三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part20

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。

・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【前スレ】
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231491007/
【スレチーム】
・チーム名『群雄単で頂上』PASS『gunyuu』
・チーム名『群雄単チーム』PASS『gunyuu』
どちらとも空きあり

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 ttp://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） ttp://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:39:22 ID:QkEX0MdR0
２
3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:43:59 ID:jy8Mr6400
ギギギ・・・>>1乙
うちの御大将の伏兵暴き率は異常。パチるってレベルじゃないｗ
4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:18:19 ID:PtM6KnxNO
>>1
5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:20:44 ID:hG/l2DZT0
共に>>1を乙しようじゃありませんか！
6 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:21:09 ID:PtM6KnxNO
スマン
>>1乙｡
前スレ1000叶うといいなぁ
あと個人的にDS馬岱(看破)もきてほしい…
7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:22:39 ID:Hv0Zp65w0
この程度の>>1乙！通じぬわ！

まだバゲンギと周倉の麻痺矢の情報はなしか…
決起神速とか要所要所で止めてくれるから意外と使えるんだが使ってる人少ないかｗ
8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:23:19 ID:enNYtPvB0
>>1乙
そして前スレ1000よくやった
9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:24:03 ID:fEUFCYexO
>>1乙の乱は止められぬ

ウチの韓遂の一騎打ち率は異常
呂布や高順差し置いて喧嘩売りすぎだよ
こないだなんて関羽に二試合連続で一騎打ち挑みやがった
10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:49:36 ID:Fwkncd4/0
>>9
どっかの象が言っていたが、運が悪くても運が良いと思え。
そこで関羽に勝てば一気にチャンスｼﾞｬﾏｲｶ。
11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:51:28 ID:mEZFNqgo0
悪鬼の城削りが増えたらしいからＫＪＡとのコンボがやりやすくなるな
ＫＪＡの調節しだいではあるが・・・
12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:01:02 ID:bS+O/YeHO
>>11
KJA状態で武力12の時の壁一発と、素武力6槍の壁一発がほぼ同じらしい。
13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:05:50 ID:mEZFNqgo0
>>12
悪鬼一回で槍兵と同じ攻城力か
なら問題はそんなに無いかな
情報サンクス
14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:58:45 ID:ujSUhl9kO
前スレより下なんで一応あげますね
>>1乙
15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:59:21 ID:fEUFCYexO
弱体化されたとはいえ高順は外せなくなりそうだ
精兵が非永続になった次バージョン人単暴虐傾国はないし、そうなると群単で暴虐組むなら高順必須になりそうだな
16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:09:21 ID:vby8b7YO0
そして呂布に食われる、と。
17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:40:26 ID:+MnLxJ04O
呂布なんて対策が必要なほど当たらんでしょ
18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:55:02 ID:w1TTp/44O
つ7・5コストケニア

高順・華雄・飛翔
19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:06:38 ID:NVcAU4tmO
>>17
つか、群雄じゃまず対策できないよな
20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:20:13 ID:HPPDIY8M0
涼時代のような騎馬単を目指してる
UCコウジュン、UCホウ徳、白馬、Rカク、伏兵武力３知力５のなんとかっていうやつ、軍師李儒でやってきたんだけど

計略は白馬か完殺をもっと上手くこなせればいい感じになる
白兵はやっぱりちょっと微妙かな、今の騎馬単求心にも白馬打つまで負けるし

なんか良いデッキない？
あと涼時代の騎馬単同士は伏兵以外城内って誰にも通じなかったよもう意味ないよね涼じゃないしね
21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:51:32 ID:rPvPqQ2l0
８連敗してきたお(´･ω･`)

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:56:00 ID:XIw11VL/0
>>20
大戦２という槍ゲーの中にあって不拿槍を貫いた西涼の魂は、群雄には引き継がれなかったのだよ
今の群雄だって騎馬が主力兵種なのは間違い無い、だがサポート兵種として槍を入れない理由が無い
槍を必要としないデッキは手数が少なく機動力が欲しいケニアか、兵種号令である全軍突撃くらいだよ
23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:57:44 ID:9ZK92Afe0
今は全凸にも槍と白馬がはいる時代
24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:23:52 ID:HPPDIY8M0
わかってること言われてもどう反応すればいいんじゃ
騎馬単でいいのできたときにまたくるノシ
25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 04:31:12 ID:+MnLxJ04O
>>20
涼R董卓 涼UC董白 涼Rホウ徳 群R高順 軍師SR李儒の暴虐陥陣営おすすめ
どれも涼の時代からある計略だ
そして武将軍師全員がかつて涼にいた武将だ
26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 06:51:08 ID:uGlAXHuCO
い、い、>>1乙の臭いがする

全凸は覇者求がお客様なのが良いよな。
証5～7レベルだが十分食える。
27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 08:21:16 ID:hbThh8SmO
全凸入ってない馬単なら悪いけどこっちの全凸で灰にしてたわｗ
槍(笑)入れてる全凸なんてのは論外。人馬でプチって潰す
28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:11:12 ID:9ZK92Afe0
結局毒って強化されたの？まとめに知力７に4割と書いてあるが
それより減少率のほうが気になる

まあ俺が今から次verまでこのデッキでいくぜぇ・・
毒　遮断　呂姫　木鹿大王　ｱｶｲﾅﾝ　ゴリ
で、軍師なんだが今デイコウと頂角で迷ってるんだけどどっちがいいのかな？教えてｴﾛい人＞＜
29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:13:01 ID:9ZK92Afe0
さげ忘れました
30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:17:01 ID:vWsLFoiG0
全突の速度が上がったんなら、呂布も喰えるかな。
31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:21:05 ID:/3FoZqEqO
序盤に増援使う機会が少ないなら張角だな
馬鹿毒遮断とかあるかもしれないけど結局知力依存が低い英傑のような計略使われると攻城部隊全滅しちゃうし
32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:23:33 ID:9ZK92Afe0
開幕は得意じゃないので開幕に増援使う機会はあんまりないなー

まあ相手のﾀﾞﾒ計で呂姫か大王焼かれたら困るし再起がある頂角のほうがつよそうだね！知勇もあるしね！
33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 10:14:59 ID:13FuPmlJ0
>>28
ロケテ初日に見た限りだと、減少率は変わって無かった。
34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 11:26:27 ID:FgLCFJE/O
全突は嬉しい変更だね～
1から使ってきて、そろそろ変化が欲しかった所。

マイルドにされたら泣くところだったけど…
ピーキー仕様なら大歓迎！
この調整のまま稼働してくれ…ッ
35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 11:16:05 ID:vKvxdWXz0
丸一日書き込みがない…

呂布の修正は最終的にどうなったの？
36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:19:11 ID:zk1wiOHc0
そりゃあ、2/18のお楽しみにしとこう
37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:21:41 ID:kWANYX7U0
無双いらんから2ｺｽに号令もちくれ
士気５武力+３くらいの
38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:44:58 ID:olRBj3cHO
太平も情報無いしなー(´∀｀）
39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:49:18 ID:c00GeBRs0
>>37
5/8魅募の弓でもよろしいか？
40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:59:19 ID:c9avgMiBO
やっと全凸来たか
だが二色で流行か
41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:44:33 ID:vKvxdWXz0
>>37
無双いらんこたないだろうに…
ちなみにどんなデッキ組むつもりなんだ？

号令といえば
皇甫嵩に裏切られたショックからいまだ立ち直れないぜ…
1.5コス5/5槍の号令持ち・・・なんて強力なカードだったんだろう…
相手が一般的な５枚デッキなら英傑号令並の+5が8.5ｃ
悲哀等の枚数多めデッキにはさらに強力な号令に
しかも必要士気5…壊れじゃね？
42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:47:05 ID:kWANYX7U0
呂布のせいで群雄は損してるところあるからいらない
他か涼作って分けて欲しい
43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:54:44 ID:FuZNmsHE0
苦楽も変更ナシだなぁ
象召喚の武力が上がれば象苦楽の時代の予感なんだが…
44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:02:58 ID:iGX4HdeG0
無双呂布はほんと邪魔だよね
アイツが居る勢力は必ずバランスが悪くなるし、呂布軍作って隔離して欲しい
45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:12:26 ID:mFSSt3Lr0
呂布がいる、KJAがいる、シユウもいれば董卓だって張角だっている。それが群雄だろ。
バランス云々言って今の群雄に不満があるなら魏でも蜀でも行けばいい。
46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:13:50 ID:vKvxdWXz0
なんという呂布タタキ…
他軍時代にはまずなかった動きだ

元西涼民か…？
呂布ワラ（バラ）使いに言わせると別に別個でも構わないんだがな
西涼勢はデッキに入ってないし
あとから入ってきたのはｿｯﾁじゃねえかと
47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:14:17 ID:vOCiATlAO
>>44
今の群雄って実質的には呂布軍じゃん
ランキング入っている2.5コスト以上は呂布・高順・張遼
群雄を支えている呂布軍がいらないとか何を言っているのかと
48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:22:01 ID:KyQ7eVCS0
群雄単でやってると無双呂布がつらいから叩いてるだけだろ
元西涼民の態度が悪いわけじゃ無いと思う

てか人馬号令復活しないかなぁ
49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:34:54 ID:WaLA5TSb0
凄い思いあがり
これだから呂布使いは
50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:43:13 ID:ZL7CxFdJ0
どちらにしろ３じゃどうしようもないんだから受け入れろよｗ
51 ：SIN：2009/02/10(火) 18:43:30 ID:mjCUH05cO
ここいらで火消しの千吉さんの出番ですね。
52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:01:19 ID:Wz1o0Wsk0
一緒になってしまったのだから今更文句言ってもしょがない。
共存できる道を模索するのも楽しみのうちだろ。
53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:02:37 ID:Kbj7iRlM0
元涼民だけど無双呂布は別にいいと思うの
悪いのは槍兵になった呂姫、胡車児、華雄
こいつらがスペックそのまま計略そのまま騎兵なら何の問題もなかった
54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:06:55 ID:DyOcDwz+0
馬のくにじゃねーんだから
55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:08:20 ID:Km+oT/B1O
最初に２コスいないのが特徴とかいいながら、カード追加でショボい２コス枠追加したセガが悪い。

だったら初めから設定しとけってんだ。
56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:22:36 ID:0xcGsDsZO
いまだに騎兵限定の号令が群雄にはあるんだから、
もっと馬を充実しろというのはワガママじゃないだろ？

神速みたいに武力だけでものるようになれば、
他兵種いれて頑張ってみる気にもなるけどさ…
57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:24:57 ID:I1koLfq10
呂布と同勢力な時点で強い馬は来ない気がする
卑屈な強襲で我慢するしか
58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:30:04 ID:QXjm2giR0
>>54
馬の国がなくなったから文句出てるんだろうね

呂布は使ってる奴以外からすれば確かに荷物だなw
まぁ今更しょうがないけど
59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:34:45 ID:jByoWGWo0
人馬ホウ徳はしょぼくないぞ！
まあまともな馬期待できない分号令が強化されるじゃないか
60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:37:54 ID:Z5kDNNZu0
>>52
せっかく同勢力で初SRを引いたからと苦楽に無双呂布を入れてみたことならあるな
wikiの苦楽デッキ候補カードに無双が載らない理由がよくわかった
61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:41:19 ID:Kbj7iRlM0
>>58
今の群雄も馬の国じゃないの？
2.5コストは馬五枚、槍一枚、弓一枚
2.0コストには馬しかいない……って象もいたか
1.0コストには馬が五枚という魏に次ぐ多さ

1.5コストの馬はショボイんだけどね
呂姫と胡車児がスペックそのまま計略そのまま馬になってくれたなら
62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:44:15 ID:0vksQaS20
>>61
そこはせめて、侯成のスペックがマシなら・・って言ってあげてｗ
63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:44:15 ID:P2zNz9110
どうもバランスが悪いと思ったら2コスの槍が居らんのよここは
魏延かせめてへやーぐらいの人が居ないもんかな
64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:46:25 ID:I1koLfq10
コウセイってｖｅｒ1の魏ソウコウよりスペック悪いよな？
なんであんなカード出したんだろ
65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:54:39 ID:Z5kDNNZu0
完殺戦法を使っても、突撃ダメでは撤退時間が延びないあたり終わってるだろ…
あまりに見ないから修正されたかどうかすら知らないけど
66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:57:11 ID:0vksQaS20
>>65
撤退時間のらないやつは、3.11からなおった
67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:59:22 ID:Kbj7iRlM0
>>62
C胡車児　武力6知力3　騎兵　完殺戦法
ほら強そうじゃないか

侯成？
魏続と宋憲と一緒に使用禁止でしょ
裏の台詞までセットなのに一人でのこのこと出てくるはずがない
侯成はそんな恥知らずじゃない
68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:00:39 ID:Z5kDNNZu0
>>66
直ってたのか。失礼しました…
69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:24:47 ID:9nJ8ZbMsO
つか
全突の上方修正きそうなのに
セガが業績悪化でゲーセン110店舗閉鎖て…
地元のゲーセン全部死にそうなおかん
70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:41:24 ID:6VDGp+WTO
1.5馬5/2というクソスペック
計略が強いのか？
と思わせて完殺。

魏の最終兵器よりはマシなスペックなだけ喜ぶべきなのか


5/5なら効果時間そこそこだし伏兵踏んでも帰れるしよかったんだけど
71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:53:28 ID:PwkhU7Gn0
>>69
地元の店舗は全部セガ系列なのか？
72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:44:02 ID:9nJ8ZbMsO
>>71
殆どセガ系つか市内にゲーセン三件
そのうち二件セガ
一件だけボーリング場に併設でゲーセン

この不況で下手したらボーリング場も逝きかねん
73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:18:23 ID:9/pOFezW0
2件セガなら１件は生き残りそうな物だが…
そうであることを祈るよ
74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:25:29 ID:baAkSrOa0
もっとｱｶｲﾅﾝを愛してあげてくれよ
1.5騎馬は彼で決まりってくらいの良スペックじゃないか
計略はアレだけど全突に士気持って行かれるから問題ないよ！よ！
75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:27:20 ID:PwkhU7Gn0
>>72
さぁ、設置店舗を確認する作業に戻るんだ。

意外と最近設置し始めた店もあるよ
地元は設置店が２店舗増えてた。
76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:35:18 ID:6+/Z+XxL0
うちみたいな田舎でも地味に設置店増えたな
たぶん都会のゲーセンが手放した中古だろうけど
77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:44:41 ID:No3LGl3j0
むしろ俺に一台売ってくれ、回線契約ごと
78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:13:03 ID:F/fGUYijO
>>61
2.5の弓いたっけ？
1.5には白馬と大将軍もいるよ。
79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:14:52 ID:No3LGl3j0
Wikiの馬鹿がゲージMAXで知力-6　永続
になってるんだけど、-6だっけ？
-5に外伝ついて-6になるんじゃないっけ
80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:25:11 ID:tBSIwMCv0
>>78
教祖様
81 ：SIN：2009/02/10(火) 23:31:23 ID:mjCUH05cO
アカイナンは計略がもう少しアレならねぇ～。
憤激とかだったら使用率上がるかな？
アカイナンとハイゲンショーLOVEです。
82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:34:10 ID:tBSIwMCv0
復活雑魚どもは強化戦法がデフォだ。
と言おうとしたら、麻痺矢の子がいたっけ。使われて無いけど。
83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:39:30 ID:Bar6+y680
>>78
いや俺も飛将は馬に戻ったしなって一瞬考えたんよ
教祖だよね南蛮王よりコスト重くて武力5しかないし
84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:25:21 ID:m0rrdjueO
>>80､83
ありがとう、忘れてたわ

教祖様も使い勝手悪いし､上方修正こないかなぁ…
ただでさえ永続陣なくなるし
85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:55:52 ID:+2Z6TA9P0
教祖は調整難しそうなカードだよなぁ。
武力や効果時間が今より伸びてしまうと強くなりすぎるし
今のままではちょっと上ではやっていけない、という。

ところで、次Ver全凸の脅威になりそうな物でも挙げて対処法でも議論しないか。
とりあえず思いついたのだけ。

魏:
呉:河賊の粘り　赤壁　火計
蜀:車輪系　挑発　連環　落雷　ススメ　
群:
漢:決起車輪
86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:08:48 ID:bI+katxr0
車輪以外はなんとかる気がするけど
車輪（特に決起車輪）いたらほぼ無理げー
87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:17:54 ID:g4IoL/tr0
サブ計略次第で相性変わりそう　って2色の話はダメ？
88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:37:28 ID:+2Z6TA9P0
>>87
できれば群単がいいけど、荒れない程度ならいいんじゃない？
色んな意見が聞けるのはいい事だと思うし。
89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:50:03 ID:ouX0ErdOO
車輪はもう呂姫とかに頼むしか
騎馬単なら綺霊とか最低でも五枚デッキで脱落者無しが条件になるけど
90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:58:01 ID:hBNJojFC0
車輪はどうすりゃいいのかね
弓呂姫で車輪持ち撃ち殺すとか完殺の計入れて車輪周りに固まらせないとか
大徳仁王JoJo厳顔銀子みたいなテンプレっぽい大徳に勝てる気がしないんだよな
91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 05:07:00 ID:E/LedD3cO
完殺の計はかなりありだね。白馬なしで連環どーにかなるから1.5枠が苦手対策枠になるね。
１コスは竜巻か遮断と武力３活か伏だろーし、２コスは高順馬騰ほう徳だし
92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:47:56 ID:VPHIJTR30
解除戻って来ねーかな
93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:03:48 ID:oD/3NHdqO
4/2歩兵は最強の解除男だったな
94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:26:00 ID:tqkPoW5gO
>>87
参考までにどこと組んで何入れるんだ？
オレなら魏と組んで雲散、反計か

1.5コスト武力4でも良いから群雄に封印が欲しかった…
コスト上がれば呂布ワラが強くなり過ぎることも無いだろうし
95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:49:48 ID:+5RvZQyDO
気持ちは分かるが1.5コスト武力４の封印が使われるビジョンが見えないｗ
仮に１コストでも、リョフ使いは無双の使用回数を減らすことになってまで
封印を使うとは思えないんだがなあ…
96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:52:47 ID:VPHIJTR30
>>93
空気ってのは最強の特技だと思うな
97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:55:52 ID:+5RvZQyDO
というか1.5の妨害は鎮圧二種や殺那離間レベルじゃないとまず選択肢に入らない
98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:03:07 ID:7LW/zdbAO
落雷 ハゲ火計 暴勇の報い 大水計　挑発
メジャーなのはこんなもんか
相当強力じゃないと使われてないのは明白
99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:07:48 ID:tqkPoW5gO
>>93
1.5コストにも解除戦法がいたこと、たまには思い出して下さい
2.1西涼追加歩兵は4枚いて、1枚だけ解除戦法じゃなかったことも…

…成公英以外本当に空気だったな
何の為にいたんだ…
100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:13:39 ID:O5RtZ2DcO
>>99
ただの水増し手抜き戦略かと
魏の隠密や漢の戦乱と同じ
同じ計略は三つも四つもいらない
101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:14:37 ID:VPHIJTR30
俄何焼戈は覚醒で8までなったから馬鹿に出来ないよ
102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:34:08 ID:xXOTkxHJ0
得に成公英が壊れな気がするけどな今考えると
伏兵＋解除＋コス1＋歩兵とはいえオーバースペックだったしな
103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:39:45 ID:O5RtZ2DcO
>>102
まあ当時の歩兵はゴミ兵種だったからね
移動速度や攻城力が槍と同じで、兵種アクションも特に優れた点もないという槍持ってない槍兵
104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:47:08 ID:+qDRiDhZO
>>102
けど全体的にオーバースペック多目な追加だったから、あれぐらいで良かったんじゃない？
105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:01:33 ID:oDAzDQBH0
久々にプレイしはじめたが
金環って相変わらず使われてるな
復活と攻城力弱体の象さんの使い方がよく分からない
106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:08:30 ID:HyTD0+XJ0
>>105
俺の金環よく1.5-2コスを一騎打ちで落としてるぜ
107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:08:36 ID:qptRPsw7O
2コスぐらいで郡にキョウイぐらい来ないかねぇ？
108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:12:42 ID:tEOBVNHM0
>>105
それだけ弾きは偉大

相手KJAを城内弾きで攻城させなかった時は感動した
109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:15:18 ID:IBtshSiDO
全凸で司空に上がれた。１コスはｺﾞﾘにして騎馬4歩1だけど、
大戦2の解除全凸の劣化と思えばありな気がしてるｗ
1.5は白馬。とりあえず、士気効率が良いし強い。相手の奥義見ないと全凸撃てないしね。
110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:32:37 ID:ouX0ErdOO
>>107
魏に麒麟児で出る可能性は理解できても
群にくる理由がない

二色にして車輪決起されたら
憂国しちゃうとか山頂布陣を考えた
111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:44:12 ID:+qDRiDhZO
>>107
出すなら公孫サンの客将だった頃の劉備達に趙雲辺りだろう。

>>109
おめでとう
112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:04:12 ID:xXOTkxHJ0
>>111
そこでLE覇LORD髭付き趙雲

ねえな
113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:23:48 ID:WYfZHRd/0
>>85
全突vs粘り手腕は可もなく不可もなくって感じ。（低証まで）
上の方ではまた違うのかな？
114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:47:41 ID:Xc9uZ/iB0
>>109
おめでとう
2コスは何いれてるかkwsk
115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:33:43 ID:bFSUzcNI0
すごいスレッドストッパー
116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:55:07 ID:PQqzJMST0
最近の群雄スレはいきなりレスが止まるから困る。

皆ver upが怖くて息を潜めてるのか？
117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:57:45 ID:vfkLTr2D0
どこのｽﾚも変わらないよ。特に魏ｽﾚが酷いけど
ﾌﾟﾚｲしてる人は今の時期、確実に少ないけどなｗ
118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:59:00 ID:g4IoL/tr0
Ｗ完殺デッキでサブ計略が全突とか
馬超の属性違うけど
119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:38:14 ID:IBtshSiDO
>>114
ニコスは人馬です。とりあえず人馬と白馬で消耗戦にして、ぐだぐた戦う感じです。
リードを取ったら竜巻や兵軍連環を駆使して逃げ切ります。全凸は最終手段ですｗ
120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:26:08 ID:rv+//vqi0
verUP前に６枚全突で太尉になれた

２倍速以上は扱える気がしない
121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:32:38 ID:JqG1gk940
低品なんですが、群単リョフバラやっててちょっとお聞きしたいことが…。
現在勝ち試合がgdgdの末の勝利か、ラスト2～3カウントで相手の城叩いて勝つような試合ばかりなんですけど、
リョフバラの理想的な勝ち筋みたいなものってどんな形になるんでしょうか？
開幕は伏兵探しで最低士気6まではのらりくらりと相手に合わせて防衛。相手がミスすれば攻める、
中盤以降は端にゴリとスゥはしらせて相手を分断しながら中央をリョフでがんばる→攻城につなげる(大抵はゴリが一発叩くくらいが関の山)
終盤はリードとってたら無双でガン守り。とられてたら全滅覚悟で全員攻め。

こんな感じなんですが、リョフバラの理想的な流れってとにかく相手をgdgdにしてやるのでいいんでしょうか？
当然相手によりけりなのは承知の上ですが、根本的な部分がなかなか掴めてません…。

初心者ｽﾚで聞くべき内容な気もするんですが(一度聞いたもののアドバイスがなかった)、
単色専門ｽﾚだと突っ込んで聞けそうだと思ったのでコッチで聞きました。

デッキは呂布・呂姫・カンスイ・ゴリ・雛、軍師・陳宮です。
雛はダメ計、妨害、士気7以上の号令が主戦力(天啓・神速)、2色以上にだけ使ってる状態です。
122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:41:50 ID:ouX0ErdOO
張宝さん早く我が群に来てください…
123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:01:36 ID:b/QMeT2k0
>>121
考え方は問題ないと思う
>中盤以降は端にゴリとスゥはしらせて相手を分断しながら中央をリョフでがんばる
ここでリードを取るのが理想的勝ち筋ってやつかと
124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:11:27 ID:D+2vUGBH0
>>121
とりあえず天啓と神速相手は舞わないほうがいいと思うよ
どっちも無双2回の方が強いから。
韓遂の部分は計略使わないんだったら他の武将の方がマシ。白馬とか
開幕は伏兵掘りがうまくいったら攻めてもいいと思う。でも呂布だけは殺さぬよう注意
呂布にあえて妨害やダメ打たせて呂姫で守る方法もあるからこの2人が一緒に
死ぬことを避ける。
呂布がよく死ぬんだったら鄒を米にするのをオススメ。
こんな感じかな？使うのワラだからわからないけど、、
125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:32:01 ID:b/QMeT2k0
>>124
天啓も神速も舞ったほうがいいと思うけどなぁ・・・
126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:41:46 ID:7LW/zdbAO
神速は舞わなくても勝てる
天啓は援兵不在なら舞う
二色落雷連環は舞う
多色苦楽は舞わなくても勝てる
俺はこんな感じか
127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:56:43 ID:b/QMeT2k0
ああ天啓って勝手に赤壁天啓だと思ってた
虎が載せてるような奴だったら舞わないな
128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:27:25 ID:mC/5Pb/S0
鄒が舞うのって難しいんだよね。だから俺はお米を食べることにした。
しかし、米＜＜太史享＜＜＜＜＜献帝なのが何回見ても泣ける、、
でも、強くしすぎて呂布だらけってなったら、、、それもいいなｗｗｗｗ
129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:27:55 ID:7WbNb+GQ0
ぐわっ全凸で勝てない
てか勝ち筋がみえねぇ・・・
Verうｐで何とかなるんだろうか・・・

>>125
神速は無双だけで余裕かと

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:39:24 ID:+Jodsfxn0
指揮削れるならありじゃねーの
131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:14:29 ID:/U5n5WEr0
>>129
気持ちよく突撃するために歩兵や槍兵を採用
裏の手として白馬陣を装備
馬超だと心もとないから、代わりにKJAか蚩尤を採用

これだけで勝てそうな気がしてこないか？
132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:26:14 ID:dF+njKz30
>>131
白馬ﾃﾞｯｷ乙ｗ
133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:09:08 ID:0kzIVGPHO
全突、白馬、董白、張宝、HGS、小力、軍師極滅なら某ランカーが使ってたが2色だしなあ
134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:21:05 ID:CVR1NjWIO
しばらく離れてるうちにロケテあったんだな

俺が使っていたR呂布、馬謄、R呂姫、HGS、ゴリ、GR董卓は変更点だけ見てもどうなるか分からんな
飛翔が実用レベルっぽいが、もとよりR呂布はスペック要員で、バトウゲーで荒らすデッキだったから武力上がるのは嬉しいんだけど、効果時間下がるの痛いんだよなぁ
残り6cからのワンチャン攻城が・・・
135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 11:54:16 ID:HBImZn+uO
こんだけパーツ優遇されてるのに自虐っすか
呂布厨はマッチした相手の気持ち一度くらい考えたことある？
136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:09:54 ID:ybqP53aY0
135は何と闘っているんだ？
137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:13:58 ID:jp3uvzJlO
さぁ？
138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:44:42 ID:HBImZn+uO
能なし呂布使い乙
139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:36:43 ID:ja3cENnDO
>>138
自己紹介乙
140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:57:32 ID:mHnM1rAHO
これは上手いｗ
141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:00:15 ID:5kRZ9hInO
>>139
可哀想な子に付き合わなくてもいいよ？

次verは呂布ワラで暴虐止めれる気がしないな…
一瞬で大将以外やられそうだ
142 ：SIN：2009/02/12(木) 16:02:31 ID:9VFuL63XO
馬騰は城の外に出てから効果時間カウントダウンして欲しいスよね？城出るまでが長く感じる馬騰使いは拙者だけかな？
効果時間短縮なんてますます使用率下がる様な…
いまでも友達に「西涼は恐くない。」なんて言われてるのに
143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:05:23 ID:8Dgn8bEJO
兄弟達に聞きたい
堕落入り呂布ワラを使ってて、相手が決起の場合は堕落を舞った方がいいのか？最後のMAX決起+αを阻止するべく
144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:15:46 ID:1vYXc2p3O
基地外が湧いてるな
145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:52:01 ID:S0Ba/fsD0
>>143
自分の士気に余裕があれば相手士気つぶしの意味で舞う。
士気に余裕がなければ無双用に温存。
146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:05:38 ID:ja3cENnDO
暴虐は自城も削ってるから
武力上昇が増えてても
被攻城を自爆分未満に出来れば良いと
割り切ってしまえばあんまり怖くないような気も

低品だし当たったこと無いから実際のとこわからんけど
147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:38:57 ID:jp3uvzJlO
時間も短くなったって報告結構あったし何とかなりそうな気がする。
wikiには何故か時間延長って書いてあるけど。
148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:51:06 ID:jh850ZfjO
R張角「そこで私の出番ですよ」
149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:51:55 ID:tyAVtKIU0
>>143
無双だけでなんとかなる相手は舞わない方がいい
水禍のプレッシャーもなくなるし、
横弓出来る人がいなくなるのも守りの面だと辛い
150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:10:35 ID:MSVuZ0Of0
慶二みたいなチビが鬼武者だとか気にいらねえな
あんなチビじゃ槍も担げないだろｗ
151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:11:36 ID:MSVuZ0Of0
おっとｗ
152 ：121：2009/02/12(木) 18:44:52 ID:MgofQF/U0
>>123,124
アドバイスありがとうございます。一応この考え方で問題はないとのことなのでこれを少しずつ昇華させて行きたいと思います。
天啓は今のところ赤壁天啓しか当たってなかったので、逆にランカーの虎さん型は舞わないほうがいいみたいですね。
カンスイはたまに計略忘れてるのか、士気4溜まったら即援兵に対して武力18のおじいちゃんになってくれるため結構使えます。
堕落後のリョフピン落雷→卑屈→約8C後に無双改とかで案外使ったりします。
うまくいくとそのままゴリが端につっぱしって、そのまま攻城とかもあるので。
逆に白馬の方が迎撃無双になって大惨事になってました。撃った後何すりゃいいかわからないのもでかいです。

ひとまず8品目指してがんばっていきます。また何か詰まったらうかがうかもしれませんが、そのときは何卒よろしくお願いします。
ありがとうございました。
153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:23:10 ID:ylSaNsjWO
>>146
城ダメが減って武力上昇は増える…
ここから導きだされる答えは一つ…！



+7になるならまじで単色計略にしてくんないかな
群雄以外は+6のままとか
二色が増えまくって次のverupで今より弱体化とか勘弁だぜ

城削る量減るかトータル削る量そのままで効果時間他の号令並みにして欲しい
154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:42:17 ID:JxlpEIATO
陥陣営ってどんくらい下方修正されんの？
155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:13:31 ID:ja3cENnDO
よし
ならば
暴虐→飛翔と繋いで
オットセイ
されようじゃないか
156 ：SIN：2009/02/12(木) 20:36:44 ID:9VFuL63XO
特攻には大号令があったが陥陣営にも号令があってもいいはずだ。
瀬賀さん２コス武力７知力８魅力より勇猛か復活でお願いします。
157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:52:01 ID:tyAVtKIU0
何か変なコテが居ついてるな
158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:06:22 ID:X9VAYB7XO
>>157
スルーが基本
159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:18:25 ID:8Dgn8bEJO
>>145>>149
アドバイスサンクス
ポンポン決起売ってくる相手には堕落は舞わずに無双で冷静に対処だね
160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:19:13 ID:1lsxnZLS0
ニコにPIMAきたこれ
161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:22:27 ID:e548DMx80
解説つきで動画でもあげはじめた？
162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:25:59 ID:1lsxnZLS0
>>161
いや違うけど、というか"PIMA"かもしれない人だな、うん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6127992

何気にPIMAが対戦相手で、
かつ検索に引っかからない動画は
他にもあったはず
163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:15:38 ID:D0iSuu6c0
>>162
前スレにもあったような気がする。
モザイクかかった群雄ランカーに気付いた人はタグ付けてくれると助かる。
JACK氏も今でも呂布ワラなんだろうか。
164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:49:19 ID:+KpvKskO0
いいえどっちもサブカ野郎です＾＾
165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:10:39 ID:qxNmsdsn0
>>129
槍なしデッキにはかなり勝てる。
槍１なら人馬入れりゃかなり勝てる。
車輪入りなら…きっと>>180がいい知恵出してくれる。
166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:28:22 ID:tNEg7E46O
本スレ覗いてないから分からないんだが次のバージョンで佐慈また下方修正されるんですか？
167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:32:36 ID:+2znOmnM0
暴虐強化やりすぎな気がするな
武力＋7で効果時間0,5C延長だろ？
士気5にしては、強すぎる

オフィス加藤型が猛威を奮いそうだな
暴虐・KJA・張飛・周倉（銀子）が一番有力だな
特に、今回の武力上昇値アップのおかげで
銀子が即座に回せるようになったのはデカい
168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:34:42 ID:54I1Lmlt0
暴虐は0.5ｃ短縮って聞いたぞ
いくら+7でも6ｃじゃ相変わらず厳しいと思うぞ
169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:37:02 ID:bTdY5c9v0
暴虐は連環陣の弱体化が追い風になればワンチャンスあるかも
170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:47:39 ID:54I1Lmlt0
連環陣弱体しても増援＆連環軍師はそう減らないだろうし
端カバーしなくなったのも城門叩きにいく暴虐にはあまり関係ないからね
武将ホウトウの範囲が狭くなったのは大分ありがたいかな
171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:59:58 ID:bTdY5c9v0
連環は縦範囲も縮小だし、ある程度減ってくれればいい！
けどよく考えたら雲散㌧も流行りそうだからＫＪＡキツいのかな・・・

ちなみに暴虐は0,5C延長だよ
172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 03:12:18 ID:54I1Lmlt0
Maxiでロケテ行った人の日記めぐってたけど
6ｃとか変化無しってのはあっても7ｃってのはひとつも無かったけどなあ
まあ稼動すりゃはっきりすることではあるからここで言っててもしょうがないが
173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 03:22:48 ID:bTdY5c9v0
確かにﾛｹﾃからまた変わるかも知れないしね。
ちなみに俺は本ｽﾚまとめとwiki見ての情報
174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 03:47:20 ID:GInu1yfFO
wikiの0.5c延長ってやつ、ロケテ終わって１日以上たってから弄られたやつだからガセだと思う。
175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 04:30:14 ID:6LekZIiWO
……今のwikiを信用するなよ
一時期暴虐が+8と書かれてたんだぞ
176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:40:39 ID:FIA5Yn1HO
ソースはwikiはあてにならんよ
ロケテ情報みたいならまとめサイトみた方がまだ信憑性ある
177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:14:44 ID:wsRsOQhP0
息抜きのつもりで呂布使ってみたら凄い爽快ですね
無双使ったら敵に張り付くだけでも大ダメージだし
開幕伏兵で一発退場とか、槍に刺さって一発退場とか潔い

上手くなりてぇｏｒｚ
178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:41:20 ID:2sBCB0/00
それ爽快なのひとつめだけじゃね？
179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:09:11 ID:FIA5Yn1HO
今日の頂上はセガが群スレみてたのか？って内容だな
相手のデッキが不思議だけど
180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:12:24 ID:H2qBMmVHO
人馬って相手が車輪でも迎撃取られないで突撃出来るんですか？
181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:16:54 ID:YWCrdb/d0
突撃というか刺さらないよ
182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:21:50 ID:uATvKn+yO
とりあえず信じていいのは孟獲の範囲upくらい
でもその画像も捏造の嘘っぱちだったら怖い
183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:29:23 ID:6LekZIiWO
>>180
無理
人馬って槍に刺さらないだけで槍無視して突撃出来る計略じゃないから
184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:55:29 ID:yYGs9Dmz0
範囲捏造とかどんだけだよｗｗｗｗｗｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:01:02 ID:Qm20yobrO
地元のセガワールドに
3月15日の営業をもって閉店のPOPが…

まずは店一つ…

つかホームなんですけどぉ～!!!
186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:01:13 ID:H2qBMmVHO
では人馬で車輪に突撃したら大ダメージ受けるわけですね？
187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:13:49 ID:gMlhYOBG0
そーいえば全凸のチームってある？
188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:27:15 ID:8j9JTqBDO
>>186
君はちょっと日本語を勉強するべき
189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:37:12 ID:wsRsOQhP0
>>186
突撃できないし、迎撃も受けないよ
ただこちらの後続が突撃できないんで不利な乱戦が続くだけ
190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:03:08 ID:Qm20yobrO
>>186
車輪の後ろに槍がいたり
槍が重なってるとオーラが消えた瞬間に迎撃はいる
191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:13:38 ID:CGtfPynmO
なんか１の頃の迎撃出来ない車輪を思い出した
192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:15:06 ID:pflJmQCU0
そういや2.00くらいの頃って人馬でもオーラ纏ってなかったら迎撃されてたっけなぁ
193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:23:49 ID:JlT+I/N80
あれって突撃オーラが迎撃を打ち消すって効果で、
オーラまとわない状態で迎撃可能速度に達していたら迎撃されるんじゃなかったかな？
間違っていたらすまん。
194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:30:09 ID:CgFFoDXx0
>>193
今はそのバグはとっくの昔に直ってるよ
195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:47:21 ID:Qm20yobrO
>>194
あれ？今はどんな状況でも刺さらんの？
196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:07:28 ID:pflJmQCU0
>>195
ver2.01から刺さらないよ
197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:12:41 ID:03/Oph0tO
>>196
それはない
ver2.11で人馬飛天やってたけど人馬中に助走で刺さったから

話は変わるが人馬とシユウと白馬って移動速度何倍？
198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:14:14 ID:P1UXyc1M0
>>197
人馬　１・８倍
シユウ　２倍
白馬　１・８倍
だったような
思い出しで書いてるから詳しくはwiki見て
199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:15:54 ID:VJjv+LNa0
>>197
俺の記憶だと人馬と白馬は1.7倍だな。
200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:26:15 ID:9QQTMv/70
暴虐15
白馬17
呂姫17
人馬18
シユウ20
呂布30

こんぐらいじゃないっけ？
今のwikiがあてにならないから確認しにくい
201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:43:50 ID:6LekZIiWO
>>200
呂姫が1.7なら弓無双改なんて使えねーよ
202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:50:47 ID:CgFFoDXx0
>>201
実際刺さるしｗ
203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:59:50 ID:6LekZIiWO
刺さるのは走射した時だけだろう
204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:34:18 ID:ZXYYJnSf0
>>200
小数点ついてなかったから15倍とか30倍とかに見えてちょっとあせったｗｗ
呂姫は1.5倍速だと思ってたがそんなに早かったんだな
205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:51:48 ID:higW/rJeO
>>200
人馬も1.7倍速だね。
あとはあってる。
206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:13:33 ID:PvL+gSiJO
wikiにある堕落虚誘＋無双の呂布バラは解説だと穴なさそうだけど、虚誘は堕落とセットの単色が基本ですか？

あと、単色の堕落虚誘と堕落暴虐＋十面埋伏ならどちらが扱いやすいですかね？
207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:16:22 ID:PvYIYxV80
呂布ワラに入ってたりするよ雛
火刑とか２色連環対策なのかな
208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 08:21:34 ID:UXHy+rh5O
念願のEX呂姫を手に入れたぞ！




全突にようやくなれたところでまたシユウバラに戻すのもなあ…

いっそ槍一枚と一緒に全突に組み込んでしまおうか
でも弓と槍のいる全突って…orz
209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:34:02 ID:U21DeLRp0
>>206
虚誘は別に「これが一番強い！」
ていうのができてないから好きなように組むといいよ
二色でも堕落後に同盟締結で使えるしね

十面埋伏は陣略なので同盟締結ができない
なので堕落舞後に使える暴虐が扱いやすいほうかと
あくまで二つのどっちが扱いやすいかってレベルだけどね
210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:54:17 ID:WWKhiH140
>>209
2の同盟締結の人達を持って来れば出来るんだろうけど
現実的じゃないから省いてるだけだよね
211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:59:28 ID:U21DeLRp0
>>210
そりゃそうよ
三色でやれと？
212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 11:14:55 ID:C8G3cWgAO
2で同盟締結持ちって事はトウ芝きゅんか。
213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:47:44 ID:KFA4yTvuO
全突の裏の選択肢に虚誘を考えてるんだけど、軍師は誰にすればいいんだろ？
天多いから知略かと思ったけど、効果時間あまり延びないらしいし…
214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:29:06 ID:NV4WS+c20
そこで増援/連環を持つSR様ですよ
215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:53:06 ID:HvCN6AlDO
…突っ込み待ち？
216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:12:03 ID:oPxBYCnQO
群スレのツッコミ 準備開始(ｼｭｵﾝｼｭｵﾝ
217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:34:34 ID:9Pj8HBUKO
1品と2品をずっとウロウロしてたのに、2品降格危機から一気に13連勝して大尉になっちまった。
覚醒した！？と喜んだのも束の間、大尉になった瞬間に一度も勝てなくなった。
証も速攻で無くなったし、このまままた1品にもどりそう。
218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:57:09 ID:3EGRxed1O
まぁ、そういうもんだよ。10回に１回太尉にあたってたのが10回に１回１品とあたるように代わるわけだからね。でも太尉昇格→太尉にもまれて１品降格を繰り返すうちに証２になれる。
また１品になぜか負けないようになれる。がんばれ
219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:15:27 ID:9Pj8HBUKO
ありがとう。落ちるのを怖がらずにやって行こうと思う。
220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:15:16 ID:FK8UAWRcO
全突がランキングに載ってやがる
強化に期待した人が今から練習してるのか？
221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:34:22 ID:higW/rJeO
多分ね。
222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:41:03 ID:0bSzKdlX0
全突はテンプレとか厨とか言われるようになるのかのう
223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:44:06 ID:krf6Btv+0
>>222
群民はそんなもの　の　ぞ　ん　で　な　い
224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:57:27 ID:DEqclKPq0
>>222
全凸は厨（未来予想図）
225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:58:52 ID:/vm7Sl3K0
ピーキーなデッキこそ西涼だよな




まあ、解除全突にはお世話になりましたがね＾＾
226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:59:35 ID:V3YliPgQ0
100人居れば１０の全突デッキがある。
使用率的な意味で
227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:05:30 ID:Gbg3g10R0
厨スレの厨どもが騒ぎ出す
228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:39:13 ID:FhMGcrJQO
そしてバージョンアップ後の調整で
全突がバージョンアップ前よりクソ化する

いやじゃ～絶対いやじゃ～
229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:05:24 ID:PvL+gSiJO
全凸もそうだけど槍策にかなりマッチした俺３品。
解除帰ってこないかな…
歩兵3/5伏くらいで良いから。
230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:15:49 ID:WzLYWDuV0
個人的には解除って来ても呂布ﾜﾗはたいして影響ない気がするな
強化に対して解除使うくらいなら無双で良いしゴリと于吉と解除とかで歩兵ばっかだし


だが苦楽が相当強化されてやはい気がする。
231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:18:34 ID:WVPDIIU0O
解除が帰ってきたら逆にワントップ多い群が涙目そうだ
232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:36:19 ID:73qiC4p00
>>229
4/2特技なしの農民が・・・
あの空気っぷりがいいんですよ全くノーマークなのが
233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:20:29 ID:31Yl63Qu0
>>220
ホントにギリギリ入ってるなｗ
234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:00:42 ID:HRpY3tCl0
群騎馬単組もうとしたら1コスをどうしようか迷う
2.5-2-1.5-1-1、2-2-1.5-1.5-1、2-1.5*4を考えたけどどれも決め手に欠けてしまう

やはり白馬だけでなんとか出来る腕がなければ群騎馬は無謀なんだろうか
1/9伏妨害持ちの馬欲しいなぁ
235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:23:07 ID:WAq/E9080
>>234
6枚全突お勧め。
1品程度では、だが。
なんで勝てていたのかはわからん。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:32:27 ID:tZsJJupc0
竜巻か退路遮断で我慢。

大体群じゃあ来ても１/8魅　馬鹿　か　1/５伏魅　誘惑　が関の山。
237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:04:24 ID:/H9ECpvp0
この痒いとこに手が届かないのか群雄の醍醐味だな
238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:34:24 ID:b5Ow0+2H0
蜀とかは至れり尽くせりで逆に戸惑うｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:57:15 ID:Ehy0mYGs0
まあ、他と西涼のいいとこどり？な所が群雄なんだしｗ
240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:38:08 ID:6gAtHyqb0
馬鹿は来てほしい
いまつくづく馬鹿先生の素晴らしさが分かるよ
でこちゃんだけじゃ辛すぎる
浄化されても同じ士気だし
241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:43:02 ID:1SoQdRBvO
馬鹿計はダメ計妨害封じとして使えるけど馬鹿陣はコンボ用だからな
242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:46:11 ID:wFqF6N0yO
呂布が群雄勢力の癌
243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:49:11 ID:6gAtHyqb0
馬鹿と解除が有ればグダグダに出来る苦楽の完成なんだが
馬鹿持って来るのは当の本人だろうな
244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:56:19 ID:b5Ow0+2H0
>>242
また沸いたの？群雄やめれば？
245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 11:42:17 ID:wFqF6N0yO
これだから脊椎反射の阿呆は困る
246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:26:47 ID:ZSV8rvSa0
携帯での釣りに反応するほうもするほうだと思うぞ…
247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:03:01 ID:9Wx2bHdA0
そんなに呂布が嫌いなら呂布軍だけ独立させてくれよ
呂布群武将カードは呂布高順張遼の全3枚、軍師は陳宮一枚で
248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:24:34 ID:6gSsra1UO
>>247
侯成、UC高順、UC陳宮、厳氏、呂姫もだな


ぶっちゃけ呂姫いなくなったら群雄は戦えない気がする
249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:23:42 ID:9ih13odLO
>>247
呂布軍か……
今までにカード化された呂布、呂姫、厳氏、高順、張遼、陳宮、侯成、魏続、宋憲、臧覇だけで１つの勢力に出来るな。

他にも曹性、成廉、カク萌とかも残ってるし、配下時代の劉備達も含めれば案外いけるんじゃね？
250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:32:56 ID:RW8lLpbyO
全突が二色でないと組めなくなりそうです
251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:45:56 ID:Ts2k0+dk0
呂布が嫌いでよく群雄使ってられるな
バランス良いデッキにしたいなら表3国で良いじゃない？
252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:00:27 ID:0C920zVy0
無双と鬼神と桃園が同じ勢力になったら勝てる気がしない・・・
253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:15:49 ID:t0FjjCTiO
群雄は袁術軍のおかげで成り立っている
袁という強大勢力に感謝しなさい
254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:28:55 ID:posreyMW0
範囲内の敵1部隊を連環状態にする士気４計略でないかな・・・
全突にいれたいよ、ママン。
255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:38:25 ID:SFnzEQRAO
呂布 高順 張遼 呂姫 陳宮 厳氏のいない群雄
出汁取った後の煮干しみたいな勢力だな
256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:51:00 ID:O6nW7TiK0
>>255
残るのは暴虐、全突ぐらいか・・・
257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:52:54 ID:78+sqzHkO
二色だが全凸封印いいな
兵法に同盟つけて開幕使えば封印→全凸もいけるし
馬超意外全員漢になるのがネックだがｗ
258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:16:16 ID:SFnzEQRAO
>>256
高順も呂姫も使えない群単暴虐を組みたいと思うのかい？
陥陣営という計略面で最高のパートナーを無くして、呂姫というスペック属性計略ともに申し分無い槍を無くして、それでも群単である必要があるとでも？
259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:28:40 ID:Dxun+ufU0
妄想で議論するなってｗ
どんな嫌な奴がいたって、どうしたって同じ勢力なんだから仲良くしてください。
260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:46:06 ID:O6nW7TiK0
>>258
コシャジ入り６枚暴虐の俺に隙は無かった

群単にするメリットは現状でも余り無いよね・・・
261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:31:28 ID:dm/WIsvE0
いよいよ明後日か。
１７日は時間あるから、色々試してみよう。
262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:42:15 ID:n1t9hfiA0
暴虐は群単よりも、蜀との2蜀の方が有用だからな
そもそも、相手に士気を溜めさせずに攻勢に出るのが暴虐デッキの戦術だからな
群単にするメリットはあんまりないかも
263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:17:30 ID:HRpY3tCl0
2コスに槍いねーしね
1コスはテイエンシ以外の選択肢欲しい
264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:23:17 ID:gOdP0Wl50
華雄入り全突を試してみたが、結構いけたぞ。
全突・悪鬼・人馬・呪詛の4枚デッキだ。
昔fann氏が使ってたデッキに近いけど、それなりに戦えた。

正直、全突は3枚でも充分な攻撃力だったよ～。
265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:38:47 ID:QYljkRTx0
スレチかも知んないけど偽造単色で
全突・人馬・白馬・呪詛・俺の嫁・突撃闘陣
ってやったら凄い破壊力で病みつきになりそうだｗｗ
無双・人馬・ネクロ・俺の嫁・突撃闘陣も破壊力あったがこれはそれ以上だったなｗｗｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:40:27 ID:9Wx2bHdA0
>>265
確かに張繍は最低限の武力と伏兵があるし安定してるかもな
267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:50:10 ID:grXeprtrO
群雄に最大貢献してるのは黄巾族だと思うんだ
董卓、呂布、成、西涼、仙人のどれかが入ってない群入りデッキは有っても
黄巾族の入ってないデッキはそうあるまい
268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:37:04 ID:78+sqzHkO
ゴリ T&C「呼んだかな？」
269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:55:47 ID:l8EDQntA0
>>267
入ってないオレは少数派か…

R張遼、SR左慈、R呂姫、C李カク＆郭シ、UC鄒
270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:57:07 ID:TcV+rfPeO
>>266
ｗｗｗ
271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:51:05 ID:jOT6b3np0
verうｐ前に駆け込みで大尉に昇格してきた。
デッキは
ホウ徳 トウトナ　左慈　ハイゲンショウ　程遠志　ゴリ　G張角

立ち回りは活と太平要術でワラワラして人馬で足並み揃わせない感じ。
次Ver左慈がはたして使い物になるかどうか心配…
272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:39:34 ID:6LzUkMmSO
>>255-256
張繍は俺の嫁wwww

だが５分で呂姫は俺のもの！
273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:42:27 ID:tgqtTSjG0
灰となれい
274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:42:50 ID:nLRBPdVNO
>>272
おっと、それは阻止させてもらうぜぃ

５分でR祝融は俺の嫁だ
275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:47:09 ID:/CRIhGRs0
>>274
お前それ、召喚された象兵だぞ…
276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:03:31 ID:C4D363dpO
面白い遊びやってんなぁ
ならば試みに

５分で厳氏の下チチは俺専用。
277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:07:04 ID:3J67H2gp0
灰となｒ（ｒｙ
278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:05:36 ID:Nz7uE+jb0
5分でUC鄒はオレの嫁

堕落虚誘と全突の同居って無理があるかな…
279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:08:52 ID:3rycMWwwO
灰となれぇ
280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:31:29 ID:cjq5vqeOO
こんな時間なのに地味に阻止率凄いなwww

堕落虚誘と全凸の同居とか、堕落したら全凸空気すぎるぞ
281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:39:31 ID:t/SN/oGj0
３分レス無しで厳氏に「あんたの顔、覚えたわよ」される。
１０分いけたら>>276の意思を継いでオレ専用になる。
282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:45:28 ID:AbJfJZqUO
>>281
まあ三分は無理でも十分なら余裕ってことで
灰となれぃ
283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 08:05:22 ID:bkuzFffwO
ようやく華雄と飛将の最強タッグ復活だわ
飛将の知力依存も延びてると良いなぁ
284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 08:34:25 ID:fEdQMSEc0
俺の全凸どうなるんだ.....
285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:14:40 ID:c47BoEoQO
軍師に同盟ついてたら
堕落→奥義→全突
と出来るのか
286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:22:09 ID:P8cq1kt4O
>>285
単色なら同盟撃っても最大士気６のままだから、全突入れる意味が無いけど？
287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:29:38 ID:wlmnsbOw0
え、増えるんじゃねーの
288 ：ぐんゆー：2009/02/16(月) 09:42:33 ID:Ygb5S2AAO
いよいよ明日ですね。
永続でなくなる知略と知勇今から使って来ます。
バージョンアップ(？)後には自分のデッキはどうなっているやら？
今晩は眠れませんよね。
289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:28:45 ID:8USi2hOr0
>>287
何故か単色だと増えないんだ。
２色で堕落締結で士気６にはなるんだけども。
290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:31:12 ID:wlmnsbOw0
そうなのかー　同盟っていうぐらいだからダメなのか
291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:44:01 ID:Nz7uE+jb0
同盟締結は士気12以上にはならない＆士気が減るのは舞いによる一時的な効果
だから増えない

単色でも漢の戦乱計略で永続的に減った分は同盟で増える

で、全突と堕落虚誘の同居だけど、
基本は全突で戦って、どうやっても全突不利な相手に堕落虚誘って考えたんだ
2/6 伏兵魅力の弓ってあまり邪魔にならないスペックだし
堕落いらない気がしてきたけど
292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:54:08 ID:8USi2hOr0
全突不利な相手って車輪とか挑発だから、
虚誘が１００％有効かというとそうでもない気がする。

さらに素武力低めな編成から１コス落ち状態で戦うのは相当辛そう
293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:00:51 ID:Nz7uE+jb0
>>292
やっぱそうか…
堕落抜いて武力要員で固めるか

号令＋αの＋αを防げれば全突で十分だし
294 ：ぐんゆー：2009/02/16(月) 11:08:02 ID:Ygb5S2AAO
呂布ワラ使って来ました。デッキは呂布・テイエンシ・于吉・ハイゲンショー・米・ゴリ
遠弓レンカンと飛天雲散で瞬殺されました…
295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:43:28 ID:iRA32rTfO
全突使うと漢の劉備にいらいらする
296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:32:43 ID:iVbO4Uik0
群騎馬で前よりいいのできたかも

ＵＣコウジュン、ＵＣホウトク、白馬、キレイ、暴風にＧ李儒
白馬で攻めて、決起や大徳は先打ち人馬で一体ずつ倒して、最後の時間稼ぎや号令相手に暴風
297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:34:55 ID:81QqQTKW0
verうｐ前になんとか太尉にあがれた・・・。
やはり御大将は絶対に外せない。



単色じゃないがね
しかしこれからまた単色にしようと思う(´･ω･`)
298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:00:15 ID:K4Q6jhuc0
騎馬単だと車輪がどうにもならんのは必定だから
呂姫とかリカクシとか入れてもいいのではないか。
馬超・その他騎馬二枚・その他兵種2枚、みたいなデッキ構成。
具体的には全突・人馬・リカクシ・張宝・ゴリとか。

白銀状態が5枚できても3枚しか操れない人は
最初から3枚でもいいのではないか、という考えもある。
299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:18:36 ID:+NbZEDTG0
「操れないから～」っていう人はそもそも全突なんて使おうとはしない、という
考えもある。




6枚馬単全突がオーバーキルだってことは誰だって感じているんだ。でも、
だからこそ6枚馬単でやりたいと思うんだ、きっと
300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:32:26 ID:Wg3x1Ias0
5枚馬単全突だけど1コス2枚は両端ふらふらしてるから基本3枚掛けだわ
他兵種入れるにしても端を弄る機動力か全突の火力かどっちか犠牲にしなきゃいけないっていう
301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:37:05 ID:iVbO4Uik0
>>298
白馬というか群騎馬でやりたいっていうのがある
終盤の竜巻３連発が最高に気持ちＥ
302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:54:30 ID:chuqyKRGO
>>298
馬超･白馬･カク･ゴリ･呂姫でやってる低品だけど、
三枚でもきっちり突撃すれば殲滅できるもんだね



問題は操る人間の能力が…＼(^O^)／
303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:07:23 ID:KlUgd9n90
李儒が修正されていれば全突の1.5コス枠に李儒入れるのも有りかもね
士気計算できれば+5～なら全然使えるし
というより車輪相手に高武力になる手段が卑屈か悪逆ぐらいしかないのが一番の問題だわ
悪逆も1コスだから人馬と大差ないし・・・

え？カクのほうが伏兵で状況限定されず士気が安いだって？知らんがな
304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:23:35 ID:1Kqm1KX30
そこで俺の華雄入り全凸（馬超･華雄･ゴリ･俺の嫁･小力）
壁が優秀なんで騎馬3でも全然いける
決起なんか開幕悪鬼で8割は削れるぜぃ

最大の敵は落雷大徳です^^
305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:29:00 ID:s3AwU93M0
結局車輪対策にはならん気もするが
車輪に対して悪鬼使うのかな？
306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:44:49 ID:1Kqm1KX30
>>305
城門で回られたらの話だけど、
落ち着いて城内乱戦してれば素武力でも十分耐えてくれるんだ
号令を被せられたら躊躇なく悪鬼するけどね
まあ、開幕である程度削っている事が前提条件なんだけど…
ちなみに大尉クラスでの話
307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:18:21 ID:95fGAWa1O
低証クラスか？
つか全突なんて！！の6枚白馬偽装極滅と一回マッチしただけだな
308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:37:08 ID:iVbO4Uik0
カンサツ白馬も考えたけどやっぱりキレイの武力６募兵がかなり嬉しいんだよなぁ
309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 23:10:53 ID:3Zy0N3/u0
綺麗入り６枚全突とか思いついた。
６枚多勢なら車輪も凌げないかな？
310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:08:07 ID:GBNCiRSF0
車輪は楽勝だけど、仲間の麻痺矢や神速に次々味方が撃破されていくよ。
311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:32:09 ID:aYbsd4nq0
車輪は孟獲入れて弾くか強奪する、って言う荒業もなくはないんだがな。
ただ全突に入れるなら通常の立ち回りの際に象をビタ止めして壁にできる技術が必要になるから
生粋の騎馬単使いだと感覚つかむまで大変かも知れない。
312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:33:29 ID:fjOfvHn7O
カユウ強化で群4が流行るッ・・・・・・予感！


カユウ KJA 人馬 米

カユウ KJA 人馬 無勢

下のが強そう
313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:21:52 ID:hhiW5s3yO
まぁせっかく華雄強くなっても陥陣営弱くなってたら使わないけどな。
314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:33:09 ID:h0HSh+NBO
>>312
どうせ二色にするなら魏よりも蜀と組んで八卦鉄鎖悪鬼KJAだろ
魏には9～8割勝てるぞ
徐庶と再起のセットは無理ゲーだけどね
315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:38:48 ID:fP+IoKtr0
>>813
俺がロケテで確認したところ

陥陣営
武力上昇値城半分までで+10、大流星落ちた後だと+41
攻城力は城門で残り1/4ぐらいまで20ぐらい、大流星落ちた後だとほぼ100%
だよ
316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:03:14 ID:HIsNilJp0
>>312
明日まさにその上のデッキで行こうとしてる俺ガイル
軍師はやはり使いやすい李儒かな。属性バラバラだし

>>315
+41で武力50！？さすがに冗談だよな？
317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:33:38 ID:Mi4hIC2Z0
>>315
なんだと
そんなに自城依存上がっているのか？
これは朝一で行って暴虐陥陣営を試して来るしかあるまい
318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 05:42:18 ID:v7Nf3Jml0
ガセネタだろうぜー
319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:00:00 ID:6OZ6GNeUO
＋41とかお前ら流石にw

いや、俺今日たまたま陥陣営持ってきただけッス
別に信じた訳じゃないんd…
320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:07:38 ID:JsXth5SuO
ドンマイ…

で、上昇値いくらだった？
321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:31:17 ID:iC3YHtZ30
暴虐が＋７で５Ｃっていくらなんでもガセだよな？
劣化天啓にしか見えないんだが。
322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:32:40 ID:6eeewHjAO
元から時間短縮報告あったしなぁ。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:47:46 ID:qPS4zPpm0
さすがに天啓と比べてもしょうがないのでは
324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:49:54 ID:6eeewHjAO
あっち超絶号令
こっち英傑号令だしね。

時間より城ダメがどれくらいか気になる。
325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:51:28 ID:iC3YHtZ30
冷静に考えれば、たしかに士気も効果も違うな。
取り乱して済まない。

あと孟獲は前情報通りでかいみたいだな。
米４の俺歓喜。
326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:56:54 ID:8ulMTUMYO
ていうかカユウ4割近く削れるってのは…
城回復計略もないのにどう運用しろと
冒険→即飛翔ぐらいしか思いつかない
327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:12:00 ID:iZKNbrx1O
冒険→飛翔
強奪→飛翔
死んだら米
これで勝つ
328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:25:36 ID:f7y7LsHDO
南蛮王の大徳がマジでワロタ
329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:32:41 ID:6ZnXt6JP0
米をどーぞ→肉もってこーい
こうですね
330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:49:40 ID:ERHNyp5EO
象自体は強くなってる？
331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:06:28 ID:Z0fu15Pa0
>>330
あまり変わった印象はないかな…。元々固いし
俺の好きな象召喚も武力据え置き
332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:08:50 ID:+mIXGSOe0
やっぱ裂帛の気合いを見せよ！だよな
セリフ変更出来て本当に嬉しいぜ
333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:22:36 ID:yiGJ2W1BO
暴虐
+7
5.5c
城ダメ五人掛けで槍城門一発ほど
334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:00:34 ID:IyLhm0rY0
>>333
城ダメ減るのはでかいなあ
果たして暴虐は厨デッキになれるんだろうか
335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:44:19 ID:yiGJ2W1BO
シユウ
+25まで
12c
飛翔
7c
336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:48:09 ID:5HgG+41Z0
暴虐KJAの時代は終わったな
城ダメ少ないらしいしKJAも城相当削らないと弱いみたいだし
群単でバランス型の暴虐組む旨みもあんまないから流行っても蜀との2色だろうな
337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:52:53 ID:q1qED5tZO
誰だ？！
＋41とか言った奴は？！
オレンジまで削って24にしかなんねーじゃねーか
攻城力も上がっているように見えないし期待外れもいいとこだ
338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:55:20 ID:DZVm9QPs0
暴虐のカウント短いから多色のメリットが薄れたな
単色なら連発で押し込んでも余力がある
群雄単にとっては割と朗報かと
339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:56:07 ID:QjC1E9GRO
ウキツ呂布程遠志金環ゴリ米の呂布ワラで、知略たまり６０で満タン４８スタートで２１まで持ちました
m(_ _)m
陳宮ＬＶ１８です。
340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:57:55 ID:xqRKttFH0
シユウバラ（呂姫入り）でやってきたけど全然戦えるな
クコが射程範囲短いからそこそこ迂回しながら他のを落とせるのがいい
サジは時間が短くなってる、呂姫は兵力が増えなくなった分粘りがなくなった

後、献策を２回+リカクシの悪逆１回で大体４割ほど残った
ウキツはカード５枚に並べれば入る程度の大きさ、３までは落ちる
４割ほどの城ダメで陥陣営武力１７だった
もちっと検証しようとしたら店員に台の掛けもちダメって言われた、しょうがないね
341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:13:18 ID:DpJ7RHm60
毒遮断は！？
毒遮断は強化されたの！？
342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:19:30 ID:KG/QgRx40
飛翔7カウントは嘘だろｗｗ
・・・え？マジ？
343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:21:48 ID:RCAKh4ts0
陥陣営・・・厳しいな
344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:26:20 ID:cR5YiJeGO
ゲーセンいったらメインIC紛失してたことに気がついた＼(^O^)／

トキの竜巻の時間って今までどれくらいでしたっけ？
２～３ｃくらいで消えたが弾く距離は確かに伸びてる
345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:29:31 ID:OPXLisus0
今verカユウ毒遮断ってありかな？
346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:31:41 ID:DpJ7RHm60
遮断は強化されてないっぽいな

陥陣営はかなり厳しいな
暴虐の城ダメが下がって、合わせ辛くなったし、
落雷がかなり増えそうだしなぁ

>>342
破滅飛将強奪‥‥ゴクリ
347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:44:01 ID:DpJ7RHm60
呪詛風
http://imepita.jp/20090217/323430
遮断
http://imepita.jp/20090217/322960
全突
http://imepita.jp/20090217/323200
暴虐5人（城ダメ）
ttp://imepita.jp/20090217/439610
暴虐（範囲）
ttp://imepita.jp/20090217/435840
完殺
http://imepita.jp/20090217/450450
348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:44:50 ID:3z5vPzFr0
>>332
kwsk！！
軍師の台詞を好きに変更できるようになったん？
兵書付いた後の台詞も悪くはないけど、やっぱりデフォの台詞が陳宮さんは良いよな
349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:51:30 ID:Y4kxogO40
>>348
ネットで切り替え可能になった
350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:01:13 ID:XM/1LHjuO
象兵乱戦ダメ下がったことね？
だれかさらに検証してみてくれ
351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:03:06 ID:GORFTDbu0
>>347
完殺かわってないっぽい
352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:03:24 ID:Osgv5AIsO
暴風の連環効果は重複あり？
353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:14:35 ID:82UJOExG0
暴虐、今全国で試してきて.netで確認したけど
5人掛け2回で城ゲージ残り48.5%だな

途中で落ちたやつもいた気がするから
>>347の暴虐5人の城ダメはおかしい気がする
354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:15:06 ID:Qk6/BiDvO
>>347
乙
暴虐のダメ少ないな
４回使っても平気か？

５人がけ３回で城がなくなってた前Verよりは使いやすいかも
355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:16:27 ID:DpJ7RHm60
>>345
昨日までなら、白馬入れれば有りだったけど、
今回はどうだろう

取り合えず、臥龍対策と落雷対策は必須っぽい

>>353
本スレからコピペしただけだから>>347の真偽は不明です
調べてもらえると助かる
356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:29:53 ID:Jx3mGfYV0
>>347
暴虐はじまったか・・・

KJAやシユウ弱体でも暴虐、全突の化け具合によっては冬はこなさそうだな
357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:10:46 ID:YKsZTNKq0
ＫＪＡ使ってきた
武力上昇、攻城力ともに低下してるね

今まで武力１９になってたところで15にしかならないとか
城ゲージが前までの３分の２ほどしか割れなかったりで散々だった
358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:18:13 ID:3z5vPzFr0
>>349
サンクス。早速変更してみたわ。再起の方は未だに兵書付いてないけどなｗ
そういえば、全突馬超の台詞も変更されたん？
359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:19:09 ID:Ip3MWhYgO
これは…暴虐全凸を使えという天啓だな！
まずはﾊﾞﾁｮﾝ引きたいですorz
360 ：ぐんゆー：2009/02/17(火) 16:20:05 ID:hX//zsIAO
太平要術弱体してね？master再起兵書ですがゲージmax即死で叩いても10カウント+残った様な…
知勇は自陣張りしたらあっさり帰宅されて30C位で消滅。
兵軍レンカンは範囲の小ささにワロタ
361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:44:20 ID:VTDM6ee20
全突きてるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6179833
362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:52:53 ID:6z2SUDLMO
KJAは自城ゲージ50％で19､本日最高で29まで確認した直後に落城負けした｡
363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:01:48 ID:NEFv9SxhQ
全凸速度上昇２倍以上ってことは、もしかしてオーラ纏ってなくても２倍迎撃？
364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:07:25 ID:4yPDojrZO
３倍近くあるぞ…
365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:07:53 ID:GkjevvPX0
トキ暴風ここまで時間減るとは・・・
１０Cから３～４Cはきついなぁ。何に使えばいいんだ
366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:15:16 ID:6z2SUDLMO
スマン!362なんだが、29は勘違いっぽい。半分で19はほぼ間違いない。

いろいろ調べながら戦ってたから、何かと混同したみたいだ…

あと白馬は無調整かな？とりあえず槍掛けして槍が刺さることは無かったし､効果時間も体感では昨日とかわりない。
367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:22:40 ID:v7Nf3Jml0
やわいよぅ～
やわらか象兵だよぅ～
368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:23:31 ID:6eeewHjAO
>>363
2.4倍速以上から非オーラ時でも二倍迎撃だったはず。
369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:29:59 ID:ERveRcCY0
まだ無双呂布でてないよね？
素の無双は3.5Cで、知略無双は6.5Cでした
たぶん変更なしですね
知略はLV17、天6で63CくらいにMAX
50Cから使って23Cに切れたので、MAXで27C使用可能ってかんじです
370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:38:14 ID:cR5YiJeGO
>>365
そんなに長かったのか…
今のは切ない暴風だなあ…

毒は知力５に対してだいたい四割くらいでした
371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:43:03 ID:P0PiNlAuO
暴虐は大分使いやすくなってるけど
正直単色やる意味なさそうだな…
堕落混ぜるとしても二色のがよさげ
372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:58:13 ID:OPXLisus0
知力５に4割・・？

知力７に4割じゃなかったのかよおおおおおおおおおお

それと精兵陣は溜まり具合どうですか？属性なしでも溜まる？
373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:00:00 ID:NEFv9SxhQ
>>368
なるほど。細かい数字出るのを待つとします。
374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:30:00 ID:5HgG+41Z0
暴虐の動画上がってるけど効果時間5.5ｃで5枚掛けで城3割ぐらい
正直厳しいと思うんだが
375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:02:48 ID:QdENqGr+0
>>370
大型はじき戦法と割り切るといいんじゃないか？
号令狙いの相手にぶちかましてやると、かなりｇｄｇｄな展開に持ち込める
376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:51:19 ID:KgqS+iDe0
相手士気0の時の虚誘が+11の件。




堕落虚誘ﾊｼﾞﾏﾙ^o^
377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:51:21 ID:Hb8EpR5r0
人馬は据え置き？
378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:04:37 ID:84u0qEUY0
>>376
その時代もそれほど使われてなかった。
虚誘の問題は最高値じゃなくて最低値だ…
379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:10:31 ID:E8+A9i/SO
人馬は0.5C延長だよ
380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:34:49 ID:cR5YiJeGO
>>375
ああ そう考えたらなんか納得できたよ

>>372
だいたいだからね(´・ω・｀)
満タンからくらったわけじゃないから…

知力１に試してみたかったが
今日はもう出陣できないorz

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:35:30 ID:IyLhm0rY0
馬謄って前verなんか悪さしてたっけ？
びっくりするほど短かったんだが
知略も永続じゃなくなったのにどうしろと言うんだ
382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:42:27 ID:DZVm9QPs0
苦楽の餌くらいにはなるんじゃね
383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:47:32 ID:8ulMTUMYO
報告
コウソンサンがキョチョ（武力13）に全突したら5割近く吹っ飛んだ
全突は馬2入れば十分すぎる破壊力を持って帰ってきたようだ
384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:01:03 ID:mJJyIgTmO
全突流行って調整で下方修正フラグですな

あ～ぁ流行らないで欲しいなぁ
385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:02:14 ID:P0PiNlAuO
防衛には使えるからいんじゃね？

しかし全突パねぇｗｗｗ
槍1白馬全突やってみたがやっと全突と白馬の切り替え戦法が成立するようになったわ
速くて長いから悪路走破も余裕だし、散開時間差突撃もすげぇやりやすい
槍の少ない求心が鴨すぎる
386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:06:35 ID:RCAKh4ts0
全突デッキ組むなら、壁役の槍を入れた馬3で十分すぎる
次バージョンでは、蜀が流行るだろうし、
全突の突撃ダメUP&効果時間延長&速度上昇アップで
正直5枚騎馬単はオーバーキルになる

3体いれば十分強いし、非オーラ時でも2倍迎撃になるから、騎馬の壁役が
かなり厳しい
壁役の槍を入れた、全突デッキの方がすげえ安定すると思われる
387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:07:50 ID:P0PiNlAuO
>>384
多分というか確実に無理だな
正直今の群雄で使うなら一番強いと思う
388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:09:12 ID:6eeewHjAO
>>384
呂布ワラか全活か全突って感じになりそう。
389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:12:51 ID:5HgG+41Z0
全突は爽快感あるしそこそこの性能になったなら人気は出そうだな
それでもパーツや安定感の関係で神速よりは上行かないと思うから安心しろ
390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:14:42 ID:qZQTnTUK0
神速デッキの張遼の枠に馬超を入れたら…って群雄単じゃないわ。
391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:21:00 ID:HdtxJreV0
結局飛翔何Ｃ？
392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:29:26 ID:P0PiNlAuO
>>389
2コスのチョイスが悩ましいが全突に抑止力があると白馬と呪詛風がかなり輝く
散られたら全突で轢けるし固まったら風で固めれるし、相手が警戒して先手打ってきたら白馬で士気差作りやすい

求心は曹植がやたら強くなってるから増えるだろうけど
環境的には神速より下手したら増えるよ全突
393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:38:06 ID:BYw3blwk0
>>求心は曹植がやたら強くなってるから

kwsk

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:40:57 ID:N2XphGRNO
華雄と飛将の最強コンビが復活して感動した
武力10が2体ってだけで乱戦では負けないのもGOOD!!
395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:42:30 ID:J21k6ci90
逆にｿｳｼｮｸが鉄板になるとリョフじゃ一転キツくなる気がするのは自分が低品だからだろうか…
あの雲散がキツすぎる('A`)
群単全凸となるとﾊﾞﾁｮｳ、人馬、リョキ、ﾀﾂﾏｷ、T&Cなのかな？
人馬→ｺｳｼﾞｭﾝだとｺｳｼﾞｭﾝの計略が死んじゃってスペックだけになるから厳しいかなぁ。
396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:47:56 ID:o1X8k0Wm0
>>376
鄒が武力13になったのは見間違いじゃなかったのか…(＾q＾)
始まったな
397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:48:03 ID:8ulMTUMYO
全突の軍師は何がいいんだろ
槍多めならやっぱり壁の生存で増援かな
ダメ計対策にチンキュウも悪くないと思うけど
398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:52:23 ID:QEKr3gwi0
臥龍が増えてきたら全突はもぐもぐできるだろうなぁ
普通に思いつく構成だと臥龍が全突に勝つのメチャ厳しいだろ
399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:01:10 ID:QdENqGr+0
>>398
車輪魏延が入ってたりすると厄介な程度か。
400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:02:07 ID:Uk/z1CXq0
>>397
こんな時代だからこそ馬鹿先生だと思うんです
401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:02:32 ID:RCAKh4ts0
>>399
むしろ、挑発
武力上昇が低くなった上での挑発だから、即死必至
402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:10:00 ID:uZk5CoE60
>>393
なんかどうも範囲広がってる臭い
やたら当たったし「その距離で○人入るのかよ！」ってなった

>>397
とりあえず普通に再起か太平で良いと思うよ

全突・人馬・白馬・竜巻・程遠志でやってきたけど久々にボーナスゲーム級に証稼げたわ
決起車輪連打→号令が恐いからそれ対策だけは考えないと辛いだろうけど全突マジ春
403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:12:23 ID:b/SC8l6q0
壁役に華雄を採用してみた。
悪鬼・全突・人馬・呪詛の4枚全突。
呪詛の時間短縮が気になるぐらいかな。
404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:12:54 ID:Dy3CUEdgO
ところで、槍消しに槍って使えるのか？
405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:15:42 ID:o1X8k0Wm0
槍消しだけを考えるなら歩兵か弓兵だな

弓2歩1の蚩尤バラ使ってた
406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:29:15 ID:B0tTn44zO
壁役はコシャジにするか
理想は程銀なんだが
407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:30:28 ID:84u0qEUY0
曹植の雲散は画像見る限り直径がカード一枚分増えたような気がする。
これまで見なかったカードが出現するようになったせいで雲散されやすくなるかもだけど
範囲覚えとけば詰みにはならない……はず。武力1だし。雲散の範囲は本スレ>>28。

呪詛のカウントの報告ってどっかにある？
408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:41:40 ID:ZwtWak6ZO
呪詛５．５ｃくらい
409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:55:57 ID:HdtxJreV0
ねえ？飛翔7ｃてほんとなの？教えてよ
410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:56:19 ID:eVXZJcxSO
全突の壁はゴリがやっぱ優秀だよね。
白馬との折り合い型だと馬3槍2が強そうだけど。

俺は馬超、R呂布、ゴリ、HGS、張宝、GSR李儒の馬4歩1型でやってきた。
呂布は壁足りない時は敢えて全突の範囲に入れずに素武力で壁に回したりで活躍した。

ちなみに飛翔は正確な時間は測ってないけど、7cもなかった気がする。
せいぜい6c？ぐらい。
まぁ、飛翔に頼るデッキじゃないからあまり使わなかったんだけど。
411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:01:00 ID:GkjevvPX0
>>409
チームメンバーの動画で確認したら6.5Cくらい。
雷落ちて臥龍＋人馬と同速くらいだった
412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:02:35 ID:s5a9Lcrr0
全突で壁役の馬が2倍迎撃になるとか言ってるけど
蜀相手に全部隊号令に入れる必要がない
413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:06:18 ID:5Ye3tjY30
呂姫あたりは全突に入れてもいいと思うんだよな
414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:08:04 ID:ZwtWak6ZO
そもそも緑相手に全凸打つ必要がない
415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:09:10 ID:84u0qEUY0
>>298でも俺言ったけどここまで威力上がってるんだから
全突は馬超・その他騎馬二枚・その他兵種2枚、みたいなデッキ構成でいい気がする。

ていうか騎馬単だと大喝にうっかりいっぱい入ったときが怖いんだよ、あっちも強化されてるしさ
416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:12:47 ID:uZk5CoE60
>>415
馬3だと雲散とかに弱いし槍1ありゃ良いと思うよ素直に

てか無理に槍2入れても使い道無いと思う普通に
417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:14:12 ID:5HgG+41Z0
呂姫だけぶっこんどきゃいいんじゃね？
相変わらず1.5コスとは思えないなんとかしてくれっぷりではあるんだし
418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:15:06 ID:N2XphGRNO
雲散の無い緑の国など華雄一人で対処可能
419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:15:31 ID:Qk6/BiDvO
槍２なら暴虐使った方がいいな
420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:29:07 ID:Jx3mGfYV0
全突に華雄入れるのは生兵法かな？

全突、華雄、人馬、呪詛とか考えてみたんだけど
421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:32:51 ID:5Ye3tjY30
全突 UC高順 呂姫 董白 俺の嫁　の予定
高順はサブ計略に呂姫が居るから素武力優先で採用
422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:33:48 ID:N2XphGRNO
華雄はアリ
423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:36:09 ID:0CeuOMCt0
雲散の計だけど、挑発より一回り大きかったよ、
3.11ではどっちのほうが大きいかおぼえてなかったけど。
424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:36:39 ID:T58YiL/Z0
ところで華雄の城ダメ4割ってマジなん？
今日調べに行けなかったんだ…
425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:37:48 ID:QuIFSa0Y0
>>421
張繍の花婿だって主張する奴多すぎだろ…
426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:00:04 ID:xC21xOmJ0
>>421
コストおかしくね？
後マジで張繍が嫁？
427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:01:09 ID:xC21xOmJ0
あ、UCのKJAかすまん
428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:16:46 ID:VLMdLojjO
ウンコのKJA？
429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:17:51 ID:BHbX4x5H0
>>421は賈ク
430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:38:25 ID:XimwQ5+W0
>>424
悪鬼は大体2割5分ってところだった
たぶん７ｃぐらい持つよ
431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:44:09 ID:++WalA+o0
>>424
デマ
432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:50:51 ID:3qaN2IW50
>>379
これは地味ながらいい修正だな。
前のVerでも使いやすかったのにさらに使いやすくなるとは。
433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:52:18 ID:7gOhMSgC0
>>430>>431
ありがとう安心した
これで俺のデッキは安泰だ
434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:58:34 ID:JsgIVKAS0
結局ＫＪＡは壊れカードから強カードになったって認識でいいんだよな？
ＫＪＡ・悪鬼・遮断・後はイロイロな俺はこのままでもいいのかな？
435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:02:02 ID:C8aQ6yg+0
折角だから今日
冒険、飛翔、肉、米でいってくるぜ！！
436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:22:34 ID:uXsAeA3c0
もう群雄は全突しかないじゃないか
せめて知略は５０ｃとかもっと伸ばしてほしかった・・・
437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:26:49 ID:A3szjF8G0
いや、正直知略は使い勝手ほとんど変わらねえよ
むしろ敵陣で無双打てるのはありがたい
438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:55:37 ID:MX801mA+0
赤壁の知力5確殺は低知力の多い群雄にとっては怖い存在だな

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:25:05 ID:MEf9sgOQ0
今日（もう昨日か）がっつりやってみて、
今仕様の知略は思ったほど悪くなかった。

ほぼ戦場全域で知略の加護受けれる恩恵は思ってたよりもデカイ
効果時間も攻守それぞれ一回分はあるし。
440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:30:20 ID:V4Brw/830
強くなると聞いてロケテ情報出た後くらいから練習してたのに、逆に暴虐陥陣営弱くなってないか？
6.5Cの＋６号令の方が5.2C＋７号令より強かったよ
陥陣営も弱体化しているし、暴虐陥陣営はもう駄目っぽいわ
441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:32:58 ID:sURSA/iZ0
>>440
俺もそう思う
442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 04:09:50 ID:JV9THguZO
全凸 人馬 呂姫 重宝 董白で太尉相手に11連勝できた。
基本的に全凸で牽制して人馬と呂姫を使っていけばいいと思うよ。
443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 06:50:30 ID:Yx/vHwp/0
全凸要員は馬超と間柴さんだけで十分だという気がしてきた。
444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 07:08:16 ID:AWjL8fowO
腕が長いトウトナのことですね


赤壁ほんとに知力5即撤退があるなら群雄のほとんどは一撃になってしまうから困る
再起持ちド安定かなやっぱり
カクに一句読んでもらうとしよう
445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 07:18:41 ID:SPdk921mO
そもそも暴虐陥陣営なんて前verでもダメだったじゃん
何を今更
446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 07:24:30 ID:gcYKiRE90
>>440
暴虐陥陣営は駄目だと思うよ
使用率ランキング30位　R高順　2504pt　勝率36.8％
撃破数ランキング67位　LE董卓　379pt　勝率35.5％
使用率ランキング93位　SR董卓　1080pt　勝率37.3％
暴虐は強化されると聞いたのだが、まさか弱体化されるとは思わなかった
447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 07:27:15 ID:Yo4JXYPl0
恒例のロケテの暴勇の範囲と
ver.up直後の赤壁知力５確殺
448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 08:23:31 ID:vK5iFg9JO
ﾊﾞﾁｮｳ人馬白馬ｺﾞﾘﾁｮｳﾎｳで勝つる。前verでも、白馬と人馬でけっこういけたけど、今回は全凸でもいけるのかｗ
449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 08:26:26 ID:32uf1yZe0
前がアレだったから華雄の効果時間の長さに素直に感動した
450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 08:58:20 ID:71uGFNnLO
今回の華雄は何とかしてくれるニクい奴
451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:12:24 ID:GPfA6AN6O
その後がどうにもならんがなw
452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:16:23 ID:HeI3CV6b0
シユウ修正する必要なかっただろ、今のままだと鄧艾の方がマシじゃね？
453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:31:03 ID:IMcnNBhS0
今新デッキ模索中なんだが、一番勝率がいいのが呂布型開幕乙な俺・・・・

呂布入りでこれなんかどう？って思う斬新なデッキあったら教えてくれ。
454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:37:23 ID:DXKUMuYV0
群雄単じゃなければあるんだが
ぐんきっき封印無双
無双　陳蘭　ゴリ　金柑　米　T&C
封印でかいから、横によせて封印おいて、そこに雷薄つっこませてそれを無双で援護
多分赤壁とか落雷とか届かないんじゃないかと
455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:37:50 ID:DXKUMuYV0
ごめん雷薄じゃなくて陳蘭だ
456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:41:17 ID:IMcnNBhS0
>>454
面白そうっすね。
今度その方向でやってみます。
ありがとうございます。
457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:52:43 ID:DXKUMuYV0
ぶっちゃけ今考えたので結果は知らんｗｗ
責任もって自分でもやってみるよ
赤壁届きそうだから金柑の働きが重要かもね
458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:15:06 ID:32uf1yZe0
封印でかいけどMAXで6Cらしいがなんとかなるのか？
459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:37:01 ID:FQdYZIEPO
封印は相変わらず同時発動という欠点がな…

相手が入った瞬間に発動しようと連打してても
「決着を付けさせてry」→「焼き払え」
「決着をry」→「雷をおっとせい！」

とか二試合に一回はあるw

広がったとはいえ両端覆えるほどじゃないから、
事前に発動したら陣がないところから出城されて乙だし
460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:43:30 ID:rMJxlhE/0
>>456
俺のメインデッキを勧めてみる
無双・無双改・リカクシ・呪詛・米：軍師陳宮
無双親子はもちろんだがリカクシがとにかく良い仕事をするデッキ
槍多めのデッキでも全然苦にならない
ただ、麻痺矢デッキが苦手になる
開幕に柵を壊すことがほぼできないから
米では柵壊す前に自分が壊れる
呂布とリカクシは張紘が出てこない限り柵破壊なんてしてられない
呪詛は開幕伏兵なんで柵までは安全に到達できるんだが壊しきれないし
何よりも伏兵踏みたい
現verなら神速・求心と五分以上に渡れるよ
むしろ全突が無理ゲーっぽい
461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:45:45 ID:DXKUMuYV0
まー６ｃの辺りは陳蘭ミサイルと運に掛けるしか・・・
攻城兵だから一発入ればってところ
無双だって４ｃ？なんだし６ｃで一発行けなきゃオワタよね

両端覆えないから、端ごーえんの要領でなんとかいけないかと思ったんだがどうだろうか？
まー実際試すまではわからん
ネタの域出ないからまぁこの辺で
462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 11:47:31 ID:j3gANdWLO
シユウって弱体化してるのか？
効果時間は変わらないと思うけど武力上昇量が変わったのかな
463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:56:42 ID:K0zB3AU00
>>462
前は突撃しまくっても武力１７、８になってたのに、
今回は小まめに突撃してると全く武力が上がらない。

使用感はかなり変わったと思う
464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:06:22 ID:6MXN+44vO
>>462
武力が泣きたいくらい上がらない
465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:27:23 ID:731CF5FWO
今回の暴虐は超廉価型超絶として使うべきなんだろうな
何か押しの強くなった南蛮号令ぐらいの使用感
466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:34:21 ID:HeI3CV6b0
次の宴ですぐにverUP　もしかするとカード追加もあるだろうし、
このシユウ弱体はエンコウフラグだよな？
1.5コス　5/5 勇　シユウ
でお願いします。
467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:37:53 ID:rMJxlhE/0
閻行出ても今の蚩尤だったらイラネになりそう
全突のサブパーツなら呂姫に劣る
只でさえ1.5コスは計略的に激戦区だからな
468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:49:26 ID:SPdk921mO
全突パーツに呂姫も無いと思うがな
一番何とかしなきゃいけない決起車輪にゃ士気負け援護不可でジリ貧になるから無意味だし
他相手なら1コス活槍に白馬する方が良いし
469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:54:45 ID:K0zB3AU00
とはいえ、姫以外だと車輪止めれる気がしない
470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:03:51 ID:eD6pQXaXO
バランス的にやや崩壊気味ですか
471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:04:48 ID:xVrrGpqZ0
完殺の計でいいや
472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:14:54 ID:PcNx+e1N0
車輪がきついのは乱戦でオーラ消して車輪打たせて引きたくても
抜けにくいから下手したら落ちるところ
白馬かけてるからもうちょい早く抜けるようにしてくれたらいいのに
473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:26:15 ID:dE8dECHxO
今verはシユウバラから全突バラに移行かな?
突撃要員としてサジを侯成、リカクシをアカイナンに。
人属性多目なので軍師は再起か戦陣…

…なんか駄目だ、董卓入れた方が強い。やっぱり馬単全突だな。
474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:39:11 ID:lgV9wK4I0
動画で確認したんだけど、普通に華雄は強くなったね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6187794
475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:41:58 ID:wduqi13mO
軍師で悩んでるんでアドバイスくらはい(´・ω・｀)

暴虐、祝融、呂姫、董白、堕落


魅力５の開幕群単暴虐的なんですが…
476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:19:56 ID:ILWJ2Vk30
カクにするかな、俺ならば。
477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:25:23 ID:zKX82n5u0
象は暴虐に入れないほうがいいんじゃね、槍はじいて刺さるぞ
478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:29:37 ID:37P3zp7vO
いっそのこと車輪は無視して全突攻城に走る
479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:31:01 ID:xzRVUypg0
全凸に猛獲とかどうだろう？車輪とか槍多めならそっちでいいし
全凸でオーバーキルになるなら馬3枚でいいだろうし
勿論弾かないよう象の動かし方は練習しないといけないけども
480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:39:27 ID:FQdYZIEP0
象は馬と違って自発的に止めない限り永久にオーラ消えないからめんどくさいんだよな
馬ならどっか適当なところに突撃してオーラ消すわ、とかもできるのに
481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:42:01 ID:sURSA/iZ0
象オーラはもうちっと防御力上がってもいいのに
多分テコ入れなしだろうから相変わらず金環以外はほとんど使われないな
482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:42:58 ID:PcNx+e1N0
象は足が速いのが良い
483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:06:31 ID:C0cbn+2u0
エンコウさんシユウででるなら間違いなく使うね
飛翔と組ませればおもしろそうだし
484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:18:59 ID:N4686G5TO
素の無双中に赤壁食らってもミリのこったけど
もしかして無双の知力上昇増えた？
485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:47:17 ID:CKbRd1Ny0
ランキング見ると全凸のパーツになる張宝、董白、小力がアップ
それ以外はだだ下がり
数字は正直です
486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:50:29 ID:cFj1yXOTO
>>484
単なるランダム幅
もともと赤壁は知力４焼け残る可能性ある
487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:07:24 ID:1yzYLib00
全突の対車輪は多勢の攻めで鉄板。
槍が2枚いるだけで多勢ゲーになるから困る。
488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:05:58 ID:KKbwE+130
車輪と多勢が１対１ならそれでいいけどな
相手は援護し放題でこっちは近づけないんじゃ辛いわ
やっぱり完殺の計がしっくり来るんだけど武力がな…
489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:39:48 ID:3GJ4aIfw0
多勢だけだと号令＋車輪が捌けない気がするんだが何とかなるのか？
490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:47:07 ID:FQdYZIEP0
相手の総力を士気4で捌けるってどんな厨計略だよ
491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:47:22 ID:0D7oSg+ZO
号令＋車輪を士気４でなんとかできる方がおかしいよ
492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:00:18 ID:nFPsr14lO
多勢TUEEEEEE
493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:04:37 ID:3GJ4aIfw0
言葉が足りなかったか
>>487が多勢ゲーになるといっているが
全突＋多勢だけでは号令＋車輪が捌けない気がするんだが
無双改なり他のサブ計略を併用しなくても何とかなるのか？



494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:09:10 ID:av5vzah50
馬超の勝率、verうｐ前は38%とかだったが…
すでにかなり上がってそうだｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:33:10 ID:731CF5FWO
>>493
普通に「その体勢を作らせないように多勢使う」と言う発想は無いのか
496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:44:38 ID:I1OJZBklO
完殺入れたいけど武力がな
コス2の武力が低いのに1.5の武力4入れたら白兵終わりそう
497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:46:36 ID:1yzYLib00
>>493
流石にそんな状態を一人でなんとかはできないな…
固まって号令してくれるなら、張宝でグダグダにできたりするんだが。
今verの決起号令だとそれも難しそうだ。
498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:46:42 ID:OrKdGUgRO
結構漢と当たったけど封印陣が絡むとコンボ防ぐのムズかったわ。
兵書連関で止まった状態からオーラ出ないんだな…
499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:55:40 ID:MX801mA+0
て言うか、虚誘の超絶強化っぷりは半端ねえ
士気0で＋12で効果時間は9,5～10と覇者求以上

相手士気4でも＋8される
500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:01:13 ID:pICvO1Ak0
全凸、悪鬼、孫娘、弟ﾀﾂﾏｷ、ゴリとかを考えた。
城ダメは確かにアレだが、武力２４の槍が約７Cもつとなるとかなりなものだし、
全凸の仕様的に殲滅力はあるからある程度の攻城も取れるんじゃないか。
ダメ次第じゃ孫娘とﾀﾂﾏｷでも十分だろうし。
孫娘をﾊｲｹﾞﾝｼｮｰ、弟ﾀﾂﾏｷをﾁｮｳｼｭｳにすれば武力は上がるが、搦め手が悪鬼しかなくなるしなぁ…
退路があるからﾀﾂﾏｷはﾁｮｳｼｭｳでもいい気がするが。
問題は俺がやると低武力がポトポト落ちることだ('A`)
501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:05:52 ID:3GJ4aIfw0
>>495
多くても槍２までの全突で速度上昇無しの単体強化先うちはスルーされるんじゃ？
白兵戦で優位に立って士気を使わせる、ってのは実力差前提だしね

>>497
やっぱりそうか
だとしたらサブ計略何か入れる必要ありか
候補としては無双改、竜巻、完殺ぐらい？
卑屈と誘殺は相手士気２でどれだけ武力あがるんだろう・・・
502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:07:27 ID:t1LDC8ud0
全突、白馬、多勢、虚誘、暴風
26/28
勇1魅2募2伏1柵1
虚誘が強化されたと聞いて
503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:10:49 ID:G1xKqopD0
1.5 3枚は変態専用すぎだなぁ
504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:11:01 ID:C8aQ6yg+0
水禍って強化された？
505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:12:45 ID:Yeg/3yim0
>>499
虚誘始まりすぎだろｗ
もはや暴虐（笑）なのか！？
506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:19:07 ID:Yeg/3yim0
ニコにばーうｐ後の虚誘動画あったわ
相手士気1でプラス9
507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:20:32 ID:qFU4M18t0
>>499
計算がおかしい
その計算だと相手士気6で+5か？

多分これが正しい計算士気なんだろうね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6189085
508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:31:38 ID:MX801mA+0
>>507
ごめん、完全に酒に酔ってたwww
正しくはこう

敵軍士気 0 0.1～0.5 0.6～1.0 1.1～1.5 1.6～2.0 2.1～2.5 2.6～3.0 3.1～3.5 3.6～4.0 4.1～4.5 4.6～
武力上昇 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:35:16 ID:W1WT0O4aO
じゃあ俺は
全突人馬虚誘遮断張宝ちゃん！

決起号令＋封印陣もなんとかなる！
…はず
510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:45:29 ID:9zDsnbxkO
テンプレシユウバラをこれからも使い続けようと思うオレ低品
やっぱ厳しいんかな…？

噂の全凸に手を出してみるか…
511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:50:16 ID:vK5iFg9JO
ﾊﾞﾁｮｳ、人馬、巨乳、ｺﾞﾘ、ﾁｮｳﾎｳ。これならガチじゃね？
決起相手にはライン上げて人馬先撃ちで早打ちさせれば詰められても、巨乳で食える。
１コスｺﾞﾘ抜きだと、武力が悲惨だからしゃーない。基本、人馬主体にして守りで全凸使えばｺﾞﾘでもいけるはず。
512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:50:42 ID:tjBUoa6W0
号令+車輪を悪鬼で対抗できないかな？武力24はそう簡単には潰れんぞ。
513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:55:36 ID:TZKF4uR50
号令→悪鬼→誘惑と言う未来が見える・・・
514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:58:11 ID:lgV9wK4I0
虚誘強くなったみたいね

ただ堕落虚誘はやったことないんだよなぁ
515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:06:55 ID:o/KBprjcO
全突はたぶん皆が試した型だと思うけど、馬超、人馬、呂姫、活馬、董白が一番安定したなぁ
軍師は李儒固定だったから虚誘は試してないが
やっぱ城使われると辛いから張宝より董白の方が頼れた
呂姫一枚入れとくと大分対応力あがっていい感じ

白馬型も試したけど全突が本当に強くなったからあまり使わなかったなぁ

いやぁ、それにしても今回の全突強いね
久々に大勝ちさせてもらったよ
516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:08:39 ID:KKbwE+130
発動中に自城門に張り付かれて城突出来ないってのと
壁突だろうが横走ってるだけだろうが近づいただけで迎撃される危険があるっての
前者は武力上昇の高い計略用意すればいいけど後者は単体強化じゃどうにもならない
妨害かダメ計で固まらせないのがいいんだろうけど適任がいないんだよな
517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:28:02 ID:dE8dECHxO
>>510
全突やるなら人馬全突が良いだろう。
槍入れるかはお好みだが個人的には馬単を進める
518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:32:38 ID:xISKrKCF0
全突自体の話ではないけど、今入れるかどうかの呂姫。
回復量減少だけと思ってたらカウントも短くなってるらしいけど・・・ドク？
ソースは遊々亭オフィスさん日記。
519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:44:43 ID:kopr4o6j0
全突で一番嬉しい変更点は計略ボイスｗ
かっこよくなったな！
520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:58:13 ID:C85rkQPCO
>>517
ライバルの卑屈高順が余りにアレだからな
人馬ウホは刺さらない壁に使える活持ちで普通の単体神速としても強い
俺は董白張宝両方入れてるな
廃現象使うくらいならこっちがいいや
でもゴリや呂姫もいいね
今度試してみよう
521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:28:04 ID:dnl+t2nRO
今日初めて堕落虚誘やったけどハマったら強かったよ
つかなにより堕落舞って先打ちさせるまでのスリルが堪らなかったw
522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:58:35 ID:ZcPiWuD5O
ところで、虚誘の範囲ってどのくらい？
当たり前な話だが、相手に計略先撃ちさせるには素武力に余程差があるか、
防衛で城内使えるか、だが、連環はともかく離間にすっぽりってのじゃ厳しいと思うのだが。
523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:02:05 ID:PyshPydU0
離間よりは広いよ
524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:21:27 ID:TNcGTcUcO
全突、人馬、カク、張宝、董白
か
全突、人馬、呂姫、張宝、董白
にするか悩む
525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:23:46 ID:ALF3olnFO
堕落虚誘おもしろそうだし使ってみるかな。また軍師教祖様のお世話になるぜｗてか張角修正無し？


蚩尤も開幕暴虐も予想以上に厳しそうだ…
卑屈の強化が気になるわ
526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:27:57 ID:C4B4SecD0
>>515
とりあえず尉では無双改に士気使ってる暇は無かったし
遮断する暇があるなら白馬で攻城取って逃げるかマウントすれば十分だったよ

ぶっちゃけ決起車輪以外は全突・白馬・人馬と槍でどうにかなるっつーか余裕だけど
決起車輪がどうにもならないし無双改使ってもどーにもなんなかった
つーか別に呂姫が居なくても槍一本生えてりゃ対応力はクソ上がるけど決起車輪が略

人馬を馬騰で少しでもどうにかすべきか迷う
527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:35:50 ID:rG9HpVBG0
馬騰速度上昇も落ちてね？
動画で見てると出場も遅いし機略と等速に見えた
全突強化を懸念してなのか知らんが正直ゴミカードレベル
528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:39:56 ID:3y0sM0QP0
>>519
旧カードじゃセリフ変わらないらしいぜ・・・
ガッカリだ
>>526
どっかに馬騰の検証動画上がってたけど相当短くなってたよ
あんまり期待はできないと思う
529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:45:17 ID:3L4VCfNGO
>>524
昨日前者を試したけど普通に強かったよ
馬鹿完殺で車輪もなんとかなった時もあった
530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:55:37 ID:dOdP7BIc0
せがわ絵じゃなくて気合を見せろって言わない全突なんて全突じゃない
531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:35:18 ID:IkJnV2eqO
>474 チロナーのでばいす君か？
532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:15:01 ID:2DAaGwTKO
虚誘は強化はされたが、相手の士気3以上の場合、前とあんまり変わらんのな。
こりゃ堕落必須か…？
533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 08:25:52 ID:TNcGTcUcO
>>529
トン
一回両方使ってみる
持ってないけど1.5枠はサジでも有りな気がした
534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 08:28:42 ID:dRBwXk5T0
歩兵入りといえば解除全突
535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 08:34:44 ID:qJgJUf98O
懐かしいね
今解除あればものすごい叩かれるな
536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 08:53:29 ID:F6AuG7fIO
>>524
バーうｐ後初全国で
全突、人馬、カク、張宝、董白
を使ったらいきなり勝率７５％とあたりました^^


バーうｐ後のサブカの多さは異常
537 ：2009/2/19更新：2009/02/19(木) 09:05:51 ID:zGKCWDCy0
撃破ランキング調べ
群雄武将編

1位　撃破4.02　LE呂布　勝率49.1%　使用416pt
2位　撃破3.86　SR呂布　勝率48.8%　使用1886pt
18位　撃破2.81　R呂布　勝率42.8%　使用453pt
29位　撃破2.49　R張遼　勝率40.8%　使用462pt
38位　撃破2.36　UCホウ徳　勝率46.9%　使用2458pt
41位　撃破2.33　『涼』SR馬超　勝率49.9%　使用187pt
45位　撃破2.30　R高順　勝率36.4%　使用2092pt
53位　撃破2.23　SR馬超　勝率46.0%　使用2421pt
54位　撃破2.23　R華雄　勝率38.5%　使用672pt
56位　撃破2.22　LE董卓　勝率30.8%　使用228pt
57位　撃破2.21　SR董卓　勝率37.2%　使用773pt
71位　撃破2.09　C周倉　勝率53.4%　使用123pt
74位　撃破2.04　UC高順　勝率46.1%　使用192pt
88位　撃破1.90　C李カク＆郭汜　勝率54.3%　使用1368pt

低コストのパーツどもは勝率高いのもちらほらいるが、高コストの勝率がいくらなんでも酷すぎるな
538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:14:07 ID:5/3yigsj0
階級kwsk
539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:14:19 ID:dRBwXk5T0
蚩尤の勝率&使用率が一気に下がってて笑うしかない
540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:17:12 ID:XNjmFYniO
周倉ずいぶん使われてんのな
541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:01:58 ID:wfZUUO230
>>536
カクと張宝同居させる意味あんまりなくね
もう全突の速度上がってるし全突打たない相手の裏の計略はカンサツだけでいいんじゃない？
542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:33:56 ID:F6AuG7fIO
>>538
ん？俺か？
３品の低品ですよ
４連勝中の勝率７５％と戦えるなんてステキですよね^^

>>541
確かに張宝の計略あんまり使わなかったし活馬とかの方がいいかも
素武力低くなるし
決起の足止めに使おうかな程度の考えで入れてたから正直いらないかも

話題の虚誘が面白そうだからカクのかわりに虚誘いれてみようかな
キレイも良いし悩むな
今回は全突のパーツが増えて楽しいね
やっと全突の時代がきて嬉しい
543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:58:57 ID:J3oKIbxk0
>>542
張宝を灰現象にしたら俺とまったく同じだ。
まあ今日からゴリラにするつもりなんですけどね
544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:00:18 ID:Kvu3+24K0
蚩尤入りで3戦2勝してきたよ！
まだやれるよ！

…2色だけどね(´･ω･`)

昔ながらのテンプレ蚩尤バラは色んな意味で厳しいな
軍師含めてほぼ下方修正
変わらないのはリカクシだけか…
545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:10:21 ID:gcoub1hn0
リカクシの強さはテキストに左右されないからなｗ
修正の利かない強さだ

でもあれかね、３０試合に１回くらい使うリカクシの計略も
城ダメうｐとか上昇値減少とかの下方来たらリカクシだけでボヌス６０とかいう事にも
なるのかね？
546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:16:28 ID:Kvu3+24K0
開幕強引に奪う→破滅舞うが必勝パターンのオレには悪逆無道は超絶強化
場合によっては呂姫より強い

リカクシまで修正されたらデッキ完全に終わる＼(＾o＾)／
547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:23:52 ID:dRBwXk5TO
>>545
仮に強化戦法の武力上昇が3にさがったとして
程遠志やUC張飛の使用率が下がると思うか？
548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:32:48 ID:dRBwXk5T0
悪逆で4割以上減るようになったら誤爆怖いし変える
549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:33:50 ID:+UgWWQHnO
>>476
亀レスですがありがとうございますm(__)m


カウント短かったorz
550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:45:35 ID:y8YFYFUd0
>>545
あのぶっ壊れスペックは
計略いじったくらいじゃ下がらんよ
551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:14:14 ID:VbhlkvuJ0
サブカって言えば98％の変態と当たったことあるぞ。
59勝1負は普通じゃない。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:26:25 ID:fC1i1pOe0
50連勝したら級から大尉位まで一気にいけるんだろうか
553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:35:46 ID:gcoub1hn0
なんとリカクシ論で群雄真っ二つ…
変える派・スペック優先派がいるということはボヌスはそんなにかわらないのかも
今のデッキで５なんだがたぶんリカクシなんだよな
net確認してないからわからんが他は思い当たらない
554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:23:50 ID:GIY9+iMFO
左慈がランクから消えとるｗ
素のスペックでも知９活復は悪くないと思うが
555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:36:23 ID:ZMCEosiLO
>>552
50連ならほぼ間違いなく太尉になれる
後半の方の連勝ボーナスが+100とかおかしいことになるから

入れ替え戦の頻度によっちゃ40連台でもなれる
556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:08:25 ID:IeIzeu8dO
シユウの没落っぷりも凄いな
557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:15:56 ID:om0ufMB30
>>556
使用率ランキングではランク外に落ちたしね
558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:25:43 ID:ZhgQoC8UO
バナナが劣化憤激になったのが地味に痛い
559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:28:09 ID:lrMcHRek0
二週間後には全突はかなり減ってそうな希ガス
560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:51:20 ID:wC/QipTvO
毒のダメージ調べたがよくわからん(´・ω・｀)
知力１のＨＧＳが満タンから半分に(弓が届かない位置で放置)
２の華雄も半分(帰城されたため正確にはわからず)
５には四割(募兵しないようにウロウロした)

今日はいけないから明日また調べてみる

しかし毒＋乱戦はかなり便利だなあ
561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:07:22 ID:BlEVFoW80
毒強化きたのか・・・？どれくらいの時間で削れたかにもよるけど結構使えそうだな
562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:12:42 ID:fLz3WwdiO
漢に使用率で並ばれた・・・
563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:44:01 ID:FcdIZhagO
なに、バーうｐ後の一時期な現象だ。すぐに抜かれるから安心しろ
564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:05:17 ID:UqqY+24f0
抜かれるのかよｗ
565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:11:02 ID:rG9HpVBG0
てか漢劉備が二位って全突きついよなｗ
なんかそのうち浄化爺すら抜きそうだしｗ
566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:11:29 ID:LsGGzKqM0
絶望した。
シユウにオリジナルデッキボーナスがついてた。
567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:13:59 ID:fnxapfgi0
左慈もつくよ！
568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:19:27 ID:LsGGzKqM0
そういやwikiの全突の速度上昇値３倍って誰が書いたんだ？
今日シユウと一緒に走らせて、ほんとにシユウより少し早いくらいだったよ。
良くて2.2倍くらい。
シユウの速さは曹仁と一緒に走って変化無かったから２倍で間違いないと思う。
569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:22:20 ID:rG9HpVBG0
げ、サジすらランク外なのか
呂布も46位と微妙な位置だし群雄お通夜だな
なんか盛り上がるネタをくれｗ
570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:25:59 ID:mEcFJVANO
軍師順位も群雄入らなくなったね、郭図は2位なのに
相変わらず群雄は派遣会社な役割か
571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:33:04 ID:LsGGzKqM0
２色シユウバラでやってて、ちと勝てんから気晴らしにアモウつかってみたんだが
あれやばいね。
ひとりで忠義号令壊滅させたわ。
本気でアモウバラにしようかと思ってきた。
572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:40:00 ID:LsGGzKqM0
と書いたが、７００回くらいシユウ使ってて、シユウのおかげで太尉になれたので
この調整は本当に悲しい。
高順の場合こっちの城ゲージがミリ、張涼の場合計略時間フルに走り回る、という
極限状況のみ呂布を越える事が出来る、という設定がすごく好きだったんだ。
573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:08:17 ID:YoOAFqYs0
>>569
決起号令がむちゃくちゃ流行ってるから
緑の国が駆逐されて、落雷が減るかもしれない。

これだけじゃ盛り上がらんか。
574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:09:33 ID:MhGq+ZfS0
大戦.net 群雄ランクTOP10 2009/2/19更新
※括弧内は全カード中


１位(8位) 　4687pt　C張梁　　 勝率56.1%　撃破0.71　前日：1位→
２位(27位)　2673pt　C程遠志　勝率56.7%　撃破0.66　前日：2位→
３位(29位)　2458pt　UCﾎｳ徳　勝率46.9%　撃破2.36　前日：5位／
４位(31位)　2421pt　SR馬超　 勝率46.0%　撃破2.23　前日：6位／
５位(39位)　2233pt　R呂姫　　 勝率46.1%　撃破1.32　前日：3位＼
６位(42位)　2092pt　R高順　　 勝率36.4%　撃破2.30　前日：4位＼
７位(46位)　1886pt　SR呂布　 勝率48.8%　撃破3.86　前日：7位→
８位(48位)　1872pt　UC張宝　 勝率47.5%　撃破0.82　前日：9位／
９位(54位)　1634pt　UC董白　 勝率45.4%　撃破0.81　前日：10位／
１０位(56位)1620pt　Cﾊｲ元紹 勝率53.6%　撃破0.82　前日：13位／
575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:16:10 ID:F6AuG7fIO
>>570
そのうち派遣切り(デッキ構築的な意味で)が始まるんですね


全突流行ってるみたいだけど劉備の使用率見るとそのうちいなくなりそうだなw


>>571
２色だけど白馬阿蒙という生兵法が
576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:16:33 ID:8EyEKtdmO
全突ってビタ止めしても二倍迎撃？
577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:19:44 ID:UCI+WkiFO
細かい数値出てないから不明
578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:26:25 ID:HXns7kZhO
>>574
象さんが１人も居なくて泣いた
579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:45:47 ID:Ls9CQqZV0
>>576
多分初速でも2倍、実際に攻城状態から車輪に向かって動いたら倍迎撃食らったのと
ニコニコの動画とで
580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:53:03 ID:lrMcHRek0
全突は何か裏いれてないと生きていけないな
581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:04:44 ID:wC/QipTvO
>>561
ダメージばかりで時間みてなかったよ(´・ω・｀)

戦場４分の３くらいから城に戻るまで
華雄の毒は続いてたが…
582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:05:14 ID:LNy56oJaO
パーツ全部10位入りとか忠義の悪夢再びだろ
細かいパーツがほぼ変わらない分忠義より質悪い
連戦してもずっと同じデッキとかになったらせっかく戻った人が次verまでにいなくなってしまう
583 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:10:53 ID:HXns7kZhO
>>582
一時期のとある勢力で上から一位～五位を
順々にとっていったらテンプレデッキの完成
な状態と比べたらまだマシなんじゃないか？
584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:18:25 ID:TNcGTcUcO
今やるとどこの勢力と当たりやすい？
585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:23:12 ID:XoUv0PyD0
漢
586 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:31:29 ID:jV/zJd4t0
全凸使いなんだが・・・決起だけは無理だわ・・・
車輪がどうにもならないので、雲散入れて二色にした
馬超　トン　ヨーコ　人馬ウホ　郭嘉（master）
なかなか決起にあたらず6連勝が過ぎて
７戦目、ついに決起と当たった。
こっち士気９だから、雲散で０、相手も車輪で０
車輪止めるためには後手にならなきゃいけないので、攻め手に欠ける
んで最後攻めたら端攻め止められずに負けた
群雄単の話じゃなくて申し訳ないが、雲散でも対応はしきれなかった。
神速とか求心とか蜀は楽勝なんだがねー・・・
587 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:33:19 ID:DqreInCFO
テンプレ決起メタデッキって群雄単でいける？
シユウは求心喰えて良かったが、決起食えんかった…
なんか良いデッキあればな
588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:34:02 ID:+UOHemcQ0
そんなの前Verから神速がそうだっただろうが
なにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ逝ってるんだにわか
589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:39:06 ID:jV/zJd4t0
馬超　ウホ　カク　バトーとか4枚が好みなのでやってみたが、決起は食えないわ決起以外は馬超頼みだわなんだよね。
漢と組んで車輪輸入デッキ作ってみないか？ぐんきっきで決起うたせず殲滅すればいけるんじゃね？
懐かしの封印爺いれるとかさ、どうよ？やっぱし馬超主体でもスレ違いかな？
590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:40:47 ID:/X5ASvLP0
まあ単スレだからな
591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:41:40 ID:XoUv0PyD0
漢には、大量生産をおすすめします
592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:44:17 ID:Ls9CQqZV0
>>587
完全メタは多分無理だけどある程度の対応策はいくらかある。無双改完殺飛将他


車輪挑発長槍あっても、槍が2部隊以下だったら盤面を広く使えば局地的に
勝てる感じ。武力上昇か妨害を用意して張り付かれた時の対策を作っておけば
無理ゲーって投げることはなくなった。
593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:00:27 ID:doit3G3Z0
決起＝開幕乙
おれの華麗な理論に驚愕するがいい・・・
出し惜しみするな
594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:02:59 ID:TtODGGyZ0
全突に堕落オススメ、漢は自転車操業しかできなくなって死ぬ
595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:08:04 ID:VPHV+ZmdO
とうとうこのデッキの時代がやって来たぜ！
つ暴虐ﾄｳﾄﾅ無双改虚誘堕落、軍師張角敵陣貼り
攻めてよし、待ってもよし。知勇敵陣貼りの為、相手がラインを上げたなら暴虐カウンターが火を噴くぜ！
596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:09:30 ID:Kvu3+24K0
>>587
堕落虚誘
決起号令に武力上昇で勝てるし、素武力も負けることはない

脳筋開幕+破滅の舞い
開幕もぎ取って破滅の舞いで速攻終わらせる
国力溜める間すら与えない

テンプレ漢は強化計略ばかりだし

>>589
漢とだけは組みたくない
597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:14:49 ID:LNy56oJaO
>>594
舞った後は人馬・キョユウ・完殺あたり？
598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:14:53 ID:TNcGTcUcO
漢に当たってフルコンされたら
連環陣→全突で漢群無視して攻城しにいく事にしようかな
599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:17:23 ID:Ls9CQqZV0
全突での決起対策の話だと思ってたわ…



堕落が一番の決起メタだと思うけど堕落虚誘は対策がわかると圧倒的に
有利にはならない感じがする。士気8以上の時点で堕落舞ってなければ決起
適当に1発撃っておけば、堕落舞われても

決起→相手士気2以上で虚誘（魅力数分で前後する）→決起で堕落を確実に
落とす

ってやられると結局最後に号令パレードが待ってる状態になる。それでも有利
だが。
600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:20:41 ID:LNy56oJaO
二色でもいいなら
天才たつをデッキが強いんじゃないかな
あれなら素武力負けもないし開幕もやれるし
601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:26:48 ID:fZn4AqyuO
まあ腐っても連環だな、赤青に対抗するには。
602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:30:14 ID:22HQTKwv0
いや、堕落虚誘は圧倒的に決起に優勢

開幕の攻防を軽い小競り合いにして、相手に決起系計略を使わせないor躊躇わせる
（と言っても、こちらが堕落虚誘と分かったら、国力溜めの為だけに撃ってくる可能性はあるが）
士気が10近くなったら堕落

これで、相手が決起を使っていない場合は国力1回分を無駄にする事になるし、
使っていても所詮は国力1
この後、素武力でラインを上げていき決起使ってきたら、虚誘で＋7
使わずに消耗戦になったら、単体強化の決起キャラを優先的に潰した後の
人馬等の強化計略で敵を潰せばおk

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:49:46 ID:TOwCtBVDO
シユウバラで勝てる気がしなくなってきてデッキを根本的に変えようと思うのだが、なんかいいデッキあれば教えてくれm(__)m
604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:54:15 ID:+4F1333g0
>>574
高順の勝率が大変な事に…ｗ
逆に馬超すごいな、前ver勝率38%だったのに。
605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:37:16 ID:EPhXefYe0
今回の全突は全盛期レベルだからな、ほとんどの奴が2発で落ちるからたまらん
606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:48:20 ID:22HQTKwv0
>>603
シユウ虚誘は？
607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:35:01 ID:Qv2V7Cwo0
>>603
「群単で」今verのオススメデッキ探すなら全凸か呂布ワラになると思うぜ。
決起対策だけなら破滅舞入りの開幕乙でもいいんだろうけど。

虚誘堕落は2色で天意と組んだ方が良い気がするわ
608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:36:28 ID:504h3wCd0
車輪よりクコとか泣きたくなるんですが
609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:42:51 ID:c11CKLte0
今の全突なら呂布に勝つる？
610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:45:23 ID:8uJQL3YdO
>>609
堕落が居なければ勝てるんじゃないか？
611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:54:52 ID:1UtIKDYO0
全凸がオススメされるなんて、凄い時代になったもんだ。

ところで他の召喚弱体されて相対的強化を遂げた象姉さんは
全く話題にでないな。
612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:56:42 ID:5eZlofRC0
試しに組んだデッキで
メタボ、ゴリ　活槍、堕落、飛翔、軍師カク
で精兵から暴虐飛翔（呂布抜き）で一時的ではあるが武力80
触れた瞬間溶けて思わず噴いた
さらに暴虐範囲に飛翔入れれば武力87
今度試してみるぜ
613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:11:27 ID:C4B4SecD0
>>609
今も何も昔から
アホみたいに突っ込んできてくれるなら呂布だろうがなんだろうが全突は溶かすよ
普通は速度差で素直に逃げられるだけで
614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:29:04 ID:16DmHkaT0
大喝に負ける天下無双
なんだよあの範囲は…
615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:35:25 ID:BlEVFoW80
軍師董卓は全く話題に出ないけどwiki通り復活カウント+10なら強化されてんじゃないのかな？
やっぱり完殺自体が微妙なんだろうか
616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:50:16 ID:fdymr0/i0
>>614
魏でコスト3を入れるとなると無勢が真っ先に浮かぶけど
魏単無勢と呂布なら呂布のが相性よくない？
どんだけ広がったのかと知力1でどんだけ止まるのか見てないからはっきりとは言えないけど
魏でコスト3をほいほい入れられるデッキはそうない気がする
617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:53:30 ID:goczneusO
>>616
素の無双を大喝で止められると動ける頃には切れてしまうという……
618 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:57:34 ID:AEakB4H/O
前から知力1には3C近く続いた気がする
619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:01:20 ID:Qv2V7Cwo0
>>614
一喝の頃から天敵だったろ。
今は士気4だし本体性能クソだし、まだマシになったと思う

>>615
群で再起軍師選ぶなら太平になるよねJK
完殺陣は+10程度じゃ使い物にならんと思うよ…
620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:08:43 ID:fdymr0/i0
全突とキョユウと飛翔と強奪の知力依存度次第では再び裂帛の気合を見せてもらうしか
ウキツも十分脅威になるし


完殺陣は基本性能に武力+1とか連環効果とか相手武力マイナスとか付いてりゃまだ
確か何もついてないよね？
621 ：603：2009/02/19(木) 23:13:48 ID:TOwCtBVDO
>>606
デッキ詳細頼むm(__)m

>>607
全凸も少し考えた。
呂姫とゴリ入れて兵種バランス良くしてやろうかと思うのだが？
622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:17:42 ID:goczneusO
最近良く撃破鼓舞を見るんだが、もしかしたら完殺陣も……なんて期待してしまう
623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:21:26 ID:+4F1333g0
>611
全突流行りまくってて象自体が今かなりの向かい風だからなぁ。
祝融は召喚持ちの中では相対的に強化かも知れんが、環境的にはかなり厳しい立場にある。
まだ今verがどう落ち着いていくかわからないが、
全突メタで槍デッキが増えるようならまた評価も変わるだろうな。
624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:23:24 ID:22HQTKwv0
>>621
別に虚誘はいらんかも知れんが、堕落シユウはなかなか使えるぞ
今バージョンで流行るだろう全突・決起系を封じれるし、火計も封じれる
落雷は封じれないが、張遼は知力7だから特に問題はない
それに、遠弓陣も減るだろうし

理想は士気をできるだけ溜めた状態での堕落→シユウ先撃ちのライン上げかな？
例えば、シユウ先撃ちでライン上げる→ぶつかり合う→相手が号令を撃ってきた
とすると、シユウ先撃ちで士気がこっちは増えてるから、ここで卑屈を使う
じゃあ、最低でも相手士気は2以下だから、武力＋9（？）の卑屈＋シユウで十分号令潰せるし

とにかく、堕落とシユウ卑屈or虚誘は牽制力はかなり高い


625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:26:24 ID:C4B4SecD0
>>623
決起車輪が2位だからなぁ
626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:32:57 ID:rG9HpVBG0
決起に食われるんだから全突はそこまで流行らないと思うが
大徳とかも結構多いし
627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:34:14 ID:2DAaGwTKO
話題に乗り遅れたが、全凸やばいな。
馬二枚でも十分機能するわ。
これからの群雄は全凸と堕落虚誘と呂布をメインにする事になるんだろうな…。

628 ：603：2009/02/19(木) 23:48:21 ID:TOwCtBVDO
>>624
サンクス。
629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:58:27 ID:Y8JlVbYaO
勅命が帰ってきたら車輪とかこれ一枚でなんとかなるのになぁ
630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:00:05 ID:t2XrOHCz0
漢に行ってしまうｗ
631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:20:43 ID:4pKo6w9SO
>>629
封印、反計、雲散、解除のどれかがあればいいよ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:50:16 ID:2DY4BceS0
てか、張角の台風のはじきっぷりがハンパじゃないんだがｗ
自陣近くで弾いた部隊がほとんど敵城近くまでいったぞ。

これうまく使えばめっちゃ強くね？
攻城兵の真後ろに出して瞬時に攻城エリアに送り届けるとか、
色々可能性があるような気がする。
633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:52:50 ID:YD4r0/tr0
>>632
しかし持続時間が…
あと士気4で２コス使うロケットより士気2で１コスの香車の方が…
634 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:58:26 ID:2DY4BceS0
>>633
どうせ使うのは一瞬だから時間はあんま関係ないと思うよ。
あと、どう考えても香車より速い。本当に一瞬だから。

というわけで明日色々試してきます。
635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:58:56 ID:A+Yvcbsi0
悪鬼がかなり強くなったな
636 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:27:20 ID:epuoghoLO
決起相手に堕落虚誘で余裕と思ってたら、足元に封印陣があって瞬殺されたんだが、
あれってどうしたらいいのかね？先にライン上げても、もし増援だったら涙目だし。
637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:21:13 ID:42gatFfD0
暴虐、悪鬼、ﾘｶｸｼ、虚誘　軍師カク
という史実デッキを思いついた
が悪鬼持ってないんで誰か試してきてくれ・・・
638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 03:26:43 ID:tdeiAbPpO
>>637
なんでそんなに城削る気満々なんだよｗ

>>629
破滅的な献策のことも思い出してあげてください
639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 06:09:02 ID:sZ8CVrrSO
>>638
1･5な上に城削っちゃうからガン待ち可能な漢相手にはちょっと……
640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:12:53 ID:a16I3jkZO
陛下で4体吹き飛ばしてきたよ
いやあ爽快
641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:53:15 ID:AMkHxPp30
陛下もそう思ってくれてたらいいんだけどな
642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:16:18 ID:ixlNVOSIO
教祖タイフーンで弓と槍で構成されてる漢は吹き飛ばせるんでね？
封印はほんとどうしようもないな
あまりにもひきょうすぎるでしょう？
643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:17:35 ID:wNQ2MgHLO
Uｳﾎなにげに強くね？
呂布バラに入れてみる
呂布、人馬ｳﾎ、ゴリ、T&C
後一コス何にしようか…
644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:23:13 ID:a1fT/Jq+O
テンプレ決起メタは堕落虚誘無双だな
結構安定して勝てたわ
645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:24:11 ID:g4K6eoS70
それ虚誘要るのか
646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:36:14 ID:pWRJV8Ow0
飛んでく場所が分からないカタパルトか
647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:43:10 ID:pWRJV8Ow0
大将軍爆撃隊か
648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:55:09 ID:NZVhAMM3O
>>643
前Verにそのデッキ使ってた俺は董白入れてたぜ。
かなりいい働きしてくれた。
649 ：574：2009/02/20(金) 11:20:06 ID:xo0+O95aO
大戦.net 群雄ランクTOP10 2009/2/20更新
※括弧内は全カード中


１位(7位) 　5017pt　C張梁　　 勝率54.3%　撃破0.71　前日：1位→
２位(25位)　2824pt　C程遠志　勝率54.6%　撃破0.67　前日：2位→
３位(28位)　2751pt　UCﾎｳ徳　勝率46.9%　撃破2.42　前日：3位→
４位(32位)　2485pt　SR馬超　 勝率46.0%　撃破2.21　前日：4位→
５位(37位)　2270pt　R呂姫　　 勝率45.5%　撃破1.32　前日：5位→
６位(43位)　2027pt　UC張宝　 勝率48.3%　撃破0.83　前日：8位
７位(45位)　1945pt　R高順　　 勝率37.7%　撃破2.29　前日：6位
８位(46位)　1890pt　SR呂布　 勝率46.7%　撃破3.81　前日：7位
９位(47位)　1849pt　UC董白　 勝率46.0%　撃破0.74　前日：9位→
１０位(55位)1684pt　Cﾊｲ元紹 勝率52.6%　撃破0.84　前日：10位→
650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 11:41:57 ID:VEedbdJXO
ＫＪＡや虚誘が話題になってるが、
卑屈とか悪逆無道辺りは強化されて無いんかな。
651 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 11:45:04 ID:8UW21li60
KJAは柵破壊と移動自由がついてるから士気３としてはこんなもんだと思うけどな
使ってるけど別にそこまで不自由しないし
まぁ一部の英傑伝は苦しくなりそうだが
652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 11:52:27 ID:3narQXtu0
>>649
群雄って苦楽に入るようなワラパーツは勝率高いんだよな
全突パーツは47%前後ってとこか
それ以外の2.5コストがゴミみたいな勝率だが
653 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:41:21 ID:4pKo6w9SO
全突強えwww
虚誘強えwww
両方入れたらアホみたいに強えwww

…奥義は普通の再起で安定かな？(´･ω･`)
太平要術が微妙に使いにくくなった気がするんだが
654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:54:10 ID:ixlNVOSIO
デッキ詳しく

全突キョユウは
堕落の変わりに教祖入れようかとも思った
655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 13:07:11 ID:4pKo6w9SO
>>654
とりあえず今日試したのは全突、虚誘、堕落、人馬、活槍、軍師賈ク（再起）
活槍は変更するかも

2時間しか寝てない上に14時間夜勤の後で操作酷かったのに勝てた
突撃威力凄すぎて吹いた
656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:35:32 ID:cnHY4Yj/O
>>655
堕落舞ったら全突使えないのが悲しいけど
堕落と全突の折中は面白いかもしらん


しかし、車輪だけはどうもならんなw
頼むから使用率下がってくれ orz
657 ：655：2009/02/20(金) 14:42:32 ID:zidVqZr70
やっと家帰った…

>>656
車輪いたら堕落舞う
車輪使われた瞬間に虚誘で+8
9c以上の+8全体強化なら勝てるはず
658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:51:39 ID:hzoHX5xVO
>>655
それを見てから出撃すりゃよかった。
全凸 華雄 虚誘 1.5活馬とかいうわけわからんデッキで出ちまったぜ。
にしても華雄固いな。暴剣も使い所間違えなければなんとかしてくれるし何より全凸が突撃するまで持ちこたえてくれる。
あとは連凸精度か・・・
659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:23:08 ID:cnHY4Yj/O
>>657
上の方でも書かれてたけど、堕落居る時点で士気貯めないだろうし
堕落中に車輪先撃ちも無いでしょう

敵陣精兵で攻めれば先撃ちしてくれるかなぁ
660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:52:14 ID:VBlda7qnO
士気満タン→全凸→堕落…車輪乙
生兵法な一句がでけたorz

様子見にいったら、大徳と決起しかいなかったよ。
全凸には封印爺さん拉致るか槍が必要ぽ
ってか封印→全凸ってできないのな…ハッ！撃破鼓舞！！

スレチスマソm(__)m
661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:36:07 ID:VEedbdJXO
封印縛陣→全凸で完璧だな。
662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 17:09:40 ID:rg5/5yFH0
全突と虚誘って同居できるのかなぁ・・・と思いつつ虚誘見たら上方凄くてワロリーヌ
9カウントってマジすかｗｗ

あと南蛮王の強奪って知力依存どんくらいか知ってる人いる？
南蛮王が軸のデッキ作ろうかなーと思ってるんだけど軍師を増援にするか知略にするか迷ってるんだよね
いないようだったら今度確かめてくるよ、知略かかった南蛮王の後ろに潜む水禍とか素敵やん？
663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:01:56 ID:OLFmuBwT0
教祖の竜巻って飛ばされる先に敵がいた場合ってそこで止まるの？
それとも一瞬だけ接触してすりぬける？
664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:00:56 ID:EiAfiTZT0
太平要術は確かに劣化したかもしれんな
回復量は見てないけど復活カウント減少値が減ったな
665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:11:30 ID:P/vYRT3TO
全然勝てねぇ
もう馬超のセリフで満足するだけにしようかな
666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:17:13 ID:i4IKMVrvO
早く新バージョンやりてぇ

全突 華雄 李儒 活馬

とか考えたが生兵法だろうな
667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:24:48 ID:sZY2OKSx0
>>666
４枚じゃないが、全凸、暴剣、ﾁｮｳｼｭｳ、孫娘、活槍でやってきた。
うん。馬２でもよくね？ってくらい全凸が強かった。武力１３、兵力７割のｷｮﾁｮが孫娘の凸一発ですっ飛んだのはｷﾉｾｲだよな。
暴剣は単純に堅いし、下手に乱戦したら相手がひどい目見る。
明日あたりﾁｮｳｼｭｳをｳｷﾂにしてやってみようと思う。しかし、車輪gggg
決起くらいなら暴剣で捌けるが、法正どうにもならん('A`)
軍師カク育てるか…。
668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:28:46 ID:i4IKMVrvO
>>667
なる程ね ありがとう

華雄がやっとできる子になったのが嬉しいなぁ
669 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:49:41 ID:sZY2OKSx0
>>668
ただ、ダメ計と法正車輪だけはヤバイ。法正車輪はマウントとられるとアウト。止めようがない。
悪鬼で粘りながらやるしかないけど、言わずもがな城ダメはもらうし。
ダメ計は、これも群雄お約束の１２まで士気溜められたら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
落雷大徳とかｶﾕｳをピン雷で落とされた後の大徳のとめようがない。
…いや、今日負けた相手これだけだったんだがね。後者のためにカク育てて精兵でしのぐとか考えたが…カウント的にキツいかなぁ。
テンプレ求心はお客様状態。
求心打たれても普通に全凸で壊滅するし、全凸かかった奴らに離間されても何それ？で押し込める。城内は無論退路遮断。
伏兵処理だけきちんとしなきゃいけないのは昔使ってたリョフバラと同じ感覚。
670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:59:03 ID:FwJreMbm0
流星はダメ増えたみたいだが傾国は変化なし？
華雄、虚誘、竜巻張角あたりと組むとよさげじゃね。
671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:06:00 ID:P/vYRT3TO
全突、人馬、呂姫、小力、呪詛でやったが

決起、決起車輪、曹操、パパ、後なんか

どうしようもねぇ

しかもその後の
呉群開幕相手に初期配置しくって負けるし
672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:13:00 ID:d92owSoM0
うましかでなんとか....ならんよな
673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:14:02 ID:TNg5IfuYO
漢軍相手は序盤に攻勢を仕掛けるしかない

大車輪劉備を優先的に落としてからのガン守り
前半戦で6割削って、終盤の決起の攻勢が来たら、連環陣＋全突端攻めで勝利した
674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:34:18 ID:P/vYRT3TO
負けた後
呂姫をカクにしたら

馬超、張飛、諸葛、オットセイ
に当たって完殺ばっかりつかってた

全突一回だけ使ってあとは出番無かった
さすが俺低品
675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:40:38 ID:Stg/A6kI0
>>670
今の竜巻で舞を守ろうと思っちゃいけない・・・
676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:44:09 ID:d92owSoM0
>>674
前バージョンから使ってたがそんなもんだぜ....
677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:48:21 ID:CPF54KCp0
ＫＪＡは弱くなったが「破滅献策から逆転」って勝ち方が難しくなっただけで、
破滅舞で両方のゲージ削るようにしたらまだまだ使えるな
城ゲージ半分なら士気3で武力１８～９になるのは普通に強い
厳氏ＫＪＡの時代きたな
そこまでしてＫＪＡ活かしたいかは置いといて
678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:52:25 ID:/MR5e4V50
>>677
いや、それ前Verからできたけど使ってる人ほとんどいなかった時点で…
軍師徐庶と合わせてもなあ
679 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:54:32 ID:Stg/A6kI0
攻城舞するとは言ってないだろｗ
680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:04:23 ID:L2NQgjdp0
どこまで歩かせる気だｗ
681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:32:02 ID:En5swJdr0
既出かもしれんが超絶再起って修正入ってね？
人属性２．５しか使ってないのに残り40ｶｳﾝﾄ前後で溜まった。
前は26～30の間ぐらいだったような気が・・・。
682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:32:39 ID:P/vYRT3TO
完殺陣使ってみたけど

めっちゃ広くなってた
683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:49:49 ID:nq8dV4jP0
>>681
並みぐらいにはなってるらしいよ
ただ溜まり切ってないと相変わらずの無駄打ちには変わりないっぽいけど
684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:53:39 ID:lsZIQFmVO
>>603の者なのだが、シユウ虚誘って事でシユウ、虚誘、呂姫(or完殺槍)、左慈、堕落ってデッキ考えたんだがどうだろう？
てかやっぱ堕落って虚誘入れるとなると必須か？
虚誘をサブ号令だけで考えたいんだが…
685 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:03:43 ID:I4WkrCSf0
>>682
今日使われた・・・しかも完殺陣のせいで負けた
しかも永続か？と思ってしまうほど長いねあれ
686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:09:03 ID:7vA+q8vsO
>>684
ぱっと見、虚誘を使う機会がなさそう
つーか、サブだとしても虚誘使うのであれば素武力高い武将入れないと李儒を入れる意味がないと思う
687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:18:33 ID:J4cbDAhj0
>>685
普通に戦闘して完殺陣のおかげで負けるだなんて滅多にないと思うが・・・
まさか+20ぐらいにはなってるとか？・・・いや、ないな。
688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:21:10 ID:/88OX0fN0
現Verでも呂布は最速ですか？
689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:25:32 ID:TNg5IfuYO
>>683
シユウと堕落虚誘はビミョー
誰かが言ってたが、堕落の後にシユウを使いたいんだったら、虚誘の士気とタイミングはまず回ってこないと考えていい
だから、カンスイの卑屈とのコンボが良さげかと
卑屈は士気1で+12らしいし
俺は、シユウ堕落卑屈を進める
残りの3コスは武力要因で
690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:28:23 ID:xmkDFofj0
堕落虚誘が漢軍メタと聞いて飛んできました
悪鬼 人馬 虚誘 ゴリ 堕落 軍師陳宮
というデッキを思いついたので、ちょっとやってみるわ
軍師だけ適当（呂布ワラ使ってたので一番育ってた）なんだけど、お勧めとかないですかね
691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:35:51 ID:nq8dV4jP0
前Verから相手の士気が若干あってもカンスイは武力15ぐらいになってた気がしたからそんなに変わってない？
堕落カユウと併せて相手の計略を誘うっていうデッキも考えたけど落雷にふるぼっこにされてやめてしまった

Gリジュ/カユウ/サジ/カク/リカクシ/ゴリ
これで漢には開幕ごりごりかつる
蜀も結構いけるよ！
692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:44:17 ID:epuoghoLO
堕落虚誘使い始めたんで、華雄さん使ってみたんだが、
今まで槍なんて程遠志ぐらいしか使った事なかっんで、無駄に死なせてしまうわ…。
群スレとはあまり関係無い気もするが、華雄さんの正しい使い方を教えて下さい…。
693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:45:29 ID:A+Yvcbsi0
>>691
華雄は虚誘と組むのが定石だぞ
華雄に落雷落とされて撃破されても、虚誘の武力＋12で普通に潰せる
2,5コス落ちても、＋12には勝てん
694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:46:49 ID:L2NQgjdp0
>>692
馬か弓と一緒に行動すればある程度は
伏兵踏んだらお米食べようぜｏｒｚ
695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:47:43 ID:P/vYRT3TO
ものすごい今更なんだが
みんなどうやって勝ち筋を見つけてる？
ここ最近全く勝ち筋が見いだせなくて困ってる
696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:55:57 ID:G3tZBjbeO
>>693
ランカーの作ったデッキに定石もクソも無いと思うんだが
それに落雷で華雄落とされて困るくらいなら忠義メタにはならないだろ

ところで悪鬼飛翔の残り5コストは1.5×2と2＋1のどちらがいいのだろうか？
697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:13:34 ID:WkKmeuVNO
>>696
個人的には米入れたいから2+1
2コスにはUCホウ徳、木鹿、SR孟穫のどれかって感じかな
698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:30:53 ID:JHg+SyAb0
>>695
ワラ上げて呂布を突っ込ませる
699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:31:48 ID:JHg+SyAb0
>>696
肉と米
700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:52:58 ID:8ig5HvVp0
太平要術Lv19で25秒減少しましたが、前いくつ減少でしたっけ？
701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:54:40 ID:9ZWjQcXyO
堕落虚誘やりたいが堕落を使ったことがない

舞うタイミングとかあれば教えて下さい
702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:57:40 ID:51GHhtN00
取り敢えず相手の士気が9～ぐらいの時に踊ってみよう
これだけで相手の士気を捨てられるので最初はそれだけ狙ってもいいみたい

うん。俺の士気も捨てられたんだ・・・2色の時に
703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:05:36 ID:pTzCr4g50
堕落は２色だったらとりあえず踊っておけば相手の計略撃てなくてなみだ目だけど
今Verで2色は何が出てくるんだろ
サジや爺といった連中は軒並み弱体化したし
連環も狭くなっちゃったし2色は厳しい環境な気もする
704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:18:07 ID:9ZWjQcXyO
>>702ｰ703
ありがとう 舞いなんか一切使った事ないから不安だｗｗｗ
705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:25:55 ID:pMdkxDzU0
今日の5時に再発行が完了するんで
完殺計と完殺陣、李儒毒を検証してこようかと思うんだが
他に何かリクある？
706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:26:00 ID:whYQiJBzO
>>695
このゲームは敵を倒すゲームじゃないという事に気づけ。
707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:27:29 ID:A2MN2t+k0
悪鬼飛翔おもしろすぎワロス。
調子にのってたら30越えの呂布が全突３体にやられてこれまたワロス。
楽しいので悪鬼飛翔人馬米でしばらくやりまーす。
708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:51:29 ID:t8VhcrrgO
>>703
2色ならやっぱ属性号令辺りじゃないだろうか。
まぁ、陣略永続廃止だからこれも厳しいんだろうが…。
709 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:52:00 ID:Bcf49+8iO
>>707
２色話で何なんだが、
２種類の猛進と悪鬼もかなりオススメだぜ。
片や活持ち片や１コス。
710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:54:15 ID:954UNDh4O
ところで、今の迎撃ダメだとR張飛の挑発やR張苞の仁王で無双中の呂布が即死する？
711 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:00:42 ID:p0/PHEe80
>705
毒を細かく頼む・・
ああ・・他はいい・・

まだverうｐしてから1度もゲーセンいけてない
早く三国志大戦したいよおおおおおおおおおおおお
712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:18:19 ID:8Tmx81vD0
だれだよ無双改ｵﾜﾀとか言ったやつしっかり使えるじゃねーか
713 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:22:00 ID:zP9Wz3BF0
呂姫様だぞ　当たり前だ
714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 07:30:30 ID:Lc+EQ5FtO
よくわからんがすごい自信だ
715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:28:14 ID:D5xNf7Y8O
>>706
城なぐらにゃ勝てんやなかですか
716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:46:36 ID:whYQiJBzO
>>715
イエス！マイロード。
敵を倒すのは城を殴るためです。
717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:55:18 ID:D5xNf7Y8O
>>716
結局は城なぐる前に
邪魔な敵軍をある程度けちらさにゃならんから

結局は敵倒さなあかんやなかですか

何で急に勝てなくなったんだ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:58:53 ID:tQVrnYIJ0
別に蹴散らさなくても最低限邪魔なのだけご退場願えば城は殴れるわけで
正面衝突して全力で戦いあって勝った方だけが城を殴れるって訳じゃないです
719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:04:18 ID:D5xNf7Y8O
>>718
それは解ってる
720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:07:42 ID:1gohTPTbO
わかってて勝てないなら単純にﾍﾀなんだろ
721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:10:05 ID:zP9Wz3BF0
どうでもいい事なんだけど
人馬ホウトクって泣いてない？
722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:20:08 ID:D5xNf7Y8O
>>720
そりゃヘタですよ
カモな訳ですよ

あ～ぁ…
723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:24:51 ID:57gEUEzMO
>>721
汗じゃね？
724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:30:12 ID:57gEUEzMO
>>722
勝てないときは無理してやらない方がいいときもあるぞ
あえて別のゲームやってしばらくしてからやると意外と勝てたりする
725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:36:07 ID:D5xNf7Y8O
>>724
うん
なもんで最近は自重してるんだが
時間とれないのもあって
２ヶ月ほどしてなかったら余計にグダグダになってた
726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:04:56 ID:57gEUEzMO
>>725
俺と一緒にＤＳ天やりましょう^^
騎馬単でやってるけど連突とか１枚ずつ動かす練習になるよ！！


一騎打ちが＼(^o^)／になるけど…
727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 11:33:53 ID:4ngTZUm6O
3になってから堕落よく使われるようになったね
2末期のときは絶滅危惧種だったのに

相方の虚誘は相変わらず微妙な位置だけど
728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 11:56:40 ID:whYQiJBzO
>>717
その答えはノーですマイロード。
敵を撃破するのは攻城するための手段の一つに過ぎません。
局地戦で無理に勝ちに行こうとせず試合全体で勝つよう事前に戦略を立てるのです。
その為には指揮差や陣略、相手がどうしてくるかを予想しておきましょう。
729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:02:32 ID:D5xNf7Y8O
DS持ってなくて涙目
あれ楽しいの？
730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:04:32 ID:pTzCr4g50
操作性に難ありまくりに全員突破戦法
シリーズ未経験なら体験版的にやらせてみるのも布教にはなるんでね
武将の名前と能力を覚えることから始まるけど

今なら未開封初回版も1000円代で投売りされてたりするし
731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:04:53 ID:D5xNf7Y8O
>>728
その戦略眼がなくて困ってる
732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:19:43 ID:whYQiJBzO
>>731
無いなら養えばいいんですよ。
リプレイ等を見たり人の話を聞いたり研究して自分なりの戦略を立てます。
負けるの覚悟で戦い自分の戦略が上手く行ったかどうか試合後吟味して微調整していくって作業を実践してみてください。
733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:28:18 ID:pTzCr4g50
上手い人よりも下手な人の見て　あー、ここで引かないとやばそうだな
とかここはこっちのがいいんじゃないかな。とか考える方が品ぐらいだと勉強になる気はする

自分がすでに腕に自信あり、なら上手い人の見てればいいんだろうけど
734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:58:48 ID:whYQiJBzO
まぁ確かに自分のレベルに合った力の付け方しないとあまり意味はないんだがねぇ。
強さにも様々な質があるし。
操作が上手い人や戦術が上手い人、様々だよな。
735 ：649：2009/02/21(土) 13:01:01 ID:pMdkxDzU0
大戦.net 群雄ランクTOP10 2009/2/21更新
※括弧内は全カード中と前日差


１位(7位) 　4911pt(-106)　C張梁　　 勝率54.9%　撃破0.76　前日：1位→
２位(25位)　2925pt(+101)　C程遠志　勝率54.8%　撃破0.67　前日：2位→
３位(28位)　2600pt(-151)　UCﾎｳ徳　勝率45.1%　撃破2.37　前日：3位→
４位(32位)　2403pt(-82) 　SR馬超　 勝率44.5%　撃破2.25　前日：4位→
５位(37位)　2233pt(-37) 　R呂姫　　 勝率45.5%　撃破1.29　前日：5位→
６位(46位)　1954pt(-9)　　 SR呂布　 勝率48.6%　撃破3.97　前日：8位／
７位(43位)　1831pt(-214)　UC張宝　 勝率47.6%　撃破0.82　前日：6位＼
８位(45位)　1702pt(-243)　R高順　　 勝率37.3%　撃破2.38　前日：7位＼
９位(55位)　1602pt(-82)　 Cﾊｲ元紹 勝率52.0%　撃破0.86　前日：10位／
10位(47位) 1593pt(-256)　UC董白　 勝率46.4%　撃破0.77　前日：9位＼

高順がどんどん下がっていくｗ
毒李儒検証してきたが演舞場の動画がまだ完成しない
736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:03:00 ID:tEuOp4hkO
>>727
2から使ってるぜ
赤壁、大水計厨をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしまくった

ユリア鄒150枚になったけど、藤谷鄒がなかなか集まらない…
737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:03:37 ID:51GHhtN00
董白や馬超より金柑低いのか・・・馬多いしなぁ
憎いっ！槍一本なリョフワラの俺には馬が憎いっ！！
738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:14:19 ID:hoWWX3HQO
ver2.11のエンコウでさえ武力24くらいまで上がったのに
効果時間が長い張遼がそれと同じくらいって正直ひどくね？
739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:41:45 ID:D5xNf7Y8O
動画見てここは引くべきだなぁとは思えても
じっさいやってるときには頭から消えちゃってる
っていう
740 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:46:22 ID:pwaZZtmg0
ところでこれこないだ張角ロケット考えてた人？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6217619

生兵法かと思ったけど実際見ると面白いなｗ
741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 14:03:51 ID:51GHhtN00
ロケット凄いなｗ
柵無視ってなんぞ
742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 14:32:16 ID:lWw2vSThO
>>735
シユウはどこにおられますか？
743 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:00:47 ID:1cdRW6TB0
>>742
400ptsくらいしかない。なんとR呂布とほぼ一緒（デッキボーナスR呂布15・張遼10）だ！ｗ

聞かれもしないのにR呂布の使用感でも書いてみる。
基本7c（推挙11c）で、武力「+10」から速度上昇。とにかく使いやすくなった。
知力2とは思えん効果時間で決起くらいなら余裕で食える。相方にしてたシユウ弱体化がちと辛いくらいか。
軍師張角はlv15で24秒＋兵書増援で2割ちょっと。
軍師董卓は>>681の通り、超絶再起がちょっと早くなった…気がする。うろ覚えでｽﾏﾇorz

今verは堕落飛将で司空目指せそうです。万歳。
744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:09:54 ID:im8o2r760
3.00から遠ざかっていたが華雄が強化されたとのことで
華雄、完殺カク、張宝、陳蘭とここまで決まってはいるが
2コストは人馬がナウいよな、やっぱ

祝融使いたいけど持ってねえし
745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:12:41 ID:IdPM6KTb0
オレの2色バラがデッキボーナス60なのは張遼もボーナス対象だからか…
群雄単全突で5だった
746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:17:46 ID:RqNryCge0
>>740
ロケットというか、最早瞬間移動だなｗ
747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 17:43:05 ID:vptD2U4O0
>>740
硫酸で木鹿のはじきで似たような事できたな
748 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:01:53 ID:JdAe9Gib0
全突勝率よくねえなｗ
749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:15:09 ID:3YhQQjQ00
あの酔うような速度は相手に槍がいただけでキツイｗ
750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:02:06 ID:954UNDh4O
今日R呂布で木鹿切ったら雷落ちた。
その時の武力は22でした。
…バグ？
751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:08:54 ID:Jg5Sq+eo0
１０＋４＋８＝２２

何か問題が？
752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:23:12 ID:A2MN2t+k0
雷はどうかしらんけど神速は10からになったよね。
華雄だけ切ればいいのはデカイ
753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:38:40 ID:E1zqi/D10
切った武将の総武力だとずっと思ってた
じゃあトウトナ切るだけで雷落ちんじゃん
754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:42:36 ID:ZyF/jfGn0
いやバグじゃね？
斬った武将の総武力が１１　から、　１０になったんだろ？？
８斬って雷はおかしい気が・・
755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:00:57 ID:pMdkxDzU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6222670
完殺計＋完殺陣、毒李儒検証した動画
知力1～6しか範囲の関係と1人操作の為できんかった
756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:14:53 ID:pTzCr4g50
飛翔の上昇値は
本人の武力+計略上昇4+戦場にいる味方武将の武力
じゃないっけ
いくつから雷落ちるかは忘れちゃったけど+10で落ちるなら武力6以上の１枚切れれば落ちる計算になるよ
757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:18:26 ID:fKv63c/R0
>>755
これ、完殺陣マスターじゃなくね？マスターだとどうなるかわかる？
758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:21:18 ID:pMdkxDzU0
>>757
１回目撮ったときゲージMAXでも
完殺*2＋陣で同じ+40secだったので
そのまま乗せた
759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:33:06 ID:mqTZd9VE0
>>756
少なくとも前Ver.で言われてた条件11以上は撤退武将の合計武力だぞ
760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:39:02 ID:o5eb+TK8O
>>755
乙
知力４くらいまでは二度掛けで死にそうだね

馬鹿陣＋毒二度掛けとか面白いかもなあ
761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:43:24 ID:pTzCr4g50
一瞬で４割消し飛ぶ士気4のダメ計だったらぶっこわれだったものを
762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:13:20 ID:72lkTbqK0
ダメ計がインフレしてる今verでこのダメは侘しいな
763 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:21:23 ID:nHS4phs10
赤壁の上方修正はデマだったけど、
他になんかダメ計のインフレっていえるようなのあったっけ
764 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:22:45 ID:dX9rozs70
落雷下方修正希望だわ
765 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:27:51 ID:DcCHTfCN0
>>764
カユウにJOJOの落雷1発で９０～１００ぽいんだけど前からだっけ
耐えたときはちょっとびっくりした　2回目は死んだが
766 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:30:48 ID:G+HaAXRtO
虚誘全突結構強いな
馬超、人馬、虚誘、ゴリ、遮断、軍師カクでやってきたが音速で証三つ増えた。

全突と組ます場合堕落はいらないな。
虚誘がいるだけで、十分プレッシャーになるから、それを盾に人馬で足並み崩してれば勝てる。
全突は虚誘が効果薄い時に機能した。ってか相手もバカじゃないから基本は全突になるわな。
まぁ流行の決起を虚誘一枚入れとくだけで、士気使わずに国力蓄めづらくさせられるのは楽だわ。
今、低証で決起大流行してるからしばらくこれで食おう。
767 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:35:57 ID:pTzCr4g50
>>763
3.12の知力5は兵力満タンないし9割以上残りでも消し飛ぶよ
ソースは俺の馬超と白馬
2回やられて2回とも消し飛んだ
焼かれても2割残ってりゃ全突ですりつぶせるだろと思ってたらそんなことはなかった
軍師チンキュウにしようかなと思ったぜ
768 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:38:37 ID:dX9rozs70
>>767
知力5は前からミリじゃなかったっけ？
769 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:39:26 ID:pG6md/CL0
>>767
昔からその威力だぞ
赤壁は知力6まで一撃死がありえる
770 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:42:19 ID:72lkTbqK0
>>763
ランダム幅が増えたんじゃなかたけ
必ずしも上方とは言えないけれど
赤壁で知力６が落ちたりするのは痛い
771 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:46:21 ID:pTzCr4g50
あれ？3.11までの赤壁って5はミリ残りで即死は無くなかったっけ？
772 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:00:50 ID:pG6md/CL0
>>771
3.11でもランダムで知力6が一撃死したぞ
ただ確殺は知力3でまれに知力4が残る
773 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:03:16 ID:GBpTJf/90
>>764
下方修正されても、通常の御大将にとっては危険物なのは変わりないぜ～
774 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:25:11 ID:PpsVxr4KO
>>755

＞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6222670
＞ 完殺計＋完殺陣、毒李儒検証した動画
＞ 知力1～6しか範囲の関係と1人操作の為できんかった
775 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:27:18 ID:PpsVxr4KO
↑投稿ミスですｽﾏﾝ

>>755
乙っす
毒復権には遠いなぁ…
776 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 23:46:14 ID:cUe4SrwyO
呂布 米 T&C ｺﾞﾘ ｷﾝｶﾝ 冥土 G太平洋術

使ってるんだけどやっぱりﾕﾘｱ入れた方がいいかなぁ
777 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:09:05 ID:iw/bhL+U0
演舞場動画で見てみたが、超絶再起確かに早くなってるな。
3.11…lv15・人属性4.0で残り36cMAX
3.12…lv15・人属性4.0で残り48cMAX
778 ：632：2009/02/22(日) 01:11:39 ID:RmjUErqP0
>>740
いや、俺じゃないよ。やろうとしてたことは大体同じだけど。

俺はその動画の攻城兵に加えて、
苦楽に張角入れて5体ぐらい纏めてふっとばす＋ふんばれ！で全員攻城ゾーンに固定
というのをやってたわ（2色になるけど）。

ただ複数体同時に弾こうとすると移動速度の違いとかがあるから結構難しいね。
でも練習して「竜巻のどこで弾くとどれくらい飛ぶか」を覚えれば結構ガチだと思った。
779 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:33:30 ID:RmjUErqP0
ついでに張角の竜巻で分かってること。

・弾き先にある障害物や敵部隊はすり抜けられる。
・舞中の武将も弾ける。
780 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:42:30 ID:t12BJdgY0
・移動先の判定は　伏兵解除＞柵判定＝攻城判定　っぽいので
　柵の向こうの攻城ゾーンで舞ってる舞姫に投げ伏兵を当てれる

も、追加で。
781 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:03:15 ID:RcqRbEjb0
・移動先の障害物には接触した判定になる

このことから敵部隊をすり抜けるときに乱戦判定もありそう
突撃や、もしかすると槍オーラに接触判定があるかもしれんな。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:35:28 ID:LSJoevkxO
>>780
それは良いこと聞いた。

状況はかなり限定されるものの、士気4の単体ダメ計と思えば悪くない。
本来伏兵あてるのに士気はいらんけども、
柵の裏かつ城エリアとなると、普通はまず当てられないからね。

まあ伏兵ダメのみで即死とれる舞姫は居ないけど、乱戦ダメあるしほぼ確実に撤退か。
(知力5の傾国でも、知12踏んで撤退しない)
783 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:56:00 ID:bhqxec5hO
伏兵の踏まれた後の行動がどっちつかずなんで教えてください

こっちは騎馬単で
伏兵踏まれた直後
踏んだ相手が撤退しない場合
残りのメンツは踏んだ奴を潰しに突撃する？
それとも踏まれた伏兵を退く？

相手は槍騎馬混合で騎馬はオーラ状態
踏んだ奴は槍
こっちは伏兵の後ろでオーラ状態

が想定で
784 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:48:04 ID:LftyU5ps0
>>783
もうちょっと詳しく状況指定しようぜ。具体的には自分のデッキ程度は。
785 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:58:20 ID:bhqxec5hO
>>784
こっちは
全突、人馬、呪詛、カク、長州
で

並びはこんな感じ
呪詛　　　　長州
　　　カク
　全突　人馬
全突、人馬はカク辺りのラインをうろうろ
で踏まれたのが長州として
786 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 05:41:10 ID:igIQd9N0O
俺なら攻めの伏兵か守りの伏兵かはっきり分けるな
ワントップにカクを置いて小力と呪詛を城の前に置くとか
小力と呪詛はあっという間に潰されちゃうからすぐに城に戻れる位置に配置する
カクを踏んだからといっても相手見て全力でいくか決める
787 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 05:56:51 ID:LftyU5ps0
張繍は脳筋以外に踏まれるとそんなに大きなダメージにならんし
(だからこそ落ちないならって指定なんだろうけど)
騎馬単で馬槍構成相手に槍と乱戦しても一方的に落とされて損しがちだから、
他の伏兵が踏まれてないなら基本的に全突・人馬の後ろに下げたほうがいい気はする。
でも元も子もないことを言えば状況による。
だから、ベストの方法を見つけたいなら「いっぱい失敗してベストの方法を見つけろ」としか。

重ね伏兵で槍落として、踏まれたうち一体を端攻城に行かせる、
みたいな完璧な展開になれば何の心配も要らんけど。
788 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:33:57 ID:87gza5fq0
昨日やっと新バージョン初プレイ出来た・・・
完殺陣はMAX発動だとLｖ14で52～54カウントでしたね
地属性5.5で上記のカウント近くでMAXになりました
あと噂の大乱暴風
あれ突撃オーラ維持されてるのねｗ呂布ロケットで舞潰してワロタ
789 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:57:40 ID:8JX3KJ1K0
何なのこの暴風ロケットの面白すぎる調整ｗ
夢と小ネタが広がりすぎて困るわ
790 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:17:24 ID:w29nEr2PO
赤壁解説してる動画見つけたぞ
前verのだが比較すれば修正具合わかるんじゃね？

ttp://nicovideo.jp/watch/sm6161485
791 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:25:59 ID:6gFx76fr0
2色だけど、王累を1.5カウントくらい溜めてから、ロケットダイブ
させてもいい感じだった！
これからは、テポドン・ゲームが始まるな。
テポゲー　ｷﾀｺﾚ!
792 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:15:47 ID:bhqxec5hO
>>786,787
知力が中程度の伏兵は城門近く
知力の高い伏兵は攻めに前
で一度やってみます

あと重ね伏兵はやったことないので
守りで重ね伏兵を試してみます
793 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:54:02 ID:9WHfHfqlO
誰か飛将試した人いない？
6/1活斬って雷落ちたら結構強いと思うのだけど。
794 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 16:11:02 ID:jEn4af3VO
斬った武将の合計武力が10以上じゃないとダメだろ？
昨日うっかり武力が下がった状態の味方で(合計武力７)
飛将してしまったが
武力２１で速度はあがらなかったよ
795 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 17:08:07 ID:rZ6U4kSJO
>>793
飛翔は武力上昇の基礎値が４。
これに斬った武将の武力が加算される。
斬る武将の武力合計が１０以上じゃないと移動速度が上がらないよ。
１０＋４＋６＝２０（雷落ちない）
１０＋４＋１０＝２４（雷落ちる）

>>791
ニコニコに動画があって爆笑したよwww
アレを考えた奴は天才だな
796 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 17:49:21 ID:ZOYHTJlN0
JOJOのピン落雷で知力６が１割弱残ったぜ
797 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:26:41 ID:sWtJWbRbO
かゆー
馬超
呂姫
白馬
軍師おじい様
これでかつる！
798 ：793：2009/02/22(日) 19:37:39 ID:9WHfHfqlO
昨日武力8切って雷落ちたって書いたの俺なんだが、
店内頂上に載って何度も見たので間違い無いハズなんだが…。
ただ、ラグがひどかったから、武力22でも雷落ちたのかも知れん。
799 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:56:48 ID:FmMYGPNGO
良く考えるとゴリ切っても武力19馬が6c程度って
2.5武力10組じゃ破格だよな
武力差ダメが減ったらしいからそれが本当なら
武力10入れる意味はあまりないが
800 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:57:13 ID:jdHZmrJn0
今日verup後初プレイを、
暴虐、呂姫、完殺槍、白馬、董白、軍師カク
でやってきたが、暴虐問題なくいけそうだな。低品でだけかもしれないが。
801 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:21:33 ID:Oqe7ei0SO
>>797
全凸って馬２体でも十分なの？
802 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:34:17 ID:tIwmxH9I0
武力に関係なく兵力半分くらい持っていくから2枚がちゃんと突撃すれば全て蒸発する
803 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:36:25 ID:Oqe7ei0SO
すげーな全凸。
マジ使いたくなってきた。
804 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:42:35 ID:RBTR+2YL0
>>793
武力8で雷は落ちるよ。
何度も確認したんで間違いない
805 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:55:14 ID:oBKylVcdO
>>799を見てたら新呂布ワラが組めるんじゃないかとワクワクしてきた
ただ守れても天下無双みたいに攻めの脅威がないな……
806 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:08:08 ID:JU8VHBf20
そういやR呂布の知力依存ってどんなもんなんだろ
素で６だから知力上げる必要はなさそうだけど
807 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:09:00 ID:n2BdhQ/+0
>>802
5枚中4枚止めて『こりゃ勝った』と思ったら、
菫白に突撃されて4割減ってマジビビって城に逃げ帰った俺の隻眼様ｗ
808 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:22:19 ID:UXKGzWWy0
>>807
実際それくらいもってくよな。きちんとすれば馬2でも十分な威力だし、
ﾄｳﾊｸがいるから馬単相手だと城内止めて殲滅もできる。
当然のごとく槍がいるときっちりした壁突が求められるから技術もいるけど。
武力上昇がないに等しいから刺さる=即退場だし。ただ、壁突すれば雄飛中の策ですら兵力次第じゃ低武力2部隊で飛ばせる。
ずーっと全凸使ってきた低品だけど、全凸強化されて勝率が相当上がったよ。ホント突撃威力が半端ねぇ。
809 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:36:20 ID:2A60ZsJE0
陣略の仕様が変わってから、C孫桓が怖くなった。
810 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:00:59 ID:7FiBmAKR0
全突のキモは突撃威力じゃなく速度の方だろう
前はあらかじめ助走距離計算して動かしてないと効果時間内の連突すらキツかった
今は適当に見てからびょいんびょいんでも余裕

速いってステキ
811 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:56:39 ID:jV/qlazU0
うちの御大将には、どんなバージョンだろうとお米を食べさせて走ってもらっているぜ！


あ、連環はお帰り下さい。マジで
812 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:00:07 ID:LSJoevkxO
みんな俺からしたら雲の上かもしれんが意見させてくれ

2枚って言ってるのは馬超込みだよね？
さすがに全突デッキで騎馬2枚はキツイ。
どんな君主のどんなデッキ相手でも、その相方騎馬が欠けない状態を
維持できるなら止めないけど、俺は不可能だと感じる。

騎馬3枚は必須だと思ってるよ。馬超以外に2枚と言っても、武力はある程度
度外視出来るから、そんなにデッキの幅は狭まらないしね。
813 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:32:20 ID:aaVY0hdo0
全突は馬4槍1ゴリで組んでたけど、槍は2倍迎撃食らってもちゃんと敵馬を
けん制しつつ相手より早く壁突2回当てれば勝てるって考えた結果馬5槍1に
なった。


馬少なくてもやれるとかって問題じゃない、多い方が使ってて楽しいんだ。


>>804
8で落ちるってマジで？検証動画とかない？
814 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:44:59 ID:zAPrGTXR0
槍をきっちり押さえられれば2枚がけでも全突は強いよ
デッキに2枚、だとどっちか落ちたとき苦しいからやっぱり3枚ぐらいは欲しいけど
ただやっぱり槍1は欲しい
馬要員は1コスでも十分強いから槍を1.5から持ってこれるし
1コス馬は妨害持ち選べるから
2.5-1.5*3-1で落ち着いたよ
815 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:48:47 ID:bhqxec5hO
全突で槍２馬３の形にすると
馬超、人馬、呂姫or完殺槍、張宝か董白、T&C
あたりかな
816 ：804：2009/02/23(月) 00:12:31 ID:CnXVvmoA0
すまない、演舞場に登録してないんで動画は無いんだ
他に検証した人はいない？
817 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:13:50 ID:ylm+pgm+O
リョキ居ると対応力はぐんと上がるね
弱点の車輪に対して涙目にならずに済む
818 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:36:56 ID:m/zKNt0N0
自分は馬単でやってるけどね
車輪はきついけど人馬で先に止めておくなりスルーするなりすればまだ何とかできる方
馬超　人馬　Rカク　嫁　小力　でやってるけどカクと嫁が計略使用が多いかな？
槍入れても全然いけるけどライン上げに時間が掛かるのと（自分がヘタレなだけだけど）高武力弓＋槍だと騎馬単の方が兵力残せるのも強みかと
騎馬単に慣れてる人なら騎馬単でも十分やっていけると思うよ
819 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:51:25 ID:X36cNExv0
呂姫1ｺｽ　3/4　勇魅　騎馬
武神の目覚め(5)　群雄最高武力の半分の武力を得る
　　　　　　　　　　　　武力が20を超えると雷が落ち、速度3倍、体力3割回復、知力+3
820 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:53:47 ID:5648gkNqO
オレは歩兵入りでやってる
サジはもう少し長くても良かったと思うんだ…
821 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:03:40 ID:Ra7X3lHXO
>>820
禿同。
10Cは短すぎるorz
822 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:07:55 ID:Usk9cxt00
流行りすぎたんだよ
むしろ士気3なら妥当
823 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:46:15 ID:6FTJiMoO0
>>822
Ver.3.00の時だって12cあってもほとんど使われてなかったんだぜ


強さが知られてなかったとかって意見もあるけど実際弱体化されてからの
状況見ればそれだけが使われなかった理由じゃないと思うし
824 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 04:13:35 ID:ylm+pgm+O
>>818
そりゃいけるだろ…
何を…
825 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 07:24:39 ID:wUc7sWdbO
やっていけるかと安定して高勝率取れるかは別
やりたいだけなら6枚馬全突だって好きなだけやれる

先手人馬なんて車輪回されて騎馬援護されたら多少兵力削るだけで国力取られるだけだし
解除全突が流行ったのはその方が安定するし対応力が上がるからだろうに
826 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 08:29:44 ID:z365gN3jO
俺の場合ビタ止め→乱戦→突撃が出来ない

止め→乱戦ができても突撃要員が遠かったり
827 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 08:56:49 ID:+0xXfqMrO
>>816
昼に時間あれば検証してみるわ
武力６～９あたりかな
まあ１０でも十分使いやすいと思う

強化戦法→飛将降臨のコンボで
一気にひっくり返したときは脳汁がでた
ありがとうトウトナ
828 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:10:27 ID:Ezl9bb5IO
>>810
禿同
全突なら2部隊あれば壊滅的ダメを与えられるもんなw
あの速度はたまらんよな!!
829 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:14:31 ID:+0xXfqMrO
昼休み丸潰れで飛将検証できず
すまない…
830 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:45:16 ID:fe8StafcO
検証してきたよー(^O^)／
大王一人切り武力22で速度上昇を確認した。
神速曹仁と同速かそれ以上で走ってたから速度うpは確かのはず
演武場は登録してないからすまん
何が言いたいかというと飛将ハジマテタ＼(^O^)／
これは多色でもいけるな
831 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:49:51 ID:fe8StafcO
それとすまん、武力７切りは試せなかった
誰か暇な人がいたら試してくれ
832 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:08:09 ID:321NRzjg0
>>830>>831
乙ですー。森川ﾊｼﾞﾏﾀ。
今日堕落舞使ってみたら決起に一回も会わなくて／(^O^)＼
しかし特別進軍はありがたいね。200円浮いた。
833 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:17:19 ID:eqJSq8jGO
呂布っていう人物が好きなんだが、今ver.は天下無双のほうは全然話にでないな…

呂布使うなら飛将安定なんだろうか
もう買ってこようかなぁ
834 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:19:27 ID:pqcCqewQ0
太平妖術が弱体化してるように感じるんだがおれの気のせいかなぁ
他にも誰か弱体化（復活カウントとか）を感じた人いない？


>>830
検証乙。始まりまくりだなｗ

>>832
２００円浮いたって事は・・・(´・ω・｀)
835 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:25:00 ID:fZ0Ndwj/O
再起目的だったら上昇が早くなった超絶なんとかさんもありだと思う
アカイナン呂姫の2枚でも40Cぐらいで溜まるはずだし

太平は稼働数日で何件か「弱くなった気がする」ってレスあったはず
具体的な数値比較はまだだったと思うけど
836 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:26:33 ID:So2ybWUc0
>>833
知略の仕様変更はやはり大きいんじゃない？
使用率も落ちてるし。
837 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:27:49 ID:gozebYJsO
>>834
オレも
非MAX時が特に弱体化した印象
地属性が少ないなら普通の再起か増援の方が良いかも
838 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:02:38 ID:sk8Qx7yP0
これは欝な群雄にボーナスステージ到来ｗ
839 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:19:20 ID:fvuBnagY0
>>833
堕落入り呂布ワラは相当いける
特に決起に強いのが大きい
知略陣も２５Cは持つしあの範囲の大きさなら前verと比べて一長一短といったところだと思う
840 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:23:56 ID:TrXndi0uO
堕落入り呂布ワラの話に乗じて相談

テンプレ堕落入り呂布ワラの水禍の枠を変えるとしたら何がいいだろう？
841 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:26:48 ID:fZ0Ndwj/O
そういや3.12になってから30戦ぐらいやってまだ呂布も全突も当たらないんだけど
ってか単色群雄をまるで見かけない

3.11は10回やれば推挙呂布に当たったりしてたんけどそれすら見ないや
群雄単は上の方に生息してるんだろうか
842 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:27:59 ID:szsf3lXE0
>>840
裴元紹でやってる俺。士気の使い道が無双しかないから困る。
司空まではいけたからそれなりに強いとは思うけどね。
843 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:34:36 ID:eqJSq8jGO
>>836
落ちてるねぇ。40位より下とは
軍師はｶｸにしてる

>>839
堕落ワラかぁ
ここしばらくバラだったから、ワラが使えるか不安はあるけど、
一回やってくるわ。ありがとう
844 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:03:09 ID:IoMH+raXO
>>834

張角は間違いなく弱体化してる

今はゲージ半分で-16秒(兵略10)

前verはゲージ半分で-23秒(兵略9)

ゲージMaxは見てないけど若干弱体化してそう


群単やる上で属性気にしなくていい貴重な軍師だったからかなり凹む
次は李儒かなぁ

動画もニコニコに上げてるけど、ver変わってから上げてないから比較できないのが残念
845 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:27:07 ID:3hXCVggxO
飛将の検証してきたお( ＾ω＾)
武力７斬り(１０＋４＋７＝２１)では雷無し＆速度上昇ナシを確認したっす。

で、速度。
・雷落とした飛将
・単騎全凸
を自城前から敵城まで併走させたところ、同着ですた。
最初に天下無双と併走させようとしてたのは云々
846 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:42:38 ID:fe8StafcO
>>845
検証乙
２倍速以上だったか
神速曹仁を掘れたからもしかしたらと思ったが
何はともあれだいぶ強化されてたんだなぁ飛将
847 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:45:45 ID:Xu7vuqb10
決起に対して堕落入り呂布ワラってどう動く？
848 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:02:50 ID:sk8Qx7yP0
武８以上確定か
微妙すなあ
飛翔　象　雷薄　張梁　ﾘｶｸｼ
開幕乙式飛翔デッキ
849 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:08:44 ID:N0lED5iN0
左慈でコピればいい8か9ぐらい入れてるだろ相手
850 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:23:10 ID:fZ1aOY2v0
wikiにないけどバナナの回復量落ちたよな？
851 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:23:56 ID:+MsKeRar0
バナナは2.5割～3割ぐらいかな
全然回復しない
852 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:26:12 ID:LHSTjfnPO
武力38なら兵力7割でも槍に突っ込んでも大丈夫だろと思ってたら一発退場したw
これだけあれば武力差無視できると思ったんだけどなぁ
853 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:30:02 ID:b+Xpzjjv0
>>852
そういうのを武力差無視とは言わない
854 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:43:28 ID:+suotJhsO
>>850
確実に落ちたね
端攻城してるゴリにもう一踏ん張りしてもらおうとバナナ喰わせたのに踏ん張ってくんなかったよ
>>847
開幕攻城取って引きこもり堕落舞って知略無双か堕落舞わずに知略無双×2
855 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:49:17 ID:LHSTjfnPO
>>853
迎撃に武力差って関係してなかったっけ？
天下無双が張コウと張飛に迎撃される時に兵力の減り方が違う気がしたんだが
856 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:56:58 ID:b+Xpzjjv0
>>855
迎撃に武力関係あるよ
関係してるけど、武力差無視って武力高い奴に対して武力弱い奴でもオッケー的な意味なわけで
武力差無視したら無双とﾁｮｳｺｳの武力の差が関係なくなるんだら単純に2倍迎撃されたという結果だけになるだろ
武力上げた側が「武力差無視できると思ったんだけどなぁ」って変だろ
857 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:59:21 ID:4G7+T+DE0
>>855
たしか突撃・迎撃の基礎ダメが上がったんじゃなかったか？
ただ兵力7割ぐらいは2倍迎撃取られたら相手が武2でもとんだ気がするが

チラ裏
呂布ワラから米抜いて堕落入れたら全部落雷入りに当たったでござる
858 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:59:56 ID:6FTJiMoO0
>>844
ゲージMAXの各再起の検証はwikiの奥義のページに調べて書き足してる。
太平要術の非MAX時は確実に弱体化してるけど（8割前後で使われてる動画
複数見たけどどれも兵書再起計算に入れないと15～17C）、ちょっと細かくは
見れないからVer.3.12には書き加えてない。まあコメにはちょこちょこ書かれてた
けど。
859 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:03:19 ID:LHSTjfnPO
>>856
確かに自分の文章よく見たら変だw
指摘サンクス
860 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:33:22 ID:kODYklBRO
単に で が抜けてただけでしょ

「武力差で無視できると思った」…ほら自然
861 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:22:41 ID:SSnB9P8C0
それ以前に槍に突っ込もうとするなｗ
862 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:55:43 ID:79qzC8F2O
新verなってからワラたちが妙に長持ちするなぁと思っていたが
やっぱ乱戦の武力依存も落ちてたんだな
863 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 05:37:57 ID:6axuOO0g0
勢力別使用率
・漢　15.7%
・群　15.4%

一時的かもしれないけど、遂に漢に抜かれたか・・・
864 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:23:20 ID:GNn9EPE0O
俺は全突の1.5*3枚型でずっとやってるが
勝ちやすくなってたのは全突の上方修正のお陰だけじゃなかったんだな
武力差ダメがマイルドになってた訳か。

むむむ
865 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:38:39 ID:Dv8ezW3s0
>>864
何がむむむだ。
飛将の効果時間が伸びたのは分かったが知力依存はどうなってるんだろう。持ってないから試せない。
866 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:39:32 ID:B++yAlfrO
>>864
何がむむ（ry

乱戦下がったんなら号令型は乱戦で磨り潰すの難しくなったんかな
今大体仁王だからいいけどギエンに変わっていったら蜀もきついなぁ
王平は…ないか
867 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 09:39:10 ID:JAb0R8nhO
>>866
単色じゃ出てこないだろうね
2色なら…ないか
868 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:04:22 ID:2AVRVyljO
悪鬼つかった華雄と素の人馬を食った飛翔で
浄化に突っ込んでみたら嫌な音とともにもはやこれまで。
45で2になら大丈夫っぽい。
今度はもうちょい武力高いのに突っ込んでみる。
869 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:15:11 ID:KCUcKyC6O
>>868
２末期で月姫に兵力MAX赤兎が突っ込んで撤退せずに乱戦で勝っていたことを唐突に思い出した。
槍は月姫までが俺の持論。
870 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:51:56 ID:GNn9EPE0O
むむむ をありがとうw
一度言ってみたかったんだ

>>869
一喝赤兎たのしかったな～
でもあのverは武力マンセーだったからだし、
今の武40程度じゃ月姫は無理かも？
871 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:23:15 ID:GwxafiivO
兵力MAXの飛天魏ウホがRﾎｳ統に刺さって生きてるのを昨日見たが…。
ラグいし二倍迎撃されなかったのかな。
872 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:27:30 ID:B++yAlfrO
ついに、ついに使用率ががががががが
873 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:55:51 ID:kuw4vT1L0
昨日太平について質問した者ですが、やっぱり弱体化してたんだ。みんな情報をありがとう。
全突で太平だった俺は賈詡で再起使うことにしたよ。前バージョンでも結構勝率良かっただけに残念(´・ω・｀)賈詡かっこいいからいいけどｗ

あと、バージョン3,12の飛翔呂布のところをちょっと書き直しておいたお

>>871
昔からだがカンヌとかの武力高い馬は２倍迎撃受けても９割くらいで持ちこたえれるよ
874 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:03:02 ID:bcQAa/RjO
ってことは教祖の外伝は再起安定になるかな？
875 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:25:11 ID:g5ECBx400
>>868
全突使ってての感覚だが、

素の皇甫嵩なら董白でもミリ残る
決起号令後の皇甫嵩はSR馬超でも1発退場


槍側の武力依存が高い。前までと同じだった気がするけど
876 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:32:13 ID:fWKzIn1KO
武力29の鬼神関羽がコシャジに刺さって一撃死した

多分、2倍迎撃の基本ダメ＋相手騎兵と槍兵の武力依存だろうな
877 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:10:47 ID:Zc7xThPpO
昨日のゴリのバナナの量が減ったと言う話を聞いたから撮ってきた
見づらかったらｽﾏﾝ
http://imepita.jp/20090224/506950
878 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:44:20 ID:Vhl5Uxe+O
>>877
3割か
前は5割だっけ？
879 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:52:59 ID:RMK5pOoq0
>>878
5割だよ

3割だと奮激戦法の下位互換になるな
まぁ効果が下がっても俺は「1コスト武力５」っていう理由で採用してるからあんまり痛く無いな
880 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:55:22 ID:RMK5pOoq0
sage忘れてた
すまんorz
881 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:19:22 ID:OfvRKJK+O
むむむ
882 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:58:27 ID:GNn9EPE0O
>>879
いや、みんなそうだよw

でも何だかんだでバナナの世話になることはあるワケで。
まあどの道 換えがきくカードじゃないから、使い続けるさね
883 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:00:39 ID:dAXb8Iyz0
ゴリは強化戦法じゃなくてバナナなだけで恵まれすぎだったからな
こいつに関しては弱体も致し方ない
他に納得できない修正はいくつかあるが
884 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:17:05 ID:zPIsI3G30
現verは群雄単デッキには向い風が強すぎると思う今日この頃
これでもし白馬陣が下方修正されたりしたら泣く
885 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:26:07 ID:g5ECBx400
そのかわり乱戦で武力差によるダメージが緩和されたことで、象が
より堅く＆低武力弓実質強化でワラワラ全盛って評価がちらほら
出てきてるけどね。


それでも群+αの2色の方が強いって評価されそうなのが悲しいところ
だが。
886 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:04:04 ID:bcQAa/RjO
サジ全凸TUEEEEEEE！
決起喰えてマジ気持ちいいんだが
ホームのランカーからパクった甲斐があったぜｗ
887 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:18:48 ID:B++yAlfrO
>>886
わっふるわっふる
888 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:19:02 ID:KCUcKyC6O
全凸強いな・・・
全凸vs全凸が出来る時代が来るとは思わなかった。

人馬全凸で槍有全凸に挑むのは悪手な気がした。腕の違いなのかも知れないが。
889 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:46:48 ID:NaRsN2UH0
>>888
前から人馬で他の騎兵号令に挑むと当たり負けしてた気がする。
890 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:57:36 ID:DhrjlSao0
>>888
槍消しのために人馬突っ込ませると逆に全凸で人馬がすっ飛ばされないか？
そうなると後は一方的にズタズタにされる気がする。
全凸対決になると槍がいた方が有利になるんじゃね？
槍がいるだけで中盤の全凸で衝突が馬単のほうじゃまともにできなくなるし。
891 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:01:35 ID:85xNYm4e0
全突同士は圧倒的に槍ありが有利
お互い士気7の状態でぶつかり合った時、ほぼ打ち負ける
槍を警戒しすぎると、部隊が分散しがちになるし、
逆に槍を意識しないとかなりの確率で刺さって死ぬ
相手も槍を盾に突撃してくるからな
892 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:00:02 ID:NjueAQEC0
>>886
さあ早くパーツを公開する作業に戻るんだ
893 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:03:03 ID:BdcFg99FO
>>886
デッキレシピkwsk
894 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:20:01 ID:taAHT8ZkO
太尉から降格＼(^o^)／
シユウ弱体化されたしもう呂布軍ケニア無理だｗ
895 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:36:19 ID:bcQAa/RjO
全凸 人馬 サジ ゴリ 董白 軍師再起
ネタでもなく超ガチ
対策取られるの嫌だから、あんまり晒したくなかった
だが、みんなの勝率が上がればそれでいい！
896 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:38:04 ID:KLt5xbfG0
対策もクソもそこら辺にいるやんそんな普通なの
897 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:39:52 ID:NjueAQEC0
早めの変化で歩兵2人で相手の槍消してそこに突撃って感じ？
でも漢にどう攻めるのかが気になる
898 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:40:44 ID:bcQAa/RjO
普通なデッキみたいなんで立ち回りは書かないわ
899 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:46:52 ID:BdcFg99FO
>>895
普通じゃねぇｗ
ｻﾝｸｽ、参考にするよ
面白そうだ
900 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:52:49 ID:KLt5xbfG0
ん、全突・人馬・呂姫・1コス2枚　みたいな槍or歩兵入りって
普通に当たるし誰しも考える事の一つだと思ってたが
後シユウワラを馬超にして白馬・呂姫・リカクシ・1コス馬の3枚全突とか

テンプレで多い決起は弓2槍2馬1構成だから
並の武力で決起車輪に突っ込んでも援護射撃で溶かされて終わるから変化なんて役に立たないし
カウンター待ちでも号令使わずに決起連打されたら乙るし左慈→呂姫が基本だと思ってた
901 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:41:33 ID:U6gsgBrw0
飛将が武力8で雷落ちるって書いてあったんで試してきたんだが
本当に武力8で落ちて驚いたよ。書いてあった通り武力7では落ちなかった

>>865
効果時間は素で7c、知略昇陣で9cだったよ。知勇は時間がなくて試せなかった。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:52:00 ID:iLYN2oix0
傾国に華雄＋UC李儒ってアリなの？
903 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:04:17 ID:iUhZY+aZO
>>901
乙です｡流石に知力依存度は下がってるんだな｡
904 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:34:52 ID:IyVIq7ZC0
>>902
アリだと思う
傾国+自城削りは普通にありだし、ダメ計を抑制できるリジュも相性いいと思う
一応確認しとくけど毒じゃないほうのリジュだよな？
905 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:08:33 ID:B0ZxImit0
verうｐ後、初めて全活でやってきた。
今verはキツいかと思ったが、まだまだ行けるなー。
左慈はカウンターに使えなくなったけど守る分には抜群の安定感。
流行の漢にも大きな抑止力になるし。
906 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:21:28 ID:8wYV6KYhO
>>901
俺も自分で試してみるまで信じられなかったよｗ
前に誰か書いてたけど、変化からなら楽に雷落とせそうだな
でも強化だけだと雲散が怖いんだよなぁ
どうするか
907 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:29:19 ID:JBXfNw1RO
このverもやっぱ象空気だなぁ…
孟獲はもう少し増えると思ったが

こうなったら自分でやるしかないか？
908 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:30:54 ID:hDa80LXz0
いや、象は上の方でひそかに流行ってるよ
頂上のったら結構増えるんじゃないかな
909 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:31:13 ID:bkcu5CEN0
速度上昇以外なら孟獲強いけどねー
ただ選択肢他に持ってないとどうも、ね。
でも強奪は面白いと思うよ
910 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:37:14 ID:kXWPykEaO
こうも全突が多いとサンドバッグにされるのが恐くて象メインは躊躇ってしまう
911 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:19:37 ID:j7SsS4SI0
生姜＆鮑「また我々と組もう」
912 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:42:01 ID:/6c1dWOvO
>>911
自国の象と組んでろよ
913 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:53:07 ID:8wYV6KYhO
>>907
巷では象落雷ってのが流行ってるそうな
詳細は不明
914 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:54:34 ID:oFqZCCHlO
時限式爆弾をトキでぶっ飛ばしたら・・・ｺﾞｸﾘ
915 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:58:19 ID:Zd+YmM6KO
今日象落雷みたな
ジョショ、きじか大王、R祝融、キンカン、蜀の1.5コス休む象
全凸神速は無理ゲーだろうな
916 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 06:44:38 ID:0HOVbhP20
フルに強奪した孟獲に全凸が突っ込んで
突っ込んだほうが吹っ飛ばされててワロタ
でも連凸されたらすぐ溶けるよね
917 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:49:23 ID:aSUDfY0e0
>>904
いけそうか。
傾国、暴剣、悪逆、虚誘、破滅　　賈文和
でいってみる。
918 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:57:09 ID:7kSWrzkQO
>>908
ひそかに流行ってるってのは流行ってるんだろか
ﾊﾞｯｻｰ!
919 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:12:00 ID:JBXfNw1RO
うーん、ランカー辺りだと象使われてるのか
好きな兵種だから2コス象使いたいんだよね

取り敢えず対決起に孟獲でくむとして、飛将軍と組むか、人馬辺りと組むか、
前ほど低武力も柔らかくないみたいだから、ひたすらワラワラするか

なんかちょっと楽しくなってきたw
強奪の知力依存高けりゃ知勇や知略を軍師にしても楽しいんだろうけど
920 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:34:25 ID:sLXBCm710
>>919
使用感としては水禍辺り入れた活ワラみたいのが良いと思う
飛将軍はあまりお勧めしないかな、強奪飛翔は強奪の時点で大抵潰せるから士気損になりがちだったし
でも1回やってみるの勧めるよ、号令かかった相手強奪飛翔するとまさしく「無双」になる
921 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:39:02 ID:T4Mh7qFqO
>>919
強奪はそれなりに知力依存値あるよ
922 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:47:01 ID:f/1zqgy40
クコ増えすぎwww
923 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:06:05 ID:Zd+YmM6KO
>>94
全凸使い乙

封印居ればここまでの全凸上方修正は無かったよなぁ
924 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:14:43 ID:ER+HBGtFO
>>921
前verでは全然だったけど…
v3.12から伸びたの？
925 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:51:58 ID:doIfrdCcO
>>914 たざわ乙
926 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:32:51 ID:JBXfNw1RO
>>920
確かに今の強奪飛翔はオーバーキルっぽいか、でも試してみるよ、トン

ただ正直Suicaはまったく考えてなかったんで、理由が知りたいな。


>>921
あるんだ。
そうなると、>920の推薦に乗って、知略Suicaの皮を被った強奪もありかも
927 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:56:58 ID:sLXBCm710
>>926
単純に端攻城とか強奪以外で決め手が欲しかっただけかな、やっぱ強奪の2カウントは短いからね
ちなみに軍師馬鹿だったから知力7ぐらいまでなら水禍は必殺になりえたしね、知略も試してないけど面白いんじゃないかな？
928 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:45:20 ID:hDa80LXz0
連環は大分減ったけどクコが代わりに増えたな
呂布の使用率も過去に無いくらい低くなってる
929 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:59:10 ID:R0JqBjjYO
騎馬３象２で全突強奪とか考えた
軍師は知略

弾いた槍に全突でささる姿が浮かんだ
930 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:20:27 ID:JBXfNw1RO
>>927
得心いたしました、ありがとうございます
確かに強奪が決まらなければ決め手に欠けますし、
端攻城だけじゃジリ貧かも
指鹿為馬かぁ…あれは使ったことがそういや、ないなぁ
象で弾いてSuica、とかも良さげですね
931 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 15:53:16 ID:yMN1V/+rO
活水禍ヤバげだなｗ
肉 人馬 水禍 1.5コス活2枚 軍師知略or馬鹿
って感じかね？
全活は泥試合大好きなら相当楽しいデッキだよな
仕事終わったらちょっとやってくるわｗ
932 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:05:52 ID:7abEgKMu0
verうｐ初めて大戦行こうと思うんだけど呂布ワラはもうきつい？
全突が話題のようだけど
933 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:46:29 ID:OQ4l9+m10
>>932
今まで幾度のverupを経験しても呂布ワラが死滅したのは見たことがない
呂布ワラはある程度の固定枠はあるもののverごとに形を変えて生き残ってきた
ダメ計が流行ろうと雲散が流行ろうと妨害が流行ろうと使用率が減っても
無理ゲーにはならない
問題は呂布以外に何を積むか、だからだ
現verで言うと雛がいい感じ

俺はバラなんだけどね
934 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:54:06 ID:7abEgKMu0
>>933
おｋ把握しました
3になってずっと呂布だから変えたくなかったんだ

雛ってよく入れてるの見るけど
米でおｋにはならない？　どっちも使ったこと無いけど
935 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:01:43 ID:V4Fkvcbf0
今流行ってる決起に対して士気管理をカツカツにしてやれて美味しい
あと全突とか2色のクコ乱れ流星とか苦楽とか色々堕落は美味しいと俺は思ってる
936 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:09:31 ID:yMN1V/+rO
今日の頂上は呂布ワラみたいだな
937 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:15:36 ID:OQ4l9+m10
>>934
雛と米は目的は似てるんだけど使用用途はまるっきり違う気がするな
火計：堕落=雛の目が黒いうちは打たせない
　　　米=呂布単体焼きなら士気差ｳﾏｰ
落雷：堕落=士気カラですね？わかります＞虚誘（卑屈）
　　　米=士気差２うまいです

決起には米より堕落のが効果高いね
あと呉も大型計略が核になってるデッキは多いから効果高い
ダメ計対策に米はワラだと使い勝手悪い
いざって時にパーツが１枚落ちてると途端にギャンブルになるから
特に赤壁とかだと単体焼きを促すのはかなり大変
938 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:28:39 ID:7abEgKMu0
単体焼きとかは米堕落なしの呂布ワラだったんで多少は出来るんだけど

米は士気差で雛はそもそも打たせない、士気管理狂わせる感じか
今度馬原義抜いて雛米入れてみる　ありがとうございまし
939 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:51:18 ID:PMlbL+2P0
カード届いたら呂布バラデビューさせていただきます、お願いします(　＾ω＾)
940 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:13:39 ID:Zil210ZZO
ええい、馬6の変態全突頂上はまだか！
941 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 19:57:58 ID:IB4d4qDo0
全突戦い慣れられてきて終わってきてる感が
942 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:00:26 ID:7abEgKMu0
さっきはじめて全突あたったけど
槍無し呂布ワラだときついものがあった

雛はそもそも持ってなかったから使えなかったorz
943 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:39:54 ID:1lB7pWabO
>>942
持ってないなら仕方ないさ
だがそれより何故T&Cをデッキに入れなかったw
呂布ワラには必須だろうがw
944 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:42:18 ID:nSMQ7Yaw0
まずT&Cも雛も入れないワラ構成が気になる
945 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:57:15 ID:7abEgKMu0
御大将　馬原義　裴元紹　董白　張繍　張宝なんだ

色んな人に程遠志入れろとか雛入れろとか米入れろとかゴリはどうしたとか言われるけど強いよ！
程遠志入れないのは騎馬単っぽくして操作を楽にするため
946 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 20:59:37 ID:R0JqBjjYO
槍２全突したいけど
T&Cが引けない
947 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:26:11 ID:JBXfNw1RO
孟獲さん使ってきたけど、自分のデッキに翻弄されて、打ちひしがれて帰宅した
俺、惨状
知略強奪のカウント計ろうと思ってたら、そんな余裕はなかったorz

アドバイスくれた方々、ごめんなさい
948 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:29:57 ID:wXUCL9C2O
>>945
それなら６枚全突のが向いてると思う

つかそんな変なデッキ使ってて相性に文句言うのは御法度だろう
949 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:55:26 ID:d4FHgXRuO
御大将＋全突なんてもんを考えついた、全突手に入れたらやってみるか……
950 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:03:28 ID:BGxoCKWA0
悪鬼、完殺カク、白馬、リカクシ、程袁氏　軍師お爺様超絶再起
今さら白馬の強さに気づいた俺。自分で使ってて楽しいデッキが一番ですよね
951 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:05:43 ID:7abEgKMu0
>>948
呂布　全突　高順ってデッキならやったよ
無双しか使わなかったけど
普通の全突やっても足並みが揃わなかった
952 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:33:43 ID:sxkH9rVGO
四枚にしても大抵無双しか使わないだろうしね。
953 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:46:10 ID:qetSkVoHO
>>945
かっこいいな
槍はともかく米も堕落も水禍も入ってないのはすげぇ
めげずに頑張ってもらいたいね

>>947
俺も今日孟獲さん使ってきた
なんつーかアレだ
自分には全く向いてないとよくわかったorz

>>950
楽しそうな構成だな
やってみたくなったｗ

って事で次スレよろ
954 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:52:02 ID:BGxoCKWA0
立ったんだぜ。どっか間違ってたらすまん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235569859/
955 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:55:35 ID:sxkH9rVGO
>>954
956 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:56:49 ID:sxkH9rVGO
>>954
乙

>>955は途中で書き込んじゃったから気にしないでくれorz
957 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:07:23 ID:H1UAq4nT0
今の呂布ワラのテンプレって活馬が象になってる感じだよね？
いまでも活馬使ってる人って多いのか？
958 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:18:29 ID:qetSkVoHO
>>954
乙なんだぜ

>>957
俺の呂布ワラだと象の場所はメイドだ
象苦手なんよ('A`)
959 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:26:36 ID:vWKS5CM+0
>>957
俺も活馬
なんか象に慣れないのと活2枚ほしい
960 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:11:05 ID:dA9SMqMD0
>>954乙乙

>>957
活馬だな俺は
回転力って大事だよね
961 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:11:47 ID:qN4olrOBO
>>947
友人の検証だと知略強奪は５ｃぐらいだったよ
962 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:17:59 ID:eiPURghkO
俺は活馬だったけど象に変更した
1コスとは言え象兵強過ぎるわw
963 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:21:25 ID:2Tvjawe4O
金環の話題出てるついでに相談
【無双呂布、呂姫、堕落鄒、馬李儒】
残り１コスには程遠志、ゴリ、金環、于吉
どれが最適でしょうか？
964 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:24:43 ID:dA9SMqMD0
俺なら金環かゴリだけど
呂布入ってると無双しか使わない気がする
965 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:31:06 ID:eiPURghkO
>>963
同じく金環、ゴリのどちらか
だけど堕落舞っても舞わなくても無双で十分じゃないかと思うな
つーか、乱戦時の武力依存がマイルドになったから高武力が呂布だけじゃ虚誘に繋げられないと思う
966 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:25:34 ID:4K7kS4MtO
>>963
虚誘したいなら、本人の計略は取り敢えず忘れて飛将軍か、
かゆーのがいい気がする
無双入ると、まず無双でなんとかすることを考えるだろうし

堕落からのコンボで御大将なら李儒より 韓遂じゃないかな
967 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:59:11 ID:EoFz9lYhO
>>963
ゴリか象だと思う
あと呂布に落雷や連環されたら虚誘するつもりなら、呂姫より武力高いトウトナがいいよ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:27:23 ID:l7cOTEvzO
>>963
全突が怖いなら程遠志。でも無双で潰せる…ってか堕落で封じれるからゴリか象だね

みんな言ってるけど、無双が使えないときのための呂姫なわけで、虚誘はいらんと思う
堕落との相性を気にするなら卑屈でいい
969 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 08:58:21 ID:74mCWgTG0
>>957
俺は活弓の馬原義入れて、計略要因は米と水禍入れているぜ

弓部隊が2だと、御大将の操作に集中出来て突撃の精度が上がるような気がしている
嫌いな連環ホウトウも弓2部隊居ると結構速く溶かすこと出来るしね
970 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 11:04:13 ID:WFGpb2alO
馬原義のカード絵は結構好きだが
そいつ入れるぐらいなら堕落か米入れるなあ…
971 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:21:19 ID:WmcR3l4/O
落雷連環を撃ち落とせるから準レギュラーの時代もありましたね
972 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:42:21 ID:q8e3EJXj0
今のバージョンは低武力弓も使える様になったからもっと活躍してくれるよ
973 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:47:32 ID:KPcwREo7O
馬元気
974 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:11:34 ID:4y20nnKVO
ｳﾎ、ｶｸ、巨乳、白馬、ﾄｳﾄﾅ
で組んだら３戦２勝できた！
やっぱ巨乳はｶﾞﾁだよ！よ！

唯一残念なのが…ﾄｷﾒｷが止められなかったことだorz
975 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 15:51:39 ID:oHAdeNYB0
呂布ワラなんだけど、今verは
〈堕落、米〉〈堕落、水禍〉〈米、水禍〉のどれがいいだろう？
どれも一長一短なんだよね。
オレは堕落、水禍だけど知略非永続化で落雷きついから水禍を米にしようかな
とおもってる。でも知略無双と知略水禍の2択が強かったから迷ってる…
976 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:36:43 ID:kgom13V+O
>>975
俺と逆だ
俺は堕落米だけど柵７流星がどうしようも無くて西瓜入れたい

落雷は知略無くても避雷針とかでなんとかなるよ


兄貴達は柵７流星はどうしてるんだ？
デッキは無双、活槍馬、堕落、米、ゴリ、太平
流星→再建→小再建でどうしようもないんだが…
977 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:47:25 ID:WmcR3l4/O
象がいれば開幕から余裕
978 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:47:30 ID:ZqadGqpi0
まだ噂の流星にあたったこと無いが
堕落で相手の士気縛れば何とかならないだろうか
流星溜めたら相手は何もできなくなるんだし
979 ：963：2009/02/26(木) 16:59:55 ID:2Tvjawe4O
>>963です
回答を沢山して頂きありがとうございました。
【呂布＋堕落鄒】自体は落雷２連発や火計を封じる事ができる点だけでも良いと思いますので、
選択すべきは、馬李儒or呂姫の所ですね。
馬李儒採用ならペアは董ト那、呂姫採用なら韓遂といった所でしょうか？

プレイしながら自分にあったデッキにしていくとします。

もう一つ質問なのですが、知略水禍だと知力いくつまで確殺取れるのでしょうか？
980 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:04:04 ID:WmcR3l4/O
苦楽か象が流星メタだけど、群雄単で行けそうなのは象水禍だな
肉 木鹿 祝融 水禍 T&C 軍師再起系
巷で噂の象落雷の群雄単バージョンだけど士気貯めれるし、決起と流星お客様だから勝率いいわ
証0～2ループの俺が証10突破したから間違いないｗ
981 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:12:53 ID:oHAdeNYB0
>>976
そうなんだよね、柵満載の流星は水禍いれるとかなり楽だから
流星がはやってるんならそのほうがいいんだけど、今日全国やったら
クコ求心○→ジョショ入り人馬バラ×→落雷大徳×→ジョショ入り天意○
で落雷がいやになった。
知略ないときにぶっぱ打たれて避雷針ともども均等に1本→ッギギギ…とかもうね
982 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:15:51 ID:wqgb1SLv0
知力７だと５～４がギリだから・・・
知力１０確殺じゃねーの！？
983 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:38:24 ID:eiPURghkO
>>979
多分知力3まで
この前決起相手に知略水禍ぶっぱしたらR孫堅がミリ残りやがった
まぁ、その後横にいたT&Cの槍が当たった瞬間撤退したけどね
後、知力5はMAXからでも一発撤退する事があるけど確率はそれ程高くはないから余り期待しない方が良い
984 ：975：2009/02/26(木) 18:08:57 ID:kgom13V+O
兄貴達！レスありがとう！
流星には象だよな！
金柑入れてみるぜ

昨日は10戦中7戦が流星だったよ
今日は、やけになってR教祖で呂布ミサイルして対応してた
よく考えれば流星をこっちに弾けばいいことに気付いた
985 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:31:21 ID:fn/EI9fvO
柵が多い時に、下手に呂布ロケットして流星落とすと、柵の中に閉じ込められてフルボッコにｗｗｗ
986 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:57:02 ID:x/ivaM2H0
風教祖が流星メタに使われるとは世もまつだな
987 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:05:29 ID:4K7kS4MtO
>>986
逆に考えるんだ
張角は太平の世（群雄の時代）のために戦ってるんだから、
世紀末で正しい、そう考えるんだ


むしろ夏侯淵やら、駆虎を柵の外にはじき出すようには使えないのかな
まだこのver.では使ってないんだけど、相変わらず竜巻は近くにしか出せないのか？
988 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:19:06 ID:f9h8qovb0
>>985
1トップの武力9とかいるとやばそうだけど、最高武力6程度の柵7流星なら
逆にぼこぼこに出来るんじゃね？
それにこっちだって呂布と張角しかいないわけじゃないし、士気的にも勝ってるはずだし
989 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:51:20 ID:6blZ1kcI0
運が無かったと思って諦めろ


118.105.158.153:8888
990 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:51:56 ID:6blZ1kcI0
ありえない誤爆した。すまん
991 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:29:30 ID:WmcR3l4/O
象の壁ハメヤバすぎワロタｗ
修正入る前にみんな使っとけよ！
992 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:37:08 ID:cF/70lnT0
今日KJAと南蛮王入れたバランスタイプのデッキ使ってたら
KJAを無双にした型の似たデッキの人と2回当たった
伏兵の数も同じだったので序盤～中盤は互いに同時に死ぬ南蛮王の出し合いになっていた
おまけに軍師も同じだった（双方知略）
1戦目はまぐれ勝ち、
2戦目は水禍で流そうとしたら南蛮王が弾いてハズレ士気差と部隊を分断され負けた
2回目の知略水禍は城から出てきた瞬間に打ったが相手の無双のほうが速く、見事に壊滅させられた
単色の群雄デッキは全突ぐらいしか見なくなってたし似たデッキ構成で楽しかったわ
このスレの人だったらもっとおもしろかったんだけどね
993 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:03:47 ID:2sw3WRxTO
柵７流星ってどんな構成なんだろ。
R夏侯淵入りとかなら見かけるけど、柵７当たった事無いなぁ
994 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:07:59 ID:+ipzrwawO
>>986世も｢すえ｣な…
日本語を勉強し直してください＞＜
995 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:10:45 ID:77IoXcaU0
ああ、うん
ご、ごめん
996 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:11:28 ID:ZqadGqpi0
>>993
厨デッキスレに柵７の動画が貼られていたような
テイフ・守城弓・グホン・柵爺・韓当・２のC顧雍　こんなんだったはず
997 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:14:48 ID:eiPURghkO
>>993
R小僑、程普、槍再建、韓当、虞翻、呉国太(弓)、雇ヨウ(排停)
確かこんな感じ
程普の部分が人によってUC孫権とかに代わるんじゃないかな？
998 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:15:43 ID:2sw3WRxTO
>>996
サンクス
今のデッキじゃ苦戦しそうだなぁ……対策考えとくかな。
999 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:19:32 ID:dA9SMqMD0
柵7デッキって当たりたくないな･･･
しかも帝武力弓強いんじゃワラがすぐ死ぬし

それと虞翻ってタメどれくらいになったんだっけ？
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:20:26 ID:fLncPz5I0
確か1ｃで長さは火刑とほぼ同じぐらい、って聞いた
実際に見たことはないけど
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。