三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去23店舗目
1 ：ゲームセンター名無し：
三国志大戦３ 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください
立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去22店舗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233744765/
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください
立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去22店舗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233744765/
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2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:57:35 ID:L27VlEyX0
2ゲット
3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:57:52 ID:0E5fdR0d0
前スレの騎馬単厨は今バージョンは涙目なんだろうな
4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:04:59 ID:O8buOqtl0
>>3
その今バージョン涙目の騎馬単厨とは
馬3槍2機略使ってるの俺のことなんだろうなｗ
989 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 13:05:44 ID:c3bN86FmO
前Ver.の方が良かった
今Ver.はVer.3.01並に客飛ぶよ
993 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 13:30:54 ID:Ffojs1A90
>>989
俺もそう思う。。
995 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:34:48 ID:2408M41w0
>>989
>>993
自演乙
その今バージョン涙目の騎馬単厨とは
馬3槍2機略使ってるの俺のことなんだろうなｗ
989 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 13:05:44 ID:c3bN86FmO
前Ver.の方が良かった
今Ver.はVer.3.01並に客飛ぶよ
993 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 13:30:54 ID:Ffojs1A90
>>989
俺もそう思う。。
995 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:34:48 ID:2408M41w0
>>989
>>993
自演乙
5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:07:02 ID:Ffojs1A90
俺もＩＤ出るからな。
6 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:07:06 ID:O8buOqtl0
998 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:52:26 ID:O8buOqtl0
>>995
>>989ですが、自演じゃありませんよ。なんでそう思ったんですか？
正直バランスは前Ver.は大戦史上1番良かったと思っています。
でも、今ver.でVer.3.01に戻りましたね
999 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:55:23 ID:GmCLwIA30
>>998
呉民乙
1000 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:56:48 ID:O8buOqtl0
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去23店舗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235282164/
ちなみに私は魏使いですよ
魏使いって書いただけで騎馬単認定かｗ
>>995
>>989ですが、自演じゃありませんよ。なんでそう思ったんですか？
正直バランスは前Ver.は大戦史上1番良かったと思っています。
でも、今ver.でVer.3.01に戻りましたね
999 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:55:23 ID:GmCLwIA30
>>998
呉民乙
1000 ゲームセンター名無し sage 2009/02/22(日) 14:56:48 ID:O8buOqtl0
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去23店舗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235282164/
ちなみに私は魏使いですよ
魏使いって書いただけで騎馬単認定かｗ
7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:11:15 ID:0E5fdR0d0
うわー火病った
8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:14:17 ID:c3bN86FmO
ああ、次スレ立てちゃったからファビョってるのか
俺が立てなくても誰か立てたと思うよ
俺が立てなくても誰か立てたと思うよ
9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:25:46 ID:ysN/EPZE0
★三国志大戦3は何故失敗に終わったのか… 前スレまでのまとめ（追加）
・プレイ料金が高すぎる。サービスしてるゲーセンに圧力をかけるSEGAshine。特別進軍(笑)
・過去の作品に比べ守備的戦術（引きこもり）が増え、見てて面白くない。
・属性縛り、一部の旧カード登録不可、少ないカード数がデッキをワンパターンに。
・軍師カードつまんね。２の兵法・戦器制が良かった。
・いちいち壊れスペックのカードを出す馬鹿スタッフは仕事やめてくれ。
・バランス調整が酷い。このカード強or弱くね？→次ver弱体化orアホ強化。
・一騎討ちいい加減にしろ。廃止or即撤退以外の弱体化(士気増減)に変更しろ。
・どうでもいいけど、このテンプレをコピって本スレで荒らす奴氏ね。松永も氏ね。
・兵書付き奥義の軍師ボイスが厨＆劣化（陳羣「究極奥義」陸遜「覚悟は決めたか？」等)
・計略や攻城セリフ被り多すぎ。手抜くな。(孫武＆人心「油断無く相手を潰すのです」等)
・狩り氏ね。対策としてチュートリアルやcom戦を強制10戦くらい入れろ。
・新要素だった援兵の死に調整と永続陣廃止は、３そのものを完全否定してるのだが。
・プレイ料金が高すぎる。サービスしてるゲーセンに圧力をかけるSEGAshine。特別進軍(笑)
・過去の作品に比べ守備的戦術（引きこもり）が増え、見てて面白くない。
・属性縛り、一部の旧カード登録不可、少ないカード数がデッキをワンパターンに。
・軍師カードつまんね。２の兵法・戦器制が良かった。
・いちいち壊れスペックのカードを出す馬鹿スタッフは仕事やめてくれ。
・バランス調整が酷い。このカード強or弱くね？→次ver弱体化orアホ強化。
・一騎討ちいい加減にしろ。廃止or即撤退以外の弱体化(士気増減)に変更しろ。
・どうでもいいけど、このテンプレをコピって本スレで荒らす奴氏ね。松永も氏ね。
・兵書付き奥義の軍師ボイスが厨＆劣化（陳羣「究極奥義」陸遜「覚悟は決めたか？」等)
・計略や攻城セリフ被り多すぎ。手抜くな。(孫武＆人心「油断無く相手を潰すのです」等)
・狩り氏ね。対策としてチュートリアルやcom戦を強制10戦くらい入れろ。
・新要素だった援兵の死に調整と永続陣廃止は、３そのものを完全否定してるのだが。
10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:26:18 ID:ysN/EPZE0
★三国志大戦シリーズを終焉に導いた罪深きカード(軍師カード除く）
ワースト１位 忠義関羽
下記参照。
ワースト２位 ２コストの9/1系(ﾎｳ徳、張飛、甘寧)
武力マンセーゲーの象徴。
ワースト３位 浄化張紘
浄化自体はともかく、本人がスペック高。
大戦の面白さの一つである妨害系の魅力を失なってしまった。
ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
ああいう名無し召喚は祖茂の囮兵程度の武力でいいのに目立ちすぎ。
ワースト５位 落雷徐庶
武３のままか、２コス武５とかにすべきだった。
★髭が好きな人にお薦めのVer3.01
・求心なら大丈夫だろうと思っていたら同じような武力の2人に襲われた
・開幕50Cで全員の兵力が真っ白になっていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると孔明がいた
・関羽が呂布ワラに突っ込んで、ワラも「呂布も」全員レイプされた
・全国で3戦連続同じ忠義に襲われた。
・呂布を使えば安全だろうと思ったら、忠義の全てがサジor連環or落雷入りだった
・忠義以外のデッキの1/3が忠義メタ。しかもメタることに特化していることから「忠義ほど危ない」
・「そんな糞Verなわけがない」といって全国へ出て行った君主が5分後落城負けで戻ってきた
・「全国をしなければ忠義に遭うわけがない」と英傑伝をした君主がオーバーコスト軍団の忠義にボコボコにされて戻ってきた
・最近流行っているデッキは「忠義メタ忠義」 忠義を喰うための忠義だから
・頂上対決で忠義を見る確率が150%。一方使って、もう一方がまた使う確率が50％の意味
ワースト１位 忠義関羽
下記参照。
ワースト２位 ２コストの9/1系(ﾎｳ徳、張飛、甘寧)
武力マンセーゲーの象徴。
ワースト３位 浄化張紘
浄化自体はともかく、本人がスペック高。
大戦の面白さの一つである妨害系の魅力を失なってしまった。
ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
ああいう名無し召喚は祖茂の囮兵程度の武力でいいのに目立ちすぎ。
ワースト５位 落雷徐庶
武３のままか、２コス武５とかにすべきだった。
★髭が好きな人にお薦めのVer3.01
・求心なら大丈夫だろうと思っていたら同じような武力の2人に襲われた
・開幕50Cで全員の兵力が真っ白になっていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると孔明がいた
・関羽が呂布ワラに突っ込んで、ワラも「呂布も」全員レイプされた
・全国で3戦連続同じ忠義に襲われた。
・呂布を使えば安全だろうと思ったら、忠義の全てがサジor連環or落雷入りだった
・忠義以外のデッキの1/3が忠義メタ。しかもメタることに特化していることから「忠義ほど危ない」
・「そんな糞Verなわけがない」といって全国へ出て行った君主が5分後落城負けで戻ってきた
・「全国をしなければ忠義に遭うわけがない」と英傑伝をした君主がオーバーコスト軍団の忠義にボコボコにされて戻ってきた
・最近流行っているデッキは「忠義メタ忠義」 忠義を喰うための忠義だから
・頂上対決で忠義を見る確率が150%。一方使って、もう一方がまた使う確率が50％の意味
11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 16:57:31 ID:11RhwX1oO
真に失敗だったのはこのスレを立てた事なのは周知の事実
12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 18:46:14 ID:Z4mRQjiA0
終わったバージョン今更愚痴ってる人は何なの？ｗ
13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 18:55:33 ID:WD11/+QgO
ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖や社員のリストラ、更には開発費２０％削減で大戦には未来がないにも関わらず、今大戦をプレイしているやつは何故プレイしているのか？
14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:40:39 ID:ZOYHTJlN0
ここは現在大戦をやってるプレイヤーを叩くスレじゃないだろ
15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:05:14 ID:fBzZ463wO
ここまでテンプレ
16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:12:10 ID:+WWYr/QzO
個人的には勢力再結成も大失敗
17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:02:25 ID:n5TLMy2/0
正直もう飽きたって人が多いんじゃね？
18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:33:28 ID:Y/Zc2FwiO
わかります
19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:08:47 ID:NNgYsls+0
見たかんじ。
流星のダメ上げすぎ、決起号令範囲広げすぎ、
李儒の虚誘は尖ってるなぁってところか。
あと苦楽を使うプレイヤーは着実に増えてるな。
>>10
言いたいことはわかる、しかし、
厨義最強バージョンは2週間で対戦相手の5割以上はザラに比べれば
今のバージョンがマシと思えば何のことはない。
まだ研究中段階なのかもしれないが、同じデッキには当たらない。
これだけでもセガはまともな成長だ。
流星のダメ上げすぎ、決起号令範囲広げすぎ、
李儒の虚誘は尖ってるなぁってところか。
あと苦楽を使うプレイヤーは着実に増えてるな。
>>10
言いたいことはわかる、しかし、
厨義最強バージョンは2週間で対戦相手の5割以上はザラに比べれば
今のバージョンがマシと思えば何のことはない。
まだ研究中段階なのかもしれないが、同じデッキには当たらない。
これだけでもセガはまともな成長だ。
20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:15:20 ID:UaiLOvl1O
糞カードに大幅に修正入れたのは評価していい
牛金なんか糞カードの代名詞だったのに、今や楽進より強く感じる場面も出てきた
ああいう調整なら面白くなる
牛金なんか糞カードの代名詞だったのに、今や楽進より強く感じる場面も出てきた
ああいう調整なら面白くなる
21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:00:28 ID:zbA0+cuX0
オレ魏使ってるけど牛金はやりすぎだと思うよ
士気3であれはないよ、槍さえかぶせとけば強烈な攻め以外はだいたい守れてしまう
士気3であれはないよ、槍さえかぶせとけば強烈な攻め以外はだいたい守れてしまう
22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:09:34 ID:yriFa2kf0
しかしVERが変わって誰も軍師 田中のことに触れてないのにワラタ
ある意味、現VER最強軍師じゃね？w
ある意味、現VER最強軍師じゃね？w
23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:40:25 ID:bBkKXKtzO
24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:33:22 ID:NcfJRFvq0
25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:40:09 ID:WwClaepa0
確かにマシにはなったけど、手遅れの今やるレベルじゃないだろ
26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 08:54:16 ID:JLnwbT34O
牛金強くなる→初心者が牛金に狩られる→やめる
初心者がいないなんて野暮な突っ込みは無しで
初心者がいないなんて野暮な突っ込みは無しで
27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:12:19 ID:d8rf6PDAO
ハッ、これは牛金狩り対策だったのか!セガめ…
28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:12:18 ID:4w3TCH+EO
根本的改善をしないチョン思考は止めていただきたい
29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:16:36 ID:jkAd8INM0
>>20
「糞カードに大幅に修正入れたのは評価していい」
同感だな、チョット上昇率上げすぎだけど、
浄化や前バージョンの援兵ほど
万能じゃないカードだから使用率が上がってから下げても遅くはない。
とりあえず5カウントでいいから戦場に効果がないてもいいから
場内から出るのに3.5カウント～4カウントにする効果のある
連環効果の軍師をつくってほしい。
あと、獄滅、封印、回復などの範囲陣を無効にする、消滅陣などを作ってほしい。
これがあれば、獄滅を封じられる可能性が高くなるうえに、
兵力増援や再起を選ばれると無意味になるから読みが必要になる。
今回のバージョンはまともだとおもうな。マジで
「糞カードに大幅に修正入れたのは評価していい」
同感だな、チョット上昇率上げすぎだけど、
浄化や前バージョンの援兵ほど
万能じゃないカードだから使用率が上がってから下げても遅くはない。
とりあえず5カウントでいいから戦場に効果がないてもいいから
場内から出るのに3.5カウント～4カウントにする効果のある
連環効果の軍師をつくってほしい。
あと、獄滅、封印、回復などの範囲陣を無効にする、消滅陣などを作ってほしい。
これがあれば、獄滅を封じられる可能性が高くなるうえに、
兵力増援や再起を選ばれると無意味になるから読みが必要になる。
今回のバージョンはまともだとおもうな。マジで
30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:23:35 ID:r+jqb+q10
決起号令が3.1のままで、戦乱や漢号令が強化されたらまだ評価出来たかな
31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:44:53 ID:hZ9BUjjR0
焼け石に水って言葉がありましてｗ
あまりの糞さに終了寸前のオンゲーで、ちょっと良くなったぐらいじゃどうしようもないわｗ
あまりの糞さに終了寸前のオンゲーで、ちょっと良くなったぐらいじゃどうしようもないわｗ
32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:20:29 ID:KKDtt3WG0
>>29
罠陣には転身でいいし、強化陣には同じ陣を使えばいい
というように、現状でもある程度陣略には対抗策が存在している
兵略が有用でかつ陣略消滅を図る陣略を持つ軍師が出たら罠陣は完全に死ぬぞ
浄化のせいで妨害が死ぬのと同じことになる
兵略の方を微妙なものにしてしまったら、相手の奥義が陣略じゃない場合に使い物にならないので
消滅軍師そのものが使われなくなる
何より、相手によって完璧に無意味になる奥義ってのは、一試合に一度という制約がある以上リスクが大きすぎる
計略ならありだけど
城内連環の奥義があったら何よりもここで叩かれそうな気がするがいいのかね
罠陣には転身でいいし、強化陣には同じ陣を使えばいい
というように、現状でもある程度陣略には対抗策が存在している
兵略が有用でかつ陣略消滅を図る陣略を持つ軍師が出たら罠陣は完全に死ぬぞ
浄化のせいで妨害が死ぬのと同じことになる
兵略の方を微妙なものにしてしまったら、相手の奥義が陣略じゃない場合に使い物にならないので
消滅軍師そのものが使われなくなる
何より、相手によって完璧に無意味になる奥義ってのは、一試合に一度という制約がある以上リスクが大きすぎる
計略ならありだけど
城内連環の奥義があったら何よりもここで叩かれそうな気がするがいいのかね
33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:14:51 ID:2vSXMF57O
34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:20:44 ID:tGinYRrFO
どう考えても前Ver.より悪くなってるが…このスレは反松永、後任マンセー派が多いんだな
35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:40:39 ID:eEkJchvL0
戦乱って何で生きてるの？
36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:48:50 ID:HnldT+4X0
ぎ…牛金狩り狩りだと……！？
37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:59:44 ID:/wjzg/b40
38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:31:54 ID:ojw/GyeYO
城内連関ってもうあるじゃん
39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:56:23 ID:4w3TCH+EO
大戦の事はよく分からないが松永って人はアイデアの枯渇
後任は糞ゲー開発って感じかな｡
後任は糞ゲー開発って感じかな｡
40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:07:10 ID:DFgWTkEeO
大戦のことをもうちょい理解してからおいで
41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:54:06 ID:1UneuoCPO
松永って人って昔、信長の野望作ってた人だっけ？
42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:18:36 ID:cVDiwc4mO
つか松永やめたってソースを見ないんだけど。
43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:45:09 ID:D351AEWb0
松永もオナニーだけじゃダメだと気付いたんだろ
相変わらず、決起の大号令の調整がバグってるけど・・・
相変わらず、決起の大号令の調整がバグってるけど・・・
44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:41:28 ID:4o5F1Phf0
つーか今更手遅れだし、改善も生ぬるいわ
大戦の凋落のみならず、自社店舗閉鎖やリストラにまで貢献しといて
よく会社にいられるな
大戦の凋落のみならず、自社店舗閉鎖やリストラにまで貢献しといて
よく会社にいられるな
45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:01:32 ID:HnldT+4X0
残った面子じゃ誰がやっても同じだから店舗閉鎖やリストラになるんだよ
46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:33:06 ID:/wjzg/b40
というかそれこそ三顧の礼を持って大元の開発者を呼び戻すべきなんじゃないのか？
47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:33:43 ID:bBkKXKtzO
スレの勢いが落ちたな
今回は決起以外はなかなかよい調整のような気がする
今回は決起以外はなかなかよい調整のような気がする
48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:56:28 ID:uI3g/zJo0
使用率ランキングに今まで出たこと無かったカードが
顔を見せるようになった良い事だ
トップがあんま変わってないのがなんとも・・・
顔を見せるようになった良い事だ
トップがあんま変わってないのがなんとも・・・
49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:16:15 ID:lh5eFhnt0
>>47
その決起関係が壊滅的に大失敗なんだけどね。
一番使用率の低い勢力のカードがベスト10に５枚、しかも合計コストが丁度８。
どんだけ多くの人間が全く同じデッキ使ってるんだよ、とｗ。
んで残りは求心。曹操・ホウ徳・曹仁・楽進は確定で後は駆虎か離間のどっちか。
ＬＥと合計したらＴＯＰ１０は浄化以外この２つのデッキのパーツばっか。
かろうじでゴリが曹操に勝ってる程度。何だこりゃ？
本来バランス調整ってのは「色々なカードが使われるようにする」のが理想のはずなのに
寡占が更に進んで求心と決起の二強時代。カード使用率も相変わらず魏がトップ。
軍師は相変わらず増援系が大人気。結局前のバージョンの傾向がより極端になっただけでした、と。
今回の調整を担当した人達は二度とゲーム開発に携わらない方が良いと思うよ。センスのカケラも無いから。
その決起関係が壊滅的に大失敗なんだけどね。
一番使用率の低い勢力のカードがベスト10に５枚、しかも合計コストが丁度８。
どんだけ多くの人間が全く同じデッキ使ってるんだよ、とｗ。
んで残りは求心。曹操・ホウ徳・曹仁・楽進は確定で後は駆虎か離間のどっちか。
ＬＥと合計したらＴＯＰ１０は浄化以外この２つのデッキのパーツばっか。
かろうじでゴリが曹操に勝ってる程度。何だこりゃ？
本来バランス調整ってのは「色々なカードが使われるようにする」のが理想のはずなのに
寡占が更に進んで求心と決起の二強時代。カード使用率も相変わらず魏がトップ。
軍師は相変わらず増援系が大人気。結局前のバージョンの傾向がより極端になっただけでした、と。
今回の調整を担当した人達は二度とゲーム開発に携わらない方が良いと思うよ。センスのカケラも無いから。
50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:30:46 ID:qLW3Oa1d0
>>32
わけわからん。
「現状でもある程度陣略には対抗策が存在している」
それは同意見。
「兵略が有用でかつ陣略消滅を図る陣略を持つ軍師が出たら罠陣は完全に死ぬぞ」
いやいや、範囲が極滅ぐらいなら全く問題なし。
敵の陣の位置がそうそう読めるわけがないし。
同じところに置くプレイヤーの方が問題。
しかも、消滅陣を考慮して罠陣の場所配置も駆け引きが出来ると思うのだが。
ちなみに、強いといって否定してるのか、弱いといって否定してるのかさっぱりわからん。
「城内連環の奥義があったら何よりもここで叩かれそうな気が」
取り付いてから出ようとしているヘタレだと。
敵部隊が城から出てたら効果ないんだぜ。
まあ、別にいいんだけどね。
今のままでも、前よりましだから。
わけわからん。
「現状でもある程度陣略には対抗策が存在している」
それは同意見。
「兵略が有用でかつ陣略消滅を図る陣略を持つ軍師が出たら罠陣は完全に死ぬぞ」
いやいや、範囲が極滅ぐらいなら全く問題なし。
敵の陣の位置がそうそう読めるわけがないし。
同じところに置くプレイヤーの方が問題。
しかも、消滅陣を考慮して罠陣の場所配置も駆け引きが出来ると思うのだが。
ちなみに、強いといって否定してるのか、弱いといって否定してるのかさっぱりわからん。
「城内連環の奥義があったら何よりもここで叩かれそうな気が」
取り付いてから出ようとしているヘタレだと。
敵部隊が城から出てたら効果ないんだぜ。
まあ、別にいいんだけどね。
今のままでも、前よりましだから。
51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:38:05 ID:qLW3Oa1d0
決起は前のバージョンでも、それなりに強くて
使われてたのに、強くする必要あったのか？
今回、一番なぞの調整。多くの人が思ってる思う。
まあ、以前に強かった厨心、厨義よりかはマシだけど。
本日対戦は決起、苦楽、流星が多かったな。
騎馬単の減少と、永久陣が弱くなった影響と、流星ダメアップで流星が出てきたな。
使われてたのに、強くする必要あったのか？
今回、一番なぞの調整。多くの人が思ってる思う。
まあ、以前に強かった厨心、厨義よりかはマシだけど。
本日対戦は決起、苦楽、流星が多かったな。
騎馬単の減少と、永久陣が弱くなった影響と、流星ダメアップで流星が出てきたな。
52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:46:12 ID:DdEsTdBD0
一応前から上位にいた漢軍の劉備や献帝の下降修正はされてるんだけど
それでも強いし使われるから困る。
20位以内に入るようなカードはかなり下げても50位60位程度には落ち着けると思うんだけどねー
思い切りの良さが足りない。
それでも強いし使われるから困る。
20位以内に入るようなカードはかなり下げても50位60位程度には落ち着けると思うんだけどねー
思い切りの良さが足りない。
53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:07:24 ID:xvrHPEqoO
なんだかんだでこのスレは大戦を辞められない奴が多いんだな
54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:14:05 ID:HPMx+YXbO
使用率の高い（高くなった）カードが勝率も高いというのは良くない傾向だな
55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:25:05 ID:7Ks7R/2e0
>>54
良くないっていうか、最悪の流れだよな
良くないっていうか、最悪の流れだよな
56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:27:02 ID:qLW3Oa1d0
>>53
それは、否定できない。
テンプレ厨デッキが決起だけになって
喜んでたらいつの間にか司空になった。
カードの使用率はいい感じなんだけど
決起のパーツだけが以上な出現率。
なんとかしろよな。
セガのやることはわけわからん。
それは、否定できない。
テンプレ厨デッキが決起だけになって
喜んでたらいつの間にか司空になった。
カードの使用率はいい感じなんだけど
決起のパーツだけが以上な出現率。
なんとかしろよな。
セガのやることはわけわからん。
57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:37:24 ID:pHCIg6/h0
他の調整はまあまあなだけに、決起関係は本当に残念だな
単発決起は前VERから修正しろって空気だったのに逆に号令まで範囲拡大だとそりゃ不満でるわ
たった１つの失敗かもしれないけど、プレーヤーにとっては「また糞ゲーか」って雰囲気になるのはしょうがない気がする
単発決起は前VERから修正しろって空気だったのに逆に号令まで範囲拡大だとそりゃ不満でるわ
たった１つの失敗かもしれないけど、プレーヤーにとっては「また糞ゲーか」って雰囲気になるのはしょうがない気がする
58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:18:44 ID:qLW3Oa1d0
今すぐにでも、決起の号令の範囲を元に戻せばセガの対応力みとめるんだがなぁ・・・
59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:28:33 ID:mZVOxq+fO
60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:39:04 ID:VfZjv8VcO
使用率が最下位で勝率が最高の厨デッキメタ勢力は抹消された
使用率が高く勝率が高い弱点の少ないデッキが皆が望んだ結果だろ｡
使用率が高く勝率が高い弱点の少ないデッキが皆が望んだ結果だろ｡
61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:56:33 ID:Fxc+Odek0
62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 04:25:35 ID:fznGz6BGO
本当に人が減ってるからなあ。
もう値段相当の価値は無いゲームだって認めて欲しいわ。
1プレイ100円なら、たまにはやるかと考えるぐらいには。
もう値段相当の価値は無いゲームだって認めて欲しいわ。
1プレイ100円なら、たまにはやるかと考えるぐらいには。
63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:45:14 ID:idJ33wsv0
>>60
「使用率が高く勝率が高い弱点の少ないデッキが皆が望んだ結果だろ｡」
少なくとも自分は望んでないだがなぁ。
使ってるデッキは半端なく弱点だらけ。
そっちのほうが、いかに勝つか頭をつかうし、
ゲームとしておもしろい。
せっかく厨心と厨義が少なくなったのに厨房決起・・（ｗ
「使用率が高く勝率が高い弱点の少ないデッキが皆が望んだ結果だろ｡」
少なくとも自分は望んでないだがなぁ。
使ってるデッキは半端なく弱点だらけ。
そっちのほうが、いかに勝つか頭をつかうし、
ゲームとしておもしろい。
せっかく厨心と厨義が少なくなったのに厨房決起・・（ｗ
64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:33:01 ID:idJ33wsv0
今回は、決起号令、苦楽、流星が問題になりそうだな。
苦楽は既に勝率60％（ｗ
苦楽は既に勝率60％（ｗ
65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:10:09 ID:Rqc8tSBu0
決起もメタれない雑魚しか残ってないの？
66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:15:06 ID:BXIMLGPfO
確かに。決起号令なんて明確な対策があるデッキにケチつけるとかないわー。
忠義？明確な対策なんてなかったですよﾊﾊﾊ
忠義？明確な対策なんてなかったですよﾊﾊﾊ
67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:21:15 ID:Fxc+Odek0
５０点のゲームで盛大に客を飛ばしたあと、ちょっぴり改善して６０点に
そのくらいで良くなった良くなったと連呼する関係者涙目すぎるだろｗ
そのくらいで良くなった良くなったと連呼する関係者涙目すぎるだろｗ
68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:27:24 ID:Rqc8tSBu0
大戦3全体を擁護するつもりもないし厨義オンラインよりはマシレベルだけど
初日に決起だけで終わった終わった騒いでた奴が
今になって流星だの苦楽だの付け足す根性が笑えるなｗ
決起以前に3になった時点で大戦は終了してるってｗ
初日に決起だけで終わった終わった騒いでた奴が
今になって流星だの苦楽だの付け足す根性が笑えるなｗ
決起以前に3になった時点で大戦は終了してるってｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:30:34 ID:m9vNuYaI0
決起に勝てないじゃなくて決起多すぎで叩いてる人多いんじゃないの？
忠義の時だってメタれたって延々同じデッキと戦わされて飽きる人だって居たでしょうに
忠義の時だってメタれたって延々同じデッキと戦わされて飽きる人だって居たでしょうに
70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:35:22 ID:9W7d9P0iO
決起が厨であろうがなかろうが
ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖や社員５６０人のリストラ、更には開発費２０％削減で大戦には未来がないんだから。
ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖や社員５６０人のリストラ、更には開発費２０％削減で大戦には未来がないんだから。
71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:38:29 ID:Rqc8tSBu0
決起猿しか残ってないようなゲームを未だにやってる自分がおかしいと感じないのが不思議ｗ
あ、厨義オンラインを耐え抜いた精鋭さんだからか＾＾；；；；
あ、厨義オンラインを耐え抜いた精鋭さんだからか＾＾；；；；
72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:42:10 ID:idJ33wsv0
>>65、66
たしかに、前バージョンの欠点のない厨心厨義に比べたら欠点が多くて全然マシだわ。
今回のバージョンはまだマトモ。
>>67
ちょっと点数の付け方が自分とは違うな。
厨心雲散バージョン（20点）、厨義バーション（10点）で
客を飛ばしておいて、
今回、厨範囲決起バージョン（50点）ってところかな。
昔をみたら、今の方が全然まし。
たしかに、前バージョンの欠点のない厨心厨義に比べたら欠点が多くて全然マシだわ。
今回のバージョンはまだマトモ。
>>67
ちょっと点数の付け方が自分とは違うな。
厨心雲散バージョン（20点）、厨義バーション（10点）で
客を飛ばしておいて、
今回、厨範囲決起バージョン（50点）ってところかな。
昔をみたら、今の方が全然まし。
73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:00:50 ID:9r6HqAgI0
以下、
決起は厨じゃない！クコ淵流星デッキの方が厨！
の流れ。
決起は厨じゃない！クコ淵流星デッキの方が厨！
の流れ。
74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:20:06 ID:z2E3NfrF0
決起叩いてるのは、決起対策ができないってだけじゃなくて
決起対策をすると自分のやりたいことができないから叩いてるってのもあるんじゃね
それでゲームを叩く流れにいく考えがわからんけども
決起対策をすると自分のやりたいことができないから叩いてるってのもあるんじゃね
それでゲームを叩く流れにいく考えがわからんけども
75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:34:49 ID:sw4yDwun0
「決起には明確な対策がある」
「全盛期忠義よりまし！」
「全盛期忠義よりまし！」
76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:54:33 ID:idJ33wsv0
>>73、74
まあ、あの範囲を叩く気持ちはわからんでもない。
流星ダメージの方が確かに問題になりそう。
流星の強化の影響か柵の有用性が高くなり、張昭の勝率まで上がってるし（ｗ）
で、ＳＳＱのやりそうなこと、
流星に問題があるのに柵に問題があると勘違いして
「流星のダメージを下げずに、柵を弱体化させる」
これやったら、セガの無能さに吹き出すけどね。
決起も流星も欠点が結構あるからまだ許せる、
万能デッキ、万能武将が上位に居座った
前の数々のバージョンより面白い。
太尉以上の声望の増減値のシステムも今回は大いに認めるし。
Ｒ張角、遠弓ジジイ、一気呵成などもネタデッキを作れる要素として
は面白いレベルになってるし。
まあ、あの範囲を叩く気持ちはわからんでもない。
流星ダメージの方が確かに問題になりそう。
流星の強化の影響か柵の有用性が高くなり、張昭の勝率まで上がってるし（ｗ）
で、ＳＳＱのやりそうなこと、
流星に問題があるのに柵に問題があると勘違いして
「流星のダメージを下げずに、柵を弱体化させる」
これやったら、セガの無能さに吹き出すけどね。
決起も流星も欠点が結構あるからまだ許せる、
万能デッキ、万能武将が上位に居座った
前の数々のバージョンより面白い。
太尉以上の声望の増減値のシステムも今回は大いに認めるし。
Ｒ張角、遠弓ジジイ、一気呵成などもネタデッキを作れる要素として
は面白いレベルになってるし。
77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:20:12 ID:M9ZnhfOYO
大戦辞めてSNCに行ったんだが、SNCも最近3になってクソゲーになりました。
やっぱセガの「3」は駄目なんだな。
やっぱセガの「3」は駄目なんだな。
78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:45:33 ID:HPMx+YXbO
腐女子さんが騎馬以外を叩いている…だと…？
79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:00:04 ID:j9WrDnoiO
どちらにしても人少ないな、ゲーム性良くなれば結構戻ってくると思ってたんだけど
かなり人離れが進んでたんだなあ
かなり人離れが進んでたんだなあ
80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:08:25 ID:Fxc+Odek0
だからもう手遅れなんだって
3.1で料金値下げと内容の劇的な改善を同時にやって上手くいくかってレベルなのに
ちょっぴり内容良くなったぐらいで客が戻る訳ねえよｗ
3.1で料金値下げと内容の劇的な改善を同時にやって上手くいくかってレベルなのに
ちょっぴり内容良くなったぐらいで客が戻る訳ねえよｗ
81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:10:21 ID:HPMx+YXbO
やっぱ一年以上の間が空くと「どうでもいい」の境地に達してしまうんじゃないか？
稼働一ヶ月後のテコ入れで現状（カード追加とクソ新要素排除）にできてたらまだわからなかったかもしれないが
それでも2のバージョンダウンだと感じてしまうってどんだけだよ…と
稼働一ヶ月後のテコ入れで現状（カード追加とクソ新要素排除）にできてたらまだわからなかったかもしれないが
それでも2のバージョンダウンだと感じてしまうってどんだけだよ…と
82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:22:19 ID:idJ33wsv0
>>78
そりゃあ、槍が強すぎれば槍を叩くし
弓が強ければ弓を叩くよ。
象や歩兵が強ければそれらも叩くよ。
***自分が使っている兵種類だけを擁護する。***バカと一緒にするなよ。
まあ、自分の偏見で意見を言っていると言われればそうかもしれないとは答えるけど。
ちなみに前バージョンの兵種は
騎馬が強すぎ、高武力弓が強すぎて、低武力弓が弱すぎた。
そりゃあ、槍が強すぎれば槍を叩くし
弓が強ければ弓を叩くよ。
象や歩兵が強ければそれらも叩くよ。
***自分が使っている兵種類だけを擁護する。***バカと一緒にするなよ。
まあ、自分の偏見で意見を言っていると言われればそうかもしれないとは答えるけど。
ちなみに前バージョンの兵種は
騎馬が強すぎ、高武力弓が強すぎて、低武力弓が弱すぎた。
83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:24:51 ID:Fxc+Odek0
だろうな
だいたい料金体系にお手軽さのカケラもなく、固定客からどれだけ搾り取るかってゲームで
固定客を飛ばすことがどれほど重いか、飛ばした客を戻すのがどれだけ大変か
そういうのを全く分かってねえｗ
開発は自分で金使ってないから分からないんだろうがなｗ
だいたい料金体系にお手軽さのカケラもなく、固定客からどれだけ搾り取るかってゲームで
固定客を飛ばすことがどれほど重いか、飛ばした客を戻すのがどれだけ大変か
そういうのを全く分かってねえｗ
開発は自分で金使ってないから分からないんだろうがなｗ
84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:26:29 ID:z2E3NfrF0
まず強いから叩く、という思考が理解できんけどねぇ
強いと叩かなきゃいけないのか？
強いと叩かなきゃいけないのか？
85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:29:02 ID:HPMx+YXbO
86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:32:11 ID:Fxc+Odek0
>>84
強いかどうかではなく、相対的にそれ以外の存在価値を潰すような性能がヤバイ
一番分かりやすい例が９／１な
大戦はデッキ構想が楽しみの半分くらいを占めてたのに、2.1以降松永に壊されまくって台無し
強いかどうかではなく、相対的にそれ以外の存在価値を潰すような性能がヤバイ
一番分かりやすい例が９／１な
大戦はデッキ構想が楽しみの半分くらいを占めてたのに、2.1以降松永に壊されまくって台無し
87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:01:56 ID:9r6HqAgI0
全盛期忠義求心のように単純作業で勝ってしまうのも廃れさせる要因
88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:04:41 ID:z2E3NfrF0
>>86
正直さ、それってそこまで酷いもんかね？
知力１のもろさくらいわかってるだろうに…
つか９／１を修正するならある意味それ以上のぶっ壊れスペックである８／５も修正しなきゃいけなくなるぞ
>>87
単純作業をいかにさせないか、という楽しみ方は考えたことないか？
正直さ、それってそこまで酷いもんかね？
知力１のもろさくらいわかってるだろうに…
つか９／１を修正するならある意味それ以上のぶっ壊れスペックである８／５も修正しなきゃいけなくなるぞ
>>87
単純作業をいかにさせないか、という楽しみ方は考えたことないか？
89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:09:15 ID:VfZjv8VcO
大戦２が50とすれば大戦３は0､Ver.Upで2になっただけ糞ゲーに変わり無し
ゲーム料金に文句言ってる奴は何なの？未だに糞ゲーやってるの？www
ゲーム料金に文句言ってる奴は何なの？未だに糞ゲーやってるの？www
90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:44:57 ID:Fxc+Odek0
91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:57:33 ID:idJ33wsv0
>>84
すまん、それはちょっと書き方が悪くて勘違いされるな。
「強い」じゃなく「強すぎる」だった。
>「相対的にそれ以外の存在価値を潰すような性能がヤバイ」
と基本的には同じ考え
もちろん「弱すぎても」叩くよ。
それに、叩いてるのは***兵種***そのものでなく。
それを、調整してるＳＥＧＡの担当だ。
そこんところをよろしく。
>>88
9/1の計略が使えるからダメなんだろうね。
あれが、勇猛で強化戦法ならまだどうにでもなる。
あと、8/5も8/4なら、なんも問題なかっただろうて。
>>88
「単純作業をいかにさせないか、という楽しみ方は考えたことないか」
あのバージョンだと無理だと思うんだが・・・
今のバージョンなら、チェレンジ精神も湧く。
すまん、それはちょっと書き方が悪くて勘違いされるな。
「強い」じゃなく「強すぎる」だった。
>「相対的にそれ以外の存在価値を潰すような性能がヤバイ」
と基本的には同じ考え
もちろん「弱すぎても」叩くよ。
それに、叩いてるのは***兵種***そのものでなく。
それを、調整してるＳＥＧＡの担当だ。
そこんところをよろしく。
>>88
9/1の計略が使えるからダメなんだろうね。
あれが、勇猛で強化戦法ならまだどうにでもなる。
あと、8/5も8/4なら、なんも問題なかっただろうて。
>>88
「単純作業をいかにさせないか、という楽しみ方は考えたことないか」
あのバージョンだと無理だと思うんだが・・・
今のバージョンなら、チェレンジ精神も湧く。
92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:58:24 ID:dgmvqQDGO
イラストがキモすぎて使う気がしない
聞いたこともないような二流漫画家軍団はいったいなんなんだ？
聞いたこともないような二流漫画家軍団はいったいなんなんだ？
93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:32:36 ID:RpAd0xXS0
>>92
今更言うことじゃない、1から言えカス と釣られてみる
今更言うことじゃない、1から言えカス と釣られてみる
94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:33:35 ID:l68fotiwO
とにかくラグをどうにかしてくれ
久しぶりにプレイしたらワープする呂布とあたって、ゲームにならなかったよ
久しぶりにプレイしたらワープする呂布とあたって、ゲームにならなかったよ
95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:39:36 ID:VfZjv8VcO
毎度お馴染みのイラストレーターが何枚も描くよりずっと良い
大戦1から何枚描いてんだかいい加減見飽きたわw
大戦1から何枚描いてんだかいい加減見飽きたわw
96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:40:12 ID:z2E3NfrF0
>>90
武力依存が高い→開幕は伏兵１体いれば脳筋は仕事できない、中盤以降は計略や奥義で素武力差なんかいくらでも無視できる
歩兵涙目→元から武力７以上の歩兵なんて使われてなかった、歩兵の武力は今も昔も低コスト帯の武力底上げが主
火計水計→範囲も威力もあれ以上だと強すぎだぞ
問題外→何がどう問題外なん？
>>91
強かろうが弱かろうが叩くこと自体なんか間違ってる気がするんだが
ゲームをゲームとして一切成立させないMoMAみたいなのは別として
８／５は８／４でもよかったかもしれんが、そうすると結局ダメ計や伏兵に対しては弱くなるのは９／１と一緒なんだよな
忠義も求心も、要は相手に万全な状態に持って行かせないことを最優先していれば自然と勝てていた
どうやってそういう状況に持って行くかを考えてデッキと戦術を考えるのも楽しかったがなぁ
武力依存が高い→開幕は伏兵１体いれば脳筋は仕事できない、中盤以降は計略や奥義で素武力差なんかいくらでも無視できる
歩兵涙目→元から武力７以上の歩兵なんて使われてなかった、歩兵の武力は今も昔も低コスト帯の武力底上げが主
火計水計→範囲も威力もあれ以上だと強すぎだぞ
問題外→何がどう問題外なん？
>>91
強かろうが弱かろうが叩くこと自体なんか間違ってる気がするんだが
ゲームをゲームとして一切成立させないMoMAみたいなのは別として
８／５は８／４でもよかったかもしれんが、そうすると結局ダメ計や伏兵に対しては弱くなるのは９／１と一緒なんだよな
忠義も求心も、要は相手に万全な状態に持って行かせないことを最優先していれば自然と勝てていた
どうやってそういう状況に持って行くかを考えてデッキと戦術を考えるのも楽しかったがなぁ
97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:53:31 ID:EjqXC9zg0
今の７／７が見向きもされないのは９／１と８／５のせい。
９／１が存在せずに８／５が８／４ならダメ計が有効になって、
７／７の必要度が上がるんだ。
よーするに大戦２のパラメータでよかった。
９／１が存在せずに８／５が８／４ならダメ計が有効になって、
７／７の必要度が上がるんだ。
よーするに大戦２のパラメータでよかった。
98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:02:00 ID:2LtDW4DB0
ランキング3位「ほうほう、それでそれで？」
パッと見ただけでも、100位内に2コス武力7以下って結構いるけどな
ダメ計持ちも上の方に2枚いるし
パッと見ただけでも、100位内に2コス武力7以下って結構いるけどな
ダメ計持ちも上の方に2枚いるし
99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:07:04 ID:j6mxia130
100位って相当だと思うが
100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:08:28 ID:Fxc+Odek0
>>96
それはねーよ、どんだけ社員並の頭してんだよｗ
開幕は後から突っ込ませればいいだけ、伏兵がいて仕事できないなら３６式は機能しない
昔は武力７の胡車児が最高武力だっただろ
火計水計はガン待ちが強すぎる大戦の特性上、確殺できないダメ計は存在価値がない
そもそも士気７は計略コンボが相当苦しくなるのでリターンが見合ってない
武力８の知力が高いと武力７は神計略でも持ってない限り存在価値がなくなるから問題外
付加価値のある２コスは武力８／１でもいい位だぜ
で、相手の存在価値を極力なくすか、互角以上の性能を持つようにして行き着いたのが
今のテンプレデッキ（とそのメタ）って訳
あの馬鹿みたいな料金体系のおかげで余計に遊びを入れにくくなってるし話になんねー
それはねーよ、どんだけ社員並の頭してんだよｗ
開幕は後から突っ込ませればいいだけ、伏兵がいて仕事できないなら３６式は機能しない
昔は武力７の胡車児が最高武力だっただろ
火計水計はガン待ちが強すぎる大戦の特性上、確殺できないダメ計は存在価値がない
そもそも士気７は計略コンボが相当苦しくなるのでリターンが見合ってない
武力８の知力が高いと武力７は神計略でも持ってない限り存在価値がなくなるから問題外
付加価値のある２コスは武力８／１でもいい位だぜ
で、相手の存在価値を極力なくすか、互角以上の性能を持つようにして行き着いたのが
今のテンプレデッキ（とそのメタ）って訳
あの馬鹿みたいな料金体系のおかげで余計に遊びを入れにくくなってるし話になんねー
101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:10:06 ID:lh5eFhnt0
そもそも「特定のデッキが一定％を越える状況」ってのが既に×でしょう。
人間、どんなに好きな事だって何度も同じ事をやらされると飽きが来るもの。
更に言うと、
「流行のデッキに対応する」＝「自分のデッキの一定割合以上を対策カードに割く」
＝「その分だけ自分の自由度が減る」という見方もできる。
「特定のデッキをメタった人間が勝ち組になれる」っていう調整は
不特定多数が遊ぶ対戦ゲームとして明らかに失敗だと思うよ。
大体、ルーチンワークで勝って楽しいんならＣＰＵ戦やってりゃいいわけで、
そもそも対戦ゲームってのはそこの所を否定する事から始まった物。
だからこそ先人たちは「最強キャラを作らない事」に最大限の注意を払ってきたのに、
セガの調整担当は揃いも揃ってバカばっかだなぁ、と本気で思う。
人間、どんなに好きな事だって何度も同じ事をやらされると飽きが来るもの。
更に言うと、
「流行のデッキに対応する」＝「自分のデッキの一定割合以上を対策カードに割く」
＝「その分だけ自分の自由度が減る」という見方もできる。
「特定のデッキをメタった人間が勝ち組になれる」っていう調整は
不特定多数が遊ぶ対戦ゲームとして明らかに失敗だと思うよ。
大体、ルーチンワークで勝って楽しいんならＣＰＵ戦やってりゃいいわけで、
そもそも対戦ゲームってのはそこの所を否定する事から始まった物。
だからこそ先人たちは「最強キャラを作らない事」に最大限の注意を払ってきたのに、
セガの調整担当は揃いも揃ってバカばっかだなぁ、と本気で思う。
102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:21:47 ID:1bhpZyrF0
皆良いこと言ってるな
開発陣見てるか？しっかりしろよ
開発陣見てるか？しっかりしろよ
103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:42:06 ID:VfZjv8VcO
最大士気減少を考えた馬鹿は駆け引きの一つを否定している
104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:42:44 ID:n7wZZeYf0
(´・ω・｀)しらんがな
105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:11:27 ID:mZVOxq+fO
106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:15:40 ID:iWUrKh3aO
ってかそもそもバージョンアップしても人が増えない件
107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:39:50 ID:9W7d9P0iO
108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:17:55 ID:odhFTJE1O
いつどんな時間に行っても必ず居た煩い連中が居なくなってたから３ヶ月ぶりくらいに遊んだ身には快適だった。
109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:21:33 ID:3HUbqrAq0
社員苦しいなｗ
もうあきらめろよ
もうあきらめろよ
110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:32:25 ID:GtRPCV6BO
三国志大戦
↓
三国志停戦
↓
三国志終戦
↓
レッテェェーーーーー！！！決まぁっタァァーーーーーー！！！
↓
煽ってスマン・・・自分も大戦２まではやってましたよ・・・でも調整の仕方が極端から極端になったんでついてく気なくして辞めた。
今もやっぱ一緒？。
↓
三国志停戦
↓
三国志終戦
↓
レッテェェーーーーー！！！決まぁっタァァーーーーーー！！！
↓
煽ってスマン・・・自分も大戦２まではやってましたよ・・・でも調整の仕方が極端から極端になったんでついてく気なくして辞めた。
今もやっぱ一緒？。
111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:07:40 ID:iWUrKh3aO
レッテーとか言うお前さんはwccf失敗スレが引き取ろう
112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:34:26 ID:7V/+l8aS0
>>101
いや、特定のデッキが使用率高いのは全然いいよ
そのデッキを中心にメタゲームが回るのがこういうゲームの常だからね
ただ、大戦の場合は強いデッキが万能タイプの強さの場合が多いから、メタゲームが回らないんだよね
そういう意味では桃園や麻痺矢なんかが強かった2時代はメタゲームが回ってたと言える
あと、ただでさえデッキ構成の中核だった2コスをさらに強化したのは明らかに失敗
やるなら周りのコストも強化すべきだった
バージョン3で計略要員以外入れる意味がなかった3と2.5を強化したのは正解
関羽のスペックがやばいやばい言われてるけど、あいつは計略が毎度おなじみ回復計略ならではの壊れ方してただけで、スペックはあれでいいと感じる
いや、特定のデッキが使用率高いのは全然いいよ
そのデッキを中心にメタゲームが回るのがこういうゲームの常だからね
ただ、大戦の場合は強いデッキが万能タイプの強さの場合が多いから、メタゲームが回らないんだよね
そういう意味では桃園や麻痺矢なんかが強かった2時代はメタゲームが回ってたと言える
あと、ただでさえデッキ構成の中核だった2コスをさらに強化したのは明らかに失敗
やるなら周りのコストも強化すべきだった
バージョン3で計略要員以外入れる意味がなかった3と2.5を強化したのは正解
関羽のスペックがやばいやばい言われてるけど、あいつは計略が毎度おなじみ回復計略ならではの壊れ方してただけで、スペックはあれでいいと感じる
113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:42:04 ID:7V/+l8aS0
あとあれだ、この際だから不満を全部ぶちまけると
調整はカード追加のときだけにするべき
バランスを洗練するための調整ならともかく明らかに強カード入れ替える意図が見え見えの調整をちょくちょくするのはどうかと思う
これも失敗の理由だな
調整はカード追加のときだけにするべき
バランスを洗練するための調整ならともかく明らかに強カード入れ替える意図が見え見えの調整をちょくちょくするのはどうかと思う
これも失敗の理由だな
114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:59:21 ID:mZVOxq+fO
桃園や麻痺矢…Ver.2.11かｗ
115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:03:35 ID:aBKP59k0O
最近、WCCFに集団で流れてきたやつが引退した理由を語った
・ラグが酷い。サッカーならわざとオウンゴール並の酷さ
・一部の勢力が強すぎ
・ラグが酷い。サッカーならわざとオウンゴール並の酷さ
・一部の勢力が強すぎ
116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:04:54 ID:m9vNuYaI0
大戦に限らず、セガはゲームの調整はもうどっかに委託しちゃえばいいのに
117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:08:15 ID:83WRpVJT0
神速だとあんまりバランス調整とか関係ないよ～大抵やることは一緒だから…
求心もそんな感じか
求心もそんな感じか
118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:51:13 ID:VfZjv8VcO
袁勢力が果てしなく重要だった事が大戦３で確認出来て良かったw
強いからこそ万能ではない万人受けしない勢力が必要｡
士気温存して強くなるより士気使って強くなる方が簡単で強いに決まってる
決起は袁以上のお手軽強勢力www
強いからこそ万能ではない万人受けしない勢力が必要｡
士気温存して強くなるより士気使って強くなる方が簡単で強いに決まってる
決起は袁以上のお手軽強勢力www
119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:56:03 ID:ibCKKXgF0
＞関羽のスペックがやばいやばい言われてるけど、あいつは計略が毎度おなじみ回復計略ならではの壊れ方してただけ
それはタマに致命傷だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはタマに致命傷だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:56:47 ID:ibCKKXgF0
ああ書き忘れてた
セガ早くつぶれろ
セガ早くつぶれろ
121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:27:06 ID:qLW3Oa1d0
>>97
「96」に対して書き込もうと思ったら、
そのまんま、書きたいことを書いてくれてるな。
9/1と8/5がそろって7/7の存在意義をなくしてるんだよな。
武力をとるなら9/1、ダメ計略対策だったら8/5あれば十分強いんだよ。
8/4だったら、7/7の選択が悩むことが発生する。
7/4の周泰なんか「勇猛」を追加してももはやダメな勢い。
「96」に対して書き込もうと思ったら、
そのまんま、書きたいことを書いてくれてるな。
9/1と8/5がそろって7/7の存在意義をなくしてるんだよな。
武力をとるなら9/1、ダメ計略対策だったら8/5あれば十分強いんだよ。
8/4だったら、7/7の選択が悩むことが発生する。
7/4の周泰なんか「勇猛」を追加してももはやダメな勢い。
122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:31:10 ID:pv2LWRtiO
>>101
＞関羽のスペックがやばいやばい言われてるけど､あいつは計略が毎度おなじみ回復計略ならではの壊れ方してただけで、スペックはあれでいいと感じる
騎 武10知7 魅勇寡 号令持ち
これで調度いいとかお前池沼だろ
＞関羽のスペックがやばいやばい言われてるけど､あいつは計略が毎度おなじみ回復計略ならではの壊れ方してただけで、スペックはあれでいいと感じる
騎 武10知7 魅勇寡 号令持ち
これで調度いいとかお前池沼だろ
123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:45:15 ID:7Ks7R/2e0
ダメ計よろしく、号令の効果時間も発令側＋受け手の双方から影響受けるようにすれば
無理矢理感も少なく、7/7も良い感じに強化されるよな…と思ったが、8/5がやっぱ邪魔だな
8/4と7/7なら確かに悩めるんだが、確かに現状じゃ7/7は選択肢に入らんわ…
あと、漢＝決起って現状もかなりつまらんわ
国力メインのせいで漢だけ混色意味無し、ver3.1で勢力追加したのに全く幅が広がってない印象
無理矢理感も少なく、7/7も良い感じに強化されるよな…と思ったが、8/5がやっぱ邪魔だな
8/4と7/7なら確かに悩めるんだが、確かに現状じゃ7/7は選択肢に入らんわ…
あと、漢＝決起って現状もかなりつまらんわ
国力メインのせいで漢だけ混色意味無し、ver3.1で勢力追加したのに全く幅が広がってない印象
124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:01:19 ID:lh5eFhnt0
>>122
計略完全無視のスペックのみならそこまで目くじら立てることも無いのでは？
例えば同じ蜀の騎兵に限定しても
10/7魅勇募＝8/3魅勇+3/4勇
攻城能力が部隊数に大きく依存する、突撃等の固有アクションを部隊数分だけできる等を考えれば
関羽の「スペックだけは」許せるような気がしなくも無い。
勿論十分使用に耐えうる号令持ちが、って事になると「ふざけんな」だけど。
計略完全無視のスペックのみならそこまで目くじら立てることも無いのでは？
例えば同じ蜀の騎兵に限定しても
10/7魅勇募＝8/3魅勇+3/4勇
攻城能力が部隊数に大きく依存する、突撃等の固有アクションを部隊数分だけできる等を考えれば
関羽の「スペックだけは」許せるような気がしなくも無い。
勿論十分使用に耐えうる号令持ちが、って事になると「ふざけんな」だけど。
125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:04:16 ID:9r6HqAgI0
袁家＋丁原＋黄祖＋陶謙「ですよねー決起なんてしねばいいのに」
ｶｲ越（決起の弱体化）「すまぬ」
ｶｲ越（決起の弱体化）「すまぬ」
126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:35:06 ID:qLW3Oa1d0
>>124
まあ、スペックは3コスならあんなもんでいいよ。
**張遼の9/7勇猛のほうがコワレ**だから。
問題は計略、複数の部隊が上限を越えて回復で号令・・・
せめて、上限を越えてじゃなかったらなぁ。
まあ、大分弱体化して、いまぐらいがちょうどいい。
>>124
武力をとるなら9/1、対ダメ計をとるなら水計に余裕で耐えられる8/5で十分。
落雷は2コス武将一人に撃ってくれるなら十分元取れる。
7/7は武力で劣るし、ダメ計に強くても武力1低いのは使えない。
我屍って短すぎなんじゃない。終わってる気がする・・・
まあ、スペックは3コスならあんなもんでいいよ。
**張遼の9/7勇猛のほうがコワレ**だから。
問題は計略、複数の部隊が上限を越えて回復で号令・・・
せめて、上限を越えてじゃなかったらなぁ。
まあ、大分弱体化して、いまぐらいがちょうどいい。
>>124
武力をとるなら9/1、対ダメ計をとるなら水計に余裕で耐えられる8/5で十分。
落雷は2コス武将一人に撃ってくれるなら十分元取れる。
7/7は武力で劣るし、ダメ計に強くても武力1低いのは使えない。
我屍って短すぎなんじゃない。終わってる気がする・・・
127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:46:54 ID:DdEsTdBD0
計略無視で考えたら尚のこと
関羽は3コストの中じゃ抜きん出てスペック良い気がするんだけど
関羽は3コストの中じゃ抜きん出てスペック良い気がするんだけど
128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:34:31 ID:Wugr9uh9O
9/7活持ちの人もスペックだけならかなりのもの。今回は計略も強い。
まあ、コス3で士気が軽い妨害持ちの騎馬に活があっても‥‥って話だけどね。
まあ、コス3で士気が軽い妨害持ちの騎馬に活があっても‥‥って話だけどね。
129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:36:24 ID:KnOoFdzB0
関羽のスペックは万能すぎる
130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:40:58 ID:1MQPt2GCO
計略無視なら髭と呂布どっちがスペック高いかかなり悩むwww
131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:41:38 ID:tvLO+Udz0
このスレの蜀嫌いは異常
まさに蜀あたりをおこしているかのよう
まさに蜀あたりをおこしているかのよう
132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:52:51 ID:APtSRtHO0
133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:02:16 ID:IzYjN1Dy0
>>127
それはどちらかと言うと「他のコスト３キャラのスペックが悪すぎる」のではないかと。
「メイン号令持ちは他の同コストキャラより性能を悪くする」というこのゲームの不文律から考えると
関羽→武力-1程度が妥当？
トン→武力10は欲しいよね最低でも
孫策→槍兵のハンデもあるし、知力＆特技をもう一声
呂布→アホ＆特技一つなら武力11+でも良い位
こんな感じでどうでしょうか？勿論諸説異論はあるかと思いますが。
そう言えば乱戦の武力依存低下で9/1連中が下方修正されてＧＪって書き込みがあったが、
それって「コスト2.5やコスト3で武力9のキャラが割を食った」とも言えるんだよなぁ。
2コスト7/7、2コスト9/1、3コスト9/7がいる時点で調整なんて不可能なんだから
諦めて「カードの表記に誤りがありましたゴメンナサイ」すればいいのに。
頭悪くてプライドだけ高い、本当セガの調整担当は二度とゲーム作りに携わって欲しくないな。
それはどちらかと言うと「他のコスト３キャラのスペックが悪すぎる」のではないかと。
「メイン号令持ちは他の同コストキャラより性能を悪くする」というこのゲームの不文律から考えると
関羽→武力-1程度が妥当？
トン→武力10は欲しいよね最低でも
孫策→槍兵のハンデもあるし、知力＆特技をもう一声
呂布→アホ＆特技一つなら武力11+でも良い位
こんな感じでどうでしょうか？勿論諸説異論はあるかと思いますが。
そう言えば乱戦の武力依存低下で9/1連中が下方修正されてＧＪって書き込みがあったが、
それって「コスト2.5やコスト3で武力9のキャラが割を食った」とも言えるんだよなぁ。
2コスト7/7、2コスト9/1、3コスト9/7がいる時点で調整なんて不可能なんだから
諦めて「カードの表記に誤りがありましたゴメンナサイ」すればいいのに。
頭悪くてプライドだけ高い、本当セガの調整担当は二度とゲーム作りに携わって欲しくないな。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:06:03 ID:5F5uz0WC0
どう言い繕っても使用率と調整がすべてを物語ってるんだぜ？ｗ
蜀なんか忠義のスペックが糞すぎたために忠義前提で他のカードも調整されてしまってる
つまり忠義のスペックにメスを入れられないために、他のバランスまで崩してる訳だ
こんな調整をするセガは本当にアフォ
早くつぶれろよ
蜀なんか忠義のスペックが糞すぎたために忠義前提で他のカードも調整されてしまってる
つまり忠義のスペックにメスを入れられないために、他のバランスまで崩してる訳だ
こんな調整をするセガは本当にアフォ
早くつぶれろよ
135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:11:54 ID:j3d/hZD80
近くのゲーセンに行く機会があったのでVerうｐ後初プレイやってみたんだが･･･
特別進軍ってカード排出される前に選択があるんだよね？
特別進軍ってカード排出される前に選択があるんだよね？
136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:16:55 ID:5F5uz0WC0
本スレ行けよ、話題そらしでないならな
とにかく一部壊れスペックを放置したために
それ以外のカードが見合わないスペックでも引き上げられない
っていう逆転現象が起きてしまってる
こんな状況でデッキの幅が広がる訳ないっての
セガはアフォすぎる
とにかく一部壊れスペックを放置したために
それ以外のカードが見合わないスペックでも引き上げられない
っていう逆転現象が起きてしまってる
こんな状況でデッキの幅が広がる訳ないっての
セガはアフォすぎる
137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:18:50 ID:fYKdV3GmO
ゲームとしては非常に面白いだけに残念。
瀬賀がどこに向かって調整してるのかが全くわからんわ。
瀬賀がどこに向かって調整してるのかが全くわからんわ。
138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:33:44 ID:IzYjN1Dy0
>>137
禿同。
大体調整なんて「調整前に使用率が高かったカードを↓、低かったカードを↑」
で前よりマシになるケースが殆どなのに、何でこうも見事に失敗できるんだろ。
どれが強いカードでどれが弱いカードかなんて、それこそ何万といるテストプレイヤーが
身銭を切って検証してくれてるのに。
もしかしてセガの調整担当って、「ユーザーより自分達の方が賢い」と勘違いして無いか？
禿同。
大体調整なんて「調整前に使用率が高かったカードを↓、低かったカードを↑」
で前よりマシになるケースが殆どなのに、何でこうも見事に失敗できるんだろ。
どれが強いカードでどれが弱いカードかなんて、それこそ何万といるテストプレイヤーが
身銭を切って検証してくれてるのに。
もしかしてセガの調整担当って、「ユーザーより自分達の方が賢い」と勘違いして無いか？
139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:35:09 ID:lTKpHZOfO
>>138
普通にユーザーよりは賢いと思うよ
普通にユーザーよりは賢いと思うよ
140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:36:02 ID:RYesopeP0
>>127
まあ、孫策や夏惇に比べればたしかにいいけど。
あのスペックでも計略使えなきゃ3コスはゴミだと。
いま10/7勇募魅騎馬で強化戦法あってもカミクズだと思う。
あれは計略があってこそだと。
２コス9/1騎馬槍と1コス4/3騎馬は強すぎだけど・・・
しかし1コス4/2の周倉はあんまりみかけないな・・・
しかし、張遼9/7だけど8/9だったら弱かっただろうな・・・
逆に呂蒙8/9だけど柵なくても9/7だったら厨だっただろうな・・・
まあ、孫策や夏惇に比べればたしかにいいけど。
あのスペックでも計略使えなきゃ3コスはゴミだと。
いま10/7勇募魅騎馬で強化戦法あってもカミクズだと思う。
あれは計略があってこそだと。
２コス9/1騎馬槍と1コス4/3騎馬は強すぎだけど・・・
しかし1コス4/2の周倉はあんまりみかけないな・・・
しかし、張遼9/7だけど8/9だったら弱かっただろうな・・・
逆に呂蒙8/9だけど柵なくても9/7だったら厨だっただろうな・・・
141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:36:57 ID:0nIfOotN0
あーだこーだ逝ってるの自体がセガの思う壺なのを知らぬようだなｗ
142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:47:12 ID:5F5uz0WC0
つまり過去形で語るスレでまであーだこーだ言われるのが
気になるほど逼迫してるんですね
社員さんはｗ
その掲示板監視の労力をテストプレイに費やしてたら
監視の必要すらなかったのにねｗｗｗｗｗ
気になるほど逼迫してるんですね
社員さんはｗ
その掲示板監視の労力をテストプレイに費やしてたら
監視の必要すらなかったのにねｗｗｗｗｗ
143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:55:32 ID:IzYjN1Dy0
>>138
「学がある」のと「賢い」のは根本的に違うんだぜ？
････という話は置いておくにしても、そもそもの大前提として
「一人から一万円搾り取るよりも十人から千円づつ搾り取る方が簡単」
という前提に立てば(そーじゃないってんならシラネ)、色々な人の好みに対応できるように
「カードの強弱はなるべく少ない方が良い」ということになると思うのだが。
で、そのカードの強弱は「使用率」という目に見える形で既に提示されてるわけだ。
その「金を払ってるユーザーの意見」より「開発者の思い込み」の方が正しい、ってんなら
正しいかもしれないけど、インカムは伸びないと思うよ。
あぁなるほど、前々からそんなだからパチ屋の子会社になった挙句会社がコケかかってるわけねｗ。
「学がある」のと「賢い」のは根本的に違うんだぜ？
････という話は置いておくにしても、そもそもの大前提として
「一人から一万円搾り取るよりも十人から千円づつ搾り取る方が簡単」
という前提に立てば(そーじゃないってんならシラネ)、色々な人の好みに対応できるように
「カードの強弱はなるべく少ない方が良い」ということになると思うのだが。
で、そのカードの強弱は「使用率」という目に見える形で既に提示されてるわけだ。
その「金を払ってるユーザーの意見」より「開発者の思い込み」の方が正しい、ってんなら
正しいかもしれないけど、インカムは伸びないと思うよ。
あぁなるほど、前々からそんなだからパチ屋の子会社になった挙句会社がコケかかってるわけねｗ。
144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:01:10 ID:IzYjN1Dy0
おおっとミスった上のは>>139だわ。
145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:18:42 ID:fYKdV3GmO
今回の修正は3.1で瀬賀が目論んだデッキが流行らなかったから、無理やり流行らしてみようって意図が垣間見える気がするｗ
環境がどうとかより調整側の自己満足を優先したら3.12になりました的な。
来月辺りに開発陣のコメントがあるとしたら
｢今回の偏った調整は意図的です。我々の狙い通りのデッキが出て来て満足です｣
みたいな感じになると予想。
環境がどうとかより調整側の自己満足を優先したら3.12になりました的な。
来月辺りに開発陣のコメントがあるとしたら
｢今回の偏った調整は意図的です。我々の狙い通りのデッキが出て来て満足です｣
みたいな感じになると予想。
146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:27:05 ID:8KekRQUmO
いい加減インタビューで自分等の非を認めてほしいわ
「〇〇はあえて強くした」とかよく言うけどプレーヤー側から見れば調整失敗の言い訳でしかないし
まあ実際そうなんだろうけど
「〇〇はあえて強くした」とかよく言うけどプレーヤー側から見れば調整失敗の言い訳でしかないし
まあ実際そうなんだろうけど
147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:54:11 ID:YuvNTzir0
>>137
>>138
同意見かな。
ロケテの前情報みて、「決起号令の範囲」と「流星」がやばいのはすぐにわかったぞ。
普通のプレイヤーでもわかるのにセガはわからんのか？
流星のダメージあげるのはいいと思うが、単に上げすぎて失敗。
ＳＳＱ調整方法しらんのか？まあ、前バージョンよか100倍マシではある。
さすがに、槍孫策、諸刃、大徳、見た時はあんなもんか、で、終わったけどね。
浄化ジジイ。遠弓陣を弱くするなら。連環をあんなに弱くする必要なかったんじゃねえか？
蜀は苦労してそうだな。
>>138
同意見かな。
ロケテの前情報みて、「決起号令の範囲」と「流星」がやばいのはすぐにわかったぞ。
普通のプレイヤーでもわかるのにセガはわからんのか？
流星のダメージあげるのはいいと思うが、単に上げすぎて失敗。
ＳＳＱ調整方法しらんのか？まあ、前バージョンよか100倍マシではある。
さすがに、槍孫策、諸刃、大徳、見た時はあんなもんか、で、終わったけどね。
浄化ジジイ。遠弓陣を弱くするなら。連環をあんなに弱くする必要なかったんじゃねえか？
蜀は苦労してそうだな。
148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:06:45 ID:6hjDBmTs0
次のカード追加が早い時期で、金城鉄壁が復活するなら
流星は今のままでもいいかな
ネガティブ計略だからゲージの変動率は流星より高くして欲しいが、ぜいたくか
流星は今のままでもいいかな
ネガティブ計略だからゲージの変動率は流星より高くして欲しいが、ぜいたくか
149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:37:01 ID:fYKdV3GmO
ー：今回の調整で環境はかなり変わりましたね
開発陣(以下、開A)：元々調整予定だった永続陣を廃止したと言うのと、皆さんが待ち望んでたデッキが使えるよう上方修正してみました。
ー：全突ファンとか(笑)
開A：以前のバージョンでもそんな弱くなかった。ただ目立たなかっただけなんで、今回はあえて目立つようにしてみました。
ー：今回は漢もすごいですね
開A：よく言われてるんですが、実際は大した事はしていないんです。範囲は広げましたけど実質的な強さは変わってないと言うか。
ー：使用率も上位が漢に入れ替わりましたね
開A：それは狙いました(笑)ただ勝率的にはずば抜けてない。
使いやすいけど対策を立てるのは容易と言う感じに調整しました。
ー：それは毎バージョンでやってる事？
開A：SR関羽の使用率が3.01で上がりましたが、しっかりと対策を立てているユーザーには有り難かったって声も聞きますから今はあえてと申し上げておきましょう(笑)
ー：アンチ使用率上位デッキって事ですか？
開A：それも三国志大戦の醍醐味かなって。3.12になって大分デッキが定まってきた感じがするでしょ？
これから流行デッキの対策が台頭してくるでしょうし。
ああ、まだユーザーは気付いてないんだなって思うと今回の調整は成功だなって(笑)
ー：なるほど。意図的な調整をする事で奥深いゲーム性を演出出来るんですね。
開発陣(以下、開A)：元々調整予定だった永続陣を廃止したと言うのと、皆さんが待ち望んでたデッキが使えるよう上方修正してみました。
ー：全突ファンとか(笑)
開A：以前のバージョンでもそんな弱くなかった。ただ目立たなかっただけなんで、今回はあえて目立つようにしてみました。
ー：今回は漢もすごいですね
開A：よく言われてるんですが、実際は大した事はしていないんです。範囲は広げましたけど実質的な強さは変わってないと言うか。
ー：使用率も上位が漢に入れ替わりましたね
開A：それは狙いました(笑)ただ勝率的にはずば抜けてない。
使いやすいけど対策を立てるのは容易と言う感じに調整しました。
ー：それは毎バージョンでやってる事？
開A：SR関羽の使用率が3.01で上がりましたが、しっかりと対策を立てているユーザーには有り難かったって声も聞きますから今はあえてと申し上げておきましょう(笑)
ー：アンチ使用率上位デッキって事ですか？
開A：それも三国志大戦の醍醐味かなって。3.12になって大分デッキが定まってきた感じがするでしょ？
これから流行デッキの対策が台頭してくるでしょうし。
ああ、まだユーザーは気付いてないんだなって思うと今回の調整は成功だなって(笑)
ー：なるほど。意図的な調整をする事で奥深いゲーム性を演出出来るんですね。
150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:50:12 ID:mgW6YfUa0
>>140
３コスの話がなんかズレてる気がする
｢３コスト中で｣｢計略を無視しても｣関羽強くね？の話であって
｢全コスト中で｣｢計略が使えなくても｣関羽強くね？は
誰も思ってないし思えない、と感じてるんだが
細かいことですまんね
３コスの話がなんかズレてる気がする
｢３コスト中で｣｢計略を無視しても｣関羽強くね？の話であって
｢全コスト中で｣｢計略が使えなくても｣関羽強くね？は
誰も思ってないし思えない、と感じてるんだが
細かいことですまんね
151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:34:23 ID:YuvNTzir0
>>150
観点がずれてるな。
｢３コスト中で｣｢計略を無視しても｣関羽強くね？というから
仮定形で計略がない武将をつくってみてその強さを考えてみたんだよ。
やめとこうぜ、多分観点が平行線になりそうな雰囲気がある。（Ｗ
観点がずれてるな。
｢３コスト中で｣｢計略を無視しても｣関羽強くね？というから
仮定形で計略がない武将をつくってみてその強さを考えてみたんだよ。
やめとこうぜ、多分観点が平行線になりそうな雰囲気がある。（Ｗ
152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:36:58 ID:uOoNl7dk0
>>149
このインタビューってどこの記事？
このインタビューってどこの記事？
153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:44:40 ID:yuiYnr76O
創作だな
でもそのうち似たような文が雑誌に掲載されそうだ
でもそのうち似たような文が雑誌に掲載されそうだ
154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:02:44 ID:YuvNTzir0
>>149
「永続陣を廃止した、皆さんが待ち望んでたデッキが使えるよう」
うむうむ、素晴らしいことだと思う。
「全突とか」
うむうむ、使わないし苦手なデッキだけどいいと思う。
「（決起）実質的な強さは変わってない」
あふぉか、連環弱体、永久陣弱体、獄滅弱体したら強くなるだろうが。
勝率が低いのは簡単なんで下手な人までプレイしてるからだろうて。
「永続陣を廃止した、皆さんが待ち望んでたデッキが使えるよう」
うむうむ、素晴らしいことだと思う。
「全突とか」
うむうむ、使わないし苦手なデッキだけどいいと思う。
「（決起）実質的な強さは変わってない」
あふぉか、連環弱体、永久陣弱体、獄滅弱体したら強くなるだろうが。
勝率が低いのは簡単なんで下手な人までプレイしてるからだろうて。
155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:03:15 ID:YuvNTzir0
「SR関羽の使用率が3.01で上がりましたが、しっかりと対策を立てているユーザーには有り難かったって声も聞きますから今はあえてと申し上げておきましょう(笑)」
死んだ方がマシだな。
対戦相手の5割以上もいる関羽の対応デッキを作らされる身になれよ。
作れるかも知れないが、相手本位のデッキを作らされてる身にもなれよな。
毎日のように同じようなデッキが同じことをして頂上で戦っているのを見る
プレイヤーの辛さを考えろよ。
そんな、超極少数の人間にスポットあてるなよ。
やはり、厨義バージョンはこの製作者ありきってことだな。
まあ、この文章からみると、よっぽど周りから言われて、
でも間違いを認めるのが嫌なんだろうな。
死んだ方がマシだな。
対戦相手の5割以上もいる関羽の対応デッキを作らされる身になれよ。
作れるかも知れないが、相手本位のデッキを作らされてる身にもなれよな。
毎日のように同じようなデッキが同じことをして頂上で戦っているのを見る
プレイヤーの辛さを考えろよ。
そんな、超極少数の人間にスポットあてるなよ。
やはり、厨義バージョンはこの製作者ありきってことだな。
まあ、この文章からみると、よっぽど周りから言われて、
でも間違いを認めるのが嫌なんだろうな。
156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:03:45 ID:YuvNTzir0
「過って改めざる、これを過ちという」
「君子の過ちや、日月の蝕するが如し。過つや、人皆これを見る。更（あらた）むるや、人皆これを仰ぐ」
「小人（しょうじん）の過つや、必ず文（かざ）る」
この辺の文章をみてもうちょっと考えてほしいな
「意図的な調整をする事で奥深いゲーム性を演出出来るんですね」
担当者によるんじゃない？
「今回の調整は成功」
まあ、それは認める。３では一番マトモ。
しかし、流星は110位のランク外から37位か・・・
20位前後まできそうだな。
「君子の過ちや、日月の蝕するが如し。過つや、人皆これを見る。更（あらた）むるや、人皆これを仰ぐ」
「小人（しょうじん）の過つや、必ず文（かざ）る」
この辺の文章をみてもうちょっと考えてほしいな
「意図的な調整をする事で奥深いゲーム性を演出出来るんですね」
担当者によるんじゃない？
「今回の調整は成功」
まあ、それは認める。３では一番マトモ。
しかし、流星は110位のランク外から37位か・・・
20位前後まできそうだな。
157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:28:52 ID:HZxrvH6L0
158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:30:31 ID:CTI+G1Yr0
こういうバカ相手に散々搾り取れたから取り合えずは成功なんじゃね？と思ってしまった
159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:34:06 ID:ENjpnrJY0
ネタだけどネタに見えないところが末期だな
160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:43:35 ID:9O1I+yCi0
厨デッキスレ行ってみ
誰も決起の話なんかしてないぜ
誰も決起の話なんかしてないぜ
161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:12:49 ID:1MQPt2GCO
思うんだが大戦の失敗はユーザーの大きい声を聞き入れた結果なんじゃないか？
兵法は便利過ぎ→軍師に変更しました
目新しいのが無い→属性追加しました
袁は壊れ→袁を抹消しました^^
髭は不遇→壊れスペックに変更しました^^
長槍陣は壊れ→なら潰しましょう^^
永久陣はおかしい→なら永久無くしましょう
勢力が少ない→漢追加したよー祝!袁復活^^
象が邪魔→象は抹消しました→何の為に象作ったの?→象復活良かったね^^
漢追加されたけど使用率最下位w何で漢作ったの?→漢以外を下方､群雄が死亡したけど漢(決起)は花丸急上昇w作った意味あったよね^^
こんなふうに感じる｡
兵法は便利過ぎ→軍師に変更しました
目新しいのが無い→属性追加しました
袁は壊れ→袁を抹消しました^^
髭は不遇→壊れスペックに変更しました^^
長槍陣は壊れ→なら潰しましょう^^
永久陣はおかしい→なら永久無くしましょう
勢力が少ない→漢追加したよー祝!袁復活^^
象が邪魔→象は抹消しました→何の為に象作ったの?→象復活良かったね^^
漢追加されたけど使用率最下位w何で漢作ったの?→漢以外を下方､群雄が死亡したけど漢(決起)は花丸急上昇w作った意味あったよね^^
こんなふうに感じる｡
162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:35:27 ID:ENjpnrJY0
>>161
責任転嫁乙
責任転嫁乙
163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:40:50 ID:sp1GqTBT0
セガがユーザーの声を聞く？冗談はやめてくださいよｗｗ
164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:52:30 ID:HZxrvH6L0
165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:06:33 ID:CTI+G1Yr0
群雄が死亡ｗ
166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:11:19 ID:1MQPt2GCO
セガを擁護する気は無いが書いた事は大戦プレイヤーが馬鹿みたいに､言い続けて変更された部分だよ
変更された糞ゲーを全てセガの責任にしてるのは責任転嫁じゃないの？
まぁセガは馬鹿だから大きい声を真に受けて､狂った調整しか出来ないんだろう
書いてる事見るに今の調整でカード追加→少し経って〇〇の乱→大戦３終了→次があるなら大戦４(仮)だろ｡
変更された糞ゲーを全てセガの責任にしてるのは責任転嫁じゃないの？
まぁセガは馬鹿だから大きい声を真に受けて､狂った調整しか出来ないんだろう
書いてる事見るに今の調整でカード追加→少し経って〇〇の乱→大戦３終了→次があるなら大戦４(仮)だろ｡
167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:14:02 ID:cvvrUyUb0
168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:19:48 ID:Ibob8aw80
>>166
というか、ゲームの変更点なんて皆考えることは同じだろ。開発者でもな。
というか、ゲームの変更点なんて皆考えることは同じだろ。開発者でもな。
169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:34:57 ID:yuiYnr76O
>>162
毎日ぼくのかんがえた修正案メールを呪詛のように瀬賀送りつけてる基地外もいるみたいだぜ
毎日ぼくのかんがえた修正案メールを呪詛のように瀬賀送りつけてる基地外もいるみたいだぜ
170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:36:29 ID:1MQPt2GCO
171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:36:48 ID:XKAyWL2nO
兵種を20種類くらいにしてカオス化すれば最初だけはバランスの悪さが目立たないと思いまーす！
172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:57:39 ID:HZxrvH6L0
>>166
加減を知らないはユーザーのせいにできねーだろーがよ。
瀬賀に小幅修正をさせる方法があったら教えてくれよ。
>>167
それは本気で思う。
旧バージョンでなら使えたデッキ。って括りでもいいから
開発様の構築したテンプレデッキを是非拝見したいもんだｗ
加減を知らないはユーザーのせいにできねーだろーがよ。
瀬賀に小幅修正をさせる方法があったら教えてくれよ。
>>167
それは本気で思う。
旧バージョンでなら使えたデッキ。って括りでもいいから
開発様の構築したテンプレデッキを是非拝見したいもんだｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:18:20 ID:Ibob8aw80
174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:49:54 ID:CTI+G1Yr0
カードゲームと対戦ツールの両立ってのはそもそも難しいんじゃないの？
メーカー→ガンガン新作で遊んでもらいたいから新カード強くするよ！
ユーザー→取り合えずカードプール確保してバランス調整して面白いのがやりたい！
でしばらく利害が一致しても
メーカー→もうカード売上は見込めないしマンネリだから新ver出すよ！
ユーザー→ふざけんなｒｙ
メーカー→ガンガン新作で遊んでもらいたいから新カード強くするよ！
ユーザー→取り合えずカードプール確保してバランス調整して面白いのがやりたい！
でしばらく利害が一致しても
メーカー→もうカード売上は見込めないしマンネリだから新ver出すよ！
ユーザー→ふざけんなｒｙ
175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:00:48 ID:AdOq3sJ1O
新カード強くするのはいいよ
ただ物には限度ってもんが
あと使用禁止もやめて。属性いらんから
ただ物には限度ってもんが
あと使用禁止もやめて。属性いらんから
176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:15:16 ID:6WZMXsfa0
昔のカードそのままデメリットなく使えるなら新カード集める必要性ないからセガもゲーセンも儲からんし
新しく始める新参にとっては手に入らないカードが強いなんて馬鹿馬鹿しいことだし
一部の廃人が喜ぶだけでメリットは少ないように思えるがな
新しく始める新参にとっては手に入らないカードが強いなんて馬鹿馬鹿しいことだし
一部の廃人が喜ぶだけでメリットは少ないように思えるがな
177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:39:30 ID:1MQPt2GCO
カードが売れないと困るってよく見るけど､瀬賀はゲーセンに押し付けるから関係なくない？
ゲーセンはゲームが流行ればカードなんてどうでもいいと思う､カード抜く店員は知らんw
カードの人気が無くなって困るのは印刷会社､絵描き､転売､カードショップでしょ｡
ゲーセンはゲームが流行ればカードなんてどうでもいいと思う､カード抜く店員は知らんw
カードの人気が無くなって困るのは印刷会社､絵描き､転売､カードショップでしょ｡
178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:51:20 ID:6WZMXsfa0
カード押しつけられるのも稼働あっての話だからな
逆に印刷会社や絵描きなんかは最初の見込で大体の収益は得てるんだから大して困らなくね？
転売やショップは本来の利益循環の外側にいるから考慮すべきことじゃないし
逆に印刷会社や絵描きなんかは最初の見込で大体の収益は得てるんだから大して困らなくね？
転売やショップは本来の利益循環の外側にいるから考慮すべきことじゃないし
179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:54:53 ID:UihX/h4NO
ゲーセンに押し付けるも何も、セガは主にカード販売で利益を出そうとしてるんだぞ？
今や新筐体を売れる状態じゃないし
インカムが減ってゲーセンからのカードの受注が減ればじり貧になっていき
だから排出（カード受注）なしプレイにもうるさいわけ
今や新筐体を売れる状態じゃないし
インカムが減ってゲーセンからのカードの受注が減ればじり貧になっていき
だから排出（カード受注）なしプレイにもうるさいわけ
180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:58:10 ID:cvvrUyUb0
すげー、カード収集したい客の視点が丸々抜けててわろたｗ
これだから社員は救えないんだよ
それと新規なんかいねーからさ
大戦は料金的にも固定客からどれだけ搾り取るかってゲームなんだよ
いつまでないものを追い求めてんだｗ
万事そんな調子だから自社開発も店舗も生かせずに業績不振になるんだってｗ
これだから社員は救えないんだよ
それと新規なんかいねーからさ
大戦は料金的にも固定客からどれだけ搾り取るかってゲームなんだよ
いつまでないものを追い求めてんだｗ
万事そんな調子だから自社開発も店舗も生かせずに業績不振になるんだってｗ
181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:34:34 ID:1MQPt2GCO
カード収集する側からすればカードの価値より全種類揃えれるかが大事だろ？
収集なんて自己満足の世界だよ､そのカードをゲームで使えなくしたのは反感買うだろうなぁ｡
弱くても価値が下がっても我慢出来るだろうけどゴミにするのは駄目でしょw
収集なんて自己満足の世界だよ､そのカードをゲームで使えなくしたのは反感買うだろうなぁ｡
弱くても価値が下がっても我慢出来るだろうけどゴミにするのは駄目でしょw
182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:41:00 ID:Y+4IySMeO
排出停止を殺すのはダメってことだな
バージョン３でバージョン１のカードが使えないくらいなら我慢できるが
バージョン２のカードが使えないとか、死に調整されてると頭にくる
ランキングにも載らないような使用率なら、そのままでいいだろと思うんだが
バージョン３でバージョン１のカードが使えないくらいなら我慢できるが
バージョン２のカードが使えないとか、死に調整されてると頭にくる
ランキングにも載らないような使用率なら、そのままでいいだろと思うんだが
183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:41:55 ID:sp1GqTBT0
全部刷りなおせばいいのに
184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:57:08 ID:lTKpHZOfO
>>166
自分の事しか考えてないユーザー達の案に迂闊に乗るとどうなるかのいい見本だよね
自分の事しか考えてないユーザー達の案に迂闊に乗るとどうなるかのいい見本だよね
185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:45:55 ID:sp1GqTBT0
メーカーが悪いわけじゃないんです、全部ユーザーが悪いんです
ユーザーが離れるのもメーカーが提供する環境に順応できないユーザーが悪いんです
ってことですね！
ユーザーが離れるのもメーカーが提供する環境に順応できないユーザーが悪いんです
ってことですね！
186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:54:00 ID:YuvNTzir0
>>166
浄化と援兵と永久陣の弱体化はいいね。
言った甲斐があったな。
しかし、流星をあそこまで強くしろとはいっとらん。（ｗ
すでに2割以上は流星に当たってるぐらいだ。
勝てるかもしれんが、多すぎるんだって。
この先、もっと増えるぞ。
まあ、頂上に出て来ないだけましではある。
R流星の使用順位
「138＞134＞133＞110＞37」
これはやりすぎを表してる。予想で20位前後とみた。
他のデッキに入らない130位前後にいたカードが20位にくるってやばいぞ。
まあ、以前のバージョンよりまし。
以前は牟田口廉也並み
浄化と援兵と永久陣の弱体化はいいね。
言った甲斐があったな。
しかし、流星をあそこまで強くしろとはいっとらん。（ｗ
すでに2割以上は流星に当たってるぐらいだ。
勝てるかもしれんが、多すぎるんだって。
この先、もっと増えるぞ。
まあ、頂上に出て来ないだけましではある。
R流星の使用順位
「138＞134＞133＞110＞37」
これはやりすぎを表してる。予想で20位前後とみた。
他のデッキに入らない130位前後にいたカードが20位にくるってやばいぞ。
まあ、以前のバージョンよりまし。
以前は牟田口廉也並み
187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:56:33 ID:IzYjN1Dy0
>>161、>>166、>>184
社員だか儲だか知らないけどご苦労様です。
「声の大きなユーザーの意見を真に受けたらこうなった」との事ですが、
間違いなく一番大きな声は
「最新バージョンのカード使用率」
ですから。
例えば前回→今回で、ＴＯＰ２０常連だった決起号令を弱体化させましたか？
ホウ徳は？曹仁は？落雷持ちの武将達も常連ですよね？
彼等より群雄張遼とか程普ｗとかの方がバランス調整するに値するカードだと思ったんでしょ？
更に言うなら、ロケテスト→本稼動で真面目に調整しましたか？
陸遜はあの尋常じゃない溜め時間で「強化だ！」と思ったんですか？
董卓や屍孫堅とかも、あの効果時間で十分だと思ったからそのまま市場に出したんですよね？
使用率はごらんの有様、ロケテストの時点で誰も指摘しなかった、とでも言いたいんですか？
普通ロケテストってのはロケ「テスト」だと思うんですが、セガの場合は儲から搾り取る為のイベントみたいですね。
それなら正直に「先行稼動」と言えばいいものを。
こんな所で下らない情報操作してる暇があったら、一刻も早くバランスの再調整を始めないと現在進行形で客はトンでますよｗ。
社員だか儲だか知らないけどご苦労様です。
「声の大きなユーザーの意見を真に受けたらこうなった」との事ですが、
間違いなく一番大きな声は
「最新バージョンのカード使用率」
ですから。
例えば前回→今回で、ＴＯＰ２０常連だった決起号令を弱体化させましたか？
ホウ徳は？曹仁は？落雷持ちの武将達も常連ですよね？
彼等より群雄張遼とか程普ｗとかの方がバランス調整するに値するカードだと思ったんでしょ？
更に言うなら、ロケテスト→本稼動で真面目に調整しましたか？
陸遜はあの尋常じゃない溜め時間で「強化だ！」と思ったんですか？
董卓や屍孫堅とかも、あの効果時間で十分だと思ったからそのまま市場に出したんですよね？
使用率はごらんの有様、ロケテストの時点で誰も指摘しなかった、とでも言いたいんですか？
普通ロケテストってのはロケ「テスト」だと思うんですが、セガの場合は儲から搾り取る為のイベントみたいですね。
それなら正直に「先行稼動」と言えばいいものを。
こんな所で下らない情報操作してる暇があったら、一刻も早くバランスの再調整を始めないと現在進行形で客はトンでますよｗ。
188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:12:16 ID:fYKdV3GmO
宴終了したら三国志大戦３は第１章終了です。
三国志大戦３第２章がいよいよ始動いたします。
三国志大戦３第２章がいよいよ始動いたします。
189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:16:36 ID:6WZMXsfa0
>>185
セガの極端な調整に全員ついてこいってのも無茶な話だが
極端でなくとも自分が動くのが嫌だから叩く奴もいるんだよな
>>187
単純に上位を弱体化して下位を強化するっていうのもどうなんかと
調整は別に使われないカードの救済じゃなく、全体的な環境の変化のためにするものだろ？
まぁ今回のVerをセガがどういう環境を想定して作ったのかは知らんけど
セガの極端な調整に全員ついてこいってのも無茶な話だが
極端でなくとも自分が動くのが嫌だから叩く奴もいるんだよな
>>187
単純に上位を弱体化して下位を強化するっていうのもどうなんかと
調整は別に使われないカードの救済じゃなく、全体的な環境の変化のためにするものだろ？
まぁ今回のVerをセガがどういう環境を想定して作ったのかは知らんけど
190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:27:57 ID:GKjtZRQ00
大戦よりクエストオブDのが面白いわぁ～
松永のせいだが、カードの種類が増えたらまたやるわｗ
松永のせいだが、カードの種類が増えたらまたやるわｗ
191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:28:15 ID:AdOq3sJ1O
>>176だから新カードの方が強くていいって
属性ないのもデメリットでしょ
属性ないのもデメリットでしょ
192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:36:30 ID:1raPIIEJ0
今回のバーうｐはこれまでの弱体化とぶっ壊れの一本じゃなくなっただけマシ
遅きに失した感はあるが
遅きに失した感はあるが
193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:33:09 ID:CFXbwaw80
セガの調整が極端というか
セガにメール送るようなやつが極端なことしか言わないんだろうな
永続陣なくしたのはさんざ文句言われたからだと思うが、正直どっちでもいいしな
一部の人間が永続陣は癌だ、って騒いでたけど、むしろ代り映えしない三国志大戦で唯一に近い新要素だったわけだし
それを兵法みたいにしちゃったのは正直残念
セガにメール送るようなやつが極端なことしか言わないんだろうな
永続陣なくしたのはさんざ文句言われたからだと思うが、正直どっちでもいいしな
一部の人間が永続陣は癌だ、って騒いでたけど、むしろ代り映えしない三国志大戦で唯一に近い新要素だったわけだし
それを兵法みたいにしちゃったのは正直残念
194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:40:37 ID:1raPIIEJ0
それは遠弓や戦陣でぶちのめされたことがないからそう言えるんだ
195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:45:35 ID:CFXbwaw80
陣略使えるのは何も敵だけじゃないんだから
それで文句垂れるのはおかしいと思うんだよね
2のままの頭ではなから再起しか頭にない人間が、俺が勝てないから糞ゲーの理論で文句を言ってたようにしか見えなかったぜ
それで文句垂れるのはおかしいと思うんだよね
2のままの頭ではなから再起しか頭にない人間が、俺が勝てないから糞ゲーの理論で文句を言ってたようにしか見えなかったぜ
196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:56:00 ID:lTKpHZOfO
>>187
こんなすぐにファビョるようなユーザーの意見きいてたらそりゃ糞化するわ
こんなすぐにファビョるようなユーザーの意見きいてたらそりゃ糞化するわ
197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:57:02 ID:1raPIIEJ0
遠弓敷くだけで槍は戦線上げれない
戦陣敷いて転進するだけで一方的に士気差取れる
長槍敷くだけで一方的に虐殺
そういう馬鹿なゲームやってるから客がいなくなったんだよ
今だって陣略は相当強いのに
戦陣敷いて転進するだけで一方的に士気差取れる
長槍敷くだけで一方的に虐殺
そういう馬鹿なゲームやってるから客がいなくなったんだよ
今だって陣略は相当強いのに
198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:03:06 ID:CFXbwaw80
それって別に陣略のせいじゃない気がする
車輪に神速が勝てないみたいなもんだろう
特に二行目とか、そういうの全部否定したら白兵戦だけやるｹﾞｰﾑになるじゃん
初期の長槍はさすがにバグだったのは同意だけどね
陣略しいてる側は再帰を使えないっていうことを失念した状態で陣略語るからおかしなことになる
車輪に神速が勝てないみたいなもんだろう
特に二行目とか、そういうの全部否定したら白兵戦だけやるｹﾞｰﾑになるじゃん
初期の長槍はさすがにバグだったのは同意だけどね
陣略しいてる側は再帰を使えないっていうことを失念した状態で陣略語るからおかしなことになる
199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:06:35 ID:1raPIIEJ0
ID:CFXbwaw80は釣りってことで
200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:11:50 ID:CFXbwaw80
いうことなくなったら誹謗とか、プライドとか羞恥心とかその他諸々の大事なものが一切ないんですね
201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:21:13 ID:d5g6vTwf0
だって社員だし
202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:24:15 ID:CFXbwaw80
っていう発想しかしないから極端なことしかいわないし
そのせいで今の大戦があるんだろうに
そのせいで今の大戦があるんだろうに
203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:41:40 ID:cdOkNElfO
久々に厨スレみてワロタ。好きなカードだけで勝てると思うなってさ。
遊び心も無いゲームに先は無いのにw
ほんとよく飼育されてるよセガ畜はよwwww
遊び心も無いゲームに先は無いのにw
ほんとよく飼育されてるよセガ畜はよwwww
204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:08:11 ID:IzYjN1Dy0
>>189
勿論単純に「使用率高カード↓低カード↑」とすれば良いってもんじゃない、ってのは分かる。
実際楽進とかはもはや調整不可能だろうし、コスト１武力要員が上に来るのは理にかなってる。
ただ、少なくとも「使用率低カード↓高カード↑」とするよりマシなのは明らかだし、
「環境を調整する」と言ってもユーザーをまるで無視したって受け入れてもらえるわけが無い。
今回の調整だって「漢を使って欲しい」ってのがセガの意向なんだろうけど、
それなら決起号令を無駄に強化するんじゃなくて戦乱系のテコ入れを考えるべきだった。
決起にしたって国力３の破壊力を演出したければ、国力稼ぎ用の劉備・孫堅・張任辺りの
国力０～２までの性能をもっと劇的に弱くするべきだった。
例えば国力０の各種決起と各国の同種計略との性能差が殆ど無いってのは明らかにおかしい。
その結果が「使用率は最低、決起連中はＴＯＰ１０常連」という今の漢のいびつな状態。
ユーザーの意見を反映していればここまでの醜態を晒す事は無かった、と言い切れる。
まぁ、>>196みたいなのが社員な時点で期待するだけムダってもんなんだろうけど。
ユーザーの意見を聞いて無いだけでなく、理解する読解力も無いみたいだからな。
勿論単純に「使用率高カード↓低カード↑」とすれば良いってもんじゃない、ってのは分かる。
実際楽進とかはもはや調整不可能だろうし、コスト１武力要員が上に来るのは理にかなってる。
ただ、少なくとも「使用率低カード↓高カード↑」とするよりマシなのは明らかだし、
「環境を調整する」と言ってもユーザーをまるで無視したって受け入れてもらえるわけが無い。
今回の調整だって「漢を使って欲しい」ってのがセガの意向なんだろうけど、
それなら決起号令を無駄に強化するんじゃなくて戦乱系のテコ入れを考えるべきだった。
決起にしたって国力３の破壊力を演出したければ、国力稼ぎ用の劉備・孫堅・張任辺りの
国力０～２までの性能をもっと劇的に弱くするべきだった。
例えば国力０の各種決起と各国の同種計略との性能差が殆ど無いってのは明らかにおかしい。
その結果が「使用率は最低、決起連中はＴＯＰ１０常連」という今の漢のいびつな状態。
ユーザーの意見を反映していればここまでの醜態を晒す事は無かった、と言い切れる。
まぁ、>>196みたいなのが社員な時点で期待するだけムダってもんなんだろうけど。
ユーザーの意見を聞いて無いだけでなく、理解する読解力も無いみたいだからな。
205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:08:28 ID:HZxrvH6L0
>>198
そうだね。
車輪が切れなかったら神速は勝てないよね。
それをやっちまったのが永続陣だと思うんだけどね。
槍中心で軍師麋竺のデッキ使ってダンテ合わせに当たったらもう積んじゃう。
向こうにしてみれば神速か求心に当たればってのはあるかも知れないが、
そうなるともうデッキじゃんけんだよね。
というか遠弓陣の場合、射程ってもんがある上に戦場を真横に横切るだけの幅があるから、
自陣側に引いて配置すれば読み違えた場合のフォローが容易すぎるってのもある。
そうだね。
車輪が切れなかったら神速は勝てないよね。
それをやっちまったのが永続陣だと思うんだけどね。
槍中心で軍師麋竺のデッキ使ってダンテ合わせに当たったらもう積んじゃう。
向こうにしてみれば神速か求心に当たればってのはあるかも知れないが、
そうなるともうデッキじゃんけんだよね。
というか遠弓陣の場合、射程ってもんがある上に戦場を真横に横切るだけの幅があるから、
自陣側に引いて配置すれば読み違えた場合のフォローが容易すぎるってのもある。
206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:09:37 ID:EPFY7idyO
俺、WCCFと兼任してやってて、こっちはツマンネから完全引退したけど、三国志から軍団が流れてきて占領しとた。
207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:16:04 ID:HZxrvH6L0
>>206
ただＷＣＣＦもパスよりドリブルなＲＯＭでカード新味なしで低レート状態らしいから
何時まで客が付くか。
この分だとBORDER BREAKも糞装備でバランス崩壊してそうだしな。
評価が確立してるレゲーのオンライン対戦で稼ぐ方が分相応なんじゃね？
オラタンとかｗ
ただＷＣＣＦもパスよりドリブルなＲＯＭでカード新味なしで低レート状態らしいから
何時まで客が付くか。
この分だとBORDER BREAKも糞装備でバランス崩壊してそうだしな。
評価が確立してるレゲーのオンライン対戦で稼ぐ方が分相応なんじゃね？
オラタンとかｗ
208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:45:50 ID:RYesopeP0
今回のバージョンは流星は失敗だけど、
大局的には成功だな。
あまり勝てなくても面白いデッキが作れるしな。
（以前はネタデッキは全く勝てない）
プレイヤーは一応増加してる。
焼け石に水かもしれにけどね。
ＳＳＱのことだから流星が強い事実を理解できなくて
頭悪く柵の弱体化をしてくる可能性大だな。
というかダメージほぼ1/4っていうのは頭おかしいと思うんだが。
セガのレベルだから、「メタで遠弓程普の射程が長くしたから対策できる」とか思ってそう。
まあ、前進したんだから、次のバージョンでも前進してほしいものだ。
大局的には成功だな。
あまり勝てなくても面白いデッキが作れるしな。
（以前はネタデッキは全く勝てない）
プレイヤーは一応増加してる。
焼け石に水かもしれにけどね。
ＳＳＱのことだから流星が強い事実を理解できなくて
頭悪く柵の弱体化をしてくる可能性大だな。
というかダメージほぼ1/4っていうのは頭おかしいと思うんだが。
セガのレベルだから、「メタで遠弓程普の射程が長くしたから対策できる」とか思ってそう。
まあ、前進したんだから、次のバージョンでも前進してほしいものだ。
209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:52:13 ID:zZnIV54R0
悪いことは全部ユーザーのせいとかわろすｗｗｗｗｗ
210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:11:47 ID:lTKpHZOfO
ちなみに俺は前Ver.は評価してるよ
今Ver.の糞さは客の飛びっぷり見れば分かる。
早急なVer.upが必要だが、瀬賀にはもうそんな金なんてないのかね
今Ver.の糞さは客の飛びっぷり見れば分かる。
早急なVer.upが必要だが、瀬賀にはもうそんな金なんてないのかね
211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:49:16 ID:f21tUfMH0
>>182
徐夫人やキバヤシが好きな俺には我慢できんｗ
徐夫人やキバヤシが好きな俺には我慢できんｗ
212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:17:00 ID:tHgGovBlO
証1太尉が7800人くらいなんだよな
前の覇王は2万人くらいいたんだが
それでも少しずつ増えてるので、前よりはマシなのかもしれない
前の覇王は2万人くらいいたんだが
それでも少しずつ増えてるので、前よりはマシなのかもしれない
213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:35:11 ID:ZuxNzPVh0
特別進軍を１００円and二回戦目以降は１００円コンテニューにすれば・・・
というか三回進軍できるのではなくてもともと二回進軍だけにして一回目２００円、二回目１００円にしてほしいな・・・（´・ω・｀）
時間かかったりかなりの暇をつぶせる訳でもないんだからもっと金安くしてほしい
というか三回進軍できるのではなくてもともと二回進軍だけにして一回目２００円、二回目１００円にしてほしいな・・・（´・ω・｀）
時間かかったりかなりの暇をつぶせる訳でもないんだからもっと金安くしてほしい
214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:38:58 ID:GaadJwvt0
一度いったことがあったけど
料金高すぎるっていうやつは、多少安くなっても、むしろ安くなったら尚更もっと安くしろっていう
見事にそのとおりですね
これだから値下げを持ち出すやつは嫌なんだ
料金高すぎるっていうやつは、多少安くなっても、むしろ安くなったら尚更もっと安くしろっていう
見事にそのとおりですね
これだから値下げを持ち出すやつは嫌なんだ
215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:45:58 ID:FKrsEdOhO
俗にいうチェリーピッカーだな
216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:01:41 ID:jva04f8O0
>>214-215
自演乙
自演乙
217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:06:29 ID:Mazoqd830
>>212
実はサブカが増えてるだけなんだけどなｗ
実はサブカが増えてるだけなんだけどなｗ
218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:39:00 ID:cZeJ/wXG0
>>161
仮にそうだとしても作り手が客に負けたってことだろ？
誰でも考えられる程度の修正しかできない訳だ。
まあ、求心ほったらかしな時点でユーザーの大きい声を聞き入れた結果が失敗なんてありえないが。
仮にそうだとしても作り手が客に負けたってことだろ？
誰でも考えられる程度の修正しかできない訳だ。
まあ、求心ほったらかしな時点でユーザーの大きい声を聞き入れた結果が失敗なんてありえないが。
219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:54:55 ID:j8wDMjwv0
排出停止を無くして地獄になったTCGがあったな
新カードを引こうにも旧カードの比率が高すぎてｒｙ
そして旧カードの中にキーカードがあるけど総枚数が多すぎてｒｙ
新カードを引こうにも旧カードの比率が高すぎてｒｙ
そして旧カードの中にキーカードがあるけど総枚数が多すぎてｒｙ
220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:57:01 ID:DYYer+/10
失敗に終わったゲームをまだやってる奴がここには多そうだな
かわいそうにｗ
かわいそうにｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 03:05:07 ID:y5tCVKT1O
開A：三国志大戦３のテーマは｢原点回帰｣なんです。
そのテーマに沿って３を調整してきました。
ー：バージョン毎に突出したデッキが流行るのはそれが起因していると？
開A:まず3.0では初心者の方にこのゲームのエッセンスを理解して欲しかった。
馬は弓に強く槍に弱いみたいな。
それを踏まえた上で3.0は求心の魏、3.01は忠義の蜀を使いやすくしました。
ー：蜀が使用率トップになったのは計算通りと？
開：ええ。3.02では忠義に慣れたプレイヤーを他の勢力に移したいと思い一度バランスを平らにしました。その状態にしてからカードの追加をしたんです。
ー：馬・槍ときたら…
開：はい。3.1では弓を強化して使わせる事により3.0からプレイしてきたユーザーに３兵種の基礎を学んでもらおうと。
ー：漢と言う新勢力が登場しましたが？
開A：漢は既存のプレイヤーへのサービス的な要素もありました(笑)
本題は弓に慣れてもらう、でしたから麻痺矢をはじめ弓はかなり強化しました。
漢は強いと言われてましたが、弓に勝てない程度に調整していました。
ー：求心はあえて？
開A：弓の強化修正は非常に神経を使うんです。あからさま過ぎると地味な戦いだらけになりますからね。
なので弓の対抗兵種である求心は強めに調整しました。
ー：目論見通り３兵種調整をしてきて、いよいよ3.12ですがやはり狙いはあるわけですね。
開A：もちろんテーマはあります。今までは偏った兵種勢力を使っていたユーザーが、バランスよく兵種を使いこなせるようになったら既存ユーザーにも遅れをとらないと思うんです。
ー：と言うとあの勢力ですね？
開A：はい。あの勢力です(笑)
ただ3.12は様々なデッキを強化してるので、今までのような戦略では通用しないようにしてます。
ー：なるほど。ここからが三国志大戦３の本当の戦いとなるわけですね。
ところで…カードが追加されてそろそろ半年が経ちますが、今後の予定などは…。
開A：今はまだ話せませんがこのままではないとだけ申し上げておきましょう。
やり込み要素も今以上に面白くさせる構想をいくつも用意してありますので期待していて下さい。
ー：これからも三国志大戦３は要チェックですね。
そのテーマに沿って３を調整してきました。
ー：バージョン毎に突出したデッキが流行るのはそれが起因していると？
開A:まず3.0では初心者の方にこのゲームのエッセンスを理解して欲しかった。
馬は弓に強く槍に弱いみたいな。
それを踏まえた上で3.0は求心の魏、3.01は忠義の蜀を使いやすくしました。
ー：蜀が使用率トップになったのは計算通りと？
開：ええ。3.02では忠義に慣れたプレイヤーを他の勢力に移したいと思い一度バランスを平らにしました。その状態にしてからカードの追加をしたんです。
ー：馬・槍ときたら…
開：はい。3.1では弓を強化して使わせる事により3.0からプレイしてきたユーザーに３兵種の基礎を学んでもらおうと。
ー：漢と言う新勢力が登場しましたが？
開A：漢は既存のプレイヤーへのサービス的な要素もありました(笑)
本題は弓に慣れてもらう、でしたから麻痺矢をはじめ弓はかなり強化しました。
漢は強いと言われてましたが、弓に勝てない程度に調整していました。
ー：求心はあえて？
開A：弓の強化修正は非常に神経を使うんです。あからさま過ぎると地味な戦いだらけになりますからね。
なので弓の対抗兵種である求心は強めに調整しました。
ー：目論見通り３兵種調整をしてきて、いよいよ3.12ですがやはり狙いはあるわけですね。
開A：もちろんテーマはあります。今までは偏った兵種勢力を使っていたユーザーが、バランスよく兵種を使いこなせるようになったら既存ユーザーにも遅れをとらないと思うんです。
ー：と言うとあの勢力ですね？
開A：はい。あの勢力です(笑)
ただ3.12は様々なデッキを強化してるので、今までのような戦略では通用しないようにしてます。
ー：なるほど。ここからが三国志大戦３の本当の戦いとなるわけですね。
ところで…カードが追加されてそろそろ半年が経ちますが、今後の予定などは…。
開A：今はまだ話せませんがこのままではないとだけ申し上げておきましょう。
やり込み要素も今以上に面白くさせる構想をいくつも用意してありますので期待していて下さい。
ー：これからも三国志大戦３は要チェックですね。
222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 05:23:15 ID:l9BBApcO0
セガの開発者へのインタビューって、毎回自爆してるよなｗ
黙ってた方がまだ救いあったのにｗ
まあもう手遅れだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙ってた方がまだ救いあったのにｗ
まあもう手遅れだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:51:59 ID:FjRhZqCEO
224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 07:59:49 ID:pvvdW+Vs0
>>223
LEいれて3890ptの14位ぐらい。
2.5コスの武将でこの順位で何が問題なんだ？
それに、下がったのはＳＥＧＡの変な調整で
決起のパーツ5枚が求心の順位を下げたからなんじゃない？
それなければ、9位前後。キーカードだけ抜いてデッキを想定してみると。
漢号令、求心、乱れ打ち流星、シバイ、大徳、忠義、飛天
の順にデッキが多いと出てるじゃない。
LEいれて3890ptの14位ぐらい。
2.5コスの武将でこの順位で何が問題なんだ？
それに、下がったのはＳＥＧＡの変な調整で
決起のパーツ5枚が求心の順位を下げたからなんじゃない？
それなければ、9位前後。キーカードだけ抜いてデッキを想定してみると。
漢号令、求心、乱れ打ち流星、シバイ、大徳、忠義、飛天
の順にデッキが多いと出てるじゃない。
225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:20:08 ID:ENWiNPKdO
ジプシーしても万年大尉ルーパーだった奴が丞相間近になってるのを見ると今verは糞過ぎるな
226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:20:51 ID:bj4eJKqv0
つーかユーザーの声を聞いたから失敗したっていう発想がもうウンコ
マジで社員が書いてんじゃないか？ｗ
どんな要素でも１００％の支持を得るってのはありえないし
言外に別条件が含まれてる場合があるんで、実装の前に必ず検証が
必要になる
で、セガはその検証をやってないんでごらんの有様になった訳だ
まあ自分達のがもっと強いデッキ組めるとか抜かす時点で、驕り極まり
ないんだがｗ
マジで社員が書いてんじゃないか？ｗ
どんな要素でも１００％の支持を得るってのはありえないし
言外に別条件が含まれてる場合があるんで、実装の前に必ず検証が
必要になる
で、セガはその検証をやってないんでごらんの有様になった訳だ
まあ自分達のがもっと強いデッキ組めるとか抜かす時点で、驕り極まり
ないんだがｗ
227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:23:25 ID:y3qCtIwOO
乱れうち流星って名前見ただけでクソゲー臭するな
228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:23:29 ID:+SQ/5yT/0
実際ユーザーの話を聞いているのであればロケテでの情報も
吟味して本稼働しないと少なくとも口実にはならないなｗ
現在ではロケテ＝本稼働みたいなもんだからなぁ
吟味して本稼働しないと少なくとも口実にはならないなｗ
現在ではロケテ＝本稼働みたいなもんだからなぁ
229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:30:45 ID:GaadJwvt0
>>227
そういうことばっかいってるから号令ゲーになってんじゃん
陣略いや流星いや連環いや
あげくの果てには決起も強すぎる
要するに「俺は号令同士のぶつかり合いを想定してデッキ組んでるんだから、号令使わない奴とのゲームは全部糞ゲー」
ってことだろ？それってただのわがままじゃね？
そういうことばっかいってるから号令ゲーになってんじゃん
陣略いや流星いや連環いや
あげくの果てには決起も強すぎる
要するに「俺は号令同士のぶつかり合いを想定してデッキ組んでるんだから、号令使わない奴とのゲームは全部糞ゲー」
ってことだろ？それってただのわがままじゃね？
230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:35:07 ID:ENWiNPKdO
>やり込み要素も今以上に面白くさせる構想をいくつも用意してありますので期待していて下さい。
瀬賀は虚言、妄言、戯れ事ばっかりだな
瀬賀は虚言、妄言、戯れ事ばっかりだな
231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:49:22 ID:FjRhZqCEO
232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 10:15:59 ID:Co+kSwjQ0
何言ってんのこの人？？？
233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 11:23:03 ID:pvvdW+Vs0
>>227
それは感じることが大いにあるな。
流星と乱れ打ちはワンセットが多い。
>>231
だから、順位が下がったら何か問題あるんだ？と聞いてるんじゃん。
そのあとはそのあとは、求心が下がったのは漢決起が上に来た影響だと書いてるだけじゃん。
ちなみに、もろやってるよ。
面白ければ大尉だろうが1品だろうが別にかまわないが、
運よく司空になれたよ。
>>227
気持ちはわかるな。
単純に城ダメを上げすぎただけ。
前は低すぎたとおもうが、
今回は異常な高さ。
個人的には20％（1/5）未満にしてほしいが。
せめて21％-22％ぐらいにしてもらえんかな。
1/4間際はない。・・・・と皆もおもってるでしょ。
それは感じることが大いにあるな。
流星と乱れ打ちはワンセットが多い。
>>231
だから、順位が下がったら何か問題あるんだ？と聞いてるんじゃん。
そのあとはそのあとは、求心が下がったのは漢決起が上に来た影響だと書いてるだけじゃん。
ちなみに、もろやってるよ。
面白ければ大尉だろうが1品だろうが別にかまわないが、
運よく司空になれたよ。
>>227
気持ちはわかるな。
単純に城ダメを上げすぎただけ。
前は低すぎたとおもうが、
今回は異常な高さ。
個人的には20％（1/5）未満にしてほしいが。
せめて21％-22％ぐらいにしてもらえんかな。
1/4間際はない。・・・・と皆もおもってるでしょ。
234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:09:36 ID:FjRhZqCEO
235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:10:47 ID:L0gS5VP40
もうやってないし、どれくらい落ちぶれていくのか楽しみなので報告するッス
236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:54:37 ID:l9BBApcO0
社員涙目だなｗ
237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:18:32 ID:CFUXGffFO
大戦失敗の割合は
声の大きい馬鹿プレイヤー四割り馬鹿な瀬賀六割り
大戦はプレイヤーの声が大き過ぎる｡
声の大きい馬鹿プレイヤー四割り馬鹿な瀬賀六割り
大戦はプレイヤーの声が大き過ぎる｡
238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:24:34 ID:pvvdW+Vs0
というか、流星のダメージの増加はＳＥＧＡの無能さの表れ。
まあ、救いは、ド下手な厨心や厨義より
守るのに腕がいるってことだな。
しかし、勝率みてるとねぇ。
軒並み流星デッキパーツが上位占めてる。（Ｗ
まあ、救いは、ド下手な厨心や厨義より
守るのに腕がいるってことだな。
しかし、勝率みてるとねぇ。
軒並み流星デッキパーツが上位占めてる。（Ｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:45:16 ID:CFUXGffFO
プレイヤー:前だしゲー飽きた
瀬賀:流星強化で前だしゲー脱却^^
プレイヤー:2コス9/1強すぎw馬鹿じゃねーの?
瀬賀:武力依存を緩和したので9/1弱体しました^^
瀬賀:流星強化で前だしゲー脱却^^
プレイヤー:2コス9/1強すぎw馬鹿じゃねーの?
瀬賀:武力依存を緩和したので9/1弱体しました^^
240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:15:08 ID:K3/OzonWO
なるほどー瀬賀さん頭いいなー(棒読み
241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:18:00 ID:l9BBApcO0
242 ：正義：2009/02/26(木) 14:28:14 ID:+PxZRrkI0
反発してはいけない！
私に反発してるという事は世間に対しても反発してるという事なんだぞ
私に対してああやこうや文句ばかり言ってる人間が
見ず知らずの人間に対して「はい。分かりました」なんて言えるはずがない
私は反発した事がないからな
その証拠に・・・私は武道を習っているのだが
師匠から教わった技は必ず復習している。
ちゃんと師匠に言われたように技の練習をしてる
そんな人間だからこそ真面目になれる
現に道場で教わった事は常に練習してる
私に反発してるという事は世間に対しても反発してるという事なんだぞ
私に対してああやこうや文句ばかり言ってる人間が
見ず知らずの人間に対して「はい。分かりました」なんて言えるはずがない
私は反発した事がないからな
その証拠に・・・私は武道を習っているのだが
師匠から教わった技は必ず復習している。
ちゃんと師匠に言われたように技の練習をしてる
そんな人間だからこそ真面目になれる
現に道場で教わった事は常に練習してる
243 ：正義：2009/02/26(木) 14:31:11 ID:+PxZRrkI0
こんな事しないよ
別に何をもらえるわけでもないのに・・・
それでも素直に練習してるんだ
君達も反発せずに素直に「分かった」と言える人間になりなさい
ただ世の中なにが難しいかというと・・
相手が間違えた事を言ってるのにそれが素直に受け入れたら駄目だぞ
でも私は正しい事しか言わないからその心配はない！
別に何をもらえるわけでもないのに・・・
それでも素直に練習してるんだ
君達も反発せずに素直に「分かった」と言える人間になりなさい
ただ世の中なにが難しいかというと・・
相手が間違えた事を言ってるのにそれが素直に受け入れたら駄目だぞ
でも私は正しい事しか言わないからその心配はない！
244 ：正義：2009/02/26(木) 14:33:19 ID:+PxZRrkI0
宿題もしなきゃ駄目だぞ君達
最初の日にやりなさい ね
先生の言う事をちゃんと聞きなさいよ ね
最初の日にやりなさい ね
先生の言う事をちゃんと聞きなさいよ ね
245 ：正義：2009/02/26(木) 14:34:18 ID:+PxZRrkI0
まあ・・私は反発した事がないから
君達の気持は分からない
何でも「はいっ！分かりました！」タイプだからな
今でもそうだ
君達の気持は分からない
何でも「はいっ！分かりました！」タイプだからな
今でもそうだ
246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:47:58 ID:CFUXGffFO
>>241
声が大きいと思うのは人気じゃなくて質?な気がする､バランス調整でプレイヤーがメールするとか異常
プレイヤー:料金高いぼったくりじゃねーか
瀬賀:負けても一回コンテニュー出来るようにしました^^田中が出ますよ
というか此処の馬鹿廃人を見て凄い搾取出来る方法が閃いたwまぁ馬鹿な瀬賀には思いつかないだろう｡
声が大きいと思うのは人気じゃなくて質?な気がする､バランス調整でプレイヤーがメールするとか異常
プレイヤー:料金高いぼったくりじゃねーか
瀬賀:負けても一回コンテニュー出来るようにしました^^田中が出ますよ
というか此処の馬鹿廃人を見て凄い搾取出来る方法が閃いたwまぁ馬鹿な瀬賀には思いつかないだろう｡
247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 15:12:45 ID:L0gS5VP40
248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 15:19:21 ID:uL1WxIWCO
>>238
腐女子先生！求心は充分弱体化されてますよ
相対的にというか環境的に
使用率もそうだけど勝率が全てを物語ってる
これから伸びて来るデッキを考えると今verは2の最終ver並の地獄になりそうだ
腐女子先生！求心は充分弱体化されてますよ
相対的にというか環境的に
使用率もそうだけど勝率が全てを物語ってる
これから伸びて来るデッキを考えると今verは2の最終ver並の地獄になりそうだ
249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 15:39:32 ID:YeuZQ0+qO
環境に適応できない奴は滅べばよいwww
250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:07:02 ID:GaadJwvt0
251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:18:16 ID:FjRhZqCEO
本気で思ってそうｗｗｗ
252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:39:24 ID:NaXBmhJF0
>>250
それは「社員並みの低脳思考しか出来ない儲」に対する揶揄表現だろ？
ここって「三国志大戦のインカムが下がった」という客観的事実を元に
「その理由は何か？」ってのをあーだこーだ言う所なんだから、
「セガの調整は正しい！分からない客の方が悪い！！」的な論調の人間が変な目で見られるのは当然だろ。
そこまでよく訓練された儲なら本スレにでも行けばいいものを。
ま、3.12の調整が良かったかどーかなんてインカムにすぐ現れるわけだからな。
しかし>>221のインタビュー、転載だとしたら本当に凄いな。
突っ込み所が多すぎてどっから突っ込んで良いのか分からんｗ。
それは「社員並みの低脳思考しか出来ない儲」に対する揶揄表現だろ？
ここって「三国志大戦のインカムが下がった」という客観的事実を元に
「その理由は何か？」ってのをあーだこーだ言う所なんだから、
「セガの調整は正しい！分からない客の方が悪い！！」的な論調の人間が変な目で見られるのは当然だろ。
そこまでよく訓練された儲なら本スレにでも行けばいいものを。
ま、3.12の調整が良かったかどーかなんてインカムにすぐ現れるわけだからな。
しかし>>221のインタビュー、転載だとしたら本当に凄いな。
突っ込み所が多すぎてどっから突っ込んで良いのか分からんｗ。
253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:42:08 ID:XDJFJRWT0
まあ創作だろうな
254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:42:37 ID:FjRhZqCEO
瀬賀の調整が正しいなんて言ってる奴いるか？
俺は今Ver.はすぐにでも次のVer.upしないとVer.3.01並に客が飛ぶ糞Ver.だと思ってるし
俺は今Ver.はすぐにでも次のVer.upしないとVer.3.01並に客が飛ぶ糞Ver.だと思ってるし
255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:44:54 ID:pvvdW+Vs0
>>248
いや、流星のダメージが低ければ、求心の方が強いよ。
単に24％とかわけのわからん数値を騎馬で攻城とるのに何回攻城しないといかんのだ？
そこの問題。求心自体は言うほど弱くはない。
毎回安定して上位に同じデッキがいるよりはマシ。
それに、前のバージョンのデッキパワーのおしくら厨心で勝ってた
腕も上がってないプレイヤーが通常の強さになって腕がないから勝てないんでは？
まあ、どうみても2.5コス武将があの順位はまだ正常。
流星のコワレダメージの方が糞、騎馬で取り返すのはタルすぎる。
ＳＥＧＡの担当の頭の悪さは****計り知れない***
使う前からとか一度効果をみたら、やばいってわかる調整すんなよなぁ。
（厨心の効果時間、厨義の回復量、流星のダメージ、決起範囲、連環範囲、浄化範囲）
例え強くても、強さがわかりにくい計略で失敗するなら
（遠弓麻痺とか、虚誘とか）
ＳＥＧＡも救われるのねぇ。
まあ、援兵が強かったのは、使わないとわかりにくいんで
ＳＥＧＡがわからないのはしゃあないけど・・・
いや、流星のダメージが低ければ、求心の方が強いよ。
単に24％とかわけのわからん数値を騎馬で攻城とるのに何回攻城しないといかんのだ？
そこの問題。求心自体は言うほど弱くはない。
毎回安定して上位に同じデッキがいるよりはマシ。
それに、前のバージョンのデッキパワーのおしくら厨心で勝ってた
腕も上がってないプレイヤーが通常の強さになって腕がないから勝てないんでは？
まあ、どうみても2.5コス武将があの順位はまだ正常。
流星のコワレダメージの方が糞、騎馬で取り返すのはタルすぎる。
ＳＥＧＡの担当の頭の悪さは****計り知れない***
使う前からとか一度効果をみたら、やばいってわかる調整すんなよなぁ。
（厨心の効果時間、厨義の回復量、流星のダメージ、決起範囲、連環範囲、浄化範囲）
例え強くても、強さがわかりにくい計略で失敗するなら
（遠弓麻痺とか、虚誘とか）
ＳＥＧＡも救われるのねぇ。
まあ、援兵が強かったのは、使わないとわかりにくいんで
ＳＥＧＡがわからないのはしゃあないけど・・・
256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:06:21 ID:+6+EXogw0
流星の撃ちあいが頂上で流れたら引退する
257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:06:26 ID:GaadJwvt0
258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:25:40 ID:NaXBmhJF0
>>257
まだ発売してから一年ちょっとしか経ってないのに、インカムがものすごい勢いで落ちてるのだが。
１→２の時も２の間もこんなに急激に客が離れる事は無かったんですけど。
それを「飽き」の一言で片付けるんなら市場調査もバランス調整も必要なくなるぞ？
そうやって人の意見を理解する努力を放棄するから「社員乙」と言われるんだろ。
「聞きたくない事には耳を塞ぐ」自分の胸に手を当てて考えてみると良さげ。
まだ発売してから一年ちょっとしか経ってないのに、インカムがものすごい勢いで落ちてるのだが。
１→２の時も２の間もこんなに急激に客が離れる事は無かったんですけど。
それを「飽き」の一言で片付けるんなら市場調査もバランス調整も必要なくなるぞ？
そうやって人の意見を理解する努力を放棄するから「社員乙」と言われるんだろ。
「聞きたくない事には耳を塞ぐ」自分の胸に手を当てて考えてみると良さげ。
259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:33:34 ID:GaadJwvt0
発売してからっていうか、大戦っていうゲーム事態は一年どころじゃないでしょ
２→３で様子見、一時復帰が大量に増えたんだから客の離れ方が速いのも正常だし
一時復帰が定着しなかったのは、結局大きく変わってなかった事が原因なわけで、ゲームバランス云々には直結できないでしょ
２→３で様子見、一時復帰が大量に増えたんだから客の離れ方が速いのも正常だし
一時復帰が定着しなかったのは、結局大きく変わってなかった事が原因なわけで、ゲームバランス云々には直結できないでしょ
260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:42:20 ID:DlnOnUW40
2005年3月から全国稼動してるから、来月で4周年だな
261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:42:49 ID:Tix6B8sq0
262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:48:42 ID:NaXBmhJF0
>>261
ちぇっ、先に言われちゃったｗ
付け加えるなら、インカムの推移は
「大戦２末期→／大戦3.00↓／大戦3.01↓↓↓」なのだが、この
「大戦史上屈指の酷い調整と言われてるバージョンの稼動時期と引退者激増時期の一致」
に何の因果関係も無いと？流石にそりゃユーザー馬鹿にしすぎじゃない？
ちぇっ、先に言われちゃったｗ
付け加えるなら、インカムの推移は
「大戦２末期→／大戦3.00↓／大戦3.01↓↓↓」なのだが、この
「大戦史上屈指の酷い調整と言われてるバージョンの稼動時期と引退者激増時期の一致」
に何の因果関係も無いと？流石にそりゃユーザー馬鹿にしすぎじゃない？
263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:52:53 ID:UPcxLjx70
>>258
１→２の頃とは色々事情が違うだろ…
あの頃はこの手の体感ＴＣＧなんて大戦くらいだったし
２の途中に、戦場の絆登場、ＧＣＢのオンライン化、ＡＡＡの登場などがあり
３になってからも車輪やＬｏＶ、ホースラとかの類似ゲームが登場した
こういう類似ゲームに大戦のプレイヤーが流れていったってのもあるだろ
これらのゲームの大戦出身者ってどれくらいいるんだろうな
勿論そっちに流れた原因の一つとして、大戦の環境についていけなくなった人が出た、というのもあるだろうけどな
大戦で始めてゲーセンに通うようになった、っていう物珍しさから始めたプレイヤーなんかは
他に面白そうなものがあればそっちに流れてもおかしくないし
いずれも料金的に安いものじゃないから、両立させるのが難しくて結果大戦を切った、という奴だっているだろ
さらにこの不況だしな、ゲーム出費なんて一番抑えやすいものなんだから人減って当然
時々思うんだが、あの当時の異常な盛況ぶりを普通と考えているのがいるよな
あれはそれまでになかった新しいゲームに熱狂しただけで、あんなんがずっと続くなんて思ってた奴いないっての
その当時と比べて人が減っただの何だのってのは比較としてどうかと思うぜ
１→２の頃とは色々事情が違うだろ…
あの頃はこの手の体感ＴＣＧなんて大戦くらいだったし
２の途中に、戦場の絆登場、ＧＣＢのオンライン化、ＡＡＡの登場などがあり
３になってからも車輪やＬｏＶ、ホースラとかの類似ゲームが登場した
こういう類似ゲームに大戦のプレイヤーが流れていったってのもあるだろ
これらのゲームの大戦出身者ってどれくらいいるんだろうな
勿論そっちに流れた原因の一つとして、大戦の環境についていけなくなった人が出た、というのもあるだろうけどな
大戦で始めてゲーセンに通うようになった、っていう物珍しさから始めたプレイヤーなんかは
他に面白そうなものがあればそっちに流れてもおかしくないし
いずれも料金的に安いものじゃないから、両立させるのが難しくて結果大戦を切った、という奴だっているだろ
さらにこの不況だしな、ゲーム出費なんて一番抑えやすいものなんだから人減って当然
時々思うんだが、あの当時の異常な盛況ぶりを普通と考えているのがいるよな
あれはそれまでになかった新しいゲームに熱狂しただけで、あんなんがずっと続くなんて思ってた奴いないっての
その当時と比べて人が減っただの何だのってのは比較としてどうかと思うぜ
264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:58:39 ID:FjRhZqCEO
飽きよりもVer.3.01の調整の酷さと、それを放置し過ぎたのが原因でしょう
今回も放置すれば同じ事になる
今回も放置すれば同じ事になる
265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:26:45 ID:UPcxLjx70
つか３．０１が酷かったと言うが、個人的にはあれはそんなに嫌な環境じゃなかった
TCGなんかでは、一つの恐ろしく強いデッキがあって、周りは必死にそれをメタろうとする、というのはよくあることだし
そういうメタデッキを作って強デッキを蹴散らして勝つ、というのも楽しみ方の一つだからね
ただセガが失敗したのは、その楽しみ方をするのは一部のデッキビルダーだけであり
大戦で初めてTCG系のゲームを遊んだ人には向かない楽しみ方だったことだ
そして大戦にはそうした人が結構多く、メタを自分で作るより強デッキ使って勝とう、という流れの方が圧倒的に多かった
結果「忠義ｖｓ忠義」みたいなのが延々繰り返されることになっちゃったわけだ
そうすりゃ流石に飽きる人も多くなるのは必然
TCGなんかでは、一つの恐ろしく強いデッキがあって、周りは必死にそれをメタろうとする、というのはよくあることだし
そういうメタデッキを作って強デッキを蹴散らして勝つ、というのも楽しみ方の一つだからね
ただセガが失敗したのは、その楽しみ方をするのは一部のデッキビルダーだけであり
大戦で初めてTCG系のゲームを遊んだ人には向かない楽しみ方だったことだ
そして大戦にはそうした人が結構多く、メタを自分で作るより強デッキ使って勝とう、という流れの方が圧倒的に多かった
結果「忠義ｖｓ忠義」みたいなのが延々繰り返されることになっちゃったわけだ
そうすりゃ流石に飽きる人も多くなるのは必然
266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:35:49 ID:HM2ouQMu0
悪いのは全部ユーザーですね、わかりますｗ
267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:40:24 ID:FjRhZqCEO
268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:42:42 ID:HM2ouQMu0
269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:43:50 ID:FKrsEdOhO
>>265
いやいやいやｗ例えばMTGだとMoMAやら親和やらが最強の環境だった頃、大会でメタを張るプレイヤーもそれなりに多かったが結局は参加者の半数に近い上記のデッキに駆逐されて乙だったんだが
どのカードゲームにしても、圧倒的に強いデッキが出てきちゃった時点でそのデッキに多数のプレイヤーが流れるのは当然の結果。大戦のプレイヤー層に限った話じゃないだろ
社員乙であります
いやいやいやｗ例えばMTGだとMoMAやら親和やらが最強の環境だった頃、大会でメタを張るプレイヤーもそれなりに多かったが結局は参加者の半数に近い上記のデッキに駆逐されて乙だったんだが
どのカードゲームにしても、圧倒的に強いデッキが出てきちゃった時点でそのデッキに多数のプレイヤーが流れるのは当然の結果。大戦のプレイヤー層に限った話じゃないだろ
社員乙であります
270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:52:00 ID:EO+XeM+oO
3.01より、3.0の全リセットで辞めていった人のほうが多いと思う
271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:55:00 ID:HM2ouQMu0
結局メタがメタになってねえんだよなｗ
援軍と同じで、ガン待ち最強バランスで効果が残留する計略は最悪
しかもキーカードは殺せなくて回復と武力上昇を同時に行うとかもうアフォかとｗ
援軍と同じで、ガン待ち最強バランスで効果が残留する計略は最悪
しかもキーカードは殺せなくて回復と武力上昇を同時に行うとかもうアフォかとｗ
272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:59:41 ID:UPcxLjx70
社員乙って言ってる連中がどの程度大戦３の環境に適応しようとしたのか気になるが
>>269
ＭｏＭＡはゲームそのものを成立させなくなるデッキだからありゃ完全な失敗、メタどうこうじゃなく
だがネクロデッキ程度なら俺は完全な失敗とは思ってないぞ
親和については俺はマスクスまででやめちゃったからわかんね
>>269
ＭｏＭＡはゲームそのものを成立させなくなるデッキだからありゃ完全な失敗、メタどうこうじゃなく
だがネクロデッキ程度なら俺は完全な失敗とは思ってないぞ
親和については俺はマスクスまででやめちゃったからわかんね
273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:06:29 ID:r/afY2++0
適応って今までのカード資産ゴミにされても
同じようにつぎ込む努力のこと？ｗ
それはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じようにつぎ込む努力のこと？ｗ
それはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:06:30 ID:y3qCtIwOO
このスレは何言っても無駄だよ
全部｢もうやってないからwww｣｢社員乙www｣で終わり
全部｢もうやってないからwww｣｢社員乙www｣で終わり
275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:07:36 ID:r/afY2++0
涙目さに噴いた
276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:13:08 ID:WBGaQgI60
>>272
社員並の低能乙
社員並の低能乙
277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:15:47 ID:ZHb9ABdlO
278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:20:48 ID:WBGaQgI60
ゲーム性が劣化する一方なのにカードが揃うまで思い入れもないデッキでプレイし続けろってか
279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:23:51 ID:GaadJwvt0
>>266
ここでくだ巻いてるような人間に限定するならユーザー側が悪いと言い切れる
流星に文句垂れてるやつとか典型的だな、一度そういうやつの理想のゲームバランスでゲームを作ってほしい
それに文句垂れるやつは必ずいるし、そういうやつは決まって自分の言ってることは絶対に間違ってないと妙な自信を持ってるから
ここでくだ巻いてるような人間に限定するならユーザー側が悪いと言い切れる
流星に文句垂れてるやつとか典型的だな、一度そういうやつの理想のゲームバランスでゲームを作ってほしい
それに文句垂れるやつは必ずいるし、そういうやつは決まって自分の言ってることは絶対に間違ってないと妙な自信を持ってるから
280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:31:37 ID:CNvlgZ/oO
WCCFに移ったツレがいってたけど守備的だからつまらないっていってた
281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:35:28 ID:ZHb9ABdlO
>>278
まあ、変化を劣化と取るかどうかはそれぞれだからな
まさか「前と同じことできなくなったから劣化」とかいうアホな考えではないんだろうし
思い入れのあるカードなら弱くても使って楽しむし、勝ちを優先するならデッキ変えればいい
双方をどうやって両立するかを考えるのも楽しいと思うがな
まあ、変化を劣化と取るかどうかはそれぞれだからな
まさか「前と同じことできなくなったから劣化」とかいうアホな考えではないんだろうし
思い入れのあるカードなら弱くても使って楽しむし、勝ちを優先するならデッキ変えればいい
双方をどうやって両立するかを考えるのも楽しいと思うがな
282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:37:42 ID:ZHb9ABdlO
283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:42:48 ID:XLGzwMdQ0
WCCFは強カード１枚いれれば小学生でも勝てるとかいう話らしいじゃん
284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:47:44 ID:Tix6B8sq0
>>279
能書きはそこら辺にして、そろそろ君主数激減に付いてまともに考察してください。
能書きはそこら辺にして、そろそろ君主数激減に付いてまともに考察してください。
285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:54:12 ID:GaadJwvt0
286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:55:26 ID:mIVlM9CdO
287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:04:57 ID:NaXBmhJF0
>>285
>>262でも書いたが、
「大戦史上屈指の酷い調整と言われてるバージョンの稼動時期と引退者激増時期の一致」
これは単なる偶然で済ませるんだ？ふーん。
残念だけど、そりゃ社員とか儲とか言われても仕方ないかと。
それが偶然だってんならそもそも調整の必要ねーじゃんｗ。
>>262でも書いたが、
「大戦史上屈指の酷い調整と言われてるバージョンの稼動時期と引退者激増時期の一致」
これは単なる偶然で済ませるんだ？ふーん。
残念だけど、そりゃ社員とか儲とか言われても仕方ないかと。
それが偶然だってんならそもそも調整の必要ねーじゃんｗ。
288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:07:25 ID:GaadJwvt0
前半の大戦史上屈指のひどい調整といわれてる、ってのはこのスレが言ってるだけだろ
今まで見てきたけど、大抵どのバージョンでも「このバージョンは過去最低だ」っていうやつは常にいたぞ
ひとりで盛り上がるはいいけど、周りが見えてないのもほどがあるかと
今まで見てきたけど、大抵どのバージョンでも「このバージョンは過去最低だ」っていうやつは常にいたぞ
ひとりで盛り上がるはいいけど、周りが見えてないのもほどがあるかと
289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:07:49 ID:Tix6B8sq0
>>285
>・対抗馬の増加
悠久の車輪とLoVくらいでしょ。どっちもそんなに稼いでないけど。
>・大戦自体長すぎた
>・ジャンル自体が飽きられてきた
・2→3への移行で様子見、転売屋等が一時的に大きく増えた
はぁ。
何のためにWCCFの数字を出してるか理解出来てなかったみたいだね。
>・不況
それだけで絆やWCCFに逆転された理由の説明になると思ってる？
>>286
ラグの増加は鯖縮小が原因だから、原因というより結果な気がするけどね。
後は上で書いている通り。
>・対抗馬の増加
悠久の車輪とLoVくらいでしょ。どっちもそんなに稼いでないけど。
>・大戦自体長すぎた
>・ジャンル自体が飽きられてきた
・2→3への移行で様子見、転売屋等が一時的に大きく増えた
はぁ。
何のためにWCCFの数字を出してるか理解出来てなかったみたいだね。
>・不況
それだけで絆やWCCFに逆転された理由の説明になると思ってる？
>>286
ラグの増加は鯖縮小が原因だから、原因というより結果な気がするけどね。
後は上で書いている通り。
290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:11:12 ID:mIVlM9CdO
いつの時代にも厨デッキはあったしね。
１の時代の調整とか今のバランスの足元にも及ばないほどクソバランスだったよ。
１の時代の調整とか今のバランスの足元にも及ばないほどクソバランスだったよ。
291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:14:39 ID:GaadJwvt0
ＷＣＣＦもガンダムもサッカーファンとガンオタが熱狂的にこびりついてるからじゃないか？
それに比べて三国志は、純粋な三国志マニアよりも大戦で三国志を知った層が多かったり
三国志を好き、っていうやつがむしろ読書とかそっちのほうの嗜好が強くてゲーム好きとかぶる層が少なかったとか
それに比べて三国志は、純粋な三国志マニアよりも大戦で三国志を知った層が多かったり
三国志を好き、っていうやつがむしろ読書とかそっちのほうの嗜好が強くてゲーム好きとかぶる層が少なかったとか
292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:15:47 ID:GaadJwvt0
293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:20:49 ID:wfV+cnXN0
WCCFはカードレートのよるところが大きいだろ
大戦は今のところそういう要素がほとんどない排出だし
大戦は今のところそういう要素がほとんどない排出だし
294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:24:09 ID:ZHb9ABdlO
>>289
WCCFについては長さをそのまま当て嵌めるのは違う気がするぞ
車輪やＬＯＶが大戦と同じくらい長生きしたら比べるといい
あと、絆のヒットも大戦プレイヤー減少と無関係じゃないだろ
絆と大戦両立は金銭的にも時間的にも割と厳しいしな
セガの調整で客減ったのは確かだが
一要因に過ぎんよ
WCCFについては長さをそのまま当て嵌めるのは違う気がするぞ
車輪やＬＯＶが大戦と同じくらい長生きしたら比べるといい
あと、絆のヒットも大戦プレイヤー減少と無関係じゃないだろ
絆と大戦両立は金銭的にも時間的にも割と厳しいしな
セガの調整で客減ったのは確かだが
一要因に過ぎんよ
295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:28:14 ID:NaXBmhJF0
>>288
「引退者激増」ってのは理解してくれてるわけね。結構。
まぁこればっかりは客観的な事実だから覆しようも無いしな。
で、キミの理論だとプレイヤー数は放物線を描くか、或いは一定の傾きの直線で減っていく筈だが
(客が飽きたのと外部要因「だけ」が原因とするなら昨年末からは傾きが激しくなるはず)、
実際は
「3.00↓／3.01↓↓↓／3.02↓／3.10～3.11→」だぜ？
3.10～3.11は新規カードによる集客効果と考えれば、
明らかに3.01自体に原因があったと考えるのが普通だと思うのだが。
「引退者激増」ってのは理解してくれてるわけね。結構。
まぁこればっかりは客観的な事実だから覆しようも無いしな。
で、キミの理論だとプレイヤー数は放物線を描くか、或いは一定の傾きの直線で減っていく筈だが
(客が飽きたのと外部要因「だけ」が原因とするなら昨年末からは傾きが激しくなるはず)、
実際は
「3.00↓／3.01↓↓↓／3.02↓／3.10～3.11→」だぜ？
3.10～3.11は新規カードによる集客効果と考えれば、
明らかに3.01自体に原因があったと考えるのが普通だと思うのだが。
296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:29:26 ID:S/4A9sEE0
>>229
失敗スレとはいえ、これには俺もすげー同意
舞や超絶のような、号令以外の要素でも戦えるようにするスタンス自体は評価してる
流星は極端かもしれないが、アレは本人のスペックがやばすぎるし、殆ど当たらないのでまだ分からん…
ちょっと前になるが、会社でちょっとした大戦ブームが起きたんだが
その時にプレイしなかった層の意見は
プレイ価格が高く、3という時点で今更入っても勝負にならないしなーってのが凄く多かったな。
価格設定にも関るが、狩りが凄く多いイメージを持たれているのもあった
新規が少ない点に関してはシリーズモノの宿命かもしれないが、ゲーム性以前の壁が大きいぜ
この価格でプレイしようと思う・続けられる適性のある新規層って、
大半が2で入っちゃったんじゃないかなぁ
いくら良いゲームでも、2年もやってりゃ飽きるのは仕方無いんじゃないかと思う
失敗スレとはいえ、これには俺もすげー同意
舞や超絶のような、号令以外の要素でも戦えるようにするスタンス自体は評価してる
流星は極端かもしれないが、アレは本人のスペックがやばすぎるし、殆ど当たらないのでまだ分からん…
ちょっと前になるが、会社でちょっとした大戦ブームが起きたんだが
その時にプレイしなかった層の意見は
プレイ価格が高く、3という時点で今更入っても勝負にならないしなーってのが凄く多かったな。
価格設定にも関るが、狩りが凄く多いイメージを持たれているのもあった
新規が少ない点に関してはシリーズモノの宿命かもしれないが、ゲーム性以前の壁が大きいぜ
この価格でプレイしようと思う・続けられる適性のある新規層って、
大半が2で入っちゃったんじゃないかなぁ
いくら良いゲームでも、2年もやってりゃ飽きるのは仕方無いんじゃないかと思う
297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:32:44 ID:Tix6B8sq0
>>291
去年の洋画（つか非邦画）の興行収入第二位って何だっけ？ｗ
>>294
>車輪やＬＯＶが大戦と同じくらい長生きしたら比べるといい
何でこういう理屈になるのか良く分からないｗ
LoVなんてロケテの段階からネガキャン状態だった訳だし。
>絆と大戦両立は金銭的にも時間的にも割と厳しいしな
>セガの調整で客減ったのは確かだが
これは
大戦２＞戦場の絆＞大戦３
って事でしょうにｗ
要因じゃなくて原因でしょｗ
去年の洋画（つか非邦画）の興行収入第二位って何だっけ？ｗ
>>294
>車輪やＬＯＶが大戦と同じくらい長生きしたら比べるといい
何でこういう理屈になるのか良く分からないｗ
LoVなんてロケテの段階からネガキャン状態だった訳だし。
>絆と大戦両立は金銭的にも時間的にも割と厳しいしな
>セガの調整で客減ったのは確かだが
これは
大戦２＞戦場の絆＞大戦３
って事でしょうにｗ
要因じゃなくて原因でしょｗ
298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:35:48 ID:wfV+cnXN0
大戦にもSRやLEより上のレアリティのカードを追加すればいいんだよ
USRで井上雄彦とか、ULEで一騎当千とか採用して
排出率は50BOXに1枚くらいで
これなら初期レート5万以上行くし、集客効果も宝くじ効果もあって誰も不幸にならない
パクられないか心配になるけど
USRで井上雄彦とか、ULEで一騎当千とか採用して
排出率は50BOXに1枚くらいで
これなら初期レート5万以上行くし、集客効果も宝くじ効果もあって誰も不幸にならない
パクられないか心配になるけど
299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:44:17 ID:CNvlgZ/oO
>>294
三国志が長生きだ？たかが4年で？WCCFなんてもう7、8年だぞ
>>291
WCCFのプレイヤーは70％はサッカーを知らない。サッカーを知ってるより、知らない人がサッカーに興味もちだす例が多い。
あのゲームは、簡単でそれなりに奥が深いゲームだよ
三国志が長生きだ？たかが4年で？WCCFなんてもう7、8年だぞ
>>291
WCCFのプレイヤーは70％はサッカーを知らない。サッカーを知ってるより、知らない人がサッカーに興味もちだす例が多い。
あのゲームは、簡単でそれなりに奥が深いゲームだよ
300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:50:40 ID:GaadJwvt0
301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:54:53 ID:GaadJwvt0
302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:57:06 ID:RZHyL8CFO
俺が1稼働のころ店で12000で買ったSR曹操いまいくらになってる？
プレミアついて40000位？
プレミアついて40000位？
303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:00:50 ID:4/xOeGxZ0
304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:03:30 ID:wfV+cnXN0
>>303
んなもん関係ねーじゃん、今でも多いんだし
んなもん関係ねーじゃん、今でも多いんだし
305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:05:19 ID:NaXBmhJF0
>>301
減少率のソースは色々あるよ。
当時の各種スレとか、知り合いの店員さん複数から聞いたインカムとか。
因みに店員ソースはたこ焼きの国県庁所在地北部方面の話ね。
「提示しろ！」と言われると流石に無理なので信用してもらうしかないが。
後、>>300に関してだが、
転売屋はともかく、様子見復帰組は「3.00は我慢できたけど3.01でキレた」とも取れんかね？
何せ「ゲームバランスの調整と引退者数に因果関係なし」は暴論に過ぎると思うぞ。
減少率のソースは色々あるよ。
当時の各種スレとか、知り合いの店員さん複数から聞いたインカムとか。
因みに店員ソースはたこ焼きの国県庁所在地北部方面の話ね。
「提示しろ！」と言われると流石に無理なので信用してもらうしかないが。
後、>>300に関してだが、
転売屋はともかく、様子見復帰組は「3.00は我慢できたけど3.01でキレた」とも取れんかね？
何せ「ゲームバランスの調整と引退者数に因果関係なし」は暴論に過ぎると思うぞ。
306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:09:09 ID:GaadJwvt0
じゃあどういえば納得してくれるの？
１のときのバランスは今のプレイヤーがびっくりするくらい糞バランスだったのにプレイヤーは増えてたっていえば納得してくれるの？
そもそもその減少率も店員からの聞きかじりと２ｃｈの信用できないレス群だろ？
君のほうが押し通すのに無理がある暴論なきがするが
１のときのバランスは今のプレイヤーがびっくりするくらい糞バランスだったのにプレイヤーは増えてたっていえば納得してくれるの？
そもそもその減少率も店員からの聞きかじりと２ｃｈの信用できないレス群だろ？
君のほうが押し通すのに無理がある暴論なきがするが
307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:17:11 ID:9gMDRkb6O
308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:18:07 ID:CVv1Gdnx0
>>279
「そういうやつは決まって自分の言ってることは
絶対に間違ってないと妙な自信を持ってるから」
それって、書いてる↑の文章がそのまんまみえるって・・・
もしくは今のセガの社員のことをまんま言ってるようにしかみえないぞ。
1/4ダメの流星見ても文句言わないのはまさに同類かと...
本日当たったのが、苦楽、魏武、鼓舞決起ワラ、乱れうち流星、神走。
流星を意識しとるようにしか見えないな。
「そういうやつは決まって自分の言ってることは
絶対に間違ってないと妙な自信を持ってるから」
それって、書いてる↑の文章がそのまんまみえるって・・・
もしくは今のセガの社員のことをまんま言ってるようにしかみえないぞ。
1/4ダメの流星見ても文句言わないのはまさに同類かと...
本日当たったのが、苦楽、魏武、鼓舞決起ワラ、乱れうち流星、神走。
流星を意識しとるようにしか見えないな。
309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:20:24 ID:mmr4gZLR0
神速ちゃん元気そうでなりより＾＾ ぶちゅぅぅぅｗ
310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:21:10 ID:mmr4gZLR0
あ 間違った 神走ちゃんだったｗ
311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:21:12 ID:Tix6B8sq0
>>306
新鮮味さえあれば改悪も許容されるとでも？
新鮮味さえあれば改悪も許容されるとでも？
312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:21:28 ID:9gMDRkb6O
313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:24:09 ID:mIVlM9CdO
客離れの主な原因が3.01のバランスの悪さだとすると逆に3.02以降のバランス‥‥特に前verのバランスの良さなら客は増えてもいいんじゃないか？
314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:25:28 ID:9gMDRkb6O
315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:30:46 ID:9gMDRkb6O
316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:35:40 ID:GaadJwvt0
>>308
よし、じゃあとりあえず流星だけでいいからベストなバランスに調節してくれよ
環境に流星が取り残されず、強すぎずって感じでひとつよろしく
ちなみに今は流星の強さがめだってるけど、苦手とする騎馬デッキも隆盛だし永久陣略はなくなったしだし
前のお通夜状態の流星を見れば四分の一はありじゃないかと思ってるんだが
よし、じゃあとりあえず流星だけでいいからベストなバランスに調節してくれよ
環境に流星が取り残されず、強すぎずって感じでひとつよろしく
ちなみに今は流星の強さがめだってるけど、苦手とする騎馬デッキも隆盛だし永久陣略はなくなったしだし
前のお通夜状態の流星を見れば四分の一はありじゃないかと思ってるんだが
317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:55:18 ID:CNvlgZ/oO
ヒッキーが多いのが原因。
318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:03:18 ID:9gMDRkb6O
>>317
どっちの意味かわからんが、いまの話とまったく関係ないだろ。
あと、大戦が長生きじゃないとか言ってたが大戦並の稼働店舗数で
大戦以上に長生きしたゲームはそんなにあるのか？
数少ない名作はともかく、ほとんどのゲームはここまで大規模でないし
長生きもしてないように思われるが。
どっちの意味かわからんが、いまの話とまったく関係ないだろ。
あと、大戦が長生きじゃないとか言ってたが大戦並の稼働店舗数で
大戦以上に長生きしたゲームはそんなにあるのか？
数少ない名作はともかく、ほとんどのゲームはここまで大規模でないし
長生きもしてないように思われるが。
319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:04:31 ID:Tix6B8sq0
>>315
稼動君主IC数が減ってるだけでは足らないのかｗ
>>314
長槍厨義と連続でやらかした瀬賀の学習能力の低さに呆れた上に、
搾取が露骨だったからじゃないのかね？
つか、大戦１の調整でこれに匹敵する間抜けな調整ってあったの？
稼動君主IC数が減ってるだけでは足らないのかｗ
>>314
長槍厨義と連続でやらかした瀬賀の学習能力の低さに呆れた上に、
搾取が露骨だったからじゃないのかね？
つか、大戦１の調整でこれに匹敵する間抜けな調整ってあったの？
320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:06:58 ID:Tix6B8sq0
>318 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 22:03:18 ID:9gMDRkb6O
>>>317
>どっちの意味かわからんが、いまの話とまったく関係ないだろ。
荒らしで無い発言を封殺する権利などお前にあるのか？
無関係と思うならスルーしろ。
>>>317
>どっちの意味かわからんが、いまの話とまったく関係ないだろ。
荒らしで無い発言を封殺する権利などお前にあるのか？
無関係と思うならスルーしろ。
321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:15:27 ID:GaadJwvt0
>>320
その言葉自分に跳ね返ってないか？
その言葉自分に跳ね返ってないか？
322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:19:23 ID:9gMDRkb6O
>>319
ソースがあるとか言ったから、そいつを出してくれと言っただけだろうが
お前こそ関係ないカードの利用者数を持ち出して何が言いたいんだ
利用者数なんか、少しだけやってやめた奴とかサブカードとかも含まれるんだから
インカムという客観的な指標じゃなきゃダメだろ。
ソースがあるとか言ったから、そいつを出してくれと言っただけだろうが
お前こそ関係ないカードの利用者数を持ち出して何が言いたいんだ
利用者数なんか、少しだけやってやめた奴とかサブカードとかも含まれるんだから
インカムという客観的な指標じゃなきゃダメだろ。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:21:32 ID:4oFXJmFLO
俺はGCBと大戦やってるんだが…
今の時代になっても一番初期に排出されたMCガンダムとかの調整をしてるとか、昔のカードを殺してないだけでもマシな気がする。
昔のカード使用不可とか糞すぎる、俺の望郷文姫ﾀﾝ返せ！
今の時代になっても一番初期に排出されたMCガンダムとかの調整をしてるとか、昔のカードを殺してないだけでもマシな気がする。
昔のカード使用不可とか糞すぎる、俺の望郷文姫ﾀﾝ返せ！
324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:29:25 ID:srjooApV0
大戦のカードって「ゲームで使える」ことにアイデンティティがあるのに
それができなくなるとか存在価値のわからない紙クズ同然だもんな
今では定期的（VerUPごと）に過去のカードを
カスにするのがわかってるから集めようという気すら起きない
それができなくなるとか存在価値のわからない紙クズ同然だもんな
今では定期的（VerUPごと）に過去のカードを
カスにするのがわかってるから集めようという気すら起きない
325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:38:18 ID:XDJFJRWT0
サービス停止で筐体がなくなった以外で
過去に排出したカードが使えなくなったＡＴＣＧってなんかあったっけ
過去に排出したカードが使えなくなったＡＴＣＧってなんかあったっけ
326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:39:20 ID:9gMDRkb6O
327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:40:19 ID:9HbJrgP20
ラブ&ベリー
328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:54:02 ID:Tix6B8sq0
329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:57:00 ID:FjRhZqCEO
330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:59:20 ID:wfV+cnXN0
だから人気作家起用してウルトラレアを追加すればいいだけだって
それだけで客は増えるよ
それだけで客は増えるよ
331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:04:42 ID:RZHyL8CFO
どうでもいいけど君ら頭悪そうだね
332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:08:15 ID:3LnzoinzO
たまに大戦やってるんだが一品なのに
最近、証5～9の人にあたる
万年一品の俺にはきつすぎる
人減ってる？
バーウプしてやったら流星と決起ばっか…
最近、証5～9の人にあたる
万年一品の俺にはきつすぎる
人減ってる？
バーウプしてやったら流星と決起ばっか…
333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:19:25 ID:tHgGovBlO
334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:35:04 ID:wuaBoxJt0
まぁ原因がセガの調整であるにせよ、他ゲームに流れたにせよ、不況にせよ
プレイヤー数が減ってるのは事実だな
最もゲーセン全体がそうなってるから歯止め掛けるのはかなり難しいんだが
ただ、いまいちよくわからないのは「3.00↓／3.01↓↓↓／3.02↓／3.10～3.11→」という流れ
これってどの程度信用できるデータなんだ？
ちなみにうちでは３稼働からまぁインカム自体は右下がりだが、特定のVerで特別減ったという記録はないぜ
特別進軍入ってインカムが最近上がってる、このまま続くといいけど
ただ、3.01～3.02にかけて、初心者の数が減ったんだよなぁ
割と初心者もいたんだけど、姿を見かけなくなった
俺個人としては、これ狩りの影響だと思ってる
既存の人間が離れた以上に、新規が入らなかったのがデカイんじゃないかね
プレイヤー数が減ってるのは事実だな
最もゲーセン全体がそうなってるから歯止め掛けるのはかなり難しいんだが
ただ、いまいちよくわからないのは「3.00↓／3.01↓↓↓／3.02↓／3.10～3.11→」という流れ
これってどの程度信用できるデータなんだ？
ちなみにうちでは３稼働からまぁインカム自体は右下がりだが、特定のVerで特別減ったという記録はないぜ
特別進軍入ってインカムが最近上がってる、このまま続くといいけど
ただ、3.01～3.02にかけて、初心者の数が減ったんだよなぁ
割と初心者もいたんだけど、姿を見かけなくなった
俺個人としては、これ狩りの影響だと思ってる
既存の人間が離れた以上に、新規が入らなかったのがデカイんじゃないかね
335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:41:56 ID:CFUXGffFO
カードの為にゲームをするんじゃないゲームをするのにカードが必要だっただけ
金と時間を使って揃えたカード､兵法､戦器が大戦３でゴミになった｡
同じ労力を劣化した糞ゲーに費やす程馬鹿じゃないよw
バランスが良い=良ゲーではない､バージョンは関係無い大戦３が糞ゲー｡
金と時間を使って揃えたカード､兵法､戦器が大戦３でゴミになった｡
同じ労力を劣化した糞ゲーに費やす程馬鹿じゃないよw
バランスが良い=良ゲーではない､バージョンは関係無い大戦３が糞ゲー｡
336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:44:43 ID:wuaBoxJt0
>>335
「ボクがつぎ込んだ金が無駄になったからクソゲー＞＜」ってそれあまりに幼稚すぎないか？
「ボクがつぎ込んだ金が無駄になったからクソゲー＞＜」ってそれあまりに幼稚すぎないか？
337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:53:51 ID:tHgGovBlO
無駄になったわけじゃないだろｗ
戦器は飯になるし、兵法は引き継ぎあるし
カードの半分くらいは使えなくなったが
戦器は飯になるし、兵法は引き継ぎあるし
カードの半分くらいは使えなくなったが
338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:03:41 ID:mIVlM9CdO
‥‥一応排出停止を除けば２のカードは使えるんですよ。
339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:05:24 ID:y5tCVKT1O
>>336
まあ>>335が言わんとしてる事もわかるけどな。
戦器登場→獲得の乱→上級戦器登場→獲得の乱→兵糧(しかも少ない)じゃ、次回何かしらのやり込み要素が出て来た時にモチベーションは上げにくい。
データ上はなんとか我慢出来るが過去カードがゴミ化はさすがにちょっとって感じたわ。
そんで｢祝復活｣とかで煽られたらねぇｗ
まあ>>335が言わんとしてる事もわかるけどな。
戦器登場→獲得の乱→上級戦器登場→獲得の乱→兵糧(しかも少ない)じゃ、次回何かしらのやり込み要素が出て来た時にモチベーションは上げにくい。
データ上はなんとか我慢出来るが過去カードがゴミ化はさすがにちょっとって感じたわ。
そんで｢祝復活｣とかで煽られたらねぇｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:08:18 ID:Ux8QLZqyO
このスレの住人的に
今現在、大戦を楽しんでプレイしている人のことはどう思ってるんだ？
今現在、大戦を楽しんでプレイしている人のことはどう思ってるんだ？
341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:13:11 ID:pa1CuLMWO
>>318
だからWCCFがあるつーの。もう7、8年目で全国ほとんどのゲーセンに置いてるつーの
だからWCCFがあるつーの。もう7、8年目で全国ほとんどのゲーセンに置いてるつーの
342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:18:39 ID:ZJlBL4cy0
343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:21:29 ID:Hgr4taJlO
344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:23:53 ID:mzPCsvyp0
>>338
でも大戦１のカードは使用不可。
たとえ大戦３に互換カードが残っている物であっても。
>>340
その人物がメインカードのみでプレイしているとしても、
余程三国志大戦がお好きなんですねぇ。としか。
でも大戦１のカードは使用不可。
たとえ大戦３に互換カードが残っている物であっても。
>>340
その人物がメインカードのみでプレイしているとしても、
余程三国志大戦がお好きなんですねぇ。としか。
345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:26:12 ID:jXoeHI0lO
1のカードが使えないせいで、使いたかったSRｼﾝｺｳｺﾞｳが腐りました
いまだに引いてないし、殺意を覚えたなあれは
いまだに引いてないし、殺意を覚えたなあれは
346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:29:02 ID:mBB0yAvy0
俺も基本的に343に同意だな
別にどうとは思わないし、ましてやわざわざネガ情報流そうとも思わん
長くやってるといろいろ欠点が見えて不満が溜まるんだが、
特に3の厨義以降に入った層などは、ここまで不満を感じずに素直に遊べてるんだなぁと関心する部分もあるので
あーいうのを見ると、一概にセガは糞だ糞だと言い切れないもどかしさはある
別にどうとは思わないし、ましてやわざわざネガ情報流そうとも思わん
長くやってるといろいろ欠点が見えて不満が溜まるんだが、
特に3の厨義以降に入った層などは、ここまで不満を感じずに素直に遊べてるんだなぁと関心する部分もあるので
あーいうのを見ると、一概にセガは糞だ糞だと言い切れないもどかしさはある
347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:30:09 ID:HvWMxhAtO
>>344
でも１やって２やらずに３をやる人なんているのかな？
いてもかなり少ないと思うけどなぁ。
２をやってた自分としては１のカードのデータを入れるのにメモリーを使うならほかのところにまわせばいいと思いますけどね。
でも１やって２やらずに３をやる人なんているのかな？
いてもかなり少ないと思うけどなぁ。
２をやってた自分としては１のカードのデータを入れるのにメモリーを使うならほかのところにまわせばいいと思いますけどね。
348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:36:28 ID:mzPCsvyp0
349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:40:01 ID:Hgr4taJlO
そういや２でもカダ引けなかったな…orz
350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:51:39 ID:8f780qeX0
旧カード使用不可はデカイ。調整が面倒っていうセガの怠慢だ。
一部の新規ユーザーに不満が出るかも知れんが、利点の方が多いだろｊｋ
一部の新規ユーザーに不満が出るかも知れんが、利点の方が多いだろｊｋ
351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:55:04 ID:/hh1NaTn0
まあ大戦が2.1から盛大に客を飛ばし続けて、手遅れになった事実に
かわりないんだけどなｗ
わざわざ過去形で語るスレにくる自称現役なんか知ったことじゃないし
かわりないんだけどなｗ
わざわざ過去形で語るスレにくる自称現役なんか知ったことじゃないし
352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:57:21 ID:mjmL9XB30
353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 01:02:31 ID:TKFtT6gnO
>>336の理解力が瀬賀並でワロタw
354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:41:42 ID:JVtIjtZs0
もうミスリードでごまかすしか手がないんだろ
355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:55:30 ID:8f780qeX0
>>352
セガのカード収入なんて一定だろ。
あいや、絵師の契約の関係があるのか。既に発行済みのカードについても絵師からクレームくんの？
カード認識は裏面なんだからどうにでもなると思うが。すでに絵は出回ってんだし。
セガのカード収入なんて一定だろ。
あいや、絵師の契約の関係があるのか。既に発行済みのカードについても絵師からクレームくんの？
カード認識は裏面なんだからどうにでもなると思うが。すでに絵は出回ってんだし。
356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:58:38 ID:WZTMloAd0
この期に及んでクソクソ言いながら遊んでる奴は
何をやってもクソと言い続けるだろうし、
離れる事もないと思う
何をやってもクソと言い続けるだろうし、
離れる事もないと思う
357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:12:43 ID:sXg2JBMn0
>>312
笑うね。君なら流星が50％削っても
『「流星が流行る」という事自体が悪いわけじゃなく
当然流星メタのデッキを組めるわけで
問題は「流星が流行る」という事自体が悪いと
決め付ける方なんじゃないかって話だろ。』
流星のメタが出来るってのはわかるがその度合いの問題をいってるんだよ。
例えば流星ダメを数値をいろいろ仮定してみる
～15％＞クズ計略存在意義なし、対戦でも当たらない。
15～17％＞あんま使えないがネタデッキぐらいには使える、めったに見かけない。
17～22％＞妥当な線でデッキの多彩性が増える。他のカードにもよるが10戦中に1回あたるかあたらないかぐらい
22～25％＞偏りが激しくなりデッキの幅が小さくなり、いくつかのデッキを殺し始める。10戦中2～4戦当たる
25％以上＞クソ厨カード、下手でも勝てる。多くの他のデッキを死滅させ始める。
30％以上＞大戦自体の存在意義すら否定しはじめ
あるプレイヤーだけが「メタデッキが組めるから大丈夫」といってる。
（厨義厨心バージョン類似傾向）
ヒドイことに、言ってるプレイヤーはそのデッキかもしくはメタデッキしかつかってない。
こんな感じだ。
まあ、どちらにしても求心が弱くなってよかったわ。
自分が別に騎馬や求心のみを叩いてるわけじゃないってことがわかるからな。
全突みたいなデッキが出てくるのは大賛成だな。
否定してた陥陣営も、こんなに流星強くなるなら
強いままでよかっただろうに。
笑うね。君なら流星が50％削っても
『「流星が流行る」という事自体が悪いわけじゃなく
当然流星メタのデッキを組めるわけで
問題は「流星が流行る」という事自体が悪いと
決め付ける方なんじゃないかって話だろ。』
流星のメタが出来るってのはわかるがその度合いの問題をいってるんだよ。
例えば流星ダメを数値をいろいろ仮定してみる
～15％＞クズ計略存在意義なし、対戦でも当たらない。
15～17％＞あんま使えないがネタデッキぐらいには使える、めったに見かけない。
17～22％＞妥当な線でデッキの多彩性が増える。他のカードにもよるが10戦中に1回あたるかあたらないかぐらい
22～25％＞偏りが激しくなりデッキの幅が小さくなり、いくつかのデッキを殺し始める。10戦中2～4戦当たる
25％以上＞クソ厨カード、下手でも勝てる。多くの他のデッキを死滅させ始める。
30％以上＞大戦自体の存在意義すら否定しはじめ
あるプレイヤーだけが「メタデッキが組めるから大丈夫」といってる。
（厨義厨心バージョン類似傾向）
ヒドイことに、言ってるプレイヤーはそのデッキかもしくはメタデッキしかつかってない。
こんな感じだ。
まあ、どちらにしても求心が弱くなってよかったわ。
自分が別に騎馬や求心のみを叩いてるわけじゃないってことがわかるからな。
全突みたいなデッキが出てくるのは大賛成だな。
否定してた陥陣営も、こんなに流星強くなるなら
強いままでよかっただろうに。
358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:13:24 ID:5EMgaS32O
言わなくなった時が怖いがな
359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:27:12 ID:JVtIjtZs0
過去形で語るスレでどんだけ涙目なのｗ
360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:34:56 ID:sXg2JBMn0
>>332
それは、単に声望があがりやすくなって。
1品～証1のループプレイヤーの多くが証5～9にあがっただけだと思う。
司空以上 ○
証8以上 ○
証7 ○
証6 ○
証5 ○
証4 ○
証3 ○○
証2 ○○○
証1 ○○○○○○○○○
1品 ○○○○○○○○○○○○○
2品 ○○○○○○○○
司空以上 ○
証8以上 ○
証7 ○○
証6 ○○
証5 ○○○
証4 ○○○○
証3 ○○○○○
証2 ○○○○○○
証1 ○○○○○○○
1品 ○○○○○○○○○
2品 ○○○○○○○
こんな感じだと思う。
それは、単に声望があがりやすくなって。
1品～証1のループプレイヤーの多くが証5～9にあがっただけだと思う。
司空以上 ○
証8以上 ○
証7 ○
証6 ○
証5 ○
証4 ○
証3 ○○
証2 ○○○
証1 ○○○○○○○○○
1品 ○○○○○○○○○○○○○
2品 ○○○○○○○○
司空以上 ○
証8以上 ○
証7 ○○
証6 ○○
証5 ○○○
証4 ○○○○
証3 ○○○○○
証2 ○○○○○○
証1 ○○○○○○○
1品 ○○○○○○○○○
2品 ○○○○○○○
こんな感じだと思う。
361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:35:47 ID:sXg2JBMn0
うわ、360の書き方失敗。
○の数でみてくれ。
○の数でみてくれ。
362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 09:53:55 ID:NutrJ0ufO
失敗スレでレス失敗
363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 10:21:05 ID:Bc8Qb7E6O
俺の攻城甘寧はいつから使えますか？互換の呉8/2勇攻城兵はいつ出ますか？
364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:41:23 ID:TKFtT6gnO
真似してみる厨戦ゲーの厨デッキは厨義､厨心､厨星､厨起､厨楽
各国に厨デッキがあるw
各国に厨デッキがあるw
365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:44:19 ID:Hgr4taJlO
366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:49:29 ID:JlLoyDXC0
まあこれだけラグが酷いってことは撤去著しい証
リストラと開発費削減で次のバージョンなんか論外だろ
出てもいつも以上に調整できず、有料ベータでまた客を飛ばす
いつものパターン
リストラと開発費削減で次のバージョンなんか論外だろ
出てもいつも以上に調整できず、有料ベータでまた客を飛ばす
いつものパターン
367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:04:09 ID:JBTQNg6i0
＿_＿＿ |ﾐ|ﾐ|
／ ＼ ＼|ﾐ|ﾐ|
／＿＿＿_丶＿丶|ノ
`/／ ＿＿＿＿＿＿)
／ ／ ＿＿＿|＿＿丶
ﾋ／ ／r=ニ> rニｭi|
｜ ∥ <○>/ i<○>||
｜ ∥ rｭ_n |丶
｜ ∥ 〃≡ヾ､ ﾊ |
｜_∥ γ￣|" /＜_
_＞ﾉ|＼ ヽﾆソ /
丶 丶 ー-イ ノ￣
＼＿ ／＿ノ￣
／ ＼ ＼|ﾐ|ﾐ|
／＿＿＿_丶＿丶|ノ
`/／ ＿＿＿＿＿＿)
／ ／ ＿＿＿|＿＿丶
ﾋ／ ／r=ニ> rニｭi|
｜ ∥ <○>/ i<○>||
｜ ∥ rｭ_n |丶
｜ ∥ 〃≡ヾ､ ﾊ |
｜_∥ γ￣|" /＜_
_＞ﾉ|＼ ヽﾆソ /
丶 丶 ー-イ ノ￣
＼＿ ／＿ノ￣
368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:23:36 ID:OsFWxYBT0
大戦２の頃まではしばらくやんないと、そろそろやりたいな～とか
こんなデッキ組んだら面白くて強くね？とか思ったりしたもんだが、
３になってからはブランク空けば空くほど更に足が遠のくというか
あんなの300円出してプレイするくらいなら･･･って思うんだよな
まぁ飽きが来たというのもあるんだろうけど、それ以上の何かも
あるような気がする。もう殆ど引退状態だし、どーでもいいけど
こんなデッキ組んだら面白くて強くね？とか思ったりしたもんだが、
３になってからはブランク空けば空くほど更に足が遠のくというか
あんなの300円出してプレイするくらいなら･･･って思うんだよな
まぁ飽きが来たというのもあるんだろうけど、それ以上の何かも
あるような気がする。もう殆ど引退状態だし、どーでもいいけど
369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:26:32 ID:TKFtT6gnO
仮に次の大戦でも軍師､属性が引き継がれていたら…勢力も今のままなら糞ゲー
370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 14:03:03 ID:KH+PpC7o0
それって単に２から頭切り替えられてないだけじゃ…
371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:09:03 ID:ZJlBL4cy0
ミスリード乙
いくら変化でも、遊びの幅が狭くなるようなつまらない変化はいらね
松永の変化ってそんなのばっか
いくら変化でも、遊びの幅が狭くなるようなつまらない変化はいらね
松永の変化ってそんなのばっか
372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:23:54 ID:KH+PpC7o0
幅が狭く、って…
属性という新しい要素によって、勢力にとらわれないデッキとか新しいのいっぱい出たじゃん
精兵ワラとかがもちょとか、陣略前提のデッキなんてこれまでなかったデッキなんだから、属性も軍師も面白い要素だろ
単色で組むデッキが少なくなったから幅が減った、なんて考えこそまさに２から脱却しきれてないだけじゃないのか？
それを潰した今回のVerUPは何考えてんだって感じだが
属性という新しい要素によって、勢力にとらわれないデッキとか新しいのいっぱい出たじゃん
精兵ワラとかがもちょとか、陣略前提のデッキなんてこれまでなかったデッキなんだから、属性も軍師も面白い要素だろ
単色で組むデッキが少なくなったから幅が減った、なんて考えこそまさに２から脱却しきれてないだけじゃないのか？
それを潰した今回のVerUPは何考えてんだって感じだが
373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:27:42 ID:OsFWxYBT0
いま思いついたんだけど、大戦１・２の旧カードって計略の弱体化は
勿論のこと、スペック的にも今となっては見劣りするのが殆どだよね。
これら旧カード限定を対象にした号令を新カードで出したらどうかな？
スペックが劣る旧カードをデッキに入れる代償として、他の号令より
武力上昇や効果時間をちょっとだけ強くして
デッキの中心はあくまで新カードの号令持ち武将だけど、無価値に
等しい旧カードもこれならあれこれ引っ張り出す楽しみが生まれる
そんな感じのワクワクする変更があるなら復帰するかもだけどね･･･
勿論のこと、スペック的にも今となっては見劣りするのが殆どだよね。
これら旧カード限定を対象にした号令を新カードで出したらどうかな？
スペックが劣る旧カードをデッキに入れる代償として、他の号令より
武力上昇や効果時間をちょっとだけ強くして
デッキの中心はあくまで新カードの号令持ち武将だけど、無価値に
等しい旧カードもこれならあれこれ引っ張り出す楽しみが生まれる
そんな感じのワクワクする変更があるなら復帰するかもだけどね･･･
374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:31:03 ID:OsFWxYBT0
個人的には、属性・軍師・罠陣略･･･つまらない変化だったと感じてる
同じく半引退状態になった友人も同意見だった
まぁ、人によっては面白い要素だったりするんだろうけどね
同じく半引退状態になった友人も同意見だった
まぁ、人によっては面白い要素だったりするんだろうけどね
375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:31:08 ID:5cu6I/fU0
それがまかり間違って強くなってしまうと旧カード持ってない人が困る事になるんじゃね
微妙な匙加減がSEGAに出来るとは思えないし
微妙な匙加減がSEGAに出来るとは思えないし
376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:35:34 ID:1oJOcguv0
377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:40:15 ID:OsFWxYBT0
カードショップいきゃタダ同然で手に入るから問題ないっしょ
新規の人はその分ちょっと出費があるとしても、昔からの顧客の方が
多少得をするってのは、普通の商売なら当然なんだし･･･
集めたカードゴミクズにしたり、戦器や兵法(＆外伝)などぜーんぶ
なかったことにする方が普通に考えればよっぽど非常識だよｗ
新規の人はその分ちょっと出費があるとしても、昔からの顧客の方が
多少得をするってのは、普通の商売なら当然なんだし･･･
集めたカードゴミクズにしたり、戦器や兵法(＆外伝)などぜーんぶ
なかったことにする方が普通に考えればよっぽど非常識だよｗ
378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:42:53 ID:7ohZ8hGTO
じゃあ、普通に大戦2をやれば？
379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:44:33 ID:nZ4wMm8m0
大戦２置いてるゲーセンがあったら、３なんてほっといてそっちやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カードなし１００円だったら最高
カードなし１００円だったら最高
380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:45:00 ID:nZ4wMm8m0
ちなみに３はもうやってないんでよろｗ
381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:47:07 ID:OsFWxYBT0
382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:50:48 ID:Lsf5fQpwO
3での理不尽なリセットという前例で未来は完全に閉ざされてしまったな
いい感じにカードが揃ったり軍師が育った時にまたリセットかと思うと
カードにもゲームにも愛着が持てなくなって当然だわ
いい感じにカードが揃ったり軍師が育った時にまたリセットかと思うと
カードにもゲームにも愛着が持てなくなって当然だわ
383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 16:10:20 ID:EQzHk/+O0
>>374
安心してくれ、俺も同意見だ。
まあ、罠陣はまだ将来性はあるがな。
狭くてもいいから相手の兵種限定に効果がある罠陣をつくるとか。
消滅陣とかアイディアは有ると思う。
諸刃陣はやっとネタデッキを作れるレベルになったのは認める。
今回のバージョン
決起範囲やりすぎ
流星のダメはやりすぎ
はＳＳＱの結果
安心してくれ、俺も同意見だ。
まあ、罠陣はまだ将来性はあるがな。
狭くてもいいから相手の兵種限定に効果がある罠陣をつくるとか。
消滅陣とかアイディアは有ると思う。
諸刃陣はやっとネタデッキを作れるレベルになったのは認める。
今回のバージョン
決起範囲やりすぎ
流星のダメはやりすぎ
はＳＳＱの結果
384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 16:24:08 ID:tWzfTBmQ0
2.0復活まだー？決着とかヤバイの弱体化してくれるなら2.1でもいいけどｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 16:30:01 ID:Ux8QLZqyO
386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:52:44 ID:OsFWxYBT0
>>385
強いのは号令持ちの新カードだよ。それも号令性能が少しだけ
優遇されてるだけって書いてるじゃん
ゴミクズと化した旧カードに居場所与えてもいいと思うんだけどな
まぁどうせ実現する訳ない話だから、どーでもいいけど
「今ゲームやって手に入らないのが強いのはダメ」って理屈は正直
俺には理解できん･･･過去にゲームやった末に手に入れたカードは
全てゴミ同然で良くて、強カードは今から新たに金つぎ込まなきゃ
手に入らないってのは、セガやゲセン側の論理にしか聞こえないｗ
強いのは号令持ちの新カードだよ。それも号令性能が少しだけ
優遇されてるだけって書いてるじゃん
ゴミクズと化した旧カードに居場所与えてもいいと思うんだけどな
まぁどうせ実現する訳ない話だから、どーでもいいけど
「今ゲームやって手に入らないのが強いのはダメ」って理屈は正直
俺には理解できん･･･過去にゲームやった末に手に入れたカードは
全てゴミ同然で良くて、強カードは今から新たに金つぎ込まなきゃ
手に入らないってのは、セガやゲセン側の論理にしか聞こえないｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:58:28 ID:qJ/JTMjs0
結局抱き合わせ商法なんだよな
しかもメーカーが抱き合わせの上、価格まで強制するぶっちぎりの法律違反
しかもメーカーが抱き合わせの上、価格まで強制するぶっちぎりの法律違反
388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:59:09 ID:OsFWxYBT0
ついでに書くと、過去にいくらプレイして戦器や兵法外伝揃えたって
３になったら無意味だから軍師をコツコツ育てましょうねっていうのも
↑のと基本的には同じ背景からくる論理に思えるんだなぁ
そこに萎えて、というか愛想を尽かして引退しちゃった人も結構いるよ
軍師マスターまで育てた人がまた可哀相なことにならなきゃいいけどね･･･
３になったら無意味だから軍師をコツコツ育てましょうねっていうのも
↑のと基本的には同じ背景からくる論理に思えるんだなぁ
そこに萎えて、というか愛想を尽かして引退しちゃった人も結構いるよ
軍師マスターまで育てた人がまた可哀相なことにならなきゃいいけどね･･･
389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:39:40 ID:TMjOOwSH0
海外行けば2プレイできるかな･･･
390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:41:06 ID:tpLHuRd70
>>364にわろた
391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:57:54 ID:Ux8QLZqyO
>>386
だから既存のカードを使うより旧カード使った方がメリットあるようなのはダメだと
せいぜいが無属性対象の属性号令だろ
後は昔みたいに模擬戦で玉稼ぎの効率を上げられる程度のメリットで十分
ユーザーがメーカーやゲーセンを慮るのは変かい？
だから既存のカードを使うより旧カード使った方がメリットあるようなのはダメだと
せいぜいが無属性対象の属性号令だろ
後は昔みたいに模擬戦で玉稼ぎの効率を上げられる程度のメリットで十分
ユーザーがメーカーやゲーセンを慮るのは変かい？
392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:03:33 ID:4dsuQZWp0
393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:24:05 ID:q7HDKbCW0
今さら2に戻すとか2のほうが良いってのは
極論か思い出補正で過去を美化しすぎだと思うが
3の一番目玉要素の軍師カード＆陣略（+兵法廃止）はなんとかしてくれ
SRも紙切れ同然だし、コンプした身としては排出はもうなしでOK
排出なしで安くプレイできるなら大歓迎するぞ
極論か思い出補正で過去を美化しすぎだと思うが
3の一番目玉要素の軍師カード＆陣略（+兵法廃止）はなんとかしてくれ
SRも紙切れ同然だし、コンプした身としては排出はもうなしでOK
排出なしで安くプレイできるなら大歓迎するぞ
394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:09:05 ID:WZTMloAd0
2の方が良かった（笑）
魏武ネバで暴れるだけとか象鮑で何も考えず突っ込むとかがお好みですか
魏武ネバで暴れるだけとか象鮑で何も考えず突っ込むとかがお好みですか
395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:18:19 ID:6Uy74w090
ちょっとまとめ。人気があるＴＣＧの理由
ＭＴＧ等の硬派ＴＣＧ
バランスが（比較的）良く、作品の雰囲気を非常に大事にしている。絵柄がいい
遊戯王ＯＣＧ等の子供向けＴＣＧ
とにかく環境変更のスパンが短い。安価。また、メディアミックスが成功している
ガンダムウォー等の、キャラクター系ＴＣＧ
原作再現や、"ぼくのかんがえたへんせい"や、なりきりが出来る
こう見ると、大戦が人気を無くした理由が分かる気がするような気がする
>>391
TCGの面白さの半分は、トレーディングと構築にあるんだよ
排出停止がある程度の力を持てば、それがダブっている古参と、
新カードがある新参の間でトレードが成り立って、
それが交流になり、デッキ構想の話やネタデッキ等の一喜一憂で盛り上がるわけだ
旧カードを殺すっていうのは、この盛り上がりを殺すってこと
ＭＴＧ等の硬派ＴＣＧ
バランスが（比較的）良く、作品の雰囲気を非常に大事にしている。絵柄がいい
遊戯王ＯＣＧ等の子供向けＴＣＧ
とにかく環境変更のスパンが短い。安価。また、メディアミックスが成功している
ガンダムウォー等の、キャラクター系ＴＣＧ
原作再現や、"ぼくのかんがえたへんせい"や、なりきりが出来る
こう見ると、大戦が人気を無くした理由が分かる気がするような気がする
>>391
TCGの面白さの半分は、トレーディングと構築にあるんだよ
排出停止がある程度の力を持てば、それがダブっている古参と、
新カードがある新参の間でトレードが成り立って、
それが交流になり、デッキ構想の話やネタデッキ等の一喜一憂で盛り上がるわけだ
旧カードを殺すっていうのは、この盛り上がりを殺すってこと
396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:19:01 ID:OsFWxYBT0
なるほどね、いまでも大戦やってる人とは話が噛みあわんわｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:34:48 ID:Lsf5fQpwO
定期的にリセットされるから資産的に残るものがほとんどないTCG
そこを割り切れても、ほとんど何も残らない娯楽にしてはコストパフォーマンスが悪すぎる
っていう壁が立ちはだかるんだよな
カードの抱き合わせ感も強まるし
そこを割り切れても、ほとんど何も残らない娯楽にしてはコストパフォーマンスが悪すぎる
っていう壁が立ちはだかるんだよな
カードの抱き合わせ感も強まるし
398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:35:19 ID:mrliKJsHO
セガの場合マイナーチェンジで一歩前進
フルモデルチェンジで二歩後退するからなぁ
三歩進んで二歩戻る。お前は水前寺清子か
フルモデルチェンジで二歩後退するからなぁ
三歩進んで二歩戻る。お前は水前寺清子か
399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:45:59 ID:l5BLguCQO
2を美化するつもりじゃないが3よりははるかに楽しかったからなあ
つっても2も初期の頃の話だが、松永がいじくりまくった後半は3と遜色ない糞仕様だしな
つっても2も初期の頃の話だが、松永がいじくりまくった後半は3と遜色ない糞仕様だしな
400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:49:41 ID:OsFWxYBT0
つか、３の方がゲームとして良く出来てるなら、ここまで落ちぶれる訳ないのに
極論とか想い出補正といった言葉で片付けようとする頑なな姿勢にちとﾜﾛﾀｗ
極論とか想い出補正といった言葉で片付けようとする頑なな姿勢にちとﾜﾛﾀｗ
401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:53:23 ID:4dsuQZWp0
3のほうがよくできてるとはいわないが
２も３も似たようなもんだろ
結局どのデッキが強いかってだけ
落ちぶれてるとかいうのはただの時間の流れだろ
どんなオンゲーでもよほどのことがない限りユーザー数は放物線を描くよ
むしろ時の流れとともにユーザー数の減らなかったゲームを挙げてほしいくらい
２も３も似たようなもんだろ
結局どのデッキが強いかってだけ
落ちぶれてるとかいうのはただの時間の流れだろ
どんなオンゲーでもよほどのことがない限りユーザー数は放物線を描くよ
むしろ時の流れとともにユーザー数の減らなかったゲームを挙げてほしいくらい
402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:00:04 ID:OsFWxYBT0
少なくとも自分のホームでは尋常ないくらい急激に過疎った印象なんだけど
ただの時間の流れ程度の認識ですか･･･恐れ入りました
見切りつけた引退者からみれば、それこそ大戦３の美化にしか見えんｗ
ただの時間の流れ程度の認識ですか･･･恐れ入りました
見切りつけた引退者からみれば、それこそ大戦３の美化にしか見えんｗ
403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:02:15 ID:4dsuQZWp0
その体感の根拠は何？
２→３のリニューアルで一時的に人が増えるのは当然でしょ
でもって２と３の内容があんまり変わってなかったら人が急激に減るのも当然でしょ
２の最後なんて今よりも人少なかったと思うけど、その辺はどうなの？
２→３のリニューアルで一時的に人が増えるのは当然でしょ
でもって２と３の内容があんまり変わってなかったら人が急激に減るのも当然でしょ
２の最後なんて今よりも人少なかったと思うけど、その辺はどうなの？
404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:05:06 ID:SIwGGUNZ0
もう何度も話に上がってるけど、
旧ユーザーをないがしろにしすぎた。
１→２のときは兵法マスターはマスターで引き継げたし、
排出停止とはいえ、１のカードも使えた。
大戦３で大戦１のカードを使用禁止にしたことや、
（個人的に一番許せないのはEX）
兵法の引継ぎLV低すぎとか、
戦器、上級戦器の引継ぎ兵糧ちょびっととか。
これでヘビーユーザーが醒めちゃった。
やりこみが何にもならないことがわかってね。
あとは長槍閃陣や忠義祭り、ガン待ちといった流行で
ゲームそのものの楽しみが奪われていった。
今の再建流星もこの調子で行くとひどいことになる。
旧ユーザーをないがしろにしすぎた。
１→２のときは兵法マスターはマスターで引き継げたし、
排出停止とはいえ、１のカードも使えた。
大戦３で大戦１のカードを使用禁止にしたことや、
（個人的に一番許せないのはEX）
兵法の引継ぎLV低すぎとか、
戦器、上級戦器の引継ぎ兵糧ちょびっととか。
これでヘビーユーザーが醒めちゃった。
やりこみが何にもならないことがわかってね。
あとは長槍閃陣や忠義祭り、ガン待ちといった流行で
ゲームそのものの楽しみが奪われていった。
今の再建流星もこの調子で行くとひどいことになる。
405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:10:08 ID:mmhA/3+dO
３はデッキを組む楽しさがない
ガチで戦えるカードがあまりにも少なすぎる
ガチで戦えるカードがあまりにも少なすぎる
406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:15:07 ID:q7HDKbCW0
407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:22:17 ID:QzZaypjgO
２の信者って２初期の暴虐とか覚えてるw？
２も３も変わんないんじゃないw？
２も３も変わんないんじゃないw？
408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:24:00 ID:HCgUeCvm0
それだけ３が糞すぎる訳で
まあセガは早くつぶれろと
まあセガは早くつぶれろと
409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:24:42 ID:4dsuQZWp0
>>404
前半は同意だが、再建流星は関係ない
引きこもりを嫌うやつってのは、大戦が守備側が有利っていう先入観にとらわれすぎ
それに２末期も流星が大流行したけど3になったら一時的だけど人は大量に増えた
結局何が強くても文句言うやつはいる、ってだけ
前半は同意だが、再建流星は関係ない
引きこもりを嫌うやつってのは、大戦が守備側が有利っていう先入観にとらわれすぎ
それに２末期も流星が大流行したけど3になったら一時的だけど人は大量に増えた
結局何が強くても文句言うやつはいる、ってだけ
410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:37:01 ID:mmhA/3+dO
411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:44:40 ID:phn6ghUkO
昔に比べて設置店舗と台数が減ったから人間の分散が過疎の印象につながってる気がするね。
412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:46:23 ID:5cu6I/fU0
413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:03:12 ID:WZTMloAd0
愚痴る前に辞めてろよｗ
半端に辞めれずバランスにケチ付け続ける奴を瀬賀は家畜としか思ってないぞｗ
半端に辞めれずバランスにケチ付け続ける奴を瀬賀は家畜としか思ってないぞｗ
414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:26:18 ID:5EMgaS32O
今回も3.00→3.01の時みたいに1ヶ月程でVer.upさせればまだ被害は少ないと思うけど
放置するとかなりヤバイと思う
放置するとかなりヤバイと思う
415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:39:58 ID:Lsf5fQpwO
ユーザー数減少の根拠になるかわからないが
一つの指標として局地戦イベントの参加君主数があると思う
一応2の頃は最盛期で10万人、末期でも5万人の参加があった
それが3の最初の局地戦で4万5千人ほどになり、それから減少の一途を辿り
前回の局地戦イベントでは1万5千人ほどになってしまっている
一つの指標として局地戦イベントの参加君主数があると思う
一応2の頃は最盛期で10万人、末期でも5万人の参加があった
それが3の最初の局地戦で4万5千人ほどになり、それから減少の一途を辿り
前回の局地戦イベントでは1万5千人ほどになってしまっている
416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:43:46 ID:HCgUeCvm0
>>413
ここは基本的に辞めたあとの人間が過去形で語るスレなんだけど？ｗ
ここは基本的に辞めたあとの人間が過去形で語るスレなんだけど？ｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:15:33 ID:5IW1UHQ90
>>404
兵法引継と大戦１カード禁止の件は全面的に同意。
「３では、１のカードは使えませんｗ」
なんて、ふざけてるとしか言いようが無いよな。
徐夫人、キバヤシ、EX二喬、竹本呂布、攻城兵張コウを
俺に返してくれよ…。
兵法引継と大戦１カード禁止の件は全面的に同意。
「３では、１のカードは使えませんｗ」
なんて、ふざけてるとしか言いようが無いよな。
徐夫人、キバヤシ、EX二喬、竹本呂布、攻城兵張コウを
俺に返してくれよ…。
418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:43:08 ID:ZmDOXBabO
久しぶりにプレイしたけど相手ガン守りばっかな。あと引き分け上等のスタイルでくるからどうにもならん。
諸刃陣結構多かったけどあれじゃぁカウンターとられる。
これじゃぁみんな引退する訳だww。
しかも客がいねーからマッチングも時間がかかるしなww。
というかマッチングしないでＣＰＵとの対戦になる事多数。
俺はもう二度と大戦をプレイする事はないだろう。
ありがとう三国志大戦。
さらば三国志大戦。
諸刃陣結構多かったけどあれじゃぁカウンターとられる。
これじゃぁみんな引退する訳だww。
しかも客がいねーからマッチングも時間がかかるしなww。
というかマッチングしないでＣＰＵとの対戦になる事多数。
俺はもう二度と大戦をプレイする事はないだろう。
ありがとう三国志大戦。
さらば三国志大戦。
419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:52:16 ID:pa1CuLMWO
1万5000とかとうとうBBHやLOVの領域かよ
420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:54:09 ID:Ch1KD/ysO
>>416
だよな、今バーや前バーの事なんて知ってるわけ無いよな
だよな、今バーや前バーの事なんて知ってるわけ無いよな
421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:57:28 ID:OsFWxYBT0
422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:50:09 ID:9ElBvtpm0
>>418
引き分け上等なんてのは負けた側が相手を貶すために思いついただけの言葉だけどね
実際に引き分け上等なんてみたことがないよ
残りカウントがなくなって勝ちの目がなくなったら抵抗せずに殴らせろとか、そんなわがままいってるわけじゃないんだよね？
引き分け上等なんてのは負けた側が相手を貶すために思いついただけの言葉だけどね
実際に引き分け上等なんてみたことがないよ
残りカウントがなくなって勝ちの目がなくなったら抵抗せずに殴らせろとか、そんなわがままいってるわけじゃないんだよね？
423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:04:26 ID:dina7oGG0
424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:46:02 ID:9ElBvtpm0
そんなしょうもない絡みする奴ばっかりたまって、
こんな閉鎖的な空間作ってるから変な方向にしか話がいかないんだよ
建設的な話なんて一切せずにアンチセガ、アンチ大戦したいだけなら、このスレタイでやらなくていいじゃん
こんな閉鎖的な空間作ってるから変な方向にしか話がいかないんだよ
建設的な話なんて一切せずにアンチセガ、アンチ大戦したいだけなら、このスレタイでやらなくていいじゃん
425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:48:00 ID:ZFzMb8IC0
過去形で語るスレ何言ってんだかｗ
426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:01:19 ID:tuy7wENj0
大戦が続く限り、過去形で語り続けます
今も大戦をやっている連中がムカつくんです、許せないんです
今も大戦をやっている連中がムカつくんです、許せないんです
427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:05:18 ID:0aRaEqXb0
>>424
気持ちは分かる。最近は極端に変な子がスレ内で暴れてるように見える
しかも、お互いバカみたいに煽りあってる上、無駄に自己主張激しいときたもんだ
ちゃんとネタがあれば、変なのスルーしつつ、失敗スレなりに話も進むと思うが…
流石に語りつくされている感はあるなぁ
気持ちは分かる。最近は極端に変な子がスレ内で暴れてるように見える
しかも、お互いバカみたいに煽りあってる上、無駄に自己主張激しいときたもんだ
ちゃんとネタがあれば、変なのスルーしつつ、失敗スレなりに話も進むと思うが…
流石に語りつくされている感はあるなぁ
428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:22:47 ID:ZQ66SPyL0
1品～3品辺りの低品狩り死ね！
429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:25:01 ID:mjOjNEDbO
>>428
それ以外の狩りは許されるんですね＾＾
それ以外の狩りは許されるんですね＾＾
430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:34:42 ID:Gb9soYy60
>>428
いまの新バージョンでの1品～3品って狩りじゃないと思う。
ただ、狩りじゃないプレイヤーに狩られてるだけだと思うんだが。
要するに被害妄想。
今回はそこそこ腕があったら証5～6はいけるんじゃないかと。
なんで、そんなところで狩りなんぞしてないと思う。
いまの新バージョンでの1品～3品って狩りじゃないと思う。
ただ、狩りじゃないプレイヤーに狩られてるだけだと思うんだが。
要するに被害妄想。
今回はそこそこ腕があったら証5～6はいけるんじゃないかと。
なんで、そんなところで狩りなんぞしてないと思う。
431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:43:53 ID:A3V8VMfc0
低証太尉や太尉にも上がれない1品は狩りするな。
432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:54:07 ID:z7hKMy470
狩りの定義は知らないけど
1品くらいだと「あぁサブカだな」ってのには普通にマッチする
時間が悪いのかな
1品くらいだと「あぁサブカだな」ってのには普通にマッチする
時間が悪いのかな
433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:28:52 ID:OnXNicw30
なんか、ネトゲ中毒スレと同じだろ？
取り返しが付かないレベルでハマって無為さに気づいた奴が、
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでまだこんなゲームしてるのｗｗｗｗｗみたいに騒ぐ
で、そいつの総プレイ回数の半分も行ってない週末1セットだけやるプレイヤーは
やっぱシステムは悪くないけど調整がなぁみたいに言うだけ
なんだかなｗ
取り返しが付かないレベルでハマって無為さに気づいた奴が、
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでまだこんなゲームしてるのｗｗｗｗｗみたいに騒ぐ
で、そいつの総プレイ回数の半分も行ってない週末1セットだけやるプレイヤーは
やっぱシステムは悪くないけど調整がなぁみたいに言うだけ
なんだかなｗ
434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:39:07 ID:TYMxqiw+O
435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:46:31 ID:9ElBvtpm0
そろそろ、
「今日はやけに社員が多いな」
みたいなレスが来ると読んだ
「今日はやけに社員が多いな」
みたいなレスが来ると読んだ
436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:59:20 ID:ugmHiHfnO
今日は社員も貧乏人も多いな
437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:15:30 ID:MCYVsM2g0
438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:36:21 ID:9ElBvtpm0
いや、ここにたまってるのはプレイヤーじゃないだろ
俺はここでくだまいてるようなくだらない連中は積極的に叩いていきたい
もともとは大戦が好きっていう前提があって、今の大戦には何が足りないのかを語るスレだったはずだが
いつの間にかセガつぶれろとか、社員涙目とか、可愛く思えるぐらいワンパターンなアンチがどっからか沸いてきて
やがてアンチがアンチを呼んでアンチの数が増えると、根拠もないこと、主観でしかないことを、さも一般大衆の共通見解のように語りだす
挙句の果てには前からいた人間には社員のレッテルを貼って追い出し
正直見ていて我慢ならないんだよねー、もちっと別のスレ立ててやればいーじゃん
「セガと三国志大戦を、いかにこき下ろすかを考えるスレ」とかスレタイとしてふさわしそう
俺はここでくだまいてるようなくだらない連中は積極的に叩いていきたい
もともとは大戦が好きっていう前提があって、今の大戦には何が足りないのかを語るスレだったはずだが
いつの間にかセガつぶれろとか、社員涙目とか、可愛く思えるぐらいワンパターンなアンチがどっからか沸いてきて
やがてアンチがアンチを呼んでアンチの数が増えると、根拠もないこと、主観でしかないことを、さも一般大衆の共通見解のように語りだす
挙句の果てには前からいた人間には社員のレッテルを貼って追い出し
正直見ていて我慢ならないんだよねー、もちっと別のスレ立ててやればいーじゃん
「セガと三国志大戦を、いかにこき下ろすかを考えるスレ」とかスレタイとしてふさわしそう
439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:39:23 ID:zGJJ2VHa0
>>407
全く違うわ。強いデッキに流れるのは分るが３は選択肢が極端に狭いんだよ
>>411
台数減って分散するってイミフ
>>422
ちげーよ。カウンターしか勝ち筋ないデッキでやる奴いんだよ。
今の流星はリスク負ってるから認める。それでもウザイけど。
全く違うわ。強いデッキに流れるのは分るが３は選択肢が極端に狭いんだよ
>>411
台数減って分散するってイミフ
>>422
ちげーよ。カウンターしか勝ち筋ないデッキでやる奴いんだよ。
今の流星はリスク負ってるから認める。それでもウザイけど。
440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:41:44 ID:zGJJ2VHa0
441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:50:10 ID:9ElBvtpm0
セガをたたきたいだけのやつと、主観だけでびみょーびみょー言うやつは別にスレ立ててそこでちゃんと隔離されろってこと
なぜそれが微妙か、どうすれば微妙じゃなくなるかを考えて初めてびみょーだのなんだの言える
なんとなくびみょーとか、人が減ってる気がするとかはチラシの裏でやっとけって話
なぜそれが微妙か、どうすれば微妙じゃなくなるかを考えて初めてびみょーだのなんだの言える
なんとなくびみょーとか、人が減ってる気がするとかはチラシの裏でやっとけって話
442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:18:39 ID:svehvwVBO
443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 06:31:05 ID:9ElBvtpm0
守備側有利なのはスタンダードなデッキ同士だってのが前提にあって
１，５のスペックと士気５を犠牲にしてる流星にはそのままあてはまらねーって話だろうが文盲
１，５のスペックと士気５を犠牲にしてる流星にはそのままあてはまらねーって話だろうが文盲
444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:40:47 ID:XlRPhPhA0
ID:9ElBvtpm0 NG余裕でした
445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:05:34 ID:tNUmuGOQ0
アルカディアに開発者インタビューのってるな。
3.12からまた大原ディレクターに戻ったらしい。
陣略、訓練については結構バッサリ斬り捨ててる。
戻ってから現状を把握したようだが、やっぱ分かる人にはすぐ分かるんだな。
対してプロデューサー西山の分かって無さに愕然とする。コイツが１からやってとは…。
読んでみなよ、特に「大戦が守備側が有利っていう先入観」とか言ってる奴は。
それでも、３のシステムはバランス調整でどうにかなるもんじゃないけどね。
４には期待したいぜ…。
3.12からまた大原ディレクターに戻ったらしい。
陣略、訓練については結構バッサリ斬り捨ててる。
戻ってから現状を把握したようだが、やっぱ分かる人にはすぐ分かるんだな。
対してプロデューサー西山の分かって無さに愕然とする。コイツが１からやってとは…。
読んでみなよ、特に「大戦が守備側が有利っていう先入観」とか言ってる奴は。
それでも、３のシステムはバランス調整でどうにかなるもんじゃないけどね。
４には期待したいぜ…。
446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:23:04 ID:3PPajQkTO
訓練て今までに何か叩かれてたっけ。
まぁ他が酷すぎて空気になってたか。
まぁ他が酷すぎて空気になってたか。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:34:32 ID:ifypn5/KO
>>445大原とか言う奴も大して変わらんか、むしろ松永以下だな
448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:34:40 ID:1l8n930+0
久々にわろたｗ
待ち有利になったのはダメ計妨害など、搦め手を全て殺したからじゃん
元々大戦は撤退の時間が超絶に長いから、攻め／退却に使う時間・距離
などの点で攻め側のリスクが物凄いことになってる
にもかかわらず、決定力を潰してその上に永続陣だの持ち込まれたら
バランス崩壊して当然
号令による単なる押しくら饅頭だけなら、城内戦で相手の兵種特性殺せて
回復の補給線に優れた待ちのがつえーに決まってんだろｗ
そんな救いようのないアフォな調整を１年もやらかして客が飛ばない訳
ねっつの
待ち有利になったのはダメ計妨害など、搦め手を全て殺したからじゃん
元々大戦は撤退の時間が超絶に長いから、攻め／退却に使う時間・距離
などの点で攻め側のリスクが物凄いことになってる
にもかかわらず、決定力を潰してその上に永続陣だの持ち込まれたら
バランス崩壊して当然
号令による単なる押しくら饅頭だけなら、城内戦で相手の兵種特性殺せて
回復の補給線に優れた待ちのがつえーに決まってんだろｗ
そんな救いようのないアフォな調整を１年もやらかして客が飛ばない訳
ねっつの
449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:35:14 ID:0aRaEqXb0
該当テキストは読んでないけど…
強化訓練での、使用兵糧ほぼ2倍のくせにゴミみたいなボーナスについて、とか？
俺は今ver以前だと強化訓練発生時は訓練飛ばしてたわ
強化訓練での、使用兵糧ほぼ2倍のくせにゴミみたいなボーナスについて、とか？
俺は今ver以前だと強化訓練発生時は訓練飛ばしてたわ
450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:55:41 ID:/7iYxgyuO
WCCFって1000店舗くらい稼働してるんだよな。それに比べ、三国志ってなかなかないよな
451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:20:50 ID:TDhcOIqRO
こんな忠義時代以下の糞Ver.作っちゃうとは大原どうしちゃったんだ…？
まあ、大原ならやっちゃった事に気付いてすぐVer.upする？
まあ、大原ならやっちゃった事に気付いてすぐVer.upする？
452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:25:29 ID:Zrj0Alz+0
どちらにしても敗戦処理だろ
ここまで客飛ばしたら小手先の改善じゃどうにもならね
ここまで客飛ばしたら小手先の改善じゃどうにもならね
453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:31:41 ID:Nz9YiDH00
俺社員だけど
結局誰が何やったってお前ら文句言うんだろ
クレーマーを相手にするのは本当にめんどくさいな
結局誰が何やったってお前ら文句言うんだろ
クレーマーを相手にするのは本当にめんどくさいな
454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:32:14 ID:9q4ot6/EO
それで今回はとにかく大幅に変えようとしたんだろうけど…
455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:36:01 ID:TDhcOIqRO
>>453
俺イケメンだけど、前Ver.は良Ver.だったと評価してますが？
俺イケメンだけど、前Ver.は良Ver.だったと評価してますが？
456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:57:46 ID:/7iYxgyuO
大原？
大原は優秀だが、松永がダメダメ。吉田も敗戦処理でこの結果だから平均以下だな
大原は優秀だが、松永がダメダメ。吉田も敗戦処理でこの結果だから平均以下だな
457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:02:33 ID:kcx6IH9NO
社員は呉民と群民と漢民の言うことだけは聞くな
まともなバージョンにならん
まともなバージョンにならん
458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:10:33 ID:Vvs70fOYO
459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:11:10 ID:Nz9YiDH00
蜀厨毒ごくろうさまです
あら、ステキスペックとステキ計略をお持ちでご満足そうですね＾＾
あら、ステキスペックとステキ計略をお持ちでご満足そうですね＾＾
460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:11:36 ID:Zrj0Alz+0
>>457
検証やらずに鵜呑みにすりゃそうなるわなｗ
検証やらずに鵜呑みにすりゃそうなるわなｗ
461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:29:14 ID:h8XHacSp0
>>447
大戦１のディレクターを松永と同等に扱うのか。すげーなおい。
暇なら大原徹でググってちょ。
>>445
箱○オラタンに続いて瀬賀GJな話だが、「戻ってから現状を把握」って．．．．．．
そんなに横の繋がり薄い会社なのか瀬賀って？
つか何やってたんだろう？やっぱ瀬賀社外にいたって事？
大戦１のディレクターを松永と同等に扱うのか。すげーなおい。
暇なら大原徹でググってちょ。
>>445
箱○オラタンに続いて瀬賀GJな話だが、「戻ってから現状を把握」って．．．．．．
そんなに横の繋がり薄い会社なのか瀬賀って？
つか何やってたんだろう？やっぱ瀬賀社外にいたって事？
462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:34:10 ID:EjkGU+AgO
俺も社員だが金を落とさないヤツは客じゃないんだよ。
いつまでも自分が相手にされてると思うなよ。
いつまでも自分が相手にされてると思うなよ。
463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:46:23 ID:4c1XR4hOO
今Verは大戦史上でも有数のバランス崩壊Verとして名を残すだろうな
初期や3.00並にクレイジーだ
初期や3.00並にクレイジーだ
464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:53:43 ID:2VsZZows0
ｳｯｼｬｰﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ
ﾔｻｼｸｼﾃｱｹﾞﾙ
ｾﾒﾆﾓﾏﾓﾘﾊﾋﾂﾖｳﾀﾞ
ﾔｻｼｸｼﾃｱｹﾞﾙ
ｾﾒﾆﾓﾏﾓﾘﾊﾋﾂﾖｳﾀﾞ
465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:11:33 ID:t0UXhSjTO
466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:18:05 ID:B58c2z6WO
467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:23:16 ID:TDhcOIqRO
468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:23:49 ID:TDhcOIqRO
ageてすまん
469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:32:35 ID:d75Sw3Ff0
三国志大戦関連のスレの中でもここは最も社員臭が強いなｗ
それとも未だに大戦を惰性でやってるのは失敗スレの趣旨を
理解できない程度の馬鹿ちんしかいないってことなのかな
それとも未だに大戦を惰性でやってるのは失敗スレの趣旨を
理解できない程度の馬鹿ちんしかいないってことなのかな
470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:39:03 ID:TDhcOIqRO
今Ver.って、ひょっとしたら厨スレ389にあるようなことを意図した…？
それならさすが大原だと思うし、前言撤回するよ
でも、そういうことなら早目に次のVer.upしないと非常にヤバイが
それならさすが大原だと思うし、前言撤回するよ
でも、そういうことなら早目に次のVer.upしないと非常にヤバイが
471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:39:43 ID:4c1XR4hOO
流星が勝率6割近くを保ったまま使用率トップ20入りとか
過去に例を見ないぞ？
過去に例を見ないぞ？
472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:57:34 ID:d75Sw3Ff0
もうやってねーから最近の動向って殆ど判らんのだが、そんなに
流星が強化されてて実際に流行ってるの？
やってた頃は正直強くなかったからそれでも流星を使ってる人は
それなりに拘りとか腕があって、たまーに対戦で当ると結構楽しい
相手だったけど･･･それが大幅強化されて増殖したら･･･糞だなｗ
流星が強化されてて実際に流行ってるの？
やってた頃は正直強くなかったからそれでも流星を使ってる人は
それなりに拘りとか腕があって、たまーに対戦で当ると結構楽しい
相手だったけど･･･それが大幅強化されて増殖したら･･･糞だなｗ
473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:06:43 ID:F6pi7SLPO
つか永続陣廃止、武力差緩和の時点でﾜﾗﾜﾗが流行るのは見えてただろ
このスレで以前低武力弓（笑）を修正しろ！
とか言ってた阿呆は今何してるの？
このスレで以前低武力弓（笑）を修正しろ！
とか言ってた阿呆は今何してるの？
474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 14:44:05 ID:oF0vmWfA0
どんなに失敗スレでがんばっても手遅れだし、半端な改善じゃ客は帰ってこないんだぜ
ぶっちゃけ2.0x最終版にバージョンダウンした方が早いっていうｗ
ぶっちゃけ2.0x最終版にバージョンダウンした方が早いっていうｗ
475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:17:14 ID:NZ7wq7hvO
476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:32:05 ID:kcx6IH9NO
武力差を減らしてワラも使える環境にするまではよかった
でもさー、当然さー、苦楽ワラと柵ワラと決起ワラが台頭してくるのは考えなきゃだめだよねえ
とりあえずセガの担当社員は司空クラスまでゲームをやりこんできなさい
品レベルじゃまともなメタゲームを作れんだろ
でもさー、当然さー、苦楽ワラと柵ワラと決起ワラが台頭してくるのは考えなきゃだめだよねえ
とりあえずセガの担当社員は司空クラスまでゲームをやりこんできなさい
品レベルじゃまともなメタゲームを作れんだろ
477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 15:52:23 ID:CnqYSKIT0
>>475
ここで一番言われてたのは、旧カード復活とインフレカードの弱体化なんだがｗ
ここで一番言われてたのは、旧カード復活とインフレカードの弱体化なんだがｗ
478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:53:04 ID:ifypn5/KO
大原本人だか身内だか知らんがすごいなw
過去何やっても今クソならクソだろ
過去何やっても今クソならクソだろ
479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:11:41 ID:yam8nKx4O
旧勢力､旧カード､兵法を復活､軍師､属性､インフレ削除を次の大戦に期待
480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:27:21 ID:+aSSQI+hO
IDが神
481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:22:44 ID:zPc1Vbuf0
それがせがくおりてぃ
482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:23:40 ID:9ElBvtpm0
なんかこのスレ極端なこと言うやつしか残ってないなぁ・・・
483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:35:54 ID:/7iYxgyuO
WCCFは昔6バックとか流行ったけど、三国志が同じ現象になれば過疎は当然。WCCFとは違い、三国志みたいなプレイヤー技術が大半を占めるゲームでは致命的なんだよな。WCCFだと戦術の一つにすぎないが、三国志の場合はゲームそのものを否定してることになるからな
484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:40:48 ID:WD12FFUgO
>>483
一応カードゲームなんで、デッキ相性も大切だと思います！
一応カードゲームなんで、デッキ相性も大切だと思います！
485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:53:11 ID:xcXiDSel0
次スレからは三国志大戦３は何故大失敗に終わったのか
にタイトルを変更すべきだな
にタイトルを変更すべきだな
486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:58:09 ID:AMATwALH0
いや次スレは「三国志大戦アンチの集い」だろ
487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:01:20 ID:+mRQU6L50
やってから言ってくれ。 誰が見ても流星ダメはやりすぎ。
○司空までは下がりにくい声望のシステム
○全突馬超、牛金、諸刃、R孟獲、槍孫策、UC呂蒙、戦乱の一番槍の強化
○浄化、援兵、永久陣、R高順、UC黄忠の弱体化
この辺は認める。なかなかいい。が
●流星のダメ、決起範囲の強化
●我屍の効果時間の短さ、孫呉の号令のタメの長さ
この辺は話にならない。
あと意味不明な
×男の意地の効果時間アップ （足遅いし+10じゃあもはや力不足）
×UC郭嘉効果時間アップ （あんま出てくるの遅くないんだよ、取り付く前に出ればいいし。）
×大徳の範囲 （足が遅いから戦場が全部範囲でも下手したら弱いんだよ）
×連環のススメ （あの範囲にしたバカはノーミソ足りん。いったいどんな思考してんだ？）
などは調整した意味あんのかといいたい。
○司空までは下がりにくい声望のシステム
○全突馬超、牛金、諸刃、R孟獲、槍孫策、UC呂蒙、戦乱の一番槍の強化
○浄化、援兵、永久陣、R高順、UC黄忠の弱体化
この辺は認める。なかなかいい。が
●流星のダメ、決起範囲の強化
●我屍の効果時間の短さ、孫呉の号令のタメの長さ
この辺は話にならない。
あと意味不明な
×男の意地の効果時間アップ （足遅いし+10じゃあもはや力不足）
×UC郭嘉効果時間アップ （あんま出てくるの遅くないんだよ、取り付く前に出ればいいし。）
×大徳の範囲 （足が遅いから戦場が全部範囲でも下手したら弱いんだよ）
×連環のススメ （あの範囲にしたバカはノーミソ足りん。いったいどんな思考してんだ？）
などは調整した意味あんのかといいたい。
488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:05:54 ID:+pSNxBwGO
>>487
結構主観入ってますね
結構主観入ってますね
489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:20:22 ID:gZg8l8nS0
いや今回のアルカディアのインタビューはかなりまともなこと発言してるぜ
陣略が守備偏重やアグレッシブな行動を妨げている要因になっているという認識
三国志大戦は騎馬が主役であるという認識、騎馬をある程度動かせるようにしてそれに対抗するための槍という作り方
あと武力依存も下げている。これはプレーヤーが感じていた不満な点をある程度把握してきたのかなと思うんだが
いままでのトンチンカンな発言ばかり繰り返してきた西山だとは思えないようなインタビュー発言でやっぱ大原さんが
復帰したってのが大きいと思う。だが3のままじゃどんなに調整しても限界が見えているというところまで踏み込んで欲しかったなあ。
陣略が守備偏重やアグレッシブな行動を妨げている要因になっているという認識
三国志大戦は騎馬が主役であるという認識、騎馬をある程度動かせるようにしてそれに対抗するための槍という作り方
あと武力依存も下げている。これはプレーヤーが感じていた不満な点をある程度把握してきたのかなと思うんだが
いままでのトンチンカンな発言ばかり繰り返してきた西山だとは思えないようなインタビュー発言でやっぱ大原さんが
復帰したってのが大きいと思う。だが3のままじゃどんなに調整しても限界が見えているというところまで踏み込んで欲しかったなあ。
490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:20:48 ID:n05g1MUc0
レッドクリフとの抱き合わせｗ
491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:21:06 ID:+mRQU6L50
492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:29:18 ID:Qg/T3bmV0
流星のダメージなんてどうでもいい
悪さしてる計略はクコと乱れ。大量の柵によって守られてる
こいつらは止めようがない
悪さしてる計略はクコと乱れ。大量の柵によって守られてる
こいつらは止めようがない
493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:38:33 ID:+mRQU6L50
494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:40:51 ID:+mRQU6L50
495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:48:17 ID:AMATwALH0
496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:52:35 ID:n2exru+70
497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:53:36 ID:+pSNxBwGO
498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:57:20 ID:b7lX8unSO
SR陸遜の調整はまだわかるけどな
武力差緩和とゲームスピードの低下で持久戦法が強い（タメを潰しにくい）環境になる
だからそれを打開するために瞬発力の強い計略に目立つ修正を入れてる
でもそこまでわかっていながら何故か流星を見逃してしまうのがSSQたる由縁なんだろうな
>>495
ゴミん乙
大戦のキモはアクションなんだよ
武力差緩和とゲームスピードの低下で持久戦法が強い（タメを潰しにくい）環境になる
だからそれを打開するために瞬発力の強い計略に目立つ修正を入れてる
でもそこまでわかっていながら何故か流星を見逃してしまうのがSSQたる由縁なんだろうな
>>495
ゴミん乙
大戦のキモはアクションなんだよ
499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:58:29 ID:4xHZPsPG0
500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:00:26 ID:EQomJedTO
ぷれいやぁすきる(笑)
501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:14:08 ID:xcXiDSel0
今後を決めるも何も、もう既に失敗に終わった（過去形）
という認識じゃない奴なんてこのスレにいるの？ｗ
という認識じゃない奴なんてこのスレにいるの？ｗ
502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:14:34 ID:n2exru+70
>>499
今後を決めるも何も敗戦処理だからｗ
今後を決めるも何も敗戦処理だからｗ
503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:27:57 ID:xcXiDSel0
いくぜみんな！俺達の三国志大戦はまだ始まったばかりだ！
－－－－－松永先生の次回作に御期待下さい 『 完 』
504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:46:15 ID:8o9RxRjw0
週末に強デッキ使って600円使って満足して帰るレベルのヘタレ層なんだけどさ
土曜の17：30にロケテも何回かやってる渋谷の直営店行って
自分以外誰もプレイしてないのにはワロタ
土曜の17：30にロケテも何回かやってる渋谷の直営店行って
自分以外誰もプレイしてないのにはワロタ
505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:54:19 ID:bEfXzy4dO
松永さえ辞めれば！って耐えてきたのに、いざ辞めると史上最低のクソバージョンで大戦厨涙目www
506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:02:54 ID:ivwS3FjW0
>>503
むしろ、松永先生の来世にご期待下さいだろw
むしろ、松永先生の来世にご期待下さいだろw
507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:10:18 ID:mFPGc5Q00
>>499
馬＜槍＜弓がちゃんとまわってなかったのが今までの大戦なわけで
その点槍＜弓になったのは評価できる
柵主体のデッキに対して馬＜弓になってるから今は微妙なわけだけど
そういうデッキは大抵貧弱な弓が多いから、武力の高い弓を入れればいい
今まで騎馬単騎馬単いってたのが、一枚搦め手で弓を入れれば対応力が増す、入れないと特化型になる環境になっただけ
馬＜槍＜弓がちゃんとまわってなかったのが今までの大戦なわけで
その点槍＜弓になったのは評価できる
柵主体のデッキに対して馬＜弓になってるから今は微妙なわけだけど
そういうデッキは大抵貧弱な弓が多いから、武力の高い弓を入れればいい
今まで騎馬単騎馬単いってたのが、一枚搦め手で弓を入れれば対応力が増す、入れないと特化型になる環境になっただけ
508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:11:39 ID:coOsKrQm0
最近の調節は酷いな…腕っ節三品が大尉維持してるし
509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:27:11 ID:C3b08N0k0
>>507
だなぁ
以前に比べると兵種バランス偏るとキツくなった感じはするが、それが改悪かと言われると微妙
>>508
厨義前田氏ゲー時代よりマシだと思うぞ
少なくともそれについてはバランスが原因じゃないと思う
過疎ってるから、腕の差があってもマッチ運でどうにか維持できちゃう感じはする
だなぁ
以前に比べると兵種バランス偏るとキツくなった感じはするが、それが改悪かと言われると微妙
>>508
厨義前田氏ゲー時代よりマシだと思うぞ
少なくともそれについてはバランスが原因じゃないと思う
過疎ってるから、腕の差があってもマッチ運でどうにか維持できちゃう感じはする
510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:27:58 ID:8o9RxRjw0
前が酷すぎたから今がマシに見えるだけだろ
新鮮さが無い上、バランスがガタガタなのは2.1以降変わらないんだからもうね
新鮮さが無い上、バランスがガタガタなのは2.1以降変わらないんだからもうね
511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:28:20 ID:hKkR967WO
松永や西山だけでなく、大原以外はこのゲーム纏めるの無理なんだろうな。大原なしに三国志は語れないな
512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:06:44 ID:ivwS3FjW0
最大の罪悪である、旧カード禁止とインフレカードを放置してる限り
誰が調整しようと松永と同レベル
誰が調整しようと松永と同レベル
513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:20:16 ID:VmZs6k610
最大とか言って二つも挙げてんじゃねえよアホｗｗｗ
後者はともかく前者はそのうち互換で出るだろ
後者はともかく前者はそのうち互換で出るだろ
514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:27:39 ID:mGNsULvL0
旧カードなんて解禁するなり排出するなりできるし
インフレは武力依存修正入ったし最悪はエラったや能力変更でまだなんとかできる
大戦の持ち味殺してる上に手の入れようがない軍師カードおよび陣略（＋属性）システムをどうにかしれ
インフレは武力依存修正入ったし最悪はエラったや能力変更でまだなんとかできる
大戦の持ち味殺してる上に手の入れようがない軍師カードおよび陣略（＋属性）システムをどうにかしれ
515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:33:57 ID:ivwS3FjW0
涙目だなｗ
旧カードの禁止はデッキの幅を狭めただけでなく、ゲームの質が下がってるのに
無駄にユーザーの資産をゴミにしたこと
これの罪が分からなければ、例え大戦の生みの親であろうと松永とかわらない
旧カードの禁止はデッキの幅を狭めただけでなく、ゲームの質が下がってるのに
無駄にユーザーの資産をゴミにしたこと
これの罪が分からなければ、例え大戦の生みの親であろうと松永とかわらない
516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:39:59 ID:hKkR967WO
失敗は松永が全て
517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:54:02 ID:bEfXzy4dO
大原さんこんなとこにレスしてないで面白くしてくださいよw
518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:54:33 ID:wICT7cNbO
同じ事しか言えないオウムさん達がいっぱいいると聞いて生き物板から飛んできました^^
519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:06:33 ID:mFPGc5Q00
飼い主から涙目と社員しか覚えさせられてないんだよ
520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:11:27 ID:wICT7cNbO
しかも同じIDだらけ…
なんだかこのスレ怖い…
なんだかこのスレ怖い…
521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:17:54 ID:hKkR967WO
松永による松永のための松永による三国志敗戦
522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:28:00 ID:/aoM2JAoO
ガン待ち＆引き分け上等戦法のやつばかりだからもうゲームとして体をなしていない。平日夜なんてそんなやつばっかり。
少なくとも今バージョンは忠義バージョンと同じくらい酷いから今バージョンはもうプレイしない。
今後のバージョンについても大戦４があって引き継ぎ称号がはっきりしてくるまではプレイしないな。まぁ不景気だから丁度いい機会かも。
少なくとも今バージョンは忠義バージョンと同じくらい酷いから今バージョンはもうプレイしない。
今後のバージョンについても大戦４があって引き継ぎ称号がはっきりしてくるまではプレイしないな。まぁ不景気だから丁度いい機会かも。
523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:38:14 ID:scbfBDYHO
ゲーセン店員だけど、2の全盛期(2年前)は一日１台あたり25000～30000万入ってた
今は5000～15000くらいだね
今は5000～15000くらいだね
524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:40:00 ID:+pSNxBwGO
大原さんは、声の大きい人の意見通り調整するとこんな糞Ver.になるよ！
と、いうことを実際に見せてくれただけなんだよ！
大原さんは悪くないよ！
と、いうことを実際に見せてくれただけなんだよ！
大原さんは悪くないよ！
525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:40:27 ID:I7TEx7yhO
瀬賀「どうせ旧カード復活させても使わねーんだろーがジプシー共がよ！」
526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 12:48:24 ID:4xHZPsPG0
527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 12:48:38 ID:EpRG6H17O
>>523
三億だと？
三億だと？
528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 12:49:38 ID:3zJmvN+BO
現ver二回目をやってきたんだが決起マジで消えたのね
６戦中苦楽４、流星１、モウカクワラ１
まるで2､11のようだ
６戦中苦楽４、流星１、モウカクワラ１
まるで2､11のようだ
529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 12:55:41 ID:I+FdDkkMO
530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 13:03:39 ID:ivwS3FjW0
531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 13:23:52 ID:I+FdDkkMO
いやそれがわかんない｡
大戦の排出率なら資産ゲーの考えには至らないだろw
WCCFみたいに資産必要でもない上にハンドスキルもいるんだから
大戦の排出率なら資産ゲーの考えには至らないだろw
WCCFみたいに資産必要でもない上にハンドスキルもいるんだから
532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 13:28:41 ID:EQomJedTO
大戦３は糞ゲー大戦１の改良ゲーム
533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 14:16:47 ID:xcXiDSel0
１回300円もするゲームでもすぐカードコンプしちゃう廃人＝セガの家畜には
旧カード禁止によって一般ライトユーザー層が抱く不満は判らんだろうな･･･
戦器や兵法の消滅もそうだけど、そんな姿勢だから家畜以外の一般客層に
愛想つかされて、どんどん過疎ってるのがまだ判らないのかねぇ
ちょっと長くなるけどこれ実話な。
大戦３稼動直前にうちのホームで結構年齢の低い子が初めて大戦やったんだよ。
普段は混んでておっきい兄ちゃん達が大勢いてやりにくかったけど、その時期は
３の稼動寸前で空いてたからやってみる気になったらしい。子供の小遣いだから
そんな回数やってた訳じゃないけど数回で新SR引いたらしくすげー喜んでた。
でもそれってSR顔良で･･･数日後には紙屑になっちゃうことを教えてあげたら
本気で泣きそうな顔になってた。可哀相だからダブってるレアとかあげたけど、
その後その子が大戦やってる姿は一度もみてない
旧カード禁止によって一般ライトユーザー層が抱く不満は判らんだろうな･･･
戦器や兵法の消滅もそうだけど、そんな姿勢だから家畜以外の一般客層に
愛想つかされて、どんどん過疎ってるのがまだ判らないのかねぇ
ちょっと長くなるけどこれ実話な。
大戦３稼動直前にうちのホームで結構年齢の低い子が初めて大戦やったんだよ。
普段は混んでておっきい兄ちゃん達が大勢いてやりにくかったけど、その時期は
３の稼動寸前で空いてたからやってみる気になったらしい。子供の小遣いだから
そんな回数やってた訳じゃないけど数回で新SR引いたらしくすげー喜んでた。
でもそれってSR顔良で･･･数日後には紙屑になっちゃうことを教えてあげたら
本気で泣きそうな顔になってた。可哀相だからダブってるレアとかあげたけど、
その後その子が大戦やってる姿は一度もみてない
534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 14:53:37 ID:ivwS3FjW0
金の重みが分かってないんだよな
大戦の開発員なんか自分で金払えっつわれたら速攻「お断りします」だろ？ｗ
大戦の開発員なんか自分で金払えっつわれたら速攻「お断りします」だろ？ｗ
535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:05:11 ID:xcXiDSel0
まぁ金をどんどん落としてくのは家畜層だから、そういう連中を照準にして
毎回極端な調整やら旧カード禁止措置をとって、環境に合わせる努力（笑）
を家畜達に強要して、搾取を続けるのがセガの狙いなんだろうけどねｗ
浪漫デッキとかこだわり武将を使う人達はめっきり減って、テンプレ型の
強デッキばっかと当るようになるのは必然の流れだよな
毎回極端な調整やら旧カード禁止措置をとって、環境に合わせる努力（笑）
を家畜達に強要して、搾取を続けるのがセガの狙いなんだろうけどねｗ
浪漫デッキとかこだわり武将を使う人達はめっきり減って、テンプレ型の
強デッキばっかと当るようになるのは必然の流れだよな
536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:45:20 ID:G0OEzpB9O
勝ち負けがあって、それによってランキングが決まるんだから
勝ちやすいデッキばかりになるのは当然
対戦もの自体がもう行き詰まってる
勝ちたい奴はテンプレをつかい、勝ち負けどうでもいい奴は知り合い同士でオナニーゲー
勝ちやすいデッキばかりになるのは当然
対戦もの自体がもう行き詰まってる
勝ちたい奴はテンプレをつかい、勝ち負けどうでもいい奴は知り合い同士でオナニーゲー
537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:04:15 ID:I+FdDkkMO
538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:06:42 ID:EQomJedTO
大戦２の時１番強いデッキは弱点だらけで誰が使っても強い訳ではなかった
大戦３の今１番強いデッキは目立った弱点は無く誰が使っても強い｡
このゲームはカードを揃えるゲームじゃないからw金を払って集めたカードを使って遊ぶゲーム
兵法､戦器､金､カードが資産です｡
大戦３の今１番強いデッキは目立った弱点は無く誰が使っても強い｡
このゲームはカードを揃えるゲームじゃないからw金を払って集めたカードを使って遊ぶゲーム
兵法､戦器､金､カードが資産です｡
539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:17:07 ID:LALAy8+L0
そのカードも定期的にリセットされますｗ
皆さんはりきってつぎ込んで下さいね＾＾
って感じｗ
皆さんはりきってつぎ込んで下さいね＾＾
って感じｗ
540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:03:07 ID:+KZMJxIAO
もう十分元取ってんだから1プレイ100円にしろよ
カード原価なんかムシキング以下だろ
カード原価なんかムシキング以下だろ
541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:12:04 ID:rjTeG4+RO
馬鹿の真似してるだけだから馬鹿じゃないもん！
542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:16:50 ID:mFPGc5Q00
543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:19:52 ID:QAOx2vB80
俺の考えたさいきょー値段設定
５００円で２戦は保障
そのうち１勝したら１００円で、２連勝なら０円で３戦目にいける
５００円で２戦は保障
そのうち１勝したら１００円で、２連勝なら０円で３戦目にいける
544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:47:29 ID:EYC6T9PF0
旧カードの禁止・糞弱体化、戦器・兵法のリセッ･･･これトだけでも厳しいのに
更にサブカ推奨の料金体系。そりゃあ家畜廃人じゃない人達は離れてくわな
武力依存度だの兵種バランスだのインフレカードだのに文句ブゥたれつつも
いまだに大戦やってるのは、どんな糞調整だろうと環境に合わせる努力（笑）
をして付いて行く連中なんだから、わざと極端な調整とかリセットを繰り返す
セガのやり方は、今後も変わらないと断言できるね(＾д＾)
更にサブカ推奨の料金体系。そりゃあ家畜廃人じゃない人達は離れてくわな
武力依存度だの兵種バランスだのインフレカードだのに文句ブゥたれつつも
いまだに大戦やってるのは、どんな糞調整だろうと環境に合わせる努力（笑）
をして付いて行く連中なんだから、わざと極端な調整とかリセットを繰り返す
セガのやり方は、今後も変わらないと断言できるね(＾д＾)
545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 19:15:32 ID:ySAA6S+xO
昔のセガはさ…マイナーでも自分達の好きゲームを作るとんがった会社のイメージだったよね。今はユーザー軽視で搾取しか考えていないって感じ。
大川会長も草葉の陰で泣いてるよ……。
大川会長も草葉の陰で泣いてるよ……。
546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 19:35:36 ID:EQomJedTO
>>542
流星は穴だらけではないし環境で左右されないデッキはない
流星は穴だらけではないし環境で左右されないデッキはない
547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 19:59:10 ID:mFPGc5Q00
>>546
そう？環境依存型っていうのは、メタゲーをかいくぐるタイプのデッキをいったつもりだけど
一昔前の求心も忠義も、万能さが売りなだけにメタデッキがでてこなかった。こういうデッキはどんな環境だろうと活躍できる
それに対して流星は、今は確立されてないにしろ、そのうちメタデッキがうまれるのは容易に想像できるだろ
穴だらけじゃない、っていうより穴をさがすことを放棄してるんでしょうに
穴がないことを証明するのはそんなに簡単なことじゃないぜ？
そう？環境依存型っていうのは、メタゲーをかいくぐるタイプのデッキをいったつもりだけど
一昔前の求心も忠義も、万能さが売りなだけにメタデッキがでてこなかった。こういうデッキはどんな環境だろうと活躍できる
それに対して流星は、今は確立されてないにしろ、そのうちメタデッキがうまれるのは容易に想像できるだろ
穴だらけじゃない、っていうより穴をさがすことを放棄してるんでしょうに
穴がないことを証明するのはそんなに簡単なことじゃないぜ？
548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:48:35 ID:EQomJedTO
>>547
コンセプトの為にカード一枚が足を引っ張るのは穴だらけとは言わないよ
コンセプトの為にカード一枚が足を引っ張るのは穴だらけとは言わないよ
549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:52:18 ID:+mRQU6L50
>>528
知り合いの本日の対戦相手
苦楽→苦楽→苦楽→求心→全突
もう一人
苦楽→天幻→決起→開幕→機略→全突
苦楽おおいいなぁ。珍しく流星見かけなかったけど。
>>533
むごいな、
「数日後には紙屑になっちゃうことを教えてあげたら 本気で泣きそうな顔」
大戦は子供には優しくない仕様だな。
というか、大人にもやさしくないな。
カードコンプリートを一生懸命してた知り合い
使用停止になってから一度もみてないな。
そりゃ、数十枚、いや百十数枚いやそれ以上か？
いきなり、カミ屑にされれば、メーカー死ねよといいたくなる気持ちわかるな。
アイテムやレベルをリセットするネットゲームもにたようなもの。
セガの仕様じゃあ、カードコンプリートしてる人に。
「集めてるやつはバカ！」といっているみたいなものだよな。
流星はダメを下げるだけでいいんだがな。
ＳＥＧＡは早く対応しないといかんよね。
知り合いの本日の対戦相手
苦楽→苦楽→苦楽→求心→全突
もう一人
苦楽→天幻→決起→開幕→機略→全突
苦楽おおいいなぁ。珍しく流星見かけなかったけど。
>>533
むごいな、
「数日後には紙屑になっちゃうことを教えてあげたら 本気で泣きそうな顔」
大戦は子供には優しくない仕様だな。
というか、大人にもやさしくないな。
カードコンプリートを一生懸命してた知り合い
使用停止になってから一度もみてないな。
そりゃ、数十枚、いや百十数枚いやそれ以上か？
いきなり、カミ屑にされれば、メーカー死ねよといいたくなる気持ちわかるな。
アイテムやレベルをリセットするネットゲームもにたようなもの。
セガの仕様じゃあ、カードコンプリートしてる人に。
「集めてるやつはバカ！」といっているみたいなものだよな。
流星はダメを下げるだけでいいんだがな。
ＳＥＧＡは早く対応しないといかんよね。
550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:07:40 ID:+pSNxBwGO
店長～！天幻入りました～！
551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:25:18 ID:b7lX8unSO
腐女子先生は今日も飛ばしてるなｗ
552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:50:19 ID:+mRQU6L50
>>551
おいおい、飛ばしてるカキコミならそう書いてもいいけど
たいしたこと、今回は書いてないぞ。
最近当たった麻痺矢号令
自分の城前で守りの麻痺矢号令しか撃たずに、軍師が再起・・・・
勝つ気があるのだろうか・・・
まあ、何度も言うように、今回の調整は３では一番マトモ。
おいおい、飛ばしてるカキコミならそう書いてもいいけど
たいしたこと、今回は書いてないぞ。
最近当たった麻痺矢号令
自分の城前で守りの麻痺矢号令しか撃たずに、軍師が再起・・・・
勝つ気があるのだろうか・・・
まあ、何度も言うように、今回の調整は３では一番マトモ。
553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:57:39 ID:MbfYTaNd0
2.1のラストで盛大に客が飛んだように、ゴミになるカード込みのプレイ料金じゃやってらんねって話だな
今もカード復活がないってことは、定期的にカードをゴミにするのが規定路線みたいだし
今もカード復活がないってことは、定期的にカードをゴミにするのが規定路線みたいだし
554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:29:47 ID:msnQoEvx0
逆に言えば、どうせ今後も廃プレイ続けてカードなんかすぐ集まっちゃうから
全部ゴミ屑にされたって全然気にしないよ～っていう、気合の入った廃人層
向け仕様のゲームなんだろね･･･それ故に人がスッゲー減ってる訳だがｗ
全部ゴミ屑にされたって全然気にしないよ～っていう、気合の入った廃人層
向け仕様のゲームなんだろね･･･それ故に人がスッゲー減ってる訳だがｗ
555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:18:15 ID:lsEeV5k80
最近の自分の50戦の試合をみても
多いのが飛天で5回、天号令が5回、決起号令が4回、流星が4回と分散しとる。
知り合いが6戦中3回苦楽だったけど。
まあ、今回は多様なデッキと戦えるからマダましだな。
大戦相手の6割～7割が忠義と求心だけで占めるクソバージョンよか100倍まし。
多いのが飛天で5回、天号令が5回、決起号令が4回、流星が4回と分散しとる。
知り合いが6戦中3回苦楽だったけど。
まあ、今回は多様なデッキと戦えるからマダましだな。
大戦相手の6割～7割が忠義と求心だけで占めるクソバージョンよか100倍まし。
556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:22:27 ID:3Mj6vjjQ0
マシでも手遅れ
大差負けしてる時に１点で抑えたところで負けは負けなんだぜ
大差負けしてる時に１点で抑えたところで負けは負けなんだぜ
557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:22:58 ID:KzIlQK8c0
3のカードがゴミになる以前に、もう4は無いんじゃないかと思う
ゲーセン全般が運営厳しい上、大戦は過疎ってる現状じゃ大半の店舗は入れる体力無いっしょ
Exカードや、すげー安モンのデッキケースといった物で釣るキャンペーンやってるあたり
次のカード追加を伸ばせるだけ伸ばして、どうにか3の寿命を延命しているだけに見える
2の時ってExカード付属の商品はあったけど、
直接モノで釣るようなイベントってこんなに頻繁になかった気がするんだがなぁ
ゲーセン全般が運営厳しい上、大戦は過疎ってる現状じゃ大半の店舗は入れる体力無いっしょ
Exカードや、すげー安モンのデッキケースといった物で釣るキャンペーンやってるあたり
次のカード追加を伸ばせるだけ伸ばして、どうにか3の寿命を延命しているだけに見える
2の時ってExカード付属の商品はあったけど、
直接モノで釣るようなイベントってこんなに頻繁になかった気がするんだがなぁ
558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:25:07 ID:G2EjhBljO
大戦のカードはジンバブエドルみたいなものだな
559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:50:08 ID:S3ztOEq0O
まずは使用停止カードの解禁からやらないとな
カード価値の暴落が、割高感に直結してるのは間違いない
４では、一部壊れは仕方ないにしても、使用停止カード無しでお願いしたい
カード価値の暴落が、割高感に直結してるのは間違いない
４では、一部壊れは仕方ないにしても、使用停止カード無しでお願いしたい
560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:52:52 ID:DzqH5ir50
561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 03:08:45 ID:3Mj6vjjQ0
562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 03:34:25 ID:msnQoEvx0
カードはもっとペラッペラのフニャッフニャな作りにすればいいのに
・セガはコス節減ト⇒粗利益増でウマー
・ゴミ屑化したら洟かんだりケツ拭くのに使えてウマー
・セガはコス節減ト⇒粗利益増でウマー
・ゴミ屑化したら洟かんだりケツ拭くのに使えてウマー
563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 08:48:57 ID:paeNx1IMO
好きなカードが使えなくなったりしたら悲しいな。
3のカード1枚も持ってねーけどｗ
3のカード1枚も持ってねーけどｗ
564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 09:15:38 ID:w/RQNf7K0
500円で3戦固定の排出2枚辺りにしてくれんものかね
565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 10:16:11 ID:/bQmE5YH0
ある意味子供に「メーカーの気まぐれでカードが紙切れになる高いゲームなんかやるな」
ってメーカー直々に教えてるんだから親切だろｗ
中途半端に金突っ込んで今は引退して軽く遊んでる奴を罵倒する事くらいしか楽しみが無い
ゲーセン廃人さんは知りませんが。
ってメーカー直々に教えてるんだから親切だろｗ
中途半端に金突っ込んで今は引退して軽く遊んでる奴を罵倒する事くらいしか楽しみが無い
ゲーセン廃人さんは知りませんが。
566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:29:56 ID:msnQoEvx0
「ボクは軽く遊んでるだけだから、どうか罵倒しないで下さい～」って素直に書けばいいのに
わざわざ失敗スレに何しに来てるんだか･･･いまだに大戦引退できない奴ってこんなんばっかｗ
わざわざ失敗スレに何しに来てるんだか･･･いまだに大戦引退できない奴ってこんなんばっかｗ
567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:57:03 ID:mRABBOcM0
社員涙目すぎだろｗ
568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 12:46:42 ID:n8Z8GSNQO
糞ゲーの大戦３がただでもやらねーよ1Play300円くれるなら考えてやってもいい
569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 13:27:59 ID:AVQe6X9Q0
２なら１プレイ２００円でもいい
２はプレイしなくてもデッキを考えるだけで楽しかった
２はプレイしなくてもデッキを考えるだけで楽しかった
570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:01:36 ID:j9cSApZH0
571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:07:28 ID:n8Z8GSNQO
考えたが糞ゲーは金貰ってもやりたくねーよw
572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:10:46 ID:xqJ1ZZrk0
社員涙目杉噴いた
573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 15:45:45 ID:pmNa4KzWO
とりあえず１→２の引継称号返せよ糞瀬賀！
何で２→３の時削除したんだよ
名将気に入ってたのに・・・
どうせまた３→４になる時に今の引継称号削除するだろな・・・
１の時・２の時の努力(結果)ぐらい残してくれてもいいだろ。
何か瀬賀に遊ばれてる感じでモチベーション下がるわ。
誰も引継称号について語らないので言ってみた
何で２→３の時削除したんだよ
名将気に入ってたのに・・・
どうせまた３→４になる時に今の引継称号削除するだろな・・・
１の時・２の時の努力(結果)ぐらい残してくれてもいいだろ。
何か瀬賀に遊ばれてる感じでモチベーション下がるわ。
誰も引継称号について語らないので言ってみた
574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 17:51:46 ID:msnQoEvx0
閉店後にフリープレイしてるホームの店員が３になって暫らくして引退した
タダでも他のゲームで遊ぶ方がいいらしい（実話）
タダでも他のゲームで遊ぶ方がいいらしい（実話）
575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:05:53 ID:mMaYB2IdO
それは他のゲームも無料なんじゃないの
576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:08:10 ID:mRABBOcM0
同じ無料でも他のゲームを遊んだ方がマシって意味だろｗ
プレイ料金の差で言えばカード抜きで倍ぐらい楽しめないといけないんだがな
プレイ料金の差で言えばカード抜きで倍ぐらい楽しめないといけないんだがな
577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:14:07 ID:msnQoEvx0
578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:25:50 ID:/bQmE5YH0
IDが真っ赤だよ実話くんｗ
引退（笑）したのに必死になって罵倒してるのは無駄にした時間と金を取り戻すための悲しい自慰なのかねｗ
まぁ、あの過疎さが全てを表してるだろ。
セガも別のネトゲ出すらしいしカードゲー自体終わるな
引退（笑）したのに必死になって罵倒してるのは無駄にした時間と金を取り戻すための悲しい自慰なのかねｗ
まぁ、あの過疎さが全てを表してるだろ。
セガも別のネトゲ出すらしいしカードゲー自体終わるな
579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:14:01 ID:koX05UD3O
カード抜きっていうか昔はカード抜くのが楽しみだった
580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:41:05 ID:n8Z8GSNQO
カードゲーは終わらないが大戦３は糞ゲー過ぎて終わる
581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:03:01 ID:msnQoEvx0
カードゲーム自体が終りってことにしたい社員涙目ｗｗｗｗ
582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:13:55 ID:/bQmE5YH0
社員ｗｗｗｗｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:24:30 ID:msnQoEvx0
社員じゃないなら、罵倒されるのがそんな悔しいならこんなスレ覗かなきゃいいのに
ついつい未練がましく来て、カードゲームが終わったことにしようとするんだね
いまだに惰性で大戦やってる典型的なダメ夫くんだな
やるなら堂々とやれ。こんなスレに来てるようではセガへの忠誠心が足らんですぞｗ
ついつい未練がましく来て、カードゲームが終わったことにしようとするんだね
いまだに惰性で大戦やってる典型的なダメ夫くんだな
やるなら堂々とやれ。こんなスレに来てるようではセガへの忠誠心が足らんですぞｗ
584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:14:34 ID:FDiwSKd60
585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 06:58:49 ID:1E+L+1Tj0
まぁ、叩きたいんだろｗ
凄まじい金額投資してやっとクソさに気づいたんだからな…
1年くらいネトゲで無駄にしておいて、
仕事後インするだけのプレイヤーを未だに遊んでるバカって
騒いでるニートみたいなもんだろ
凄まじい金額投資してやっとクソさに気づいたんだからな…
1年くらいネトゲで無駄にしておいて、
仕事後インするだけのプレイヤーを未だに遊んでるバカって
騒いでるニートみたいなもんだろ
586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 08:38:03 ID:wao1j/W80
社員涙目だなｗ
どこが涙目かって、IDが違うのに
一斉に同じ意見で批判者を攻撃するところｗ
大戦を叩いてまで、批判者を許せないみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが涙目かって、IDが違うのに
一斉に同じ意見で批判者を攻撃するところｗ
大戦を叩いてまで、批判者を許せないみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:51:47 ID:56177iKmO
588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 12:52:27 ID:NdUYk7TRO
>>587
もう飽きたからそのコピペやめろ。ニスレにも渡って同じことしか言ってないじゃないか
もう飽きたからそのコピペやめろ。ニスレにも渡って同じことしか言ってないじゃないか
589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:00:54 ID:YFn/h47AO
落ち着け奴の戦闘力は56177だ
590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:02:12 ID:3cvGw1OT0
いやいや、リストラの事実は変わらないし
今まで以上に本腰入れてる姿勢も見られないだろ
つまりまともな調整をされてくる可能性は限りなく低いってこと
それとは別にもう手遅れすぎてタダの敗戦処理ってのはあるけどな
今まで以上に本腰入れてる姿勢も見られないだろ
つまりまともな調整をされてくる可能性は限りなく低いってこと
それとは別にもう手遅れすぎてタダの敗戦処理ってのはあるけどな
591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:05:56 ID:ZHjdtyIt0
流星がついに16位
出た時の自分の予想が20位前後。
予想より上にきてる。
このままでいくとベスト10入りか？
さすがにベスト10入りだと糞ゲーと言わざる負えないな。
カードランキングを単純にみると使われているデッキは
漢決起＞流星＞苦楽＞求心＞飛天＞機略＞忠義
ってところだな。
pointも言うほど偏りないからマシではある。
あとベスト4が2色や一つのデッキに固定されない
1コスなのもまだ正常なほうだな。
蜀の１コスだけがベスト10にいないのはあまり蜀が使われてい証拠だな。
とりあえず、流星のダメダウンはまだかいＳＥＧＡ。
ほんま、やらないとユーザーいなくなるぞ。
出た時の自分の予想が20位前後。
予想より上にきてる。
このままでいくとベスト10入りか？
さすがにベスト10入りだと糞ゲーと言わざる負えないな。
カードランキングを単純にみると使われているデッキは
漢決起＞流星＞苦楽＞求心＞飛天＞機略＞忠義
ってところだな。
pointも言うほど偏りないからマシではある。
あとベスト4が2色や一つのデッキに固定されない
1コスなのもまだ正常なほうだな。
蜀の１コスだけがベスト10にいないのはあまり蜀が使われてい証拠だな。
とりあえず、流星のダメダウンはまだかいＳＥＧＡ。
ほんま、やらないとユーザーいなくなるぞ。
592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:11:05 ID:ptX2Vr9aO
誰かユーザーの推移はってくれない？
流星は余裕だろw赤青ゲーより全然マシ｡
2がよかったっていってる人いるけど今よりずっとめちゃくちゃじゃんw
流星は余裕だろw赤青ゲーより全然マシ｡
2がよかったっていってる人いるけど今よりずっとめちゃくちゃじゃんw
593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:04:23 ID:3cvGw1OT0
2.0x最終の話ならめちゃくちゃでもいいんだよ
各デッキが独自の強さを持ってたら相性が発生するのは当然のこと
一番悪いのはリターンばかり削った結果、リスクてんこもりで
特定のカード以外使いものにならない３系のバランスを言うんだぜ
各デッキが独自の強さを持ってたら相性が発生するのは当然のこと
一番悪いのはリターンばかり削った結果、リスクてんこもりで
特定のカード以外使いものにならない３系のバランスを言うんだぜ
594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:06:43 ID:VXEXkwcl0
3.0x最終の話ならめちゃくちゃでもいいんだよ
各デッキが独自の強さを持ってたら相性が発生するのは当然のこと
一番悪いのはリターンばかり削った結果、リスクてんこもりで
特定のカード以外使いものにならない２．１１のバランスを言うんだぜ
各デッキが独自の強さを持ってたら相性が発生するのは当然のこと
一番悪いのはリターンばかり削った結果、リスクてんこもりで
特定のカード以外使いものにならない２．１１のバランスを言うんだぜ
595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:26:41 ID:q8YFLYgo0
2の頃も後から兵法選べるなんて全然だめだと思ったけどな
そこだけは今の軍師の方が自由が利かなくていい
そこだけは今の軍師の方が自由が利かなくていい
596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:35:56 ID:En66BUSJ0
敵陣に精兵敷いたら使うタイミング外して自陣レイプされたでござるの巻
597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:14:53 ID:ZHjdtyIt0
>>592
３の他のバージョンよりマシ。
他の３のバージョンは、
「ハイリスクローリターン」「ローリスクハイリターン」「ハイリスクハイリターン」のカードを作り。
結局「ローリスクハイリターン」のカードしか使われなかったというバージョン
まあ、流星は欠点もあるだけ100倍マシ。
３の他のバージョンよりマシ。
他の３のバージョンは、
「ハイリスクローリターン」「ローリスクハイリターン」「ハイリスクハイリターン」のカードを作り。
結局「ローリスクハイリターン」のカードしか使われなかったというバージョン
まあ、流星は欠点もあるだけ100倍マシ。
598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:27:47 ID:YFn/h47AO
先に兵法を選べば大戦３越えたまで読んだ
大戦３の厨デッキは大戦２の袁も驚く壊れ
大戦３の厨デッキは大戦２の袁も驚く壊れ
599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:57:19 ID:cWu9yDPy0
気になったが、おまえらはどのバージョンが一番気に入っているの？
600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:15:47 ID:KYrhqj5vO
601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:33:22 ID:yesoibxb0
2.0か壊れを封印した2.1だな
旧カードが使えてバランスや料金もマシなのがいい
まあもう手遅れだから今の大戦に反映しなくていいけど
旧カードが使えてバランスや料金もマシなのがいい
まあもう手遅れだから今の大戦に反映しなくていいけど
602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:45:09 ID:G8d10X/fO
Ver.1.11が１番楽しかった
603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:54:12 ID:sHSgqfI60
細かいバージョンの数字は覚えてないけど、とにかく３になって
一気につまらなくなったと思ってるうちに周りもどんどん引退していった
一気につまらなくなったと思ってるうちに周りもどんどん引退していった
604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:57:27 ID:z03UTXuF0
3から始めた俺はVer3.02が1番楽しくて勝てた。
今Verは枚数（6枚以上）使える奴以外楽しくないVer。
今Verは枚数（6枚以上）使える奴以外楽しくないVer。
605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:09:10 ID:gZD9DqtPO
旧カードは弱くして使用可能でいいけど、もう引けないカードが強かったら萎える
606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:14:44 ID:sHSgqfI60
自分の手持ちカード全部糞みたいに弱くされて萎える人の方が多いと思われ
607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:19:16 ID:iQhI/ysf0
実際それで相当客飛ばしたもんな
608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:34:53 ID:En66BUSJ0
旧カード弱体化は新規のこと考えると仕方ないと思うけどゴミのように弱体化、使用禁止しなくても…と思う
新規が付きにくい仕様(システム、料金)にしている上に、
前からやってる人を蔑ろ(旧カード、戦器ゴミ化)にして、
新規を寄せ付けない、古参も逃すで何がしたいのかよくわかんない…。
新規が付きにくい仕様(システム、料金)にしている上に、
前からやってる人を蔑ろ(旧カード、戦器ゴミ化)にして、
新規を寄せ付けない、古参も逃すで何がしたいのかよくわかんない…。
609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:36:58 ID:Fcq+3Oka0
ここで旧カード復活云々言ってる連中は
そのカードが使いたくて言ってるのか、そのカードの価値がなくなるのが嫌で言ってるのかどっちなんだろ
前者ならわかるが、後者はワカンネ
そのカードが使いたくて言ってるのか、そのカードの価値がなくなるのが嫌で言ってるのかどっちなんだろ
前者ならわかるが、後者はワカンネ
610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:37:54 ID:sHSgqfI60
搾取しか考えてないんだと思うよ
どんな無体なことやってもユーザーはついて来ると勘違いしたんだろねｗ
どんな無体なことやってもユーザーはついて来ると勘違いしたんだろねｗ
611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:40:06 ID:YFn/h47AO
糞ゲー大戦３のカードはハイスペックが多いのに旧カードを弱くする意味が分からない
据置でいいよ旧カードは軍師､属性に非対応､強制で田中+戦器付き｡
据置でいいよ旧カードは軍師､属性に非対応､強制で田中+戦器付き｡
612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:52:05 ID:En66BUSJ0
>>609
個人的には前者かなー。
大戦は計略が華だと思ってるので、旧カードの計略も使えればデッキの幅も広がったのになーと。
流石に過去に悪さしたカードやカワイソスなカードは修正必要だろうけど。
機略と攻守で妨害を取るか雲散を取るかで悩んでみたかった。
個人的には前者かなー。
大戦は計略が華だと思ってるので、旧カードの計略も使えればデッキの幅も広がったのになーと。
流石に過去に悪さしたカードやカワイソスなカードは修正必要だろうけど。
機略と攻守で妨害を取るか雲散を取るかで悩んでみたかった。
613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 19:47:51 ID:O/TgZhklO
そりゃあカードだけ見ると使えないより使える方が助かるけど、それでデータ量が増えて更にラグが増えるとしたら使えない方がいい。
データ量を減らすためにCG武将の簡略化ってのもなんか萎えるから嫌だ。
データ量を減らすためにCG武将の簡略化ってのもなんか萎えるから嫌だ。
614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:08:47 ID:NdUYk7TRO
3の次はあれじゃね?
大戦コレクション
とかいって1は1、2は2､全部そのままで使用可とか。
え?馬鹿連環やるに決まってるじゃないですかw
大戦コレクション
とかいって1は1、2は2､全部そのままで使用可とか。
え?馬鹿連環やるに決まってるじゃないですかw
615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:18:27 ID:YFn/h47AO
糞ゲー大戦３の方がラグ酷いみたいだけどなw
糞ステージ､軍師､属性､漢を削除したらラグも軽くなるんじゃないの?w
糞ステージ､軍師､属性､漢を削除したらラグも軽くなるんじゃないの?w
616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:28:17 ID:Fj9fu9UZO
河と砂漠は廃止していいな
617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:49:12 ID:gYpVbSU1O
お前らわかってないな
大戦プレイヤーが消えたのはひとえにアレよ
にしじまんの顔がなんだかすげえムカつくからだ
これに違いない
大戦プレイヤーが消えたのはひとえにアレよ
にしじまんの顔がなんだかすげえムカつくからだ
これに違いない
618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:39:17 ID:zABbDEXo0
まあ大戦をぶっ壊した張本人は松永だがそれを放置し続けてたのは西山Ｐだしな
ただこの人、まわりが糞ゲーすぎて大戦滅びるんじゃないか、なんとかしろと言われている時期に
「これからアジアと回線つなぎたいですし、まだまだやりますよ！」とかやっててアホってイメージがある
ただこの人、まわりが糞ゲーすぎて大戦滅びるんじゃないか、なんとかしろと言われている時期に
「これからアジアと回線つなぎたいですし、まだまだやりますよ！」とかやっててアホってイメージがある
619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:22:28 ID:VGCxBrSCO
620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:30:36 ID:wYV0YMwQ0
621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:57:30 ID:FNQ8bXbUO
プレイ料金とかどうするんだよ
622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:13:33 ID:1hCC61JzO
ぶっちゃけ日本市場は実験場だよな
海外の方が廃人が多くて儲かるんだ
でも最近の世界不況でそうも言ってられなくなってきたね
内需の強い日本市場をないがしろにしたツケが来てる
海外の方が廃人が多くて儲かるんだ
でも最近の世界不況でそうも言ってられなくなってきたね
内需の強い日本市場をないがしろにしたツケが来てる
623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:35:26 ID:Nl7uJrWd0
武力7の弓部隊の城門の攻城ダメより、流星のダメの方が多いとは、頭悪すぎる。
やはり、いつまでたってもダメなメーカーだな。
作ってる人間がアフォなのは間違いないな。
３では一番マシとはいえ、セガ社員の頭の悪さに閉口する。
「弓部隊の城門ダメより流星ダメ方が多い」っていう事実が
ゲームをダメにする調整だと気づかないようじゃあ、
ゲーム作るクリエイターとしては職業変えろってレベルだよ・・・
勝てないとかじゃなくて、客離れして活気がなくなるだろうが。（W
やはり、いつまでたってもダメなメーカーだな。
作ってる人間がアフォなのは間違いないな。
３では一番マシとはいえ、セガ社員の頭の悪さに閉口する。
「弓部隊の城門ダメより流星ダメ方が多い」っていう事実が
ゲームをダメにする調整だと気づかないようじゃあ、
ゲーム作るクリエイターとしては職業変えろってレベルだよ・・・
勝てないとかじゃなくて、客離れして活気がなくなるだろうが。（W
624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:45:15 ID:ZRqj4uHPO
腐女子ハード
新バージョンに没頭する腐女子先生
だがそれは巧妙に仕組まれたセガの罠だった
4P 1000円
新バージョンに没頭する腐女子先生
だがそれは巧妙に仕組まれたセガの罠だった
4P 1000円
625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:51:14 ID:Nl7uJrWd0
逆に城ダメを妥当にすれば、流星もいいデッキだと思うんだけどなぁ。
キーカードからデッキの仕様順位をみてみると。
決起号令＞流星＞苦楽＞求心＞飛天＞機略＞忠義
決起号令ってそんなに出現してこないがなぁ・・・
既に乱れ撃ちはLEとあわせると4位にいる。
飛天と流星の両方に入ってる影響か・・・
どうみても、流星のダメダウンは早急にやるべきだな。
まあＳＳＱじゃあ、次のバージョンまで放置だろうけどね。
キーカードからデッキの仕様順位をみてみると。
決起号令＞流星＞苦楽＞求心＞飛天＞機略＞忠義
決起号令ってそんなに出現してこないがなぁ・・・
既に乱れ撃ちはLEとあわせると4位にいる。
飛天と流星の両方に入ってる影響か・・・
どうみても、流星のダメダウンは早急にやるべきだな。
まあＳＳＱじゃあ、次のバージョンまで放置だろうけどね。
626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:54:05 ID:Nl7uJrWd0
627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:54:36 ID:+omtD4fn0
流星に関しては前が死にデッキだったから、上方修正でまさかこんな状態に陥るとは予想できなかったと思いたい
こういうミスはSSQバカだなと思いつつ、一応同情はしてしまう。しおらしくなったとはいえ決起関係はみんな
弱体化するだろうと思われてたのが逆に強化だったから理解できないな
ともあれ流星、苦楽がはびこるこのVERが放置され続けるたびに、どんどん人が消えていくだろう。
実際新宿も夕方６時で西は半数、東はゼロの有り様だったし。もうVER3.2がどうとか言ってられないんじゃないの？
こういうミスはSSQバカだなと思いつつ、一応同情はしてしまう。しおらしくなったとはいえ決起関係はみんな
弱体化するだろうと思われてたのが逆に強化だったから理解できないな
ともあれ流星、苦楽がはびこるこのVERが放置され続けるたびに、どんどん人が消えていくだろう。
実際新宿も夕方６時で西は半数、東はゼロの有り様だったし。もうVER3.2がどうとか言ってられないんじゃないの？
628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:01:45 ID:yzi4CyqJ0
バーうｐ前から過疎りまくってたですやん
俺はバーうｐ後まだ一度もやってないんだけど、クコ乱れ流星とか
聞いただけで糞ゲー臭がしてくるデッキが流行ってると聞いて
すでに軽く遊ぶ気すら失せとるわｗ
俺はバーうｐ後まだ一度もやってないんだけど、クコ乱れ流星とか
聞いただけで糞ゲー臭がしてくるデッキが流行ってると聞いて
すでに軽く遊ぶ気すら失せとるわｗ
629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:08:37 ID:Nl7uJrWd0
>>628
まあ、流星の問題の現況はダメージだけだと思う。
1/4弱のダメージがどんだけバランス崩すか考えてないだろうなぁ・・・
いますぐ20％にするだけで、マシなんだけどねー
バージョンアップ後は微調整を何回かしてほしいね。
今回、目を見張るちょうなバージョンアップ要素もあっただけに残念と言わざる負えないな。
流星は10位前後まで行く勢いだな。
強くするのはいいけど、誰でも扱えて強くなるってレベルはないようにしてほしいものだ。
まあ、流星の問題の現況はダメージだけだと思う。
1/4弱のダメージがどんだけバランス崩すか考えてないだろうなぁ・・・
いますぐ20％にするだけで、マシなんだけどねー
バージョンアップ後は微調整を何回かしてほしいね。
今回、目を見張るちょうなバージョンアップ要素もあっただけに残念と言わざる負えないな。
流星は10位前後まで行く勢いだな。
強くするのはいいけど、誰でも扱えて強くなるってレベルはないようにしてほしいものだ。
630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:14:50 ID:94l4ZzDHO
流星のダメだけ修正しても、今度は苦楽が取って代わるだけでしょ
既に祖茂苦楽がかなりヤバイ事になってる
既に祖茂苦楽がかなりヤバイ事になってる
631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:20:52 ID:+omtD4fn0
ヤバイねえ、武力依存低下してるから今後も抑えられる見込みないだろうな
武力依存を和らげたのは間違いじゃないと思うんだけど、相対的に強化されることになる
ワラワラ系の対策が全然なってないよなあ
武力依存を和らげたのは間違いじゃないと思うんだけど、相対的に強化されることになる
ワラワラ系の対策が全然なってないよなあ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:27:40 ID:yzi4CyqJ0
武力依存度だの兵種バランスだのインフレカードだのに文句ブゥたれつつも
いまだに大戦やってるのは、どんな糞調整だろうと環境に合わせる努力（笑）
をして付いて行く連中なんだから、わざと極端な調整とかリセットを繰り返す
セガのやり方は、今後も変わらないと断言できるね(＾д＾)
いまだに大戦やってるのは、どんな糞調整だろうと環境に合わせる努力（笑）
をして付いて行く連中なんだから、わざと極端な調整とかリセットを繰り返す
セガのやり方は、今後も変わらないと断言できるね(＾д＾)
633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:28:54 ID:94l4ZzDHO
Ver.upの周期が短ければそれでいいと思うがｗ
634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:19:34 ID:JzzNZVKf0
流星17位、ソモ19位、苦楽25位
苦楽まで20位入りしてきたらやばいな
このスレだと流星が一番に叩かれてるけどソモ苦楽率もやばい
苦楽まで20位入りしてきたらやばいな
このスレだと流星が一番に叩かれてるけどソモ苦楽率もやばい
635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:12:58 ID:95wZ0nyj0
どうでもいいけどラグは基本的にサーバーのチャンネル数の問題で
カードの種類数なんか関係ねえよ
ネトゲでも何でもそうだけど、回線使用者数が減ってくると
チャンネル数を減らすからちょっとした混雑にも耐えれなくなる
まあ大戦がそれだけ客を飛ばしたってこと
カードの種類数なんか関係ねえよ
ネトゲでも何でもそうだけど、回線使用者数が減ってくると
チャンネル数を減らすからちょっとした混雑にも耐えれなくなる
まあ大戦がそれだけ客を飛ばしたってこと
636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:30:37 ID:YXVqZmLJO
当たってみたらわかるが流星より祖茂苦楽のほうがやばい
あれの明確なメタなくね？
あれの明確なメタなくね？
637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:51:00 ID:m99cOX9cO
決起って強化されたの号令だけで他の決起は下方じゃないの？
≫628
実際にそのデッキと闘ってみてよ。50カウント経過した頃には帰りたくなるから…。
色々叩かれてるなと思ってたけど実際に当たってみてしかもサブカで…冷めて即帰宅したわな。
なんつーか業務的って言うか「勝ちゃえーのよ」戦法がミエミエで嫌になった。
実際にそのデッキと闘ってみてよ。50カウント経過した頃には帰りたくなるから…。
色々叩かれてるなと思ってたけど実際に当たってみてしかもサブカで…冷めて即帰宅したわな。
なんつーか業務的って言うか「勝ちゃえーのよ」戦法がミエミエで嫌になった。
639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:49:13 ID:yzi4CyqJ0
640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:52:09 ID:wJYVjjjKO
おやおや、流星なんか対処出来ない方が雑魚と言ってた脳内覇者様ですかw
641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:53:49 ID:yCJtF/SxO
流星が流行ってるの分かってるのに対策しない奴が馬鹿だと思う。
忠義みたいに完全無欠でないんだから、対策すりゃ勝てるよ。
流星を潰すか、無視するか、どちらのルートでも良いし。
忠義みたいに完全無欠でないんだから、対策すりゃ勝てるよ。
流星を潰すか、無視するか、どちらのルートでも良いし。
≫639
しかも苦労して犠牲を払って壊した後、相手鼻唄で『防柵再建』！
遠慮しとくのが正解かも…
しかも苦労して犠牲を払って壊した後、相手鼻唄で『防柵再建』！
遠慮しとくのが正解かも…
≫641
今バージョンではせっかく城に張り付いても象や高武力でも弓で凄まじく減らされるんですが…
641さんはどんな対処してるんですか？
今バージョンではせっかく城に張り付いても象や高武力でも弓で凄まじく減らされるんですが…
641さんはどんな対処してるんですか？
644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:06:29 ID:yzi4CyqJ0
対処出来ないのは雑魚とか言った覚えは一度もないんだけど他の人と間違えてるんじゃね？
対策立てれば勝てるから良いとかそういう問題じゃなく、糞ツマンなそうだなって思うだけ
対策立てれば勝てるから良いとかそういう問題じゃなく、糞ツマンなそうだなって思うだけ
645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:08:11 ID:6gzPbbjX0
決起ゲーで大戦ｵﾜﾀ→流星ゲーで大戦ｵﾜﾀ→苦楽ゲーでry
ずいぶんと、プレイしても居ない終わったゲームの事情に関してお詳しいのですねｗ
無駄に粘着してる方が時間の無駄だぜｗ
ずいぶんと、プレイしても居ない終わったゲームの事情に関してお詳しいのですねｗ
無駄に粘着してる方が時間の無駄だぜｗ
646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:10:05 ID:ZRqj4uHPO
対処できるんなら勝率60％もいかないっての
今verは勝率が見えるようになった大戦2以降で一番バランスが崩壊してるよ
バランスというかゲーム性すら否定しかねない惨状だ
今verは勝率が見えるようになった大戦2以降で一番バランスが崩壊してるよ
バランスというかゲーム性すら否定しかねない惨状だ
647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:11:10 ID:yzi4CyqJ0
決起やら苦楽については全然知らんし書いたこともない
知り合いから流星の話聞いただけだよ
なんでそうムキになって絡んでくるの？
やってない人を見ると腹立たしくなる人がなんでこのスレにいるの？
知り合いから流星の話聞いただけだよ
なんでそうムキになって絡んでくるの？
やってない人を見ると腹立たしくなる人がなんでこのスレにいるの？
648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:21:15 ID:xJn0Nc040
・・・・・・・・へんじがない ただの涙目社員のようだ
649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:22:19 ID:6gzPbbjX0
ムキになってるように見えるのは君がムキになってるからだよｗ
瀬賀が必死に流星と苦楽を頂上から隠蔽してるのは笑えるけど
瀬賀が必死に流星と苦楽を頂上から隠蔽してるのは笑えるけど
650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:22:22 ID:94l4ZzDHO
まあ、今のVer.はここや厨スレ、本スレの声の大きい人達の意見を取り入れた結果だから
これに懲りて阿呆な修正案を声高に叫ぶ奴は…いなくなりゃしないかｗ
これに懲りて阿呆な修正案を声高に叫ぶ奴は…いなくなりゃしないかｗ
651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:26:45 ID:yCJtF/SxO
テイフで苦楽流星を狙撃するのはダメなん？
俺は飛天使ってるから、まあ適当にやれば比較的なんとかなる。
俺は飛天使ってるから、まあ適当にやれば比較的なんとかなる。
652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:29:18 ID:6gzPbbjX0
ttp://peko.1717.info/3594/?year=2009&month=2&day=19&rank=all
VerUP直後
ttp://peko.1717.info/3594/
最新
なんだかんだ言って強いとわかったらそれ使う必死ジプシーが大多数を占めてるんだな今…
今のランキング上位カードの推移見てると急上昇ぶりに笑えるｗ
VerUP直後
ttp://peko.1717.info/3594/
最新
なんだかんだ言って強いとわかったらそれ使う必死ジプシーが大多数を占めてるんだな今…
今のランキング上位カードの推移見てると急上昇ぶりに笑えるｗ
653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:40:02 ID:JzzNZVKf0
445 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 13:51:43 ID:EHCVU1oK0
.net勢力別使用率TOP10カードより、使用率1位ならびに勝率がもっとも高い＆低いカード
魏
1位 駆虎 7141pt 54.3％
3位 李典 4303pt 54.6％
10位 曹操 2252pt 47.7％
勝率50～54％だらけで、40％台は曹操のみ
蜀
1位 月姫 3286pt 47.5％
5位 凡将 2339pt 48.7％
6位 関興 2311pt 44.0％
勝率50％超えゼロ。お通夜。ちなみに関興の撃破は2.69でTOP10内では一番高い
呉
1位 浄化 7772pt 52.3％
5位 祖茂 3236pt 59.7％
3位 手腕 4339pt 48.5％
勝率40台は他に赤壁のみ。流星は57.1％。55％越え6枚、うち5枚が流星パーツ
群
1位 ゴリ 5969pt 56.2％
4位 苦楽 2668pt 61.3％
7位 人馬 1730pt 44.7％
呂姫、人馬ウホ、呂布、全突は45％前後。他のランクインは全て苦楽パーツで、勝率55％越え
漢
1位 劉備 5438pt 48.9％
3位 献帝 4486pt 50.7％
8位 袁紹 1057pt 43.7％
勝率50％越えは献王のみ
.net勢力別使用率TOP10カードより、使用率1位ならびに勝率がもっとも高い＆低いカード
魏
1位 駆虎 7141pt 54.3％
3位 李典 4303pt 54.6％
10位 曹操 2252pt 47.7％
勝率50～54％だらけで、40％台は曹操のみ
蜀
1位 月姫 3286pt 47.5％
5位 凡将 2339pt 48.7％
6位 関興 2311pt 44.0％
勝率50％超えゼロ。お通夜。ちなみに関興の撃破は2.69でTOP10内では一番高い
呉
1位 浄化 7772pt 52.3％
5位 祖茂 3236pt 59.7％
3位 手腕 4339pt 48.5％
勝率40台は他に赤壁のみ。流星は57.1％。55％越え6枚、うち5枚が流星パーツ
群
1位 ゴリ 5969pt 56.2％
4位 苦楽 2668pt 61.3％
7位 人馬 1730pt 44.7％
呂姫、人馬ウホ、呂布、全突は45％前後。他のランクインは全て苦楽パーツで、勝率55％越え
漢
1位 劉備 5438pt 48.9％
3位 献帝 4486pt 50.7％
8位 袁紹 1057pt 43.7％
勝率50％越えは献王のみ
654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:50:18 ID:xJn0Nc040
社員臭を必死に隠蔽しようとしてるID:6gzPbbjX0の方が笑える
655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:52:41 ID:94l4ZzDHO
>>653
それ何か意味があるの？
それ何か意味があるの？
656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:55:30 ID:JzzNZVKf0
ただのデータの提示に噛み付いてどうするの？
657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 14:59:59 ID:94l4ZzDHO
噛み付いてってｗ
わざわざ厨スレと両方に貼ってるからどういう意味があるのか聞いただけなのにｗ
意味もなく数字だけ並べて自己満足してるだけに見える
わざわざ厨スレと両方に貼ってるからどういう意味があるのか聞いただけなのにｗ
意味もなく数字だけ並べて自己満足してるだけに見える
658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:04:31 ID:FcvHLw3E0
ID:94l4ZzDHOはなんでこんなに必死なの？
659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:31:04 ID:94l4ZzDHO
反論出来なくなったら必死ってｗ
どっかのカナブンみたいな奴だなｗ
どっかのカナブンみたいな奴だなｗ
660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:34:15 ID:pC60SwEzO
まぁいろいろ言いたい事はあると思うけど、ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖＆社員５６０人リストラしてさらに開発費２０％カットでセガ自体大幅赤字だから大戦３で終了だと思うよ。
661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:36:23 ID:EEVPLh4yO
近くのゲーセンから撤去された
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:50:43 ID:+7tdit3FO
ニコ動とどちらが先に終るか見物
663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:31:59 ID:MokNUb6aO
>>662
ニコニコなんかヤバいの？
ニコニコなんかヤバいの？
664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:53:32 ID:3Ib3n/tb0
>>660
馬鹿だなあ。施設の赤字を埋めるために大戦4を手抜きで作って高値で売って愛想つかされるに決まってる
馬鹿だなあ。施設の赤字を埋めるために大戦4を手抜きで作って高値で売って愛想つかされるに決まってる
665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 20:02:47 ID:Nl7uJrWd0
>>655
蜀がカモネギってことじゃないのか？（ｗ
ちなみにここ最近20戦で一番多い対戦相手のデッキは
苦楽5戦、流星4戦
苦楽が1/4で流星が1/5（ｗ
ほぼ半分がこの二つのデッキってのが
さすがＳＳＱって感じだ。
せめて1/10ぐらいに抑えるように調節しろよな。
流星の城ダメは、弓の城門ダメよりもあるってのは正気ではない調整だって。
そこまでリスクがないデッキはつくったらいかんよ。
蜀がカモネギってことじゃないのか？（ｗ
ちなみにここ最近20戦で一番多い対戦相手のデッキは
苦楽5戦、流星4戦
苦楽が1/4で流星が1/5（ｗ
ほぼ半分がこの二つのデッキってのが
さすがＳＳＱって感じだ。
せめて1/10ぐらいに抑えるように調節しろよな。
流星の城ダメは、弓の城門ダメよりもあるってのは正気ではない調整だって。
そこまでリスクがないデッキはつくったらいかんよ。
666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:27:24 ID:Ma2u9wJYO
>>666ゲットだぜ！
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:59:39 ID:Dpgeg3mLO
そういや、大戦2の頃に君主名が666で、勝率が66.6%に当たったなあ…
まあ綺麗に狩られましたがorz
あれは誰のサブカだったんだろうか…
まあ綺麗に狩られましたがorz
あれは誰のサブカだったんだろうか…
668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:19:17 ID:RkhAo5au0
俺俺
669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:48:41 ID:BZ2Wa972O
流星と苦楽…
やってないけどスゲーつまらなそう
みんな作業ゲーがんばってね
やってないけどスゲーつまらなそう
みんな作業ゲーがんばってね
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:00:22 ID:6gzPbbjX0
使用率ランク見てたけど露骨だな…
本当にフリプやクレサ台で勝ち負けを楽しむ層しか残ってないんだろうなｗ
本当にフリプやクレサ台で勝ち負けを楽しむ層しか残ってないんだろうなｗ
671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:23:57 ID:xUD1tD010
普段はゲームなんてやらないけど三国志好きだから大戦だけはやってた
っていう客層の人達は、少なくとも俺のホームじゃ既に軒並み引退してる
最後に残ったのは環境に合わせる努力（笑）を惜しまないセガの家畜だけ
っていう客層の人達は、少なくとも俺のホームじゃ既に軒並み引退してる
最後に残ったのは環境に合わせる努力（笑）を惜しまないセガの家畜だけ
672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:29:27 ID:3STFcOOJO
一応次がまともなら戻る気はあるよ
673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:55:39 ID:X55L1GnZ0
という風にセガのお偉いさんは考えてるんだろうな
動きが遅すぎてもう手遅れ
動きが遅すぎてもう手遅れ
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 06:01:30 ID:2cCbiHFTO
3のうちは戻らん
4がよければ戻る
4がよければ戻る
675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:35:15 ID:Rs3dkiIxO
この状況だと4など考えられないな
とはいえ3のバランスじゃ直しようがないカードも存在するし
ボーダーブレイクみたいな期待の新作がリリースされれば大戦の役目は終わりそう
とはいえ3のバランスじゃ直しようがないカードも存在するし
ボーダーブレイクみたいな期待の新作がリリースされれば大戦の役目は終わりそう
676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:44:59 ID:AnwBsu4k0
軍師カードのゲージの溜まり方が表記と異なる奴もいるんだから
もう文面気にせずエラッタ当てていいだろ…
9/1組が癌なのに
もう文面気にせずエラッタ当てていいだろ…
9/1組が癌なのに
677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 10:29:32 ID:xUD1tD010
いまのコケっぷりだと４は無いような気もするな
スレタイも「三国志大戦は何故３で終わったのか」に変わるかもしれんね
スレタイも「三国志大戦は何故３で終わったのか」に変わるかもしれんね
678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 11:24:31 ID:Ek3cPHK2O
大戦３の軍師､属性､勢力､旧カード抹殺､データリセットの失敗に比べれば大戦２の失敗は失敗に入らない｡
679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:40:46 ID:Rs3dkiIxO
こんなんだと4でるとしても店側の方も慎重にならざるを得ないしな
一応3.2が最後の様子見なんだろうが、その前にこのバージョンで客が完全にいなくなるよなあ
一応3.2が最後の様子見なんだろうが、その前にこのバージョンで客が完全にいなくなるよなあ
680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:43:45 ID:kez8vZrf0
結局、前の規模を保ちたかったら3.1が最後のチャンスだったよな
客を飛ばすってのはそれほど重いんだよ
ノーテンキなセガのお偉いさんには分からないだろうけどな
客を飛ばすってのはそれほど重いんだよ
ノーテンキなセガのお偉いさんには分からないだろうけどな
681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:52:07 ID:AnwBsu4k0
DOCのバージョンをのんきにUPしてるからやりかねないな
最悪の場合あの新作ロボゲーと大戦4verUPキット抱き合わせとかｗ
最悪の場合あの新作ロボゲーと大戦4verUPキット抱き合わせとかｗ
682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:00:59 ID:NHeet8CNO
>>664
仮に大戦４を開発しても購入する金を用意出来ない程各ゲーセン赤字だから売れないよ。
まぁ何度も書くけどゲーセン直営店１１０店舗閉鎖＆社員５６０人リストラしてさらに開発費２０％カットでセガ自体大幅赤字だから大戦３で終了だと思うよ。
仮に大戦４を開発しても購入する金を用意出来ない程各ゲーセン赤字だから売れないよ。
まぁ何度も書くけどゲーセン直営店１１０店舗閉鎖＆社員５６０人リストラしてさらに開発費２０％カットでセガ自体大幅赤字だから大戦３で終了だと思うよ。
683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:14:57 ID:Ek3cPHK2O
大戦３の認識
瀬賀:これは流行る
客:ねーよw
瀬賀:これは流行る
客:ねーよw
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:32:30 ID:AHZDoXIG0
ニコ動の大戦動画とか見てるとうｐ主が狙ってチョイスしてるのかワカランが相手側がどっかで見たような構成のデッキしか見かけないね
流星とか苦楽みたいな今流行ってるって言われてるデッキ、構成もほぼ同一のモノ
2の時はもうちょっと色んなバリエーションのデッキがあった気がするよ
流星とか苦楽みたいな今流行ってるって言われてるデッキ、構成もほぼ同一のモノ
2の時はもうちょっと色んなバリエーションのデッキがあった気がするよ
685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:54:05 ID:qxvA5GnW0
２の時は（笑）
そもそも演武場サービスなかったから
頂上にしてもバランスよくチョイスされただけ
そもそも演武場サービスなかったから
頂上にしてもバランスよくチョイスされただけ
686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:02:08 ID:AHZDoXIG0
2の時ってのは何も頂上だけじゃなくカメラや携帯で自撮りうｐしてた人が居たっしょ、それと自分がプレイしてた時の感想
3は演武場普及して動画数が一気に増えたしさすがに全部見たわけじゃないけど適当に見た感想
3は演武場普及して動画数が一気に増えたしさすがに全部見たわけじゃないけど適当に見た感想
687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 18:46:31 ID:kez8vZrf0
そりゃ2.0xまで基地外みたいなインフレカードはなかったからな
コストや武力の数字も読めないんだな
さすが社員並の低脳は一味違うぜ
コストや武力の数字も読めないんだな
さすが社員並の低脳は一味違うぜ
688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:04:44 ID:YcEyAIak0
てかさー、旧カード復活して旧カードが強かったら困るってのがいるけど
旧カードは色んな強さがあったから当然なんだよ
３は旧カード禁止しまくった上に強さの種類も用意できなくて
インフレカードと狂った料金体制が数少ないデッキパターンを更に狭めてるっていう
最悪のパターンだぜ？
今更ちょっとやそっと２よりにしたところで話になんねーよ
絵も糞だし
旧カードは色んな強さがあったから当然なんだよ
３は旧カード禁止しまくった上に強さの種類も用意できなくて
インフレカードと狂った料金体制が数少ないデッキパターンを更に狭めてるっていう
最悪のパターンだぜ？
今更ちょっとやそっと２よりにしたところで話になんねーよ
絵も糞だし
689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:33:07 ID:AnwBsu4k0
魏の賈クは昔の塗りの方が良かったなぁ
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:27:59 ID:Ek3cPHK2O
永続が無くなって大戦２の劣化になったが評価は上がったw
691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:19:54 ID:m9b5AX3BO
ホームに特別進軍入った途端にサテが埋まった
もっと早くやっとけば良かったのに
もっと早くやっとけば良かったのに
692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:49:06 ID:q7djIMr40
特別進軍採用しているところは台埋まってて、
採用してないところは以前にもましてガラガラだぜｗ
まあ進軍できる分前よりもプレイ数自体は増えているのかもね
採用してないところは以前にもましてガラガラだぜｗ
まあ進軍できる分前よりもプレイ数自体は増えているのかもね
693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:10:39 ID:UBw5QUmcO
たかが特別進軍で人が増えるかw
694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:18:52 ID:/KvDpGspO
特別進軍（笑）
あんなもんで騙されないだろｊｋ
あんなもんで騙されないだろｊｋ
695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 08:29:43 ID:NmsHyFdEO
中途半端なんだよな＞特別進軍
勝敗に関係せず3プレイ600円なら狩られる初心者も料金一緒で不満なくなるだろうし
テンプレデッキ大戦に飽き飽きした人もネタデッキで遊ぼうかってなる
結構プレーヤーが戻ってくる要素あるのに、まだ高い料金設定を維持したいのかねＳＳＱは
勝敗に関係せず3プレイ600円なら狩られる初心者も料金一緒で不満なくなるだろうし
テンプレデッキ大戦に飽き飽きした人もネタデッキで遊ぼうかってなる
結構プレーヤーが戻ってくる要素あるのに、まだ高い料金設定を維持したいのかねＳＳＱは
696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 08:42:06 ID:Hcu6QfQP0
言いたいことは分かるけどもう手遅れ
3.01か3.02ぐらいにやっとけば違ったかもね
3.01か3.02ぐらいにやっとけば違ったかもね
697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 09:39:35 ID:CkSVmaggO
特別進軍ありでようやっとLOVくらいのインカムになるからな
少しはマシになったということか
少しはマシになったということか
698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 09:53:10 ID:eU4l2kXK0
>>694
特別進軍って勝率低いプレイヤーへの救済措置じゃないの。
あんま深く考えたことないけど、勝率50％越えるなら、
進軍しなくてもいいんじゃない？
「勝敗に関係せず3プレイ600円」俺もそう思う。
そんなに稼ぎたいならもっと、***プレイヤーやゲーセンも得する***ような
稼ぎ方を考えろよな。
無駄に時間のかかる部分修正しろよなそれだけで何プレイ増えると思ってるんだよ。
○訓練の画面のスキップを修正（模擬戦で２人の武将を選ぶ飛ばせない画面や訓練後の台詞など）
○君主カードを入れないとクレジットが入らないのを修正
これで一日2～4プレイは軽く稼働が増えるぞ。
まあ、あくまでも小手先だけど、実質ゲーセンが損をして
プレイヤーにもあんまり特とは言えない特別進軍をやるよりか
ゲーム始まるまでイライラしないし、ゲーセンが少しでも儲かってなんぼかうれしいわ。
特別進軍って勝率低いプレイヤーへの救済措置じゃないの。
あんま深く考えたことないけど、勝率50％越えるなら、
進軍しなくてもいいんじゃない？
「勝敗に関係せず3プレイ600円」俺もそう思う。
そんなに稼ぎたいならもっと、***プレイヤーやゲーセンも得する***ような
稼ぎ方を考えろよな。
無駄に時間のかかる部分修正しろよなそれだけで何プレイ増えると思ってるんだよ。
○訓練の画面のスキップを修正（模擬戦で２人の武将を選ぶ飛ばせない画面や訓練後の台詞など）
○君主カードを入れないとクレジットが入らないのを修正
これで一日2～4プレイは軽く稼働が増えるぞ。
まあ、あくまでも小手先だけど、実質ゲーセンが損をして
プレイヤーにもあんまり特とは言えない特別進軍をやるよりか
ゲーム始まるまでイライラしないし、ゲーセンが少しでも儲かってなんぼかうれしいわ。
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 10:20:37 ID:mw7lsxHNO
今回のバージョンで蜀使いやかなり大戦卒業すると思うゲームバランスてきにｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 10:27:05 ID:XSmWtatP0
>>698
>○君主カードを入れないとクレジットが入らないのを修正
これはフェイルセーフって観点から考えれば
ICカード（とデッキ）がない状態でのクレジット投入を避ける有効な手段だと思うんだが．．．．
台詞が飛ばせないのは特訓と共有してるせいなんだろうけど、それは作り手の我侭。
表示処理呼び出す時にフラグでも渡せばいい話。
だから胴衣。
>○君主カードを入れないとクレジットが入らないのを修正
これはフェイルセーフって観点から考えれば
ICカード（とデッキ）がない状態でのクレジット投入を避ける有効な手段だと思うんだが．．．．
台詞が飛ばせないのは特訓と共有してるせいなんだろうけど、それは作り手の我侭。
表示処理呼び出す時にフラグでも渡せばいい話。
だから胴衣。
701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 10:35:06 ID:eU4l2kXK0
>>699
たしかにな、大徳がカモネギしょってるようにしかみえない。
多分、いまの環境下だと大徳が画面全部が範囲でも弱いようなきがする。
（※というか、**ある程度以上大きく**なると、余計な広さであり画面全部でも意味ない）
槍は騎馬の牽制にはなるけど、騎馬に絶対的に強いわけではないし。
弓にさらにモロくなったし、象にも弱い。
騎馬も弓のパワー不足な勢力で悲しい結果だな。
たしかにな、大徳がカモネギしょってるようにしかみえない。
多分、いまの環境下だと大徳が画面全部が範囲でも弱いようなきがする。
（※というか、**ある程度以上大きく**なると、余計な広さであり画面全部でも意味ない）
槍は騎馬の牽制にはなるけど、騎馬に絶対的に強いわけではないし。
弓にさらにモロくなったし、象にも弱い。
騎馬も弓のパワー不足な勢力で悲しい結果だな。
702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:09:35 ID:zqEV9LHqO
初回200円、コンテ100円にすれば、長期的に見れば生き残ると思うんだけどね。
もしくは500円3戦固定とか。
費用に見合った内容なら今の値段でいいけど、高く感じてしまうな。
>>701
長槍大徳をご存じないのですか。
もしくは500円3戦固定とか。
費用に見合った内容なら今の値段でいいけど、高く感じてしまうな。
>>701
長槍大徳をご存じないのですか。
703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:22:10 ID:CkSVmaggO
バンナム戦当たり前の絆が500円なんだから
料金のことをあれこれ言うのはヤボ
料金にみあってないゲームなのが問題なんだから
500円2クレが保証されただけでもマシと思わなきゃ
料金のことをあれこれ言うのはヤボ
料金にみあってないゲームなのが問題なんだから
500円2クレが保証されただけでもマシと思わなきゃ
704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:24:49 ID:eU4l2kXK0
>>702
一度当ったけどボロ勝ち。
相手が下手だったかもしれないけど、
100戦やっても1回しか当らないから強さがわからん。
「200＞200＞100」で初回安くするか、
負けても勝っても「300＞200＞100」にするのが一番だと思う。
一度当ったけどボロ勝ち。
相手が下手だったかもしれないけど、
100戦やっても1回しか当らないから強さがわからん。
「200＞200＞100」で初回安くするか、
負けても勝っても「300＞200＞100」にするのが一番だと思う。
705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:38:04 ID:/GU/M2n90
500円３戦保証で、カード二枚がいいんじゃないかね
カード排出量調整にもなるし、初心者は３戦９００円という、もう高すぎでプレイできないって事も少なくなるだろうし
２の時始めた時は、リョフわらに当たって、１分で試合終了した時は流石に心が折れたよ
というか、何で全国緒戦の初心者が１０００試合以上してる人間と当たらなきゃならんのよ・・・ そこは調整してよ ほんとに
カード排出量調整にもなるし、初心者は３戦９００円という、もう高すぎでプレイできないって事も少なくなるだろうし
２の時始めた時は、リョフわらに当たって、１分で試合終了した時は流石に心が折れたよ
というか、何で全国緒戦の初心者が１０００試合以上してる人間と当たらなきゃならんのよ・・・ そこは調整してよ ほんとに
706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:52:55 ID:UBw5QUmcO
ただでもイラネーって言ってるだろw料金値下げで糞ゲー大戦３したい奴はスレ違い
707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:56:55 ID:thNpMauR0
糞ゲーが料金を下げたって糞ゲーなんだし
やる必要ないな
やる必要ないな
708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:55:33 ID:o9BMXdhZ0
まともだった奴らが止めて一部廃人と口だけの奴ばっかりだから、愚痴をヲチするのは面白いな
「流星の城ダメージ高すぎ」って言う割には負け試合みたら城に触る事すら出来ずに負けてるしｗ
「流星の城ダメージ高すぎ」って言う割には負け試合みたら城に触る事すら出来ずに負けてるしｗ
709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:56:35 ID:myRxmmKnO
……撤去…だ……と？
引退だな…
引退だな…
710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:57:37 ID:bGXWl8580
遠ざかった期間が長くなればなるほど再びやろうって気にはならないな
止めてしばらくの間は半額になったら軽くやるかな～とか思ってたが
今や半額サービスやってても全く行こうって気にならん
止めてしばらくの間は半額になったら軽くやるかな～とか思ってたが
今や半額サービスやってても全く行こうって気にならん
711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 13:27:44 ID:06/ETsqYO
大戦４はあるよ絶対
できる限り無理やりにでも続編を作り続けて金を客からむしりとるのはセガの常套手段だから
できる限り無理やりにでも続編を作り続けて金を客からむしりとるのはセガの常套手段だから
712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 13:40:42 ID:CHDhwkZE0
>>711
セガって財団法人だっけ？
セガって財団法人だっけ？
713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:01:55 ID:3ce3PUKe0
ないない、下手すると出しても売れなくて発売中止モノ
714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:27:46 ID:CHDhwkZE0
ゲーム会社がゲーム出さないでどうするんだよ。TBSかオマエは。
715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:27:50 ID:IVjj1fu7O
鍵で学んだはずなのに
なんでわざわざ客が飛ぶような仕様にするんだろう
なんでわざわざ客が飛ぶような仕様にするんだろう
716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:30:17 ID:o9BMXdhZ0
そうか、次の移住先を探させる為に今はあえて飛ばせてるんだよ！
…てか、鍵でもう二度と瀬賀のゲームは遊ばないと言ってた奴が
今度は大戦で苦楽クソ過ぎもう瀬賀のゲームはryと言ってたけどマゾなの？ｗ
…てか、鍵でもう二度と瀬賀のゲームは遊ばないと言ってた奴が
今度は大戦で苦楽クソ過ぎもう瀬賀のゲームはryと言ってたけどマゾなの？ｗ
717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:08:13 ID:bGXWl8580
４があるかどうかはマジでわかんない気がする
かりに俺がゲーセン経営してたら４は入れないで様子見するけどなぁ
かりに俺がゲーセン経営してたら４は入れないで様子見するけどなぁ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:23:06 ID:fTI/v7lo0
問題は４へのverupキットを購入するより撤去を選ぶゲーセンがどのくらいでるか。
いまさらだがスペックインフレの罪は重い。
いまさらだがスペックインフレの罪は重い。
719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:37:41 ID:NX5/8AM10
>>10
＞ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
徐盛「なにが祖茂以外全部だよ・・俺なんか一度たりとも厨なんていわれなかったのに！」
周瑜「消費士気５固定砲台ならここまで叩かれる事もなかったのでしょうが・・」
＞ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
徐盛「なにが祖茂以外全部だよ・・俺なんか一度たりとも厨なんていわれなかったのに！」
周瑜「消費士気５固定砲台ならここまで叩かれる事もなかったのでしょうが・・」
720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:06:05 ID:3ce3PUKe0
721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:11:00 ID:CHDhwkZE0
722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:51:44 ID:3ce3PUKe0
これだけ撤去が相次いで、サーバー代も稼げなくて激ラグ状態でか？
まさか店が新規で買ってくれるなんて思ってねーだろうな
まさか店が新規で買ってくれるなんて思ってねーだろうな
723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:53:40 ID:71DjFEt3O
だんだん限界感じてきたよ、瀬賀ゲー自体。
いつ見切ろうか考え中。
いつ見切ろうか考え中。
724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:16:53 ID:CHDhwkZE0
>>722
うん。やるしかない。ゲーム業界の現状は分ってるよね？
新規のゲームなんてばくち度高すぎ。だから旧ハードのリメイクとかシリーズもの出すしかない。
大戦の次出さなくても結局ジリ貧だよ。そのときは、どっかの会社とセガがくっつくかもな。
うん。やるしかない。ゲーム業界の現状は分ってるよね？
新規のゲームなんてばくち度高すぎ。だから旧ハードのリメイクとかシリーズもの出すしかない。
大戦の次出さなくても結局ジリ貧だよ。そのときは、どっかの会社とセガがくっつくかもな。
725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:03:57 ID:ZbcGbW3YO
>>719
周瑜は名前が問題なんだ…
周瑜は名前が問題なんだ…
726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:13:36 ID:UBw5QUmcO
召喚は永続なのが問題15C程で消えろよ士気バックより効率良くリスク無しw
瀬賀は何処まで馬鹿なんだ
瀬賀は何処まで馬鹿なんだ
727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:04:03 ID:aTFl7XnP0
728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:36:30 ID:SNZj3hsU0
低コ弓相手にさえヒイヒイ言ってるんだから大徳は苦しいぞ
挑発入れると苦楽がきついし
挑発入れると苦楽がきついし
729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:46:24 ID:sWV9Y97R0
蜀にはハイスペックな低コス騎馬が沢山いるじゃないか！
弓さらい位しっかりしろよ！
弓さらい位しっかりしろよ！
730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:50:07 ID:UefkNW9wO
松永が作ってくれた最強関羽様でも使えばいいよ
つか今までずっと緑のお国ゲーだったんだからもう十分だろ
つか今までずっと緑のお国ゲーだったんだからもう十分だろ
731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:00:33 ID:IVjj1fu7O
732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:11:01 ID:8urjQM2F0
はいはい皆さんがんばって～＾＾
さて。時間もお金もある俺は厨だかなんだか気にもならないので好きなカードで遊んでくるよ
さて。時間もお金もある俺は厨だかなんだか気にもならないので好きなカードで遊んでくるよ
733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:12:46 ID:mw7lsxHNO
>>727三すくみなら当然だろう槍＞騎馬は前バージョンが騎馬が少し強かっただけで。
734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:50:31 ID:7AmWyyO/0
大徳は弱くないなｗ
735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:00:57 ID:RIOhpbBA0
今のゲーセンで大戦以外に大きなインカム取れるものがあるなら分かるが、
ぶっちゃけ大戦以外も終わってるだろｗ
人がまあまあいるのなんてセガゲーならクエストオブD、ＷＣＣＦくらい。
ＷＣＣＦはカード追加したばっかでこれだからやばいとおも
ＬＯＶなんて必死にやってる廃人1人しか見ない
ビルダーは・・・いない
ぶっちゃけ大戦以外も終わってるだろｗ
人がまあまあいるのなんてセガゲーならクエストオブD、ＷＣＣＦくらい。
ＷＣＣＦはカード追加したばっかでこれだからやばいとおも
ＬＯＶなんて必死にやってる廃人1人しか見ない
ビルダーは・・・いない
736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:08:51 ID:mHOcS3WK0
セガがアーケード売りに走らなきゃならないからどうにかしなきゃならない
大戦は「まだ」初動が期待できるほうだと思うんだよね
コンシューマで何か馬鹿売れするものがあるわけでもなく、アーケードの既作品が稼ぎ頭に近い現状だと、
セガの最後の寄る辺は続編売りつけ。できればローコストハイリターンを望みたい（できれば大戦捨てたい）店との駆け引きはまた別の話
大戦は「まだ」初動が期待できるほうだと思うんだよね
コンシューマで何か馬鹿売れするものがあるわけでもなく、アーケードの既作品が稼ぎ頭に近い現状だと、
セガの最後の寄る辺は続編売りつけ。できればローコストハイリターンを望みたい（できれば大戦捨てたい）店との駆け引きはまた別の話
737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:14:51 ID:3ce3PUKe0
738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:25:39 ID:3ce3PUKe0
で、なんかセガは勘違いしてるようだが、いくら新作がなかろうと購入したら原価が発生し
その原価を回収してから初めて利益比較のテーブルに乗れる訳
今の大戦みたく劣化著しい場合、原価を償却できるのは１ヶ月以上先になる
特に本体で購入した場合、中古ですら償却は１００日単位になる
だったら旧バージョン入れてニッチ層狙うか、最初から入れない方がまだマシ
その原価を回収してから初めて利益比較のテーブルに乗れる訳
今の大戦みたく劣化著しい場合、原価を償却できるのは１ヶ月以上先になる
特に本体で購入した場合、中古ですら償却は１００日単位になる
だったら旧バージョン入れてニッチ層狙うか、最初から入れない方がまだマシ
739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:32:31 ID:o9BMXdhZ0
しかしセガは海外トイ事業で収益が復活してる件
これは最後にアーケード新作売り逃げして色々終わらせそうだな
これは最後にアーケード新作売り逃げして色々終わらせそうだな
740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:22:15 ID:UBw5QUmcO
此処で大戦以外にインカム稼げないって言ってる人何なの？ゲーセンで大戦以外見た事ないの？w
ゲーセンはメダル､UFOキャッチャ－､プリクラがあれば大戦(笑)なんていらない｡
何時まで過去の栄光にしがみついてんだw大戦=ゲーセンじゃないんだよ
大戦仕入れるならメダルゲー追加するだろwww
ゲーセンはメダル､UFOキャッチャ－､プリクラがあれば大戦(笑)なんていらない｡
何時まで過去の栄光にしがみついてんだw大戦=ゲーセンじゃないんだよ
大戦仕入れるならメダルゲー追加するだろwww
741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:27:11 ID:RIOhpbBA0
大戦が普段メダル・ＵＦＯ・プリクラやらない層をゲーセンに呼んだのは事実だろ？
ゲーセンにも挌ゲー以外にこんなもんもあるのかと。
お前の言うメダル､UFOキャッチャ－､プリクラだけでゲーセンがやっていけるなら、
大戦3が死んでもやっていけるじゃんｗ
で、実際メダルゲーとかで収益十分なの？ｗ
ゲーセンにも挌ゲー以外にこんなもんもあるのかと。
お前の言うメダル､UFOキャッチャ－､プリクラだけでゲーセンがやっていけるなら、
大戦3が死んでもやっていけるじゃんｗ
で、実際メダルゲーとかで収益十分なの？ｗ
742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:41:05 ID:bc0uS+be0
どこぞで収益はメダルゲー＞＞＞＞お荷物の壁＞＞＞＞＞その他(客寄せ)といった意味合いの店員(店長？)の話読んだ気がしたが見つからんな
743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:07:07 ID:CDqBv4a50
3月14日の『東京湾の宴』前夜祭に1日限定で
＞今回の前夜祭では、渋谷ギーゴ8FのG-Link渋谷道玄坂店の「三国志大戦」がアジア4地域で稼働している「三国志大戦2～若き獅子の鼓動～」となって海外店舗との通信対戦を行います！
だってさ
＞今回の前夜祭では、渋谷ギーゴ8FのG-Link渋谷道玄坂店の「三国志大戦」がアジア4地域で稼働している「三国志大戦2～若き獅子の鼓動～」となって海外店舗との通信対戦を行います！
だってさ
744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:08:13 ID:lzZqHtlG0
745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:21:32 ID:XQSS6+vvO
というか対戦はお荷物。絆、鉄拳、MJ、メダル(スタホ必須)、プリクラ、WCCFだけでゲーセンは宜しい
746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:36:49 ID:3ce3PUKe0
>>742
昔からメダルが一番客層が広いから、売上出したかったらメダルやれってのは定説
メダルの次はプライズかな
アーケードやビデオは客層狭い上に、今まともなソフトが出なくてマジお荷物
大戦なんか問題外
昔からメダルが一番客層が広いから、売上出したかったらメダルやれってのは定説
メダルの次はプライズかな
アーケードやビデオは客層狭い上に、今まともなソフトが出なくてマジお荷物
大戦なんか問題外
747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:40:19 ID:HGobBlXu0
絆って廃人が大量にやめたってなんかで見たけど、あれインカムいいの？
748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:48:00 ID:3ce3PUKe0
スレ違いだから向こうのスレで聞け
アーケードは原価が高いから基本的に利益がなく、客寄せ的意味合いが濃いい
ただ、大戦はかつて、客寄せはできないが狭い客層から盛大に搾取するだけの力があって
一時期はゲーセンの救世主的存在だった
それが松永体制になって魅力が霧散し、高いだけのぼったくりゲーに
アーケードは原価が高いから基本的に利益がなく、客寄せ的意味合いが濃いい
ただ、大戦はかつて、客寄せはできないが狭い客層から盛大に搾取するだけの力があって
一時期はゲーセンの救世主的存在だった
それが松永体制になって魅力が霧散し、高いだけのぼったくりゲーに
749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:13:30 ID:+rjOVnLg0
ICカード100回使い捨てってのがまた意味不明のボッタグリかつ資源の無駄だよな
750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:58:33 ID:CW0t2EVSO
もうおわったゲームのはずなのに
いつまで話題をループさせてんの？
いつまで話題をループさせてんの？
751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:04:14 ID:nADcqmrl0
全ての店舗から撤去されるまでこのスレは終わらんよ
752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:25:41 ID:+rjOVnLg0
終わった＝過去形 のゲームだからこそ話題がループするんじゃね？
753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:37:13 ID:s5qzpSLBO
まあ大戦をやってない人がぐちぐちいうスレですから
754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:25:39 ID:BiGGFOE60
糞ゲーに集るハエってところだな
話題もループしてグルグル回ってるだけだし
話題もループしてグルグル回ってるだけだし
755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:02:11 ID:AI/j9yeA0
もう失敗した理由なんて語りつくされてるし
756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:43:09 ID:OpxqAW8z0
こういう話題は失敗スレに書けといわれ、書いたら書いたで
厨スレの人たちが追いかけてくるｗ
厨スレの人たちが追いかけてくるｗ
757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:17:12 ID:+rjOVnLg0
まだこの失敗ゲーを惰性でやってる連中がノコノコやって来ては
大戦叩いてる人に絡んでくるのも毎度のお約束だよな
大戦叩いてる人に絡んでくるのも毎度のお約束だよな
758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:22:53 ID:nB3dF5wnO
>>756
今夜のあのスレには社員臭のする奴がちらほらいるからｗ
今夜のあのスレには社員臭のする奴がちらほらいるからｗ
759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:17:45 ID:Vn6sn1mZ0
>>734
お願い、その強いとやらの大徳もっと出てきてくれ
苦楽飛天は2回に一回いるのに、
大徳は30戦に1戦いるかいないかで困ってるんだよな・・・
過去30戦以上は負けた記憶が無い。
足遅い、象と弓に弱い、妨害ダメ計に弱いんじゃあなぁ・・・
大徳の範囲も*****無駄に広い****だけだし。
お願い、その強いとやらの大徳もっと出てきてくれ
苦楽飛天は2回に一回いるのに、
大徳は30戦に1戦いるかいないかで困ってるんだよな・・・
過去30戦以上は負けた記憶が無い。
足遅い、象と弓に弱い、妨害ダメ計に弱いんじゃあなぁ・・・
大徳の範囲も*****無駄に広い****だけだし。
760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:29:26 ID:YOdy9iaYO
大戦3はつまらんとか以前にセンスがない
やる気しない
やる気しない
761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:37:26 ID:Vn6sn1mZ0
予想どおり、流星を弱くしないで、軍師呂蒙の柵再建を弱くしてるし。
セガの頭の悪さは際立ってる。
あと、軍師の奥義ももっとすくみを作って欲しいね。
やっぱ軍師田豊、董卓、諸刃は使われないな。
諸刃も短いんだよなぁ・・・
田豊はカウント長ければ、苦楽にある程度有効だったかもしれないけど
あれじゃあやっぱ使えん。
セガの頭の悪さは際立ってる。
あと、軍師の奥義ももっとすくみを作って欲しいね。
やっぱ軍師田豊、董卓、諸刃は使われないな。
諸刃も短いんだよなぁ・・・
田豊はカウント長ければ、苦楽にある程度有効だったかもしれないけど
あれじゃあやっぱ使えん。
762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:43:21 ID:RWvswL3aO
奥義のすくみ？
相手が奥義Aを選んだ、こちらはCを選んだ
糸冬
ってこと？
相手が奥義Aを選んだ、こちらはCを選んだ
糸冬
ってこと？
763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:06:17 ID:OFDecnelO
何時でも再起で大安定って事でしょ
764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:31:28 ID:yLNr5Lk50
防柵破壊とかあったら使われるかな
765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:58:43 ID:aBDDo8hz0
一騎討ちってここまで嫌われてんのか。
766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:09:16 ID:OFDecnelO
一騎打ちは結果次第で開幕終わる要素だからなぁそうなると再起大安定になる
一騎打ちは×は兵力20%減△なら双方10%減で良いと思う｡
一騎打ちは×は兵力20%減△なら双方10%減で良いと思う｡
767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:47:52 ID:DdN94lMO0
厳密には一騎打ちで負けて攻城取られ、以後相手がガン待ちになったときに
崩すのが死ぬほど大変だから・・の略
崩すのが死ぬほど大変だから・・の略
768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:22:39 ID:OFDecnelO
再起でなければ落城もありえる開始数Cでお片付けw糞ゲーするなら30円足して豚丼食べるね
進軍するくらいなら卵とおしんこ付ける｡
進軍するくらいなら卵とおしんこ付ける｡
769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:37:35 ID:87HtT5t50
攻めあがって大型の号令打った
途端相手の勇猛持ちとこっち中堅が一騎打ち
最後の残り3カウント辺りでの攻防で相手高武力との
一騎打ち（乱戦してたら勝てるのに、もし負けたら1発入って逆転ｗ）
萎える要素満点ｗ
途端相手の勇猛持ちとこっち中堅が一騎打ち
最後の残り3カウント辺りでの攻防で相手高武力との
一騎打ち（乱戦してたら勝てるのに、もし負けたら1発入って逆転ｗ）
萎える要素満点ｗ
770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:53:23 ID:kcClKVNOO
勝手に萎えとけカス
771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:22:57 ID:6rt92HyA0
>>770
涙目さに噴いた
涙目さに噴いた
772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:44:09 ID:YH3eI+080
一騎打ちは無くならないだろ
だって事実一騎打ちしてたんだから
兵を率いる将軍がやられたら総崩れになるのは昔からだし
だって事実一騎打ちしてたんだから
兵を率いる将軍がやられたら総崩れになるのは昔からだし
773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:20:10 ID:6rt92HyA0
史実が～というなら呂布は武力２０ぐらい必要だろ
それが関羽を贔屓したいばっかりにこのザマだよ
それが関羽を贔屓したいばっかりにこのザマだよ
774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:21:34 ID:yLNr5Lk50
曹操の知力10ってのも有り得ないよな
775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:50:14 ID:yzYTjrnNO
法正と春華が同知力の8なのは未だに違和感を禁じ得ない
776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:07:04 ID:/LUlcG9vO
大戦１みたいな雰囲気にしたら乙カードばっかになるからな
スペックがリアルと離れてるのはゲーム上しかたない
スペックがリアルと離れてるのはゲーム上しかたない
777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:26:28 ID:94MCO4V+O
10までで能力決めるのに無理がある同じスペックばっかりw
778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:43:20 ID:EmNNHpkEO
史実ベースにしようが演技ベースにしようが瀬賀が作ってる時点でスペックなんて（ry
779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:02:36 ID:oTntpnpU0
しかし、対戦相手の50％以上は6枚以上のワラ系統のデッキだな
蜀単デッキなんかここ50戦で1回も見かけとらん。100戦で1回ぐらいか？
苦楽、飛天が多いなぁ・・・
メタると他のデッキに弱くなるから、結局苦楽と飛天を使ったほうがマシなんだよなぁ。
厨義厨心のときもそうだけど、メタのデッキがまともに戦えるならこんなことにならないんだろうけど。
SSQじゃあメタカードを作っても、意味無いのが多いし。
蜀単デッキなんかここ50戦で1回も見かけとらん。100戦で1回ぐらいか？
苦楽、飛天が多いなぁ・・・
メタると他のデッキに弱くなるから、結局苦楽と飛天を使ったほうがマシなんだよなぁ。
厨義厨心のときもそうだけど、メタのデッキがまともに戦えるならこんなことにならないんだろうけど。
SSQじゃあメタカードを作っても、意味無いのが多いし。
780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:06:54 ID:gLE2SdVI0
殿、環境に合わせる努力（笑）が何より大事ですぞ！
781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:16:10 ID:XmvFHMZAO
782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:10:06 ID:oTntpnpU0
>>780
環境に合わせるって（ｗ
厨義厨心バージョンならそのデッキを
苦楽流星飛天バージョンならそのデッキをってことか？（ｗ
ジプシー戦法だな。
>>781
望んだか、やりたかったかどうかは別として、
前のバージョンよりはマシなのは確か。
ただ、求心や号令ごり押しが、苦楽ごり押しになっただけで
根本的には同じなんだけどね、さすがＳＳＱ。
環境に合わせるって（ｗ
厨義厨心バージョンならそのデッキを
苦楽流星飛天バージョンならそのデッキをってことか？（ｗ
ジプシー戦法だな。
>>781
望んだか、やりたかったかどうかは別として、
前のバージョンよりはマシなのは確か。
ただ、求心や号令ごり押しが、苦楽ごり押しになっただけで
根本的には同じなんだけどね、さすがＳＳＱ。
783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:30:45 ID:6dUOhBDyO
糞Ver.は見送って金を落とさないという対処法も「環境に合わせる」
784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:31:56 ID:Q246ExOHO
>>782
前のバージョンよりもマシなのは確かってｗだれが確証したんだよ。ゲームバランスは最悪だろ。厨デッキに対応するだけのつまらん大戦。
前のバージョンよりもマシなのは確かってｗだれが確証したんだよ。ゲームバランスは最悪だろ。厨デッキに対応するだけのつまらん大戦。
785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:58:05 ID:XSwTGuG0O
レッドクリフDVDにまさかの大戦EXカードw
必死だな！でもちょっと欲しいw
必死だな！でもちょっと欲しいw
786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 06:01:03 ID:VBtYplcr0
そのDVDの特典、LE小喬なら欲しかった。
787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 08:04:18 ID:SPupJiD3O
Part2で付くんじゃね？
それまで大戦が続いてればだけど…
それまで大戦が続いてればだけど…
788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 08:13:18 ID:G8NJVieI0
そっか・・・・
流星小喬が強化されたのは
ＬＥＸの販売強化のためか・・・・
でも映画のパート２のＤＶＤなどが出るのって
まだけっこう先だよな
その時まで現在のバージョンのままか……
それは・・・いいのか？？？？？
流星小喬が強化されたのは
ＬＥＸの販売強化のためか・・・・
でも映画のパート２のＤＶＤなどが出るのって
まだけっこう先だよな
その時まで現在のバージョンのままか……
それは・・・いいのか？？？？？
789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:19:00 ID:1gW2tpKQO
>>772
なら一騎打ちするのたいしじとかだけでよくね？張角が一騎打ちってありえねーよ
なら一騎打ちするのたいしじとかだけでよくね？張角が一騎打ちってありえねーよ
790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:34:57 ID:X9xfcZ+iO
三國志対戦が稼働終了という噂を聞いてやってきました
791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:50:21 ID:XSwTGuG0O
>>790
釣りでいいから話せ！話題無いし
釣りでいいから話せ！話題無いし
792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:04:10 ID:94MCO4V+O
こんだけ糞なら大戦３が何時終了しても不思議はない
793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:58:13 ID:ETQsaDkFO
不細工なオウムさんたちがいっぱいいるね＾＾
794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:01:31 ID:Hkg1wvQHO
>>784
大戦がそうじゃなかった時期のほうが珍しいけどな
大戦がそうじゃなかった時期のほうが珍しいけどな
795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:30:55 ID:gLE2SdVI0
俺はもうやめたけど、殆どの知り合いも引退・半引退状態
たまに覗くとサテには誰もいないか、死んだ魚みたいな目をした
サブカ君が一人で黙々とやってるだけ。完全にオワットルｗ
たまに覗くとサテには誰もいないか、死んだ魚みたいな目をした
サブカ君が一人で黙々とやってるだけ。完全にオワットルｗ
796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:54:54 ID:94MCO4V+O
今では散々けなしてたLOVより人気無いw
797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:06:46 ID:TKz8gnO+O
798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:21:51 ID:94MCO4V+O
>>797
今でも大戦に人気があるとでも？ねーよw夢見てんなwww
今でも大戦に人気があるとでも？ねーよw夢見てんなwww
799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:38:55 ID:QuSk/oo/O
800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:50:15 ID:94MCO4V+O
801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:22:03 ID:umsunx2P0
俺もこんなスレを見てる以上、大戦３はひどい失敗作だと思ってるが
>>800
もともとの高度を考慮にいれず「大戦は下降中」「LOVは高度維持」から
「大戦≦LOV」と言い切る論理の飛躍ぶりはすごいなｗ
ｆ（ｘ）の変化率とｆ（ｘ）の値そのものを混同してないか？
>>800
もともとの高度を考慮にいれず「大戦は下降中」「LOVは高度維持」から
「大戦≦LOV」と言い切る論理の飛躍ぶりはすごいなｗ
ｆ（ｘ）の変化率とｆ（ｘ）の値そのものを混同してないか？
802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:02:03 ID:/LUlcG9vO
LOVは稼働時期を考えればかなり低調だがな
三国志はずいぶんインカムを稼いだが、LOVは筐体費用を回収したぐらいじゃね
三国志はずいぶんインカムを稼いだが、LOVは筐体費用を回収したぐらいじゃね
803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:06:08 ID:v6MhPmw80
このスレにはLOVの社員もくるのかよ・・・
804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:16:30 ID:K9rSco1c0
次に似たゲームを出す場合は３００円の壁を越えなきゃならんとおもう。
805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:26:23 ID:94MCO4V+O
過去の人気なんてどーでもいいんだよ今は大戦がLOVと並ぶ過疎っぷりって事だ
今の糞ゲー大戦を擁護してる方が必死な瀬賀社員にしか見えない｡
大戦擁護は過去の栄光以外出来ないからなぁ終わったゲームと認めてるのと同じ
擁護しても糞ゲーは糞ゲーw
今の糞ゲー大戦を擁護してる方が必死な瀬賀社員にしか見えない｡
大戦擁護は過去の栄光以外出来ないからなぁ終わったゲームと認めてるのと同じ
擁護しても糞ゲーは糞ゲーw
806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:52:13 ID:XO+55+QyO
俺の行っている店は台増えてたけどな
807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:08:10 ID:QuSk/oo/O
>>805
なんで「現時点ではまだ大戦の方がマシ（どっちも糞には違いない）」って話してるのに
過去の栄光とか言い出すの？文盲なの？社員なの？
「将来は逆転するかも」だったらまだ分からないでもないが
現時点でLoVの方が人気とか「ねーよwww」の一言で終わり
なんで「現時点ではまだ大戦の方がマシ（どっちも糞には違いない）」って話してるのに
過去の栄光とか言い出すの？文盲なの？社員なの？
「将来は逆転するかも」だったらまだ分からないでもないが
現時点でLoVの方が人気とか「ねーよwww」の一言で終わり
808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:15:43 ID:94MCO4V+O
将来的には両方消えるんじゃないの？w大戦に人気なんて無いからwww
809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:39:24 ID:v6MhPmw80
大戦に人気なんて無いからwww
つLOVは人気あるけどねwwww
が抜けてるぜ？顔とIDが真っ赤な社員さん
つLOVは人気あるけどねwwww
が抜けてるぜ？顔とIDが真っ赤な社員さん
810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:35:30 ID:QuSk/oo/O
>>808
そんなことみんな知ってますが
そんなことみんな知ってますが
811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:41:19 ID:pG9ZRhRu0
LOVは狩りにあってもあまりムカつかないが
大戦は狩りにあったらすげぇムカつく
あと入りやすさは大戦＞LOVかと
大戦は狩りにあったらすげぇムカつく
あと入りやすさは大戦＞LOVかと
812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:44:58 ID:SYL6eXLB0
大戦はただでさえ釣った魚から極限まで絞り取るやり方なのに
最大限に集めた状態から客に嫌われ、マイナス評価で逃げられまくったのだから
マイナスから復活するには新作をヒットさせる以上の努力が必要
なのに実際やってることはマイナスを一歩ずつ戻すだけの牛歩戦術
これで栄華を取り戻すとかありえねーからｗ
セガは客を飛ばすことの重さをちったあ理解しろよｗ
最大限に集めた状態から客に嫌われ、マイナス評価で逃げられまくったのだから
マイナスから復活するには新作をヒットさせる以上の努力が必要
なのに実際やってることはマイナスを一歩ずつ戻すだけの牛歩戦術
これで栄華を取り戻すとかありえねーからｗ
セガは客を飛ばすことの重さをちったあ理解しろよｗ
813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:59:17 ID:gLE2SdVI0
まともに立て直すのはもう無理だと思うからいっそのこと排出率激低で
超ハイスペック＆鬼計略を持たせた超SRを新カード数枚を追加して
せめて堀り師だけでも呼び戻した方がいくらかマシじゃね？
ま、それでも俺はやんないけどねｗ
超ハイスペック＆鬼計略を持たせた超SRを新カード数枚を追加して
せめて堀り師だけでも呼び戻した方がいくらかマシじゃね？
ま、それでも俺はやんないけどねｗ
814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:01:30 ID:K9rSco1c0
815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:15:31 ID:Hkg1wvQHO
LOVがもう少しまともなゲームだったら大戦もどうなったか分からなかったろうにね…
816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:22:00 ID:v5ntWeko0
少なくとも、うちのホーム（大阪/難波）だとＬＯＶ＞大戦だわ
大戦はいつもガラガラだけど、ＬＯＶはいつも１～２人は居る印象
勿論ゲーム内容やバランスは大戦よりクソだと思うが、
あっちは安いし、……というか進軍ボーナス（笑）っていうクソ賭博システムによる料金差も無くなってるし、
カードは綺麗だし、絵がしっかりしている上、ＦＦキャラ参入とか伸びしろがあるし、
キャラのレベルっていう、やり続ける達成感があるし、使用禁止も、笑・象兵復活（してやったんだからもっと金よこせ）！もないしな
大戦はいつもガラガラだけど、ＬＯＶはいつも１～２人は居る印象
勿論ゲーム内容やバランスは大戦よりクソだと思うが、
あっちは安いし、……というか進軍ボーナス（笑）っていうクソ賭博システムによる料金差も無くなってるし、
カードは綺麗だし、絵がしっかりしている上、ＦＦキャラ参入とか伸びしろがあるし、
キャラのレベルっていう、やり続ける達成感があるし、使用禁止も、笑・象兵復活（してやったんだからもっと金よこせ）！もないしな
817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:11:29 ID:6yKpSbDt0
大戦もLOVも閑散としていて、このゲーセン大丈夫なの？っていう気にさせてくれるよ
818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:27:20 ID:Iw1t43dg0
ゲーセン的には、メダルで稼げれば後は適当な客寄せらしい
819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:42:13 ID:X9xfcZ+iO
>>818
メダル(スタホ必須)、WCCF、戦場の絆、鉄拳、MJだけで良いんだよ。ゲーセンは。
メダル(スタホ必須)、WCCF、戦場の絆、鉄拳、MJだけで良いんだよ。ゲーセンは。
820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:59:34 ID:XmvFHMZAO
音ゲー…
821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:14:43 ID:Fay0JQTj0
神奈川某所で週末見た感じの人の付き
・絆＞＞LoV＞大戦＞車輪＝ビルダー
（メダルゲー＞＞＞）絆＞＞LoV＞大戦＞車輪＝ビルダー
・絆＞＞LoV＞大戦＞車輪＝ビルダー
（メダルゲー＞＞＞）絆＞＞LoV＞大戦＞車輪＝ビルダー
822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:38:42 ID:sy03e1vD0
全国対戦すれば誰かしらと当たる現状は、あながち失敗とは言えないのではないだろうか
ただ誰もいなくなったら、それはもう「失敗」でなく「お葬式」だけどな
ただ誰もいなくなったら、それはもう「失敗」でなく「お葬式」だけどな
823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:51:19 ID:BcXPEfQn0
>>822
何か昔の対戦ゲーみたいな言い草。
何か昔の対戦ゲーみたいな言い草。
824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:05:25 ID:oTntpnpU0
>>784
何を言ってる、そりゃ他人の価値感なんてわかるわけないでしょ・
「前のバージョンよりもマシなのは確かって」
自分の考え方に決まってろうが。
「厨デッキに対応するだけのつまらん大戦。」
君の言うとおりだよ。何度も言うように***マシ***っていってるだけだよ。
それに、厨デッキに対応するだけのつまらん大戦ってのは
今のバージョンより「厨心、厨義バージョン」のほうが当てはまる。
>>807
「現時点ではまだ大戦の方がマシ（どっちも糞には違いない）」
全く持って同意見だな。
>>813
「超ハイスペック＆鬼計略を持たせた超SRを新カード数枚を追加して
せめて堀り師だけでも呼び戻した方がいくらかマシじゃね？」
うむ、君の意見はその通りだと思う。
まあ、超ハイスペックや鬼計略でなくてもいいから
バージョンアップで新カードは追加して欲しいね。
数少なくてもいいから。
要はＳＥＧＡが智恵が無いってことで。
何を言ってる、そりゃ他人の価値感なんてわかるわけないでしょ・
「前のバージョンよりもマシなのは確かって」
自分の考え方に決まってろうが。
「厨デッキに対応するだけのつまらん大戦。」
君の言うとおりだよ。何度も言うように***マシ***っていってるだけだよ。
それに、厨デッキに対応するだけのつまらん大戦ってのは
今のバージョンより「厨心、厨義バージョン」のほうが当てはまる。
>>807
「現時点ではまだ大戦の方がマシ（どっちも糞には違いない）」
全く持って同意見だな。
>>813
「超ハイスペック＆鬼計略を持たせた超SRを新カード数枚を追加して
せめて堀り師だけでも呼び戻した方がいくらかマシじゃね？」
うむ、君の意見はその通りだと思う。
まあ、超ハイスペックや鬼計略でなくてもいいから
バージョンアップで新カードは追加して欲しいね。
数少なくてもいいから。
要はＳＥＧＡが智恵が無いってことで。
825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:39:06 ID:aOwTLNOlO
VersionＵＰ毎に各勢力５枚づつくらいでもいいから新カードあればな…
826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:53:38 ID:6yKpSbDt0
俺は新カードなんぞいらんから、既存カードの見直しを計って欲しい
まともな数値・計略に戻して無法地帯みたいに荒れまくっている大戦3の世界に秩序をつくってくれないかなあ
まともな数値・計略に戻して無法地帯みたいに荒れまくっている大戦3の世界に秩序をつくってくれないかなあ
827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:17:22 ID:syXY3ROy0
カード価値高める為には、SR確率下げるがあるが
キーカード揃えずらいって弊害があるんだよな
コンパチであるLEの確率下げても良いよね
ネット上で初日に全カード情報出そろっちゃうからなぁ
LEカードだけカード追加１ヶ月後にひっそりとLE入ったパック出荷するとか
キーカード揃えずらいって弊害があるんだよな
コンパチであるLEの確率下げても良いよね
ネット上で初日に全カード情報出そろっちゃうからなぁ
LEカードだけカード追加１ヶ月後にひっそりとLE入ったパック出荷するとか
828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:29:14 ID:rEY/iHgC0
良し悪しなんだよな
別ゲーはCとUCだけで厨デッキが作れたせいでバランス崩壊しはじめてるし…
別ゲーはCとUCだけで厨デッキが作れたせいでバランス崩壊しはじめてるし…
829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:43:07 ID:/LUlcG9vO
このゲームはほぼ号令前提で、それが大体レアってのが問題だったんだが
最近はUCでも強号令が撃てるようになったから、少なくとも蜀に関しては初心者が入りやすくなった
個人的にSRは天啓とか暴虐とか苦楽とか
あまりメジャーにしたくない系統がなるべきだと思うな
大徳や求心なんかはRでもいいかと
LEのコンパチやめるだけでもかなりレア感が変わってくるはず
最近はUCでも強号令が撃てるようになったから、少なくとも蜀に関しては初心者が入りやすくなった
個人的にSRは天啓とか暴虐とか苦楽とか
あまりメジャーにしたくない系統がなるべきだと思うな
大徳や求心なんかはRでもいいかと
LEのコンパチやめるだけでもかなりレア感が変わってくるはず
830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:50:10 ID:syXY3ROy0
831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:22:42 ID:ojz4h4n30
>>825
>>826
>>827
全ていい意見だと思う。
SEGAもユーザーのいい意見は取り入れて欲しいものだ。
「バージョンアップで数が少なくても追加カードを出す。」
「SR確率下げるキーカード揃えずらいって弊害はあるがカード（SR、R）がゴミということをなくす。」
これらの意見はゲームを破壊しない弊害なく、
いい方向にすることだけしかないと思うが。
それに「SR確率下げるキーカード揃えずらいって弊害」ってのはジプシー発生率も下げるからいいと思うんだが。
需要と供給の勉強もしてないようなＳＥＧＡ社員に何言ってもダメだと思う。
他の人気のあるカードゲームを見習って欲しいね。
三国志大戦のカードは市場ではもはやゴミよ。
２以前のカードなんかゴミの２乗って感じだな。
コンプリート頑張ってた知り合い、
２でゴミにされまくって悲惨だったな。
２度とＳＥＧＡのカード集めないだろうな。
前からそんなことするから
家庭用ゲーム機のハードも信用できないから買わなかったんだよ。
昔から、ユーザー切捨ての傾向が恐ろしく高い。
>>826
>>827
全ていい意見だと思う。
SEGAもユーザーのいい意見は取り入れて欲しいものだ。
「バージョンアップで数が少なくても追加カードを出す。」
「SR確率下げるキーカード揃えずらいって弊害はあるがカード（SR、R）がゴミということをなくす。」
これらの意見はゲームを破壊しない弊害なく、
いい方向にすることだけしかないと思うが。
それに「SR確率下げるキーカード揃えずらいって弊害」ってのはジプシー発生率も下げるからいいと思うんだが。
需要と供給の勉強もしてないようなＳＥＧＡ社員に何言ってもダメだと思う。
他の人気のあるカードゲームを見習って欲しいね。
三国志大戦のカードは市場ではもはやゴミよ。
２以前のカードなんかゴミの２乗って感じだな。
コンプリート頑張ってた知り合い、
２でゴミにされまくって悲惨だったな。
２度とＳＥＧＡのカード集めないだろうな。
前からそんなことするから
家庭用ゲーム機のハードも信用できないから買わなかったんだよ。
昔から、ユーザー切捨ての傾向が恐ろしく高い。
832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:57:40 ID:RCPhHUrhO
弊害ない？
一パックSR一枚とかのゲームがどうなったか知らんの？
お前みたいな転売厨しか喜ばねえよアホが
一パックSR一枚とかのゲームがどうなったか知らんの？
お前みたいな転売厨しか喜ばねえよアホが
833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 08:40:36 ID:xEbJ9LJF0
風営法がどうとか良く知らんが覇者になったら自分でカードデザインできるとか
イラコンで上記と同じことできるっツーんならやる気がおきるんだがなあ。
イラコンで上記と同じことできるっツーんならやる気がおきるんだがなあ。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 08:49:58 ID:+AVR6wn/O
カードが貴重すぎてデッキが組めないよりは
手に入りやすい環境のほうがいいだろ……
ジプシーが減るからとか、頭の中が大失敗な発言はしないほうがいいよ。
手に入りやすい環境のほうがいいだろ……
ジプシーが減るからとか、頭の中が大失敗な発言はしないほうがいいよ。
835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:13:43 ID:2KcZIeEH0
いやもう手遅れだし
836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:28:59 ID:ro5TXtL7O
837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:16:00 ID:2KcZIeEH0
LOVの去就なんてどうでもいいだろ
大戦が手遅れなことに変わりないし
大戦が手遅れなことに変わりないし
838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:24:45 ID:DbdxH+A/O
839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:40:48 ID:Y+kZ+6Go0
どうせゴミにされるから関係ないじゃん
カードの質も落ちる一方で、掘る奴なんてほとんどいないだろ
カードの質も落ちる一方で、掘る奴なんてほとんどいないだろ
840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:05:01 ID:beLVGeRW0
>>832
まあ、転売の方が問題なんで、そっちの方叩いたら？
SR、Rカードの出現確率を下げる方に問題があるんではないよ。
カードゲーム全般に言えることだが、
直ぐにカードが揃うゲームはクソだよ。
ゲーセン儲からない、SRやRを引いてもうれしくない（UCﾚﾍﾞﾙ）
やるんだったら転売して儲けれないようにカードを調整すればいいと思う。
ＭＴＧみたいに。あれBOX買いはハイリスクローリターンだ。
（レアが1BOXに数枚で全部十円単位ってのもある）
それでもBOX買いをしてる人間はそれを覚悟でカード買ってるんだから容認してもいいと思う。
だいたい、SR、R、UC、Cの出現率が近いほど。
その分類分け自体意味ないよ。
何度も言うように転売はアカンと思うけど
イタチごっこになっても対策する努力を怠ってるSEGAが悪いと思う。
まあ、転売の方が問題なんで、そっちの方叩いたら？
SR、Rカードの出現確率を下げる方に問題があるんではないよ。
カードゲーム全般に言えることだが、
直ぐにカードが揃うゲームはクソだよ。
ゲーセン儲からない、SRやRを引いてもうれしくない（UCﾚﾍﾞﾙ）
やるんだったら転売して儲けれないようにカードを調整すればいいと思う。
ＭＴＧみたいに。あれBOX買いはハイリスクローリターンだ。
（レアが1BOXに数枚で全部十円単位ってのもある）
それでもBOX買いをしてる人間はそれを覚悟でカード買ってるんだから容認してもいいと思う。
だいたい、SR、R、UC、Cの出現率が近いほど。
その分類分け自体意味ないよ。
何度も言うように転売はアカンと思うけど
イタチごっこになっても対策する努力を怠ってるSEGAが悪いと思う。
841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:11:00 ID:2KcZIeEH0
転売なんて大した問題じゃない
元々ゴミになるカードにどう値段がつこうが知ったこっちゃないからな
そんなことより粗悪なゴミカードを抱き合わせ販売して価格まで統制し
ゲームをこっぱみじんに破壊したセガのやり口のがよっぽど問題
元々ゴミになるカードにどう値段がつこうが知ったこっちゃないからな
そんなことより粗悪なゴミカードを抱き合わせ販売して価格まで統制し
ゲームをこっぱみじんに破壊したセガのやり口のがよっぽど問題
842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:58:48 ID:if7egNxhO
ゲームバランスを整えるのが第一、カードの価値感は二の次でいい
843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:59:40 ID:vEUCbsDtO
お前らオタクなんだよ
気持ちわりーな
気持ちわりーな
844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:32:49 ID:beLVGeRW0
>>834
まあ、失礼かもしれないが君が
「バージョン変わるたびに厨デッキをやっているジプシー」
「余りお金がなくてプレイができない」
という可能性が大にみえる。それ以外否定する理由ってない気がするんだが・・
普通にやってたらRクラスなら腐るほど引いていらんぞ、どんだけプレイ回数少ないんだ？
>>841>>842
全くもってその通り。
あくまでも2次的な要素である。
ゲームが面白ければ、カードの排出の仕方に関わらず値段は上がるし。
ゲームがつまならければ、カードの排出に関わらず値段は下がる。
カードの排出率の調整は賛否両論だからアレだけど
「バージョンアップで数が少なくても追加カードを出す。」 は
誰も損しないし、ゲームの多彩性をが増えるからしてほしいものだ。
>>843
安心しろ、ここに書き込む時点で君も同類なのは間違いない（ｗ
まあ、失礼かもしれないが君が
「バージョン変わるたびに厨デッキをやっているジプシー」
「余りお金がなくてプレイができない」
という可能性が大にみえる。それ以外否定する理由ってない気がするんだが・・
普通にやってたらRクラスなら腐るほど引いていらんぞ、どんだけプレイ回数少ないんだ？
>>841>>842
全くもってその通り。
あくまでも2次的な要素である。
ゲームが面白ければ、カードの排出の仕方に関わらず値段は上がるし。
ゲームがつまならければ、カードの排出に関わらず値段は下がる。
カードの排出率の調整は賛否両論だからアレだけど
「バージョンアップで数が少なくても追加カードを出す。」 は
誰も損しないし、ゲームの多彩性をが増えるからしてほしいものだ。
>>843
安心しろ、ここに書き込む時点で君も同類なのは間違いない（ｗ
845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:38:20 ID:UrQk3hSv0
いまだに残ってるのは文句ブゥブゥ言いながらも環境に合わせて（笑）
その時勝てるデッキを使う連中が多数なんだから、ゲームバランスとか
実際には大して関係ない気がするｗ
カード価値が保たれるようにすれば掘り師が戻ってくれるかもしれない分
少しは客が増えるかも･･･ってだけの話で、どっちにしろ大戦３が大失敗に
終わったという事実には変わりないだろな
その時勝てるデッキを使う連中が多数なんだから、ゲームバランスとか
実際には大して関係ない気がするｗ
カード価値が保たれるようにすれば掘り師が戻ってくれるかもしれない分
少しは客が増えるかも･･･ってだけの話で、どっちにしろ大戦３が大失敗に
終わったという事実には変わりないだろな
846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:05:01 ID:U+HZoLXrO
>>836
必死になんなよ両方糞ゲーだが今では大戦はLOVに負けてる
必死になんなよ両方糞ゲーだが今では大戦はLOVに負けてる
847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:12:24 ID:beLVGeRW0
>>845
文句ブゥブゥ言いながらも環境に合わせず、
なんとか勝ってるデッキを使う自分は少数派。
司空までが限界だな。
まあ、ゲームのシステムは悪くないから
社員がいい人がいればすぐにでもよくなるよ。
要はバーチャファイターやバーチャロンと同じで、
バージョンアップが余りにもお粗末ってことだ。
ＭＴＧのカードの追加入れ替え方法を学んでほしいね。
（※あれはあれで別の問題があるけどね）
3は失敗なのはほとんどのプレイヤーの共通認識。
文句ブゥブゥ言いながらも環境に合わせず、
なんとか勝ってるデッキを使う自分は少数派。
司空までが限界だな。
まあ、ゲームのシステムは悪くないから
社員がいい人がいればすぐにでもよくなるよ。
要はバーチャファイターやバーチャロンと同じで、
バージョンアップが余りにもお粗末ってことだ。
ＭＴＧのカードの追加入れ替え方法を学んでほしいね。
（※あれはあれで別の問題があるけどね）
3は失敗なのはほとんどのプレイヤーの共通認識。
848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:15:12 ID:dRMMDsNr0
King of LEGEND 関羽を作って欲しい
849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:19:21 ID:beLVGeRW0
というか、結局、完殺陣士気陣つかわれねーなぁ
とりあえず士気陣壊れてもいいから60カウントで、
完殺陣狭くていいから復活2倍遅延で。（W
諸刃も広くするかあと2カウント長くしてほしいね。
撤退させきれない、部隊に逃げられるじゃあ獄滅のほうが有効。
十常待の転身再建のゲージＭＡＸの柵の強度を5にしてくれ、
どうせ決起には相性悪いから。（ｗ
その代り、壊れもでるかもしれないから期間の短いバージョンアップしてくれ。
とりあえず士気陣壊れてもいいから60カウントで、
完殺陣狭くていいから復活2倍遅延で。（W
諸刃も広くするかあと2カウント長くしてほしいね。
撤退させきれない、部隊に逃げられるじゃあ獄滅のほうが有効。
十常待の転身再建のゲージＭＡＸの柵の強度を5にしてくれ、
どうせ決起には相性悪いから。（ｗ
その代り、壊れもでるかもしれないから期間の短いバージョンアップしてくれ。
850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:19:55 ID:B/1ASOFPO
カードに価値がないと途端に抱き合わせぼったくり価格に感じるんだよなぁ
カードの価値がないというかカード収集に将来性がないからやめたっていう人も結構いると思うよ
今現在プレイしてる人でもそう思っているのが多いから
カードを高い金出してまで買おうとしないわけで
買おうと思う人がいないから価値が即暴落するわけで…
カードの価値がないというかカード収集に将来性がないからやめたっていう人も結構いると思うよ
今現在プレイしてる人でもそう思っているのが多いから
カードを高い金出してまで買おうとしないわけで
買おうと思う人がいないから価値が即暴落するわけで…
851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:23:24 ID:sds4Kik5O
カードの価値なんか今程度でいいよ。やめる理由の大半はゲーム自体がつまらんからだ。
特に今のバージョンはひどい。300円と約10分使って柵をひたすら壊す作業をしたくはない。慣れと腕でなんとかなる飛天苦楽はまだいいが、柵7流星とか萎えるわ。
特に今のバージョンはひどい。300円と約10分使って柵をひたすら壊す作業をしたくはない。慣れと腕でなんとかなる飛天苦楽はまだいいが、柵7流星とか萎えるわ。
852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:07:17 ID:LhQ6vJHg0
要望
・横山カードの復活
・3.5コスまたは4コスカードを追加
・ワラでもケニアでもどちらでもそれぞれに強さがある調整
・戦闘地形の充実（もっと障害物を増やすなど）、またはどうしても移動不可地形があってもいい
・横山カードの復活
・3.5コスまたは4コスカードを追加
・ワラでもケニアでもどちらでもそれぞれに強さがある調整
・戦闘地形の充実（もっと障害物を増やすなど）、またはどうしても移動不可地形があってもいい
853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:23:23 ID:ryULkm1k0
ラグが半端なく酷い。
その１・画面上に相手の弓兵１体→コチラ騎兵で突撃→迎撃され死亡
(カカじゃないよ）
その２・自城の攻城ラインで
相手は１体でコチラ複数の部隊で乱戦→問答無用で攻城される
(舞攻城じゃないよ）
その３・いくら攻撃してもまったく兵力の減らないコウホスウがズンズン
攻めてきて、号令打ったコチラの部隊５体が全滅→問答無用で攻城される
(コウホスウは武力が100上がる超絶強化じゃないよ）
ゲームにすらなってないし、これで300円とか犯罪級だろw
その１・画面上に相手の弓兵１体→コチラ騎兵で突撃→迎撃され死亡
(カカじゃないよ）
その２・自城の攻城ラインで
相手は１体でコチラ複数の部隊で乱戦→問答無用で攻城される
(舞攻城じゃないよ）
その３・いくら攻撃してもまったく兵力の減らないコウホスウがズンズン
攻めてきて、号令打ったコチラの部隊５体が全滅→問答無用で攻城される
(コウホスウは武力が100上がる超絶強化じゃないよ）
ゲームにすらなってないし、これで300円とか犯罪級だろw
854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:32:51 ID:2KcZIeEH0
ラグが酷いのはそれだけ客が減ってるから
855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 18:06:27 ID:ro5TXtL7O
856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:02:19 ID:2KcZIeEH0
なんとかLOVに話をそらそうと涙目だなｗ
大戦が終わってることに変わりないだろｗ
大戦が終わってることに変わりないだろｗ
857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:09:14 ID:m+PBmmJw0
どうでもいいけどずっといるなお前ｗ
858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:11:11 ID:U+HZoLXrO
>>855
そんなに大戦が糞ゲーだと諭されたいのか…
大戦より新しい
大戦より絵の上手いイラストレーターが多い
ポリゴンが綺麗
各カード毎にポリゴンが作られている､使い回しが無い
引き分けが限りなく少ない
ラグが無い
カードの作りが丁寧
現時点でゴミ(ゲームで使えない)になったカードが無い､と思われる
現時点でデータのリセットが無い､と思われる
デッキバリエーションが多い
見てる限りでこんな所かな糞ゲーに成り下がった大戦が優ってる所は何？
そんなに大戦が糞ゲーだと諭されたいのか…
大戦より新しい
大戦より絵の上手いイラストレーターが多い
ポリゴンが綺麗
各カード毎にポリゴンが作られている､使い回しが無い
引き分けが限りなく少ない
ラグが無い
カードの作りが丁寧
現時点でゴミ(ゲームで使えない)になったカードが無い､と思われる
現時点でデータのリセットが無い､と思われる
デッキバリエーションが多い
見てる限りでこんな所かな糞ゲーに成り下がった大戦が優ってる所は何？
859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:28:25 ID:ExagdIJoO
LOVはどうでもいいよ…
860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:32:46 ID:IeO0HWEw0
大戦擁護するわけじゃないけど
新しいものが優れているとは限らない
絵の上手さは主観
後発だから綺麗で当然
大戦も3から固有グラフィック採用が増えた
思われるが2つもある
とまぁ突っ込みどころが多いね。
で、それだけ優れてるゲームが
結局クロ転売狙いの堀が一時的に付いただけで終わり、
大戦とどっこいか少しマシレベルの客しか付いてないのはなんでかな？ｗ
新しいものが優れているとは限らない
絵の上手さは主観
後発だから綺麗で当然
大戦も3から固有グラフィック採用が増えた
思われるが2つもある
とまぁ突っ込みどころが多いね。
で、それだけ優れてるゲームが
結局クロ転売狙いの堀が一時的に付いただけで終わり、
大戦とどっこいか少しマシレベルの客しか付いてないのはなんでかな？ｗ
861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:34:25 ID:kMcLZIRV0
評価的には五十歩百歩だが、プレイしてない潜在的客層の評価は段違い
大戦のは、大半が既にプレイ済で大戦が嫌で辞めたマイナス評価層
LOVのは、大半が未プレイで食わず嫌いの低評価層
加えて大戦は過去何度もカード資産をゴミにした前科がある
どちらに未来があるかは言うまでもない
大戦のは、大半が既にプレイ済で大戦が嫌で辞めたマイナス評価層
LOVのは、大半が未プレイで食わず嫌いの低評価層
加えて大戦は過去何度もカード資産をゴミにした前科がある
どちらに未来があるかは言うまでもない
862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:36:34 ID:m+PBmmJw0
どっちにも未来はない
これが正解だ
これが正解だ
863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:40:29 ID:J3CWL6dcO
要は早くVer.upしろ
864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:41:49 ID:IeO0HWEw0
食わず嫌いで低評価って言うけどさぁ
オンラインカードゲーってジャンルが
「面白いけどハマると金がかかるゲーム」ってのはWCCFや大戦で思い知らされた訳だろ？
で、大戦は周期が短いだけで「カードが紙切れになる事もある」なんてのはどのTCGも同じわけだ
大戦は確かにプレイ済みでもう辞めた人が多い
でもLoVはやってみるって事自体がまず有り得ない層ばかりじゃないの？
オンラインカードゲーってジャンルが
「面白いけどハマると金がかかるゲーム」ってのはWCCFや大戦で思い知らされた訳だろ？
で、大戦は周期が短いだけで「カードが紙切れになる事もある」なんてのはどのTCGも同じわけだ
大戦は確かにプレイ済みでもう辞めた人が多い
でもLoVはやってみるって事自体がまず有り得ない層ばかりじゃないの？
865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:44:16 ID:a8j8H8NK0
大戦が廃れてきているのは間違いないがLoVは最初から産廃じゃねぇか
信者はゲーセンに人がいっぱいいる、大人気 と言うが、ゲーセン側が赤字確定の価格設定しないと
プレイヤーがいない時点で論外 雀の涙なインカムで威張られても、と思う
LoVと比べられている時点で大戦にもう未来は無いよね
信者はゲーセンに人がいっぱいいる、大人気 と言うが、ゲーセン側が赤字確定の価格設定しないと
プレイヤーがいない時点で論外 雀の涙なインカムで威張られても、と思う
LoVと比べられている時点で大戦にもう未来は無いよね
866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:47:29 ID:IeO0HWEw0
まぁ大戦に未来が無いのは変わらないけどねｗ
カードゲー自体に未来が無いっていうか、
大戦せっかく引退出来たのに別のTCGでまた家畜化なんてアホらしいｗ
カードゲー自体に未来が無いっていうか、
大戦せっかく引退出来たのに別のTCGでまた家畜化なんてアホらしいｗ
867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:51:12 ID:5G1LI7kQO
まぁいろいろ言いたい事はあると思うけど、ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖＆社員５６０人リストラしてさらに開発費２０％カットでセガ自体大幅赤字だから大戦３で終了だと思うよ。
868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:17:49 ID:ro5TXtL7O
>>858
なんかお前カードイラストやポリゴンの事ばっかだなw
イラストにしても好み､主観入る所だろ?
根幹のシステムや操作性とかに言及するのかと思ってたよ｡
大戦擁護じゃないが､ポリゴンって使い回しそんなに多い?
多彩だと思うけどw
むしろ使い回しの武将知りたいかも。全体としてどれくらいあるんだろ･･
後はバリエーションだが､そんなにあるの?知らんかったよ。
頂上とか固定メンツばっかな印象あったからさ｡
長文ｽﾏｿ
なんかお前カードイラストやポリゴンの事ばっかだなw
イラストにしても好み､主観入る所だろ?
根幹のシステムや操作性とかに言及するのかと思ってたよ｡
大戦擁護じゃないが､ポリゴンって使い回しそんなに多い?
多彩だと思うけどw
むしろ使い回しの武将知りたいかも。全体としてどれくらいあるんだろ･･
後はバリエーションだが､そんなにあるの?知らんかったよ。
頂上とか固定メンツばっかな印象あったからさ｡
長文ｽﾏｿ
869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:20:46 ID:exRYRmeyO
一番の理由はSR排出し過ぎのカード価値のなさにある気がする。
ゲームは時よりやりたくはなるが、何故かやらない。
自分が5品が限界のヘタレっていうのもあるが。最近はWCCFばっかやってる。
今までありがとう、三國志大戦
ゲームは時よりやりたくはなるが、何故かやらない。
自分が5品が限界のヘタレっていうのもあるが。最近はWCCFばっかやってる。
今までありがとう、三國志大戦
870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:32:25 ID:ExagdIJoO
五品程度じゃカードに価値を求めるしかないわなぁwwwwって言われちゃうよ？
871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:33:02 ID:qKs7z6SzO
今回のEXキャンペーンで外れた奴らの中には、
冷静さを取り戻して、惰性でプレイしてたことに気づき、ようやく足を洗う決心がついたと言う連中をよく見る
彼らは近い将来「あの時ハズれてて本当に良かった」と思うんだろうなー
>>869
コレクターや売らないプレイヤーからしたら、安い方がいい
掘り師や売ってプレイ代金を稼いでるプレイヤーからしたら、高い方がいい
掘り師は絶滅したと言っていいが、安さを望む奴も多い以上、一番の理由と断言するには足りない
冷静さを取り戻して、惰性でプレイしてたことに気づき、ようやく足を洗う決心がついたと言う連中をよく見る
彼らは近い将来「あの時ハズれてて本当に良かった」と思うんだろうなー
>>869
コレクターや売らないプレイヤーからしたら、安い方がいい
掘り師や売ってプレイ代金を稼いでるプレイヤーからしたら、高い方がいい
掘り師は絶滅したと言っていいが、安さを望む奴も多い以上、一番の理由と断言するには足りない
872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:52:18 ID:yKEJWEjX0
満を持して「War of the Grail」発表だな。
873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:02:57 ID:paTfECDXO
俺も最近はWCCFばっかやわ。なんか三國志は1からずっとやってきたけど理不尽すぎて嫌気がさした。月に20万使ってたが、今はあっちに20万使ってる
874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:13:30 ID:DILNoGLRO
1からやってて月20万ってとんでもない額だな‥
875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:13:53 ID:vAJTX9GA0
学習しねぇ奴だな
876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:27:02 ID:UrQk3hSv0
アホすぎるｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:35:04 ID:2cHGVDORO
878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:40:29 ID:fE33DHYSO
13594も当たるんだから殆ど当たってんのかと思ってたがそうでも無いんだな
879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:01:03 ID:9C1C+hycO
そらWCCFはカードパワーの高い選手の育成ゲー終わったら､強いとされるチームスタイルとフォーメーションを組み､赤･青ボタン押す作業をするもので､プレイスキルも考えながらプレイする必要も無いからな｡
強くなる指標がユーザー自身のプレイスキルの向上ではなく使った金額だから､理論上より金使った奴が自分より金使って無い奴に始めから圧倒的有利をとれるゲームシステムだし､ノースキルプレイヤーには良いだろう｡
強くなる指標がユーザー自身のプレイスキルの向上ではなく使った金額だから､理論上より金使った奴が自分より金使って無い奴に始めから圧倒的有利をとれるゲームシステムだし､ノースキルプレイヤーには良いだろう｡
880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:07:53 ID:JeTfBbEt0
へえー、あのEXキャンペーンて、そんなあたらないんだ
どうせすぐゴミになるカード如きにケチすぎてわろたｗ
セガ馬鹿すぎるだろ
そんなんだから事業縮小するハメになるんだよｗ
どうせすぐゴミになるカード如きにケチすぎてわろたｗ
セガ馬鹿すぎるだろ
そんなんだから事業縮小するハメになるんだよｗ
881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:39:28 ID:Pn+ZjLhdO
>>868
見てる感想だからな､まぁ操作性はラグ無いLOVの方が優ってる
待ちが少ない引き分けが限りなく少ないのも優っている｡
お前には大戦ののっぺり絵でいいのかも知れないがそれだって主観だろ？
大戦のグラフィックで違いが分かるのは性別だけ後は同じに見える｡
全く同じデッキが何種類も流行る大戦よりあるんじゃないの？
糞ゲー大戦がLOVに優ってる所言ってくれよwラグが酷いとか過疎が激しいとか無しなwww
見てる感想だからな､まぁ操作性はラグ無いLOVの方が優ってる
待ちが少ない引き分けが限りなく少ないのも優っている｡
お前には大戦ののっぺり絵でいいのかも知れないがそれだって主観だろ？
大戦のグラフィックで違いが分かるのは性別だけ後は同じに見える｡
全く同じデッキが何種類も流行る大戦よりあるんじゃないの？
糞ゲー大戦がLOVに優ってる所言ってくれよwラグが酷いとか過疎が激しいとか無しなwww
882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:49:50 ID:Dcdi15V/0
酷い釣りを見た
883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:19:09 ID:Pe/XMg1o0
カレー味のうんこがうんこ味のかれーに優ってるところ言ってくれよw
匂いが激しいとか無しなwww
匂いが激しいとか無しなwww
884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:34:48 ID:jabOPhQm0
目糞鼻糞とはまさにこのこと
885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:35:21 ID:N3WGCQYXO
今の大戦はうんこ味のカレーだな
素材から選び直さないといけない
素材から選び直さないといけない
886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:38:44 ID:0WlTNtPpO
アケゲー自体廃れてる。
887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:42:18 ID:i3NRV0k0O
LOVとか車輪と比較してろよ終わったゲーム同士
888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:59:02 ID:azvpviKK0
始まりすらしなかったゲームだろｗｗｗ
889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 04:08:45 ID:JeTfBbEt0
どう話をそらそうと大戦が終わったことにかわりないからｗ
890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:25:15 ID:u6Ey0yQ70
まあ失敗というか過疎っているのはＬＯＶや車輪のせいでもある、
少ない顧客を奪い合うわけだから全部過疎るのは自明の理。
値段を１プレイ１００円とかにしていればまだしも３００円では
すみ分けるしかない。やはりどれだけ面白かろうと３００円はきつすぎる。
１００円ゲー３回のほうが得と感じる。正直他のオンライン対戦ゲームが１００円である以上
採算が取れないとかどうとか以前に姿勢の問題として３００円はおかしい。
ゲームなんぞ所詮安い暇つぶしなんだから、排出カードの値段も考慮に入れたり他にも～入れて３００円など、驕った考えは是正すべき。
ハーフライフなんぞ１００円で２プレイのとこもあったからどうなのよこれ。
少ない顧客を奪い合うわけだから全部過疎るのは自明の理。
値段を１プレイ１００円とかにしていればまだしも３００円では
すみ分けるしかない。やはりどれだけ面白かろうと３００円はきつすぎる。
１００円ゲー３回のほうが得と感じる。正直他のオンライン対戦ゲームが１００円である以上
採算が取れないとかどうとか以前に姿勢の問題として３００円はおかしい。
ゲームなんぞ所詮安い暇つぶしなんだから、排出カードの値段も考慮に入れたり他にも～入れて３００円など、驕った考えは是正すべき。
ハーフライフなんぞ１００円で２プレイのとこもあったからどうなのよこれ。
891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:26:16 ID:UiFJoW+N0
キーカードのランキングをみると、
漢決起＞苦楽＞飛天＞魏武＞流星＞機略＞求心
ってところかな。
デッキの種類は多くなっているのは以前のバージョンよりはいいが・・・
ワラワラ大戦なんとかしてほしいね。
１コス武将は防御力（撤退までの時間をわずかに長くする）は上げてもよかったけど
攻撃力はあんなにあげちゃあいかんのではないかと思う。
蜀の出番はなし。夏候淵はLE入れると4位。
ってところがとくに異状かな。
蜀に当たると、カモが葱しょってるようにみえる。特に大徳
漢決起＞苦楽＞飛天＞魏武＞流星＞機略＞求心
ってところかな。
デッキの種類は多くなっているのは以前のバージョンよりはいいが・・・
ワラワラ大戦なんとかしてほしいね。
１コス武将は防御力（撤退までの時間をわずかに長くする）は上げてもよかったけど
攻撃力はあんなにあげちゃあいかんのではないかと思う。
蜀の出番はなし。夏候淵はLE入れると4位。
ってところがとくに異状かな。
蜀に当たると、カモが葱しょってるようにみえる。特に大徳
892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:34:31 ID:u6Ey0yQ70
ついでに主観の書き込みを追加すると
１００円なら回転率が悪いだろうが長時間居座れるので他のプレイヤーも
よってくる可能性があるし連コもあるだろうから持続的に搾取できると思う。
３００円だと逆に負けたら連コして勝とうというより１００円ゲーで鬱憤を晴らしたくなる。
回転率がよすぎる気もする、プレイ時間も考慮すると。
その結果サテには人がいなくなり、一歩を踏み出しづらい日本人にとっては敷居がより高くなる
連投長文スマソ。
１００円なら回転率が悪いだろうが長時間居座れるので他のプレイヤーも
よってくる可能性があるし連コもあるだろうから持続的に搾取できると思う。
３００円だと逆に負けたら連コして勝とうというより１００円ゲーで鬱憤を晴らしたくなる。
回転率がよすぎる気もする、プレイ時間も考慮すると。
その結果サテには人がいなくなり、一歩を踏み出しづらい日本人にとっては敷居がより高くなる
連投長文スマソ。
893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:42:59 ID:UiFJoW+N0
大分前のカキコに戻るけど
「>>10」の言う通りだな。
『★三国志大戦シリーズを終焉に導いた罪深きカード(軍師カード除く）
ワースト１位 忠義関羽
ワースト２位 ２コストの9/1系(ﾎｳ徳、張飛、甘寧)
ワースト３位 浄化張紘(大戦の面白さの一つである妨害系の魅力を失なった。)
ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
ワースト５位 落雷徐庶』
しかし、今回もさらなる問題が多いなぁ。
まあ、問題が変わるだけマシなのは確か。
求心がずっと安定して強いより、強くなったり弱くなったりして
デッキが入れ替わるほうがマシ。
しかし、バージョンアップしてまだそんなに経ってないのに
すでにデッキが固定されてるのは、奥が浅い証拠か？
早く奥の深い計略をもったカード追加をしろって。
「>>10」の言う通りだな。
『★三国志大戦シリーズを終焉に導いた罪深きカード(軍師カード除く）
ワースト１位 忠義関羽
ワースト２位 ２コストの9/1系(ﾎｳ徳、張飛、甘寧)
ワースト３位 浄化張紘(大戦の面白さの一つである妨害系の魅力を失なった。)
ワースト４位 高武力召喚兵（祖茂以外全部）
ワースト５位 落雷徐庶』
しかし、今回もさらなる問題が多いなぁ。
まあ、問題が変わるだけマシなのは確か。
求心がずっと安定して強いより、強くなったり弱くなったりして
デッキが入れ替わるほうがマシ。
しかし、バージョンアップしてまだそんなに経ってないのに
すでにデッキが固定されてるのは、奥が浅い証拠か？
早く奥の深い計略をもったカード追加をしろって。
894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:46:22 ID:KTQ5zaY3O
895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:01:21 ID:TuQxXpW/O
896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:02:21 ID:9Ag6zZJr0
俺はバージョン2,11が一番好きだったな。なにがいいって一線級のカード、デッキの数か多かったのがいい。
他のバージョンは流行ったデッキやカードが限られ過ぎててうんこだった
>>894
それはLOVのこと言ってるんじゃね？
他のバージョンは流行ったデッキやカードが限られ過ぎててうんこだった
>>894
それはLOVのこと言ってるんじゃね？
897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:08:33 ID:c8xGWbVPO
>>881
お前文盲か?
優劣をつけたのはお前だろ?
だから熱弁してもらおうとLoVの優れた点をどうぞ～と言っただけだが・・・
操作性に関してラグの有無に終始するとはこれもまた意外だった。
もっとゲーム性について語ってくれると思ってたよ。
お前文盲か?
優劣をつけたのはお前だろ?
だから熱弁してもらおうとLoVの優れた点をどうぞ～と言っただけだが・・・
操作性に関してラグの有無に終始するとはこれもまた意外だった。
もっとゲーム性について語ってくれると思ってたよ。
898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:00:43 ID:hmKhkrdJ0
勝っても負けても進軍ボーナス付くくらいで丁度いい
もしくは1プレイ200円で500円投入で6クレジット
これくらいなら回転率、持続率ともにバランスいいと思うんだけどな
それに狩りも減るだろうし
狩られた側のストレスも減る
もしくは1プレイ200円で500円投入で6クレジット
これくらいなら回転率、持続率ともにバランスいいと思うんだけどな
それに狩りも減るだろうし
狩られた側のストレスも減る
899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:05:21 ID:ftYwPNN90
どう話をそらそうと大戦は手遅れだし、終わってることにかわりないからｗ
900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:31:48 ID:Pn+ZjLhdO
>>897
お前が文盲だろ「見てるだけ」と書いてあるしお前が操作性に固執したから答たんだろ？
ラグはカードを操作するゲームでカードが反応しないって事だ
操作性はゲーム史上最低
ゲームについても書いてるお前が大戦の優ってる所が分からないから書けないだけだろw
お前が文盲だろ「見てるだけ」と書いてあるしお前が操作性に固執したから答たんだろ？
ラグはカードを操作するゲームでカードが反応しないって事だ
操作性はゲーム史上最低
ゲームについても書いてるお前が大戦の優ってる所が分からないから書けないだけだろw
901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:37:51 ID:bLqHjKXVO
>>900
(笑)
(笑)
902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:53:00 ID:UiFJoW+N0
>>894
言えてる、１の頃は連コ可能な台だと5時間待っても空かなかったこともあるぞ。
２の頃は30人以上待ちで整理番号券待ち、
券を取ってから昼飯食って帰ってきても、
まだ、回ってきてないとかあったよ。
>>897
おいおい、番号を書き間違ってるぞLOVのことはわたしゃなにも書いてないぞ。
>>899
ゲームシステム的には手遅れでもないと思うが、
作ってる人間が手遅れにしとる。
多分「2」から「3」に作り替えた人間が終わらせたのは間違いなさそうだ。
大戦の歴史上「ここまでひどい失敗」はない。
計略もただ弱くする、強くするとか頭の悪い単純修正しかしないから
奥が全く深くならない。
いまだに、軍師システムももっと奥の深い調整すればいいのに話にならん。
数多くの個性的な計略、戦器、覚醒、外伝、6勢力などの積み重ねた多彩なものを
消して1から作り直しなんてナンセンス。
売れないＶｉｓｔａを作ったみたいなもの。
覚醒と外伝は弱体化して戻ってきたけどね。
言えてる、１の頃は連コ可能な台だと5時間待っても空かなかったこともあるぞ。
２の頃は30人以上待ちで整理番号券待ち、
券を取ってから昼飯食って帰ってきても、
まだ、回ってきてないとかあったよ。
>>897
おいおい、番号を書き間違ってるぞLOVのことはわたしゃなにも書いてないぞ。
>>899
ゲームシステム的には手遅れでもないと思うが、
作ってる人間が手遅れにしとる。
多分「2」から「3」に作り替えた人間が終わらせたのは間違いなさそうだ。
大戦の歴史上「ここまでひどい失敗」はない。
計略もただ弱くする、強くするとか頭の悪い単純修正しかしないから
奥が全く深くならない。
いまだに、軍師システムももっと奥の深い調整すればいいのに話にならん。
数多くの個性的な計略、戦器、覚醒、外伝、6勢力などの積み重ねた多彩なものを
消して1から作り直しなんてナンセンス。
売れないＶｉｓｔａを作ったみたいなもの。
覚醒と外伝は弱体化して戻ってきたけどね。
903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:11:14 ID:WqQheDJ30
連計と連合号令（特にシフクノ）は完全に黒歴史になったな
904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:23:02 ID:c8xGWbVPO
>>900
俺はどっちもどっちで五十歩百歩と書いてるだろw
優劣つけたのはお前｡
それにお前がポリゴンだの見た目に固執してたから､比較すべき点はそこなのか(お前の比較対象)､と疑問を抱いたまで｡
何度もいうが､優劣つけてLoV>大戦としたのはお前｡
カードゲームとしての独自性とそれならではの操作性･システムありきで面白い意見が聞けるのかと思ってたよ｡
俺はどっちもどっちで五十歩百歩と書いてるだろw
優劣つけたのはお前｡
それにお前がポリゴンだの見た目に固執してたから､比較すべき点はそこなのか(お前の比較対象)､と疑問を抱いたまで｡
何度もいうが､優劣つけてLoV>大戦としたのはお前｡
カードゲームとしての独自性とそれならではの操作性･システムありきで面白い意見が聞けるのかと思ってたよ｡
905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:38:23 ID:EjNZ76vm0
なんで定期的に10の言う事は正しい君がくるの？
会心のテンプレをほとんど誰も褒めてくれなかったから？ｗ
会心のテンプレをほとんど誰も褒めてくれなかったから？ｗ
906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:42:45 ID:hmKhkrdJ0
>>902
Vistaに謝れ!
Vistaに謝れ!
907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:51:43 ID:dqX9+mB1O
LOVに逃げた時もある俺が利点を言おう。
良い点
凄く高いレベルの戦術や操作なら確かに腕の差をひっくり返すことは出来る。
テンプレゲームだがまだ入れるユニットに個性がある。
つまらない点
レバーいらない…
ロック機能曖昧
狩りもかわらず沢山
んな感じを受けた。
レバー動かして計略ボタンを連打するゲーム。
安いだけで大戦よりかクソだったがカード追加とか必死さがあってユーザーとしては好感が持てた
良い点
凄く高いレベルの戦術や操作なら確かに腕の差をひっくり返すことは出来る。
テンプレゲームだがまだ入れるユニットに個性がある。
つまらない点
レバーいらない…
ロック機能曖昧
狩りもかわらず沢山
んな感じを受けた。
レバー動かして計略ボタンを連打するゲーム。
安いだけで大戦よりかクソだったがカード追加とか必死さがあってユーザーとしては好感が持てた
908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:42:35 ID:Pn+ZjLhdO
>>904
お前が文盲なのは分かった
お前が文盲なのは分かった
909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:45:31 ID:ftYwPNN90
大戦は釣った客にひでー扱いしたからなｗ
910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:15:08 ID:c8xGWbVPO
>>908
その逃げ口上萎えるわ～
その逃げ口上萎えるわ～
911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:41:01 ID:Pn+ZjLhdO
912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:47:18 ID:c8xGWbVPO
だって優劣を語っておきながらその内容がほぼ見た目に集中してて、
上辺だけの主観まがいの意見しかいえない奴が、LoV>大戦を声高に叫んでたんだもん｡
お前のいう通り､俺が期待する回答と違って萎えただけw
上辺だけの主観まがいの意見しかいえない奴が、LoV>大戦を声高に叫んでたんだもん｡
お前のいう通り､俺が期待する回答と違って萎えただけw
913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:44:03 ID:QrmspquDO
LOVは社員が頭悪いからゲームもつまらないんだな
914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:45:56 ID:jabOPhQm0
何の意味も無い口喧嘩をいつまでたっても止めることが出来ない
＝糞ゲーに未練がましくしがみ付くのと全く同じ構図に見えるｗ
＝糞ゲーに未練がましくしがみ付くのと全く同じ構図に見えるｗ
915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:49:26 ID:Pn+ZjLhdO
カードゲームはデザインも無視は出来ない勿論ゲームのグラフィックも同じ
システムも守りが不利で引き分けになりにくいのも良い､かといって単純なぶつかり合いだけのゲームでもない｡
デッキバリエーションも多く補欠待機でミラーになりにくくラグが無い､プレイヤーカードに愛着が持てると思われる
やってないから後は知らんが客観的に大戦より良く見える､今では大戦の悪い部分が目立ち作りが雑に感じる｡
システムも守りが不利で引き分けになりにくいのも良い､かといって単純なぶつかり合いだけのゲームでもない｡
デッキバリエーションも多く補欠待機でミラーになりにくくラグが無い､プレイヤーカードに愛着が持てると思われる
やってないから後は知らんが客観的に大戦より良く見える､今では大戦の悪い部分が目立ち作りが雑に感じる｡
916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:53:12 ID:GapHWtMz0
917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:56:51 ID:Jre9g5Va0
カードゲーム同士で叩き合いしてもしょうがない
ストⅣの開発者がライバル会社の鉄拳に、格ゲーマーをずっと引き止めていてくれて
ありがとうと言ったように、カードゲームのジャンルとしての熱がある限り
三国志大戦の復権も十分あるが、それが別ゲームや家庭用に流れてしまってはどうしようもない
今アーケードだとガンダムNEXTに客を取られる心配をしたほうがいいだろう
それ以上に、家庭用ゲームに客を取られてゲーセンという場所がなくなってしまう心配したほうが
いいかも知れないが
ストⅣの開発者がライバル会社の鉄拳に、格ゲーマーをずっと引き止めていてくれて
ありがとうと言ったように、カードゲームのジャンルとしての熱がある限り
三国志大戦の復権も十分あるが、それが別ゲームや家庭用に流れてしまってはどうしようもない
今アーケードだとガンダムNEXTに客を取られる心配をしたほうがいいだろう
それ以上に、家庭用ゲームに客を取られてゲーセンという場所がなくなってしまう心配したほうが
いいかも知れないが
918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:02:17 ID:UiFJoW+N0
>>906
すまん・・・・ってなんで、謝ってるんだ。
社内にＸＰとvistaとパソコンあるが
誰もVistaを使ってない、最新なのに。（ｗ
遅いし、ソフトは使いづらいし、何考えて作ってるんだか。
しかも、普及する前にwindows7を発表するってのが凄い。
まあ、ＳＥＧＡと違いＸＰを使えなくするってことはしないしできなかったが。
すまん・・・・ってなんで、謝ってるんだ。
社内にＸＰとvistaとパソコンあるが
誰もVistaを使ってない、最新なのに。（ｗ
遅いし、ソフトは使いづらいし、何考えて作ってるんだか。
しかも、普及する前にwindows7を発表するってのが凄い。
まあ、ＳＥＧＡと違いＸＰを使えなくするってことはしないしできなかったが。
919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:11:59 ID:JeTfBbEt0
>>917
少なくとも片方は、大戦から話題をそらそうと涙目になってる奴だから無理
両方自演、または２マンセルであたってる可能性もある
ともかく旧カードのゴミ化とインフレカードで盛大にゲームを壊し、客を飛ばした
大戦に未来はないんだぜ
少なくとも片方は、大戦から話題をそらそうと涙目になってる奴だから無理
両方自演、または２マンセルであたってる可能性もある
ともかく旧カードのゴミ化とインフレカードで盛大にゲームを壊し、客を飛ばした
大戦に未来はないんだぜ
920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:16:58 ID:ftYwPNN90
２に戻そうとしてるのは分かるが、致命傷放置だもんなｗ
921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:19:19 ID:Pn+ZjLhdO
922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:24:16 ID:oCy++zIQO
つか、他のゲームは正直どうでもいい
19日Ver.upが本当なら瀬賀も捨てたもんじゃないと思うが、バグ取りだけなら…
19日Ver.upが本当なら瀬賀も捨てたもんじゃないと思うが、バグ取りだけなら…
923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:32:05 ID:qGMmIkpbO
つ 波動拳
924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:50:57 ID:Pe/XMg1o0
（大戦を敵意剥き出しで格下に見ながら）ＬＯＶを持ち上げる奴が現れなければこのスレでＬＯＶを叩く奴なんかいなかったと思うが。
スレ違いだし。
どうせ背の低いどんぐりの背比べでしかない。
スレ違いだし。
どうせ背の低いどんぐりの背比べでしかない。
925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:14:33 ID:c8xGWbVPO
そいつ客観視して語ってたし
せめてプレイしてから比較しろよw
せめてプレイしてから比較しろよw
926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:36:03 ID:JeTfBbEt0
LOVを持ち上げられようが、こっちはもう終わったゲームのスレなんだから
ムキになる必要なんかこれっぽっちもないハズだぜ
むしろ芝居くせーと思ったけどな
ムキになる必要なんかこれっぽっちもないハズだぜ
むしろ芝居くせーと思ったけどな
927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:40:45 ID:owShyCA+O
LOVは初めてやった全国で、ラグで敵が画面から消えるわゲーム途中でフリーズするわでやめちまったな…
大戦がどうのこうのもあるがATCG自体が衰退してんのかな。
大戦がどうのこうのもあるがATCG自体が衰退してんのかな。
928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:47:23 ID:qYeHItsfO
ガンダムこの時間で誰も座ってない。いま二人来た。
1プレイ100円なのにこれもひどいな
1プレイ100円なのにこれもひどいな
929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:50:48 ID:5i1hQUyCO
WCCFのインタビューでカードゲームは家庭用と違い、配置が入ってくるから調整が難しいらしな。対戦の調整も難しいんだろう
930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:55:38 ID:HQnl94w20
931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:07:31 ID:pmZ12CHY0
そもそもゲーセンに行ってる人口が減ってると思われ。
932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:27:56 ID:pmQd5zta0
933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:35:44 ID:Pn+ZjLhdO
LOVを叩く奴がいないのではない大戦がカードゲーで１番と思い込んでるから､どのカードゲーを出しても見下して終わる
LOVプレイすれば大戦が面白くなるのか？馬鹿馬鹿しいw
LOVプレイすれば大戦が面白くなるのか？馬鹿馬鹿しいw
934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:48:29 ID:6u5KPWcRO
935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:50:48 ID:x5JIGa4iO
大戦の方がまだマシだったと思うだけで、大戦が面白いとは思いません
936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:01:55 ID:Pn+ZjLhdO
どっちも終わってるが大戦の何がマシなの？
937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:04:11 ID:pmZ12CHY0
>>932
いや、違うだろ。全体数が減れば、もともとのプレイヤー数が多かったのが一番影響受けると思うんだが。
例えば、A/B/Cってゲームがあって、仮に10人/5人/2人というプレイヤーがいたとするわな。
そうして10人しかこなくなったとしたら、8人/2人/0人になるのか？って話だ。
いや、違うだろ。全体数が減れば、もともとのプレイヤー数が多かったのが一番影響受けると思うんだが。
例えば、A/B/Cってゲームがあって、仮に10人/5人/2人というプレイヤーがいたとするわな。
そうして10人しかこなくなったとしたら、8人/2人/0人になるのか？って話だ。
938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:05:59 ID:HQnl94w20
厨カード厨システム放置してライトユーザー１万人減らしたからなあ
廃人優遇がひどくなった辺りからこうなるのは見えてた
廃人優遇がひどくなった辺りからこうなるのは見えてた
939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:12:09 ID:ADj8kw90O
まぁいろいろ言いたい事はあると思うけど、ゲーセン直営店１１０店舗閉鎖＆社員５６０人リストラしてさらに開発費２０％カットでセガ自体大幅赤字だから大戦３で終了だと思うよ。
そ・れ・に・これだけ不景気だと客がプレイしなくなるのは当たり前。例えゲームが面白くてもね。
そ・れ・に・これだけ不景気だと客がプレイしなくなるのは当たり前。例えゲームが面白くてもね。
940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:26:18 ID:jabOPhQm0
ゲームの面白さが変わらなくても次第に飽きが来るから300円を
払って遊ぼうって気はだんだん失せてくるのが自然だけどね。
その上、大戦の場合はつまらなくなってきてるからそりゃもう･･･
払って遊ぼうって気はだんだん失せてくるのが自然だけどね。
その上、大戦の場合はつまらなくなってきてるからそりゃもう･･･
941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:30:24 ID:lkU9WSDK0
>>938
廃人優遇じゃなくて、何されても自ら搾取され続ける家畜みたいな客層がいただけだろ
廃人優遇じゃなくて、何されても自ら搾取され続ける家畜みたいな客層がいただけだろ
942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:30:39 ID:pmQd5zta0
943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:49:25 ID:oEmbI/FyO
半年前に辞めて正解でした＾＾
944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:49:56 ID:ZvDbs18l0
三国志大戦3はどうすれば成功となり得るのか 撤去24店舗目
945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:55:41 ID:vdQvG6SHO
セガを大戦で赤字にするにはどうすればいいのか
946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:00:06 ID:ZvDbs18l0
「三国志大戦3」→「三国志大戦4」、もしくは「三国志大戦は今後どうすれば・・・」の方がよかったか？
とりあえず設置店をしぼって順番待ちが発生するぐらいの状態になれば、にぎわっているように見えるはず
***見た目だけは***
とりあえず設置店をしぼって順番待ちが発生するぐらいの状態になれば、にぎわっているように見えるはず
***見た目だけは***
947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:04:46 ID:rzLYbJGW0
ＳＥＧＡもはよなんとかしろよな。
**勝率が55％以上のカードは「苦楽パーツ」「流星パーツ」武将しか**ないぞ。
他のカードで50％越えてるのも数少ないし・・・
というか、バランス取るの下手だよな・・・
まあ、求心、忠義が落ちただけでも今バージョンは意味はあると思うが・・・
悲哀と飛天、流星の3つをメタれないから
結局そのデッキをやったほうがマシ。
それって、厨心、厨義をメタれないからそのデッキをやったほうがマシ
ってのとあんまりかわらない。
今こそ高順とか強くするべきなのに弱体ってなんだよなって感じ。
まあ、３では一番マシとはいえ、ＳＥＧＡの社員は何考えてるんだか。
いちおうサテライト満席だったな・・・
**勝率が55％以上のカードは「苦楽パーツ」「流星パーツ」武将しか**ないぞ。
他のカードで50％越えてるのも数少ないし・・・
というか、バランス取るの下手だよな・・・
まあ、求心、忠義が落ちただけでも今バージョンは意味はあると思うが・・・
悲哀と飛天、流星の3つをメタれないから
結局そのデッキをやったほうがマシ。
それって、厨心、厨義をメタれないからそのデッキをやったほうがマシ
ってのとあんまりかわらない。
今こそ高順とか強くするべきなのに弱体ってなんだよなって感じ。
まあ、３では一番マシとはいえ、ＳＥＧＡの社員は何考えてるんだか。
いちおうサテライト満席だったな・・・
948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:15:20 ID:4LOlP1co0
とりあえず１５日の大会後にあるだろう何らかの発表に期待するしかないか
とは言ってもVerup直後だもんなぁ
夏の大会後？の漢追加発表も３ヶ月以上またされたもんな～
ってかSEGAだもんなぁ
・３週連続で制限大会やりますよ～
・戦器追加しますよー
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
・Ver４ 制作快調！
どれかあるかな？
地味に戦器復活するんじゃねーかと
先日のVerupでもう更新用データとか送らさってるとか
とは言ってもVerup直後だもんなぁ
夏の大会後？の漢追加発表も３ヶ月以上またされたもんな～
ってかSEGAだもんなぁ
・３週連続で制限大会やりますよ～
・戦器追加しますよー
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
・Ver４ 制作快調！
どれかあるかな？
地味に戦器復活するんじゃねーかと
先日のVerupでもう更新用データとか送らさってるとか
949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:19:19 ID:+7jBFGX10
もう普通のカード追加くらいじゃ一週間くらいしか客増えないだろうね
950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:23:41 ID:rzLYbJGW0
>>948
・戦器追加しますよー
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
すばらしい。是非にやってほしいものばかりだ。
ただし、2の戦器みたいにクソバランスはカンベンだが。
・戦器追加しますよー
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
すばらしい。是非にやってほしいものばかりだ。
ただし、2の戦器みたいにクソバランスはカンベンだが。
951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:33:19 ID:l5NPq0Ag0
・3週連続で制限大会やりますよ～
・戦器追加しますよ～
・軍師育成の乱しますよ～
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
・Ver4で戦器、軍師、カード、ゴミにしますよ～
・戦器追加しますよ～
・軍師育成の乱しますよ～
・Ver2のカード一部解除しますよ～
・カード追加します！ついでに新勢力晋だすよ～
・Ver4で戦器、軍師、カード、ゴミにしますよ～
952 ：東京黄龍パオーン＠レベ46 ◆0pFwYbVGJU ：2009/03/10(火) 23:45:16 ID:qYeHItsfO
>930、カード排出なしいくらか連続投入で東京蒲田アドアーズでやってる
953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:46:41 ID:Ub7WUJjTO
携帯から単発で申し訳ありません。
大戦は半引退状態のLOVプレイヤーです。
LOVも大分終わっていてカード追加やPR等でギリギリユーザーを保っている状態ですよ。
私自身がイラストレーターの新カード目当てですが。
ラグは色々酷いのがあります。
特に酷いのはスタートが相手より1c程度遅れるというものがあります。
全国でこれを引くと…。
スレチですみません。
大戦はデッキ用のカード集まった後いつの間にかプレイしていなかったんですよね。
大戦は半引退状態のLOVプレイヤーです。
LOVも大分終わっていてカード追加やPR等でギリギリユーザーを保っている状態ですよ。
私自身がイラストレーターの新カード目当てですが。
ラグは色々酷いのがあります。
特に酷いのはスタートが相手より1c程度遅れるというものがあります。
全国でこれを引くと…。
スレチですみません。
大戦はデッキ用のカード集まった後いつの間にかプレイしていなかったんですよね。
954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:58:32 ID:gPHpw7vIO
ラグはゲーム設計者の怠慢だよなー
お互いがラグ引いてればそんなに不公平を感じないが
片側だけがラグってるので一方的な有利がついてしまう
金をかけて全部センターサーバーで処理するくらいの気概をみせてもらいたいもんだが
日本のメーカーには無理だろうな
お互いがラグ引いてればそんなに不公平を感じないが
片側だけがラグってるので一方的な有利がついてしまう
金をかけて全部センターサーバーで処理するくらいの気概をみせてもらいたいもんだが
日本のメーカーには無理だろうな
955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:14:38 ID:lJTFUEBDO
攻城中の槍兵に突撃したら迎撃貰った。攻城中のゲージが貯まったままだった。
300円出してやるゲームでは無いことに気が付いたよ。ありがとう瀬賀！
300円出してやるゲームでは無いことに気が付いたよ。ありがとう瀬賀！
956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:24:49 ID:Bhe7DDXIO
なんにせよ米に変えられた戦器をまた復活とか辞めて欲しいわｗ
カード追加も大会もしなくて良いから３プレイ500円で500円投入口の設置をお願いします。
カード追加も大会もしなくて良いから３プレイ500円で500円投入口の設置をお願いします。
957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:26:43 ID:i7b61qWZ0
そもそも浅めに攻城してても、引いたらすぐに槍オーラが出るのは不味い仕様だよなあ
958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:42:51 ID:16eONJoLO
959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:49:56 ID:sMqqgoXr0
てか何やっても手遅れ
巻き返しの最後のチャンスは忠義の直後だけだった
巻き返しの最後のチャンスは忠義の直後だけだった
960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:53:02 ID:onUr5M6BO
>>947
今Ver.って3では最悪のVer.だと思うが
今Ver.って3では最悪のVer.だと思うが
961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:18:32 ID:fg76xHQ2O
厨義Verの方が最悪｡
962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:24:39 ID:TeS/AcL40
>>960
いいたいことはわかるが、
いつも、忠義か求心のどちらかがいて、
対戦相手の7割以上は忠義か求心
頂上対決も求心か忠義、大会も求心か忠義。
突撃も槍撃も迎撃もほとんどなく。
号令からオーラ消して混戦して、
兵力が減ってきたら増援か七星。
号令切れたら、もう一回号令。
こんな時代よりは100倍マシにみえるよ。
あれ見たときはＳＥ○Ａの社員の知能はチンパンジー並かとおもったね。
まあ、今回はマシなだけでよくはない。
いいたいことはわかるが、
いつも、忠義か求心のどちらかがいて、
対戦相手の7割以上は忠義か求心
頂上対決も求心か忠義、大会も求心か忠義。
突撃も槍撃も迎撃もほとんどなく。
号令からオーラ消して混戦して、
兵力が減ってきたら増援か七星。
号令切れたら、もう一回号令。
こんな時代よりは100倍マシにみえるよ。
あれ見たときはＳＥ○Ａの社員の知能はチンパンジー並かとおもったね。
まあ、今回はマシなだけでよくはない。
963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:30:10 ID:bYgiKtCEO
大戦が生んだ３代スターは栄斗 STO 青井 の三人だな
つかこの人達まだやってんの?
つかこの人達まだやってんの?
964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:31:01 ID:TeS/AcL40
「踊りは1対戦で一回しか踊れない」にするのを希望したいね。
今の強さならそれぐらいのリスクはあってもいいとおもうが。
しかし、異常な武将のランキング、勝率をみても
直ぐに修正しないＳＥＧＡの体質は
例えてみれば支持率10％台でもかわらない総理大臣みたいなものだ。
支持率10％で国家元首になれるのか？？
修正も極端なんだよ。微調整という言葉を覚えろよな。
学習してくれ・・・
今の強さならそれぐらいのリスクはあってもいいとおもうが。
しかし、異常な武将のランキング、勝率をみても
直ぐに修正しないＳＥＧＡの体質は
例えてみれば支持率10％台でもかわらない総理大臣みたいなものだ。
支持率10％で国家元首になれるのか？？
修正も極端なんだよ。微調整という言葉を覚えろよな。
学習してくれ・・・
965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:42:41 ID:RLyMfNrA0
忠義よりまし忠義より舞い忠義の舞いよりまし
966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 03:29:14 ID:onUr5M6BO
>>962
Ver.3.01は糞だと思うが、Ver.3.02～Ver.3.11は良Ver.じゃね？
特にカード追加したVer.3.10のあのバランスは見事だったと思う
3稼動初期からあのバランスで行けばここまで客は飛ばなかったはず
Ver.3.01は糞だと思うが、Ver.3.02～Ver.3.11は良Ver.じゃね？
特にカード追加したVer.3.10のあのバランスは見事だったと思う
3稼動初期からあのバランスで行けばここまで客は飛ばなかったはず
967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 04:11:55 ID:kwtI6djYO
968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 05:11:37 ID:FiewfVfNO
腐女子先生の人気に嫉妬
969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 05:54:42 ID:5Nd1F2Uk0
970 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 06:41:35 ID:AVVeRdd0O
なんで失敗スレの住人がこっち来てるん？
仮に最高のバランスのＶＥＲができたとしたら、その後はどうＶＥＲＵＰすればいいんだ？
どんないいバランスでもずっと同じ環境とか願い下げなんだが
仮に最高のバランスのＶＥＲができたとしたら、その後はどうＶＥＲＵＰすればいいんだ？
どんないいバランスでもずっと同じ環境とか願い下げなんだが
971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 06:43:16 ID:AVVeRdd0O
ごめん俺がアホだった
厨スレと誤爆った
厨スレと誤爆った
972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 07:48:27 ID:cZjKUzK+O
レッドクリフのLEが手抜きボイスでわろた
ファンアイテムなのに固有の部分で手抜きってどうなんだ
ファンアイテムなのに固有の部分で手抜きってどうなんだ
973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 08:14:17 ID:ZfbVsDFaO
舞姫を守るための柵が硬い、槍兵の守備範囲が広い、計略が強い、加えて数に依る人海戦術だけど
防波線はられると突き抜けないから弓じゃなきゃ姫までたどり着けないんだよね
舞いの強さはこのゲームの欠陥を見事に表している
防波線はられると突き抜けないから弓じゃなきゃ姫までたどり着けないんだよね
舞いの強さはこのゲームの欠陥を見事に表している
974 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:18:10 ID:XPajpXbuO
>>953
だからLoVに行ったんじゃない?
だからLoVに行ったんじゃない?
975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:22:59 ID:7YFLrXkwO
>>972
そのあたりがセガの残念なところ。赤字で予算がまわらないのか、ただの手抜きなのか
そのあたりがセガの残念なところ。赤字で予算がまわらないのか、ただの手抜きなのか
976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:30:30 ID:KQ6hQnAI0
977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:51:06 ID:onUr5M6BO
ランキングや勝率的には今Ver.の方が異常
978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:53:41 ID:KQ6hQnAI0
>>977
それは、あるな。
それは、あるな。
979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:07:55 ID:YHrH8A8k0
舞姫や流星に必ずと言っていいほど入ってる防柵は、もう少し考える余地があるかも知れないね。
伏兵と防柵は、ある意味似た様な特技だけど、伏兵は一定時間暴かれないと手数が減る(最悪開幕落城)というリスクを負ってるのに対して、
防柵はそれ自体がほぼノーリスクなところに問題があるんだと思う。
柵持ち武将の武力は確かに低めかも知れないが、現行Verではそれほどマイナス要因ではなく、
更に計略と奥義の再建で、試合中に再度特技が活かされる環境が整っている点もプラス要素となってると思う(伏兵は埋伏の計のみ)。
相応のリスク、例えば柵と城ゲージを連動させ柵が破壊されると微量の城ダメ(1％未満)を喰らう様にするとか、
柵枚数に応じて城防御度が落ちて柔らかくなるとすればどうだろうか？
柵にのみ頼ってると負け(易くな)るというリスクを負ってれば、ガチ守りデッキの運用もまた変わってくるんじゃないかと思うんだが。
伏兵と防柵は、ある意味似た様な特技だけど、伏兵は一定時間暴かれないと手数が減る(最悪開幕落城)というリスクを負ってるのに対して、
防柵はそれ自体がほぼノーリスクなところに問題があるんだと思う。
柵持ち武将の武力は確かに低めかも知れないが、現行Verではそれほどマイナス要因ではなく、
更に計略と奥義の再建で、試合中に再度特技が活かされる環境が整っている点もプラス要素となってると思う(伏兵は埋伏の計のみ)。
相応のリスク、例えば柵と城ゲージを連動させ柵が破壊されると微量の城ダメ(1％未満)を喰らう様にするとか、
柵枚数に応じて城防御度が落ちて柔らかくなるとすればどうだろうか？
柵にのみ頼ってると負け(易くな)るというリスクを負ってれば、ガチ守りデッキの運用もまた変わってくるんじゃないかと思うんだが。
980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:14:10 ID:KQ6hQnAI0
>>979
柵には問題ないよ。
前のバージョン見ればわかると思う。
要は柵入りで武力が下がっても守りが強い、
攻めないでも約24％攻城できる流星に問題があるんだともう。
柵は、このゲームの多彩性を増やすのに役立ってるともう。
「柵と城ゲージを連動させ柵が破壊されると微量の城ダメ(1％未満)を喰らう様」
これやったら、流星以外の柵入りデッキを全否定してしまうのが予想できないと。
ＳＥＧＡ社員と同じになるよ。
柵には問題ないよ。
前のバージョン見ればわかると思う。
要は柵入りで武力が下がっても守りが強い、
攻めないでも約24％攻城できる流星に問題があるんだともう。
柵は、このゲームの多彩性を増やすのに役立ってるともう。
「柵と城ゲージを連動させ柵が破壊されると微量の城ダメ(1％未満)を喰らう様」
これやったら、流星以外の柵入りデッキを全否定してしまうのが予想できないと。
ＳＥＧＡ社員と同じになるよ。
981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:18:29 ID:KQ6hQnAI0
982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:43:10 ID:PG4O93wMO
基本的に一試合に二回踊るのは負けフラグだろ。
二回舞ってくるのって飛天ぐらいじゃないか？
二回舞ってくるのって飛天ぐらいじゃないか？
983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:01:16 ID:kXHtmDD90
厨スレより出張
兵種だけでなく属域によっても、三すくみがあるといい。
例） 蜀＞魏＞呉＞蜀
蜀呉＞群＞魏
魏＞漢＞蜀呉
それと、一部の人物は。人物ごとにそれぞれの演義に基づいて特別調整がある
曹操が呂布とあたると曹操の方に攻撃ボーナスがつく
呂布と劉・関・張があたると、呂布の方に攻撃ボーナスがつく
馬超やトウタクが曹操とあたると馬超・トウタクの方に攻撃ボーナスがつく
太が張遼とあたれば張遼の方に攻撃ボーナスがつく
：
というふうにやれば武力格差の解消にもなるし、色々なデッキが生まれると思うがどうよ？
兵種だけでなく属域によっても、三すくみがあるといい。
例） 蜀＞魏＞呉＞蜀
蜀呉＞群＞魏
魏＞漢＞蜀呉
それと、一部の人物は。人物ごとにそれぞれの演義に基づいて特別調整がある
曹操が呂布とあたると曹操の方に攻撃ボーナスがつく
呂布と劉・関・張があたると、呂布の方に攻撃ボーナスがつく
馬超やトウタクが曹操とあたると馬超・トウタクの方に攻撃ボーナスがつく
太が張遼とあたれば張遼の方に攻撃ボーナスがつく
：
というふうにやれば武力格差の解消にもなるし、色々なデッキが生まれると思うがどうよ？
984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:30:19 ID:q5gl9OcIO
そういうのは一人用で出てるだろ
嫌なら三国志を題材にした家庭用かネトゲでもやってろ
嫌なら三国志を題材にした家庭用かネトゲでもやってろ
985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:30:57 ID:BgiziLiM0
関羽・息子の関平・一時的とは言え仕えた徐庶・義兄弟のである張飛or同じく蜀を支えた猛将の魏延
なんだ、忠義デッキが最強だった時代はちゃーんとそれ反映されてるじゃないですか＾＾
なんだ、忠義デッキが最強だった時代はちゃーんとそれ反映されてるじゃないですか＾＾
986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:33:36 ID:oYXP2cwFO
987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:04:56 ID:kXHtmDD90
988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:15:06 ID:oYXP2cwFO
なんの為に兵種があるんだ
「俺の○○が××に負けるのはおかしい」と言い出すキチガイが増えるだけで
今以上に酷い相性ゲーを助長するだけじゃぬーか
「俺の○○が××に負けるのはおかしい」と言い出すキチガイが増えるだけで
今以上に酷い相性ゲーを助長するだけじゃぬーか
989 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:58:28 ID:kXHtmDD90
>>988
単なる相性ゲーにはならないだろう。
武将の強い弱いの特定データは一部の武将だけでいい（2.5以上コスはボーナスがあるとか）
要するに、○○のカード・デッキを使えば最高または安定勝率！とならない歯止めの１つとしての案。
単なる相性ゲーにはならないだろう。
武将の強い弱いの特定データは一部の武将だけでいい（2.5以上コスはボーナスがあるとか）
要するに、○○のカード・デッキを使えば最高または安定勝率！とならない歯止めの１つとしての案。
990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 15:53:46 ID:8gSWTPYM0
狩り推奨の料金制度なんだから、その時勝ちやすいデッキにドーッと流れるのは
自然の摂理だよ。好きな武将を使って楽しく遊べればいいや～ってノリの人達の
殆どはとっくに大戦から手を引いてるし。
自然の摂理だよ。好きな武将を使って楽しく遊べればいいや～ってノリの人達の
殆どはとっくに大戦から手を引いてるし。
991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:03:13 ID:mYz97VoEO
柵持ちが武-１は昔の話しだろ今では立派な＋αになってる
軍師､属性は作りが失敗今の軍師は兵法で出来る､兵法なら属性はいらない｡
大戦３のシステムで大戦２に近付けるなら素直に大戦２を進化させろよw
１０段階で能力決めるのに限界がある次は２０段階で能力を決めると良い｡
軍師､属性は作りが失敗今の軍師は兵法で出来る､兵法なら属性はいらない｡
大戦３のシステムで大戦２に近付けるなら素直に大戦２を進化させろよw
１０段階で能力決めるのに限界がある次は２０段階で能力を決めると良い｡
992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:18:22 ID:MkzSVf130
993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:26:59 ID:cy9kHYQy0
994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:04:03 ID:8gSWTPYM0
特定の敵武将との相性もいいけど、味方どうしでもそういうのあってもいいかなぁ
（現状では意味ないけど）カンタクの計略は黄ガイに使うと大幅に効果アップとか
諸葛亮が撤退してる間は＋１、狼煙で喰えば＋３の武力ボーナスが付く魏延とか
元々三国志が好きだった人が遊びたくなるような仕掛けが欲しいような気はする
小喬の儀式守ると敵城バリバリ削れるって言われても･･･遊ぶ気にならんわｗ
（現状では意味ないけど）カンタクの計略は黄ガイに使うと大幅に効果アップとか
諸葛亮が撤退してる間は＋１、狼煙で喰えば＋３の武力ボーナスが付く魏延とか
元々三国志が好きだった人が遊びたくなるような仕掛けが欲しいような気はする
小喬の儀式守ると敵城バリバリ削れるって言われても･･･遊ぶ気にならんわｗ
995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:16:40 ID:BlQKk/N1O
>>994
そこまでして構築の幅を狭めたいのか
そこまでして構築の幅を狭めたいのか
996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:21:08 ID:FiewfVfNO
覚えることが多すぎると間口は狭まるけどな
997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:30:15 ID:8gSWTPYM0
>>995
属性縛りみたいなもんじゃないし、２枚のコンボくらいあってもいいと思うけど
>>996
まぁね。あんま多くするのは考えものだから各勢力に１～２組が限度かな
まぁ、引退組の戯言と思って聞き流してくだされ
属性縛りみたいなもんじゃないし、２枚のコンボくらいあってもいいと思うけど
>>996
まぁね。あんま多くするのは考えものだから各勢力に１～２組が限度かな
まぁ、引退組の戯言と思って聞き流してくだされ
998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:37:45 ID:XPajpXbuO
>>994
お前が開発にいなくてよかったよ
お前が開発にいなくてよかったよ
999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:43:40 ID:8gSWTPYM0
>>998
戯言いってるだけだから安心して今後も大戦で遊んでね（はぁと
戯言いってるだけだから安心して今後も大戦で遊んでね（はぁと
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:45:30 ID:RzR3s5jz0
ちんちん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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