・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・超絶強化が更に強化されました。へやー!
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.2ではきっと強カードとして
_( ∪ ∪ デビュー出来るはず・・・
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
3.1追加カード
武将
呉040 C賈華 1.5 弓兵 人 5/5 柵 槍兵召還 4
呉041 C賀斉 1.5 弓兵 人 6/6 伏 防護戦法 4
呉042 R甘寧 2.5 弓兵 人 10/2 勇 募 弓技の極み 6
呉043 R黄蓋 2 槍兵 人 7/7 勇 突破戦法 4
呉044 R呉国太 1 弓兵 地 2/5 柵 魅 守城弓戦法 3
呉045 UC吾粲 1 弓兵 人 2/7 - 火計 7
呉046 R周姫 1 弓兵 地 2/8 魅 若き血の昇華 3
呉047 UC周瑜 2 騎兵 地 6/9 伏 連弩兵召喚 5
呉048 UC小喬 1 歩兵 地 2/5 柵 魅 江東の小華 2
呉049 SR孫堅 2.5 槍兵 地 8/8 魅 勇 我が屍を越えよ 5
呉050 SR孫権 1.5 騎兵 人 4/6 柵 魅 人心の掌握 5
呉051 C太史享 1 騎兵 人 2/5 - 再起の擁護者 4
呉052 R留賛 2 弓兵 人 7/5 柵 勇 狂乱の戦歌 5
呉053 UC呂蒙 2 騎兵 地 8/2 勇 一気呵成 5
軍師
呉・軍師006 GR諸葛瑾 集中増援 人 諸刃劣陣 地
LE(蒼天航路)
LE015 LE孫堅 2.5 騎兵 人 9/5 魅 天啓の幻 7
LE016 LE孫策 2 騎兵 人 7/5 勇 小覇王の蛮勇 5
Ver3.12ロケテまとめ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3316.txt
油断なく
>>1を乙るのです!!
・・・りっくん(´;ω;`)
おお!
>>1なり!!
りっくんはあれだよ、自城前から溜めても
十分戦える時間あるから大丈夫だよ!
奥義連環欲しいです・・・
>手腕 縦範囲縮小
>援兵 武力3
>突撃兵 武力4
>ヘヤー 武力10(12はガセ)
>極滅 範囲縮小ダメージ減少移動速度増加
>槍撃ダメージ減少
>迎撃ダメージ増加
>覇者求 効果時間変わらず
>虞翻は使えた
某氏の日記より転載
これからはUC呂蒙がキーカードになるかもねー
UC呂蒙は何か変わったのか?
一気阿成は28から7、8cかけて武力8に戻るだけになってるんだって
ぶっちゃけ最強騎馬です、本当にありがとうございました
それはハジマタ
>>10 最強かどうかは別として
瞬発的に周姫打ち込めればおいしいね。
士気12から陸遜溜めはじめて発動後に呂蒙撃って即周姫なら
武力26の周姫が降臨かな。
オーバーキル過ぎるw
知力上昇による変化がちょい気になる
効果時間が延びて28→8までの時間が延びるのか、減少速度は変わらず効果時間が延びて8以下まで下がるのか
…普通に考えて後者ですよね
本スレにりっさんの情報来たね。
タメ6Cで+7が9〜9.5cってマジだったらりっくん涙目w
屍 アモー ソモ 浄化 目覚め G陸遜
おk、できた
まずは
>>1乙成功
オケーイ 馬リョモー 手腕 浄化 擁護者
リョモーと手腕は持ってないけどね
>>15 真情報で知力依存高めなら軍師張昭の出番がありそうだな
浄化も範囲は狭くなったが、デッキ候補には入るだろうし
ストラップになったのがアモーと周姫だったのはこういうことだったのか
呂蒙は人属性ならなあ。
極滅業炎死んだ今、地属性イラネw
増援使う人は諸葛瑾育てたほうがいいぞ。
陣略の永続無しって・・・
知略主体でデッキ組む俺に死ねということか
槍策「プギャwww今さら必死こいて俺達使おうってのかよwww」
虞翻「いかんですなぁw恥知らずな人たちだw」
UC阿蒙「まぁまぁ、使わせてあげようではありませんか。おい、使ってもいいんだぞ俺達を」
槍策「・・・あ、可哀想な人たちが」
フトシ「・・・・・」
手腕「・・・・・」
遠弓さん「・・・・・」
諸刃さん「ざまぁwwwwwww遠弓厨ざまぁwwww」
将軍「マジ俺の時代がきたわ…」
馬周瑜「召喚マジ死亡で連弩兵狂喜乱舞www動き出しそうだなおいwww」
呉国内での一斉下克上、孫呉の地に世代交代の波が押し寄せていた…
>>22 範囲見てないからわからないんだが手腕ってそんなに範囲酷いのか?
>>22 屍さんが抜けてるぞ
屍 蛮勇 賈華 浄化 吾粲
というデッキを考えたが厳しいだろうか?
>>22 手腕の範囲は確かまだ出てないよ。狭くなったという情報だけだから諦めちゃダメだ!
きっと何も変わらないはずだよ!!
>>22 呉夫人「私は・・・この地にいてもいいのだろうか・・・、
皆の邪魔にならないだろうか・・・。
私の鼓舞は必要とされているのだろうか・・・」
>>15 ススメが回転するとかいう噂があるから
相手にSRホウトウがいる時点でりっさん絶望なんで
多分かなりしんどい、というかタメ計略全般がしんどい気がする。
>>27 ぶっちゃけ刹那離間とか馬鹿先生いた時に比べれば貯めやすくないか?
今は範囲狭くなったとはいえ浄化もいるわけだし…大華で妨害対策してた時に比べれば全然楽な気するが
カットインに割り込まれるときついな。
lovみたく強制的に割り込みできるならいいんだが。
>>28 いまもだけど浄化必須ゲーになるのはいただけないなぁ。
でもたしかに落とす相手が1.5コスだし、『とりあえずホイホイでぶっぱしとけ』っていかなくなるからいいのかもね。
連環狭くなったんなら必須じゃないと思うんだけど
とは普段から浄化使ってない俺の弁
むしろ次Verは雲散必須大戦になるんじゃないかな
406 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 19:59:42 ID:QqKLSFFgO
孫武 ため10.5C +7 12C弱? 知略で14C強?
屍 +10 6.5C 7Cまで持たなかった
流星 ため11C 城ダメ23.5%
485 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 20:22:10 ID:fcWN+hDq0
突破戦法、公害が7
812 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 21:52:46 ID:wZkJ5I4B0
(一気呵成)
8Cかけて武力が8に戻る。
883 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 22:07:26 ID:ZLyS9rnW0
旧SR陸遜 タメ6C +7 9c(9.5かも?)
りくさんは3回くらいやったんで間違いないかと、なんか使いやすかいっ
忙しい本スレから
まー最終的に
援兵は4か5におさまって
浄化も微妙な範囲低下
英傑号令の手腕が完全な死に調整はないし
天啓パパは上方修正情報まである
火計の威力上方修正でアリエナイ砲が2確殺になれば
虎型天啓に死角はないな!
…奥義再起の下方修正?
ハハハよさないか
そういや吾粲の火計で知力4がミリ残りだったんだが、威力は今と変わらない?
鼓舞グホン始まったな
つか何でりっさん溜めが短くなってるんだよw
あれ?こっちがりっくんで、こっちがりっさん?
こっちがりっくんでこっちがりっさん・・・
りっくん、りっさん、りっさんりっくん・・・あれ?
やべ、修正するの逆だった
屍+10は思い切ったなぁ
まあそれでもデッキ作るのが苦労するあたり神調整かな
お供の援兵武力3はきついけど逆に考えると屍にはフトシの援兵は合うんじゃないかな
手腕にはもうフトシいらないと思うけど屍の+10のみがそれを補ってくれる気がする
つまり3.11稼動前から描いていた屍・フトシ・朱カン・浄化・周姫が穴のないデッキに!!
虞翻のワニワニパニックゲーになりそうな予感しかしないんだが、
大丈夫なのか今回の調整。
いっその事、SRりっさんとSR進撃を復活させて欲しいな
>38
部長乙
フトシが死ぬと聞いて飛んで来ました。
R甘寧組んでの援兵二重城門がもうできなくなるのか……。
次はどんなデッキ組むか楽しみっちゃあ楽しみだが、やはり寂しいぜ。
3.0からりっくん使ってきた自分にとっては
ため時間の延長は泣きたくなる。
なんだろうな今回の調整
浄化援兵は仕方ないどころか呉単的には相対的に嬉しいくらい
りっくんなにも悪さしてないのに酷すぎる
最近順位上がってきてたとはいえ槍策は上方修正だしわけわかめ
まあテストだしセガだしセガだしこんなもんか
あと焼き鳥おいしいです
太史慈は大幅下方修正だけど、相変わらず2コス弓としては鉄板だと思うぜ
R徐盛じゃ麻痺矢号令のお供としては重過ぎるし
>46
てか
ほかには手腕と地勢の透察以外では使われないカードになるだろうね
嬉しいやら悲しいやら
屍が+10になったら馬多めだと爆発力があるな。太史享入れるとまさしく屍ゾンビデッキだね。
屍は武力より計略時間をなんとかしろと
雄飛のお供に援兵使ってる俺としてはロケテが複雑すぎて…
武力4でいいじゃないヽ(`Д´)ノ
ていうか呉単にとっても援兵修正はきつくね?
りっくんは…次回に期待。
前スレ終わりのほうで
溜めてる間も弓が撃てるしためが長い分士気が溜まるとか言ってる奴がいるけど
発動以前に潰されたら全く意味が無いだろ
全槍大徳にすら、溜めるの見てから出城してきて潰されそう
溜めてなくても弓は撃てるし士気も溜まるしな
流星もちょっとだけ長くなったしね
まあ破壊力上がったみたいだからいいけど
>>52 それだとそもそもりっくん入れる意味なくね。
りっくんはもう溜めが終わった瞬間に士気消費するとかでいいよ。
あと赤壁が知力6確殺ってmjsk
>>55 それはソースなしだからガセかと思われ
ロケテの時はいつも言われるし
ごめん今北
徐盛さんはどうなった!
>>57 変更なし
太史慈の弱体化により相対的に地位が上がると思われたが、そんな事は無かったぜ
>>56 そうか…そうだよな、セガが赤壁強くするわけないな
レスthx
>>59 というかダメ計の威力検証は腰すえてやらなきゃいかんから難しい
少なくても範囲は据え置きだった
虞翻のため1Cってマジか・・・
戦器履いてた頃の身軽さを思い出したんだろうか
>>54 どの状況から溜めたってタメ時間弓を撃てるのは
「撃てる」という単なる状況であって利点ではないぞ。
溜め時間中なぜか弓が遠弓になるとか麻痺矢になるとかなら別かもしれんが。
早く終わったら終わったで普通に武力上がった状態で弓が撃てるし動けるんだから。
俺の予測では本稼動Verではグホンリックンは変わってなくて
シジーは4と見た
ロケテから本稼動になる時に変更あったことってあったか?
1稼動前のロケテは除く
ほとんど無いな
ロケテ中はいつもころころ変わってる
孫武はため時間がロケテのままだったら
マジ終了のような気がする。
援兵の武力は最終的に4だろうな。今のうちに3でネガティブなイメージを強くしといて、2もマイナスしたという事実をうやむやにするつもりだな。
援兵に遠弓と極滅弱体化で、呉単人心で兵略厨だった俺にはメシがウマい
りっくんはアレだな
対応できない低品の間では猛威を振るうが
上のほうじゃてんで見ない武将になりそうだ
麻痺矢みたいに
タイシジ殺すなら突破戦法強くしてくれ
どうせR楽進使われないし計略担当のアタッカー消すなら調整良くしてくれ
というか槍兵で強化されたのがなぜか排停のりっさんだけって状況がイミフなんだが
>>72 槍策が強化じゃないとか馬鹿も休み休み言えよ
>>73 物凄く忘れた、阿蒙と並び今回の目玉的強化だな
士気4で武力24のケツ惚れる槍は相当強そうだ
援兵きついなー
屍+10ならしょうがないか、、、
でも、槍撃弱体されたんだよね?
りょもぅ士気8まで使って目覚めより雄飛目覚めだな
536 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 01:52:25 ID:k8+PEi/50
一気呵成、推挙すると武力+28から、推挙+知略で武力+30から減っていって最終的に8になってたな
強くなってないか、これ?
知略陣+推挙+一気呵成+目覚め→武力38の呂蒙と武力21の麻痺矢
士気10+奥義使うとはいえこれぶっ壊れじゃね?
一体何処で38まで増えたんだ
蛮勇はどうなった? 変わらず?
呂蒙と席取りかねえ。
知力で開始される武力がかわるのって馬呂蒙が初めてじゃね?
ガセかどうかはわからんがな
諸刃劣陣使って2部隊ぐらい張り付かせて後方から手腕打ってマウント最強じゃね?
強制0じゃないにしても大体の強化系を消せれば良いんだし
5部隊編成なら2部隊攻城弓2部隊マウント槍1部隊が相手の馬牽制で武力差10近い弓マウントの完成だよー
凌統の孫呉の武強化してくれないかな
知力×2cにするとか武力+6にするとか
武力+7、効果効果7C
ただしため時間11Cということで
知略陣が永続じゃなくなってるなら上昇速度並に戻してくれんかなぁ…
>>78 そして相手に武力+59されたの孟獲の完成ってことですね。わかります。
>>87 おかげで知略ガン待ち呂布がいなくなるからいいじゃない
永続じゃなくなった陣略は溜まるのが若干早くなってるらしいぞ
>>89 それはかなりでかいな
火計なし呉単でもかなり勝ち目が出てくる
>>55 知力6は今でも一発落ちはある。
ソースはニコ動、荒くれ動画。
まああれは乱戦ダメ入ってるけどね
え?一気呵成効果変わったの?今までは知力伸ばすと悲しい事になってたけど、知力で武力上がるようになったの?
>>89 まぁそうなんだが知略を使いたいんだよね
地属性1のデッキでw
>>90 若干かー
ちょっとは期待してみよう…
馬呂蒙と槍策とグホンと屍が大幅上昇で使い勝手が良くなった。
槍策、阿蒙、張紘、カン沢、太史享
呉単だけど、弓がいねぇぜw
阿蒙の時代到来の予感。
けどまだ引いてないんだよなぁ。リサボでも見ないし。買うか。
>>96 こいつらは(笑)扱いされてただけに今回の上方は面白いなwしかもどいつも危険な香りがする
>>92 あれは突撃入れたときの接触ダメージ+赤壁ダメだから知力6一発落ちって訳じゃないだろ
フトシの援兵弱体化は至極妥当だろう、実際使われてたし(武力3はちとやりすぎな気もするが)。
浄化爺の範囲縮小もやむを得まい、他国の妨害を弱体化させないんならちょっと納得いかん所もあるが。
・・・・じゃあ当然最強兵種である騎兵の弱体化もやってくれるんだろうな瀬賀さんよ?
ホウ徳とか楽進とかがスペックのみで上位にいる現状、ランキング画面見りゃバカでも分かるよな?
UC甘寧なんてTOP20に載った事一度も無いぞ?(呉単大会の時は載ったかも)
ま、SSQにはなーんも期待してませんけどね実際の所。
そういうのは厨スレでやってくれ
虞翻が1cだと、今の雄飛と同じ発動タイミングだから、
とても短くなった気がする。防衛にはかなり使えるかな?
wiki情報だと雄飛は0.5cという情報もあるし、
個人的にはかなり良い修正。
孫武以外はまあ仕方ないかなって感じだがな。
正直浄化とか今更小さくするとかいう以前に
2/8伏 槍って時点で設定ミスだから使用率は下がらんけど。
孫武の修正は理解に苦しむ
>>104 効果時間短い短い言うので永くしました^^
でもそのままだと文句くるので溜も永くしました^^
こんな感じじゃね?
本スレでも書いたが俺がりっくんほいほいで生きるさ
陸遜を止めに北部隊をグフォンで・・・
光るゴミの留賛なんとかしようぜ
>>106 武力+15の天衣無縫
それでも味方の弓をくらうこと考えると弓が主力の呉とは相性がいいとは言えない・・・
留賛と意地の上方修正はガセだってさ
両方とも+10のままです
>>106 留賛のおかげで呂姫の無双改が武力+8になったんだから泣いて感謝しないと
焼き鳥は備長炭からプロパンに変えたのかw
俺は信じないよ
雄飛が士気4で+14とか明らかに壊れの域だし、士気5ならわかる、というか当然
屍が士気5で+10って、流石に天啓と同じにしたらまずいだろ、効果時間短縮されてるならわかる
孫武はまだしもりっさんはガセだろ、ver2が強化とか聞いたことねーよ、新カードが出るならまだしも
俺的に信じられるのは
援兵弱体+虞翻強化+阿蒙強化 これくらいだな、こいつらはある意味当然だし
雄飛使いとしちゃ+14は狂喜乱舞ものだけど、+14になったら無双も怖くないし
変化も天下無双・改も弱くなるなんて雄飛止めれる奴いねーよ
あ、また雲散ダメ計大戦っすか、勘弁してくださいよ
虞翻が強化されたら虞翻使う人増えるんだろうな…辛いな、ダメ計が増えるとか
>>109 意地と狂乱準拠っぽくなったのは喜ぶべきなのかw
>>110 コンロに中々火が点かないと苦労してたのを見兼ねて
周瑜がチャッカマンあげたらしいぞ
∧_∧ 決起?ふっとべやーしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
雄飛強化は嬉しいけど、雲散ダメ計だらけになりそう…。
あと諸刃と祈りってどうなんだろー?肉屋の娘の方が使いやすそうだけど
朱治、小虎を久しぶりに使えるときが来るのかなー。
>>111 無双と違って切れたら死ぬのみだから
局地的には無双に勝ててしかるべきだと思うが。
守りで使って回復しつつ逃げる馬すら蹴散らせるのと
1体はギリギリ倒せるけど後が続かないのとの差が士気2分と思えばそれほどでもない気もするが
>>111 りっさんはどうみても誤差の範囲だろ?変化なしが本当のところだと思うが
>110
更に炭は最高級の備長炭に変えたらしい
極み、遠弓戦法は修正なしかな?
>>114 諸刃は情報が本当なら麻痺矢がひどいことになりそうな気もするが・・・
強制的に0はないと思うがなぁ・・・
>>119 文字が足りなかったw
遠弓麻痺矢戦法ね。遠弓は・・・うん、がんばれ
極みは現状維持でも十分だろうけど今回の調整だとわかんないからな
セガはホントわかってないな
アモウは武8になるように低加速度調整で十分だし
屍に求めてるのは範囲と効果時間だ
なんでいっつも壊れ扱いされるまで修正すんだよ
>>120 こっちも下がる、永続じゃなくなった、狭い
それなりに独自色出してもらわんとな
弓連環ならぬ弓諸刃っていうデッキが生まれたりたぶんしない
範囲に入ったところで連環、麻痺矢は死刑宣告だぜ
俺はSR呂蒙、UCりょも・・・\(^o^)/
そろそろ雄飛孫策使うときがきたようだなw
永かった。。。お帰り孫策(⊃д`)
屍、効果時間変わらないどころか下がったんかいw
武力+8のままでいいから8c前後にして欲しかったZE
屍+10とか…こりゃみつよしが天啓から屍になる日も近いぞ
ねぇわw
あれは武力9の騎馬がいることにも意味があるんだぜ
>>128 槍パパにすると槍3本になるし、
1コスの槍はずして騎馬入れるにしてもフトシキョンとリョーソーしかいないし、
よっぽどの事が無いかぎりみつよしがデッキ変えることは無いと思うが。
屍を天啓パパに掛けたら超強くね?
やべ最強デッキきたわ
>>111 雲散ダメ計大戦と思いきや
大徳の超範囲でそれにたいする対策にしてるんだろうw
>>126 虞翻いっぱい、さようなら孫策じゃね?
個人的には計略が上方修正された以上
夏侯惇や曹植が入ってくるからきつめになりそう
>>101 UC甘寧は壊れ太史慈がいる限り呉単で需要ないだろw
今の性能おかしいぞ正直
あと魏の8/5は無特技な上に1.5最高スペックの曹仁と同じ計略だぞ
そりゃ魏は9/1使うわ
>>133 孔明とか孔融入れて、雲散やダメ計は真っ白にしたり
ひたすら援護で押せば
なんとかなるような気がする。
落雷はどうしようもないけどね。
まあ蛮勇に変わり阿蒙が結構なガチカードになるっぽいからな
雄飛、呂蒙、昇華、浄化、虞翻とかアリかもしれないぞ
>>135 回復陣は60C持つから、
R孫策、R甘寧、SR諸葛亮、太史享 とか強そう
>>136 蛮勇はなんだかんだで安定するから阿蒙と半々な気がする
阿蒙は速度上昇無いから求心食えないしお好みかと
>>134 UC甘寧は太しに完全に喰われてたからな
魏も蜀も9/1>8/5なのに、呉だけ逆
開幕乙でさえ、甘寧より太し優先させるとか異常
ただ3はやりすぎな気もする。4ぐらいが妥当だと思うんだがなぁ
いまさらだけど、他の8/5が車輪、神速なら、呉は麻痺矢のはずだよな
ってことは実は呉の8/5ポジションはショーグン!?
>>139 開幕乙は武力3でも太史慈優先だと思うぜ
攻城2倍や逃げる奴を封じたりするのはできんからな
援兵は1色なら5、2色なら3、3色以上は2にすればいいのに
142 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 14:58:47 ID:8el28dxD0
今夜の「アメトーーク!」は
とても面白い
ので絶対に見ましょう!!!!!
太史慈が死亡となると粘り手腕や屍の構成に変化でそうだな・・・
がっちり、阿蒙or蛮勇、手腕、浄化、アリエナイor再建 軍師陸遜
次verの粘り手腕はこんな感じかな
>>103 雄飛はwikiが誤りで今でも溜め時間0.5cぽい、少なくとも1c未満
報告する側に現verでの使用者が居ないのだと思われる
前回のロケテでも初日は武力+14て話が出た
変更なしで落ち着きそうな悪寒
個人的には武力上昇より速度1.7倍(八卦と等速)が欲しい
武力そのままで、一定時間後に撤退するようにしたらいいんじゃね?
LE策の計略セリフがへやーから「周瑜!俺たちの時代が来たのだ!」 に変更されたらしいね
これはLEパパも変更くるかな
>>139 車輪・神速は得意兵種をメタる計略
よって弓のその位置には遠弓戦法が来ます
8/5勇 遠弓戦法
武力+5ツヨス^^^^^^^^
>>148 麻痺矢は馬にもきいてしまうので
弱体徒弓戦法で一つお願いします。
>>149 待て、遠弓戦法だw
遠弓麻痺矢なんて持ってたら、将軍が泣いちゃうじゃないか・・
太史慈の援兵が3なのはさ…もしかして…
知力10あるんじゃね?
意地修正なしの意味がわからん…いつまでゴミ化させる気だよ
浄化も狭くなったし2.5槍で何とかしろと?
さっきロケテやってきたよ
太史慈の援兵はやっぱり武力下がったから死にやすくなったね
やっぱり4でないときついね…
浄化も狭すぎる
屍は範囲が広がったおかげで部隊を入れられやすくなったかも
シジーにかけて昇華したら武力21になってワロタ
なあ・・・チラホラ話題に出てる全凸の速度だけどさ・・・
神速以上って冗談だよな?麻痺矢でも止まらなくね?
槍策・屍パパ・矢印・周姫 知略昇陣でいくわ
屍→雄飛→昇華 武力34槍兵・武力14騎馬・武力29麻痺矢 ぱねぇっすわ、雲散大流行っすわ
その代わり武力+1だからな
神速以上にキワモノだぞw
士気7使って+1の号令
キワモノここに極まりだな
馬単や馬弓や弓単には鬼の強さだろうがな
神速号令にのとって武力うpは飾りなのです。メインはスピードうpです
偉い人にしかわからんのです
みつよしデッキの柵爺→周姫、弱体弓→ソモ、天啓→屍で勝てるビジョンができた!
ライン上げを阻止してきたら赤壁、ラインが上がれば囮兵屍or屍昇華、しかも天啓と違って帰れるかも知れない!
これで勝つる!
恥知らずな遠弓使いがいた!
俺は超絶強化の使い手なんだが相手が残念な事に遠弓を使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟が遠弓の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ユウヒでボコるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて前出ししたら多分リアルでビビったんだろうな、、柵守るように逃げてたからたからカカッっと距離を詰めつつ走射したらかなり青ざめてた。
おれは一気に馬を走らせたんだけど遠弓使いがが硬直しておれの動きを見失ったのか馬ばっかり弓を打ってたので槍部隊で柵を壊した上についげき攻城でさらにダメージは加速した。
〉136
2の頃SR孫策R文鴦デッキ使っていたけど、また似たような編成できそうなので楽しみです。
賢母はなくなったけど復活計略持ちは馬になったし、浄化あるし、
何より周姫があるのが良いですね。
雲散増えるだろうけどverupが待ち遠しいです。
今日屍阿蒙やったよ。
強いよ。
ロケテ触ってきたけど極滅は終了だね
あと火計も天啓も上方を体感出来なかった
魏は勿論だが蜀にも勝てないし決起号令にもやられるだろな
群が弱くなるのが唯一の材料
がっちりが修正受けなかったのにちょっと驚き
>>165 がっちりは今のままで十分じゃないか?
範囲は普通・効果時間もいじり様が無いと思う
粘りはスペックだけでも充分だよね
屍入れたら武力9の安定感がなくなるのが弱みだ…
粘りは戦場居残り力が高いからね
赤青赤や忠義や八卦が強いのも戦場居残り力が強いからだし
群雄は全突がやばいけどな・・・。
赤壁無いとリード取られた時きつすぎる。
こっちが張り付くまで城待機→張り付いたところで槍消しながら突撃で、号令かかった槍マウントが溶ける。
>>151 頭良い奴連れて来て火計でも使うんですかw
>>161 そうだよな天啓パパだからライン上げ出来るんであって
屍パパじゃ大徳より上げるのきついだろうな
赤壁天啓はパパというより8と10の伏兵が2枚あって開幕強いから上げやすいだけであって
中盤はさすがにライン上げるのキツイよ。
しかし本当にコウカは凄いよな、良く思いつくよ・・・
呉でライン上げしやすいデッキ構成ってどんな?
武力8槍と武力9馬では結構な差が…
と感じるのはそこらへんにR太が溢れている今だからだろうか?
遠弓共々、消えてなくなりそうな次verなら普通にいけそうな気もしないでもない。
天啓と違ってダメ計をまるで気にしなくていい利点もあるし。
……オケーイだけは勘弁な!
孫武10.5きちぃな
極滅のプレッシャーも弱くなるし、どうすりゃいいんだ
>>177 りっさん使え
話半分で使ったら7C溜め 9〜9.5C持続になってました
つか7c溜め9.5cは今と変わってなくない?
>>177 計略時間伸びたし、立ち回り考えれば何とかなるかもしれんぞ。
士気9以上から溜めはじめて、相手の攻勢に陣略or再建使ったらダメ計×2で\(^O^)/
ってケースも有るだろうけど。
>>179 変化なしだな。
今でも排出停止ながら実用性がないこともない数少ないカードだが、
りっくんの謎修正のせいでさらに需要増えそう。
……そして、3.13or3.2で武力+5とかになる未来が見えるw>陸さん
>>182 時代がきて、7c後にしぬんだぜ(´・ω・`)
孫策らしくて良いじゃない
∧
周瑜! . ┃
策 俺達の時代が来たのだ!
\(^o^ )/ |.天命
( ) 三 ┗(^o^ )┓ 三
c83 ┏┗ 三
策
\(^o^)/ 天命
<| |━―━(^o^ )┓三
// ┏┗
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/(^o^)\
R孫策、UC周瑜、周姫、浄化、転進
周瑜!俺達の時代が来たのだ!
>>165 諸刃陣の中心でがっちりを叫ぶ
武力差関係ないし頭数が重要になるけど集中増援も使い物になるようR徐盛or乱れ撃ちを投入
残りは適当に見繕って4枚デッキに
生兵法かな?w
----敵城--------
諸刃甘寧諸刃諸刃
諸刃諸刃諸刃諸刃
槍弓弓槍
これで求心だろうとなんだろうと攻城取れる気がする。
強制0ってのがいまだに信じられん…
マジなの?
>>189 城内使われたりするから敵城内にも範囲行くようにしなきゃダメかな。
>>190 武力3ダウンが武力30ダウンになったんじゃねの?
武力60の鬼神でも0になったらしい
>>192 -99まで確認済み
弓連環で生きるかと思ったら連環が下方修正だからな
また○○先生が敬われる時が来るのか・・・?
何だ60てw
そこまで上げた奴が凄いわ
飛翔だったかな?
まぁ、とりあえず強制0ってことじゃないかな
一応呉スレなんだから単色での運用考えようぜ・・・
ガッチリと麻痺矢以外でなんかある?
大流星で使ってる人はいたけど弱そうだったな。
>>191 一応そういうつもりで書いた。
912 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 23:19:26 ID:6SsndjVe0
既出だったらすまん
王美人
国力0-UC顔良(知力3)兵力MAX撤退 R夏候淵(知力3)兵力MAX→10%残
国力1-SR孫策(知力5)兵力MAX撤退
国力2-UC駆虎(知力9?8?)兵力MAX→30%位残 SR劉備(知力7)兵力MAX→撤退 SR決起大号令(知力7)兵力MAX→撤退
国力3-R徐庶(知力9)兵力MAX→撤退 SR決起大号令(知力7)国力MAX献帝計略→復活後130%?→撤退
R孫策の天敵になりそうだ・・・
武力下げが重複するがオケーイで殲滅が妥当じゃないか?
推挙でブーストして乱戦で足止めして
問題は範囲なんだよな
武0でも城ゲージ削れたっけ?
>>199 SR太史慈で良くね?
城は普通に削れるよ
劣陣は粘りもいいが朱治も有りじゃないか?
ラインをそこまで上げられればだが…
旧SR太しはどうだ?
まだ使えたよな?
張り付いて諸刃で乱れ撃ちか
マモーでライン上げれば・・・!
陣略の永続をなくしてLE策の台詞を変更したことだけで満足だ
よくやった瀬賀
王美人はスペックがかなり乙ってるから大して流行らないでしょ。
落雷が流行ってるのは単に計略が強いだけじゃ無いんだぜ?
呉の国にも乱れ撃ちはあるじゃなーい
相手の武力が0なら遠弓効果はないけども推挙オケーイよりは時間も長い
弓の武力依存度が変わってなければ3cちょいで撤退だからそもそも推挙も要らん希ガス
募兵がないのと無属性2.5コスなのがネックだががっちりとセットで使えるよ!!
\が居る限り計略も弱体化することはないよ!!
よくよく考えたら諸刃陣って範囲内だとコストゲーをぶっ壊せるんだよな
紫の国と組ませるとゲロいことになりそうな悪寒が・・・
呉の排出停止って存外使えるの多いよな。単純にデッキにはいらんだけで。
色香諸刃ってのを考えたけどたぶん気の迷い
開幕乙で使われる姿しか浮かばない
開幕 弓マウントでとりあえず一発
柵の前にセットしてとりあえず帰れ
がんばれ孫策、君はできる子やれる子城門張り付き 集中増援
頑張ってLV17まで使い込んでるオレの時代が来たな
>>211 真君ですね!
あれをLv17までやるとかどんな苦行だ
集中増援も頭数増やしてナンボの呉とは相性最悪だしなw
知略陣も永続じゃなくなった分溜まるの早くなったらしいね
知略一気呵成は武力30スタートなんだっけ?
>>213 それガセくせーんだ
諸葛瑾のレベルを早く上げないと・・・
強化ボーナスがおいしいからロケテ店でやったほうが楽そうだ。
>>212 なわけねーw
諸刃はそれなりにつかえるんだぜ。
あくまでそれなりだがw
>>213 ガセじゃなかったぞ。
地属性2コスしかないデッキ(R策、U呂蒙、R黄蓋、U浄化)で試してきたけど、
Lv12知略が残り45カウント前後でMAXになった。
アンカミスった
>>214ね。
一気呵成は知力上げると初期武力も上がるとか、
突破戦法+7とか今回はかなりガセネタに踊らされたな……。
>>216 知略じゃなくて、知力5だと一気阿成が武力30から始まるのがマジなのか気になるのよ
ていうかやっぱ諸刃陣も永続じゃなくなっちゃうの?
>>218 多分、どっちもガチだろう?
デッキに入ってるって事は試してるはずだし
>>218,220
ガセだったよ。つーか
>>217読んでくれw
>>219 諸刃はwikiの情報通りだと思う。確かに8カウントくらいで切れてた。
あと遠弓はMASTERなら25カウント前後は持続したので、
まだ使おうと思えば使える気がする。
むしろ溜まるのが早くなったのを利用して人単遠弓とか模索してる俺ガイル。
あの仕様で永続なら鬼杉だろw
>>218,220
ごめん、今まとめサイト見てきたら「知略陣+推挙で武力30スタート」と書いてあった。
知略陣しか使ってなかったわ……明日もっかい試してくる。
>>221 その使い方だと遠弓じゃなくて知勇で十分な気がする
というかロケテ一番の永続陣はすべて廃止されたっつう情報くらい掴んどけよ
諸刃ガッチリ、屍ワラ…来るのかなあ。
屍ワラやるとしてSR孫堅 R孫権 潘璋 太史享に1コス火計2/8四天王とか考えたけど開幕きついしライン上げらんないな…
1.5コストは武力6入れて周姫入れたらいいんじゃね?
武力20麻痺矢が一体できれば大分強いと思う
今の呉だと魅力多目にしたら総武力がとんでもないことになるから開幕屍は無理だろうな
孫堅自体今のご時世で武力8槍だしどうにもこうにも
手腕は台詞以外にモデリングも変わった
襟巻が紫に
屍・手腕・1コス魅力4枚 で開幕士気3 士気を1.5溜めて士気上昇の奥義
これで開幕落城を狙うんだ!
諸刃は範囲が凹になれば俺はSEGAを神と崇める。
>>232 邪魔する者は容赦せぬ!
ってな感じ
範囲縮小も含めてかなり微妙w
手腕弱くする意味が
他の号令が強化されるんだから、弱体化は必要なかったよな
これからの孫呉は、りっさんの活躍にご期待下さい!
邪魔する者=張昭ですね、わかります
つか、瀬賀「まだまだ使われてないカードの用法がありますよ!、デッキ構築力は開発の方が上」
とかGJで言ってた癖にそれすら公開せずにロケテとかw
ショカツキン、アモー、醤油辺りはどうみても死にカードだったよな?
牛が+18って聞いたんだが…
へやーや硫酸の立場どうすんだよ…
>239
だったら計略詳細をぼかすの止めろよなw
ハンデじゃんw
>>243 18だぜ?
昇華できるし時代は来たぜ!
アモーなんか計略内容聞いただけで初心者でも使えないことわかるし。
某サッカーゲームみたいに旧カードも使い物になるようにしてればよかった。
2コス天啓、天衣無縫、最期の業炎…
兵軍連環って範囲拡大付いてても両端には届かないの?
屍は+10になっても使われなさそうだな…
援兵死亡でライン上げが100%できない
太シジの代わりに弓甘寧でも入れようもんなら屍したあと流行るであろう落雷大徳の落雷ぶっぱと端攻めで終了
機略はもちろん身内の槍策にも勝てないし+10になっても妄想が全然広がらない…
時代が変わったなぁ
手腕の範囲を実際に経験したけど水は元より火が無理ゲーになるね
頑張るのは赤壁天啓と麻痺矢ぐらいかな
今のままだと無号令や2色でのデッキの方が主流になっちゃいそうだな
兵種間や武力依存度のバランス次第
援兵の武力3が妥当に見えるくらい弓を強化するから呉は立ち回りで頑張ってください><
なんてことがもしかしたら・・・
弓強化は来ないと思うな
馬弱体化はあるかもしれないけど
今の弓って十分強くね?高武力は、だけど
復帰したときに使ったら余りの強さに吹いた
サーチ出来れば凄い火力がノーハンドで手に入る
昔の呉バラに弓が一枚しか無かったのが嘘みたいだ
部長は更に>252の上を行ってこの結果ってことか
てか絶対あいつら弓使ってねえもんな
>>253 なんていうか、わざわざノーハンドなんて言葉を使ってる時点で煽りに来てる人だと
思うんだ・・
今からUC呂蒙入りのデッキを考えないとなw
前に孫武号令の爆発力を生かすために馬2孫武を研究していたけど、策だと計略は強くても素武力の低さがで結局押し込まれるパターンが多かったから、呂蒙が実用レベルになるならもう一度孫武を試してみるか・・・
>>254 いやいや本気かも知れんぞ?
馬風に言えば
ビタ止めと壁突できればすごい火力がノーハンドで手に入る(以下略)
っていうのもあるわけだしな
いや、煽ったわけでも軽視したつもりも無かったんだ
サーチしっかり出来れば凄い強いよね、てのを言いたかったんだ
兵力1割からでも100%の力を出してくれる
一番好きな、頼りになる兵種です
ノーハンドとか軽率な発言だった
気分害しちゃったね。ゴメンよ
>>252 今は低武力の弓が空気なのが問題
槍は例え武力が0でも迎撃のプレッシャーで突撃を抑止できる
馬は低コスでも高コスを食える火力がある
弓は・・・?って話
故に使い捨てには重た過ぎる士気4で武力3の弓というのは致命的な弱体化
武力2とか3でも騎馬で言う連突のように集めて撃てば武力9が目に見えて減らせる
そんな仕様なら誰もここまで嘆いたりしてないさ・・・
まあ呉民は悲観的になりがちだが、
結局なんだかんだでやれるもんだぜ!
「ふっとべやー!」
「へやー!」
「周瑜よ!俺たちの時代がきたのだ!」
「天よ、我が力を示せ!」
3.12の孫呉は本当超絶の国に戻りそうでなりよりだ
使うたびにくたばって切ない気持ちにさせる呉が帰って来るんですね(泣
>>257 こちらこそ過剰に反応してしまったようで申し訳ない
ちょっと精神的に余裕がなくなっていたみたいだ
>>258 一応横弓で攻城妨害くらいならなんとか・・
しかしこのスレは自虐→煽り→馴れ合いのループだな
横弓も結構強いと思うんだがなぁ
忠義より酷い時代は来ないだろう。
忠義の回復量戻ってるらしいじゃん
3割だぞ
ちょっとLE蛮勇使ってくる
俺もちょっとLE蛮勇…見てくる
持ってねぇよorz
俺もLE孫策・・・探すわorz
弁髪じゃなけりゃーなー
大戦で孫策知ったから今一弁髪策を素直に受け入れられない…
禿策はなー。
じゃあ俺はLE蛮勇を…スレのみんなが引けるように呪いの儀式してくる
もうヘヤーじゃないのね・・・
>>277 俺は追加無いと思う。
蒼天は魏が主人公だから大目なだけで、他はこんなもんかと。
地で呉と群だから、人で蜀と漢で終わり。
>>279 蜀はともかく漢って袁紹と献帝以外特にLEで出せそうな奴が居ない気がする
呉は孫権はもちろん甘寧とか呂蒙とかおいしい役どころがいっぱいあるから出して欲しいな
鼻を啜るコウホスウと笛を吹くテイホウに期待
>>280 華佗。間違いなくSR華佗と呼ばれ、あちらがLEと呼ばれる。
顔良 文醜 貂蝉 曹操 あたりはLEでもあまり違和感がないな
孫呉スレは住民の結束は全勢力一だと思うんだ・・
ただその方向が新デッキ開発に向かえずに、妄想とかに流れるだけだと思うんだ・・
>283
俺みたいな変態のデッキを他人が使えるとは思えん
とりあえず実装されないと何ともいえないしなー
推挙一気呵成とかwktkだけどガセだとガーンだなって感じだ
一方、セガはLEで蒼天潘璋を追加した
LE陸遜希望
>>288 夢は、ここまでだ(りっくんの修正的に)
前スレの突破爺さん使ってみるいってたやつです
まだ低品なので参考にはならないかもしれないが
突破使えば弓兵に突っ込んで動かしまくれば槍撃入れまくれる
速度上昇も策以上だし乱戦抜けれるのでうまく行けば馬の突撃も凌げる(刺せる
ただ超絶には弱い、馬なら逃げて槍向けながら、槍ならひたすら逃げるしかない
手腕か人心は入れて知勇で(弱体化は痛いがそれは相手も同じ
突破手腕囮浄化アリエナイ姫さまで行けるとこまで行ってみるよ
>>277 すまん
よく考えたらそもそも蒼天の絵自体がそんなに好きじゃなかっt
おや、誰か来たようだ
ちょろちょろみかけるけど
諸刃でがっちりする意味ってあるのか?
蒼天は孫策の活躍が思いっきり省かれてショックだった
新バーでは孫呉はどうなってしまうんだ…今のうちに援兵の強さを楽しむか
次のverは今のロケテ状態なら手腕を使わずに号令を超絶で凌いで天啓or屍で攻城とるのがメインになりそうな気がする
落雷雲散が増えてくるだろうな・落雷は今でも多いけど
>>292 今バージョンはともかく次バージョンの仕様なら
お互い武力-99なので武力上げる意味が無いので
純粋な防御力だけ上がるガッチリを使うと1度突撃されても勝てる
タメ火計と阿蒙が強化されるし
爆発力が昔に戻るみたいだから悲観はしないかな
ただ最近の安定した孫呉しか知らない人はきついかも試練
>816 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 21:10:38 ID:VX3UcYzbO
>・一気カセイは知力上がっても初期28のまま
>推挙+推挙+知略で武力0の阿蒙が10カウント以上元気に走ってた
だそうだ
正直死んだのって太史慈くらいだし、あとはどうにでもなるんじゃないの
個人的に阿蒙は強すぎって気がするが
>>295 今のバージョンだと武力0同士が殴り合いしてもほとんどダメ行かないはずなんだが
次のバージョンだと武力0同士でも諸刃の効果時間内で相手倒せるくらい兵力減らせるのか?
呉なんだから範囲外から弓マウントしろよ。
>>298 武力0同士だと、単純に同じ武力同士が乱戦してるのと同じになるのでは?
つまり、武力9と武力9が乱戦しているのと同じ状態。
それとも、0だけが特殊で0同士だと減り方がすくないとか?
いくら超絶が強くなってもクコの餌食のような気がする
クコも範囲が死んだ
武力0で突撃しても結局武力ゼロだから・・・
アーモーわからん
増援下方ってまじ?
公謹完全死亡なんだが・・・
俺の唯一のMaster軍師ががが
諸刃の中でガッチリすれば単純に相手には勝てると思うけど…
まあ誰か諸刃外から弓マウントしてればほぼ間違いないと思う
諸刃粘りは苦手な超絶相手に有効だから流行るんじゃないかな
【呉】
雄飛の時 武力+14に
孫呉の炎 溜め1c
浄化の計 範囲減少
若き王の手腕 7.5c
孫武の大号令 溜め11c 効果時間12〜13c or 溜め10.5c 効果時間11.5c
天啓の幻 7c
我が屍を越えよ 武力+10?
一気呵成 武力28開始、武力8で終了?
火計 威力増加(赤壁で知力6の武将が撤退)
約束の援兵 援護兵武力3
槍兵召喚 槍兵武力4
突撃兵召喚 突撃兵武力4
【軍師】
精兵戦陣 範囲拡大(知勇堅陣より大きい?)、武力+3、効果時間Lv1で4c,Lv16で8c
突撃闘陣 範囲大幅、突撃ダメ大幅up、10cくらい
兵軍連環 十面埋伏並みに、11カウント
知勇兼陣 範囲拡大、26カウント
長槍閃陣 自陣すべてに、10c
遠弓激陣 20c、その他は変更なし?
知略昇陣 範囲拡大(マップの3/4以上)、永続じゃない
両刃劣陣 8c,範囲の武将武力0?
超絶再起 非Max時の減少カウントが7〜8cに?
移動舞陣 範囲拡大?
知略昇陣:範囲が現精兵集陣並、Maxから23c
回復奮陣:Maxから60c
ロケテ情報でした
諸刃は開幕暴虐精兵メタと思えばそれなりに使えそう
ただ兵略が・・・4枚で増援と同等なら使えそうなんだけど
粘りより賀斉かトウシュウにお願いしたほうがいいと思うんだが・・・
どうせ武力0になるんだから
防護能力が低い&武力高いやつを突っ込ませる理由がわからん
どうでもいいけど、メガ周喩砲の弱体化はひどすぎるな
使わす気0だな
つーか、魏・蜀・漢は強化されすぎ
>>307 相手が防護した1人に集まってくるならそれでいいよ
>>309 なんか新計略でありそうだなw
挑発+防護、仁王の呉版みたいな感じで
天啓0.5C伸びた程度なのに肉眼でわかるわけないだろ・・・
そういう細かいのは動画付でお願い。
>>309 ありえないよなw士気一緒だし粘り一択w
新型粘り手腕!G謹・粘り・手腕・一気呵成・浄化・援護者
>310
どう考えても祖茂だなwww
てかさ手腕7.5って短くなったの?長くなったの(流石にないか)?
体感でしか分かってないからよくわからんwww
陣略の上に士気まで使って耐えるだけってどうなのよ
相手も号令か超絶前提だとはいえ
諸刃劣陣は、やっぱり麻痺矢号令が一番強そうだ
麻痺矢+賀斉で一方的に蹂躙してやるぜ
極滅以上に面子でネタバレするな
>>313
7,5cなら短くなったと思う。
今はたしか8cか8,5cのはずだから。
っていうか7,5cってなんか悲しい・・・。
諸刃の手前でりっくん溜め開始とか
電波がよぎったが余裕で着信拒否しといた
蛮勇 アモー 赤壁 浄化爺 周姫 G陸孫
Verうぷしたら取り敢えずコレでいこうかな
300までいってるのに孫呉wikiのリンク先が前スレとは嘆かわしい(ノД`)
ときどきでいいから思い出してあげて下さい。
>>320 なんというかもうネタぐらいしかwikiは動いて無いからなぁ
>>317 まあ一昔前は南蛮王と同じ時間だったんだしw
やっぱ諸刃は麻痺矢が一番よさそうだな
ガサイより徐盛のがよくね?
気持ち早めに麻痺矢打って援護兵を一匹だけ貼り付ける、敵出てきたら諸刃でw
麻痺矢の乱戦だからほぼ確実に撃破できそう
むしろ徐盛もろとも3体貼り付けたほうがスルーもしにくくていいかな?
敵でてきたら徐盛だけは逃がして敵全滅後にまた召還とか
>>314 当然一人は陣略の外に弓置くだろ
もしかしたらシジーの修正は諸刃陣使用前提かもしれない
相手の号令、超絶を諸刃陣で士気使わずに凌ぐというのはどうだろうか
呉単で麻痺矢すら使わずに、どうやってあの狭い範囲に押し込めるというのだ
範囲の狭さがネック。
上手くはまってくれるか分からないから基本は自分から使いたい。
328 :
317:2009/01/31(土) 00:39:21 ID:JdWGjvCp0
>>322
2を知らない自分・・・orz
でも2孟獲の知力たしか2だよね?
知力2と同じ時間の孫権乙すぎる・・・。
「おぉ、海外!」
諸刃縦の範囲が結構広がってたぞ
横は相変わらずだったが
330 :
ハーフ・ザ・ニュー:2009/01/31(土) 00:42:48 ID:89t6ZKJu0
小さい頃は分からなかったけど
大人になってようやく分かった事があります。
それは頂点にはいけない事です!
それに近い所まではたどり着けるかもしれませんが
一番上に行くのはぜったいに不可能ですね。
それが大きくなってようやく分かりました。
>>326 1コス武将をむぎゅっと押し付けて乱戦しとく
張昭の説教部屋とか
東部の説教部屋とか
>>329 まじかよ…
敵の出撃と同時に諸刃発動してこちら部隊はギリギリ範囲外において少し乱戦で大打撃を期待したのに
----------| |---------
攻城部隊
--------------
諸刃陣
--------------
弓マウント
まあ、これが一番なんだろうな
>>333 城門に埋めても半分しか埋まらない。
まあそれで十分だが。
妄想 城門ぎりぎりにセットして城門殴ってる奴だけ普通の武力
妨害に出てきた奴は0で俺うめぇw
現実 設置間違えて城門殴ってるのが武力0
城内突撃上手くされて相手の武力そのままで突撃!大打撃!
ってなりそうだな
>>334 上の方のじゃないが
防護戦法で攻城、諸刃陣ギリギリから槍でけん制しつつ後ろから弓で
基本士気4で詰みそうだ。
全員で突っ込むわけじゃないからそれこそ粘り不要だと思った。
後は例によって出城が攻城ラインより外側なのを利用しての
城門キャラだけが範囲に入ってない諸刃マウントか。
いまの諸刃陣ならカードの上辺を
「ATTACK AREA 攻城エリア」
の半分に合わせれば城壁深差しなら武力は落ちない。
既出ならゴメンなw
次verのLEは恋姫仕様だと信じてるんだ俺…
朱治きゅんに祈ってもらえばいいじゃん
オリカでも使ってろ
>>334 しかも攻城部隊が麻痺矢効果持って多場合、
場内から乱戦仕掛けないと諸刃陣の効果食らったままの乱戦時間が長くなると。
外からの麻痺矢で良いんだけどね。
麻痺矢号令時と、超絶周姫の場合はそういうケースありそう。
あ、あと孫呉の祈りは知力の影響減ってるのかな。
小虎と朱治あんまり回復量変わらないように見えた。
>>339 褐色派じゃないのでどうでもいい……呉は南国扱いなのか……
>>342 張り付き麻痺矢号令は面白そうだな。
大抵麻痺矢相手だと何部隊か張り付くまで引きこもる人多いし。
全員で深刺し攻城→相手が出たら麻痺矢→相手たまらず号令→諸刃で乙
これは流行りそうだ。
萌え絵が増える中LE孫策みたいなカードは素直にカッコいいえと思えるさ
>>339 そんなもんだす余裕があるならイケメン陸遜と鼻血呂蒙だせ
蒼天好きだけどあれは変だろw
>>337 用途が違う
陣内では部隊数の勝負
後方の弓兵防御力まで強化される粘りだと場合によってはマウント役の槍まで攻城に回すことができる
攻城力が段違いってことですな
防護あるから粘りは不要ってのは違うと思われ
>>348乙
縦がだいぶ広くなってるな。
個人的には横を延ばしてほしいんだがw
使い続けてもうすぐLV18だから楽しみだぜ。
諸刃って敵味方関係なく武力ゼロなんだよね?
諸刃は相手のコンボを無力化するために使えると思う
範囲的に大徳や決起は辛そうだけど…
範囲的に救心にはちょうどよさそう。
が、壁突撃くらったらこっち沈みそうな気が・・・
>>349 陣内で両者武力0で勝負するのは粘りの有無関係なしに愚策だろ。
相手が陣内にいる間に外からの弓で倒す方がいい。
俺は高武力槍を用意しておきながらそいつを武力0にして粘ってよしとする戦法が理解できんなぁ・・
>>355 外から乱れ撃ちとかが有効だろうな
呉単だと、2のタイシジしかいねえのがネックだが
どうせまた魏呉遠弓乱れ撃ちみたいに〃諸刃〃になるだけだろw
359 :
223:2009/01/31(土) 02:08:25 ID:wiY+G4Mz0
一気阿成は
>>297の言う通りだった。
雄飛のタメ時間だけど、孫呉の武タメ開始後、すぐに雄飛のタメ開始したら
雄飛が先に発動したんで0.5cで間違いないと思う。少なくとも1c以下。
りっくん号令はタメ時間と効果時間を指折り数えた。
タメ10.5c、効果12.5cだった。
名君の効果と最期の業炎ダメージは恐らく変化なし。
進撃は4cで死んだ。
これでもう思い残すことはないだろうと思ったら
本スレに陸積が10c持つとか書いてあったので明日も踊らされてくる('A`)
あ、できれば孫呉の守成を・・・
>359
わざわざ完全劣化を使う理由が見えんのだが
呉国太を調べればいい話だよね。
まあ乙。
348>>
乙です。
縦もいいけど横に広がって欲しかったなぁ。
呉単じゃなくなるけど車輪持ちを入れて、敵出城、諸刃発動、車輪の連環効果を活かして弓撃ちまくる。
ってのはどうかな?
突撃も防げるから相性よさそうな気が・・・、しなくもないです。
>>359乙
りっくんは本格的に死亡か
できば極みも調査してください
UC小喬って話にも出てこないな
進撃かえってきてー
蛮勇小華って使えるのか?士気7って考えるとかなーり・・・うーん…
>>355 弓を陣の範囲外に置いときゃいいだけだろ
粘りだと陣の中なら天啓相手だろうと天意桃園相手だろうと兵力差で一方的に勝てる
低コスの弓でも武力0相手なら普通に火力として通用するし号令掛かった妨害部隊相手に瞬殺されることもない
強引に攻城を取りに行く運用も可能だよ、って話
より強度の高い単体計略の防護は寧ろ陣の外での攻防の方で光る場面のが多いと思うが
まあ、諸刃陣は外から長槍で突かれると涙目なんだけどね…
車輪もだね。漢だと大車輪がかなり面倒。
ただ、車輪は借りてこられれば逆に面白いことにはなるかもしれん。
あと本体陣外、突撃オーラ陣内でのダメージとか。
外からの驚異は弓だけじゃないもん。
368 :
☆(>_<)ノ:2009/01/31(土) 02:38:17 ID:LWKUXvDn0
残ってるのは維持費だけ。
しかも鯖管理もバイトだしな。
すでに大戦事業部には正社員は窓際1名のみ。
ほとんどは不況の煽りで解雇されてる。
さらに瀬賀は犯罪会社と深いつながりも持ってるから近いうちに特捜が乗り込むという話も・・・
テスト
370 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 02:49:11 ID:dUGSdethO
テスト
かなり高い位置でりっくん溜め開始
→諸刃陣発動で互いに武力0にして粘る
→諸刃陣が先に切れりっくん発動という生兵法を思いついたww
発動後の兵力が心配なら途中で祈ってりゃいいんですよ
ところで戒めってどうなったのかな?1コス魅力火計でギリギリ実用範囲なら屍に入れたいんだが
5cのままと聞いたが
よさないか砲が射撃位置を動かせるようになった!
とかそういうネタが欲しかった…舞い込んだのはよさないか砲が弱体されたという情報とか
>>372 新りっくんホイホイですね
発動さえすれば12.5Cずっとこっちのターンは強そうだw
戒めは今とかわらずらしいよ
376 :
375:2009/01/31(土) 05:21:02 ID:F/n/lsft0
>365
まったく改善の余地がないからな・・・
もう現行カードでも「能力変更」の緑字が必要なんじゃないか
進撃は兵力全快があったから敵陣で消耗戦→進撃発動→小華がコンボとして良かったんだが
蛮勇だとまた用途が違うしなぁ
Ver3.2あたりに期待するしかないだろうなぁ
みんな諸刃にwktkしてるようだが攻城兵入り弓多め開幕乙で使われるんじゃないか?
諸刃と麻痺矢号令の話が出てるが、その軍師名前諸葛瑾なんだよな・・・
転進のない麻痺矢か・・・。
>379
転身が何で要るか
それは総武力が低いからだ
つまり1.5武力6を使い、知勇兼陣+武力上昇を敵陣張りして戻る必要がないデッキを作ればよい
SR呂蒙 賀斉 ショーキン 祖茂 1コス槍やら吾サンやら好きなの
しまったw
>知勇兼陣+武力上昇を敵陣張りして
ここいらねえwwww
皆楽しそうじゃねえか。諸葛謹持ってない俺にはお呼びはかからないみてえだな・・・
マジで次の軍師どうしよう・・・陸遜しか育ってねえよ・・・
>>382 りっちゃん育ってるならなんとかなるでしょ
スタイリッシュと業炎しか育ててないとか言う人のほうが悲惨な希ガス
因みに私は謹兄と知略の人以外は結構育ってるんで何とか
りっちゃん…?
田中律子か?
自分は周瑜、陸遜、魯粛が育ってるからどうにでもなるかな?
屍のパーツを考えてるんだがいい意味で悩みそうだな
・号令 小戦or手腕
・超絶 蛮勇or阿蒙
・ダメ計 吾粲orグホン
・召還 賈華or祖茂
この中から取捨選択していくことになりそうだが
シジが死んだから 2コス枠は馬で固定なんだろうか?
386 :
SR曹操:2009/01/31(土) 09:29:03 ID:DQIw+coQO
10分以内にレスがなかったら小喬は俺の嫁(`・ω・´)
>>386 見事だ!だが俺には及ばなかったな
麻痺矢の2コスはほぼシジー安定だっただけに、ここが変わるとそれだけで転進のない麻痺矢はきついと思う
ここまで書いてオケーイ諸刃という天啓が降りてきた、ちょっとロバ育ててくる
開幕諸刃攻城兵で…と書き込もうとしたら
>>378に先を越されてたorz =3
カンネイ 大将軍 ショウキン族 ……ん〜?
陸遜をあと2枚ぐらい武将で出してくれないかなぁ
活躍的に考えて、それぐらい出さないとおかしい武将だろ
甘寧ばっか出してる場合じゃないよ
>>387 魏呉2色にすれば諸刃と転進を共存させられるぜw
鶏肋に活躍の場が!
鶏肋入るなら乱れ撃ちも入れられる・・・
さらに雲散も入る・・・
鶏肋「諸葛瑾!俺たちの時代が来たのだ!」
今の呉単でライン上げができないのは槍が貧弱すぎるからだと思う
計略面でも武力面でも有効な槍がないのは不味すぎる
援兵弱くしたなら孫呉の武も突破も上方されてしかるべきなのに
しかしなぜ遠弓や突撃が永続じゃなくなったんだろう・・・
全然悪さしてないし遠弓なんか流行ってるの低品だけでしょ?大尉ですらほとんど見ないし司空まで行くと壊滅状態。
なんで下手な人達にあわせて調整するのだろう
遠弓に頼りきってる奴見るとスキル全然上がってないしいい機会だと思うよ
それに遠弓少なくなって喜ぶの俺らでしょw
そっち側の方がプレイ人口が多くて儲かるからさ
他と違って遠弓、突撃は上で悪さしてないから、これらだけは永続でいいってか?
頭めでたいなw
遠弓陣内で援兵出して引き篭もる奴が全殺しになって本当に良かった
自分の腕を遠弓のせいにするんですね^^
つか上に合わせる意味がわからない
>>400 馬策なし火計なし槍2弓2馬1で開幕60%削っても
遠弓マウントで80%削られるのはやっぱり俺の腕が悪いのか(´A`)
遠弓相手にそんな殴り合いになるのは先の展開が見えてない証拠
腕以前に頭
>大尉ですらほとんど見ないし
そうだったかなあ・・・
永続陣略が面白いと感じてる人間なんているんだな
早く引退すればいいのに
>>395 〜使ってるとスキル上がらないからダメみたいなの、これ以外にもちょくちょく見るけど
何様ですかw
頑張ってお互い切磋琢磨してスキル上げなくちゃだめダヨ!みたいなノリですかねw
まあ遠弓を擁護する訳じゃないが。少なくなると喜ぶ側だし。
自陣陣略はりガン守りが消えてメシウマ状態ww
今までメシウマしてた奴等の米は事故米だったのさ
呂布は美味しいお米をくれる人が居たりするけど
>>406 まあ余計なお世話だわな
スキルが上がらなくてもいいから好きなデッキ使いたいって人もいるだろうし
陣略はって勝負かけるまでガン守りか…
太史慈弱体化と永続陣消滅、陸遜の溜め時間増で麻痺矢デッキの構成パターンが
だいぶ減るな。
増える要素は諸刃陣絡みの特化編成くらいかな。
たとえ遠弓が消えてもR甘寧が居る限り麻痺矢は辛そうだ
verupで「呉は超絶の国に戻る」とか言うやつもいるけど
3.01から始めた俺みたいな奴からしたら不安でしょうがないorz
援兵手腕でようやく2品まで着たのに…どうすればいいんだ…
>>412 慣れだって
慣れたら、どんなデッキ使っても太尉くらいは維持できるようになるよ
どんなデッキ使っても3品ループな俺は…
進撃はどうなったの?
3で進撃死んで引退してたんだけど…
ちょっと質問なんだが、諸刃の兵書知力減退って自軍の知力も減らせる?
減らせるなら色々面白そうなんだが。色香とか。スレチだが
進撃?
4んだと確認されたそうだよ
わざわざ呉単スレ来て遠弓陣擁護してる人って呉単でどんな遠弓デッキ組んでるの?
どうやって攻城してるか聞いてみたい
まあ司空クラスにはそんなの居ないから低品話だろうけどなw
司空どころかランカーまで行っちゃったけどね真君…
呉単遠弓流星で司空なら何人かいたような…
まあ今の流星は二色が主流な気もするけど。
>>418 遠弓使ってるよ!攻城は流星がしてくれるよ!
まあ冗談は置いといて
呉単じゃないがが、2色無号令主体の使い手にとって非永続化はつらいぜ
人馬水計ワラや弓連環といった消耗戦狙いの中〜低士気計略を軸にしたでデッキが死滅しそう
陣略マンセーじゃないが、デッキパターンが号令ばーんか超絶ばーんしかないと面白くなくない?
1品前後なんかデッキみんな違ったし、カオスで楽しいんだがなぁ
とりあえず極みは修正なしっぽくて安心だ
あと0.5cくらい伸びてくれるといいんだけど…
遠弓乱れ流星さえ死んでくれればなんてことない
今の流星に死んでくれとかどんだけだよw
流星使いのくせに遠弓乱れ流星嫌いだった俺みたいなのもいるからなぁ。
忠義じゃないけど、勝つためにはアレ使えみたいな風潮は嫌。
メシウマって単語よく出るけど全て誤用なのが泣ける
他人の不幸で飯が美味い=陣略ガン待ち野郎の不幸で飯が美味い
別に間違ってない気がするんだが
遠弓陣も長槍陣みたいに遠弓戦法並みの射程にしてMAXで10Cにしてくれ
433 :
屍:2009/01/31(土) 18:34:46 ID:Q4IQSyF2O
さっきwiki見たんだが屍が+13になってたんだが本当だろうか?それと範囲を教えて貰えないだろうか?よろしくお願いしますm(_ _)m
名前欄には入力不要、メール欄にはsageと入れておけ
屍は+10、範囲は若干広がったが効果時間は減ったとさ
>>433 後、範囲の画像を見るのは難しいと思われる
撮影禁止の所が多いからね
遠弓乱れ流星なんてオケーイ入り呉バラ並かそれ以上に¥に依存してんだから対処方なんぞ腐るほどあるのに・・・
俺が勝てねぇデッキは(ry
437 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 20:21:14 ID:CqE5Zw/qO
機略2度掛け
3.1から始めて、今回が初めてのロケテなんだが
ロケテ開始→稼働 っていつもどれぐらいの間隔?
稼働も援兵3だったら虎型天啓はどうすれば…
2/18稼動らしいよ
遠弓乱れ流星って○○先生が広めてたやつ?あれ強いの?先生はずっと防柵(笑)だったからイマイチ強さがわからん
3.12は防柵(笑)じゃなく、かなり重要な兵略になるかもしれん…
SR呂蒙と軍師呂蒙が同居できたらねぇ・・・
>>442 まあ、な。
麻痺矢の馬枠を2コスUC呂蒙にして防柵再建使えたら
面白いんだけどなと真面目に考えてたよ。
陸遜使って強引に落城狙う戦い方とかも考えてるけど、
士気を使わないで相手をいったん追い払って、
溜めはじめて、士気を使わないでそれを守りつつ、
他の部隊の兵力も削られないようにするにはやっぱ再建かねぇと思うんだけど、
柵用意する=総武力控えめで孫武の爆発力が英傑で相殺されるレベルに落ちる
って事だからジレンマだよな。
次verりっくんよりりっさんの方が強くね?
りっくんはタメ→敵号令で叩き潰されるビジョンしか見えない
求心にはまず勝てないだろうな
溜め時間>>その他の号令の効果時間だからなー。流石にそりゃないよ
>>446 ??
タメ10.5Cだと、求心側が城内スタートでもボコられると思うけど何かおかしい?
求心のリーチは効果時間だとはいえ
ありゃ死に修正だな
>>447 >>446は他の号令より長い溜め時間なんてアリエナイと言ってるんじゃね
その比較自体はあまり意味がないけど、
>>445を肯定してると思う
まあ、次バー孫武を有効に使うには馬を増やすのが速力、瞬間ダメ的にも妥当なんじゃないかね
UC呂蒙、SR陸遜、UC朱桓、R孫尚香、UC張紘、軍師はお好みでとか
馬が張り付いたところで城突されたら入らないわけで。
槍連環と集中増援使えばなんとかなると思うよ。
りっくんが一体どんな悪さをしたんだ
>>451 SEGA社員がりっくんホイホイに引っ掛かったんじゃね
本日(正確には昨日)ロケテ行ってきましたので報告と感想。
ほとんど既出ですが、
・劣陣は武力26の高順が武力0になるのを確認。
やはり強制武力0で間違いないと思います。
・麻痺矢号令は範囲、効果時間変化なし
・UCアモーは確かに実用的になりましたが、やはり速度アップがないため、
馬策ほどなんとかしてくれる感じではなかったです(個人的には)
・グホンは実用的になりましたが、範囲がちょっと狭いのがネックかと。
落雷と同じように脳筋ピン焼きには有効そうですね。
以上。
個人的な感想も入ってるので参考までに。
>>451 瀬賀課長の決起を開幕溜めてぼっこぼこにした。
>>454 諸刃の報告ありがたい。
ほぼ確定か。
早くレベルを15に上げないと・・・集中増援もあるし。
>>454 諸刃のこの修正でりっくんの計略を使えというお達しなのかねぇ
上手く嵌めれば業炎以上に役に立ちそうだし
こうでおk
... 諸刃諸刃諸刃
... 諸刃諸刃諸刃
馬→槍連弓陸槍連←馬
461 :
359:2009/02/01(日) 00:50:09 ID:ENo+5uFZ0
守城弓は確かに10cだった。
それだけだと何なんで、赤壁の威力を大雑把に調べてきた。
友人に手伝ってもらって、店内対戦で1コス知力5*8のデッキを相手に3回放火。
のべ24人の知力5を焼き払ったところ、13人焼死、10人兵力ミリで生存、
1人兵力一割程度で生存、という結果になった。
多分威力変わってないと思う。
>>360 すみません諸葛恪どっかいっちゃいました。
>>364 メインが手腕オケーイなんで何回か全国で使いましたが、
多分効果も時間も現状維持だと思いますよ。
虞翻は舞や溜め中のやつを落とすのにも向いてるかな。
大抵は相手の知力やや高めだから削る必要有るけど。
>>461 それはマジ乙
と言う事は火計の威力も変化無しか。
上方が超絶だけで召還の穴防げるかな・・・?
>>460 タメが10c以上あるんじゃ回り込まれて乙
>>461乙
やっぱり赤壁威力変化無しか…
自分がやった時に知力5が焼け残ったからそんな気がしてたよ
グホンが知力6をミリまで減らせたからダメ計の第一候補かもなぁ
>>465 りっくん自体が諸刃内に入れば無問題
武力0対0の乱戦で兵力がどのくらい減るかはやってみないと分からんが
>>461 どうでもいい事かもしれないが
今verでも守城弓は10c
とりあえず、武力強制0なら軍師としての選択肢にはいってくるな。
増援がなにやら弱体化するみたいだし、ついに日の目をみるか?
ショカツキン
>>469 俺はマスター周瑜を捨てる覚悟ができた。
まぁ、マスターなら他の育てた方が無駄がなくていいじゃん
りっくんはなぁ・・・
10cも溜めるなら17cくらいあってもよさそうな気もするんだが
次バージョンは超絶でいかに号令を凌ぐかだな
いま分かった!セガはりっくんとりっさんの変更内容勘違いしてるんだよ!
そうだと言ってくれ…
アルカディアにもGJにも書かれてなかった事が唯一の希望か…
屍は次バージョンロケテのままの修正なら、どんなのがでてくるんだろうな。
屍、UCアモーOR蛮勇、ロシュク、浄化、孫桓辺りで行こうとは思うが
>>475 俺は屍、UC呂蒙、浄化、太史亭、手腕かなー
+10になっても流行るとは到底思えないなー
>>474 りっさんは変更されて無いだけって報告あったような
わざわざ排停だけ修正するとは思わんし
りっくんと手腕は屍と組み合わせたらヤバそうだからって感じで修正されたんかな
セガが想定するデッキなんて流行らないんだから余計なことしなくていいのに
孫武は発動した瞬間に範囲内の味方の兵力全回復だったよ
屍は使ってパパが撤退した場合は、パパの復活カウント−10だった
諸刃陣は凹形になってた
うそじゃないよ!うそじゃないよ!
うそだったらおっぱいうpだな
>>479 男の胸なんて見たくねえ
何回か屍使って思った事
・2.5コスト武力8槍が足引っ張ってライン上げにくい
・時間が短い
・範囲が鬼狭い
・ポリゴンモデルかっけぇ
今回の修正で範囲はいい感じなんだけど、計略時間が厳しいな
現Verより短いってことは相当高いラインで使わないとダメだろうし
白兵上手くなればいいだけなんだけど、なかなか難しい
>>480 つっても腐っても10だから、一部のランカーが工夫して使いそうな気もしなくも。
枚数増やして6枚とか。
変態向きだけど。
2コスをアモー、ロシュク枠をカカ、孫桓枠を周姫で俺は行くぜ
武力6で目覚められるようになった分六枚屍とかできないかな
>>470 17まで育てたシュウユを手放すのは惜しい・・・増援と極滅の弱体化の具合
によっては致し方なしか
>>482 481が言ってるとおり、変態むけw今のバージョンでやったが、武力9がとめれん
1品レベルだけどさ。当たり前だが、手腕とのデスコンはさすがというところ。
ただそれやると屍だけでシュウキが目覚めないし・・・
しかし、手腕の範囲だけ下方修正の意味側からねえ。ソウソウなんざもっと暴れてるだろうに
屍雄飛でロマンしようぜ!
武力34→落雷
>>484 おそらく次バー流行るであろう全凸にボコられてる姿が目に浮かぶ
多少は愛好家が増えるが、絶対に流行りはしないだろ
次は求心と決起だろ…あと落雷入り蜀
次はというか次もの間違いじゃ…
しかし手腕激狭だったわ
赤壁も天啓も上方ガセっぽいしどうすりゃいいんだ?
でも天啓は今十分強いよな
この前初めて使ったけど結構長くてびっくりしたわw
長くはないだろ!w
問題は2.5になって組みづらくなった点に有ると思う
まあ暴虐とかと同じ路線だな
それは撤退、攻城カットインが入るから長く感じるだけかと…
次verは屍とタメ火計と超絶でどうにかするverになりそうだな
自分はいろんなデッキためして結局今の手腕に落ち着きそう
火計はハゲ、超絶はへやー、武力底上げのシジーでいくよ
なんだかんだで援護兵は便利だしね
>>489 手腕どれくらいになってた?3.00より狭い?
495 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 11:03:55 ID:mAJkLxSQO
リョモウ残念なお知らせ。
防柵再建は相変わらず無傷の柵は対象外でした。
既出ならすまん。
>>498 乙。まあ所詮呂蒙か。完全死亡のお知らせだな
次のverは開幕暴虐精兵とかも増えるんじゃない?士気5で1.5倍速+10(+11)は恐ろしいぞ
とセガは思ってるんだろうな
>>496 開幕暴虐精兵は増えないと思う
精兵はゲージMAXでこそ+3だがゲージ非MAXだと+2だし
天啓は少しでも壁から離れると一発ぐらいしか攻城とれないのがなorz
@0.5Cは欲しい〜
まぁ本人のスペックが良すぎるから計略弱くするのは当たり前ちゃ当たり前なんだが。
+9のマイルドにして0.5C追加とかあったりしてな
今更たずねることではないんだけど、天啓パパは旧スペックとどっちが良かったですかね?
2コスのが伏兵踏めたし融通効いたから強かった
天啓じゃなければ武力9騎兵は進撃でもいいから
天啓は2コスの方がよかったかな
楽に6枚できたし
2コス馬だった頃のが蛮勇と組ませやすくて好きだったな。
今は蛮勇以外の2コス馬が微妙杉。
でも次の呂蒙は阿蒙じゃ無いらしいからいいんじゃね?
………周瑜?周瑜は弓しかいませんよ
>>504 ばか、何言ってやがる!軍師が居るじゃないか!
赤壁が馬だったら・・・
連努兵と周瑜の間に火計の連計が発動するようにすれば
連弩兵と周瑜が合体して武力14の弓騎兵になるべきだな
次VERになったら乱れ麻痺矢+諸刃でもやろうかなぁ。
SRシジーの時代を到来させてやる。
SRシジーが多少悪さしても修正しづらいからな。
とはいえ、淵が悪さする可能性は否定できないけど…魏武少し長くなるらしいし。
>>509 じゃあ俺それ対策に諸刃よんで太史慈のところに諸刃置く
>>511 じゃあ俺はそれをよんでグフォンで諸刃内で貯めるわ
自爆攻城兵の出番ですね
>>500 2コストの方が2コスト2枚、2コスト3枚、2.5コスト入りの5枚型と色々デッキバリエーションが豊富だから個人的には2.0コストの方が良いな。
知力6だったら天啓7.0カウントもありえるし。
だが高武力の馬が居なくてライン上げられるかっていわれると微妙だからたぶん2.5コストの方が強いと思う。
知力8が6.5cな時代に天啓が7cだったとは思えないけどな
>>516 蜀にいる属性号令は知力4で7C持たせるんだぞ
知力5になるとおそらくだが7.5C
Wikiによると8Cだったが8Cは持たなかったような
まあようするに固有計略においては知力なんてのは飾り
号令でも単体強化でもな
そもそもそんなこと言い出したら知力2の一気呵成が8Cという報告から疑わしくなる
誰か、ロケテで蛮勇試した人はいない?
俺がロケテで使ってみたら、効果時間が7cだったんだ。前からそうだっけ?
俺の勘違いならいいんだけど、、、
蜀と比べることが間違い
陸遜ごめん…
大戦3になって1000試合以上つかってきたがお前を捨てる時が来たみたいだ…
ロケテで7連敗したよ…
大徳にすら負けた
>>522 一昨日は6連勝できたんだが、タメの長さが広まったっぽい。
城ダメ犠牲にしてカウンター気味に貯めるとしても、
相手は兵力満足に無くても号令打ってこっちの槍を潰してくる。
かと言ってスルーした後に貯めるとしても、今度は陸遜のがダメ計食らって死んだりする。
どうしろと…
孫武麻痺矢は昔使ってたんだがな…
遠弓が死んだ環境なら悪くないかも
見える!遠弓&フトシ死亡で増えた槍デッキをおいしくいただく孫呉の民が!
孫武麻痺矢結構よさそうだなぁ。
>>524 正式実装時にはタメが0.5Cになって
知らずに攻めてきた相手が涙目、というところまで予想した
部長策士過ぎるw
槍策が24まで上がれば相手の号令に対処できそうだな
問題は忠義と速度アップ系の号令だが
武力は20でもまるで問題ないわけだが
散らばられると手数が足りないだけで
今日初めて行ったけどカード屋ってすごいな
SR孫策が2500円のとこもあれば200円のとこもあった
いっぱい傭兵をため込んで次verに備えたつもりだが・・・
選択肢が増えすぎて困った
>>531 そのSR孫策は弁髪だったりやつれた表情したりと絵が違ってなかったのか?
>>532 ver3の金色SRでした
LEはさすがに高額だった
アモー買った足でゲーセン行ったらリザボで微笑んでたって罠
>>528 そんなボーナスも数日間だけだな。
孫武が何悪い事したってんだよ・・・
攻めるだけ、呉の中でも無害なほうだろ・・・
確かに散られるとめちゃくちゃ困る
かといって、機動性と爆発力のある馬を求めると名前が「孫策」だからなぁ
>>534 もしタメが8cくらいなら守る自信はある
ていうかずっと陸遜つかってきたから。でも10cとなるとうーん。。。
537 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 23:24:08 ID:uRIU32FGO
火計持ちが挑発されても火計の向きは変えることはできますか?
>>530 ですよねー
まあ+14にしてくれるならそれはそれでありがたく受け取るけども
ギリギリ刺さらない限界速度、或いは刺さっても良いから馬のケツ掘れる速度のが欲しいよな
ただでさえダメ計で容易に撤退する知力の募兵すらない3コス槍ってんで存在が重たいんだし
>>538 確かに「お前の問題点はそこじゃねぇ」って感じだな
武力20でも号令なんてどうにでもなったし
タメ0.5Cになったのが一番大きいな。号令見てから発動余裕でしたが出来るし
今までは城を守るために号令相手にでて行って雄飛ため中に相当削られたりしてたしな
守る時も 号令→ため開始だと連突で半分持っていかれたりするときもあったし
それを嫌って先にためると逃げられたりするし
ただ、挑発されて雄飛ためで攻城余裕でした ってのができなくなる可能性が…
極めて稀だけど何度かこれで勝ったことあったし
ナスカ小喬のフィギュアが遂にゲーセンに並んでた
パール塗装Verで無理矢理全2種とか本当に酷いわ
4000円使うくらいならKブックスなんかで探した方が良かった…
最近飛天が多くて辟易してる
ただでさえ馬と弓の相性は竦みを飛び越えてるのに更に速度上がるとかうざすぎ
大体募弓の淵か大水計入ってるし…
飛天はこちらが能動的にどうこう出来ないんだが皆どうしてる?
火計で淵+馬1枚を焼くか
蛮勇で大水計と姫を轢き殺すか
両替行くか
SR孫権はどうなんだ?
あまり話題にでないが
槍策のため時間って今でも0.5じゃなかったっけ
屍もし武力+10なら武力6でも回れるって事だよな?
って事は屍に蛮勇入れてC太史享入れたデッキが輝k・・・ここまで書いて総武力25しか無いことに気づいたorz
なんで呉単で組むと総武力さがるん?
>>546 今は1C。
やっぱり次大幅強化されるから槍策増えたわ
槍策のメタは左慈とdかな
どんな形の左慈入りが増えるんだろ
>>544 火はアリエナイ砲なんだ…
やっぱりデッキ変えるしかないかな
飛天は頂上の影響か増えたの体感できるな
槍策 オケーイ ソモゲー 再起 Gロシュク
何事もやらないことには結果なんてわからないんですよ
そうなんだ、気付かなかったd
>>550 ??「ワシの陣略を使えばアリエナイ砲でも焼けますぞ!」
陸遜のため10.5Cじゃなくて11Cだったわorz効果は12.5C
セガマジ腐ってやがる。。。
流星と一緒に溜めを開始せざるを得ない
本スレに動画上がってるな
…これはキツいだろ
>>555 マジ部長がボコられた弱体化したってネタがマジに思えてくるから困る。
効果時間2C延ばしてもタメが倍の4C延びてるとかおかしいだろ。
それなら武力上昇+8にしろよ。
部長「溜まるまで粘ったり回復できるカードがあるじゃないですか(笑)」
ライン目一杯下で溜めた場合
りっくんが敵城まで移動して城に張り付いてからの効果時間は約3cだもんな・・
守りに使ってくださいね(ニコッ☆
ってことかね。環境にもよるけど苦しそうだな
ロケテで極み孫武使ってるけど、キツイキツイ
足並み揃うまで引き篭もってくれる相手ならともかく
きちんと攻めてくる相手だときつい
神速や全突は無理ゲーじゃ無いかとすら思う
孫武を貯めるタイミングが無いわ
軍師りっくんを使えということですね、わかります。
部長「あれ?今出てるのって孫武だっけ?孫呉だっけ?ま、どっちでもいいかw」
動画見てきた
修正の意図が全く持って見えないのだが…
りっくんって何か悪さしたっけ?
極み孫武なんて槍策張り付けて極みマウントするだけなのにあんまりつよくても困る
>>563 極み2.5コス+孫武2コス+槍策3コス=??
お前は何を言ってるんだ?
ああすまない勘違いだ…
俺も動画見てきた
潜って溜めたの見て相手が城から出てきてライン上げて大徳してもまだ溜めてたのにワロタ
これどうやって使えと?カウンター限定か?しかもタメ時間の割りに効果時間が短すぎる
大徳相手にきついとか終わってるなw
高いラインで貯められないなら攻城に使えないね
見てきた。
あれはもう、罰ゲームとしか思えない。
高いラインで溜め始める→敵に戦える戦力がある場合:叩き潰される
→敵に戦える戦力がない場合:必要ない
自城ギリで溜め始める→敵が出てくる場合:発動前に敵の槍が陸遜に到達
→敵が出てこない場合:敵城に着くころには僅かな残りカウント
俺呉民じゃない元呉民だけど、今回ばかりはメール凸してもいいと思うの・・・
さすがにこのまま実装は無いだろ
劣陣ホイホイすれば良いんじゃね?いやむしろ劣陣の中で溜めるとか
号令打ってきてガッチリ劣陣で余裕でした^^
しかしへやーの8.5cは何気にでかいと思う俺
りっくんはまだ生まれてないんだよきっと・・・
>>552 2色になるけど馬鹿陣の方がよく焼ける
知力減退付けて赤壁なら曹操でもウェルダン
>>563 踊った瞬間につぶせ。
つぶさなきゃ終了くらいの気持ちで。
それまで兵力維持とライン維持を頭に入れて戦おう。
>>519 ロケテは知らないが、今は確か8cくらいはあると思うぞ
知力+3c。意地と同じだったと思う
上はともかく下は初心者スレの舞い計略対処レスの誤爆あたりでは
>573
うるせー氏ねよ部長
りっくんを甘寧に変えてメインにするか…
号令なしは曹操がきついけど蜀と漢が増えるだろうから赤壁でがんばるよ!
>>572 自分から動かないと何も変わらないぜ?
さすがに今回は要望送った
もう手遅れでしょ
諦めて屍使いまっしょい
次は、屍 阿蒙 グホンが主軸かなぁ
屍が人属性なら屍人心はガチだっただろう…
てか意外にアリなきがしてきたぞ
ところで
>>547の総武力25『しか』ってのに戦慄を覚えたんだが
25って低いもんなのか?
昔からデッキ組むときの基準を24にしてるんだけど、今どき低いんだろうか
>>584 生粋の呉民は武力24〜25が標準って感覚だと思う
他の国も使ってると大分違う
てか、ヨソの国は普通に組むだけで27とかになる・・
>>573 奥義と士気4打ってまで発動させるメリットがない。
もはや陸遜は趣味レベル
焼き鳥キャノンと立場的に入れ替え
ということは、焼き鳥キャノンとの組み合わせがまずいとか考えたのだろうか
>>585 25は高いよなw
呉の場合総武力もあるけど、最高武力まで低くなるから困る
コス1 弓 4/3 麻痺矢戦法 はいつ出てくるんだろ
柵は武力1相当(笑)
けど太史慈の代わりに甘寧いれてればそこまで酷いことにはならない
次バーで太史慈の後釜には誰が座るのかねー
機動力が低いから、ラインあげるのに勇気がいるんだよなぁ。
屍もパパを酷使し辛いし、孫武もちょっと使いにくい。手腕も狭くなったし。
結局はどうにかやっていくんだろうけど、今のところ悩みが多いなぁ。
しかしコスト1.5召喚がコスト1召喚か
てことは同じ士気でコスト1を2枚召喚できるあいつは…
ザー
<通信途絶>
もう溜め10.5Cで良いから効果時間15C頂戴
>>592 スネーク、返事をしろ!
スネーク!スネーーク!!
実際あの人は流行らないと思うな
号令デッキにはまだ太かなぁ?
屍は+10じゃなくて全盛期の範囲、効果時間にしてくれれば良かったのに…
屍、太シジ、手腕、浄化、周姫、G諸刃でやるしかないか…
シジーの後釜は丁ホウが結構有力じゃね?同じ地属性だし
ってか、普通にR太史慈のままで十分だし
>>596 2コスに武力7を持ってくる以上、相方に相当優秀な高武力アタッカーを持ってこないと
普通の英傑にすりつぶされるデッキになるよ。
屍の場合、相方になる本人が武力8でしかも号令時に落ちるから
いくら+10でも心許ない。
フトシは傭兵が減るだけで
呉単なら呼ばれるっしょ
計略も今までが良すぎたわけで、死に修正ってほどではない
>>599 いや、普通に考えて死に修正だと思うが・・・
同じ士気で2体呼べる奴すらいらない子扱いなんだぞ?
>>601 だが彼が9/6勇とかだったら使われてたんだろうか
2.5弓が入りづらいんだよな
極みとか、他国だがキョチョも強いけどバランス悪い気がする
個人的には麻痺徒弓戦法のままだったら使ってた。
あれ楽しかったんだけどな。
9/7柵だったとしても今verだと積極的には使われなさそう
UCアモー上方と援兵の下方、諸刃陣の存在で次verなら選択肢の1つに昇格する感じか
タイマンだと1コス騎馬に食われる仕様上ハイコス弓はスペック以前に環境と計略依存だからなあ
流れぶった切って
孫呉のデッキケースGetだぜ!
『貴方が選ぶのは漢のデッキケースですか?それとも蜀のデッキケースですか?』
「孫呉で」
なんか呉のケースだけ印象が違うんだよな…
主に軍師謹のせいでw
漢のゲットした後で余裕があったら貰うかな
『貴方が選ぶのは漢のデッキケースですか?それとも呉のデッキケースですか?』
「祭文姫で」
祭文姫の中に呉単収納してます
デッキケースいいなー
近所に瀬賀がないよ(^q^)
ケース欲しいな〜
SR張角引いててもシール無いとかorz
テンプレ求心総武力28最高武力9
高知力伏兵2or高知力伏兵1と柵1
テンプレ大徳総武力28最高武力9高知力伏兵1
ガッチリ手腕総武力25最高武力9高知力伏兵1と柵1
今まで援兵あるから我慢できたけど、士気4払ってもやっと総武力変わらずだからね…
コスト1の武力3、武力4が入らないから
コスト1のぶんだけ総武力が下がるんじゃないか?
まて、落ち着け
今の時代26/23のダメ計超絶召喚復活何でもござれな『騎馬単』がこの孫呉で組めるのだぞ!
これ以上何を求めるというのだ!
何を・・・
私呉民じゃないけど、1コス4/2強化戦法の弓がいてもいいとおもうの
>>614 どこが…
比較的武力の低い呂布ワラでもまともに組めば最低25だぞ
群単でそれ以下ってあるか?
居てもいいけど、居ても使われないだろ
号令役に計略要員が弓ばかりなのに武力担当だろうとこれ以上弓は要らない
デッキケースだ!?田舎人には全く関係ないな・・・orz
>>615 今の環境だと武力4弓は要らない子だろ
>616
大将軍登場!
精兵戦陣仕様変更でこれと教祖を見なくて済むのは嬉しい限り
大将軍様で精兵使ってるのは見たこと無いですね
そもそも、孫呉だとそれほど苦手としない気が……
あぁ〜手腕が乙ったから屍にサブ号令なんかいいのないかな〜
ほんと2の憤激劉備は神だった…
?「皆の力、今こそ」
>>621 多少溜めが必要だがライン上げられるカードがあるじゃないか
まぁ相手城門前に諸刃なんて言ってる奴は
弓マウントの位置見切られて偽装地属性単に極滅で燃やされるのが関の山
>>621 人心屍の時代がくる!UC甘寧と組んで4c後に目覚めれば武力27の…と、ここまで考えて周姫が地属性なことに気付いた、くそっ氏ね
けど、コンボを考えればパパ以外人属性にすれば使えるんじゃないかな
>>621 屍パパ以外他勢力の優秀な武将でそろえて大攻勢を重ねるなんてあったな。
なんか、悪さをしたカードを抑えつけることで魅力に欠けるゲームになってきたね。
カクカクト思い出した
カクトが自爆した時とカク切った時は吹いたなぁ
>>611 「馬単のデッキは成立し得るが弓単のデッキは成立し得ない」のが問題だと思われ。
UC甘寧・Rフトシ・手腕・弱体弓or弓防護戦法・ゴサン
試しにテンプレ求心と同じような編成にしてみたが勝てる気しねぇw。
バージョンUP後はフトシ→阿蒙/ゴサン→浄化爺/1.5弓→何か別の兵種、で何とかなるかも?
>>628 馬偏重はセガが公言してるらしいから俺は諦めた
ただ、偏重なら偏重で構わんから
高スペック騎馬を呉に加えて欲しい所だわ
そもそも槍単だって成立しないっての。
それより孫武の動画見たけど長すぎだろ。
発動前に槍死んでるし。
りっくん溜め見てから出城前進号令全てが間に合うし
たまに流行っても無いカードを無駄に押さえ込むSSQがモロに出たな
もっと流行ってるカードやらデッキやらを先に押さえろよ・・・
>630
成立してた時期はあったがな
弓単がそうなったことは一度もないと思う
まあV1.0xの麻痺矢号令が0.1倍か0.2倍だったときはビビったけど(食らった側で)
一番猛威振るったであろう徒弓麻痺矢の時代すら孫桓はいってたもんな
>>616 25ってことは10 5 3 3 3 1or10 5 3 3 2 2確定かな
計略は呂布と于吉のみor呂布と1コスト弓二人のみ
……あの国が低いのは知力だな
前のパターンだと知力1が五人だし
>>629 後は最近のインタビューで「遠弓や麻痺矢が流行るような環境にはしたくない」って言ってたな
まあこの辺はある意味納得できるんだが
太尉でたまに弓単麻痺矢あたるぞw
弓サーチがアホほど上手かったけど、呉バラで今のところ負けた事はない
一戦では三連勝してたからあながち悪くないのかもしれん
弓単ばっか増えたら流石にそのVerはプレイ控えるわw
>>634 とりあえず呂布ゴリ程遠志張魯までは確定で于吉鄒金柑阿会喃あたりから2枚、武力23〜26ってとこかね
>>637 弓単増えても呉は得しないからなぁw
呂布の下方修正は、呉にとっては追い風だな
呂布ってなんか下方修正あったっけ?
知略が永続じゃなくなったから防御力が若干落ちたな
>>640 まあ群雄スレ見れば分かるが、
少なくても、3cになることはあきらかだ。
少なくとも防護で凌ぐのは余裕になりそうだ
…そしてSSQ発動で更に柔らかくされる防護
御大将がその修正なら呂蒙始まったな
R諸葛亮の臥龍と組めば呂布をもしのぐ!
ええ、生兵法ですよ
呂布より身内の槍策のが大問題だよ
援護者のせいで先打ちダメ計ができない
しかしやらないと大被害
まーた身内に困らされる作業がはじまるお・・・
20が24になっても所詮槍の単体強化だからね
今の対応と何か変わるか?
効果時間とか速度が上がってると厄介だけど
>646
槍策を入れて対抗するんだ!
雄飛に喜んでもどうせ始まったら雲散ダメ計ゲーに決まってるお…
ぶっちゃけ槍策は二色じゃないと使い物にならん
移動速度が上がる騎馬がいないと枚数が少ないから守れない、唯一呉にある騎馬は名前被りだし
手数を補うための召喚も次で軒並み弱体されるし、しかも知勇が永続じゃなくなるとか
もうどうにもならん、呉単槍策デッキが完全に潰れたわw
屍雄飛昇華知略昇陣のネタデッキで楽しむくらいになるな…
あとは槍撃の弱体がどれほどかだな、前verみたいに雄飛してミリ減りませんでしたとか無しで
えぇい!
パンダデッキはまだか!
次Verのがっちり手腕で迷ってるんだけどどちらが安定するかな?
がっちりと手腕と浄化爺は固定で 1、蛮勇、呉サンor周姫 2、将軍、擁護者
1コスか1.5コスにもう1枚人属性の馬がいればなぁ・・・
もう開き直って人心屍もありじゃね?
パンダ 屍 UC甘寧 浄化 吾粲
………悪くないけどどこと無く不安だな
パンダの計略時間てどれくらい?
8Cぐらいあるとうれしいな
で、オレだけの連弩兵は上方修正はいったのかい?
>>655 屍しても人心しても全て甘寧にダメ計+端攻めで終わるお・・・
>>652 UC甘寧、R周瑜、UC黄蓋、SR孫権、UC張紘、軍師魯粛or陸遜
このデッキで司空になった
>>656 今バーは7c、次バーも同じらしい
知力5の関索が7.5cなのは気にしちゃいけない
UC両党 浄化 パンダ 槍兵召喚のやつ SRサック
今妄想してつくったんだけどこれでいけるかな?
総武力26 知力28 なんだが・・・
パパ、蛮勇、パンダ、擁護者、転進の方がいいよw
りっくんに一目ぼれして大戦始めた俺はどうしたらいいんだろう
ヘタクソでまだ7品なんだけどさ・・・
はずす気はないけど今まででさえ四苦八苦してたのに到底使いこなせない気がするよ
りっくんが何を悪い事したというので 十分地味だったじゃないか(ノД`)シクシク
>>663 泣いてるだけじゃあ始まらない
瀬賀にメールするんだ
>>663 よう俺。
ニコニコで動画見て泣いたわ・・・
とりあえず宴の投票でアンケートあるからそこで文句書いておく。
>>665 自城に潜って溜めて槍もその溜め中のりっくんより前に出なければいけるさ
>>666 こうか。
【諸刃】
弓陸馬
槍槍
城城城城
稼動したら試してみよう。
たとえ発動できても
敵城に攻め込むだけの余力は残ってないだろうな
思うに、孫武は極滅の修正に巻き込まれたな
極滅自体の修正を少なめにして、地属性カードを徹底的に殺す気なのかもしれん
>>668 セガは諸刃を使わせる気あるのかね
孫武は本当謎だ。実装されたら乱れ撃ち効果付きで投獄されたりしてな
陣略属性ってだけでカード性能微妙にされるのなんて呉くらいだぞ…
極滅なんて最初からいらんかったんや!
地属性なんて最初からいらんかったんや!
陸遜なんて最初からいらんかったんや!
諸葛瑾からは孫呉魂を感じるで!
リクソンが人属性なら人心と組ませたのにセガ絶対に許さないよ
>>646 単体の遠弓麻痺矢でいいんじゃないか?
ラインあげられてからだと厳しいが、そんなの他の計略に関しても同じだし
超絶増えるなら遠弓麻痺矢は良いと思うが属性付きだと最低でも2コスってのがな…
リクソン、手腕孫権はともかく、召喚兵は修正されても仕方ないのかもな。
呉でまともに活躍してたのはタイシジくらいじゃないか?まあ、こいつは混色でも
よく活躍してたが。
カカは人単精兵・回復奮陣に採用、ロシュクは前科もち、タイシジは見てのとおりの使用率
陣略が永続じゃなくなったし、ジョセイの援護兵の武力を4に・・・するとこわれになるのかなあ
魯粛の時は「傭兵オンリー武将ざまぁwww」くらいに思ってたが太史慈だとさすがに被害甚大だな
もういい加減まともにプレイすら出来てない奴を調整の担当にするのやめてくれ
すみません『死地の防柵』って何カウントくらいもつか、わかる方いますか?
>678
3.0で5カウントも保たない
あとは自分で試せ
もう4では人心のスペックで手腕出そうよ
全盛期でも5Cの時なんかなかっただろw
>>679 ありがとうです
4〜5カウントくらいなら使い道ありそうな気がしてきた!
よく見たら虎が君主ランキング二位か・・・
まさかりっくんは修正はこれのせいか?
>>652 パンダ、蛮勇、妹、浄化爺、赤壁、軍師馬鹿たれ知力減退
誰がどう見ても精兵人心にしか見えません
実は赤青赤パレード燃やしたいだけ
>>682 虎は天啓手腕だろ
最近載った頂上じゃ、2コス枠は孫武じゃなく援兵だと思ったが
シジはまだいい。
本体スペックも破格だし、武力3とは言え速効性もあるし
士気フロー対策とかとっさの壁とかにはまだ使える。
一応号令にいれれば攻撃力も空気よりはマシだろうし。
りっくんは開発使ったこと間違いなくないな。
どこを持ってみても使える要素が皆無。
効果時間も派手にのびて13カウントとかあるならまだしも。
諸刃とか業炎使えばいけるよ、と言う人もいるが
俺には諸刃とか業炎を使わないといけない、にしかみえない。
それともデッキ開発能力はランカーより上(笑)な制作陣は
俺らの思いもしない素晴らしいコンボでも思いついてるのかね。
諸刃極滅なしな人はどうすればいいんだ・・・
セガ「じゃあ諸刃極滅使ってください^^」
制作陣1「孫武マジ強いわ、俺のMAX決起防がれたし」
制作陣2「俺なんか開幕でためられて乙ったわ、・・・ふざけんなよ(ボソッ」
制作陣1「あれ?お前も決起デッキつかってんの?w忠義じゃなかったの?w」(このジプシーが)
制作陣2「いや、やっぱ国力とか色々作ったから愛着がでるじゃんw」(ぼくがつくったけっきはさいきょうなんだ!)
制作陣2「あ、そうだ。孫武のため時間長くしようぜ」
制作陣1「はぁ?」
制作陣2「効果時間延ばせばいいじゃんwため時間中に士気たまるから防柵小再建で頑張ってくださいw」
制作陣1「うぇwwwwそうすっかwww」
>>686 特攻して士気使ってもらって
再起して溜めて士気使ってリックン守ればいいと思うよ
もしくは諸刃か極滅業炎だよ!っていうブラフがんばれ
孫武の溜め時間が伸びたのは屍との併用を恐れたとか?
こんな事言うとこのスレの人達は怒りそうだけど
宴投票の要望に
弓兵は他の兵種(馬、槍)と比べて、例えば1対1で槍などのフォローなしの場面では高武力弓であっても苦手兵種である馬に対しては低武力でも脆く苦戦する面があるので、
走射中は突撃ダメージが軽減される(軽減率は武力依存)という風なシステムを追加して欲しいです。これならばスキルによる差別化も出来るのでよいと思います
という風に書いた。
まあムダだとは思うが
孫武実は知力依存が大幅にあがってますヨ
なんてことないだろうか。
>>692 どこかで知力上昇値x0.5カウント効果延長と書いてあるのを見た
孫武修正にはさすがSSQとしか言えない
しかし見た感じアモウTUEEなあ。
周姫と組み合わせても強いしハチワンダイバー涙目な性能だな
695 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 12:42:06 ID:s/33lN4dO
ゴブリンにしか見えない
ゴフジンにしか見えない
りっくんは今までは自陣半ばで溜めてたのを城前で溜めるようになっただけから実際はあんまり変わらないと思う
部長「(俺の使用率ランキングの)邪魔する者には容赦はせぬ!とかかっこよくない?」
係長「…ダメだこいつはやくなんとかしないと(棒読みで)」
>>697 4cも伸ばされたら今までより多少後ろ寄りで溜めても取り付かれるし
それを嫌って自城前で溜めると2cの延長分の意味が無いってことになるんじゃないか
釣られませんから
上がってた動画では自城前で溜めだしたのをみてから大徳出城
りっくん手前で大徳→孫武側低コス部隊撃沈、兵力大幅削られ後発動
だったな
アレじゃ無理だよ…
釣られ過ぎですからorz
つまりりっくん溜めるくらいなら流れ星に願いを込めろってことですね。
動画動画って、どこの動画なのかわからない俺が来ましたよ…
またニコちうか
と言いたい所だが、ほんとやべぇ修正だな・・
普通に潰されてるし
槍連関してこれだから狂っとる
もしかして知力上げると溜め時間が減って効果時間が延びる仕様なのでは!?
知略推挙孫武始まったな!!!
大徳相手に半壊してるのがポイントだな
機略や暴虐、騎馬単求心が相手なら全滅するレベル
全滅しなくてもりっくんが落ちれば士気の無駄ですからねえ
移動舞陣でも使いますか?(ぉ
溜めなんだよなぁ。舞じゃないんだよなぁ
もう孫武は諦めて守城で遊んでくる
部長の求心を孫武手腕で潰した奴が悪い
しかしここで孫武修正に文句言ってる奴の中で
実際の孫武使いは何割くらいなんだろうな
俺は諸刃の中で孫武を叫ぶとしよう
転進枠に朱治でも入れて張り付いたら回復させればかつる!
○○「無理だな・・・」
武力0対武力0だと
同じように兵力が減っていくのだろうか。
>>719 同じように減るだろうけど、呉なら範囲外に弓置いておけば有利に運べるんじゃね?
劣陣、孫武、祈り をしたけどカウンター号令で乙でした、って絵しか見えないけどな
ただ劣陣MAXなら敵陣で出来そうな気はする
麻痺矢+劣陣が面白そうだな。
連環でも良い気がしないでもないけど。
諸刃は周瑜といっしょに使えるってのが大きいと思う
でも赤壁と極炎or増援を一緒に使いたい状況がほぼ無いという…
連弩?そんな奴孫呉にはいませんよ
>>717 孫武ガチで使ってますが?
あと諸刃陣は微妙だった
極滅同様運ゲーになり易い
集中増援を選ぶ機会が増えそうだわ
あの範囲で運ゲーは無いだろ
腐ってもトラップなんだから運が絡むだろ。
敵陣に貼らない限り。
極滅なら相手が警戒してどっちに寄せるか、という運はあるが
それも立ち回りである程度は操作できるし
ましてや横がほぼいっぱいある諸刃のどこが運ゲーになるの?
縦に部隊分けるのは、横に部隊分けるよりはるかに難しいし
>717
バージョンアップまでは問題ないのは分かっているのに
使うのをやめてしまったヘタレならここにおります
孫武諸刃使おうと思ったけど、諸刃みてから回り込み余裕でしたや範囲の外から弓撃たれそうだからやめるわ。
俺はおとなしくりっさんを使うことにするぜ!
もういいや
なにも考えず大好きな屍手腕でがんばろ
>横がほぼいっぱいある諸刃
なん・・・だと・・・?3.12の諸刃はそこまで広いのか!?
横幅はどうだか知らんけど縦幅が伸びてるから回り込まれるのが嫌だったら中で溜めればいいんじゃねーの
>>731 横幅は変わってないよ
縦に若干伸びてる
>>732 相手に高武力弓兵か長槍戦法or奥義がいたら地獄だけどなw
>>734 奥義以外は戦う前から分かるんだから張り方くらい変えるだろ・・・
迂回されて辛い馬と遠距離から攻撃されて辛い弓の馬弓構成なんてほとんど流行らないんだから
諸葛瑾が縦に伸びたらロバどころかキリンになるんじゃないか
両刃流星やったら絶対強いのに、なんでみんなやらないのかと思ってた時代が僕にもありました
柵と再建装備していざ軍師配置になった途端・・・
この世が崩壊する音が聞こえました。
範囲拡大までついているのに横幅が半分しか無いだ・・と・・・?
柵の配置もままならず開戦したその戦場に、流星は落ちることは1度もありませんでした・・・
今日ロケテの頂上見たけど軍師にロバ使われてた
武力は0になるけどガッチリと組んで後方から弓の援護という新しいやり方だった
城門に諸刃置いてガッチリで守りつつオケーイで殲滅させれば・・・
やっと俺も大尉になれそうだぜ
2コス武力9弓も連れくと良いぞ
機動力を補うためにも1コスには迅速な転身をオススメしますぞ
またまた
なるほど
がっちり、おけーい、9/1、転身 軍師諸刃
出来た!
こんどこそかつる!
744 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 22:39:09 ID:f798B4nEO
今月から初めて手腕を使い始めた俺に対する死刑宣告ですかそうですか
>>744 使い始めたばかりならいったん手腕休止すればいい。
ver.up後から手腕使い始めれば範囲修正は気にならないはず。
なまじ以前のサイズを知ってるから気になるのだし。
>>738 上で甘寧より防護って言ってたやつに見せたいな。
747 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 22:54:18 ID:f798B4nEO
>>745 あー、そうか
シジーも死んだし軍師周瑜だしもうなんだこれorz
>>744 そう思うなら他国行くことをお勧めする
正直呉使って身につくのは自虐と妄想だけだから
>>747 今月からはじめたと言う事ならこれを使え!
R孫策 R周瑜 カン沢 諸葛瑾 太史享 G 陸遜or魯粛or張昭
これで勝ち抜ければ君も立派な呉民だ!
俺?雑魚い呉民です。
>>748 弓の扱いと槍撃も身につくぞ
>>749 触るな危険
次の環境の1コス火計はグホンと吾粲どっちがいいんだろ?
守り限定で使うなら貯め火計のが強そうだが…むむむ
槍サック選んだらサブは2コスって当然の選択なのか?
>>750 デッキのコンセプト優先かと。
ロケテの虞翻なら自ら攻城行って溜めて焼いて城ダメ取るのも可能なレベルだし。
以前は余裕ですりつぶされてたよな…
ふぅ、初めて天啓を使ったんですよ天啓
今まで武力9騎馬ってことで使ってきたわけですよ、再起じゃないしね
号令重ねられてどうしようもなくて天啓つかったんですよ、自城前で
さすが天啓、武力+10とか半端じゃない、でも相手も号令重ねがけだから半端じゃない
やばい、このままでは撤退してしまう と思いまして自城に戻ったんですよ
ええ、そうなんです。無事に戻れたぜ とか思って気づいたんです。急いで城から出ようとしましたよ
でも時既に時間切れ、そこにはズタボロにされた駄馬がいた
そんなことより、昨日かなりアツい対決があったんだ。
俺
人心、オケーイ、赤壁、浄化、太史享
相手
人心、9/1甘寧、赤壁、浄化、槍召喚
呉単人心対決なんて初めてだったから、相手の方は人心撃ってきたのに、自分は赤壁連打しちゃった。
もし見てたら、ごめんなさい。
>>750 Verうpして暫くは嬉しそうにSRホウトウをグルグルする奴増えそうだから
グホンは様子見てからだなぁ。アレ喰らったら流星以外の溜め計略は致命的
>>754 違う。そこは呉民なさい、だ
>>751 極み入った4枚型も十分アリだぞ。
あとは1.5コスに人心か矢印のどっちか、1コスは太史享あたりがベター。
しかし極み使ってて思うんだが孫呉の2.5コスは弓以外じゃないとバランス取りづらいな(´・ω・)
手腕入れるとこの時点で弓2、バランス保ちつつ火計入れるならアリエナイぐらいしかない。
槍弓デッキにするとか1.5コス3枚型で矢印入れるなら話は別だが・・・
やっぱR黄蓋入れて呉単人心じゃないと号令と火計の両取りは無理か。
今日妄想してて最強デッキ考えた
verうpしたら俺陸抗つかうんだ。屍パパンに陸抗これで勝てる(`・ω・´)
>>756 やっぱ浄化じゃなくて再起か
サック オケー 囮 浄化
で開幕に城門三発は当たり前になってきたが
相手機略はさすがに無理ゲーかね
なぜか雲散入りばかりと当たるから困る
グホンは結局流行らないと思うけどねぇ
あれだけ待望された1コス武力2以上の実用火計が使われないんだから
低武力弓が根本的に使いにくいんだからしょうがない
>>759 火計を最も使いたい呂布はクコのおかげで減り、
弓連環という火計があまり怖くないデッキがちょっと流行ったverだから
そもそも火計を入れる必要が無い。
ロケテで虞ホン使った感想としては
城に張り付いた騎馬が逃げきれなかったのと呂姫が焼け残ったのが印象的だった
麻痺矢には入りそうだけど普通の呉バラや手話にははいらなそう
>>758 サック オケー 手腕 浄化でやってたぜ。伏兵怖すぎてサック、シジー、ハゲ、手腕OR
シュウホウに変えたがな
動画見てきたけど、ため長すぎんだろ
なんの罰ゲームだよこれw
そもそも火計で焼きたいリョフが焼けないし、戦闘では完全に空気。
実装されてみると知力7も武力2弓も中途半端すぎる。
765 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 01:04:29 ID:UCQI6sxE0
>>759 今の環境で知7火は実用じゃないって事だろ
9/1トリオ焼くだけなら孫桓でも十分なわけで、
逆にちゃんとした火を入れるなら赤壁か、最低でも馬火になる
虞翻、臥龍辺りはVerup直後だけは多そう
呉バラの火計は単体超絶に使うことが多いから、グホンが流行ることはないと思う。
今よりは見るようになるだろうけど、入るとしたらやっぱり麻痺矢ぐらいじゃない
なんだかんだで火計入れるなら矢印か赤壁で十分ってなってしまうんだよな
軍師ロバが流行ると武将ロバ使えないから仕方なくグホン
って感じになる人は多そうだけどな。
動画見てきた。スネーク乙でした
孫呉の武の次は号令まで罰ゲームか
これは社員マジキチとしか言いようが無いw
そう言えばスレ違いだけど臥龍の将略の上方修正ってガゼだったの?
あれは蜀民憤死ものの計略だっただけに上方かかってるなら気になる
全然使い道が違うだろ…
転進使いたい奴はどっちかというと転進優先だと思うぞ
>>771 そーいう理屈が吹っ飛ぶくらい軍師ロバ強いぜ
粘りとの組み合わせはホントに守れない
>>772 呉単だと守りやすいんじゃね?
両脇は空くから、横弓は普通にできるわけだし
弓武力10以下の呉単なんて知りません
まあ、オレはこれからも太史慈使うけどな
まぁ俺はここめっちゃ見てるのにそもそも呉民じゃないけどな
…オケーイ引いたら移民すると決めて早3ヶ月
いつになったらツモるのか
こんだけ話題に挙がる劣刃も始まれば流行らないと思う
なぜなら混元や極滅と違って速度減少が無いから
麻痺矢ん時だけは気を付けよう
>>776 確かに速度減少ないのは痛い
速度あがる号令や大徳や決起とかの範囲広い号令は散開余裕でしたになりそう
例の動画でも厳顔突破してたしなあ
諸刃すっぽりやるより極滅にハメちまえばがっちりなんかやらなくても撤退させられるしな
範囲もそこまでバカっ広くなるわけでも無いし
劣刃に兵軍連環がつけばなあ。かなり使い勝手あがりそうだけど
Rカンネイの弓技の極みから察するに、武力差10で、騎馬がオーラをまとってないと
3,5カウントで敵を蒸発させることができる。弱体化されたとはいえ、Rホウトウと組んで
新たな弓連環のパーツになったりしないか心配だ。
連環の計→劣刃 で号令がかかっていようが、なんだろうが、相手の主力が蒸発しそう。
次VERでは、弓連環のパーツはことごとく弱体化してるから、生兵法乙の気がしてきた
諸刃麻痺矢号令だけは怖いよな
す、凄いことおもいついた
諸刃って櫓再建あるじゃないですか、そして城門前に4つ櫓があるステージあるじゃん
諸刃に櫓再建が必須になる日は近い
麻痺矢側も劣陣は怖いだろーけどな
グホンより俺の戒め嫁の時代はまだか!?
諦めて目覚めてろ
槍策デッキ考えてるけどどうシミュしても落雷、求心に勝てるビジョンが浮かばない…
次は麻痺矢でもやるかな
次のverなら二色だけど槍策、武神、捕獲、擁護者、山頂あたりかな
いくら何でも生兵法すぎるだろw
僕は無勢推挙雄飛ちゃん!
>775
よく来たな
旧カードでやればいいじゃない
>>782 諸刃は陣略
櫓再敷設は兵略の集中増援に付くから生兵法
>>789 丞相で一回マッチしただけだわw
多分LAFI型の方が強い
久しぶりに来てみたらロケテがあったのか
wikiを見たところ旧カードに関する情報がないんだが、進撃やメガ周瑜は特に修整ないと考えていいの?
断金デッキ使ってる俺には死活問題だから気になる
メガ周瑜は死んだと聞いたけど
進撃はもう弱体化するとこねえしなw
メガは修正なしと聞いたが
ていうか毎回威力下がった説が出て、後日それを否定されるんだよな
いい加減あの頭の悪い騒ぎはやめたほうがいいんじゃない?
次Verのデッキどうしようかな、手腕は武力4弓ってのが足引っ張るしなぁ
頑張って呉単人心でも考えるかな。
UC甘寧は俺的に固定としても、相方の2コス弓が硫酸しかいないんだよな
人属性の武力8弓が欲しい。
赤壁
>>798 Ver3.1では実際に下がってたじゃん
今って知力4が焼け残るんだろ
というか
あれに頼る大味な戦い方は大将軍や教祖に似ている
ランキング見てたら槍策が馬策より使用率高くて吹いた
そしてそれより後ろにいたりっくんに泣いた
大味なのは同意だが、大将軍や教祖とは違うだろ
士気余らない限り計略1択、連打してあとはプレイングだけでどうにかするデッキと
圧倒的な威力の計略の必殺の一発を追求するデッキ
要求されるプレイスキルと、計略選択などの状況判断力がぜんぜん違う
まあどっちも赤ボタンげーではあるがw
念願のLEメガ周を手に入れたから
横山単で遊んでくる。
ロケテやってきたんだが弓兵の速度上がってないか?
槍から逃げやすくなってる気がする
きのせい、機略で刺さらなかった。
機略使いの間者が居るぞ!
やっぱり気のせいか…
とりあえず武24になっても槍撃がカスダメージだったのと浄化の狭さに吹いた
士気4でほぼ即時+14というと凄いけど、結局3コス槍という弱点はどうにもならないわけで
ニコニコで某元ランカーが槍策デッキ動かしてたな
武力10槍2枚、車輪号令、擁護者、回復陣
要はプレイスキルってことで・・・
槍策使ってると擁護者の存在は神だって思う
槍策使いたいけど擁護者出ないよ
3.1になってからIC2枚は使ってるのに
孫武で使ってロケテで6連勝できた。
と言っても孫武より、アモーと火計とロバマウントが主軸だが。
ロバマウントはマジつえー。
麻痺矢もやったけど、2コスをカンネイにしたから両刃が貯まらなかった。
火計はグホンがいいかも。
>812
うるせえ肘にハンマー入れるぞ
サックが使いこなせん・・・
しかし赤い国の三枚デッキにわからん殺しされるとは思わなかった
天啓孫武手腕2張で遊んできて昼寝してたら次verで進撃が小覇王の大号令っての持って復活って夢を見た。スペックは10/7。
正夢にならんかな…
>>816 槍策の場合、本人が槍で機動力に難があるんで、
他の連中で機動力を補わなきゃならん。
遠弓麻痺矢を混ぜるか高武力馬を投入するか。
低武力馬だと攪乱させる要素にはなるけど、相手を誘導したりとか
槍策を活躍させる環境に持って行くにはちょっと難しい。
さっき天啓が来て
槍策 極み ハゲ 守護者
てのを思いついたけど、落雷で負けるビジョンも同時に浮かんだ。
ハゲを人心にしても…って思ったけど、落雷(ry
槍策使うとわかるが本体は強い、でもコストが重すぎて微妙に攻めきれない
雄飛に爆発力がないのも痛い
りっくんが馬ならよだれビチャビチャにして使うのに
涎ワロタ
むしろりっさん復活してくれ
若造じゃ孫呉の地踏ませまくりだしな
>>822 コスト2 SR陸遜 地 騎兵 柵魅 7/9 孫武の大号令
ちょっと特技追加してみたが、強そうに見えるのは何故だろう…
うちのぶっ込み号令先輩よりスペック高くしてんじゃねえぞこの野郎!
まあ7/9伏や7/8魅が有りだったんだし7/8柵募くらで手を打とうじゃないか
大流星つくろうかな・・・
人心大流星やってみてぇwww
流れを切って太尉昇格報告。
デッキ R甘寧 手腕 太子慈 張紘 張昭 軍師陸遜
求心に阻まれて何度となく失敗したけどついに昇格できたよ。
太子慈、お前のお陰だ。verUPまでもう少し頑張ってくれ。
昇格戦は蜀単・呂布ワラ・群雄ケニアの同じ人と連戦。
その後証4の求心に普通に負けたから、マッチ運が良かったのが大きいかも。
士気5で武力+5の溜め号令とか来ないかな…
多くを望みすぎてるのは分かるけど。
もしくは賢母みたいな武力知力が上昇する溜め号令とか。
>>829 馬は使ってないと途中で壁にぶち当たるぞ。
>>830 それぜんぜん望みすぎてないだろw
溜め5Cとかなら絶対孫権使うぞ。
>>829 おめ
そのデッキで呂布相手って相当キツくないか?
大体りっくんの画って医療で火計やる所だよな?
何で号令にするかね〜
火を放つのを指示→孫呉の偉い人の号令→孫武の大号令
→おい火どうした→忘れた
りっさんの計略ムービーって全体強化のままなのかねぇ
英傑みたいに兵士が剣クロスさせるムービーになったりしないかな
なぜかパレードになります
呉にもパレードが欲しい
知力上がる号令と1.5あたりで槍の号令かダメ計持ちが欲しいな…
あと2.5の槍超絶
>>840 知力上がる号令と2.5槍超絶は昔の孫呉に忘れてきました
1.5槍火計は今まで出たことが無いんだよな・・・いれば極みのお供に入れたいんだが。
あと1.5と1コスに遠弓麻痺矢も欲しい。旧カードはあるが属性が欲しいんだorz
てかUC太史慈、お前がこのポジションだろうに('A`)
>>840 槍の国蜀より強いSR甘寧と槍策がいるのに多くを望み過ぎじゃないか?
コス2.5は屍が強化されるし、槍策も強化されるし、男の意地も効果時間延長の噂あるからいいじゃないか
コス2には文武両道の黄蓋いるし呉の槍使いやすいと思う
コス1.5だけ武力槍の黄蓋陳武はいいとして孫尚香と董襲が被り気味(用途は違うが能力がね)だから知力高い槍が欲しい所ではあるけどね
初心者の見解乙^^
>>829 昇格おめでとう
シユウのごとくも結構きつい気がするなあ・・・
確かにSR甘寧と屍(現ver計略抜き)は蜀を上回ってるよ
2コスコウガイは悪くないがやはり武力7が足を引っ張りすぎる
蜀で言うRチョウウンのポジションだな。
リョウトウはスペックは文句のつけようがないが、計略がほとんど強化戦法だし・・・
Rバチョウのポジションだから計略がもう少し使えれば。
1.5槍は弱くはないが陣略属性の強い槍がいない感じだな
凌統はダメな子過ぎる
↑取り消すなら今のうち
>>829 おめ
俺もいい加減品〜太尉ルーパーを抜け出したいorz
緑の国には3コスに赤い国にもいないスペックの化け物を飼っているけどね。と言うか神スペックだらけだけどね。
赤い国の弓は揃いも揃って呉に欲しい募兵弓と計略持ちだらけだけどね。
甘寧のスペックに文句言うなら、あいつらなんて即禁止カード化扱いだろ。
まあ、こういうと同じコストで比べろとか、(別の国のクズカード)と比べると(呉の使われてるカード)は強いじゃん、とか意味不明なこと書き込む工作員が出てくると思うけど。
とりあえず、最後に一言言いたい。
基本三兵種の中で最弱の弓こそむしろスペックを良くするべきだと。
弓のスペックは悪くないだろ、フトシとか賀斉とか
1コスは微妙だけど、武力4いないし
強くなった弓は本国でより傭兵に大活躍すると
そして、計略ごと修正ですねわかります。
あれ、どこかで見たような修正パターンだな・・・
>>845 両刀、シジー、手腕、矢印、浄化使いの俺の悪口はそこまでだ!
見えますぞ…弓の強化で苦しむ孫呉の姿が!
結局弓強くなっても呉は今までとあんまり変わらないからなw
それより手腕の範囲と孫武の溜め時間だSEGAよ
武力4弓来ても冊はつかないないだろうからいらんなぁ。
1コスは計略冊枠だと思うし。
うん、それは間違っていないと思うけど
自分がなんて字を書いたかカードになんて書いてあるか辞書ぐらい引いた方がよろしい
阿蒙、超フトシ、転身、誤算、叔父さん
強そうだ次verはこれでいこう
1コス4/4麻痺矢戦法くらいが欲しいけどなぁ
楽進やUC姜維が許されるんだし別にいいよな
苦楽使いが喜ぶね
そうだな、呉の天敵になるな
861 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 09:55:02 ID:WaAJkomYO
なんでも呉の天敵ですかwwwwwwwww
1コスは諦めて1.5コス武力7弓を出そうぜ
蒋欽とかリストラされそうな気はするが
ミツヨシ使ってるけど弱体化弓は意外と便利だぜ。
どちらにせよ強い弓は呉以上に開幕乙の強化に繋がるからなぁ
難しいね
開幕乙に使いにくくて強い弓…
閃いた!手腕を武力5で出せばいいんじゃね?
第二兵種の槍で何か考えた方がいいんじゃないかとおも
神速が蜀にあったり乱れ撃ちが魏にあったりするから
騎馬対策になるやつで
長槍かな?
2・5コス 周泰 9/5 柵・勇
計略:漢の豪槍(自身の武力が大幅にあがり、槍が伸び槍撃ダメージと移動速度がアップする、ただし効果終了後撤退する。)
どう?
R黄蓋「我が黒き獣を解き放つ!」
突破戦法は士気3で武力+3にしてほしいぜ
>>867 UC周泰 5/3柵 挑発
つまりこういうことだな!!
2.5 8/7柵勇活
特大車輪戦法
孫呉的にはこれくらい微妙な方がいい。
R?? 2コス 8/1勇 大車輪戦法
じゃあこれで
乱れ的なポジションで2コス8/3勇 神速車輪でひとつ。
車輪は逃げる騎馬のオカマ掘って迎撃できる旧使用で
なんだそのぶっ壊れw
騎馬殺しで武力枠ならみんなつかうぞ
ぼくの かんがえた さいきょうの かーどスレはここですか
お前、呉の唯一の楽しみを奪う気ですか
解除戦法くれ。解除戦法好き。
仁王に対抗して挑発+防護ってのはどうだろう
というか挑発や車輪も渡さず奮激しかくれない蜀がケチです!
SR孫尚香が援兵輸出とかやらかさなかっただけマシ
マキシィのロケテ行った人の日記漁ってたら、ババァの舞が2倍になってるという情報があった件
>881
孫堅「祖茂がいつかそんな計略を持ってくるとwktkしています」
浄化があることで慎重になるのはわかるんだけどねえ
>>874みたいなの見るたびに思うんだけどさ、復活持ちが居ない理由ってなんなん?
まさか天啓のせいだとしたら、それこそSSQじゃね
乱れ撃ち返してよー
太史慈がいるじゃない!
>>886 黄蓋あたりは持ってても良さそうなんだが
これ以上黄蓋としてカード増えそうにもないしな…
しかし弓に復活つけてもなあ
もういっそ2の王桃スペックが呉にくればいいんじゃね?
誰も使わない気がするけどな
弓は無理攻城すると最後に死ぬことが多いから便利だと思うぞ。
最後に一発いれて代わりに復活した馬から逃げ切れずに死ぬってのは良くある光景だし
>891
予想に違わず孫姓なんですね
わかります
>892
ありすぎて困る
>>886 SEGA的には守りが強い勢力だと思ってるからじゃない?募兵も今まで無かったんだし
お題
求心に勝てる手腕デッキ
まず手腕を入れます
次に浄化を入れます
あ、忘れてた。
さっき孫武極みで大尉昇格してきました。
求心、機略、弓連環、決起以外にほとんど当たらなかった気がするけどきっと気のせい。
求心と機略をたべまくれたのが最後に効いた。
孫武極みは、極みがちゃんと弓を打てれば求心は一方的に溶ける
弓を撃てて、突撃オーラを消してられればね
浅い乱戦から撃っても普通に一度引かれちゃうけど
できるだけ足止めできる環境を作ってから撃てば勝てる
それは分かるんだが
増援で凌がれて、そのまま押し潰されるイメージしかないんだわ
極みに対して増援されたら、どうするんかな?と
最低でも一人は落としてから殴らせて帰して陣・兵略からめてカウンター
増援したって無傷で帰れるわけじゃないしね
増援の後、もう一回求心撃ってくれると孫武極みのチャンスktkrって楽しくなるw
すっごく今更なんだが
槍策は2の時の方が使いやすかった・・・
いくら強化されたからってコス3は重すぎる
求心に素の極みを打つと増援打たせるまでもなく壊滅するんだけど…
そりゃ相手が下手すぎるだけじゃね?
どっちが壊滅するんだ?
自分が壊滅するなら腕が悪いとしか
極み打つと即退いて行くな。最近の求心は
>>912 最初の数cは相手の武力±0で、武力10の乱れ撃ちが降り注いでて
それでこっちが壊滅するなら素武力戦の時は一体どうしてるんだ
柵が残ってりゃー極み打った後だいぶ有利に運ぶはずだがなぁ
連環敷いておけば一方的な展開になるよ!
天啓スキーだけど呉と戦ったときが一番怖いです
>916
虞翻「私が怖いのですね」
バーうぷ後に有りそうなこと
孫策「周瑜!俺達の時代が来たのだ!」
周瑜「焼き払え」
こんなことを言うと我侭かも知れんが
1.5コスト槍兵 4/9 伏 火計 一騎打ち無し
こんな奴がほしいな。まぁ、徐庶の呉バージョンなだけですけどね
孫呉伝統の「この火計でかつる!」→ジャジャーン(一騎打ち発生)が無くなるだけでもう・・・
矢印、ありえないは喧嘩っ早すぎる
>920
俺使う
馬は最低武力5ないと使う気にならんのでな
りっくんファイアーさえ残ってれば…
SRフトシを知力を7にして返してくれ
そういや弓槍には張遼みたいな文武両道高コストいないな
知力7以上で武力9以上のやつ
別にいらんだろ
>>920 知力9火計か…それだけでも魅力ではあるな
よし、名前は周y(ry
いや、武力9知力7以上の3コストじゃない武将って張遼以外だれ?
というかその文武両道枠がガッチリだろ?
孫武極みvs求心な、何度か話題にはなってるが、
基本的に序盤で変に攻めすぎてカウンターを貰わない、変に守りすぎて柵壊させない
というのが前提で、
最近多い駆虎求心の場合、求心されて、槍の前で一旦停止した時にオケーイをしたら
その時点で増援使おうが逃げようがジュンイクの死亡はほぼ確定、
増援使って前に来た場合も1コス2枚は乱戦になる前に落ちる。
その後の立ち回りで柵と櫓を上手く使って城をたとえちょっとくらいなら殴られてもいいから
出来る限り被害を少なくできれば
陣略使われた分こちらが有利になるから
孫武での取り返しが効くことが多い。
逆にそこでの守城の立ち回りで相手がこちらを上回ったり
予想以上のダメージを貰うと取り返せなくなることが多い。
食えるというほど有利でもないけど
普通の号令のぶつかり合いみたいに赤青赤と簡単にはつながせられない(オケーイであっという間に青叩かせることが出来る)分
五分に近い相性はあると思う。
後は地形次第。真ん中悪地形は絶望・・・
高コスト槍の知力アベレージが低いってことじゃね?
馬だと2.5コスで9/5が普通なのに
槍で武力9以上で知力5以上なのは甘寧か3コスのサックだけだし
逃げにくい分知力高くないといけないのは本当は槍のほうの筈なのに
昔っからその辺はおかしい
>>933 そんなこと言ってたらお髭様に祟られるぞ…
そもそも武力9以上の槍が居ないから・・・
昔槍馬超ってのがいてだな・・・
937 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 21:47:35 ID:U8OOxiWS0
2.5の9/7でしかも馬って段階でスペック的にはカンスト気味
これが勇猛持ち号令武将ってんだから・・・
無特技か9/6勇がギリギリ許される範囲だろうに何故強化しやがったのか
ネガとかそういうのなくゲームバランスの問題として
呉の槍としてのがっちりもこれに属するとは思うけど一応2.5コスの枠内
強いか弱いかは置いといて、各国得意兵種に同ポストの武将居ないと不公平じゃね?
何が言いたいかってーとSR乱れ太9/7勇でカムバック希望
ガッチリとパパと極みが強いんだから良いじゃねーか
やっぱ乱れ欲しいよね
また呉厨がどうたらいわれるんだからお口チャックマンしようぜ。
奴等の揚げ足取りを真に受けるのも馬鹿らしいけどな
それも馬鹿らしいけどありもしないものを妄想し続けるのも馬鹿らしい
どっちにしろ終わり
>941
周瑜「そうだなチャッカマンって便利だよな」
乱れほしいけど極み乱れとか・・ゴクリ
R甘寧、SR太史慈、R孫策
じゃあ、こうしろ
呉に乱れが来たら蜀と組んで臥龍→遠弓→乱れでやばい!
と思ったが、遠弓いらんし淵でも良いんだよな……
麻痺矢号令+乱れを避けるため呉に乱れは来ないのかなぁ
って、乱れタイシジって使えるんだっけ
来来に勇付いたのはLE蒼天分だろうな
開発がかなりのファンみたいだし
それなのに策に魅力が付かない不思議
あんな禿に魅力あるわけないじゃん
瀬賀が孫呉に魅力感じるわけないじゃん。←これ重要
策は追加分だからだろ
3.1でスペック変えるわけにもいかんし
>>951 おまえは何も分かっていない
策に魅力がつかない不思議というより魅力剥奪の不思議だよな
蒼天孫策はハゲじゃないぞ弁髪だ
読めば分かるけどめっさカッコいいのになぁ
辮髪策のカッコよさは異常 LEほしいよLE
忠義ヒゲの募を雄飛につければまだバランス取れたのにな
読んでますが蒼天の孫策だけには魅力感じないわ
>898
おめ。
ニコに孫武極みあげてた人、もう使ってないのかなー。
>>956 俺はむしろ横山でない槍策LEが欲しいぜ。槍策、極み、突撃兵、擁護者使ってるが
普通の手腕デッキを使ってるときより勝率高い不思議。
そもそも蒼天は絵が受け付けないから読もうとも思わないな…
好きな人には悪いけどね
>>958 俺の行ってるゲーセンに名前はあったけどな・・・
>>960 ジョジョは絵が受け付けないから
仁Dは絵が受け付けないから
そう言って読んでみたらはまった連中をたくさん見てきたw
読んでみれば?w
確かに掃天は何かと難癖付けてしまうがはまるよなw
俺も、絵とノリは受け付けないがはまってるぞ
絵より曹操マンセーが気になる
曹操主人公だからしょうがない
でも、横山よりはマシ
>>960 絵なんてどうでも良いとです。あなたが蒼天に人間性や魅力を感じられればそれでええねん
wolfina絵は確かに格好良いさ、だがなぁ、蒼天策には重みがあんねん
だが、蒼天策がダサいのは事実。
LE枠が陸遜や呂蒙だったらどんなに良かった事か・・・
不毛
まぁ、そんな
>>967は恋姫に御執心だそうでwww
サックに叫ばせるタイミングがだんだんわかってきた
青い国に勝てる気がしねぇ・・・
>>970 ごめんね遠弓麻痺矢連打してごめんね
後スレ立てよろしく
陸遜ってなんで魅力つけてもらえないんだろうね。
もはや伝統とかしてる気がする。
蜀メイン→横山三国志、覇LOAD
魏メイン→蒼天航路
呉メイン→ブレイド三国志、一騎当千
圧倒的じゃないか、我が軍は!
魅力よか基礎ステータスだろ
はっきり言って、陸遜の功績は周喩より全然上
知力12ぐらいあってもいいよ
>>969 蒼天好きだけど、禿策は嫌いって人はココにいちゃいけないの?
死に方もイミフだし、孫策の扱いだけはまじゴンタ許せんわ。
>>974 3コスになる資格は十分なのにな。周瑜よりよっぽど。
8/10魅柵醒ぐらいあってもおかしくない。
鋼鉄三国志だと主役張ってるもんな陸遜
>>977 二品から一品にあがるときに7連勝した実績がありますぜ。
>>980 すまんかった
良ければそのデッキの立ち回りを教えてくれないか
大流星 テイホー 手腕 グホン SRかんねー G醤油
でつくったんだがどうかな
粘り中心で守りたいと思う
>>983 それで勝てると思うならやってみればいいじゃんw
どう考えても勝てるビジョンが見えないw
>>981 開幕は伏兵が1枚くらいなら、攻めあがって突撃使うなりして1〜2発もぎ取る感じ
求心相手も中盤までにリードを奪えれば連環オケーイや雄飛で守れるし
>>986 呂布ワラどうするの?あと浄化ないからクコや離間もきついような
>>987 呂布ワラは当たったら運が悪かったってかんじで割と適当に。運が良ければ勝てるし
クコとか離間は攻め時に使われるとつらいけど守りの時はそれほど。ダメ計の
方が怖いのと機動力の確保と弓集め用に擁護者入れてる感じ。
まあ殆どの呉単は呂布に不利つくからね
今更どうこう言うもんじゃないわな
次Verでは麻痺矢号令と諸刃陣でもう呂布なんか怖くない!はず…
遠弓陣がいなくなってくれそうだから呉は麻痺矢時代到来だろうなぁ
雄飛や屍が流行るとはとても思えんし
話をオケーするが、未だにR孫権の使用率順位が信じられないのは俺だけだろうか?
基本の英傑号令だからある程度は上位に来るかもしれないし、LEの存在もあるけど、それでも求心の方が多いだろ。
1.5コス空いたらとりあえず手腕入れとく、って奴が多いんだろ
メインとして入れなくてもいいのが手腕の強み
逆にデッキ構築を硬化させてる要因でもあるんだけどね
1.5枠にこれと言ったもんがないしな
6/3柵の弓が呉にもいればまた別だったんだろうけど
そうじゃなくてまともな号令が手腕くらいだから呉単は手腕ばっかりになるんだろ
手腕が強いから手腕使われてるっていうのはおかしい
確かに手腕以外だととんがった性能の号令しかないもんね
そう聞くと心トキメく響鬼だけど性能のとんがり方がよくないんだよな…
無難な選択肢が1.5コストで補えるわけだからな。よっぽど明確な目的か、理由がない限り
入らない理由がないからな。
その点で、光嘉デッキ明確な目的があって手腕抜いてるよね。
1.5コス4/7柵魅になってまだ減ったと思うんだけどな、武力4はきついし
5/6魅の頃は武力も落とさない、柵は他からもってくりゃいいからまさに入らないデッキが無かった
俺も武力4柵より武力5派なんだけどどうも周りはわかってくれない
柵なんて今気休め程度にしかならないし柵2から柵の強さが出てくるけど
今柵1がデフォじゃん呉単だと、それだと号令マウントで働いてくれる武力10の方が好きなんだわ
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