Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part71

1 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 13:55:13 ID:Smc4aLmi0

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにﾄﾚﾏｰしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくﾘｱﾙﾌﾙｰﾘｰなんかしちゃだめですよ？
荒らしはｽﾁｰﾙｽﾙｰ､煽りはｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・カエルさん「真性にはｲﾝﾋﾞｼﾞ…おっと違った透明薬GERO－っ！」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231425995/l50
公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 13:59:20 ID:Smc4aLmi0

3 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:00:28 ID:KToxvBvCO

１乙。あなたにキリ番がくるように♪

4 ： ◆1otuG.sLco ：2009/01/31(土) 14:20:48 ID:lbWIN29BO

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
アルトライザーが戦用ではないのはなぜでしょう？
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

5 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:27:11 ID:UnOUjuSeO

>>1乙。

デデンからランサーに転向したけど、極上級ではあんまりいないね。
虚空閃が欲しいなぁ。

6 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:33:06 ID:hikxhmZ6O

両手剣だいすきな俺が1ケタ台ゲット

☆早く強化しろよ☆
そしてスパアマ敵は消え去れ

7 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:59:36 ID:cWerXhP2O

グラブレに衝撃波がつけば、、ばばば

8 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 16:15:54 ID:TkRI2pbjO

>>1
お、お、乙なんだな

9 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 16:22:55 ID:FpKJ5H4UO

>>1乙
呪いをかけといた

10 ：：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 16:23:23 ID:JKRJrRJS0

>>1乙
一桁げとズサー
皆に青羽舞いますように

11 ：：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 16:24:03 ID:JKRJrRJS0

な・・・ギリで逃した・・・だと？

12 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 19:04:15 ID:obTxpYMqO

>>7
スロウ効果の衝撃波を飛ばして仲間から無理連呼される新グラブレイヤー

>>1
乙

13 ：？？？：2009/01/31(土) 20:05:25 ID:uKzitpDIO

>>7さん、一緒に風を感じてみませんか？

14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 10:52:26 ID:MwasresIO

診断お願いします。現在ドワ騎士R4で、STR85、AGI10、DEX75(正確でなくてスミマセン)
武器は味噌剣R3x2のワイスマンです。協力中級を100%にしたので上級に行ってみたんですが
大閣下にフルボッコにされ、テスラは絶対無理と思いモイトゥラで止まってたシナリオ進めようと思います。
デッキは
トパ宝石1、肉5、回復3、ワイスマ1柿、バルキリスト1柿、コンセ1柿、シルドバ3枚

eアイテムは　
ナイト盾梅x2、ナイプレ柿、ナイト靴梅、アイアンマスク梅
★スピリン柿、ルビー宝石3、サファイア宝石3、トパーズ宝石2、Fアミュ梅

今後は金貯めて、マテ石R4、ナイプレ梅にしてデッキはワイスマ柿を増やす方針ですが、やはりAGIが低すぎでしょうか？
AGIってどのくらい確保すれば良いんでしょう？

15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 11:37:33 ID:c+xpB1Mi0

個人的には初期で20は確保したいと思う。本当は40くらい欲しいけど

STRをe装備で稼ぐ方向で問題はないからeアイテム欄にトパ宝3個頑張って積めば良い
デッキにトパ宝はいらない

とりあえずＦアミュ梅を登録Ｆアミュにして適当な属性石を１個、エーテル石を１個入れると良い
これでeアイテム欄が1個空くからトパ宝をもう一つ積める

順番としては
マテ石Ｒ４、登録Ｆアミュ用の石、ナイプレの順番で良いと思う
エーテル石のメリットはwiki読めば多分わかる

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 11:58:22 ID:9KB5B6xLO

>>14
ドラゴンはワイスマ刺すのにこつがいる。
シナリオとりあえずクリアだけならﾃﾞｨﾝｽﾗでもよいかも。
慣れたいんだったらそのままワイスマの積み数増やす方向でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
足を狙うんだ。

AGI気になるならｴﾙﾋﾞがいい、☆だと少々下がるステも有るが安いので柿をゲットするのもよいかと。

もしくはストームチェイサーを一枚仕込む。
いろいろ金かけずにできる所からためしてしっくりいくのにすればいいよ。

シナリオでも全国でも足は速いほうがいろいろ便利。

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 12:10:03 ID:L6wcqwdmO

前スレでアドバイスして貰った始めたばかりのクリムゾンチェイン騎士です。
ようやく豪傑に成れました。大討伐で英雄に行ってみたんですが、
物の見事に空気になってしまって……。
もし英雄でクリムゾンチェインでロングソード振ってた騎士とマチしてた方居たら
すみませんでした。武器攻撃力75じゃ……。一応極上級と言うのも視野に入れようと思うのですが。
ロングソードにマテリアルストーンＲ５入れてもダメでしょうか？

後、最上級を１００％にしたらチケットが２３枚貯まりました。
ヴァルキリエからアルトライザーに変えればいいと言われたんですが、
単品で良いんですかね？

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 12:11:24 ID:MwasresIO

初期40…‥やはりAGI10は低すぎですか。★スピリンを★エルビッシュにしようかと思ったんですが
STRが80切りそうなのは不味いかと思いAGIを捨てて★スピリンにしました。
代わりに丁度Dカードでトパーズ引いたので突っ込んでましたがナイト系のAGIマイナスが憎いですね
ナイプレは優先順位低いみたいだし、廃坑で素材集めしてたのでエーテルをR1から育ててみます。
まだ資産も余りありませんし暫らくはシナリオでインペリとワイスマの練習ですね。

ありがとうございました

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 12:18:56 ID:3Hgw6SGZO

>>17
ダブドラだよね？
昨日見た気がするよ。
ダブドラならロンソにガン積みはありだと思うよ。
あと兜だけど変えずに売ってマテR5とか別に必要な物揃えるべきだね。大して強くないし。
なんでそんなアドバイスしたのか俺には理解できない。

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 12:21:25 ID:IgU1VfOoO

ロングソードにﾏﾃR5*2積んで武器攻計算してみたらいいんでない?
アルト買うより他に満遍なく金使う方がいいと思うよ｡
アルトうれば300万くらい資金できる訳だから､ﾏﾃR5やｴｰﾃﾙ石､ﾃﾞﾓﾝｽﾞ鎧などでｽﾃﾎﾞや底上げができる｡アルト単品の頭だけ変えてもなにも変わらないとおも｡

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 12:51:17 ID:9KB5B6xLO

>>17
はじめから味噌は～でﾛﾝｿ使ってる人だったら、そろそろ味噌解禁でよい思う。

ﾛﾝｿは耐久値が高く、劣化しない剣が欲しいダブドラにはもってこいの武器ではある。
ただ満足な攻撃力を得るには全部マテ５にする必要があり、結構よい価格するので、マテ４とかならスロットの少ない味噌剣の方が良い。

あと今の右下は廃人祭りだから殲滅遅れても必要以上に気に病むことはない。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 13:59:20 ID:58ozxp680

そうか、AGI５な俺は地雷だったんだな
みんなすまんかった

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 14:05:33 ID:svsRIJ8b0

クリムゾンチェイン騎士ってかっこいいな。
これからもずっとクリムゾンチェインで頑張って欲しい。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 15:09:00 ID:9buj6KnlO

割とどうでもいい話だが、デッキを煮詰めて肉回復切り詰めるのって
MTGで土地削るのと感覚が似てて妙な親近感を感じてしまった。
いやDだと生死に直結するからそこまで気軽に出来ないけどさ。

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:14:37 ID:XTv4FGNGO

右上最上級に挑戦したいのですが、デッキ装備診断お願いします。
e装備
ﾅｲﾄﾍﾙﾑ､ﾌﾟﾚｰﾄ､ﾌﾞｰﾂ梅、ｸﾞﾚｲﾌﾞ梅、ｽﾌﾟﾘｯﾄﾗﾝｽ梅、ｿﾙｱﾐｭ梅、☆ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾙﾋﾞ宝3、ｻﾌｧ宝3
Ｄカード
unkn５柿、ｺﾝｾ柿、回復４、食料４
騎士rank６です。

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:26:10 ID:flfuju5t0

>>23
俺もそう思ってた。でも昨日出先のゲーセンで見た人はクリチェに属性石ガン積みだったよ…。
コモン鎧ってもピンキリなんだなーと思ったよ。

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:26:33 ID:OhXeQ4lSO

とりあえず、最低でも回復は3-5かな？

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:44:31 ID:Ioof40RjO

>>27
回復が多いね、せめて一枚減らして肉一枚追加、被ダメを減らす立ち回りが出来たら回復２にする。
☆パワリンを登録パワリンにして力石Ｒ４を３個投入、開いた枠にルビ原入れれば簡易パワリンの完成。
味噌槍を予備として持って行くことを忘れずに。

肉４じゃコンセ使えないでしょ？

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:51:00 ID:X1ahW+o0O

>>25
そんなデッキと武器で来られちゃ迷惑だぜ
いいか！せめてデッキを肉５回復３にしろ
ミスリル槍登録してマテ４でいいから入れろ
アミュレットは登録にして出来るならソウルエーテルを入れろ
一人で下見してから行くのが一番いいんだからやれるならやれ
画面に穴が空くくらいwiki見て予習もしろ

デュラハンとモブワイバンとオーラ牛はダッシュ攻撃→キックでスタンさせとけ

終焉は誰かのをﾀｼｰﾛしてCCの挙動をある程度覚えてから行け
災禍は罠に気をつけて鍵を忘れるんじゃないぞ
終焉に行くときはリフシーを持って出かけろ

まったく危うく真ん中が開かなくなるところだったぜ…

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:13:45 ID:XTv4FGNGO

>>28
ホームの方々が右上行ってるのを見ていてまったくコンセを使っていなかったので、てっきりステボ用だと思っていました。
自分も今まで最終RGとボス戦ぐらいしか使っていませんでした。被弾してすぐ消えてしまっていましたけど・・・
>>29
本当にすいません・・・

アドバイスありがとうございました。とりあえず回復３にしてコンセを消さないで英雄をクリア出来るよう鍛錬を積んできます。
最後に聞きたいのですが、最初は味噌槍で連続RGワープ前にｸﾞﾚｲﾌﾞやらに持ち変えるという感じでいいのでしょうか？

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:21:37 ID:SM5Lho3sO

戦士職でMTGやったことある人は赤使いが多いのかなやっぱ
かくいう自分は山18スライバーン

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:25:34 ID:L6wcqwdmO

>>20
単品じゃダメなんですね。素直にマテリアルストーンＲ５にします。
が、デモアマにしてもSTRが１０減るんで厳しいかなと。
クリムゾンチェインにパワーストーンＲ４三個
ファイヤーストーンＲ４
スピードストーンＲ４
なので、ステがかなり下がりましてですね……。
>>19
マチしてましたか……ご迷惑お掛けしました。
ダブドラはヴァリメテ使うからと１柿貰ったんです。
……キツいです。なかなか引けないですし。

一度だけ宇宙樹行きました。
……無理でした。
ガード資産と装備整えるまでは自重します。

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:37:51 ID:AtCwRfY8O

>>31
まさにやられる前にやれ！を地でいくスーサイド黒が好きだったよ

メイン僧だがなー。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:42:57 ID:yApLT283O

>>32
ｅルビー宝石×２でよくね？

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:44:31 ID:3Hgw6SGZO

>>32
ホームの人が英雄でマチってた気がするだけ。右下なら一柿＋他両手スキルで構わないが宇宙は辞めとけ。武器がある程度なクラスのダブドラでもキツイから。
先を見据えて片手剣に移行するのもありだ。
ワイスマなら武器は２本でいいし味噌R10で十分戦力になる。味噌を嫌う奴もいるけどな。
兜売ればライブリ梅×２にお釣りもくる。二刀流に移行する際も使えなくはないしここは様子見で片手剣を進める。
二刀流はなにかしら金がかかる。とくにダブドラはね…

36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:45:07 ID:IFdwxJHG0

>>31
青使ってたわ

青のファッティは脳筋だから楽しい

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 17:57:47 ID:Ioof40RjO

誤爆ったすまない、>>28は>>25な。

>>30
ステボならコンセじゃなくて原石だろ？
つか、ブーストしない戦系は要らない子だろうに、しっかりしてくれ。
あ、終焉は腕と装備が整ってからな。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 18:07:00 ID:X1ahW+o0O

>>30
味噌槍は３本登録してローテーションして使う
例えば災禍なら宝玉扉を開けるのが大体の中間地点になると過程する
そこで槍Ａ→槍Ｃにしてボス前に槍Ｂ→槍Ａに変えると耐久値を平均的に出来る
もしこれで全部折れるようなら周りの殲滅力が怪しい
正直グレイブスプリットだと右上から辛い
メインを槍に据えるなら理想は虚空閃、現実的にはノーザンを目指そう
それまでは味噌槍３本にマテ５を増やしていくのがいい

あとは>>28の言う通り☆パワリンを登録か梅に

登録ショートスピアにソウル石R16とエーテル石入れて移動中に持つと幸せになれる

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 18:49:12 ID:nu3hM96IO

>>31
赤緑のランド破壊か緑単芋虫デッキだた。

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 18:51:12 ID:y2vh8NMhO

教える奴等さぁﾐｽｽﾋﾟはおけでｽﾌﾟﾘｯﾄだと厳しいとか意味不明なんだが…
単純な火力はｽﾌﾟﾘｯﾄが上だ。
STRの足りたｽﾌﾟﾘｯﾄで厳しいのにﾐｽｽﾋﾟ付けても更に厳しいだけだぞ。

>>25
とりあえずﾊﾟﾜﾘﾝをｅに。
基本的にｅ、D共に集め方は間違えてないからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 18:59:07 ID:9QV6AJYJO

アルトライザ柿にできないなら、売って他の装備強化するほうが良いの？
単品じゃ意味ないかね。

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:12:31 ID:9KB5B6xLO

>>40
テンプレうんこだとステが稼げんから、鎧がeだと武器もe持ち込むとステが厳しいから味噌すすめてると思う、というか、すすめる。

とりあえずライズに手をだす→塊必要になる。

さらにe武器持ち込む→塊に加え、STRが上がる青羽鎧柿以上＋パーツ梅、もしくはｳｫｰﾌﾚ柿以上必要。

ﾌﾞﾘｶﾞﾝやﾅｲﾌﾟﾚ辺りもよいがSTR以外の何かが犠牲になる。

味噌槍はガチだよ。
ライズにいけない段階では味噌＋ﾄﾞﾜﾘﾝでガチガチのステにするのもおすすめだ。

43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:28:19 ID:XTv4FGNGO

>>37
確かにそうですね。じゃあホームの人たちはいったい・・・
>>38
わかりました。ありがとうございます。
マテ石がＲ４しかないので、腕を磨きつつ報酬でＲ５を目指していきます。あと登録ﾊﾟﾜﾘﾝに移行も忘れずにしますね。
ソウル石とか高すぎて手が出せないんで、今は自引きの一個しかないです。
>>40
ありがとうございます。白夜、英雄、海淵辺りで頑張ってみます。

44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:40:07 ID:kr8Fyn9Q0

>>41
ｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰ単
STR+2
DEX+6

ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
STR+5
DEX+7

単品じゃｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅以下の性能しかないので、
集められないならおとなしく売った方が賢明。

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:47:29 ID:IFdwxJHG0

アルトライザーは暴落と高騰両方可能性あるから怖いよな
俺は博打に手を出したが

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 20:03:39 ID:eKp3lTTC0

アルトライザーは毎日30個以上、昨日は47個も取引成立してるけど、
これでも売りに出てる分は毎日完売してる。

満額で買い注文してるのにぜんぜん取引が成立しないぜ

47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 20:29:47 ID:1IWB2O6r0

>>46
現状の満額で推移していくなら柿まではなんとかなるんだけど
上限額upした後がまったく読めないぜ
どうしたものか

48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 20:33:57 ID:9KB5B6xLO

しばらく入手の機会無いなら、値段はさがらんだろな。
俺も単品もってるが槍だからいらない。
よいトレ話か、手数料免除に手放すがよいかなとは思うが。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 20:49:31 ID:ODCLLU6EO

>>31 山(基本地形)１８枚はねーよ
いつの時代だよ

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 21:01:05 ID:9KB5B6xLO

マジックの話はそろそろやめような？
初心者相手にタイムワープとかフォースオブウィルとかブラックロータスとかねーよ。
カード全部引かされて負けとかなんだ？

カードゲームは禁止カードでるがDはないね。
初期のドラキラとか効果あるうちに使いたかった。

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 21:53:12 ID:Q0meXAgX0

アルトはどっかの報酬になるか、Ｄネットクレストショップにでれば
１５０万ぐらいに落ち着くんじゃないかと思ってる。
観賞用に一つ持ってる。
しかし盗賊用ってなんでなん？ラムミナなんとかってなんなん？

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 22:52:05 ID:OfB1VAq5O

>>51
君にはがっかりだ…　

アルトライザーは実は盗賊装備だぞw
まぁsegaのミスだとは思うんだけどね　

なにもない戦が可愛そうだよ

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 23:16:25 ID:OhXeQ4lSO

>>25
今気付いた。ｿﾙｱﾐｭ梅はﾃﾞｨｱﾅ梅に。災禍が一気に楽になる。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 23:57:42 ID:ol8xkO2W0

>>50
マジックの話やめようとかいいながら
パワーナイン+ピッチカウンターを使われたことを言う君にはガッカリだ

敵に殴られコンテした分だけうまく慣れると信じて、休日に一人店内してくる。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 23:59:30 ID:5qKpbYTYO

チケット枚数で見るかぎり、プラクレ３枚相当の価値からは下がらないはず
下がって200万までかな

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:26:26 ID:VHll7XVv0

価値が上がるか下がるかは、今後どういう形で追加されるかによるだろ。

新ダンジョンの緑羽報酬とかなら、
100～150万くらいまで落ちても不思議じゃないと思うよ。

ウォフレが霞むほどの高性能ってわけじゃないし、
今の価格は稀少性が原因じゃないかな。

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:38:19 ID:jZsTslgLO

しかし報酬で出たら、頑張ってチケット貯めた人から文句でるんじゃない？
大討伐祭限定アイテムになりそうな気がする。
大討伐祭これからもありそうだし。

58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:48:08 ID:KSz/SM9v0

普通にDNETクレストショップに並んでそうな気がする

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:13:40 ID:VbLYT/QmO

普通にDNETクレストショップの品も代わり映え無い気もする。
新商品でても筐体も品かわるだろうけど。
出たとしてプラクレ五枚かな？　
五枚なら250万前後かね。
あとｳｫｰﾌﾚと比較なら上がるステは異なるが、梅分の性能を柿でだしてﾗｯｸもつくから格は明らかに上だな。
金無い俺はｽﾊﾟﾌﾚで充分だが。

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:17:42 ID:PvMXDDp20

ところで、フレアマ梅以外で鎧が無い俺ですが
明日から白夜行ってもよござんすか？

大丈夫！e氷アミュ梅ならあるから！な！

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:17:49 ID:B75oqIvg0

>>58
最近はセガも知恵をつけてきたのか、相場への影響を少なくしようとすることが多いから、
出るとしてもプラクレ５枚で交換だろうね。

62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:22:33 ID:DT9VoPU20

>>60
白夜は慣れている奴なら氷耐性マイナスでも問題なく対応できるけど、
初見じゃあ無理だろ。

アイスアーマーを柿でいいから今から取引所で落とすんだ。

63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:27:21 ID:0yVB05wW0

>62に同意
取り合えず、氷40ぐらいで慣れてないと、氷の攻撃喰らう事より
トラップによるダメージと凍結による足止めが増えるから
やってて苦痛になってくるよ
凍結耐性もあるアイスアーマー買うのが言いかと

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:29:46 ID:3fFyG5efO

アルト手放すなら今かOE確率UPの時かな。取引所無料とOEが重なる時が最高値になると思う。

変化あるとしたら、新ダンジョン公開かクレスト交換か錬成だと思う。
錬成以外は値段がかなり落ちそう。

おそらく一番最初だろうクレスト交換までは今の値段を維持するんでない。

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:37:03 ID:3fFyG5efO

>>60
アイマスもいいけど、アイスシールドでもいいかも。使用武器にもよるけど。

俺が白夜潜ってた時はフレアマ＋アイスシールドに氷アミュだったかな。
地図一枚と遠距離武器と空き枠も忘れんなよ。
属性おっぱいおすすめ！

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:48:01 ID:iYCvIyqT0

白夜のドラゴンでコンテする人けっこういるんだよなぁ・・・
戦士で氷耐性ＭＡＸにしてりゃ普通に死なないんだけども
登録鎧っぽいドワが噴水で４０くらってたり、狩が回避に失敗して吹っ飛んでたり
なぜかカオスになること多いんだよなぁ

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:59:31 ID:bRQxTanL0

よっしぁ！
アイスアーマーにアイスアミュにアイスシールドだ
これで白夜も余裕だぜ！

マジシャン「雷ずばーん」
ＷＤ「赤オーラで衝撃波出しますね」

あ

ひ

ィ

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:01:33 ID:2e8+eeqTO

クレストショップにはアルカナセットと大討伐祭兜が並ぶと読んでるんだが…どうなるか。セガだしなぁ…
顔の見えるヴァルキリエとかストライクゾーンど真ん中の装備なのに、大討伐祭頑張らなかった俺は間違いなく後悔しそうだ

>>49
やってたのはオデッセイ辺りまで。
Whichランド？何それ食べれるの？

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:06:06 ID:EP0jP0YK0

2つほど騎士用の質問
-
1.購入物の相談

今の装備が
D片手ミス剣×2(R4)×2
Dミス脚(R4×2)
e↓パワリン柿
e炎鎧梅
eグレートヘルム梅
eグレートアミュレット単品
eフレ盾梅×2

なんですが、どれから強化・買い替えすべきでしょうか？
目標は最上級右上。できるなら極上級にも行ってみたいくらいで。
ﾏﾃ石R5購入？パワリン梅？
資金は自分でも把握できていません。
というのも、今回の討伐祭りで取得したアイテムが多数倉庫に眠っており、それらを売却することで手に入り収益が予測できないためです。

-
2.今回の討伐チケット景品
25枚交換アイテムは極上級にも行っていないプレイヤーは売却した方が良いのでしょうか？
売却タイミングも「手数料無料」の期間か、値下がり前の即日売却か。過去の動向がわかりませんので･･･

-
アドバイスなど、よろしくお願いします。

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:09:26 ID:EP0jP0YK0

>>69について訂正
D片手ミス剣×2(R4×2)
が正しい表記となります。

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:20:00 ID:Ipk3Ni7tO

今相当出回ったとしても、新兜これっきりでなかったら、廃人ｻﾝ達が釜に放り込んで溶かすとどんどん絶対数減っていくよね。

72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:37:01 ID:L5GlZvZL0

>>69
それだと、右下がいいとこ
２５枚兜をうって資金作り
売るタイミングは、誰もがわかりません
自分の好きな武器が決まったら、その武器を買うべし

好きな武器かスキル、取引所みておおよその資産計算、デッキ、ランク書いて
もう一回だ

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:37:53 ID:3JEcLqoJi

>>69
多分右下でも味噌剣2本じゃ足りないので4本登録したほうがいい

で、足を黒紋梅に頭はDEX足りなかったらヴァルキリエでいいと思う

後はリングとアミュを登録したいが登録が残り一つ
ステが足りないなら登録リングにしてステ石をぶち込む
十分だと思うならレンタルアミュをカスタム枠に入れてエーテル石とソウル石を入れたらいいかと

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 08:13:36 ID:VbLYT/QmO

>>69
魔石合成確率アップの影響でｸﾞﾚｱﾐｭが高い。
カスタムｱﾐｭのがおすすめなのでエーテル石てにいれつっこむ。
他にもこの関係で高く捌けるものがあるかもなので取引価格をみて考えてくれ。

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 10:09:09 ID:kCTGc9irO

>>68
特定されるの覚悟で書くがアルトの後ろ姿は孔雀が羽を開いた感じだぞｗ
シルメリアをやってて顔が見えるキリエを欲しいなと思ってたらアルトが出てきて柿にするぜ！！！と思ったら後ろ姿が孔雀（ryでガン萎えしたｗｗｗ

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 10:48:19 ID:B1qRJjqhO

>>67
あそこの氷装備で最悪の敵は1Fスチームバトラーだろ常考…
一人白夜で牛系に押される、骨騎士の雷攻撃が飛んでくる
↓
アーッ！

大殺伐祭終わったし店内称号集め再開

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 11:03:03 ID:EyXRF9e80

>>76
火アミュ付ければいいじゃん。

あと、基本的に雷はすべて避けるものだろ。

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 11:13:49 ID:kCTGc9irO

デモアマ柿ってどのくらい強いんだ？
下乳と見かけと硬さとステボがいいから買おうかかなり迷ってる
ちなみに使ってるスキルはファルブロヴァリメテワイスマunko

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 11:42:21 ID:15l9/wWAO

>>78
俺の中では登録コモン鎧＞高額鎧柿＞デモアマ＞高額鎧単
セトボを考えない場合ね。
デモアマの一番のメリットは梅る必要がないとこだと思うけど。OEしても上がるの物防、属防、INTだけだし。

80 ：ホーリーヘルム：2009/02/02(月) 11:48:05 ID:aEfDfvliO

>>75
(^ω^)人(´ω｀)ﾅｶｰﾏ

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 12:35:37 ID:PI+SeJFBO

先輩の意見を聞きたいので質問お願いします！
ﾃﾞﾃﾞﾝを最近始めたのですが立ち回りが下手すぎて攻撃できません…
人間騎士Rank11
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅、Dﾌｧｲｸﾛ「ｽﾋﾟ石R4を5個」、ｼﾞｪﾈﾌﾞｰ梅、ﾗｲｽﾞ梅、ﾐｽ斧「ﾏﾃ石R4を2個2本」、D火ｱﾐｭ「火石R4を2個」
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿、ｺﾝｾ柿、ﾋﾞｰｱﾀ5枚、回復3枚、食料5枚です。
ｼﾅﾘｵ安定してｷﾞﾙﾏﾁ等でちゃんと出来るようになったら全国行く予定です。

まずはなにに注意しながらやっていけばいいでしょうか？

今はﾓﾝｽへの攻撃ﾀｲﾐﾝｸﾞとﾓﾝｽとの距離を意識してやってます。

色んなｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰えると幸いです

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 12:42:50 ID:UzinyER+O

>>81
俺は自ら敵に近づき、後転して空振りを誘いデデンを叩き込む場合と、ガードして張りつく場合でやってる

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 12:56:44 ID:PI+SeJFBO

>>81
ｶｷｺﾐありがとうございます！
今はﾋﾞｰｱﾀ→ﾃﾞﾃﾞﾝでやってます。
ｶﾞｰﾄﾞもするのですが二桁ﾀﾞﾒが痛くて…

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 13:03:59 ID:BOXKLdz4O

>>81

敵に正面密着で背面ダメ

敵背面からなら１～２キャラ分離れて撃つ。

シナリオで撃つポイント慣れるといいよ。

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 13:10:24 ID:e/94wVv+0

>>81
AGIが低すぎ
ライズ梅なら初期DEX60あれば普通に振れる70あれば快適で80あればもうそれ以上はいらない

AGIが初期20程度だと敵の攻撃を避け辛い。30でも一部の敵の攻撃を避けられない
40だとプリキュアの３連衝撃波を見てから回避余裕、他の攻撃もほとんど避けられる

道中デデンでガードするのは本当にガードせざるを得ないときだけ
敵の攻撃を誘って避けて殴るのが普通
とりあえずキリエをスパイダーフレームにするのがいいんじゃない？

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 13:10:28 ID:UzinyER+O

>>83
俺ドワでダイヤ宝１持ちだからね、それに登録アミュにエーテルR4入れてるから多少は被ダメはカバーできる。
エーテル石オヌヌメ

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 13:44:41 ID:VbLYT/QmO

>>81
あと、せめてマテ５にしよう。

88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 13:48:32 ID:PI+SeJFBO

皆様ありがとうございます！
初期ｽﾃ書くの忘れてました…
STR88DEX80AGI23VIT26です。
ﾘｱｽｷにかなり問題があるので精進してきます！
まだ武器ｷｬﾝでもﾐｽが目立つので頑張ります！
いつか全国でﾏﾁ出来るように…

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 18:17:55 ID:cd49G/c2O

デデンはＡＧＩとＤＥＸガン上げしてヒット＆イェイが一般的だけど、ＤＥＸをある程度確保した上でＶＩＴと防御力を上げて張り付つきもアリだと思う。

まあ、張り付きもＡＧＩは３０は欲しいけどね。
後はエーテル石オヌヌメ。

90 ：キャプテン・テスラ：2009/02/02(月) 18:44:25 ID:Yl7F3ytoO

>>77
よし、雷耐性マイナスで全国の俺にﾜｲｽﾏしろ

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:22:03 ID:zfgjHgi80

>>90
お前のせいで火より雷が怖くなってしまったぞ
さっさと塊鉱よこせ

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:29:11 ID:4HYARLS6O

俺はテスラよりモブで雷嫌いになった

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 21:07:26 ID:E2dwZeE3O

>>90

お前のせいで久し振りに被ダメ80という数字を見たんだゼ！

銀ｴﾘ返してｗ

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 21:17:38 ID:rUU5YNPM0

シルドバ後、群がって来てキャンセル衝撃波かましてくる金メタルもうぜえｗ

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:40:44 ID:udV3UCjBO

>>812
ﾃﾞﾃﾞﾝやりたいなら蛮族に変えるのもありかもね！
慣れない時にｼｬｳﾄは有り難いよ。

慣れると出現場所で武器キャンの繰り返しでﾊﾒ殺しできます。

たまに失敗しそうな時にｼｬｳﾄで相手仰け反らせばかなり楽になるかと。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:57:12 ID:yvf5bwfvO

ムンクレ使いとマチした、もしかしたら初めてかもしれない
火力的に言われる程キツくはなさそうだった、俺のUNKO突きキャン(非コンセ)で420～だけど、ムンクレさんは330～くらいだった
回転はムンクレのほうが速いし、突き詰めていけばいけそうに思えるんだがなぁ…

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:10:50 ID:EgHg1W2I0

>>69に関して
>>71-74
アドバイスありがとうございます。
まずヴァルキュリエ梅・黒紋梅を入手しようと思います。
「グレアミュは売却」ってのは考えてなかったので、さらに資金が増えそうです。
D登録はとりあえずホーリーアミュレットを登録してみました。
属性石はR3氷・炎しかないのと、ステ石を倉庫に入れたままなので、これらを成長させてぶち込んでみます。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:16:01 ID:EgHg1W2I0

>>72
お言葉に甘えて、晒させていただきます。よろしければ引き続きアドバイスなどをお願いします。
グレアミュ売却も含めてサクっと計算してみたところ、取引所で要らないものを売り払えば今の資金・カードアイテムとあわせて140万-150万程度になりそうです。
武器については特にこだわりはありませんが、動き回れて扱いやすいと奨められたので片手剣のままずっとプレイしていました。

以下、カードデッキ+ランクとなります。始めたばかりの頃に常連の方々に頂いたものをそのままにしている部分が多いです。
そもそもスキルカードでステボが付くなんて知ったのはつい最近で、基礎として片手剣が何を入れるべきかもわかっていません。
-
騎士 Rank8 人間

D,e装備は>>69
デーモン(LV24 生命MAX)
ハイポ3肉5
ヴァンガードラッシュ柿
スラッシャーテイル柿
コンセ+4
シルドバ単品
ヴァルキリーストライク+7

持ち込み宝石はルビー3以外よくわからず、とりあえずダイヤ2。
あとはトパーズ2かサファイア2。
-
きっとデッキは診断するどころか入院・手術したほうがいい。
ってか、スレの流れを見る限りDEX60以下orAGI20前後って地雷どころか核地雷だな!
討伐祭りで一緒になった人たち、マジでゴメン。

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:32:58 ID:DPiyK4XC0

>>96
味噌槍ムンクレで宇宙とか上板も普通に行ってたことがあったけど、
結構普通に戦える。

じゃあ何で流行らないかというと、unkoの方が強いから。
ムンクレをしばらく使ってからunko使うとunkoの優秀さがよくわかるよ。

今でもたまに使ってるけどね。

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 01:56:52 ID:wYovOMsyO

ムンクレはサイクとテラー処理がウンコに比べ面倒すぎるからな。

ところで蛮族をランク20目指す決心したんだが蛮族でやるからこそ強い、という特色活かしたスキルのお薦めなにかない？
初期に浮気したんで今ランク16。
最初はマテ５の登録のみでやる予定。　
スパアクロクブレやったが少々ダメ低かった。

槍は今の所しばらく封印予定。

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:08:06 ID:Nj4oTlg5O

火力で言ったらスキル問わず
騎士＞＞＞蛮族
イベントやＶＳだと逆になるが

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:35:49 ID:G3akyRmZ0

>>100
アトスマ
ただし廃装備＆デッキでないと弱いかもしれん
ライズ梅はほぼ必須

殲滅力ではヴァリメテ等に勝てないが、その代わりに安定感だけは異常
振りの狭さに慣れればどんな場面でも一定の活躍ができる
DEXとライズ梅があればサイクロや牛がお客さん
ただしラグでスタンしないでウロウロするテラーは殴り難くい

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:54:55 ID:9e2vavu90

>>98
一言で言うと右上は当分無理。しばらくは右下でのんびりするか
シナリオの宵闇（可能なら異海や陽炎）のハードで資金稼ぎすべし

以下、新兜売らなくても可能な範囲の強化方法。
新兜と併せて450万の資産があるんだし、後はお好みでe防具を上のランクのものに替えよう。

【e】
まずダイヤ要らない。サファイア３、ルビー３、指輪を☆スピリンに変更。アミュはD闇アミュ＋属性石R4。
味噌靴は登録解除してナイトブーツ梅に変更。雷を被弾しない自信があるなら盾はパリセイドに。
【デッキ】
戦士系で片手剣でやっていきたいなら最終的にはヴァリメテ、ワイスマ、ダブドラのいずれかに転向するしかない。
あとブリーディングスラッシュだけは「無理だ」。「よろしくな」。
ひとまずスレッシャーとヴァルストを増やして、シルドバやヴァンガは抜く。肉回復は９枠欲しい。
片手剣にこだわりがないなら、低予算圏では味噌槍クラブレやDアルティマソニブラが優秀。

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:59:29 ID:9e2vavu90

追記すると・・・e装備は、取引所でいろいろ買えば充分右上いけるレベルになる。
ただ、e資産の豊富さの割にDカードがあまり揃ってない様子。非常に珍しいケースだね。

wikiにトレードレートがあるから、それを参考にして手元のレアカードを
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232360200/のスレでお好みのスキルに替えるといいよ。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:05:55 ID:G3akyRmZ0

>>98
なにはともあれデーモンだけは全国で召喚してはいけない

理由は簡単でデーモンの炎魔法で敵が解凍されるからだ
PKとして晒される可能性すらあるからな
事実、以前とある魔がデーモンを召喚したために他の魔が愛鰤ボルケ中に死亡したのを目撃したことがある
それ以外のことは他の人に聞いてくれ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:08:48 ID:9e2vavu90

すげぇ連レスになるけど…

>>102
ライズ無しのアトスマ３柿でやってるけど、「弱い」というほどでもないよ
コンセサベージで張り付いて溜め無し連打すればでも隙が殆どない（赤牛の攻撃を見てからガード余裕）
盾が持てることも相俟って、ノーリスクで赤牛を処理する係として一定の活躍が出来る！

ライズ持ちの皆様や風斧デデンやファルラピ、ヴァリメテにはどう足掻いても勝てないけど…

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:14:11 ID:oADVbj7yO

桃がある所でDコンセ連呼してるんだが、ここの住人の諸兄はD派？それともEX派？
俺もEXは効果時間的にきついと思うんだが、その辺の意見を聞かせてほしい。
桃には同調したくないがｗ

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:30:31 ID:hCpDLsi30

何度も
なんども
ナンドも
何度も
繰り返された話題だ

デッキコンセプトによる
Ｄ、ｅいずれにせよどちらが格上とも付けられないメリットデメリットがあるんだ
無理に統一見解を求めたりするのが荒れる原因なのよ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 04:07:41 ID:oADVbj7yO

>>108
そうだったのか・・・
すまない
明日PCで遡って見るよ
ありがとう

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 04:15:13 ID:mp3Qpk0TO

>>107
資産とスキルと目的による。
同然ある程度の資産無い場合はDコンセ推奨。

ヴァリメテなら一人称号ぐらいノンブーストでコンプできる。
全国でも戦力にならん場所なんかない。使いこなせればな。
ヴァリメテで素早く処理も何も、宇宙ですら一部以外はすぐ落とせるから過剰には要らない。

神至ディンスラとかならD必須。防御緩和無いし思うほどダメ出ない。
肉ポ積めるしブースト前提になるだろうな。
その場合はDの方が良い。

という訳でスキルや資産次第だ。

桃はほっとけ。
クリムゾンの時から自己中の勘違いだ。

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 05:22:11 ID:V0nqCHVHO

>>107
桃なんて池沼のクズは放置なんだぜ。
ちなみに俺はE肉とメインの僧から引っ張ってきたリリーフ梅装備してEX使ってるが中々快適よ(´∀｀)

112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 07:29:57 ID:To38YVdE0

ヴァリメテなら全国でノンブーストでも十分という意見にはまったく同意できんな。

例えば、宇宙４階のモブは開幕と同時にコンペリヴァリメテで２発でぎりぎり落ちる。
なので、ノンブーストなら確実に３発かかる。
２発目と３発目の間に雷のカウンターが飛んでくるから、この差はかなりデカイよ。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 09:03:34 ID:DQ4dVmo4O

CCにヴァリメテすら当てられないカス野郎の話なんざくだらねえよ。
ブースト話も毎度毎度だし。もうアホかと。

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 09:52:13 ID:zB7TMjTpO

唐突だがﾗｲｽﾞﾜｲｽﾏとﾗｲｽﾞﾃﾞﾃﾞﾝだと与ダメにかなり差がある？
まあﾗｲｽﾞの有無は考えなくてもいいんだけど。
メインを決めかねてるんだ・・

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 10:47:35 ID:2orpBgJmO

それはワイスマとデデンを比べてるのか？

116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 10:55:10 ID:GUkv5ElvO

>>114
現戦系指輪の最終目標がライズ梅なんだから手に入れちゃいなよ。
俺は全然引き良くないから★スピリン→来週エルビ梅作るけど。
金色大剣で古龍ボコるの楽しいわwww
抜刀＋切れ味＋集中でまさにライズグラブレの真骨頂だな。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:01:53 ID:vsTuYozLO

俺も最近になって蛮族を育ててるけどDexを稼ぐのが難しいね騎士のDex+10は偉大だった

人間蛮Rank19でunkoﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷをStr120Dex90ﾗｲｽﾞ梅ﾉｰｻﾞﾝ梅で使用してるけどDexをｶﾝｽﾄさせる為には回復1にするか登録正装かﾑﾑﾑ

118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:07:54 ID:zB7TMjTpO

>>115
突き詰めるとそうなるかな･･
盾の有無とか色々あるけど火力を求めた時(回転力含め)､与ダメにどれくらい差があるのかな～と｡
極巡回者の認識を知りたかった。

119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:29:10 ID:zB7TMjTpO

>>116
絶滅危惧種のグラブレイヤーとﾏﾁすると驚かされる｡
ええ、強者しか扱えませんもの｡

得物がﾚｵﾝ梅だとﾀﾋねと思います。

120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 12:17:07 ID:wYovOMsyO

>>100
だがありがとう。
アトスマが出張中なので帰ってきたら試してみる。

一応ライズ梅はあるが店内→新生でミソ斧登録でデデンやって、結構振れるじゃねーか、なんて思ってたら蛮族でそのまま全国で振り遅いとか嘆いたんだ。
DEX系装備蜘蛛枠しかないし。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 13:42:35 ID:mp3Qpk0TO

>>112
そこはもともと個別に対応している箇所だからそんな問題起きない。
ブースト無しでも2セット＋ヴァリアントで落ちる。
カウンターなんて来ないが？背面とって無いだけだよそれ。

司教も居ないラストのRG戦ですらEXやDでもコンセしないヤツはダメだが。
ノンブーストでいいと言ってない。常時する必要がないと言っている。
どっちもメリットとデメリットがある。
素の殲滅上げたほうが、EXだろうがコンセかけた時のダメは高い。
デッキでのステの作りやすさも考えると爆発力だけはEXのほうが上。
但しより効率的にやらないとENEが持たないのがデメリットという事。
無条件にENE使って、オーバーキルも考えず片方だけ否定するのはナンセンス。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 14:04:56 ID:Lbbvm0vVO

脳筋なら細かい事気にするなよ
一秒でも早く敵を力の限り殴ってコインに変える。それが脳筋の仕事だろ？
オーバーキルだろうが何だろうが、手を抜いた瞬間に、殲滅でしか貢献出来ない戦士としては失格だ。

>>121
ブースト有りのヴァリメテ2セットで倒す場合でもたまにラグのせいか反撃してくるんだが・・・。
もちろんライズ梅DEX90オーバーだ。
100％毎回無事に倒せるんならやり方教えてくれ。

123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 14:39:09 ID:/cB4AtY30

>>122
オーバーキルは別に手抜きじゃないけどな

例えば、あと200も与えれば倒せるときデデン打つ？
打たないでビーアタとかするでしょ？
それはオーバーキルが無駄だと本能的に分かってるから
本能の赴くままに敵を倒す…これが脳筋だぞ

あと何でその場所が話題に上がってるのか知らんが、
ドワSTRカンストなら2セットで確殺出来んじゃね？
つまり転生すればおｋ

124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 16:46:46 ID:Lbbvm0vVO

いや2セットで確殺できるんだよ。
でもラグかどうかはしらんが出現と同時に振り向いて一発目と二発目の間に攻撃仕掛けてくる事があるんだ。
なのに２セット＋ヴァリで毎回無事なんて属性防御捨てて火力にまわしてる人間から見れば喉から手が出る程欲しい情報だぜ。

125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 17:39:04 ID:Bh6e8WPcO

>>123
ごちゃごちゃ言ってないでＡ＋Ｇ押しとけ

126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 18:33:14 ID:8JMiAV+LO

質問です。宇宙４Ｆのモブとは、デュラと氷のトラップがあるところですか？

127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:52:44 ID:0vOhnsIRi

>>123
そもそもビーアタなんて入ってない
男は黙ってＡＧを振ればいい
いやノームだけどさ

128 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:45:39 ID:mp3Qpk0TO

>>124
その問に関しての解は楽。
ラグは一階のテラーあたりでわかるから対応しなさい。
赤牛祭りでラグで制圧すら不可なら立ち回り変えるだろ女子高。

129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:56:22 ID:Nj4oTlg5O

両手斧のダウン攻撃は気持ちいいな

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:24:15 ID:Lbbvm0vVO

えっ・・・。
赤牛祭って制圧必要なの？
てか騎士で制圧なんて入れないだろ普通。
蛮でもデデン以外でシャウトしてたらガッカリするぜ。

しかし、出来て当然の事を指導されるとは思わなかったよ。

131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:45:52 ID:DPiyK4XC0

>>130
制圧使わないで赤牛倒せる俺TUEEEEE!!!
とか勘違いしてないか？

別に制圧使ったって良いんだよ。
スタンするまでチャージとかシャウト使うってのは論外だが、
１～2回でスタンさせられれば下手にヒット＆アウェイで戦うより安全且つ素早く倒せる。

スタンさせないと他の敵と戦ってるマチメンに被害が及ぶこともあるしな。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:49:34 ID:B5GdN/7ZO

背面とるって･････ヴァリメテは正面からいかないとメテオが背面ヒットしないし背面すこし離れたとこからやると衝撃波にしか当たらないときがあるから微妙だよ
つか宇宙で２セットで死なないのって赤牛サイクロプリキュアくらあだろ（騎士20ドワーフグラディ味噌ランク10）

133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:10:15 ID:mp3Qpk0TO

>>130
そんな奴が固定出現のモブ処理もできましぇーんとか>>124見たいな事言わないでね。
ランダム出現とか逃げ回ってていいよ。

勘違いに触れたのは悪かった。
鼻汁出たわ。

134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:35:47 ID:Lbbvm0vVO

>>131
いやまて・・・赤牛に対して制圧してから攻撃する戦職なんてほとんど見ないぞ
確かに無傷では済んでいないだろうが大体両手武器でもガードを駆使して倒せるだろ。

1、2回でスタンさせられれば確かに安全だが、
周りを見てもチャージでそんなことしているやつほとんどいないし
シャウトなら完全にスタンするまでし続けているやつばかりだぜ・・・。
1、2回で諦めて攻撃するやつは大体、その1、2回の時間すらもったいないといわんばかりに殴り始めるから
俺はそれを見習って、制圧しないで殴るのは戦職を極めるための第一歩だと思っているんだがな。

>>132
背面から殴ったらメテオが表になるなんて初めて知ったぜ
一番つらいのがスパアマ前にヴァリがあたってしまい、
倒れたところにメテオの衝撃波がカスあたりするという失敗がたまにあるんだよな・・・
出現中にヴァリアント当てて（無敵中？）メテオのみ当てようとしてるんだが安定しないのが悩みだ

>>133
日本語大丈夫か？
俺は大体確殺（処理）できるがたまにラグ？で即反撃食らう事があると書いてるんだが？
なのに処理できましぇーんとか頭大丈夫か？よく文書は読もうぜ。
自分から頭が悪いんですと公言されてもこっちが困るぜ。

135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:37:29 ID:9e2vavu90

もう読む気もしない

136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:42:52 ID:mwYiVOjwO

もういいよ。ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙで蹴り倒しとけ。
金色赤牛だってﾗｸﾞってようが関係なく無傷で仕留められるんだぜ。
まあﾀﾞｳﾝしたら回転するｻｲｸﾛがｱﾚだが、周りに誰もいなければ…。

137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:22:34 ID:2NI0JI9w0

回る前にもう一回蹴ればいいんじゃね？
ダウンからの起き上がり室伏は必ずやるわけじゃないし

138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:46:40 ID:DZtJmDsd0

>>103-105
引き続きアドバイスありがとうございます。
まだ右上はだめかぁ･･･

【カード】
とりあえずワイスマは1セットだけありました。
ヴァルキリーを柿にし、ヴァンガードとシルドバを解除
モンスは過去の育てていたラミア(凍結魔法)にしようと思います。今まで迷惑になってたとは･･･
カード資産が少ないのは、購入したカードがハイポ1枚しか無く、あとはもらいもの・自力引きで構成されているからだと思います。
e資産の多さは前討伐祭りや、長期にわたるまったりシナリオ巡回の賜物です。
また新レアは即売却なんてやってました。よくわからずにメテオストライクやらなんやら売却した記憶が･･･
とりあえずヴァリアント1枚、アルテマ剣1枚はありましたので、活用を検討。
今後、トレードでカードを充実させるか、メテオストライクを購入するか、カードを売却するか　等を考えます。

【eアイテム】
まず宝石の改善を行います。被弾しない自身はないので、盾は炎のままでｗ
スピリン、D闇アミュは入手次第の実行で。脚は黒紋かナイトかを考えます。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:31:01 ID:66f1Ho1x0

>>137
グラップルでも敵の起き上がり中はダウン取れないんだぜ。
あくまで、“スパアマさえなければダウンを奪える状態”
にスパアマを無視してダウンが取れるだけ。
D2時代のようなハメは不可能って事で。

140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:43:41 ID:VDaZKtfAO

話ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙして両手剣を始めようと思うんだけど左上に行く為の最低資産てどんなもんかね？

獲物はｱﾙﾃｨﾏR10でok？それとも叢雲、ﾚｵﾝﾊｰﾄでもお荷物lv？

ｽｷﾙはﾗｲｽﾞ梅ｸﾞﾗﾌﾞﾚorﾗﾋﾟﾌﾞﾗｯｸで悩み中

141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:01:26 ID:W1Dw0sP+O

>>140
以前宇宙で見た両手剣は、レオン２梅、ライズ梅で鎧は登録、CC戦ドラキラだったかな、カンスト連発でカッコヨカタよ

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:10:16 ID:hStRRWBV0

要はこのスレにいる奴の大半は口先だけということか。

143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:18:48 ID:hNKjGq5RO

>>140
アルティマR10でよいと思う。
グラブレを使用すると過程して武器をｅにするとカスタム枠があまりがちになるかと思う。
開いたｅ枠に宝石や塊つめるし。
Ｇに余裕があるならレオンもいいと思うけどあまり大差がないからな…

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:24:21 ID:VjeLzHYWO

>>138
どんな優秀なスキルも数積まなきゃ真価は発揮できない。　
ヴァルストでもワイスマ強化されてるから、しばらくそのままワイスマやるといいよ。
あとその構成だとシルドバ二枚突っ込んだ方が良いかもしれん、残りは弁当で桶。
ワイスマは状況に応じてｶﾞｰﾘﾊﾞやシルドバ挟むと良いことも多いのでお薦めだ。

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:33:18 ID:JwP6dYTP0

俺、戦スレは基本ROMなんだが誰も言わないから言っとくよ？

>>134
敵が湧いてきた後突然振り向いたりスパアマついた状態で殴りに来るのは１Ｐの時
だから１Ｐになったら開幕一発殴った後は敵がﾀﾞｳﾝしたかどうか確認すると良い
ﾀﾞｳﾝしたなら普通に殴る。ﾀﾞｳﾝしなかったら突然攻撃してくるんで頑張って避けるかガードしてくれ

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:37:20 ID:VJA9W1xiO

>>141
宇宙のボスがCCになったと聞いて

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:40:55 ID:OIdPC7yx0

>>134
両手持ちで赤牛に張り付く戦自体を見る事の方が稀なんだがｗ

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 03:01:00 ID:9es2EnL5O

>>140
グラブレやってる身からするとスパアマごり押しの時のピヨリが激しくうざいから
もしジェネアマがあるようならセトボ貰えるしアルティマでいーんじゃまいか？
たしか騎士RANK20でレオン梅と攻撃力3しか変わらんし。

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 03:09:21 ID:zL7avVzBO

流れミノトレして質問させて

ドワ蛮ダブドラで左上行こうと思ったらやっぱり武器は８本いる？
ハンドアックスにマテ石ガン積み２本、バロック２梅、サンライト２梅で行けたら良いなって夢想してんだが

まだダブドラが集まってないし、当然店内や右下で慣らしてからだけど
今後の方向性は早くに決めたいんだ

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 03:30:34 ID:7XfaRFtMO

>>149
コンセきっちり使って殴る回数押さえるの前提での話ね。

俺もドワ蛮族だが、例えば宇宙ならスパアク右手、左手バロック梅。
ランダムマップ終わったら左手を別のバロック梅にもちかえ。
ボス前に両手バロック梅にする。
都合6本でどれも劣化した事は無いかな。
先ずは宇宙以外で調整してみて欲しい。

ただ、ライズ持ってSTR稼ぐため廃資産かかるし大変だぞ。
蛮族R20だし、武器も違うから頑張れとしか。すまんのぅ。

それよりロクブレやらんか？
メインスキルなんだが同士が減ってのぅ。

151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 03:38:20 ID:AgR9DGZ/O

>>147
嘘だ！俺は両手武器持ちだけど赤牛見てから赤牛に特攻するよ
俺は基本宇宙樹たまに禁忌にしか行かないけどな

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 03:58:36 ID:zL7avVzBO

>>150
ありがとよ

取り敢えずダブドラ４柿、ルビ宝柿、コンセ柿、食料８に武器６で右下・上級にチャレンジしてみるよ

ちなみに俺のメインもロクブレなんだw

153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 04:19:05 ID:7XfaRFtMO

>>152
持ち変え慣れる前は耐久値に注意するんだぜ。
D含んだもちかえは慣れるまで面倒だから。
ボス戦時に均等じゃなく、右手の耐久多く道中調整な。
俺の宇宙の例だとランダム終わるまでに使ってた方がボス戦左手になる。
サンライトが右手になるから自分なりに調整だ。

ロクブレで待ってるがな。

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 05:50:17 ID:UtYKnFBxO

>>151
俺も赤見たら即粘着なんだけど・・・
しかしﾌﾙｼﾞｪﾈ＋ﾀﾞｲﾔ詰め合わせ初期VIT60付近で粘着してみるとある意味楽しいｗ
何貰っても一桁、しかし腕が確実に劣化していくのがわかる。

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 06:16:58 ID:AgR9DGZ/O

>>154
ダイヤはねーよｗｗｗ
ダイヤ塊ドワリン梅ならありだがダイヤ宝石を入れるのは＾＾；

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 06:58:37 ID:UtYKnFBxO

>>155
いやいやｗ勘違いして貰っては困る。
いつもしてる訳じゃなくあくまでも実験としてやっていた時期があっただけなので
ちなみに赤牛級の攻撃をどこまで軽減できるかってな実験だったけど6ﾀﾞﾒまで軽減できた。

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 08:39:57 ID:VjeLzHYWO

>>154
神至ワロスで楯込みﾌﾙｼﾞｪﾈ、ダイヤ系無しで回転攻撃食らっても大概一桁だったな。
エーテル系仕込んでると物理系統の攻撃ではほとんど死ぬ気がしない。

>>150
D3から比べるとロクブレ激しく弱体化したからな。
ドワでﾊﾞﾄｱｸで背面ｺﾝﾍﾟﾘで600＋300出てたからな。
当時１人神至初めて取ったスキルだったのに、DVSでさらに騎士ランク上がると共に使わなくなったよ。

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 09:29:27 ID:4a96NaYEO

>>150
な、なぜ今になって…先週まで蛮ﾛｸﾌﾞﾘｬｰだったのに。
今はｻﾎﾟ魔ﾃﾞﾃﾞﾝでｸｴｽﾄしながら色々試運転中なんだぜ…。

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 10:38:57 ID:DvTLn6ygO

>>155
塊無くて宝石原石にドワリンまで積んでサーセンwwwww

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 10:46:59 ID:PxYBg4RZO

これは…、触って良いのか？

>>150
ロクブレは積み補正が15-7.5だったら壊れ気味なレベルだとは思う
アトスマと比べちゃいけないがｗ

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:49:50 ID:7XfaRFtMO

やめて！触らないで！
ドワ愛補正、ロクブレ愛補正が掛かってるから本気にしないでくれ。

殲滅だけならアトミックよりしっくりくるんだ。
アトミック一発よりロクブレ１～２発の方がメタルやら含めて楽でのぅ。

わかってるんだ。アトミック使いこなせてない事ぐらい。

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:11:51 ID:Q/BBf0iMO

おらもﾛｸﾌﾞﾘｬｰだが、ｷﾞﾙﾒﾝからﾛｸﾌﾞﾚ弱くね？って言われた(´･ω･｀)
階段手前のRGだったからﾌﾞｰｽﾄしてなかったがな。
それに魔法と違って防御力補正てのがあるんだぜ？

両手持ちと比べんなよ！
盾持てっから赤牛とか粘着しやすいんだぜ？
それよりSSｸﾗｽに粘着しない出来ない奴が駄目だろ！攻撃する前に潰されるの駄目だろ！

…と言いたかったが、ﾌﾟﾚｲ中だったから言えんかったし、ﾌﾟﾚｲ終わったら忘れたぜorz

最近出たｽｷﾙにはｽﾊﾟｱﾏ付き多いから、攻撃が潰されるって事無いんだろうな…

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:17:22 ID:2Iak9oAwO

平和だった自分のホームにも…

とうとう『アリサノス症候群』が…orz

鎧が泣いてるぜ...

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:25:46 ID:bE3rMMDPO

にしても高額鎧を目標にしてる奴が大半なのに､いざ装備すると地雷認定される現状は･･鎧も色んな意味で可哀相だわ。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:26:26 ID:PxYBg4RZO

そーいやアリサノスとアニサキス(イカや鯖なんかに住む寄生虫)って似てるよね

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:50:57 ID:2Iak9oAwO

おいおいｗ
アニサキス梅とか酷そうだなｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:51:26 ID:5u1rL0TtO

( ﾟдﾟ )！
Anisakis-somatic mutation type"D"-…だと…

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:05:44 ID:WXgX3sfNO

そもそも片手斧というカテゴリ自体が弱・・・・ん、誰か来たみたいだ。ちょっといってくる。

169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:12:21 ID:f7v6/C39O

Ene切れ前提でﾌﾞﾗｽﾊﾟ梅持ち込むのってｱﾘかな…

と思ったがﾌﾞｰｽﾄとか調整とか難しすぎるorz
騎士にｲﾝｻﾆ欲しいよｲﾝｻﾆ

170 ：蛮族：2009/02/04(水) 13:27:56 ID:VjeLzHYWO

インペリとならトレードしてやる。

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:07:56 ID:yUMAt41eO

ポケ○ンにアリアドスっていたな。

全国神至で味噌ドラソディンスラ2柿、残り回復6食料6ってのがいたんだが普通じゃないよね？
EXコンセ使う時はCC戦で一気に叩き込むときのみ。
登録防具ナシでちゃんと火棒避けながら殴ってノーコンしてるから慣れているんだろう。
あり？なし？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:13:29 ID:/5D3/P3SO

>171
残念ながらそんな奴等は腐るほどリアルで見たことある。

173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:35:21 ID:h9GMIL98O

最近デモアマが尋常じゃなく飽きてきたからフルドラ試そうと思うんだけど、今更かね？
スキルはアトスマにする予定

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:37:46 ID:5MDzzgER0

>>173
神至なら別にいいんじゃね。
他でそれ着るのは頼むから止めてくれ。

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:44:31 ID:WXgX3sfNO

>>173はドラゴンじゃなくてドラ肉のことを言ってるんだよ

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:51:06 ID:h9GMIL98O

そうそうドラゴニックのこと…だったらよかったのになぁ
シナリオフルドラで我慢することにしまふ

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:08:26 ID:vqDg8dgEO

そういや昨日の背反でこんな奴いた
ドワ騎士防具頭体足ドラゴン
武器表裏左右味噌剣…
スキルバリメテ

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:10:13 ID:bE3rMMDPO

いまだ全国で将軍鎧着た奴とﾏﾁした事がない･･
Wikiの鎧欄見て納得した｡梅どころか柿時のボーナスすら判明してないのなw
ｶﾘﾊﾞｰやｱﾙﾃﾏと相性いいから大人気なんだろうけど､ｱﾘ(ry

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:11:51 ID:Iom8eC92O

>>168
攻撃力なら騎士低ランクでもとうが戦でもとうが片手剣より同じか高いかだからそこまで弱いとはおもえないけど

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 16:18:15 ID:sZzyuLX70

ランダムマップのある所でドラアマとか正気の沙汰じゃないぜ…

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 17:43:20 ID:rYBoKsGu0

>144
>>138へのアドバイスありがとうございます。
あれから実戦してみましたが、ワイスマの能力が今までのスラッシャーとかなり使い勝手が違うので、慣れるまで時間が掛かりそうです。
言われたように「スキル積め」ってことで、ワイスマ+1(つまり2枚だけ)よりもスラッシャー柿+いくつかのほうが火力が高いんじゃね？と知人に言われたの
ワイスマの数が揃うまではスラッシャー大量持込になりそうです。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 18:28:46 ID:jy4L/POYO

>>178
一応装備ｽﾚで梅の報告はされている…だが更新されてないのか見捨てられてるのかわからん…

俺はやり方わからんから誰かやってくれ

183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 18:45:10 ID:VjeLzHYWO

>>181
ｽﾚｯｼｬｰよりｳﾞｧﾙｽﾄのがよいよ、枚数足りないときは他の同武器A＋GスキルよりAA系やダッシュスキルの方がダメでるはず。
詳しくはwikiのダメージ計算表のスキル補正とか舐め回すようにみれば、他のスキルに移行する時にも参考になるかと。

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:09:59 ID:taODQ7gHO

>>181
慣れないうちは、ダッシュ攻撃→敵ダウン→突き、がいいかも。

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:18:15 ID:jzsqzHhiO

最近アトスマが手に入ったんだが、単でも使えるのかな？
ちなみにメインはロクブレ蛮族Rank7

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:18:50 ID:/yXPsKmUO

俺、蛮R1からｱﾄｽﾏﾝやってるんだが、最近ようやく緩急を操れるようになった。
だがそれでも騎士時代に使い続けたﾜｲｽﾏのがｼｯｸﾘくる。
もうちょい、ほんの少しだけﾘｰﾁが長ければ…
>>168
確かにな、筆頭ｽｷﾙのｱﾄｽﾏでさえﾜｲｽﾏと童貞度の殲滅力しかない。
ﾘｰﾁや準廃装備品の入手難度なんかも含めると……

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:23:41 ID:jzsqzHhiO

>>185
加えて申し訳ないが
やっぱり蛮族より騎士の方が殲滅力あるのかな？
もしそうだったらすぐに転職する

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:27:51 ID:gI1N0abA0

ワイスマの殲滅力に不満があると聞いて（ry

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:46:21 ID:jOs6yuUGO

ヴァリメテ使ってるんですが、DEXは必要なんでしょうか。
★スピリン付けてもそんなに変わらない気が…

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:48:47 ID:52WjKx450

>>189
とりあえずDEXをカンストさせて振ってみてから、
普段のDEXに戻して振ってみれば答えは出ると思うよ。

振り速度は速いに越したことはないんだけど、
どれだけ必要かは本人次第。

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:11:03 ID:cl0PwpnU0

将軍鎧梅は世界中探しても一個もないのかな？

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:14:23 ID:VCGiT07mO

梅持ってる奴がホームに時々来るが、見てて痛い子なので声かける気にならんwww

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:19:18 ID:VlvCkrr6O

>>191
名前忘れたけど全国で着てた騎士はいたな
ボスムービー中に光ってるの見てびびったぜw

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:35:52 ID:R8PePL/xO

将軍梅は、俺含めギルメンに３人居るよ？

去年マチした、○レンジャーも光ってたなぁ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:37:56 ID:2Iak9oAwO

>>191
風魔、ｴﾝﾍﾟﾗ、ﾏｰﾌﾞﾙ以外の高額梅品はすでに確認済み。

体感だが左上ではｱﾘｻﾉｽ梅=ﾌｧｲｸﾛ梅=ﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞ梅くらいだな、遭遇率は。

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:49:01 ID:ERJ5yfHZO

ぶっちゃけプラクレ20枚鎧梅ってセンモニランカーの運のいい人以外、どー考えてもRMTだからなぁ
運がいいっつーのは、
プラクレよく引くとか、OE成功しまくりとか、キリ番踏みまくりとかってことね

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:52:59 ID:bE3rMMDPO

将軍鎧梅がいるならWikiの鎧欄に記載して欲しいな。

198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:13:06 ID:aLY2ki82O

前装備品スレに出てたけどな、将軍鎧梅
自分には必要ないからメモってないが

199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:21:32 ID:tzoqbn/t0

ログ残ってたから拾ってきた

119 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:42:37 ID:1dY/PkhNO
【ｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰ◆3】
職業:騎士 Rank.12
物理防御力:45
属性防御力:10/20/0/30/0
ｽﾃ補正:STR+13､VIT+5
ﾚｱ度:R
必要STR:10

既出だったらスマン

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:21:50 ID:jy4L/POYO

一応梅持ってるからﾃﾞｰﾀは投下できるよ♪

wikiは誰かしてくれる？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:32:35 ID:VDaZKtfAO

亀で申し訳無いけど>>140です､ﾚｽくれた方㌧

DｱﾙﾃｨﾏとDﾄﾞﾗｷﾗにﾏﾃR5を詰めて白夜に行ってみます

ﾃﾞｯｷは
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿
ｶﾗﾐ5柿
回復8(exｺﾝｾ､ｲﾝﾍﾟﾘ)
か
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿
ｺﾝｾ柿
ｶﾗﾐ2柿
回復9(ｲﾝﾍﾟﾘ､ﾁｬｰｼﾞ､ﾌﾛｰﾚｽ)
辺りを先ずは試してみます

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:34:03 ID:ZdS/rm0y0

俺はてっきり、全国で見るジェネアマ、蒼、アリサ着てる奴等は
皆梅で着てるんだとばかり思ってた。
そうでもないのか？皆柿とか単なのか？
流石に単はなさそうだけど梅ってそんな希少価値なのか・・・・

まぁそれよりだ。
今日初めてビーアタ突っ込んでみたが神スキル過ぎて吹いた。
今までデデン使ってきてこのスキル見向きもしなかったのが信じられないくらいなんだが
これを俺のデッキに導入しようと思うとデデン5柿コンセ柿に
ビーアタ2枚で肉6水筒1or肉5水筒1とか㌧でもなく切り詰めることになるんだよね。
デデンにビーアタ入れてる先人はどんな感じで入れてる？

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:39:44 ID:L1+zbRQQO

ﾃﾞﾃﾞﾝ３柿
ビーアタ柿
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ３枚
回復３
肉６
EXｺﾝｾでｻｰｾﾝ

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:41:02 ID:tPbxJsYo0

>>202
デデン4柿コンセ柿ビーアタ5枚型が一般的
補正落としたくないなら弁当諦めるしかないかと

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:41:38 ID:tZmTH9TYO

ヘタレデデン使いだけど、
コンセ柿、デデン4柿、ビーアタ5枚でやってるよ。
さすがに水筒1はキツいんで。
スキル枠も減るしね。

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:43:04 ID:Ydxs8gW10

>>201
Dドラキラもいいけど、DアルテマがあるならDアルテマを登録して（Wikiに1枚で複数登録のやり方が載ってる）、
アルテマソード２つで潜った方が安定するし、強いと思う。（それぐらいアルテマは強い）
ボス戦でドラゴン系がどうしてもきついならｅ武器でドラキラを持っていけばいいし。
グラブレなら劣化する事は極上級でもない限り、そこまで気にすることでもないから。
あと、できれば両手スキルのソニブラとスパアマ持ちも蹴りでこかせて安全にグラブレるグラップルをあまった枠（枚数）にもっていくとさらに楽になるよ。（グラブレで最大溜めをぶちこめる）

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:45:13 ID:31mO9CbZ0

>>203
デデンラピの良さについてｋｗｓｋ

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:45:33 ID:jy4L/POYO

もういらないみたいだな…

悔しいのでちなみに蛮族だとｽﾃ補そのままで属性防御（炎氷聖）が-10%

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:48:20 ID:tzoqbn/t0

>>208

なんか…ごめんね…

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:50:33 ID:Ydxs8gW10

>>199 >>200
乙です。
誰かWikiの編集に詳しい人がいればいいけど・・・

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:30:35 ID:h2Brf7Mk0

やっぱりデデンの本数維持するならビーアタ柿は諦めるしかないのか。
ありがとう先人方。半端でもビーアタは十分戦力になるから凄いな。

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:34:01 ID:thCYCwu9O

>>210
wikiの編集は元からある部分弄るだけなら簡単だから、試しにページ保存してやってみ？
ｼﾞｪﾈｱﾏ梅は誰かが編集してたから柿書いといた。

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:38:53 ID:G9nOI2br0

そういえばDスパアクを潜る前とクリア後のアイテム整理画面で装備するとDEX-5になってるのに
LV20でダンジョン脱出前に確認するとDEX‐6になるのだけどなんだろ？
武器攻みたいにステ補正も小数点単位があるのかね？

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:09:06 ID:bfqwIDwWO

デデン５柿にクロノストライフが俺のジャスティス

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:09:29 ID:ve9/XpkJ0

俺なんてスレッシャーテイル１枚で頑張ってるというのに・・・

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:16:14 ID:vFtjpa8cO

>>201
上のデッキはSTR足りて無さそうだから下の方がいいと思う
グラブレで極目指すなら片面だけアルティマにしておいて早めにタブキャンに慣れてた方がいいよ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:29:45 ID:gt/jtFicO

なんでダブキャン？

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 04:14:12 ID:8jeRd5FOO

タブキャンってなに？

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 04:18:33 ID:eF5L8tyj0

ﾃﾞﾃﾞﾝをやりすぎると、ﾋﾞｰｱﾀ使うたびになぜか負けた気になる蛮族１６歳

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 04:55:50 ID:vFtjpa8cO

>>217-218
ダブキャンは二回武器キャンして同じ武器を続けて使う事、D3の属性PI
裏面を断罪、ランダムでクランチ見えたらドラキラにして使い分ける

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 05:14:46 ID:vFtjpa8cO

誤字かっ！Tabキャンしてくる

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:34:24 ID:86u49oPtO

長文すまない
兄貴達へ相談です

自引きでやっとヴァリメテ４柿揃ったので始めたく思うのですが
蛮族と騎士、どちらの方がオススメでしょうか？
テラーの処理を考えるとインペリ１段止めハメ出来る騎士の方が良いかと思うのですが…
ちなみに騎蛮ともにランク２０です

武器は騎ならグラディかカリバー、蛮ならバロック一択と考えています
味噌剣を２本使おうとも思うのですが問題ありますか？

職業と武器の指南のほど宜しくお願いします

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:57:23 ID:MycFgiZMO

騎士だな。
インペリとDEXボーナスがでかい。
武器に関しては正直、味噌剣四本でも問題ないくらいダメでるスキルだ。グラディ左手にもつならそれでよい思うよ。

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:19:19 ID:E6jES6S/O

そこまでやってるのに自分で考えれないってどんだけゆとりｗ
ついでに騎士ｳﾞｧﾘは地雷が多い。ｽﾊﾟｱﾏでｺﾞﾘ押して俺杖して楽しいですか？

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:19:30 ID:QbLt/w3Pi

騎士ならフローレスでドラゴンが大分楽になるってのもあるね

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:24:28 ID:m5kd1wfhO

と、ｳﾞｧﾘﾒﾃ批判をする>>224はｱﾄｽﾏでｽﾊﾟｱﾏごり押し俺杖なのであった

227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:30:33 ID:uNc9YRLiO

っていうか戦系で俺杖っていいことじゃないの？
ＰＴの火力担当なんだし。
ただ、ヴァリメテごり押しで死んで萎え顔だすやつは最低だが。

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:42:08 ID:tEzcyahYO

よく騎士ﾊﾞﾘﾒﾃが地雷扱い受けてるけど、実スキルじゃなくて先入観だけでそう判断されてるケースが最近多いよね。
それでいて騎・蛮は火力が全てだ、と主張する。
矛盾してるやんwﾊﾞﾘﾒﾃが最大火力出せるのは周知なのにさ。

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:49:42 ID:ntvOzsNBO

>>211
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ﾋﾞｰｱﾀ10枚ﾊｲﾎﾟ2肉類6ﾊﾟﾝﾁｰ1(EXｺﾝｾ･R4･eny)
なんかは？俺はｳﾞｧﾘﾒﾃだけど
メリットは
・5柿ﾃﾞｯｷより積み補正が1.5上
・稼ぎにくいDEXをﾃﾞｯｷで18稼げる
デメリットは
・EXｺﾝｾ重いくせに切れるの早すぎ

こう見ると旨そうに見えるけど
デメリットは想像以上に重いとだけはいっておく

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 11:42:48 ID:jFlX1RcdO

ヴァリメテ普通に強い。
低資産ですらSSが暴れる前にコインにし、固まってればボーナスゲーム。
割り込まれてもスパアマのゴリ押しで強引にねじ伏せる。
だからどの使い手も似たような動き。
ヘボい奴が食らいすぎてヤバくなると逃げ回る、それがヴァリメテクオリティ。
カードの集めにくさが難点だが斬り込みに適したヴァリと劣化しないデデンのメテオは優秀。
とみて感じた。

次は両手剣に燕返しと魔神剣を組み合わせためちゃ強いAGレアスキルをだな…

231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:31:53 ID:MycFgiZMO

両手剣は両手で振る割にAA系ももっさりだからな。
居合斬りとか突き系もスクエア以外に欲しいな。　
一回転斬りな広範囲、高威力な両手剣版オラでもいいけど。

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:50:17 ID:QRG2KxYoO

ヴァリメテは普通に強いな
ただ非ダメが多すぎる人が多いのも事実

てか右も当ったならきちんと劣化しろとは思うけど

233 ：ハードスラッシュ：2009/02/05(木) 12:53:21 ID:bTlc3auWO

>>231
ω・｀）過去に戻りたい。

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:58:58 ID:bdw9Z8G3O

>>230
×普通に強い
〇普通に壊れ
まともに立ち回りがなっていない奴、武器を用意しない地雷ですらｴｰｽ級の殲滅力が出るんだぜ？
まぁ、大抵はｺﾞﾘ押しばっかで被ﾀﾞﾒ蓄積すると外周してるｺﾞﾐばっかりだがｗ

上手い人の殲滅力はﾔｳﾞｧｲな。

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 13:03:07 ID:NCfXYFkrO

>>231
そういう奴はどんな強スキル使った所で逃げ回るだけ。
たまたまそれがヴァリメテだった、か。
盾持ちスキル使えばいいのに。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 16:45:13 ID:D2bu2pucO

すまないがみんなが何言ってるか分からない。
ヴァリメテ＝地雷じゃないのか？
少なくとも強いと思えるヴァリメテ使いとマチしたこと無いし
ホームにもMAXで600しかでない奴しかいないし。
ヴァリメテ＝地雷と言う図式しか思いつかないんだけど……。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 16:56:45 ID:wGQcnmC3O

ダメージ出てりゃどーでもいいよ。

238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 16:59:26 ID:m5kd1wfhO

はいはいバカ登場

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 17:14:41 ID:mif2UiELO

ヴァリメテ＝お手軽壊れスキル
ヴァリメテ≠地雷
ヴァリメテ×特定要素(アリサ鎧、ユニへ、両手味噌etc…)＝地雷

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 17:19:24 ID:k2mGhnFc0

>>236
だったら使ってみたらいいだろ。

地雷が何故、みんなしてヴァリメテを使いたがるかぐらいは理解できるようになるだろ。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 17:55:31 ID:9IvE7YmLO

とりあえず宇宙ラストでミノコマDに突貫しないバリメテ使いはいなくていいと思う

242 ：222：2009/02/05(木) 18:08:56 ID:86u49oPtO

>>223
>>225
亀レスすみません
アドバイスありがとうございます
騎士でやってみようと思います

随分とｳﾞｧﾘﾒﾃ嫌いな方が多いようですね
書き込みを見ていると壊れスキルなのかダメスキルなのかよく分かりませんが

騎士デデンとファルブロの強スキルで一通り１人極上級中央ノーコンいけたので
俺自身立ち回りは問題無いはずと思いたいです
ｳﾞｧﾘﾒﾃでごり押し＆迷惑をかけない立ち回りを目指して頑張ります

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:22:55 ID:jF14FeDNO

>>241
はげど>>242
ヴァリメテはぶっ壊れスキルだなライズヴァリメテの殲滅は鬼畜の一言に尽きるし

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:28:24 ID:7EjdXV4P0

>>242
ｳﾞｧﾘﾒﾃは壊れすぎててダメなスキル。
ちゃんと枚数積めば壊れっぷりがよくわかる。

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:40:00 ID:k2mGhnFc0

>>242
スキルの枚数を積んで、武器はそれなりのものを持って、DEXをきちんと稼げば、ヴァリメテ自体は強い。
しかし、地雷はヴァリメテを使っている奴が多い。

つまり、全国でマッチするヴァリメテ使いの地雷率は・・・

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:47:30 ID:d+VNJrgLO

ダメスキルじゃなくて僧職キラー育成スキル

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:55:35 ID:EcTXWik3O

ヴァリメテ批判してる奴は自分がヴァリメテ持ってないって理由だけで
批判してる奴が大半なんじゃないかと思わずにはいられない。
まぁレアだし仕方ないか。ここで批判してる奴等全員にヴァリメテ行き渡って
使ってもらえば、少なくともこんなとんちんかんな批判が飛んで来る事はないだろうな。

使ってる側から見れば、ここに書かれてるヴァリメテ批判全部
横から見た他人のヴァリメテの感想垂れ流ししてるようにしか見えない。

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:57:45 ID:RA3H2z/j0

>>241
だよな。
所で俺は両手武器使ってるんだが、最終RGの赤牛等を肩を並べて一緒に突っ込んで殴ってくれる人の殆どが廃ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰかﾅｯｸﾙ武な件。
・・開幕ｸﾗﾝﾁやｾﾝﾁ、ﾃﾞｭﾗに一直線な奴増えすぎ。
率先してSSﾓﾝｽ相手出来ないなら極上級来んな、って思う事が以前より多くなった・・

取り合うようにSSﾓﾝｽに突貫してた頃が懐かしい・・

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:07:38 ID:m5kd1wfhO

赤牛よりセンチが怖いからはやく倒しちゃいたいんですが

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:25:11 ID:zyzfT8kiO

サブでヴァリメテは使ってる自分が言うのもおかしいが腕がない地雷が使ってるケースがかなり多い。
たぶんマチした経験から最低でも７割が地雷だと思う。
悲しい話にホームのヴァリメテは地雷しかいない。
使っててわかる通り腕が下がるスキルである。でも弱くないから別にどうでもよくね？
修正されたら腕のなさを本人が自覚するさ。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:33:08 ID:UMy3AkirO

脳筋らしく話ぶった斬るが、ライズ梅ってグラディ2梅売り払っても買う価値ある？
戦の指輪の最終形なら持って置きたい。しかし、グラディ無くなったらマスレイしか得物がない。
やっぱりこつこつライズ集めるしかないかな。高額品のOEは怖いよ…。

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:34:23 ID:By2A0hQFO

>>250自覚する前に他の強スキルor職に逃げる。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:42:39 ID:MycFgiZMO

>>251
価値はあると思うよ。
特に昔グラディ作った人は値段で比較するとお得だな。
問題は都合良くトレできるかだけど。
戦系ではライズ梅持って手放す例はまれだと思うし。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:42:40 ID:thCYCwu9O

>>251
ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅売り払ってまで買うのはなあ。確かにﾗｲｽﾞ有ると無いじゃ全然違うんだが。
もう片手剣絡みのｽｷﾙ使わんってんならともかく、そうでないなら最上級武器売って買うのは考え物。
やっぱり揃えるなら武器＞ﾗｲｽﾞだと思うぞ。

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:43:53 ID:BlptKj9RO

ヴァリメテのおかげで庭ランサーや庭デデンが少なくなった
それだけは嬉しい漏れキッカー

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:47:10 ID:EXf3UZvbO

以前ｳﾞｧﾘﾒﾃ、ﾑﾝｸﾚ1柿ずつ揃ったんで、ﾀﾞｯｼｭ攻撃、AAA系でﾃﾞｯｷ組んで、
ﾐｽﾘﾙ武器R10のできるだけ同じ条件で触ってみたが、
ｳﾞｧﾘﾒﾃ<<越えられない壁<<ﾑﾝｸﾚ、が率直な感想だったな。
おかげでﾑﾝｸﾚが集まる集まるww

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:53:30 ID:e8coosiGO

結局中の人しだいだろ。
ｳﾞｧﾘﾒﾃは地雷が多いのかもしれないが
地雷になりにくいとは思う。個人的に。
スパアマのゴリ押しで死にかけても、ハイポ使いながら殴り続けてるなら良し！
中央開けて勝てりゃ良い。
逃げ回るのは論外だが。
ワイスマ使ってても、
DEX微妙で当たる前に逃げられてるとかのがよっぽど地雷だわ。
ってかワイスマはこんな奴ばっか。
そうゆう意味ではｳﾞｧﾘﾒﾃのが良い。

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:01:45 ID:tc2KJw2M0

どうみてもスキルの優遇・お手軽差等でヴァリメテ＞ワイスマなのに同列に語るのはなんか違うだろｗ
スパアマ・初段武器キャン可能で強スキルなのに、
ヴァリメテのが威力も上って時点で公平ではないだろう。スキル特性のおかげで瞬殺できる事を忘れるなよ＞ヴァリメテ厨
明らかにワイスマのが腕がいるｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:06:20 ID:EL/QmPIyO

>>251
ﾗｲｽﾞ梅は戦系最終目標の一つ。有る無しでは結構違うよ？ﾜｲｽﾏとかﾃﾞﾃﾞﾝ使ってみるとよ～く、よ～く、わかる。
借りてみたらどうか？
ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅手放して手に入れるのもいいんじゃね？
ただし、味噌で人並み以上の殲滅出せる自信があれば…だが。
ｶﾘﾊﾞｰでもいいしね。どうだろ？

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:08:33 ID:e8coosiGO

>>258
いや…だから、腕無のにワイスマ使うより
ｳﾞｧﾘﾒﾃ使ってろよ。
って文章書いたつもりなんだが。
地雷だけど地雷になりにくいと。

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:16:16 ID:tc2KJw2M0

文盲でなんかスマンかった・・・orz
忘れてくれ・・・・

262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:16:22 ID:zMJLoPF80

ＶＥＲ１からまったりでやってきたけど
3でもダブドラやってないし、最後くらい厨スキルで俺杖したいよﾏﾏﾝ

263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:48:42 ID:e8coosiGO

ヴァリメテ使う場合、右が劣化しないのを利用してドラソが良いのかな。
ライブリと迷ってるんだ…
左はカリバーで行こうと思ってるんだけど。
片手に戻しても、カリバー使うだろうし、
せっかくだから二刀流の左は付加効果付いたやつのが良いのかなと思ってるんだが…
どうなんだろう。
ちなみにまだ上級です。

264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:48:48 ID:NCfXYFkrO

>>236
朝から神至来てくれればなあ。うまいかどうかわからんがマシなヴァリメテ見せられるんだがな。
さて、今日は仕事おわってんだけどまだやることある。

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:17:24 ID:sKEzghH00

カリバー持っててまだライブリドラソ買える資産で
上級止まりとかどんだけ引き自慢やねん。

嗚呼、荒んでるな俺。
陽炎全部裸ノムっ娘で前転しながら進んで和んでくるぜ。

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:22:41 ID:e8coosiGO

>>265
騎士は始めたばかりでよくわからないんですorz
魔で遊んでたもので…
アドバイス頂けると助かりますm(_ _)m

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:24:53 ID:bTlc3auWO

>>265
っカボチャパンツ

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:41:39 ID:sgQXyd0LO

>>263
ドラソ持つならグレソ梅の方がまだマシ、氷巨人の剣で固まったりするけど微妙、右手赤線STガン上げはガチｗ

269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:51:38 ID:6e0WRFTYO

ライズ梅か・・・
前の討伐祭の時に作ったが本当の廃人くらいしかいらないんじゃねーの？と思った
ドワだからかスキルによって違うが、パワリン抜いてstr上げるのは結構キツいし
アトスマやヴァリメテの人間でリング無しでDEX80まで上げるのもキツいんじゃね？
ライズ梅は他に集めるのがない廃人が集めるアイテムと思う

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:16:13 ID:m08NxEM9O

騎士ランク7、人間、初期ステSTR85 AGI40 DEX77 ライズなし
味噌斧R8×2、登録火アミュにエーテルR4

デデン4柿コンセ柿ビーアタック5 回復3 食料5
これで左上理反に行けますでしょうか？火力は足りてますか

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:21:56 ID:/Vbrt54D0

スキル的にデデンなら、立ち回りさえしっかりしてればいける
出来ればもっと騎士ランク上げてほしーなとか
出来れば味噌斧Ｒ１０にしてほしーなとかは思うけどな

あと君のせいでｇｄって時間かかってしまう可能性もあるからｅ肉いれとけ
それと、「はいはんのことわり」な

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:22:57 ID:hH2gLLyY0

>>270
無理では無いと思うがくんなとは思う
ほかの装備も晒してくれ、とりあえず言えることは味噌斧をマテR10にするんだ
あとデデンで回復3ってちょっとダメージ喰らいすぎだな、水筒2肉6くらいで普通に回れるようにしたほうがいい

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:24:26 ID:Rsmk/gRQ0

蛮族でデデンやっているのだがみんなサベージなのだろうか？
クロノの方が使いやすいのだが

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:34:04 ID:zD4RcLO0O

ネタ装備デデンの味噌10s70d70くらいで背反行って普通に活躍できた漏れがそっと秘密を教えるぜ

打撃草うめぇwwww

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:40:43 ID:CoEiS4HFO

ヴァリメテはドワーフだと
フルデモ梅にライズ梅・味噌グラディ
青塊宝石赤塊宝石

これでドワーフ騎士２０だったら両方カンストするしバカみたいに固いからおすすめ

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:41:30 ID:sOxoELcsO

ｳﾞｧﾘﾒﾃはやはりﾗｲｽﾞ柿がないと使用してはならないのだろうか？
種族は人間でDEXは90あるんだが…。
一応95までは底上げ出来る
それとｳﾞｧﾘﾒﾃは2柿じゃダメなのか？

エクカリ4梅でいいダメでるんだが…

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:51:01 ID:506zLtMoO

>>274
糞ﾜﾛﾀ俺も買い注文してくるﾉｼ

ところで二刀流ｽｷﾙはﾊﾞﾘﾒﾃだけじゃないんだぜ久々にﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗの話でもしないか？

ﾊﾞﾘﾒﾃ5柿＋ｺﾝｾ柿＋ｶﾘﾊﾞｰ4梅＋ﾗｲｽﾞ梅＋騎士ﾗﾝｸ20→全国何処でも主役級の火力

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿＋ｺﾝｾ柿＋DﾛﾝｿﾏﾃR25＋以下略→道中は誤魔化せてもﾎﾞｽ戦がｷﾂｲよﾏﾏﾝ

ﾌｫｰﾁｭﾝ梅とｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ2梅のどちらを先に集めるべきだろう？

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:28:56 ID:ZkcuGFf2O

だぶどらのいい所が見当たらない‥

金ばっかかかってたいした見返りがないんだからな
まるで女だな

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:30:49 ID:SQkHZaPL0

>>276
デデン２柿、ビーアタ柿、コンセ柿、肉回復10
というデッキもアリなんじゃね？
と自分で思えるならそれでもいいんじゃないかな

個人的には無いと思うが

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:31:44 ID:Gut7pbiMO

グラディじゃね。
中途半端にＬＵＣ上げるなら他に振った方がよくない

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:34:59 ID:zVgvI0UFO

>>277
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿、ｴﾒ宝柿、ｺﾝｾ+3、ポ１肉６

戦士枠梅、Ｄｸﾘﾁｪ(力10、運8、ｴﾃ4)、ｱﾘｻ靴梅、ﾌｫﾁｭﾝ梅、ｿｳﾙ梅、ｸﾞﾗﾃﾞｨ４梅、味噌剣２、ﾙﾋﾞ塊宝３、ｴﾒ塊宝２、地図

序盤ｸﾞﾗﾃﾞｨ、味噌→ｸﾞﾗﾃﾞｨ４本

初期ステ、STR90、LUC90、DEX80 程？

ｱﾙﾄ、ﾌﾙｱﾘｻ、ｿﾘｯﾄﾞ等で調整可能。

6柿積めば、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはまだ頑張れる子

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:39:22 ID:GGU7p0Jy0

>>276
俺は逆のパターンで、ライズとヴァリメテ5柿持ってるけど武器は4本味噌剣R10、
って感じでやってる。
（普段は槍使いなので剣は集めてない）

味噌剣でもかなりいいダメが出るし、早くて快適。

だったら両方合わせてライズ、5柿、エクカリにすればすごくいいと思わないか？

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:49:35 ID:Wc+J0RdW0

DEXカンストSTRカンスト維持しつつライズ梅で
ヴァリメテするのが夢ですby人間騎士
ヴァリメテ5柿だとSTRカンストは出来ても
DEXカンストがよっぽどDEX偏重装備しないと出来ないのが辛い。

そしてDEXカンスト用に装備揃えると
新時代の変態装備と思えるほどダサくなるのが辛い。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:50:43 ID:ZkcuGFf2O

>>281最初から使ってるグラディは劣化せんのか？

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:05:02 ID:69mMYiHDO

>>282
とまったく同じ状況だな。全部味噌剣、ｳﾞｧﾘﾒﾃ５柿、コンセで背反フォト足に外側から毎回きっちり計ったように980ダメ。
ダメ多いか少ないかしらんが。

人間でルビー系無しで初期STR115くらい、ｻﾌｧ原石まで積んで、味噌剣で初期DEX87だったかな？
鎧がｼﾞｪﾈなのでｶﾘﾊﾞｰ４梅に代えたらDEX70くらいまで落ちる計算になった。

攻撃力あがっても殲滅自体は落ちると思ったな。

286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:15:53 ID:joV1wiEkO

>>277
だけどﾚｽ下さった方々ありが㌧

どちらかと言えばｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰから揃えるのが良いのかな？半端と言われるかも知れないがﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ(回転系ｽｷﾙ)は突詰めるとﾗｲｽﾞよりluc稼いだ方が個人的には強い気がｽ

最終目標はこんな感じで考えてるんだけど既にやった事ある人居ますかね？
D
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿
ｺﾝｾ柿
ﾊｲﾎﾟ2肉6
D登録
味噌剣R10*4本
ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙ､ｿｳﾙ)
e
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ4梅
戦士枠梅
ｿﾘｯﾄﾞ梅
ｱﾘｻﾉｽ足梅
ﾌｫｰﾁｭﾝ梅
ﾙﾋﾞｰ塊
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ塊
ﾙﾋﾞｰ2
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3
人間騎士R20だと最終ｽﾃﾎﾞがこんな感じになるはず！(lv20時にｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ梅＋味噌剣装備で)Str120Dex101Luck78

後6000万Gは稼がないといけないのか、先は長いｽorz

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:49:48 ID:6VwIppfTO

>>273
蛮デデンなら漏れもクロノ派
道中は別に赤ぷよでも悪くはないんだが、硬いボス殴る時はクロノのが強いと思うし
なによりコンセクロノデデンの破壊力は脳汁ほとばしるほど楽しいｗ

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:50:24 ID:GGU7p0Jy0

>>285
確かにフォトの足にそれくらいのダメだったwww
騎士R20だよね？

ヴァリアントが300弱で合計約1300ダメ、
んでLV20時にDEX95以上+ライズと考えれば、
決してマチメンの足を引っ張るような殲滅では無いでしょ。

289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:52:22 ID:PicKkqjV0

>>273
ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿、クロノ柿、ビーアタ+6、ｲﾝｻﾆ、ｺﾝｾEXでやってるよ
クロノかサベジかは、やりやすい方を選べば良いと思う

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 03:19:06 ID:NppW9JVB0

>>289
漏れも同じく
4柿ｸﾛﾉ柿ﾋﾞｰｱﾀ7枚だがｼｬｳﾄ+ｺﾝｾEXだよ。

後、少しでｸﾛﾉEX5になるので
ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ﾋﾞｰｱﾀ7枚にｸﾛﾉEX、ｺﾝｾEXに
してみようかと。

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 06:55:06 ID:rSP5HE3CO

>>276
一度背反行ってみれば？
おそらくヴァリメテ２セットで落とせる敵が２柿では落とせない。
さらにライズ無しの場合例えDEX90以上あろうと２セット目のメテオ中に攻撃を貰う可能性が高くなると思う。

292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 07:54:20 ID:0jEvihZRO

タメ系スキルならライズは柿からでも実用範囲だなあ
ライズ無しだといくら動作を早くしてもあの溜め時間はかなりキツい

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 08:19:37 ID:iyyBVw2OO

ちょっと質問
レオン梅って騎士R20で攻撃力いくつだっけ？
たしかｱﾙﾃｨﾏと１しか違わなかった気がしたんだけど

294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 09:47:03 ID:vubNwoA2O

ダブドラは極でも６本でもちますよ！

>>281 師匠と呼ばせてもらえませんか？w

似たようなステだが俺はＣ鎧でエテアミュなチキン野郎…

295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:06:53 ID:E5wuKR3NO

>>288
ﾊﾞﾘﾒﾃってそんなもんなのか？
魔ｻﾎﾟ戦ﾗﾝｻｰでﾜｰﾙ使用STR150で1ｾｯﾄ1100くらいのﾀﾞﾒ出るんだが？実際はｲﾝﾍﾟﾘあるからもっと差は出ると思うが…実はうんこは壊れなのか？

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:08:25 ID:X2WsBPJiO

>>294
神至で６本はやばくね？
蛮族ダブドラで潜るが酷いと持ち込みｅ武器６本が真っ赤な時あるよ。
もちろんＤも劣化してるし。
安全に８本持ち込みしたほうが精神的によくない？

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:29:59 ID:eVsJhlq6O

>>295
ヴァリメテコンペリで一セット2000は出るから。

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:58:34 ID:2fLYWVPmO

亀だが…
デデン５柿、クロノ柿、Ｄサファ柿、水筒２肉５でやってる
風斧柿以上とｅサファ宝３っで蜘蛛枠非装備で初期DEX50出るよ
EXｽﾋﾟｱﾌﾟで常時90以上でるぞぃ

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:59:43 ID:5VyM1eLxO

>>293
たしか109。
DアルティマがR5二つで106だから3違うはずだよ。

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 11:04:14 ID:n1bWtaYBO

>>294
殴れてなさすぎ。俺は騎士R20で、ﾌｪｲｸ2とﾐｿ2にﾄﾞﾗｿ4梅で最終的にﾐｿ2が劣化したりしなかったり。
至るに関してﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは火力不足だよ。俺はﾃﾞﾃﾞﾝに逃げた。

301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 11:50:19 ID:vubNwoA2O

>>296 訂正
間違えた。
上板以外のところは６本でお願いします。

302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 12:33:36 ID:ZSmXQf6oO

騎士19ドワ
デデン５柿のﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷ
初期STR114、DEX74、AGI28？23だったかな…？

風斧梅、蒼藍梅柿梅、ﾗｲｽﾞ梅、火ｱﾐｭに火石４ｴｰﾃﾙ石４

欲を言えばAGIがあと10は欲しいw

属防はお察しww

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 12:56:14 ID:hiUATBXeO

>>302
なんだそのガチすぎる属性は？　

どこらへんがお察しなのか俺にはわかりません。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:18:38 ID:ZSmXQf6oO

火70位、氷50位、雷20位、聖0、闇0…

（´∀`)ｶﾞﾁ？

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:26:15 ID:LxWwKdwhO

>>304
蒼藍頭足梅だけで炎55あるんだが。火ｱﾐｭで85、炎石なんか入れたらｵｰﾊﾞｰしてないか？

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:42:33 ID:EHEItwWE0

>>304
俺も似たような装備だけど>>305が言うように火アミュにエーテルソウルでも火は80いくぞ？

ちなみにその属性はガチです。闇と聖と雷を頑張って避ければ良いだけ
俺はブラッドアミュとかソウルアミュを使ってるからもっと属性低い
まあ場面によっては登録アミュを付け替えてるけどな

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:03:59 ID:ZSmXQf6oO

ソウルアミュの時と勘違いしたかも知れない。
間違い申し訳ないm(._.)m
現状ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ特性考えたら闇0な時点でｶﾞﾁとは言い難い気がしますが？

火闇90以上あれば他0以下でもそっちのが楽。

俺だけ？

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:06:31 ID:69mMYiHDO

>>295個人的には、

ﾀｲﾏﾝ　UNKO≫ｳﾞｧﾘﾒﾃ
雑魚いっぱいだとｳﾞｧﾘﾒﾃ≫UNKO
敵の防御により異なるがUNKOは突きキャンﾜﾝｾｯﾄで背後ｺﾝﾍﾟﾘ600＋300くらいでてる。

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:14:33 ID:hiUATBXeO

俺は火だけ20であとは死んでる。　

でも火だけ60くらいにするだけでガチだと感じる。　
意外とみんな耐性あげてるんだね。

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:19:15 ID:oWAqonW20

騎士の紙属性っぷりにびっくり
司教はほとんどカンストなんだが

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:22:10 ID:PwFEFz2zO

俺はどこのダンジョン潜るのも、火50氷10雷30聖40闇20くらいだな
ぶっちゃけ気にしてない

俺が装備を選ぶ基準は
ステ＞見た目＞防御＞属性防御
だからな

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:25:32 ID:6s9WI/VWO

>>309
すげぇIDだなw

UNKOはキックのスタンで雑魚戦無敵っていうのが強かった、ダメも申し分ないし。

ただSTR稼ぐのが辛いから流用しずらいんだよな…。

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:28:31 ID:ZSmXQf6oO

皆すげぇ！そして俺ヘタレだw
悪魔鎧着てた時が一番事故死しなかったなw
それで極とか回すのか(^-^;
一度立ち回りを見てみたいです♪

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 15:39:55 ID:xwAdc9YEO

>>311
俺は必要なステさえ稼げたら装備は何でもいいと思ってるから見た目重視
>>310
そんな訳で俺は司と賢も属性いい感じに一桁とかあるぜ

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 16:40:15 ID:zVhTsYomO

色々考えた結果Ｄケトル、Ｄクリチェ、Ｄレザブになったのは折れだけなはず。

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 17:09:06 ID:PB1p0MEIO

話出血するが昨日の深夜に背反で覇者のディンスラーと当たったんだ
いろいろな要素からリアルっぽいんだ、だから晒しはしないけどもし此処を読んでるなら左上にはディンスラで来ないでくれよ…
スレ汚しすまんかった

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 17:13:24 ID:zVgvI0UFO

>>281 です、ﾄﾞﾗｿﾘﾌｼ入って無いので神至以外のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝと脳内変態ﾖﾛ
神至はｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅、ﾙﾋﾞ宝１ｴﾒ宝２、運４石→ﾄﾞﾗｿ6梅、ﾘﾌｼ、力４石
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿、ｺﾝｾ柿、ポ２、肉６で…ﾌﾛﾚｽ入れさせて下さいｗ

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 17:51:16 ID:kXPiSKQiO

>>314
四年間脳筋一筋でサブカを持った事はないんだが、司と賢で属性一桁の装備なんかあるのか？
大概属性は高めに設定されてると思い込んでたｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 18:01:38 ID:B1q9a1je0

一桁とかあるって言ってるから一部が低いんじゃね。
メジャーなとこだとフルセイクロの火と闇とか。

俺はほぼ属性20以下だけど余裕だぜ。
エーテル梅持ちだけど。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 18:20:57 ID:J+So8zTI0

>>310
装備によるだろー…
俺はメイン司教だけど、炎70ちょい闇30ちょいであとはマイナスか10～20だわ。

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 18:36:01 ID:6jG+Lnnw0

ワイスマ使っているんだけど初期DEX90ライズなし(今)と
初期DEX80ライズ柿ってどっちが早い？

ライズ買おうと思ってるんだけど梅には相当時間かかるだろうから
柿段階でも投入していいのか教えてほしいんだ。

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:26:22 ID:kXPiSKQiO

>>319
なるほど、一部が一桁なんだねそれなら理解できる。

参考になるかわからないけど属性＋通常の被ダメ軽減を追及した自分の装備
ﾃﾞﾓｱﾏ梅、ｱﾘｻﾉｽﾌﾞｰﾂ梅、Dｶｰﾄﾞﾕﾆﾍ（魔石ｴｰﾃﾙR5ﾌｧｲﾔｰR5ｻﾝﾀﾞｰR5）、Dｶｰﾄﾞﾌｧｲｱﾐｭ（魔石ｱｲｽR5ｻﾝﾀﾞｰorｱｲｽR5）
あとはﾀﾞｲﾔ塊で完成
ギルメンからはヘタレ仕様とか言われてますｗ

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:13:47 ID:6Nf8zTqQO

騎士でヴァリメテ使ってるんだが、
右にクリムゾンラインはありなのかね。
ブラッディ剣だと攻撃力がね…

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:15:35 ID:69mMYiHDO

>>322
ｴｰﾃﾙ石５って単品でも４以下以上の威力発揮できたっけ？

俺の理想の温使用はﾊﾞﾛｽｾｯﾄにｴｰﾃﾙｱﾐｭ梅だな。　
火と闇さえダメ減らせればかなり楽だし。
場所によりｶｽﾀﾑｱﾐｭでもよいやと思いながら現行だとｴｰﾃﾙｱﾐｭのままでどこゆくにもよいな。　
あと鎧だけで完成だ、単品すらないけど。
更に温いの妄想すると味噌足に属性石でもつみゃ固さと属性も維持できるぜ.....たぶん。

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:33:17 ID:jxCPe+RC0

正直>>322のデッキと他の装備も見てみたいな

エーテル石５は４と変わらないわけだし
ギルメンがヘタレ仕様と言っているのは他のところにＧをかけて欲しいからだと思う

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:35:03 ID:kXPiSKQiO

>>321
初期DEX80ならライズ柿でも十分やっていけると思いますよ？
しかしどうせ使うなら梅を推進したい、柿と梅は別次元ですからね

>>324
ｴｰﾃﾙR4とR5の違いだけどはっきり言ってしまうと大差は余り感じない。
無理してR5に上げなくてもR4で十分です。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:43:49 ID:jxCPe+RC0

>>326
大差を感じないんじゃない

変わらないんだよ

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:04:15 ID:kXPiSKQiO

>>327
あ、そうだったんですか。無駄に5に上げる必要なかったんですね
餌代が勿体なかったorz

>>325
デッキに関しては戦系のスキルカード全種５柿以上あるんで気分次第でかわります。
主にﾊﾞﾘﾒﾃとﾃﾞﾃﾞﾝの量産型です。

装備と武器は
ｴｸｽ梅×2、ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅×2、風斧梅×2、ﾊﾞﾛｯｸ梅×2が主武器
ｼﾞｪﾈｱﾏ柿、他の高額鎧は無いけど頭、足は一応全種梅、ライズ梅
塊はﾙﾋﾞｰ、ｻﾌｧ、ﾀﾞｲﾔ
んで蒼藍の鎧を柿で揃えようと思ってる所、やっぱｱﾛﾝを先に揃えた方がいいのかな？

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:10:08 ID:qHsw238T0

なんという豪華なe装備品・・・・

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:19:53 ID:jxCPe+RC0

よかった。>>322の装備で全国に行っているわけじゃないんだなｗ

ヴァリメテ、デデン的には蒼藍の鎧は至宝の鎧だ

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:41:41 ID:kXPiSKQiO

>>330
やっぱ蒼藍が至高ですか・・・
しかし鎧は高いですね、こりゃ当分時間がかかりそうですわ

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:45:24 ID:fok1FTQ1O

>>328
銀座に武器・防具屋が開けるなｗｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 22:22:20 ID:iyyBVw2OO

>>299
亀だが、情報thx！
俺ずっと勘違いしてたわorz
明日からレオン資金貯めます

ありがとう

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:34:17 ID:PicKkqjV0

蒼藍より緋染に魅力を感じるデデンダは多い

……はず

>>321
どっちにしろライズ導入が決まっているなら
柿でも買って自分で試したらいいんじゃねえの

335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:30:51 ID:YfKQSz24O

>>321
来週取引所の手数料無くなるんだしとりあえず買ってみたら？
柿で微妙と感じたら手数料無料のうちに売っちゃえばいいんだし

ただし手数料無い分いつもより高く入れてくる傾向があるから
１０万くらい上乗せしても出品数によっては落ちないかもしれんから注意な

おっとこれは価格操作じゃないからな
べ、別に高く入札してほしいわけじゃないからな
本当だからな

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:31:24 ID:tfw2d1HY0

>>293
Wikiの「戦士」のページ嫁

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 01:08:15 ID:A4B1/aIZO

ﾃﾞﾃﾞﾝで緋染柿あれば他に何も要らない
更にトパ塊あれば初期AGI30が最低ラインになるんだぜ

最近はﾊﾄﾞﾌﾞﾚやってるんだが、神至ではｶﾞﾁすぐる
対ボスのみならば最高クラスの安定感

ﾄﾞﾜ騎士Rank20でSTR、DEXｶﾝｽﾄにライズ梅ﾚｵﾊﾝ梅でｽｷﾙ3柿
相手がﾜｯﾊにｺﾝﾍﾟﾘ背面の与ﾀﾞﾒが一発1500くらい
一対多はとても辛いけど、ﾃﾞﾃﾞﾝに飽きたらﾊﾄﾞﾌﾞﾚｵﾇﾇﾒ

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 01:38:53 ID:YfKQSz24O

>>337
それならトルパンもイケるかな？
船長だけはリーチも範囲も小っさくてちとキツいけども…
あとは大閣下開かなきゃ平気。重力球あるとトルパンMAXハート当てれんｗ

え、ゴッドハンド用意しろって？
用意出来てベインなんだよな…

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 01:43:45 ID:aX3ImkJ30

>>337
ハドブレ3柿デッキ+ライズ梅でSTRとDEXカンストって、
一体どんな廃資産だよwww

そんな廃資産があるなら素直にヴァリメテ使っとけwww

340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 01:59:25 ID:5XDq5VvIO

>>339Ｄルビー、サファイア柿積みならいけるんじゃないのか？
ＲＡＮＫじゃなくレベルの間違いとか。

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:03:55 ID:R7kC3sKL0

ドワならDEXは上限80だろ
そう考えるとそれほど難しくはない

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:26:55 ID:A4B1/aIZO

>>337
神至での安定感というのは振りの速さと貫通力、そして盾持ちの要素から
まぁ好きなｽｷﾙならやってみるべしw

>>338
個人的にﾊﾞﾘﾒﾃは面白くないんだ
あと資産的にそんなでもないと思うんだが…

一応レシピ晒してみる
ｦｰﾌﾚ柿、登録ｸﾘﾁｪ、黒紋梅、ﾗｲｽﾞ梅、ﾚｵﾊﾝ2梅(借り物)、ｱﾘｻ盾2梅、登録火ｱﾐｭ、登録ﾏｼﾞﾍﾙ
ﾙﾋﾞ塊、ｻﾌｧ塊、ﾙﾋﾞ宝1、ｻﾌｧ宝3のe13枠
ｸﾘﾁｪにはｽﾋﾟ石R4*4、ﾊﾟﾜｰ石R4*1、火ｱﾐｭはｴｰﾃﾙｿｳﾙ、ﾏｼﾞﾍﾙには好きな石を
ｽｷﾙ3柿にｺﾝｾ柿、ﾙﾋﾞ宝2枚
これでﾄﾞﾜ騎士R20なら初期S112D68かな、DEXはほぼｶﾝｽﾄと言う事でw

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:36:34 ID:A4B1/aIZO

すまん、言葉が足らんかった
>>340の言う通りﾄﾞﾜ騎士Rank20でレベル20の時にｽﾃｰﾀｽｶﾝｽﾄと言う意味だ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:53:43 ID:YfKQSz24O

>>342
トルパンの問題は上板に限るとナックルの武器攻の低さなんだよな…
振りはコンパクトだから手数はグラブレと比べると結構多くなると思う

トルパン２柿
ドラスマ７枚
コンテ柿
肉７ハイポ３
だけどSTRカンストDEX上げれるだけ上げて行ってみる

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:03:35 ID:qLvTkxxCO

宇宙最終ＲＧは

センチにイグレ遠投
裏に替えてｲｸﾞﾚが当たる前にｲﾝﾍﾟﾘﾜｲｽﾏ
突きとｲｸﾞﾚﾋｯﾄが同時なら蹴り発動！
黒牛の突撃にｲﾝﾍﾟﾘ蹴り当てｳﾏｰだろJK

その後はお察しorz

346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:19:10 ID:fDVbfnBMO

>>344
やるのは構わんが六回もｺﾝﾃするなよw

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:20:56 ID:F9augHbWO

ようやく覇者になったばかりのまだまだ初心者です。
質問なんですが、人間が使うグラディ梅やアロン梅＝ドワの味噌マテ10、程度の繊滅力って認識で合ってますか？
最近ドワに転生しようか悩んでます…

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:41:37 ID:YfKQSz24O

>>346
いやぁさすがにコンテ６回もしねーよ

ってコンテ柿ってなんだよ俺ｗｗｗ
「こん」って打ったら出たコンテをコンセかと思ってたｗ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:58:53 ID:I8SzA0NDO

来週から取引所手数料無料なのにアルトの売りに駆け込みするのなんでなん？

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 04:08:13 ID:mY1quUWU0

公開予定のD.netクレストショップに新兜が並んでたらどう思う？

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 04:13:46 ID:I8SzA0NDO

買う人達はそうは思ってないのかな？

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 05:08:01 ID:MIf4viXZ0

もう散々言われてる事だが、覇者やら修羅にもなって
未だに初心者とか言ってる奴を誰が相手にしてくれると思うね？
お決まりのその程度も考えられｎ(ryで返される前にさっさと巣に帰るといい。

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 05:38:26 ID:t7O/ZHgx0

>>347
ドワに転生すれば味噌R10で済む＝武器に金を掛けずに済むから転生しようか悩んでる
…というようにしか思えないな、少なくともその書き方では
武器に金掛けたくないなら脳筋止めればいいんじゃない？

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 06:03:07 ID:8Vx/pvr50

STR1=武器攻1の関係じゃないんで
ドワで最大ＳＴＲが高くなるから
弱い武器でいいって事にはなりません

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 06:55:23 ID:SkI6Jl+BO

>>354
しかもスキル次第ではDEXが原因で人間より手数が落ちるしDEXマンセーのおいらから言わして貰うと人間＞ドワな気がするよドワはやったことないけどね

356 ：347：2009/02/07(土) 07:48:24 ID:XKuMsZcN0

>>347です。思慮の浅い書き込みで不快な気分にさせてしまい申し訳ありませんでした。

>>352
すみませんでした。一応自分でwikiのダメージ計算の項を見ながら計算してみました。
結果、STR120アロン梅ワイスマよりもSTR140味噌マテ10ワイスマの方がダメージが大きかったです。
勿論DEXの差もあるので結果的にはそんなに変わらないのでしょうが…。
よく「味噌剣なんかで極に来るな」とは言われてますが、種族に関しては全く何も言われず、
ただ武器の優劣のみで判断されていることが腑に落ちなかったので質問させていただきました。

>>353
書き方が悪くすみませんでした。
武器は運良くダイヤ塊、エメ塊と引けたので、それを売ってエクスカリバー梅を２本買うことが出来ました。
今は一応予備用のライブリ２本目指して貯金しています。
ホームの方には防具がグレヘル、フレアマ、ナイブと若干貧弱だから防具買ったら？と言われましたが…。
ほとんど使う機会はありませんが、念のために持っていっている予備武器が味噌マテ８なので…。
武器にお金をかけたくないということは決してありません。

>>354
ダメ計算してみたんですが、だいたいSTR２で武器攻１の計算でしょうか？
STR20違えば武器攻約10近くの差なので、あくまでダメージだけで見るならSTR120グラディ(99)よりも
STR140グレソ(90)の方がダメ出るんですね…。
だからと言って、ドワだから弱い武器でも充分だ、とは思いません。

>>355
確かにDEXの差があるので人間もドワもそれほど大きくは変わらないのでしょうが、
STR140だとSTR120よりも約１割もダメージが大きいのは結構衝撃でした。

皆さんありがとうございました。
より脳筋らしくダメ量アップを図る為に、ライブリ貯金を崩して先に転生の鍵を買ってこようと思います。
まだ右下までしか行ったことがありませんが、いつか左上で皆さんとマッチできるように頑張ります。
朝からうざったいレスで大変すみませんでした。

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:11:58 ID:bSAr1uHaO

クレストショップに並んでもプラクレの枚数多分五枚必要だからなんとも思わんな。
OE確率アップのため買いたい人出るし、プラクレは鎧に使いたい人もいるだろうし。
結局３百万前後で多少安くなっても手数料免除で今より金は入るかもしれんし。
想像を越えて安くなったら、売るのやめて集めるかな。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:35:28 ID:SkI6Jl+BO

>>156
DEX20の差はでかいよ
ラグで目の前にいたプリキュアが後ろにワープして剣ブーメランを投げてもDEXが100か約100ならそうはいかんざきという感じでぎりぎりガードが出来る時があるし

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:03:10 ID:xBB+XQO40

グラディほしいけど金たまんないなぁ
ここ見てるとみんな高額武器もっててもやもやするｗ

目標はグラディ４梅ドラソ２梅
…素直にエクカリ目標にするべきだったかな…
現状ライブリのみだし

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:38:06 ID:W7gAB7JR0

>>359
自分の装備を書き込む奴が、
・俺、廃資産sugeeそしてtueee
・左上行きたいんですけど味噌剣R8で大丈夫ですか
の2種類しかいないからだろ

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:54:34 ID:izvinWIW0

正直カリバー梅とグラディ梅にそこまで大差は感じないけどな・・・
グラディ梅とアロン梅ではまた別の話ｗ

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:00:24 ID:ARsLph6I0

じゃあ味噌Ｒ９の俺が（

マテ５×２とライブリって値段あんまりかわんないすね…
どっちにしようか悩んでる
右下デビューしようと、一人で英雄と白夜やったら
肉９個で餓死しそうでしたよｗｗｗ

右しか開かないので、最も心配なプリキュアと戦えません
こんなんで行ってもいいんですか？

装備はナイトセットかフレアマ黒紋、Ｄアミュ、ユニへかキリエ
初期Str80 Dex95くらいのワイスマガン積みデッキで種族は人間
騎士Rank7かな？

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:09:58 ID:YfKQSz24O

トルパンで行ってきたお
周りが強かったのもあってか普通になんとかなった
十時火の中心からＣＣがズレて真ん中に突撃MAXﾊｰﾄとかやらかしたりしたけどｗ

あとは赤竜出てる時に金球出されて下がった所に黒ドーム
そこに鉄槌やられて見事に対処出来ずに醜態をさらしてやったわｗ

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:42:52 ID:jJJXLkjfO

俺もドワだけどやっぱり人間最強だよ。
ドワのアドバンテージであるSTRのカンスト考えると他のステが死ぬし
ライズ装備じゃ絶対カンストできねえ
まぁ俺が低資産なだけかもしれんが…

話かわるけどSTRとLUCのダメ比率ってどんなもんかな？
１：２ぐらい？

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:02:52 ID:cN1e/chAO

>>364
Ｄ２はエルフが最強
Ｄ３はドワーフが最強
ＤＶＳは人間が１番無難
だと思ってる。
火力だけならＤＶＳでもドワだけど今はＳＴＲとＤＥＸを両立させやすいから１２０：１００までいける人間が無難だと思ってる。

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:06:44 ID:SkI6Jl+BO

>>364
1/3だった希ガス

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:17:33 ID:jJJXLkjfO

>>366
ありがとう
そんなに違うのね！
STR下げてまでLUCあげるのはアホのすることか…

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:22:28 ID:bSAr1uHaO

strと攻撃力の話はたびたび出るが、きっちりこの通りみたいな方程式はでないね。
スキルの倍率やSTRの上限とかで変動したりするのかねやはり。

限定環境でUNKO５柿人間でSTR100～120ぐらいで武器攻1＝STR1.7くらいだった。
別に検証したわけではないが人間騎士ランク２０で味噌マテ５×２とﾉｰｻﾞﾝ梅のダメがSTRが低いときほぼ同じだった。

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:26:01 ID:bSAr1uHaO

ってLuckのはなしか、おもくそ誤爆した。

あとかなり亀だがコンテはコモンスキル。

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:40:41 ID:NS3yL1lR0

>>366
そこまでは違わない。元がSTR100, LUC0ならば1:2ぐらい。
元のLUCが上がるに従ってLUC上昇の効果も薄くなり、
元がSTR100, LUC100なら1:2.5ぐらいで、1:3まではいかない。

>>367
e枠に空きがあるならエメ塊1個仕込むぐらいはやってもいいけど、
それ以上は無理してLUCを上げる価値はないね。

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:54:10 ID:jJJXLkjfO

やっぱりSTRとDEXカンストして初めてLUCにいけばいいのね

ってことはもしかして
元からクリ補正が25％？20％？あるグラディやブレイドはダメの期待値的には
STRが15ぐらい高いのと同じってことか！

そんな簡単じゃないか

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:43:09 ID:AMw+lrkCO

>>371グラディにクリ補正なんかあるの？

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:02:26 ID:EKMVitQZO

てかドワーフでも騎士ならどのスキルでもいける
当然Ｄ宝石柿とかなしで

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:04:04 ID:GUNcQ0pS0

>>372
風斧と間違えたんじゃね？

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:29:17 ID:jJJXLkjfO

グラディにクリ補正なんてないね…俺は何を言ってるんだ

ドワでライズ装備でSTRカンストって難しくね？

かなり他のステが死んじまう気がする

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:35:30 ID:KRBE33U1O

>>375
スキルにもよるんじゃない？
デデンは簡単だがナックルは難しそうかなぁ？

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:41:53 ID:bSAr1uHaO

ドワでカンストは、ｳﾞｧﾘﾒﾃ５柿なテンプレデッキ、味噌剣四本で宝石バランス良く。
こんぐらいで無理かな？
ステにゆとりが出ればe武器に換装方向で。
人間ｳﾞｧﾘﾒﾃで味噌剣四本、ｻﾌｧ原ガン積みでルビー系なしでも初期STR110以上。
ｻﾌｧ原をルビー系でいけるな。

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 16:56:33 ID:jJJXLkjfO

確かにSTRばっかりあがるスキルならいけるか！

よしハドブレで背反いこう！

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 18:55:08 ID:aGEGybcFO

人類を…

人間を…舐めるなぁぁああぁぁ！！！！

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 19:44:25 ID:2L9NPLkr0

>>379
ラガン？

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 21:04:45 ID:ixrg75cdO

>380
冥夜乙。

ﾚｱ6柿e肉持ち込みﾃﾞｯｷならﾗｲｽﾞ装備でも比較的容易にstr、dexｶﾝｽﾄ出来るし、最大火力が脳汁物なんだぜ？

宇宙神至終焉行き過ぎで１ﾍﾟｰｼﾞ分の肉が…また集める作業が始まるお…

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 21:06:56 ID:ixrg75cdO

安価ﾐｽった…>>379だ。

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 22:36:19 ID:EKMVitQZO

ナックルなら

ファルブロ③柿
コンセ柿
ラピ一枚
宝石２枚
食料八枚

フルバロス梅柿梅
ライズ梅

赤青塊と宝石適当

これでカスタム拳の騎士20ドワーフで20の時strとdexカンスト
蛮族はdexをさらにあげないといけないけど･････

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:05:30 ID:SurgPOzt0

ラックってクリの出易さの目安だとおもってた…

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:20:16 ID:A/0F8rQMO

>>384
大まかに言っちゃうとそれで合ってるんだが。
他にどう考えろと？

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:29:47 ID:SurgPOzt0

そう思ってたが>>364からの話みてたらわかんなくなった。
１：２とか１／３とかなんの話かわからん。。。。

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:40:03 ID:lOIkJcfcO

クロノＥＸ・Ｒ５、消費ＭＰは８
壁バウンドで一気に１６減ってビビった

べ、別に実用性を求めてＲ５にした訳じゃないんだから
アンタらだけ上げないのは不公平かなー、って思っただけ
激ムズを受けまくったのもポイントが勿体無いからよ
本当にそれだけ
か、勘違いしないでよね！

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:52:27 ID:izvinWIW0

いまだにコンセとクロノの実用の違いがわからんｗ
どうしてもコンセでいいやん、と思ってしまう。
なぜかクロノの方がレアスキルだし

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:53:53 ID:yaDixaMnO

パワーつけろよ。

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:31:21 ID:N7B2qQG+0

>>388
ｸﾛﾉはコンセと併用できるんだから
コンセ詰むからｸﾛﾉはいらない子、という関係にはならないのでは？

ｸﾛﾉはレアだからこそ6枚も詰まされなくて済んで助かってると思うよ
あれがコモンだったら11枚も詰むとかﾌﾟｷﾞｬｰ
まあ１枚でも効果あるけど

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:44:29 ID:Brnf6dx80

いや、まぁ併用は可能だが併用しなきゃいけない状況のが少ない（インペリの存在）、
MP管理が難しいとかデメリットも大きいからさ・・・
戦職の皆はデッキに両方投入してるの？

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:46:26 ID:+tJpHqm10

>>386
LUCを上げればクリが出やすくなるのはいいとして、じゃあ、
他のパラを犠牲にしてまでLUCを上げる価値はあるかどうかという話だから。

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:47:05 ID:yu66pVviO

>>388
騎手のグラブレやハドブレでクロノコンセインペリしてみろ
MP効率が悪くてもやる価値はあるぜ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:48:16 ID:p2N/S50D0

蛮族デデンダーとかは立ち回り的にサベージが使いにくいからクロノとか居ると思う

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:51:06 ID:Brnf6dx80

蛮族デデンデッキのテンプレにクロノ入ってたっけ？
破壊力はあるから試したいんだが、枠がねｗ

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:53:01 ID:RELELZeQO

>>386
期待値に換算した時のｽﾃ１ﾎﾟｲﾝﾄに対する効果量じゃないか？

・ｽﾃ変動前の初期lucが高い程、strに対してlucの効果量が悪くなる。
・ｽﾃ変動前の与ﾀﾞﾒが高い程、strに対してlucの効果量差が縮まる。

使うｽｷﾙにもよるだろうが、大体こんな感じで良かった筈。

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:59:38 ID:hwPC674RO

ｻｰﾍﾞｰｼﾞの枠にexｸﾛﾉで桶

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:01:47 ID:mBv1Vh2V0

デデンも騎士で使った方が強いよな。

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:20:18 ID:44nqjgfs0

たくさんクジを引けるスキルならラックに期待するのもありなんじゃないかと思ってる。
自分が盗賊化していくのは嫌なんだけどね。。。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:35:55 ID:PL/2tiwQ0

>>399
君は何も分かってないね。

そう思うのは勝手だが、積み補正やSTRやDEXを犠牲にすることなくLUCを100まで
上げることが可能だと思っているのかい？

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:39:15 ID:4ceVmmPcO

>>398
逆に蛮のが強い！ってスキルはなんだろ
何使っても大概騎士のが普通に強くなる気がする

インペリとフローレスは偉大だな

ただトルパンだけは蛮のが段位スキルの相性が良い気がする
そんな漏れトルパン騎士

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:45:39 ID:8mi3O+YaO

>>401
ﾛｸﾌﾞﾚも蛮族の方が強い気がする。少なくともRank20なら蛮族≧騎士くらいにはなるはず。

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:51:06 ID:InNG1cCz0

>>401
アトスマは間違いなく蛮の方が強いよ
デデンもワイズ梅とかでEXクロノの消費が軽くなれば蛮の方が強いと個人的には思う

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:54:16 ID:Mhyei2lAO

>>399
たくさんくじを引けるスキル？
って何？

ＬＵＣを活かすのは
高回転スキル＞一撃系スキルじゃないけど

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:10:23 ID:Cf5JjCDIO

100%ダメ通る敵にはインペリの方がいいし、骨とか防御補正付くならクロノの方がいいね。

凡庸性比べるとインペリかなぁ。蛮族ならEXクロノも選択肢に入ると思うが、ダメキャップあるから一概にいえないな…。

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:30:57 ID:p/R/0BRMO

蛮族が騎士に勝つにはサベージが普通に弱いから。
俺が出した結論は、アトスマやデデン等の１撃系スキルはクロノがほぼ必要になってくる。
しかもワイズ梅もしくは最低でもソウル梅を装備してないとＭＰ効率悪い。
ワイズ梅あえれば蛮族お薦めだがそれ以外は騎士が有利じゃないか？

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:47:55 ID:oHMjVDdxO

やばいｗｗアルトライザーぜんぜん人気出ないｗｗ
なけなしの1k万(３個)で柿にした俺涙目／(^o^)＼
やっぱ先物買いは恐いな・・またライズ梅一括買いの夢は遠のいたｗｗ

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 03:02:00 ID:InNG1cCz0

サベージ強いぞ？まあインペリのほうが強い部分が多いけど

まずデデンにクロノには同意。サベージは正直微妙
ただしアトスマにクロノはやめたほうが良い

防御力補正が高くなければアトスマ５柿サベージとアトスマ４柿クロノ柿だと前者の方がダメが大きい
防御力補正が高ければクロノの方が上だけどタメることが大前提
アトスマなら最初からスパアマついてるからインペリの半スパアマもいらない

騎士Ｒ18から20になるまでずっと騎士アトスマやっていて現在蛮アトスマＲ20をやっている上での感想として
アトスマなら騎士より蛮のほうが強いと感じるよ。敵を倒すスピードも蛮の方が上だと思う

ちなみに防御力補正0.75でもアトスマ５柿サベージの方がダメは上。タメ中もサベージをヒットさせること前提だけど
さらに言うとアトスマ５柿EXクロノでもほぼ同じダメ。サベージが負けるのはADの胴体とWDくらい

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 03:05:54 ID:evqOLPqf0

立ち回りの問題

アトスマなら密着しないと当たらないからサベージとの相性は良い
ﾃﾞﾃﾞﾝはその逆

あと、蛮族にあるのは強さではなく

ロマン

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:06:31 ID:9PNC68PAO

>>409
明日に向かってｼｬｳﾄ

海岸線をﾌﾙｰﾘｰ

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:30:34 ID:Y/jdfskE0

いいか>>409。覚えておけ。
おまえを信じろ。
おまえが信じる俺じゃねぇ。
俺が信じるおまえでもねぇ。
おまえが信じる、おまえを信じろ。

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 06:58:36 ID:QLq+CN+jO

>>405 凡庸性(笑)
インペリの方がダメスキルなんですねわかります

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 07:21:03 ID:ujHIGFBFO

>>405
凡庸性ってなぁ～にぃ？

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 08:25:10 ID:tcX57vt/O

蛮デデンにクロノって方々は、どんなﾃﾞｯｷ構成なの?

俺まだEXｺﾝｾ持ってないんだけど、
ｲﾝｻﾆﾃｨで代用してもいけそうなら、
蛮デデンやってみたいな、と思ったんだ。

参考までに教えてくれないか?

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 08:53:47 ID:q+NTlgOd0

>>414
デデン５柿ビーアタ７枚肉ポ８枚
習得スキルでコンセクロノのＲ５
Ｄクロノは持ち込み難いんだよね。習得クロノ出る前はサベージ使ってたし

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 08:55:01 ID:k0ZMD+SF0

デデンの枠をクロノにしたらいいだけジャマイカ？

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:18:46 ID:/GlrTeVP0

人間ナックラーだけど
>>383とeもDもほぼ同じで一瞬自分が書き込んだものかと思ってしまった。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:30:30 ID:W75nTgt2O

>>411は死んだ。もういないっ。
だけど、俺の背中にこの胸に一つになって生き続けるっ。
穴を掘るなら天を衝く。墓穴掘っても掘りぬけて、突き抜けたなら、俺の勝ちっ！

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:05:27 ID:5sH+AHNNO

>>414
俺のデッキは
回復２弁当６クロノ１柿デデン４柿ビーアタ７枚
ＥＸコンセＲ５シャウト

ＭＰ確保の為に常時ソウルアミュ梅装備＋移動する時にカスタムコモン両手斧に（ソウル石Ｒ５×４＋エーテル石Ｒ４×１）に持ち替えてＭＰダブル回復使ってる。

ちなみに
ＥＸクロノＲ５デデン５柿ビーアタ７枚
のデッキもあるけどＭＰ消費がさらに激しくなるし弱いのでやめたほうがいい。

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:05:14 ID:MFVJyVvzO

デデンな流れに便乗するが
回復１肉６
デデン６柿
コンセ４枚
EXクロノR５

ってのはどうかな?

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:22:13 ID:iqHZXeBMO

うーん。コンセは柿積しないなら入れない方がいいと思う。

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:42:22 ID:Mg6jEqbdO

デデンな流れに便乗
デデン５柿、クロノ柿、サファイア柿、水筒２肉５
ｽﾋﾟｱﾌﾟEXにシャウトかｺﾝｾEX

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:58:29 ID:QlL+W/IeO

別にコンセは柿じゃなくてもいーんじゃね？
俺は両手剣でコンセ5枚しか入ってないが一応ランダムマップ2部屋持つし問題無いと思うよ。
まぁ4枚はちょい少ない気もするが…

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:10:44 ID:ZIzyFJPs0

４枚はギリギリ実用的な範囲だと思う
ちなみに俺もデッキの関係上５枚だけど確かにランダム２部屋もつ

ただ>>420のデッキだとシャウトもビーアタも無しで回復は１枚
e装備でDEXを稼がなくてはいけない上にアミュはワイズかソウル推奨だから廃人向け

とりあえずデデンをずっとやっていたがデデンでEXコンセはかなりキツイよ
４枚でも入れられるならＤコンセのほうが楽できると思う

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:14:03 ID:iqHZXeBMO

あれ?柿積に関わる効果って効果時間だけじゃなく、与ダメも含まれると思ったが･･
突き詰めると個人的には柿積みだな。
クロノは単でもいいという認識｡

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:16:33 ID:ujHIGFBFO

>>419
それだとコモン武器に持ちかえる意味がエーテルしなないとおもう。
俺は賢者がソウルメインだけど計算しながらしたらエーテルはいれられなくなったはず。
それだとソウル梅＋ソウル32だもんね

427 ：426：2009/02/08(日) 12:20:30 ID:ujHIGFBFO

とおもったら　
ソウルR5の灰神さんでしたか…　

すまない

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:30:56 ID:fYmCSazAO

ソウル石鬼積みでソウリザを越えられる筈だと思ってたあの頃…

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:36:11 ID:hwPC674RO

ワイズ梅＋どっかにｿｳﾙランク４とかのが良い気はするけどね。
俺も回復棒にｿｳﾙ５集めよう思ったがHP回復もできんくなるからランク４で妥協した。
デデンだとｶｽﾀﾑ黒紋にｿｳﾙ＋ｴｰﾃﾙが武器ｷｬﾝタイプだとよいかね？

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:43:49 ID:ZIzyFJPs0

>>425
コンセの場合、柿にするまで1枚につき効果時間が４秒、ブースト率が１％上がる

クロノは１枚のみだと20％、２枚で23.4％、３枚で26.7％、柿で30％

クロノの枚数を減らすのはあまり良くない
まあ普通にコンセも柿が推奨。デッキの関係上少なくしても４枚までだと思うが

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:13:30 ID:MFVJyVvzO

>>424
コンセ４枚はギリですか
EXコンセだと腹持ち悪いから、ブーストけちっちゃうときあってデッキ悩んでるんだよね。

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 14:25:19 ID:evqOLPqf0

参考までに俺のデッキも

ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿、クロノ１柿、ビーアタ７枚、ｲﾝｻﾆ、ｺﾝｾEX
水筒２、弁当６
ｴｰﾃﾙｱﾐｭ梅、登録黒紋に速石R4+ソウル石R4

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 14:32:26 ID:KJiHvFjr0

>>430
クロノ・コンセをDカードで投入する際、どっちを優先するか迷ってる。
アトスマ・ワイスマでやってるんだが、今はコンセしか入れてなくて効果時間にも満足してる。

クロノ・コンセを選択する時の指標として、デッキ単位（スキル）でお勧めなのってあるかな？
いまいち効果的な選択ができてないような気がするｗ

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 15:55:13 ID:eNQGrpYaO

チラシの裏
地元に仲の良い槍使いがいるけど、右上や左上に行かない人がいる
装備も味噌槍R10やノーザン梅、戦枠やデモアマというガチ装備だし実力的にも十分左上でやっていけるくらい巧い、けど右下や上級が大好き
理由聞いたら｢俺頭悪いんで仕掛けや道順を覚えられないんですよ(笑)皆に迷惑かけたくないし右下までが僕の限界ですよ｣と言った
寄生やら地雷やらで殺伐としてる昨今、こんな人もいるんだとなんか不思議な気持ちになった

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 16:34:27 ID:kJLFuwjS0

>>434
気持ち解る気がする
自分の実力不足で死んでコンテするのは別にいいけど
他プレイヤーに迷惑かけるのは嫌ってタイプか

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:03:36 ID:LhcgUv2OO

>>434
一緒に店内やれば？俺は災禍覚えられない連れと二人で何度も何度も潜ったよ。二人でお互いe枠空けてﾄﾞﾛｯﾌﾟｳﾏｰしながらだったけど。

そんな中隣では
ﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿
肉6
回復5
ｺﾝｾ2枚
でﾊﾟｰﾃｨｰに文句言いながら全国やってる奴が…そいつに連れのつめの垢どころか指ごと食わせてやりたいよ。

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:25:11 ID:eiwfQmoyO

食べさせちゃらめぇぇええ

しゃぶれ、だろ？

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:27:10 ID:nWjE7fdM0

騎士になりたい僧侶の俺があなた達に質問するんだけど
ムーンスラッシュ・クレセントインパクトって強いの？
槍で僧侶やってた時期あったから気になるんですよ。　　　　　肉をくれよ

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:30:58 ID:KJiHvFjr0

肉が貰えない僧職は認められてないんだってばっちゃが言ってた。

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:37:17 ID:nWjE7fdM0

騎士になりたい僧侶の俺があなたに申す。
回復ガン積みで肉投げられない戦職に肉なんてねだらないよ。
僕は高貴な人としか関わらないんだよ。　　　　　　　　　　　　林檎は魔にあげるよ。

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 18:08:36 ID:KJiHvFjr0

回復ガン積みって普通ハイポ３だろ？
で肉を投げないってのはエレフォ無し僧職のせいで自己ブーストするから。

最後に…
戦職は高貴じゃないというのに、騎士になりたいとはこれ如何に？？
矛盾しててよー解らんｗ

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 18:13:10 ID:nWjE7fdM0

>>441
蛮族はだまれ

443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 18:38:48 ID:P8zdb0LM0

>>438
騎メインでやってるサブ司の俺が思う。
司で神至以外はエネ80以上で肉が3個あまり神至でもエネ60以上で肉3個余る。
逆に頼りになる戦系、魔系がいたら余った肉を投げる事も多いけどな。
そうすると大抵は肉が返ってくるから皆でエネ満タンｗ　　　　　　　　　　　肉棒くれよ

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 19:02:59 ID:B+Rg6IOzO

>>437
しゃぶられるのも気持ち悪くないか？相手にもよるけどｗ

この場合は、切った爪を食わせろ！かな

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 20:43:30 ID:AeubuOWzO

とんがりコーン指にはめて食わせとけ

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 21:07:28 ID:KJiHvFjr0

>>442
間違いを指摘されての逃げ口上がそれか(゜.゜)

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 21:20:12 ID:ntNZj1YqO

>>438
蛮メインでやってるサブ黒魔の俺が思う。
僧職でも魔職でもエネ80以上を基準に維持、MP回復も兼ねてつまみ食いするタイミングが肝要。
ﾑﾝｸﾚは荊の道。STRとDEXをｶﾝｽﾄさせても、ｽｷﾙ積んでも、ｳﾞｧﾘﾒﾃと比べたら可哀相な子。
同時期ﾃﾞﾋﾞｭｰなのに何この格差と思い知るであろう。
さらに武器からｽﾃ、ﾃﾞｯｷまで極力同じ条件で組んだUNKOと比べても微妙感は拭えない。
しかし、それでも槍好きならこだわれるはずだ。　　　　　　　　　　　青羽くれよ

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:55:33 ID:41OKPpCmO

流れワイスマして診断というか、脳筋の先輩方に相談です。

人間騎士R14
ワイスマ３柿、シルドバ２枚、コンセ柿、肉６回復３

D味噌剣R10二本、キリエ梅、ナイプレ梅、ナイブー梅、D味噌汁(エーテルR4、炎R4)二枚、★スピリン、Dフレアミュ(炎R4、闇R4)
赤宝３、青塊１宝１、黄宝３

初期ステ、STR89、DEX91、AGI23
e空き枠4

スキルはワイスマ、シルドバ、コンセ、インペリ、EXヴァンガR5、チャージ、です。

500万位貯まったので強化して、終焉＆災禍デビューしようかと思うのですが、
終焉だとドラソ梅も必須ですよね？

陽炎とか異海ばっかりやって騎士ランクに見合ってない腕前の自分ですが
右上に向けてどのように強化すればいいか、アドバイスをいただけると嬉しいです。

長文失礼しました。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:01:06 ID:Wr+uKPLJ0

災禍は
歪の王クリアできるんなら、あとは仕掛け覚えるくらいで普通にいけるよ
終焉もＣＣの挙動を覚えてリフシもってけば…ってワイスマじゃきついか

災禍でｇｄられると味噌剣劣化することあるから
どっちみちドラソ手に入れるのオススメするよ
シナリオＡＤもドラソあるなしじゃ全然違うしな

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:08:23 ID:DmZCkhbqO

>>546
騎士（ナイト）は高貴なんじゃないかな

サーだぜ

マンUの監督がイギリス女王に称号もらってたし

451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:09:29 ID:nWjE7fdM0

>>450
日本語でおｋ

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:51:36 ID:pT3yrZ8tO

>>448

ワイスマはあんまり使ったことないけど、ﾃﾞｯｷは問題ないと思う。

スキルは汁ﾄﾞﾊﾞあるからチャージいらない。
防具はﾅｲﾌﾞｰを登録黒紋
味噌汁をｱﾘｻﾉｽ楯
ｷﾘｴを戦枠
武器はｸﾞﾗﾃﾞｨとﾄﾞﾗｿ
あたりを目標にすればいいんじゃないかな？

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:11:12 ID:X37Zt6ct0

>>448
災禍はそのままでも問題ないから、とりあえず行ってみたら？
仕掛けを覚えるのは重要なので、Wikiで予習は必要だけど。

あと、予習がてら一人で潜ってみるのもいいね。
災禍は肉・回復アイテムが多いから、慣れれば全討伐右ノーコンは楽にできるようになるだろうし。

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:21:47 ID:dDhFlOHWO

>>448
地味な強化ならｴﾙﾋﾞｯｼｭはめてトパ減らしｻﾌｧ増やすと良いよ。
あとｾﾄﾎﾞ考慮してもｼﾞｪﾈﾌﾞｰのがステ良かった気もするがﾅｲﾌﾞｰ覚えてないから自身ないす。
他の所へ行くのも考えDEX90スタートのライズ柿、この辺が個人的には目指すにここらへんが良い目標だとは思う。

終焉はワッハ戦、とりあえず火線来る前にワイスマ一発咬まし、焼かれる前に移動できる速さが有れば良い、この速さがライズ無しでできるかわからないが。
あとﾘﾌｼｰを単でもよいからわすれずに。
この時盾が味噌だと紛らわしいのが難点だけどね。　

>>450
騎士の称号は007のジェームズボンドが確かもらってるな。
あと、ｱﾝｿﾆｰﾎﾌﾟｷﾝｽとか。
なんとなく、靴職人とかワイン造ってる人も貰ってる人もいそうな気もするが。

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:33:52 ID:H+kAMJ2pO

ナックル騎士で､ガゴ系ってどうやって倒したらいいんだ？
普通に殴ると時間が凄くかかるんだが…

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:45:04 ID:96LuY40/O

>>455
蛮族なら素AAやA+G攻撃やるよりフルーリーのみで攻撃した方がダメが通る（クリで200位だったかな？）からオススメだが、騎士は俺もよく分からんから知りたいかも。

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:52:49 ID:1FIQ3NyG0

質問なんですけど
皆さん、一人プレイでもコンセ使ってますか？
特にシナリオ巡回とか、一人海淵などです

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:54:53 ID:vsCkMfrGO

トルパン使えば楽チンじゃない。

まあ普通にダンドラいれるとか？
AAAスキルって防御緩和なかったっけ

459 ：トルパン：2009/02/09(月) 00:57:46 ID:v9vPUwATO

｜ω・｀）…

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:12:23 ID:H6e4FjzHO

質問お願いします！

ﾌﾞﾙﾄﾏでﾃﾞﾃﾞﾝはありですか？

極上級はやはり風斧やﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ等じゃないと厳しいでしょうか？

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:30:47 ID:5g9qGJ4W0

>>460
ブルトマは知らんが、味噌斧(R5*2)で問題なく通用するけどな。

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:32:16 ID:dDhFlOHWO

>>457
基本使わない、ボス用にEXｺﾝｾあるとよいかも。　
反面一人称号取りに行くときは使う。

>>460 装備はマテ５×２味噌でも問題ないよ。
あとは初期DEXやライズの有無かな、ライズ無いなら人間で初期DEX90近くほしい。
サイクや牛の処理がお手のものなら問題ない。

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:34:49 ID:p+/GT/vYO

460
ブルトマはやめておけDEX１０下がってまともに振れるならかまわないが味噌斧Ｒ１０の方がＳＴＲ、ＤＥＸあがって使い易い
Ｄじゃ嫌だというならディストピアかな風斧が買えるなら迷わず買うといい。

464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:35:24 ID:1geVdCOPO

>>460
DEX-10が痛いが、デッキがしっかりしてて、ちゃんと振れるならいいんでない？
ただし、見た目で無理言う人もいるかもね。それは覚悟すべし。

ところでｵｶﾞﾃﾞｽって出血なけりゃ、そこそこ遊べるスキルだよね？店内でのみ使ってるが、たまに使うととても新鮮ですね。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:52:10 ID:wgPgN1li0

>>455
裏に雷石入りのナックルを仕込んでおけばいいんじゃないか？
ついでに火石も入れておけば、メタルもこけるぜ！
さらに状態異常石も(ry

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:18:39 ID:H6e4FjzHO

やはり味噌斧が無難ですかね。

ﾃﾞｻﾞｲﾝでﾌﾞﾙﾄﾏを選んでますwww

装備はまだ塊がないだけでﾗｲｽﾞ梅はあります！

もう少し味噌斧で練習してから武器も慎重に選んでみます！

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 03:01:59 ID:a05d1DPAO

ブルトマ見た目好きだけど青塊入れてやっとチャラって凄くコスト掛かる武器だよな。
しかしそれでも風斧梅１本より安いか…

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 04:28:55 ID:9NcMpo7O0

ブルマ好きと聞いて

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 08:21:48 ID:dDhFlOHWO

>>467
風斧梅一本てどんな比較だよ。
ﾌﾞﾙﾄﾏ梅一本なら風斧単一本より安いと思うぜ。

チラ裏。
蛮族になって片手斧のスキル補正に吹いた。
使ってると話は別かもだがアトスマは無い。
よってデデン選択。
当然味噌だ装備もSTR寄りなので鎧も味噌、ついでに足も頭も味噌にした。
初期DEXライズつけて75くらい。
いざ背反！！
みんな味噌鎧デデンダーだった。
流石にﾌﾙﾐｽﾘﾙは俺一人だったがかなり楽しかった。

味噌頭はともかく足は優秀だな、AGIがうまいし。
せめて頭さえ普通の装備に妥協すれば初期DEX87行くのにね。
流石に宇宙はもう一本斧必要かな？

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 08:24:06 ID:dDhFlOHWO

良く見たらｻﾌｧ塊込みの比較ね、すまない。

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:18:13 ID:64b1UJFoO

ブルトマ使うならＤコモン鎧にスピ石ガン積みオススメ。
見た目と名前は最高さ。

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:27:37 ID:fh8fHQH0O

ブルトマは片手斧でDEXﾏｲﾅｽが無ければ最高なんだがな…

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:01:56 ID:Fvv3u7GL0

スキルセット無しでミノコマの斧投げができれば神だった

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:25:29 ID:2KJ+jw6W0

“ただし、投げた斧は自主回収でお願いします”となるが宜しいか？

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:27:14 ID:1/o9mDpjO

このゲームを始めたばかりなんですが、ノームで蛮族両手斧使いになりたいんです。
ですが少し前のレスを見るとDEX90無いと最上級ダンジョンは行けないみたいで先行き不安なんですが、上級・中級・初級に行くにはどれぐらい必要なんでしょうか？
カードはオーガデストラクション２枚、デッドエンド四枚、アーマーブレイカー６枚、ソリッドアーマー１枚を拾ったり譲ってもらったりしました。
ちょっと前に本スレでも聞いたんですが、その時にこちらで聞くといいと言われたんでこちらに来ました。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 21:22:49 ID:oNwxxMzK0

Dex90以上ないと最上級いけない？
いや、普通にいけるよｗ
極上級の間違いじゃないかな。
極クラスでもDex90なくてもいけると思う。要はバランスだよ。
ライズリング有りで蛮族の場合、Dex90稼ぐのは至難だもん、気にしなくていいよ＾＾

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 22:00:10 ID:z7dQKoaLO

>>475
eも教えてくれると、アドバイスしやすいです

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 22:14:04 ID:XH3AUOA6O

>>475
最初に両手斧やるなら、ビートダウンがいいと思う。
とりあえず12枚ほど集めるんだ。

後できたらどっかのギルド入れ、近くに知ってる人いた方がいい。

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 22:21:20 ID:1/o9mDpjO

>>477
ごめんなさいまだ始めたばかりで装備も何も整ってないんです
だから装備はカードのソリッドアーマーのみです
今はシナリオの盗賊のなんちゃらをクリアしたぐらいです
>>478
出来れば一撃系が使いたいんですけど、ビートダウンですねわかりました
不要カード入れを漁ってみます

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 22:35:55 ID:YKLjjxu4O

デデンやりたいならビーストアタックを集める！

立ち回りがすごく楽になる。

あとは慣れ。

ちなみにおらのデッキ
デデン６柿、エメ宝柿、回復１、肉６

オススメはしないw

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:03:13 ID:blhy1+4PO

>>479
できたら萌えスレギルドに入って欲しいゾイ
そしてょぅじょデデンダーとして名を馳せようぜ(｀・ω・´)

ホームは何県なんだい？

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:06:59 ID:dDhFlOHWO

>>475取り敢えずノームでDEX90は諦めてくれ。

初期ぬるぬるデッキレシピ。
ｺﾝｾ柿
ﾋﾞｰｱﾀ柿
デデン２柿残り弁当。
こんなカード積極的にあつめると良いだろう。
リサボになんであれ両手斧スキルあれば全回収とかがよい。
ｺﾝｾ柿はｼﾅﾘｵや始めの方の全国では無くてもOK。
その場合マインドアイズとかをボス戦で使うとかにして、両手斧スキルを入れて置くと良いだろう。

あとはDNET使える状態かどうかでいろいろ変わる。

カードのﾐｽﾘﾙｱｸｽを手に入れるのおすすめだが、強化すると最後まで使えてしまうのでゲームの序盤楽しむには向いてないかもしれない。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:16:07 ID:4zsMMHACO

初期の頃に蜥蜴護衛兵の剣を拾い「なんて強い剣なんだろう！」と思って愛用していた時期が私にもありました

後にモイ・トゥラ道中で塵と消えました

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:21:54 ID:1/o9mDpjO

wiki読んだのでノームでDEXが80までしか上がらないっていうのは知っていたんですが、90必要っていうのは知りませんでした。
とりあえず>>482さんのデッキを目指しつつやってみます。
D-NETは入ってないです。ホームは神奈川です。

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:23:30 ID:X+KwqOet0

ちょっと質問なんだがunkoでライズって必須？
なしでもいいなら初期やっぱりカンスト近くまで持っていかなきゃダメ？

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:25:04 ID:0kttplyyO

デデンで思いだしたんだけど排出量がかなり減った
というか今verになってから二枚しか引いてない。

ホームのギルメンも同じようだ、やっぱ種類が600近くもあればそらそうだわなｗ
何が言いたいかと言うと今からデデンを始めるご新規さんには以下の方法を推進したい。
１　ネットである程度の柿セットを購入する
２　近場にあるギルドに入れて貰い、そのあとで色々交渉する
３　近場のﾌﾟﾚｲﾔｰ(古参なら交渉の余地大)と交渉する
４　地道に自引き、現実は非情である
まぁ４は勢いで書いてしまったので気にしないでくれ

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:41:43 ID:dDhFlOHWO

>>486
強くしておいて排出量減らすとはと嘆いたものだ。
二枚しか引いてない、ｳﾞｧﾘﾒﾃやｱﾄｽﾏのが引いているくらいだ。

>>485
レベル20でカンストくらいでよいよ、ゆとりのパラはトパとか積んで楽しんでくれ。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:42:53 ID:4xetbmCR0

>>484
別に全然必要じゃあないから。

低DEXじゃあ振れない下手糞がそう書いているだけ。

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:49:42 ID:X+KwqOet0

>>487
回答ありがとう
これで安心して装備を整えられるよ

490 ：448：2009/02/09(月) 23:52:04 ID:Nsgno08wO

>>449
>>452
>>453
>>454

アドバイスありがとうございます。
とりあえずドラソ梅二本とエルビ梅を狙いたいと思います。
余ったお金はカリバーかグラディ貯金で頑張ります。

一人災禍はまだMAP覚えてなくて、道中多少スルーしながらなら右でクリア出来ました。　
細かい仕掛けがまだ覚え切れてないので、しばらく一人災禍練習します。

歪は道中はあまり問題ないのですがADで餓死しました。。。
しばらく歪で練習します。
ちなみに全国災禍でワイスマだと胴体張りつきの方がいいのでしょうか？　
ダメージはコンセ無し時で160位+蹴りダメージでした。

とりあえず先輩方のような立派な脳筋になれるよう、精進します。

終焉は災禍より格段に難しいようなので、災禍が楽になってきたらリフシー買ってデビューしたいと思います。ライズ無しですが。。。

本当にアドバイスありがとうございました！

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:58:42 ID:kNgR9E7j0

>>485
UnkoじゃあパワリンなりドワリンなりでSTRを稼がないとカンストできないだろ。
例えばSTR100→STR120にすれば一割増しの威力。これを回転率で補うのは容易ではない。

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:17:23 ID:+G2Yn70mO

>>491
>>485じゃあないけど仮にSTRを100以上及びｶﾝｽﾄ状態にしてライズ梅ではDEXはどれくらい必要です？

unkoはずっと食わず嫌いだったんで今度やってみようと思うんですが・・・

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:23:34 ID:mdrw3EwW0

突きメインならライズよりラピの方が回転に貢献するとオモ。
デッキ圧迫とどちらがいいかは人次第。
１匹を突きでザクッザク、、、わらわら集まってきたらキックで蹴散らす

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:38:49 ID:+G2Yn70mO

ラピは余り好きではないけれども今度一人店内でゆっくり検証してみます。
あとは得物の問題ががが
取り敢えず味噌で代用ですな

495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:46:23 ID:ryTdMu+30

>>491
ライズ梅ラピと両方なしで比較すると1.5倍以上違うんだが
これって積み補正や威力で補うのは容易ではなくなくね？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/204
204 名前：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 14:18:05 ID:mY1quUWU0
unko、DEX100、ライズ梅
ライズ　ラピ
　○　　　○　14fps
　○　　　×　19fps
　×　　　○　17fps
　×　　　×　22fps

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:55:34 ID:4v+n62gS0

>>495
回転を高めるのはいいと思うし、unkoにライズは（STRが稼げるのなら）非常に良いと思う

が、その検証の人の武器キャン精度はあまり高くは無かったんで
ラピ必須とかにはならんと思うよ？
実際にはunkoならラピ無しでそこまで違いは無いと思う。まあ武器キャン苦手なら別だけど

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:21:53 ID:uA+AWdVPO

武器キャン精度上げたとしてもせいぜい1フレ変わるかどうかだろ？
圧倒的ジャマイカ

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:30:48 ID:ZO9K1hcd0

ラピキモイからいらね
なくても預言者も上板も取れたし

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:57:09 ID:v5Vt0QPd0

ラピに1枠割くくらいならスキル1柿増やすな

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:59:27 ID:mdrw3EwW0

上板で裏面にリフシ仕込むためにラピ修行したらラピでＳＴＲ確保した方がたぶん強いと思う。
刺して最後にグッとふんばる感じがなくなって新雪を雪かきしてるように早くなる。
ラピキャンからガード、避ける、ランク４スキルとの偏様に慣れるまで不快感があったが、
早いのは確かに早い。

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:08:02 ID:lrkrwOe00

>>499
まったくだ。
今日の宇宙で唯一中央が開かなかったのラピブロ（アサシンではない）使う奴がいたときだが、
そいつのせいでグダりまくり。

ランダム２階とも赤牛パターンだったが、赤牛がラピのせいで不可解な動きをするものだから
一発殴っては攻撃誘って回避し、また殴ってすぐに回避という立ち回りをせざろうえず、
普段より殲滅にすげー時間かかったわ。

他の奴も動きから苦労しているようだったが、ラピブロ使っている奴だけは
ラグが発生していないようで、俺Tueee気取り。
全国でラピ使っている奴らはカスばっかということを再認識したマッチだったよ。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:24:04 ID:cvI3ciPJO

>>501せざろうえずって何語だよ(笑)

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:30:51 ID:ofTPLE6wO

>>485
キッカーならライズが欲しい

ランサーならライズなくても大丈夫だよ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 03:53:06 ID:s+Lv7EaIO

キッカーとランサーって別物なのか？

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 05:29:01 ID:C1bkEOQN0

>>455
e雷スクロール持ち込むとか（笑）

506 ：ｷｯｸ系大好き：2009/02/10(火) 06:33:40 ID:5sqB4x0oO

>>504
>>503的にはYｽﾏﾝ＝ｷｯｶｰ≠ﾗﾝｻｰな様子。

UNKOはﾀﾞﾒ出るしｽﾃﾎﾞでDEX稼げるし
ｽｷﾙｶｰﾄﾞ貰えるﾚﾍﾞﾙだし
ﾐｿ槍はeﾚｱに迫る性能出せるし…と、
何故ｷｯｸ厨が沸かないのか不思議だね…。
攻撃範囲の狭さを立ち回りで補えば
DQNも卒業できて最高ですよ？

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 06:57:56 ID:yfCcdnqVO

UNKOはﾀｲﾏﾝでは強いのにね。
2段目がｸﾚｾﾝﾄｲﾝﾊﾟｸﾄだったら面白いかもｗｗｗ

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 09:55:09 ID:fUttgjN4O

突きキャンメインがランサー

とにかくキックをねじ込むのがキッカー

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:00:13 ID:v5Vt0QPd0

突きキャンメインがランサー

要所でうまくキックを使うのがキッカー

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:50:37 ID:4HulX9rWO

なんか野茂とﾎﾓの見分け方みたいだな。

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:35:12 ID:M49y8GM6O

>>506
庭ﾗﾝｻｰなら、ｳﾞｧﾘﾒﾃ出回る前までは結構居た気がないする。
RG開幕に蹴りのみ当ててﾀﾞｳﾝ取るのにｺﾂ要るし、AG初撃でﾀﾞｳﾝしないからｳﾞｧﾘﾒﾃの総排出数増加に合わせて移行したんじゃないかと。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:49:22 ID:5um2EMUhO

>>506
ゆとりは巣に帰れ

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:13:57 ID:+G2Yn70mO

何だかんだ言ってもここ２ヶ月の全国でunkoと街した事がない
もう希少種なんじゃないか？

514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:56:08 ID:GddwPbvtO

>>513
今、デデンから転向して使ってる。先週の背反には結構潜ってたよ。
一回だけもう一人unko使いとマチして、楽しく突き合わせて頂きましたw

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:32:30 ID:+G2Yn70mO

>>514
自分の中ではunkoが二人街するのは緑羽以上の確率なんですわ。
ただ縁がないだけかな？

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:49:08 ID:GddwPbvtO

>>515
時間帯の関係じゃないですか？
まぁ絶対数が少ないのも確かですが…

余談だけど、この間の討伐祭本スレで「デイリー狙う宣言」してた騎士さんもunko使いだったよ。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 15:00:20 ID:WdJeEF4u0

アリサノス全部梅でノーザンで結構背反潜ってたんだがなー
前に比べたらキッカー減ったしまともなキッカーが増えて嬉しい俺

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 16:08:27 ID:EnZNZUkRO

大討伐まではｷｯｶｰかﾑﾝｸﾚで潜ってた漏れ参上。
一度だけ宇宙で、漏れが人間赤ﾃﾞﾓｱﾏﾑﾝｸﾚ、ﾄﾞﾜ青ﾃﾞﾓｱﾏｷｯｶｰの奇跡的な邂逅が実現した。
今はｸｿ怠いｸｴｽﾄでﾃﾞﾃﾞﾝやりながら、ｻﾎﾟ魔上げ兼ねて陽炎などを巡回中。

初めて500体やってみたが体に悪いお…。

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:52:54 ID:b4ScsaoGO

お客様のなかにガチでオラ使ってる方はいらっしゃいませんか？

背反上板はまだしも宇宙樹がつらすぎる…

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:05:53 ID:4+vUFJ1MO

ﾄﾞﾜで廃資産4柿型で回復1ﾘﾘｰﾌ付けてEXｺﾝｾとかならいけるのか?

521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:38:48 ID:PChUg1dnO

>>519
オラ使いたいけどあれは無理だな。
何回か試したけどアロンでやっても悲しくなる。
左上では全く通用しないわ。
かなりの廃資産で宇宙行ったけどあやまるしかできないレベルだった。
右下クラスだとかなり強く感じるんだけどな～

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:40:28 ID:QAAz6PezO

>>519
俺の出番だな！　
オラでやってるぞ！　
人間でDレイピアR20を四本のラピだけどな　
LUC100でスピアプとEXコンセを使い分けてる。　
ソウル梅でインペリを常に使えばそれほど弱くはないぞ。

まぁ毎回ながらスピアプは叩かれるからあんまりふれないでほしいがな

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:28:47 ID:GoKSNMwzO

>>522
スピウプよりも人間でレイピア、の方が叩かれる気がしないでもない

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:09:29 ID:WykIB7fl0

流れに乗ってサブ騎士でＵＮＫＯ始めようと思うんだけど診断お願い（宇宙樹）

人間騎士ＲＡＮＫ１６
コンセ柿・ＵＮＫＯ５柿・ラピ・回復２・肉５・インペリ
ウォーリアー柿・ライズ柿・ナイト靴梅・アリサ盾梅
サファ塊・サファ宝石３・ルビー３・ルビ原・トパ２・地図２・水晶４
登録：ミス槍（Ｒ１０）×３・正装（パワー石Ｒ２０）・Ｆアミュ（ソウルエーテル）
計算ではＳＴＲ８９、ＤＥＸ９３です。
ラピで常に裏に盾持って突きメインでやろうかと考えてます。
ライズは５個買い注文中です。ルビ塊や武器買う余裕はまだ無いです。ｅ鎧無いです。
クリムゾンチェインにしてルビ原→トパに替えたほうが良いですかね？
肉６にしないとダメですかねぇ・・

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:40:03 ID:eyh+nLoOO

>>516
それが大討２週目水曜の災禍だったら間違いなく俺だ…

もしそうだったらここで謝らせて頂く。

ライズじゃなく★スピリンでごめんなさいｏｒｚ

現在その大討で頑張った資産でライズ梅化しておりますので、梅化完了してからまた全国災禍潜らせて頂きますｂｙ結局その日６位だった人

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:31:00 ID:M1JkyG/40

>>524
コンセ柿、unko3柿、ブレブラ+7、ラピ1、回復2、肉6
コンセ柿、unko4柿、ルビ宝柿orルビ原5、ラピ、回復1、肉6
5柿でもいいだろうがラピ使いこなせてるなら
それだけで武器キャンより殲滅速いからそこまで積み補正気にしなくてもいいとおも
資産で劣る分少しでも殲滅上げておきたいというなら別だけど

ライズもいいけどせめてノーザン1本くらいは欲しいな
味噌槍減らせるから味噌盾登録で軽減率upにも繋がるし
ルビ塊あればステに余裕できるからe鎧も選択に入ってくる
って書かなくても自分でもわかってることばかりだろうけど

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:54:02 ID:fGqFAOAe0

最上級デビューってどこからが良いと思いますか？
沢山あるので困ります

全国不可能なマップでも構いません（シナリオは無しで）
白夜、英雄、劫火は一人で少しやってみました
急いでも餓死するかどうかの瀬戸際です…（そして右です）

あと、劫火の地獄部屋っぽい所で鶏の風にハマって死にました…　orz

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:16:07 ID:Zug3nZE90

まずは白夜、あとはどれでもいいと思う

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:57:28 ID:qEd+8IJtO

仕掛けがわかるなら白夜かな。
道中は特に仕掛けもない英雄もいいけどボスが厳しいかもしれない。
業火は道に迷えば他人に迷惑かけるし。

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:02:20 ID:Sc0kvv90O

明日からキッカーになるんですがＳＴＲの稼ぎ方がわかりません…
ルビー塊とフルアリサ梅があります。
種族はドワーフです。
レスを見るとライズ、ラピは強いとの事でやっていこうと思います。
UNKO４柿
ルビー宝柿
コンセ柿
ラピ２枚
回復２
食料５は地雷ですか？

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:02:41 ID:KhenZHutO

WD、プリキュア戦は仕掛けというか戦い方をちゃんと予習しとかないとグダるから注意な
WDの燭台管理は戦系でもちゃんと覚えるべき、後々活きる
RDは自身のスキルアップには格好の相手、終始張り付いてちゃんと殴れるようになればどこいってもやっていける
道中はどこも大差ない、白夜は仕掛け等を覚えないといけない分面倒かな

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:03:32 ID:Sc0kvv90O

連レスをすいません。
武器は虚空閃を用意するまではミス槍Ｒ10２本で行こうと思ってます。

533 ：527：2009/02/11(水) 02:12:27 ID:fGqFAOAe0

レスありがとうございます
白夜は仕掛けを覚えたっぽいので、そこから全国してみます
燭台？は分からないので予習してきます
プリキュアは戦ったことないので心配です

RDは宵闇のやつは慣れたのですが
スローモーションになる紫のやつが出ると攻撃できなくて
しばらく消えるまで遠くにいます
スローでも張り付ける練習をしてみます

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:57:50 ID:3A0s15cQO

UNKO5柿コンセ柿肉ポ8
味噌槍10戦士枠柿フレアマ梅将軍足梅ドワリン梅D闇アミュ
ルビー3サファ3ダイア2

こんなもんでも普通に宇宙行ってほぼノーコンいけるよ
蹴りのスパアマでなぎ倒すのが楽しすぎる

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:21:06 ID:bLgdQrVcO

虚空閃は遠いね、カスタム鎧じゃなけりゃセトボ狙いで将軍やバロス柿くらいは最低欲しくなるという意味で。
ﾌﾞﾘｶﾞﾝで良いだろ思った時期もあるがSTR以外が結構悲惨。

虚空閃も今作る資金はあるがかつてﾉｰｻﾞﾝでいいやがﾉｰｻﾞﾝがいいやに変わってきた俺がいる。
攻撃力は負けるがAGIのおかげでﾌﾟﾘｷｭｱとかと戦いやすいんだよな。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:43:07 ID:qR7i1a070

>>530 >>532
俺はキッカーでもランサーでもないから助言出来ないが、立ち回りだけはしっかりしててくれ
少なくてもSSから逃げたり、ブーストケチったり、
先行とか、回復切れて外周とか、肉ハイポまっしぐらしないでくれ
フルアリサ梅で味噌槍は感じが非常に悪い
俺でもマチして立ち回りが少しでもアレだと、即晒すかも知れん
まぁ妬みでもある訳だがｗ

あとフルアリサ梅持ってるなら虚空閃梅2～3本くらいすぐだろ？
梅1本がアリサ単品より安いし、用意してからの方がいいと思うぞ
俺は討伐300万近いが、アリサ梅とか絶対無理だわ

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:02:01 ID:ncA+4CANO

アリサ梅を作る時点で地雷だろ常考
アリサ鎧梅を作る前にソウルアミュ梅とノーザンを揃えないのかと小（ry

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:39:38 ID:c8nzyQm8O

ミス槍はガチだと何度言えば…
虚空閃は趣味の領域。アリサ梅云々の問題ではない
てか、軽装で虚空閃梅持ってボロボロになるくらいなら、素直にデモアマミス槍にしてくれ

アリサ単ミスソを叩くならわかるが、アリサ梅を叩くのはただの嫉妬。アリサ梅は強すぎる

まぁ、ルビ塊やらフルアリサ梅やら持ってて「STRの稼ぎ方わからん」とか言っちゃうのもアレだけど

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:54:14 ID:bLgdQrVcO

まあ、ﾌﾙｱﾘｻだと地味にラック上がるから味噌槍でｴﾒ塊とかでプチラック型とかも良いかも思う品。
頭アルトにすりゃｻﾌｧ塊一個すら不要になりそだし。

所で蛮族鎧の出品数昨日やけに多かったが取引成立数メチャ少ない。
実際いくらが相場なのかね？
出すほうが高すぎたか入札側が安見しすぎたか。

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:55:18 ID:tKP70l1BO

とりあえずアリサノス鎧梅売って武器と鎧買えばいいんじゃない？

バルバロス梅梅梅
虚空閃２梅
買っても相当お釣りくるけどねｗｗｗ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:15:27 ID:KhenZHutO

アリサ鎧とミスリル武器はどちらも良品だけど2つ合わさると負の力が発生してとんでもないことになる
相手は死ぬ

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:19:51 ID:ncA+4CANO

>>538
嫉妬じゃないんだが
ドワ騎士で色んなスキルをやる気があるなら普通はアリサ梅を作る前にトパエメ塊とソウルアミュ梅を入手するだろ
それとノーザン梅の強味は鯵がかなり上がるところ、宇宙樹にUNKOで行くなら鯵はそれなりに欲しいでしょ

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:12:16 ID:1mqByWZKO

何かみんなソウル梅推すけど、実際どうなん？

メイン司教でリリーフ梅あるから移して使ってるんだが
司武とマチすると無駄になるからどうにも使い勝手が悪いのよね

優秀ならＯＥしてみようかと

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:38:43 ID:ncA+4CANO

>>543
無尽蔵にインペリが使えるようになるよ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:43:41 ID:bLgdQrVcO

確かにソウル結構良いが、安定感はカスタムｱﾐｭin、ｿｳﾙ＋ｴｰﾃﾙのが有る思う。

カスタム枠が空いてるならﾘﾘｰﾌでEXｺﾝｾ型にしといて、無駄になりそうならカスタムのずーと付けてりゃよいんじゃまいか？　

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:15:40 ID:l6qbDK4k0

unko使い少ないよね･･･悲しいぜ
スパアマキックの爽快感がたまらん

最近のunkoデッキ

unko5柿ルビ宝柿肉ポ8でコンセEX

アリサ頭梅デモアマ梅アリサ足梅ノーザン2梅パワリン梅火アミュ梅
ルビー宝3サファ宝2エメ宝3

LUC50くらい欲しいぜ

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 14:37:58 ID:KhenZHutO

両手剣のこと、時々でいいから思い出してください

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 14:45:52 ID:MFJltFHD0

両手剣って、確か両手に剣を持つという意味だったよなあ？

なんだ、みんな忘れてないじゃん！

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:47:16 ID:IZjNa3VH0

わざわざ火力の無いスキル使ってるくせにヴァリメテ、ラピブロ叩いてる両手剣使いがホームにいる。

こだわりがあるのはわかったから右下で遊んでてくれｗ

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:55:55 ID:xLXDQAWOO

厨スキルのﾊﾞﾘﾒﾃ･ﾃﾞﾃﾞﾝ(風斧)を叩くが､
一方でこれら以外の殲滅力不足なスキルで左上にくるなと言う。
どないせぇちゅ～ねん。

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:09:27 ID:VayiHnM50

それらを同一人物が語ってると思える君の脳を心配するよ
もう少し広い視野を持つべきだと思うぜ

つーか誰がどのスキルに何を言おうが本人が楽しければいいんじゃね？
協力プレイである以上、ある程度のボーダーはあってしかるべきだが

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:15:50 ID:xLXDQAWOO

同一人物？意味が分からん。

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:46:51 ID:fWAMBAn3O

時代は
サポ魔＋エンフィ＋アイブリ＋フレソ＋ハドスラ＋クロノ
これで勝つる！

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:58:33 ID:TfHcsMz/0

>>553
それなら普通に
アルティマ＋ワイズ梅＋クロノ＋ソウリザ＋グラブレ＋カラミ＋アイブリ
でどうよ

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 19:06:33 ID:bLgdQrVcO

ｱﾄｽﾏ、ｸﾛﾉ、ﾜｲｽﾞ梅、味噌汁にｿｳﾙ石。
ﾌﾞﾛﾀﾞ気兼ねなく使ってもなかなか枯れない。
EXだとしらね。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:20:46 ID:e/KmOoL0O

左ミス剣
右クリムゾン斧
って奴を見たんだが…
普通にミス剣４本のほうが安定するよな？
クリムゾン斧使うメリットあるのかね。
スキルはヴァリメテだった。

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:21:02 ID:dR+vmA0WO

>>553
それのｸﾛﾉ無しは魔ｻﾎﾟ戦でやったけど、初めて使うﾊﾄﾞｽﾗの遅さに凹んで次ﾌﾟﾚｲからﾏｼﾞｵﾗで陽炎巡回したな

一応Dex100+ﾗｲｽﾞ梅で振ったけどｵｲﾗには扱えなかったよ

558 ：524：2009/02/11(水) 20:58:29 ID:f1B746f80

>>526
ありがとう。
ＵＮＫＯは５柿積まないとダメだと思ってました。
いろいろ試してみます。

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:58:52 ID:KFNUCJGvO

>>548
この前俺がサブカ司の時に両手剣三人いたぜ
ヴァリメテ、ソニブラ、ダブドラ
アリサノスアーマーさえも光ってる廃ヴァリメテがいたから俺がもう少し頑張れば全員ノーコンでいけるんじゃねと思ったプリキュア戦
予想を遥かに上回る二人をフォローしつつ生還を狙ったが登録レイピアに抜かりはなかった

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:22:31 ID:83jJLE6I0

登録ﾚｲﾋﾟｱの性能には侮れないものが！

あ、ｳﾞｧﾘﾒﾃならの話ですぜ

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:18:39 ID:l8m2nrDJ0

>>556
海淵なら自分かもしれん
ダメージ受けてSTRが上がると言うマゾ仕様に惚れたのさ

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:37:57 ID:CDz8CR+pO

蛮族だとしたら武器攻に無視できないくらい差がでるかも。

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:49:51 ID:CoFWRFtS0

ここでそろそろ極上級目指してみたい俺の資産診断してください。騎士ランク8です。

デッキ
デデン4柿
ビーアタ5枚
コンセ柿
肉5
水筒3

武器は味噌斧R10*2、防具はフレアマ梅、キリエ梅、黒紋梅、☆スピリン単
宝石は青宝石3、原石5、黄色宝石3です。
以前スレで「味噌斧で来るならせめてR10にして」とのことでしたが
ボーダーぎりぎりっぽいですか？後防具が心許ないのが何とも・・・・(´・ω・｀)

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:32:35 ID:stagTSg/0

＞肉5水筒3

寧ろここが問題なんじゃないかな…

とりあえず宇宙樹や禁忌に行くのは止めた方がいいよ。小手調べに背反からスタートだ。

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:46:41 ID:q3XqCVyuO

☆ｽﾋﾟﾘﾝもせめて柿にしたらどうかな？

あと初期ｽﾃも教えてほしい

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:56:17 ID:B6Wu25rq0

>>563
背反ならそのままで問題ないから行っていい。
それより先は、背反でＳＳクラスのモンス相手にタイマンでも戦えるという
自信できてからにして欲しい。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:57:06 ID:FW5uH9kIO

>>563
ハイポ２、肉６にして二階からコンセ使ってきゃ足手まといにはならんだろ。
防御面心配なら属性捨てて物理防御上げればガードで一桁にできるから。
心配なら最初はトパをダイヤにでもしとけばいい。
あとはガードダメと折り合いつけてVIT、AGIを調整すればいい。
火か闇のＤアミュにエーテルとソウル入れときゃかなり楽になるよ。
あとランダムあるダンジョンは地図忘れちゃダメだぜ。

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:43:25 ID:GyPRLrhF0

診断お願いします
蛮族R12
デッキ
ヴァリメテ1柿
スパイラルアサルト1柿
ツインスティング1柿
コンセントレーション1柿
回復3
肉5
防具
バルバロスヘルム梅
ナイトプレート梅
アリサノスブーツ梅
エルビッシュ梅
ナイトプレート梅
宝石
ダイヤ宝石×2
ルビー宝石×3
サファイヤ宝石×3
トパーズ宝石×2
　
武器
味噌剣R8
クリムゾンラインR8
極に行くには何処を変えていけばいいでしょうか？
デッキはいずれヴァリメテ2柿にしようと思いますが、武器をどうするかで悩んでいます

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:46:54 ID:GyPRLrhF0

すいません　忘れてました
アミュレットは火アミュにエーテルと今はテスラなので雷を入れています

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 05:01:24 ID:XLhRXkghO

>>568
ダイヤ1をトパ1に、味噌剣をDスパイクR15を二つにするかサンライト2梅にする
クリムゾンに入れてるマテ石をR10×2にする、13枠だから肉を1枚追加汁
あとナイプレが2梅になってるがこれは？
異種補正はレイズラの方が優秀だったと聞いたからwiki見るか自分でどっちがダメが出るか試してくれ
武器をきちんと揃えてもGに余裕が出来たなら蜘蛛枠柿とデモアマ柿とジェネブー梅にしる
ジェネブーだとSTRが過剰になるならD黒紋にすること、極に行くなら最初は背反どうしても宇宙樹に行きたいならギルメン誘ってギルマチでもやれ

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 05:35:40 ID:XAOw+iHli

>>563
スパアマ梅にしてテックに石ぶち込む
んでデッキ
デデン5 コンセサファイア2枚水筒1肉6
デッキはこれを使ってるが装備が見た目重視なんでもしかしたらサファイア抜いてビーアタ入るかも
デデンを5つむとフローレスかビーアタ諦めないといけないがそこは好みで
個人的な意見だが全国ならビーアタいらないと思う

572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 06:43:27 ID:Oa2CDOGD0

>>568
種族が書いてないけどドワーフってことでいいんだよな？
ドワーフならステはいい感じだよ。よく練ってあると思う。
ただし、極の場合は肉5ではENが持たないからハイポ2肉6にするべし。
またはデッキが13枠だから、ツインを1枚抜いてハイポ3肉6もありだと思う。

あとダイヤとトパーズが余計だな。
それだけ装甲が硬ければVITを上げる必要もないし、AGIもエルビで十分だ。
ヴァリメテはデッキに入れれば入れるほどDEXの確保が難しくなる。
ドワでランクが上がってくれば、STRの上限も増える。
そうなれば後々赤や青の塊や原石を投入することになるし、e武器にすればどんどんe枠の余裕が無くなってくる。
だから今のうちにダイヤやトパに頼らない立ち回りを覚えた方がいい。

武器はマテR5を集めて味噌剣からＤスパアクに。
減ったDEXはダイヤとトパを抜いた枠にサファ原石で補強。
STRは下がるけど蛮族で味噌剣よりはマシだろう。

とりあえず背反で極の空気を肌で感じてみるといいよ。
それでダメならもう一度シナリオや最上級で立ち回りを磨く。
大丈夫そうなら背反で経験を積みつつＧを貯めるといい。

573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 06:57:48 ID:FW5uH9kIO

>>568
まずは積み補整落とさず肉６積め。
話はそれからだ。
次に装備だが武器と防具の値段がマッチしてないのが残念。
味噌剣はステボは優秀だが蛮族だとちと貧弱なので斧使おうか。
安価にいくならマテランク５×４とサンライト２梅購入。
武器はライン・ライトでおk(余裕があればマテ石増やしてライン→スパアク)。
防具が硬いのでダイヤ抜いてガード。
まずはせめてガードできる子になろう。
ダイヤ抜いた枠にライン梅二本入れる。
ソウル石がどこかに欲しいのでＤアミュにはエーテルとソウルを。
できれば極到達前にヴァリメテを２柿にしておきたい。
禁忌船長対策は正装に力石と雷石でも積んでおけ。

574 ：568：2009/02/12(木) 07:05:49 ID:GyPRLrhF0

皆様レスありがとうございます
ナイプレが二つあるのはコピペミスです…
方針が定まってきたので頑張ってみようとおもいます
あと種族は人間です

575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:23:33 ID:Oa2CDOGD0

な、なに！？人間だとｗｗｗ
ステがどう見てもドワ型だからてっきりドワだと思ったぜｗ
だとすると今のままだとステが全然ダメだ。
>>572は忘れてくれ。

ちょい待ってろ、練り直すｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:35:28 ID:x8u29m700

というかハイポ3肉5でもフルブーストでエナもつんだがなー
こまめに食ってMP回復もちゃんとしてるし。

577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:43:40 ID:f9sakb8Di

>>576
憎まれ口でもなんでもないから教えてくれ
肉6積んで宇宙行くとエレフォ持ってる人がいても肉1個しか余らないんだ
全方位も使った覚えもないし…

578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:52:15 ID:Oa2CDOGD0

>>574
今のままだとDEXが低すぎてSTRが高すぎる。
よってトパとダイヤを全部抜いて、ルビーも１つ抜く。
この状態で、武器は>>572と同様にＤスパアクとＤ紅線でマテR5でSTR、DEX共にちょうどいいだろう。

ステは下がるけど、武器構成は>>570や>>573でもいいと思う。
ただ、人間ライズ無しの場合はできるだけDEXを90に近づけておきたいけどな。

>>576
仮に肉5でフルブーストできても
肉1個の差はMPの最大値にも影響するんだから、インペリやサベージの稼働率で差が出るぞ。

579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 07:59:30 ID:x8u29m700

アミュにソウル石R4入れてるというのもデカイのかな？

宇宙では4部屋4部屋やグダグダPTだとエナが60～70になるがあんまり困った事はないかな

司教がいてフルブーストしてくれれば1個投げれるしエナも80ぐらいはある

580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:15:18 ID:CvGW9CGSO

unkoな話に戻すが…

ノーザン梅と虚空閃梅っていう片面ずつ違う装備してたら、やっぱりアレな人(地雷)っぽいよな…？

今は
虚空閃梅、ノーザン梅
味噌槍(Ｒ10)×2
ウォフレ柿、デモアマ梅、バロス靴梅、ライズ梅、ルビー塊

デッキはunko5柿コンセ柿回復2肉6

こんな感じでやってるんだけど…両面同じ装備じゃないのが発狂しそうなくらい嫌なんだ…

これで称号がソウルイーターだったら完璧なんだが(ry

虚空閃売ってノーザン梅と塊買ったほうが良いんかな？

第三者的な意見貰えると助かりますorz

亀だが>>516
どうも、その本人ですｗ
地雷キッカーでさーせんorz
またマチしたらどうぞよろしく!!

で>>525、君は…誰だ？

581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:18:36 ID:jbD81Wl+i

EN60あれば十分だったのか
元賢者なんで
司教に肉投げたとは言えen50www俺地雷すぎと思ってたんだ
肉5水筒1のデデンを試してくる

582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:54:18 ID:bLGwgjMWO

虚空は究極を目指すなら狙った方がいい。
今はジェネアマ柿を集めてその後に戦士枠を梅、次に虚空って感じだな

583 ：568：2009/02/12(木) 08:59:45 ID:GyPRLrhF0

>>578
ぬぬ
サンライト梅注文しちゃいました…
種族も書かなきゃだめですね　すいませんでした

584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 09:44:03 ID:gmnGHp4CO

ちょっと宇宙でグラブレしてみたいんで診断頼みます。
人間騎士RANK16
デッキ
グラブレ柿
バッスラ4柿
コンセ5枚
回復2
肉6
インペリ
チャージ

装備
DアルティマR10
ウォーフレ柿
ライズ梅
D火アミュ(ソウル、エーテル)
デモアマ柿
ジェネブ梅
ルビ宝石3
サファ塊
サファ宝石3
こんなんで迷惑かからず行けますかね？

585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 09:51:17 ID:DwcfdS5vO

>>580
表裏のステちぐはぐだから武器きゃんのたびうざそうだね。
STR両方でカンストでﾀﾞﾒ差に納得できるならﾉｰｻﾞﾝでその差が気に入らなきゃ虚空閃だね。
立ち回りはﾉｰｻﾞﾝのがやりやすいとは思うがどちらにしろ青塊は欲しい。

586 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:13:27 ID:Oa2CDOGD0

>>583
すまん、>>578でダイヤ・トパ・ルビーを抜いて空いた枠にサファの原石5個を入れるのを書き忘れたｗ
しかも計算ミスってたわorz
どの構成でも大してDEX変わらん。。

それなら武器攻は高い方がいい。
よってサンライトを注文したのは正解だｗ
上と同様にしてダイヤ等を抜いて、空いた枠にサンライト２本とサファの原石を３つ入れればおｋ。
左手はＤスパアクでもＤ紅線でもお好みで。

ただやっぱりDEXが低いな。
ルビーをもう1個抜いてサファ原石4でもいいと思う。
それとエルビから☆スピリンかスピリン梅にした方がいいな。
AGIは下がるが、蛮族ならステボでAGIが上がるから問題ないだろう。
>>572で書いた通り、AGIに頼らない立ち回りを覚える意味でもスピリンをオススメする。

587 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:26:12 ID:G2HxOolpO

>>576
肉５でフルブーストしてたらエナジーが持たない
レジスト系とかスピウプとか言うなよ？
道中の肉食ってるかエレフォもらいそびれた時にブーストしてましたってオチかな

588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:35:10 ID:s5YEj+9N0

>>584
ソニブラと違ってAAよりグラブレをもっと積む。
その上装備を再調整したほうがいい。それにしても宇宙のグラブレは辛い。
迷惑かけますかという質問をするぐらいなら、他の極上級余裕でしたぐらいまでやめたほうがいい。

属性防御捨ててソウル梅とブラッド梅付け替えて、今度はENEきついからリリーフ欲しいぐらい。

589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:35:12 ID:TK8U1wAGO

>>584
行ってみれば？他スキルでも行ってるなら、何度か潜れば殲滅足りてるかどうか自己判断できる
このスレにいる人にグラブレをゼロから診断できる人がいるとは思えない
逆に自分で立ち回りを煮詰め、そこで悩んでから話を提供してくれるほうがお互い建設的

バッスラも混ぜて、グラブレのオーバーキルを抑えながら戦うのが大事。インペリやバッスラのダメージも覚えて頭脳的に戦わないと、何やってもダメ。頑張れ

590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:36:10 ID:GyPRLrhF0

>>586
おーよかった
サファ原石注文しました
スピリンは…その…お金が…orz
何から何まで本当にありがとう

591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:40:34 ID:okheLJEGO

ディバイン斧はこの先生きのこれますか？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:44:38 ID:Zscn+LLJO

ｽﾋﾟﾘﾝは★付きﾃﾞﾃﾞﾝ問題ないよ｡デメリットであるマイナス補正は戦職では軽視できるものだし｡DEX20上昇はかなり役に立つ。

593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:51:38 ID:2exqsQBUO

>>591
聖耐性100でﾚｼﾞｽﾄﾎｰﾘｰ、ｸﾛﾉ、ｺﾝｾでやってみたら？
ﾚｼﾞｽﾄとｺﾝｾの重ねがけ可能かは知らないけど…

594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:55:11 ID:Oa2CDOGD0

>>590
こっちこそ情報が二転三転してしまってスマンかった。
ヴァリメテは２柿目以降、だんだんステの調整が難しくなるけど頑張ってくれ。
極上級で待ってるよ。

595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:55:21 ID:e+YvAGpt0

>>592
★付きデデン…だと…？

596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:31:31 ID:kVG3JH3mO

>>593
それ＋サポ魔でエンフィも良さそう。

597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:47:18 ID:Dl21EcySO

デデンで一人終焉取ったアベンジャー。
AGIどのくらいでしたか？

今42でやってるが左しか開かない。
くやしいです！

598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:08:33 ID:o0foO8fq0

グラブレ一筋の俺が通りますよ
残念ながら>>588の意見と正反対だな
>>584のデッキは問題は無いと思う。個人的には食料8にして保険でeハイポでexコンセが
いいと思うよ。

599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:55:24 ID:gmnGHp4CO

>>588
ソウルアミュ梅買えるけどブラアミュ梅はきついぜorz
>>589
まだ潜った事がないんでグラブレよりは盾もあるし
いくらか楽そうなワイスマ辺りで潜ってみます。
>>598
とりあえずスキル補正目一杯稼いでコンセはEXでがんばってみます！
診断助かりました( ^ω^)

600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:15:06 ID:HFZhGFXd0

ちょっと最近INT魔飽き気味なんで久し振りに騎士をやろうと思うんだ。
そこで今までサブでは自重してた宇宙樹に行きたいんだけどデッキ診断
お願いします。
　騎士R１２
ウォーリアー柿
ジェネアマ単
ジェネブ―梅
ライトブリンガー２梅
味噌剣マテR１０を２本
パワリン梅
ワイズ梅
サファイア３
ルビー３

初期STR９５
　　DEX７０

デッキは
弁当６
水筒２
ワイスマ３柿
コンセ柿
クロノ２
汁ドバ１

なんだ　　手持ち２００マンG
OE１０％UP中にジェネアマ売ってカリバー２梅やライズ柿にするべきかな？？
一応魔法使いもやるからワイズや魔の資産を売るというのは無しでお願いします。

601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:41:36 ID:QZSDzkr+0

>>599
グラブレは常時コンセじゃないと明らかに火力不足だから、EXはないだろ。
グラブレ2柿、カラミティ2柿、コンセ柿、ハイポ3、肉6デッキでいいんじゃないか？

602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:46:44 ID:QZSDzkr+0

>>600
その初期ステだと種族はドワか？

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:49:10 ID:8Zv5SbbPO

>>596
いくらなんでもひどい。

604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:06:08 ID:BGPThDB6O

>>600
クロノいらない
ドワでSTR欲しいなら石でいい

605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:13:59 ID:HFZhGFXd0

>>602
すみません。書き忘れてました種族はドワで目玉やリッチにはEXヴァンガ使ってます。
あと盾もアリサノスシールドです。

>>604
なるほど・・・クロノ抜いてパン、鎧をコモン鎧にしてみます。

参考になりました。ありがとうございました。

606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:05:46 ID:QZSDzkr+0

しかし、ワイズ梅ならクロノはありかもしれない。
一般的にはアミュはDにしてソウル・エーテルを突っ込み、MPはインペリだけに使うけどね。

ワイズ梅+クロノ型と両方を試して、使い勝手を報告して貰えると助かる。

607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:35:19 ID:DwcfdS5vO

ﾜｲｽﾞ梅ｸﾛﾉは蛮族ｱﾄｽﾏ、ﾃﾞﾃﾞﾝなどと相性がいい。
特にｱﾄｽﾏは味噌汁にｿｳﾙ仕込むだけでかなり持つようになる。
ｲﾝﾍﾟﾘみたく垂れ流さんからMPが無駄になりにくくﾌﾞﾛﾀﾞに使っちゃっても気にならない。

EXは修得してないからどんなけの消費がどれだけにへるかわからんが。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:40:21 ID:Zscn+LLJO

>>595
★付きで全然の間違いwスマン

609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:46:58 ID:8qtPUTvDO

>>607
EXｸﾛﾉは消費8。
ﾜｲｽﾞ梅はMP消費を66%にするから8*0.66=5.28で消費5。流石に使い物にならん。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:06:56 ID:oc4yK+2DO

ヴァリメテ初めて使ってみたが…
あんまりDEX上げても意味なくね？
60と80で比べてみたけど、あんまり変化ない気がした…。
ライズ集まるまでは、サファ宝石を積むよりトパ宝石のが良いな。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:50:24 ID:d2rauBagO

お前等がよくグラブレイヤーに「妥協すんなよレオン梅買ってこいよ」って言う度
「こいつ等どんだけ高望みすりゃ気が済むんだよ」とか思ってたが理由がわかった。

単品で1M行ってないとかどんだけ／(＾o＾)＼

612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:20:34 ID:faS+reE7O

ワイスマって片手剣の中では最上位だけど、全体で見ると…だよな
かっこいいし、火力は出るんだけ

613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:30:54 ID:Oa2CDOGD0

>>610
正気か？
DEX100でもライズがなきゃもっさりしてるのに。
60とかドワでもありえねーよ。

その初めて使ったというのはシナリオか？全国か？
シナリオでは早くても、全国だとダンジョンによっては体感スピードがまるで違う。
トパを重要視してるところをみると、別にゴリ押ししてるわけではなさそうだけど
ヒット＆イェイするならまず最低限のSTRとDEXを稼げよ。AGI等はその次だ。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:36:51 ID:Z9qcHs7gO

>>612
他の武器スキルと比べると微妙なのかもしれないが盾が持てるという利点がある。
戦系スキルの中でも強いデデン、ヴァリメテなんかは全部両手持ちだし。
アトスマも盾を持てるが蛮族だし…
バイオみたいに協力な両手持ち武器はｅ枠２つ使えばいいのに。

615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:37:47 ID:Z9qcHs7gO

協力→強力
すいませんｏｒｚ

616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:48:34 ID:TXSqDXKn0

>>612
壊れで悪評のヴァリメテ・デデン以外でまとまな戦職スキルってワイスマしかなくね？
あとはアトスマか・・・
そのワイスマが微妙だというなら、上記壊れスキル使って俺杖ーーーすればいいやん。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:49:22 ID:Jis7b6zOO

>>610
簡単に言うとヴァリメテはDEX50～80台はそんな大した差はない。100位でも少しメテオの部分が早くなる位。
加えて人間ライズ有りだと130位が上限っぼい。
これ位あるとCC火棒展開中でもある程度メテオ叩きこめることはできる。

とはいえ、実はヴァリメテはAGIが40以上あると格段に楽になる。

618 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:16:14 ID:3M1U7T9R0

>>612
ワイスマ自体は強いよ。
単体相手ならヴァリメテ、デデン、ファルブロに割と近い殲滅力が出せる。

１、問題は目玉、リッチを瞬殺できる火力があるのに当たり判定面でヴァンガ頼りになって効率が悪い事。
２、軽い敵が転んだ時に最速でワイスマするとスカる事。
３、スパアマが無いので牛祭やサキュバス、ヘヴィコカ祭だと攻撃するタイミングが少ない事。
４、範囲が普通なんで柵や壁、ガラス越しの攻撃に期待が持てない事。
５、複数相手にすると極端に殲滅力が落ちる事。
６、直線系なんでラグると連続でスカるし空振り時の隙が大きい事。

以上の点に気を付ければ十分に強い！

あれ？
ヴァリメテで俺杖した方がPTにはいいのかな・・・orz

619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:44:32 ID:TXSqDXKn0

④に関しては俺はそこまで気にならないと思うんだが・・・
遮蔽物外にいても当てられる感じ。
それ以外は激しく同意ｗ

620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:01:17 ID:eZKofo+OO

>>618
辛いと思うのは１番と６番かな。
D2からワイスマしか使ったことないから、他のスキルと比べることが出来ないがワイスマ自体にはとても満足してるよ。
終焉取れたし、左上称号もいけると信じて挑戦してみるよ。

621 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:08:49 ID:/0wR/tQ1O

俺も便乗して・・・
ヴァリメテ初めて使ったが癖ありすぎなスキルだね
当て方によってダメージがかなり違うのか、倒したて思った敵が生きてるのか結構あった
それに溜め無しなら弱くない？
メテオで300後半しか出なかった（2柿＋ツイン柿だからかな）

622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:12:04 ID:ckLS9PRb0

>>617
ライズ無しでもDEX100ありゃMAXメテオ余裕でいけるんじゃね
俺は今はライズだけど確かDEX90位でもMAXいけた気がする

結局どのスキルでもライズがあるに越した事はないんだよな

623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:03:35 ID:7PKgrIhvO

キックやダブドラの名前も出ないだと‥
一時期の隆盛が嘘みたいだ

全職スキルのファルブロが強力過ぎたのがいけないのか？

624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:08:52 ID:Jis7b6zOO

>>622
実際のとこライズなくてもCC火棒展開中でもMAXメテオは可能。すくなくともライズ抜きDEX80は可能だった。ただしギリギリだが。
ヴァリメテの醍醐味はCCにMAXメテオ叩き込んで瞬殺狙う点にあると思う。

625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:48:18 ID:U/JEX9vnO

先日やっとｸﾞﾗﾃﾞｨ貯金が２梅分貯まりました
そこでwiki見直したのですが、ｸﾞﾗﾃﾞｨてﾗｲﾌﾞﾘと武器攻１しか差がないですよね…
ｽﾃﾎﾞのDEXLUCが優秀とはいえ、ﾗｲﾌﾞﾘから劇的に変わるのでしょうか？
極上に通うﾜｲﾂﾏﾝです、教えて！〇〇な人！

626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:56:27 ID:gQ8ojbQ/O

キック騎と賢で20回くらい宇宙潜ってきた
ドワキッカーと1回だけマチした他は6割ヴァリ3割ワイスマ1割アトスマ・デデンって感じだった

まぁそんだけ

627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:11:39 ID:TXSqDXKn0

結構各スキルの殲滅力気にする人いるから
極の常連者が軽い格付けでもしてくれると、地雷認定受けないとかそういう指標にもなるかとｗ
実際バリメテとかに比べてどれくらい与ダメに差があるのかはっきり計算しない人にはわからないもんな。

1位・2位はわかりきったことだがｗ

628 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:23:06 ID:DwcfdS5vO

>>609サンクス
ｸﾛﾉEX消費８か、クエやる気うせるな～

>>625　
他に欲しいもの(足りない塊あるとか)がある場合、ｶﾘﾊﾞｰでも良い気はするけどね。
ライブリ、カリバー、グラディー、騎士で使うなら攻撃力はどんぐりの背くらべ。
ライブリ以外はDEXもあがるのが大きな違い。

629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:11:33 ID:7AmqFO6h0

>>627
弱いと言われているスキルでも常時コンセで頑張れば１人前以上の働きはできるから、
自分的にはラピブロ・ラピディンでこなければ順位とかどうでもいいよ。

630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:17:05 ID:ENaisD1V0

>>625
使うスキルによる。
ヴァリメテだとデッキでDEXを稼げないから、グラディのDEX補正は非常においしい。
ワイスマだとライブリやカリバーで十分。グラディは費用対効果には見合わない。

631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:19:17 ID:hCB9OBXn0

>>629
ひとつだけ教えてやろう
例えフルアリサ梅、レオン梅、ライズ梅で常時コンセであろうが、
ハドスラは絶対1人前の働きは出来ない
世の中に絶対はないと言うけど、これだけは絶対と断言できる
マジ悲惨

632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:53:21 ID:hwYDgi39O

グラディにはクリティカル補正あるよ。

633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:00:16 ID:URRof+DtO

さすがグラディウス。バイパーファングと形が同じなだけはあるぜ

634 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:45:21 ID:wMhNoqJI0

>>632
そんな話聞いたこと無いんだが。
ステ補正のLUC+5の事じゃないよな？

635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:46:55 ID:kwmH71gQO

>>631
ハドスラなめんな！
と、言いたいとこだが激しく同意。
それとほぼ同じ装備で宇宙でハドスラしたが
ハンパない地雷っぷりを披露してしまったんで二度と行かないと心に誓ったぜorz
ちなみにウイブレも俺には全く扱えなかった…

636 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:52:32 ID:5E41co1oO

グラディは定期的にクリの話でるね。
毎度誰かが検証してありませんと言うわけだ。

一時期40万の時代もそれなりの期間あったからないと思うけどね。
正直クリ補正あったら風斧みたいにアロンよりグラディ高くなると思うし。

637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:54:37 ID:In2dRaVP0

>>634
風斧にクリ補正があると判明したときにグラディもあるという釣りの書き込みをした奴がいて、
検証の結果グラディにはクリ補正はないという結論になったので、
この手の書き込みが初めてという訳ではないよ。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 04:11:17 ID:+vIyeZa00

>>635
ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸはﾘｰﾁの超短いｵﾗｯｼｬｰ的な感じで振り回せるよ
断罪ﾊﾟﾜｰで何とかなる災禍でなら何とか…ならないこともない。ならなかったりする。
両手剣のﾘｰﾁを殺す戦い方になってしまうが
密着ﾌﾞﾝｶﾞﾌﾞﾝｶﾞしていればﾀﾞﾒｰｼﾞ自体は割と出る

ﾈﾀﾏﾁ以外で試す気にはならないけど

639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:52:16 ID:ceK5DTuYO

宇宙にてワイスマやってる騎士なんですが質問です。
シルドバ２枚抜いてグラップルは、ありですか？サイクロには弱くなるとわかりますが…

640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:18:53 ID:r8PTuvoZO

>>639
グラップルよりシルドバの方がいいと思うけど
宇宙なら1Pと4Pの時はほぼ100％スタンするし
2Pと3Pでも確実にスタンさせたい時はインペリシルドバがあるし

641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:19:38 ID:LK2/AQbZO

>>639
牛には効果的だが、室伏にはやる度に被害拡大してしまうんだ。

後は察してくれ。

642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:43:16 ID:B1jjCHoAO

魔いないときの牛・フィモを縫いつけるからサイクにさえ使わなきゃありだと思うよ

643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:52:46 ID:0o1O9rRu0

>>639
赤・青牛に蹴る場合は蹴る方向を考えないといけない。
正面や横から蹴ると後転して距離をとられるから、ワイスマだと攻撃を当て難くくなる。

てかワイスマなら盾が持てるんだからグラップルに頼る場面なんてなくね？
シルドバの方がワイスマの弱点を補えるからいいと思うぞ。

644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:56:30 ID:gGto/CAlO

シルドバあるからワイスマが壊れスキルにならないのかね･･･

ありえる｡まあぶっ壊れになったらﾊﾞﾘﾒﾃみたいに叩かれるんだろうが･･

645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:22:22 ID:M6/mN7RwO

デデンな俺としては、牛は殺るから回転系は目玉か金属騎士を殺って欲しい

646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:32:31 ID:ceK5DTuYO

みなさん朝からありがとうございます。
シルドバ派の方が多いみたいですね。
牛系はともかくとしてデュラやモブには、ずっと俺のターン！！できるんじゃないかと思い質問してみました。
素直にシルドバーでいようと思います。

647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:09:03 ID:9lsy2IrSO

室伏はきっちりガードして倒す前提で対牛用にグラップルの俺
ワイスマ的には牛に歩かれると結構困るんでグラップルもありかと
少数派とは思うが一応

648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:42:10 ID:kj2LAe4HO

１年半ぶりに復帰しようと思うんですが、

ロクブレってまだ使えるスキル？

クリムゾンラインが安くなってたから４梅位揃えてやろうと思うんですが‥

649 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:51:09 ID:lF9W/lNrO

>>648
お帰りなさいませ。ﾛｸﾌﾞﾚは十分現役でやれる。蛮族推奨だが騎士でもおk。
武器はｸﾘﾑｿﾞﾝ梅より登録ｽﾊﾟｱｸか登録ｸﾘﾑｿﾞﾝの方が攻撃力高くなるからとりあえずﾏﾃﾘｱﾙｽﾄｰﾝのR4、出来ればR5を購入。
目標はﾊﾞﾛｯｸｱｯｸｽ3梅にしてwiki見ながら色々試行錯誤してみ。

650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:58:58 ID:5E41co1oO

ｸﾘﾑｿﾞﾝﾗｲﾝつかうならD登録にﾏﾃ５のが良いね。
ロクブレは結構弱くなった。
ﾊﾞﾄｱｸあればどこでもいける夢みたいな期間は過ぎたのさ。　

wikiのダメージ計算でスキル補正をみると冷遇っぷりにあきれる。

ﾛｸﾌﾞﾚでやれないことは無いけど火力不足感は否めない。

個人的にはDスパイクアクスにマテ５×３が無難と思う。

復帰組だと知らないかもしれん、Dと書いてあるのは新システムの登録システム。
くわしくはwiki、ゲーセンのチラシ、プレイヤーに聞くなどでしらべるといいよ。

651 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:02:34 ID:dnATPB2rO

>>648
おかえり、麗しき脳筋の世界へ。

まず、ﾛｸﾌﾞﾚはまだまだ現役。しかし、紅線は今や旧世代の武器となっている。
強いていうなら、ﾏﾃﾘｱﾙR5を二つはめたD紅線だが、
ﾏﾃﾘｱﾙをもう一つ用意してDｽﾊﾟｲｸ斧にはめたほうが攻撃力、耐久力で上回るからこちらを推奨。

では現在の主流e片手斧は…、
ｽﾃﾎﾞが優秀なﾊﾞﾛｯｸｱｯｸｽ、攻撃力のｶﾀｽﾄﾛﾌｨ、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいいｻﾝﾗｲﾄｱｯｸｽか。

ﾛｸﾌﾞﾚをとことんｶﾞﾁにするなら、ﾊﾞﾛｯｸｱｯｸｽ以上が望ましい。

652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:24:18 ID:qTeqoOfSO

>>648
現役ロクブレイヤーとして嬉しいぜ。
武器に関しては他の人が書いている通り。
eクリムゾンへの投資は止めた方がいい。
今では弱い、DEX落とす、やわらかいの3拍子揃ってるんだ。
4梅そろえる資金は馬鹿にならないから、マテリアルストーンR5に回すか、
サンライトアックスがオヌヌメ。

中途半端だと新スキルに防御面含め全く及ばないんだが、
DEXをきっちり稼げる装備なら、殲滅力は片手斧トップクラスのまま。
極上級で待ってるゾイ。

653 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 15:18:27 ID:A35QQgCxO

ロクブレに惚れて蛮RANK２０までロクブレであげだぜ
最終的に持ってたのは予備Ｄ紅線×２とバロック梅×２…

ちなみにその時まだバロック３０万台だったよ

きついかもしれんがやり込む価値はあるよ、今後のバリエーションが一つ増えると考えたら

654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:37:14 ID:Tnj2Ge9gO

その昔…
人々は争っていた

テックリングを崇めるテック厨

ライズリングを信じてやまないライズ厨

この不毛な争いを忘れてはならない
断じて繰り返してはならない過ちである

記憶に無いだと!?
これを見よ！

Replay:
『テック＝神』

『ライズ？なにそれ？おいしいの？』

『ライズ擁護厨必死だなw』

『高額OEおつかれサマーw』

『ライズ擁護厨うぜぇw』

『高額品がゴミと化すのが納得いかないだけだろw』

…悔い改めよ！

655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:20:23 ID:/sLwrXDhO

アドバイスをばお願いします
人間騎士R15
味噌槍R10×2
戦枠柿
デモアマ柿
ジェネブー梅
登録火アミュ(ソウルR4、エーテルR4)
ドワリン梅
UNKO5柿、コンセ柿、水2、肉6
宝石積んで初期が
STR98
DEX91
VIT31
AGI35
基本的には右下や海淵でやってます、現在資産が500万あるのですが
1、ノーザン梅を2本買う
2、塊を買う資金にする
3、手持ちのライズ＋2を梅る資金に使う
と考えています(優先順位は上から)
もっとこうしたらいい、金はこう使え、等のアドバイスよろしくお願いします

656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:39:12 ID:gGto/CAlO

なんでその資産で右上とかいかないの??
意味が分からん｡十分すぎるだろ｡

657 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:50:08 ID:qnsDXHEs0

武器も防具もいいのを集めるのは当然そうだけど
揃えただけで勘違い俺杖にならないでねｗ
地雷引きかリアマネ投入か知らんけど
プラクレ鎧やら極特産武器やらそろえて
リアルでもゲーム内でも勘違いした核地雷がホームにいるんでw

658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:08:56 ID:B1jjCHoAO

>>655
マテ石もう2つ買って味噌槍3本にしたら？
ノーザンは正直費用対効果があまりにも…

あとはキックのスパアマを活用する戦いをするならドワリンなままでデモアマを梅にするのもあり

659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:12:37 ID:1Q+W5oLqO

しっかしなんでロクブレ使いにマッチしないんだ？
ここみるかぎり使ってる人は相当いるっぽいが

660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:17:20 ID:k9I7TuQe0

>>659
少数派のスキルの話題だからこそ話題に乗ってくる人が多いという考えもある。

661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:23:30 ID:5lhjQ4jUO

>>655
ライズが視野に入ってるならマテリアル購入して味噌槍増やす。
あとはライズ資金かな。
キックはライズいくと塊買わないとｅ槍持ちにくい。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:57:41 ID:7HTAI/mR0

>>659
俺の友人もスパイクＲ１５振り回してロクブレしてるよ。
マッチしたらよろしく頼むぜ

663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:16:13 ID:GMdZigkTO

さて、せっかくの魔石合成率うｐ期間だしバロバ頭抱えて一丁博打してくるかね

俺、これでマテ石R5出来たら味噌斧に挿して左上逝くんだ・・・・

664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:28:00 ID:kiKpxfRh0

You　マテ石R5買っちゃいなよ！

665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:10:56 ID:S0kgNSZQO

>>655
とりあえずルビ塊でいいんじゃないかな？
この先ライズにすれば減ったSTR補わなけりゃならなんし
ｅ武器持てばｅ枠減るし塊持ってると今後の対応しやすいかと

あとは右上やら極やらに行くようになるなら味噌槍もう１本追加で
移動中の栄養補給に回復槍とかもあると便利だよ

666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:31:44 ID:kGBeN8hzO

戦スレの兄貴！
デデンでシナリオＲＤとタイマンする時の注意点を教えてくれ
人間騎士でＳＴＲもＤＥＸもカンストできるんだがライズと風斧はない

重力祭りで餓死ったりゴリ押ししようとすると回転食らってアボン
重力誘導とか良いコツがあるんでしょうか？

667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:35:35 ID:lF9W/lNrO

>>666
火壁出させて顔面にﾃﾞﾃﾞﾝ。距離調整に慣れが要るが、慣れれば無傷で終わる。

668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:38:10 ID:Cm811G3P0

>>666
一人だったら基本RDの正面に立ってファイアウォール誘って
頭ロックしてデデンしてればいいんじゃない。
火炎ブレスをキチンと避けるなど、こつさえ覚えればノーダメだよ。

669 ：648：2009/02/13(金) 21:11:46 ID:kj2LAe4HO

みんなアドバイスありがとう!!
一度はおまえらのもとを離れた俺にここまで手厚くアドバイスくれるなんで、
脳筋バンザイだぜ!!
みんなのアドバイスをふまえ、wiki見ながら当面のデッキを考えたんですが、
デッキ診断もお願いしていいですか??

D
ロクブレ柿、ブロウダウン柿、コンセ柿、ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭ2枚
回復４、肉６
登録D
ｽﾊﾟｲｸｱｯｸｽ*3(各R4*3)、属性ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ各R4)
e
ｸﾞﾚﾍﾙ梅、ﾌﾚｱﾏ梅、黒紋梅、☆ｽﾋﾟﾘﾝ、ﾊﾟﾘｾ梅*2
ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧｲｱ3、ﾄﾊﾟｰｽﾞ2　
とりあえず今日明日で魔石を買い漁ってきます。
今後はお金貯めて、R5を集める感じでいこうと思ってます。

なんかここ良くないよって所とかありますでしょうか？

670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:12:26 ID:z8dcrXnBO

>>666
回転は左向きでガードして直後にデデンすればＯＫ

671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:41:58 ID:FeZEuKqrO

>>669
当面は感覚を取り戻す為にそのﾃﾞｯｷでも問題は無いと思われ
慣れてきたら回復類を9種にして
①盾を味噌orｱﾘｻﾉｽorﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽに変更
②頭はﾊﾞﾙｷﾘｴ→戦士枠
③e武器を視野に入れるならﾊﾞﾛｯｸ梅迄は刺斧R15*3を当面の目標に
④出来れば黒紋もD装備に変更
⑤ﾙﾋﾞｰ塊､ｻﾌｧｲｱ塊があると幸せになれるかも

優先順位的には刺斧R15*3→回復を9種に→盾→足→頭→塊→e武器

672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:46:14 ID:4/9Fqz5+O

後は、尻尾下潜りマスターするとか

673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:50:00 ID:EDUHSFaw0

>>671
回復を9種にしてどーするw

>>669
慣れたら回復3食料7にするといいぜ。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:51:21 ID:kj2LAe4HO

>>671
ありがとうございます。

シナリオと１人店内で予習しながらお金貯めときます。

皆さんマッチしたらよろしくお願いします!!

675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:12:59 ID:UNJaBj/tO

>>655
ノーザン2梅買っとけ。
トパ宝外せるしイベントでも活躍するから持ってて損は無いよ。

後ドワリン外すと被ダメ増えるから、ダイヤの塊鉱無いとライズ入りずらいから無理にはいらないよ。

676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:34:46 ID:GMdZigkTO

騎士でシナリオrddrさんならコンセフローレスしてガードしつつデデンの方が良くない？
発狂足踏みに合わせてデデンするのは無理だけどダッシュ攻撃なら入る。
回転、ブレス、元気玉の時はビビらずデデン。
重力場貼られたら無くなるまで逃げ回っててもEN余裕出るぜ？
いや頭にデデン安定すればもっと安全だけど最初のうちは結構しんどいよな・・・・

677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:51:11 ID:I5iLQ1AaO

亀ですが>>625です、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

まずは武器のﾗﾝｸUpと思っていましたが、効果が薄い様なので、貯金握りしめてﾗｲｽﾞ梅へOEの旅に出かけてみます！！

678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:39:23 ID:0hO0x2eP0

>>679
シナリオならいろんなパターンで倒せるようになっておくべきだね。

手持ちのカードを増やしておくと、不確定要素の多い全国でもアドリブがきくようになって
立ち回りに役立つからね。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:40:29 ID:v490mlgCi

>>667
>>668
>>670
>>676
アドバイスありがとう
火壁の向こうからデデンって発想はなかった
これでかつる

680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:52:21 ID:QIAsL5NdO

ﾎﾞﾁﾎﾞﾁプレイな騎士です
ワハーと戦いたくてワイスマンに転向したらスキル足りない、ってか全然難しくてランサーに帰ってきましたw
フルナイト梅の耐火性がサッパリなので、頭だけグレヘルって有りかな？アミュはカスタム火に火石R4とｴｰﾃﾙ石。
ステボはセトボ無くなってしまうのでSTR-1、鯵-3でもランサー５柿で足は気にならない速さを維持できるならあり？？

681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:19:16 ID:T7Vnoeh+0

逆にワイスマやってた人間がランサー始めたんですが
突いてから蹴りまでが思ってたより長くて
雷ブレス出す奴がウジャウジャいるとモーション中に当たっちゃう　orz
突きだけである程度処理なんでしょうか…？？

ワイスマと違って突きで意外と敵が怯まないから、ハイサラとか
蹴りモーション中にブレス吐かれたりして涙目
ガードもやたらと痛いし、おいらにランサーはまだ早かったのか？

あれやってると、武器なんか無くても飛び蹴りしてれば
この人強いんじゃね？とか思えてくる…

682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:30:30 ID:EJRjIQsy0

>>681
もっと立ち回りを工夫しろ。

ダッシュ攻撃かチャージでダウンを奪い、その隙に背後に回りこんで１セット入れれば
蹴り中には割り込みのブレスは入らないとか、やり方はいろいろある。

突きキャンだけで処理するか、蹴りまで出すかの見極めも重要だ。

683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:47:10 ID:QDacbs/L0

>>678
なんという千里眼・・・
これはまちがいなく未来を予知した安価

684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:00:57 ID:xU4Cs96u0

>>680
ﾌﾙﾅｲﾄのｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽを維持した上で耐性が欲しいということかな
火ｱﾐｭに火石Ｒ４が入って耐性は+54もあるじゃないか
でも
戦士の象徴と言われたｸﾞﾚﾍﾙも充分にｱﾘと思うよ

685 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:04:43 ID:v1y3n2G70

全職の中で戦士いや騎士最強！あとは召喚モンスと変わらない

686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:13:14 ID:WUL7x4RkO

>>658
sageろカス

687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:13:59 ID:RhkbH7ejO

>>655
ﾉｰｻﾞﾝは最後でいいよ。
よく武器先に手に入れろ言う人いるけど、槍の場合は味噌槍持って後回しにしたほうがいい。

順番として、赤青の塊に手を出す。
次ライズ。
そんでe武器入れるとステ不足しがち。だから武器は後。
ステたらんと味噌槍とダメ変わらんから無理に入れる意味ない。
むしろ武器入れた気になってトパでも入れときゃ安くてほぼ同じ。

DEX犠牲にせずe武器もってSTRカンストさせるには安くならDｺﾓﾝ。
ガチだとセトボ含んだジェネ柿かバロス柿くらいは欲しくなる。

ジェネ柿着ててもルビーの原石いるよ。　
ｳｫｰﾌﾚとｼﾞｪﾈｱﾏ梅ればいろいろジレンマ無くなるけどね。
トパ隗入れたいからSTR微妙にたらんけどいいやとか。

688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:11:13 ID:1GDT7Xh4O

>>687
×隗
〇塊

"かたまり"で出るんだぜ？

689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:22:34 ID:SpbIuUGfO

ﾄﾞﾜﾃﾞﾃﾞﾝ
最終目標装備ﾃﾞｯｷは
なにを目指せばいいでしょうか？
風斧２梅
ﾗｲｽﾞ梅
赤青黄白塊
頭？
鎧？緋染梅or蒼藍梅
靴？
ﾃﾞｯｷ？ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿or４柿
これ考えると
今日も寝れないんですorz

690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:32:00 ID:bkCYXHNpO

>>789
ちょっと現実的に考えるならフル蒼濫梅柿梅かフル武者カスタム柿カスタムで風斧2梅ライズ梅血エーテルソウルアミュ梅とカスタムアミュに属性石を入れたやつ
デッキは人によるけどデデン5柿コンセ柿回復2肉6かデデン4柿ビーアタ5コンセ柿回復2肉6

691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:32:00 ID:qQ+V/+XQ0

緋染梅or蒼藍梅のセットでそろえりゃいいんじゃね？
金ある人は蒼藍梅柿梅とか結構いると思う

ていうかステが調整できればなんでもいいんだが
デデンの場合はＡＧＩも多少欲しいから並み程度の装備だと調整きついけどな

寝ないでｗｉｋｉの装備欄と一晩中にらめっこしてりゃいいじゃんｗ
なにげに結構幸せな時間だと思うぜｗｗｗ

692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:39:38 ID:bkCYXHNpO

>>691
書き込み時間が全く同じとか初めてです・・・
バレンタインにこんな事が起きたのも何かの縁なので受け取って下さい///////⊃■
初めて作ったチョコだから味は美味しくないかもしれないけど出来れば食べて貰えると嬉しいです////

693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:48:55 ID:IMocJyVc0

>>689
今までに書いてくれたように、ＡＧＩとＤＥＸメキメキあげるのが最終形だとおもう
デッキは個人的にはビアタ入れてＤＥＸ稼ぐのがすき
デデンだと、ソウルクロノも選択肢に入ってくる
頭は、火闇あがってＤＥＸＡＧＩうまいラムバレいいんじゃね？
戦士のステ上昇はしらないので話半分に

694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 03:54:54 ID:SpbIuUGfO

>>690
>>691
ありがとうです
なるほど
やっぱりｾｯﾄﾎﾞのほうが
いいのかな？
蒼藍もつくるの大変だな～
明日は朝一からがんばるぞぃ
蒼藍でも引かないかなorz

695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 04:00:49 ID:l82KEEYQO

以前にドワ蛮ダブドラの質問させてもらった者だが、災禍までなら安定してきた

そこで終演に挑戦しようと思うんだが、やはり武器８いるかな？
考えてるのはスパイクR15*4、バロック梅２、ドラソ梅２
C.C.戦自体はメインで慣れてるから大丈夫だと思う

蛮だとフローレスないからガードの蓄積ダメがバカにならなさそう
ラピで裏に味噌汁ってのはありかな？

696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 07:45:34 ID:bkCYXHNpO

>>695
8本ないと付け替えで時間が掛かるとおも
あとダブドラピットは蛮だと微妙な希ガス騎士にするといいよ
序盤は味噌剣Dバイパー真ん中が開いたらバロックドラソに汁

697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:30:38 ID:1GDT7Xh4O

>>694
ｾﾄﾎﾞて言うか、AGIとDEX上がる装備だろ？

ﾃﾞﾃﾞﾝのみならず、ｳﾞｧﾘﾒﾃやｱﾄｽﾏ等の『ｽﾃﾎﾞがSTRのみ上昇するｽｷﾙ』は
装備でDEXを稼がなきゃならないからね。

698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:17:55 ID:mLX4doOQO

質問なんだが
ドラアマ着てダイヤガン積みでスチールボディ掛けて、ＲＧの赤牛にヨダレ垂らしながら特攻する俺ドワ蛮
牛祭とか脳汁が溢れそうになりそうなんたが、病んでるかな？

699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:20:16 ID:Sky63YFf0

最近復帰したんだが
ドワの蛮Rank13って初期STRはいくつで良いんだ？

またオススメの装備ってどんなのがあるか教えてくれ
現在フルドラで陽炎回してる
資産は400万程度で
知り合いにナックルが低資産で強いと聞いたからナックルでやってる

アドバイス頼むぞい

700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:27:37 ID:LnrbZ+M8O

>>698
防御99、VIT100でも40くらう発狂赤牛にそれでいくなら完全なる病気。　
もう手遅れだからこれから武器は持たずに盾だけでいけ

701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:27:42 ID:hprdsU23O

>>698
DQNなんですね
わかります。

702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:40:44 ID:5FQ98tgN0

>>700
そこまで防御力高ければ40食らうのはクリティカルのみじゃね？

まぁ、それはどうでもいいんだけど、
普通に殴られて一桁ダメの敵の攻撃を食らったとき、
クリティカルだと40ダメもらうのはなんでだろ。
敵のクリティカルは防御力無視？

703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:52:06 ID:JXqpADMiO

背後から殴られて、ついでにクリティカルで-40になったとか…

そういえばプレイヤーに背後とか関係無かったっけ？

704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:56:34 ID:SqGoC8cbO

>>699
アイテム整理画面で装備はずしてルビー抜いてスキルも抜けばすぐわかるよ。

705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:02:22 ID:Ri8GBNYKO

>>703 ﾌﾟﾚｲﾔｰにも背面ダメはある。

ｻｲｸﾛ回転→俺ｶﾞｰﾄﾞ→誰かがｶﾞｰﾘﾊﾞ→ｻｲｸﾛ転んで逆回転→俺ちょっｗｗｗ

706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:05:15 ID:LnrbZ+M8O

>>702
まぁVER3の時だから今とちがうかもしれんが検証の一環として一人時林のRGでパーマネンスつかってやったけど棒立ちでノンクリ40だた

707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:24:20 ID:5FQ98tgN0

>>706
なるほど。

多分今は40食らわないと思うよ。
属性攻撃に比重が置かれた関係だと思うんだけど、
打撃がVer3の頃ほど痛くない。

DVSでは防御力１とVIT１が同じ意味を持つというのも大きいのかなぁ。

708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:33:49 ID:bkCYXHNpO

>>609
頭はアリサ柿かバルバロス柿Gに余裕があればバルバロスは梅鎧はデモアマ柿足はバルバロスorジェネブーorアリサ梅
かなり硬いし安定するぞ腕があんまり上がらなくても責任は取らんがなｗｗｗ
マテ石R5は何個あんの？あとこだわりがないなら騎士にした方がいい希ガス

709 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:03:33 ID:FgCR9mGP0

>>699
初期STRを気にするあまりDEXがおろそかになっても良くないから
ひとまず可能な範囲でSTRとDEXを稼げばいいと思う。

というか今の装備全部（ドラゴン以外）とデッキくらい晒してくれないと診断のしようが…

710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:12:42 ID:YoSVzZp3O

ムンスラ使ってみたんだけどunkoより弱くね？DEX70だと振りが遅すぎて話にならないんだけど

711 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:21:10 ID:qQ+V/+XQ0

ＵＮＫＯより弱いよｗ今まで何度もその話題でてるよｗｗｗ

712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:34:51 ID:u9hDvjNEi

DEX70の時点でお察し

廃装備必須だが
ムンスラはまだいいほうじゃね？
一対多はunkoよりいいぞ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:38:35 ID:YoSVzZp3O

ライズ梅必須とか無いわ
廃装備じゃなくてもやれるunkoはだいぶいいスキルだな、昔じゃ考えられん
一対多もキック出せば問題なくね？

714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:46:14 ID:u9hDvjNEi

そりゃunkoの方が優秀だよw
ただ、同じスパアマでも
蹴り出す時の無防備さがムンスラには少ない
それくらいかな…

ムンスラが今メインスキルなんで
あんまり悪く言わないでくれwww

715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:54:09 ID:EXKI4S+o0

>>713
ﾑﾝｸﾚはDEXがunkoより稼げるから、STRDEX両方ｶﾝｽﾄさせやすいのが数少ない利点。
ただ、DEXｶﾝｽﾄさせてﾗｲｽﾞ梅つけても細かく速くなるくらいで、unko（特にｷｯｸ）程の体感は得られない。

そんな漏れはLUCに一縷の望みをかけている。
現在45ほどだが、サポ上げ＋ｸｴｽﾄ兼ねてｴﾒ塊とｱﾙﾄ調達に金稼ぎの日々。
全部の手駒が揃えばLUC80超えも見えてくるのだが・・・。

716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:00:42 ID:4exP0Ou70

デデンのＥＸをランク５にした。
長かった、、頑張った！！

でも、これっていつ使うの？

717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:10:39 ID:YoSVzZp3O

>>714
ごめんよ・・・
>>715
なんだか聞けば聞くほど不遇だね

718 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:11:24 ID:EXKI4S+o0

>>716
やあ俺。次は何やるんだいHAHAHA

俺?　ｸﾛﾉがまだﾗﾝｸ2の途中だからな・・・サポ上げながらやるさ・・・。
そして剣、最後に槍だ。
全部のEX上げ終わるのが先か、ｼﾞｮﾌﾞﾏｽﾀｰになるのが先か・・・orz

719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:13:10 ID:RhkbH7ejO

ムンクレはモーションが速ければ壊れに成れたのに。
操作がかわったダブドラみたいな感覚だったらな～。

720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:45:03 ID:OdHLlvRm0

槍は全体的に不遇だよな、スキルも武器も。
現状Unkoしか実用的じゃないし、味噌槍でもいいと言われてる時点で
武器のラインナップが貧弱。
アロンダイトクラスの最上武器数種とデデンみたいな一撃スキルが追加されたらかなり使用者は嬉しいと思うだろうな。

721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:58:32 ID:Qq3jrBU80

>>716
カード読み込みが全滅したときとかにどうぞ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:06:35 ID:bkCYXHNpO

>>720
元庭ランサーだけどもし槍の一撃型スキルが出たら嬉しいな
というかまた槍を使うかもしれんｗｗｗ

723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:10:39 ID:HAL6DgVT0

ムンクレは初段でダウンしなければ強スキルの部類に入ってたかもな

724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:22:48 ID:RhkbH7ejO

いやUNKOはかなり強い部類だぞ。

あと俺も良く槍は味噌でいいなんて言っちゃってるがスキル柿でSTR２でも貰えりゃ状況は激変する思う。　
まあそれいっちゃうとデデン、ヴァリメテにもDEX2くらいくれよなんて言われると思うが。

725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:42:21 ID:4exP0Ou70

逆手に持って両手で突き刺すみたいなAGがいいなあ。。
もしくはゲルググのナギナタみたいにグルグル前で回してツッコンデみるか。
ちなみにクエスト以外で槍を使ったことはない！

726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:49:18 ID:mzZXhPZ0O

>>724
瀬賀なら上げてもVITだろうな

727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:58:27 ID:OJH0du71O

>>725
それもいいけど､馬蹴りとは大きくモーションの違いが欲しいから､
3連続突きの後に薙刀みたいに敵を吹っ飛ばすってのはどうだろうw
勿論3連続の突きキャンは不可｡妄想ｽﾚ行きだな･･

728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:17:53 ID:BGgmxfG3O

この流れは…グラブレレイヤーである俺の怒りが有頂天だぜ

729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:30:42 ID:DRZzaIpZ0

ＧＣＢのジムストのビーム槍クリティカルでもいいな
振り下ろし直後に突き刺し

妄想行って来る

730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:14:27 ID:aKrsZZw4O

もうホイチャでよくね？

731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:27:48 ID:Vtymk2qT0

流れ切って診断お願いします。

騎士Rank14
ワイスマ3柿
コンセ柿
シルドバ2枚
回復3肉6

キリエ梅
デモアマ柿
ジェネブ梅
蒼藍盾2梅
エルビ梅
ルビ宝3・サファ宝3・トパ宝2

DロンソR25×2本
D火アミュ（エーテルR4・ソウルR4）

初期ステ：S81・A33・D89

これで宇宙行っても大丈夫でしょうか？

よろしくお願いします。

732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:36:58 ID:kcUv5pv20

流れ妄想に戻すが

属性蜥蜴の槍のAG（片手で突き出すやつ）
あれがスキルで欲しいっっっ

733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:47:00 ID:qGvzO7++0

>>731
立ち回り次第だけど、余裕です。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:00:45 ID:vxd1+WZdO

FF11のペンタスラストを(ry

よし、ネ実に帰るか･･･

735 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:02:23 ID:lGwnw57FO

>>731
いや、普通にワイスマなら余裕をもたせて味噌剣3本でいいだろ
D枠余ってんのに攻撃力1とs8d8を捨てる意味がわからないんだが

味噌のイメージが悪いからとか言うならe武器買えと

736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:06:18 ID:pTdt2r5hO

>>731
マテ５が無駄すぎるｗｗｗ
ワイスマならミスソ２本でも劣化することないぞ

737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:06:41 ID:iwt2Z2PaO

ここで聞くのも変な話だけど戦士のe資産を活かしつつｻﾌﾞｶ作るなら魔､僧､盗のどれが良いかな？
他職でも使えそうなのが
ﾗｲｽﾞ梅､ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ盾2梅､蜘蛛枠梅､戦士枠柿､ﾙﾋﾞｰ塊､ｻﾌｧｲｱ塊､ﾏﾃR5が10個､ｴｰﾃﾙR4ｿｳﾙR4
Gは900万位なら用意出来ます

738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:13:00 ID:pZVByzR+0

>>731
ＳＴＲ低く感じるな
ルビ塊積む資金ねーなら味噌剣もてよ

739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:17:30 ID:7jtVCx1l0

>>737
僧侶がお勧め
ウォフレ、バロス盾とかは僧侶でもガチ装備
武器は登録スクメにR5３つ積めば左上でも実用レベル

ついでに種族はエルフ以外推奨

これ以上は僧スレで

740 ：699：2009/02/15(日) 00:52:08 ID:WFZ4wu3s0

遅くなりました
>>708　>>709
塊なしのフルドラ梅　グレヘル梅　アリサ足梅
デッキはファルブロ2柿　ドラスマ1柿ラピッド2枚残り弁当
一応　Dルビサファ宝石もあります

741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:52:42 ID:zdG01cpAO

このスレではなんだかんだ言っても槍は愛されてる、unkoの存在はやはり偉大なのか
頻繁に槍の話題になるし、鑑定なんかも槍の相談が多い、スレ住人のキッカー率は相当高いと思う
でも全国でまったく槍使いを見ないのは何故だ？俺の中では七不思議の1つだ

742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:04:20 ID:TwA+n5+0O

>>741
僧侶で言うﾊﾄﾞﾌﾞﾚみたいなもんだからじゃないか

743 ：731：2009/02/15(日) 01:07:19 ID:7BbKLpdC0

>>733 >>735-736 >>738
レスありがとうございます。
味噌剣で耐久値足りそうなので、味噌剣で行こうと思います。

744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:08:30 ID:v1t79Ris0

昨日宇宙でＵＮＫＯ３人（＋魔１人）のマチがあったよ。
うれしかった。

745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:10:21 ID:p2MZgSyNO

>>742
僧のﾊﾄﾞﾌﾞﾚは流石に比較対象が弱すぎだろ。unkoは味噌武器でも宇宙でｴｰｽ級の活躍出来るのに。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:21:33 ID:Yd0JW0vZO

UNKOはﾌﾟﾘｷｭｱ楽勝だしな。
範囲のギリギリでちくちく刺して逃げるのも速くてよいし。
一番やられると困るアクションは個人的には後退りだったりする。

実は今蛮でDスパイクでｱﾄｽﾏやってる。
槍はランクもそうだがｲﾝﾍﾟﾘ分で致命的に火力ダウンが比べて悲しくなったのでしばし封印。

747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:53:06 ID:OfHFDkqZO

槍は歩兵だと足軽か原住民に見えちゃうんだよなあ・・
ってわけで騎士専用で愛馬召喚スキル希望
ENE10消費の落馬で愛馬が逃走する仕様でよろしくｗｗ

748 ：両手剣：2009/02/15(日) 02:49:18 ID:CenEVdu3O

どー考えてもunkoは壊れスキルにしかみえないぜ！

749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:09:38 ID:4VofejDIO

>>747
銅鑼を取ると馬が出現
背後から雑魚に突かれて大ダメージ

天地２の敵真っ二つは今だと規制されるのか？

750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:11:18 ID:OfHFDkqZO

>>748
とりあえずスレストブレイクありがとｗ
まだ書き込みなかったら深夜のラブレター的な妄想カキコに詫び入れてから
寝るつもりだったから正直、救われたｗｗ
でも今度からは気をつけるわ

751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:19:32 ID:OfHFDkqZO

>>749
それが妄想の元ネタですｗｗ
騎士専って書いたけど騎士＝白馬、蛮族＝黒馬(栗毛)、ノーム＝ポニーなら
上級職スキルでいいかも
セガはダビスタのカードゲーみたいなの出してるし、モーション入手は楽かなあと・・
しからば妄想自重中ゆえこれにて失礼ﾉｼ

752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 04:10:11 ID:rVVy2xh5O

あげ

753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 06:20:23 ID:jVgDDpJ20

そんなことより、表裏R10味噌剣*2ヴァリメテで左上はOKですか兄弟。
背反以外は厳しい？やっぱりライブリ梅持っていく位じゃないとダメかな。

754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 06:22:56 ID:pZVByzR+0

ワイスマ味噌剣Ｒ１０でもＳＴＲＤＥＸ揃ってれば問題ないんだよ
ヴァリメテならなおさらいける
ちょうど少し前に>>731の診断が出てるから
アレより下だと思ったら宇宙はやめとけ

755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 06:30:56 ID:jVgDDpJ20

>>754
>>731見て、ならヴァリメテはいけるのか！？と思って聞いてみた。
以前「ヴァリメテでも両方味噌剣はお断り」みたいな事が書いてあったから
それで味噌剣ワイスマOKっていうのはどこから来たのかなって考えてしまった。

いや、まったく性質の違うスキルだからってのがあるかもしれんとは思ったけどね。
SS相手にはバッシュがあるワイスマと違って、ガン積みヴァリメテは冗談抜きで
殲滅力しかないから・・・・SS連中になるとヴァリアントでこかしたりも出来ないし
こかしたら大回転し始める奴もいるしね。
一応騎士だからチャージ仕込んでスタン狙いながら頑張ってみるよ。
どうもありがとう。

756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:02:06 ID:nga/IE3gO

どんなスキルだろうが背反以外の極に味噌はダメだろ。
もちろん剣・槍・斧全部な。
右上下の最上級で資産を揃えてから来てね！

757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:16:40 ID:BvvhT1FK0

>>755
味噌じゃあ立ち回りないと言っている奴は単なる下手糞。
そんな脳味噌が腐った奴らは相手にする価値はないよ。

758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:28:36 ID:tYJRKo1EO

>>756
あのな…味噌斧、槍はｶﾞﾁだと何回言えば…
枠消費とか考えたことあるか？e枠は無限じゃないんだぜ？
…大丈夫か？ちょっとﾃﾞｯｷやe見直した方がいいんじゃないか？呆れるの通り越して、心配だよ。

759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:39:41 ID:CenEVdu3O

釣られてやるが
ここで味噌武器が叩かれたりするのはこんな奴らがいるからだ。

まず金かける場所間違えて味噌武器より先を目指さない地雷君。

スキルの性能に頼って味噌武器で俺tueeしてる勘違い池沼野郎。

んで叩く側は大体こんなだな。

スレの味噌叩き読んで味噌武器=NGって固定概念にとらわれてる困ったちゃん達。

自分は高額武器持ってがんばってるのになんであいつはみたいな心の狭い輩。

結局叩く側、叩かれる側どちらにも痛い奴はいるってこったな。
別に現行のダンジョンなんて歪みSS取れる腕にR10の味噌武器と特効武器があれば後は慣れでどーにでもなると思うんだが…
ちなみに俺は装備に7000万位金かけてるが使用してるメインスキルがアレだから
単純な殲滅は時々味噌武器使って遊ぶunkoやワイスマのが上なんだぜorz

760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 11:00:48 ID:Ma9F33VkO

>>756
すでにツッコミ食らってるが､
味噌槍はガチだから｡
槍をやったことないんだろうな｡

761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 11:01:56 ID:tYJRKo1EO

一概に否定するのではなく、見るべきところは見て学ぶ、採用するべき…って釣られすぎか…orz
>>759
大上段から振り下ろすアレか？
君はよく見てるな。全くもって正しいとは思う…が、発言で敵を作るﾀｲﾌﾟだなｗ人のｺﾄあまり言えんがｗ

762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 11:27:27 ID:xhiUfyQO0

>>761
グラブレだとレオン梅が安いから7000万行くかな？
俺はゴッドハンド梅でのトルパンと見た。

763 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:18:11 ID:0EQIjzU/O

>>759
同意
結局は五十歩百歩なんだよねお互いに

実際に味噌使ってても上手い人は上手いし
アロン梅持ってて高額鎧着てても地雷の人だっている

まぁ俺は味噌使って高額鎧着てても別に文句なんてないさ
ゲームなんだから人によって楽しみ方なんて違うんだからさ

ただこれだけは言わせてくれ

ちゃんと一人分の殲滅力だけはあってくれ

by騎士から司教に浮気した人より

最後に駄文失礼

764 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:19:01 ID:7jtVCx1l0

味噌剣でもR10で騎士ランク20なら
ランク19以下のカリバーと攻撃力同じだし、ステボが優秀で開いた枠に宝石も積める。

ただ地雷が装備してることが多いから印象が悪いだけで、
味噌槍とか味噌斧に負けないガチ装備だと思う。

というわけでヴァリメテ5柿ライズで味噌剣振ってくる

765 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:24:45 ID:oT0q/O5+O

>>763
こいつを追加してやってください。

SSから逃げるな、と。

766 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:32:21 ID:eOUSwSBJO

＞味噌剣でもR10で騎士ランク20なら
ランク19以下のカリバーと攻撃力同じだし、ステボが優秀で開いた枠に宝石も積める。

騎士ランク20で味噌剣使うんですか？
ランク２０なら味噌使うよりカリバー使ったほうが強いんじゃないですか？

767 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:50:40 ID:7jtVCx1l0

ランクが同じなら別にランク20じゃなくても味噌剣よりカリバーのほうが強いのは当然。

味噌剣でも騎士ランク20ならそこそこの攻撃力になるよ、ってだけの話なんだが…

768 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:24:09 ID:id8WnJn5O

いくらなんでも>>766は頭が悪すぎると思う

769 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:32:25 ID:POsSO9aWO

私ドワだけど、比較をする上でランクに差をつける人って頭悪いと思う
そんなのは都合いい理論で比較ではない

それだけじゃなくランク20で味噌剣ってのもなぁ

770 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:36:52 ID:40wL+wF40

強要はイクナイ
Ｄに時間が取れなくて資産が少しずつしか増えない人も居る
味噌武器もデッキや工夫次第かと

でも、味噌武器使うならＲ５×２×使用本数分ぐらいは用意しような

771 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:38:07 ID:6Nx+6ax+0

都合いい理論でいいんじゃないの。
都合がよければ味噌剣だって強いよって話なんだから。
盲目的に味噌だからって理由で他の要素考えずに叩く方が頭悪いと思う。

772 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:45:50 ID:POsSO9aWO

都合いい理論だけ振りかざすにせよカリバーを比較に出さなきゃいいだろうに
味噌サイコーとだけほざいてなさい
屁理屈は頭悪すぎ

773 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:59:25 ID:6Nx+6ax+0

>>772
屁理屈言ってごまかしてるのはそっちだと思うけど。
ランク19以下のカリバーは叩かないのに
ランク20の味噌剣だと叩く理由って何なの？
味噌最高とか全然思ってないけど味噌って理由だけで叩く理由がマジでわかんないよ。

774 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:03:49 ID:eOUSwSBJO

騎士ランク20で味噌剣を例えに出すのが意味分からん
>>768 お前より俺のほうが頭いい気がする
つーかそう思いたいわw

775 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:04:16 ID:Ma9F33VkO

もう私の為に争わないで!!

味噌剣をDカードで出したセガが悪い。皆言いたい事は分かるよなw
ｶﾘﾊﾞｰに近い武器攻備えた武器を手軽なDで出すなよな、セガも｡

776 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:07:33 ID:CenEVdu3O

>>761
すまなんだ。
ちょっと夜勤＋急な残業でイライラしてしまった(´･ω･｀)
>>762
残念ながらグラブレだぜ。
特定されそうだが少し高めなのは
背伸びして交換した蟻鎧とウォーフレ、スパフレあるのに300万時代に踊らされて柿にしたアルトのせいなんだ…ぜ…(´;ω;｀)

777 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:13:29 ID:H4vM6LiNO

ヒント：味噌剣排出開始当時の最強のe片手剣はグレソだった

778 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:14:06 ID:POsSO9aWO

>>773
味噌じゃなくても同じだ
比較する上で片方に不利になるよう条件付けしてるのを馬鹿にしてる
次はランク20のディバソとランク1のカリバーでも比較してくれや

779 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:43:42 ID:6Nx+6ax+0

だからお互いに不利な条件（ランク＆武器の優劣）があるにもかかわらず
片側（味噌）だけ叩かれるのは何でなの？おかしいんじゃない？
って事でしょ。

「ランク20じゃない奴は極上級来るな！」
とか言われたらどんだけ敷居高いんだよと思うでしょ。
「味噌剣は来るな！」
も同じレベルだよと言う例え話。

780 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:49:42 ID:wG2Ag9fA0

味噌な流れ見てて思った

味噌両手剣を出して欲しい。

Ｄアルティマソード出ねぇよ・・・orz

781 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:16:01 ID:mXnTrzctO

つまり味噌剣R10で騎士R12で歪SS取れてない漏れは、全国行ったら地雷なんですね＞＜

782 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:17:08 ID:P6ETRlhJ0

>>781
それで極にいくのはちょっと

783 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:23:03 ID:V9ig1I7y0

その装備と腕でもヴァリメテ複数柿あったら普通に極上で戦えちゃうのが恐ろしい

テラーにもたついたりとＳＳと戦うの避けたりしないのが前提ではあるが

784 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:24:55 ID:6eSYWYjxO

ﾊﾞﾘﾒﾃで両方味噌ってのはどうかと思うがね
枠やステの関係で片方味噌ならわかるけどさ

785 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:31:58 ID:posreyMW0

結局味噌に対してマイナスイメージがあるからなんだろうね。
スキルは最強のヴァリメテなのに、武器はカスタムの味噌・・・って感じでさ。
カスタムに有用すぎる武器を提供したセガのせい。これでFA

786 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:49:56 ID:NwdvxmfEO

確か、カリバーと味噌剣Ｒ５×２って武器攻同じだよな？
ｸﾞﾗﾃﾞｨやｱﾛﾝ買う為に節約して味噌剣なら戦系の心構えとしては立派じゃねーの？

表裏左のみ味噌で高額鎧着てるのはまだ許せるけど両手はね…

787 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 15:53:51 ID:posreyMW0

カリバーには職補正入るから・・・・

788 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:01:26 ID:NwdvxmfEO

「ごめんよ」

ちょっとスチール斧で歪み逝ってくる…orz

789 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:33:38 ID:o27qZdr1O

>>777
味噌剣追加当時の最強片手剣はファルシですよ、と揚げ足を取ってみる
ちなみにウッドグローブが最強のナックルだった時代でもあった筈
グレソが出たのはその次のver
ハンソが強すぎてマイナーうｐで消費１０から１５に修正されたverだ

790 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:57:53 ID:mut65+0SO

あれだよな
最初からミスリル使えないようにすればいいんじゃないかな
級のうちはコモン武器のみ
段でアンコモン
豪傑以上でレアカスタム

どう考えてもロンソフェイクの一人勝ちか

791 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:24:00 ID:tYJRKo1EO

>>776
いや、謝られると困る。別に叩いたわけじゃないんだ。お互い気をつけようなってことさｗ
>>790
いや、いい案だと思うそれ！さらにいうなら、積み数も
級位→ｺﾓﾝ武器でMAX2ｺ
段位→ｱﾝｺ武器でMAX3ｺ
豪傑→前科違法
でどーだろ？そうすれば、徐々に強くなっていく感じが味わえるんではないかな？

792 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:33:03 ID:mC4JAR7nO

つまり極行きたきゃＩＣ買えって事ですね。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:47:26 ID:8mGqE/KzO

>>790 >>791がセガ社員じゃなくて本当によかった

794 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:53:14 ID:8ZvGv7t2O

このゲームって資産が重要なのに、
初めから資産が豪華だと飽きちゃうんだよね…
DVSから始めた俺は、ミスリル剣・ｳﾞｧﾘﾒﾃを即効購入しちゃったもんだから、すぐ飽きてしまった…
最近、また始めたんだけど
持ってたカードは全部売りさばいてたから、資産無し。
おかけで、とても楽しい。
こんなにおもしろいゲームだったのか！って思った。
ん～…資産の加減は難しいね。始めたばかりだと、よけいに欲しくなるし。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:03:01 ID:KvYi/7+HO

殲滅力を高くするための武器をランクアップしようとせずに、高額鎧などに金を回してるのが問題なんだって何回言わせるんだ！？

当然一番優先すべきなのは武器、左上に来るなら武器に妥協せずに来るのが最低条件、資産が有るのにその金を武器に回さず最低ラインのミスソで来てるのが問題なんだろう。

796 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:06:52 ID:4VofejDIO

>>790
ドルオンでは武器のランク制限があったのを思い出した

797 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:12:20 ID:ImdwsUwLO

>>781
歪要塞巡回者から一言。
敵の動きをよく見てれば楽勝。

798 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:21:47 ID:OfHFDkqZO

特定スキルと装備だけ見て叩くのは危ないと思うよ
俺の街した経験だと極で一番寄生がムゴいのはここでいう厨スキルでもなく
立派なe武器(バロック梅以上)持ってるアトスマ使いだし

嫌われてるスキルは避けれるしｅ装備もRNTで買えるでしょ？
同業者なんだから叩くなら金じゃ買えないＰスキル見極めて叩こうよ
もちろん高額鎧両手味噌ヴァリは俺も警戒してるけどｗｗ

799 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:57:23 ID:rxXumGZhO

りある…ニート…トレード？

800 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:22:16 ID:eN78XCYkO

>>799
つまり親から金払ってでもﾄﾚｰﾄﾞしやがれって事ですか？分かりません＞＜

801 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:26:08 ID:OfHFDkqZO

>>799
ああ、誤字だよ！悪かったよ！殺せよ！！

802 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:28:37 ID:HH1+pA9ti

>>795
自分の職の青羽鎧ひいて記念に使ってる俺みたいのも居るんだぜ
デデンだからジェネアマ売ったくらいじゃ味噌より強い武器買えそうもないしな

803 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:35:54 ID:5xqEGmopO

とりあえず、だ。
装備欄開きもせず、使いもせず、ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算もせずに味噌槍叩いてる奴は一度使ってみろ。
ﾗｲｽﾞ装備なら間違いなくｶﾞﾁ装備。
e武器持ってﾗｲｽﾞ装備するとｺﾓﾝ鎧か高額鎧柿が無いと塊あってもstrとdexがｶﾝｽﾄしない。
更に、e武器積む分と味噌槍で稼げるｽﾃﾎﾞ分をlucに振る方が、ﾉｰｻﾞﾝと比較すると期待値が高くなる。

ﾗｲｽﾞで味噌槍がﾀﾞﾒなら、塊２種に高額鎧柿用意出来るまで潜れない訳だが、7～8000万の装備揃えろとか、どんだけだよ。

804 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:43:10 ID:zL3qLOdwO

バリメテで両手味噌でだめなんていってるやつは、バリ５柿もってないんでしょ？
味噌ランク８でも５柿でそれなりのステ、アームがあれば、極でエースになれる。
カリバー４梅だったら、味噌ランク１０×４にあきわくにトパーズや塊いれたほうがいい。
最低味噌ランク１０とかいってるやつはアームなさすぎだよね。

805 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:47:09 ID:OF4V7d9W0

つまりバリメテはDVS初期の狩人紅桜チャジショと同じってことだね。
適当な武器で殲滅高いって点で。
あと武器劣化ほとんどしないってのもあるか。
正にイージーモードのクソスキルだな。

806 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:49:21 ID:pZVByzR+0

ああ、いるいる
>>804みたいなアームとやらを自慢して味噌剣高額鎧なやつ

807 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:00:46 ID:2oLizbQH0

下手にレオン振るうより味噌バリメテのが強いんだから仕方ない

808 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:02:49 ID:Bb4ppz5e0

確かに回転ｽｷﾙの出の速さに、一撃ｽｷﾙの威力の大きさ、ｽﾊﾟｱﾏに広範囲・・・。
あらゆるｽｷﾙの長所がふんだんに盛り込まれているからな。

>>781
そうは言うがな大佐・・・歪SS取るだけならｸﾞﾚｿ梅でも問題ないんだぜ？
要は慣れだぜ？

809 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:05:32 ID:posreyMW0

レオン？？？？でバリメテだと！！

810 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:12:46 ID:KvYi/7+HO

アロン２梅とミスソR10×2、他同条件でバリメテするとアロン２梅のが強い。当たり前の事だ。

それをアロン梅使ってても立ち回りが怪しい奴も居るからミスソR10でしっかり立ち回れば問題ないだと！？笑わせんな!！

アロン使ってしっかり立ち回れば済む話じゃねえか!！

811 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:20:56 ID:zdG01cpAO

>>804
アーム()笑

812 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:34:58 ID:zL3qLOdwO

アロン４梅ってｗ
そんなにバリメテ叩いて皆さん何のスキル使ってんの？
風斧デデン？ラピブロ？
それ以外でバリメテ叩けるほど殲滅だせんの？

813 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:39:52 ID:nLJd01sU0

>>805
カード資産とごり押ししても死なない防具は必要（敵に近づくから）。

DVS初期狩人のスーパーイージーモードに匹敵するのは、
月弓-10時代くらい。

814 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:40:53 ID:gAngnFJ7O

しがないオラ使いだけどその辺のヴァリになら勝てる自信ある(`･ω･´)

815 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:43:37 ID:zdG01cpAO

急に馬鹿が来たので

816 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:44:08 ID:N8M5twmOO

携帯からすみません。

庭狩から騎士デデンに変えました。
一撃の重さに病みつきになりそうです。

マテ5が十分にあるので味噌武器は全てR10にできるのですが、
この先何を買うかで少し迷っています。

塊はなし、ライズなし、エルビッシュ梅あり、で両手斧武器は一切ありません。

風斧が嫌いなのでその他で資産を揃えるつもりです。デデンは五柿あります。

Dexを重視の防具を揃えるか、
ライズを柿でもエルビッシュと置き換えるか、
武器をディストピア梅にするか、
どこから手をつけようか迷ってます。

手っ取り早く殲滅力上げるならどれなんでしょうか。

817 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:46:34 ID:Yd0JW0vZO

ミソ槍に駄目出ししてる奴は槍やらずに味噌だからと言う理由だけで叩いてるから無視して桶。
蛮になってDEX10のボーナス無くなったら今まで必要なかったサファ宝いれないかんくなった。
俺はe槍持ち込むの諦め味噌槍をもう二本登録した。

818 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:46:47 ID:vVscJZw50

アロンだのライズだのって高額品がよく名に上がるけどさ、
その辺って戦系アベンジャイは普通に持ってるものなの？
煽ってるわけじゃなく、疑問でさ。

一年ちょいプレイしてて、討伐ptが90万ジャストくらいなんだけど、
今アイテモ倉庫にあるGは900万で、到底高額鎧やらライズ梅やらを買える状態にないんだよね。ｏｒｚ
塊も一個も無い。騎士が19で蛮族が12。登録味噌槍のステボに頼ってなんとか戦えてる程度でさ。
極みも普通に潜ってて、シナリオも全SSなんだけど、
味噌否定の流れが来ると味噌槍で極みに行きずらくなる･･･凹

819 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:53:24 ID:Bb4ppz5e0

>>818
気にするなYO!
ｷｯｸ4柿以上、STRとDEXをキッチリ上げれるなら全然構わない。
漏れだって塊手に入る前から必要なことはした上で極行ってたし、
赤塊はｻﾌﾞ黒魔（一人と全国交互に海淵8ヶ月かけて）で最近手に入れて、
青と緑塊買って未だにﾗｲｽﾞは持っていないんだぜ？

ﾑﾝｸﾚはそれだけでは微妙感が拭えないがまあ行けないことはない。

820 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:57:10 ID:gGcr3EAgO

>>803
まぁライズ搭載なら味噌は欲しくなるな。
ライズ売って武器買う気にはなれんしマテリアル売っても槍と斧は差が出る武器は買えないし。
塊入れりゃUnkoはなんとか持てるがデデンはステボの都合上辛い。
ステボで利点取れるのは風斧くらいだし。
その点味噌剣は微妙な位置かもな。
ワイスマはライズ着けたところで盾の分防具登録したりして防御面やステ無理に削らんでも工夫はきく。
武器攻撃力何気にちと低いのもレベル上がってコンセ使うと差が出てくるし。
ヴァリメテなら片方味噌なんてのも合点はいく。
まぁヴァリメテなら味噌でもどうとでもなるだろうけど。
>>804
一応上記した通り攻撃力の差は出る事は解るだろ。
味噌に転換して一発多く入れれる人は防具登録で手数増やしてるって。
前半味噌持ち換えはよく考えてるとは思うがね。
でも叩く心理的には>>806がある程度本音かもな。
とりあえず個人的には防具は工夫すべき場所、武器は妥協してはいけない場所だと思う。
正直コイツおかしいと思って(強い弱い地雷ネタ含む)装備欄開かない限り武器とブースト、ランク４エフェクトくらいしか見ないし。
最終的には殲滅速度や被弾状況絡めて見るがな。
武器と防具見合って無い子は正直恥ずかしい子。
九割がた厨だし。
寄生地雷はもっと賢い。
ガンガルふりして死なずにドロップ吟味する工夫してるから。
どの道敵コインに変えて背中で語ってナンボなんだから脳筋なんてのは一定ラインから上は紳士淑女の世界になってくる希ガス。
変態的に考えて。

821 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:06:27 ID:7jm5xvL5O

>>818
俺も討伐90万pt位でD3の引継資産で10万超えｱｲﾃﾑはe紅線+2とﾃﾞﾓｱﾏ単のみ、両方とも記念に残してる

現在
戦騎用青羽根鎧2種(自引き)
ﾗｲｽﾞ梅(○○×○)
塊2種(ﾙﾋﾞｰ､ｻﾌｧｲｱ)
ｶﾘﾊﾞｰ4梅
ﾏﾃ石R5*10個
戦士枠柿
DVS通算で青3緑10賢者1ﾋﾋｲﾛ12ｱﾎﾞｲ0

IC何枚分ｼﾅﾘｵ船長に会いに行ったか分からない

822 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:09:56 ID:j249q6e2O

高額鎧ｗって叩いている人は属性鎧かなんかきて宇宙緑羽武器梅なんかね？
ちなみに私は風斧梅デデンライズ梅登録味噌鎧ｗ

823 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:16:09 ID:QwE0K8acO

ヴァリメテに飽きたからフルアリサのライズUNKOをやったんだけどかなり強いなｗ
両手武器の癖にかなり硬いしgdgdにも強めとか最高すぐるｗｗｗ

824 ：818：2009/02/16(月) 00:19:56 ID:KrO1gqMY0

>>819
さんくす
お前を信じる！unkoかわいいよunko

>>821
さんくす
お前をシンジル！ライズunkoかわいいよライズunko

船長にキックまでフルセット入った時の陶酔感は異常

825 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:31:48 ID:z0C4GpgQ0

>>821
いいなぁ　やってるうちのIC5枚分くらいは海淵行ってて
内2枚連続で行ってみたけどヒヒイロもアボイも見たことないやｗ
500対倒せのクエストは陽炎巡回でやってるけど
賢者どころかリアファイルもみたことないぜ
もうすぐ討伐150万越すってのに未だにルビ塊しかないぜ…

826 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:34:25 ID:O+V4WmJcO

>>816
資産に限りがある以上どこを安く仕上げていくかによる。
マテリアルの数あるなら最低数残してライズ。
梅が無理ならエルビッシュで構わない。
この場合はディストピアを視野に入れていいが２梅揃うなら味噌で我慢してライズ梅目指すのもあり。
攻撃面はこれでいい。
ついでに防具に関してはステボ、物理、属防で見るとデモアマ、対費用効果で見ると鎧は登録。
セトボ美味しいナイト系もあるが遠回りかも。
防御とのバランスなら味噌。
攻撃特価の変態なら正装かクリムゾンチェイン。
デデン５柿という点では頭はキリエ、リングピアス(オススメでは無いがDEXは上がる)。
次に足は黒紋。
ジェネブも一応DEX上がる。
そのあたりはステータスと相談。
好きなＤアミュにエーテルソウル入れておくといい。
塊に関してはどこで入れていくかは好きにしていい。
個人的にはデデン５柿、味噌R10とエルビッシュあるなら防具代安く上げてサファ塊→ライズ梅→ディストピアでいいと思う。
値段と効果を考えて工夫するといい。
>>822
ライズ搭載だからステータスの都合上味噌かデモアマ。
塊入れてステ調整してる段階。
色々試行錯誤した結果武器攻撃力90は欲しい(ファルブロ除く、二刀流は平均)という結論だったから。

最低限と言うよりは活躍して味方の役に立つためだけど。
>>824
蹴りっていいよな。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:40:19 ID:KrO1gqMY0

蹴りいいよ蹴り。ライズがほすぃなぁ

828 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:45:55 ID:xOJJofeF0

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オマイラｗ
どんだけウメ好きなんだよｗｗｗ

829 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:58:02 ID:BScgzGkM0

>>826
回答ありがとうございます。
デモアマはあるので、登録黒紋（R４炎R雷）ヲリフレ柿でやってます。

ニュートラルのサイクロにインペリデデン打って起き上がりの室伏前にもう一発かますのができればいいんですが、
ライズなくてもDEXもっとしっかりあげればできるものなんでしょうか。

830 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:19:49 ID:7jm5xvL5O

>>825
正直、引き自慢でｽﾏﾅｲorz

ｵｶﾙﾄだけど俺の場合ｶﾞｯﾂﾘD出来る時はｼﾅﾘｵor1人最上級ﾒｲﾝ､短時間しか出来ない時は全国ﾒｲﾝでやってるよ

やってみて分かったけど16枠空けのｼﾅﾘｵは確かにG稼げます､作業色が強いからﾂﾏﾗﾅｲと感じる人も居るとは思うけど色んなｽｷﾙで遊べば意外と楽しいよ

831 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:48:57 ID:O+V4WmJcO

>>829
防具はあるのね。
エーテルってかソウルが欲しいから登録黒紋ならエーテルとソウル入れて属性石をＤアミュに。
アミュがソウルとかなら話は別だがどこかにソウル仕込むと継戦能力上がって便利。

832 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:55:42 ID:+tMHy2I60

騎士で両手剣をやりたいのですがソニックブラストを使おうと思っています。
他に何のスキルを集めたほうがいいのでしょうか？

833 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:12:45 ID:PKsIFcOvO

>>832

ﾊﾞｯｽﾗかｶﾗﾐﾃｨ3柿とｿﾆﾌﾞﾗ2柿、登録用にDｱﾙﾃﾏとﾏﾃ5を4つ

こんだけ有れば右下までは楽勝のはず

834 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 05:31:48 ID:vs6ZCzDsO

個人的にテラーなんかをバッスラ2発止めでハメられたりするからバッスラオヌヌメ。
サンプルデッキは
ソニブラ柿、バッスラ4柿、コンセ5枚、残り弁当に水筒。
ソニブラ2柿、バッスラ2柿、コンセ柿、ラピ単、残り弁当に水筒。
このどちらかのデッキにDアルティマR10とDドラキラR10があればどこでも行けると思うお。

835 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 07:19:43 ID:QwE0K8acO

>>832
つまみ食いをきちんとすると殲滅が大幅に上がるぜ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 08:38:03 ID:HVmuoj9T0

>>822
高額鎧を着てようが何だろうが個人の勝手だからどうでもいい漏れ。
でもアリサ梅とかを見ても羨ましくないが宇宙武器梅は羨ましかった。
初期Verからのプチ廃プレイヤーなんでプラクレ20枚以上は貯まってたから
アリサと変えて売って祭の時は新兜３個分やったから全部売ってようやく念願の
アロン２梅を手に入れ今はアロン2梅コモン鎧でワイスマしてるｗ

いつか>>822とマチしたいな

837 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:21:32 ID:kTVItM9iO

アロンダイトか・・・
資産処分したくないからグラディエーターで妥協したぜ

838 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:27:43 ID:wb9WQNotO

アロンとｸﾞﾗﾃﾞｨの間には価格以上に大きな差があると思います｡
見た目だけで大差がw

839 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:38:16 ID:YtVnSdhQO

>>829
初期DEX70ﾗｲｽﾞ梅装備でサイクをﾃﾞﾃﾞﾝでダウンさせた時
仰向けなら起き上がり室伏しようがもう一発入る
うつ伏せの起き上がり室伏はﾃﾞﾃﾞﾝで割れない
当方ﾄﾞﾜだから人間DEX90とかは判らん

840 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:40:27 ID:oq1qqM0R0

>>832
ﾊﾞｽﾀｰかｶﾗﾐﾃｨのAAｽｷﾙを積むんだ
あまり使わないけど、使い勝手が微妙に違うのでﾊﾞｽﾀｰｽﾗｯｼｭを薦める
旧ｶｰﾄﾞなので持っている人は死ぬほど余っていて集めやすい
>>834の言うようにﾀﾞｳﾝは３段目なので２段止めでずっと俺のﾀｰﾝ
ｶﾗﾐﾃｨでも１段止めできるけどね

そしてﾊﾞｯｽﾗにしかできないことがある
対ｶﾞｰｺﾞｲﾙ・ﾐﾐｯｸ兵器としての役割た
連携ｽｷﾙの防御力緩和効果は２段目＜＜３段目
ｸﾞﾗﾌﾞﾚなら問題無いけど、高防御に弱いｿﾆﾌﾞﾗだと半泣きでｶﾞｽｶﾞｽやり合わねばならないが
ﾊﾞｯｽﾗならﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝｯで驚きのﾀﾞﾒｰｼﾞに。
ｼﾅﾘｵのｽﾗｲﾐﾐｯｸなら遠くからﾊﾞｯｽﾗで近付いて３段目だけを当てて倒せるよ

841 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:11:05 ID:eVBIlqdQO

そろそろ左上行こうと思うデデンダーなんだけど
極上に出てくるSSモンスの捌き方が少し不安なんだ・・・・
サイクみたいにダウンさせちゃいけない敵とか
ダウンしない敵とかアドバイスお願いします・・・・

842 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:22:31 ID:lQ+vmTXT0

>>838
グラディ梅はビームサーベルみたいで大好きな俺ガイル
アロン梅もカッコいいけどね

>>840
グラブレEXでいんでない？
と思ったけど、これから騎士で両手剣やろうと思ってる人はグラブレEX持ってないか

843 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:25:36 ID:bU7U5sdPO

>>836
ぜんぜんおkでしょ。

・アリサノス鎧やジェネアマで味噌剣
・コモン鎧にアロン梅
・デモアマ梅にカリバー梅やグラディ梅

どれが一番信用できないか考えたら当たり前に味噌剣の組み合わせだろ！
前に味噌は背反以外の極に来るなと書いた者だが、武器に金掛けないくせに意気がりたいなら報酬目当てだけで左上はくるなよ。

844 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:53:06 ID:QwE0K8acO

>>843
同意、高額鎧を着てて核地雷の奴はPTをコンテさせる確率を上げるのだけは上手いから困る
個人的には高額鎧単を着て最後まで味噌剣とかを使うのは構わないが
一人時輪と英雄と劫火を実力で取ってきてから左上に来て欲しいよ

845 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:00:02 ID:C0cJbPJQO

>>836
わかるぜその気持ち
戦士としてはより強い武器には憧れるよな

俺も最近虚空閃が２梅揃って快弁ライフ送ってる
いつかマチできるのを楽しみにしてるよ

846 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:04:00 ID:YlgFwv02O

うちのホームにはフルジェネに光ってるグレソーで左上にディンスラでやってる奴が・・・

ちなみにそいつがルミナス引いた時の発言が「鎧売っても買うもの無いからな～」です。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:26:43 ID:tOAOE92QO

昨日フルアリサに表裏味噌剣オラとマッチした。
プリキュアに300位ダメ与えてたけど、何がしたかったんだろう？

848 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:34:44 ID:kTVItM9iO

近隣に終焉や極通り名で信用出来んのが多くてまずギルドやキャラ名で判断してるけどな
風斧梅持ってても範囲ギリギリで一匹にしか当たってないデデンとかないぜ

849 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:19:54 ID:yGQONbfrO

>>848
後、漏れは店舗でも確認するな。
だが、一番はﾏｯﾌﾟだ。
ｱﾚ開いてると、逃げてる奴がすぐ分かる。

850 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:48:37 ID:vs6ZCzDsO

>>842
デッキみりゃ分かると思うが段位スキルの枠が2つしかないのにそんなネタみたいなスキルはいれられんぜよｗ

851 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:17:57 ID:lQ+vmTXT0

>>850
そうなんか、スマンカッタ
両手剣の資産ゼロなもんで、適当に言ってしまった

今のソニブラの基本デッキって
ソニブラ2柿、コンセ柿、カラミorバッスラ2柿じゃないんだ
これなら段位スキル3つ入るし、インペリ、フローレス、グラブレEXとか出来ると思ってた

852 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 18:59:19 ID:2ibMRJ+UO

>>847
ノンクリ正面のコンセ付きオラでそんだけ出れば普通に強いぞ…

853 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:02:39 ID:xv1PfkeyO

ちょっと相談です
今、2000万Gくらいあってウィンドアックスが150万以上安定みたいで、妥協してディストピア2梅でもいいかと思ってますが
以前、ウィンドアックスの真価はDEXUpじゃなしに、クリ補正がある事だと見た記憶があります
DEX10はなんとか補填出来そうなんですが、クリ補正は越えれない壁なんでしょうか？

854 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:11:08 ID:knuYIEhaO

火力でしか貢献出来ない脳筋がＰＴの火力不足を嘆いちゃまずいと思うんだが・・・。
脳筋らしくＰＴの火力不足を補うくらいしようぜ。

他人に文句言っても何も変わらないんだから、自分の火力を上げるのを優先しないとね。

855 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:12:19 ID:wb9WQNotO

なんかキュアオールバグ利用して､コンセ→万能薬でコンセが永続的にかかるね。

856 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:39:42 ID:3zw8Vte50

>>853

なぜ強スキルと言われるスキルに

風邪斧デデン

と武器名が冠されているのか

知り合いに借りて試せるといいね！

857 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 20:46:16 ID:xxBTIfnvO

俺の周りは味噌おでんしかいないぜ、俺含め。　
みんな他のスキルメインに使用だしな。　

風斧デデンやってみたいぜこんちくしょう！！

明日スピ石が完成すりゃ味噌鎧味噌斧で初期DEX90達成。
まあ、たぶんたいしてかわらんがね。

858 ：前スレ995：2009/02/16(月) 20:53:56 ID:cCt1MUdZ0

デッキと装備の診断をお願いします・・・
人間騎士Ｒａｎｋ１５
クロノ柿
スピアプ柿
デデン３柿
ビーアタ２枚
水筒３
肉４

装備
味噌斧Ｒ１０×２
テック（スピ石Ｒ１２）
ホリアミュ（属性Ｒ４×２・ダンジョンに応じて交換）
グレヘル梅
デモアマ柿
黒紋梅
ルビ宝３
トパ宝３
サファ塊
サファ宝３
空き３枠

残り３枠のうち２枠は、何か塊を買おうかと思ってます。

デッキに関しては、火力が足らないかなと考えているので
コンセを入れようかと考えてますが、抜けるとしたらどいつを抜けばいいのでしょうか？

初期ステはＳＴＲ　87　DEX 90　AGI　 31　です。

　

859 ：855：2009/02/16(月) 20:55:11 ID:OwW/PUpZ0

キュアオールバグは万能薬ではできなかったらしい・・・すまん
戦士サポ僧ではできなくて、司武特権らしいよ。

860 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 20:55:16 ID:cCt1MUdZ0

名前消し忘れた・・・・スマソ

861 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:05:47 ID:H4ZazNQIO

猫も杓子も風斧、風斧・・・
ディストピア可哀ソス

862 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:16:21 ID:gOrKVz3NO

相談なんですが
現状
ドワ蛮20騎19（現在騎士）
風斧梅×２、ﾗｲｽﾞ梅、蒼藍梅柿梅、赤青黄塊、赤黄宝石×２、青宝石×１
空枠２、登録火ｱﾐｭにｿｳﾙｴｰﾃﾙ

ﾃﾞｯｷはﾃﾞﾃﾞﾝ５柿のﾃﾝﾌﾟﾚ
初期
STR113、AGI23、VIT18、DEX74、LUC11

火力不足を感じることはないんですがこれ以上の脳筋になるためにはどうしたらよいですかね？

１ﾜｲｽﾞで蛮ｸﾛﾉにする
２ﾘﾘｰﾌで常時ｺﾝｾ
３蒼藍梅る(^-^;

863 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:32:33 ID:H4ZazNQIO

>>862
1だと思う。
ﾜｲｽﾞ梅＋ｸﾛﾉ＋S級武器ﾃﾞﾃﾞﾝはホントの壊れ
まぁ別にﾃﾞﾃﾞﾝじゃなくても構わないけどね
いつも壊れとか軽々しく書いたり言ったりする人いるけどアレみたら引くと思う。
ちなみに3が一番ない
詳しい上昇値は知らないけど見合った成果は得られないと聞いた事がある。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:42:37 ID:OwW/PUpZ0

皆は属防どれくらい気にする？
取り敢えず炎・闇は50以上保つようにしてるんだが、結構難しいな・・・

865 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:49:43 ID:BsXqHWGT0

>>843
コモン鎧に味噌武器ですみません。
毎週スキル替えて遊びたいんです。

ウォーリアー柿、ライズ梅、蒼藍脛当柿、赤青塊、マテ５×６、パワー石×５、スピード石×５
ドラソ梅×２、各種宝石、エーテル石、ソウル石、アリサ盾梅×２

866 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:50:43 ID:X9Z7fltZO

>>858
ｺﾝｾ柿、ﾃﾞﾃﾞﾝ3柿、ﾋﾞｰｱﾀ8、ﾊｲﾎﾟ3、食料6

最初はこれでやってみ？
それと、脳筋的にENEは切らしてはならないから肉は減らすな。

ﾃｯｸは×。隙を消せるからとそれに頼っては、いつまで経っても立ち回りは成長しない。
それじゃあいざﾗｲｽﾞ装備しなければならない時、出来ないではないのか？
そうなる前に、今は外して慣れるべき。
それまでは★ｽﾋﾟﾘﾝで充分だ。

867 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:54:44 ID:gOrKVz3NO

回答Thanksです。

属性は登録火ｱﾐｭ込みで火85、氷25？、雷20、聖闇0
蒼藍鎧梅はDEX＋3と氷雷が上がるw

868 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:24:50 ID:COizi8HJ0

>>862
なんでワイズ？
魔賢にワイズ梅借りてやったことあるけど
ワイズクロノは微妙ですよ（強いんだけど対費用効果が見合ってない）

それならソウル梅の方が良いと思うけど？
騎士でワイズなんてクロノと相性良い武器にしか使わないから
メインが魔賢でもない限り梅って後悔するのがオチかと。

あと緑塊でもどう？
ハッキリ言ってこれも費用効果見合わないけど
他のキャラとか武器にも流用できるしオヌヌメ

869 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:28:14 ID:HRFzpTco0

>>853
前までは時々はデデンやってたけどDVSになって一度もデデンをやった事が無い。
風斧が壊れてて高いってのは知ってた。
ディストピアが出て武器攻６も上だからクリ補正を考慮しても同等ぐらいか少し上かと思ってた。
値段的にもディストピアの方が上だと思い込んでた。
なので全国でディストピア使いを見ると
「この人、脳筋の鑑みたいな人だな」
って感動してた。

でも>>853を見て値段を調べたら知らない間に風斧の半額ぐらいになってるのね…。

瀬賀さん、戦系の武器にクリ補正なんていらないでしょ。
って強く思った俺ガイル

870 ：858：2009/02/16(月) 22:28:55 ID:cCt1MUdZ0

>>866

アドバイスありがとうございます。
次Ｄやりにいった時に試してみます。

871 ：853：2009/02/16(月) 22:34:11 ID:xv1PfkeyO

>>856
ありがとうございます
やっぱり壁は高そうですね
また貯金の日々を送ります（3000万G貯まる頃には単品200万くらいになってそうだが・・・）

872 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 23:14:41 ID:/LPGup1q0

>>871
今は手数料無料とOE成功率ブーストがあるから高いのよ
ボーナスタイムが終われば徐々に下がって、150～120くらいで落ち着く

873 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:58:04 ID:ZG5qZ86AO

>>865
自慢できることじゃないし・・。
やるのは自由だが、極には来るなよ！
そんなのと極（背反以外）でマチったら他の人には悪いが、俺は100%ＰＫするよ。
今日もたくさん殺したし、真ん中開けさせなかったりと別の楽しみ方を覚えたな

874 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:02:18 ID:+6TeN0jZ0

>>873
あんた、人から根性曲がってるっていわれたことない？

875 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:34:36 ID:cSZp2mSt0

宇宙樹の万能薬を黒騎士の毒対策に回収してたんだが、これからはコンセのために争奪戦になるのかねやっぱ

876 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:11:55 ID:ZG5qZ86AO

>>874
お前はもしや味噌使い？？
寄生野郎の為に必要以上働かなきゃいけないのは納得できないからね。
味噌使いには協力プレイうんたら言われる筋合いはないからね

877 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:30:20 ID:+6TeN0jZ0

>>876
そんなに地雷に労力咲きたくないなら
アンタが最上級講習会でも開いてみる事をオススメします

878 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:48:04 ID:ZG5qZ86AO

>>877
講習会？？アホか
リアルスキルは仕方ないとして協力ダンジョンで協力的な装備で来いって言ってるだけだろ。
全員とは言わないけど、確実に味噌使いの地雷率が高いのは確かでしょ。←考えればわかるかと思うから詳しく書かないけど
おとなしくシナリオ潜ってろって言いたいけど、シナリオもクリアできないから全国に寄生すんだろうねww

879 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:55:12 ID:IOYFOo1pO

味噌でもできる子はできる。　
味噌で空いた枠にトパやダイヤでもかまわん思う。　

あと必要以上働きたくないなら全国を選ばなければいい。

味噌でもﾏﾃ５入ってりゃ一人前の働きはできる。
逆に一人前の働きできないならe武器持ってもかわらん思う。

880 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 02:59:39 ID:qQ0wM6GPO

釣り針デカすぎワラタ

881 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:03:39 ID:3wZHkh4q0

>>873のようなプレイ内容で協力云々言われる筋合いもないがな

とりあえず巣に帰れ

882 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:06:22 ID:i4cHzlCe0

とりあえず>873は
>俺は100%ＰＫするよ。
>今日もたくさん殺したし、真ん中開けさせなかったりと別の楽しみ方を覚えたな
この時点で地雷以上の糞やろうって事

他のマチメンからすれば味噌持ってようが単品高額鎧だろうが
戦う意思があれば仲間
PKしたり故意に進行を妨害するのはただの敵

883 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:08:52 ID:ZG5qZ86AO

やはりバカが釣れたか。

１～１０まで全部書かなきゃ意図がわかんない奴に限って反論してくるのねｗ
同じアームなら味噌剣R10＋アリサノス鎧orアロン梅＋コモン鎧、どっちがパーティーに貢献出来るかわかるよね？？
アームに自信があればあるほど後者を選ぶ確率が高いよね。自信がないやつは前者を選ぶ率が高いんだよ！

884 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:25:52 ID:RNtl+wn4O

確かに武器を味噌からランクアップしないで高額鎧を求めるのは、戦士として問題ではあるが
味噌装備は献上できないからPKするって言うお前は、アヴェンジャーとしてどうかと。

一応、みんな金払ってプレイしてるんだし…実際にアリサ鎧＆味噌剣装備のカスは腐る程居るが
いちいちPKされると同じPTに迷惑。

皆で頑張って、ダンジョンの真ん中を開けるのがDの面白みでもあるんだし…

こんな夜中に何熱くなってんだろ俺

一人終焉で頭冷やしてくるわ

885 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:38:49 ID:FjweO1160

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　１～１０まで全部書かなきゃ意図がわかんない奴に限って
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　反論してくるのねｗ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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886 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 03:47:09 ID:x/mkPcchO

こんな事言うと叩かれるかも知れないけど…
単品100万以上の物なくたって宇宙真ん中は開けられるんだよね実際。毎回必ずって訳じゃないけど。
おいらはほぼギルマチだけど、仲間の武器はマテ５餌梅品とか味噌R10。ライズ使ってる奴いないし、アンコ魔法使ってる人だっている。グラブレやトルパンとかもいる。ｳﾞｧﾘﾒﾃやﾃﾞﾃﾞﾝはいない、ラピムも使ってないな。

2、3回ぐだると左になりやすいけどね…。それでも大抵真ん中は開くよ。二人でも三人でも四人でも。
何が言いたいかと言うと、俺ら上手いじゃなくて大事なのは資産じゃなく、ちゃんとした協力すればって事かな。

資産どうこう言う人は地雷(地雷の定義がよくわからんが)がいても真ん中開けられる力を持ちなさいって事なのかな？
自分が苦労して頑張ってるんだからお前らも妥協すんな、資産集めろって事？
いつも不思議に思います。ウチのギルメンは２ch見て、全国行かなくなりました。まぁ来るなって言われそうですがw

なんかピリピリしすぎな気がします。

887 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 04:20:40 ID:Prbmk9ZfO

>>886
妥協する奴はとことん妥協を重ねて人の足を引っ張るからな
完全な実力不足だと心の持ち方以前に自分の仕事がまずできない
その皺寄せはパーティーが負担する
これを「協力プレイ」で問題ないと思うならそれでいいんじゃね？
因果は応報、人から嫌な扱い受けても文句は言えないけどな

個人的には最低一人分の仕事と協力する姿勢さえあれば文句はない
でも仕事をした気分になってるだけの奴もそれなりにいるのが現実だと思う

888 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 05:21:27 ID:LC8GfapSO

流れアトスマしますがよろしいでしょうか？

かなり前にアトスマの検証がなんたらと言っていた者だが
とりあえず結論から言うよ？

最速アトスマでダウン中の敵に当たるかどうかは敵の大きさだけではなく、こちらのDEXにも依存する

詳しい検証はまだなんだけどね
ライズ梅DEX85だと風呂皿に空振るが、95だと当たる。理由はわからん

889 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 07:25:59 ID:kVfKCO1rO

>>888
検証ってLEVELじゃねーぞ

890 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:02:37 ID:C9tI8DC1O

>>888
君にはワイスマ使ってダウンする直前の敵をつつく事を薦めるよ。
マジレスするとダウンしきるまでは当たり判定が残ってる。リッチにやると分かりやすい。

DEX高けりゃダウンしきる前に当たってるんじゃね？

891 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:05:56 ID:XyPEJfPEO

>>888
節子ー!!それ検証やない、気付いた点やーwww

892 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:52:18 ID:LC8GfapSO

いや、久しぶりに覗いてみたら酷い流れだったんで書いた。反省はしていない

あと基本的に検証スレの住人だったから検証とは言えないってのもわかってるよw

詳しく調べようと思ってたが需要はなさそうなんで全国潜ってくるよ

893 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:00:40 ID:twNU/UGwO

ひどい負け惜しみがいると聞いて

894 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:15:07 ID:j+Egp7mkO

>>873を見てカ〇マインだと思った

895 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:56:34 ID:0o42GFMQ0

>>882
地雷以前に>>873は人間と呼びたくない

896 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:08:02 ID:ufk2bwc7O

後釣り宣言ってかっこ悪いよね

897 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:08:05 ID:s9VpFlHa0

若干祭に乗り遅れたが、一言だけ

>>873
今日もたくさん殺したし、「真ん中開けさせなかったり」と別の楽しみ方を覚えたな

貴方の言う地雷がいても、真ん中開くって認めてないか？ｗ

で、貴方さえちゃんと協力すれば真ん中開くはずの面子に何の問題があるの？

898 ：897：2009/02/17(火) 12:13:12 ID:s9VpFlHa0

訂正
>>873
>>今日もたくさん殺したし、「真ん中開けさせなかったり」と別の楽しみ方を覚えたな

俺の発言みたくなってた…

899 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:43:55 ID:PkqO853FO

>>873
晒しスレに投下して欲しかったお。(ﾟωﾟ)

900 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:56:47 ID:XyPEJfPEO

たかいそし

901 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:03:16 ID:LC8GfapSO

とりあえず先に言っとく
DEX細かく変えるの大変なんだよw

【検証内容】
最速アトミックスマッシュがダウン中の敵に当たるDEXに関係して

【検証方法】
人間女身長大
転生の丘のフロストサラマンダー、ハイサラマンダー、オークチーフI
にDEXを変えてアトスマ武器キャンで殴る。武器キャン後に移動はせずに最速でアトスマ

【検証結果】
ライズ梅装備時
DEX75～87で空振り
DEX88～100で当たる

ライズ無しは検証していない。また、空振るときは必ず空振る。当たるときは少し遅めに殴るっても当たる
DEX85～90での試行回数はそれぞれ5～6回

902 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:07:02 ID:eTVrWT+fO

試行回数５～６回とかで検証した気になられても困る

903 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:23:26 ID:LC8GfapSO

【考察】
オクチは身体がデカイがDEXによって当たらないタイプだった
ちなみに正面でも背面でも結果は変わらず
武器キャンなのにDEX1の差で明確な違いがでることから完全ダウン前にアトスマが当たっているわけではないと考えられる

ちなみに昔はシャウトしてた。最近はレジサン持っていってCCに焼かれたりしてたよ
検証は休みが潰れるんで忙しい時期は大変だから需要ないなら詳しくやらないんだ
まあ正直、ここに書けば誰か検証してくれないかな、とは思ったがw
では検証スレに帰りますﾉｼ

904 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:35:58 ID:LQbEEHMDO

昨日話題になった万能薬を試してみたがEXコンセもeの万能薬で効果時間の延長を確認
クエストの能力上昇スキルを使ってで数体倒せ！にはかなり有効な手段かも

905 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:38:20 ID:LC8GfapSO

>>902
当たるかどうかの検証でなんで5～6回で不十分なの？
80～87までに計40回以上殴って一度もあたらず
88～95でも計50回以上は殴っているんだけど…

因みにシャウトのときは敵一体につき100回単位、サイクロには計500回近くシャウトしたけど
確率を調べるにはまだ足りないくらいだった
まあ目安にはなったし背面からの方法が状態異常にしやすいことはわかってたが

906 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:08:57 ID:axNArVv10

>>904
そのクエストはクロノでシナリオがいいよ！
万能薬なんて拾ってなかったけど、拾うことにするよ！！
歪みの壷にも入ってるもんなぁ

907 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:39:04 ID:WfnbsjOu0

一人災禍や、禁忌の蒼き竜フロアでも拾えるね

908 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:47:37 ID:0uFWUfOOO

地味に宇宙1Fの壷にも入ってるし奪い合いになる予感ｗ

909 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:25:28 ID:uPEYSbiKO

近畿１階の最初に敵が２体いるパターンのすぐ後ろの壷にも…
いやゲフンゲフン、何でもないですぞ
さあ気にせず歓談を続けてくれたまえ

910 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:17:34 ID:mX19s/nF0

D肉３削って万能薬3入れる価値あるかな?
試してみるかw

911 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:26:06 ID:7ZQxwgxVO

7～8回コンセ＋MP45を使った方がいいと僕は思うんだ。

912 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:26:32 ID:mX19s/nF0

じゃあハイポ削って入れるかw

913 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:40:42 ID:6r5JfvT5O

Ｄ万能薬って合成出来るっしょ？

914 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:34:28 ID:RmvdJ9060

ｱﾝｺ４柿D万能薬+１回復食料とか、ﾚｱ６柿D万能薬+３回復食料でEXｺﾝｾとか脳汁出せそうだな。

・・問題は、試す為に万能薬を掘り起こさないといけない所だな。

915 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 20:44:31 ID:kVfKCO1rO

>>901
乙…　

とでもいわれたいのか？　

おまえのは検証でもなんでもねーよ。　
ちゃんと半年ROMったか？
たのむから巣にかえってくれ

916 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:28:33 ID:k1vJm55D0

晒しスレの住人は７段賢者どうこうより>>873を特定してとっとと晒すべき

917 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:04:03 ID:ouWCsjYiO

>>916、>>873はどうせ出来もしない事言うだけのアホだから構わずに。
もしくはPKしようとしたが逆に自分が死んだか、空気扱いされて涙目になってるんじゃね？

918 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:17:48 ID:QCNAJPHXO

>>876
今さら地雷が…
味噌剣が…とかｗ
地雷寄生とそんなにマチしたくなければ引退オヌヌメｗ

去年の８月頃？にアロン４梅持ってた知り合いの廃人は『地雷のおもりでＤやってられっか（怒）』って潔く引退したよｗ

自分の廻りで今でもＤやってるプチ廃連中は地雷寄生が居たら逆に愉しんでるよｗ

地雷寄生とのマチがつまらないゲームに金出すの勿体ないし、Ｄ終焉も近いんだから高資産持ってるなら尚更高い内に『巣』に戻って売って引退しちまいなｗなっｗ

919 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:07:18 ID:1w1fADkxO

話UNKOするが今日近畿で虚空尖２梅ファイタークロス来た脳筋とﾏﾁったよ
すんげーかっこよかった

俺もファイタークロス持って行ってたけどﾌﾚｱﾏ着てた
ファイター着れるように精進しようとひしひしと感じたぜwww
ここの住民だと嬉しいな
風斧デデンしてたドワだけど見てないかな？立ち回りを磨いて出なおすか　

チラ裏すまんorz

920 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:18:26 ID:idspZP1ZO

難しい話はよく解らないんだが、赤牛等SSのﾀｹﾞ取って速攻で沈める…じゃﾀﾞﾒか？
自分が厄介なﾄｺ担当してgdらずこなしていけば真ん中開くと信じてやってるが…。
誰彼が地雷～云々言う前に、自分の判断と腕に満足せずどうすればよかったのか考えれ。
他人を落としめても自分の価値は上がらない。自らの腕…とはおこがましいから言わないが、少なくとも態度を持って示すべき。
一緒に真っ先にSSに張り付いてくれる仲間がいるﾏﾁが一番脳汁出る…が最近なかなか無くて寂しいんだぜ？

921 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:27:44 ID:JRszrTVl0

>>920
SSが出てくる時ってたいてい複数いるから
赤牛に誰か戦職が貼り付いてたら、ほかに赤牛を探してそっちに突っ込む俺ｶﾞｲﾙ

922 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:41:05 ID:EbQG8g3z0

もしモブ、ヘヴィコカ、サキュバスがいたら、ＳＳよりも優先して倒しにいくけどな。
特にモブは雷もあるから、雷耐性マイナスの自分にとってはＳＳモンス以上に危険だわ。

923 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:06:46 ID:idspZP1ZO

>>921
SSはRG1体までじゃなかったか？最終や固定の話か？
もちろん、SS複数の時は別の奴を押さえてくれるとありがたい。道中一緒にSS対応してくれるような奴ぁ大体、安心して背中を預けられる。得難いんだぜ？
>>922
それもありがたい。戦況を逐一判断して、臨機応変に対応してくれる奴がいれば安心して最前線張れる。こいつも得難いんだぜ？

一人相撲でも頑張るが、全員の歯車がｶﾞｯﾁﾘ組み合った時は…もうね！
これがDの醍醐味だろ？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:09:41 ID:SfOd8iE7O

>>923
いや禁忌は赤牛２体とか普通にわくでしょ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:13:36 ID:Yl0hQyE7O

>>920
とりあえず近場の奴から手当たり次第殴ってる。
勿論固定なら赤と黒の牛は最優先だ。
一番ピン一緒に殴ろうぜ。

926 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:14:47 ID:tarQ4CCN0

>>922
俺の中ではさらにセンチとデヴィも入る
コイツラ、マジキライ

927 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:29:43 ID:dhonpzMvO

>>919 そのランサーは人間女だったかい？

928 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:57:06 ID:aw3tBqPKO

>>917
勝手に決め付けるのは自由だけど、ＰＫをする側のことがなんにもわかってないね。
ＰＫでもいろいろと種類がある。例を挙げると
・戦闘放棄
・宝玉テロ
・先行ワープ
他にもいろいろあるけどどれかひとつしかできないのはぬるい奴、ホントにエグイ奴はそれの複合でどうにもならずにSSモンス以上の強敵になれる奴だ。
ただし、本当に装備がしっかりしてる廃人３人とかマチると何をやっても死なないんだよ。そんな奴らに味噌は一人もいないのは確実だね。
キミみたいな死んだから戦闘放棄とかやってる中途半端な奴は地雷って言うんだよ。

929 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:06:08 ID:wbZlVDOYO

>>924
あぁ湧くな。

チラ裏
禁忌の断章Mapで赤牛２体に走られまくったorz
中央空いてよかったけど

930 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:08:00 ID:JRszrTVl0

今、何かものすごく酷い机上の空論のようなものを見た気がするが
別にそんな事は無かったぜ

931 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:23:37 ID:JgU63ZuaO

>>928
だよな…
ぬるいよな
掃除機のﾐｻｲﾙを盗にプレゼントしたり
掃除機が掃除始める前にﾌﾞﾗｱﾐｭ梅装備してｷﾉｺをﾌﾙｾｲｸな魔に腹一杯食べさせたり
ﾌﾟﾘｷｭｱの聖玉をﾃﾞﾓｱﾏ着た戦にプレゼントしたり
毒玉をﾌﾙｾｲｸにプレゼントしたり
献身的な僧が居たら､ﾌﾟﾘｷｭｱ片側集中攻撃でｸﾞﾀﾞらせて死ぬ程ダイエットしてもらったり
敵の食らい判定が出る前にｱｻｼﾝでﾗﾋﾟ連しとけば1P以外の開幕の凍結やスタンはしないんでこれも有効
その後狙った奴を
敵→狙った奴→自分で挟んでやればオケ
裏にドラシ辺り装備しとけばかなりやれるぜ

932 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:55:53 ID:8+Cs3xO0O

unko卒業してダブドラ始めようと思うんだけど…

wikiのダブドラ７柿型って司教が確実にいると保証されるギルマチ限定型だよね？

クルワッハのメガフレアと逆エレフォはリフシで自力ジャスガ出来るけど、コンセ無くてもイケるのかが知りたい

933 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:03:02 ID:ogQCswVXO

>>932
攻撃力ﾌﾞｰｽﾄの無い戦系なんぞ何の役に立つのかと。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは5柿ｺﾝｾ柿肉ﾎﾟ8枚がﾃﾞﾌｫ。6柿ｺﾝｾ4枚肉ﾎﾟ7枚でもいいが結構辛いと思う。

934 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:14:23 ID:Kjv5tc6r0

逆エレフォの自力ジャスガできるのか。
あの動いて止まってが怖くて狙えない。

935 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:36:46 ID:5tpntRoQO

>>920わかるぜ！！そのかんじ
RG進入→PT散る→中央に赤牛出現→PT全員集合→ダウンして起きあがる頃にはコインを吹いている赤牛の残骸
とかなるPTだと道中被ダメなんて皆無だし大抵みんなノリノリだよね

室伏で全員吹き飛んだ時は笑ったけど

936 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:27:02 ID:ebdo7ukEO

>>926
Dにおいて一番むかつく敵っつたら発狂阿修羅だろ。
奴が光った瞬間の斬撃でうっじゅーは屈辱的だ。まー過去の背反の出来事だが。

937 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:31:17 ID:KsFk9gqQO

>>927
寝てしまった
そのランサーは人間女だたよ(´∀｀）

938 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:35:58 ID:nlMx+eQGO

>>936
魔界の門で開始早々屈辱的に屍にされトラウマになりました
宝箱かと思って近づいたらミミックでいきなり噛まれて醜態をさらしました
青きの最初のマジシャンズコンボでいきなり貴重な銀エリを使わされました

特に１番上のは自分のＤ史上最大の屈辱だった
その時のトラウマのせいでしばらく盗賊の砦しかいけなくなったし

939 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:03:51 ID:xH4kwb6kO

最近よくunkoの流れになるが、全国でマッチするキッカーほどハズレが無くて良いね

940 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:58:51 ID:8+Cs3xO0O

>>933
wikiに載ってたから何らかの意図があるのかと思ったけど…やっぱり無いのかｗ
意見サンクス

>>934
リズムは一定だから、慣れだと思うけど…
俺はむしろジャスガ狙う瞬間が一番楽しいｗ

941 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:56:15 ID:h/EDex270

>>939
バリメテみたいな壊れスキルがある中であえてキックを選ぶぐらいだから
色々解ってるんじゃなかろうか
キッカーとマッチした事ないからわからないけど

942 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:35:03 ID:/J2T4c0G0

>>939
使用率に比例して地雷率も増えるのは自然な流れだから、
はずれが少ない＝使用率が低い。とも言えるけどね。

やりでも微妙なのはいるよ。
テック装備とか、STRが稼ぎにくいのを言い訳に味噌槍は良いとしても、
高額鎧だけはしっかり着る奴とか。

943 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:50:40 ID:EBytnShsO

>>942
スタート直後のレベル低い時は、ノーザン梅も味噌槍も、ダメに差はないよ
長いダンジョンの開幕武器としては優秀
だから「高額鎧で味噌槍は地雷」とか言われると微妙な気分
正確には「高額鎧で味噌槍オンリーは地雷」だと思うんだ
中盤～後半はちゃんとノーザン持つから、開幕味噌槍ってだけで地雷扱いしないで欲しい

944 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:55:34 ID:27EO3yNu0

低資産廃資産問わずムンクレ使いの方って居らっしゃる？
居たらeとかDとか参考にしたいので晒してみてほしいんだが

945 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:57:34 ID:IMPS14mN0

つうかUnkoでSTRどうやってかせぐの？
普通に資産ないと無理じゃない？
高額鎧着て何がわるい？って思うけど。
それに槍に限っては味噌槍ないと厳しいでしょ。

946 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:59:17 ID:NuKClCuUO

サブカでメインから持ってこれる資産が、マテ石R5とルビー塊とサファ塊しかなく、種族もエルフだったことから、ステボの関係上仕方なくUNKOを選んでてサーセンwww

947 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:17:47 ID:4whoy9Ne0

>>942
「ﾃｯｸやﾊﾟﾜﾘﾝﾄﾞﾜﾘﾝ装備で高額鎧味噌槍ｵﾝﾘｰ」を叩くのはともかく、「終始味噌槍」というだけで叩くのは止めてくれ。
e武器の２枠と味噌槍のｽﾃﾎﾞ分をLUCに振った方が火力が上がるから味噌槍ｵﾝﾘｰな人も居るんだぜ？
ﾗｲｽﾞ装備してると高額鎧柿かｺﾓﾝ鎧ｽﾃｶﾞﾝ積みじゃないと、ぶっちゃけﾉｰｻﾞﾝ持っても火力落ちる。

ﾉｰｻﾞﾝ、虚空閃のｽﾃﾎﾞか武器攻撃力がもう少し良くならんかのぅ・・

948 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:27:41 ID:Eg/er5FPO

被ダメを減らす、というのは別に高い防具を装備しなくても慣れや上達でいずれは出来るようになる
だが与ダメを増やすというのはいくら立ち回りや腕を磨いても限界がある、ではその限界を最も効率的かつ効果的に高める方法とは何か？

武器への投資である

脳筋とは一見すると単細胞な火力バカに見える、しかしその実体は実に合理的かつ効率的な生き物なのかもしれない
(民明書房刊｢だっ…駄目じゃよフィン、あの子が起きてしまうぞい…｣より)

949 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:35:37 ID:1hwbFfzUO

開幕味噌だけで叩く輩はろくな奴じゃないから気にしない方がいいと思うがね。
自分も味噌時代が長かったし左上でも他３人が味噌でも何も感じないし逆に援護精神に火がつくがね
皆が皆廃武器でガッチガチだとそれはそれでつまらんぞ？

950 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:48:06 ID:Kjv5tc6r0

>>945
コンセ柿（10）
ヴァルキリエ梅（5）、ナイトプレート梅（11）、ナイトブーツ梅（8）、パワリン梅（20）
ナイトセット（2）
ルビー×３（15）、ルビ原×３（9）

初期STR10としても、80ある。

ランサー５柿（45）
ヴァルキリエ梅（7）、ナイトセット（2）
サファ宝×３（15）
初期DEX７として：76

まぁ、DEXは物足りないかもしれないし、枠が１つしか開かないけど（ｅ武器２本持ち込みで）、
比較的低資産でも実現できるでしょ。

俺は味噌槍がどうこうはどうでもいい。
調べてから書きこもうぜ。
というのが言いたいだけ。

951 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:51:45 ID:/J2T4c0G0

ごめん、俺も味噌武器自体が悪いとは思わない。
けど味噌武器のステ補正に助けられてる状態で高額鎧に手を出すなら、
他にするべき事があるだろう、って思って書いた。
トータルで見て明らかに金の掛け方を間違えてるのが、
「高額鎧で味噌武器オンリー」だと思う。

>>949
確かに言う通りだけど、
戦系がPTに協力できることといえば殲滅。
戦系の殲滅手段は武器による攻撃。
そう考えれば殲滅力向上の為の投資はある程度必要なんじゃないかな？
本当に資産が無いならそれは仕方の無い事だし。

952 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:57:31 ID:NuKClCuUO

>>945
デッキをUNKO5柿、ルビー宝2枚、ハイポ1、肉6とした時…

人間上級職R20のデフォルトで20。ナイト頭体足梅(30)、ルビー塊宝３(25)を足して75。デッキのルビー宝2とコンセ柿で初期95。

これならカンスト可能だぞい。

ちなみに、ドワはバランチェ梅、カスタムクリチェ(力石R20)、バロスブーツ梅で44。装備以外上記と同じで初期109。

塊前提なのは気にしないでくれ…

ちなみに、私は人間蛮族R11(騎士R7)の終始味噌で、ナイト頭体足梅のルビー塊宝3の初期86。味噌とかラクリン梅とかで極行っててサーセンwww

953 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:02:48 ID:IMPS14mN0

>>950
なんというか・・・比較的低資産でも及第点出せるっていうけど、
属防とか見た目とか副次的な物を含めて考えてる人が大半なんだから限られた一例を出されても・・・

空き枠とかもあるし、何よりライズ入ってないしさ。
unkoならやっぱライズは欲しいｗ
確かにSTR値に言及した書込みだったけど、テンプレというかunkoに求めるものってあるでしょ？ｗ（ライズ等）

954 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:04:54 ID:Kjv5tc6r0

>>953
ライズ持ちが低資産を望むのかｗ

955 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:10:14 ID:IMPS14mN0

いや、俺はunkoで高額鎧推奨派だからｗ
書込みでも高額鎧着て何が悪いって感じで書いてるから。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:10:45 ID:Kjv5tc6r0

>>953
まぁ、前提条件があるのに書かなければ、あぁいう回答になるだろ。
それに見た目とか気にしてるなんて俺の知ったことではないしな。
そもそも、どうすりゃ達成できるんだって書いてるんだから、
一例をあげるに決まってるだろ。

自分好みにしたいなら他人に頼るべきではない。
回答はおまいさんにしか出せない。

957 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:13:10 ID:Kjv5tc6r0

>>955
あぁ、そういう意図だったのね。
まぁいいや。
俺は見た目なんてどうでもいい派。

958 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:25:19 ID:5tpntRoQO

いや、UNKOは別にライズ必要じゃないだろ
毎回蹴るっていうなら話は別だけどね

要所での蹴りの速度上げるよりstr20かstr15vit15あげた方がよっぽどいいよ

959 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:27:49 ID:F+0g6ckrO

>>944
丁度高額鎧云々～の流れに関連するけど、
漏れはSTRDEXｶﾝｽﾄに加え、ﾗｲｽﾞ梅でもｷｯｸ程の恩恵がないﾑﾝｸﾚに対し、LUCに望みをかけている。
その観点から見たらSTR、DEX、LUCが一度に稼げるｱﾘｻﾉｽは漏れにとってはｳﾏｰ。
今ｸｴｽﾄ＆ｻﾎﾟ魔上げながら資金稼ぎやってるけど、予想では最終系はLUC80近くに達する。
その時は回復1肉6になるけど、前回はLUC46だっただけに次にﾑﾝｸﾚ奮う時は楽しみ。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:01:39 ID:F+0g6ckrO

>>944
一応ﾃﾞｯｷとしては、
ﾑﾝｸﾚ4柿、ｺﾝｾ柿、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ柿、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ2枚、回復1食料6、
味噌槍R10×3本、ｱﾙﾄ柿、ｱﾘｻﾉｽ鎧単、ｱﾘｻﾉｽ靴柿、ﾗｸﾘﾝ梅、赤青緑塊、宝石で、
STR、DEX92～95、LUC81になる予定。

さて、ｽﾚﾀﾃ挑戦してくる。成功したことないけど…

961 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:05:58 ID:omueSSlSO

unko騎士ランク20でこのステータスで極行ってｻｰｾﾝ
http://imepita.jp/20090218/830370

962 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:14:04 ID:dhonpzMvO

>>959 ムンクレ何柿つむのかしらんがＳＴＲカンストするのか？
エルフならカンストするのか‥？

963 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:27:54 ID:Y8YDP+deO

バルバロスセットにするとよろし

DEXと見た目が敵になるがな

964 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:30:32 ID:SfOd8iE7O

>>961
VITと属防高ｗｗSTR低ｗｗ
もうちょいがんばれよｗｗ

965 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:33:48 ID:VKux1BS6O

VIT58に吹いたww

966 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:33:51 ID:F+0g6ckrO

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまねぇ…漏れの魔石R5作成同様、ｽﾚﾀﾃ全敗記録更新orz
しかも関連ｽﾚの一部がﾀﾝﾊﾟﾝﾏﾝ…ﾃﾝﾌﾟﾚ貼っておくから誰か頼む…。

>>962
人間蛮族だが、前回はｱﾙﾄの部分をｳｫﾘｬﾌﾚでSTRを補完して92まで持って行ったんだ。
ｱﾙﾄのおかげで青塊いらないかもしれないから、その空枠にﾙﾋﾞｰ系を入れればいけるかと。

967 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:35:12 ID:/J2T4c0G0

>>961
聖耐性の数値的にユニへ装備っぽいな。
早い内に卒業したほうが良いよ、違ってたらごめん。

968 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:35:17 ID:F+0g6ckrO

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・カエルさん「真性にはｲﾝﾋﾞｼﾞ…おっと違った透明薬GERO－っ！」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233377713/
公式サイト
http://www.questofd.com/

969 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:35:33 ID:ALfmavAv0

>>963
人間男なら見た目いいよ
最近取引所に出てるおかげで柿に出来たよ。
柿でもアリサノス単品と同じぐらいのゴールドで買えるお徳品だし。

DEX上がらないのは確かに寂しいけど。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:38:38 ID:F+0g6ckrO

Quest of D part349
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234752004/
Quest of D 協力プレイの出来事　OE萌えても79な
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234893666/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233343620/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234550502/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/
Quest of D 質問スレ Part63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226241869/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/
Quest of D 検証スレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D 装備品データ報告スレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231791203/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
2chｽﾚ
Quest of D トレード雑談スレ Part44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218913453/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart19【禁止】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232360200/
Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚpart27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217508328/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目

誰かこのD.netｽﾚのﾘﾝｸを頼む…

971 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:43:20 ID:NQ1w7dR+0

>>958
unkoに関してならライズ梅はstr30程度の効率がある
突きだろうとなんだろうとほぼ全てのスキルにライズは最終形
一撃だけ比較してほとんど変わらないではなく少し早いが重要
高回転系は積み重なりで大きく変わってく
極論だがunko武器キャンライズなしが2回突く間にライズラピは3回突ける
同効率出すにはstrなら70近く、スキル補正なら50以上(unko7柿分)に相当するんだぜ？

972 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:46:26 ID:Dsf/LKfY0

２回突く間に３回いけるって、フォートレス中央への攻撃回数増えるのか？
いけるんなら欲しいなぁ…ようやくルビ塊手に入った程度だからまだまだ先だけどｏｒｚ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:52:51 ID:KFFnjlCw0

じゃあスレたて挑戦してくる

974 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:56:03 ID:KFFnjlCw0

たったお
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234968860/

975 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:57:42 ID:SfOd8iE7O

結局ライズ梅ってセガの巧妙な罠だよな
あんな性能のリングあるなら殴り職みんな欲しがるに決まってる
しかしこのゲームは量産型までは比較的安価に
堅くてそこそこのステを稼げるが
そっから先はステ1～2上げるには百万単位でGかけるか
防御や属防犠牲にするかになる
リングのステを他で補うなんてまさにこれ
汚いなさすがセガきたない

976 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:03:21 ID:MGk0j7570

紙装甲＋両手武器＋蛮族
でクロワッハ行ってる人っているかな・・・？
バーに当たらなければぎりぎりノーコンくらいですが
削りダメだけでしぬのはやっぱ立ち回り悪いんだろうか…
やっぱリフシ持ち込みでジャスガ狙い？

977 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:08:57 ID:AX8QAzIdO

>>971
それだとラピ1枚はstr40に匹敵するのでは…

978 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:20:33 ID:U6cbZ0ct0

>>976
ジャスガに自信が無いなら味噌盾持ち込むのがお勧め。
カースと魔方陣展開の削りダメを確実に4に抑えられるのはかなり大きい。

一撃系スキルなら裏に味噌盾を装備してダブキャン、魔法攻撃が見えたときだけ
リフシに持ち替えればかなり安定するよ。

979 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:28:16 ID:Uwgefmt20

>>959-960
やはりLUCでダメージを稼がないといかんかなぁ、ありがとう
とりあえずヌルヌル低資産で海淵あたりで試してみることにしよう

980 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:29:31 ID:gSYKAD17O

>>971
う～ん、>>971をそこまで言わせるほどなら漏れも導入を検討してみようか…？

現所持が1000だからあと5‐600と考えるとメイン魔のワイズを減らすしかないがそれは流石にきついな

また陽炎と船長のお世話になってくるﾉｼ

981 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:34:26 ID:ouSZjTpu0

>>977
ラピ使えば分かるが回転系ならラピあったほうが絶対強くなる
ライズ梅とかそんなの目じゃないくらい速くなるからな
問題として枠の割き方とかいろいろ出てくるわけだが

982 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:48:27 ID:9Vux+i2+0

亀でスマンが・・・
>>901　とりあえず乙です。
つまりその条件である限り、サラマンダー系に対して反撃を受けづらく、且つ高効率である溜め無しアトスマ連発が使えないという事か・・・

そういった数値取りが新たな事実の発覚に繋がると思う
たとえば、Ｄ２時代の「ラウンコは武器攻低いからソンパの効果が薄い」
っていう盲信を打ち破った事とかね（ダメージ計算式もその時の戦士スレだったよなぁ・・・）
懐古＆長文失礼　梅

983 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:50:14 ID:+caKHCfYO

>>981
今日オラ３柿コンセ柿回復９ラピってデッキでやってみた
なんか新鮮ですっげー楽しかったｗ
ライズあるからノンストップで回りまくった
ただクルクル回ってる自キャラを見てたらなんか気分が…

984 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:51:10 ID:v1gZEN420

>>980
>>971が言うように積み重ねが大事とはいっても、積み重ねるだけの回数殴れるか…じゃない？
雑魚なら回数を重ねる前にコインに変わる
ボスなら回数を重ねる前に離脱することを強いられる、若しくは離脱される
ボスに関しては英雄やテスラを想像してもらえると分かりやすいかも
1.5倍…というのは理論値で、実践値はこれよりも下回ると思うのだがどうだろう？
それにライズを付けるならそれを可能にするだけの装備(主に高額)が必要
ライズを持っていない、ステはカンスト可能…くらい状態からだと相当な資金がかかる
殲滅向上の為には武器を新調するかリングをライズにするかだけど、
ステ計算と必要資金を計算した結果、俺は武器を新調するほうが安くすんだので武器からいった
どちらから行くかは人それぞれなので一概には言えないけど、資産の運用は計画的にな

985 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:52:47 ID:0GOBC4f/O

それ言いすぎ。
ｻﾌﾞｶの僧にライズつけてﾌﾞﾚｼｪしてたら、もう一人結構回転速いなっての装備見たら、他のリングでラピだった。
同じぐらい速くできるかもしれんが目じゃ無いは言いすぎだと思う。

986 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:52:58 ID:npepSKfn0

>>983
ひょっとしてフレアマでドワで終焉？

987 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:55:31 ID:zy6lSCrlO

レアでラピ入れるとただでさえ少ない回復が１枚になるのと
制圧orスチボ枠が潰れるのがなあ
それでも全国のイレギュラー楽しめるだけのＰスキルがあれば
俺も使ってみたいんだけどねえ・・

988 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:01:26 ID:MGk0j7570

>>978
あ　なんか目から鱗っぽい
ちなみにダブドラ６柿で潜ってました
リフシーと左手武器の付け替えは慣れたもんなんで
ミスシーも入れて試してみます

カースや魔方陣展開のときの－20が抑えられるだけでも
全然ちがうよね　がんばります

989 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:07:32 ID:hcx2fEpT0

スレ埋まりそうだから質問

正直マスレイダブドラってどう？
フォーチュン梅るかSTR型に乗り換えようか迷ってるんだよね

990 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:20:54 ID:TkJZhMA20

>>989
右下までは問題ないとして、頑張っても災禍・背反止まりだろ。

991 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:25:37 ID:BEhC3eEtO

>>920だが。
当たり前…のことなんだよな？安心したよ。
なんだか最近、
………。まぁいいけどさ…
てﾏﾁが多くてなｗ
おまいらありがとよ。脳汁垂らしながらSS突っ込む奴とﾏﾁしたらおまいらかもな。その時は背中預けるんでよろしく頼む！

992 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:26:19 ID:5wYl8NQU0

>>988
付け替える盾によって選ぶタブが異なると操作ミスをしやすいので、
個人的には味噌盾よりもリフシーと同じｅアイテムダブで付け替えができる
アリサノス盾かジェネラル盾をすすめるよ。

993 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:26:30 ID:+caKHCfYO

>>986
残念ながら人間女アビスかケトルウーマンだ
ライズオラピってあんなに高速回転するんだな、まだ気持ち悪いわ

994 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:47:19 ID:PanYumnx0

質問して良いですか？
今エル蛮でアトスマやってるんですが、
リングはライズとウインドどっちが良いですか？

現在、スピリン梅装備でDEX80です
Gも高額鎧売ったのでどちらを買っても梅る余裕があります。

アドバイスお願いします。

995 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:05:00 ID:EXbF51MnO

>>994
エルフでライズ装備したいなら、
初期DEX93まで上げな。

もちろんリング無しでだぜ。

996 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:11:20 ID:xDIhakya0

ライズ考慮するのは、ライズなしでもＤＥＸ確保できるようになってからだ
だからといってウィンドは微妙
それでサファ塊あるのか？防具見直したほうがよくね？

997 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:31:56 ID:NpnOicB60

>>995
初期で93あればLV20でカンストするん？

998 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:46:01 ID:Xuy67a1nO

普段は､ライズ梅を使ってデデンをやってるが
今日､テック梅を借りてやってみた
出の速さはライズ梅のが早いが､回転率ではキャンセルポイントの速いテック梅のが優秀だった｡

999 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 04:06:49 ID:PanYumnx0

サファ塊は、持ってません。
防具は、耐性の関係で頭がユニコンヘッド装備してます。
それを違うのに換えれば、もう少し上がると思います。

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 04:09:36 ID:Xuy67a1nO

>>1000なら
>>999がサファ塊を引ける
これでオケ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。