三国志大戦3 厨デッキ議論スレ171

1 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:37:29 ID:rdoCpMa20

【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦厨デッキ議論スレ170
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234042555/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:41:03 ID:CKETCLoh0

麻

3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:41:42 ID:0kzIVGPHO

痺

4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:42:46 ID:HBImZn+uO

矢

5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:42:57 ID:tAevWUun0

は

6 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:43:13 ID:L+7Zs0nc0

厨

7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:47:42 ID:htYTNdvwO

おまえらwwww

8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:48:18 ID:elv5AKdo0

悪

9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:48:57 ID:tk/lFPK/0

い

10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:49:10 ID:sMPeJFPJO

い

11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:52:03 ID:L+7Zs0nc0

ｵﾜﾀ／(＾o＾)＼

実際9/1がいなかったら…と思うが
魏は㌧か徐晃に割れて、多分徐晃でも1.5コスは曹仁
蜀は選択肢豊富過ぎるんで割愛
呉は今も太史慈なんで論外

まあ今よりはある程度幅が見えてよくなりそうだな

12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:05:12 ID:rNF944hw0

曹仁の知力5と関平の知力6も修正したほうがいい
というか騎馬の高武力・高知力はリスク軽減が大きいと思う
3.0当時から髭はずいぶん強かったし

13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:09:22 ID:otG5CMg60

9/5馬　勇　神速
7/7馬　募　神速
8/5馬　　　神速
6/5馬　　　神速
5/7馬　伏　神速

低武力が持つには頼りない、高コストが持つにはもったいない
曹仁が一番バランス良いんだろうな、R孫堅っていうほぼ上位がいるにはいるが

14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:10:12 ID:rdoCpMa20

>>12
そのずいぶん強かった髭を同じく上限突破の七星と一緒に強化するのが瀬賀のSSQたる所以
そうしてあの暗黒の時代は生まれた

15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:11:08 ID:6KSy4JwG0

>5/7馬　伏　神速

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:14:13 ID:tk/lFPK/0

馬岱と李通が合体しているな

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:17:44 ID:UoXy5asBO

>>13
というより、同じ計略は五人もいらない
ましてや魏は全員同じ知力とか、何を考えているのかと瀬賀を問い詰めたい問い詰めたい小一時間問い詰めたい

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:20:37 ID:rNF944hw0

徐禿は今の環境だと知力6ないと使い物にならん

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:21:34 ID:tEXF929D0

やあ、前スレでR曹操の売り込みをしてたモンだけど今日もネタを持ってきた。

つR盧植

3.11じゃ微妙扱いだったがロケテでは国力１あればこちら＋４相手－４だ。
これなら実質＋８でしかも範囲も結構広い。国力１捻出で最低１０いるが
決起車輪とこれを使えば結構いい線いくと思う。
効果時間は味方9.5 敵は知力5で10.5 7で8.5 10で6.5だ。かなり長い。

本人のスペックはお察しだが、２コスだから他でフォローもできる。
どうだい、結構いい気がしてこないか？これなら騎馬が下手な乱戦君でも
求心に勝てるよ、勝てるよ。

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:23:23 ID:htYTNdvwO

>>14
いや七星強化は普通だろ
ゲージ遅、回復量が増援並だったんだから

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:24:58 ID:eggvfOSX0

>>19
・最初の号令打つのに士気10必要
・最大でも一試合2回が限度
・味方はともかく敵があの範囲に何対も入るはずが無い

士気6辺りから号令打たれるだけでボロボロになるから弱いのは変わらんと思うぞ

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:27:24 ID:sMPeJFPJO

妨害＝悪と決めつけて叩いてたくせに妨害が滅べば今度は９/１を叩く

何と頭の悪い事よ

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:31:22 ID:Li8KJfTwO

盧植は国力2から赤青赤で数値上は集積無しでも決起号令2連発できるわけだから、強いとは思う
ただ武力的に1.5×4が組めないからなぁ…1.5×2にしても献帝入れると武力低すぎだし
決起号令と比べて融通効かないから主流にはならないだろうね

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:32:03 ID:xQAYdCTT0

つか厨「デッキ」議論スレだろ。
前スレの終盤の蜀たたきとかキチガイじみてる。美髭の3.01の壊れはわかるが
なんだよあれ。

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:34:07 ID:rdoCpMa20

>>20
上限突破という他の増援系にはない要素付いているのに、回復量でも増援越えたらダメだろう
それを表しているのが今の軍師使用率なんだろう
今バージョンでトップ陥落することはないだろうな

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:34:49 ID:eEgGr+/g0

>>19
個人的にちょっと期待していたのだけど
この前実際に範囲写真とってみて厳しいかなと感じた
あの範囲だとぶつかり合いで使っても敵求心でも２，３部隊ぐらいが限度だろうか
士気１０云々は決起号令が士気１８必要だから中盤に使えるだけまだましか

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:36:40 ID:K7/76SwwO

>>24
落ち着けよ、蜀厨
スペック計略で恵まれてるのは事実なんだから
ええ厨ですが何か？位の余裕見せろ

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:36:44 ID:HBImZn+uO

覇者の厨心

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:37:15 ID:4K6s9rwmO

憂国は色縛りがないから研究次第では活きてくるかもな。
看破や反計が増えるようだとかなりきついが。

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:39:24 ID:otG5CMg60

単色だとブサイク、盧植、孫堅、劉備、貂蝉…かなぁ

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:39:59 ID:eEgGr+/g0

補足
>>26の２，３部隊は敵がけできそうな部隊数

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:40:54 ID:LWrhZiVlO

>>19
混色でも組めるから面白そうだなー。武力的に1.5コスが入れにくいのがあれだけど、少なくとも残念号令にはならないと思う

>>24
蜀嫌い多いからな
個人的には悲しい

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:48:48 ID:L+7Zs0nc0

盧植を二色で、って言ってもその場
合士気はほとんど決起と憂国に回すことになるから
素スペック重視で群雄か蜀かねぇ…
今の精兵決起ワラが歪になった形になりそうだ

>>24
まあ蜀は嫌われてもしょうがない
実際蜀が強いverって総じて糞ゲーだったし
俺も蜀大嫌いだしな

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:50:44 ID:UoXy5asBO

>>32
蜀そのものではなく大戦２から続く瀬賀の蜀贔屓が嫌い

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:53:20 ID:E5lG1L4HO

1の時は蜀(笑)だったが2から洒落にならなくなったからなぁ

36 ：19：2009/02/12(木) 19:55:37 ID:tEXF929D0

うん、今回のネタは好評だね。俺は漢単で考えたけど、二色もいいね。

開幕寄りの漢号令、中盤の憂国、終盤の決起号令。

自分にあった攻め時で号令を選べるってのがいいね。しかも、パーツも
いろいろあるし。次は漢の時代が来るかもしれないな。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:13:47 ID:6KSy4JwG0

蜀を嫌うのは勝手だが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな奴の多いこと
一騎当千の効果時間とか、何で象があるんだとか

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:15:59 ID:X3UFWm43O

次バージョンはカフェラテ大徳かテンプレ大徳がスタンダードになる予感
決起には強い、求心もOK、憂国なんて一回目の決起スルーして大徳天意で余裕

テンプレ大徳よりカフェラテ大徳のが扱いやすくていいわ

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:17:12 ID:rNF944hw0

蜀以外の勢力が蜀化すれば、おまえらは満足なのかｗ
個人的にはそれでもいいと思うけどね
出す意味もない糞カードが多すぎる

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:42:14 ID:otG5CMg60

今の蜀に不満はないけどやれることが計略弱体か槍弱体でしかバランス取れないんだよな
そうすると当然ながら弓が流行って馬が流行って、結果的にその辺にぶーぶー言う奴らが現れる
セガにその辺の折衷みたいな神調整できるとも思えんし

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:48:27 ID:X9VAYB7XO

>>40
クレーマーはどんな調整しても出てくるからな
兵種間バランスは今が過去最高だと思う。問題なのは低武力の弓ぐらい

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:51:25 ID:X3UFWm43O

>>41
兵種バランスは最高だな、まあ置いとくだけ槍連環見るともう少し槍撃強くてもいいとは思うけど
もちろん多兵種をアッパーした前提で

43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:53:03 ID:AKAaJLAf0

麻痺矢は厨。

44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:57:31 ID:7V3KyCPy0

>>40
プログラム側で変更出来るのに、ガンとしてエラッタ入れないからな
壊れ能力値が修正出来ないから、計略か固有アクションを弱くするしかない
複数枚積めるゲームなら1枚制限とかもあるが、大戦は元々1枚制限だし

>>42
待て、まず弓連環だよな？
それに、弓の対処になんで槍を強くするんだ？そこでいじるの馬じゃないの？
また射撃＜槍撃にしたいの？

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:01:14 ID:X3UFWm43O

>>44
違うよ、槍連環だよ

決起や呉単で見る槍の穂先揃えてじっと動かないアレ

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:01:50 ID:L+7Zs0nc0

弓連環はデッキ
槍連環はテクニック

47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:02:42 ID:xCg1Vw3aO

>>44
連環の計って意味じゃなくて槍オーラに敵が触れると移動速度が下がるってやつじゃない？＞槍連環

48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:04:17 ID:4SX9NkRM0

>>40
4になるまで続くだろうな

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:07:52 ID:X9VAYB7XO

槍連環をなくせばいいんじゃね？

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:10:02 ID:tk/lFPK/0

どんだけ馬ゲーにしたいんだよｗ

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:12:05 ID:otG5CMg60

槍は十分仕事してると思うよ、速度上昇相手だと

つまり求心を武力＋3で2倍速にすれば…！

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:12:21 ID:J0mXGWKj0

槍連環なくすとオーラの中(主に長槍の中)で複数回刺さるんじゃね？
速度下がんないで動き続ければ迎撃もその都度貰う訳だし

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:12:24 ID:X3UFWm43O

>>49
それだとマジで迎撃とれる歩兵に逆戻りだよ

俺は下手だから槍連環便利なんだけど、なんかあれはあんまりいいテクじゃない気がする
弓サーチと違って気配りがいるわけでも、槍撃と違ってスキルいるわけでもないテクニック

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:13:32 ID:dF+njKz30

そろそろまた象主体の壊れデッキが出てきそうな悪寒
象鮑とか全盛期忠義と並ぶ位ダルい

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:16:13 ID:L+7Zs0nc0

>>52
オーラの中で動けばそのオーラには刺さらないのは速度の問題じゃなくてシステム
3倍速でも飛天でも刺さらんからな

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:26:18 ID:J0mXGWKj0

>>55
知らなかったわ、ワイパーしても刺さんない？

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:27:20 ID:21zjukoqO

>>23
ブサメン使えよ。
ブサメン憂国 1.5決起×2 好きな1コス
開幕は戦乱使えばそれなりに凌げるし、士気バックしてから決起使えば国力ためつつ攻めることもできる。
ただ次verは国力0決起が弱体化するかもしれないのが懸念材料だな。

58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:32:52 ID:UoXy5asBO

>>51
速度上昇以外にも槍は十分役立っているだろう
同じ武力でのぶつかり合いなら槍馬構成が最強なわけだし

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:37:16 ID:rNF944hw0

馬がいなきゃ槍が動かない
槍がいなきゃ弓が動かない
弓がいなきゃ槍が動かない

槍の移動速度は少し上がらんかね
使い捨てすぎて嫌なんだが

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:39:06 ID:ouC/PSivO

>>59
割り切るか募兵持ち使うべき

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:40:42 ID:eggvfOSX0

>>59
今の槍はむしろ早いぞ
むしろ弓の機動力上げろと思う

走射追加で弓の速度が弓≧槍になったのが低武力弓が弱い一因だと思う
速度遅いから端攻めが相当弱くなった

62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:52:22 ID:UoXy5asBO

>>61
槍の速度は変わってないが、馬も弓も遅くなったから相対的に早く感じるんだよな

63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:59:01 ID:9kxqi5Kl0

馬もか
昨日本スレで「白馬は突撃オーラ纏っても通常迎撃だよ」言われたのはそれが原因か
昔は1.7倍速でオーラ纏っていたら二倍迎撃取られたのに、初速だけじゃなく最高速も微妙に落ちてるのか

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:05:08 ID:L+7Zs0nc0

白馬将軍「以前の経験を活かし1.699999999倍速にした」

>>56
ワイパーして槍オーラから一回出せばそりゃ刺さる

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:11:05 ID:wIUGuwE50

>>45
あー、長槍で散々問題になったアレか
まあ槍撃強化はしなくていいと思うけども

>>53
「槍は迎撃取れるから馬に有利」、セガの主張はこうだ
つまり迎撃出来る歩兵が槍兵の本来の姿だったんだよ！（キバヤシAA略

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:17:21 ID:4K6s9rwmO

槍連環なかったら車輪の存在意義ががが

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:18:04 ID:otG5CMg60

槍の攻城力上げてもええんちゃうかな

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:18:27 ID:+oGsUtJI0

wikiの次ver情報見てたら呉使う気起きねえなｗｗｗ
使ったことねえけどｗｗｗ

しかしまじめに呉の調整の方針がわからん

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:18:47 ID:L+7Zs0nc0

今の状態で槍の強化を考える思考回路がどうなっているのか判らない

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:28:26 ID:sMPeJFPJO

>>69
前出しゲーしたいだけだろ
で、逆に漢に前出しゲーされて逆ギレＷ

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:28:29 ID:otG5CMg60

>>69
馬攻城力弱体よりはマシかなと思ってる

72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:34:17 ID:dF+njKz30

前から思ってたんだが、馬の攻城力下げたら騎馬単は端1発だけとって引きこもるだけだと思う

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:35:27 ID:dF+njKz30

だけが重複した。ｽﾏﾝ

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:36:54 ID:UoXy5asBO

槍兵よりデッキに必要とされない兵種があるのにな
何故そこで槍強化案が出るのかと

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:37:30 ID:6KSy4JwG0

>>72
今と変わらんな

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:37:37 ID:DhqXjsCFO

馬の乱戦力下げようぜ

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:39:42 ID:sMPeJFPJO

槍は下手に動かさん方が強い時が多い

こういう情報を得て運用に活かす。これもスキルだと俺は思ってる。
つか、突き詰めていくと小手先よりこっちのがよほど大事に思える

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:40:31 ID:eggvfOSX0

>>72
それでいいんじゃね？

騎馬は城内というアドバンテージ使った守りが嫌に堅いから
逆転されやすく逆転しにくい仕様はアリだと思う、1.03～1.1辺りがそんな感じだったし

馬壁一発5%程度が適正値かなと思うことは結構ある

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:43:07 ID:4SX9NkRM0

乱戦バランス弄ると歪になると思う

馬の乱戦力下げるくらいなら槍撃ダメと弓の移動速度を上げるとかして他兵種強化したほうがいいんじゃないの

80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:53:42 ID:UoXy5asBO

>>79
槍撃UPと移動速度UPじゃ釣り合ってないぞ
第一移動速度上がった程度で弓がデッキに入るとでも

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:54:44 ID:4SX9NkRM0

その辺は程度によるだろ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:56:30 ID:9cgpwxYK0

馬壁半減して馬城門3倍にすればいいよ

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:59:47 ID:nf8hPuUt0

ウホがますますヤバいな

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:00:16 ID:4qXWtlbvO

今だに弓が完全劣化兵種みたいに言ってるのはどういう層なんだろうな

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:05:34 ID:m3MEJHNtO

>>84
こだわりで弓使って勝てない人達

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:07:09 ID:dF+njKz30

>>78
いや騎馬単が陣略自陣張りの引き分け上等ガン守りになったら最悪だろ･･･
城内でｺﾞｷﾌﾞﾘ戦法しかしない求心とか寒気がするわ

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:09:44 ID:UoXy5asBO

>>84
正直兵種は弄らなくていいと思うが、槍撃UPするなら弓は移動速度UP程度じゃ足らない
下手するとまた弓≧槍＞馬＞弓になる

88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:11:15 ID:otG5CMg60

はぁ、次から効果激減する陣略を自陣張りっすか
知勇でも30Cくらいなのに残り70C何してたんだろうね攻め切れなかった人は
そもそも引き分け上等って発言する奴ら全員寝ぼけてるか引き分けても痛くない位置にいる戯言としか思えん
わざわざ金払って引き分けてパーセンテージ下げるとかどんな金持ちのマゾ的遊びですか馬鹿野郎

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:17:57 ID:4SX9NkRM0

弓は弱くはないがデッキに必須じゃないだろ
象のような存在

90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:18:49 ID:dF+njKz30

>>88
俺は今がそうだとは言っていないし、もともと仮定の話で次のverだとも言っていない
ついでに終わったのはﾛｹﾃｽﾄで、ver移行はまだしていない。
誰と戦ってんだか知らないけど勢力スレでｵﾅﾆｰしてきたらどう？

後、文章の組み立て方がﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙっぽくてかっこいいですね＾＾

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:20:14 ID:3ZTTNrFm0

んなこといってたら馬以外必須じゃぁないってことになるだろ

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:27:53 ID:otG5CMg60

>>90
今でも次でもない仮定の話…？お前こそオナニー垂れ流してるだけじゃないか
あといきなりライトノベルがどうとか言われても意味分からんのだが
カタカナが半角でかっこいいですね＾＾

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:31:19 ID:nf8hPuUt0

今の兵種に唯一不満があるのが象
時代遅れスペック、少なすぎるバリエーション、金柑しか使われてない

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:33:20 ID:eggvfOSX0

>>86
その守りで一発でも攻城取られたら求心側が相当きつくなるからいいんじゃない

2→3で槍と弓攻城が弱体化して馬相対強化されてたはずだし弱くしてもいい

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:33:32 ID:4SX9NkRM0

木鹿、孟優は間違いなく強い
金柑は復活なくなったのは仕方ない、まあ強い
祝融の計略はそれなりに良いがインフレゲーについていけてない
孟獲はなぜ2枚も出したし

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:34:15 ID:sGAIcu4pO

騎馬単の話になるとすぐ引きこもり言う子は槍の使い方が悪いんじゃないかなぁ…
穂先が消えるギリギリまで出してくるとまず避けられないし
乱戦というワンクッションがどうしても必要

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:39:08 ID:dF+njKz30

>>92
過去ﾚｽ的に求心使ってるみたいだな、だから俺のﾚｽにいらついてんだろうけど。
厨ｽﾚなんだからいちいち目くじら立てんなよｗ

>>93
いや結構いい働きはしてると思うけどな象
若干柔いけど、硬くしたら回復奮迅で悪さしそうで怖いわ

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:41:45 ID:sMPeJFPJO

木鹿が弱いとか…正気か？
あれのお陰でどれだけ助かってるかわからんぞ？

と１品在住コモン単ＩＣ使いの俺が言ってみる
弾きマジつよす

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:44:08 ID:yGscO/FsO

1.5コスト以上になった途端、象は雑魚になる
金環はコスト以上の堅さを感じるんだが
コストが上がるにつれて、だんだん柔らかな錯覚を覚える
２コストで武力6～8なのが拍車をかけてるな

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:45:16 ID:Q8xo1YRwO

さてばーうぷなわけだが
求心安定か

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:45:38 ID:6KSy4JwG0

象はあたらなすぎて強いんだか弱いんだかよくわからん
スペック下げて象自体を強化するより、その逆の方がよかったんでないかねぇ

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:45:52 ID:4SX9NkRM0

木鹿は9/1トリオのように9/1でいいと思った時期がありました、象は武力以上に硬いからﾔﾊﾞｲが

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:46:38 ID:otG5CMg60

勝手にデッキ認定して話進めるとかそっちこそ勢力スレでｵﾅﾆｰしてきたら？
厨心なんてアホな単語使う奴を詰ったのと騎馬単＝引きこもりなんて視野狭窄してる発言が馬鹿馬鹿しくて突っ込んだだけで求心使いですか
厨スレは別に厨発言をする場所じゃないんだけどな

>>99
回復陣の上で延々休憩しつづける孟優の固さは異常

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:50:02 ID:dF+njKz30

金環は活無くなってもかなり使われてるからな。
騎馬単やってると象は槍以上にｳｻﾞｲ時が多々ある・・・

強奪孟獲次verで強化されるらしいけど、このｽﾚで名前を見る日は来るんだろうかｗ

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:52:11 ID:4K6s9rwmO

あれは飛将の餌だろ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:52:40 ID:yZGDDgX4O

厳顔いるんだし孟優は群雄でよかった…

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:53:42 ID:X9VAYB7XO

孟獲ロケットは厨と呼ばれる日も近いな

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:54:55 ID:IfFNFsDS0

>>89
三竦みとして公式に設定されているのに「デッキに必須じゃない」っておかしくないか？
たとえ１コストでも弓が一枚いれば槍一枚を牽制出来るくらいじゃないと他兵種との釣り合いがとれんぞ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:56:34 ID:tk/lFPK/0

象はどいつもこいつもスペックインフレの波に完全に乗り遅れているのがな
確かに硬いが、硬いからといってアタッカーになれるわけではない。
金柑だけはコストの関係上比較的見るほうだが、それでもせいぜい呂布ﾜﾗか苦楽に混じっているぐらい。

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:58:05 ID:4SX9NkRM0

>>108
弓当ててる槍はオーラが消える、くらいの修正無いと槍対策に弓必須は無理だろ

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:59:17 ID:dF+njKz30

>>103
烈火のごとくだなｗｗｗ

>>106
むしろ群雄的にはにんじん馬岱をだな・・・

112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:01:37 ID:IfFNFsDS0

>>110
それでいいと思う
オーラ騎馬に槍撃当てると角度の関係上迎撃取れなくてもオーラは消せるわけだし、槍連環のおかげで新たにオーラも纏えない
だからこそ１コスト槍にも使い道があるわけだし

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:04:46 ID:otG5CMg60

>>111
謂れのない妄想押し付けといて良く吼える
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ～みたいな単語が普通に出る当たり厨じゃなくて中坊の方だったか

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:06:43 ID:beTaWaKQO

時々釣りかマジなのか分からなくなるから困る

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:07:51 ID:VgD/wVFU0

騎馬単以外は槍がほぼ必須なのはオーラ消しの槍撃と槍連環と迎撃のお陰でしょ？
これらは別に高コストじゃなくてもできる、それこそ武力１でも

弓にもこれらのような低コストでもできる対槍効果があってしかるべき
今の弓はただ武力によるダメージを与えるだけの存在
だから高武力にしか用は無い

116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:08:10 ID:Rv5/p9hLO

槍消えちゃったら高武力槍ゴミじゃんｗ
１コス弓あと馬で呉はフルボッコですよｗｗ

117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:10:16 ID:ayi005Zr0

喧嘩は他所でやりましょうね、ボクたち

118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:11:07 ID:mCC1+HRG0

「敵を倒す」目的のために
「敵のアクションを抑える」動作をして
「ダメージを与える」結果

って言うのが野戦なのに、弓兵は最後の結果しかやろうとしないんだよな
なんつーかバナナを取れと言われて棒とか台とか無視して手を伸ばし続けるかのよう

しかしID:otG5CMg60はオナニストだな
もうID変わるけど

119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:13:13 ID:VgD/wVFU0

>>116
何故？
騎馬だって槍撃でオーラ消される
弓は直接消されはしないが弓浚いという形で半減される
槍が弓で消されちゃいけない理由はない

120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:13:35 ID:6Lrm+yGu0

ついに馬弓デッキの時代ですね分かります

弓にだって横弓による攻城妨害っていう低コストでも出来るアクションはあるわけだが。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:15:11 ID:OvftZnOY0

弓で槍オーラ消えるなら魏の馬弓編成も生きる場所があるんだろうけどな

122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:16:25 ID:VgD/wVFU0

>>120
だから？
魏や蜀でデッキに入らない程度の効果に何の意味がある？
無敵槍が射撃で消せるようになったらそんな効果なくてもいい

123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:16:26 ID:beTaWaKQO

>>119
じゃあ弓射程も槍撃が届くレベルな＾＾

124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:17:10 ID:Qn6vlsCb0

馬弓デッキって今まで麻痺天啓くらいしか存在して無いよな？

125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:17:42 ID:Z1MMnTFPO

低武力弓を何とかしたいのなら
脳筋至上主義を産み出してる武力ダメージを修正すればいい
3でワラパーツを弱体化したのに、諸悪の根元たる武力ダメージは戻さないんだから

126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:17:53 ID:dKdO4ejkO

そして蔓延る乱れ求心まで読んだ

127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:18:53 ID:bTdY5c9v0

>>118
絡むとまたファビョりだすからスルーで

弓は適当に射程のばしとけばいいんじゃないか？
後はサーチ次第

128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:20:08 ID:VgD/wVFU0

>>124
あとは司馬兄弟がイカれてた頃の魏武覚醒くらいしかな
ぶっ壊れ性能の計略持ってないと使われないのが馬弓デッキ

129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:21:23 ID:Z1MMnTFPO

今の弓はめちゃくちゃ強い
ハイコ弓２体でもデッキとして問題なく動く
これ以上強化したらただのシューティングゲームになるな

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:22:26 ID:bTdY5c9v0

>>124
一時期大紅蓮が大水計入りの弓馬使ってた気がする
流行っては無いけど

131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:23:02 ID:8j9JTqBDO

弓で槍オーラ消えるとか、謎迎撃並にラグに左右されるゲームになるな

横弓効果上げればいいと思うけどな
あと走射を一定時間じゃなく一定距離にして、潜り射撃ができるようにするとか

132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:23:45 ID:OvftZnOY0

YO3が刹那勅命入り6枚刹那神速を使ってたがあれも計略目当てだしな

133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:23:54 ID:54Bgp7lUO

>>124
流行らなかったけど炎帝様のデッキ

134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:25:49 ID:6LekZIiWO

>>131
弓兵だけ潜りつつ兵種アクション出来ないからな

135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:26:32 ID:6Lrm+yGu0

YO3のデッキは馬弓デッキと言っていいのだろうか。

136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:27:26 ID:Z1MMnTFPO

弓の対槍を強化したら、騎馬単だけしか生き残れないゲームになるな
馬弓使いたいってだけで、思いつきで修正案出すんじゃいかんよ
弓が馬にある程度対抗できるようにするなら別だが

137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:28:09 ID:bTdY5c9v0

毒遮断一喝も初期型は馬弓だな

138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:29:50 ID:VgD/wVFU0

>>129
誰も高コスト弓を弱いだなんて言ってないだろ
武力による攻撃をたれ流すことしか出来ない兵種だし、そりゃ高コストなら役立つよ

低コストでもできる対槍効果が何一つないからデッキに必要とされない
そもそも高コストも太史慈以外はあまり使われてないし

139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:32:02 ID:OvftZnOY0

守城があるじゃない

……弓での攻城妨害を速度1/2から1/4にしたらどうか
ガン守りうぜぇ過ぎだな

140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:32:22 ID:VgD/wVFU0

>>136
何故？
バランスデッキが最も使われるようになるだろう
槍馬以外の二種構成がゴミな今が異常
馬弓や弓槍をほとんど見ない今のデッキバランスはイカれている

141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:33:54 ID:bTdY5c9v0

今ほどデッキのバランスが取れてるverは過去類を見ないと俺は思うけど

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:35:13 ID:beTaWaKQO

今３兵種以上入ったデッキ多いだろ

－終－

143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:36:26 ID:Z1MMnTFPO

>>140
相手の1/3が弓だったら絶対楽しくない
そういうの考えたことないだろｗ
あれだけはセガに同意できる

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:36:31 ID:OvftZnOY0

魏以外は兵種バランスいいと思う

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:37:55 ID:DD//YReQO

>>141
舞が少ない以外はいい具合にバラけてるよな

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:38:16 ID:Ql7+6JN10

馬弓は飛天　弓槍は遠弓・粘りシジ手腕浄化１　があるから
全く無いってことはないと思うが
まあ飛天はなんでもありだし、粘りシジ手腕浄化１は次で消えそうだが

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:38:42 ID:ayi005Zr0

最近R黄忠が頂上にちょくちょく出てるな
もうちょっと評価されてもいいと思うんだ
真正面からぶつかるタイプのデッキじゃなけりゃ大活躍だぞ

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:39:39 ID:6Lrm+yGu0

まあとりあえず攻城力や移動速度の話ですらなく、既存のシステムに大きな変更を加えたいなら
厨デッキスレ向きの話題ではないと思うから妄想スレにでもいったほうが良いと思うがな
変な妄想するよりかは低武力弓をいかに活用するか考えたほうがマシ

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:40:16 ID:xp2w5sPCO

このゲームはまず速度上昇騎馬に対処出来るデッキじゃなきゃお話にならない。だから馬弓が流行らないだけで、別に弓が弱い訳じゃない。
例えば呉に撤退しない神速騎馬がいたら、麻痺矢神速デッキはテンプレデッキになるんじゃないかと思う。

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:40:20 ID:Rv5/p9hLO

弓兵の対槍効果なんぞはどうでもいいが、魏でもっと使える弓がでてもいいと思う。
三国の中で第二兵種としてダントツで悪い。

151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:40:51 ID:98uEHYSV0

弓が要らなくなったのはプレイヤーの基本スキルが上がったからだと思う
初心者同士の対戦で、高武力弓が猛威を奮うのを見てそう感じた
3兵種のポテンシャルが馬＞槍＞弓な分、限界が一番早く訪れてしまう

もうこれはしょうがない事なんじゃないかな

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:42:16 ID:bTdY5c9v0

>>145
回復舞とか傾国とか本当見ないわｗ

だが苦楽てめーはダメだ

153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:42:18 ID:9/l77EWvO

>>116
その1コス弓から落とせばいいんじゃないか？弓の敵は弓なわけだから

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:43:50 ID:Qn6vlsCb0

>>150
￥とか明らかに強いだろうが…
アイツは、下手したら太史慈以上だぞ

ただ弓を入れると必然的に槍が要るから魏単には居場所がない

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:44:41 ID:beTaWaKQO

>>150
今だと李典、乱れ淵くらいか
大水計もたまに使うといい感じだがあんま使われてないよな

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:45:19 ID:VgD/wVFU0

>>142
三兵種入りなど計略の都合でほぼ必ず入る呉全般と弓連環と呂布と決起しか見ないな

>>143
全兵種中もっとも弓を多く配置されている国を考えたことないだろ

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:45:26 ID:LMFiyefaO

どこがデッキ議論スレなのかとたまに思う

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:45:35 ID:ayi005Zr0

>>150
いや、十分強いけどどうしても魏と弓が相性悪いからな
夏侯淵なんてかなり頑張ってる方だ

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:46:15 ID:adEk67S/0

魏弓は計略が基本的にショボい
それこそ乱れ撃ちくらいしか

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:47:00 ID:9/l77EWvO

>>156
呂蒙とか馬の国でも許されない程の強化されてるのに

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:48:27 ID:Z1MMnTFPO

弓は極めると本気でヤバいけどね
敵の弓射に最初に味方弓を当てて、被弾をバラす
最大効率で走射して槍を殺す
守城でも乱戦と横弓を使い分ければ鉄壁
麻痺矢も理論上は、単騎で複数体の騎馬オーラ消せるわけで
2までは置くか向けるだけだったのに

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:48:27 ID:Rv5/p9hLO

>>153
槍消えた槍と弓で騎馬掻い潜りながら１コス弓を倒すのはキツいぞ？

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:49:00 ID:OvftZnOY0

基本スキルの向上にあわせて弓も徐々に強化されてるんだけどな
1の頃の弓なんてゴミだったし

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:49:38 ID:6Lrm+yGu0

まともな高コスト槍と、比較的範囲の広い号令がいるなら曹植あたりはデッキに入ってもおかしくないんだけどね。
地勢がもうちょっとましだったなら魏単でバランスデッキを組めなくもないんだが。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:50:58 ID:VgD/wVFU0

>>160
変わりに弓は四枚も下方修正入っているがな
その上留賛が据え置き
瀬賀は弓を使われたくないのかと
ならば最初から得意兵種になど設定するなと

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:51:17 ID:9/l77EWvO

>>162
なんで相手に1枚しかない1コス弓にわざわざ槍打たれたままにしてるんだ

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:51:50 ID:54I1Lmlt0

中武力以上の弓は今でも十分仕事はする
1枚入ってるだけで守りが格段にやりやすくなるし
ただ低武力弓はゴミ
それこそ横弓しかやることない

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:53:49 ID:9/l77EWvO

>>165
太史慈は元が壊れてただけだろ
高武力弓全体が下方食らわなかっただけマシじゃね？
それに呉は他にも色々ヤバイ上方修正入ってるじゃん

169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:54:52 ID:bTdY5c9v0

低武力弓だけ入れてるデッキなら計略が強いから入れてるんだろうし
他の弓が死んで低武力弓しか残らなかったなら運用方法が悪いだけ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:00:18 ID:beTaWaKQO

>>156
飛天、機略、苦楽、呉群精兵、その他テンプレに属さないデッキでも３兵種以上入ったデッキは多いと思うが？
今Verやってる？

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:00:24 ID:Rv5/p9hLO

>>166
騎馬が一枚でもあれば別だが、槍弓じゃ槍が前でないと騎馬に好き放題されるし、１コス弓に弓あてようにも、騎馬オーラで邪魔されてあてるの難しくない？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:02:46 ID:Z1MMnTFPO

呉に1コスト武力4弓がいれば、低コといえど使われてると思う
韓当が死んだのは手腕に柵がついたから

173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:03:39 ID:9/l77EWvO

>>171
相手には弓サーチの馬と壁役の馬と突撃役の馬がどの武力で何枚いる前提なんだ

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:06:11 ID:Qn6vlsCb0

>>172
単色で使われず傭兵に行く所しか浮かばないんだが

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:10:35 ID:98uEHYSV0

3兵種を一番活かしてるのは人心
高武力弓、中武力槍、低武力馬、武力の底上げにゴリ、実に4兵種

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:10:51 ID:54I1Lmlt0

弓は武4ぐらいじゃ戦力としては微妙だからなあ
単色なら浄化爺や擁護者の便利さに勝てないだろうし手腕入れるなら1コス武力要員弓とかいらん
2色ならゴリ、楽進などの方が優秀

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:10:55 ID:8j9JTqBDO

>>172
周倉を見るとどうなのかなぁと
次Verの超絶の充実具合からいっても、１コス弓で武力担当入れるなら周姫じゃないかね

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:12:41 ID:OvftZnOY0

そういやゴリは回復量減らされると思ったが無事なんだな

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:14:46 ID:xscn8bXsO

>>173
仮にそんな環境になったら、弓1コスで残りは騎馬にするね。私は
淵入りの飛天とか止まらないぞ？

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:15:01 ID:Rv5/p9hLO

>>173
基本的には５枚救心に１コス弓を想定してるんだが、弓あてられるだけで槍消えるなら壁役なんて必要無くなるし、槍２本でも片方歩兵になるから、呉で槍３本必要となるといびつなデッキにならないか？

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:15:55 ID:9/l77EWvO

>>179
答えになってないな

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:20:04 ID:gQy5Hw1J0

>>176
某動画より引用
「弓が強いのは武力１０から」。

183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:24:01 ID:6Lrm+yGu0

リカクシとかショーキンの弓痛いです

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:24:11 ID:9/l77EWvO

>>190
サーチが楽進で、突撃役が曹仁と曹操で壁役がウホ？
一人弓フリーじゃね？

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:24:37 ID:IozZk17GO

>>182
武力6位からだろww

低武力弓が強くなったらアシミニ辺りはまた伸びてくるんだろうか？

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:25:15 ID:7NyXtw100

>>176
手腕が号令時以外ものすごく影が薄いってのがね…
号令役だから囮に出来ないし、端攻めも出来ない。
それいて火力不足と。

１コス武力４なら使われるかといえば、使われないだろうな。
弓入れるなら計略が優秀なやつだし、そうでないなら馬か槍入れた方が
大活躍してくれる。柵が必要という条件の場合でも張昭という選択肢があるからね。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:27:30 ID:xscn8bXsO

>>181
ごめん、横槍入れるだけが目的でそんなん気にしてなかったよ
一応答えるなら馬4弓1かな
弓は淵や太史慈クラスの計略でなければ1コスだな
まぁ後はそちらの想像にお任せ、適当でごめんね

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:29:32 ID:9/l77EWvO

>>187
レスの内容すらちゃんと読んでないのがよく分かったからいいよｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:30:49 ID:Rv5/p9hLO

>>184
だから弓あてて槍兵が歩兵になるなら壁役ないんだって。騎馬がお構い無しに突撃くんのに１コス弓相手たら壊滅しちゃうよ？城内乱戦するにも不利にはかわりないし。

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:33:44 ID:9/l77EWvO

>>189
槍1本しかないの？槍2弓3のがっちり手腕とかの話だと思ってたが

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:36:19 ID:uP/jvIDQ0

実現しない妄想相手によくここまで頑張れるな

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:42:59 ID:dgZ/yttAO

っか弓自虐はなんで無傷で相手倒す前提なんだ？
遠距離攻撃→乱戦で同武力槍には勝てるのに。

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:43:14 ID:Rv5/p9hLO

>>190
仮に二本いても騎馬牽制で槍前へ→ギリギリ射程から弓射たれる→槍一本なので槍二体重なるってなるから高武力槍消されると相手１犠牲にしてでも槍二体けしにくるよ。特技や計略考えれば話は別だけど

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:46:19 ID:xscn8bXsO

>>191
まぁ次のVer.upで環境が変わっちゃうし、この時期はこんなもんじゃない？
何だかんだで結構バランスよかったし

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:46:24 ID:qsfbKh1zO

厨心使いは大戦の癌

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:06:58 ID:9QWhOVR1O

今さら前スレの話題掘り出して申し訳ないんだが、弓孫尚香はかなり強いと思うんだよね

単体麻痺矢ほしい→2ｺｽに丁奉いれると素武力or兵種バランスに問題が生じる
って利用から周魴を使ってるんだが、知力-1で勇魅(+属性)がつく孫尚香が羨ましいぜ・・・

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:22:19 ID:6Lrm+yGu0

周魴なんて使うくらいなら素直に蒋欽使いましょう。呉単は相手の足並みを崩して戦い抜けられるような勢力ではない。

198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:24:36 ID:OvftZnOY0

知力5でいいなら呉景でいいだろ

199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:25:26 ID:KErpaOK6O

1.5の丁奉って使えなかったっけ？

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:38:24 ID:9QWhOVR1O

>>197
今の呉単じゃ号令勝負で勝てないから、蛮勇や麻痺矢で足並み崩すほうが強いと思うんだ

>>198
確かに呉景もアリなんだケド、低武力弓に優秀計略が集中してるから、現状だと辛いんだよね・・・

>>199
( ﾟдﾟ )！
すっかり忘れてた！今度試してみる！

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:46:18 ID:bTdY5c9v0

>>200
そういった意図ならバランス型にするより、どこかの部分に特化したデッキにするべきだと思うんだが・・・

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 03:30:36 ID:VgD/wVFU0

>>196
そりゃ強いよ
苦手兵種にして5/5魅力勇猛の兵種計略だよ
それで入らないのは中武力程度の弓がデッキに必要ないから
騎馬の弓浚いや槍の突撃オーラ消し＆迎撃に変わる対槍効果が弓にもあればよかったんだけど
それがないから弓は武力で蹂躙出来る武力７程度はないと駄目

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 03:59:32 ID:mCC1+HRG0

そう言えば武力5っていねえなあ…と思ってランキングから抜粋

20位呂姫
27位劉虞
64位賈華
73位槍尚香
76位公孫?
80位郭淮

覚醒の劉備と関索、あと4位にゴリがいるけどコストが1.5なんで抜いてある
流石に使われてなさすぎじゃね？

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 04:12:39 ID:P6bJBE40O

憤激姫は前はもうちょい使われてたし、実際強いと思うけどなあ

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 04:12:50 ID:uP/jvIDQ0

武力6もLE曹仁と司馬懿抜いたら7枚だな
少なすぎるのか

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 04:42:10 ID:mCC1+HRG0

>>205
枚数より順位のが大事
武力6は20位以内に3枚、30位辺りにリカクシ、60位辺りに関平・厳顔、80位辺りに蒋欽
武力5は>>203の通り劉虞の下が一気に64位まで落ちるからな…

今ざっと計算したら武力5の使用ポイントの合計が11800P
張任と曹仁（LE込み）の二枚に負ける数字だぞ

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 05:08:56 ID:6LekZIiWO

1.5コストなんてデッキに一枚多くて二枚なんだし、鉄板カード入れたらしまいだもの
魏は6/5のスペック要員一択
蜀は第一に落雷、二枚目を入れる場合は兵種バランス考えて槍なら6/6募兵で馬なら6/3勇猛
呉はとりあえず手腕ぶちこめ

群と漢は最低二枚最高四枚入るからこの限りではないが
人属性と左慈は二色需要も高いし

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 05:10:48 ID:My9biECv0

ディフェンスに定評のある人ランク外なのか
槍が一本粘ったところで、どうにもならない環境ってことか？
その割に槍尚香がランクインしてるのは、開幕乙かな

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 05:22:21 ID:pFB/Gm2U0

次もどうせクコ求心が最厨なんでしょ

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 05:25:40 ID:kHBKOrCA0

厨心が次バー最厨なのは確定事項

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 06:17:14 ID:d/jG2nzS0

騎馬と槍はどんどん研究が進んで個々のプレイヤースキルが上がり
それにともなってシステム的な弱体化をしていっているけど
弓はいつまでたってもプレイヤースキルが上がらないから
逆に強く調整されていっているのがダサいな

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 06:31:06 ID:pFB/Gm2U0

兵種アクションが走射（笑）じゃスキル介入要素皆無だろ

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 06:31:18 ID:54I1Lmlt0

2コスに武9がいるのに1.5コス武5は時代遅れ感がいなめないよなー
それに武5でも5/5とかだしな
6/6だの6/5だのでそこそこの計略持ってるんだから武5なら5/8ぐらいが標準でいいのに
まあそれでも呂姫クラスの計略持ってれば使われるけど、ほとんどが汎用計略だしな

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 06:53:40 ID:6LekZIiWO

>>213
武力５は半計略要員だしな
もっとも武力６でも強化戦法(笑)なら使われないことはあの四人が証明しているが

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:01:55 ID:qF3EcL0X0

陣略潰したってことはテンプレ以外は生きる道なさそうだな・・・
超絶が上方されたからそれ絡みのデッキがちょっとだけ増えるくらいか

決起ワラとか人心精兵とか、相手してて楽しいかは微妙だったが
まともに使えるのが再起と増援系だけではデッキのバリエーション
激減してしまうだろうに

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:04:32 ID:9/l77EWvO

>>192
弓自虐してる人はちゃんと弓を扱えてない人だから

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:29:06 ID:adEk67S/0

2コス武力7よりは1.5コス武力7の方が良かったんじゃなかろうか
7/1勇槍、7/1弓、7/1特攻…ん？こっちの方が強いか？

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:39:55 ID:UBz00ZG70

>>217
6と7の差より8と9の差のほうが大きいからそっちのがマシ
決起系の勝率低いのもいくらスペックがよくても所詮1.5コストだから

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:49:04 ID:6LekZIiWO

>>218
マシとは言え歩兵以外のオーバースペックが有害なことに変わりはない
競合相手がよっぽど強い計略持っていなければほぼ一択で選ばれるという意味で

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:49:59 ID:kHBKOrCA0

7/1弓だけは使われる気がしない

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:51:02 ID:4PskdmLq0

1.5コストの方がコスト軽くてデッキに入りやすいし（特に６枚デッキ）、
妨害ダメ計食らった時の被害少なくてすむから
一概に2コスト武力９との比較は難しいんじゃないかね

求心デッキのウホ曹仁がジョコウとその7/1特攻になった場合、
今より力押しは弱くなるかもしれないけど
高武力の知力が安定するから今よりさらに弱点少ないデッキになる

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:56:14 ID:pFB/Gm2U0

白カンネイも浄化いないなら弓連環に入れることもないんじゃないのか

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:58:23 ID:Cfe3PdX/O

このゲームは同じコストの5/3より6/4の方が強計略持ってたりしておかしい
というか同コスト内で高武力高知力のカードが強計略と特技と有利な属性持ってるから
そりゃテンプレにしかならんわな

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:59:52 ID:PTHmAlB5O

また弓自虐ですか？

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:01:50 ID:DD//YReQO

弓の強さは開幕乙を見れば明らか

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:17:47 ID:adEk67S/0

そりゃ手出しできない状況で安全に弓撃ってりゃ強いわな
士気3人馬さえ生き残ってれば開幕乙なんて全滅だぜ！

227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:19:18 ID:vNGVqAjm0

開幕乙流行ってないから弓は弱いということでよろしいか？ｗ

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:21:43 ID:wF86iqmzO

弓で戦いたい！弓使って勝ちたい！と本気で思ってたらホウトウを借りてくるのが筋

兵種が尖らせといてロクに妨害も搭載しない…
こういう奴は三国志大戦自体をナメてるだけ
馬単が槍にたいして不利緩和出来てるのも偏に妨害があるのが理由だというのはロクな妨害を搭載してない群雄騎馬単を見ればわかるはず

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:26:00 ID:kVZ1eVTX0

1.5コス6/8勇の号令持ちがいるけど使われてない…

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:31:29 ID:pFB/Gm2U0

開幕乙流行ってるか？

231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:39:07 ID:dgZ/yttAO

弓が強くなきゃ遠弓陣は流行らん
ver.up情報で離れた奴がいる為か使用率は下がってるが、呉軍師では再起連環を抜いて二番目に使われとったがな

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:46:27 ID:UBz00ZG70

>>231
アレ中身は二色ばっかりだったけどな
今バ－ジョンお手軽最厨デッキは遠弓連環だったとおもう、あれは置いてるだけで勝てるを体現した恐ろしいデッキだった

求心に弱かったけど

233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:47:50 ID:pFB/Gm2U0

求心に弱かったら最厨といえんだろ
弓しか使えないやつにとっての最厨が弓連環なだけ
刺さって前出し増援できるやつが求心使うだけ

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:53:42 ID:Y/Acada/0

呉単遠弓陣なんて怖くもなんともなかったなぁ

というか弓しか使えないから弓連環とか前出ししかできないから求心とか、その程度でいけるのは大尉までっしょ
愚痴愚痴言ってる人はそのデッキで行き着くとこまで行き着いてから「ふぅ、とんでもない厨デッキだったぜ」と言っているのだろうか…
自分で使ってみれば強さも弱点も分かるというものなのに

弓連環と求心を両方メタれるのは浄化入り飛天、これね！

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:59:45 ID:BFyLFprx0

弓マウント取り続けるには
前線でラインを押し上げ続ける前衛と
号令対策になる妨害が必要だけど
呉にはそれがなかったわけだ。
弓連環は蜀人の個々の性能の高さを見せ付けるデッキといえるな。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:13:47 ID:jA+xi32E0

>>234
厨スレで言うのもアレだが
遠弓陣怖くないって言ってるやつはだいたい強デッキテンプレ使ってる
ちなみに遠弓陣は相性だけでほぼ100%勝てるからクソって言われてるんだよ
槍弓構成だと開幕とれないとまず勝てないし
特に強カードが入ってないマイノリティデッキだと崩すのはほぼ不可能
超強デッキが遠弓を食って、遠弓がネタデッキを食いつぶす
マジ永久じゃなくなってざまぁｗ

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:21:50 ID:Y/Acada/0

>>236
過保護呂布とか浄化シユウとか浄化機略とか神速とか厨呼ばないレベルのデッキでもやれるけどなぁ
まぁ相性だけでほぼ100%勝てるってのは完全同意だけど

でも強カード入ってないマイノリティってそれ本人が悪くね
自分で敵を選べる一人用ゲームならともかく他人とやりあうゲームなんだから流行を読んで対策入れるくらい普通だと思うけど
求心が多いなら速度上昇系を入れる、弓が多いなら馬を増やす、妨害が多いならワントップを減らすか浄化を入れる…みたいな
各々やりたいデッキが全て通用するゲームは決してバランスが良いわけじゃないってランカーの一人がいってた

238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:25:28 ID:PTHmAlB5O

呉単遠弓は求心にふるぼっこだけど遠弓黄忠連環は5:5以上つくだろ。
少なくともウホ入りなら6:4はつく。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:29:25 ID:nkdof3ZW0

遠弓陣に勝てない>>236がどんなデッキを使ってるのか気になる

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:36:44 ID:GyzB3VQXO

>>238
求心を連環でさばくのは無理だよ、悪地形でない限り
悪地形減ったし遠弓連環は対求心は不利
>>239
デッキ相性が出過ぎるんだっては
今バー大徳があまりいなかったのも全く遠弓に手も足も出なかったから

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:36:44 ID:01E/0Erm0

>>237
かといってある勢力を使わないと勝てないような環境はクソゲーだと思うぞ
強カードが各勢力にいくつもあるといいのだが、強カードが一強状態だったり、いくつかある強カードの半分以上が同じ勢力だったり
こんな状態はゲームとして破綻している

242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:45:53 ID:nkdof3ZW0

>>240
遠弓に勝てなくても、他のデキにある程度勝てれば良いんじゃないの？
他のデッキにも勝てないなら、それは欠陥デッキじゃないの？
相性差が如実に出るのが、カードゲームじゃないの？
そうね、思うわけです
どのデッキとも五分以上にしたいなら、求心か八卦使えば良い

>>241
現状が既にそんな感じだ
カード使用率top１０が入ってないデッキなんて、久しく見てないし

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:49:08 ID:Y/Acada/0

魏：求心
呉：？
蜀：？
群：？
漢：決起

呉蜀群単でこれね！ってデッキが思いつかない、孫武手腕に業務用に堕落呂布ワラ…？
自分が使うなら6枚手腕、知勇落雷連環、シユウバラといったところだがどれもマイナーだしなぁ、何があるんだろほんと
2色なら山のように見るのだが

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:49:52 ID:QvnE323Q0

>>242
何を言う
一強状態というのは3.01の忠義を置いて他にあるまい
カード使用率top7までが蜀のカードで埋め尽くされているんだぞ
それに比べて今はずいぶんとバランスのいいものだ

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:51:47 ID:pFB/Gm2U0

雑魚が楽して太尉になれるのが厨だろ
まともなデッキでも太尉になれるけど雑魚は無理
そんな雑魚のためのデッキが厨デッキ

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:59:15 ID:6fJMGQloO

つまり神速は厨
ガン待ちカウンター狙いなんだから誰でも勝てるだろｗ

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:08:45 ID:QJZKt8xXO

>>208
亀だが、ディフェンスの人は一騎打ちって事故が怖いってのが実情。連凸されなきゃ呂布の無双相手に粘れるし、城門にブチ込んでマウント取れば相手は割と困る
要は編成次第、呉は強力な計略の士気が奇数だから、士気計算して使わないと終盤に守れなくなるしな

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:22:55 ID:Y/Acada/0

誰でも勝てるならなんで流行らないのかな、おかしいね
寒い？厨デッキに寒いも暑いもないだろう

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:32:12 ID:i700gNzBO

神速は厨吹いたw
確かに誰でも勝てるもんなw

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:52:58 ID:u4Eya9KO0

>>248 その理論だとLE＋で麻痺矢よりは流行ってるから
麻痺矢よりは確実に厨になるよ。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:54:06 ID:TfCHJCXdO

大尉なんて8コス埋まってればなれるだろｗ
実用的なカードを使えば7コスでもいける。
デッキパワーとかいらねーよ

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:56:32 ID:Y/Acada/0

>>250
厨かどうかはともかく麻痺矢よりゃ強いだろ

いや、だがここのスレ的に言うなら麻痺矢は厨だしつまり神速も…厨…！？

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:08:35 ID:EMtmQd5RO

もう王平も程普も曹彰も全部厨だよ

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:26:26 ID:MYR1hvoh0

>>243
蜀は落雷奮激大徳だな
呉は援兵天啓手腕かね

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:34:58 ID:6seE3wnxO

麻痺矢を厨のバロメーターにしよう！

麻痺矢より使われていて、麻痺矢より勝率の高いデッキは厨！

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:48:57 ID:IozZk17GO

>>254
虎手腕をそこに入れるのはちょっと無理があるな

テンプレが無い呉はカードゲーム的に良調整

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:55:24 ID:hidV7tfeO

厨と言い続けて使用率も最低だった袁を抹消させた判断は正しいの？
厨的には強いなら使えばいいんだろ？何故使わなかったの？

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:03:30 ID:adEk67S/0

×使わなかった
○使えなかった

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:07:11 ID:wF86iqmzO

>>255
つまり神医漢は厨じゃない。と

非厨で厨をフルボッコにしてる俺つえーっ

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:09:57 ID:Z1MMnTFPO

基本的に号令が強すぎる、号令前提なのが問題
あれが大戦全体を駄目にしてると1のころから言われてきた
号令批判を避けるために凶悪な妨害や超絶を作って誤魔化してるが
全部号令デッキのパーツになってしまった

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:16:42 ID:GyzB3VQXO

赤壁や連環が1、12になるのはそれはそれでクソゲーだから困る

262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:32:49 ID:wknYHQ72O

八卦って今どうなの？
最近では一番の鴨なんだが。

俺は赤壁手腕。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:33:45 ID:kzDuXsOPO

麻痺矢な俺は永遠の厨

264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:36:10 ID:ir6g6NT8O

袁軍の使用率が増えなかった理由ってぶっちゃけ絵だよね

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:41:46 ID:wF86iqmzO

>>264
スコップがトップになってたのを１初期と３初期で見た俺はその意見に同意しかねる

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:42:22 ID:6Lrm+yGu0

>>257
まあこのゲームはキャラゲーだからね。
ただ、全体の使用率と比べると征覇王以上での袁とのマッチ率は異常だたよ

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:42:46 ID:MYR1hvoh0

>>264
勢力に固定ファンが少ない事じゃね？

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:43:06 ID:X657LDGSO

呉は虎型がテンプレだって
そう思えないやつは火計に終着しすぎ
どうせ堕落呂布に困るなら武力9騎兵と8、6、4の弓のほうが強い

269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:43:39 ID:DD//YReQO

>>264
カード枚数が少なかったからじゃね？

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:45:37 ID:Z1MMnTFPO

栄光号令のガン待ち、田豊・顔良・βの永久強化、士気差を一方的に取る転進

絵もそうだが好かれる要素が全くない
今の求心と決起も、計略的には似たような立場

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:17:56 ID:bogU4dPcO

集計方法が悪いよな勢力使用率は
実質表三国分しか機能してないし
今も昔もかなり使われる紫が最下位とか納得できん

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:25:52 ID:xscn8bXsO

壊れ性能の隙無きを使って、常にラインを上げていくのが名門の戦い方だが
ガン待ち……だと……？いったい何を言っておるのですか？

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:27:05 ID:wF86iqmzO

使用率の大元は固定層なのに都合が悪くなると全部ジプシーのせいにされちまう

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:32:48 ID:IozZk17GO

>>273
でも3.01→3.02の蜀の使用率の変化はジプシー乙としか言えないわ

次verは呉が20％割りそうだな…

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:44:16 ID:MYR1hvoh0

呉単はそこまで変わらんと思うが太史慈(+浄化)傭兵分がごっそり減りそうだな

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:50:10 ID:dgZ/yttAO

既に下がり始めてるからな。
見限るのはえーよ

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:53:24 ID:pvruCJZ+O

袁紹田豊顔良なんかはずっと高い位置にいたじゃん
勢力使用率と武将カードランクの両方が低くて初めて使われて無いと言えるんじゃないか

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:58:33 ID:54I1Lmlt0

次Verの呉は槍策でも使って対超絶を搭載してないデッキ食ってればいいと思うよ

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 15:00:10 ID:kHBKOrCA0

そんなデッキ漢と呉ぐらいしかねーだろ。
しかも漢と呉なんて、厨心や大徳で普通に食えるし。

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 15:36:13 ID:LMFiyefaO

クコのない求心に負ける気はしないシュシュン使い
次でさらに武力上げてくれるとかいいんかいの

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:01:16 ID:f9uITHLvO

>>278
槍策、赤壁、大史惇、浄化、推挙　

相手にするとウザイが自分が使うと弱いの典型だな…

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:03:33 ID:MYR1hvoh0

そのデッキの宣伝はもういいから

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:04:24 ID:MYR1hvoh0

ああすまんいつもここで見る22211と間違えた

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:09:10 ID:97YeIvHX0

>>281
タイシトンｗ

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:09:15 ID:4PskdmLq0

>>279
推挙イラネ
ひたすら雄飛連発のほうが強いだろ
推挙をゴサンにして赤壁にそれなりの２コス持ってくれば
割と普通のデッキ

雄飛は次のＶｅｒは結構やれると思うけどね
士気４でデメリットなしの武力２４なんて号令でも止まらないし
浄化復活目覚めとサポートカードも揃ってる
少なくとも単色じゃ米くらいしかサポートない呂布が生き残ってるんだし
知力５の槍策でやっていくなどわけのないこと

286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:09:46 ID:4PskdmLq0

アンカーミス
>>281ね

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:17:33 ID:mCC1+HRG0

3倍速馬と1.5倍速槍を一緒にするとはなんと愚かな事よ

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:22:21 ID:MYR1hvoh0

あいつの弱点は槍であることだ

289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:23:17 ID:X657LDGSO

水禍も堕落も見えない級に構うな

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:25:31 ID:IozZk17GO

仮に流行ってもスコップさんが潰してくれるから安心しろ

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:51:05 ID:xp2w5sPCO

>>290
しかし、今更求心の２コス枠の武力を２下げるのはなかなか厳しいのでは？
超絶一択相手なら良いだろうけど…人心や手腕入りだとキツいだろう

292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:02:45 ID:h5kqmiwP0

槍策なんてダメ計・妨害・雲散に弱く、弓打って放置するのもOKなゴミカード筆頭。
相手がタメたら迎え撃たなきゃいけないと勘違いしている蜀しか食えないだろ。

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:06:17 ID:X8FAduMcO

まぁ、俺は槍策八卦でも使おうかな

294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:09:51 ID:TZCzODtv0

まあ2ｺｽ枠を㌧にするぐらいなら、求心自体がかなり減るだろうな
超絶対策で素武力を下げるぐらいだったらもう大徳でいいじゃんという気しかしない

295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:18:00 ID:Sy/trrvBO

超絶増えるなら離間クコの枠に詩人入れて解決だろ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:18:34 ID:d6uUo2VBO

妨害は浄化いるから問題ないじゃん。ダメ計はまあ頑張れ

雲散ねぇ･･･そんなに怖いか？機略はもう一回撃てばよし
スコップは今そんなに使用率高くないが、
どうしても嫌なら目覚め積んで雄飛→目覚め
これで雄飛を消されてもおいしいです(^p^)で良いだろ
目覚め撃つ前に消されます＞＜とか言うのは無しだぜ
ちょっと離れて撃てばいいだけなんだから

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:21:06 ID:Y/Acada/0

一方俺は弱体しても左慈を使い続けた
武力24うめぇうめぇ

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:22:24 ID:kRxWJ+5FO

英傑号令持ちはスペック微妙にしないといけないと思う

そう考えると曹操ってコスト分のスペック有るよね…
伏と知力アップは余計だった
何が言いたいかというとうんこ(ry

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:24:47 ID:h5kqmiwP0

槍策は計略打たなきゃ怖く無いのと、打っても1コスの生贄一体で確実に逃げれるのも問題。
槍策相手に計略先打ちする必要性も無いし、呉側はただただ士気を浪費していくだけ。

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:24:50 ID:MYR1hvoh0

覇者曹操をベースに知力を+1してサービスしたが急に伏兵セリフを消すのが惜しくなって伏兵もつけたんだろきっと

301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:26:43 ID:X657LDGSO

武力８のアタッカーになれる騎馬が知力10とか大安定じゃん
手腕とかいるかよｗ
何がデッキに入れやすいじゃ勝てなきゃ意味ないから
アホかっつーに

302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:35:27 ID:MYR1hvoh0

曹操が3コス9/10魅伏or8/10魅伏活で求心、惇が2.5コス9/7勇で大喝だったらどうだったんだろうな
魏の3コスは曹操の方がしっくりくるわ

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:41:58 ID:X657LDGSO

あと武力５→４の調整が最高にイミフ
劣化柵でさらに弓ばかりになって低武力弓ときた
足引っ張りまくりワロタ糞勢力のインディペンデンスデイや

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:45:30 ID:GyzB3VQXO

>>902
8/10伏魅活求心は話にならないな、インフレ的に
3コスト9/10伏魅活でもキツいわ

個人的には9/10伏魅活魏武と8/10魅求心が良かった

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:10:51 ID:oOrtXZqoO

曹操が3コス武力8のままだったら死んでただろうな
求心だけじゃなくて国ごと
隣の国は3コス武力10号令だし

そしてトンが2.5コスだったら飛天の俺歓喜

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:11:36 ID:wF86iqmzO

曹植
次バージョンにて雲散の計の範囲拡大

十分実用にもっていける

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:12:49 ID:kVZ1eVTX0

1･5コス4/7柵魅
2コス6/7魅募活
2・5コス8/10伏魅

各国の個性が出ていていいと思うが

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:17:39 ID:BAxGfL0PO

9/1が無ければ相対的に手腕のｺｽﾄが生かしやすい感じになってたか

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:18:09 ID:MYR1hvoh0

曹操が3コスだったら曹操㌧楽進賈ククコみたいなデッキだったのかね
求心なんて低武力の代名詞だったが今じゃ総武力28だ

>307
求心は兵種と、高武力の片方が高知力で安定してるのが手腕大徳に無い強みだな

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:36:27 ID:adEk67S/0

正直8/9魅でも今の求心性能だったら叩くやつぁ叩く
今は何が一番問題なんだろうな、伏兵？

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:42:48 ID:GyzB3VQXO

>>310
伏兵あるなしはでかい、知力10伏兵かつ武力8馬は半端ない
伏兵+乱戦で関羽や来来クラス以外死ぬか戦闘続行不可能になる

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:46:21 ID:ximQridQ0

正直青井みたいに横山曹操使ってるんなら俺文句いわねーわ。
兵種の有利+高知力伏兵で開幕押しにくいのがウゼーんだよ。

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:03:32 ID:QCBFxkAY0

よくいわれる「知力１０伏兵」だが、これはそんなに問題か？
同じ知力の司馬や諸葛、周ユなんかの伏兵ダメに脅威は覚えないし
知力９伏兵とそんなに変わらない
そもそも、求心戦で曹操の伏兵で困ったことなんてあまりないんだが。
むしろ曹操じゃなくて先にカク踏んだときは、曹操スルーさえ視野に入る。

結局「求心」っていう計略込みで8/10伏魅ってスペックが嫌なんだろ？
曹操の計略が暴虐だったら絶対弱いしスペック要員でも雇わないぜ。

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:08:33 ID:6LekZIiWO

>>305
３コスト武力９が勝率41.6%～41.9%の雑魚武将な環境で３コスト武力８はな
58C魏武持っていてようやく使われる予感がするよ

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:12:56 ID:uwry+D1C0

2のときは突撃槍撃のダメージボーナスが多くついてて
2.5コス↑を低コス複数でもみくちゃにできた。ゆえに高コストというだけで弱かった。
今は武力差によりダメージ計算が厳格になり、高武力はとても丈夫に。
結果、高コストでも相応のスペックなら十分コスト分の働きができるようになった。
このことは別にいいことなんだが、2のうんこ時代に言ってた
「高コストなんだから計略強くて当たり前」という理屈は
今の仕様では間違いだということだ。
大体、この理屈でいくと3.01がとっても正しいVERということになる。
それだけは絶対あり得ないだろう。

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:13:06 ID:judFEURvO

wikiにもあるだろ、武力８以上が２体あるとかなり安定する。

例えば今の大徳だと張飛あたりを無力化すれば中武力集団、妨害ちらつかせて端攻めさせれば残りは強くない

知力10だと妨害ダメ計どうぞどうぞ、と言うか潰しに行けるからな。
知力7と10の差は、多少体力が減っても赤壁が怖くないところ

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:13:41 ID:adEk67S/0

知力10伏兵はどう考えても嫌だろう
ただそれがなければ、とか言う理屈は納得しかねるが
なくても強いもんは強い

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:14:16 ID:oOrtXZqoO

もしくは知力6確殺業炎だな

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:15:07 ID:LxMpnuzY0

>>296
あえて俺は釣られようと思うんだ
そのデッキやべーな！！俺考えたんだけどさ、それにシュウキ入れたらもっとやべーんじゃね！？
さらに滾りもいっちゃったらさらにすごくね！！

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:15:33 ID:6LekZIiWO

>>307
手腕の知力を１上げて、大徳の知力を２上げて募兵削除しての
手腕1.5ｺｽ4/8柵魅
大徳2.0ｺｽ6/9活魅
求心2.5ｺｽ8/10伏魅
これでよかった

あと魏武は武力そのままなら槍でよかった
苦手兵種ならあのスペックでも妥協しよう
そもそも弓って兵種が論外

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:23:27 ID:6LekZIiWO

号令の効果時間を8.5C、9.0C、9.5Cみたいな横並びにしたいなら
知力を手腕8、大徳9、求心10と横並びにすればよかったんだよ
特技も魅力＋勢力を象徴する特技一つを与えれば不公平感もないし
「知力７だから妨害耐性が」とかも言い出させない

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:23:37 ID:adEk67S/0

ゲームだということが分かっててもそんな頭の良い劉備は嫌だ
7/6募魅くらいが関の山だろこいつ、武力も上がって満足の結果

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:35:41 ID:EMtmQd5RO

曹操は知力１０だけどその変わりに劉備は募兵と復活持ち、孫権は1.5コストという手軽さがあるんだから別にいいんじゃまいか？
それに2.5コスの伏兵は時にはネックになるし

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:37:01 ID:AIaYPMED0

>>307
救心の利点は武力８で本人がアタッカーとして活躍できて
落ちづらい点。特技の伏兵が知力１０で生きる点。
馬であるため単独行動を取っても号令を掛けるときに
自軍を全部範囲に入れられるポジションへ行きやすい。
コストが重いためねらい打ちされて落とされたときがキツイ。

大徳は武力６で火力不足だけど募兵と活で生残ってても死んでも
立て直しがやりやすい。開幕柵割りとかで捨て駒にも出来るし、
英傑持ちが活有りは足並みを乱したいがわからすればものすごく厄介。
ただし、やはり２コス武力６はアタッカー枠をけずる必要が有るため
全体スペックが上昇した３シリーズではデッキがパワー不足気味になる。これがでかい。
範囲がバカでかいため多少単独行動を取っても問題なし。

手腕は…特技柵って別に１コスから調達しても効果は一緒。
というか、開幕後無特技と同等。プレイ中ついて回る能力無し。
武力４は相手の１コスに絡まれても落ちる危険性がある。馬なら不利。
基本的に後衛なので落ちづらい点は有利。
ただ、号令持ちの低武力弓なのでやれることが少ない。隊列から外れて個別行動取りづらい。
1.5コスのため、デッキ編成には融通が利く。サブ号令扱いで入れることも可能。

とかそのくらい？

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:38:06 ID:4PskdmLq0

>>320
計略撃ってライン上げて相手に計略撃たせて帰る
魏武の戦略の一つがこれなわけだが、
槍になると２コスが帰れなくなるから却って迷惑なんじゃないの

素直に武力６というそこそこのスペックでそこそこの計略与えてやれば良かったのに
曹丕に限らず臥竜とかみたいに露骨に低いスペックは
計略やけくそにしないと使われないから
壊れか微妙になるビジョンしかないのではじめから登場しないほうがマシだった

文帝は45cあれば使われるだろうが、
そうなるととりあえず文帝殺して二度掛け狙うか、みたいになって
厨と呼ばれるであろう

>>319
おまえのほうが釣りくさいぞ

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:40:25 ID:sSeEBI6A0

また呉厨かよ>>320

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:41:00 ID:hidV7tfeO

枚数が少ないから〇勢力は使われないは言い訳にしか聞こえない
枚数の多い表三国はテンプレデッキばっかりでデッキ幅が狭い｡

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:41:12 ID:QCBFxkAY0

スペック見ると2.5騎馬で張遼に勝るのは、武力的な面で見たときのR呂布くらいじゃないかな。

曹操のスペック自体は、SR董卓とそんな変わらないと思うぜ。
SR趙雲と曹操だったらやっぱり趙雲のが上だし……。

8/7勇復魅＞8/10伏魅≧8/8勇魅

ってか高コストは伏兵より勇猛のが嬉しいと思うんだが……？
曹操のスペックが絶賛されて董卓のスペックが残念扱いされるのは違和感があるぞ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:41:26 ID:OevhmsIR0

>>322
それこそねーよ
そいつだけコスト×４－１で納得できるか
属性号令三種のうち天意だけ武力５覚醒なのと同じ感じがするわ
計略数ですら優遇されている蜀のスペック優遇とか、本気で腹立つわ

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:47:54 ID:AIaYPMED0

>>328
董卓のガッカリスペックは２コスの選択肢がアレなんで、
本人が何とかしなきゃいけないという条件が加えられてるから。
そして２色にするなら別に董卓でなくてよくね？ってなる。

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:47:57 ID:6LekZIiWO

>>326
馬鹿言え
武力はコスト比－２
知力は武力8からコスト上がるごとに一つずつ上がる
特技は魅力と勢力を代表する特技一つ
号令効果時間はコスト上がるごとに0.5刻み

これより綺麗に並べることなど無理だぞ

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:49:19 ID:adEk67S/0

7/6にそこまで噛み付かれるとは思わなんだ
この分じゃ孫権も5/6にして2の性能に戻して良いんじゃねって言っても食いちぎられそうだ

333 ：訂正：2009/02/13(金) 19:49:59 ID:6LekZIiWO

>>326
馬鹿言え
武力はコスト比－２
知力は知力8からコスト上がるごとに一つずつ上がる
特技は魅力と勢力を代表する特技を一つ
号令効果時間はコスト上がるごとに0.5刻み

これより綺麗に並べることなどコスト同じにでもしないと無理だぞ

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:52:35 ID:oOrtXZqoO

まあ緑の国の言は相手にするだけ無駄

>>327
まあデッキの幅の狭さじゃ漢には到底及ばんよ
使用率の2/3くらい同じデッキだもんな

335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:58:14 ID:MYR1hvoh0

>>332
劉備7/6は別にいいんじゃね、手腕5/6でも構わんし
あとよくコスト×4-2って言われてるけど2.5コスの最高武力は9でしょ、武力10が2コス9みたいな限界突端だけ
その辺も曹操は恵まれてる

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:01:30 ID:6Lrm+yGu0

>>328
俺は高知力伏兵のほうが嬉しいな。
勇猛はあるにこしたことはないが、あくまで気休めレベルだと俺は思ってる。
まあここらへんは一騎討ちが得意か不得意かにもよるだろうけど。

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:03:19 ID:adEk67S/0

特技の評価は人によってさまざまだからこれがあるから強いor弱いってのも一概にはなぁ

連くらい心底どうでも良い特技ならまだしも

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:03:49 ID:6LekZIiWO

>>335
限界突破しているのは歩兵のゴリとクラウザーさんと、2.0武力8覚醒勇猛と、2.0の9/1三人だけだよ
時代遅れ過ぎてほとんど使われない2.5武力10が限界突破とか笑わせるなよ

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:06:22 ID:MYR1hvoh0

いや限界突破だろ
そうじゃなきゃ通常武力要員みたいに知力4～5はあるだろうし

340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:07:34 ID:OevhmsIR0

>>335
手腕が5/6になるとどうせ特技が魅力だけになるんだろ
特技三つあったら一個消えたところで二つあるが、あいつは二つしかないんだよ

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:11:00 ID:6Lrm+yGu0

柵を犠牲に武力が1増えるなら武力を選ぶな。

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:11:34 ID:dTIuUut9O

>>338
時代遅れどうこうじゃなくてピーキーになりすぎて使いにくいだけのような
何とかしてくれる計略を持ってるわけでもないし

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:13:05 ID:6LekZIiWO

>>339
あれは瀬賀が過大評価しているだけだよ
馬鹿なんだよ瀬賀は
最高数値が6/6特技１→8/5特技１ときていきなり10/2特技２だぜ
2.0には9/1までいるのに、使われるわけないだろ
八卦という相方に恵まれプロが使っていた張飛と、計略が相性ゲー作り出すマップ兵器甘寧しか使われない現実を見ようぜ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:15:05 ID:8j9JTqBDO

>>339
それ言ったら１コス武力４も知力３か２しかいないぞ

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:15:39 ID:oOrtXZqoO

>>339
2.5コス武力10をああ作ったのは勘違い大好きSEGA
それを使わないのは現場のプレイヤー

つまりお前の勘違いっぷりはSSQレベル

346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:15:46 ID:3rP6JfWx0

>>339
2の感覚なら限界突破だったな
でも3じゃ限界突破にはならんよ、9/1シリーズと違って
全員特技持ちな上に実用計略持ってるんだぞ？
R甘寧のスペが限界突破って主張するならまぁ解らんでもないが

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:17:30 ID:OevhmsIR0

そもそも4×costが目安とされているのに「2.5コスの最高武力は9でしょ」言い出すあたり意味が分からない
「コスト最大ー１の曹操は恵まれて過ぎ」と曹操叩きたいだけにしか思えんわ

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:17:42 ID:AIaYPMED0

>>346
R甘寧は本人が乱戦食らうと計略無効と同等という弱点もちゃんとあるからな。
低コスでも計略止められる点は面白い。

あと、Rキョチョいなかったら甘寧には募兵ついてなかっただろうな。

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:20:14 ID:MYR1hvoh0

2.5コス武力10普通知力や良計略が普及すると3コスってなんなの死ぬの？　ってなるからなぁ
あと別に求心は嫌いじゃない、強いとは思うけど

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:30:27 ID:adEk67S/0

9/7勇活「せめてもう1つ特技を…魅とか募とか…あるだろ！？」

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:32:53 ID:QCBFxkAY0

セガ「要望をお聞き入れして9/7勇伏活にしました」

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:33:34 ID:AIaYPMED0

同名武将で片方に魅力があってもう片方に魅力がないとか
勇猛でも同じだけど、何か変だよね。
若い頃は魅力がなかったとか勇猛がなかったとか
年取ってから魅力を失ったとかは多少あるだろうけど、
変な特技振りは多いよな。

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:37:51 ID:5hBF84D3O

２まで2.5コスには武力９という魅力があったのに、今はそれが２コスで満たされるからなぁ
2.5で武力10中知力を何枚か出していいかもな
大戦４にならなきゃ無理そうだが

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:37:57 ID:MYR1hvoh0

そう考えると2の連携名君は魅力剥奪してもよかったなｗ

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:40:23 ID:b0e9+Wf4O

1コスト4/4なのに強化戦法じゃないのは厨カード

356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:42:24 ID:6LekZIiWO

>>350
10/7復活勇猛にしてってのを今日の朝魏スレに書いた気がする
「実は騎馬多めの方が厳しい」「スペックがどうしようもねー」「武力９がダメ」と突っ込まれたけど

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:46:19 ID:sSR7Qyad0

忠義が勇猛魅力募兵とあるのに何で㌧は２つなんだろう

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:46:31 ID:6Lrm+yGu0

>>350
お前は勇も活も捨ててコストを0.5下げて貰えば強かったんだがな

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:47:03 ID:OevhmsIR0

>>353
2コスト武力9（8覚醒含む）を全員削除する方が早い
2.5コス武力9は計略要員に成り下がったからな
2.5コス武力8なんて使われているの三人だぞ

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:47:14 ID:MYR1hvoh0

UCから剥奪してでもR㌧に魅力はつけてやれよと思うが

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:47:47 ID:ximQridQ0

ほら・・・関羽さん大戦3になるまではアレだったから･･･
活躍しても赤い国だったし

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:50:21 ID:oOrtXZqoO

同名カードの特技差と言えば蒙ちゃん
歳食って8/2勇から8/9柵とか落ちつき過ぎなんだよｗ

ウホもカードによってスペック違いすぎるが
こっちは設定も歳もなくSEGAに振り回されてるだけだな

>>359
シユウと麻痺矢どっちが選外になったか教えてもらおう

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:54:14 ID:MYR1hvoh0

>359
4があって能力10段階評価を続けるなら9/1組は8+/1無特技強化、2コス武力8組は2程度のスペックに戻して欲しいな

>361
2までは関羽使ってる人なんてヒーロー扱いだったのに今じゃ使ってるだけで人格まで疑われる時代だからな……

>362
呂蒙は今のほうが勉強して知力+7になったって感じでカードデザイン的にいいな
2のころはSRになる過程で武力まで上がった事になるし

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:59:04 ID:6Lrm+yGu0

5/5勇→7/4柵→8/9柵
なぜか成長過程で頭が悪くなったアモー

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:03:45 ID:OevhmsIR0

>>362
人馬忘れてましたorz

>>363
+を乱用するのもなんだし、2コストは8まででいいよ

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:04:00 ID:4PskdmLq0

教祖が何か言いたそうにこちらを見ている

Rトンの武力9は２コスと相討ちになるから
想像以上に厳しいのよね
２コス武力９さえいなければまだマシだったと思う

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:05:06 ID:AIaYPMED0

>>366
活があるじゃない…

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:13:21 ID:6LekZIiWO

>>367
ダメ計されたわけでも妨害されたわけでもないのに、３コス馬を撤退させる立ち回りはマズイと思うの

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:14:41 ID:5hBF84D3O

魏スレでも書いたけど、３コス馬の復活を活かせる場面なんてケニアでも組まない限りそうそう訪れない

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:18:43 ID:adEk67S/0

無勢大喝は結構強かった
けどほとんど撤退しない・させない・させられないので活なくして武力10が良かった

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:23:04 ID:IozZk17GO

R㌧自体は、呉を食えるから強いと思うけど
大徳とか辛いしなぁ

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:23:19 ID:ClGvrJGGO

いっそ10/5活くらいだったら
強いのか弱いのかわからん

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:29:00 ID:DpXuCZE40

㌧の何がダメかって張遼と組ませて5枚デッキにならないからダメ

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:31:28 ID:oOrtXZqoO

大喝自体はマジでガチなだけにもったいないよな
八卦三人がけ以外のどの計略とも渡り合えるし
呂布とは逆ベクトルながら3コストがもつにふさわしい計略

蒼天のトン好きとしても残念

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:42:24 ID:EhG5QCDzO

昨日ばーうぷの準備ができたって表示されてたけどいつから新バーかな？

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:54:52 ID:ClGvrJGGO

>>375
せが直営店でポップがでてる

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:09:06 ID:03/Oph0tO

最近やってみたが大喝無勢は大戦3の魏４で一番ガチだった
惇張遼 1.5 無勢の構成が強い

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:19:26 ID:kMvAnOxJ0

>>375
Wikiによると１７
ソースも載ってた

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:20:24 ID:54I1Lmlt0

別に時代遅れスペックでも独自計略持たされてればいいんだよ
計略調整次第でいくらでも使われようがあるからな
可哀想なのは微妙スペックで汎用計略のカード

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:24:56 ID:oOrtXZqoO

K6｢こんばんは、独自計略です｣

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:28:14 ID:54I1Lmlt0

K6だけはガチで無理だわ＾ｐ＾
というか他の糞カードのスケープゴートとして生み出されたとしか思えん
どんなに糞でもK6さんに比べたらマシっすよね＾＾みたいな

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:29:15 ID:IozZk17GO

>>379
凌統「呼んだ？」

計略が意地でも問題なかったと思う。

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:29:47 ID:MYR1hvoh0

K6はもう何故か相手も転進させるとかじゃないと無理

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:31:21 ID:hGMjHdHe0

>>382
散々不要言われてる9/1を強化する気か

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:35:07 ID:3rP6JfWx0

>>379
R姜維とR趙雲なんかが典型的な例だな、特に蜀は周りのスペが
ぶっ飛んでるから余計弱く見える

>>380
おめーのは独自計略じゃなくて劣化計略だｗ

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:35:47 ID:wF86iqmzO

糞カードなんてどうでもよくね？
糞カードとそこそこ使えるカード…
どうせ両方とも使わないんだから実質大差無いじゃんよ？

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:35:57 ID:IozZk17GO

>>384
知力依存でかくすればいいじゃない

瀬賀のタメ計略の過大評価は異常

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:37:34 ID:AIaYPMED0

>>385
なんていうか、姜維は２まで安定して使われてたから修正無し。
R趙雲は２．１R夏侯覇から連とって知力＋１して募兵付けた上方修正なんだよな。
姜維は文句でても良いけど、R趙雲は贅沢言い過ぎだと思う。

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:38:15 ID:MYR1hvoh0

>>382
知力^2cでどうよｗ

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:38:58 ID:9/l77EWvO

>>307
全員特技を一つずつ減らせばぉＫ

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:42:54 ID:3rP6JfWx0

>>388
贅沢も糞も無いだろ
上方修正だろうがなんだろうが使われて無い以上微妙と言わざるを得ない

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:49:16 ID:4PskdmLq0

Ｋ６の陰に隠れて話題にならないブサイク陳羣と兵糧寸断と城内連環
独自計略で後ろ２つは新要素でありながら完全放置

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:50:31 ID:98uEHYSV0

姜維は3コス以外全部で挑発ある時点で終わった

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:57:34 ID:kVZ1eVTX0

Ｒ呂布は2･5コス唯一の武10馬ということでちょっとは使われるかなー
と思ったがやはりＳＲの自分は偉大だったな

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:59:11 ID:Rv5/p9hLO

挑発なんてほしいならコスト軽い馬ショク入れるわな。つまり馬ショクに挑発持たせたのが間違い

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:59:30 ID:wF86iqmzO

姜維は３．００では使われてた
馬使いのみならず呉使いにまでバッシングされて弱くされた
なんで呉使いは○○が△△になったら□□になる…まで考えないで叩くんだぜ？
マジ理解不能なんだが

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:01:52 ID:EhG5QCDzO

㌧ 17かー

はたして次はどうなるか

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:03:18 ID:MYR1hvoh0

>>392
自縄自縛：20％ごとに-1、200％で-10
兵糧寸断：回復しない、むしろ減る
城内連環：出て来れない

くらいじゃないと無理、というか離間とクコの牙城崩す計略なんて思いつかん

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:08:54 ID:8qOh1wdp0

工場してないと使えないとかもイミフだしなぁ

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:09:05 ID:HAiB6lFo0

>>398
城内連環やばすぎだろｗｗ間違って転進したら悲惨だな

でも、兵糧寸断はそれでもつかわれない気がする

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:09:53 ID:eomM78hZ0

>>363
今だって関羽使いの一部はヒーローだよ
ほら、神速号令を長槍一本で全滅させるあの人とか

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:11:16 ID:wF86iqmzO

>>394
弓なら俺が使ってた
馬は手数が物を言う。すなわちどこをどう取っても駄目さ
赤兎ならいざ知らず刹那の飛将じゃまるで話にならない。

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:12:15 ID:H7vj4MKk0

城内連環を使おうというタイミングにはもう相手が出城を始めてるからかけたところで殆ど意味が無い
郭嘉がのこのこやってきて警戒しないアホがいるわけないよなそりゃ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:13:40 ID:98uEHYSV0

今日の更新プログラムって何？
VerUpはまだなのに

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:17:00 ID:KErpaOK6O

>>403
再起ずらしの間に端攻めから使うとか、ワンスルーカウンターの時に端攻めから使うってのもできるんだぜ！
え、それだけなら使わないって？
…効果時間20Cくらいにして、端攻め止めなきゃヤバイってレベルにならないと使われないんじゃないかなぁ

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:21:45 ID:Z1MMnTFPO

城内連環は1/5なら使われるんじゃね

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:26:00 ID:6Lrm+yGu0

ぶっちゃけあれに士気4使うなら卞皇后入れて踊ったほうが遥かに攻城取りやすい

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:29:26 ID:Rv5/p9hLO

たしか城内連環て重ねがけ可能だよね？たしかそれで落城喰らった動画があったような

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:31:49 ID:Z1MMnTFPO

重ねがけで士気8とか12使うわけだが
それで落城できない方が泣くわ

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:31:53 ID:wF86iqmzO

>>408
あれは相手が間抜けなだけ

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:34:09 ID:6LekZIiWO

>>407
それ以前にだな、無理やり一発取るのに士気４は重い
魏の場合無理やり一発取ったところで馬壁なんだし

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:35:12 ID:qtQ1+SW10

城内連環はもくもくしてても効く様にすればいいんだよ
もくもくしてて出て来てないなら掛けられたらそこから8カウントぐらい伸びるの

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:35:15 ID:Qp6q3gADO

>>396
それ長槍閃陣と人属性のせいだからｗ
そういや、人属性でない挑発系計略持ちって、馬謖だけなんだな

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:36:56 ID:Qn6vlsCb0

姜維は仁王が追加された時点で完全に終わったな

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:38:33 ID:uxFQIY/w0

城内連環は城内突撃とかしてる時にも効果があれば強い。

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:39:10 ID:Z1MMnTFPO

今のスペック基準で生姜を作り直したら、7/9伏とかになってしまうぞ
何度も繰り返すが9/1ｲﾗﾈ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:42:59 ID:qtQ1+SW10

>>416
なんで魏のあの人と同じスペックですかw

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:49:54 ID:qtQ1+SW10

城内系妨害は浄化しようがない計略だから最初は控えめにしたのかもね
白眉ぐらいしか対処出来ないし

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:50:28 ID:6LekZIiWO

>>416
9/1三人と8/1勇猛覚醒が諸悪の根源だな
今の2コスト武力7って号令除くと老盛と人馬と蛮勇と遠麻くらいしか見ないもの

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:50:52 ID:Z1MMnTFPO

じゃあせめて7/8伏魅にしてやってくれ……
あれじゃ何の使い道もない
R張飛でも十分引っ張れるわけだし

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:54:20 ID:6Lrm+yGu0

生姜、ガイさん、硫酸

これをもって天下（ｒｙ

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:56:43 ID:MYR1hvoh0

ﾘｭｰｻﾝ飛び抜けすぎだろｗ

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:57:28 ID:kRxWJ+5FO

>>396
呉が叩いたっけ？
昔は弓が劣化歩兵にされて叩いてたが３で浄化入れたから叩いてないと思うが…

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:59:01 ID:6LekZIiWO

>>421
おいおい、一時期はランキング上位入っていたあいつと、常に圏外さ迷っているトウ艾や留贊と並べるなよw

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:59:02 ID:qtQ1+SW10

むしろ山頂と同じスペックで人属性にしてもらった方が使い易い>生姜

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:59:34 ID:MYR1hvoh0

鄧艾は次+5になるらしいけどﾘｭｰｻﾝって据え置きだっけ

427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:00:15 ID:8qOh1wdp0

生姜ランキング上位にいたっけ？

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:00:15 ID:C+Rww7OC0

生姜はスペックよりも挑発の修正で何とかするべきじゃね？
挑発の知力依存をVer3.0に戻して
張飛の挑発は知力10なら振り向くだけにすればいい

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:00:19 ID:dgHhVIkE0

>>426
うん

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:00:32 ID:mTjPJV7rO

挑発弱体は呉云々は関係ないだろ
チョロが鉄鎖と一緒になって暴れたのが悪い

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:01:09 ID:hGMjHdHe0

>>428
馬謖大勝利！

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:01:12 ID:Z1MMnTFPO

硫酸は守り鉄壁じゃないか

アモウ……

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:01:33 ID:MYR1hvoh0

>>429
恐ろしい世の中だな

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:03:02 ID:BAxGfL0PO

三国志

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:04:30 ID:zTCe2BfhO

一気呵成のせいで馬策は完全に終わったと思う

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:05:25 ID:6Lrm+yGu0

まあチョロはチョロで1/7無特技っていうゴミ中のゴミスペックなんだからもうちょい強くてもいいとは思うが、1からあるのに未だに挑発系は調整が迷走しているな

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:07:43 ID:dgHhVIkE0

>>435
終わらないよ。阿蒙は速度上昇がないから。
対救心、逃げ得出来る忠義には馬策の方が良い。
ただし、馬策、阿蒙の２ＴＯＰデッキは来るかもしれんと期待してみる。

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:07:57 ID:mceRFBV30

馬策オワタは速度上昇ナメすぎじゃね？

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:09:07 ID:bOqPWAET0

天啓、蛮勇、アモー、矢印の呉4

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:09:52 ID:zrBe/AnN0

まさに劣化八卦だから

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:10:30 ID:s9FNEmc9O

>>436
強制誘導計略残したまま一撃必殺の罠陣略を追加した瀬賀が愚かとしか言い様がない

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:11:16 ID:9e9ATKzY0

>>439
普通にいけるねｗ
それどころか弓4枚デッキより強そうだから困る。

443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:11:53 ID:zTCe2BfhO

馬策とアモウが共存ねえ……
壁一発取ってガン守りしかできなさそうだが

移動速度UPはいいが、本人が死ぬっていうリスクはでかいぞ
アモウなら死なないし

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:12:59 ID:QnJqqKMR0

LE馬策トレードで手に入れたからあの台詞が早く聞きたいね

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:13:31 ID:ru3dZshqO

>>439
こっちの方がいいだろ
阿蒙策祖茂矢印太史享

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:13:49 ID:Qq1ggaob0

アモーてそんなに使える？
二回も突撃したらなんかもうセルフ弱体じゃない？
うｐしたら使えるのかえ？

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:22:09 ID:dgHhVIkE0

>>446
ロケテでは知力上昇無しの場合、２８～８へ下がっていくようになった。
ちなみに知力が上がると８以下へと下がっていく。
城門突っ込んで発動したり、守備で相手の攻城要員溶かしたりとかはかなり余裕。
ただし、馬相手なら逃げられておしまいとかそういう弱点はある。

周姫とのコンボとかも面白そう、士気８使ってやるから周姫で逃がさないようにきっちりサーチして
阿蒙で突撃入れて落としていかないと涙目だけど、カウンターは決めやすいかと思う。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:22:41 ID:BVGYJcyCO

アモウ目覚めってかなり強力そうじゃね？
目覚め17だけでも弓呂姫みたいなもんだし

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:25:25 ID:BVGYJcyCO

間違えた目覚めで16か

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:29:07 ID:zTCe2BfhO

アモウ目覚めで残りワラ
というか苦楽

なんかそんな未来が見えるぞ

451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:34:15 ID:BVGYJcyCO

ちょっとしたシユウバラみたいな事が出来るやん

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:34:56 ID:dgHhVIkE0

>>450
苦楽は計略やコンボ当てにした編成は無理よ。
召喚系は別だけど。

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:37:50 ID:PF1762EVO

>>451
それなら独尊使うわ

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:38:08 ID:QnJqqKMR0

じゃあ知力の下がったアモーはどうなるのかな？

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:38:12 ID:zrBe/AnN0

移動速度上がらない超絶は怖くないな

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:38:57 ID:rcg1MKXYO

>>452
スネークと投げ剛のコンボはかなりいいけどな
苦楽つか、旧悲哀からの伝統｢一人の騎馬を大事に｣も凡将がなんとか頑張ってくれるし

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:42:37 ID:SFiZAQMz0

阿蒙は飛天でよくね？
鬼神、阿蒙、祖茂、クコ、飛天とか

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:43:22 ID:YgnYFgZE0

>>452
そんなあなたに苦楽無勢コンボ
独尊で武力４０超えが降臨します

459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:44:23 ID:zTCe2BfhO

>>455
そう思うなら移動速度を上げればいい
飛天や白馬陣という存在があるわけだから

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:50:15 ID:WNbpt3mh0

>>454
効果時間が短くなるから、連発したい状況以外じゃ弱体化だな
知力上げてもダメ、下げてもダメ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:52:07 ID:dEI/5Hiv0

飛天のウホの代わりに入れるのはいいけど結局武力9と8だと9で良いよね的な
とはいえ生きる道としては一番正しい選択かもしれん

あと白馬一気呵成って士気9使うﾌﾙｺﾝの割には弱・・・いやいや

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:52:56 ID:rcg1MKXYO

>>459
騒いでるのは所詮は民(笑)
アモーを使う気満々の他のユーザーは飛天との組み合わせに既にワクテカしてますよ

まあ、民如きに飛天を使いこなせるとも思えんがね

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:53:00 ID:YgnYFgZE0

>>447
ロケテでは知力上げると効果時間分武力が上乗せされるようになりました

464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:53:35 ID:zrBe/AnN0

ホウ徳でいいな

白馬一気とかも正直全突でいいな
全突強化されるんだし

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:56:01 ID:zTCe2BfhO

しかし、こんだけ武力24越えの計略が溢れてくると、
落雷や雲散、サジや誘惑が必須になってくるな
悪鬼や雄飛もいい加減評価されると思うんだが

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:56:59 ID:Gdtu8+kk0

意地(笑)

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:58:31 ID:Qq1ggaob0

諸刃粘りを使う俺に抜かりはなかった

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:06:56 ID:npmiDJA70

>>463
知略推挙推挙アモー試してきた俺に抜かりは無い

余裕で武力0が長時間続く

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:11:22 ID:+tIm9wKy0

>>465
落雷は蜀単なら必ず入るでしょ
雲散は低武力弓(笑)だし、睨みの方は素武力２も下げるから使われない予感
変化は……シユウバラと左慈黄忠消えた今入るデッキなくないか？
誘惑は漢の方は使われる予感

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:23:58 ID:WVPDIIU0O

超絶が流行る
↓
ダメ計が増える
↓
武力20程度なら潰せてダメ計相手の局地戦もこなせる全凸が台頭
↓
車輪号令が駆逐する
↓
飛天車輪が最厨デッキに

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:24:59 ID:j81HHZvm0

誘惑が武力-10になったら本気でSR王異の存在意義が問われるな

UCシン皇后にすら劣る王異

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:27:25 ID:ZLK1WjrZ0

誘惑は武力強制０じゃないんだ・・・・
じゃ、入れる意味ないな・・・・
ようやく漢号令が日の目を見るかと思ったのに。

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:28:31 ID:zTCe2BfhO

誘惑なんて弱くていいよ
戦場全体はつまらん

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:38:03 ID:+tIm9wKy0

>>471
速度減少率が違うからそれは大丈夫
誘惑ならは無双はおろか白銀すら止められん

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:45:23 ID:kjkF3kda0

UCシン皇后は徐庶と比べるとスペックでも汎用性でも悲しくなる

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:00:11 ID:8ctz1cHk0

誘惑甄皇后は、武力2知力5魅伏　1コスだったらまだ需要はあったかもしれない。

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:21:35 ID:bOqPWAET0

そういや甄皇后は1の頃は1コスに文姫がいるのに1.5の3/7柵魅の飛天だったな

まさに歴史は繰り返す

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:39:10 ID:ZemB2kzD0

>>476
それが出たら、超絶ワラ使いから暴動が起きそうだな
甄皇后は武４になって伏兵無くして呉に行けば、かなり使われたはず

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:51:32 ID:npmiDJA70

矢印･･･いや、英傑と同時に使えるのが相違点か
数値は一緒で魅力持ちでもあるし

でも手腕に入れると素武力がボロボロなのも同じだな
頭痛の種のひとつ、一騎打ちも解消しそうにないし
結局使われない気がするぞ？

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:29:55 ID:WQa+6zVS0

誘惑は先掛けじゃないとそこまで抑止力のない計略なのがネックだな
効果時間短いから掛けたまま放置ってわけにもいかん

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:51:15 ID:lrKiCU/dO

>>480
でも計略対象が戦場全体の中でっていうのがデカい。
っていうか、強制０じゃねーの？

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 06:30:47 ID:PAh8TxUl0

今んところ次verは-10って話
効果時間短いって言うけど知力1相手なら10c以上はもつぞ？
連環とか馬鹿な計略と比較しないなら中々なもんだ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 06:55:25 ID:Zi7VGQ57O

そら最強クラスの計略と比較しないならよっぽどの乙計略じゃない限り大半が中々なもんさね

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 06:59:30 ID:m2gqZI6XO

飛天は1.5にするか必要士気上げろ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:24:39 ID:PAh8TxUl0

3コスト10/10　魅募活　飛天の舞

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:35:54 ID:WQa+6zVS0

なにそのフレディ涙目

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 10:26:46 ID:lrKiCU/dO

>>485
つーか３コスが舞っちゃダメだろｗ

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 10:27:33 ID:ynh6upV70

移動舞陣と合わせれば…

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 10:36:36 ID:OBq9f2G2O

>>485
こいつを相手の城門にぶちこんでから舞えば…

490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 10:38:58 ID:WQa+6zVS0

飛天じゃなぁ・・・
桃園の舞とかじゃないと機能しそうにないな

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 11:02:10 ID:ru3dZshqO

舞ってから4c毎に味方の武力が1上がる
ただし舞い中にこちらが計略を使った場合はその必要士気分だけ味方の武力が下がる
3コスの舞いでこれは微妙かな
自分で考えて面白そうだとは思ったが

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:24:21 ID:yOIwrvggO

コスト3舞なら復活の舞いもありだな。

3コス7/9魅
味方部隊は撤退しても0cで城内にて復活する。
ただしカードを城内に戻さない限り復活しない。

これなら前出しお手軽も出来ないし、自身3コスで柵も無いから壊れないでしょ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:51:42 ID:189Sjq9HO

>>419
姜維厨の見苦しい言い訳と嫉妬ですねｗデッキ組めばそれなりに使えるのに。アタッカーとして考えるからいけない。

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:15:11 ID:Ex7lHl0Y0

ぶっちゃけ姜維厨うぜー
姜維って402ptじゃん
同じ知力の同じ計略がいて使用率分散しているわりには結構使われているじゃねーか

495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:15:49 ID:WQa+6zVS0

号令ならいざ知らず、２コス槍を計略要員として使うのはデッキ構成的にマズいだろ

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:18:31 ID:dS0z5GJZ0

「へ・・・へや・・・・」

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:22:50 ID:Ex7lHl0Y0

スペックインフレのせいで使われなくなった２コスト武力７武将なんて姜維だけじゃねーだろ
それを姜維姜維と、お前ら腐女子かよ

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:28:02 ID:VD5abBxIO

そうだよな。ホウ徳さえいなければガイだって…
こいつはやっぱないわ

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:33:24 ID:s9FNEmc9O

武力７で使われていて勝率も高いのって老益だけなんだよな
丁度瀬賀も自主退職募っているようだし、8覚及び9/1どもにOK出したプロデューサーはマジで瀬賀辞めろ

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:39:19 ID:5x4R/BrX0

8/10伏魅と6/6募と6/5神速と決起も追加でな

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:51:01 ID:Ex7lHl0Y0

4/9伏のダメ計も忘れるなよ

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:55:41 ID:JNZOH6Qe0

初代からだけど、1コス武力4騎馬考えた人も退職していただきたい。

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:01:52 ID:5x4R/BrX0

楽進の知力３はマジで謎だな
中知力伏兵に耐えられるのはずるいから知力２でいいと思う

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:02:22 ID:j81HHZvm0

4/2勇はまだか！

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:07:17 ID:WQa+6zVS0

>>496
そいつは何もかもマズいだろ

９／１組を駆逐するなら、士気３で知力１だけ確殺する
ダメ計作ればいいんだよ（知力２以上にはカスダメ）
１コスで本体スペックも実用レベルのやつで
呂布ワラが死滅するけどな

506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:10:11 ID:kjkF3kda0

よくスペックインフレとか言われるけどインフレしてるのが一部だけで
それ以外が追いつけてないから格差が生まれてるんだよな
9/1とかいるのに昔基準でスペック決められてるやつの多いこと

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:10:50 ID:EywJ+4Zf0

1コス武力5歩兵は許されているようだな

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:20:46 ID:bOqPWAET0

アタッカーのスペックはインフレしているにも関わらず1.5の計略要員が相変わらず1から殆ど変らないスペックなのがよくわからない。
1の頃から最高スペが4/9なのに今もその基準が変わっていないってのは変。
4/10とか5/8とかがいても問題ないはず。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:25:22 ID:Ex7lHl0Y0

>>508
落雷は3/9伏兵から4/9伏兵になったし挑発も4/8伏兵から5/7伏兵になったじゃねーか

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:25:55 ID:26pI7jXfO

1.5コスト66自爆とかどうだろ
但し歩兵で

イメージは爆弾持った特攻隊

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:29:27 ID:Sdqrbv/B0

>>509
蜀だけじゃねーかｗ

>>505
小落雷の悲劇を忘れたのか、ってあいつは2も落とせたんだっけ

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:31:31 ID:JNZOH6Qe0

>>511
諸葛プルはスペックが1コス騎馬で最高クラスだったのも良くなかった。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:31:58 ID:lxPutceS0

9/1以外の最低知力が2ならいじりようがあったんじゃないか

514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:33:34 ID:xCJHCe8W0

>>512
魅力持ちとかね…
おかげで桃園決着で決着使ったとんでもない早仕掛けも可能だった。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:36:04 ID:Sdqrbv/B0

確かに楊脩くらいのスペックだったら小落雷士気4とかでも全然大丈夫だったかもな

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:37:24 ID:bOqPWAET0

>>509
あんたさっきから本当に頭悪いっすね

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:40:01 ID:5x4R/BrX0

知力１しか落ちないのなら士気５で落雷でも一向に構わんのだが
全盛期のプルは知力２確殺、知力３に80%というひどすぎる性能だった

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:52:57 ID:YgnYFgZE0

>>500
せっかくだからそいつらにも修正入れようぜ

6/5神速は5/6勇神速に修正な

>>502
そいつは、事実上のバニラなんだから問題ない

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:54:56 ID:YgnYFgZE0

>>517
今の落雷も、ピンで落として知力１確殺、知力２に８割だったような気が
この前コチに落として死ななかったorz

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:57:17 ID:FqDojVc30

今の小落雷、知力１に８割くらいだぞ。

521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:05:37 ID:5x4R/BrX0

基礎威力10だから知力１に８割だな
今でも十分使っていけるんだが

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:23:52 ID:kjkF3kda0

センは俺もたまに使うよ
スペックいいし一騎討ち無いしな
蜀の1コス馬で高知力なのは現行排出だとチョロしかいないし
計略はまず使わんけど

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:24:53 ID:dS0z5GJZ0

同士気で使えば使うほど確殺知力上がる落雷ありますよ！

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:33:19 ID:WNbpt3mh0

武力が1上がっただけじゃねーか

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:37:51 ID:EywJ+4Zf0

2/8魅馬は今でも実用的だよな、スペックだけ見ると
計略は…知力1が100％落ちるならもっと使われてると思う

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:40:46 ID:PAh8TxUl0

もっと使われちゃまずいんだがな、現在通常手段じゃ手に入らないカードは

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:42:00 ID:6deN37GV0

>>518
そんな蜀と大差ない神速って馬鹿か
そもそも蜀に神速作った奴こそ首括れ
蜀に人馬や蜀に遠弓麻痺矢考えた奴もだ

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:46:01 ID:0+Ja3IrD0

あと、蜀に特攻と象考えたやつもだよね＾＾

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:46:06 ID:G2A0KbW20

蜀は傭兵の国だからな。
さすがに特攻は余計だったと思う。

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:47:41 ID:JV9rOAp80

蜀の象で計略捕縛考えた奴は頭がおかしい

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:50:25 ID:ZemB2kzD0

呉に長槍車輪、魏に遠弓麻痺が無いから、蜀びいきが余計目立つよな
蜀に象を輸出したのに、群雄は蜀からのバックがないし

>>526
でも、前作のカードがほぼ死んで使えないＴＣＧって、大戦ぐらいだよな

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:54:29 ID:AXACREQh0

群雄は今ぐらいで丁度いい

533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:59:44 ID:xCJHCe8W0

>>531
ほら、群雄は蜀からスペック優遇の部分を輸出して貰ってるじゃない！

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:01:29 ID:+YogsnJi0

群雄でスペック優遇ってなんだろ？
ゴリ？

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:02:01 ID:Pq/NgStI0

魏に長槍も蜀に神速もないしな
魏にも5/5勇魅長槍を、呉にも5/勇魅神速作れよ

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:03:29 ID:GfcZHY5oO

>>534
6/1活もなかなかだと思う
特に槍

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:04:11 ID:xCJHCe8W0

>>534
コスト×４超えてる連中とコスト×４で柵や活もってる連中。
最も知力と計略はアレだけどな。

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:04:55 ID:xCJHCe8W0

>>537
武力の話ね。

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:05:14 ID:WNbpt3mh0

蜀は神速と麻痺矢もってるからな

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:09:46 ID:YgnYFgZE0

>>527
そもそも、蜀は１の頃から神速持ってるんだがな
もっとも、主力枠SRで汎用計略という悲しさはあるが
そうしたら、２ではいきなり活魅勇ですよｗ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:10:30 ID:+YogsnJi0

>>537
確かにリカクシなんかもオーバースペックですね
武力6活持ちの使用率が伸びづらいのは他の群雄1.5コスのスペックや計略等が優秀だからなのかな

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:15:29 ID:2/Ilz0Ef0

趙雲「神速戦法はワシが育てた」

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:16:14 ID:ZemB2kzD0

という事で、
魏に1.5コス弓　6/4募　　遠弓麻痺戦法
呉に２コス槍　　8/5魅　　奮激大車輪
群に２コス槍　　8/3勇魅　奮激浄化の大号令
が出れば、平等になるという結論が出ました

>>541
あとは雷薄もオーバースペックだと思う
活持ちが伸びないのは、活持ちがもっとも有効に使えるはずの、号令がほぼ死んでるからと、
戦況を大幅に変えられる妨害/ダメ計が居ないからかな

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:24:39 ID:lxPutceS0

何で蜀の遠弓麻痺矢に文句言う馬鹿って呉の憤激に触れないの？

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:25:18 ID:PAh8TxUl0

雷薄はオーバースペックって言うか、攻城兵はあんくらいじゃないとって感じだが
香車や加速装置みたいに速度上がるのはしょうがないが

>>531
TCGなら大抵のゲームはどんどんカード使えなくなってくが…
MTGの2年スパンとか。モンコレなんかは1→2で8割方カードが消えた
アーケードのカードゲーは大戦以外よく知らんけど

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:25:19 ID:EywJ+4Zf0

双弓麻痺矢がなぜか魏で大復活！

活持ちといえば白馬、武6活槍、武6活馬、武6活弓、ゴリ、T&Cなんていううっざいのに当たったっけか

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:28:41 ID:EywJ+4Zf0

>>544
憤激戦法って元をたどれば奮起戦法だし、それって最初は魏と呉しか持ってなくなかったか

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:32:45 ID:GfcZHY5oO

>>543
呉にそんな槍が出たら魏呉機略は安泰だ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:35:17 ID:j81HHZvm0

蜀は漢軍に神速・麻痺矢・車輪（不動含）・戦線復活・ピンポイント回復と色々なものを輸出してるぜ！

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:37:43 ID:lxPutceS0

>>547
そんな昔のクソ計略を持ち出されても困るし厳顔を忘れられても困る

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:58:14 ID:Sdqrbv/B0

>>543
周泰・凌統・黄蓋「死のう」

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:07:56 ID:PAh8TxUl0

>>551
現状でほとんど死んでいる

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:10:46 ID:l26TVD400

突破戦法は魏呉にあるけど両方とも使われてないから、
強化されても文句は出ないと思う

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:16:32 ID:GaIrYp+00

突破戦法は、士気3にしとけばよかったのにと思う
士気3　+3とかならピンポイントで使ったんだがなぁ

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:19:25 ID:WP4ncqvJ0

>>554
だよなあ
士気4だと重いし

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:21:54 ID:5x4R/BrX0

＋５で結構使えるんだが
何せ持ち主のスペックが酷い
というか使う状況があんまり出てこない

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:22:59 ID:xCJHCe8W0

>>554
士気３で速度上昇はやりすぎ感があるし、しょうがないと思う。

558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:25:59 ID:PAh8TxUl0

士気4使うからには
・ある局面でなら試合をひっくり返せる（神速や乱れ打ち）
・利便性に優れる（麻痺矢や援兵）
ものが求められるのに突破戦法は色々半端なんだよな
今の効果のまま士気3なら使うレベル

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:26:25 ID:bOqPWAET0

今の攻城兵を見ると、袁時代の三人衆って壊れスペックだったんだな。

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:26:47 ID:Sdqrbv/B0

孫呉の武は溜め3c、武力+2、効果時間知力×5ｃとかにしてやれば丸くなっていいんじゃね
甘寧に利用される事も無いし

突破は……本当に大戦3になってから2コス武7ってゴミばかりだな
ホウ徳もSSQパロとかかまさなきゃ8/2か8/3は許されただろうに

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:35:56 ID:PAh8TxUl0

7/7勇　魏武の強　←第三兵種
7/7勇　突破戦法　←第二兵種

7/5勇柵　零距離戦法　←第三兵種
7/5勇柵　狂乱の戦歌　←第一兵種

呉にも奇妙な物語
まあ比べるまでもなく全員目糞鼻糞で使われてないんだけどね

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:40:02 ID:oInioI5tO

留ｻﾝは2コス8/1柵弓強化戦法とかなら…

ヘンに計略にこだわらなくても

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:41:39 ID:Z3smJ7ddO

>>560
なにその消えないためる隠密。
武力+5のままでいいだろそこは。

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:43:00 ID:Sdqrbv/B0

>>563
隠密の完全下位互換だと今気づいたわｗｗｗ

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:43:11 ID:bOqPWAET0

号令持ちを除いた2コス武7以下

トウ艾、張コウ、雲散トン
蛮勇、へやー、黄蓋、硫酸、丁奉、赤壁、連弩醤油
捕縛祝融、神速趙雲、EX趙雲、武神、生姜、零距離、老当益壮、陳到、巨象
活活活、馬騰、象召喚、人馬ｳﾎ
傍若無人、封印の睨み

ランキング
34位武神2449
35位赤壁2371
41位老当1959
44位雲散1881
64位丁奉1455
65位人馬1423
77位蛮勇1162
86位傍若0979
89位周泰0947

（＾ω＾） …

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:45:32 ID:kjkF3kda0

武神と傍若無人は覚醒だから除外だろ

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:46:39 ID:YgnYFgZE0

>>543
ピンでコチが落とせない落雷がオーバースペックなわけねーだろ
募兵の偽帝、ステルス攻城デース、神速衝車のメガネ＆盗賊に比べると明らかに計略が死んでるんだから、バランスは取れてる

>>549
あと、「劉備」な。

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:48:55 ID:YgnYFgZE0

>>565
これみたらまっちろの下方修正も理にかなってる気がした
まあ、回復量に手が付けられてないから、次のバージョンでも採用決定だし

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:52:27 ID:Z3smJ7ddO

>>568
たしか+1だっけ？
悪いけど劣化八卦にしかry

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:54:03 ID:WzLYWDuV0

八卦の一人掛けも普通に使われてるしな

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:54:14 ID:PAh8TxUl0

八卦とオイマスを優劣で見るのは
飛天と白馬を優劣で見るくらい間違っておる

572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:56:13 ID:kjkF3kda0

というかまっちろ爺は確かにそこそこ流行ってたけど下方する必要はなかった
非号令デッキを支える良カードだったじゃないか
まあ号令大戦やりなさいってことなんでしょうけどね

573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:58:38 ID:GaIrYp+00

あれ一枚いるだけで呉が食えたこと考えると当然だと思うが…

574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:00:38 ID:7LJRpYABO

>>565
機略もいない

575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:01:38 ID:KdT3SaOC0

>>545
モンコレ経験者がこんなところにいるとは！
アレやったＴＣＧじゃダントツで面白かったけど流行らなかったよなぁ…
絵も良かったのに

576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:02:00 ID:Z3smJ7ddO

>>574
それ号令持ちは省いてますよ。

577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:04:56 ID:5TjnYGQ8O

>>573
士気６も使うんだからある程度強くないと困る

とはいえ下方されても真っ白になるなら問題ないわな

578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:05:46 ID:7LJRpYABO

>>576
アイヤーやっちまった

579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:10:16 ID:bOqPWAET0

>>566
サンクス、修正したぜ。覚醒持ちとEX除いた。
ついでに勝率とランク外で分かる範囲のやつだけ追加。

トウ艾、張コウ、雲散トン
蛮勇、へやー、黄蓋、硫酸、丁奉、赤壁、連弩醤油
捕縛祝融、神速趙雲、生姜、零距離、老当益壮、陳到、巨象
活活活、馬騰、象召喚、人馬ｳﾎ
封印の睨み

ランキング

35位赤壁2371 49.9
41位老当1959 52.8
44位雲散1881 47.3
64位丁奉1455 48.5
65位人馬1423 47.2
77位蛮勇1162 49.5
89位周泰0947 46.5

捕縛805 47.5
鄧艾764 46.9
張β659 44.8
零距599 45.1
生姜402 40.3
LE策347 46.0
趙雲325 40.0
封印137 37.6

全体的に勝率が芳しくないな

580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:14:03 ID:l26TVD400

封印勝率低すぎﾜﾗﾀｗ

まあスペックが低いと強カードでも勝率は低く、
スペックが良いと強くないカードでも勝率高いというのは
昔からの伝統なので、
２コス武力９がいるこのご時世、２コス武力７ってだけで相当ハンデなんだろう

581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:16:35 ID:9Hgy5JalO

馬黄忠はグダグダにしないと勝てないしな。
相手崩してから使わないと、普通に号令や速度上昇騎馬で潰されるし。
ただ遠弓陣に入ってるのはうぜぇ。

582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:17:27 ID:H8sxONiSO

真っ白爺、召喚の修正はいくら暴れたとはいえひどいな

シユウ、呂姫、サジ、連環も下方修正だし、精兵も別物だから泥試合にするデッキは落雷ワラしか残らないんじゃないか？

583 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:26:43 ID:kjkF3kda0

弓連環も主要パーツが弱体ばかりだからきついだろうしな
次Verは死ぬデッキ数＞＞新たに生まれるデッキ数になってバリエーションが減るとみているがどうだろう

584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:50:02 ID:bxfLKOmvO

まぁ、上を削って底を上げれば一並びになりそうではある
そこをやりすぎるのがSQ

585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:50:26 ID:dMBi7X2WO

>>583
非号令タイプがほとんど駆逐され、初期は強化された号令が注目されるも、結局安定の求心、大徳あたりばかりになると予想
つか今verはなんだかんだで生き残ったデッキ数は大戦屈指の多さだったよなぁ

586 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:50:47 ID:+Xnqm7bHO

おまえらあんまり稼動前に語ると稼動後2~3日でもう語る事ないし大戦は糸冬了！の流れになるだろｗ
楽しみは取って置くもんだ

587 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:56:06 ID:EYOiWFEW0

このときはまだk6で城に戻った武将の兵力が真っ白になるとは誰も知る由がなかった

588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:56:52 ID:H8sxONiSO

>>585
2、01には負けるし、使われてるカードのパターンも少ないけどね

589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:14:20 ID:HeJCCVpm0

まあ魏蜀の2強ってVer2以降のバランスじゃほぼありえないんだけどね

呉が弱いバージョンってまず蜀1強パターンだし、
魏は覚醒四天王クラスの壊れを擁してかろうじて追随できる程度

まして次Verの漢は蜀に弱く魏には強いだろうから、尚更蜀1強が濃厚だろうね

590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:27:44 ID:kjkF3kda0

蜀のデッキって主に大徳、忠義、八卦ぐらいじゃん
これらは別に求心に有利ついてないから蜀＞魏とは言い切れんよ

591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:58:09 ID:dMBi7X2WO

魏の得意：呉、苦手：群
蜀の得意：群、苦手：漢
呉の得意：漢、苦手：魏
群の得意：魏、苦手：蜀
漢の得意：蜀、苦手：呉
って感じか？
蜀は基本群雄に有利なんだから、蜀が魏に有利である必要は無いと思うんだがなぁ

592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:03:43 ID:GaIrYp+00

>>591
呉は漢相手得意じゃないぞ
むしろ蜀のほうが得意なくらいだ

593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:10:57 ID:Htfj3eSM0

突破戦法は楽新8ｃ黄害13cあれば考える

594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:16:33 ID:WVPDIIU0O

遠弓戦法涙目

595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:25:19 ID:EywJ+4Zf0

援兵と無双改は当然、変化はしょうがない、浄化はまだやれる

なんでシユウがあんなことに…騎馬単求心を援兵浄化シユウに狩られたのがそんなに憎いのかセガ部長

596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:25:45 ID:5TjnYGQ8O

用途が違うからおｋ

597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:28:54 ID:jSjwLdJ30

k6はいっそ使うと味方武将は撤退し、復活カウント減少にするとつかわれるんじゃね？

598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:31:05 ID:aHOobrneO

>>592
呉は別に蜀も得意じゃないよ、落雷や真っ白きついし
呉が得意なのは呉

599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:32:54 ID:YaeVPuueO

>>595
暴虐強化の代償かと

600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:54:19 ID:WQa+6zVS0

>>583
見るがもなにも、非号令デッキはもう壊滅確定だろう
舞いが上方される修正にも到底思えないし、どうせテンプレ号令で溢れ返るんだろうな

まあクソ弓連環は消えてくれてよかったけど

601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:24:43 ID:s9FNEmc9O

>>599
非号令デッキ潰すためじゃない？
部長「全突と暴虐を強くしたので群雄も号令使って戦ってください(￣∀￣)」

602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:34:58 ID:bOqPWAET0

苦楽→召喚系が軒並み死んだから8枚型が主流に？
飛天→極滅、連環陣の弱体化が響きそう。
回復→連環の計弱体化だが、その他に大きな変更なし。
流星→遠弓型は死亡。再建ならやれそう。
傾国→お通夜。

サジ黄忠、弓連環、決起精兵、シユウバラ→死亡
開幕乙→精兵型は死亡。極滅型ならまだいける。
呂布ﾜﾗ→普通に生き残れる。

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:39:26 ID:5x4R/BrX0

>>602
精兵型乙は腕バキバキに変わるだけだと思う

604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:52:24 ID:MBOH3ErCO

大水計はどうなるのだろうか…
乙なら機略に戻るか悩ましい…

605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:54:07 ID:5x4R/BrX0

スイカを使わない魏民は贅沢だと思う
あれはけっこうやれるぞ

606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:55:29 ID:XFDqznZi0

開幕乙も援兵ありきな感じだったからなぁ…
攻城力とフロー対策の援兵が無くなるとかなりの弱体と言えるっしょ。
フトシの代わりがつとまる武将も今のところはいなそうだしな。

607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:09:47 ID:EylbKB7X0

>>602
苦楽はサジの弱体化も大きいよな
あと前に独尊魏延入れた苦楽が頂上に出てたけど
あれ効果時間延びるらしいし増えるかな

608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:16:41 ID:nAFbdAAk0

でこちゃん19歳の俺参上
でこちゃんの餌：赤青赤
でこちゃんの苦手：非号令、飛天、苦楽等
でこちゃんの敵：浄化爺、八卦、献帝等復活計略
号令ゲー流行ってほしいです

609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:18:22 ID:PAh8TxUl0

飛天は取り巻きの弱体要素より蜀・漢が増えそうなことのほうが辛い

610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:42:05 ID:YaeVPuueO

>>605
クマー

611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:10:10 ID:WNbpt3mh0

スイカはジョショと同スペックなら使うわ

612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:12:15 ID:s9FNEmc9O

>>609
流行りデッキの槍本数によってどれくらい使われるか決まるよな
槍馬構成に足並み揃えて押し込まれるのが一番辛いし

613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:17:55 ID:PAh8TxUl0

水禍も屍と同じだよな…
「じゃあ自分で使ってみろ」
と

614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:25:34 ID:YaeVPuueO

>>613
それはちょっと違うし、屍は強化されたんだからまだ自虐続けるのはどうかと思う

615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:29:51 ID:ZkyzcVdp0

弱いものを弱いと言ったら自虐扱い、これ厨スレの伝統

616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:33:22 ID:lxPutceS0

まだ稼動してないものを厨とか自虐とかすんのが伝統だろ

617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:36:37 ID:PAh8TxUl0

>>614
俺も>>605も別に未来の話はしてないと思うが…？
とりあえず自虐と言いたいだけとちゃうんか

あと俺は飛天なんで屍が弱かろうが強かろうが心底どうでもいい

618 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:39:35 ID:YaeVPuueO

水渦の話してるのにここぞとばかりに屍がどうとか言ってくるのがあざとい
問題点も全然違うだろ

619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:41:32 ID:bVsBFCVJ0

やべぇ・・厨デッキ思いついた
次のVerうｐで暴虐強化されるから考えてたら
こんな組み合わせ今までありえなかったって感じの
デッキができたぞ
軍師R董卓
SR暴虐、SR人心、UC凌統、UC浄化、C潘璋
暴虐＋人心で攻めて最後は超絶再起で防衛
属性人だから超絶再起すぐたまるし強すぎるかも・・・

620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:42:11 ID:j81HHZvm0

何か屍手腕だと強そうなのに天意桃園だと弱そうだな

屍　自身撤退 +10　効果時間6.5c

桃園　誰か撤退で全員撤退 +10 効果時間6.5c

うーむ

621 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:43:02 ID:JUDXk+HpO

>>617 >>618
同意

622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:44:06 ID:dEI/5Hiv0

>>620
どっちも弱そうの間違い

623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:44:56 ID:EywJ+4Zf0

どっちにしろ次Verでも水禍は使われないし、屍は強化されてもやっぱり最初だけしか見られないと思う
数値だけ見れば強いんだろうけどじゃあどのデッキ使う、という段階になっての魅力を感じられない
ライン上げが面倒くさい呉を使うくらいならやっぱり求心で良いよねーってなるし
そもそも次Verでじんわり増えそうな機略を考えると呉の号令デッキ自体選択外だろう、流行をメタることを考えねば

624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:53:53 ID:PAh8TxUl0

七星があるから桃園のがまだマシかな
どうせ次verでも桃園には雷落ちて来るんだろうけどｗ

625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:59:27 ID:s9FNEmc9O

>>624
よく「呉の敵は呉」言われるが蜀の敵も蜀だよな
だって桃園の最メタが落雷じゃん

626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:00:14 ID:9Hgy5JalO

今verでも落雷降ってくるし、クコ離間警戒すると各個撃破、極滅に一人でも入ると爆散、決起号令メタの様に思われてるが実際は効果時間差で負ける
桃園さんを馬鹿にするなー

627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:04:57 ID:PAh8TxUl0

+10号令の赤青赤で落城持っていけるから決起なんて普通に食えるだろ
+8号令vs+10号令って状況になってる時点で間違ってると思う
効果時間短いのは確かだけど

628 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:13:19 ID:XWfqbiAO0

>>625
そんなピンポイントな号令と、勢力全体の問題を同列にするのはアホだぞ

629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:15:30 ID:7ZQU5nlN0

最大の求心メタは飛天だから、魏の敵は魏だな

630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:17:53 ID:S99k0GpuO

>>629
神速メタは？機略メタは？
ごめん、マジレスした

631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:22:56 ID:9RKwyPYeO

>>619
暴虐人心か、なかなかおもしろそうだな、精兵戦陣合わせてもよさそうだ。
暴虐でverうぷでたしか+7、人心のっけて+11、これだけでも十分強いけど精兵戦陣に武力上昇つけて+15。
やっべ脳汁でそうｗ

632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:27:07 ID:T1nLPVNV0

>>630
仁王と挑発と麻痺矢です。

633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:27:11 ID:hsHlUlYb0

今日マジでひどいものを見た
呂布で伏兵踏むやつって本当にいるんだな
知力が1ってこと自覚してないのか
もうなんで呂布つかってるの？って感じだ
なんか大戦以前の問題だったよ

634 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:30:41 ID:pQwizVNh0

呂布を見たらなんとか踏ませようと思って常識ハズレのとこに置くことはよくあること
というか高コス低知力で伏兵を踏むのは立派な戦法だって某ランカーが言ってた
通称ぱちる

635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:31:02 ID:6cmO27vSO

暴虐人心に軍師超絶再起…なぜ誰も突っ込まない！

636 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:32:35 ID:T5xZsyrA0

突っ込む価値がないから

>>633
ついこないだの頂上でも呂布が伏兵踏んでたけどな
それ以前にデッキ相性酷くてゲームになってなかったけど

637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:35:41 ID:4RFPZhS3O

>>627
やってみりゃわかる
中盤落城なんて決起側がよっぽど下手じゃないと無理だよ

638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:35:47 ID:4gUplU3yO

>>619
それ軍師につっこんだらダメか？

でも強そうだな。

639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:40:50 ID:qd6xR6cKO

>>633
開幕即踏みなら呂布でも問題ないよ

640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:44:07 ID:nqMShb3n0

軍師はロシュクにすればイインダヨ!

641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:49:06 ID:xdnXBtTxO

別にその他で１５Ｃ凌げるなら呂布で踏んでも全く問題ないな。

642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:26:14 ID:U/ehaO+WO

>>633はきっと
いついかなる時も決してミスなどしない
素晴らしい腕前の持ち主なんだろうな

643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:30:55 ID:SFnzEQRAO

騎馬単求心相手なら開幕で曹操踏もうが勝てる件

644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:50:04 ID:T5xZsyrA0

まさかの誘惑入り騎馬単求心

645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:52:04 ID:tZsJJupc0

まさかの馬鹿水禍。

646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:09:07 ID:XWfqbiAO0

士気が溜まった頃に踏むくらいなら
開幕速攻ぱちる方がいい

647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:55:27 ID:S/1TQ9GgO

士気貯まった頃に無双カウンターできるしな

そういや、漢潰しに槍策使えるかと思ったが、よく考えたら普通に決起麻痺矢で時間稼がれて乙るよな。終盤のパレードを雄飛のみで…蛮勇居ないから麻痺矢されたらやっぱ無理か

何故お前の名前は文鴬じゃなかったんだ…蛮勇と組めたらまだデッキとしては使えるのに…

648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:01:56 ID:tZsJJupc0

阿蒙を。

そのうち馬で帰ってくるかも知らんね。文鴬。

649 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:26:43 ID:hsHlUlYb0

文鶯、文鶯ってあんなカード誰も使ってなかったじゃないか
今さら追加とかお門違いじゃね？

650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:29:50 ID:7eZ4w1An0

>>633
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　よ

なんだ田中か

651 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 04:09:09 ID:grXeprtrO

田中なら呂布で伏兵踏んだりする訳ないからしょうがないな

652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 04:31:32 ID:xdnXBtTxO

雄飛回復奮陣はわりとガチだと思ってる

653 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 06:20:52 ID:F0cpJHnIO

決起は終盤ラインあげさせる前に雄飛で、相手に逆に選択をせまれるし、敵陣なら麻痺矢で時間稼がれても関係ないし。

654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:12:35 ID:8IK1WyVSO

次バーの苦楽の具は何がいいかな

655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:13:16 ID:y9mDn+xEO

牛だな

656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:21:44 ID:NyI1MNdx0

牛は猪突中に一騎打ちになったら勇猛持ってるから強いよ
天啓パパ落とした事有るし

657 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:59:34 ID:O+dsSjkoO

デッキの話じゃないが同じ君主と連続マッチはやめてもらいたい
軍師の読み合いもへったくれもなくなる

658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:13:57 ID:1SoQdRBvO

人が減ってるんだろうね

659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:22:28 ID:wxX3u1vSO

時間帯と階級によるだろ。

660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:37:05 ID:dWaBTbU7O

つかVer.up前のこの時期はやり控えるだろ

661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:07:56 ID:CCO5aB4n0

昨日５，０００円も使ったよ・・・
なんだかんだで陣略ゴミ化すると組めるデッキ無くなって
つまんなくなると思うからこれでもかって陣略ゲーしてきたｗ
ほとんど知勇だけどな

662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:18:10 ID:Y2FLbt7e0

>>647
ライン上げきれば問題ない、槍策だけじゃなく他の武将や陣略でフォローすれば普通に食える

そういえば上で水禍の話出てたけど、あいつはそんなに悪くないよ
離間にはスペックで勝てないけど、範囲がわりと広いからマウントで強い

ただしライン高目を維持して水禍マウントをできる編成じゃないと生きないけど

663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:23:46 ID:vzAVnwH90

槍策は奮陣と組んで四枚デッキにすると
漢はほぼ間違いなく食えるな

664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:39:21 ID:nWsoCHIwO

誘惑か決起落雷入ってたら詰みだがな

665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:41:24 ID:Y2FLbt7e0

>>664
誘惑は効果時間長くないし、雄飛すれば武力12にはなるから何とかなるんじゃないか?
落雷は完全に詰みだけどまったく見ないし

666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:41:38 ID:7ZQU5nlN0

計略先撃ちしなければ問題ない
仮にも武力１0入った４枚デッキだし、
最高武力８の漢軍で奮陣あるんだから余裕

667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:20:53 ID:F0cpJHnIO

神速の1.5コスにｼｮｳｶｲは普通にありだと思うけど？
張遼、ウホ、ｼｮｳｶｲ、楽進、ﾘｭｳﾖｳかｿｳｺｳあたりで組めば素武力も文句ないし。

668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:25:32 ID:pQwizVNh0

もちろんそのデッキで勝ち進んでるから自信を持って勧めてるんだよな

669 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:26:43 ID:W+rhTwcH0

それなら近いうち頂上に乗るな
その時また話そうか

670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:34:06 ID:7ZQU5nlN0

神速号令撃てない状況や相手に押しこまれたらどうするんだろうね
水禍は守りには使えないというのに

671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:42:59 ID:MlJH8Rhr0

テンプレ求心と違って魅持ちないのに神速と同士気
武神やら早めに低士気で対処したい時の単体神速がない
守りに使えない
虚脱司馬イよりもスペック悪い

などの理由で使う気がおきないわ

672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:59:38 ID:y9mDn+xEO

神速デッキで神速の大号令を使わない人におすすめｗ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:06:57 ID:X+jznn92O

守りに士気７神速号令
攻めにスイカ

軽士気で単体潰しに牛

完璧じゃないか!!
総武力も29のままという

674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:07:23 ID:CCO5aB4n0

よくいるよな
神速使ってるのに離間ばっか撃ってくるやつｗ
わざわざ負けフラグ立ててくれて結構なことだが

675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:26:43 ID:nWsoCHIwO

牛砲が頂上載る日が来るんじゃないかと期待してます

676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:39:05 ID:Y2FLbt7e0

>>675
もう載ってただろ、逃げる曹操にぶっ放す奴

677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:39:26 ID:p6Ts97z+0

張遼　ウホ　スイカ　カク　看破

とか結構強いぜ
神速号令うたねーけどなｗ

678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:41:07 ID:PmPQh+f60

今verでショウカイ入れた神速使ってる丞相にならあたったことあるな。
敵にいるとなんだかんだでスイカはいやらしくて苦手。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:46:45 ID:IxuYowxY0

敵にいたらすげー嫌だから流行らなくて助かる

680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:47:54 ID:VC6+ZZCmO

>>674
品には浄化相手に離間打つやつもいれば暴風に浄化打つ奇跡の世界

681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:51:48 ID:pQwizVNh0

人馬と白馬いれたら全突使わないようなもんだ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:03:31 ID:IWU9xJPu0

使い勝手的に士気７で最弱の計略だからな神速号令
そうほいほい撃っていいもんではない

683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:26:15 ID:PmPQh+f60

ｸ、ｸﾏｰ

684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:40:30 ID:XWfqbiAO0

>>680
クコなら状況次第で浄化いてもぶっぱなすな

685 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:48:41 ID:2RX+enUBO

士気７最弱は火計

686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:59:51 ID:XVSg9+ld0

>>680
これでも昔に比べれば誤爆も計略範囲に入れ損ねるのもみなくなったし、かわいいもんじゃない

・・・ってここ何スレだっけ

687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:19:40 ID:VC6+ZZCmO

>>684
浄化の範囲の縮小を気にしないやつは馬鹿だよな

688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:20:36 ID:TW+lJoBa0

>>685
ｺﾞﾐﾝはﾀﾞﾏﾚｗ

689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:21:52 ID:xDH/2ydx0

Verアップすると尚一層浄化の範囲ガチガチに固まって進軍してくるだろうなｗｗｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:31:13 ID:TeHa0c7Q0

>>689
もうそうなると尚更クコや離間入りの機略とか当たったら詰みだな。

691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:31:43 ID:41i49Ja10

やっぱ反計は厨だよなぁ～
ギリで反計の範囲を見切れるようになりたい
計略打つ時いつもﾄﾞｷﾄﾞｷする

692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:33:26 ID:VC6+ZZCmO

それにクコ避けて別れても掛けられた部隊を浄化しきれないだろ
二回使えばダメージ分損だし
屍マジワロス

693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:33:30 ID:vGOn1KgM0

クコがいるときはいくら浄化が狭いからって
固りすぎてるとクコ使われた後に浄化使っても
差分士気３にしては結構なダメージがある
プチダメ計になるから固まりすぎるのも考え物だ

694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:33:35 ID:S2jxXCQD0

呉に相性ゲーで負けると厨だとわめくのに
呉が相性ゲーで負けるのは差も当然といった感じになるのは何でかな

695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:34:05 ID:smHvZAVJ0

>>690
先撃ちする奴なら余裕だろうが、士気差出来てｳﾏｰ状態じゃねえか

696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:35:59 ID:d1yuAzLU0

>>694
隊長！それは！呉民だからでありまつ！

697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:38:33 ID:j2hgt5Gs0

現状でも、史慈援兵浄化と重ねてるとジジイが蒸発したりするのに

698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:41:53 ID:VC6+ZZCmO

弓は馬みたいに事故がないラグに悩まなくてすむ
相性勝ちがある上で一方は安全でコケにくいほぼ詰み状態でメシウマ

弓が負けるときは馬に不利なのは当たり前
求心に勝てないのに全国くるやつは群雄やってろってレーベル
SONOが呉単で準優勝だから最後は金の力

699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:42:03 ID:dWaBTbU7O

>>690
つまり呉は相手に暴勇がいても詰みということか
なんだそのゆとり思考

700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:44:09 ID:W+rhTwcH0

浄化してかかる前の状況に戻る離間やら暴勇と接触ダメ入るクコを一緒にするのはどうかと

701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:47:46 ID:TeHa0c7Q0

>>696
>>694はお前が期待してることの正反対のことをレスしてると思う。

>>697
ラグありだとたぶんそうなると思う。
ラグなしだったらダメージ入らないかも。

>>699
意味分かりません。

702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:56:03 ID:EzjP8k8a0

Ver上がったら全凸が厨になる。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:04:33 ID:VC6+ZZCmO

ないわ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:22:41 ID:IxuYowxY0

昨日何故か全突がランクインしてたな

705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:36:31 ID:XWfqbiAO0

>>694
1.演義厨である＝脇役は引っ込んでろ
2.蜀厨である＝全てに有利が付かないとダメだ
3.カウンターバカである＝自分もガン待ち
4.脳筋である＝武将もプレイヤーも脳筋

どれがいい？

706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:42:48 ID:GFlHkPml0

２だろ
蜀厨どもは数多くの迷言を残しているわけだし

707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:55:31 ID:9Wx2bHdA0

>>705-706
兵種相性で蜀に有利なのが呉でよかったわ
魏が蜀に有利だったら末代まで魏は悪魏は厨魏は自虐すんなと言われるんだろうな

708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:03:32 ID:nqMShb3n0

厨心は自虐すんな。範囲たたみ一畳分といわれた時代に戻ってもまだダメだ

709 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:33:42 ID:dOfD2HkgO

>>698
弓もかなりラグの影響受ける兵種なんだが…
ガクガクして誰に弓打ってるかわかりにくい、急にワープして突撃くらいまくる

マジで神速vs麻痺矢はラグが重要

710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:38:45 ID:pQwizVNh0

自虐してないのにいきなり自虐するなとはこれ如何に
魏も使う人間的にもカード4枚分くらいで良いんじゃないかなとは思ってるのに
そもそも求心の自虐発言って今まであったっけか、明らかな煽り成りすまし以外に

711 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:56:52 ID:hsHlUlYb0

どうせ呉厨が魏の評判を落とすためにやってること
相手にするだけ無駄無駄

712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:10:30 ID:oZgFb44tO

と魏厨が

713 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:12:11 ID:9Wx2bHdA0

いや蜀だろ

714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:14:54 ID:pQwizVNh0

蜀は今Verかなり鬱憤溜まってそうだからなぁ
いやここでグチってるとかそういう意味ではなく普通に呉が多くて魏にも勝てないとなると
まぁ最近は求心倒すための飛天をほそぼそと食って生活してるのかもしらんが、あと浄化を入れて未だに生きてるワントップ系

715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:22:01 ID:CCO5aB4n0

八卦でも大徳でも普通に食えるけどな、蜀
厨心くらいお手軽じゃないと満足できないんだろう
ゆとりの国だけに

716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:23:53 ID:VC6+ZZCmO

蜀が流行らないのは求心だけじゃなくワラに弱いから
悲しいけど

717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:24:22 ID:vzAVnwH90

武力ごり押しのテンプレ大徳もゆとり使用だと思うがな…
なんで範囲拡大するのか理解に苦しむ

718 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:26:17 ID:XWfqbiAO0

>>714
3.01までの呉と、3.11の蜀を比較してみると
比べるのがバカらしいほど、呉の方がひどい状況だったと思うけどな
この程度で鬱積とか、贅沢病だろ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:27:23 ID:F0cpJHnIO

蜀が流行らないのは弓が弱いからだろ？

720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:32:15 ID:OY/kp1cW0

>>714
そもそも蜀が呉に不利ってのからして間違っているだろ
忠義や老升に苦しめられるのは呉だし、八卦もせいぜいイーブン
呉に不利なデッキなんて大徳くらいだろ

721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:32:56 ID:Pknex51OO

緑の贅沢病は先天的なもなのでしょうがない

>>716
武神がアップを始めたようです

722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:35:17 ID:361dI4QnO

なぜ蜀には武力8以上の弓がいない

723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:36:41 ID:nNAer82nO

>>720
いや、今Verの蜀は結構喰っていけたぞ。
嫌いなのは白爺（というか弓連環）だけで。

724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:38:11 ID:Y2FLbt7e0

>>722
いたらがもちょの相手ばっかりしなきゃなんねえじゃねえか
8/4の黄忠いたら本当にやばかったろうな

725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:39:00 ID:XWfqbiAO0

>>722
ホウ統がいるから以外に理由があるか？

726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:40:19 ID:vApb0rL20

>>722
他の弓はその分優遇されているだろ
苦手兵種のくせに5/5魅勇の兵種計略だったり、属性号令が他より武力1.5高かったり、4/9伏の士気６妨害がいたり、2/6魅の苦手兵種舞姫がいたり
それでも使われないのは弓はデッキに必要とされない弱兵種だから

727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:43:20 ID:Pknex51OO

ってかぶっちゃけいらないだろ高武力弓
どうしてもってんならSR甲虫。

728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:43:36 ID:un6Y0oGj0

地勢は5/6防柵でよかった
人心も5/4防柵魅力でよかった

何一人だけ5/4覚醒魅力って？

729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:43:55 ID:nNAer82nO

4/9伏の士気６妨害はヘリコプターになったところで活路はあるのかねぇ

730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:45:01 ID:CCO5aB4n0

>>722
蜀でスペックに関する愚痴を２以降、初めて聞いたｗ
いつも弓（笑）とか言ってんのに何ほざいてんだこの口は

731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:47:32 ID:SUxGmj6ZO

>>728
人心のスペックに不満はない
伏兵踏める柵馬ってだけでおいしい

けど、効果時間が知力４の天意と同じで、知力５になると負けるってのが意味わかんね

732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:47:48 ID:9Wx2bHdA0

>>724
8/4の黄忠居ても名前被りで困りそうだな

SR黄忠の弓連環は属性は諦めるとしてもやっぱり2.5で9弓ってのがきついわ、あと白爺使えないこと

733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:48:24 ID:dWaBTbU7O

>>701
次Ver.でクコがどういう修正食らったかも知らずに
浄化出来ない！詰みだ！とか言ってたのか

734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:48:49 ID:vzAVnwH90

青の国の第一兵種と同スペックかつ上位計略持ってるんだから文句言うなと…

留賛は8/2柵勇　狂歌で良かったな

735 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:49:17 ID:XWfqbiAO0

>>726
7/5柵勇と6/2も実は兵種計略なんだぜ
しかも何故か蜀にしか無い

736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:52:12 ID:dWaBTbU7O

>>718
呉の人達こそVer.1.12やVer.2.01やVer.2.11の魏のことは何も考えずに
自分達ばかりいつもカワイソスだと言い過ぎだと思うがな

737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:56:52 ID:un6Y0oGj0

>>731
だからこそだよ
知力４で７C持つなら知力４でいいから代わりに武力寄越せと
武力もボロ負けしてるのに知力５になった天意に計略時間まで負けるとか意味わからん

738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:58:50 ID:ojay+N5xO

呉は勢力スレも自虐とｶｰﾄﾞ妄想ばかりでどうしようもない

739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:59:23 ID:qd6xR6cKO

>>737
騎馬なんだから我慢しなさい

740 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:59:36 ID:dWaBTbU7O

>>731
馬は起動力あるから馬補正が入っただけでしょ
これで人心が2.5コスなら知力通りの効果時間だったんじゃない？

741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:00:35 ID:nNAer82nO

>>737
どっちにしろ呉単で人心入れる必要性がないからよくね？
それに精兵と組まれたら一気に呉を脅かす悪魔と化すし

742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:01:31 ID:Qny2ZsVC0

つか属性号令で目立ってんの人心だけじゃん

743 ：740：2009/02/15(日) 19:02:00 ID:dWaBTbU7O

間違えた
○>>737
×>>731

ちなみに、範囲犠牲にすれば効果時間の方には補正かからなかったかもな
どっちが良かった？

744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:06:09 ID:un6Y0oGj0

>>739 >>740
弓だから天意は優遇されているとでも言うつもりか？

745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:07:48 ID:Pknex51OO

属性号令はスペックの格差もさることながら七星がアホすぎる
地勢なんて名前かぶりで軍師えらいことになるのに

746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:07:51 ID:dWaBTbU7O

>>744
逆
人心は馬だから馬補正入ってる
しかも馬なのにあんなに範囲広いんだから、効果時間の方削られて当然だろ

747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:08:25 ID:pQwizVNh0

１：弓だから
２：蜀だから
３：花関索だから
好きなの選べ

しかし今Verでついぞ息吹は見なかったな
もうちょっと見かけるものと思ってたのだが

748 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:08:39 ID:W+rhTwcH0

蜀的に考えてカード構想の段階では5/10覚魅募だったんだろう
そう考えれば随分良心的になったじゃないか

749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:09:57 ID:XWfqbiAO0

>>746
じゃあ求心はどうなるのさ
馬なのに一番長いぜ

750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:13:36 ID:dWaBTbU7O

>>749
お前人のレス全然読んでないのな

751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:13:53 ID:Pknex51OO

求心の範囲に関しては｢馬なんだから狭くても機動力で補え｣と言い
人心だと>>746

そんな厨スレが大好きです

752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:15:35 ID:qd6xR6cKO

｢弓弱い！強く汁！！！｣
｢騎馬強すぎ！弱く汁！！！｣
とか言うくせに関索強すぎ、孫権弱すぎなどとほざくとは流石呉民

753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:16:05 ID:un6Y0oGj0

>>746
なら馬補正なんてないはずの地勢が知力不相応なのはなんでだ？
4→7.0で5→7.5なら
6→8.0
7→8.5
8→9.0
でいいはずだが？

754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:16:06 ID:XWfqbiAO0

>>750
範囲の事か？
横に5枚並べる範囲になんか問題あんのか？

755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:18:21 ID:dWaBTbU7O

>>751
俺求心についてなんか言ったけ？
求心に関しては騎馬補正は範囲で受けてるから、効果時間は知力相当分あっていいと思うけど
そもそも属性号令は全部1.5コスだけど+5英傑号令は全員コスト違うだろ

756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:19:44 ID:hkVRTmF/0

もうVerUpだし、そろそろVer3.11のデッキランキングでも作ろうや

A　求心、サジ黄忠、業務用
B　機略、飛天、忠義、大徳、八卦、人心、弓連環系、太史慈苦楽

C以下は略

757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:20:43 ID:5n+3xWV10

決起はC+といったところか

758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:20:58 ID:dWaBTbU7O

>>753
だから、地勢はネガってもしょうがないと思うぜ
でも地勢はあんまりネガらないよな
それなのに１番使われてる人心が１番ネガるのがわけ分からん

>>754
理解出来ないならもういいよ

759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:21:50 ID:9Wx2bHdA0

>>756
業務はB、あとBに決起も入れて

760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:22:16 ID:SFnzEQRAO

>>755
+5の英傑号令はコストも違うから一概に比べられないしな
ただコストを揃えて、兵種も苦手兵種で揃えた属性号令に、ここまでの性能差があるのはいかがなものか

761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:22:36 ID:6gSsra1UO

>>756
弓連環はＡじゃね？
求心はＳなりＡ＋でいいと思う

762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:23:48 ID:nNAer82nO

>>756
弓連環は↑業務用↓かな？

763 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:23:53 ID:dWaBTbU7O

>>756
機略は魏単か魏呉か
221.51.51のＷ反計型と2 2 211の武力重視型でも全然違うぞ

764 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:24:38 ID:bR4WXJCu0

麻痺矢は？

765 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:24:52 ID:9Wx2bHdA0

機略は太史慈機略じゃね？　どちらにしてもB止まりだと思うが

766 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:25:05 ID:dWaBTbU7O

>>760
地勢の効果時間を強化してやればバランス取れるんじゃね？

767 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:25:48 ID:A7RAxI050

あと１日しかできないのにランキングとかヒマなことやるな…
あと厨スレはランキングなのにEまでつけちゃったり
ランキングのラの字もわからないようなつけ方するやつばっか

768 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:26:10 ID:Qny2ZsVC0

決起ワラを入れて欲しい
結構当たるしポテンシャルも高くない？
陣略の仕様変更であと少しの命だけど

769 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:27:07 ID:un6Y0oGj0

>>758
一番知力不相応だからだろ
一番使われているのは戦陣需要だろうし、戦陣が乙る次バージョンではどうなることか

武力統一しないならせめて
知力4→7.0C、知力5→7.5C、知力6→8.0C、知力７→8.5C、知力8→9.0Cに統一しろよ

770 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:28:01 ID:nNAer82nO

機略は呉魏でも魏単でもＢだろ

>>764
麻痺矢は永久シードです

771 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:28:33 ID:Lztw+qwSO

漢神医は入らないかい？

772 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:28:49 ID:dWaBTbU7O

>>769
範囲と効果時間で効果時間の方を取りたいってことか
その場合馬号令なんだから範囲はそれなりに狭くなるぞ

773 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:30:29 ID:XWfqbiAO0

>>758
理解出来ないから教えてくれ

774 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:30:57 ID:T5xZsyrA0

範囲と効果時間と素のスペックと奥義全部取ってる関索様は流石ですね

775 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:32:15 ID:9Wx2bHdA0

地勢は11c、ついでに召喚に属性も入れてくださいどうせ召喚死ぬし

人心は機動力の割に範囲広いし範囲で恵まれてる方だと思うぞ
あと属性号令は勢力議論あまり関係ないな

>>774
王桃を生贄にした分の強力さだ

776 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:32:31 ID:dWaBTbU7O

>>773
さっきから何回も書いてる事の繰り返しになる上に、長くなってもいい？

777 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:34:04 ID:hMp2ab4R0

>>764
ﾗﾝｸはおのおの心の中だっ

778 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:35:00 ID:pQwizVNh0

A：機略、業務用、大徳、八卦、決起（麻痺矢入り）、決起ワラ、開幕系、落雷連環
B：呉蜀弓連環、サジ黄忠、決起（士気集積入り）、漢神医、神速、クコ求心、粘手腕、魏呉機略
C：騎馬単求心、忠義、呉群人心、苦楽、麻痺矢、呂布ワラ、過保護呂布、孫武手腕

自デッキ：シユウバラ、飛天

まぁ自分のデッキで思いっきり左右されるよね
一通り使っただけじゃどのデッキがどのデッキに有利・不利かなんて推測が混じっちゃうし

779 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:35:47 ID:Qny2ZsVC0

強い弱いってデッキ構成まで含めての事じゃないんすか
例えば乱れ夏侯淵つえー呉なら絶対使われるみたいな話に全く意味無いだろ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:39:32 ID:Lztw+qwSO

で、劣化八掛デッキはDですよね

781 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:39:45 ID:SFnzEQRAO

>>775
司馬師、司馬昭、王桃、文鶯、文欽、馬岱、汚物は消毒だー、審配、高覧あたりは次で帰ってくるだろう

782 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:40:05 ID:qd6xR6cKO

ランク付けの意味って何？暇つぶし？

783 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:40:34 ID:dWaBTbU7O

まあランキングなんてオナニーだからなぁ

784 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:41:23 ID:T5xZsyrA0

このスレ自体が暇潰しだが

785 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:41:31 ID:mHz+RdpCO

天意を叩くのはおかしいだろｗあれは別に悪さしてないしデッキの幅を広げてくれた良カード
地勢はあれだ、次回作に期待

786 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:42:38 ID:vLXaROC60

号令使うとおしくら饅頭。陣略使うと陣略ゲー。
ガンガン攻めるとごり押しゲー。引きこもこもりも駄目。
兵種が偏っても一騎打ちゲーも駄目。
陣略にたよらず、号令も使えず、一騎打ちゲーにもなりにくく
引きこもることもなく。
馬槍弓象歩。柵伏活魅。地形。すべてを駆使するデッキ。
苦楽を使えば揉め事はおきまい。

787 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:42:42 ID:XWfqbiAO0

>>776
俺バカだから、簡潔にまとめてくれると嬉しいな

788 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:44:23 ID:Y2FLbt7e0

Ｓ：求心二種、サジ黄忠、遠弓連環
Ａ：大徳、忠義、機略、ＬＡＦＩ弓連環
Ｂ：飛天、人心精兵、太史慈苦楽、集積決起、呂布、虎手腕、業務用、八卦落雷
Ｃ：漢神医、決起ワラ、テンプレ決起、神速、シユウバラ

遠弓連環はＳＡＢどこ入れるか迷ったが、他にない操作のお手軽さでＳにした
ＬＡＦＩもＡはやりすぎかもしれない

789 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:44:34 ID:dWaBTbU7O

>>786
おしくら饅頭は神走ちゃんが使ってるだけじゃね？

790 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:46:47 ID:Y2FLbt7e0

>>789
求心おしくら饅頭は神走ちゃんにしては核心ついてると思う

>>786
突撃兵全盛期に前田氏ゲーって散々たたかれただろｗ忘れたのか
シユウバラくらいだな、それに当てはまらず強いのって

791 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:47:49 ID:yOSOLDINO

>>788
呉単が一つも無いのが笑えるなww

機略は潜在値高いと思うけど離間連環が辛かったのが敗因かな？

792 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:48:08 ID:F0cpJHnIO

>>727
いたら単色で弓連環が組めるのにか？
士気溜めれるぶん、遠弓陣抜きでも機能するだろうし。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:48:26 ID:9Wx2bHdA0

>>788
遠弓Sはないわ……どこのニコ厨だよ

ランク議論も強さの上限が高いかどうかか手軽に最低限の強さを出せるかどうかで全然違うし不毛だけどな

794 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:48:58 ID:F0cpJHnIO

>>727
いたら単色で弓連環が組めるのにか？
士気溜めれるぶん、遠弓陣抜きでも機能するだろうし。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:49:43 ID:T5xZsyrA0

LAFI型は陣略の性質上、
かなり上手く扱わないと本来の性能引き出せないからなぁ
あまりにも他の弓連環とかけ離れてる
マリオカートの重量級的な。

って言うか「飛天」で済ませんのやめね？ｗ
ぶっちゃけ求心が食えるだけで強さとしてはそんなでもないと思うが

796 ：791：2009/02/15(日) 19:51:04 ID:yOSOLDINO

虎手腕見落としてたわ

虎手腕ってどんなに頑張ってもCじゃね？

797 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:51:20 ID:dX3oVnVg0

機略が雲散じゃなくて浄化だったらﾏｼﾞ壊れだなと思った

798 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:51:42 ID:dWaBTbU7O

>>791
そりゃそのランキング書いてる人がそういうオナニーをしたいんだから当然そうなる

799 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:52:36 ID:un6Y0oGj0

飛天を一言で済ますのはないわ
魏が１コスト入ることしか決まってないし

800 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:53:46 ID:dWaBTbU7O

>>799
まあまあ、あんなの本気で受け取るなんて馬鹿らしいぜ

801 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:55:22 ID:23WfO31n0

まあ、オナニーランキングだからレスするだけ無駄ってことだな

802 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:57:01 ID:Y2FLbt7e0

>>796
虎手腕はいいデッキだよ、押しも強いし武力も伏兵も柵も申し分ない
惜しむらくは相性がすぐに出るところだが

他の呉単ってＳＨＵとみつよしだけど両方うざくても強くはないしなあ・・・
麻痺矢？麻痺矢は厨ですけどランキングにはのりませんよハハハ

803 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:37:19 ID:vGOn1KgM0

確かに蜀だけ第三兵種では不遇だな
呉にも魏にもそれぞれコスト２枠に武力８の
馬と槍が追加されているのに蜀だけ弓の武力８がいない
これは明らかにセガの魏呉贔屓に違いない

804 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:38:01 ID:MxYD9yBG0

はいはい

805 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:40:37 ID:dX3oVnVg0

>>803
ヒント：柵は武力１相当

誰がいったんだっけ？

806 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:41:32 ID:T5xZsyrA0

瀬賀社員の無言の叫び

807 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:44:11 ID:XWfqbiAO0

>>803
ネタにマジレスしてやろう

各国の2コスト第二兵種
魏･･･8/3勇募　5/8魅募
呉･･･8/4勇　7/4柵　7/7勇
蜀･･･8/3勇魅　8/4　7/6勇募　7/7募　7/4勇覚

実は一番のｶﾜｲｿｽは魏だったんだよ！（AA略

808 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:48:11 ID:yOSOLDINO

>>807
数はともかく呉が終わっていらっしゃる…

809 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:50:53 ID:dX3oVnVg0

>>807
使用率から見たらどうなんの？

810 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:51:26 ID:Tq31RVDF0

一枚強いのありゃ十分だな

811 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:52:26 ID:T5xZsyrA0

>>809-810
両方の意見から見ても呉が終わりすぎててやばいｗ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:53:34 ID:9Wx2bHdA0

>>807
魏も夏侯淵が強いだけだしほんと第二兵種は地獄だぜ

813 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:56:37 ID:pmImbjLNO

>>812
っ李典

夏候淵と李典の二枚あれば呉1、2コスト弓全部いらなく感じるくらい優秀だな

814 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:58:02 ID:9Wx2bHdA0

>>813
呉は太史慈とか太史慈とか居るだろう修正されるが

815 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:59:23 ID:vLXaROC60

ネタにお付き合い。みんな優しいのな・・・
中国人の女友達に曹操が好きだといったらマジ切れされた・・
発音ソウソウでなんか通じた。
趙雲も好きだと筆談で伝えたら笑ってくれた・・・なぜに。

816 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:01:03 ID:dX3oVnVg0

>>815
曹操に滅ぼされた一族の生き残りなんじゃね？

817 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:03:42 ID:XWfqbiAO0

>>810
一枚だけ強いシジーは超弱化くらいましたが何か
選択肢って重要だぞ？

>>807書いてて思ったが、蜀の五択SUGEEEEE

818 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:04:56 ID:SFnzEQRAO

>>815
あっちは日本以上に蜀ちゅ……演義好きが多いからね

819 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:05:38 ID:Tq31RVDF0

>>817
魏の弓は一枚強いのありゃ十分だという意味だ

820 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:07:14 ID:T5xZsyrA0

実質は馬超、黄忠、関興での三択だけど
他の国だと三択出来るのなんて第一兵種だけだよな

821 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:08:07 ID:dX3oVnVg0

>>817
蜀の５択の中に１枚ＳＲがいるんだが一番使われてないのがｳｹﾙ

822 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:15:09 ID:pQwizVNh0

SR魏延は蜀以外にいたら引く手あまただったろうに

823 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:16:09 ID:XWfqbiAO0

>>819
魏弓に限るならそうだろうけど、それは選択肢を否定することにはならない

選択肢が無い、あっても論外で一択になってるのに
その一択まで死んだら･･･

つーか選択肢が無さ過ぎてテンプレ一辺倒になってるのに
1枚あればいいとは是如何に

824 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:22:43 ID:Tq31RVDF0

>>823
戦力的な話をしてるのであって、そりゃカードが多いにこしたことはないわ

825 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:28:27 ID:+BNzxVfr0

蜀は槍馬が第一兵種、弓が第三兵種
呉は弓が第一兵種、槍馬が第二兵種
魏は馬が第一兵種、弓が第二兵種、槍が第三兵種
こんなとこだろう。蜀馬は魏馬に勝るとも劣らない奴が複数いるし
呉馬は１コスシジ息子1.5コス矢印囮2コス蛮勇2.5コス天啓と
各コストに計略要員としてみたら実用レベルのパーツがいて
他二カ国の第三よりはワンランク上↑

826 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:28:40 ID:dX3oVnVg0

>>822
魏：ハゲかウホ使うからいらない
呉：？
群：活持ちとの相性良し
漢：？
蜀：いらない

あれ？

827 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:30:49 ID:nqMShb3n0

群雄も飛翔いるからイラネー

828 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:31:55 ID:PmPQh+f60

>>822
群雄では使われるが、その他ではたぶんいらない。
任意に切れるから便利そうに見えてけっこう融通がきかない、それが魏延。

829 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:37:56 ID:SFnzEQRAO

呉なら使われるんじゃない？
ヘヤーよりは強いと思うし

群なら引っ張りだこだよ
２コストには天属性騎馬も武力８騎馬も駄目な高順しかいないし

830 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:39:01 ID:9Wx2bHdA0

飛将よりコスト圧迫しないし手軽に使えるから使いやすいだろうな
呉はスペックで採用、漢は顔良朱儁が居るからいらない

馬魏延はともかく、槍魏延も最近じゃなかなか見ないな
張飛と張苞で間に合ってるけど

831 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:41:19 ID:p6Ts97z+0

単体で見たら蜀馬＞魏馬は間違いない

ウホ、R馬超、UC黄忠、関コウ……この辺りが接戦
SR魏延、徐コウ、㌧だったら個人的に魏延のが役立つ
趙雲はゴミ　トウガイは…うん…

1.5も徐庶＞曹仁≧厳顔くらいか？

楽進と凡将どっちが上かっていわれたら唸るところ

３コスはどう見ても関羽

魏が勝ってるのって2.5枠くらいだろ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:42:18 ID:dWaBTbU7O

>>826
禿よりは使われそうだが

833 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:43:57 ID:grXeprtrO

群雄に魏延来たら全凸の2枠に！
……と思ったが反逆して守れる状況なら馬三枚で守れるな

他のデッキなら武力8は木鹿でいいし、人馬の方が小回り効く
大人しく今のまま黄忠消えた後の天2コス馬枠で居た方がマシだな

とりあえずその枠で一番使われてないのはR趙雲だと思うんだ
文字通り入る枠がない

834 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:44:04 ID:XWfqbiAO0

>>829
そこはへやーじゃなくて蛮勇だろ
1コスト2枚切って20の神速
2.5/2/1.5/1/1型なら出番があるか？

落雷に弱いのは変わらんがな

835 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:47:05 ID:pQwizVNh0

少なくとも群雄は良いんじゃないの、2コス8/4馬なんだし
人馬とはまた違った需要が生まれることは間違いない

836 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:49:55 ID:SFnzEQRAO

>>833
いや、全突の２枠にじゃなくて呂布の２枠にだな
3 2 1 1 1にする時に２コストが天属性じゃなかったり武力７だったりするのは微妙
武力７って計略使ってなんぼのスペックだが、呂布いるなら基本的に士気は無双に使うし

837 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:50:36 ID:T5xZsyrA0

魏にSR魏延いたら使うよ、魏にほとんどない超絶計略だし
カクショウよりはよっぽど危地に向いてる
群雄だったら活持ちがもっさもっさ切られるだろうな

838 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:54:16 ID:grXeprtrO

>>836
そもそも呂布に2枠がほとんど要らないと思うんだがどうだろうか
と言うか、属性が云々言い始めたら呉では完全に要らない子じゃないかw

完全に仮定の話をグダグダしても意味は無いが

839 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:56:44 ID:y9mDn+xEO

魏に魏延いたら使うわ
守りがかなり楽になる

群雄にいたら苦楽でも使われそう

840 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:03:39 ID:51e+QMvf0

極滅糞ゲー杉
極滅読んでても
騎馬主体のデッキにちょこまかされたら
場所読みきれんわ

開幕からリード取ってたのに
ラスト10カウントから極滅絡めて逆転負けとか
まじでストレス溜まる
勘弁してくれ

841 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:07:41 ID:SFnzEQRAO

>>838
1.5×２のバラよりも素武力戦で安定すると思う
10+ 8 5 3 2とかになるわけだし

842 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:11:34 ID:mHz+RdpCO

>>841
ゴリが1.5コス武将にしか見えないｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:12:07 ID:nWsoCHIwO

極滅は大戦3の大失敗の1つだな
鉄鎖や根元もそうだったが、運ゲーを強要させる悪はいらん

そもそも陣略自体が強すぎてガン萎えだったわけで
陣略をろくにテストプレーせずに投入する神経には頭が下がります

844 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:18:00 ID:T5xZsyrA0

極滅は糞ゲーだけど、開幕精兵ごり押しはOKです！
極滅は糞ゲーだけど、号令七星号令の前出しはOKです！
そんな厨スレ住人を今後とも宜しく！

845 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:18:50 ID:O+dsSjkoO

陣略のせいで地形の没個性化招いたよな
真ん中悪地形増えた原因
セガ的には
「罠陣略が左右どちらなのかの読み合いが熱い！」
なんて考えで出したと思う

正直誰もそんな駆け引き楽しんでないからw
真ん中悪地形で端攻めうざいし騎馬が益々有用になっただけ
極悪地形消えたのは詰まらん

846 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:27:07 ID:nWsoCHIwO

罠陣略も引っ掛かったら武力-2とか移動力60%とか
そういう小さな効果でも十分楽しめるわけで
永続だの即死だの極端な代物にするからつまんなくなる

最初から無茶苦茶強いぶっ壊れを出して
それを弱体化して調整するような真似をすると
弱体化ばかりで面白くなくなっていくような印象を与える

SEGAはそういうところがわかってない

847 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:40:21 ID:nNAer82nO

だけど相手に陣略使わせずに勝った後、.ＮＥＴで戦績確認の際

使用軍師ｶｰﾄﾞ:
呉SR周瑜 Lv.16
選択奥義:地/極滅業炎
兵書:兵軍連環
奥義使用ｶｳﾝﾄ:未

があったらかなり快感ｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:46:08 ID:23hYgXuh0

>>846
李儒がそうだな
ver2.01では相当なぶっ壊れ‥‥でもないか。連環離間より使用率低かったし。それが、

範囲大幅縮小
威力大幅減少
悪地形減少による相対的弱体
弓射程減少
武力差ダメージ上昇による、乱戦性能の弱体化
攻城力減少
低武力弓の威力減少
他カードのスペックインフレによる、スペックの相対的弱体
柵の耐久値減少

だもんな

849 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:47:51 ID:pQwizVNh0

別に業炎も鉄鎖も混元も全盛期に戻して良いんじゃねーのって思う自分は恐らく異端
ただ群・漢にこれらに並ぶ罠陣をですね…馬鹿と封印ではちと役者不足
でも封印は次Ver広くなるんだっけ

850 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:50:01 ID:A7RAxI050

松永が蜀マンセーで、呉が死ぬほど嫌いということはわかる

851 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:50:34 ID:nNAer82nO

>>848
いやVer2.01の李儒はひどかったぞ。何度泣かされたことか‥‥
まあ浄化がある今なら少しは強くしてもいいとは思う

852 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:51:36 ID:nWsoCHIwO

封印陣は勢力コンセプトに合ってない
蜀や魏にあったらぶっ壊れ呼ばわりされてるかと

853 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:53:41 ID:nNAer82nO

>>849
>>852
桃園との組み合わせは最強だなと妄想してる

854 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:54:00 ID:y9mDn+xEO

極滅で相手のキーカード焼いて終盤勝負を仕掛けてきたおれは次バーどうしたものか

855 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:54:35 ID:dWaBTbU7O

>>850
別に○○が嫌いとか○○が好きとかそういう事はないから

856 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:54:41 ID:T5xZsyrA0

現verの狭さなら封印陣は別に…結局横から出して計略使えちゃうし
裏も再起だし、桃園と同じ勢力なのはちょっとやばいかも知れないけど

857 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:57:24 ID:A7RAxI050

>>855
まさかの本人降臨！？

858 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:57:57 ID:nNAer82nO

>>856
桃園なら相手が横に出す前に瞬殺出来る！！
そこで集積桃園を考えついたが、次Verで集積が死んだｗ

859 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:03:05 ID:gyBWtGYPO

>>858
俺はむしろ次の集積は2色向けになっと思うんだが

860 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:04:21 ID:nWsoCHIwO

ぶっちゃけ単色にして八卦→外伝士気→桃園に繋いだ方が強い

861 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:08:34 ID:nNAer82nO

>>859
３６Ｃもｶｲ良を無事に守りながら、かつ落城されずに立ち回る自信がないｗ
まあチャレンジはしてみる。うまく嵌まれば桃園→封印で落雷等のキーカード潰し→士気バック→２度目の桃園が出来る‥‥はず

862 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:11:11 ID:nNAer82nO

>>860
うん、だね。ただ蔡文姫を一番有効に使えるにはやっぱり蔡文姫だなと
漢軍単色ならあまり封印有効活用出来ないな

863 ：862：2009/02/15(日) 23:12:09 ID:nNAer82nO

すまん。
２度目の蔡文姫を桃園に変換してくれ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:18:57 ID:VC6+ZZCmO

戦陣は人属性にしたのがそもそもの失敗

865 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:24:12 ID:nWsoCHIwO

>>864
地属性でもクソだな
雷白、タイシジ、ウホが来る

天属性でもクソだな
サジ、張飛、白馬陣が来る

あれ？

866 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:29:01 ID:+BNzxVfr0

>>859
一度に5増えるのと6増えるのとじゃ
後者のほうが士気漏れリスク多いだけにしか思えないんだけど
どういうところが2色向けになったと思うの？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:30:37 ID:9RKwyPYeO

>>848 >>851
今でも暗殺の毒を使ってるのがここにいるぞ！
永続陣消えたんだから強化されてもいいはずなんだけどロケテでは据え置きくさかった。
単色で毒連環陣できないんだからもう少し強くしてくれたっていいじゃない。

868 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:43:22 ID:dWaBTbU7O

>>867
強化すべきなのに据え置きってカードはそいつに限らず山ほどあるがな
まあ、次のVer.upに期待するしかないか…

869 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:45:59 ID:hkVRTmF/0

毒は挑発並みの広さにして最盛期の効果にしてくれよ

870 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:51:51 ID:nWsoCHIwO

ぶっちゃけ蔡夫人より弱いのはどうかと思う

871 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:52:25 ID:VC6+ZZCmO

新軍師に浄化増援とか出ないかね

872 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:55:25 ID:51e+QMvf0

>>871
軍師名張紹ですね、分かります

873 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:57:06 ID:9Wx2bHdA0

超絶増援とか集中再起とかもう少しバリエーションはあってもいいよな

874 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:58:46 ID:9RKwyPYeO

>>872
そこは張紘だろJK
張昭だと二枚目のカードになっちゃうぞ。

875 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:00:21 ID:SZW3POCY0

集中転進か

876 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:01:08 ID:T5xZsyrA0

再　　　　　　　　集

建　　　　　　　　中

877 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:02:05 ID:9Wx2bHdA0

>>876
1枚だと耐久度20なｗ

878 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:06:27 ID:dX3oVnVg0

>>876-877
城門に１枚貼られたらウザくて仕方ないなｗ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:09:20 ID:Yjz/EOk9O

祈　　　　　　　　集

祷　　　　　　　　中

880 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:13:36 ID:AbJfJZqUO

>>879
何その集中増援に(笑)付ける気満々の奥義？

881 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:15:33 ID:b7WUa3z10

集中再起はまだか

882 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:30:21 ID:GFztrCnKO

精兵奮陣とか極滅連環とか。

883 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:32:56 ID:Yjz/EOk9O

一　　　　　　　　超

気　　　　　　　　絶

884 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:41:53 ID:rFa2CXAp0

>>878
つ[陥陣営]

>>880
多分待ち時間が５Ｃぐらいあるんだろ

885 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:39:52 ID:7px4WPhZ0

陣略に永続が無くなるのに召喚が弱くなる理由が判らん
100圏外の魯粛は勿論、カカが悪さしたとは到底思えない
LAFI型ってのがあるにはあったが･･･

シジーの3もやりすぎ、3.10で5にして様子を見るべきだったろ
つーかまあ陣略に手つけるなら、3.10でやれよって話でもあるんだが

886 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:44:54 ID:hbmPqQ5C0

陣略死ぬと召還は自然と弱くなるんだから援兵が4で象、突撃兵、槍兵が5でよかったのに
というか3の新要素の陣略、召還が死に修正で隠密がもとから死んでるから
大戦3そのものがもはや黒歴史認定だな

887 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:48:51 ID:UQkMCTIW0

待ちの姿勢を崩したかったんじゃないの？
連環の法もないし、陣略+召喚+悪地形のガン守りは強いからな

888 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:49:59 ID:S7Qxc/6N0

待ちデッキは潰します
でも決起は強化します

889 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:50:52 ID:ib6onVa50

どうしようが待つやつは待つんだがなｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:51:16 ID:hbmPqQ5C0

待ち潰したいってアゴの突撃兵は関係ないのに完全にとばっちりだなｗ
武5になった時点でもともと使用率かなり下がってたのに

891 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:53:17 ID:sjO3IkPh0

待ちの援兵を嫌ったという理由とすると、突撃兵の弱体化が説明できないな
象と囮が据え置きなのはいいとしても…

892 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:53:24 ID:xpUtneRe0

>>887
それなら騎馬の待ちも潰して欲しいわけだが。
場内狭くしろよ。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:54:00 ID:0FIcLF7/0

象5ってさりげにパワーアップさせてんじゃねーですよ
ありゃ4で十分だ

894 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:56:58 ID:hbmPqQ5C0

>>893
十分じゃないから使用率が全く振るわないんじゃないか
加えて相性のよかった精兵等の永続陣が無くなるならなおさら

895 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:08:19 ID:nYpWahy50

援兵は武力３でも十分使われる

896 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:13:09 ID:QfnYefBeO

単色でも太史慈のとこに呂蒙が入るようになるんじゃねーの？
環境にもよるけど

897 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:17:52 ID:7px4WPhZ0

混色でシジー採用するかねえ･･･かなり疑問なんだが
単色だともう、援兵なんか呼ばずに赤赤青じゃね？

898 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:26:43 ID:0FIcLF7/0

過去厨スレにおいて「○○になっても使われる」と言われ本当に使われたのは忠義くらいしか見たことない
古くは後方指揮、最近だと突撃兵辺りがそうかな

899 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:31:27 ID:S7Qxc/6N0

って言うか今の突撃兵考えれば
次verのシジーがどうなるかなんて安易に想像出来るよな

900 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:31:44 ID:tgqtTSjG0

忠義はなんだかんだ言って生き残ってるし、これからも生き残りつづけるだろうな

901 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:34:15 ID:WZgYY0/8O

単色と混色で召喚兵の武力変えてくれればいいと思うんだけどな
まあ武力６はさすがに便利過ぎたが

902 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:38:11 ID:tgqtTSjG0

まあ援兵は4でも良いんだろうがSEGA的にはもう殺しておこうって事なんだろう

903 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:39:10 ID:AbJfJZqUO

>>900
生き残っているどころか蜀で一番使われている号令じゃねーかw
勝率も50%以上をキープしてやがるし、ほんと10/7勇魅募は偉大だよ

904 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:39:15 ID:0FIcLF7/0

ちょうど呂蒙が強化されるし2コス武力8はそっち使うんでないかね
士気フロー対策に関しては「余るほど待たずとっとと攻めろ」ってことで

905 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:39:48 ID:xpUtneRe0

>>898
他にどんな例があるんだろ。

906 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:41:18 ID:LmPNBWCk0

なんだかんだで強かったよ。魯粛。
やはり部隊が増えるのはとても強い。

907 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:43:09 ID:LmPNBWCk0

>905
玄妙なる反計。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:44:22 ID:azQZ5n+B0

魯粛が使われなくなったのって太史慈が据え置きなせいもあるはず
計略自体は決して弱くない
もちろん弱体化が必要なんてことないけど

909 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:45:09 ID:ewJJOf6n0

>>907
士気4になったら流石に使われなくなったがなｗ

910 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:46:54 ID:BjFjOHQV0

遂にジョセイが厨と呼ばれる日がきたな

911 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:49:14 ID:S7Qxc/6N0

援兵は最大士気の1/2（端数切捨て）ならよかった

912 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:52:53 ID:tgqtTSjG0

さすがに呉単でも6は強すぎる、6-色数くらいならともかく

913 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:05:07 ID:pzKGAH4rO

ていうか援兵は城に入れなければ
なんの問題もなかった。
または城に入っても回復しなければ。
魯粛の突撃兵が先に弱体化されたのは
極滅が強すぎたからにすぎない

セガは根本的な部分が全然わかってない

914 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:15:37 ID:YrYuXmsg0

>>905
はたけ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:25:43 ID:AbJfJZqUO

>>914
あいつ2.11の魏がアレなこともあって50位くらいに落ちてなかったか？

916 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:38:29 ID:7px4WPhZ0

>>913
城に入れないレンド兵や（厳密には入れるが）
片方潰されると出しなおせない援護兵は無視かね

まあこいつらは本人の問題も大きいんだが

917 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:53:31 ID:YrYuXmsg0

>>915
計略の弱体化で一回凄く人が離れたけど、2の最後1ヶ月くらいだと35~45をうろうろするくらいには復権してた
全盛終わってからも30位割らない関羽様には敵わないけどさ

918 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 04:23:09 ID:AbJfJZqUO

>>917
それくらいには持ち直したか
司馬兄弟はずっとランク外だったのに、修正されようがないスペックは偉大だってことか

919 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 04:35:34 ID:HLfApAcDO

>>905
息吹

920 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 05:53:53 ID:W1gxa7c8O

>>898
後方指揮の時代に厨スレないよ
それに計略要員と武力要員とでは事情は全然違って来る

921 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 06:56:38 ID:baS/PAXbO

やっと大尉なった記念カキコ
太史慈、丁奉、柵爺、浄化爺、武力９馬
全ては遠弓陣のおかげです
ﾊﾞｰｳﾌﾟに間に合ってよかった
遠弓は厨

922 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 08:50:02 ID:Yjz/EOk9O

今回は連弩、徐盛、囮くらいしか使い物にならん
他は士気フローかワンチャンスで攻城する時にしか使えない
と思っていい

923 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:07:16 ID:AAmUb/PfO

フトシ枠が丁奉にシフトする方よっぽど嫌だった俺は完全に負け組
結構しんどいんだよアイツ

924 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:10:59 ID:pVre1b2d0

引き際さえ間違わなければそれほどでは

925 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:15:20 ID:6Cg5tHga0

妨害は浄化でなんとかなるが麻痺矢は辛い俺シユウ
まぁ次でシユウも浄化も微妙になるから別のデッキでも探すかね、連環が減るなら機略とか
ただクコ弱体で離間が増えそうだからやっぱりワントップの方が良いんだよなぁ…堕落無双にしようかな

926 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:16:34 ID:FM/47y/CO

早めに引かないといけなくなるのはそれだけで割と辛くね？
あと舞デッキだとすごく辛い。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:34:20 ID:ZsOHIcc30

後方指揮の時代って厨スレあったんじゃね？

後方指揮の時代＝白銀奮起ススメの時代（1.10~1.11)になるわけだけど
それより前になると天啓悲哀の時代になっちまう
カクカは4/9伏だからスペック要員でも使われるとかあったと思うな

928 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:04:19 ID:AAmUb/PfO

>>927
奮起厨が２品下だかいうスレならあった
で、赤壁スレ→反計嫌いスレと厨スレが立って反計スレが廃れたら住人が厨スレになだれ込んできた
そのあたりから議論スレじゃなくなった

929 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:55:56 ID:Yjz/EOk9O

今ではすっかり本スレになってしまったからな
まともなゲーム議論ができるのはここだけ

930 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:58:33 ID:5dwdYjCrO

いつ見ても同じような事グダグダ言ってるイメージしかないが

931 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:03:39 ID:AAmUb/PfO

本スレはゲームスレモードに入ってる時はそこそこなスレなんだが…

スレを運用する＝スレ違いでも構わないから話題を増やす。
とかいう変な勘違いしたお子ちゃまが兎に角多すぎるのが問題なんだよな

932 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:13:22 ID:AAmUb/PfO

そこで議題をふってみよう
｢ロケテで雲散の計が範囲拡大されていたという噂について｣
誰も騒がなかったからこのまま実稼動までいきそうな訳だが…

933 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:43:04 ID:Uj9VHTK80

画像がないから分からない。

934 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:15:07 ID:spX8DPx+O

>>927
厨スレができたのは2、01だ、屍叩きと人馬叩きと八卦大徳叩きが高じてできた
といつまでたっても上手くならず議論しかできない古参(笑)が言ってみる

>>932
拡大されてもデッキに入れにくいなあ
本当に広いなら求心に入れるけど

935 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:15:53 ID:Yjz/EOk9O

曹植は強化した方がいい
少しくらいでかくなっても許容

936 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:31:55 ID:ALD3lFilO

>>935
そうなると、デッキの紅一点が光る時がくるな

女じゃないけど

937 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:36:49 ID:xOrcLHXlO

そして登用される旧不細工陳牛ﾝ

実際のとこ、曹植のスペックじゃ現行の浄化持ってても100位に入らないんじゃね

雲散と浄化って同じくらい強いのにスペックの差でご覧の有り様じゃな

938 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:42:55 ID:spX8DPx+O

>>937
ｸﾏｰ

939 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:21:46 ID:20wh1Jdc0

弓が浄化や雲散持ってた方がいいってことだな
槍や騎馬が持つからおかしなことになる

940 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:24:57 ID:FnjUnj3N0

馬の浄化…DS小喬か！

941 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:27:29 ID:iVbO4Uik0

連環やワラがなければ弓は劣化兵種

942 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:30:20 ID:xOrcLHXlO

浄化爺がいなけりゃDS小ｷｮｳはガチじゃね？ｗ
見劣りするだけで。

1/6柵魅の弓が浄化持ってても使われねー
呉にいても呉サンか諸葛謹が優先されるだけだ

943 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:32:41 ID:7LXzM/4vO

孫権　2.5コス　10/8　柵魅募　弓兵　若き王の手腕

こりゃネタでもねぇわ。

944 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:33:50 ID:FnjUnj3N0

UC大喬：2/5柵魅弓.孫呉の浄化（呉軍のみにかかる浄化、範囲最盛期なみ）
とか出ないかなあ。

945 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:41:45 ID:hJ6d0iy30

>>944
てか大華は士気3で再登場しても良い

946 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:58:40 ID:ZlYHzGtJ0

>>943
だな、弱すぎる。

947 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:25:06 ID:XpcuM5Zw0

>>927
正確には頂上スレででやってた、ここはその分離だし

>>943
書き間違いに突っ込むのもそれに対して突っ込むのもめんどくさくてスルーされてるだけじゃね

948 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:41:01 ID:31Bq6iUY0

昨日の頂上がニコニコに上がってたから見てきた

求心って、あれだけザクザク刺さっても勝てるんだな。さすが壊れ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:57:53 ID:iVbO4Uik0

普通の英傑号令でホイホイ騎馬単組める勢力がおかしいだけ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:00:27 ID:a0UhD49Z0

そういえば、騎馬単忠義ってのは出てこなかったな。

951 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:03:23 ID:ZsOHIcc30

１コス馬は3枚はちょっとな

952 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:06:14 ID:QfnYefBeO

単純に槍いた方が強いからだろ

953 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:11:23 ID:iVbO4Uik0

それもあるけど連環陣がないのと連環効果のある妨害騎馬がいないから求心と神速に分が悪すぎ
小落雷が知力１確殺ならちょっとは流行ったかもねー

954 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:15:45 ID:S7Qxc/6N0

相手が刺さろうが何しようが青ボタン使えてなきゃ勝てないよな

955 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:21:04 ID:ZsOHIcc30

大徳も馬４で組めば強いんじゃねーのほじほじ

956 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:23:32 ID:EpgJmF8e0

求心を無士気で凌ごうというのは虫が良すぎただろう
青ボタン腐ったし
結局火計撃たされたし

あれ見て「ザクザク刺さっても勝てる。求心壊れ」って感想しか出ないんなら
表面の白兵しか見えてないんだね

957 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:26:29 ID:iVbO4Uik0

再起だとしても極滅打たずに帰りを取ろうと欲張ったことと
あの段階で無士気で求心しのごうとしたのが虎らしくなかったな

958 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:29:44 ID:7OaECR11O

虎はいつも求心スルーして手腕天啓で落城まで持ってくが相手が悪かったな

959 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:30:18 ID:ZlYHzGtJ0

>>956
初めから火計撃っていてもどうだっただろう？
「士気差できた～」って帰る事も考えられるし、
あれだけ刺さって押し切れるんだからやっぱり求心ツエーじゃね？

960 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:41:32 ID:iVbO4Uik0

でもな

普通の騎馬単であんだけ刺さったら

まず勝てませんので

961 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:41:42 ID:S7Qxc/6N0

とりあえず頂上スレ向けだな。向こうは今日の頂上に話題が移ってるが

962 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:56:47 ID:EpgJmF8e0

>>959
あれだけ刺さったとか言うけどさ、
40ｃあたりから求心連続で撃つ流れのとき、
はやて側は一回端の楽進が刺さっただけだぞ
太史慈と援兵浄化に絡まれてカクの体力ごっそり減って刺さってるように見えるけど

あの一回だけで求心撃って無士気の相手押しきれないほうが異常じゃないの
天啓の士気残したいなら業炎撃つしかなかったと思う

963 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:04:59 ID:7OaECR11O

てか３回の迎撃は多いのか少ないのか

964 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:07:25 ID:ewJJOf6n0

はやてが刺さった以上に虎のミスが目立っただけだと思うけどね
アレ見て求心でザクザク刺さっても～とか言ってる奴はただ単に求心叩きたいだけだろ

965 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:08:09 ID:BdizbUzlO

武力３に士気４使うくらいなら
武力2に士気３使うよな

966 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:32:49 ID:20wh1Jdc0

刺さってんのに白兵有利取れないのが異常だろ
求心厨を滅ぼさなかったセガは馬鹿

967 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:39:28 ID:dSnH9B7k0

>>966
求心中に1回も刺さったんだから無士気で対処できるのが当然だよな

こうですか？わかりません＞＜

968 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:40:37 ID:S7Qxc/6N0

ぶつかり合いの際、1コストに1回迎撃取ったくらいで
英傑防げるくらい白兵有利つくんなら俺挑発に士気24使うわｗ

しかし飛天のときは迎撃0とかあんのにな、はやて

969 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:40:46 ID:ZsOHIcc30

おいィ？俺大徳使った馬超を1回迎撃したけどそのまま押し切られたんだがぁ？

970 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:55:19 ID:dSnH9B7k0

というか青ボタンが腐ったのが一番だよな
青ボタン使わずに勝てるとかそれこそクソ試合すぎる
（腕・相性に差が有りすぎるかどっちかのミスがひどすぎる）

はやては相手の動き・計略で自城城門極滅を読んでたんかね

971 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:04:32 ID:eLzI+HTqO

明日から新バーなわけだが

972 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:06:26 ID:YGU5JaCgO

>>970
スレ立てよろ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:09:05 ID:imsa6DnrO

次バーのデッキランキングのこと議論しろよ。
ROMっててもつまらん

974 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:09:34 ID:3je+o6RAO

明日から求心メタを使う日だ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:10:31 ID:dSnH9B7k0

オレか、行ってくる

976 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:11:51 ID:dSnH9B7k0

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ172
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234771874/

977 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:23:38 ID:31Bq6iUY0

>>973
でも、求心、決起、落雷八卦がまず上位なのは目に見えてるし、
他は稼動してみないとなんとも

>>976
乙

978 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:26:13 ID:T1Jt42ut0

一ヵ月後の太史慈の使用率順位を予想するスレとなりました
８０位

979 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:27:50 ID:hJ6d0iy30

>>978
30位代くらいじゃね？呉に2コス武力8弓って他にいないし

留賛は8/2柵勇で良かったな

980 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:28:58 ID:V3ogLcKh0

カク昭も8/2勇伏で

981 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:31:41 ID:EOnESx0SO

手腕の武力上昇は６で均衡取れると思う

982 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:35:40 ID:31Bq6iUY0

>>978
60位ぐらいじゃね？
計略は死んだけど、腐っても8/5だし

>>980
あいつは槍でもよかった気がする

983 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:45:27 ID:ACGG/h+uO

今後は呉単ならシジーじゃなくて甘寧使うな
業炎のために地属性が必要とか、名前かぶりしないなら

多色ならまだ出番ありそう
追随型って少ないし

984 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:47:05 ID:V3ogLcKh0

虎の天啓援兵手腕みたいに天啓で城門前提なら援護兵の武力はそこまできつくないと思うが
それでも下方修正のみのデッキじゃ厨には程遠いだろうな

985 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:47:39 ID:AbJfJZqUO

>>980
知力２の伏兵とか弱すぎだろw
特技って覚醒>（越えられない壁）>防柵≧復活>伏兵>>募兵>>>魅力>勇猛ってとこかな
コスト上がるにつれ防柵や復活の価値が下がって募兵や勇猛の価値が上がるけど

986 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:49:00 ID:hJ6d0iy30

そもそも虎型手腕事態が厨デッキと呼べないしな
呉単の中だとかなり安定してるが、他国と比べるとやっぱり不安定

987 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:51:06 ID:7+2+Yusf0

>>979
どうかんがえても圏外なのは明らか
天啓再起天啓には弓は必要ないし、
陣略が死んで再建メインになる呉民にとっては
柵持ってない２コスなどお呼びでない

遠弓では武力が問題になったが、再建だと
武力よりも柵の枚数の方が大事だからな

988 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:51:49 ID:V3ogLcKh0

硫酸もカク昭も8/1勇醒でいいよな、両方効果時間は据え置きで

989 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:57:58 ID:ZsOHIcc30

＞覚醒>（越えられない壁）>防柵≧復活>伏兵>>募兵>>>魅力>勇猛

いやさすがにこれはない

990 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:03:16 ID:OLN2BU33O

>>985

果てしなく同意

できません

991 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:04:36 ID:iVbO4Uik0

馬単求心は刺さってもそのまま低武力低ｺｽﾄを乱戦で轢き殺してから城に帰れる
さらに増援まで付いてるから号令打ってライン上げても何も問題ない

992 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:09:04 ID:AbJfJZqUO

>>989 >>990
えー
じゃあちゃんとしたの作ってくれ

993 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:10:10 ID:V3ogLcKh0

埋めついでに

覚醒：単純計算で武力知力0.5分の価値
防柵：1コストなら武1程度の価値。1.5なら0.5程度、それ以上はおまけ程度
復活：槍なら武力0.5～1の価値はある。馬弓だと微妙

伏兵：おまけ特技。弓や高コストや低知力についてる場合はペナルティにもなりうる
募兵：おまけ特技。弓についてるとうざい
魅力：おまけ特技
勇猛：おまけ特技。高コストについてるとありがたい

こんなもんじゃないの

994 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:15:47 ID:ACGG/h+uO

伏兵は武力換算すればおまけだが実際の効果は他より高い
単純なダメージもだが、低知力の行動抑制とかな

募兵も武力次第、8以上が持ってれば0.5はある
槍弓は特に

995 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:19:01 ID:T1Jt42ut0

>>992
単純に優劣つけられるもんじゃない

996 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:22:07 ID:80iz7+RaO

伏兵がオマケって…仮に周瑜、張絋、ﾎｳ統辺りが伏兵無ければかなり弱いだろ

募兵も高武力ほど効果が高く、武力7以上ならどの兵種もガチ

勇猛、魅力にオマケ感があるのは確かだが、魅力に関してもデッキ次第だし

997 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:22:59 ID:C23fvHo7O

象

998 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:24:30 ID:C23fvHo7O

パオーン

999 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:26:31 ID:V3ogLcKh0

伏兵は低コストが持ってれば武力0.5、高知力ならさらに0.5ってとこか

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:26:57 ID:ACGG/h+uO

>>996
武力換算の話だからな
例えば醤油が伏兵ない代わりな武力7だったら？っていう

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