【機動戦士ガンダム】戦場の絆 連邦軍第50ネメスト

連邦軍急募！　君も連邦のＭＳに乗って戦場を駆け巡ろう！
公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

◆分からないことがあればまずWikiに目を通そう。話はそれからだ。◆
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/1.html

前スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 連邦軍第49FA
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234585103/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。
ローカル話･稼動情報はゲーセン板か非公式で。
外部サイトを叩かない。他のアニメネタは厳禁。
釣り煽り･糞コテ･不毛な話・頭のカワイソスな人はあぼーんor放置　　←ここ重要
略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。
質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと。
チラシの裏･日記レス･スレ違い等、板違いの話題は専門スレへ。
ジオンスパイにはあつあつおでんの刑。
各員の健闘を祈る。

関連スレ
【全国で】戦場の絆 第204戦隊【REV2.03待ち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235216755/
【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点97旧ｻﾞｸ(S)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235476736/

ネメスト･盾ジムと夢が広がりんぐの連邦軍ですが、
たまにはＥｚ８の事も思い出してあげてください。

>>1
乙( 凸)ψ

>>1
《すまない》
《ありがとう》


御礼にｺｲﾂをやろう


っ(白=○=)ﾉ

>>1
乙。

今度はEZ８かｗ使いたいけどなぁ・・
何で犬砂とかEZ８とか俺大好きな機体な絆だと微妙な扱いなんだろな。

何とかしてくれよ・・バンナム

それは既に形骸である
あえて言おう
>>1乙であると!!
ジークレビル!!ジークレビル!!

>>5
　　　　　　＿
　　　　 ／＼＼
　　　∠＿＿ヽ,＼
　　　γ ￣~ヽヽ~　　　　
　　　（　　　　） ）
　　　,`ー―‐''／
　　　|￣￣￣|　.|
　　　|＿＿＿|／
　　　　　 ||
　　　　　 ||
　　ｎ
ヽ（凸）／　＜水臭いな。今更。ハッハッハッハ。
　 ［Y］
　 /　ヽ

本日のNGID:VP08dmDf0

>>7
おいたか
とりあえず前スレの>>983についてどういう意図でかいたか教えてくれ
別に
俺が荒らし扱いでもいいよ

だけどね
洒落になってないんですわキミのレスは

>>8
俺の狙いも解ってくれて無い様だな。
じゃあストレートに言うが、一つだけだ。

うざいからマルチすんな。さっさと消えろ。

>>9
うんうん部外者は他所へどうぞｗ

俺の書き込みが何やらスレに不穏な空気を呼び込んでしまったようだな・・・
各スレにコピペされてるし、そんなに的外れな意見だったのか(´・ω・｀)

ID:VP08dmDf0
いろんなスレにマルチしてまで必死すぎ。わかったら少しは落ち着け。こっちが恥ずかしくなるわｗ

驚くような新説が出てきたからってマルチはやめようぜ。

各スレに多大な迷惑かけるだろｗ

>>4

EZ8はビームライフルあったらかなりの強機体だったのにね…

俺も好きだから乗りたいけどストライカーのがよっぽど点取れるし…

>>11
貼ってるの一人だし気にすんな
つか別に間違ってはいないだろ。赤１は全然ガチ
赤２もちゃんと考えて乗ってるならいい
ただ４４では青に乗れる人がプロガン乗って頂きたい
逆に４４以外は赤でいい

>>13
新説でもない件。ちょい前から割と言われているぞ

ID:FzL4KhbV0
最近成り立ての将官だろうから言っておくが
書き込みは自粛しておけｗな？
これ以上ボロだすとキミのタメにならんぞ

あのなぁ…
折角の持論を話すなら､煽り口調の喧嘩腰じゃなく､双方のﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄを認めた上で話せないもんかね?
結局は【一般的に】な所へ落ち着くだけだろう?
後はｿｲﾂの使い方次第

ｿｲﾂが使い易くて戦果(勝利)が上がるならほっとけ
因みにｵﾚは､自分で使って納得しなきゃ､ｵｽｽﾒだろうと使わない
それで良いんじゃね?

>>11
自分で考えたセッティングならいいと思うよ。
なんでマルチしてるのかわからんけど。

マルチ先での反応をみれば一目瞭然だと思うよ

>>13
まだまだマルチは健在ですお

>>18
俺は別になんも煽ってないんだが
見えてないのがなんか言ってるのか？

Sクラスの並以上の将官のレベルでかたるんなら赤１とかお間抜けなことは言わないはずなのに
そうじゃないってころはAクラス基準で話してるのか？
別に良いよ

NGして逃げちゃうのはべつにいいんだけどさ今後の連邦の為にならないからなるべくブログでその
つまらん戦術は書いてくれると助かるぜ

>>18->>19
禿同
なんだかんだ､結局信用出来るのは自分だからな
狙いと違えば都度修正すりゃ良い
今までだって､そうやって試行錯誤して来た訳だしな

一応Sクラスやってますが、赤1そんなにダメかな？
青振りの方がより強いのは分かるんだけどね・・・
各スレ見たら、俺残念みたいな事書いてあったから残念将官なんだろうな自分は

スレの空気を悪くしてすまない

>>後退する

もういいだろ、ぐだぐだ自分の意見もロクに書かずにネチネチと。

プロガンは機動３。
はい、終了。

>>26
まあ俺もSなんだが。赤１もいいと思うよ。さっきから言ってるけど考えてんなら赤２でも赤１でもいいよ
こんなん言うと受け売りみたいに思われていやだけど、某有名格乗り将官も赤１勧めてたよ
ただ４４で赤１出されたら切れるけど
４４は青３で６６以上は赤１か赤２だな。

ID:VP08dmDf0 ＝ キチガイ

考えてセッティングしてるならいいんじゃないかな。
青3は最速の加速で一撃離脱と高火力
赤1は…APの足並み揃えるとか、タックルとかかね…赤1で上手いからって、青3させてみると２落ちしちゃうだとか、人によって向いてるのがあるだろうけど。
赤2は陸ガンBRにドローを付けた感じだろうな。陸ガンBRは例えが悪いが、射カテだともっと運用ずれるからスマソコ。

まあプロガンは性能もいいが、コストも劇重なわけだ。
特に機動３だとAPも下がるから下手に運用したら被撃墜のリスクはさらに高まる。

落ちることを考えて運用するなら他の格闘機乗ったほうがいいんじゃないかということでしょう。
プロガンでボロボロ落ちられたらどうやっても勝てない。
将官戦でも落ちないこと前提で使ってもらわんと困ると。

赤２はブーストリミット解除って大問題の機能がありましてね・・・

おじさん、犬砂2のガチ度について聞きたいんだけど。
G3は44だと一択だと言っていいけど、
犬砂2でハングレ使った方が66以上だと安定する気がするんだよね。G3で動いて、BRを当てる回数を増やすのもいいと思うけど、バルカンが活きないんだよね。
で青2〜4の犬砂2使ってるんだけど、地雷扱いなのか、場合によって十分考慮に入るのか聞きたい。

>>32
それ以上言うと少々面倒なことになるかもしれんな。
赤2でブースト解除しても遅いから、高ゲとかが相手だと、加速マックスに上げて一気に噛み付く青3がいいって話が延々行われてきましてね。
結局状況や個人次第だってまとまりそうなとこなんだ。

まぁ青3で落ちるなは別の問題で、
「青3だから落ちるけど、赤2なら落ちない」なんてレアなケースを取り上げてるわけでもないだろうし、
赤でも青でもプロガンは落ちないつもりで動くのが当然さね。
出来そうにないなら豆腐にでも乗れって話だけど。

>>33
ハングレで捌いてる暇あったらＢＲを当てる、
もしくはさっさと後ろに下がる。
だから中途半端な犬スナなんか要らない。
というのが一般的な意見だと思うがね。

おじさん、６：６以上だと断然ガンダム推しちゃうけどね。
弾切れない偏差ＢＲ装備、ダッシュ距離爺さんとほぼ一緒、装甲は断然上。
本当は４：４でもガチだと思ってるけど、この流れだと荒れそうだから秘密な。

プロガンだけどリロードも兼ねて歩くからなぁ俺。

ガンダムのSNってどう運用したらいいんだろう。
なんか使用感変わったから上手く使えない。

>33
４４なら最近はガンナパのが選択肢にはいるような気がする。

そしておじさま。大変言いにくいのですが言わせてもらいます。
強力なライフルを捨てて、射カテを一個消費してますよね？

>34
あぁ、セッティング別の運用へのコメとしてね。
ってか、落ちそうな奴が豆腐乗ったらもっとやヴぁいよ。

>>33
地雷はおもに中の人を指すので機体の場合は産廃な。
下仕官で支給可のガンキャがやればできる子だし、
それからダム支給までは、たいして待たずに済む
から、趣味以外で使う意味がないな。
なにより、最後に支給される武装に心が折れる。

別にプロガンが赤２だろうと青３だろうとバルカンだろうとBRだろうとGHだろうとHHだろうとなんでもいいよ
ただタックルが強くなるからとかだけで赤を選ぶな
機動力を落としてもタックルの威力をあげる必要があるか考えて選べ


それでも訳のわからない機体や装備で出られるよりはましか
少なくとも自分には使いやすいであろうセッティングなんだろうから
最善はあっても最高はないし

最低はありそうだがな

ものすごいマルチをみた

まぁ、青設定でまともにグラップル出来ない奴は素直に自分の腕の無さを受け止めろ
赤設定でＡＰ増やしたってマシ１セットで水の泡、それなら青なりＮで避ける練習をした方が健全だ
チラ裏行ってくるﾉｼ

正直。

４ｖｓの赤２と、

チュッパチャップス以外はどーだって良いよ。

６ｖｓ以降では味方の編成、拠点兵器の種類で
多少動き易い/難いが出る程度。

青/赤のメリットは状況次第でデメリットとなる。

格闘で肝心なのは周囲。
だから必要なのは周囲を見る能力。　

パリッたカレーに喜び勇んでＢＲやハンマー投げてる方が
設定云々より問題。

>>33
射カテの使用率が40%超えてるなら地雷だろうな。

並み以上の将官ならプロガンなんか入れないことを覚えておいて欲しいんだが。
是非４バーでプロガンをいれるようなマヌケな並み以上の将官がいたら教えて欲しい。


ゲルＪ編成来たら摘むからな。

　　　　r ､
　　　　｀ `　　　＿　　　　　　　　　　わからないっ
　　(丶.　　 ／__ 　 ￣ ¨丶、　　　　　　　‥‥‥‥‥！
　　　｀　　/ / v ｀ ｰ-‐''^ヽ.ヽ
　⊂=　　_|/ __,ノ.ﾌv　(ヽ._　}.|　　　　>>45が何を言ってるのか？
　 　 　 ｆｎl|Ｔ''r｡¬--r‐_-ﾆ.jｈ
　　　　 |h|| ヽ｀ﾆｲ￣Lﾟ-'_.ﾉl|,ﾘ　　　　　　さっぱり‥‥！
　　　＿,ゞ| u . . .L___.| .　v lﾚ'　 __n__
　￣::::::::::::l: :ｆこ二ﾆ二_ヽ: .ﾊ.　　,ｺに.lゝ
:::::__ｎ__::::::l:.:ヽ-〜ｰ- ､_ｿ:/:::`ｰ（.(l ｢ﾞ)ﾉ　　　 　 　 　 　 　 (^Y^ｈ
:::: ,ｺに.lゝ:ﾄ:､:_: : ⌒:v:.:_ノ:::::::::::::::￣:::l)l)　　 　 　 　 　 ｉ＾)　}: }..j(ヽ
:::（.(l ｢ﾞ)ﾉ:::| ＼ ￣ﾞﾞﾞフ´/:::::::::::::::く∨ﾌ:ﾊ 　 　 　 　 　 ﾉ ,レ'‐´ ' ﾉ..〉
::::::￣:::l)l):::l　　,＞く　 /::::::::::::::: （.(´_:/:::ヽ　　　　　　 {　´、｀ヽ. ｀/
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::: （.(´__:::::::::!　/:::l　/::::::::::::::::::::::::::::O::::::::/:::}.　　　 ／:ヽ._^-rく
:::::::::￣´:::::::::V::::::|./::::::::::::::::::::::::::::/:ｏ :::/:::/::＼.／ :::::::::::::｀¨ラ′
:::::::: ｏ :::::::::::::::::::::′::::::::::::::::::::::: /:::::o:::::::/:::::／::::::::::::::::::::::／
:::::::::ｏ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

>>45
流石にそれは無いのでは・・・。
ジオンで言うところの、高ゲを入れないくらいありえないです。
現状、格カテゴリーだとプロガンに並ぶ機体はジオンに
ないことを考えて、優位性という意味で入れるべきだと思う。
ジオンも同様に、近カテの高ゲをほぼ入れてくるだろう。
それと同じ。（現状、ジムカスは多少劣る。）
前スレからのプロガン・セッティングの話は、別に当人が
使いこなせる・得意・点が取れるならば、機動だろうが、装甲１・２でも
構わないと思うが、プロガンを４バーで入れるのがおかしい
というのは同意できません。
具体的に、ゲルＪ・Ｂスポにこれこれこういう編成で
対抗できるという、具体的な内容があればまた別ですが。

>>47
格入れるより射を入れろってことだろ

焦げが入るのは連邦の近距離より強いからじゃなくて
ジオンの機体の中で最高の汎用性と戦闘力を持つから
仮にこれ以上の近距離が連邦に来ても外すことは無い

>>45が正しいかは別にして比較すべきはジオンの格じゃなくて
枠を取り合う連邦の機体
仮にジオンに劣っていてもそれ以上の機体が連邦に無いなら
それが最善になる

プロガンHHBR赤2
HHを強引に適切な距離に持っていってぶん投げる
BRはドロー用に1発は残しておく
格闘とかおまけですから

プロガンGHBR青3
基本は待ちの姿勢
GHあるからBRは全部使ってもいいし
ゴキ色相応の素早い動きとぶっとんだ火力で一度噛めば高ゲもタンクも瞬殺かも

この武装がプロガンGHBR赤2やプロガンHHBR青3だとたいてい死ねる
達人ならいざ知らず、並みの人なら普通の武装選択と普通のセッティング選択をしてね♪

じゃべりんはいってないとかｊｋ

Sクラスでプロガンが入ってない編成をあまり見たことないのだが。

Aでも全員下士官とかでなければ大抵出てるかと

だからもう一度基本だ。
一人で何とか出来ると思うな。

周りの射撃は？近距離は？タンクは？
敵の種類は？状態は？

設定云々はその後だ。

苺飴が駄目なのは、瞬時の自由が効かないから。

プロが強いのは瞬時の効果が大+基本スペック

>>50
ジャベリン使わないとかチキン過ぎだよなw

男たるものS44でジャベリン

ほら使って♪と言わんばかりに最初に支給されるのが恐ろしい

>>54
おい、オーストラリアは今どんなか言ってみろ。

男たるもの、ｷﾘ

なんて理由つけないとジャベリン使えないとか氏ねばいいのに
ジャベリンバカにしてるとしか思えませんね

>>55
うまい♪

>>57
そうなのか？
最初の支給でｗｋｔｋしてたら衝撃的だったぜ？

>>59
ジャベリンはジャンケン強い人用
HHのリチャージ待つ忍耐力が必須で、引っ掛けや騙しが得意でゲリラ戦用のマップだと最高
TTNYの88とかだとバルHHのコスト300で猛威を振るえるのさ
バー1に比べたらかなりの良武器だと思う

>>56
シ…シドニーは今頃夏だよなぁ♪

プロガンは殆どライフルとハンマーで戦ってるからサーベルはどっちでもいいさセッティングは使う人の立ち回り次第だから何でもいいさ

見ろよこれジオンの銃だぜ！

ミーシャが倒しました。

嘘が下手だな、バーニィ

取り敢えず､おでん喰いたい奴は前に出ろ

>>60

Bクラス乙

>>66
南極条約違反だぞ

>>66
南極条約は知ってますよw
これは「関東炊きw」

新機体
ＮでのＡＰ知ってる方いる？

イベ楽しみだけど
編成で終ってそうだな

チャージ格ってチャージを一秒でMaxにするぐらい
思い切った性能でないと誰も使わんよな。

それかダメ二百ぐらいに。

>>69
ブライトさん乙

>71
チャージ時間、ダメうｐして欲しいがそれよりも踏み込み距離延長と出の速さをまず先にして欲しいと願うよ

ネメスト出ても3連ＴＢＳ出るまで使いこなせない人は苦痛だろうし戦場は地獄なんだろうな
チャージ格アレルギーが治ればいいんだけどな

>>73
ネメストはサーベルありってカキコがあった希ガス。
そして、サーベル振れない奴は槍も振れないだろｗ
そんな奴が230に乗っても献上で終わるだけ。

>>74
ネメストってＴＢＳグラのチャージタイプと通常の格闘だと思ってた
�d

>>71
そうだそうだ！
ゲルキャのＢみたいに
２００ダメにしちまえ！

>>76
…お前は過去に生きているな？

青3は耐久力を捨てる代わりに超高機動。
赤1は耐久力を上げて、Nと同じ機動力持ち、タックルダメが60。
赤2は耐久力を上げて、ブーストリミッター解除と着地硬直がほぼ無くなり、タックルダメ60。

武装やマップ、対戦人数に応じて使い分ければ良いでFAかな。
一つ言えるのは、赤2が無いって言ってる人は、グラップル出来ない人だって事かな。
赤2の硬直にはマシンガンすらほぼ刺さらないって多分知らないんだろうし。
青3赤1と比べて、赤2の硬直の無さを理解出来ないのなら、将官として終わってる。

遅漏すぎて流れに乗れず…… orz
スレ汚しスマソ。

スルーしてください。

>>78
青3は1ブーストの速度と移動量が増加。でも2ブー受付時間は遅め。
青1は1ブーの速度と移動量がちょっと増加。でも2ブー受付時間は青3と同じとか。
赤1は1ブーの速度がNと一緒で移動力が距離計で2ほど減る。2ブーまでの感覚が短い。格闘空振りやタックル硬直が短くなる。
赤2はブーストリミッター解除でダッシュ硬直がほぼ無くなる。着地硬直は健在。なんでか空振り関連は硬直増して青同等。
こうじゃなかったっけ？？
プロガン赤2はグラップるとかえって遅くなるとかどっかの偉い人が検証しとった希ガス

流れ切るが
真面目に連邦44編成って何がいいかな
最近よく聞く内容だとFA×2かFA+ジム改で前衛と対拠点を兼任
流石にJと拠点交換は射程から言ってリスク高いからルート被せて4対4
あるいは足の速い機体入れて単機J狩りつつ3対3で
敵が大きく引くなら拠点も視野に入れるくらい
多対多のジムカスは難しいとするならG3orプロト+α?
FA+改を固定とするならαは近、ってなると200帯か改になるが
いっそ蛇とか合わせるか?
最少3対3でFAと蛇が並ぶと厳しい気もする
ガードカスタムが扱い易いならコイツで決まり何だが

最初からルート被せて4対4を前提にするなら200帯+プロトが楽かも
いっそ改2+FA+G3orプロトでゴリ押しも楽しいかも知れない

>>81
普通にプロ、G3、カス、タンクMS弾じゃダメ？
相手がJだったらアンチしてMS弾で粘着。
敵が消耗して下がったら拠点撃つ。
タンク編成だったら普通に前に出て拠点撃つ。

>>81
44FA編成全護衛全アンチ型
第一目標
　敵高コストを自拠点1回につき2機撃破し生存
第二目標
　敵拠点を自拠点1回につき1回撃破し生存

将官研修中の笑官だが
CCCBDBCCと見事に役たたず
ｵｽｽﾒ近使用方ありますか？
ｼﾞｵﾝではF2愛機だがﾐｻﾎﾟないと働けないです

っF2

>>84
マシの威力は微妙だが寒ジム、陸ガン。
あと44では出るなよ。

操作技術が身に付いてるなら立ち回りだな。
頭使え。

66だと低ｺｽ近先にいて重ねづらくて
44は回避してます
《みんなのおかげだ》
で７勝１負てす
精進します

オーストラリアやる気なさすぎ
こいつら本当にＳクラス？
捨てゲーか？
今は夏なのか？

オーストラリアって時差も気温も季節も同じなのになんでこんなに動き悪いんだろう？

どの機体も別の役割を持っていて、どれも重要な連邦に、オススメ近距離なんて概念は無い。

勿論、66でも役割が被るなんてもってのほか。


1.常に枚数不利な所で複数を見て、味方射やタンクが効率的に機能するよう尽力する200近
ただし、ポイントもあまり入らないし、常に対多で仕事内容が難しい。

2.パワーアンチで敵タンクに圧力かけて、しっかりダメージを取る装甲低コ
ただし、攻撃手段の選択や仕掛けるタイミングを間違えると空気or犬死なので難しい。

3.アンチで格射を活かしつつ、自分もダメージ取ったり敵を抑えたりする高コ近
無駄落ち厳禁、空気も厳禁、もう機体自体扱いが難しい。


さあ、好きなのを選べ

せっかくだから俺は赤いジムを選ぶぜ！

>>91
Aクラスですね。わかりますw

連邦Ａクラス弱すぎなんですが…ちゃんとWikiと初心者スレ行って下さい
後トレーニングでフワジャン覚えてレーダーも常に見てて下さい
味方の指示もちゃんと聞いて下さいね
まずはホームの上手い人と仲良くなって上手くなって下さい
それができないならこのゲーム辞めて下さい
500円もするので味方に引くと迷惑です
シャイで下手な人はひたすらトレーニングしてて下さい

>>90
>>92

おいシドニー生まれ共
オーストラリアは今は…

>>94
オマエガエスクラスニイケバイイトオモウヨ

>>96
Ｓはもっと非道い
降格が迫ってるのかあからさまに射即決してポイント厨に走る馬鹿が居る

>>97
別に降格なんて大半が気にしてないだろ。
五クレ流しゃ無効なんだからさ。
カード更新が間近とかなら知らんがそんな状況にいる奴が沢山いるとは思えん。

>>94
カード落としたんだ
今回階級がなかなか上がらないから余計Ａクラスの奴らと長くやらなきゃいけないだろ
だからいい加減しんどいんだよ
あれはなんとかならないのか?
>>97
Ｓクラスの方がだいぶマシだわ
てかかなりＡクラスと実力離れてるわ
指示に従うしゲージちゃんと見てるし

>>99
諦めろ、ぶっちゃけＡクラスなんてふざけてナンボだし。
基本好き放題やって味方がガチっぽいときだけガチるくらいのが気が楽だぞ。

>>98
うちのホームにゃ6連続射即決の笑将が
6連続Bとってない姿をサブモニで見て

大隊名は晒されないでくれと思ったよ




街クラスだけでも自動降格希望

>>94
そうだね同情するよ

編成画面で「貰ったばかりで使ったことないんです」
と言わんばかりに初期装備＆Nセッティングとか勘弁してくれ(それが使い慣れてるなら別だが)
案の定使い慣れてないから散々なスコアだし

正直、新機体支給されて予算に余裕があるなら
1回トレモで乗ってほしい、特に射カテ
サイサはともかくうまくすりゃ2つ、最低でも1つは支給が来るだろ

それからタンク出すつもりならトレモで砲撃ポイントとルート確かめてからにしてくれ
砲撃ポイント分からずにうろうろされても迷惑なんだが

出戻り＆リハビリ中の佐官なんだが近の練習で近７割で射か遠開いてたら入るって感じで近のリハビリ・Reｖ２の仕様慣れって
感じでまったりここ二ヶ月ほどやってたんだが近でもB以上安定するようになってきてついに将官フラグ立ちそうな
感じなんだが折ったほうが身の為かね？

あとどうでもいいか今日2クレ目一戦目でタンク編成で周りが低・中近２・格１・射１だからジムカスで遊撃でもしようかねと
近選んだら射が近に移っておもわず「ちょｗｗ」と素で言ってたｗ一瞬Rev１にタイムスリップしたのかと思ったぜ・・ｗ

>>102
敵拠点近くまで押し込んで、高台確保したのに、拠点撃たないタンクとかよく見たな。
で、自分がタンク乗るとラインがあがらない…
勝てねぇわけだよなぁ…

>>94
88NYRでジムキャがNLがんばってしかも当たらなくてそのまま前進するとか、
犬スナ初期装備とか装甲セッティングとかデフォ。
ガンキャとかも機動5出るまで実戦で使うなといつも思う。

>>105
上達する過程を楽しむ基礎技術のある奴が減っただけ。
別に６：６以上なら、ガンキャ機動２とかでも普通に戦える。

>>105
Ｎだろうが、赤だろうが、その機体に適した仕事して、
かつポイント取って（敵にダメ与えて）くれてりゃ文句言わないけどな。
不思議セッティングの輩が目を見張る働きするってないんだよな。
大概０落ちなのにポイント２桁とか、何してたんだろうな、と。

ガンキャ機動2パンチで前衛機として動いた方がよくね？
被弾恐れて後ろから垂れ流しの機動5は迷惑だろ。機動5のAPで落ちずに前衛できるならそっちの方がいいけどさ。

本日念願のFAをゲット出来たので全国に出たのですが、その試合の最中にFA使うなんて核地雷だ、折って止めろとか騒いでいました

それだけ使ってはいけない物なのでしょうか？
それとも単純に腕の問題なのでしょうか？
教えて下さい
お願いします

>>108
機動2でも鈍足なのに鈍足の前衛機で何するんだ？
ガンキャは機動5でもAP275ある。

>>109
使い慣れてないのと使い方知らないのは別物

>>109
攻撃面の性能は強い。現在の性能なら十分使えるが機動性能が低くコストも高いから味方への負担はある。
騒いでたとかいうのは同店舗出撃？バーストか？
バーストなら乗る前に許可貰え、野良出撃したときに関係ないやつが言ったなら無視すればいい。
ただし、FA初乗りでいきなり実戦で使うのはやめた方が良いかもな。

>>108
射で前でるなら、もっといい機体があるだろ？
連邦なら特に。

>>109
44拠点を３割以上（だっけ？）削り、対MSにも威力高い（タックル回避されなければ）ミサベイＡ。
連射の効くBR。
持ってる武装は超高性能。
ただ、機動性がコストに対して超劣悪。
うまく味方と連携とれないとコスト献上にしかならないことが多い。
使う場合はよく考えてな。
ま、ヘビガンも似たもんだな。

あと、66で味方タンク編成ならFAはやめた方がいい。
貴重な射枠なんだから高機動高火力機じゃないと辛い。

>>109
>>104


言ってるそばからこれかよ…

アンカミスった

>>109
>>102

今日、２戦連続BR・頭バル・パンチのFAを見た。
何がしたいのか分からない。

>>109
どの機体にも共通して言えるけど、その機体でなにをするか・なにが出来るか
それを把握した上で出すならいいんじゃね
初乗りを実戦で試すのはいただけないが

ただま、特定機体に乗ったからってカード折れだの地雷だのっていうヤツは
大抵腕か頭が不足しているから、犬に噛まれたと思って忘れればいい
どうしても許せないなら、トレモも駆使して機体特性を掴むしかない

FAはミサイルベイを積んでこそだよなー
つい弾道を目で追ってしまう
「当たれー！」って

親切にどうもありがとうございます
>>111>>112>>113
一応青1をトレーニングで取得して少しなれたつもりで全国にでたのですが、やはりまずかったんですね

かなり負担になるのにそんなの知らずに乗るなんてそりゃ怒りますよね

だからと言ってポットのすぐ後ろで騒がれるのだけは勘弁してほしいのですが

まぁ、単純に自分の問題なので、初心者スレやwikiなどで勉強し直した上トレーニングで学んでから全国にでます


最後にすみません
ビームBやロケット砲がないのにFA何か使うなみたいなことを言っていたのですが、それが出るまでは全国は止めた方がいいですか？

>>109
FAは味方と連携取れるなら強い機体
但し敵に歩かれると何も出来ない

＞犬に噛まれたと思って
一瞬ホワイトディンゴ隊に格闘機がいるかと思ったぞ

>>117
連射と威力重視したBRを機動性を捨てて取ったか、もしくはG3支給がまだか…
少しでも機動を上げたかったんだろう。BRの威力は100だっけ？

最近、編成カオスだから、編成に合わせて攻め方変えられないときついと思う。
編成を揃えようとするより、今の編成でどうやろうかを柔軟に決めた方がいい。
ベストな編成で出られる時とか今は本当に少ないから。

>>120
FAのBRのAとBはほとんど好みの問題ともいえる
ただ、現状Aの方が使い勝手がいいので、別にBじゃなくてもいい
というか、Bだとほとんど必然的にロケット砲装備になるっぽい

今のFAで弾薬庫にする価値ってあんのかな
ガンキャでいいと思うんだが…
1回だけ弾薬庫で出たけど、ロケット砲の使い勝手が下がってたりで
あんまりいい機体ではないとおもた＞弾薬庫FA


>>122
この間連邦6バーでWD祭りしてるのがリプに映ってた
犬ジム3犬砂2犬キャ1でほとんど圧勝
中の人次第だなーって思った、Sクラスでの出来事

>>123
トリントンみたいなマップだとFAでBRA＋頭バル＋パンチってありって
前に愚痴スレで愚痴ったら言われた事がある
…硬くて威力が低いけど、何気に敏捷だからだろうか

>>120
ライフルAは連射がきくし、パンチも威力が高いから、それぞれ長所はある。
Aクラスなら問題ないと思うぞ。
慣れてきて相手の着地を読んで、早目発射のミサベイAとか水平ロケット砲当てられるように
なると面白くなってくる。

>>124
わざわざ丁寧にありがとう

全国などをやるとき安心して使えそうです

スレ汚しすみませんでした

>>120
いくつかのレスで書いてあるけど、
FAは100ダメ・200ダメレベルで毟り取れる高火力だけど、遅いから適正な位置取りをしたり、広く味方をカバーするのが難しい。
だったらガンダムやG3で高機動と80ちょいダメのBRを広くばら蒔いてプレッシャー与えた方がいいって寸法。
少人数戦でより顕著だけど、88とかならFAいてもいいとは思う。足の遅さを情報で補うために、バースト推奨。

>>124
たぶんTTでのFAは
天井あるからミサベイが天井消失
狭いところで乱戦になりやすいからパンチ詰んだり、硬いのもいい。機動性あまりいらない。

こんなとこじゃない？

>>125
射撃に関しては本当に色々楽しそうでいいですねそれが自分に使いこなせるかはまた別ですが
ただ、逆にSだと用なしなんですね
一生Aっぽいので関係ないと思いますが

>>128
寝言は寝て言えとしか言いようが無いな。

んなこと言われても、TTでFAのバルパンチがいける理由なんてあったとしても、それくらいしか思い付かんがな
俺はTTならFA乗らずにガンダム使うがね

>>129
BRのAもBも使いこなしてるなら文句は言われないよ＞Sクラス
FAも最近は微妙に存在感増やしてるよな
…もっとも、何も考えてないヤツには乗って欲しくないが
ともかく頑張れ

>>128
>>130
俺もそんなところだと思うんだけど、その時はなんか俺がありえないみたいな風潮でして
まあ…ベイさえ積まなきゃそれなりの機動力と硬さで、生存能力はそれなりだろうけども

TTで射キャノンを出すくらいだから、開幕叩くぞは覚悟するべきだな

>>129
FAはSでもよく見るよ

>>134
見たくないがな。

そういや連邦射二枚でもおｋという話を耳にするが

例えば今週のGC６６でフルアンチだと仮定するとやっぱ爺さん×２なのかね？

>>133
つーか、TTでキャノン＜タンクはわかるが、
射いれないの？
連邦はジオンに近で負け、格射で勝ってるんだから、射いれてもいいと思うけど。
俺rev1のまま金閣タンクがいいとは思わないんだよね。
射は火力あるし、性能高いし、適正200ならそれなりに前出ていいと思うしさ。

>>137
射撃のキャノンを出すなら〜
だろ
BRを出しちゃダメな理由は無いと思うが

>>136
G3×2かG3＋ガンキャFAダムSNから好きなのチョイス、じゃね
敵味方の力量差もある程度見越してだけど
ミサイサに関してはなんとも言えん
ただ、ミサイサにしろFAにしろ自衛は出来るヤツ限定で
少なくとも、レーダー見て事前に位置変更出来る程度のは欲しいね

わかってるガンキャは強いぞ
残念焦げが狩られる姿を何回も見てる

FAも機体性能わかってれば強機体だ
使いやすいマップ・編成もあるけどな

>>136
フルアンチなら爺さんとミサイサＢでおｋ

フルアンチならG3ミサイサだけども
その後のカウンターも考慮するとお好みで色々組み合わせられる気がする
ただ役割は被せないようにしないとダメだな

水ジムのハプ〜ンって、コマBGみたいな使い方できる？

>>137
射を出すのはかまわないと思うけど
最近の流れだとジム頭とか出される予感がする

>>144
ロケミサは糞だけど、
180mmは対モビだけ見ても超兵器。
"ジム頭"で括ってはいけない。

>>136
つーか今の連邦で射撃を二枚入れない理由があろうか。
近2格1射2遠1、これが良い
Ｇ３(orダム)＋ミサイサorダムorＦＡorガンキャor180mmorＧ３
…てとこだろ。
犬砂も上位互換があるだけで性能自体は悪くないから実はＯＫ

>>146一戦目からそんな編成になればいいが、遠カテありでそのうち狙が入る
そんな66編成でどうすりゃいいんだ？Aクラスレベルで素人な質問だが教えてください！

東京都 会社員 Ｓ・Ｔさん２６歳の体験

以前の僕は貧弱な連邦スキーだったんですが友達との付き合いでジオンをやってみたんです…
そしたらもう大変！
いきなりＡＳ連発で将官になるわ近乗って感謝されるわ身長が５ｃｍ伸びるわ病気は治るわタンク乗って神護衛されるわ宝くじは当たるわ(１万円ですが)職場で昇給するわ
彼女は出来るわ(僕のアッガイ祭りを彼女が見てたのがきっかけで)いきなりバラ色の人生に！
今ではジオン無しの生活なんて考えられません！
今日も彼女とタンデムする僕の愛機は焦げ

ジオンは僕の人生を変えてくれたお勧め商品です！

>>147
昔の知識だけでやってるだけどろ
この前なんか湖でお座り空気の砂�Uを見た時は本気でフレンドリーファイアが欲しいと思った
>>146
犬スナ、ジム頭を入れるならガンキャでＯＫ
特にジム頭180mmを入れる奴は何を考えてるのか本気で思う

>>145>>146
ジム頭１８０は無いわ

>>150
180無理はガン籠もり保険程度だよな
積極的に拠点も叩けなきゃ
格闘中にぶち込まなきゃ当たらん

タンクいない時専用かなw

まあAクラスで当たる奴がいるから勘違いし易いかもしれんが

>>151
いや保険にすらなってないタンクなしならミサイサＢでおｋ

タンクいない時に入れる射なら18cmよりFAだろ。
Sは置いといてAだと両軍拠点兵器無しとかも割りと起こるからアンチ同士のMS戦で事故らせ易い米Aは便利。

タンクいない編成考えるくらいならタンク出せよw
だから今の連邦は・・・

>>154
毎試合タンクだそうとすると自分がタンク専になってしまうくらい連邦タンク出ませんorz

>>155
さすがにそれはマチ運ないだろ。
乗り手の技量はあれだがＡクラスでも六、七割は出るぞ。

もうやめとけよｗ
自分が書き込む前に初心者スレに行ってなにか書き込む内容はおかしくないか確認してから書き込め

そうでないと昨日か一昨日の奴にまたマルチされるぞｗ
あいつは頭おかしかったとはいえあの書き込まれた内容は鼻で笑われるレベルだったぞ
これ以上連邦が馬鹿にされるような内容は謹んでくれ

つか、マジで最近の連邦は機体の役割とか考えて無いから困る。

編成段階で近2だったのが、突然射が１枚近に移行。
じゃあ、ってことでジムカスタム選んだら
残りの近２機が、悩んだ挙げ句両方ともジムカスタム。

もうね、ジムカス3枚とか意味がわからない。

コスト高い＝強い　じゃないんだぞ？と

他にも44マッチになって、赤1プロガンでゲルJに延々引き回されて、
大事な火力源を空気化して無駄にしてる奴とか。

追えるかどうか、考えたらわかるだろ。
『ここはまかせろ、スナイパー制圧』とか言うから噛んだのかと思ったら違うし。

パワードジムはまだでしょうか

ジムカスタムは使える人がのってくれればいい

>>160
という事は要らない訳だ。

>>160 ぶっちゃけすぎだなｗ
リザルトも可哀相なことになってる場合が多いからな

最近の野良近で
寒ジム、ジム改、ヘビガンしか最近使ってないな
切り込みで青４寒ジムマシB、グレラン
弾幕張りでジム改、寒マシ、１００ﾐﾘB(場合次第で青２〜)、ヘビガンフレランBA(マップ次第で青２か３)
味方が信頼出来ないから弾の量か早い機動とよろけ安さばっかり
たまに一緒に動いてくれる味方がいるとタンク出すけど今はほとんどみない

野良で絆を感じれる時間帯はないのか・・・？

>>163
ジムカスタム機動4マジオススメ

釣りからタンク、高コスト機の撤退支援まで幅広い遊撃が出来るし
支援された方も絆を感じてくれるはず

まあそんなマッチング滅多にないが

射か、野良ならG3安定44ならナパ使えるなら生ダムも強い。只66や88は複数捌かなきゃいけない時多いし撃ちきりリロの方がいいからG3固定。
連邦編成は使えてるG3一枚以上入れるのが勝利への近道、ジム頭や犬砂何かの下位機体は絶対にいらん、ガチだと思ってんならカード折れ。

>>165 爺さんは確かに必要。
安定してA以上叩き出す人なら。
ただ2落ち2桁のパイロットが珍しくないから敵にとってのポイントゲッターの可能性になることもある。

>>164
ジムカスか〜支給されてからも一回しか使ってなかったな

中々扱いが難しくて俺には無理かなと思っていたが、開拓してみますかな

トレモに篭って必要最低限を揃えてみようかと思うんだか、みんなは設定何がおすすめ？
機動力機体だから青だと思う以外情報ないっす

>>167
俺が始めてジムカスに乗った時は、Ｎセットでその速さに驚いた。
自分が普通以上の腕だと思うなら、Ｎセットでも十分対人戦える。
ましてやＧＣだしな。

ミノ粉があると味方の射がよく死ぬｗ
で、そいつが2連即決地雷だったりした場合は応援要請無視する

>>167
大勢は青3
一部は青4
青3はG-3同等の機動性能
青4はG-3を凌駕するジャンプ性能
好きな方えらべ

>>165
ガンキャは入るだろ。
コスト２２０にして、Ｇ３に全くスペックで劣るところを見せない超機体だぞ、あれは。

高低差ある時の命中率・ＡＰなど、むしろ勝ってると言わせて貰おう。

ジムカスは唯一焦げを抑える事ができる機体だと思う。
MT以外なら勝てる！

>>167
扱い易いのは青3
青4は旋回あがるが､FCSが狭くて機体に振り回され易い上にHPがかなり寂しい
慣れる度､徐々に機動を上げていけば良いとおも

俺は44ならブルパ＋頭バル、66以上ならブルパ＋ハングレ基本青MAX、運用の仕方は自分で考えて、トレモでもわかる。

Gさん2落ち1桁って・・・そういう奴は何乗っても駄目でしょ

ジムカスはメインがお察しの威力なので
速さをいかした釣りをしても
ダメ与えられないんだよな

ほんとうに釣り
返り討ちにはできないっていう
相手が単体ならできるが

俺はプロガンが地雷かどうかの判別方法を発見した！

開幕ＢＲに持ち替えてる奴→できる
ずっとガンハンもってる奴→地雷

ジャベリン？バルカン？　あなたが神か！？

も一つｵﾏｹ
寒ﾏｼ(5発)は､単発あたりのﾀﾞﾒは少ないが､集弾率高めでﾌﾞﾙﾊﾟより弾速高し
自分のｽﾀｲﾙに合わせて選ぶべし

>>176
開幕３種類回してる俺は界王様だなｗ

>>175
アホか
相手が2体で返り討ちできる機体なんてねーよ…G3ですねわかります

>>179
つまりｼﾞﾑｶｽにG3のBRを支給すると(ry

凄いな。
いまだに180mmないとかいってるやついるんだ。
拠点兵器に180mmよりＦＡがいいとかどんな戦いやればそうなるんだよ。
ＦＡが使えることは否定はしないが。


>>171
単体の能力だけだったらＧ３よりガンキャの方が上かも知れないぐらい強いしな。

ただ、ＢＲの連射力とメインが実弾で180mmとちがい完全に弾速で当てる機体だからカット能力が低いのが唯一の弱点かな。

もう拠点叩くならタンクかスナ�Uでやれ

射とかは乗るな
やりたきゃバーストでやれ
面倒みきれん
野良で荷物の面倒が増えるのはごめんだ

>>174 俺としては何を乗ってもダメな人は無理して高コスト乗って欲しくないね。
低コストでマシマシでばらまいてくれたほうがまだ足の引っ張り具合は軽微。

>>181
そもそも射の拠点攻撃力は完全にオマケだろ。
敵が籠もった終盤やタンクが残り数発で落ちたとき以外はリスクとリターンが釣り合わないわけで。

むしろ最初から射で拠点たたきにいくんならそれこそジム改でやってくれ
そのほうが安全だわ

ガンキャがG3より上

フルバーストでお願いします

>>186
格闘を捨てて鉄鋼弾に夢を見てるんだろう

そしたら確かにG3以上だ

ここのスレ見ると連邦は射でなんでもできると勘違いしてるヤツが多いのがわかるよw
射でライン上げたり
射で拠点落としたり
ラジバ(ry

>>188
そろそろガンキャで拠点おとすとかいうやつがでてきそうだな

>>188
脳みそ核地雷なのは間違いない。

ガンキャ乗ってないのが数名居るな。

コレってどうなの？言った方が良いの？
自分的には色々問題出てきそうだから言いたくないんだけど。

ま、どうだって良いか。

【戦場の絆】初心者・質問スレ47問目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234867213/

これが>>1にのってないからこういうことになる

フルアーマー×３(米A２機、バルカン1機)
ガンキャ鉄鋼弾
ジム頭180ミリ
Ｇ３orサイサ

とりあえずまとめてみると、66だとこの編成が最強・・・・か？

ガンキャ使えないとか言う奴は、
二十回はのってから言えよ。

66以上でな！

手甲弾よりパンチかなぁと思うけどどうなの？キャノンBで火力十分だし

いやスレの流れ見てるとガンキャ×4とジム頭180×2が66最強でしょ、基本拠点狙いで。

>>195
野良多いしコスト上がるし、パンチしか使って無いな。
前衛強いと鉄鋼積んでも良い気がする。

そういや、徹鋼の威力って旧Ｖｅｒと同じ？１２０ダメ？

いや、キャBが大幅強化された今、
徹甲弾は産廃確定だろ。

何を言ってるのやら。

ガンキャ否定派は擁護派が思ったより沸いてビビってるだろ(笑
それぐらいガンキャは強い。

射2枚以上の時はガンキャあり
1枚をガンキャにされると要らない子になりやすい


但し、凸頭とガンキャの2枚は勘弁

威力そのままなら産廃って事無いと思うぞ。
アレはコスＵＰが産廃なだけで。アドが薄くなるのが。

ま、しゃー無いんじゃね？

適当に撃てば当たるような、手数多そうに見えて、
垂れ流しじゃ絶対当たらん絶妙仕様になってるし。

だからお前らは乗るなよ。

そんなに安い機体でもないし、
出来る/する仕事がＧ３とは違う。

格/射/近/遠。
バランス良く乗った奴限定な。

赤設定は否定派だがｶﾞﾝｷｬは使える人限定で擁護派ｗ
機動も2で十分、基本装備はｷｬﾉﾝAとBRで決まり!!ﾒｲﾝの攻撃方法は殴る蹴る!?
あの格闘戦能力の高さに惚れた…ｷｬﾉﾝBは試してないが。

ガンキャ否定はしないけど射二枚となると出番は少ないでしょ。

サイサ＋爺さんｏｒガンナパの枠に入るのかね？

>>168
多分並み程度の腕しかないと思う
近、遠メインで他はほとんど乗ってない様な俺だし
>>170
青３がＧ３の早さで４がその上なのか、参考になる
>>172
焦げの相手か
最善を尽くしてみる
>>173
Ｇ３使う時に青２固定でやってるから速度的には慣れが早いと思うが使い方が違うからその方法でやってみる
寒ジムで寒マシBが使い慣れてるのがやくにたつならやってみるわ
>>174
頭部バルカンがメイン射撃と聞いたがハングレもありなのか
と、なると手数勝負か
>>175
釣りメインで相手の邪魔ばっかりって感じでいいのかな？

なんか連邦も捨てたもんじゃないな
まだ優しい奴がこんなにいるとは
最近野良ると泣けそうになる事が多いがまだ連邦でやってて損は無さそうだ
ありがとう、参考になった

トレモ篭ってジムカス育ててくる

>>203
ジムカスのサブはバル一択。バルからのQSを修得すればタイマンなら最強！

近よりも格に近い立ち回りをすれば活躍できるよ。

ジム頭180mmは射程調整の関係で以前より更に当てやすくなったし、
1発当たりの拠点攻撃力も実は上昇してる。

…が、リロードが大幅に伸びたのが致命傷、
百発百中が狙えても、ガルマザク並の空気になる可能性が大。
APと足回りの微妙さは相変わらずだから、自衛以上の白兵戦も厳しいし。

DASでサブか格闘にもメイン武器持てるようになれば、大分違ったんだろうがなぁ…。

>>204
280で格闘メインを勧めるなよw

素人はQSになってないよw 特に3発持ちw

280出して負けたら2乙で地雷 3乙なら核地雷だよ

>>206
そのくらいできないとジムカスは戦力にならないよ。
乱戦に飛び込むような事しなければ落ちることはないはず。
まずはＡクラスで練習してからの話だけどねw

あと、ジムカスに乗ってると、味方の射が一番の敵だと思えるよwww

俺的には割りと気軽に好きな機体に乗れてしまう今のカオスな雰囲気の連邦が妙に居心地いいｗ

>>206
実際ジムカスは格闘メインでタイマンが一番敷居が低いと思う
近距離らしい運用だとよほど頑張らないと空気

ジムカスタムは射撃が心許ないから格闘がダメージソースにならざるを得ないが
高コストゆえ自分から白兵戦を挑むものではない
近距離カテゴリゆえプロガンのような爆発力も無い

あくまでも遊撃、闇討ちがセオリー

機動4時のAP259の緊張感は異常

ガンキャが良機体なのは認めるが、18cmがFAより上とかねーよ。
ノーロックなら距離長いから拠点叩けるんです＾＾って事なの？
18cmとFAならFAに軍配が上がるわ。
まぁFAは機動力の無さから、常にレーダー見て無駄のない動き出来る人じゃないと活躍出来ないけど……。
FAが無いって言ってる人は、恐らくタンク乗れない人だね。
射2枚ならFA、G-3、ガンダムのどれかで良いんじゃないの。
ガンキャは入れても良いと思うけど。

ガンキャ�U
コスト２８０
メイン
・ビームライフル
・ビームキャノンＡ、Ｂ
サブ
・頭バル
・ファイアナッツ

セッティングは青６赤２
頭バルはジムカスと一緒
ファイアナッツはいわゆるクラッコ
ビムキャは蛇と一緒
Ｂは２００ダメ
格闘はパンチ

よろしくなバンナム。

ｶﾞﾝｷｬ徹鋼、当てた感じ威力120も無い気がするなぁ

稜線越しにA砲、ﾄﾄﾞﾒに徹鋼でSｸﾗｽ砂漠でﾀﾝｸ狩りまくってた

44はダムorG3、66と88はG3orFA
88においては上記3機ではFAが一番強い
逆に44でFAはよっぽど自信がないとダメ
G3は44〜88まで全部いける

そんなことよりヘヴィについて語ろうぜ。

蛇ねえ…、ガトリング一気に撃って興奮してヨダレ垂らすぐらいじゃない。

ヘビー思ったより早いね
ブーストスピード早いがブースト硬直が超でかい
ジャンプ硬直少ないがジャンプスピードやたら遅い
武器は超兵器揃いだしいい機体

コストも一緒で足回りもほぼ一緒となればFAに乗るという選択肢しか俺には考えられない
FAに比べて蛇は火力があまりに低い

>>215
俺は蛇、バースト用機体かなと思ってる。

前revよりは格段に使いやすいはなってるけどな

このスレはどうしても射の話をしたいらしいなw

さて、サブの焦げで連邦の勘違いどもを一蹴してくるか！

>>218
蛇とＦＡを比べるのは可笑しいよ。カテも違うし立ち位置も違う。

コストと火力しかみてないんですか？サーセン

蛇は誘導兵器と弾幕持ちってことでタンク護衛に使いたいんだが…

奴は時の魔術師を使って、サウザンドガンダムに進化させないと……。

冗談はさておき、上手い蛇ガンはうざいよね。
ちくちくちくちく……東野かよ！

FAにも蛇ガンにも言えるけど、基本的に戻らない機体だよね。
常に前線に居続ける感じ。

まぁAクラスの焦げなら寒凸辺りでもｳﾏｳﾏなんだがなぁ。。
流石に上手い焦げ相手は味方との連携必須よね。。。

犬砂のメインなんだがどれが良いかな……最近はマシばかり使ってるけど。
あ、それなら近に乗れと
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

なぁ、最近マチするガンタンクが敵味方そろって拡散弾を積んで出撃してるんだが、なんで？燃え弾のコスト追加とかモビ弾の機動力低下が嫌だから仕方なく使ってるの？
ギガンみたく１発よろけってわけじゃないし、ダメージも正直高いとは言えないし…。
そこんとこ、おいちゃんに教えてくれないか？

ノーロックでバラ撒けるダメージ35が高くないとな

拡散は開幕NL2発ぶち込んだだけでだいぶ有利になるのにな

拡散は味方の編成が糞だった時に使う兵器です。

前線が上がらないと思ったら拠点合体して相手の砲撃地点に撃ち込むとポイントうまーできるw

>>226
拠点を諦めたタンクが垂れ流しで自分だけポイントウマー
ノーロックでも赤でも青でもテキトーにばらまけばポイントが入る超兵器。
味方は壊滅するが。

>>229-230
いやGC6688は牽制段階で拡散弾バラ撒いて敵前衛を削ってそこから拠点行くのが定石じゃね？
この作戦破綻したら拡散弾に出番ないだろ

>>229
毎回クソなんですね、わかりますｗ



実際、人にタンク任せるとほぼ100パーセントアンチ垂れ流しになりやがる…

>>230
じゃあ燃え弾ならいいかと言えば
燃えてる間に撤退とかマシでダウンさせるからなw

燃え弾が倉庫で眠ってますよ最近

今日連邦で脳汁でるくらい、いい戦いできたぜ…

一戦目が
射近近遠格格

二戦目が
近格遠近近射

シンチャも返ってくるしラインもあがる…

信じられるか？これA1なんだぜ？

最近思うことがある。
産廃が屑なんじゃなく、編成や空気をわきまえずに産廃・射狙を即決する地雷が屑なんだってな。

タンクもそうだよな。タンクだからありがたいなんてことは、今はない。まぁいた方が作戦方針が明確だが。
拠点叩いてスコア頂く、それがダメなら味方に構わず適当に散弾垂れ流し。
遠選ぶのも最近は地雷多いんじゃないの？特にGCだから余計にそう思う。
開幕<<タンク後退する>>とかさ。近2射2格1遠1編成でとかさ。いけるじゃん。火力志向だが、一応タンク編成できるじゃん。射が2だと何かあるのかと。とりあえず前線がぶつかってから判断して欲しい。頭使えないタンクとか本当に地雷。
遠が拠点叩かないなら護衛仕様の近いらないじゃん。かわりにサブ武装アンチ仕様にした方がよかったよな。アンチ不利になるし。
って今日何度か思った。特にGCはアンチ有利だし。

愚痴スレ書くべきだったな。
スコアは誰だって欲しいが、スコアだけに固執するようなら絆も末期かなと思ってな。

>>235
射が２体も居たらタンクで一緒にアンチした方が効率ええわ
野良ってる分には射は後衛にカウントした方がやりやすい

拡散弾は今まで散々射カテに餌にされてきたタンクからの復讐と言う名のプレゼント

>>235
タンクは拠点破壊兵器じゃないよ。
カルカンタンクしかしないのか？

相手の編成と動向から拠点撃ちに行くかどうか決めても間に合うだろ
普通の金閣編成でやりたいならジオンやったほうがいいよ

タンクが相手のMS確認するって事？？肉眼で？？

ぶっちゃけ近でもBRもちやアクワばっかだったら開幕後退だわ

ﾏｼ持ち近いて初めて拠点をたたきにいくけど、
GCはライン上がりにくいから結局後退になるパターンも多い

>>239
タンクは柔軟にね

だね

226です。みんなレスサンクス。
今までは元旦使うとき燃え弾でのノーロック砲撃＆支援を主流にしてたんだが、Rev2になって元旦の追加弾全て使ってもなんかしっくり来なくてな…。拡散弾そんなにいいもんかなぁと思って。
もっとも、最近は４４か６６のどっちか出てないから大体は量タンか犬キャで事足りてるんだけどねｗ
８８の野良タンは…orz

ギガンの散弾みたいに、よろけなら良かったんだけどね。
今日は何度かギガンとアーチ越しにNL散弾の撃ち合いをしたw
ギガンに絆を感じた瞬間でした まる

元旦の燃え弾は今verになって極端に当たり判定が小さくなったから、コストUPも相まって、もはや使える武装では無くなってるぜ。

ビームガンのことも思い出してやってください。
ていうか以前のバージョンで
ブルパを最大射程から硬直に確実にぶち込んでいく戦闘スタイルだったら
今のバージョンでビームガンで似たようなことができると思うんだが。

データだけみたら優秀に思えるかもしれないが、
実際使ってみるとBGは弾速が足りなく、銃口補正も甘くてイマイチなんだぜ。

『トリガー引いた瞬間に敵がいた位置』へ向けて発射されるが、
トリガー引いてから発射までに微妙なラグがあって、
それが高機動軽硬直相手には非常にマイナスになる。

>>246
その分連射はきくがな

駒で使ったけど、微妙な感じだった気がする…
今度久々に出してみるかな

>>242
燃やしたいならジムキャお勧め、ダメージ、弾速、範囲、リロどれをとっても元旦区より優秀

イヤー、スンマセン

メインのジオン左官でさんざん出まくったあとに
ちょっと連邦軍曹で出たくて白ザクで出たら、
敵味方の区別がツカネー

シャゲから逃げまくってたジムキャが不意に目の前に落ちてきたもんだから、
思わずマシ打ち込んで、スンマセン

しかも、「ヤベっ」っと思って、シャゲに切り刻まれてるジムキャ放置して
立ち去って、スンマセン

イヤ、ホントスンマセン

駒ならＢＧよりＢＳＧの方が仕事できる気がする。
自分の得点に拘らなければねｗ

BGは低コス（硬直大、低バラ）相手ならいい武器なんだけどね。
ゲルがうようよいるのが昨今の戦場だしな。

かといって寒ジムで乗ってもグレネードで飛ばして運良く着地で一発ＢＧを当てれたとしても、
ダメージが微々たるものだからね。せめてダメが４０あればいいのに。

厨房はもう陸ガンBR乗れよめんどくさい
BRだけは火力落とされないままなんだから

しかし歩き崩し用マルチの有効射程が150ｍ以下になってるから実はＢＲを担ぐ意味がねえ

>>244
さらに射撃後のディレイが長すぎて、一発外しただけでも空気
あの性能だったら、爆風範囲広げてマカクみたいな1発撃ち切りリロでいいよ…

てかF2でいいじゃない。あの子めっちゃ強いじゃん。

>>256
6vs以上なら燃えクラ積んだ白Ｆ２が１枚欲しいな。

が、４ｖｓでは勘弁。
もう一度な。
４ｖｓ以下では必要ない。

それは百も承知です。はい。
焦げに蹂躙されて終わるだけだからな･･･

44なんざ糞くらえ!!(#＝〇=)ヾミ●

ミ≡〜〜〜〜●


〜(=●＝)ｶｼｬ！


(＝●＝)ｸﾞﾎﾟｰﾝ！

>>260
吹き出したwwwww

>>260
ｻ､ｻｰｾﾝ(;＝〇=)) 凸⊂(=●＝))))

ガンタンクの拡散使う理由わからないの？

Rev1のことから考えてみたらわかるだろ？
ガンタンクの拡散は上方修正、ＭＳ弾は当たりやすさ上昇ダメ大幅下方修正、焼夷弾半端がないぐらいの下方修正。
マカクの焼夷弾は劣化なし、ミサイル弾超上方修正、ＭＳ弾使ってないからしらん、

こう考えたら使う理由わからないか？
大体、昔から元旦の拡散弾は使えたし、よくダウンさせて無敵（ｒｙとか言うけど別にわざわざ味方がいるところに打ち込む奴なんて居ないだろ。
撤退支援の時や、ピリッた奴の追い討ちに関しては昔から超優秀だった。
が、焼夷弾が強すぎて出番が無かったんだがなｗ

それよりＦＡが180より拠点能力が優秀だという奴には是非とも180を使ってもらいたいんだが。
ＧＣで敵拠点前の広場からしか撃てない、敵の目の前で硬直を晒すミサイルベイと洞窟前の岩の後ろに姿を隠しながら撃てる180とどっちが敵のラインが下がった時、拠点打ちやすいか考えてもらいたいんだが。
ＧＣ以外でもタンクとほぼ一緒のところから拠点打てるマップいっぱいあるし、すぐ否定する奴らは本当に色んな機体乗ったこと無いんだなって思う。

勿論、ＦＡのほうが使いやすいマップもあることはある。

水ジムのハプーンは使っちゃダメ？

前verの元旦燃え弾はコストUPに見合ういい性能だったのにな。
マップにもよるが初弾命中したら連続HIT確定で、単機狙い打ちOK乱戦打ち込みOKの便利武装だったのに

ＦＡってかなり良機体だと思うんだが････
足回り悪いから逃げ切れないとか言われるけど、そもそも射が孤立してる時点で残念
４４じゃなしだが６６８８なら１機いてもいい
ミサベイは撃つタイミング掴めば焦げにもささるし、射カテ相手にするならわざとジャンプして着地する前にミサベイ発射するとＢＲくらってもダメージ勝ちするしな

ジム頭180mm、アーチのとこからノーロックしてる動画がニコニコに上がってたよ。

>>264
コストの上がらないビームガンみたいなものだからなぁ
コスト＋20で誘導それなりのミサポBと比べてどっちが、ってなると思う
結構使いやすいと思うけども…

>>265
元旦焼夷弾は、その「当てやすさ」と「延焼継続のしやすさ」がやばかったんだろうね
だからって両方とも下方したら産廃になるだろうって気付かなかったのかね
現状選択肢に入れる余地もないよ

流石にSクラスでは見た瞬間絶望するし、したけどな
しかも赤１でｗ
2戦目にはプロガンバル赤1とかもうね

何がしたいのかわからんね、笑官は

>>266
それはちょっとリスキー過ぎるわ。

>>263
ＦＡ、１８０の拠点能力ねぇ。フルバーストでお願いします。
タンク出せばいいでしょ

今日の傾向。

２枚目の射を牽制する奴は大抵地雷。
そしてその試合はほぼ間違いなく負ける。

ポイントしか見れない奴はリザルトだけで地雷認定するからな。
被せ垂れ流しの邪魔する射カテが２機もいたらポイントは取れるわけもない。

射で拠点落とすとかいってるやつはバカなの？
ちゃんとタンクを砲撃地点に送って、ちゃんと護衛してれば、そんな事しなくていいだろ。

連邦の真の敵は味方の射信者である！

>>274
たまに佐官とか混じるとｼﾞﾑ頭で180mm担いで拠点機気取る奴は昔から一杯いたぞ結局MS戦てか拠点行く気ないもんで籠られたりしたけどなあ…

いまはその低ﾚﾍﾞﾙな連中が頭の中身まんまで？将とか言ってるから仕様なんであきらめれｗ

だが１８０mmにはロマンがあるなｗ
今のはリロが糞遅いのが致命的だがな。

ｲﾏｲﾁＲｅｖ１の頃から、奴の立ち位置が理解出来ん。

野良視点だと
４４で射の拠点攻略は論外です
６６も同じく
８８も(ry
射が落とすのは拠点じゃ無くて
｢フリーの敵｣です
動かない的に自慢の火力を発揮しても無意味です
動く的に発揮して下さい

>>263
てかさぁ。。凸頭180mmとFA米Aでどっちが”拠点を撃ち易いか？”なら180mmだろうが
実際に拠点を落とす程の回転率があるかと言えば
どっちみち凸頭にしてもFAにしても”見せ”以上の価値は無いってことっしょ。
ならMS戦での戦闘力の高いFA入れといた方が…って話。

腐れＧＣだからな。
アンチした方が勝つ。

拠点兵器は保険みたいなもの。

・・・・・ああ、糞ゲー糞ゲー。

>>280
どっちも囮みたいな感じじゃないか？

>>279
ミノコで逆転するのもGC


ミノコで単騎拠点撃ってたら
ブースト吹かして護衛に来てくれた焦げいたな…

しかも敵2騎引き連れてw

そもそもタンクが砲撃地点に到達出来ないのに射が到達できるわけがない
射で隙みて拠点到達して1セット撃ったあたりでリスタに絡まれて落ちるのが戦略ですか、そうですか

ミノ粉ジム改単機で拠点潜入してくる

射の位置付けをアニメで例えるなら

キャプテン翼なら
石崎君

キン肉マンなら
テリーマン

ドラゴンボールなら
ヤムチャ

北斗の拳なら
アミバ

射で拠点撃つならジム改のがいいよな
敵拠点にカルカン誰かが下がってくるかリスタが来たら相手して誰も来なかったら拠点撃ち
66以上で他に拠点兵器有りなら使えるんじゃね？

FAと18cm、どちらの方が拠点叩き易いかって言えば18cmだけどさ。
射で拠点落とす話になってるのが間違いかと。

射が拠点を叩かざるを得ない状況は限られてる。
時間が殆どなくてタンクが撃破された時とかでしょ？
わずかなチャンスを如何にものにするかって話になるから、FAのが良いでしょ。
ちんたら18cmでノーロックしてるくらいなら、全員で前線上げてミサAで拠点叩いた方が良い。
基本性能もFAの方が上だし。
ミサA積んでないFAは知らん、つかミサA積まないならG-3乗れ。

あと18cmは確かにMSにも当てやすくなったが、リロードと連射力を考えればBRAのが良いことくらい理解汁。
18cm推進派はFAのBRA使ったことないっしょ……。

事務頭180が拠点にカルカンして花火上げながら爆散後、「やったな！」連呼ですね分かります

そもそもジム頭はいらないような・・・

>>288
本体もリロードも速さが足りないからな

サブは結構いいから↑が改善されれば使い勝手はよさそうなんだがな。

18ﾐﾘは機動低下も響いて
NTでもないかぎり実戦ではバーストでも難しい
野良でなんて論外

鉱山都市で震える山プレイでしか使えないと思う

取り敢えず､ｼﾞﾑ頭は起動低下さえ無くなれば､まだﾏｼになるよな


拠点兵器無しで､出したきゃ出しとけ位には

>>284
キン肉マンならテリーマン全然ちゃうわwww
テリーはあのアシュラマンと引き分けに持ち込んだほどの実力があるのを知らんのか
カーフブランディングのとスピニングトーホールドのかっこよさが貴様にはわからんのか
お前が言う射で言うとブロッケンJr.かウルフマンが妥当だろう
ちなみに俺の好きな技はウォーズマンのストームエルボー
あれのかっこよさはガチ
パロスペ以上に

１８ミリで機動低下とは随分と虚弱体質なＭＳだな…

>>283
ミノ粉でジム改８機並べたい…全機洞窟歩き拠点狙い

>>290
>>293

18mmって小さすぎないか？

ゼロが抜けてたぜ…

GCは鬼門なんだよなー
起伏はあるし狭いし
マップの左半分でしか進軍出来ないし

>>296
ジオン視点左端を素ザクで回り込んだら３機位釣れてｳﾏｰでした

>>293
180m砲なら起動低下ありだなw

釣兼拠点落としなら180mmのコストならギリかも知れんが、今の仕様だと44で2落としｷﾞﾘｷﾞﾘぐらい時間かかるんじゃなかったかな？FAだと囮にしてはコストが高すぎ

通りすがりにチラッと…
連邦の44ガチは
近射射遠ですよ〜…

いまは連邦は射をどれだけうまくつかうかできまります。

射はガンキャ、G3、
ガンダム、ジム頭が普通ですよ、
S3のガチ編成より。

>>292
何言ってんだ？ウォーズレッグブリーカーでござーいだろ

>>292
コーホー

おまえらバーアプ来てるぞー
BR即決の笑官がこれで死んでくれると助かるわー

592:ゲームセンター名無し :2009/02/27(金) 13:25:31 ID:1jdRACMd0 [sage]
連邦対抗機情報

■ジム・カスタム
ジム・ライフル 威力増, リロード時間長, 蓄積バランサーダメージ増
ハイパー・バズーカ後期型 威力増, リロード時間長, 命中率向上, ノックバック効果増
ブルパップ・マシンガン 威力増
寒冷地仕様マシンガン 威力増, リロード時間短, 連射間隔短

ボ、ボキのこ、股間の0.18m砲もり、リロード長いんだな……

俺の愛機ジム改＆ジムカス始まったな！！
元旦燃え弾・装甲強化もキターーッ！！！
焦げとＪ弱体！！これで野良勝てる！勝てるぞぉーーーーー！１１

>>306
だな！！近強化万歳！！
連邦の戦いはこれからだぜ！！！！


ダム…弱体化か…
いいんだ…所詮はトレモ機体…
好きだけど…

ナパダムで最前線で(^o^)ﾉ＜焼き払えーが厳しくなるのはちょっと残念

そういや、ダムナパってそんなにガチ？

俺いっつも頭バルなんだけど…偏差強いし…

>>309
マンセル組むと凶悪
フワジャンにもナパがささるから崩しやすい

>>309
ガンダムのOPで『燃え上が〜れ〜×３ガンダム〜♪』って歌ってるだろ？
これってサイド７で廃棄したガンダムを、ナパームで燃やしてるのを歌詞にしたんだよ。
ガンダム自身も燃やせる武装が弱いわけないじゃん。

>>309
タイマンにおいて極悪。
一回ダウンするとどうすりゃいいか分からなかった。
ナパ食らうと偏差あたるし、格闘仕掛けても余裕で返された。

みんながナパダム好きなのはよくわかったｗｗ
話聞く限り頭バルも弱いわけじゃなさそうだな…
ただなんというか…男のロマンを感じたｗｗｗ



>>311の話は知らなかったわ

グレネードの調整無いままマシ、ビームガンとも上方修正したら
かなり強くならないか寒ジム。むかしの陸ガンの感じでいけるんじゃ

>>314
マルチとグレじゃ誘導適性距離が全然違う

>>314
ビームガンは駒の方がいいかも。たぶん寒マシBが基本になる。

>>300
それで勝てるなら別に良いんじゃない？

新参なんだなーって思われるだけだし。

公式の修正項目多すぎてイメージが難しいんだが、なんだ。
後ろから散弾垂れ流す元旦が1〜2機と、残り全部その少し前方をうろつく近マシになって、
敵機少し落としたら引き返して終了。みたいな展開がデフォになりそうで怖い。

QD弱体化で豆腐は現行の爆発力はなくなりそうだな
プロガンもAP減で今までほど強気ではいけないかも

射撃のBR弱体化が連邦にとって痛手なんだが近距離のマシンガン強化でどっこいか？
高ゲルも弱体化らしいし

全体的に前バージョンみたいな感じになるのか？

>>318
マシの威力UPっていってもせいぜい3か4ってところでしょ。
多分2くらいまでしか上がらないと思ってるけど。
ジムライフルも最大20ダメだと予想。

3〜4も上がったら上がりすぎだろ

>>319
射はどんくらい弱体化するかだな

BRは至近距離じゃ撃たないから発射ラグと硬直くらいか…

それこそダムや爺さんが現犬ジム砂の試作くらいの発射ラグになっても大差ないし
硬直も打ち抜かれないように気をつけるのは変わらないわけで…

こう考えると爺さんはかなり弱体化しそうだな

>>321
なんか劇的にマシの威力が上がるみたいな流れだったから。


ところで、プロガンは強化だけど今以上にQD抜けされる奴が増えそう。

マシは1あがるだけでも全然違うと思うけど。

射弱体化キターー！ザマwww
連邦から残念将官が減るなw

コマスプレー・・・
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

サイサのFCS稼動横幅減てこれ以上狭くするのかよｗｗｗｗｗ

BR弱体化だけは許せんニダ
ウリはバンナムに謝罪と賠償を要求しる

>>324
やっぱり近マシに求められるのは、よろけがとれやすいかどうかでしょう。

威力ばかり見られてておかしい。

そして増えるジム頭


そんな悪感

射弱体化しても、射乗りは相変わらず射に乗るよ。
だって奴らは他カテに乗れないもの…。

近ドムトロはラケバズを使えってこと？

>>332
うちにはドムトロは置いてないんですよ



指揮ジムのBSGAが使えるようになりそうだね
2枚めの格枠に入れるかな

さて、今宵は久しぶりに素凸バズでも使ってみるか。

近→マシ強化、QSしやすく
格→ループなし、QD弱体

もう格いらねーな

ジム改、ジムカスタムは今回のver.upでかなり始まる気がする

まあ現行でも乗ってるけど
ジムライフルが前バージョン仕様になれば鬼に金棒だな
そこまで上方修正はしないだろうが

>>329
その通りですねー。
上では威力の話してただけなので、それに付き合ってただけですね。

ところでさー。
特攻隊を突撃隊に変更したのって、やっぱりニダとかシナがしつこくメールした結果なんだろうね。
日本人が気にする訳ないし。

>>336
全距離30ダメ一発よろけは壊れ性能だよなw

あれそのまんま戻って来たら本気で格いらなくなる。

>>335
もともと連邦に格はいらんと思うんだが
44でプロガンなんて相手が廃人ランカーの高ゲ×３だったら詰みだしな

>>339
逆に言えば廃人ランカーで無いなら戦えたわけだ
平均的な将官の焦げ2機なら平均的な将官の
プロト込みのマンセルで十分に戦えたよ

>>338
アップ後のジムカスタムで

ジムライフルを当てて
よろけたところに頭部バルカン全弾から3連撃の回転斬り

という往年のジム改を彷彿とさせる浪漫コンボが！

あるといいな
ジムカスタムの機動で往年のジムライフル性能
これはいける

その代りジム改配備時並みのリロード時間だったりしてｗ

ジムコマだけスプレー涙目ｗ

焦げの対として、武装の種類が似てるジムカスを考えてきたが、
実はジム改なんじゃないの？
射撃とブーストが両立されてる機体ってこいつが近いじゃん
100mmAと100mmBで低ダウン、高ダウン選んで、メインは寒マシで要所要所撃ち込むけっこう使える。
クラやハングレみたいに空中の敵を拘束できるわけじゃないけど、偏差できれば歩きも削れるし、俺、焦げの対局はジム改だと認識を変えることにする。

誤植であることを祈るわ
今でも半産廃なのに、下方修正とかｲﾐﾌ

駒ＢＳＧ好きだったんだけどなぁ。
これ以上威力落としてどうするんだ…

連ジどちらも射は近距離威力減は入るが、威力減が入る機体はまた別みたい。

つまり、射は適正距離でBR、前に出る時はサブで頑張る形になる。余計にひどくなるな…

>>284
ヤムチャはアニメ版なら強いんだぜ？
完全体セルを軽く倒したパイクーハンといい勝負してたオリブーを倒してるんだ。
即ちヤムチャは地球を壊すくらいなら造作もないんだよｗｗ

俺はガンキャのキャノン命中率減が一番気になる…
やっと出来たお気に入り機体だったのに、これは酷い…

近乗りの俺に春が来たー！！

遂に俺の近カテゴリが火を噴くぜ。しかし格マシは弱体化なのな。
Ez８・・・

今日は久々にｱｯｶﾞｲ祭りに遭遇したんだ・・
だけどこっち編成ぶっ壊れになって射祭りになっちまってな・・

どうせなら近か格にのってｱｯｶﾞｲたんとキャッキャッウフフしたかったぜ・・

>>350
格マシAは、旧グフカスのガトシーみたくなるんじゃなかろうか
それ以外はQSしやすさを求めた感じか？
弱体化というよりは格闘振らなくても立ち回れるって方に
重きを置いたんじゃなかろうかなーと思ったり
Ezは……あれだけ格闘威力を底上げしてくれと言ったのにな……

近マシは現状でも特に不満を感じない俺が異端なのか
今回全般的にマシの威力アップ、3連マシはよろかしやすくなるって事で
愛機陸ガン100mmBがどうなっちゃうのか楽しみだ
まあ多分、100mm系ザクマシ系が旧3連マシ程度のよろけ値で
ブルパ寒マシ80mmなんかがRev2.02までの3連マシ系っぽい感じに
なるんじゃなかろうかと思うけどねぇ

>>349
バンナムのいう命中率減は文字通りに取れるか不明だぞ。
誘導性のそのままで弾速が遅くなって誘導範囲が広がった分
当たりやすくなった例が何度かあったからな。
それよりも硬芯徹甲弾が性能あがるようだぞ。
最もちゃんと敵の硬直が取れればの話だろうが。

>>352
徹甲弾は現状、性能自体はそこそこの武器。
威力は抜群だが、発射までの微妙なタイムラグと
ノーマルキャノンとの感覚の差があるため当てにくい。
あと何より、パンチが優秀すぎるのであまり付けたくない。

リロードが半分以下になったら考えてもいいかな…

>>351
今作のマシに文句なしってのは連邦近乗りならおかしい
特に中〜高コスト帯は火力低すぎて前の絆だったらって展開多過ぎ
低コが強くても現実が物語ってる
４日からようやくまともなゲームになるな
焦げマシの集弾性低下、ロック幅がジムカス同様になり
クラッカーもリロード増ときたら…
焦げ編成に押さえ込まれる糞ゲー脱出確定だろ
《やったな！》

>>352
今回は弾速は弾速って書いてあるよ。

>>355
命中率が何を意味するかだな。
最短射程が長くなるとかだと、かなり絶望だわ。

格闘の外し復活はなしか…
簡単とか、ギャンとか一部の機体だけ連撃制限を外す…それだけで救われる機体もあると言うのに…

正直いまのバランスでよかったかなぁ

射で前出ない奴は
ダメアップした近マシで前出ないだけで
何も変わらないと思われ

編成の段階で前出ないのわかる今のほうが
野良としては味方の力量想定しやすいわ

>>354
逆に言わせて貰うが、ブルパ系やジオンの80マシみたいな
基本豆な武器を除いて「火力不足」って言うなら、それは距離取りがおかしいだけ
大体連邦は陸ガンのマルチの性能に頼りすぎだったんだよ
俺はRev1から陸ガンにばかり乗ってきたが、今でも別にさほど苦労してないね
マルチが当たらない、とか言ってるようじゃあ陸ガン乗る資格なんざない
確かにRev1よりは辛くなったよ、100mmBじゃブルパの代わりを出来ないから
でも困ってるのはそれくらいなもんで、あとは大抵どうにか出来る

今回のバーUPは望んだ事も多いから歓迎だが
下手なチ近が復活しない事も願ってるよ

>>359
前に出られなくなったのは、
マルチじゃなくてブルパのよろけに頼ってた人間。

てか近乗りのほとんどはそうだと思うが。

あと、前に出られなくなった、ではなく
元々前に出られなかった人間が将官になってるのが現状。

ちゃんと近距離の役割わかってる人らは
今のバランスでも問題なかったっしょ
連携に力注げば自分にも点入ってくるし

問題は全体的なプレイヤーの力量が
バンナムの想定より低下してたって事だと思う

>>358
強機体に群がるやつらが射から近き移る…
それだけで前よりかはマシになる。

射は近距離ダメ減で、適正距離での射撃が重要になるね。前に出れない機体にするつもりらしい。逆に近距離能力の弱さからタゲられやすくなり、注意を引き付けて、他を進軍させやすくなると思う。

近はダメージ増加でも、距離が離れるごとに威力減少の仕組みは変わらない。だから、前に出れる近が更に稼げるようになる。反面突っ込むだけの近が増えないか心配だが、射で突っ込まれるよりかはマシだな、うん

>>358
まぁ、射乗りがこぞって近に乗り換える程ダメは上がらんと思うがな。普通なら。
まぁ、７〜１１ダメ位に最低ダメの底上げって感じじゃない？
射も近距離で威力減みたいだから、適正距離なら今まで位のダメが出そうだし。
俺はブルパが８ダメ位になったら嬉しい。

陸ガン胸バル積んでマシA持って前線行ってきまーすがマイブームなんだがどうだろう？

まず連邦は編成時に近距離を出せ
話はそこからだ
Ｓで射射格近近後とか････
ジオンがアンチに切り替え負け確定じゃねーか

>>360
マルチもブルパもどっちも超兵器だったな、今思えば
個人的には、今の「集弾性の高いマシは当たりやすいがよろけにくい」
「散弾性の高いマシは当たりにくいがよろけやすい」（寒マシ除く）ってのは
絶妙なバランスだったと思うけども

>>361
まさしくその通りなんだよな
でも、連携取れなくても自力がしっかりしていればB以上確定でもあるよ
余程の味方殺しを引くか、相手との力量差がない限りはね

>>362
前線張るの大好きな俺としてはハイリスクハイリターンになるバーUPだな
最近結構油断してるから、そろそろ回避にも気を配っていくか

>>363
Rev1の頃までには戻らないだろうね
単発威力で1〜2程度上がるくらいだろうか
まあその差が結構大きいんだけども

>>364
それで活躍してるならいいんじゃないか？

>>364
俺の中では普通だよ？
胸バルは頭バルみたいにダウンさせて一瞬だけでも数的有利を作り出したり、追い払って時間稼ぎなんかにも使えるし。まぁそこまで頻繁に使う武装じゃないけど。

マルチはまぁ使えるけど、弾数が足りない感触だし、胸バルでも別にいっか程度だと思う。

>>365
どういう展開を想定してんだ？
その編成で開幕拠点叩きに行くタンクは地雷だろ

>>365
Sだと近3前提なの？
Aでやってて射2近2で最初のアンチ的な様子見展開の中では射の攻撃力で、１落としをこちらがもらうパターンがけっこう強いと思ったんだけど…

Sの人に将官の思考を聞きたいんだが、近3でなきゃいけない理由って何？

格近近射射遠は並以上の腕がって初めて運用出来るんじゃね
少なくとも残念が1枚入った時点で終わる
個人的には格格近近射遠の方が圧倒的に拠点を諦める編成じゃないかと思うが
プロガンはいい、でもなんでLAとか指揮ジムとかなんだよ
近にどんだけ負担掛ければ気が済むんだよ
って、編成見てよく思うよ
格2が運用出来るのはAクラスまでじゃねーかなぁ……

>>365
射射格近近後で、俺がタンクならその編成は
少なくともこのGCでは俺はうれしいけどなぁ。

拠点は落とせなくてポイントは取れないかもしれないけど、
洞窟駆使して、敵１機を引っ張りまわしてれば経験的に勝てる可能性が高い。

ただし、射射格に地雷が乗ってたらダメぽ
でも、それは他の編成でも地雷引いた時点でダメなのはいっしょかな、と思う。

絶対的に威力足りんだろ！よろけも取れなくて火力なきゃ肉壁だ
それにインファイト仕掛けねーと落とせないから焦げの引き撃ちに勝てないんだぜ
今でもやれるよ俺は！４４焦げ相手もカスと改で怖くねーし
だが近でも俺ゲーしやすくなるなら最高だろ？
これでライン上げ出来ん射厨笑将引いて連邦押されっぱなしにならんはず
楽しみだね勝率上がるわ

>>365
ぶっちゃけ鉄板編成だろ、それ。
近３でないとやってられませーん、ってどんな姫タンクだよ。

２枚目の射を牽制する奴が地雷でなかった試しがない。
自分が上手く射に乗れないからって一緒にするなっつーの。

あとタンクも元旦拡散撒いてりゃ普通に戦果あげて、ポイント３００はとれる。

LABRは威力どのていど下がるのだろうか...
爆散せずミリ残りになったら生命の危機

66の連邦は近2枚でいいよ。
低コ2枚だとどうしようもなくなるけど。
少なくともこのステージで射に乗ってライン上げの補助もできないなら近乗っても無理。
近に乗ってればどうやったらラインが崩されるかはわかってるはずだろ？

>>372
寄ってこない焦げを近寄らせる為に頭働かせてる？
焦げの土俵で戦って勝てるはずないんだから、頭使おうぜ

カスに負ける焦げってのは正直大した事ないんじゃね
カスこそインファイトしなくちゃならんのに、距離選択は
焦げが本来権利を持ってるんだぜ？
それをしない（出来ない）で噛み付かれる焦げなんて残念無念だよ

>>373
安定して拠点を撃ちたいなら近3欲しいな、と思う事はある
でも最近は無理して拠点撃つより、序盤アンチ気味から拠点攻略に
シフトした方が安定している気がする
まあ、格がでしゃばらず射が並の腕があればこそ、だろうけども

>>374
スト

安定して拠点を撃とうという作戦が、
ＧＣでは既に安定していないと思う。

拠点を叩くという行為が、コスト収支マイナスになる事が大変多い。
基本、タンク含むＭＳ３機落とされたら、もうダメなんですよ？

負け始めてから拠点撃ちにいっても、中々戦況を覆せないことからも解るだろ。
フルアンチされたら、収支プラスには成りづらいってことが。

優秀なタンク砲撃があればなおさら。
つまり連邦タンクは基本引き篭もって拡散撃ってろってこった。

>>373
近２でもいいけども射がそれ以上、仕事出来てるならな。実際は近の負担は相当でかい。
近が崩れ落ちたら終わるぐらいはわかるよな？
タンク拡散３００とって毎回、勝てればいいけどね。

>>377
言うほど優秀かなぁ...
俺はLABRがすきなんだ、LAはすっかりQD選になってしまったが..
こいつは外してばっかのバ格厨だったとき(今もバ格)からグフとLAは愛機さ...

>>373
近の負担が大きいっていうけど、近の負担ってなによ？
敵の前進を止めるという意味では、現状近より射の方が優秀。
無論射だけではダメだから、近２枚入ってるわけ。
実際近３の方が、近乗りの技量は要求されるし、乗る機体も限定される。

無理にごり押さなければ、近２枚で十分。

>>381は
>>379あてだった

>>365
その編成だったら開幕アンチからカウンターでド安定じゃん

>>364
１００Bの胸バルもアリだよな？
なんだかマルチを使う機会が激減したような気がする
マルチの対処法を知ってるジオン兵もVER１,１６でも結構いたし…
１対多数を相手にするならアリだと俺は思う…

>>382
射厨なのはわかった。近マシの重要性が理解できてないんだろ。
近より射が優秀って火力と射程だけだろ
コストも総じて高いし射撃硬直もでかい。その優秀な射でライン上げてみろ。

>>383
ジオンが開幕アンチしないとでも思ってんのか？

開幕アンチ同士なら純粋に腕比べだろ

>>386
どっちも開幕アンチなら射2枚居た方が最初にモビ取れる確率上がるだろうが

>>381
射の制圧力を生かすにはマシが必要不可欠だと思うんだが
まさかBR機に対して前後にしか動かないようなのを想定してないよな？

近への負担というのは、自力で動けない連中からの負担分
格で自力で噛みつけるほど実力がないとか、射で格に絡まれちゃうようなのとか
まあ腕不足が特定カテに乗った場合に、近への負担がでかくなるって話で
勿論、逆に地雷近は格や射への負担を増してる訳だけどね

なんつーか、お互い支えあいってヤツ？

>>385
別に近１機もいらんとは言ってないし。
射でライン上げてるし。
更に言うなら、ＧＣは無理に上げなくても勝てるし。

近マシの貧弱さが理解できない可哀想な子ですね。

ＧＣの戦場の広さではマシ２枚もあれば十分戦場をカバーできる。
崖や入り組んだ地形でマシはいらない。
むしろ害悪。

さらに護衛アンチに分かれたときに、護衛に格射がいなければ、
前後が狭く、高低差も大きい高台・めがね岩で
敵より極端に貧弱な威力しかない武装で落ちずに撃退しないとダメなんだぞ？
近乗りに必要な技量と、ダメージに対するリスク管理力は跳ね上がる。

あとアンチに射が必要なのは言うまでもないな。
じゃあアンチに近が絶対必要か？　というとそこまででもない。

結果射２近２に落ち着くわけだ。
野良でもバーストでも比較的この編成で決まるとこ見ても、
近３を主張してる奴は既に時代を読めてない少数派だってことだろ。

今の連邦近距離機の大半はクラッカー標準装備のジオン近距離機群より
単体での面制圧力、複数の敵に対するストッピングパワーで完全に劣る。

REV1時ではこの部分を転倒属性の高い頭部バルカンと
火力が無闇に高いプルバである程度補っていた。
REV2になってこの２点が両方消滅してしまってどうにもならなくなっただけだよ。

だから >>381 みたいに射のBRの方が敵の前進を止める力があるという話になる。
VERが上がっても近が止めてBRや格で火力上乗せする方が効率よいという形にならないから、
結局連邦側の戦術はまとまらない＝戦果が不安定であると思うけどな。

>>388
お前それマジで言ってるのか？
お前の原理でいくなら籠もり合いになりそうな場合は狙撃が２枚いた方がモビ取りやすくて勝てるって言ってるのと同じだぞ


だいたい射多めに出して籠もってアンチは勝てる戦い方じゃなく負けない戦い方だろ

>>286
散弾の威力が全然違う
相手が我慢できずに回復に向かったらそのタイミングで一斉カウンター

>>393
ジオンのアンチは散弾じゃなくマカクモビ弾だろ････
ギガンでアンチする馬鹿は

ジオンの高ゲに安定して対抗できるなら、連邦も近３でいいと思うんだ。
けど、近カテはどうにも連邦の分が悪い。

なもんで、連邦の優秀な射をもう1枚入れて、タンクが敵を釣ることで
なんとかできないかな、ってな編成なんだよな。射射格近近遠は。

他のステージじゃまだ検討すべきだけど、
GCで俺がタンクの時は、射射格近近遠でいい。

ただし、射と格は、使えるやつが乗ってくれよ。

>>390
＞ 別に近１機もいらんとは言ってないし。
＞ 射でライン上げてるし。
本当に射でライン上げれてると思ってるのか…

＞ 更に言うなら、ＧＣは無理に上げなくても勝てるし。

毎回、上げなくて勝てる状況が続くわけねｗ

＞ 近マシの貧弱さが理解できない可哀想な子ですね。

君より理解してるよ。

>>396
折角相手してやってんのに、否定するだけで
具体的な説明もできない、芝生は生やす。
典型的な煽りお疲れ様。
もう来んな。

>>391
射のライン維持力と近のライン維持力は意味が違うよな。
近はマシをばら撒くことで、行動範囲を狭めていくわけだが、
射はそれを利用しつつ、ＢＲを挿し、時には格闘し、
結果として相手のライフを２００削れば事実上無力化できるというだけの話。

>>392
現REVでは拠点攻略の価値が暴落したからその戦術の方が安定するということでしょう。
低コスト機を混ぜるメリットは薄い、拠点攻略時の味方損失リスクは大幅に上がっている。

ただ、この選択が一番安定するというのはこのゲームの旨みを完全に消しているだけどなあ。
大半の対戦ゲームが廃れた原因が「積極的に攻勢にでるよりひたすら待ちに徹したほうが有利」
という状況にユーザーが嫌気が差してしまうということだし。。。

とりあえず落ち着けお前ら
話がすれ違って来てないか？

あと俺が言うのもなんだが>>397はあとだしじゃんけんが多いと感じる
レスを一通り読めばそれなりの事を言っているんだが
レスごとに読むと発言のたびに軸がブレてるようにも見える

特に>>390なんかはマシ持ち近イラネ、射だけで十分です、って言ってる様にも見えるぞ
あと近への負担について聞いてレスしてんのがいるんだからレスし返すのが道理だろ
レスする気がないならこの流れで聞くもんじゃないんだぜ

>>398
確かに拠点を叩く価値は薄れたがそれは叩かなくていいって事ではないだろ？

>味方の損失リスクが増えた
格射射近近後の編成になった場合
その味方の損失リスクをさらに増やしてるのは２枚目の射カテだと思うんだが？

>>399
そりゃすまなかったな。
>>381のは別に質問じゃなくて、そんなものは無いと言いたいだけ。
ＧＣ６：６の近マシ３枚目は単なる過剰分であって、必要ないと思ってる。

あと>>390は俺のレスの中では、
一番近が必要だと言ってると思うが…
狭い戦場の中で火力のない近がひしめきあっても邪魔なだけで、
マシがある程度カバーできるぐらいは必要だと言ってる。

アンチには別に近いらないと思ってるけど？

議論≠罵り合い
意外に知らない人多いよな

俺はこのスレで罵り合い以外に発展するのを見たことが無い。
たまに自分が考えさせられるレスはあるけど、相互に意見を出すスタイルにならない。


基本自分はエライと思ってる奴ばっかだからだろうな。

寝る。

俺が思うに近3射1格遠は、ライン維持能力に秀でる。
けど、砲撃ラインがぶつかりあう中では、開幕のアンチを制して、より敵を消耗させた方が拠点砲撃を制する。

開幕のアンチでは落ちを防ぐために危なくなるとラインの奥へ引っ込んで回復しにいく。
これは人数差が生まれるチャンスになるんだけど、こちらも消耗はしている。
ライン全体で押すのは当然リスクもある。
だったらゲージを減らして、砲撃するかそのままアンチを続行するか、決めれる側が展開上有利。

すると射2でより仕止められる確率を上げた方がいいと思うんだ
むしろ近2射1狙1格遠で射が戦場でプレッシャーを与えつつ、狙は前線支援→消耗したのを確実に落とす、と出来るなら、それが理想だとすら思う。
ただそれにはどんどん敵のAPを削げる上手い砂乗りが必須だけど。

>>404
概ね同意。
でも狙はせめて射程1000ないとその仕事するのは無理だよﾏﾏﾝ…
一番近いことができるのはアグレッシブな旧スナNかなあ。

でですよ、そこで拡散弾の神がいれば連邦の勝利が見えるのです。

>>404
射を削って狙を入れるってのは面白いとは思うんだけど、
狙の能力次第になりすぎるからきついかな。

例えばダムで焦げからロックもらっても仕事が全くできなくなる奴はいないだろうが
スナが焦げからロックもらうとなにもできなくなる。
ここが狙の辛いところかと。

>>400
役割の重さが軽くなれば他参加者から軽く見られる
＝カテそのものが不人気化する
次のVerUPで多少マシになるかもしれないが近距離も同じ状況。

そういう形で展開することが多い中でそのカテを選ぶ人を
確保し続けられるかが問題になるだろうね。
バーストならともかく野良じゃ難しいのではないか？

>>394
開幕の小競り合い中にモビ弾で有効弾は難しいだろ

>>407
今のバージョンで近が軽く見られてる？
それないだろ
それに今話してるのは要因を確保云々じゃないぞ
>>408
過去ログの流れを読んでくれ
開幕アンチ籠もりゲーの話だ

いまだに射がいらないとか言いまくってるカスばっかりでいやだいやだ。
じゃあ近だけで戦っとけよ。

近が豆鉄砲とかライン上げるとかそんなレベルの話するなよ。Ａクラスバレバレだよ？
第一近距離にライン維持能力があるとかライン上げ能力があるって言ってる奴は何でそう思うの？
逆に敵がマシンガンまきながら近距離が突っ込んできたらお前はラインを下げるの？

ちなみに、射カテ厨と言われる奴の半数ぐらいは勝率高い。
射カテに乗ってる奴の半分は射が強いとわかっているから。自分が戦局を変えれるとわかってるから。お前は今の連邦近距離で俺tueeeして勝てるのか？ってはなしだ。
んでもって、近でラインを上げるとか囮になるとか言う奴の大半が勝率6割以下。一部はものすごく高い。
馬鹿だからマシンガン撃って突っ込むことしか知らない。
格のりとか最早論外。脳筋が悪いんじゃない。格闘機が生きにくい現状が悪い。

大体ライン維持能力とかライン上げる能力とか現状いらねえから＾＾
敵を下がらせるんじゃなくて下がらざるを得ない状況を作るのがいまの一般的な戦いだから。

>>410
なんつうかさ、射の火力は認めるし、俺も射は多めがいいとは思うが、
お前の論調は極端だよ
射を選ぶのが正しい、近のマシなんて糞って聞こえるんだ

射厨＋遠の編成になったら、単純に歩かれたら終わりじゃないか。
それに有効射程が、BR200、他で350だから、柔軟性に掛けるんだよ。

そこで近が2枚は必要なんだ。歩かれたら終わりだが、こちらは有効射程が〜100だから、ラインが崩れても新しく形成できる。だが火力が少ない。

近は火力が弱く、マシと格がどちらも手軽に引き出せ、サブもダウンを取る、動かす、よろけさせると多彩で柔軟性に富むが、
射は火力があるが、格闘と射撃で有効射程に空洞が出来、柔軟性に欠ける。

それらを補い合う必要がある。
射だけで勝てるとか、射即決を容認するわけじゃない。

近の火力のなさを補うには射が必要で、近2射2がいいと言いたい。
近3射1は射のカバー力に依存するが、火力がない分、安定しやすい傾向にある。安定したライン形成維持が必要なタンク編成には向く。

だがGCは狭さと砲撃ルート被りのせいでアンチ・護衛の区別がない分、MS戦志向のアンチ編成が有利だから、近3タイプはやややりづらいだけだよ。
JGやNYなんかならどちらでもいける。作戦方針が変わるだけでさ。

射より近が多いと火力負け
近距離はいないと困るが多いと負けるぞ

連レスかこわるい(｀ω´)

射が柔軟性に欠けるのは歩きながら撃てる武装が少ないって点が一番大きいな。そして射撃硬直が大きい武装の多さ。

射は近の壁ラインがあるから、射撃硬直を取られずに済むんだよ。前寄りで撃てば、敵の射に取られるが。

射でだってラインを維持できるけど、それは近のマシで突っ込んできたからじゃない。
突っ込んできた近のブーストは必ず終わりがあって、そのブースト硬直を取れるからラインを維持できるんだよ。
例えば、斜め歩きしながら、偏差射撃対策に時折右に左にとたくみに切り返しながら近付かれたら…(まぁそんなタイマン状況なんて、そうないが)、多分近は射を退かせられると思う。
射はメイン射撃した瞬間、射撃硬直にマシを入れられる。だからうかつにメインは撃てない。サブはダウンを取る武装のみ。格闘やジャンケンになれば、軒並高コストな射には不利。ま、心理戦が上手い方が勝つんだけど。
射は近にきっかけを作ってほしい。射は近の上に成り立つ。
けど、近のみの編成では火力低くて勝てないから、射が必要。

格も似てるな。格は射撃戦は弱いが、一度遠や狙に取りつけば、一番最速で撃破できる。タンク撃破に射BRで4発、プロガンはQD2セット(FA？ミサベイ？知らね)
格が論外って言うけど、格を活かすのは如何に、塩と格のタイマン状況を作ってやるか、近射の腕にかかってると思う。

>>410

射の必要性は十分認める。
やはり１枚は入っていないとちょっと心配だよ。
おいらは格乗りだけど、削ってビリって逃げる相手にキッチリとトドメ刺してくれるたり、カットしてくれる
射・狙にはシビレる。

ただ、お手軽なだけに最近はとにかく垂れ流すヤツが目立つ。これが印象悪くしてるんじゃないかと。
例えば、
　肝心なとこで弾切れでトドメはさせない。
　連撃してるとこにかぶせる。
　格闘苦手が多いせいか、自分の懐に飛び込まれるとQD繰り返されて爆散
　
おまいさんのように上手なパイロットは別にして、垂れ流しを止めて、格闘に慣れて身の回りの世話が
出来るようになってほしい。
そうすればもっと勝てる。

ゴミクズ射カテ乗りは０枚でいい。
そして、ゴミクズ射カテ乗りは射カテ乗りの８割は超えるだろう。

さらに、ゴミクズ射カテ乗りは自分が２割の方だと勘違いする。

まあなんだ・・・駒乗り専門の俺が涙目
トレモに籠もって、あまり使ってなかったＢＧの練習でもしてくるか・・・

職人の時代…か？

開幕から突っ込む脳筋姫タンクはいらない
カットもろくにできない近はいらない
プロガンで3落ちとかいらない
爺さんで2落ちとかいらない
砂でS取れないようなのはいらない
腕のいいのとだけ街したい。

自分の得意カテを持つのがいいかも。

とりあえず人の文句言う前に、俺ら自身が一人一人クオリティを上げないとだ。

>>414
＞＞削ってビリって逃げる相手に
キッチリとトドメ刺してくれたり

それ駒始めｺｽ２００近の仕事だから。

射程６５０の砂では無理。
射撃はあくまで弾が届くだけ。
逃げる相手を取るのは困難。

射撃の役割はかなり重要だからな
味方の生死すら左右する

それだけに馬鹿が射撃に乗ればほぼ負け試合確定
でも馬鹿ほど射撃スキーだから困る
垂れ流ししかできねえなら拠点に篭ってろ
枚数として数えねえから

>411 に賛同！
>>410はろくな射乗りでないとわかる。

>>418
激しく同意
ビリってる敵に威力ある射の弾を無駄撃ちするのは

2.3では愚作

勿論タンクは別だがな

そんな事してないで別の敵を削れと
撃破数少ないが点が高いビーム持ちが
実際は一番活躍してる

>>421
中々理解が進まないよな。
１乙４、５撃破Ｃ判定の駒が実は、
他の６００ポインヨ作ってたりとか。

『あれだけプロガンで殴ったのに４００点？』
『あれ？そんなに当てたつもり無いのに６００点？』

私は勝ちつつ降格するために駒に乗るｗ

皆さん
近がいい射が強いとかではなく、編成はバランスだってば

近ばかりでは火力不足、射だけではライン維持不可能、格が多くても敵に削られ放題でしょ

まぁ連邦はどうでもいいけどｗ

>>422
１乙４、５撃破Ｃ判定の駒

きっちり仕事してるな

でも負けると馬鹿射から<みんなのおかげだ><やったな>

もう馬鹿射ﾀﾋねと



勝ってC判定降格が無くならない限り
Sクラスは勘違いの巣窟

近も仕事しないで突っ込みゃB出せるが負けるからね

66で射×2とかワロスｗｗｗｗ

ホントこのスレ見てると今のＡクラス連邦はカオスだなぁと思えるよｗ

え！？　　Ｓクラスでの話し？？

まさかね・・・

>>424
そんなのバ格だっていっしょじゃない。

そもそも連邦はRev2になってから前までのタンク編成使えなくなったんだから
新しい編成考えていかなきゃいけないんだろ。

昔は全カテ乗らないとダム支給されなかったんだがな…

>>425
連邦だと射２が近３や格２より安定する罠

当然、Ｓの話な

連邦の将官は他人を煽る事しか出来ない人達ばかりですね。原作を忠実に再現ですか

>>429
まさしくダ○オのことじゃね？ｗ

>>428
射２安定？？

あぁーポインヨがかｗ

射２でタンク餌にウマーすればＡＳ安定ですねｗ

射がいないと火力負けとか言ってるけど、
ジオンに火力あるやつなんていたか？

火力バカは何と戦っているんだｗ

>>429
それダリ○のことじゃんｗ

>>431
馬鹿なのﾀﾋぬの？

連邦射で上がってきた射馬鹿が１枚で仕事できるかってｗｗｗ

だから２枚ＪＫ

>>431
射乗るヤツは半人前なんだよ。
だから２枚出て一人前になる。射は上手いヤツが一人いれば十分なんだけどね。

火力バカは降格の危機と戦っています！

でもさ、0.5と0.5を掛けても１にはならないよ多分

>>433-434
ナットクｗｗｗｗｗ
１人では無理だから２枚いるんですねｗ

>>435
掛けるんじゃなくて足さないとダメでしょｗ
足しても１にはならないかもしれん

半人前＋半人前＝？？？

半人前が８人ほど集まったときの相乗効果ってのも計算してみると良いと思うんだ

・・・違うかっ！？

>>422
>>424
陸ガンで0〜1乙300〜500Pが平均の俺はどうすれば…
Rev1からずっとこんな感じなんだが
主な任務は護衛、稀にアンチ

もうやだこんな連邦。

>>438
近はポイントじゃなく勝率だぜ坊や

護衛なら、タンクの乙も自分の乙と数えれば仕事してるかわかる
タンクを追加装甲にしてるなら射馬鹿以下

稀に、タンク０乙500とか近で出すがな・・・

>>439
>>148

>>440
>近はポイントじゃなく勝率だぜ坊や

そうなんだよなぁ…でもこっちがタンクとお互い0〜1乙で拠点落としても
アンチ全滅であっさり拠点落ちてるとかで、そのままリードひっくり返せず
俺とタンクだけA以上、アンチ組軒並みC以下とか、そんなんばっか(´･ω･`)＞Sで

タンクを追加装甲と思ったことはないな
タンクより先に落ちる護衛は失格だが、タンクよりも長生きする護衛もあれだろ
タンクを生還させるのが護衛の役割と思ってる＞主に66以上で


Sで俺とF2とタンクで3アンチ相手になんとかF2だけの被害で拠点割ったら
枚数勝ってるアンチ組がタンクも護衛も落とせず全滅＆拠点献上で
撤退中に敵護衛組に挟撃され全滅、そのまま終わった試合を連続で経験して以来
S連邦での出撃はほとんどない…

なあ兄弟、今の連邦Sは少しはまともになったかい？

>>442
連邦Ｓに期待するなよ・・・　兵がみている

実装、ジオンスレのが連邦の機体や編成に対する理解度が高く
もっと深く有意義な話し合いが出来てたから困る。

連邦高コス近についても、近射の配分についても一週間近くあっちのスレが早い。
どうせ両軍カード持ちが殆どだから、ちゃんと公平な議論になってたしな。

こっちは何かあるとすぐ煽り合いになるから、何一つとして進展しない。

>>442
近の話をするのはスレチだ。
近の話をしたいならジオンスレに行け！
向こうなら連邦近距離の活用法を教えてくれるし、前レス探せば書いてあるw

起きてスレ読んだらちょっとは珍しく議論してると思ったら何時も通りの煽りあい宇宙になっててワロﾀ


まぁｖｅｒ変われば射は今まで以上に柔軟性求められるだろうし（前に出る出ないｅｔｃ）
近多めが安定するか射多目が安定するかどうかの議論は来週あたりから議論すればいいのにと思ったり思わなかったり


今回のＧＣもそろそろ終わりだがジムカスで洞窟釣りが楽しくてしょうがなかった
「カルカンタンク乙」と思ってるｼﾞｵﾝの方々が釣れる釣れる
鮭とザク改釣って湖に誘導して射カテの皆さんに美味しく頂いて貰ったりと今週のＧＣは楽しかった。

８８？いきませんが何か

ぶっちゃけAクラスでやってる分には勝ち負けは運要素が強いよね

1戦目にベタなタンク編成でボロ負けして、２戦目祭りに突入したら圧勝なんてざらだし

まあ連邦はコロニー落とされようが小惑星落とされようが全然体質が変わらない組織だからな…

次のバージョンの「独立小隊」ってどんなんかねえ…？

スレ見てるだけで連邦がいかに個人主義で連携がとれない奴らばかりかがよくわかる

>>410のようなやつがいるから拠点叩きにいったタンクと護衛が涙目になる
アンチもタンクフリーにしてしまい拠点を落とされる
不利になると巻き返すことができない
連邦でやるとgdgdになるわけだ

ジオンでやっていると連邦の射は確かに強いと思う、だが近が働きを見せない相手に負ける気がしない

>>449
つまりサッカーで言うなら、連邦は南米型でジオンは欧州型か

実際、連邦66は近2射2格1か近2格2射1でいいと思うよ。

ただし、『射が近の上位互換だから近の仕事も出来る』的なアホな理由ではない。

近の仕事は近にしか出来ないし、2枚でやるとなるとエライ負担になるが、
そうでもしないとゲージのリードが取れないから。

まぁ、全機しっかり仕事をこなす前提で、それも一先ず4日までだけどな。

射が悪いとは思わんが、リロードが長いことをわかっているのだろうか？
でかつ、リロード中にチャンバラしに行くなんて、もってのほか。

>>452
マシ持ち近限定ならね。
現状は近2で水やBR持ち出す屑や高コス理由にチキンかます阿呆がいるから正直3枚は欲しい。
同じ理由で88なら4枚。
編成の半分は居た方が柔軟に戦えると思うよ。

６６格１近３射１遠１８８格２近３射２遠１
格１近４射２遠１
個人的にはこれがバランスが良いと思う。

66で射２枚入れるなら格はいらない。ジオンでは格なし編成はよくあることだし、射と格は相性悪い。

ただし、射に乗るヤツが格以上の働きができればの話ね。

>>456
敵の動き制限というか切り込みへの脅しで１枚はアリじゃね？

>>455
66で格1近1射3遠又砂1の編成にマッチングする確率が非常に高いです

またループか。

結局、連邦近だけじゃ敵殲滅できなくて
ヒーヒー言ってるのが何故解らない。

どうして、射多めの編成を勧めると
あたかも近１枚も要らないと言ってるように主張してることにされるんだ？

実は、このスレジオンの煽り職人ばっかだろ。

>>458 射マンセーのせいで格1射4遠1も当たり前のように見るのだが。

もうみんな格乗ろうぜ
グフとLAでガチムチやろうぜ

ちなみに俺の主張するＧＣ８：８理想編成は

近２　格２　射+狙３　遠１

なるべくなら狙は出さないこと。
水場あり、戦場狭いこのステージなら射ガンダムタイプ２機は入れたい。


こう書くとどうせまたラインが上がらないたら言うんだろ、もういいよ。
上がらなきゃ上げるな。
タンクは拡散撒け。
それで６割は勝てる。

>>449
昔はそんな事なかったのにな…

中身が入れ替わってしまったとしか思えないぜ

>>463
それは妄想だろ。
昔はマルチ・ブルパ撒いてると何となくよろけ発生させて連携してる気になっただけ。
ジオンはもっと個人主義だと思うけどな…

中身は変わらんよ。
大佐レベルが将官になっただけ。

近２格２射２狙２遠２
これが一番バランス取れていると思います

>>462
言いたいことはわかる。
その編成がちゃんと機能すれば確かに強いさ。

だが、射撃多め編成は連携が重要なのに
現状だと連邦野良射撃乗りは連携能力に欠ける奴ばっかりなので
射撃多めの編成になると連携が取れないからまともに機能しない。

だったら連携を取りやすい近を増やしたいというのも頷けると思うんだ。

格2近3遠1
はだめですか？

射乗りもアレだが、近乗りまでもヒドいから、無理ゲーに拍車がかかってるわな。

装甲低コで後方うろついて空気化して『射にエサにされる』とか言う奴とか。

今度の修正で射が弱体化すると、そういうのが更に増える可能性もあるワケで。

まともな近の負担は増す一方だ。

射撃乗りに馬鹿が多いからアレルギーになってるんだろ

実際馬鹿ばかりだし

確かに近多めの編成はバランスがいいだろう。
けど、編成のバランスの良さはジオン側のウリであって
つまるところ、バランスを重視すると言うのは
相手の土俵で戦おうとしているに他ならないんだよな。

格闘機で近距離機と撃ち合いして勝とうとしてるようなものだと思う。
結局は相手のミス頼み(もっとも、そのミスも少なくないんだが)
で、何とか自分の土俵で戦おうとするならば、
近2、もしくはジムカス込みでの近3が候補に上がる。

近は負担がかかるが欠かせない重要な役職。
格射も近が作ったチャンスをフルに活かしてダメを取る。
それが近を長持ちさせることにも繋がる。
結局、自軍から勝ちに行こうとしたら誰もミスれない。
それくらい連携が大事なのが今の連邦。

なのにお前らときたら…

まあチ近増えるかもね。近づくとマシのダメ下がるから〜とか言ってさ

装甲セッティングだと速さが足りない
やはりMSは機動だ

独立小隊はギルドみたいなものらしいな
自分でフラッグデザインして、自分たちだけの小隊作れる。

なんか射の論議見てると、「雷皿♂最低だな！」思い出すな…
射も雷皿も後ろから撃つ火力職だし。
今のところ格＝短カスあたりかな。両手ヲリではない

ライン作って維持するには近距離は必要なんだけど、
近距離だけでは火力に不足があるのも問題なんだよな。

近距離は必要だよ
だけど多くすると負ける
相手の近距離焦げがいるわけで

>>465
そうだね

連邦は敵の篭り防止の為に編制に遠距離を入れるが射メインの火力重視の編制でって事でよくね？
タンクも散弾やモビ弾でBなら取れるでしょ

マシの遠距離威力増って言うけど、遠いほど距離減衰がある点は変わらないだろ

引き撃ちは格相手にする必要はあるが、格が少ない今は引き撃ちするメリットは特にないし。前に出ることが必要な点は変わらないだろうなー

とりあえず射でも近でも遠でもいいからおまえらファーストアタック決めろ！
ここは出端を挫くのも重要なんだよ。
G3乗ったときでも近のときでも遠のときでもなんで俺が毎回毎回がファーストアタックすることになるんだよ？

>>477
いいと思うよ
それでおおよそ固まってるんだよ

ただたまに現状の連邦を考えずに「射とかいらないwww近出せ射厨wwww」みたいなrev1から頭をうpで出来てないのがいるだけでさ。

>>479
開幕ブーストして、真ん中の広場を取れない奴が多すぎる。
あそこに誰かが先に行ってマシをばらまくだけで、左側は制するから、右の岩場側から敵は動かざるを得ない。その両方に先に駆け付けられたら大分有利なのに

>>480
ジオンが引いたら捨てゲーするんですねwww
これだから射厨はwww

>>482
ジオンが引いたらタンクが前に出れば良いだろ？

>>483
タンクの前に出ないの多いけどな射厨はｗｗ

>>483
おまえはバカなの？
射厨はタンクも乗ったことないんだなwww

>>483
お前がタンク乗るならそれでいいんじゃね？

実際間違いでもない。

序盤アンチ気味に敵を削って、無理効かなくして下げさせてから拠点攻撃へ。
そのままアンチ続けてゲージを取り続ける流れなら、拠点にはいかない。みたいな

拠点とMSのコストバランス的に、そうでもしないと採算取れんからな。

で、連邦もジオンも同じようなことしたがるから、
両軍拠点兵器入りでも微妙に戦場がまわらないことが多い。

総コストと拠点がもう少し高くならんかなぁ

射が全部地雷池沼プレーヤー前提で語るなよ
その前提だとマッチの時点で詰み。そいつらが近乗ってもタンク乗っても勝てないからｗ

言った側から「これだから射厨はwww」とか釣りだろJK
<<無理するな>>
<<優勢だぞ>>
<<もどれ>>

まぁ、ぶっちゃけまともな射が少ないのも現状。
でも
まともな遠も(戦況を見ずに拠点特攻or開幕合体)
まともな近も(ラインの上げ下げ、その時々の自分の役割の把握ができない)
まともな格も(アンチの膠着に、スコア欲しさに突っ込んで爆発)
と、まともな乗り手はどのカテも不足。

地雷と組むのが嫌なら、バーストしろ。
野良はくじ引きなんだから当たりも外れもある罠

>>488
ゴミには何を言っても無駄
戦術論では、出来るだけ敵味方の強さを揃える
っていうのすら知らないんだから

>>488
>>マッチの時点で詰み。
概ねその通り。
可能性としては敵のクズが自軍のクズを上回るクズな場合。

>>488
射の地雷池沼プレーヤー率が高いのもまた事実。

>>492
詭弁ばっかり使ってないでちゃんと会話しろ。会話が嫌ならチラシの裏に好きなだけ射は糞って書いてろ。

というか護衛とアンチに偏らない方が安定する。

作戦にもよるけど。

そういえば最近タンク職人みてないな…

連邦野良マッチしなくなってきたんだが！
連邦軍勝ちすぎだろ、雑魚プレイヤーがよってきたじゃないか！

今や連邦ではタンクはカスが乗るカテだからなあ。
同じように近マシも同じ扱い。

口で重要と言っても、誰も乗りたがらない代表格となった。
エース様ｗが格射に乗り、カスが近遠に乗ると。

>>486
わかった、俺がタンク乗る

>>486
お前乗らないなら俺が乗るよ。

Aクラス連邦野良だとタンク乗るやつほんといねーな。狙即決ならなぜかかなりの確率でいる。
しかも旧スナ。

これから始めようかと思ってるんだが、近かタンクを集中的に練習した方がいいのかな
Ｓランク(？)でまともに戦える自信ないし、１回辺りのポイント稼げなくても回数重ねればだれでも大佐にはなれるんでしょ？

>>464
＞ 昔はマルチ・ブルパ撒いてると何となくよろけ発生させて連携してる気になっただけ。
＞ ジオンはもっと個人主義だと思うけどな…


どの階級でﾌﾟﾚｲしてたか知らないけど､少なくとも初期から1年位前までの将･佐官なら､当たり前に連携してたぞ

>>501
これから始めようと思ってるような奴が、
いきなりSランクでのこと心配しても仕方ないだろう

取り敢えず、胸張って全カテ使いこなせるようになるつもりでやればいいし、
実際そういう人材は重宝される。

なんつーか
自分のＡＰを味方のために使える奴減ったよね
格、近、射、遠、狙のどのカテゴリでもね

なんか個人単位でバトルロイヤルやってるんじゃないのか？
と、思えるようなプレイヤー多すぎ

尉官・佐官・将官の街分けしてくれよバンナム…
大佐少佐の機体支給制限を消してさ…

レベルが同じくらいの人間がやるくらいが丁度いいのは心理学が証明してるんだよ…

最近、パイロットのレベルの差が広がってるって言うけど、それって新規と古参が混ざるからじゃない？
古参の将官なんか引退したのもけっこういるし、バランスが悪いからって数ヶ月単位で様子見してるのもいるし…
そういうのと一緒にやってきたのと、新規が混ざるから、カスが増えた(前はこうじゃなかった)ってなるんじゃん？
カスとやるのがいやなやつらが大半やめていったんじゃないかなぁ…

>>501
連邦では近遠乗ると叩かれるぞ射乗ってろ
近遠は俺が乗る

近はそうでもないが遠がなぁ・・
戦況読めないカルカンさんが遠に乗った日にゃあ
目もあてられない状況になるからなぁ

まぁ下手なやつがタンク乗っても空気になるかぁ
とりあえず母艦だけ叩けばいいってわけじゃなく、しっかり自衛したり全体見て周りに連絡や支援もしないといけないみたいだし
やっぱり初期に配備されてるのも近の素ジムだし、近を乗りこなせないやつが他のカテなんか使えるわけないだろうから最初は素直に近の練習をしっかりするよ

近は潤滑油だ
どこに塗るかや、その油の質で連携が滑らかになるかどうかも決まる。
でも稼ぎにくい。職人機体だ
縁の下の力持ちなわけだが、近が一番クセがない。慣れるまで頑張れよ…

連撃や射撃→タックルに興味を持てば格を
バズーカやビームライフルなんかに興味を持てば射を
立ち回りや連携に興味を持ったなら遠を
大体１機体武装コンプするまで使い込んでみるといい。見えてくるものがあるだろう。

>>509
今はトレモあるから新しいカテゴリ取ったら慣らし運転を忘れずにな
タンクもある程度予習（拠点を攻めるルートｅｔｃ）してから頑張ればおｋ
拠点落として終盤逆転した時の快感はたまらんぞ。

何時か戦場で会うような事があれば<<よろしく>>

>>510
潤滑油っていい例えね

近は速くてクセが少ないから乗りこなすのは楽だろうけど、本当の意味で使いこなす(仕事する)のは一番難しいってことか
ゲームメイク出来る広い視野を持つのって本当に数を重ねるしかないもんなぁ

そんな潤滑油の近にLABR連撃してたらめちゃくちゃ被せられた。
もう嫌だ･･･。

>>513
昔、俺の友達それしてた。
「ドムトロで滑りながら連撃中に被せれば楽にスコア出せるぜ楽勝」(rev1時)とか言ってた一等兵時代。

wikiとか見ないでやってると、そうなるみたいだな。
新規なんだろうし、新規が増えるならまぁいいことだな。
それなりに仕組みを分かってもらわないと、一緒には戦いたくはないが。

>>510
残念ながらそれは前バージョンの話な。
今の近は癖だらけ。

>>515
前バージョンと比べたら、クセが強くなってるけど
格近射遠狙の中では一番クセがないと思う
スコアが出にくくて、火力がないだけでさ。
SクラスとBクラスでは話してる内容が違うし。
初心者が一番始めに練習するべき機体を答えてるんだからさ
素直に近だろ？
Sクラスで要求される近の立ち回りはクセがあるだろうけどな。
絆に慣れるには近がいい。

てか、GCでごり押しで拠点叩くタンクは、マジで勘弁してほしい。

なぜ拡散撒いてりゃ勝てると解らない。
まじ能無しもとい脳無しにタンク乗らせられねーわ。

GCは我慢比べみたいなマップだからな…
Aクラスでは終盤は乱戦になって楽しい
泥仕合ともいうが

「潤滑油である」ということと、
その潤滑油を、「車が最も効率良く回るために必要な場所に濡れる」ということは別だろ？

潤滑油なんだから、火力専門職や拠点専門職じゃない分クセはないが
潤滑油を塗る場所を選ぶ判断力とMSとしての立ち回りや操縦技術両方が必要な点に、クセがある

他の機体はやることが明確だからな
格射狙はダメージソース。攻撃方法にクセがあるが(QDは奇襲が必要、射は射撃硬直が生まれる＝隠れる必要がある、狙は自衛力が弱い)
でも、ダメージソースとしての能率をあげれば役に立つからクセがない

遠は拠点を叩くか、後ろ支援するかのどちらか
やる仕事にクセが強いが、戦術判断力があれば十分遠の役目は果たせる

近はそれらのどこを支援し、どこを見捨てるかの判断力と、MS操縦技術や立ち回りがいる。

まぁ将官になればどれも＋アルファが必要だろうけど

とりあえず俺なりの近の仕事まとめてみる。
とはいってもなんちゃって左官だから見当違いのこと言ってるかもしれん。指摘とかもよろしく。

・開幕は相手の進行を抑えるために交戦ポイントに直行。けん制で相手の進軍を遅らせる。
・バーストしてるならライン上げは横一列オススメ。サイドからの攻撃に対応しやすい。
・とりあえず距離150〜200なら歩きながらマシばら撒いとけ。当たったら儲けもん。進軍も遅らせれる。
・歩き取れるサブあるなら適正距離で撒いて動かせ。射が硬直を射抜いてくれる。
・進行遅らせること意識しすぎて孤立したら死が見える。レーダーは良く見ること。
・護衛ならタンクと相手の近等の間に立つ。タンクを餌にして進軍しちゃダメ。
・アンチはタンク破壊も重要だけどタンク破壊は格とかのが早い。格が切り込みやすいように援護してやれ。
・目の前で格が格闘決めてたら被せるな。格闘をカットしようとしてる敵を探せ、止めろ。
・1対複数の時は赤ロックせずに青ロックでばら撒くほうがいいことも多い。
・無理に格闘いかなくてもいい。ダメージも重要だが近の仕事はライン維持が最重要。ダメなら他にまかせとけ。

とりあえずこんな感じなのかな･･･。
とはいっても俺も近あんま安定しないっていうのが残念すぎる。
嫌がらせは出来ても仕事できてるかっていうと微妙なライン。
師匠がほしいです･･･。

>>520
たぶんラインを維持するのに長ける。守る技術だと思う。

崩しとして、
・誰か(格や射)と十字陣形して、どちらかをロックできない・どちらかの射撃が当たる状況を作る
・敵前線の側面に回り込んで、陣形を崩す
・マシで敵を威嚇し注意を引き付け、できれば敵を多くこちらにおびき寄せ、主戦場での数的有利を作る
・相手を挟み込み、どちらを狙うか選択させる
・相手のエースを引き付け、時間を稼ぐ
・近くに味方がいるなら、わざと斬られて、格射にカットしてもらう

なんかもあるよな…

>>520
俺も似た感じ

真っ先に交戦地点に向かって敵の進軍を遅らせて味方格、射が動きやすくなるように複数ロックをもらいに行く
格、射がついてきて仕事をしてくれる様であればタンクの砲撃地点確保のためにラインをあげるためにさらに前に行く
タンクが拠点を落とすまで多少カルカン気味でもいいから敵の複数ロックをもらいに行く
タンクが《後退する》なら出来る限り護衛
《囮になる》ならそれを利用して敵を落としにタンクの場所から移動
して他を落としに行く

寒ジム青４グレランとかだと早さで被弾少なくやれるがやっぱ安定は陸ガンマルチかＦ２赤１(護衛メイン)が個人的には扱いやすい


ただジム改、蛇、ジムカスは用途が違う気がす

タンクはマシ一発分くらいAP残して放置、撃破してセカンド来られても拠点落とせない時間まで待ち撃破っつーのは
乱戦だと難しいやね

タンク護衛も近距離の方がやりやすいかな？
タンクに近付けさせないようにするには弾幕張るのが手っ取り早いし

あぁ、そうか。
守りばかり意識しすぎてたのか･･･。
もうちょっと攻撃的なこと考えながら動いてみるかなぁ。
いかんせんテンパルと味方との位置関係とかの存在を忘れてしまう。

>>517
だって皆タンク乗ってくれないんだもん。今日５クレやってタンクに７回乗ったんだもん。
近に乗った３回は全部タンク無しだったんだもん……
んで、装甲犬ジムとかが<<○番機・タンク・ありがとう・拠点を叩く・援護する>>とか言う
んだもん。んで、ギガンと散弾の巻き合いしながらなんとか砲撃地点について<<目標到達・
拠点を叩く・ラインを上げる・よろしく>>とか言ったら３人くらいから<<すまない・後退する>>
とか言われるんだもん。
爆散してリスタすると回復してAPフルになった人たちが<<拠点を叩く・行くぞ>>とか言うのよ。

泣いても良い？

>>522
ジム改や蛇はライン上げや維持には優秀なんだが護衛するには
ちょっとコストがキツイしね

蛇は低コと組んでアンチに対する牽制とかなら結構優秀だとは思うけど


ジムカスは遊撃専門だよなぁ。機動力特化だし武装的にもそれが一番性に
合うと言うか

>>523
あくまで個人的な事だけど
６６〜だけどバーストしてて
タンク護衛は近１(低コでマシ)格１(高コ以外の瞬発力なある)がやりやすい

友人とバーストしてる時はタンク、ストか指揮かLABR、Ｆ２(赤１)ってセットで拠点叩くのが主だわ

・連邦のエースは格闘、射撃機に乗り大活躍をすることがチーム勝利の近道だ
・その他の雑魚は近距離に乗ってお膳立てをすればいい。
・は？近距離機の防衛術？そんなの射撃機でも代用できるわ。
　適当にマシばら撒いて喜んでいるお前たち程度でも仕事できる機体だよ。
・遠距離？こっちが活動しやすいように拠点叩きのタイミング考えろよ。
　いきなり拠点向かう？迎撃重視で十分だろ、なんだよ、この馬鹿タンク。

ってところじゃないか、連邦のエース軍団の考えは。

結局機体相互の連携より個人の技量以外信じないというすたいるになったんだろう。
もはや連邦の野良ではまともな戦いは望めそうにない。特にＳクラスはね。

>>524
それは俺もあるけど…
危なくなった時こそレーダーでしょ

連撃くらってる最中やダウンした時、必ずレーダーや残弾数を見る、というだけでいい
レーダーさえ見れば、それなりにどうしようか決められる、そういうもんよ

>>528
そのエース様に愛用されてる射BR持ちがもうすぐ弱体化されるからその後が楽しみだ

元々うまい射乗りにはあまり関係ない話かもしれんが

ジオンAクラスでもバンナム戦数回引くってどんだけー
みんなジオンに行っちゃったのか

連邦だとバンナム戦は最近引いてないんだが

Ａクラス、昼間プロガンで出たらもー被せられること被せられること。
ハンマーまで全然つながらねぇｗ

>>530
誰も連邦でやらなくなった。なんて最悪の事態になる可能性もあるだろうね。
一旦離散してしまったプレイヤーを引き戻すのは難しいよ。

仮にBRとマシの関係に変化があったとしても、機体の高コスト化に伴う
迎撃重視、つばぜり合い状況が増えたらゲームとしての面白味がさらに減退するからねえ。

>>531
俺もあるな、それ

夕方５時とかなのに(ジオンだと)バンナムになったり
まぁ、現状の編成壊れの確率から亡命する兵も少なくないと思う

俺もそれが原因でジオンカード作ったし

発射遅延長がどれ位になるかだよなぁ
今までより予測射撃が重要になるんだろうが果たしてそんな事が出来る
射乗りは全体の何割なのか・・

>>533
射弱体化が原因でエース様が減るとかだったら
連邦プレイヤーも多少は戻るんじゃないかな？
無論時間はかかるだろうけど両軍持ちが編成壊れなかったら両方やりやすくなる訳だし

連邦メインってのも少ない訳でもないだろうし

ジオンは元々人気があるから多いのはわかるが

もう連邦は性能でごり押しすればいいんじゃね？

>>537
引き撃ち、被せしか出来ないエース様が多い中でどうやってごり押しせぇと

問題はそこっすよね･･･。
素ジム、F2あたりで先行してタゲ集めて戦場引っ張れたらタンクがすごく楽になるんだぜ。
格や射様も生きてくるんだぜ。みんな近を愛して。

>>538
節子、それエース様ちがう！地雷！！

野良でダム系に乗っている奴って、ジオンで近距離やる時は餌にしか見えんよな。連邦の射乗りは何でマンセル組む能力が低いんだろう？

野良ダム「折角硬直狙おうと思ったのに近マシで軸ぶれた！！ウザス！！
　　　　　　　他の所イコ」

ジオン「鮭ｏｒ焦げでしたー」

野良ダム「ギャース」

こんな感じじゃねーの

でもどっちもそれって同じじゃない？
ゲルキャやゲルビーなんかにもそういうの多いよ
クラがあるから逃げられるのかな。
どっちにしろ、射でレーダー見れないのは短命だな
マンセルを組まなくても、一時的にマンセルっぽい位置取りが取れるだけでいいのにね

>>541
自分１機ですべて片付けられるからと考えるからじゃないか。
BRの特性として相手の硬直を狙う機会があればいくらでもポイントが伸びる。
特にＡクラスでは味方を盾にして距離を保っていたら相手がいくらでも硬直を見せてくれる。

今のＡクラスならそれで十分チームの勝ちに貢献できてしまうし
使っている本人もこれでいいんだ、自分は射だけで十分だと考えてしまう。
で、いざＳクラスに上がると相手の技量、機体性能が上がってとたんに当たらなくなる。
しかもそれが自分の認識不足、技量不足であることに気が付かない。

今のＳクラス昇格への条件は個人成績が突出していることであって
単純にポイントを稼ぎやすい格闘と射撃によく乗る人間が上がりやすい。
そういう人間に近距離機の役割を説いても馬耳東風となる。

前バージョンでダムが「近距離の皮を被った中距離」って言われた所以だよなあ

高火力とはいえ味方ありきの武器だし

射は硬直取りが仕事なんだから当たり前だろ。

前々から思ってたが、射を叩いてるのって
自分がポイント取れない近乗りだろ。

射はダメとるのが仕事、それは近がいて成り立つのはそうだが、
近だけでは殱滅力不足なんだから分業は必要だ。

それを引き撃ちうまーすんなとか、頭悪いとしか思えん。
射はそれが仕事。近の格闘二段でビームかぶせるのも立派な仕事。

それが認められないなら絆やめろ。
勝てばポイントとか今更どうでもいいだろ。
近乗りは近乗りプロフェッショナルとして誇りを持て。

ついこないだ念願のガンダムを手に入れた俺には
今回の大幅弱体は堪えました(´･ω･`)
もうバカ高いコスト分の価値はなくなりそうですね・・・

近はダメソにはなれないが、よろけはとれるってなら近の存在意義あるんだけどなあ…
一番仲間を活かすカテのはずなのに

近にプロ意識を強要するなら射もプロ意識持って３撃目にきっちり被せろよ

格にそれをやる射がいるから困る。

G3がプロガンの3撃目に被せて<すまない>とか、おまえわざとだろ、といつも思う。

まあ現状は水やら犬砂、ロケランから機体選択していくヤシがいる昨今

何に乗っても連邦キツイわな

>>546
俺は近ばっか乗ってるけど、格闘にBRはガンガンかぶせてもらっても構わない。
ポイントもBさえもらえりゃ５００も６００もいらん。

　ただ、相手のカット要員がいるのにかぶせたあげくカット無い射とか、F2赤１で
相手タンクにマシばら撒きながら突っ込んでるのにBRかぶせられてタックル空振り
とかは勘弁して欲しい。

　今日焦げに斬られてるガンダムにタックルでカット行って、タックル終わりをゴッグ
に格闘入れられたから「はい、ダムさんお願い」って思いながらレバー倒してたら
３連QDまで喰らったあげく、QDのメガで後ろにずれたゴッグの横をBRが飛んでった
時は目からなんか出たんだぜ？

本当の近乗りはポイントなぞ気にしてないよ
射厨が〜って言われるのは将官とは思えない
等兵レベルの目茶苦茶な笑将が沸きすぎだからだ
しっかり状況みて作戦行動してりゃ文句言われんから
新参将官は数カウント毎に自分は勝つ為に今何をすべきか考えろよ！
俺が新参将官の頃は目茶苦茶焦りながら考えてたぞ
「勝利を掴むには今何を…動け！動け！」って（笑）

仲間を感じろ
とか言っても

本気でやってんのと
あくまで個人で楽しむ奴といるし

個人でポイント稼ぐ方式じゃなく
分配方式にするとか

両軍に拠点あるのはいいが
一応回復用に拠点は両軍にあるとしても
二回プレイ出来るんだし

一回戦はどちらかが拠点攻撃側
どちらかが防衛側

って分かりやすく
線引きしてくれないのかね？
って思ったりした今日この頃

チラウラすまそ


後退する!!

>>554
３クレ目ぐらいまでしか思考出来なくなって来た俺老兵。
昼１２時回ると、考えるのが馬鹿らしくなるｗ

>>546
近乗りだかそれは全面否定する
射は使える人が必要であって地雷が使うとただただ迷惑なだけ
射はポイントを稼ぎやすく扱いも楽だけど
なたら邪魔なカットしたり無駄な被せをしたりする地雷が多いのも事実

本当に勝ちや味方のために動いてる射がいたらポイントなんぞ無視で射が動きやすくなる様に前に出る

>>546
近乗りだが、その火力とやらを生かせてる射が10人に1人くらいしかいないから射死ねとなるだけ。
２機で１機を挟んで大ダメージとかなら近格で格闘被せた方が減る。

２対２で近が前でてそれに喰い付いた敵をBRでぶち抜いて近は落ちたけど敵２機落しました。
これなら文句言うつもりは無い。

殆どの射は、２対２で近が前出たら今の内にと他の１対１の所に走って被せ始める。
上手い射カテも確かにいるが、圧倒的大多数はクズ。


突然変異的な極一部の良い半島人を持ち上げ、全ての半島人は良い半島人だと言う様なことはやめろ。

格闘チャンスで格闘行ったら1連撃目にBRが来た事が昨日8回
俺の後ろはいいからクンナボケ！
何のためにジム改機動で相手の格闘空かしたのかわかりゃしねぇ

しかし射厨の勘違いっぷりは酷い。
何乗せても負けフラグ。

古参が居なくなったのも分かる。

とりあえず今度から射を地雷した上で2連したら2回目は強制的にファンファンにのせられるとかどうよ

地雷の近くには行かない。

>>562
だが地雷はついてくる

>>563
戦力と考えるな。連携なんて出来ないんだから。

>>564
連携がまともに出来ないだけならマシかも知れんが足を引っ張るから地雷だって言ってるんだろ？

>>565
そのとおり。実質７VS８で編成考えるべき。
数的不利が前提。

全ての射がそうとは言わんが
近にフォロー求めてるくせに
自分は他人のフォローをしないやつが多いんだよな・・・

そして、そういう奴が近にのると戦況と関係ない場所でチャンバラして落ちる始末

昨日、出撃しててファーストアタック時に護衛がプロガンＦＡのみだった時は吹いた
プロガンとＦＡは一戦目にタンクと近に乗ってた中将と大将だったから普通に拠点落とせたわ
二人とも枚数不利なのに敵アンチ壊滅させてたしな
護衛組はタンク(俺)０落ちだったし
サイサで出撃してデザクにかまれて「応援頼む」打って落ちた笑将のおかげでギリギリだったけどな
ＦＡも本当はアンチしたかったんだろうな

訂正
タンク以外

訂正
タンク０落ち
タンク以外０落ち

>>566
いないだけならまだまし。
ただの７vs８ならいいが
お邪魔キャラが追加されるから余計にきつい。

こちらの格闘カットしたりゲージ謙譲したりするからな。

>>571
実質的には7vs9だろ？

射は基本0落ち。
0落ち300以上が普通でそれ以下は地雷確定！
他カテはリザルト判断できないが、射はリザルト判断できる。

射が負けた時に『やったな！』打つ資格はないからな。

結果的に射ｶﾃで最前線張らざるを得なくなって、
他のマシ近やらがサッカーしてたら

やったな打つぞ

最前線張るなら張るで1匹持ってけよ射は
枚数有利なとこ以外何にもできない役立たずなんだから

>>574
そんな時は射らしく、黙ってポイントとってろよ
リザルトで仕事はしたところを示せ
格はともかく、現状で近出してくれる奴に文句いう奴は神経疑う

射って着いてきて迷惑かけるし桃鉄の貧乏神みたいなもんだよな

ボンビー！今リロード中なのねんカットできないのねん

できる射撃がいるとかなり前衛も楽になるんだが馬鹿が射撃に乗ると味方を殺すだけ

ダムや爺さんに乗って２落ち２桁とかどんな神業だよ
てめぇのコスト分働けなかった屑はペナルティーとして次クレの時にその機体に乗れないように規制してほしい

どうでもいいけどよ
お前ら、さっきから何も実が無い話してるの気付いてるか？

>>545
だからダム専のダリオが嫌われるわけよ

射撃だってサブでカットできるだろうに……その為のサブバルだろ

>>580
実はないかもしれんが気は晴れるだろ。
まあ、もうすぐアップデートくるわけだしほどんどの射使いは脂肪だろうがな。

>>580
実のある話したいならジオンスレ行け！

連邦の近のあり方や戦術は向こうの方が進んでいる。ここは射厨を叩くスレです。

>>579
某有名大笑はG3で3落ちだボケ

ペナルティはあってしかるべき。
格・射・狙はB以下とったら、適正なしとして3プレイ乗れなくすべき。
当然、地雷かました奴は次戦でカテが灰色(もしくは他の分かりやすい色)に変わるから、
自軍に自分は地雷ですと周知できる。
さらに3プレイ経過してもターミナルに通さないと解除されない。

>>586
格射はまあ分かるか、狙は44で釣りに撤する展開になった場合Ｂ行かないこともあるんジャマイカ(まあそれで落ちてるならダメだが)？
まあ連邦では拠点スナはあまり需要が無いが。
それに三プレイ分はさすがに長いかと。
誰だってミスはするんだから次の一、二戦くらいで十分に思える。

>>586
勝てりゃＥとっても使用不能にしなくてもいいや

乱戦に射がでしゃばってくんな
格の隙をどれだけつくれば気が済むんだ。
射は必要だ、しかし撃つとこ見極めて欲しい、
うまい人が欲しいとこだ

近の３連目にかぶせるのはいい
むしろやってほしい
だが被せたままどっかいなくなるのはやめてくれ・・・

>>586
Sクラスかつ、B以下+負けで判定かな
Aもそれじゃ練習も出来ない

>>591
周り次第で何も出来ない事の有る格は、
負け戦でA以外死亡とか、
それキツいべ…。

なんか射叩きが地雷近の隠れ蓑になってる気がしてきた
いや射叩きより、現状の近の仕様がか
ダメ低いからポイント入らないとか、ポイント入らないから蛇乗りますとか
低コだから3落ち4落ちでもしょうがないとか

最近ＳクラでFA乗ってるのですがリロ気にしずに使いたいのでメインＡ、サブB、パンチでも良いでしょうか？
皆さん逆が多いですよね…

>>594
その装備が、
勝ちに繋がる何かを見据えて選んでるなら
武装も機体も正直なんでも(・∀・)ｲｲ!

で、どういった状況で何ができるから、
ミサベイBなのかな。

>>593
あのな今の近の仕様で乗ってる奴はポイントなどいらないの勝てればそれでいいの。ポイントポイント言う奴は格射カテ乗ってるのが現状です。

ヘビーメインビムキャA自体はでかいし早いし2発で40＋タックルなどできていい
だが近の癖に歩けないのと
判定があまりにでかすぎてカットしようとすると味方に吸い込まれてカットできんのが

>>590 全く同感。
人の連撃邪魔して、相手に無敵時間プレゼント。
で協力するわけでなく、どこかへトンズラ。
でポイントだけとって自分は活躍しましたよ的な顔をする。
射厨が嫌われる訳だ。

それとか格闘当たる寸前に敵ダウンさせて膨大な隙を晒させてこっちが殴られたりしてももうどっか行ってるし…

昔からバースト仲間にはタンク担当がいるもんだが、
今は射撃担当ってのがいるんだ。
なもんで、俺は射に対して過剰な不満はない。

が、使えないのに乗るな。頼む。

使えない奴程射カテ不動
使える人程編成の為に近やタンク乗る
いっそ射カテ禁止ＭＡＰ欲しいわ

ガンキャ大将のワタルはいつやめるんだ？
あいつ大体２落ちはするくせにポイントはその分とる（しかし−）から得意顔で乗ってるんだろうがな

さっきの街でも
2戦共に不動射だった2人、C、Dで搭乗見ると射で三桁
2戦目に不動に嫌気がさしたのか、ギリギリで射にした大佐
800オーバーなのに搭乗回数は20そこそこ


射に乗るなとはいわないが、最低限乗りこなせよ

射が通用するのはＡクラスまでだ！

Ａクラスに『もどれ！』

>>604
お前はＢクラスいったらいいと思うよ。

>>604
いつの時代生きてんだよ

>>602
ワタルはその辺に生えているチンカス笑将より100倍役に立つぞ
廃人は伊達じゃない
野良でマッチしてマンセル何回か組んだけどなかなかいい
が、マッチした全部が射撃不動ってのが痛いなー

>>604
「貴様の」射が通用するのはAクラスまでだ！　Aクラスに戻れ！
と言っていれば、賛同者も得られただろうに・・・。

>>607
それを少将が真似するから困る
機体変えれば文句は全くない
むしろ上々

しかしガンキャのる以上は死ね
当然本人も晒しは承知の上だろうしな

タンクが拠点叩く言わずに砲撃支援してるのに、
真っ先に落ちて篭られるバカは８割方近距離。
いい加減にしてくれ。
チ射の方がマシだっつーの。

つーか問題は射じゃなくて
「地雷の」射だろ
そんなのプロガン3落ち地雷とか特攻タンクとかどのカテにもいるし、リザルトからは見えにくいだけで、
近だって地雷は存在するんだよ

地雷が問題なのはマッチングシステムの問題だろ
そこ直して同レベルの戦いすればいいんだよ佐官の戦いと尉官の戦いは違うのに一緒に混ぜるからいけないの！

近が一枚落ちるまでにモビを一機も取れない射も大概だがな

>>611
佐官とか遺憾とかどうでもいいだろ。
一部の将官がクソすぎるのが問題。

>>612
出たｗｗｗ
地雷近乙ｗｗｗ

>>609
ガンキャはガチ機体だって大将が言ってたの聞いたことあるよ
爆散榴弾を積むと恐ろしいぞ

牽制合戦中に勝手に硬直晒し×３やって爆散する近とかよく見る光景だぞ
理論値みたいな時間で落とされたらどうしようもねーよ
しかもそういう事やらかしたアホはその後チ近に転職するから逆転も絶望だし

>>613
どうでもよくはないかと。
地雷少将がどうこうっていうのも大佐が下士官や尉官を狩って上がってるのに少なからず関係してるわけで。

>>610
篭られる？？？
何のためのタンクだ、護衛できないやつが偉そうなこというな

少将がクソなのはA→Sがゆるいからだろ
rev1時の街に戻せば解決だろ

あと自分自身の立ち回りが悪くて連撃とか入れられるのに、ここでは「カットしろ！地雷共、助けに来いよ！」とか平気で吐くから困る。
ちゃんとセンモニ見て、立ち回り見直してから言えよな
かくいうおれもだが。

未だにガンキャ乗るやつ氏ねって言うやついるんだｗ

>>617
拠点撃つのは簡単ですよ？
で、同じぐらいの腕のマッチで
ＧＣで拠点撃ちに行って勝てると思ってんの？

まぁ、いつも敵が先落ちしてくれるなら、
タンクは楽なんだがなぁ・・・

PEhDyn0U0

なんだこいつGCで天狗になっちゃったのか
じゃあ次回のGCまで出てくるなよ？

あーやだやだ、先落ちしたの正当化する奴ほど醜いものは無い。
ＡＰ減ってきたら下がる、これすら出来ない奴とか尉官まで落とせばいいのに。

>>617は言ってることが、たしかにずれてるな
この場合、「近が落ちて篭られた」のうち、重要なのは「篭られた」ことではなく、「近が先落ちしてる」ことだ

「軽率な、あるいは相手に手玉に取られた近がいる」ということが、勝負に影響するんだよ

最近、アンチで先落ちしても<<すまない>>打つ奴少なくなったよな…
先落ちすることの影響を知ってる奴が少なくなってる気がする…
というか、思い返すと、俺も最近重要な局面で落ちても、<<すまない>>打ってない
そういうことから連携って始まるのにな…

誰か敵に瞬殺される近を正当化する話なんてしたか？

>>626
「瞬殺」とか一言も言ってないだろ。
それともある程度粘ったら、先落ちしてもいいってのか？

>>626
瞬殺じゃなきゃ余計に落ちる要素がないだろｗ

>>618
射10連で馬鹿でも上がるだけw

笑官が温いのは将官になってまで個人技のポイントを判定に使ってるから

負けるよりポイント厨が残る

あと降格しても居残る馬鹿組


これでSクラスの熱い戦いができる訳ないw

>>610→>>617→>>620の流れだからな
>>610で、先落ちするのは8割近、篭られて乙るから、射が地雷ってレベルじゃねーぞ
>>617で、籠られるとか、タンクで拠点撃て、近は護衛しろ…>>624的に軸がぶれてる
>>620拠点をうつのは簡単だが、その展開は負け組パターン

って流れじゃないの？
安価あるとこだけしか選んでないが

近乗りは４日まで我慢しろ（笑）
射弱体で近強化だ…
状況読まず口達者な垂れ流しマンセー厨は淘汰されるだろ

>>627-628
じゃあ先落ちする時間はおいといてさ
おまいら近が先落ちするのは近だけにあるって思ってる？

近が勝手に自爆するようなレベルの話はしてないつもりなんだがなあ

>>630
そりゃ射カテより近のが前に立つから先落ちしやすいわな。
で籠もられても拠点撃ち為の護衛できるかといえば射カテ使いには期待出来ず負けフラグ

このステージは、タンクで拠点を撃ちにいくのが大変。
だから、最初のにらみ合い中は、できるだけ先落ちはしないでくれ。
特に、近は前線にいる分、危険度が高いから気をつけてくれよな。

とでも言えばいいものを、無駄に喧嘩腰で書くから荒れる。

俺らタンク乗りに取っちゃ、前衛、特に近とは喧嘩したくないんだよ。
だから、タンク乗りの首を絞めるような争いは、せめて愚痴スレでやってくれ。

>>632
じゃあ俺の主張をまとめるとだな。

・先落ちするな
・先落ちは問答無用で戦犯、射カテが役に立たないからとか全く関係ない
・将官戦でも、主に空気読めない近距離がよく先落ちる

ゴメン言葉足らずだったので言い直す

>>627-628
おまいら近が先落ちする理由は近だけにあるって思ってる？

>>632
編成によるだろうが…8割が近ってのは多いだろ
今、先落ちする原因はBRが主だろうから、硬直を作る近がいけないんじゃないのか？

まぁ、こっちの射も、その間に相手の近なり射なりを狙うわけだから、結局、「射が下手な方、近が下手な方」が負けるわけだな。

敵味方どちらにせよ、近が落ちやすいことに変わりはない
ただ、敵の近を先に落とす、となると、近格射遠(拡散)、全てが考慮に入るな

>>631
寧ろ逆w

弱体化は敵弾の当たる距離での威力

垂れ流し被せ坊やには修正など関係ないw

>>636
近の中身にあると思ってる。
正直なとこGCの睨み合い中は無駄に被弾するだけで問題。その後カウンター考えてた場合難しくなるから。

>>635
俺にとっては先落ちする馬鹿とチ射の地雷の度合いは不等号じゃないどっちも大概地雷

だから>>612で「モビを一機も取れない射も」って書いた

「チ射の方がマシ」っつーのが気に入らなかっただけだよ

>>634
タンク乗ってて楽しく散弾ゲーしてるのに、
いつもいつも先落ちられたら>>610みたいな事も言いたくなっただけ。
なんでわざわざ無理して拠点叩きに行かなくちゃならんのだ。

あまり後悔はしていない。

>>636
じゃあタンク以外みんな近で、先落ちしたら誰のせいだ？
結局、先落ちした奴が悪い。

おまいら…簡単に言うとさ
地雷と組みたくないって言ってるんじゃまいか
だが街する以上は、スレやwiki見ずに攻略する奴とか地雷とかもいるぞ？
いい仲間に恵まれ絆を感じることも、地雷・産廃即決厨にいろいろだ
安定して勝ちたいならバーストしろ。友達作れ。
嫌なら、野良でも当たり外れを我慢するんだ。殺伐としてたら、おれらだってちょっと立ち回り間違えた暁には晒し対象だぞ

>>641
＞ じゃあタンク以外みんな近で、先落ちしたら誰のせいだ？
それは状況設定が色々可笑しいでしょ。
近と射の連携の観点でどっちに責任がって話じゃないのか？

>>641
味方が先落ちしたら、タンクががんばるのは仕方あるまい。

できるだけ先落ちしないよう啓蒙するのは大いに必要だが、
敵もこちらの先落ちを狙っている以上、いつも敵に先落ちさせられるとは限らない。

先落ちはマジでやめてほしいが、してしまったらそれを回収にいくのも仕事。
それをしたくないなら、タンク乗らなくていいよ。俺が乗る。

てか>>610の場合悪いのタンクだろ
拠点を叩くを言わなければいいとか思ってるなら佐官からやり直した方がいい

>>643
別に近と近の連携に置き換えたって良いし、
射と射の相互カバーに置き換えても良いだろう。

とにかく先落ちするなよと。

連邦が勝てない理由は連携が皆無
ビーム当てる事に夢中にならずしっかり状況判断して動いてくれよ
罵り合ってないで協力しような（笑）
俺のホームは戦犯将官は大隊の恥で袋だたきって感じだったから
ver1は毎戦必死だったが今の絆はもう目茶苦茶で…

低コ近は味方が何かを落とすまで前で粘る
タンクが拠点を叩く場合砲撃地点まで行き出来る限り敵のAPを減らして味方(出来れば低〜中コ格)が来ることを願う
来なかった、タンクが進行不可と分かったらさっさとそこから移動して交戦場所に向かい前に出る(落ちる限度１〜２)
ゲージの場合によって囮落ち

中コ近は早さを利用して落ちないで前でがんばる
仕事は低コとあまり変わらずだが囮落ちには向かず(落ちる限度１)

高コ近はラインあげ、ライン維持(落ちる限度０)

って感じで俺は近を使ってる

野良で組んでくれる格、射がいた場合とりあえず味方の動き次第で楽になる
だからその分その人が戦いやすくなる様にこちらも頑張る

慣れても単機ではやれる仕事には限界があるから近も結局味方次第なんよね
近が２以上だと色々とやりやすいんだが

今日17時前ぐらいにマチした8番機大佐スナイパー殿。ありがとう。
随時戦況をシンチャで伝えてくれて非常に戦況が把握しやすかった。
Sクラスとかいったことないけど、Aクラスでここまで近乗りながら戦況が把握できたのは初めてだ。
自分はポイントはそんなとれなかったけど仕事はできた･･･気がする。
これから遠カテ等乗る時は俺ももっとシンチャで状況報告するようにします。はい。
4番機スナ軍曹だった人はこの大佐のスナの仕事っぷりを100回ぐらいリプレイ見て欲しいところです･･･。

どうでもいいけどせっかくクラスわけてんだから

Sクラスは44　が４日　66　が2日　88が1日　（土日のどっちかは強制44　出撃したけりゃAどうぞ〜）
Aは1日とかにして欲しい
Sの雑魚をバンバン！駆逐して欲しい

Aは44が一日の現状維持って意味な

>>644
まあその通りだよ。愚痴スレ行けばよかったかな。

>>645
<<後退する>>言ってるし、言わなくても解るべき。
ちゃんと余裕もって高台までのルートが開けば、ちゃんと行くさ。

>>650
その前に、佐官に降格制度を復活させるほうが先だと思うな。
誰でも大佐になれるから、ナム戦引いたりで偶然Sに上がられるのが困る。

先落ちするな…その理屈は当然じゃないか。連邦で「先落ちするな」と言って
ジオンで「先落ちするな」と言う

結局、先落ちしたら展開が不利になるんだから、先落ちしない方がいいのは勝負のためには当然さね

で、連邦、ジオン、両方「先落ちしない」よう立ち回ると、どうなる？
たがいに150cntにらみ合いとかな。
慎重に動いてスコアが伸びない…それはそれで困るやつらがいるわけだが…

タイムオーバーまで、両方落ちなければ引き分けだが、
結局は弱いほうが負けるんだよ。

>>653
三国志大戦のごとく９・10戦目のクレにSクラスに招待

そのクレでA以上2連（射祖は除く）かつ一戦勝利で昇格にすればいい

>>650
同意！

Ａクラスは66、88で、Ｓクラスは44、66だけでもいいと思う。

>>652
うむ、愚痴スレなら俺も手を取り合って愚痴りたいさ。

ああ、そこのデザク待って！
援護の味方いないのに、敵の中に切りにいっちゃだめぇ・・・　あ・・・

とか。

全く屑どもの戦争ごっこだなw

44以下での個人技マンセーなら先落ち戦犯論議結構

66以上なら指令棟たるタンクが<拠点を落とす>
と言ったら兵隊は死んでも道をこさえろ
逆に<無理するな><戻れ>と言われたら
有利不利関係無く戻れ

嫌ならお前がタンク乗れ

射なんか雑魚でも点とれる
文句言われたく無きゃ点より勝利の為動け

関係ない場所で無駄死にする奴は論外だが

射が適切な場所にいて先に近マシが落ちるわけない
文句ある奴は近マシにのれ


あと近BRやミサは近じゃねえから

現状のシステムでまずいのは、
昇格降格判定なんだしさ。うPだて直前だが、それをバンナムに要望質問とかに送ればいいんじゃないの？　数が集まればさすがに変えるだろ。

>>659
ところがどっこい変えません

Ver1のときから意外と動かないからそんなすぐには川ランだろう

そいや、ちょい前から気になってたんだが

射スレってなんで利用されないんだ？

硬直取り、位置取りが重要で、これといった技術はいらないからじゃないか？
レーダーと戦況みて硬直を取ってダメージソースになるのが射。
8vs8でいい射乗りが２人いたら近はすげぇ楽。

>>662
8vs8に出る事じたい考えないほうがよいと思うぞ。

ところで、
先落ちしたやつを叩くのも重要だが、
>>657を〆あげるべきだと思うんだ。

いいことは言ってるんだがな。

>>663
そう思う理由を教えてください。

>>657
　　　　　　＿
　　　　 ／＼＼
　　　∠＿＿ヽ,＼
　　　γ ￣~ヽヽ~　　　　
　　　（　　　　） ）
　　　,`ー―‐''／
　　　|￣￣￣|　.|
　　　|＿＿＿|／
　　　　　 ||
　　n.　　 ||
ヽ（凸）／　＜お互い頑張ろうじゃないか、とりあえずコレ食ってけ！
　 ［Y］
　 /　ヽ

頭冷やしてみな

近だの射だの、どうでもいいだろ
アンチで先落ちする奴は、なにも近だけに限ったことじゃない
GCだからって狙即決して
敵のタンクに真っ先に落とされる池沼もいるんだ

距離考えたら、真っ先に落ちる＝近が多い
って話だろ？
場合によっちゃ、先落ちする格だっているだろ
そしてお前は次に「カットが無い」と文句を言う

どんな機体を選ぼうが
役割と立ちまわりを理解して無いからそうなるんだ

まー近1射6遠1ならどう考えても近が落ちそう
敵前線の負担1機で持ちこたえられそうには見えない

北極基地ってNorthpole　Baseだよな…
略はNBになんのか？

NYも…ニュー夜ークとかか？(寒冷地仕様)
NY(D)とNY(N)に分けるとか？

面倒くさいからNYが昼、nyが夜

トリントンの夜ができたらNTTだな

>>670
もう昼と夜でよくね？

やっぱり連携って重要なんだな
久しぶりにバーストしたら面白いほど勝てる
近で削った敵を射が取ってくれるから近のポイントも伸びるし、射がフリーだからカットによる延命も期待できる
編成の段階で役割分担も出来るし。　
バンナムも本来はああいうのを想像してたんだろうな…

暗いＮＹ＝世界恐慌でよくね？

>>674
暗いＮＹ＝世界kyoko

恭子ちゃん？？

あまり省略できてねぇw

ぐふつえーよぐふつえーよ

ぐふふふふ。

rev1の中距離は格と相性が悪かったが
射になってからは近まで敵に回したな

>>677-678

くぅ
笑っちまったじゃないか

んで既出かもしれんが
ＮＹ(N)の拠点はきっと木馬とガウじゃないんだろーなぁ

オリジナルでは常時ミノっぽかった気がするから
ミノ100の真っ暗なｲﾍﾞﾝﾄｽﾃｰｼﾞでも良い気がしたり

あー
書いてて１クレ２ゲームしたらかなり疲れそう・・

ＮＹｎかＮＹＮか恐慌でいいだろjk
まだ機体出し終わってない・・・・・・

最近になってようやく、近距離のMSが豊富(支給された)になってきた

陸ガンやジムコマはコンプして、野良でやるとガンダム様を選ぶ人が多いから総コストを出来る限り下げようかと思って、160に手を出そうと思っているんだが…ぶっちゃけ好みで選んでも良い系？

>>682
F2か犬ジムかな。
というか水ジムは近て感じじゃないしなぁ
俺はF2が好きだけどね。サブが豊富だし。
ガッツリ近距離の基本をしたいなら犬ジムかもしれないね。

>>682
ひとつ注意

連邦近は各機それぞれ特性と、それに伴い役割が全然違うから、
200帯と160帯の関係は上位互換・下位互換とは言えない。

そんなワケで、総コストとかを気にして機体を選ぶんじゃなく、
必要だと思う役割を果たすのに適した機体を選ぶようにするとよろし。

と言うか、コスト計算して編成組む事に意味はほとんど無い。
作戦と役割をキッチリ決めたフルバーか、作戦練ってる感で嬉しくなっちゃうなら意味がある。

ガンダム様は基本落ちないから、総コストはあまり意味ないな。
射を選ぶ時だってコストの関係でガンキャにしとこうとか思わないよ。
どれを選べば一番貢献できるかで選ぶ

総コストが低めと出たって、「撃墜を恐れず、１対多数で勝つ」とか本当にやったらダメだからなぁ
まぁ160と200で仕事は違うけど、色々な機体に乗れば、近距離がどんなものなのか分かるから、運用も理解して動くようにね

こんなにも早くアドバイスを貰えるとは思わなかった

確かにコストやMSによって役割も違ってきますね。
暫らくは支給コンプより、戦況にあったor自分にあったMSを探してみます。


しかし、犬ジムは盲点だった。
ジオンでプレイしてると、やたら犬ジムを見るから一見の価値はあるようですね。

役割を考えた奴が馬鹿を見るのがAクラスクオリティ

>>688
Ａクラスにダリオはいないがな。
餌にされまくった上に晒されるよりマシだろ。

>>689
ダリオなら勝手にＡクラス時報に参加して勝手に負けて勝手にキレてますが何か

>>690
それは知らんかった。
もし本当なら相当なキチだな。
Ａクラスに何期待してんだ、あのバカは。

大笑なのに
｢07以外にでるな迷惑だ｣
と罵られるのはダリオだけだからなw

Aクラでは負けてもキレてないけどな
誰がほざいてるのかは大体察しがつくが


>>692
その言葉を使って喚いてる雑魚も一握りしかいないけどな

なんかここにもNGコテがカキコして歯抜けだw

荒らしは隔離スレの笑官痴呆スレ以外に書き込むなよ基地害

どっちも隔離スレから出てくるなよ。

コスト併せは形骸になったよなぁ。

昔は７９０！７９０！って言ってたのにｗ

そもそも790というのが拠点2落としされるのが前提の話だったから
中期からは余り意味のないコスト合わせだったよ
連邦もジオンもオバコスアンチ寄りの方が全然強かったし

前バージョンで低コストの硬直がでかくなる前はギャンやEz8とか高コスト出したら地雷扱いだったよね
ネトゲだからバージョン毎に仕様が変わるのは当然だけど
少し前までは考えられん

この二機は現行で再び日陰に戻ったが…

まぁ向こうの赤蟹みるとまだマシに思えるよwww
一応G3の対で出された機体なのに、今回更に弱体化させるとは。

昔の拠点2落とし前提というのは、前衛のコストが安く瞬間火力が低かったが為に成り立った考え方なんだよね
拠点落とされた後にタンクを�_で残すとかいうのもその戦術が基となって伝わった選択肢
リスタしたタンクを再度押さえ込むのに相応の時間を要するからだ


バージョンアップを繰り返して前衛の高コスト化が進むに連れ、勝ち方は変わってきた
それについてこれない残念古参が未だに将官をやっているからねぇ

もうちょい総コストを増やして、拠点をその25%にすればいいんだろうけどな。

拠点取りに行く事のリスクとリターンが合ってないが、
取り敢えずその姿勢は見せておかないと試合が成り立たないワケで。

>>700
てか連邦の護衛職人が陸ガンブルパとマルチ弱体で
Sクラスじゃ軒並み全滅

でタンク職人も護衛無しで半壊

新規は射かBR近(笑)で上がって来た連中
TTで勝てる訳ないし
射及びBR弱体が顕著なら連邦Sクラス終了だぜ

>>700
拠点コスト４割でいいよ
もしくは拠点に当てた分だけコストゲージが経るようになればいい

>699
瞬間ダメは格闘ループがあっただろ？
高コスが高コスだと納得できる性能になってきたのが大きいね。
当然今でも状況次第で（両軍の残りAPとか）残す選択したほうが良い時もある。
やっぱり選択肢の引き出しは多い方が良いよ。

人に教えるのは嫌。自分の考えが一番正しいって言いたいの？
それって君が罵ってる部類の人と一緒じゃない？まだ間に合う気がつけ。

格の瞬間ダメはマシカットで1段で止まるとしたらカスダメなんだよ

もうずっと前から言ってるがね

昔は低コのパフォーマンスが良すぎたからそれも通用しなかったが
BRの加算コストが減少したあたりから、もう両軍OC編成が基本だった

結局、それなりに研究され尽くしたってことかな
昔は格がダメージソースで、中距離はクセが強くて扱えない人が多かった。
今は格が弱くなって、射がローリスクハイリターン
あと、拠点を落とすか落とさないか決められるようになった。(前は拠点落としが前提だった)
拠点を落とさないなら、前に出る意味がない。前線を上げる重要性がないと戦術ゲームは成り立たないんだよなー。

射がローリスクハイリターンというか
連邦はジオンに比べてダメージソースが優秀な射が多い
だから、引いた方が強いMAPではアンチが主流になる
そして一番悪いのが

前に出る重要性がない＝拠点を落とす旨みが少ない

これがもっとも重要な点だな
護衛とタンクのコストを払って、敵拠点を落とすよりも
高コストマンセーなんで、こちらは回復しつつ経費ゼロで
MS狙った方が勝ちやすい

じゃあ、引く連邦に対し
ジオンは低コストで固めて拠点落としにくればいいんだが
低コストでは無駄落ちするだけ、拠点は減らない
結局、どちらもアンチ編成安定

まあ、バンナムの考えてることは、よくわからんよ
ころころ仕様を変更するし
あっと言う間に強機体になったり死に機体になったりする

今日やってみた感想。
ここは44じゃあ近いらないね。
プロガン×2・G3・キャノンが鉄板。
なにより焦げが活きないから楽チン。

ところで、未だに88がコスト4000だと思ってる将官っているの？

拠点叩く価値が下がったのは同意だけど、拠点が落ちるとコスト幾ら削れるか分かった上で発言してる奴は殆どいなくね？

拠点のコストは今の1.5倍にする必要がある。

今後ますます散弾積む元旦が増えそうで、拠点落としの価値が薄れそう。

拠点コストよりも拠点はポイントを2倍でコスト分そのまま点数入ってくれりゃやる気出る

高コスト高性能機は落ちない戦いが一番望まれるからな
とはいえ被弾0は厳しいから拠点に戻るわけだが
高コ乗るなら戻るタイミングがわかるやつにしてほしい
2機も3機も同時に戻っちゃ前線死ぬし
この前もまだ半分ぐらいあるG3が瀕死のカスタムと一緒に拠点帰って前線死んでたし
あと拠点で回復中にノーロック散弾くらうやつも将官やめろと
余裕勝ちからF2、G3、プロガン死んで逆転負けとか許されざるよ

>>711
ありがちだな、アンチ編成重視しすぎるあまりライン維持できずそのまま拠点崩壊で負けパターンだよな
何度も経験あるわ。
大体、拠点落とされるようなメンバーだとライン上げて拠点取れないしな

護衛やアンチの重要性を増やす為に
拠点修理中はＡＰ以外の機体性能と武器性能が
機体コスト/１０＋５％ダウンし、
被ダメージが同じ割合だけアップなんてどうだろう？

これなら勝敗関係ないって奴にも拠点の攻防が影響が出るから
今より積極的に参加してくれると思うんだが。

>>713
それだと88でキャノン4機とかがガチになるなｗ

単純に拠点コストを少し上げて
拠点落としたら味方は一律50Pプラス
相手側は一律50Pマイナス
でいいんでない？
タンクと護衛も実質獲得P増えてｳﾏｰ

個人主義者ほどPを気にするし
そーゆーやつを拠点攻防に参加させる仕組みは必要

拠点撃破で出したMSの総コスト分減らしゃ
全機高コスト拠点関係ないぜ編成を脱却できる


意味無く高コスト乗るなボケってなっていい感じ

>>716
総コストの半分てトコだろ
44のゲルググ編成で落とされたら1100ptは高過ぎ

拠点のコストと総MSコストを関連付けるのはいいな
ジム、陸ジム、量タン等の現状使われてない低コスにも利点が出てくる

>>716
アイデアとしては良いけど。それをやると拠点献上しても勝てる状況かの判断が難しくなるけどな

>>717
ジムザク祭りで240点もそれはそれでダメじゃね

>>719
拠点ビリビリ状態で拠点で減る分を黄色で表示

最初からだと相手のコストがもろばれだから

もうちょい気軽に拠点落とせるようにならんものかね。
キャノンやバズーカ、ミサイル等はモノによらず
それなりに対拠点攻撃力を持っててもいいと思うんだけども・・・
そういやガンタンクのＭＳ弾もガンキャノンのＡ砲Ｂ砲も命中率下げられてるんだよなぁ
いつだったかのアップで、弾速が向上して結果として誘導時間が短くなってるのを
命中率ダウンと表記してたことがあった気がするんだけども、今回もそのクチだろうか

>>722
今回は弾速は弾速って書いてるだろ

とりあえず今日はジムカスで俺つえぇ〜してきた

にしても、ゲルＪ編成に対応策持ってない将官多すぎ
勝つビジョンも無くゲルＪに突っ込んでくやつ多かったわ

あと、４４で装甲Ｆ２とか装甲陸ジムとかＧ３バズーカとか
何なの？
捨てゲー？

>>722
ただでさえジム頭で拠点狙う阿呆が多いのにタンク終わりにしたいんかね？
それよかタンク以外から拠点能力削って良いよ。
88で低コ遠イランって言う割りには射で狙うとか、
タンク乗ったら拠点100%墜ちるから縛りプレイですか？
フルバーストでやれっての。

そもそもタンクは何のためにあるのだろうか？
バンナムの意図はどこなのか？
最近の修正はよく分からんわ

これだけは言える
バンナムにはロクな戦術予報士はいない

戦術予報士、というか
今までの仕様の変更を考えると
おそらくリアル佐官レベルだろうな

開発だけはするが
ほとんどこのゲームをプレイしてないんじゃね？
こうも意味不明な仕様変更が
コロコロ繰り返されるとなあ・・・
ユーザーにふりまわされてる感が否めないし

rev2の機体バランスなら俺は評価する
なかなかよく出来てる
死に機体だいぶ減ってる
バーストで連携取ってるとよく分かる

が、しかしポイントシステムと
マッチングシステムと
初期不良で全部台無し

古参引退続出と
新規大量参入で
野良に戦術無くなったしさ

戦術があって技術があり、戦術どおりに動けるなら
今のバランスは結構良いと思うよ

まさかここまで野良のレベルが下がるとは
バンナムは予想してなかったんだと思う

>>725

ﾊﾞﾝﾅﾑ「じゃあ斜め上逝って拠点を無くしますね！」

最近、池沼と街しやすいんだけども、おまいらも実感ある？
<<了解>>連呼とか<<やったな連呼>>とか、展開が少しでも陰ったりすると<<みんなのおかげだ>>とか…
格射即決して、俺を焦げに乗せておきながら…

かと思えば、連邦でバンナム引くとかさ。
人数少ない方でやった方が基地外少なくていいのかもな。

>>729
それ、ただREV1でイラナイ子といわれていた中カテ（射カテ）が
強くなってバランス取れてるように見えてるだけ。
しかもその修正が距離200mでも余裕で当たるとか
鬼誘導とか高火力とか、そんなんばっかり
強化されたのは連邦機体が多いからわからんけど
ジオンは氏に機体だらけのようですけどねｗ

連携？
格闘と射撃のダウン値が別判定だから
被せで強いコンボあるってだけでしょ

氏に機体ねえ・・・
陸ガン乗ったら開幕＜やったな＞で
マシ粘着食らったんだが。
１戦目だぜ？BRじゃないぜ？

前Verは近だけで何でもできたクソゲー
連携っつったって、近マシでよろけ発生させてただけだろ。

その他の連携は今の射でもできるわ。

まー、今は「近イラネ」に変わっただけで
何もバランス良くなったと言えない

・・・って言いたかっただけ

前verが近ゲーでクソゲーだと言うのなら
そう言ってろ
俺は肯定も否定もしない

>>734
近いらねとか…
頭大丈夫か？

どのカテも採用する編成ができる、勝てるって意味でバランスいいだろ。
確かに使えない機体もあるけどな。

あ、狙のこと忘れてたわ…

死に機体といえば近弱体化の中強い味方だった白ザクはどうなるんだろうねぇ。
近距離威力減って近カテなのにどうなるなんだ？ｗ

しかし燃えクラ楽しいよ燃えクラ
今日も残念な鮭乗りをなんちゃってナパダム風焼き鮭にして食っちまった

時間ギリギリでそのあと直ぐ落とされた脳内で「勝ったぞ！！（コスト的に）」と叫んだのは秘密だ
（まぁゲージ余裕で勝ってたんだけどな）

残念格にとって密室はホント地獄だぜフゥハハー

機体の強弱をカテで差をつけるから偏った編成になるんだと思う
こんだけ機体があるんだからもっとハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンを明確にすればいいと思う

>>737
俺は今Ｖｅｒで、カテで役割分担しようって考えが見られるようになって嬉しい。
近だって、ポイントが取れないだけで弱い・必要ないわけでは絶対にない。
それを使いたがらない人間が多いだけ。
個人ポイントなんか無くせばいいのに。
全員が取ったポイント８等分すれば平和になる。

ジオンは死に機体が多いんじゃなくてそれだけ焦げが優秀ってこと
今回の修正に加えてAP下げれば完璧だと思うが
つかプロガンだけAP下げて焦げ変わらんのはどうかと…

>>737
マシ系はよろけさせやすくて、
寒マシA並みにダウンさせにくくて低威力、
撃墜には時間かかるが、相手を封殺しやすい、とかな。
一発ダウン、大ダメ、発射硬直のBRと対照的でいいんじゃね、と思うんだがね。

バズ？射バズなら射程とリロをBRより良くすりゃ垂れ流し武器として需要はあるんじゃね？

>>740
バランサー毎に一定のダウン値を受けるとよろけるシステムだからそれは無理だな
ダウン値低くて一発よろけならあるが

>>741
もうバランサー制廃止して、現高バラはAPを増やす、とかして導入すればいいんじゃね、とか思えてきちゃうんだがな。
ま、妄想スマソ。

>>735
頭大丈夫か？とか煽っているが
あながち言い過ぎではないんだけどなｗ

44で理想編成を書いてみな
ジムカスですら微妙だから。
無理に入れるより他に入れた方がいい機体がある

とりあえず、マッチが糞なのには同意

>>743
44の理想編成で、格射遠は大体決まって、問題は、近が微妙なこと。
というか、高コ近はどれもクセが強い。

オールマイティーに高性能な焦げみたいな機体がない。
ジム改は弾幕特化でサブイマイチ
ジムカスは機動特化で火力イマイチ
蛇ガンは火力特化で機動性イマイチ

焦げみたいに、マシ持ち、クラ持ち、高機動、硬直小、な機体がないから連携に悩むんだよ。

まぁあったら連邦のひがみ乙ってなるけど。同じ性能の機体同士で戦うのもアレだし、連邦ジオンで機体性能違っていいんだけどね。
俺…実は近枠には白ザク入るかもって思うんだ。

>>743
ジムカスの性能を生かせてないだけ。機体性能は焦げより高い。

>>745
「絶対に44で近イラネ」
・・・って言ったわけじゃないんだけど。
まあわかっているとは思うが
俺の文章を読んで意図を汲み取ってくれたまえ。
でもね

44で白ザクは　無　い　。
いや強いんだけどね。色々無理。44では他に入れたｈ(ry

ジムカス、青(俺は青2)、ブルパ、ハングレで大体近いけど、何かが違うんだよな。
まぁ連携の架け橋になるのはジムカスで出来るな。スコアは出ないけど。
スコアを伸ばそうとすると、近距離らしさがなくなるんだよな。
まぁ火力のなさが近らしいといえばそうなんだけど。

ついでに、「ジムカスが弱い」とも言っておらん。
では寝る

近は必要だと思うなぁ。
あるとないとでは違う。
射格＋遠だと…仕掛けにくいし、なんか編成が出っ張る
射でもクロスレンジそこそこいけるし、格だってプロガンで赤2にすれば近ぽくはなるけどさ。なんか器は広いけど中身がスカスカなんだよな。

という俺は近使いだからそう思うのかも。
格や射使いからしたら下手な近使うよりかは得意カテ使った方がいいかもね。

後ジムカスだけ配信されてない中…４４近は何をだせばいいのか将官殿教えて頂きたい所存でございます。

こっちくんな(ﾟДﾟ)って言われたらそれまでですが…水は運用しない方がいいですかね？TT以外も教えて頂けると有り難いです

今日は蛇で一回、半分以上タンクと少々プロと爺さん乗って近は他人任せでごまかしてきましたが…ｗ

>>751
陸ガン、寒ジム、ジム改辺りかな。寒ジムが比較的よろけ取りやすく足回りも良いからこの三機の中だと一番オススメ

正直性能に文句ないけど現様のタンク編成はプロガンのコスト320がネックな気がする。

>>751
立ち回り次第なんだが・・・
水が無い訳じゃないけどよほど切り込んで行ける腕があれば・・・。
まぁ、普通に無いと思って良いよ。遮蔽取りやすいMAPだと空気になるから。

クロスレンジ込みなら陸ガン、ミドルレンジで寒ジムと使ってるな俺は。

>>751
個人的にはジム改だが、初期装備で出たりしたらはっ倒されるからな。
ま、「まともな働きをする近」が欲しいわけだから、
自信無かったら無理に自分が近に乗る必要はないとおもうがな。

焦げ弱体化で粕そのままって･･････
止めさしたなバンナム
ホントにここ数年バカな事ばっかりしてるよあそこは･･･

昔の陸ガンみたく一辺倒だったからな、焦げ
グフカスやゲルキャ、シャゲの潜在能力も怖いお！

今日グフカス・ガトシー・ロッドBの組み合わせが多かったな。
ガトシーで牽制して、ロッドBでダウンを取れて、足回りもいいし。いやらしかったな。焦げもいたけど、グフカスの方がジャンブ優秀だしなぁ。

盾ジムもそうなればいいが…

盾ジムは肉壁決定だお…

>>753
そうは言っても、やっぱり陸癌・寒ジムあたりだと
コスト200の仕事ができないでFAなんだよなあ
つまりイラナイ子
とくにＳクラスは

もちろん出きる奴が使えば
陸癌でも寒ジムでも仕事ができるが
万人向けではない
現状はポイントも取れないし
だから近職人も減ったわけで

頑張って駒、寒ジム、陸ガンの
ｺｽ200近乗ってたんだけどな。

ガンキャ強過ぎで自分の中で本当に微妙に成って来た・・・

ゲルの追首取るのも楽チンってどうよコイツ。
ビーライ付けずに爆散付けたら、
２００近ｺｽとほぼ同じ事できちまう。。。。。

しかもメインＢ強力だし・・・
連携力と戦線維持力考えたら８ｖｓだと必要だと思うが、
４ｖｓ、正直６ｖｓでも200ｺｽ近要らないような気がしてきた・・・・

ガンキャそんな良いんだ？ 俺は今頃になってFAとヘビー試してる
ガンキャって意外とメインのリロが長いイメージあるんだよなあ

>>759
200コストの仕事はできるよ。
なんでもそこそこはできる。
ただTTではいらないかな。
てか200上の近がいらない。
ライン形成の意味が薄いから低コ突っ込ませて、プロガンに噛み付かせたほうが勝てる。

>>761
そんなに良くはないよ。
200近ｺｽが不遇なだけ。

次のマシ強化が頼みの綱。

ｸﾛｽﾚﾝｼﾞなら駒が良いが､連撃ﾀﾞﾒがなぁ
陸ｶﾞﾝはﾀﾞﾒ良いけど､咄嗟ではFCS幅が狭目なのが命取りにも繋がり得る
寒ｼﾞﾑもﾀﾞﾒはそこそこあるが､ほぼﾒｲﾝが寒BかBGの単発の2択で弾幕力･征圧力がｲﾏｲﾁ


連邦200近は難しいぜ

つうか、44で多かったパターンで、
護衛と内部制圧を近に任せて格射で組んで外周いく理由が分からない。

TTってアンチ・護衛、総出でとりあえず2〜3Fの制圧をしてから、そのあと、タンクがフェイクしてるかどうか決めるもんだと思ったんだけどなぁ

>>765
高機動な機体が1機、相手の裏をとるように動くのはありじゃないか？
ただ格が外周にでる意味は分からないけど。

>>766
高機動な機体が､ﾀﾝｸ(ｷｬﾉﾝ)対になる様にﾌｪｲｸとりながら､裏を取るってのはありだよ
特に少人数だと､ﾀﾝｸ(ｷｬﾉﾝ)の位置取りが楽(ﾌｫﾛｰは忘れずに)
このMapで格が外周にでるのは……

ほぼ職場放棄だなw


66の近なら､機動力とｲﾝﾌｧｲﾄ能力･征圧力のﾊﾞﾗﾝｽを重視
ｵﾚは､このMapの後に必ず出る脳筋後遺症が嫌だから出たくないけどなw

ガンキャはスプミサでアクア風に動くかBキャで大ダメ狙うかの2択、起動力あるから立ち回りはしやすい、FAはビームライフルで立ち回って隙見てミサベ、でも起動力がイマイチ後は好みじゃね？

寒ジムでBGで硬直狙いつつ
バァァルカンでQSってダメなんかな？

陸ガン寒凸は普通に強いだろ。。
まぁTT４４で寒凸出すなら凸改で良い気もするが。
てか寒マシBが超兵器すぐる。。Ver．うｐで更に火力うｐとか一体どうなっちまうんだよ。。。
…と思ったがマシのよろけ値増で普通に「ブルパでおｋ」な時代に戻ってしまうんだろうか。。。

ジムカス好きな俺は異端児

ハングレ３発リロ９秒はいいと思うんだ

凸粕はﾊﾝｸﾞﾚはともかくかなり強いと思うがただでさえ味方と連携しづらいから野良だとキツイ。
野良で出てるとどうしても躊躇してしまう。。

>>769
バルカンでQSするなら、ジムカスかなと。
ブルパでQS・弾幕、サブバズで硬直でもいいし。
ジム改でも思うんだよね。サブバルで行くなら、メインダメが高い分だけ、ジムカスより立ち回り安定するかもって。

でも、寒ジムもジム改もサブバルは個性が生きない。
サブバル叩き込むなら、メインで入れた方が、格闘暴発の可能性も確実にないしさ

だから俺は、ジム改は100mmAマシ、寒ジムもグレラン、ジムカスはハングレで固定してる。カスはサブバズでもいいけど、後ろ気味に戦うと持ち味を消しちゃう気がするんだよね。

TTとGCは似てるなぁ。砲撃ルートが被るからアンチ護衛が入り交じるって発想は他のマップではないし。
まぁGCはアンチ優勢で、TTは普通にタンク優勢だが。

被るように見えて実際には立体で交差してて厳密には被っては無くね？

外周、2Fと3〜4Fでは被らないけど、
オーソドックスに4Fから互いに砲撃する場合3Fでまず被ると思う。

オーソドックスなら連邦は３F、ジオンは４Fに向かうとして
ジオンの護衛組みは３．５Fへ、連邦護衛組みはその下の通路へってならない？

そのオーソドックスって…
まぁオーソドックスなんだけども、3.5F回が占拠されて、ジオンは4Fで、連邦は3Fの通路からするってことか…
俺の街だと、両方とも4Fを目指して、まず3〜3.5Fで軽いぶつかりあいがある展開が多かったんだけど…。

3Fの通路廊下側が回り込みに利用されるか、されないかで変わるのかも。

そうなのか。。漏れはいつも外から３F通路側に入って
その時点で相手アンチが通路に陣取ってればさらに外から３．５Fへ
通路にアンチが薄ければそのまま通路抜けて３Fから砲撃がファーストだったわ。。
スロープ側から３Fに入るとタンクの位置が相手にモロバレなのも嫌でなぁ。。。

俺は右側からコロニー入って敵の位置見て中入るか外から撃つか決めてる
問題はボイチャだ
中入る時は｢コロニー内応援頼む｣外からは｢タンク回り込む｣でやってるんだが、敵に姿さらさないように動くと味方も見失うからね
右のトンネル、
正面トンネル下、
正面トンネル上
コロニー横、
コロニー横スロープがあるから頻繁に動くと味方がまったくついてこないぜ

ところで、砂IIの萌えグレが産廃って言った奴はどこのどいつだ！
昨日44で砂II赤2が萌えグレ持ちが盾、後ろに護衛を付けて拠点叩きって編成にフルボッコされたぞ！
狭い場所ならバウンドしないのが逆に当て易いみたいだね……。
プロガンと砂IIのマンセルが鬼だった orz
燃える→3連ドロー→起きあがりと同時に燃える→3連ドローであぼん。

(;＝○＝) ｱ…ｱﾚ…

後退ｽﾙ (＝●＝) ｸﾞﾎﾟｰﾝ

壁|三 ｻｯ

ガンキャ最強伝説も明日までか。

今バージョンのガンキャは
焦げとか比較にならないぐらいオーバースペックだったよ。

まあ射だから焦げと比べるのはおかしいが、
総合力ではコスト280射と同等以上だった。

惜しまれるな。

>>781
何乗ってたか知らんが、そもそもプロガンに近付いたらダメだろ
燃やすだけなら量タンでも良いわけでメリットはあまりないなぁ
犬飯食ってくか？

>>781
鮭に乗ってたんだ。
んで3階通路で砂見つけて噛もうとしたら萌えクラ。
どこからともなくプロガンが来て……ｱｯｰ

完全に油断してたけどね。
でも狭いマップで44なら十分使えるとおもた。

orz

>>784

>>783
コストパフォーマンスから言えば最強の部類だったもんな。
固い、速い(ブースト長い)、高火力、高弾速、リロード早い、ＢＲ持ち、欠点が見当たらない。
コストパは66、88でのデザクレベルだったな。

ただ、結局高ゲル相手に勝てる機体じゃ無かったからな。
44で出てくるジオン機体の大半と相討ち上等なコストなのはありがたいけどな。


どれだけメインが弱体化されたるんだろうか…
されて当然だが…

>>785
どうした？腹減ってるのか？
やっぱり犬飯食ってけ

>>787
ガンキャの不幸はカテがコスパ無用の射だったこと
同じコスパの近や格なら間違いなく66以上で主力張れた

今度の調整って、タンク以外全員近でやればいいとか、そういう話になるんじゃないの？射や格は上手いのが一人でやればいいし。

射強い、近弱いとか、変なのがわめくせいで調整どんどんおかしくなるな…
近だって普通に使えたのになぁ
スコア厨がやりたがらないだけで

だからあれほどスコアは全員の合計を等分すべきだと

>>790
逆に考えるんだ
明日から近は射を超えるスコアを叩きだせるようになると！

マシ垂れ流しオンリーでなくQS込みで立ち回れば600以上出せると思う
まあ現状でも500は逝けるけどねえｗ

>>791
俺も同意見だ
どうにかなんねぇかなあ

↑さらに負けたらスコア半分。勝ったら負けたスコア半分を上乗せ。

そういうことここで言ってもしょうがないのに言っちゃうよなw

>>792
そしてまた高コいらねになって以下ループ
実際はたいして変わらんぐらいの調整だと思うよ

味方カス引いてもプロガン無双でおつかれ出来るＴＴでスコア均等配分だと？
寝言はよしこさん

バンナムが｢お！仕事したなぁ｣って思われるほどの仕事をしたことなんていままであったのか？

いままでと変わらんさ
チ近に不動射狙厨バ格にといつものように編成崩壊

地雷かました奴のシンチャテロ
いつもどうりのもっさり感たっぷりの絆です

>>798
別に無くはないだろ、少ないが。

明日朝一でｺｯｿﾘダメとかを調べてみるぜ
協力者はサイド7のザク。動画は無い

リクエストあればお早めに

>>799
ボイチャだけはいい仕事したと思うよ。
欲を言うと数字が欲しいが
またリスタのタンク見失ったぜ

タンクの現在地を聞くシンチャが欲しいよな

拠点破壊ボーナスと被破壊ペナルティを全機に課すだけで大分かわると思うんだけどな

>>799
バンナム社員乙

>>800
ジムのハイバズが気になってたりする……

>>800
と言っても修正項目結構多いからなぁ
とりあえず体感でプロガンの使い勝手
改、カスのマシの性能(特にジムライフル)
G3のBRの威力、ミサイサBのロック幅
あたりを報告してもらえるとありがたい
明日雪残ってたら出撃できないんで

>>800
取り敢えず、気になってる人が多いであろう、ジムカスのジムライホーかね。

近場と遠くでの威力の差
ちゃんとよろけが取れるのか？辺りをリクエスト

個人的にはジム改の寒B100Bとかも気になるが、他はお任せで。

みんなでスコア等分の難しいところは、社会主義と一緒で頑張る気がなくなるとこだろうなぁ。頑張った分だけ稼げるから頑張るんだよ。今まで近は頑張っても稼げなかったから不遇だった。

等分になるなら上手いのの援護をして、引き撃ちして、等分おこぼれを頂戴すりゃいいし。まぁ互いの利益のための連携って意味では絆だが。
空気してても得点が入るな。うまいやつだけ頑張れよ、乙みたいになるな、きっと
火力職も半分程度にスコア落ち込むのに頑張るわけないし。

近は今まで火力がなかったから、役割の重要性に反して、スコアが伸びなかったけど、今回の調整でそれなりになればいいな。

ま、そうすると、近の方が稼げる(敵への与ダメージが多い)し、弱点もない
→射は近の劣化、射に乗るな近乗れ
→射乗りイコール地雷認定という
rev1の消化したい・乗りたいけど、乗れない状況再び
ということになるんだけど。

>>800
産廃エリートコースまっしぐらの犬砂BRを・・
微妙すぎて地雷マッチ2戦目しか使えないからまだ未コンプだぜ・・

>>809
トレモ使え

>>802
《索敵報告求む》

>>811
「味方のタンク」のことじゃあるまいか。

＜どこだ＞と＜ここだ＞があると使いでがありそうだ。

<<〇番機>>
<<タンク>>
<<〇ルート>>
<<援護求む、敵機撃破援護する、拠点を叩く、目標地点到達>>

とスクリーンの番号でおよそ分かる

レーダーで味方の点に〇番機か番号わりふってくれればもっと分かるな

定期的に場所をタンクが飛ばせば現状でもいけるだろ

>>800
ジムカスのジムライホーもだけど
ジム改のジムライホーも≪よろしく≫

>>809
犬砂BR俺も気に入ってたのにな…
編成にG3が足りない時なんかに、機動2〜4犬砂で代用して何とかコンプしたが、
この弱体化はこたえた…これからも使っていきたかったんだが。

ただ、試作BRは発射硬直が短くなるみたいだし、G3みたいに、フワジャン→試作BR→落下中に再度ブースト可能となれば使い道があるなぁ。適正距離での威力低下で、83→80〜70までなら許可する！

>>800
連邦といえばダムだろ…頼む！

>>816
連邦といえば事務だろjk

>>804
随分短絡的だな、この程度で社員呼ばわりかwww

意味分からん仕事も多いがVSCやトレモ実装は良調整だったし、DASが実装されたのも良かった。
まあ実際にバンナムが特別良い仕事をしたなって時を思い起こしてみてVSCの前が一年以上遡るDASってのはちょっと驚いたがな(笑)

とりあえず犬ジム・・
犬ジムのHPがどれくらい下がるのか知りたい。
HP287からHP275になって機動４入れてHP245なったら
寒ジム使いに・・俺はなる！

>>818
ほとんどがユーザーからの要望なんだけどねえ
NY夜だって、もともとユーザーの案だし

それを元にして、もっと煮詰めた修正ができるはずなのに
しないのかできないのかわからんが、できてない
いじると斜め上の修正になるんで、丸投げで仕事する
一気にスナカテは死に、格はループ廃止
Verupしては、厨機体が量産され
そしてそれは、次のアップデートで産廃機体へと修正される

なーに。いつも通りのバンナムじゃないか。ははは

>>819
犬ジムとか最初からいらんがな

>>820
夜のNYがやりたいなんてユーザー間での話題はほとんど上がってなくね？
と言うかNYに関しては現状で十分という意見が大半だったかと。

>>821
犬ジムがいらんとか随分滑稽なことを言うなwww

過去とかどーでもいいっす…
ただ、犬ジムは使えなくなるだろうなぁ
APで壁役、ラインの根幹となっていたわけだし。
ジムが速くなっただけ。昔のザク�UとF2のような関係になるだけだな。
ジムの武装と足、APを全体的に一回りよくしました。でもコスパはジムがいいですよってさ。

リアル尉官にはその違いがありがたいわけだが。
俺もrev1でジオンメインな頃は、ザク�UとF2の違いにビビったな。ザク�Uだと逃げ切れないのにF2だと離せる、これからはこいつだ！ってさ。

＞スナカテが死にカテ
＞スナカテが死にカテ
＞スナカテが死にカテ

恥ずかしくても自殺だけはするなよ＾＾

>>824
最低１００回使ってから言え

>>822
だからだろ？
＜ＮＹに関しては現状で十分

もっとも外れにくい新ＭＡＰじゃないか。

>>800
マシンガン全般、だな。
よろけ関係が特に気になるが、ザク相手だと検証できないな。

>>825
確かに100回はまだだがなぁ
コンプ程度だから30回前後か…
だが、犬ジムに100回乗ってるってことは、
犬ジムは66か88の機体だし、編成に必須のガチ機体でもないから、
やりこんだ将官か犬ジムマニアくらいしか100回乗ってないと思うんだよね…。

俺はコンプまで乗った感じ、正面からのゴリ押しに向くなと思った。APに頼りすぎると当たり前に死ねるけど。
ラインを上げる際のきっかけとか。基本に忠実にやる機体だと思う。
まぁジムカスとか駒とか寒ジムに比べたら当たり前だけど、機動足りないから側面へ回り込むとか釣りとか遊撃得意じゃないし。

あれ…？犬ジムってそういう機体じゃないの？

>>825
今のスナなんてｳﾝｺも良い所だろ。
狙は実質、ゲルＪ赤２スポＢだけ。

そいや、ホームのスナ使いは軒並み半引退してるな。

>>830
旧スナはめちゃめちゃ強い。
戦場で見かけない＝弱い、ではないんだぜ？

>>831
・・・・・・
ま、まぁ、Ｒｅｖ２なって２回しか乗ってないから、
自分は何とも言えない鴨だが。

青撃ち極めれば強いのか？
それとも引き撃ち極めれば強いのか？

が、両軍とも前衛が高速化してる今、
射程６５０、ＡＰ１００台の奴が生きる場所は無いと思うのだが。

旧スナは新スナのアンチが最強

ゲルJ赤２スポBは、砂乗りじゃなくてタンク乗りが嬉々として乗ってたな。
タンク乗りが欲しいものが全て詰まってる機体なんだと。

あとはビームが放物線なら最高だそうだ。

ちょっと射程の長い
射撃カテに再編すればいい。
青セッティングはＡＰそこそこ、高機動。
赤セッティングは射程距離うｐ。
それでいて偏差可能。
旧スナ化けると思うんだけどな。

旧砂ねえ。

体力使う時は単独釣りや殿と割り切って、
ＢＲ枠に使うなら、解らなくも無い。

ま、したい事と出来る事を筋道立てて考えられないやつは論外だな。

>>836
俺の頭の理論じゃ、
も少し役に立たない訳じゃ無かったんだがな。

前衛高速、高火力で、
リロード中に間合い詰められて乙れる。

前強けりゃ役には立てるんだろうが、
１枚欠けで、抜け許さない前衛/抜けれない敵
なら、正直何乗ってても勝てる希ガス。

後ろで流すなら、サイサＢや、
ガンキャ爆散の方がスナより効果的・・・・・

>>837
(　´Д｀) ＜はぁ、そうですか。

これ以上の内容でレスする気にもならない。
以上。

砂はなんか、絆してない気がした
みんなが枚数とかラインとかカウンターとかアンチだ護衛だって言ってるとこから一歩引いて、別のシステムに基づいて動いてる感じ。

数秒ごとに更新される、仕事リストからやりたい仕事選んで、それに合うSPを選んで、あとはその通りの展開を期待して待つ。