三国志大戦3 厨デッキ議論スレ176

1 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:34:36 ID:wUHYSgJv0

【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
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前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ175
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235610102/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:36:42 ID:5cu6I/fU0

セガの最大の失敗は
自分が環境に合わせる努力もしないのに自分のやりたいことができないだけで
カードを叩きデッキを叩き戦術を叩き環境を叩きプレイヤーを叩きゲーセンを叩きメーカーを叩き
他人の迷惑を考えず他人を見下し馬鹿にし挑発し不快にさせかつ自分がされた場合はうぜぇと罵り
それらを全て他に責任転嫁し自己を省みようともしない
そういう奴は意外と多いということを見逃してた点だな

3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:53:39 ID:+Dy/e2q/O

流

4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:55:19 ID:BOQNoe810

流星に勝てないけどそれでも麻痺矢は厨

5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:01:55 ID:hANYLoLo0

今verの流星は一部のスキもない厨っぷりで吹いたｗ
組長さすがすぎるｗｗｗ

6 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:09:58 ID:KpCWdcJ3O

前スレ984:02/27(金) 18:50 mtQKj9BAO [sage]
>>983
乱れ+クコ+雲散or虞翻+再建遠弓の牙城は生半可なデッキじゃ無理

魏武と大水計以外でデッキあるなら教えてくれよ

こう言う考える事を放棄してる馬鹿は何使っても勝てねーよ。

7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:10:01 ID:pNcmZtT9O

漢単に名前忘れたけど回復計略のやつ入れてみたけど、わりと頑張れた

8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:12:26 ID:GgTz92m70

>>7
色香ですね分かります

9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:14:02 ID:M/+zhC600

>>1乙、ところで>>2はテンプレなのかｗ
>>7
色香と劉表、どっち？　色香なら肉屋号令とのコンボじゃないと溶けそうだが

10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:15:20 ID:04ZFTmN+0

>>6
いやここ隔離スレだからな
自分の思うとおりに行かない＝周りが悪いっていう奴は
どこにでもいるだろ？
そういう人たちの吹き溜まりなわけだから、ここは

11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:16:36 ID:GgTz92m70

>>9
多分孔子の子孫だよ

12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:17:31 ID:E9jqsNBV0

流星のメタは大流星だと思うんだけど、どうよ？

13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:17:56 ID:ULtj6AlO0

流星対策か知らんが遠弓麻痺矢をちまちま見るようになってきた、遠弓戦法はさすがにまだ見ないが
多分苦楽対策にもなるんだろうがそうすると流星でも苦楽でもない舞デッキを使ってる俺が死んだ
くっそ、流星はメタれてたのにいらぬところでメタりかえされたぞ糞ちきしょうめ

つーわけで流星対策に遠弓麻痺矢はどうかな、士気4だから流星の後雲散されてもさすがにもう1回打つ士気はあるだろうし
遠弓陣使われても小喬が落ちるより前にこちらが落ちるってこたないだろ

14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:19:04 ID:P4Hkv08hO

>>12
流星の軍師は基本あもうだよ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:20:39 ID:yfgNUt690

高コストというだけで弱い時代に戻ってしまったなぁ
有名武将は軒並み１コス以外なのに
このままだと演義好きの客離れが深刻だなぁ

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:21:02 ID:E9jqsNBV0

>>14
遠弓で逝ってきます

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:22:10 ID:M/+zhC600

>>13
面白そう、だけどその小喬を落とした後どうするかが問題だね
最悪　流星→遠弓麻痺矢→流星→(ry　ループで引き分けになりかねない

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:23:44 ID:5cu6I/fU0

>>9
荒れたら即レス安価で飛ばせるし便利でいいんじゃね？
上手い事言ってるとは思うが

>>15
高コスト乙だよなぁ
4枚とか絶滅しそう

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:25:58 ID:WddSETRs0

まさか流星が3大英傑号令と同じような位置にくるとはな

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:26:56 ID:LaW9rvrtO

俺、流星は厨では無い派なんだが
ちょっと思考回路を変えて考えてみた

(流星使いに自分のデッキを厨呼ばわりされた)をシミュレートしてみると…
即座に｢少なくともお前に言われる筋合はねーよ｣

心の奥深くで厨だと思ってるんだろうか…うむむ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:27:45 ID:M/+zhC600

>>19
名君時代も使用率かなり高かった気がする、ま、仕方ないね
なんとか立ち回りを見つけないと

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:27:48 ID:98GhJHMO0

4枚はもとからかなり稀にしか見なかったし強いデッキもほとんど無かったろ
スキルゲーにしたいなら武力依存を下げて多枚数を主流にするのは極自然な流れ
号令デッキも6枚の道を模索してみるとかいろいろあるだろ

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:29:01 ID:ULtj6AlO0

>>17
まぁ丁奉入れてるなら地属性合わせて相手の隙見て業炎が良いかもしらん
ある程度まで麻痺矢をチラつかせて時間を稼いでおいてゴーアヘッド
デッキは粘り、遠弓麻痺矢、孫権、浄化、太史亨の軍師周瑜…少なくともよほどヘタ打たなきゃ負けはしないと思う

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:31:16 ID:B0kLuoNe0

前スレの単体遠弓計略持ちの高勝率から察するに舞系で対抗はやっぱり辛いんじゃないかな
呉景なんて名前まで出てくるぐらいだし、流星側にどれか一枚は入ってくるとみていい
あと>>13のレスで気づいたけどミラーマチ対策も兼ねてるね

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:31:44 ID:LaW9rvrtO

>>22
６枚とくれば手腕天啓ですね
わかります

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:33:55 ID:mtQKj9BAO

>>6
うるせー考えてないわけじゃねえよ、出てくるデッキが流星に勝てても他に勝てないんだよ
魏武水禍、象白馬挑発、地勢乱れ水禍、求心大水計、象大水計ともう案はあるわ

だが試してないのと欠陥があるんだよ色々な

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:36:34 ID:ULtj6AlO0

象落雷か象挑発で真ん中に軍師馬謖もないではないか
ただ象落雷って全突に無理ゲーなんだよなぁ、さすがに昨日の動画みたく端攻めしても突撃されたら終わりだろうし

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:37:18 ID:M/+zhC600

案があるなら試してみればいいじゃない！
俺も色々試したよ、天意象三娘とか馬鹿とか反計埋伏とか
流星とある程度戦えて他とも戦えるのは前の二つかな、反計埋伏は反計素人の俺では他に刈られる
しばらくは天意象三娘メインで色々やってみる

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:38:22 ID:LaW9rvrtO

>>26
まずメタゲーの何たるかをまるでわかっちゃいない
何に対しても有利でありたい…そんなのメタ張りでも何でもなく、ただの我が儘だよ

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:38:37 ID:7w+GbPdh0

>>22
手腕なら7枚にしたいところだね

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:39:46 ID:ULtj6AlO0

>>28
丁度今象息吹を考えてたとこだが槍ってやっぱ1枚くらいいるかね
蜀だけの象じゃ数が少ないし群と組ませたいなと思うのだが

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:41:20 ID:vejz905D0

象挑発デッキってのも昔あったな

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:41:49 ID:mtQKj9BAO

>>28
天意象か・・・天意いいな

>>29
さすがに求心、決起、流星、大徳、超絶のうち苦手は２つに抑えたい
そうすると象大水計か象挑発になるかな

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:42:45 ID:7w+GbPdh0

>>26
試してから発言しろ

仮想敵のデッキを使ってみるのも一つの手、
「何をされると辛いのか、打つ手がなくなるのか」
これを理解して構築すればかなり違う

流星は穴が多いデッキである、
その穴を埋めるために計略要員を大量積みしてる
そこから弱点が見えないか？

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:43:25 ID:M/+zhC600

>>31
俺のデッキでは月姫が槍、あと象は猛カクと祝融(群)
あと象+息吹だけじゃ、はっきり言って徐庶の象落雷の方が全体的に強い
号令も欲しいと思って関索が居たと、こんな感じ

36 ：6：2009/02/27(金) 19:43:26 ID:KpCWdcJ3O

>>26
ちゃんと考えてる様だから考え無しと言った事は謝ろう。
スマン。

でもチョット考えが固執してしまってると思うぞ。
少なくとも俺は魏も呉も入って無い号令メインのデッキで、
乱れ流星クコには８：２ぐらいメタってて、
求心決起苦楽に勝てるデッキ組めてるんだぜ。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:44:59 ID:M/+zhC600

あ、猛カクは蜀ね、多分文脈から分かってくれると思うけど

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:48:54 ID:7w+GbPdh0

>>37
忠義だろ

育成ゲーして白くしてから両端から攻め込めば攻めきれると思われる
兵力２００％からの一発勝負になりそうだけど

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:49:25 ID:KpbMOyEK0

ver変わってから100戦くらいしてるはずなのに流星1回しか見てねーぞ

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:49:27 ID:LaW9rvrtO

中武力弓にも居場所が出来た
前バージョンじゃイマイチだった自作の天意劉表デッキでもそこそこイケる気はするが…
その手のデッキは割と運用がシビアだから勧めるレベルにまでは至らないしなぁ

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:53:55 ID:M/+zhC600

中武力弓は前から居場所があったと思うけどな、代表としては李カクシとか
ショウキンや関索は計略の面もあったから、代表としてあげてみた
前Verから天意を中心に考えて戦ってたけど、中武力弓は頼りになったよ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:56:49 ID:KcfIFHBs0

>>38
止めた方がいいな、育成とわかったなら2発流星飛ばしてくるだろうし
その1発勝負で半分以上とれるんかいな？

43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:58:16 ID:5EMgaS32O

>>22
今回の流星やワラってスキルゲーなの？

44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:03:49 ID:UyDIFS8x0

王累の範囲って意外とでかいな…
馬鹿と合わせると乱れ打ちも引っ込ませられるし、竜巻スキルがあれば全滅も可能…
ただ使う気がしない不思議

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:04:49 ID:1lavrcrG0

>>42
士気１２戦で流星２発なら士気２しかないから
クコは飛んでこない、と

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:10:00 ID:KcfIFHBs0

>>45
いや、考え方が違うんだろうな
俺なら士気8前後で1発目、相手がひきこもるならさらに士気9近くまで貯めてから
その時の相手次第。実際相手がどう動くかで2発目を打つ感じか

47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:11:15 ID:LaW9rvrtO

>>41
いや６とか実質５．５とかコスパフォの良い組は省いて考えてた

セガはみんなが思ってる程考え無しに調整はしてないのは流星の強化に手腕の弱体化を併せた事でわかる
ここまで派手にシステム面をいじくって尚混成のが強くなるように調整するとかマジでどうしちゃったの？状態だと思う

暴虐、屍あたりは｢こうすればこうなる｣を計算済みでやってる可能性が高い

48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:41:31 ID:ULtj6AlO0

流星メタは地味とか他のデッキに有利つかないというのならいっそvs流星をスルーすれば良くね！？

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:48:18 ID:WddSETRs0

>>48
それができる人はこんなとこであれこれ言わないと思うよ

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:49:15 ID:mtQKj9BAO

>>48
流星(笑)とスルーした結果がこれだよ！

いや80位くらいならスルーするけど28位はスルーできない

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:50:34 ID:w36DZMllO

>>48
流星を全スルーすると軽く２階級は下がれる普及率だから問題な訳で

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:52:36 ID:wUHYSgJv0

>>48
本当に有効なメタがなければ忠義みたいな事になるよね、と

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:52:37 ID:UDOojcyV0

呉なら極滅+浄化。
弓槍壁4発で勝ち確定。

魏なら大水計

群ならトキ

蜀は挑発

漢は捨てろ

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:54:08 ID:ULtj6AlO0

じゃあ対策カードが地味でも他のデッキに微妙でもきちんとやるしかないな
というか特に気にしてなかったけど流星って腕で有利を取ったり不利を覆しにくいデッキなのな、デッキ相性ありありというか
そりゃ嫌われる

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:55:23 ID:B0kLuoNe0

いや、最有力デッキの決起対策を捨てちゃ本末転倒だろｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:56:05 ID:5lEWMyYp0

弓サーチもできない元4品が軍師Lv5の呂蒙と小喬ではじめて見事証6に！
厨スレの話題独占、勝ちたいなら今は流星使え状態。

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:01:52 ID:tnBkv+cz0

決起なんてプレイングや軍師次第で普通にデッキ組んでてもどうにでもなる。
最有力どころか流星の普及率次第でまた日陰者にすらなりかねん。

58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:01:53 ID:mtQKj9BAO

やよいの人はそもそもデッキがアレ過ぎただけで腕は1、2品だったよ

1、2品が大尉どころか司空になりそうなペースって考えたらどのみちヤバいけど

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:03:43 ID:XgdM5QW80

ちょこっと遊んできたが、まだまだ決起が多いなあ
他の人のプレイを見ても、対戦相手の大半が決起だった
いずれ流星に駆逐されるのだろうか

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:05:02 ID:7w+GbPdh0

>>53
漢は隙なき何兄妹で10割持っていけばいいんじゃね？

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:10:19 ID:ULtj6AlO0

だって今の大尉は勝率5割で上に上がれるもの
完全に厨なら司空を勝ち上がってからだな、やはり
まぁそれでも前Verよりは多少楽になったけど

そういえば最近マジで求心を見ない、一応流星よりはいるのに

62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:13:02 ID:32Jk5eMk0

確かランキングって英傑伝で使用されてるのも含むんじゃなかったっけ？
だから曹操とかは英傑での使用が多いから全国の使用率は若干少なくなるはず

63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:17:45 ID:NNbXel860

ランキングは全国対人と全国大会モードのみだから英傑伝は入らないよ

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:23:14 ID:LOlM8o400

流星のテンプレってどんなん？

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:25:13 ID:pC+f8KCAO

ワラが戦える環境なのは嬉しいけどな
２時代は七枚やってたのに３になってからは仕方なく四枚～五枚デッキ使ってたし

ただ苦楽は舞姫守るのが合わない
柵七流星もちょっと違うし
むむむ

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:28:35 ID:NNbXel860

>>65
前からワラ戦えると思うんだがｗ
４枚以下よりはるかにマシだったでしょ

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:39:23 ID:jXoeHI0lO

ワラメタが増えたので昔よりはマシになったわけだが
なぜか流星強化するわ苦楽は放置するわで

相変わらず最強は5枚だと思うけどね

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:54:14 ID:mB35wOt60

>>65
３は５or６だろ
４枚デッキとかあんま当たらない
一時業務用八卦が流行ったくらい

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:55:11 ID:7w+GbPdh0

>>65
何がむむむだ

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:01:29 ID:KzT9hkQN0

これから環境がどうなってくのか分からんけど、現時点では魏武が相当来てると思う
大幅に不利な相手も今んとこそんな居ないし、効果延長も範囲拡大も中武力の強化も大きい

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:02:12 ID:vuqonWvj0

>>68
SR関羽、R魏延、R徐庶、UC関平、GSR諸葛亮

72 ：ＫＡＮＰＥＩ：2009/02/27(金) 22:08:07 ID:Mz80ZAxj0

>>69
何が何がむむむだ

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:11:37 ID:I6Ttcwwl0

>>53
極滅って弱くなったんだよね？

まだまだ実用レベル？

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:20:26 ID:7w+GbPdh0

>>72
何が何が何がむむむだ

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:24:06 ID:KpbMOyEK0

業炎、俺はあんま弱くなった実感が沸かないんだよな…
頻繁に使ってた訳じゃないから気づいてないだけなのかも知れんけど

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:34:47 ID:s+bp5TUe0

なんで遠弓陣だけあんなにながいんだよ

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:39:16 ID:ULtj6AlO0

突撃陣とか長槍陣が不当に短いだけだと思う

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:41:22 ID:UDOojcyV0

長槍閃陣を長くすると、勘違いしてる騎馬単使いからクレームが来るからだろ。

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:42:28 ID:LaW9rvrtO

調子に乗って浄化や赤青赤叩きしてた低品野郎が滅びていくのは自らが撒いた種として諦めて貰うか純粋に腕を磨いて貰う他無い
これらが機能しなくなったらコントロールデッキが市民権を得るのを理解してなかった訳でもあるまい？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:46:36 ID:2bv8Cu1hO

>>79
コントロールデッキ使いが浄化や赤青赤叩いていたんじゃなかったのか。

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:47:50 ID:KpbMOyEK0

突撃陣は短くても効果高いし広くなったから文句はないな

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:48:21 ID:0pxCzMbt0

コントロールデッキ(笑)

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:49:17 ID:M/+zhC600

6枚英傑号令の時代かね？
呉は権坊が1.5だから上手く組めそう
蜀は殿の2コス武力6も武力差が緩和されてるらしいから、それをどのように感じられるか
魏はどうしよう、ソソ様ハイスペックだけど、1.5を一枚入れたら残りは1コスで組まないといけない
魏に関しては5枚の方が安定かね

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:50:29 ID:+oOZIo0dO

俺も業炎はまだ強いと思う

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:51:13 ID:ULtj6AlO0

何が流行っても忠義みたいにメタも糞もないバージョンより下はないだろうから文句ねぇべさ
遠弓だの魏武だの大水計だの象だの、そういった主流から外れるデッキがメタになって目立ってくるのも悪くなし

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:52:02 ID:+Dy/e2q/O

極滅は弱くなったよ
レベルマスターの極滅強化で
兵力満タンの騎馬を真ん中にハメても逃げられる様になった
槍弓は試してないから知らね

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:52:22 ID:7w+GbPdh0

>>79
コントロールというよりは、もはやパーミッションバーンに近いかもしれない。
M:tGで言えば、土地（山、島）以外何もプレイしてこない相手か。
山と島が立っていて、手札がたくさんあるだけで何も出来ない。
機が熟すまでドローゴーの連続、うっかり動けばカウンター呪文や
火力による除去。だからといって何もしないでいるとエンドに火力呪文が・・・

色も赤青だしね

88 ：Ｔ：2009/02/27(金) 22:53:50 ID:YiQQ+Z2oO

テスト

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:55:19 ID:V4HZPozrO

久々にスレを読んだら、何やら流星て飛天が強いとの事

90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:55:43 ID:rOq1Z55G0

使ってる身からすれば、凸撃陣はちょうどよい調整だな
車輪以外の敵は集団突撃で瞬殺出来る（無双呂布はラグ依存度高いが）

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:56:02 ID:M/+zhC600

連環効果が低くなったからな＞極滅
それでも流星や麻痺矢といった、固まって動く相手には痛恨の一撃を与えられると思う
てか馬鹿いいよ馬鹿、スイカで流す以外にも流星の頼みの計略たちを馬鹿にすることで楽になる
広いしほぼ永続、デイコウも兵略増援だから馬鹿が効きにくいデッキでも対応できる
問題は、流星をメタりつつ他のデッキにもある程度対応できるデッキをどう作るかだな

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:56:17 ID:KpbMOyEK0

飛天流星…だと…

>>83
武力差が緩和されてるから、曹操様くらいだとハイスペック（笑）になっちゃうぜ
伏兵とか流星デッキには塩送ってる状態だし、決起にも別に有効ちゃうし
今はついにやってきた息子の時代！

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:57:02 ID:UDOojcyV0

>>91
KDDの出番のようです。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:00:17 ID:M/+zhC600

>>93
鍛冶デンジャラスデッキだよね？　確かにあれはいいかもしれないw
つまり流星が流行れば流行るほど、鍛冶がメシウマ状態！

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:02:58 ID:QzwQLWcFO

>>86乱戦の武力依存が下がった事で、武力だけで易々にメタれないのが困ったちゃん。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:03:56 ID:ha1dNOxEO

大喝・惇が苦手なんですがどんな立ち回りが有効ですかね？
大喝使ってる人いたらよろしく。

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:05:38 ID:UDOojcyV0

>>94
しかしまだ証20という（東京ランキングより）

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:06:29 ID:7w+GbPdh0

>>83
華琳、秋蘭、桂花、詠、真桜ぐらいでどうだ？なんちて

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:06:47 ID:LaW9rvrtO

>>80
明らかにその他大勢も叩いてたよ
離間に頼らなきゃ何も出来ない自称騎馬単使い(笑)とかはその代表格
浄化が滅んだ後どうなるか力説したらソッコウ呉民呼ばわりするし

つか、攻め上手な流星相手ならともかくガン待ち流星如きに遅れを取るって事はたいした金をつぎ込んで無いって事だし
消えてしまっても三国志大戦市場にはたいして影響は出ないべ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:08:03 ID:i4jbFjTa0

>>23
結構いいデッキだな。今度試してみよう。これなら流星はやれるし、
決起は極滅と粘り手腕なり遠弓でまだどうにかなるし、他もぼちぼち。

おけーい入れたりして不安定なデッキになるよりは全然使いやすいね。

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:11:38 ID:+Dy/e2q/O

流星スレ覗いたら既に流星のメタは流星になってて吹いたｗｗｗ

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:19:30 ID:MYYgN7xg0

流星のメタはコウガイオススメ。
権坊、決死、UC甘寧、UCアモー、浄化、Gリクソン。
ただ落雷に弱くてソンカン砲にも脅えるデッキだけどな。

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:20:51 ID:KpbMOyEK0

流星よりダメージ低い決死で何するデッキなんだそれ？
馬もいないし普通に乱れ打ちの餌にしか見えない

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:21:48 ID:soD9DL0L0

UCアモーって一気呵成さんじゃろ

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:22:08 ID:2bv8Cu1hO

>>101
そりゃ流星スレなんだから流星使って流星メタるだろ？
主流のクコ乱れ＜アシミニ7枚大水計＜真君7枚呉単＜クコ乱れ以下ループ

クコ乱れには大水計で対処できるらしい。

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:22:14 ID:3HfXkiXk0

>>102
黄蓋の決死だと同じ士気で流星よりだいぶ城ダメ低いからな。
虞翻いたら最優先で焼かれるし。
R黄蓋で突破戦法使って攻城ラインを真横移動の方が柵デッキにはやらしいぞ。

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:22:36 ID:w36DZMllO

>>101
アレは流星の中で一番強い形は何？って問いの答えだろ
ンな事鬼の首取ったように言われても
同じデッキタイプでもパーツによっては優劣は存在するだろ

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:24:50 ID:KMpQ45La0

苦楽と流星は勝率60パーってこれもう厨とかいうレベルじゃないでしょ
勝率60パーとか完全にバランス崩壊してるとしか思えない
特に流星なんか対戦してるときもはや別ゲーにすら思えてきたし
次Verまで控えるのが賢明かな？

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:26:46 ID:4Blu1vHNO

なんか流星に限らず柵が多い相手が増えた印象
あと何気に守りのｱﾓｰがやばいわ

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:26:53 ID:5EMgaS32O

>>108
それは自分で判断しなきゃ
俺は控えるけど

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:29:35 ID:mB35wOt60

>>108
忠義全盛って５５％とかそんなだったよな＞勝率
６０％とか今までのＶｅｒでもなかったような印象はあるな
求心パーツとかも全部勝率５０％超えて高すぎ見たいな感じで言われてたし

112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:30:34 ID:BRbYabNiO

流星が増えたなら象落雷しかねぇ！！

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:31:05 ID:UDOojcyV0

どうみても今はランカーや準ランカーががサブカでお試ししまくってるからなんとも言えない。

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:32:59 ID:5EMgaS32O

>>113
ソース

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:33:58 ID:vuqonWvj0

ランカー以外がお試しで使ってるほうが多いと思うけどな
それで6割なんだから厨以外の何物でもないだろ

116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:37:02 ID:q2wHGzsp0

>>108
たかだか1週間で全てわかったような気になるのもどうかと思うけどなぁ
それに60％ってまだデッキとしては普及してるわけではないと思うんだ
流行り始めたらお互い流星同士というマッチングもあるわけで段々と勝率が
下がってくる、今は狩りがお試し期間+流星に対処出来ないプレイヤーの為に
一時的に上がっているもんだと思うがどうか？

117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:37:07 ID:4Blu1vHNO

流星の狩りが弓連還並に横行したら
ライトユーザーが一気に辞めそうな感じがする

118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:37:09 ID:040MSJ3b0

>>111
勝率なんて目安にしかならない
忠義時代は忠義に明確なメタがなく忠義同士で勝率を食っていた
あの頃に比べれば欠点が多い流星なんて可愛いもんだ

119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:39:06 ID:X2xjY2U70

ミラーが増えれば増えるほど勝率50％に近づくからなあ

忠義みたいにキーカードの使用率が一ケタ前半にまでくれば
自動的に50％台前半まで下がるんじゃね

120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:39:42 ID:8otyyLcu0

永続陣廃止はまだしも
流星ダメ増加の時点で流行る要素は満たしてるよな
上方修正されたカードに注目が集まらない筈が無い

121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:40:23 ID:hANYLoLo0

主流のデッキほとんどに有利付くからなー
ここまで証明されちゃうとな・・・
マジで異常事態だわ

122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:41:16 ID:UDOojcyV0

>>120
暴虐「誰が」
憂国「流行」
屍父「する」
孫武「だって？」

一番の原因は武力差の緩和だろJK

123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:41:21 ID:ULtj6AlO0

苦楽と流星って上でももちろん通用するけど技術のない品以下がボロッカスにやられてるから勝率高いんじゃないかな
KJAがあんだけ勝率カスくなったのも今まで下で活躍してたのがさっぱりになったからガッツリ減ったんだと思うし
まぁ想像でしかないけど

124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:44:38 ID:Xxhfdeq/O

オケーイ奮陣で八連勝できた。落雷は無理です。

125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:44:59 ID:IwTVxaDG0

>>105
大水計で一番嫌なのはマウントだよあの蓋をされる様な感じの
向こう側で佇んでる時はたいしたことない
流星より士気を使うから最後の攻めぐらいに上がって来るぐらい
横並びの号令使ってる奴とか注意かな

126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:45:24 ID:q2wHGzsp0

>>122
まぁ低武力弓が空気というのは割と言われてたことだからな
武力差の緩和はしょうがない部分ではある

もし、弓が槍に対してボーナスを設けるというプログラムが組まれていたなら
武力差の緩和は必要ないんだが、そうなると処理するものが増えるから
出来ないんじゃないか？と思ってる

127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:48:36 ID:mpkqGnAZ0

クコ乱れ流星の柵が密集してるところめがけて連ド兵出したら一瞬で柵をぶっ壊したあげく低武力部隊
撃ち殺しててワロタｗ
￥と一緒に飛天にでも入れてみるとおもしろいかもわからんね

128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:48:48 ID:7w+GbPdh0

>>125
柵壊滅させて攻め上がろうとしたら再建に引っかかって、ずらして出したはずが
いつの間にか横に並んでいて全軍流されて唖然とした　あれはないわ＾＾

129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:49:40 ID:32Jk5eMk0

弓ダメ=乱戦ダメらしいから弓は乱戦でのダメージ間隔が速いという調整のせいで
弓撃っている限り通常時の攻撃力が高い兵種になってしまってるんだよな
乱戦でのダメージ間隔を他の兵種と同等にするだけで大分変わってくると思うんだが

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:50:32 ID:KMpQ45La0

>>116
たしかにまだ1週間しかたってないのでなんとも言えないという意見はわかる
が、1週間とはいえ今までデッキのキーカードで6割超えるのが2枚もあるとか今まであったのかな？
あと普及してないという考えはどうかと思う
前Verで100位以下(多分)だったのが今現在流星は27位なんで普及してないとは考えにくいと思う
まあ118の人の言うように勝率で言い表すのはナンセンスだという人も要るけど
個人的には勝率が一番具体的でわかりやすいんじゃないかと思う

131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:51:02 ID:ERfL8xrh0

魅力持ち一杯集めて開幕乙っぽく号令で押し切れたりしないもんなの？

132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:54:32 ID:m3/UGGTbO

忠義は結構呂布ワラで食えたよ
サジ要りは無理ゲーだったけど
サジ入りは八卦が食っていたみたいだが

133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:55:06 ID:3HfXkiXk0

>>131
開幕に回復計略を打てば推しきれる可能性は高い。
しかし、相手が弓を集中させるのが上手かったりすると
回復が効果を発揮しないケースが出てくるから相手次第ではある。
ただ、有効かと聞かれたら有効だろうね。

134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:57:49 ID:IwTVxaDG0

>>128
コウホスウの決起号令の範囲は大水計をスルー出来そうだよね
上手くすれば流されるのコウホスウだけとか

135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:58:39 ID:/Vqk399nO

号令は柵の前でなすすべなく、乱れは士気４だし、増援も相手が一部隊ずつ狙ったら無理。
開幕号令は端柵と壁２発いけるかどうかだし相手端攻めするしカウンターこわいし。
とりあえず流星が流行るなら求心の可能性が出てくる、後はオケーイか

136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:01:46 ID:DufkyzKk0

忠義時代はさ、確かにひどかったよ。お世辞にも良バーなんていえない。
けどさこっちも攻城ぐらいできたし、赤青赤だったけど相手もコッチの城に攻めてきた。
だが流星はどうよ？攻めてこないし、流星1発落として後は徹底防衛。
300円払って柵壊すゲームじゃんこのバー。

137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:03:32 ID:i19Cmfg90

この調子で流星が増えたら苦楽、流星、弓飛天で回すVer.になりそうだな

138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:04:15 ID:kym7qaj50

流星決起を喰うのって虚誘堕落じゃだめかな？

139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:04:36 ID:32Jk5eMk0

>>136
おしくら饅頭でないと三国志大戦じゃないとでも言いたいのか？

140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:04:42 ID:z+z6mozd0

>>136
頂上の忠義対決の、「攻めたら負け」のはないちもんめは面白かったな

141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:04:45 ID:gNApuBpv0

低武力弓が強くなったことだし朱治は頑張れるんじゃないだろうかと思うわけですよ

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:07:19 ID:e/0JMuf5O

最近流行りのデッキは白馬陣使ったらどうにかなりそうだと思った
生兵法かな？

143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:08:53 ID:W2oAakdP0

>>141
一ショタ好きとして応援する、シュチキュンがガチだということを証明してくれ

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:10:34 ID:au15ACl70

>>135
漢号令とかで開幕突っ込んでもやっぱダメなの？

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:10:59 ID:0yuYbliF0

>>130
勝率6割超えはないだろうけど、先も述べたように強いデッキを試している期間
なのと対処できていないからってのが大きいから今の数値は余り参考にならないと思うよ
これが1カ月して同じ勝率ならば異常だけどさ
とにかく結論を出すには早計、流行り始めているなら対策しましょ。もしくは他に強いデッキが
無いの？ってのが今の時期だと思う

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:11:20 ID:HwgrlnOo0

>>141
伏兵踏めて魅力もある小虎の方が使い勝手よかったりするけどね。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:13:30 ID:DC2O2aSSO

流星だけをメタるならカダいいなと思うけど。
カダとﾊﾞｼｮｸ入りの軍師七星で高武力型。

まとまって攻めてもクコ→神医、乱れ→挑発、だるそうなのはグホンがいる場合かな。

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:13:52 ID:FVsg9b4o0

>>139
おしくら饅頭と柵壊すゲームのどっちが楽しいと思う？

実際に流星が一番マッチが多くなるような環境になったら、
例え弱点があろうがなかろうが忠義よりひどいVerだと思うわ

本質的に城を叩き合うｹﾞｰﾑで、
仕様とはいえ抜け道のように用意された、
まったく攻めなくても勝てるデッキが一番強いとかゲームシステムの崩壊じゃん
前だしで勝てるとかそういう次元ですらない

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:14:53 ID:CJKwcaB80

>>148
個人の主観でしかない事で騒がれてもな

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:16:25 ID:KF72Ou080

とりあえず流星使ってきたけど、なんだあれ全然負ける気しねぇな
低武力が強すぎるから武力差が全然気になんない
どんな立ち回りされたら嫌なのか知りたくて使ったけど、結局危なげなく勝ちまくった
しかも勝っても嬉しさが普通のデッキの半分以下だな

151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:16:49 ID:HwgrlnOo0

最終的に流星崩せない方が悪いで片づく話だからなぁ。
いかんせん鉄壁の守りといえども限度があるわけで、
その限度を超えた攻めをすれば良いだけだから。

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:17:06 ID:+lqPiaomO

>>148
なるわけない。
厨義は厨義しかまじで対処法が無いと言ってもいいぐらいだったし。
流星何かいくらでもメタれるのに一番マッチするようになるわけない。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:17:08 ID:V3iYbEk10

忠義は隙が無さ過ぎて他のデッキが付け込む余裕が無かったからな・・・
流星は尖ってる分対策が取れるのでまあ何とかなるだろ

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:19:57 ID:Wxa+WmWl0

攻めなくても勝てるという中に「1.5コス武力2歩兵」「士気5」「溜めカウント」は除外されるらしい
何が抜け道だか

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:21:18 ID:P9os4XxJO

チームの８枚苦楽使いが流星食いまくり＆凄い勢いで証増やしててワロタｗ
乱れ撃ちをどう捌いているのかメチャ気になるわｗ

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:23:08 ID:ef0//0wGO

>>144
虞砲or雲散
はし攻め

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:24:30 ID:KF72Ou080

大水計使えば楽に勝てるぞ
R￥と何か流しときゃそれで十分

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:25:33 ID:i19Cmfg90

柵の前に無敵槍出して突っ立ってる槍兵が癇に障る

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:26:39 ID:W2oAakdP0

>>155
八枚ってことはソモゲー無しか、凄いな
相手は遠弓選んでくるだろうからそこにつけ込んだのかな？
なんだかんだで苦楽は今の流星を食っていると思うんだが、特にソモ入り

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:26:57 ID:CJKwcaB80

>>158
下手に動かすよりそっちのが効果的だから仕方ない
何故か刺さってくれる事が多いし

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:28:03 ID:v8WHHFRQO

強かろうが弱かろうが流星や傾国は糞デッキ

これが真理

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:28:57 ID:emZBZRK40

>>136
号令バカの見本だね
こんなバカの声ばかりが大きいのが現実なんだよね

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:36:48 ID:vjKyCVez0

ただでさえ守りが強いゲームなのに
守るデッキが厨デッキとして名を連ねるのはどう考えても終わってるだろ

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:37:02 ID:jR06wKhq0

マジで柵うぜぇ。もう明日から張角で激前出しやるわ

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:38:26 ID:zY3hY63J0

陥陣営の出番じゃないの？

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:38:26 ID:B6QE+AU+O

流石に開始三日で話すことなくなった3.01よりは良いバージョンだよ
厨スレの流れも
1.最高武力低くても押されないようになって、決起四天王も現役のままで号令まで強化された決起ヤバス
↓
2.おいおい、武力依存落ちたから苦楽がとんでもない勝率なってるぞ
↓
3.竜巻で柵越え開幕乙で思わずポルナレフに
↓
4.流星が使用率を一気に跳ね上げたぞ、しかも勝率もヤベーよ
↓
5.象落雷は厨、あの張苞壁ハメはもはやバグだろ
↓
6.やっぱクコ乱れ流星が最厨なんじゃ（←今ここ）
とまーこんな感じで厨候補がコロコロ変わっていっているし
3.01はロケテ段階から言われてた忠義が3.01の最後まで……というより3.02の全国大会まで突っ切っりやがったからな

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:40:01 ID:A/zhOxG60

これだけ必死ってことはやっぱりウハウハなんだろうなぁ・・・
このゲームの一番基本的で数が多い強化系メインのデッキ殆ど食ってるんだから
初心者だって大体号令デッキ進められるしな
ちょっと対策されたぐらいじゃビクともしないよな
号令メインなデッキを使いたい人が一番多いんだから

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:40:36 ID:W2oAakdP0

>>164
天が私を呼ぶ…

169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:41:16 ID:Wxa+WmWl0

たまには非号令デッキが日の目を見ても問題ないと思うけどなぁ

と思うクコ淵飛天
流星に勝てるよ！踊らない事多いけど！

170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:41:31 ID:4QG2kIev0

　　　　　張角で激前出し　　　　　　　　　おお
　　　　　　　　だってさ　　　　　　　　　こわい　こわい
　　　　　　　　　　　　　関興　　　　　麋夫人
　　　　　　　　　　　　　( ^o^)　　　　(^o^ )

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:43:51 ID:jR06wKhq0

↑お前ら二人とも流星より遭遇しねぇよｗ

172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:45:07 ID:y+nafHP/0

クコ乱れ流星が糞強いかったり、使用率や勝率が糞高かったらVerUpすぐ来るんじゃね？
だからクコ乱れ流星流行してください。流行りまくってください。って思う自分と

あの最盛期のやりたい放題の忠義を4ヶ月ちかく放置したSEGAだから流行ったら困るかも知れない。
と思う自分もいる。

173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:47:51 ID:zY3hY63J0

宴終わるまでバージョンうｐは無いだろうな

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:48:45 ID:B6QE+AU+O

>>170
とりあえずSRビ夫人帰ってこい
お前さえいたら苦楽よりワラワラした蜀七枚ワラいけるんだよ
今の黄巾なんて鼻で笑えるくらいウザったらしいデッキが出来るんだよ

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:50:27 ID:Rp90K4Mg0

>170のかわいさに興奮した

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:53:07 ID:gNApuBpv0

お前らトキトキ言ってるけど

狂乱ﾘｭｰｻﾝを自軍のはじき戦法で吹っ飛ばして敵の柵裏に送った動画も忘れんな

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:55:15 ID:cZ9iUF/NO

毎回、忠義のバージョンを自己正当化の道具として持ち出す流れもそろそろ見飽きたな。
おまえらのトラウマとかどうでもいいから。
対策なり有力デッキ挙げてる人たちの方が建設的だよ

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:57:04 ID:wSevNDKQ0

>>177
大水計入り求心
対流星ならほぼ負けないはず

軍師が使えない？再起でも使ってろ

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:58:51 ID:Wxa+WmWl0

>>177
今日は十分対策カードや対抗手段について語ってたと思うがまだ足りないのか
真っ向勝負したいなら回復陣と八卦4人掛けで突っ込むとか

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:59:29 ID:KF72Ou080

流星相手にゃ再起は有効だ
死ぬつもりでなきゃ攻城できん

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:59:52 ID:emZBZRK40

>>177
OKOK、飽きたと言うなら新鮮な話題のひとつも提供してもらおうじゃないか
何について語りたい？

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:04:16 ID:W2oAakdP0

それじゃあ、最強のトキデッキについて語ろうか
いや、冗談じゃなく、流星以外への対応をしっかりすればいいデッキになると思うんだ

183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:08:09 ID:DC2O2aSSO

呂布ワラに張角いれりゃええがな。

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:08:27 ID:wxVYW9C50

>>178
赤青赤やりたきゃあ軍師孔明orホウ統でOK
陣略欲しいなら軍師陸遜でOK

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:09:17 ID:ay5JFgBE0

ｻｸｾﾝﾄﾞｳﾘﾃﾞｽﾈ

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:09:59 ID:Bew/b7GO0

>>182
トキ、自爆陛下、時限式、適当な攻城兵、大将軍、軍師馬鹿
これでかつる

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:11:00 ID:bFamHr4n0

人間不信になってしまいそうなスレだぬ

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:11:46 ID:DC2O2aSSO

暴虐に入れて飛ばす。
呂布ワラに入れる。

つか流星は傾国で食えるんじゃね？

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:12:26 ID:/B629+fJ0

>>184
一応芝居でも赤青赤できますけどねｗ
根元が今どうなっているかは知らない

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:14:16 ID:4QG2kIev0

>>186
これだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6217120

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:18:26 ID:uwd6lOjFO

つまりトキ天意の出番か

SRｷﾞｴﾝ天意左慈月姫夏候覇トキ

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:18:30 ID:+h4is61+0

3.01より選択肢の多い環境でこれだからなぁ
不当に遠弓撃陣だけ強いし

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:19:03 ID:W2oAakdP0

>>188
その場合は相手の呂蒙が「さぁ…ｹｯﾁｬｺの時だ！」
それを逆手に取るなら食えるかもね

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:23:08 ID:Bew/b7GO0

これならどうだ
トキ、SR甘寧、SR陸遜、名君、適当な呉１コス
これならため時間が短くてもへっちゃらだ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:24:14 ID:TtfiP/wUO

遠弓陣はうざすだけど、10Ｃくらいになったらそれこそ死に陣略じゃね？
闘陣や長槍陣みたいに即効性のあるもんじゃないし。遠弓の大攻勢みたいな感じになる

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:26:47 ID:HwgrlnOo0

SR孫尚香とビ夫人と落雷辺りでも流星メタれるぜ。

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:26:50 ID:BsLj39mS0

鍛冶デッキなら全突以外の今の流行デッキと戦えると思ったがどうなんだろ
個々の武力は低いから大水計があっても流星に大きな有利はつかないのかな

198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:30:14 ID:UJgN/2r50

流星なんてKJA使って大乱ロケットでぶち込めばいいじゃない
限りなく生兵法な気がするけど

199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:31:50 ID:fjinhWv60

>>195
即効性って言うが、しっかりその分射程延びてるだろ
威力にしても前verから弓強いし今は更に低武力まで強い

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:35:32 ID:8BHKDMbr0

>>195
時間短くしてもいいけど10C前後なら範囲広くして欲しいところだな。
長槍は時間と範囲どんな感じなのかな？
時間が10C前後なら知勇や精兵戦陣並でもいいと思うのは俺だけ？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:51:09 ID:3V4nzRKrO

ここまで陣略の範囲やらカウントわからないって本当に過疎なんだなって思う
調べばわかるだろうけど、前バーや2のときは頭に入ってた気がする

開幕暴虐は流星ﾒﾀ

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:51:13 ID:rsQmvOxPO

時代は野戦舞な気がする。
野戦が不利なデッキはなんだ？遠弓？

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:53:19 ID:T3Ohx2ujO

>>201
最後の一行はギャグだと信じたい。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:53:31 ID:/B629+fJ0

忠義とか

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:54:02 ID:gNApuBpv0

単純に小枚数デッキや、死なせない立ち回りの回復陣系とか？
あとは落雷にも弱い気がする

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:57:26 ID:RZolol7/0

遠弓陣自体はいまでも相当微妙だろ、じっさい舞つぶしにしか使えない
クコ乱れだってほとんど100％再建だしな

しかし魏武乱れでも真ん中燃え地＋流星に雲散がいるってのはいくらなんでも厳しいってのはわかった
雲散いたらマジ悪地形流星死ねる

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:57:52 ID:LP5Qa6v20

>>201
ないわｗ
柵の存在忘れてないか？

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:58:20 ID:h9UNyGah0

開幕暴虐とか柵すら壊しきれ無そうだなｗ

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:59:59 ID:0vrJ3mIVO

流星分の士気が浮きそうだなｗ

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:00:00 ID:LP5Qa6v20

流星に隠れてるけど
今verの魏武強くね？
武力差緩和のお陰で開幕攻め切れん

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:07:29 ID:Wxa+WmWl0

魏武は強いけど相変わらずデッキ構成に悩む
頂上に乗った形はどうも小利口すぎてそそられないし…

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:09:04 ID:dg4ndnUH0

>>206
嫌苦手とする永続系の舞に使えるから流星では強いんじゃね？
上の方に出てる傾国とか遠弓陣あれば余裕だろうし

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:09:15 ID:Rp90K4Mg0

魏武と１コス６枚でええじゃないかええじゃないか

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:10:05 ID:ta/htV/BO

ゲームジャパンやアルカディアの開発インタビューの孫武号令についてのコメント
｢ハイリスク、ハイリターンにしました｣
ってあるけど、どう考えてもハイリスクローリターンだよなｗ

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:12:42 ID:Tw8aoT0w0

>>214
読みてえ・・・そして開発に死ねと叫びたい。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:18:44 ID:wxVYW9C50

ロケテの頃号令の修正とか見てて、まさか号令自体がネタ化するとは思ってもいませんでした

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:19:36 ID:CJKwcaB80

つうか未だに開発とユーザーで意識が違う上に
ユーザーと比べて数段レベルが低いという事実に気付けていないとか
本当のアホぞろいなんだな

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:22:51 ID:M+FBMi1b0

なにをいまさら

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:25:06 ID:UpbAhgOw0

>>214
ハイリスクノーリターンだろｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:25:57 ID:LLUx+sae0

麻痺矢は厨。

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:26:44 ID:gNApuBpv0

いやノータリンだろ

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:27:18 ID:y+nafHP/0

タメ時間11Cなのに効果12Cだっけ？
本体のスペックも微妙なのに計略までダメなら誰も使わないわ

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:27:19 ID:Wke6Feji0

ニコ動で有名なうっうーが太尉になっててﾜﾛﾀｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:28:28 ID:dg4ndnUH0

リターン自体は結構でかいだろ
ハイリスクの部分がそれを上回ってるだけで

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:30:02 ID:CJKwcaB80

>>224
リスクに比べてリターンが足りないから使われてないのに
さらにリスクを増やしてどうするんだって話だな

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:30:59 ID:EIh96Zw20

苦楽は厨

227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:31:41 ID:RZolol7/0

>>222
効果がガチなら流星キラーになりえたのにな
あの火力は乱れでもつらかろうし

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:32:42 ID:t5tSuAeg0

2のクソ舐めたインタビューでコイツラは信用しないことにした

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:32:59 ID:Tw8aoT0w0

>>222
そう12C。

効果時間をたった1.5C伸ばすのに何故かタメが4Cも伸びた。
どう考えてもランク落ちギリギリのカードにする修正じゃない。

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:33:31 ID:h9UNyGah0

暴虐とか屍が武力上昇、効果時間減とかいう武力差緩和の環境と真逆の糞調整なのが笑える

231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:33:38 ID:HwgrlnOo0

>>222
本体のスペックは比較的優秀だよ。
弓である点は長時間の溜めに対して不利にならない。
武力７だけど知力が８同じ武力７同士だと知力８はハイスペック。
ただ特技無いけどね。

まあ、２コス７／９で伏兵持ってる馬が使われない勢力もあるからな。
確かに２コス武力７ってだけでスペック低いと言われてもしょうがないんだけど。

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:34:48 ID:Rp90K4Mg0

もう武力＋２０で溜め時間４２．８５カウントぐらいでいいよ

233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:38:44 ID:wxVYW9C50

>>232
そんなにタメ時間あったら武力＋９９じゃないと使われんわ

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:40:22 ID:4azBb+p+0

そんなに溜めるなら大流星落とそうぜ

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:41:36 ID:/B629+fJ0

逆に武力+3、溜め1Ｃ　効果時間35c
ぐらいでどう？

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:43:00 ID:Tw8aoT0w0

>>235
喜んで。

某文帝とはスペックが桁違いなんで。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:43:21 ID:Gb9soYy60

>>214
うむ、あれはハイリスクノーリターンだな。
まさに219の言うとおり。ハイパーノータリーンだ。
まあ、仲間内でも有名な話。
何考えて調整してんだろう。
ま、しかし、全突や牛金、孟獲、諸刃など強いけどもろいカードが増えただけ
まともまとも。
というか、カードの種類増やしてくれ、2ぐらい種類があったほうが楽しいぞ

>>226
それは、このゲームではいつもそうだな。

238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:44:31 ID:pdmsNoA00

>>228
俺は1のインタビューの「蜀には呉懿がいるじゃないですか(笑)」
発言以降信用してないがなｗ
「3.01は成功」とか「デッキ構築力は開発の方が上」とか
よくあそこまでユーザーを馬鹿にした発言出来ると思う、ある意味すげえよｗ

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:45:28 ID:d6zMVbzO0

このVer、藁系等使える奴以外最悪のVerじゃねえか！

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:46:39 ID:PSyzZVa50

信用って…開発者の意見なんてこのスレと同じくらい参考にならんだろ。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:47:42 ID:zgqvH4CC0

>>239
あまり頭使わない決起号令つかっとけばそこそこ勝てるぜｗ

242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:49:09 ID:y+nafHP/0

厨スレも流星のネタ飽きてきたんだな。

>>237
カード追加されて半年だけど、初期のカードも種類が少ないわ。追加カードも少ないわで・・・
次の追加は最低カード200種類くらい追加してくれないとデッキの種類が少なすぎる。

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:50:38 ID:gNApuBpv0

200て…一応三国志だから出せる名前にも限りがあるんだが
だれてめえってのはver2時代にもう十分堪能したしなｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:50:56 ID:wxVYW9C50

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6284444
これが流星対策になるやもしれん

水計あったら無理かもしれん

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:51:36 ID:gNApuBpv0

決起苦楽流星くらいまでは話し尽くしたというか飽きた感はあるけど
次のネタが開発叩きってのもなんだかなあ…

なんかスレのネタにふさわしいような厨デッキ誰か出してくれよ

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:56:52 ID:Tw8aoT0w0

>>243
別に劉備をあと3人出したって構わないし、
それに有名な武将で出てない人間多いよ。

SRは既存の同名で構わないし、
C、UCはマイナーで構わない。

カードが少ないのはセガの怠慢。

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:57:47 ID:y+nafHP/0

>>243
200だと1勢力あたり武将と軍師合わせて40枚だよ。40枚のうちLEやら含むと意外と少ないよ。

ver2,1の軍師がいない時代で魏は40枚ほど追加されてる

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:04:20 ID:wxVYW9C50

>>246
そうだよなあ

魏劉備と呉劉備を出して更にLE光栄三国志劉備とか出しても良いと思うんだ

あと、倭人劉備まで出たんだからそろそろ卑弥呼とか出す時期だと思うんだ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:09:57 ID:FVsg9b4o0

>>231
号令持ちとパーツのスペックは意味が違うだろ
陸孫は号令持ちとしてはかなり良いスペック
トウガイはパーツとしてはダメなスペック

>>235
今俺の横を文帝が泣きながら走っていったぞ

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:11:01 ID:Tw8aoT0w0

>>247
まあ200枚はオーバーだなｗ
でもLE含めて合計150枚は無いと不満だな。軍師追加無いだろうし。

魏なら王朗、華キン、王双、賈キ、司馬師、司馬昭、司馬炎
曹叡、曹爽、曹真、曹皇后（漢かな）
この辺は演義でも有名だろう。
あと名前被りと無名武将で簡単に30枚なんて捻出できる。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:13:52 ID:wxVYW9C50

>>250
まず、関羽までいるのに劉備がいないのはおかしいと思わないのか？

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:15:36 ID:WkMxEt8MO

馬忠がでれば小踊りしながらデッキ組むよ

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:16:36 ID:B6QE+AU+O

いや、表三国より裏三国増やせよ
枚数あきらか少ないなんて何のために勢力統合したのか分からんぞ

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:17:09 ID:Wxa+WmWl0

勢力追加は良いんだがそれやったら1勢力辺りに増えるカードが減るも同義だからなぁ
正直漢なんて国いらんかったんや！

とりあえず次は1勢力40枚くらい新カードが欲しい、無論LEは数えずに

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:17:39 ID:XUKyHnZF0

SEGA「枚数多くなると計略の調整めんどくさいしｗｗｗｗｗ既存計略ばっかだとまた叩くんだろ？ｗｗｗｗｗ」

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:18:28 ID:B6QE+AU+O

ってやっぱ増やさなくていいわ
魏の隠密軍団や漢の一番槍軍団みたいな手抜き量産されたらたまらん
同じ計略はよくて二人までだわ

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:19:19 ID:RZolol7/0

>>250
反乱者として処刑、鎮圧された人らは?
カンキュウケン、文親子、夏候玄、諸葛誕あたりのさ。まあ文親子は呉ってイメージあるけど

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:23:14 ID:B6QE+AU+O

魏の場合隠密戦法が五人、同じ知力の神速戦法が三人とほんと酷いわ
漢の場合は決起はまあアイディア絞って考えたんだろうけど、戦乱の手抜き具合が酷い

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:26:47 ID:gNApuBpv0

正直漢はいらんかったよな。カード枚数増えたように見せかけて10枚前後しか見かけないし
今なんか6枚の使用率＞＞＞残り全部の使用率になってるしな

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:28:11 ID:wxVYW9C50

>>258
それ言うなら、蜀だって神速戦法2人、憤激とか長槍とか手抜きのオンパレードやんけ

>>257
文親子は魏だけど呉の武将しか効果のない号令とかしたら笑えるのに

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:29:28 ID:h9UNyGah0

Verうｐしてから10日ですでにカード追加の話か

262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:31:28 ID:oYOB0xb/0

カード追加なんて３になってからずっとしてるよ。
２⇒３で使えるカードが減少してる事が信じられん。

ところで流星対策に高順っていってる奴をたま～に見かけたが
これは単に柵を壊せるからか？

263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:31:48 ID:RZolol7/0

隠密+3になったらみんな馬鹿にしないよ、魏武は+4で
長槍なんか効果が強いからどれも結構いいカードばっかりなのに、ラケンも属性あったら普通にデッキに入るレベル

>>259
一番槍持ちのスペックがわるすぎんだよな
袁β見たいなカードばかりならいいのにそろいもそろって高覧レベル

264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:31:58 ID:B6QE+AU+O

>>260
それを言うなら、蜀の場合挑発四人だろ
あとな、二人までの計略なんて各国ごまんといる
それ以前にだな、現行カードの計略数は蜀>>>呉>魏ではないのか？

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:33:33 ID:t5tSuAeg0

呉はそれほどダブってない気がする

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:34:08 ID:oYOB0xb/0

呉でダブってる計略って孫呉の武くらい？

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:34:44 ID:XUKyHnZF0

>>262
単に柵を壊せるから

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:38:41 ID:gNApuBpv0

火計、意地、防護、弱体弓もダブってる

269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:38:49 ID:oYOB0xb/0

火計、防護戦法、漢の意地。結構あるか。
でも使える計略が多いな。

>>267
サンクス。

高順で流星か・・・。無理だろ。

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:41:46 ID:B6QE+AU+O

>>266
無駄に多い火計
スターターの遠弓麻痺
昔は守護神だった意地
こっそり１コストにもいる弱体弓
スペックは良いのにどちらも使われない防護

思い付く限りでこんな感じ
意外に低コストは固有計略が多い？

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:44:17 ID:XUKyHnZF0

>>269
高順だけじゃ意味ないけどね
俺は堕落虚誘にKJA入れてみてる。

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:48:58 ID:oYOB0xb/0

>>271
なるほどといいたいところだが
それはとりあえず舞いを入れておけば
再建を封じられるという理屈でしかなくはないか。
はたして流星相手に堕落と陥陣営を両方使うだろうか。

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:56:09 ID:XUKyHnZF0

>>272
万が一の保険というか切り札というか。
俺は柵壊すの下手だからKJAがいるだけで再建じゃなくなるのはありがたい

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:56:16 ID:emZBZRK40

>>270
火計自体は悪くないんだが、アリエナイ砲があり得ない
遠弓麻痺矢は低コストに持たせたいが、排出中では2/2.5のみとか
弱体弓は高武力に持たせたいが、現在1/1.5のみとか
何かと計略と所持者が噛み合わない感じだな

俺のデッキだと賀斉は守護神だが、号令系には入れづらそうだな
1.5に手腕がいるからな

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:56:21 ID:h9UNyGah0

至高の奥義に活目せよ！をこんなに聞く日が来るとは思わなんだ

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:56:23 ID:LJLHLHD/0

鍛冶デッキってやっぱ、今は左慈外した方がいいのかな？
超絶対策には雲散入れて左慈を武力枠にでもして

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:57:56 ID:4azBb+p+0

至高の奥義には究極の奥義で対抗するしかないだろ

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:58:31 ID:gNApuBpv0

まあ汎用だから弱い、固有だから強いとかってわけでもないからな…
判り易く言うと将軍とﾘｭｰｻﾝ

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:01:58 ID:wxVYW9C50

>>272
堕落では遠弓陣は誘えないと思う
士気フローは全部小再建にすればいいんだから

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:03:26 ID:wxVYW9C50

>>274
孫尚香がお前の家に麻痺矢ロングスナイプしにいったぞ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:08:04 ID:B6QE+AU+O

>>274
アリエナイも曹皇后も据え置きで良かったな

>>280
お前呉じゃねーよ

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:14:53 ID:um7gFqEqQ

ワラ&ガン守り流星が増えたなら、無勢を使えばいいじゃない
byマリー

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:17:40 ID:XUKyHnZF0

苦楽に食われる無勢なんて・・・

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:19:10 ID:t5tSuAeg0

いまだに遠弓だけど意外とやれるな

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:19:21 ID:t8s+cDFAO

>>282
スナイプ余裕でした
by将軍

286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:39:25 ID:pBijr6yiO

象が硬い、流星ガン待ち、陣略死亡の中回復陣50c…

！…象大流星！

うん、もう寝よう…

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:51:24 ID:/7twpnj8O

ホームの大流星さんは木鹿ちゃん入りだがそこそこ頑張れてるみたい

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:55:14 ID:emZBZRK40

今回の流星は、3開始直後の36式みたいなものじゃない？

289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:05:38 ID:b57TDBEDO

ランキングきだぞ。流星が19位まできました。勝率59％やばくね？ｗｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:07:06 ID:h/KjOKh4O

19位か

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:14:08 ID:5k/GTqp6O

勝率低下はミラーマッチのせいか？
忠義もミラーマッチ多かったからなあ

292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:14:47 ID:b57TDBEDO

55％超えのグホンやカントウすら25位まできてる。

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:17:02 ID:xQGPZGxt0

止まるところを知らぬ勢いだな

294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:19:28 ID:5k/GTqp6O

クコ３位、再建爺９位か

曹植やら牛やら今までゴミだったカードが上位に来てるし、世も末だ

295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:20:48 ID:PSyzZVa50

>曹植やら牛やら今までゴミだったカードが上位に来てるし、世も末だ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:28:02 ID:t5tSuAeg0

>>294
それはいいことなんじゃねーの？

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:29:44 ID:iVc7bWQo0

昔の忠義と比べたら全然ましっていうのいるけど今の流星も相当異常だよね

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:31:25 ID:RZolol7/0

>>297
一枚一枚は厨ってほどじゃないのに完成度が半端ないからな

しかも忠義とどっこいにはお手軽ときてる

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:36:35 ID:pdmsNoA00

>>297
何が異常って勝率が異常だな
使用率20位以内で勝率59％はある意味忠義よりヤバイ
過去にこんなことってあったか？

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:38:19 ID:He1xcFKjO

久しぶりに大戦がつまらないと感じた。

証を上げたいならメタデッキを使用するか流星を使うかどちらかだね。

前verの方が楽しかった。

301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:38:45 ID:bxYSKRH70

>>290-294
￥も14位、LE足して5200はトータル5位くらいか？　すごいな

302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:41:24 ID:gNApuBpv0

￥は流星で使われるだけじゃなくて
対流星、苦楽、決起にも有効だからな

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:44:12 ID:RZolol7/0

>>300
正直忠義のほうが付け込むすきあったよ、根元とか馬鹿○○とか呂布で
今回の流星は本当に手ごわい、乱れと雲散とクコ同時に積んでるとか悪夢だ

>>302
Ｒ単独のトップ10入りも遠くないかもな、もともと言いカードだったし

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:45:23 ID:iVc7bWQo0

なんかメタればいいって言ってる人も居るがメタ回ってるデッキが少ない気がする。
オフィス加藤も書いてあるけど苦楽と流星と決起をメタるだけとか。

前verと比べて少なすぎるし>>300が言ってある通り2択しかない。
なんというか強デッキと弱デッキの差が激しいんだよな。

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:45:44 ID:4azBb+p+0

ランキング見てもメタる気があるのか分からんな

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:46:35 ID:t5tSuAeg0

そういやススメはまったく見ないがどうなんだ？

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:49:06 ID:RZolol7/0

>>306
糞広くてキーカード一枚じゃない決起、ワラワラ来る苦楽、そもそも柵から出てこない流星にススメは有効か考えれば答えはわかる
ついでに大徳も超範囲

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:54:58 ID:5XSqAo+CO

流星に加えて苦楽と飛天も仲良く伸びて来てる
全部に入るクコ、二つに入る再建ジジィと乱れが伸び過ぎ
今verは上三つに決起を加えた四つで決定かな

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:57:24 ID:vpCvb8TDO

流星決起苦楽メタはギブ遠弓陣乱れ
騎馬単に勝てなくなるけどな

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:59:52 ID:xtw5a+ECO

>>308
決起加えんな
あんなお手軽なだけの雑魚デッキ

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:00:25 ID:iVc7bWQo0

>>309
遠弓乱れまで入れんなら流星やる

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:04:28 ID:pSYvSc6PO

>>309
柵の枚数的に再建が死ぬから騎馬単っつーか号令全般に勝てなくなるような…

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:11:45 ID:iPEzkpq7O

>>303
忠義って確かに文句なしに強いデッキだったけど、
勝てないかどうかと言われるとまた違う話だからね
流星はデッキ相性がすごく覆しにくい
忠義が全てのデッキに六割勝てるデッキなら、
流星は号令デッキに七割勝てるデッキって感覚

そして求心メタで出てきたシユウバラみたいな
他のデッキにもそこそこ勝てる完成度高いメタがないのも拍車かけてる

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:12:35 ID:RZolol7/0

>>309
魏武を地勢にしてきのこ入れるってのはどうだ?柵も何枚か手に入るぜ?

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:16:36 ID:DC2O2aSSO

だから神医だって！

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:19:30 ID:GWN4qBoN0

んー、時間と金があれば、思いつきの隠密弓機略でも試してくるんだけど。
相手が機動力に乏しいことを考慮してなんとかならんかな。

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:22:20 ID:vpCvb8TDO

隠密はるかさんで柵のそとからネチネチ射撃ってできるかな

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:38:23 ID:4ybVrsix0

こっちも高武力弓いれるのがスタートラインて感じだね

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:38:57 ID:A/zhOxG60

なんかもう世紀末だなｗ
今日出陣しようと思ってたがやめよう
何回も流星とあたったらつまらんし
クソverは早々に半引退するに限る

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:08:41 ID:TtfiP/wUO

verUPで嫌いなデッキがかなり駆逐されたのは嬉しいんだが、待ち主体デッキとの多さにはうんざりだぜ。
まぁ白銀強いから今は楽しい

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:22:30 ID:OK+9HOLT0

今の苦楽でガチのテンプレってなんだ？
キンカンとかゴリは入るんだろうか

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:31:23 ID:9aKxe6X4O

>>321
鄒、ソモ、リカクシorサジ、ゴリ、金柑、程エンシ、浄化or柵再建
こんなとこかな後はタイシジの多色とか

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:37:24 ID:OK+9HOLT0

ありがとう
リカクシ型だとほぼ超絶捨ててる感じだね・・・

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:38:15 ID:JOuJlQ7P0

>>322
隠密神速が入ってる苦楽を見たが、流石にアレは邪道なのか

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 07:55:19 ID:DufkyzKk0

ちょっと魏武回復舞デッキ作って流星とやってきた。構成は
曹丕、甘ちゃん、ﾘｮｳｶ、張松、関興、ｶｺｳﾊ　　軍師諸葛亮。
戦えないことはないけど曹丕いらなかった。
曹丕と張松を抜いてSR関羽入れて、忠義回復舞やってみるとかなり楽だったよ。
基本舞うこと考えて、舞い始めたら兵力維持しつつ忠義なり奮起なり、兵力に余裕があったら関興で食べまくる。
流星の1発や2発ぐらいはくれてやる覚悟だとすげー戦えた。
諸葛亮は全部溜まってなくても、戦線崩壊しかけたらうつ感じ。
弓サーチすごくうまい奴ならどうなるかは知らんが、ある程度は勝てたよ。

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:20:34 ID:vatg7OcMO

魏武で魏以外にもかかるの？

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:30:23 ID:TZffQXyt0

苦楽と言えば、うちのが、使ってた象苦楽はなかなか強そうだった

構成は鄒、祝融、クコ、李典、ゴリラ、程遠志、楽進

召喚に弱体化入ってないし
流星にも強そうだからかなりよさげ

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:46:51 ID:bxYSKRH70

象召喚なら気兼ねなくガスガス柵壊してくれそうだな、いいかも知れん

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:54:19 ID:OK+9HOLT0

でも苦楽で流星ってどうなんだろ
相手は遠弓陣あるし、乱れにも相性最悪くさいんだが

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:58:58 ID:bxYSKRH70

遠弓陣あるといってもある程度前に出なきゃ届かんし、程普と併用するにしても士気タイミングがある
プレイ次第で有利に持ってはいけるんじゃね

遠弓前提なら再建はないし、象もあるしワラもあるしいざとなったら￥にぶつけて召喚でもいいしどうにかなりそうではある

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:59:43 ID:V3iYbEk10

ラインさえ上げてしまえばどうって事無い

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:02:28 ID:/7twpnj8O

何がある、かにがある…ってビビってたら何も出来ん
慎重にいくのとビビってんのは別物だぞ？

333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:05:26 ID:1kv45iQKO

正直つまらないけどメタを考えるのはまだ楽しいな。
まさか苦楽と流星をメタるとは思わなかったが・・・

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:09:28 ID:T3Ohx2ujO

>>325に一人しか突っ込んで無い御前らの優しさに泣いた。

335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:11:21 ID:xgJilYdJO

お前ら流星メタは各種舞いでFAだろ。

それ遠弓陣で詰む。
とか言われても何？
遠弓陣は自城門前から敵城門前まで届くの？
そんなことないだろ。

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:21:49 ID:4QG2kIev0

>>335
遠弓戦法どうすんの
15Cも続くんだぜ

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:29:54 ID:FAItHGogO

決起、流星、苦楽
こいつらの弱点は序盤弱いこと

……開幕乙か？

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:31:51 ID:bxYSKRH70

>>336
だから相手が士気9に奥義まで使う間お前は何してたんだｗ

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:43:49 ID:4QG2kIev0

>>338
各種舞が流星メタという>>335の発言について言っただけで
立ち回りうんぬんの話はしていないだろ

340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:48:23 ID:tu5ebXYn0

立ち回りなし倒せなきゃﾒﾀじゃないんすか

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:58:47 ID:/7twpnj8O

さてと、３６式で踏み潰しに行ってくるか
決起と流星…エキスパートクラスならともかく俄かなんて敵じゃねっすよ

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:01:08 ID:0vrJ3mIVO

簡単にメタメタ言い過ぎだと思うの

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:02:51 ID:TtfiP/wUO

てか流星も苦楽も程普で何とかならないか？

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:04:51 ID:jkbSdHNr0

ブックオフにあった流星５枚が売り切れてたｗｗｗ
そろそろくるぞ流星の時代が・・・

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:05:24 ID:/7twpnj8O

>>340
例えば一騎打ちについて語るなら確実に激以上は出す…
というように普通は必要最低限が出来てて初めて議論に参加出来るものなんだが
ここは…ほら、あんま普通じゃないし

346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:05:53 ID:Kl730IlM0

大水計一枚でメタれる

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:19:41 ID:Ej/BAuVWO

おめー等流星流星うるせーよ、昔話でも持ち出して蜀でも叩いてろや

落雷2連発してりゃ大抵なんとかなるだろ

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:22:43 ID:yU9rgDl2O

>>344
使用率19位だし、もう来てるだろ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:25:57 ID:/7twpnj8O

>>347
最近プレイしてないか、そもそも落雷なんて使ってない層かのどちらかにしか見えない

つか２連発とか相当な神落ちしなきゃ負け確だぞ？神落ちしてやっと６：４

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:28:23 ID:BsLj39mS0

一方馬鹿スイカを使った俺に隙はなかった

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:29:03 ID:0vrJ3mIVO

ジョショのピン落雷で知力６が確殺じゃないらしいな

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:36:20 ID:pILAE2GV0

呂蒙「全てのパワーをメテオに！」
小喬「いいですとも！」

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:37:51 ID:7Bht3YQ5O

相手に遠弓や遠弓麻痺矢や陣がーって言ってる人って自分がそれを使う発想ないんだろうか
相手だってこれらに弱いのは同じやん

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:45:38 ID:xsxeWyi70

一方、低品の俺は今日も元気に魏単無勢4枚デッキで戦場へ向かうのだった。
今のところ流星に会ったことないのは九品だからなのか運がいいだけなのか。
デッキ相性の関係上、ケニアの方が怖い。

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:45:53 ID:OK+9HOLT0

しかし、流星の時代が来てるなら、傾国も追い風な気がするんだが、
やっぱ士気７と本人柵なしが駄目かね

356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:45:54 ID:+lqPiaomO

再発行してるうちにもう19位か。
あまり増えない間に流星で上がろうと思ってたのに。
逆に流星メタったほうがいいぐらいの順位だなもう。

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:04:38 ID:W2oAakdP0

>>355
流星と違って士気重いし、二色にすると傾国舞った後にどうするの？って話になるしな

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:05:01 ID:t5tSuAeg0

>>355
流星+乱れ、クコ

とかが強い訳で

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:20:22 ID:FU8552FzO

２の当初みたいな感じだな

そのうち風火計みたいな意外なデッキが出てくれるさ

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:27:34 ID:LP5Qa6v20

>>359
トキ王塁が風火計みたいなもんじゃないか？ｗ

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:27:52 ID:TDhcOIqRO

>>300
何気に前Ver.は大戦1～通して1、2を争う良バランスのVer.だったよ

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:37:23 ID:W2oAakdP0

シイタケや、KDDが流行ればどうなるかだな
KDDはサジやゴリの枠をいじる事ができるし

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:50:03 ID:NPoYyBGl0

前Verは求心をすこしいじり忘れた以外
取り立てて悪いところなかったが
前々Verが忠義明け効果もあってかなりもてはやされたので
ふつーな印象が強いんだろうな

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:52:06 ID:TDhcOIqRO

ああ、そういや前々Ver.もなかなか良かったな
瀬賀もやれば出来るじゃんと見直してた所にこの地雷Ver.とは

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:56:15 ID:kcx6IH9NO

呉が強いバージョンは大体こうなる

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:01:22 ID:Kl730IlM0

バランスはよかったが、漢の死にカードの多さだけが酷い
国ごと間違ってる

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:02:12 ID:7Bht3YQ5O

呉が強い…のかな
流星以外の呉絡みはあんまり見ないし
呉絡みと言えば人心減ったなぁ

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:03:26 ID:zY8nNpWMO

>>367
でも使用率ランキングには11位に居ますよ？

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:07:13 ID:wSevNDKQ0

>>368
でも手腕以外の号令は全部ランク外にいっちゃったんだぜ

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:08:02 ID:t5tSuAeg0

流星以外呉ってそんなにいない気がするんだが

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:08:55 ID:tKdoikF7O

攻めずに城ダメ取れるデッキがメタの一角を担っちゃダメだろ…、と思う

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:10:31 ID:CJKwcaB80

>>366
決起は傭兵に向かない
戦乱は余程強くない限り使えない＆傭兵に向かない
単色で組む場合のデッキパターンが少ない
こんな状態だもんね

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:11:05 ID:as+H5MYV0

乱れ撃ち入りの魏武が流星メタで台頭してくるんじゃね？
反計系の計略も積んでおけばワラ系と決起もメタ対象に出来るし。

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:12:59 ID:TDhcOIqRO

でも、今回のVer.upって主に呉使いが主張してた修正案が殆ど採用された結果じゃね？

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:15:37 ID:8yJmCDwA0

>>373
オレもエン入り考えてはみたけど、魏武の２コスはカクショーが安定だからな。
エン入れると運用が難しくなるんじゃないかな？

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:17:48 ID:as+H5MYV0

>>375
待ちゲーっていうか、スローペースの戦いが多いなら
淵、曹丕、カクショウ、駆虎イクと１コス馬１体でも良いと思う。リュウヨウか殿馬か楽進辺りか。

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:19:43 ID:W2oAakdP0

別に運用はそんなに難しくならないと思うけど
サブ号令が欲しいなら地勢入れたら？槍柵捻出できるし

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:20:27 ID:dg4ndnUH0

虞翻もう士気５の計略じゃないな。あれは

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:21:44 ID:t5tSuAeg0

>>377
総武力落ちすぎだろ

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:21:45 ID:as+H5MYV0

>>378
本来なら、そこで武力１弓だからねぇ。と言いたいところだけど
今のVer.だとそれで活躍できるのが何とも。
セガの調整ってまとめてやり過ぎなんだよな。

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:23:05 ID:TDhcOIqRO

>>377
2コスに武力5がいるのに、2 2 1.5 1.5 1構成の1.5コスに武力4入れるのか

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:23:35 ID:as+H5MYV0

>>379
総武力で勝負する相手が今Ver.でどれくらいいるかって話でしょ。
決起相手は相手の最終攻撃時に魏武＋乱れorサブ号令が撃てれば良いんだから、
士気管理の問題だし。

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:24:01 ID:V3iYbEk10

>>380
離間や連環が計略枠で入ってるのに、ｸﾞﾎﾝが入るのはやりすぎなのか？

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:25:48 ID:t5tSuAeg0

>>380
離間や連環と似たようなもんだろ。

>>382
サブ号令でいいならｶｸｼｮｳでいいんじゃねーの？

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:26:24 ID:Kl730IlM0

虞翻も程普も曹植も小喬も夏侯淵も別に単体でみりゃ問題ない
環境含めて、全てが上手く噛み合ってる

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:26:37 ID:8yJmCDwA0

>>376
ああ、５枚ってのもあるもんな。
６枚だけで考えてた。
最近は時間のかかる試合が多いから、それもいいな。

>>378
使いやすくなったのはいいことじゃないかな、呉的に。
それでも赤壁のほうが恐怖だけど。

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:27:06 ID:xQGPZGxt0

>>376
号令を食えるからこそ流星は流行してるわけだが、流星を食えても他に互角程度なら魏武は流行しないだろう
それこそ全盛期の忠義並みに流星ばかりになったのなら流行るかもってレベル

そもそも、柵１枚槍１枚じゃ乱れは力をまるで発揮できないと思うぞ…

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:29:54 ID:LP5Qa6v20

>>385
単体で問題ないって
1枚対決してるわけじゃないんだから
1枚で比較しも意味が無い

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:31:13 ID:/7twpnj8O

つーか、今バージョンって当スレの意見をくまなく取り込みました的なバージョンなんじゃね？

まあこれで何度も｢弓をこれ以上強くしたら危ない｣と言ってた意味を少しは理解するだろ

ここ最近の調整レベルから考えると今回は見るまで納得しない奴等の為にセガが故意にやった可能性が非常に高いしな

弓強化厨から来る迷惑メールにもいい加減ウンザリしてるだろうし

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:32:32 ID:4dRDDwch0

ここで張春華の隠密弓を推してみる
相手の弓に撃たれず弓サーチで流星撃ち殺せるんじゃね？

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:33:40 ID:wSevNDKQ0

低武力弓の威力底上げだけでいいのに
武力差ダメの低下まで一緒にやりだした瀬賀が悪いだけだろ

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:34:27 ID:b57TDBEDO

>>374つまり蜀や漢を弱体化が叶ったて事ですな

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:35:02 ID:t5tSuAeg0

いつもながら全ての要素を弄るのがセガの悪いところだ。

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:35:05 ID:B6QE+AU+O

>>382
3.11は武力こそ全てだったんだけどね
だから号令と妨害以外を最高武力で組んで、効果時間最長の＋５号令でゴリ押しの赤青赤

3.12は武力低めの計略要員を複数入れれるから、武力一辺倒にはならないのはいいことだ
ちょっと今は流星がハッチャケ過ぎだが、苦楽や飛天がもう少し奮闘すれば良いバランスになるさ

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:36:22 ID:bxYSKRH70

セガの失敗と言えば>>2くらいだろｗ

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:37:21 ID:w+Dd6/aLO

なんか動画見る限り魏武でようやく流星に5分位な感じがする

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:38:48 ID:MTUujv9gO

>>391
低武力弓の底上げだけでも十分ダメだと思うんだが

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:39:50 ID:CJKwcaB80

>>397
槍と馬でのおしくら饅頭ゲーはもう十分だろ

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:40:12 ID:mvDcMXwr0

噂の流星乱れ打ち使ってみた

感想
待ちゲー、攻めたら負ける、実はグホンファイヤーの射程短い(ワラ・・・
証1だったけど0にナリマスタ
訓練をしないでも通用するのは品以下のようです

グホンファイヤーは貯めも1カウントくらいで便利だけど射程短すぎ
城門からカード一枚分くらい横にずらした位置から端までとどかねぇ
むしろカード二枚分くらいしか射程ねぇ
動画にあがってるように流星一発分を守り切れないと勝てねぇ
流星二発打つと士気差で号令押し込まれて守りきれない

昨日20戦以上やったけど麻痺矢や手腕の方が明らかに多かった
ていうか流星なんて一度も当たらなかった

つーかSR馬超が強かった、武力5以下ほぼ蒸発するしカウントもわりと長いし
前verだと5カウントくらいしかもたなかった気がするけど
今verだと10カウントくらいある気がする
ようやく士気6計略に戻ったかって感じ
八卦白銀とか増える予感

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:41:10 ID:d8lTYwtEO

>>2は正論

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:41:59 ID:V3iYbEk10

適当に数えた

ﾗﾝｸ100位中

馬　46　槍25　弓26　歩　2　象1

馬を万能と考えるなら兵種バランスは取れてるように見えなくもない

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:46:39 ID:pNdKyoXO0

白銀にやられるなら単体神速だけでボコられるデッキということになるな

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:47:26 ID:ty3QUQkg0

>>399
白銀は7.5cな

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:47:46 ID:/7twpnj8O

セガの悪い所はユーザーの意見を聞く所
某メーカーみたく｢ユーザーの意見なんて取り入れても糞にしかなんねーからＷ素人は素人らしく黙ってろってＷ｣
と結突っぱねた方が結果的に調整自体は成功するに決まってる

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:49:59 ID:TZffQXyt0

厨スレの意見をほぼ
採用されてるのに文句言いすぎだろ

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:50:09 ID:wSevNDKQ0

気が付いたら主人公育成ゲーになりましたと…

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:50:26 ID:bxYSKRH70

低武力弓が多少強くなったのは構わんのだが乱戦補正低下がもろに出てるからなぁ

流星も苦楽も飛天ももう相手するのは嫌でござる

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:51:17 ID:d8lTYwtEO

>>404
■e擁護とか無いわ…

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:51:45 ID:LP5Qa6v20

更新間隔が長いのが問題だろ
このverだってせいぜい1ヶ月か2ヶ月なら諦めがつくが
4ヶ月とか放置する可能性があるから
ユーザーが、糞ゲー杉もうヤメたになる

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:53:11 ID:6zcLmLIL0

散々吠えといて、いざ実現された結果がこれだと
次はセガが糞ｗ

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:53:49 ID:DC2O2aSSO

まだ流星議論やってんの？
じゃデッキを一個置いていくよ。

SR朱ｼｭﾝ、仁王、神医、馬ｼｮｸ、ﾋﾞﾌｼﾞﾝ、軍師ｺｳﾒｲ

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:54:05 ID:TtfiP/wUO

とりあえずNETを充実させたのは瀬賀GJと言いたい

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:56:18 ID:DC2O2aSSO

ごめん、間違えた。
朱ｼｭﾝ、仁王、神医、決起麻痺矢、ブサ挑発、軍師ｺｳﾒｲ

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:58:19 ID:tYJY/flt0

結局象のランクインは金柑だけか

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:00:42 ID:yLaDupjsO

たしかにこのゲームの全体強化による武力ゴリ押しは強すぎる傾向にあった

だが素武力・最高武力をないがしろにしていいなんて誰も思っちゃいねえ

ここんとこをもう少し上手く調整出来ないものかと思う

ロケテ情報の段階で出ていた計略や奥義の修正方針には期待していた人多かったのに、
要らない基本調整までして予想の斜め下に罠を仕掛けるセガは天才

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:03:42 ID:DbkesKEnO

クコ乱れ流星を使う想像をしてやられてうざいことに隠密はるかが挙がったｗ
実際うざいと思うぞｗ弓があたらず槍弓じゃ追いつけない、しかも36Cと長い。

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:05:22 ID:/7twpnj8O

>>413
普通の神医漢号令で十分な気がする

つか、十分です

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:08:43 ID:mvDcMXwr0

>>402
ヒント：乱戦になると無双槍は消える、号令での武力うｐも問答無用の破壊力

今verになって数回当たったけど無双呂布かと思ったし
前verとは全然違った
まぁ俺は強いと感じたから自分で使ってみるさ

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:10:30 ID:zY8nNpWMO

>>415
言ってる事矛盾してないか？

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:10:55 ID:KkzUDbzX0

魏単で玄妙反計使えばクコ乱れ流星に有利つかね？
攻城リード取る決め手に欠けるか。

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:15:00 ID:yLaDupjsO

>>419
何処らへんがですか

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:16:24 ID:CJKwcaB80

３での変更や新要素がほとんど裏目に出てるんだよな
軍師は陣略も兵略も問題頻出、新計略は使え過ぎ使えなさ過ぎで２極化
武力インフレで武力偏重デッキ台頭、修正で今度は武力の価値激減

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:16:58 ID:B6QE+AU+O

>>415
最高武力も総武力も9/1入れたら解決するじゃん
そんなの重視する価値あるとでも
2.5以上なんて号令か群超絶以外は元々必要なかったし

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:20:28 ID:DbkesKEnO

>>420
それよりは隠密はるかで延々とマウントとって削りまくる方がいいと思う。
号令に求心、2コスに隠密神速を入れて、刹那神速でチョロチョロして看破を入れる。

デッキデキタヨーｗ

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:22:14 ID:YbnxSFAIO

流星決起苦楽に勝つにはオケーイや乱れか。乱れで決起に勝てるかは微妙だが。
開幕乙でもいいが決起は仕様変更のおかげで開幕が前ほど苦じゃなくなったしな。

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:23:29 ID:emZBZRK40

泥沼デッキが台頭するたびに物凄い勢いで叩かれるけど
なんでお前らそんなに号令好きなの？

427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:25:39 ID:h9UNyGah0

まあ流星の台頭はともかく、武力差緩和そのものは別に問題無いと思う
攻城とるパターンを号令しか持ってないやつは戦術を見直した方がいいとも思う

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:26:31 ID:5XSqAo+CO

求心と忠義はもっと叩かれたと思います

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:27:39 ID:DbkesKEnO

>>426
泥沼デッキ楽しいよｗな俺には今は天国ですからなぁｗ

まあ武力押しもいいけどたまにはこういう頭を使うverがあってもいいじゃない。
武力差が緩和されたから毒の使い勝手が良くなりそうな気がするな。

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:27:44 ID:3V4nzRKrO

何進は好きっす^^

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:29:20 ID:Kl730IlM0

流星の方が頭使うなんてことないがな

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:30:06 ID:TDhcOIqRO

>>385
>別に単体でみりゃ問題ない
>環境含めて､全てが上手く噛み合ってる

そういう計略って次で死に修正されるんだよな…

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:33:49 ID:bxYSKRH70

そういや業務用や肘○車輪みたいな4枚デッキって流星に詰んでるよな
枚数少ないデッキは基本的に柵に弱いし

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:33:56 ID:TDhcOIqRO

>>389
その通りかも知れない！

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:35:25 ID:DbkesKEnO

>>431
だからお前はアホなんだよ、ああいうデッキを崩すのが楽しいんじゃないかｗ
号令だけじゃなく今まで見向きもしなかった計略に目を向ける時期なんだよ。
幸い武力差が緩和されたからスペックの低さに目をつぶれるようになったのもいいね。

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:35:32 ID:yLaDupjsO

>>423
その結果が流星や苦楽の台頭だけどこれはみんなが望んだ方向なの？
決起なんかも最高武力７だけど相対的に白兵能力がかなり上がってるぞ。

高コストの素武力の存在感を残しつつ全体強化の強さを抑えるのが最善なんじゃないの？

あと追記しとくと周りのカードを巻き込まずに9/1組の存在価値を落とすのは大戦4になるのを待つ以外に解決策はないんだよ。
今回の修正は周りを巻き込みすぎ。

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:36:00 ID:h9UNyGah0

1コス弓(笑)とかいってお前らが散々バカにしてきた報いだな

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:36:08 ID:3PPajQkTO

>>389
いや、このスレに大原が居るんじゃね？

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:37:34 ID:Kl730IlM0

>>435
大水計で狩りまくってるが？

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:42:26 ID:DbkesKEnO

>>439
今までだと大抵の人は1.5コス武力3の弓(笑)だったと思うんだけどね。
そういえば前verはどのへんの位置にいたのかな。

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:42:33 ID:B6QE+AU+O

>>436
元々号令or群超絶以外の2.5以上には存在価値などない！

２コスト9/1が最高武力のデッキがどれだけあったよ？
9/1じゃないなら8.5/1.5の士気6計略持ったあいつか8/5の武力6召喚だろ
最高武力上げることなんて簡単だったろ
２コスト入れるだけでいいんだから

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:43:13 ID:mvDcMXwr0

>>433
ピザ丸とかいう名前を厨スレにもってくんなよ雑魚なんだから
大戦1～2の頃だっけ？
高武力の槍ぶんまわしてるだけで武力差無視で
勝てた頃が忘れられないキチガイなんだから

443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:44:45 ID:Kl730IlM0

>>440
相変わらず90位前後をうろうろしてる
現バージョンではもっと評価されるべきだ
流星以外では使えないなんてことないし

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:46:56 ID:tu5ebXYn0

>>442
武力差無視なら低武力槍ぶんまわせよ

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:48:42 ID:DbkesKEnO

>>443
大水計は今いいカードだね、勝率も何気に55％超えてるし、多分アシミニ流星の数字だと思うけど。
こういう武力差が低いverは計略で組めるから色々な組み合わせができていいと思うんだけどなぁ。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:51:17 ID:98DuHqIaO

>>444
顔真っ赤にし過ぎw
>>442が言ったのは過去の事なんだから今槍ブン回したって意味ないだろw

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:52:32 ID:dhiwlKNuO

流星メタりたきゃ高順入り堕落虚誘でメタれる。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:53:26 ID:h9UNyGah0

流星メタるだけならそんな難しくない
それでいて完成度の高いデッキというと途端に難易度が上がる

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:57:41 ID:98DuHqIaO

>>448
10戦して6～7戦以上は必ず当たる位なら完成度が落ちても流星に勝てるデッキで良いんだけどね

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:58:27 ID:bxYSKRH70

一体何か嫌な事でもあったのかｗ

451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:00:07 ID:MALnGXPT0

真君が証18からあっというまに覇者だけどな

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:00:29 ID:emZBZRK40

>>448
それ考えるのが面白いんじゃねーか

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:05:58 ID:DbkesKEnO

>>448
今までのverの感覚は捨てた方がいいよ。
武力がそう重要じゃなくなったんだから、武力は引いて考えても大丈夫になったんだから。

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:16:41 ID:as+H5MYV0

なんか、低武力弓を強くするのと武力差ダメージの低下を
一緒に行ってると勘違いしてるやつがいるけど、

単に武力差の緩和を行ったから低武力も強くなっただけ。
以前のＳＴＯみたいな１コスの鬼槍檄でも高コスト溶けるからな。

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:22:11 ID:oYOB0xb/0

てか武力差ダメージ弄らずに低武力弓のダメージ弄るのは無理だろ。
弓のダメージ⇒乱戦ダメージ　なんだから。
特別に弓ダメージ専用の計算式つくるとかなら別だが

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:31:52 ID:nub0CXlM0

>>358
駆虎か乱れのどっちかが死に修正なるだけでマシになるよなぁ

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:35:00 ID:CJKwcaB80

>>455
まあ弓の乱戦の仕様が結果として弓ダメージを大きくしてるけどな
弓兵は乱戦のダメージ間隔が他の兵種より明らかに短いから

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:41:15 ID:yLaDupjsO

>>441
だからその存在価値を高めるのがバージョンアップの役割だし
雄飛や大喝の上方を含めそれだけだったら良調整だったはずじゃん？

それが蓋を開けてみたらこれだよ？

9/1に何か恨みがあるのか知らないけどこの1～1.5コストマンセーなゲーム方針については何とも思わないわけ？

459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:41:37 ID:K3qEpfZ/0

マジ瀬賀の意見が聞きたい

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:52:21 ID:HV/Vr/vg0

もともと枚数少ないデッキとか少ないし
頂上でも全く見てないのに武力差緩和する必要あるのか？って感じだよな
４枚以下でも戦える環境にしてくだしい

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:52:22 ID:bxYSKRH70

GAMEJAPANに載ってるらしい
読んでないので知らないが

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:52:39 ID:F6pi7SLPO

大水計と似たようなスペックのK6は相変わらず60入るな

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:59:47 ID:h9UNyGah0

>>458
武力差緩和を加味しても強化された雄飛、大喝、全突、鬼神とかの使用率は上がってんじゃん
使われてない高コスは計略が弱いか致命的な欠陥がある

464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:04:08 ID:A3sExXpx0

流星１９位吹いたｗ
お前らどんだけジプシー多いんだよｗ
流星はまだ頂上に乗ってないことを考えると情報源は２ｃｈ
ネットの力って怖いなぁｗ

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:04:53 ID:8BHKDMbr0

>>463
武力差が緩和されて高コストが冷遇される？
逆に考えるんだ、武力差が緩和されたからこそ高コスト低武力を入れても大丈夫だと。

要は高コストだろうが低武力だろうが計略が強ければ使われるものだと思う。

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:05:55 ID:tYJY/flt0

流星があの勝率で20位に食い込むのは流石にちょっとなｗｗｗ

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:07:48 ID:TekwuLcX0

苦楽と流星と決起が厨　今より確実に上へいける

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:11:07 ID:XFe4qost0

大体徐盛カードなんてのはネタでいいんだよ

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:14:18 ID:TDhcOIqRO

本スレ的には流星は厨じゃないらしいよ

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:14:25 ID:h9UNyGah0

流星が20位以内はちとまずい
まだ明確なメタデッキが流行ってないからこのまま10位ランクインとかなったらやばすぎる
セガは意図的に頂上選出で流星メタになりうるデッキをのせまくるべきだな

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:14:33 ID:t5tSuAeg0

マジなのかネタなのか

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:15:07 ID:hifanoqW0

>>469
ｼﾗﾝｶﾞﾅｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:15:54 ID:/7twpnj8O

７～８枚飛天の二人羽織が強い

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:16:53 ID:64fA5a1P0

きっちり序盤柵を守れる奴が使うと厨
柵守るのが下手な奴は削り負けで負ける

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:17:46 ID:as+H5MYV0

初心者の章で孔明が柵相手でも柵を割らずに攻城する手もありますよと
説明してくれてるんだからそっちからのアプローチも頑張ろうぜ。

Ｒ黄蓋は結構強い。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:18:53 ID:YKlsYNob0

強いのは槍連環ってことにそろそろ気づこうぜ？

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:19:19 ID:h9UNyGah0

柵を割らずに攻城するぐらいなら流星落とした方が早いっていうｗ

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:19:52 ID:dFs3WwoM0

低武力弓兵も強くなってるから柵迂回で攻城もしずらくなってるので無理

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:22:56 ID:NZ7wq7hvO

>>389
まさにそうだな｡
弓を強化していいことなんてこれっぽっちもない｡
たまにいたよな､馬鹿な弓強化厨が｡
いつぞやの弓単大会も面白かったとかなんとかw
流星とか後ろ向きなデッキが主流になったら糞ゲーだよ､いやまじで｡

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:24:39 ID:nub0CXlM0

今回は弓だけじゃなくて低武力全体が底上げされたからできたことだろ
後は乱れ撃ちとクコがかみ合いすぎた

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:24:47 ID:wxVYW9C50

＞高コストの素武力の存在感を残しつつ全体強化の強さを抑えるのが最善なんじゃないの？
そんなことをしたら、３６式や無勢遠弓乱れオケーイ最強になっちゃうよ
それにしても今の環境、柵は武力２ぐらい相当だろ・・・

>>446
実は今、なにげにDS戦法も強いバージョンなんだけどね

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:27:21 ID:kcx6IH9NO

流星の強化がなければ厨にはならんかった
城ダメージ食らいすぎなんだよ馬鹿セガ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:27:57 ID:/7twpnj8O

陥陣営を混ぜればいいと思うよ？

たいして工夫もしないで無理だ無理だ愚痴言うのはゴミと同レベルだし
自らをそこまで貶めたくないなら工夫するかいっそ休止するかしかない

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:29:17 ID:2LmEE9+t0

ガン待ちで士気10使って確実に城ゲージ約半分削れるなんて凄いよなｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:29:40 ID:wxVYW9C50

>>465
そうじゃないんだ、今は3コスト武力10を入れるぐらいなら
1コスト武力2柵を3枚入れた方が強いんだ
「枚数が減る」事そのものがデッキパワー減少に直結するんだ
だからこそ流星が流行るんだ

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:29:48 ID:nub0CXlM0

>>483
陥陣営はメタだと思ったが守城弓でスルーされんじゃね？士気差もできないし

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:33:04 ID:as+H5MYV0

駆虎対策してから固まれば良いんだよ。うん。
封印しておけ。

>>486
柵一撃破壊の事だろ。
攻城は別にワラ部隊とか他の連中にまかせればいい。
低武力の多い流星には高順のマウントの方が数倍恐ろしい。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:36:51 ID:a7sQmS3N0

今からゲーセン行く俺に祖も苦楽のデッキレシピ教えれｗ

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:38:13 ID:kcx6IH9NO

流星と苦楽は狩りに最適
今日も初心者が柵を割れず、ワラに飲まれて死んでいく……
この２つは計略強くしちゃだめだ
黄布くらいの位置で十分

490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:40:18 ID:A3sExXpx0

象＋KJAすれば乱戦部隊はじいて柵崩壊するしな
問題は決起などのデッキに対応できるかどうかだ

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:40:27 ID:Kl730IlM0

>>488
頂上

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:41:11 ID:nhCsORBY0

>>488
R鄒、UC張紘、C張梁、C金環三結、C李カク＆郭シ、C祖茂、UC張昭　軍師 R張角

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:41:38 ID:B6QE+AU+O

>>458
そいつら３コストの価値はアホ性能の計略だけだと気付け
素武力ほしいだけなら9/1で事足りるんだよ
お前の言うように9/1組の存在価値を落とすのは大戦4になるのを待つ以外に解決策はない
高コストに価値出したいなら大戦4まで待て

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:43:23 ID:dF9gA8Qd0

>>489
新規でカード作って使ってる馬鹿を見たよ
ほんと死ねよって思ったｗ

495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:43:32 ID:CN+T84B+O

KJA？孫呉＋乱戦でゴミっすよ
2.5コスおいしいです

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:43:43 ID:BsLj39mS0

苦楽、金柑、ソモ、ゴリ、リカクシ

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:44:06 ID:kcx6IH9NO

女性単もかなり強くなったけど流行ってないな
ワラを支えてんのは計略が悪い

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:45:30 ID:a7sQmS3N0

492＞そのデッキ超絶強化どうすんの？ｗ

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:45:41 ID:9tDfNVdb0

>>497
あれ使ってる奴がｷﾓｲだけだからな　あと狩りのイメージがあるし

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:46:53 ID:QcVRsYUn0

>>488
まずは雛とソモだろ

ゴリ、呂姫、甘寧、転進
そんで最後に雛とソモを浄化と人心に変えるだろ

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:50:54 ID:as+H5MYV0

>>498
苦楽だぞ？

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:51:18 ID:FIUt4hI+O

流星の勝率の高さを狩り云々で誤魔化してる奴らはそろそろ現実を見ろ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:51:28 ID:+lqPiaomO

乱れ、遠弓、クコ、虞翻、守城が最強ですね。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:51:38 ID:LP5Qa6v20

>>498
赤青赤のし過ぎで馬鹿になったか？

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:52:00 ID:Bew/b7GO0

>>498
君に苦楽は向いてないんじゃないかな

506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:52:51 ID:OKVP2oZY0

しかし新規カード使ってまで流星やる奴って頭おかしいんじゃねｗｗｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:54:02 ID:as+H5MYV0

>>502
流星使いが壁にぶつかる時までこの勝率だろうな。
来月半ばには流星の勝率が４割になって司空前くらいに大量に流星が溜まってたりしてな。

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:54:04 ID:bxYSKRH70

>>498
わろたｗ

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:54:43 ID:gNApuBpv0

何のデッキ使おうがサブカでやろうって時点でおかしいから

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:55:55 ID:QcVRsYUn0

サブカでお遊びデッキで雑魚凹るの最高にたのしいいいいいいいいいいいいい！！！！

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:57:10 ID:kcx6IH9NO

ランキングがだんだん酷いことになってんな
クコなんかもう助からないんじゃないか、次バージョン

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:57:34 ID:86h3nLm50

>>510
そのザコが大戦辞めて、次は貴方が狩られるんですね＾＾

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:57:42 ID:bxYSKRH70

クコは今のサイズのまま自分中心とかにされそうだ

514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:58:11 ID:/7twpnj8O

>>494
つーかさ、こういうバージョンになっちゃったのもそもそもその辺のランクの奴等の意見をセガが取り入れたからに他ならないんだよ
もうね、自業自得としか言いようがない

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:59:33 ID:VocDQ0wGO

攻城ダメそのままで流星ダメだけ２仕様に戻すなやクソ瀬賀！

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:59:40 ID:qsuZAr0C0

クコは王異と同じ範囲でいいのにな
こんな計略考えた奴氏ねばいいのに

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:59:49 ID:QcVRsYUn0

>>513
「はいクコ！同士討ちして、なにやってんのほら！」

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:01:07 ID:t5tSuAeg0

>>497
軍師が女性じゃないなんちゃってがあまりにも多いんだが

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:01:59 ID:as+H5MYV0

>>516
流星のダメージ上がったせいで負けた試合どれくらいあるの？

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:03:02 ID:+lqPiaomO

>>511
次なんか無いと思ってるがなｗ
早急な調整したことねーし。

521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:04:20 ID:as+H5MYV0

>>516
アンカ間違った。スマン。
>>519は>>515へのレスね。

流星食いのデッキはいくつか試してるけど、
意外と蜀が行ける感じ。八卦二体掛けから挑発とか面白い。
姜維良いよ姜維。最近７／７武将ばかり試してる気がするな。

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:04:52 ID:wxVYW9C50

>>518
ヒント：名前被り

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:05:00 ID:kcx6IH9NO

流星ダメそのままなら騎馬壁でも逆転しやすい
今のダメージだと横弓かいくぐって攻城しても逆転に至らないことが多い
二発落ちればまず勝てない

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:05:52 ID:EzAm0nuZ0

>>522
女性軍師が出た以上は軍師も女性にしないと女性単とは言えん

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:06:23 ID:RZolol7/0

吾さん入り6枚手腕軍師アモーor業炎でクコ流星狩れないかな?

デッキはＵＣ甘寧、手腕、アフロ、吾さん、韓当、柵爺でやってるんだけど

普通のデッキの相手ならできるってのはわかってる、弓強いから集中したら削れかたがたのしい

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:06:26 ID:y+nafHP/0

流星のダメージなんて修正なくていいよ。
悪さしてる計略はクコと乱れ。

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:08:03 ID:rsQmvOxPO

武力差緩和されたのなら2コス武力7組にも光が当たるかもね。
姜維とか。

でもそれならなおのこと馬謖でよくね？

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:08:16 ID:QcVRsYUn0

ちゅーか今回テイフの遠弓って門から門まで届くんちゃうの？

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:09:50 ID:u3w6gKQ/0

今までのパターンだとこのverで半年以上放置、大戦4だな

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:11:17 ID:LP5Qa6v20

>>526
クコ乱れだけ修正しても呉単流星残るから
武力差緩和か弓関係に大幅に手が入れられる気がする

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:11:52 ID:uAXheemy0

流星ダメを前Verに戻せば多少マシになる。

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:12:07 ID:VocDQ0wGO

>>519
騎馬単でやって一日のうちに3回ダメ差で負けた
>>523が言ってるように必死で柵壊して、再建されて、また柵壊して何とか騎馬壁数発入れても流星二発で悠々逆転されてもううんざり…

533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:13:18 ID:Kl730IlM0

周期的には次のバージョンうｐは４

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:14:18 ID:bxYSKRH70

>>532
兵種単使っておいてその言い草はないわ……

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:14:58 ID:AQTQVrCX0

>532
騎馬単使ってる次点で文句は言えないね＾＾
上手く環境に順応しましょう＾＾

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:15:38 ID:as+H5MYV0

しかし、軍師呂蒙に同盟付かないってのは結構良い設定になってるのな。

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:16:00 ID:+lqPiaomO

>>532
律儀に柵壊しすぎなんだろ。
必死になんなよ柵壊すので。

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:18:01 ID:TDhcOIqRO

>>389はテンプレにすべき程的確だと思う

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:18:48 ID:/kidELRDO

流星の沢山ある柵の中を牛くん走らせるの楽し過ぎるｗｗ

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:19:37 ID:Gil4OTkiO

浄化を元の範囲に戻してくれ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:19:54 ID:VocDQ0wGO

>>535
環境に順応したら流星に辿り着くんですが…
終始守るようなデッキに金捨てたくもないんでしばらく様子見が賢明ですかね？

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:20:38 ID:as+H5MYV0

>>541
流星使えばいいじゃない。
それで勝てなくなったら相手の使ってるデッキに乗り換えれば？

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:21:21 ID:o2cWPNEDO

機略は流星対策にならんのか？呉相手ならかなり強いんだが。
まだ流星に当たってないから良く分からんが、クコさえ注意すればなんとかならんのか？

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:21:44 ID:QcVRsYUn0

浄化死に調整でいいから名君くれ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:21:50 ID:A3sExXpx0

忠義→求心→流星
まさにジプシーの鏡

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:22:15 ID:mGke/SHkO

弓自虐の意見を真に受けた結果がこの有様

忠義時代を越えるつまらなさ

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:24:01 ID:QcVRsYUn0

さすがに１強の忠義よりマシ
柵潰していくセオリーを低品が理解するまでこの勝率を維持するだろうな

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:24:07 ID:bxYSKRH70

>>543
速度アップが死亡フラグ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:25:06 ID:AIFr+QCq0

柵潰していくセオリーを教えてください

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:26:23 ID:y+nafHP/0

次Verは柵強度5の時代がくるな

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:27:34 ID:d8lTYwtEO

上手い人のプレイでも見ときなさい

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:28:06 ID:QcVRsYUn0

最初ズンズンって進めてシュババッて槍きたら
バーンバーンバーンって伏兵踏ませて右と左に分かれて
真ん中からでてきたらガガッと突撃いれてバシュッと走射でサーチしてたら勝てる

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:28:21 ID:8BHKDMbr0

>>548
敵掛けは？乱れ撃ち消して淵とその周りの武力を－4
さすがに武力4、1、0の弓は痛くないだろ

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:29:43 ID:XFe4qost0

>>553
やってくれば？

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:36:10 ID:TDhcOIqRO

>>553
相手に機略いるのに機略敵掛けの範囲内に乱れとその他が入るような配置するか？

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:36:50 ID:AofFVir40

後発組の悠久の車輪やLoVはこれでもかとカード追加とか
調整とかやってくれてるから、そっちの方が開発陣やる気なのが何とも言えない。
セガも大戦の人気落ちてるんだからそれくらいしろよ。

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:38:16 ID:QcVRsYUn0

とりあえずトイレ大水計復活させよう
水に流せば済む話なんじゃ

558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:39:45 ID:gNApuBpv0

人気落ちてるからやらないんじゃね
今回のやけくそ調整と、今更過ぎる値下げ処置はそう言うことなんじゃないのと

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:43:47 ID:o2cWPNEDO

士気５付近
流星打つわけないよね。

士気９付近
機略側仕掛けなければ流星打つ？→機略→士気溜るの待ってクコ

流星落ちて仕切り直し。

士気１２から

機略→クコ→増援→再建→機略→乱れ→乙って感じっすかね。

でも、速度アップが何故負けフラグ？

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:45:53 ID:rHlYyyOa0

柵反射で刺さるんだよ

魏呉で使用率５０%、ほとんどが流星とかもう大戦だめぽ

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:47:16 ID:LP5Qa6v20

>>560
乱れクコ飛天使えよ
あれなら十分メタだ

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:50:22 ID:u3w6gKQ/0

防柵再建も耐久8で復活とか

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:50:22 ID:8BHKDMbr0

>>555
まあ2体入れば恩の字だろうね。
でも基本的に淵さえ無力化できれば怖くないんだし、それにこっちが機略ならまず遠弓陣はない。
それに固まってくれないから固まらせればいいだけだ。
両端の柵を壊して両端から同時に攻城を仕掛ける、単純だけど意外と思い道理に動いてくれるよ。

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:51:21 ID:AjSelZ5kO

ところで真っ白爺は誰も使わないのか？

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:51:23 ID:Wxa+WmWl0

乱れクコ飛天は十分流星倒せるよね、柵に弾かれて刺さったとかギャグやる人はさておき
ついでに偽装業炎にでもしておけば中盤も攻めもカバー、どうせ再起や増援は100％ないんだし

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:51:53 ID:wxVYW9C50

>>559
士気１２あるなら、敵に2度かけで乙れないか？

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:53:35 ID:LP5Qa6v20

>>560
防柵再建etcで凌がれて終わると思うんだけど
まずはやってみ？

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:54:20 ID:LP5Qa6v20

すまん
>>567は>>566の間違い

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:54:40 ID:mbTDfYkwO

再建がほんときつい

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:56:02 ID:QcVRsYUn0

士気５で流星打たないってなんで決め付けてんの
それ逃すと打つ場面なくなることもあるのに

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:57:17 ID:FVsg9b4o0

>>563
まず一ついわなきゃいけないのは、
機略敵掛けの武力は-3ね

どのみち相手が機略撃つ前に乱れなんて撃つわけないから、
機略を味方先撃ちするか、
白兵で相手が何か計略撃ってくるのを待つかのどちらかだけど、
機略味方掛け対乱れ＆柵盛りだくさんで機略が勝てるのか？
白兵だと低武力弓強くなったせいで柵を突破するの大変だけどできるのかって話だな

無理だとは思わないけど、機略の速度上昇とかが
活かしづらい相手ではあると思う

572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:57:19 ID:FDt/3Xsw0

機略敵掛けをー４とか言ってる時点で品丸だし
機略でメタれたらみんな苦労してないよ

573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:58:03 ID:erkR28n/0

象挑発入り八卦だな。
乱れ撃ち→挑発、柵→象、クコ虞翻→３人掛けで。

574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:58:12 ID:J+5Fi1oR0

どんな調整してもプレイヤーは文句言うんだからセガの独断で調整すりゃよかったのに
意見聞き入れるにしても「良識のある」ランカークラスに留めるべきだと思うよ
清濁入り混じった2chの意見じゃどう調整しても何処かしらバランスにヒビが入るのは当然だろ

575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:02:35 ID:8BHKDMbr0

>>571
ありゃ-3か、こりゃうっかりしてた。
でも槍2なら盤面を広く使えば味方掛けで柵破るの問題ないと思うけどな？
左右正面全てをカバーできるわけないんだし。
あと1.5倍は初速で刺さるっけ？

576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:03:03 ID:dwH15Ir10

防柵再建がここまでウザイとは…

577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:04:27 ID:rHlYyyOa0

>>574
というか普通は現場（ゲーセン）に飛び込むなり
ニコやようつべの動画をたくさん見て実戦データ取るなり
残業してテストプレーをするなりして調整するんだけど
セガの方法だと机上だけで数値見て調整してるんじゃないかと思うんだが

578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:07:11 ID:pdmsNoA00

>>574
意見を取り入れようがセガの独断でやろうが同じだよ
永続陣とか9/1トリオ作っちゃうやつらだぞ？
そいつらに独断でやらせてみろ、まともなVerになるはずが無い
かといってここにいる奴らの意見を取り入れたらご覧の有様だからなｗ
開発陣がしっかりしない限り、まともなバランスにはならんよ

579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:08:45 ID:LP5Qa6v20

>>570
おいおい、流星打たせるタイミングはコントロールできるぞ？
クコや柵奥からの乱れに対応できるカードがあるなら
開幕無理に柵割りしなくていいんだし
弓の射程外で睨み合いしてるだけでも
普通士気5流星ブッパはしてこない

580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:09:38 ID:QcVRsYUn0

永続陣とか戦器撤廃、袁家象祝復活（笑）よりも２コス武力９がいまだにイミフ

581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:14:37 ID:Ia2vkvd30

>>570
機略相手にの話だよ？
互いに万全の状態で士気５溜まったから即流星撃ったら士気６即機略自在をどうやって止めるの？
駆虎どころか乱れすら撃てないんだから流星側としてはかなりの悪手じゃないのか？

士気５即流星なんかは開幕次第だろうけど機略側だって司馬懿踏ませるまでは
そうそう攻め込まないからな。簡単に流星溜めてもらった方がラッキーじゃね？

582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:15:15 ID:rHlYyyOa0

>>578
というか２ｃｈ見て調整しましたなんて社員が言ってたら
それはちょっと馬鹿ですねとしか言えないでしょ
ゲームバランスの基準が全く違う人間が集まってるんだから

百貨店とかでも「クレーマーの言うことを鵜呑みにしない」ってマニュアルがあるわけで
自分できちんと考えて何かをするってのが基本だと思うよ
要するにテストプレーをやれという話

583 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:18:08 ID:Wxa+WmWl0

柵壊さなくても端っこのスキマから入れば良いんじゃねえの
つまり人馬で突っ込めば…！

584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:18:35 ID:d8lTYwtEO

文句言うだけ言って自分でメタデッキ組もうとしないのが厨スレ民

585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:20:58 ID:A3sExXpx0

>>582
武力差軽減で苦楽はあがってくるのは予想してても
流星がここまであがることは予想してなかったと思うよ
どうせ社員が先生の動画見てて「流星弱いな～、ちょっと強くしてあげてもいいな」
とか考えたんだろ

586 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:20:58 ID:rHlYyyOa0

流星が厨過ぎ、流行る
↓
流星メタのダメ計やKJAを入れる
↓
決起に勝てなくね？
↓
流星が流行る

587 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:21:41 ID:y+nafHP/0

流星のメタデッキは魏武デッキ！と言ってあらくれにススメたけどあらくれに否定されて
実際に流星ｖｓ魏武で店内大戦して完封負けしたのが赤兎暴走。

588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:21:42 ID:8BHKDMbr0

>>581
柵を捨てて適度に殴らせる。

>>584
メタるだけなら極みや大水計とかいろいろあるのにデッキが作れないとかのたまうからなｗ

589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:22:45 ID:EjkGU+AgO

ランカーのレベルで調整を入れると一般人レベルでは死にキャラになる。
一般人のレベルで調整を入れるとランカーレベルでは厨キャラになる。
技術介入を減らしてランカーと一般人のレベルの差を縮めようとすると単調で単純なゲームだとクレームをうける‥‥難しいところだな。

590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:22:51 ID:rHlYyyOa0

>>585
２末期に流星と悲哀が流行って、それで柵と低武力を弱体化したんですが……
もうその時の記憶はなかったことにされたんでしょうか
担当者が変わったから知らなかったという話かもしれませんな

591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:26:32 ID:gNApuBpv0

ところで機略や白馬って馬の初動で刺さったっけ？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:30:10 ID:wHlhN/nBO

>>591
刺さる

593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:31:11 ID:rHlYyyOa0

>>589
個人的には名前が同じ計略でもキャラクターごとに計算式を変えたほうがいいと思う
戦場の絆なんか同じ１００ミリマシンガンでも機体によってダメージが全く違うわけだが
クレームはどこからも出てこないし

594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:31:17 ID:O+2lC+yHO

白馬は槍以外みんな刺さる。
弓は今回から刺さらなくなったとか聞いたけど真偽は知らない

595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:31:22 ID:Wxa+WmWl0

>>590
記憶がなかったと言うなら皆も流星対策忘れてるんじゃないかって節があるな
慣れたら勝率も下がんじゃないの、流星相手はやる事間違えたら取り返しにくいし

596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:31:29 ID:CJKwcaB80

>>590
60～70位あたりをうろうろしてるのが修正が必要なほど流行っているとでも？

597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:31:59 ID:+nOhCdhLO

号令非号令問わず色々使ってきたジプシーだが、象大水計の運用がわからん

デッキは木鹿、大水計、曹仁、ゴリ、活槍、金柑なんだがどう動かせばいいかな？

軍師は今は馬鹿、張角か陳グンでもいいと考えてる

598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:32:34 ID:4OJlMVYFO

ところで流星も食えて流星よりも勝率の高い苦楽はスルーかね？覇王もいるのに

599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:33:01 ID:rHlYyyOa0

>>596
黄布とか大将軍が同じ順位にいたら叩くだろｗｗｗｗｗ

600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:33:41 ID:cOciCGix0

クコと乱れ撃ちは下方修正だな

601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:34:23 ID:EjkGU+AgO

２で流星や悲哀が弱体化したのは徒弓が台頭してきたからじゃなかったっけ？

602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:34:43 ID:CJKwcaB80

>>599
別にいてもいいと思うけど
むしろいたら何で叩かないといけない事になるんだ？

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:35:28 ID:rHlYyyOa0

>>602

604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:36:42 ID:xtw5a+ECO

羽織り最強になるんだから6枚以上が強くなる環境は糞

605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:38:20 ID:x1C6OZOzO

よく考えろ！

呉の敵は呉

Ｒ甘寧使えばOK

606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:38:21 ID:o2cWPNEDO

>>588
ちょwwwそれじゃ意味なくね？

だから普通士気５付近は流星撃たないだろって話な訳で。

607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:41:53 ID:pdmsNoA00

>>598
苦楽に関しては語りつくした感があるから
あとお手軽が全然違う、ワラスキル無い奴が苦楽使っても全然怖くないしな
だからジプシーが流れ難い、実際強くなったのに使用率大して変わってないし

608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:42:14 ID:mGke/SHkO

>>598
もう苦楽は上昇値1でいいんじゃねー？
代わりにカウント長くしてな

流星はパーツもろともついでに冊も死調整でいいよー
魏武号令は良調整で楽しいなぁ

609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:43:21 ID:8BHKDMbr0

>>606
えっ？流星使いの基本だろ？
リード取ったら逆転されなければOK。
前verは流星1発に馬壁3、槍壁1馬壁1が限度だったけど、今は馬壁4、槍壁1馬壁2が必要になった。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:52:33 ID:o2cWPNEDO

>>609
あー俺の考えと違うんだわ。士気無しで機略に対してノーダメで守れるとは思えないわ。
まあ柵の枚数にもよるだろうけどな。まさかそこで再建使わないよな？

611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:53:05 ID:fl+OaP8eO

前verは高武力馬だと馬壁2で流星ダメこえたけどな

612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:54:42 ID:Wxa+WmWl0

>>607
弓サーチしてこない流星なんて怖かないぞ
ワラスキルとはまた別の技術だが

613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:57:43 ID:wxVYW9C50

>>581
わかってるじゃないか。
伏兵捨てて即機略は即流星に負けず劣らぬ悪手だよ。
機略来るんなら柵槍で守ればいい。
クコが真価を発揮するのは柵が破られてからであり、
柵がある間は柵を使って守りきれる。
クコや乱れの士気が無くても、小再建ぐらいの
士気なら号令捌いてるうちに捻出できる。

>>596
今の流星の順位を見て来いよ
パーツ類みんな圏外から一気に上位

>>606
馬壁3発までなら問題ない。
破られた柵は再建すればいい。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:00:11 ID:wxVYW9C50

>>610
破られて即再建とか悪手もいいところ。
一点集中されたんなら小再建で事足りるし、
そこに槍を固めておけば機略側は柵のある側から
次の攻めを行わなければならない。
そこも破られれば次の攻めの直前に再建でOK

615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:00:27 ID:rHlYyyOa0

弓サーチできなくても太尉に上がれることが証明されてるわけだが

616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:01:35 ID:8BHKDMbr0

>>610
使うワケないじゃないですかｗそれとノーダメで守るつもりもありません。
相手が機略を使って攻めるなら士気の残り的に敵掛けはないので弓の配置はある程度自由になります。
ここからは相手の行動を見て、正面に全部隊集中させるなら横弓2体を左右にちらす。
左右に振るなら横弓部隊は城門前の柵裏に固めます。
あとは適度に殴らせつつ撤退しないように防衛します。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:08:05 ID:Wxa+WmWl0

>>615
お互いヘタなら白いほ…待つ方が勝つわ
問題はそこからだ

618 ：…：2009/02/28(土) 18:09:26 ID:yrZgX2MYO

たかがゲームW

619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:09:58 ID:A3sExXpx0

ID:wxVYW9C50＝腐女子ちゃん

620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:14:07 ID:TDhcOIqRO

>>619
違うと思う

621 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:15:03 ID:bxYSKRH70

結局>>2で済んでしまうから困る

622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:26:02 ID:CJKwcaB80

>>613
今の流星ではなくて2末期の流星のことを言ってたんですけど？

623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:28:12 ID:aCcQUbvv0

>>615
大尉どころか司空に余裕で届きそうな訳だが

624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:33:14 ID:A/zhOxG60

これを見ると上では呉単流星のほうがやっぱり強いのかね
武神が勝てないんじゃしょうがない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6287957

625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:38:26 ID:B6QE+AU+O

>>532
なんだ？
大戦２なら騎馬単で勝てたみたいな言い方だな
大戦２流星ダメは今より少ないが、柵耐久7だなんだが騎馬単で勝てるのか？

626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:50:08 ID:rHlYyyOa0

>>624
これはひどい
柵５回か呂蒙を死に調整しないと

627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:53:29 ID:t5tSuAeg0

まじで呂蒙が死んじゃうｗｗｗｗｗ

628 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 18:55:20 ID:8G11qryC0

柵強度5だと、流星のついでに麻痺矢にも死亡フラグがたつな
武将の呂蒙は軍師の自分にどこまでも苦しめられる…

629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:03:59 ID:wSevNDKQ0

柵強度5とか柵持ち満載の孫呉終了だな

630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:10:24 ID:LOO1BVs30

突撃オーラ纏ってたらダメージ２とか
槍撃で壊れるとかでイナフ

631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:12:41 ID:xtw5a+ECO

再建弱体化で十分だろ

632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:16:31 ID:+nOhCdhLO

計略バランスいいんだから兵種バランスを前バージョンに戻して欲しい
もしくは兵種バランスそのままに計略を戻すか

ついでに軍師も七星以外戻してくれ

633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:21:17 ID:cOciCGix0

再建、クコ、乱れの弱体でおｋ

634 ：首長い男：2009/02/28(土) 19:23:36 ID:JkMpdJjw0

>>632
求心厨乙

635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:28:03 ID:gNApuBpv0

TOP20の中に2コス↑が3枚しかないでござるの巻

636 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:28:05 ID:rHlYyyOa0

決起もレベル０なんか最弱でいいだろ……

637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:33:34 ID:DC2O2aSSO

だから流星はカダだって。
呉単は知らん！

638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:35:25 ID:NBhDjHULO

このverつまらなすぎだろjk
忠義全盛の3.01のほうが圧倒的に
楽しかったって思えてしまうし
忠義対忠義見るのと流星対流星見るのじゃ
どっちが面白いかは一目瞭然

639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:35:47 ID:HV/Vr/vg0

>>635
笑えるなｗ

640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:39:27 ID:+a6WS5CZ0

>>629
呉使いだがこんな糞Verやらされるぐらいなら呉終了した方がよっぽどマシだわ
というか低武力弓強くなったんだから柵弱体化しても全然終わらないだろ

641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:42:37 ID:CJKwcaB80

馬鹿が暴れ始めたようです

642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:43:12 ID:rHlYyyOa0

というか昔もこんなに弓強かったっけ？
低コスト弓が補正でも入ってんじゃないかってくらい削れるんだけど
曹植が木鹿にあわや勝つってとこまでいってるし
武力差を戻したんじゃなくて、低コストを優遇するほどパワーアップして
みちゃったりしたんじゃなかろうな

643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:43:21 ID:DC2O2aSSO

流星の為の立ち回り。
まず開幕囮騎兵、相手がサーチして槍に撃ち始めたら馬も止めて柵壊しに参加。
伏兵はさっさと踏ませる。
これでこちらの総武力が低すぎなければ三枚は割れるor半壊に出来る。

644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:44:39 ID:fKLDNOFV0

飛天挑発とか飛天弓だと流星カモれるのに何で使わないの？馬鹿なの？

645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:45:49 ID:CJKwcaB80

>>644
忠義やら求心やらで赤青赤しかしてこなかった人間が
飛天を使えるわけがないだろう

646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:47:53 ID:wSevNDKQ0

>>640
柵持ってるのは低武力弓以外にもいるんだぞ…
呂蒙とかへやーとかどうするんだよ

ただでさえ高コスト柵には、武力1の価値が無いと言われてるのに

647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:48:43 ID:mGke/SHkO

弓自虐厨は二度と意見して欲しくないなー
どうせ的ハズレな事しか言わないから
弓とか強くなると糞なんだから弱いままで良いんだよ
>>643
どー考えても逆側端攻城、カウンター喰らって負けますありがとうございました

648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:48:54 ID:1f0qOcnz0

１ｺｽ柵槍は１ｺｽ伏馬を超えるくらい完璧な存在なんだな
って今verになって思ったよ

ﾁﾝﾁﾝとかあのスペで2でも地味に使われてたしなぁ

649 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:50:07 ID:+V6bMebP0

忠義やってた人間なら弓置いて赤赤赤青赤赤で勝てる流星使うってのｗ
流星ミラーはクソつまらない試合になりそうだがｗ

650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:51:21 ID:rHlYyyOa0

というか魏槍のくせに号令潰せる破壊力もった計略持ってんのがおかしいだろ
蜀に１／９柵槍の落雷がいるようなレベルだし

651 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:53:40 ID:d8lTYwtEO

>>642
1.03は弓が強かった

652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:54:29 ID:+nOhCdhLO

>>650
呉に1/9柵槍火計じゃね？
もしくは兵種的に1/9柵馬自爆

653 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:55:24 ID:xtw5a+ECO

>>652
19馬赤壁レベル

654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:56:55 ID:fKLDNOFV0

>>645
そっか、じゃあ厨攻めができるガッチリ飛天はどうだろう

655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:57:30 ID:zwWcjD4/0

流星はミラーが増えるだろうからほっとけば？
あたるといっても5戦で１回くらいだろ
ぐだぐだ言うならメタって、さらに腕あげんかい

656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:59:32 ID:+nOhCdhLO

弓火力は2、01くらいだろ

問題は槍馬の火力、特に槍撃が2、01と比べたらカスなこと

弓だけ2、01にしてどうするセガ

657 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 19:59:50 ID:FVsg9b4o0

>>650
クコに号令潰されるのは単に立ち回りが悪いだけだろ
ちゃんと散開すれば問題ない
クコ単体の性能で見ればの話だがな。流星に入ってるとタチが悪い

658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:00:45 ID:5XSqAo+CO

やっぱり呉は擁護が違いますね

659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:01:19 ID:mGke/SHkO

>>655
一段目と二段目の文章が噛み合ってねぇw

660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:05:50 ID:A3sExXpx0

アルカディア見てきたけどwikiの情報が不十分すぎ
おまいらに朗報
防柵再建はMAXで全壊の柵が耐久度６
ちゃんと弱体化してた

ディレクターも大戦２までやってた人に変わってた

661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:06:45 ID:rHlYyyOa0

とりあえず不十分な場所くわしく
というか全文転載ぷりーず

662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:06:51 ID:Wxa+WmWl0

流星用にクコ淵飛天と象落雷使ってきたら象落雷で司空昇格戦まで連勝して飛天使う暇がなかった
堕落呂布、赤壁蛮勇、6枚麻痺矢、呉単流星、手腕赤壁蛮勇、八卦白銀全部倒せたぜ…これは間違いなく厨デッキ

神速と全突はカードを片付けよう

663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:06:59 ID:XMfbzhwS0

今日７回やったら
Ｒ孔明が３回（いずれも４枚魏蜀）出てきた
流星も苦楽も見なかった
どういうことなの……

664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:08:32 ID:8G11qryC0

>>660
つまり、再建された柵が
なんか堅そうな見かけになってるのはハリボテということなのか
本屋行ってくる

665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:11:42 ID:mGke/SHkO

>>658
呉というか弓自虐とデッキジプシーと嫌蜀厨が見回りしてるからな

666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:12:27 ID:fl+OaP8eO

クコと乱れ淵を弱体して、後は死地の防柵かな
あれを完全に死ぬように弱体してくれればいいや

ワラワラや弓が強いのは気にならんけど、
排出停止が実用レベルなのはきにいらん

667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:12:42 ID:B6QE+AU+O

>>632
七星はいつになったらトップ陥落するんだ？
蜀の勢力使用率は大分落ちたのに未だにトップだし

668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:16:08 ID:wxVYW9C50

>>652
蜀に1/9槍水計や1/9馬火計がいるレベル

669 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:18:49 ID:bxYSKRH70

落雷連環挑発しかないから蜀には例え辛いな
どれも1/9程度が持っててもクコほど問題なさそうな計略だし

670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:19:36 ID:mGke/SHkO

>>667
再起じゃ流星相手には使う場面が無い、長槍鉄鎖死亡、舞陣論外、山頂クコで壊滅
七星に集中するのは当たり前だろ

671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:19:55 ID:wxVYW9C50

>>666
クコ→味方にもかかるようにする
淵→対象の数に応じて攻撃力が分散する
これでOK

672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:20:00 ID:B6QE+AU+O

>>650
苦手兵種妨害なんだから蜀に1/9弓の連環があるようなもんだろ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:21:05 ID:nub0CXlM0

>>668
蜀に１/9柵弓乱れ撃ち、呉に1/9柵馬名君がいるレベルだな

674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:21:51 ID:wxVYW9C50

>>669
「呉に離間や連環が来るレベル」と言った方が判りやすいか？

675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:22:46 ID:gNApuBpv0

お前らどんだけ駆虎嫌いなんだよｗ

676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:23:00 ID:B6QE+AU+O

クコは得意兵種なら問題なかったな
槍だから悪い

677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:25:02 ID:cOciCGix0

無特技の弓だったらよかったのにな

678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:26:14 ID:bxYSKRH70

クコは槍なのもあいまって速度上がってる奴にかければ大抵刺せるからな

679 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:26:22 ID:Wxa+WmWl0

前Verの時点で「クコは超絶用、号令なら離間のが上」と言われてたのに範囲縮小した今になって対号令か
厨スレ住民はご意見が豊富でありますなぁ

680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:27:19 ID:B6QE+AU+O

>>677
いや、1/9柵馬であるべきだった
弓みたいなゴミ兵種じゃ困る
かといって槍妨害は強すぎる

681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:27:53 ID:sZWWvrid0

かっこよさのあまりに劉瞱いれたデッキ作りたいんだけどキバタンと天号令ぐらいしかないよな？
そもそも李典が割り込んできて…誰か教えてくれorz

682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:28:37 ID:bxYSKRH70

>>680
弓強いじゃないか今ｗ

683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:30:07 ID:cOciCGix0

聞く場所が違うでよ

684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:31:05 ID:8G11qryC0

>>680
それはそれで「伏兵処理とか雑用をこなしすぎ、壊れ」とか言われそうだな

685 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:31:13 ID:xQGPZGxt0

>>679
いつでも状況に応じて意見は変幻自在です！
邪魔なものは全て叩くぜ！流星は何も悪くない、全てクコのせいだ！

色々な思惑が交差してるな

686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:31:51 ID:B6QE+AU+O

>>682
どうせまた弱体化するんだろ？
そしたらゴミに逆戻り
どのバージョンでも使い倒せる馬妨害か槍妨害の方が使い勝手いい

687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:32:55 ID:gNApuBpv0

お前ら駆虎叩くならこれでも見て落ち着けよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6163494

688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:33:05 ID:bxYSKRH70

乱戦ダメ＝射撃ダメだから低武力の弓が強くなったのは分かるが
低武力の突撃槍撃はどうなんだ？

689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:33:44 ID:LP5Qa6v20

何が持っててもクコは叩かれてたよ
1/9歩兵でギリ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:34:28 ID:bxYSKRH70

歩兵だと足の速さで叩かれそうだ

691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:35:23 ID:wSevNDKQ0

低武力弓は強くなったけど有効活用してるデッキってあったっけ
ｸｺ￥流星は、呉国太とｸﾞﾎﾝとか入ってるけど強いのはｸｺと￥だよな？

692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:38:02 ID:0vrJ3mIVO

>>691
呉単流星

693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:41:07 ID:+V6bMebP0

>>691
呉単7枚流星が武神の魏武に勝ってる動画がニコニコに上がってる

694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:41:35 ID:wxVYW9C50

>>687
環境が違うだろ
今はリスクの部分を柵が吸収してくれる

695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:41:40 ID:LP5Qa6v20

>>691
強いのはクコ淵防柵かな

696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:41:43 ID:ftQ87Ok+O

蜀はピン落雷あるから流星に有利だろ。

今日も何度か負けた。

697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:43:11 ID:UpbAhgOw0

>>696
何で落雷あるのにピン落ちさせてるんだよ・・・
駆虎とかを固め置きしておくだろ普通は

698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:43:18 ID:mGke/SHkO

>>688
射撃ダメと乱戦ダメ一緒にしたのが馬鹿なんだよな
そりゃ冊が強くなるわな

699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:45:42 ID:aCcQUbvv0

釣られるなよ・・・

700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:47:34 ID:LP5Qa6v20

>>688
突撃、迎撃ダメージアップ
槍撃ダメダウン
あと、兵種アクション関連では
走射速度ダウン
と聞いた、検証はしてない

701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:47:59 ID:wSevNDKQ0

つまり低武力弓が強いと言うより、柵が強いと言う結論で良いんだろうか？
流星系のデッキ以外で低武力弓自体ほぼ見ないんだよな

守備メインのデッキ以外だとお呼びがかからない辺りは、特に変化無い訳だ

702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:49:12 ID:wxVYW9C50

>>701
3.11では低武力では柵を守りきれなかった

703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:51:43 ID:xtw5a+ECO

>>700
走者はニコニコに検証があったよ。
明らかに遅かった

704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:55:27 ID:h9UNyGah0

俺は今回セガは結構考えて調整してきたと思うよ
ただ流星がここまで強くなるとはセガを含め誰にも予測できなかった
忠義とは違ってロケテ時点で予言してるやつまずいなかったしね

705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:55:41 ID:SZYOByzjO

流星メタかんがえた

漢曹操・漢劉備・神医・２コス弓・張任

乱れ→国力1以上姦雄先掛け
クコ→神医

苦楽に勝てる気しないデース

706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:55:52 ID:B6QE+AU+O

李カク3/1木と郭シ3/1冊足して、
李カク＆郭シ6/3柵になる話思い出した

知力1分は二人で話し合うことで賢くなるみたい

707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:58:10 ID:Wxa+WmWl0

だから象使おうぜ象

708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:00:46 ID:cOciCGix0

象落雷強いらしいね

709 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:02:25 ID:wxVYW9C50

>>705
火計か大水計が飛んできて乙ると思う

710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:07:35 ID:4OJlMVYFO

最厨軍師コウメイが一位なのは判るが、二位が何故陸孫？単に呉単？

711 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:07:49 ID:Ej/BAuVWO

知力9ピン落雷で知力6が落ちなくなったのに、随分プッシュするね

712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:14:03 ID:Wxa+WmWl0

今Verで落としたい相手は知力5以下が多いし
というかその知力6確殺じゃないのってどっか紙面にでも出た情報だっけ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:14:17 ID:TZffQXyt0

流星がブレイクしてから
厨スレのアイドル麻痺矢が
話にまったく出てこなくなったな

流星は高武力弓によわいんだから
麻痺矢でメタれないのか？

714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:16:27 ID:t/PMrYmTO

>>712
使えばわかるあのランダム値のふりはばが
知力６が落ちないと思ったら知力７が落ちたり

715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:16:49 ID:rHlYyyOa0

>>713
遠弓乱れ撃ちが崩せない
開幕勝負するしかないがカウンター専門の麻痺矢じゃ無理

716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:17:02 ID:wSevNDKQ0

>>713
速度二倍速以上がゴロゴロ出てきたから麻痺矢無理
なによりも乱れ打ちで壊滅余裕

717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:17:29 ID:LP5Qa6v20

>>713
えるしってるか
まひやはみだれうちがにがて

718 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:21:55 ID:TDhcOIqRO

>>389が真理だろ
マジでこれテンプレに入れようぜ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:22:43 ID:gNApuBpv0

>>718
やたら推すけどお前も>>389もアホかとしか言えない

720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:24:01 ID:dg4ndnUH0

なんか俺が言ったとおりだろ
みたいなのが時々現れるねｗ

721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:24:59 ID:rAgArgiL0

弓は全然強化されてねえしｗｗｗｗ
こんなんで弓強化されたとか言われたら
今まで我慢して弓使ってきた俺の立場がなくなるｗｗ
弓使いなめんなｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:26:16 ID:bxYSKRH70

「低武力弓は強くなったが高武力弓は弱くなった」
でいいんだっけ？　夏侯淵は計略採用だし

723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:26:54 ID:cOciCGix0

はい単発

724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:27:22 ID:Wxa+WmWl0

というか弓は別にいじられてないんじゃないかという気が
単純に低武力活躍でござるの巻、じゃないの

725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:29:16 ID:bxYSKRH70

高武力弓はそのままだが低武力の地位向上により倒し辛くなった
の方が合ってるか

726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:29:41 ID:+V6bMebP0

>我慢して弓使ってきた　ってただのマゾじゃん？
こだわりを持って弓使ってきた　ならわからないでもないけど

727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:30:41 ID:8BHKDMbr0

>>715
遠弓乱れが崩せないってよく言うけどさ、
麻痺矢が完璧に引きこもって援兵もだして士気12までためて、
相手の手腕麻痺矢極滅を防ぐ手立てはクコ流星にあるの？

728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:33:36 ID:TZffQXyt0

>>715-717
乱れ打ちを忘れてたわ・・・

真君の７枚型はボコれそうだけど
乱れクコ型は無理ゲーっぽいな

729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:34:13 ID:FVsg9b4o0

>>727
それだと結局柵壊すのに時間かかるからダメじゃん？
柵壊してない状態でそれ撃っても城に逃げられるだけ

730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:35:00 ID:xQGPZGxt0

単純に武力差が緩和されて低武力が強くなったから柵ワラを崩しにくくなったってだけだよな

731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:36:44 ID:xKSyg3wO0

お前らが顔真っ赤になってるのが本当に楽しい

飯が美味い

732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:37:27 ID:wxVYW9C50

>>727
答えは「ある」。だって、そのために妨害ダメ計を山積みしてるんだからね。
逆に言うと、その程度の計略戦を征する事の出来ない構成の流星は生き残れていない。
号令脳の組んだ流星がことごとく死滅してることでもわかる。

733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:37:55 ID:8BHKDMbr0

>>729
極滅に嵌った連中はどうなる？麻痺矢でサーチされてますよ。
それに相手の思考は遠弓乱れに行ってるから再建の可能性は無いとは言わないけど少なくなると思うよ。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:39:16 ID:ef0//0wGO

今一品なんだが、５回くらい太尉とあたってる。

なんなの？

735 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:42:47 ID:Tw8aoT0w0

ススメが面白いぞ。

ススメぶつけるとダメ計の威力が0になるｗｗｗ

736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:46:35 ID:rHlYyyOa0

その用法なら封印陣か馬鹿陣の方が強いし

737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:47:28 ID:Wxa+WmWl0

まぁ麻痺矢相手なら遠弓選ぶわな、大体
でも麻痺矢だからこそ業炎だと思って真ん中には主力配置しないけど

738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:48:21 ID:8BHKDMbr0

>>732
そりゃ流星デッキの本質は計略戦でしょうが。
で、具体的にはどうするん？
ケースとしては相手呉単テンプレ麻痺矢で援兵呼び出し済み士気12、極滅未使用
こちらは乱れクコ流星、パーツはお任せする、流星1発落として士気9、奥義未使用
この状況で相手の動きとこちらが取る行動は？

739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:55:53 ID:0yuYbliF0

>>738
横入り済まんが援兵込士気12あるなら流星は2発撃ってるだろう
後俺が流星側ならまんべんなく柵配置して両脇からだすかな

740 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:57:48 ID:Wxa+WmWl0

>>738
真ん中辺りが怖そうなんでちょっと斜め上らへんで乱れ撃ち×2ほど

741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:58:47 ID:8BHKDMbr0

>>739
流星2発なら士気16-10で士気6で防ぐことになりますが。
あと極滅の配置は基本どこでもありっちゃありなんですが真ん中でしょうね、地形で多少変わるかもしれませんが。

742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:01:19 ID:0yuYbliF0

>>741
6ありゃなんとでもなるだろう、特に柵健在だし

743 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:08:35 ID:0vrJ3mIVO

引きこもって士気貯めてワンチャンスに賭ける戦い方ではあの守りは突破出来ないと思う

744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:08:59 ID:8BHKDMbr0

>>742
そのなんとでもを具体的にどうするか相手の行動と併せて語って欲しいんですがね。

745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:14:59 ID:rsQmvOxPO

号令脳は環境叩いてないで厨デッキの話しろよ。

対流星は弓飛天って結論出たんじゃないのか。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:18:00 ID:Wxa+WmWl0

>>745
だから象だって、象

象息吹（痴女）と象落雷（JOJO)と象挑発（馬謖）はどれが一番有効なのだろう

747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:19:38 ID:T3Ohx2ujO

とりあえず象鮑するぐらいなら象八卦全掛けの方がまだマシ。

え？そこは別に聞いて無いと？

748 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:20:53 ID:rHlYyyOa0

回復舞がいまだに悲惨な回復量で役に立たない
こういうデッキには強いはずなのに

749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:23:15 ID:AjSelZ5kO

なあ、流星に勝てるの、今回も弓連環はどうなんだ？

例えばR淵、弓特攻、関平、Rホウ統、馬黄忠のG筍攸か諸葛

白兵は基本有利で士気余りそうだから、自城に逃がさないための連環もありじゃね、もしくは特攻あたり

750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:23:47 ID:0RlZ9snl0

>>784
さらに回復奮陣と組み合わせれば・・・

751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:23:51 ID:8BHKDMbr0

>>746
象回復陣はどうだ？呉からUC甘寧と浄化を引っ張ってきてもいいかもな。

752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:27:49 ID:rHlYyyOa0

回復陣はクコがきつい
しかも柵前に置くか城前に置くかを選ばないといけない
よって浄化必須となるので二色前提、決起やギブに勝てなくなってくる

753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:33:24 ID:Wxa+WmWl0

さすがに回復陣の範囲でもクコに入るのは1枚くらいじゃないかなぁ
2コス辺りをクコられたのならこちらも淵辺りに落雷すれば良いわけだし

というか象の数揃えたら陣略の属性が揃いそうにない

754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:38:40 ID:DbkesKEnO

>>753
象オンリーにする必要はなかろｗ
と思ったけど蜀祝融に猛優、群南蛮王が人で結構そろったりするｗ

755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:43:32 ID:rHlYyyOa0

三国志大戦３　流星使いは証１０下

を建てたい気分だな
実際間違ってないし

756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:48:42 ID:Tw8aoT0w0

真君
証30→証20
裕
証28→証18

やよい
証9→1品

完璧すぎるｗｗｗ

757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:49:56 ID:gNApuBpv0

やよいですね、わかります

>>752
回復陣で高武力にするとそれだけで決起に優位がつくはずなんだが

758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:53:09 ID:LP5Qa6v20

>>755
そんなの使ってる本人が一番良くわかってるだろｗ
つか、相性差があるゲームだから
どんなデッキ使っても実際の証よりプラスマイナスって話になるよな

759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:54:26 ID:HV/Vr/vg0

今やよい証９もあんのかよ
ロクに走射もできないのに・・・
恐ろしいな流星

760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 22:56:56 ID:rHlYyyOa0

証９とかあほすぎんな
テンプレ流星は対策入ったデッキじゃないとかなり厳しいから
普通に司空までいっちゃうだろ

761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:00:09 ID:Wxa+WmWl0

対策できるデッキや人には絶対通用しないが、対策できてないデッキや人にはほぼ勝てる
相性アリアリなデッキだからなぁ、流星は

762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:01:01 ID:bsuqzzEy0

これは虎痴オケーイ飛天が流行るな

763 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:01:09 ID:/7twpnj8O

証５はあくまで証５だし証２０はあくまで証２０

｢俺は他のデッキを使えばもっと上に行ける｣
とか基本的に勘違いだからw

764 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:01:39 ID:xzBDvF+10

>>2

765 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:02:51 ID:4OJlMVYFO

大尉クラスでやってるが、流星は品のと一回当たっただけだった。残りの大半は乱れか飛天か苦楽ばっかりだったぞ。流星は何処で流行ってるんだ？

766 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:02:57 ID:ym+es0R80

でもあのやよいが証９とかありえねーよ
俺もその辺で自分は大して上手くないと思ってるけど
あれと腕が同じっていわれたらさすがにへこむ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:03:54 ID:TZffQXyt0

>>756
荒くれは前のバージョンから
丞相になってたぞ

768 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:04:26 ID:i19Cmfg90

ニコで流星に負けた対戦のうｐが増えてるあたりやっぱり相当腹が立つデッキのようで

769 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:06:38 ID:Uoj0/AHx0

>>759
だってＳＥＧＡ様が、苦手の
　高順→意味不明の弱体
　Ｕ黄忠→連環弱くするならノータッチでよかったんじゃ‥‥
　象→低コス強くしたのに、被弓ダメ減らさないとか‥‥
とか尽く弱くしておいて、あれだけ暴れたクコの弱体化は少しなんですもの

>>765
低品狩り～証１０あたりまで

770 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:08:15 ID:A/zhOxG60

300円払ってじゃんけんしたくないわ
デッキの相性をある程度テクニックで埋められてそれが面白いのが
このゲームがここまで流行ったわけだし

771 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:09:10 ID:rHlYyyOa0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6284456

こんなんだもんなー
弓置いて撃ってるだけ、流星撃ってクコ撃って勝ち
対戦相手に素晴らしいスキルがないと崩せない

772 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:11:31 ID:BsLj39mS0

せっかく流星メタで全国いったのに22戦して1戦も当たらないとか中の人空気読みすぎだろう

773 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:13:42 ID:GWN4qBoN0

俺は求心を使い手なんだが相手が残念な事に流星を使ってきたので
「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が流星の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだが
むかついたので「お前赤青赤でﾎﾞｺるわ・・」と言って開始直後に士気を溜めて前出し求心したら多分リアルでビビったんだろうな、、
ｶﾞｰﾄﾞ固めてたから攻城ｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっと柵壊しながら突撃したらかなり青ざめてた
おれは一気に城門にとんだんだけどクコが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから
増援でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの求心でさらに城ﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか柵のはしっこから槍オーラ出してきた。
おれはビタ止めで回避、これは一歩間違えると迎撃で大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
流星は必死にやってくるが、時既に時間切れ、ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るｶﾞｰﾄﾞでは防げない乱れ撃ちも大水計で撃退、終わる頃にはズタズタにされた茶髪の雑魚がいた

774 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:14:44 ID:HV/Vr/vg0

>>770
そうなんだよな。
流星は対策カード入れてないとほぼ詰むって時点でどうかと・・・

775 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:15:09 ID:TtfiP/wUO

>>772
流星メタのデッキを組みつつ、「お願い…流星出て来ないでっ…！」って思っていればうまく行くぜ、多分

776 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:16:05 ID:gNApuBpv0

俺も太尉だけどver変わってから100戦ほどして流星は一回見た程度
決起は大量に当たるけどな

777 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:17:22 ID:Tw8aoT0w0

>>776
崖っぷち大尉には流星が少ないと思う。

少なくとも証8の俺が今日15戦ぐらいやって、流星の出現数が5

778 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:19:02 ID:TtfiP/wUO

>>773
その痛いコピペの元ネタって何なん？

779 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:19:41 ID:EKMKBASf0

>>774
環境に適応したデッキを組むのもスキルだからな
流星が流行ってるならそれに勝てるカードを入れつつデッキを組めばいいだけ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:20:01 ID:8BHKDMbr0

バージョンアップしてから流星なんて当たってないぜ。
呉単手腕とか呂布ワラとか業務用八卦とかそんなんばっかですｗ

781 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:21:40 ID:kcx6IH9NO

テンプレ流星にマッチしにくいのは
使ってる奴がすぐ３連勝やって帰っていくから
負けるとムキになってクレジット投げるだろ？
そういうこと

782 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:21:48 ID:BsLj39mS0

>>775
柵ﾜﾗはちらほら見たんだけどね
あと、7枚で小喬もいるんだがなぜかUCのほうっていう謎デッキが（品でもなんでもなくれっきとした司空）

783 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:23:28 ID:8BHKDMbr0

>>782
それは謎だなｗデッキkwsk

784 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:24:28 ID:t/PMrYmTO

武力依存低下ってことは完全に４枚デッキの普及あきらめたってことだな

785 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:24:46 ID:Rp90K4Mg0

>778
ブロント　そのほかにも様々なブロント独自の言い回しが
あり熱烈な愛好家も存在する

今日久しぶりにゲーセン行ったら、猛烈に下手な人が
蜀単使って惨敗した後、乱れ流星使って３連勝してるの
見て、は技術要らなくても勝てる、まさに厨デッキと
はっきり確認できたわ

786 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:27:10 ID:Wxa+WmWl0

普段ここでは「1つの勢力に固執するなんて馬鹿げた勢力厨だ」「環境に合わせたデッキを使う人が強い」って意見聞くけどなぁ
嫌だダメだと泣き喚こうが使用率20位以上になったんだからそろそろデッキ単位で対策してもええんちゃうの
普段とは違うカードがメタになって面白いぞ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:28:25 ID:emZBZRK40

前バージョンまで
流星デッキがどうしようもないレベルだったので
特に対策せずとも、どうにでもなった

現バージョン
流星デッキが飛躍的に強くなり
対策を講じないと、どうにかならなくなった

しかし対策カードを入れるつもりはさらさら無い
デッキを変えるつもりも毛頭無い
俺は悪くない！悪いのは世界！

ここ最近の厨スレはいつにも増してすげえわ

788 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:28:56 ID:Rp90K4Mg0

光嘉あたりも流星にまず勝てないと思うんだよな

789 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:29:22 ID:Tw8aoT0w0

>>786
そんな理論は忠義で既に破綻してる。

みんなが勝ちに走れば忠義忠義雨忠義。
そんなゲームが良いとは全く思えない。

あと、流星みたいな糞デッキが強い環境とか、このゲーム年度内に終わるだろ。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:31:43 ID:DbkesKEnO

>>787
求心デッキでも大水計入れればメタれるしねー。
今武力低くても戦えるんだから計略重視の号令デッキもありなんじゃない？

791 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:31:45 ID:OCOdrgMzO

>>778
元コピでは格ゲー(確かGG)。３～４年位前に突然アケ板に立ったスレ(スレ名忘れた)の>1がこれだった。
他板の厨コテの痛いレスを引用したものらしかったけど詳細はシラネ

スレチスマソ

792 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:32:10 ID:rsQmvOxPO

メタの中心は苦楽、流星、決起でおけなのか？

793 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:32:27 ID:d8lTYwtEO

>>789
………(゜Д゜)

794 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:32:29 ID:y+nafHP/0

>>787
流星デッキをメタりつつ他の流行デッキに五分程度の相性のデッキを教えてください。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:34:01 ID:Tw8aoT0w0

>>793
よう電話。

お前人を煽ることしかできないんだな。

796 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:34:25 ID:B6QE+AU+O

>>784
9/1や8.5/1.5がいる限り無理
前バージョンでも2.5 2.0 1.5 1.0 1.0か2.0 2.0 1.5 1.5 1.0が基本的な号令のコスト割りだったろ
たまに四枚見る忠義の場合も3.0 2.0 1.0 1.0 1.0が多かったし

797 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:34:48 ID:USH3InxA0

なんか飛天だらけだった

798 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:36:11 ID:H8KvWPsE0

>>792
大体おｋ
高武力の弓がキーになりそうだ
しかし流星に対するアレルギーはひどいな

799 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:37:02 ID:Sv3Rage20

敵の城を殴れないなら直接ダメージを与えればいい
が、流星なんて糞食らえ

そんな貴方に傾国デッキ

800 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:37:31 ID:TZffQXyt0

>>794
お前このスレちゃんと読んだ？

散々、淵入りの飛天が
流星メタって書かれてるのにそれじゃ不満か？

801 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:39:46 ID:dg4ndnUH0

>>799
間断なき矢の雨を降らせよ！

802 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:40:58 ID:7H3nhLK7O

淵入り飛天はそこまでメタじゃない気がする
メタは回復舞ｗ

803 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:41:39 ID:rsQmvOxPO

>>798
高武力弓、計略重視の号令、飛天いろいろありそうだ。
最近は野戦舞も考えてるんだけど、遠弓いたらキツイか。

>>800
そいつには触れない方が。

804 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:41:55 ID:A/zhOxG60

敵陣に攻め込み城に張り付いて相手のゲージを削るっていう
基本ルールを無視したカードがここまで強いとなぁ
今流星使って勝ちまくってる人もすぐ飽きてやめちゃうだろうな
勝つ楽しみ方だけでゲームとして爽快感ないし、そういうのが好きな人もいるけど少数派だしな

805 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:42:13 ID:0vrJ3mIVO

>>787
対象が変わっただけで前からこんな流れだろ

806 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:43:25 ID:0yuYbliF0

>>799
回復舞や大流星なら舞ったり貯めたりさせるぞ～と思わせて遠弓選ばせて
号令で押しつぶす事は出来なくはなさそうだが、傾国は1.5コスであれだからねぇ

807 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:44:25 ID:y+nafHP/0

>>800
さんざんってほどこのスレで淵入飛天でてないぜ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:45:44 ID:w+Dd6/aLO

流星擁護はなんだろう決起厨の目論見か(ﾟДﾟ)!!
というのは冗談ですが、柵ワラは見るけど流星はまだあんまり見ないな
叩かれたくない人は柵ワラやってるんだろうか

809 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:45:45 ID:Rp90K4Mg0

とりあえずオフィス加藤に期待している
忠義全盛時代に鬼のようなメタデッキ作ってたからな
期待してる

810 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:47:01 ID:kcx6IH9NO

死にたい人にお薦めの危険な相手クコ乱れ流星

・求心騎馬単の５人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような武力の夏候淵に襲われた
・自城から徒歩５ｃの路上で関羽が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると櫓4が転がっていた
・決起号令をした敵部隊が襲撃され、目が覚めたら城が半壊していた
・クコで敵部隊に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から兵力とかを削りとる
・城が流星に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・柵前から敵城までの10ドットの間に防柵再建に襲われた。
・桃園に乗れば安全だろうと思ったら、柵の守り手がグホンだった
・太尉の1/3が流星レイプ経験者。しかも程普が舞姫を潰すという都市伝説から「苦楽ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った呂布が５ｃ後血まみれで戻ってきた
・「何も撃たれなければ襲われるわけがない」と隠密で出て行った程ｲｸが靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている流星は「七枚流星」　柵を手に持って敵部隊に殴りかかるから
・中心線から半径200ドットは流星にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
・三国志大戦における流星事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が流星使い。

811 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:47:41 ID:Sv3Rage20

遊びでやる傾国デッキだけど
なぜか流星にだけは負けないなぁ
何ていうか・・・柵から出たら下手なの多くね

812 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:47:47 ID:h9UNyGah0

オフィスは最近ロクなデッキ作ってないからなー
象からめてなんか厨デッキ作ってほしいよ

813 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:48:04 ID:gNApuBpv0

>>785
さんをつけろよデコスケ野郎

814 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:49:27 ID:LP5Qa6v20

流星は完全な号令メタだから
ファビョってるやつ多いなｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:49:37 ID:h9UNyGah0

あんだけバカにされてた程普がカカより上にいるのに笑ったw

816 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:51:24 ID:wxVYW9C50

>>794
活多目のソモ苦楽

817 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:51:41 ID:Rp90K4Mg0

>813
お前乱れ流星でクコるわ

818 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:53:44 ID:kcx6IH9NO

流星がトップ10に入ったらマジでやばいな
ここで火病擁護を繰り広げてる呉民がどう言うか楽しみ
間違いなく3.01より荒れる

819 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:54:11 ID:DbkesKEnO

>>815
流星じゃあ士気フローで槍出すよりも流星落とすだろうし、
程普の方が色々やれるからな、15C近く持つし遠弓。

820 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:55:04 ID:7l9+Svd9O

>>800 >>803
おまえらふたりは円飛天おすな。

昨日までは魏武ばかりで円飛天の話題なんてほとんどなかったのになぁ～

赤兎暴走が勝ってれば魏武話題独占だったのになぁ

821 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:55:18 ID:xzBDvF+10

号令厨死亡でマジでメシウマｗｗｗ

822 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:56:05 ID:A3sExXpx0

どちらかというと求心使ってたジプシーが流星使い出したんじゃないの？
ジプシーもバカにならないくらい多いから今

823 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:56:44 ID:Wxa+WmWl0

何か説明しても「それは乱れで」「それはクコで」とまるで計略1つでこちらが即全滅するような言い草されたら解説する気も失せるわ
クコはかけられたら相手に多大な被害を確実に与える計略か？乱れはどんなダメ計妨害もものともしない知力か？
流星流行ったら止める人が増える、糞ゲー極まりないって思考停止するんだったらここにいる意味もないじゃないか
続ける気のある人とどうしたもんかと話す方がよほど建設的だし

824 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:56:57 ID:gNApuBpv0

求心ジプシーは多分決起と流星に半々くらいで移住したよ
曹操様の没落っぷりがやばいｗ

しかしどっちへ移住してもガン待ちと言うクソver

825 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:58:18 ID:7l9+Svd9O

魏も呉も一緒に弱体すればいいさ

ジプシーはそうなれば強い勢力でまた遊ぶだけだけ
まじジプシー最高

826 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:59:58 ID:d8lTYwtEO

>>823
厨スレでまともに議論されたのは36式ぐらいじゃね？

あとはただの罵りあい

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:00:02 ID:7l9+Svd9O

>>>823
２チャンであつくなるなよ

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:02:05 ID:Tw8aoT0w0

>>824
決起は使用率も勝率も下がり気味だから、時期に完全に流星の時代になるよ。

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:04:04 ID:xQGPZGxt0

>>823
まあ、それは確かにわかる
「誰かが○○（君主名じゃないぞ）が悪い！」と言い出すと皆がそれに続いて
もうまるで手のつけられない無敵カードみたいに言いだして叩くよな
クコ流星のクコなんか２色で士気６使うんだから割と撃つタイミングは限られてると思うんだが

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:04:21 ID:b4X59skxO

>>818
今流行しているのは魏呉流星だからなあ。こうですか？
いや本当に今日対戦した流星は全部・・・

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:05:03 ID:kcx6IH9NO

決起でも流星はきついよなー
ダス二回→決起号令二回＋理でやっとゴリ押した試合を見たけど
あんなに苦労するんじゃ相当だわ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:05:32 ID:WzkkWevo0

今日、1品から太尉になったんだがやってて気づいたことを
1品には流星はそんなにいない、カオス
太尉になると流星増加
1品のくすぶり組がだいぶ流星で太尉になったんじゃないだろうか
デッキパワーはあると感じた。
自分のデッキは相性いいので勝てることが多いが、相手にしてて疲れるね
流行ると確実に引退者が増えるだろう

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:07:28 ID:OqFLv5PG0

>>783
呉単の7枚で
UC小喬、雇用、虞翻、小再建、転身、程普、カカ
だったかな。最初は「はいはい流星流星」って勘違いしたｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:11:29 ID:eFAGFMpM0

武力2の槍2枚（攻城中）を武力5の騎馬で止めていたら武力5が
負けそうになっているのを見たんだけど前のバージョンでも
そんなんだったっけ？武力5が楽勝だったイメージなんだけど…

ちなみに乱戦オンリーの兵力ともに満タン

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:15:07 ID:0xAK7ziZ0

もうＲ甘寧でも入れて溜め始めたらおけーい！でいいじゃない

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:15:10 ID:eb3cbWDfO

今は普通に負けるよ
弓撃たれてるとさらに負けやすい

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:15:47 ID:Ud5Rcnu3O

>>833
戦いかたがまったく見えないｗ

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:17:38 ID:9tdxclDm0

>>837
単純に勘違いしてただけじゃねえのｗ
それか体を張ったギャグ

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:20:45 ID:OGu7sNR70

どっかで安価デッキでもやったんじゃないのか

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:22:44 ID:eFAGFMpM0

>>836

足し算して4の奴らに負けるのかよ・・・。
せめて足して5に負けるなら納得いくんだが…。

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:23:10 ID:xEc4wg8WO

｢１コス低武力弓は計略よっぽど良くないと入りえないんだよ、kssg｣

って喚いてたのはここの奴らだけどなwww

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:23:11 ID:dqCIz3WQ0

>>838
「何でみんなコスト低い流星使わなねーんだろｗｗｗばかじゃねーのｗｗｗ」

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:24:09 ID:OqFLv5PG0

>>837
まあ今の環境は流星デッキにしなくても計略さえあれば柵ﾜﾗでいけるverだからネタというほどネタではないかと。
小喬を韓当にかえるだけでガチガチになるしね。
俺はコチいれてたから虐殺ショーだったけど大徳なんかだときっと辛いんだろうな。

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:27:22 ID:+pSNxBwGO

>>832
なんだかんだと今まで続けてきた人達だから、即引退はしないでしょ
次Ver.まで様子見のプチ引退ぐらいで
でも、やらない期間が長くなると、熱が冷めて別にやらなくてもいいや→引退
になることはある

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:32:26 ID:ot8Y3NuSO

今日流星無し７枚とかやってみたけど…
武力計算方式を掛け算から足し算に戻してるっぽいな

相手が５枚デッキとして素の白兵でなら問答無用で圧勝するってぐらい酷い事になってる(笑)
こりゃいいや

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:34:43 ID:dqCIz3WQ0

枚数多いと羽織りゲーになるのに・・・セガは馬鹿なの？

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:43:55 ID:u8JueojrO

>>841
確かに呉民が自虐ネタの一つとして連呼してたな
まーた始まったよ・・・と生暖かく見守ってたが呉民の戯言に付き合うアホ企業もいるもんだな

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:50:14 ID:/V30jJgCO

>>844
それくらいで熱が冷める奴は3.01で……いや2.11で引退しているって
今続けているプレイヤーはアホな開発に文句言いながらも大戦は辞められない大戦ジャンキー

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:56:32 ID:0WyQ0rOK0

>>845
それであってるっぽい・・・数多いほうの圧勝だわな

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:56:53 ID:+pSNxBwGO

>>848
そうか？大戦は中毒性のあるゲームだから、続けさせておかないと
フッと冷められて、そのまま離れられてしまうもんだよ
冷められる前にVer.upや極地大会等で繋ぎ留めなきゃいけないんだが…

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:00:11 ID:rMeveG3KO

柵多めで強いデッキ!!!!
麋夫人のことかああ!!!!!!

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:09:17 ID:4WXb63dB0

野戦入れても今の流星はどうにもならんしな
むしろ乱れで城削られそうｗ

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:11:22 ID:4h0s9hbv0

>>852
野戦特化で組むなら流星はさすがに食えるだろ。
他のデッキにどう対応するか難しいけど。

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:15:32 ID:Xn+LwxOgO

なあ、乱れって強化されたの？何かあれば乱れで～てみるが。
乱れに馬鹿みたいに射ぬかれるやつばかりなの？

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:19:17 ID:+mRQU6L50

>>841
頭を働かせてくれ、
コス1弓の問題じゃなくて「流星」なんだよ問題は。
あんなにダメなかったら。柵も、1コス弓もゴミなんだよ。

まあ、今回はわかりやすくてよかったな。
***ゲームを糞にするのはプレイヤーじゃなく製作者側にある***っていういい例だよ。
低武力弓だけ強化すればよかったのに、流星まで強くする、さすがＳＳＱ

直ぐに流星のダメを20％以下ぐらいに調節する柔軟性があのメーカーにあればなぁ。

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:19:33 ID:TCGNDTl/O

そうなの

どんな意見だそうが乱れとクコは倒せないことになってるの

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:19:48 ID:+oVn1HtQ0

>>854みたいな低品がいるから流星が勝てるんだよな・・・・
ああ、まじ糞だわあのクコ乱れ流星（防柵再建）

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:22:37 ID:EpRG6H17O

プチ引退とか半引退とか妙な日本語使わずに「休止」を使おうよ。

R甘寧、太史慈、馬謖、再建、太史亨、軍師何かでちょっとやってくる。
ワラが強いなら弓ワラにするのもありだけど、ワラはどうにも好かん。

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:25:13 ID:WRuP5gDKO

武力差軽減
柵流行
王平の時代がついに来たな

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:26:16 ID:Ud5Rcnu3O

>>855
流星ダメ上がったといっても城ダメ一切取れずに負けりゃ世話ねぇんですがね。

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:27:50 ID:IpOMlfJz0

流星メタを使うより流星使った方がいい
楽だしこっちのほうが強いだろ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:29:58 ID:4h0s9hbv0

なんか、赤壁入れれば何とでもなる気がしてくるから困る。
実際流星相手にも強いんだけどね。
知力高めの１コス連中は柵守るために削られてるから十分焼き落とせるし。
散らばれば各個撃破、まとまれば焼き。

ただ２コス武力６弓いれてさらに高武力弓入れようとすると
他のデッキに分が悪くなりすぎるからなぁ。
まさかの周瑜入り麻痺矢とかならありかｗ

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:30:08 ID:dqCIz3WQ0

>>855
正直流星がもし「存在しなくても」
傾国で似たことができると思うよ。ちょっと弱いけど。

流星の少しの強化ぐらいで負けた試合がどれだけあるんだ？
ぶっちゃけ小喬の今の勝率が4分ぐらい落ちるぐらいだろ。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:30:37 ID:OLMcZXEiO

>>859
程普だって活躍してるもんな！

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:33:36 ID:x8iXcRkE0

>>862
￥入る限りまとめ焼きできる場所までライン上がらないし無理だろ
乱れ見てから￥焼いても横弓と城内と士気差と柵で十分守れる

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:33:55 ID:m43U0z5h0

>>863
ならない

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:34:16 ID:MzZI0SOZ0

今の流星が城ダメ減らしたくらいでどうにかなるデッキだとは思わないが

２４％の城ダメを超えるためには歩兵、槍兵でしか攻城狙えないから
攻城しづらい、妨害されやすい状況と
馬１発でも逆転できるから相手は全ての部隊の攻城を完封しなければいけない状況

前者が後者になれば戦況は変わるだろう。

>>863
必要士気が違う。
傾国が１０ｃ超で撤退させられて流星程度のダメージしか与えられない想定と
流星１発死守状況想定は士気７と士気５。

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:37:00 ID:LstBLSVt0

こんな形で騎馬単を弱化してくるとは
さすがに予想の遥か（斜め）上を行かれた

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:46:38 ID:Cs2XAVB+O

>>862
荒らくれ動画にR陸抗で周兪を武力底上げしてライン上げてる君主ならいたな

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:47:48 ID:+pSNxBwGO

>>868
騎馬の攻城力じゃ勝てないようにして騎馬単が成立しないようにしよう
みたいな意見ってここで出てた覚えが

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:49:54 ID:ZAJxpw3V0

>>868
全凸の修正だけでも騎馬単自体は相当減っただろうに

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:52:35 ID:VIQEsQXF0

>>869
小戦粘りとかも今verは結構良さそうなんだよな。
というか粘りって乱れと時間ほとんど同じだよなぁ、呉単粘りデッキも流星メタにできそうな気がする。

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:57:05 ID:8Ph9KDeq0

まったく封印の話が出ないって…
決起で流星に勝ちたいなら封印入れればいいんじゃない？
どうせ乱れ以外の二の矢はクコぐらいなんだし

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:00:17 ID:+mRQU6L50

>>867
「今の流星が城ダメ減らしたくらいでどうにかなるデッキだとは思わないが」
それは間違ってると思う。「減らせばどうにでもなる」
流星30％にしてみたら？10％してみたら？
そんなので全く違う。

以前にも書いたがここで、ダメージを想定して予想してみる。
流星ダメ
1～12％：弓槍の攻城1発で取り返され使えない、士気5の価値はなくだれも使わない、
15～17％：使う人は少ない。騎馬と他の部隊あわせて2回攻城されると逆転される。
18～21％：騎馬以外が2回攻城しないと逆転できない。騎馬だと3回。
21％～25％：現在の状況に類似。騎馬だと4回攻城しないと逆転できないこともある。
これ以上、は言うまでもない。

要はバランス。昔流星使ってた時期あったけど。
あの少ないダメージをどうしのぐか面白いんだよ。
ダメが多くてバカでも勝てるってのは、ただのジプシーか厨

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:03:10 ID:dqCIz3WQ0

>>874
現状、デッキ次第ではノーダメで凌がれてるのも多いから
流行った原因の中でダメージは二の次だと思う。

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:03:42 ID:+mRQU6L50

>>870
それよか、全軍突撃みたいなデッキが出てきて
抑制するほうがゲーム的にも面白いな。

ＳＥＧＡ挑発を強くしろって。

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:07:03 ID:VIQEsQXF0

>>874
前のバージョンならそうかもね。
だけど今は1発も殴れないこともざらだから、流星ダメ下がっても勝ててるor負けてる試合ってのが以外と多い。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:12:38 ID:MzZI0SOZ0

今の流星が相手の攻城完封勝ちできるのは
馬の攻城は互いに捨てて
槍の攻城だけに絞って妨害してればいいし攻める側も槍でしか攻城狙わない、
っていうのが大きいんじゃないか。

今バージョン流星が完封勝ちできてるからって
流星の城ダメを弱調整した後も完封勝ちできるとは限らない。
>>874の感覚は正しいと見る。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:12:44 ID:vWHN7UDZ0

流星は「流星の儀式の城ダメージが増えた」
という事実（情報）があるから注目されてしまった様に思う
もしいまのまま流星だけ据え置きだったら
注目されずにもうちょっと広まるのが遅れるか
密かなブーム程度で終わってた

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:16:05 ID:+mRQU6L50

>>877
まあ、デッキによってはノーダメもあるだろうけど。
ダメが下がれば、流星が勝てなくなるデッキが出てきて
おのずから、出現率も下がる。それだけでも効果的。
いまの、ヒドイ時には十戦中三、四回はウザすぎる。

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:18:29 ID:m43U0z5h0

せめて決死ならなぁ…

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:19:56 ID:VIQEsQXF0

>>880
傾国あたりはつらくなるだろうね、踊られたら遠弓で阻止しようとしても流星より削られるだろうし。

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:21:27 ID:/V30jJgCO

>>879
今回は注目されるの遅かった方じゃない？
厨スレの流れ的には決起→苦楽→壁象ときて流星だぜ
3.01や3.11は下馬評通りのカードが突っ切った形だし

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:21:59 ID:YfIiqVsL0

流星メタろうってデッキが多すぎてふく

求心とかが多かったときに求心メタっぽいデッキは少なかったけど
流星だとメタりやすいのか露骨なデッキが多いぜ

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:23:09 ID:+mRQU6L50

ちなみに既に流星は****19位****
100位のランク外に毎回いたのに
3週間で19位は異常だろ。
しかも、流星、乱れ撃ち、クコのパーツが決まってるのに。
どんだけ、流星多いんだよ。

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:24:31 ID:ZAJxpw3V0

>>878
荒くれVS武神もことごとくR楽進を虞翻でピン焼きだったもんなぁ
騎馬なら横弓やっとけばまず功城力で負けることがないし襲ってくるんなら
柵を盾にして柵を全部有効活用できて再建が活きる

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:24:35 ID:m43U0z5h0

柵7流星もあるんじゃないか？

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:25:44 ID:VIQEsQXF0

>>884
当然だろ、今んところメタの一角なんだから。
それと今は武力が低くても何とかなる環境なんだから計略入れるだけでメタれるならやるべき。
大水計入り求心とか今なら普通にありだろ。

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:26:57 ID:dqCIz3WQ0

求心が流行ったのは弱点の少ないデッキだったからだろ。

例えメタったつもりでも、そう大幅に有利がつくカードが無かった。
全突は連環で乙るし。

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:27:07 ID:MzZI0SOZ0

けど基本ルールとしての馬のデメリットに攻城力が低いというのがあったはずなのに
攻めるより守るほうが有利なゲームだから騎馬単で完封して１点取るのが定石。

というゲームからちゃんと攻城力低いというデメリットが目立つゲームになったわけだ。
これで呉に１．５武力６柵とか２コス武力８柵とか作ってやって
かわりに柵の強度を半分くらいにしておけば良調整だったかもしれないのに。

つくづくガンだったのは３．０でカードに記入してしまったステータスだな。
２コス９／１を作るかわりにコスト帯最高武力の柵を作っておけば。

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:29:11 ID:hyyeFF1U0

>>879
流星が強いというよりも、「柵ワラが強い」ことがバージョンアップ直後の動画で広まっちゃった。
しかし、柵ワラでは攻城機会がほとんどないので流星がダメージソースに採用された。
流星がダメなら、野戦や傾国に流れるだけだと思われる。

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:30:18 ID:VIQEsQXF0

>>886
それは前からだろ。
槍の攻城と馬の攻城どっちがマシかってのを考えれば当然の判断。
流星使いに限らず防衛の基本じゃないか。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:30:21 ID:+mRQU6L50

>>884
まだ、流星はいろいろな形でメタれるし、
メタりながら他のデッキに対してもまだ勝ちを狙えるからまし。
厨心、厨義はメタリにくい上に。
厨心メタると厨義に弱くなる、厨義メタると厨心に弱くなるという上に
他のデッキにも弱くなるのオマケ付きだったからな。

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:31:05 ID:YfIiqVsL0

流星にあやかって柵ワラ麻痺矢が増えた気もする

いい加減麻痺矢じゃ攻城取れないって気づけ

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:34:22 ID:+pSNxBwGO

>>893
前Ver.の話ですか？

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:35:30 ID:4h0s9hbv0

今度流星メタの号令デッキが出てたら
一斉にそれ叩くんだろうか…

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:36:30 ID:W76z1kDY0

大戦始めた瞬間から長槍陣の恐怖を味わった俺からすれば今verは全然いけるね

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:41:20 ID:dqCIz3WQ0

>>896
他をメタれなかったら叩かれない。

流星使い＜その他だから

>>892
つーか、あのメンツで確殺取れる一番コスト高いのが楽進だったっていうだけな罠。

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:42:06 ID:+mRQU6L50

>>897
うむ、昔の長槍陣、厨心、厨義バージョンより全然いける。
まだ、腕依存度が高い。

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:43:38 ID:oNXS5YeD0

そいや流星や苦楽のメタに長槍陣＋号令ってダメなのか？
柵の向こう側までザクザクできると思うんだが

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:46:10 ID:4h0s9hbv0

>>900
試してくると良いよ。
このスレでアレはダメこれはダメってだめ出ししてる人の大半は
試してもないのにだめ出ししてるから。

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:48:16 ID:1ZZjhoXF0

>>900
単純だけど何だかイケル気がするｗ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:48:35 ID:YfIiqVsL0

長槍号令は悲哀メタです！！

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:49:05 ID:CXNX+kwq0

今回の束ね槍撃はなかなか強烈なので
クコに気を付ければいけそうな気もする
試してみようかな

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:49:11 ID:fy+0gxUI0

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:28:55 ID:bg0Ou5Pm0
>>925
蜀の神速がまた悪さしたからな・・・

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:32:54 ID:bg0Ou5Pm0
>>942
蜀もしくかKJAですね、柵が割れないからってご苦労様です。

>>948
そもそも蜀の神速の方が効果時間長くて強いというのがおかしい。
2コスだと募持ちの趙雲の方が生存率高いし、
1.5コスだと伏持ちの馬岱の方が開幕有利になれる。
第二兵種こんだけ優遇するならUC凌統に車輪、R夏侯淵に遠弓麻痺矢ぐらい持たせてもいいと思う。

馬岱と朝雲って前VERでそんなにはやってたの？

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:49:14 ID:VIQEsQXF0

>>900
ワラワラで乱戦されやすい苦楽はともかく前に出てこない流星ならありじゃね？
ついでに挑発入れればかなりメタれる。
長槍がMAX8Cだから一発勝負になるけどね、淵に逃げられたら終了。

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:49:38 ID:UrCtqDzK0

>>900
ザクザクおもすれーｗしてたら
5部隊全部クコくらったでござるの巻

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:50:00 ID:UyoqCp5f0

>>903
7枚長槍号令デッキは悲哀メタだな

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:50:18 ID:8Ph9KDeq0

これはあくまで予想だけど今回のverの
乱戦、突撃、迎撃、弓のダメージ計算はおまえらがあがめる神ver2.01と同じにしてると思う
だいたいこんな感じだったと思う

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:50:32 ID:oNXS5YeD0

7枚槍デッキとか聞くとDS三国志の悪夢が

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:51:32 ID:0LDQiqoO0

>>900
俺はきついと思うけど
自信があるなら試してきなよ

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:53:48 ID:m/PJW8hRO

開幕暴虐や雨落雷が流行っているころの流星は本当に可哀想だった

流星メタだけ考えるなら傾国かSR太史慈入り遠弓or麻痺矢

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:55:02 ID:ZSaSl3220

ここか本スレか孫呉スレか書き込むの悩んだんだが
蛮勇　シジ　赤壁　二張　G陸孫　のデッキで
テンプレ決起に勝てない(引き分け以上に持ち込めない)んだが
俺の腕が悪いんだ…よね…？

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:55:18 ID:+pSNxBwGO

>>909
あんなVer.神でもなんでもないわけだが…

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:56:06 ID:0LDQiqoO0

>>913
呉スレでどうぞ

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:57:25 ID:GFklb3FH0

司空あたりだと流星は思ってたほど見ないな。
機略、魏武、ワラワラが多かった。

全体的に枚数を多くする傾向があるっぽい。
無勢を5枚デッキに入れても普通に機能する。

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:58:52 ID:YfIiqVsL0

確かに枚数多いデッキが強い…というより低武力が強い。高武力の兵力を普通に減らせる。

6枚魏武とかガチで強いと思うわ

ついでに枚数多いデッキだと柵壊すスピードも速くなって一石二鳥だな

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:59:30 ID:ZSaSl3220

>>915
呉単デッキだからそうだよね(´･ω･｀)
スレ汚しすまない

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:37:12 ID:2XqpwzN70

>>899
腕依存度が高いってのはないわ
流星とか相性覆すのが最高に厳しいわけだが

求心も忠義も明らかに腕のない相手には勝てるし、
忠義に対しては端攻めや撹乱で相手のミスを誘うとか、
求心には一騎討ちとかでなんだかんだ言って覆す要素あるけど、
まともにぶつからない流星はデッキ相性がほとんどそのまま出る

求心忠義は普通のデッキなら不利ついててもなんだかんだいって
１０回やって４回は勝てる
流星は不利付いてるとその時点でゲームが終わってる
どちらかというと長槍ゲーに近い

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:45:27 ID:LJO+Drxp0

いや流星って腕の差結構出ると思うんだが。
大尉～1品クラスのにわか流星は柵を守るの下手だから割といけるよ。
司空以上になるとさすがに厳しくなるが。

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:52:59 ID:iBmwR2MA0

流星が多いって分かってるんだからパーツ変えるなりである程度対応できると思うけど
それでも無理ならそのデッキは環境に合ってないからデッキ変えるか対流星捨てるかだな

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:57:03 ID:LstBLSVt0

>>919
一騎打ちなんてランダム（事故）で
「覆る要素」って言うのはどうよ？
別にこれ自体は否定せんが、デッキ構築や相性の問題に
これを入れるのはおかしくないか？

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:07:01 ID:/V30jJgCO

まあ一騎打ちは基本的に事故だと思うが、VS忠義で関羽に喧嘩売る確率とVS八卦で勇猛持ちに喧嘩売る確率だけは納得いかねー

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:10:03 ID:35drI0SsQ

今ver.触ってない人→流星なんて相性ゲーなんだからちょっと対策入れれば勝てんじゃね？
触って流星に負けた人→低コスト低武力が強すぎて流星崩せない、相性とか関係なく無理
触って流星に勝ってる人→これだけ当たるのに対策しない方がおかしい、現実を見ろ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:18:42 ID:BXCLur3mO

防柵再建じゃなければ勝てるというか勝てた
防柵流星は動画見る限り対策しないと勝てる気しないデース

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:21:06 ID:jZ0uK7XOO

実は今ver.で対流星やったこと無いまま話してた。
正直すまんかった

でも悲哀なら勝てね？

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:24:27 ID:ot8Y3NuSO

ちなみに我がメインであるコモン単ＩＣで対流星はかなり余裕で勝てたど
木鹿、リカクシ、董襲、ソモ、矢印

乱れ撃ち見てから淵だけを焼き払ってしまっても戦闘効率＞士気差３ですた

…５回中４回も勝たなきゃいけないのに機略が２つも混ざっててアベシ

なかなか思い通りには行かないものっすな

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:26:26 ID:2XqpwzN70

>>922
変か？理論的な相性と実戦での勝率が違うって言いたいだけなんだが

求心は一騎討ち弱いからそこでリード取るチャンスあるが、
流星には文官ばっかりだし柵の裏に籠ってること多いから
そもそも一騎討ちの機会が少ないわけで、
その点で求心より逆転の余地が少ない
求心側が開幕伏兵処理ミスる可能性も理論的な相性じゃほとんど反映されてないでしょ

まあ腕依存の話に絡めるのは確かにおかしかったかもしれんので
そこはスマンカッタ

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:27:11 ID:3aoND53e0

品は黙っててください＾＾

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:28:08 ID:LJO+Drxp0

>>929
このスレがdat落ちしちゃう＞＜

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:33:20 ID:8Ph9KDeq0

流星メタ？
・柵を壊しやすいデッキ
・ダメ計などなんらかの形で全滅させる（最低でも\を殺せる）デッキ
・超回復で弓とか関係なくできるデッキ

なんかあまり思いつかん…

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:41:29 ID:lx9Z2fzx0

大量生産はメタ
１．５枠は曹洪で

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:49:40 ID:hyyeFF1U0

>>932
今の大量生産の1.5枠には時限式自爆が主流だよ
そのかわり1枠一つを張角にして、軍師は馬鹿一択。
油断すると馬鹿自爆で一瞬にして落城するから怖い

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:51:09 ID:ot8Y3NuSO

>>931
淵は半無力化させるだけでも大分違うから誘惑、誘導あたりも役に立つ場面が多い
挑発は逃げ足の関係であんまお勧め出来ないけどね

柵破壊が得意なのは高順だけじゃなく存在感は相当地味だがジョセイが相当な柵メタ

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:06:50 ID:pj2Xyi61O

>>791
元ネタはGGじゃないっすよ。
嘘ｲｸﾅｲ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:19:15 ID:oNXS5YeD0

しかしトキ動画二つは確かに面白かったが
ことあるごとにトキトキ言い出す奴らはなんなんだ
100位以内にも入れないネタカードなんてこのスレで名前を出すのもおこがましい

>>935
GG（XX）でもあってるよ、そのスレの>>1がブロントさんだから
FF11板でその類まれなる言語センスと常識を超越した思考回路で人気者になったブロントさんは
ネ実から遠く離れたGGXXスレでも即座に特定される

詳しくはブロントさんでぐぐれば判る
そしてスレ違いであるのは確定的に明らか

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:22:50 ID:dqCIz3WQ0

クコ2位とか。

クソゲ。浄化でも完全に無力化できない妨害とか。

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:25:06 ID:kQ1awciAO

>>933
それにまんまとやられたよ
極滅だと思ってたら馬鹿陣でその瞬間詰みました
初見だとあれは捌けない気がする

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:32:14 ID:88Dn/xPkO

士気7+奥義使ってるし厨に成りえないのは残念

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:35:21 ID:hyyeFF1U0

主だったところ

GR呂蒙7位

クコ2位　再建爺9位　淵13位　小胸20位
グホン25位　韓当32位　曹植33位　あふぅ37位　ソモ39位　苦楽40位
文帝49位　リカクシ52位　テイフ53位　無勢54位　カカ56位　牛57位
呉国太62位　LE淵63位　周姫64位　オケーイ65位　麻痺矢号令69位
将軍73位　看破槍75位　阿蒙76位　大水計78位　堕落80位
女性88位　ハゲキャノン89位　賞金90位

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:36:44 ID:ZSaSl3220

>>940
乙だが37位のあふぅって何？

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:37:52 ID:hyyeFF1U0

>>941
飛天

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:40:47 ID:ZSaSl3220

>>942
飛天かｗ
全然わからなかったわｗ

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:54:49 ID:LJO+Drxp0

象は？

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:57:59 ID:Ua62MkpHO

パオーン

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:02:13 ID:2EcbagMb0

浄化の範囲は大徳ぐらいでいいよもう

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:58:46 ID:Z6meWjUG0

小喬勝率59.3%か・・・
高いのう

948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:27:54 ID:/cfuQDQBO

レッドクリフが上映されたらきっとバーうｐなるよ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:36:58 ID:MzZI0SOZ0

勝率５９％というと過去の例で言うとどのくらい？
流星の場合引き分け試合も多いから
敗北率でいうと相当低いと思うけど。

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:45:19 ID:sLi08a9iO

>>949
忠義全盛の時代が60％だった気がする

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:47:54 ID:UpAVAejn0

その割に一向に頂上に出ない件

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:54:05 ID:1wtmPs050

そりゃそうだよ、頂上で引きこもりで勝ってるところみて意欲が沸く奴なんてそういないしな

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:54:45 ID:4sLIsgVg0

　　___
　　.!　＼
　　i≡===ヽ、　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼i　ﾘﾉルﾚﾘ
（ヾﾉﾘi ﾟヮﾟﾉi　　　　　春がきましたよー
''//く//つT(つ　　　　　　
（/(く_,_,_λ>″
　　　し'ノ

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:03:38 ID:B9nk90ewO

ランカーが仮にみんな流星使ったら、頂上に載る最低レベルが司空以上になるか

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:09:30 ID:B9nk90ewO

書くこと間違えた。肉屋色香ワラって今ｖｅｒ強くね？色香連発でもなかなか死なないし・・・少なくともゴリより全然粘れる

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:37:45 ID:7yf8OnzK0

だから悲哀や流星って品殺しでしょ、勝率高いのって
上の方でも普通に通用するけど

あれ、下を虐殺して上のほうでもやりあえるってそれこそ厨デッキと呼ぶに相応しいのか…？
まぁ言うほど対処不能ではないが

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:14:12 ID:MoTVUrF30

真君やアシミニはどう説明すんだよｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:23:02 ID:1wtmPs050

アシミニとかはまだ下積みあるから･･･とか考えられるかもしれん。
しかし現実はそうじゃないんだよ
判りやすい指標としては、ニコニコのやよいが証9になってるだろ。
他の動画見たらわかるけど、あいつが証9とかねーからマジ。

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:28:17 ID:7yf8OnzK0

逆に考えるんだ、証10以下の腕が予想以上に落ちていたと…

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:54:56 ID:TT0Oq8AH0

うまい奴が流星に対応できてない環境無視の
自己満足な雑魚デッキを使っているって事じゃね

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:08:37 ID:UpAVAejn0

日本語でＯＫ