Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72

1 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:54:20 ID:KFFnjlCw0

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・カエルさん「真性にはｲﾝﾋﾞｼﾞ…おっと違った透明薬GERO－っ！」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233377713/
公式サイト
http://www.questofd.com/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:54:51 ID:KFFnjlCw0

3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:55:37 ID:mOvfkJJ7O

カメルーン共和国

4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:46:34 ID:vrazK2KyO

>>1乙なの

あなたにOE更に成功率うpの呪いw(ry

5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:02:03 ID:+caKHCfYO

>>1乙
キュアオールと万能薬が引けるといいね

6 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:16:17 ID:VEaWJOhvO

>>1乙！

マイレージ100とかって冷静に考えたら、３ヶ月以上なんだよな。

7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:54:44 ID:u/F545X6O

>>1
乙なの、最近UNKO5柿コンセ柿ルビー2回復1肉6のデッキで禁忌に行ってるんだが立ち回りの練習になるわ
赤牛祭りになった時は辛いけどなｗｗｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:26:44 ID:CVHemERCO

大剣幼女使い、または大剣使いのかたは全国で何装備のスキルを使っていますか？

9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:54:50 ID:WZNbiY7VO

>>1乙。
貴方の脳も筋繊維が発達しますように。

10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 04:30:34 ID:BlJAVr2i0

>>1乙！

前スレ>>994
溜めモーションのあるスキルならエルフでもライズの方がいい
ライズはDEX20前後＋溜めモーション圧縮って考えとけばいいよ
当面の目標は頭をスパフレにしてサファ塊を買って
金に余裕が出来たら蒼藍兜orアルトにすればいいと思う
あとアトスマ続けるならバロック２梅は欲しい所

11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 04:59:25 ID:PanYumnx0

>>1乙です

前スレ>>994です

リングはライズ買ってみようと思います
Gは2000万位になったので、多少高い物も買えると思います
バロックは、1度引きましたが即売りしちゃいました

12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 07:32:59 ID:xDIhakya0

・・・まぁ極上級こないのなら
頭が耐性のためのユニヘでも
エルフ蛮族ＤＥＸ６０ライズ梅でも
それだけ金あるのにバロックより↓っぽいのも

どーでもいっかぁ

13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 07:49:29 ID:0vdWo2HcO

前ｽﾚ1000の粋っぷりに身震いした。

14 ：前スレ988：2009/02/19(木) 07:52:12 ID:n7U9ptsi0

前スレ>>992
アリサ盾は持ってるんでそっちを持っていこうと思います！
今日明日でクロワッハで焼かれるクリチェ蛮族がいたら
生暖かくみててくださいｗｗｗ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:02:47 ID:DlZmGWsMO

>>11です

極どころか右上すら微妙です。
シナリオやるのも面倒くさいので、たぶん行かないと思います｡

Gを持ってるのは、結構引き強いのと物欲があまり無いので殆ど売ってしまってるからです。
倉庫の中はプラクレしか入ってませんし、ICも空枠だらけです。

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:17:55 ID:0GOBC4f/O

前スレでテデンはキャンセルポイント速い分テック梅がライズ梅を回転で上回ると言ってる人いるが梅ステいくつだったっけ？　

登録だと空き枠原石含めDEX13が限度。
とりあえず陽炎とかで柿テック読み込んで遊んでみるのが一番かね？

とか考えたら今ライズでステ整えてる廃人さんは、登録テックでもステ調整はできそうだな。

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:39:57 ID:hbsdVPclO

前スレ>>976の事だが>>978が言ってるように登録味噌汁も有りだが、鎧・靴等がアリサノスやジェネラルだったらそれにあわせた盾でもおＫだと思うよ。

ちなみに俺は上板で蛮族両手武器使用で物理49属性ズタボロでも回復1～2枚で裏にリフ盾梅とジェネ盾梅仕込んで使い分けたらノーコン安定出来たよ。

ナックルみたいなラピ入れられるスキルだと裏に盾入れれば道中も盾でガードを心掛ければもっとラク。

CC戦はCC慣れしてるのは勿論だけど、最初は盾の付け替えにも慣れが必要かも。

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:50:42 ID:eZ8csbXCO

ﾃｯｸはﾓｰｼｮﾝの短縮が無いからﾗｲｽﾞと比べるのは違うと思う。

ﾗｲｽﾞじゃDEXを確保出来ません＞＜なら止めはしないが。

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:57:03 ID:lHqtxTZ30

>>16
俺はテック持ってないけど、
キャンセルポイントが早くなっても、ラピと違い武器キャンモーションがある以上
回転で上まろうがテック＞ライズ梅はないと思うぞ
想像だけど、ラピ＋ライズ柿＝武器キャンライズ梅くらいじゃない？

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:02:56 ID:yKoQqKUkO

ﾃｯｸは空ｷｬﾝになる可能性があるから。
やっぱりﾗｲｽﾞだな！

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:30:54 ID:kQrAr8B2O

前ｽﾚのｴﾙﾌの方へ、
DEXｶﾝｽﾄするには初期108必要ですよ。

参考までに俺がｴﾙﾌでデデンやってた時は初期DEX112ﾗｲｽﾞ梅、ﾌﾞｰｽﾄなしで一発600～のﾀﾞﾒ。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:41:50 ID:FkN/ZwnlO

Ｄテックが出たときと真逆だな
当時はテックあればライズいらないんじゃね？
の流れでライズ５０万近くまで暴落したのにｗ

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:58:42 ID:CVHemERCO

両手剣使いとまったくマッチしないんだけど絶滅してるんじゃないか？
次の壊れスキルは両手にくるべき
両手が輝いていた頃って初期ごろかな

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:01:58 ID:nfMd9AcU0

両手剣は右下まで

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:41:15 ID:YYzz/FQJO

>>23
俺は意外にﾏﾁるよ→両手剣

逆にﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使いの同士とﾏﾁしなくて悲しいorz
人間騎士R20ﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷ+ｶﾘﾊﾞｰ4梅+Dﾌｪｲｸ剣R25*2+StrDexｶﾝｽﾄ+ﾗｲｽﾞ梅でｶﾘﾊﾞｰ+ﾌｪｲｸ→ｶﾘﾊﾞｰ+ﾌｪｲｸ→ｶﾘﾊﾞｰ+ｶﾘﾊﾞｰの順に持直しても微妙な火力で泣ける

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:59:14 ID:0vdWo2HcO

>>25
今必死にｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ集めてるからちょっと待ってろ。今回の手数料無料で2000万弱あったGをｼｬﾄﾞﾌﾞﾘに注いだぜ。
今ずっと取引所に一本出てるが、いくらで出してるんだ？現状270万が限界だから落とせないorz
俺の魂のﾏｲﾙが確率通りだったらorz一人災禍飽きたよorz

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:47:02 ID:NpnOicB60

>>16
テック梅はDEX+25だそうだよ
テックつけてもDEXがカンストしない人なら選択肢のひとつに入るかもしれないね

>>21
さんきゅー神様

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:04:21 ID:u/F545X6O

>>20
よう俺、ライズUNKOをやってるとテックがゴミeアイテムにしか思えないｗｗｗｗｗｗ

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:43:01 ID:r4hsxbvVO

>>25
ダブドラいいよね◎
梅、ﾏﾃ5載せ
ｶﾘﾊﾞｰ、耐125攻85
e偽物、耐200攻85
D偽物、耐150攻85
e長剣、耐230攻69
D長剣、耐180攻86
味噌、耐90 攻84
(間違ってたらスマソ)
ステ稼げればやっぱりDフェイクeロンソがベストじゃないかな。
予備e武器入れる枠にエメ積もうよ(≧ω≦)ｂ

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:59:30 ID:VEaWJOhvO

>>29
eとD逆じゃね？

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:21:06 ID:W72AqKoJO

>>29
>>25
間違い多すぎ。
e長剣、耐230攻59
D長剣、耐180攻84
味噌、耐90 攻85
だろ。んでｶﾘﾊﾞｰは特定補正かかるから5%増し。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:22:01 ID:W72AqKoJO

>>31の>>25はなかった事に。

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:39:58 ID:NpnOicB60

>>31
>ｶﾘﾊﾞｰは特定補正かかるから5%増し。
騎士なら、と但し書きをつけような。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:52:28 ID:W72AqKoJO

>>33
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗするのにわざわざ蛮族で剣使うやつなんかおらんだろ。

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:01:43 ID:simbLY9A0

>>34
蛮族で味噌剣使っている奴はたまに全国でみかけるぞ。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:07:50 ID:W72AqKoJO

>>35
それ残念な人じゃね？ってこんな事言ってたら中の人云々とか的外れの反論来そうだが。
蛮族味噌剣て攻撃力最大でも85しかない。ｳｫｰｱｯｸｽにﾏﾃ5で補正無しでも86。使うならどう考えてもこっちだろ。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:11:55 ID:NpnOicB60

だからそうやっていちいち指摘して知識を広めて行こうぜ
という話だったのさ

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:16:53 ID:W72AqKoJO

>>37
そういう事か。しかし蛮族ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ全然見ないね。極稀に見かける程度。

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:19:22 ID:pDIwJOZGO

>>25
ｴﾙﾌﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでいいなら禁忌で待ってるぜ

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:19:54 ID:QcA5eCaqO

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗな流れをﾜｲｽﾏしてすまない。
蛮族がＤ黒紋装備のステ補正と属防わかる人いますか？
教えていただける方、よろしくお願いします。

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:24:20 ID:4iRELreWO

>>38
蛮族ダブドラならここにいるぜ。
今は騎士のグラブレに浮気中だけどｗ
蛮族ダブドラだって強いぜ。
資産結構かかってるけどな。

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:24:50 ID:Cn9XBgzN0

>>38
そりゃそうだ
上にあるように知識のある人なら蛮族で片手剣は使わない
さらに騎士ダブドラを支えている、インペリによる空中解体が出来ない(テラーとかね)
ありえないが蛮族がインペリを使えたとしても、
片手斧のリーチが短いので空中解体できないで途中でコンボが切れてしまうだろう

つまり蛮族ダブドラ自体が残念というのが現状なのだ（´・ω・｀）

43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:28:12 ID:Cn9XBgzN0

>>41
えーと30秒差でいろいろスマン

44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:29:27 ID:Cn9XBgzN0

さらにageてスマン
ちょっと災禍の1Fでゾンビにレイプされてくるorz

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:49:45 ID:NpnOicB60

>>44
ふいた

>>40
細かい数字はわからんが
速石R4*2を仕込めば梅を超えるステータスが得られることは確か
属防は雷がちょこっと上がるよ！

と脳筋らしさを醸し出しつつ答えてみた

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:59:45 ID:simbLY9A0

>>40
Ｄ単＝ｅ単
Ｄ柿＝ｅ梅

後はWiki嫁

47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:19:58 ID:QcA5eCaqO

>>46
助かる～♪

>>47
ごめんよ(´･ω･`)

48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:23:08 ID:QcA5eCaqO

ｱﾝｶずれた…orz

刺転石に踏まれてくる

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:26:36 ID:W94Q26iJO

この前ウェルテクスEX4梅のノーム蛮族ダブドラがいたが…これ以上は俺からは言えない

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:02:32 ID:vm9GOufjO

蛮族のRANKをあげなが片手剣のクエストやりたい
更に普段バリメテだからたまにはダブドラやりたい

なんて我儘したい時は蛮族味噌剣でダブドラしてるな

もちろんシナリオだがなw

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:18:33 ID:8uY9NP4aO

>>49
漏れなんか、ｱﾝｻﾗｰEX4梅のﾄﾞﾜｰﾌ蛮族ダブドラがいたが…これ以上は俺からは言えない。

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:48:50 ID:4uwpTG8p0

兄貴達に質問があるんだが、
ｅ装備はどれくらい使ってる？
自分は、頭・鎧・靴・リングはｅ装備でアミュレットと武器はＤ（味噌剣×2）
これだとｅ枠かなり圧迫しててきつい・・・
これに宝石各種いれるとかなり厳しい気がしてさ。
ヴァリメテとかだと武器もｅで調達すると、宝石（塊）とかきつくないかと思って。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:57:22 ID:3SxMgCQyO

ｼﾞｪﾈﾗﾙって蛮族だと
補正かからなかったっけ
たしか騎士専用だったような気がする～

蛮族でｼﾞｪﾈﾗﾙ着てる人って
なんでだろう？って
いつもおもう？
ｱﾘｻﾉｽにすればいいのに。。。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:57:50 ID:kQrAr8B2O

頭、鎧、足、武器×２、指輪
首輪だけｅとＤをダンジョンによって変えてるな。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:04:53 ID:4k5rA1qrO

>>52
靴以外は全部eアイテム。後はボス用のDアミュぐらい。
e武器4本にe盾2個もってくが問題ないな。
D3に比べると装備の性能も上がってるし、塊もあるからステも稼げてる。

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:08:20 ID:wHgqGittO

基本はアミュのみ登録
デデングラブレの時は武器も登録

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:11:32 ID:4k5rA1qrO

>>53
アリサノスはマント代が高過ぎる。
ステボは変わらないから何も問題ない。

58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:14:43 ID:4uwpTG8p0

すごいな・・・・
２刀流じゃなくても盾×いるし、e枠がすごい事になるよね？ｗ
武器までeで固めると、ステの確保が難しいんだけど、皆すごいな・・・

【e枠】
鎧、盾×2、靴、頭、指輪これに宝石×6で今空き枠3だけど、
これに武器×2をeで揃えると、空きが１個しかないｗｗｗｗ

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:21:15 ID:NpnOicB60

ﾃﾞﾃﾞﾝ蛮
ｅ）武器*2、頭、鎧、指、首
D）足（予備に首）

ﾜｲｽﾏ騎
e）武器*2、頭、足、指
D）盾*2、鎧、首

だいたいこんな感じ
騎士の方はまだこれからいじる予定あるけど
枠がきついったって、宝石詰め込んだ後に１個か２個空いてれば十分だろ？

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:38:17 ID:WbEjQfnt0

>>53
最近槍始めたんだが、騎士だけどバロスセット着てる俺みたいのだっているぞ。
ステボ100％だから着てる本人は気にしないじゃないか
あと、鎧ジェネしか持ってないとか。
俺もランク的に、バロス鎧柿の次の鎧はフレアマ梅しかないし。

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:23:42 ID:/1/h6M50O

>>53
ヒント：「スタン耐性」

耐火性９９にしてバリメテでクランチに張りついてみ

噛み付き→スパアマで噛み付けない
すくい上げ→スタンしない
炎→カスダメ

クランチ→涙目

62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:29:52 ID:hBctHh3h0

>>52
D赤線R10×４でインサニとコンセ使い分けながらアトスマしてる俺は間違いなく少数派
カスタムアミュにソウルとエーテル入れてるから、一応５枠フルに使ってることになる

あと300万ゴールドで、ライズ梅に届くんだ…

63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:35:23 ID:0GOBC4f/O

ｼﾞｪﾈｱﾏ補正食らってもVIT5あるから結構硬いままなんだよな。　
思った以上にスタン無効はでかいし。
蛮でバロス柿に変えても単純に物理防御は大差ないし。
ただバロスは耐性含めガチで、特に槍には最適。
個人的にはﾊﾞﾛﾍﾙはかなりヤバイ壊れ兜だと思う。

今バロス柿入手するかなやんでるんだよな～。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:43:41 ID:WZNbiY7VO

>>23
グラブレはライズ搭載でやればまだまだ現役ですよ。
レオンが結構手の届くところにあるし。
枠も塊、Ｄドラキラで空く。
武器攻撃力の高さも相まってなかなかの脳汁仕様になっております。
もそっと攻撃力補整か倍率欲しいが。

ソニブラはデッキが歪になるがなんとか現役ですよ。
Ｄアルテマ四本で多い日も安心。

ハドスラは・・・範囲で化けるがダウンした敵に当たらないのも相まってなかなか纏まらないので運用に難があるのがね・・・。

結論コンセかかってりゃなんとかなるんでね？

>>62
ライズ買ったら片方スパアクかバロックにすればいいんじゃね？

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:58:19 ID:40PPqdLfO

バルバロス、鎧を柿にしてあとはセットを梅にする

これで炎耐性９５

盾硬いし基本性能＋セットボーナスでSTR大幅上昇…

そして他に比べて安い。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:01:29 ID:38Ifv2YcO

LUC型ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞやってる人はいない？

今の装備品、塊、ｽﾃｰﾀｽ石のシステムをフルに使ったら凄い事できそうなんだ

防御面は死ぬけど
（´・ω・｀）

だってｸﾘﾁｪとかSTR7DEX15LUC5だぜ
それにｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰ柿装備すれば合計S12D27L10…
うはｗｗｗ

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:14:29 ID:0GA9jgyQO

(´・ω・)それのどこが凄いの？

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:22:17 ID:38Ifv2YcO

凄くないかな
（´・ω・）

がんがれば初期LUC60も可能性かなと思うんだ
LVupによりSTRDEXはｶﾝｽﾄ前提でね

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:56:59 ID:hg4LawuxO

こんばんはUNKOです。
快適なUNKO生活(快便ライフ)を模索中な貧乏駆け出し騎士なんですが、ラピキャンと武器キャンのどっちの使い勝手が良いのか、皆さんの意見を聞かせてくだしあ。

ノーザン1本購入で済むかもという下心でラピを闇宵ハードで試してみたのですが、散々な結果でした。

特に重力場で攻撃→ガードの時にラピだと遅くて攻撃を食らいます。これは慣れの問題でしょうか。

連打の場合はラピは速いけれども、攻撃後べつの行動に移る時は1テンポ遅れる気がします。

ちなみに道中ドロップ目当てで 12枠空けてるのでステ的にボロボロでしたが、武器キャンなら持ち込みハイポが不要なほど楽に対処出来ています。

慣れの問題なら、もう少し練習してみようかと思っています。ラピの特性と言うか、細かい使用感をお聞かせくだしあ。

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:14:35 ID:wubFO/LdO

>>25だけど意外にﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｽｷｰが居てくれて安心したw

左上でｿﾚっぽいのとﾏﾁしたら無理言わずに生暖かく見守って欲しいorz

ついでに騎士R20の補正込み武器攻
DﾌｪｲｸR25*94
DﾛﾝｿR25*92
eｶﾘﾊﾞｰ梅*98

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:15:42 ID:I/mkjZtaO

>>68
前ｽﾚのLUC型ﾑﾝｸﾚﾃﾞｯｷ考案者だけど、頑張れば初期LUC90以上狙えるよ(´･ω･｀)
無論STRとDEXｶﾝｽﾄ前提…しかし、尖りすぎて犠牲にするものも多いから、
決して万人に奨めることはできないけど。

>>69
ﾗﾝｻｰ…というか、ﾗﾋﾟの特権は回転力の高さなんだけど、
実は個人的に感じるもっと大きい特権として、
裏で盾を装備することで、両手武器でありながら盾が持てる矛盾点をｸﾘｱできることにある。
ﾗﾋﾟｷｬﾝ→危険察知→武器ｷｬﾝで盾によるｶﾞｰﾄﾞ、
この操作に慣れが必要なんだけどね。
裏に味噌盾仕込んで、慣れるまでは手数を控え目にしてやってみたら？
あまりﾊｲﾍﾟｰｽでﾗﾋﾟｷｬﾝやってると、手が追い付かないことがあるからな…。

72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:20:46 ID:7B02wT75O

>>69
どちらにしろﾉｰｻﾞﾝ一本じゃ折れる気する。

ぬるぬる枠空け巡回なら味噌四本くらいぶっこんでたほうがよいな、カンストせんと味噌もﾉｰｻﾞﾝもダメ変わらん。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:40:24 ID:922/jYhLO

>>71
なるへそ…槍と盾で正に矛盾。
ラピキャンと武器キャンを併用する感じですね。

裏にはDショートスピアにエーテルソウル積んで移動時に切り替えようかと思っていましたが、盾の方が良さそうですね。
味噌汁積んでもう少し練習してみます。

>>72
購入が1本で済むかなと思っています。序盤味噌で途中からノーザンにしたいなと。
武器キャンだと裏表同じのにしないと格好がつかないけれど、ラピならそういう事もないので。

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:19:36 ID:dXle+khkO

>>73
書くかどうか迷ったが・・・
ひょっとして耳年増？

まあ、廃人の中の廃人で俺赤面かもしれないが、なんか書き込みに違和感感じる

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:22:14 ID:wyPGeYaRO

>>73
将来ライズUNKOをやるならノーザンは2梅揃えるべし
ところでUNKO4柿ラピ2ルビー宝石柿コンセ柿回復1肉6のデッキって強くね？ライズUNKOをやるなら死角がない強さだと思うんだが

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:33:46 ID:1iBOwWHFO

>>69
ガードしたい場面では…
A+G+U…攻撃で､ガードしたい場面にはG+Uすればｵｹ
または…
最後を弓キャンぽく
A+G+U…攻撃して､反撃される1歩手前にA+G→UでGか回避
と言う方法もある

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:44:08 ID:8e8HIRzd0

>>75
UNKOの積み枚数１柿減らす＝武器攻撃力-7.5、加えてライズラピだから劣化が怖いな

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:49:48 ID:+6NUB8RYO

>>75
そりゃ回復削って宝石いれれば強く見えるさ
だけど両手武器＋回復1で毎回安定して戦える人がどれだけいることか…

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:51:33 ID:/7iby9ok0

今日、禁忌でUnkoラピしている奴がいたが、船長戦でそいつだけ延々と空振りしていた。

そいつの画面だけ船長がそこにいるのは分かるんだが、他の3人の画面では
そいつが出したダメは反映されないし、そいつの画面でも他の3人のダメは
反映されないから、実質的に外周寄生しているのと同じこと。

ラピで本人は貢献しているつもりが、ラピによるラグが原因で実はまったくそうで
なかったというのは笑っちゃうよなあ。

80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:55:12 ID:sPrkrNjA0

>>79
ラピ嫌いの電波君はふさわしいスレにお帰りください。

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:57:18 ID:8e8HIRzd0

>>79
自分の画面で当たってれば同期取る時にちゃんと反映されるよ？

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:04:16 ID:wyPGeYaRO

>>77
俺は前半は味噌2本レベル16辺りでノーザン2梅に変えるから俺は劣化が怖くないよ
>>78
フルアリサのライズUNKOなら慣れれば禁忌は回復1で行ける
慣れるまではe回復を持って行くか回復2肉5e肉1のデッキにすればいいしな

フルアリサは柿単梅でかなり硬いし禁忌は道中で回復があるし常時EN85以上キープをやれば死ぬ程はきつくはないから立ち回りの練習にもなるしな
>>79
ラピUNKOよりブレシェテックの方がラグる件

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:08:27 ID:g8IwXpkc0

>>75
何でUNKO４柿なんだ？UNKO５柿ｺﾝｾ柿ﾗﾋﾟ+１回復食料で良いだろ。
UNKO使ってて制圧したいなら蹴りを出すべきだし、ﾗﾋﾟで裏面に盾仕込むんだから、保険のﾌﾛｰﾚｽも要らない。
まぁ、ﾌﾛｰﾚｽはEN勿体無くてそもそも使わないが。

ぶっちゃけ４柿しか積んでないようなのを見ても「強くね？」とは全く思えん。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:26:51 ID:wyPGeYaRO

>>83
ライズUNKOだと今のデッキ以外ではレベル20でSTRカンストDEXをカンスト寸前まで持って行けないんだ
アリサ鎧が柿に出来れば話しは別だが今はソウルスピアR25を作る方が殲滅が上がるし・・・

あとUNKO5柿コンセ柿ラピ2のデッキだとPTに地雷が二人以上いたり赤牛祭りになったら辛いと思うんだ
禁忌ならENが余るしUNKOなら制圧は蹴りで出来るからフローレスを入れてもいいと思うんだけど
ちなみに今の俺は盾を入れる枠がないんだ

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:27:43 ID:1iBOwWHFO

ラピは否定しないぜ
使いたいなら使えばいいさ
ただし
Rank4ｽｷﾙの併用や状態異常付き武器､状態異常付きｽｷﾙの使用
異常ｸﾘ､ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ付き武器の使用
敵出現時､当たり判定が出る前からの連打
おまいは､高〇名人の二代目でも目指してんの？って位の激しい連打
上記の行為は絶対すんなよ
後､ﾎﾞﾀﾝ連打の騒音でﾘｱﾙ周りのｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲに迷惑を掛けない事

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:57:01 ID:MoD8cAgV0

>>84
ﾃﾞｯｷが詳しく書いてないので見当違いな部分があるかもしれないが。

・UNKOの積み数を減らしてﾙﾋﾞ宝積む位なら、ﾉｰｻﾞﾝ抜いて味噌槍のみでステを整えた方がﾀﾞﾒが出る。
・UNKO４柿でｿｳﾙｽﾋﾟｱより、UNKO５柿の方が総火力が高い。
・ｿｳﾙｽﾋﾟｱは戦闘中は持たないのだから、常時裏に装備する必要は無く、移動時に持ち換えれば良い。
・盾は安易な選択に味噌盾がある。登録の内訳的に、味噌槍２ｱﾐｭ１盾１登録としても１枠余裕がある。
・UNKO１柿抜いてﾌﾛｰﾚｽ使う位ならﾗﾋﾟ要らなくね？ﾗﾋﾟは裏に盾が仕込める、という所も利用してこそのｽｷﾙだと思うが。

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:12:58 ID:uxKMW1woO

ふぅ
ランサーしかしないならラピでもいいんじゃね
キッカーの俺には必要ないけど
てかさ、キック５柿ブレブラ７枚ハイポ２肉６でexコンセ、インペリでやってるから、ぶっちゃけラピ入れる枠もないし

88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:33:09 ID:8e8HIRzd0

>>84
今ざっと計算したんだけどライズ装備登録鎧無しでUNKO５柿コンセ柿ルビ宝２食料７のデッキでもSTR足りるんじゃね？
戦士ちゃんとやってないから色々間違ってるかも知れんがRank20として

初期10
レベル25
Rankボーナス10
コンセ10
Ｄルビ宝10
ウォフレ柿10
デモアマ柿8
アリサノス靴梅8
塊宝石25

という適当装備で合計116、これに原石１つ積めばほぼカンストする計算になるんだが

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:33:13 ID:+6NUB8RYO

キック6柿の方がダメ高……いやなんでもない

90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:52:59 ID:WEUiVXL8O

回復１でいいなら５柿＋コンセ柿で食糧７にして最初からジョージ・コンセの方が・・・

ええ、テンプレデッキに味噌槍でライズ搭載して蹴ってるキッカーですよ。

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:53:22 ID:wyPGeYaRO

>>86
＞UNKOの積み数を減らしてﾙﾋﾞ宝積む位なら、ﾉｰｻﾞﾝ抜いて味噌槍のみでステを整えた方がﾀﾞﾒが出る。
トパ塊がないからノーザンがないとAGIが低くなって動きにくくなるんだ（´・ω・｀）
UNKOを5柿にするとレベル20でSTRが116でカンストしなくて……
＞ｿｳﾙｽﾋﾟｱは戦闘中は持たないのだから、常時裏に装備する必要は無く、移動時に持ち換えれば良い。
俺はそうしてるよ移動中にソウルスピアを使ってると書き忘れてすまんかった

＞盾は安易な選択に味噌盾がある。登録の内訳的に、味噌槍２ｱﾐｭ１盾１登録としても１枠余裕がある。
今は登録アイテムが味噌槍R10が二つソウルスピア1中身がソウルエーテルの火アミュが一つとボス戦用に雷石R8を入れた火アミュを使ってるから登録ですら盾を持って行けないし
俺は両面に武器を持ちたいです・・・

＞UNKO１柿抜いてﾌﾛｰﾚｽ使う位ならﾗﾋﾟ要らなくね？ﾗﾋﾟは裏に盾が仕込める、という所も利用してこそのｽｷﾙだと思うが。
今のデッキならテスラ戦にリングをテックに付け替えなくてすむし
gdってMP切れをした時にラピがかなり重宝するんだ

>>87
俺はキッカーだから蹴りも使うよ
>>88
前にそのデッキでやってたけどそのデッキだとレベル20でSTRが116になるんだよね
ちなみに装備はフルアリサ柿単梅ルビ塊1ルビー3
騎士ランクは20

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:54:20 ID:TS2xTSa6O

亀だが…
>>66
Luc型ﾃﾞﾃﾞﾝは普通に居たぞ？
(自己PR＆ｶｽﾀﾑ鎧の名前で判断)終焉でも前に見たし。風斧梅でさらに打撃草飲んでたｗｸﾗﾝﾁやﾓﾌﾞYが1発だったのが印象的だった

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 04:05:16 ID:8e8HIRzd0

>>91
それなら装備変えればいいじゃん

つか
＞今のデッキならテスラ戦にリングをテックに付け替えなくてすむ
これは色々と問題あるぞｗ

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 04:06:08 ID:+lOnGv9sO

>>91
いや、あんたもう自分の中で方向性決まっちゃってんだから
頭梅て鎧柿ればよくね？
現状はなんて言おうと中途半端だから賛同はされないと思うよ
立派な資産だとは思うが

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 04:27:05 ID:wyPGeYaRO

>>90
そのデッキだとSTRが稼げないんだよねレベル20でノーザンを装備したらSTRが106になるから前まではUNKO5柿ルビー宝石2コンセ柿の回復1肉6のデッキにしてた
あと禁忌は1Fの最初RGから常時コンセをしてるよ
>>93
UNKO4柿ラピ2ルビー宝石柿コンセ柿回復1肉6のデッキなら
ライズを付けてるのに空振りをキャンセル出来てうまいと思うけど何か問題とかあるかい？あるなら直すよ

>>94
ソウルスピアR25を作ったらそうするね
あと今はアリサ兜を梅てからトパ塊を買ってそれからアリサを重ねる予定なんだぜ
アリサ鎧を重ねるのは最後の方でいいと思うからNE
あとどこが中途半端なのか教えてくれるとありがたい

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 04:37:53 ID:MoD8cAgV0

>>91
AGIなんてUNKOの積み補正分あれば十分だと思うのだが、30位は欲しい物なのか。
ﾎﾞｽ用の雷石R8の火ｱﾐｭは無くても良い気が。雷は避けるもんだし、ﾉｰｻﾞﾝ装備しっぱなしなら回避もしやすくないか？
ﾃｽﾗ戦であっても、空ｷｬﾝ出来た所でそもそも攻撃当たらないなら戦闘に貢献してないだけだし、
攻撃当ててﾀﾞﾒ取ってなんぼの戦士にﾃｯｸなんてぶっちゃけ要らない。
それに、攻撃は基本的にﾃｽﾗの進行方向に置いて当てるから、例え外しても痛手は受けないし、空ｷｬﾝは要らないとｵﾓ。

ｷｯｶｰなら蹴りの与ﾀﾞﾒにも注意すべきだと思うが。
一柿抜くとｺﾝﾍﾟﾘでの蹴り部分のﾀﾞﾒが約100も落ちるし。
回転早めても一発が軽くなっては微妙。
何かと厳しい事を書いてはいるが、ぶっちゃけ１人分の働き出来て周りに迷惑掛けてなければどうでも良いんだけどね。

ちなみに俺は人間騎士R20でUNKO6柿ﾙﾋﾞ柿ｺﾝｾEXｲﾝﾍﾟﾘ回復食料e肉
味噌槍R10にｿｳﾙｽﾋﾟｱ、初期STR92DEX90AGI23LUC31でやってる。
虚空閃より強い武器があればe武器積むんだけどなぁ・・

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 04:54:25 ID:MoD8cAgV0

っと、ついでにﾀﾞﾒ計算してみたのを忘れてた。
UNKO4柿ラピ2ルビー宝石柿コンセ柿、ﾉｰｻﾞﾝ梅ｺﾝｾSTR120正面100％、ｸﾘ期待値無視で計算
突き：617、蹴り：694
味噌槍ﾃﾝﾌﾟﾚ
突き：626、蹴り：748

・・蹴りﾀﾞﾒ100低下は言い過ぎた、すまん。自分のﾃﾞｯｷで計算した時の変動値をそのまま当てはめてしまったよ。
６柿→５柿と減る時に、ｺﾝﾍﾟﾘ背面での蹴りのﾀﾞﾒ差が約100です。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 06:04:20 ID:Rq7854tMO

>>97
意外と低いな。

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:16:50 ID:wyPGeYaRO

>>96 >>97
STRとDEXを稼げるなら俺はAGIが40は欲しいんよ
雷石R8の火アミュはあると楽だしインペリアーマーで強引にテスラにコンペリランサーを当てれるときがあるから入れてる
あとSTRが稼げたら早めにUNKO5柿ルビー宝石2コンセ柿回復1肉6のデッキにするね

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:52:49 ID:2IWwdiF30

高井阻止

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:14:43 ID:922/jYhLO

>>74
実年齢なら結構とっているほうだと思います。

>>75
ライズはまだ先になりそうなので、目標として覚えておきます。

>>76
色々とやりようはあるんですね。おかげでラピNKOに可能性を見いだせました。もっと練習します。

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:34:42 ID:uxKMW1woO

>>89
……おお！
よーし、俺、Ｄルビーが柿ったら６柿ルビー柿で全国に行くんだ！

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:45:15 ID:wyPGeYaRO

>>101
UNKOは防御をガチガチに固めてライズ梅を装備したらかなりの強スキルだと感じたな
SSモンスター2体をノーダメで蹴れることもあるし
UNKOはキックが上手く使えればアトスマを食えるよ
ただ神至ではライズアトスマ＞ライズUNKOになるけど

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:58:38 ID:J7KVt9s3O

>>103
スパアマ無いと攻撃当てれないとか盾無いとキツイって聞こえるのは俺だけ？

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:10:43 ID:wyPGeYaRO

>>104
そういう意味で言ったんじゃないんだ…硬い防具とライズ梅があれば左上と終焉ではアトスマよりUNKOの方が強いと言いたかっただけなんだ
ちょっと裸で赤牛4匹と戦って落ち着いてくる

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:31:46 ID:o12e5M5cO

防御の話はカンケーねー！！っとおもった。

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 13:22:14 ID:ou4hyC4F0

ダメもらうこと前提で動くからそういう結論が出るんだ
「当たらなければどうということはない」理論が至上とされてるこのスレで
そんな話をしても同意を得られるわけがない

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 13:22:48 ID:7B02wT75O

そうでもない。
牛やﾃﾞｭﾗの攻撃をｶﾞｰﾘﾊﾞでしのいだ方が速く倒せる場面も多い。
避けれる時でも纏めてダウン奪って解体とか選べるし。
最近ルビ原石一個抜いてダイヤ塊突っ込んだ。
ダメは少々下がるも安定感はかなり上がった。

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:51:32 ID:vFdpq1erO

紙装甲で逃げ回りながら攻撃してるより、防御力上げて隅でじっとしてくれてる方がありがたいと思うｗｗｗ

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:23:03 ID:fIytKWLy0

>>109
それならいいよねｗ
でも世の中にはフルドラ梅で防御ガン上げしてるのに逃げ回るアホもいるから困る
お前は迷惑かけるために全国してるのかと

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:55:23 ID:0b5Di+l4O

当たらなければ(ryは至高の形と言うより
幾つかある完成形のひとつだからなぁ

Dプレイヤー全員をニュータイプにするには、誰かが業を背負って
モンスターからの被ダメを一律40に修正する「クエD寒冷化作戦」でもやらなきゃ無理だよ

112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:20:35 ID:922/jYhLO

>>103
ライズを検討するとなると、ノーザン梅の1本2本でがたがた言っていられませんね。でも当面先の話になりそうです。

今は右下最上級と海淵で戦っているのですが、防御は疎かになっています。でもテスラ相手の時は雷火上げてスチボしないと貢献できない上に起き上がりこぼしみたいになってしまうので、局面によっては今でも防御の大事さを感じます。

攻撃面の試行錯誤が(資産的に)落ち着いたら防御面にも目を向けようと思います。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:50:18 ID:GGwCD/KuO

昔、フルドラ着てた時は端に走って『ここに集まれ！』で味方とモンスを挟み撃ちにしてフルボッコ、皆から『ありがとう』言われたもんだ。

現在はそれ以前に無理言われるな…。
ドラゴン装備はアロウズが無ければ神装備だと思うってかぶっ壊れだろうな。

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:52:29 ID:7B02wT75O

>>112
UNKOはライズ付けてるが船長戦はスチボとか使わんでも普通に活躍できるぞ。

耐性は雷覚えたらむしろ火が欲しい。
流石にﾌﾚｽﾋﾟ等の飛び道具の前には霞むが、足が速いのと回転ある分チャンスに大ダメージをたたき込める。
端っこに向かって走ってる時やﾌﾞﾗｯﾃﾞｨーﾚｲﾝの時が狙い目。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:13:29 ID:WEUiVXL8O

>>114
そうそう。
足速いからライズあると雷撃に合わせて蹴り込んで回避も可能だしね。

116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:19:53 ID:922/jYhLO

>>114
回転と足の速さですか。ドワなので回転は自信ありませんが、足は昨日初めてAGIが40超えて、世界が変わるのを体感しました。

英雄で被ダメが明らかに減り、その分攻撃が増えたので。今まで避けられなかったものが避けられるようになると、選択肢が増えて楽しくなりますね。

ノーザン持ってAGI50超えが今から楽しみです。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:27:20 ID:QMiPpMdS0

ブラッディレインを先読みして周り込むようにしてるけど、ブラッディレイン後って
なんだか当てにくい　俺ワイスマン

118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:24:08 ID:ou4hyC4F0

クロノ５柿+コンセ１柿+グラブレEXR5というデッキを唐突に思いついた
実用できるか誰か計算してみてくれ

まぁ多分できないだろうけど

119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:33:11 ID:zq+VRb280

>>117
血雨の後は突きの軸がズレるよね…。

最近は船長戦に完全に飽きてサポ魔で禁忌に潜ってる。
ワイスマ一筋でやってきてるからアイブリとサラスピが新鮮で楽しくて仕方がないｗｗ

でも脳筋失格な気がする俺ワイスマン？？

120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:44:10 ID:M64w7Ea0O

ﾜｲｽﾏやってる人は､Dexどれくらいを考えてる?
今87だけど初段の突きモーションをもっと速くしたいんだけど
ﾗｲｽﾞでも装備しないとDex上げても体感的にはもしかして変わらないのかな?

121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:02:09 ID:zq+VRb280

>>120
個人的にはライズ無しだと80～100は体感的に違いが分からないぐらいしか差が無い。
ただ80以上でのライズの有無では明らかに体感速度が変わるよ。

ワイスマならライズは持っておいて損は無いと思う。

122 ：１２０：2009/02/20(金) 22:43:04 ID:ARhwUVaH0

そっか・・・ライズ買うしかないな。
サンクス

123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:43:48 ID:+lOnGv9sO

仕事終わってスレ覗いてみたら残念な子だったな・・
味噌槍からノーザンに替えて武器攻5.5上げる代わりに
味噌のステボとe枠2個潰してさらにUNKOの積み補7.5捨てるとかもうね・・
さらに未完成の装備晒してどこが中途半端ですか？とか・・
UNKOのリーチとAGIでヒットアンドウェイ無理ならそりゃ硬い装備でゴリ押すしかないわ
普通にヴァリメテとかアトスマやればいいのに

124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:58:46 ID:9/QTCGqJO

武器攻５のためにスキル補正７捨てたらなんの意味もないじゃないかー！

やるなら同じデッキでやらんかーい！

125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:03:27 ID:UPfr5syV0

ちょっとデッキだけ考えてみた
UNKO6柿
食料7
ルビー柿
インペリ
Exコンセ

こんなんでどうだろう？
回復？元魔賢の俺にはフルジェネ登録アミュあればいらんがな

126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:21:47 ID:ARhwUVaH0

そういえばニコ動でラピUnko（ライズ有）見たけど、凄まじい速度で突いてたなｗ

127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:27:39 ID:xe7axuRcO

話豚斬ってｽﾏﾝが、ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾌﾚｰﾑのﾃﾞｰﾀが欲しいのでお願いします。

Wiki検索したけど見付けれなかったorz

128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:46:48 ID:jV9Tz6phO

>>127
確か、agi13dex10氷闇ともに15くらいだったはず
違ってたら誰か突っ込みよろしく(＊)

129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:47:49 ID:8AUjCSquO

>>127
某2碧20緇20机10葦10
載ってるっつーの！

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:50:34 ID:NlIZINuXO

>>127
AGI１２、DEX１０
氷闇２５
柿だとAGIDEX１０、属性２０
だったと思うw

131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:50:51 ID:7B02wT75O

スパイダーは戦職で柿でDEXとAGI10。
耐性はたぶん闇あがる、正確には覚えてないがこんな感じ、大雑把でスマン。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:53:02 ID:WZCtrjoI0

携帯からwikiようとして「検索した」なんて言ってる時点でいろいろ知れてるお

ttp://getukoukan-dmap.netgamers.jp/dmap_data00_mainpage_k.html

ここでも見ればいいお

133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:40:38 ID:XpFiGkwrO

流れ蜘蛛ｽﾃｨﾝｸﾞして
現在ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｯｸをしていますが、ﾑﾝｸﾚに凄く…魅力を感じています

人騎ﾗﾝｸ18、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ５枚・ｺﾝｾ４・エメ宝柿、ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅と味噌剣でSTR８５・LUC８０程度です
ｽｷﾙのｽﾃﾎﾞが同じなのでﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ５柿→ﾑﾝｸﾚ５柿に変え、武器は味噌槍、ﾗｲｽﾞ無し、予算は500万

右上位なら大丈夫でしょうか？まだ見ぬﾑﾝｸﾗｰの方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けませんか

134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:46:46 ID:oHS4/76eO

ダブドラ…５枚…だと！？

135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:54:10 ID:0WZlADWKO

ムンクラーでないが、寺とサイクロ巧く処理できればどこでも行ける気する。　ぶっちゃけライズ欲しいが。

UNkOと違って絶妙なタイミングで蹴りとかださんでも開幕普通に技出してりゃ倒れてくれる。
ﾃﾞｭﾗを開幕ｺﾝﾍﾟﾘでﾉｰﾀﾞﾒで解体できるならどこ行っても活躍できる火力はある思う。
ライズが遠すぎるなら無難にﾄﾞﾜﾘﾝ梅がよい思う。
片手剣完全引退なら、グラディ手放しゃ選択肢はひろがるかと。

136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:04:36 ID:5uu1i1OY0

>>133
宇宙を含めてどこでも問題ないよ。
常時コンセじゃないと火力不足気味だから、コンセの持続時間を考えると
デッキはムンクレ５柿コンセ柿ハイポ２肉６がいいね。
リングもドワリンがおすすめ。

137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:15:40 ID:Go3rNHZYO

キッカーな漏れがなんとなく興味がわいたのでワイスマをやってみた
………なんかものたりない（´ω｀）ん？

あとこれサイク倒すの大変じゃね？
背面突きでサイクよろける→インペリ部分と蹴りが外れる、とかコンセかインペリ使わないと1スタン中に倒せないとかがあった

やっぱり両手武器は一部を除いて攻撃力は高いんだなぁとあらためて思ったよ

138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:21:21 ID:P4Lgc4Ns0

ワイスマは上手く扱わないと、範囲の関係上すかる事があるからいろんな意味で慣れが必要。
だが、面白いｗ

139 ：両手剣：2009/02/21(土) 02:25:13 ID:kbbkKbd30

>>137
ちょっと表にでろ

140 ：両手剣：2009/02/21(土) 02:27:08 ID:LBnl5zYjO

>>137
その一部とは誰のことかな？ん？

141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:28:48 ID:zyJdnMMtO

>>133
ﾑﾝｸﾚってｽﾃﾎﾞDEX15じゃなかった？

ﾀﾞﾌﾄﾞﾗはSTR2DEX10だろ

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:33:26 ID:nTJxDJfb0

>>139-140
君たちどうしたの？　変な自覚でもあるのかな？

一部ってナックルのことなのになあ。

143 ：杖：2009/02/21(土) 02:40:22 ID:4XxUPVlB0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:56:13 ID:tNjiXtuS0

>>142
そうだね。

ナックルは攻撃力が「超」高いね。

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 03:45:47 ID:kbbkKbd30

両手剣は武器は決して悪くない
レア強スキルがないだけだ
プリキュアの２回転ぶんまわしとかがスキルになれば一躍トップクラス

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 03:57:14 ID:53I2xLEE0

>>145
そんなスキルが出たらきっとこう言われる。

「１段目でキャンセルできたらナァ」

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 04:05:29 ID:68zaBzJPO

グラブレに衝撃波つけて、ハドブレはいろいろしてくれ。

それでもバリメテより弱いだろうけど

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 04:19:57 ID:A5Yi+N0VO

ヴァリメテは何ゆえ強いと思う？

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 05:05:07 ID:JlpL5ImS0

空キャンメテオ

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 05:10:36 ID:B2Iu3Y4oO

>>145
つインペリハドスラ

151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 05:39:29 ID:X+mJTMyWO

>>148
空キャンメテオとヴァリの強さ
ところで当方キッカーなんだがノーザンってなんであんなに評価が低いの？
ノーザンを装備したらレベル20でSTRとDEXをカンストさせるのが辛いからかい？
普通に30万前後の性能はあるだろうに…武器のリーチが短いから擬似ライズ効果があるしナー

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 06:36:28 ID:49AsZ/7FO

>>145のIDが気になって眠れません。
さて、仕事行ってくるか。

153 ：127：2009/02/21(土) 06:56:05 ID:TWoNFN8oO

この暴風の中、ぐっすり眠ってたぉorz

>>128-132
言葉足らずで申し訳無い。ちゃんとした梅のﾃﾞｰﾀが欲しかったんよ。
Ver3のﾃﾞｰﾀと酷使してるから、それを使えばいいだけの事なんだけど、
『ｳｫﾌﾚのﾃﾞｰﾀあるならｽﾊﾟﾌﾚのﾃﾞｰﾀも有るんじゃね？』と思ってね。

ｺﾞﾒﾝ、そしてみんな㌧ｸｽ!!

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:08:51 ID:Et0IomqlO

>>151
俺も悪くはないと思うんだがな…逆に集めやすくて良い値段と取るべきか
問題としては稼ぎづらいstrが稼げず元々稼げているagiとdexが上がる点
そして味噌槍の存在、攻撃力の差をstr8で埋めているために攻撃力にあまり違いがなく他に使い回しの効くマテR5なのが強味かと

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:19:29 ID:X+mJTMyWO

>>154
それでもあの鯵の上昇値はかなりの魅力だと思うけど俺が鯵信者なだけか・・・
ところでエメ塊をエーテル梅に変えるのってありだと思う？
エメ塊はレクスタ暗、メインのUNKO騎士、フルセイクマジオラ賢で使い回しをしてるんだが
UNKO騎士とマジオラ賢でエーテル梅が欲しいから悩んでるんだ

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:24:26 ID:n4zR6uhF0

ハドスラは倍率2.0の3.0にして防御緩和0.8
グラブレは衝撃波
ソニブラは倍率1.4かモーションをもう少し短縮
ウィブレは溜める事ができるようになってができて、溜め時に風＋倍率1.8で切る
こんな感じにすれば両手剣もいけそうだが

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:06:36 ID:lq+WPOYqO

>>145
G+A+Vスキルになりそうだけれどね

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:08:43 ID:UvI66Rh3O

>>148
決まってんだろ。二刀流だから。

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:26:48 ID:XpFiGkwrO

>>133です。現状
人騎ﾗﾝｸ18
ｸﾞﾗﾃﾞｨ２梅・ｳｫﾌﾚ柿・ｱﾘｻ靴梅・ﾗｸﾘﾝ梅・ソウルフル梅・ﾙﾋﾞ塊宝石３・ｴﾒ塊宝石３・ポ・地図

ｶｽﾀﾑｿﾘｯﾄﾞ(ﾊﾟﾜ５・ｴｰﾃﾙ４)・味噌剣１０×４

ﾑﾝｸﾚのｽﾃﾎﾞがDEX15…勘違いしてましたorz ｿﾘｯﾄﾞをｸﾘﾝﾁｪに換えﾊﾟﾜ石、e原石でSTRLUCを調整でしょうか…

とにかくｽｷﾙ補正を稼ぎ攻撃力を上げる為に、５柿＋αでやって行きます！脳筋的に(＊)

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:52:32 ID:BncjcGyRO

両手剣は右下に構えてるんだから、グラブレは振り上げる時と振り下ろしの二段にすればいいのに。
一段目ウィンドブレイクとダメ同じ＋強制ダウンにすればかなり強くなると思うんだが。

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:02:36 ID:49AsZ/7FO

>>160
ﾀﾞｯｼｭ攻撃～ｸﾞﾗﾌﾞﾚで1ｾｯﾄですね。

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:17:31 ID:X+mJTMyWO

>>155だが自己解決したわ

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:26:21 ID:7hIfPqmtO

>>160
闘神伝のデュークみたいだｗ

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 11:58:46 ID:Dm+g+Bs2O

ﾊﾄﾞｽﾗの回転率とﾀﾞｳﾝﾋｯﾄが強化されればまた脚光を浴びられる…きっと！
というか、ｿﾆﾌﾞﾗは十分現役。あんまり両手剣弱い弱い言われてるから、こないだ騎士に戻ってｱﾙﾃﾏR10×３で宇宙行ってきた。
鬼強とまではいかないが、普通にｽﾄﾚｽなく戦えたよ？ﾗﾋﾟも積んでﾅｽ。
ただ、同等以上の殲滅で且、盾持てるのがｱﾄｽﾏ、ﾜｲｽﾏってだけで…
あれ…？( ﾟдﾟ )？

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:00:27 ID:HuDMFlyMO

と言う事で次の両手剣のレアスキルは、A+G→Aの連係になる訳ですね＞＜

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:30:02 ID:U097z4xtO

ソウルエッジで横薙ぎから縦に振る技があったよな？

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:31:00 ID:+S8HNjfN0

>>165
両手剣の伝統に従い、溜めあり空キャンありスパアマありだな

なんか強すぎるから出血効果でもつけておくか

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 14:02:35 ID:Aas0YkwfO

>>167
瀬賀的には出血効果はプラス効果、と思われるフシがある。

169 ：オーガデストラクション：2009/02/21(土) 14:59:24 ID:oBIOZ68e0

だからおれデデンより強いってばよ！

170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:03:06 ID:TWoNFN8oO

>>169
おまっ、ﾃﾞﾃﾞﾝより範囲小さいだろw

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:12:36 ID:53I2xLEE0

いや、小さくないよ
爆心地の位置がキャラ寄りなだけで

172 ：ヘルディバイド：2009/02/21(土) 15:16:27 ID:+S8HNjfN0

>>169
雑魚の出る幕じゃないぜ？　引っ込んでな。

173 ：オーガデストラクション：2009/02/21(土) 15:56:09 ID:qLG+rpNSO

俺の後ろに立つな

危ないから

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:59:35 ID:EEdFePQyO

>>169
いつか日を浴びる事を信じて５柿集めてあるぜ！

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 16:03:03 ID:0WZlADWKO

セガ乃意見。　

出血は間違いなく殲滅あげるプラス効果ですね。
だから魔法使いにも硬い鎧を用意しましたし、各職比較的低額で硬めの防具を用意しております。
玄人向けのステータスが多く得られる防具なども用意されていますが、若干防御力などが低く設定してあります。
出血などで被害被るのが嫌な方々は硬めの防具をつけておくと安心ですよ。

こんな感じじゃね？

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 16:25:51 ID:qNox3qXUO

戦専用で
ガーリバからの派生技とかあると面白そうだな

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 16:52:50 ID:DxmAHKLhO

出血で気絶・凍結を上書きするのは最初は単純なパラメータ記述ミスだったんだろう。
しかし記述直すの面倒なのか、バランス取りなのか上書きするまんま放置だな。

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:15:28 ID:z04C1bid0

>>151
ﾉｰｻﾞﾝ積む枠とｽﾃ調整に追加で石積む枠にｴﾒ積んだ方がﾀﾞﾒ出るからじゃないか？

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:15:58 ID:lq+WPOYqO

流れ出る血も凍り付きそうなのに逆に氷が溶けるなんて、どんだけ熱い血潮なんだろうか。

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:38:55 ID:37+0oMm50

修造　of D　始まるぞ！

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:52:10 ID:BncjcGyRO

両手剣は優遇して欲しいな。
好きだって言う贔屓目なのを承知で言うけど。
先のグラブレもそうだけどさ。
例えばUNKOの昔のヒットストップ付きのヴァリメテ風二段スキルとか。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:09:10 ID:9tsxNglZO

両手剣一筋の俺の意見としては、両手剣は優遇してほしくないな
ただあと少し、ほんのちょっぴりだけ修正してほしい

183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:46:44 ID:VW4pmoHF0

ソニブラメイン
グラブレメイン

場合によってバッスラの積むベストな枚数が変わる事に
気がつかない人がたまに現れるよね

と両手剣の流れにしてみます

Dアルティマは他のE両手剣の価値を（ry

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:54:23 ID:WNjksiE5O

極上でも通用するけど、そこに至るまで他の武器とは比べ物にならない程のPSと
廃資産を揃えないといけない。それ位が丁度いいと申すか＜両手剣

あれ？今とあんま変わんなくね？

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:58:36 ID:DrFmdKctO

両手武器全般に言えるけど、ガード時のダメージを少し下げてくれれば…。
後、両手剣は特に与ダメが上がればね。
ソニブラとunko振ってて（キック無し）、モーション的に同じようなものなのに結構差が出るし。
アンコとレアじゃ仕方ないかな？

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:22:16 ID:OWvYTqUf0

レアリティでの差異はあってないようなものじゃない？＞Dでは

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:28:29 ID:+Dmh8sXRO

>>186
積み補整の差は出るんじゃないの？

両手剣はもそっと倍率か積み補整欲しいが。
ハドスラは更に当たり判定変えるべきだとは思うが。

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:28:39 ID:UEpsdOUQO

両手剣はもう少しダメを上げて欲しいよね。
片手剣と大差ないならどう考えても盾ありの方がステの事を考えてもいいし

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:36:43 ID:OWvYTqUf0

積み補正の差ってそんなにあるの？＞レアリティ
知らなかった・・・

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:45:42 ID:DrFmdKctO

unkoと比べててなんだけど。
両手剣はカラミティじゃなくてAGのレアスキルが出れば、まぁ強いのが出せそうだよね。
もし新カードなんかで出たら、始めは壊れ性能だろうから逆にガッカリだろうけどね。

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:27:00 ID:qf7/urnC0

思えば現在の騎士蛮族ｽｷﾙは・・・。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ、ｳﾞｧﾘﾒﾃ・・・二刀流
ｵｶﾞﾃﾞｽ・・・両手斧
ﾑﾝｸﾚ・・・槍

そろそろ両手剣が来そうだな。ああ、ﾚｱの話な。
どこぞのｺﾓﾝは知らないうわなに（ｒｙ

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:53:42 ID:SFq3sjUWO

>>189
wikiの検証のなかのダメ計算に全部載ってるぞ
自分の使ってるスキルくらい覚えてないと
ノーザンに切り替えてUNKO一柿抜く羽目になる
ついでにダメ軽減率と防御緩和も分かっとくとダブドラのキツさもよくわかる

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:01:08 ID:l4IPbuKm0

>>185
そんなことしたら盾の価値がなくなるぜ？

両手剣のダメージ補正はこうしてほしいもんだ。
　　　　　積み補正(１柿)　 2柿以降ダメージ倍率
ソニブラ　　１５　　　　７．５　１．３０
グラブレ　　１５　　　　　　７．５１．９０(MAXで２．９０)
ハドスラ　　２６　　　　　　　１３　　１．８０(MAXで２．７０)　

って妄想スレ行きだな・・・。

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:03:18 ID:qftYblc50

って思いっきりズレちまったよ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:34:31 ID:CZYrf9joO

両手剣はﾊﾄﾞｽﾗ､ｸﾞﾗﾌﾞﾚ､ｿﾆﾌﾞﾗと過去のver.では目立ち過ぎたし今位の強さで良いんじゃない？

いい加減en消費の無い片手剣Rｽｷﾙの実装をお願いします､槍は3種類もRｽｷﾙがあるのに不公平です！！！！！！

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:42:50 ID:JV9BtRYt0

3種類…？
ホースライダースラスト/ライトニングランサー
ムーンスラッシュ/クレセントインパクト

あとなにがあったっけ？

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:46:29 ID:FyO4du6OO

はん☆すら

198 ：？？？：2009/02/22(日) 00:46:38 ID:/nHQraCf0

壁∥_;)　今回EXｽｷﾙになったのに・・・

199 ：ﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｽﾗｯｼｭ？：2009/02/22(日) 00:49:14 ID:CZYrf9joO

A+V+Gで発動して何故かⅠⅡがある奴

自分で書いといてｱﾚだけど最近引かないな…排停？

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:49:15 ID:khkiDWWaO

>>193
仮にそんな修正になったらｿﾆﾌﾞﾗも厨スキルの仲間入りだよ
へたすりゃﾌｧﾙﾗﾋﾟを越えるな
やるならダメ倍率を0.1上げる位だろ
グラブレはダメは上げなくてもいいからタメ時間を少し短くしてほしい
ﾊﾄﾞｽﾗはほぼ同意でタメなし倍率1.7位がいいな

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:50:57 ID:JV9BtRYt0

あぁ　素で忘れてた！
ってかそのＥＸ上げ中なのに

おれバカすｗ

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:51:39 ID:qpWHWSj50

というか瀬賀の両手武器に対する価値観の違いだと思うよ、俺は
ファンタシースターもやってた人は分かってくれると思うけど、
片手剣と両手剣や槍等の両手武器に関して、攻撃力に大差は無いんだよね
使用者が一番多いであろう、扱いやすい片手武器を一番強くするのが瀬賀
これまたPSpoやってる人なら…になるけど、最強は片手+シャグでしょ？

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:03:57 ID:mKNFWRC+O

>>199
最近柿ったぜ
はて？アトスマはどこかのぅ

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:15:31 ID:z2cKne66O

両手剣の突きまだか？
スクエアだけじゃ淋しいぜ。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:39:08 ID:69hYYW16O

>>204
実際の戦闘で1対1ならともかく、1対多で突きはどう考えても愚策だから両手剣の突きは出ないんじゃね？
どうせならせっかくのリーチを活かして広範囲を薙ぎ払えるまともなAG出て欲しい。今のﾊﾄﾞｽﾗじゃ話にならん。

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:30:37 ID:UaiLOvl1O

スパアマモンスと攻撃に属性が乗るのも使いにくくなった原因だと思うな。当ててもダウンしないからグラブレとか相打ちになり安くて、属性乗るから｢喰らいながら斬る｣が割に合わないくらい痛い。

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:12:55 ID:QIpJmgUYO

牙突見たいな突進力があるなら、突きスキルも使ってみたいと思うが
素直に両手剣持ってフルーリーか槍を持てって話だよな(´・ω・`)

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 07:15:06 ID:+VH1L4DWO

ＰＳＯ(ep1･2)の最強武器って全職Ｃバル(高HIT付)やん
アサシンファルラピがそれに近いか？

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 08:10:18 ID:WIWgC330O

グラブレはむしろもう一段階溜めれるようにしてくれれば全て解決

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:37:58 ID:dzFwsyz3O

>>195
上級職が実装されて､2刀流できるようになったから今更片手スキルで有用なRスキルはでないと思ったけど､
ｱﾄｽﾏ思いだして俺も期待してみる!

斬りかかって2段斬りの後盾で殴り飛ばす（スタン確率2割）アクション性高い奴希望w
ぇ？シルドバ？知らんがな
（´・ω・｀）

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:41:15 ID:mrLQQ/DRO

つまり両手剣でスレッシャーテイルが使えるようになればいいんだな

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:44:47 ID:nzruZ+780

両手剣なながれスレテするが

騎士R20になり
蛮族でフルバルバのアトミッカーになろうとおもってるんだが
武器はDスパアク　マテR15を二本揃えたんだが…
DEX足りなくないか？

種族はドワ　しかしながら塊なしの低資産orz
フルバルバの先輩はいくらくらいのDEXなのかご教授ください

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:55:18 ID:z2cKne66O

まあ両手剣が片手剣より殲滅で劣ってるのはギャグにしかおもえんがね。
グラブレは溜め時間みじかくし、振り下ろしをはやくする、基礎ダメを少々あげるとかあってもよいかなと。
両手武器のガードもしかり、体で食らってるわけでないので盾並みに減ってもかまわん思う。
寧ろジャスガ判定で、攻撃の受け流しなどでダメゼロや相手に隙をつくるくらいあってもよいと思うくらい。

盾の存在理由なんて防御力、属性防御とステボで存分に有るわけだし。

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:04:59 ID:k6AP+8Q3O

ヴァリメテみたいな打ち上げた後グラブレがでるスキルが両手剣に欲しかったぜ。
普通に考えてあのモーションは両手剣のが自然だと思うんだがなぁ。

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:08:34 ID:vSufeh34O

アトスマの追加により片手斧もマシになった。ロクブレも弱くはなかったけど。
次の追加があるかわからないけど両手剣Rスキルがでると期待しておく。
まあ短剣みたいに使えないスキルはいらないけどｗ

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:24:09 ID:z2cKne66O

>>212
フルバじゃなく、フルジェネだけど、庭アトスマやった時は味噌鎧にｽﾋﾟ石やｱﾙﾄとかもはやフルなんとかな装備じゃなかった。
e鎧だとフルは騒乱や緋染くらいしかステ稼げんと思う。

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:25:40 ID:SKynywck0

>>214
素のダッシュ最速キャンセルグラブレ

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:29:46 ID:fU2BJNLTO

来週の神至にディンスラで行こうと思うんだが。

武器
カリバー２梅
ドラソ２梅

デッキ
水筒３
弁当６
コンセ柿
ディンスラ１柿＋９枚

武器４本で足りる？
味噌剣追加したほうがいいのかな…

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:44:42 ID:FyO4du6OO

>>218
足りない
CC戦だけでドラソ2梅じゃ足りない街もある
(廃ばっかだと表裏1/3くらい)
俺は味噌2ドラソ４梅だけど
道中用のドラソ2梅もADぐだると真っ赤になってる
絶対登録2本含めて6本持ち込んだほうがいい

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:56:24 ID:fU2BJNLTO

>>219
サンクス！
早速ドラソ２梅に入札してくるぜ！

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:36:53 ID:0wHppFIy0

>>220
デッキが12枠なんで
ディンスラ2枚抜いてパンチーでも入れたら？

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 13:41:41 ID:NXJbMXAiO

>>217
果てしなくどーでもいいけど、
バイスラキャンセルハドスラで、右薙ぎ＋左薙ぎになるなｗ

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:02:35 ID:z2cKne66O

技使った後次の動きにあわせた技出すと、通常よりはやく技がつながるとか有るとよいなとか思いつつ武器キャンが異常な動きなんだよな。

バッスラの二段目や絡みの後に、グラブレがスムーズに出るとか、先行入力でバッスラ中にグラブレの溜めができると良いのに。

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:07:15 ID:khkiDWWaO

よし、両手剣の妄想はここまでだ
ここからは俺と妄想スレにいこうぜ

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:08:44 ID:4wMYCQxN0

テック装備してオラとディン交互にだすと格好いいぜ

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:27:55 ID:vJWWe8p0O

>>225
なら漏れは…
ハドスラからグラブレに繋げてグランドクロスしてやんよ

227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 18:07:06 ID:M/kPn91WO

ハドスラだと弾き飛ばすからグラブレで叩き伏せてから薙払うべき

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 18:39:30 ID:STF+4EBh0

そして見事にスカるんですね
わかります

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:07:18 ID:vkHHOFI3O

今覇者の騎士やってるんですが、ファルコンブロウをやりはじめたのですが、指輪は何を装備すればよいでしょうか？

装備は
キリエ梅
フレアマ梅
ジェネラル靴梅
★エルビッシュ柿

カスタム
スラストナックル(マテ石4×3)×4
ダークアミュ(エーテル、ポイズン)

今こんな感じなのですが、改善点などあればアドバイスお願いします。

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:41:04 ID:qftYblc50

>>229
ライズ・・・といいたいとこだが今は無理だろうから
ドワリンかパワリンがいいと思う。
ファルブロは元々、出の速いスキルだからSTRアップをするといいぜ。
ただダークアミュの魔石欄はエーテルではなくソウルを勧めるよ。
デッキに回復が3枚以上あるならエーテルは不要なんでな。

231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:46:46 ID:z2cKne66O

>>229

ステとかわからんからSTRが不足しやすいと仮定。　
ライズじゃない、ライズは遠すぎる、そんな状態ならﾄﾞﾜﾘﾝおすすめです。

両手剣の妄想というか、久しぶりにアルテマ登録してやってきた。　
以下個人的感想。

グラブレ、溜め云々より振りかぶりモーション長すぎ。
真上にすーっと上げりゃいいだろが、と思った。
ダメ自体は背面ｺﾝﾍﾟﾘでカンスト、ｲﾝﾍﾟﾘ部分は六百いかないぐらい。
ダメは不満無い、振りかぶりモーション無くしてくれ。

ソニブラ、硬い敵にダメが低い、防御緩和だけいじってくれりゃ良い感じに仕上がる思う。
少々火力不足な感じだが極みでもきっちりデッキを仕上げていけばお荷物にはならないだろう。
リフソが欲しくなってきた。

個人的には見た目、砕魔＞アルテマ。　
他はあまり好みの物が無い。
レオン全く作る気にならんのは問題かな？

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:21:51 ID:jV/qlazU0

ガーブレの鈍器のような見た目が結構好きだが・・・あれ振るならＤアルティマの方がマシなんだよな～

233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:32:12 ID:WpGSQJV/O

グラブレ楽しいよ
中々同志と会わないぜw
グラブレ柿
カラミ4柿
コンセ5枚
弁当が俺のデッキだが
他の皆はどんなデッキ？

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:37:11 ID:nXN691jkO

>>232
ラーズ王子があんなのを振ってた気がする

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:48:12 ID:vkHHOFI3O

>>230 231

アドバイスありがとうございます。頑張ってドワーブンかパワー指輪を集めます！

ありがとうございました。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:58:29 ID:WIWgC330O

>>232
同士がこんな所に
ＤアルティマよりＤガーブレが先だろ！と追加時から思ってた、クリムゾン的に

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:25:54 ID:pJmPNAiv0

久しぶりに混沌に行って、クリアついでに魔道の剣振ってみた。

このスキルがツカえないってもったいない話だと

238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:02:35 ID:nzruZ+780

>>216
初期DEXはいくつでしたか？

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:49:35 ID:jV/qlazU0

うお！自分以外にもガーブレ好きが居たとはｗ
あれ振るのはシナリオぐらいだけど、あの重量感が大好きだぜ
全国だと上級ぐらいかな～

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:15:42 ID:cYykSYdRO

あれ？
グラブレって自身積むよりカラミ積む方が威力上がったっけ？
コンセ柿、クラブレ３柿、サファ宝２かコンセ柿、グラブレ２柿、カラミ２柿とかでしかやって無いんだが。
ソニブラとごっちゃになってきたよ俺・・・

えーと・・・お約束のツッコミ頼む。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:22:46 ID:sMG2G0dc0

ステボの関係じゃない？
あとはカラミがRで枚数少なめでいいし

242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:24:25 ID:CZYrf9joO

>>240
つwiki嫁

こうですか分かりません＞＜

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:42:10 ID:Ib+AaoQ4O

>>240
グラブレなのかクラブレなのかはっきりしろｗｗｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:56:14 ID:FyO4du6OO

今日は禁忌でUNKO蛮(俺)・ロクブレ蛮・ダブドラ騎・Ｙスマ騎で
全員中央ノーコンしたぜ！！やったぜ！！

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:14:21 ID:41Gqim+TO

スキル補正考えると、
グラブレ３柿、カラミ（バッスラ）２柿の４０が一番かなぁ。
ＥＸコンセや、ラピ裏盾でチャ－ジ入れられないのが耐えられない場合は、
>>233の補正３５や、
コンセ柿、グラブレ２柿、カラミ２柿の補正３２．５辺りが良いかと。
神至なら最初のにＥＸコンセ、ラピ、インペリがやりやすいよ。

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:17:41 ID:l0e6EQ1gO

そういえばナックラーと全然マチんないな
みんな飽きちゃったのか？

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:21:41 ID:6CGAMNHZO

>>241
DEX重視でつか。
>>242
ありがたう。
>>243
これはいいツッコミ。
>>245
連立方程式暗算して解った。
たすかるぅ～。

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:23:13 ID:XHlW9z0CO

少し相談です、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使っててLv20時にStr120Dex100のｽﾃﾎﾞは稼げてﾗｲｽﾞ梅も装備している状態でe枠の空きが5個あるんだが1個は持帰り枠として実質塊+宝石3枠で悩んでるんだけど脳筋的には何色を積むべきかな？

今は気分によって宝石を変えてる(塊は無い)んだけどｵﾚﾝｼﾞ=白＞緑だと個人的には感じてます

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:35:04 ID:jkzm0EKmO

>>246
明日トルパンで上板潜る予定
最大の敵は船長です
走るの速くて瞬間移動して無敵時間持ちはズルイです
船長だけは基本アパキャンで隙を見てトルパンなのってどう思う？

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:37:48 ID:AEAoeS3V0

>>248
お前さんはダブドラ何柿つんでるのかね。。。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:43:13 ID:Q5zfxmPoO

>>248
廃資産羨ましいです。

足下にも及ばないユーザーの意見ですが、現在の主流から言うならその認識で良いでしょう。個人的にはオレンジ多めで。

ただ、ダブドラというスキルの関係上武器劣化の危険が常に付き纏います。
通常でも６本はお持ちでしょうが、万全を期する為に常時８本持ちが可能であれば、それも選択肢の内かと。

もし既に８本お持ちであれば、上記提案はスルーでお願いします。

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:43:41 ID:MYdiGPi4O

グラブレやオラみたいななんともいえないスキルは常時コンセで一人前だしEXコンセは厳しいような気がするのぉ。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:55:28 ID:ph+TRaGoO

>>250
俺も>>248のeとD教えてほしい。
本気でﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやろうとｻﾌﾞの装備も全て処分して試行錯誤したけど、これってのがないんだよな。
STRと使用頻度の関係でｺﾝｾ柿は外せないから5柿ｺﾝｾ2-6ﾃﾞｯｷしか考えてない。
登録ｷﾘｴｴﾃ4ｿｳﾙ4
将軍鎧単
将軍靴梅
ｶﾘﾊﾞｰ4梅
ﾃﾞｨｱﾅ梅
ﾗｲｽﾞ梅
が一番しっくりきたかな。見た目的にも。
将軍鎧売ってｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ試したあたりから頭が壊れてきた。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:05:39 ID:fYpGMW0dO

>>238 すまない、正直正確なのは忘れた。

宝石類、DEX37～40

ライズ梅、アルト柿で12、味噌鎧スピ石R5×2で15、ジェネブー梅で3、スパイクで－５　
装備で25

合計62～65＋蛮の初期DEX＋ブロダのステボ。

あいまいですまない。

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:05:45 ID:ph+TRaGoO

何かおかしいぞ。
将軍鎧売って、全資産をｼｬﾄﾞﾌﾞﾘに注いだあたりから頭が壊れてきた。

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:29:31 ID:6CGAMNHZO

>>252
それ以前にブーストかかって無い脳筋自体(ry

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 02:29:22 ID:DJ0PnwImO

今日さぁ…近畿でクソランサーに出会ったよ。
個人的に両手剣、ダブドラ、量産型ワイスマンは応援したいし、キッカーいるだけで脳汁でるんだが、晒したくはないので忠告だけさせてくれ。
ちゃんと肉食え
ｳｻﾞﾁｬやめろ
グレイブはやめれ。味噌防具外して味噌槍４本にしろ。これ以上UNKOを汚すな…
なんか違うな…

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 04:26:07 ID:HF8ylxqfO

>>239俺と一緒にジャスガしようぜ

フローレスなんて使うなよ！

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 05:23:59 ID:1iitp+QyO

エーテル梅って強いのな20くらいならダメを喰らってもエーテルで全回復出来るとか最高過ぎるｗｗｗｗｗｗ

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 06:24:24 ID:UTAQR97ZO

>>257
たまにいるよな、そういう奴。
ランサーに限る話じゃないんだけどね

職業は違うが、最近ホームに居る奴がいつか晒されるんじゃないかとビクビクしてる…。
基本話さない相手だから、指摘とかしてないんだけど…やっぱり指摘してあげた方が良いんだろうか…

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 06:45:11 ID:tyEjgEHL0

>>212
フルバロスだと、武器をバロックでサファ塊
でないとアトスマではDEXかせげないよ。

アトスマ柿増やすたびにDEX下がっていくし。

DEXがほしければ、フル蒼藍じゃね。

262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:17:17 ID:DE5dfhrx0

>>253
248じゃないけど、
人間騎士Rank20
アリサノス梅柿梅、グラディ梅×4、ライズ梅、ルビー塊、宝石×2
ダブドラ5柿、コンセ柿、回復8でLV20時STR＆DEXカンスト

実際は予備のグラディ梅×2とエーテル梅いれてあるので空き枠は2だけど、
そこを登録にすれば空き枠は5になるね

263 ：248：2009/02/23(月) 09:47:46 ID:XHlW9z0CO

>>253
>>262の後に書くと涙目だけど
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿ｺﾝｾ柿肉ﾎﾟ8
D登録
ﾌｪｲｸorﾛﾝｿR25*2､火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4ｿｳﾙR4)

e
戦士枠柿
将軍単梅
ﾗｲｽﾞ梅
ｶﾘﾊﾞｰ4梅
ﾙﾋﾞｰ塊
ﾙﾋﾞｰ2
空枠5
Lv20時に両手ｶﾘﾊﾞｰでS123D101

武器はｶﾘﾊﾞｰ+ﾌｪｲｸ→ｶﾘﾊﾞｰ+ﾌｪｲｸ→ｶﾘﾊﾞｰ+ｶﾘﾊﾞｰの持直しで宇宙も安心

264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:14:26 ID:ph+TRaGoO

>>262
廃資産すぎて涙目。ちょっと遠くて参考にならないな。すまん。

>>262
あっ、俺がやってたのとそう変わらないのか。
戦士枠柿ｹﾞｯﾄ済みだから実現可能だな。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ2梅2柿をｶﾘﾊﾞｰ4梅に、ﾌﾚｱﾏを将軍鎧にしてｱﾘｻ靴梅を将軍靴梅にするだけだ。
ごめん。せっかく教えてくれたけど、ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ固定で考えてみる。
ちなみに俺はﾌｪｲｸ25味噌10を2ｾｯﾄ持ってってる。6本回しで折ったﾄﾗｳﾏが消えないorz
現所持金12ﾏｿからまずは悪魔鎧目指すかな。

ありがとうございました。

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 12:44:12 ID:fYpGMW0dO

庭両手剣から庭ダブドラへ。
この前ようやくダブドラ５柿揃った。
ロンソ25×4で極み折れずにすむだろか？

e片手剣はﾄﾞﾗｿ４梅、ﾃﾞｨﾊﾞｿ２梅、ｼｬﾑｼｰﾙ８梅くらいしかないぜ。

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:08:21 ID:ph+TRaGoO

>>265
心が折れるかもしれないと言いたいが、両手剣からの転身なら大丈夫じゃない？俺はﾃﾞﾃﾞﾝからの転身で泣いた。でもかなり楽しんでる。
正直eが非常に頼りないな。ｽﾃﾎﾞの関係で開幕左手味噌がいいと思う。ﾏﾃ石も4個だけでいいし。
ﾗｲﾌﾞﾘ4梅で左ﾛﾝｿ固定で回すのが経済的かな。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやるならとにかく武器に投資しないと一人前のﾀﾞﾒｰｼﾞ出せないよ。

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:18:18 ID:1iitp+QyO

>>266
ダブドラをやるなら常時EN85以上キープは絶対にやらなきゃいけないだろ常考

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:32:55 ID:koZ8B/NV0

>>212
バロス鎧を買うお金があるのに青塊を買うお金は無いのか…

低資産低資産っていうけど、どのへんまでが低資産なのか良く判らないよﾏﾏﾝ

269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:56:24 ID:QddQb6OSO

>>268
よくフルバロスとかフルバルバとか、フルサノスとかフルアリサとか、
バロス鎧とかアリサ鎧とか言うけど、何か統一感が無くてモヤモヤってする（´・ω・｀）
そんなことない？

言ってる事は良く分かるんだけどね

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:00:34 ID:TuNRpnj+O

そもそもバルバロスセットとアトスマって相性最悪じゃね？

つまりロクブレを使えばいいんだよ

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:08:56 ID:Gmfa1PVbO

>>268
巣の奴なんてスルーしろよ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:13:03 ID:ph+TRaGoO

>>267
それはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗに限らないだろJK
むしろ前提条件じゃね？

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:02:25 ID:Q1D2hqc30

デッドエンドやろうと思ってるんだけど、よかったらアドバイスください

まず初めに、全身ナイトと全身デモンズだったらどちらがいいですかね？

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:15:03 ID:LQQhi79G0

>>273
より興奮する方
覚醒度が上昇して
ヤル気と殺る気が合わさり最強に見える

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:22:46 ID:Aig/NS5b0

>>273
ナイト：毒光弾屁でもない　肩当のような盾が両手武器にはよく似合う
デモンズ・炎闇余裕　露出でやる気みなぎる　光弾で昇天

ゴリ押し厳禁　初段は交わしてからか、待ち伏せ
頭にステ上昇兜

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:24:01 ID:TuNRpnj+O

いや、どっちも無しでしょ

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:26:41 ID:LQQhi79G0

どうせアクセス寄生虫だと思ってたら書き込めた
>>273すまんね
ちょっとまじめに。
フルセットでなきゃならないのかい？
職業や種族によっても変わるので当たり障りの無さそうなことしか言えないぞ

フルナイトはＳＴＲがガッツリ上がる
デッドエンドもステータス補正はＳＴＲ、しかもそれのみ
つまりＳＴＲはガンガン上がるがＤＥＸ不足になりそう

デモンズの場合ＤＥＸが貰えるので
フルナイトorデモンズの二択であるならデモンズと言えるだろう

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:51:14 ID:koZ8B/NV0

デッドエンドやるんなら防御力を欲張っては駄目じゃね？
低予算なら頭はキリエ梅、足は黒紋梅って感じじゃないだろうか

鎧に関してはデモンズ柿でもナイプレ梅でもお好きなほうを。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:53:43 ID:MbMuIVPB0

>>273
まず全身統一しなくてもいい。
頭：スパフレ柿　体：デモアマ柿　　足：黒紋梅　もしくわ登録
上記装備だとそれなりに堅いからデデン始めやすい。

DEX足りないとか言うなら登録ファイクロにスピ石R4ガン積みすりゃいい
「そうすると防御力が・・・」とかいうならデデンしないほうがいい。　

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:02:52 ID:Fpk8cPo+O

ヴァリメテが３柿揃ったからやろうと思うんだけど、３柿＋ツイステ８枚と３柿＋スパアサ柿もしくはレイズラ柿はどっちの方が良いんでしょうか
武器はカリバー２梅、ライブリ２梅で右下最上級、災禍、背反を目指してます。

スキル倍率や異種補正がわからない馬鹿な俺に教えてください

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:04:51 ID:oc74doCN0

デッドエンドはやってみたいが、スキルが揃わないんだよな・・・
未だに引いたことないよｗ
後はデデンには風斧一択な所があるから敷居が高い。
なんで風斧がディストピアより上なんだよ・・・・
異常クリはいくらなんでもおかしい

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:06:23 ID:iMWqZS710

>>280
wikiの　検証DATA→各スキルの積み補正について　
上記で調べられる。

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:13:42 ID:eIW2upnN0

>>280

DEXが不足気味ならスパアサ、STRが足りないならレイズ、
スキルの使い勝手のよさならツイステ。

どの組み合わせでも積み補正はあんまり変わらないと思う。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:18:03 ID:Fpk8cPo+O

>>282
あれどこをどう見て計算すれば良いんですか？
それがいまいちわからなくて…

>>283
ありがとう
それならツイステ入れてみます

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:22:16 ID:EfSbHu9M0

>>284
あれを見てわからないなら多分俺らがどう説明してもわからないと思う

そういうときはとにかく根気だ。

286 ：273：2009/02/24(火) 00:23:23 ID:FljfkoBv0

みなさん回答ありがとうございます
全身揃えた方がステボもあるのでいいかと思っていました。
とりあえず装備は
頭　ヴァルキリエ梅　鎧　デモンズ柿　足　黒紋
でやってみます
武器はミスリルアックスＲ９ぐらいでやろうかと思ってるんですがどう思いますか？
最上級はダメですかね？

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:23:46 ID:LaH1uxLM0

>>281
風斧に異常クリなんかあったっけ？
ただクリ補正が20％程度あるだけじゃないの？
ま、それが凄いんだが…

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:24:21 ID:ysY0D6990

わからなくてもとりあえず読む
しばらく経ってからまた読む
暇ができたら読む

そして数字が頭の中に入る頃には
その意味がわかるようになってる

289 ：273：2009/02/24(火) 00:24:58 ID:FljfkoBv0

何度も申し訳ありません
２柿だと不十分ですかね？

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:29:16 ID:eIW2upnN0

>>284

積み補正のページの上のほうにダメージ計算方法へのリンクがある。

ちなみに回復削ってスパアサorレイズ柿+ツイステ3枚っていうのもアリ。
ツイステだけ積むより多少ステ稼げる。

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:35:55 ID:b6tSv76tO

>>289
sageてね。
トルスパでもアマブレでもビーアタでも、好きなもの積んで遊ぶ分には２柿でいいよ。
多分、右下最上級ぐらいまでなら充分かと。

活躍したい、大ダメージを与えたいなら物足りないだろうね。
コンセ使ってクロノ積んでやっとまあまあってとこじゃない？

292 ：273：2009/02/24(火) 00:39:31 ID:FljfkoBv0

>>291
sage忘れ申し訳ありません
STR確保がかなりキツイですが、とりあえずシナリオで実験しながらやってみます
ありがとうございました

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:39:59 ID:EfSbHu9M0

>>289
４柿以上積んで初めて使う意味があるスキルだということは覚えておこう

それでも味噌斧R9が２本あるなら、デッキとか工夫すれば右下くらいは全然平気だけど
当て慣れてないうちに全国に行くのは無謀だよ。シナリオで練習した方がいい。

294 ：273：2009/02/24(火) 00:51:04 ID:FljfkoBv0

>>293
一応４柿はあるんですが、４柿積むとして、デッキ内容のオススメはありますか？
質問ばかりすみません

295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:55:12 ID:2Q23emNmO

初めまして

初心者です
ヴァリアントブレイブってなんですか？
Ｄカードゲットしたのに発動できません
どなたか教えてください
お願いします

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:02:25 ID:fM/T77FAO

>>294
戦士だからじゃないの？
騎士か蛮族じゃないと使えない
　
威力は下がるけど、ヴァリアントだけでもメテオストライクは発動できるが
　
と寝る前に適当にレス
後は米田に任せた

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:05:03 ID:fM/T77FAO

>>295だった
　
おやすみなさい
皆さんに羽が云々

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:09:07 ID:2Q23emNmO

>>296

ありがとうございます
ジョブチェンジできるように励みます

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:13:28 ID:b6tSv76tO

>>294
横槍で悪いけどついでに。

４柿なら後はコンセ柿ビーアタ５枚残り回復食料が多分ベストかと、俺は極上級でも結局これだった。
５柿コンセ柿の方が与ダメはいいけど、立ち回りで使いやすかったのでビーアタ入りで。

>>286に書いてた装備をDEX寄り（蜘蛛枠、登録黒紋など）にして、武器を整えれば極上級も行けるよ。
デッキ装備があれば後は立ち回り磨くだけなので頑張りましょう。

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:18:14 ID:4v5jyTwm0

>>289 僧サポ戦の俺が適当に述べてみよう

レア5柿補正 45 利点：つおい
レア4柿、ダッシュスキル10枚補正 46.5 利点：残り9枠9枚
レア3柿、ダッシュスキル8枚ぐらい、（+ｺﾝｾ柿) 補正 37ぐらい利点：ﾌﾞｰｽﾄｺｽﾄ

うん、めんどくさくなったｗ

とりあえずもっと平たく説明すると・・・補正はタダの足し算だから計算は省くっと
武器攻撃力＋補正を計算して、それを2倍（STR100と過程)、スキルの倍率をかける
それですごく大雑把なダメージがわかるｗ

5柿積んでノンﾌﾞｰｽﾄ正面ﾃﾞﾃﾞﾝで攻撃力80だとすると
80+45=125、125*2=250、250*2.5=625

あとはよく読め

301 ：273：2009/02/24(火) 01:19:35 ID:FljfkoBv0

>>299
なんかそのデッキめちゃくちゃ強そうですね！
それでやってみようと思います
皆さんありがとうございました

302 ：273：2009/02/24(火) 01:41:43 ID:FljfkoBv0

ステ計算してみたら、だいたいＳＴＲ７５、ＤＥＸ６５ぐらい・・・
こんなもんで平気なんでしょうか？
ちなみにリングはエルビッシュ梅です

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:51:20 ID:6Fh9CTCxO

遂に俺のｸﾘﾁｪが最強の鎧になったぜー

ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ｺﾝｾ柿ﾃﾞｯｷ
風斧2梅ﾗｲｽﾞ梅装備でレベル20時STRDEXｶﾝｽﾄのLUC50だぜー

でも、喰らったら全部-40だし
何より中の人は余り優秀ではないみたいなんだ
どうしたもんかな
（´・ω・）

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:58:29 ID:371OA4eo0

一年Ｄを離れてて（出来なくて）最近また復活したんだけど
オラって一般論は弱スキルなのか？
マスレイ使ったラックオラやってるんだけど火力不足かな？
初期DEX100、LUC90（ライズ時60）でやってるんだ
知り合いにはライズの方が良いって言われたんだけど
フォーチュンよりライズの方が良いのが一般論なのか？

個人的にオラはライズ付けても大きく変わるわけじゃないから
フォーチュンで火力上げた方がいいかなって思ってるんだけど・・・

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:05:24 ID:6W4u24TbO

どこ行くのか知らないが
戦騎でオラでは右下最上級が適正だな
指輪とか武器の問題じゃない

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:10:10 ID:371OA4eo0

>>325
右下ってｗ
左上はともかく災禍なら一人も取れるのに？

実際、左上だとツライね
頑張って一人分にしかならない
火力地雷な人が居るとフォロー出来ないからなぁ
凍結賢者が居れば結構活躍できるけど
それはヴァリメテとかでも一緒だしね。

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:14:35 ID:fjGcaUE4O

>>304
人間でマスレイオラは微妙としか言えないが、右下くらいなら全然いい

上目指す前にフォーチュン手放して武器買う方がいいんじゃないか
フォーチュン梅る前に気付くべきなんだがな

あとライズについては、試せば判るが、オラでも大差ある
その上でラック型にするならそれは好みの問題

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:16:47 ID:nO+gKPsTO

てんちょーショートパス入りました

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:21:13 ID:fjGcaUE4O

>>306見たら

一般的とか以前に手遅れだ
この火力地雷は>>325に任せて、もうねるぽ

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:39:42 ID:371OA4eo0

あ、安価ミスってるｗ
>>307
もちろんエルフですぜ
人間だったら普通の武器使ってる

ってか何を誤解されたのか分からんけど
手遅れって・・・

前はライブリとかも使ってたけど
それでもオラだと微妙なんだよね。
だからアロンを買うか悩みつつＧ貯めてる。
ちなみにフォーチュンは昔メインだった盗賊のお下がりですよっと
やっぱフォーチュンはいらないかな？
最近使用頻度が下がってるから何度か売ろうかと思ったんだけど
前、梅た時やたら高かったから記念に残してあるんだよね。

ところでワイスマだったらスキル的には左上もおｋな流れなの？

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:24:06 ID:P7f80bH8O

>>310
どうせ何言ったって自分の信じる道を突き進むだけでしょ？
申し訳ないけど俺は全国で見掛けたマスレイ使いに良い印象はない

あ、マスレイでワイスマは無しだよ、蹴りがSTR依存だからね

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:33:48 ID:QL4qBIAlO

前スレ終わり位に質問したアトスマエロ蛮です。
今日やっとライズ梅買えたんでプレイしてみたんですが、
ライズ装備時と非装備時の違いがよくわかりませんでした。
確かに、溜めモーションが早い気がするんですが、劇的に変わってる風には見えなかったです。
そんなもんなんですかね？
自分の中では、物凄く変わるのかと勝手に想像してました。

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:34:42 ID:ysY0D6990

マスレイワイスマも弱くはないよ
LUC上げてあればね

と言ったって>>311は聞く耳持たないんだろうけど

なーんて返してみよう

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:43:12 ID:FoKhBxROO

>>311
うんにゃ、自分の道を突き進むつもりなら質問しないさ

つまり、そろそろマスレイも売っぱらい時だね。
盗賊の時にブロビの弱さに絶望して（弱体化された直後）
ちょうど追加されて補正が掛からなかったマスレイで災禍とかを
こなしてた思い出の品だから頑張って使い続けてたけど
火力的に足引っ張りつつあるからもういいや。

吹っ切れたよありがとう
マスレイ処分してゆっくりアロンでも集める。
オラにはこだわりがあるから続けるけどｗ

確かに俺も両手マスレイでヴァリメテの先行厨とかと
マッチしたことあるから何も言えないや（苦笑

遅くまで付き合ってくれてありがとう、もう寝るね。

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:44:33 ID:Fpk8cPo+O

>>312
アトスマはライズ装備して溜を短くするか、スピリン・ウインド装備して振りを短くするかの二択

ライズ装備したことによってＤＥＸ下がって振りが遅くなったんじゃないかな？
それであまり変化感じないと

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:52:31 ID:QL4qBIAlO

>>315

試したのは、プレイ中にライズ着けたり外したりして降ってみた感想です。
DEXは変わってないです。
やっぱりDEX上げないと駄目みたいですね。
装備とデッキ見直してみます。

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 04:14:54 ID:7bfO5E4GO

>>314
ってか1年もやってなかった人間が現役プレイヤーに質問してその答えに反論とかもうね('A`)
大体一人災禍なんてAGL上げときゃチンパンでも取れるぞ。
マジレスすると左上でオラしたいなら人間にでも転生してライズ梅にカリバー以上武器を4～5本揃えてラピオラでもせんとお話にならん。

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 06:14:11 ID:3ztX/mRiO

>>314
オラにこだわりがあり左上で活躍したいなら転生した方がいい

エルフのままだとアロン梅でもLUC30程度は稼がないとLUC90のマスレイに期待値で勝てない

こだわりがあるのはいいと思うが、オラ&エルフというのは茨の道すぎる
せめてどちらかは捨てるべき

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 06:44:35 ID:ACczloxnO

オラとかドワでアロン梅で振っても地雷にしかならないんだが・・・
あぁ、オラが大好きで色々試行錯誤して廃資産も揃えたさ。
でも、やはり無理だったわ。
オラはマジで右下が限界。
極上級行くと騎士としてなさけなくなるくらいの火力しかでないし。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 07:48:51 ID:MmtmD3JaO

>>314
俺もﾏｽﾚｲ＆ﾚｲﾋﾟｱエルフだけど
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿、DEXｶﾝｽﾄ、初期LUC86でれでも微妙だと思うのにオラは…

オラ使うならせめて人間にしようぜ、エルフだろうがドワだろうが火力無いのは戦職として一番ヤバい

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:12:36 ID:op7sOx5CO

>>320
レイピアR20×４ラック96でダブドラやってるけどむしろ強いと感じる俺は…　
防御こそ捨ててるけど、そんないうほどとは思わない。　

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:50:34 ID:+PXmYn7TO

>>317
すまん。取れない。
チンパン以下か俺は…

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:54:18 ID:PDtyiif30

>>320と>>321の差は何なんだろうか？
立ち回りの違いか、最上級武器でのダブドラをやったことがあるかないかか、
おそらく間違いだと思うが、>>321のレイピアがR4x5なら井の中の蛙か、
それともLUC10の差がそれほど大きいのか、
マスレイとレイピアの差がでかいのか

やったことない俺には分からん

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:55:10 ID:tipcfd5GO

ﾏｽﾚｲﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは普通に極みでもいける思うけどな。

別にブーストがｽﾋﾟｱﾌﾟでﾜｲｽﾏでも問題なく行けるし、ｳﾞｧﾘﾒﾃなら火力不足ってことはない。

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはフォトとか硬い敵が辛い思うがそれ以外は問題ないだろ。

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:00:30 ID:tipcfd5GO

ﾚｲﾋﾟｱは確か穴４つ、ﾏｽﾚｲとの攻撃力差は４前後だった思う、遥か昔の記憶なんで怪しいが。

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:01:16 ID:4v+TUS26O

>>323
レイピアって穴4じゃね？

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:07:21 ID:PDtyiif30

>>325-326
そうなんだ
登録したことすらないんだ、すまん
コモンだから穴5かと思ってた

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:21:22 ID:7QcIXKoRO

>>321 人、ｸﾞﾗﾃﾞｨ、STRｶﾝｽﾄ、LUC80で、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁと感じてふ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:26:13 ID:yU4vL8M7O

>>310
アロン担ごうがオランで左上とか来るなよ。
地雷以外の何者でもない｡
というか右上にも来るな。ﾏﾁ面に迷惑かけれのはよせ｡

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:54:01 ID:yU4vL8M7O

オランになってたw
オラね。

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:05:41 ID:ACczloxnO

エルフで左上行くならナックルオススメ。
ぶっちゃけレイピアはなにやろうが強くない。
ラピブロでＳＴＲとＬＵＣ型が１番エルフでは強い。
まぁ、ナックル自体が強いだけなんだけどね。

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:02:20 ID:5OY36X3mO

>>323
一人はENを高めにキープしてるからだとおも

333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:07:43 ID:pCRpK51F0

ちょっと話題に出てたので便乗して質問です

漏れもこれからアトスマやろうと思って装備整えてるんだけど
装備するなら指輪はライズ梅とテック梅どっちがオススメ？
ライズはまだ柿しか持ってないので
もしテックの方がいいなら売ってテック梅作ろうかと・・・

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:12:01 ID:qGYIX+lBO

ｴﾙﾌだった時にﾏｽﾚｲﾊﾞﾘﾒﾃで極み回してたが無理言われたこともレベル負けしたこともない。

普通にｶﾝｽﾄﾀﾞﾒでるしな。

335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:20:48 ID:Jk5UCZpGO

>>333
>>315

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:40:41 ID:L5FzVSk6O

>>323
自分自身の殲滅力、火力を客観的に見れてるか否かの違いじゃね？
実際、ﾚｲﾋﾟｱやﾏｽﾚｲ使っている奴が比較に出すのは自分より下のばかりだし。

「ﾏｽﾚｲｳﾞｧﾘﾒﾃでｶﾝｽﾄするから問題ない」とか言っちゃってる奴とか、ｷﾞﾘｷﾘ1000ﾀﾞﾒと1200～1300ﾀﾞﾒの差が理解出来ていないから出てくる発言だしぬ。

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:05:47 ID:Osb9ci+hO

厨スキルのヴァリメテが弱くなったらどうするんだろうか？

庭デデン→庭ヴァリメテ→庭アトスマ？かな？

最近デデン見ないなぁー
スパアマない分デデン使ってる人のほうが立ち回りうまいし期待できるよね

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:32:25 ID:sRDlrVv/O

>>337
ファルブロラピじゃない？

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:46:24 ID:hOSZl7QgO

>>338

デデンのが慣れてるせいかラピブロが弱いと思ったぞ。

ところで、質問だがデデンに一番合う頭装備ってアルトかな？

蒼藍もセトボで中々だがアルトのDEXは魅力だよな…。
資産関係無しで聞きたい

340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:49:34 ID:tipcfd5GO

>>336
でもその発言もDEX差完全無視じゃね？

一人前の殲滅出しても叩かれるのｶﾜｲｿｽ。

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:49:50 ID:xmlKZuCO0

>>337
そのマスレイエルフヴァリメテ使いだけど
俺は多分変わらない
あの形と攻撃方法が好きなんだ

ええ右上までしか行けませんて
左上に行くほど資産ありませんて

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:52:55 ID:XY+KCzhtO

近くの店がｸﾚｻ始めたんで復帰を考えているんだが
片手剣で上をめざすならやっぱりﾜｲｽﾏﾝしかないんかな？

前までオラ使ってて4柿あればまだまだ行ける！、とか思っていたが
上の書き込みみて調べてみたらﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿と補正差が9もあるとか……
汎用性に違いがあるとはいえこの差はどうしようもなくデカイよ

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:05:51 ID:k+bI6g4HO

>>342
ドワ騎でライズ梅ならガチですよ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:08:11 ID:EPGmf097O

>>339
人間男の漏れは蜘蛛枠一択。
アルトは羽根がなぁ。趣味が別れるところよね。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:21:51 ID:ysY0D6990

>>339
頭以外の装備とデッキによるんじゃね

デッキが５柿+コンセならDEX稼ぎたいだろうし
ビーアタが入ってるならSTRとDEXがバランス良くあがるものがいいだろう

胴と足の装備によっても同じことが言える

STRが少し欲しいと思う俺はｷﾘｴ
ルビ塊が手に入れば蜘蛛枠が良いかと

346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:23:06 ID:qGYIX+lBO

まぁﾏｽﾚｲとか叩く前に使ってみれば？

それに特化した装備ありゃ宇宙だろうがどこだろうが問題ない火力でっから。

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:37:13 ID:Sp/FtmA/O

>>343みたいな書き込み見ると「そこまでやりゃそりゃガチだろ」と思ってしまいがちだが
極まったワイスマンは本当に一騎当千の活躍をしてくれるよな

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:38:54 ID:hOSZl7QgO

>>344

そうなんだよな。AGIを取るかDEXを取るかの選択になるんだよな。♀だからアルトになったけどｗ

345
騎士はデデン5柿＋コンセ柿
蛮族はデデン6柿、トパ宝柿って感じ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:49:19 ID:Sp/FtmA/O

使った事はないけど俺もマスレイヴァリメテはガチだと思うぜ
マチってみると、右手は登録レイピア、左手はマスレイの人が大半だけど
たいてい強いし速いよ

特化が中途半端だと地雷にしかならないというのは確かだろうけどさ

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:23:15 ID:XY+KCzhtO

>>343
資産等があればまだいけるみたいだけど相当大変そうだな
というかライズ梅とか俺の資産の何倍だよorz

まあ上級とか右下で復習しながらまたまったりやっていくよ
ワイスマも出た当初以来全然使ってなかったしやってみるぜ
早く上板やれるランクまでになりたいな……

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:23:15 ID:PDtyiif30

>>349
それはマスレイがガチなんじゃなくて、ヴァリメテが強いだけじゃない？
マスレイの武器攻がいくつか知らないけど、
同じ武器攻の通常武器でヴァリメテやってるのと同じでしょ？

ただマスレイの有利な点はDEXだけ稼げばいいからLUCにも振りやすいこと
でも通常武器でもヴァリメテ積んでるだけでSTR稼げる
問題はほとんどがドワか人間だからDEXの上限があるため、指輪がライズに固定されてしまうことだと思う

LUCを稼いでないマスレイヴァリメテは、ヴァリメテの壊れに乗っかってるだけ
反面LUCをキチンと稼いでいるマスレイはダブドラでもかなり強い
まぁそれでも騎士の最終形の1つとは言いがたいけどね
あくまでもエルフ騎士の選択肢の1つなだけだと思う

さてそろそろLUCカンストのトライブエッジヴァリメテの話題を…

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:24:03 ID:aTeNuYrmO

騎士装備がなかったんで武者セットを梅単梅買ってみた…

ＵＮＫＯ過ぎるww

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:48:13 ID:b2lUS1whO

>>352
黒紋は登録の方が断然強いよ。
力石R10積んでSTR6、DEX7、AGI7とか素敵過ぎる。

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:17:43 ID:L5FzVSk6O

>>340
DEX100と120の20差が、味噌剣R10とﾚｲﾋﾟｱR20の武器攻差12を埋めれる程の回転率上昇とは、とてもじゃないが思えないのだが？
ｽﾋﾟうｐ使うにも、ﾚｲﾋﾟｱﾏｽﾚｲであってもｺﾝｾ使った方が時間辺りの火力は出るし、無論ｽﾋﾟうｐとｺﾝｾは重ねれないし。

味噌剣R10ですら散々叩かれているのに、更に劣るﾚｲﾋﾟｱﾏｽﾚｲは問題無いとか、どんだけだよ。

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:51:51 ID:qIBeLEhLO

ヴァリメテが十分壊れなんだからマスレイでも関係ないと思う俺所詮ｻﾌﾞｶ騎
どうでもいいがマスレイDEX150のヴァリメテよりライズDEX80ぐらいのヴァリメテの方がはやいよ

356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:56:21 ID:YJ8z8j/60

マスレイワイスマで左上行ってる俺はどうなるんだ？

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:14:43 ID:SB8q1fNNO

>>356
ﾅｶｰﾏ
勿論エルフ、パラはそれなりに稼いで
S75 D110 L75
なかなか強いんだけどなぁ。
インペリ部分でもクリ出るし、コンセ突き背面約７００。
蹴り約３００。
蹴りは武器関係ないし。クリ出てカンスト。
悪い選択肢じゃないと思うんだが。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:21:14 ID:qGYIX+lBO

ﾏｽﾚｲでも十分な火力が出るって話しだ。
もちろん味噌でも。

味噌が叩かれる理由はあくまで地雷率が高いから。
味噌が弱いわけじゃない。

ぶっちゃけﾌﾚｱﾏ味噌装備で十分及第点だよ。

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:36:16 ID:tipcfd5GO

ｽﾋﾟｱﾌﾟﾏｽﾚｲでﾗｲｽﾞな俺はどうすれば？

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:42:53 ID:qIBeLEhLO

>>359
ごめん
マスレイヴァリメテのリングはLUC系確定だと思ってた

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:51:48 ID:pKTePEoH0

>>354
漏れはエルフでマスレイヴァリをやってて
「カンスト出るし十分強くね？」
って思ってた。

で、今はドワに転生して初期STR118でグラディ梅＋エクス梅ヴァリやって
「壊れすぐるｗｗｗｗ」
って脳汁出まくりｗｗ

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:47:42 ID:+Wlw71Pu0

マスレイヴァリメテやるならそれこそライズ＋スピアプだと思うぞ
あの速さでカンスト連発とか

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:51:18 ID:VNas5yciO

両手に蜥蜴護衛兵の剣でヴァリメテをやっている俺に隙はなかった

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:23:17 ID:ysY0D6990

>蜥蜴護衛兵の剣
初心者育成にはもってこいの武器だよね
なにげに攻撃力高いしSTR上がるし
折れたらロストってのも耐久値を気にするようになれるし

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:21:19 ID:hl+Ei4GCO

それ以前にノームな俺に隙はなかった

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:45:04 ID:xUQWtMXmO

昔のオラやダブドラ時代に比べて戦１スキル叩きも弱くなったな
戦職１強の時代は他職が文句いいに来たからなｗｗ
現ver.で庭ヴァリの殲滅力に嫉妬してるのって
青い人たちか装備が突き抜けれない奴らだけだろ

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:14:07 ID:RtLtmeZm0

週一プレイヤーだが今回の討伐祭のボーナスで、ようやくマテが10個とカリバー2梅が揃ったぜ～
で、武器はカリバーメインのワイスマを使いながら、色々マテ石使って遊んでみようかと

そこで、これから何を買っていこうか考えているので脳筋な兄貴達のアドバイスが欲しいんだ
現在、人間騎士ランク14
装備は、上からアイマス梅・Ｄファイクロ(スピ石Ｒ4×3、パワ石×2)・ジェネブ梅・ジェネシー2梅・☆スピリン・Ｄ火アミュ(ソウルＲ4・エーテルＲ4)
宝石はルビー×3にサファイヤ×3。塊はまだ無し
その他に、ジェネヘル梅・キリエ梅・黒紋梅等が。鎧はほとんど売っちゃってフレアマ梅ぐらい

こんな感じなんだが、やっぱりライズをチマチマ買って重ねていくが安泰かな。今ヒヒイロ1個しかないのでこれをライズにして重ねていこうか考えているが・・・
それとも一気に梅買えるＧ貯まるまで待った方がいいのか

塊も赤と青揃えたいなと思ってはいるけども、やっぱライズ優先した方がいいかな？

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:29:47 ID:g5lldWSW0

ライズは梅にしないと効果薄い感じ
梅に必要な金額考えると、その他に回してもいいんじゃない？
武器もカリバー2梅揃ってるから、防具かな。別にフレアマでもいいけど。
ただ、女性キャラならデモアマ買っとけｗ

ワイスマならDEX高いと世界変わるから、DEX重視でいいと思うよ。（デモアマならDEXもあがるし）
後は上にも出てるけど、登録D黒紋にして力石入れればSTRもあがってステ稼ぎやすくなる（装備枠も空くしね）

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:29:55 ID:iVTIU+N+O

>>367
止めといた方がいいよ
ライズは廃人が装備する道具だよ
早くなるのは早くなるが、週一プレイヤーにとって1500万G以上の価値があるのかは疑問だ
廃人にとっては価値あるが、そこらのアベンジャイには宝の持ち腐れかと

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:38:59 ID:NKC0J8QH0

>>366
自分が今叩いているのはラピブロだけだな。
同時に複数のものを叩くと話が拡散するだけだから、それはやらん。

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:44:54 ID:UuhVfI6J0

>>367
ライズは一気に梅が手に入る資産がなければ手を出す価値はない。

それよりもエルビッシュがおすすめ。AGI が上がるのは立ち回り上、
地味に効いてくるから。

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:10:39 ID:edIePtxA0

ってかさぁ、
オラじゃ右下がせいぜいとか言ってる奴は一度
左上で身内でオラ４人マッチとかやってみれば良いじゃん。

マジで全然イケルから、なんの問題もないよ？

オラが無理とか言ってる奴が
パワーでごり押しできないオラを使いこなせない
味噌オラ地雷なんじゃネーの？
ヘタレ乙って奴だよねｗｗｗ

マスレイでどのスキルでも左上こなせるしね
ＬＵＣなくてもギリギリおｋ。

だ　け　ど自分がグダると人にフォローしてもらわないと
敵を倒すのに時間が掛かる。
マスレイ使ってる人はサイクとか何回攻撃当てて倒してんの？
クリが出ないとか言い訳にならないから。
そういう意味ではマスレイで左上は自重するべき火力でもある。
ヴァリメテは別だけど、アロンのヴァリメテとかのが火力出るから水掛け論

つまりマスレイ使ってる人は自分が思ってる以上に
周りに助けてもらってるって事
こだわりとかが無いならやめた方が良い

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:18:12 ID:eCLKhA0lO

>>367
①頭防具の強化→蜘蛛枠柿or戦士枠柿

②防具の強化→悪魔鎧柿orﾅｲﾌﾟﾚ梅

③足の強化？→D黒紋or蒼藍柿

④盾の強化→D味噌盾(ｴｰﾃﾙR4ｿｳﾙR4)orｱﾘｻﾉｽ梅orﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ梅

⑤指輪の強化→ｴﾙﾋﾞｯｼｭ梅orﾄﾞﾜﾘﾝ梅

⑥更なる強化→ﾗｲｽﾞ梅orﾌｫｰﾁｭﾝ梅or各種塊

⑦自分へのご褒美→転生の鍵or青羽鎧

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:30:43 ID:XEy/ySUdO

>>367
まっ、いろいろ揃えるまでライズ忘れてて良いよ、リング無しでステ揃うようになるまで。
エルビ梅、青赤塊辺りがあるといいかな。
鎧はｼﾞｪﾈｱﾏが欲しくなりそうな資産だ。
単でもﾃﾞﾓｱﾏ柿と比べVIT分含めて硬さは少し下、耐性は残念、ステはかなり上回る。　
ﾜｲｽﾏ時の話だけど、デデン、アトスマとかやるなら向かないけどね。

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:32:39 ID:ZV4qqsSf0

>>373
あれ？
バロス盾よりジェネ盾の方がガード時の軽減率高いんじゃなかったか？
俺の記憶ではジェネ盾はアリサ盾と一緒のはず
ステボはどーだったかな

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:37:29 ID:cKT+3RG4O

またオラ厨か
そりゃでも早いし範囲も広いから多数相手でも裁きやすいんだから
D2あたりでは主流スキルだったしそれなりにいけるに決まってるだろ
寧ろ使いこなせない方が地雷だ
それにある程度プレイしてるやつなら
エネ高く保ってコンペリも使うんだからそりゃいけることはいける
だけどランダム長かったり初心者まじったらどうかなって程度の能力しかオラにはないんだよ

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:38:52 ID:zNXd+ztx0

ジェネ盾とバロス盾ならジェネ盾の方が軽減するけど
VIT８とSTR８だから変えるのも良いかと

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:39:41 ID:edIePtxA0

>>375
STRボーナス目当てだと思うけど
軽減率はあってる。
VITが上がる分体感ではジェネ盾の方が硬く感じるけど

>>367
意外とライズ否定派多いのな
もちろん言いたい事はわかるけど。
俺は肯定派だ、柿でもスピリン梅と大体同じくらいかなって効果はあるし。

柿でもいいから持っておくと
いつか梅にしようってモチベが出る。
逆に持たない週一プレイヤーだと、『もう無くてもいいか』
ってなるから自分がどれほど殲滅を求めるかにもよるかと、
ヌルプレイヤーなら絶対いらないがなｗ

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:49:56 ID:ZBQPrGI20

>>378
先にライズから入ってしまうと、武器が後回しになってしまうからじゃないかな？
>>367の場合だと武器はあるからいいんだけど、ライズから入ると
先ずライズを装備するためのステを確保するために防具にGを掛けて、
そこから+1500万G(釜に入れるつもりならさらに+450万Gは見ておきたい)
ぶっちゃけ最上級武器が2梅作れるんじゃないか？てくらいGがかかる
だからライズは一番最後の目標って人が多いんじゃないかな？

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:00:22 ID:zlm2eDKL0

>>378
ライズは他のものに比べて費用対効果が悪すぎだろ。
ルビ塊サファ塊すら持ってないような奴が手を出すようなものじゃないだろ。

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:04:09 ID:XEy/ySUdO

ライズ梅手に入る金あったとしてそれでもステ低いときついからな。
その値段で塊信号機セット手に入るし。　
黄色諦め取り敢えず柿とかでもステ揃ってりゃ違いはでるが、順番としては塊先かなと。

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:06:02 ID:7Fzq/f7A0

週１ペースだと、塊買う資産貯めるのにも数月は余裕でかかるからなぁ…
賢者とか青羽とかラケシスとか、異海でヒヒイロ入れ食いとかの幸運に見舞われれば別だが

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:06:58 ID:XyyjaCQc0

ワイスマで上板行ってる人に質問なんだけど
グラディ２梅＋ドラソ２梅でたりる？
味噌２本＋ドラソ４梅でもいいような気がしてきたんだけど…

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:27:48 ID:kIEdX3agO

>>383
ワイスマなら足りるでしょ～４本いるのはディンスラだぉ
ただ今日の午前中のマチで漏れのドラソ折れる寸前でビビったけどな…

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:35:26 ID:/PVxguN/O

>>383

漏れは味噌2、ﾄﾞﾗｿ2で逝ってる

更に打撃草柿も必ず入れてる
ﾄﾞﾗｿでｺﾝﾍﾟﾘ+打撃草食ってｸﾘでればCCに初撃ｶﾝｽﾄですよ

道中はﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦も味噌ｺﾝﾍﾟﾘだけになりますが面子次第で開幕1個食っちゃう

ﾄﾞﾗｿの手数が減るので高ﾀﾞﾒｰｼﾞ狙いです

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:36:40 ID:edIePtxA0

ライズは確かに費用効果は見合ってないｗ
俺は90万ぐらいのかなり前の時に梅にして
使い続けてるからなぁ・・・

でも実はウインド梅とかフォース梅とかフォーチュン梅とか
色々試したけど（もちろん順番に買って、売ってね）
結局、ライズが一番だったからなぁ
まずは柿でもライズ集めるの薦めるけどね
で、柿で止めて他の足りないものを買えばいいかと。

実際、俺もそうしたよ
ライズ柿→武器ランクアップ→塊→防具→ライズ梅
で良いと思うんだけどどうだろ？
二度言うけどライズ柿でもスピリン梅ぐらいの性能はあるから

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:40:28 ID:q49vbAV+O

鎧より武器は当たり前だと思う。昔みたいに鎧ないからﾌﾚｱﾏという考えはやめてほしい。せめてDカード装備かと。ライズだが初期DEXがどれだけあるのかはしらないが80以上あるなら塊でなくライズに手だしてもいいがないならｽﾋﾟﾘﾝ梅で充分。DEXがあってライズがいきるからね。

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:46:56 ID:7nnv6dvd0

>>387
言ってることは極めて正しいな。
100dexのライズなしと100deｘのライズありには差がある。

しかし、きみは、まず、開業するんだ。いや改行するんだ。

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:47:42 ID:V6WD7rNu0

>>387
ついでにsageような

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:51:25 ID:q49vbAV+O

>388
改行すると文が全部はいらなくて。

まあ、最近の方は武器やステより見た目(鎧など)が多いのが気になりますね。

武器やステさえあればダメなんて立ち回りで回避できるはず

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:00:58 ID:q49vbAV+O

>390

の書き込みですが、鎧なんて立ち回りさえ出来れば紙装備で大丈夫ということです。

長々となりましたが、武器とステさえあればライズでいいと思います。頑張ってください。

アームより

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:07:18 ID:7nnv6dvd0

>>391
見た目　だいじ
ぶき　だいじ

しかしそれより大事なのは実は敵の攻撃を無視して攻撃し続けられる根性と、それに耐えられる装備だったりする。
やはり装甲は大事だよ。

しかし紙装甲でそれをやる奴がいるんだよな…
いろんなひとが　いるものです

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:09:54 ID:XQdpOs1QO

初期ＤＥＸ７０でライズ梅装備してる俺のノムたん涙目…(ToT)

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:21:17 ID:I7OW3m+HO

慣れればﾃﾞﾃﾞﾝでも防御力30代で左上回せるよ
多分蛮族はむりだけど、特にワッハ

くらわなければどうと言う事はない

って昔ばっちゃが言ってた

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:25:38 ID:UuikYNuMO

>>392
人はそれを変態と言う。
唯一ガチムチの右斜め上をいく紳士がたまにいる。

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:26:22 ID:HQUT0x1OO

ライズとセンスなんだが、よく梅じゃないとダメみたいなこと書いてるアホがいるけど、◆２と梅ほぼかわらないだけど。
梅じゃないとダメみたいなこといってるやつはライズ梅もっていってんのかね？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:36:30 ID:top/O+mkO

質問します。

みんな、DEX確保するのにAAAスキルってデッキに入れてるかい？
自分、エルフなんですけどSTRカンストしちゃってDEX確保出来ないんだ。

みんなはどうしてます？

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:41:34 ID:PLhN9Oug0

>>396
ライズ梅なんて左上常連なら全職通して考えても安いほうなんだが

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:46:51 ID:ZR0QH5kQ0

参考になるか判らないけど、自分は下の感じでステップアップしたのでカキコ

①味噌斧マテＲ４×４、フレアマ梅、★スピリンｏｒ登録テックにスピ石Ｒ４×３、三色宝石と三色原石
↓
②味噌斧マテＲ５×４、デモアマ柿、スピリン梅ｏｒエルビッシュ梅　→　この辺りから三色塊を購入
↓
③風斧×２ｏｒデストピア×２、コモン鎧にスピ石Ｒ５×５、ライズ梅、三色塊

現在の初期ステータス（人間）
ＳＴＲ９４、ＤＥＸ９１、ＡＧＩ３６、炎７７、闇７０、雷１４、防御１５ｗ

ポイント
・全て一気に揃えようとすると敷居が高く感じるから少しずつ集めよう
・倉庫とかにある使用頻度が低い武器や装備は全て売ろう
・素材も利殖に必要な分だけ残して売却しよう
・高級鎧を着てみたい気持ちをグッと堪えてステータス資金の調達を優先しよう

ぶっちゃけ揃えるもんが揃ったら資金は余りまくるので後で買い戻せるからね

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:50:06 ID:edIePtxA0

>>397
そのAAAスキルを使っているなら入れる
使っていないのなら入れない
エルフならデッキによってはeルビ宝が１つも入らないとかも
珍しくないと思うからサファイアを原石までガン積みすればいいだけじゃない？

>>398
手に入らなくはないが決して安くは無い
どれだけのプレイ回数が普通なんだ？

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:01:30 ID:top/O+mkO

>>400

なるほど原石か！存在忘れてたよ。
ありがとう、ショップで買ってくる

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:05:53 ID:8i4xsb1KO

>>397
使用スキルがわからないが、スキル補正＝攻撃力をどこまで妥協できるかだと思う。
ダッシュで枠圧縮して常時コンセの選択肢もあり

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:12:50 ID:ZR0QH5kQ0

>>396
ライズ◆２と梅の差はＤＥＸカンストした状態だとよく判るよ
特に刹那な状況になればなるほど違いが出てくる

赤ミノとかデュラハンとかが振りかぶった瞬間
ここは離脱すべきか、それとも武器を振り下ろして倒すべきか

殴られる寸前にカウンターで倒した時の脳汁感を体験したら
◆２と梅は一緒だなんて思わなくなるよ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 04:07:47 ID:8MTtCySkO

>>396
ぶっちゃけ大差ないよ。
◆２から梅にした際のモーション圧縮率なんか、たかだか数％。
そもそもライズ有り無しの差自体コンマ何秒程度の差しか無いんだから。
マジで早い！なんてのは、いわゆる梅った達成感から来るﾓﾉであって、現実はそこまでじゃあない。

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 04:36:33 ID:RE3kjXfmO

>>396
おまえは何が言いたんだよｗｗｗ
｢◆2と梅じゃ大差ないから俺は梅にしないお( ^ω^)｣とでも言いたいのか？
大差無いかもしれんがライズは梅が一番モーションの圧縮率が高いんだから普通に梅っときゃいーだろうが。

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 04:50:57 ID:ihexCHsbO

ライズとセンスって合わせて言ってる時点でカスだろｗｗｗ
センスは◆２と梅で大差なし。むしろ単→柿に大差がある。
ライズは◆２と梅で溜めスキルなら実感出来るほど早くなる
なにが言いたいかっつーと、◆２と梅の差の話がしたいならライズとセンス別々に書かないとライズ梅られないってへたれてる馬鹿な奴だってばれるぞｗｗｗ

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:23:27 ID:LH37bJj+0

>>404
中速回転スキル（ロクブレ、ワイスマ、ソニブラ）あたりを使うと
目に見えて早くなったと感じるぞ

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:25:47 ID:bO8eh2y00

>>404
コンマ何秒を体感できないなんて初心者くらいじゃないのか？

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:26:26 ID:n0V6mX3rO

>>406
いや、センスも◆2から梅たら目に見えて早くなるぞ…

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:34:07 ID:5tfC6NfhO

僧スレ816がよく分からない

CC戦ｼﾞｮｰｼﾞｺﾝｾできないEneって食料5回復4とかなのか？

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:48:35 ID:hagRY5p3O

ﾗｲｽﾞ◆2と梅の差は、敵と比較しないとわかりずらいよねｗ

ﾃﾞﾃﾞﾝでｵｰｸﾁｰﾌと同時に振りかぶると、早さの違いがわかるよ。

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:12:35 ID:8e2zps7oO

>>404
極ではそのコンマ何秒が生きてくると思うんだが…
初期STR96ライズ梅、カリバー2梅でヴァリしてるが、宇宙4F4部屋RGでコンペリ背面MAXメテオをデュラやモブに、2セットで落とせるけど、2発目に◇2なら敵の攻撃当たってたかもって時がある。

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:37:51 ID:t2kX73yJO

最近の流れみてると
ｱﾛﾝ梅ﾊﾞﾘﾒﾃ以外左上くんな！
って言われてる感じ。

（○言○）

ﾏｽﾚｲでもｵﾗでもﾐｿでもいいじゃんよ…

廃資産ある奴はない奴助けてやればいいじゃんよ…。

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:45:41 ID:WrT1xSSz0

>>367だが、色々とアドバイスありがとう
ライズ梅の相場は1500万以上か・・・宵闇等でヒヒイロ引いたら作って積む程度の気持ちで考えた方がよさそうね

今は登録枠も開いているから、ソウル・エーテルＲ4をもう1個ずつ買って味噌盾にぶち込んで、開いた枠に原石かトパ積んでステ上げてみる
後は、皆がアドバイスしてくれているようにウォーフレやデモアマ揃えてみようかなと。赤と青の塊も早めに揃えられるように頑張ってみる
エルビッシュは＋1あったので、早めに梅てみる。ＡＧＩ＋15は大きそうだし

キャラは女騎士なので見た目も大事だよね。以前、同じアイマスファイクロを装備した男騎士見たことあるけど・・・どう見てもジェイｓ(ｒｙ

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:01:32 ID:e3+h0t+E0

>>413
そんなことは無いだろ
味噌でもマスレイでもいいと思うぞ、ちゃんと戦えれば

ただ「資産足りません、慣れてません、だからSSと戦えません」はダメ、極上級に来る資格なし
動きで判断していると、味噌とかはそういう奴が多いってだけ
逆にアロン梅とか最上級武器持ってる奴は俺tueeなのか、変なプライドがあるのか、SSとタイマンする奴が多い
もちろん全てに当てはまる訳ではないけどね
どんな装備してようが、痛い子はいる

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:35:00 ID:G8HRDz2FO

>>415
SSとタイマンして何が悪い?
他ｽﾚでは逃げ回る戦職は叩かれてるのにw
率先してﾏﾁ面の安全を確保するタイマン騎士･蛮族を褒める事はあっても非難する事なんてない｡

多分処理できないのにタイマンやりたがる勘違いを指してるんだろうけど､逃げるよりましだろ｡

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:37:17 ID:PMujoFtrO

>>416
もっとちゃんと>>415を読めよ。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:39:26 ID:hagRY5p3O

>>413 問題はそう言う人達がｱﾘｻﾉｽやｼﾞｪﾈﾗﾙ着てるって事じゃね？

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:46:24 ID:RE3kjXfmO

>>413
ヴァリメテがぶっ壊れの鬼スキルなんだから味噌だろうがマスレイだろうがなんでもいいよ。
ちなみにダメなヴァリメテ厨の例を上げてみると
操作に慣れずに上手くメテオや武器キャンができない人

何も考えずただごり押ししてそのまま死ぬ人

ヴァリメテの積み数が足りない人

両手武器でガードしても痛いのでSSクラスから逃げ回る人

上記に当てはまらなきゃ何してくれちゃっても1人前は余裕で働けるから存分に左上行ってこい。

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:37:03 ID:DqyEtdedO

俺も基本SS特攻だけど、センチや厄介な魔系モンスがいたらそっちにまわるようにしてるけど
これ駄目なのかな？

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:27:59 ID:kIEdX3agO

>>391
神装甲でサーセン…
でもなぁ一言だけ言わせてくれ！！！
ﾌｧｲｸﾛにｱﾙﾄはめちゃくちゃ合うぞ(*´д｀*)
最近それにハマって極み潜ってるが、失敗すると-40以上の数字を当たり前に見る…
リッチの３WAY-120にはビビった(´･ω･｀)
それでも、食らわない、食らう前にシバく、緊急時のみガードとか出来る様になってよかったと思ってる。
漏れの授業料は高かった

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:39:26 ID:ARWhA9GmO

>>420
SSモンスターがデュラ、ミノサーD以外ならありだが
俺としてはセンチよりもモブワイ、トップコカトリス、フィモを
優先するべきかと。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:04:31 ID:1Wwh2+oZO

>>420
ランダムではフリーの敵を作らない事が先決
同じ敵に２人とかの方がむしろ不安

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:06:48 ID:W42uMSG+O

>>413
一回他職のスレ見てくれば？魔や僧あたり(盗は俺も見てないけど)
どんだけ頑張って殲滅高めてるかわかるよ
ライズと塊が必須じゃなく
登録武器とマテR５でも活躍出来るスキルがある
戦職の敷居はこれでも低い方だよ

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:26:17 ID:IWULluztO

世の中には登録武器と属性石Ｒ４×２で味噌バリメテを超えるダメージ効率を叩き出す職があるんだぜ。
総資産百万Ｇちょいで全ての一人称号だってとれるんだ。

俺TUEしたいだけなら転職しる。

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:26:29 ID:XEy/ySUdO

一口にSSと言っても驚異度は職や装備によって変わるからな。
モブと牛はやっかいだけど防御硬めの俺はサイクはかなり楽。
正直、灰皿、センチ、リッチ辺りもSS認定したいくらいだ、簡単に倒せはするけどね。

取り敢えず確定40食らう奴の頭数速く減らせる処理順を心がけてるから、あんまりSSまっしぐらにはなってないな。

427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:27:18 ID:VfyG9UOpO

>>421
俺も緋染着るようになってから立ち回り向上したと思う。最初は臆病になってたが、今じゃｷﾞﾘｷﾞﾘのﾗｲﾝを楽しめるくらいになった。
LUCに振るのもいいとは思うが、AGIって大切だと思った。

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:56:58 ID:8aHBpU/HO

自分は雷属性死んでるからモブが一番脅威。はばたかれても厄介なので優先的に倒してる。
あとはSS特攻かな。
上に書いている人がいるがやはり最上級武器をもっているプライドはあるよ、その背中を見て頼れる騎士だと思える存在になりたい。
そう思って日々努力してる、ゲームで努力ってのも変かもしれないが…。

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:10:33 ID:q49vbAV+O

最近の戦士さん、みんな赤牛いかないね。

俺は赤牛、ミノを先にいくよ。
残ると後々厄介だからね。

神装甲だが、ﾋｾﾝとかガッチガチだよ。Dｸﾘﾑｿﾞﾝﾁｪｲﾝにステ石だけいれてﾅｯｸﾙやｳﾞｧﾘﾒﾃとかやってみたら、自分の未熟さがわかるよ。

まずごり押しなんてできやしないから。

属性は40、-20、-30、-10、25あたりで、物理は38だったかな。

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:21:17 ID:BF0pCxYLO

漏れもﾓﾌﾞだなぁ。
突風による戦場の荒らしっぷりは異常、雷三連の流れ弾痛いし、突進もかなり痛い。
後は赤牛でも金色でも相手するからﾓﾌﾞだけは最優先処理させて…。

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:29:01 ID:q49vbAV+O

>430
ﾓｸﾞな気持ちは分かるが、戦士が赤牛いかないでどうするの？
火力のない司教が赤牛と戦えばってこと？

ｽﾁﾎﾞがある戦士が赤牛と怠慢はって抑えとくのが普通だろ。
赤牛いなかった場合はﾓｸﾞかもしれないが、いた場合は赤牛なはず。

ｽﾁﾎﾞ戦士以外ﾄﾗﾝﾌﾟﾘﾝで攻撃どころじゃないよw

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:33:08 ID:uqchJduoO

むしろ俺はモブやｾﾝﾁに行ってもらえると助かるぅ～♪
基本スチボかけて牛に特攻して張りつくスタイルだから、突然横から雷３連発とか石化を食らうと涙目になる

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:33:45 ID:e3+h0t+E0

ランダムとかだと目の前に出てきた敵を相手するのが一番いいと思う
それがSSだろうがAクラスだろうが

ただ、最終RGとかは戦系はSSに行くべきだと思っている
どんなモンスの組み合わせだろうがね
柔らかい敵は僧系や遠距離攻撃手段のある職に任せればいいと思う
あくまでも理想だけど

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:50:04 ID:XEy/ySUdO

俺復職もちだが実際牛はﾌﾞﾚｼｪ僧ならお客さん、金だとそうでもないが盾あるから楽。　
魔はアイブリボルケをして金牛残ったら、追い掛けてデモレイとか全弾あたらんこと多いからサンスト連打。　
無理に牛に行く必要性は少ないと思うが。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:05:37 ID:Jud/mXrCO

こん棒司教なら牛はお客さんです。
つかＰＴの編成や各使用スキルも把握しないでただただ赤牛やＳＳに突っ込むのは二流だろ。

デデン・ヴァリメテがいれば敵を集める。魔がいるならさらに制圧を促す。
狩人が多いならフィモを瞬殺。司教ならゴールド。
協力のために何が出来るか何をするべきか考えようぜ。

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:23:08 ID:7Fzq/f7A0

戦職しかやってない俄アトスマンの俺、参上！

フィモールやリッチは今まで全く警戒してなかったが
マチメンにとっては十分な脅威になることもあるんだな。　勉強になるぜ。

つまり闇耐性の高い俺はRGでリッチを見たら直行して瞬殺すればいいわけだな。
いやカスロ目当てとかじゃないから、ホント違うから

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:06:04 ID:GXSBymjUO

>>429
>>431

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:09:57 ID:t2kX73yJO

俺は雷聖闇ないからその辺の攻撃してくる奴を視界に入れてSSと戦うな。
両サイドとかで見れないなら片方先に殺ってから。

紙装甲で威張ってる奴って俺うめぇぇ！っていうただのｵﾅ野郎じゃんw

紙装甲→避ける必要がある→時間の無駄w

例えばﾅｲﾌﾟﾚなら毒無視でｲﾝﾍﾟﾘの半ｽﾊﾟｱﾏで殴り継続。

ｽﾃ無視はいかんがｽﾃ稼いだ上での高物防、高属防は殲滅力に繋がると思うが？

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:23:56 ID:+Mb2GgqH0

だいたいいつも、まっ先に動いて突撃する人がいるから
それ見てどこへ行くか決めてる

動く人が少なければ最初はモブで、次に牛かサイクあたり

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:31:17 ID:uTHV+jz/O

赤牛やサイクロ行くけど、闇耐性と聖耐性ないからセンチや阿修羅マンの横やりが一番怖い

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:44:24 ID:Jud/mXrCO

>>438
何か勘違いしてるみたいだけど更に上には回避する必要がない、反撃をさせる間もなくノーダメでほとんどのモンスターを瞬殺できる奴らもいる。
だから紙装甲でも火力上げようという人がいるんだ。
回避するぐらいなら物属防上げるのも一つの選択肢だけどね。
それが唯一ではないし、最高でもないよ。

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:07:06 ID:v1MzU2Gg0

1円～：ノーマル450枚程度送料無料
http://www.mbok.jp/item/item_183129723.html
1円～：魔系カードセット送料無料
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443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:43:29 ID:t2kX73yJO

>>441

一言たりとも最強ともなんとも言ってないが？

たしかに現状最強なﾗﾋﾟﾌﾞﾛならたしかにワンダウンで赤牛でも終わるけどな。

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:21:20 ID:Jud/mXrCO

>>443
紙装甲は殲滅力ＵＰというＰＴへの貢献と自身の安全を両立させるためだと言いたかっただけなんだ。
誤解させたのなら謝る。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:44:16 ID:t2kX73yJO

>>444
いや、こちらこそケンカ腰で悪かった。

登録鎧でやれるスキルがあるのは素晴らしいが最近立ち回れないのに登録の奴がいっぱいいるから。
すまなんだ。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:53:25 ID:tRxSwfiSO

>>439
俺の事かね？

赤牛、フィモは俺の嫁
赤が目に入ったら真っ先に飛びかかるとか俺の前世は牛だな・・・

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:57:10 ID:GVmQoasRO

>>446　おまいのせいでマジシャンは極にいないのか。
赤いの見てもたまには優しくしてやれよ？

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:21:14 ID:U4RrEa0W0

>>438
防御も高いに越したことはない。
デモアマ着ればそこそこのステと高防御手に入るけど
防御低くしてもさらにステータス求める奴もいるってことだ。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:23:26 ID:OsdEcS6RO

>>446
ﾏｼﾞﾚｽで申し訳無いが、
牛は赤に反応してるのではなく"ﾋﾗﾋﾗな動き"に反応してるんだと何かで聞いた。

闘牛の赤いﾏﾝﾄは当時、手元にたまたまあっただけで実際は何色でも良かったんだそうなw

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:26:54 ID:Vh8Tz6xBO

>>449
血でマントは赤くなったと思ってた。

451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:30:00 ID:5++1wxJTO

牛は赤色を認識できません

いやだからなんだってわけじゃないんだがとりあえずそうらしい

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:36:09 ID:5JPCfwDwO

俺がよんだ本には人間と猿以外は色盲・色弱ってかいてある。　
人間と猿だけが色を認識できるみたい。

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:22:01 ID:26s56fr8O

孔雀ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）
ところで本スレでディンスラは戦職が梅ろって書いてあったが…
落ちそうにないし梅た方がいいのか？

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:31:10 ID:9R85Mxn20

>>453
鵜呑みにスンナ　やめとけ
放置が一番

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:10:23 ID:VyJhF3hG0

>>453
むやみにイジルと大きくなるよ！なるよ！

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:18:01 ID:0pEjapz1O

ヴァリメテって強い武器を左手に装備するんだよね？
ホームに右手カリバー、左手味噌の人がいるんだが…

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:25:16 ID:sl+h5S3dO

>>456
ヒント１
ヴァリ(一段目)は左手で攻撃する
ヒント２
メテ(二段目)はどちらも武器耐久値が減らない

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:26:02 ID:xD6i3MRe0

>>445
俺もそう思う
今、槍で上板に潜ってるけど
STR、DEXカンストさせた上でVITにパラ割り振って
WDとかRDでもずっと足元に居続けるのが俺のジャスティスなんだが

時々、えぇ、ホントに時々ですよ？
アルト(神防御兜)、コモン鎧、ステボ靴とかで
『盾』持ってるのにWDやRDの足元に居続けない奴がいるのはどうかと
吹き飛ばされているわけじゃなく
衝撃波ガード　－18　とか頭の上に出たりして
衝撃波のときは離れたりとか見るともうね・・・
俺は１番痛い衝撃波で－15
正確に言うと、赤オーラWDの全身衝撃波のみ
後は１桁

459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:31:41 ID:mRS1tP/KO

ワロスは盾持っていったら直撃で一桁だったな。

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:59:46 ID:DPofrCix0

>>456
基本的にはその通り。
ただ、世の中には劣化が嫌なのか修理代が勿体無いのか、
左に味噌を持つ奴も見かける。
ヴァリメテで劣化とかありえないし万が一の時でも左右入れ替えれば良いんだから、
左手に強い武器を持って欲しいものだ。

>>457
だから左手に強い武器持つんだろ？
ヴァリメテで初段のダメを甘く見ちゃいけない。

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:05:54 ID:j66STVw80

>>458
どう考えてもそいつの盾の選択が間違っているだろ。

紙装甲で行くなら、盾は味噌かアリサノスのどちらかしかありえん。

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:13:31 ID:3La8LYv+O

>>454-455
放置おk
ラピ厨、ディンスラ、森羅万象の三つはとりあいず削除依頼だけはしておいた

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:34:15 ID:xD6i3MRe0

>>461
まさにその通りなんだ
で、萎えると　orz

重装甲の方が被ダメ減るからいいよね→神装甲で俺UMEEE
盾はミス盾アリサでどんな攻撃も怖くない！→ステータス盾でSTRDEXカンストにAGI40あるぜ！

・・・なんか勘違いしてる人って
酷いかどうかはともかく結構多いよな

464 ：バルバロス盾：2009/02/26(木) 02:36:50 ID:7M+9j07AO

>>461

(´；ω；｀)

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:51:06 ID:jRfqw5dyO

>>458
盾もって-15ってどんな盾だぁ!?
まさかリフシ…

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:55:06 ID:F0jpvlvo0

いやﾊﾞｯｸﾗｰかもよ。

ｻｲｸﾛの室伏で-18-18-18でｼﾎﾞﾝ経験アリの漏れがいってみる

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 03:11:16 ID:xD6i3MRe0

>>465
ちなみに今日だけで２人とマッチした。
片方は羽盾、もう片方は忘れたけど。

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 03:15:28 ID:+mCu1laV0

>>463
目に見える数字しか意識しない駄目な方の脳筋だなｗ

スキル補正とかガード軽減率とかは数字としては画面に出ないから勘違いしやすい
ステ重視とか言ってる人に多い気がする

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 03:45:03 ID:AHw79l+e0

氷盾（！）かリフシだろうね。もしくはバックラー。

軽減率なんて飾りです！　見ろ、俺のこのパリセイドシールドの輝きを！
…蒼藍靴柿を買えたら蒼藍盾に持ち替えるか、うん。

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 04:34:48 ID:GUGzBg0g0

バッシュで凍ることに心を奪われて氷盾で潜っていた時代が俺にもありました

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 05:42:11 ID:OoJ2Uy0LO

>>460
初段のダメもあまくみれないがミス剣ってガード時ダメ軽減あるのも忘れないでくれよ

後はeを右手だと整理画面で楽じゃない？

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:30:07 ID:P0+mKm1OO

ナイシとタワシがバロシと同じ軽減率か…

ないなｗｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:32:32 ID:AZZViQDq0

フローレスあるんだから盾なんてなんでも一緒じゃないか。
きっちりやればどんな紙でも１しかくらわないんだから

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 07:42:21 ID:txqckGqkO

>>471
いや、楽とかそういう問題か？
そんな俺左手味噌。
だって右手はライブリなんだもん。

たまにサンライトやライブリ左手に持ってるの見るけどいいのかソレって思う。

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 07:52:51 ID:Bda5GKRBO

>>473
神至、宇宙樹だと稀にフローレスを使うENすら辛い時があるよ

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 08:02:17 ID:8ErT76rP0

>>471
味噌にそんな効果あったか?
月光斧には間違いなくあったが(最大-12)

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 08:16:33 ID:AZZViQDq0

>>475
なんで？神至なら枠は問題ないし、GDは使う必要ない体力減ってもLVうぷ
とエーテルで回復、結局WDで１回だけでしょ
ｃｃはエネと相談すればいいだけだし

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 08:51:59 ID:HnvKHdALO

常に風呂使うｴﾅがあれば、な。確かに間違ってはないが、それで殲滅↓だと意味ないだろ。だから見切って避けて戦う猛者がいるわけで…。
俺は盾持ｽｷﾙばっか。盾有りの戦い方が染み付いてるのもあるが、臆病なんだ。文字通り後ろ盾があればｶﾞﾝｶﾞﾝ前に出られるんだが、無いと…。両手武器は好きだが、手一杯になるのと、ﾘｱﾙｺﾝｾ切れた時の事故が多くて…PS足りない。全く、4年もやってて情けない
何が言いたいのかというと、自分の型に合った戦い方があるんじゃね？いろんな人から技や構築を習ったり見て盗んだり、んで実践して自分に必要なものを積み上げていく…仕事覚えるのと同じだな。
現状に満足せず何が足りなかったのかいけなかったのか、また何が良かったのか…？
まず考える、試す、考えてまた試す。ゲームごときに…ｗていう椰子もいるだろうが、進み方は同じじゃね？と思うよ。
左上ﾃﾞﾋﾞｭｰ組、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あかん…まとまらん。取り留めなくてスマン。病院行ってくる…orz

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:31:24 ID:SeRctYHx0

俺も両手武器でフロレス持って行ってるが、基本WDとCCだけだな、WDは1回で足りる
極稀にテスラでgdってRDで使うが、RDに行くこと自体がほとんど無い
コンセも司武のエレフォがなければ使うが、WDとADとCCのみでWDは1回、ADはPT次第で1～2回
これでもCC突入時に大体ENE70～75くらいあるぞ、充分だろ

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:47:53 ID:sl+h5S3dO

>>460
俺は教えてやっただけでヴァリメテ使いじゃないから
どうでもいい

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 09:49:52 ID:Bda5GKRBO

>>477
地雷が三人か地雷2微妙なの1だと辛いんよ
殲滅を上げる事には妥協をしてないしMPもたっぷり使えるようにして殲滅も上げてるんだが低ENをキープしてADで骨ミサイルを避けまくる高額鎧地雷がいた時は泣けた

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 11:19:56 ID:bI0K0WI6O

神至に両手剣で行ってる人いる？

ドラゴンばっかりだからドラキラ振り回そうと思ってるんだか…

スキルは
ラピソニブラｏｒグラブレ使う感じ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 11:42:53 ID:RpuOIA8+0

>>449-452
脊椎動物の眼球～脳の基本構造はほぼ同じだから
可視光線の範囲は多少違えども色の判別ができてないとは考え難い
問題はむしろ、何を根拠に第3者であるヒトがそう思い込んでるのか、かな

祭り以後、CCのHPの減らなさは逆に面白いｗ
骨ミサイルて基本、各自が前転で消すもんじゃないの？
協力プレイだしガード役に立候補するのは自由だけど
「ありがとう」しか返せないよ

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:08:31 ID:sl+h5S3dO

>>483
初段ガード後にその後を前転で避けるってことだよな？
みんなが初段から前転してたらADの気分次第で真ん中開かんだろ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:13:56 ID:Bda5GKRBO

>>483
PTが高額鎧地雷のレクスタ暗と俺と他の二人が両手武器持ちだったんよ
んでADに行ったら高い確率でgdると思ったから集合→サブミのチャットを何回もしたのに無視してADに行ってgdらせるとかねーよとおもたｗｗ
レクスタ暗が胴体に張り付くなら骨ミサイルをガードかガード前転をするのがこのPTでは1番いいと思うんだけどな

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:06:21 ID:2MNgwb1R0

>>482
ハドスラなら最初の週にマッチしたよ。
グラブレ、ソニブラもたまに見る。

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:12:29 ID:2MNgwb1R0

>>485
胴体に張り付いてる人がガードするのは辛いと思うよ。
他の人の分が死角から飛んでくるから。
俺はガードすると決めると本体から離れてガードする。
ガード後に前転で消すと言っても、
ミサイルとミサイルの間隔が短い場合は安全には前転できないし。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:43:49 ID:SeRctYHx0

>>485
両手武器持ちが何のスキルを使ってたか知らないけど、
デデンとか一撃系ならADよりRDの方がキツイと思う
倒す時間はかからなくても、被ダメは多くなりやすい
あと胴体の人がミサイルを受け持つ決まりは無いでしょ、基本各自で消すもの
PTが自分の思い通り動くとは限らないし、それが全国
各個人がPTに合わせてお互い動くのがベスト

まぁ盗系ならバックロあるだろうし、一番被害なくミサイル受けられるだろうけどね
1回受けてバックロ2回or1回後ガードで被害少なく終わると思う

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:30:27 ID:Vcmq3T3/O

職問わずミサイルは俺が貰う
賢者でミスると痛すぎる

490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:22:22 ID:xJL0LH9nO

>>482
グラブレいいよグラブレ
ライズ梅前提だかなw
神至でグラブレする人は俺含めて
まだ3人しか見たことないけどな
俺？
サポ戦でグラブレやってますw

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:41:53 ID:ym9ViLRCO

トルパンでもいい？トルパン
ライズ梅前提だかなw
神至でトルパンする人は俺含めて
まだ1人しか見たことないけどな
俺？
ケトルかバレルでトルパンやってますw

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:43:33 ID:iFhfsirQ0

神板でグラブレはよく見るんだが・・・

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:14:02 ID:hOkrroo4O

俺はメガフレア喰らいながらＭＡＸ溜めしてた騎士が印象的。
彼の辞書には溜めない、ソニブラ使うな文字は無かったようだった…

でも、グラブレイヤーは当たり外れが大きい気がする

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:18:15 ID:hOkrroo4O

すまない。
ソニブラ使うな→使うの

これからスクスラの突きでクロウの所行ってくる

495 ：ドワーフ：2009/02/26(木) 17:30:52 ID:ih/6W++NO

骨ミサ受けは俺の仕事だ！
突いてこんかい(＊)

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:44:09 ID:P0+mKm1OO

たった今ライズ梅筐体でチャリ～ンしてきた…

意外にアッサリなんだが、

まぁ、みんな気をつけてな！ちょっくら裸になってくるわ…

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:50:17 ID:mRS1tP/KO

マジでアイテム保護設定とか付けてほしいぜ。　
店で売ることも道中に捨てることもできないようにできるとか。

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:31:32 ID:zLxgrkNCO

>>496
復旧すればええやん

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:48:41 ID:q4yEeDxV0

>>496
な・・ん・・だ・・・と・・・

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:39:38 ID:xJL0LH9nO

>>491
ちょw
真似すんなw
ケトル？バレル？
兄貴と呼ばしてくれw
>>492
そうかな？
俺は
20回中1回マチるか否かなんだがw
>>493
メガフレア中は吸われてるから
グラブレ当てれないんじゃない？
メガフレア吐く直前なら
近づけるけど
グラブレは殆ど溜める
船長は上手く使い分ける
ワッハは殆どＭＡＸでカンスト連発w

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:06:58 ID:hOkrroo4O

>>500
すまない。その彼は火棒が動いているのも関係なく殴ってたんだ…
そして幾度となく聞こえる悲鳴

神至公開直後だったから、多分慣れてなかっただけだろうけどね。
今ごろはきっと火棒かいくぐって殴ってる事と思う。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:23:23 ID:xJL0LH9nO

>>501
そうだったのか…
こちらこそすまない
今はサブで僧サポ戦20に遊んでるんだが
僧スレよりこっちのほうが俺には合うな
勿論メインは騎士さ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:33:19 ID:VIfI21Su0

>>487
漏れも最初の頃は胴体張り付き役がガード汁って流れだったから即ガードしてた。
でも実際は張り付きながら即ガードしちゃうと四方八方から飛んできて回避もガードも
無理な時があるんだよね…。
それでブリード＆のけぞり中に他の攻撃で逝くって事も少なくなかった。
なんで今は>>487と同じ様に一歩引いてから対処してる。
一歩引くと初弾が単発か連弾かの見極めも楽なんで単発ならガード前転、連弾なら諦めて全ガードするよ。

ワイスマなんで胴体を基本的に担当してるんだけど色々試した結果、骨ミサイルがきたら
「食べ物をくれんか」
連呼しながら上記の行動で優先的に骨ミサイルを引き受けてる。

でも>>495の方が分かりやすいかな？ｗ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:38:35 ID:7GqxXY6BO

脳筋の皆さんに、相談があります
現在、ﾗｲﾌﾞﾘと味噌剣でSTR85‐LUC80のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗを最上級でやっています

今後、蛮ﾃﾞﾃﾞﾝをやるにあたりﾗｲｽﾞ梅を…と考えてますが、ﾙﾋﾞ塊、ｴﾒ塊、ｿｳﾙｱﾐｭなど、目ぼしい資産を売却する必要があります

今、ﾗｲｽﾞ梅を手に入れるべきか？柿＋サファ塊で十分か。或いはｽﾋﾟﾘﾝ梅で資産が貯まるまで我慢するか…

最近、ぐっすり眠れません

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 00:47:08 ID:fBNYrQWe0

>>504
ルビ塊は売るべきではないけど、エメ塊やソウルアミュは別にいらんだろ。

506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 01:10:18 ID:xKV0NnhOO

>>504
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ無しだとこんな感じ？
ｱﾙﾄ(5)+C服運石(20)+eﾗｸﾘﾝ(20)+ｱﾘｻﾉｽ足(3)+ｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石*3(15)+ｴﾒﾗﾙﾄﾞ塊(10)+初期3=76後4をどう捻出してるか教えて欲しいです、頭が戦士枠でDｴﾒﾗﾙﾄﾞ2枚でﾊｲﾎﾟ1枚とかなんかな？

ﾃﾞﾃﾞﾝに関してはﾗｲｽﾞ梅が合った方が楽だけど無くてもDex100近くあれば普通に戦えるから俺は風斧2柿を最初に購入が良いと思う

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 01:14:04 ID:7cbmpzb7O

>>504
蛮族Ｒａｎｋによるかな。
もう散々言われてる事だけどライズ、塊、ｅ武器は人によって優先順位は違う。
個人的にはサファ塊→ｅ武器→ライズが無難かと。
あとは>>505に同意。
脳筋がんばれ！

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 01:20:11 ID:bOeL9ZtC0

>>504
まて！早まるな！もしソウルアミュが梅なら取っておけ！
蛮族にはインペリが無いのでＭＰを火力に直結するにはサベージよりもクロノの方が効率が良いんだ
デデンに限らず要所要所でクロノをカレントすれば瞬間的な威力が得られる

コンセ35%×クロノ30%＝75.5％≠76%
仮に武器攻100でも176で振ることになるから相当強い
しかも蛮族には斧補正があるから味噌斧Ｒ１０程度の武器でも騎士より武器攻が高い

デデンやってるとＤＥＸ不足を補うのにコモン鎧にスピ石を積んだりするんだが、ＳＴＲ調整用にはルビ塊もあった方がいい
エメ塊は武器もステータスも満たした時に欲しくなるが、現状でライズが無いなら資金にしても良いとは思う
ライズが無くても初期ステＳＴＲ９２以上、ＤＥＸ９０以上を稼げばそれなりの活躍は出来るから、
出来ればエメ塊も残して地道に集めることをお勧めする

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:00:43 ID:7GqxXY6BO

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難いです
騎士19、蛮12
STR86：基礎(10)、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿(10)、ｺﾝｾ+3(6)、ﾊﾞﾛ頭梅(10)、Dｸﾘﾁｪ力4運9ｴﾃ4炎5(6)、ｱﾘｻ靴梅(8)、ﾙﾋﾞ(25)、ﾗｲﾌﾞﾘ(3)、味噌(8)

LUC80：基礎(3)、Ｄｴﾒ宝柿(20)、Dｸﾘﾁｪ(9)、ｱﾘｻ靴(3)、ﾗｸﾘﾝ(20)、ｴﾒ(25)
ｿｳﾙｱﾐｭ梅で、とにかく前に前に頑張っています。
ﾃﾞﾃﾞﾝだと、5柿ｸﾛﾉ柿ｺﾝｾ+3？、基礎(7)、ｸﾘﾁｪ(16)、黒紋(7)、ｽﾋﾟﾘﾝ(20)、ｻﾌｧ(25)、味噌(8)
…圧倒的にDEXが足りない気がします;ﾗｲｽﾞはしばらく先になりそうですね

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:26:43 ID:fA+U1//tO

>>509
デデンに一番必要なのはＰスキルだから
騎士のままでも使い始めた方がいいよ
DEX稼ぎたいならｺﾝｾEXをR5にして
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｱﾀ10枚ﾊｲﾎﾟ2食料7ってデッキもある
これなら積み補正減らさずにDEX18稼げる
腹は減りまくるが積み補正とステに夢中な(誉めていんだぜ？)
君にはピッタリだと思うｗｗ

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:31:58 ID:chfp/LAiO

俺はデデンしかやってないけど最終的には緑塊も欲しくなるよ。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 04:30:39 ID:2SjhX3Hr0

wikiのアトスマのデータだけど、溜めたときの防御緩和率が0と0.5って
書かれてるけど、この0.5って最大溜め時のデータ？

溜め2段階あるよね？ちょい溜めには緩和が無いのかな？
でも確かにダメージ増えてるから、スキル倍率が書かれていないのも
おかしいね。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 11:08:05 ID:pNygZIf20

>>512
だったらお前が検証しろよ。

これだからクレクレ厨は…

514 ：[sage]：2009/02/27(金) 11:08:36 ID:BJW2uIQnO

ムンクレーヤーに聞きたいんだが。

最近、UNKOキック始めて、ムンクレもやろうと思うんだが神至、宇宙樹で獲物は２本で足りるかな～？

因みに獲物は虚空閃２梅です。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 11:24:25 ID:47Qg6tFMO

>>514
UNKOｷｯｸとﾑﾝｸﾚの補正と倍率比べたら自ずと分かる事じゃね？

あと名欄消してメ欄にsage入れろ

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 11:56:14 ID:BJW2uIQnO

<<515

すまない。上げた時やっちまったと思ったんだ。

なにぶん初投稿だったので。以後、気を付けるよ。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 11:59:21 ID:BJW2uIQnO

連投すまない。

やり方わかったぜ！サンキュー。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:20:28 ID:CvpaMff30

>>514
２本じゃ無理。

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:49:11 ID:mfIOyItpO

ムンクレで二本じゃ無理なのか。
やったこと無いけど２発目が劣化しない聞いたから、おぼろげに二本でいけるかも思ってた。

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:17:45 ID:9g0YAEm3O

>>519
上板は特にメンツによるでしょ
トルパンでやってる時いくらトルパンがあんまり強くないっても
MAXﾊｰﾄのみで劣化しそうになる時もあるんだから
味噌槍くらい登録しといてもいんじゃないかしら？

521 ：sage：2009/02/27(金) 13:17:55 ID:BJW2uIQnO

↑の方が代弁してくれた。
とりま、味噌槍登録して明日、神至潜ってくるぜ！

答えてくれた方々サンクスです。明日、エルフ騎士でムンクレやってたら、俺かもしれんのでよろしくな！

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:26:51 ID:BJW2uIQnO

あっ！sage入れるとこまつがえた。

再度連投すまないが、昨日UNKOで虚空閃梅が劣化した。

他の面子二人が全然殴ってくれなかったので…。前にも神至でディストピア梅が劣化したよ…。

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 14:19:14 ID:iVl/CzhG0

・・・なんだ、ただの資産自慢か

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 14:58:18 ID:wckeXB2PO

>>514
マテｗ
装備が俺と同じすぐるｗ

最初見てあれ、俺がいるってなったじゃねぇか！
ムンクレは廃資産あればガチだからガンガレ
もちろんSTR、DEXカンストだよな？

ムンクレは回転早いけどダメ低いからエルフならSTRカンストが最低ラインなんだぜ？

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:58:30 ID:BJW2uIQnO

虚空閃だけで同じ装備だとわるかのか？すごいな！w
ムンクレの場合はSTR、DEXはカンストするぜ。UNKOは微妙にDEXが届かないがな。

ところで返信ってこれであってるのか？

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 16:36:43 ID:UbNaflpO0

どうでもいいけど、昨日フレアマが劣化してびっくりした
登録武器使ってたから修理するの忘れてたのかな
1万Gそこそこ取られたぜ・・・

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:42:16 ID:lgrNKDQPO

ドワ騎士R11なんだけれども、トパ塊引いて売って、元の手持ちと合わせて700万Gできた
ので、どうしたものかと思案して以下のような事を考えたのだけれど、これってどう？
診断頼む。

現状：
D
UNKO5柿、コンセ柿、ハイポ2、肉6
味噌槍R10×2、火網(エーテルR4、ソウルR4)

e
ナイト梅、梅、梅、パワリン梅
ルビ宝3、トパ宝3、サファ宝3、空き3
初期S98、D76、A35

当面の目標：
D
UNKO5柿、コンセ柿、ラピ+1、ハイポ1、肉6
表＝味噌槍R10×3、裏＝D片手コモン(ソウルR20)、味噌盾(火R8)

e
ナイト梅、梅、梅、エーテル梅、パワリン梅
ルビ宝3、トパ宝3、サファ宝3、空き2
初期S98、D77、A38

順番はエーテル網梅、味噌槍R10、ソウル石R20と揃えようかと考えている。

現在は右下と海淵巡回安定なんだけれど、味噌槍R10まで揃い次第、右上にも挑戦
しようかと考えている。

プレーヤースキルにはあまり自信が無いので、中の人の腕はそこそこという前提でお願いｗ

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:56:59 ID:n2EcgMoOO

>>527とりあえず頭をｳｫﾘｬﾌﾚ柿にして、後はライズ資金にすれば良いと思うよ。

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:26:05 ID:mfIOyItpO

>>527
ｴｰﾃﾙ梅はまだ早いな。
あれは装備である程度硬さと耐性両方稼げるまで、属性ｱﾐｭにｴｰﾃﾙ石入れた方が安定する。

見た目で気に入るかの問題もあるが、バロス梅柿梅を目指しつつ鎧だけ単とか。
単体でもバロス頭は優秀だしドワ的にはよいと思うが。

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:45:42 ID:vVWdAlE/O

流れに乗って兄さん達に質問

騎士にソウル梅は必須ですか？
ライズ柿を梅にするのが先かソウル梅を買うのが先かで悩んでます

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:47:17 ID:5iHOYMC/O

>>527

フルナイトだと先が見えないから、まずは、デモアマ梅に変えれば？
属性稼げるし、ナイト装備の縛りから抜けられるよ。

あと、ラピは止めときな。

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:12:04 ID:mfIOyItpO

>>530
在ったほうが殲滅には良いが安定感はｶｽﾀﾑｱﾐｭのが上。
現在DEXがﾘﾝｸﾞ無しでも充分ならライズおすすめ。
振りが速い、敵倒すのが速くなるなどで、結果的に疑似ソウル効果が得られているとも言える。　

533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:38:46 ID:7g1LJezZO

>>525
巣に帰れ

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:00:44 ID:lgrNKDQPO

>>528
UNKO5柿だと、戦士枠のDEXが無駄になるから勿体無い気がするんだけど。
でもセトボ無しでもSTR10あるってのが強みなのかな。ライズは、遠い
将来の目標にしておく。

>>529
なるほど。エーテル梅って、俺が考えるより旨みの少ないものなのかな。
高額鎧単って、叩きの対象だったりするみたいだから気が引けるけれど、
成長が見込めるという点ではいいんだろうね。それにバロスは蛮ってだ
けで完全に対象外と考えていた。目から鱗。見た目は、現在モヒカン
だから髪が伸びたと思えば・・・

>>531
なんかナイトをベースに考えるのは間違いみたいだね。頭体足で30稼げ
れば良いかなと思っていたけれど、認識を改めるよ。
ラピは駄目か・・・。裏に盾持てるのが嬉しいと思ったんだが。
まぁ、エーテル梅あきらめた時点でハイポ1復活してラピoutになるん
だけれどｗ

つー事で皆ありがと。なんか選択肢を自ら狭めていたみたいだね。
戦士枠・バロス・デモアマ辺りも含めてもう一度検討してみる。
ではノシ

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:13:45 ID:47Qg6tFMO

>>534
回復欲しいなら、ｶｽﾀﾑ1枠にｼｮｰﾄｽﾋﾟｱ登録してｴｰﾃﾙｿｳﾙ入れてみたら？

1個火石入れてﾒﾀﾙ対策してる人もいるしw

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:50:32 ID:RbZZcUy50

揃えるまでに必要な額とかDEXとかを考えると、戦枠やバロス鎧は旨味が少ないよね･･･
頭はバロス梅、体はデモンズ柿、足は好みでナイトかジェネかバルバロスでどうでしょう。

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:13:25 ID:R2obO1BPO

>>527
ドワなら初期DEX70あればいいんでない？
サファイア１個抜いて別のものいれれるし、まぁいれるものないならいっか。

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:40:36 ID:IRBIxeHkO

>>534
盾が持ちたい故のラピならパワリンをドワリンにしたらどうかな

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:54:00 ID:47Qg6tFMO

まあ本人のやりたい奴やればいんじゃね？
そう言う悩んでる時が実は一番楽しいからね。

俺ならﾗﾋﾟ外すけど。

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:24:20 ID:KJ91VAvMO

>>535
オッパイしか持ってないｗ
ホームの人達に借りるしかないかな…知り合いいないけどｗ

>>536
その線で行けそうかなと考え始めていたところ。
チグハグな感じの見た目にならなきゃいいけどｗ

>>537
正に入れるものがないから、サファ宝入れている。
ルビ原の方が良いかもと葛藤しながらｗ

>>538
あー、サファ宝外してルビ原とドワリン入れるのが良いかもｗ
サンクス！

>>539
睡眠時間削って仕事が辛くなる位楽しいんたぜｗ
まあ、ヤッパリ最後は本人次第だよね。
でもここで相談出来たのは良かったよ。

みんな「ありがとよ」

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:35:45 ID:VfrgfWSlO

>>540
つﾚﾝﾀﾙｼｮｯﾌﾟ
ｺﾓﾝ武具の大半はﾚﾝﾀﾙできるよ。

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:50:26 ID:KJ91VAvMO

>>541
うほ！あれって、カスタムアイテムを借りれるのか！
勝手にeアイテムかと思っていた。
ありがと。ごめん。ありがと。

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:57:17 ID:gCc838ctO

>>542
ショップでレンタルした後に、カード情報のレンタル設定すんの忘れるなよ

俺は毎回忘れてしまうがなw

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:02:58 ID:KJ91VAvMO

>>543
分かった。忘れるかも知れないけれど忘れないようにするｗ
ありがと。

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:43:39 ID:uVSuuZhKO

>>535
レアスキルとラピッドは相性が悪いよ

ハイポ1で段位スキルがインペリ1択になるから立ち回りが要求される

スキル補正落としてラピッド入れるのは地雷思考だしね

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:48:23 ID:Udln23O5O

キッカーなんだが、ﾊﾞﾛｽ梅のステのデータ上げてくれる神いないだろうか？

現在、登録でﾊｯｽﾙしてるんだが宇宙武器も揃ったからそろそろ高額鎧に手を出したいんだが将軍or蟻だと梅てもSTR足りないんでね…

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:05:36 ID:iqSA0QIOO

>>540
うちのドワちゃん神至デビューさせるためにサブ騎士からドラソ２梅ライズ梅赤青塊デモアマ梅送って装備してみた
ヤバイ！ヤバすぎるぜバルバロスとの組み合わせは最高だぜ

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:29:16 ID:LUbx4zBX0

>>546
漏れは単しか持って無いけどwikiのデータから推測すると

【バルバロスアーマー[◆3]】
物理防御力：[42]
属性防御力：[35/0/0/10/0]
ステ補正：STR[+16] AGI[+5]

こんなところだと思うよ
AGIの方が+3だったらスマソ

そして神の登場に期待するﾉｼ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:41:32 ID:uVSuuZhKO

>>548
セガの事だから梅ボーナスがAGIな気がするんだが

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 03:10:45 ID:dC2jeocKO

素直にアリサ梅の方がいいんじゃ…

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 05:21:56 ID:0k7Lx3xg0

>>548
正解。
柿→梅で原石1個外せますw
画像あるけどキャラ名晒したくないから
カンベンしてくれw

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:04:59 ID:L2/ouj4RO

検証スレより

まさかのｳﾞｧﾘﾒﾃﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:21:42 ID:fblrJV6rO

キックの話キックするが
上板でマスレイライスラ二段目タメしかしない奴とマチした。
どうかと思ってたが二段目でカンストしてて吹いたw
サポ戦の盗でサイフラ使ってたようだが、ダメ出て殴れてる場合有りなのか？
面白いとは思ったが……。
後で自己ピの劣化ヴァリメテって意味が分かったぜw

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 11:04:09 ID:kH5Y80iC0

ダメ出て殴れてる場合有りなのか？
と言えば有りなんだろうけど
持続力無い様な気ガス・・・

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:33:39 ID:L2/ouj4RO

ﾗｲｽﾗ
スキル倍率：0.75,0.65[1.45]
スキル補正：15,7.5,5

ﾜｲｽﾏ
スキル倍率：1.80,1.90
スキル補正：15,7.5,3.5

ｳﾞｧﾘﾒﾃ
スキル倍率：1.0,0.8-0.8[1.4-1.4]
スキル補正：15,7.5,3.5

確かに劣化ｳﾞｧﾘﾒﾃだな

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:43:26 ID:/I+cviGHO

サポ戦ランク20、ワイズ梅で味噌盾にソウル石、クロノにできるなら安定しそうだな。

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 12:50:21 ID:1G+p/PPsO

羽剣2刀流とノートリでアーチャーやるなら弓は何がいいだろう？

558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:09:46 ID:/I+cviGHO

ｶﾗﾄﾞｳﾞｫﾙｸﾞを持ちかえれるようになるの祈れ。　

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:15:33 ID:L2/ouj4RO

>>557
よく覚えてないが、見た目重視なら
ｳｲﾝｸﾞｿｰﾄﾞ、ｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ
ｸﾞﾚｰﾄﾎﾞｳorﾀｽﾗﾑ

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 13:30:19 ID:GaJHXljDO

>>546
現在騎士だから補正つきですまないがデータとったよ。
書き方は携帯だから適当ですまん。
防御３６
火耐性３２
光耐性９
ＳＴＲ１６
ＡＧＩ５
だったよ。

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:06:16 ID:h/e2DjWR0

検証でも何でもないただの--チラウラ--

両面とも右手パニックナイフ梅、左手スタンダガー梅のダブドラで、
緋色の地下墓地ハードの外回りを全討伐してきた。

戦闘条件：敵が状態異常になるまでインペリを封印

一振りで状態異常にならなかった敵と数
オークチーフI×２匹
オークチーフ×２匹
ミノバト×２匹
ミノサー×１匹
ハイサラ×１匹

二振りで状態異常にならなかった敵はいない。

かなり前だけど、盗賊系でスタンダガーの検証をした人がいた。
そのとき、ジャンプ、ダッシュ、投擲では投擲が一番スタン率が高いとなっていた。
つまり、強攻撃か？と思ってやってみた。

器用な人ならこれを活かした戦い方ができるかなと思ったけど、
そこまでできるならイラネェよって気も…。

右手にパニックナイフを持っている関係上ほとんどの敵が混乱だったけど、スタンする場合もあった。
右だろうが左だろうが、状態異常判定を持つようだ…。

というのを先週思いついて、パニックナイフとスタンダガーを集めてたら、
氷の中の人が似たような凄い検証してた。

--チラウラ終わり--

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:02:07 ID:6NrFI3xUO

>>561
乙。
要はインペリ含めて８ヒットさせりゃ大概状態異常起こし特に耐性的なモンが無いと４ヒットで状態異常起こすと。
インペリチャージ×２くらいはやる意味あるかもしれんね。

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:03:52 ID:M3OhGvoz0

当方、人間蛮族R7のデデンダー
最終的には風斧、ライズが夢ですが、途中何を購入していけばいいのか
悩んでます。
次、目指すならこれだというモノがあればアドバイスを頂けないでしょうか。

資産

Ｄカード
デデン3柿　クロノ柿　コンセ柿　ビーアタ5
スパヒ1　ハイポ3　肉4

eアイテム
インペリ梅2　キリエ梅　フレアマ梅　黒紋梅
★ｴﾙﾋﾞｯｼｭ　ルビ宝3　サファ宝3　サファ原1

アミュレットはD闇アミュに闇R4、雷R4を入れてます。

ｴｰﾃﾙ石、ｿｳﾙ石など興味はあるのですが
wikiを見る限りあまり効果を実感できそうもないかと思い購入していません。

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:18:18 ID:kcx6IH9NO

とりあえず、
デデン5柿、コンセ5枚ビーアタ1枚
ハイポ2、肉6
かな

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:24:24 ID:kcx6IH9NO

間違えた、コンセ柿で

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:33:31 ID:GwvnmRzl0

>>564
Dのデッキは14枠までだったはずだが。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:49:30 ID:kcx6IH9NO

頭わいてるな漏れ。ビーアタ無しで。

要塞、現地調達に行ってくる。

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:01:42 ID:/I+cviGHO

>>563
取り敢えず今味噌斧と仮定しﾏﾃ５を最低四個集める。
ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙは効果でかい、特にｴｰﾃﾙはハイポ一個分くらいは回復してくれる。
動いてても立ち止まってて回復するカウントすぎてとまると回復してくれる。　
鎧は登録味噌鎧にスピ石入れるのが硬さとステでおすすめ。

登録枠にゆとり有るなら、硬さとAGI優秀な味噌靴、比較的やわらかいがステ優秀な黒紋の脛宛あたりを登録して足りないと思う石を入れるとよい。

これだと、ライズ、風斧行く前は石を買うだけですむ。

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:03:17 ID:M1fC2zG80

>>563
デデンダー、クロノ蛮族ならソウル石は有用だと思うよ。
それにエーテル石も被ダメを気にせず回復できる点で俺はなくてはならないものだと思う。
Wikiにあるのはあくまで石のランクに言及してるんでは？
ランク４と５に大きな差異はないっていう。
だから闇アミュにエーテル石R4・ソウル石R4を投入、
デデン5柿、フレアマ→デモアマにするよう当面はプレイしていけばいいとおも。

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:17:05 ID:X/MFqQC60

>>563
エーテル石はなにがなんでも買うべし
行動中でも回復できる
これがあるから、水筒減らして弁当６もてる
デデンはワイズ梅クロノというかなり面白い最終形もあるぜよ

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:29:24 ID:5P0owYKPO

チラ裏
この間の背反でもあったんだが…

最近よくボス戦裸誘われる。
脱いでも防御力とかはあんま変わんないんだけど、脱ぐとSTRやDEXが20とか下がるんで基本的に断ってる。

ノリが悪くてごめんよ（´；ω；）

572 ：571：2009/02/28(土) 21:30:48 ID:5P0owYKPO

ごめん書き込むスレ間違えた

573 ：563：2009/02/28(土) 23:28:19 ID:M3OhGvoz0

>>568
>>569
>>570
皆さんアドバイスありがとうございました。
ｴｰﾃﾙ石を積む事によってハイポが減らせるんですね…
まったく考えていませんでした。

武器はｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｱｯｸｽでしばらくいこうとおもっているので(書き方悪くて申し訳ない)
次はエーテル石R4を購入してDアミュに積もうと思います。
その次にデモアマ柿ですかね。

>>564 >>569
デデン5柿ですが、中の人のPスキルがまだまだ未熟なもので
積むとしてもクロノを抜いて4柿が限界です…
以前4柿と3柿＋クロノ柿で試したところクロノ有りの方が安定して
ダメージを出せたのでクロノを使っています。

ＭＰが切れた時でも安定してダメージを出すための4柿なのでしょうか？

574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:58:17 ID:c0qAkxh40

>>573
ソウル石があればそうそうMPが切れることはないよ

蛮族ならコンセ柿を抜いて、ｲﾝｻﾆ+ｼｺﾝｾEXという選択肢もあり
ｴｰﾃﾙ石前提の話な
その場合はデッキにも幅がでるので色々考えてみるといい

ﾋﾞｰｱﾀはあれば動きやすくなるというなら
抜くことは考えなくてもいい

あとはステータスとの相談かもね

575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:10:52 ID:S2wFzOgD0

レアスキルでインサニ＋コンセEXはちょっとどうかと思う。
スキル枠がいっぱいいっぱいだよ

576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:45:01 ID:+NzAQ97m0

そうかね

ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿、ﾋﾞｰｱﾀ+6、ｸﾛﾉ１柿、ｲﾝｻﾆ、ｺﾝｾEX
でやってるけど、特に問題はないよ

577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:03:14 ID:lboYljNUO

>>576
お前さんが地雷だって自覚は？
自分がやれてると思っても周りから見たらできない子なのかもしれん。
逆にお前さんのアームが良い意味で異常でやれちゃってることは？
何がいいたいかは、自分が出来たからやれるって意見はあてにならないってことを

578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:12:28 ID:AtByrnmJ0

>>576の何がいけないのかわからん

おれもアトスマ４柿ブロダ７枚クロノ柿肉回復８枚だし

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:53:17 ID:7xWuN++x0

イベントちかれた。。。

580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:13:03 ID:/SVxVLNgO

相談なのですが…
Ｇも貯まり、風斧かディストピアを購入しようと思っています。
個人的には風斧はみんな持ってるし、見た目的にも微妙なのでディストピアを手に入れようと思っています。
風斧が主流の今、ディストピアでもやっていけますか？
購入してから後悔したくないので皆さんの意見もふまえていこうと思っています。
よろしくお願いします(__)

581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:19:14 ID:cwYIPPoEO

人間蛮族でUNKOって無理ありますか？
赤ぷよともクロノとも相性悪そうで・・・。

脳筋キッカーな兄貴達、教えてください。

582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:36:43 ID:xJE/EkbR0

unkoは蛮族で使用した場合、使える部類に入ると思うが
騎士と比べるのは酷だとは思うけど

583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:50:09 ID:We3c1EdwO

>>580
対費用効果はともかく味噌より攻撃力上だからステータスさえなんとかできれば強い。
>>581
得意武器だし武のドーンみたく相性が悪いワケでもない。
どこが問題なんだ？
インペリほどでは無いとはいえランク４スキルに恥じぬレベルでMPの火力転用はなされているし攻撃せんでも範囲でダメが入るのは十分強い部類かと。
強いて言うなら騎士のインペリほど蹴りでスタンしないくらいか。

584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:40:20 ID:cwYIPPoEO

>>582
>>583

ありがとう。
実は蛮族を始めてみるにあたって、手元にUnko位しか無くて、赤ぷよがランサー時にちゃんと当たるのか分からなかったんです。
安心して新生の丘に行ってきます。
デッキはUnko５柿コンセ柿回復２肉６でオッケーかな？
スキルはUnko、コンセ、赤ぷよ、フローレスで頑張ってみます。
素早い回答ありがとう！

585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:43:27 ID:cwYIPPoEO

連投すまない。
フローレスは無いんだった。
代わりにフルーリー入れて裸で歪に逝ってくるわorz

586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:50:18 ID:D4z8/fc+O

ふるり入れるなら、
牛祭のお供、スチボ
いざという時安心、インサニ
が、無難じゃね？
瞬間火力で、ＥＸ黒野とか

587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:18:12 ID:S2wFzOgD0

フルーリーは全国だと使う機会があまりないような気が…
スチールボディ、インサニティ、シャウトあたりから好みで選ぶと良いのでは

588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 04:29:10 ID:cwYIPPoEO

なるほど。
シャウトあると楽なのはサイク、テラーあたりかな？
ダンジョンごとにスチボとインサニも視野に入れて頑張ってみます。
こんな時間なのに素早い回答ありがとう。
全国でマッチしたら生暖かく見守ってください。
すまない。

589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:19:50 ID:nz9ELNC90

昨日が今週初プレイでイベントをガッツン2時間ほどやってみたんですが
Ａくらいしかでませんでした
ヘタクソな僕に誰かやり方教えてくれませんか

590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:04:59 ID:Pzj9IO2RO

>>589
（＾ω＾）・・・

（＾ω＾）新しく戦士ＩＣ５０枚作ってイベントやればＳランクボーダーが１人増えますお

591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:51:38 ID:cYnW+kmDO

ネタばらしは明日からだろ。

最近思った。
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱはｷﾞｶﾞﾝﾄｱｸｽに迫る攻撃力で、マイナス効果ない斧。

592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:00:37 ID:6OB5ozs0O

UNKOの場合、シャウトはいらないと思う。
テラーは突きハメできるし、サイクロは滅多にダウンしない上にシャウトとキックのスタン率さほど変わらないし。

スチボ、インサニ、クロノEX、ハンスラEX(笑)のどれかをオススメするよ。

593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:20:49 ID:D7s/PT+SO

>>589
がんばってプロテクトリングを引く。　
そうすればSは目の前だ

594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:33:08 ID:lg8cLZTsO

風斧でもﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱでもどっちでもいいよ。
風斧のｸﾘ補正とDEX+10をとるかﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱの攻撃力をとるか。
どちらも強い。あとは趣味の問題。

595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:39:56 ID:I+FdDkkMO

>>580
うーん､風斧の方がいいと思うよ､見た目も性能も･･
あの需要と価格は伊達じゃない｡
買えるだけの資金があるなら迷わず風斧｡
俺だったらなくても貯めて風斧買うw

596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:44:13 ID:/SVxVLNgO

>>580です。

質問に答えてくれた皆さま、ありがとうございます。
やっぱり我が道をいこうと思います。
ガンバってディストピアでも風斧に負けないってとこみせてやりますｗ

597 ：563：2009/03/01(日) 11:03:13 ID:cqHwCM+A0

>>574
恩恵があまり無いと思っていましたが、ｿｳﾙ石もやはり強いんですねぇ。
MPが火力に直結するわけですから、少し考えればわかりそうなものでした･･･

コンセEXはきつそうですが、インサニは考慮してみようと思います。

今後はｴｰﾃﾙ石、ｿｳﾙ石、デモアマの順番に購入していこうと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました。

598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:35:10 ID:0kDzrApkO

>>596
ディストピアのデザイン結構気に入ってるから仲間が増えて嬉しいよ
http://imepita.jp/20090301/414640

599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:52:42 ID:mk3+wZbZO

>>593
受け取れ
っスチボ

600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:46:09 ID:AX+1bL83O

イベント難しいな
かれこれIC一枚分やったけど
４分半こせなかったわ
報酬も単音一回のラージすら二桁な数は出なかったし
金たまんねぇな…

601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:09:39 ID:V6mBE6fR0

>>600
もう諦めろ、かの有名な安西先生すら見捨てている

早く全国に潜る作業に移るんだ！

602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:12:54 ID:tWlyvd1J0

あの安西先生が見捨てるなんて相当だから諦めて資産イベントまで待つんだ

603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:27:56 ID:RYZTmZ2uO

>>600
スキルによるけど４分半なんて透明薬無くても切れるだろ

604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:44:42 ID:AX+1bL83O

>>603
透明薬は四個もちこんだんだがな
いろんなルート回ってみたけどどこも変わらずだった
全国には今年に入って祭りの時以外いってないな
資金集めないと武器がかえなくて…
普段はまったくイベントなんてやらなかったのに
なんでこんなにやっちまったんだかwww

605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:11:38 ID:D7s/PT+SO

戦系でよくライズデデン初期DEX70とか聞くけどみんなどんなデッキなの　

普通に５柿のコンセorスピアプが多いと思うけどDコモンにDEX25いれてサファ塊、宝石３でも60代なんだが…　
STRも120には届かない。　まぁ7くらいだけど　
ルビーは塊と宝石１個　

頭足は蒼藍にしても初期DEX80とかにするにはかなりきびしいのだが…

606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:44:12 ID:+NzAQ97m0

つ風斧

607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:17:48 ID:Pzj9IO2RO

>>589
（＾ω＾）・・・

ルートは２階左→３階鍵２個使う→４階右鍵使わない→５階最初のとこで鍵使う。
透明薬は最低でも３、５階の開幕と４階のＲＧ終了時の３個は必要。
スチボは最低でも４、５階のＲＧで使うのと蛮族なら常時コンセするだけ。
あとはサポ魔Ｒ２０か蛮族ナックラーのどっちかを選ぶとＳランク。
（＾ω＾）今回は特別だお

608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:19:27 ID:D7s/PT+SO

>>606
わすれてたwww

ディストピアだとつらいですwww

さて風斧かうかな…

609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:25:12 ID:cYnW+kmDO

>>605
蛮で味噌デデン、天ぷらコンセ柿ﾋﾞｰｱﾀ五枚デデン４柿デッキ、当時のランク忘れたで。

アルト柿、味噌鎧スピ石５×２、ジェネブー梅。
各種塊サファ原石まで入れて初期DEX90だった。

e両手斧で両方カンストなら蒼藍、緋染セットで鎧柿ぐらいいるんでね？とか思った。　
コモン鎧俺無理駄科。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:27:04 ID:g7kXx11K0

>>605も気づいたが、デデンダーが風斧一択になりがちなのも
風斧のクリ補正もさることながらステボ（DEX+10）が非常に大きいんだよ。
リングでライズを装備したいから嫌でもDEXが低くなりがち。
そんなマイナス面も風斧が補完してくれる。
これがディストピアとの埋められない大きな差。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:28:25 ID:eRJ8aB2HO

>>605
風斧10、Ｄサファ柿20、ｅサファ宝×３で15、登録黒紋Ｒ４×２で9でトータル54
塊初期値と騎士のステボに★スピリンや塊有れば80は楽に越えるよ

俺、蛮ドワだから初期値69しかないけどww
クロノとｽﾋﾟｱﾌﾟが手放せない

612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:50:19 ID:HZkkMnpz0

ノーム騎士なんだがDEXの遅さにイライラしてきた・・
確かにSTRは100超えてるけど・・

613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:53:30 ID:xCeWroANO

当方ｱﾄｽﾏﾝなんだが最近頭打ち感が強く、なんとかさらに高み目指せないかと思ってる。そこで相談にのってもらいたいんだがいいだろうか？
蛮R17
ｅ
ﾊﾞﾛｯｸ梅×2、ﾃﾞﾓｱﾏ柿、ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅、登録味噌汁×2(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ)、登録ﾕﾆﾍ(ｽﾋﾟR5×2、力R5)、登録火ｱﾐﾕ(火R5、闇R5)、ﾗｲｽﾞ梅、
ﾙﾋﾞ塊、ｻﾌｧ塊、ﾙﾋﾞ宝、ｻﾌｧ宝×3、ｻﾌｧ原×3
耐性96、4、14、47、84
初期→STR90、DEX85
Ｄ
ｱﾄｽﾏ12、ﾊﾞｻｶﾗ6、ﾌﾞﾛﾀﾞ8
肉ﾎﾟ9、
ｼｬｳﾄ、ｻﾍﾞ、EXｺﾝｾR5

なんだ。恥ずかしながら未だﾕﾆﾍ…。もう卒業すべきだろうか？頭ｵｽｽﾒあれば…。
ｱﾄｽﾏは12しか持ってない。１番補正稼げるﾃﾞｯｷを組んでたつもりなんだが、どうだろうか？
予算は2000万まで。
よろしく頼む。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:59:16 ID:mk3+wZbZO

そんだけの資産がある程プレイしてるのに自分で考えることもできんのか

常時コンセでも使ってろ

615 ：613：2009/03/01(日) 23:12:13 ID:xCeWroANO

>>614
やっぱりそう言われるよな。だが、実は自分がまだまだ未熟で…ここなら高みに至ったｱﾄｽﾏﾝの話が聞けて新たな発見があるかもしれないと思ったから恥を忍んで聞いてみたんだ。
言われる通りだ。ｽﾚ汚しｽﾏﾝかった…orz

616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:12:26 ID:D7s/PT+SO

>>613
頭うちという割りには防御重視装備かつEXのコンセだな　
どーせ司がいればエレフォかけるからという感じだろ。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:17:55 ID:CZ/b3d33O

>>613
そんなんで頭打ちとか言ってるならアトスマ辞めればいい
まだまだやれる事あるだろ
限界迄資産集めてから頭打ちと言いなさいな

618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:37:53 ID:G/TR0CNcO

>>613
頭をバロス梅、鎧をｺﾓﾝにしてLUC石ガン積すれば攻撃能力は上がる
ただ防御面が下がって殴る回数が減るようなら意味ないけど

個人的にはある程度の威力がキープできてるなら防御面を強化するのも悪くはないと思う

619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:44:58 ID:AvilAkwK0

肉ポ９の内訳がハイポ２肉６パンチー１とかだったら
ＥＸコンセのほうが詰み補正高いんだしいいっしょ
ユニヘも登録だけどＲ５のステータスＵＰ系のっけてるし
さすがに>>616は叩き方が違うと思うんだ

620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:48:48 ID:5es9UI2E0

>>613
戦なら頭はウォフレ、スパフレ、アルトでいいんじゃない？
純粋な火力うｐを考えるなら頭を上記に変えて浮いた分のステを他に回す。

カタス梅を目指す。
アトスマ４柿目を目指す。
ドワーフに転生。
エーテルアミュ梅を買ってインサニ投入。
ソウルアミュ梅を買ってサベージorクロノ投入。
ブラッド梅を買ってキノコ投げるｗ

アトスマは使った事がないけど高みを目指して考えてみたｗ

って言うか蛮はランク２０にしてからやってないから詳しくは分からないけどインサニは
壊れた性能だと思ったけど入ってないのは何故？
EXコンセだけじゃ道中はノンブースト主体な気がするけど。
蛮って司がいないPTの時にインサニでエネを使わずブーストできるのが最大の利点だと思ってた。

621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:51:35 ID:cYnW+kmDO

>>613
一例として少々予算オーバーだがワイズ梅＋クロノとか。

あとはｱﾄｽﾏ積み増やしてステ整える、採算度外視なら頭はアルト梅だな。

622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:56:21 ID:HJgzVD9M0

鍵の使いどころ間違えてたか…もうゲセン行く時間無し。。
４分半はギリギリきれたしもういいや('A`)

623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:04:34 ID:S2wFzOgD0

とりあえず、バーサーカーラッシュなんか入れておいて頭打ちは無いでしょう･･･

624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:30:27 ID:UPzp4K1j0

>>622
ドワ蛮デデンでも４分切れたぞ。

625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:39:03 ID:YjvtfDfkO

>>613

知り合いのデッキを晒してみる。参考になれば。

Ｄアトスマ５柿コンセ柿水筒２肉６

ﾊﾞﾛｯｸ梅×2、ｱﾙﾄ梅、Ｄｸﾘﾁｪｽﾋﾟ石R24、黒紋梅、味噌盾ｴｰﾃﾙ4ｿｳﾙ4×2、Ｄ火ｱﾐｭ毒4闇4

そいつが言うにはまだまだ伸び白はあるらしい。

ｶﾀｽ梅×2、ｱﾐｭはﾜｲｽﾞかｿｳﾙで悩んでいる。後ｸﾘﾁｪにR5ｽﾋﾟ石。

ここからは主観だが、味噌盾なら登録ｺﾓﾝ鎧はどうだろう。ﾗｯｸ石とか面白いかもね。

ﾕﾆﾍ装備して頭打ち発言は頑張れとしか言えん。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:43:05 ID:kMTXnan+0

>>607
ルートはそれ使ってて４分半ちょうどな俺に一言

627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:13:12 ID:zjbhqmNm0

>>613
どうしたいんだ？通り名ほしいとかじゃないのなら
とりあえずそんな耐性いらない
ユニへはずしてミスシともさよならしてアミュにエーテル、ソウル等
頭はそれだけの資産ならアルトライザー
そしてDソリッドにラック２つ、盾をソウラン、サファ源をエメに変えれば
確実に１ランク上になるとおもうがどう？

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:14:41 ID:BqcnDZmmO

>>613
どのへんが頭打ちなのか理解出来ん。
頭ｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰ柿以上、体登録ｸﾘﾁｪｽﾃｰﾀｽ石R25、足蒼藍柿以上、緑塊
ｱﾄｽﾏ5柿ｺﾝｾ柿残り回復のﾃﾞｯｷでも恐らくLV20でSTRDEXｶﾝｽﾄする上に
初期LUC50以上は稼げるはず

肉を切らせて骨を絶つ立ち回りには防御面も考慮にいれないといけない
つまるところ限界があるんだ
壁を越えれるという自分の可能性を信じるかどうかはあなた次第

629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:14:41 ID:vQcR/kRlO

三階で鍵2個使うと３つ目の鍵取れないと思ってた

630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:41:54 ID:BqcnDZmmO

>>605
メインのﾄﾞﾜ騎士Rank20のﾃﾞﾃﾞﾝなんだが
ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ｺﾝｾ柿ｴﾒ宝2枚肉ポ7枚(ｴﾒ宝外して肉ポ増やすのもあり)
ｱﾙﾄ柿、登録ｸﾘﾁｪR25、蒼藍足柿、ライズ梅、風斧2梅、赤青緑黄塊、宝石適当に入れて
初期STR113、DEX70、LUC50くらい
確かｸﾘﾁｪはｽﾋﾟ石R5*2､力石R5*2、運石R5
俺なりに努力した結果がこうなった
参考になればいいと思ったけどならないかな

ちなみにﾌﾞｰｽﾄでのｽﾋﾟうpと
補正落としてD宝石等でｽﾃｰﾀｽ稼ぐのは俺的に邪道なんだ
まぁこう言う意見もあるという程度で

631 ：630：2009/03/02(月) 02:47:53 ID:BqcnDZmmO

付け足しだが蛮族の場合はDEX稼ぐのは多少厳しいかな
それでも不可能ではないけど

632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:47:55 ID:0WK766YsO

武器キャンファルブロだけど5階で鍵を2個使って3分50秒は切れたよ

人間司教だけど

633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 06:54:34 ID:jlBmVligO

>>613
ユニへ使ってステカンストせずに、バサカラ入れて頭打ちはねぇだろ
おそらくいつでもごり押しなんだろうが、立ち回り見直すだけで一歩先へいけるな

634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 06:58:04 ID:JVG8J6rUO

>>600
スキル何か知らないけどライブリ味噌剣バリメテで初期AGI53＋チェイサー2枚で4分半切れたしラピディンスラ裏アサシンとかやればよかったんじゃね

635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 07:02:27 ID:nlk67cSNO

>>613
ソウルアミュ梅にする（700）
味噌汁の石をエーテル×２にして常時ブーストする（20×2）
ＤユニへをＤファルコンバレッタにする
デモアマ売ってソリッド梅を着る（1500-240）
足を登録にしてステ稼ぐ
シャウトで気絶させる間に殴ってコインにする方が早い事に気付く

10分でこれだけ考えついた

636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 08:24:56 ID:UjQVuB01O

>>605
亀だが、蛮族17
味噌斧
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿
ｸﾛﾉ柿
ﾋﾞｰｱﾀ7枚
ﾊｲﾎﾟ2肉6

ﾃﾞﾓｱﾏ梅
ﾗｲｽﾞ梅
黒紋梅
赤蒼黄塊、蒼宝3、原3
でSTR96、DEX71だった気がする｡
種族によって頭にｱﾙﾄ、戦枠、耐性ならﾕﾆﾍ
赤宝を追加すれば両ｶﾝｽﾄ気味にいけるかと。
漏れは人間な為、頭ｱﾙﾄ柿。
獲物は風斧集め中｡

637 ：613：2009/03/02(月) 10:10:34 ID:EFDv0fFLO

皆さん、たくさんのご意見ありがとう。
まず、言葉足らずで悪かった。頭打ちに関しては、「今のカードや資産を使って小細工するだけじゃ…」っていう前置きが抜けていた。ｱﾄｽﾏこれ以上上いけなくね？って意味じゃないんだ。
厳しくも優しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽを多数頂けたこと、大変感謝します。まず立ち回りを初心に帰って、次にﾃﾞｯｷ、eと見直してみるよ。
予想通り、自分はまだまだ未熟なんだな、と実感できた。また新しい目標が出来てﾓﾁﾍﾞ沸いてきた！皆さん本当にありがとうございました。
長文ｽﾏｿ。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 10:12:00 ID:40IA4BqjO

>>607
俺は二階は同じく左、三階は二つ目の扉でで鍵使って一つ回収、四階左で鍵、五階頭で鍵だったな
騎士だったからワープするやつ相手したくなかったのがある

S入りはしたがUD前でスパンキーに走り回られ103位に終わったよ…あれさえなければな

ちなみにノーム

639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:31:01 ID:cVecAmZh0

ＡＧＩが５違うだけでも全体通して無駄なく動けると、１０秒弱ほど差が出る気がする。。
塊ホスイ…

640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:49:00 ID:+NPdpj4pO

結局アサシンによるラグって、『異常クリ･混乱･サドンデス』が付いてるから他の武器よりラグりやすいでＦＡ？

さらにラピやらインペリなどを使うと、さらにラグりやすいって事かな？

ラピやインペリ無し武器キャンファルブロでのラグり具合が気になる…

641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 01:11:29 ID:X7EV3NXvO

>>640
その話題をこのスレでするな
どうせまた荒れる
何で同じことを繰り返すんだ？
言われないと分からないのか？

642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 01:43:24 ID:QFtIxo7lO

>>640
一人でラグの検証したいなら、ストチェかましてガゴを壁ハメすれば解るよ

643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:35:49 ID:I3B6Os9VO

>>640
荒らしにしか見えないんだが
ルアー垂らして釣ってるつもり？

スキル無い奴に限ってラグ云々と騒ぐよな
たいして腕がないですって公言してるようなもの
1回ラグった位で脊髄反射する馬鹿
おとなしく諦めろよ
ウザイからいちいち書き込まないでくれ
こんなところで愚痴愚痴言ってる椰子は１人宇宙樹でもやってれば？
クリア出来ないだろうけどww

644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 16:43:34 ID:2fNO+eB20

荒
ル
ス
た
｜
？

645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 16:52:39 ID:32j3ydpD0

>>644
マジだ…、気付かなかった…！
>>643よ、貴様…何者だ…？

646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:13:30 ID:qD9v1IfWO

お前らカードスキルどこまで育った？
俺は今日やっとクロノが終わるとこ
残りはﾃﾞﾃﾞﾝR1・ｸﾞﾗﾌﾞﾚR4・ﾊﾝｿR1・槍全部
果てしねーｗｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:38:45 ID:doF1RzqoO

>>646
漏れはﾊﾝｿR2、ﾊﾝｽﾗR1、ﾃﾞﾃﾞﾝR5、ｸﾛﾉR4でﾊﾝｿの途中。
ｻﾎﾟ上げながらやってて先週ｻﾎﾟ魔20になり今ｻﾎﾟ僧13…ｼﾞｮﾌﾞﾏｽが先かEXｽｷﾙ育ちきるのが先か…。
ｸﾛﾉをR4で止めたのは、各ｻﾎﾟ生かして色々なｽｷﾙで遊びたいから最後に取っておく。

648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 19:53:55 ID:73WIgGoAO

>>646
この前出荷されたヤツはまだ終わってないな
特に500体討伐は何の嫌がらせだ？
R4からはマジでキツイ

649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:20:52 ID:4VA8ukhe0

武器攻撃力って１ちがってもだいぶ違うものだろうか…

650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:29:08 ID:dFsseilTO

確か回転系STRカンストで一発3くらい違ったはず

651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:37:51 ID:HOgMEcbOO

>>649
どちらかと言うと攻撃力１を妥協し始めることが地雷へ一直線になるんだと思う

652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:17:23 ID:1wu5NchT0

カリバー梅と味噌剣（R10）で1セットでどれくらいダメに差が出るかだな。
ぶっちゃけバリメテならどうでもいい、得物なんて関係ないくらいスキルがぶっ壊れてるからｗ

653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:43:59 ID:iQpOc7aBO

逆にいえば倍率が違うほど差が出るんだから、より妥協すべきじゃないんだけどな

654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:55:36 ID:hsEcmjBt0

>>649
スキルにもよるけど武器攻撃力＋積み補正で120～140程度になることが多いから、
武器攻撃力が1上がっても火力は0.7～0.8%程度しか上昇しないね。

ぶっちゃけ誤差の範囲。

655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:01:14 ID:s91PGaH0O

例えばだけどヴァリメテでモブやデュラハンを２セットコンペリ（またはエレフォインペリ）で倒せるダメ出せるなら、
こいつらと戦う際これ以上武器攻上げても無駄だったりする。
どうやっても１セットで倒すのは無理だからね。
だから次は早さ（DEX）を求める事に移っていく。
んでサイクロや黒牛を３セットコンペリで倒せるけど一回は反撃されるから次はVIT上げて被ダメ最小限に抑えたりとか・・・。
武器攻をただ上げるだけが目標じゃなくてもいいよね。

656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:02:41 ID:7qy6S01cO

アドバイスお願いします。
蛮15ノーム
キリエ（エーテルソウル）フレアマ梅黒紋梅
ライズ柿ソウルアミュ柿サファ塊
ミスアクＲ10×4
デデン4柿回3肉6残ビーアタです。
頑張ってシナリオで、400万ぐらいアイテム集めました。
Gは、150万ぐらいです。
今の装備を流用して、他のスキルで遊びたいなと思ってます。
この550万ぐらいなら、おすすめは何がいいでしょうか？

657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:10:37 ID:4VA8ukhe0

カリバーの武器攻が前ＶＥＲから落ちなかったら、、、
アロンは明らかに１段抜きん出てると感じる。
ＤＥＸが余ってればだけど。

658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:13:20 ID:4G8yqJVb0

DEX余ってなくてもアロンは別格じゃない？
アロン持ってる奴がDEX不足してるとは思えないしなぁ・・・・

659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:21:26 ID:4VA8ukhe0

そりゃそうだ。
グラディとアロンの価格差が大体倍なのに、
カリバーとグラディは３倍以上はある。
バリメテが蛮族スキルだったら片手剣はもう少し安かったかもしれない。

660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:22:06 ID:kJgde90/0

>>656
必要に応じてマテR5を買い足して、D武器登録してすべてのA+Gスキルを一通り試してみたら？

661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:25:12 ID:aDVzFD650

>>659
実際、ヴァリメテが追加される前は片手剣は安かったしな。
カリバーが20万Gぐらいで、グラディが50万Gぐらいだったし。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:26:57 ID:X7EV3NXvO

>>659
その差は演出の違いがデカいんじゃね？

663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:34:30 ID:4G8yqJVb0

でも、両手斧よりはましじゃない？
デデンだと風斧ないとダメみたいな風潮があるけど、
片手（二刀流）だとカリバー・グラディ・アロン好きなのどうぞ的な感じでしょ？
使用スキルがダブドラだろうが、ワイスマだろうが、ヴァリメテだろうがさｗ

664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:36:03 ID:qD9v1IfWO

>>647-648
そんなもんだよな！
俺だけ一杯一杯かと思ったが、そんなことなくて助かったぜ！

665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:46:59 ID:wkrNFefDO

>>656
シナリオか全国による。
あと持ってるスキルの枚数にもよるし。
カードの入手難度考えたら蛮ならUnkoあたりかな。
マテリアルの数的にも。
Ｄカード用意できるならアトスマやヴァリメテも視野に入るが。
ただSTRの上限に対してDEXの頭打ちが痛いからUnkoも・・・。
Ｄカードと転生の鍵あれば大抵のスキルはやり用はあるし全国極でも活躍できるようになるとは思う。
今の感覚でスキル選ぶならドワがいいと思うんだ。

ノーム嫌いじゃないが脳筋向きじゃ無いような希ガス。

666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:57:09 ID:yvejnU+KO

>>656
ヌルく遊びたいだけならマテ石Ｒ５をあと最低２つ買って
Ｄ武器で好きなスキルで遊ぶ
右下、災禍位なら十分楽しめるはず

>>663
オラを外した理由を教えて下さい

667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:19:56 ID:lKVYJupx0

>>663
二刀流にするとかける資産が確実に倍以上だよな…
ヴァリメテはともかくダブドラはさらに

668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:18:10 ID:rUF8ZvoG0

ダブドラアイテム枠圧迫するわ、ポキポキ折れそうになって表裏にもうワンセット
ないと火力維持できないとかシンドイ。。。
味噌に頼らずグラディ梅８本買うと…８千万Ｇ超える。

669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:18:32 ID:anJV8eWb0

>>663
ライブリが泣いてるだろ＞＜

670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:50:41 ID:/ebQD0J70

>>663
ずっとスレ見てるけど、風斧ないとダメって言われたことはないと思うぞ？
味噌斧R10、皇帝斧、ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ、風斧の中からお好みで、という風に言われてる。
まぁ、最終的には風斧を目的にしたいよね、とも言われるけど。

ブルトマ？
アレは変態用だよ（主にステータス的な意味で）

671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 02:15:25 ID:3altJDHUO

>>670
ならド変態用はギガントだな。

672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 02:30:34 ID:t+J0y+Og0

ド変態言われた(´；ω；｀)

あの振りの遅さが癖になるのに・・・

673 ：ブルートマホーク：2009/03/04(水) 03:05:41 ID:elkvL6EPO

騎士で持つと風斧より１だけ武器攻高いんだぜ！

674 ：グランドアックス：2009/03/04(水) 03:39:59 ID:/EgQtI8pO

ﾃﾞﾃﾞﾝの、叩き潰しの醍醐味をどうぞ
(火力確保の為、梅で使ってね)

ゴメン、ウチこれしかないや

675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 05:22:59 ID:PEptt6FaO

あれっ
俺のガチ武器が出て来てないな

インペリでカンスト2回見れるんだぜ？

676 ：イビルシックル：2009/03/04(水) 07:21:26 ID:iSruccsaO

（´∀`)呼ばれた気がした。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:03:18 ID:v5NfPshGO

呼んでないよｗｗ

678 ：ブーストアックス：2009/03/04(水) 08:28:48 ID:tyChpIr4O

壁∥ω・｀）だめ？

679 ：ブルートマホーク：2009/03/04(水) 08:30:17 ID:+eynRV+YO

略してブルマ

680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:57:37 ID:M73id2XPO

なんだこの流れw

681 ：ギガントアックス：2009/03/04(水) 10:03:02 ID:3altJDHUO

間違いなく俺が最強。

682 ：ブーストアックス：2009/03/04(水) 10:10:27 ID:Xxa3zGez0

略してブス悪

683 ：ﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝｱｯｸｽ：2009/03/04(水) 10:23:34 ID:xeNQhp4rO

略してﾄﾞｱ開く

684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:42:45 ID:/EgQtI8pO

流れﾃﾞﾃﾞﾝしますが
ﾃﾞﾃﾞﾝで陽炎を全討伐されている方居りましたら
初期AGIと肉の数を教えて下さいませ

参考程度で構いません

685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:46:45 ID:ax4BR4wB0

っ【チェイサー】

686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:13:10 ID:iSruccsaO

巨人なしなら肉６パン３回復なし。
AGI30位。

687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:28:09 ID:Sz1xCyWwO

>>684
AGI20 EXｺﾝｾﾃﾞﾃﾞﾝ16 ﾋﾞｰｱﾀ10 ﾁｪｲｻｰ1 水筒2 食料6で行ってみたらいかがか
パターン化出来てればチェイサーは無くても可能

688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:36:45 ID:DT4JKrLTO

デデン３柿
ビーアタ柿
召喚獣１枚
回復１枚
食料８

初期鯵３２
巨人２匹安定(石と火)

チェイサーいらなくね？ｗドラゴン鎧に机あがる装備すれば問題ない。

まぁパターンあれば…

689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:44:15 ID:+eynRV+YO

シナリオなんてブーストの必要がない。
EN切れたらある程度HP減ったとこで回復使えばいい。
巨人無視なら全国デッキで足りる。
ハイポ2スパヒ1肉5デデン4ビーアタ7クロノ4のまま行っていつも特に問題なし

690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:47:04 ID:/tjY6TJaO

ダメ計算が分からんへたれなので質問するが
武器攻撃力22下がるのを
DEX依存なので擬似STR20分とLUC30上がるだけじゃ補えないよね？

691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:58:13 ID:cDsQkKkdO

皇帝斧クラスの獲物で味上がる装備無のヘタレ貧乏装備だけど、肉６＋道中全回収で最後右前に肉類一枚あまるかどうか

692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:01:10 ID:3tXWmiSVO

疑似STRの数字それでいいのか？　
エロフだったら＋30計算でね？　

693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:03:30 ID:G1IivEk20

デデン２柿、ビーアタ柿、アマブレ柿で陽炎全討伐してる動画がニコ動にあった気がする。

694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 15:35:53 ID:I9n9GjleO

デデン３柿
ビーアタ＋４
コンセ柿
トパ宝柿
ハイポ
肉６
きのこ

agi40くらい
獲物が味噌R10以上であればあとはパターンを作るのみだ

ガンガレ

695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:50:28 ID:3tXWmiSVO

デデン陽炎巡回デッキ
ﾋﾞｰｱﾀ＋９、デデン４柿、弁当、EXコンセ

天ぷらより補正あったりする。　
槍も、ｳﾞｧﾘも同じ感じで当てはめ巡回してた。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:58:50 ID:+Np0xDK9O

>>652
そのヴァリメテもラピブロの前ではカス同然。
全国宇宙は蛮族の時代になりつつあるようだ。移動よし、威力最高、制圧力も異常。
今日は宇宙回してたけど隣のヴァリメテ使いも嘆いてたよ。

697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 17:35:42 ID:Z6Y2ZD+cO

>>696の最後の行みたいなこと書く奴は説得力無くなるのわかってて書いてんのかね
まぁラピブロが強いのには同意。ただインペリフローレスある騎士の方が蛮族より有利じゃね

698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:47:20 ID:Vl1+xVC90

ラピブロの殲滅力は最強クラスなのは知ってるけど、
こう、なんていうかボタン連打してるだけ感が強くてやる気がしないｗ

ラピブロのせいで神の御手の価格がおかしな事になってるからな・・・
もうアロンと大差ないぞｗ

699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:59:32 ID:u5VzfWQfO

最強とか蛮族＞騎士と言ってる時点でもう色々とお察し

700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 20:22:46 ID:D2dVazhtO

>>696
移動はストムチェ使えばよし
威力は騎士のインペリの方が強い
制圧している暇があったら殴れ

で何が言いたいの？

701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:19:26 ID:+eynRV+YO

>>696はVSの話だろ

702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:38:49 ID:S7TQpo3N0

な、携帯だろ

703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:24:18 ID:X1GcmDLZO

亀だが…。

>>672
同志よ…ギガント面白いよなっ？
ブーストはスピアプでも背面９００↑、コンセなら赤ぷよのダメがとんでもないことになるしなｗ
ギガントはあの気合い入った振り下ろしがたまらん。

最近はルーインＲ１０振ってるけど…味噌？あんなキラキラ光ったモン振れるか！

味噌使いさんごめんなさい。

704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:38:54 ID:BxOFQtYsO

ギガント振るときDEXいくつぐらい？

705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:51:07 ID:3tXWmiSVO

おい！！
ｷﾞｶﾞﾝﾄ蛮で振りたくなるじゃないか！！
実際蛮の赤ぷよはﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ相性よいね。　
eはｷﾞｶﾞﾝﾄしか持ってないけどな。
多分80前後まではDEXいけそうだが宇宙でやれるかな？

706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:54:06 ID:SHeZSNC9O

残念ながらディストピアふるくらいならコンセかけてEXクロノのがいいよ。　

だってサベージみにくいんだもんwww

707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:18:22 ID:WNpbnndK0

>>684
agiはストームチェイサーのonoffだけでほぼ事足りる。
それより、犬と骨を一撃でやれる殲滅力の方が大事。
犬骨を一撃でやれると闇ルートのコカも一撃でやれるようになるから、壁越しデデンでかなり時間を圧縮できるよ。
炎ルートで水晶使って宝箱確認時間を減らすのも意外と大事。

俺は初期agi30、ビーアタ7枚、デデン５柿のブーストなしハイポ１肉６、武器は味噌R10で全討伐安定してできてる。
やってたら余計なお世話だけど、デデンの攻撃補正切っての常時背面取りが練習できるから補正切りおすすめ。

708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:46:24 ID:L1La1isEO

陽炎全討てやっぱジャイアントも含む？

709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:55:07 ID:CLNjwT/7O

>>708
たぶん含まない
漏れキッカーだけど、巨人は火しか倒してない
てか、倒せない
道中の犬やｺｶが肉落とさないと、さすがにENもたないし
通常、陽炎全討伐ったら巨人は数に入れないんじゃなかな
倒しても、苦労の割にドロップや討伐ptもおいしくないし

710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 02:12:04 ID:4ra+ELgEO

>>709
防御倍率の関係上、戦系は巨人倒すの結構辛いよね。
魔系だったらﾏｼﾞｵﾗでも巨人含めて全討伐出来るんだけど。
もし巨人に闇耐性がないなら、ﾃﾞﾓｿ使えば比較的楽に倒せるかな？

711 ：684：2009/03/05(木) 07:31:56 ID:EYiu5QXYO

おはようございます

皆様丁寧なご指導ありがとうございます！
Pｽｷﾙもe資産も残念なのでAGIくらい参考になれば…と
思ってましたが、デッキまで詳しく教えて下さって
本当に感謝です。
ﾁｪｲｻｰはSS取る時に使ってましたが、
まず調整が簡単なこの辺から組み直してみます。
補正カット(忘れてたぁ…)でビンゴの練習も
しっかりやらせて戴きます！

それと…廃じゃないので巨人は無理ですスミマセン

712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:35:23 ID:CbUE8XwqO

赤ぷよはショートソードだろうがギガントだろうが攻撃力６０計算じゃないんか？

713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:31:39 ID:qXjnSWimO

実際固定攻撃力とかよーわからん。
UNKOもﾀﾞﾒ計算のとこ見るとｼｮｰﾄｽﾋﾟｱ単も虚空閃梅も蹴り部分のﾀﾞﾒは変わらんように俺には思えたし。

714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:45:12 ID:OtApcrM+O

チャージとグラップルだとチャージの方が強くないですか？
グラップル入れてる人は何故何でしょうか…

715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:04:15 ID:BPMz11NLO

グラップルでなきゃ転ばない敵もいる

716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:11:23 ID:zj6Q5nLPO

>>714
モブやデュラをハメて倒す事が出来るから

717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:17:23 ID:W4KrjdU0O

ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙにはｸﾞﾗｯﾌﾟﾙの利点があるから入れてる。

ﾊﾘｹｰﾝﾐｷｻｰ止めれるし、ｽﾊﾟｱﾏをこかせれるのも頼もしい。

718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:36:03 ID:KrruRnGC0

知らなかったかい？
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙにはﾌﾞｰｽﾄ効果があるんだぜ

使い方は簡単
画面手前に向けてｸﾞﾗｯﾌﾟﾙだ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:46:08 ID:zj6Q5nLPO

>>718
俺は変態まで読んだｗ

720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:49:59 ID:gtb/tTHq0

ちょっくら女キャラでグラップルやってくるわ！！

721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:56:24 ID:JOPicsku0

>>713
俺もそういう認識だぞ
UNKOは分からんが、少なくともワイスマの蹴りは固定攻撃力のSTR依存+スキル補正じゃないのかな？
ショトソだろうがアロン梅だろうが、STRが一緒でワイスマの積みが一緒ならダメは一緒だと思う
あれ？俺間違ってる？

722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 15:18:23 ID:ZQqfEhRWO

>>718
お前のｽﾃｨｯｸがﾌﾙﾌﾞｰｽﾄするんだな

723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 15:24:58 ID:xQr4IwFsO

>>722
フルブースト？
ＳＴＲやＶＩＴが上がるのはよいが、
ＡＧＩはいらねー

724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 15:40:15 ID:5fgmteqBO

>>718
シャドロだとブーストの効果が更にアップするんですね？

725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 15:47:28 ID:88x1tuJEO

てか明らかに武器使ってない攻撃に
武器攻のるわけ無いじゃんね

726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:16:41 ID:llP1TTp3O

エッチの時に早く動いて！とか言われると
スピうぷを心の中でブーストしてる俺ガイル
ねぇ…何で早くイっちゃうの？とか言われて
アンタが早く動けと言ったんだろうが！
だからスピうぷしたくねーんだよ！とか思わず言っちまった

いきなり何なの？
すぴうぷって何？
キモいんだけど…とか偉そうに言いやがって
垂れ乳のくせに！

727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:30:19 ID:FR4dDdiCO

リアルでうｐをうぷって…

引くわぁ

728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:44:00 ID:qXjnSWimO

>>725
だがUNKOの場合顕らかに蹴のがダメがでる。

729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:50:59 ID:6maGakjRO

>>726
水晶に通い詰めるわけだなw

730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:14:36 ID:xjgerPwtO

流れ切ってすみませんが、質問です。
最近たまたまライブリ２梅が手元にきたのでワイスマしようと思い、ワイスマ５柿ハイポ１肉４で宇宙に行きましたが、ワイスマ４柿にして肉パン増やしてコンセ回数増やした方がいいでしょうか？

今は人間騎士Ｒ２０初期ＳＴＲ９３ＡＧＩ３０ＤＥＸ９３ワイスマ５柿ＥＸヴァンガＲ５ＥＸコンセＲ５インペリでやってます。

731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:17:34 ID:FR4dDdiCO

ワイスマ３柿コンセ柿じゃダメなの？

732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:26:21 ID:HA7nllnrO

何だこの釣り針はw

733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:36:16 ID:YTmNAaffO

>>726
なんで最後だけ横読みなの？

734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:50:03 ID:I96hJpOXO

>>730
ほんとちょこっとしかコンセかけてなさそうだなｗ
肉4だと持ち込み分で4*15*4=240の6分だから
ブーストは道中の拾える食料分だけか
。宇宙は食料拾いまくれるとはいえちょっと寄りすぎかと

アンコデッキに甘えないでレアデッキよろしくハイポ2枚以下だから
立ち回りには自信あると見たから
Yｽﾏ4柿・宝石orシルドバorグラップル・回復食料9
でEXｺﾝｾの回数増やしたほうがいいかと
わかってると思うけど
3柿ｺﾝｾ＞5柿ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄだから

735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:45:06 ID:xjgerPwtO

730です。

色々アドバイスありがとうございます。

ワイスマ３柿だと寂しい気がするのでワイスマ４柿ルビ宝２枚回復食料９で行ってみたいと思います。

ありがとうございました

736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:05:43 ID:9z61gFmFO

ワイスマで思い出したがｼｬﾝｸﾌﾞｰﾂでダメアップはガセだったのかな？
誰か試したﾜｲｽﾏﾝはおられぬか？

737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:19:36 ID:JKzSRc+3O

一人称号コンプしたいが資産がマテR5九個と普通に極行ってる味噌剣ドラソワイスマ・ディンスラ・ファルラピデッキなんだが獲得する資産をクリアしているだろうか…
実際やってみないとわからないよな。
スパアマ敵に袋叩きにされてじきに死ぬ姿がセンモニに晒される光景が目に浮かぶ

738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:24:15 ID:Mdouftya0

>>737
死に落ちしなければ、死んだところは晒されないぜ！

739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:26:37 ID:SYhQnjuB0

>>737
つスチールボディ

740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:08:40 ID:QWXNDwePO

>>737
味噌(R5*2)フルドラゴン梅でラピ１枚ディンスラ２柿ストチェ１枚ルビ宝石２枚弁当９
ＥＸコンセとインペリとｅ肉持ち込めば一通り取れると思うよ

後はＰスキル次第なので頑張れ
Ｐスキル不安なら弁当減らして召喚持ち込む

741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:29:57 ID:yzwtSLB6O

以前ﾃﾞﾃﾞﾝのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いた>>504です
ｸﾛﾉﾃﾞｯｷを考えていて、ふと、EXｸﾛﾉにしたらﾃﾞﾃﾞﾝもう１柿積めるんじゃね？と汁がたれました。
実際EXｸﾛﾉ使用されている方いらっしゃいますか？
ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿、ｸﾛﾉ柿、ｺﾝｾ+３→ﾃﾞﾃﾞﾝ６柿、ｺﾝｾ+3、EXｸﾛﾉ、ｿｳﾙｱﾐｭ梅を仮想しています。

742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:55:13 ID:JKzSRc+3O

>>740
おお、ありがとうございます。
それならなんとか揃えられそうです。
全部称号取ったら自己PRに低資産で全部取りましたと書くのが夢なんだ…

743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:08:22 ID:Bflv4syAO

やぁやぁ、ぽまいらに質問だ
漏れらは限りある資産で遊んでる訳だが防具はどう選んでる？
安い高いとか、防御力重視とかｽﾃｰﾀｽ重視、
あとは見た目に拘るか拘らないかかな

ついでにやっと買った蒼藍鎧単品よりｺﾓﾝ鎧の方が優秀だと気付いた漏れになんかある？

744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:34:41 ID:W4KrjdU0O

>>743
Dｺﾓﾝ鎧の優秀さに気付かせてくれた高級鎧単wだが、即売りして塊の足しにすれば？
…まさか、得物をまだ揃えてないなんて言わんよなぁ？

質問の答えだが、
見た目＞ｽﾃ重視＞防御重視＞ﾌﾟﾗｲｽ
じゃね？普通は。

745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:43:49 ID:CUi0guvZO

>>743
高額鎧の単品が弱いってのは散々既出。
優秀なのはスタン耐性のジェネアマぐらいじゃね？

個人的には見た目とステータスでコモン鎧使ってる。軟らかくてよく死ぬがな。

この間ドラッグでハイポ使おうとした時に、赤牛とデュラにクロスボンバー喰らって指離したら氏に落ちしちまったよ。100近く残ってたのに…orz

746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:57:12 ID:DVMAhWRLO

>>745
「マスカレイド（orゴブリン）マスク狩りだ！」

747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:57:36 ID:I96hJpOXO

>>744
量産型だな絶対的に
古来より量産型に選ばれたモノは伊達じゃない
防御力・ステボ・コストパフォーマンス
すべて兼ね揃えてるモノしか選ばれにゃい
ぶっちゃけ量産型で駄目なら何装備しても駄目だし

748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:02:01 ID:6stMBbyp0

>>743
見た目で着るのはバロス単
ステ重視で着るのは黄色のファイクロ

違いはライオンの頭が有るか無いかだけかなw

749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:02:52 ID:I96hJpOXO

ごめん安価ミスった
×>>744
○>>743でした

750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:04:36 ID:2gEdH9KQO

ｱﾄｽﾏﾝに質問なんだが、騎士・蛮族どっちがぶっちゃけ強い？
斧に興味が沸いて他職から転向を考えてるんだが、迷って生粋のｱﾄｽﾏ使いに聞いてみたいw
インペリの騎士なのか、得意武器補正の蛮族か・・
知恵をお借りしたいm(_ _)m

751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:14:42 ID:2VAkEHlDO

>>746
（｀・ω・）つ「アイアン＆マーブル」

実際にはヴァルキリエだったけどね。
四股踏みから瞬殺余裕でした。

752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:09:34 ID:mXHVmcRuO

流れ読まずに質問

軍神の蛇矛って、Unkoの突き部分でも出血する？
基本、武器の特殊能力ってダウン属性の攻撃にしか乗らないと思ったんだが…

もし、突きで出血しないならノーザンから乗り換えようかと思案中

753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:41:40 ID:HBA9PWAR0

味噌槍にブリードストーン入れたらどうなると思う？

754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:51:40 ID:mXHVmcRuO

>>753
おお、気付かなかった
今度試してくる。多謝！

755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 05:21:54 ID:GQSkU/wVO

>>750
私は騎士だと思います。
やはりインペリは素晴らしいと感じました。

756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 08:07:31 ID:XCorHQpHO

>>741
EXクロノは消費8が重すぎる。
ワイズで5にはなるが、ワイズあるならカード入れれば消費3。
3はｿｳﾙｽﾄｰﾝ一個あればほとんどMPが枯れないので、クロノはカレントしっぱなしで問題ない。
5は長続きせず、8はすぐ枯れる。
自分もEXクロノ使ってみたけど、消費8ではお話にならないし消費3に慣れると5に戻す気が失せるよ。
あと微妙な問題。
クロノは消費3の状態でも、残MPが3や4では発動しない。
残MPが5以上の時に3消費して発動となる。
同様にEXクロノならばワイズを装備していても発動にはMP8が必要になる。
めったにないけど、ラストでEN厳しくなった時には発動回数にかなりの差が出る。

757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:41:06 ID:LSRDNshHO

>>741
上同様にEX黒野は重すぎる
黒野の消費を8にしてまでデデン１柿の積み補正が必要かと言われればそこまでいるとはいえない
ワイズ梅で5になるとはいえそのための費用は莫大かつ魔職でも持っていないと他に使い道が少なく同じくらいの価値ならリリーフの方がいい気がしてくる
それならば必要に応じた付け外しに加えてエーテルアミュでインサニ回数増やしてMPの回復幅をキープしたりソウルアミュで安定したMPを確保したい

結果を言うと黒野使うならDが良いと思う

758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 13:14:28 ID:MhMo8e9uO

>>750
Ｄコンセが入る分騎士のが補正が落ちる(蛮はｲﾝｻﾆEXｺﾝｾで共に常時ﾌﾞｰｽﾄと過程)
騎士→ｺﾝﾍﾟﾘ中の瞬間火力は高いがMP効率に難ｱﾘ。mp切れ、ﾌﾞｰｽﾄ切れるすると
蛮→ｽｷﾙ補正･武器補正で安定した高火力･ｻﾍﾞｰｼﾞ最高

強い武器があるなら騎士でも問題無いけど個人的には蛮ｵｽｽﾒ
ドワ視点だから人間だと騎士は火力不足かも

759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:04:17 ID:9VbTuT920

登録靴にエーテルソウル、e兜鎧、ライズワイズ
破壊力もかなりうｐするが、属性おわりすぐるなｗ
フレアマとオリャフレでやっと炎無視
正直、炎と闇はつぶしておきたい

760 ：ﾘｯﾁ：2009/03/06(金) 14:32:37 ID:46PsVDvnO

>>759
壁Ⅱ∀ﾟ)
鴨葱さん、いらっしゃ～いw

761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:33:33 ID:XCorHQpHO

攻撃力とパラメータ追究の為には属性防御は捨てる。

762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:45:21 ID:x+36Cz5C0

属防なんて無視せんとステカンスト狙えなくね？
もしSTRとDEX確保出来ても、属防よりAGIやLUC上げたほうがいいと思う
でもまぁどっちでもいいかな

763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:48:27 ID:DzDVgSePO

最近一人英雄取った腕と全国極上行ってる資産で一人終焉挑んでるんだけど、マップと敵の配置が覚えられなくてダイアーたん喚んでるけどコンセ柿の持続時間の無駄と混戦又は狙撃による体力の消耗で右部屋ノーコンクリアできるかできないくらい。
今後の取得の為にステップを踏みながら自力で取るやり方があったら教えてください。
…コンセ外してスキル食料ガン積みと予備武器持ち込んでシナリオのように巡回して慣れるくらいしか思いつかなかった（´・ω・`）
スパアマ敵がなぁ…orz

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:59:58 ID:/bo41Xsx0

>>763
ダイアーがそもそもいらない。パターン化が難しくなる。
固定MAPしかないからパターン化していくことになるんだけど、倒す順番は自分で見つけた方が楽しいよ。
ひとつだけ言うならモブと目玉は最優先ってくらい。
あと炎雷闇の属性を上げておくことと、物理もそこそこ上げておく。
カードのコンセ柿の効果時間のリズムに慣れると他のところもペース配分がわかるようになるよ。

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:02:12 ID:Tlj/hyCD0

召還がいると固定マップのパターン作成に手間取ると思うから召還無しでやってみよう

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:46:35 ID:/iv9bXnOO

一人英雄を召喚無しでクリア出来るなら終焉も何回かやってればそのうち取れる
召喚に頼ってたら上手くならんし召喚と敵の動きの運ゲーで数やって取るぐらいなら誰かに頼んで取ってもらったほうが良いと思う

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:00:24 ID:DzDVgSePO

>>764-766
出現位置に陣取って出現と同時に一体倒すのと1ダウンで倒すのが重要そうですね。
ゴリ押しじゃ全然腕上がらないのわかっているのに中途半端に動いて余計なダメもらうスタイルを見直してみます。
ありがとうございました。

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:07:26 ID:Gt/4PIPhO

全国で終焉を何度もやっているなら、一人の時にどこのモンスが減っているのか確認してからだと思います。

使っているスキルにもよるかもしれませんが、ダイアー召喚しても、護衛を指示しておけばそこまで突拍子もない動きはしないし、意外と助かったりします。パターンを作るのでしたら邪魔かもしれませんが…
ボス戦でも召喚いるだけでタゲが散ってくれて、自分は、比較的スムーズでした。

769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:26:47 ID:x+36Cz5C0

>>768
CC戦に限っては召喚いらなくね？
すぐ死にそうだし、何しろCCの攻撃が全て自分に向かってきた方が対処が楽だろ
遠距離で待機とかさせたら、即黒ドームとかでスゲーうざそうなんだが…

まぁ俺は一人CC戦で召喚呼んだことないけどね
実際呼んだらまさか楽なのか？

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:43:20 ID:/iv9bXnOO

>>767
どこで自分が時間かかってるかなどを考えながらゆっくり目でやると良いよ
そこのパターンを決めてスムーズにこなせるようになったら移動のタイムを上げていけば割とスムーズに俺は取れたよ

771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:38:20 ID:vCzbwpFgO

>>769
生命10のﾀﾞｲｱｰで大体3分もたずに死ぬがﾒｶﾞﾌﾚｱ中殴り放題だぞ。
司教で連れてったから騎士とか狩人みたいに攻撃をほぼ無効化できる上に回復中に倒せるなら要らんかな。

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:31:14 ID:TjYRQdA3O

>>755 >>758
ありがとう!
考え方は色々あるよね｡
取りあえず人間蛮族で頑張ってみるよ｡
デッキのテンプレートあったら参考にしたいんで､使ってるｱﾄｽﾏﾝ宜しく頼む!

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:42:18 ID:/iv9bXnOO

>>772
アトスマ何柿ある？

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:28:24 ID:RIOhpbBA0

>>773
アトスマは4柿揃えた。
武器は正直魔職の資産売って買うつもり。（大体300万くらい、塊は無し・・・）
もし、D武器でお勧めあったら頼む！

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:33:58 ID:47dukXPxO

Dならｽﾊﾟｲｸｱｸｽおぬぬめ。
まて５三個いるけどな。

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:49:48 ID:9uJNNQkBO

一人称号はスキルによって大分難易度違うよね。

終焉に関してならディンスラ、デデンは召喚無しで取れたがワイスマは召喚連れていった。
タイマンスキルだとパターン崩れてもタゲ分散は有り難い。

ワイスマはサイクや黒牛より目玉が鬼門だった。

まあ、焦らずパターンの精度を上げれば取れる様になるさ。

777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:50:01 ID:wsT8kY/uO

>>756-757 ｻﾝｸｽ
たとえｿｳﾙ梅でもMP8回復に10秒と考えたら、EXは現実的では無いですね
４柿、ｸﾛﾉ柿、ｺﾝｾ柿。慣れたらば５柿、ｸﾛﾉ柿、ｺﾝｾ+３、ｲﾝｻﾆでハァハァしたいと思います
では、ﾃﾞﾃﾞﾝをあと19枚集める作業に戻ります。脳筋万歳

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:45:45 ID:iaLJ99dOO

ヴァリメテの兄者に聞きたいんだが
今日右手アロン梅左手グラディエーター梅って奴と出会った
右手はステ稼いで左手は攻撃力高いやつをつけるんじゃなかったのか
これからヴァリメテをやろうとしているオレに答えをくれ兄者

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:07:04 ID:nJrPpLvzO

e万能薬が便利過ぎる。
おかげでコンセ積まないでスキル積める。
EXコンセ一回で宇宙２階から最終ＲＧまで十分だし。

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:19:50 ID:LvSLHBQsO

ニコ動画に１人通り名のってるよ。

極意外、ﾁｪｲｻｰあればすぐ取れるさ！

まあ、とっても自己満にすぎないし、お金の無駄のような気もするけど(>_<)

がんばって。

ちなみに、メガフレアはﾌルーﾘｰでよけれるよ。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:51:51 ID:xJH3HcYOO

>>772
アトスマ4柿･ブロウ10･汁3肉6ｵｽｽﾒ
ｼｬｳﾄがoutするからﾃﾗｰが面倒になるけど…
アトスマはSSに制圧無しでも問題無いからね
武器は775も言ってるけど取り敢えずｽﾊﾟｲｸR15かな？ゆくゆくはバロックに変えて行けばok

頑張れｱﾄｽﾏﾝ

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:10:58 ID:1ctR8K9bO

>>778 ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰですし兄でもありませんが。
・二刀流のｾｵﾘｰ：ｽﾃﾎﾞは左右共受けられる
・ｳﾞｧﾘﾒﾃの劣化：１段目(左)のみ対象。　　　つまり
・ｳﾞｧﾘﾒﾃのｾｵﾘｰ：耐久力…左＞右、
　攻撃力(初段ｷｬﾝｾﾙを考慮)…左＞右。　の解が自然と導かれます。
劣化でｽﾃﾎﾞ消失のﾐｿR10とｶﾘﾊﾞｰ梅なら、普通左はｶﾘﾊﾞｰですよね。
ｱﾛﾝ＋ｸﾞﾗﾃﾞの廃梅装備の方は、折る前に左右交換するﾀｲﾐﾝｸﾞを
把握しているだけでしょう。

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:19:24 ID:25KeBTxrO

>>778
その資産だと右でも左でも、どうでもよくなると思う。
左右変えた所でデュラなんかを1セットでは、落とせないんだし。

左味噌剣、右グラディとかだと？？？って思うけど。

784 ：782：2009/03/07(土) 06:37:46 ID:1ctR8K9bO

ちょい間違えちゃった

×　初段ｷｬﾝｾﾙを考慮
○　初段ﾀﾞﾒｰｼﾞを考慮

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:24:13 ID:5bXNBSk7O

下手なバリメテ使いならＣＣでメテオ出せずに劣化は有り得るが普通のバリメテ使いの全国で左手に耐久が高いのをとか気にしないだろｗｗ

左手にグラディはクリ補正有るとは勘違いしてるとか？

で、右手に味噌で左手にｅアイテムは毎回４本装備するからそれが面倒な人が左手に味噌で装備回数を２回に減らしてるんだと思う。

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:10:41 ID:iaLJ99dOO

>>782->>785
模範解答をありがとう
たとえばの話なんだが騎士ランク20で右手にエクスカリバー梅左手にグラディエーター梅を持ったとする
そうするとDEXは２つの武器の足した13あがるのかそれとも右手に持っているエクスカリバーの５だけあがるのかが知りたいんだ
これを聞くのも知人曰く右手に持つ武器のステしかあがらないと言われたから>>778みたいな質問をさせてもらったんだ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:10:41 ID:dHjdJ+0F0

>>786
知人の間違い
その例だとSTR+3、DEX+13、LUC+5あがる

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:36:18 ID:kjOOP68kO

なんだただの初心者か

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:39:55 ID:YtOwhbJ9O

>>786
ｸﾘﾑｿﾞﾝﾗｲﾝなどの特殊効果が発揮されるのは右手に装備した時のみだが、
ｽﾃは両手合計されるよ。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:19:05 ID:aAPW+jBdO

>>778
自分も同じ武器だけど、みなアロン右につけてるよなw理由はアロンが左だと自分からはあまり見えないからだと思われ；どちらでもそれほど気にならないから、俺も右につけるようにしたよ。やっぱり動いてる時に光ってるアロンがよく見える方が気分的によかったりする

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:55:06 ID:JK02DG65O

だったらアロン4梅にすればいいじゃない。

byマリー

しかし、パンが無いならケーキ喰えばいいなんて特権階級は言うことが違うぜ。
でも麻生総理にカップラーメンの値段を記者が聞いたら
400円位ですかねと言ったからな、いつの時代も大して変わらんなｗｗｗ

定額給付金で青羽引けるといいなぁ～。

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:56:24 ID:vE/h3nqSO

>>791
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝの値段は誰がどの場で聞いたか知ってれば過剰な麻生叩きはおこらんだろうね。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:20:00 ID:s5qzpSLBO

>>791
あの言葉今でこそあれだが、一説には当時、お菓子にはパンより質の低い小麦粉を使ってたから、安価に主食の代わりとなるものを提案したというものらしい。
あくまで'一説では'なので事実かは保証できないが

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:16:52 ID:dac5ilDL0

単価の高いケーキより質の低い小麦粉でパンを作ると思うんだ

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:42:59 ID:WKkFUHB8O

どんなケーキを想像しているのか察しが付くな。

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:05:34 ID:JK02DG65O

フライングパンケーキですね、分かります！

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 18:27:09 ID:O/svxcgJ0

それにしても、片手剣と違って片手斧はバロック・カタストロフィー共に価格差がないな・・・
アロンダイト・グラディエーターの価格差とはえらい違いだｗ

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:25:40 ID:lae4Pa4YO

ラケシスとプリワンに較べりゃ可愛いもんだろ

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:07:54 ID:vKJJ+dDa0

>>706
亀だけど、赤ぷよを視野にいれた話なのにコンセとかEXクロノとか・・・・

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:15:36 ID:O/svxcgJ0

騎士ランクがあがるにつれて、エクスカリバーとグラディに差がなくなるな。
ステボ考えてもカリバーって優秀だな。
特定武器補正は偉大だな。

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:23:34 ID:25KeBTxrO

>>800
＋ジェネアマでさらにガチ

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:22:13 ID:ZBqOEDBLO

>>800
俺もｶﾘﾊﾞｰがｶﾞﾁｶﾞﾁ過ぎて身動きが取れなくなってるな
ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ梅は別格にしてもｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ梅は費用効率を考えると作るのを躊躇うんだよね
かと言って将軍鎧を重ねるのも微妙だし次の目標を見失ってﾌﾟﾚｲ回数が激減してるorz

ﾘﾝｸﾞはﾗｲｽﾞ梅で安定だから首輪を考えてるけどｴｰﾃﾙ梅orｿｳﾙ梅orﾘﾘｰﾌ+1or血ｱﾐｭ梅ならどれが一番戦力が上がるだろうか？

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:49:50 ID:W2Hd2bvZ0

>>802
一番なのはソウルだな。
MPの回復が早くなると言うことはそれだけランク4スキルの使用時間が
長くなるということなので殲滅力UPに繋がるからな。
ランク4スキルは戦闘時にはほぼ常時使用だしな。
次点ではリリーフ。
コンセ使用するときのEN管理が楽になるし、ボス戦の衝撃による強制解除のリスクも低くなるが
MP回復速度を増やすほうが結果的に殲滅力が上がると思うよ。
お前さんが食料を誰にも上げないというなら話は別だけど。
血アミュはミノコマDとSSが多く出る可能性のある禁忌くらいでは？
ボス戦では意味ないし。D登録アミュを入れて使い分けるならまだいいと思うけど。
エーテルはエーテルストーン1個で十分ではないかと。

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:59:47 ID:O/svxcgJ0

>>802
まぁ目標が一段落したら、他武器に手を出してみるのもいいかもよ。
今騎士なら蛮族でロクブレ・アトスマをやる。
勿論資産が違うからまた集める必要があるｗ
騎士資産売っても全然足りない部分も出てくるし（騎士と蛮族だとスキルによっては高額な鎧も用途が変わってくる）

805 ：802：2009/03/07(土) 23:37:57 ID:ZBqOEDBLO

>>803 >>804
ﾚｽ㌧です

>>803
ｿｳﾙ梅が一番手に来たのは正直意外でした､ｿｳﾙ梅と同等になるか分からないけど回復棒を裏に持ってﾗﾋﾟ+ｿﾆﾌﾞﾗをｼﾅﾘｵで試してみます

>>804
蛮族もD武器で一通りは試したけどｲﾏｲﾁ『しっくり』こないんだよねorz 慣れて無いのも理由だけどｻﾍﾞｰｼﾞが使い辛くてDｸﾛﾉを愛用してたよ(´・ω・｀)

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:14:55 ID:ks/wbHoVO

>>803
わかってると思うが戦闘中にR4スキル常時使用は駄目だろ
常にMP20～30は対SS戦用に温存すべき
よく見かけんだよね。インペリで殴る必要ない雑魚でMP使い切って
対SSでインペリ使えないでグダってる奴

MP回復が早いほど殲滅力が上がるってのは同意

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:19:00 ID:+YbOlS/2O

>>799
気になってすこしだけみてみたが俺には赤ぷよ前提の話という流れが全然みえないのですが…　

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:23:28 ID:kSE/NSA60

>>797
両手斧にいたっては、逆転しているし。

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:29:21 ID:g93Nt6bm0

>>808
ドワーフでstr140コンセ状態だと常時カンストなんだから使いたくならね？
・・・そういう問題ではなかったですか(´・ω・`)

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:31:58 ID:q4tHbFZ10

>>808
だって風斧にはクリ補正あるんだからしょうがいないじゃん。
ディストピアより風斧選択するのは当然。

もし、グラディにクリ補正あったらアロン超えてるだろ

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:47:48 ID:927caoIW0

武器選びな流れすまないが相談を
人間女蛮族R15でアトスマやりたいのだが…
現在の装備は
ウォーフレ柿　そーらん鎧単　そーらん足柿　ライズ柿
武器はスパアクR15×2 盾はバルバ梅
資産は300万程度　塊なし
デッキはアトスマ12　ブロウ8　コンセ6 弁当9

相談点は
1 ライズ柿で極上はまずいか？
2 ステをある程度保ち耐性をあげるにはどうすればよいか？
3 次はどこに資産をまわせばよいか？
の3つ
そーらん鎧に惚れて戦士を始めたので　そーらんは脱ぎたくないです
わがままですが　アドバイスをください

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:34:11 ID:CdQcmohWO

鎧買う前にバロックかカタス買うべきだろ
登録で済まそうなんて地雷と言われても反論出来ん

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:55:52 ID:g2/iEBuZ0

>>811
初期ステはいくつなんだ？

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:05:17 ID:Zug3o0jUO

>>811
ずっとアトスマで行くなら得物はバロックやカタスを目指すと良いかな、他のスキルも使いたいならそれで良いと思う。

後はステの足りない所や欲しいと思う所を伸ばせば良いと思う。

ライズだけどアトスマなら柿で止めて塊に回すのが良いかもね、デデンやヴァリメテ、グラブレなら梅にしたいけど。

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:14:55 ID:J7I09fTxO

>>811
１→デュラ、モブ辺りを１ダウン～相手の攻撃前に解体できる自信あるなら宇宙と禁忌来ても可
ライズ梅とか柿とかなしとか関係ない
個人的な判断基準で申し訳ないけど…

２→強いていうなら味噌汁に属性石を２つ入れて空枠に宝石だが…
蒼藍きるなら属性諦めれ
喰らう事を考えるより喰らう前に倒す事を考えよう

３→俺ならバロック２梅～赤塊～青塊～ライズ梅
バロック梅は値段相応の働きをするので本気でアトスマやるなら必須
後はお好み。巡回がんばれ

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:51:39 ID:nrK76xieO

アトスマにライズ使うなら高ＤＥＸないと話にならん

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:02:44 ID:iCN18g/gO

>>816
DEX80だけどOK？

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:59:15 ID:voAsRUl90

>>811
それでどこでも十分やれると思うけど、火雷闇と低くてつらいわな
靴にこだわり無ければ登録モンクブーツお勧め
こだわるならウォリャフレ売ってルビー買って登録ファルバレお勧め

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:16:37 ID:bKGC0b0gO

>>811
ステを保ち、耐性を上げたいと言いながら蒼藍を脱ぎたくない。
そのくせ極上級に行きたいなんてわがままじゃない？？
ステだの耐性だのの前にこだわりをもつならまず攻撃力を上げるべきだな。
全国に行くべきではないのは確かだけどね

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:42:51 ID:IAmJvrTe0

>811
簡単に計算しただけだし
アトスマ使った事ないからＤＥＸがどれだけ必要かわからんし
ライズ柿使用時の溜め短縮が、どの程度か分からないけど
初期ＤＥＸ６０届いてまい様な気がするのだが大丈夫なのか？

★スピリンとパリセ盾でも装備して
ライズ柿売ってバロックかカタストロの購入資金に当ててはどうかな

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 05:11:38 ID:9FOrd4u00

耐性がなくても回せる技量を磨けば全て解決するよね

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 05:25:14 ID:qG91jEaLO

宇宙にｵｶﾞﾃﾞｽできたバカがいた…
風斧持ってた位だから確信犯だよな!?
道中の赤牛、サイクには来る訳も無く、最後のRGでスタンさせたモンス出血させるし迷惑だった

ボス戦終了後に無理と言ったら逆に無理連呼されて萎えた…
晒してやりてぇ

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 05:54:52 ID:0Oo1no+yO

>>822
晒せ！
晒しスレでな…

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 08:38:13 ID:ipJOW2t80

診断というか、意見を聞きたくてきました。

人間騎士Rank15
【デッキ】
ファルブロ3柿
コンセ柿
ラピッド1枚
Dエメ宝2
回復2肉6

【アイテム】
バロス頭梅
Dファイクロ（ラック石R16・火石R5）
ジェネブ梅
ドワリン梅
D火アミュ（エーテル石R4・闇石R4）
ルビ・サファ・エメ宝各3個
トパ宝2

DブレイドR10×3本

【初期ステ】
STR88・VIT34・AGI15・DEX60・LUC44

アボイを引いて、アルト単と所持Gと合わせて、
現在所持G370万程になります。
左上は獲物3つじゃ足りないと聞いたので、
自分はベインを買っていき梅化しようかと思ってるのですが、
皆さんなら何を買うでしょうか？

よろしくお願いします。

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 08:55:47 ID:HMGGlxtb0

>>824
取り合えずブレイドからDスラストに変えれば大分違う
後、ステ足りてない状況でLUCに振るのは早い。まずDEXを上げる所から始めた方がいい
LUCとかは必要ステがそろって、ダメ底上げするときに考えるものだ
後は左上に初挑戦なら防具は硬いほうが良い
デモアマ柿とマテ石R5３つ買っとけばいい

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:29:37 ID:TKz8gnO+O

やっとｶﾘﾊﾞｰが梅になる・・長かった。
梅になるよな？柿買ってるんだからな！

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:41:25 ID:TbiVlUfrO

どぅ～ん

…期待に答えてみた

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:46:14 ID:bG+bzzhnO

>>811
自分は、蒼藍着てﾊﾞﾛｯｸｱﾄｽﾏやってるけど耐性なんか火50、他20ぐらいだぞ？
耐性は気にするな！

ってかｸﾞﾗﾌﾞﾚやりたいんだが、ﾃﾞｯｷはｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿、ﾊﾞｯｽﾗ2柿でいいのかな？
ｸﾞﾗﾌﾞﾚやってる方、
是非、参考に教えて頂きたい！

829 ：824：2009/03/08(日) 10:32:48 ID:ipJOW2t80

>>825
意見サンクス。
ランサーで極は行ってたんだが、ナックルはどうかなと思ったんだ。
とりあえず、LUC→DEXでやってみる。

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:38:42 ID:xPT9awRw0

>>828
コンセは入れないつもりかよ？
グラブレは常時コンセでぎりぎり及第点の火力なのにな。

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:47:01 ID:ZFxuU036O

アルティマR10でコンセかけたらデュラ2発、サイクロ3発で倒せる
さんな火力がギリギリ及第点なはずがない

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:57:18 ID:RqwnLOvoO

>>825
っ「ソリッド」

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:10:36 ID:3oRaANIe0

>>824
ファルラピばかみたいに強いから、その内容で普通以上に貢献できるよ
ＤＥＸは８０ぐらいあるとだいぶ楽

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:22:50 ID:U09BlKpjO

>>811
蒼藍鎧売ってﾊﾞﾛｯｸとか蒼藍盾とか買うべきだろDEX的に考えて…

ものっそいｱﾄｽﾏなんて辞めてくれ！
武器とかｽﾃ揃えてから鎧を考えろ！

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:26:02 ID:bG+bzzhnO

>>830
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿、ﾊﾞｯｽﾗ2柿
回復2、肉6、ﾊﾟﾝ1で
EXｺﾝｾじゃﾀﾞﾒなのか？
ﾗﾝﾀﾞﾑは1回ｺﾝｾかければ2部屋もつし！

ｸﾞﾗﾌﾞﾚはできる子だろ？

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:30:55 ID:MW9EJFozO

グラブレは衝撃波欲しい、牛に歩いて躱されたときそう思った。

両手剣とナイフはいい加減救済措置というかバランス調整欲しい。

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:46:04 ID:nFPSOJ0DO

武Ｒ２０ファルブロ３柿→神手≧アサシン＞クランチ≧ブレイド＞ベイン＞スラスト

騎士ファルブロ３柿→神手≧アサシン＞クランチ≧ブレイド＞ベイン＞スラスト

騎士ファルブロ４柿→アサシン≧ブレイド≧神手≧クランチ＞ベイン＞スラスト

武器は神手、クランチ、ベインは梅でアサシン、ブレイド、スラストはマテ５を入れたものとする。
「≧」は初期ラックや道中とボス戦、武器のステボやＤとｅの時宝石が入る数なども考慮すると若干入れ替わるため。

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:28:56 ID:BbYbbeG/O

>>835
そういうデッキの為の万能薬ですねわかります
両手剣使うくらいならファルラピやヴァリメテやったほうが戦滅に貢献できるから悲しい。

>>837
LUK無いならスラスト一択だよね。
アサシンからスラストに変えてやってみたいが全然捨てられてないな。

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:16:10 ID:NwQL0fBtO

でもマイナーバーウプはいらねえや。
次の新作に期待してその時両手剣強くなれば。

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:21:38 ID:cHA868IFO

LUCなくてもスラストよりブレイドの方が期待値高いんだから
スラスト一択ではないかと

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:37:04 ID:SBtxA+s80

ｸﾘﾃｨｶﾙ出ない時のｱｻｼﾝ＆ﾌﾞﾚｲﾄﾞの弱さはｶﾞﾁ　R5入れても武器攻65に78

確かｸﾘ発生率7%だっけ？　そんなん期待するだけ無駄だしょ　期待値？何それ美味しいの？

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:49:15 ID:bG+bzzhnO

>>838
今、初めてｸﾞﾗﾌﾞﾚやったんだが、ｱﾄｽﾏに比べるとﾀﾒがちょっと長いのだな！

試しにstr、dexｶﾝｽﾄで異海行ってみたが今のままじゃ宇宙はやられるww

ｱﾄｽﾏのときは、宇宙で万能薬拾ってるぜ！

もっと練習してくる！

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:20:17 ID:TKz8gnO+O

ｱﾄｽﾏは溜めなし～最大溜めまで用途が広いから俺には扱えなかったな・・
基本ｸﾞﾗﾌﾞﾚみたいに最大溜め狙うもん？
ダウン中に最大溜め→起き上がりにMAX当てる。こんな感じなんだろうか。

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:34:31 ID:i+MasBp5O

>>841
アサシンはアンコだから武器攻７５な。

ブレイドは検証スレをみるかぎり、
クリ補正は２０～２５％
そこにエメガン積みだけでも補正５０％ぐらいは見込めるよ。

だがこれだけでは「強い」と感じない。
とこんなこと書いている俺、ストラス＆ベイン使い。

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 14:49:50 ID:NTFPEoWVO

>>837
その順番の理由は何？期待値計算したの？
適当に作ってｱｻｼﾝ一番上とか勘違いする人出てくるから辞めといた方がいい

大体ｽｷﾙ3柿4柿とかで特定の獲物だと期待値上がるのか？

異常ｸﾘ発生率5%と言われるけど
誰が使っても一番強いのはゴッドハンド梅な

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:13:07 ID:SBtxA+s80

>>844
すまんこってす。

それでもｱｻｼﾝは75･･･　まぁ弱いよね。
自分もそれぞれ使ってみて結局DｽﾗｽﾄR5*3とﾍﾞｲﾝ梅に落ち着いた。　ｸﾗﾝﾁは使ってみたいけど高いよ

>>845
>>837は釣り針が大きすぎるんで突っ込むだけ無駄かと。

847 ：カイザーナックル：2009/03/08(日) 15:13:30 ID:SGXmLDGB0

や、一番は俺だろ？
元気玉的に考えて。

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:23:06 ID:a3+qZx6l0

ノームで遊ぼうと思うんだけどノムハン2梅装備してバリメテとかどうかな

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 15:31:35 ID:UBx4sXm5O

ﾉﾑﾊﾝよりも、鬼面の方がたのしいよ。悪魔神官的に。

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:19:08 ID:iFDvfnH4O

>>845
スキルの積み補正で期待値の順序は変わる

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:37:46 ID:cHA868IFO

>>846
武器攻マンセーするのは構わんが期待値で劣ってることくらいは理解しとけよ
特にナックルなら手数多いから総合ダメは期待値に近付きやすいわけだし

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:05:29 ID:bG+bzzhnO

>>843
ｱﾄｽﾏは基本MAXで狙ってる！
最大ﾀﾒしなくても倒せそうなときは、ちょいﾀﾒとかかな。
ｽﾊﾟｱﾏ敵にあと1発入れられるってときとかはﾀﾒ無しでｶﾞｰﾄﾞとか！

ｸﾞﾗﾌﾞﾚ大体慣れて、宇宙でも回復飛ばせるようになったぞぃ！

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:01:10 ID:wc7FsC0z0

アトスマの流れに乗って質問です。
今、サンライト2梅でやりつつ、Ｇ貯めてます。
バロックとカタスどちらを買うか迷ってるんだけど、バロック2梅で
劣化の心配はない？死に落ちとか、グダったときどうなのかな？
２本で大丈夫ならＤＥＸウマーなバロックにしようと思うんだ。
あとみんな初期ＤＥＸはいくつでやってるんだろう？俺は60ちょいスタート
だけど問題ありかな？
ちなみにアトスマはじめたばかりの人間蛮族ランク8、ライズ梅使ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:23:55 ID:T5KML4HZ0

>>852
なるほど、アトスマ難しそうなんだよねｗ
参考になった！

カタストロフィーかっこいいな！

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:02:29 ID:bG+bzzhnO

>>853
種族にもよるが、人間ならﾗｲｽﾞあり初期90は欲しいかな。
ﾄﾞﾜ、ﾉｰﾑならDEXも簡単にｶﾝｽﾄ出来るからｶﾀｽでもいいかと。
人間だったら結構な資産がないとｶﾝｽﾄ難しいからﾊﾞﾛｯｸ一拓かな！
AGIも地味にｳﾏｰ

まぁこれは自分の意見なんで参考までにね！

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 19:36:44 ID:bf21eXcjO

>>851
クリ補正とかある武器の瀕死の敵に対するオバーキルする無駄値も通常の武器より高いから実際は期待値より低いよ。
ただボス戦は無駄もないから期待値に近い数字にはなるかな。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:12:32 ID:J7I09fTxO

昨日分かった事

バイタルリング付きロゼッタマスレイヴァリメテ＞＞＞ソウルアミュ梅付きSTRカンストLUC50オラ

正直すごい虚しくなった…
オラが好きだから必死こいて資産貯めて極に通用するステまでもっていけたのに
バイタル持ちヴァリメテの足元にも及ばないとか…

強スキルと弱スキルの差がデカすぎるよママン

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:35:20 ID:cHA868IFO

>>856
何が言いたいのかよく分からんが、つまり瀕死の敵にクリが出るともったいない、っていう解釈でいいのか？
クリ補正とかクリ率が上がるとダメの偏差が広がるってだけで、期待値はオーバーキルしようがなにしようが変わらんぞ？

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:49:43 ID:SBtxA+s80

期待値、期待値っていうけどさ実際使ってみてどう？　安定した速さで殲滅出来てる？
特にｱｻｼﾝに代表するようなｸﾘ依存の武器だといい時と駄目な時の差が出すぎて安定しないんでは？

それだったらより武器攻且つ耐久値も高めの武器を使って平均あげ、そこから出来るだけのLUC稼いで期待値あげのほうがと思うんだが。
これを押し付けるつもりはないがどうにもｸﾘ期待の武器が強いと言われている状況には正直疑問が残る。
もちろん両者を使ってみた結果の感想だよ。

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:55:49 ID:g93Nt6bm0

>>824
上の方でも書いてるけどDEX80以上あるとラピブロはヤバイね
デッキと装備みてるとラック型が好きそうだからその方向で考えると
今の370マンを貯めてルビ塊を購入してラクリン梅にすればクリがかなりでるよ

ラピブロだとDEX80　+AGIが合った方が安定はするだろうけど、
ラック型は瞬間火力があって楽しいと思う
あ、獲物はクリ補正ついてるから登録ブレイドでOK！

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:21:15 ID:BbYbbeG/O

期待値とか高度すぎて理解できないわ。
STRDEXｶﾝｽﾄLUK0で登録武器ならスラストR15使えってことでok？
持って無いからアサシンR15使うけど1ターンキルするし問題ないw

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:22:48 ID:WT3DyUAh0

>>857
全職スキルのオラが2刀流スキルに比肩する方が違和感あるんだがｗ
それにモーションもそんな高ダメだせるようなものでもないじゃん＞オラ

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:26:09 ID:g93Nt6bm0

>>861
全国でアサシンを使うのは、あまりよろしくないけど
攻撃力の低いアサシンで１ターンキルができるってことはそれだけ、クリで補えてるってこと
手数の多いスキルだからこそクリに期待をできるってことが言いたいんだ。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:41:37 ID:c52DXKALO

>>857
っソリッド梅
職が分からんがLUCもっと上げたほうがいいんじゃないかと
というかヴァリメテの範囲攻撃とタメ張るのはオラじゃ厳しいと思う

俺はLUCダブドラだが道がないわけじゃない
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:59:01 ID:4OE8LxGc0

--チラウラ--
DVSになってドワーフ蛮族を作った。
元々人間騎士を持っていたけど、蛮族ならドワーフだろという謎の理論で作った。
少しして、デデン使っても蛮族より騎士の方が強いよねとか、サベージって何？（笑）
な流れになった。

エーテルアミュレット梅さえあれば、俺の蛮族は日の目を見るハズだ。
そう思って買ったエーテルアミュレット梅（当時400万くらい）。

時は流れ、気がつけば暗殺者しかやっていなかった。

ふと思い出して蛮族を動かした。
エーテルアミュレット梅以外ろくな装備はないが、
やはりエーテルアミュレット梅を生かしたい。
そう思って回復棒を持ってみた。
2秒回復は恐ろしく早い。
しかし、ダブキャンは回転が遅くなるし、ラピキャンはスキル枠が辛い。
RGが始まるたび、終わるたびに持ち替えやってたらだんだん意味不明になってきた。

回復棒、デデンで有効に使えるのか？
わからない…。

暗殺者にサファイアの塊買ったら蛮族デデン本気出す。
（ラフィアンシリーズとかインフィニティ梅とか遠すぎるから）
--チラウラ終わり--

ぶっちゃけ、蛮族デデンにエーテル系回復棒ってあり？

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:08:18 ID:J7I09fTxO

>>862
量産型ヴァリメテに勝てないだけならまだ納得出来る
ただ、バイタル付けて極に来る様なヴァリメテに負けるというのは辛い

>>864
ソリッド梅は既に着てる、塊も赤青緑と持ってる
騎士だけどこれ以上LUCあげるとなると2000万以上かかる…orz

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:08:38 ID:Uos/RmfxO

>>865
せっかく両手武器なんだから同じ種類の武器に石詰めたらどうか。
登録ﾌﾞﾛｰﾄﾞｱｯｸｽならｽｷﾙ外れないから持ち換えがｽﾑｰｽﾞにできる。

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:41:00 ID:gNZbGNaAO

>>864
LUC型ってやっぱｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰとｿﾘｯﾄﾞ又はﾗｯｸ石ｶﾞﾝ積みになるのかな？
頭はｱﾘｻか白鬼、足はｱﾘｻかな？ﾌﾙｱﾘｻがﾍﾞｽﾄなんだろうが。
STR DEXｶﾝｽﾄからどこまで伸ばせるんだろ。個人的には立ち回り易さからAGIを追及したいんだが、やっぱNGなのか？
自分は偏りが嫌いだから安定した立ち回りを目指してAGI欲しいかな。
対ﾄﾞﾗｺﾞﾝはﾄﾞﾗｿｸﾞﾗﾃﾞｨﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘﾝｶﾞｰどれがいいんだ？

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:41:26 ID:Ypj6MIOR0

>>865
エーテルなんてR4が1個だけで十分だろ。

それで足りないなら、被ダメを減らせるように腕を磨いたら？

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:10:37 ID:U09BlKpjO

>>865
回復棒は何もｸｫｰﾀｰじゃなくても>>867の言う様にしたらいいんだぜ？

それと、ｴﾃｱﾐｭあるならそれ以上のｴﾃ石は意味無いてか勿体ないから、
RANK4ｿｳﾙ石4個積んでMP回復を計り、火石でも積んで移動時のﾒﾀﾙ対策をしたらいいと思う。

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:11:18 ID:ah7l+oyeO

>>869おそらくデデンでスキル枠が辛いから、コンセEXも抜いてｲﾝｻﾆのみで頑張ってるんじゃね？

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:15:57 ID:42GQjTGXO

>>869 っインサニ

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:23:13 ID:c52DXKALO

>>868
グラディ4梅とアルト柿ソリッド梅アリサ梅でやってる
デッキはダブドラ４柿エメ宝柿コンセ柿
最初からグラディ使えないのが悩みの種
後ドラゴンに関しては流石にドラソのほうが強かった
パワリンじゃSTRカンストしないからフォース梅の資金稼ぎで必死なんだぜorz

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:40:13 ID:4OE8LxGc0

既に >>867 のようにしてたんだけど、
移動中のみ持ち替えというのが「すぐ忘れる」というのがあって（慣れだろうけど）。

>>871
エネ余りが勿体ないからコンセEX入れてたけど、
それで行ってみる！

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:42:21 ID:4OE8LxGc0

書き忘れ。
一応、最初のRGから出し惜しみせずにインサニを使うぜ的なこと考えてやってます。

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:43:51 ID:J7I09fTxO

>>873
Ｄパワリンに力石Ｒ５×３でSTR＋20、
空いたｅ枠にルビー追加で＋3～5
既にそうならスマソ

後はＤプリーストブーツにガン積みくらいかな…？

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:59:02 ID:c52DXKALO

>>876
カンスト自体は出来てるんだけどルビー宝石2個使ってだから
出来ればそこにトパやエメ原積みたいなと

フォース梅はあくまでも理想で今のモチベーションの源でもあるから
少しずつでもこつこつ頑張るよ

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:00:01 ID:gNZbGNaAO

>>873
ｱﾙﾄか。忘れてた。
武器はやっぱｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰか。何にしてもお試しでやるほど敷居は低くないな。そしてやっぱりﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはSTRが鬼門だね。資金調達がんばってくれ。ﾚｽありがとう。

勝手に自分の事話すが、前述の通り自分はAGIを大切にしてるからｱﾘｻ靴梅でしかLUC稼いでないんだよな。AGIの向上で数字では明確に出来ない殲滅力がｱｯﾌﾟしてると思ってる。主観混じりで根拠はないから推奨出来ないがAGIもいいと思うよ。

今回の討伐祭をﾌﾙに利用してｷﾞﾘでｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ2柿揃えたから明日から超久しぶりに全国行くぜ。緋染着たﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰとﾏｯﾁしたらよろしく。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:13:34 ID:3fyzcCVHO

朝にナックルの期待値を書いた者だが・・・
アサシンネイルは確かに騎士ファルブロ４柿でｌｕｋ初期値なら神手より強いが、ひどくラグったりして協力プレイの時に迷惑なので自重したほうがいいと私は思っています。

けどアサシン、ブレイドに比べてスラストが劣っている事も事実です。

あとブレイドは確実にスラストより優秀ですよ。

自分なりの理由を上げるなら
・期待値がブレイド＞スラスト
・騎士ならインペリの２ヒットとファルブロの回転率で期待値が収束しやすいし、ブレイドのクリ補正が高い
・ブレイドでもコンペリならだいたいのモンスターはクリが出なくても１ダウン確殺出来るからスラストの安定したダメージもあまり意味がない

ちなみにファルブロ４柿の時コンペリで殴った時の期待値（ｓｔｒ１２０計算）は
ブレイドクリ率２０％で計算（７８＋３７．５）×１．１×２．２×１．３５×１．５×１．１＝約６２２．６
スラスト（８４＋３７．５）×１．１×２．２×１．３５×１．５＝約５９５．４

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:45:01 ID:cZNP592KO

>>866
>>862と同じく全職スキルと戦士上位スキルを比べるのはお門違いじゃないの？
あとマスレイバリメテはバリメテ四柿以上集められない人が一柿スパアサツインでやる立派な量産型だと思うよ
LUC50以上目指すと2000万以上かかるじゃなくてまだ2000万以上かけられる
バイタルロゼッタの人は見た目と自己保身に走ったが壊れスキルのおかげで現状維持ができてるが>>866は全盛期を過ぎたスキルをあえて選んだんだなら行き着く所まで行くしかないじゃないかな？

まぁ、何が言いたいかと言うとガンガレ！超ガンガレ！俺も同じオラ使いとしてガンガルから！

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:52:32 ID:iAmwm+GcO

>>859
俺は「実際使ってみた感想」より「実際計算してみた期待値」の方が信頼感があると思う
が、アサシンは7%の異常クリ頼みなので安定感がまるでないってのは同意

スラストは安定感は１番だが、スラスト一択かと言われると微妙
LUC上げるとスラストの持ち味の安定感も薄れるわけだし…

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:40:45 ID:mEn7agM0O

>>880
㌧。おかげで覚悟できたよ

初心者時代からの思い入れで全てを売り払ってオラに戻ったんだ、
この位でへこんじゃダメだわな

>>880とマチ出来る日を夢見て資産稼ぐよ
【ありがとね、よろしく！】

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:42:29 ID:/eULKpxn0

ちょいと質問なんだけど
ヴァリメテを最大まで溜めた場合、DEX80でライズリング柿とDEX100でライズなしだとどっちが回転率いいのかな？

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:07:32 ID:He5q3of1O

>>883
さんざん既出
ライズ柿の方が上。ただし戦職の主要スキルは軒並み優秀なので
魔職のセンスのように極上級なら必須という訳ではない

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 06:35:30 ID:+eeBPz2e0

>>842
ジャム行けっての！

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:29:39 ID:EcVxwHx0O

>>885
おっと、どうやら特定されてしまったようだ！

裸で終焉行ってくる！

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:09:51 ID:IVQG4LbXO

すいません。質問なんですが、デデン始めたんですがGがなくてライズが単しかありません。
DｸﾘﾁｪR4＊5Dﾌｧﾙﾊﾞﾚ、ｼﾞｪﾈﾌﾞ、★ｽﾋﾟﾘﾝ、味噌斧、ｻﾌｧ宝3、原3で初期DEX88
これをｽﾋﾟﾘﾝ→ﾗｲｽﾞ、ﾌｧﾙﾊﾞﾚ→ｽﾊﾟﾌﾚ柿、原2追加にするか
もう少しお金をためてﾗｲｽﾞ+1にするか悩んでます。Gは100万くらいしかありません。
それとも他のものに使ったほうがいいのでしょうか？

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:56:45 ID:vtuKleYzO

>>887
ﾗｲｽﾞは出来れば梅＋高DEXにしないと意味無いから後回しがいい。

それよりもまずはｻﾌｧ塊を手に入れるべきだと思うよ。

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 11:22:07 ID:IVQG4LbXO

ﾚｽﾄﾝです。ということはDEX79ﾗｲｽﾞ単よりDEX88のほうが早いということですね？

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:53:53 ID:4wbB0meX0

ライズ柿≧★スピリン
こう覚えておけば間違いない

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:13:37 ID:IVQG4LbXO

ﾚｽﾄﾝです。
ﾗｲｽﾞ柿でDEX20よりやや上と言う認識で。
ただしそれは高DEXを維持した状態での話しと。
ｾﾝｽみたいにDEXが低くても効果がでる物ではない。
でよろしいですか？

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:24:36 ID:n/JTgNjcO

ライズに関しては分かってることが少ない。ただDEX100の限界を超えて動作を早く出来るのと、
DEX上げても速度が変わらない（？）
グラブレアトスマヴァリメテの“溜め”を短く出来る。
（もちろんDEX上昇で変わるモーションも短くなる）
でもスキルによって回転率上昇の恩恵が違ったりするから一概にDEX換算出来ない。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:41:43 ID:mDT1abO7O

性能で選んだ蒼藍の兜が意外と可愛くて嬉しい誤算

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:48:48 ID:IVQG4LbXO

>>892
わかりやすく説明していただいてありがとうございます。
頑張ってGを貯めてﾗｲｽﾞ柿とｻﾌｧ塊を手にいれます。ありがとうございました。

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:53:26 ID:o5osnPLBO

>>893
そういうの分かる気がする
性格が気に入って付き合った彼女がメガネ外したら何気に美人だったみたいな

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:05:05 ID:PdQ/GK/sO

>>895
今まで彼女は中身で選んで来た俺

財布の

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:27:23 ID:o5osnPLBO

>>896
Ｄ的に言うと…
性能？ステボ？見た目？費用対効果？
そんなの関係ねぇ！
最高級武器以外に興味ないぜ！って事ですか？
わかりません＞＜

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:43:32 ID:ftzoCxkKO

彼女選ぶ基準の最優先はｾｸﾛｽの相性に決まっている

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:50:51 ID:bqAmM5Wl0

>>895
言いたいことは物凄く分かるのに、女に関してはそういう嬉しい誤算は無いなぁ
「やっべ、こいつ可愛い」って思ってからタゲるからな、俺は
LUCが低いので滅多にクリ出ませんが…

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:51:50 ID:o5osnPLBO

>>898
Ｄ的に言うと…
パーティーにコンテした奴がいる？
そんなの関係ねぇ！
中央開けばいいんだぜ!!
こうですか？わかりません＞＜

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:06:47 ID:DnkpmvkgO

>>899

俺の♀は出しっぱなしですが何か？

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:08:53 ID:oM7SNwfp0

>>895
おまえさんは眼鏡っ娘が好みじゃないと申すか・・・

ｿﾘｯﾄﾞかわいいよｿﾘｯﾄﾞ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:18:32 ID:0P3Jxj0sO

女がカワイイのは彼氏がいるからだと気付いたのはＤのロケテの頃…

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:53:32 ID:ro5TXtL7O

ｶﾘﾊﾞｰ梅らなかった･･
チラ裏すまんm(_ _)m

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 18:56:14 ID:qG3juAHyO

>>904
俺の手持ちの柿と+2がストレートで成功すれば確率は収束するから後は俺に任せとけ

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 19:13:13 ID:ro5TXtL7O

>>905
ピキーン
ピキーン
ピキーン
ピキーン

チャリーン

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 19:24:50 ID:mDT1abO7O

確率うp期間中にやっておかない意味がわからない

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 19:28:27 ID:KZueCcucO

>>898
ｾｸﾛｽレスのカポーの事も思い出してくらさい

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:02:33 ID:0TZfnrwKO

>>907
お前は確率うp中にライズが12敗した俺を怒らせた

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:09:38 ID:o5osnPLBO

ＩＤまでヘコんでしまう>>909であった

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:29:46 ID:ruZZG6kL0

それは
orzだろｊｋ

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:32:18 ID:+OH0p+ZcO

アサシンラピブロ強いなー
すごい勢いで敵が溶けるw

これを一人称号入手に活かせたらいいんだけど…
現実：袋叩き、体力の消耗

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:52:19 ID:e2dMQzAkO

>>912
タイマンで一匹一匹掃除していく事に慣れたらどこでもその内に取れるようになれるよ。
その反面ラピなんかに頼らずに取っている猛者は本当に凄いと思うわ。

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:45:40 ID:T+4xXgPA0

>>899
「やっべ、こいつ可愛い」って思ったころには
もうすでに俺は堕ちている・・・ｗ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:19:51 ID:3tcaOsyVO

>>906
カリバー◆４…ｺﾞｸﾘ

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:39:06 ID:IBTtHFbt0

>>883
dex100でライズにすべし。
そもそもdexをリングに頼らないで確保できるようになってからがライズの本領発揮するところ。
どういう手を使ってもdexを変えないでから、ライズを使うのがいい。

関係ない話なんだがエーテル梅＋エーテル石R３０で一人極上挑戦中なんだが、これは最高だな。
２秒で１HP回復するからデッキのハイポが完全に緊急回避だけのものになった。
ラピ使って裏に回復棒持つおなじみのやり方で、回復に使う資産以外は安価なものばかりだからなおいい。
極上取れなくて困ってる人はマジおすすめ。

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 04:18:55 ID:tYVPrxgHO

>>915
そのアイテムをよく見てみろ！！

そして装備してみな！！

クレイモア◆４

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 05:14:54 ID:TMZ5fa/wO

明日から終焉に寄生させて貰うぜ
ﾏﾁしたら優しく頼むよ！
大帝のくせに終焉行ったことなくてごめんよ＾＾;

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:08:42 ID:4D9bjVGCO

両手剣やるなら、グラブレとソニブラとハドスラってどれがオススメ？
wikiの説明から推測するに、ソニブラが回転系でグラブレが一撃系でハドスラが広範囲であってる？

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:25:51 ID:QMT/SKavO

>>919
まず両手剣が('･ω･`)

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 10:37:11 ID:MOQhKHX0O

>>919
両手剣は今は冬の時代だがソニブラとグラブレなら問題ないと思う。
が、極上なんかで活躍するにはやっぱりグラブレはライズが欲しいところ。
武器はＤアルティマR10が優秀だから安上がりで済むけど。

922 ：風破壊：2009/03/10(火) 10:50:23 ID:WPezj9dlO

>>919

壁∥ω･｀)

……

…………
風破壊って…orz

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:03:09 ID:CMk/gEl8O

>>921
レオン梅ライズ梅を揃えてグラブレやってるけど、足手まとい感は否めないッス

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:36:35 ID:W0B1BcHzO

レオン梅とＤアルティマの差なんか微々たるもんだからｗ

Ｄアルティマ安定ですねｗ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:23:46 ID:+XgRmoTcO

>>917
それはエクスカリパー

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:40:43 ID:pReixcW70

よく攻撃力3とか4の差を微々たるもんとかって書く奴いるが、
高額武器持ってない俺から見ても、ただのアホだと思う

3とか4の差でいくつダメが上がるか、スキルの種類やコンセの有無によって変わるけど
1ダンジョンでそのダメ差で何回切ってると思ってるんだろう？
おそらくトータルの与ダメはインペリ含まずコンセ無しでも、数千は差があるはず

みんながみんな高額武器揃えられる訳ではないけど
こと武器に関しては妥協した時点で終わりだと思ってる

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:55:01 ID:ZeoQUVNY0

>>926
D武器にほぼ全員がマテR5を詰めた現在なら、
全国4人の極上級も普通に遊べてるでしょ
だからそこから上は無くてもそんなに困らないんだよ
加えて予備e武器梅を2本以上揃えるとか、塊とか
今までの手持ち資産合計と同等かソレ以上の価値あるものでしか
強くなれないとしたら、一ヶ月後にも当人の状況はほぼ変わらんでしょ
だから大帝15500になったら停滞するワケ
妥協とかじゃなく、皆次までの道が長過ぎて進みたくても進めない
そうこうしてる間に撤去だの派遣切りだの環境すら変わってしまった現在。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 14:58:39 ID:Lusfuq6YO

STRとデッキにもよるけどレオン梅にしたらグラブレ２発で倒せる敵が増えた気がする
見た目が良いからデカい剣好きなら集めるのもいいかと

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:13:00 ID:AAgudFa7O

>>927
確かにそうだよ。　

ただある程度の人間はeとdのメリットかつ敵一体を何発で倒せるかでいわずとも考えてるんじゃないかな。

だからそういうふうにいってる奴は脳内でスルーしていいと思う。　

俺のホームにもアトミック使いがアトミック１柿ロクブレ２柿＋ブロダαとかでもぐってる奴いるからロクブレを連携にかえれば１枠につき２は補正でかくなると伝えたがなおさない。　
あげくバルバロス柿なのに武器がD武器のみ。

他人を理解するのは難しいってことさ

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:14:39 ID:AAgudFa7O

安価>>926だったor2

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:36:35 ID:Ds4ZCEKpO

>>926
大事なのは殴る回数と回転の早さだよ。

武器攻の差だけなら大局に変化はないから微々たるもんだよ。
STRや同種異種補整をいくら積んだか？
最低限のDEXを確保しているかカンストに近いか？
殴ってない時間をどれだけ減らせるか。
こんだけしてようやく大局に変化が出る。

特にガード出来ず吹っ飛ばされたりダウンしたりするのが一番時間対火力に影響する。
だから一番火力に必要なのは立ち回りと状況判断（次敵がどんな動きをするか？ガードするか？回避するか？喰らっても殴り続けるか？）何だよね。

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:51:42 ID:FpWI2tnbO

武器攻の流れに便乗して質問。
今騎士RANK6、ﾐｽﾘﾙ斧R10でﾃﾞﾃﾞﾝやってるんだけど、ﾐｽﾘﾙ斧弱くね？と思ってしまったので、次に用意する得物について指南して欲しいんだ。
種族ﾉｰﾑで騎士RANK6。
デッキはﾃﾞﾃﾞﾝ4柿、ﾋﾞｰｱﾀ5ｺﾝｾ柿、ﾊｲﾎﾟ2、肉6。
ﾐｽﾘﾙ斧R10×2、登録ｿﾘｯﾄﾞ（ﾗｯｸ石R9）、登録火ｱﾐｭ（ｿｳﾙR4、ｴｰﾃﾙR4）ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅、忍者頭巾梅、ｴﾙﾘﾝ梅、ｻﾌｧ宝×3、ｻﾌｧ原×2、ｴﾒ宝×2、ﾄﾊﾟ宝×2、空枠に地図と水晶。
初期STR75、DEX70、AGI35、LUC39だったはず。

考えてるのが、
ｲﾝﾍﾟﾘ斧2梅用意する→ｻﾌｧ塊買う→ﾗｲｽﾞ柿買う→風斧2柿買う→ﾗｲｽﾞ梅る→風斧2梅作る。
って感じで考えてるんだけど、順番とか、こっちのが良いよって事があったら是非教えて下さい。

最終的には極で活躍できる用になれればと思ってます。

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:55:39 ID:gPHpw7vIO

>>931
もっともな意見だがそれが一番難しい。だからこそ次善の方法として>>926のような意見が出るんじゃないか？

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:11:34 ID:dmMojzSnO

>>926
俺は嫌いな言葉ではあるが、中の人の性能次第で味噌でも大丈夫だと思ってる。
ただ、本当に大丈夫なのかが疑問。なんとかなってる、なんとかしてくれてる、この二つは雲泥の差。
俺の中での基準は、全国と同じﾃﾞｯｷで一人禁忌右部屋ﾉｰｺﾝ安定なら大丈夫。
牛祭りや談笑ﾏｯﾌﾟでｺﾝﾃしましたはただの言い訳。どのMAPでどのSSｸﾗｽだろうがﾉｰｺﾝ安定出来るなら中の人の性能は並以上と思える。
一発一発が軽くても殴り続ける事で火力維持出来てると認識する。
でも、Pｽｷﾙが極まってる奴なら味噌で満足するとは思えないけどね。

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:18:18 ID:4in8aHJDO

>>927
自分以外３人が登録武器（だいたいが味噌）で極ダンジョンの真ん中が開いたことがない。
たいがいが高額鎧なんだよね。鎧を売ればまともな武器を買えるだろうに
防具にも金を掛けてないなら極は時期尚早ってこと。メイスにマテ石５個とかならまだしもね
何が言いたいのかと言えば、味噌武器は極に来るな！ってこと

中の人がまともなら～って、中がまともなら殲滅力をあげたいために武器を揃えるさ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:45:17 ID:UfAIDPMx0

その程度のことでまともじゃない人扱いされたらたまらないな。
俺はアルト柿、青塊とかライズ梅使ってるけど武器は殆ど登録で済ませてる。

上に挙げた防具とかマテ石はサブで盗とか僧使う時に流用しやすいからな。
正直味噌にR5積んでSTRとDEXカンスト、要所でｺﾝｾ使えば力不足なんてあり得ないよ。

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:51:38 ID:JWOL0BH3O

>>935は最高級武器梅を使って俺杖と思ってる地雷な気がする・・・

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:52:36 ID:Ds4ZCEKpO

>>935
自分以外登録味噌三人で真ん中開かないのは貴方の火力が低いからじゃあ・・・。

>>933
違うんだよ、次善の策とかじゃなくて、
極上級では全部が求められるんだよ。
武器・カード資産、デッキ構築、立ち回り。どれか一つでもかけたら、火力しか能の無い職業としては片手落ちなんだよ。
ある程度欠けても、PTに迷惑をかけないで、普通に楽しむ事は出来るから、来てはいけないとかは無いんだけど、
せっかくならDQの用に戦士はPTの前に出て背中で語れるぐらいかっこよくなろうぜ！ってことなんだよ。

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:56:53 ID:xv5PqLpLO

>>935
自分メインは司なんだけどBossまでは味噌なんだけどいっちゃだめなの？
ｽﾚﾁだけどﾒｲｽの話しがあがってるから。

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:08:44 ID:IGemxSGIO

もしｅ武器で味噌より攻撃力が高いものを持っているなら、ボスでの耐久値の減少幅を見ていないどれくらい前からチェンジ出来るか計ってみたら？
ボス戦のみで耐久値が半分以上残っているならもったいない気がする

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:09:29 ID:JWOL0BH3O

>>939
アウトに決まってるだろ常考
STRがカンストorカンスト直前で味噌武器からe武器に変えるべき

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:14:10 ID:4in8aHJDO

>>936
味噌なしでカンストが基本でしょ。地雷の典型だな

>>937
俺杖と地雷は対極の言葉だと思っているが・・。対極はいいすぎだとしても俺杖の地雷は日本語として矛盾してるよね？？

>>938
絶対にお前みたいな奴が釣れると思ったよw
一人称号とか書いても論点がズレていくから書かないが、味噌３人の不足分を一人で埋められるだけの資産と腕はあると思うが二手に別れるところがあるダンジョンでは補えないよな？？そして先行してこじ開けたら違うことで叩くんだろ？

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:17:46 ID:tYVPrxgHO

>>919
ラピ使うならソニブラ＆ＥＸグラブレとか良いよ。
開幕グラブレ重ねて武器キャンしてラピソニブラ。

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:23:00 ID:4in8aHJDO

>>939
なぜ最初からメイスを使わない？？
最初からステがカンストしないから最初は味噌のステボをもらって攻撃したほうがダメが出るって言いたいのかな？
味噌が地雷だって書き込みを多数見る中、最初に味噌を持つのは第一印象は最悪だよね。パーティーを萎えさせるのを全国協力ダンジョンにてやるのはどう思う？？自己中で行動するならギルマチすれば？

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:33:11 ID:Y82cYBeb0

>>944
なんで味噌全否定なの？
回転系のブレシェでe武器持ち込んでたら道中味噌半のが安定するだろ、お前さんもいってる通り道中メイスより味噌のが火力あるんだから

別に俺は味噌持ってようが立ち回りそこそこしてれば気にしないわ、それも全国だし
登録嫌いなお前こそシナリオギルマチ店内に引き篭もっとけよ

敵から逃げ回って殴れてない、おさわりディンスラみたいに露骨に迷惑かけるのがいなくて程度資産ありゃ真ん中あくっつうの
4人マチで1人味噌剣グレソダブドラとかふざけたのがいても真ん中くらいあくんだから

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:33:30 ID:dw00XlEPO

>>932
先に塊鉱とライズで良いと思う
俺も同じくノム戦だが戦士系は長くやってるといろんなスキルを使いたくなるからそれを見据えて汎用効くものからでもよいかと
風斧揃うまで蛮族ランク上げてデッキに黒野を挿して物足りない味噌斧の威力を補正で補うのもあり

とにかくガンガレ

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:41:59 ID:5nH9U3VWO

>>944
逆に味噌をそこまで嫌ってる奴に会ったことがないんだが…。ある程度の水準までいくと他人の武器なんか正直どうでもよくなるぞ。敵出る、俺殴る、コインウマーでいいじゃん

948 ：936：2009/03/10(火) 17:45:43 ID:CnIqRLxa0

>>942
俺の装備で地雷かよw
てことはライズ梅R5積み登録武器より強い武器持っててSTRDEXカンストじゃなきゃ地雷ってことか。

お前はどんな超難度のダンジョン行ってるんだwww

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:46:08 ID:Ds4ZCEKpO

味噌でも何でも今積んでるコンセの枚数分スキル積もうよ、単純に攻撃力５以上あがるっしょ、んでEXコンセに万能薬でいいんじゃない？

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:58:36 ID:4in8aHJDO

>>945
味噌を否定する理由？？
味噌より攻撃力がある登録武器があるのになぜ使わない？登録武器より高い攻撃力があるｅ武器があるのになぜ用意しない？
安く済ませたいって思ってるからでしょ？？
立ち回り～って言うけど判断するのにどれぐらい掛かると思ってるのかな？判断できるまで敵よりそいつらを見てろって言うのか？
仲間内なら腕がわかるからある程度安心できるが瞬時に画面の向こうの奴に安心して背中を任せられる判断基準は装備画面を見るだけでしょ？
中の人がまともで武器がもっとまともならパーティーがもっと楽になり、遊び心をだせて楽しくなると思う。
肯定するお前こそギルマチだけやってろ

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 17:58:40 ID:vg5IEqeJO

>>949
上書きされないようにな

てか味噌だろうがなんだろうがそこまで装備きになるか？
いやあからさまに遅かったらあれだけど
そのときは加勢してあげればいいじゃん
とか思う俺は個別で赤牛が暴れてたりしたら救いにいく
地雷を育てるっていうがそういうことがあればまたＤが楽しくなるんだろうし

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:04:34 ID:4in8aHJDO

>>947
地方は人が少ないから会わないんだと思うよ。
都内にいればちょくちょく会うんだ。
そんなあなたはコンテしたことないんですね？すごいね。
俺は他人の都合の良い妥協で無駄なコンテはしたくないな。シナリオと全国の報酬が同じ確率ならこんな全国いかねーよ

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:10:31 ID:xv5PqLpLO

一応Boss用にﾚｵﾊﾝ梅二本あるしLV20でｶﾝｽﾄするようにしてある。
たしかに持ち替えがめんどくさいからBossまで持ち替えない。それがｱｳﾄと言われたらその通りだよねorz
早めに持ち替えるようにするよ。
ただ、初期STR90（味噌込）か82のﾒｲｽどっちがいいか考えたら味噌だったんだよ

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:13:39 ID:4in8aHJDO

>>948
ライズ梅ごときで地雷じゃないって言ってのけるとは・・w
登録武器で偉そうにするお前は呆れを通り越して関心すわ

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:16:09 ID:2LIsprdqO

>>952
某ランカーはアサシンファルラピな訳だが、当然知ってるよね？説教でもしてこいよｗ

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:18:34 ID:FpWI2tnbO

>>946
戦職は初めてなので何から取り掛かれば良いやら右往左往してました。
メインは僧職で赤緑白の塊やら紫水の塊やらｳｫﾌﾚ柿などは持ってるからそれを流用したいと思ってました。まず青塊→ﾗｲｽﾞ梅→風斧梅で行く事にします。
ありがとうございました。

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:18:46 ID:4in8aHJDO

>>953
シナリオなら全然おkだと思うよ。
ただ、全国で味噌の地雷率が高い今は厳しいと言わざるえない。
味噌を止めてブリガンティア２梅を持ってこれるようがんばってな

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:22:31 ID:c8xGWbVPO

なんか嫌な流れだな
カスタムで味噌とか出したセガが悪い
ｽﾃﾎﾞいいからな･･

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:27:25 ID:Ih7GDtPRO

味噌半、味噌槍、味噌斧は道中なら全然ガチでしょ。

俺はDｽｸﾒ派だけど…。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:32:11 ID:IBTtHFbt0

ID:4in8aHJDOのあまりのキモさに吹いた。
ゲーム脳ってすごいんだな。

無理連呼だらけの晒し常連さんだろうな、きっと。
普通に考えて味噌武器よりお前みたいなイカれた奴のが迷惑だよ。

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:37:26 ID:xv5PqLpLO

>>957
なぜにﾌﾞﾘｶﾞﾝなんだ？
ﾚｵﾊﾝの方が攻撃力は上だぞ？

962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:44:18 ID:rECTF8kNO

まぁなんだ、俺は両手剣から流れてきた関係で資産がライズや塊鉱に集中してるんだ。味噌武器がありがたく感じる俺は全国来るなの流れかな？
　
今日も虚空閃2梅の為に異海に潜る作業がはじまるお…

963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:46:06 ID:JWOL0BH3O

>>953
変な意見はスルーしとけよ
>>957
俺はおまいが最高級武器梅を使って俺杖してる地雷と言ったんだが

964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:47:13 ID:PjL75Zoh0

っていうか、今の極上級は全員が登録武器だろうと当たり前のように中央が開く環境なんだけどなぁ…
たまに地雷マチになるけど、それでも人並みの腕があればコンテなんてまずしないで済むんだけどなぁ…

4in8aHJDOの装備とデッキがぜひ知りたいところだ。いろんな意味で。

965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:51:43 ID:LfjN/B/B0

勝手に俺ﾗｲﾝ引いて全国来るなとか超自己中か・・・。

世の中には味噌剣＋ｵﾗ、ｳﾞｧﾙ、ｳﾞｧﾝｶﾞ1柿づつとか、蛮族でﾌﾙｼﾞｪﾈ味噌剣＋ｱﾛﾝ単ﾃﾞｨﾝｽﾗとか、
ﾀﾞｲﾔ塊、宝石ｶﾞﾝ積み、回復5積みﾜｲｽﾏとか、ｳﾞｧﾘﾒﾃ、ﾂｲｽﾃ、Dｻﾌｧｲｱ、Dﾀﾞｲﾔ1柿づつとか、
ﾘｱﾙ、マチﾒﾝ問わずいくらでも吹きそうな騎蛮見かけるが、そのたびに無理連呼＋戦闘放棄してそうだな。

966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:52:52 ID:IBTtHFbt0

まぁ最高級武器梅とか俺はPスキルあるよ、とか書くだけなら誰にでもできるからな。
それはそうと新スレ立ててきた。

Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236678612/

967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:57:02 ID:xv5PqLpLO

>>963
了解。まぁなんだ早めに持ち替えは心掛けるよ。
折れない程度に。

この方>>957の装備はいったいどんな廃資産なんでしょう？ｱﾛﾝ4梅？まさか風斧二本とﾗｲｽﾞのみ？
ｺﾞｯﾊﾝ4梅？なんでしょうね？

968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:57:30 ID:UoI7HIdf0

>>957
なんでﾌﾞﾘｶﾞﾝなの？ﾚｵ梅じゃないの？

>>966
あざす

969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:11:46 ID:q5i3Nx8JO

>>966乙

>>967
同じメイン僧職として言っておくがメイスの良いトコは耐久値だよ
ボス前までに味噌が劣化しないなら手数不足でしょ？春休み補正とかかかった
らワッハ戦とかはレオハン楽勝で折れるから。レオハン折って劣化した味噌で
殴ってカスダメならメイスのほうが俺は良いと思う。

970 ：936：2009/03/10(火) 19:14:15 ID:xYgBvISv0

>>957

…うん、お前基準で俺が地雷だってんなら
もうそれでいいや。

今日も登録スパアクで禁忌行くからよろしくな。

>>966
乙です。
悪い流れを持ち越さないように、俺はもう消えます。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:26:45 ID:fDTa4kO90

>>966
スレ立て乙

まぁ味噌だろうが高額武器梅の為に仕方なく担いでいるケースが大半なんだろうから、
目くじら立てずに温かい目で支援してあげたらよくね？
寄生は論外だが。

972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:37:43 ID:4in8aHJDO

スパイクアックス
メイス
紅桜
スラストナックル
アサシン
とかはまだおkだが、味噌は論外

味噌を使うこと自体は否定しないが極・上級には来られたら困るよねぇ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:47:22 ID:xv5PqLpLO

>>972
梅ついでに聞くがおまいさんの獲物はなんなんだい？
はっきり言うが、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ持ってこいと言ったよな？
ﾚｵﾊﾝとﾌﾞﾘｶﾞﾝ持ってこいと言うことだよな？
紅桜はのぞくとして、ｽﾗｽﾄ？おまいさんの言い方だとﾍﾞｲﾝとｺﾞｯﾊﾝ、ｽﾊﾟｲｸ？
ﾊﾞﾛｯｸとｶﾀｽﾄだろ？それ以外くんなって理屈になるぞ？

974 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:53:11 ID:PjL75Zoh0

>>972
で、君の装備は？
デッキは？

975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:57:29 ID:JVLu6e/IO

極は全力で中央開けてボス倒したいから俺は強いスキルと武器を選ぶ。
ネタと両手剣使いたくなったら災禍や上級で我慢しておくけどな。
地雷が混じってもノーコン中央撃破で結果オーライ、駄目ならしょうがないよねでおわり。
いろんな奴がいる、それが全国の醍醐味さ。
遂に一人終焉クリアしたよ…右部屋でw
死ぬときは死ぬし全然安定しない

976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:57:46 ID:0fcwZq9lO

>>972
登録アルテマ、登録ドラキラもダメと申すのか。
両手剣使いは何を持って全国行けばいいんだ？

977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:04:50 ID:IBTtHFbt0

ナックルなら登録ブレイドの期待値もかなり高い部類に入るな。
両手斧に関しては不足がちなDEXを補える意味でも価値の高い味噌斧もまるで悪くない。
デッキ分で余ると言われてるSTRも結局、装備をDEXLUCAGI偏重型にしてしまえば有効活用できる。
ついでに三本あれば全部劣化することはまずないから、ステボを組み込んだ形で装備を整えることができる。
さらにe枠の圧縮にもつながってより多くの宝石が積める、と。
ウィンドアックスと比べて６攻撃力落ちてしまうが、その分をステボに組み込んだ形だとかなりいい線いける。

ついでにデデン自体が壊れスキルに片足突っ込んでるものだからなお問題ない。

早く装備晒せよID:4in8aHJDO

978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:05:26 ID:JqJa51iDO

なんでこんなアホのいう事にいちいち釣られるの？
と思ったら次スレ建ったから埋めてるんですね
皆さん乙です

979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:24:45 ID:kOq6TMIG0

僧スレから出張に来ました。
受け取れ！ ( ･ω･)つスルーノヴァ

980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:31:25 ID:dmMojzSnO

味噌で微妙なのが他と比べて割合高いから、味噌使ってる奴とひとくくりにされても仕方ないよ。

981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:50:18 ID:7uPKTXpq0

俺は極：上級でもミスリル武器R10なら別におkだと思うがね。
さすがに高級鎧で武器がミスリルのみは論外だが。
あとアサシンファルブロもな。
この流れは次スレには持ち込まないようにしようぜ梅。

982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:54:30 ID:dmMojzSnO

是非はともかく、よってたかって挙げ足取りすぎ。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:55:59 ID:fDTa4kO90

味噌にマテ石R8で極：上級なら結構いるんじゃない？
でも、そんなに非難されることなのか？？

両手剣ならレオンに近いDアルティマでもいいと感じるし、
そこまで登録を邪険にする必要もないと感じる。
何がいいたいかというと、羽よ舞ってくれ！！

984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:58:51 ID:fDTa4kO90

R8じゃなくR10の間違いね。
スマソ

985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:22:15 ID:0C6hOXLWO

>>972
メイスおｋとか正気とは思えん
あれは無駄に耐久値余る上に攻撃力低いという無駄が多いクソ武器だぞ？
棍棒の登録武器で耐久値欲しいならスクメ１択だろｊｋ

986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:34:29 ID:fkTfqsoHO

スクメ３本とストリクト、ノムハン、レオハン各梅持ってったのに、上板で最後は折れたスクメで殴ってた俺参上。
俺は１本だけならメイスはアリだと思う。寄生３人だった時用に。

987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:39:56 ID:4in8aHJDO

>>985
スクメは全然おk
メイスもミスハンと比べたら好感もてるでしょ。
味噌を持って平気で来る奴らになぜ装備を晒すのかな？？
こんなこと言ってる自分が味噌やら安い武器使ってたら本末転倒だろうがw
きちんと武器に金を掛けてるわ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:40:28 ID:5WEc+3o10

梅ついでに

>>952
>>俺は他人の都合の良い妥協で無駄なコンテはしたくないな。
コンテの理由に、他のPCの武器の質があがるなんて…スゴイナｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:42:37 ID:dORVEWYmO

こういう話題になる度に
このゲームは自分のＰスキをル客観視しづらいんだなと感じるわ
味噌・マジオラ・ホリオラも自分じゃ無理だと思うからの発言だろうし
まあ後者の２つは自分が上手いと思ってる勘違い君もいてややこしいが

味噌R10＋各職の主要なスキルで
極上級一人前の活躍出来ないと思えるなら
なんかしら立ち回りがおかしいんだろうな

990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:44:17 ID:5nH9U3VWO

>>952
すまんが俺都内だ。周りはVS廃人やらランキング入りしてるやつら等が結構いる。そいつら的には相方の討伐遅い→自分の倒してまだ相方の敵残ってる→トドメウマー

なんだが。味噌武器がいたせいでコンテする程度の腕前ならたとえ相方がアロン４梅でもコンテするから４の５の言わずに腕磨きな。

991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:56:52 ID:IBTtHFbt0

>>987
つまり煽るだけ煽って他人を納得させる装備やデッキは晒せない、と。
じゃあお前の言い分は全部眉唾だと捉えられても仕方ないね。
好感持てるって、お前の機嫌損ねたら全国行っちゃいけないのかな？

味噌斧に対してこのスレ内でさっさと反論しろよ地雷。

992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:57:18 ID:KYj+2q1NO

もう戦士系ｽｷﾙを使う際の使用武器に関しては攻撃力90からがﾎﾞｰﾀﾞｰでいいじゃんよ。

993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:59:39 ID:sg0JvxlrO

都内にはｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅、ｳﾞｧﾘﾒﾃ6柿で素敵なくらい弱いヤツも居たりするんだぜ？

994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:00:18 ID:xv5PqLpLO

>>987
ここまで大口叩いたならせめて武器くらい言えよ
ﾒｲｽをやたら押す時点で君の知識なぞお察しだがなｗ
味噌よりぎり上のﾉﾝﾎﾞｰﾅｽの武器を奨めるくらいだからな
長剣や偽物でも喜んで使ってるんでちゅか？

995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:10:35 ID:ulYAOgxX0

グラディ4梅・・・・なんて羨ましいｗ
俺はグラディじゃなくアロンを目標にお金貯めてる
倉庫に一つだけある輝くアロンかっこいいお

今の得物はカリバー2梅ですが、何か？ｗ

996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:23:55 ID:0C6hOXLWO

>>987
それはない
俺は味噌持ちは何とも思わないがメイス持ちには好感が持てない
むしろ見た瞬間に地雷じゃないかどうかと警戒するね。

997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:23:55 ID:Mh8TBD7QO

>>987は今頃反論出来なくて泣いてるんじゃねーか？

余程でなければ人の装備に一々ケチ付ける奴は二流考える三流って事でいいか？

998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:25:40 ID:B05OHhLx0

スクメはOKで味噌半がNGってどういう基準だよ…
攻撃力は４低いけどSTRは８、DEXに至っては１３も違うんだぜ？
スクメと味噌半の違いは優劣じゃなくて何に重点を置くかじゃないか？

999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:29:10 ID:YvJamkL60

メイン騎サブ司を使ってるけど左上で戦系で味噌で高額鎧はイメージ良くないな。
大半が火力不足をヴァリメテで補ってゴリ押し。室伏とかも気にせずゴリ押し。
で、大抵は赤牛には向かわない。
カリバー以上を持ってヴァリメテやってる人は赤牛にも向かってく人が多い気がするけど。

それはさておき自分も前はデモアマ梅で味噌＋カリバ梅でヴァリメテやってた。
で、総て売ってアロン梅で今は登録正装ワイスマンだけど総合的に見て味噌４本の
硬め装備のゴリ押しヴァリメティアンに勝てるかどうかで萎え気味ｗ

さて本題。
司は味噌でもいいと思う。
今はレオ２梅、ブリガン２梅でやってるけど味噌４本の頃よりマシになったかな？って違いｗ
司系は常時エレフォ、制圧、ウィークの撒き方が上手い方が重要だと思う。
スレチすまん。

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:30:47 ID:B05OHhLx0

1000でこの話は終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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