ID:Sx4tw/0vO

>>534
おめでとう、多分君が元祖だ。

是非使ってみてほしい。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:21:32 ID:okFjpecZ0

飛天スレより突撃ダメージ検証
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1235717653064.jpg

武力1の突撃でも割と減るようになった代わり、高武力の突撃がマイルドになった感じがする
前は武力1の突撃とかミリだったりもしたからな

537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:27:23 ID:A5hFJt4E0

背景の画像が気になってしまった

538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:27:27 ID:SSEwv0VM0

>>534
誰でも一度は考えるそのデッキ。
同盟、戦乱の攻勢ループで常に漢の６部隊が+3だが、強いかどうか。

トウ芝にして回復陣にしたらどうかとちょっと思いついた。

539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:37:53 ID:U8Byc3WWO

同盟締結って今最大士気＋１じゃなかった・・・？

540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:38:20 ID:7SuD2BEHO

戦乱の攻勢＋肉屋号令＋色香は厨

541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:00:42 ID:2+0lbB3GO

もし馬鹿陣が敵味方とも知力－10だったら厨くさいのに

542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:04:47 ID:u5shu227O

馬鹿陣と色香の協力ｺﾝﾎﾞの動画を思い出したww

543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:06:19 ID:RDjMVgEU0

>>534
戦乱の攻勢=-5
士気バック=+6(最大士気-1)
同盟締結=-2(最大士気+1)
1部隊も落とさない運用が出来れば士気1で6部隊+3だから強いんじゃないか？

まぁ小戦でいいよね(´･ω･)

544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:14:38 ID:2P0HZk7AO

小戦ワラとか成立するかな
ソモ入れた方が強いですかそうですか

545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:24:53 ID:Gv3L2Vj4O

>>542
馬鹿陣が永続だったばっかりに色香マウント取られたやつかｗ

546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:09:31 ID:ma3BkV5ZQ

>>544
ある人は言った
「同じ国なんだし両方入れればいいじゃない」

547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 06:39:48 ID:tE7xVxP30

今バージョン流星が強いってわかったぜ。俺も呉厨になる。
「俺は人間をやめるぞ！！！！！JOJO！！！！！」
ウリィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！

548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:19:06 ID:qUlT+u0TO

>>539
それは兵書

しかし同盟締結は最大士気下がったからって無限に使えるような物ではなかったはず

549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:21:18 ID:SDbxX8GuO

戦乱の攻勢は漢にしかかからない

550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:35:42 ID:okFjpecZ0

今は計略のほうの同盟も+1だぞ

551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:38:10 ID:Q246ExOHO

>>520厨で厨を制す

552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:40:43 ID:qUlT+u0TO

>>547
当たるデッキ全て、なんらかの流星対策をしてるよ

何も考えないで流星組んでりゃどうにかなるクラスなんて品ぐらいなもんだ

553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:00:18 ID:P/xxhoAk0

>>517
前Verよりはるかに乱戦ごり押しマンセーだよ。
乱戦しかできない歩兵を生み出すだけのソモが
何でこれだけ強いか分からないのか？

554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:36:48 ID:iY7Zx5bpO

ソモは囮が押さえてる間に突撃しまくれるから強いんだが

555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:38:39 ID:/2PPUrCcO

まだセガは客を飛ばしたな

号令至上主義な奴らは流星と戦っていなされた時に萎えを感じる人は少なくないだろう

556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:39:07 ID:/LUlcG9vO

小戦ソモゴリｷﾝｶﾝﾃｲｴﾝｼﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ鄒　軍師張角か業炎

開幕士気3まで待って小戦
鄒と弓で伏兵を処理してワラで特攻
城を半分削ったら鄒を舞って守り、士気が足りなければ小戦

557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:43:41 ID:YXdnJ/5cO

>>556
低品が相手の士気とかを考えずに書いてる良いサンプルみたいな駄目デッキと無駄解説だな。

558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:05:22 ID:zJ7knQ4A0

ID検索すればスルー要員ってことはすぐにわかるだろJK

559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:09:45 ID:P/xxhoAk0

もうひとつ今のほうが乱戦ゴリマンセーな根拠。
ゴリは前Verから使用率ほぼ変わってないが勝率上がっている。
バナナ弱体化したにもかかわらず。
より兵種アクションの価値が上がっているなら
他との差は縮まっているはずなのに却って広がっている。

560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:25:40 ID:cEOvAFPgO

号令ゴリ押し→数の暴力

561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:27:22 ID:bmuR5Kpj0

使用率トップ３が全員弱体化してるんだよな

562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:33:40 ID:R34Km7Nt0

>>559
ゴリは苦楽、ソモワラのパーツなんだからそりゃ勝率上がるわな。
ワラ使うなら操作の簡略化も考えるから、ゴリが選ばれるのもわからんのか。

563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:38:09 ID:ovA+o7J0O

ソモワラ組む際にゴリいらないっていう意見もちらほら出始めてるけどね

564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:40:19 ID:uzOCxGbgO

乱戦だけで勝てるならほぼ据え置きの求心がこれだけ減るわけ無いわな

乱戦だけならあくまで武力高い方が勝つわけで

565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:42:32 ID:P/xxhoAk0

>>562
大体兵種アクション依存度上がったってなら
それに伴う計略の勝率も上がって当然なのに
全く上がってない　人馬神速豪槍長槍全部カスじゃないか
なんで今の現状で前のほうが乱戦ゴリなんて言えるのか分からない

結局号令掛けて前出しが号令掛けることすらなく前出しに変わっただけ
前の前出しゲーの不満は全く解消されてない

566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:51:49 ID:/LUlcG9vO

苦楽前だしと流星置きゲーとソモ赤ボタン
これにて天下三分

567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:58:57 ID:37p5jxsH0

前は枚数少なければ操作が楽な割にパワーあるといえたが
枚数（特に弓）＝火力と化してからは、どれだけ楽でも自力違いすぎて相手にならない
簡単操作のラジコンカーで貨物列車とぶつかろうというくらい無謀
今、少枚数デッキ使ってるのはただの馬鹿か、手指が欠けてる人だけだろうな

568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:15:27 ID:1d81atsMO

>>567
「誰でも勝てるデッキ」を使わないだけで
馬鹿とか言う意味がワカンネ

569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:17:30 ID:XvfGr5+gO

魏武でいいんじゃね

570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:35:32 ID:a1q6oI0u0

枚数が重要とは言うが、今の武力ってどういう計算されてるの？
前は二乗計算に近いと言われていたから、例えばコチとｼｮｰｷﾝ＆手腕が同時に打ち合ってもコチが圧勝するだけだったが、今は撤退する？

571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:38:27 ID:h83B3Y62O

武力差緩和で弓ダメがなぁ。遠距離攻撃持ってる奴を強くしすぎると、クソゲーになるのは過去を見ても明らかなのに。
というか、セガは環境変えたら何が流行るか考えてないんじゃなかろうか。
苦楽を弱体化しなかった辺り。

572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:42:06 ID:4NQCYDCZO

苦楽、クコ、乱れを修正すれば良verになる

573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:44:00 ID:jHr3I5sx0

>>567
『枚数（特に弓）＝火力』と聞いて
徐盛と援護兵がアップを始めたようです。

前に流行った忠義,求心,決起を見ると基本五枚で赤青赤して圧殺する形で
枚数関係なく武力上昇と増援で潰す形だったんだがな。
枚数少なくて高武力だったのは忠義,張飛入りの八卦陣ぐらいじゃね？

574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:49:18 ID:C+RbrqSnO

厨デッキを倒すのが楽しいんだよこのゲームは。
だから俺はやめられない！
兵種計略弱いとか言うけど白銀はやばいよ。

575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:51:33 ID:O0oVoF1XO

６枚と言ってもどうせ端攻め起きっぱなしとかろくに操作してないしな。

576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:57:10 ID:uzOCxGbgO

苦楽も端攻め１～２枚、舞姫１枚は操作しないからな

弓も台からからどかすし、結局騎馬と槍の２～３枚しか動かさん

577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:59:27 ID:Sx4tw/0vO

実際、同じワラ対ワラでも槍激弓サーチ突撃出来る方が圧倒的に強い。
乱戦ゴリ押しゲーって言ってる奴は今verやってないだろ？

578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:01:26 ID:8zMFpuR70

悪いところは大きいけどいいところもある董卓みたいなVer
悪いところしかなかったあのときよりはやっぱり良いよ

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:02:53 ID:lz0bLbRK0

>>577
そらそうよ、ワラとワラ、同じ条件でやったらスキルが強い方が勝つ
なに当たり前のこと言ってんの？
>>578
それは前回もそうだと思うんだが…

580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:02:57 ID:h83B3Y62O

そういった腕が無くても、強すぎるから問題になってるんだが。

581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:03:57 ID:nDZISTo30

今のVer.は通常乱戦だよりの人は負けが多いんじゃないかな。
連続乱戦と兵種アクション駆使しないと相当戦力差でる。
ハンドスキルへの依存が高いVer.だよな。

流星はその点、兵種アクションを弓に絞って組まれてるから
お手軽デッキになっちゃってる。
８枚槍単どうがあったけどあれもある意味兵種アクション絞って成功した例かｗ

582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:08:04 ID:lz0bLbRK0

ただ単に兵種アクションに強さが依存してるなら…高コスの勝率もここまで悪くなってないと思うがな
枚数少ない方が、一枚一枚のアクションを丁寧にできるわけだし

583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:10:23 ID:dKFOGcfJ0

ハンドスキル便りって最もハンドスキルいらないデッキと
最もハンドスキルごまかせるデッキが流行してるVerではさすがにいえんわ
苦楽が腕いると思ってるんだろうが上手い人と下手くそが
半々に使っても勝率五割越えなんだぞ

584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:13:20 ID:nDZISTo30

>>583
それ言うと、前だし救心や教務用八卦、忠義なんかも同類だぜ。
ハンドスキルの無さを回復と武力でごまかしてたんだから。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:16:32 ID:dKFOGcfJ0

>>584
度合いの問題だね　厨心よりも勝率の数字的に上だから
次元はいっしょだよな

586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:21:17 ID:DoqG39YU0

>>579
じゃあ何が不満なんだ。

>>582
多枚数でも端二枚、弓二枚、槍二枚、馬一枚で普通に扱えるだろ。
実際弓はサーチして後はあまり動かさないし、槍は片手で二枚槍激でるし。
もう片方の手で突撃すれば両手で十分だ。

わざわざ枚数減らす必要はない。

あとverに文句言ってる奴は失敗スレに行け。

587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:22:48 ID:87WnIVgM0

下手糞のの多い厨デッキスレの言うとおりにしたら
逆に初心者完全排除のバージョンになったでござるの巻

588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:24:17 ID:v6MhPmw80

つーかハンドスキル（笑）とやらが必要なデッキを教えてくれよ

589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:26:21 ID:78Y4Lqt5O

対戦行ったらワラしか当たらないんだがw
皆しっかり考えてて、ワラ大戦でも面白いぞ。

みんなパーツに試行錯誤してて楽しい。今日は野戦試してみようかな。

590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:27:30 ID:yhi9J2P40

>>588
8枚飛天とか

591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:27:32 ID:nDZISTo30

>>585
次元とか度合いとか感覚的なものでしかないから人それぞれだよな。
勝率に関してはまだ初期段階だって事と、
流星に抵抗あってそれ以外でメタ探してる人が多い段階って事も考慮しような。
今、メタデッキも増えてきてる時期だからこれから流星は勝率が下がる。
苦楽は絶対的なメタは難しいだろうな。メタノ流行に対してパーツ変えて対応しやすいから。

あ、あと今のところの太尉以上の人数概算だけど。
太尉約一万人
司空約１５００人
丞相約２３０人
覇者約６０人
覇王９人

くらい。

592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:28:48 ID:lz0bLbRK0

>>586
端二枚とか、多枚数をハンドスキルとやらで扱いきれないごまかしじゃん
それもテクニックだと思うが、その小細工で勝てるんだからおかしいと思う
あと、ちょっとでも疑問を言ったら失敗スレですか

593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:29:31 ID:PLbVfd5H0

なんだかんだでこのスレが一番よく見られてるからなぁ
修正希望するならここって感じになってる

今Verでプレイヤーみんなに共通する不満があるとするなら
ワラ全盛によるラグの増加だな　以前より輪をかけてきついとです
ラグ何とかする技術ないならさすがに戻してほしいわ
逆にどうにかできるならこれはこれであり

594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:37:55 ID:bmuR5Kpj0

前バージョンまでならはぁ？と思うようなデッキによく遭遇するな
それはそれで面白いから、苦楽と流星がでしゃばってなければいいバージョンだったかも

595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:38:29 ID:ywFzz/poO

>>592
羽織orアシュラマン乙

596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:40:32 ID:dQ+rUIAmO

決起弱体化強いっすよ

597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:46:04 ID:TsOPUyGT0

高武力をさばくのに腕が必要だった前verの方がハンドスキル必要だったと思うが
ここで低武力弓が何もできない空気だって散々吠えた結果が今のお手軽スキルなしverだろ

598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:47:47 ID:5HFwTLFcO

苦楽とソモワラ、流星ばっか

599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:53:54 ID:ywFzz/poO

つーかマジでラグがキツい
ひどい時は三回に一回は突ダメはいんねえし、ギリギリ逃げた筈が槍の穂先に巻き戻されて死亡とか大杉
今騎馬単使ってる奴尊敬するわ

600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:07:49 ID:2Iblln5o0

ラグのせいで迎撃されるからクソ
迎撃ダメージはゼロでいい
あと弓ダメと槍激も０でいい

601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:08:04 ID:qUlT+u0TO

今武力計算は乗算方式から加算方式に戻したくさい
ゴリ(５)をカントウ(３)で援護すると何も考え無しにゴリに乱戦を仕掛けに来た武８武将がゴリとほぼ相討ちに近い形になったり
囮兵をカントウで援護すると武５武将と囮兵が(ｒｙ

こうなると最早羽織促進ですねと言わざるを得ない
仲間が居ない一匹狼はそれだけで明らかに不利

602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:12:36 ID:qXwmwf2rO

オレが使ってる７枚白馬陣はチョースキルいるよ！

603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:17:33 ID:Sx4tw/0vO

>>592
お前は腕が何本あるんだw

>>593
そもそも修正要望がおかしいと何故気づかない。
お手軽厨デッキ批判ならまだしも、環境に文句言うなら失敗スレが該当すると思うんだけど。

604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:29:12 ID:pZ9ATNaTO

最近、呉、弓厨が覚えた擁護方法
失敗スレにいけ

605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:31:00 ID:qUlT+u0TO

まあ、騎馬壁２～３撃ブチ込んで後はガン守り
これを｢スキル｣と言い張ってた奴が少なく無かったしなぁ

そういうプレイングをしてた奴はプレイング自体を見直すか開き直って流星叩きするかしか道が無くなるのは必然だ罠

606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:33:02 ID:CPMwK3ZWO

なんだかんだで、前出しはやて型厨心大戦が終わって面白くなったな

607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:35:50 ID:onIrzTSVO

やはり低武力７、８枚で構成されるデッキが
今ＶＥＲでは最強なのかー。
高コスト終わってるなー。
頂上対決も流星や苦楽だらけだし。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:37:57 ID:HjD+htZU0

>>607
流星が頂上に出たことは無いんだが…

609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:44:58 ID:rV4X+fwzO

試しに100回分の戦績漁ってみた現在証８飛天使い
決起13％
忠義8％
大徳8％
神速6％
悲哀6％
流星5％
飛天5％
天啓4％
孫権4％
帳角ワラ4％
その他

決起大杉しかも勝率25％て…
流星以外と少なかったし燭も結構いる
まー参考程度にドゾー

610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:46:55 ID:A7nyINL/0

>>609
求心どこいったんだｗ

611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:52:20 ID:7IVSitg30

一品だけど、前より魏４とかケニアにあたる不思議・・・
そんなデッキで試合数も数千試合レベルの人たちが多い。

612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:56:30 ID:QR1iEUXh0

3/8の使用率の偏差、100以下のLE無視
神　 UC張紘(84.5) UC荀彧(82.8) C張梁(80.3)

７０　 LE+R夏侯淵、LE+UC楽進、UC張昭(70.6)
６５　 R劉備、C李典、SR皇甫嵩(65.1)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝東大・京大・早慶クラス＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
６０　 SR献帝、R孫権、R孫堅、UC張任、C祖茂(60.2)
５５　C金環三結、C夏侯月姫(56.7)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝都市駅弁・ＭＡＲＣＨ・関関同立クラス＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
５０R鄒、R小喬、C虞翻、UC蔡文姫、UC張飛、R関興(50.7)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝地方駅弁・産近甲龍・日東駒専クラス＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
関興以下
　

613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:59:59 ID:rV4X+fwzO

>>610
すまん巍の号令入れ忘れた
決起13％
忠義8％
大徳8％
ギブ6％←
神速6％
悲哀6％
求心5％←
流星5％
飛天5％
天啓4％
孫権4％
帳角ワラ4％
その他

ギブ＋求心はギブに入れた

614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:01:38 ID:qUlT+u0TO

>>610
何に対しても５分以下が付きずらいから使われていただけ

拘って勝てないのは２の栄斗みたく小馬鹿にされて終わりだからな

615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:06:45 ID:Kqhy+5LOO

>>601
羽織りはどのバージョンも最強だろＪＫ

616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:09:42 ID:wZSYOA24O

今の環境での流星使いは証15下とか言われてるのに
いまだに流星で低証太尉も維持できない人っていったい…

617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:09:56 ID:qUlT+u0TO

>>611
今の一品凄くカオスじゃね？
メインのコモンＩＣでやってるけど、昨日登録ミスで木鹿、周倉、ソモ、矢印、排停遠麻痺、田中で…
騎馬単全突に襲われたけど勝っちゃったし

本当に楽園じみてきた

618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:12:32 ID:S4AFVJHm0

プレイするときに常時固定カメラも選択できればいいのに

619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:16:02 ID:7/AJ5XxlO

>>617
あなたコモン○んじゃないですか！

620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:19:00 ID:S6qUAo3nO

>>588
店内対戦ダブルプレイ

621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:40:10 ID:qUlT+u0TO

>>619
ええ

622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:46:37 ID:SDbxX8GuO

>>588

強化戦法単

623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:51:10 ID:U1vns4NWO

>>616
俺流星使って二品に落ちたんだけど…

624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:51:58 ID:yhi9J2P40

>>623
合わないor下手くそ

まあ、前者じゃね？

625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:57:18 ID:nDZISTo30

流星は流星でなれてる人となれてない人は
柵配置である程度わかるからな。
柵配置の基本がわかってないとそれだけで勝率は落ちる。
ただ、量産型の人たちはニコ動とかで上手い人の柵配置を
真似るからその点でのミスは少ないんだよな。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:59:51 ID:rhlh0QfnO

いや今は流星メタばかりだから正直流星はキツいよ。
もの凄く尖ってるデッキはメタがいたらそれで終了だから上手い下手に関わらず負ける。
はっきり言って今流星叩いてるアホはやっとコウホスウ引けたから使って返り討ちにあった奴か、ＬＥ惇ひいてワクワクしながらやったら何もできずに負けた奴かのどっちか。
一枚いれれば必ず勝てんのに何を愚痴ってるか意味不明。

627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:00:31 ID:/LUlcG9vO

柵に穴を空ける馬鹿は鴨

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:03:09 ID:OIejI2mW0

最近は柵の配置のかっこよさにこだわってるやつが多くてﾜﾛﾀ
でも端攻めしたら武将がｶﾝｶﾝいってあっという間に割れるアレ状態だったからニワカなんだろう。

629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:22:49 ID:gvVQc9LU0

柵配置の基本ってどんなの？あんまり知らないから興味ある

630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:24:00 ID:nDZISTo30

>>628
再建選んでるのに、再建時に敵武将が柵の間にいたら
ピンボールであっという間に全壊するような配置にする人とかね。
後画面端に
|／
|
型の配置する人とか、配置時に画面端に柵の端が来るように配置すると
隙間が出来てそこに直進するとあっという間に柵が割れるのを知らない人とか。

割る側もそういうの知ってれば簡単に割れるのに、やってない人多いよね。

631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:26:40 ID:Aul4qwlQ0

苦楽と飛天が増えまくったから流星はキツイかもな。
飛天はともかく苦楽ソモ入りが今はメタがない状態だろうか。
独走状態に入った感がある。

632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:28:00 ID:9nuRarcL0

最近ﾗｸﾞひどいよね
ソモワラからソモ飛天に変えたことあるけど2体で連凸決めてたのに一向に減らなかったからやめたｗ

633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:35:50 ID:fL7VDuGZ0

>>631
しっかり操作できる人同士なら苦楽流星はそこまで終わってなくね？

634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:44:07 ID:SSEwv0VM0

多枚数ゲーの問題点は羽織りが最強になるとこだと思うんだが。

635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:44:38 ID:wZSYOA24O

>>629
柵７枚型で平地なら

vs号令型（基本型）
＞Ａ＜か＝Ａ＝

こんな感じじゃない？

柵６枚型ならＡが∧になるのが多いみたいだけど

636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:47:56 ID:9nuRarcL0

羽織は槍撃が昔より強くないから弓を入れとけばいいんじゃない
それに実際羽織してみたらわかるけど息があってないと計略がワンテンポ遅れる
ライン上げさせたらまずい相手に兵力8割くらいでも城から出そうとしたら「？」みたいな反応されたり

637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:51:43 ID:78Y4Lqt5O

おい、おまいら
ソモ対策考えたぞ。陛下で吹っ飛ばせば良いんだよ。
範囲広がったらしいしよ。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:54:19 ID:6dUOhBDyO

>>593
ああ、だから最近社員っぽい人がここにも出入りしてるのか
面白いVer.だよ、との印象操作に必死にならなきゃならん程インカムヤバいのか

639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:55:56 ID:9nuRarcL0

カード追加しろって希望はまったく叶えられてないけどな！

640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:56:48 ID:okFjpecZ0

うん、割とやばいよ
周りでうちだけクレサ店なのに4台埋まってることのが珍しいからな

641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:57:33 ID:SSEwv0VM0

>>636
息が合わなくても、端の攻防1枚でもやってもらったら
やらない方より断然強いだろうに。

多枚数はその頻度が5枚や4枚より断然多い。

ブービーがランカーになれる大水計は厨

642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:59:01 ID:/LUlcG9vO

苦楽ついに60%か
多勢の攻めだけで潰されるぼぼんがあんなに上にいるし
相当なゆとり仕様なんだろうな

643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:59:23 ID:EcZ4p9H60

>>638
泥沼大戦が大好きな俺は
赤青赤が減って大変面白いです

忠義や求心ほど、「またおまえか」にもならねえし

644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:10:36 ID:GHMwjhuDO

>>626

＞一枚いれれば必ず勝てんのに何を愚痴ってるか意味不明。

その一枚ってなんだ？
大水計も防柵小再建使われたらそこまでダメージ取れないし。

645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:14:35 ID:9nuRarcL0

>>641
そんな1試合にあるかないかの重要な端攻防のために御付させるのか

646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:14:45 ID:GHMwjhuDO

>>644だけどダメージって城ダメね

647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:14:48 ID:qUlT+u0TO

>>643
そりゃあ今回の厨デッキの基準は｢泥試合が出来るデッキ｣ってのが主流だからな

つまりネタ使いのつもりが、知らず知らずのうちにめでたく厨デッキ使いの仲間入りって訳

648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:20:18 ID:ZlX+H9ez0

>>644
仮に士気７で主力２コス（おそらく淵入りだろう）落として
奥義も士気３も使わせたのなら上等だと思うが・・・

また士気溜まったら攻めて大水計チラつかせたら
相手なにもできんし

649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:21:00 ID:SSEwv0VM0

>>645
1試合あるかないか？

丞相以上で完全に1人でやってる苦楽やワラ使いって何人居るんだろうね＾＾
7枚以上でやってる奴の大概が、見てる身内っぽい人間が手伝ってる。
ああいう光景見るたびに、ワラは強くちゃいけないと改めて思う。

650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:22:40 ID:suKgPIrl0

羽織叩きは晒しスレでどうぞ

651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:24:47 ID:9nuRarcL0

>>649
一人司空なんかで8枚苦楽使っててサーセン＾＾；
サブカですけど許して

652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:25:11 ID:YXdnJ/5cO

>>643
同意。
ホント今Ｖｅｒは色んなデッキと当たって面白いわ。

苦楽ばっかりとか流星ばっかりとか言ってる人居るけど、
そう言う奴の声がデカいだけで、
そんな偏ったマッチングするなんて使用率の数字的に見ても極稀だよ。

653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:25:32 ID:S6qUAo3nO

柵５枚の場合はどう設置するのがベストなんですか？？

654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:26:45 ID:suKgPIrl0

>>653
☆を作るといいよ＾＾

655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:27:42 ID:okFjpecZ0

「色んなデッキと当たる」って言ってるのは品から低証にしか思えないぜ…
司空以上は偏りまくり

656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:27:57 ID:EcZ4p9H60

>>647
ネタとか厨とかじゃなくて、単純に泥沼デッキが好きなだけなんだけどな

勝てないからつまんねーとかいう話なら
忠義時代にやめてるってもんだよ

657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:30:44 ID:4NQCYDCZO

また苦楽の頂上か早く死に修正しろよ
低品じゃ流星のが多いらしいから羨ましいわ

658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:32:02 ID:9nuRarcL0

品の試合みてると流星ばっかりで吹いた
手前のみてると動きが開幕から詰むパターンとってたしこれじゃ流星はやっても仕方ないね

659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:38:32 ID:S6qUAo3nO

柵で星？？

660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:44:09 ID:WmIxG3k/0

>>652
声がでかいも糞もそういう人のほうが多いから当然なのを
なんで自分の主観を優先して自分の都合のいいようにだけ解釈してんの？
なんで自分のマッチ運のほうがおかしいんだと気づかないの？
お前らみたいな一部少数派が変なこと言ってセガが真に受けたらどうすんの？
一部の弓馬鹿のせいで低武力弓が馬鹿強くなったみたいに
とんでもない修正されたときは腹切って詫びろよ。

661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:45:14 ID:bH5ZqhBWO

>>659
本気にしちゃダメ

662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:52:02 ID:5HFwTLFcO

武力差元に戻せよ

663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:54:05 ID:SSEwv0VM0

>>651
たかが司空かよ・・・
丞相以上って前提で話をしてるんだから、嘘でいいから丞相以上って言っとけカス

664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:54:42 ID:YXdnJ/5cO

>>660
カード使用率の数字も理解出来ない人と論議する暇は御座いません。

665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:56:30 ID:EcZ4p9H60

>>660
声
な
な
お
一
と

声ナナオート？

666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:58:09 ID:9nuRarcL0

変な犬にかみつかれた

667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:02:57 ID:suKgPIrl0

>>666
丞相以上でって言ってるのに
司空のお前が噛み付いたように見えるけど

668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:03:22 ID:h83B3Y62O

司空での話だが、一週間ぶりにやってみたらソモワラと流星と苦楽ばかりなのだが。偏り過ぎだろ……。
っかなんだこのクソゲーver。
擁護する奴は頭おかしいかジプシーだろこれ。

669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:06:33 ID:MxyN5nr90

元からやってた人間の事も時々でいいから思い出してください

苦楽対決にも対流星にも勝つ気満々で出陣したのに
神速白銀全突大喝機略ばかりに当たるってなんなの

670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:13:44 ID:9nuRarcL0

メインは丞相なんすけど
羽織のがめんどくさい

671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:16:42 ID:uzOCxGbgO

>>669
苦楽は麻痺矢と同じく１の頃からずーっと嫌い

３になっても残ってるのが謎

672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:16:44 ID:eR43xlCV0

丞相での話だが、一週間ぶりにやってみたら様々なデッキに当たり過ぎ。
っかなんだこの良ver。
批判する奴は頭おかしいか只のニートだろこれ。

これでいい？ｗ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:16:54 ID:Aul4qwlQ0

苦楽メタなデッキってなんだろ？
最近の苦楽は雲散積んでたりするから武神だけじゃなんともかんとも…
デッキ単位でコレってのある？

674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:21:39 ID:JEnimCy20

祖茂苦楽がメタの頂点ってことでいいじゃん
どのVerでも頂点は存在するわけで、今Verはそれが祖茂苦楽
多様性だけなら前Verのほうが良かったが、仕方ない
永続陣嫌！妨害嫌！って喚くからこうなる

675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:22:10 ID:9nuRarcL0

>>673
やっぱソモワラだろう

丞相でも以前に増してワラオオイヨー・・・ﾗｸﾞ死ねって思う
号令でも6枚じゃないと勝てないから辛い

676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:23:24 ID:SSEwv0VM0

>>674
＞永続陣嫌！妨害嫌！って喚くからこうなる
全く持って流行のワラとの関連性が無い。
ワラに妨害は聞かないし、永続陣も前バーの頂点は増援系だし。

武力差緩和　これが全て

677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:25:49 ID:425/NYaj0

>>673
8枚相手なら、強弓に堕落いれて相手に舞わさせずに後半極滅で一発とって終了
ソモ入り7枚のメタは8枚苦楽。士気6で勝負すれば突撃兵は飛んでこない

678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:27:08 ID:h83B3Y62O

>>674
永続陣なくなったのは良いと思うんだけどな。
毎回、要らない所に手を出してしまうセガ。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:29:33 ID:JEnimCy20

妨害を弱体化させるなら武力依存を下げるようになるってこと
永続陣がなくなって、前の武力依存なら脳筋赤青赤ゲーの加速にしかならない
関係ないわけないだろ

680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:31:08 ID:n3AihsssO

むしろ永続陣なくなったのはダメだと思う

知勇、精兵集陣、山頂みたいな効果の薄めなのは永続
兵種系と精兵戦陣は10カウント～20カウントがベスト

山頂微妙に短いからたまってすぐは打ちにくいんだよねえ

681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:32:20 ID:qHwpMfvUO

使用率だけじゃなくて勝率も大幅に偏ってんだから、
上のほうだけデッキが偏るのは当たり前だわな

色んなデッキがあるバランスの良いverとか言ってるのはマジで品位が問われるわｗ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:36:59 ID:Aul4qwlQ0

>>677
なるほど堕落に8枚ね…まったく縁無きデッキ使ってるから移行するのが大変そうだ。
とりあえず苦楽の弱点を知るためにも8枚苦楽にチャレンジしてみるわ。
そん時に堕落も相手に出来ればいいんだが。

683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:37:31 ID:n3AihsssO

大尉だと明らかに上から落ちてきた神速や求心にあたるなあ

求心なんか下手糞ざまあなんだが、神速とかは結構上手くてなんだかｶﾜｲｿｽ

あと流星メタばかりで流星に当たらない俺馬鹿大水計(´・ω・｀)

684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:38:23 ID:ahMijx2R0

山頂みたいな範囲の小さいのはともかく永続知勇はガチ守りの温床になるだけ
敵陣知勇なんて決起ワラくらいしか見たこと無い

685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:42:57 ID:n3AihsssO

>>684
知勇+武力知力上昇とかは敵陣ありだぜ？

まあ弱体弓ソモワラ+知勇は悪夢な気がしてきたからやっぱりいいわ

686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:57:13 ID:78Y4Lqt5O

ついさっき、噂の七枚長槍槍単と対戦になって吹いたw

あれは初見辛いぞ。次は負ける気しないけど。

687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:20:48 ID:h83B3Y62O

>>680
打つタイミングとか考える必要が出た事はいいことだろ。
貯まり次第打てるって永続陣は考えが無さ過ぎる。

688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:25:53 ID:v6MhPmw80

使われることすらなくなったの間違えだな
今のバージョン再起と増援しかみてない
あぁ太平もみるかな

689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:29:29 ID:8n5eGUZE0

>>680
山頂50C持つのに微妙とはこれいかに。前回でMaxになるが60Cよりちょっと多めだったから
10Cちょい短くなっただけなのに
知勇永続はがもちょがどうとか話になるのでだめです、もちっと長くしてもいいけどさ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:35:43 ID:qHwpMfvUO

>>688
再建と太平ばっかな件

691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:42:44 ID:n3AihsssO

>>689
人単デッキだと結構痛いんだな、かなり早くたまるから

がもちょは知勇永続でも厳しいだろ、連環が狭すぎる
まあ落雷は相変わらずだが

692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:51:01 ID:eYaFilamO

永続だけど範囲が狭い(効果が低い)、永続じゃないけど範囲が広い(効果が高い)
こうやって選択できたらなぁ…
もちろん前回永続だった陣略だけの話なw

693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:51:11 ID:UjNwUdAz0

戦場で回復する計略は厨だから今回の修正はここだけは良かった。

694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:59:14 ID:IB29GmMyO

>>681
偏っているのなんて司空（太尉司空ループ含む）からだよ
太尉や品にとっては「色んなデッキがあるバランスの良いver」

さてさて問題です、司空（太尉司空ループ含む）以上は大戦人口の何パーセントでしょうか？

695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:00:01 ID:8r+RivQFO

ここまで流星、苦楽対策に遠弓戦法なし
使って結構威圧できるけどなぁ

696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:00:47 ID:qHwpMfvUO

つーか張角2位かよｗ
ほぼ苦楽専用軍師だったはずが…

精兵やらを見なくなったのも武力差緩和の影響だよな
精兵敷いて範囲だけ+2するよりいつでも兵力回復するほうがでかい

697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:08:27 ID:PsT+Bsm30

流星も苦楽も飛天も臥龍でメタれる…そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:13:57 ID:Aul4qwlQ0

>>694
色んなって4枚以下は死滅しあの緑すら亡国の危機ですけど…
使用率ランキングだけ見ても偏ってるんだが。

699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:23:39 ID:gzgBrPRjO

>>694
オレが証11で1095位ということはつまり…
つかサブカ入れて分母はいくつなんだ

700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:25:44 ID:2ObTitltO

バランスが悪かったから調整するのは当たり前だろ？しかも
ただバランス整えたら糞ゲになりました＾＾

701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:26:11 ID:n3AihsssO

>>699
大尉だけで10000ちょいいる

少なくとも大戦人口の5％以下なのは間違いない、まあ金額で考えたら2、3割行くけど

702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:29:51 ID:IB29GmMyO

>>698
四枚以下なんて元々見なかったのに何言ってるんだ？
9/1や後半9/2勇が出てから2.5以上の武力に価値などなく、2.5以上で入るのは号令か群の超絶か呉のマップ兵器甘寧くらいしか使われない
3.0からずっとこうだったくせに今更何を言っているのかと

703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:32:04 ID:AEjuCR9s0

>>702
いや四枚デッキはいっぱいいただろ
どんなゲームやってたんだよ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:32:53 ID:5HFwTLFcO

今のランクをどう見たら偏ってないように見えるんだろうな

705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:33:12 ID:oWf4U+VS0

4枚デッキがいっぱいいた？
趣味で使ってるやつがいたって弱デッキだったら意味ないぞ

706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:34:27 ID:n3AihsssO

業務用、4枚忠義、戦線復活、無勢、回復陣雄飛・・・

いまいる4枚ってなんだ、臥龍？大喝？

707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:34:34 ID:gJ4thq+w0

業務用

708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:34:34 ID:IB29GmMyO

>>703
いっぱいいねーよ
3.0以降は忠義くらいしか四枚デッキ見ねーよ
お前こそどんなゲームやってたんだよ

709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:34:36 ID:qHwpMfvUO

その死滅したものが集う黄泉の国が居心地がいいと思ってる
アホのことなんかほっとけ

今目の前でプレイしてる三品流星の戦績が120勝220敗
最新100戦は61勝31敗

世も末だわ

710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:36:23 ID:AEjuCR9s0

>>705
存在の話をしてるのに強弱の何が意味するんだよ

711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:37:52 ID:A5hFJt4E0

ぱちろーが勝率３６％らしいから
さすがに4枚は無理じゃないの

712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:38:12 ID:NcMJ3u1G0

強弱だってザビーが業務用で頂点にいたからな
なにマヌケなこと言ってんだか

713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:39:46 ID:JEnimCy20

>>709
引き分けめっちゃ多いんだな…
ミラーとかかな？

714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:41:29 ID:n3AihsssO

>>709
そいつは果たして流星メタだらけの大尉に上がれるかな・・・

流星メタ大杉て全凸神速が生き残ってるんだぜ、今の大尉

やよいは上手くやったと思う、稼働直後のわからん殺しだからあそこまで上がれたが、今なら厳しいだろう
ついでに言えば今ならあそこまで叩く必要もない

715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:42:53 ID:A5hFJt4E0

（・ザ・）＜ザビーが業務用で頂点にいたからな

716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:44:57 ID:gvVQc9LU0

>>709
他人の最新100戦の成績ってどっかで表示されたっけ？

717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:45:11 ID:Aul4qwlQ0

単純に3,02～11のが色んなデッキとやらに遭遇したってだけの話なんだけどな。
6枚以上が主流になってるからまんま同じデッキとはあたりにくいとは思うが。

718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:47:23 ID:v5ntWeko0

>>702
その上、2.5コスの軒並み下方/相対下方で、殆どの2.5コスが死んでるからな
柵多目やワラ系の、枚数少なめデッキの苦手が増えてるし、
今４枚なんて、ろくなの作れないだろう

>>701
サブカ抜いたら、大尉以上は２～３０００人ってトコか、大体

719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:47:31 ID:EcZ4p9H60

>>714
稼動直後に、流星なんてわからん殺しだって言ったら
華麗にスルーされたんだぜ･･･

720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:48:29 ID:EfToyUIVO

>>712
ザビーは別格で考えた方がいいぜ…
対戦したらわかるが強すぎる…

721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:49:18 ID:qHwpMfvUO

>>716
ゲームオーバー時の排除画面で出るよ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:49:45 ID:IB29GmMyO

>>712
業務用って基本的に投げ真っ白だが、結局は忠義入りじゃんw
魏蜀の無勢戦線も忠義入りだし

忠義含まないとなると（魏単と魏呉の）無勢と（2.5 2.5 2.0 1.0の）戦線と（蜀呉回復陣の）四枚雄飛、そして（絶滅寸前と言われてた）魏４
忠義含まない四枚デッキなんてIC一枚で一回当たれば良い方だったろ

723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:52:06 ID:AEjuCR9s0

>>722
何で忠義抜く？
どこにそんな条件があるんだよ

724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:52:52 ID:n3AihsssO

>>719
まあわからん殺しはいいすぎかもしれん、いまだに流星メタ以外なら苦労するし
ソモワラソモ苦楽がどうしようもないんだよな

>>722
その忠義さえ厳しいってどうよ？

725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:54:25 ID:oWf4U+VS0

4枚より5枚、5枚より6枚の方がデッキポテンシャルが高くなるのは
ゲームバランスとして特に問題ないだろう
4枚しか操作できないよー；；なんていうのは低品だけだし
ケニアが最強なんて環境になっても嫌だろ？

726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:57:26 ID:qHwpMfvUO

デッキのポテンシャルが上がるなら、な
今は単純にっデッキパワーが上がってるから
扱いきれる4枚5枚より
扱えてない6枚7枚って状態

727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:00:56 ID:v5ntWeko0

そんなに激論しなくても、４枚デッキなんて滅多に見なかっただろ
殆どが５～６枚のデッキだった。号令ゲーの環境だったし、その枚数が号令デッキに一番適してたからな

>>725
枚数差で、如実に勝率が変わらないなら、バランスは良いんだけどな
現状、「ケニア？　お客様ｗｗ( ´艸｀)ウププ」だからどうも

728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:02:07 ID:IB29GmMyO

>>723
おいおい、忠義以外はほとんどいなかった四枚デッキをお前は「いっぱいいた」と言うのか？
忠義が鬱陶しいくらいいたのは否定しないが、忠義以外の四枚デッキを見ない以上、四枚デッキと纏めて「いっぱいいた」というのはいかがなものかと

>>724
もう忠義は3.01と3.02でお腹いっぱいです

729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:08:21 ID:qHwpMfvUO

今の5枚デッキくらいには前の4枚デッキはいたよ

730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:08:50 ID:AEjuCR9s0

>>728
俺はデッキの種類の数じゃなくて、忠義含む四枚デッキの数について話してるつもりだが
忠義以外も普通にいたし
まぁそういうのは個人差もあるだろうし、水掛け論はもうやめる

731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:14:36 ID:6dUOhBDyO

>>643
インカムの話してるのに何言ってるんだ？ｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:19:26 ID:Q246ExOHO

>>593それよりダメージバランスでしょ。

733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:22:53 ID:JEnimCy20

4枚なんてほとんどいなかったと俺も証言するわ
全体の5%程度じゃなかったか？

734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:36:23 ID:SaOJLHzi0

>>714
低品が流行のテンプレデッキで勝ち上がっても
他のデッキじゃ勝てないから狩りに走るだろうなぁ

735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:44:28 ID:iOekUBMI0

>>694
俺が書こうと思ってた事をまんま書いてくれてありがとう。

一つ真面目に問いたい事が有るます。
「低品は解らんだろうが、
　司空以上では苦楽とか流星しか居なくて、
　面白くない糞Verなんだよ！」
とか息巻いておっしゃっている上級者様が、
ココ数時間だけでも何人も居るんですが、
上の方の上級者層で「強いデッキが主流になる」のって、
至極当然な事なんじゃないんでしょうか？
何でこんな当たり前の事に文句付けてるんでしょうか？

大戦はまだ初心者だけど格闘ゲームとかは長年やってる身からすると、
「都心の流行ってるゲーセンとか大会に行くと、
　強キャラばっかりで面白くないかクソゲーなんだよ！」
とか言ってる馬鹿に近い物を感じるんですが……。

「俺の対戦相手は○○じゃないと面白くない！」
とか言ってる事って何かおかしくね？

736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:46:04 ID:qHwpMfvUO

三行でおｋ

737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:47:20 ID:gvVQc9LU0

上級者廃人様の都合なんて
知ったこっちゃない
です

738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:47:41 ID:8n5eGUZE0

結局3のシステムじゃ（大戦のシステム自体か）どう頑張っても枚数少ないデッキは
きついんでないの？武力差を引き上げても有利になるのは5枚号令デッキだったりするし

もしやるなら4枚以下にはボーナス（撤退カウントの減少なり武力+なり）つけないと
話にならないんじゃないか

739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:47:51 ID:SaOJLHzi0

低品に色々デッキがあるのは
上の連中がサブカで遊んでるからだったりしてなｗｗｗｗ

740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:49:42 ID:wkTFC/kfO

武力差戻せ。
この環境なら2.12Aの方がマシってかそっちやらせろ。

クコとエンを殺して武力差戻すだけでいいから、明日からロケテしてくれねえかな。

741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:51:36 ID:qHwpMfvUO

って思ったほど長文でもなかったか

んじゃ格ゲーで。
鳥だらけだったJOJO2や、トキだらけだった初期の北斗は面白かったですか？
｢ある意味面白い｣っての抜きで、客観的に。

ま、そもそも格ゲーよりRTSなんかに近いから考え方が間違ってんだけどね

742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:51:51 ID:063c9DVk0

ソモと決起レベル０も修正しないと

743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:55:36 ID:upxISE0e0

最近は低品以下のやったこともないギャラ専のガキが多いなぁ

744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:56:51 ID:lz0bLbRK0

そうだね、プロテインだね

745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:58:29 ID:yny43FOrO

>>735
自分が勝てないか楽しくないから。

友人の司空様は流星はガン待ち、苦楽は前出しゲーとよく言ってるが
それ以上に極滅麻痺矢の様なボタンゲーや一騎打ちゲーで負けるとよく文句言ってるよ(デッキは機略)
やっぱり腕がある人間は運要素やトラップが嫌いで
位が下やスキルない人が強デッキ嫌がるからでしょ

ちなみに大戦１からちょいちょい引退してる俺は１～２品プレイヤー。
司空様の友人からは決起赤ボタンゲー乙とよく言われてる

746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:59:46 ID:qUlT+u0TO

>>740
お前、人が｢こんだけバランス良いバージョンは無いぞ｣言ったのを｢バランスなんてちっともｲｸﾅｲ！良いって思ってんのは極一部！｣って噛み付いてきた奴の一味じゃねーの？

そういう勘違いした奴等を懲らしめる為にセガが用意したバージョンだから諦めろ

747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:00:30 ID:wZSYOA24O

>>742
祖茂って修正するとしたらどうすんだ？武力１歩兵召還？

攻城要員とか苦楽の生贄武力UP要員とかだから囮兵の武力変更はさほど大きく影響はしないんじゃないか？

まあ騎兵が低士気であちこちにポンポン召喚しやすいってのは問題なのかも知れないけども

748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:01:18 ID:8r+RivQFO

司空で飛天だけど楽しいよ今バージョン
なんせ槍が少ないからな

749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:01:52 ID:wkTFC/kfO

>>742
囮は武力差戻せばそれが弱体化じゃね？
国力0で強いのって何かある？強いて言うなら希望を60%にするぐらい？

とにかく早くロケテしてくれ。
これほど面白くないのは忠義長槍ぐらいだ。

750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:08:01 ID:qHwpMfvUO

>>748
囮の武力じゃなくて兵力を半分にすればまた圏外に落ちてくよ
まあ、そしたら今祖茂使ってる連中は魯粛使うだけだから
痛い目見るのは飛天だけだな

武力差がこの状態じゃ計略単位でどういじっても無駄

751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:12:11 ID:1d81atsMO

腕の差を覆す強デッキやトラップ要素やランダム要素がないと
対戦ゲームに面白みなんてないと思う俺

752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:14:37 ID:n3AihsssO

ブサメン入り決起使ってるけど後半まくれねー
+8でも相手溶かすのが早くないから厳しいわ、国力3決起連発でも結構しのがれる

中盤希望ゲーは守りやすくなったけど困るよ

753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:15:17 ID:8xFZ0pELO

司空以上は流星なんてあんまみねえ
苦楽とかワラワラ前だしばっか
糞ゲーするなよ

まあ俺もヤギ魂のがんまち落雷デッキ使ってるからあんま言えないが

754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:15:34 ID:SaOJLHzi0

相性差を腕でカバーできないのは
流石にどうかと思う俺

755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:16:58 ID:10reN/xz0

>>751
だな。腕差を簡単に覆せて
希望を持たせてくれる今の流星のような存在はやっぱ必要だよ。

756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:21:17 ID:qUlT+u0TO

>>753

＞まあ俺もヤギ魂のがんまち落雷デッキ使ってるからあんま言えないが

言えないも糞も糞ゲー度はウヌのが数倍酷い

757 ：745：2009/03/08(日) 21:26:49 ID:yny43FOrO

>>752
そんな旦那にいいブツありますぜ

つ封印陣

なに、これを敵陣城門にしいて最後の決起号令で相手が出てくる前に
ぶっぱなせばどんな計略も使えないまま決起号令で瞬殺ですぜ
現に俺もこれでリードされてたのを引き殺して勝ってますから効果は期待できますぜ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:27:42 ID:n3AihsssO

>>756
腕がそれなりにいるだけまだマシだろ
苦楽が腕いらないとは言わないけどさ

ヤギ魂の落雷ワラって仁王、徐庶、関平、銀子、凡将、ビ夫人だっけ？

759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:30:33 ID:n3AihsssO

>>757
そういやにいほらも文姫だったな、試す価値は多いにありそうだ

決起号令→増援→決起号令を麻痺矢+孫呉炎(こちら撤退0)に防がれた時は目を疑ったぜ、まあ徐盛入りで進軍がゆっくりだったけどさ

760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:37:32 ID:jZ0s4AWiO

１→１２、２→９、３→６…。
４勢力で組むと、最大士気が３に！
これなら苦楽は減…らないよぁｗ

遠弓陣がもう少しマシなら、流星もここまで増えなかったろうに。

761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:38:11 ID:8xFZ0pELO

いやそこまで腕いらないｗ
6枚神速とか飛天とか回復舞とか使うけど落雷ゲーが一番楽しいｗ
がんまちすみません
>>758僕は銀子じゃないですけどね

762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:40:54 ID:qHwpMfvUO

ヤギ魂はさっき隣の司空が当たってたけど
象や羅憲の入った7枚になってたよ

763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:56:12 ID:ma3BkV5ZQ

システムに文句があるなら失敗スレ行ってください＞＜
司空以下のプレイヤーは書き込んではいけません＞＜
ていうスレになったようです

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:58:49 ID:uzOCxGbgO

>>763
違うよ、ただの隔離スレだよ

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:12:13 ID:oTntpnpU0

上に行くほど、欠点のある流星や決起はみかけなくなる。
苦楽と飛天が多い。
ひどいときは5戦中、3戦苦楽で1戦飛天ってのもあった。
まあ、ひどいときだけだからましだ。
毎日、厨心と厨義しか当たらなくて、頂上も同じって時代は
ＳＥ○Ａの頭の悪さを仲間内でネタにしてたよ。

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:18:40 ID:ma3BkV5ZQ

セガは開き直って、２週間に一度バージョン変更をしたらいいのに
2.xxを含めてさ。で、客の推移で調整考えるとか
スレ違いですね

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:21:15 ID:qHwpMfvUO

今も当たるのワラばっかり、頂上もワラばっかりで似たようなもんじゃん
3.11からよくもまあここまで酷く出来るもんだわ

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:26:05 ID:SSEwv0VM0

>>765
今日4戦やって飛天乱れクコ2戦、苦楽1戦、呂不1戦だったわ。
休日だからもっとやろうかと思ったんだが、糞過ぎてすぐ帰った。

もう号令と当たること自体がラッキーってレベルだな。

769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:35:20 ID:8r+RivQFO

ワラ=酷いなのか？
理解しかねるな

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:37:49 ID:EcZ4p9H60

今回の変更では、前出し赤青赤の号令馬鹿が発狂したな

1年もこればっかりの時代だったのに、まだ足りないのか？
それとも号令大戦以外は大戦にあらずってか？

俺が勝てないからクソゲーってんなら、すっぱりやめちまえ

771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:37:56 ID:8n5eGUZE0

>>766
ネタにマジレス俺かっこ悪いが
そんなん2週間に1度やったら他のカード追加や4への開発出来ないじゃないかｗ

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:41:49 ID:SSEwv0VM0

>>769
>>770
まあワラ使いはこれで満足なんじゃないの？
俺は相手してて毎回これじゃ詰らないと判断した。

ま、インカムがこの調整で面白かったのか詰らなかったのか審判してくれるよ。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:42:49 ID:qHwpMfvUO

勝てるけど糞ゲー
ライン管理しつ乱れ打ちをする誰にでも出来る簡単なお仕事です

ゲーム性飛びすぎなんだよ

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:49:21 ID:JEnimCy20

「飽き」という要素がある以上、どんな良調整でも徐々にインカムは下がるわｗ
アホなの？号令脳なの？

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:52:09 ID:8r+RivQFO

初心者には辛いだろうけど今更その辺気にしてもなぁ
大戦が寂れてしまう、みたいにハマりきってて頼まれもしないのに先を案じる人には苦痛なのかな

つまらないバージョンと思ったらしばし離れて静観すれば良いだけなのに
毎バージョンやれなんて誰も言ってないんだし
それで寂れたらはいそこまでよ、別に遊びが一個減るだけで死にゃすまい

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:52:42 ID:q7S0b+oP0

万人が納得する調整は無理なんだよ

いいかげんにあきらめろ

環境に順応するか、さもなくば
バージョンアップまで休止する
これが賢い選択だ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:54:51 ID:JEnimCy20

赤青赤は最高に面白くて、ワラが強い環境は糞とかｗ
丞相ってことは上位100位のスーパージャンキーだろ？
つまらんと言ってもどうせやることは大戦しかないｗ

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:55:10 ID:qHwpMfvUO

飽きを起こさないためと、それでも辞める人の分だけ新規を獲得するための
調整＆カード追加なのに…
あんまりにもアホ過ぎて茶化す気にもならん

今ver推してんのこんなんばっか？

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:55:38 ID:2ObTitltO

人は面白いほうに流れるは当たり前
バランスとってツマラナくしたん？ｗ
９９カウント柵割る作業は辛いッスｗ
ホームに車輪が入りそうなんでしばらくそれやってみる
またバーアップして面白くなりそうなら呼んでくれ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:57:00 ID:SSEwv0VM0

>>774
最近「号令脳」って言葉をやたら使いたがるワラ厨がホント多いな。
極端にインカムが落ちたとしても「バランスは良い。みんな納得してる調整だけど、ゲームに飽きてるだけ」
と言い出すんですね。分かります。

>>775
面白いゲームなだけに、寂れていくのを見てるのが忍びない。
自分はどんどんプレイ回数が落ちていくだろうから、過疎に協力していくのは間違いないだろうが。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:57:08 ID:Q246ExOHO

しかたないとか>>776がなんで決めつけてんの？ここはお前のスレなの？

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:57:26 ID:lz0bLbRK0

てかシュウユが今軍師の一位なんだよね
極滅弱くなったといっても、流星デッキには必殺だし
兵略も増援だから汎用効くし、ってことなのかな？
>>775
んにゃ、ワラ云々とは外れるけど、今は田中がいるから初心者には今Verの方がやさしいと思う
前は狩りに狩られたら、もう一回300円だったからな

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:58:44 ID:lz0bLbRK0

ごめん、やさしいに金銭的には、を付け忘れた

784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:59:13 ID:rL3fLiwvO

デッキの使用率がここまでかたよれば調整失敗なのは言うまでもないだろ。関羽の時もそうだが号令とかワラじゃなくて武力差ダメと計略内容を一体に考えてないのが問題だ。あまりに強すぎてデッキ縛られるならゲームとしてクソだろ

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:59:51 ID:TQjs8z0k0

>>782
呉の増援が周瑜しかいないから…
集中増援は今の環境だと枚数多め前提で合わない。
召喚兵もいるケース多いしね。

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:02:05 ID:pZ9ATNaTO

何でも号令赤青赤って言ってりゃいいってもんじゃねーよ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:02:06 ID:JEnimCy20

3.11を良バランスたらしめてたのは武力要員と計略要員・永続陣のバランスの良さだった。
なのに妨害計略・永続陣を叩けばああなるよ
あの武力依存のまま、妨害はダメ・永続陣もダメってなったら残るのは武力偏重にした号令デッキしかなくなる
丞相でそんなこともわからないの？
連環に散々苦情を言ってて、弱体化させたんだからこうなるのは当然
それは理解してるんだろうか？

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:08:35 ID:qHwpMfvUO

>>787
言ってることが前後で繋がってなくて支離滅裂になってるけど
それは理解してるんだろうか？(ｷﾘｯ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:09:02 ID:IB29GmMyO

>>780
実際太尉以下はかなりバランス良いだろ
このスレで厨言われている苦楽もたった3007pt
このスレで厨言われている流星もたった2883pt
このスレで厨言われている飛天もたった2490

今までの厨言われたデッキがだいたい何ポイントあったか思い出してみろ
これほどデッキ使用率がバラけたバージョンもう来ないぞ

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:10:02 ID:8r+RivQFO

デッキの核になりそうなカード順位
決起号令8位、苦楽21位、流星23位、飛天29位

はぁ、デッキの使用率が偏ってらっしゃるとな…？

確かにワラや低武力デッキが多いがそんだけ
ワラが強いのが許せないのも過疎が耐えられないのも全部個人の主観だ
特に過疎云々はそんなことプレイヤーが気にして阿保かと

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:10:14 ID:2ObTitltO

号令号令赤青とか言うけど
左慈黄忠みたいな地味大戦を無くそうとした下方修正にしか見えんかったがね
で、出てきたのが現状

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:10:40 ID:JEnimCy20

ｷﾘｯとか言ってるヒマがあったら読解力を上げろ

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:13:22 ID:lz0bLbRK0

まぁ過疎は言いすぎかと、お前ら俺のガンダムカードビルダーのケースが火を噴くぜ
昨日も行ってきたが、大戦とサッカーはわいわい人が入っていていいよ
毎Verここが良かったここが余計が出るのは常じゃないか？

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:13:49 ID:SSEwv0VM0

>>790
そうだね。個人の主観だね。
だからインカムで見ようじゃないかって話。

大分遅くなるが、再来月のアミューズメントジャーナル辺りで結果でるんじゃない？
過疎を1ゲーマーがに気にしてアホって、ゲームの面白さ=客の多さなんだから
ある程度の指標にはなるだろ？
このスレで2、3人でこのバージョンが良バランスとか喚いてるよりよっぽど。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:15:33 ID:qHwpMfvUO

>>789
飛天はまだしも他2枚、あと祖茂の勝率考えてみろよ
一部のカード以外は勝ててないってことだぞ
7000pt確保してた忠義と起こってることは一緒
口が裂けてもバランスいいなんて言えんね

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:17:37 ID:pZ9ATNaTO

前verは大尉より上でも下でも
デッキばらけてたと思うけど

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:20:34 ID:8n5eGUZE0

>>796
割と求心が多かった位かね、最後の方で決起集積にも当たりだしたけど

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:21:21 ID:e3gnSoL90

>>789
ちょうど苦楽と流星足せば厨心くらいだな
↑と↓で別れてると思えば体感前の厨心と
同じくらい当たると思っていい数字だ
で、勝率＝デッキの厨さは厨心より↑であると
愚痴が出るのも当然だわな

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:24:25 ID:1FLgVdDtO

つーか、長槍陣やばくね？麻痺矢だろうが忠義関羽だろうが瞬殺だぜ。
あの威力で自分が再起じゃなかったら終了しちゃうよ。

なんか対策ってあるかな？やっぱダメ計くらい？

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:25:02 ID:cUC9hXJw0

超絶再起

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:26:58 ID:IB29GmMyO

>>785
司空（太尉司空ループ含む）以上がそいつらで偏っているのは否定しないが、上の方はいつの時代も偏っていたから何を今更
大戦人口では大半を占める太尉や品に目を向けてみると、今回はかなりバランスが良い
デッキ別トップに座っているのは苦楽でも流星でも飛天でもない
苦楽はデッキ別では三番手か四番手で、流星がそれに続く
苦楽3007pt、流星2883pt、飛天2490pt
厨言われたデッキがここまで少ないバージョンは今までにはなかった

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:29:39 ID:gGohAcxR0

>>799
大水計がアップを始めたようです

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:32:15 ID:IB29GmMyO

>>798
異なる２つのデッキを足す意味が不明
「求人と弓連環足したら忠義に届くから3.11は3.01と同レベルの酷いバージョン」と言いたいなら話は別だが

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:33:41 ID:/LUlcG9vO

>>799
逃げる
10cしかないんだし

805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:35:20 ID:6dUOhBDyO

>>801
一度マキシィの日記辺り徘徊してみ
大尉や品の皆さんの本音が分かるから

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:39:40 ID:qUlT+u0TO

今のバージョンはぶっちゃけ…
低品が延々と張角デッキに当たり｢張角辛いっす｣って感じに良く似てる
面白い奴は面白い…これでいい

俺はコモン単でやってっけど前バージョン１品でずっと求心やらなんやらの所謂号令デッキをソモで肩透かし食らわして勝ち拾ってたし、
そっちのが楽しかったんで今回はイマイチ反骨精神が盛り上がらなくてあんま楽しめてないなぁ…

メダル結構持ってるしＳＮＣにネット対戦麻雀が追加されたんでそっちに移行しつつあるかな…

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:40:12 ID:e3gnSoL90

>>803
なんで勝率は一切無視なの？
デッキの厨さが厨義並みに過去最高なことには一切目をつむってるの？

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:41:09 ID:oWf4U+VS0

んーまあ…せめて流星のダメとソモだけ弱くなればな…
おそらく次はカード追加じゃねーかと思うから細かい調整しても意味ない気がする

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:41:30 ID:2ObTitltO

つーか、俺の君主様がバーアップしてから日記をつけてないんだけどｗ
生きてるか！？

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:42:04 ID:8r+RivQFO

良バランスかどうかはさておき自分は楽しい
前バージョンも楽しかった
多分次バージョンも楽しめる

客足がどうたらインカムだこうたら言われてもなぁ
客観的に見て今バージョンは糞かもしれない、だから何と言う話
楽しめないならしばらく離れる、楽しめそうなら復帰する
それだけの事なのに
今愚痴ってる人は今楽しんでる人の足を引っ張ってどうしたいのだろう…

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:46:31 ID:6dUOhBDyO

>>810
ホームから撤去されたり、大戦自体が終了になったりするのが嫌だから

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:47:11 ID:Xqb2mssvO

もともと自分の嫌いなﾃﾞｯｷ使ってる人間の足を引っ張る為のｽﾚだろ

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:49:59 ID:wkM4CyX40

>>803
足してもいいわけないだろ。
今の流星苦楽の厨デッキっぷりには前の求心も弓連環もかなわないことは
数字上ではっきりしている
>>803の書き込みは例えるなら
１０００円札１０枚を５０００円札５枚と比べて
数は前者のほうがずっと多いから価値が高いと言ってることと同等の愚かさ

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:51:24 ID:7m+vvYhA0

>>794
そんなのTVの視聴率と同じだろ今までそんなので決めてないし
稼いでるゲームが良いゲームなのか戦場の絆は新規なんて殆ど居ないだろ
人がどの機体乗ろうが勝手なのに味方でタックルして来る奴とか居るし
インカムで判断する必要は全く無いね

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:51:36 ID:pZ9ATNaTO

さてところで、呉が今の蜀とにたような、勝率、群に抜かれそうな使用率だったころ
このスレの流れはどんなだっでしょうか

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:51:45 ID:/LUlcG9vO

大戦は間違いなく売り上げ増えたと思う
証増やす人が増えてるし
追加カードなしでもある程度はインカム回復できるってことだな

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:52:25 ID:ZNy6cSHE0

愚痴・不満側と俺tueee・超楽しい側が多少入れ替わっただけで
このスレ的には何の変化も問題もないなｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:52:54 ID:IB29GmMyO

>>807
そりゃ品や低証にはほとんどいないんだから勝率高くなるわ
司空（太尉司空ループ含む）以上がそいつらで偏っているのは否定しないが、それ未満はバランス良いんだって
で、大戦の総人口ではそいつらの方が多いと

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:53:45 ID:6dUOhBDyO

社員必死過ぎｗｗｗ

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:56:07 ID:Uu0HvHGXO

>>818
人の話受け入れる器量がないなら黙ってろよ

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:56:53 ID:uzOCxGbgO

スレタイと関係なさ過ぎｗ
そりゃ隔離されるわｗｗｗ

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:56:53 ID:xBtNAbZu0

ID:IB29GmMyOは
業炎くんや神走ちゃんに続く、新たなアイドルとなるか！！

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:57:03 ID:qHwpMfvUO

>>816
ゲーセン店員の俺がお答えしよう

兵糧寸断

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:59:05 ID:9nuRarcL0

低武力マンセー多数マンセーって
なんというかカードの価値さらに自分たちで下げてるとしか思えない
忠義大戦後のインカムとか意識したら低武力大戦の今後はかなりひどいことになるのに

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:59:06 ID:suKgPIrl0

スレ違いは自重しろってどんなスレでも言われることだろ
該当するスレがあるんだからそっち池ってだけじゃん
なんでこのスレでだらだら愚痴ってるのか理解できん
不満は失敗スレ、修正案は妄想スレとかさ

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:59:24 ID:IB29GmMyO

>>813
数の上では今の苦楽と流星は大したことないじゃん
上から下まで使われてデッキ別使用率でワンツーなってから喚けよ

司空（太尉司空ループ含む）以上が偏っていてバランス悪いことは否定しない
だが上の方のデッキ使用率が偏るなんて昔からだろ
昔は勢力使用率が4%(笑)の袁が蔓延っていたし

で、今回司空（太尉司空ループ含む）未満はデッキかなりバラけていてバランス良いと

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:00:13 ID:suKgPIrl0

インカムどうこう言い出したら
それこそ失敗スレの管轄だろｗ

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:01:42 ID:/LUlcG9vO

県はもともとお寒いから知ったことじゃねえな
東京でさえガラガラだった忠義と求心時代よりはよくなった気がする
自分も復帰したし

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:02:21 ID:AEjuCR9s0

>>818
ほとんどいないとか妄想すぎるだろ・・・
何で根拠もないのに断言できるんだか

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:03:05 ID:lz0bLbRK0

結論：ワラワラゲーになってもインカムがあるのは田中のおかげ

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:03:54 ID:8r+RivQFO

だから酷くなるから何だと…
そんなに好きなのか大戦、客が減るのが気になるのか
そらまぁ待てども待てどもCPUになるのはつまらないがつまらなくなら止めればええねん
客足気にするのは社員かゲーセン店員だけにしとけ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:03:56 ID:pZ9ATNaTO

なんとか今のバージョンを擁護しようと
無理やり屁理屈引っ張り出して大変だなw

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:03:56 ID:9nuRarcL0

松永の案かどうかはわからんが田中はヒットしたよな

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:04:39 ID:rL3fLiwvO

>>818
低証～1品だが流星苦楽は多いぞ？
メインICの人なら判断ミスや操作ミスでいい勝負できるが、サブカにあたったら作業ゲーで終わる
しかも体感ではサブカ率が結構多い

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:05:53 ID:y/tLtVB50

>>826
下のほうがいろんなデッキに当たれるということは
厨デッキを使わない人たちが前Ver以上に
上に上がれない状態になってるということだ。
これはバランス良い状態と言えるのか？

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:07:39 ID:Iou5d6vP0

>>832

そんなに赤青赤で勝てない今verが不満なんですかｗｗｗｗｗｗどうして呉が嫌いなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:07:52 ID:EjL0F3rr0

今擁護してる奴は何なんだろうね。
号令脳とか造語作り出したり。

牛金ワラなんてデッキが出来る時点でマトモなバージョンじゃないだろと。

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:09:08 ID:pzV/9chO0

友人太尉で俺が品だが
太尉は苦楽かなり多いっぽい
１品～３品あたりはカオス。苦楽、流星はほとんどいない感じ

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:12:20 ID:YjMGUCfX0

品でも苦楽流星ソモばっかだよ
ソモワラで太尉まで狩りしたからわかる
そっから上も残念ながらワラ大戦

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:13:49 ID:2hbknWwUO

張角ワラで丞相なった
環境ヌル過ぎるわｗ

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:14:11 ID:PitEvamkO

牛金ワラは厨

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:14:16 ID:G0kiai4w0

ホント田中効果は馬鹿にできないよ
うちのホームでは品の人たちも結構戻ってきている
ワラワラはなぁ、こっちもワラワラで行くとか
槍弓馬2の均等バラ号令なら普通に戦えるし
2コス以上の豪傑武将が好きで入った初心者の人は、今は我慢するしかないな

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:14:22 ID:iYk9IgyyO

>>839
狩りしたら高勝率の狩りにあたりまくるんだから当然かと

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:14:51 ID:E1hK9YmZO

>>839
狩り同士のマッチングを参考にしろと言われても

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:15:45 ID:YjMGUCfX0

号令厨って言葉が勘違いさんの口から生まれちゃうくらい今バーは号令打つ意味がない
特に前回まで主流だった5枚号令はもう完全に時代遅れっていうか淡水魚を海水にはなすようなもの

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:17:22 ID:J3CWL6dcO

>>815
俺も同じ事思ってたｗ

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:20:08 ID:h1ukRirD0

流星や苦楽を叩く連中は全員赤青赤の号令厨認定ｗｗｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:20:08 ID:E1hK9YmZO

号令が相対的に弱くなったのは事実としても
それを愚痴ったり失敗と声高に叫ぶのは理解できん
環境に合わせてワラ使うか、きつくても号令を貫くか、黙ってやめるかすればいいのに

そういやテンプレなくなってんな

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:20:19 ID:P5Np/QV60

高勝率同士で戦うから
流星やらワラと当たりまくるのか
飽きるとか言ってるのは自業自得だな

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:20:21 ID:bPmWMUCH0

緑厨涙目だなｗ
前出し大徳赤青赤、雷ぶっぱで勝てないから悔しくてたまらない～ん

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:21:52 ID:YjMGUCfX0

勢力厨と言われるかもしれんが蜀と呉の使用率の何パーセントが
なに？選民意識？ってかんじのを持ってたのかだろう、研究心？というか
蜀使ってたやつは勝ちたいだけのやつばっかりでデッキ単位で可能性とか探してたわけじゃない

環境が変わってもそれにあわせたデッキをランカーでも勢力単位でいちいち考えてるやつって
蜀にはもともと少なかったんじゃないのか、赤壁天啓とかをみて使い出すやつはいても
カフェラテの天意大徳使ってるやつ上から下まで滅多に見かけない

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:22:18 ID:uw1FZy2LO

>>845

以外と淡水魚って海水大丈夫だよ

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:22:49 ID:RkVkYRvgO

号令ごし押し好きはみんな引退だな

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:23:00 ID:GovAAacF0

今回がさして良verとも思わんが
ここでウダウダ文句言ってるのは理解できない
環境の変化についていけないならやめればいいのに

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:24:58 ID:YjMGUCfX0

>環境の変化についていけないならやめればいいのに
ﾗｸﾞを完全に予想できるのかすげー
ここにワラ大戦の新たなトップランカーが生まれたすげー

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:25:51 ID:VMexx3NJ0

勢力使用率や使用ポイントに関しては忠義の頃とちがって勢力もカードも増えたんだから
忠義の頃や求心離間と比べると減るのは当たり前なのにね。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:26:26 ID:GovAAacF0

>>855
どうしたらそういう解釈になるのか教えてくれ

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:26:52 ID:J3CWL6dcO

>>854
この手の意見を前Ver.以前に書き込むと蜀厨乙だの魏厨乙だの言われたよね

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:29:40 ID:uaxPpNBRO

そもそもこのスレは自分の気に入らないデッキに文句を垂れ流すスレだろ
厨デッキ議論なんて名前が付いているのが間違い

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:39:33 ID:FEuq9djuO

禿同

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:40:37 ID:YjMGUCfX0

環境についていけないならやめればいい→そうですか辞めます＾＾→田中「特別進軍できますぞ！」→初心者「やったー！」→インカムおいしいです

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:46:47 ID:egEMfi4S0

>>810
＞今愚痴ってる人は今楽しんでる人の足を引っ張ってどうしたいのだろう…
はげどう。
クレーマーって人種は何処にでも居るもんなんだな。
現Ver面白く無いんならさっさとプレイすんの辞めればいいのに。

俺は面白いと思うからプレイするし、
地元の8台店は土日になると待ちが発生するぐらい盛況だしで良い状況だわ。

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:48:21 ID:WmOZ9tbr0

異口同音なレスばっかだな
リロードもできないのか

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:48:38 ID:YjMGUCfX0

よくバランスや値段の話をすると地元のクレサ店や埋まってることを嬉々として書く人がいるけど
お前の店だけに三国志大戦があるわけじゃないんだよ
音もなく撤去されていく店、つぶれていく店の方が多いんだよ

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:49:05 ID:F/IvB3eoO

今バーになってから呉民の自虐が減りましたね

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:51:45 ID:k5Bh2ZAy0

>>865
自虐というか諦めモードじゃね？
単色壊滅中だからな。

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:52:03 ID:TLcyZ0zIO

新しくＩＣを作るのだ
牛と李典を混ぜた８枚デッキで
君主名は…｢李典｣軍でいいや

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:52:18 ID:egEMfi4S0

2分以内に速攻で返されるとは……。
クレーマーすげえよクレーマー。

こう言う努力はマジで感心する。

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:52:44 ID:YjMGUCfX0

蜀も似たようなもんだろ
挑発使えるやつなんて一握りだろうし6枚手腕が組みやすい呉の方がまだマシ

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:53:47 ID:G0kiai4w0

つぶれていく店の方が多いって、何で分かるん？
経営者？

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:53:52 ID:YjMGUCfX0

って社員かよ

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:54:00 ID:CV2B0i8mO

>>868
金貰ってやってんじゃねーの？
そう言う仕事だろコレ。

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:54:32 ID:EjL0F3rr0

>>872
逆だろ？ｗ

この環境を擁護してるのが社員としか思えない。

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:54:53 ID:Curtw8wQ0

>>865素武力差が緩和されたからな。低スペックが自慢の呉でも普通に戦えるようになったんだから自虐も減るだろう。その分蜀中毒患者や騎馬単（笑）求心が自虐してるが

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:56:32 ID:G0kiai4w0

>>869
生姜使いはウマーだろうな、今の状況
散々馬鹿にされていた挑発に頼らざるを得ないから
バショクのほうがランクインしてるが、生姜のデッキボーナスも激減している現実
ただ、使う人次第で効果が上下するからな、前Verのソモみたいに
今のソモは垂れ流しの生む機械状態でも機能するけど

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:01:11 ID:3m2i52zr0

>>824
以前は計略用員カードがゴミだったけど、それはいいの？

>>837
お前の言うまともってなんだよ
ちょっと定義してみてくれないか

877 ：868：2009/03/09(月) 01:01:15 ID:egEMfi4S0

>>872
なるほど、そう言う事か。

日曜深夜まで御仕事ご苦労な事だ。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:02:52 ID:qh3P+hdiO

おまえらに格言を一つ。

馬鹿と議論するな。
傍目にはどちらが馬鹿かわからない。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:03:42 ID:7kuYvhXoO

文句もでなくなったらそれこそこのゲーム終わりだな
勝とうが負けようが同じデッキばかりあたるのはつまらない

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:03:45 ID:k5Bh2ZAy0

>>869
６枚大徳に希望の光が見いだされたと話題になってるし
蜀も行けるんじゃね？
今、蜀使ってるのって以前の低使用率時の呉みたいに使いこんでる人が多いだろうから
質の高いデッキが開発されやすい環境になってるし。

あと、６枚手腕は強いんだけどパーツ差で他のワラに分が悪い状態。
単純に魏武に劣るレベル。

>>874
武力差緩和されたけど、それはどの勢力でも同じで
緩和された中で６枚とか組むとなるとやっぱりパーツが優秀な勢力には劣る。

ちなみに今別の方向で活路が見いだされかけてるから
もしかしたら呉は全く別の形で化けるかもしれん。

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:03:52 ID:J3CWL6dcO

>>873
俺もそう思う
若しくは前Ver.で阿呆な修正案叫んでたらそれが採用されちゃった連中

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:04:21 ID:h1ukRirD0

社員や工作員認定とかクレーマー云々こそ失敗スレの管轄じゃないの？

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:04:56 ID:YjMGUCfX0

とりあえず忠義大戦から続いた号令前出しの時代に終止符を打ったのは評価できるけど
行き過ぎてワラ大戦になっとる、おかげで初心者が上達しにくいしﾗｸﾞも酷くなった
前よりデッキを組む選択肢が広がったかと思えば流星、ソモ、苦楽に弱体化なしで発進

3自体がすでに失敗だったのは言っちゃいけない気がするけど
それ以前に瀬賀の調整陣が丸々糞ってことはもう証明済み

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:08:32 ID:VMexx3NJ0

6枚デッキやワラデッキが強いverがあっても良いと思うけどな。
4枚デッキやケニアデッキが弱くてもいいじゃない。

まあそろそろ苦楽さんはおなかいっぱいだけどね～

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:10:35 ID:EjL0F3rr0

>>876
ある程度セガが想定してたデッキ。

まともじゃないデッキの典型例が、2.1公孫淵と苦楽以外の3色デッキかな。
3色で適当にハイスペックを詰め込んだデッキがまともとは言えない。

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:11:33 ID:WY6vddvw0

流星、苦楽、祖茂を修正しろって言ってるやつは馬鹿なのかｗ？
武力依存度低下がモロに出るVerだから相対的に輝いてるだけなんだがな
低武力マンセーな状況を叩けよ論点間違ってるよｗ

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:12:03 ID:G0kiai4w0

確かに、前流行っていたテンプレ騎馬単求心キラー(白銀、全突)とかでてきたしな
始まった当初は、これで号令、超絶、その他(ワラ、舞)でバランスが取れるかも？
と思ったが、結局はワラの一人勝ち状態だな、そこは反省すべきだろう
GJのセガのインタビューとか見ると、もうちょっと頑張ってくれとは思う、毎度のことだけど

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:13:07 ID:A3SVGh0uO

大徳は長槍がいいのか？
野戦？

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:13:57 ID:+4MLaKtf0

低武力マンセーがいいとは思わんが
前の高武力マンセーがよかったとも思わんし別に元に戻す必要はない

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:16:51 ID:mBhgDEbwO

騎馬単使いと苦楽使いはえらばれし民だからな

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:17:07 ID:0/5pHQ08O

>>881
俺も同意しとくわw

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:18:05 ID:Curtw8wQ0

>>883 初心者が上達しにくい環境っていうより、前verは初心者でも号令撃って青ボタン押せば勝てる環境だっただけ。兵種スキルのダメージが上がった今のバージョンのほうが初心者は上達しやすいと思う
まあどう考えても苦楽修正無しは間違えてるが

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:18:51 ID:EjL0F3rr0

>>892
苦楽修正しても祖茂ワラができるだけだから無駄。
武力差をある程度戻さないと。

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:20:17 ID:P5Np/QV60

武力緩和を半分くらいにすればバランスよかったのかねぇ
セガにしてはおしい調整じゃないか

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:20:20 ID:+4MLaKtf0

苦楽は0.5ｃ短くなってるし、アゴとかもなんで？といわれたが弱体化されてる
ソモが弱くなってなかった点で片手落ちと言わざるを得ないが
セガも全く分かってないわけじゃないよ

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:22:23 ID:0W8zQ8730

2.01と2.10の中間のバランスがベストだと思うんだがなあ

2.01→槍撃強いけど弓も強い、低武力強いけど高武力も相応に硬い

今のバランスは弓とワラが強すぎる
兵種アクション活用したワラはともかく今のワラはダメだ

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:22:36 ID:3m2i52zr0

>>885
想定外＝まともじゃない？
どこに因果関係があるんだよ

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:24:09 ID:fFzld0EtO

>>886
その高武力マンセーの前バージョンで、号令と妨害以外のはコスト比最高スペックで固めたテンプレ号令デッキ叩いてたのはどこのどいつだと

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:24:25 ID:WY6vddvw0

>>893
禿同

武力依存度低下をやりすぎただけだよ
高武力がそれなりだったら流星、苦楽なんてすりつぶしてるだろ？
計略修正しろっていってるヤツは馬鹿　調整をうんぬん言うべき

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:26:43 ID:z4HX20AXO

相手流星で序盤柵壊したのに、計３回ほど再建された。
勝ち方がわからんのだが、増援でもないと厳しい？
エロい人立ち回り教えて下さい。

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:27:37 ID:EjL0F3rr0

>>897
つ>>895

セガも馬鹿じゃないからある程度考えて調整してんだよ。
約束の援兵が武力3なのも、徐盛が全く使われてなかったのに上方無しなのも
魯粛が更に弱体化してたのも、賈華の調整が極端なのも全て武力差緩和を考えての調整。

セガがある程度環境を考えて調整してるのに、完全に想定外なデッキは【まともじゃない】

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:28:49 ID:7kuYvhXoO

いまの武力差ダメで少し低武力の硬さが軟らかくなればちょうどいいんじゃないかな。
高武力に対してダメが入るようになったところは良調整かも

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:33:14 ID:y/tLtVB50

>>884
ケニア十分弱かっただろ。
業務用も結局ザビーに見捨てられてたし、
少数枚デッキを弱体する必要はなかった。

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:33:33 ID:U59nL0O50

>>900
士気９つかってもらっておいて何もできてない時点で糞　死んだほうがいい

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:40:40 ID:WY6vddvw0

>>898
低武力がゴミだったらそれはそれでつまらないだろｗ
武力依存度をマイルドにすれば良調整だと言っている

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:43:29 ID:3m2i52zr0

>>901
完全に想定外のデッキが出たとして
それを食えるデッキがあれば問題無いだろう？
要はメタが回りゃいいんだよ

あれだけ流星流星言ってたこのスレだって
今じゃ対策取れるから厳しいとか言ってるんだぜ？

3.01や3.11は回ってないからまともじゃない
一応俺の考える「まとも」も書いておく

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:47:48 ID:F/IvB3eoO

今メタ回ってるの？
勝率60%が55%まで落ちたら回ったといえるの？
使ったもん勝ちな感じは否めないと思う

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:49:22 ID:+req1wHG0

忠義よりマシなんじゃないの？
忠義にあらずばガチデッキにあらず！
これがマジだったんだから

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:51:00 ID:1weFopyk0

忠義よりましだから我慢しろ！

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:52:34 ID:WmOZ9tbr0

忠義よりマシってのはもういいって
引き合いに出されてる時点で終わってるから

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:55:16 ID:EjL0F3rr0

忠義よりマシってのももはや怪しいよ
忠義よい使用率が低いとは言え、勝率は殆どが上回ってる。

これは一部のプレイヤーに流星やワラに対するアレルギーがあって、
デッキの強さに使用率が追いついてないんじゃ？

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:57:37 ID:GovAAacF0

>>907
メタが回ってなかったら
上の方は流星だらけになってるはず
実際、忠義の頃は忠義だらけだったし
話によると飛天や苦楽は増えてるみたいだし
メタは回ってんじゃね？

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:04:34 ID:81IGoWk60

今後ワラメタが流行れば良バージョンてことか？

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:07:03 ID:J3CWL6dcO

>>906
Ver.3.11は普通に良Ver.だったと思うけど、何が不満だった？
あなたの使用デッキは？

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:10:06 ID:GovAAacF0

>>913
良バージョンかどうかは
主観が占める割合が大きいから別問題
インカムも別要因が大きいから当てにならない
セガが満足度調査でもして公開しないことには
客観的な判断はできないよ

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:10:53 ID:y/tLtVB50

ワラメタカードの野戦や関興の勝率っていまどうよ。
関興パッとしなかった記憶あるんだけど上がった？

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:14:48 ID:G0kiai4w0

>>916
43.7
関興より義兄弟の張苞、弟の関索の方が高い有様
今は苦楽に雲散とか入ったりするからメタとしては不完全＞武神

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:18:13 ID:fFzld0EtO

>>911
前置きはいい、とっとと決起を抜け、話はそれからだ

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:21:36 ID:81IGoWk60

決起ってワラメタもいるし高武力が弱体化した今は結構追い風だろ。

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:26:17 ID:bf0hfAWPO

勝率はミラーが増えるほど50％に近づくんですが

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:27:41 ID:TLcyZ0zIO

忠義を引き合いに出さなきゃ｢マシ｣と言えない時点で終わってる

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:31:00 ID:fFzld0EtO

>>920
3000程度じゃそうそうミラー起きない件

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:39:46 ID:bf0hfAWPO

>>922
ごめ、忠義の勝率より（ｒｙのレスにレスしてた、あの使用率で今の苦楽、流星、飛天並の勝率になるわけねーだろと
って意味

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:42:23 ID:G0kiai4w0

飛天はよくその二つと並べられるが勝率は並だろ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:14:14 ID:JiWKKcnuO

お前らがあまりにも４枚が弱いというからデッキ組んでみた
R㌧￥張包ﾋﾞ夫人
軍師ﾃｲｲｸ

ワラメタだけ考えて作ってみた
問題点あったら教えて

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:16:46 ID:fn1rErEVO

ダメ計全般に…

てかワラメタって何よ？
苦楽対無勢だったら苦楽有利なわけだし、メタれるカードが少ないから流行ってるんじゃ？
集眼とかは士気続かないしなー

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:20:38 ID:EjL0F3rr0

ワラのバリエーションが多すぎて何をメタればいいのかさっぱり。

呉群苦楽や祖茂ワラなら武神再臨でメタれるだろうけど、魏群苦楽や雲散入ってるデッキにさっぱりだし
武神入れると柵ワラが辛い。

6枚長槍大徳武神入りなら飛天、祖茂ワラ、苦楽と有利付きそうだがどうだろ。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:33:47 ID:fFzld0EtO

>>927
決起号令に押し潰され、乱れ流星を突破出来ず、大水計ワラに纏めて流される……と予想してみる
祖茂苦楽に嫌なくらい当たるってならまあメタるのもありだろうけど、そうでないなら祖茂の使用ポイント3758はメタるには少なすぎるぞ

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:42:44 ID:xIImT8B7O

集眼(笑)
なんだ、神走ちゃんか

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:47:51 ID:fFzld0EtO

「流星や苦楽に狩られて使用率落ちる」……そう言われて二週間経ったが、今なお苦楽や流星の1.5倍いる決起号令
使用率は3000程度と高が知れてるが、上の方ではよく当たり勝率も高い苦楽＆流星
使用率も勝率も地味だが、上手い人が使えばえげつなくて上の方では大量発生している飛天

とりあえず今バージョンはこの四強だな
今バージョンはこの四つの内、好きなデッキを使うのが正解

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:52:04 ID:JiWKKcnuO

槍単７枚長槍大徳やった感想は、槍激を集中するのは思ってたより簡単だった
高武力もゴリゴリ削れるから面白い。弱点は固まらないと確固撃破されることと機動力
武神なら弱点緩和されるだろうが、恐らく操作難度が跳ね上がる

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:04:34 ID:2oR0wIf+0

>>930
その4つが主流とか何するゲームかわかんねーなマジでｗ

あと決起か飛天より、祖茂ワラのが強い

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:28:31 ID:SvxfeAtlQ

しばらくはKOEIの三国志をお楽しみください

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:35:05 ID:fFzld0EtO

>>932
そうは言うが、祖茂ワラの数が分からん
苦楽、飛天、手腕に難なく入り込むパーツが祖茂だし
呉群苦楽も呉魏飛天も呉単手腕も祖茂入って六枚以上のデッキならある意味祖茂ワラと言える

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:43:58 ID:EjL0F3rr0

>934
祖茂入り=祖茂ワラでよくね？大は小を兼ねるし。
鄒の失敗はスペックだな。
騎馬としてスペックが悪く無いから祖茂ワラとして動かす事も可能。

4になったら1/4歩兵だな。

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:58:02 ID:Sch3JcOOO

こうして曹仁のような叩きが始まるんですね、わかります

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:00:36 ID:cb4ubStLO

>>930つまんないから引退も正解

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:14:52 ID:cb4ubStLO

ランキングきた、なんだかんだで苦楽対策で人気だな関係関興。
関興より張苞と魏延の勝率低いってどんな使われ方してんだｗこの二人は

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:16:32 ID:2oR0wIf+0

普通に使うと普通に勝率が下がるのさ。2コストとか。

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:22:22 ID:DbdxH+A/O

ついに蜀と群の差が0.6ポイントに

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:31:31 ID:tE7LKumZ0

毎日のように頂上が悲哀だった昔を思い出すわ

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:38:10 ID:fFzld0EtO

皇甫嵩の野郎、昨日より順位も使用ポイントも上げやがった
6位の4733ptってなんだよ

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:41:11 ID:2oR0wIf+0

>>941
大金星で楽進が咆えまくってた時代ですね、判ります

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:47:10 ID:fFzld0EtO

苦楽はさらに順位上げたが、流星は下がったな
小喬は27位で2405ポイントの勝率55.3%
大水計増えたからか？
筍攸は32位の2348ポイントの勝率54.8%

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:50:41 ID:cb4ubStLO

>>939
長槍の号令と車輪の号令の復活が望まれます。
つか、復活しねえかな。特に長槍。蜀は関興入り大徳しか対応しようがないし。

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:52:36 ID:p4FpyJIw0

>>942
何がすごいって、単純な使用率もそうだが、
パーツとして漢がらみのどんなデッキにも入るし、
当然コウホスウとも共存するはずのパーツ連中の中で
コウホスウに勝ってるのが劉備だけという
それにしても相変わらず偏ってるよなー
３５位の劉虞の次が８５位チョウバクと８７位曹操かよ

流星は苦楽に押されて下がり始めたな
それにしてもソモ苦楽なんてどうやってメタればいいんだ？

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:58:41 ID:fFzld0EtO

>>946
劉備はライバルが不甲斐ないのと飛天や全突に当たった時のためにやっぱり欲しいパーツだしな
劉虞はワラが多いからか使用率も勝率も上げてきたな

948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:58:53 ID:2oR0wIf+0

本来なら鬼神やら武神のはずなんだけどな。
鬼神（笑）やら武神（苦笑）だからな、今

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 07:14:27 ID:TLcyZ0zIO

？？？？｢関興メタらなくて大丈夫？｣
ワラ使い｢んなもん遠の昔に入っとるっつーね｣

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 07:42:58 ID:fFzld0EtO

あとお前らに悲しいお知らせがある
我らが殿が使用ポイント851pt勝率44.2%という不甲斐なさでランク100圏外だ
参考までに皇甫嵩の野郎は使用ポイント4733pt勝率50.4な

……なんで決起号令は範囲UP効果時間UPで漢号令はオール据え置きなんだよ
漢でランクインしている武将は決起計略だけとか、一つの勢力としておかしいだろ
そりゃ皇甫嵩の野郎が総合六位でも勢力別使用率は12.4%にしかならねーわ

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 07:49:54 ID:0W8zQ8730

>>950
殿が8カウントになったらそれはそれで不満でまくると思うけどな、士気5だし

でも神医ともども範囲は何とかしてほしい今日この頃、水禍すっぽりのあの範囲はきつい

まあ殿は今厳しいんだよな、武力上昇より足が遅くて苦楽流星麻痺矢がきつい

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:52:12 ID:SSyGImbg0

武力上昇の価値が下がったから
デメリットはあるが武力上昇が大きいというような号令は総じてゴミ化
まあこの手の号令は元々ゴミだったものも多いけど

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:56:04 ID:sKDC7cT3O

流星って今丞相以上で当たるか？
真君も松田もやってなくね？

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:09:53 ID:z4HX20AXO

>>900の者だが相手柵７枚×３フル回復だぞ。
小再建×３じゃなくて。
阿呆が増えてもこまるのでやりかたは伏せるが、わかる人にはわかるでしよ。
城壁にたどりつく頃にはこっち瀕死。

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:15:11 ID:+Gdqw5F+0

>>953
松田は昨日動画上げてたぞ、出来る限り証上げて早く頂上乗せて
セガ含む他の人の反応見てみたいんだがｗ

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:18:33 ID:g/I4QSZXO

あれはぶっ壊れのまま放置してるのがガーセーですよ

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:29:07 ID:QdhVju6M0

まぁ、初日の時点で「決起強すぎｗｗｗｗｗ」なんて言ってた奴らが何言っても…

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:33:14 ID:mYtv7k9b0

なんで満遍なく柵を壊すことが前提になってるの？
前だし大徳でも使ってんの？

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:34:53 ID:TLcyZ0zIO

>>954
士気６使うやつだな
トキ使ってガンガン武将を射出してやればいいよ

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:35:03 ID:+Gdqw5F+0

>>954
コヨウでしょ？増援程度じゃどうしようもない気がするけどな
それこそ乱れとかで柵裏の武将を落としていくとか弓多めにして
とりあえず柵を壊す上で邪魔な奴らを排除していくしか方法がない気がするけどな
後は壊さない方法で城ダメ奪っていくとかか

ある程度デッキでメタ組めないならもう当たらないよう願うくらいしかないんじゃね？

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:37:57 ID:mYtv7k9b0

>>960ｺﾖｳじゃなくて朱然だと思うんだがｗ

962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:40:55 ID:sp/TNloIO

ランキングがすっかり苦楽一色になったな

963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:42:42 ID:A3SVGh0uO

柵が残る限り槍入るデッキは横弓で工場が入らんのよね

964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:45:46 ID:YtUv5vDq0

流星は癌スレでも見たけど、>>959みたいに暴風は流星メタって主張している奴はなんなの？
ニコニコ脳？

965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:54:06 ID:z4HX20AXO

たびたびですが
>>900です。
相手に浄化、無散居た為、妨害、強化とも使えなかった。
大水計も生焼けだから打ちずらいし

966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:02:10 ID:jSIyFAxX0

打てよ

967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:03:19 ID:XBIrW9to0

>965
デッキわからんが面倒でもこつこつやるしかないんじゃないかな
てか浄化いたら柵6枚しかないんじゃね？
面倒なのに変わりはないけど

968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:06:06 ID:XnirHJuHO

>>965
ここまで来たら自分と相手のデッキを公開して対策考えてもらった方が早いと思うよ

969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:18:14 ID:9UPdrqMiO

流星群なんて遠弓入れりゃ良いだけなのに…

ちなみにソモ苦楽相手に同じことやろうとしたらソモワラとして襲ってきたでござる

970 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:19:18 ID:cb4ubStLO

>>898それでも今よりはいろんなデッキで対戦できた。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:24:05 ID:PitEvamkO

>>970
Verバランス議論はもういいよ。
>900議論の方が面白いしスレの主旨に合ってるし。

972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:29:19 ID:cb4ubStLO

>>971攻略スレじゃないし。議論するスレじゃないのかここ。

973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:30:36 ID:QdhVju6M0

個人的には、
決起氏ね→流星ウザい→苦楽流行りすぎって風に１週間毎に流行が変わって
阿鼻叫喚で見てる分には楽しいバージョンだなぁと思ってしまう

974 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:32:57 ID:bPmWMUCH0

しかし、流星で前出し赤青赤大徳ボコボコにするとすげー気持ちいいなｗ
リアル脳筋号令厨ざまぁ、前Verだと前出しと落雷だけで勝てたからな

975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:34:21 ID:9UPdrqMiO

良いから誰かスレ立てくらい言えよ…
こっから雑談禁止携帯禁止

976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:34:50 ID:XnirHJuHO

>>972
どうでもいいけど、>>970踏んでるから次スレ立ててくれよ

977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:51:04 ID:TLcyZ0zIO

コヨウの柵は３Ｃぐらいで壊れるし、まさか奴に対処出来んとか言い出す奴は現れまい

ホントに奴の事言ってんなら議論する以前の問題

そういや１の頃似たようなので破滅舞流星っていうトンデモデッキと当たったのを不意に思い出した
危うくやられる所だったんだぜ…
今回はそういうネタも超ガチだな

978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:56:22 ID:ueY39NVl0

>>977
柵７のやつか
あれは面白かった

979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:19:34 ID:U59nL0O50

>>965
お前のデッキが欠陥品なんだから諦めろ
浄化雲散がいる柵流星に打つ手なしのデッキ使って何が勝ち方がわかりませんだよ

980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:21:34 ID:a7ShfjJBO

苦楽と乱れとクコ修正しろや
魏厨ばっかだぜ

981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:23:41 ID:uaxPpNBRO

呉厨乙

982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:25:47 ID:z4HX20AXO

1000が近いので次スレ立ったら改めてデッキさらします。
スレに不適なら書き込みひかえますが。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:26:12 ID:zflKrKCL0

流星が騒がれ始めてからしばらくご無沙汰だったけど
どうもソモ入りの苦楽で対抗するのが手っ取り早いのかｗ

984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:31:05 ID:g/I4QSZXO

蜀だろ
漢ならカダ入れとくだけだし

985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:45:42 ID:cb4ubStLO

>>975試みたけど規制されて駄目でした

986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:48:42 ID:KOcQoo8T0

>>900
柵７枚流星で浄化が１枚
柵持ち浄化なんていないよね

987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:51:42 ID:J5/gJWK5O

>>986
大戦2ではいたんだがな……

988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:52:03 ID:GdU5oR+30

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ180
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236570674/

989 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:45:51 ID:ueY39NVl0

再建じじいを浄化と勘違いしたとしか思えない

990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:48:36 ID:XBIrW9to0

3が稼動して1年も経つのにそんな勘違いする人間まだいるのか

牛は厨

991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:54:57 ID:Um3fHJ9XO

１．再建爺と間違えた
２．実は柵が６枚だった
３．シン洛を浄化だと思い込んだ
４．相手だけ曹植が２枚使えた上、片方が２だった

さあどれだ

992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:55:18 ID:G0kiai4w0

だな、牛は次は下方修正のアイドルになるな
埋め

993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:13:49 ID:IFXV2/ByO

丑年の間は牛金は下方修正なしさ…！
梅

994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:50:26 ID:JQpvDfs2O

うめ

995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:03:54 ID:XBIrW9to0

埋

996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:12:19 ID:WbDpcMIgO

乙&埋め

997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:13:53 ID:TWTWR6nsO

産め

998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:33:23 ID:4TYEnp3jO

卯女

999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:39:40 ID:IFXV2/ByO

>>1000は任せたぞ、息子たちよ！

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:39:54 ID:Wb9yB2ftO

999ならおまいらみんなインフル！

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