Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D part346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233294887/

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228746764/

○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233377713/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233343620/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232667255/
2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:48:55 ID:5z4D1ajw0
前ｽﾚ>>960じゃないが電話&時間的に立ちそうにもなかったので立てた
前ｽﾚ埋め

ﾆｱ『よろしく頼む』
3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:56:04 ID:8umIs6J2O
今こそ>>1乙の時！>>1乙は我に続けぇ！
4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:14:58 ID:47BR4+xZO
>>1
乙だ。テスラのケツにトラエジでワイスマする権利をやろう。
5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:30:50 ID:Bubztrfu0
>>1乙っす
愛用のドヮッチワイフ貸してあげるっす
6 ： ◆1otuG.sLco ：2009/02/04(水) 13:44:42 ID:TZ9o0v5QO
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
剣な名前の方へ、受け取っておいてくださいね
明日お二人に緑羽が舞いますように．．．ムニャムニャ
7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:15:17 ID:lmFsiDK20
>>1乙
初の1桁記念パピコ
8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:29:41 ID:MksZwa+1O
前ｽﾚ680です。
>>1
ありがとうございます。
9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 20:54:28 ID:ZM5FOqCc0
>>1乙だぜ
ようやくデュアルスタッブが柿になった～。さあ、目指せ4柿orz
10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:45:36 ID:zL7avVzBO
>>3
続くものが現れません


まあ>>１乙に変わりはないけど
11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:20:28 ID:3odeGNkN0
>>1乙
12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:41:30 ID:awq7pM4AO
前スレ梅ついでに質問しようと思ったら短パンマンだったんでこっちで。
ホームでの戦、僧系の地雷率の高さに辟易して盗賊に手を出そうと考えてるんだが
戦、僧系みたいにレンタルコモン武器マテ５ガン積みで戦えるかな？
マテならあるから今更中途半端なランクの武器買いたくないし。
ムーランは無い。ホームの地雷さんはリアスキ無いから弓ばっかり。
(弓使えてる方スマン)
どうしたもんだろ？
13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:51:33 ID:zJbnADJ70
>>12
個人的にどうしてもﾅｲﾌ買うのが嫌なら
借りるなりﾄﾚｰﾄﾞなりでどうにかしてDﾑｰﾗﾝ登録してR5x2入れる
wiki見て調べるといいよ
14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:03:17 ID:6ZrnsZynO
>>12
つ　ダーク(ムーランないなら)
つ　スタンダガー(ブロビでスタンするよ！)
つ　ポイズンダガー(ヴァイパー使えば幸せだよ！)
15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 07:48:48 ID:jaUPZu/g0
>>12
まずこれを見ろ

コモン短剣で強いのがダークだけど単品で攻25だからマテ５を積んでも攻75（ステボなし）。
サイ梅はマテ５を１個より安く買えるけど攻79（AGI+7、DEX+7、LUC+10）。
ムーラン梅はマテ５を１個と大差ない値段で攻80（LUC+8、クリティカル補正あり、サドンデス発生）
ようは、マテ５をコモン武器にガン積みはない。

半端な武器を買いたくないなら、いきなりインフィニティ梅でも買ってくれ。
マテ５ガン積みとか考えるなら、ルーン梅は普通に買える金あるんでしょ？
それでも半端な武器を買いたくないというなら、インフィニティ梅しかない。
16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 07:56:06 ID:dGPobif50
つツヴァイダガー
17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:19:44 ID:awq7pM4AO
>>13
いや、言った通り庭弓しか居ないから誰も持ってないんだ。
引けたら一番良いんだけど。

>>15
詳しいデータサンクス。
戦、僧系と違って上手く行かないもんだね。
大人しくサイ梅でも振っとくか。

>>14、16
無理だよ！w
18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 16:06:33 ID:xwAdc9YEO
サイよりムーランの方がいいよ
19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 16:57:19 ID:6ZrnsZynO
庭狩だけでもムーランをもってないわけでもない
安易な資産で初めて短剣に絶望する前にムーランは登録するんだ！
20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:04:03 ID:zJbnADJ70
鎧を変えようと思った今日この頃･･･
上位鎧は手が届かない･･･
リブは見た目が･･･

現在2.0の頃愛用していたバーグラー梅
バンデットメイルって選択肢はありだろうか
21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:08:18 ID:ZkcuGFf2O
密着テンシプハンター→サイフラ切り替え動画マダー？
22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:30:46 ID:jaUPZu/g0
>>21
俺も気になってた。
23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:13:55 ID:G4ZDLc9bO
>>20
鎧は色々着たが見た目的には忍者、ハンターが一番好きかな。どっちも弓ならガチだし。
安価なら登録RUCの鎧どれでもガチだよね。
ただ登録じゃないバンデットはオススメしない。飽きて売る時に困るぞ。
24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:31:16 ID:zJbnADJ70
>>23
レスthx
しかし忍者もハンターもちょっと手が出せないや
経済的に厳しくてすまない
登録鎧で挑戦してみることにするよ
25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:33:01 ID:KnrbxhwgO
上からパイレーツ帽、パイレーツ板、ソアグリだったサブカの弓狩エル夫に、先日見た目だけでフルノートリ買ってやった俺はやはりダメですか？
26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:47:15 ID:csdvXthPO
>>25
エル夫なら許される
27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:13:13 ID:S/fwRtoP0
前ｽﾚ>>965
新しいデータの追加と、PCの不具合やらで遅れてしまった。すまん
つttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/192029
DLPass：盗暗狩

？になってるデータ埋めたいけど、新兜なんて単品すら夢のまた夢だZE！
ではﾉｼ
28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:09:18 ID:/RLIfzME0
>>27
更新乙
わかりやすくなって本当にありがたいんだぜ
29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:42:53 ID:63MISLSj0
全国でへビスタを見てからやってみたい！と考えているのですが･･･
みなさんはどんなデッキ＆どんな装備で行ってるのか教えてもらえませんか？

私の装備↓
スカル梅、リブ柿、シャンク梅、登録スピリン、ミス盾×2、ツインエッジ2梅(借り物)
デッキ↓
サイフラ2、へビスタ4柿、ハイポ３、肉６

サファ宝柿とか積めばいいんじゃね？と知り合いに言われましたが、自分ではイマイチわからないので
へビスタでがんばってる先輩達にお尋ねしたく書き込みましたm(_ _)m
30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 04:56:24 ID:MT+WCxuuO
皆さんに聞きたいのですが、デュアスタをやっているですが、いまいちダメが伸びません、良ければ、皆さんのデッキとダメを教えてくださいお願いします
31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 05:34:23 ID:S/fwRtoP0
ふと目が覚めて寝れなくなったので、再度チェックしてたら間違いを発見
訂正版です。
つttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/192102

本当に詰めが甘くてすみません。
32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 07:38:42 ID:patOPtXvO
>>29
>>30
まずメール欄にsageを入れてからもう一度出直してこい
33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:25:20 ID:/P3lxzFz0
>>29
デッキはサイフラは多いほうが強い（1柿まで）
DEX伸ばしたいならリッパーとかデュアル
装備はワイズアミュかソウルアミュがほぼ必須（回復棒でもいいけど効果時間は案外短い）
STRカンストが最低ラインだが、上を目指すならヘビスタはステボがショボイのでそこそこの資産が必要

>>30
伸びません、仕様です
どう考えてもブロビ＞デュアルな現状、高ステータスになれるという利点を生かさないと意味がない
というわけでデッキの選択肢はデュアル5柿に宝石2柿しかないかと
デュアル4柿、宝石1柿、ニンスラ1柿とかデュアル3柿、宝石1柿、リッパー10枚とかもあるけど
これだと強さ的な意味でデュアルを選択する意味はほぼない
34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:34:28 ID:3inAx1970
>>33
断言は良くない（サイフラ柿は同意だが）。
それが決まりみたいに考えて、おかしなことを言い出す奴が出現する。

MP管理（サイフラのON/OFFとつまみ食い）と、
基本的にはスタンボム必要ないですってPスキルがあれば、
ソウル石をアミュレットとか盾に入れてるだけで問題ない。

それがPスキル的に厳しいとか、面倒だっていうならソウルとかワイズになるかと。
とはいえ、MP管理ができないのはどうかと思うけど。

>>29
デッキ相談なんかでは、種族、職業は必要な情報なので書いてくれ。

DEXが足りないのかすら自分で判断できないってことは、試してないんだろ？
まず自分でプレイしてみて、DEXが足りないのかどうか調べてみるべき。

ヘビスタを扱うのにDEXなんて40程度あれば十分だって人もいるし、
DEX80以上ないと厳しいって人もいる。
35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:13:03 ID:5BQ1bnDnO
>>21>>22
違う人だけど失敗動画ならあった。
本人ﾏﾀﾞｰ?
36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 19:07:58 ID:/P3lxzFz0
>>34
いや道中はそれでいけるならいいとしても、ボス戦はすぐMP枯れるだろ
サイフラのないヘビスタとか残念すぎるしアクセラと違ってMPが火力に直結するので
MP効率を上げることがヘビスタデッキの強化ともいえる
そういう意味でソウルやワイズは”ほぼ”必須

まあ確かに>>29へのアドバイスとして適してたかどうかは微妙なところだな
左下以下だったら全然いけるし
37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 22:38:04 ID:dloJRa4MO
そだね。
ヘビスタはワイズかソウルアミュはほぼ必須。
メガネにソウル石突っ込んでみたけど災禍ですらMPがキツい。
ヘビスタはかなりの廃資産が必要だとそこで気付いて今は立派なブロビスキーです
38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:35:59 ID:sW4xgv+yO
流れをﾍﾋﾞｽﾀして悪いんだがﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳって単で１本いくら位？
注文しても落ちないんだが…
39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:17:50 ID:eR00f56E0
亀ですまん。前スレの>>992だが、

>>993>>994>>995ありが㌧(・ω・)ﾉｼｼ
今日頑張ったおかげで狩Rank20になれたよ。
明日ワハーと戯れたら暗殺に転職してくるぉ
しばらく上級以上は自重することになるから可能性は低いかもしれんが
街したときはよろしくな(´ω`)
40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:37:48 ID:HuDsdkNW0
サポ戦がようやくＬｖ２０になったんだが…。
デデンをやるにはどんなデッキにすれば良いんだろうか
サイフラよりクロノの方が良いんでしょうか

助言お願いします
41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:49:34 ID:+o8avtUlO
>>40

ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｽﾄ柿あと弁当3の6で、おk

だと思う…
ｸﾛﾉよりEXﾗｯｸで稼いだ方が盗賊らしくて面白いのでは？

武器は最低でも味噌斧R10以上でｳｲﾝﾄﾞ梅かﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ梅があれば吉
42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:05:49 ID:y9TLFa+40
>>40
MP消費1回あたりで増加するダメージ量を考えたら、クロノよりサイフラの方が明らかに強いね。
ただ、クリの頻度が少なくてMPを無駄にしたら意味がないので、2回に1回ぐらいはクリが出て欲しい。
そう考えると、サイフラデデンやるならクリ補正のある風斧は必須だね。

>>41
コンセが入ってないのはどうかと思う。
43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:39:13 ID:kpAUkWty0
>>31
亀だがありがとう
本当に助かったよ
44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:43:55 ID:aA1V5L4q0
盗賊らしい斧デッキといえば
ギガント梅もって
サイフラ7柿、スキルの残りはジャンプで　回復1　肉6じゃね？

とか思った俺は、間違いなく病んでる
ワイズ梅にソウル梅、回復棒必須な気はするけど
一度はやってみたいなぁ
45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 03:10:10 ID:HuDsdkNW0
お返事有難う御座います。

やっぱり、盗賊らしいデデンをしたいのでサイフラを考えています。
装備は頭はアルト、他はラフィアン、ライズ。
知り合いから風斧とワイズは借りる予定です
ソウルアミュ梅はあります

やはりＥＸラックよりコンセなんでしょうか…

以前、騎士でデデンダーをやっていたので
デデン４柿、サイフラ柿、コンセ柿、ハイポ２、食料６を考えています

神道にいきたいんですが、、、ハイポ１にしてバックロを。。
46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:55:47 ID:dsPVGQ8RO
>>33の方

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ｻｲﾌﾗって柿で積むとより効果を発揮したりするのですか？

柿の恩恵はﾗｯｸが上がるくらいだと思ってたのですが、それ以外にも何かあるならﾃﾞｯｷを少しいじらないといけない^_^;
47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 06:43:26 ID:APFtnDIy0
>>46
>>1wiki引用

アクティブ時のクリの倍率が「通常クリ1.5倍、異常クリ3倍」から、
単品で「通常クリ2.5倍、異常クリ4倍」、柿で「通常クリ2.8倍、異常クリ？倍」になる。

自分で検証してない&検証スレ見てないからから断言はできんけど、
情報見てクリ倍率が上がると信じて柿で入れてる。
48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 06:44:09 ID:QLq+CN+jO
>>45 どうみても劣化戦士です。本当にありがとうございました
49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 07:09:48 ID:dsPVGQ8RO
>>47の方

わざわざありがとうございます☆
結構ダメかわるんですね。

ではそれをふまえてﾃﾞｯｷつくり直してきます(^-^)
50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:02:04 ID:ESrnMfq10
>>45
計算してみたら、サイフラ柿の恩恵が常に受けられるならコンセでなくラックブーストもありみたいだね。

クリ率が30%→50%になるときは、(2.8*0.5+0.5)/(2.8*0.3+0.7)=1.23でダメの期待値は23%アップ。
クリ率が50%→70%になるときは、(2.8*0.7+0.3)/(2.8*0.5+0.5)=1.19でダメの期待値は19%アップ。
コンセの代わりに積み枚数を増やすだろうから、その分の上昇率で7%程度のアップ。
合わせるとコンセの+35%には及ばないけど、十分実用的な上昇率だと思う。
51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:28:28 ID:5PYkhNZf0
コンセとエメ宝柿併用してサイフラ使うと最高に楽しいぜ！
52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:03:45 ID:Ef1tGlEt0
プリキュア等のリフレクトオールで質問です。

１．跳ね返った矢・タレットに当たるのは自分のみ？他メンバーも？

２．プリキュアの背後から雷矢で撃ち、貫通してリフレクトオールに
　　当たった矢は、そのままプリキュアの前方に飛びますか？
　　それとも後ろに跳ね返りますか？
　　前方に飛んだ場合、その矢は味方に当たりますか？
53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:51:54 ID:v9vPUwATO
>>52
１ 基本的には自分のみ
ラグや通信状況が悪いのかはわからないが味方に当たったという報告はある

２ 跳ね返すのは前方からの攻撃のみ
背後から貫通していっても反射扱いにはならない

プリキュアなら2枚抜きする必要ないんだから一番効く火矢持ってけ
54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:10:32 ID:pbFMtQF10
>>44
ギガントは補正が入るのでステボの良いルーン梅がお勧め。
あとサイフラ積みもいいけど、D宝石でステボ、サポ僧ソンパでダメージ底上げを狙うのも良い。
初期でSTRとLUCが100近くになれば結構いける。
55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:11:33 ID:pbFMtQF10
斧デッキか・・・文盲でした
56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:35:38 ID:fhDjye6lO
>>42
コンセサイフラはボスのダメキャップ超えるし、MP効率を考えたらクロノ型で安定だと思う
57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:59:02 ID:5CWiZN3S0
>>54
書いたの俺だけど
前に海淵でPR「サイフラ7柿」って人が、あれをやってたんよ
それ見て、ちょっとやってみてーｗｗｗｗ

って思っただけなんだ
普通のデッキでは、断じてない！

あ、後メール欄にsageを入れるのなるべく忘れないようにな
58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 04:29:38 ID:Pa6oSoLIO
>>56
んっ、1500のﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟは雑魚だけじゃなかったか？
59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 05:31:22 ID:PqGPUVkcO
>>58 志村ー！逆～！逆～！
60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 07:29:54 ID:Pa6oSoLIO
>>59
なにっ！！
修正入ったのは打撃草だけだと思ってた…









産まれてきてｻｰｾﾝ…orz
61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:06:47 ID:ctRfBm4F0
デデンやるならコンセ柿＋サイフラ柿の方が断然良いよ
ただし風斧＆ワイズ必須だけど
LUCは60あたりを目安に頑張って稼ぐ


道中はコンセ＋サイフラのおかげでクリさえ出れば大抵の敵は倒れるのでMPはそんなに枯れない
ボス戦はエネやMPと相談してコンセかけたりサイフラカレントしたりすればいい
正直な話、斧に補正がかからない戦サポ盗で同じことをすれば道中の殲滅力だけみるとヴァリメテ超えてる
62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:04:29 ID:Mp8VC/dM0
そういや狩でタレット置きながらデュアルスタッブでザクザクやってる人いたけど、あれって強いのか？
っていうかアリなのか？地雷とかじゃないよな？なら是非真似してみたいんだが
63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:37:25 ID:le/Cw0ns0
>>62
弱いから真似しないでおｋ
64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:59:33 ID:1/jxzwE80
>>61
ワイズ必須、という項目が抜けてるぜ…
デデンをヘビスタに置き換えれば立派な戦力になる短剣の誕生だ！
ルーン梅とSTRDEXLUCそれぞれ上げる装備がいるけど。
ソンバトのが強い気もするが、まぁ気にしない。


それにしても暗殺アクセラブロビなかなか面白いもんだな。
アクセラの目押しが意外と難しくてﾜﾛﾀ
65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:00:21 ID:cJNF7ltH0
ワイズ必須ってかいてあ（ｒｙ
すまない。
66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:11:10 ID:nqljuKAX0
>>64
アクセラデュアルも楽しいぞ。

テラーやデヴィアスも空中解体できるしな。
67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:30:50 ID:cEI65Kid0
ブロビだとふっとばしちゃう敵でもデュアルだと解体できるし
ステータスは高くなれるし（5柿＋宝石2柿）
船長やAD追いかけるのには便利だし
異常クリやサドンの判定回数は多いし
案外悲観するほど弱くはないんだよねデュアル

まあ回復減らして、苦労して5柿集めてまで使うものかっつーと微妙だが
デュアルに慣れるとブロビには戻れないわｗ
68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:03:39 ID:L2UDN/XyO
>>67
残念ながらアクセラデュアルの神髄は、ＶＳの魔導書を取ったときに発揮されるんだぜｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:05:15 ID:9DGsGo64O
使用感が全く違うからな。
主にキャンセルポイントがズレるせいなんだが
70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:29:32 ID:7JG/owF8O
まぁだからってデュアルで上板・宇宙くるのは大抵空気だけどね
71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:11:59 ID:IQvew1X30
上板・宇宙とは誰も書いてないのだが。
72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 06:08:31 ID:IBcaiU820
最近思うんだが、本スレとかでも嫌デュアルなやつ多くないか？

客観的に比較するなら良いが、他職や弓と比べブロビもデュアルも五十歩百歩な訳で、
ただ感情だけで、どっちが弱い強いでしか判断出来ない人は可哀そうに思う。
73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 07:40:49 ID:rrBr/0QK0
>>72
嫌○○な人は、単にイメージだけで言う人と、
マッチした中に一人でも殲滅力がない人がいると、
その人の存在だけを記憶して（殲滅力のある人は記憶しない（気付かない？））、
○○は弱いと言うタイプの人が多い。

デュアルは空中解体ができる利点と同時に、
軽い敵は転ばせてから殴らないと浮き過ぎちゃって殴れなくなるってのもあるんだよな。
ダブドラほど猛烈な勢いで浮いては行かないけど、
殲滅力が高いスキルってわけでもないだけに辛いところ。
74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 08:31:30 ID:bo+ncNpwO
>>73
デュアル５柿位持っている人はｅ資産もそれなりにあるだろうから、
ただ単にそのカードやｅ資産に対するひがみで言ってるヤツもいそうだね
75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 09:49:36 ID:kLv5nPTXO
どなたかデュアルのステボ教えてください！
お願いしますm(__)m
76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:42:38 ID:+IeI8RxrO
Wiki読まない奴は何なの？バカなの？ﾀﾋぬの？
77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:56:26 ID:0JHU8GMP0
>>76
優しさに感動した
78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:09:34 ID:J+kWCnkT0
ヘビスタ暗なんだけど何度やっても歪SSがとれない・・・
ボス前でハイポ２、道中の回復2、ENE100近くあって鶏もいるのに第２形態で餓死。
最初胴体叩いて、頭が遅くなったらノーロックにしてなるべく頭狙うんだよね？
頭攻撃しようとすると下から突かれてアッー！になるし、
両方を画面に納めようとするとそれだけで時間かかって、そのうち頭に潜られる。
ひょっとして体だけ殴ってた方がいいのかな？
頼もしい兄貴の方々、助言をお願いします。
79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:17:09 ID:rrBr/0QK0
>>78
頭が遅くなっても胴体の近くに来なければ胴体だけ殴ってていいよ。
顔にはヘビスタが当たらないから、脊椎を殴ることになると思うんだけど、

胴体は1/4のダメージ
脊椎は1/2のダメージ

なので、脊椎を１回殴る間に胴体を２回殴れるなら、安定して殴れる胴体の方がいい。
というのが俺の判断。

回復が余るならパンチーに変換するべし。
80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:42:03 ID:7JG/owF8O
>>78
ヘビスタを辞めればおk
ポリシーなのかも知れないが、サブで魔をやればわかるがダンジョンによってデッキを変えるのも仕方がないことなのだよ

もしくはチキンを棒立ちにして骨ミサイルは全てチキンまかせ
後はヘビスタならチャンスと思った時に攻撃すれば船長よりは楽におちる
81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:52:47 ID:Sc0+EdHr0
すまぬが質問です。ドワーフでデュアルをやって
攻撃が当たり難いヤツっていますか？
82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:54:43 ID:8905pgPAQ
>>78
頭の前に立ってブレスを誘う。
即座に背面へ回れば3回はヘビスタ打てるよ。

攻撃を誘発して打ち込み易い状況を作るのさね。
83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:17:22 ID:0JHU8GMP0
たまにヘビスタが股の間をすり抜けて悲しくなる
84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:23:19 ID:5SJuPRv90
たぶん庭狩といわれるだろう狩人をはじめようと思っている者です
無い脳みそをフル回転させて自分でできるだけ考えた結果の診断をしてください。
使用場所ですが、最終的にはしばらく全国上級、最上級を回すつもりです
Ｄ
エクステ２柿
狩目柿
イマジナリ７枚
ラピ単
バクロ単
肉６
スパヒ２

登録Ｄ
テクリン（ラックR４×２　スピR４
バンデット（火雷R４
紅桜（火雷R４
紅桜（火雷R４
火アミュ（氷雷R４

Eアイテム
忍者頭巾柿
ノートリアスハット柿
ラック宝石×３
サファ宝石×３
雷矢柿
火矢柿
矢柿
ちなみにスパヒは慣れ次第１枚に減らす予定ですが１枚でも大丈夫でしょうか？
全国上級、最上級くらいはこなせるでしょうか？
85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:28:46 ID:azVqR3CV0
>>84
とりあえず、
イマジナリ７→狩目柿＋イマジナリ単

他は、狩人の方まかせた
86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:33:11 ID:rrBr/0QK0
>>81
リッチとセンチ
87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:35:36 ID:Sc0+EdHr0
忍者頭巾柿、ノートリアスハット柿
・・・書き間違い？

紅桜（火雷Ｒ４）→紅桜（火火Ｒ４）
あとエクステで雷矢は・・・やめた方が良いと思うよ。
エクステやるなら火矢。
88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:36:19 ID:J+kWCnkT0
>>79>>80>>82
ありがとう。
一応ヘビスタで頭を殴れるようになりたいから、82→79→80の順で挑戦してみるよ。

チキン棒立ちは今もさせるんだけど、かわいそすぎて胸が痛い。
89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:49:43 ID:R5b47Ap2O
なぜ誰も>>84のラピテック併用に突っ込まない…？
エクステ＝接射＝テックもラピもいらない。
リングをスピリンかラクリンに変えて逆ステ宝石柿に(好みと予算で)んでラピとイマジナリ７をエクステ柿イマジナリ２に。
スキルはタレットとなんか(リジェネ、スタボEX、ラックEX、ジャンプあたりをやっぱり好みで)あとは中の人次第。極も全然行けるよ。
90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:36:27 ID:fWAMBAn3O
>>86
ドワではないがたまにノームがデュアルをしてて思うのだが…
フォートレスには当たっている…よな？
91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:37:25 ID:ezrnzNYwO
>>89
何でキャンセルするんだ？お前さんは
92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:50:00 ID:bzEmuwMX0
>>88
頭は割りと高めの位置にあって、
ヘビスタは少し低めの位置から繰り出すから、当てにくい。

あるなら3柿＋サイフラ柿の構成にデュアル柿を突っ込んで、
頭が近づいてきた時にそれで攻撃する手もある。
基本は胴体にヘビスタでおk。
ただし餓死が不安になるなら、レクはあまり使いすぎるな。
これは道中も然りだ。
93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:50:19 ID:knPMjyH60
>>89
え～と、突っ込み待ちですか？

>>84
属性石は、ラピを使うつもりなら
火、雷、氷と3種類で、敵に応じて使い分け。敵の弱点の把握が大事(クランチに氷、センチに雷等)
テックでの武器キャンなら火矢＋氷石＋雷石(ダンジョンごと、敵ごとの相性考えるのが面倒な人向け。センチ以外には比較的有効)
個人的にはラピ以外で単一属性はやめたがいいかなって思う(ガーゴイルとか、火だけじゃまともにダメ通らない)

イマジ7枚は、正直無駄
イマジを1枚に、狩目かエクステをもう1柿。
個人的お勧めは狩目1柿追加。お立ち台テスラや、英雄のダウン起き上がり全方位の外から、チャジショで攻撃するときの数値上昇が見込める
ただ、ラピ、バクロ、イマジのどれかを抜かないと
タレット、スタンボムEX、リジェネ、ジャンプといった優秀なスキルから1個しか入れられない
抜くならイマジかな。矢を4柿程持ち込めば、まず足りないといった事態はないはず

ラピを使うなら、テックよりスピリンかラクリンの方がお勧め
Dスピリンに運石R4を3個で、DEX＋1、LUC＋4の上昇
後は、DバンデットよりDバーグラーが弓向け。
STRいらないし。AGIの上昇は、背面取りが必須のプリキュア戦なんかで重要になる
後は、矢を火矢一本に絞って、e装備を梅ていく作業

こんなとこかな
長文でスマンね
94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:51:47 ID:10xiYuuXO
一瞬テック入れてる俺がアホなのかと思った。
95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:31:35 ID:qsABl+YU0
>>81
センチ・腰の高いドラゴン。
基本ダッシュＡから入るようにした方が当りやすいし、キャンセルもしやすい（体感）。
ドラゴンは足ロックか、当たるポイントを探す感じで。

>>90
ドワ身長中で一人神至失敗した時、問題なく当たってたからたぶん大丈夫だろうかと・・・
フォトコアの下を行ったり来たり繰り返すと、ちょっと楽しくなる。
ダメ表示は出てるんだけどね。
96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:20:46 ID:0R8qPMS00
人間狩人ランク４になったばかりのものなんだけど
初期ＬＵＫとＤＥＸってどの程度あったほうがいいかな？
今は適当装備でＤＥＸ65　luk７０なんだけども・・
97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:25:29 ID:nAlyBF8c0
>>96
まずはその適当装備をうｐするところからだ。
98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:26:15 ID:wjYhm+JE0
まあヘビスタは人間の方が使いやすいかもと
感じている俺ドワ暗。
一部の敵に当てにくいとか
クロウとかに1500上限引っかかるとか
99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:36:46 ID:6HcS9sMZO
登録Ｄ紅桜の魔石のシステムがよく解らないんですが、火矢の場合は>>93に書いてある様に火矢＋Ｄ紅桜(氷石＋雷石)って事ですが、他の矢の場合はどんな組み合わせになるんですか？

雷矢は火石＋氷石、氷矢は火石＋雷石って感じですか？

その場合、闇・聖の場合どうなるんですか？
闇矢は闇石以外の属性石二種類？聖矢も聖石以外の属性石二種類の組み合わせになるんですかね？


一年近く放置してたサブカの狩人を久しぶりにやろうと思い、Wikiを見てみたんですが何処にも書いてなさそうだったので…。
100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:41:29 ID:LkQ4Do2W0
>>78
まず胴体攻撃にレクイエムはいらない。
５発でゆっくりになるだろうから、頭攻撃できるタイミングのときにレクイエム。

頭攻撃は基本的に待ち構えているときだけ、に絞って
あとは脊髄にレクスタでいいとおもう。
あと別に両方画面に入れなくても、胴体の攻撃スパンは同じだから慣れれば見なくても突き上げはよけられる。

頭は潜った後180度の場所に再度出るから、
潜ったときは無理のない胴体攻撃で頭を遅くさせる貯金をして出現地点から頭攻撃できるところに先回り。
この先回りができないとヘビスタじゃかなり厳しくなるんじゃないかな？

つまりヘビスタにこだわるのなら先読みをするがいいよ！
101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 03:01:50 ID:6G4R1N5x0
>>96
適当装備でDEX：１１５、ラック１００だぜよ
102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 03:05:14 ID:0R8qPMS00
>>97本当に適当だよ

D紅桜　ｘ２　（雷３氷３/雷３火３）　雷矢、火矢２５の２セットずつ使用
忍者頭単
バグラ柿
ハンター靴柿
Dテック（スピードR３、R４　ラックR３）
D火アミュ（エーテルR4,ソウルR4）

D
シャイニング2柿
狩人目1柿
エクステ＋２
ラック柿
イマジナリ＋４　
回復食料８

トパーズ、エメラルド、サファイヤ宝石３ずつ

初期ステ　AGI４５？　DEX65　LUK70　防御41
ＥＸスキルＬＶ上げ中

変えられるべき場所もたくさんありステのばせそうなのでD、eともに資産を増やすのをがんばりながら海淵もぐってる途中です。資産60万程度
今はラック石R４、ハンター頭柿か忍者頭柿、（雷、氷）セットの属性R4をそろえようと思っていますがいいでしょうか？

個人的に忍者頭＋バグラジャケットの組み合わせがかっこわるくてどうにかしたいのですが、
高額鎧以外の選択肢になると他職Ｄ，Ｅとわず他の装備でもかまわないですか？セイクリローブなど
103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 03:12:49 ID:knPMjyH60
>>99
先に謝る。毎度毎度、長文スマン

あれは、俺みたいな面倒くさがり+ラピ使わない人向け。火矢をチョイスしてるのも、エクステだから
チャジショならもちろん雷矢

基本的に氷、闇、聖の矢は使う機会は少なめ
というのも、特に特殊効果がなく、攻撃力自体が低いから。必然ダメージ下がるからね
雷矢は、貫通効果があるので、チャジショ、シャイアロなら
エクステなら、属性攻撃力10の火矢1択って感じ

聖石での聖属性攻撃はMIN依存だから、紅桜に載せること自体NG
闇も比較的耐性持ちが多いから、避けたほうがいいかな。デモレイでダメージが出るのは、5本叩き込むからだし。
ラピ以外で単一はお勧めしないけど、それ以外は割りとご自由に
104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 04:06:26 ID:0R8qPMS00
>>101の装備が知りたい。どんなかんじだろう
105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 04:40:11 ID:oCjCKo1lO
>>102
月並みだけど頭はﾊﾟｲﾊ梅かﾌｧﾙﾊﾞﾚ梅が経済的かつ優秀で、見た目も忍者より〇
その予算だと他の鎧の候補は、他職含めてDｺﾓﾝ鎧かDﾚｻﾞｸﾛくらい。その次はもう忍者じゃないかな
ｾｲｸはLUCしか恩恵がないから非常に微妙

属性石は1ランク上げるだけで結構威力が上がるから、早めに4つ全部欲しい
運石はその後でOK。というかこの期間中に作るんだ！
106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 06:41:54 ID:0R8qPMS00
>>105
やっぱり見た目もいい物となると高額鎧しかないですね・・・。アルト売却すれば忍者鎧買えるでしょうか？
属性などの石はこの期間中にそろえたいと思っています
こつこつやっていこう・・・
107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:04:11 ID:C5c0eYMz0
>>81だが

>>86 >>95ありがとさ～ん(´ω`)ﾉｼ


108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:05:14 ID:fWAMBAn3O
ﾎﾞﾑ系のクエストがタイガで止まっているんだが
どこがいいかな？一人海賊船あたり？てかデドロンはﾎﾞﾑ系？
109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:14:42 ID:keSu+TFjO
>>108
勿論３発目で倒したらボム討伐に入る
110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:19:33 ID:ZSPfDM6/O
ブロビもデュアスタもまともに引けないから、ずっとサイフラヘビスタをやって来たが
ソウルストーン数個じゃ、サイフラ発動の分が足りなくなるな
やはり、ワイズは必須になるんだろうか…

一番金が掛かるんだな…ヘビスタって
資産が無いから始めたのにな
orz
111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 14:01:28 ID:fqRSvtRX0
>>84です
ノートリは靴でした＞＜
とりあえずまずはイマジナリを減らしてエクステ柿追加
また、紅桜の属性石をもうすこし弱点研究して入れ替え
テックをスピリンにしラック石×３にして
柿装備のじょじょに梅ていこうとおもいます。
あとは実際にプレイしながら自分の使いやすいようにしていこうとおもいます。
ありがとうございました
112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:27:29 ID:LTcNz3+nO
>>110
カレントONOFFはやってるよね？
MPきついなら裏に回復棒仕込めばいいと思うよ。

俺はソウル梅を買うために金策中だ……Orz
113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:33:48 ID:EqvS2ukf0
>>110
デュアルの為にフォース梅作った漏れもいる
短剣でやってくなら、どのスタイルでも
お金は掛かると思うんだけどな・・・
114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:18:05 ID:qEd+8IJtO
ブロビなら結構安くできるよ！多分…
まあわざわざ短剣するだけのためにエルフを辞めたんだが…
115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:28:59 ID:fWAMBAn3O
～チラ裏～
書くの忘れてたしどうでもいい事だが前スレでカースをジャンプで避けたとか言ったけど
cc近く、真ん中ぐらい、外周、どこでジャンプしても-40の表示がでた
どうやら俺の見間違いだったらしい、すまんorz
116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:58:14 ID:fkdd0G/KO
>>108
俺は召還育成も兼ねて異海でやった
デドロンはタダで爆弾出せるけど、あくまで補助。ちょい削ってアームズの方が格段に早い

デドロンの一段目はサドン出ないから、背後から一段キャンセルアームズで海賊やラミアあたりは瞬殺できるよ
なるべくショーティーを最初に片づければ格段に楽になるはず
117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:58:35 ID:JGAuHfK+0
へビスタやる上で、ワイズは必須みたいだな
ホームの廃達も、ワイズ無しのヘビスタ暗を地雷扱いしてるし
ヘビスタをやるなら、最低ワイズ梅を用意できるだけの資産が必要なのかもしれないね
118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:58:52 ID:Z5EqUgS30
デュアルやってるが高級品はソウル梅くらいしかないわ

忍者頭巾、ノートリ靴、ソウルアミュ、ノートリ盾×2　全梅
DムーランR10×3、Dパワリン（力R4×3）、Dスパクロ（ｴｰﾃﾙR4、炎R4、力R4）
ルビ宝×3、エメ宝×3、サファ宝×2、eハイポ、空き2枠
デュアル5柿、ルビ宝柿、エメ宝柿、ハイポ1肉6

これで初期STR88、DEX76、LUC70（暗15）
高級鎧着たいけど、塊買ったほうが強くなれるという・・・
119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:33:17 ID:qsABl+YU0
ヘビスタの流れに便乗して。
サイフラＥＸがＲ５になったので検証スレに報告しておいた。
結論だけいえばMP消費１５、Ｄサイフラ柿と同等のクリクリ倍率アップ。
120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 19:45:21 ID:M9+SDzzRO
>>117
暗しかやってないならﾜｲｽﾞは梅ではなく◆2で十分

ﾍﾋﾞｽﾀな流れだから聞きたいが、CCに対してｻｲﾌﾗﾚｸｽﾀって相性最悪じゃね？
MP管理がどうなってるか結構疑問なんだが、実際どうよ？
121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:00:41 ID:Fy6uRstZO
ヘビスタなら最終系はインフィ２梅とワイズ梅・ライズ梅だろうが、デュアルとブロビの最終系はツヴァイ３～４梅だから上を見るならブロビが一番かかるんじゃね

一方弓は属性石R5が６個ぐらいあればいいから安すぎだな
122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:16:20 ID:Ulr+q3q80
>>120
最悪じゃなくて、MPとENEの使いどころの調整次第。
ワイズがあってもそんな常時サイフラ発動で撃てるものじゃない。
レクも然り。
このタイミングは一気にいくからレク使いまくるとか、
MPやENEがきついからあえて使わずにいこうとか。

どちらかというと、ダメが更に出しにくい回転系の方がもっときついかもよ。
123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:33:37 ID:z10IPTd70
>>120
ドワーフならMP切れててもレクスタで900出る。
900しか出ないのかよ地雷ジャンと言うなら、俺は今後全国行くのやめるよ。
今まで迷惑だと気付かずすまなかった。

ってか、ワッハのいるダンジョンでレクスタって、未だに自分以外見たことがないのが不思議。
124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:01:02 ID:S9wZwIinO
>>123
皆自信が無いんだとｵﾓ(´・ω・｀)俺もその一人
行かないなんて言わないでくれ、貴方みたいな頼れる指標がいなけりゃ皆どう奮い立てと
125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:09:42 ID:kYRS7mO20
>>123
いたるは結構ヘビスタでも行ってるけどな…
終焉は…終焉自体行くことがほとんど（ｒｙ
126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:29:23 ID:z10IPTd70
>>124
一応自分の考えを書いてみると、
道中はラック型よりもレクスタ型の方が出したいときにダメージを出せるから安定する。
何よりダメージ計算しながら戦える安定性と安心感がある。

ワッハ戦に関してだけど、レクスタでもラック型でもMPは空になる。

全力レクスタ（完全な常時レクスタ）をしていた頃、
ワッハ戦開始時にエネ100以上あっても餓死することがあったので、
ジャンプを外してラックEXを入れて、道中レクイエム、
ワッハでラックEXというのを試したことがあるんだけど（全国ではなく身内に協力してもらって）、
・思っていたほどはエネの消費が緩和されなかった。
・ラックEXを使った時点でラックが96だか97なんだけど、
　ルーンナイフのクリティカル率でもクリティカルの出方に偏りがありすぎる。
この２つが非常に印象に残ったんだ。

で、ワッハの戦い方を変えた。以前も書いたことがあるけど。

火線中は常時レクスタ。
紫煙幕中も常時レクスタ。
というか、一撃に時間がかかる状況では常時レクスタ。

フリーの場合はレクスタ→ヘビスタ→レクスタ→ヘビスタ→とすることで、
自然消費よりも少し早い程度のエネ消費で安定したクリティカル率50%以上を実現。
これをすることでラック型に匹敵するクリティカル率と安定した殲滅力を出してる。

つもり…。

明らかにメンバーの殲滅力が高いときは、完全な常時レクスタでもエネが余る。
明らかにメンバーの殲滅力が低いときは、50%作戦を使っても餓死するので常時レクスタしてコンテしてる。
127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:35:34 ID:z10IPTd70
>>125
俺と逆だｗ
終焉の週はほぼ毎日終焉でレクスタしてる。

全国で二人マッチになったとき、
相棒が遅れて俺一人で集合部屋を殲滅したりした時も中央が開いたから、
道中の火力は問題ないと言えると思う。

このときのワッハ戦は、俺エネが切れる前にミスって死んじゃったんで、
エネ的にどうだったかわからない。
何より、相棒がワッハをイマイチわかってなくて３コンテくらいしてたし。

終焉行こうぜ終焉。
128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:46:35 ID:kYRS7mO20
終焉なぁ…もうちょっと報酬を…
クエストポイントうｐ期間だしラックとスタンボムしか上げてない俺は黙々とクエストさ

でもぶっちゃけラックEXとスタンボムEXがR5になってたら他どうでもいいよな
やっぱ今週からは全国行こう全国
129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:57:11 ID:qqZn8H6u0
終焉は純粋にプレイを楽しめるから報酬はしょっぱくても良いと思う。

固定マップであり、ある程度道中の肉や回復もあるから、慣れるとぬるくなるけど、
固定ゆえにプレイヤー同士の意思の疎通が出来ると気持ちよいかな。
一人でやると昔の英雄？みたくスキルのお試しやリアスキ向上にもなるし、
かなり完成されたダンジョンだと思ってる。
130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:03:36 ID:nAlyBF8c0
ワッハ戦火線が出てるときはブロビで消えたらヘビスタに変えてるかな。
自分とマチする他ヘビスタ盗賊の速さにびびる。

あれ･･･おれ遅い上に弱くないか･･･
131 ：78：2009/02/11(水) 23:12:33 ID:0d89cPz50
アドバイスくれた人ありがとう！歪SS取れました
基本胴体狙いで、いける時だけ頭刺してたら倒せたよ
頭に当てると一気に削れるから爽快だね

残るは閣下だけだ・・・
132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:24:53 ID:knPMjyH60
爆弾討伐は、STRをあげて、ボムを柿積みしてやるものだと思ってる俺がいる
MP消費軽いから、サクサクやれるぞ
133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:31:10 ID:fWAMBAn3O
>>131
閣下って法の神殿？
閣下とかはリフシ装備しとけば石化以外は確かくらわんから、リフシが神になるぞ
重力だされてると避けにくいからもう面倒くらいからガードですましちゃいなよ
134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:51:46 ID:z10IPTd70
>>131
おめでと。
135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:18:43 ID:FDVmgpzsO
>>132
それでどのくらいダメ出てる？あと潜ってるのはドコ？
俺はアームズを隙間に２枚しこんで初期STR60を宵闇で８枠空け。２発で250強くらいだったかな
もっと効率と獲得総額がいいなら乗り換える気なんだ
頼む
136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:25:17 ID:Gul4ye5Q0
>>135
基本的に、新生の丘や地の神殿だな
eルビ宝3、ヘビスタ2柿ボム柿にネタとして、牛人指令の斧担いでいってる

1発あたりはアームズ柿に負けるけど、MP効率的にボム7発＝アームズ2発だった筈だから、連発でサクサク殺せるぜ。
アームズだと、大きめの敵は一発目しか当たらないことがあったから、乗り換えた
牛とかちょっと固めのやつは、デデンぶちかまして削ってからでおｋ

獲得G効率は、地の神殿なら砂鉄とかの低レベル素材、丘なら鍵狙いで
運の要素高くなるけど、悪くはないんじゃないかな
楽に稼ぐなら廃坑って手もアリだと思うよ
137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:11:34 ID:FDVmgpzsO
>>136
さんきゅ。助かる
地神殿は俺も通いまくった。地上モンス全部を爆死させれば４週で250体達成するからな
そこに飽きて今は宵闇なわけよ。俺はｳﾞｧﾙｽﾄ&ｵﾗ各柿、狩目柿、ｱｰﾑｽﾞ2にSTR寄りLUC初期の装備で機兵の剣振ってる
ＲＤだけはﾁｬｼﾞｼｮEXに紅桜でﾇﾙ攻略ｗｗｗ

新生は試してなかったし、今度行ってみる
あまりやり過ぎると、俺みたいにルーンマスターついたりするから気をつけてくれ
138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:15:09 ID:Gul4ye5Q0
>>137
HAHAHA
スタンボムEXがR5になるくらい+シナリオの魔法討伐の所をSSにするころには、既につく罠

弓だと、討伐系称号ないから
魔法討伐称号ばかりが増えていく…
139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:59:46 ID:Gul4ye5Q0
>>137
追加で、新生の基本職戻りルートで80体弱
3週まわして、宵闇とか他所で端数調整がバランスとしてはいい感じかと

牛人指令の斧でデデン楽しいよデデン
VSで一回1位取れたから困るｗｗｗ
置きデデンと、ビーアタでふっとばしタレット、スネアで動きとめて「ああ、コレを食らったら死ぬんだな」って一撃を叩き込むのがもう快感…

…戦士やったほうがいいのかもしれないな、俺…
140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:08:47 ID:JB44K9V+0
チャジショを3枚しかもってなくて使ってみたいと思うのですが
ＥＸチャジショ＋５と紅桜のチャジショモーションで打つのはありですか？
シャイニングアローなどで攻撃補正ははいるでしょうか
141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:08:50 ID:Gul4ye5Q0
>>140
EXスキル、武器スキルには、同種補正がかからない。異種もかからないんだったかな？
まぁ狩目の補正は受けられるから、サブスキルとして使う分にはってところか
それをメインにするのは、他の攻撃EXスキル同様もちろん基本的にNG

もっとも、チャジショ自体比較的ダメージが出るスキルだから
CCの金エウレカ、プリキュアの全方位(3回出すやつ)の攻撃範囲外から攻撃する時やお立ち台上のテスラに使うのは十分アリ
基本的に全員攻撃できないときだから、ちょっと削るぐらいのつもりで。テスラのときは、殺る気でいってもいいけど、神板以外は
EXに関しては入れる枠があるならだけど、紅桜の武器スキルは↑こんなパターンで使うことも多いから便利だけどね

とりあえず
補正はない。それ自体はメインで使うものじゃない
こんな感じで

間違いがあったら、誰か訂正よろしく～
142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:15:38 ID:7BJ5J+tOO
>>120
じゃあ逆に聞くがブロビやデュアルでMPをどう使うか教えてくれよ
143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 05:09:41 ID:s4cPX+EiO
>>142
釣り針が大きすぎて口に入らないのだが？
144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 06:34:58 ID:Ny/0c3ApO
大きすぎて口に入らない(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 06:49:12 ID:ShJjAoKcO
爆弾討伐は､ｿｳﾙｱﾐｭ手に入れるまで､ﾌﾟﾘｽﾞﾏ単の弱ﾗﾋﾟでやってたなぁ。
裏は短剣。
へたするとｿｳﾙｱﾐｭより1ﾌﾟﾚｲの時間効率がいいかも試練
爆弾は､ｱｰﾑｽﾞ
146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:09:32 ID:x5mmMH450
やっぱりへビスタ一筋でいくなら
ノージャケよりラフィアンの方が良いんかな…

へビスタ難しいっす
147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:19:50 ID:R2cnTicGO
地の神殿で蜘蛛にｱｰﾑｽﾞかまそうとしたら
ちょうどﾊﾞﾙﾁｬｰが急降下してきて
一緒に討伐されてくれましたｗ

こんなこともあるんですね～
148 ：137：2009/02/12(木) 08:03:22 ID:FDVmgpzsO
爆弾仲間がこんなにも
おまえらホント普段はインビジしてるよなｗｗｗみんなまとめてダンケダンケ
では、楽しい爆殺ライフを

以下、普段の流れでドゾー
149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:23:23 ID:JB44K9V+0
弓のダメージってＬＵＫ依存じゃなかったんですか？
wikiをみると

弓のダメージは属性攻撃力部分を除いて物理攻撃扱いなのだが、
スキルの積み数、弓、矢の攻撃力依存であり、

とあるのですが弓でＬＵＫをあげる理由はクリティカルだけということですか？
150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:37:07 ID:QlxyjlNE0
>>149
クリティカルだけだった気がする。

後、ＬＵＫでなくてＬＵＣだゾィ
151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:39:57 ID:JB44K9V+0
>>150
かき間違えましたorz
武器は今ある最高のものを使うとして、気つけるべきところはスキル倍率ということになりますね
152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:10:50 ID:UoSdR3+UO
>>151
＞気つけるべきところはスキル倍率ということになりますね

…？変数の積み補正を気をつけるなら分かるが定数のスキル倍率に気を付けるのに何か意味が…？
153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 11:21:04 ID:cnj6czF6O
>>151
まずは落ち着け

初心者なのかな？
そうなら職業種族デッキ装備晒して悩んでいるとことか書けばアドバイスぐらい出来るけど
154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:22:22 ID:7BJ5J+tOO
>>143
ワッハ戦での話だぞ、サイフラヘビスタが相性最悪と書かれたから聞いてみただけなんだが
155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:45:35 ID:j6HEtTxhO
>>146
DEXが満足ならノートリでいいんでないかな。
俺はライズ無くてスピリンなので胴はなんでも装備できるようにしてる。
156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:01:16 ID:RaBTvva9O
>>154
レクスタが強いのはサイフラのおかげ
ただのレクスタとか武器キャンヘビスタだと
アクセラブロビは当然として武器キャンブロビにもダメ効率で劣る。
ワッハ戦はMPが足りなくなるので、必然的にサイフラを使えないヘビスタの割合が大きくなる。
また、ワッハは防御補正が小さいのでブロビでも普通にダメが通る。
これらの理由からヘビスタはワッハに相性が悪いと考えられる。
157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:30:42 ID:3sk8aan40
与ダメの上限あるから、CC戦でサイフラ無くてもいいんじゃ？
158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:38:54 ID:s4cPX+EiO
>>154
十字火中は2～3発殴っては移動、MPに余裕があればｱｸｾﾗ併用
十字火が出てないCCなんてｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞの大好物だろ
回復陣を展開中はMPが15はあれば常時ｱｸｾﾗできるし
ﾌﾞﾛﾋﾞでもﾑｰﾗﾝを使ってればなんだかんだで1割は異常ｸﾘは出るから普通に強い
159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:49:26 ID:RaBTvva9O
いやそういう問題じゃ無い。
そもそも上限に引っかかるのはドワくらい。
160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:50:44 ID:RaBTvva9O
上のレスは>>157宛て
161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:58:05 ID:Gul4ye5Q0
CC戦でのMPの使い道って
アクセラ、サイフラ、タレットの三択だしな

サイフラは常時でおｋ。レクイエム使うかどうかは、ENEとの兼ね合い。ドワ以外でキャップはまずない筈だし
アクセラは、隙を見て
タレットは、回復陣中って感じかね

火棒が出てるときのタレットって、変な描画過多起こして、火棒消えそうな気がするし
アクセラなんて、調子に乗ってやってると燃えるし。コレは俺が下手なだけか…
162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:30:29 ID:uhyYE+Cd0
流れ切っちゃってすまん。メイン司教の者なんだが、
サブで狩人でもやろうと思うんで診断願いたいんだ。

エクステ3柿
狩目柿
イマジ2枚
回復2枚
食糧7枚

三色紅桜
火矢
フルハンタ梅柿梅
テック(運*3)
火アミュ(エーテルソウル各R4)

タレット、スタボ、ジャンプ

こんな感じでやろうと思うんだけど、どうだろう？
火が30闇が10しかないんだけど、狩人って耐性こんなもんなの？
忍者にすれば闇上がりそうだけど、忍者好きじゃないんだ・・・。
163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:34:35 ID:PWl/p1Rj0
診断じゃなくてスマナイが
サブなのに随分資産あるね
164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:44:56 ID:oxzm+dmgO
>>163
取引所手数料無料で一時的に買ってるとかじゃね？

>>162
とりあえずその構成だと、ジャンプをバックロにした方が安定すると思う。

後は腕次第でどこへでもどうぞ。
165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:48:49 ID:RyWasftV0
>>162
耐性は、カスタム装備にしなければそんなもん。
装備もデッキもそのままで問題ないと思うが、一つの案としては。
イマジ一枚＋食料一枚→宝石２枚（Ｄ枠が見難くなるが）
ジャンプ→ＥＸラック（司武がいない時の唯一のブースト）

三色紅桜の氷は魔賢がいた時にテックだと使いどころに困るからラピって選択肢も一応ある。
166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:01:24 ID:Gul4ye5Q0
>>162
装備が俺と丸被り…
まぁ弓の一つの目標かなと思う、フルハンタ梅柿梅。ハンクロ梅たいけどお金足りないお…

それはさて置き
デッキ的には特に問題なし
D紅桜を3属性、それぞれ単一特化するならラピがあったほうが便利だと思うけど
火石＋雷石か、氷石＋雷石辺りなら、ガーゴイルみたいに特定の属性に対して耐性もってる奴にも便利
氷入れると、凍結状態の相手にダメージ落ちるけど、単一特化でない限りそれほど気にしないでいいかなと

コレは余談だけど
確か、単発ダメージだけなら基本的にエクステ2柿、狩目2柿＞エクステ3柿、狩目柿。LUCのステボの関係もあるから、実際大差ないけどね
タレットの1割のダメージと武器スキルのチャジショ(使い所は、少し上に書いてある)のダメージアップを取るか、クリ率5％を取るか、個人の裁量で
167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:09:27 ID:viStO8odO
ワイズは必須とあるが、使い所を間違わなきゃ、ソウルアミュ柿程度でも充分だと思うんだが…

そうじゃないなら、俺は地雷って事か…
168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:09:58 ID:j6HEtTxhO
>>161
ちょい質問。
ドワーフ以外ダメキャップしないって事は1500ダメに届いてないって事だよね？
CC用に打撃草持っていくかー
169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:11:42 ID:SOPtQs/o0
前にDﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ装備してみるといった者だけど
基本積む魔石って何ぞ？
170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:25:54 ID:Gul4ye5Q0
>>168
さらっと計算してみたら
デッキはヘビスタ3柿、デュアル柿にサイフラ柿突込みで、ヘビスタ使用。

で、結果は予想外だった
STR100で背面から基本ダメージ655。CCの防御補正が0.9だから、600弱
これにサイフラ柿での通常クリ倍率をかけると、約1650
ちょっと考え甘かったわ

ただ、サイフラなしだと通常クリで884、異常クリで1767。STR120なら通常972、異常1943
結論から言うと、1500のキャップには比較的簡単に届くから、サイフラはなんだかんだで使って言ったほうがいいと思う

ヘビスタ4柿デッキで、サイフラ2枚でもSTR100で1500に届くから、こっちの方がデッキとしてはいいっぽい
適当なこと言ってすまんかったな
171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:31:16 ID:NROVcnhcO
>>169
つ 足らないｽﾃ
172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:35:36 ID:SOPtQs/o0
>>171
ﾚｽthx
ｽﾃ把握した
173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:43:25 ID:RyWasftV0
MPがないならＤラウンコ使えばいいじゃない。
174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:37:58 ID:cnj6czF6O
>>162
スキルに自信がないならジャンプ→リジェネ
自信があるなら回復1→バクロにしてスタボ外す
ジャンプは保険でリジェネにしとけば安定
175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:09:53 ID:j6HEtTxhO
>>170
ありがとう。
サイフラ五柿ヘビスタ柿でやってたんだが、キャップさせるのは苦じゃないっぽいな。
エメ塊買うのに金貯めないとなー
176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:50:01 ID:21ONRU+HQ
ワイズの利点はソウル石と併用できることじゃないかな。
ワイズ梅でもソウル石ないと微妙･･･だよね？
177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:24:05 ID:WL5iaqhn0
>>175
全国に行く前に試運転してくれ。
178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:26:55 ID:UoSdR3+UO
流れ切って質問。
ツヴァイ柿・梅使ってる人います？ムーランと比べて体感でどのくらい強くなるか教えていただきたいです。
Gの使いどころが無くなってきて梅目指してみようかと思いまして…
179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:27:57 ID:UoSdR3+UO
あ、書き忘れ忘れました。ブロビでの使用感です。
180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:00:47 ID:11XfQQnCO
ちと質問。エクステ3柿デッキでテックだと、
タレットスタボリジェネジャンプ全部入れようと思ったら
イマジ抜いて宝石にするしかないかな？イマジなしで矢もつだろうか。
181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:04:26 ID:oxzm+dmgO
>>180
リジェネ抜けば解決！
182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:13:10 ID:awr71q2JO
180、イマジ抜かん方が良いかもよ？矢切れたら狩人は悲惨だぜ？
183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:15:15 ID:mUvCIgowO
>>180
最低でも矢筒3柿無いと無理。ｲﾏｼﾞﾅﾘ推奨。
俺はﾗﾋﾟ投入の紅桜2黄桜1の3本だけど、宇宙ﾗﾝﾀﾞﾑ次第で2本劣化して、普通に真ん中開く。

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:20:13 ID:j6HEtTxhO
>>177
試運転は上板でやったよ。LV20でSTRとDEXはカンストでLUCが85前後だったかな。
指輪とコモン鎧なのでSTRとDEXは稼げるんだがLUCがテンプレデッキだと低くなるし、CCでMP枯れた時ようにって感じで組んでみたのよね。
体感(笑)だけど、こりゃ無理だとは思わなかったな。
185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:05:55 ID:gQ8ojbQ/O
上板は試運転とはいわない
186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:13:12 ID:JB44K9V+0
ＬＵＣが弓のダメージに依存しないということは
ＥＸラックを使ってもダメージＵＰはクリ意外見込めないということですか？
それならラック入れなくても良いかもしれないと思ってしまう
187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:21:19 ID:SPAY7jfO0
弓でラック使ってるヤシなんているの？
188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:33:26 ID:k2SuVOQl0
D
ヘビスタ3柿、サイフラ柿、ラピ1、サファ宝柿、回復8
レク、ジャンプ、exスタボ(場所によってはバクロ＋e肉)
登録
ムーランR10(予備)
味噌盾(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ)
コモン両手武器(ソウル4、エーテル1)
e
ルーン梅、ウォーフレ梅、リブ梅、シャンク梅、ライズ梅、ワイズ梅
ルビ塊宝3、サファ塊宝2、トパ塊

ドワだけど問題ないよな？
189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:34:32 ID:WL5iaqhn0
>>187
弓でラック入れないのが普通と言われる状況が不思議。
ヴァリメテでコンセ使ってるヤシなんているの？
って言うのに近いと思う。
190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:45:42 ID:SPAY7jfO0
初期ステで無理なく80～ぐらいはいくんだからそれで十分じゃね？
LUC40上げたとこで期待値10パーセントうｐなんだからコンセと比べるのは可笑しいと思う
191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:47:33 ID:vys7v+CiO
>>188
もはや資産自慢にしか見えないから何にも問題ない
192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:54:25 ID:WL5iaqhn0
>>190
言いたいことは違うんだよ。
努力放棄って意味。

期待値がどうこうじゃなくて、使えば殲滅力が上がるとわかってるし、
それを入れるとどうにも厳しいってわけでもないのに使う選択をしない。

ヴァリメテもコンセなんて使わなくても殲滅力は十分高いよ。
それほどの強スキル。
だけど、コンセ使わないヴァリメテがいたら、使えよって思わない？
193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:58:14 ID:B6Wu25rq0
理論的に反論できないと、精神論を持ち出して誤魔化そうとする馬鹿はまだいたのか。
194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:03:23 ID:kts9fjbXO
弓で使ってるやつなんかいないわ。
ラック積むんなら素直にスキル積んだ方が強いし
イマアロと合わせて５消費した分殲滅力に還元されるとは思えない。
つか枠無くね？
195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:11:06 ID:4qffSh1TO
イマジナリ抜いてラックEXとか普通にやってたけど…俺が異端？
196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:14:24 ID:kts9fjbXO
リッチなこったな
197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:16:43 ID:kz8MiMJ20
ラックいれるぐらいならブラストアローでﾋｬｯﾎｲいようze！
198 ：190：2009/02/13(金) 00:22:55 ID:hgvCmmfp0
>>192
言いたいことは良く解るよ
間違ってないし正しい選択だと思う

だけど使わない人が大多数を占めてる事実を解って欲しい
使ってない人も努力放棄してる訳じゃない

もっと緩くいこうよ
199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:23:26 ID:d1KqqJq80
>>194
デッキによっちゃ辛うじてってところか
あれば便利、でも無いなら無いで…
弓デッキって自然と高い初期LUC確保できるし、他のブーストよりも圧倒的に恩恵薄いんだよな
LUC90超えたら、およそ2発に1発はクリ。仮に120なら13/20くらい　結局『およそ、2発に1発』に違いはないからな

>>197
まぁ明確にダメージ増えるからな。選択肢としては実はアリなのかもとか考えたりする俺がいる
ただ、煩いんだけどなｗ
200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:47:34 ID:uESCjIOn0
>>149じゃないんだけど、診断お願いします。

人間/狩人R5

エクステ2柿
ハンアイ柿
サファ宝柿
イマジナリ1枚
バクロ4枚
回復2 食料6

Ｄ紅桜(火石R8)-雷矢
Ｄ紅桜(氷石R8)-雷矢
忍者頭巾梅
バージャケ梅
ソアグリ梅
テック(スピ石R12)
Ｄ火アミュ(火石R4エーテルR4)
サファ宝３ トパ宝３ エメ宝３

･･･過去ログでエクステなら火矢とみましたが、敵が密着してる状況でなら
2,3枚抜き出来る雷矢ではだめなんでしょうか？(各敵の属性は無視として)

確認してなくて失念ですが、確か↑のデッキだと初期ＤＥＸがカンスト
するはずなので、Ｄサファ宝柿をエメ宝柿にするかトパ宝柿にするか
迷っています。

もしくはeサファ宝を抜いて矢筒を入れてイマジ外してラピ入れるか
なんですが、ラピキャンが苦手なのでラピ導入は見送っている現状です。
201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:19:13 ID:d1KqqJq80
>>200
雷矢エクステが推奨されないのは
下手すると、スパアマ状態の敵を量産する可能性があるから

ヒットストップかかる奴らにはもちろん有効なんだけどね
あまりお勧めはしない
それに火矢なら、確実にメタル系をダウンさせられるのも大きいしね

それから人間だと、LV20でDEXが24上昇する
ざっと計算したら初期96は過剰かなって思う
サファ宝柿バクロ3枚out→エクステ柿、イマジ1枚in
DEXちょうど76になって、LUCが12上昇
初期AGI46　DEX76　LUC68　　Lv20でAGI56　DEX100　LUC72
スキル枠が一個減るけど、火力は相対的に上がるはず
202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 05:44:34 ID:LcUGDdlKO
短暗からするとどうせ肉余らせんだかららリジェネなんて使ってないで常時ラックしろよとは思わんでもない
203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:29:06 ID:k9I7TuQe0
>>193
ラック使った方が殲滅力が高いって精神論か？
204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:40:09 ID:KNUEujkS0
矢で最強のデッキは…。
エクステ３柿、ハンアイ柿、エメ宝石２、イマジ１、ハイポ２、食料６
スキル枠はあと、リジェネ、タレットっじゃね？

初期ＤＥＸ９１
初期ＬＵＣ１１６　だぜ。
エレフォ貰えればカンスト、、、弓つぇな
205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:47:40 ID:pdTtUQTnO
>>200
俺は火石氷石雷矢でやってるよ
バクロがあればスタボはいらないけどイマジは必須
次に抜くとしたらリジェネだけど俺は回復はスパヒ1しか持っていかないしエーテル石入れてないからリジェネ安定

忍者頭巾梅
登録Ｄレザジャケ
ソアグリ梅
ソウルアミュ梅

デッキは>>200のバクロ2イマジ2で宝石柿→シャイアロ柿、回復1抜いて宝石2
場所によっては宝石2をチーズとイマジ1に変えて入れてる
206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:49:56 ID:vhtmOVCj0
エクステのみのデッキってプリキュアが２人ともバリア張ってるときってどうしてる？
振向き反射で120喰らって以来近づくの怖いんだがorz
207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 07:53:53 ID:k9I7TuQe0
>>197
炎耐性がある敵には５しかダメージ増えないぜｗ
だけど、ブラアロ＋シャイアロの爽快感は捨てがたい。

そういえば、ブラアロを雷矢でやると貫通して２体にヒットさせた場合、２回爆発するの？

>>202
ハイポ２～３枚入れてるのに、まず使うのがリジェネだもんなぁ。
でもって、「ハイポ毎回あまるぜ」とか得意げに言う狩人は多い。
そりゃ当たり前だよな。
208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:44:08 ID:pdTtUQTnO
ハイポ余るならチーズにして仲間に投げれば良いよ
てか回復は仲間用にスパヒ1で
209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:46:17 ID:zH9BF+IwO
>>206
頑張って背後とってヒット＆アウェイかな、たまに背後とったつもりでもラグで反射されるから困る
ｱｻｼﾝﾗﾋﾟﾌﾞﾛがいる時は特に怖い
210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:10:06 ID:Nlyqr32rO
>>200
エクステ＆雷矢は>>201の説明通り絶対ダメだ。

人によってはＰＫレベルと言う人もいる位だからな。

右下や個別限定なら有りかも知れない。

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:24:55 ID:53pYq3rwO
>>206
紅桜ならチャジショあるから遠くから狙い撃てば？
紅桜じゃない時は死ぬ気ではり付く。
　
というか昨日はまともな狩人に遭遇しなかった。遠くからチャジショとか氷矢チャジショとか。
212 ：206：2009/02/13(金) 12:48:09 ID:Y2drfvEQO
携帯から
>>209
やっぱそれしかないか
他職はガードして張り付いたりしてる中、くるくるまわってるだけだとオレ役立ってないなぁ的な(´･ω･｀)

>>211
それオレかも（汗）
残念ながらタスラムなんで、今はエクステ柿、チャジショ柿でバリア張られたらチャジショでチキンプレイですorz
213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:08:46 ID:YN35CkP/O
>>212
白黒の少しズレるラグは怖いけど、リフオル中でもエクステで攻撃は十分可能。
ＡＧＩがあるとやりやすいけど、攻撃誘って回避＆こちらエクステ。
バクロでギリギリまで粘るのもいいけど、失敗すると回転切りで切る刻まれる場合もあるから注意。
攻撃は背後からが好ましいけど、正面密着でも白黒の動きに注意してればラグ含め、反射はかなり減らせる。
ラグワープも白黒に密着していれば、ワープ先は自分から離れた場所になる事も多く、対処は十分可能。

慣れれば常時エクステでも全く問題なくなるよ。
214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:43:26 ID:d1KqqJq80
リフオル中はヒットアンドイェイで一発あて重視
膝ついたからって、連射してたらラグでワープされて反射で絶叫が…

後雷矢だと片方貫通→貫通先にリフオル張ったもう一人が→ばっちり反射
という危険な状況が無きにしも非ずと言うことに注意
215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:28:25 ID:ILygS3T0O
>>207
記憶が曖昧だけど、以前やった時は、爆発は一回だけだったな。

ブラアロの爆発が付加されると雷矢の貫通能力が消えたような気が…
216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:47:04 ID:qoLjS8ZpO
リフオル中でも
ど密着して打てば、正面でも反射しないからバックロで張りついてる
それでもラグワープであ ひ ィ
217 ：206：2009/02/13(金) 18:05:23 ID:Y2drfvEQO
>>213-214、>>216
ラピしながらタレット、バックロとかむずすぐる

まだまだ精進が足りないみたいなんで、エクステ３柿に戻してウボァしてくるよ
218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:50:56 ID:TprMLM9YO
サポ戦で風斧サイフラデデンやってるんだが、デッキがイマイチなんで相談なんだが

初期S106D55L50
戦枠柿、ラフィ体単、足柿、ライズ梅、ルビ4、サファ3(塊なし)、エメ塊、風斧2梅、空2
デッキがデデン5柿、サイフラ柿、エメ宝柿、回復2肉5 exスタボ、ジャンプ

1:サイフラをexにしてジャンプ抜いて、コンセ柿エメ宝2にする
2:デデン1柿抜いてコンセ柿エメ宝2にする
3:エメ宝抜いてビーアタ+3投入

どれがいいかな？
サファ塊買ってdexは初期60にする予定なので、突っ込みはそこ以外で頼む(＊)
219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:57:04 ID:hB82XbUk0
>>217
ラピカレントしたままタレットを自キャラまで
ドラッグ→ドロップすれば指が忙しくなくなるよ。
バックロは気合でダブルタッチ！RGやボス戦以外はカレントしておこう
220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:03:55 ID:6QRkYWztO
>>218
サファなんかより、コンセないとか論外だぜ。
エレフォ頼みのつもりなら核地雷と言ってもいいくらいだ。

デデン1柿out
コンセ柿、もしくは五枚。
エメ三枚、もしくは柿。

コンセの効果時間で考えてどちらかは好き好きでやるといいよ。
221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:08:12 ID:6QRkYWztO
数え間違えた。
エメ二枚、コンセ柿とエメ柿、コンセ四枚の二択だた。
222 ：200：2009/02/13(金) 20:43:53 ID:uESCjIOn0
診断ありがとうございます。
やっぱ無理してＤ宝石柿入れたデッキ組んでみましたが、
基本形はエクステ３ハンアイ１柿他デッキが安定っぽいですね。

未だに右下以降に行った事ないので、雷矢の流れ弾でスパアマ誘発とか
全然考えていませんでした。全国では火矢で行こうと思います。

全国には火矢って書いたばかりですが、明日劫火の魔龍に行ってみようと
思っています。劫火のような火属性モンスばかりの場所では
表裏_紅桜に氷石入れて氷矢で行った方が良いでしょうか？

属性に関してですが敵の属性に対して弱点の属性がわからないのですが、
ボスでイフリート、ＲＤ、ＢＤ以外は火矢で問題ないですか？
質問多くてすいません。
223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:24:54 ID:TprMLM9YO
>>220
やはりコンセなのかな
ただドワだから初期Sで背面850だから必要ないとふんでた
MP管理してればそうそう無くならないし

とりま、コンセ入れてやってみる
224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:29:43 ID:FwCgWWheO
>>219
そのやり方も以外と忙しいと思うが、ﾊﾞｸﾛﾀﾚｯﾄを一番左にして…ゴニョゴニョ
あとはラピスレにて、梅作業の募集をしております
225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:15:41 ID:mzZXhPZ0O
>>222
右下ならボスにダメ通る属性なら好きなの使えばいい
226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:43:33 ID:yrcwPsP7O
>>217
１番左にラピットを置いてバクロを常時カレント
左手の人差し指でラピットを長押ししながら親指の腹でレバーを操作すればオケ(親指と人差し指の掴みでレバー操作してる時は中指でラピットを長押しする)

バクロを使う時は人差し指または中指を離してUSE押せばいい
タレットは右手でキャラに重ねて発動と停止すればオケ
よく変って言われるが気にしないぜ
227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:57:16 ID:wWQsWIkiO
今までヘビスタしかしなかったんだが、初めてブロビをやってみた






四本もムーラン用意したのに、持たなかったぜ…！
228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:17:53 ID:/Fa9XUDw0
>>222
一応>>31に属性込みの計算機もあるから使ってみてもらえると嬉しかったりする

そして俺、自分で宣伝ｷﾓﾁﾜﾙｲ
229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:20:54 ID:ah1vloCn0
>>227
それって一撃が弱すぎじゃないか？
230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:21:21 ID:5FQ98tgN0
>>227
マッチ運も悪かったんだろうと思われ。

ただ、「４本も」ではなく、４本は普通だと思わねばならない。
231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:34:45 ID:ikOQNCHi0
>>223
似たようなデッキでやってたけど俺はコンセ抜いたよ
ワイズあれば道中でＭＰ枯れることそうないからね

短剣よりは強くない？
232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:35:41 ID:QWkC9JF10
デデン4柿　サイフラ3柿
ジャンプ切りで切りかかり、ダウンとってデデン

ごめん、3秒で考えた
233 ：222：2009/02/14(土) 01:41:27 ID:YsNKifWk0
>>228
先週ＰＣ繋げなかったんで、まさかあのアドにこんなお宝が眠ってるとは
思ってもいませんでしたorz

ありがとうございます。大事に使わせて頂きます。
234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:51:33 ID:/wvjYMoQ0
218だが
>>231
もしよかったらデッキ教えてもらえないだろうか？
ワイズないからちとMPは不安が残るけど
極4人町の赤牛が開幕デデン、起き上がりにデデン両方クリだと落ちるから短剣よりは全然強い

>>232
ジャンプでダウンってことはスタボなしだよな？
デデン割り込まれるからスタボ投げてから攻撃する敵とかいるから結構つらいぜそれｗ
235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:53:16 ID:QWkC9JF10
>>234
じゃあジャンプ以外を全部サイフラで埋める
ロマンあふれる、エステールのようなサイフラ7柿デッキでジャンプ切り連発で

クロノ7柿でも可

今度は2秒だ
236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:01:52 ID:/wvjYMoQ0
サイフラがそれだけ集まったら今度短剣でやってみるわｗｗｗ
Ver2のころのジャンプオンリーを思い出すぜ
ただ・・・どうやって初期Str稼ごう
237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:17:36 ID:QWkC9JF10
>>236
おｋ、ミスター冷静に考えようぜ

ジャンプ切りにDEXもライズも不要だ
つまり、リングにパワリン、フォースが使えるということだ
そして、塊に宝石3で

20(30)+10+15＝45(55)
それに登録コモン鎧にR5×5で25だ
初期値とあわせれば80くらいはいける
あとは、原石や他の装備で…　ほら意外と稼げる罠

1000万Gのコモン鎧とかまさにロマンだよね…
知り合いのint魔のメイジローブがR5石色々突っ込みまくりで、そのくらいの値段になってたけど…
238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:30:23 ID:/wvjYMoQ0
そ、そうか！
しかもジャンプしか使わないからサポ戦でいいんだよな
よし、ドワの俺でもいけそうだ！
ちょっとトレスレいってサイフラ放出がないか見てくる
239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:12:37 ID:nLMBScz5O
サイフラな流れを、ぶった切るが

サブカで短剣暗を始めたのですが、
Dムーラン(マテR10)×2を揃え、予備の武器に手を出そうかと思っています。

ルーン2梅を揃えたのは良いものの…ツインには武器攻撃力のボーナスがあると聞いたので相談させてください。
今のところ、短剣暗一筋で頑張るつもりなのでルーンよりツインの方が良いのでしょうか？

スキルはブロビを使っています。

どうか先輩方、インビジブルを解除してご教授の程をお願いします(´・ω・`)
240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 04:00:48 ID:n7tjTndkO
>>239
ルーンがあるならツインはいらない
ステボ優秀だし攻撃力も1か2しか違わないはず
241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 04:23:10 ID:94wZdnGi0
Eバグラの見た目がかっこ悪いのでDレザジャケにでもしようかと思うのですが魔石はなにをいれたらいいでしょうか

すべてR4だとして　火R4　火R4　スピードR4ｘ３　ですか
242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 04:25:29 ID:QWkC9JF10
>>241
まぁそれでいいと思うよ
欲しい耐性を補い、欲しいステータスを補う
それがコモン鎧の使い方

理想は、当たらなければどうと言うことはないの精神で
全部ステ石にすることだけどね
243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:20:37 ID:nLMBScz5O
>>240
ありがとうございます。
ご指摘通り、武器攻にあまり大差が無いならツインを諦めてルーンで頑張っていきます(｀・ω・)
244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 10:48:51 ID:dmhcjncdO
>>227
あんたヘビスタやってたのにルーンくらい持ってないのか？
ブロビでルーンを１本仕込んでおくのは定石だろ(上板以外)、あんたの程度が知れるよｗ

>>230
マッチ運悪かったのに４本が普通とか矛盾してるだろ粕ｗ
245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 11:17:17 ID:5FQ98tgN0
>>244
読解力足りないぞ。
246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:34:25 ID:5FQ98tgN0
ちょっと前に、ブラストアロー＋雷矢で貫通しつつ複数回爆発するかって話題あったけど、
暇だったんで試してきた。とはいえ、敵じゃなくて壺を壊しただけだけど。

場所：モイの賢者の道の左右の部屋
対象：ワープを挟むように置いてある壺
武器：ロングボウ柿＋雷矢

左の壺をロックし、右の壺の右側からブラストアローを使用して通常Ａを撃つ。
２回とも爆発した。
爆風の関係上、１発の射撃で４つ全部壊れた。

ブラストアローを使うと、表示ダメがブラストアローのダメージしか見えないから、
見た目では強いんだかなんだかわかりづらい。

けど、バロルに-5と出たので（と思った）、
エクステンシブ密着なら一回について+15ダメが保証されるハズ。
炎耐性がない敵に対してはかなりの与ダメアップになるかも。

ただし、ガイザーよりうるさい気がする。
というほどうるさい。
247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:47:14 ID:dmhcjncdO
>>245
>>277サーセン
俺、誰と話してたんだろｗ
248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:54:06 ID:dmhcjncdO
じゃなくて、ブロビはムーラン３本＋ルーン１本でやるもんだろ？
249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:06:46 ID:s51BGH+KO
やるもんだろ？　と言われましても。
250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:24:49 ID:/x8XpfmK0
ムーラン２本＋ルーン２本でやってますサーセン
251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:18:10 ID:Qyceg1IAO
ちょっと聞きたいんだが密着エクステをサイクロにやるとオマイラはどれくらいダメ出る？

先日一年振りにサブカのエル男狩人（Rank8）をやってみたんだが、ノンブースト背面で600ちょいって少ない？

ちなみに装備は新兜売ったGで今週買い与えたノートリ梅単梅、武器は紅桜（属性石R4*2）アミュレットは登録火アミュ（エーテル石R4・ソウル石R4）、宝石はサファイア*3、エメラルド*3、メインから持ってきたライズ梅、サファイア塊。

デッキはエクステと狩目を2柿、イマジナリ2枚、ラピ1、弁当6、水筒2。

狩人全く触ってなかったから診断等してくれたら助かります。
252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:40:30 ID:JAVEkZU20
>>251
Rank20　氷、雷石(共にR5)に火矢、エクステ2柿狩目2柿で、サイク背面ノンクリ229×3で687

それを低いと見ることもできるし、他職からすれば十分すぎるとも言える
ちなみにサイクに対して、ノンクリでの限界ダメージは、氷R5×2+火矢で245×3＝735ってのが理論数値として出る
253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:31:02 ID:3YQSbQzk0
31のキーワードってなんでっしゃろ？ＤＬできませぬ…
過疎地の庭狩なのですが、味噌弓Ｒ8でやってたところ、常連様がＤ紅桜を貸してくださり、弓と矢の属性を揃えて火石Ｒ8火矢でやると良いよとアドバイスいただきました。
スレ読んでみたら、属性を分けている方ばかりでどうしたらよいのか分からなくなってしまいました…
254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:43:02 ID:nLJd01sU0
>>253
盗暗狩
255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:27:33 ID:JAVEkZU20
まず謝る　長文スマン
>>253
やってみると分かるけど、火属性特化は、センチ、サイク、クランチと言った厄介な連中に不利。耐性持ちだから
同じように氷特化は、凍結した相手、デーモンなど悪魔系、Iってついてる連中に
雷特化は、モブやTってついてる連中、メタナイ系、そして何よりフォートレスに
闇特化(してる奴いるのか？)は、アンデッド系と悪魔系全般、Dってついてる連中に不利

逆の言い方をすれば、それが弱点の連中には全職、全スキルの中でもトップクラスの討伐力を発揮できる
良くもあり悪くもあるってこと
属性を混ぜてるのは、耐性持ちにもダメージが通りやすくなる可能性があるからってのが大きい
サイクは火に強いけど、氷に弱い。センチやガーゴイルは火に強いけど、雷に弱い
そんな感じで混ぜると戦いやすいってこと

理想はラピで、其々の属性に特化
一種の妥協が、複合属性ってことだと認識すればおk
俺とか面倒だから、雷石と氷石入れて火矢とか、タスラムでよくね？みたいな組み合わせになってるし
それでもタスラム梅より強いんだけどね。CCで見ると同じデッキでエクステ1本辺り40くらいダメージ違う
256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:29:49 ID:wxX3u1vSO
タスラムはほとんどの敵に対して強いのかもしれないが400万とe枠使う価値はないな…っと赤字してまで作ってみたもののガッカリした俺が言ってみる。
てか紅桜に炎と雷をR8で炎矢エクステゴリ押しで未着して撃ててればエース級の強さがあるかと思う。
氷は凍結魔がいるとあれなんで掃除機の足以外には使わないかな。
257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:45:17 ID:MP/b2sSS0
>>253
魔職の制圧のメインが凍結である昨今、全国道中で氷石も氷矢もお勧めしません
紅桜を使うのなら属攻が高い方が何かと優位なんで矢は火がよろしいと思います
で、中の属性魔石については>>255に詳しくありますが
タブーが有るのはフォートレスに雷属性なので、フォートレスの居るところに行かないのであれば
雷属性の魔石を入れておけば２属性持ちになり極端に不利になることは有りません
物理ダメも一応含まれますし、実戦は火矢に火、雷属性の魔石任意で持ち替えず戦うで大丈夫です
Ｆ属性、Ｔ属性モンスごときはタレットをしっかり当ててればすぐ溶けます
サイクロプスには少し手を焼くかもしれませんが、それはあきらめて下さい
っていうか、多少手を焼く要素が無いと本当にＥＺモードになってしまうｗ
258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 04:09:00 ID:utf95XWS0
皇帝衣やマーブル衣が4000万Gぐらいで見られてるんだが、風魔装束もそれくらいなのかな？

>>251
そんなくらいだと思うよ。後はクリで700～800出せるし。
259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 04:19:54 ID:P6ETRlhJ0
>>258
神性能のマーブルはともかくエンペラーはプラクレ20枚くらい
風魔はもうちょい高い、ドラゴニックもプラクレ20枚くらい
260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:14:24 ID:0EQIjzU/O
紅桜に雷石R5氷石R5いれて火矢使えば3属性攻撃力全て10だからどの敵にも対応できるんじゃね？
と盗賊ICすら持ってない俺が言ってみる


サブなんかできる余裕ありませんよ
261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 11:24:52 ID:DHk6R4qUO
最近サイフラレクスタ始めたんだけど、どの位の殲滅力が合格かわからないんで質問したいんだけど、極のデュラやサイクロさん達を三発なら大丈夫かな？
それに一対一はまだいいんだけど複数を相手にする時はどうする？
262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:58:21 ID:Rs0Ax4hd0
紅桜に雷氷石に火矢ならマテ石でもいれてろよｗｗｗ
とか前に見たんだがどうなんだ本当にありなのか
263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:20:10 ID:FTF3exfC0
紅桜にマテこそありえないじゃないか
264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:38:27 ID:gdDBCxquO
>>261
どのダンジョンでもそうだけど、一人で潜ってみれば大丈夫かどうか解るよ
たとえ右部屋でも無事たどり着ければ大丈夫
それすらも出来ないようじゃ寄生と言われても仕方ない
265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:36:11 ID:nLJd01sU0
--チラウラ--

久しぶりに災禍に行ったんだ。
どれくらいぶりかと言うと、最後に行ったのはカード追加前。

当時、ヘビスタ４柿でのレクスタだった。
デュラハンを１スタンで倒すには一回異常クリとか出ないと厳しかった。
ギリギリな戦いだった記憶がある。

それが、サイフラを手に入れた今、災禍がヌルゲーになってた。
敵がすぐ死ぬ。
サイフラの強さをこれほどハッキリと認識したのは初めてだった。

--終わり--
266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:00:18 ID:nLJd01sU0
といわけで、明日からの終焉。
レクスタで行くのでマチしたらよろしく。
267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:44:39 ID:8tnOM5ljO
<チラシの裏>
>>264の
それすらも出来ないようじゃ

についてだが





それすらも出来ないようじょ

に見えた。おかげで俺の頭が悪くなったようだ。



「へへ…おい、そこのようじょ。一人でやってみせろよ」
「はい！頑張りますっ！」

「おいおい、まだおしまいじゃないぜ。そんなに垂れ流しちゃ…ダメだろ？」
「ごめんなさぁい」

「くくく、やっぱ一人じゃ無理みたいだな。仕方ねぇ、俺のにk



今日もアクセラ解除を失敗してた俺、ブロビラ暗(ノーム)
一応シナリオは全てSSだが右上・左上は自重してる。
</チラシの裏>
268 ：253：2009/02/15(日) 23:09:46 ID:3YQSbQzk0
レスくれた大盗の皆様、ありがとうございます！
こんなにご回答いただけるとは思ってもみず、感激です。
ラピだけは何故か引けないのでﾃｸｷｬﾝなのですが、明日から雷＆氷各Ｒ4でやってみます。

ところで今後どう装備を整えていこうか教えを請いたいのですが…
海賊帽梅、ｅﾊﾞｸﾞﾗ単、裸足梅、ﾃｸﾘﾝ（lucＲ12）D闇ｱﾐｭ（火R8）ｻﾌｧ宝3、エメ宝3
始めたとき、見た目で（ﾓﾋｶﾝが）気に入ったﾄﾞﾜｰﾌ。
lucが足りないので、Dﾊﾞｸﾞﾗ引けたらそこに魔石入れるとして、頭にﾉｰﾄﾘ梅を買うつもりで貯金中です。
よろしくお願いします。
269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:33:36 ID:adC9eaYnO
とりあえず裸足を何とか汁
270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:35:30 ID:S/7K/vG10
手持ちが1000万、賢者1個、リア５個、プラクレ20枚、忍者セット梅柿梅。
もうすぐエロ狩Ｒ２０になるのでエロ暗Ｒ１０に戻すんだが、この特典期間中に俺はどうすべきだろう。
短剣は古鉄梅しかもってねぇが、Ｄムーランはなんとかなる。
今はＤテックリングにエーテルソウルいれてる。
塊は無い・・・・以前再発行でロストｏｒｚ

１：賢者売り、インフィ１０本に１５００万支払い梅チャレor２柿用意
２：賢者売り、ライズ１０個に１５００万支払い梅チャレ
３：賢者売り、忍者装束３着に１５００万支払い梅チャレ
４：賢者・忍者柿・プラクレ１０枚分を金に換え、ブラクロ柿に４０００万↑払う
５：賢者を２個買って倉庫にしまっておく
６：ルビー塊とサファイア塊に１０００万支払う

忍者１５０万の時にリアファイル買い集めてた上に
エーテルソウルをＲ５にした直後再発行して消えた俺負け組ｏｒｚ
ライズはブロビ・ヘビスタでどれだけ意味があるのか、
それにそろそろヒヒアボ錬成できんじゃね？、と考えてしまい思考停止状態。

みんなならどうしたい？
あ、アミュはグロアミュ梅で固定なのでワイズ・リリーフの線は無しな。
271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:49:56 ID:Am9eD9jX0
ソウル、ワイズ装備できないんじゃ一線越えられないから好きにすればいいと思う
272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:52:53 ID:qrCTBj5a0
>>270
塊無しのフル忍者でstrが稼ぎきれるとは思えん
賢者をルビーに、マテ石無いならR5を4つムーラン用に
あとはルーンかツインエッジ辺りを2梅揃えれば短剣はとりまできそうな感じ
273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:54:06 ID:LcUI7f1S0
>>269
弓狩で、そんなに資産が無い、そして裸足ってんだからソアグリーブだろ、多分

>>270
無理にインフィ目指さなくても、ルーンくらいでいいと思うが
ルビー、サファイアのどっちかを賢者で作って、もう片方を買う
残った金とリア売って、ルーン2梅用意

後は、STRが稼げない忍者より、比較的安価で揃えられるフルリブ辺り用意できるならしたほうがいいんじゃね？
そんな感じ
あと、グロウって…　そこをワイズかソウルに換えるのが一番手っ取り早い気もするが…
274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:33:17 ID:XBiaMrpe0
>>270

資産売っぱらって、風魔シリーズ揃えたらいいと思う。
短剣はエルフの特性を活かす意味でも、諦めろWW
暗殺弓がベスト。


275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:35:45 ID:hR1uISvN0
正直大金はたいて攻撃力やLUCをちょっと上げるより
ソウルやワイズ装備したほうがはるかに殲滅力は上がるわけで

高級鎧セットで火アミュの人とか、悪くはないけど貧乏人からするとすごくもったいなく感じる
276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:54:33 ID:SPWpen8OO
エルフ短暗ってアレだろ？
イベント用キャラだろ？
277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 08:46:50 ID:2KljLzz7O
>>276
スピードワゴンの旦那ァッ
278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 09:14:30 ID:mLmUXdEtO
>>276
なるほど。
でもお前は今ここで死ぬわ……
279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:04:59 ID:oh3TkOo1O
漏れも268と似たような感じなんだが、
パイレーツハット梅
バーグラー梅
ソアグリ梅
紅桜*2（炎氷雷R4*2から選択）
味噌弓(マテR5*2)
炎アミュ（ソウルエーテルR4）
テクリン（スピードR4*1、ラックR4*2）
サファ3エメ3

ここから何を買い揃えて行ったら良いか悩んでるうちに500万ほど貯まったんだ
やっぱ塊？
靴を何とかしてやりたいんだが……
280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:05:38 ID:Muj2M2aj0
>>279
何か提案出来ればと思ってwiki見てみたけど
狩人装備として見るとソアグリってかなり高性能だし
マイレージに余裕あるなら、とりあえずお金は残しておいて
魔石のランクアップに挑戦してみてはいかが？
281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:10:43 ID:X9Z7fltZO
>>279
ﾊﾟｲﾊ→忍者頭
火ｱﾐｭのｴｰﾃﾙｿｳﾙ→属性石
ﾃｯｸの運石→ｴｰﾃﾙｿｳﾙ

で、俺と一緒だぜ。

俺も悩んでるが、ｻﾌﾞｶだからまったり考えてるぉ
塊が近道だと思うがな。
282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:07:36 ID:+yPQifoKO
>>279
まず性別と種族は何だい？
メインなのかサブなのかも教えてくれると答えやすい。

今日は暇だからアドバイスは俺に任せろ＾ω＾
283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 20:53:38 ID:oYHNa5W8O
昨日宇宙でツヴァイ梅(おそらく４本)でやってる人見た。凄い強かった。もう欲しいもの無いなぁと思ってたが俺はまだまだだったよ。あと１億Ｇ！貯めるぜ！

…３年後くらいには…な。
284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:07:56 ID:z9ORVI+n0
聞いた話なんだが、忍者頭巾って♂と♀だと見た目が変わるのは本当なのか??

どうしても♀キャラは馴染めなくて、ドワから人間♂に転生したが
あの忍者頭巾の見た目の残念っぷりが緩和されるなら♀にしとけば
良かったかな･･･ (´・ω・`)･･･鍵ｶｳｶ･･･
285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:43:24 ID:iTgBzugO0
>>284
忍者頭巾は、女だとただの額当てみたいになってかなりガックリしたよ
あの不審者全開な雰囲気が忍者頭巾のいい所じゃないかよう！

女キャラが被ると、男だとフルフェイスなのに顔出るのって何個かあるね
自分が覚えているのは、忍者頭巾・ナイトヘルム・デモンズヘルムぐらいだが
286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:54:36 ID:jLMX1RF20
>>284
忍者頭巾にノージャケ最高じゃない
ネオドイツのガンダムファイター的に
287 ：白鬼の兜：2009/02/16(月) 21:58:13 ID:X9Z7fltZO
>>285
壁Ⅱω･｀)
何か忘れてね？
288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:09:40 ID:akZnfi59O
>>284
ょぅιﾞょ「受け取ってくださぁい」
つ画板
289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:26:17 ID:vHn2g0zF0
やっぱ終焉いいわぁ。
皆終焉行こうぜ。
テスラなんてカスロ狩りのシナリオだけで充分じゃね？
290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:49:25 ID:oh3TkOo1O
>>280-282
レスありがとう
DVSから始めたノームでハンターランク11
メインはこの子で、支援…というか半分ネタで作った司（人間女）がいる。
司はランク5で、全国海淵行ってホリソ振ってるか、一人海淵行ってるだけだから、あんまり気にしなくていいよ。
アイテムの引きは司の方がすごく良いけど……
291 ：284：2009/02/16(月) 23:03:04 ID:z9ORVI+n0
>>285
ごめ、>>288の画像みたら鍵買わずにはいられなくなった。
どうしてもボス戦デモの時に表情見たいもんで･･･。

>>286
ノートリ持ってないんだわ･･･。
俺がノートリ着てたら♀転生はなかったかもしれない、すまない。

>>287
あなたも♀だと般若いなくなるんですか？

>>288
「助かる～！」
もぅ１回鍵買う決心がついたよ！ボイス９で頑張るよ！
292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:00:08 ID:akZnfi59O
>>291
ょぅιﾞょ「ククク…男なんてチョロイもんよｗｗ」
293 ：291：2009/02/17(火) 00:11:18 ID:FmBqL4T40
えっ･･･!? ∑(´□｀；)
294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:20:12 ID:3vKb/fKmO
>>286
あれ、俺がいる。
295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 07:49:09 ID:Py07h6JVO
甘いぞドモン
296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:57:08 ID:hh+IhtW6O
どこをみておる！わしはここだｯ！
297 ：282：2009/02/17(火) 10:51:03 ID:aujX8uSBO
>>290
ノームでメインならいずれはハンターズクロス柿を目指すとして

Ｄ紅桜(適当に)
忍者頭巾梅
ハンターズクロス単
ハンターズブーツ梅
火アミュ(適当に)
テックリング(LUC12)
サファ宝３、エメ宝３
(トパ宝は枠と相談)

バクロ、イマジ、エクステ３、狩目、回復２、肉６

初期AGI25 DEX66 LUC78

ハンターズクロス柿＆狩人Rank20になると

初期AGI30 DEX76 LUC93

エメ塊、ラック石R5になると
初期AGI30 DEX76 LUC106


ノームならフルノートリを目指すのが一番良いかなと思うけど＋４００Ｇ程度必要になる

忍者頭巾梅　ハンクロ単　ハンブー梅
フルノートリ梅単梅

どちらかをまず目指して次にエメ塊
さらに鎧柿を目指していくと良いと思う。
298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:54:44 ID:qVIEc1BCO
この馬鹿弟子がぁ～
299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:50:59 ID:BOQ4cJkjO
リベラル追加で念願だったインフィニティーライスラドワができるぜ。
つーかダメージみるとライスラ強い気がするんだけど・・・
300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:55:40 ID:fs1NCQ4b0
盗賊のAAスキルは三段目にしか異常クリが出なかったような…
301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:33:35 ID:IoxCdHHvO
>>299
インフィニでライスラ？
おい、新参ｗライスラじゃなくニンスラなｗｗｗ
302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:19:04 ID:aujX8uSBO
>>301
突然片手剣の話かと思ったわｗ

新参にはライスラとかブリスラとか紛らわしいよな
303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:19:52 ID:mIfqxOFZ0
無限ライス裸ドワ・・・なんかいいな（｀･ω･´）
304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:28:23 ID:Jeo8m6DE0
>>303
餡かけチャーハン？
305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:24:21 ID:FTY3dfkvO
リベラルでヘビスタしたらリッチとセンチに当たるのは夢だったの？

夢みすぎなの…
306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:51:11 ID:oFCr+XvSO
質問です

暗殺者でブロビをメインに使っていきたいのですがライズリングとパワーリングはどちらがいいのでしょうか

後、種族もドワーフと人間どちらがブロビに向いてるかも聞きたいです

よろしくお願いします
307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:02:17 ID:XyPEJfPEO
>>306
STR稼げてないならﾊﾟﾜﾘﾝ、ﾀﾞﾒｰｼﾞ稼ぎたいならSTR稼いだﾄﾞﾜ…後は分かるな？

それと携帯依存文字は文字化けするからﾔﾒﾚ
308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:22:55 ID:ehUUaK3vO
>>304
いや、ホイホイチャーハンだろう
309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:19:51 ID:GBI/106q0
>>308
俺もホイホイチャーハンにしか聞こえないんだけど、
あんかけチャーハンって字幕入るんだよなぁ。

>>306
自分の資産と相談がいいと思うよ。
ブロビはSTRがあんまり上がらないから、
ドワーフのSTR上限でライズというのは厳しい気がする。

でもって、ライズなしのドワーフだとするとDEXが80までなんだけど、
DEX80のブロビってモッサリ感がある。
ライズありのブロビはやったことないけど…。

万能型：人間
夢見る：ドワーフ（サイフラレクスタ的に考えて）

な感じ。
310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:35:40 ID:i4cHzlCe0
大討伐中に別のとこから遠征に来てた人がドワ暗のブロビしてたの見たが
本当にブロビ？っていう位もっさりしてたな
確かDEXがLV1で７０前後だった気がするが
311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:01:00 ID:GBI/106q0
>>310
そうなんだよね。
DEX80のアクセラって、DEX100のラピキャンくらいな感じ。
DEX80のラピキャンって、DEX100の武器キャンでできるのでは？
と思うくらい遅い。
312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:08:02 ID:IoxCdHHvO
今更何故ブロビの話しが出たか知らんが、ワッハ戦でＭＰ溢れてる椰子多いのにはワロタｗ
まぁなんだ、無理してブロビ使わなくてもいいよｗ
313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:11:30 ID:GBI/106q0
>>312
つ【>>306】
314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:12:58 ID:UZqJSs7R0
エルフ弓狩だが・・・初期DEX１１５以上でラピに慣れてるとDEX１００以下は有り得ないと思ってしまう
この前、大帝弓狩がDEX６０でチャージショットオンリーで極上いってるのがいたが、ひどかった。
315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:57:23 ID:j+Egp7mkO
>>309
D3の時はDEX90台で武器キャンやって指つりそうになった
>>314
70台でチャジショやってるけど問題無い
316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:02:13 ID:UZqJSs7R0
やはりライズ梅か？
317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:20:12 ID:Jeo8m6DE0
初期DEX90台超えてると
80台でイライラする俺がいる

後それ以上にAGI
知り合いにクエスト手伝ってくれと頼まれて
そいつの狩人ICやったんだが
初期AGI24。俺の初期AGIが51

遅い、遅すぎる～！！！
短気なだけか、俺が…
318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:44:42 ID:j+Egp7mkO
>>316
Dテック
ライズは騎に入れっぱなし
>>317
AGIは頑張っても初期30台だから時々忍者が羨ましくなるな
319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:59:39 ID:Jeo8m6DE0
>>318
忍者梅柿梅＋紅桜でAGI＋26
ハンタ梅柿梅でAGI29

実は、忍者より足が速くなるハンターの謎
これにトパ塊で初期51ってわけ
320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:06:03 ID:MXgLqhPc0
訂正31だった
ハンターすげぇ
やっぱ皆フルハンターにしようぜｗｗｗ
321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:10:54 ID:6o1AAb3BO
>>319
装備だけで俺の初期値じゃねーかｗｗｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:12:02 ID:c9eqDWULO
ハンター、忍者、ノートリ、バーグラ着た狩は全国で良く見かけるよね。
バンデット着ようぜ。勿論Ｄじゃなくｅで。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:12:09 ID:MXgLqhPc0
さらに計算ミス、落ち着け俺…

AGI　DEX　LUCの順に武器は紅桜で
忍者セット　31　25　12　
ハンター　　31　17　20
ついでに
ブラッディ　14　10　11
量産型(パイハ、バーグラ、ソアグリ)　27　11　14

合計数値自体は忍者もハンターも代わらんね
回転率の忍者、クリ率のハンター
そして、量産型の優秀な事優秀な事…
324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:22:18 ID:6o1AAb3BO
フルノートリチャジショエメガン積みなら初期LUC103だぜ
325 ：ラフィアン：2009/02/18(水) 05:13:27 ID:RNifM0wN0
>>323
AGI　DEX　LUC
15 25 8
（｀･ω･´）
326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:48:47 ID:K+ilSAwkO
>>323
スマン、俺はあんなダサいアイテム(ハンター)絶対着ないよｗ
327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 11:34:15 ID:LrbgP/2r0
>>323
ついで扱いのブラッディｶﾜｲｿｽｗ

>>326
ハンターかっこいいのに…
328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:18:25 ID:MXgLqhPc0
確かﾉｰﾄﾘ梅柿梅
8（STR）　4　4　43だっけ
アホか、このセット・・・

>>327
だよね、ハンターいいよねハンター
あのホットパンツにエロスを感じないあたりまだまだだよね…
329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:34:14 ID:K+ilSAwkO
>>328
ホットパンツはバージャケだろｗ
塚、見た目よかったらもっと値段上がってるんじゃね？
330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:52:08 ID:LrbgP/2r0
>>328
羽根飾りとか、左脚の鞭とかもポイントだよ！
あと意外と男性版も脚まわりがかっこよかったりするぜｗ

>>329
自分の場合、昔レザークロス着てたから
短パンに抵抗がないのかもしれないｗ

見た目ってか、性能も全然悪くないのに安いんだよねー
やはり忍者のミニスカには勝てないのか…
331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:13:31 ID:Jq58NLdq0
>>328
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)

漏れのお気にのノートリになんてことを
332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:45:14 ID:MXgLqhPc0
>>330
プラクレ鎧の忍者と五分五分
ブラッディと比較すると、弓なら圧勝って性能だからな
勿体ない…

>>331
いや、露骨過ぎるだろ
装備だけでLUC43は！？
見た目がいいのは認めるけどな、ハンターの次に
333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:46:20 ID:ogJ1sCTrO
流れに乗ってフルハンターな俺が診断診断願いたい。

エルフ狩人Rank20

エクステ3柿
狩目柿
イマジ2枚
回復2枚
食糧7枚

紅桜(氷R5雷R5)*3
火矢4柿
フルハンター梅柿梅
テック(運R5*2エーテルR4)
火アミュ(闇R5ソウルR4)
サファ宝*3塊
エメ宝*3塊

タレット
スタボEXR5
ジャンプ

初期AGI41DEX89LUC100なんだけど、これからどう進めようか悩んでる。
ハンクロ柿→梅にするか、ラピ型にしてみようか･･･。
ここはまだ伸びるってあったらアドバイス願いたい。
334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 17:53:24 ID:m8y/e0OQO
>>333
アドバイスでなくて申し訳ないんだけど、質問したい。
エクテンでバクロ無しで、スパアマ持ちをどうやって捌いてるの？
ジャンプとガードで何とかなる？スタンボムの機嫌次第？
何かテクニックがあるなら教えてほしい。
335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:14:12 ID:hDkF5rfAO
>>334
自分も>>333と同じデッキだがバクロは入れてないなー。
スパアマ持ちもガードでしのいでるがやっぱバクロ入れたほういいかな。
336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:38:22 ID:K+ilSAwkO
>>333
テックの中身にワロタｗ
ソウル石３個入れないなら普通のリングにしてラピろよｗｗｗ
337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:55:27 ID:IwKnXPMSO
>>336
さすがに俺様理論乙と言わざるを得ないな
338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:07:01 ID:K+ilSAwkO
>>337
おまいさんが数字も数えれないアフォなことは分かったぞいｗ
339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:15:26 ID:Kjv5tc6r0
>>338
狩人Rank20だったらラックの上限は120だろ。
カンストしないよ。
340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:21:09 ID:K+ilSAwkO
>>339
だったら楽リンでおｋだろ…
なんか勘違いしてないか？
341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:19:13 ID:0X0u/CZDO
>>333>>335
回復orチーズ抜いてバクロを入れる
ジャンプとスタボ抜いてリジェネ入れとけば安定

バクロはＥＮ１の全方位だと思えば入れておいて間違いない
スタボはラグがひどいと無意味になるしフルハンターの機動力とバクロがあれば無理な敵はいなくなる
どうしても避けられずに攻撃を受けたらリジェネで安心

さらに上を考えるならエメ塊やサファトパ塊、足の早さとバクロで攻撃を受けなくなればソウルアミュ梅もオススメ。

俺はフル忍者梅単梅、Ｄテック、ソウルアミュ梅、Ｄ紅桜で
バクロ　イマジ2枚　エクステ３柿　ハンアイ　回復1　肉6チーズ1
タレット　ＥＸラック(リジェネ)
でやってるよ
342 ：333：2009/02/18(水) 20:22:59 ID:ogJ1sCTrO
>>334
スパアマ持ちは、とりあえずスタボ1個投げてみて、
スタンしなかったらガードとジャンプで捌いてるよ。
1匹やる間にガードしても1回がほとんどだし、
エクステ→微妙に横移動→エクステ→横移動→･･･
って敵の周りくるくるする感じでやると
攻撃させないでやれることもある、確実性はないけど。
若干倒すの遅くなるし、ラグでいきなりバッサリとかあるから
バックロ入れたほうが楽だけどね。一応なんとかなってる。
343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:04:18 ID:ZVjkas8OO
>>333
なんという資産…
俺、弓なんてそこまで資産使わなくてもR5入れてりゃ十分だろと思う
黄色に輝く★装備かこいいよ★装備
344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:18:58 ID:Kjv5tc6r0
>>340
あぁ、ごめん。
勘違いしてた。
まぁ、武器キャンかラピキャンかは好き好きだしいいんじゃね？
345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:14:10 ID:x8iHCAbI0
ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ取引がないのはなぜだ
346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:25:31 ID:kb/8pPnwO
心が歪んだからかさ！
347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:59:12 ID:eNo/ffyX0
タレット当てる続けると敵が離れていって、
エクステが3本当てにくくなるという理由で
タレットを外してラピ入れた俺はDQN？

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:00:00 ID:VEaWJOhvO
>>342
答えてもらって失礼だけど、バックロ入れた方が良いとしか思えない。
プレイスキルの差かもしれないけど、動き出したサイクロやデュラに向かえる気がしない。リジェネも無いから被害が予想出来ない。

レス感謝。ヘタレの戯言と思って聞き流してください。
349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:15:18 ID:oDn0bmU6O
>>348と同じかな。
バクロ入れれば制圧もジャンプもいらないし、スパアマ相手に横に移動しながらやってもガードする状況になるしねぇ。
資産はハンクロを梅る位しか残ってない気がする
350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:23:25 ID:SkMa3cuf0
咄嗟のバクロは普通出来るものなのか…　俺出来ないけど

それでもサイク、赤、青牛くらいかな、警戒するの。それ以外はスタンボムでダウンとったり、浮かせたりすれば
起き上がるまでにほぼ確殺いけるし。テックの武器キャンで
要するに、やられる前にやれ位の勢いでってことでｗ

禁忌断章パターンで赤牛二匹とか出ても、特に遅れたりはしてないし
4Pならこっちに反応する前に潰せるのも多い

以上バクロ入れずリジェネ入れてるヘタレの意見。終焉でバクロ入れても道中じゃまったく使いません！　リジェネもないけど
ちゃんと咄嗟にバクロ出せる人はそっちが安定だと思うよ
後は、結局AGIかな。　50あれば、スカらせることの出来る攻撃も多いし
ジャンプ？　ん～、ないならないで
351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:25:30 ID:hcx2fEpT0
ﾂｳﾞｧｲﾀﾞｶﾞｰ買おうか迷っててwiki見てたんだけど
DラウンコR5×3の方が武器攻＋栗率安定で強くないかな？
俺が勘違いしてるがけならいいんだけど…
352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:29:33 ID:SkMa3cuf0
>>351
ラウンコの魔石枠は、2個
おｋ？
353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:50:41 ID:hcx2fEpT0
すまんorz
フルアイアンで船長にお仕置きされてくる
354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:51:41 ID:81D0zgt7O
>>333
お前さんの好みしだい。
ラピ型はＩＮＴ魔、テックは盾無し戦士と同じ。
ラピは、リジェネ枠が取れない為、制圧使いながら、高回転手数勝負になるケースが多い。

テックは逆にリジェネを投入出来る分、制圧無しでガード中心に張り付き、モンス問わず、安定して攻撃し続ける事が可能。
355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:55:27 ID:5g658F170
>>351
魔石の穴は2個だけどそれでも
クリの安定率次第じゃ本気で強いよ
356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:04:38 ID:mD3i52slO
変な流れをぶった切るが相談させてください
ムーランR10×2
ルーン梅×2
より、ムーランR10×3の方がダメ効率が良いんだろうか？

ツヴァイが出る前にルーン梅を製作したのは良いものの、ムーランのクリティカル特殊能力を見ると道中持ちかえしつつムーランの方がダメ出るんじゃないかと不安に思ってきた。

そんなオレは探検暗失格ですか？(´・ω・`)

ヘビスタはやらないし、基本ブロビ一択だからルーンを捨ててツヴァイ梅orムーランR10一本追加をにしたほうが良いんだろうか…。
357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 05:13:50 ID:0nvFTo4R0
計算したわけじゃないが
道中はどっちでもいいんじゃないか
ただボス戦はサドンデスに期待できないからルーンとかツヴァイのほうがいいと思う

理想は道中用にムーラン2本、ボス戦用にルーン2本（ツヴァイ）だが
暗殺はアクセラがあるからe武器は1本でもいいと思う
358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 05:51:28 ID:WqFbLM9mO
そしてｱｸｾﾗで調子こいてﾎﾟｷｯ



お、俺じゃないよ！
仲間の話！
359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 08:49:15 ID:xvbnSsSTO
前々から思ってたんだがこのスレでたまに咄嗟にバクロ出せないというやついるけどなぜ？
ガード出来るならバクロも出せると思うんだが？
ガードすら無理でスタボ無いと無理ゲー的な感じなのかな？
それならまずガードする練習しる！としか言えないけどさ
360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:11:28 ID:RMyYp17GO
USEはスタボの後はタレットの流れで固定
左手はレバー固定
ダブルタッチ？ 何それ、美味しいの？

右手の位置固定で出来るガードの方が簡単
タレット無駄に垂れ流しするわけに行かないから、攻撃中のUSEはタレットカレントしとかないとだし

自分不器用なんで
361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:38:58 ID:n78t8T0U0
>>359
人間性能は色々だろ。
おまいさんが「なぜできない？」
と思うように「なぜできる？」
と思う人もいると思うよ。
362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:19:20 ID:xvbnSsSTO
>>360-361
咄嗟に画面触れなくてもバクロをカレントしとけば余裕じゃね？

やり方１.タレットをドラッグで使ってバクロをカレント、タレットはダブルタッチでOFFしてまたバクロをカレント。右手でパネルを触るのでバクロとタレットは右側にしたほうがやりやすいパターン

やり方２.タレットをカレントしといてまずタレットをUSE、ＡＧ押して攻撃モーションになったらバクロをカレント、タレットはダブルタッチでOFF。触る手に近いようにバクロは左側でタレットは右側のほうがやりやすいパターン

一連の流れさえ慣れればUSE押すだけだから咄嗟に出せないかな？
バクロ出せれば攻撃食らわないからソウルアミュにするとか魔石のソウルを増やすとか回復１つ減らしてチーズ増やすとか出来るよ。
これでも無理かな？
363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:42:59 ID:SkMa3cuf0
バクロ入れず、リジェネ突っ込みで
ハイポ1食糧7にソウル梅
これで問題なくやれてるし

まぁいいじゃん
夜にも書いたけど
終焉で入れて行っても、CCにしか使ってない俺がいる
1ダウンで倒しきれない敵の方が少ないから、ボスくらいにしか使わないってのが実情なわけで
神板は、シャイアロ多めだから尻尾ビッタンには使うけど、結局そのくらいだな
364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:50:09 ID:tGuntkwzQ
バックロ使えないって言ってる椰子はラピをカレントしてるからじゃね？


何故なら>>360みたいな椰子には使えないからだｗ
365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:11:54 ID:xvbnSsSTO
ラピかぁ('･ω･`)

実際ラピ使ってるやつとテック使って武器キャンしてるやつだと比率どんなもんかな？
俺はラピ苦手だから武器キャンしてる
366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:23:57 ID:oDn0bmU6O
俺は弓の時はラピ使わないかな。テックで良いと思ってるしねー
367 ：か：2009/02/19(木) 13:48:09 ID:Kc0XVsW/O
か
368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:12:03 ID:81D0zgt7O
>>365
俺はラピだが、エクステラピはあんまし見ないな。
みんなライズが鬼門だと思ってるのかもしれんが、立ち回り出来てればフォーチュン梅のが優秀じゃね？

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:21:37 ID:xvbnSsSTO
>>368
ライズ梅やフォーチュン梅みたいな高級品は持ってないのでラックリングラピでも良いですか？











Ｄテックにラック石ぶちこんどきますわ('･ω･`)
370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:21:27 ID:uVkgw+IMO
テックラピな俺は間違いなく異端。
エクステラピから最速バクロの為こんな形になっちまった。
Ｇがあればライズでド安定だと思うガナー。
371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:52:19 ID:WblzCa4hO
>>297
290です
遅くなったけど、ありがとう
だいぶ具体的にイメージがつかめたよ。
早速忍者頭巾＆ハンターブーツ梅てるよ
今週中にエメ塊買えたら、背反デビューしてみたいと思う
372 ：297：2009/02/19(木) 18:36:32 ID:xvbnSsSTO
>>371
エメ塊なくても背反ぐらいおいで－
けど紅桜In雷石とか雷矢とかは勘弁な

もし不安なら時報マッチぐらいするぜ？ってやつ結構いると思う
俺もいけるぜｗ
373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:44:53 ID:SkMa3cuf0
背反ぐらいならねぇ
数字だけなら、弓はR4属性石さえつけとけば及第点は出せるんだし

気にせずおいで

総合火力って面を見ると、黄青緑の塊やらソウル梅やら欲しくなるけどねぇ
374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:49:52 ID:bVWB4n1M0
診断お願いします
エルフ狩人Rank.7

D
エクステンシブ2柿
ハンターズアイ1柿
サファイア原石1柿
イマジナリー2
ハイポ3
肉鶏肉6

e
リングピアス柿
バーグラージャケット梅
忍者脛当梅
エメラルド宝石*3
サファイア宝石*3
トパーズ宝石*3

登録
紅桜(雷R4*2)*2
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ(ｽﾋﾟｰﾄﾞR4*3)
火ｱﾐｭ(炎R4*2)

タレット
リジェネ
スタンボムEX
ジャンプ

右上に行こうと思っています
装備の欠点やアドバイスをください
後左上に行くのに必要なこともお願いします
375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:53:30 ID:n78t8T0U0
>>374
今週の右上は終焉なんで、
バックロかリフシーが必須になる。
376 ：きたな：2009/02/19(木) 19:12:06 ID:Kc0XVsW/O
この前、宇宙で街した狩人がMPが減ってないやつが居たんだが気のせいじゃなかった(((^_^;)

殲滅遅くて、狩人Ｒ４以上なのにタレッド使わない奴は地雷だぞ。
エクステなのに離れて打ってるから、敵が…
せめて、チャジショにしてくれよ。
次回、街ったら晒しスレとこのスレに晒してやる。

確か、ノージャケ着てたな…
377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:45:25 ID:RMyYp17GO
>>374
災禍としてみるけど
ｻﾌｧ原とイマジ一枚抜いて
ﾘｽﾄﾚ7枚追加
これでDEX落とさず火力アップ

ｻﾌｧ原だけ抜いて、ハンターズアイ柿かエクステ柿追加が1番いいかな

取り敢えず、原石柿積みは止めたがいいよ
378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 19:59:41 ID:xvbnSsSTO
>>374
ただ右上左上に行きたいだけなら

Ｄ紅桜(氷雷or氷氷)火矢　忍者頭巾梅　Ｄレザジャケ(スピ石と属性石を適当に)　ソアグリ梅　Ｄ火アミュ(ソウル石×２)
あとは枠と相談して宝石塊

スキルは回復１減らしてバクロ入れてスタボとジャンプ抜いてＥＸラック入れとけば良いよ

俺は最近までこの装備でやってたけど特に困らなかったよ
今は忍者装束だけどね(`･ω･')
379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:08:48 ID:xvbnSsSTO
>>376
ラグで敵から離れてるように見えてるだけで自分が殴ってる敵を一緒に攻撃してるかもよ
まぁＰＫってわけでもないんだし許してやろうぜ

たぶんラピ連打に必死でタレット置けない＋ラピ連打でラグだったんだよｗ
380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:48:32 ID:n78t8T0U0
今週は終焉に行こう行こうと思いつつあんまり行ってない。
なんか体調悪いっぽ…。

昨日はボーッとしたまま終焉行ってしまったよ。
全員ノーコンテで終わったけど、ゲーム内容をイマイチ覚えてない。
いつもは、１ゲーム終わると何が良かったとか悪かったとか、
脳内反省会を開くんだけど、覚えてなくてできなかった。
今日はクエストだけやって帰ってきたよ。

レクスタの人とマッチしてみたいんだが…。
381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:12:16 ID:oK/QiZMu0
流れ切ってすまない

今日エクステラピで一人英雄クリアできて死ぬほど嬉しかったんだ。

ここ数年の中で一番嬉しかった。

初めて青羽引いたとき、ギャンブルで10万勝ったとき

そりゃ嬉しかったよ。

でも今日のプリキュアがコインに変わった瞬間には適わない。

スルーされようが、叩かれようが構わない。

俺お疲れ様！

いつになるかも分からないけど一人宇宙も取ってやるぜ。
382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:33:58 ID:q2zsK8RoO
サブで弓狩始めたいんですけど右下安定くらいまでいける安い装備教えてくださいまし
弓は登録紅桜で人間のチャジショ予定ですー
383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:46:38 ID:Y/8VmuHs0
Ｄテクリン＋エーテル＋ソウル＋２
Ｄ火アミュ＋属性石＊２
Ｄ紅桜＋火石＋氷石＋雷矢


防具？
右下なら裸でｏｋ
384 ：374：2009/02/20(金) 00:53:14 ID:0QFeaFGT0
アドバイスありがとうございます
385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:54:35 ID:C4+wO3Lk0
>>383
流石に適当すぎるだろｗ

>>382
パイレーツハット梅
バーグラージャケット梅
ソアグリーブ梅

後は>>383の言ってるような感じで
386 ：374：2009/02/20(金) 00:55:48 ID:0QFeaFGT0
名前入れてたら間違ってenter押してもうた(´･ω･)

ﾘｽﾄﾚの存在をすっかり忘れてました
原石積みはやめたほうがいいですか･･･
そういえば紅桜も矢も雷にしてました
なるほどそうやって分けるのですね

ありがとうございます
387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:04:01 ID:q2zsK8RoO
>>385
>>383ありがとうございました
388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:14:15 ID:aQc/GeO6O
弓暗でエクステラピをしてるんですが最近アクセラが効かなくなることがしばしばあります……ＭＰ減ってるのは見えるし足元にシュワ～ンもあります。




ボタン連打してもおっそいエクステ撃つのは仕様ですか？
389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:15:53 ID:C4+wO3Lk0
>>388
テックリング装備してるか？
エクステでのアクセラは、テック必須だったと思うが
390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:17:07 ID:aQc/GeO6O
>>389
メインから卸したライズリング付けてます

なんかこれが怪しい気もするけど…
391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:26:40 ID:C4+wO3Lk0
>>390
それだな
テックリング　エクステンシブショット　アクセラレイター
まとめて略して、テクセラ

ってわけで
テックリング調達してら～
392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:39:39 ID:xAuniy440
サイフラの倍率について質問なんだけど
２柿3.1倍、５柿4.0倍であってる？
393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:51:04 ID:ixAkrzMM0
>>392
基本的に、ブースト系は単品→柿の上昇値の半分が２柿め以降に加算される積み倍率になる。
サイフラ単2.5倍
サイフラ柿2.8倍
だから、２柿目以降の上昇倍率は(2.8-2.5)/2で0.15倍

サイフラ２柿は2.8+0.15で2.95倍
サイフラ５柿なら2.8+0.15*4で3.4倍

になるハズだけど、俺は１柿しか持ってないから検証とかできない。
持ってるならよろしく。
394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:18:05 ID:XBTeoFV/0
>>388
アクセラ発動してラピキャンすればいいんだよ
395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:30:07 ID:xAuniy440
>>393
サンクス
５柿集まり次第検証してみる

サイフラ５柿、宝石２柿でヘビスタってる人いる？
396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:23:12 ID:+MrfTn0KO
流れ切ってすみません。

デッキ＆装備診断、アドバイスお願いします。

登録
紅桜 火氷Ｒ４
紅桜 火氷Ｒ４
スピリン スピ石Ｒ１２
火アミュ 火Ｒ４ エーテルＲ４
杖 ソウルＲ１６ エーテルＲ４
ｅアイテム
バーグラー梅 スカルヘルム梅 アビスブーツ梅
サファ宝３ エメ宝３

デッキ
エクステ柿 チャジショ柿 ハンターズアイ柿 バックロ２ イマジナリ１ ラピ１ 回復２ 肉６

右下までの予定で始めた狩人なのですが、装備に迷いまして。
予算は後200万Gくらいの予定です。

お手数かと思いますが、アドバイスお願いいたします。

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:34:53 ID:3yTHFKs40
>>396
>>382>>383>>385ぐらい読んでから、自分で考えてみては?
398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:05:14 ID:GqB/iGewO
サイフラ５柿どうやって検証すればいいんじゃ？
解れば陽炎あたりで試せるんだけど…
399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:12:23 ID:GqB/iGewO
連カキ失礼。
弱い武器持ってレクのみ正面と背面、サイフラカレントレクで正面と背面でいいのかな？
これでOKなら巨人にぶち込んでくるよー
400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:33:47 ID:QjRZwKpZO
>>399
たぶんそれでOK。
ラウンコあれば異常クリも調べやすいよ。
401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:37:17 ID:XS/dC7O7O
>>396
色々おかしい。
頭を忍者で足をソアグリに。
いきなりラピキャンより武器キャンでもいいじゃん。
あと氷石は俺的にオススメしない。魔の制圧の主流が凍結だし。ガゴ対策に雷石仕込んでく。
402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:44:34 ID:2F0kTYMFO
>>396
前スレもとまでは言わないけどとりあえずこのスレぐらいは読んでから書き込みしようぜ
まず性別と種族とどこが困ってるかぐらい書かないとアドバイスしようがないよ

とりあえずラピなら紅桜In火石×２と紅桜In氷石×２と紅桜Inボス弱点石×２の３つで敵によって表と裏で火と氷を使い分ける
サイフラチャジショとかＭＰを消費しまくるデッキじゃないなら回復杖よりも表と裏で敵によって紅桜を分けたほうが良いと思う
ソウルアミュ梅を使うかＤ火アミュやＤリングにソウル石を突っ込めば良いよ

俺ならソウル石とエーテル石を適当に売って忍者頭巾梅とソアグリ梅を買う
２００万で氷石Ｒ５を２個買うかな
403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:08:22 ID:GqB/iGewO
>>400
ありがとっ。
ダガー単持って行ってくるよ
404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:05:14 ID:bLySvKKg0
いい流れ切手すまない

ドワーフで弓をつかうのは変だろうか？
405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:25:04 ID:mXUrJFbr0
自分が困らず周りに迷惑掛けなきゃ種族は何でもイイと思うの
406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:02:01 ID:2F0kTYMFO
>>404
好きな種族で良いよ
向き不向きでいえばドワなら暗殺のほうが向いてるけど最低限の火力あれば問題はない
407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:05:23 ID:lBCqwcxAO
ヘビスタ柿サイフラ５柿やってきた。両方レクスタで。
陽炎ハード
敵氷巨人
武器ダガー単
サイフラカレントなし正面80ダメ 背面96ダメ
サイフラカレントあり正面182ダメ 背面218ダメ
こんなん出たけど良いのかな？
408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:34:25 ID:ljLDwXGvO
>>368
ライズ梅無し、クリリン梅を終焉で試してきたぞ。
結論、間違いなくやれる。
フルハン梅柿梅にエメ突っ込んだところで全然足りないし、DEXは塊だけでカンストする。

最初は少し違和感あったけど慣れれば、もっさり感も気にならん程度。

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:35:19 ID:dhTPiVIn0
>>407
乙

80が通常栗ってことは、通常時53,3…　53かな
で、そっから182÷53＝3.43…

およそ3.4倍だな
ってことで、1柿余計に積むごとに、0.15倍プラスで正解っぽい
410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:37:12 ID:9mbWtt5g0
>>407
乙です！
ちゃんと倍率3.4倍（1.5＋1.3＋0.15×4）だね。
暗ランク12以上でSTR36かな？
411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:40:31 ID:OxUrF9IM0
>>407
乙！
ってか、５柿持ってるのも凄いな。
412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:45:40 ID:dhTPiVIn0
>>411
前に薦めた俺も俺だが
上級テスラのところに篭ってみな

サイフラ7柿で、ギガント梅持ってジャンプ切りしてる猛者がいるから…
413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:07:06 ID:lBCqwcxAO
サイフラあっててよかった。
暗殺18でSTRは覚えてない、かなり低くしてたかな。
５柿は仲間に３柿持ってて残りを借りてやったのよね。D仲間多いからトレードしなくてもカードが集まり安いってのもあるねー
414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:04:43 ID:TntxG6FuO
>>408
真剣にクリリンがわからん
クリリン＝テッ(クリン)グか？
なんでわざわざ分かりにくい言い方する奴いるん？何でなん？
415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:15:59 ID:u9TjFK+f0
>>408
ライズラピキャンからテクキャンに変えたら、余りの遅さに発狂しそうになったオレでも大丈夫ですか？
416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 05:25:05 ID:5/J0X+2jO
408は色々突っ込みどころ満載だが

>>414
きっとラックリングだと思う
417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 08:04:10 ID:PVk+Zo4BO
>>414
昔は強くてガチだったが今はサポートしか出来ない…朱鳥のお守りじゃね？
418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:25:30 ID:ljLDwXGvO
414だがラックリング。
逆に聞くけど、ライズ必須な理由は何？
チャジショ、シャイアロならわかるんだが。
ドワや人間でラピエクステやってて、本当にライズいるか？
突っ込み満載とかいう前に実際やったのか？

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:34:30 ID:RUZxEqOf0
>>405-406
ドワーフでもありですか
ありがとうございました
420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:47:42 ID:d3uNlvkiO
いまの狩暗ってスキルカードでラックいらないんだな～スタンボムＥＸとラックＥＸのだしかた誰か教えてくださいm(__)m
421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 10:56:50 ID:IAUfo5H1O
>>420
復帰組か？
とりあえず自分で調べてきたら。
大概のことはわかるはず。
422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 11:00:15 ID:n4zR6uhF0
ｗｉｋｉの習得カードって項目見てきなさい

ラックは効果が微妙なんだよね
Lucのダメージ期待値が低いからカード積んでまでってのは何ともかんとも
423 ：ラピキャンで盛り上がってる処悪いが：2009/02/21(土) 11:17:05 ID:m5jkf09EO
ラピキャンってバグる話よく聞くんでだけど大丈夫なの？有名な例でカイザーラピがバグるって話なので自重してるんだけど
424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 11:21:33 ID:7c0TM0Kw0
ラピってか、アサシンネイルみたいな追加効果のある武器をラピで使うとまずいんじゃなかった？
425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:43:37 ID:+S8HNjfN0
R4スキル併用とかもまずいそうな

どっちみちネイルの時点でいろいろｱｳﾄｗ
426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:25:08 ID:ZZ1/T5NnO
>>423
カイザーラピ
アサシンラピ
ディンスラニンスララピ
ラピ連打
などがラグがひどくなる原因になるけど

状態異常とか付加能力無しで普通にラピ使って目押しでキャンセルしてる分には気にならない

店内マチで仲間にファルブロアサシンラピと目押しキャンセルエクステラピと連打エクステラピとテックエクステを比べれば分かる
俺の体感だと目押しなら武器キャンと同じだけど連打で多少ラグる、ファルブロアサシンラピは別ゲーｗ
427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:36:05 ID:vSufeh34O
俺もラピ自体は別に構わないとは思うけどね。使わないけど。
ここで話すのもスレ違いだろ。
428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:38:01 ID:1602iUngO
>>423
アサシンラピでもオンラインゲームにラグは付き物だから気にしない。だけどガイザーの音だけは嫌だな。
音は使用者だけに鳴ればいいのにな
429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:57:04 ID:ZZ1/T5NnO
>>428
前のアルテナほとじゃないけど確かにうるさい
430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:47:41 ID:GjtOMMc5O
亀だが>>381

おめでとう。
431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:56:46 ID:1602iUngO
ツヴァイダガーの事で聞きたいんだが。
クリ率が選ばれる？っていうのかな、あれは単柿梅で発生率が変わるのかな？
柿と梅ではステボと攻撃力や耐久値が変わるだけなんだろうか？
432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 20:29:51 ID:nmmk94Hc0
>>431
ツヴァイ梅使っているが・・・

そういえば、発生率については気にしてなかった。
ただ、スキルがデュアルな為にダメ表示が多すぎて発生率の違い分からないｗ
体感では強さを感じるけど、実際の所どうなんだろね。
433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:34:26 ID:2JMf2JkA0
>>381
一人英雄に挑戦中なんだが、通り名取れたデッキとプリキュア戦での
エクステ立ち回りを教えてくれまいか？
どうしても島送り後に白・黒がくっつかれると上手くダメージ与えれなくて
こっちのダメージが蓄積して死ぬ感じなんだ。

こっちのデッキは
エクステ３柿　ハンアイ柿
イマジ１枚　バクロ２枚
ハイポ２　肉６です
434 ：381：2009/02/22(日) 23:28:49 ID:nRrO4B+/0
>>433
まさかレスが来るとはｗ

デッキは

エクステ２柿　狩目２柿
ラピ１　イマジ２
ハイポ３　肉５

島送りした後は白さえ２回潰せば勝ちも同然だけど
そこだけが凶悪な難易度

基本的に移動は反時計回りのみ

白がリフレクトオール張ったら絶対に無茶しない

タレットを上手く置き逃げしてくるのも重要

両方見える位置で戦う

簡単なアドバイスはこの辺かな

ただ取りたいだけなら召喚or e回復持ち込みでやってみてはどうだろう？

応援してるぜ！
435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:38:26 ID:IUcjTYnk0
唐突だけど、
アイススピア梅のダッシュ攻撃や強攻撃って結構凍結するんだけど、
なんかいい使い道ないかな。
436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:46:02 ID:vP3ew485O
え？
437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:11:47 ID:tNzaK7wBO
>>432
ありがとっ！
四個集まったら単と柿で体感程度になるけど調べてみるかな。
俺もデュアルやっててステは満足しつつあるんだけどダメが低くてね。LUC高くしたら大分良くなったけど満足出来なくてねぇ。
地味に梅ていくかなー
438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:40:16 ID:P9Jge2II0
>>435
アイススピアでダッシュ攻撃して武器キャン
ガイボルガEXでアクセラクラブレ
それか凍結後にサイフラレクジャンプ斬りで某ゲームの真似するとか

右下まででどうぞ
439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:32:48 ID:jkzm0EKmO
>>435
血アミュ付けてラピなら有りじゃね？
でもアイスブランドのがＤ攻撃の範囲広くていいと思う
440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 02:12:47 ID:Ryw1cTgF0
>>439
それは一時期やってたな
ライズは無かったから、エルビ梅で

Dアイブラにエーテルソウル入れて、殴りで凍結
裏の紅桜でタレット＋ラピでボッコボコ
移動中は、アイスブランドにして回復

意外と楽だけど
武器キャンの方が立ち回りしやすいんだよねぇ、個人的に
ってことで、結局お蔵入りした～
441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 12:54:17 ID:fYpGMW0dO
最近短剣エル暗とマチしないが絶滅危惧種なのだろか？
今日あたり放置中のサブカをてこいれしようかなと。
ナイフの実情はそれなりに把握してるつもりではあるが。
442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:08:17 ID:XNu69/s20
--チラウラ--
そういえば、ダークマジシャンはスタンボムに反応しないでほしいなと思った一人終焉。

以前ヘビスタで一人終焉キツイって書きこみしてたわけだけど、
まぁ嫌になって諦めてたわけですよ。

久しぶりに、やる気になって行ったんだけど、
１階のマップがラッキーと思われる開幕右に曲がるパターン。

２部屋目でテラーをサクッと倒してから左のダークマジシャンに行ったんだけど、
スタンボム→ワープ→牛に絡まれ始める。
とりあえず牛を先に倒してダークマジシャンとの一騎打ち。

ダッシュ攻撃してもヘビスタしてもスタンボム投げてもワープ。
だんだんイライラしてきて、素のAAで攻撃したらワープしなくて倒せた。
※このとき、倒すまでにスタンボムを４回ほど投げてるけど、全部ワープされた。

きっと最初にダークマジシャンを倒せばいいんだけど、
このRGって２匹いるよね。

ダークマジシャンが２匹いるRGに当たるだけで運ゲーな気がしてきた。
--終わり--
443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:34:17 ID:OjaaMEuLO
>>442
ﾀﾚｯﾄを使わない事から短剣ｻﾎﾟ僧っぽいが
落ち着いて攻撃を誘うか、後ろをとれとしか言いようがない
444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:49:55 ID:XNu69/s20
>>443
暗殺者ですよハイ。
445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:55:04 ID:pz+7Oi1NO
とりあえず443が暗殺者を使った事が無い弓使いなのは分かった
446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:35:42 ID:Ryw1cTgF0
>>444
ある程度近づかないと反応しないはずだから
一番最初に秒殺かけるか
あとは、つ 投げナイフ
447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:44:35 ID:JU++VEW0O
>>441
呼んだ？シナリオ専ﾀﾞｶﾞﾅｰ。たまに全国に潜るんでマチしたらヨロ。

>>442
マジシャン系には３キャラぐらい離れた所から投げないと反応される。ボムが爆発する距離把握しておくとやりやすい。
ダッシュ斬りでワープした所を叩くのもあり。しばらく密着すると鎌で切りかかってくるからガーキャンで転かすという手もある。

>>443
ヘビスタって普通暗だろJK
448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:57:10 ID:vNrtA93JO
歩きながら後ろに回り込んでｽﾀﾝﾎﾞﾑ
449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:08:10 ID:XNu69/s20
>>446,447
あれって攻撃手段じゃなく距離で反応するんだったのか…。
初めて知ったorz

ありがとう。
450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:52:57 ID:JU++VEW0O
>>449
むしろ反応しない攻撃手段あるっけ？距離内ならアイブリとかでも反応したような気がする。全包囲やアイテム投げではやったこと無いな。今度試してみるか。

と思ったら思い出した。ジャンプ攻撃には反応しなかった気がする。これでさばいたらどうか。以外とスライディングもいけたりしてなｗ
451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:52:18 ID:UbW/AzvjO
>>441
呼んだ？しかもﾚｯﾄﾞﾃﾞｰﾀﾚﾍﾞﾙの短剣暗殺ｴﾙ男だぜ？
巫覡禁忌神至は迷惑にならないよう狩人にしちまうけど
452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:24:15 ID:OjaaMEuLO
あ…ヘビスタの行をまったく見てなかったわｽﾏﾝ
まぁスタンボむのMPも減らせるし普通に氷犬知力攻撃重視指示で余裕と思う
453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:28:19 ID:XNu69/s20
>>450
アイブリにも反応するの？
魔法でワープするのって見たことなかったから、
攻撃に物理属性が入ってると反応するんだと思ってた。

ジャンプ攻撃がワープされるのは確認済みだったりする。

>>452
スタンボムはあまり使わないんだ。
ダークマジシャンが一匹しか出ない部屋は開幕絶対にそこに行くから問題なくて、
センチネルが出る部屋も開幕にそこに行くんだ（どっちもサイフラレクスタ一発で終わる）。
ほぼ使うって相手はクランチくらいかな。
454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:32:00 ID:Zbrd9I050
>>434
レスありがとう、やっぱ長期戦になるのは仕方ないようですね。
召喚の存在を忘れていました。タゲ分散なら鶏がベストなんだろうけど
育成してないので氷犬(生命9防御3)を連れて行ってみます。

しばらくは無理ゲーだと思ってましたが、レス貰ってなんか勇気が
沸いてきました。今から早速ハッスルしてきます。
455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:53:49 ID:HF8ylxqfO
>>453
マジシャン系はこっちのモーションに反応してテレポする、故にヒーリングでもテレポするんだぜ
赤プヨ、アルテナ、エウレカ、タレットでテレポされないのは上記のため
456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:07:48 ID:XNu69/s20
>>455
そうだったのか…。
ありがとう。
457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:24:54 ID:egQwdNco0
流れデッドリーロンドしてすみませんが、診断お願いします

エルフ狩人　LV13
【ﾃﾞｯｷ】チャジショ柿　リストレイン7枚　狩目柿　ラピ1　イマジナリ1　回復食料9
【D装備】紅桜(火石R5・氷石R5)　紅桜(属性石R4各種)　火アミュ(エーテルR4・火石R4)
【e装備】忍者頭巾梅　リブアーマー梅　ソアグリ梅　★スピリン　(予備武器：エルブン梅)
【宝石】サファ宝3・塊1　エメ宝3　トパ宝1
【持ち込みスキル】タレット・リジェネ・スタンボムR5
開き枠は２(エルブン持っていく場合はトパ宝out)

討伐祭の恩恵で装備強化ができたので背反に挑戦しようと思っているのですが、
改善・強化すべき点があったらご指摘お願いします。手持ちのGは約180万です
中の人の性能は、シナリオは妖精王以外SSは取れたけど、災禍一人称号に挑戦したら
無理だった、というくらいです

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:37:14 ID:X0g/q51V0
チャジショにラピって要る？
外すか思い切ってエクステにしてはどうかと。
459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:46:01 ID:4fKXbkDe0
チャジショでラピなのか。

だったらサファ塊売って５００万、火石・氷石売って２００万。
８８０万でライズ柿とＲ４属性石２個買ってはいかが。

もうちょっと節約したければＤテックにソウルＲ４を３個orスピードＲ４を３個、いれて武器キャン。
ラピ抜いてバックロいれれば安定するかと。



正直、今のチャジショは微妙すぎるけどな。
ライズ梅にＤＥＸ１２０のチャジショをラピると笑えるくらい連射するらしいが。
460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:44:28 ID:FB76+S4fO
>
461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:49:25 ID:FB76+S4fO
やっぱりD紅桜は、火石R5氷石R5をつけるものなのですか。
462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:32:27 ID:cWG8GGHlO
弓でリブアーマーはないよなぁ…
バーグラの方が鰺も上がるしいいよ！
463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:57:05 ID:9bRdtgia0
>>457
チャジショかつ紅桜が4本あって、予備武器って必要なの？それはさておき装備面だけ
リブより硬さならパイプレ、ステボならバージャケのほうが
あと★使うなら★エルビッシュ（もちろん単でおｋ）もオススメ
減ったDEXはトパの代わりにサファ原とか鎧で調整とか

>>461
TPOに依ります。
464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:14:24 ID:gCHeIzDH0
>>463
エルフだと、☆エルビつけると装備軒並み外れるんじゃね
STR制限に引っかかるし
この装備なら大丈夫だっけ？
465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:58:42 ID:r6gJK/JnO
>>463
エルフに★エルビは良くない
頭以外装備できないとかになりやすく装備の選択肢が無くなる
下がるステも考えれば★スピリンのほうが良いね
466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:29:51 ID:VYwfogYn0
デュアル使ってるとフォトのコアを往復しながら殴ってしまうよね。
でも一人プレイだと何故か往復せずに殴り続ける事が出来た…んだけど、これって常識？

全国だと処理落ちか何かで突き抜けちゃうのかな
467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:14:02 ID:sJ51HgtWO
>>442

ダクマジをとりあえず倒すだけなら、
短剣投擲すればいいんじゃない。

ちょっと距離をとってからだけど。
468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:31:39 ID:Cq6l+HU2O
昨夜友人にデュアル４柿以上でSTR.DEX.LUCが一緒ならルーン梅＜ラウンコR10とゆう期待値なんだとアツく語られたんだけどダメ計算するとそうなんですか？デュアルは３柿しかないから試せないし、サイフラレクスタだからデュアルがどれだけ強いか余りわからない。
やった事ある人は仕様感教えてくださいm(__)m
469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:04:49 ID:SH7NvIdp0
ダメ計算しないで答えると
デュアル使うならルーン梅程度を比較にしてる時点で話にならん
470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:41:07 ID:zbXwxZ3JO
>>468
５柿エル暗STRカンスト
ルーン梅宇宙の黒に正面からダメ90位
ラウンコダメ66
共にノンクリでね。
デュアルだと、DEXも大事だけどLUCもかなり上げないと辛いのでやはりインフィニティクラスは欲しいかなと
471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:51:27 ID:PZPOcNVkO
なんかここの書き込みを見てるとブロビ〉越えられない壁〉デュアルみたいなのが多いけど、
お互いスキル積んてる場合で比較すると五十歩百歩じゃない？
デュアル一番のデメリットは殲滅面より弁当の少なさや枠の制限だと思う。
強い武器、ステを出来る限り稼ぐのは当然の流れとしても、短剣スキルそのものが弓や他職に比べ五十歩百歩な中、
残念ながらブロビならインフィやツヴァイ集めなくても、ムーランやルーンだけで十分でみたいに受け取れる。
472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:15:09 ID:kwOPDeaJ0
>>468
体感で申し訳ないけど、ステボも考慮するとルーンのが扱いやすい気はする。
ただ、ラウンコやツヴァイの様な特殊なクリ倍率とＬＵＣの関係を考慮しての計算はよくわからないｗ

もし使うなら道中ラウンコでボスはＡＧＩも上がるルーンとかにした方が枠的にも優しいかな・・・
473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:56:58 ID:hLE9zzumQ
Luk140近くあればDラウンコ強いよ。
120ぐらいだとルーンの方が強いよ。枠の関係はあるけどね。
474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:25:30 ID:r6gJK/JnO
>>471
その50歩に越えられない壁がある
高資産がないとデュアルが辛いのは確定的に明らか
475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:41:49 ID:PZPOcNVkO
>>474
スキル積んでいる前提で書いているんだが…

そしてそれを越えられない壁というなら、繰り返すけど弓、他職とは天地を越えた差があるよ。
もちろんスキル、資産に合ったダンジョンでの話ね。
476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:15:30 ID:zbXwxZ3JO
>>475
確かに枠が辛いんだよなぁ。
回復肉７と９だし、肉ポ持ち込みしないならe枠気にしなくていいけどね。
回復棒かエーテルアミュも欲しいし、資産考えるとデュアルの方が金かかるからなぁ
武器は殴るなら強い武器の方がいいはず。それに満足出来るかは個人差あるからなぁ
477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:55:12 ID:VlCnk3RFO
しかし、全国で見る短剣廃人はヘビスタかデュアル
デュアル廃人がブロビをやったらもっと強いのか、それとも廃になればデュアルのが強いのか
478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:22:43 ID:Il+qON/nO
>>468
STR.DEX.LUCが一緒なら、期待値がルーン梅＜ラウンコR10ていうのは一部誤り。
クリ率が低い場合ルーン梅＞ラウンコR10で、クリ率が上がるにつれて期待値が近づき。

クリ率65％近辺でラウンコが逆転する気がするが、電車内なので暗算で勘弁。
479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:44:04 ID:On3U2WIzO
盗ｽﾚは良いな・荒れないよ
良い人ばかりだ ほのぼのするよ（´∀｀）
480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:53:29 ID:CWUptNdG0
長くなってごめんね(´･ω･`)

デュアル５柿、暗殺R20、STR100での期待値を含む１セットのダメージ比較
※ラウンコは異常クリ（しかないので）の期待値。
　ムーラン、ルーン、インフィは通常クリのみ。
　そのため異常クリも考慮するともう少し期待値が上がる。
　また、武器のクリ補正は20％として反映済み。

　LUC　.　.　.　.　60 /　80 / 100 / 120 / 140

ラウンコR10.　353 / 388 / 423 / 459 / 495

ムーランR10　383 / 399 / 414 / 429 / 444

ルーン梅　. .　386 / 401 / 417 / 432 / 448

インフィ梅.　.　399 / 415 / 432 / 447 / 463


おまけ
ブロビ４柿の期待値

ラウンコR10.　297 / 327 / 356 / 386 / 416

ムーランR10　334 / 347 / 361 / 374 / 387
481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:56:27 ID:EyAfMaKIO
前に以下のような条件で計算したら
STR100、クリ率90％、異常クリ7％(ツヴァイ、ラウンコ除く)
サドンデス3％(ムーラン)、デュアルスタッブ使用時
異常クリとサドンデスはクリ率90％に含まれる物とする。

ボス戦
ツヴァイ＞Dラウンコ＞インフィニ＞ルーン＞Dムーラン
雑魚戦
ツヴァイ＞Dラウンコ＞Dムーラン＞インフィニ＞ルーン

のような結果が出た記憶がある。
ちなみにツヴァイと他の短剣は期待値で１割前後差がある。
上の計算はデュアル使用時だが
ブロビでも同じような結果(ムーランの順位が下がる)になる。
今携帯だから詳しい計算結果は出せないけど。
482 ：480：2009/02/24(火) 21:58:23 ID:CWUptNdG0
追記
"防御力補正１の敵に正面から"が抜けてた。すまない。

ブロビx3、デュアルx2で時間単位のダメージ比較したらダメなんだからね！
483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:04:28 ID:Cq6l+HU2O
皆さんありがとう。
友人からの情報一部誤り。STR.DEX.LUCがカンストならでした。
でもLUCが140ないと逆転しないのはキツイです。
だいたいデュアル廃資産の方がﾂｳﾞｧｲでやる理由がわかってきました。
484 ：457：2009/02/24(火) 22:09:52 ID:JjNDaIz40
>>458-465
助言㌧クスです

攻撃スキルはチャジショよりエクステのほうが良さそうですね
エクステの枚数が集まり次第、切り替えます
とりあえず強化案は
①ラピ　→　バクロ
②★スピリン　→　登録テック(スピ石R4×3)
③リブアーマー　→　バージャケにして、指輪変更で下がったDEXを補強、AGIうｐ
④★スピリン抜いて空いたe枠にサファ原orトパ宝

これならデッキの【チャジショ・リストレイン・回復食料9】の部分を
【エクステ3柿・回復食料8】に変更した場合も対応できそうッス
485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:12:03 ID:4v5jyTwm0
すぐに時間当たりのダメージを考えたが
考えるのを止めるという結論に至った

俺も短暗メインだけどそろそろSEGAも光を当ててくれてもいいと思うんだ・・・
まぁ、飛びぬけてSEGAに好かれているのは騎士だがｗ
486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:13:47 ID:jLY3dVh80
デュアルな流れに乗ってデッキ診断お願いします(´・ω・`)

人間暗殺ＲＡＮＫ６
【デッキ】
デュアル３柿／Ｓリッパー１柿／バクロ１枚／エメ宝３枚／
ハイポ２枚／肉６枚

【装備】
ムーランＲ１０＊４／骨頭梅／骨鎧梅／ノートリ足梅／ノートリ盾２梅
Ｄ火アミュ（火石Ｒ５・エーテル石Ｒ４）
サファ宝３、ルビ宝３、エメ塊１宝１

【スキル】
アクセラ／スタボＲ５／ラックＲ４


【ステ】
ＳＴＲ８２／ＡＧＩ２１／ＤＥＸ８３／ＬＵＣ４８


ラックは何とかＲ５へとする予定。火力がカスで右下でも
まともに戦えているのか怪しいところなんで、上級ｏｒシナリオに
引き篭もり中。

バクロを（一枚だけしかない）ルビ宝に取り替えて、
頑張ってルビ塊買うまでは現状維持・・・の予定です。
487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:14:29 ID:MEMOMsYfO
>>480
この計算ってﾙｰﾝやﾑｰﾗﾝの短剣のLuc上昇も含まれてる計算？
そうじゃなかったらﾙｰﾝとｲﾝﾌｨのLuc-20がほぼ同値w
488 ：要するに：2009/02/24(火) 22:16:15 ID:Rn7qq8w7O
９割以上のデュアル使いは地雷。他職と殲滅を比べると８割以上が短剣は地雷。

何が言いたいか？、暗殺者は廃人以外は地雷
素直に、狩人で弓を使え。
暗殺者の優れているところは、ジャンプ･透明だけ？
忘れてた。寄生虫だったよね(笑)
他職と殲滅を比べたら弱いんじゃなくて、暗殺者が終わってるだけだよ。無論、使ってる人も終わってるがな９割以上が(笑)
489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:21:37 ID:MgTb+m6MO
ビックライス大盛入りました～

それはそうと、ゴールドツイスターを久しぶりに引いたんだが
この子はまだ現役か？
490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:24:22 ID:jYjpXdV00
>>485
俺も短暗だけど、騎士は短暗より強くあって欲しい気がする。
近接戦闘の専門職なわけだし。
未だにセガが盗賊系を作った理由がよくわからない。
491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:25:14 ID:jYjpXdV00
>>489
大幅にダメージが下がって要らない子扱いになった。
492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:31:09 ID:MgTb+m6MO
>>491
そ、そうなのかー…
３の頃のイベントで使って以来、シャイアロの登場で使って無かったからなぁ…

１０万Ｇもぶん投げればプラクレに変わったり
一人称号獲得した時代は過ぎたのか…
493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:39:15 ID:8/fPGQW3O
>>490
俺もいつもそう思ってた。
戦系とマチる度に盗系の存在意義を疑う。
勝る部分もあるのかすらわからない。上級職にいたってはもはや弓のためにあるんじゃないかと疑う。
それならそれで弓A＋Gスキル増やして欲しいわ。勿論使える奴。ネタはいらない。
494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:00:47 ID:uffKvmbQ0
まだ行ったことの無い全国白夜で質問なんだけど、
宝玉の場所や仕掛け等は通り名を取る時にスイッチで
開く扉や倒す敵などは理解しているので道中は問題ないと思うんだが、
全国で潜った時にＷＤ戦の燈台の事で、(マチメンが騎蛮・短暗とかだった場合)
自分が燈台担当の場合は、常に黄色で大丈夫かな？

自分は弓狩で全国は通常火矢でエクステでやってて、
wikiを読むと赤オーラは青燈台、青オーラは赤燈台でダメがよく通ると
書いてあるけど俺の場合、氷矢も持ち込んだ方が良いですか？

またマチメンが魔職がいる場合などは、任せたほうが良いですか？
495 ：480：2009/02/24(火) 23:04:22 ID:CWUptNdG0
>>487
武器のステボは計算に入れてないから、同デッキならルーンは１つ右の数字になる。
496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:31:07 ID:jYjpXdV00
>>494
全部黄色で誰も文句言わないと思うよ。
497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:35:16 ID:jYjpXdV00
>>494
最後まで読んでなかったｗ

魔系がいたときは、任せちゃってもいいし点灯していないところに黄色を付けてもいいと思う。
魔系がもし他の色をつけたのを確認できたなら任せちゃってOK。

あと、矢は３属性ともWD戦で拾えるから、火を付ける専用の矢の持ち込みは不要。
498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:56:11 ID:afBinMkq0
>>488
人間終わっている奴が何か言っているなｗｗｗ
499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:57:42 ID:46CsWAMFO
>>494
全部黄色で問題ない

が、３つ黄色で残りの１つをオーラによって変えてみるとダメの通りが少し良くなる

が、いちいちそんな事するなら殴った方が速い。

自分のダメを見て明らかに与ダメ落ちたら燭台がリセットor色変えられた証拠だから殴るのに夢中にならないようマメにチェック。
500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:12:23 ID:PC9w4uj80
たかい阻止
501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:20:00 ID:6bewAmxi0
>>486
デュアルやるなら、初期STR・DEX・LUCが７０以上欲しい。
塊３種揃えてから、デュアルをはじめることをお勧めします。

>>488
強さを取るなら、狩人で弓使えって言ってる時点で
あんたも分かってない気がする。
弓でも暗のほうが強いぞｗ
502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:26:50 ID:VxZRxvGP0
>>弓でも暗のほうが強いぞｗ

「暗でも弓のほうが強いぞｗ」？
503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:34:43 ID:zNXd+ztx0
>501
>>弓でも暗のほうが強いぞｗ
kwsk

得意武器補正10%とタレット差し置いて
アクセラとレクイエムそんなに弓と相性いいのか？
504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:42:18 ID:RSiEbQ+Y0
>>486
恐らく501の言っている事は左上レベルの話ね。
その装備なら右下、災禍は問題なく行けるよ
因みにリングはラックリング？
まずはアミュにはソウル石がベター。エーテル欲しい場合は火石ＯＵＴ
耐性欲しい場合はＤルビ宝集めてミスリル盾にエーテル、ソウル入れてアミュに属性石
その際はルーン梅があると良いかも。

後はデュアル積む事と塊、ウォーフレ柿等かな。
その先はツヴァイ、インフィや高額リング、ラフィアン、ノートリ等が必要になって途端に経費がかかるｗ
505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:42:40 ID:7nnv6dvd0
>>501
全国やって味方盾にして雷矢アクセラエクステ俺ツエの方ですか？
最近そんなのが多くて大変迷惑してるんで、ぜひ狩人を超える立ち回りの見本を書いてください。
506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:28:37 ID:FJqNXW9SO
話豚切ってすまないが、弓使いの先輩方に質問。

来週劫火に初挑戦するのですが、
持ち込む弓は紅桜氷石×2と氷矢でOKでしょうか？

ちなみに当方エクステラピ使いで、
武器は味噌弓R10と紅桜×2を登録してあります。
507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:39:50 ID:jVZJMAmZ0
>>506
魔系の制圧は現在凍結が主流の為、紅桜に雷を入れといた方が無難
508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:48:57 ID:26s56fr8O
>>505
シャイアロならまだしもエクステだと俺杖になってなくね？
てか雷矢を使う弓使いはだいたい右下に多い、だから気にしてないがな
509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:17:03 ID:PLhN9Oug0
>>490
>>493
そもそも盗賊って職業じゃねーだろｗ

全国ダンジョンの罠を増やして罠制圧するスカウト的なポジションにすれば実に協力ゲー的だと思うんだ
510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 04:14:46 ID:kNBu4T550
>>486
とりあえず人間盗賊の初期STRとDEXは87と76でカンスト
優先順位は言うまでもなくSTR＞（カンスト必須の壁）＞DEX＞LUC、AGIなので調整する
あとDルビ宝入れるとD枠が15枠になっちゃうので注意（ムーランは3本でいいけど）
後は他の人の意見を参考に

まあスキル選択は自由だけど、ブロビのほうが強いよｗ
デュアルで生きのこるためには5柿宝石2柿を目指すんだ
511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:08:39 ID:v1MzU2Gg0
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512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:26:35 ID:v1MzU2Gg0
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513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:35:18 ID:OsdEcS6RO
>>511-512
巣に帰れ
514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:29:02 ID:n25IyQY60
>>486だが、レス頂いた>>501>>504>>510ありがとです。

>>501
現装備・デッキだと、ＬＵＣを７０以上にするのは厳しそうです(´・ω・`)
デュアル５柿、塊の購入を当面の目標にしてみるよ。


>>504
すまね、リング忘れてた・・・ＯＴＬ
今はパワリン梅です。最初はコレかなとか思ってとりあえず梅買って
使っております。

エーテルよりソウル。うん、厳しいッス。
ソウルの自動回復が無いから今まで以上に立ち回り気をつけないと
ダメかも(´・ω・`)けど、それでがんばってみるぉ。

現在、ノージャケ以外は梅で揃えてあるんだけど肝心のジャケが無しＯＴＬ
まずはデュアル５柿積んだ状態でステがどーなるか確認してみるよ。

>>510
あ・・・枠の数忘れていた(´・ω・`)
ムーラン３本で足りるようなら、Ｄルビ宝と取り替えてみるよ。
ブロビの方が強いのは何となく分かっているつもり。
ただ、以前全国でデュアルを見かけて面白いスキルと思ってしまったんよ。
デュアルだとヤッパリそのデッキになってしまうんだね。
デッキはデュアル５柿、ルビ宝１柿、エメ宝１柿ｏｒルビ宝１柿、サファ宝１柿
ってな所になるのかなと・・・。
どの道、茨の道なんだよね。がんばってみますわ。

長文ですんませんでした。
515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:54:11 ID:PkMqsOoaO
あー、すまん。嫌味でも何でもなく質問なんだが、デュアルはやっぱり５柿じゃないとダメなの？
ステータスを装備で稼げるならデュアル４柿リッパー10枚の方が攻撃力は高くなると思うんだけども…。
俺は後者のデッキ（コモン鎧と靴にステ石ガン積み）でやってるんだが、なんか話しにもあんまり出てこないから不安になって書き込んじまった、スマン。
516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:06:11 ID:Vozlk9k9O
弓使いの先輩たちに質問
神板行く時紅桜に石なにいれるのがベストですか？矢な雷でＯＫ？
517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:25:23 ID:/a1h3HVb0
>>515
質問の答えにはならんけど
漏れもデュアル４柿リッパー10枚の方が
ダメ出せるよなと思ってそれにあわせて装備揃えた
コモン装備で頑張ってるオマイには何か申し訳ないけど
フルノートリ＋フォース梅でやってる

肝心のデュアルがあと１枚足りないけどね（´･ω･｀）
518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:37:44 ID:aF1sESHi0
>>515
別に問題ないと思うよ。
最終的には中の人の立ち回り次第にはなるだろうけど。
計算してないけど、補正とステもらえる分強い気もする。
何より弁当詰めるｗｗ

俺の場合はツヴァイの効率を上げる為にもＳＴＲ、ＤＥＸ、ＬＵＣカンスト考慮して宝石２柿とセット鎧でやってるけど、
コモン鎧含め行き着く先はあまり変わらない気もする…たぶん
519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:51:44 ID:FJqNXW9SO
>>507
ありがとうございます。
道中とボス戦で付け替えつつ行こうと思います。
520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:01:19 ID:PkMqsOoaO
>>517、>>518
お、早速のレスありがとう。
そーだよな、大丈夫だよな、うん。
ただ一つ気になるんだが…




なんでお前らそんなに高資産なの！w
県内に短剣使いがほとんどいないんで、スキルはすぐ集まるけど肝心のｅ装備はガッカリなんだぜ！

まあでもレスありがと。俺もフォース梅やツヴァイ２梅目指して頑張るぜ。
521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:07:44 ID:FoXQ1cKl0
エクステを始めてみようと思ってるんだが
基本背面から撃つぐらいしかわかんないので
どこかに参考になりそうなムービーある？

もしくはこんなエクステデッキで○○(ダンジョン)を
クリアできればとりあえずはＯＫぽいかな
みたいなボーダーあれば教えてくらさい。
522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:18:00 ID:KizDnCrf0
>>521
エクステ主体のデッキ自体
エクステ3柿狩目柿
エクステ2柿狩目2柿
エクステ柿狩目柿リストレ柿

くらいだからねぇ
これに後は適当なスキル、イマジやバクロもって
シナリオ回してみ、特に全国でも出るドラゴンが出るところ。そこを問題なくSS取れるなら、別に全国でもそんなに迷惑にはならんだろ
接射を心がけるのを忘れずに
523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:44:28 ID:YLbqR947O
>>516
それが分からないなら上板行かない方が良いよ
524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:39:08 ID:nYFjoeljO
さて打撃草持ってADにサイフラレクスタぶち込んでくるかな
525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:34:28 ID:m/g67lrT0
>>516
紅桜３本で各属性弓矢を用意。後は付け替え。


んで、神板ついでに質問なんだがたまに味噌弓持って
神板回っている人見かけるんだがどーなんすか？
味噌弓使わなくなって久しいから性能良く分からんが
紅桜＋属性石Ｒ４×２とかの方が強いように思えるのだが。
526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:57:53 ID:cfqdpRCR0
>>525
エクステ使用でその人のスキルがしっかりしていれば問題ないかと。

かくいう俺も紅桜の仕様が個人的に好きではないので、ずっとエルブンやタスラムを暗殺で使ってたけど、
そのミスリルボウよりちょい上のエルブン＆火矢テクセラでさえ壊れに片足突っ込んでる様に感じてるよ。
もちろん、ＭＰ管理、背面取り、目押しをしっかりやった上でだけどね。

紅桜が強いのを知らない人、あえてミスリル使う人色々いるだろうから気になったなら
立ち回りをみれば戦力になっているかどうかが分かると思うよ。
527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 04:15:04 ID:es4p0pTDO
>>525
味噌とe武器を持ってればほぼ紅桜の仕様が気に入らない奴

味噌だけだけど巧い奴も同じく

味噌で立ち回りが微妙なら情報弱者だと判断する
528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 10:50:59 ID:CfVi4hLAO
味噌装備はたまに見かけるけどわかってない子だったりする。
Ｄ紅桜は強い上にｅ枠を消費せず、さらにチャジショ付きと言う便利さだからね。
529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:54:16 ID:kdvZmHTV0
>>528
神板だと
ドラゴンにシャイアロ
それ以外にエクステ
お立ち台テスラにチャジショと
スキルの使い分けがしやすいのが、紅桜の地味な強みだよな
530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:01:34 ID:RTULoftjO
>>520
ﾋﾝﾄ:盗スレの短剣使いは(いい意味で)変態揃い
531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:20:06 ID:lLixlVjfQ
wikiみたらラウンコのクリ補正は5%と記載されていた。
5%だとLuk140あってもムーランの方が期待値高いよね。
･･･巨人殴ってくる。
532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:50:15 ID:N6FzmCYN0
>>531
検証スレ247に氷の中の人によるクリ検証を見る限りでは
Ｄラウンコはインフィと同程度の１５％位かな？
533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:19:21 ID:Ant//yoo0
残念ながらインフィは４～６パーセントです。
ラウンコは15～20%
534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:44:45 ID:wq0RTsEt0
すいません質問なんですが＾＾：

ハンターズアイとサイレントフラッシュは同時に使えないんですか？
535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:08:04 ID:C4T531Cl0
>>534
ハンターズアイは撃った瞬間にアクティブになっているかどうかで
有効になっているか判断される。
サイレントフラッシュは攻撃が当たった瞬間にアクティブになっているか
どうかで有効になっているか判断される。

つまり、弓を撃ってから当たるまでの間に毎回アクティブを切り替えられる
神のようなハンドスキルがあれば同時に使える。
536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:09:15 ID:Q3t+DhL+O
>>534
なんで試さない？
537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:24:50 ID:wq0RTsEt0
>>535
>>536

ありがとうございます＾＾
538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:53:04 ID:0WK766YsO
>>534
使用可能










でも使えない
539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:10:24 ID:16mOvfzP0
全国右下最上級ダンジョンへ行っても大丈夫か診断をお願いします。
人間　暗殺者　Rank4
ブロードビート18枚
サディスティックリッパー7枚
バックロール1枚
ハイポーション2枚
スーパーヒール1枚
お弁当6枚
スキルはスタンボムEXR5、アクセラです。
装備はDムーランR8×3本
ブラッディハット単品
リブアーマー柿
ブラッディブーツ柿
ブラッディシールド2柿
パワーリング梅
Dファイアーアミュレット（エーテルR4ソウルR3）
ルビー宝石3、エメラルド宝石×3、サファイア宝石×2 という状態です。
ブロードビートを2柿にしてサディスティックリッパー1柿の方がいいのか、
装備でこう直したほうが良い、というのがあるかご教授頂けると助かります。
一応、自分なりの予定としては、ソウルR3→R4を現在煮込み中で、
ブラッディハット単→柿そのほかの柿→梅と考えているのですが、それより優先することがあるでしょうか？
540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:35:03 ID:OhU/WlldO
弓狩人をやめて短暗やりたいのですが…
装備はどうすればいいでしょうか？
防具は忍者頭巾梅､ﾊﾞｰｼﾞｬｹ梅､ｿｱｸﾞﾘ梅､ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
味噌汁ｴｰﾃﾙ､ｿｳﾙ
登録火アミュに火石と闇石
武器はﾑｰﾗﾝR10*2とｻｲ2梅です
種族はエルフでブロビをやりたいです｡
541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:36:59 ID:bShTa5tuO
>>538
エクステで武器ｷｬﾝせずに使ってます








って奴がいなかった？効率的にどうなのかはしらんが
542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:02:39 ID:4rwtjgaN0
>>540
丸投げしないで自分なりの考えを書くようにしないと反応してもらえないと思う。
543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:09:28 ID:CC1k9XT20
>>539
今のままでも右下ならそれなりに戦えると思うけど個人的には
ブロビ3柿、リッパー7枚、バックロ1枚を
ブロビ4柿、リッパー2枚、ラックEXR5にして
戦闘中はなるべくラックを切らさない様に戦って欲しい
バックロに頼り切った戦い方を覚えて欲しくないから
キチンと攻撃をガード及びガードリバーサルする様にして
あえて右下ではバックロを使わないでほしいかな
544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:52:37 ID:ozrExRQfO
>>539
基本的には>>543と一緒だけど俺的にはブロビ４柿・宝石２枚かな…正直短剣にバクロはいらない。使うのはCCくらい。
優先購入はマテR5だね。ブラッディ装備にこだわりがあるっぽいから防具に関しては何も言わない。

>>540
俺もエル短暗だけど、苦難ばかりの道だからな！だかそれが面白い…
とりあえずリブ系から集めるのを勧めとく。
545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:02:35 ID:5Kj2qZXTO
ほんの２年くらいの事なのに時代も変わったよな
D3の暗殺ったら紙装甲で燃えやすくって
因果とかガードでもガシガシ削られるんで、ﾊﾞｯｸﾛカレントかダブルタッチでとっさにかわすのが上手い立ち回りだったのにな
ってか、そうじゃないと茸れなかったのに
546 ：539：2009/03/03(火) 00:18:02 ID:ixet5dcs0
ご意見ありがとうございます。

>>543
すいません、ラックEXを入れるのを忘れてました。
スキルは、ブロビ3、リッパー、アクセラ、バックロ、スタンボム、ラックで8枠使ってます。
ガードはまだ甘い部分があるので、頑張って出来る様にしたいと思います。

>>544
宝石2枚というのもアリかもしれませんね。
ルビーとサファイアなら2枚あるので、足りない方を入れたりしてみて試そうと思います。
マテR5を優先的に購入ですか。頑張ってゴールド貯めて来ます。
防具に関しては、ホームの人がブラッディを装備しているのを見て以来、
ブラッディに憧れているので、出来れば揃えたいと思っています。

>>545
ホームの人からは、ヤバイ時はバックロを使って回避して、
ガードで良いときはガード、後は出来るだけ敵にはりついて攻撃をと言われたんですが、
>>543のように、バックロに頼り過ぎない？戦い方が出来た方がいいのでしょうか？
547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 03:29:07 ID:D4v7QHJLO
ブロビ4柿持ってない俺は、ブロビ2柿＋リッパー1柿＋ルビ原で暗殺者してる。
補正が30→28で2しか変わらないはずだから枠圧縮も兼ねていいかなと思ってるんだが……
なぜか同じデッキの人をみないんだよね(･ω･`)今って補正率変わった？
548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 04:27:46 ID:jCICmmk2O
同じ
549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 06:35:45 ID:Z9wnmSvnO
>>547
補正の他にSTRにも差がでるからね。リッパーにしてもパンチーが１個増えるだけだし。短暗に肉系そんなにいらないっしょ。
550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 08:28:13 ID:mCBF8HxzO
ミラージュ使いまくるからしょうがない。






そういやミラージュをまったく見かけなくなったな。
バグ(ラグ？)は直ったんじゃなかったか？
551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 09:54:51 ID:S6Mus3ROO
>>550
入れる枠無いとかｶﾞｰﾄﾞ、ﾊﾞｯｸﾛで事足りるからじゃね？
552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 10:50:20 ID:k4nQhCGFO
>>550
普通にデッキ組んだら入る枠が無い場合が多い。
後はクロウ戦で慣れていない場合を除けば、かすりでもも発動してＥＮ５を使ってしまう。
短剣はスタボで制圧して殴る事が多く、盾あるからいらない。
弓はスタボ、バクロあるから。

こんな感じで使われないんじゃない？
553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:46:41 ID:0JOmZxMSO
>>546
両方出来るようになればいいんじゃない？
どっちみちＣＣいるとこじゃバックロ入るんだし、バックロ込みの戦い方はそこで身につけるとして、まだバックロ無くてもイケる右下のうちにしっかりしたガードでの戦い方を身につければいいっちゅー事なんだろーね。

引き出しが多い方がいいと思うしね。
554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:15:07 ID:4kXLawNyO
エルフ暗殺とかでSTRに余裕のある場合、ブロビ4柿に対してブロビ1柿ニンスラ3柿はどうだろう？
補正3とSTR6の代わりにLUK15増えるけど、補正に対して割に合わないかな。
555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:39:37 ID:mCBF8HxzO
ジャンプとバックロを駆使しない盗暗狩なんてＳＳＱの無いセガみたいなもんなんだぜ？
556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:54:16 ID:XWhN+TsQO
>>546
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨに憧れるのはいいと思う。ただ、盾がやわららかいというのだけは覚えておいてほしい。

血盾だと右下のﾎﾞｽ辺りから、ｶﾞｰﾄﾞしても12ﾀﾞﾒとか平気でもらうようになるから、厳しいようなら盾だけﾉｰﾄﾘにしてみたりとか多少工夫が必要なんだぜ。
557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 17:55:18 ID:4kXLawNyO
あ、補正3とSTR9減る代わり、LUK15増えるの間違いだ。
デッキでステ6Pと補正3の比較じゃ補正の方がでかいよな。
くだらない書き込みすまぬ
558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 19:17:25 ID:PwZBYKEy0
>>556
盾やわらかいが、見た目でやる気補正が入るんだぜ（｀・ω・´）
実践した結果がこれだ！

やわらかい
↓
普通にガードするとダメ大きい
↓
ジャスガなら「　1　」で済むじゃん
↓
ジャスガ狙ってデュラハンにインペリ付きディンスラktkr！
↓
銀エリで復活、余裕です（´・ω・｀）
↓（今ここ）
「サイフが劣化しました」　（修理費用：プライスレス）
559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:44:55 ID:Z9wnmSvnO
>>555
それって完璧って事じゃねーかｗ面白味は無いがｗ

ブラシーは柔らかくなかったら強すぎだよな。火・闇耐性有り、STR補正、見た目良。
最大ガードダメが10になれば使うんだけどなぁ。
560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:19:01 ID:jlgKpPKl0
短剣使ってての素朴な疑問なんだけど、
ブロビなら自然に入り、デュアルの場合は入らない場合が多いと思うんだけど
ジャンプの重要性ってどの位なのかな？

もちろんスタンボムと合わせて騎士との差別化を図れる盗賊らしいスキルであり、
攻防一体、罠除け、柵越え、スパアマ、開幕の一撃、対ドラゴンや一人通りな取得時等色々使い道があるのは分かっているんだけど…

実際の全国ではスタンボムや他職の制圧がかかってアクセラ、使い手に資産があれば開幕から殴り倒し、
ミスシ等の固い盾があればガーリバからの攻撃等があり、ジャンプが必要とされる場面が少ない気が…
もちろん有用なスキルであり盗賊の特徴でもあるのはわかるんだけど、
時々、盗賊特に短剣ならジャンプ必須見たいな話を聞くと違和感を感じる時があるんだけど
皆のジャンプの位置づけってどんな感じ？

でもこれ無くなったらより一層劣化騎士になってしまうんだよねｗ
561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:09:12 ID:p54+nwDG0
>>560
へビスタドワがセンチ、リッチを殴るため
562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:26:22 ID:3tXWmiSVO
サブカのエロ短暗掘り起こしたら宇宙少々きつめ。

ライズと塊でラック以外はそれなり、武器はお察しなﾏﾃ５ムーラン。

暗殺諦めサポ僧のが幸せかな？
563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:59:44 ID:f7MLY9GgO
ﾑｰﾗﾝ使ってるし､ｽｷﾙはﾌﾞﾛﾋﾞだと思うが…

ｱｸｾﾗ無いﾌﾞﾛﾋﾞはな…

エルフな時点でお察しな分けだが…
564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:25:09 ID:/o9DqrJF0
>>560
単にジャンプを使わない人が多いだけで、自分で上手く使えばいいやん
例えば、船長がウツセミで上から降ってくる時に避けつつジャンプ斬り
これは確定ウマーなのに自分以外でやってるの見た事が全くないｗ

凄い人になるとスタンさせたサイクロにブロビアクセラしてても
奥から牛がトレインに来た時だけジャンプするよね

>>559
DEXの為にラフィ盾使ってて思うけど、ガード時最大-10でもキツイよｗ
右下でバックロ使うなとか、酷いよね
ブラ盾でバックロ無しだと宵闇レッドすら貼り付くの大変なのに…
565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 13:00:31 ID:G1IivEk20
>>560
ニコ動が見れるなら、
盗賊系の動画探して見てみ。

その中に、ニコ動でジャンプ神と呼ばれている人の動画があるんだけど、
その人のジャンプの上手さは異常。
566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 17:47:37 ID:Pri/CvWzO
狩人でＤ紅桜使うとして、エクステとチャジショってどっちがヌルいのかな？

狩人始めようかと思ったんだが、エクステは密着・チャジショは二枚抜き(？)と動きが違いそうだから、全国で迷惑掛からんよう扱い易い方を使おうと思うんだが。
567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:27:24 ID:EyrwVyJxO
>>566
好きなほうで良いよ

ヌルさで言うならライズ梅あるならチャジショで無いならＤテック登録してエクステ。
568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:31:01 ID:ylWBWr7O0
火力出すならエクステ、ヌルくやるならチャジショ
ボスだけ紅桜チャジショとか、遠隔エクステやるくらいならチャジショしとけって感じ
569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:32:52 ID:7rp1dQfR0
虎の子のツヴァイダガー2本を290万で出品したんだが、誰か買ってけれ～
これが売れれば、ルーンナイフ2梅目の作業が開始できるんだ

290万は高いかな・・・
570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:59:45 ID:8Hn6m8uMO
>>569
トレした方が早くね？確率上がってない今OEしても高くつくだけだと思うぜ。
571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:24:50 ID:iyvATC2FO
>>560
全国だと必須でないが、あれば色々便利なスキルかな
572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:57:09 ID:TGzvUxWo0
560だけど皆意見ありがとう。

一人に比べて全国の場合はジャンプの輝く場面は減るだろうけど、
それでも上手く使いこなせればトータルの殲滅に貢献できるし、何より楽しいしね。
俺も修行してきますわ。

それからジャンプ神は人間ではないのでアレは凡人には無理！
573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:47:11 ID:RoQPDHW0O
質問です。
アームズで敵を倒すと魔法討伐になるのでしょうか？
574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:55:56 ID:3tXWmiSVO
エロフ短暗復帰だけどｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞ疲れすぎ。
５プレイ位で明らかにMP垂れ流し気味に。
装備の前に持久力アップの筋トレせなあかんかも。
575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:10:33 ID:wbalaFUb0
魔法討伐になる

どうでも良いがスタボＥＸをＲ５にしたらルーンソルジャー付いてしまったな
576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 04:27:42 ID:GBMUYsZoO
>>575
頑張れば樫の木の賢者くらい付くかな？
ジャンプの話だが宇宙樹１Ｆでは最初から大活躍だがな
１Ｆの移動は殆ど跳んでるぜ
邂逅も結構使うよな
まあ別に無いと困るものでもないが、別の意味で盗賊の見せ場だと思う
勿論ネタ的な意味で
余談だが俺は白夜ＭＡＰだとブレスは飛び越えてPTの為に先に木柵を壊してやるが、
RG後の鍵通路の木柵は先にと笑顔で飛び越える
先行討伐ってゆうかネタ
後続が泣きながら来てくれると嬉しい
577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 07:26:53 ID:U0BFdoszO



もちろんいい物引いた時にジャンプする為にあると思います
578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:19:44 ID:41zWgR810
ノートリ頭落とせねえ
579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 09:41:03 ID:QWXNDwePO
>>578
満額入れとけ
580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 09:48:12 ID:pI1Eu46X0
ジャンプはWDのブレスをかわすためにある　と思ってる。
あとついでに英雄の衝撃破
581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 11:39:35 ID:VW2n1D4QO
ジャンプはアムーズで浮かした後の追撃の為にある
582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 11:50:54 ID:UuzgMAm8O
ｸｯｸﾙのﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰを避けるためだろ。


そういやｶｰｽはジャンプで避けられるのだろうか？
583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 11:56:17 ID:6ek626xh0
リッパーで浮かせてジャンプしてスパイク

空中で凍結してるテラーとか殴れなくて困ってる所に
颯爽と駆けつけてジャンプ切りするのが幸せ

>>582
前に出来たって話聞いて実行した人が
漏れのハイポと肉返せって泣いてたよw
584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:19:57 ID:du5HVmsJO
ｶｰｽを華麗にｼﾞｬﾝﾌﾟでかわせばﾋｰﾛｰになれると思っていた時期もありました・・・
585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:47:58 ID:ohklzi2NO
ｼﾞｬﾝﾌﾟとﾀﾚｯﾄと浮かしｽｷﾙがあると色々出来て楽しいよ。

ﾘｯﾊﾟｰ→壁貼付けﾀﾚｯﾄ→短剣投擲×α→ｼﾞｬﾝﾌﾟ追い撃ち→短剣投擲でﾀﾞｳﾝ攻撃
とか
ﾄﾞﾗｽﾏ→ｽｷﾙ無ﾅｯｸﾙ強→壁貼付けﾀﾚｯﾄ→ﾆﾝｽﾗ×α
とか。

全国ではやれないけどね。
586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:40:43 ID:W7ooyeVoO
ジャンプはCCの個別に発生する重力に対して使う。
すぐ抜けられて便利だ。
587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:11:20 ID:QWXNDwePO
Ｄ紅桜(属性R5×２)火矢エクステで攻撃するとして
エクステ２柿ハンアイ２柿とエクステ柿ハンアイ柿だとダメってどれぐらい違う？
３本合わせて５０～１００ぐらいだよね？
588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 18:51:16 ID:+yfgwTW0O
イヤッホー！
ツヴァイダガー柿になったぜぇ！
589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:46:08 ID:UuzgMAm8O
柿だとﾗｳﾝｺ梅に劣ってた希ガス
590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:10:30 ID:+yfgwTW0O
>>589
なんだと……
攻撃力はラウンコ梅とツヴァイ柿では同じに書いてあった。
異常クリって通常ダメの何倍になるのかしら？
591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:16:54 ID:+yfgwTW0O
異常クリは三倍なのか…
592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:51:51 ID:Se6unoCu0
>>591
ツヴァイはクリ倍率が２～４の間で０．５倍刻みのランダムだから平均すると３倍でラウンコと一緒かな。
まぁステのＳＴＲ２分少ないけどｗ
ただ、この後梅にしてラック１４０で敵を殴ってると柿と梅では体感でも殲滅に差が出てくるよ！！
次は梅にして一緒にツヴァイマチ出来るのを楽しみにしてるよ。

それにしても盗スレは良いね。ジャンプの流れにしてもここは平和で癒されるよ。
593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:03:16 ID:88/uKoxe0
>>588
この調子でＯＥガンガレ～。俺の出品した2本はまだ落札されてないぜorz
594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:06:37 ID:41zWgR810
>>586
それ他のメンバーに迷惑かかるとかいうレスがあった
595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:16:35 ID:Yk5gzsCj0
>>594
それはジャンプをする人が他の人のラインを見てないんだと思う。
最外周まで行って置いてくれば、
他の人のラインを見てなくても間違いないとは思うけど。
596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:24:01 ID:kuCXVovK0
それはそうと相談に乗ってくれ

ＳＴＲをﾚﾍﾞﾙ20時点でカンストは当然として、指輪自由に変えられるとしたら
ラクリン（もしくは、フォーチュン）とライズどっちがよさげだと思う？

まぁ、好きにしろってﾚﾍﾞﾙだと思うけどｗ
597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 22:47:50 ID:CHNlEYl1O
>>596
その感じだと鎧はラフィアンかリブ辺り？
それなら武器がツヴァイ、ラウンコならステの関係でフォーチュンだろうけど違うなら好み！
598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:00:30 ID:kuCXVovK0
>>597
そいや、詳しくかいてなかた
鎧はラフィアン着てますです。こんなの書いておきながら何ですが、
パワリン外すのが結構きついんだよねぇ・・・

武器に関しては、ﾑｰﾗﾝ・ﾙｰﾝとかだから、やっぱ自分でしっくり来る方でかね
うん、なんでもよってみるものさの精神で頑張るよ！サンクス
599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 10:14:51 ID:1R9ZKieZO
>>598
グレリンで器用貧乏オヌヌメ
600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:10:29 ID:89RtUpmjO
>>598
ラフィアン鎧積んじゃえば解決！？
601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 11:59:46 ID:47dukXPxO
この後梅が後悔に見えて仕方ない。　
今日も短剣マッチできますように。
602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:03:12 ID:31Ob8gDjO
>>582
普通のジャンプじゃ避けられないのは周知の事実
だが…もう一つ！もう一つのジャンプスキルならなんでも避けられるぜ！
603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:42:30 ID:6M1c0CgT0
漏れもテラーみたいにフライングバルセロナアタックやりたいお（´･ω･｀）
604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:11:47 ID:Svnz7JMp0
>>602
まさかあの伝説のスキルか！？
ジャンプして爆弾を投げつけるというまさに盗賊の真髄を味わえる超スキル！
605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:29:43 ID:b436xtXZO
何ぃ!?
知っているのか>>604!!
606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:20:36 ID:UU7bi+luO
バックロですね？
知ってます。





オカリナや鶏召喚はダメだっけ？
607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:00:35 ID:UKx6fCl8O
>>606
やぁ、ド(ry

－40食らっても良いなら止めないぜ？
608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:58:02 ID:qfC9/TPUO
そういやぁ､この前自己PRで『最近復帰しました』って奴がいたんだが､
ﾌﾟﾘｷｭｱ2体がｻｰｳﾞｧﾝﾄ相手にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるところへ突貫して､
ﾊﾞｯﾄ召喚しながら瞬く間に40連打を浴びてｺﾝﾃしてたのを見たんだが(ﾟДﾟ)






その時の心境は
『やぁ､ﾄﾞ(ry』
609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:37:06 ID:jAaL6gllO
短剣の人達に質問なんだが､
サブカで通り名のﾊﾞｰｻｰｶｰが欲しく､短剣ｵﾝﾘｰで約13000体討伐したんだが…いまだに獲れないんだ…

弓は武器討伐の数に入らないのは知ってるんだが､短剣もダメなのか？
ボス討伐数は関係無いんだろ？
何がダメなんか教えてくれ…
ただ単純に数が足らないのか？
610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:01:14 ID:x54544a7O
短剣な流れに乗って書き込んでみる。
Ｄ３からの復帰でホームの狩人(暗殺いない)の人に聞いたらこれでも登録しとけと言われてムーラン登録。
クリティカルの仕様変更＋ラウンコの死亡に軽い目眩を覚えつつもリハビリがわりにシナリオSSとEXクエストの旅に。
あまった資産を売り払い昔の資金はたいてマテ石のランク５を購入。
ラクリンをパワリンに変えたんでそろそろ極にも手をだそうかと思ってるんで診断頼む。
人間暗殺ランク12
デッキ
ブロビ４柿、ルビ宝２、バクロ１、ハイポ２、食糧６。
装備
フレアマ梅、忍者頭巾梅、ソアグリ梅、フレシ梅×２、パワリン梅、ルビー３、サファイア２、ルビ原３。
登録闇アミュ(エーテルとソウルのランク４)
Ｄムーラン(マテリアルランク５×２)×３。
なんだがどうだろう？
マテリアルとパワリンで資金ほとんどトんで防具は昔のままなんだが大丈夫かな？。
611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:02:19 ID:d+fzkIVy0
>>609
爆弾で倒してみるといいよ
612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:31:49 ID:YRNpMafkO
>>610
別に行ってもいいと思うよ。
防具はバックロ入れてるから無問題だけど、気になるなら盾をノートリ盾に変更することから始めるといいよ。
613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 04:53:09 ID:x54544a7O
>>612
サンクス。
防具に手をつけるとしてまずはガードダメに直結してる盾からと言うことか。
614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:36:34 ID:NTx4pNucO
>>613
どうでもいいがIDがなんか凄いなｗ
615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 08:48:45 ID:7Q0ctm1TO
流れｴｽｹｰﾌﾟしてすまない。ﾗｲﾌﾞﾗについて質問。あれってINT依存だよね？ｵｰﾗなんかでﾀﾞﾒUPする？どこかにﾗｲﾌﾞﾗについての検証があった気がするんだが…
616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:49:43 ID:YtOwhbJ9O
>>615
つttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html
617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:57:25 ID:x/TaAtCsO
>>615
魔サポ盗でライブラ使ってみたんだが
落雷直撃部分がダメのメインで当てるのが難しく、当たり方によって手前に転んだり後ろに転んだりで位置取りがめんどくさい。

雷の範囲部分ではオマケ程度のダメージでINTを上げても大差なかった。
雷耐性がある敵には全てカスダメ。

サイフラを使ってやったが
クリで500～800と当たりどころや耐性によってダメージはまちまち。耐性がある敵はクリで100～200程度だった。

敵に近寄られると何もできない。

DEX40～80では打ち出す速さはあまり変化を感じられなかった。ライズやDEX100以上なら速いかも。センス梅を使ってみたが変化無し。

正確なデータを取れなくてスマン
でも狩人なら…やっぱりガッガリするかも
618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:05:34 ID:jAaL6gllO
>>611
ﾙｰﾝｿﾙｼﾞｬｰがつくんですねわかります
619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:24:05 ID:u1mSX4asO
ライブラって柿以降積んで威力上がるの？
620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:46:57 ID:YRNpMafkO
>>619
何をいまさら…
wiki見ろよ(´･ω･｀)







積む価値はないよｗ
621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:45:14 ID:u0uC2JGrO
>>620
ﾗｲﾌﾞﾗEXR5迄上げたのに(TωT)
622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:53:42 ID:IAmJvrTe0
ＥＸライブラは遊ぶだけなら十分でしょう
むしろカードで5柿とか持ってるほうが処分に困る
623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:00:29 ID:Y/qvmquL0
>>622
そのライブラ５柿で１人白夜に挑戦だ！
624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:32:30 ID:dgwGT1d1O
ｻﾎﾟ魔でﾗｲﾌﾞﾗｱｰﾑｽﾞﾏｲﾝｱｲﾌﾞﾘすればいいと思うよ！

極めたら結構強そうじゃない？？
625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:01:53 ID:kKCnzVHUO
>>624
強いと思うなら実行しろよｗ
自分で色々やるから楽しいゲームだと思うぞ。






つかライブラ抜いてソウリザ入れた方がいいんじゃね？ｗ
626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:03:03 ID:hN940MKfO
>>625
お前素質ありそうだなｗ
いっぺんやってみれば？







エンフィーブル入れたほうがいいよｗ
627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:34:43 ID:xOiAJPuwO
>>626
お前なかなか素質あるなｗ
ちょっとサポ魔になってこいよ
















ボルケ欲しくね？
628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:52:49 ID:+rtFcp/m0
>>627
お前なかなか素質あるなｗ
斬新なアイディアで上を目指すのおまいに譲るわ












もう、ライブリはEXで他色々詰め込んだ方がいんじゃね？
629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:41:17 ID:1dyrJHhEO
>>628
お前なかなか素質あるなｗ
渾身的なお前に惚れそうになったよｗ











むしろデモニックとアイジャベが使える黒賢に・・・
おや誰か来たようだ…
630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:59:35 ID:6IWf+aZrO
今まで短暗だったんだが火力的にどうも物足りない。それで、弓をやろうかと思うんだが立ち回りとか知る上で、初心者にオヌヌメのスキルはなんですか？

因みに種族は人間
631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:21:09 ID:NdkVyAnO0
>>630
弓やるならチャージショットとエクステンシブショットの両方をやってみるべきだね。
あと、全国では嫌われているシャイニングアローも慣れておくとイベントで便利。

チャージショットは雷矢で２体以上抜いて攻撃するのが基本。
敵１匹をスタンさせるかタレットで足止めして密着し、遠くの敵をロックして射る。
ただし、状況によっては敵の攻撃が届かない距離から単体に攻撃し、
ガードや回避に時間を取られずに攻撃し続けるという立ち回りをすることもある。
なので、遠近両方の使い分けが肝になる。

エクステンシブショットは３本のうち１本しか当たらないとカスダメしか出ないので、
３本とも当たるように敵に密着して攻撃するので、必然的にインファイトオンリーの戦い方になる。
感覚的には殴り職に近い。
632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:26:39 ID:LSIaj9lIO
チャジショは視野を広くとって複数抜き出来れば火力高いが出来なければショッパイ
テンシブはラピで連射各個撃破でどんな状況でもはりついたら最高の火力が出せる
633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 04:31:13 ID:0IwA680hO
>>631>>632
勧めるならﾗｲﾌﾞﾗだろｗ
えっ、そんなてんどんいりませんかそうですか(´･ω･｀)

>>630
今まで暗やってたなら狩はﾗﾝｸ1だよね？
ﾁｬｼﾞｼｮの立回りは、ﾀﾚｯﾄで弾幕を張りながら闘うのが基本になる(ｽﾊﾟｱﾏにならない敵には)
だから初めはﾀﾚｯﾄに頼らなくてもいいｴｸｽﾃを使うのがいいと思うよ。
634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 08:32:40 ID:GhuThDZeO
ライブラ使うなら、エスケープは必須。割とマジで。
誰か一人ライブラ時輪、災禍取った神は居ませんか？
635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:07:58 ID:FgDqIAk+O
時輪はメタルだらけだから無理だべ。
636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:56:59 ID:KXvkRwugO
流れ切って悪いが約一年振りに復帰する俺に診断とアドバイスを頼む
(ICカード紛失しての引退だった為に再発行ちぅ)
狩人Ｒ10／ｴﾙﾌ(女)
Ｄ登録
紅桜(炎R4雷R4)×２
バーグラジャケット(炎R4×２)
ファイヤーアミュレット(炎R4雷R4)
テックリング(スピードR4×３)
ｅアイテム
スパフレ単、忍者脛当て梅、各種宝石でステ調整と何種かの矢を３～４柿
一応パイプレ梅ならある
最後にやったのは背反追加時に背反に数回潜ってたかな？
中央ノーコンは安定してた復帰したら取りあえず右下最上級に潜ると思う
Ｇは殆ど無いので貯金出来る迄の繋ぎ程度のオススメ装備ってあるかな？
637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:45:26 ID:PdQ/GK/sO
>>636
忍者頭巾梅
Ｄレザジャケ(火石*2 闇石*1 スピ石*2)
ソアグリ梅
Ｄ火アミュ(エーテル ソウル)

右下装備の基準は良く分からないが
この程度で極上級いけるから

忍者膝当梅とパイプレ梅と蜘蛛枠単を売ってソアグリ梅と忍者頭巾を買えば良いと思う
638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:51:04 ID:KXvkRwugO
>>637
ありがとう再発行すむ前に揃えられるだけ揃えてみる
639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:47:38 ID:8LtyIkaqO
>>638
待て。重要な事を見落としてるぞ。再発行は 魔 石 全 ロ ス ト だ ！
ついでに登録武器もな。まず石買わな始まらんぞ。
640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:15:10 ID:KXvkRwugO
>>639
すまん詳細ＫＫＷＳＬ
魔石は復帰するの話したらツレがくれるからおＫなんだ
641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:25:22 ID:8LtyIkaqO
>>640
え？エーテルソウルも？太っ腹なツレだな。代わりに何を差し出した？
まさか…










＊
642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:20:02 ID:GmioISUOO
φだったら・・・
643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:02:07 ID:KXvkRwugO
>>641>>642
おまいらほんとすきだなw
644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:21:45 ID:+EpnEXNG0
時輪通り名取りたいけど、
ジェネ破壊に時間かかりすぎるんだが
弓狩じゃきついかな？
645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:31:59 ID:p8tFERql0
>>644
マップ運だけといってみる

で、弓でのジェネの壊し方だけど
敵が近くにいるとき→ロックしてタレット。割とあっさり
いないとき→D紅桜の素A＋Gのチャジショ。確か、時輪なら3発、終焉なら2発
その他→ナイフ一本持ってジャンプ切り

こんなところかね
646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 04:52:53 ID:ZwGLOgSmO
手数料無料期間中に炎と氷石のR5をそれぞれ２個買って紅桜に嵌め込みました
表炎、裏氷のラピ
いままでは表用に炎R4を２セット持ち込んでて、劣化したら交換して装着し直してたけど
炎R5が劣化したらR4になるわけだから
炎R5１セットしか用意出来ない現状はR4の予備なんて持ち込む意味ないよね？
なら劣化しても継続使用やむなしだよね？
勿論お金貯めてR5揃えるられるよう頑張るけど
647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 05:01:22 ID:QMT/SKavO
>>646
チラ裏
648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 07:36:00 ID:+wQuA3GVO
そういや紅桜って劣化してたらダメどのくらい落ちる？
649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 07:59:34 ID:sg0JvxlrO
>>648
試しておいで
650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:02:57 ID:l891RFJA0
>>645
ありがとん。紅桜チャジショ３発で落ちるとな･･･早速逝ってくる！
651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:36:05 ID:09Gjxegm0
攻撃力3低下だったけ
652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:44:13 ID:ZKPsGBQsO
>>648
弓の物理・属性攻撃力が-10%で
矢とスキル補正分は下がらない。

まぁ、計算すれば良いと思う。
653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:35:03 ID:bHcRjM1oO
ちょい聞きたい。
サブでドワの暗殺やってるんだが、今って短剣で極上級はサイフラないと無理かな？
一応STRは原始人装備等でLV20カンストするようにしている
武器は
Dムーラン(R5×2)二本
ツインエッジ梅が二本
スキルはブロビです。
654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:54:59 ID:0NjWM19S0
>>653
ブロビならMPはすべてアクセラ（とスタンボム）に使う。

サイフラはヘビスタなどの一発系のスキル用だ。
655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:34:14 ID:t8mTKCq90
>>653
ブロビでサイフラが必要なのはMPの使い道のないサポでの話であって、暗殺ならアクセラでおｋ。
ただラックEX5でもカードラックでも必ず持って行くこと。
自己ブーストのない暗殺はどうあがいても地雷だと思っておくのが吉。
656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:50:55 ID:X2BvXj8N0
>>653，655
ラックをデッキに入れ、ブーストしても、
結局はリアルラック。

STRとDEXがカンストに持っていけるなら、
ライズ梅で高回転にするか、高ラックでクリ狙いか
好きなほうを選ぶんだな。
657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 00:27:09 ID:hJmPzcS00
>>656
君みたいなアホはアドバイスしなくてもいいとおもうよ。
658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 00:46:43 ID:hJmPzcS00
>>656をアホっていうだけだとアレだからちょっと補足しとこう。

ラック以外の自己ブーストのない短剣暗殺は、少しでも攻撃力を上げるためにダメブーストでもラックを入れなきゃだめ。
極上級で僧職がいないマチだってあるわけだから。
それを結局はリアルラック、なんて言っていらないもの扱いしてるのがアホその一。

STRDEXカンスト持っていけるならライズ梅でDEXも崩れない程度に少し下げたりしてLUCも上げていくのが普通。
手数多い方が絶対的に強いんだから、妥協のLUC型とはそもそも比べることもできない。
結局リアルラックとか言うならLUC型自体成立しないだろうが。アホその二。


でも実際アクセラでライズ持ってやってる人ってあんまり見たことないな。
659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:09:54 ID:9A0+YLre0
>>658
アクセラでライズなんて発想はなかったが、目に見えて速くなるものなのか？
660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:23:55 ID:2kmgiNDRO
>>659
Ｄ３の頃ツレがネタでDEX120にライズでブロビやってたけど凄まじい速さだったｗ
アクセラで連打してるんだけどモーション早過ぎて結局最速でブロビ出せてないっぽくて意味ナスｗ
武器キャンも最速キャンセル全く安定してなかったしその辺を安定させれるなら別だけどそうじゃなければネタレベルかね
ちなみに俺も少し遊ばせてもらったけど人間に安定させれるものではないと判断したよ
なのでリングは大人しくSTRかLUC稼いだ方が良いと思ったけどね
661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:28:12 ID:hJmPzcS00
>>659
目押しでアクセラやると違いがよくわかる。
AG連打でも違いはあるよ。
アクセラは基本的に敵の行動不能中にやるものじゃない？
その行動不能中8回攻撃できるのと、9回攻撃できるのとじゃだいぶ差があるよ。
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:35:02 ID:m7vvf05XO
短剣でライズはツヴァイとかラウンコを使わないならアリかも。
しかしツヴァイ、ラウンコを使うなら上位リング１択なのでライズは選択肢から外れる。
期待値の面から見てもライズ付けてムーランとかルーン振るより
上位リング装備してツヴァイ振った方が強いかな。

結局短剣(ブロビ、デュアル)の行き着く先は
フルノートリ＋フォースリング＋ツヴァイ
フルラフィアン＋フォーチュンリング＋ツヴァイ
のどちらかだからライズは不要ということで。
663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:38:27 ID:R9z85+3X0
ライズブロビは世界変わるよねぇ
いくら早くなってもLUCにふってるブロビには負けるけど
664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:58:27 ID:hJmPzcS00
>>662
ツヴァイはともかくラウンコが強いとは全く思えないんだけど…
ラウンコが強いならLUC偏重でSTR稼げるフルノートリ暗の勢いはD3からずっと止まらなかったはずだよな。
でもDVSでラウンコなんていまだに一人も見たことないぞ？
弱すぎて泣いてた人は見たことある。


おそらくツヴァイがメイン武器でラウンコが予備武器扱いなんだろうな。
それだと地雷にしか見えなくなっちゃうけど。
あと比べるならムーランとルーン、ツヴァイじゃなくて
インフィとツヴァイを比べろよ。
665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:12:28 ID:m7vvf05XO
期待値を計算すると(STR､LUCカンストで)
Dラウンコはツヴァイを除く他の短剣より期待値が高くなる。
とりあえず過去レスとか見てみ。色々出てるから。
後インフィニティはクリ補正が低いので(検証スレ参照)
ブロビとかデュアルで使うのは問題外。ハッキリ言うとDムーランのほうが強い。
666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:18:24 ID:hJmPzcS00
で、手数があるインフィ、ムーラン、ルーンにそのSTRLUCカンストラウンコはかなうのかな？
STRカンスト、高DEX、LUCもありのライズ梅の期待値ね。

わからないとかまさか言わないよな？
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:46:07 ID:hJmPzcS00
ま、いいや。
適当にアクセラで連打して頑張っててくれ。
668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:15:05 ID:m7vvf05XO
>>666
何か勘違いしてるようだが
自分が言ってるのはあくまで一発辺りの期待値。
ライズの有無による期待値が知りたいなら
君が自分でライズを付け替えるなどして動画を撮り
自分で期待値を計算してくれ。
自分は赤の他人の為にそんな事をする義理は無いし。

あと自分が強いと断言してるのはあくまでツヴァイのみで
ラウンコが強いとは一言も言ってないよ。期待値が高いと言ってるだけで。
勿論ツヴァイを使うなら予備もツヴァイ。ラウンコを予備とか考えてないです。
ラウンコの期待値が高いと言ってもツヴァイと比べて他の短剣と僅差だから
ツヴァイの予備にはなりえないよ。
669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:18:15 ID:m7vvf05XO
>>666
>>667
あと何でそんなにケンカ腰なの？
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:36:37 ID:83ybtO3lO
大金はたいてライズ梅なんて買わなくても、ソウルアミュ梅で常時アクセラしたほうがいいと思うんだけど
使ってる人あんま見ないんだよなあ

高額鎧単なんかよりよっぽどいい買い物だぜ

何なら俺のアミュとそのジャケット交換しy
671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:58:07 ID:hJmPzcS00
>>668
ラウンコがLUC型の一例としてツヴァイと一緒にしたのはお前なんだけども…
実はラウンコ強いのかと思ったら、一発あたりの期待値の話でライズ使っての話はわからないってそりゃないよ。
D３の頃ですら回転率でラウンコはライズありのその他の短剣と同じくらいかもしれない、と思ったし。

ツヴァイならライズ使っても十分に強いよ？LUCを余分に稼ぐようにすればいいんだから。

反論できないなら無理してケンカ腰とかイチャモンつけなくてもいいとおもうよ。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 04:14:08 ID:0Ox9eOrW0
大枚はたいてフォース梅作った漏れが来ましたよっと
ソウルアミュ梅のMP回復力は魅力だけど
フルノートリだと炎耐性ﾀﾋんでるから
エディブルコックな漏れは、おっかなくて着けられないんだze（´；ω；｀）

>>671
話に加わりたくはないけど
はたから見てもオマイ喧嘩腰見えるが？
自分で言ってるじゃん
>でも実際アクセラでライズ持ってやってる人ってあんまり見たことないな。
>>668の言い分が気に食わないなら
オマイが期待値出して突きつけるべきじゃね？ライズ梅持ってんなら
673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 04:28:48 ID:m7vvf05XO
>>671
とりあえず>>662をよく見て考えてレスしてね。
ラウンコは「一例」と出したに過ぎない。
>>662を見れば解るが最終系はツヴァイと言ってるので
ラウンコは選択肢に入れてない
だから「ラウンコ強いと言っただろ」
とか言われても対応に困る。
いつの間にか「ラウンコはライズ付きの他の短剣より強いんだろ」とか言ってるし。
というか>>662ではツヴァイ＋上位リングとライズ＋他の短剣での比較だから
ラウンコにすげ替えるのは>>662をよく読んでないとしか思えない。

>ケンカ腰とか…
イチャモンというか実際にケンカ腰だしな…
上のレスでも暴言吐いてるし。
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 04:32:57 ID:hJmPzcS00
検証なんて出すまでもないけどな。


ライズ梅、フォース梅、フォーチュン梅の三つで比べるとする。
STRがフォース梅なくてもカンストできる場合（フルラフィアンにルビー積み等）
比較対象はライズ梅とフォーチュン梅の二つになる。
これは既に出てる話だな。
フォーチュン梅をつけるって選択肢は出てる。

で、LUC３０とライズ梅を比べた場合。
１５％のクリティカル率と明らかに増える手数（アクセラを使わない場合も含む）の比較になる。
攻撃チャンスに増えるのが一発だけだと仮定して手数が増えるとさて期待値はどうなるか？
手数の多さの中にも当然クリティカルは含まれる。
まんま１５％にはならないわな。


こんなのもわからないなら弓使った方がいいよ。
675 ：ﾁｬｼﾞｼｮ庭狩人：2009/03/12(木) 04:46:32 ID:/vZIXMwRO
よんだｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:03:00 ID:hJmPzcS00
>>673
あのさ、お前の出した>>662の一例ってのはこの場合その他の短剣と比べられるモノかどうか、ってことになるの。
ついでにライズありの、他の短剣との比較ね。
短剣にライズはいらないと断言してるわけだから、自然とそうなっちゃうんだな。
別にライズ以外の短剣は地雷なんて言うつもりじゃなかったけど。反論すりゃ俺もそうなっちゃうわな。

そもそもツヴァイだけはライズ絶対に使わないってなんで？
ツヴァイにライズ使わないなんて一回も俺は言ってないはずなんだけども。
自分に有利な条件を勝手に決めるなよ。
ツヴァイはなにやっても強いです。
677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:33:02 ID:NhFOQsH70
本日のNG ID:hJmPzcS00
678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:37:25 ID:i0BN5Q+C0
少し上の話題を蒸し返したい訳じゃないけど
暗殺でＥＸラックは必須でしょ。
あんな強いスキルを入れないなんて・・・。
ムーランＲ８の火力に満足して、高額鎧から先に買うヤツと
完璧な優先順位で装備揃えてるのにラック使ってないヤツは同レベルの地雷。


なんか知らんけど暗殺者の間で
「スキルラックでブーストしても所詮はリアルラック」とか言うのが流行ってるな。
武器二本確実に折れるほど殴る極上でスキルラックを越えるリアルラックなんて
神様じゃなけりゃ無理・・・。クソ痛い発言。

絶対必要だよ。
つーか暗殺にとって普通にむちゃくちゃ強いスキルなんだけど。
体感したけりゃ、自分の資産で行ける限界ギリギリの一人称号に挑戦すればいい。
ハッキリとラックがなけりゃ中央開かなかったなってのがわかる。

ただ、ＰＴに司教がいると一気にゴミスキルに早変わり。
これがラックを積まない暗殺が増えた原因だろうな。

ラック持ってきてないやつはバクロとジャンプの二刀流地雷かホークアイ地雷だな。
679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:51:07 ID:GQM2SI+40
レクスタにラックが必須だと？
680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 06:18:29 ID:Ip3Iieuv0
せめてＤラウンコの穴が３つだったら…
せめてツヴァイダガーがプラクレアイテムじゃなかったら…
681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:11:58 ID:QwOXKXBY0
俺個人としてはツヴァイ、ラウンコに関しては他の短剣よりＬＵＣによる期待値増加？が高く、
ダメのばらつき予防になるからＬＵＣ上げてるかな

高ラックツヴァイが強いのは体感でわかるんだけど、以前この２つの武器でＬＵＣ１当りのダメ期待値変化
を考えようとしたけど断念したよｗ
682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:56:22 ID:bV4E3kWQ0
おれはﾌﾙﾉｰﾄﾘ、ﾂｳﾞｧｲ2梅でやってるが
以前ﾂｳﾞｧｲを買うか検討する際に独自に計算（独自計算なので微妙かも）した結果
レクスタならインフィ最強（ﾂｳﾞｧｲの期待値と比べても）
デュアル・ブロビならﾂｳﾞｧｲ最強（ただし期待値で最強にするにはluc50程度は必要）

ラウンコがデュアル・ブロビで強いと思われるのは
luc90～100overが必須（常時luc必須）だったと思った
683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:59:24 ID:bV4E3kWQ0
>>ラウンコがデュアル・ブロビで強いと思われるのは
↑「ﾂｳﾞｧｲ以外の短剣より」が抜けてたorz
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:01:54 ID:CzbKzBEXO
ツヴァイの流れに乗じて今更な質問なんだが
ツヴァイのクリって5段階に分かれてるじゃない？
あれってどの倍率が出やすいとかあるのかな？
それぞれ20％なのか
それとも2倍と4倍が15％、2.5倍と3.5倍が20％、3倍が30％みたいになってるのか
誰か知ってる人いる？
685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:39:19 ID:SxjIa0VZO
>>682
LV20でLUC120の人間でラウンコやってたけど宇宙の黒にクリでても300超えたのはなかったな。クリでなきゃ70以下だったしなんとも言えない感じだった
686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 12:35:36 ID:bV4E3kWQ0
英雄の黒硬いからな・・・
おれもﾃﾞｭｱﾙでラウンコ試そうと英雄に持ってったんだが
きつくてあきらめたんだorz
687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:00:23 ID:Bdut3PsoO
それ言ったら元も子もない気が。って、他の短剣も似た感じじゃない？

ただ、ラウンコ使うならＬＵＣ１４０位は欲しくなるから必然的にデュアル用かな。
ラウンコ装備ブロビ４柿でＳＴＲ、ＤＥＸを優先した場合、ＬＵＣカンストは廃資産でも無理だし。

ツヴァイ梅ならＬＵＣカンスト届かなくても強いから別として…
688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:44:43 ID:xTg6C9h90
Lx20STR・DEXカンスト、LUC80でラックEXR5使ってボス戦ラウンコなブロビ暗に隙は無かった
…ごめんなさいツヴァイ集めるお金なんて無いんですorz

道中はムーラン安定として、やっぱボス用はルーン梅かツインエッジ梅持ったほうがいい気がしてきた
689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:48:00 ID:z6M4hG4rO
ツヴァイは強いよ。ただかかる費用に対しては弱い。と言うか効率が悪すぎる。
ホームにフルラフィ梅、ツヴァイ３梅の廃人がいるがそこまで壊れた殲滅は無い。
クリア後にステ見せてもらったが人間暗20でSTR、DEX、LUC全てカンストしていたが正直「こんだけ資産かけてこの殲滅？」ってレベル。
ちなみにツヴァイ揃うまではＤラウンコも使ってた。
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:10:16 ID:Bdut3PsoO
>>689
689はさぞ殲滅力がおありになるんでしょうねｗ

と冗談はおいといて、ツヴァイ集める人というか、短剣使ってる人の多くは
『強いから』ではなく『好きだから』『楽しいから』武器集めたり使ったりしてるんでない？
強さだけ求めるなら紅桜エクステになってしまうからね。
689は資産がもったいないみたいな感じ方をしたのかもしれないけどね。

楽しみ方は人それぞれ
691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:34:44 ID:s/jWffMC0
武器ごとのクリ率が検証されてたのでちょいと計算してみた。間違ってたらスマン
STR100、LUC130（ラック込み）として、ランク12以上で梅か、石はR10とするとクリ補正込みの期待値は
ブロビ４柿
ツヴァイ　　ラウンコ　　ルーン　　ムーラン
　386　　　　　348　　　　 372　　　　 361

デュアル５柿（２発の合計）
ツヴァイ　　ラウンコ　　ルーン　　ムーラン
　456　　　　　415　　　　 426　　　　 414

異常クリも考えるとルーン、ムーランはもう少し上がります
ステ補正も考えるとやっぱりルーンは優秀ですね
もし次があればダメ計算機に武器のクリ補正も組み込んどきます
692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 05:22:49 ID:zSVnbjneO
懐古厨で申し訳ないが
ほんの一年ちょい前のラック型ﾌﾞﾛﾋﾞったら
ﾌﾞﾛﾋﾞ２柿＋ﾗｯｸ柿＋ｴﾒ原石柿
装備はﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌにﾗｸﾘﾝでﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ、ｿｱｸﾞﾘｰﾌﾞ、ﾊﾞｰｸﾞﾗは高くて買えないからﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ
盾はﾌﾚｼｰ、首輪は火ｱﾐｭ
これでも一人上板取れたんだよな
本当にﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌは壊れだった
おまけにｺﾞｰﾙﾄﾞﾂｲｽﾀｰも楽しめた
昔は時々上板でRD相手に銭撒いてる人居たよなー
693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 06:38:15 ID:4iwwweeiO
>>692
俺も銭投げデッキで旧神至取ったよ。タイムアタックも2回100位以内に入れたしホント強すぎたわアレｗｗｗ
694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 07:37:05 ID:HKU2V4m9O
>>691
異常クリ率って８％もあるんだぜ
通常20クリ70異常8SD2
でムーランブロビ計算してみたら期待値404だった
695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:01:04 ID:HKU2V4m9O
あと、クリティカル率って
武器補正＋ＬＵＣ／２＋異常クリ＋サドンデス
じゃなかったか？
ムーランだと15+130/2+8+2
ツヴァイだと5+130/2+8
だと思うんだが

ツヴァイの異常クリ８％がそれぞれ均等に行くのか４倍になるのか
そのうち検証しないとな
696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:23:12 ID:LzzGTrwZ0
>>695
ツヴァイの一番左は5？
それってインフィの数字じゃなかったけ。それともそれが正しい？
697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:32:20 ID:eRo3NqXKO
ムーランのクリ率は前にLUC140で計った時
異常クリ8％前後＋サドンデス3％前後＋通常クリ79％前後
計90％だった。
よって、ムーランのクリ補正はサドンデス含めて20％だと思われる。
でサドンデスが出ないボスなどは、サドンデスが通常クリになってると思われるが
こちらは検証してみないと何とも言えないが。
698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:38:05 ID:P6ecJcbQ0
>>697
俺は確認してないんだけど、
かなり昔に検証スレでサドンデスが出ない敵には-999って出るだけだって書かれてた。

-999をサドンデスだったってどうやってわかるんだろうと思ったんだけど、
イビルシックルでという話だった。
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:47:44 ID:eRo3NqXKO
イビルは異常クリ補正があるのでその為かも。
700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:50:42 ID:5zHxZOuyO
>>697
サドンデスは異常クリになる
ファルブロが確認しやすいと思う

>>698の話は初めて見たな
昔のデスノかGJには異常クリになると書かれていた
701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:10:29 ID:HKU2V4m9O
>>696
きちんと測定はしていないが、体感でムーランよりクリ出てない気がする
ラウンコが5+8で13%っぽいし、ツヴァイも同じだと思う
そのうち倍率の割合と一緒に調べないとな


>>697
少し前にＬＵＣ20と60位で検証した人のデータだと
クリ補正が15%異常クリが8%サドンデスが2%っぽい
クリ、異常クリ、サドンデスの合計の上限が9割だと思う
で、クリ率カンストした場合通常クリが切り捨てられるんじゃないかな？
702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:25:36 ID:eRo3NqXKO
>>701
ムーランの検証は人によってバラつきがありますね
(15とか20とか、私の場合は17％＋サドンデス)
1000回とかやれば確率も収束していくとは思いますが。
703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:55:13 ID:HKU2V4m9O
ツヴァイの倍率の割合調べてみようと思ったけど
ノンクリから４倍まで６種
さらにカウンターとか背面とかでるし
データこんな細かい作業俺には無理っぽい

とりあえず、簡単にクリ率だけ調べてみた
ＬＵＣ100で全部で427回攻撃
内クリティカル286回
クリティカル率約67%
ツヴァイのクリティカル補正は10%(異常クリ率8%合わせて18%)かな？
704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 14:14:36 ID:Txf8vG840
サドンデスと異常クリを除いた分からクリの確率算出されてるんじゃ・・・

って思ったがいまいち計算の仕方がわからん
705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:11:08 ID:LQqyGVGuO
流れバサカラして申し訳ないが
終演の通り名とった弓使いさん、デッキと暗殺者でとったのか狩人でとったのかを教えてほしい
706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 01:24:38 ID:VXDmlwf40
>>705
弓なら狩人でも暗殺でもデンプレデッキでおｋ。
他職ならあり得ないことだがデッキも装備も適当で取れる。
どうしても取れないならスタンボムを封印、倒す敵の優先順位を決める等で立ち回りの改善を図るがいいよ。
707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 02:01:14 ID:Y235EJcvO
そういえば今日、ﾘﾌｱﾏ着て一人終焉やってる狩見たなｗ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:07:43 ID:Kwfy7tJNO
結局ナイフはステどのようにすると良いんだ？　
サブカなんでラック無視で他のステ整え、ライズ付けてブロビやってるが。
709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:14:36 ID:GELvArVF0
STR>DEX>LUC>AGIじゃないの？
あと、へビスタやる場合で
ラック使用しなきゃいけないほどLUC足りないなら
ブロビしとけとか前に見た記憶あるけど
710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:20:08 ID:645rzp/gO
>>708
基本はＳＴＲ最優先。次にそれなりのＤＥＸ稼いでから、
ＬＵＣ、ＤＥＸを好みで上げていけばいいんでない？
ラウンコやツヴァイ使う場合は高ＬＵＣが必要になるから別だけど
これを使う、使いこなせるのは資産家
711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:27:33 ID:GC6E2GMp0
>>705
生命MAXのダイアー連れて行くとかなり楽になるよ。
712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 18:53:47 ID:LQqyGVGuO
>>706711
アドバイスサンクス
駄菓子菓子左しか開かない・・スタンボムでピヨってくれないとグダりまくる
713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:07:50 ID:87jzxjOG0
>>712
紅桜だろ
R5魔石2個突っ込んだら、敵のダウンから起き上がりまでに一人終焉の連中ならほぼ確定でやれると思うが
面倒なのは牛だけかな

あと、そのロングパスは受け取れないな
714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 20:09:56 ID:lCwX/xsKO
>>712
713も言ってるけど、706が言わんとするｽﾀﾝﾎﾞ封印ってのは
パターン有りこそすれ終焉は固定だから、嫌なモンスに優先順位をつけて、出撃時に溶かす事が大事って事
その手順を守ると必然的にルーチン化するんだけどね
真ん中開きさえすればCCすぐ終わるし
もし、ドロップや報酬美味しければ災禍や歪みと同様、巡回ダンジョン候補程度の難易度なんで慣れてもらうしかない
715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:34:48 ID:LQqyGVGuO
>>713
雷矢に火Ｒ４を２個入れてるんだがＲ５にしないと厳しいか？
716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 21:51:54 ID:LQqyGVGuO
あとテンプレデッキが見れないっす
717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:12:43 ID:I8w6W3Z0O
>>715
おまいさんはサポ魔か？

紅桜の属性石が良く分かってないやつ大杉
強モンスの弱点属性とか考えようぜ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 22:12:59 ID:VXDmlwf40
>>715
全く問題ない。
資産300万以下で通り名コンプリートできるのが弓。

テンプレデッキはイマジナリ、ハンターズアイ一柿、攻撃スキルいっぱい。残り回復。
好みでラピッドやバックロを入れる。
バックロカレントでエクステなら、ちょっと早めかな？というタイミングでバックロを使うとうまくいくかも。

スタンボムをおすすめしない理由は簡単で、3個も投げてる間があればバック取れて1000以上ダメ与えられるから。
あと割とスタンボム使ってるとMP感覚狂っていっぱい投げちゃうから。

スタンボムを否定するわけじゃ決してないんだけど、一人全国では攻撃した方が強い場合が多い。

まぁぶっちゃけ、慣れだからあせらずやるといいよ。
719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:43:57 ID:FMqHddFzO
>>715
炎が効く：ハイサラ、リッチ、メタナイ
氷が効く：デーモン、モブバーン、サイクロ、クランチ
雷が効く：テラー、センチ、ヘヴィガード

牛やフィモ、CCは属性ダメ一律だから火矢を使いたい
また雷が弱点の敵はあまり驚異では無いので火特化と氷特化の紅桜を用意してラピで使い分ければ良いと思う
720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:40:17 ID:NUlrqt3lO
>>718719
アドバイス助かる～
氷突っ込んで火矢でやってみるぜ
721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:35:14 ID:tXX/RWfmO
昨日デュアルを初めて使った。













一段目でキャンセルできた。
全俺が泣いた…
722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:28:26 ID:Docq+nsoO
>>721
テクリン使わないと一段目キャンセル出来ないんじゃなかったか
723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:21:21 ID:BqRXvhBxO
>>721
テックかラピ使ってるのね
724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:45:54 ID:tXX/RWfmO
あぁ…ﾗﾋﾟ使うとキャンセル出来ちゃうのかorz
ｗｉｋｉには一段目キャンセル不可と書いてあった気がしたんだが…
それにしてもデュアル弱いな；
725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:43:26 ID:BqRXvhBxO
>>724
５柿位積んでステ気にしたら道中はやれるよ。
ヴァリメテやらデデンと比べちゃうとあれだがねぇ
726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:45:50 ID:BqRXvhBxO
ごめん。あげちゃった
727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:50:30 ID:Docq+nsoO
>>724
連打せずに二段目で目押しすれば問題なかろう？
それにしてもデュアルはAAスキルにすべきだよな。全短剣使いが幸せになれる。ジャンプいれる奴いなくなりそうだが。
728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:07:49 ID:m+fMM3xO0
明日から神至だと気づいてふと思ったんだが、
短剣で一人称号をとった人って結構いる？

防御緩和とＭＰ回復考えるとへビスタが一番やりやすい？
729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:23:19 ID:W6NIstGR0
>>728
ニコニコに動画が出ているよ。
730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:32:26 ID:WZRcV7ObO
>>727
それは同意するが
ライスラがAAスキルなんだからヴァリメテやムンスラもAAでよかったと思う

UNKOはアクション的にAGが似合うと思うが
731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 02:45:30 ID:YhQMBLcBO
AAAスキルでがんばれる子はいないのかな？
リベラル付けて、ニンスラとかロンドとか。
補正は4柿で37.5だと、デュアル5柿より高いし、倍率も0.7、0.65、0.8で防御緩和付き
ロンドは2段止めとして、数字だとそれなりに強そうに見えるけど、DPSはどの程度差があるのかな。
そういや異常クリが3段目しか出ないんだっけ？

AAA好きとしてはロンドはボム転がしがモーション遅すぎでガッカリｗ
2段目までは早いから残念な子だと思ったｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 04:00:33 ID:zerAt1RiO
>>731
ツヴァイ使ってのリベラルニンスラならガチだ
ﾆﾝｽﾗと暗のRankｽｷﾙが相性が悪いので
STR､DEX､LUCｶﾝｽﾄでｻﾎﾟ僧でｿﾝﾊﾞﾄ投入
一部ボス以外なら勝つるぞ
特にRD戦だけは勘弁なWWW
733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:13:59 ID:4fknx5FvO
>>729
サンクス！

後で登録して動画探してみるよ
734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:24:07 ID:a72Co5uqO
>>730
ムンスラは地雷ってレベルじゃないから気をつけろよ・・・
ムンクレだろｊｋ
735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:28:27 ID:YhQMBLcBO
ツヴァイでリベラルで3点カンストとか、つまり素人にはオススメ出来ない訳かｗ
もっとスキルの選択幅が欲しいね。
AGより少し劣る程度なら使うのに、長期戦でも劣化に強そうだし。
華麗にロンド使いこなす動画とか見てみたいぜ。
あのボムは異常クリに化けたりするのだろうか？
736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:56:51 ID:FVhKCtpBO
盗職をやってないからおまいらに質問。
ブロビ４柿　ハイポ３　スパヒ２　肉５　ムーランR10×２　ノートリ梅単梅

ホームにこれで左上行ってる暗が居るんだが、実際これどの程度なの？
真ん中空いてない時も間々あるぽ
737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:18:17 ID:2vuTcRO8O
回復五枚もいらんだろ
738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:49:20 ID:teN2nwJsO
>>736
ブロビで予備武器無しな時点でお察し。ノージャケ単なら登録コモンの方がいいでしょ。回復５も積んでるしな。
739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:02:42 ID:2fRnnngLO
>>736
俺はへたれプレイヤーだが
書いて無い装備は好きにさせてもらえるとして
そのデッキと装備で右下最上級取ってこいと言われれば取ってこれる
左上もスパヒを一枚バックロと入れ替えさせてくれれば神至なら取れる自信は有る
まあ自分自身はそういうデッキにはしないが、やれないデッキと装備というわけではない
740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:58:10 ID:dDjjX6ZGO
武器二本だと劣化しちゃうしな。まぁステも気にしてないだろうからお察しだな
741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:04:08 ID:2fRnnngLO
盾もリングもアミュレットも
塊鉱もｅ武器も明らかになってないのに
レッテルを貼りたがる奴の方がお察しだと思うがな
742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:51:30 ID:/rwBhQj3O
>>736
高級武器梅高級鎧梅だろうがＤ武器アンコ鎧梅だろうが立ち回りで決まる
最低限のSTRとマテR5ぐらいは必要だけどね

おまいはアドバイスほしいわけでもないのに何がしたいんだ？
あいつ地雷だｗとか同意がほしいだけかい？

装備は加えてフィートナイフ２梅、パワリン梅、登録火アミュ(ソウルエーテル)、ルビ宝３、サファ３程度あればやれないことはない
743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:11:58 ID:wOt4wlvnO
>>736
回復積みすぎだがマテ石R5をしっかり入れてるだけマシだぞ
世の中にはﾅｲｿでｵﾗの戦、ﾊﾟﾜｽﾀPIの魔、ｽﾏﾊﾝでEXｽﾊﾟｲﾄの僧、ｸﾘｽ梅ﾌﾞﾛﾋﾞの盗とかが左上来たりするからな・・・
744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:50:40 ID:Bm+tuPAGO
>>743
ちょっと前に月弓背負ったのとマチしたがあれは復帰したてだったと俺は自分に言い聞かせたよ
745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:05:46 ID:/lkMiuHZ0
>>736
オレほぼ同じなんだが。
フルノートリ梅単梅盾２梅、ソウル梅
ルビー塊宝石３、サファ塊宝石１、エメ塊宝石１
ムーランR10×３、パワリン（パワー×２、エーテル）

ブロビ４柿、ルビー２、バクロ、ハイポ２、肉６
スタンボム、アクセラ、ラックEX


確かにMP切れたらただの足手まといですorz
746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:28:48 ID:TMf/2HR90
>>736
自分で判断できないの？
バカにしたいだけなら本人に言えばいいじゃないか。
わかりきった診断求める必要ないぞ。
747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:29:12 ID:FVhKCtpBO
なんだか荒れさせてすまんorz
俺は戦と魔しかやってないから盗の左上に行ける基準が分からなくてな…。
やっぱり足手まといみたいだし、今度会ったらそれとなく自重しない？と振ってみるんだぜ。
ちなみに残りの装備はｅ属性アミュ、登録テック、ノートリ盾梅×２の塊は無し
748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:45:39 ID:jXyFsdEFO
>>747
そいつから見れば、おまいさんは盗やってないから
"でしゃばり"にしか聞こえないと思うから止めておけ。

煙たがれるだけで 糸了｡
749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:00:12 ID:sOF+v3JgO
>>747
てか、逆にお前さんが他職のスレで同じことやられてたらどう思うかだな
750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:28:41 ID:BQrlAKxSO
>>747
おまいさんは何様のつもり？
おせっかいはやめとけ。

ＰＫと地図水晶持ってこないようなのは勘弁だけどな
751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:51:51 ID:XTPdr0hEO
>>747
そいつエルフなの？
その時点でお察しだが･･･

自重しろというより、最低限STRカンストさせて予備武器1本以上持ってけと言っとけ
752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:06:35 ID:BQrlAKxSO
>>751
大丈夫か？
>>747の身内援護かな？
753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:37:52 ID:XTPdr0hEO
身内じゃないけど、あの内容で左上来られてても困るからな

せめて何か言っといてもらわないと。
754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:57:13 ID:BQrlAKxSO
>>753
身内でもないのにエルフ予備武器無しとなぜ分かる？
そんなこと書いてないかと

あの程度の仲間引いたぐらいで困るなら左上いかなきゃ良くね？
わざわざ何か言うほどでもないよ
755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:25:25 ID:NHjjRxCS0
>>754
>>753はエルフなの？って訊いてるだけで決めつけてないぜ？
予備武器無しは>>736は何も言ってないが、おそらく>>738の読んで誤解したんじゃない？

文章の流れ的にそう読めるんだけど…なんでそんなに突っかかってるん？
と、俺おせっかい乙
756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:58:37 ID:BQrlAKxSO
>>755
人の装備にいちいちケチつけたり困るだのお察しとか
嫌なら一人か店内かギルマチすれば良いだけ
文句言う流れが微妙だから突っ掛かっちまったぜ

仲間に文句言うやつほど自分があれだろ
757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:40:54 ID:NHjjRxCS0
>>756
一緒になったＰＴがどんな装備でも全力で真ん中こじ開けるんだって気持ちは
皆当たり前に持ってると思ってるんだぜ

というか、>>736は暗に話しかける口実作りに来ただけな希ガス
これをきっかけにデッキや立ち回りとか気兼ねなく話し合える仲になれればそれでいい

自分のホームじゃやってるの俺だけとかよくあるし>>736がちょっと羨ましいんだぜ…
758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:53:53 ID:+RBbshkmO
流れを切ってデッキ診断をお願いしたい
D3→DVS移行時に引退気味になり、3ヶ月前に完全引退した者なんだが、4月からまた復帰を考えている

種族:ノーム/盗賊:戦士lv19
兜:忍者梅/鎧:Dレザクロ/靴:ソアグリ梅/武器:Dムーラン(R10)*2/盾:ノートリ梅*2/指輪:パワリン梅/首飾:D炎アミュ
ブロビ2柿/立派柿/ラピ*2枚/予備枠*1/薬*3枚:食糧*6枚

塊鉱無し、マテ以外の石は全てR4/デッキ予備枠には召喚又はEX育成用にボム系スキルを適宜
STR&DEX…lv20カンスト/AGI初期30弱、LUC初期40強

引退前は戦士lv20を目指して主に海淵/水晶/方舟で経験値を稼いでいたが、上記以上の迷宮では火力不足であり、どうしてもステップアップ出来なかった
シナリオ/ソロ海淵以外ではブロビ3柿コンセ柿に変えるとして、それ以外に火力を上げる事は出来るだろうか
資産は恐らく100万G弱程度用意するのが限界だと思う
759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:24:29 ID:gsISw2TWO
>>758
どうしても短剣がいいのならあれだが、紅桜持ってエクステやるのがすぐ火力出せるし楽でオススメ。
そして資金貯まったらﾌﾙﾗﾌｨｱﾝやﾌﾙﾉｰﾄﾘ、塊、ﾙｰﾝ梅辺りを買って短剣やるのがいいかなと思う。
760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:30:22 ID:RYp7NqZjO
もう少しでクロノ使えるから頑張れ
761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:48:17 ID:BQrlAKxSO
>>758
ディンスラワイスマ使えば火力上がるよ＾＾；
762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:26:22 ID:tq/jJog/0
>>758
進みたい方向がよく分からんけど
ジャンプ出来る戦士がやりたいなら
ラックとサイフラ使いつつ戦士スキル使った方がダメ出せるんじゃない？
棘斧でロクブレ、戦士lv20になったらアトスマとか
763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:39:44 ID:idQ7sdouO
レス㌧

目標はクロコンヘビスタ
サイフラとか追加される前に立てた目標なので、アトスマとかは良く知らないので考えてない
……ディンスラワイスマだと劣化戦士にしかならないんじゃないかな？
弓持たない盗職は騎士蛮族の完全劣化職ってのは知ってるんだが、そこはやっぱり浪漫を追い求めたい
でも資産は無い

刺斧ロクブレもなかなか面白そうだ
カード集まったらやってみるよ
764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:23:53 ID:ILdXMAslO
>>763
今のデッキでラピ1枚減らしてサイフラ2枚追加
これだけで結構いけるよ？
クリ2回出れば4人全国のデュラが1ダウンで倒せる

俺もちょっと前までサイフラ風斧デデン目標に同じようなデッキでやってたから辛いのはわかるがガンガレ
レアスキル使えるとやっぱ楽しいぜ
765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:01:46 ID:GJnTUbG30
全国左上にデュアルで行ってるお兄さん達はいらっしゃいますか？
デュアルが集まったので始めてみたいのですが診断お願いします。

人間暗殺者Ｒ１８

【デッキ】
デュアル４柿　ルビー柿　デッドリーロンド柿　回復２　肉６
【装備】
ムーランＲ１０＊２　ルーン梅＊２
戦士枠柿　血鎧単　血足梅　血盾２梅　ライズ梅　ソウル梅
ルビー塊　サファ塊　エメ塊　ルビー宝＊２　１４/１６
【スキル】
アクセラ、ラック、スタンボム

一応計算の上ではＳＴＲ、ＤＥＸがＬｖ２０でカンスト出来るそうにしてみました。（間違ってたら申し訳ないです…）
鎧はラフィアン（盾をノートリ）と迷いましたが計算してみてあまり変わらなかったので
現状使っている血鎧でやってみようかと考えています。
ステータス目的でデッドリーロンドにしましたが諸兄方のデッキはどんな形でしょう？
殲滅力的なお話で左上は自重していたのですが是非デュアルで行ってみたいのでアドバイスお願いします。

長文失礼しましたｍ(__)ｍ
766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:31:03 ID:LY8UYjO9O
デュアルで左上こないでほしいものだ
俺が見た限りデュアルで左上くるやつは地雷しか見たことない
767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:35:13 ID:A/K2YcPjO
ブロビで左上に来ないで欲しいものだ
俺の見た限りブロビで左上来るやつは地雷しか見た事ない
768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:40:42 ID:/DOr6G7CO
>>765
初期ステ稼げてるなら左上行ってもいいんじゃないかな。後はLUC稼ぐのと武器強化位だし。
多分、プリキュアで涙目になると思うががんばて殴るしかないねぇ
769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:55:25 ID:0Kx9d2GEO
>>765
始めてみたいなら上級右下から慣らして来いよ。

いきなり左上は萎えるわw
770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 11:26:29 ID:7eKwBbKCO
>>765
そのデッキでデュアルやるなら道中サドンデスがあるムーラン、ボスにルーン使うってことだよね？
場所によるけど道中用にムーラン３本はないと足りないよ。あとやっぱり短剣やるならインフィニティが欲しいよね
771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 11:36:53 ID:iaXODPfXO
>>763
ワイスマは劣化戦士じゃなく劣化騎士。戦サポ盗サイフラも劣化騎士。
バクロ戦士、サポ盗ランク20未満は地雷。
ディンスラ？
知らんがな。
772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:04:38 ID:sElu8a/NO
>>769
いやインフィニティはクリ補正が少ないから
ブロビとかデュアルだとルーンやムーランに期待値で負けるぞ。
773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:06:36 ID:sElu8a/NO
↑
>>769じゃなくて>>770の間違いね
774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:07:03 ID:A/K2YcPjO
とりあえず770はデュアル使った事ないのは分かった。
775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:40:35 ID:A/K2YcPjO
と思ったら765のデッキと装備という事ね。
すまない。必要武器数については770の通りだと思う。

>>765
背反は別として、現状装備で左上行くと火力に少なからず不満が出るだろうから
そしたら次はラック上げたりデュアル６柿積むと良いと思う。
776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 15:53:53 ID:wZMjJUrkO
つかエーテル石なしの血盾で回復2だと事故死しそうだな
昔はエーテル石なんかなかったのに慣れって怖いね
777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 16:29:36 ID:viYyYuDRO
盾を味噌にして空いたところに宝石入れたほうがいいな
味噌にはエーテルと属性石かステ石

まあ見た目が微妙になるけど
778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:38:22 ID:8UJLlE3UO
神至での狩人シャイニングワッハ戦を教えてほしいのですが
ワッハ以外はほぼノーダメでいけます。
予習復習をしても実際にやるとテンパり2コンテ
コンテ前提のワッハ練習はありでしょうか
779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:58:09 ID:tug/jbR10
シャイニングワッハ・・・
！
パンチする時に手が光るのか！？
780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:05:28 ID:w7l6IFP9O
流派！東方不敗は
781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:24:56 ID:khUY+jqp0
>>778
最初は予習してもコンテするよ。
練習なら終焉の方が余裕ある人が多くて向いてるとは思うけど。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:10:05 ID:Qkqk9fpUO
>>780
王者の風よ！
783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:29:04 ID:OxDx6vjS0
>>778
ダメを出していれば別に問題ないよ。
ＣＣ戦はコンテは自己責任みたいな面があるしね。
784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:57:19 ID:zWP3bnlq0
>>778
道中ノーダメで行けるなら一人終焉でじっくり練習してみては？
全国でコンテ数回するよりは安い気はするけど

それでモーションだけでもある程度覚えた上で、他の人のクロウ攻撃の捌き方を見ればばっちり！
そのうちバックロあるとヌル過ぎてつまらないとか言うようになってる…かもしれない
785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:40:05 ID:QQksFW1oO
Ｇガンダム自重w
786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:57:54 ID:tSIUVCpdO
ワッハでシャイアロは無いと思うんだが

エクステEXで接近戦やったほうがいいと思う
787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 04:11:28 ID:C6DG7hbK0
一応やり方としては
他3人と完全にばらける位置に行って
3人ロック+ワハロックで4本当て
もしくは、ワハに張り付いたうえで、羽とか腕をロックして
胴体に全部ぶちこむって感じかな？

ただ忙しすぎてやってられないと思うし、出来るかどうか知らんけど

俺はエクステ柿狩目2柿シャイアロ2柿でやってる
ワハ、イフ、テスラだけエクステね　ダメージは狩目2柿の恩恵でどっちも高めになってる。お勧め
788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 06:52:56 ID:96PVrqPGO
>>787
残りのスキル枠は、ﾗﾋﾟ、ﾊﾞｸﾛ、ﾀﾚｯﾄ？
789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:12:52 ID:C6DG7hbK0
>>788
バクロ、タレット、であと1枠はフリー。ジャンプかラックEXかリジェネか、まぁ個人の選択でどうぞ。もちろんラピでも可
俺はリジェネかジャンプにしてる。最近ソウル梅に変えたせいで、エーテルなくなってるもんだから、微妙に心配で…　ハイポ一枚だけど

属性三種類用意して付け替え
それに矢は、雷×2と火×2ずつ用意しておけばまず足りる
報酬は余った矢を重ねて枠を作って持って帰るって状況だけどな
790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 17:46:12 ID:18VIer6BO
弓で神板通り名とりたいんだがどうしてもワロスでグダる。先輩がたアドバイスお願いします
エクステ３柿
バクロ
イマジナリ２枚
ハイポ２
肉６
紅桜２本氷石５と４
雷矢です
ちなみに右しかあいたことがない
現状のルートパターンは
金龍→イフ→ワロス→閣下→骨龍→プリキュア
ワロスでＥＮ５０ほど減るので３分２０秒くらいかかってます
791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:24:45 ID:DU8sqto/O
無難にイフ、ドラゾン、テスラ、RDにすればとれる

ワロスとAD経由でとれるのって廃INT魔くらいでは？
792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:49:57 ID:8sgLyFcHO
>>791
クロウ以外全て左は廃ラピブロ騎士、廃ヴァリメテなら中の人スキル次第でいけそうな気もする。

後、狩目３柿、シャイアロ２柿にＥＸエクステ紅桜狩人でもいけそうじゃない？
793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 07:29:42 ID:lyRm8BjVO
>>791
狩人も楽だと思います
下手な私でも、全て左ルートで神へと至れたので
手下にふるぼっこにされるテスラ戦が、やはり面倒ですね
だけれど…人それぞれですね。
794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 08:07:00 ID:2zWF8NL2O
>>791
アドバイスサンクス
一発で取れた
795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 12:11:10 ID:dTwo4TPB0
みんな上板では紅桜になに積んでる？
ちなみに何矢？
796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 15:45:08 ID:9yhjHcC+0
敵に合わせて変えるに決まってるだろJK
797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:37:32 ID:b5rrjq0OO
たまに雷矢のみの奴いるけど左開いたらどうするのかね？
798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:22:42 ID:M5bjuvyzO
>>797
左部屋考えてデッキは組まない
が、雷矢一択なのは、左云々の前にどうかと思う
799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:26:35 ID:odrAK55oO
ノーム狩人ってやっていけますか？
装備にお金をかけなくてもやれるときいたので
800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:37:23 ID:NFxQuONtO
そうか、もうすっかり
春なのか…
801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:46:18 ID:JtgGSyUP0
>>799
予算は？
802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:53:12 ID:HbPoD0na0
>>795
弓は火石R5*2、氷石R5*2、雷石R5*2の3つ用意している。
当然ながらリングはライズ梅でラピ使う。
803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:12:09 ID:Ip9rXAAT0
>>799
やれるといえばやれる
DEXに物足りなさを感じなければだけどな
804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 09:10:31 ID:uknXXoTuO
>>799
弓持つならやれる。
種族としてのメリットは無くDEX上限が痛い事を覚悟できるなら。
確かにＤさえ揃ってりゃ最安価で極まで通用はする。
でもまぁ弓持つならワザワザデメリット取るよりエロフか人間がオススメ。
805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:49:23 ID:53BFcriBO
ノム子の見た目プライスレス。
806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:29:38 ID:5bxT5eMJO
STR利点を活かして短剣じゃないか？
弓だとノームである意味が無い。

ここまで考えて弓は種族関係なく誰が使っても強い事実に気が付いた。
807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:52:29 ID:53BFcriBO
利点といっても人間と同じなんですが。
808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 13:29:59 ID:2RSISGH6O
>>807
STRのｶﾝｽﾄが人間より楽だから入りやすいってことでしょ｡
809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 18:58:08 ID:jIZqh5eQ0
>>806
誰が使っても強い、と俺も以前はそう思ってたが昨日ゲーセソで

鷹目2柿・イマジ柿・ラピ1・回復5肉5
ディメンションボウ柿＆味噌弓(両方火矢)
忍者頭梅・ノートリ単・ノートリ靴柿・ライズ＋1・Ｄ火アミュ

スキルはEXエクステ。こんな奴が背反潜って敵と1キャラ分空けて
連打ラピだったんだぜ。ちなみにエロフ・狩人Rank19だった。

ごめん、別に揚げ足を取った訳じゃないんだ、昨日夜に白夜潜って4回連続
誰ともマチれなかったんで寂しかったんだ･･･チラ裏スマソ(´・ω・`)
810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 19:54:25 ID:tiWBQ1B7O
>>809
その人さ千葉にいる人だろ？
結構年配の方なので何も言わずに放置してるがね
811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 20:23:09 ID:9Gtjb4JvO
>>809
基本が出来てなきゃ何使っても弱いに決まってる。
うちには買ったICでカードの積み補正やら武器キャンやら知らずにｅ紅桜単とかで宇宙潜る子がいるんだぜ？２階で全員に死に落ちされててフいたｗ
812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 21:05:11 ID:jIZqh5eQ0
>>810
そうです。別にPKとかしてる訳じゃないので
自分も後ろで生暖かく見守ってました。

>>811
おっしゃる通りです。
しかしマチメン全員に死に落ちされるってｗ

買ったICで思い出したけど、武器出来ない大帝が陽炎で２部屋だけ周って
赤鍵しか回収できず(青扉放置)、中央ＲＧのデュラハンを扉越しに∞柿を
投擲して劣化させてる人いましたね。
なんだか投擲されてる∞がとてもかわいそうでした(´・ω・`)
813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:55:27 ID:LgRTGI/Z0
ねーねー突っ込んだら負けなの？
814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:15:46 ID:tiWBQ1B7O
>>813
突っ込み所はそこじゃないだろ？イマジナリ柿の部分だろうに
815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:51:28 ID:tiWBQ1B7O
>>813
ごめん。死にたい気分だ
816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:39:11 ID:htpLy9+00
狩人の２Hアビですね　わかります
817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 05:36:08 ID:+leaut0dO
ホークアイカード化と聞いて
818 ：D地図：2009/03/24(火) 12:25:37 ID:Av/4wG8FO
壁|･ω･`)
819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:00:53 ID:ZGiHpVUkO
シナリオ、全国右下ガンガン回して
資産が結構貯まってきたので診断お願いします。
820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:03:44 ID:T3MWTubLO
OK、まかせろ。









とりあえず謝れ。
821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:26:27 ID:ZGiHpVUkO
しまった…変な改行＋途中送信申し訳ない。
>>819の通り頑張って約500万G貯めたのですが、使い道に迷ってます。
以下の物から何を先に買い揃えて行くのがいいのでしょうか？

火石R5､氷石R5､雷石R5､今は紙ﾚｻﾞｼﾞｬｹなのでﾌﾙﾊﾝﾀｰ梅単梅も欲しいかなと考えてます。
ちなみに登録テックリングで武器キャンエクステンブ(登録紅桜2本で氷雷石､火矢)でやってます。
悩み所はすばり鎧です・・どのダンジョンにもバックロ入れてってるのですが、気を抜くと即効逝ってしまうのである程度硬さも必要なのかと。
まだまだ行く予定ありませんが、極上級でもﾚｻﾞｼﾞｬｹは通用するもんなんですかね？
822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:50:04 ID:si1FFDPGO
>>821
鎧は登録で充分だね。
攻撃喰らわないように立ち回れば良いだけ、鎧にお金使う前に塊や石で良いと思うよ。
見た目が～と言うなら勝っちゃえばいいさ
823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:15:01 ID:ZGiHpVUkO
>>822
アッーっと、塊忘れてました・・
ﾊﾝﾀｰは見た目もドツボなんで欲しいかったのですが、まだまだ先のことのようですね。
ひとまず塊一個買って、ﾚｻﾞｼﾞｬｹも嫌いじゃないので立ち回りを強化しながら
石をR4からR5にして、まだ迷ってるので見た目のﾊﾝﾀｰか､ｽﾃの忍者を目標にまたシナリオに篭って資産貯めてみます。
どうもありがとうございました。
824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:35:25 ID:si1FFDPGO
>>823
ハンクロ買っちゃっても問題ないよ。登録で充分か否かの答えだしね。
見た目変わればモチベ上がるしね。
フルハンターにしてe原石も入れればステ稼げるから自分が楽しくD出来るほう買えばいいよ。
立ち回りは頑張って鍛えて下され
825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:51:28 ID:jfQ6eF99O
>>817
つブラストアロー
826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:12:26 ID:+leaut0dO
弓矢クエしてたら劣化修理忘れてエルブン弓２梅が劣化した俺を誰か罵ってくれ。
827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:14:51 ID:Qj/Zyrrs0
>>826
がんがれ(つД`)
828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:26:21 ID:Fgk4vNH5O
>>826
ボス撃破後に武器キャンの練習してたらへし折れたの思い出した。
829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:48:10 ID:5CjTKBSuO
>>826
つクランの修理依頼書。
830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:25:35 ID:fGGnqIJpO
ボス撃破後武器劣化なんてするか？ターゲットにあてなきゃ劣化しないとおもってたが。
831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:32:52 ID:t7J4Fsr0O
弓は空打ちでも劣化していくよ
832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:00:09 ID:BZJkHFOTO
>>830
おまいさんが弓使った事無い事がよく分かったw
833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:51:51 ID:2+NfJLUKO
ハンクロは見た目的にe枠使わず矢をある程度持てるとか有りゃ良いのに。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:04:34 ID:fGGnqIJpO
弓使ったことないなW劣化するんだ。
835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:18:16 ID:C0/ZnUmRO
短剣は投擲しても劣化しないのになｗ
投擲なんかしたらそもそも無くなっちまうだろ。普通。
836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:00:29 ID:9LRpS9JlO
陽炎で検証中にｱｻｼﾝﾎﾞｳを劣化させたのを思い出した
837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:14:09 ID:RUHMSxRBO
劣化の流れをぶった切りですが…今回のイベント、狩人でチャレンジ中なのですが、エクステ紅桜属性Ｒ４仕様ではＳランクは厳しいでしょうか？
838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:38:38 ID:SR/u2v0p0
>>837
エクステでもシャアでもあんたの腕がないなら無理だから諦めとけ
839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:09:50 ID:6qfN81wNO
運ゲーだから数こなして、頑張れとしか言い様が無い事実
ランダム階で出てくる敵でかなりぶれるからな
840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:33:26 ID:Q15j9TQK0
あれ、短剣投擲も空撃ちで１減るんじゃなかったっけ？
仕様変わった？それとも単なる勘違い？
841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 01:42:29 ID:Ud4gcfvQO
>>840
あたらないと減らないよ
842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 03:41:47 ID:TKVZCdAQO
短剣投げは当たろうが外れようが
耐久値は減らなかったはず
DVSから
843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:55:08 ID:zzrUqDfF0
暗殺者をまた始めてみようと思うのですが
サイフラデッキの方の装備と使用感を教えて欲しいです
844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 11:25:33 ID:wlDy5JVv0
>>843
おk、サイフラデッキだな！

サイフラ6柿・ルビ宝柿・回復食料7 (ジャンプ・ラックEX)
戦枠梅・リブ梅・シャンク梅・Dミス盾・ルーン梅・Dパワリン・ソウルアミュ梅
塊宝石各種

ドワ暗殺R20で初期STR103・LUC100だが、正直ここまで頑張っても右下で精一杯・・・。
845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:03:01 ID:H0zWYckBO
>>844
ちょっと待て、暗殺者とあるから
サイフラ１柿→デュアル
ジャンプ→アクセラ
こうじゃね？

>>844はサポでギガント梅ジャンプ斬り用だな
846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:20:53 ID:LrMyYRyD0
レクスタデッキと書けばいいものを、サイフラデッキなどと書くからこんなことに…。
847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:10:11 ID:r7nzHu5n0
>>841>>842
遅まきながらサンクス…ってあたっても減らなくなったの？
つってもさすがに今更柵以外のとこで使う気はしないな
マジシャンとか倒すのに使ってた頃が懐かしい
848 ：ヘビスタ：2009/03/26(木) 20:39:54 ID:p5AGGfTu0
>>844僕をR5にしてサイフラを積んでくれ！（・ω・）
849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 21:12:34 ID:2APifeLjO
いまさらだがｻﾌﾞｶで弓やってみようとおもい色々掻き集めたのだが
忍者、Dﾊﾞｰｸﾞﾗｰスピ石R5×２、ソアグリ、ﾃｯｸスピ石R5×３、ｿｳﾙｱﾐｭって感じなんだけど　
デッキにエメラルド４枚いれちゃダメだろか？　
エクステ柿、狩目２柿、シャイアロ柿、エメ柿、イマジ単といった感じなんだけど　
武器はもちろん紅桜。　
ステ的にはいいんだがやはりデッキが庭だろか？
850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:23:46 ID:j+KhJTgIO
>>849
装備やらは問題ないね。
質問なんだがさ、エクステ柿狩目２柿とエクステ２柿狩目柿だと前者のがダメ出るのかな？
851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:24:45 ID:H0zWYckBO
>>849
シャイアロとエクステを使い分けるならラピあったほうが良いと思う
ドラゴン系ボスのみシャイアロならそのままでおｋ

>>850
適と属性石によるけど３枠ならエクステ２柿狩目柿
４枠ならエクステ２柿狩目２柿がダメ出やすい
そこまで大差はないからステと相談すれば良いよ
852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:48:34 ID:j+KhJTgIO
>>850
ありがとう。
４枠でデッキ組む事多いから参考にさせてもらうよ～
853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:52:35 ID:Tw987JJo0
最近暗殺始めた庭暗です。
ﾃﾞｭｱﾙにﾗﾋﾟで頑張って頑張って漸くさっきR4まで上がって念願のｱｸｾﾗ覚えたのね　んで入れてみたんだ。

使ってみたらｷｬﾝｾﾙ具合とｽﾋﾟｰﾄﾞがﾗﾋﾟｷｬﾝと変わらなかったんですが･･･
ｲﾒｰｼﾞとしては騎士のｲﾝﾍﾟﾘ並に殲滅上がるのを期待してたのでｼｮｯｸです
因みにﾉｰﾑなのでDEX80ですが暗殺者のR4ｽｷﾙってこんなもんなんでしょうか？
それともDEXがもっと高ければﾗﾋﾟｷｬﾝより使えるｽｷﾙとして使えますか？
854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:40:52 ID:HW3+teAZ0
アクセラ使って速く見えなかったなら眼科お薦め
855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:07:06 ID:qJaJt1Y6O
>>853
相性ってのもあるからな
ﾌﾞﾛﾋﾞ使ってみるのが一番分かり易いかも
856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:20:06 ID:tRXZbAWP0
>>853
アクセラにどんだけ過剰な期待してたかはしらんが
デュアルにラピで頑張ってA+GとUSEをバシバシ連打して
デュアルを１段止めで使ったりして無いことを祈るばかりだ
857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 06:30:10 ID:RaVqZ2jnO
>>856
あり得そうで困る
858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 08:27:39 ID:Tw987JJo0
>>854-857
ありがとうございました
流石に一段止めはないですが今日もう一度比べてみます

「ﾔﾔｯ　ﾔﾔｯ」を1ｾｯﾄとしてそれを空ｷｬﾝｾﾙした時の速さがﾗﾋﾟとｱｸｾﾗで差が感じられなかったもので　
859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:36:52 ID:gD1QD6l9O
>>858
短暗は弱体したから騎士と比べるとかなり辛いと思うよ
アクセラ≧ラピ程度なのでラピの枠減らしてデュアルもう１柿入れれるとかその程度
860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:49:21 ID:Y3Mnj5CwO
テック紅桜でエクステやってますが、火弓＋R4雷石＋R4氷石で大丈夫ですか？
知り合いに雷弓＋R4雷石×2、のほうが良くないか？って言われました
どうなのでしょう…

ちなみにデッキ、装備は
アイテム
忍者頭梅
バーグラー梅
忍者脚梅

登録装備
テック
紅桜
火アミュレット

カード
エクステ２柿
狩目１狩
いまじなり
ばっくろーる
回復等９
エメラルド原石１柿

です
861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:09:06 ID:qZp5J/HT0
>>860
雷矢エクステは全国では止めたほうがいい。スパアマ誘発しまくりで、もはやＰＫ。
テックエクステなら、火矢＋雷石＋氷石がでいいと思う。
もちろんダンジョンによって変えた方がよいので、wiki読んで敵の属性を覚えること。

デッキはエメ原柿→エクステor狩目に変えたほうがダメージは出るが、スキル枠の問題でそうしてる？
そういえば、どっかに紅桜のダメ計算機があったはずだけど・・・ＵＲＬ忘れた。
だれか分かるやついないだろうか？
862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:10:26 ID:FNdSu8NW0
>>860
狩人やらん漏れでもこれは言える
入れる石の属性は行く所次第でしょ
読み込むカードは14種類までだよ
863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:22:37 ID:Y3Mnj5CwO
回復２肉６でした；；
とりあえず氷石ですね！
敵の属性を覚えなきゃ…
あと知り合いが弓は厨だのぐちぐちうざいんでヘビスタでもやろうかな…
忍者装備をヘビスタでどっか使えますかね？
それとも新しい別の装備を揃えるべきですかね？
864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 05:16:25 ID:vk4Fxn0h0
>>863
氷石は魔に凍結で制圧されるとダメ通らなくなるよ
1人をやってるなら制圧は必然的にスタボになるからいいけど全国だと…

とりあえず知り合いの言うことは気にせず自分の好きなことやっときな
お前さんのDなんだからね！
865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 07:55:29 ID:OMY4dB71O
>>863
火矢は属性攻撃力が矢の中で最大かつ、メタル対策にもなるから
貫通が不要なエクスショなら選んで損は無いよ。

あと弓矢のまとめサイトを見ておくと良い。ボス毎の有効な属性石＆矢が載ってる。

俺もサブカとはいえ、ver2からずっと弓使ってる。
自分の好きな武器やスタイルで戦うのも、楽しみの一つだしな。
866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 08:06:21 ID:1RWVofFyO
>>860
矢は火矢が自分にもマチメンにも優しいのでオススメ。
テクリンならDEXをもう少し追求してもいいのでエメ原石をエクステに。
極で判断するなら
背反ボスだけは一応雷石、矢はやめておこう。
あと弓の石は火属性を基準に氷か雷で保険をかけておくのがいいかと。
867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:25:23 ID:pAKmc/uL0
雷矢はレベル上がるの早いから、強そうに見えるけど、
実際はそうじゃないからね。
タレットと雷矢での”お触り”でレベルが上がるのが早いだけで、
火力は思っているほど高くないよ。

ハンター装備の地雷率は異常。
タレットを敵の目の前において、本人は密着しないで雷矢エクステ。
こういうやつ多すぎる。
たまに、鬼のように強いやつもいるんだけどね。
868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:33:59 ID:s6PA5ScNO
すぐこういう流れにもっていきたがる奴いるよな
869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 11:10:30 ID:7FpDGV2TO
春だからさ
870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:03:50 ID:jgsmQB70O
>>865
Ver2の弓だなんて使えるスキルもまともじゃないしかなり地雷じゃねーか
871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:57:03 ID:8uictQRs0
いきなりですが終焉の一人通り名取得にむけて挑戦したいので診断お願いします
上板は取得済みなので問題は道中です

狩人Rank13
デッキ
エクステ3柿
狩目1柿
イマジ単
バックロ２
残り弁当

装備
忍者梅
パイプレ梅
ソアグリ梅
塊なし

診断点は
紅桜に何石をつめればよいか
何矢がよいか
スキルはタレットと何がよいか

です　苦手な敵はサイクロ　モブYです
872 ：871：2009/03/28(土) 22:08:31 ID:8uictQRs0
属性石はR4×3を各種
指はDテックの低資産です
それと2階のAパタはどこからはじめればよいでしょうか？
873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:24:02 ID:7Pnmpbj10
>>871
狩人なら資産その他関係なくなにやっても取れる。以上。

モブは背面取って瞬殺でおｋ。
サイクロならヒットアンドアウェイ、もしくはバックロカレントの密着で楽に倒せるからおすすめ。
例のスロウ衝撃波なんかを遠間で誘ってすぐ近づいてエクステタレットで２set以上はかからない。
右行き確定のつもりで練習するとすぐできるようになるよ。
874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:44:53 ID:G4K/n2aH0
終焉はチャージショットでも取れたしな。
875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:23:24 ID:v5CvI9L30
>>871
属性石くらいwiki読んで自分で判断。（http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%CB%E2%CB%A1%BB%C8%A4%A4#qe88e868）
２階のＡパタは各々のやり方があるが。
ＲＧ入ってリッチに当たるように、十字路のややテラー側に敵出現前にタレットを置く。
自分はリッチの後ろに回ってリッチから、リッチ倒した後にはタレットでノックバックしてるテラーを。
で、ハイサラ→サイクロプス。
876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:23:03 ID:S65adhLe0
デュアルデッキで診断をお願いします。

ノーム暗殺Ｒ１９
デュアル２柿　リッパー１柿
エメ宝石１柿　バックロ単
ラピ３　弁当８

ツヴァイ梅
忍者梅
レジャケ（力Ｒ９　運Ｒ１４）
ノートリ梅
パワリン梅

ルビー塊　宝石３
エメ塊　宝石３

上記でＳＴＲ　ＤＥＸ　ＬＵＣカンスト目指してるのですが、
ＬＵＣカンスト諦めてエメ宝石→デュアル１柿増やすのがいいのか悩んでます。
デュアル使用している先輩アドバイス頂ければと思います。
よろしくお願いします。


877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:10:29 ID:/Rl3yBSoO
>>>876
デッキを組む上で一番殲滅にかかわるのがスキルを積む事だけど、
デュアルを５柿以上積んでしまうとｅｘラック、スタボ、アクセラ等が入らなくなってしまう。
だからスキル枠確保の為に宝石やリッパーを入れる選択肢が出てくる。
これを前提に考えてみると答えが出てくるかもしれない。

一応俺ならまず、ラピとバックロとリッパー数枚抜いてデュアル４柿、リッパー、エメ宝石と弁当８
パワリンを登録、頭はラフィアンにしてステはリングやレザジャケで調整かな

もしツヴァイがもう１つあるなら５柿宝石２柿目指すのも良いと思う。弁当きついけど・・・
878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:07:10 ID:t++Fa8zf0
サイフラレクスタやろうぜ！
立ち回りがアレだとサックリ死ねる緊張感が楽しいですよ！
879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:16:37 ID:8otKJtIUO
ｻﾎﾟ戦のｻｲﾌﾗﾃﾞﾃﾞﾝやってる人ここにいる？

恐らく全国で二人しか見たことないんだけど
殲滅早かったんだがどんなデッキなんだろう

資産もかなり必要になってくるんだろうけどね
880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:16:03 ID:31Q7gRJ8O
デデン4柿サイフラ柿コンセ柿回復2肉6

他のスキルはジャンプとスタボ
戦サポ盗の方が武器攻高いが盗サポ戦にはノートリのLUCとジャンプとスタボがあるよ
881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:54:34 ID:S65adhLe0
>>877
ありがとうございます。
やはり積みが少ないですよね。
バックロとリッパー削ってデュアル＋１柿
ラピはツヴァイが１つしかない関係で削れない状況に。
後はラフィアン頭梅があればＳＴＲＤＥＸＬＵＣカンスト出来そうです。
上記目標に頑張ってみます。
まずはラフィアン梅目指さないと！
882 ：871：2009/03/29(日) 21:24:14 ID:51HUXM7+0
左か右しか開かない…
ミノコマDを瞬殺出来ないとダメダメになります

AGIが40しかないのですが　上げたほうがよいでしょうか？

それとジェネ破壊に時間が…　
敵を挟んでタレットをやってますが挟む敵がいないときはどうすればよいでしょうか？
883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:01:10 ID:31Q7gRJ8O
ジェネ敵を倒さなければいい
RG始まるときにスタボでスタンさせて放置する
スタボ無いなら頑張れ

ジェネ敵がちょっと遠くにいてもロックしとけばタレットは打てる

AGIも40あればとれるはず
3階4階が短いマップだとかなり開きやすいから、それでダメなら立ち回りを見直すべき
884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:06:50 ID:51HUXM7+0
地下4ＦのAパタのサイクが出てこないときと
Bパタのジェネは周囲に敵がいないことが多いのですが…
その場合はどうすればよいでしょうか？

またジャンプはいれたほうがよいでしょうか？
885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:54:24 ID:eG1JnmVA0
>>884
チャジショ(紅桜の素A+G)でジェネは2発
弓だと割りづらいとかいうやついるけど、即効割れるから心配するな
エクステ連発とかは、無駄の極みだからな
886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:41:51 ID:7yRV+6tXO
>>884
ロックしとけばかなり遠くに敵がいてもタレットでない？

まあ部屋に入ってすぐにジェネ敵倒せばRG終わったころにはジェネからわいてくるよ

あと>>885のいうとおりチャジショでもいいがイマジナリ中だと壊せないから気をつけて
887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:24:45 ID:WcbUPYZT0
>>880
ﾃﾞﾃﾞﾝではやっぱりｻｲﾌﾗの方がいいのか。
風斧落とす資金ないからやれないけど・・・ｗ

とりあえずｸﾛﾉ＋ｺﾝｾ＋ｱﾄｽﾏでもやろうかな。
どこまで通用するかわかんないが。
888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:15:08 ID:KFx42ED1O
ｻｲﾌﾗﾃﾞﾃﾞﾝの場合STRDEXLUC共に欲しいけど
どこまで行けるんだろうか・・・

騎士のｲﾝﾍﾟﾘが1.5倍ならｻｲﾌﾗは2.6倍、
しかもLUC稼ぐのはこっちの得意分野・・・
つまり騎士より強くなれるわけか！





DEX？何それ美味いの？
889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:12:40 ID:q6YGmRSGO
ｻｲﾌﾗは、2・8倍だぞ。
890 ：871：2009/03/30(月) 11:55:36 ID:lAczLTIr0
>>886イマジ中だとなぜ壊せないのですか？

また柵越えのためにジャンプは持ち込むべきでしょうか？
891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:16:06 ID:2ewQ+koKO
サイフラデデンてボスのダメキャプに引っかかりそうなんだけど…もったいなくね？
素直にクロノでいい気するんだけど。
892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:55:09 ID:h6LbHrUKO
クロノはダメ一つ一つにＭＰ消費するけどサイフラはどうなん？
893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:45:07 ID:ffq1uAkh0
>>892
MPがある限りすべてのクリティカルでMPが消費される。
894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:44:07 ID:6TqkUpU/0
>>892
サイフラオンにしたままタレット置くと瞬時にＭＰなくなって残念なことになる
895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:15:47 ID:ABJy2fh0O
ｸﾛﾉは壁ﾀﾞﾒでMP減るけど
ｻｲﾌﾗはｸﾘのみの消費

まぁ軽い敵にはｻｲﾌﾗの方がいいんだがな、
基本的に1.3倍でMP5と2.8倍でMP10
どっち取る？って話


ｷｬｯﾌﾟ考えるとﾌﾞﾚｲﾄﾞﾄﾙﾊﾟﾝがｻｲﾌﾗと相性良さそうだな！
896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 07:49:20 ID:bfuDv9EEO
>>885
終焉のは柔らかいからなぁ。ｴｸｽﾃで壊しても大差ないと思う。
897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 08:00:39 ID:FXtYT75LO
>>896
さすがにエクステは('･ω･`)
898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:36:33 ID:w3vPzm7bO
盗サポ戦でクロノデデンはただの劣化戦デデンでしかない

サポが軒並み弱い中、サイフラデデンが強い理由は風斧とワイズのおかげ
味噌斧とかでやってもただの地雷だよ

ボス戦のキャップは仕方ない
899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:55:03 ID:khLHAP+1O
>>898
風斧ソウルアミュでもいいんじゃね？
ドワでSTR稼いでればクリでれば２発で大体の敵は死ぬのよね
900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:59:49 ID:W8/kpE8QO
短剣の不遇さに涙が出てきた
901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 14:06:53 ID:FXtYT75LO
>>900
ブロビアクセララウンコが頑張りすぎたせいだから仕方ない
902 ：LUC：2009/03/31(火) 14:10:37 ID:NlomYAdCO

壁Ⅱω･｀)
俺も不遇なりますた。

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:23:11 ID:KO9J2DwXO
>>895
ちょっとグラブレしてくる
904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:25:48 ID:lSwQqaAzO
俺は、ﾄﾙﾊﾟﾝしてくる。
905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:54:51 ID:tvKz4ojkO
クロノとサイフラを試した感じどちらも風斧推奨かもなー
クロノはライズありデデン、サイフラはラックが上がるリング
どっちもコンセ使って背面カウンタークリ狙いで遊んでみた
クロノは２４００前後でサイフラは３６００前後
俺は道中ボス戦共にクロノ安定かな
サイフラは一発でコインに還るロマンだな
戦士サポ盗よりは生かしやすいと思う
906 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 15:40:35 ID:fFpZ6QpZO
>>904
ｱｻｼﾝｻｲﾌﾗﾄﾙﾊﾟﾝ…
夢が広がりんぐだね！ね？



異常ｸﾘとｻｲﾌﾗで16倍ｸﾘとかにならんかなぁ…
907 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 15:59:16 ID:cHcx4+2BO
打撃草はどうよ？　
なんか効果重複しない例とか聞いた気もするが、どんな条件かしらね。
908 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 17:04:31 ID:vVyQ1l4UO
そういやＤ打撃草は何枚重ねられるんだ？
１枠１０枚ぐらい？
909 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 00:35:10 ID:3NENo4SYO
狩人で目指すべきのリングはライズとeテックのどちらがオススメでしょうか？
現在エロ婦でdexは83位でカスタムテックでエクステ使用中です。

デッキや装備も書いた方がいいのでしょうか？
910 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 00:49:29 ID:Agmn2cmZO
どんな装備とデッキだ？エロ婦の意味がない…。指輪の前にステをどうにかした方がいいと思いますが？
911 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:06:12 ID:3NENo4SYO
装備は
忍者頭巾◆２
バーグラー梅
ソアグリ梅
カスタムテック
（スピ石Ｒ４×２、エーテルＲ４×１）
ディアナアミュ梅
紅桜×２
（火矢に氷、雷石Ｒ４）
宝石
サファ×３、エメ×３、ダイヤ×２、空枠２

デッキ
ｲﾏｼﾞﾅﾘ＋１
エクステ２柿
狩目２柿
食料９
でやってます。

一応サブカなのでメインからサファ塊は持ってこれます。
912 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:39:53 ID:BPOi/+wZ0
>>909
ラピの操作に慣れていれば、テックで武器キャンよりもライズ＋ラピで
ラピキャンの方が瞬間火力は確実に高い。

表裏で違う属性石を仕込んだ紅桜を用意して、敵によって使い分けられるのも
ラピを使う大きなメリット。

ただし、ラピで１枠取られるのは大きいのと、タレットのオン・オフが
武器キャンのときよりやりにくいというデメリットはある。
913 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 02:19:11 ID:3NENo4SYO
>>912
なるほど。
すごくわかりやすい説明ありがとうございます。
ちょっとラピを練習して使いこなせそうならライズを目指そうと思います。

>>910
たしかにエロ婦の特性活かしきれてないですね
ライズ目指すなら人間になる事も考えた方がいいかもですね。

色々と参考になりましたお二方様方アドバイスありがとうございました。
914 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 08:23:41 ID:6qLTrw+HO
>>913
俺はラピ使ってるけどまずライズかテックか云々よりステを上げたほうが良いと思う
エルフなら初期ＤＥＸ９８↑ＬＵＣ７０↑程度を目標で良いよ
忍者頭巾梅ハンクロ柿ハンブー梅か忍者頭巾梅忍者装束単忍者膝当梅とか
低資産なら忍者頭巾梅Ｄレザジャケソアグリ梅とか
915 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 11:34:05 ID:ErIq4uzj0
>>913
ちなみに、スキル枠のうち4枠はエクステと狩目を入れるとして、
残り4枠に入れたいスキルの候補はイマジナリ、バックロ、ジャンプ、
タレット、リジェネ、スタンボムEX、ラックEXとある。

さらにラピを入れるとなると、どれを選ぶかすごく悩ましいことになる。
916 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 12:48:08 ID:/HCmgJs6O
>>915
投石とｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞも仲間に入りたそうに見てるから、考えなおしてくれないか？
917 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 13:22:45 ID:EFP218H0O
>>913
strのいらない弓使うかぎり、エルフから人間になるメリットは無い思う。

女人間盗、確か服ぬぐと、腕にバンダナ巻いてた気するが、それが欲しいなら止めはしない。
918 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 13:51:07 ID:Ef5bdPj1O
バンダナ<<<ミニスカﾊﾟﾝﾁﾗ
919 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 15:09:28 ID:6qLTrw+HO
>>916
狩人
920 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 18:42:37 ID:3NENo4SYO
>>914
リングに回す資産を先に体装備に回すのもありなんですね。
他の職スレ見てたら鎧は一番最後みたいな意見が多かったので次はリングにでもと思ってたので。

>>915
ダイヤ枠を予備矢に変えてもいいんですが、ｲﾏｼﾞﾅﾘに慣れるとなんか不安なんですよね矢足りるかｗ

>>917
そこが一番悩ましい所なんですよね～人間にしたら、ふと短剣使いたくなった時にライズ使えそうですし。
しかも鍵代も意外と馬鹿にならない値段で・・
かといってエロ婦で高dex目指すの資産がなかなかと・・

う～ん悩みますｗ
921 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 20:21:50 ID:fs+rVYAzO
>>920
レザジャケスピ石ガン積み
R4五個でも20だ

後弓で食料9は正直過剰じゃね？
ラックEXやリジェネを相当過剰に使わない限り、6か余裕を見ても7で足りる筈

食料二枚とイマジを一枚削って
ハイポかスパヒを一枚と宝石(無ければ原石)を二枚
安定度上がるし、ステータスもお手軽に稼げるよ
922 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 21:38:07 ID:9pgJ0Y4EO
>>920
まぁ戦はライズ、魔はセンス必須みたいな感じだしね。僧はしらないけど盗、特に弓はリングに縛りは無い感じ。
eﾃｯｸより登録ﾃｯｸの方が好きなステ上げられるしエテ・ソウルも入れられる。
ライズはラピ必須だから使う人選ぶよな…
923 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 22:53:40 ID:fL74CG8V0
>>921
食料9って>>909が書いてあるけど、実は回復3食料6だと予想してみる。
924 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 23:03:44 ID:6qLTrw+HO
×食料９
○弁当９

こうだと思うけど
925 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:06:34 ID:ZfLGvSuOO
狩人で弓メインでたまにヘビすたやろうと思うんだけどSTRが稼げない…
装備はノートリアスブーツ梅しかまだそろえてないです
頭はなにがいいですかね？
武器はムーランで盾は決まってないです
926 ：たま：2009/04/03(金) 00:23:39 ID:Z8V64/xK0
始めてまだ１ヶ月です。狩人になりたいのですが、武器をどうしていいかわかりません、
一応紅桜はDカードで引いたのですが、石は何をいれるべきでしょうか？
また他に何をいれればいいですか？ご教授お願いします。
927 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:41:58 ID:49zmTCUZ0
ヘビスタ３柿、サイフラ柿、ルビ宝柿＋９枠９枚。
あとｅルビー宝３個でstr+65。

赤塊とｅテックに力石Ｒ５いれればさらに+15。

あとは装備で頑張れ。
原始人セットかブラッディセットならstr120も視野に入るだろ。



ｄｅｘ？
なにそれ旨いの？
928 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 03:29:52 ID:Qf+Q6wqZ0
装備なんてwiki見つつ欲しいステの合計値で決めればいいだけなのに
何を悩むことがあるのだろうかいつも疑問だわ

まあ他に話題もないし話がループしまくってるのは仕方ないことだがｗ
929 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 08:13:56 ID:hmHtJRl/O
>>925
俺は普段弓狩人で殴りたい時はサポ僧かサポ戦に変えてる
装備はアルトＤクリチェ血足血盾パワリン

低資産だとボス用のｅルーンなどが１本で足りる暗殺に変えるのが無難

>>926
調べもせずに聞くだけとか甘えるな
スルーされるだけだぞ
930 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:32:35 ID:ZfLGvSuOO
>>929
サポ戦かぁ～、狩人をRANK20にしたらだな…
両手剣やりてぇー
931 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 13:28:52 ID:hmHtJRl/O
>>930
Ｒ２０にしなくても気分で変えたら良いんじゃない？
楽しむなら色々やるのオススメ

ただ強さだけを求めるなら賢者か騎士になるけど
盗賊を使うってことはジャンプなりサポでサイフラなり色々楽しみながらやらなきゃ勿体ない
932 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 14:42:51 ID:ZfLGvSuOO
>>931
よし！サポ戦にしよう！
でライズリングかな？ないとグラウンドブレーカーは厳しいですかね？両手剣の見た目が大好きです
933 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 14:48:44 ID:mzGRpQ5yO
ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
934 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 14:57:37 ID:ZfLGvSuOO
>>933
サポ戦はサンダーブレードが安定ですかね？
935 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:03:59 ID:hmHtJRl/O
>>932
忍者頭巾Ｄコモン鎧ソアグリラックリングフレイムソード
ラックと火耐性上げといてレジストファイアとサイフラあればダメカンスト出来るよ

騎士と違ってスタンボムとジャンプ斬りあるし慣れれば戦えるよ
936 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:21:12 ID:ZfLGvSuOO
>>935
まじですか！
忍者頭梅、バーグラー梅、忍者足梅が弓装備なのですが、そのまま代用しちゃっていいですかね？ラクリン梅もあるし…
血靴梅とかなら買えるのですが
937 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:36:36 ID:hmHtJRl/O
>>936
フレイムソードなら火耐性依存だからＤコモン鎧とＤ火アミュとレジストファイアで火耐性は上げられる
後はラック上げてサイフラ使えば良いからラックリングで

敵が出てくるところがちゃんと分かってたら最大溜めをタイミング良く当てれば良いし最終ＲＧとかはスタンボムとジャンプ斬りを上手く使えば戦えるよ
盗賊なのでジャンプＥＸスタンボムバクロサイフラが使えるのが利点
938 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:43:48 ID:ZfLGvSuOO
>>937
なるほど
とりあえずフレイムソード梅を２つとＤ鎧にファイヤーストーンとＤファイヤーアミュレットですね！
あとは忍者頭足ラクリンで
装備そろえて暫くしたらまた来ます
答えてくれたかたありがとうございます
助かるぅ～
939 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:54:31 ID:mzGRpQ5yO
属性剣をＤ＋マテ石、鎧をｅ梅にした方が良くね？

コモン鎧は紙すぎて死ねるぞ。
940 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 16:00:42 ID:hmHtJRl/O
>>938
言い忘れたけどサポはＲ１０でアンコスキル使用可になるから
初めは溜め無しハドスラでＲ１０までガンガレ

>>939
そこは好みと資産かと
俺は人間♀忍者頭巾Ｄクリチェの見た目が好きなだけだけどｗ
941 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 16:13:33 ID:sUTeK22GO
調べて見たけど一応フレイムアーマ梅、フレイムソード梅（Ｄ登録でも可）、Ｄ火アミで火耐性カンストするらしいよ。

サポートレベルが１０まで大変だと思うけど頑張ってな
942 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 16:59:27 ID:hmHtJRl/O
>>941
フレアマだとLUC稼ぐのが辛いし見た目が('･ω･`)
それに正確には補正かかるから火耐性98
943 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 18:59:02 ID:sUTeK22GO
>>942
指摘ありがとう。
フレイムソードの属性攻撃と属性防御逆にして計算してたの発覚したよ

見た目は好みによると思うので意見は述べないが、ＬＵＣ考えるとＤ火アミ（火石Ｒ４×２）とソアグリ梅、フレイムソードで火耐性を上げて鎧、頭でＬＵＣを稼ぐのが１番楽なのかな？
944 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:22:39 ID:hmHtJRl/O
>>943
98でもレジストファイア２枚入れときゃカンストだけどさ

暇だからデッキ考えてみた
忍者頭巾梅Ｄクリチェ(DEX4LUC12火R4)ソアグリ梅火アミュ(ｴｰﾃﾙｿｳﾙ)フレイムソードラックリング梅
サファ宝石３塊エメ宝石３塊

バクロ３レジストファイア４グラブレ２柿サイフラ柿サファ宝石柿弁当８
DEX71LUC61火耐性99

こんなもんかな？
945 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:56:43 ID:pja9srf7O
初書きです。診断お願いします。人間暗殺者R11
装備骨ｾｯﾄ梅ムーランR10ルーン梅ミス盾×２(ｴｰﾃﾙR4火R4)パワリン(ｽﾋﾟR4×３)火アミュ(火R4闇R4)
デッキヘビスタ３柿サイフラ柿リッパー４枚水筒食料９です。あとeルビー宝石3サファイア3エメ2トパ1サファイア原石1ぐらいで初期str85DEX60ぐらいです。
極目指してます。何からとりかかればいいですか？資産は今200くらいでルーン買うため貯金中です。アドバイスお願いします。長文と見にくい文すみません。
946 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:35:31 ID:hmHtJRl/O
>>945
道中ムーランR5*２とボス用ルーン1梅あれば良いからヘビスタするならライズ梅がほしいからライズ目指していけば良いと思うよ
947 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 21:00:06 ID:2+uRN9a3O
なんで誰も突っ込まなかった知らないけど一応今から突っ込んどく。

ID:ZfLGvSuOO
下げるか巣に帰れ。
948 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 22:42:58 ID:Qf+Q6wqZ0
いやヘビスタするならライズなんかよりワイズかソウルアミュが欲しいだろ

あとエメラルドはいらない
LUCは捨てたほうがいい
949 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 23:09:13 ID:EKFu2twjO
>>947同意。

つうか、わざわざサポ戦にしてまで今ver最弱の候補の両手剣やるのもな…
ﾌﾚｲﾑｿｰﾄﾞで全国左右上来られたら地雷どころじゃないぞ､そこら辺解ってるかな？
楽しむ事は良いけど､出来るだけパーティーに迷惑かけないようにしようぜ｡
950 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 00:08:20 ID:1D/dyijz0
>>945
トパもいらないんじゃないかな。
人間暗ならSTRが初期値から１３あがるからルビ原1個突っ込んで
後はサファ原突っ込めば少しはやりやすくなるかな、と。

個人的には、ヘビスタだったらリングはスピリンかな
951 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 04:46:39 ID:d97NNDuBO
>>945
盾をラフィアンでリングをスピリンにしてリッパーをDルビー宝石にしてやってた。リッパー４枚でどれだけダメが変わるか詳しくないので解らないがリッパーは要らないと思うな。
ライズは良いと思うけど、資産が厳しいからDEXをもう少し上げた方がいいね
952 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 07:42:17 ID:Phf/tcMfO
>>945
ﾘｯﾊﾟｰ柿ﾍﾋﾞｽﾀ2柿ｻｲﾌﾗ2枚にﾗﾌｨｼｰ、ﾊﾟﾜﾘﾝじゃダメ？
STR、DEX共にｶﾝｽﾄ近くになったような。ﾍﾋﾞｽﾀ3柿よりダメ出ると思った。
953 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 08:19:47 ID:HwnSDPKk0
>>945
俺なら盾か首にソウル石を入れて次に武器を買うと思う。
塊は最後かな。
954 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 08:29:33 ID:6bZo7shUO
両手剣ってやっぱ地雷なんですかね？最近の書き込み見てサポート戦士で両手剣やろうかなと思ったのですが…
ダメカンストはいいな
955 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 10:03:45 ID:wjedggQnO
今度新しく短暗or狩を作ろうと思うのですが、今はタレットヘビスタってどうなんでしょうか？
956 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 10:15:56 ID:N4pZNMfkO
ここ数日暗殺から狩人に戻そうとしてるんだけど、ある悩みが・・
ライズラピエクステと、テックエクステって同DEX(120)だと、どの位攻撃速度違いますか？
ライズは無いから落とさないとならないから試せないし、ホームに弓使いいないから聞けなくてorz
957 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 10:21:20 ID:Ex00Gb3ZO
狩ヘビスタはみないな～
短剣なら暗で！

聞こえっかHomies we are?
958 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 10:37:15 ID:HvWzl9uy0
狩ヘビスタということはレクイエムはなしということか。
しかもＭＰをタレット使うということは、サイフラは入れないんだな。
まあ、頑張ってくれい。
959 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 11:03:27 ID:wjedggQnO
>>957>>958
昔何回か狩ヘビスタとマチしたからどうなのかちょっと気になってたから聞いてみた
テラーとかハメれてたけど今はスタボあるしやっぱり暗だな。

>>952
DEXも20あがるし補正も32.5あるしいいな
そのデッキ試してみるよ
960 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 11:48:58 ID:v68o9pkpO
今日も暇だから答えるぜ
>>954
サイフラ使えばダメカンスト出来るし地雷ではないよ
一人前の働きは出来るけどそれ以上は無理
>>956
DEX120のテックエクステとライズラピエクステを比べると
クランチの背後から振り返るまでにライズラピなら２回攻撃後に移動して攻撃かわせるけどテックだと２回攻撃後にバックロが間に合うかギリギリ
どちらもワッハの火線の間に２回撃てるのには変わりないよ
俺の体感だとDEX120エクステならテックで十分だけどDEX80エクステだとラピのほうが良いと思う
俺はDEX100ラクリンラピでやってるよ
961 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 12:16:05 ID:69RlQUtQO
>>960

次スレよろしく
962 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 12:21:10 ID:UTYR1eXMO
>>945です。
みなさんアドバイスありがとうございます。とりあえずstr,dexカンストなるよう調整して、エーテルストーン、ｱﾐｭでMPを維持しやすいようにしてみます。出来ればライズ試してみたいです。
あと極みでもヘビスタなら武器二本で足りるんですか？
963 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 12:24:01 ID:KEnHCuxeO
>>954
ｻｲﾌﾗでﾀﾞﾒｶﾝｽﾄするには､ｽｷﾙはｸﾘMAXｸﾗﾌﾞﾚになるが､時間効率と臨機応変な立回りを考えたらｿﾆﾌﾞﾗの方が強いからな

ﾌﾞﾛﾋﾞ､ﾍﾋﾞｽﾀの方が目に見えて強いがな…
戦士職でも苦労する両手剣を盗サポやるのは大変だが､趣味でやる分には問題無い。
だが、全国左上には行くなよ
964 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 12:42:12 ID:Phf/tcMfO
>>962
２本で足りるとは思う。ただﾍﾋﾞｽﾀでﾑｰﾗﾝはやめよう。ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽの時のダメが…。
965 ：960：2009/04/04(土) 12:52:23 ID:v68o9pkpO
建てれませんでしたorz

>>970お願いしますm(__)m
966 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 13:19:33 ID:Yq/v2SZXO
>>960
ライズラピエクステでDEX120だと火線中はギリギリでやれば4回殴れますよー
テックエクステDEX120だと3回が限度ってレベルですかね
967 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 13:34:48 ID:v68o9pkpO
>>966
俺はDEX100テックで２回安定、DEX120テックでも３回は無理な感じなんだが
いけるのか今日試してくるわ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 13:57:20 ID:Yq/v2SZXO
>>967
火線ギリギリになっちゃいますけどいけると思いますよ
ライズラピの場合も同じで本当にギリギリのとこから逆側もギリギリまで殴り詰めて4発が限界ですね
エレフォあると余裕ができるんですけどねー
969 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 15:01:43 ID:j7lKsR9uO
暇だからスレ立てチャレンジしてみようかな。
970 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 15:07:36 ID:j7lKsR9uO
やっぱ規制か。テンプレおいとくから>>980お願い。

ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D part354
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238127030/

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/
○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238686196/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv71
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237478845/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part68
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237338127/
971 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:20:16 ID:thM2hEgC0
一応行ってみる
ミスっても恨むな
972 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:23:41 ID:thM2hEgC0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238833293/
ほい、成功

んじゃ、梅よろしく
973 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 19:05:19 ID:VzvWVEcGO
だ
974 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 21:25:41 ID:goX7nvgyO
テポドン梅
975 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 05:41:28 ID:0l+pfLZrO
今日は梅日和

青羽ひけるといいなぁ
976 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 09:14:15 ID:71wH0gGJ0
君にはカッパーを引く権利をあげよう
977 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 09:23:13 ID:9glKtkqf0
そろそろ埋めよーぜ

梅
978 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 10:22:35 ID:FdAbER2pO
スレたて990ぐらいでいーんじゃない？梅
979 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 11:13:43 ID:vmwxfJbDO
とお～っ！梅
980 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 11:37:36 ID:AG8aGZUFO
クエ終わったし久々全国だぜ。シャドウエッジ付けた短暗いたらよろしくな梅
981 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 12:29:20 ID:l7qLDC6fO
ソアグリーブ梅
982 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 12:32:16 ID:qFnSWRNxQ
シャドウエッジ目指して梅
983 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 19:31:26 ID:l7qLDC6fO
エルヴンボウ梅
984 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 20:52:57 ID:0l+pfLZrO
ｼｬﾄﾞｳｴｯﾁ梅
985 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 21:11:39 ID:x/5r++k+0
やっとテック柿＋柿を手に入れたぜ。
手に入ったのは昨日なんだが明日ＯＥする。

明日ＯＥするのは俺の誕生日だからさ･･･。梅
986 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 21:12:59 ID:x/5r++k+0
ＩＤがなんか不安だな･･･(´・ω・`)梅
987 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 22:34:43 ID:0l+pfLZrO
たしてもたしても０とはこれいかに
988 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 23:12:34 ID:MksooGC30
忍者セット欲しい梅
989 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 05:38:31 ID:W9LvB54M0
ハンクロ梅たい
990 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 06:34:25 ID:ricNyv1IO
モンクブーツ梅
991 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 07:51:16 ID:oro1PGb3O
>>956
先ずはラピとテックの違いを埋めろよｗ
>>960の話しだと、ライズの恩恵で余裕なのか、ラピだから余裕なのか分からないだろ？(後者のおかげだが)
おまいさんがどちらを選ぼうが別に関係ないが、持ってないライズの効果は分からないんだから聞くだけ無駄ｗ
992 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 08:58:03 ID:MKAhb1JxO
ｽﾚたては990でいいんじゃね？
梅
993 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 10:08:02 ID:Lh21r7vLO
スパイククロス梅
994 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 10:09:06 ID:Lh21r7vLO
グレートボウ梅
995 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 10:10:58 ID:Lh21r7vLO
グレアナイフ梅
996 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 11:41:50 ID:yQXHdvdl0
ラウンドナイフ梅
997 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:01:41 ID:pcZZHw6FO
スタンダガー梅
998 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:32:48 ID:UpXnh8pUO
梅★
999 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:58:21 ID:fXNmDzv90
踏み台梅
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 13:01:33 ID:ISRxVBznO
１０００なら引退撤回梅
1001 ：１００１：
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