三国志大戦 魏だけで覇王を目指すスレ part47
たとえこの身が朽ちようとも、
>>1乙の旗を天下へ導く!
これはアイスラッガーじゃうんたらかんたら
なんか間者がちらほらいるな
>>1乙を狙う賊は討ち取った!
(・ω・`)乙
これはポニーテールだからうんたらかんたら
この
>>1乙たまらねえ!
さてverup情報に伴いデッキを構築しなおしてみたが
機略雲散d李典を外せる気がしない俺はチキンです
超絶対策ばっかしてたら素武力で圧殺されてしまいそうだ
ぶっちゃけ武力最高が9なら合計22ぐらいでどうにかなる
ここ数日で機略とのマッチングが増えたように思える。
騎馬単機略使ってる身としては、槍入り機略は面倒だから増えてほしくないところなんだが…
時々蜀の2コスト槍とか浄化とかいるよな
求心の範囲変更は、セガからの「もっと弓を使え!」というメッセージなのだろうか
何故求心でそんなメッセージが出るんだ?
>>25 横に縮んで縦にのびるんだっけ?
求心の範囲の画像ってでてるの?
>>26 縦狭いから馬単か馬槍なんだろ
弓って最前線行く意味ないし三兵種をあの範囲に調整するのは面倒
縦がある程度ないと弓と組めないからマウント取るにしても
魏武求心でソウヒがしょっちゅう範囲から出て困る
横に広いと馬で横に広がってライン上げやすいから馬単向き
募兵弓は理想的なマウント要員だから後ろにいることになる。精兵との相性はよい
個人的には機略にエン入れるのが好きなので最前線つっこます機会も多いけど
>>27 画像出てるかは知らんけど、今の人心みたいな範囲
>>31 人心と同じなら大して狭くなってねーじゃん。
広いことは良いことだ。
トウガイ強化は嬉しいな
武力10と12じゃ乱戦力も突撃ダメも全然違うし
これでやっと、士気に見合う計略になった感じかな
ただ、隠密状態を使う必要がない場合は腐ってくるけど
>>32 そうね
横がちょい狭くなった分だけ、縦がちょい広くなった
まぁ人心よりは狭いかもしれないけど、2のころみたいに範囲(2は効果時間もアレだったけど)を理由に使われないなんてことは無い程度
ロケテ初日のことだから今は違うかも
大喝が+3に修正ってマジネタ?
そのかわり範囲が減ってたりは?
Rカクカがもはや陣略じゃなくなってるんだが
いや、どっちもレアか。
なんつうか白銀の小号令(戦場全域)10カウントだな。
飛天だから蜀単が増えると嫌だなぁ
求心と弓連環を食いまくってるから今は楽だ
間違いなく蜀というか槍中心は増えるだろうな
天敵の遠弓がおそらく次verでは絶滅するし
トウ艾12cとか
だったらなおの事ハゲか曹仁でいいじゃねぇかよ、+5になればいいなあとは思ってたが……
2コストにトウガイ入れても結局1,5コストに武力6が欲しくてソウジンになる…。
トウガイの相方はソウコウさんがいるから大丈夫
武力7なら雲散のが欲しいかな
求心デッキにトウガイは必要ないな
ウホ・ハゲ・ソウジンが邪魔をしてるから
使うとなれば、魏4・神速デッキぐらいか
魏武でもいいが、総武力が残念すぎる
武力7なら、乱戦もいけるような超絶強化じゃないと使われないよな
さて魏のデッキケースを貰いに行ってくるか・・・
求心 トン カンウ軍師テイイクのケニアと当たったんだが、負けたよ。
かなりいいな。あのデッキ。ケニアの最強構成な気もする
そろそろ1.5~2コストの反計持ちの馬が欲しい
SRカクカ
1.5 馬 3/9 柵
神算鬼謀 6士気にして範囲超拡大とかどうすか
士気6の看破なんて誰が使うんだw
これ以上郭嘉に死に計略を持たすのは止めてあげて
範囲次第じゃみんな使うだろJK
それに看破じゃないよー
いや号令を食えば実質士気0反計
コスト4の計略でも士気2
しかし本人はスペッククソで6士気なきゃ反計できん。いいバランスでは
士気6で号令反計しても1.5枠に素武力3なんて入ってたら素で押し負けるだろjk
57 :
56:2009/02/03(火) 00:52:28 ID:tO100MOi0
看破じゃなくて神算鬼謀かすまねぇ
最近は郭嘉ファンのネガキャンが激しいので郭嘉の字を見ると苛立つようになりましたよ
呉のネガキャン程じゃないだろう
次バージョンになれば軍師はガチになるさ たぶん・・・
ロケテで見たけど、突撃戦陣の範囲クッソ広いぞw
でもすぐ終わるw
なんていうか、もはや陣略というより号令に近い。
強化陣略時間制限という概念ができたから白馬閃陣がついにでるのかな
1.7倍速を8カウントぐらいで
荀攸を引けるまで育て続けてたうちの郭嘉(LV17)も
ようやく日の目を見るんだな
次VERは機略・ウホ・d・楽進・看破の騎馬単機略で行くか
味方掛け+突撃闘陣で二度掛け並みの爆発力が生まれそうだ
突撃闘陣がどこまで強くなるのか楽しみだな
バージョンアップされたら検証動画とろうと思ってるけど
闘陣強化つきの突撃闘陣は速度上昇のない全突並みだと思って下さい
蔡文姫の突撃で4割強減るとかそういう世界です
ついこの前闘陣強化を範囲拡大にしてしまったオレ涙
未だに士気上昇とか手に入らないし同盟なんたらなんて要らないよママン
闘陣の広さについては今の移動舞陣並みで
盤面中央に置いて左右にカード横1枚分も空かないくらいです
当方カクカLV16
10Cくらいしか持たないので範囲拡大は正直微妙です
速度上昇計略と闘陣強化で文字通り瞬殺がベストだと思います
>>65>>69 言い訳の意味が分からんが、なんでわざわざスレの雰囲気悪くしようとしてるの?
>>70 詳細thx
自分は闘陣強化を迅速突撃にしてしまった…まあこっちでも殲滅力は上がるかな
機略に入れると良い感じだな
SEGA的には次は機略流行らせたいのかね
やっぱ張遼には郭嘉を組ませたい俺蒼天好き。
軍師蒼天LE出ないかなぁ・・・
機略流行ってほしくないなぁ
自分が使ってるデッキは流行ってほしくないよね
次でどちらも弱体化しないし、依然機略が求心に勝る使用率になることはあり得ないと思う。
機略は赤青赤では勝てないからな。何も考えずにテク不足で使うと普通に英傑号令に押し負ける
機略ってやっぱ槍いないと微妙?
せっかくの速度上昇なんで突撃した方がいいかなって思って馬多めにしてるわ
シバイ・カクショウ・ジョコウ・ガクシン・リテンで看破は狭いんでリテン入れて壁にしてる
低品では今のとこ通用してるけど上行くと槍いないと厳しいんだろうか
全突と神速と飛天に勝てるならよいんじゃね
>>48 最近やりに行って無かったんで今の今まで気付かなかった、ありがとう!
一品の話だけど騎馬単機略は結構勝てる
今までは馬3弓1槍1機略だったんだけど、それより勝率は今のところ良い感じ
>>77 そんなことはない
でも中途半端に弓1枚入れるよりは騎馬単の方がいいと思う
騎馬単ムズイなら素直に張コウなり郭准なりいれたほうがいい
レスサンクス!確かに飛天と神速に勝ったこと無いorz
今度神速当たったら城ダメと再起で士気差作って2度掛けしてみるつもりだけど飛天はどうしたもんやら
>>80 ちなみに馬3弓1槍1と騎馬単では相性が大きく変わったりするんだろうか?
ビタ乱戦さえできればそこまで差はないのかな
機略は正直、立ち回りやテクニックが勝率に直結する典型だと思う。
弓4騎馬1とか狂ってる構成でもなければ、馬が三枚あれば大尉レベルにテク次第でなれる。
自分が機略使うときは騎馬単か、騎馬3弓槍1
>>81 騎馬単が難しいというよりリュウヨウの運用が厳しいです
ただでさえ武力低いのに看破の狭さも相俟ってプレッシャー与える前に溶けちゃう
反計ぐらいの範囲がないと有効に使えないかなーって思って
後カクワイだけどリテンと一緒に運用する場合重ねてライン上げることが多くなると思うんだけど
それだと看破の範囲を反計が食っちゃうからもったいないかなって思ったんだ
なんか上手い運用があればご指導願います
>>80 騎馬単だとやっぱり飛天とか神速が若干厳しい。次のバージョンの全凸もきつそう
逆に槍入ってるとそれほど苦にならない。そのかわり壊滅力は下がっちゃうね
あとやっぱりどっちも連環はライン上げられると積む
機略って攻めに弱いから、そこをうまく扱えないと厳しい気はする。
なんだかんだいって英傑とぶつかったら、テクによっぽど差がない限り厳しいし。
反面、後出しもできるし、守りには強いと思う。
俺はそれより馬3槍1弓1の機略で決起号令に勝つ方法を教えて欲しい
今日二回当たって二回負けた
機略→相手車輪でもう駄目
集積決起は一回しか当たったことないけど確かに機略→車輪でこっち引くしかなかった
ただ真ん中悪地形だったのも悪かったけど
今度当たったら30カウントぐらいから2度掛けして先に殲滅しようかと思う
決起号令+8だし機略二度掛けして相手も号令に他計略上乗せしたら引いて場内で何とかならんだろうか
騎馬単で相手の槍が一本くらいなら開き直って迎撃覚悟で突っ込んだらいいんじゃないの?
初速でもオーラ出てても迎撃ダメ一緒だから
妨害ダメ計なしの正面からのぶつかり合いに限った話になるけど、理論的には機略はノンリスク号令で最強なんだからハンドスキル磨こうぜ
>>86 3稼動からずっと機略使ってるけど、どちらかと言えば機略は攻めのイメージが強いんだが
むしろ相手に妨害ダメ計持ちがいたときなんかは、守りだと使いづらい
あと機略で英傑に不利とか言ってるようじゃ何使っても勝てないと思うよ
武力上昇値だけを見て不利と判断したなら、浅はかと言わざるを得ない
機略は移動速度上昇してて武力+4知力+2だからホント破格だよな
神速は2倍速とはいえ武力+3で士気7だからな
機略で英傑きついっていう人は移動速度上昇はいかせてないだけじゃね?
機略もパーツによって違いがあるからなあ
皆はテンプレか?
俺はカクショウ 曹仁 カクワイ 李典 軍師ジュンユウ
騎馬単機略は使った事ないな、どんなのオススメ?
昔攻守、首長、王双、楽進、刹那飛天でやったときは面白かったな
そういや王双次Verガチになるかな
>>93 自分もその形だ
3.1カードが追加されるまではテンプレとか乱れ入りとか騎馬単とか色々
やってたけどその看破反計機略に落ち着いてから勝率が大分上がったよ
みんな李典警戒してカクワイの存在を忘れすぎです
騎馬単機略ならコスト構成決めたらコンセプトごとに好きに組めば良いと思う
魏の騎馬は計略のバリエーションに富んでるし、機略自体が器用な計略だから
特にテンプレって形は存在しないんじゃないか
個人的に使ってて楽しいのは
機略、R惇、ホウトク、シン皇后
メイン計略が大喝になるけど
機略使いだが、英傑vs機略味方掛けは相手の槍の数に影響するかな
槍2本以下になりやすい手腕とか求心なら断然機略有利でしょ
>>93 騎馬単機略使いですが、司馬懿、カク昭、徐晃、楽進、劉曄、軍師イク様で1品〜証1ルーパーです。素武力が欲しければカク昭→ウホとかですかね。
決起はいかに車輪を押さえるかですかね。李典入れれば少し楽になるのですが
車輪は左右どっちかにまとめて出して前に車輪置かせて、車輪撃たせて機動力で逆攻めるのがいいと思うよ
大抵コウホスウが逆にいるからそれだけ注意して
99 :
93:2009/02/04(水) 17:25:31 ID:nzHu9pDs0
100 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 20:14:14 ID:3IpLDWiEO
あ
>>99 騎馬単だと意外に刺さらないよ
逆に槍とか弓が一枚くらい混在してた方が刺さっちゃう不思議
機略玄妙とか思いついたけど玄妙持ってない事に気づいた!大水計じゃNEEEEEE
誰かやったことある人居ない?
>>101 あるあるww騎馬単だと槍意識してビタに必死になるからなぁ
逆に壁がいると壁突っ込ませて適当に突撃とかするから槍消えたか見落としたりするし
魏に刹那の大車輪とか出たら機略が楽しそうだなぁ
2の時は神速の大攻勢外伝車輪によく泣かされてたなぁ・・・
>>102 ただでさえ忙しい機略でイク様の視線を合わせるのが困難
壁になりがちな弓が武力1では辛い
ただでさえ低くなりがちな総武力がなぁ
李典でいいじゃん ずいぶん昔にそんな話で落ち着いた
大体相手が号令打ってくれば雲散すればいいんだし
ダメ計がどうしても気になるなら李典に看破をあわせた構成にすれば
左右反計でマウント取れるからそれでよくね?って感じだなぁ
でも瀬賀的には刹那系は黒歴史にしたいっぽくないか?
と、いうことで普通の3コス車輪号令でぉK
なあに、蜀にも3コス麻痺矢号令、呉にも3コス神速号令を出せば許されるさ
>>109 呉騎馬単やりてー!!
そいつ、矢印、オッサン、太史享、人心かso☆mo
他は各国にシカトされそうだ・・・
ススメ麻痺矢は怖い気はする。
…だが弓の最高武力7(旧入れれば9)か。
112 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:22:07 ID:mynvHbsIO
ねぇ
SR司馬懿R典韋RウホR洋子
こんなデッキどおwwwww
ご自由にどうぞ
お、お前刹娜を黒歴史って魏武強、連計、隠密とこれ以上黒歴史にした、された、進行中かは勘弁してくれ。固有計略神速しかねぇぞw
>>114 趙雲が兵を募ってアップをはじめました。
軍師程イク使ってみたが、難しいね
増援や戦陣といった腕の差を補ってくれるような奥義でないので
基礎技術がないと力負けする。
けど反計使いには面白い陣略だな
ラインコントロールが楽しすぐる
横に隙間があるのがなぁ・・・
大喝と相性が良さそうだが実際のとこどうなんだろうか
反計、雲散が無いとどうにもな
多色苦楽相手には使えそうかw?
まぁ集中増援専用ってことで
長文失礼。魏武に興味なければスルーで。
魏武デッキって基本的に神速・機略・全突との相性悪いのかな?
デッキレシピによるんだろうけど。
試してきたのは【ホウ徳・曹ヒ・曹仁・ヨーコ・カク・軍師郭嘉】
以前は神速デッキのホウ徳→曹ヒだったけど(軍師郭嘉)
神速号令使う方が多かったから、これは魏武デッキじゃない、とw
デッキ運用は、開幕無理攻めせずに伏兵・柵処理。
士気9でライン上げて魏武→相手が号令使えばいったん引いて
士気6からの離間狙い。
号令でなく単体強化等で対応してきたら武力差を生かして攻める。
てな感じなんだけど。
カクをクコにすれば神速・全突・機略に対して耐性が付きそうなんだけど
そうすると相手の号令に合わせて引く時にクコを守れない事が多い。
と言うか、守ろうとするとクコのフォローに行った武将が武力差でクコもろとも溶けるw
それプラス突撃闘陣の旨みが1コス分減るという…。
そもそも曹ヒ+軍師郭嘉という組み合わせがアリエナイ?
魏武使うなら槍入れて軍師ジュンユウor司馬イ
逆にどうしても軍師郭嘉使いたければ求心・神速・機略使えって事ですかねw
厳しいと思うよ
魏のような戦い方ができないのが魏武だから
>>120 その構成で速度上昇号令相手の相性を聞いておいて、立ち回りが「士気9でライン上げて号令撃たれたら逃げる」って舐めてんのかと言いたい
>魏武デッキって基本的に神速・機略・全突との相性悪いのかな?
>士気9でライン上げて魏武→相手が号令使えばいったん引いて
何できついかノ答えは自分でだしてるじゃないか
wikiに刹那怪力+13とかなってるけどほんとか
虎痴はどうなるのか
今のwikiを信じるとか
>>116 瀬賀の修正の仕方見てれば明らかじゃん
>>126 刹那号令も隠密神速も魏武号令も次で強化されるらしいじゃん
(もしかしてそれ系の計略を抹消された、所持武将が減ったからってことか?)
魏武の強兵弱体化は不可解だったけど、仮に強化しても現環境じゃ大して使われんでしょ
なにより固有計略が神速しか無いってのが意味分からん
魏と言えば反計、雲散、刹那系、魏武系
あと妨害多め(離間、暴勇、小弱体など)
隠密と神速は他の国にあるから除く
>>127 刹那号令は据え置きだったよ
範囲拡大等はデマ
がっかりだけど固まって乱戦中しか使わないから別にいいか
無勢引いたんで使ってみたいんだけど、
SR無勢、R夏侯惇、SR関羽で
のこり1.5コスト何が良いだろう?
今は馬の練習もかねて鐘会なんだけど。
>>132 無勢入れるんなら鬼神はいらいないと思うよ
無勢大喝使ってると、鬼神様の計略の機会はほとんどないな
鬼神様より除晃とかウホのほうが役に立つ
鬼神→UC夏侯淵でいいんじゃね?
無勢かかってる状態なら、士気4でいつでも鬼神状態になれる。
UC淵は一騎討ちに恨みがない限りは徐行にしなきゃあかんからなー
>>132 C曹洪とかどうだ?
槍多目で突っ込めない場面で援護射撃させるなり特攻(ぶっこみ)戦法つかうなりで
>>136 コスト比武力落ちるくせに同じ知力の同じ計略だもんな
1.5と2.0と2.5が同じ知力の同じ計略ってのに手抜き臭がぷんぷんするぜ
神速戦法の亜種はどれもこれも必要士気が上がる、廃止、他国に持ってかれるのどれかという悲しい現状
もう人馬神速戦法とか
特大神速戦法とかつくればいいのに。
壊れるけどw
つ隠密神速
次Ver隠密神速が強くなるらしいので、
取り合えずショップ覗いたら、250円で売ってたので買った
>>140 馬オーラが特大になって刺さりやすくなるんですね分かります
人馬は魏にあっちゃいけない計略だろう
それより大強と理を返して欲しい
なんであってはならないわけ
大強と理はなんで魏にあっていいわけ
変わりに車輪貰おうぜ
神速の理はLE夏候淵に持たせればぴったりだな
二荀デッキは知勇の弱体化と共に終了しました
チーン
そこで時代は魏武地勢ですよ
地勢使うくらいならカクショウ使うだろ。
機動力低くなる魏武デッキで中途半端な長さじゃうれしくない
ウホ・魏武・地勢・弓ぶっこみ・弱体化
こんなん通用するかよ
>>145 蜀征伐組のケ艾、陳泰あたりに持たせたらいいんじゃないか
立ち回りについて質問です
相手に大水計や水渦がいると勝てません。
バラけて進軍すると各個撃破されるし
横に広がって進軍すると流されるし
自分(三品):求心、クコ、李典、曹仁、ホウ徳,再起
相手:求心、ホウ徳or夏候淵、大水計、楽進、1コス
相手の城すらたどり着けず3回水計されて落城します
立ち回りを具体的に教えて下さい。
>>156 自分で大水計使ってみれば何されたら嫌かわかると思うのだよ
まずは自分で1試合に3回大水計撃ってみればいい
まず水禍は縦に大きいかわりに横に狭いので、
中央に求心と李典、左端に単騎でウホ、右端に曹仁とクコみたいなポジションで進軍。
勿論右端と左端の面子は逆でもいいし、
李典のクコは入れ替えてもいい
で、水禍に3部隊入らない範囲で一列に進軍、
求心撃つときだけちょっと寄って求心してあとは前だし
相手も求心撃ってきたら後はがんばれ
次に大水計はとにかく横に広いのだが縦の射程があまりないので
大水計の範囲手前まで一列で進軍
範囲手前で求心撃って弓は後方、ウホも後ろでウロチョロする
残りの3人でジュンユウ潰しにかかる
ちなみに無条件でマウント取られると城ゲージ献上するつもりで
曹仁単騎で出して神速戦法でジュンユウを潰すしかないと思う
大水計や赤壁は打たれるんじゃなく打たせることが大事だね
>>157,158
レスさんくすです。
3部隊に分ける感じでウホ徳が入らないように進軍してみます。
3回も水計打たれるなんてかなりヘボイですよね(涙)
一回使って相手の出方をみるのもいいかもしれませんね
アドバイスありがとうございます
あとこっちが攻めで相手が守りで水計使おうとしてる場面なら
求心をさっさと撃ってバラけて進軍すれば各個撃破されにくくなると思うよ。効果時間の長さを有効に使うべしー。
>>157 マウントされない為には普段より早めに城から出す事
実際に使って大水計の縦範囲を覚えちゃうのが一番いいかもね
反計でプレッシャーかけれるし、どうとでもなりそうだよ
そのデッキなら、大水計マウントもホウ徳の出し方さえ間違わなければ平気でしょ
163 :
157:2009/02/08(日) 10:36:49 ID:Dz3wGN+5O
>>160-162 本当にありがとうございます
早めに出城して求心→バラけるようにします。
八卦三人掛けして計略無効中に敵城に辿り着けば
水計じゃ自城前は流せないよ自城前を流せたのは外堀決壊だけ
しかし魏はネタカード、乙スペック、凡庸計略&乙計略持ちダブりなどの手抜きカードが多過ぎる
ネタカードはいてもいいんだが、いかんせん使いたくない絵柄が多いよな
せめてハルカ1/7みたいな絵柄だと助かるんだが、K6は使いたい気すら起きない
>>167 俺が1番ブチ切れたのが17才なんだけど?ああいうネタは御免被る。
ハチワンは名前が曹彰ならいけたか?
ハルカもハチワンもホーリーもダメだ
既存のハルカはともかくホウ徳や楽進が輝いてるから尚更
全くだ
初めから張春華に隠密持たせずに、嘲笑持たせとけと言いたい
>>167 はるか17の絵はSRの価値すら感じない絵だろ…
とりあえず計略内容を変更してもほぼゴミ・乙カードをまとめてみた
1 :牛、提督、イク様、雲散、ハルカ、イク爺、UCカクカ、兵糧寸断、ハルカ、陳群
1.5:う禁、キノコ、黄髭、地勢、ことみん皇后、k6
2 :文帝、ハチワン
2.5:UC淵、キョチョ、テンイ
あれ、思ったより少ないな…
釣りは余所でやれよ
1部を除いて普通に使える奴ばっかりじゃないか
>>168 独自計略の漫画家枠なんだしSRでもいいだろ
駆虎荀イクがSRだった方がよっぽど困るわ
というか魏民がぶち切れないといけないのは隠密戦法だろ
あんなゴミ計略持っているの五人もいるんだぜ
ゴミだと分かりきった3.1になって二人も追加されるとか嫌がらせかよ
隠密神速含め六枚とも黒歴史一直線じゃねーか
>>175 漫画家が描いたからと同じ女性武将をSRにさせたのか
隠密よりもぶち切れるわ
>>176 春華様にはまさかの三枚目SRを期待している
きっと3.2は三枚目のSR張春華としてプレイヤーを驚かせるだろう
3.0弓3.1槍と来たから次は馬だな
3.2があったとしてもSR枠は2枚だろ
その大事な1枠をまた持っていかれるのか
>>177 そこまでいったならもう受け入れざるを得ないなw
くだらねぇ
クコがUCで良かったと思う俺は
SR枠とか心底どうでもいい
まず女武将がいらね
舞計略全滅のおしらせ
>>184 俺も同感だ
SRだとトレードするかヤフオクで買うかしてどうにか手に入れないと試すことさえ出来ない
UCだとすぐ引いたりリサボから拾ったり出来るレベル
まあ駆虎は友人から貰ったが、SRだとこうは行かない
クコはSRで良かった。
使うと便利だが相手するとウザ過ぎる。
特に他国と組んだワラワラ系や飛天。
>>172 お前は俺を怒らせた
キョチョがゴミとか言う奴がゴミ
>>177 どうせだから絵師は窪岡で、計略は何か歌にかかわるやつな
それより張春香ってカード何枚もいるほど
魏を代表するレベルの女性なのか?
なんでこんな荒んでるんだよここは
演義レベルに信憑性の無い晋書に逸話が二三ある程度かな?
孫の司馬炎が皇帝になったから、皇帝のお婆ちゃんとして辛うじて名前が残ってる感じ。
女の子が出ないゲームなんてやりたくない!…って言う層の為に無理矢理カード化してるだけだと思うよ。
カード化する価値のある女傑なんて三国志通しても3〜4人くらいじゃね?
2人いるかいないかだろ。
>>193 みんな坊やだからさ
>>193 呉スレとも蜀スレともまた違った雰囲気だよね…
>>194 多分そんな感じだろうね
女性ってだけで全員魅力持ってるし
魏民てさ、ややインテリ気質で懐が狭い訳じゃないんだけど神経質な所が在るからピリピリしがちだよね。
俺の誕生日占いに書いてあったから間違いない。
>>194 怒っているのは同じ女性武将を2枚ともSRにしたことだろ
3.0の時に典イを除く殆どの男性武将がレアリティを格下げされたっていうのに
3.1に春華のSRを2枚出すのであれば3.0の春華を格下げすりゃよかった
あのヒゲもじゃが春華にビクビクするのだろうか
もう一つの混元も
魏民は基本スルーしてて冷静にみえるけど
図星になると途端に何言ってるのかわからないこと言い出すからな
>>175 リツウの隠密は安定して攻城取り易いよ
馬だから位置の変更が容易だし戦場の真ん中で隠密したら
相手は移動の遅い槍なんか迂闊に出せないし
>>196 2EX呂布とLE趙雲子龍が泣きながらお前の家に神速で突っ込んで行ったぞ
>>197 まるで自分が魏民の代表みたいな言い方ですね^^
>>203 お前冗談通じないKYってよく言われるだろ
>>199 高齢の司馬懿が病で倒れる
↓
張春香見舞いに行く
↓
司馬懿「ババァが来んなカス」
↓
張春香、師、昭と共に死ぬまで断食タイム突入
↓
司馬懿「ババァは死ね」と言いつつ、息子の命が惜しいから謝る。
ビクビク所か形だけ正室って感じで、司馬懿は側室のほうを寵愛しとる。
うろ覚えだが、墓に張春香しか入れるなって言ってなかったっけ?
マゾだったんですか?
>>206 張春香の方が5年程先に死んでるんだ。
その後、司馬懿が死ぬとき遺言に「今後一族の誰もこの墓に入れるな」って書いたからそう取れなくも無いかも、実際意図は解らないけど。
ババァって言っても司馬懿より10歳年下なんだけどなw
ロリコンですね
みんな、なかよくしましょう…。
10歳年下くらいではまだまだロリコンとは言えないな
ただ正室になったのって10前後でちょい過ぎにメイド暗殺やったんだろ?
つまり3.0のハルカ様は間違いなくヤンロリなのにババァババァと酷い奴らだ
>>208 それってつまり、「自分も入れるな」ってことな訳で・・・
20歳の若者が10歳の幼女と…
うらやまけしからんな
ああ、けしかうらやましいな
隠れてるつもりなのに矢が湧いてるところに近づくと逃げ出すお茶目さん
>>213 確か13歳(司馬懿23歳)
いつ正室になったかは不明
こう脳内変換出来たらエロカワスレへ逝ける
>>205 司馬懿
「お前もいい年なんだから私の心配などしなくていいから自分のことを労わってくれ」
をツンデレ変換
↓
張春華、最近若い子に囲まれてた司馬懿を見ていたので素に受け取りショックでハンスト開始
↓
師「どうする?親父もアレだから素直には頭下げんぞ?」
昭「…兄貴、体の調子はどうだ?」
師「大丈夫だが、と聞くという事はやるしかないか」
昭「だよね」
↓
息子たちハンストに参加、口実を得た司馬懿頭を下げる(言い訳をツンデレ変換)
>>208 司馬懿「墓のスペースが勿体無いから仕方なく一緒に入るんだからね」
「他の奴らは狭くなるから入ってこないでよね」
師&昭「これって、2人っきりになりたいから邪魔すんな、としか読めないよな…」
気持ち悪いスレになってきたな
鬼神様・隻眼様の強化
魏4の時代が来るのか?
それとも、ケニアか?
鬼神降臨て強化されたのか?
>>223 一隊につき+6に強化されるとか
三隊差なら武力24だったのが27になるけど、微妙な強化だな
時代がくるかどうかは周りのデッキを予測して噛み合うかどうかだろうな
増えそうな落雷大徳、開幕暴虐あたりが槍多目でどうなるかなあ
無勢は変わらずだっけか?報告無し?
無勢は変更の話聞かないから据え置きじゃないかな
武力20越えると初速迎撃だと2割くらいしか減らないから槍の多さはそんなに問題にならないと思う
問題は超絶強化、単体強化が軒並み強化されるから、ほとんどのデッキに対策カードが入れられそうなことだな
>>227 レスサンクス
無勢も強くなるならRd、トウガイ辺りと一緒に使ってみようかと思ったんだが・・・残念。
ということは、鬼神様は1.11の性能に戻ったということか
せっかく復活させたのに使用率がイマイチ上がってないから…なのだろうか
まあ2.5コス9/5勇だと陥陣営クラスの計略じゃあないと上に上がってこれないということか
9/1の2コスのせいで武力9ってのが目玉じゃなくなったのがな
よほどの計略かスペックじゃないと選択する価値が無くなってるからね現状
R周泰と同じ匂いがするもんな
もうスペックが時代に追いついてない
2.5コス武力10の馬ほしいよね
知力は1で我慢するからさ
計略は隠密戦法あたりになるかな
飛将という超絶持ちがいるんだし、2.5コスで10/2勇の猪突ぐらいはよいんじゃないかな
士気3で武23の猪突は実用上は赤兎咆吼よりも使えると思う
使いやすい超絶持ちが魏にくるわけないじゃん
510 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 08:31:14 ID:b9pJREWr0
いまさらだが乱れ撃ちは+3→+2に下方修正との事だ
他スレにあったんだがマジなのかな?
魏民マジきめぇ
>>237 厨デッキスレから出張、ご苦労様です
呉や群にも行ってるみたいですが無理せずに
隠密神速がカウント伸びたってマジ?
消えんでもいいから普通の士気4の神速にしろよ
それは微妙じゃね
知力9の効果時間がどれほどかにもよるね
おそらく使われないけど
>>241 同じ計略四人もいらんがな
三人でも多いくらいだよ
徐晃は別の計略でよかったよ
徐晃は勇猛もないし極みクラスの計略でよかった
DS夏侯淵か
ハゲが超絶強化って劉虞の超絶強化なみにありえない
>>244 どうなんだろうなあ
神速戦法が強いのは確かだからな・・・
漏れのコチ淵が馬岱一人にけちょんけちょんだよorz
てか魏だけ武10馬がいないことについてほとんど文句出ないのが結構驚き、蜀は第2兵種ですら武10がいるというのに
あれか?王者の余裕なのか?
なんとなく武力10騎馬は魏にいたらダメな気がする。
その一人のために兵種自体弱くさせられる未来が見える
フレディ「……」
大喝トンは10/7勇猛復活でよかったと思う
あいつ馬には強いはずだよな?
何で求心全盛期の今勝率41.6%〜41.9%しかないの?
「弓は止めたところで射撃されるし、槍は回り込まないといけない都合上突撃は難しい」
「だが馬には強い計略で、馬単にとってはメタとも言える性能を誇る」
私の認識はこうだった
なのに馬5or馬4槍1の求心デッキが最強と称えられ蔓延しているこの環境で、何故ここまでの低勝率を叩き出すのか
自分の認識が間違ってるだけのことだろ
流行のデッキ使えば勝てると思い込んでる努力しない下手糞が使ってるから
Rトン使えばわかるけど騎馬多めの相手のほうが、
大喝で止まらなかった残りの部隊のフォローが早いので
厳しかったりする
槍弓や槍馬だと槍に乱戦してから大喝撃つとゴッソリ入って
乱戦で潰せるので案外ラク
しかしまあ低勝率の一番の原因はスペックだろ
スペック良いやつは勝率高くてその逆もまた然り
Rトンはたとえどんだけ上方食らって厨カードになっても高勝率になることはないと思われる
>>256 >>流行のデッキ使えば勝てると思い込んでる努力しない下手糞が使ってるから
Rトンが流行デッキだなんて初めて聞いたwww
ジプシーが流れてる魏の流行デッキは求心だろう
その勝てると思い込んでる努力しない下手糞が使っている求心の勝率はというと、52%と高いわけだが
お前馬鹿じゃねw
何言ってんだw
ちょい昔の話題に戻るが、ハゲは十分強くね?魏単デッキは求心と神速だけじゃないんだぜ?
メイン機略、たまに六枚魏武の俺にしてみれば、知力上げてもダメ計で落ちるウホ<安定スペックに神速のハゲなんだが…
まぁ確かに一騎討ち自重してください、という場面は多いがw
トンは両方ともあの右目の範囲を再現してるので使いにくいんじゃない?
普通に同心円か前方円なら使う人も増えるんじゃないかな
範囲も申し分無いし計略性能は強いと思うぜ大喝
やっぱ武力9ってのがなぁ・・
3コス馬の復活を活かせる場面があんまりない
ケニアでもない限り
使用率高い求心の武力8と同じだからハゲに不満持つのはなあ
武力6以下のキーカードが喧嘩売りやすいなら泣けるが
2コス9/1シリーズが居なくなれば残りの騎馬はどれもいい具合だろ
相手に2コス武力9がいてこっちが7だと素武力差がでかいけど8ならそこまでじゃないし
2.5はまだしも2コスに武力9がいるのに3コス使って武力9、微妙な復活
忠義が許されてるのにどうしようもないね
dが一番やりやすい相手は馬弓だろうな
使われてて物凄くしんどいから間違いない
馬槍でも結局槍に乱戦するくらいだから別に困らない
>260
慣れは必要だけど、範囲はズレてる方が調整出来て良い。
結局、最初から言われてるけど3コス武力9がダメなんだよ。
あとは魏に低コストの号令持ちが居ないのもあるかと。
無理に入れると魏4なのに総武力が悲惨とかになりがち
皆の言うとおり魏の場合(他もだが)、武力9騎馬が他の2コス騎馬の価値をかなり下げてる
トンも普通に使えるんだが、武力差2はかなりデカい
特に、求心と組むと武力9・8と武力8・7とじゃ大違いだしな
トウガイもスペック自体はかなり良いんだが、武力7だし
まぁ、次バージョンで強化されるから使えない訳でもない
何にせよ、ウホの存在が他の騎馬の価値を下げてるのは紛れもない事実
カク昭って長時間武力11なんだぜ
>>262 それだ!
コスト7.5だけど、トン 趙雲 南蛮王でやってみようってスレチスマソ
新しいカードあるのかな〜まだかな〜
大喝入りで魏四組もうとするとさ
まず大喝、妨害に離間、武力要因のウホかハゲ、後は雲散にd
いつもこうなる
>>271 突っ込んで欲しいのかと思ったがやめた。
追加カードには冬目春華が来て欲しいな 1.5コストに雲散が来れば構築の幅も広がりそう
あと1コス水計か
1コス馬水禍は知力5ぐらいじゃないと無理だろうな
せいぜい1/7魅の弓兵ってところか
今verなら無理だけど超絶強化をpushするVerにするなら
1/7馬 水禍 余裕で有りだとおもうけどな。
ゴサンが使われてない事が不思議でしょうがない
ぜんぜん魏民じゃないんだけど曹皇后って弱いの?
最近流行りだした孫桓感覚で使えないものなのかな
>>275 馬ダメ計と弓ダメ系の使い勝手は段違いだぞ
馬なら1/5 魅 水禍位が限界だと思う
低武力弓は普段何も仕事できないのがでかい
夏候月姫が据え置きなんだし曹皇后も据え置きでよかった
まあ知力7の騎馬水禍は流石にないと思うけどな。
槍兵ってのもアレだし、知力7を実現させるなら弓兵か。
いっそ歩兵でいいんじゃね?1/7水禍の歩兵。そして伏兵持ち。
1/7水禍がいたら4/8水禍が完全に……
>>280 何そのどっかで見たことある歩兵水禍?
こいつのせいで1/7魅力騎馬水禍の可能性が完全になくなったな
他国とはいえ歩兵の1/7に持たせた計略を騎兵の1/7には持たさんだろう
妄想スレに来てください。盛り上げましょう
昔あったカード話しているだけで妄想スレいかなきゃならないなら呉スレや蜀スレはどうなるんだよw
よそはよそ、うちはうち
このくらいで目くじら立てたら自治厨だとは思うけどな
>>282 孫策と仙人のエピソードの方がおもらしより有名なんだからしょうがない
落雷みたく流れるのもランダムにすればいいかもな水計
ショウカイが4/9 伏で計略威力が今と同じならまだ話はできた
知力7と9なら差を付けることもできるし本人の乙スペック扱いもある程度回避できる
基本威力が2割くらい減ってるのが酷い話だよな
つーか、郭皇后って結構な強カードじゃね?
郭皇后は一騎打ち起すからな
1コスだから別に負けてもいいけど
やはり妨害計の一騎打ちはいらね
一時期は離間抜いてたよ
士気4にしてはコスパがよかった
今は時間が短くなっちゃたからなぁ
一時期=忠義の時代
小弱体じゃ騎馬を倒せない、逃げられるだけ
移動速度も落として小弱体より長い離間の方が確実だし強い
忠義全盛期には連環陣+小弱体2度掛けとかの方が有用だったけど
小弱体2度掛けはよくやったなぁ
八卦と忠義に強い蜀キラーだった
曹皇后はどうでもいいから陳Q返してくれ
軍師で帰って来た陳宮
地:七星祈祷 天:精兵戦陣
魏の陳宮がくるなら
地:転身増援 天:知略昇陣
神速や危地が知力依存高いし、大水計や刹那超絶強化もあるし魏の知略は結構役立つと思われ
自陣知略求心に死角なしだね、ウホに落雷がきかない、離間後の求心が短いことから考えて
陳宮ならダメージ系だろう
地:天罰覿面(戦場の全ての部隊に大ダメージ) 天:暴風豪雨(範囲内の部隊にダメージを与え、範囲外に弾き飛ばす)
こんなところで
ネタにしてもアホスグル
陳宮なら曹操と相性の悪い奥義を持たされそうだが
地:転進防柵 天:回復奮陣
結局魏には軍師カク来ないのかなぁ・・・まさかの軍師k6とか来ないよな
>>303 k6の陣略は範囲内に入ったら城内に戻してくれるワープゾーンじゃないですかメッチャ使える!
>>303 それだったら遠弓撃陣だろ常考
天属性の撃陣は壊れる可能性もあるがな
今は求心だけでいいもんな
新verが始まったというのに連環解けないな
とりあえず機略+闘陣で行ってくるか
まあ、相変わらず求心がメインだろうしな
あえて言おう
王異の範囲が広がったらしいよ
あえて言おう
Rdの範囲は壊れらしいよ
もう彼は範囲っつーか、…ねぇ?そういう問題なの?
今回も相変わらず求心で良さそうだ
やってきた
文帝は範囲広くて長いので使い勝手がかなり良くなってる
二度掛けはやろうと思えばできる
というか適当な所で殺さないと士気溢れる
あと雲散の計がヤバい
広がってるなんてレベルじゃない
面積が以前の二倍くらいある
射程もあるから城門張り付いた槍策に雲散、振り向いてマウントしてる周姫にも雲散、で完封だった
玄妙反計の範囲も二倍になってないかな…
機略の範囲がめっさでかくなってる
他の号令を使ってた人はでかいか?って思うかもしれないけど、機略を使い続けてきた人はビビると思うよ
おれは機略の範囲拡大なんてあると思ってなかったから、郭皇后の超絶上方修正キター!と一瞬勘違いしました…
あとあまり使ってなかったので断言はできないけど、李典の反計も広がってると思う
あ、ちなみに郭皇后の小弱体は据え置きですw
>>315 俺も機略使い続けてるけど、そこまで言うほど拡大してないよ。言われてみれば若干広がってる気はしたけど。ホウ統減るだろうし、これからやりやすくなると思う。
とりあえず闘陣が強い。司馬懿と機略かかった劉曄で大徳かかった兵力ほぼMaxの張飛に突撃したら落ちた。
ちなみに白銀が兵力9割の高順を突撃1発で落としてたのを見た。
逆説的に騎馬単がきつい気がする
槍を最低一本はいれないときついな
>>316 ありゃそんなもんか
個人的にはかなり広がった気がしたんだけど(直径がカード半分くらい)、印象は人それぞれなのかも
闘陣使った武力6の突撃2回で武力14が落とせるのか
飛天始まったかもしれん
闘陣上なら武力7じゃね?
そうだったw 武力上昇あったな 忘れてたよw
機略はちょい広がってたな、使ってる人は分かると思う
連環狭くなったし機略は大分やりやすいね
闘陣も広くてダメ高いね、裏が再起だしありかもしれない
雲散強化か、今までは微妙スペックだったし良かったかもしれないな
機略よりも微妙スペックがいるんですけどね
シバイのことじゃなくてソウショクのことでしょ
>>323 >>322が言ってるのは曹植のことじゃないかな
雲散の計を入れたくてもすんなり入るのが魏武や飛天しかないんだよね
>>316 連環は計は減るけどススメが増えるよ
ロックを考えるから蜀単になるだろうけど
曹操とカクにススメロック後放置プレイでずっと俺のターン
ちょっとプレイしてきたが
大喝が範囲拡大、効果+3、効果時間アップ(?)と
ワケわからんことになってた。
強化は嬉しいけど、正直ここまでせんでも、とも思う
>>327 範囲はそのままでね?
でもおかげで槍馬にかなり強くなったから、JOJOに気をつければ意外といけるかもしれん。
取りあえず
>>322が機略使った事ないのは分かったw
【鬼神、雲散惇、機略、】
固定として、残り1.5なら何推奨ですか?
曹仁orウキンorカクワイ辺りかとは思いますが…
雲散惇と機略の同時投入はどうなんでしょう?
ススメロック流行っても魏には反計という強計略があるから心配無い。
ススメロックが流行したら十面埋伏の時代が来るな!!
魏武大喝が思ったより強かった
こうしてみるとむしろ狭くなっ……?
反計看破が広がったのって大喝のせいだろw
おっかしいなと思ったよ連環も狭く駆虎も手前にするってのになんでこっちを広げんだって思ってたらこれだからな…大喝ツエーしようと思ったら李典一人いるだけで完全に詰みですw
自国で潰し合わせるとは流石セガ
反計広がったのか?普段使わないから良く分からん。
曹植はちょっと広くなってるっぽいが。
王異「verupで簡単に範囲が広がるなんて思わないでくれる?」
魏武求心の時代がきたのだ
神速は氷河期がきたのだ
暴勇に加え大喝も恒例になってきたな
ちょっと大きくなった感じか
今は強カードと言われてても1週間後には「やっぱりスペックが・・・」とか言われてるんだろうな
>>343 おや、ほんとだ
直径が端から中央線までになってら
>>344 ま、2コスに9/1がいる環境のなか3コス9/7勇活だもんな
スペックで足引っ張るし、計略も相手依存高いし
一週間ほどしたらランキングから消えるんじゃない?
結局大喝頼みのデッキになるから
楽しくないっていうのもあると思うよ
呂布みたいな問答無用感じゃないし
雲散入り魏武求心の時代が来た!
曹操・文帝・曹仁・サイボウ・曹植
で8連勝!
>>343 確かに広くなってるな
失礼しました
ランキングが落ち着いた時に槍策と惇どっちが上にいるか見ものだな
どちらかと聞かれたら槍策だろうな。
どっちもすぐ消えるだろうが。
>>349 槍策は残るんじゃない?
強化される前も80位くらいにはいたんだし、勝率も意外に高い
勝率の低い大喝は勝ててないってことだし、見捨てられるのも時間の問題かと思う
全突あいてにどうやって闘えばいいんですか?
クコうったら戦場が地獄絵図に・・・
>>351 2の頃を思い出すんだ!
…あれ?どうしてたっけ?
>351
飛天+神速号令で勝負だ!!
士気計算したら負けだ
クコの範囲手前ってのは、出てすぐに撃つにはちょうどいい感じだった
大喝は微妙な気がするがなあ。スペックもそうだが計略もなんかイマイチ足りない。
結局は刹那計略だし…。
クコ求心に有利つくから流行りそうじゃね
クコ手前になってるから含めて範囲にいれれば外側から落とせるだろうし
クコ求心も何も求心はこれから減るだろ
範囲が上方修正されたのに?
求心と魏のカードの勝率見てみ
クコはむしろ流星との(味方としての)相性がいいから呉と組むんじゃね?
乱れ撃ちとクコは流星とのマッチング最高だしな
求心の範囲、横は狭まったが縦が広がったのはかなり良い
俺場合は槍看破前に出して固まって行動するから、縦範囲広いほうが助かる
>>363 で 連環系の妨害にすっぽり入るんですね^^
司空以下の求心が決起と超絶に食われてるから勝率低くなってると思う
準馬や馬単でなくバランス求心の時代だと思うんだが
求心で負けまくってる俺も、勝率下げに貢献してるんだな。
一品だけど、一昨日からだと勝率三割切ったよ
雲散入れたらちとましになったが、馬弓だから全突には無理ゲーだった。
すると兵略は再起にしないと、魏代表の低スペック槍達が足を引っ張る
状況に陥ると言う事か。
>>365 全突馬超「「我が乱に、我が魂をこめる!」
370 :
ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 21:31:23 ID:TdPJEMoC0
馬単で全突遮断はキツイ。城内で守っていても炙り出されるわ連環陣効か
ないわで…。
全突は槍一枚いればあとは根性でなんとかするわ
魏で決起と雄飛メタになんかいい案ないかな?
雄飛は雲散でイナフだが決起号令とまらねー
>>371 イク様でおk
というわけで昔懐かし玄妙雲散で行ってくる
イク様入れてたけど祭文姫使われた。
思ってたより広いのな。
ということで根元+求心で城門守れば何とかなるんじゃね。
大幅リードとるのが前提だけど。
端は空くから求心できるし。
前verで根元一回も使わなかったから今どうなのか知らんが。
>>373 俺もそう思った。混元自陣城門張りが読まれなければだけど
混元の使用率から今んとこは読まれにくいしね
まあ劉曄、李典がいるから決起計略を2回反計することに励むわ
いつもいつもコーホスーが真ん中パレードして来る訳じゃなかろ
端っこ歩いてても半分範囲なんだぞ
>>375 そのとおり…やっぱり弱体化したとはいえ連環陣のほうがベターだろうな
ただG司馬懿使いたいからなんとか誘導するしかない
決起効果時間長くなったから連環でも止めにくそうだし
決起はまだ雲散と連環陣で大丈夫だけどなあ
どっちも無いと最後きついかもね
決起はそんなに強いか?漢軍は簡単にライン上げられる位総合武力低いよな。
終盤は逆に攻め込んで離間一発終劇。連環陣ではなく再起か増援にしとくのが
一番楽。
379 :
ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:42:58 ID:aPji7PS70
資産無さ杉な自分のデッキを披露、現在四品
軍師:荀イク
王双、洋コ、曹昂、荀攸(弓)、李典、C陳羣(旧)
意外と遊べるのでおためしあれ
劣化鍛冶デッキw
機略が増えた気がする
馬弓主体だときついわー
決起はお客様だなぁ、魏武+玄妙でおいしく頂いてる
反計1回でも決まればほとんど勝ち確だし、封印陣にも待ちにも強いし
根元を城門前に置いとけばファイナルアタックも大概守れる
決起、全突は今のところ恐くないなー。
封印陣はやっかいだけど、増援でごり押しされるほうがきついから特に気にしてないな。
牛金って思ったより強いのな、なめてかかったらあっさり負けたよ。
魏は始終攻め続ける国だから決起に負けるはずがないわな。
魏は機動力と反計、雲散を生かして、ラインコントロールし、端攻城万歳の国です。
>>384 馬は攻城力低いから削り切れないんだよ
半分程度しか削れなかったら余裕で負ける
八割は削る気で行かないと
求心に弓曹洪を入れるのもありなんじゃないかなって思った
弓曹洪普通に強いよ
求心にいれてるけど士気たまると攻めずらそうな相手の時は開幕根元と一緒にぶちこむと結構入る
同意。城門根元特攻でまず4割削れるから後の展開がすごい楽になる
槍の除去にも使えるし曹仁の穴埋め人員と槍さえ確保すれば実に強い
求心・ハゲ・弓特攻・クコ・楽進
やるとしたらこんな感じか
そのデッキじゃ軍師司馬懿はキツイ。
>>391 楽進→殿馬
徐晃→ホウ徳
でやってたな
弓曹洪が騎馬曹洪だったら良かったのにな。
曹洪サンのブッコミは十分に現役ですが?
今はそれを持ってる奴はそう多くない
客飛んでるし
漫画家カードだから他より需要高いかもしれんが、女性武将ほど高騰してはいないぞ
2.1とはいえRだから枚数かなり出回っているし、手に入れようと思えば十分手に入れられるライン
ぶっこみ使う位ならウホでいいじゃねえかボケ。曹洪は弓兵の攻城力だからどうか
って話してんだろうが。騎兵の特攻に士気4さく位なら城門に槍一本ぶち込んどく方
がまし。さらに言うと、相手城門開幕根元やるなら張コウで魏武掛けてやった方が
後の戦いにまだ繋がるわ。
電話NG余裕でした
高井阻止
なんか殺伐としてるね…
今のご時世張コウ自体求心に入らんと思うがな(入れてる人すまん)
張コウ入るのって魏単機略くらいじゃないだろうか
張コウに魏武で城門開幕根元 士気3武力10槍 攻城ダメ中
弓曹洪に特攻で城門開幕根元 士気4武力11弓 攻城ダメ大
1発の重みと本人自体のスペック(その後の試合運びでの戦力)考えると曹洪かなあと
開幕根元だと2発はそうそう入らないしね(効果時間的に)
1コス武力7は足引っ張るけど(求心だと曹操の8が最高武力になるので)1.5コス武力6はほぼ最高値
求心・ハゲ・弓特攻・クコ・楽進でやってるけどそこまで開幕狙わなくても求心+特攻でもおk
たいした話じゃないがすまん
↑修正 2コス武力7でした
張コウ自体はスペックも計略もいいんだけどなー。
槍が迎撃できる足の遅い歩兵と化してしまったのが原因なのか、武力9が強すぎるのが原因なのか。
槍は乱戦上等だし一騎打ちも多いから一番武力差が響く
2コス張飛はあらゆる意味で失敗だったと思う
そもそも槍の単体強化自体があんまり使われてないよな
超絶、速度上昇、全体効果辺りがないと
俺は曹洪に士気使う位なら張コウの士気使う方がいいと思うけどね。
今こそ【玄妙なる防衛】の復活の刻!
はるか17歳と組ませれば…
弓曹洪入り求心は妨害・ダメ計で乙られるから無理でした。
馬弓構成が駄目なんだし求心に弓曹洪は無いだろう
呉と組んでの遠弓陣は強かったが、あれも夏候淵と祖茂いてこそだったし
クコも求心に入れればいいと?
求心で3兵種とかもっと扱い辛いだろう
>>408 1の孔明と白眉の関係と同じことになるのか!
>>410 いっそ、魏武を組むんだ!
文帝、淵、大水計、曹洪、黒春華
これで勝つる!
軍師は・・・・・・阿蒙?
>>411 3兵種求心はそこまで扱い辛くないよ。
武力6弓の存在感はなかなかで、馬槍構成の相手にラインageやすくなるのは良い感じだし
今の求心の範囲なら慣れれば運用自体はなんとかなるレベル。
そもそもクコ入れてる時点で馬単の機動力メリットは捨ててるわけだしね。
問題は>410の指摘どおりで、2コスにウホ入れてる求心の場合
1.5が曹洪だと相手に赤壁がいるだけで頭抱えなきゃいかんのよね…曹仁は偉大だわ。
今なら縦範囲広がってるからある程度やりやすくなってるんじゃね
戯志才って30Cも続くんだよな。そこそこ強い気がする。
魏武や求心とかと合わせたらどうだろうか。
兵糧寸断いらない気もするけど
>>415 城を出て、もう一度城に入っても効果残ってるなら考えるけど…
>>416 それどころか、撤退した武将が復活した後も城内での回復は遅いんだぜ。
あれは流星なんかと同じ城を対象とする計略っぽいな。
>>416 あれは城に30c近く掛ける妨害だ
でも魏単で入れるデッキが無いよね
30C持つんだったら飛天とか魏武とか入れられそうな気もする
でも忠義に入れたほうが悪さしそうな気もする
飛天に入れたらなかなかいい働きしてくれたよ
突撃闘陣使って壊滅させた後帰り際にかけていく
でも低武力で柵も持ってない弓は入れにくいね
>>419 飛天はいけそうだが、魏武は雲散か玄妙が欲しい環境ではきつくないかい?
カウンターで攻めあがったときに使えれば後々楽になるだろうし士気差を作りやすいデッキだからいいと思っただけなんだ
1コス弓はイク様か柵雲散の曹植のほうが安定感あるだろうしそっちのほうが断然いいと思う
書き込んでる人の証や品が自動で分かるスカウターが欲しいとふと思った
そんなものがあったらニコ動の大戦動画からコメントがなくなるわ。
>>424 ニコニコはそもそも大戦自体やったこと無いヤツのコメントで溢れているので無問題。
やったことなくて、試合見ても内容がよくわからないような気がするが、面白いのかね?
あとみんなに聞きたいんだが求心デッキで今軍師何使ってる?ジュンユウかチングンかで悩んでるんだ。
マジレスすると十面魔衣服。
漢楽に食えて美味しいです^^
求心使って勝てなくなったんで機略でもしようと思ってるんですけど、なんかいい
デッキないですかね。
求心、機略、ウ禁、楽進、リテン
畑115-1君主に教えてもらってver3.0から使ってるが中々強いぞ
機略→求心は必殺の威力
シバイ・禿・張コウ・楽進・りてん/軍師チングン
これで漢とか追加される前に太尉にあがって以来、品にも落ちないけど司空にもなれん。
バランスいいと思うんだけどなー
バランス良いっていうか魏単で組むならテンプレの形だしな
単にマッチ運か軍師か腕の問題
全く同じデッキで司空↑を維持してる人がいるんだから単に腕の問題だろ
いや、俺も司空になれないんだけどな
そのデッキ使って昇格したのかは知らんが、昇格と維持は別物だろ
機略使ってると意外に槍策がきついんだけど…
機略で雲散だと士気差ががが
今verの求心で最強デッキは機略入りなのか?
徐晃→d、β→ハチワンにすれば?
ゆとり「求心で勝てなくなったからまたデッキかえるよ!」
神速使ってるけど、最近よく見かける全突にまったく勝てない。
どんぶらこー状態が続いて士気11前後からの攻防で相手の全突誘ってから
城に引き篭もって計略切れる瞬間離間ゲーする方がいいのかな?む〜ん。。。
上で出てた兵糧寸断を飛天で試してきた。
wikiによると城での兵力回復が無効との事なのですごいwktkしてたんだけど
復活してから10C程度と思われる部隊がほぼ満タンで出てきてた。
でもちょっかい出してる時にはかなり効果を感じたから飛天とは相性良いと思う
まだ6戦しかしてないから何とも言えない部分も多いが
440 :
KANPEI:2009/02/24(火) 22:13:09 ID:XgYSR9n60
こっち馬単求心で相手白銀天意
自陣連環ガン待ちしてたら2回も引き分け><
どないせーいうねん!!!
兵糧寸断はまだわからん妨害で通用するしな。
対策打って来られるようになったらそうライン上げさせて
くれなさそう 蜀の無欠開城みたいな使い方があってそう。
>>438 全突前評判ほど強くないよ。1コスでいいから一本槍いれるだけで立場ひっくり返る。初速で二倍迎撃だからな、隠密ならなおいい。
馬単にこだわってんなら知らん。美しく散ってこい。
>>438 士気溜めないで、士気7すぐ号令に持っていく流れがいいよ。
一回目は牽制、二回目に軍師(俺はカクカ)と併せて攻城とる。三回目は場内ガン守り。
と、言う具合でまだ全突と3戦しかしてないけどとりあえずまだ負けてない。
どうであれ距離感と場内だけはきっちりやらないと蒸発するから気を使うけど、不利は不利だけど勝てなくはない相手だよ。
まぁ闘陣張って突撃すればどうにかなるって
>>437 あんたはゆとりじゃないの?
いい年して2chか
恥ずかしい奴だな
ゆとり「あんたはゆとりじゃないの?
いい年して2chか
恥ずかしい奴だな」
ゆとり「ゆとり「あんたはゆとりじゃないの?
いい年して2chか
恥ずかしい奴だな」」
最近の魏スレはすぐ荒れるから困る
みんな仲良く!
荀ケ様からのお願いです。
魏wikiがおかしくなってね
台詞まとめさんってもう大戦やってないんじゃなかったっけ?
機略求心と魏武求心を試してくる
地勢の強さって範囲と士気くらい?
教えてエロい人><
>>420 その機略で丞相あがってたね
今日の動画で
天和 で探せば見つかると思う
>>454 デッキは人に寄り切り。戦い方や自分の癖にあったデッキが好ましい。一番大切な
のは自分を信じる事。そういう点ではスレ違いかもしれんが光嘉はすごいと思う。
デッキが人に寄り切りって状況を考えて見ようぜ
>>434 士気全部雲散に回すつもりでやればなんとかなる。
策入れてるデッキは大抵、1トップ型だから策にだけ全力をそそげ。
>>434 士気差がって言うほどじゃなくないか?
雲散+武力-3なわけで、考えようによっては士気差2で-3の妨害をかけてるんだぜ
それで槍策倒せば相手は3コス落ち、浄化や擁護なら士気勝ちなわけで
>>453 範囲が刹那号令みたいな同心円
一騎打ちが起きない
どちらかと言うと傭兵で見かける
軍師の自分と大水計の自分は登録出来ない
>>459 浄化するくらいなら雄飛してくるだろ…。機略と雄飛の打ち合いになったらしきおもい機略が不利
雄飛→機略雲散→雄飛だと差し引き士気2で+10強化されてることになるからな……
そんなベボいことするわけないだろ
孫策の周りに誰もいないわけないんだから他にもかけるのは当然。
ピンで突っ込んでくるならエサ以外のなんでもない
あの効果時間長さと速度上昇がなければそうかもしれんがな
無勢の舞って一見枚数多めの苦楽に強そうだけど
相手が減ってくにつれて武力上がってくから苦楽>無勢なのかな?
>>465 乱れ撃ちがあれば相性ひっくり返せる
相手が減るごとに相手は武力上がる自分は武力下がるで
最終的に押し切られやすい、淵がいればそこをなんとかできる
むしろ淵がいれば無勢じゃなくても勝てる
じゃあ苦楽と無勢どっちも舞ったら強くね?
と思った俺は負け組
>>468 魏延がいれば完璧だな
名前に魏と付くからOKだろ
そういや、EX楽進他届いた人いる?
やっぱハズレたか…
まだ届いてないとかw
ざまぁw
>>470 これを変わってないって言うのは、屍の範囲が変わってないって言うのと同じようなものだぞ
>>471 yahoo!オークションで「EX楽進」で検索すると幸せになれると思う
しかしクコと乱れ淵がすごい勢いでランク上げてるなw
しかし、単色号令デッキに乱れ淵を入れると
柵ワラ流星とか苦楽・決起へのすげー良いメタになる気がするんだ。
クコか雲散も入れれば超絶強化相手も安心。
あれ、魏武はじまってるんじゃね?
>>465 相手の枚数が多くて、まだ武力差が激しい時に
「相手の複数武将の兵力を満遍なく均等に削る」のを意識すれば有利だよ。
各個撃破の形になっちゃって、残った敵の兵力が多いと苦しくなるけど、
全体にある程度削っておけば武力上がってても大丈夫なことが多い。
んで、乱れ撃ちがあると「相手複数を均等に削る」のがすごいしやすい
流星は17歳連打で勝てるんじゃないかって気がしないでもない。
持ってないから試せないが。
最近惇入り求心でやってるんだが、武力順で87641の形。
決起相手に勝てる気しないし、流れ星2発落ちると結構キツイんだが・・・
こんな形の求心もあるよ!って人、いたら教えてください。
>>477 クコも雲散も淵もってのは流星側もやってる事なんだよね
号令すればクコ、単体超絶なら雲散が飛んでくる
妨害にも浄化がある・・・
しかも、相手は高知力メインでダメ計があまり効かない
>>480 いや、パーツが同じなら1.5コストに流星入れたスペック分で有利でしょ
槍馬デッキだからこそ柵向こうからの穂先出し+低武力弓がしんどいんであって、
号令かかった高武力弓がマウントとってれば相手もそうそう柵守れないよ
あと、相手のパーツを無限に考えすぎ
1つのデッキに乱れクコ雲散浄化が全部入る事なんて無い
6枚乱れクコ型なら、乱れ淵だけダメ計で落とせば余裕だし水計ならそれは難しくないし
呉単柵7型なら、乱れも雲散もいないわけで、火計と業炎だけ注意すればいいし
もうちょっと前向きに考えていいんじゃねえ?
>>481 前のバージョンだと流星はお客様だったけど、今は無理
ちなみに当方虎痴淵無勢
>>476 吹いたw
>>480 流星に浄化って入らなくないかな?
離間→喰らってもさほど痛くない
クコ→近づく前に射殺できる
連環→近づく前に射殺できるし、弓主体なのでたとえ喰らってもほぼ意味が無い
毒系→喰らったらすぐに城に引っ込めばおk
流星サイドからしたらこんな感じだろうから、浄化は入れる必要ないんではないかと
俺のサブデッキだけど
求心、乱れ淵、曹仁、クコあと楽進か適当な1コスト軍師ジュンユウ
これで大きく不利になるデッキは殆どないかと
負ける時は読みまけか明確なミスがある時だな
機略に淵、クコとか入れて見たらどうだろう?
機略 淵 ウホ クコ リテン Gチングンとか
構成的には前バージョンの魏呉機略と同じだし
割と今はやってるデッキにはいけるんじゃないかな?
脳内の話だけど
>>485 乱れ機略は前からあったよ。どうせ壁役なら槍じゃなくてもおkだし。
乱れ撃ちか大水計をいれた機略はなかなか強そうだなぁ
>>485 走射で刺さらなくなった今ならよりいいかもな、環境にもマッチしてるし
弓の速度に調整入ったってまじなのか?
槍も?
前までは走射時に少し速度が上がってた
だから弓兵に機略かけると走射:刺さる 通常移動:刺さらない だった
今回で走射の移動速度アップがなくなったとどこかで見たけど
弓兵は通常速度が上がって代わりに走射の速度アップが緩くなったはず
文帝とβを城から競争させてみたら敵城までにカード1枚くらいの距離はついてた
d
槍と弓の速度差が戻ったのか
何でいまさらって感じだな…
2色流星相手に魏単色でパーツ同じなら流星に負けないだろ・・・
絶対どこかしらで士気差ができるんだから
>>493 961:ゲームセンター名無し :2009/02/26(木) 00:59:37 ID:ENWiNPKdO [sage]
魏武、地勢、水計王異、クコ、シン皇后、曹植
柵ワラ魏武出来たよー
>>493 弓と募兵で差をつけないと無理だな
士気差は柵に変換されるからな
+4号令はこの環境では士気の無駄だから大水計の方がいい
おもらしだと両端が範囲から外れちゃうし、何より弓と募兵が減る
王異→曹洪で攻城力UPを図るのもいい、城門特攻と流星2発で
ほぼイーブンだから
・・・ということは・・・
夏候淵、曹洪、UCジュンユウ、クコ、シン皇后、曹植、陣略遠弓or連環陣(陸遜ね、念のため)
これで勝つる!
>>495 パーツ同じなんだから最低こっちにエンクコいる前提なんだから何も無理じゃないだろ
昨日なんかで見たぱちろ〜型の魏4(鬼神・隠密神速・機略・槍看破)軍師テイイク
で戦ってみたけど今VER少数のデッキはキツ過ぎるなww
手軽な強化が無い所為で必然的に隠密神速に頑張ってもらう事になった
んで使ってみて思ったのは「トウガイって結構ガチじゃね?」という事と軍師テイイクが地味に使えることだった
2色デッキが多い昨今、十面埋伏は普通に使えるし、残り2部隊で集中増援使ったらほぼ全快になった。
俺がまだ下手だから3連勝がやっとだったけど使うの上手い人なら今の環境でも充分強いと思った
>>484 レスサンクス。
乱れ求心はやったことないな。
試してみますね。
今思うと3初期は求心、β、王異が入ったデッキがあったなぁ。
扱える気がしないw
テンプレ求心の1.5枠をスイカにするだけで、乱れクコ流星なら喰える気がする
祐巳の速度が上がったってことは機略で李典が刺さるのか?
wiki見たら刹那号令の範囲が広がったとあるけどデマとの話もあるんだが…
どっちが本当?
>>501 李典が曲がっていてよ
祐巳は移動速度が上がった代わりに走射で速度が上がらない結果刺さらないだったと思う
>>502 ばーうp前から刹那号令使っているけど、広がってる。
強化されたわりにボーナス20くらいつくのも美味しいです。
今日機略使ったけど、ばっちり走射で張春華迎撃されたぞ
>>504 祐巳=弓
李典が曲がって…=マリ見て
>>505 今日ゲームジャパン立ち読みしたけど広がってるらしい
あと地味に神速戦法の効果時間が下方修正、弱体化の小計の効果時間は上方修正らしい
507 :
ゲームセンター名無し:2009/02/28(土) 22:28:01 ID:oEGx/OcYO
魏の魅力を三行
>>507 特徴のある各号令
馬
魅力を3つ持っていてもおかしくない羊コのイラスト
赤い
速い
熱血
騎馬
神速
妨害
看破
反計
神算鬼謀
キバヤシ
真島
17才
疾風の乱れ撃ち
運がなかったですね
コッチコチにしてあげる♪
求心
機略
魏武
今日の頂上が冥夜だね
機略にR夏候淵とクコって本当にいたんだなぁ
>>517 俺も機略使いつつ流星と鄒メタろうとした結果ああなった
第二兵種が弓で良かった、なんつ時代が来るとはね
挑発あるとはいえ蜀はきつそうだな
>517
クコ→サイホウでVer3.00からいたってばさ
521 :
ゲームセンター名無し:2009/03/01(日) 23:37:11 ID:JWGOUCfOO
すごい家庭的なやつ想像した
頂上みて思ったけど、現状乱れうちを単色で使うなら、
機略安定かな、やっぱり
機略で虎痴を壁にしようとしたら、見事に刺さったよ…
もう少し早く魏スレを見ていれば…くやしいくやしいっ!
でも郭淮入りでデッキボーナス30は美味だった
弓の走者は機略で刺さるが速度が落ちたでFA?
それとも走者速度ダウン自体がガセ?
今は神速だよ。弓が流行ると神速が来来。
>>525 嘘みたいだろ・・・?流星に詰んでるんだぜこれで・・・
2色になるが馬鹿 or 知略水禍入りの神速なら対柵槍手対全突もマシになる
他にはあまり役立たないのと本人スペックがクソなのが問題だが
ショウカイの水渦は知力3流れるんですか?淵流れないと打つ意味ないし…
>>529 水渦の基礎威力が55
鐘会の知力が8
夏候淵の知力が3
55×8÷3=146.6-20=126.6%
ランダム値で-20するんだっけ?
とりあえず撤退はするみたい
>>524 走射の速度は下がったが、弓の速度自体が上がったせいでしっかり刺さる
SR王異を引いたので、これも活かせるデッキにしたいのだが何がオススメだろうか・・・?
なんか懐かしさすら覚える質問だな
王異は求心しか合わないんだよ。
自分は求心、ホウ徳、王異、楽進、劉ヨウであとはお好みで変えてみたら。
今日淵機略やったけど結構アリな感じがした
正しい使い方がまだよくわからないが
>>524 >>523だけど弓機略は走射中じゃなくても刺さるよ
もし走射が速度落ちてるってのが本当なら逆に走射しながら槍に飛び込めば…wktk
じゃあ乱れ機略弱くなってるじゃん
前まで走射さえしなければ壁になるという使いかたしてた
538 :
ゲームセンター名無し:2009/03/02(月) 21:59:26 ID:/sNCQbT8O
そうそうが好きでギだけでやり始めた初心者です。そうそうを中心としたお薦めのデッキを教えてください。まだ全然カードをもってませんが。
>>538 ok新人さん、まずはメール欄にsageと入れてから書き込もうか。
曹操
徐晃
鐘会
郭淮
曹植
曹操以外高いカード無いし3兵種揃ってるしダメ計単体強化妨害揃ってるからゲームを覚えるんならこんな形でいいんじゃないかな。
魏武危地って増えてきてる?
動画見たけど多分刺さらないと思うんだ
李典がすぐ溶けるのは仕様だし
結構走者アクションの距離が長い?からだと思う
返答ありがとうっす。アドバイスいただいたデッキのカードを集めてやってみます。ってかこのゲーム難しいですよね!?
544 :
539:2009/03/02(月) 22:46:50 ID:tADCtetCO
ごめんこの編成だとコストオーバーだったorz
郭淮をUC筍イクかサイボウにしといてください・・・
わかりました。ありがとうです。
首長を勧めてると思ったのに…
最近機略初めたんだけど知らずに李典壁役で突っ込ませてた…。
機略で弓が刺さるとすると壁には槍が欲しいとこだな…となるとハチワンか…
張コウのカウントとか変わってないのかな。
特攻は神速に入れると奇跡的に役立つこともなかったりなかったり
武力は+3でよいから攻城力増加は今の特攻と同じならなぁ
>>534 ありがとうございます、ホウトクは槍の方でなく馬の方ですか?
昨日、求心、Rホウ徳、王異、徐晃でやってみたんだけど
曹魏の章1話でさえ苦戦・・・
2話ではLEカコウトン、王異、ジュンユウ、徐晃で
暴勇を何度か使ってみたものの近くでも全然かからなかったり。
有効範囲が示されていないのでなんとも・・。
ちなみにまだ英雄伝オンリーの初心者です
>>550 右上のミニマップに、今動かしてるカードの計略の範囲が表示されるよ。
王異の場合は自分の前方に丸い円。
妨害は青、ダメージ計略は赤、強化計略の場合は緑色に表示される。
妨害計略やダメージ計略の場合、範囲内に捕らえると、対象の武将の知力が表示されるから範囲に入ってるかそうじゃないかはそこで判断。
今のうちからちょくちょくミニマップ見る癖をつけておこう!
慣れないうちは大変だと思うけど、そのうち意識しなくても大画面とミニマップを同時に見れるようになると思うからがんばって!
552 :
551:2009/03/03(火) 09:43:03 ID:owuOm8gL0
あ、強化でも表示されるから「妨害計略やダメージ計略の場合、」って一文はなかったことに。
本当に走射していない状態で刺さるか?
李典壁にしているけど刺さった記憶ないよ
刺さらないだろ。
なんか参考になる動画があればいいんだけどな
今日の頂上がまさにテンプレ機略(りてん入り)な訳だが。
>>550 自分は馬のほうですよ。馬弓デッキに慣れちゃったから、問題ないんだけど。
そうじゃないなら槍を入れてバランス取るのがいいかと。
王異で5人掛けすると笑いが止まらなくなるからがんばれ!
りてん刺さったわ…。
558だけど、
今日流星クコ乱れと戦った時に、自分のプランとしては士気満タンから味方掛けし
て、リテンでクコすり潰してから相手乱れ使ったら敵掛けしてやろうと思って攻城
取りにいった所、逃げるクコにリテン触れた瞬間大打撃って文字出ました…。後に
すぐ突撃入れてたからクコ死んだものの、突撃遅れたら横弓でリテン殺されクコさ
れて大惨事になる所でした…。ガクブル…。
水渦と大水計は基礎威力同じですか?
そんなことないアルよ
弓集まってて溶けただけだろ
そもそも機略の速度上昇変わらず、弓の走射速度ダウンなのに
前刺さらなかったものが刺さるようになるか?
561ですが、知力8の水渦と知力8の大水計は大水計が威力高いんでしょうか?
566 :
530:2009/03/04(水) 00:04:10 ID:M51HHB2GO
Wiki違う所見てた
水計の基礎威力55×
水計の基礎威力45○
基礎威力×本人知力÷相手知力−20
がVer3だね
てかWiki水計の更新中途半端だなぁ
検証してくれる人魏の民には少ないみたいだ
>>564 wiki見れと言おうとしたが書いてないので自分で調べるしかないみたい
スイカ系は兵力100%の知力4はギリで流れないと思ってたらいいんだよ
水禍は知力5が流れることもあれば3分の1ぐらい残ることもある
知勇絡めればいいんでね?
水禍って知力5死ぬの?
大水計は100%殺せないんだが
号令が軒並み勝率下げてる中
文帝が輝いて見えるぜ…
魏武は今の環境ではガチじゃね?
221111の六枚型にしたいが水計も入れたい…となると……陳宮か。
魏武曹操の頃も活躍してくれたあいつがまた光る時が来たぜ!
苦楽流星決起のバージョンだから魏武は時代がきてる
>>569 全突相手に使って董白が流れて馬超が流れなかった
ただ白の兵力が減ってたかもしれない
今までの話を纏めると、弓は移動速度が上がったので
機略掛けると刺さるから壁に出来なくなった
でいいの?
試そうぜ、ささらないから
英傑でも店内でもいいんだし、こんだけ違う意見出たらもう自分で見なきゃ信じないっしょ?
>機略掛けると刺さるから壁に出来なくなった
テンプレ機略使いだけど、走射じゃなければ刺さらんよ
>>578 3.12になって走射でも普通の移動と速度変わらないんだぜ?
Verうp後の履歴全部確認したけど李典は被迎撃0
機略で走射していない状態なら刺さらないと思う。
自分も李典が刺さったことはない
李典はライン押し上げるために敵城までノンストップ
もちろんビタ止めなんてしたことない
でも走射すると刺さる
これって走射しても移動速度変わらないって言うのと矛盾してね?
だから走射しても刺さらなくなったっつってんだろクソボケ
なんか笑えるw
いやいや夏候淵に機略して走射したら刺さった
履歴見ても確かに被迎撃が1になってる
つまり前のバージョンと同じってこった
wikiにもこうある
>弓兵:走射時の移動速度増加の減少(1.5倍速で迎撃あり)
>>586でFAじゃないの
通常速度はやや速くなったけど1.5倍速で刺さるほどではない
走射時速度はやや遅くなったけど1.5倍速で刺さらない程ではない
移動時・走射時の速度の幅が前バージョンよりせばまっているので、走射時の移動速度上昇がなくなったように見えることもある
とりあえず今から行って確かめてくるわ
588 :
587:2009/03/06(金) 14:39:58 ID:03mLsiBmO
試してみた
機略→弓は
通常移動→刺さらない
走射→刺さる
走射時の速度上昇は前バージョンより見づらいけど確かにあった
>>588 検証乙
走射でどのくらい速くなってるんだろうな
今バーは槍なしの裕美機略でいいや
また\かよ。
牛金つえーわ
2の西凉の頃のUCホウ徳みたいなのが1コスで使えるのはでかいね
大喝してくれた人がいて周りの敵が溶けましたよ。
…まさか…ふんばryと組み合わせれば強いのでは
ふんばれはアリかとおもったら呉限定だったでござるの巻
そのござるの巻っていうの見飽きた。
ござるの巻きって言うのは三国志大戦となんら関係ない言葉だしぶっちゃけ何度も
やられるとうざいわな。
「w」付きレス見るたびに発狂するしたらば教かお前は。
最近の魏スレはすぐ荒れるでごさるの巻
赤青赤が通用しなくなったからって荒れるなよの巻。
煽りしかいないでござるの段
機略はかなりやってけるな
バージョンによって求心と機略でどっちが最も安定するか交代交代してる感じ
今の魏スレには間者しかいないでござるの巻
機略は完成度の高い司馬懿の計略が安定性を醸し出してるからな。どんなバージョ
ンでも、これといって不利な相手はいないがこれといって余裕な相手もいない。最
も腕の差が露骨に出るデッキだと思うよ。咄嗟の判断の良さがものを言う、まさに
司馬懿仲達並の奇策縦横な判断力がないと使い熟せないデッキ。
masaki司馬イで登録したら相手が露骨に固まって号令打ってきたw
>>604 そうか?
ずっと機略使ってるがデッキによって結構有利不利が出るデッキだと思うんだが
特に前VerまではRホウ統相手にかなり苦戦させられたしな
反面、手腕や赤壁天啓みたいな呉単デッキにはまず負けない
まぁ、周りのパーツに影響される部分もあるんだろうけどね
関わるな・・そっちしておいてやれよw
間違った そっと ○ そっち ×
なんだ、司馬イマンセーしたいだけか
機略といえば最近は6枚機略に当たる回数増えたなぁ
魏武機略(笑)使ってる奴いない?
周旨の防護戦法がかなりつよいな
壁にして低武力が突撃するだけで守れる
鉄板だった曹仁の神速戦法が弱くなったことにより周旨がますますガチになる・・・かも?
私も最近周旨使ったよ
兵力1割で楽進の突撃に3回耐えた。
防護は流星の柵破壊にも使える?と思ったが生兵法だろうか…
周旨は効果時間短いんだよなぁ
アフロが強くなっていいから知力+4カウントとかならよかったんだが
3になってからずっと周旨使ってるが便利だよ。
勇猛あるし知力3だし、機略掛ければ知力5だから
効果時間董襲と同じ。
まぁ相手に兵法が残ってなければアリだと思う
魏4ほんとにキツい時代になったな…
偉い人たちはこれでどうやって戦っているのだろうか…
みんな苦楽対策はどうしてる?俺は全然勝てる気がしねえ。
文帝が最強の号令となる日も近そうだな
枚数多めが流行だというのに地勢は話題にすらならないのか・・・
>>624 あの鍛冶君が7枚大水計でランカーになった位だから、
今verの大水計ワラは厨デッキだよ。地勢は名前さえ違うならな
大水計は叔父から見られたら何も出来ないけど
叔父が若い時の方が多いからね
>>623 乱れ使ってみて分かったが低武力共が全然減らねぇ
なんとなく17才を試したがwikiとカウントが違ったぞ
馬鹿やって知力0にしても4C、知力1にも4C、知力9〜10に3Cだった
UCジュンイクでヨロシ
苦楽のパーツになってる隠密ハルカよりだめじゃん
ロケテ時点で司馬師みたいな計略って言われてたけど
マジで範囲拡大(固定だけど)の代わりに必要士気の上がった司馬師だな
実質、刹那計略に士気5て……
結局今Verで魏の最強デッキは?
魏群苦楽か魏呉流星
猪突猛進デッキ
7枚魏武
李典単
今って司馬師と槍春華、計略的にどっちがマシなの?
ソモワラメタって何?
乱れ打ちでいいの?
槍春華はSR枠を無駄にする為にあるネタカードだから強くはない訳だな
>>640 SRなのは、はるか17の作者に気を使ったからだよ
アニマル勢と違って何故か待遇の良いモーニング勢
>>638 効果がどう違うか気になっただけだったんだ。
駆虎は今だに引けないし近所のカード買える店2件ともUC取り扱ってないから相手にした時効果範囲すらよくわからないorz
手元に何枚か余ってるからやろうか?
>>644 メール便とかよく解らないから気持ちだけ受け取るよ。
現状騎馬単だからすぐに必要な訳じゃ無いし。
本当にありがとう。
六枚機略試したのに気付いたら牛金ワラになってました。
牛金増えすぎだろ…強化されただけなのに…
コスト1が持つには破格の性能だな猛進
牛の計略見てると破竹思い出す。でも牛の必要性を感じないんだよね。所詮コモン
って言うか、博打感が安定性を見出だせないし、まぐれ当たりで勝っても嬉しくも
なんともない。とにかく最高に絵が嫌だ
ってことさ。
牛
っ
な
っ
面白い事書いてるけど、どこを縦読み?
計略の中身だけ見たら赤兎咆哮だしなぁw
敵に出てきたら厄介なカードってくらいにいい感じに強化されたよなぁ
>>649 確かF.S氏が女体化絵描いてたからそれ重ねて使えばいんじゃね?
の
うか
最高
さ。
農家最高さ。
つまり
>>649は第一次産業信奉者だったんだよ!
な、なんだっ以下いつもの魏スレ↓
そういえば機略周旨曹皇后入り6枚騎馬単にこの間あたったが、このスレの人だったんかな。
俺に新たなトラウマが出来ましたよ。
イク様使ってみたいんだけれど、立ち回り方法どころかデッキも定まらない俺に献策をお願いします
基本的にキーカード(号令)をみればいいの?
>>656 その時点で一番撃たれたくない計略を見る
要するに場面が変われば凝視するべき武将もかわる
みつよしデッキに当たったと仮定しよう。
天啓はライン上げて撃たれない限りは問題ないので
凝視するべきなのは孫堅よりも周瑜となる
決起号令の場合だと中盤までは車輪や神速(誰かが撤退してればケンテイ)を凝視、
終盤国力3の状態だとコウホスウを見る
いつでもどこでも号令を見ていればいいわけじゃない
>>657 なるほど、説明ありがとう。例がわかりやすくて助かる。
士気が4てことで基本的に指揮を反計にまわすとなると、号令や大水計とかの大型計略
使う余裕がなくなるだろうから、高武力で周りを固めた方がいいのかな。キョチョとかホウトクとか。
イク様、キョチョ、ホウトク、曹仁、楽進で総武力30か。なんかいけそうかな?
>>658 いやいやいや
相手だってイクの視線逃れて号令撃ってくるんだぞ
それどうやって守るんだw
>>658 1コスか1.5コスに看破がオススメ
例えば看破を右側に置いておくだけで玄妙の範囲は大分絞られるから
結構半径できるよ。玄妙とコチで2部隊弓なら槍看破入れて、流行りの牛入れて
玄妙、コチ、槍看破、牛、ウホで、軽めの士気で泥試合に持ち込むなんてどうよ?
>>658 反計を狙うのか、反計を餌としたラインコントロールを狙うかで運用が変わる
反計を狙いたいなら、看破なり李典を入れるか、雲散を入れると反計の確率上がる
俺は、求心、玄妙、d、郭淮、劉ヨウ、軍師程イクでやってる
まぁ反計に偏りすぎであんま参考にならんと思うが
ガチで反計したいなら玄妙だけだな
他は相手の計略の撃つ位置を制限するのに使う程度だ
反計+看破よりも玄妙1枚のほうがプレッシャーは上
>>661 潔いデッキだなw
軍師程イクは十面埋伏?
>>663 です
このデッキ、計略を小出しにするデッキに弱いんですが、十面埋伏のおかげで大分戦えるようになりました
早くバージョンアップしないかな
ワラワラ相手は苦手です
666 :
658:2009/03/17(火) 00:18:27 ID:2X1UrEoP0
みんなありがとう。
そらそうだよね、相手が自分の好きにさせてくれるはずないよね。
反計できなかった時の対策を入れつつ、いろいろ模索してみるよ。
まずは
>>660と
>>661が挙げてくれたデッキから・・・
>>661 反計を餌としたラインコントロールを狙いつつ、あわよくば反計できたらなあと思ってます。
都合いいかなあ
>>655 機略、周旨、曹仁、楽進、劉ヨウ、曹皇后だったらきっと自分です
ワラバージョン用に調整したデッキなんでもうすぐ終了ですが…
明日からはR惇とR淵を入れた俺のデッキが輝くと信じてるぜ。
>>667 まさにそれだ。
世間は思ったより広そうで狭いんだな。
また当たったときはよろしくな!
さて、どんな修正が来るやら…。
クコ終了&熱視線微妙に強化のお知らせ。
まあ1コス柵槍ってだけで居場所はあるけどさ。
>>672 そうか…ありがとう
デッキに直接修正はないけど騎馬単が流行る環境になるときついなあ
突ダメかなり低いから神速は流行らないかな・・・
むしろ始まる
はぁ?看破なんてこんなもんだろ離間もこのサイズで充分使えるよ
睨みなんてカードの角が円の中心になって使い易くなってるじゃん
だいたい3.12の求心が無駄にでかいよ嘗ての横に5人入らない1のでいいよ
馬なんだから動き回ればいいだけの話だろ弓や槍じゃないんだから
離間せま
号令を掛けるなら求心よりも5人並べる神速の方が掛け易かった
1の頃を覚えている人はどれだけ残っておられるのか
1の頃の求心って横に5人入らなかったっけ?
ギリギリ入ったような気がするが。
袁や涼が出て来た頃じゃなくて最初の覇王デッキが厨だった時の狭い頃のだよ
今の離間の範囲って2の頃の事考えると相当なゆとり仕様なわけだが
間者がいっぱいいるスレだことw
結局安定して打てる求心がまた帰って来ましたか。いい事じゃないの。
決起対策入れたデッキだろうな、今Verは
今度こそ無勢大喝の時代が来るに違いない
さようなら、魏武
ようこそ、求心
魏で決起対策っていったら乱れか
中盤までに赤青赤って手もあるし
なんとかなりそうだな
魏単でどうにもならないVerってなかったよな
Ver1.12とか
2.01とか
魏武45cくらいあったぜ
攻守が12cくらいあったような
>>690 そのときも覇王デッキで何とかなってたぜ
それはそうと太尉再昇格記念かきこ
>>675 離間せま 蜀の連環はもう一回りせまくするべきだなw
今の離間が狭いなんてとんでもない
もう挑発と同じぐらいの範囲の頃を知らない人ばかりか
1の初期と比べればまあ狭いわな。1は横に並んだ4体くらい入った時期があったよな。
今は、1体だと効果半減だしね…
>>693 2.01の攻守は10.5C
八卦が11.5C
>>696 だよな。あれで狭いとか言ってる奴は2の範囲見たらびっくりするだろうな
2.11だっけ? カクカク水計の頃が一番しんどかった。
あのとき大強いなかったら終わってた気がする。
求心、うほ、そうじん、かく
残りの1コスなにがいいかな??
牛
蔡文姫
弓は中〜高武力なら使えるレベルなのかな?
クコがダメになってしまったから、号令+妨害にしようとするとやっぱテンプレに近くなってしまう…。
>>703 Suicaか大水計お勧め
常にマウント取る事意識すれば決起も全突もお客様になってくる
>>675 お前のせいでバーうpで離間範囲縮小したのかと勘違いした。
鍾会を入れると一騎打ちが……怖いです……
>>707 そこは才能の違い(キリッとやらでなんとかしようぜ
やつの喧嘩っ早さはおかしいよなぁ・・・
どちらかというとお前文官肌だろうと
あと妨害なら雲散を使わない手はないと思うんだが
決起は中盤雲散絡めれば相手できることなくて城ごっそり削れるし
神速全突は槍入れないで諦める方法もあるが隠密入れるだけで相当ラクだし
雲散は元に戻すだけだから浄化がただの槍になるのがいい
それでスイカ入れると素武力やばいけど
大喝・曹操・楽進・大水計の魏4をやってみたいんですが、軍師は何が良いとおもいますか?
>>710 これで戦いは終わった・・・
突 撃 闘 陣!!
Rカクですか?(・∀・`)
>>712 うん、まぁネタで言ったんだけどね
でもカッコ良さは軍師の中でも随一だぜ
>>710 R程cの集中増援を極めてみるのもいんでない?
騎馬多いし再起いらないでしょw
四枚デッキは事故も多いんで再起持ちのチングンがおすすめ。
陣略も兵書付きで知力2上げられるから大水計との相性も良い。
集中増援は強いんだけど、正直陣略の上手い使い方がなかなか…
大喝、機略、ホウ徳、劉ヨウ、集中増援でやってるけど
2部隊で集中使うとほぼ100%回復するよ
十面埋伏は2色メイン計略士気5以上使う相手とか
2色以上反計入り相手くらいかな
陣略上で大喝やって反計されれば美味しい
乱れの使用率が若干ながらも伸び続けてるね。
弓弱くなったっつってもまだまだ主力か。
右も左もテンプレ求心だったからなぁ
このまま淵がテンプレ入りする日は近い
非常に初歩的な質問で申し訳ないんだが
機略2度がけ中って、槍兵や走射李典も刺さる?
ver3.5ってカード追加だよね?
杜預出ないかなー
カクショウ入り機略って増えてるけど
あれは忠義に耐性つけるためですかね?
危地と相性がいいのはわかるんですがハゲより危地のほうがいいのかな?
エロカワイイ人教えてください><
神速が1C短くなったのと、突撃ダメが若干弱くなったせいでハゲが減った。蜀槍と
決起車輪が多くなったのも理由のひとつで、突撃出来ない魏の騎兵達は乱戦するし
かないから、例え山頂忠義されたとしても機略二度掛けよりも機略危地の方が安定
してダメージが取れるからじゃないの。
あたしエロカワイイんだけど
カクショウの方がイケメンだから
本当はエロカワイくないんで参考程度に聞いてもらいたいんだが個人的には対決起で採用してる
決起で一番やっかいなのは車輪だと思ってるんだが序盤はカクショウ+ウホに危地乱戦で同士気ですりつぶせるのが大きい
後半は国力3決起を機略危地で対抗しさらに看破の士気まで捻出できるし2度がけと違って槍弓刺さらないし
おじいちゃんも+4でついでに危地の知力もうpしてるから効果時間もそれなりだし
後ロマンを言えば機略→危地→滾りで武力11の神速騎馬が!やったことないけど
さんすうってむずかしいね
>>725 カクショウ武8+4+4=16で滾りは神速状態になるよな
まさか士気が13だから足りない!と言いたいのか?機略危地中に士気1溜まるだろ
さんすうってむずかしいねwwwwwwwwww
危地が+4だったらなぁ
洋子と地勢が泣くだろ。
今までずっと勘違いしてた俺アホすww
でもウホ武9+4+3=16なんで許してやってください
自分は1コス騎兵に牛金採用すると、神速と猛進の役割が被ってしまうと思ってカクショウにしてます。
機略に牛とかどうなの?それデッキセンスなさすぎだろ。
バロスwwwwwww
そういやあ大戦1のほんと最後の頃、急に今迄に無い魏単デッキでランカーになった
奴覚えてる?確かUC典韋UC荀イクUC曹仁UC荀攸R楽進だったか?敵陣でダメ計、自陣
で武力低下。そういうコンセプトのしっかりした魏バラって見かけなくなったな。
ここの住民はテンプレとか号令とかにこだわりすぎてテメーにあった戦略とか丸投
げし過ぎだわ。ここらで全員の知恵絞って新デッキ考えないか?魏スレデッキとか
さ。夢もとうぜ、夢。
鳳凰のヒナって君主だった気がする
今更気付いたが1コス足りてないな
多分イク爺だろうが
号令以外でそれを中心に計略組めるのって大水計と乱れくらいじゃないか?
>>736 俺も大戦1からやってて、大体魏4枚で中身ちょくちょく変えながらやってるけど
それだと号令無し固定デッキ使ってる奴カッコイイにしか聞こえない
号令デッキだって足並み揃えるのはプレイヤーの戦略であり腕だろ
強いと言われる赤青赤まで毎回簡単に持っていけるかよ
「伏魅デッキ」なんてどう?
相手が伏兵に気を取られている間にこっそり士気を貯め、
魅持ちによる士気差を利用して一気に大型計略!というデッキ。
浅知恵かな?
大戦1のころは、カイ越を入れておくだけでも戦えたしな。
漢に行ってからは出番が無いようだが・・・。
>>736 SR張遼 R夏侯淵 UC大水 R玄妙 UC爺 軍師知勇敵陣ばり
これで!これで司空!!
号令はあるけど!! 一応ノン号令主義です!!
>>743 結構前にそのデッキで司空報告あったよね
俺も神速使ってるときに同じデッキあたった事あるし
>>736の気持ちは凄くわかるけど
>>740の意見が正しいと思う。でも赤青赤が簡単じゃないってのは無いわ、もしそうならあんなに叩かれないでしょ。
>>744 すいません、本人です
司空とかいっちゃったけどとっくに落ちて、今はまだ大尉なので大口は叩けませんね
大尉↑でマッチしたんなら本人だと思います。
ミラーしたことはまだ一度もありません。
>>746 証9だったのでおそらくあなただと思います
自分も司空から落ちて太尉なのでお互いがんばりましょうw
あとデッキおもしろそうなんで使わせて頂きますw
>>736 無号令無超絶の5枚魏単やってますぜ
個人的にはミスさえなければ大抵負けないと思ってるがまだIC2枚目の品だからせめてこのデッキで大尉になってくるわ
>>736 飛天スレに騎馬単スレ、魏武スレもあるからなぁ・・
>>749 そいつ、他のスレにも割り込んでいる煽り厨だからほっとけ
>>746 司空おめ
以前の書き込み見て以来ずっとデッキ真似して使ってます
まだ品だけど…
号令入れない事にコンセプトを感じてる時点で発想が貧困だな…
せんせー大喝は超絶に入りますかー?
では発想の富裕な
>>752先生のデッキを組む上でのコンセプトをお聴かせ頂けますか?^^
R夏侯惇 SR関羽 SR甄皇后 マンチョー
大喝は強いですマンチョーは弱いです
R楽進ほしいけどでない・・・
>>756 それ満チョウもだけどウ禁でもいいかもね
隠密して槍消してから2体で突撃とか・・
最近忠義増えてるよな…
機略使ってて個人的に苦手なのが忠義なんだが対策とかある?
ピンポイントメタのあの人がいるじゃないか!
汚ちんぐんって対策になるか?w
こっち先撃ちはできないわけだから素武力である程度白兵戦するよな?
兵力50パーセントごとに−2だから、むこう忠義先撃ちしても−4
乱戦後立て直す形で使われたら−2とかありえるわけで…
弱体小計のがまだよくね?w
おちんぐんって真っ白じじいと八卦一人掛け対策でしかないんかな
どっちもあんまりいねぇ
>>761 真っ白じじいと八卦一人掛けは基本的に呉相手の計略だって蜀使いが言ってた。
魏の俺らだと兵種的にすでに有利ついてるし、2掛けや3掛けで来るんだそうだ。
忠義は、浄化無しで普通に固まってきやがるからカクやシバイ使ってる。
R荀攸の計略は内容を教えて下さい。
>>764 両軍の地属性の武力を枚数x2上昇させる
ん?
一級地属性→武力が上がる→デッキ内の発言力が高まる→彼氏彼女ができる
貧弱他属性→武力丞相がアワレ→即撤退で病院で栄養食を食べるはめ→いくえ不明
さすが地属性の武将あこがちゃうなー
きつい
機略で対忠義は本当キツいね
魅力の問題もあってどうしても先手取られちゃう
足並み揃えさせないのが一番だけどそんなうまくいかないんだよなぁ
騎馬単機略は劣化神速って言われたんだけど、そんな事はないよね
騎馬単機略は神速以上の爆発力と対応力を併せ持つ厨デッキ
騎馬単機略強いよ!
でも大喝は無理ゲー
忠義にはテンプレ騎馬単求心でいいな
離間が効く
機略だと伏兵と端攻めで開幕しのぐかな
775 :
ゲームセンター名無し:2009/03/28(土) 03:44:15 ID:c8xl/kjI0
無性に三国志したくなって14ヶ月ぶりに三国志してみた。
6品スタートから(機略自在デッキ)を使って29勝2敗で大尉にもなれたしね。
まあ三国志大戦2の頃、征魏覇王だったし、二コニコでもプレーは見ていたから
感覚はあったんだけどね。
ところで今の証10って徳15くらいかな?
証10の人と大戦してミスで負けたけど、めちゃくちゃ強いとは思わんかった。
なんか久しぶりにやったら証20を目指したくなってさ・・・
776 :
ゲームセンター名無し:2009/03/28(土) 04:37:27 ID:BWEDULYS0
せいはおーレベル=シクウ後半くらいじゃね
(´・ω●)777
でっていう
ファンタジスタっぷりが凄すぎて誰もパスに追い付けないな
せいはおーだったけど、今証15だお。同じレベルだった人達はほとんど丞相かも。
腕上げた奴はランカー手前だったりする。
過疎化&上位サブカ量産&ver3.12のせいであんまり当てにならない
あえて言うなら500位以内かな
元11州で証2です
たしかに前バーのお陰で弱いシクー量産されたかもな
求心d洋子夢精郭皇后の魅力いっぱいデッキで大尉昇格記念パピコ。開幕求心打って
忠義は弱体化連打、決起車輪は雲散でおいしく頂きましたw
無勢
789 :
KANPEI:2009/03/29(日) 03:21:35 ID:U5RzORVR0
元10州で司空です^^
無勢ねー。あれは基本守りの舞だからなー。
なんかいい組み合わせの攻めの計略ある?
鬼神はもちろん大喝も自城〜ぶつかり合いで真価を発揮する計略だし。
三枚で求心しても・・・ねぇ。やはり混色か?
>>790 シン皇后はただの柵持ち馬として使えばいいだけだよ
かつては涼にしかいなかった柵魅馬だもんな
今柵魅馬はSRシン皇后とSR孫権の二人か
丁原もいるんだけど影うすいわな
涼にいたのに漢にいったら忘れ去られているなんて
>>790 無勢は弓アタッカーがいてこそ強いように思う
具体的には弓淵だな。遠弓陣があれば完璧。
「足並みを揃えることが許されない」マウントが
完成すればかなり楽しいよ
>793
あれ?
そいつ柵魅馬だっけか
>>795 弓アタッカーで遠弓陣ねー。
攻め手が欲しいのに守りに特化した遠弓なんか必要?遠弓で攻められても別に恐くないし・・・
798 :
ゲームセンター名無し:2009/03/29(日) 23:02:14 ID:222l4/jK0
775です。
回答ありがとうございます。
とても参考になりました。
本当に三国志大戦っておもしろいですね。
一応司空になったのですが、今日は1勝4敗でしたw
むかしのランカーとか、よく戦った人が出てきておもしろかった。
なんでいきなり文体変えたの?
なんでそんなことツッこんだの?
次の追加で2枚目の曹操出して欲しいよな…この際特攻でもいいからさ。
劉備は大徳に桃園、孫権は手腕と人心(を入れていいのか?)とあるわけだし。
曹孟徳に心酔して曹魏を選んだ人も少なくないだろうに。
>>801 そのときは、曹操配下の赤劉備も一緒に追加して欲しいな
そういや、魏wiki消えたが需要ある?
あるなら立ち上げようかと思うんだが…
消えた経緯が誰も更新しなくなったからなんだよな
魏民は自分の使ってるデッキこそテンプレ、他は知らんみたいなノリがあるし
立ち上げても他の勢力みたいな充実度は望めないと思う
それでもいいなら立ち上げてもいいんじゃないかな
言い回しがアレだが、テンプレといえるものが少ないのはわかる
使いやすいパーツが多い分、メイン計略と曹仁以外はバラバラなんてのもザラだし
>>803 盗撮の研究を進める上では必要な気がするが、求心あたりは大戦Wikiだけでいいように思うね。
>>804 魏wiki消えたのは管理人の台詞まとめさんが忙しくて半引退状態になってるからだよ
多分彼はwikiのお金を振り込む時期が来たのも、Wikiが消えたのも気付いてない
誰か彼と直接連絡取れる人いない?
その状況なら、バックアップから新しく作り直した方が早いと思う
wiki無くても困らんだろ
維持することのほうがデメリット
魏4で大尉昇格した
ウホ・機略・曹操・曹仁の魏4
前バージョンでは、一品から一気に三品まで落ちたが、今バージョンで何とか大尉昇格
今までの道のりは険しかったよ
魏4は無理だと言われ続けたが、頑張った甲斐があったよ
>>810 おめでとう。
俺も先日馬3弓1の呉4で太尉になったよ。
間者がおるぞ!
ほんとだ…
それはともかく、みんなで出し合ってとかして
魏wikiどうにかならないかな。
今の大戦wikiのバックアップなら取得できるけど
魏wikiは無理かなぁ
試してみるけど…
>>814 個人的にはあると助かるんだけどねぇ
少ししか更新してないから、あんま意見できないが…
本家wikiは縛りというか、自治が結構うるさくて
サンプルデッキやデッキページの自由が効かないのがちょっと不満かねぇ。
今の本家wikiをベースに魏に特化できるならいいんじゃないか?
七枚機略で証12まで行けました
忠義にはすりぬけ連環で
決起はリテンと敵掛けのプレッシャー、決起見てからのすりぬけ連環で
呉は正攻法で勝てるよ
全凸は
リテン意識させて全凸先打ちさせる
→城内スルー
→カウンター
ができれば勝てる
苦楽は俺の力ではほぼ無理
回復と魏はちょいきつい。象回復で槍守られたら終わる
大水計ワラは戦いかた次第。俺は苦手
二度掛けすると総武力70越えて楽しいからオススメ
>>816 2度掛けした全部隊を猛穫に食わせてみてぇ…
そして雲散で無効化してぇ…フヒヒヒ
帰宅したのにPC規制されてる…
>>817 シバイ 楽進 ちんたい
べん皇后 リュウヨウ 殿馬 リテン
リテン壁にして突撃できる相手なら使いやすい全凸状態
決起や忠義は起動力低い上に前出ししてくるのですりぬけ落日
って感じです
機略に大喝いれる馬鹿っているの?
ネタにm
そいえば文帝、いつの間にか順位下がったね。
一時期は求人食ってたのに…
魏の号令は当分求人と機略の2強に魏武が続く感じか…
神速は地味に100位辺をさまよってるね
/ ゚д゚ ) アレ?地勢ドコー
しかしまあ、過去の連合号令とかからすれば、属性号令はすばらしい出来だね
>>822 転落っぷりを見てやっぱり弓兵号令は魏に合わないと感じたね
黒歴史と化したから武力依存が弄られることはないだろうし
文帝使ってるが、W反計とかやってて結構面白いぞ。
今のところ無理ゲは無勢大喝くらいだし。
太尉くらいだったら勝てるよ。
やっと大尉昇格出来た・・・
初の昇格戦だっただけに緊張したw
本当の地獄は此れからですか?
今の大尉は3.12の恩恵を受けた人が多いので大丈夫です
むしろ低証は楽園
だね
低証はとにかく呉単が多い
バカみたいに赤壁にあたるw
求心で相談なのだが、1.5枠が中途半端な気がするが何が一番いいのかね。武力で曹
仁選ぶのか、サブの計略枠として扱うのか…。求心で士気が溢れてしまった時の李
通とかどうなのだろうか。ちなみに王異とかそういうのはいらないから何かいいのが
あれば鍾会してくれ。
もう自分で答えを出してしまっているな
洋子か曹仁じゃね?
李通は駄目な気がする
士気溢れそうになって無駄に士気使うよりは
漏れた方がマシな希ガス
何だかんだ言って1.5神速は何とかしてくれる
馬にこだわらないならカクワイとか大水計もあるでな
求心はスペック優先するタイプかサブ計略充実させるかで性格変わるから、
単に「誰がいい?」とか言われても人それぞれとしかいえんだろう
一つ上野漢を目指すなら鶏肋なんぞオヌヌメ
836 :
KANPEI:2009/04/01(水) 22:23:16 ID:kbUiLN7c0
1.5コスネタで思ったんだけど、
新司馬昭 5/9 馬柵 看破
とかいたら使う?
機略用にこんなのいればなあ、と思って妄想してみた
>>838 性能良すぎだなぁ。
その性能なら4/9がいいところじゃね?
4/9でも馬ならかなり使われるような希ガス
俺の場合は1.5枠は槍だからカクワイから変わることないけど
>>839-840 すんません・・・いま考えると確かにありえんすね、
4/9 無特技でも使いようありそうな気もしてきた
妄想失礼
4/9伏の郭嘉はあまり使われないのにか?
機略・カク昭・張コウ・李典
までは決まってるんだが、最後の1枚を楽進か牛で迷ってる
どっちのがあってるんだろか?
だな。徐庶は厨スペック扱いだが郭嘉は乙カード
>>845 +3のままなら郭嘉も厨カード言われたさ
コストが1下がっても武力上昇が3分の1になったら、それは使えないカードだぜ
1.5の5/7勇が武力上昇1の神速号令持ってたとして、お前らそれ使うか?
1.5の4/10伏魅が武力上昇2の覇者求持ってたとして、お前らそれ使うか?
上は明らかにつかう
スペックで準採用、計略は最後の端攻めやらにも柵のない舞姫にも使うし
>>843 武力要員と見るなら楽進かなぁ。
計略要員なら殿馬か劉ヨウかな。
>>843 機略に頼る場面が多くなるので武力要員のガクシンだな。俺なら。牛を使う場面では統率でなんとかする。
>>847 上は武力要員も兼ねられるんで使う
下は士気4武力上昇+3で9C範囲は危地と同じなら使う
852 :
851:2009/04/02(木) 12:17:03 ID:swKOng2nO
と、思ったけど神速号令ってことは士気7か…それでその性能は準武力要員が持ってても使わんな
曹影はどうなの?例え2.5Cでも牛と違って迎撃ないしオートでも無いし。
>>848 トウ艾→郭嘉的に考えて、1.0コスト下がって、武力4下がって、計略士気そのまま、計略の武力上昇3分の1だぞ
最後の端攻めに士気7使って武力上昇1の神速号令使うか?
>>854 つかなんでそんな話にもっていこうとしてるの?
そもそも、武力上昇1の神速号令は士気3ですぜ
YO3のあのデッキは曹督と水計離間が不可欠だった為、現状では存在しないデッキだろ。
ホウ徳、カクカ、鐘会、楽進、カク、曹叡
出来たよー
>>859 まず、カクカを癖のない号令を持つSR曹操に変えます。
<略>
SR曹操、Rホウ徳、Rカク、UC楽進、UC程イク
大分戦えるデッキになったと思いますがどうでしょうか?
861 :
843:2009/04/02(木) 15:23:34 ID:9i37205M0
みんなサンクス
司馬懿使うの奇策以来だけど、しばらく楽進で頑張ってみる
862 :
ゲームセンター名無し:2009/04/02(木) 15:37:57 ID:T/jgwPywO
今の環境だと求心に大水計入れても全然おいしくないのな。
>>860 ×求心に大水計を入れる
○大水計に求心を入れる
大水計と牛だけで上位でも通用するこんな世の中じゃ
上の方には機略多いって聞くけど、どんなデッキ構成が多いのかな?
低品なんで、参考にしたいんだけど。
魏単大水計だと何が入る?徐晃 落日 曹仁 楽進とか?
868 :
ゲームセンター名無し:2009/04/02(木) 17:12:54 ID:1wz2Uxv1O
上位陣は象大水計牛ゲーデッキ多いよ。機略はカクショウ入れた6枚編成が多いです
間違えたわ。
徐晃 落日 曹仁 楽進 牛 水
これでもイケイケ?
>>868 カクショウ入りの6枚って、頂上に載ったやつかな?
試してみるわ。
サンクス。
>>856 昔のトウ艾は2.5コス8/9伏の士気3で武力上昇3だぜ
1.5コス4/9伏に落ちても武力上昇1になったら乙カード
ようするに……後方指揮の方がまだマシでしたorz
>>871 2のころは2.5コス武8でもがアタッカーを任せることができ
なおかつ、サブ計略としても有用な刹那神速持ってたのが強み。
お漏らしとも相性良かったしな。
1.5武4では、サブアタッカーとしては失格だし、刹那神速と相性のいいデッキが無い。
騎馬単求心なら、刹那神速使うまでも無く破壊力あるし
神速・機略には不要。
魏武はキーが弓でバランス的な構成が多くなるし
そもそも文帝が乙スペックな分、他のカードは武力偏重にならざるをえない。
W反計5枚機略で大尉昇格できたパピコ!
昇格戦で全凹・リョフを引かなかった自分をほめr
でも機略って、半径型なら大水計にも忠義にも有利な気がするし、
もしかして時代がきてるのかしらん
>>872 それでも武力上昇値+3なら曹仁と迷うレベルになると思うけどな
まあ、前にどっかに書いた事あるけど、カク昭が今の性能の刹那神速持ってて
郭嘉が危地の範囲の後方指揮持ってればまだ良かったんじゃないかと思う
大戦2のトウ艾は自分中心な計略範囲だったけど
カクカは微妙に手前で使いづらい
哀愁漂う感じの絵柄で厨っぽい格好良さと
槍に伏兵当てた瞬間自身が壁となり殲滅出来る厨計略
2のSRトウガイは完璧だったわ また使いたいカードだ
刹那神速は武力上げる気ないなら
3倍速にするか、馬以外も速度アップのおまけが付けばなぁって感じ
飛天と比べると本当になんなんだろうねアレ
>>876 士気3計略に多くを求めるなよw
どうせ、強化されても絶対に使わないから
名前被りでアウトだからなwwwwww
城内連環3度かけ強いわwww
似たものは出ても後方指揮そのものが復活しないのを見ると瀬賀にとっては黒歴史扱いだろうな
>>878 寧ろ、実は二度掛け出来なきゃ範囲広げても大丈夫だったということにやっと気付いて
危地にして出したように思える
>>880 なるほど、ついでに魏限定にしたのも納得だな
今効果時間短い計略って微妙だからなぁ
二度掛けもできないし
陸抗「…」
お前は勢力が微妙だからなぁ
士気4の後方指揮や危地の話をしてるのに
士気3で長時間計略の小戦を引き合いに出したがる間者って前もいたよな
>>885 間者の意味をわかってないだろ。
そもそも士気4である事に限定しなければいけない理由がわからんわ。
>>886 前にも後方指揮の話になった時いきなり沸いて来て
後方指揮が武力+3なんだから小戦も武力+3にしろと暴れた奴がいたんだ
わざわざ魏スレで呉武将の名前出してるし、今回もその手の奴かと思った
勝手に決め付けて煽るのはよくないな
魏武求心強いと思うんだけど使ってるやついないのな
個人的に精兵がお亡くなりになったのが残念だが
後方指揮の話は止めてくれよ。
なにも悪さしていないのにあおりを食らって弱体化し、
3では計略どころか兵種まで変更、
兵種限定指揮なのに自身がその対象兵種でないなんて
オマケのついた不幸な人のことも考えてくれよ
弓兵が「刹那の神速」を持つとか、槍兵が「麻痺矢の大号令」を持つとか
想像したらぞっとするだろ?
危地はもう少し効果時間長くていいよな
同じ士気だった、刹那求心を考えると、ちょっと残念だわ
6,5Cぐらいあっておk
魏武求心か熱いな
俺は、魏4の求心機略使ってるわ
機略・求心・ウホ・曹仁
対応力は高いぞ
車輪の指揮は馬でよかったと思うけどw
あと1.5の槍が麻痺矢の指揮だったらかなり強くね?
車輪の指揮の問題は車輪号令自体が元々強くないのと
4/9伏落雷がいるせいじゃないかね
あ、ここ魏スレなんでここまでで
魏武求心は号令対決だと無類の強さだけど、
開幕押し込まれてキツイのと、
苦手デッキ対策してるとデッキが歪む
槍無しデッキで対飛天や神速を完全に諦めるか、
槍一枚入れて飛天神速超絶にかなり不利付くデッキにするか
まあ今のところ
求心 魏武 カクワイ 陳グン(旧) 楽進(or牛)
が一番やれる気がした
求心 魏武 カクワイ 李典 クコに根元でやってるけど
そこまで騎馬単や開幕キツイと感じたことはないな
>>890 蜀スレでやってるわけじゃないからいいだろ
まあ、個人的には郭嘉も法正も危地の範囲の勢力限定後方指揮持たせれば良かったと思うけど
要は逆恨みだな
法正は姜維のとばっちりも受けたりと、不運な武将カードだとは思うが
今回槍のまま車輪の指揮だったらもっと悲惨だったと思うよ
まあ、法正についても魏スレで話す事ではないな
『魏蜀呉限定 コスト1.5×6枚 9コスト決戦』
大会情報出たけど、みんなどんなデッキで行く?飛天と大喝、魏武でやってきた俺は道が見えないぜorz
文帝は登録できるじゃないですか
手腕の一人勝ちな気が…
と思ったら、水計でかつる!
地勢荀攸、楽進、鍾会、李通、曹彰、羊コ の槍2、馬4、全地属性、30/33
荀攸、郭淮、曹仁、李通、羊コ、郭嘉 の弓1、槍1、馬4、28/42とかどうよ?
全体強化、ダメ計、神速および隠密で対応力高そうだ。
>>890 お前は車輪の指揮での戦い方を知らない。1.5コスが半端な武力でくるくるするよりは連凸できたほうがよっぽどいい
と、他国を考えたら
八卦象落雷とか、手腕ハゲ囮兵とか結構しんどそうだなぁ…
流星は刹那神速で対応できそうな悪寒
>>902 どうやって?
流星ならそれこそ大水計だと思うけど
>>899 旧カードわからないから調べてみたら、刹那の求心は互換入ってるみたいよ。
この機会にジュンユウ以外の軍師を育成するか…
おいおいwwww文帝は2コスじゃないかwwwww
って突っ込みがほしかったんですよ><
>>905 なんというかスマンかった(´・ω・`)
1.5コスト大会・・・ついに鶏肋の時代が来たな
新手の魏4で司空昇格したぜ
カクショウ・機略・ウホ・ハゲの魏4機略
基本的には、総武力31の強みを活かしての乱戦突撃の繰り返し
開幕はシバイを上手く使ってできれば攻城をとる
つーか、とらないとダメ
士気10を越えると、ほぼこちらのもの
危地をうってからぶつかって、相手がもし号令をかけてきたら機略で消す
武力が皆高いから、危地だけで十分プレッシャーを与えれる
士気6前後だと、普通に味方機略
危地先撃ちで号令を誘っての後掛け機略に追い込むようなプレイングが大事
まぁ、求心相手とか危地より機略が適した相手だと普通に機略でいいけど
ダメ計にも機略で主力2体が耐えれるから、そう悪くない
結構難しいけど、よかったらお試しあれ
本スレで無視されたからってこっちにも書かないで下さいよwwwww
>>908 おーすげー。
1.5コス大会だが、大水計と火計の打ち合いかねぇ。
八卦がある蜀は結構辛そうだ…
反計、雲散に頼りっぱな俺には辛い戦いになりそうだ…
>>908 煮たようなデッキだが、俺はUC徐晃がSRトウ艾だな。開幕伏兵処理が楽になるし、隠密というより+5の長時間計略なのが頼もしいぞ。
相手にしないが吉
ただのアホみたいだし
7枚機略で司空の人もいたよ
今ver.でも曹皇后の水計で知力1は流れるよね?
知力2は若干残る
wikiより。
それに士気7は流石に勿体ないなぁ
5枚テンプレ機略使ってて敵が光嘉デッキの場合やられて困る事って何かある?
無駄な抵抗
機略かける前の遠くからの赤壁
みつよしとのマッチング
予想外の伏兵配置くらいかな
みつよしはフル反計デッキ相手じゃ何も出来ないんだろうなw
>>923 対みつよしに限らず、フル反計デッキが相手に何かさせたら負けじゃね?
機略で忠義に勝つにはどうしたらいいんですかい
相手の奥義はだいたい再起じゃないから中盤に一気に式を使って相手を気合いで壊滅させる
大体魅力の差を活かして開幕忠義を打って来るで、多少の城ダメ覚悟で無士気で凌ぐ。
中盤は反計でラインを上げて機略、相手のキーカード死んだらなるべく危地を重ねる。
機略二度掛けを撃ちたいところだが、ギエンが恐いので車輪いなければそれもよし。
奥義は再起がいい。増援だと七星に対する有利が着かない為。
やっぱ士気10は無いと忠義相手はきついよなぁ機略
忠義相手だと一騎打ち糞ゲーも有るから相性以上にきつく感じる。
忠義に対して、弱体化の小計って有効かな?
有効だよ。車輪がなければね。
忠義相手は離間だなあ
機略に合いにくいとはいえ多いならありだと思うよ
弱体化や離間やりたいなら求心。
そこで俺が考えた生兵法がこれ
機略+突撃陣
これで勝つる!
機略突撃陣だの決め技見せようものなら長槍だの車輪だのサブ計略が突然光る。マジこえぇ。
敵掛け機略でジワジワ殺す。もうこれしかない。
ところで今のテンプレ機略ってどんな感じ?
今の機略の流行りは危地入り6枚。機略慣れしてなくても以外と勝てるレベル。基本
戦術は端攻め味方掛けカウンターで、開幕は伏兵と端攻めを活かして相手に士気を
使わせ、士気差作りに専念。中盤は士気差からの二重掛けの攻め。終盤は反計二枚
を上手く使いラインは中段のみを意識。
気をつける事は5枚とは逆、部隊よりも攻城を優先させる事。奥義は再起、守りは象
より固いがスキル次第か。
残念だが使える気がしません…5枚で象や忠義に勝てる構成はどんなのでしょうか
この頃全然勝てません、誰かご教授下さいm(__)m
腕が足りないならつければいいじゃない
5枚にこだわるなら自分で考えればいいじゃない
こだわり貫く腕がないなら勝率捨てちゃえばいいじゃない
6枚ってさ槍は蔡瑁がテンプレ?
と言うかテンプレは
機略、カク昭、李典、劉曄、蔡瑁、楽進、軍師再起
でおk?
あれ?
牛金は?
機略で忠義に全く勝てないのはテクニックが足りなさ過ぎる。諦めて6枚求心大水計
で赤赤青もやってた方がよっぽど象回復に勝てるわ。
蒼天航路まであと24時間くらい
蜀の間者がいるな。機略で忠義に不利なのは事実なんだからそこまで言わんでも…まぁスキル無いならしばらく求心やってみたら?
弱体化小計の効果時間結構増えたな
魏4神速求心を使う俺にとっては、離間と悩む所
一騎討ち下手くそだから、カクかなwww
郭皇后使いたいけど一騎打ちが嫌なら、排停のヨウギで良いんでない?
魅力、属性を犠牲にしても良いのなら
むしろ一騎討ち嫌なら郭皇后使おうぜ
やたら喧嘩っ早くて一騎討ち起こすだろうが、そこでこう考えるんだ
「ああ、これで曹操が一騎討ち起こして戦線崩壊する危険性が減った…」と
つまり弾避けだな
何その2時代の曹皇后
曹操が10/7勇魅募や9/1勇や7/7勇魅あたりに喧嘩売ったらプラン崩壊の負けフラグじゃないか
6/4勇や5/4勇魅でも危うい
3/4勇魅や3/1勇くらいなら武力差でなんとかなる場合が大いけど
相手城前まで行く→求心してマウントするぜ→
あ、関たんインしたお!→一 騎 打 ち→この関羽に刃を〜→うわあああああ
で曹操のためだけに再起打つ
悲しい
魏武使ってる人に聞きたいんだけど、
忠義や求心にどうやって勝ってる?
できればキーカードとかそういうのも含めて教えて貰えるとありがたいです
>>950 イク様のねっとりした視線。
外したら神速戦法
外した場合は城ゲージ覚悟たけど…
忠義は求心より少し厳しいかな?
求心は結構何とかなる
士気6で即魏武をうてるようにして、すぐに魏武をうつ
その後、すぐにラインを上げる
そして、そこでぶつかり合って、相手に求心を使わせる
相手が求心使ってきたら、即自城へ退避
槍と馬を有効に使って、全部隊を自城に帰らせる
その後、求心が切れるまで、スルーするかもぐり乱戦するかで防戦する
相手の求心が切れたら、カウンター
まぁ、こんな感じだな
大事なのは、相手が求心撃つ前にラインを上げる事
別に兵力は満タンじゃなくてもいいから、ラインを上げて相手に求心を撃たせる
その後、全力で退避してからのカウンターだな
ただ、上手く相手に求心を使わせないとダメだから、その辺りの手腕は君主次第
忠義も同じように対策すれば、結構何とかなる
逆に、忠義の方が足遅いから比較的ラインは上げやすいし、退避もしやすい
自分の体調不良かハンドスキルの低下かな。
2週間くらい機略で勝てない。テンプレ型使用。
3.13ヘverupしたばかりのころ好調だったのにorz
>>953 軍師を換えてみ?オススメ
同じデッキでも違う運用になるし、新しい発見があるかもよ
>>953 当たるデッキがver.up当初と変わって来てるんじゃないか?
>>945 ヨウギだと・・・、蜀の間者乙
かわいそうな楊阜
新Ver発表あったのかな?
新カード何がくるかねぇ
求心、魏武、カクワイ、楽進、あいやー、Gテイイクorチングン
で司空になったので報告。
このデッキ自体は60戦くらいしかやってないですが…。
ずっと魏武使ってて、やっと一人前になれたようでうれしいです。
さておまいら、蒼天航路の時間だ
曹操かっこよす
エロシーンはカットか
次回も期待
蒼天少女
>>952 理想はそうなんだろーけど
相当厳しい気がするw
全部隊生還とか、求心の時間の長さからしてありえないし・・・
個人的にはリード取られた後どうやって割り返すかーとかの話も聞きたいです
そろそろ1.5大会だけど皆どんなデッキでいくんだ?
張春華、司馬師、司馬昭、杜預、曹彰、鶏肋
>>963 魏武が全部隊生還できるならその時点で腕の差があるから勝てる
求心側だってラインはあげてくるからな、そして素武力は求心側のほうが高いから
士気6で求心側が号令撃てるように早めにライン上げると効果時間との差で押し込まれるよ
でも理想像としては
>>952は間違ってない
効果時間との差っておかしいな
魏武の効果時間の差を生かそうとしても求心の効果時間だと押し込まれて取られる、だ
魏武に求心はコストも士気も圧迫し過ぎ。魏武後の対敵号令戦は高武力2〜3体を雲散
できればそれでよし。それにより魏武掛かった部隊が2体死んだら迷わず文帝を殺す
べし。魏武は士気2〜4迄の計略でなんとか出来なきゃ使うべきじゃないよ。
日本語難しい
難しいが大体分かった。
しかし、なぜ魏武求心の話になるかは謎のままであった…
流れ水禍で質問なんだけど、特攻曹操はメインにデッキ組むものなのかな?
デッキ組んだんだが打ち所がないまま3戦終わって、もしかして他のデッキにパーツとして組むものなのかと思って
デッキはR曹操、UC惇、卞、カク、徐晃
どう見てもスペック要員及びネタ要員
まぁ、スペックでもガイの方がいいんだけどね
そのうち壁にぶつかって諦めるよ
そっと机の奥にしまうものだよ
>>972-973 そうなのか…サンクス
曹操が使いたいんだけど求心が手に入らなくてね…当面は特攻で頑張ってみるよ
>>974 2のカードなら捨値で売ってるぜ。
3のやつでも1000円くらいで買えるし。
2のやつでいいならあげようか?
>>976 スターター曹操っていくらぐらいで売ってるのだろう?
>>976 2の魏武を探せば良かったのか。横浜回ってみるよ。ありがとう。
受け渡しのやり方とかわからないし、気持ちと助言だけで充分助かりました
>>978 横浜ならラーメン横浜家のある通りで横浜家の2個くらい隣(2F)にカードショップがあるはず
横浜駅に何軒横浜屋があると思ってんだよwww
ハンズのそばの横浜屋だからなw一応
俺2軒しかしらないが駅から近いしもう1軒は交差点のところだから横浜よく行くなら分かるだろうと思った
店名覚えてなかったんだよなすまね
そしてスレチもすまんかった
カードショップとかボッタクリのイメージしかないんだがどうなんだろ
秋葉とか競合が多い場所なら違うのかもしれないけど
新カード出たてや市場でレアいカード(昔のランペ劉備など)は
ネット価格の2倍以上するけど
古いカードや、ネット市場で底値のカードはさほど高くない。
R以下のカードを手軽に揃えたい時は利用してる。
行きつけのゲーセンで交換してもらうのが一番いい。特に女性プレイヤーは保存状
態が良く交換にも快く応じてくれる。レート違いのトレードにも応じてくれたらお
昼ご馳走してあげると相手も喜んでくれるよ。女性君主いいよ。
よし、新スレ建ててくる
>>986乙。これで自重しなくていいよね…
ここで聞いた店で魏武曹操手に入れたよ。多くの助言感謝です。
梅
梅
最近曹仁より李通のほうが強い気がするぜ…
李通は伏兵もあるし、30カウント以上武力7になれる厨カードだろう
ウメハラがぁ〜
捕まえてぇぇ〜
ウメハラがあ
画面端ぃ〜
ウメハラがあ
バースト読んで!
梅
ここだけの話、6枚求心は厨。
なぜ誰もとらんのだ
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