Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv69

1 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 04:27:00 ID:QKbKtc9j0

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはアイスジャベリンがガリガリ君ソーダ味になってしまう呪いがかかります。

～テンプレWiki～知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233294887/
～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231351181/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 04:28:07 ID:QKbKtc9j0

◆他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231425995/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232667255/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228746764/

◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/
Quest of D 質問スレ Part63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226241869/
Quest of D 協力プレイの出来事　78まずOE挑戦だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233065246/
Quest of D 検証スレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/

3 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 04:42:47 ID:DbZHZ3joO

>>1乙です
陽炎で★６素材を引ける呪いをかけました

4 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 05:36:52 ID:D0079nzyO

初の一桁…

>>1乙

5 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 07:02:18 ID:FTEZKxfZO

>>1乙

早起きは三文の得

6 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 07:27:26 ID:Sb/8Qw1QO

>>1乙
次のOEが１回だけ必ず成功する魔法をかけてあげるなの
ＷＤにしっぽでぺちぺちされる前に釜にぶち込んで下さいなの

久々の１桁ＧＥＴでぷちはっぴぃ♪なの

7 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 07:53:27 ID:MiisHdOsO

>>1
乙です。ヒジョ～に乙です。

8 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 08:13:19 ID:60Xqa+6j0

1桁ゲット
>>1乙です

9 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 08:21:39 ID:ohUaLl+4O

>>1乙だわい（*）

10 ： ◆1otuG.sLco ：2009/01/31(土) 09:21:28 ID:lbWIN29BO

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
OEの準備は出来ていますか？
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

11 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 09:58:59 ID:UnOUjuSeO

>>1
乙です。

12 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 11:29:04 ID:4Ljysai30

>>1乙ルキアディア

13 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 12:16:12 ID:TArALyi8O

>>1乙なの

http://m.mazemon.jp/int%96%82/%83%7D%83W%83I%83%89%96%82/

14 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:08:10 ID:Ony8NV8kO

>>1乙

15 ：【大吉】：2009/02/01(日) 15:58:00 ID:BO4VdinrO

前スレ>>1000
ドゥーン！

ドゥ～ン！

どぅ～ん！

ちゃり～ん！ｗ

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 23:33:29 ID:u0251b4SO

>>15
勘弁してくれorz
少ない資産から絞り出して手に入れた虎の子の７本なんだよ
まぁ前1000取れたしストレートは必然だろうがな

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 23:58:09 ID:4NqW5wns0

最近ノリで魔を始めたんだけど面白いね。ずっと近接職だったからかなり新鮮。
それでついでにこんなもの作ってみたんだけどどうかな。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/189951.xls
DLPass：魔賢黒

以前盗スレに投下したものを改変しただけなんだが、高INTな魔スレ住人には無用なものかも。
それでは　ﾉシ

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:10:30 ID:6v9/eOtIO

>>17乙です。
PC持ちじゃないと見れないの？
凄く気になる……。

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:16:06 ID:eMNIos/u0

>>17
乙だ

そういえばノームのステ上昇値ってwikiに出てないんだっけ？

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:56:04 ID:tjP0VyyQ0

>>17
色々と突っ込みどころはあるが非常に乙
これがノリで魔をはじめる人間の仕事とは思えん

>>18
魔法ダメージ計算式を既出の物より非常に細かく作った物と
e、Dによるステや耐性の計算式

既出とは言えダンジョンごとの敵の属性耐性が出るのが重宝する
ランク別ボス別で出るのもＧＪ
ワロスの燭台の数に対する属性耐性とかいまいち理解してない人間はこれで勉強してほしいな
タラニスなんて撃ってもカスダメだってことが良くわかる
しかしまあボスはどいつもこいつも属性耐性持ちで嫌になるな

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:03:17 ID:OHcP8n590

>>18
ごめん、エクセルファイルなんだ。中身は20の方のおっしゃるとおり。

>>19
探した限りではなかったです。というかWikiのデータが古いのか、人間、エルフもDMAPのデータと食い違ってるんよ。

>>20
おかしなところは突っ込んでもらえるとありがたいです。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:10:37 ID:7AX+ZOoX0

>>17
超乙
使わせてもらいます。

明日からアイジャベを撃つ作業が始まる…

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:46:09 ID:yflsBcPUO

氷クエストは一人海淵で
アイジャベ柿、エンフィ柿、リザ柿、トパ宝柿、回復２、肉８
で回しているんだけどもっと効率いい稼ぎ場所なかろうか？全討伐して104体なんだけど、どうにもめんどくさい。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 01:53:43 ID:VbLYT/QmO

R1でもEXアイブリに平気で換装した俺が通りますヨット。
宇宙で普通に凍ってくれるな、しかし、パン一枚増えてるのにエナがいつもより明らかにたらん！！

なんと自分以外全員サポかよ！！
真ん中は開くが負担増えた上ﾎﾞｽ戦長いな、俺は生還したが阿鼻叫喚の地獄絵図だったし。

なんかアドバンテージがとれたのか、消費多くかわらんのか、感覚でもつかめんマチばかりだった。

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 02:11:03 ID:gZp5umeTO

パン入れるよりエメ宝入れようかなと思う俺がいる

耐性持ちのギルマンやたまにあたらない犬がいる海淵より災禍のほうが楽な気がする

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 02:34:33 ID:IGArguUR0

>>23
俺もアイブリEXは一人海淵と異海でやってる(２５０体で海淵×２＋異海×１)
陽炎は氷マップがあってやりずらいから
数稼ぐなら一人海淵でいいんじゃない？
めんどいのはギルマンだけだし

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 03:44:27 ID:KZ6si5hn0

>>23
数でいいならそのままでいいんじゃね。
俺はリザをマナドレ、回復系1個を育成召喚に変えるが。

どのみち最低でも3回いる。
もし陽炎で稼ぐのであれば、上記のデッキを
リザ柿→マナドレ柿、トパ宝柿→ボルケ柿（もしくはボルケを単で追加）に変えて、
氷エリアはサンストEX等でダメ調整したあとにエンフィ＋ジャベ。
めんどくさい場合はボルケでとっとと一掃。
下記に示す1回に必要な基準を満たすのであれば、氷エリアで若干氷魔法で倒さんとあかん。

1回に85体以上倒せて、e肉ドロップなしで行けるのであれば。
俺はこれにENE6までの開幕召喚、知力間接育成のハンデ付けていつも最後まで回ってるよ。

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 03:47:40 ID:KZ6si5hn0

あー補足
上のは250体討伐選択する場合な。
100体選ぶんだったら陽炎よりも海淵の方が若干討伐漏れ許されるから
海淵が一番効率いい。

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 04:43:42 ID:1eCiaAXB0

>>17
ファイル開いたら『・ネットで拾ったファイルを開く前には必ずウィルスチェックをしましょう。』って書いてあって噴いたｗ
どうせなら使い方書いたtextファイルを用意してまとめてzipに圧縮した方がいいと思うよ。

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 07:28:16 ID:yflsBcPUO

>>26 >>27
そっか。意見ありがとう。どこいくにしろ３回は必要だろから、時間あるときにまったりやることにするよ。
よく考えれば250体だから１プレイ84体倒せばいいわけで、無理に氷で全部倒さなくていいんだね。
さっそく手抜き海淵に行ってくる！あ、お礼に歌を一つ
ジャベ、ジャベ、ジャベ、当たらない、ワンコいても、気にしない、俺は、USE連打する、まんまるセイクの男の子
また来るよ。ありがとう

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 09:33:23 ID:6v9/eOtIO

>>20
詳細さんくす。これで少しでも全国のINT魔のｸｵﾘﾃｨが上がるといいね。

>>21
改めて乙です。残念だけど携帯厨は諦めるわ…。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 18:40:43 ID:Yl7F3ytoO

>>31
ネカフェ行って見るんだ！１！１１！！！

諸事情でPCあるがネット回線がない俺(´・ω・｀)

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:23:55 ID:u4D9MXu/O

自信ある奴は…

EXは上げは久遠だろｗ

150×2で安定だぞ。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:59:47 ID:1AzYmVy4O

フルマジ愛好者に注意だぉ
上板のCCで重力場が即展開するお

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:59:48 ID:rWMnpNJnO

>>33
mjsk!?
久遠だと氷魔法クエストは段位スキルズとEXスキル限定になるけど
それでも安定して150体いくなら久遠通うわ。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 20:38:17 ID:i9qVTrL80

俺はいつも50体でﾇﾙく行ってるんだが
流石に今回は先が長いorz

ちなみに巡回先は
火：異海
氷：モイ
雷：宵闇
闇：異海
強化：モイ

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 20:43:10 ID:zPE9WlWlO

名も無き遺跡ノーマル×４と盗賊の砦×１で２５０体クエストをぶん回ししてるのは俺だけでいい

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:20:29 ID:qhTsgUcBO

>>37
名も無きだとドロップが美味しくないのよね

俺はモイ、地、宵闇、異海あたりで50体回してる

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:32:12 ID:L5GlZvZL0

一回の討伐が倍になっても、比例で倍になってくれないから
せいぜい１プレイで達成できる50だな

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:34:58 ID:dYXpDs+R0

流れをマジオラする賢者だが、
今の時代にマジオラで宇宙とか行くのは地雷確定なのか？

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:45:11 ID:L5GlZvZL0

>>40
Ｒ１０マテエンフィオーラアルテナだとしても、極だと殲滅力に問題が生じる
オラには限界がある
資産あればＮＴ魔の方がはるかに強い　強すぎる
ラックまであげちゃったら、炎闇カスだろうが、もう引けない

確定は言いすぎだとしても、高確率なのは間違いない

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 22:48:45 ID:DxU0wMBBO

NT魔！？

43 ：40：2009/02/02(月) 22:54:50 ID:dYXpDs+R0

>>41
やはりかorz
INT魔の鬼みたいな殲滅力は重々承知しているのだが、
USE連打よりゴリゴリ殴るほうが好きなんだ

地雷にならない目安とかあるのだろうか？
DVSからマジオラ一筋で俺自身にはさっぱりわからん。

44 ：アムロ・レイ：2009/02/02(月) 22:58:47 ID:nAhhYMsQO

シャアがいると聞いて飛んできました

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:06:09 ID:L5GlZvZL0

>>43
Ｄマジソに火５雷５石かマテ１０
ライズ梅で、常時オーラ、エンフィかけてガツガツ殴る
ラピ使うとアルテナ展開しづらいので、腕をもう一本用意する
もしくは、ラピブロインペリ動画みて研究

これで、中の人の性能がいいとしてセーフくらい

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:12:01 ID:sialRZBI0

>>40
極でマジオラを推奨するわけではないが、最低限１人分位の働きはできないこともないかと。
ただし、宇宙慣れしてないとか、殲滅力に難のあるマチメンとのマチになると、カバーしきれない
ことも多いと思うし、Ｓリザ使いすぎての餓死が見えてくると思う。
あと、宇宙ならボス戦で黒が異様にタフに思えてくるはずだ。

本スレで細かい話題はなんなので、こっちの書き込みなんかも参考に検討して欲しい。

tp://jbbs.livedoor.jp/school/18236/

ちなみに、俺は武器で殴る魔法使い大好きだ。

47 ：シャア・アズナブル：2009/02/02(月) 23:14:24 ID:x+rypC+UO

アムロが居ると(ry

48 ：40：2009/02/02(月) 23:19:30 ID:dYXpDs+R0

とりあえずマジソの条件は満たしてる
よくエンフィ使えとは言うけど、
エンフィ→マジオラ＋アルテナ　と
ハナからマジオラ＋アルテナ
じゃあ雑魚に対する殲滅速度は変わらないのだが・・
もちろんボスにはそうしたほうがいい。
ラピアルテナは天津飯じゃなきゃ無理かと。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:19:40 ID:kU6kyRVDO

炎250体：陽炎の炎エリアを除く77体を3周で231、残りを全国
雷250体：宵闇62体を4周で248、残りを全国

氷は陽炎でやるとして、特殊スキルどうしよう
黒だからプレリュード無い、プロボーク持ち込むか

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:26:24 ID:FN2vFPQl0

>>23
自分は、氷雷闇はフリプ店で宵闇素材回収即EXITしているなあ。
育成で肉5ハイポ5とか投げていても、最速でまわせば1週あたり5分はかからない。
通りすがる敵も全て討伐すればちょうど25体だし。

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:30:04 ID:FN2vFPQl0

>>49
特殊クエスト中ぐらい、賢者に転職すればいいじゃん。
ルアーやプロボークじゃあ詠唱モーションが長すぎてストレスがたまるぞ。

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:32:57 ID:yk1aRbZUO

>>50
ハイポ5…だと？
これがNT能力の差だと言うのか！

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:38:36 ID:sialRZBI0

>>48
もしかしたらマジソの魔石はマテＲ１０なのかな？
敵属性耐性に左右されない点ではマテは優秀だけれども、属性石を入れていると
エンフィの有無は結構体感できると思うのだけれど。
同じダンジョンで同じ敵を倒す間に消費するＭＰが明らかに変わってくるので。
ＨＰの高い敵には極力エンフィを使った方が結果的にＭＰ効率はいいと思います。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:43:52 ID:yk1aRbZUO

ラピの使い方
ラピをカレントします
使いたいスキルをuseﾎﾞﾀﾝ押すまでタッチしつづけます
以上。
アルテナ等よくラピと同時に使いたいスキルを一番左にセットしておいてレバーを動かしながら
そのままスキルタッチしながらuseﾎﾞﾀﾝ押すと楽だから、左にセットした方がよい

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:53:45 ID:bdB21Sfx0

>>40
宇宙なら１Ｆ、４Ｆはあまり問題は無いと思う。
（あまりというのは、INT魔と比べるとどうしても殲滅に差が出るって意味でな）
ランダムマップで出てくるＳＳは率先して行くべきじゃね？楽に足止めできるから。
制圧して厄介なの倒してから、他を手助けに行く事も可能。
周りの殲滅が高すぎると無理だがなｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:55:27 ID:OuzxE8hh0

俺が基準として考えるのは
初期ステ：ＤＥＸ80以上、ＡＧＩ20以上、ＩＮＴ90以上、ＬＵＣできるだけたくさん
デッキ：ソウリザはＤを、制圧はアイブリを、ボス用にジャベを投入することをお薦めする
後は室伏を制圧無しで難なく処理できる腕があれば一人前だと思ってる
それでもランダム長め＋ミノコマとか引くとキッツキツなので
e肉持ち込みで多い日も安心。ちなみに宇宙樹の話ね
それ以外のダンジョンはマジオラでもそんなに苦労すること無いでしょ

あとひとつ、エンフィ前提だとそれなりに耐性ある敵（モブとか）でも
マテ石Ｒ１０より炎Ｒ４＋雷Ｒ４の方がダメ上だったと思う

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 23:57:16 ID:6/HibPhr0

>>48
マジで雑魚に対する殲滅速度変わらない？
赤牛、クランチ、モブ、サイクロ、にはエンフィ使用した方が確実に早くねぇか？
さらに周りに凍結魔（自分含む）いたりした場合はエンフィ使うだろ・・・
宇宙最初のＲＧのオークチーフＴなんかも、エンフィ使用したほうが消費ＭＰ少なく倒せる。
ＨＰ少な目で瞬殺できる敵だけを指して雑魚敵なんて発言だったら勘違いすいません。

左上マジオラで行ってるけど、担当する敵きっちり倒せれば問題ねぇと感じてるぞ

58 ：40：2009/02/02(月) 23:59:55 ID:dYXpDs+R0

>>53
いや属性R5だよ
常に全国だからあんまり体感できないのかな！？
エンフィ有無は牛司令Dくらいでもあんまり変わらない気がする
身内からは（店内潜っても）気にならないとは言うが・・・

>>54
あ～なるほど
ラピ賢者は普段見ないから選択肢とし考えてなかった

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:06:32 ID:XHo4vgBY0

>>52
実際にはハイポ４ポーション１だけど、面倒だからそう書いた。

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:09:02 ID:/r3Ix1cX0

>>59
ハイポ４もねーだろ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:17:23 ID:cvyW5+KkO

火50なら水の神殿
ﾘｻﾞ・ｻﾗﾏﾝ大量だから道中ﾄﾞﾛｯﾌﾟもｳﾏｰな上に素材7確定、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

でちょっと質問
ｻﾎﾟ僧やってるんだが、現状足止めにｱｲﾌﾞﾘ柿を使ってる
がﾏｲﾅﾋｿﾝﾊﾟだと誤魔化しにしか感じなくなってきた
そこで足止めをEXｽｷﾙにしてｿﾝﾊﾞﾄ柿を積もうと思うんだけどぶっちゃけｱｲﾌﾞﾘ面d(ry

ﾌﾘﾊﾟｸEXをR5にして持っていこうと思うけど、凍結神の報告見る限り凍結率は問題ないよね？

ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾌﾞﾚｼｪ16枚、ﾏｲﾅﾋ(ｳｨｰｸﾈｽ)、ﾜｰﾙ+3、回復1(2)食料8(7)
EX：ﾌﾘﾊﾟｸ・ｻﾝｽﾄ・ﾊﾄﾞｲﾝ(Sﾘｻﾞ)

こんな感じで良いんかな、誰か同士がいたら教えて欲しい

62 ：40：2009/02/03(火) 00:20:09 ID:y/EVZvzC0

なんかつまらん話題で盛り上げてスマナイ
>>55
禿同以外の言葉が見つからん。

>>56
初期ステはDEX93　INT95くらい　あとは忘れた。
LV20でぴったりカンストする数値。
一応、ピヨらすけど赤牛でも制圧なしでいける自信はある。
ってか宇宙の最終RGで赤牛担当する。

>>57
凍結魔は確かに涙目。俺はガイアなんだ
クランチだけはエンフィあった方いいと感じる
ただ毎回出るわけでもないから、出た時はは違うヤツ狙ってごまかしたりする

63 ：40：2009/02/03(火) 00:29:35 ID:y/EVZvzC0

連書きスマソ
>>46に今初めて気がついた。
シャアとかアムロでそこら辺スルーしてしまった。
感謝する

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:53:22 ID:f1cXqmryO

>>61
デッキが36枚だぞ。ワールを単にしてブレシェを18枚に。
本職より武器攻低いからワール単でstr150いくようにして少しでもスキル補正上げる。
それからフリインR5と愛鰤単はどちらも基礎凍結率は90％だったはず。
フリインは発生が遅く範囲も微妙で愛鰤みたいに先置きしたりもできないからオヌヌメしない。
フリインR5使うぐらいなら愛鰤R1でいいと思う。

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 01:18:50 ID:cvyW5+KkO

>>64
まだ塊鉱買えてなくてStr140弱、ｶﾝｽﾄがまだ先だからﾜｰﾙ差分(Int80)のStr12がね…orz
ｱｲﾌﾞﾘR1はｱｲｽﾗR2だk(ry

道中RGでは微妙だけど中ボスRGとか突っ込まずに攻撃できるのは良い気がする

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 01:20:55 ID:cvyW5+KkO

>>64
書き忘れた
とりあえずｱｲﾌﾞﾘ柿→単にしてﾌﾞﾚｼｪ積んで見る

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 01:58:02 ID:tjgt82mMO

EXエンハンスをR４まで上げて思ったんだが

無駄じゃないよね？きっと役立つよね？

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:08:17 ID:x2ywygyc0

>>67
消費が軽い魔法限定なら、遜色なく使えるかもな。

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:10:24 ID:HnHmOh8b0

>>67
ワイズ梅があるなら、アイジャベとデモレイが通常のエンハンスと同じMP（消費5）で撃てるよ。

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 02:25:48 ID:tjgt82mMO

ただ
今日神至でＡＤにﾀﾗﾆｽ撃ってたらＭＰが…
サンチェにしようと思った

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:03:02 ID:CA+3tNMmO

>>70
第一形態ならエンハンス無しタラニスでいいんじゃね？
第二形態脊椎走行中ならEXサンストが効率いいよ
一発500オーバーだし

72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 03:32:00 ID:x2ywygyc0

>>70
タラニスにエンハンス付けたら枯れるでしょ。
ましてやEXだとMP消費高い魔法ほど重くなるぞ。
AD第2形態での雷誘導魔法は威力よりも頭への命中精度とか連射能力のほうが大事だぜ？

サンチェ＋ワイズ梅＋EXエンハンスでも消費12だし。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 05:39:30 ID:SdjOanVjO

>>60
宵闇だから、開幕の壺ハイポだとオモ

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:26:18 ID:6aP2D6M8O

ＥＸ上げってＲ４からが本番だね
Ｒ４→Ｒ５に激ムズ１０回って
魔法討伐2500体ずつ、特殊スキル5000回なんていつ終わるんだよ

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:28:26 ID:SXQPPoDmO

黒賢が２０になったのでサポ上げしようと手付かずのサポ盗にしてみた。

改めて、溜め魔法、ジャベ、デモレイの強さ、使い勝手の良さを認識した。

ＩＮＴ型で背反ならなんとかなるかなと思ったがワイズ無しだとＭＰすぐ枯渇して持ち込み肉一個じゃ微妙だったので中級、上級に支援しに行ったが…素直にシナリオ巡回したほうが良いのかねぇ。

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:32:47 ID:6aP2D6M8O

>>75
背反はフォトいるし、サポでボス戦何するの？
自分は先にサポ上げしたけど、その間はシナリオと全国は上級・白夜・劫火だけ行ってた

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:53:25 ID:SXQPPoDmO

>>76
足はフロスラでやってみたけどエンフィーして２６０～３６０だったし、ＭＰもたないんで行くのやめたよ。

全国は中級上級だけにしますわ。
何げに結構楽しいしｗ

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:53:26 ID:6Djw9mN6O

>>75
フォトがボスなんだから、背反行っちゃダメだろ
譲りに譲って禁忌位だよ、サポ付き魔が許せるのは
デモレイ無い分常時ソウリザで頑張って貰わないといけないが

ただ、討伐ptが欲しいなら大人しく陽炎ブン回すべきだし
全国やりたいなら右下までで我慢しとけと言いたい

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 12:54:32 ID:DZUSCTAgO

>>74
そりゃ10回なんだから、今なら５日で終わるでしょ
エンハンスならVSプレリュで250行ければ２回、討伐なら陽炎84体３回
ちょいムズなら６％だから16回＋普通(４％)１回。８～９日で終わる。100体討伐なら陽炎or異海２周、海淵１周

知り合い誘って店内協力でプレリュすれば報酬もウマー。ただ、ボス後は70回くらい使うとウィスプ出るから、道中とボスワープ前に稼ぐ。てか稼がせてもらうｗ
右下ならヌルヌル、禁忌でも船長サラスピで余裕だから200近くいける

アイブリとエンハンスだけ気合い入れて、あとは適当。メテオとテンペストは、半年くらいかかってもいいやｗ

80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 13:15:04 ID:tjgt82mMO

白夜だと肉パン７箱肉パン込みでプレリュ１８０回はいけるぞ。ワイズ梅あれば道中ボス戦ソウリザ無しでいけるし。
ボス後は60回が限界だった気がする

ただし、うるさい。マチした奴らウザかったかな？

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:07:02 ID:0lQOQ289O

EXﾃﾝﾍﾟｽﾄのカード図柄がｺﾝﾊﾞｰｼﾞｲﾝﾌｪﾙﾉっぽいがいしゅつおつ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:15:09 ID:wYovOMsyO

質問です。
正直高額鎧柿が無理なのでカスタム含めたガチセットでよさげなのあったら紹介してほしいです。

取り敢えずセイク系はきついので無しの方向で。

現在はイビル足頭梅。
アストラルにステ石。
味噌楯や回復帽はきっちり有ります。

他にカスタムの良い鎧や頭、足、セット考えないパーツで良いものないでしょうか？
属防は炎、闇だけはある程度ほしいです。

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:31:40 ID:GdjAUmI7O

>>82
つウィザロ梅、ガチ過ぎて困る
センス梅、ワイズ梅有れば身体なんて各々の趣味なんじゃね？

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:36:02 ID:HiSLdtnL0

ＥＸの特殊スキルクエストを陽炎でＤハイポ３枚・ポーション１枚・Ｄ肉パン９枚・e肉ポーションごっそり持ち込んで、
２５０回プレリュード使って、召喚育成して、そのままＥＸＩＴする俺はバカかもしれない

けど早いぞ

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:51:07 ID:b2aTP+Mo0

>>82
ウィザロ。

セイクロとウィザロだけで充分。
宇宙終焉神至問題無し。

あとカスタムするなら足にしておいた方が良いと思う。
ＩＮＴ高い頭鎧をｅ梅にして、ＩＮＴ低い足を登録に。

アビス帽・ウィザロ・アストラル靴属性石は超ガチ
陽炎巡回で１２枠空けることも可能。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:51:10 ID:zCpZBXUZ0

>>84
宵闇3秒ルール前進の素材回収にしとけ。
3回セットになるけど開幕に壺回復あるんだし。

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:11:10 ID:6a3FquGaO

>>80
出たよ、全国でクエストするやつ('A`)

88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:51:01 ID:6aP2D6M8O

白夜くらいなら構わないだろ
黒魔の俺はプレリュード使えないから、レジストアイスばら蒔くぜ
来週の劫火はレジストファイア

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:17:37 ID:/PAMczqI0

クエストのついでにアイブリEXの凍結率を調べてみた。
数が中途半端なのは途中で心が折れたからだ。
自分にはこの手の作業は向いてない。

【条件】
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロスとコカトリス
　　魔法：アイブリEX Rank3
　　条件：ワールでINT0時に正面から

モンスター：凍結数/総数(凍結率)
ミノ：45/60(75.0%)
コカ：25/35(72.4%)

試行回数が少ないが思いのほか悪いように思う。
それより消費MPのがキツイかも。
自分の場合、開幕に2発打つので宇宙だと全部で50発ぐらい。
ワイズ梅で消費MP+2なんでトータル消費MPが100増加。
ソウリザ1回増える計算になる。
グダった時に問題あるかもしれん。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:37:19 ID:VjeLzHYWO

>>82
だがサンクス。
やはりｳｨｻﾞﾛが安定か、耐性はアビス柿よりいいしね、ステは空き枠あくしアストラルも優秀だったが。

靴も一応はわかってたがノームなのでINTが致命的に減り多分アクア原石までつっこまにゃ足りなくなりそう。
ラケは元々無理だし味噌汁ほしいしね。

今度いろいろ試してみる。

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:39:33 ID:5F1mAnxV0

いきなりで申し訳ないのですが、質問があります。
今まで最上級に一度もいったことがないのですが、どの位の装備、資産があれば
問題ないレベルなのでしょうか？
今週の白夜に行くとして見てもらえば結構です。

現状ではノーム賢者ランク10で

装備
フルウィザ・アンサラーEX・マジシ梅・センス+2・ディアナ梅

eアイテム
アクアマリンの宝石*3　トパーズの宝石*2　サファイアの宝石*2

スキル　
サラスピ柿・アイジャベ柿・ガイア*2・ボルケ柿・Sリザ柿・ハドインEX（R5）・サンストEX（R5）・テレポ

他　ハイポ*3　肉*6

です。
装備や持ち込むもので治せる場所があれば指摘してもらえると助かります・・

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:49:12 ID:4bfRfpHo0

>>91
資産だけで見るのであれば問題ないと思う。
可能であれば、ハイポを１つ抜いてエンフィーブルを投入。
抜くスキルはハドインEXでよいと思う。
あと、白夜は氷属性の敵がそこそこ多いので、アイスジャベリンは抜いてもいいかもしれない。
持っているようならデモニックレイドを変わりに投入。

あとは地図１枚と空き枠合計３つ（地図分含む)あれば、宝玉３つ回収する羽目になっても安心。

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:59:26 ID:YGccl9OL0

>>91
装備もスキルも問題ないと思う
あとは道中の仕掛けとWDの燭台の仕組みさえ分かっていれば問題ないかと

あと最終RG終わった後にボスとは逆のワープに誘われることがある
これは逆のワープで戻ると宝玉でショートカットしたRG(通称：地獄部屋)にいけるので
戻って討伐ポイントを稼ごうという意味
HP,ENに余裕があったら付き合ってもいいけどキツかったら
ちゃんと断るのも大事　　コンテしたら意味無いからね

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:10:45 ID:5F1mAnxV0

>>92,>>93ありがとうございます。
デモレイは2枚しかないので、アイジャベと入れ換えつつやりやすい方を探してみます。
エンフィは何度か通ってハイポがなくてもいけそうなら入れてみます。
地図は最初は3枚持って行こうと思います。道に迷いそうなので・・・

仕掛けと燭台はwikiを熟読してあとは体で覚えれるようにがんばります。
ありがとうございました。

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:36:11 ID:hlz/89bKO

>>90
靴はデモ肉にするという手もあるぞ。
int上昇量No.1の靴でウィザロよりもint上がり、火＆闇耐性も魔系の靴の中では一番高い。
さらに物理防御もマジブー並に堅く、strも上がるからLv1から味噌汁を持てるのも大きい。

>>91
右下だとディアナはほとんど意味がないから
D属性アミュにエーテルソウルか属性石入れた方がいいと思う。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 04:25:09 ID:spmzD8vQO

>>91
一応､宝玉の位置覚えるために水晶持ち込むのも推奨しておく

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 07:09:18 ID:isB23Z4uO

初書き込みです、

つい一ヶ月程、前から魔法使いでプレイしてるんですが、先日、店内でマチした方に、『アイブリやガイアがないのに魔法使いとかやんなよ』って言われたんですが、やっぱりどっちかないと魔法使いはやらない方がいいんでしょうか？

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 07:53:47 ID:Wm4mrjquO

>>97その後にそっとアイブリ柿をくれればいいツンデレなのにｗｗ

最上級まで行くようになると必要だがそれまでは無くても問題はない
まぁ柿まで自引きはキツいからなぁ、買うかもしくはアブソリュートゼロでオッケー
一枚でも引いたならどっちが使いやすいか確かめて好きな方使えばいい
俺はアブソリュートゼロのが好きだけど他の方はどっちのが楽なん？

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 08:05:02 ID:C/SLCGtAO

>>97
どこで何をやってて言われたのかわからんからなんとも

お前が4人いたらスムーズに生還出来ますか？
と考えてみれば

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 08:33:08 ID:jWH4oT0EO

アイブリないならアブゼロがあるじゃない
アイブリＥＸがあるじゃない

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 08:48:17 ID:YGccl9OL0

>>97
全国においては広範囲の敵の足止めが魔の役割の一つだと俺は思う
特に凍結は魔にしかできない芸当だからね

アイブリ、ガイアは最上級に行く頃までに集まればいいんじゃない
上の二種が無いのならアンコモンのアイスストーム、アースクエイクを使ってみては如何かな？
威力、範囲はレアに劣るけど入手しやすくｍｐ消費も軽いので使いやすいと思う

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 10:08:54 ID:VZlpTXcAO

>>94
ﾉ-ﾑでﾗﾝｸ10なら火力は充分。ｴﾝﾌｨを使いたくなるｼ-ﾝなんかﾎﾞｽぐらいだし、無くても全然問題無いよ。燭台管理用のｻﾝﾀﾞ-ｽｷﾙｽﾞ投入推奨。
EXで使ってるﾊﾄﾞｲﾝとｻﾝｽﾄをｶ-ﾄﾞにして消費を軽減推奨。(柵越しの敵とかが多いのでﾊﾄﾞｲﾝは大事だよ)
ﾃﾚﾎﾟがある分、回復3は減らせるように頑張れ。

裏武器は…回復棒かな？

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:26:51 ID:xwmDC2HIO

>>87
別に右下でプレリュードや左上でもソウリザ連打くらいいいんじゃないか？
何事もなく真ん中があいてるなら別に俺は左上でも気にしないが

俺？んな余裕ねーよｗ

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:32:02 ID:5GjU413B0

昨日の背反では、クリア後にクエスト消化する人が結構いたよ！
俺も一緒にプレリュード連打してましたｗ

クエストしてない人が、余った肉をくれたりしてとても助かりました！
今度はお返しに、クリア後にクエストしてる人を見かけたら肉投げますね♪

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:12:11 ID:LBnxDNpI0

>>97が基本職なら話は別だが、
俺は凍結ではアブゼロ派
単品で凍結率が高く、出が速く、射程も長いので便利だ。
ただ、敵の出現場所をよく考えて撃たないと１体しか制圧できないので注意。
ランダムマップＲＧでは腕の見せ所だ。
正面ガードしてくるクランチやスチーム系にも注意。
アブゼロ凍結→ボルケまとめ焼きできるように頑張れ。

ちなみに俺はガイア使うのは却火・災禍
たまに使うのは、白夜・英雄ぐらいかな？

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:29:06 ID:VjeLzHYWO

>>95
ﾃﾞﾓ足も考えたが、まだ全国用でのステは確かめてない、変えるとAGI減るからね、いろいろやってまだINT確保が必要なら履くことにするよ。

話し変えてｸｴｽﾄだが、正直全国左上の道中での過度のｸｴｽﾄは自重しろと思う。
三秒ルールならまだしも明らかにがんがん使ってる奴がいるからな。
狩人にもイマジ連打してる奴がいて多分ｸｴｽﾄだと思いげんなりした。

司がいても、ボス前のエナ調整の肉投げとか始めからやらないの確定だしな。
ボス撃破後は別に自由だ、だがｸｴｽﾄ前提で全国行く奴に普段投げてるはずの肉を自分用にしてる奴もいるはずだ。
それだけならまだしも、道中の殲滅を手抜き、他人任せで微妙にしてる奴もいるからね。

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:06:15 ID:hlz/89bKO

クリア後にクエストやったり回復クエストのためにマイヤヒを使うぐらいは別にいいと思うけど
>>80のはちょっとどうかと思うな。総ENE200ちょっとしかなのに
道中で120回もプレリュード使ってたら自然消費も考えるとボス前で肉全部食っても
ENE70ぐらいしか残らないんじゃない？PTへの肉投げを初めから考えないどころか
PTから肉投げてもらうのが当たり前のプレイになってるように思える。
白夜ならそれでも普通にクリアできるだろうけど、流石に全国協力でやるのはどうかと思う。

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:53:02 ID:nh56eTP2O

>>107
いやいや、左上はともかく、白夜くらいなら別にいいだろ
食料９、デモレイサラスピジャベエンフィ、あとはEXで問題無し
ワロスもEN50あれば足りる。道中に100回、ボス後60～70回で500クエ３回
こんな旨い話は他に無い。シナリオや一人全国よりよっぽど効率いい
ぶっちゃけ、禁忌でもプレリュ連打は出来る。もちろんデッキや立ち回りが破綻しない程度に、だが

一人前の仕事をすればいいわけだ。それすら認めないというなら、全国にネタを仕込む人は協力放棄ってことか？
そんなに肉が欲しければ１つくらいは投げてやるよ

偽善者を装うのも大概にしろ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:40:39 ID:FJPH80mn0

>>108
自分のことしか考えられないならシナリオか一人全国でやってくださいよ。
あんたの効率なんて他の人にとってはどうでもいいことなんだからさ。

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:50:58 ID:VZlpTXcAO

>>108
俺Tueeeeですね。PTを楽しませるﾈﾀと度を越えた自己ｸｴｽﾄが比較対象とかｗｗ

全国来ないで(ry

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:51:35 ID:QwzbcPUs0

偽善者とか言い出す奴にロクな奴が居ない件

112 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:01:29 ID:z7CqR4IVO

>>111
パピ☆ヨンの悪口はそこまでにしていただこうか

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:06:52 ID:6WfnwOsNO

右下なら一人前の仕事出来ればｸｴｽﾄ消化してもいいんじゃない？

回復ｸｴする僧、召喚育成する人だっているしｸﾘｱ後のﾌﾟﾚﾘｭくらい、いいじゃん。

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:13:48 ID:89WorMF5O

クエスト消化くらいでピリピリしないほうが良いんじゃね？空気的に

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:23:46 ID:KfwlIlsjO

>>89
凍結率の調査乙。
善意で検証してくれる人が一人でも多いと、とても助かります。

116 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:26:34 ID:YL7Sw1GPO

>>112
パ　ピ　ヨ　ン ♪
もっと愛を込めて！

117 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:28:17 ID:hlz/89bKO

>>113
クリア後のクエストに関しては別に誰も叩いてないんじゃない？
ていうか今叩かれてるのはクエストじゃなくて>>108の発言だろうし。
まぁ俺はシナリオでのんびり愛鰤クエストやるだけだ。

118 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 18:27:08 ID:XKV7eXLXO

―――チラ裏―――
今日もアイブリクエだけして帰る作業がはじまるぉ。

シナリオ、一人全国でも、同じところだけだと、効率は良くても飽きるね。
あと９回でアイブリコンプリートだぜ！

119 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 19:57:53 ID:lpiPwlD1O

>>97
右下なら両方要らん。制圧なんざブリexでピンポイント足止めが出来れば十分。

そんな俺だから未だに左上どころか右上同定だぜ

120 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:28:19 ID:bNhWTF7jO

EX制圧しか入れてない俺もいるぞ。ﾜｰﾙ魔だけどね。
実際ｱｰｽｸｴｲｸEXは優秀だよ？発生早いし範囲も愛鰤並だし。
ﾌﾘｲﾝEXも癖あるけど慣れたら使えないなんて事ないし、
今なら愛鰤までEXｽｷﾙになったからなぁ。
ｻﾎﾟ殴り魔にも少しは優しい時代になったもんだ、とか思う。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:39:49 ID:oDzfK0GaO

散々言われていることだが、制圧は魔職の義務でも何でもない。今は各職制圧スキルあるわけだし。

つまり、アレだな。

「か、勘違いしないでよね！あたしが安全にボルケ撃ちたいから愛鰤特攻するだけなんだから！（ry

122 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:42:10 ID:skAtNn1A0

>>97
劫火、災禍なら制圧いると思うが
道中大した敵もいない英雄、白夜は要らないと思う俺マジオラ賢。

英雄最終RGにフィモやら出るがその為だけじゃな…
アブゼロは単でも殆どのモンス凍るし、リサボにあるし
デッキが充実していないうちはこっち推奨。

アブゼロはダメ低いが使い方に幅があるので俺好きだぜ。
厄介なのピンポイントで撃ったり、近接職をサポる様に捲いて氷像群とか
自分が殴る対象に＋で数体巻き込む事を意識して使うと面白い。

123 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:53:00 ID:urhQRFkkO

>>122
英雄にフィモ・・・・

居たっけ？

124 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:14:43 ID:G3uFv/4j0

ヘビガの間違いじゃね？

125 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:46:56 ID:oDzfK0GaO

英雄はクランチ、ヘビガですね。

ちなみに自分は愛鰤。とりあえずで置いておけるし、他の制圧よりは多目にダメージを入れられる。
虻零は立ち位置考えて……ってしている間に出遅れる。
ガイアは制圧出来ない（特にＤ付き）から論外。

……っとまぁ、偉そうに言う割には要は虻零を使いこなせないだけなんですがね。愛鰤が一番フィーリングで使えて自分的に楽ってことです。

つまりは、アレですね。

「か、勘違いしないでよね！あたしが安全にボルケ撃ちたいから愛鰤特攻するだけなんだから！（ry

126 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:21:36 ID:N50oM1R90

英雄2Fの3連分銅の前でアブゼロを使って
奥の閣下が凍ったときは吹いた
あんな遠くまで届くのね・・・

127 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:46:39 ID:LRKDVA6g0

>>125
一番大きいのは、アイブリだと敵が寄ってきやすいため、
敵をまとめて凍結できる可能性がアブゼロやガイアに比べて高いこと。

ＰＴにデデンダーやヴァリメテ使いがいると敵がまとめてにコインに変わるので、
脳汁が出るよな。

128 ：122：2009/02/05(木) 00:02:54 ID:6uJK5Np20

…素で間違えたorz　討伐祭でヘビーローテだったのに。

ちょっと明日背反逝ってフィモに虻零反射されてくる。

129 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:16:13 ID:/kezrNNbO

>>128
反射で味方も凍るから止めれwww

130 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:46:23 ID:cuw1zKWK0

>>129
1回だけ反射でＰＴ全員凍結して
もう漏れ死にます的な勢いでごめんなさい連打した事あるorz

131 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:22:55 ID:9b1hxKpbO

>>130
いや、それ普通に祭になると思w

132 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:07:49 ID:3mfz5hUBO

>>130
ﾊﾟ-ﾃｨ次第では本気で顔色が変わりそうな衝撃的瞬間なんだろうなぁｗｗ
加害者にはなりたくないけど、被害者側にはなってみたいわ。
そんな大技喰らったら迷わずGJ出すよｗ

制圧はそれぞれ一長一短、それでいいと思う。自分は何処へ行くにも愛鰤が外せない不器用orz。
全国で大事なのは自分＆味方のｽｷﾙを活かせるかどうか、だと思う。(特に同職街時)

133 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:17:17 ID:Iwtesa5hO

>>125
ガイアが制圧出来ない（特にDつき）ってのは何か検証でもしたの？

>>127
アイブリだと敵が寄って来やすいって言い方は違うんじゃないかと。
誤解を招くぜ

134 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:36:22 ID:+A16DjlCO

誤解どころか何を言っているのかすら

135 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 03:09:59 ID:zsd508Xh0

禁忌の鮮血MAPで、ﾌﾛｱ終盤RG入り口直前のことだ
木柵の向こうにﾓﾌﾞ夫がいたんだ
おっと危ねぇ
木柵越しに虻零だ
愛鰤じゃ届かねぇ、鰤じゃ木柵を越えられねぇ
そう…こんな時こそ虻零の出番ってもんさ
さ、お嬢ちゃん今のうちに

奥にいたﾌｨﾓ夫「反射しますねｶｷｰﾝ」

あ

ひ

ィ

136 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:48:44 ID:MycFgiZMO

ﾌｨﾓは拳振り上げきったあともしばらく反射判定あるからな。
殴って反射するんでなく、サランラップみたいな見えないバリヤー張ってるんだよなあれ。

137 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:51:17 ID:5T1DWWQb0

なぜサランラップ？ｗｗｗ

138 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:53:13 ID:ytGE4MY+O

フィモの能力じゃなくて…
猛禽の爪？の特殊能力だぞぃ。
ｲﾝﾍﾟﾘﾀﾞﾝﾄﾞﾗしながらCCのﾒｶﾞﾌﾚｱがさばける。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:01:31 ID:zAK9evh8O

>>136
鋼鉄郎乙
でいいの？

140 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:03:11 ID:m8nib21WO

反射は味方には当たらない、ってあったけど、さすがにラグには敵わないのね
味方アルテナで、エフェクト出ながら-19×３喰らったよ

アルテナ出してる本人はすぐにOFFにしたみたいだけど、その画面では当たってるようには見えてないんだろうね。跳ね返ってきたから普通にOFF

俺はその１回だけだから、別に自重しろとは言わんし、事故の部類だから仕方ないとは思うが、
味方が不審な死に方をしたらちょっと思い出して欲しい

141 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 10:54:21 ID:+Gyd20P4O

俺的解釈

アイブリ…ダメージソースになる。故意に固めて凍らせやすい。反射やガードされない

アブゼロ…補助的意味合いが強くピンポイントで危険な敵を凍結。一枚でも安心感があるが柿積みだとフロサラやデーモンなど耐性高い敵でも凍る。
しかし敵によってはガードや反射される。

異論は認める

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 11:20:36 ID:B+4FOxjXO

俺的解釈

アイブリ…ラグで位置がズレても当たり易い

アブゼロ…ラグで位置がズレたらもうだめぽ

そんなわけで俺はアイブリ

143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:19:45 ID:kiEw378XO

俺て(ry

【アイブリ】お手軽に敵をまとめて制圧できる。ダメージ大。カキーンって音がいい。

【アブゼロ】遠くの敵を固められる。凍結率高。モーレツ。

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:28:26 ID:/kezrNNbO

俺ry

【愛鰤】ドＭ専用
【虻零】ドＳ専用

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:28:32 ID:v6bLLpHdO

97です、皆様有難うございます、魔法使いを頑張っていきます！

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:38:37 ID:bm/AF2a60

>>143
こうですか？

側転、前転パンチラに合わせてアブゼロを反射させる！！！

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:39:26 ID:jq1CjgvFO

>>138
待て。その話、もっと詳しく聞かせろ。

猛獣の爪にリフシ効果があるのか？その際ダメは受けるのか受けないのか？
もしダメ受けずに跳ね返せたら…CC戦はあと10分は戦える！

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 13:02:28 ID:MycFgiZMO

猛獣の爪買いフラグ発生か？　
ナックル魔になりたくなりそうだ。

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:02:00 ID:bKMGu2WgO

アイブリなら凍らなくてもダメージ入るから俺はアイブリでやってる
アブゼロで久しぶりにやったらソウリザ打つ場所がずれて散々だったぜｗ

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:24:18 ID:Iwtesa5hO

昨日エンハンスEXR2を使ってみたんだけど、デモレイの消費が5だったのね（ワイズ梅）

俺はてっきりMPの消費が増えると思ってて、R5まで我慢しようとしてたんだけど。
俺の見間違えかな？ひょっとしたら6かもしれんし、あんまり見てなかったんだけど
ちとR1の人に確かめてもらいたいわぁ

151 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:41:03 ID:eMgci58IO

>>150
レベルが上がって消費MPが減るという発想は一体どこから…

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:46:12 ID:B+4FOxjXO

俺はエンハンスＲ１だけど
エンハンスのカードを積むとどうなるかを考えたら、ＥＸのランクでどうなるか想像つくんだが

153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:53:56 ID:cNSALQdhO

マジオラ魔の最終装備って何になるんですかね？

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:56:26 ID:m8nib21WO

エンハンスＲ３で、ダメージ25％上昇を確認
１、２を見なかったのが失敗だったが、Ｒ１で20％、Ｒ５で30％と予想してる
ワイズ込みで３で撃てるものはEXエンハンスも５で撃てる

ってことは、主砲であるデモレイやジャベリンに関しては、ワイズ梅があればEXエンハンスがＤと同じ扱いが可能

…まぁ、ぶっ壊れてるよね

ちなみにEXハドイン＋ワイズ梅はMP５だけど、EXエンハンス併用すると10減る

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 16:28:20 ID:Iwtesa5hO

>>151-152
あ～ローファラと混同してた。
考えてみればそうだよな

すまんかった、ちょっと残業してくる

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 16:53:48 ID:kiEw378XO

>>146
たぶん、プリキュアに切り上げ喰らった所をモーレツすると活れるとおもふ。

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 17:56:38 ID:uDUwFO/LO

>>153

ﾏｼﾞｿ火石10、ﾗｲｽﾞ梅、ｿｳﾙｱﾐｭ梅の高INT、高DEX、高LUCが最終じないかな？
　
代表的なのは、
DEXならﾌﾙｱﾋﾞ
LUCならﾌﾙｾｲｸ
になるな。
　
両立するにはLUCを稼ぎやすいﾌﾙｾｲｸを詰めていく方がいいのか？

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:48:59 ID:bKMGu2WgO

エルフ賢者ランク20
マジソ火石R10×2
バックラーマジ石R20
フルセイク梅梅梅
ライズ梅ソウルアミュ梅
オラ柿ヴァルスト柿オーラ柿エンフィ単サファ宝＋2 弁当6水筒2
EXアイブリorアースクエイク EXソウリザアルテナテレポ

DEX65INT110LUC44だと思うけど常時オーラ前提でなんか微妙かな？
マジ石R20はなのはなんていうか勢い、マジシ梅でいいと思う

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:06:59 ID:5ReCYJ/6O

>>133
あくまで体感で、俺の偏見が多分に含まれますww
ダメージ検証の為に宵闇の最後の先生にガイア撃ちまくって制圧出来ず、結局斬り殺されてからというものガイアは信用していません。

>>127の表現はちょっとアレだが、虻零だと範囲攻撃を活かせない場面がちょこちょこあるのは気になった。ダメージ自体もそうだし、MP効率が悪いかも？

……って結局自分がヘタレなだけなんですがね。
あの凍結率と、最終RGなんかで投げた時の安全性は愛鰤では出せませんもんね。

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:57:06 ID:cNSALQdhO

>>157
ありがとうございます。

現状
フルセイク梅
賢者Lank４
初期DEX60、INT79、LUK49
INT、LUKが足らない(^-^;
カードも足らない(T-T)

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 21:13:53 ID:bKMGu2WgO

ごめんアクア以外の塊とe石入れてないからあとDEXとLUC最大＋25だわ

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 21:31:50 ID:Wqfrp/ob0

>>159
ガイアはオークチーフやロイリザがスタンしない事があるな。
災禍で何回泣いたことか・・・

でも、デュラやテラー大量発生の災禍をやるには凍結よりスタンだな。

たまに災禍で凍結魔がいるけど、凍結後はどうするつもりなんだろう・・・

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 21:57:15 ID:5T1DWWQb0

>>162
エンフィで味付けして
ボルケでこんがり焼けばいいじゃない
・・・・まぁ俺も災禍はガイアで行くけどね

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 22:25:13 ID:hH2gLLyY0

災禍程度のデュラならボルケでもサンストでもエンフィ使えばなんとでもなるだろ
テラーは元々ボルケで焼けるし

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:08:29 ID:41uwdiM50

ちょっと前に白夜だったかな？で。

RG戦でちょっと離れた位置でマチメンが凍結されて、
敵２匹くらいに囲まれていたのに気づいたんだけど、
この時の自分の行動はどうするのがベストだっただろうか。

①そのうち解凍するからほおっておく。
②その場から動かず、凍ったマチメンの近くの敵に遠距離魔法。
③アイブリなどで制圧しに近寄る。
④ジャベ、デモレイを当てるために近寄る。

ちなみに、その時俺は②を選択でその場でハドイン撃った。

Dは近くに敵がいてもすぐさま襲ってこないから、ほおって置いてもそんなに被害は出なさそうだが・・・。
敵の動きがいまいち掴めなくって、どうすればいいか対処も迷ってしまう。

みんなの意見を聞かせてもらえるとうれしい。

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:17:35 ID:B+4FOxjXO

>>165
白夜ならスパアマとかでヤバイ敵はいないから
サンストでダウンさせて味方の解凍まで時間稼ぎ

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:21:12 ID:M9qATKS3O

>>165
凍ったマチメンの近くでアイブリ＆ボルケする。
単体魔法で攻撃しても仲間の画面では当たってないこともあるので敵の位置がズレてても当たるように範囲系で仲間を守る

ボルケが効かない敵ならアイブリ連打かな

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:48:08 ID:DB+QGTXv0

>>165
お前さんのいう白夜なら、
多分俺はアイブリの範囲制圧を飛ばして直接ボルケで焼きに行く。
というのは置いといて、
俺なら接近して範囲制圧しに行くから、②になるんかな。

動き方が分からなかったら、とりあえず一例としてはだが、
マチ面と自分とであんまり距離を開けずに敵を挟み撃ちにするように動いてみてはどうか。
上のケースなら、他のマチ面が囲まれている＝タゲがそちらを向いているとかになるから、
位置にもよるけど背面から割り込んで制圧する、というのをイメージするとか。
こっちにタゲを向き直す時間の隙を作れることにもつながるし。
敵にそんなことをされると危険だけど、PT同士なら積極的に仕掛ける価値はあるんじゃね。
そんな状況はそうそう無いと思うかも試練が。

挟み撃ちの位置取りを覚えておくと、
ボス戦でいえば、プリキュア戦とかでテンポ良く攻撃を叩き込みやすくなるよ。

169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:12:43 ID:Q4Uq6/JXO

>>138
釣られてみますたｗ

猛獣の爪に反射能力有無

クエストついでにＶＳで相方に魔法放ち素Ｇ、ＡＡＡ、ＡＡ、Ａ、ＡＧスキル使用にて２回づつ検証。

使用魔法はＥＸブリザード、ＥＸフロスラ、ＥＸサンストという中途半端なラインナップｗ

結果…無理ｗｗｗ

しかし施行回数少ないが対人戦だとフロスラ、ブリザードは１００％凍ったのにはワラタｗｗｗ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:39:21 ID:wH7yZ4AqO

>>159
先生やﾛｲﾘｻﾞ、主任辺りはそれなりにｽﾀﾝ耐性あると思う。
ﾃﾞｳﾞｨやﾒﾀﾙDが凍ってくれないようなもんだと思うよ。

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:39:37 ID:ww6YKXI50

どうする
アイブる

172 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:48:58 ID:TflgLj4hO

>>171

ｱｲﾌﾙですね
解ります

…何でも無いです

173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:57:24 ID:mvsmvW840

>>171
誰がうま（ry

はぁ。
アイブリもR5になったし、ようやく一息つけるなこれで。
一人終焉で試してもD柿投入時より少しMP消費が高くなって無駄撃ちしにくくなっただけで、
割と変わらず遜色無い使用感だし、まぁまぁかな。

―チラ裏―
エンフィ+4とエンフィ柿でINT120時、
CCにエンフィ使用の正面溜めなしデモレイ叩き込んだら、
前者が900で後者が945だった。
同属性魔法補正と耐性低下の違いの影響でラケ単並みの影響力が出るんだな。
しかしまぁ、あれ程デッキ構成やENEに苦労した終焉が、今じゃ食料回復系だけで選択10枠かぁ…

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:11:58 ID:voUhFHTk0

意外とＥＸエンハン使えるのかもしれんね（デモレイ・ジャベに関して）
ただ柿でＩＮＴ＋９が魅力的すぎるから俺はＤ派だが

ところでラケ持ってエンハンカレントするとダメアップはどれくらいなのかな？
１．３×１．１５？１．３＋０．１５？
ラケが落とせなくてわからん…

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 01:52:35 ID:BgDU9Kg5O

>>173
すまないがデッキをよろしく頼む
英雄取れたので次は終焉行こうかと考えてるのでお願いします

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 02:16:16 ID:MQHDxD4m0

>>173
同属性補正かかってなくない？
CCの闇耐性を1..0と仮定して、エンフィ+4で属性防御+0.33、柿で+0.39くらいだから
900÷1.33×1.39＝940

単純な計算だけど耐性減少分しかない気がする。耐性0.9で考えてもほぼ同様。
あと違ってたら悪いけど、ひょっとしてデモレイは3枚？

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 02:26:28 ID:mvsmvW840

>>175
俺の場合は
ボルケ柿、デモレイ柿、アイブリ柿（今はEXR5）、エンフィ（今は枚数調整）、Sリザ柿、残9枠で
選択スキルはEXサンストとアルテナとテレポ。

アルテナはあくまで俺の型で投入してるから、
使わないのならエンハンスなりジャベなりに変えればいい。

>>176
デモレイは柿で入れてる。
あと同属性補正って、1枚ごとに約1ダメ上昇だったと認識してるんだが…
ここらへんが曖昧なのかね。

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 02:39:06 ID:mvsmvW840

連書きスマン。
同属性はwiki見たら1枚積みごとに+0.5の補正だったから、
その最終計算結果の940に+5ダメ（小数点以下切捨て）が上乗せされてダメが出てるんじゃね。

まぁ微々たる差かもしれんが。

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 12:31:25 ID:w3JE++1UO

>>162
念のため書いとくけどテラーは雷が弱点だから。

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:31:37 ID:BgDU9Kg5O

>>177
ありがとう
てかすでに終焉すらヌルゲーなんだ…

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:49:37 ID:jaUPZu/g0

>>180
一人終焉の賢者の動画がニコ動にあったけど、
デッキはこんなんだったよ。

アブゼロ+1、デモレイ柿、ジャベリン柿、ボルケ柿、ソウリザ柿、エンフィ単、EXサンストR5、テレポ

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:38:15 ID:MQHDxD4m0

>>177
ちゃんと柿だったのね、すまんかった。そしてありがとう。
あと同属性+0.5はVer.2の検証って書いてあって、Wikiの計算機では1になってるよ
前にデモレイの積み補正が１発にかかるのか、５発まとめてなのかを調べてみたんだけど
そのときの結果と一致するかを確かめたかったんだ。で、その検証です。既出ならスマン

緋色の地下墓地　ハード　３階のオークチーフを凍らせて、正面からINT100で単のデモレイ、ダークフレア
１・・・デッキにマナドレ柿、２・・・デッキにマナドレ柿、エンフィ+3で検証
１・・・デモレイ：600　ダークフレア：532
２・・・デモレイ：600　ダークフレア：532

1から、マナドレの同属性補正が他と同じで1とすると、(（35+5）×3)×5 ＝ 600
よってデモレイへの同属性補正は1発ずつ、つまり他のスキルの5倍得られると考えられる
また、２との比較からエンフィには同属性補正が（少なくとも上記の2つに対しては）無いと思われる
ダークフレアは基本の威力が不明。172～173かね。

そして以上のことが合ってるとして、>>173から
（35+11）×3.2×（X+0.32） = 900÷5 ＝ 180
よってCCの闇耐性はX=0.9だと思われる。エンフィ柿も同様。
穴だらけな検証だけど見当違いではないはず。
そしてデモレイはマナドレ柿で約15％威力が上がるという・・・

183 ：165：2009/02/06(金) 23:33:43 ID:RsUdCR9d0

>>165です返信ありがとうございます。

基本援護に行くってことっすね。
状況によると思いますが、制圧or範囲魔法するのがベターといえそうですね。

援護に回れるように、まわりを見回しながらやらないとですね。
協力プレイの醍醐味ですが、なかなか難しそうです。

それにしても、プリンティが徐々に値下がり気味なのが気になる。
手数料無料期間になったら売れると信じたい・・・。

俺、プリンティが売れたら、センスリングOEするんだ・・・。

184 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:40:30 ID:8g1v/aS80

>>180
結局慣れだよ。

>>182
わざわざすまんかった。そして乙。
エンフィは闇魔法扱いなのに同属かからんのか。

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:42:54 ID:OTGsyFPvO

>>183
今日、１２個目のタイニーを溶かした俺が応援するぜ！！

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:52:44 ID:AfFbgiBl0

>>183
どぅ～ん

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:08:56 ID:GdBNFbonO

やめろよ！同じ魔職じゃないか！
ＯＥ成功を祈ってやろうぜ！

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:17:19 ID:vlL9A9fr0

今日ホームで知り合った上級者の方に杖よりマジックソード＆ミスリルシールドのほうが良いと聞きました
個人的にはintが下がってしまうので魔法主体なら杖のほうが良いような気がしたのですが、何か考えがあってのことなのでしょうか
ジャベリンで攻撃する時は盾があると便利だとは思いましたがスレッシャー一枠分は地味に痛いです

大体中～上級辺りに潜っていますが、宜しければ知恵を貸してください

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 02:59:26 ID:Gp+1uUog0

>>188
そんだけの情報だと判断しづらいな。
その上級者が>>188の資産を見てまだﾏｼﾞｵﾗの方がﾀﾞﾒ出せると判断したのかも知れないし。
まず用途が違うから比べられない。

ちなみに現状杖でﾀﾞﾒｰｼﾞを稼ぐにはﾗｹｼｽしかない。あとはｲﾋﾞﾙﾛｯﾄﾞ?
それ以外は杖を持たなくてもINTを稼げるし、ﾀｲﾆｰ持てば詠唱が早くなる、次点で神器だな。

中、上級ならどっちでも良いけど、魔法撃ちたいならﾏｼﾞｿは要らないね。

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 05:47:17 ID:CJ8iefigO

>>188
多分その人上級者じゃないよw
本当に腕が立つ人ならそんな安易なアドバイスはしない。
>>188は魔法で戦いたいんでしょ？
だったら杖は変えなくてもいいよ。
重ねたセイク杖かイビルか魔石を入れたＱスタを推奨する。
裏にミスリルとアンサラー持てばいい。マジソはいらない。スレッシャーもいらない。
スレッシャーが入る余裕があるなら、原石入れた方がいい。

スレッシャーメインで戦いたいなら、デッキを変える必要があるよ。
スレッシャー柿に加えてライスラかＶストを柿で入れる事になる。

殴りについては、詳しくはWebで

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 06:25:24 ID:sfroDl0NO

上板のデッキなのだが
タラニス、サラスピをそれぞれUCに変えるのは有効だと思うのですがどうでしょうか？
あとサポMAXで来るならまだわかるがなってもいないのに潜りに来るやつは何なん？この間なんかサポ僧途中のやつがいて自己PRに僧侶がいなかったら回復は任せてくださいとかのやつがいた。司がいたためただの劣化魔法使いだたわ
そんな腐ったようなスタイルでどうどう潜れるやつの精神が羨ましいわ

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 06:46:54 ID:k80decKi0

今日燭台デモレイでつけてる人とマチした
自分は遠い方をロックしながら近い方でエンフィ→サンストな感じなんだが、色んな人がいるなぁ…と
　
燭台消えた後って再点灯する時間ってほんの一瞬しかないよね？
まだ燭台が上がってなくてもロックできない時も多い気がする
燭台消える→即ロックサンスト→点灯せず燭台上がる→床踏んで燭台下げる→なぜか黄色がすでに点いてる
ってのが今日一度だけあったがバグかな？
ちなみに司教との２人マチだったので、自分以外が点けた可能性はないと思う

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 07:32:01 ID:iWKv4RE2O

味噌汁使ってる人に聞きたいんだが魔石は何を入れてますか？
自分はマテ石Ｒ４×２を入れてます
ソウルとかは裏に回復杖装備してるから別にいらないかなって感じなのですが…

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 07:32:58 ID:v97TGPvvO

>>191
タラニスはあり
使い所はADだし、最後まで当たる前に潜られたら乙
チェイン系はヒットごとに威力上がるから、タラニス最後まで当たらないと痛い

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:07:43 ID:SuTL+KL7O

>>192
燭台再点灯は俺の体感だと振り向いて一発でﾛｯｸ失敗したら
終了だと思ってる。

最近の主流なのかわからんが
気がついたら開幕全点灯>燭台上がりましたが多い希ｶﾞｽ。

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:09:09 ID:vlL9A9fr0

>>189-190

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:19:57 ID:vlL9A9fr0

上はミスです。申し訳ない。
>>189-190
レス有難うございます。

現在だと神々ならソウリザ柿エンフィ単ボルケ2枚アイブリ柿ジャベリン2枚
回復3肉2　鶏肉2 パン1 スレッシャーという構成になっています

あとはハドイン柿ブリザード柿サンスト3枚エンハンス3枚デモレイ1枚　サラスピ1枚辺りですね

杖持ちならint初期で大体90前後になります
回復を抜いて他を入れたほうがいいとは思うのですがいかんせん立ち回りがなっていないせいか被ダメが多くなってしまいがちです
とりあえずスレッシャーを抜いて代わりに何か入れてみることにします。

198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:28:08 ID:v97TGPvvO

>>197
スレッシャー抜いてサンストかな
火と氷魔法だけだと凍結したオークチーフＦに困る

199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:29:10 ID:bSAr1uHaO

>>193
ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙだな。
戦闘中にも回復するし、ｿｳﾘｻﾞ使ったら効果中は味噌汁側にしてるしね。　　　　
ｿｳﾙいらん思ってもｴｰﾃﾙ一個入れるのはおすすめだよ。

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:35:03 ID:339wV1tx0

>>193
自分はソウル×２
他は、足にソウルエーテル、裏セプターにソウル×４、エーテル

他に入れたいものもないし、多少でも回復速度上がればと。

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 08:58:39 ID:LtikGOUtO

>>197
13枠？
とりあえずデモレイは１枚でも入れていこう、凍ったらボルケしかないのは辛い。

あと肉鶏肉は３枚づつ積めるように調達する。

種族にもよるけどいずれは杖無しでINTが稼げるようになろう

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:11:25 ID:GzP6fDB5O

>>191
誘導系のR→UCはありだと思う。
まあサラスピは変えなくてもいいかな。
テスラが転がりそうまくるとフレスピにしたくなるが。

あと魔サポに関しては召喚獣扱いでいいと思う。
上板と最近の宇宙はなんかおかしいよ…

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:33:53 ID:aA1MGbfe0

>>202
最近？　前からだろ。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:43:21 ID:bYim8A7jO

ちょっと聞きたいんだが、賢者でツヴァイダガーブロビ使ってる人いる？

極上級も行ける感じなら集めてみようかなと思ってるんだが

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:56:30 ID:sCG4SE+fO

>>197よく言われてることだが上級ぐらいならアンサラー(DEX20上がる)を持った方がいい
INTが気になるなら盾をマジックシールド梅(INT8…だっけな？)でいいかと

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:07:28 ID:7wfh4kqhO

>>191
前にも書いたがワイズ梅ならMP効率はほとんど変わらない
サラタラともに4ヒット目が外れた時点で当然アンコの方が効率上
ADはタラだと壁と潜りで消えやすいのでサンチェは有り
まあ俺はAD戦サンストでオケって言う結論に達したがな

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:42:57 ID:48wiqCk70

>>182
検証乙、というよりマジですか！？

俺は神至ではソウリザをＡＤ戦・ＣＣ戦しか使わないから、替わりにマナドレ入れてみる。
ＷＤ戦の燭台をマナドレで点けるとしたらサンストＥＸ抜けるからソウリザＥＸかエンハンスＥＸが入るな・・・

ちなみに俺はテスラ戦で近いときはデモレイ・遠いときはサラスピに切り替えている。

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:44:32 ID:IyqcdRaHO

>>204
8割補正、ワールとアルテナの相性の悪さ、ノクタンの微妙さを考えると極は厳しいかと。

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:49:42 ID:rsCXGAKd0

>>208
8割補正って何の補正？

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:58:49 ID:IyqcdRaHO

>>209
ツヴァイダガーの補正…ってそういえば9割補正だったか

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:01:58 ID:iWKv4RE2O

>>199 200
たしかにエーテル入れたほうがよさ気だね
レスサンクスです

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:17:08 ID:zZuoUszRO

マジオラやりはじめた新米賢者なんですが、マジソR5×2が最終だとして入れる石は火石×2だと教えてもらいました。（このｽﾚで）

現状、火雷がR4を入れてるんですが火に特化した放がいいんですか？
それだとﾌｪｲｸにR5×5のが強いんですかね？

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:28:16 ID:IyqcdRaHO

>>212
特化する属性はダンジョン次第。無難にいくなら火と雷でいい。
フェイクは属攻に補正がかかるからやめとけ。

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:30:00 ID:z8vKfYFD0

>>207
テスラには闇通らない。あとフォトも。
デモレイは弾数多いからエンフィ掛ければ多少ダメが入るだけ。

回転矢筒とジェネレーターには闇耐性があるようだ。
回転矢筒は６ヒット＋一定ダメージで壊れるがデモレイを２～３回撃っても壊れない。
ジェネは場所によって堅さが違うが終焉だと３００くらい。当然デモレイなら１発のはずが壊れない。

ついでにＡＤに関して。
分離後の頭が遅くなる条件はシナリオ歪みで５ヒット。４人用だと必要ヒット数が増えるっぽい。
胴担当がいない場合、ジャベリンを胴に撃つといいダメージ入るしヒット数稼げてお得。
ジャベがなければダメ通らないの承知でデモレイ撃つのもありかと思う（ヒット数的な意味で）。

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:32:10 ID:9Acwe36R0

>>212
どこでも火石という話にはなっていないよ
例えば劫火に行くのに火属性じゃ拙かろう？
敵によって変えるんだ

>ﾌｪｲｸ
ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞと決定的に違う武器なのでそれは別の話になってしまう
ﾏｼﾞｿはINT依存武器、ﾌｪｲｸ属性石x5はただの属性武器だ

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:45:14 ID:zZuoUszRO

なるほど。
理解しました。

いままで脳筋しかやってなかったんで質問ばっかですんません。

ｳｨｷも見れない情報弱者です。

今後もご指導願いますm(._.)m

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:57:05 ID:BNpM+OCBO

情報弱者は免罪符じゃない
携帯からでもWiki見られるからちゃんと自分で見るんだ、それでわからないことを聞きにくればいい

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 13:58:22 ID:ta2M543sO

>>202
テスラの側転はある程度自分で管理出来るんだぜ？味方ロックとテスラロック交互にやれると幸せになれるよ。

>>206
サンストは脊椎頭に当たるしね。てかEXサンストで充分だ

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 14:06:11 ID:bYim8A7jO

>>208
LUC上げて前バーのラウンコみたいなノリでは使えないんですねorz

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 14:16:25 ID:4vZPuCB+O

流れを切ってデッキ診断をお願いします。

eアイテム
ウィザハ梅
ウィザロ柿
ウィザブ梅
スピリン梅
アンサラー
登録火アミュ、火石R4、雷石R4
登録味噌盾、スピ石R3×2宝石はデッキに合わせてアクア、サファ宝石を積む予定です。

デッキはダンジョンによって変えるつもりです。
資産は
サンスト柿、ハドイン柿、アイブリ柿、エンフィー柿、オーラ柿、ソウリザ柿、サラスピ＋1、デモレイ単ガイア＋1、タラニス＋1、アブゼロ柿です。

この資産でINT魔をやる場合、最上級右下に行かない方が良いでしょうか？
上級が100％になったので、右下最上級デビューをしたいのですが…ご意見の方をお願い致します。

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 14:26:36 ID:4vZPuCB+O

連カキ失礼します。
種族はエルフ
職業は黒魔ランク4です。

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:02:18 ID:0IHKpsNoO

>>220
十分かな。但し上級を海淵ばかり回していた場合は別
神神もさっくりこなせないと将来不安だぜ

資金少ない場合まずウィザロ梅目指して
金貯まり次第テンプレに沿うように買い物するといいよ

もし一張羅で使用キャラ♀なら
先にシャドロ予備で用意して
前転パンチラ堪能しつつウィザロOEを紳士的に推奨

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:40:21 ID:zZuoUszRO

携帯でｳｨｷ見るとなんか数字があっちこっちに飛んでて意味不明な状態なんですが対策とかありますか？

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:42:20 ID:O5A6ra5qO

>>220
INTならｾﾝｽ柿が欲しい所
英雄以外は過疎、最悪独りで戦うからｾﾝｽ柿無いと返り討ちor火力不足になる
盾にはｴｰﾃﾙ&ｿｳﾙが安定、回復速度上昇は火力に直結する
ｶｰﾄﾞはｼﾞｬﾍﾞ&ﾎﾞﾙｹあると幸せ、後は少しづつ柿にする
防具ははｳｨｻﾞﾛ梅かｾｲｸｼﾘｰｽﾞ、安定のﾌﾙｳｨｻﾞ火力のｾｲｸ好みで

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:51:36 ID:vahrVqIEO

>>223
つPCｻｲﾄﾌﾞﾗｳｻﾞ

後は一度ﾈｶﾌｪ利用してWikiと携帯を見比べて理解する。
分かってくると、そんなに苦にはならないんだぜ？

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 15:58:57 ID:L+g1ziGCO

>>223
携帯からフルブラウザ利用
要定額制

227 ：220：2009/02/07(土) 16:32:27 ID:4vZPuCB+O

>>222
神々は数回程しか潜っていなかったので、テスラだけでなく閣下にも逢いに行ってきます。
シャドロ梅は用意してあるのですが…ウィザロの見た目に一目惚れしたのでOE中は登録ウィザロにさせてくださいｗ

>>224
やはり、センス柿が最低条件ですか…。
確かにINT魔を名乗る以上、センスは絶対条件ですね。

暫らくは、シナリオのテスラさんに逢って資金稼ぎをしてセンス柿を目指そうかと思います。
診断、ありがとうございました。

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 17:17:55 ID:IhHyqzBvO

便乗して診断お願いします。

ﾉｰﾑ黒魔RANK11
ｳｨｻﾞ頭胴脚梅
ｾﾝｽ◆１
D属性ｱﾐｭ(石はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにあわせて
表
ｱﾝｻﾗｰEX
D味噌盾(ｴｰﾃﾙR4､ｿｳﾙR4
裏
Dｾﾌﾟﾀｰ(ｴｰﾃﾙR4､ｿｳﾙR4*4
ｻﾌｧ宝3ｱｸｱ宝3ﾄﾊﾟ宝2
これで確か表で初期INT89DEX47AGI21です。

貯金がｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰ売って大体550万位です。

今後の方針についてですが、
①ｾﾝｽを素直に梅る
②ﾀｲﾆｰ梅をｵﾊﾞｵｸで落とす
③あえてﾜｲｽﾞ+1を買う

どれが良いでしょうか？
診断よろしくお願いします。

携帯＆長文失礼しました。

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 17:52:32 ID:OTGsyFPvO

>>228

１・タイニー梅を買う
２・センスを梅る
３・ワイズ+1を買う

俺としては、この順番がオススメだ。

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 17:56:42 ID:5vOuJIev0

>>228
タイニーは最後で問題ない。
１と３がどっちが先かは趣味の範囲だから好きにすればいいよ。

あと、アンサラーは覚醒していない神器で十分だから、EXは売って資金にしたら？

231 ：222：2009/02/07(土) 18:03:55 ID:0IHKpsNoO

>>227
それもいい心掛けだぜ

賢ならマジオラ一時転身で右下最上級も奨められだがな
スピリン梅も活かせたし…ま、がんがれ

>>228
OEうｐ期間活かすならセンスだな
当然梅になる保証はない
安全策ならタイニーかワイズ。

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 18:26:17 ID:9b9iDvY9O

>>228
センス梅ちゃいなYO！
きっと魔スレの皆は祝福してくれるさ

つドゥーン
つドゥーン
つチャリーン

233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 18:45:32 ID:SLoDsFiZ0

ショップ売り自重

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 19:33:07 ID:sPQeF5h/0

>>232
3つ目はリアルにあるからやめてやれｗ
うちの知り合いが、3の頃にエクリプスをチャリーンして凹んでたな～

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 21:29:22 ID:Qz+Yt9VpO

では引き続きﾄﾞｩｰﾝな流れをお楽しみください。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:29:32 ID:C/buKPF5O

>>228
9日からOE確率UPだからｾﾝｽ梅だな
で次はﾀｲﾆｰ、ﾜｲｽﾞどちらでも欲しいのを買えばいいので頑張れ

あと失敗音やｼｮｯﾌﾟ売りとか言うやつは最低な人間

もっかい小学校から道徳を学べ

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:29:34 ID:AfFbgiBl0

「受け取ってくださいっ！」
つどぅ～ん

238 ：228：2009/02/07(土) 23:46:48 ID:IhHyqzBvO

OE成功率うp狙いで、素直にｾﾝｽを梅る事にします。
さて何敗することやら・・・

どうもありがとうございました。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:03:06 ID:GSfbBorWO

>>236
っどぅーん

ネタにマジレス(ry

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:03:52 ID:pDjcXFDLO

>>236
ﾄﾞｩｰﾝやﾁｬﾘｰﾝはお約束

皆の応援?のおかげでワイズ梅れたぜ

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:07:40 ID:xJK4iMX9O

何から揃えるべきか？を聞きに来る人が最近多いが
センス梅ない状態でタイニー梅とかいらないから
ワイズ単品も無い状態でタイニー梅とかいらないから
アンサラーで十分

242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:18:23 ID:X1ctaXVpO

ﾄﾞｩｰﾝを聞く覚悟がない奴はOEしたらダメなんだぜ

ﾄﾞｩｰﾝ

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:21:20 ID:3MaO5OeD0

ﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝ♪（・∀・）

( ﾟдﾟ)ﾔ!

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:44:25 ID:xePAfZkaO

真面目な話俺なんかセンスワイズタイニーのint魔初期装備品整える時2000ﾏｿ位ロストしてる

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:12:25 ID:kr9ohi26O

>>244むしろそれは安い方じゃないのか？
ワイズ梅だけで普通に二千万分はロストするはず
てかセンスはともかくタイニーワイズも含めて初期装備は言い過ぎだろ…

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:17:39 ID:hwPC674RO

お互いのロストの意味がすれ違ってるな多分。
完成までにかかった総費用と電子の海に虚しく消えただけの合計と。

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:13:03 ID:qBVgzRfJO

センス１ﾄﾞｩｰﾝ５０万
タイニー１ﾄﾞｩｰﾝ２０万
ワイズ３ﾄﾞｩｰﾝ９００万

まだ1000万以内だぜ。(手数料含めたら一千万超えてるけど)

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:46:12 ID:cK26fyvV0

歪ＳＳ目指している賢者Rank15ですが相談お願いします
シナリオカンストまで残すとこ混沌の要塞と歪の王だけとなり本日歪初挑戦
異界を巡回していたら間違えて選んでしまったため予習無し
３コンテしてＢランクでした

デッキはｽﾗｯｼｬｰﾃｲﾙ*6 ﾊﾄﾞｲﾝ*4 ｻﾗｽﾋﾟ*4 ﾀﾗﾁｪ*4 Sﾘｻﾞ*6 ｴﾃﾞｨﾌﾞﾙｺｯｸ*3 ﾊｲﾎﾟ*2 肉類*6

装備が登録ﾏｼﾞｿ*2（氷R4＋雷R4）ﾐｽｼｰ（炎R4＋ﾏﾃ石R4）*2 ﾌﾙｾｲｸ梅Ｆｱﾐｭ梅 +5★ｽﾋﾟﾘﾝ
ｻﾌｧ塊　ｻﾌｧ宝*3　ダイヤ宝*2　ｱｸｱﾏﾘﾝ宝*3

道中コックでタゲ分散しつつ１匹ずつ確実に殺していきそこそこ順調に進んだのですが
アルテナを垂れ流して檻の中のカンジャラーに反射され即死してコンテ
その後部屋が強制で暗くなる女神像のとこで画面の設定が暗かったようで何も見えなくなり
ミニマップをみつつ手探りで抜けようとしたとこでデュラにばっさり切られ１コンテ
最後ボス第二形態で餓死して１コンテです

ＳＳに向けアドバイスお願いします

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 03:01:25 ID:yMbExSCW0

初挑戦ならそんなもんさ
通い慣れて敵配置や対処パターンが解って、ＳＳが取れるんだ

ｱﾙﾃﾅ垂れ流しは自重するとして
強制ﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝは愛鰤などの範囲攻撃で。
まったく見えないならｷｭｱﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞとか透明薬とかｲｰﾋﾞﾙｱｲあたりで何とか

狭い場所か多いのでｻﾗｽﾋﾟは有効活用できないっぽい
愛鰤にすればｶﾝｼﾞｬﾗｰにも反射されないしﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝでも問題無いし
反射+気絶耐性のあるﾌｨﾓｰﾙも安心

それから慣れていないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ、しかも闇炎ﾋﾞｼﾊﾞｼな歪でﾌﾙｾｲｸは痛かろう
何喰らっても-30以上じゃないか？
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞか、いっそｼｬﾄﾞｳﾛｰﾌﾞにしてみてはどうだろう

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:39:46 ID:lpC5C2MUO

>>248
ﾀﾗﾆｽと状態異常以外の魔法は要らない。
ｵﾗ
ﾊﾞﾙｽﾄ
ｵｰﾗ(或いは宝石か原石)
(以上柿)
ﾀﾗﾆｽ(なくても可)
ｿｳﾘｻﾞ
状態異常(ｱﾌﾞ単～推奨)
(以上適当)
肉ﾎﾟ8

ｼﾅﾘｵの敵は柔かいので、ｱﾙﾃﾅは補助と考える。基本ﾀﾞｳﾝを奪ってからｵﾗ回数を減らすために使用する。状態異常を起こした敵には使わないくらいでよい。慣れれば肉6で楽に回れる。

ｴﾝｼｪﾝﾄ戦
胴体に適宜ｱﾙ垂れしつつｵﾗで紫ｵｰﾗを消す→ｱﾙ垂れしつつ頭ﾛｯｸｵﾗ。の繰り返し。慣れればｿｳﾘｻﾞはせいぜい2回。頭より内側を回るのがｺﾂです。
雷魔法を頭に当てる場合も胴体にｵﾗして頭の速度を落とす→魔法の方が沢山当てられるので結果早いです。

要は慣れです。がんばってください。

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:45:39 ID:lpC5C2MUO

書き忘れすまない
ﾏｼﾞｿは慣れれば劣化上等の2本でいいが、骨用にeか雷特化Dを持ち込むと吉です。
以前のﾃﾞｯｷなのでｴﾝﾌｨも忘れてた…入れるならﾀﾗﾆｽか回復系を削ってください。
目指せ肉6全討伐！

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 06:41:21 ID:kr9ohi26O

>>246うん、ゴメン。頭ボケてたわ俺

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:10:02 ID:B+Rg6IOzO

>>247
俺は梅完成まで
センス２ﾄﾞｩｰﾝ７０万
タイニー３ﾄﾞｩｰﾝ５４万
ワイズ３ﾄﾞｩｰﾝ８００万
ラケ杖１ﾄﾞｩｰﾝ４５０万
だったかな

あれ？あまり損失してないな

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:18:33 ID:QtKU8aCrO

>>253
俺は
ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ、ﾜｲｽﾞすべてｽﾄﾚｰﾄだったぜ
正に奇跡

が…

ｶｵｽﾛｰﾌﾞが7ﾄﾞｩｰﾝして◆1にすらならないんだぜ？

損失　約3500万 orz

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:22:46 ID:qrBaLJKrO

>>248
ディアナ梅ならダークゾーン何それだが
e透明薬２、３持ち込んで凌ぐだけでいい

カンジャラーに反射されて死んだのはいい教訓になったと
混沌にも反射持ちいるのでこまめにアルテナ切るんだぜ

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:52:05 ID:X1ctaXVpO

>>248
アミュをカスタムにしつブラインドストーンおすすめ
Ｒ４一つ入れるだけで闇エリアが明るくなるぜ

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:57:02 ID:VDH7Y0glO

―――チラ裏―――
ついにアイブリがR5になるぞ（予定）

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:31:34 ID:3MaO5OeD0

アイブリといえば
今カードが+2でEXが今日R3になる予定なんだけど
単に威力で比較するなら+2≒R3って認識でおk？

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:41:42 ID:yMbExSCW0

試してみればいいじゃない
そして検証結果をここにでも投下してくれれば
きっといっぱい賞賛が貰えるよ

「よくやったぞい」
「受け取れい」
「突いて来んかい！」
「（＊）」

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:46:41 ID:EMvEGKH90

さて、今日も氷で250体倒す作業x2が始まるお

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:53:01 ID:p8caxh8RO

>>258
多分違う
そもそも、Ｄアイブリはレア、EXアイブリはアンコ
単とR1、柿とR5ならほぼイコールかもしれんが、今までのEXは完全なイコールになってない

262 ：248：2009/02/08(日) 15:34:25 ID:cK26fyvV0

アドバイスありがとうございます
アルテナ垂れ流しはいい教訓になりました
ウィザロ梅はとってあるので着替えてe透明薬３つほど積み、ＥマジソとＤマジソ（雷＊２）１本っつ予備に持っていこうと思います

バルストは全部リサボに突っ込んでるのでトレスレを利用して集めて来週の日曜にＡＤとの決着をつけたいと思います
エンフィの場合胴体にかけても頭にも適用されるのでしょうか？

ｵﾗ6、ﾊﾞﾙｽﾄ11、ｵｰﾗ6、ｴﾝﾌｨ2、虻零1、Sﾘｻﾞ1、肉ポ８で行きたいと思います
テンションめっちゃあがってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 15:42:11 ID:VDH7Y0glO

>>262
テンション上がっているところ申し訳ないが、エンフィ２を１にして、Sリザを２にするんだ。
wikiによると、エンフィは１も２も効果一緒だ。

264 ：248：2009/02/08(日) 15:49:14 ID:cK26fyvV0

>>263
冷静なアドバイスありがとうございます
エンフィを使ったことがなかったため知りませんでした、Ｓリザ２枚にしておきます
高ぶったテンションを抑えきれないのでマップデータサイトとwikiで脳内Ｄして本番に備えたいと思います

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 21:34:54 ID:p8caxh8RO

WIKIのADには書いてないのか？もう何度目だろう、この質問

Ｑ．ＡＤへの頭と体へのエンフィは(ry

Ａ．別

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 21:39:46 ID:xePAfZkaO

>>264
AD分離後は頭と体別物だよ

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:40:39 ID:xR8JIPij0

>>257
そういえば、氷の中の人はどうしているんだろう？

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:55:50 ID:xi4MAGs00

>>267
きっと苦行の真っ最中、というかデータ取りつつクエこなしてるんだったら相当時間かかると思う

質問なんだが、上板での立ち回り方で
イフ→開幕タゲられてたら中央付近でウロウロしつつ炎連打が横に行かないようイフに向かう
そうでなければ補正切ってクリにアイジャベ、全破壊したらイフに向かう
WD→開幕その他で染めて青移行なら1赤3他でサラスピ、赤移行ならそのままアイジャベ
残りHP1/3切ったあたりで大燭台を黄色くしてWDオーラの逆属性魔法連打
AD→骨ミサは即ガードして前転で消す、脊椎にエンフィ擦って頭にサンスト
誰も胴体行かなかったら胴体にジャベ連打、頭オーラ消えたら脊椎側を攻撃し始める

で問題ありな行動があれば教えてほしい。デッキは
ｱｲｼﾞｬﾍﾞ柿、ﾃﾞﾓﾚｲ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ｴﾝﾌｨ+4、ﾏﾅﾄﾞﾚ柿、ｴﾒ宝柿、水筒2、食料6
EXｻﾝｽﾄR5、EXﾊﾄﾞｲﾝorﾌｧｲｱｰｽｷﾙｽﾞorｱﾙﾃﾅ(点火用)、ﾃﾚﾎﾟ

269 ：248：2009/02/08(日) 23:09:16 ID:cK26fyvV0

>>265-266
ＡＤの項目読んでみましたが乗ってませんでした
また躓いたら来ます、アドバイスありがとうございました

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:58:54 ID:+BwLglTY0

>>262
まて、AD用の雷魔法無いぞ。…それでもいいなら構わんが。
つ「ｵﾗ6、ﾗｲｽﾗorﾊﾞﾙｽﾄ6、ｻﾝｽﾄorﾀﾗﾁｪ4、ｴﾝﾌｨ4、虻零1、Sﾘｻﾞ6、肉ポ８」
オーラでEN消費加速させるよりはこっち薦める。

バルストはSTR,AGI,DEXに上昇値バラけるが、ライスラはDEX特化出来るぜ。

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:18:49 ID:m31qIryaO

>>270
頭にｱﾙｵﾗした方が早いと思うんだが。今ｴﾝﾌｨあるからENE70くらいで安定して倒せるんじゃないかな。
ｵｰﾗも骨にしか使わない。2回くらいかな。
最重要ﾊﾟﾗはある程度のAGIな気もする…

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:42:55 ID:3JNiwEx8O

てか、賢マジオラで歪なら、ある程度のAGI稼いで頭追っ掛けながらアルテナ→MP無くなったらソウリザタラチェ→追っ掛けアルテナの繰り返しだけで勝てるんだが…
俺は分離後は胴体にはほとんど触らずに倒したぞ？

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:10:10 ID:PqGPUVkcO

>>267 大討伐祭で魔総合ランキングに載るくらい頑張ってたみたいだから
今は疲れを癒してるんじゃないか？

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:26:29 ID:+3+3fOJU0

流れエンフィしてちょっち質問
上板でＷＤの時燭台点火してその後エンフィなすりつけにいってから
頭にサラスピ撃ってるんだが・・・
そんな事して時間経って属性チェンジで赤オーラ纏われるとサラスピ涙目ｗ
になるので最初はサラスピ連打したほうがいいのかね？
ポマイラはどうしてる？

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:53:54 ID:o1QqTYGnO

ワイバーンにデモレイしてるやつがいたんだがダメでるの？

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:56:49 ID:+HZIxubS0

ＧＤにデモレイもないよなあ。

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:02:21 ID:m31qIryaO

そうかな？俺、至りし者取得のときはGDはﾃﾞﾓﾚｲで倒したが…
ﾜｲﾊﾞｰﾝはｼﾞｬﾍﾞだったけど

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:09:38 ID:Igf5TcodO

>>268

個人的には食料７回復１にした方が安定すると思うけどな
マナドレのみでも回ってるんだろうけど
やはりＳリザ（EXでも）の爆発力は欲しいと思うが
ＡＤ戦はともかくＣＣ戦でマナドレ撃つ暇あるっけ

>>274
ジャベる
と言うか個人的にはＷＤは近接戦闘が一番安全で楽な気も

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:12:15 ID:D5RrR28N0

>>275
ワイバーンは闇耐性持ち。そんなにいいダメは出ない。

>>276
GDにデモレイは別にいいんじゃね。

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:18:22 ID:D5RrR28N0

>>274
だったらオーラチェンジするギリギリぐらいでサラスピが打ち止めになるように調整、
自分で管理する燭台を1個決めとく。

俺は、
赤オーラ→裏に仕込んだ氷杖で青1個付けてジャベで突撃
青オーラ→アルテナorサラスピで炎付けてサラスピ連打

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:31:15 ID:Gqt2o93P0

ＧＤは立ってる間はﾃﾞﾓﾚｲが全部あたらないからジャベリンで
ダウンしたらﾃﾞﾓﾚｲに切り替えてる

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:39:57 ID:fxvcea4z0

俺はＧＤに離れてサラスピオンリーだとマチした近接職に
「ＧＤぐらい張り付けないのかよ？このチキン野郎が！！」
と思われたくないので>>281のようにジャベ＆デモレイにしてる。

まあ、エンフィーかけた後は無理に張り付かずサラスピで問題ないけどな

それより、ワイバーンの毒攻撃がすごく嫌だ。
猛毒の-6ダメ連発で毒が治ったらＨＰ残り60とか・・・

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 03:07:37 ID:G/7lm77SO

GDには貼り付けないよ

だってLV1で味噌汁装備して無いから

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 03:40:36 ID:23PgYj4C0

>>282
つキュアポイズン
マチメンにも強制的にぶっかけ。

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 04:26:22 ID:m31qIryaO

燭台に赤青混ぜるのは近接職に対していいのか？
安定する色でも昨今の神板では大ダメ喰うヤツも多いので不安なんだが
俺は燭台そのままでｴﾝﾌｨｼﾞｬﾍﾞに移行だなぁ

286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 08:34:45 ID:dDhFlOHWO

>>283
ルビー一個仕込むかﾃﾞﾓﾆｸやｶｵｽでも桶。
開幕用だけ力石仕込んだアストラルとか着てもよかったはず。

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 08:52:50 ID:zBt33tXrO

流れをヘブンズドーンで「えぃっ！」するが、DネトのOE確率うぷ週間がきたんだぜ。

おれ、昼休みになったら買い込んだタイニーを「きゅぴーん」してくるんだ…

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:01:46 ID:w05O98G8O

>>287
受け取ってください

ﾄﾞｩｰﾝ

289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:03:43 ID:H+kAMJ2pO

>>287
DNEET版だと音が出ないのがなー

ドゥーン
ドゥーン
ドゥーン
ドゥーン

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:11:40 ID:zWjuTgrL0

>>287
ちゃりーん
ちゃりーん
ちゃりーん
きゅぴーん

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 09:14:05 ID:i3SGpWgqO

>>276
倒れている時ならケツにデモレイぶち込むの有りだと思う

292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 10:21:31 ID:QGBcTcbiO

>>287
つっ、ロストしました

つっ、ロストしました

つっ、ロストしました

つっ、ロストしました

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 10:32:25 ID:FCOnl3knO

>>287
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 12:06:36 ID:PXnAWpNTO

>>293
>>287はどぅーんって言ってほしくて書き込んだﾄﾞMなんだぜ

295 ：287：2009/02/09(月) 12:34:47 ID:zBt33tXrO

>>294
なっ、そそそんなことあるわけないじゃない！
たたたたまたま、ついカッとなって書き込んだだけなんだからね！
かっ、勘違い(ｒｙ

結果

きゅぴーん
ドゥーン
ドゥーン
きゅぴーん
きゅぴーん

これでようやくアンサラーを手放せます

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 12:57:14 ID:QGBcTcbiO

>>295
ちゃり～ん！

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 14:59:52 ID:KLWE3pggO

いつ来ても優しさに溢れたスレだなｗ

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:17:55 ID:S42qXxFPO

>>295梅オメ

おまいさんが俺のタイニーを受け取ってくれると、ちょっぴり期待していたんだが…

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:51:29 ID:vxG45QkN0

>>298
ダガーのくせに何見栄張ってるんだかｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:56:35 ID:w05O98G8O

>>295
タイニー梅ｵﾒ
次のミッションは、そのタイニー梅をショップ売りしようとしたら確認画面が出るか確かめてくれ

よろしく頼む

301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 16:56:51 ID:lRR8yrpM0

魔のおいしいアイテム、市場に溢れかえってるな
値下がり待つと、ＯＥ機会失うという諸刃の剣

302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 17:52:12 ID:aq2LlaguO

>>300
残念だけど出るんだよコレ、釣りだと思うなら試してみるヨロシ。

そしてまた梅の作業に戻るんだ

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 21:11:14 ID:hhGUqvSj0

魔賢前スレ？で出てた
イフリートのクリスタルにマジソでＡＡ攻撃試したら
結構すぐ壊れた、ありがとう。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:33:33 ID:jarJjXOrO

どぅーんな流れにすまないが、アイブリR5を持って宇宙に１０回出陣してきた。
で、Dアイブリ柿でも５回出陣してきた。

あくまでも体感による凍結率についてだが、MP消費以外の違いが体感できなかったぜ。

1P時は耐性がなさそうな敵ならほぼ凍るし、2～4P時も開幕出現に合わせたアイブリでたいてい凍る感じ。
ただMP消費が多いので、必ず制圧できないと嫌な人とか、たくさん凍らせたい人には向かないと思う。
マジオラ的には十分実用スキルだと思いますた。

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 01:57:06 ID:YokR8CGZO

>>304
マジオラ的に凍結はないんじゃない？

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:00:08 ID:FfGVQfRVO

>>309
自分はRank4だが同じ意見だ。
よく凍るがワイズ梅で8はでかいな。
空いた枠にサファ宝入れたらMPの消費がスゴいことになってしまった

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 02:02:17 ID:FfGVQfRVO

ショートパスやらかした。>>304へのレスです

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 05:27:00 ID:jBpUvvSCO

やったぜ！
夜勤中だったから携帯使えなかったが、トイレの中でワイズ◆２のＯＥに成功した
ＤＶＳ稼働、ワイズの性能が明らかになってからＤ３時のプラクレで◆１を作成できたものの、
そこから一度も成功せず、前回の討伐祭では柿を用意して四連敗…
永かった。永かったぜ
朝になったら◆３に挑戦するため、サイコエネルギーをチャージするぜ～

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 05:28:58 ID:jg62wolp0

がんばれ超がんばれ

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 05:39:27 ID:R5b47Ap2O

>>308「決着をつけようぜ！ボーイ！！」
もちろん予備のサイコガン(ワイズ)は用意してあるんだろうな？

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 05:47:23 ID:YokR8CGZO

>>308
がんばれ超がんがれ
消費3のジャベ気持ちいいんだぜ

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 06:54:07 ID:cvI3ciPJO

>>308忘れたの？ＯＥは携帯でロストするんじゃない、筐体でどぅ～んするのよ

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 08:07:50 ID:6P007NweO

>>308
｢これをやろう！｣
つチャリーン

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 08:15:32 ID:XMzAY6sOO

>>308
ロストしました
ロストしました
ロストしました
ロストしました

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 09:27:08 ID:PwDv2F/FO

確か

っ「OEに失敗しました」

が正解だったと思う。
ともかく

っドゥーン

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 09:31:46 ID:4hpXOYH1O

見える、見えるぞ！

皆の期待に応えドゥ～ンする>>308の姿がw

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 09:57:11 ID:kJDt6yzrO

>>315
○○をロストしましたで正解

もうoeはしたくない…

もう◆２でいいや

と思いつつ何個溶かしたか…orz

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:16:03 ID:5nNT27TdO

３勝１負で梅ったので報告

え？

ロゼッタハットですよ？

一個10ﾏｿするんで…す……

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:30:18 ID:XMzAY6sOO

確認してきた
>>315が正解

>>308
OEに失敗しました
OEに失敗しました
OEに失敗しました
OEに失敗しました

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:37:52 ID:+IeI8RxrO

>>318
ﾛｾﾞ帽売る側にしてみたら…

一個10ﾏｿしかなりませんorz

緑羽なのに(´･ω･｀)

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 11:11:17 ID:PHYzY+KG0

何かここ見てると自分も何かOEしなきゃいけない気分になってくるから不思議

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 11:28:09 ID:P6CMwmjj0

>>321
ドゥーンですね　わかります

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:22:19 ID:eMj6IobAQ

>>321
同意だがもうＩＮＴ魔装備はあらかたＯＥし終わってるので
何もする物がない罠

さすがに高級鎧梅目指そうとは思わないしなあ
・・・高級鎧なんてアビス単しか持ってないけどｗ

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:22:55 ID:XMzAY6sOO

>>321
どぅ～ん！

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:36:30 ID:Awp9717R0

>>308
厄払いの太鼓を鳴らすぜ！！

ドゥーン！

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 12:54:07 ID:qkkBdqgCO

>>308
厄払いの御詣りするぜ
まずはお賽銭を

ちゃり～ん

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:03:40 ID:d4Tpcc+8O

今回やったこと。
ﾄﾞﾗｿOE３勝２敗。
マテ５制作５勝５敗。
魔に役立つもんやんもやってないや。

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:04:32 ID:54SjXQpOO

>>308
じゃあ厄払いしてやんよ
つキュピィィィィン

つﾁｬﾘｰﾝ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:08:30 ID:Awp9717R0

>>323
まあ、高額鎧梅が無くてもステボが欲しいなら安く出来るしな。

例えば、フルアビス梅梅梅
ステボがDEX+17,INT+49でマジ盾装備ならDEX+14,INT+57として、
ハイポ一枚抜いてＤアクア宝石１枚(INT+5)
登録メイジローブにマジ石R4×5(INT+23)
登録バックラーにマジ石R4×4(DEX+3,INT+8)
登録マジシャンハットにスピ石R4×1,マジ石R4×3(DEX+2,INT+9)
登録マジシャンシューズにマジ石R4×4(AGI+3,INT+12)
空いたe枠にeサファ原石×4(DEX+12)

合計AGI+3,DEX+17,INT+57
盾持ちでもAGI,DEXはフルアビス梅よりも上だぜ。
上の装備でどこでも普通に潜れるなら賞賛する。俺には無理だ。

どっかのスレに「アビス梅柿梅持ってるが地雷ですか？」とあったが、是非そいつにやってもらいたい。

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:30:36 ID:PwDv2F/FO

ファイクロ梅オヌヌメ！
殺伐としかけた街でも、梅で青く光るファイクロ着用で一気になごむＹＯ！

必要STRの関係で、ボス前位からしか着られないところもいかすーっ！

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 13:44:01 ID:80x4mqWAO

>>330
コンテしたとたん殺伐とするんですね？
わかります

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:26:14 ID:d4Tpcc+8O

>>329
そこまでするならアクア宝か他の柿突っ込んで、おそらくそれなりの枚数のｴﾝﾌｨｰも三枚減らしたほうがステボ良くないか？
実際アイブリ枠にｴﾝﾌｨｰ増やしてパンとか入れる人多いから現実的ではあるし、実際やってる人も結構いるだろう。

333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 16:30:30 ID:M+HzDu3EO

>>308
つキュピーン

ファイタークロス◆3が完成しました。

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:18:01 ID:Awp9717R0

>>332
なるべく元のデッキと空きe枠数を変更せずにするとこうなってしまった。
すでに最初からeアクア・サファ宝石を持ち込んでいるとしたら原石積むしかないかと・・・

335 ：308：2009/02/10(火) 18:25:22 ID:jBpUvvSCO

待たせたな、ボーイ！

×××　　orz

悲しくて寝てた

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:29:39 ID:Awp9717R0

>>335
ごめんよ・・・厄払いにならなくって・・・

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:37:55 ID:s2xX5WHoO

>>335
ﾄﾞｩｰﾝマイ　ﾄﾞｩｰﾝマイ　ﾄﾞｩｰﾝマイ　泣かないで～♪

ｷｭﾋﾟｰﾝなんかは　似合わない

電子の海にさあおいで！

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:43:37 ID:FfGVQfRVO

どぅ～んな流れちゃり～んするが凍結率調べるのに適した素材ってない？
アイブリRank5のを調べたいんだけど。
Rank3の凍結率に疑問もあるし。
陽炎の岩石巨人って凍った？

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:59:24 ID:XWwkLAShO

>>338
wikiの凍結率のところに検証方法書いてあるから、それと同じにすれば良いとおも

340 ：338：2009/02/10(火) 20:48:41 ID:FfGVQfRVO

>>339
モイトラ行きたくないんだ。
敵が弱過ぎてワール使っても数こなせないんで。
1回当りの試行回数が多い方法を知りたいわけです。

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 20:52:25 ID:cvI3ciPJO

このスレに縁起レスはにいのか？

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:33:39 ID:QAAz6PezO

>>340
凍結に関してはあんだけ過去の検証があるからこそモイでしなきゃとおもうけど…　

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:58:03 ID:80x4mqWAO

Ｄアイブリより多少凍結率低くても結局使うから調べる必要はない

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:52:59 ID:47AIxM610

宇宙で黒魔でマジオラしている奴って何なの？

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:01:54 ID:oeYG4iYB0

>>344
メアオラに自信あんだろ、まぁ許してやれよ・・・

346 ：338：2009/02/11(水) 00:11:40 ID:Vxn1lVJgO

>>343
実際そうなんだけどね。
どの程度のものか知りたい気持ちもあるんで。
しかし今日の宇宙はきつかった。
地雷が多過ぎだよ…
ENEカツカツだよ…

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:31:25 ID:Xeb1tzwK0

>>329だが、こっちの方が効率良かったりする

ハイポ一枚抜いてＤアクア宝石１枚(INT+5)
登録メイジローブにマジ石R4×5(INT+23)
登録バックラーにスピ石R4×4(DEX+11)
登録マジシャンハットにマジ石R4×4(INT+12)
登録マジシャンシューズにマジ石R4×4(AGI+3,INT+12)
登録で空いたe枠にeサファ原石×2(DEX+6),eアクア原石×2(INT+6)

合計AGI+3,DEX+17,INT+58

または、
ハイポ一枚抜いてＤアクア宝石１枚(INT+5)
登録メイジローブにマジ石R4×5(INT+23)
登録バックラーにスピ石R4×4(DEX+11)
登録マジシャンハットにマジ石R4×4(INT+12)
登録アストラルブーツにスピ石R4×2(DEX+7,INT+6,MIN+6)
登録で空いたe枠にeアクア原石×4(INT+12)

合計DEX+18,INT+58,MIN+6

ちょっとスピ石R4注文してくる。

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:13:12 ID:AQhvoz2fO

ハイポ1枚の人はハイポ無しでもぐるん？

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:18:54 ID:bLgdQrVcO

コモン鎧の流れで正直状況しっかり把握してないが、原石まで入れなくともステ石チョイスで宝石までで良いよう調整できないだろうか？
頭や足はそのe枠が原石ならeのがステ良さそだね。

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:27:43 ID:6eJ7QmWpO

登録装備を毎回々々セットするのは正直めんどくさ過ぎる
５枠使ってる人とかは間違いなくＡ型

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 01:55:57 ID:/W2MdvDmO

>>350
ｷｯﾁﾘ5枠使用してる自分はO型司教

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:35:48 ID:9xK9BhHj0

>>350
5枠使っているが入れ替えなしの固定で石だけ入れ替えて
使い分ける自分は効率重視のＡＢ型賢者

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 03:12:04 ID:AmlYCQ0HO

てかＤプレイヤーは几帳面ってかこだわる人多いね

Ｄカードのスリーブに入れる枚数
例えば６枚と決めたら一枚たりとも妥協しないし
装備欄やアイテム欄の装備品、宝石や素材の並べ方
使いもしない装備品をレア順や属性順に几帳面に並べ
揚げ句にはＤカード欄の肉と鶏肉の順番が気に入らないとかで
街準備中に延々と出し入れしてたりとか

こだわり方が異常過ぎて笑える

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 03:51:38 ID:AQhvoz2fO

並びにこだわるのは別に変ではないはずでは？
使い慣れたスキルが一つずれただけでも殲滅速度に影響される場合があるし

ちなみに俺は
ソウリザ、虻零、エンフィ、エンハンス、Dレアスキル3枠、EXサンストの順番ですが
虻零からの流れで順番にタッチしてくのでこれが乱れるとテンパる

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 04:37:15 ID:3jA6F4mD0

Sリザ、（制圧、）エンフィ、ダメソース・・・、テレポ
は自分の中では鉄板の流れだ
船長用にサラはさむ場所に毎回悩む

356 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 04:45:08 ID:AmlYCQ0HO

うん、スキルの並び順にこだわるのは
当然だし必須だと思う

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 06:21:51 ID:8IEqq3REO

そそっかしい俺は左から
(ｻﾗｽﾋﾟ)・ｿｳﾘｻﾞ・ｴﾝﾊﾝｽ・ｴﾝﾌｨ～各種魔法～制圧
間違えてｿｳﾘｻﾞとかｻﾗｽﾋﾟ使わないように隔離してる。

これとは関係ないけどwikiの間違いがちょっと気になってたんで報告。

まず一点はﾗｹｼｽとﾛｾﾞｯﾀにｾﾄﾎﾞが一切無いこと。
これはﾗｹｼｽが出たその日から使い続けているから間違いない。

もう一点はｻｸﾘの効果が魔法攻撃力7%上昇ではなく、
ﾀﾞｰｸﾈｽと同じく内部的にINTが上昇してるだけの効果ってこと。
詳しい上昇値は調べて無いがINT150＝INT140＋ｻｸﾘは確認済み。

Rank.20のINTｶﾝｽﾄしたﾉｰﾑがｻｸﾘ使うとﾀﾞﾒｰｼﾞが3%上昇するよ＾＾

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 06:23:30 ID:JfHbQMqMO

DﾈﾄでカオスOEしたら
２柿いれたら柿で却ってきたぜ

そしてホームの地雷がアビスストレートorz
悔しいからアビスなんて中途半端な物だって言ってやったぜ
固さならカオス
性能ならロゼッタ
中間ならマーブルだろ
って言ったら…

見た目って帰ってきたorz
そうですね見た目も良くて性能もいいですね(泣)

この悔しさをバネに今日もう１柿いれてくるorz

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 06:26:26 ID:6eJ7QmWpO

固さならデモニックじゃないのか？

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 06:47:38 ID:JfHbQMqMO

>>359
属性防御と防御力がトータルで一番高い鎧

デモニクは一番INTが上がる装備だと思っている

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 07:15:00 ID:gUFBvL7a0

＞性能ならロゼッタ
性能って何？
殲滅力ならセイクだし…

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 07:36:05 ID:JfHbQMqMO

っん
ロゼッタ柿とセイク梅持っているが明らかにロゼッタの方が殲滅力あるよ
フルロゼッタだとAGIを宝石で上げる必要がないし
DEX,LUCがかなりおいしく上がるから早いよ

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:09:16 ID:bLgdQrVcO

ロゼッタはステやばいよな、強いのわかってるがせめて炎くらい無視で魔法スパアマと思う俺は同じ理由でセイクもパス。

鎧は柿までで良いやと思いつつ何にするか決まってない。
一時期イビルにするつもりが最終的に賢者にするのでアビスに比べると堅さ耐性が低いのでパスなんだよな。

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:29:00 ID:LyPnMq0A0

>>362-363
ロゼッタのセット装備ってイマイチな気がするんだけど
頭と足は何を装備しているの？

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 08:41:53 ID:JfHbQMqMO

>>363
自分的にｲﾋﾞﾙ=ｱﾋﾞｽこんな感じですね
若干耐性分ｱﾋﾞｽの方が上ですが
正直固さ重視だと
ｶｵｽ>ｳｨｻﾞ>ｱﾋﾞｽになるので固さ重視なら正直あんな高額だしてならｱﾋﾞｽすら無いと自分は思いますね
ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ合わせてDEX9稼ぐ為に集める気になれませんちなみにセイクとロゼッタだとLUC20差が出ますが
セイクだと宝石をサファとトパに振り分けないといけなくなり
積んでもAGIとDEXがロゼッタの方が上になります
ロゼッタだとトパ塊積むぐらいで良いのでエメをガン積みで実質LUC5しか変わらない感じに仕上がります
ゆえにｶｵｽ、ﾛｾﾞｯﾀ、ﾏｰﾌﾞﾙ以外は結構中途半端な感じが否めませんね

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:01:48 ID:Xeb1tzwK0

>>348
ハイポ一枚抜くのをやめてマジ盾装備を前提とするなら、フルアビス梅のステボDEX+14,INT+57

登録メイジローブにマジ石R4×5(INT+23)
登録バックラーにスピ石R4×2,マジ石R4×2(DEX+7,INT+4)
登録マジシャンハットにマジ石R4×4(INT+12)
登録アストラルブーツにスピ石R4×2(DEX+7,INT+6,MIN+6)
登録で空いたe枠にeアクア原石×4(INT+12)

合計DEX+14,INT+57,MIN+6（デッキと使用e枠数は同じ）
ほら、今日からフルアビス梅の気分だ

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:07:24 ID:m+Vxe4GQ0

>>362
すまん、ロゼッタって書いてるのになぜか脳内でアビスになってたorz
そっか、ロゼッタ強いんだね
見た目で敬遠してたから全然知らなかったよ

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:13:34 ID:JfHbQMqMO

>>364
頭足共にﾛｾﾞｯﾀです
自分がﾛｾﾞｯﾀ着てる時はこんな感じです
ﾉｰﾑ賢者R20
ﾃﾞｯｷ
ｿｳﾘｻﾞ柿ｻﾌｧ柿ﾚｱ4柿ｴﾝﾌｨ2枚回復７
ﾌﾙﾛｾﾞｯﾀ梅柿梅、ｾﾝｽ梅
ﾗｹｼｽ梅、ﾀｲﾆｰ梅、ﾜｲｽﾞ梅
塊鉱・黄・青・水・緑
ｱｸｱ宝石ｴﾒ宝石×３
VIT,AGI,DEX,INT,MIN,LUC
009,037,051,117,017,039
感じになりますある程度
バランスが取れているのでかなりの殲滅力と回避能力があるので使いやすいです

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 09:18:54 ID:Xeb1tzwK0

>>347 >>366
ちなみに種族はノームの場合ね。

それ以外はINT上限120になるから、普段eアクア宝石ガン積みしてないなら
eアクア原石を宝石に替えて魔石スロットを他のステ石にすればもっと幅が拡がるな。

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:00:40 ID:xLXDQAWOO

>>344
まさかそいつはニコニコにいる総統か!!
ついに宇宙デビューしたのかw
総統だったら勘弁してやってくれw

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:09:24 ID:LyPnMq0A0

>>368
なるほど、フルロゼッタか
イマイチかと思ったけど、そのステを見れば納得だわ

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:47:13 ID:SNoINuCUO

ロゼッタ強いのはわかるんだが見た目と値段がな…
梅単梅だとフルセイク梅に劣るし
ロゼッタは広い意味でノーム専用だと思う、あとドワ

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:55:48 ID:gUFBvL7a0

ロゼッタって男が着たらどうなるの
女性キャラでしか見たこと無いから分からない
シャドロみたいな感じ？

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:04:23 ID:RkrMqsezO

>>350
登録５枠宝石１枠の計６枠使ってる俺はＢ型騎士

Ｂ型魂魅せてやるぜ～

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:49:52 ID:SNoINuCUO

>>373
勘違い貴公子みたいになる

そういや黒魔が上板終焉いくときに火壁持っていくみたいな話があるけどどういうデッキでいってるんだろうか？
抜くものがハイポしかないからそこしかないとは思うんだが

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:07:28 ID:c8nzyQm8O

>>375
賢者のテレポ枠が火壁に、Ｄ回復あるならそれが削られる
回復０肉６パン１ならパンが削られるけど、神至に関しては肉６ソウリザEX、ADで最大２回でギリギリ足りる。投げる余裕が無いことが多いのが厳しいけど…
ただ、CCで溜めデモレイのみ＋エンハンス使わないなら肉１個投げても余裕。マナドレソウリザ使わなくてもMP足りる

まぁ、空いた枠に宝石入れてるから厳しくなってるだけなんだけどｗ
ラケシス持つ場合はDEXある程度稼がないと厳しい。タイニーにして宝石抜いてパン入れてエンフィ増やすほうが実用的かもわからん

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:16:03 ID:WKU8czUy0

この流れでアビスの人気が落ち取引所行きになればＯＥ出来るなぁ

でも高額オクでは一番人気
何故だ？
納得いかん！

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:18:21 ID:SNoINuCUO

>>376
トン、やっぱ抜くものはそこなのか
CCはいまだに被ダメ多くて上板終焉は回復2肉6のヌルプレイな俺にはまだ考えるのは早すぎるな
他にいくのすら回復1肉6エメ宝4とかだし回復0は異次元過ぎるぜ

まあ最近はワッハよりもワロスとか骨のほうが被ダメ多いんだけどね…

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 12:55:53 ID:gUFBvL7a0

>>377
ミニスカとおっぱい

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:05:57 ID:AQhvoz2fO

>>377
絶対領域が現われるからな

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:07:53 ID:NvpXhrizO

>>377
船長デモで丸見え

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:12:31 ID:qpxzElXc0

性能云々よりも上のたった3レスで高騰してしまうのがアルスターだ！

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:25:28 ID:m0nu+hyl0

>>382
>>381だけで十分だと思う

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:40:16 ID:SfuFMhEwO

アビス買うためにちょっと金稼ぎに行ってくる

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 14:24:32 ID:eY03rJi5O

バロルでも見える
だからよくモイに行ってる

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 14:36:03 ID:xLbbagIG0

>>381＞>>379＞>>380

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:01:32 ID:Hb2RsRq/0

アビスな流れを丸見えするが、今日仕事終わったら
IC内に眠ってるワイズを回収して梅てくるぜ

うちの娘も、IC10枚分は着込んだウィザロ梅に嫌気をさしていてな
これがキュピーンしたら、そろそろ新しい服でも買ってやらないと…

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:03:10 ID:73U7Y23PO

てかﾌﾙｱﾋﾞｽ梅ならDEX+17 INT+49じゃないかい？
ｴﾙﾌﾜｰﾙ魔の俺にはｶﾞﾁ性能すぐる。

ｻﾎﾟだとｸｴｽﾄすんのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:26:28 ID:6vsr45WZO

>>387
受け取ってください（はぁと
どぅ～ん！

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:37:42 ID:A3JuH8KHO

今北で話、凍結するがちょっと悩みがあるんだわ。

最近、討伐意欲が湧かないんだ。
センスタイニーワイズ梅はあるから、
宇宙樹とかでも、アイブリエンフィボルケORデモレイで勿論討伐はできるんだが、面子次第で、凍結すると3～5秒もしたらコインに替えるのもザラなご時世。
正直、楽したいんだが？枠開けて、ドロップ拾いまくるのが楽しいんだが？
ギルメンからは、ドロップあさるのはシナリオだけにしたらとも忠告は、受けるんだが。
やはり全国は、全力で望むべき？

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:14:42 ID:SfuFMhEwO

>>387
受けとって（ボイス6）
つドゥーン

>>390
そんな街俺もしたいわな
昨日５回全国左上やったら内３回ディンスラと当たったんだぜ
後は殲滅力皆無のファルブロラピとかSSから逃げまくるダブドラーとか
ボスケテ

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:41:41 ID:fWAMBAn3O

>>388
サポだとクエストする気しないよな、アイブリは不可能だと判断してもサンストぐらいはとりたいが
一体どれくらいプレイして何日かかるか考えるだけで嫌になる

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:01:25 ID:BEOd4p0PO

サポで愛鰤クエストやってますが何か？
ハドインと鰤と今回のクエスト以外は全部サポのままR5まで上げたな。
アースクエイクは流石にしんどかったが。

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:32:13 ID:kOurHO0tO

>>390枠幾つ空けてんの？
それによっちゃただの凍結寄生地雷
装備ない奴が金欲しくてドロップ吟味するのは解らないでもないが
全国じゃ全力当然だよ
俺はやだねドロップ漁りの奴は

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:55:54 ID:bLgdQrVcO

>>390
D宝石ガン積みでe枠肉で敷き詰めりゃ桶。　
定期的にｼﾅﾘｵで肉回収してから来るんだぞ！！

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 19:53:38 ID:c8nzyQm8O

宇宙はいつから凍結ダンジョンになったんだ？
しかも凍らせてからデモレイするのではなくウロウロ、クランチにはエンフィもかけずサンスト
サイクロいなくてもガイアで割り込めば涙、助けて、無理、無言…ここまで来るともはや逆に迷惑だわ
アイブリEXが出たのは嬉しいし俺もR5にはしたが、魔の宇宙は絶対スタンのが強い

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:11:39 ID:kOurHO0tO

>>396 無理言う奴は論外だでも凍結、ガイア使うのは人それぞれだと思う
どちらの使い手にも変なのは居る
おまいさんがガイアが良いならそれで良い
もう散々出てる話しだから

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:17:48 ID:iLX8HwJhO

>>393
ガイア→アイブリですか？大変乙です…俺は、もう疲れたよ

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:00:57 ID:A3JuH8KHO

>>390です
枠は、一応控えて地図水晶込み、4枠空きです。
最大6枠空けるダンジョンもあります。

言い方は突っ込まないでほしいが、そのヴァリメテ、デデンなど火力はあるが………
な人との街は、
逆に、この街面が最も活躍できる場面を作れるか？
みたいな考えに、最近なりつつあるんだわ。
勿論、そんな場面が良くも悪くも必要ないなら自分で討伐していくのだが。
で、どうなのかな？と、正直、ラケ柿あるがどうももっさり感が合わないから使わなくなってる。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:11:49 ID:4WOg4AE7O

>>396いつからってそんなもんデモレイ出てからだろ？
確かにクランチモブはガイアジャベのが強いが…
散々言われてるがサイクロは室伏があるからガイアがいいって訳でもないだろ？
ダメージ出るアイブリもいいしＰＴの安全性のアブゼロ
色んな選択があるから楽しいんだろ？
デッキ組むのに悩んで悩んで…試行錯誤する楽しさ
それを忘れてはいけない…僕はそう思う…ｷｶﾞｽ

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:24:08 ID:3A0s15cQO

自分がガイアつかってるからってハドインぶっぱなすアホが増えた
離れてサンストおいしいです

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 22:34:44 ID:m0nu+hyl0

MP効率で言えば凍結してエンフィデモレイでいい奴はそれでもいいと思うが
スタンしないフィモやメタルナイトみたいなのもいるんだし

ガイアが好きなのは勝手だけど押し付けたって仕方ないわ

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:17:44 ID:RBxljsQjO

アイブリとブリザードを交互にクエスト消化してるがだるい。
両方ともＲ４にはなったが先が長すぎ。
サポ上げと育成も同時進行してるからシナリオ巡回しか出来ない。
高額品もほぼ望めないし素材もショボいのしかでないしストレス蓄まるわ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:22:54 ID:JfHbQMqMO

今日何人かガイア積んでる魔とマチったが正直いらない
フィモにもいかないし
サイクにガイアで周りの魔に被害がでてるし
凍結してる奴にハドイン解凍とか極みでは正直いらないと言うかいない方がマシ
自分の殲滅力優先してジャベにするならエンハンスデモレイの方が早いから…
今日マチした宝石の名前の賢者の方はサイク二発でさばいてたし
クランチも３発だったかな？
でさばいてたからそれ見たあとだとジャベは遅い気がする

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:28:08 ID:4WOg4AE7O

ちょい質問
この間の大討伐祭の時にマチした魔の人達皆レッドドラゴンにジャベリンやってたんだ
俺はタラニス撃ってたんだが普通はジャベリンでやるべき？
まだ上板行ってないんだがタラニスじゃ殲滅遅いから来んなみたいな流れだとアレなんで

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:29:20 ID:PNStn7M10

>>396
だから？

お前が言っていることは、騎士はディンスラの方が強いと言っているのと同じようなもんだな。

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:43:46 ID:Rv+MVjjeO

>>396
強ければいいんだな？
じゃあ全国で
戦｢アサシンラピブロやラピディンスラ強いんで使うぞぃ｣
僧｢センス梅クランチガイザーラピ+裏アサシンラピブロ強いんで使うわ
盗｢雷矢シャイアロで貫通5連射で狙い撃つぜ｣

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:50:40 ID:fWAMBAn3O

>>405
俺は重力波が出るまでアイジャベ、重力波でたらタラニス。
へたれでごめん

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:55:18 ID:c8nzyQm8O

既出云々でなく、以前(デモレイ登場以降)より最近凍結のほうが多く見るから疑問に思った

魔１他３なら凍結でもスタンでもいい。が、魔複数なら適当な凍結は邪魔
魔４でガイア３凍結１はグダる危険も高いぞ
火力があっても制圧しなきゃ戦えない人も多いわけで。俺がどうかはともかく、そんなときは俺一人が制圧無しで戦っても事態の打開にならん

考えて凍結撃ってくれる人もいるよ。それならばこちらもあわせやすいし、お互い勢力範囲を決めて動いたりもできる
だけど、今日の宇宙はアイブリで全敵お触りしなきゃ気が済まない奴が多過ぎ
アイブリのみで暴れられ、ひとまず隅に残ったクランチをジャベで相手してたらご丁寧にアブゼロが飛んできた、とか、さすがに無いわ

凍結を完全否定したいわけじゃない。けど、最近は適当にやってる奴が多過ぎる
頑張って戦ってるならともかく、「私制圧してるのになんで(ガイアで)邪魔するの？」的な雰囲気出されて、さすがに腹が立った

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:59:48 ID:rrfNX64l0

誰か>>409を日本語にしてくれ、本気で意味がわからん

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:04:04 ID:EM3FKR1H0

>>410
俺の
ガイアを
邪魔するな！

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:04:24 ID:V+cHZYr/O

>>409
ヒント１ラグだ

ヒント２魔賢マチだとボルケが原因

触りたくなくても１Pの画面で触っていたら固まってしまうよ
だから全国は基本凍結してからデモレイだ

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:05:08 ID:TK8U1wAGO

>>404
サイク２発、か。それなら悪くないけど、ジャベでもエンフィエンハンス背面カンストで５発。ラケあれば４発
てか、２発ってことは１発2500なんだが、どうやったらそんなに出るの？
２発で落とすには相当資産必要だと思う

>>406 >>407
どこをどう読んだら強ければいいになるのやら
さらに言えば、ディンスラ以外は強くて迷惑もかからんからいいよ
ラグを言い訳に持ち出すような寒いレベルの話じゃないので
終焉のようにデモレイ１～２発で落ちるならともかく、ＨＰの高い宇宙では対多がデモレイでは間に合わないこともある
室伏怖いから凍らせました→間に合いませんでした、じゃ意味が無いのさ

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:06:01 ID:mCEcx7BXO

>>411
>>409｢凍結UZeeeeeeee!!!!!｣

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:07:40 ID:tEsFRSiJ0

結局はオレのガイアを邪魔するなってことでいいの？

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:13:41 ID:pPfLpp1+0

>>413
君が全国行かなければ解決するよ＾＾
マジレスすれば凍結で危険な敵を倒しきれないなんてことはほとんどないけどな
君が例に出してるサイクだってそもそもデモレイ2500は必要ない
最初のアイブリで確実に500～600出てるからフルセイクならクリ頼りになるものの現実的に二発で倒せるんだよ
ラケ持ちなら普通に二発でいけるんじゃね？
まあ自分の事しか考えないなら好きなだけガイアしててくれ、こっちはステバー閉じるだけだからね

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:15:27 ID:bqray2gj0

たしかに「制圧といったらアイブリ（凍結）」みたいな風潮があるから深く考えないで使ってる人もいるとは思うけどね。
その場合はこっちが合わせればいいんでないの？相手に求めはじめたらキリがないよ。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:15:52 ID:iXfRrzqcO

ガイア使い「凍結地雷ウゼ」
凍結使い「ガイア地雷ウゼ」
現状でガイア使うならフィモに張り付けるんだよな？
ジャンプ衝撃波で周りに迷惑かけてないよな？
サイクは殴ってからガイア使うんだよな？

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:19:09 ID:9ChA60fmO

流れﾃﾚﾎﾟｰﾄすみません

今所持Gが500万G貯まったのですが、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ、ﾜｲｽﾞｱﾐｭﾚｯﾄを１つずつ買うか迷ってます

単で使うよりどちらかに絞った方が良いですか？
はたまた違う装備を買った方が良いですか？

また、ｴｰﾃﾙR4 ｿｳﾙR4
を１つずつしか持って無いのですが
皆様は何個くらい装備してますか？

御教授お願いします

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:27:26 ID:pPfLpp1+0

>>419
センスは単品だと効果が薄いのでとりあえずセンス柿でいいかと
ワイズはｅ肉で代用が利くからまだいらない、まずは頑張ってセンス梅を目指そう
出来ればＯＥ確率うｐ中に梅にしておきたいし頑張って資産を貯めて欲しいね
あと魔石だけど一般的にはコモン杖にエーテル一個ソウル四個かな
あと味噌汁使う人はそこにも一個ずつ入れてる場合が多いと思うよ

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:27:28 ID:TK8U1wAGO

なんだかガイアのほうが完全に少数派になっちゃったみたいだね
ただ、凍結デモレイtueeしかしてないんだったら、それはもったいない
それこそINT魔のデッキ組む楽しさを放棄してると俺は思うけどね
敵のHPや、魔法何発で落とせるとか考えながらやってる人がどれくらいいるのか
周りの安全云々はあるけど、左上はそれで満足しちゃいけない

不慣れな人３人引き連れて、ランダム４４赤牛祭でも真ん中空かないマッチは無い
左上選ぶ以上、その気持ちとそれに見合う殲滅力を目指すべき

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:31:30 ID:9ChA60fmO

>>420

迅速にして解りやすい対応ありがとうございます

ｻﾌｧ塊売った500万が一瞬にして消えますねorz
解りました

頑張って金貯めます！！

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:32:24 ID:tEsFRSiJ0

不慣れな人3人なら真ん中放棄してでも
全員ノーコンを目指す俺は異端ですか？

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:38:16 ID:DCn/9+SoO

>>419
センスリング一択だな
ワイズ無くてもはe肉持ち込みで何とかなる
その辺りを揃えて無いって事は未だ最上級未経験だと思うが右位までならワイズ無しでも不足は感じないと思うぜ

エーテル・ソウルはスタイルと入れる場所に因るが
回復棒ならソウルR4が4個、エーテルR4が1個
味噌盾なら1個ずつがバランスが良い

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:39:30 ID:pPfLpp1+0

>>421
だからマチメンの都合を一切考えないならソロでやるかギルドでも作ってそこでやってろよ
そんで一人宇宙で４４赤牛祭りで中央ノーコン安定してからガイアの有用性を語ってくれ
第一デッキ組む楽しさを放棄って凍結を否定してるお前にそのまま返してやるよ
ちなみに俺も宇宙公開当初はすこしでも中央率を上げる為にガイア派だったけど
デモレイが追加されたり周りの殲滅力が上がってたりでガイアにする必要性を感じなくなったんでアイブリにした
少なからずフィモ大暴れやサイクに吹っ飛ばされる人が減ったんで俺はこれでいいしな

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:40:44 ID:5fCe85lVO

>>409マッチしてからデッキ組めないからね、魔四人いるからガイアにしろって言われても無理
言いたい事もわかるけどあなたが凍結側に合わすという考え方は出来ないかな？
デモレイボルケはデッキに入ってるんなら出来るんだからさ
魔三人以上のマッチなんてそうそう無いんだし、そん時はあなたが合わせればいいじゃないかと
妥協策ではあるかもしれんが俺の邪魔すんなだけでなく、
周りに合わせる事も協力プレーの一つだし楽しく出来るじゃないか
カリカリしながらプレーしたってつまらないだろ？

427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:41:17 ID:v9rD1f0NO

そういえば状態異常の上書きできないって説があるけどさ
上書きができないんじゃなくて状態異常が切れてから数秒は状態異常にならない、じゃないのかな？
アイブリ魔とガイア魔が２人そろったら状態異常時間が伸びたりは…しないかな？
プレイヤー側的には毒→スタンとかよくあるし

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:46:17 ID:pPfLpp1+0

>>427
状態異常の上書きはするよ、ただ例外があって
行動不能系→行動不能系は上書き出来ないし
行動不能が途切れた後数秒は行動不能にはならない
なので凍結→出血はするけど凍結→スタンはしない

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:54:47 ID:V+cHZYr/O

>>421
パーティー全体の最大ダメを意識して調和するのが魔の特権だと思うのだが…
自分の殲滅力だけ優先するなら戦やればいいかと思う
極だからこそ最大ダメで挑むのは当たり前だと思うからジャベ＜デモレイ

あと１人でもAGI70ぐらい必要でキツイ、ダンジョンでAGIがそこまでなくパーティー３人が地雷だと１人よりモンスの数が多くいる上１人より硬い状態の敵を１人で倒してあけるとか普通に考えて無理だよ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:03:32 ID:v9rD1f0NO

>>428
説明ｻﾝｸｽ
じゃあ試した事はないが
盲目→スタン→盲目→スタン→ry
という永久コンボができるかもしれないのか？
でもやっぱ状態異常の継続時間的なものがありそうな気はするけど
ならばｼｬﾄﾞｳｽﾈｱ→ｽﾀﾝ→ｼｬﾄﾞｳｽﾈｱ→ｽﾀﾝができるかvsでクエストしてる人にためしてくる
ノシ

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:23:04 ID:QXf1EhXyO

>>430
行動可能→行動不能の上書きはできないよ。
行動可能→行動可能はわからないけど。

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:36:38 ID:c/xM3hNE0

>>409
>>421
お前らの好きにすりゃええやん
凍結されても良いようにデモレイ積んでけば問題無くなる。
宝石なんか無くたってどうにでもなるがな。

いや分かるよ、ガイアジャベの方が早いってのは、俺もガイアだからね。ｱﾌﾞｾﾞﾛも積んでるけど。
モブサイクの２枚抜きとか実は密着してなくても軸合わせとけばラグで当たってるしな。
デモレイは単体に強いけどジャベは対多でも強いから撃つ時間が半分でよかったりするんだよな。

正直凍結使うなってのはもう無理だから凍結された場合の手段を考えてやった方が良いぜ

ま、俺の場合ガイアで室伏はヴァリメテとか弓狩とかにプレゼントするためでもあるんだけどな

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:57:01 ID:uRH5woYC0

今日、宇宙で賢黒の３人＋司マチ（自分は賢）に遭遇したけれど、序盤はどのRGも開幕制圧ばかりで敵が減らなかった。
その代わりに敵もほとんど動かないから、自分は制圧やめて開幕エンフィだけかけて戦ってたわ（司の人も３Ｆあたりから制圧しなかった）

凍結だスタンだ言ってないで、他人が積極的に制圧するのであれば、その分殲滅力で貢献すればいいだけだと思うんだ。
たしかに、サイクが転んでずっと室伏とか、殴ろうと思ったらスパアマついててダウンさせられないとか、弊害もあるとは思うけど
１Ｐでもない限りは確実な制圧なんてないわけだし、制圧なしでも立ち回れるように練習するなり、ガイア使いが多ければ普段以
上に周りの敵に気をつければいいだけだと思うんだが。

でも、両面杖とかの盾持ってない人がいる時に、見境のないおさわりダウン攻撃とかガイアにはごめんなさいって思うこともある。
あと、交戦中のモブとかデュラにタレット放置とか遠くからアブゼロとかなもな。

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:00:26 ID:DwcfdS5vO

確かにハドイン飛んでくるマチ増えたわ、正直この祭りの主催者は最初、しばらくやってなかった復帰組と思ったよ。

ボルケ中にジャスガねらわないかんマッチ多くて殲滅落ちてたしな。
ｱｯｼﾄﾞﾚｲﾝも降ってたけど。
サイク凍結後自然解凍まで処理できんやつ引き合いに出されても困る。
ﾀｲﾆｰでｴﾝﾊﾝｽなしでも最大でも確定３発で落ちるわけだし、ﾃﾞﾓﾚｲ効く相手ならついでに凍らせた他のなんか一匹も楽に倒せるし。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:24:26 ID:V+cHZYr/O

>>432
とりあえずお前がカスなのは理解した
同じ魔として軽蔑するわ
どうせﾃﾞｯｷこんなだろ
ｿｳﾘｻﾞ柿ｶﾞｲｱ柿ｱﾌﾞｾﾞﾛ五枚ﾎﾞﾙｹ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ｴﾝﾌｨ１枚回復７ってところか
他職に殲滅奪われるからってPKとかバカだろ
PKするぐらいならｴﾝﾊﾝｽ入れて殲滅奪えばいいだろうに

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 02:53:04 ID:a0JBQUfAO

>>421

凍結デモレイなんて誰でも出来るよなー
その点ガイアやジャベは扱うのが難しい玄人スキル

ガイア使いこなしてる>>421カコイイです！

これで満足ですか？

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:10:00 ID:ShpG76PV0

喧嘩辞めますか？マジオラ始めますか？

さぁフルマジック装備したいやつはどいつだぁ～？

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:35:40 ID:CvGW9CGSO

状態異常な流れに戻しちまうが…

プレイヤー側だと毒→眠りっていう変化が出来るから、敵側もそうなるのか試してみようかな…

いや、全国でスリープ使う気は無いけどねｗ

陽炎の闇部屋で開幕に毒になった時に、睡眠ガスに突っ込む人は俺以外にもいると信じたい…

毒になることなんて滅多に無いけどｗ

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:37:21 ID:2JtbRK8/O

357だがﾗｹｼｽとｻｸﾘのwiki編集してくれた人ありがとう。

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 03:55:07 ID:qArqXehQO

ガイジャベと凍結デモレイの流れなのか？

速度重視でジャベ使う時て基本制圧しないよね？だって制圧するよりエンフィ掛けてジャベとガードで捌けるんだし、ガイアなんかモンスの攻撃ターンが終わってからピヨりだしな

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 04:28:42 ID:SrTTpHwD0

ガイジャベと凍結デモレイの流れなら俺も一言
と思ったけど
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞魔法少女リリカルなのは総合803なの！ [アニメ２]
＞【WS】ヴァイスシュヴァルツ 25【ブシロード】 [TCG]
＞アイドルマスター一歩引いた視点スレその34 [ギャルゲー]
＞アイドルマスター一歩引いた視点スレその33 [ギャルゲー]
これ見て書く気うせた
寝るわ

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 04:40:47 ID:fOaTcVoXO

凍結なだけに周りの目は冷たいってか

443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 05:09:41 ID:Fm5N/r1fO

対応できない奴が悪いんじゃないの？魔的には
まさかジャベ入っててデモレイないとかじゃないよね？
ガイア派の人はデッキ晒してみたら？

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:27:28 ID:9ChA60fmO

>>424

亀ですが…
御教授ありがとうございます
ｿｳﾙ石もまだまだ足りませんね
頑張ります

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:28:59 ID:9ChA60fmO

>>444

寝ぼけててsageつけ忘れましたorz

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 08:39:03 ID:pXHRDU6KO

今の時代はＥＸスキルという便利なスキルがあって制圧もＥＸスキルで出来るようになり、さらにINT魔tueeeな時代です。

そこにガイアって何？地震が好きならＥＸクエイクにしてガイア枠を宝石や他のスキル入れたほうがよくね？

あと、デモレイ、ボルケ、EXサンストで全ての敵に対応できるんでジャベリンなんてボス用魔法と化してるんだよ。
凍結で迷惑かかるのは時代遅れのINT魔だけ。そんな奴居ても居なくても変わらんしデモレイ入れてないのが悪い。
左上ダンジョンに中途半端な奴は来ないでほしい

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 09:21:43 ID:GzI0C/+EO

>>435
え？最後の一行に反応しちゃったの？
ただのギャグだろ
PKするだけならアブゼロ入れてないっての。
討伐とか真ん中開けばどうでも良いし
室伏する奴はガイアだけじゃなく全員PKってことですか？

エンフィとアブゼロが逆だけど（どっちでも良いけど）その上げたデッキで何か問題でも？

ガイアが悪者みたいになってるけど意味分からん。
ガイア使う奴が凍結に対応すれば良いように、凍結使う奴もガイアに対応すりゃ良いだけの話。
室伏されて泣き顔出すなら対策すれば良い。
両手武器持ってる奴はそれを承知で左上来てるんだし。
正直100回やって1回もPTに迷惑かけないなんてこと無いだろ。
言い争うことはどこにも無い

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:11:34 ID:V+cHZYr/O

>>447
そもそもお前が狩人様と騎士様に室伏ぶちあてるって言ったんだろ
それをPKじゃなくて何なの？
悪意あるよねそれ
そもそもｶﾞｲｱ入れてｴﾝﾊﾝｽ入れないで殲滅重視みたいに書いてる時点でお察しだろ
制圧２種いれないでせめてステ稼げよ
あとｼﾞｬﾍﾞ打つなら制圧なんていらないからそんな暇があるならｼﾞｬﾍﾞ打ってぶっころせよ

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:30:49 ID:QXf1EhXyO

>>448
だからPKじゃなくてギャグで言っただけなんだろ。
おまいさん以外誰も>>432に突っ込んでないのも皆ネタだと分かってるからだよ。
少し餅つけ。

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:44:11 ID:nF6MduzB0

た・・・助けてくれ～～～

デモニックブーツが・・・
××××○○××××

ルビ入れなくても　もうミスシは持てるんだが
もう　ひけない・・・　梅るしかないんだ・・
梅るって・・・涙だ出ることなんだね・・・・

ゴールドがからから・・・

451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 11:27:07 ID:qfHig3vJO

デモニックブーツくらいで泣くなよ
さっさと銀エリ入れてG稼げ

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:06:37 ID:AnEqMPb3O

すんません、流れぶったぎりますが
当方、最近魔を始めセンスタイニーと揃ったんで極をちょくちょく行かせて貰ってます。
で最近の過去レスをみてるとエンハンスエンハンスと出ていますが魔の皆さんはＤエンハンスを入れてるのでしょうか？
自分はまだワイズを持っていないため入れれない
そして枠がない状態なんですがどんなデッキ構築なのでしょうか？
よかったら教えていただけますか？
ちなみに自分は回復１肉類７、アブゼロ、エンフィ、ジャベ、ボルケ、デモレイ、ソウリザで宇宙樹と背反に行ってます。

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:13:46 ID:DwcfdS5vO

ｴﾝﾊﾝｽは必須ではない。
ピンポイントで使えるなら有用なものではあるが。

魔法毎にｴﾝﾊﾝｽを有効にするか無効にするか。
そんな設定できるなら使いやすくて良いのにね。

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:25:22 ID:7o9XRIE5O

>>450
受け取って
きゅぴ～ん！

ちゃり～ん！

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:36:59 ID:KHBg44hA0

>>452
別に無理して入れる必要はないと思う、俺はワイズ梅があるからデッキには
組み込んでるけどワイズないとＭＰ持たないかと。

宇宙は回復１肉６（ｅ肉１）エンハン・愛鰤・ボルケ・デモレイ・ジャベ・ソウリザ・ＥＸサンスト
で潜ってる。個人的には柿ＩＮＴ９のステボ・火力ＵＰも目的で使ってるけど

もし手元にエンハンあるなら海淵辺りで試してみるのもいいかと

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:38:01 ID:XxM4F/3LO

>>452
自分のデッキで良ければ

宇宙・背反
ｴﾝﾌｨ-+4、ｿｳﾘｻﾞ柿、ﾃﾞﾓﾚｲ柿、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ｻﾌｧ宝石柿、ﾊｲﾎﾟ1、食料7、EXｱｲﾌﾞﾘ、EXｻﾝｽﾄ、EXｴﾝﾊﾝｽ
禁忌はｼﾞｬﾍﾞをｻﾗｽﾋﾟに変更

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:38:36 ID:GzI0C/+EO

>>448
もうアレだよね、ガイア云々じゃなくて俺叩きたいだけだよね。冗談も通じないのか。
制圧要らないからジャベ撃てとか、制圧しなかったらしなかったでうだうだ言うでしょ？
敵早く倒したいだけならエンハンスデモレイの方がよっぽど制圧要らないわけだ、サイクも２発で落ちるんだから。

デッキに突っ込みが無いのは問題無しで大丈夫ですか？

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 12:58:14 ID:G6L52drQO

デモニックブーツぐらいで・・・って

その前のセンスタイニ－石ワイズで

３０００Ｇ

まで枯渇してためたのに・・・

魔職ならみんな経験してるんだろうか・・・
このビンボー感・・・

459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:06:31 ID:qfHig3vJO

>>457
何時までやってんの？
元々おまいさんが原因でしょ
ちと前にレスしたけどさ
凍結、ガイア使うのは人それぞれ考えて使えば問題ない
どちらがすぐれてるなんて対して変わらん
それにおまいさんが自ら答えだしたろ
もう勘弁してよくだらない

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:10:29 ID:VDSVP5BOO

>>458
貧乏を嘆く暇があるならダンジョンに潜れ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:11:51 ID:Fm5N/r1fO

制圧２種ってよくあるデッキなのか？否定はしないがそんなに要らないとは思うが。
アイブリ・ボルケ・ダーフレ・デモレイ・ジャベ・ソウリザ・エンフィ・食料７・ＥＸサンスト
俺はこんなんで宇宙に行ってる。ボルケとダーフレの使い分けが面白い。異論は認める

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:34:17 ID:9jPg2br5O

>>458万が抜けてる？

ちなみに俺はワイズは三勝一敗で勝ち組だったけどセンスが◆１までに柿、それから◆２までに１０個、梅になるまで全部で３８個使ったぜ。
しかも途中成功率up期間を挟んでだ。
チケットで手に入れた賢者の石２個はめでたくセンスの塵とかしたよ。

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:43:17 ID:5fCe85lVO

>>457いや、おまいさんが余計なこと付け足したから叩かれてんじゃね？
冗談でもPKネタは自重するべきかと

464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 13:59:55 ID:yyoyh9rD0

>>458
おう！現在体験中だぜ！
魔竜の宝玉とプレリン買ったら４桁まで落ちた

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:52:04 ID:V+cHZYr/O

>>457
お前本当にサイク２発で倒し方知ってるか？
一様言っとくが制圧してから二発だから
ｱｲﾌﾞﾘ無しだとキツイよ(笑)
それと制圧無しだとｴﾝﾌｨかけてからタメ２発だから制圧してからの方が安全なんだよ(笑)
それとｱｲﾌﾞﾘ無しだと司教様からエレフォ貰ってINT150にしないと無理たからww
君の言う
>>432で言ってるｱﾌﾞｾﾞﾛ＋ｶﾞｲｱ積んでどう２発で処理するの？
まさか制圧３種なの？
あと言っとくが制圧２種を否定してる訳じゃないから俺も前はそうだったよ
新カード追加前だけど(笑)
ｴﾝﾊﾝｽも無しで立ち回り方も有るからこれも必須じゃない。ただ有れば早く処理できるけど
ﾜｲｽﾞ梅がないとダメだしね
あとﾃﾞﾓﾚｲで倒すならなぜサイクにｶﾞｲｱなのｼﾞｬﾍﾞしないなら周りの魔の邪魔になるだけだよ絶対

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:00:52 ID:o6kq9gyDO

>>465
もう触るのやめとけって

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:15:00 ID:wts8NeoBO

>>457
冗談だって？何言ってんだか。痛い奴と思われてスルーされてたんじゃないの？

>>458
前Verでセンス梅た時は同じ状態だったw
もうビンボはイヤなので、数十～百万Ｇ残して買い物してる。

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:24:53 ID:7o9XRIE5O

>>458
んと…確か
ワイズ３勝１灰
センス３連勝
タイニー３勝２灰

余ったＧでアビスとラケを柿にして
今３８０万位

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:26:40 ID:rYPFKEr4O

ちょっと聞いてくれ
今までの俺のワイズのOEの戦績が××〇××××××××だったんだ
で、２個買えたから試しに友人のDNEETで釜に突っ込んだら梅った！！
登録明治が卒業出来そうな気がした

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:30:16 ID:VDSVP5BOO

>>469
おめでとう

ちゃ～りん

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 16:46:22 ID:nF6MduzB0

>>460

がんがるよ　俺　がんがりまくるよ・・・
・・・でも宵闇・・・アイブリクエストのばかぁ～～（笑）

>>468

マジで・・・　神か　あんたって人は～～

orz orz orz orz

これだけ拝めば御利益があるかも～～

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 18:42:22 ID:g4pPvpCLO

>>458、>>451のﾒ欄をよく見るんだ
全米が泣くぜ？

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 19:39:13 ID:ygmMsNRMO

ﾌﾙウィザ梅かﾌﾙセイク梅柿梅のどちらがいいですか?

もしくはﾌﾙアビスの方がいいですかね?
資金は1000万Ｇあります。

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:18:13 ID:QXf1EhXyO

>>473
明確な善し悪しなどない。どちらがいいと思うかは人それぞれだ。
wiki見て自分で考えなさい。

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:21:21 ID:Id9meKiYO

>>473
ﾊﾞﾗﾝｽよく
ｾｲｸ帽梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞ靴梅

残りの資金でﾜｲｽﾞ購入orOEでFAだな…
ｾﾝｽやﾀｲﾆｰないならそちらでも構わないが｡

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 20:27:22 ID:ygmMsNRMO

>>474 >>475さん

教えて頂きありがとうございます。

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:29:38 ID:arg8/RLF0

よく見る光景なんだが、ガイアなりクエイク使ってる人って
サイクロに当てて速攻で逃げるんだよね。
そりゃ、自分は安全だからいくらでも対応できるけど、いきなり
吹っ飛んできて室伏とか対応無理じゃね？
アイブリ使ってる奴は自分から突っ込んでいく事のほうが多いから
周りからは文句も言われにくい。
状況判断が瞬時に出来て地震使うならいいんじゃない？
そんな奴、見たこと無いけどなｗ
だいたい、ラグが発生するから判断できないだろうしな。
ダンジョンに合ったスキルで対応。これでいいじゃないか。
それが出来ないなら一人で潜ってな。

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 22:51:48 ID:zlMZ3mGQ0

使い分けるからこそ面白いと思うがね。
俺は右上以上でいうなら、
災禍はガイア、宇宙はアブゼロ、んでそれらと神至以外はアイブリを選択してるがな。

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:12:44 ID:jdk9yFRC0

まぁぶっちゃけ他職からしたら凍結の方が見分け付きやすいので助かるんだけどな。

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:34:08 ID:AZlO3Yz+0

サブの司でやってると当然制圧はスタンな訳だがそれで殴ると
モンスがノックバックするのがうざい
凍結だとモンスがその場で動かないから凄く殴りやすい

他職から見るとその点でも凍結の方がいいんじゃないかね？

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:55:18 ID:9A1X7Il9O

サポ盗Ｒ２０にした方に質問です。
　
弓魔がやってみたくてサポ盗にしたのですがイマイチ合格ラインが判らなくて。

装備はフルセイク梅、エルビッシュ梅、登録紅桜×２(火Ｒ５氷Ｒ５、火Ｒ５雷Ｒ５)、サファ、アクア塊サファ宝石３、雷氷火矢

とりあえずのデッキ
チャジショ柿
エメ宝柿
サファ宝柿
アイブリ柿
食料６
ハイポ２
エンフィ１
ソウリザ３

突っ込みどころ満載な装備、デッキだと思いますのでレクチャーお願いします。

ちなみにＥＸは追加されたアイブリ以外のは未取得で追加以前のはすべてＲ５です。

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:59:19 ID:a0JBQUfAO

チャジショとか時代遅れ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:06:01 ID:KTc4elcH0

弓にエルビッシュってどうなの？？

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:11:10 ID:rnLx5uPb0

テック　ラピ無しで弓は駄目だろ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:12:32 ID:C/hNOZqWO

ガイアはうざいんでやめれ
人が何体か纏めて殴ってんのにガイア撃って敵を飛ばす馬鹿なんなの？ﾀﾋぬの？
後､人がサイクロ殴りに行ってんのにガイア撃つ馬鹿もﾀﾋね
お返しにガイア撃つ前にサイクロ2体をガイア魔に向けてこかしてやったら室伏4HITしてコンテしてたぜ
ざまぁ見ろだWWWWW

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:17:20 ID:nCkFhg3i0

ガイア持ってこない奴何なの？死ぬの？
とか言われた時代がありました

今じゃどうでもいいがな

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:21:39 ID:juskIblRO

>>482
それ言われるとorZ
>>483
微妙ですｗ
>>484
やはり指輪はテックですか。
ラピ入れなきゃ無理ですかね？

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:37:19 ID:KTc4elcH0

>>487毎回矢を打つたびに消費されるのと狩人目が無い分相当頑張らないといけないよ

でもこういうの嫌いじゃないかも・・・・

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:40:05 ID:5yA9J7NMO

つまり纏めるとｱﾚか、

ｸｴｲｸEXと愛鰤orﾌﾘｲﾝEXを両方持ち込んで
敵によって使い分けてるｻﾎﾟ戦の俺が勝ち組。

ぶっちゃけ敵が止まればどっちでも良いがな。

490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:00:28 ID:sgBTOGGE0

>>481
ここのギルマスが魔サポ盗で弓を使っているみたいなので、聞きにいってみたら？
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:19:26 ID:Z8Hs7xk5O

>>465
気になったから試してみたぜ
ラケ梅有ればアブゼロでもガイア当てたでもエンフィエンハンスデモレイ２発でイケるっぽい
イケるっぽいってのは試行回数が少ないから、他のダメが入ってるかもしれんから

エルフでエレフォ貰ってたけどINT150は必要なさげ

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:25:26 ID:dLeMkAwo0

>>487
チャジショ柿・エクステ柿・サイフラ柿・Ｄサファ宝柿・ラピ・エンフィ・バックロ・回復・肉６
ＥＸアイブリ・ＥＸソウリザ
セイク頭鎧梅・ライズ梅・ワイズ梅・サファ塊・サファ宝３・トパ塊・アクア塊・エメ塊・地図・水晶・火矢３
登録：紅桜（火・雷）×２・紅桜（氷２）・セプター（ソウル４エーテル）・アストラル靴（エーテル・ソウル）
ＡＧＩ２０・ＤＥＸ６０・ＩＮＴ５６・ＬＵＣ７５
ＩＮＴ、ＬＵＣ低く思うだろうけどＡＧＩ、ＤＥＸこれ以下にすると死亡フラグなんだわ。
道中：表火雷弓、裏セプター。ボス：裏に氷弓。

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:31:08 ID:EVJuZozOO

珍しいなサポートの話なんて。サポ戦一筋のおじさんがテンション上がっちゃうぞ。

R20まで属性剣振ってたけどダメージ計算みてからウェルテクスEX買い注文余裕でした。

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:41:43 ID:Yntr6ucn0

>>492
てか紅桜ならINT稼ぐ必要なくね？
どうしてもアイブリのダメ上げたいなら別だけど弓の威力は上がらんぜ？
だからどうせなら足をマジシューにして属性石入れたほうが安定しそうだけどな
あとチャジショ使うのかエクステ使うのかわからんけど補正的にはクレイドルのがよくね？

495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:53:50 ID:isy+HMN0O

>>491
それｱﾌﾞｾﾞﾛのダメで落ちるんだよ
そのやり方だと計四回打たないとダメなんだ
あとｴﾝﾌｨ使うならﾃﾞﾓﾚｲタメ無し×３で落ちるだ
俺はもうIC4枚ぐらいためしてるから間違いないと思うよ

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:17:59 ID:fJ96xlYTO

>>494
俺は弓はサパーリだが
あれはダメ計算時のINT補正は固定（40だっけ？）なん？

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:19:47 ID:Yntr6ucn0

>>496
そう、例えINTが１５０だろうが０だろうが４０で計算するのよ

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:35:28 ID:fJ96xlYTO

なるほど、少し賢くなった気分
サンクス

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:31:47 ID:9JSbLPghO

流れ切って申し訳ありません。
今までINT魔でやっていたのですが、マジオラがやってみたくなりまして、デッキ、装備に悩んでいます。

デッキはWikiを見ながら考えているのですがイマイチ纏まりません

デッキ、装備でオススメはありませんでしょうか？

よろしければアドバイスお願いします。

ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ、ダッシュＡスキルは持っています。

お願い致します。

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:48:16 ID:LK2/AQbZO

高井阻止

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:57:08 ID:5yA9J7NMO

誰か殴魔専のURL貼ってあげれー。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 09:07:58 ID:LK2/AQbZO

>>499
行って来い！

つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/school/18236/

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:09:56 ID:aqroFykMO

俺もなんか最近マンネリ化で…
ファルブロ魔なんてどうかな？

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:17:51 ID:9JSbLPghO

>>501 >>502

ありがとうございます。行ってきます♪

優しいあなた達に青羽が舞う祈りを捧げます♪

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:25:30 ID:1evGMStZO

>>503
全国行くなら、サポ僧でソンパとウィークネス使えばそこそこ強い。
ただし、アサシンやラピ使用前提なのでそこをどう考えるかと、ウィークネス使うって事はボス戦はお察し。

506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:26:09 ID:5yA9J7NMO

>>503
十分やれる。というかﾗﾋﾟﾌﾞﾛはﾜｰﾙ魔の中でも
ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの強さだと思う。
俺はさすがにｱｻｼﾝは使う気にはならなかったから
ｽﾗｽﾄ(ﾏﾃR15)*3とﾍﾞｲﾝ梅*2でやってたけど
左上でも特に致命的な問題は無かったよ。
上級職では7割補正なんでｻﾎﾟ推奨。

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:27:38 ID:UOoSVG1iO

>>506
致命的な問題
つラピ使ってる事

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:37:30 ID:GNtOVIQZO

>>506
ボス戦のMPの行き先を教えてくだしあ＞＜

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:38:06 ID:5yA9J7NMO

>>507
ｱｻｼﾝじゃなければそこまでひどいﾗｸﾞは出ないだろ。
ﾗﾋﾟだけでgdgdにﾗｸﾞるなら全国もっとｶｵｽになってる。

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:04:51 ID:aKokfecLO

>>506
ｻﾎﾟで武器補正もらっている時点でお察し

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:11:27 ID:pwcBvfzs0

そろそろ5属性の魔法を自由に使う魔サポ僧の出番だと思うんだ
まで考えてシンセとエンハンス併用できないことを思い出して俺は考えるのをやめた

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:11:31 ID:k6THRoecO

>>508
船長、AD、重力場内のRD以外のボス戦でワール殴り魔はMP使う必要がないな。
下手に魔法撃っても殲滅遅くなるだけだし。
基本職だとジャベもデモレイもないし、ボス戦だと複数巻込んでボルケというわけにもいかないから。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:01:05 ID:fIPhZtLjO

>>511
サポだと闇魔法が貧弱なんだが

514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:06:59 ID:k6THRoecO

>>511
聖魔法撃つ時エンハンスカレント
聖魔法があたる時シンセカレント

これでいいんじゃね？

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:38:27 ID:/HEaP2EjO

あれ？魔法は発射時のINT・MINを参照するんじゃないの？とりあえず検証よろ

発射後エンハンスカレントでダメージupしたら革命だな。

と思ったが、接射デモレイ・ジャベではそんな神業出来ねぇよ＆コスト的にもほとんど意味ねぇよ

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:50:14 ID:dAOKwzdAO

―――チラ裏―――
>>515
発射時エンハンスあり、発射後エンハンス解除はエンハンスありのダメ。
発射時エンハンスなし、発射後エンハンスカレントはエンハンスなしのダメ。

クエスト中に試したときはそんな感じだった。
きちっと検証したわけではないので、正確ではないと思う。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:35:03 ID:k6THRoecO

>>515
ワールカレントして魔法撃っても着弾までにカレント解除すればワール無しのダメになる。
逆に、ワール無しで魔法撃っても着弾までにワールカレントすればint0のダメになる。
ワール殴り魔やったことのある人なら誰もが体験してると思う。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:36:49 ID:FwCgWWheO

>>515　
考え方が逆になってないか？
ｴﾝﾊﾝｽ分の消費MPでﾎﾘﾄﾙ(使えるっけ？)発射→敵にあたるまえにｼﾝｾｶﾚﾝﾄで加算されたMIN分のダメ
って事では？
唯一僧職持ってないから検証はできないけど
ワールが確か魔法が当る時だけｶﾚﾝﾄ解除すればよかったはずだから上記の事は可能と推測できる
価値があるかはNTではない俺にはわからんし、できんよ

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:39:18 ID:UOoSVG1iO

>>509
俺4Pの時他３人が皆ファルブロラピでプリキュア戦が凄まじい事になった事があるんだがwww

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:51:49 ID:tbDIpjG1O

ラグ談議はラピスレでやれカス

521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:00:34 ID:C/hNOZqWO

ブレイド火R10､雷R10､氷R10の3種類
セプターエーテルR4ソウルR16､火アミュ火R5闇R5
フルセイク梅､フォース梅､ルビ塊､ルビ宝3､サファイア塊､サファイア塊､トパ塊､エメ塊､アクア塊

ファルブロ2柿､オーラ柿､ルビ宝柿､アイブリ柿(ガイア柿)､ラピ､回復2､食料6
アルテナ､テレポ､ソウリザEX
D3のラウンコブロビ並の強さはあると思う…

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:38:56 ID:k6THRoecO

>>521
7割補正で物攻40属攻14程度の武器が強いとはとても思えないんだが…
回転率を考えても属性ダークブロビに完全に負けそう。短剣にもクリ補正あるし。

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:40:04 ID:mcnnZPIQ0

それだけ資産があるなら俺なら殴り職作る

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:48:41 ID:1evGMStZO

>>521
それは実践デッキ？脳内デッキ？
サポ僧スラストで似たような事やったが、まるで話にならなかった。
ソンパとウィークネスが物理ダメージの方にしか効果がないらしいから、中途半端なダメしか出ない＆敵の属性合わせないと更にグダグダになる。

賢者なら妖精さん頑張る～で、一見何とかなってるように見えるかも知れんが。

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:20:09 ID:C/hNOZqWO

>>522
ブレイドに属性石2つは…
物攻41属攻20です｡
武器は初期補正はあるけど魔石での上昇分は補正が掛からないみたいです｡

後､上記のデッキは脳内デッキで…
実戦デッキは
武器以外の装備はそのままで…
ラピの所がエンフィーで
アサシンに属性石を火と雷と氷の混合で武器キャン
回復棒は無しで､火アミュにエテソR4
ギルマチのネタで使いました｡
D3ラウンコはレベルは言い過ぎですねＷ
実際はサドンデスと異常クリのあるマジソ位でしたＷ

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:58:49 ID:a8cqp6lPO

物攻が入ってるんならフルセイクよりフルデモニックのが強い気もするが…

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:45:27 ID:aqroFykMO

CC怖いって人にちょいとアドブァイス

ｶｽﾀﾑｱｲﾃﾑ設定
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｻｰｸﾚｯﾄ
ﾀﾞｰｸ(R4)ﾌｧｲｱｰ(R4)
ﾐｽﾘﾙｼｰﾙﾄﾞ
ｿｳﾙ(R4)ｴｰﾃﾙ(R4)

ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ
ﾎｰﾘｰ(R4)
ﾀﾞｰｸ(R4)

ｸﾛｽﾌﾞｰﾂ
ﾎｰﾘｰ(R4)ﾌｧｲｱｰ(R4)ﾀﾞｰｸ(R4)

これとウィザロ梅で火聖闇カンスト出来る
火壁痛くないよ

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:56:47 ID:XkgOf+Nb0

とにかく火線には当たらないことを前提にしないといつまで経ってもノーコンは遠い気がする
まぁ慣れるまではありかもしれんが

外周が危険だということ(回転火線・黒ドーム・火龍・メテオ)
逆エレフォとカースが見分けられること
落雷とメテオを見分けられること
パンチで火線に押し込まれないこと
重力場はちゃんと外周に置いてくること

これらがちゃんと把握できてればいい
あとはガードorテレポをしっかりと出来ればいけると思うんだが、今週神板も終焉もなくないか？

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:04:07 ID:C/hNOZqWO

>>527
ｸｲﾝﾃｨ梅､ｳｨｻﾞﾛ梅､ｱﾋﾞｽ靴梅にﾀﾞｲﾔ塊､ﾀﾞｲﾔ宝2
さらにﾚｼﾞｽﾄの聖か闇を持って使えば
十字火線が-5なので見えなくても余裕WWWWW

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:48:29 ID:k6THRoecO

>>527
PCが文字化けするから携帯絵文字自重

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:32:19 ID:CpVpeDtPO

>>525
確か魔石は
物理部分の補正は入るはずだよ
マテ５を入れた時に９しか上がんなかった
属性部分はわかんないや

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:38:19 ID:sMZaCetr0

殴り魔最強はフルデモニックドワーフのラケ梅ＰＩに決まってるだろ

ラケ梅4本（推定2億Ｇ）はいると思うが・・・

533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 23:54:34 ID:6TSy4xzGO

>>527
試してから書き込めや
火線は炎＋雷＋聖＋闇＋物理と既出だ

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:06:52 ID:dpWiRoyDO

>>527上にも書いてあるがクィンティ梅ウィザロ梅アビスブーツorウィザブーツ梅にファイアミュに聖石R4闇石R4でいける…よね？
>>533物理追加みたいなことは聞いたが雷も追加されたのは初めて聞いた

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:47:42 ID:qvVWJmUBO

結構前にどっかのスレでレジサンでダメ減るって検証結果があったよ。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:52:19 ID:1kaKHB0FO

いつもフルセイクな自分ですがワッハの時は上からクインティ、ウィザロ、アビスでヌルプレイしてます。アミュはワイズしか装備しません。
前置きが長くなりましたが皆様盾を忘れてませんか？
属性防御優秀なマジシー装備すると火氷雷が95位、聖闇が75位でダイヤ積んで火棒が9位です。

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 00:58:18 ID:z+i9/jh80

雷は含まれるって検証があったな

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:14:13 ID:m1mqD9XoO

やっと黒魔を卒業できたんだがCC戦は裏にリフシーとｼｰﾙﾄﾞｱｯｸｽ(ﾀﾌﾈｽR４×３)でした。軽減されてんのか分からんが気分的にちょっと安心感がありますよｗ

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:32:28 ID:dpWiRoyDO

>>536盾はミス盾の人が多いかと思ってあえて書かなかった
>>535 >>537マジか知らんかった。まぁ俺の装備がどのみち雷耐性も高いんで気にするもんでも無いが
しかし登録片手武器にタフネス石は思いつかんかったｗｗｗ
ちょいと買ってくるかな

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:19:44 ID:JgBBPbG+O

ﾀﾌﾈｽ石の有効利用を発見した神がいると聞いて飛んできました

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:23:12 ID:zwA4iGMeO

黒魔終わったら次はサポだしな～

持ちろん左上はLV20になるまで近寄らないがね
あとファイアーウォール持ってる黒魔とまだマチしたことないんだけどやっぱり少数なん？逆エレフォと赤青の竜消せるのは優秀なんだが

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:36:31 ID:JgBBPbG+O

>>541

C.Cの所は基本的に賢者しか居ない
自分もﾌｧｲﾔｰｳｵｰﾙ使ってる人を見たことないよ

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:47:55 ID:z+i9/jh80

開幕の逆エレフォで真っ先に突っ込んでいって火壁乱射
「受け取って」をやってる黒魔をみたことある

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:37:59 ID:m1mqD9XoO

>>542
一瞬ＣＣレモンぽく見えたが気のせいだったようだ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:16:31 ID:UPbksdMs0

>>536
あれ？俺がいる・・・

色々試したが、ノーム賢者で属防95/95/95/78/78
初期VIT42(Dダイヤ宝石柿・eダイヤ宝石2）・・・火線9
初期VIT47(Dダイヤ宝石柿・eダイヤ宝石3）・・・火線9
初期VIT65(Dダイヤ宝石&原石柿・eダイヤ宝石3）・・・火線9
初期VIT73(Dダイヤ宝石&原石柿・eダイヤ宝石3・登録ダガー(タフ石R4×2・R3×3)）・・・火線9

結論・・・VIT上げても変わらなかった。逆にVITいくつまでなら火線9になるかを今度の神至でやってみる。

最終形の初期VIT100(Dダイヤ宝石&原石柿・eダイヤ塊1宝石3原石5・登録ダガー(タフ石R4×5))でどうなるかだな。
まあC.C戦だとLV20あるので初期VIT100はいらんが。

ちなみに属防98/98/98/99/99で
初期VIT45で火線5になる。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 11:43:00 ID:bqyvQSCEO

>>542
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙはCCの機嫌が悪くても安定させる力がある
ｼﾞｬｽｶﾞ安定なら関係無いが場合によってﾊｲﾎﾟ1～2枚分の働きをする対CC戦優秀ｽｷﾙ
まぁﾃﾚﾎﾟ安定は否定出来ないけどね

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:24:10 ID:5FQ98tgN0

>>545
ＶＩＴ検証してた人が、敵の攻撃ダメの最低値（これより小さくはならない）があるって書いてたから、
火線もＶＩＴ100まで持って行く前にダメ軽減が止まるんじゃないかなぁ。

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:50:44 ID:djh//SaRO

流れを炎壁でさえぎって悪いんだが、
今250万Ｇあって相談に乗ってほしい。装備がセンス単アンサラーでint魔してるんだけど、センスを+2にするかタイニーを柿買おうか迷ってる。
どっちがいいかアドバイスよろ。あとセンス単とセンス+2はかなり違うものなのかも気になる。

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:55:09 ID:ko/zV37eO

>>548
頑張って金貯めて、先にセンスを柿にすべし!すべし!!
タイニー柿程度なら、アンサラーで充分代用できるよ。

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:59:02 ID:dLihrtVRO

>>548
センスオヌヌメ

タイニー？アンサラあれば無理して持たんでもいいと思う

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:01:05 ID:dLihrtVRO

すまん、上げてしもうた…

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:21:00 ID:djh//SaRO

>>558 559
ありがとう！センスを買い注文するよ～早く極み行きてぇ

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:24:30 ID:djh//SaRO

すまない…アンカ間違えた

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:30:57 ID:Zn1s90ZVO

>>548
センス一択。タイニーはセンスをOEする前に、柿を買っても良いかなぁってとこ。

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:48:33 ID:UFRXwyu1O

>>545
検証スレの報告だと物理ダメの減少値はvitと物防の合計値が影響するらしいから
vitだけじゃなく物防も見とく必要があるよ。
要するにvit50物防0＝vit25物防25＝vit0物防50になるらしい。
つまりシルアクにタフネスR4*3は補正がなければDダイヤ宝柿あるいはeダイヤ塊2個分の効果が…ｺﾞｸﾘ

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 15:53:46 ID:THtiDaytO

>>555
気持ちは解るが先ずは落ち着こう。武器にステータス石を填めた時はRx0.6な。
シルアク単の防御力は魔職で+4だそうだ。
１枠で防御力10相当～を稼げるのは魅惑的だが、タイニー外していいのかな？とも思う

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:02:53 ID:IWwQzqpfO

つまりDダークにタフ石でFAか

558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:35:14 ID:dpWiRoyDO

氷竜も物理付いてんだっけ？
付いてるんならリフシ側にコモン片手武器にタフネス石ガン積みもアリか…
タフネス石の時代キタな！！

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 17:56:08 ID:dxsuuQLrO

ガード時付け替えでよくね？
または表タイニーミスシ裏タフネスセット、とか

ＣＣ戦は回復棒いらん。ラケ持って今更ＣＣの対処わからん奴はいないと思うし

…とは言ったものの、表ラケ裏タフネスセット(ミスシリフシ付け替え)は面白いかも

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 18:37:40 ID:dpWiRoyDO

>>559勿論裏武器前提の話だよ
ＣＣ戦に慣れてない(自分も含めてだがｗ)人ならアリかなぁと
火棒出てる時やリフシガードでのダメが少しでも下がるようにって考えで

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:26:53 ID:mABJIRdU0

最大の敵は「高ＶＩＴ（属性防御）＝地雷」って先入観が根付いてるところだな。
例え殲滅力が大して変わらなくてもなんか言われそうだし。

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:31:28 ID:9BkaP7nFO

>>554をみて
本当にセンスがじゃないといけないかやって来た
知り合い全員センスなしのｱﾝｻﾗｰで宇宙に何回か潜ったけど
センス梅じゃないと正直スピリンかｴﾙﾋﾞｯｼｭでボス戦タフリンとかで良かった
それよりはINTも確保できセンス柿ぐらいの効果があるﾀｲﾆｰ梅を先に入手した方が安定すると思うよ
あとセンス優先するならﾜｲｽﾞいった方が良いよ
ﾜｲｽﾞないと極はキツイって言うかMP枯渇するからマジで４人無しだと真ん中安定してあけづらい

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:37:36 ID:335Qy5I5O

価格操作をしていると聞いて(ry

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:11:48 ID:RhkbH7ejO

センス＆タイニーを回復クエ用に出したの忘れての陽炎は正に罰ゲームだったよ。
ジャベがハドイン並みに遅くて参ったぜ。　
火ダンジョンも宝玉発見早かったから良かったが、装備調整におわれて、せめて水晶一個もちこめてたら四ヶ所回ることも無かったろうに。
マジリンなんて久しぶりにつけたぜ。
報酬が良かったのが救いだった。

センスOEする前にワイズ＋１くらいは手を出しても良いかもね。　
主力魔法の消費が減るからだいぶ楽になるだろうし。

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:13:08 ID:A2JH647ZO

タフリンだけはねーよ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:31:52 ID:hr6p0Ju7O

センスなしだってねぇよ

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:42:55 ID:9BkaP7nFO

いや一応言っとくが俺も含めて四人全員
ﾜｲｽﾞ梅センス梅ﾀｲﾆｰ梅はもってるからまだﾗｹｼｽ梅ってないのはいるが…

センス無くてもDEXでなんとからなるがﾜｲｽﾞはどうにもならん
優先順は人それぞれだが
INT魔やるなら
ﾜｲｽﾞ>ﾀｲﾆｰ>ｾﾝｽだと思う

タフリンねぇ～と言う奴いるがそれで宇宙樹取れるから俺は別に無いとは思わない

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:51:56 ID:n4+VRqiAO

つe肉

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 20:52:25 ID:ko/zV37eO

燃料入りました？

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:01:17 ID:TpWXrHyo0

ﾜｲｽﾞ→e肉
ﾀｲﾆ→ｱﾝｻﾗ
ｾﾝｽ→ｽﾋﾟﾘﾝ

・・・好みのもんｄｒｙ

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:23:36 ID:A2JH647ZO

>>567
一人でやるのなら何でもいい
タフリン着けてINT､DEX､稼げげるだけの資産があれば可能だろう
しかしあくまで全国でのINT魔のテンプ装備の話しね
おまえさんが宇宙取ったかは関係ない
これから資産揃えて行く人達に、タフリンは奨めるべきではない
金があるならセンス、なきゃスピリン、エルビッシュは定石ではないか

572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:06:47 ID:dpWiRoyDO

>>562知り合いとやるのと全国でやるのでは勝手が全然違うだろ

それに資産の問題もある。
ワイズ二個とセンス柿～センス◆２を比べればやはりセンスに触手…いや、食指が動くわけだ
装備は徐々に強くしていきたいだろうしいきなりワイズ柿買おうとすると時間かかりすぎて…ね

573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:11:07 ID:SlsauJBd0

揃える順番なんてどうでも良くね？
最終目標がセンス梅、ワイズ梅、タイニー梅（ラケシス梅）ってだけで
どこから手を付けるなんて個人の好きにすれば？としか言えないと思う。
センスの効果はＤＥＸ上げることである程度補えるし
ワイズの効果も結局e肉である程度補えるからね

でもしいて言うなら安い物から揃える方が精神的に楽かな

574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:16:42 ID:LnrbZ+M8O

俺サブカで賢者あるけどラックリングにセイク頭足梅のメイジラック20のラケ単、ソウル梅でDEX30代だけど楽しく極上いってるよ。
別にセンスにワイズもってる奴に劣ってるとも勝ってるともおもわないけどなぁ
まぁいいようにいえばラック型といえるがたぶん地雷だのなんだのいわれるとおもうけどね　

人の考えなんて人の数だけあるんだからなにかを決めつけるような言い方はよくないとおもう。　
そんな俺はセンスよりワイズよりタイニーがほしいよ　
ラケシス単の5%もおいしいけどやはり柿くらいじゃなきゃタイニーもってみたい

575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:25:06 ID:9BkaP7nFO

個人的にはｴﾝﾊﾝｽ使うから
ﾜｲｽﾞが無いとキツイから
E肉じゃ代用が効かない

ｾﾝｽとﾀｲﾆｰは宝石の積み方でどうにでもなるけどね

ｴﾝﾊﾝｽ使わないと明らかに殲滅力にかけるから青牛祭りとかになるとデモニク撃つ回数が増えて真ん中あきにくくなる

576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:31:02 ID:dpWiRoyDO

>>573基本的には最後の一行があるなｗｗｗ
費用対効果を考えてセンス梅1000万DEX50溜め短縮とスピリン梅30万DEX20
タイニー梅400万DEX30INT9溜め短縮とアンサラー200円DEX20
ワイズ梅は…プライスレスでｗｗｗ
こう考えるとタイニー梅は最後だよねぇ…
センス梅前にタイニー梅ちゃったけど

577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:53:35 ID:SlsauJBd0

>>575
あなたがワイズとエンハンスを併用してて、
全国でエース級の働きをしてるのはわかったから
ワイズを推したいのも十分わかったから

578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:54:58 ID:UFRXwyu1O

>>575
エンハンス無しだと殲滅力が不十分と感じるのに
センス無しでの殲滅力低下は気にしないってのも変な話だなぁ。

579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:09:06 ID:9BkaP7nFO

魔法撃つ回数減らした方が討伐早くなるし
ｾﾝｽ無くてもDEX70ぐらい有れば多少遅くても何とかなるよ

580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:28:43 ID:m1mqD9XoO

アホには触らないほうがいいぞ

581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:32:22 ID:335Qy5I5O

>>579
前半同意なんだが････INT魔でDEX70台ってどうやって稼ぐんだ？

582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:46:13 ID:gHHmicF3O

アニキ
取りあえずタフ石が値上がりすると見てタフ石買い占めるべきだよな？な！！
気になるあの人と一緒にたふたふしようぜ

たふたふたふ～♪
たふ。たふ。たぷ。ぅ。

583 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:47:10 ID:dpWiRoyDO

>>581アンサラーで２０、スピリンで２０、塊宝石で２５、賢者のランクボーナスと初期値で楽にはいけるが…どうなんだろうね

584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:57:02 ID:2J8Znyaq0

>>583
その塊のGでセンス買ったほうがｗ

585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:00:56 ID:335Qy5I5O

>>583
なるほど、わざわざサンクス
でもその装備ならサファ塊売ればセンス柿は余裕で買えるし
本当にどうなんだろう、だな

586 ：デモンズリング：2009/02/15(日) 00:04:54 ID:GA/aDbzNO

スピードリングの時代は終わった。

587 ：☆エルビッシュ単品：2009/02/15(日) 00:09:10 ID:sVsLDLl5O

わたしも居るわよ

588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:10:27 ID:OXfmir6aO

>>579
魔法撃つ回数減らすことでMP効率が上がることはあっても討伐は早くはならないんじゃない？

589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:14:27 ID:zB2fCuJ9O

亀だが
俺もｻﾌﾞｶの回復ｸｴでｾﾝｽ無しﾀｲﾆｰのみで陽炎行くハメになった

駄目駄目だった…遅すぎて涙目
闇と氷だけやってｸﾘｱするはめになったよ

ｾﾝｽ無してﾌﾟﾚｲしたのはD2以来かも、魔法ってこんなにもっさりしてたかな？
…あ、前はﾚｱ魔法なんてほとんど使用しなかったか

590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:27:43 ID:KvQwzgaGO

DEX型のint魔に質問

現在表タイニー裏ラケシスなんだけど
タイニーで溜めエンフィすると溜めのエフェクトが出ない、ラケシスで、詠唱すると一瞬エフェクト出るんだ
んでDEXどこまで上げればラケシスエンフィで溜めエフェクト出なくなるのかな？

591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:36:12 ID:zPbQXUnLO

>>481で相談したものですが改良して以下のデッキに落ち着きました。

セイク帽服梅、ラクリン梅、登録紅桜(雷Ｒ５氷Ｒ５)登録マジシュー(火Ｒ１５闇Ｒ５)、サファ、アクア塊サエメ宝３、サファ宝２、雷聖矢
チャジショ柿
エメ宝柿
サファ宝柿
ラピ単
食料６
ハイポ２
エンフィ３
タラニス(サラスピ)柿
ＥＸ
ソウリザ、アイブリ、ブリザード

やっとＲ８…

592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:40:30 ID:amtfA3+n0

DEX型でもなんでもないんだが、それって気にしてどうするんだ？
タイニー梅の圧縮率が約DEX25相当(だっけ？)だからラケのDEXマイナス分を合わせて
現DEX初期値に30プラスすれば乱暴な計算だが詠唱の速さが届くはず

エンフィの溜め時間よりデモレイの硬直を減らせるんなら可能な限りDEXは欲しいなぁ

593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 00:47:34 ID:mGM4NzFpO

くっ…

回復ｸｴの為にセンス梅とタイニー梅作ったんだが

ネタで船長にホーリーストームを撃った時にその遅さに全俺が泣いた…
マチした黒魔のゴーレムにホリスト貯蓄しようとしたら､船長下りてくるまでに5発しか貯めれんかったぜ

594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:53:23 ID:Sw9WiB2q0

俺がいるっ！１回のVSで何回くらいいけます？
クイックネス４柿持ち込んでDEX１４０後半まで持って行ってプラスセンス、タイニー梅で２２０回くらいなんだ。
５００回クエスト受けるとVS[２回で処理できないんだよねぇ

595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:19:39 ID:Yd0JW0vZO

VS回復クエ二回で終わらすのにあったら良いもの。

センス、タイニー、リリーフ(Dマイナヒ３で射てるくらいの)、Dマイナヒ。

食料９、Dマイナヒ、残りの４枠DEX傾倒ならなんでもよし。　

取り敢えずVSやる前のゲームで終わる前に次にすぐVSに参加できるよう調整。

素早く参加、プレイヤー召集中のモンスと戯れるところで全食料使いきるほど回復する。　
回線の向こうでマチメンがもたもたしてるの祈るのみ。
なお、DEXブースト系は特に使ってない。　
あとはVSで殺されやすい立ちまわりしてプレイ。　
殺されないと簡単にエナ尽きる、鶏求めて徘徊しだすようだときつい。

もう少しで記録300回復いくとこだった。

回復クエ同士被るのが一番きつい、エナ尽きる前に定期的に殺しあったほうがいい。　

596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:42:13 ID:E8oKSsOkO

センスタイニー議論がいつの間に回復チキンレースの流れにｗ

>>590
エンフィを溜め撃ちする必要はあるの？

>>592
そういえばタイニーからラケ杖に持ち変えると
デモレイの硬直が気になるんだよなぁ
しかも目立つのが撃った後の硬直なもんだから、
テンポが崩れてもうね････
やっぱりある程度は慣れるしかないのかね(´・ω・｀)

597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:47:25 ID:Pr3+jD00O

回復クエ？
魔法使いに回復クエストなんかあったっけ？

ここ魔スレだよな？

598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:20:45 ID:MP/b2sSS0

昨日店内ギルマチでデッキとIC間違えて宇宙行ってしまった
ギルマチなんで寄生した、が刺さってたのが魔ICでよかった
ハドイン、サンスト、ＥＱ、ソウリザ、エンハンスと育てといて良かったわ
肉はしっかり持ってったんでドカ食いして、ソウリザかけっぱで行ったら真ん中開いたし
ＭＰ有るうちは連射、少ないときは溜め撃ちで結構戦えたよ
ワイズ、センス、ラケシスの恩恵も大きいけど
本当魔は恵まれてると再認識しましたわ

599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:45:55 ID:KvQwzgaGO

>>596
目に見えて体感できるからエンフィ使って比べてみたんだ

明日サファeDガン積みで試してくる

600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 03:54:34 ID:sVsLDLl5O

>>599
結果報告も「よろしくね」

601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:23:18 ID:KAc4BHzZO

タイニーが梅らない・・・orz

２勝１３敗なんてまだまだかな(´；ω；`)

602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 08:46:42 ID:MDvki82zO

>>601
もうドゥーンしなくていいんだ、バーニィっ

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:24:00 ID:cIxDPBZbO

さて、本スレで一人通り名の話題が出たんで自分も挑戦してみたいと思った次第で…
いきなりだが災禍に挑戦してみたい
腕はあまり無い。資産はセンスタイニー梅
フルウィザ梅とイビル頭足梅にイビルローブ単
塊はエメラルドのみ…だがＩＣにあるんで売ることが出来ない
ここで質問だがアジを上げたい。その為には何がいい？
忍の刀とウィング盾にゲイル石積みなのかな？
それとイビルローブ単にイビル頭足でアクア塊を買って行くべきか、
イビルローブ売ってワイズを今あるお金と足して二個買うべきか…
自分はＤがある場所が遠い為あまり出来ないのがなぁ
ああ、それと今は黒魔Ｒ１９です

604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:44:46 ID:pL+RNcUGO

>>603
ｱｻｼﾝﾈｲﾙ梅ゲイリン梅で
AGI42上がる初期値も合わせれば50位になる
カードでトパ宝石柿積みで70位になるからこれなら極すら開くよ

ついでにそろそろ上げます

605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:53:01 ID:OXfmir6aO

>>604
上げるなよ…別に下がり過ぎて落ちることなんてないんだから

606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:06:01 ID:cIxDPBZbO

>>604アサシンネイルは補正受けると思ってた…
Ｄ３の方見たら受けないみたいだね
鎧は自己解決しました。アストラルローブにゲイル石積みにします
イビル売ってその金でトパーズ塊でも買うかアクア塊を買うか…
ワイズ二個買えるかどうか微妙なＧしかないんで

607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 10:14:20 ID:pL+RNcUGO

鎧はｳｨｻﾞで頭足をｲﾋﾞﾙにすれば80いくからあとDEX上げればいいかと
資金はﾜｲｽﾞになるべく回した方が言いと思うよ

608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:50:12 ID:cIxDPBZbO

>>607サンクス！どのみち次に買うのはワイズになるしイビル売ってワイズ買っときます
しかし二個買えるかな…徐々に値上がりしてるし不安だ

609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:06:26 ID:WWs8oSAwO

おまいらに質問。
エンフィとデモレイのおかげで、最近凍結が制圧のメインだと思う。だが、アブゼロばらまきアイブリも撃ってなおかつ氷像を壊せないような輩はどうなんだろう？
さっきマチったから気になってさ。凍結２種ってアリ？

610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:45:25 ID:eN78XCYkO

>>609
ただの凍結寄生だから駄目だろ。
弱点属性間違えてる奴の方が、努力してる分まだましだな。

凍結二種も無いだろ。それぞれ一長一短の使い勝手だから、妥協して使わなければいかんし。
俺は凍結率採って虻零だが。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:47:30 ID:pL+RNcUGO

>>609
ランダムではやらんが
固定の最終２連の牛とサイクは凍結してやってる
殴り職が叩き安いから討伐早くなるし
個人的には制圧２種入れるならｴﾝﾊﾝｽのがいい
牛祭りとかで一回の制圧で数倒す為に入れてるよ

612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:51:23 ID:gdDBCxquO

>609
凍結するのは安全かつ素早く倒すためなんで、それが出来ないようなら
デッキやら装備やら改善しなきゃならんわな
そこが問題無いとあらばアブゼロとアイブリ両方積もうが勝手だと思う
俺はやらんが

613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:55:05 ID:P6ETRlhJ0

>>609
この前宇宙でアイブリの後ろにアブゼロが張り付いてるのに気付かなくてエンフィ読み込まなくて両方入ってしまったことがあった
もう一人賢者がいてエンフィかけてたからよかったけどそうじゃなかったら危ないところだった･･･

614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:24:22 ID:KJYU5rZqO

>>611
「殴り職が殴りやすくなるから」って気軽に言わないほうがいい
わかってて言ってるとは思うけど、それを勘違いした奴は邪魔
他職が魔の制圧に感謝してたのは昔の話

今は制圧して当たり前、しない奴は地雷、制圧するだけで火力が無い奴もゴミ
今はそんな時代

結果として殴りやすくなってたとしても、「殴り職が殴りやすくなるから制圧する」は、もはや笑われるレベル
同じ魔としても、そんなことを堂々と言わないでほしい

以下蛇足
周りの火力が異常に高ければ、制圧専門で動いてもいいけどさ

大火力３人とマチした地雷魔、制圧しかせずに終了
→「俺かなり仕事したんじゃね？」
→次のマチで普通～微妙な３人とマチ、前回同様制圧専門、中央開くわけもなく
→「地雷３人抱えちゃ無理だわ」

…もうね

615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:34:07 ID:LqANWz63O

>>609凍結しか出来ない人にあたったら自分が壊せばいいだけ凍結する手間省けるだろ
前にもこの話題出てるから読んできなさい
入れたい人は入ればいい
なんでもかんでも白黒付けるのは良くない
おまいさんが残念な人とマチしただけ
他職からしたら有り難い時もあるからね

616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:39:07 ID:WWs8oSAwO

>>613
似たような事なら何度かやってるからわかるw
ただ>>609でマチした奴はさらにマジオラ賢だったからさ。ただでさえ殲滅無いって言われるマジオラで凍結撒いてる余裕あるのかな？って。
俺は宇宙はガイアだけどデモレイボルケEXサンストあるから詰みはしないんだが、もしかしたら知らないうちに変更があったのかな？って思ったから聞いてみたんだ。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:24:12 ID:pL+RNcUGO

>>614
確かにそうだな
凍結して放置する奴がかなりいるよね
自分が他職やってるとき一回の凍結で１体以上は捌いてくれないとがっかりするしね
所詮魔の凍結は義務じゃないしね
結局臨機応変にできないとダメって話だね

618 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:14:45 ID:xxBTIfnvO

制圧しないのはゴミとは早合点なんだな。　
廃資産の騎士デデンやヴァリメテなどはﾃﾞｭﾗやﾓﾌﾞ辺りだと開幕位置固定のやつでそこから殴れるなら、制圧なしで殴ってダウンしてる間に解体できる。

サイクは他メンツも考えると制圧した方がよいし、他の奴も凍結してくれると助かるけどね。　

ちら裏。　
道中でトレインされた時虻ゼロ撃ってくれたが壁の隅で固まって転がっても抜け出せない。　
俺は討伐厨じゃ無いんだ！わかってくれと泣きながら牛をコインに変えた。
そんな俺のメインは魔。

619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:16:16 ID:yl7jcOrK0

>>616
魔法の隙間にスレッシャー入れてるマジオラならいざ知れず、アルテナとマジオラで殲滅しようとすると制圧２種も入れる余裕がないんだぜ。
仮に２種入れる余裕があったとしても、アルテナ展開時間が大幅に減ってＭＰ回復のためのソウリザ増えて、餓死フラグが立つこともしばしば。
俺のマジオラ賢者なら確実に餓死フラグ成立だぜ。

むしろ最近は、敵によっては制圧しないでエンフィ→攻撃とすることも多くなったと思う。
ＥＸアイブリ使い始めてから、制圧で消費されるＭＰがどれだけ多いかを実感してきた。
もちろんワイズはドゥーンしか鳴らない。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:21:00 ID:on9N9rAX0

話しぶった切るかもしれないけど大先輩方に質問です
今後の装備どんなものが必要になってくるのかさっぱりになってきたので・・・

現状は
クリスタルワンド+1
ウィズハット+1
ウィズローブ（Ｅカード）
ウィズブーツ+2
火アミュ+5
マジリン+5

カードは
ポーション1、スーパーヒールスクロール2、肉3、鶏肉2
ハードインフェノル+3、アイスブリザード+3、レイジングガイア、サンダーストーム+2、
ソウルリザレクション+5
ウィザードローブ（装備）

こんな感じです。
まだ資金６万程しかなくここで見かける装備アイテム取引所でみてみたら目玉とんでいきそうな額で・・・
シナリオは上級までなんとかクリアできた程度です。
カードはばら売りしてる店でいくらか揃いましたが装備になるとどーしたらいいのかさっぱり；；

全国上級でたから試しにいってみたら大帝３人の中に７段一人で難易度敵にも場違いすぎたっす・・・
中級１００％なれても全然挑戦できそうになさそうですね・・・

621 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:31:48 ID:7hTbgqmN0

>>620
かなりいい感じに揃ってると思うぞ
ウィザロを登録してないみたいだけど
魔石ってタブ押して登録しておくと３５枚１４枠とは別に持ち込める上に魔石ハメこんで強化できるからオススメ
ウィズ装備は一生使おうと思えば使えるからそこを重ねていくといいと思う

622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:37:14 ID:c31YWKN3O

>>620ＩＮＴ魔で行くんだよね？
武器は神殿(なんのかは忘れた)に行ってアンサラーを持ってクリアせずＥＸＩＴすれば持ち帰れる
アンサラーはＤＥＸが２０も上がる武器。おそらく最上級でも使える
リングはＤカードでの登録リング(マジックかスピードリング)にした方がいいかな
後はウィザードシリーズを徐々に買っていけばよかと
…魔石の存在はしってるよね？
ウィザードローブは登録だろうと思うんでマジック石かスピード石を、出来ればＲＡＮＫ４を積める
ああ、リングにも魔石積めるから結構金かかるかもしれん。
後は他の方に任せる

623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:39:59 ID:on9N9rAX0

>>621,622
ＩＮＴ魔で突き進もうと思ってます
ウィザードローブを登録・・・やってないです。
むしろカードを登録できること自体初耳です・・・
魔石もよくわかってないのでちょっとwiki読んできます

624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:42:36 ID:DAZaMBAkO

補足というか蛇足に近いがまず言わせてもらう「すまない」
神殿名は「光の神殿」だね、あとはミスリルシールドかマジックシールドを登録するといい…持ってなかったら少し勇気がいるかもだけど、常連さんに貸してもらえるか声をかけてみたり
お金に余裕が出来たらエーテルストーン、ソウルストーンを集めてみて欲しい、集まったら登録したセプターかＱスタに入れてあげてね

625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:43:11 ID:f87a4dlGO

亀田が

>>603
アサシンネイル梅を持つなら、登録ダガーとウィング盾に、ゲイル石Ｒ４をガン積みオススメ。
これだけでAGI21上がるし、アサシンの分の枠が空くから、更にトパが入れられるよ。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:47:38 ID:c31YWKN3O

>>622の追記。アミュと盾を忘れてた
アミュも盾も登録のが今はオススメ
しかしそうなるとＲＡＮＫ４の魔石はあまり買えなくなるので妥協してＲＡＮＫ３の魔石でもいいかなぁと
ああ、アミュには属性石を積む方がいいよ
まあそのままファイアミュ梅てもいいけど
盾は今の資産ならマジックシールドがいいかな。持ってないなら…ウィングシールドか？

627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:51:06 ID:xxBTIfnvO

>>620
たぶん登録システムと魔石とかわからんだろうから、Wikiで調べるかゲーセンでプレイしてる人に聞いてみるとよい。　
この関連で微妙な改善点。
レンタルショップでレンタルしたものを自分のICカードの詳細でレンタルアイテム設定で使えるよう設定するとゲームの魔石欄にレンタルアイテムが現れて魔石登録も可能になる。
ﾌｧｲﾔｰｱﾐｭﾚｯﾄを登録して使ってみよう。
カードでﾌｧｲﾔｰｱﾐｭﾚｯﾄあればそれを登録してもよいけど。

他は宝石がそのうち欲しくなると思う、アクアマリンの宝石を三個まで揃えとくと魔法の威力が上がってよいです、たぶん安いと思うし。　

あとはスキル覚えるクエストも地味にこなしてくと後々のためにはよいかと。
プレイ頻度にもよるけど取り敢えず一番簡単なのを豆にこなしてくとよいです。

628 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 00:52:29 ID:c31YWKN3O

>>625サンクス。アサシンネイル買おうと思ったら高くてワイズ買えなくなりそうだったんでゲイル石買うことにした
元々６個持ってたんで後二個買うだけで済むから
ワイズ値上がり止まって欲しいわ…

629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:20:20 ID:on9N9rAX0

>>624
神器を祭壇にささげろ　ってところで持ち帰りできたんですね。
それでいいのか神器・・・
ところでＩＮＴ魔でも片手剣+盾ってスタイルになるんですか？
属性攻撃+のついてる杖がいいのかなと思ってましたが・・・

>>627
wikiみても登録方法がいまいちわからなかったので店にいる人に聞いてみます。
アクアマリンは原石ばっかり溜まって来てます・・・。
ダイアモンド、ルビー、エメラルドの宝石は出たんですけどね；；

魔石はなにも触ってなかったのでがんばってランク高いのを作っていこうと思います

630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:30:57 ID:f87a4dlGO

>>628
頑張れ、クリア報告を待ってるよ。

ちなみにCC戦もゲイル石ガン積みダガーとかを裏に装備していると楽だよ。
回転火線が出てる時に、やむを得なくCCから離れる時とかにね。

631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:34:03 ID:J//v4efBO

>>629
お節介かも試練が、東京23区・神奈川辺りならカード支援できるよ。

632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 01:47:46 ID:on9N9rAX0

>>631
残念ながら関東圏から２００ｋｍ程はなれた地域ですので気持ちだけいただいておきます。

にしてもなんどwiki漁っても登録方法が判らない・・・探し方下手すぎる；；

633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:13:18 ID:J//v4efBO

>>632
ありゃ。
取りあえず郵送でもこちらは構わないので、
必要でしたらメール送ってください。
（「sage ｣は消してね）

で、登録方法はSYSTEMの「魔石」に詳しく書いてあるはず。

634 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:14:42 ID:xxBTIfnvO

まずカード読み込ませる。
装備画面で右端の魔石の欄をタッチ。　
五つまで登録欄がでるはずだ。　
そして、ダンジョンに持ち込むｱｲﾃﾑ欄のすぐ上のスキルやｱｲﾃﾑとあるらんのｱｲﾃﾑをタッチ。
登録したいｱｲﾃﾑをドラッグ、右上の任意の登録欄にドロップ、これで登録完了。
ここで登録したｱｲﾃﾑにタッチすると魔石枠が開いてるのでここに魔石を突っ込むわけだ。

あとは、何をはめれば有効かwikiの魔石欄に書いてあると思う。

635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:27:42 ID:xxBTIfnvO

追記。

せっかく登録したｱｲﾃﾑも装備しないと恩恵は得られません、ｱｲﾃﾑ欄をだして毎回装備することを忘れずに。
左上に登録したｱｲﾃﾑが並んでるので装備したいものをドラッグ＆装備欄でドロップ
ｱｲﾃﾑ欄に肉とか詰まってると装備も出来ません。　
肉を２ページ目に格納して枠をあけて装備すると良いでしょう。

636 ：308：2009/02/16(月) 02:37:25 ID:kahZjXRVO

初心者さん歓迎の流れを切って、明日のスタンプでプラクレが5枚とワイズの柿買い
さぁ～て、決着をつけようぜボーイ！
おまいら、俺にサイコエネルギーをチャージしてくれ！

これで負けたら今verは立ち直れないorz

637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:41:58 ID:J//v4efBO

>>636
チャリーン
チャリーン…

638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:50:42 ID:uqscw5LTO

>>636
キュピーン！

ﾆｱ軍神の蛇矛　ﾌﾟﾗｸﾚ*5→0

639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 02:57:00 ID:DiKEZdAQO

>>636
キュピーン！

ﾆｱ　シャドウブリンガー　ﾌﾟﾗｸﾚ*5→0

640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:44:20 ID:c6vKq/arO

>>636
ここでは
どぅーんと書かれれば「やってやろうじゃないか！」と勇気が出る。

きゅぴーんの数だけ失敗し
チャリーンの数だけ成功する

641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 03:48:08 ID:JD6ighIm0

>>634
＞ダンジョンに持ち込むｱｲﾃﾑ欄のすぐ上のスキルやｱｲﾃﾑとあるらんのｱｲﾃﾑをタッチ。
アイテムじゃなくて「カード」じゃね？

642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 04:37:13 ID:juSynVT3O

>>636
どぅ～ん！

643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 05:41:33 ID:TN0YVQaUO

サイクロいるのににとりあえずガイア打つ黒がいてガイアで転んだサイクロに室伏されたぜ…

以後そのプレイ中俺はサイクロに近寄らなかったけど間違ってないよな…

644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 05:59:21 ID:qJie7wFdO

>>636
ドゥーン

何が言いたかったというと、引き換え期限を忘れて大討伐チケット2枚をドゥーンしちまったぜ…
俺あほす

645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 06:00:13 ID:qJie7wFdO

すまん、25枚だだ

646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 07:33:30 ID:RnEAHPv+O

>>629
最終装備はタイニーワンド＋盾orラケシスの杖
タイニーワンドは魔法が早く撃てる棍棒、ラケシスの杖は魔法の威力が上がる杖
属性攻撃がある杖は殴ったときに意味があるものだから、魔法だけで戦うなら属性攻撃には意味なし

647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:17:08 ID:c31YWKN3O

そういや>>620さんはDNET入ってるのかな？
とりあえず上級、最上級右下装備を考えてみた
武器はアンサラーでミスリル盾orマジック盾(エーテル石、ソウル石rank4)
フルウィザ梅、登録アミュ(足りない属性を強化する魔石を)
登録スピリン(ステータス魔石)
こんなもん？上級ならソウル石は無くてもいいかな。フルウィザも柿でいいか
最上級右下はセンス柿までは要らないと思うが…

そんなことより災禍デッキ考えなくては…そしてワイズは二個買えないのが確定しちまったorz

648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:00:43 ID:yeKsBMpeO

>>620
ﾀｲﾆｰとかｾﾝｽはかなりあとの方で良いと思うよ
最初はこのぐらい目指す位で良いよ
ﾃｨｱﾗ梅ｼｬﾄﾞﾛ梅ｳｨｻﾞ靴梅ｱﾝｻﾗｰ,ﾏｼﾞｯｸ盾梅、空き枠に宝石ガン積み
登録に
スピリン(スピ石×３)
炎首輪(できればエーテル、ソウル)

これなら全国上級海淵ぐらいは余裕に回れるよ
あとは塊鉱引くまで回れば自然に金貯まるよ

649 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:34:14 ID:c31YWKN3O

魔石でふと思ったんだが属性上がる宝石とかちょっと欲しいな
ギルマチで極行く時にフルセイクで行くと炎属性とか欲しくなる
まぁダイヤと同じで地雷認定されるかもしれんが

650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:55:02 ID:RnEAHPv+O

>>649
つレジストファイアー

持ってるだけでも火耐性上がるよ

651 ：アメジスト：2009/02/16(月) 13:14:03 ID:uqscw5LTO

>>649
俺も昔は…

652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:10:32 ID:c31YWKN3O

>>650入れる枠がねぇよｗｗ
>>651今も昔も…だろ？

653 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 14:38:03 ID:Q3lNU//20

>>652
昔はMIN２ごとに全属性１UPだったからなあ
マインドリングがガチだったぜｗｗｗ

654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:04:07 ID:uXaC2yaQO

賢者にテックリング装備はありですか?
スピードリングかマジックリング、テックリングで迷ってます

655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 15:13:44 ID:uqscw5LTO

>>654
センス買う金がないという前提ならスピリンかラクリンか★エルビッシュかな。
テックはないと思う。

656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:33:16 ID:1602HgdG0

>>654
その３つだったらスピリン１択

つかちょっと考えれば賢者でマジリンやテクリン装備するメリットが何も無い事くらい分かるだろ…

657 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:34:28 ID:A0uNg5jnO

>>648
シャドロ梅って…

火耐性ないものを初心者に薦めるのはどうかとおもうぞ？
海淵なら鉄砲が痛いんじゃないか？

658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 16:58:31 ID:X9Z7fltZO

>>654
ﾃｯｸは無い。
理由はｱﾙｵﾗｷｬﾝｾﾙと言うものがあってだな…
それ以前に武器ｷｬﾝ習得しろってこったw

ﾏｼﾞﾘﾝも無い。
INTは他の装備やﾃﾞｯｷで稼ぎ、指輪はｾﾝｽ/ｽﾋﾟﾘﾝ/ｴﾙﾋﾞｯｼｭ/ﾗｲｽﾞ/ﾗｸﾘﾝ/ﾌｫｰﾁｭｰﾝ/ﾃﾞﾓﾘﾝだから。

ただし、登録ﾏｼﾞﾘﾝ/ｽﾋﾟﾘﾝにｽﾃ石はありだがな。
例えば、登録ﾏｼﾞﾘﾝにｽﾋﾟｰﾄﾞR12とかね。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 17:32:12 ID:oq1qqM0R0

>>657
しかし火耐性のある魔法使い鎧って実はあまり無いんだよ
ウィザロ以上ならあるけど初心者向けの安価装備でというと
それこそメイジローブくらいじゃないか？
シャドロは雷と闇と物理防御が高いので
海淵にも比較的向いていると思うよ
カードがあるならマジックアーマーがいいかもね

付け足しだけど
>>648の登録アミュレットはe火アミュ梅にした方がいいと思うな
単品性能の+30では火耐性が少し不安だけど
補強するにしても火石Ｒ4がすぐ手に入るとは思えないし
エーテルソウルはもっと入手困難だろう

660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 19:44:46 ID:RnEAHPv+O

海淵は船長の落雷に目を奪われがちだが
実は炎耐性が重要な罠
雷はテスラとスケナイＴしかないが、炎は犬・ランキーの銃・ショーティの爆弾・テスラの爆弾、と結構あるんだな

661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 23:38:08 ID:S4m8lvhv0

長文失礼します。

>>620さんは、現状の装備等を書いてくれてあるので強化していく形で
いいんじゃないかな？
とりあえず変更点をあげてみる。

武器：Ｃワンド→アンサラー
盾：なし→登録マジシーorマジシー柿～梅
頭：ウィズ帽+1→梅に強化
鎧：Ｄウィズ服→登録ウィズ服
靴：ウィズ靴+2→梅に強化
首：火アミュ柿→できれば梅に強化
指：マジリン柿→スピリン柿～梅or登録スピリン

とりあえずこんなもんでどうでしょうか・・
登録装備に入れる石は、足りない属性の強化等
登録スピリンでスピリン柿を超えられるDEXが稼げるならそちらもよい。
エーテル石、ソウル石は持っていたほうがいいと思うが数が欲しくなるので、
できれば優先したいけども、後回しで。
空いてるＥ枠にアクアマリンやサファイアの宝石等を入れられると良い。
これで、INTとDEXと属性防御は結構稼げると思います。
物理防御が不安なら服にマテ石いれてもいいかも？
いまなら、魔石合成確率アップ期間なのでＤnet入られてるなら、
★4の素材（研磨布以外）で、ステータスと属性の魔石をR4に20％でできますので
手元で余らせているようでしたら試しにやってみてもいいかとおもいます。
デッキはこれで十分とおもいますが、できればガイアを肉にかえてもいいかと思います。
ある程度、装備強化できるとセンス・タイニーの大きな壁にぶつかると思いますが、
がんばってください。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:17:38 ID:4OiSb4XpO

みんな装備っていうけど、俺は逆にエーテルを優先するのをお勧めするけどなぁ。
去年の夏頃にD2から復帰して、あまりのシナリオ巡回の快適さに涙が出たもんだ。
あと地味だがポイズンストーンとかも神。罠はもとより、あらゆるボスの毒玉がチャンスタイムになる。

そんな訳で俺はアンサラー＋登録味噌盾(エーテル、ポイズン)、ウィザ帽子柿、
登録ウィザロ(魔石お好み)、ウィザ靴梅、火アミュ柿、指輪適当　を推してみる。
…流石に言うのが遅いか(´･ω･`)
スピリン買うなら先にサファイアの宝石でも揃えた方が良いしね、
中～上級ならタフリンとかでも実際問題無いと思うのよ。なんてったって安い。
あとウィザ帽はセットボーナスとか含めて考えてもセイク帽に劣っていらなくなるから柿でおｋ

663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:25:07 ID:luAnJKPnO

>>662
状態異常石はアミュに入れないと効果薄いよ。
個人的には属性アミュは登録を使わないなら★火アミュがいいと思う。
単で火耐性+60はかなりでかいよ。

664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 00:30:36 ID:4OiSb4XpO

>>663
ありゃ、そうなのか。
普段は味噌盾にソウル＋エーテル、火アミュに氷＋毒だから知らなかったぜ…

665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:26:02 ID:M1+EJYF2O

>>662確かにエーテルはオススメ
初めて使った時は何このヌルヌルさは！と思ったもんだ
だが資産が六万しかないって言われてるから上級行く装備を揃える順としてはステ石、属性石rank3を揃えてからかなぁと

666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 01:52:20 ID:r5xgQn7sO

>>657
ｳｨｻﾞ梅40万位だが…
ｼｬﾄﾞﾛ梅2万位で落ちるし
ﾜｲｽﾞじゃないから炎首輪
で上がる

667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 05:27:33 ID:ZANJ59n4O

うちのノームint黒魔は最近ファイクロ着て極に行ってるぜ？

668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 06:50:53 ID:r5xgQn7sO

って言うか>>657は>>648をちゃんと見たか？
全装備計算すると炎耐性82あるのだが…
エーテル・ソウル魔石は高いから炎R3でも積めばｶﾝｽﾄだし
登録のスピリンだってR3で集めれば安上がりだから
３０万位でそれらしい装備が整うぞ
初心者だったら鎧だけで４０万はキツイだろうと思うけど…
しかもこれなら装備枠５だからｻﾌｧ×３ﾄﾊﾟ×３ｱｸｱ×３＋ダイアかエメ積めばかなりいい感じになるぞ

669 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 07:48:36 ID:P0oo7wHoO

>>643
間違ってるのはお前のほう
アブゼロでもアイブリでもジャベでもデモレイでもエンフィでも、
なんでもいいから当てればスパアマ入るから転倒しなくなるのに、何もせずサイクロの周りをうろついてるほうがおかしい
室伏モーション入ってるのを見たらガードすればいいだけ。詠唱スパアマに割り込まれることは、考えてみれば実はほとんどない
扉開けたら回ってた、とかはまだ同情できるが、それ言ったら他職の殴りでダウン取ることすら許されなくなるからね

起き上がり室伏に対して、魔が困るのはおかしい。文句言う前に腕磨け

670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:09:44 ID:CQdob4xmO

遂にｾﾝｽﾘﾝｸﾞを梅る日がやってきた。

ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ5個手に入った。

今から釜にブチ込む。

オラに力を分けてくれ…

671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:19:33 ID:51FRKwadO

>>670
……まぁ乙

672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:26:32 ID:M1+EJYF2O

>>670からの返事が無い。ただの屍のようだ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:26:35 ID:6ojGmWcrO

>>670
受け取って♪

ﾄﾞｩｰﾝ×5

674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:37:52 ID:CQdob4xmO

１回目
ｵｰﾊﾞｰｴﾝﾁｬﾝﾄに成功しました。

２回目
ｵｰﾊﾞｰｴﾝﾁｬﾝﾄに成功s(ry

３回目
ｵｰﾊﾞｰｴﾝﾁｬﾝﾄにs(ry

まさかのストレートｗ

ちょっと英雄で魔法乱射してくる。

675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:50:20 ID:m4VICOzV0

>>663
嘘書くなよ。闇耐性高いの前提だが
ブラインドストーンＲ４をアミュに入れれば暗闇部屋でも暗闇にならないし
ポイズンストーンＲ４なら絶対に毒にならない。

676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 08:57:27 ID:FOAadmMv0

>>674
ちゃり～ん

677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 09:03:48 ID:NahSTjq9O

>>675
>>663は>>662が盾にポイズンストーン薦めてるから
アミュに入れないと交換薄い、と言ってるんだろ

678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 09:14:04 ID:ohqSEHJnO

wikiに状態異常関連も詳しく書いてあるんだけどね。
状態異常魔石はｱﾐｭに突っ込んだ方が効果が高いのは確か。
ただし他の状態異常耐性に関係するｽﾃが高ければ
靴や盾に仕込んでも問題なし。

血石だけはｱﾐｭ推奨なんだぜ。
他にはVITでしか耐性稼げないから
盾に仕込んでも骨ﾐｻかすって出血とかよくあるorz

679 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 09:17:21 ID:fPcgXQeBO

>>669横槍スマン。
ラグとかで優先される順番や同時掛けされた時は祈るしかない時があるがな。
タメアイブリとかの時にいきなりドカンとなると涙目だよ。
デモレイのおかげでアイブリボルケからアブゼロに変えてから事故ﾀﾋが極端に減ったよ。

680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 11:56:28 ID:RgRlCxoI0

>>670
ガンガレ～～　ガンガレ～～～！！

自分も梅ったからガンガレ～～　
デモニックブーツだけどさ・・・

結果
××××○○×××××××○

三勝十一敗なかんじでした・・・・

うば～　ゴールド稼ぎしなきゃ～～～・・・・

681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:29:21 ID:r5xgQn7sO

>>669
質問なんだがｶﾞｲｱいれるﾒﾘｯﾄって何？
>>432,>>457のｶﾞｲｱ使いは結局ｼﾞｬﾍﾞしないでﾃﾞﾓﾚｲみたいだし
ﾎﾞﾙｹ撃つにしても位置固定する凍結した方が良いわけだし
ｶﾞｲｱの方が良い理由を教えてくれ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:33:15 ID:HFmD5PFqO

マジオラーのみんなー！
元気ですかー！
Ｅテックの登場だよぉお！

683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:38:54 ID:V1OKEhuH0

>>674
おめでとう超おめでとう

684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:43:42 ID:vAbg8qzHO

なんでｅテックが出たからってマジオラ呼ぶん？

DEX上昇が高いのんだけは認めるけどね。

685 ：ｱﾝｻﾗｰ：2009/02/17(火) 12:45:27 ID:AQ7aYKzeO

壁|ω･`)

686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:52:14 ID:Wzpw7ullO

エルビでヒット＆アウェイ美味しいので
別にテック要らないです
マジオラ賢

687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:58:47 ID:NahSTjq9O

>>681
俺は災禍しかガイア持ち込まないが
スタンなら単体相手にハドイン使える

688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:59:36 ID:XyPEJfPEO

ｱﾙｵﾗあるからﾃｯｸいらないな

689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:08:34 ID:r5xgQn7sO

>>687
それは基礎みたいなもんでしょ災禍はﾃﾞﾓﾚｲ使えない敵多いい訳だし
災禍にサイクいないだろ？俺が言いたいのは極での話だ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:13:34 ID:NahSTjq9O

>>689
デュラハン

691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:18:25 ID:Pv93yRC+O

先月始めて今人間賢者rank5ですが装備みてください
ｳｨｻﾞﾊ梅ｳｨｻﾞﾛ梅ｳｨｻﾞ靴梅
火ｱﾐｭ梅or氷ｱﾐｭ梅

Ｄｽﾋﾟﾘﾝ（ｽﾋﾟR3×3）武器は
ﾏｼﾞｿ梅orｱﾝｻﾗor忍の刀
ﾏｼﾞ盾梅ｳｨﾝｸﾞ盾梅があります
宝石
ｱｸｱ×3ﾀﾞｲﾔ×3ﾄﾊﾟｰｽﾞ×3ｻﾌｧｲｱ×3

Ｄﾐｽﾘﾙ盾はまだSTRがたりないのでのちのちｿｳﾙR4をふたついれようと思っています
登録武器や防具にした方がいいですか?
お金は20万ほど

スキルは昔やってた知り合いにもらったのでほとんどあります
おすすめの魔石等も教えてください

692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:03:56 ID:r5xgQn7sO

>>690
ﾃﾞｭﾗﾊﾝしかﾒﾘｯﾄないの？
結局ﾎﾞﾙｹとﾊﾄﾞｲﾝはﾃﾞｭﾗﾊﾝ相手なら５発だしｶﾞｲｱのﾒﾘｯﾄが感じられないのだが結局制圧するなら近くいくわけだし
わざわざ制圧の安全が凍結より劣るものにする理由が分からないのだが…
そのへんを教えて欲しいのだが…

693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:41:51 ID:4OiSb4XpO

>>691
まずトパーズを抜いてセイク帽梅を購入した後、火アミュを登録して氷と闇のR4をぶっこむ。
これでINTも稼ぎつつ全耐性が70↑～80↑になってぬるぬるﾏﾀｰﾘ。
あとルビーの原石を持つだけで味噌盾は装備できる。ここにソウル＋エーテルを積む事で更に快適さうｐ。
ちょっと上にも書いたけど、アミュにポイズンやブラインドを入れるのもｵｽｽﾒだ

694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:44:18 ID:UAVuIlzc0

クレショに並んだからこそ言えるがアルトは魔的にもありだと思うんだ
味噌盾を最初からもてるようになってDEXが大幅にUP、LUCも稼げる
ノームだと厳しいがエルフ人間ならどうせINTはカンストするしみんなどうだい？

695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:45:48 ID:i7UYppx2O

>>692
質問なんだけど何時までもガイアの話し引きずるのはなぜ
少しは頭使えよメリット、デメリット解って聞いてんだろ
叩きたいだけなら晒しスレ行け

696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:48:23 ID:DdZ8JxnnO

>>694　アルトよりラムナミスの方ががが
最初からミスシ持つ必要はないでしょ？
忘れっぽい人にはありかもしれんがw

697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:13:14 ID:DeFGFGDPO

ガイアアイブリ話はもうウンザリ。
どっちも引かないんだから話ても無駄。

698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:45:04 ID:OEeeiEyKO

>>694
夢を壊して申し訳ないが…
アルトも必要STR5なんだ

699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:58:41 ID:UAVuIlzc0

>>698
俺が悪かった

700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 16:49:12 ID:ZANJ59n4O

>>699
そんな時に有効なこれをやろう

っデモ肉ブーツ

701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:17:39 ID:XyPEJfPEO

>>700
ｾｲｸﾛには似合わなかったぜ、こん畜生w

702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:44:13 ID:6r5JfvT5O

>>701
そんな時にはコレだ

つｼｬｰﾏﾝｷﾙﾄ

703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:50:14 ID:SLoAw0Hd0

>>702
そんなピエロ服着てられるか！

704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:02:58 ID:arfLWfiNO

>>706

そんな時の為に買っておいたぞ

つﾛｾﾞｯﾀﾊｯﾄ

705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:04:20 ID:V1OKEhuH0

ショートパスはいりましたー

706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:05:32 ID:arfLWfiNO

>>706×
>>703〇

大事なﾈﾀで安価間違えたorz

707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:02:34 ID:XHdJNi1wO

>>706
このトリ頭！

これしかないでしょ
つﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾏｽｸ

708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:41:07 ID:j+Egp7mkO

デモ肉頭足な俺に隙はなかった

709 ：ケトルハット：2009/02/17(火) 22:43:36 ID:TrfOfoyyO

>>707

私の出番だな！？

710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:45:40 ID:n06MQZ31O

>>708
体はカッパークロスですね？
わかりますw

711 ：ラスティハット：2009/02/17(火) 22:54:36 ID:XiF71y9uO

∥ω･)ﾁﾗｯ

712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:01:31 ID:XHdJNi1wO

>>711
はじめまして

713 ：ゴブリンマスク：2009/02/18(水) 00:32:12 ID:F+0g6ckrO

壁∥дﾟ )

714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:10:47 ID:Mu+e+0QcO

おまいら今日も絶好調だな！

715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:39:17 ID:RDupc6drO

>>581
亀レスだけど…
エルフ賢者lank14でeサファ宝×3 サファ塊 dサファ宝柿登録メイジスピ石R4×5

これでdex70はいく（ラケ側で。

716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:42:03 ID:RDupc6drO

lank→×
rank→○

間違えたぜー

717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:03:09 ID:T/JkDnf5O

始めましてこんばんは。携帯から失礼します。
いきなりですが、そろそろ右下最上級に行こうと考えていますので、診断お願いします。

十段エルフ黒魔Rank4
フルイビル梅単梅
センス柿
表アンサラー・登録ミス盾(火石R4×2)
裏登録Ｑスタ(エーテルR4、ソウルR4×4)
登録火アミュ(雷石R4×2)
サファ宝3、ルビ宝1

ソウリザ柿
アイブリ柿
ボルケ柿
ハドイン柿
サンスト柿
エンフィ５枚
回復2食料6

やっぱり、ジャベリン等瞬間火力が高いカードが柿になってからの方がいいのでしょうか？

718 ：308：2009/02/18(水) 03:08:16 ID:dj07VTdMO

遅くなったが帰ってきたぜ！
トラブって昨日は挑戦出来なかったが報告だ！

×××○　(｀・ω・´)
俺は308。ワイズを4柿と1つ溶かす男さ
おまいらのサイコエネルギーのおかげだ。愛してるぜ
俺の悪夢も、これで終わる…

次回、ラケシスのOEでまた会おう

719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:11:24 ID:HNUmkjhqO

>>717
それならもはや極すらいけるw
行ってこい

720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:14:25 ID:E87EW3ik0

>>718
おめでとう
だが、サイコ的に悪夢は始まったばかりだと思うよ・・・

721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:17:28 ID:wmfwcWs60

>>717
それだけの資産あれば右下は
仕掛けさえ分かっていれば大丈夫だと思う

ジャベ、デモレイはあれば良いと思うけど右下なら
無くても行けるんじゃないかな　
　
後は慣れだと思うよ　がんがれ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 03:30:47 ID:jRTdTcV8O

>>717
右下ということは今週の英雄かな？

だとしたらデッキは…
Dスキル枠5で(不安なら虻零or愛鰤1枠)
ソウリザ柿、デモレイ柿、ジャベリン柿、ボルケ柿、エンフィーブル×n、EXハドイン、EXサンスト、残りD9枠(制圧inの8枠)回復食料で
かな～
レア魔法はピンでもダメ出るから入れる(いずれは柿にする)

723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 04:06:06 ID:7A/WoMGIO

>>717
ﾚｱ魔法は単でもOK

行ってこい！

724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 05:07:38 ID:hCOKqA55O

>>718
おめでとう！超おめでとう！

ちゃり～ん！

725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:08:30 ID:Mu+e+0QcO

>>717ミスリル盾にはエーテルソウルのがいいと思うが…
後、英雄ならボス戦にジャベが要る
イビルローブは…まぁこだわりがあるっぽいからいいか

726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:15:04 ID:T/JkDnf5O

診断ありがとうございます。717です。
wiki見て仕掛け等は理解したと思うので逝ってきます。
挙動不振なフルイビルがいたら生暖かい目で見守って下さい。

727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 09:22:06 ID:QHeaaJ+JO

>>717
右下なら大丈夫だと思うよ。ﾌﾟﾘｷｭｱもｴﾝﾌｨ＋ﾊﾄﾞｲﾝでいけるし。
ただ、最終的に右上を目指すならｼﾞｬﾍﾞ・ﾃﾞﾓﾚｲでｲﾝﾌｧｲﾄこなさないといけないから
慣れてきたらｻﾝｽﾄあたりをEXにして単でもｼﾞｬﾍﾞを入れたほうがいいと思う。

728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 10:57:55 ID:/DsOlo19O

ところで今ソウル石R５作ってる人どのぐらいいるだろうか？　
回復棒のエーテル効果諦めなならんから今一制作意欲が湧かない。
ｻﾌﾞｶのコモン鎧用の石終わったから次は属性石か悩み中。

729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:34:08 ID:HNUmkjhqO

>>728
作ってるよ
ｿｳﾙR5×3ｴｰﾃﾙR5×2の回復棒作る為に
これなら今までのMP回復でHP回復はやくなる

730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:44:37 ID:5tpntRoQO

>>729
魔石なし‐2.0秒
1‐1.8秒
2～3‐1.7秒
4～6‐1.6秒
7～11‐1.5秒
12～19‐1.4秒
20～30‐1.3秒←杖にソウルR5×3
31～49‐1.2秒←杖にソウルR4×4
50～64‐1.1秒

まぁなんだ……夢を諦めるなよ………？

731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:45:30 ID:Mu+e+0QcO

>>729夢を壊すようだが、rank31からなんだよ…
まぁアミュとかにも入れてるかもしれんが

732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:46:39 ID:wmfwcWs60

>>729
つエーテルアミュ、ソウルアミュ

733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:01:41 ID:iEZSGAxU0

まあ、この場合ソウルじゃなくてエーテルのＲ５を２個作るべきだね。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:04:21 ID:/DsOlo19O

ﾏｼﾞｵﾗの移動時付け替え用に杖とかのパターンならともかく、INT魔は通常ワイズだからｴｰﾃﾙやｿｳﾙはつけん思うが.....

735 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:06:29 ID:HNUmkjhqO

そうだったのかor2
こうなったら回復杖２本だなMP用とHP用で(笑)

>>732
ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ首輪ならもう梅で持ってる

736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:10:24 ID:SAkCQly80

>>728
俺は作っているよ
ラケシスを持つから
足を登録Dにしてそっちにエーテルを突っ込んでいる

737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:10:57 ID:nlMx+eQGO

>>728
普段持つＭＰ回復棒とソウリザ状態で移動中に持つＨＰ回復棒を持てばおｋ

738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:05:52 ID:YswyZfhiO

ｴﾝﾌｨって何ですか?

壁|qω･`）
それと何でｿｳﾙ石のrankは31からがいいの?ｹｰﾀｲからすまん

壁|＝3

739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:06:19 ID:csHjmJtYO

>>715それでかんじんのINT等はちゃんと稼げてる？
よかったら装備とデッキと初期パラ晒しよろしく。

740 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:13:56 ID:wTp5xqz9O

晒しスレ行ってきたものです
デッキと装備検証お願いします
黒魔ランク９エルフ
フルセイクロ梅
アンサラーＥＸ
ミスリルシールド
スピリン梅
カスタム火首飾り
アイブリ柿ボルケ柿サラスピ柿ソウリザ柿サファイア原石柿ハイポ３肉６
サンストＥＸ５ゴーレム
デモレイとジャベリンはありません
終演は晒しスレでは評判悪かったので禁忌ならどうでしょうか・・・・・・。デモレイない時点で全国論外なのかな

741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:31:30 ID:X7cczB5C0

>>740
スピリンとアンサラーをどうにかしようとは思ってないの？

742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:36:24 ID:44/EhuHM0

デモレイとジャベいらないダンジョン行けばいいんじゃね？
ハイポ１out エンフィin
セイクロ売ってウィザロ梅にしてセンス柿購入、で結構ましになるんじゃないだろうか
もっといい案があるなら他の人頼む
禁忌は結構道中キツいから気をつけろよ
行ってみて辛いと思ったら右下か災禍にするんだ、がんばれ

743 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:39:50 ID:WpAa8jFGO

>>740
装備はｾﾝｽ梅欲しい所、最低でも柿無いと力不足
ﾃﾞｯｷはｴﾝﾌｨ必須、ﾊｲﾎﾟ1～2削り食料に回す
ﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは現在必須、厳しい言い方すれば貴方は右下入門ﾚﾍﾞﾙ、極には色々足りない
　
あとCCにｻﾗｽﾋﾟ駄目な理由は効率の他に火線で消えるから

744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:41:59 ID:wTp5xqz9O

>>741スピリンはいずれセンスにしたいですがアンサラーをタイニーに変えてそんなに意味ありますか？裏には当然回復セプターの予定です
>>742大人しく右下いきます

745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:42:18 ID:csHjmJtYO

>>740晒しスレ見てきました。
一つ聞きたいがＣＣ戦リフシ無しでノーコンで行ける？
それが行けるならかなりのプレイスキル持ちだから、アイブリ、ボルケやサンストとかで、纏める殺せるプレイスキルがあればどこでも行って大丈夫だと思う。
要は状況判断の早さとそれをやるプレイスキルだと思うよ。
でも、ジャベやデモレイがあれば更に早くなり周りにも迷惑が掛からなくなる。
だからワイズやジャベ、デモレイを手に入れてから挑戦したほうがみんなで真ん中ノーコン生還の喜びを分かち合えると思うのでがんばって。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:49:56 ID:02tIRlv/O

>>740
右下までならおＫ
少々、きつめだが正直に言って自分で火力足りないって思わない？
以前、極上でそっくりな装備でＰＲが｢センス、ワイズも台湾も無し｣ってな感じの椰子が居たが激しく空気だった
アイブリお触りでレベルが上がるだけ

取り合えずは危急にセンス柿以上、カードは一通り揃えてくれ
んでアンサラーとタイニーの違い？Wikiなり検証スレ見てくれ、アンサラーは繋ぎだと考えた方が良い

747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:01:45 ID:ald8zXPuO

>>740
食料的に考えて左上は結構厳しいと思う。
全国右下最上級でハイポ1枚(できれば2枚)を食料に変えても七割は中央ノーコンになるように練習
そのうえでソウリザ以外でMPを回復する手段(登録セプター+ソウル石R4×4、e肉等)
スピリン梅とセンス柿はどっちが効果高かったっけか…

748 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:04:43 ID:gZhdZM4QO

しかしこんな人かなり居るんじゃない
これじゃMP不足で外周、アンサラーで殴るとかでしょ本人は結構逝けてると思ってる
気付かないんだよね
周りが廃人だと

749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:10:57 ID:44/EhuHM0

>>743
禁忌でもﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ必須？
今は両方柿ゲットしたから使い分けてるけど
ボスサラスピ、道中アイブリボルケ、目玉ピンで落とす用のサンスト
とかで十分貢献できると思うのだが

ところで
ワイズ無しでアイブリボルケしたことないんだが息切れしないの？
e肉持ち込んだりしてるのかな

750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:11:06 ID:X7cczB5C0

>>744
意味があるからタイニー梅にしてる人が多いんだが
身近でセンス梅＋タイニー梅の魔の人いないの？
もしいたら魔法撃たせてもらってみ
自分がどんなにグズなのかわかるから

751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:17:11 ID:wTp5xqz9O

アドバイスありがとうございます。資産揃うまではシナリオやってます。ありがとうございました

752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:24:53 ID:fLjKkfJjO

あんな装備で終焉や左上行くのかぁ
俺なんてセンスワイズタイニーを全て梅ても右下に籠るチキンだぜ

塊が揃ったから次の目標はアビスローブ

753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:31:37 ID:gZhdZM4QO

>>751晒される前に気付いてよかったと思う
頑張って資産貯めて左上きなよ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:32:02 ID:evZB5Af3O

>>751
資産よりまずwikiの魔に関するところだけでもガン見することだ。

そういや検証のエーテルストーンのとこに３秒（3.8秒だっけ？）で回復って書いてないのな。

755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:38:08 ID:Mu+e+0QcO

>>744
タイニー梅　DEX30相当＋INT9＋溜め短縮？
アンサラー　DEX20
まぁセンス柿買ってからどっちを優先して買うか…と悩むとこだからとりあえずセンス柿集めるべき
買うのはセンス梅からかな
次にタイニー梅ワイズ柿のどっちか
敷居が高い分、集めればかなり強いのが今のINT魔
だからきつく言えばセンスもないのは極きちゃらめぇぇぇ！ってこと
で、禁忌と背反ならセンス柿でもOKかな？
装備で見るのもなんだが…

756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:47:54 ID:Mu+e+0QcO

>>752そりゃおまいさん、自重しすぎだろｗｗｗ
極行くの恐いのは俺もわかるんだ。
役に立てるのか？地雷にならないか？とか考えちゃうんよ
でもな…たまには刺激を求めいざ極へ！って気持ちもいいもんだよ
挑戦するのはいいことさっ！
…まぁこだわりがあって行かないだけかもだが
右下でネタも楽しいもんな

757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:31:36 ID:1DwWmJJD0

回復棒にソウルＲ５×５で１．１秒か。イラネｗｗｗｗ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:36:34 ID:7Ff0vNC2O

INT魔な流れを切ってすまないが

マジオラの装備やデッキ最終型ってどんな感じでしょうか？
やっぱマジオラで左上は難しいものなんでしょうか？

最近サブカの賢を始めたんだけど、殴り魔で左上目指してみたくて…

759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 16:57:10 ID:oFXhBwlYO

>>758
>>502

760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:27:56 ID:c9s/60XH0

ドワーフでカオスかアビス着てる人いる？？
自分で買って試着したいんだけど…
Ｇはワイズに消えてくからさ…

どんな感じか画板に貼ってくれる人いないかな？？

761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:48:23 ID:HNUmkjhqO

皆に質問なんだが
殴り魔の専用ギルド=殴り魔専があるけど
INT魔専用ギルドないのか？
CCにｻﾗｽﾋﾟ撃つ魔とかはかなり減ると思うし初心者なら支援とかもできそうなのにな…
ｷﾞﾙﾏﾁで検証とかもできるから有ればありがたいのだが…

762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:59:05 ID:XLnyDzET0

>>761
ＣＣにサラスピってマチした事ないんだが、そんなんいるの？
デモレイ、ジャベ、サンスト以外見た事ない

763 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:43:15 ID:e/SSLIxUO

>>761
殴魔専はﾏｼﾞｵﾗ検証用にできたけど、
INT魔ｷﾞﾙﾄﾞは需要がなさそうな…。
俺はﾜｰﾙ魔ｷﾞﾙﾄﾞとかできた方が嬉しい。

なんつーか正直肩身狭いぜ。
風斧担いで左上行っててほんとすんません。

764 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:07:37 ID:YIOtFT76O

クルワッハの青い竜をファイヤーウォールで消すタイミングがさ、地味に難しいな
遅すぎるとファイヤーウォールを貫通してくるし、速すぎるとファイヤーウォールが消える

765 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:59:37 ID:La1wQ0s8O

あ

766 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:10:25 ID:IwKnXPMSO

>>762
少し前のレス見るんだ。結構酷いのがいる。

767 ：766：2009/02/18(水) 22:14:07 ID:IwKnXPMSO

連レスすまん。CCにサラスピは晒しスレの方だった。スレ汚しすまん…

768 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:56:56 ID:jmAGaq42O

>>767
向上心を持って職ｽﾚに質問に来た人を見世物扱いして楽しいかい？

769 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:57:26 ID:jRTdTcV8O

>>764
氷竜消すのはｸﾙﾜｯﾊに密着で火壁二回張って横移動すれば解決

770 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:16:35 ID:YIOtFT76O

>>769
！？(；・`д・´)

771 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:29:26 ID:CrPnhhoLO

俺は使った事無いから分からんが。

火竜って魔法陣の半径方向に沿って１枚火壁張れば、勝手に当たって消えてくんないのか？

772 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:10:11 ID:o5OwNM76O

>>739
初期int94。足りないならアク塊入れるけど？

773 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:15:19 ID:CYhydrVyO

>>715
それなら普通にﾌﾙｱﾋﾞｽでよくないか？
塊と宝石×３とD宝石で70いくぞ

774 ：ルルフィー：2009/02/19(木) 00:16:11 ID:2UWBbICD0

黒魔術で呪い代行を依頼しようと思っているんですが、皆さんは経験ありますか？
もし、経験があれば結果がどうだったか教えてくれませんか？？

775 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:17:48 ID:4iSPbRB60

>>774
とりあえずこちらへどうぞ
http://hobby11.2ch.net/occult/

776 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:58:03 ID:QTB3JX6k0

>>774
こんばんは、ルルフィーさん
ネンでの呪詛は良く効くらしいですよ
ことしの始めに自分も呪い代行依頼をしたのですが
だい嫌いないじめっこが半年で衰弱死しました
いままでで最高にハイな気分でしたよｗ
すぐには効果はでませんが
ききめの方は保障します

777 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:27:45 ID:wHgqGittO

やったぜ
やっとワイズ◆１だぜ残ったワイズ単は売りに出しとくぜ

778 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:28:25 ID:qliIoHnw0

>>777
落ち着いて◆の後の数字をよく見るんだ

779 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:31:11 ID:v6mOZSsZO

火竜と氷竜は2段hitするよ
火竜は攻撃補正切ってキャラ左側に火壁2枚張らないと消えない
氷竜も火壁2枚張らないと消えないよ

>>764
ｸﾙﾜｯﾊと距離開けるとタイミング取り辛く危険、密着なら氷竜ﾓｰｼｮﾝ見えたら即2枚張りで自分が1P3Pならｸﾙﾜｯﾊと向き会う感じで右に移動2P4Pなら左側へ。これでかつる

780 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:32:03 ID:pKWAQUHHO

>>772だからデッキや装備を全て晒してくれｗｗ
俺の足りない頭で計算しきれない。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:42:10 ID:5SU3Gyk30

>>758
細かいデッキその他については>>759の通り。
それなりの資産と積極的に殴りに行く立ち回りで頑張れば全国左上でも、それなりの働きはできると思う。
ただ、火力低めの人が２人くらいいたりして必死になって頑張るとボス前で自分だけ餓死しそうになったりする。
あと、おいらの腕がないっていうのも大きいだろうけど、一人宇宙と禁忌はマジオラで制覇するのはきつそうだ。

とりあえず、一度マジオラで行ってみて自分で判断するのがいいと思う。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:56:27 ID:CYhydrVyO

前から遡ってみたが
>>780
ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ無しならDEX70ぐらい簡単にいくしｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰあっても大丈夫だしかもﾗｹ持ってるみたいだから余裕でINTも稼げる
例えばﾃﾞｯｷがｿｳﾘｻﾞ柿ｻﾌｧ柿レア４柿ｴﾝﾌｨ２枚食料７だとしたらINT22DEX20上がる賢R20で考えて
ﾒｲｼﾞ(ｽﾋﾟR4×5)ﾗｹ梅ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞｻﾌｧ塊ｻﾌｧ×3頭足をｲﾋﾞﾙあたりで考えたら
AGI12,DEX78,INT105になる15枠入れるならあと６枠ある４枠ﾄﾊﾟにしてもあと２枠あるがどうする？

783 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:56:53 ID:rAMq2EbZO

ﾏｼﾞｵﾗやってみたいんだけどどんなステータスがいいの?
あと必要なスキルとか教えてエロい人

784 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:11:40 ID:dOy+ReLKO

>>783
INT99、DEX99、LUC99

785 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:16:03 ID:G3cSBalGO

>>783
巷で話題の○ﾏｼﾞｵﾗをﾏｼﾞｵﾇﾇﾒｗ
魔ｻﾎﾟ盗ﾗﾝｸ20で、
ｵﾗ・ﾗｲｽﾗ・ｵｰﾗ・ｻｲﾌﾗ・なんかD宝石柿
ｴﾝﾌｨ・ﾗﾋﾟ単
肉ﾎﾟ、つか肉7
EXｿｳﾘｻﾞ・ｱｰｽｸｪｲｸ・2枠お好み
eはﾌﾙorﾇﾙｾｲｸ推奨
ｶﾞﾝｶﾞってできるだけLUC上げてINTｶﾝｽﾄ目指して下さい。

786 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 03:26:54 ID:Xuy67a1nO

>>783
INT99 DEX99 LUK99 VIT99
AGIは40以上あればオケ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 06:25:00 ID:7YLyWL08O

>>763
もしﾜｰﾙ魔ｷﾞﾙﾄﾞが出来たら俺入るかも。
右下止まりのﾍﾀﾚだがな

788 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 06:58:58 ID:jO5qKKHdO

質問です

ラケシスの良い点とは単にINTが多くあがるってことなのでしょうか？

それとも何か特別な効果があったりするんでしょうか？

789 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 07:07:27 ID:v6mOZSsZO

>>788
現時点では杖の中で一番の武器攻撃力がある杖です。壁がﾀﾞｯｼｭAで壊せるのです。
いつかはラケ梅でドーンしてみたい俺ドーン司教

790 ：マイティスタッフ：2009/02/19(木) 07:53:43 ID:7cnunXGaO

>>789
（´・ω・｀）

791 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:10:14 ID:v9vkWMGhO

>>785
ｻｲﾌﾗｶﾚﾝﾄでｱｰｽｸｪｲｸ、MPｽｯｶﾗｶﾝ

こうですね＞＜

792 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:35:34 ID:0GOBC4f/O

ラケはwikiに書いてないか？
魔法のダメージがあがる。

ところで陽炎で奇妙な現象が起きたので伺いたい。

当方ﾀｲﾆｰ装備でｸｴこなしながら闇ダンからまわってるがここでおかしなこと起きた。
わんこ二匹とデーモン一匹狩ってから一つ目の部屋に入って討伐。
いつもよりスムーズすぎる討伐を疑問に思ったら、レベルは9、通常ここで５にあげ味噌汁つけるがちょっとレベルあがりすぎだろと。
そして、次の部屋、デーモン確定ジャベ３発いない、ダメージで比べると、ラケ梅どころかエンハンス並みの火力でてる模様。

無論MPはジャベで３づつしか減ってない。
一個目の闇ダン終わったときレベルは19か20になってた。

こんな現象経験した人他にもいるだろうか？　
因みに次の火ダンに行ったときはダメは通常くらいにもどってた。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:50:49 ID:UDrcPdhMO

>>792
その時、道中でアイテム落ちなかったんじゃないのか？

そりゃ難易度ノーマルだ。

794 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:40:18 ID:pKWAQUHHO

>>782言葉足らずでスマン。
ラケ梅持って、アビス頭足で塊宝石持てばだいたいその位の数値いくのはわかるよ。
だったらアビス着ればとなるんじゃないか。
と言いたかった。
何を装備してるかしらんが、ラケ梅持ちがDEXの為にわざわざメイジなんか着る理由を知りたかった。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:53:17 ID:CYhydrVyO

>>782
だが俺は>>715じゃないからそこはわからん
>>773で俺も同じ意見を言ったし
ただステ知りたそうだったから計算してみただけだ
結局Eにした方が魔は強いと思うよ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:22:41 ID:oS8RbJlmO

>>792

俺もその現象体験したぜ。レベルアップも早かったし、道中は林檎しか落ちなかったが楽勝だったぜ？

難易度ノーマルだったんだろw

797 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:37:21 ID:pKWAQUHHO

>>795スマン。突っ掛かってるわけじゃないよ。
アビス発言もちゃんと見たよ。
これ以上は雑談になってしまうから控えます。
今はドワ暗が面白くてメインでやってるけど今日はうちの幼女でお出かけするよ。
自己ＰＲを795さん受け取って下さいにしとくから、町したらキャッキャッしてください。

798 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:49:28 ID:0GOBC4f/O

難易度ノーマルってレベルアップも速くなるのか？　正直気付かなかったぜ。

799 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:02:49 ID:4brCmIJ4O

>>798
ノーマルは経験値が1.5倍になる。陽炎全討伐後の経験値が15000くらいあるはず

ちなみに討伐ptは経験値÷２

800 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:13:54 ID:NJ80ZYtkO

>>798

間違ってもノーマルで歪みとか巡回するなよ！
…道中のドロップがささやかな楽しみでry

801 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:33:28 ID:2TX2aMmYO

>>799
0を1個つけ忘れてるよ。

802 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:34:41 ID:wHgqGittO

>>778
全職で戦える資産が目標だったからこれでいいんだ
これでやっとメインの鎧を梅る作業に専念できる

803 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:40:41 ID:W94Q26iJO

>>802
だがまってほしい
もし突然サイフラレクスタがやりたくなったときに◆1では役不足だ
ここは◆2を目指すべきだ

なぁに、◆2になったら折角だから梅にしちゃえよといってやどぅーん

804 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 17:42:20 ID:simbLY9A0

>>802
ここまできたらオレンジから色を変えたいと思わないか？

805 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:46:22 ID:0GOBC4f/O

クロノの消費を３にするんだ！！

司でサポ魔脳筋トルネードを夢見た時代がありました。

806 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:58:02 ID:2yyNHbgXO

>>805
ホリトルの基礎ダメっていくら？
数字次第じゃルビー塊買って右下で遊ぶが

聖魔法もラケシスの恩恵受けるよな？

807 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:36:57 ID:wHgqGittO

>>803-805
最近、神至鎧梅とかとよくマチするじゃない
光ってるのが羨ましいんだぜ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:43:12 ID:UQtD6EntO

>>807
いえ、余り・・・
カオス梅は羨ましいけど

809 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:56:36 ID:0IixWL+f0

>>783
マジオラデッキなんて
オーラ柿、オラ柿、バルスト柿、ソウリザ＋１、ボス用魔法単、エンフィ単、弁当水筒8
アイブリＲ５、アルテナ
ステは初期ＩＮＴは90を、ＤＥＸは80を、ＡＧＩは20を越えるぐらいまで稼いだらあとは全部ＬＵＣに振る
これでだいたいどこでも行けると。ただし宇宙はe肉持ってくことをお薦めする

810 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:05:57 ID:0GOBC4f/O

>>806
ホリトルは今の仕様はわからんが、かつてはソンバトとかで威力上がったよ、基礎ダメは忘れたが。
夢見たのはエンハンスで出して着弾迄にワールとか。
普通に使っても災禍なら活躍できるかも？

811 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:17:59 ID:pr427uZZO

一人災禍か異界にしときなされ。悪いことは言わない。歪は鬼子じゃ。なぜか、な～んもでない。

812 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:42:07 ID:wfaMI9zx0

みんな、今すぐ検証スレを見るんだ！

813 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 02:44:36 ID:HRv3QBul0

氷クエストやる決心がついた
明日から頑張るか

814 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:57:12 ID:7B02wT75O

属性石でも造ろうとしたら二日連続成功無し。

ﾏｼﾞｵﾗやるなってことか？

815 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:03:46 ID:3uXhKsM1O

凍結の人乙

ｻﾎﾟだから氷ageめんどいorz
上級職なるのもアレだしブリザード持ってモイでも回すかぁ

816 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:41:31 ID:ZVTDBpqb0

>>807
アビスOE用にコツコツためた4000万G
OE直前になって怖くなりマーブルを購入した俺は勝ち組なのか負け組なのか……

817 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 11:22:25 ID:V3gNC+OgO

>>815

俺もサポなんで召喚育成＆氷クエストの為に巡回してたよ。

楽しめない＆報酬ショボいが育成にはオヌヌｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 11:56:40 ID:AvHqAd77O

>>815
ヒヒアボ出ることもあるよ！実際にヒヒイロ出たよ！！
激ムズ出るまでは俺もモイ巡回する、まだＲ１だ
激ムズでモイ５周はやる気ない、激ムズで残り５６体以下になったらモイ行くくらい

819 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:17:32 ID:hd8d2FwvO

モイ→e回復が欲しい時
異海→G稼ぎつつ
宵闇→錬成したい時

こんな感じだよねぇ。
ブリザード修得の為に久々に炎の神殿に行ったけど、随分簡単にクリアできて成長を感じたぜ…

820 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:38:29 ID:t2iE+8caQ

ソウルＲ５×５完成記念パピコチョココーヒー味

２５戦５勝と確率どうり
ラケ装備Ｄ靴にエーテル石だから回復棒にソウル５個
突っ込むかと思い作ったけど…
１．２秒に１回復と１．１秒に１回復ってあんま変わらなくね？ｗ
１０ＭＰ回復するのに１秒の違いだしなあ
まあ入れるやつないから別にいいかという感じなんだけどｗ

821 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 12:57:47 ID:J9d2g+cqO

>>815
俺もサポで愛鰤クエストやってるが、ちょいムズ選択してまずモイで召喚育成しつつ56体。
その後モイで拾った食料を持ち込んで陽炎で残り44体を消化してるな。
サポで氷クエストを陽炎でやるのは何気に辛かったりするけど。
ちなみに闇クエストは異海でアシッドレイン使って上げてた。

822 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:28:13 ID:ZVTDBpqb0

>>820
確かにw

なので俺はソウルR4×3、エーテルR5×2にしたよ
これなら
MP回復：1.2秒→1.3秒
HP回復：7秒→5秒
……となって、ダメ多い日も安心w

823 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:10:00 ID:h5nY6dRq0

センス◆２から◆３にしたら速度ってどれくらい変わる？
セイクロ梅とワイズアミュ＋１を手放して全部センス買ったのに全敗して心が折れたよ
これ以上買いたす金がないし１０％うｐでも無理な俺には一生無理な気がしてきた

824 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:53:08 ID:LQ+PEBUk0

挫折から再び立ち上がり梅が出来た時の喜び

プライスレス

825 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:43:27 ID:2GFIv3akO

>>823
センス柿がDEX35相当
センス梅がDEX65相当
みたいなので◆２でDEX55相当って所じゃね。

826 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:44:19 ID:7B02wT75O

正直ワイズ売るのはやり過ぎたな、チャンスに賭けた気持ちはわかるが。

827 ：823：2009/02/21(土) 00:22:48 ID:JIAdzA5y0

>>824
今までのイベント参加やちまちま拾い集めたゴールドが一瞬で散ったと思うともうね
もともとギャンブルが嫌いで宝くじもパチンコもしたことがないだけに初めての経験で堪えた

>>825
サンクス、かなり差でるんだな

>>826
まさか全部失敗するとは思わなかったよ、１０％増しの魔力に負けた
セイクロ分の３つじゃ心もとないと思ってワイズも手放してしまった
後で買い戻せばいいと思ってたしね・・・

828 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 01:48:43 ID:dvpQ21UPO

盾にエーテルR4とｿｳﾙR4を一個づつ装備してるけどエーテルの効果がイマイチわかりません回復してない気がするんですが…

829 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:05:15 ID:JsER8HUi0

>>828
動いてる時でも８秒に１回復だな。
ＨＰ４０になって死ぬーって時でも少し頑張れば耐えられるよ！

830 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:09:21 ID:CEZeffxv0

>>828
ぶきやぼうぐはそうびしないといみがないよ

831 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:09:43 ID:lk4L5dwQ0

>>828
４秒ルールは知っているかい？

832 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:13:26 ID:OxUrF9IM0

４秒ルールを気にしなくても全然変わると思うんだけど…。

833 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:33:43 ID:dGsMnfre0

まぁDスレ全般的に表現がやや大げさだとは思うけどね。
やれ壊れだの地雷だの世界が変わっただのそういう表現を軽々しく使いすぎなんだと思う。
例えばどこかで「エーテル石は壊れだ」なんて書いてあるの見たら
普通の感覚だとほぼ無敵みたいなイメージ持つよ。
壊れってそういう事でしょ。

Dはなんだかんだでバランスいいよね。

834 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 02:34:13 ID:dvpQ21UPO

皆さんありがとうございます回復してるみたいなのでこのまま行きたいと思います
それと始めたばかりなのでなかなかお金が貯まりませんね地味に頑張ります

835 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 03:20:21 ID:/1+5feIwO

なぜ誰も言わないんだ？
>>828もしもそのエテ石入れた盾が裏なら効果は無いからな。
ちゃんと装備するんだぜ？

836 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 03:51:39 ID:kbbkKbd30

>>828
裏ならダメ
表裏どっちにもいれれば、高速で持ち替えようが回復成立
動きっぱなしなら８秒で１　４秒動きっぱでとまるとそれでも回復
Ｇ稼ぎは、廃坑→宵闇→異界

こういうのは、初心者か質問スレでな

837 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:04:23 ID:0WZlADWKO

三日連続魔石成功無し！！
なんか色々諦めついた、マテ５創る作業に移行しても消え続けたし。

838 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:45:47 ID:6orBigdwO

エーテルはなきゃ0なんで露骨に変わる
ソウルはINT魔で移動用にR32とかR50使うんでなきゃいらないと思う、どうせ戦闘中はほとんど回復量変わらないし

839 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:29:08 ID:JiaQaGe+O

あぁ…無駄にソウル石Ｒ５五個作っちまったぜ
ＧとマイレージすっからかんにしてＲ５を１５個作った俺は間違いなく負け組orZ

でもエーテルＲ８０を体感出来た事は有意義だった
ワイズとエーテルの付け替えが面倒だがかなりいい感じ。

見ていた友人は卑怯者と言っていたがｗｗｗ

840 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 13:51:19 ID:FEmOtSFoO

>>839
俺もそれ去年の6月までやってたが回復ｲﾗﾈになるよね
だがそれをｿｳﾙ,ﾘﾘｰﾌを入れ変えるともっとヤバいよw
ｴﾝﾊﾝｽEXとｱｲﾌﾞﾘEXがR5になったらﾄﾊﾟ柿ｻﾌｧ柿に変えてまたｴｰﾃﾙ入れようかな！
首輪４つになるけどw

841 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 16:27:18 ID:Lrv5UgdJO

サイフラマジオラはもっと評価されるべき。
エンフィ＋背後クリでカンストするんだぜ。ＭＰ切れてもソウリザで回復できるし、オーラでブーストもできる。

世間の風は冷たいぜ。

842 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 16:52:39 ID:ENrL0twh0

極上級以外なら好きにしていいよ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:22:36 ID:AEPVoFbsO

>>841
うん、わかったから右下で我慢しな

844 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:32:06 ID:66v7PfWNO

エンフィ＋サイフラ＋背後＋クリで「やっと」カンスト。クリ出なきゃアルテナのない劣化マジオラ

さらに言えば、期待値は悪くないとしても、手数の少なさ(オラはそこまで高回転というわけではない)とダメージのバラつきの大きさから、
期待値ほどの殲滅力が期待出来ないのが現実

世間の風が受け入れるわけもない

属性サイフララピブロビのほうが手数の分、期待値に近い殲滅が出せる
ブロビとサイフラが共存出来るとは思えんが

845 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 21:58:26 ID:1DW93oFZO

>>841
そもそもサポ盗20まで上げてる人が少ないだろうし
サポ盗20まで上げた人も賢黒戦僧を20にした後に惰性で上げた程度で
サポ盗20にしたらさっさと上級職に戻しちゃうんじゃない？
ジョブマスターになるほどの廃人ならint魔でいくらでも俺杖できるだろうし。
つーか布教活動したいなら一人極中央ノーコン動画うpするのがいいんじゃね？
立ち回りとかも優れてたらかつてのスピファイ神の時の様に盛り上がるかもしれんぞ？

846 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:02:10 ID:DrFmdKctO

マジオラってアルテナが本体でしょ？

847 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 22:38:32 ID:6BtHc4oAO

ジョブマスターな俺はサイフラマジオラをやりたくてたまらない！

しかしサイフラが１枚も手に入らない…
全然自力で引けねぇがアメ宝柿ったぜ

848 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:02:16 ID:6HxkJCwXO

世間の風は冷たいだろう…

がしかし、

そういうﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰは嫌いじゃないぜ。
ｻﾎﾟでﾏｼﾞｵﾗしたくない俺には思いつかなかったｱｲﾃﾞｨｱだし
面白いと思うよ。
ｻﾎﾟ上げ途中じゃないんだし討伐ｽﾋﾟｰﾄﾞしっかりしてれば
何とも思わんけどなぁ。

849 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:36:43 ID:uxZN7shqO

質問スレか悩みましたが、経験談で構わないので教えてくれたらありがたいです
凍結率10%～30%くらい(体感で)になる、敵とその時使う魔法を教えていただけないですか？

850 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:37:40 ID:tZodR68q0

すまんが本気で意味がわからん

851 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:45:08 ID:8lHiuDvy0

>>841
ｻｲﾌﾗﾏｼﾞｵﾗの話をここでしてもｱﾝﾁﾏｼﾞｵﾗが多いから叩かれて終わり。
話したければ殴魔専行った方がいいよ、俺も聞きたいし。
ｻﾝﾌﾟﾙが少ないからﾃﾞｯｷ晒しを向こうで頼む。

魔石合成upで必要な魔石も揃ったし、やれる準備はあるんだがな。。。
如何せん黒魔ランクが上がらないから、なかなかサポに出来ん・・・

852 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:45:08 ID:o02Bvcwc0

>>849
ダイアーやフロサラなどの氷属性の敵にアブゼロ数枚積んで打てば、その位になるんじゃないの？

853 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:02:52 ID:uxZN7shqO

>>852素早い解答ありがとうございます
参考にします

854 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:52:06 ID:6Tfz2uMIO

>>853
なんの参考にするの？
もしかしたら助けてあげれるかも

855 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:55:56 ID:Ge4c0CWoO

サイフラマジオラの件。
憶測で否定するのは辞めないか。どうせこんなマイノリティーとマチしたこともないんだろ？
そもそもサポ盗20いってない奴が反論するのがおかしいよｗ何も知らないくせに。
自分で検証するのが魔の態度だと思うが？
サイフラマジオラは氷の中の人もやってるんだぜ。

856 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 04:03:46 ID:Ge4c0CWoO

特に>>844は算数からやり直しなよw

857 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 04:04:28 ID:tZodR68q0

必死なので連書きしました

858 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 04:16:45 ID:Ge4c0CWoO

ああ、必死だ。
サイフラもタフリンも試してから言えよ！ってことさね。
Ｄは固定スタイルしか許されないような不自由なゲームじゃない！といいんだが。如何せん遊ぼうとすると敷居が高いな。

859 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 05:45:00 ID:9urhPi5OO

>>858
そうだな、そもそも頭から否定して何になるのかわかんね…
>>1にもあるように装備立ち回り、こんなやり方もあるよ！あるよ！ていってるだけなのにな(＞＜)
別に極や終焉で～とかは言ってないのにさ
ゲームなんだからもっと頭柔らかくして楽しさ追求するのもいいんじゃないかなとも思う、確かに上級職でint魔のが強いが…
全部を否定するようなことは無いとおも

860 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 06:13:18 ID:lBPRwZhrO

そんなときこそみんなでフルマジやろうぜ！

861 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 07:31:48 ID:pSSbDMji0

>>849
分かったけど、非常に理解しにくいです
もうちょっとがんばりましょう

で、質問の件だけど、凍結率は
(魔法固有の凍結率)－(モンスター固有の凍結耐性)
となっている

ちなみにモンスター個別の凍結耐性については未検証
Ｄ付きとか軍曹とかが妙に凍りにくいとか体感であるけど、
大体は魔法ごとの凍結率がそのまま反映されると考えていいよ

ということでwikiを読もう

862 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 07:40:45 ID:uxZN7shqO

>>861寝落ち寸前だったのでｽﾏｿ
スッキリしてても大差ないかも知れないがw

wikiにあるんですか。全く知りませんでした
ちょっと見てきます。ありがとうございました

863 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 08:15:15 ID:ZVRLFDY1O

ｻｲﾌﾗﾏｼﾞｵﾗの件だが
最大ダメは減るがドライブの方が強いんだぜw
ﾏｼﾞｵﾗだとINT,LUC,DEXをかなり上げなくてはダメだから殲滅力挙げるの辛いんだぜ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 08:45:28 ID:BYHL0KwwO

>>858
算数をやり直すのはお前のほうだ
ただ、どちらかといえば確率とか統計の分野だから、>>858には到底理解できないだろうがｗｗ
試行回数と数値のバラつきは無視できないのは常識なんだがな

アルテナマジオラは否定はしないが、サイフラマジオラはダメ
弱いことを自覚して頑張るならともかく、>>858みたいな付け上がった態度は我慢ならん

当然どの敵は何発以内で倒せるとか把握してるよな？

865 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:14:41 ID:6HxkJCwXO

>>864
君が誰もが納得するようなﾃﾞｰﾀ提示すればいいんじゃ？
当然敵が何発で倒せるか把握してるよね？

ｻｲﾌﾗﾏｼﾞｵﾗなんてやった事ない俺はそれがないと
どう頑張っても評価できんがな。

866 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 09:15:07 ID:q5wdLsq+O

>>864
実際やって否定してんだよな？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:04:10 ID:9urhPi5OO

>>864
そんなこと言ってもフルセイクエメガン積みマジオラだってダメ期待値でやってんだから同じじゃね？
そーやって揚げ足ばかり取るの楽しいの？てか馬鹿なの？低int乙

868 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:04:24 ID:GyaKH7aEO

どちらかと言ったらサイフラマジオラに対しては許容派だったが
ID:Ge4c0CWoOの必死さや安易な煽り返しや氷の人を傘にする様な発言に萎えたわ。
ていうか>>841の何の脈絡も無い話の振り方といい、間違いなく布教には向いて無さそ。
それどころか、逆に敵を増やしていきそうな予感。
過去スレでも、久し振りに復帰した人や魔法使い歴の浅い人の様な準初心者に
サイフラマジオラ勧めてたが、サポ盗20＆ワイズ必須とか明らかに初心者向けじゃないし
悪徳宗教団体の勧誘じゃないんだから、もう少し布教する対象も考えろと…

869 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:09:22 ID:wOY/gb/BO

今適当に計算したらサイフラマジオラのMP効率がアルテナマジオラの1/2くらいって出たんだがこれは俺の計算ミスに違いない(´･ω･)

870 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:15:45 ID:urewGpw6O

>>858
サイフラマジオラについては特に言う事は無いが
タフリンは無い。絶対に。
INTやるにしても殴りやるにしても。

871 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:25:56 ID:89a+1WaNO

空気読まないで、なんとなくデッキさらし

ノム賢者Ｒ２０
Dｶｰﾄﾞ・ｽｷﾙ
ｿｳﾘｻﾞ柿、ﾚｱ魔法×3柿、ｴﾝﾌｨ1、EXｱｲﾌﾞﾘ、ﾃﾚﾎﾟ、EXｻﾝｽﾄorﾊﾄﾞｲﾝ
ｴﾒ宝4、ｴﾒ原5、回復1、食料6
Eｱｲﾃﾑ
ｾｲｸﾘ頭鎧足･ｾﾝｽ･ﾜｲｽﾞ･ﾗｹ各梅、塊ｱｸｱ･ｴﾒ、宝ｱｸｱ2･ｴﾒ3･ﾄﾊﾟ2

これで初期ステが、INT117、LUC94、AGI10

ﾄﾊﾟ塊が欲しいです…

872 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 10:32:38 ID:GyaKH7aEO

>>869
サイフラは素のMP効率は悪いだろうけど
アルテナと違ってワイズとソウリザの恩恵を100％得られるから、結構いい線いくんじゃない？

873 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:08:37 ID:DFM1gtpXO

良し！ワイズ２柿落札成功！！

ＩＣにある◆２とくっけてくる

874 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:16:14 ID:zMMWmXU7O

>>873
よくこの流れを切ってくれた
君にこれを送ろう
どぅ～ん

875 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:22:23 ID:TPoTezHSO

>>873はお決まりのアレを言って欲しいのかな？

誰が言ってあげるもんですか！！

876 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:23:56 ID:kQK5EvUQO

ｻｲﾌﾗ使う位ならEX神具にｿﾝﾊﾞﾄorｺﾝｾの方が良いんじゃね?ﾜｰﾙ&ﾌﾞｰｽﾄの方が優秀だと思う
ｻｲﾌﾗはﾜｲｽﾞ梅でも7、高回転ｽｷﾙだとｿｳﾘｻﾞでも間に合わない

877 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:29:13 ID:P4ElO9xlO

>>873
きゅぴぽわ～ん！

ソウルストーンＲ５が完成しました！
ソウルストーンＲ５とワイズアミュレット+2を倉庫に入れました

（0言0）

いや、某ギルマスはマジでやらかしたから>>873も気をつけてくれ

そういえば確率upって今日の29時までだっけか？せっかくだしブラインドストーン作ってくるかな？

878 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:14:19 ID:NtvLHiXxO

>>873
「受け取れ」

ﾁｬﾘｰﾝ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 13:12:24 ID:iGqRGQ71O

>>873
『受け取って』

「くっけて」って新語？

880 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 13:25:09 ID:z2cKne66O

いつも悩むことがある。

うけとって、うけとれ、と言われるとどんなネタ出せば良いのかと。

881 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 13:30:20 ID:6Tfz2uMIO

ついてこんかィ

882 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 14:55:27 ID:GeelAzLGO

>>881
ラケ梅エンハンカレントのジャベリンだがよろしいか？

883 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:31:26 ID:DFM1gtpXO

>>873です

ワイズ◆２
○！！
みんな、ありがと～（はぁと

>>879
【くっつける】間違いです(///)

884 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 16:25:58 ID:lckGeNoR0

センス１１連敗した俺がいるというのにお前ときたら・・・
おめでとう

どうしてもあきらめきれなくて火石Ｒ５を２つ売って挑戦したが２連敗したよ
火アミュ＋ウィザロにして今まで行けてた左上が辛いわ、金増えないわでモチベだだ下がり

885 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 17:29:10 ID:axBRfN/gO

>>883
パパさんおめでたですね♪
余ったワイズをアイテム交換で私に…と誰かきたようだ

886 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:41:37 ID:+aWk0aWs0

正直、現行の資産を売ってまでＯＥするのは破滅への第一歩だと思うのです。

887 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:06:30 ID:BYHL0KwwO

>>867
アルテナマジオラは、アルテナの分だけ手数(試行回数)が増えるから期待値に収束しやすい、ってだけなのに、
それとサイフラマジオラが同じだと思ってるの？てか馬鹿なの？低int乙

888 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:33:07 ID:Q2oHB/8U0

>>887
ちょっと低INTな俺に教えてほしいんだけどさ
手数が増えると期待値に収束しやすいってのは俺にも理解できる
でもだから何なのか？が理解できないんだ
それがどうして
「アルテナマジオラは否定はしないが、サイフラマジオラはダメ」
って事になるの？

889 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:37:35 ID:IUcjTYnk0

>>888
クリティカル頼みは博打だと言いたいんだと思う。

890 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 21:48:19 ID:9LswrDvzO

本スレでもそうだがID:BYHL0KwwOはただ喧嘩売りたいだけなんじゃね？

891 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:10:00 ID:T30NN2u4O

サポ職だと僧>越えられない壁>戦盗
これは間違いない

892 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:14:32 ID:tLGrU47v0

http://www.mbok.jp/item/item_182639693.html

893 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:16:53 ID:KWsLZhzEO

ICとデッキパクられた＼(^O^)／
始めて3ヵ月くらいだけど頑張って手に入れたｳｨｻﾞﾛ梅一式と宝石達、師範になったばかりなのにorz

吊ってくる＼(^O^)／

(｡･ω･｡`)

894 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:28:08 ID:nfdeTPWwO

>>893どういう状況でパクられたの？
忘れたまま帰ってそのままパクられたのなら諦めろ
トイレや両替中なら不注意もあるが店員とかに聞いて防犯カメラでチェックしてもらえ

まぁ…ｲ㌔

895 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:35:16 ID:KWsLZhzEO

>>894
帰ろうとしてデッキケースにカード入れて台においてて、ちょっと鞄の中見てたら台においてたデッキが消えました
店員さんには伝えてきました
ﾊｧ…orz

896 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:50:27 ID:XwksQavn0

>>891
そうか？殴り魔全てをランク付けするとするなら俺は
マジオラ賢＞戦＝僧＞＞＞盗　　ぐらいだと思う
なんだかんだでマジオラ賢（とういかアルテナ）が一番強いよ

サポ僧は道中申し分ないんだがボス戦がね…空気になりがち
サポ戦は使うスキルにもよるがボス戦がサポ僧よりやれる
サポ盗はね…サイフラが話題になってるが
エンフィ＋背面＋クリ＋サイフラでカンストするって出てるけど
エンフィ＋背面＋クリ＋アルテナ2発の内1発クリでも合計1000ぐらいでると思うよ

897 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:36:43 ID:/3XAyczT0

>>888
アルテナマジオラとサイフラマジオラでは１発のダメが違うからでは？
敵のHPがMAXのときに出るクリなら関係ないけど、あと少しで倒せるときに出るクリではサイフラマジオラのがムダになる部分が多い
そのムダの部分をダメ計算から除くと、サイフラマジオラは期待値に収束しにくいってことかな？

898 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:39:03 ID:md/8qorNO

サポ盗20にもなってないサイフラマジオラを知らない奴らがサイフラマジオラを否定ですか？

一生INT魔やってればいいんじゃない？
INT魔しか知らないんでしょ？
最近のINT魔は
盗賊で言うと「紅弓が１番強いからみんな弓使え！短剣なんか弓に比べたら弱いから使うな！」って言ってるようなもの。

人それぞれゲームの楽しみ方が違うんだからマジオラ魔だろうがサイフラ魔だろうが文句言われる筋合いは無い。
１人分の働きさえすれば問題ないでしょ？今のINT魔は1.75人分～2.5人分の働きが出来るんだから

と、とりあえず言ってみる

899 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:50:44 ID:RgK4jXTY0

>>898
だからそういうやたら攻撃的な口調が敵意を育ててるのがわからんかね？

900 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:24:49 ID:G9KzJ9pD0

>>887
低INT乙とか言う前に>>866の簡単な質問に答えろ。

901 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:36:10 ID:++S7SIGX0

>>898
言いたいことはすごくわかる

902 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:40:00 ID:7gAVz5XqO

つーかまたこの話題かよ。

少数派はひっそりとやっててたまに出てくる位が
ｽﾚも荒れずに丁度いいんだよ。
いちいち反応して噛み付くよりもｽﾙｰを覚えるべきなのは
確定的に明らか

903 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:41:02 ID:/1/DS0320

R5魔石が揃ったんで属性ダガーでブロビやってくるわ

904 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:47:29 ID:LMSyj7XK0

要はｻｲﾌﾗﾏｼﾞｵﾗを否定されてﾌﾟｷﾞｬっただけだろ？
現在ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算もｸﾘ率も判明しているから計算すれば分かる
その上で使えるかは各自判断だが・・・正直右下ﾚﾍﾞﾙだろｗ
否定多数なのにﾑｷになって認めないのは見苦しいな
大体ｻｲﾌﾗは本職でもﾚｸｽﾀ併用でｷﾞﾘ実用ﾚﾍﾞﾙなのにﾏｼﾞｵﾗでってﾈﾀだろ？
ﾛｰﾌｧﾗ＆ｿｳﾘｻﾞで俺無敵と同じ発想だｗ

905 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:59:30 ID:yYUCA/e90

>>898
盗賊系でサイフラブロビを試したことがある人ならば、
スキル倍率や補正が同じで回転率も同程度の
サイフラマジオラの火力なんて容易に想像が付くけどな。

まあ、右下までならサイフラマジオラでも１人前の働きはできるだろうけど、
左上で１人前の働きなんて無理だろ。

906 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:08:16 ID:hSpngyNEO

敵２匹倒したらＭＰ切れて乙
くらいしか想像できん
サイフラ一発本職でＭＰ10だよな？

907 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:14:56 ID:PKrqfRnd0

>>906
ワイズなしならMP10であっている。

ワイズ梅装備でMP7。ソウル石もそれなりに突っ込む必要がある。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:26:12 ID:A85UzB6eO

>>852日付かわりましたが本当に参考になりました
属性あるならとIチーフにｱﾌﾞｾﾞﾛ撃つと凍りすぎw

結局、犬でした。本当にありがとうございました

909 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:26:59 ID:A4N1GPb4O

>>895
今一つ状況がわからんが目の前に置いてて盗られたのか？
盗る方が悪いのは間違いないが盗られるほうもアホだと思う

910 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:44:19 ID:ToMnyHJM0

>>895
ゲーセンのサテ周辺にはリアル盗賊が徘徊しています。
敵が近付いてきたらファルブロの構えを取りましょう！

911 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:47:50 ID:k98PL2e/O

以前陽炎全討伐ならライチェ2柿アイジャベ＋1 ハイポ2肉6パンチ3がいいってあって実際試してみたんだけど肉1個拾っても最終前に10しか残らないんだけど無駄が多いだけなんだろうか

雷はハドインEX、氷はライチェ、炎はジャベメインたまにライチェ、闇はライチェメインたまにジャベでやってる

装備はフルセイク梅梅梅
センス梅タイニー梅ワイズ＋1
バックラースピR12ゲイルR4と味噌盾エーテルR4雷R4をスイッチ

宝石ガン積みで回すのはもったいないからガンあけで回りたいんだよね…

真似してるだけじゃダメなのはわかるけどどうもつまってしまった…

912 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:56:30 ID:mTsWca4iO

まずは否定から入り潰しにかかる。
何か言い返せばまだやってんのかよと横槍入り、どぅ～んでスレを消費する。

昔はとりあえず試してそれからだったのに

魔スレ要らねーな

913 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:59:22 ID:/1/DS0320

まったく参考にならないが肉９でアルドレしてるだけで陽炎全討できるよ
e枠はワイズとセンスだけであとはﾌﾙｱｽﾄﾗﾙと回復棒だけでまわしてた

914 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 02:41:05 ID:hSpngyNEO

>>907
補足ありがとうPKなのに
ﾜｲｽﾞ梅つけてもｱﾙﾃﾅがｸﾘになる度ＭＰ7じゃ使えないね

>>912
動画上げるなりｹﾞｾﾝ指定するなりしてﾌﾟﾚｲ見せてよ
ｻﾎﾟ盗20はﾊｰﾄﾞﾙ高いぞ
皆が皆試せるもんじゃない

915 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:02:23 ID:Wfgtf6oN0

>>914
サイフラとアルテナ併用は(ry

916 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:05:04 ID:eBSgpqxq0

>>903
お、同士発見。
自分も始めるなら今がベストと思い各色5個ずつ購入したよ
指輪やデッキをどうするか試行錯誤しているところだが、楽しいね

917 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:08:38 ID:+uTxMEFOO

>>911
俺は黒のRANK上げとクエストで暫く篭ってたが、肉６パン１で足りたよ。一応保険のe肉１持ち込むけどね。
デッキはマナドレ、ジャベ、ハドイン、サンスト、ボルケ、エメ宝各柿ハイポ１食糧７。装備は回復棒がある以外は全て同じ。
持ち込みは装備６肉１トパ３で空き６。もっと増やしたいが俺にゃ無理。
ちなみにこのデッキなら何も変えずに３属性クエストが出来るヌルデッキ（笑）
多分マナドレ(リザ？)の使い方が悪いか、単純にAGIが足りんのだと思う。
最終RG扉前でENE25あれば行けるよ。

918 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:09:01 ID:6m5xWgc40

あくまで俺の中の感覚なんだが魔スレでのスキル叩きってこんな感じなんだよね
ちなみにD2参戦なんでD1はシラネ
D2→何やってもよええｗｗｗアイブリ撃って杖キャンしてりゃいいんじゃね？
D3→ラウンコブロビとかなんで魔やってんの？魔法撃たなきゃ意味ねーだろ、アイスラこそ至高だろ
D4→INT魔うぜええええ、そんなに俺杖したいの？マジオラだって強いんだよ

少なくともD2の頃は平和だったよね、どこ見てもオラばっかなのがサンチェ神が動画うｐしてアンコ魔が見直されたり
スピファイ神が弱スキルで一人英雄動画うｐしまくってPスキル次第でどんなスキルでも頑張れるってわかったり
それがD3でセイクロのせいで資産差が殲滅力に顕著な差を出すようになってからギスギスしだしたんだよね
今バージョンだと一部のアフォが資産持ってるのをを良いことに見下すような言い方するから酷く荒れるようになった
とりあえず殴り魔やってる人はそういう奴には釣られないで黙ってスルーして欲しい
INT魔の戯言だけど何言いたいのかわかんなくなってしまったｗ
とりあえず大半のINT魔は別に殴り魔を見下してなんてないから無駄にファビョってスレを荒らさないでね

919 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:29:33 ID:n6bBweycO

>>914
早くサポ盗20にして、アルテナがクリになる度MP7消費する動画をうｐしてくださいね！
お前はサポ盗ランク以前にオツムが足りない。
脳内ですら試すことができない奴は否定的なカキコすんな。
半年ROMってろ。

920 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 03:34:58 ID:9j3CvSCAO

>>911　サポ上げの時のでよければ

ﾏﾅﾄﾞﾚ柿・ﾄﾊﾟ宝柿・ｱｸｱ宝柿・ｱﾝｺAGI上昇ｽｷﾙ柿(ｽﾃ補正目的)・ｴﾝﾊﾝｽ柿・食料９

ｽｷﾙはﾏﾅﾄﾞﾚ・ｴﾝﾊﾝｽ・ﾊﾄﾞｲﾝ・ｻﾝｽﾄ・ﾗｲﾁｪ(回転矢破壊のみ)・ﾌﾚｲﾝ(氷最終RG・ﾁｰﾌ2体用)・AGI上昇ｽｷﾙ
ｶｽﾀﾑはｱｻｼﾝ(ｿｳﾙ)と明治服(ｹﾞｲﾙ)と頭(炎とｴｰﾃﾙ)
e靴・ﾜｲｽﾞ・ｾﾝｽ・ﾗｹの12枠空けで巡回できたよ。

921 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 04:00:40 ID:uLXUCLdsO

サポ盗Lv.20でアルテナが撃てると聞いて…

922 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 04:53:08 ID:hSpngyNEO

>>915
指摘㌧
ｻﾎﾟとｱﾙﾃﾅは同時に使えん罠ｗ
勘違いしてたわｗｗ

>>919
なんでいきなりファビョってんの？

923 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 04:56:18 ID:/1/DS0320

>>916
試行錯誤している今の状況が一番楽しいんだよな
最近は優秀なEXスキルが追加されたおかげでデッキの幅も広がったし

924 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 05:08:16 ID:k98PL2e/O

>>913
アルドレってそんなに便利なもんだったのか！
アルテナあんま使ったことなかったからやってみるよ

>>917
やっぱりフルセイクだとトパ積まないと厳しいのかな…
回復棒は完全に書き忘れてた
道中はソウリザなし、最終で打ちたいけどエネ足りなくてアウアウ、Dは積む枠なかったしね…

>>920
やっぱ初期AGIなのが問題っぽいね…
ラケ持ってないからそれでやれるのかわからないけどためしにやってみるよ

ありがとう、なんか見えてきた気がする！

925 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 05:59:51 ID:9j3CvSCAO

>>924　アルドレやるなら別だけど、INT型で巡回するときはLUCは不要。
確殺できる弾数がわかった方が楽、あとはINT上げるなりエンハンス使うなりして減らしていく方向で。
んでもってフルセイクだと炎エリア大変じゃないかな？
炎耐性あれば避けずに魔法打てばいいから巡回向け。
アサシン爪はスロット3のAGI+10だから巡回用にどぞ。
また詰まったらアドバイスするよ。
でも全国で待ってるんだぜ？ちゃんと来いよ。

926 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:23:40 ID:e0xjpp6PO

>>918
D2はﾎﾘｵﾗ魔が強かったと思うけどな。
俺は当時からﾄﾙｽﾊﾟやﾊﾞｻｶﾗ1段弓ｷｬﾝで脳筋魔やってたけど。
D1では、Dｽｸ2柿ｻﾗｽﾋﾟ魔やｵｶﾞﾗ4柿ｻﾗｽﾋﾟ魔が白夜(特にWD戦)で圧倒的な強さだった為
DVSの修正前の弓狩みたいに他職から叩かれてたな。
でもあの頃はｶｰﾄﾞさえあればほとんどのｽﾀｲﾙがｶﾞﾁだったから、自由度はかなり高かったな。
ｱｲﾌﾞﾗ魔、ｺﾝﾃﾌﾚｽﾋﾟ魔、ｱｲｽﾄ魔、ｽﾉｽﾄ魔、ﾗｲﾄﾙ魔、属性槍ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ、杖ｷｬﾝﾊﾄﾞﾌﾞﾚ
邪鬼杖ｷｬﾝ、邪鬼斧ｵｶﾞﾗ、首領斧ﾄﾙｽﾊﾟ、ﾏﾅｽﾀｽﾋﾟﾌｧｲ、ﾊﾄﾞｲﾝ30枚、etc
今よりｽｷﾙはすくないけどD1はint魔も殴り魔も幅広く楽しめてたなぁ。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:23:59 ID:7gAVz5XqO

>>918
D3でｽﾚが荒れる要因は色々あったよなぁ。
ﾗｽﾒﾓ、ｱﾙ連に始まり雷発狂、ﾀﾞﾒｰｼﾞｲﾝﾌﾚが進みINT魔涙目
そしてｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞ大流行。ﾌｫﾄにｱｲｽﾗ撃つ奴は地雷とか。
思えば当時の方がｻﾎﾟに人権なんて無かった。
その頃に比べれば今はだいぶﾏｼになったなぁ。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:51:51 ID:7gAVz5XqO

ﾀﾞﾒｰｼﾞｲﾝﾌﾚじゃなくてﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ化が進んだ、に訂正。
INT魔が火力上げるにはｸﾘ率上げるしか無かったから
ﾌﾙｾｲｸにｸﾗﾝﾁﾌｨｽﾄとか持つ人もいたよね。

929 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:06:43 ID:XNu69/s20

>>914
根拠というか、説得力というか。そういうのがないんだと思うよ。
書きこんだ人はＴｓｕｅｅｅｅｅｅって書いてるだけで、
実戦しているハズなのに、読んだ人が想像できるような具体的なことを書いてない。

昔の色々試したりしていた頃は根拠とか書いてた。
しかも、別系統の資産を必要としない。
何より、魔が辛い時代だった。

930 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:08:49 ID:KrYc2eU3O

Ｄ２の頃も魔は英雄来るな、と叩かれてたな
敵がタフになってMP足りなくなる
その頃のMP回復手段は泉と食事しか無かったしな

Ｄ３は周りのパワーインフレに魔法は置き去りにされた

今はいい時代だな
魔法は接近仕様が主力だから、強さと脆さの両面を持ってる

931 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:20:13 ID:V9v/JSkX0

>>918
D1はボス専用フレスピ砲台だったと思う

932 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:44:58 ID:CpZO8SNlO

>>931
DVSから始めた俺にしてみれば神話の時代ですね
確かEN消費で魔法撃てだったとか聞きました

933 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:38:13 ID:7XtrFbvZ0

>>932
ボス前では自前の肉は喰わないで先ず他Ｐから投げて貰う
で、とある魔が肉を投げて貰えればフレスピ撃つぜ
投げないなら撃たなくても文句言うなと発言し本スレが荒れた事もあった
あとは献身下がるから肉投げるなと発言したやつもいた
そして出来た隔離スレがこの魔スレ

934 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:43:57 ID:D9QfwTPsO

>>926
邪鬼斧オガラ懐かしいわ。
当時の白夜はハドイン10、サンスト8、オガラ柿、フレスピ2、回復9だった。
ハイポ３とか、今じゃシナリオでも中々しないな…。

>>931
今では紙切れのレベル３スクロールが重宝されてた時代さね。
魔法共々有限も有限だから道中どこで放出するか、とかのパターン組みは楽しかったのよ

935 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:57:39 ID:KrYc2eU3O

1.2の白夜は
サラスピ、タラニス、ハドイン巻１０、サンスト巻１０、ブリ巻４、食料回復
食料以外はキラキラのデッキだったな

936 ：エンフィーブル：2009/02/23(月) 12:07:07 ID:jhUnCA5YO

>>935
ごめんねキラキラしてなくて
ホントにごめんね(:_;)

937 ：ソウルリザレクション：2009/02/23(月) 12:17:08 ID:neQn88nOO

>>936
おいおい、お前だけが謝る必要はないぜ

938 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 12:26:29 ID:XNiHeiTsO

だが、俺はバッスラとスクロールガン積みでキラキラしていた。

それはともかく、勢いでククリ梅３つ落札してしまったぜｗ
色いろデッキも考えてみて、ダメ計算もしてみたけれど、色いろとコレダメだろうって結論に至った。
それでも買ってしまったんだ。
とりあえず有効活用するためにフルデモニック梅柿梅を１から集める作業に入るぜｗ
ククリ使うまでDがあるといいな。

939 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:31:06 ID:U+sCoxi0O

>>938
ｸｸﾘって言うかSTR型自体がほぼ詰んでるんだよな。
一応やれなくもないのは防御緩和が優秀なUNKO、ｳｨｰｸﾈｽで誤魔化せるﾌﾞﾚｼｪくらい。
ﾗｹ梅3本+ﾘﾘｰﾌ梅を用意出来れば賢者でPIも頑張れるか？

940 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:58:52 ID:Vp98DcUAO

>>934
漏れは
オガラ4柿､アイブリ+1､ハドイン､ハイポ2､食料6
でミノサーの斧4つ
忘却では､モンス武器を何回も溶かしたぜ
灼熱のイフに捕まれて､武器耐久値を半分持ってかれるのは､武器死亡フラグだった。

941 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:03:22 ID:OWzuxlO6O

>>939
ｻﾎﾟStrにとってEX神器は神
補正ないからな、特に両手剣とかは本来0.5だし

そんな俺ｿﾝﾊﾞﾄﾌﾞﾚｼｪ
Str140、ｿﾝﾊﾞﾄ柿でｳｨｰｸﾈｽなくても背面400は出るし

942 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:14:15 ID:e0xjpp6PO

>>940
…アイブリ…とな？

943 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:02:43 ID:OWzuxlO6O

>>940
無知な頃
ﾄﾙｽﾊﾟ4柿、ｱｲﾌﾞﾘ+1、ﾏｲﾉﾊﾞ、ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄ、食料6

牛人指令官斧×4でｻﾎﾟ僧ｴｾﾃﾞｯﾃﾞﾝﾀﾞやってた俺のｴﾙﾌ
今はﾉﾑｻﾎﾟ僧ﾌﾞﾚｼｪがメインでｴﾙﾌはｻﾌﾞｶになっちまってるが…

944 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:22:46 ID:Ns7IWOQo0

>>938
ｅククリ梅　　　武器攻７８　ＳＴＲ＋３　ＤＥＸ－５
ＤクリスＲ１５　武器攻７７　ステボなし
３～４本使うならｅ枠空く分クリスの方が強いキガス。

武器補整がもっと緩和されればＳＴＲ型の自由度が広がるのにな。

945 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:39:22 ID:scKlmfVhO

結局str型サポもluc上げなきゃいけない
exｱｲﾌﾞﾘ、ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄ
上のおかげで枠が空き宝石柿積む枠ができる
魔法と殴りを両立してこそのサポ職
クリダメのみ期待のデッキに未来はない

946 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:49:56 ID:+FSsHdK10

すまぬ　一言だけ・・・・

確立アップ期間に全財産をつかっても
ラケシス梅れず　燃え尽きた某方

ガンガレ～　ガンガレ～～～

947 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:57:27 ID:KrYc2eU3O

1の頃は最上級にはあまり潜らなかったんだよな
宝石求めて最果てダイバーだった
そんな俺も今では海淵レーサー

948 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:21:00 ID:ZGeQcbYJO

>>947
あれ？根本的には変わってなくね？ww

まぁ、なんだ、一緒にイベントダンジョンに籠ろうぜ？

949 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:25:42 ID:7gAVz5XqO

>>945
ないない。ﾜｰﾙ魔にLucとか、精々ｴﾒ塊1個程度しか余裕ない。
D宝石柿も積む余裕あるならその分ｽｷﾙ積むわ。

950 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:32:04 ID:e0xjpp6PO

>>945
ワール魔はデッキにハドインやサンスト入れる余裕なんて最初から無かったし
愛鰤抜いた変わりに殴りスキル積むからDエメ宝入らないんだが。
それにワール型で魔法と両立なんてしたら中途半端になって逆に弱くなると思うんだが
一体どんなデッキでワール殴りやってるんだ？

951 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:32:08 ID:MtwbTOVWO

時期柄、悲惨OE自慢大会やるか。

センス3勝3敗
タイニ3勝
R5魔石3勝7敗

引きが弱いぶん、OE成功率はいい。未だに青羽、賢者石、経験なし。
昔、緑でアビスはあるけど。

952 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:45:35 ID:D9QfwTPsO

>>
俺と一緒に右下や災禍に行こうぜ！海淵は羽根以下の演出が寂しすぎるんだぜ？
あと今回のイベントは塊が出るそうな

>>947
荒れるから自重汁

953 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:46:53 ID:D9QfwTPsO

なんか安価ミスりまくりorz

954 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:57:20 ID:XNiHeiTsO

>>944
そいつは盲点だったぜ。
短剣の比較はククリ梅とDムーラン、Dラウンコしかしてなかった。
落札価格安かったからよしとしようw

955 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:17:56 ID:RP3SME0EO

ｸｸﾘ2梅で陽炎全討伐余裕なくらい耐久値があるから、全国右下なら1本で十分だよ。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:26:12 ID:OWzuxlO6O

>>945
ｸﾘﾀﾞﾒのみ期待の殴りならLuc上げる前にInt上げるよ
と言うかﾉｰﾑでﾌﾞﾚｼｪｶﾞﾝ積みでInt足りないからｱｸｱ入れるかな

積むならﾜｰﾙ+3→単にして食料1枚→Dｱｸｱ宝柿だろうけど

昔はEXもSﾘｻﾞ位しか使い物にならなかったが、今となっては魔法の問題は解決したから

ﾗﾝｸ上げるのが糞面倒な以外はねorz

957 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:39:22 ID:OjaaMEuLO

>>945
クリダメのみ期待したデッキに未来はない…
ツヴァイデュアルですねわかります

958 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:29:09 ID:QYDTessJO

イベント魔、3'48"13
とりあえず、スタンプ３個くらい貰えるんでしょうか？

959 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:15:45 ID:e0xjpp6PO

踏み台。>>960次スレよろしく。

サイフラマジオラの人、布教したいならスレ立てしてテンプレの“何でもOK”のところに
サイフラマジオラを追加したら？スレ立てすればその程度のテンプレ改変しても文句言われんぞ。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:25:34 ID:/1/DS0320

それじゃあ挑戦してくるかな

961 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:31:20 ID:AiLO8cNPO

流れぶったぎるが、そろそろ1人最上級でもチャレンジするかと思って今日やってみたんだが、なかなか難しいな…
とりあえず白夜と業火とってきたが、難易度的に次は何処が楽か教えてくれないか？

962 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:34:24 ID:/1/DS0320

ホスト規制でした
>>970お願いします
以下テンプレ

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはアイスジャベリンがガリガリ君ソーダ味になってしまう呪いがかかります。

～テンプレWiki～知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part350
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235131405/
～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233343620/

963 ：テンプレその2：2009/02/23(月) 19:35:03 ID:/1/DS0320

◆他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234968860/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234550502/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/

◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/
Quest of D 質問スレ Part64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235272515/
Quest of D 協力プレイの出来事　OE萌えても79な
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234893666/
Quest of D 検証スレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/

964 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:43:39 ID:4ChIIPBN0

>>961
ランダム運のみだが道中・ボスはそれほど厳しくない忘却
道中はまぁ普通だがボスが慣れないと厳しい英雄
道中戦闘以外に罠や仕掛けが多い、そしてボスも時間との戦いになる時輪
忘却よりもさらにランダム運がかさみ、時間制限もあり、失敗＝攻略度低下の悠久

大まかにアドリブ型とパターン型の２つに別れるが、
この中で簡単だというなら忘却

965 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:44:14 ID:neQn88nOO

>>961
忘却だね、ランダムダンジョンとはいえ基本的に敵のランクが低いし、時間も余裕あるからね
ぶっちゃけドロップ吟味する時間位はあるよ、それが終わったら時輪にいってらっしゃい

966 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:57:59 ID:+uTxMEFOO

ぶっちゃけると、悠久も忘却も普通くらいのアーム（笑）と右下行ける程度の資産があれば完全な運ゲー。
俺が取った時は両方ボスでLV17までしかいかなかった。
資産や腕が上がれば運の割合は低くなるが、たまに「どんな廃資産でも無理ゲーじゃね？」みたいなマップもある。
１番必要なのは折れない心。かな。

967 ：961：2009/02/23(月) 20:17:21 ID:AiLO8cNPO

助言thx
とりあえず忘却、英雄、時輪の順にチャレンジするわ。
悠久は後回しだ。

968 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:18:36 ID:OWzuxlO6O

>>958
ﾁﾗ見してたらｻﾎﾟ戦でﾁｪｲｻｰ使いながら3'35とかいた

俺はﾃﾞｯｷを忘れた(´・ω・｀)

969 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:23:45 ID:RQnW7cjUO

質問てか相談なんだが最近サブの黒魔で左上に行くようになったんだが邂逅でのデーモンが倒しにくくて困っている。
スキルは
エンフィ＋２
デモレイ柿
ボルゲ柿
サラスピ柿
アブゼロ柿
ソウリザ柿
サーバント
EXサンスト
で、エンフィからのEXサンストを使っている。

背反と宇宙樹はサラスピのとこをアイジャベにしているので気にならないのだが邂逅のデーモン対策のアドバイスあるいはデッキのアドバイスあればよろしく頼みます。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:28:43 ID:YgDv/+QD0

たててくる

971 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:34:40 ID:YgDv/+QD0

はいはい規制規制
>>980よろしく

972 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:37:10 ID:e0xjpp6PO

>>969
サーバント抜いてジャベ入れるでFA

973 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:29:36 ID:gEbwsHSl0

>>969
敵が密集しやすい邂逅はアイブリうま～
サーバントは初心者が安全のために使うぐらいで
中級者以上からしたら邪魔でしかないしＥＮの無駄
ということでサーバント、アブゼロoutジャベ、ＥＸアイブリin

974 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:44:00 ID:J0vxn5Wk0

>>926
ﾊﾄﾞｲﾝ30枚か･･･。

伝説の大魔法使い様は健在だろうか。

975 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:11:35 ID:Lw8oEbe20

>>932
その代わり
基礎代謝が7秒だったり
柿積めばコストが減ったり
そんな時代だったんだぜ

976 ：969：2009/02/23(月) 23:37:20 ID:RQnW7cjUO

レス㌧。
>>972
それだと食料足ります？
メンツ次第で食料７でも割とかつかつなんで。

>>973
書いたとおりサブなんでEXアイブリはまだ使えないです。
てか、EXサンストも実はまだ育て中w
サーバントは仲間内三人でやると時、虚空パターンなどを一人で受け持つのであると便利なもので。

とりあえずEXアイブリを覚えてアブゼロをアイジャベに辺りを目指してみます。
ありがとうございました。

977 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:38:11 ID:JWVXmL0u0

>>980じゃないが、ちょっとスレ建てに行ってくるﾉｼ

978 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:43:27 ID:JWVXmL0u0

建ててきたﾉｼ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235403636/l50

979 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:43:50 ID:b6tSv76tO

>>977
乙！

ﾄﾞｩｰﾝとか言った方がいいの？呪い的に。

980 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:07:07 ID:3dYDAduVO

>>976
虚空パターンを１人でか・・・他２人はついて来るだけとか可哀想だな。
まぁゴーレムに頼るのは早めに卒業することをオススメする。

というのはさておき、全国ならデーモン凍らせても他の怖い奴を相手にしてれば文句は言われないからそんなに気にしなくて良いんじゃないかな。
ジャベを入れる枠が無いならエンフィサンストしか無いと思う。

981 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:37:47 ID:f0kWQFQOO

>>976
俺も禁忌ではジャベ積んでないからなるべく閣下とデュラハンは担当しないようにしてるかな、殲滅効率の問題で
室伏とか赤牛、モブを優先的に狙う、こん時の優先順序は街で変えてる
でも担当になった時はエンフィサンスト連打だわ
EXアイブリがあればジャベ積めるんだがなぁ…

982 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:39:30 ID:JAjkw7cY0

アイブリ　ボルケ　デモレイ　ソウリザ　ジャベ　サラスピ　エンフィ+1　EXサンスト　肉6ハイポ1でやってるけど禁忌ならそんなに気にならないな

まあ終焉と上板以外ではサラスピのところが宝石なだけなんだけど

983 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 06:38:07 ID:BfxIya5EO

前の方のレス見てたら久しぶりにオガラしたくなったぜ
なので､一応持ってる物で考えてみた
ﾌﾙﾃﾞﾓﾆｯｸ梅柿梅､ﾊﾟﾜﾘﾝ梅､ﾙﾋﾞ塊､ﾙﾋﾞ宝3､ｻﾌｧ塊､ｻﾌｧ宝2､ﾄﾊﾟ塊､ｱｸｱ塊､ｱｸｱ宝
ｳｫｰｱｯｸｽ属性石5個×2
味噌汁ｴﾃｿ×2
ｱﾐｭ属性石2個
ﾌﾞﾛﾀﾞ柿､ｵｶﾞﾗ柿､ｵｰﾗ柿､ｿｳﾘｻﾞ2､ｴﾝﾌｨー､誘導ﾚｱ､ｱｲﾌﾞﾘEX､ｱﾙﾃﾅ､ﾊｲﾎﾟ2､食料6
上級までなら何とかなるかな？
ｳｪﾙﾃｸｽも2梅あるんで､ｻﾎﾟ僧かｻﾎﾟ戦でSTR型にして攻撃力ｱｯﾌﾟのﾌﾞｰｽﾄとﾜｰﾙのがいいのかな？
なんかいい案ある？

984 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 07:54:32 ID:16gW5CY1O

>>980
ごめん。
勘違いして説明が悪かった。
2:2に別れる場合一人になると書きたかったんだ。
邂逅で虚空パターンで別れるのはないのに今気がついたorz

ごめんよう。

985 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:06:30 ID:Izu4D9AK0

>>980はわかってて言ってるだろｗ
虚空パターンで分かれるのは背反だね

986 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:46:21 ID:zTREQUIkO

長文>>983
一応ｻﾎﾟ戦なら

ﾍﾙﾃﾞｨﾊﾞ柿、ｵｶﾞﾗ柿、ｺﾝｾ柿、ﾙﾋﾞ宝orｱｸｱ宝2、ﾜｰﾙ単、食料回復9

って選択肢はある

が出血(ry
それにﾛｸﾌﾞr(
ｵｶﾞﾗ柿、ﾛｸﾌﾞﾚ2柿、ｺﾝｾ柿、ﾜｰﾙ+1、食料回復9

無理矢理ｵｶﾞﾗねじこんだけどこんな感じかな
ﾌﾞﾛﾀﾞ無しだとﾀﾞｯｼｭAはﾛｰﾘﾝｸﾞｱｯｸｽﾎﾞﾝﾊﾞｰなんで気を付けて

上は上級までで、溶かした敵は受け持つなら
下なら右下最上級～ﾛｸﾌﾞﾚ3柿なら背反位は大丈夫じゃないかな
ｱﾄｽﾏ4柿とかされるとかなり行けると思うけど多分ｱﾄｽﾏ手に入れられない本職がShitする

片手斧はｻﾎﾟでの武器補正緩和は0.86までだから
ｳｪﾙﾃｸｽEX梅以上の武器となると攻撃力90以上＝ｻﾝﾗｲﾄ梅以上になるから…
魔法はEX頼り、EXｱｲﾌﾞﾘが準備できるなら
あとはﾊﾄﾞｲﾝｻﾝｽﾄが基本、枠の都合ならば多分ｻﾝｽﾄで安定
場所により食料1→ｻﾗｽﾋﾟ・ﾀﾗﾁｪになるけどSﾘｻﾞは極力避ける
ｺﾝｾにしろｿﾝﾊﾞﾄにしろｻﾎﾟ10で消費10、ｻﾎﾟ11で9になってｻﾎﾟ16になるまで9のまま
DSﾘｻﾞは積む枠が無いし、EXは消費10とやってられない、ﾘﾘｰﾌでもあるなら…

987 ：エコーズＡＴＣ３：2009/02/24(火) 10:24:50 ID:3KMJ7zp+O

呼ばれた気がする…

988 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:37:59 ID:PDtyiif30

>>987
「Ｓ・Ｈ・Ｉ・Ｔ」ですね
わかります＞＜

梅

989 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:57:18 ID:V/YG8SY4O

梅ついでに風斧ﾃﾞﾃﾞﾝ魔の使用感でも書いてみる。

おいィ？風斧梅で単品以下の物攻なんだが？
それでも他の神器EXと同じ程度はあるので
武器自体は及第点はつけられそう。
しかし体感でわかる程にｸﾘ率が上がってるので
運次第だが圧倒的破壊力を誇る破壊力になる事も。

問題はDEXをどこまで、何を犠牲にして稼ぐかだろうなぁ。
後、言うまでもなく愛鰤との相性は良く
吹っ飛ばなくなるというのもあるけど攻撃補正切ってても
魔法撃つのに支障がでないのはﾃﾞﾃﾞﾝにはかなり大きい。

まぁ廃資産前提になる上にこんな事してると
変人扱いされる危険を伴う諸刃の剣。
素人ってか誰にもｵｽｽﾒはしない。

990 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:24:19 ID:zTREQUIkO

>>989
両手斧はｻﾎﾟで0.5→0.8か
弓・ナックルと並んでEX神器が無いのはｻﾎﾟには辛いなぁ…

神器あれば100万もあれば梅が1本手に入るし…

991 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:44:50 ID:DGh1le4eO

交戦時常時ノクターンを夢見てリリーフ梅に手を出した俺がいた。
まだ試してないから何ともいえないが、きっと俺は餓死するだろう。

992 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:02:56 ID:YmJdzjBGO

>>989
力をためてｶｶッとデデンをした…

まで読んだ。

993 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:59:42 ID:b6tSv76tO

梅も兼ねてちょい質問。
ＩＮＴ魔でメタナイＤの相手する場合は、ボルケ一択と思っていい？
タイマン時でもボルケしてるけど、何か勿体無い気がして。

994 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 14:18:20 ID:IEuKsKNU0

>>993
タイマンならハドインぶっ放す俺参上！！
炎系がボルケしか持ってけないダンジョンはボルケで良いんじゃないかな。

俺なんてメタナイＤのファーストアタックは必ずデモレイだぜｗ
誰かメタナイＤとＧの区別を瞬時に判断するコツを教えて下さい・・・
俺、色盲なのかなー

梅

995 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:21:42 ID:iSUMJ3/eO

>>994
心配するな俺も時々ある

996 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:39:35 ID:DGh1le4eO

>>994
マジオラならどっちも安心。

回復してるのは気のせいだw

梅

997 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:02:46 ID:cuP4ld4tO

>>994
メタナイ系の頭が見えた瞬間ボルケカレント

998 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:11:27 ID:lY6wkHGQO

メタル系が見えたらボルケの準備してまっしぐら

999 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:15:38 ID:IEuKsKNU0

>>995-998
レスサンクス！
メタナイＧにデモレイしたい気持ちを抑えれば安定しそうだ。
色盲でもいけそうだわｗ

梅（なかなか埋まらないなｗ）

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:27:25 ID:m4oYeue3O

1000ならイベントで塊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。