【AnAn】Answer×Answer マナー議論スレ【連コ】
1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 16:10:32 ID:3nUoJ8j60
終了
3 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 16:28:38 ID:4VCQhfjqO
再開
5なら次バージョンで、連コスタンブ×5
連コ禁止店…待ちがいたら交代を明文化している店
連コ非推奨店…明文化している訳では無いが、度が過ぎる客が居たり他の客の要求があったりすれば交代を促す店
連コ許容店…連コを禁止している訳ではないが、推奨(下記)している訳でも無い店
連コ推奨店…連コをいくらでもしていいことをむしろ売りにしている店(無制限台表示等)
どの店での連コへの意見なのかを言わないと
いつまで経っても話が堂々めぐりになりそう
>>6 連コ派と交代派と分けれた時
連コ禁止店での連コは本スレでも連コ派も交代派もそれは悪いと言っている。
これは当たり前だな。 だから一番上はまず無し。
一番下もそんな店(俺は)見たことないし、そこに噛み付く交代派も居ないと思う。
だから一番下も無し。
真ん中二つの境界線が難しいな・・・。
俺的には『許容店』のイメージで話しあって欲しい。
『非推奨店』の度が過ぎるが5プレイなのか15プレイなのかで違うし、
そこは店員の判断に任せられるところ。だったらここで話しあうべきじゃないと思うんだ。
どうでしょう?
だな。
基本的にみんな
連コを禁止している訳ではないが、連コを売りにしている訳でも無い店
を想定して話してると思う。
つまり客それぞれが判断しろってことでしょ。どっちでもいんじゃない?
自分の思ったとおりに行動すれば。他人に自分の考えを押し付けるようなことしなければいい。
後こんなことを書いたらこのスレの意味無くなるかもしれないが、
このスレで話し合いが進んでいってどちらかの意見が優勢になっても、
その意見が必ずしも正しいとは限らないと思って欲しい。
「マナースレで連コNGになってるんだから連コするなよ」
「2chスレでは連コOKでほぼまとまってるから連コいいに決まってるでしょ?」
って店で発言しないで欲しい。 このスレを見てたり意見しているのは極少数の人。
もし、店で連コを注意する側になった場合、なるべく店員を通して意見をした方がいい。
逆に注意された側の人の場合、直接プレイヤーから言われた場合は店員を呼んで話しあって欲しい。
互いの意見が違っていて、それぞれが強い考えを持っていたら話しはずっと平行線。
トラブルになるだけだと思います。
>>9 >自分の思ったとおりに行動すれば。
>他人に自分の考えを押し付けるようなことしなければいい。
この2文章が矛盾しているように思えるんだけど・・・。
『連コ禁止店で連コされたから「交代しろ」と注意をする。』
↑この行為は自分の思ったとおりに行動していて、かつ自分の考えを押し付けている。
>>6 推奨ではなくても、大っぴらに許可してる店ならあるんじゃね?
店側の指針が見えないとトラブルになりやすいってのは同意。
問題が大きくなってくるようなら店側が明文化したルールを設けるだろうし、そうするべきだと思う。
筐体設定で連戦ボーナスのスタンプ数って変えられんの?
コンテしなくても無条件でスタンプ2個もらえたら連コする奴減るんじゃね。
ま、他店から客が流れてきて余計混雑する気もするがw
>>11 思ったとおりに行動するのは自分が連コするかどうか。
自分の考えを押し付けるは自分と同じ行動を人の強制しようとするか。
思ったとおりに行動するのは自分だけじゃなく他人も同じ。
自由ってのは他人の自由を妨げない範囲での自由。
あ、前提は
>>8ね。ルールが明確にされている店ではそれに従うべき。
16 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 21:16:45 ID:8NpC6ahd0
「連コ推奨店」は存在するよ
少なくとも俺の行く店はそうだw
「コンティニュー優先」とわざわざ張り紙がしてある
コンティニュー優先とはまた思い切るなww
それ以前に、連コが議論できるほど客が居ない
>>18 その店は初回200円コンテ100円とかじゃね?
連コ中トイレに行きたくなったのでカード挿したまま行って帰ってきたら、
後ろに並んでた奴が勝手にカード抜いてプレーしてた
ああいう非常識な奴は本当に許せない
カード忘れて帰ったと思われたんじゃない?
>>19 200/100って 混雑するほど人こなさそうだね
そういうところで10連コくらいしたいわー
>>20 またか。そこまで粘着してるのをみると以前晒されたのか?
とにかくそれもう秋田。
単なるコピペだろ。
むしろこのスレで
>>20まで出なかったのがちょっと意外w
25 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 00:15:45 ID:5KxtNRGO0
「されたら嫌なことはするべきでない」
「相手の嫌がることをするのが悪いこと」
と言う奴が他方で平気で馬鹿だのカスだの書き込んでたりする。
社会常識がどうのという話も上であったが 連コするのと
公の場で他人をカス呼ばわりする人間のどちらが社会的に制裁を受けるか
というと後者だろうって意見も出てくる気がする。
皆それを知りつつやってるのは結局単に
制裁の脅威がないからって理由でしかない。
そう考えると連コも良いじゃんという価値観もありかなと思うね。
自分が空気読めないだけかもしれないけど
An×Anの周囲にいる人が待ってるのか、見てるだけとかなのか、それとも他のゲームを見てるのか分からない時が多い。
待っている人がいたら、画面にそのお知らせを表示するとかできないかな?
もしくは何プレイかしたら、カードが自動的に排出されるとか。
行ったら満席でみんな連コ。(連コ非禁止4席)
待ち用の席で30分ボーっとしてやっと空く。
当然俺も連コ。そしたら(おそらくさっき来たばかりの)待ってるやつに注意される。
俺、なんか非常識人呼ばわりされて席を追い出される。
俺、店員に報告。
店長っぽいのが来てそいつに注意。
そいつ、店長に反論。
長引きそうと感じた店長がスタッフルームに誘う。
そいつ、俺と店長に捨て台詞言って退店。
店長が何故か俺に謝る。「不快な思いさせてしまって申し訳ございません。」
ってのがあった。
結局店の判断次第なんだろ。
プレイできるなら何やっても許されるんだよ。
>>27 引っ張られたのは言い方の問題だとは思うんだけど、
個人的には100/100だったら、そのゲーセンには行きたくないな。
廃の人向けに連コOKにした方がインカムは確保できる。多くの店が本音は連コ歓迎だろう。
連コ厨のせいで客が離れて云々は少しはあるかも知れないが、廃の人のクレ数をカバーするようなものではない。
満席になって困るのは稼働台数が少ないからだな
セガさんもっと増やして下さい
たまーーーに満席になってる店あるけどそこまで満席になるもんかな?
俺の知ってる唯一満席になる店は1Fにプリクラ・ぬいぐるみ系景品がいっぱいある店の同じ1FにAnAn置いてあるなあ
若いのがいっぱい居た方が人気出るのだろうか。
>>29 確かに「そいつ」にはきつい言い方されたけど、俺は店員にはやんわりとしか説明しなかったよ。
俺「店員さん、あそこのアンサーアンサーは連コインをしてはいいんですか?」
店員「いえ、あのゲームに関しては連コインをしてはいけない決まりはないですので・・・」
俺「俺さっき連コインをしようとしたら後ろの方に強く注意をされまして・・・、代わらなくてもよかったということですか?」
店員「少々お待ちください」 と、マイクを使って小声で誰かと会話。
で、店長さんが来て、事情を再度説明。
「マナーが悪いと言われた」、「交代がルールと言われた」 と言われたと説明しただけ。
その説明では「非常識人」とかそういう類の言葉は言わなかったよ。
店側からしたら客が勝手に「交代しなければならない」というルールを作って、強要してるところが嫌だったんじゃないか?
34 :
33:2009/01/29(木) 12:42:49 ID:bTyzSfKt0
少し別ゲーの話しになって申し訳ないが、
2vs2で店内で戦うゲームがあって、設置店が少ないため稼動当初は4席しかないのに20人とかいたのよ。
もちろんゲームオーバーになったらみんな交代してみんなで列を作ってプレイしてたんだ。
ただ、乱入する側が『乱入をするか』『乱入をしないか』を選択できて、
『乱入をする』 なら3-4分でゲームが終わり席が空くが、
『乱入をしない』 を選択すると15分-20分はゲームが終わらないわけ。
で、みんな『乱入をする』を選択していい回転だったんだけど、
『乱入をしない』を選ぶ一人の客がきて他の19名は大迷惑。
「ここにいるほとんどの人が対戦を選択していますし、空気を読んで対戦をしてもらえませんか?」
とやさしくお願いした人がいたんだが、結局『乱入しない』を選んだ挙句店員に報告したらしく、
店長直々に「もうしわけありませんが、こちらのゲーム、乱入する・しないをプレイヤーが選ぶことができる設定にしております」
といわれたよ。
35 :
33:2009/01/29(木) 12:51:32 ID:bTyzSfKt0
33の店と34の店は同じ店ね。
店長は人事異動があったのか違う人。
ゲーセンは大手。(コナミ系列・ナムコ系列とかと同等)
ちなみに34のゲームはガンダムではないけど似たようなもん。
別ゲーの話で状況が違うし、参考にならない例かもしれないが、
やっぱ客側でルールを作ってそれを他人に強要するのはまずいと思うんだ。
連コOKNGの判断は店に任せるべきなんじゃないか?
まぁまずは店ルールありきだよな
最近はああいうゲームはトラブル回避のために大抵の店が何かしらのアナウンスしてるからそれに従えばいい
連コOKとはおおっぴらに書かないことが多いけどな。
何も書いてなかったら客同士で話し合うとおたがい感情的になりトラブルになることがあるからお店の人に相談するのが正しいと思う
AnAnは最近客増えてきた感じがあるからまだQMAみたいに「このゲームの連コの是非」について店も考えてないと思う
そのせいで連コ容認になってる店が多いんでそこは行きつけの店の店員さんに相談してみるのも手だと思う
「思う」が多いなw
あと連コ容認じゃなくて連コ放置だった。
放置してる場合は下手に店員も口出しできないから容認せざるを得ないことが多いと思う。
39 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 13:55:10 ID:03bitQcqO
連コがいいか悪いかはどうでもいい
俺がアンアンしたいのに先にやってる奴がいたらムカつくから晒す
それだけのこと
お前らも気をつけろよ
連コはマナー違反だ、人として変わるのが当然だ
と声高に叫んでるけど、本音は
>>39だよなw
>>37 店員に相談するのはいい大人のすることじゃないよ。
席替わって、と言えば済むこと。それをわざわざ店を巻き込む面倒なことにするのは
メリットあるの? 迷惑かけるだけだろ。相手を打ちのめしたいんだよな。悪意だよそれ。
そんなことより連コ厨を上手く言いくるめて交代するのが得策。
ルールの遵守が目的ではない。アンアンするのが目的だ。
店はお金が入ってくれば誰でもいいんだ。相談してる間に別の奴がプレイするだけ。
>>41 「席かわって」って言ってもかわってくれないかもしれない。
「席かわって」って言われても代わる必要がないかもしれない。
何も済まないとおもうけど・・・。
上手く言いくるめてって、具体的にどういうふうに?
無視されたら終わり、こちらが手を上げたらそれでも終わり。
明らかに連コしてる側が有利じゃないかな?
>>41 客同士で解決しようと思って喧嘩腰になっちゃたりしたら店が困るんだよ
で、確認もしないで俺ルールを店で施行されるのもやっぱり店が困るんだよ。だから店に確認しろって話。
自分は人格者だったとして相手が意味不明なキレ方してきたら自分も困るだろう?
連コokの店はwikiの店舗一覧に書いてくれると分かりやすい
マナー講座じゃなくてルール講座だったら連コ禁止でケリがついたのにね。
マナーじゃ意味無いな・・・。
これはもう、連コについてのAn×An川柳を投稿するしかないな
俺は
>>41の考えが好き。
ひと昔まえの日本人なら、それで話はおわりだったらしいね。
俺まだ生まれてないけど。
本当は今だって、一人ひとりの考えはほどほどにして、
昔みたく世の中みんなが同じような倫理観を共有する方が、ゲームで大人どうしいやな思いしたりしないで物事がうまくいくと思う。
愚痴すまん。
49 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 23:30:59 ID:03bitQcqO
ホント馬鹿だな
店員に相談せずに他の客に声かければ営業妨害だろ
店が連コについてなんにも気にしてない事があるからハウスルールにして貰いたかったら相談した方がいい
相談して連コ禁止にはできないって言うんだったらその店では連コしても良いだろうし、自分だけ連コしない選択肢もあるだろうし。
>>19 亀レスだが「コンティニュー優先」の店は四台で100/100だ
そんなに混んでないけど2になってからたまに満席のときもあるね
個人的には連コOKの方がいいな
自分は待ってまでプレイしようと思わないから満席ならその日は帰る
どうしてもやりたいときは他の店に行くか
飯とか適当に時間つぶしてからまた来る
>>51 俺も同じ意見。
混んでたら混んでたで別ゲーしたりあきらめて帰るか他の店行く。
やるときはやりたい。やれないときはやれなくていい。
もう結構前だけど、注意してきた奴の台詞。
注意厨「みんな待ってるんだから、連コしないで席を譲りなさい」
俺「みんな待ってるんだったらあなたも待ったらどうですか?
わたしも隣の人もみんなプレイするまで待ったんですよ」
注意厨「そういうもんじゃないだろ!」
とか切れてマナーがどうとか言ってきた。
マナーって人に押し付けるもんじゃないよな? つーかそのマナー自体正しいわけじゃないし。
つーかすげー迷惑だから直接話しかけてくんなよ。
文句あるなら連コ容認してる店に言えって言うんだ。
やりたいなら先にきて座ればいいだけだしな。
替われっていうやつは人を選んで言ってるだろね。
AnAnは民間企業によって提供されている有料の娯楽施設です。
税金によって運用される公共施設ではありません。
先着し、対価を支払って利用している人を排除する権利は他の客にはなく、
後から来た客に譲らなければいけない義務はありません。
まずこれが大前提です。
そのうえで、どうすれば楽しく利用できるのかを考えていくべきです。
長く親しまれている娯楽施設には、自然とそれぞれのルールや習慣があり、
大部分のお店がその慣習にのっとった運用をしています。
例えば、バッティングセンターでは、満員になって待ち人がでたら、
1・2回でプレーを終えて次の人に譲るのがマナーとなっています。
お店にも、交代して順番にプレーして下さいと書いていることが多いです。
連続してやろうとする人には、「すみません打たせてもらっていいですか?」
と声をかけましょう。バットを武器と思っているような輩でない限り交代してくれます。
一方でゴルフ練習場では、どんなに待ち人がいても各自心行くまでやっていいのです。
店側もお待ちの方がいるので切り上げて下さいとは絶対に言いません。
ゴルフ場で練習している人に「待ってるんだから代われ、非常識なクズが」
などと言ったら常識を疑われます。トラブル必至です。お店の人につまみだされます。
カラオケBOXでは、どんなに混雑しても最初に指定した時間は保障されますが
追加で時間延長をするのはお店に断られるのが一般的です。
対戦格闘ゲームは連コインご法度で、負けたのに居座って連続プレイすると、
リアル格闘に持ち込まれかねません。
このように、遊戯によってさまざまなルールが出来上がっています。
AnAnはまだ歴史が浅く、そこらへんが固まっていないのが現状です。
この段階で、連コ当然または連コは悪と決め付けてはいけないと思います。
今はお店のルールに従いましょう。
連コ禁止ルールのない店で、満席の時に譲ってもらいたいと思ったら、
連コが悪いことだという前提で話さずに、お願いを聞いてもらう態度で接しましょう。
なぜなら大前提は上に書きましたが、民間の施設において、
対価を支払って利用している人を排除する権利は誰にもないからです。
56 :
ゲームセンター名無し:2009/01/30(金) 06:38:48 ID:QRHcGVQ8O
よくまとめた
以上、終了
こんなスレ立てたのはやっぱ、ゆとり世代か
QMAだと連コしないで譲る事がさも当然だったし、
実際譲り合うのが普通だと思ってたから、
ここの考え方には悪い方にショックを受けた。
こういう人ばかりなら、プレーを止めて正解だったな。
まとめるのも終了するのも勝手だが
もう本スレにこういう話題をもってくんなよ
悪いけど、
自分より暇そうな学生クンとかのゆとり世代や
カップルでいくらでも時間の使い方がありそうな連中とかに
譲る気にはとてもなれないな。
俺はアンアンがやりたくて高速道路走って通ってんだもの。
埋まってたらさらに他の店にいくよ。
簡単に譲れるほどつまらないゲームじゃない。
それと、一般論的な議論が多すぎ、店によって違うものを
議論しても始まらない。
不満を書くのはいいけど、具体的に店のルールとか相手と自分の状況とか
書いてくれないと不毛なことを繰り返すだけ。
59みたいなのやりたいんだったら店の方針に忠実に
「『お待ちの方がいらっしゃいましたら、お譲りください』とあり」とか
「コンテニュー制限あり」とか
書くなら分かるけど、
連コの常連がいるとか、あいまいな情報でオススメしないとか書くのは
営業妨害に近い。
>54
対価を払ってるのは連コする権利じゃなくて、連コする前のプレーだろ。
正しく言うなら連コした場合に連戦サービスを受ける権利までで、
連コしていい権利ではない。
1プレー終わったら譲れと言うのは理不尽な要求じゃない。
>>61 『ゲームオーバー』の表示まではいいんじゃないか?
1コイン目のサービスの一つに「もう1コイン払えばコンテニューができる権利」ってのは含まれてる。
そして、2枚目のコインには「3枚目のコインを払ってコンテニューをする権利」がまた含まれてる。
譲れと言うのは理不尽な要求じゃないと思うが正当な要求でもない。
ゲーム機はプレイしてる連コ厨の物じゃない。
そして遊びに来てるみんなの物でもない。
お店の物だ。 だから判断はお店に任せるといいよ。
お店の人に相談し、お店の判断に任せる。 → ○
した手に出て譲ってくれと頼む → △
連コインを非難したり威圧的に代われと要求 → ×
ゲーム自体の設定では連コしていいってことだけど、
お店側が連コ禁止の決まりを作ってカバーしてるんじゃないかな?
麻雀ゲー → ゲーム自体は連コ容認 ほぼすべての店も連コ容認
格ゲー → ゲーム自体は連コ容認 ただしほぼすべての店が連コ否認
UFOキャッチャー → ゲーム自体は連コ?? ほぼすべての店が連コ容認
AnAn → ゲーム自体は連コ容認 店によって連コ禁止・容認 さまざま。
しかし昔はクイズゲームっていったら連コ当たり前だったんだけどな・・・
>>64 そうだけど、 アレは連コしないとクリアが大変 っていうか、
コイン積み重ねていって物語を進めていくものだからなあ。
基本的に100円でひと段落つくAnAnはクイズという点では同じだけど、
ゲームとしては別物と思うべきかもね。
クレの最後にコンティニュークイズを出題し、正答できたらコンティニュー可にするといいよ
次にプレイするにふさわしいのはお前か俺か、クイズ勝負で決めようじゃないか!
面白い発想だなww
1DXの頃だけど4プレイ目をしようとしたら、連コ注意された。
よっぽどできなくてイライラしてたのか、ややキレ気味。
仕方なく謝って譲って、そいつの後ろで待つ。
でもそいつも連コインしはじめた。
さらに三レンコしようとしたからさすがに「レンコいけないんじゃなかったんですか?」って聞いたら、
「三プレイ待ったんだから、こっちも三プレイするに決まってるだろ」とか言われた。
それなら俺もレンコするまで5プレイくらい待ったから、俺もレンコしてもいいんじゃないかと・・・。
廃人がえんえん連コしててライトユーザーがプレイしづらいのはよくないと思うんだ
だから俺は待ちがいたら譲る派なんだが
見てるだけか待ってるのかわかんないときがあるから待ち方のルールを店で決めてほしい
どっちにしても店の方針をちゃんと決めて掲示してほしい
今は常に空席あるから別にいいけどね
店内である特定のゲームにのみ「連コ不可」の掲示がある場合、2通りの解釈の仕方があるな
1.他のゲームは連コokだが、そのゲームのみ連コ不可
2.他のゲームのプレーヤーは何も言わなくても次の人に譲るが、そのゲームのプレーヤーだけマナーが悪い
とりあえず店員に聞けば?別に店員と客なんだから、聞いたりして変なわけじゃないし。
>>69 店に決めさせるなんて子供の発想だ。責任転嫁だ。権威主義だ。
大人の言うことを聞くだけの馬鹿な優等生みたい。
ルールを全員が守るのを前提にしてるのが馬鹿なところ。
守らない奴がいるんだよ。そしてルールを利用する弱者のふりしたワルがいる。
詳細なルールを決めるほど抜け穴がはっきり見えてくる。
ハウスルールなんて「他人に迷惑かけるな」のレベルにとどめておく方が罰するときも
理由を付けやすい。
警察か裁判所の方ですか?
>>73 断言調で、刺激的な単語をやみくもに並べたてて、
突然意味不明な結論を持ち出して締める。。。
賢いつもりが滲み出てるけど、悪文にもほどがある。
>>73 決めておかないと罰するも糞も何もできないよ。
せいぜい暴れ出したらつまみ出せるくらいしかできない。
77 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 02:07:46 ID:zsRqV091O
73みたいな奴は実際自分では他の客に声かけられないんだろ?
せいぜい2ちゃん位でしか話を聞いてもらえないと。
ホントに榊とか小林とかヒナみたいなイカツイ奴にも譲れって言ってんだった見直すが、
そんな勇気ないんだろ。
80キロありそうな奴が三人プレイしてて残り一台空いてたからプレイした
3クレほどプレイしたら後ろから代わって下さいと声がした
やはり痩せてる人間の方が声かけやすいのかな
連コ容認だなんて寛大そうな事言ってるけど、「待ってるか」と訊ねられたら
「あなたが飽きるまでやっていいですよ」なんてどうせ言わないでしょ。
譲られたらそれを受け入れるくせに俺は譲らないなんて都合よすぎだよな。
連コしない派からひとこと「俺の後ろに立つな」
80 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 14:27:50 ID:LjdQWjRtO
「飽きるまでどうぞ」 というか、
「あいたら好きなだけやりたいんで、そちらも好きなだけどうぞ」とは言ったことはある。
逆に似たようなことを言われたこともある。というか、5回譲って5回とも断られた。
例えば譲ろうとしたら
「あー、気にせずやっていいっすよ。」って言われて、
隣があいたらその人も連コみたいな感じ。
連コされてもいいから連コさせてほしいって人は普通に多いんじゃないかな?
>>78 80キロありそうな奴らが1つの椅子に群がってる様子を
思い浮かべてしまったw
>連コ容認だなんて寛大そうな事言ってるけど、「待ってるか」と訊ねられたら
>「あなたが飽きるまでやっていいですよ」なんてどうせ言わないでしょ。
言うけどな。
「代わりましょうか」と言われたから
「俺も好きなだけやってるんで、お好きなだけやって下さい」っていつも言うぞ。
>譲られたらそれを受け入れるくせに俺は譲らないなんて都合よすぎだよな。
いつも決め付けで叩いてたんだな。
実際、上の「代わりましょうか」の人もいい人そうだし
俺は交代派の人は、聖人君子かと思っていたら
(まぁもちろんそういう人もいるだろうが)
2chみてると、なんか叩くために交代してるような奴が多いな。
「交代しましょうか」と言う紳士の中には、裏で
「都合よすぎ」と決め付けで叩く奴もいて
「次やりますか」と言う紳士の中には、裏で
「あいつ連コ」と晒す奴もいるんだな。
流石にこれを起こさない店員さんは仕事してないなw
田舎では日常風景
寝てるのは大概ヤンキー系で声かけづらいのが
都会ではホームレスがベンチにすわってるな。
落ちてる金さがしたりしてる。
ひどいと金くれとか言ってきたり、荷物置場の上着狙ってたり
2台しか設置してない店でカップルがもう一方の椅子に荷物置いていたのでプレイできなかった
「プレイしたいので荷物よけてもらえませんか?」と一言かければいいのは分ってたんだけど
折角なので楽しんで欲しいという気持ちが上回ったのさ・・・
カップルって声掛けづらいよね。とくにDQN。
DQN女って何オメェみたいな目で人の事見るからムカつくし、
DQN男は女の前ではDQN度大幅アップするからすぐチッとかいうので頭にくるし。
いずれにしても気分悪くなる。
90 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 10:56:05 ID:wethhYs2O
わざと椅子を引きずり出してやれば鞄どけるよ
91 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 13:23:58 ID:eB5J1Cou0
>>88 そういう対人恐怖症見たいな奴はここに来るなよ。
今まで「譲って」とか声掛けるとかなんとかっていう議論は
お前が日本語をしゃべれないだけなんじゃないかと思うよ。
会話でのコミュニケーション能力ないんだな。
ゲームやってない席が占領されてたらカード奪取クイズの最中でも
声かけなきゃダメだろ。
良い素材を投下
http://mbup.net/d/67759.jpg ハウスルールなんてなくても
混雑時には譲り合ってプレイするってのが人間として協調性というかモラルだと思う。
店がレンコ禁止にしてないから、「レンコしても良い」って考えるのはあまりにも短絡的な考えだろ。
しっかりと看板からは、
「ハウスルールはないけど待ってる人のことを考えてプレイしましょう」
って意味が読み取れる。
93 :
92:2009/02/01(日) 23:27:57 ID:/mfrSIat0
店側はルールは設定してないけれども人としての良心に訴えかけてるんだよね。
よって、待ってる人がいるのに代わってもやれないやつは
・心が狭い
・自己中
のどっちかだろ。
94 :
92:2009/02/01(日) 23:28:52 ID:/mfrSIat0
あ、
・社会不適豪者(周りの空気読めない)
も追加で
95 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 23:31:23 ID:1tDKjFdL0
連コなんて当たり前のように正当化しろ
あえて隠しもしないよ
相手が怒ったら何だコイツ嫉妬かm9(^Д^)プギャー って感じw
96 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 23:32:41 ID:1tDKjFdL0
>>1 法に決めさせるなんて子供の発想だ。責任転嫁だ。権威主義だ。
大人の言うことを聞くだけの馬鹿な優等生みたい。
ルールを全員が守るのを前提にしてるのが馬鹿なところ。
守らない奴がいるんだよ。そしてルールを利用する弱者のふりしたワルがいる。
詳細なルールを決めるほど抜け穴がはっきり見えてくる。
法なんて「他人に迷惑かけるな」のレベルにとどめておく方が罰するときも
理由を付けやすい。
しかし、「譲り合いながら」という抽象的な表記のために結局争いが起こるのであった
「ルールじゃないから死んでも譲らない」なんて極端なやつは
まれだと思うんだけどね。
>>92みたいな物言いをされるから反発されて場が荒れる。
99 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 00:09:29 ID:TZNB/EpVO
92は一つの店の例を出してるだけなのに
一般論みたいな説明してて馬鹿か
>>98 じゃあ譲らない人は何故譲らないの?
>>99 店の決まりどうのこうのじゃなくて社会の根幹が記載してあるから書いただけ。
こんな看板ない店でも、
「譲り合いながらプレイ」だなんて当たり前の配慮なんだよ。
101 :
98:2009/02/02(月) 00:21:08 ID:UZ8ulKqhP
>>100 ルールじゃないから。
でもさっきも書いたけどそういう人はまれかと。
>「譲り合いながらプレイ」だなんて当たり前の配慮
「配慮=マナー」ってことでいい?だったら異論はない。
ただ、その「配慮」を他人に強要するのはルール違反。
結局自分がプレイしたいというだけのエゴ丸出し。
>>101 連コ厨はみんなその理由ってことでしょ?
全然まれじゃないだろw
仮にまれだとしても存在してる以上議論の対象になるのは当たり前。
プレイしたいだけのエゴっての間違い。
俺は自分がやりたくても、後ろ見て人が待ってるようだったら代わるよ。
何が何でも自分と一緒にすんなよ。
>>102 どうも俺のことを「意地でも連コ」する人間だと思っているようだが、
そんなことはないぞ。
俺だって人が待ってれば譲る。
ただ、自分が待ってる時に「待ってるんだから何も言われなくても
譲るのが人として当然」みたいなことを言うから、
それは言いすぎじゃないかという主張をしているだけ。
>>92 このケースはね、期間限定の200円3クレ設定なわけでしょ?
だからみんなこの機会にプレーしたいはず。
一杯だからって他の店に行ったら高くつく。
こういう恩恵は、みんなで分かち合うべきで、かわりばんこに
するのが正しいやり方だし、店もそれを望んでる、っていうこと。
それを読み取って欲しい。読み切れてないよ。
>>92の注意書きなんか立派なハウスルールだよ。
所詮ゲーセンの注意書きなんかにいちゃもんつけたらむなしくなるだけだが。
連コ批判厨のもくろみはよく分からんが、200円3クレの店で席が埋まってたら
他へ行くよ。30分単位で待ってプレイするなんて考えられん。
連コ批判なんかしたら、自分が連コしたいときに文句つけられて
結局、自分の首しめるだけじゃないの?
そういうことはあまり他者に求めずにいたほうがいいよ。
一人事でも言いながらじっと待つか、他の店へ行ったほうがいいと思う。
やりたいときは30クレぐらいやんないとやった気がしないよ。
譲り合いは時間の無駄。
早いもん勝ちですってスパっと納得したほうが分かりやすいじゃん。
>>104 え?何?
もしかして200円3クレ設定じゃなかったら、周りに配慮せず連コしていいと思ってるの?
重症だな。それこそ何も読み取れてない。
まぁ全席埋まっててどうしても続けたい時以外は譲ってあげれると良いね、とは思うけど
連コ不可とも書かれてないのに連コする奴は人間のくずだ、みたいな言い方するのはどうかなぁ。
モラル的に連コはあんまし良くないかもしれないけどそこまで言われる筋合いはないだろう。
散々既出だけどコンティニューシステムが連コ推奨だしその辺も考えて欲しいわ
108 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 09:16:36 ID:7YAohkc0O
覗き込むならさりげなく見ればいいのに思いっきり体寄せて覗き込む奴は死ね
>>106 さっきから一つの例だけで一般論にしようとしてるゆとりはお前か?
クレ設定が変わったら店が違う注意書き書くのに決まってるだろ。
その、待ってる人がいたら譲るのがマナーってのが未だよくわからん。
譲るのはマナーじゃなくて親切心だろ。
111 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 10:37:25 ID:TZNB/EpVO
自分が努力してないのを棚にあげて、譲ってなんていうのは乞食と一緒
つ鏡
ルール違反は他人に注意・非難されても仕方ないことだが、
マナー違反で知らない人に注意・非難されたりするのはおかしいんだよな。
おまけに連コ=マナー違反ってわけではない(決まってない)。
なのに連コするなっていってくる奴はおかしいと思うんだ。
別例だして悪いんだが、
レストランでカチャカチャ音立てるのはマナー違反として。
家族や友人が「それはマナー違反だからやめたほうがいいよ」 っていうのはわかるんだ。
でも、後ろの席のまったく知らない人が「うるさい!音立てんな!そんなこともできないのか!」みたいに注意する?
どうしても耐えられなかったら「ごめんなさい、少し音がうるさいので静かにしてもらえるとありがたいです」とかでしょ。
それか一番穏便なのは店側に頼むこと。
レストランでイメージわかなければ飲み会の席でも同じじゃない?
空くまで待つのがマナー。
118 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 15:21:42 ID:TZNB/EpVO
20クレくらい一気に投入するのが男
119 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 15:29:20 ID:L1mlazx20
覗き込んでくる奴ウザすぎ。
>>111はどうしてもAnAnやりたいなら早く来るとか、事前にすいてるところチェックしろ ってことじゃない?
俺も同じ考えだけどね。(違ったらすまん)
もちろん、仕事やリアル用事でそう上手くできないのはわかるけどさ、
そういうのを犠牲にしてやりに来た人もいるんじゃない?
MJやAnAnの大会の時は早めの昼食とって昼前から3-4時間とか筐体にへばりついてたよ。
121 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 21:11:12 ID:TZNB/EpVO
そういうこと
譲り合いは誰も幸せにしない
帰ってきた。
>ID:gFPxNaPT0
結局さ、あなたのいう「マナー」ってのはとてもいいことなんだけど、
少なくともAnxAn界隈では普遍的なものとはいえないと思うのね。
で、マナーっていうのはあくまでも個々の心がけなので、
それを他人に強要するのは間違ってると思うんだ。
オウムみたいにマナーマナーと繰り返すだけじゃなくって、
連コしようとしてる人に(居丈高でなく)声をかけるとか、
店員さんに話をしてみるとか、それでもダメなら
あきらめて帰るか待ち続けるか。
そこでキレてしまったらそのマナーに何の説得力もなくなっちゃうよ。
他人が自分の思うマナーに沿わない行動をするのであれば、
冷静になって話をしてみるとか、自分の行動で示すとか。
そういうことの積み重ねがマナーを育てていくんだと思う。
システム上、コンテニューすればその分だけメリットがあるんだから
好きなだけプレイするのがいいと思うよ。
なかなかあかないとイラっと来ることはあるけど、それはまあしょうがない。
そういうゲームなんだから。
回転寿司みたいなもんだ
いくら待ち客がいても満足するか金がなくなるまで食べるだろ
いや、本当にそうだよな。
交代派はレストランで人が並んでたら
まだ腹が減ってるのに、一品だけ頼んで食べて帰るのか?
まぁそれは何も悪い事ではないが
他の客に「一品食べたのだから帰れ」って言うのか?
新しい喩えが出たなw
苦し紛れにそんな変な喩え出されてもなー
レストランでの食事には終了の区切りはないけど(一品食べて終わりってわけでもない)
アンアンには確実に1プレイ毎に完結していて明確な区切りがあるからな。
だから回転寿司なんじゃね。
>>127 ところが区切りの部分に「連戦するとスタンプ2(1)つ獲得!」とか入れちゃってるからここで連続性が与えられちゃってて
>>129 そこは連続性って受け取るんじゃなくて、
あくまでも待ちがいなくて連続プレイできる際の付加価値って受け取ってるよ俺は。
個人の受け取り方の違いですむならそもそもマナー議論にならないんじゃね。
というか、
連戦スタンプボーナスがあるからレンコする!って人は稀でしょ。
レンコを正当化するための手段にしか聞こえないわ。
俺はスタンプボーナスがあるからやるときはまとめて連コでやる
ま、その店は4台埋まらない店だけどな
連コしたらなんらかのプラス要素があるってことは否定できないでしょ
そんなの気にしてる人いないでしょ。ってのは上の書き込みと同じで個人の思いにすぎない
1playで交代する理由を教えてくれ。
>>114 >マナー違反で知らない人に注意・非難されたりするのはおかしいんだよな。
>家族や友人が「それはマナー違反だからやめたほうがいいよ」 っていうのはわかるんだ。
>でも、後ろの席のまったく知らない人が「うるさい!音立てんな!そんなこともできないのか!」みたいに注意する?
この例だと、家族や友人は「私が不快だからやめて」または「周りから注意はされないけど他人の目があるからやめて」って言ってるんじゃないの?
それにマナーってのは、ある集団の中で皆が不快にならないようにするための物でしょ。
後ろの席の人から注意されるってのは、AnAnで連コしてたらMJやってる人が連コするな!って言ってるようなもんだから、例えがずれてる。
マナーの例えついでに、そういう形式化してしまったマナーを引き合いに出さずに、妥協点を探っていきませんか?
プレイしてる人と、待ってる人の両方の立場で。
敵意出さずに笑顔で交替お願いしたり、代わってもらえると結構嬉しいもんですよ。
俺は一回座ったら誰かが待ってようが2、3回はやりたいわ。
だから他の人も俺が待っててもまだ一回しかやってなかったら2、3回やって欲しい。
さすがに5、6回待たされるとイライラしてくるがww
せっかくスタンプサービスもある事だしね。
仮に2台しかないとして、俺ともう一台やってる人と待ってる人が3人ともずっとやりたいと思ってた場合、グルグル回してたらスタンプがもったいないし、初回200円だったらなおさら嫌だね。
まぁ店や状況による、でいいんじゃない?ww
MJの場合は4位とかでコンティニューのクレジット設定が再入場と同じ場合でも
店内イベントとかいつ始まるか分からないから明確なタイミングがないってのはあるな。
MFCの場合はジャックポットとかあるから余計に分かりづらいけど。
AnAnの場合はやっぱりスタンプなんだろうな。今の仕様でそこまで欲しいかって気もするが。
>>137 >店や状況によるでいいんじゃない?ww
こんなの個人の判断で違うし、そんなんじゃトラブルの元になるんじゃないか?
事前にその人は店に連コOKと確認して連コしてるのに、
本スレでは「連コ=悪」と決め付けてるような奴がいて、
今のところ大きな暴力沙汰はないが、頭小突かれたとか、非難されたとか。
そんなトラブルがおきてる。
連コ容認・否認どちらも自分がやりたいというのは当然として、
じゃあ100/100だったら別に1回で譲っても問題ないんじゃない?とは思うんだけど。
むしろ「譲ったら連コされたから俺もやる」ってのは論外すぎるだろ。
スタンプの一個や二個のボーナスくらいで、連コの口実にしてるなんて馬鹿みたいだなw
んなスタンプなんて連コしなくてもすぐに溜まるよ?
143 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 15:54:31 ID:jyAZLQSMO
本当に連コが嫌いなんだね
よく分かったよ
でも、人に押し付けないでね
君は自分のボリシーを守って100円で帰ればいい
>>143 議論するつもりが無いのか論破されたのか荒らしたいのか上げたいのかよく分からない携帯だな
ちょっと極端な話からだけど、
「AnAnの連コは何時間やってもいい?」
これについて意見もらえんだろうか
極論から埋めていけば話が進むんじゃないかと思って
何で「連コは普通はしないもの」っていう考えが基本に来るんだろうか?
コンテニュー? ってカウントされる10秒間がある以上基本は「連コOK」だろ。
QMAみたいに強制カード排出にしてたり連コ禁止が店のルールとしてあれば別だが。
>>145 そういう考えが基本に来る理由は人それぞれだろうけど、
仕様上可能なことは全部やっていいって話でカタが付くんなら
マナー議論スレなんて立ってないと思う
AnAnで
「無限に連コしてもいいだろ」と思っている人が
「マナーとして無限に連コしてもいい」と思っているとは限らない
>>145なんかはそんなクチなんじゃないかと思うんだけど
流石にやりたいだけやるっていうのはマナーが無いんじゃないかと
あれだ、保育園・幼稚園のブランコ
なんかの遊具は少し遊んだら交代だったろ?
そこで思考が止まっているんだよ
小中高と進むに連れて、そう単純ではないと気付いても良さそうだが
>>147 幼稚園の遊具は少し遊んだら交替だったね
パチンコ屋では待ってる人が居ても気が済むまで打つね
電車で多少疲れてても妊婦さんが立ってれば席を譲るね
それでAnAnはどうなんだろうね、って話だろ
「連コして当然」「3〜4クレで変わるのが当然」とか
自分の意見が正しいのを前提に仮定を出し続けるのはやめようぜ
お互いの仮定が全部論破されるまでケンカしたって最終的には
>>143に行きつくだけなんだよ
議論が進まないなら今まで通り
連コしてる奴が居たら晒し上げてはいクソプレイヤー一覧に登録してね、で終わりだぞ
「ボリシー」に行き着くわけかw
ボリシー大サーカス、キタコレ!!
>>150 ボリシーって何言ってんだよポリシーだろ
そんなの間違えるのは遊具で遊んでる幼稚園までだろJK…と思っていた時期が私にもありました(;^ω^)ナンダコレ
>>151 それは流石に火傷してるぞw
153 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 18:29:14 ID:T/cfveHXO
>>144 店によるストップがなければ開店から閉店までプレイはしていい。
この連コインは他の客に邪魔されていいものではない。
マナーの良し悪しはない。連続独占が悪マナーとされている格ゲーやブランコとは異なり、
連続独占が通常とされるメダルゲーやパチンコとも異なる。
じゃあ何故、連コしていいか。
上にかかれたように、ゲームをスタートしたとこから、ゲームオーバー表示が出るまでの操作はプレイヤーの自由だ。
その自由にはコンティニューも含まれる。
また、連コインはまわりに迷惑がかかったり、不満をあたえるから悪マナーと言われるが、
不満と感じるプレイヤーが断然多いわけではない。
「いくら待ってもいいからいくらでもやりたい」と言うプレイヤーはそう少なくはなく、連コインはその人から支持されている行為だ。
だからマナーが悪いとも言えない。
しばし連コインが電車の老人への席譲りを例にだし、連コインが悪マナーと説明する人がいるが、これは大きな間違いだ。
電車で老人に席を譲ることは数十年前から良マナーとされ、小学校の道徳の時間にも出るほど認知度は高く、それを支持する人はほぼすべての人と言っていい。
一方、交代してのプレイはすべての人に支持されておらず、具体的な数字は述べられないが、マナーとして確立させるには支持率足りないのは明らか。
なので交代プレイは良識ある行為とはとれるが、連コインはマナー違反等とは言えない。
パチンコは、良台を確保出来るか否かが9割方勝敗を決めるからね
スタンプどうでもいいとか言ってるのはプロアンサーか
毎回900Gとか2000G近く貰えるのは結構うれしいんだけどどうでもいいよなプロは。
>>153-154 意見thx!まとめると
・連コできる仕様だから連コは自由
・「気が済むまで連コされても構わない」派が一定以上居るため、
「ある程度で交替」はマナーとは言えない
だから連コは無制限にやってもいい、ってことでいいんかな
・仕様でできることをやるのは自由だけど、マナーに反していれば叩かれても仕方ない(逆転R0秒ダイブx4とか)
・一定数がどれくらいかは調べられないけど、確かにある程度は居るんだと思う
でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
だから、少数派の連コおk派がある程度の線で妥協してあげるのがマナーだと思う
ちなみに俺は↑やスタンプ派の意見を踏まえて、
初プレイ金額にもよるけど連コは30分くらいかなーと思ってる
連コがうざいってのが集まってきてるスレなんだからこのスレには連コうざい派の比率が多いに決まってると思うんだ
>>157 >>でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
ソースplz
前にも書いたが俺はゲーセンで5回ゆずったが、
5回の反応から考えるに、全員が連コ派
一回目 「代わりましょうか」と持ちかけて交代したが、交代したやつが連コイン。
二回目 「代わりましょうか」と持ちかけて交代、その人の後ろで待ってたら無事譲り返してもらったが、
再度譲ったら断られた。 そしてその人は少し待った後に空いた席でプレイ
三、五回目 「交代でプレイしますか?」 →断られる(好きなだけしたいので好きなだけどうぞみたいな内容の返事)
四回目 「交代でプレイしますか?」 → 「は?」
もう半年以上前の話だけどな。 これ以来は譲ってない。
連コされるのが迷惑ってのも場合によってはワガママな意見。
ラーメン屋で1時間待ちの列ができてて、並んでるやつを迷惑と思ってもそれはワガママなように。
AnAnしにいって満席だった場合、その店を選んだ自分・連コの奴より遅くに来た自分が悪いと思ってる。
プレイしてる奴を悪いとは『俺は』思わない。
>>159 なかなか大変なホームだな…
俺のホームでは1クレ100円なんだけど、全然そんな風にはならないな
むしろまだですか?って聞く人多数って感じだよ
>ソースplz
他スレ現スレ今までの空気とリアルで感じてる空気でそう言っただけなので
>>154にも
>>157にも書いてある通りソースはないな、てかソースレベルは不可能だから今までの空気でそうだと思ってたわ
>でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
数の上では多いと確信しているが行動を起こすほどじゃないよね。
弱いものがたくさん集まってもある限界は超えられない。
例えばぬるま湯を何リットル足し合わせようが沸騰することはない。
火にかけたり気圧変えたり、別の事しなきゃ沸騰しない。量で解決しない問題だ。
みんな大変なんだなあ。
俺のホームは田舎だ。
AnAnは特に固定客が多いので、
顔見知りも多くなると結構プレイヤー同士の和気あいあいな会話もあったりする。
さすがにみんながそれぞれ親しいわけではないけどね。
そういう店も稀かもしれないがある。俺はもしかして理想に近いプレイ環境でできてるのかもしれない。
つまり何だよっつーと
連コのマナー云々というのもプレイ環境によって全然変わってくるってことだ。
俺のホームのような環境でみんながプレイできれば、こんなスレは必要ないんだろうな。
ただの独り言になってしまった。すまない。
>>160 >むしろまだですか?って聞く人多数って感じだよ
聞く人が多数いるってことは、連コしてる人もそれなりにいるってことじゃないの?
貴方の言うとおり交代派がずっと高い比率で存在するなら、連コしてる人少ないわけだし。
うちの地元と、都心の良く行く店はすでに連コあたりまえの『待つのがマナー』状態になってる。
『俺は』今はこれで居心地いい。 半年前はなんとなく交代してたけどね。
混んでても20-30分も待てばプレイできるし、何より席に着いたら集中してプレイできる。
どちらかというと交代プレイを見たことないんだが・・・。
近隣にいくらでも設置店がある場所と、一県に一店しかない場所では
考え方も最善のやり方も違うだろうな
>>164 一県に一店か・・・
それはお店の方針に従うしかないと思うけどね。
お店が連コ禁止っていったらもちろん禁止だけど、
お店が連コいくらでもしていいよっていったらいくらでもしていいんじゃね。
店の方針が決まってたら一県に何店あろうが関係なく従うだろ。
それは大前提
だったら、お店側に「ここのAn×Anは連コイン禁止ですか?」って聞けばどの店も解決かな?
「待ってる人がいたら連コイン禁止です」 ってきたらそのまんま連コ禁止
「特にそのような決まり(連コイン禁止)は設けてない」ってきたら連コOK
「ルールがないなら何をしても(連コ)構わないってわけじゃない」って意見もあるかもしれないが、
連コのルールの有無を聞いて、無って回答きたんだから連コしてもかまわないよね。
たぶん
>>164は店の方針についてよりも、
プレイヤーの選択肢が増えていろいろ行動パターンも考えられるじゃねーか、ということを言いたいんじゃない?
この店は○時頃なら空いてることが多い、とか。
>>168 よく読み取れなかったが、
都心で連コしたかったら、時間帯と店を選べばいくらでもプレイできるぞ と?
連コが許せなかったら、連コ禁止の店を選べばいくらでも交代プレイできるぞ と?
だから、連コしたいやつ・交代プレイしたいやつは場所を選べばいい ってことかな?
170 :
168:2009/02/04(水) 01:39:44 ID:6N6KEhIN0
>>169 すまん、言葉足らずだったね
大意はそういうことです
ただ俺は都会の混み方の実情を知らんから、
「いくらでもプレイできるぞ」とかそこまで断定的には言えないけど、
少なくとも一県一店の場合よりはプレイヤーの意思でどうにかなる場合もあるんじゃないのってこと
理想はそうだが、無理だろうな・・・。
俺は連コインしてもいいと思う派なんだが、
何故連コインがいけないか、悪いマナーといわれるのか知りたい。
いままでまわりも俺も当然の連コインしてたんだが、このスレみてどうも交代すべきという意見があってびっくりだ。
格闘ゲームなら、ゲームオーバーで交代するのが当たり前。
クレーンゲームなら連コインOKが当たり前。
ANANのプレイヤー層にはゲーセン常連もライトゲーマーも両方いるから
意見が合わない。
で、その「当たり前」ってのは何を基準に判断してるの?
それが明確にできなきゃアンアンでの「当たり前」もいつまでもわからないままなんだが。
1.意見が合わないからお店の方針に任せる。
2.お店の方針では連コは禁止してなかった。(スレ進行上の前提より)
3.つまりは連コインしてもよい。
4.しかし、交代派が連コはマナー違反とかいちゃもんをつけてくる。
5.連コイン派、交代派の意見が衝突、
そして1に戻る。
以上がやりとりの流れ。
おかしいのは3?4?どっち?
175 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 17:40:41 ID:1rdDkNUoO
全部おかしい
そういう議論の整理が苦手な奴は退場
もうくんな
反対派が頭おかしい奴多いから議論になってないんだけどな
177 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 18:34:58 ID:1rdDkNUoO
頭がおかしいことより
譲り合え厨は何が狙いなのか
どういう環境にいるのかが知りたい
適当に自分の意見だけ言っていなくなっていったりするやつが多くて、
話が思うように進行しないんだよなあ。
スムーズに進行したらこんな議論スレにはならないのはわかってるんだけどさ。
>>177とは少し違うけど、 連コを悪く言う人に聞きたいんだが、
連コが禁止されていない店なのに
何故連コインをしてはいけないか、何故連コインはマナーが悪いと言うのか、
を教えて欲しい。
とりあえずこれまでのレスから、
・格ゲーが連コOKだから・・・、UFOキャッチャーが連コNGだから・・・、
という理由でAnAnが連コOKと考えたりNGと考えるのはやめるべき
An×Anは格ゲーでもUFOキャッチャーでもパチンコでもブランコでもない、独立したものとして考えて欲しい。
・AnAnは一回一回に明確な区切りがあるから交代すべき
というのもイマイチ。 区切りがある→交代すべき と繋げるにはあまりにも短絡的。
上の発言に何かおかしい部分があったら是非教えて欲しい。
「連コに対してハウスルールを定めない店」が悪い事には何故突っ込まない?
こんな時代だから、満員なのに一気に5クレ10クレ入れる奴が出てきて、待ち人が嫌な思いをすることなんて容易に想定できるだろうに。
混む事がある所でそこをしっかり決めないのははっきり言って怠慢。
そして、過半数というかほとんどの店がこんな姿勢をとっているから問題が多発する。
あと、連コOK告知をしない初回>>コンテは論外、初回<<コンテなら占有の対価という考えもできなくはない。
もっともその設定はQMA3初期の大宮でしか聞かなかったけど。
今度は店が悪いとか言い出した
ハウスルールを定めないってのは別に混まない店と連コOKの店じゃないのかね
あと、いちいち店の人はそこまで連コがどうのこうのとか見てないから、苦情なり相談なり店にしなければハウスルールなんてできない。
まぁそのゲームやりこんでる廃人が店員とかになるとそのゲームに思い入れがでるからよく見てるけどね
バナナはおやつに入りますか?
>>180 店に聞けば連コインを禁止しているかそうでないか教えてくれるよ。
トラブル起こされたくないんで俺はチェックしてる。
まさか、連コインを容認している=悪店 って考えじゃないよな?
下の2行はどういう意味かな?
進学校ほど校則が緩いのと一緒だな
交代厨が前のレスも読まずに言いたいことだけ言ってかえっていくスレだな。
しかも自分こそが正しいと思い込んでる発言ばかり。
>>183 OKかNGかがはっきりしていれば、どちらでも客同士のトラブルを未然に防げるため、そうした方のが良いと思っています。過疎店ばかり巡ってるからかまだAnAnでは口喧嘩を目撃したことはないですけどね。
最後の所は説明しようと思ったら頭がこんがらがってしまったので無視で。
>>186 あんまりルール書くとなんつーか息苦しくなるからね。
本来ストレス発散するような場所だろうし。
すべてのゲームに書いてたらなんか変な店になってしまうし仕方ない。
何もルールの書いてない店、四店舗に聞いたが四店舗ともAn×An連コ禁止ではなかった。
余談だが、そのうち一店舗だけ格ゲーについても聞いたが、
格ゲーはお待ちのお客様がいたら交代してくださいとはっきり言われた。
一通り見てみたがどうも譲る=悪と考えているように見えるレスが目立つ気がする。
真意がどうなのかは分からん。
>>186 QMAとMJと頭文字Dで口論になってたのは見た。幸い?にもアンアンではまだない。
>>187 そりゃ書いてないなら禁止もしてないでしょ。でもあって損が無いのは間違いないと思うよ。
---チラ裏---
「今度」って何のことだろうか。マジで意味が分からない。
正直POPは貼りたくないらしく禁止事項なら貼るけど正直容認してる件については貼りたくない、とゲーセン店長な友人は言っておられた
ごてごて貼るのは正直どうかと思ってるらしい。汚いらしい
まぁ全部の店舗がそう思ってるかどうかは分からない。そう思う店がある程度で。
ルールがなくても特段トラブルもなく、客が気持ちよくプレーできているなら
わざわざルールなんて作らないでしょ
>>188 具体的にどこらへんのレス?
俺は譲る事は悪だと思ってないが、
譲る事・交代を強要したり要求する行為は悪だと思ってる。
あと連コを悪だとおもうのもナンセンスと思う。
>>191 横からですまんが多分181でしょ。同じIDをまとめて見るとうわぁ・・・ってなった。
悪悪言うのは俺はどうかと思うがこういった決め付けが議論を壊していると思うんだよね。
スレ主さんは、並んでる人に気遣いしよう派を言い負かすことが主目的になっていないか?
194 :
191:2009/02/05(木) 00:32:03 ID:IHBKrlM20
>>192 そうだな、悪悪言って悪かった。
ただ、俺も一緒に過去レス読んだのだが、
なんか根拠もなかったり勝手な理由で連コ=悪っぽいレスばっかり多くてな。
ちょっと反論してしまった。
けど181じゃないぜ。 もちろんスレ立てたのも違う。
>>192 1や181だと最初から思ってもいなかったのでその点はご安心を。
しかしこのスレ結構ID重複率が高いね。
それはおいといて、このゲームは強制排出設定にできたっけ?そういう話はぜんぜん聞いたことがないんだけど。
196 :
191:2009/02/05(木) 00:41:30 ID:IHBKrlM20
「俺は〜思う」形式の文だから決め付けては無いぜ。
ただ、俺は今のところそう思ってる。
悪っていうのは確かに印象悪いな。
「悪」を「間違い」と言い換えてもらえばいい。
もっと言うと「間違い」っつーか 「ただの勝手なきめつけ」みたいな。
>>195 まあ俺は一度レスしたら1〜2時間くらい貼りついてるよ。
もちろん別のことをしながら時々見る感じね。
自分勝手な意見だけ言ってそれでいなくなったら議論がはじまらないし。
とりあえず今まで10店舗以上は回ってると思うけど、強制排出の店には当たった事無い。
本スレでもまったく話に出てきてないからないんじゃないかな?
198 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 02:56:43 ID:CO80jywKO
正直に24時間張り付いてるって言おうよ
俺はそういうのを期待してる
無責任な書き込みが多いので、これ以降名無しでの書き込みは禁止します
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
何故譲るのか、
何故譲らなくてはいけないのか、
何故譲るべきなのか。
どれでもいいから誰か教えて
どの質問に対しても、俺の答えは
「待っている人がいたら譲る事が、社会人として最低限のマナーだと自分で思っているから」。
あくまで自分でだ。
それはすばらしいことだと思うよ。
逆に自分が待っているときにその考えを他人に押し付けたりしないよね?
>>202さんの場合は、
202さんが『自分で』そう思ってるだけってことで、
他人は他人で別だから連コされても、その人はマナーが悪とは感じないってこと?
それとも、
連コする他人は社会人としての最低限のマナーも守れない奴だと感じるってこと?
譲ることがマナーというのは何から来ているもの?
それは、他人を思いやる気持ちから?
それとも、何か他のものの習慣から来たもの?
>>202 あくまで自分とは言っているが、それを大前提にするのが間違ってると何度。
満席のパチンコ屋で後ろに人が立ったら代わるのが「社会人として最低限のマナー」か?
打ちっぱなし(ゴルフ練習場)が満席になったら譲るのが「社会人として最低限のマナー」か?
ビリヤード場で、ダーツバーで、以下同文。
最終的には俺も203と同じ気持ちになる。
何か納得できる理由があって、人に譲るべき、譲らなくてはいけない
という答えに繋がるなら俺も納得するんだけど、このスレを1から見たけど、納得できる理由が未だ見当たらない。
そして、連コ派が納得できないことを、
人としておかしい、道徳が悪い、社会不適合者と決め付けて終わらされることが多い気がする。
もちろん決めて来る人もごく一部なんだろうけど。(もち202さんのことじゃないですよ)
譲ることが正しいと思うなら、 なぜ正しいのか どういう理由で正しいのかが知りたい。
「最低限のマナーだと思っているから」というのはどういう経路で「最低限のマナー」と思うのか。
連コ派は、マナーを無視してでもやり続けたい人 というわけではない。
連コインがマナー違反とは思っていないから。だから連コをする。
交代派は連コをマナー違反と思う、連コ派は連コをマナー違反と思っていない。
ここが一つのすれ違い?
連コ派は他人を思いやる気持ちが無い ってわけじゃない。
電車で席を譲るのは相手が弱者だから。 俺とは違って立ってるだけでつらいだろうから連コ派でも代わる。
AnAnで席を譲る?
相手が明日から数ヶ月海外出張するような人なら、相手を思いやって譲ります。
でも毎週来れる人だったら・・・? 相手と自分は対等。
まして連コ非禁止店に来ているということは、待つ覚悟もしてきている人。
なら交代する必要はないのでは・・・?
「もし自分が逆の立場だったらどう思うのか?」って?
そりゃ、空くまで待つか、他の店に行くか、あきらめて帰りますよ。
連コ派は待つのがマナーと思っていますから。
>>205 パチンカス屋でゲーセンの様なハウスルールがある所なんて見たこと無い。
同等の基準で見る事自体ナンセンスでは?
プールバーみたいな所で1台しかない店は行ったこと無いから知らんが、
ビリヤード場と銘打ってる所は普通時間貸しじゃない?基準おかしくね?
ゲーセンはゲーセンだけで判断するもんじゃね?
自分がプレイ中は、待っている人がいたら連コせず譲ります。
自分が待ち中は、連コしたいだけ続けてもらいます。
自分の場合は上記なので、連コ派・禁止派と分けられてもどっちも派としか…
禁止とは思っていないので、しいて言えば連コ派になるのかな?
『相手のことを考える』なら、待っている人の気持ちだけでなく、プレイ中の人の気持ちも考えるべきでしょう
>>208が言ってるけど、一方のマナーで語るのはやっぱりナンセンス。
「俺がやりたい時にやりたいだけやれないのはやだお!さっさと席空けて連コさせるお!」とかほざいてる奴は論外だが、
連コ派は「好きなだけプレイする代わりに、満席の時は誰かが席を離れるまで待つ」がマナーだし、
交替派は「待っている人がいたら交替でプレイする」がマナー。
(勿論この2つの折半で「3クレまで」「1時間まで」とかをマナーと考えてる人もいると思う)
日本では茶碗を持って食べ、韓国では茶碗を置いて食べるのがそれぞれのマナーであるように、マナーは複数存在する。
だから敢えてマナーという点で考えるなら、
・色んな考えがあるということを考慮する。
・ハウスルールがあれば守る。
・連コ派の人はもし他者から譲って貰い、譲った人が待っている様なら適当な所で終わるor交替する。
・交替派の人は中々譲って貰えない様なら諦めるor交替を提案する。
(但し断られてもキレない&連コ派の人は提案されるかもしれない事に留意する)
みたいな感じだろうか?
211 :
210:2009/02/06(金) 07:43:43 ID:/6mmwRSgO
パチンコについては、
>>155の言う通り
時間貸しの娯楽については、待ってる人が居なければ延長も可能だろうけど
待ってる人が居れば延長は断られる
とりあえずさ、例えが変じゃね?って話はやめようぜ。本題とずれていく。
どんなものに例えようともずれてる部分が出てくる。それがなけりゃ例えてるんじゃなくて同一の存在ってことだ。
まああまりにもずれてる例えは別としても、割と書き手の主張に沿った部分のある例えは
主張していることの理解の足しになるならそれでいいっしょ。揚げ足取りは無意味だからやめようぜ。
例えを出すのはいいけど、
その例えではこうと決まっている、だからAnAnでもこうと決まっている。
って考えはナシがいいな。
別ゲーは別ゲーなわけだし、結局例えだから決定打にはなりえない。
決定打にならない=話す意味がない ってわけじゃないけど、
例えなんていくらでも作れるしもってこれる。 けど結局それはAnAnじゃないから、最終決定にはもっていけない。
例え方次第じゃどちらにでも取れてしまって、
メダルゲーに例えるか、格ゲーに例えるかでまさに正反対だからほんと平行線。
最終的には例え=あまり意味が無いこと になって AnAnは独立したものとして議論がするようになって欲しい。
連コ派って友達が待ってたら譲るの?
もし譲るとしたら連想一発押しと同程度のポリシーしかなくね?
216 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 15:13:33 ID:5Iv0eFVUO
友人に頼まれりゃ譲るに決まってるよ
そんなこと質問するなんて友達いないんだな
>216
なんでそんな結論になるのか意味不明なんだが。
連コ派の主張は自分以外の「人間が待ってても待たせるのが正しい」じゃねえのかよ。
>>217 要するに譲らない行為を「他人にはできるけど知人にはできない」んだろうね。
対象によって行為のするしないを決めるってことは、
レンコ派も「譲らない行為は失礼なこと」って認識してるんだと思うよ。
知人に譲らなきゃ他人に譲らないのと比べ利害関係も顕著に現れるからね。
連コ厨と友達になればいいんだ!
友達に「ちょっとそれ一口ちょうだい」と言われて拒否したらケチになるけど
赤の他人に「ちょっとそれ一口ちょうだい」と言われて拒否してもケチとは言えない
考えが極端すぎだなぁ・・・
連コ派は「連コすることは悪ではない」と思っているだけで
何が何でも譲らないっていう考えじゃないんだから。
自分が譲りたければ譲る、自分がやりたければやる。それだけ。
というか友人がいたら一緒にプレイするという考えはないのか?
222 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:17:33 ID:5Iv0eFVUO
詭弁大行進だなあ
基本連コだけど、譲る相手が誰かによって変わるもんじゃん
224 :
207:2009/02/06(金) 20:41:59 ID:iK3Xpny20
>>210 レスありがとう。俺の意見とほぼ同じだ。
>>221 まさにその通りだと思う。
交代する義務がないと思うから、連コインをするだけで、
交代する義務がなくても譲る気持ちができれば譲る。
>>206,207,210あたりに反論あったら理由をつけて是非レスして欲しい。
もちろん同意のレスも募集だぜ。
>>215 >>218 長時間待たされたあげく、やっと席が開いてプレイするだろ。
で、さっき席空けた奴が帰ってくると。
で、お前らは席譲るの?
もし譲らないなら連想一発押しと同程度のポリシーしかなくね?
要するにお前らも人見て選んでる時点で
他人にごちゃごちゃ言う資格はないよね。
>225
215ではないが俺は待ってる人がいたら絶対に譲るよ。
それが連コ厨でも。
お前らと一緒にすんな。
>>225 長時間待たない。
しつこい連コは声をかける。
逆ギレされそうになったら先にのしてやる。
連コインしたら声かけられて、なんかマナーが悪いとか人間なってないとかいきなり言われた。
ここは連コ禁止されてませんよと言ってもしつこかった。
無視してプレイしてたんだがさすがに集中できなくて
プレイ途中だが席を立って店員さんに助けを求めたら最終的に譲れ厨が退店処理になったよ。
店員さんは1クレサービスしてくれた。
普通にやらせて欲しいって言えば譲ったんだがな。
こっちは連コOKなのを確認した上での連コなんだが、いきなり人間性否定された上に、自分が正しいと信じて疑わないやつで頭きたよ。
227がどの店行ってるかわからんが上の方で言われてるとおり、
あんまり自分の考え(マナー)を押しつけないほうがいいぞ。
>>226 そんな奴みたことないなw
都道府県だけでいいので、どこにいるか教えてくれ。
長時間待たされて、1クレやって
さっきの連コの奴帰ってきたら交代する人間とか
マジでID:mf5yBUVm0は、つちのこレベルの希少性だろw
っていうかそもそも、長時間やった奴が帰ってきて席に並びなおすとか
その状況がもうすでに、レアケースだけどw
正直に言ってみろ。
そんなケースに遭遇した事ないだろw
やっぱりID:mf5yBUVm0みたいな交代厨は、口だけな気がするな。
実際、交代厨と帰りの電車一緒だったけど
普通におじいさんに席譲ってなかったしなw
>>230 >>226はたとえどんなケースでも待ってる人がいれば譲ると言ってるのであって、実際にさっきまで連コしてた人が戻ってきたので譲りました、とは言ってないんじゃ?
そちらこそ電車のくだり本当かあ?あまりにも都合良すぎないか?うそくせー。
ざっと読んでみたが、やっぱ連コOKでFAっぽいが・・・。
連コOKを訴えてる方が納得できる理由の発言が多いが、
連コNGを訴えてる方はなんか意味不明だったり自己中だったり、なにより理由がない。
ちゃんと連コがいけないことを説明できる連コNG派いないの?
連コOKの店ならいくらやってもかまわんよ、俺は。
ただ待ってる人がいるなら譲りましょう的ルールの店で連コやってる奴に言いたいだけ。
ま、俺のホームはいつ行ってもガラガラだからそんなケースはまずないんだけどね。
>>233 >連コOKの店ならいくらやってもかまわんよ、俺は。
>ただ待ってる人がいるなら譲りましょう的ルールの店で連コやってる奴に言いたいだけ。
このスレで主に議論になってるのは、そのどっちでもない(特にハウスルールの決められてない)店での事なんだけど・・・
連コ禁止していない店 = 連コしていい店
って思ってるけどそれは間違い?
連コ禁止していない店 っていうのは店にそういう張り紙が無いってだけでなく、
直接店員に聞いて、待ってる人がいても連コ禁止していないって発言を得られた店ね。
>>234 ハウスルールが決められてないってことは連コは別に禁止ではないってことだよね。なので俺はそういう店は連コOKの店だと思っている。だからそういう店で連コするのはかまわない。
自分の場合そのケースでは待ってる人がいればやめる。もちろん連コする人をマナー違反とか言う気はない。その店では。
とにかく俺が言いたいのは・・・さっき書いたか。
>>236 ありがと。
禁止されてなくても譲るし、その考えを押し付けないあなたは心優しい立派な人間だと思うよ。
ただ、一桁台のレスに書いてあるんだけど、連コを禁止している店や大っぴらに連コを容認することを掲示してる店は、
このスレでは議論の対象じゃないみたいなんだ。 まぁ1に書いてない時点で後付けの設定だけどね。
連コ禁止店で連コがいけない事は当たり前だし、連コ容認店で連コしていい事は当たり前だからね。
それはどんな連コ派でも交代派でも心得てると思うよ。
238 :
202:2009/02/07(土) 02:57:54 ID:CQzgiQs50
譲るのが「当然」だという考えは、あくまで俺が自分に対して決めている。
一般的なスタンスは「待っている人がいたら譲る『べき』」。
他人を思いやる気持ちからというより、今までアーケードゲームをやってきて
多くの人と接する中で、一人のプレイヤーとしてどうあるべきかを自分なりに考えた結果。
正確には、知り合った人の大半が譲るという考えを持っていたから、
連コという考え自体が浮かばなかったというのもある。
誰だってゲーセンにはゲームを楽しみたいから来ている。
筐体が足りない時、そのゲームを皆が楽しめるようにするにはどうすれば良いか。
上に書いた通り、俺がたどりついた考えは考えは「譲り合って交代でプレイする」事。
たとえハウスルールで決まっていなくても、お互いが少しの譲り合いの心を持つだけで、
互いが快くゲームをプレイでき、自然と場の雰囲気が良い方向に向かうと思っているから。
もちろん、ルールで決まっていなければ強制はできない。
たとえ相手が連コでも、待っていたら譲る。
人を選んで譲るかどうか決めるのは、自分のポリシーが許さないから。
相手に連コされたら、自分とは考えの違う人だと割り切る。
性格上、待たされている事に対しては決して良い気分はしないが、
どうしても空かないようであれば諦める。
自分の考えが正しいとは思っていない。
それでも、より多くの人が笑顔で楽しめる道があるなら
俺は一人のプレイヤーとしてその道を大切にしたいと思う。
239 :
202:2009/02/07(土) 03:01:30 ID:CQzgiQs50
今更だが、長い上に乱文になっててすまん。
>>237 まあ
>>233で書いた通り俺のホームはいつ行ってもガラガラだからアンアンでの連コVS交代の構図とか見たことないんだよねw
>>231がこのスレでの初カキコミだったし(ちょっと都合良すぎな気がしたレスについカキコしてしまった)
俺がこのスレでは異端なのはわかるからもうROMります。さようなら。
>>240 ごめん、別に責めたりしたつもりはなかったんだが・・・。
>>238 貴重な意見どうも。
他人に譲るし、自分の考えを他人に押し付けない貴方もすばらしい人だと思います。
ひねくれた考えで細かいところつついて申し訳ないが、
>たとえハウスルールで決まっていなくても、お互いが少しの譲り合いの心を持つだけで、
>互いが快くゲームをプレイでき、自然と場の雰囲気が良い方向に向かうと思っているから。
譲り合いプレイが快いプレイと思わない人もいると思うんだ。
その人達はその人達で、待つだけ待った後好きなだけプレイを快いプレイと思っている。
そんでその人達も少なくはないし、連コ派の中で快いプレイをしたいと思ってる。
>>238さんは連コする人を別の考え方を持つ人と納得してくれてるようで助かります。
ちなみに私は譲られたらお礼を言った後断っています。
譲ってもらった人を待たせて連コをすることはさすがにできない・・・、
けど、連コはしたいから交代プレイはできない。
だから、自然と空いて連コする事を選びます。
242 :
ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:56:57 ID:1DC9SrXRO
そんなに深く議論するほど混み合って、
かつ他の店にもすぐ行けないような店ってあるか?
何のためにもならない議論がつづいてると思うな
>>231 んな意味不明な嘘つくかよw
>>240 大体、そのお前のその設定が嘘くさいよなw
誰も聞いてないのに初カキコとか
携帯で再登場の自作自演だろ。
>連コやってる奴に言いたいだけ。
>ま、俺のホームはいつ行ってもガラガラだからそんなケースはまずないんだけどね。
こんな奴が連コやってる奴に言いたい、とかほざいてるのな。
そりゃ滅多に混まないような店なら、ここの連コ派も交代するよw
その混雑が毎日のように続いてる人ら同士じゃないと話にならない。
全部の店をチェックしたわけじゃないだろ?
うちのホームは4サテだが、二回に一度は満席だ。大抵常連が連コしてる。
交代強要厨は混んでても他の店なんかいかないぜ。連コ容認店でも席を強奪してくる。
俺はマナー云々より(と書くとスレ違いと言われそうだが)、
常連が連コばかりしていたら、AnAnをやったことない人がちょっとやってみたいと思ったときに
やる機会を逸してしまうのがかわいそうだし、
それでプレーヤーの裾野が広がらずに新作発売されず、ってなってしまうのが嫌だから
待ってる人がいれば譲る
>>228 >>232 >>244 いつも同じこと言ってるけど、でっちあげだな。
マナー違反とキレた奴が来た話も、代わってほしいと言ったら譲る話も。
連コ居直り厨は、連コ容認を明確に打ち出していない店でも行動が変わらん。
カードを出して普通に待っていても絶対に譲らないし、声をかければ譲らずキレる。
気分良く連コできないからOKな所はそのことを明示してくれ。玉虫色だと、少なくともユーザーにとってはいいことが全く無い。
音ゲー格ゲーQMAでこんなことが問題になるなんてもう希少ケースなのに、何故AnAnは内に敵を作りたがるのが多いんだ…
(他のゲームに喧嘩を売れって意味じゃないよ、念のため)
>>246 なんかここまでアレだと、実は譲り合い派を貶めるための
自作自演にしか見えないね。
もういい加減、スレ主様を説得するのは諦めろ
連コを禁止してるかしてないか。店は二つに一つ。
店員に「人が並んでいる時に連コしてもいいですか?」って聞いて確かめるといいよ。
連コしたい奴はプレイ前に店員に聞いて、連コOKだったなら存分にすればいいし、
交替派は連コしてるやつ見つけたら店員に聞いて、連コ禁止なら退かしてもらえばいい。
店が明確に容認・禁止を提示してなくても聞けばはっきりするだろ。
253 :
ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 11:44:28 ID:uCVh6IkX0
サテ増やせばいいんだよ
ananはいつも満席なのにQMAはガラガラ
>>251 告げ口した人は返り討ちに会うよ。
だから今まで店員に話さなかったんでしょ。
プレイ中の奴の気持ちも考えてくれ。突然強制退席させられる。そしたらどうなる?
次にやる奴を確認するんだよ。
>>254 返り討ちとは具体的にはどんな事?
さすがにプレイ真っ最中に退席はさせられないはず。
店員はタイミングを見計らって「お待ちのお客様がいらっしゃいましたらお席をお譲りくださいますようお願いします。」って言うだけだよ。
それでも連コするやつなんて見たことないけど。
連コ禁止店なら連コしちゃいけないんだし、そりゃ店員にそういわれるくらいなら仕方ないだろ。
それで逆恨みするような奴はこのスレでも論外だろう。
ここまで同じクイズゲームなのに、アンアンとQMAだと変わるものかね。
QMAだと交代が普通だからこっちの反応は逆に新鮮なんだよ。
>>256 お前は何を言っているんだ。
QMAもAnxAnも変わらないぞ。
>>259 老人に席を譲る云々同様、ここの議論に全く関係のない話。
余計なことをするな。
連コか譲るか?
1.自分も連コするけど他の人の連コもおk→何の問題もなし。気長にお待ち下さい。
2.自分は連コするけど他の人の連コは嫌だ→問題外。首つっ(ry
3.自分は譲るし他の人も譲るべき→
4.自分は譲るけど他の人の連コはおk→よく出来た人。誰とも揉めないだろうから議論にならない。
ということで議論になるのは上記の3.の場合。さらに細かく。
A.自分は譲るし→この部分は問題じゃないね。
B.他の人も譲るべき→ここが議論のポイントじゃね?
ということで、他の人(連コ派)に(短期的に見れば)自身にとって不利益となる譲るという行為を
納得させることが譲り合い派にとって必要なポイントだと考える。
いくつか書き込みのある「俺は待っている人がいたら譲る」は
A.の行為の理由であってB.の説明にはなっていないのが納得が得られない理由ではないか。
>>255 連コ禁止?
「…席をお譲りくださいますようお願いします。」は禁止と言わない。
しかしスレ的には
>>6の定義で禁止店だな。
待ちがいたら交代。そりゃ当然だ。でもそこで権力使うと印象が悪い。店員を動か
すのは威嚇と捕らえるよ、俺は。
店員がルールなら店員を使って連コ許可させる。返り討ちだ。
「次誰やるの?いないよね」と大き目の声で言う。即答する声がなければ待ってい
る客は存在しないことが周囲にも明らかとなって連コ可能になる。
>1.自分も連コするけど他の人の連コもおk→何の問題もなし。気長にお待ち下さい。
??????
>>262 おまえ頭おかしいよ^^
首つtt(ry
265 :
202:2009/02/08(日) 00:03:13 ID:bW2+WWsm0
譲り合う事のメリット
・いつプレイできるか分かるので、待つ事に気を揉まずに済む
・客同士のトラブルを防ぎ、店の雰囲気が険悪にならない
・一度席を立つ必要ができても、比較的短時間でまたプレイできる
デメリット
・客同士の意思疎通に頼るため、守られるとは限らない
・各プレイ間の待ち時間と各人が少しずつ背負う
・スタンプ数で損をする事になり、やり込んで調子を出す人には集中しにくい
例えば上のような事がある。
自分はメリットに重きを置いているので譲るべきだと考える。
>>261 交代派『あなたで言う3の人』は1の行為が許せないらしいよ。
で、連コ派『あなたで言う1の人』は、あなたが書いたとおり3が許せないみたい。
よくまとまってるけど、1を問題ないと書くと
>>263のような交代派がだまっちゃいないらしい。
暇だからってボタンの周りについてるシール剥がさないでください
半分取れた状態で凄く邪魔なんです 止めてください
>>266 そうですね、書き方悪かったです。
1.もちゃんとわけるべきですね
C,自分も連コするけど→?
D.他人の連コもおk→これは問題なし。
でも結局C.も
>>261のB.も他人の連コについての話なのでポイントは共通ですよね。
偏った書き方になってしまったのはお詫びします。
>>263は問題外ですね。言葉をなくしては議論は出来ない。
>>265 連コにだって同等なメリットがあるしデメリットもあるからなぁ。
結局どっちがメリットが大きいと感じるかは人それぞれなんだよね。
あなたは交代のがメリットでかいと感じるけど、連コの方がメリットでかいと感じる人もいる。
チラ裏的だが、
今日池袋ふらついてたら連コOKってわざわざ書いてある店みっけたよ。
ホームにしたいくらいだったが、残念ながらQMAはあったがAnAnなかったよ・・・。
ちょっと追記
連コ→自分にとって(短期的に)利益になる行為
譲る、待つ→自分にとって(短期的に)不利益になる行為という認識で
1.自分の利益は守るが他人の利益を阻害してまで自分の利益は求めない
2.自分だけ利益を享受する
3.お互いに不利益を受け入れる
4.自分は不利益になっても他人の利益は阻害しない
という意味で
>>261では1を問題なし、と書いたことを付け加えておきます。
馬鹿の考え休むに似たり。
「次やらせて」って言うだけで交代できる。
賢い人は馬鹿の集うスレに来なくていいよ^^
>>271 断られてもうだうだ文句いわなければそれでもいいんじゃないかな?
初対面でいきなりタメ口でお願いすると不快に思う人もいるから敬語使ったほうがいいですよ。
連コ厨は見かけたら黙って後ろから椅子で頭ぶんなぐってやったらいいと思うよ。
やっちゃいけないってハウスルールにゃ書いてなければ。
日本国の刑法に傷害罪というものがあってだな…。
276 :
ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 07:18:53 ID:PmqC/PVtO
ケガしなければおk
それに刑法は刑は書いてあるが禁止してるわけじゃない
議論する気のないヴァカは放置でおk
1から見て言って理由が付いてる文をまとめると・・・
評価・尊敬される行為
・待っている人がいたら席を譲る(立派な行為)
評価はされないが許される行為
・連コイン(嫌がる人はいるみたいですが禁止されてません)
・席を譲ってくれと頼んでみる。(断られても悪態つかなければOKです)
・店員に相談してみる。(上手くいけば連コ容認店・連コ禁止店になるかもしれません)
評価はされず許されない行為
・連コイン者を非難したり威圧的に退席させる。(自分の意見の押し付け、連コ以上に性質が悪い)
私はカード3回更新するくらいしてて、満席なことは2割くらいあり、
場所も三重、大阪、滋賀、岡山、愛知、静岡、東京、茨城、神奈川、埼玉といろんなところでやってますが
待っていて譲ってもらったこともないし、交代プレイをしたこともないし、
いつも3〜10連コくらいしてますが待ってる人に何か言われたりしたこともないですけどね。
ここだけ主観ですが、連コは一部の待てない人が嫌がっているだけなんじゃないでしょうか?
釣りでも一応書いとく。
禁止されていない事が全部OKになったら、席を外す時に全部荷物で場所をとったうえ、
座ろうとする奴を睨んで威圧して(暴力を振るっていない)
筐体を一日中占拠する事もOKになってしまう。
腹が立っていても、本来想定されない極論を持ち出すのは論外。
ランカーはほとんど席譲ってくれるぜ
譲る必要はないし、譲られたいとも思わないなぁ。
また時間がある時に来ればいいとおも。
誰かが待っていれば、自分も1回プレイしたら譲るってことになるよね。
面倒くさいわ、そんなん。
そう、別に譲ってくれなくていいよ。
逆に気をつかうからな。
嫌な言い方だが、小さな親切大きなお世話って感じで・・・
別に譲る人に、悪い印象はないけどな。
でも、かえって肩凝るのは事実だw
>>280 こういう嘘吐きが一番マナーがなってないな。
全国各地に散らばっているランカーが譲る場面を見てるとw
シュウは待ってる人に自分から声掛けて譲ってたよ
ランカーがどうとかどうでもいいよ。
譲るのはかまわないが、譲れと言ってきたりしたら最悪だ。
>>284 1の時4台ある店でシュウと何度もかぶったけど一度も譲ってくれたことないよ。
こっちチラ見したのに連コされた時もあった。
レンコがウンコに見えた。
連コがムカツク人は、人が待っている場合、
1回プレイ毎に、必ず交代と言うルールに徹底すれば満足なの?
どこかに並ぶスペースを作ってさ。
ルールとか言うまでもなく、そのくらいの配慮はするべき。
連コしたいって人は配慮する必要なし?
×人は
○人には
ね。お詫びと訂正
>>290 あー、なんかそれわかる。
連コプレイしたい人は待ってる人への配慮が足りなくて、
交代プレイしたい人はやってる人への配慮が足らないってことか。
俺は満席の時は素直に空くまで待って、それからやりたいだけ連コしてるんだが、
空くまで待つときも人の後ろとかAnAnの周りうろうろしないで、
近くの別ゲーやりながらちらちら見て待ってるよ。空いたら捨てゲーしてAn×Anに移動。
なんか後ろで待ってたりするとやってる人にプレッシャーかけちゃって悪いからな。
今やってるプレイヤーにはゆっくりプレイして欲しい。
そして俺もできればゆっくりプレイしたい。
後ろで見られているのはちょっと嫌だね。
こんな問題もわからないのかw
とか思われていたらと考えると気になる。
>>292 同じく。
QMAをやりながら時間を潰しつつ、1回終わる毎に、AnAnが空いているか確認する。
筐体に交代の表示があれば、待っている人がいたら譲る。なければ譲らない。
>>293 そうそう、この前椅子に足つくくらい接近してるのがいて、
すげー慎重になってしまって早押し系は全然押せなかったな。
あれは俺連コしてたから、もしかするとワザとプレッシャーかけてたのかもしれないな。
マナーはピンポイントであるべきと信じているからうまくいかない。
幅を持って存在していると思えばうまくいく。
>>296 そうなんだけど連コも交代も正しいはずだし、これらが正反対だから話が難しい。
中にはいまだに連コが悪いと信じて止まない人もいるし。
>>292 おれもそうしてる。
満席だったら、河岸を変えるか、他のゲームやって空くのを待ったり外で時間つぶしたり。
人のすぐ背後で圧力掛けながら待つってのはどう考えてもマナーが悪い。
だから威圧なんかかけなくても後ろから椅子で殴ってやりゃokだって。
>>292 俺も。
俺はQMAが満席で時間つぶしにAnAnやったらAnAnの方が面白くて移動した感じ。
何というか、社会の縮図だな
譲る派が劣勢か?
自分は今、AnAnをプレイするためだけにゲーセンに来ている。
他にもできるゲームは確かにあるが、いつ空くか分からない状態で
時間を潰して待つくらいなら、その時間を惜しんでプレイする店を替える。
それだけプレイにこだわる理由として、本気でランカー入りを狙っている。
当たり前だが対人戦で勝ってなんぼ、COM戦で水増しなんてしたくない。
限られた時間の中で結果を出すには、それだけ集中しないといけない。
空いている日に限れば、一日40クレを超えるときもある。
頭の回転と体力に余裕がなければ、問題に対して集中力を維持できない。
一瞬の反応で勝負するには、正直言って体力的・精神的な疲れは致命傷になる。
だから、やると決めたら可能な限り目の前の1問に集中してプレイしたい。
連コするなとは言わないが、それならば俺は譲ってくれる人のいる店を選ぶ。
いつプレイできるか余計な心配をしなくて済むのは、精神面でも大きい。
AnAnに対してこんな見方を持っているのは少数派かもしれない。
でも俺は本当に好きなゲームには本気で向かい合うべきだと思っているし、
こういった状況を説明しないと自分の立ちが理解されないと思うので、あえて書いた。
上からの物言いになってしまったのなら謝る。
>>303 いいんじゃない。別に交代派が少数だとは思ってない。
連コ派は連続プレイで集中力が高まってくるって人もいるし、そこが違うだけかもね。
連コ派も交代派も正しいけど正反対。
お互いが自分の好きな選択(連コ・譲る)をした時に、譲る側が損をしやすいところが問題か?
でも譲られたら断る連コ派もいるみたいだし、そうでもなさそうなんだよな。
>>304 私は交代でするとなると、台のそばで、ぼーっと時間を潰さないといけないのが苦痛。
それなら30分なり、1時間なり、他のゲームをしたり、ブラブラして時間を潰したい。
自分のプレイする店が、最低4ステはあるので、それほど待たなくても出来るしね。
譲り合うのは、徹底しないと難しい。
1人だけが交代だと損した気分になるし。
譲ったからって、自分が譲ってもらえるかはわからない。
店に働きかけて、そういうルールにしてもらうしかないと思う。
4ステw
>304
交代派からすれば、長時間待つことが不快なのであり、
連コはその行動自体が、常に交代派に苦痛を強いている。
これのどこが「正しい」行動?
譲られて断る連コ派なんて見たことないし、そんな都市伝説みたいな話持ち出してきて
「そうでもない」なんていうのもどうかと。
ほとんどの連コ派は譲られたらそのまま連コしまくりだよ。
後ね、お前も連コすればいいだろという人がいるけどね。それは無理なんだよ。
仮に連コ派に譲ろうとしたら「心ゆくまでどうぞ」と言われたとするよね。
「じゃぁ」と言って続けたりしたら、また別の人が待ってたらどうする?
交代派ならやっぱりその人に譲らなきゃと思うから連コなんてできない。
交代派は自分がスタンプや集中力の面で損をしてもそれでも待たせちゃ悪いと
思ってるから譲ってる。そういう配慮を常にしている。
待つのは平気。それはあんたらだけの話だ。世の中待ちたくない人だっているんだよ。
そういう人に対する配慮はなしかね。
もーいーじゃん、
社会は多数との人間との調和によって形成されているのに、
レンコ派は周りの人間に配慮すらできなく、
自分の利益しか考えられない社会不適合者って決定済みだよ。
>>307 「俺は交代派に配慮している
連コ派は俺に配慮しろ
俺は連コ派に配慮するつもりは無い」
ということでしょうか?
>309
日本語が読めないならレスしなくていいよ
スレが立ってから2週間が経ったが、このスレでの議論を通じて
自分の考えに変化が生じた人っているのかね
現実的に、譲ってもらったこともないから、譲る気にはならないな。
俺の行く3店舗すべて社会不適合者の溜まり場ですね、わかります。
>>307 連コ派からすれば、短時間で代わることが不快なのであり、
交代はその行動自体が、常に連コ派に苦痛を強いている。
これのどこが「正しい」行動?
>314
煽るならもう少し考えて書けよな。
たまに声をかけられることがあっても、交代派から100%譲れと言われないだろ。
連コは毎回必ず、交代派に苦痛を強いているんだよ。
わかる?日本語読めてる?
まともに反論できないなら早く寝ろよ。
>>307 俺は待つのが嫌だから俺が待ってたら交代しろって?
どこがマナーだよw
待たせちゃ悪いから譲ってるのは分かるんだよ
ただ、「自分が譲ってるからお前らも譲れ」はマナーでもルールでもない。
ただのわがまま。
>>307 >>310 見事に振り出しにもどったな。
新しくもない。建設的でもない。
正義のオレ
被害者のオレ
絶対悪の連コ
幼稚なんだよ君は。
おれは待ってる人がいたら代わらずにいられない派だが、
君と一緒にされたくないな。
こういうやつがいるから
譲り合い派はマナー重視
ではなくて
交代派は身勝手でわがまま
という印象になるんだよな。迷惑すぎる。
319 :
303:2009/02/10(火) 01:49:04 ID:jZ/EoxOM0
自分ははまだ社会に出ていないから大きい事は言えないかもしれないが、
ゲーセンのような場所でもれっきとした「公共の場」と認識していて、
たとえ遊ぶ時でも常にマナーを守る事を心掛けている。
上京してからゲーセンで知り合った人が皆社会人だったんだよ。
出会った当時から皆当たり前のように譲り合いの精神を持っていて、
「俺はこの人達から多くの事を教わりたい」と思った。
そして今も学ぶべき先輩としてオフラインでお世話になっている。
プレイできる時に集中して連コしたい人がいるのも分かる。
単に自分がそういう考え方を持ち合わせていないだけだ。
譲る事が正義とは決して思っていないが、俺はそれで
少しでも多くの人がゲームを楽しく、笑顔でプレイしてもらえるならと
信じて、明日も筐体の前に座っていると思う。
・・・1行目でいきなりタイポしてるし、文章の校正がなってないな。
自分はやっぱりまだ未熟なようだ。
全部本気で意見を書いてるから名前を出そうかとも思ったが、
その事でスレが良い方向に向かわないのであればやめておく。
上のほうでも纏められていたが自分が譲る理由はもういいんだよ。
皆分かってるし立派なことだ。うっとおしいと思う人は居るだろうが
止める人はいないだろう。自分の思う通りに譲っていけばよい。
自分は自分の信念に従って譲るんだ宣言だけでは議論スレではスレ違いと言わざるを得ない。
譲り合いを考えるなら自分が譲る理由だけじゃなくて譲られる理由も考えてみてくれ。
連コが禁止されてないなら、待つのもマナーと思って気長に待つか諦めて帰ってる。
混んでる日、混んでる時間、混んでる店、連コ非禁止の店。 これを選んだ自分の選択ミス。
連コしているプレイヤーを責める気には微塵もならないんだが・・・。
他のプレイヤーと席とり勝負しているわけじゃないが、先に座った君の勝ちさ。
明日は仕事早く終わらせて、飯も後回しにしてその席俺がいただくぜ って感じ。
>>322 俺は待つのがマナーと言うより、待つのがルールと感じてる。
譲る行為は譲ってくれた人の好意であり、マナーではない。
だから譲らないで連コする行為には俺も何も感じないな。
待つのが苦痛って言うのは我慢もできないのか?
苦痛に思うなら素直に出なおしたほうがいいと思う。
そもそも行けば必ずできるって考えは甘い。
>>319 譲り合いの精神は立派。しかし立派に見られたくて仕方なく譲っている人はたちが悪い。
その場でやりたいって発言しなくてスレに書き込む。
本人特定できない場所で欲望ぶちまけてもアンアンできないよ。
お前ら、互いに相手に成りすまして印象を悪くし合ってるだろ
立派に見られたいからじゃなくて
クズと同じ事をしたくないから譲るって感じだな。
>>304 連コしてるやつにもいろんな奴がいるだろうけど、
連コは交代に比べると配慮をする方向が違うだけで、連コも交代も一緒なんだよ。
だから連コをする奴=配慮がない という前提で話を進められても困る。
連コをしたいと思っても、さすがに親切心で譲ってくれたプレイヤーを困らせたいとは思わない。
そういう気持ちは交代プレイヤーも一緒だろ?
連コ派は自分が待ってるときにプレイ中の人を配慮する、
交代派は自分がプレイ中に待ってる人を配慮する。 方向が違うだけ。
331 :
330:2009/02/10(火) 12:29:01 ID:nbKsKot70
ルールが決まっていない店で、
勝手に「交代」ってルールを作ることがナンセンス。
不満があるなら店に言って、そういうルールを作ってもらうしかない。
ここって連コの話だけ?タバコ吸うなとはいわないけど、
火つけっぱなしで、吸ってない間、灰皿で煙出っぱなし。3クレくらいやったら頭痛くなってきた。
逃げ場がない隣で吸われるとしんどいわ。
トイレ行ってから席代えたけど。あと灰皿置きっぱなしのやつ多すぎ。
父親吸ってたから、嫌煙じゃないつもりだったけど、このゲームはまってゲーセンにくるようになってから、タバコ大嫌いになったわ。
334 :
ゲームセンター名無し:2009/02/10(火) 17:48:00 ID:ARDxhLjrO
>>333 オレは喫煙者なのでえらそうなことは言えないが、333のいうとおり。
タバコの詰まった灰皿放置していく奴多過ぎ。
店員の仕事だろ!
って思ってるのかもしれないが、店員見回りより前に
席に着く次のプレーヤーもいるから、片付けて帰るのがマナーだと思う。
あと吸わないタバコはまだ長くても消すべき。
燻ったタバコの濃い煙は喫煙家でもキツイ
また煙草を消さない権利がどうとか、消すことを強要するのは身勝手でわがままとか言い出すぞ
スレチ
禁煙の店に行けばいいじゃん
>>338 自分の住んでる市には2店しかANANできる店なくて
どっちも喫煙可なんだよなあ・・・
高い交通費払うのも馬鹿らしいし、禁煙要望店に出してみたけど
のれんに腕押しだろうね
>>339 禁煙で思い出したが、8席あるMJの半分だけでいいから禁煙にしてって店員に頼んでみたわけ。
(4台ずつ向かい合わせ構造)
で、ある日気づいたらMJが禁煙席になってたの。
よっしと思って禁煙席に座ったら隣の奴が普通に煙草吸ってるわけ。
禁煙なのに煙草かー?とおもったが、隣には禁煙席の表示がないわけ。
よく見ると8席中禁煙の表示があるのは一番端の俺の座った席だけなわけ。
これ、全然禁煙席にした意味ないじゃん・・・と思ったが、
隣のプリクラコーナーを考慮してのMJ一台だけ禁煙指定だった・・・。
違う。違うんだ・・・。
スレチでごめん
>連コ派は自分が待ってるときにプレイ中の人を配慮する、
>交代派は自分がプレイ中に待ってる人を配慮する。 方向が違うだけ。
連コ派の配慮に含まれるのは同じく連コ派だけ
交代派の配慮には待っているすべての人が含まれてる。
>>332 お前はカラオケ行くと一人で曲入れまくって他の人にマイク渡さないんだろうな。
ルールには決まってないらしいから。
344 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 04:01:26 ID:c9N+eZzCO
mixiのアンアンコミュニティで嫌煙の意見が増えててうれしい
もっとがんばれ
コヴァヤシさんも久々に登場してた
タバコ吸わないんだな
見直したよ
結構やり混んでるが、譲られたことなんて未だ無いぞ。
いったいいつになったら会えるんだ?
ここでは連コ:交替は6:4くらいに感じるが、ゲーセンじゃ10:0だ。
気付いてないわけじゃないしどうなってるんだ。
だれか議論したいから連コ派なのに交替派の振りして楽しんでないか?
話をぶったぎって申し訳ない。
うちのホームに画面をスキップさせる為に必要以上にボタンを叩く奴がいるんだが、
とにかくデカイ音だし、横でやられると集中できん。
そんなにボタンを叩きたいならポップンやってろよ。
そんな時は「うるさい」って言ってもいいもんですかね?
347 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 10:15:06 ID:6yZVq2UoO
348 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 12:30:32 ID:kMpzQZq6O
叩く度にびっくりした振りして相手を凝視してやれ
mixiの日記の喫煙野郎の自己弁護が幼稚で笑えるな。
51みたいなレスが一番偽善者っぽい
351 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 13:26:27 ID:mlDcOx760
新宿スポランは台ごとに換気扇?ミニ扇風機みたいなのついてるね
ただ上すぎてちゃんと機能してるかは疑問だけど…w
連コしちゃいけない理由が、苦痛だからとか迷惑だからとか我儘もいいとこだな。
ゲームやりたきゃ金払うのが当然なように待つのも当然だろ。
>>352 何故かこれ思い出した。 いや、飛躍しすぎなのは俺もわかってるから突っ込みはいらんぞ。
「ちょっとスチュワーデスさん! 席を変えてちょうだい!」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか?」
「あなたわからないの? 黒人なんかの隣には座りたくないのよ! こんな人迷惑だわ!」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。 空いている席を確認してきます。」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はザワザワと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。 ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、
機長が特別に許可しました。 さぁ、どうぞ。」
周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。
2台しかないような店で、毎日ずーっと同じ人がプレイしている店と、
8台あって20〜30分待てば座れる店じゃ、条件が違うから考え方も異なって当然かと。
>352
待ってる人がいたら代わるのが当然。
幼稚園で習うよね。
最近の幼稚園ではAnAnを教えているのか。
禁煙・分煙のゲーセンが増えてくれたらなあ・・・
自分はパチやらんけど、禁煙のパチ屋とか増えてるっていうじゃん。ミクシーのマナースレもすごく熱いし、嫌な思いしてる人多いんだよな。
ミクシーのマナーコミュを見て思ったこと
傍目から見たら「なんでこの人は、こんな恥ずかしい意見を堂々と名前出して書き込めるんだ?」
と思うけど、本人にしたら全然恥ずかしい意見ではない、常識的な意見だと思ってるんだろうね
>ID:J8e/aTc90
>交代派の配慮には待っているすべての人が含まれてる。
やっぱり、交代厨はそう思ってるんだなw
お前が配慮と思っているものは、迷惑なんだけど。
交代して後ろから凝視されるくらいなら、いくらでも待つ方がマシ。
ちゃんと「まだやりたいけど、交代しましょうか?」的な事を言われると
こっちも断れるけど、無言で席立たれるとやりたいまでやったのと区別がつかないからな。
「俺いい人だから交代しましたよ」って得意顔で後ろに並ばれようもんなら、ほんと迷惑以外なにものでもない。
それなら、ずっとやっとけ。
>>360 交代されるまでは、お前が後ろで待ってたんだろ?
お前が後ろで待つのは良くて、誰かがお前の後ろで待つのはだめなのかよ。
連コ派の配慮もプレイ中の全ての人が含まれるだろ
連コ派は交代派には交代を強要するのか?しないだろw
>>355 使いたいものを他人が使用してたら使い終わるまで待ちましょうって教わったな。
連コ馬鹿が配慮なんてしたこと無いだろ。
本能のままにコイン突っ込んでるだけw
>>361 360じゃないが下から2行目をよく読んでね。
特に交替派に目立つような気がするんだが、
相手の価値観を頭ごなしに否定するのは控えません?
連コ派も交替派も、それぞれ自分の考えるマナー(価値観)に沿って
行動しているのは確かでしょ。
その価値観自体を容認しがたいのはわかるから、
せめて異なる価値観を持つ人がいることは認めましょうよ。
感情的になっても何もいいことないよ。
>>364 他人に対する配慮のかけらもない文書ですねw
>>363 待っている人がいたら、譲り合って使いましょうとも教わったな。
369 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 21:57:58 ID:kMpzQZq6O
51(仮名)の書き込みがうざくてたまらん
>>367 待ちきれないわがままなガキがうるさいからね
まあ
>>370は冗談としても
>待っている人がいたら、譲り合って使いましょうとも教わったな
「とも」とあるね。どちらも正しいってちゃんと教わってるじゃん。
ID:H3gn5gAR0は交替派の印象を悪くしようとする
連コ厨の自作自演だったんだよ!
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
>369
同意。吸わないって言ってなかったか?
何故喫煙者にそんなに肩入れするんだろ?
喫煙者の書き込みよりよほどうざい。理解ある俺ってこと?
3クレくらいでカードが強制的に排出される仕様にすれば連コ減るんじゃない?
もちろん待ってる人がいれば交代してくださいっていう張り紙を付けて。
今のままじゃ
>>345さんの言うとおり譲る人なんてまずいないよ。
>>147では冗談半分で書いたつもりだったのに
マジな人が出てきて吹いた
>365
価値観の押しつけを連コという形で実力行使してるだろ
連コ派の言い分によく見られる「価値観を押しつけるな」。
自分たちは言葉ではなく行動で行ってるということに早く気付いてね。
なんか無茶苦茶だな。
こいつの言い分だと、スーツ姿でプレイしてるだけで
「スーツ着用を押し付けられた」とかいいそうw
>>376 そう感じるあなたは他人に交代を押し付けたりしませんよね?
>>376 「価値観を押し付ける」の意味を取り違えてないか?
連コいくらしたって後ろの人に「価値観を押し付けてる」ことにはならんぞ。
そもそも禁止されてない店での連コの話なんだから、連コするのは普通のこと。
それを交代派は『マナー違反』とか『普通のことじゃない(待ってる人に迷惑)』と価値観を押し付けてる
「連コするのは普通のこと」これも理解してるよな。
禁止している所がまったくないんだから、特別なルール・マナーでもない限り普通は連コOK。
寄せ箸がいけないのはマナー違反だから。
もし寄せ箸がいけないというマナーがなければ寄せ箸しても問題ないだろ。
他ゲーに見られる連コ=マナー違反はAnAnにそのまま適用されるわけじゃない。
380 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 23:38:24 ID:z/zPBefw0
なんかアレだな。どうしても、
「ルールじゃなければなにしてもおk」vs「譲るのは人として最低限の常識」
みたいな構図にしたい人がいるようで。
極論持ち出した時点でまともな議論になりようがない。
もうあれだよな、格ゲー(最近のはどうなってるか知らないが)みたいに
満席になったら店内対戦して負けたほうはカード強制排出→退席にしたらいいんだよw
勝ち残りのみ全国対戦へw
そいつはいいな。連コ猿は即敗退だろうしw
383 :
ゲームセンター名無し:2009/02/11(水) 23:51:35 ID:6jC8pyZKO
◎後ろに人がいたら代わる
〇当たり前のように連コ
△後ろを気にするも連コ
×一旦離席するのに連コ(両替、トイレ、ジュース)
話変わるが、交代スパイラルはあり?
何人かで交代しならがプレー
連コじゃないが、輪の中には初心者は絶対入れないだろうなあ。
上位プロ同士がよくやってるんだけど。
ってか俺もやってるんだけどw
>>380 「何してもいいOK」、
連コを椅子殴りとかの行為と同じように見られてもな・・・。
>>383こんなの逆でも同じように言えるでしょ
◎満席なら邪魔にならないように近くで待たない
○当たり前のように真後ろに立つ
△存在をアピールしながら真後ろに立つ
×椅子で殴って強制退席
…ごめん、あんまり似てないやw
>>385 程度によるけど俺はありだと思うよ。
4人台があって客が6人
身内回しプレイが2人で1台占拠。そうしてくれた方が残りの3台を4人で回せる。
ただ、極端に言うと、4台席に20人いて2人で1台回してたり、
1台しかなくて4人いるのに2人で1台回してたらNGな。
>>385 俺は連コ容認派だが、回しはナシだと思う。
台の占有権はあくまでプレイ中の人だけにあると思うから。
見方によっちゃ
>>319も譲り合いだとは言っているが回しっぽく見えるよな。
台の近くで常連がしゃべりながら待ち、交代でプレイ。飛び込みの一見さんは
状況がよくわからずそのまま退店。みたいな。
じゃあさ、両方が認められる行為だとしてだよ。(俺はそうは思わないが)
どちらが合理的か考えてみたらどうだ。
[交代のメリット]
交代しても大して待たずにすぐできる。(平均プレイ時間÷サテ数ぐらい)
ゲーセン行けば必ずAnAnができる
[交代のデメリット]
連戦サービスがもらえない
同じ相手と戦いたくてもそこでお別れ
集中できない(人による)
[連コのメリット]
連戦サービスがもらる
同じ相手と戦いたい場合に確実ではないが当たる可能性がある
集中しやすい(人による)
[連コデメリット]
どれだけ待てばいいのかわからない(10クレで終わるか20クレやるのか)
ゲーセン行ってもAnAnできるかどうかわからない(特に閉店前)
他になんかあれば付け足してくれ。
ここでルール決めてこのスレ見てる奴が従ってもな、
このスレ見てない奴、カップル、グループは気にしないでレンコする
これはいわゆるフリーライダーをどうするか、みたいな問題なんだ
おっとこれは違ったな
(平均プレイ時間÷サテ数ぐらい)
平均プレイ時間÷サテ数×待ち人数か
[連コのメリット]
短時間で量をこなすことができる
[連コデメリット]
新規参入の妨げになる
後ろに立ってれば基本譲るが、譲った後で全く譲らない奴には二度と譲らない
396 :
ゲームセンター名無し:2009/02/12(木) 01:51:08 ID:e+YjQSdYO
398 :
ゲームセンター名無し:2009/02/12(木) 02:03:57 ID:3kJNGbvn0
格ゲーのプレイヤーは単細胞だから誰も彼も交代要求してくれるから楽だよな。
黙ってて存在感ないのに空気読めってスレで言ってるオタは扱いにくいぜ。
店とCN名乗れよ。優先的に交代して差し上げますよ。
アンアンも一回のプレイを格闘だと思えば、1回1回交代で
集中力も続くし、あまり金も使わないし、いいけどな。
俺の見立てでは一人平均30分は連続プレイする。
401 :
ゲームセンター名無し:2009/02/12(木) 07:58:10 ID:4lm750f1O
このスレッドでは重要なことが決定されそうだな
みんな従おうね
ゲーセンで台を独り占めしてる奴が、
2ちゃんでもスレを独り占めしてた、ってオチか
>>395 俺もそうだな。
連コした奴が後ろで待ってた時、連コし返してやった。
404 :
319:2009/02/12(木) 11:37:51 ID:EEDKLsj0O
>>390 一般に回しプレイは自分側が複数になり、本人達は他人と交代したつもりに
なっている事があるので、自分の中では連コ以上のマナー違反としている。
だから普段からそうならないよう、複数で遊ぶ時は常に周囲に気を配っている。
プレイに慣れ、知り合いが増える上級者ほど気をつけるべき。
設置台数が多く、待ちが少ない状態で一台を回すのはこの限りではないとも思うが。
405 :
319:2009/02/12(木) 11:42:31 ID:EEDKLsj0O
最後の行に追記。
自分が当事者側の時は、待ちが一人でもいれば身内に回さず、その人に代わる。
あと台数が足りない時点で他の店を探す。
一部の店舗だが、店員の知り合いがプレイしてると店員が近づいて来て談笑したり延々後ろで見ててうざいな
あるセガ直営店では店員が3人も集まって来て談笑
こっちは集中出来んわw
>>399 格ゲープレイヤーの様に椅子でぶん殴ってやってもいいか?
格闘とムシキングは、並ぶ場所が設けられていたのを見たことがある。
ルールがない、並ぶ場所もない、そんなゲームや店で、交代がマナーって主張されてもね。
誰が守るの??譲るのは自由だけれど。
>>408 お前の様な非常識な奴以外は守るんじゃない?
後ろから椅子でぶん殴るなんて言ってる奴に
非常識と言われる筋合いはないわな。
>>410 椅子でぶん殴っちゃ行けないってルールがないんだから
殴ってもいいんだろ、連コ馬鹿の理論によると。
椅子なぐりと連コを同列に見て、それをバカの一つ覚えみたいに叫んでるやつは相手にしなくていいよw
なんか全然次元が違うわな。
椅子で叩くのは傷害罪になるし。
メダルゲーム、パチンコ、プライズ系その他のゲームも、
好きなだけ連コしてんじゃんw
みんな終わるまで待っている。
交代で並んでいるゲームなんて、滅多に見かけませんが。
連コする人だって、ルールで決まっていれば、交代するんじゃないの。
それでも連コしたいから、絶対に譲らん!って言うなら、問題ありだと思うが。
交代の意見があほ過ぎて話にならない。
416 :
ゲームセンター名無し:2009/02/12(木) 19:34:37 ID:0ScV3lh50
このスレッドにはいいこと書いてあるね。
このスレッドの人たちが言う通りみんなが連コをやめるようになるといいね。
連コしてる人がいたら、このスレッドの話して、やめさせるようにするよ。
417 :
ゲームセンター名無し:2009/02/12(木) 19:58:33 ID:3kJNGbvn0
このスレッドにはいいこと書いてあるね
このスレッドの人たちが言うとおりみんなが連コをするようになるといいね。
交代を勧める人がいたら、このスレッドの話をして、やめさせるようにするよ。
あまりに香ばしいと連戦スタンプなくなってしまうぞ
>>418 いっそなくなった方がいいような気もするけどね。
連コ交替論争を抜きにしても、問題のある仕様だと思うし。
なんかホームがガラガラだから現実味がないけど、
混んでたらその辺りふらついたりするとかは。
最近のココなんか怖いよ。たかだかゲームの話とは思えない。
ゲームスレじゃないとこでやればいいのに。
最近はおとなしいもんだろ。昔はゲームで暴行事件とかザラ
池袋GIGO行けよ
満席で連コしても誰も怒らんぞ
なるほどな、池袋のようなDQNの巣窟ならではの光景だな。
お前らが書いてるみたいにルール無かったら連コが当たり前、って本当にそうか?
そろそろ
>>320あたりがブチ切れてCN晒し降臨したりしないか心配。
>>424 連コが当たり前とは思わないが、連コが責められるのが当たり前とも思わないな。
相手に節度のある言動を求めるなら、自分からも率先してやらなきゃ。
どちらの言い分も正しいのだから、解決方法は「店がルールを決める」しかないだろうな。
うちのホームは常連がマナーある人ばかりだからちゃんと1回交代してくれて心地よい。
そんなことされたら俺が連コし辛くなるじゃないか
そいつらみんな、連コプレーヤーに対するマナーが欠けてるな
>>427 交代するのがマナーあるとか書かないでくれ。
交代してくれるのは親切な人だからなんだよ。
つーことは交代しないとマナーが悪いってことですか。
さも当然のように交代がマナーとか言っててわけわからん。
>>429 はあ?待ってる人がいるのに平気で連コするってはっきり言って日本人なの?
って疑っちゃうよ。自分が楽しめればいいの?
>>427 ひねくれた考えを持ってるわけじゃないが、交替プレイを気持ち良いと思わない人はたくさんいる。
交替プレイがしたい貴方には良マナーと思えるかもしれないが、連コしたい人にはうざいだけ。
もちろん、あなたには連コはうざいだけだろうけど、連コ派には連コは良マナーと感じるし気持ち良い。
>>429 つまり、交代してくれないのは不親切な人だからなんですね。わかります。
>>431 連コがマナー??
じゃあ連コする人は自分がプレイしに朝ゲーセン行って
閉店まで全員が連コしてて自分がプレイできなくても気持ち良いの?
>>432 親切じゃあないが、不親切っていうのも語弊があると思うな。
そもそも見知らぬ人間に親切にしてもらえなかったらといって、
不親切呼ばわりするのはずうずうしすぎないか?
>>433 俺は悪くないと思うが・・・。しかし極端すぎる例だな。
その連コしてる奴が俺に譲ってきて1クレ交代でプレイし続けるよりは、
閉店まで連コしてもらったほうが俺はいいけどね。
逆の立場になった時に連コしやすいしね。
といっても俺はやっても3-5プレイだけどな。
というか20-30分別ゲーやらで時間つぶして空きそうもないと感じたら諦めて帰るか別の店行くよ。
>>435 もちろん極端な例をあげたよ。
それでも悪くないと思うならもう根本的に意見が違うんだろうな。
でも例えば友達と来てる場合にふさがってたらお前一人で連コするか?
交代側から見ると連コ側の気持ちは理解できないんだろうけど、
おれみたいな連コ側の人もそれなりにいると思う。
99:1とかなら1の意見を排除していいだろうけど、連コと交代は数十:数十の世界に見える。
とりあえずいろんな考え方の人がいるんだし。
交代する・譲る=マナー って決め付けて考えない方がいいんじゃないか?
その 交代する・譲る=マナー って証明をできるならいいけど。
>>434 親切を強要する気はないよ。
ただ、見ず知らずの他人であっても、無理の無い範囲で親切にするのは人として
当然のことだと思うし、AnAnの席を譲る程度の親切もできない人は、きっと可哀相な
人なんだなと思うだけのこと。
実際にそういう手合いに出くわしたときは、関わり合いになるだけ時間の無駄なので、
河岸を変えることにしてる。
>>437 まぁ意見違うのは最初からなんとなくわかってる。
友達の例は、どっちのやりたさが上かによるんじゃないか?
友達がやりたそうなら友達に最初から最後までやらせる。
友達がどうでもよさそうだったら俺がやらせてもらう。
友達が交代でやろうぜ って言ったら俺は断って友達にやらせる。
交代派でも待ち客がいなければ止めるまで連コするんだよな?
待ってると思われないように別のゲームをしたり距離を置いて待って
席が空いてから、ってのも親切ではないの?
後ろにならんで交互にプレーすることだけが親切なの?
>>440 友達がやりたそうならやらせるんだろ?
でも知らない人にはそんなこと知ったこっちゃないんだよな。お前は。
知らない人が待ってれば当然「やりたい」人だよな。
でもお前はやらせない。なぜなら知らない人だから。知らない人にどう思われようと関係ないから。
>>441 それはさ、待ってるかどうかすらわかんないから
プレイしてる身としてはやりたいから連コすることもあるよ。
台が空く状態はもったいないからね?
>>439 それはありがたい。
というか結局はその人の受ける気持ちの問題じゃないか?
俺は譲られたって嬉しいと思わないから、譲ることが親切とかあんまり思わないんだよ。
あと、他人の考えをおかしな考えって感じにとらえて、否定的な感じに思うのは良くないと思うけどな、俺は。
具体的に変な行動に移さず、そう思ってるだけにとどまってくれるのなら構わないけど。
どっかの誰かが言ってたけど、正義の裏はまた別の正義? そんな感じ?
自分が正しい、自分の考えが常識 って思いすぎないほうがいいんじゃないか?
>>443 待っている人が居ないと思わせることも親切でしょ?
ならんで交代することだけが親切ではないでしょ?
>>445 はあ?wだからさ、待ってる人がいないと思ったらもし自分が連続してプレーしたいならするだろ。
じゃあプレイしてる側はゲーセンの中でAnAnやりたそうにしてる人を台にいながら判断してその人に譲らなきゃいけないんですか?w
そもそも親切とかじゃなくて並んでる人がいたら譲るのが日本人として当たり前の行動だから。
だから親切の形はひとつじゃないっていってるだろ。
見つけて譲れなどといっていない。連コ側だって気をつかって親切にしてるんだよ。待っているときにな。
そのぐらい理解しろ。
>>442 一応、知ったこっちゃねえな。
知ったこっちゃねえというか、
>>444の俺のカキコの3行目あたりも見てくれ。
「少しやらせてくれないか」的な感じで頼まれたら、ああやりたい人なんだなって思って譲るかもね。
というかそもそも友達は同時に来た人、待ってる知らない人は後から来た人だろ。
同列に考えるのはおかしいんじゃないか?
>>447 だからさw何度も言うけどそんなもん親切じゃない。
待ってるのがわからないように他のとこにいるのは親切でもなんでもない。
自分の権利を放棄してるだけ。
じゃあ連コする権利を放棄する必要もないな。
目に見える、相手に伝わる行動だけが親切だと思ってるのならそれはおかしい。
ある意味親切をアピールする自分のための行動。
>>448 3行目を読んだよ。親切?俺がそんなこと言ったか?
マナーだよ、日本人としてのマナー。
後から来ようと同時に来ようとやりたくもないのに並んでるわけないだろ?
並んでる人をやりたくない人だと必死に自分に思い込ませて連コしてるんだろお前は。
>>449 横槍ですまないが、連コ派といえど俺は後ろで待たれるとかなりプレッシャーなんだ。
だから正直
>>447みたいな行動は俺には親切に感じる。
世の中のすべて・・・というか8割9割があなたとまったく同じ感性してるわけじゃないぜ。
いろんな人がいるんだから、親切はいろんな形があるっていうのも当たってると思う。
中には親切だと思ってすることが、逆に迷惑ってこともあるだろう。
余談だが、プレッシャーと感じるのは
昔、席を譲れとキレ気味に言ってきたプレイヤーがいたもんでね。
もちろんそんなのは交代派プレイヤーのごく一部だと思ってる。
>>450 連コする権利なんてねーよ。
権利ってのは他人の権利を侵害しない程度のものなの。
連コすることを侵害する権利なんてないってことですね、わかります。
>>452 とりあえずAn×Anで連コをせずに譲ることが日本人としてのマナー
という事を説明してくれないと困る。
そちらはそれが大前提って思って動いてるんだろうけど、それを前提と思ってない日本人だって普通にいる。
俺は日本人だし格ゲーや電車じゃ譲るがAn×Anではそう思ってないから譲らなくてもいいと思ってる。
そりゃ譲ってもいいとも思ってるよ。
>>453 プレッシャー?自分のプレイ時間中は好きなようにプレイしていいという自由が認められているのにプレッシャー?
自分のプレイが終わればどうぞ、と言って譲ればいいじゃないか?
>>457 そうそう、自分のプレイ時間中は好きなようにプレイしていいという自由が認められてると思ってるよ。
余談に書いてあること見てくれたかな?
>>455 お前読解力ゼロだなww
権利とは他人の権利を侵害しない程度の権利
連コ自体がすでに他人の権利を侵害してんだよ
>>456 自分がちょっと我慢すればいいことで人が嫌がることをしない。これが日本人としての最低限のマナーだと思うんだ。俺はな。その常識が違うならもう何言っても無駄だわ。
>>459 ほうほう、待っている側に次のプレー権があるのですね。
もしそうなら譲るのはマナーでも親切でもなく義務の話ですね。
このスレここまでそんな主張をした人はいないと思いますが。
>>454 >連コする権利なんてねーよ。
>権利ってのは他人の権利を侵害しない程度のものなの。
矛盾してないか?
それか、勝手なことを前提としてないか?
交代プレイは 連コの権利を侵害してるだろ?
連コの権利なんて無いってのが根底なら矛盾にならないが、
そんな言い分・解釈をいきなり前提にするのは勝手すぎるだろう。
>>458 自分のプレイ時間ってのは連コして他人の権利を害さない程度の権利を行使してる状態のことだぞ?
それを超えてお前がプレイしてたらそれはお前の権利の範疇ではない。
>自分がちょっと我慢すればいいことで人が嫌がることをしない。
まったくその通り。付け足すとすれば他人が何を嫌がるかはわからない、ということだ。
中には後ろで待たれることを嫌がる人がいるかもしれない。
だから後ろでは待たずに遠くで待ったり、別の店舗に移ったり。
これも自分がちょっと我慢することだ。ちゃんとやってるじゃないか。
方法はひとつじゃないんだよ。
>>460 義務?w何言ってんの?お前は三人のなかで一番頭悪いよw
>>461 交代プレイで失われる権利と、連コプレイで失われる権利、どっちが大きいかよくその脳みそで考えてみ。
.>464
権利と言う言葉をもう一度良く調べろ。
wikipediaですまないが引用な
権利(けんり)とは、一般に、ある行為をなし、あるいはしないことのできる資格。
法律上は、一定の利益を主張または享受することを法により認められた地位、あるいは、他人に対し一定の行為・不作為を求めることができる地位をいう。
対義語は義務。
権利には義務がついて来るんだよ。
他人の頭の出来を心配するまえにもっと調べてから言葉を使え。
>>462 >>461を見てくれ。
貴方はその権利がどうたらというのを当たり前のように使ってるところが変だと思う。
自分の都合のいい解釈を持ってきて、今回の件をそれに当てはめてるだけじゃね。
悪いが、交代派の方々もそうかもしれないが、そろそろ寝たい。
日曜夜あたりにまたこれると思うから、もし来れたらよろしくな。 楽しかったぜ。
金土は携帯しか使えないんで、長文かけないしROMするわ。
ROMできる性分じゃないからカキコするかもしれないけどな。
交替派は文系
連コ派は理系
いまのやりとりを見てて感じた。
方法はひとつではないってことが言いたかったのだが途中熱くなってしまった。
少々行き過ぎた煽り文句は謝る。
ただ「譲り合い」だけがマナーではないと思うんだ。
お互いにお互いがそれぞれ自分の中で区切りをつけるまで極力邪魔をしない
(譲り合いに対抗して「譲らない合い」とでも言おうかw)これもマナーのひとつの形だと思うんだがどうだろう。
>>468 お前になんて説明したらいいか悩んでる。
乱暴に言っちゃったけつまりは連コする権利と交代プレイの権利がぶつかってるわけだよな?
そうすると連コすることによって守られるのはプレイしてるお前の権利で
害されるのは待ってる複数人のプレイ権だよな?
どっちが尊重されるべきか。お前がプレイすることによってその複数人の利益を上回る利益が得られるのなら文句は言うまい。
でもそんなこといえないだろ?
要は権利の衝突があり、どっちの権利が尊重されるべきか、って問題で義務とかの問題じゃねえんだ。
>>466 まあ当たり前のように言ったのはお前さんが連コできる状態が当たり前のように思ってると感じたからなんだ。
みんなゲーセンまできてるんだからプレイしたいさ。でも連コしてる人がいたらできないだろ?そこを譲ることができない、自分はずっとプレイしたい、他の人がイヤな気持ちになってもかまわない、って思うのがどうも理解できないのさ。
お前さんとはまだまだ話したいが寝るならしょうがない。また会おう。
>>468 支持する
待ってる時に相手に気を使うか。
それともプレイしてる時に相手に気を使うかみたいな感じだよね。
お互いに自分の意見を通してしまうと交替プレイ側が損しやすいのが問題だね。
でも得をしている連コ側が悪いってわけでもないんだよなぁ。
>3FJji7YY0
こいつは上のほうでも登場して議論をもとの木阿弥にして悦に入ってる幼稚な野郎。
ムキになって相手するとこのスレグダグダになるんだよ。相手するのやめた方がいい。
ここしばらくのレスをよく読み返してみ。あまりのくだらなさに泣けるよ。
>>447 連コ側がただの自分勝手な馬鹿ってのはよく分かったwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>472 良くわからんが俺はこのID以外に書き込みはしていない。
まぁ、なんだ。
初めの
>>427にレスするが
>うちのホームは常連がマナーある人ばかりだからちゃんと1回交代してくれて心地よい。
1回交代して後ろで待たれるよりも、好きなだけやってもらって他に行って貰うほうが
心地よい人間もいるんだ。
>>468 相手への配慮を考えるなら、
自分が待つ立場の場合は、プレイヤーの邪魔をしない(後ろで待たない)。
自分がプレイ中は、後ろに待ち客がいたら、すぐ譲る。
というのがベストだと思うのだが。
>>475 そういう人間が大多数なら俺も文句は言わないよ。俺が少数意見になるわけだしね。
でもさ。AnAnプレイヤーのほとんどは連コはしないわけよ。やっても数ゲームで帰るわけ。
その数ゲームしかやらない複数ライトプライヤーの権利を害してまで連コする権利はあるの?
誰だって自分のやりたいだけやりたいよ。でもさ、みんな君らのようなヘビープレイヤーじゃないんだぜ?
プレイヤースレに誤爆してる奴カワイソス
>>477 >AnAnプレイヤーのほとんどは連コはしないわけよ。
よっぽど恵まれた所じゃないか?
俺のところは、カップルは2時間連コするし
6人組みが2台使って、3時間回してるし
ブツブツ言いながら、キモオタが3時間プレーしてるし・・・
もちろんこれは運が悪いときの話だがw
ちなみに繁華街にある店な。
>>479 俺がなぜそう思ったのかというと1でタワーイベントで3万人参加してるのに
21階で1万位以内だったから。
君の例は明らかに運が悪い。例えば高校の近くのゲーセンなんかだと1プレイごとにひっきりなしにプレイしてくしね。
これ環境が違うと全然主張も変わってくるよな。
俺のところのように、1時間待ちは日常茶飯事な店舗
477のところのように、ほとんど連コしない人達のいる店舗
そもそも全席埋まらない、過疎店舗
俺も
>>477のホームならむしろ交代するし
過疎店なら、アンチ連コになってたかもw
>>480 高校生は金がないから、そう連コはできないだろうしなぁw
ところで、むしろライトプレイヤー(カップル)の方が連コしないか?
やってみて、「あっ、これ面白い」ってどっちかがハマって
カード作って、3時間くらいやってたり。
483 :
ゲームセンター名無し:2009/02/13(金) 03:28:41 ID:ZMdU3mwrO
前提条件が全く違うことを頑張って一般論的に話し合おうとしてるけど、
ゲームが同じってこと以外は共通点は少ない
具体例の議論で個人に制裁を加えていくほうが楽しい
>>481 >>483 確かに環境が違うと主張も変わるだろうね。
俺も過疎店でずっと過ごしてたら連コの何が悪いの?誰もいないんだからいいじゃん!って言うと思うし。
ただ、台がふさがってて待ってる人がいたらどうぞ、って言うくらいの余裕は持ってほしい。
それだけが僕の望みです。
私見だが、ヘビープレイヤーというか上級者のほうが交代派の人多いよ。
コミュニティが発達しているという点があるからかもしれんが。
俺は人がいなければ丸一日平気でプレイするが、毎回周囲を確認している。
(さすがに別のゲームで待っている人までは判断できんが・・・)
上でも書いたようにそれが自分の中で当然。
・・・というか、誤爆とかあったからもう寝る・・・
>>479 つまりお前のようなクソ客ばかり集まる店って事だな
>>486 っていうか、俺は連コしてる奴には代わらないだけで
基本交代してるぞ。
ID:z6AaAwMI0が喋れば喋るほど、交代派の心証が悪くなるから
黙っとけよw
マジでID:z6AaAwMI0みたいなチャチャしかいれれない馬鹿は
どっか違うスレでやった方がいい。
>>485 周囲を確認?
ここで吼えてる奴は存在アピールしてないんだぜ。
積極的にやりたいオーラを出してる奴はすぐわかるだろうけど。
ヘンテコなマナーが身についてる奴は「やりたい」って気持ちを伝えることがマナー
違反らしい。だからルールで機械的に交代するのを望んでいると思う。
交代派と非喫煙者は理論が似てるな。
自分の価値観が世界の価値観みたいなw
自分と仲の良い人がたまたま自分がプレイ中で満席の店にプレイしに来たときに、どうするかだな
あと、みんなヘビーゲーマー視点で議論してるけど、
ゲーセンで遊んでる人の大半は、ふらっと1,2クレプレーして去っていく
アーケード板には来ないであろう人達だってことも忘れないでね
仲の良い人を優遇するのは一般的であって
それをもって「本当は後ろめたいから云々」と言ったりはしないよね?
仲の良い云々って話は本当関係ない。
代わってあげた人が延々連コしたらどうする?
どうもしない。
>>490 >自分の価値観が世界の価値観みたいなw
それはまさに連コ馬鹿の価値観そのまんまよねw
しかし連コがいけない理由を述べずに、連コをすんなって言ってる奴はなんなんだか。
今まで一度だってきちんとした理由が出てないような。
>>498 基本的に他人が待ってる時は連コしないけどお前が待ってるときだけは意地でも連コするから顔晒せ。
>>498 ぼくちゃんがやりたいゲームができなくて気分悪いから
でしょ?
>>499 おまい「あくと/あね」のカード使わないか
反論しちゃダメだぉ
ブレーンストーミングしましょ
なんかまたややこしいのが湧いたな。
しかし
>>500は本質を突いている。
>>501 そんなフルブラボーくらいそうなカード要りませんw
>>504 七瀬☆立樹でも喰らうぉ
要らないんだよほんとにこのカードwww
マナーとルールは違うからねぇ
マナーなんていくら議論しても嫌煙厨みたいなのが湧いてくるだけだょ
お店のローカルルールに従ってる限りは出入り禁止になることはまずないけど、
てんちょの友人をキレさせたら個人的に出入り禁止になることぐらいあるでしょ。
とりあえずてんちょの名刺持ってる店にみやもと出入り禁止にしたろか。
あんたの家は出禁とか言われたけどゲーセンで出禁は食らったこと無えなw
>>507 ゲーセンてんちょの名刺は1枚もないから
商店街の中のちっさいお店とか酒作ってるとことか、
自動車工場が1つ増えたにゃ。
光子力研究所は名刺は貰ってないお。
というかうち出入り禁止のひとって2人しかいないんだけどひな乙。
えーと、今このコテの人が気持ちよく連カキコしてるから、
他の人が割って入るのはマナー違反ってことでOK?
>>511 そんなローカルルールは2chにはありません(・ε・ )ノお
連コインで気分を害した場合はお店のひとに言いましょう。
それで解決しない店ならあの店はダメだと呟いて二度と行かなければ良いのです。
常連優遇のローカルルールなんてどこにでもあります。
2chの場合はbeログインすれば優遇されます
beのIDを持っていますが身元が割れるのでログインしたくありません
だからトリップを付けて書き込みます
チラシの裏にでも書いてろというフレーズはよくありますが、
しょせん2chなんぞ便所です。
落書きしたチラシでケツ拭いて置いて行って何が悪いんですか。
論理的に反論できないなら黙ってください。
黙らなくても気にしませんが。
ワーイ、あくと/あねさんが連コ派の味方についたぞ〜
まぁなんか知らんが
いつもの交代原理主義のID:z6AaAwMI0の正体が
角刈りだって事はわかった。
>>516 待て勘違いするな、どちらの味方もしないぞ。
>>517 もしかしたらQMAのGMBとかいう元天青賢者の可能性はある。
その2人しか出禁になってないもんで。
QMAの事はよくわからないが
QMAプレーヤーがAnAnマナースレで
一生懸命書き込みはしないだろうw
一生懸命じゃないぞ、茶々入れて遊んでるだけだしw
>>520 >>519が真実だとしたらAnAnマナースレで顔真っ赤にしながら書き込むのはGMBということになるわけだ。
真実はひとつとは限らないし、コインには裏表だけじゃなく側面も存在する。
夜ゲーは客から金を取ったら違法になるんだよ。
それは日本での真実。
カジノが合法な国もあれば違法な国もあるよな。
同性で結婚できる国もできない国も、アメリカだったら州ごとに法律が違うわけよ。
日本国憲法に連コインの禁止とかいう項目はないだろ?
>>524こういう発言をしておいてガチ苦手ジャンルが歴地社で、
「麻生って今の総理大臣?」とか言っちゃうのが
「あくと/あね」のカードの所有権を2009年2月14日現在所有している人物
です。
こんなの出題されないから覚えなくていいぞー
っていうかIDがバグったwww
>>522 顔は真っ赤になってるかもしれないな、酒飲んでるからww
ま、フルブラボーも禁止になってないからやっていいって理論になるだろうな、彼らにとっちゃ。
528 :
ゲームセンター名無し:2009/02/14(土) 00:19:54 ID:Z7C9no8bO
あくとmixiの喫煙コミュ店員荒らすなカス
529 :
ゲームセンター名無し:2009/02/14(土) 00:20:16 ID:Z7C9no8bO
あくとmixiの喫煙コミュ荒らすなカス
An×An2 = セガが提供しているコミュニケーションツール
なんだから、ツールの使い方はユーザ次第でしょ。自己責任。
免責事項がどうなってるのかはちょっと書類読んでないからわかんないけど。
でもツールを作る側としては、そのツールを使って発生したトラブルに関しては
当事者同士で解決してください、としか言えないよ。
当事者同士で解決しなかったら、
とりあえずゲーセンのてんちょなりオーナーなりに相談してくれないと、
しがない店員としてはどうしようもなくなるでしょ。
店員ってのはてんちょとオーナーと客から板挟みになるケースが多いんですよ。
店員あんまり困らせないで。
喫煙マナー悪い人なんかほんと出入り禁止にしたいけど、
店員ごときにそこまでの権限ないから、ふつー。
いまどきパチ屋でも禁煙フロアとかあるわけだし(ごく一部店舗だけど)、
灰皿設置してある店に来てげほげほやられても喫煙客気分悪いでしょ。
いぶされたくなければ禁煙席に行けばいいのよ。
分煙してない店の責任でしょうそれは。
<チラ裏>
禁煙ホールが状況良かったころはもちろん禁煙ホールに通いづめでした
</チラ裏>
喫煙コミュの灰汁と豆はお前だろ
>>534 あ、違うおー
誰だか知らないけどうちのペット
文句あるなら直接メッセしてあげてw
結構素直ないいコよw
はまちゃんにバレンタインチョコ送ったら贈収賄とかになるの?
マイスリー♪の中の人にイデア一同にバレンタインチョコ買って持って行ってくれって言ったら微妙に嫌がられた
今日はマイスリー♪の中の人の誕生日ですぞ
ゲーセンの元店員という立場から連コインについて考えてみる。
どっちを擁護する気もないから勘違いしないでおくれ。
Aさんが連コインしてBさんが気分を害した場合
Aさんは店にとって、
・連コインをして時間あたりの収益を上げてくれるいい客(仮に表Aさんとする)
・Bさんという大事なお客様を失う原因を作るかもしれない悪い客(仮に裏Aさんとする)
というめんどくさい客になるわけです。
で、Aさんが友達を連れてきたり、Bさんがその店に行く友達を別の店に連れて行ったりするわけですよ。
となると、AさんとBさんどっちがお金になるかっていう視点から見ててんちょに報告するわけ。
真面目な店員ならね。
真面目じゃない店員はサービスクレジット入れたりして集金/集計のときに店を混乱させるから。
で、表Aさんの友達ってのは、ふつーに考えれば「連コインする客」ですよね?
Bさんの友達ってのは、「連コインしてる客がいる店に近寄らない客」ですよね?
店としては連コイン禁止の貼り紙をするかどうかという選択をしないといけないんですよ。
表Aさんを歓迎したいならその貼り紙はしないし、
裏Aさんを追い出したいなら貼り紙をします。
えー、間違ってたらツッコミお願いします。
ひとりで考えてると往々にして考えがループするので、頭ごなしに否定せずに
「それはおかしいんじゃない?」と冷静かつ論理的なツッコミをするひとが必要なんです。
そういうディスカッションをする場としてこのスレが存在すればいいのですが、
大抵はヤジだのブーイングだのが飛んでくるでしょう。
特にここ半年くらいはアケ板でのこのトリップは評判悪いですし。
で、オトナというのは何種類かありまして、
まず「財力や権力にモノを言わせる悪いオトナ」がいます。
それから、「そういう悪いオトナを生暖かく見守って放置するオトナ」がいます。
オーナーや店長はどちらかに肩入れしてはいけないめんどくさいオトナです。
誰の味方をしたいのかは、自分自身が判断することです。
個人的にあいつ嫌いだからご退店願う、というようなダメな店長もいます。私です。
オーナーは基本的に「金を儲ける」のが仕事ですから、連コインしている客は歓迎でしょう。
しかしオーナーはまず現場にはいません。
となると何かもめ事が発生したときには店長のところに火種が飛んできます。
もみ消してしまわないとオーナーに報告が行って店長が大目玉です。
めんどくさいからもみ消したいのが私です。
近くに競合店舗がある場合とない場合でオーナーや店長の判断は変わります。
川崎なら競合店舗だらけのように見えてどれもこれもPIA系列なのでまずもってどうしようもありません。
川崎市民という立場からすると、川崎市が潤うのは喜ばしいことなので、川崎市に法人税を納めているであろう企業の
上客を増やしたいと考えます。単純に個人的な恋愛事情です。
となると、角刈りや前足が町田市のゲーセンに行くよりは川崎市のゲーセンに来てくれた方がいいなと考えて、
環境を良くするお手伝いをしてしまうわけです。
これがラブアンドピース裏幹部のおしごとです。嘘です。寝言です。おにいやん♂に許可もらってません。
個人的に嫌いな数名と個人的にどうでもいい数名と個人的に嫌いな数名がラブアンドピースにいるわけです。
関わりたくないです。
でも電話帳に半分ぐらいの人間が入ってます。
もうめんどくさいんで全件削除していいですか。
電話とかメールとか来たら誰だかわかんなくなりますけど。
というのが「あくと/あね」こと「初代あくと」の本音です。ほんとにこれ本音。2chに書いてるけど本音。
二代目あくとさんのチャロンのホームが館長の元ホームなんです。
その店でスト4のケータイサイトに履歴残したくなくて涙目だったのが11月です。
もうちょっとややこしい事情があるといえばあるんですが館長に電話で概ね話してるんで勘弁してください。
上場企業様なmixi事務局はあくとさんがうっかり間違って他人の個人情報を晒してしまっても消してくれません。
GREEは削除が迅速です。
最近はGREEにいます。
mixiはただのアーカイブ置場です。
もう全然他人と関わったりしてません。
というか同人誌の原稿書かずにこんなのばっかり書いてるのが知れたらさすがにシバかれそうなんで終わりますw
544 :
ゲームセンター名無し:2009/02/14(土) 02:42:41 ID:hgNzqO7aO
とりあえず一番マナー悪い奴が来たな
ヤリマンは川崎に住んでるのか?φ(..)
二兎を追って玉虫色にしてる店が殆どじゃね
>>544 せっかく気持ちよく連続カキコしているんだから、交代を促すような書き込みはマナー違反です!
>>547 ローカルルール2万回ぐらい写経してきた方がいいぉ
ヒマなヤツがヒマなときに書き込むのがマナーだろw
ネットの書き込みなんて2chに限らず「嫌なら見るな」がすべてだぞ
押し売りじゃねーんだから見たくなけりゃ電源切って寝ろw
なんでキチガイに説教されなきゃならねえんだよww
消えろやキチガイ
>>550 俺が器具類、、気狂いに見えるとしたらキミの気が狂っているんだよ
マホカンタ常備なんで残念ながら消えるのはおまいだw
説教した覚えは全くないからなぁ
ただ脳内に浮かんだフレーズを並べ立ててるだけで
それが説教に聞こえるってことは自分がレベル低いって自覚がどっかにあるんだよ
残念だね。
今日もスレが真っ白だな。
どっちか分からないが
独り言だろ。相手すると調子乗るからスルーしよう
田舎者は連コされると他に行ける店が少なくて大変だねー
556 :
ゲームセンター名無し:2009/02/14(土) 22:53:26 ID:hgNzqO7aO
そのために、このスレッドで予防的に連コ厨を叩いておくのさ
スレの流れ的にほぼ同等、というか何故か交代側がたたかれてるよな。
交代側は礼儀的には正しくても理屈で説明できないからな。
待ってる人の迷惑だから、当たり前、って理由くらいしかないし。
交代側ってのは交代しろって言い張るから叩かれるんじゃまいか?
自分がそうしたいならするのは勝手だけど見返り求めてるっつーか、
交代しない人間を叩こうとするのが卑しいんだよ。
あいつガキだなってスルーすりゃいいだけじゃん。
で、クレジット制限を付けないセガを叩けば万事丸く収まらないかね。
制限付けたところで店側がそんな設定使うことはまずないだろうけど。
喫煙席でメシ食い終わって、
・同席した人間がまだ食ってるから吸わない
・喫煙席なんだから吸う
別にどっちでもいーじゃん。
それを他の喫煙者に押し付けたりするから喫煙厨VS嫌煙厨になるんだよ。
俺はメシ食うときだけ禁煙席に行きたいけどw
連コしても交代しても店側からしてみればインカムは同じ(というか連コの方が効率はいいか)。
だがその人がいなくなればインカムは大幅ダウン。なのでリスクヘッジ的な意味で交代制にした方が店側は安定したインカムが期待できる。プレイヤー側もインカムの急激な減少による撤去の可能性も減って安心。
という論法はどう?
>>560 ひとつのゲームの寿命てのを考えると連コでさくっと元を取って次を入荷する費用に回したいんじゃないかな。
戦場の絆4台入れたてんちょがマジ涙目になってたからあちこちの店でやってたよww
あれ何年がかりでペイするんだww
飽きっぽい廃人さん(俺みたいなの)と、
何年経っても同じゲームやってる廃人さんてのがいるわけで、
けどオンラインゲームである以上はやっぱ寿命短いのね。
しかも1プレイ30円セガ税かかるとかいう話でしょ。
セガ税以外にも回線の整備だの自信あり台のメンテの人件費だの電気代だのと
とにかくゲーセンの経営って見た目以上に金かかるのね。
うちはテーブル筐体1台リースしか経験ないけど(実家
リース契約なのか買取なのかそこらへんはちょっと店関係者じゃないからわかんないけど、
MJを入れるためだけに先行でAnAn買った店なんかもあるっぽいわけで(内部事情は知らないよ)、
客はとにかく文句あるんなら店に言え、客同士の諍いが起こると店ほんとに面倒なんだ。
ネットを利用するためのルールはもう今じゃ風化しつつあるRFCってものがあって、
んで2chのローカルルール、アーケード板のローカルルール、このスレのお約束、といろいろあるわな。
RFCが世界的な憲法だとして、2chのローカルルールってのは2ch国憲法、
でアーケード板のローカルルールはアーケード板法、スレのお約束はマナー議論スレ条例、って感じ?
千代田区だけ路上喫煙禁止だった頃に千代田区の外から千代田区に向かって煙吐いてみたりしたよ俺ww
今ID:xQ+3Fao20なんだけど、これアケ板だけの話ね。
けどアケ板以外でも◆tD1qC2Jgroの人はいるのね。
だからって同一人物扱いされると迷惑なわけよ。
うちの無線LANに乗っちゃえばID:xQ+3Fao20になるから。
AnAnは同じ名前使えるんかな?
使えるんだとしたら「あくと/あね」が今どっかから接続してても「俺ではないです」。
まぁそんなフルブラボーされそうな名前使う物好きさんはそうそういないと思うけど、万が一いても俺じゃないからww
他人に読んでもらいたいならもうちょっと簡潔にまとめろ。
大して内容ないくせに長文連投すんな本当に。
ここらへんは「サブカってどーなんよ」のマナーになってくるんかね。
イーアミュパスと違ってパスワードも何も要らないカードなんだから共用しようとサブカ使おうと
そりゃユーザの良識の問題じゃないかね?
何をもって良識とするのかという別の問題が発生するけど。
>>564 読んでもらいたい文章ならblogに書くんで2chごときで文句言うおまいはNG指定を覚えるといいぉ
AnAnマナー議論スレってここより前にあったの?
唐突に同人誌作りたくなったww
10年以上前にマナー本作って出したことあるんだww
ちなみに
>>566は俺の個人的な意見であって強制力はなにひとつないぉ
そうした方が2chで生きやすいよという先輩からのご意見なだけ。
従おうと逆らおうとそんなもん後輩の自由だ。
頭のおかしな人には気をつけましょう。
俺頭おかしいからw
精神障害者手帳持ってます( ・3・)お
使えるモノは使うのが楽に生きるコツだもーん。
レディースデー使って何が悪いw
んでも時間貸しの店なんて都内都下ぐらいでしか見かけないからな、
それ以外の地域のひとからしたらやっぱ「ズルい」って言われるのは仕方ない。
専ブラ使わなくても踏み台サイト通せばNG指定できるからね、知りたければ調べてね。
でもって2ch鯖からkickされるまでは書きこむ権利がある。それで文句あるなら2chのシステム屋の責任。
>>558 QMAはコンティニュー制限かけてた店結構あったぜw
高校の部活の先輩に職業坊さんがいたんだ。
そいつが、人を殺してはいけない理由をたぶん個人的に語ってくれたことがあってな。
「お前が誰かに殺されるのがイヤなら人を殺してはいけない」
俺は誰かに殺されてもそこまでイヤじゃないから人を殺してはいけなくはないんだ、そいつの言うことが正しければ。
ただ日本の法律に従うとやっぱり人は殺しちゃいけないんだよ。
戦時中に敵軍の人を殺したら、
戦時中は英雄だっただろうよ。
法律も生モノなんだよ。
漫アゲ難民置いてけぼりになる可能性あるけど。
つーか乱筆(?)乱文すまんね。
真面目な文章書くのに疲れてて。
エリア88とプロジェクト4ってどっちかが"悪"か?
日本みたいな平和ボケした国から見たらどっちもこえーよ。
でも金次第でどっちにでも行くような商人もいるわけだし、
金次第でどこにでも雇われる傭兵だっているんだよ。
自分が所属してるところのローカルルールに従うのは、
そこでの自分のIDで呼ばれたときだけでいいんだよ。
館長がどんだけサブカ作ろうが、「榊」って言われれば大抵のひとは館長のことだと思うよ。
「榊さん」と書いたりしないのは俺がいつも館長って呼んでるからだし、
他の人が館長って呼ぶようだったら何か違う名前で呼びたがるよ。
「はまちゃん」だろうが「32」だろうが「さにー」だろうが同じ人のことだろ。
俺はmixiでしか関わってないから「はまちゃん」って呼んでるだけだ。
相手が寝てそうな時間帯にケータイにメールして起こしたら悪いなぁと思ってmixiでメッセージしたりするじゃん
俺本気で寝てたらメールどころか電話でも起きないし、
mixiにメッセージ来たらケータイに通知来るようにしてあるし、
さして重要じゃないメールの着信音は無音に設定してあるんだ。
24時間年中無休でメッセージぐらいなら受け付けてるけど、
自分の身元知られたくないなら2chで書いといてくれりゃ
「気づけば返事する」からなんか書いとけよ。
おまいらとの交換日記を全世界に公開してるだけだよ。
マナーとは何か、身をもって教えてくれたな
そそ、反面教師も教師ですw
ほんとウゼェな。
マナー議論スレで一番のマナー違反が見られるというおかしさ
殺伐としたにちゃんねるに扇風機で温風を、、っていま冬か。
気分がまだ2008年夏なんだ。
あくとさんmixiのアンアンコミュの喫煙議論トピックも荒らして下さい
きゃたつ夫妻はなんでわざわざ掃き溜めに書き込むかね
あぼーん
589 :
ゲームセンター名無し:2009/02/15(日) 19:14:11 ID:4geRmKuFO
予告inに報告されるような香具師が偉そうにマナースレで語ってたんだワロスw
>>588 気にすんな、自分ぐーぐるしたときのHit数稼げて重宝するんだその著作物ww
mixiに消されてぐんにょりしてたら予告.inが保管しといてくれてよかったー。
ローカルにバックアップ取ってなくて半分死んでてさww
>>589 偉そうに見えたならおまいのレベルが低いんだよ。
あとここ数日は音声出力装置はほぼ音量ゼロだから間違っても語ってはいないぞ。
マナー云々っていう次元じゃないが…
An×Anの台で優雅にアイスをのんびりくっとるカプールがいたことあったな…
俺に彼女がいないのに、ちくしょう・・・・・・・・・!!
593 :
ゲームセンター名無し:2009/02/15(日) 21:04:35 ID:R71w4zitO
あくとに会いにいこ
594 :
ゲームセンター名無し:2009/02/15(日) 21:36:26 ID:CsTA+/FkO
ついにAnAnスレから逮捕者がw
とりあえず記念カキコw
現住所w
596 :
ゲームセンター名無し:2009/02/16(月) 00:19:17 ID:g7ETBXYQO
すげ〜ぜ〜!!
>>576 坊さんと言うよりは、法律家な意見だの。
ここ2、3日見てなかったんだが、一体このスレに何が……
とりあえず三行で頼む。
あ
く
と
600 :
ゲームセンター名無し:2009/02/16(月) 11:42:15 ID:XdqLvtPwO
タッチペンのあるゲーセンではそれを使わないとダメなの?ホームでは無いから指でやっててそれに慣れ切っているもんだから、タッチペンというものがどうもしっくりこない。
601 :
ゲームセンター名無し:2009/02/16(月) 11:59:32 ID:kKO0HBWHO
マナーどころか俺が行ってる店は客が……
>>600 使いたいひとだけ使えばいいよ
逆にタッチペン持ち込みはできればやめた方がいい
削れたタッチペンで筐体トラブルって結構あるんだよ
>>598 よもやまナントカ
ナントカ賢者
まとめて死ね
>>597 職業坊さんなのは事実だからな〜
んで税金から収入得てそこからM;tGのカード買いこんでる生臭坊主ww
>>592 おまいらがあつあつすぎてアイスが溶けて筐体トラブルが起きると困るからあっちで食ってくれ
と男性側に頼むと少しはすっきりするかもしれない
606 :
ゲームセンター名無し:2009/02/16(月) 20:06:07 ID:1SyNh78D0
このスレがこんな糞つまらん連投ババァに占拠されるとは・・・
>>606 気に入らないなら立て直せよw
他のスレ探すほど元気ねえよww
愛知県名古屋市の200円3クレ、3サテの店での話。
店員の話によると、
とある女プレイヤーは一度座ったら10時間ぐらい連続プレイ、
待ち客がいても我関せず。筐体で食事してゴミはその辺に放置。
ある種、超人。
>>609 それもお客様だから見せとしては仕方ないんだよ。
俺は自前のゴミ袋ぐらいは用意するぞw
s/見せ/店/g
失礼。誤変換。
この程度の誤変換を詫びる以前にだな
なに?
未がどうかした?
有どうもしない
純粋に疑問なんだけど、サブカが嫌がられる理由ってなに?
音ゲー頑張ってた頃は2人で1枚のカード作って1週間頑張って相方に渡したりしてたよ。
そういうのもだめ?
>>615 サブカは基本的に(中の人の)実力に見合わないリーグや段位にいるから。
2の仕様では相手の段位やパワーによって実入りが変わる事はほとんどないし
リーグの方もすぐ実力相応になるんだからそう目くじら立てる問題でもないと思うけどね。
中の人の実力に見合わないリーグにいたときに困るのってそのリーグにいる他のプレイヤの中の人だよね
したらサブカ持ってるひとがCOM狩りでさっさと上に上がってくれるのってむしろ歓迎すべきでは?
サブカNGでCOM狩りNGつったらどうしようもなくない?
だいたいあのGPのシステムだったらマスターになったら誰だってサブカ作りたくなるよ。
だからといってトップテンに何枚も同じ人のカードが入ってるのはマナー的にはどうかとは思うけどねーw
でもカードを複数枚持ってはいけないというルールはたしかなかったと思うよ。
ただ、カードの譲渡は禁止なんだよねぇ。
昔「育てたカードを転売したバカ」がいたから大抵のエントリーカードに書かれてるお約束な文言だけど。
今のGPシステムってサブカ作りたくなるか?
>>619 マスターになったら、の条件付き
問題のヒキが悪けりゃ下がるだけだし、
ヒキが良くても積んでるジャンルで全部ダイブされたら終了
自分もそう思った。なんでサブカ作りたくなるの?
>>621 サブカ作りたくなるっつーか、メインカードのGPを下げたくなくなる。
でメインカード封印したところで他にやることなけりゃサブカだw
なんつーか、本末転倒な感じだけど
称号に固執する人ってのはよーわからんね
GPなんてMaxしか意味ないんだから現GPが下がるとかどうでもいい。相手にも見えないし。
Max更新できるような大波が来るのを待って連コするのみ。
625 :
ゲームセンター名無し:2009/02/17(火) 18:39:10 ID:kPHYKlI1O
ランキング10独占を狙うのよ
二回連続ジャンプからの引用はねーよ
もっと微妙なところからとれ
>>623 称号に固執するひととしないひとの間に溝があるのは仕方ないかと
>>624 月末近いと下がらない方が得なんじゃね?
いやシステムそこまで知らないけど。4クレしかやってないし。
>>626 それでも謎の彼女Xはマイナーすぎだよな
長いことこのゲームやってるけど、連コしてるやつがほとんどだな・・・。
別に連コされたって気にならないし、現状の連コ天国でいいと思うが。
たしかに、ここでは半分くらいいそうな交代もゲーセンには全然いない。
>>628-629 交代する派4人と連コイン派4人 の合計8人が
4台設置のゲーセンに行ったらどうなるかぐらいはわかるだろう。
連コ=くそ野郎っておもってたがこのスレ見て少し考え変わったわ。
結局交代でやりたいって言うのも同じくらいワガママなんだな。
それでも交代の方が好きだしいいと思ってるけど、交代こそが正しいと思うのはやめるわ。
元店員
電話帳にどっかのてんちょ
基本的にただのゲーマー
ていう立場でしか物事考えられないから結構めんどくさいのよ俺。
ちなみに角刈りまたの名をスポーツ刈りは公務員だから殴っても無抵抗だぞ
だからって殴ったら誰か通報するぞw
>>631 そうだと思う。どちらも同じだ。
単純化したものを挙げてみる。台は一台。プレイ中のプレイヤーは連コ派。
待っているのは3人で共に交代派。プレイ時間は分かりやすいように1プレー10分とする。
プレー中のプレイヤーが連コし2プレイした場合。待ち客の待ち時間はそれぞれ20分、30分、40分となる。
プレー中のプレイヤーに交代を強要したとする。待ち客の待ち時間はそれぞれ10分、20分、30分
そして最初のプレイヤーが次のプレーまで30分待つ。
上の例では連コすることにより待ち客3人にそれぞれに10分ののべ30分の待ち時間が発生。
下の例では交代することにより先にプレーしていた一人に待ち時間30分が発生。
実際は台は一台ではないし、プレイ時間も一定しないし、待ち客も同時に並ぶわけでもないし、
全員が同じ考えで待っているとは限らないし、連コも長いかもしれないし、最後の一回なのかもしれない。
待ち時間の発生によりプレイ出来なくなる例もあるが、それはどちらにも同様にあることなので割愛させてもらう。
ポイントは全員での合計の待ち時間は連コでも交代でも変わらないことと
プレー中のプレイヤーが開始までどれだけ待ったのかはこれだけじゃわからないこと。
つまりどういう状況で連コしようが交代でプレーしようが全員の合計の待ち時間は(ほぼ)同じであり、
連コと交代、先にプレーしているプレイヤーのために待つことを許容するか
後から来たプレイヤーのために待つことを許容するか、という程度の違いでしかないということ。
>>635 長いから最後の1行しか読んでないけど、
店の収入を無視してると予想
>>936 曜日も時間も天気も気温も湿度も無視してると予想。
オレ賢い。
>>635 お前一人だけ2時間以上待ってるといいよ。
つーかカードゲームみたいに呼び出し制にすればいんじゃね?
いや思いつきで言ってる
友人の発言。
持ち出し許可そのものはもらってないけどそういう場であることは認識させてる。
パチンコ(or パチスロ)で、持ち球を買い足す前に後ろの客に譲る必要があるか否か。
パチ屋では前の客が自発的に止めるまで、台を代われと言い出す人は居ない気がする。
ゲーセンとパチ屋、どっちが特殊なんだろう。
カラオケ、飲み屋における延長制限とか。
店側の設けたローカルルールに左右される気がしなくもない。
他業種の常識と照らし合わせるといろいろ面白い。
連コインやめろ派は、自分が遊びたいだけのエゴの塊な気がしなくもない。
ちなみに玉買ったらダメよ。
玉は借りるモノよ。
正解/不正解の決め付けは「俺はすべきではないと思う」が続けて
>>641の発言
--------
対戦ゲームにおける
面白く無いからハメ技使うな派 VS システム上できることは何をやってでも勝つ派
美学を求めるハメ技否定派のエゴか。
ゲーム性が崩れるから禁止という考えと、全力で勝ちに行かなければ手抜き、対戦相手に失礼という考え。
ゲーム性に問題があるのを認識しているなら、プレーしなければいい、が正解。
ローカルルール、自分ルールを押し付けるのは不正解。
キャラが強すぎるから使うの禁止?自分も使えばいいじゃないか。
取った駒使うの強すぎだから無しね、じゃ将棋とは呼べない。
--------
将棋VSチェスみたいなもんかな
スタカン否定派と容認派の対立があるけど俺どっちでもおっけー
相手がスタカンありでこっちがなしじゃ逆にアンフェアだろ。
>>644 「逆に」の間違った使い方の良い例文をありがとうございます
ん? どこらへんが間違ってる?
こっちだけありがいわゆるアンフェア
こっちだけなしが「逆に」アンフェア
>>641 パチ屋は台選びが勝負の肝なんだから、そっちが特殊でしょ
>>647 じゃあゲーセン行かずにパチ屋ばっかり行ってる人間が何かの間違いでAnAnやったらどうなるよ?
まず連コインするだろうな。
確かにそれは一理あるな
挙句「食事休憩」なんて言い出した日には
>>649 食事札が刺さったAnAnを想像したらものすごいシュールな光景だったw
時間貸しの店で貸し切りの最中に譲れって言うバカはいないだろ?
実際ゲーセン店員やってると客にいるんだよねパチ屋脳とでも言うのか。
プライズで取ったものを他のものに交換することはできません。
>>646 第三者にしてみれば
一方がスタカン使用で有利
他方がスタカン不使用で不利
という状況は変わらないので逆になってないのであります
>>652 あーごめん、2人対戦のことしか考えてなかった。
AnAn2は4クレしかやってないもんで。
>>648 正にパチからゲーセンにきりかえた者ですが・・・
ソースが自分で申し訳ないが連コはしません。
やっぱパチは慣習が浸透しているから一概にゲーセンと比較するのは論点がズレると思うよ。
>>654 パチ屋でも自分がやめた台に座ったひとがすぐ当たったら文句言うおばちゃんいるからww
>>655 確かにいますね。
けどその例えが連コとどういう関係が?
馬鹿にしてるわけじゃないですよ。純粋に分からないんで・・・
>>656 >慣習が浸透している
浸透してないおばちゃんもいますよと
古い慣習ってのはゲーセンにもあるんだけど、
それを知らない新参に対してどう接するかってのは各自の自由でしょ。
直接ケンカ売るひともいるし、
俺みたいにビビってすぐ店員コールするのもいるし。
LL2号店で2クレの日に店員コールしまくりましたw
俺はどっちかってーと少々単価高くてもいいから快適にゲームしたいのね
2クレ台てのは金のない人間に譲るべきだと思う。
けど現状俺が金ないんだわorz
店員時代の話でしかたとえ話が出てこないのが申し訳ないんだが。
500円6クレのプライズ機があったのね、うちの店。
もう火事で燃えちゃって存在しない店なんだけどねw
・500円入れて1クレ目でとれたから返してくれ
→できません(風営法)
・取ったら気が済んだから返す
→返しておくのでこっそりお願いします
・箱買いしたいんだけど
→オーナーにお願いするのでこっそりお願いします
てんちょに怒られまくりでしたよorz
ポスター弁慶が闊歩してた時代だわ…いつよw
ポスター取れたあとってスロット揃っちゃってて誰も金入れないから客が見てないうちにクレジット入れて
1クレ回すおしごとしてましたよwww
おひとり様1日1回のはずのタダゲーチケットを友人にごにょごにょ
やっちゃダメだよ><
やっちゃダメだけど店員の友達特権ってどこの店にでもあると思うんだよなー
夜げーやってる店とかあるでしょ、知らないことにしとくけど。
知らないことにしとかないと↑このトリップのひとがスト4したらばで炎上するんでorz
即レスサンクス
言いたいこと分かりましたb
でも出た台に対して文句を言ってる人は
席を譲る譲らないのパチの慣習とは少し食い違いがあると思います。
自分が言いたかったのはパチ屋の慣習ほどゲーセンのハウスルール的なものは
しっかり個人に認識されていないということです
両者を天秤にかけるのは危険と示唆したにすぎません。
>>665 撮影禁止って明示してある店ですら撮影しちゃう時代ですもんねー
戦績撮影したいのにロケテなんだけどどうしようどうしようとかおろおろするのは元店員の性(さが)です
AMショーですら撮影しちゃうバカいるしorz
ほんとはああいうとこは出入り口でケータイを回収すべきだと思いますハイ。
ゴトに電波使ってた頃なんかだとパチ屋でケータイいじってたら退店させられてましたよ?
>>665 ハウスルールなんて気にする人いるの?
信じられんな。そらで言えます?
もしも「ルールを守らない人にはおしおき」ってのがあったら面白いな。
ルール1 連コ禁止
ルール2 連コ見たら注意しろ
ルール3 このハウスルールを守れ
このルールなら連コをその場で注意しない人もルール違反。
きっついだろ。だからハウスルールなんてテキトーでいいんだ。
よく行くゲーセンの店員に聞いたら「アンサーアンサーは連続プレイOKです。ごゆっくりお楽しみください^^」って言われた。
明日から気兼ねなく連コするかね。
>>669 もし待ってるヤツに何か言われたら
「店員が〜〜って言ってたから文句あるなら店員に言って」
と返すが良い
「ってあくとが言ってた」って言っていいよ
違ったら違うって言うからww
>>667 そう思ってるガキはボコられてたのは昔のゲーセンだったな。
>>667 過度なマナー、ルール違反なら出禁くらうだろ
思い付きで発言するぞという宣言は常にしてあることにしてほしいんだが、
店の空調を全員が快適に過ごせるように設定することは可能か?
冬場、客が快適に過ごせるような温度にしたら正直店員汗だくなんだが。
客として行ってるときなら服装は自由だしマスクもできるからいいんだけど、
店員として行ってるときってそうはいかないじゃん?
>>673 過度ってどのくらい?
違反の境界を線引きできないのがこのスレの人たちだよ。
自立した人なら自分自身で決めてる。
>>677 「このスレの人たち」に自分も含まれることは理解してます?
友人から
>>675 不可能だと思う。
空調の設置場所によっては、直接風が当たる場所が発生する問題がある。
ここでの「全員」が店員を含むなら、尚更。
というか、大多数の人間が同じ空間を共有する場合、全員が満足する環境を作るのは至難の業だと思う。
俺から
>>679 ところが実に単純な方向で片付く可能性があるんですよ。
極限まで設定温度を下げたうえで直接風が当たる場所をなくし、
店員の制服を撤廃して名札だけにする。
名札をしていない人間は客と見做す。
まぁ現実的には無理だ。
さらに極論、ハウスルールに「空調を不快だと感じた方は店員・客問わず退店願います」の一文を追加。
で「空調に関して」は全員が快適であると答えるお店ができました。
絵に描いた餅もいいとこだなw
でそれをinputした俺(元店員)のoutputの一部
4台設置で連コインと交代で揉めた場合、
8台設置して連コイン台4台と交代台4台にして、
客の人数、延べプレイ数などなど統計的にデータを分析すれば良いのではないかな。
交代でやったり譲り譲られたい気持ちもわかるけど結局はみんな連コしてるよな。
譲るのはいいけど、交代でやるとかだるくてとても。。。
4台以上あるような店舗は大きめの銀行にある引き出し専用のATMみたいな連コ禁止台がひとつあれば十分回ると思うけどな。
684 :
誘導:2009/02/20(金) 23:11:10 ID:iDbe8EcjO
>[587]ゲームセンター名無し [sage] 2009/02/20(金) 18:54:07 ID:5pKwdLyEO
AAS
>友達同士やカップルでプレイする人も少なくないのに複数プレイを叩く人は何なの?
>特定の人間を執拗に批判するのは組まれると勝てないからか
>バカップルやDQNの群れが相手でも勝てる相手ならどうでもいいもんな
>俺はカンペ作ったり複数プレイしようとは思わない
>でもあくまで個人的なポリシーだからそれを相手に求めるつもりも無い
>その枠を越えて批判できる人は面の皮厚すぎじゃなかろうか
複数プレイ叩くのはほんと意味わかんない
隣の台にまではみ出してたらさすがに邪魔だけど
>>683 たしかに連コイン禁止台半分じゃ多すぎだな。
俺は地方在住です。連コが問題にならないほどアンアン過疎ってます。
明日都内に出かけますのでモロ込みのゲーセンを教えてください。
声かけで交代できるか挑戦します。
ナムコランド王子店
ゲームセンターフジ小岩店
>>686 渋谷・池袋なら大体混んでるんじゃない?
小岩は知らないが、王子は言うほど混んでない
そこそこ人ついてるし、満席にもなるけど
そう考えると
>>687は他の意図があると感じられる
アンアン友達がほしいだけじゃないの?
王子は連コしまくるランカーが多いから全然席が空かない
トイレ行ってる隙にカード投げ捨てたらいいよ
>686 八王子の100円2クレの店。
譲った奴が俺が後ろにいるのに一時間経っても譲らなかった
奴には二度と譲らない
>>694 それで逆恨みで晒されたひといたおww
てかよくそんだけ待てるねー
他の店って選択肢ない場所?
696 :
ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:21:50 ID:Y/EDOoZxO
そんな奴はすぐ殴れ
それか、そんなこと書くなら本人に言え
このスレは、お人好しで口の聞けない奴ばっかりか
>>696 殴らないで本人に言わないで
店員に言ってくれお願いだから
>686
検証結果希望。
あくとちゃん
з・)ノいよう
700 :
高井重男:2009/02/27(金) 07:57:43 ID:5K+0GStuO
うぉぉぉー(笑)
別人だがこのスレが700までくるとは思ってなかった。
俺の行く店連続プレイ禁止で、週1回100円2クレになるんだが、その曜日になるとウジ虫のように連コ野郎共の集団が沸いて来る。同じ仲間のようだ。
やつらの手口は2クレ目が終わる前に目を盗んで連コ→周囲には2クレ目のプレイだと思わせて延々と居座るというもの。
この前見かねて「代われ」と言ったが、こんな貧乏くさいやつらが沸いて来るんだったら2クレ日なしの毎日100円の方がましだと思った。今度やったらCN晒すよ。
>>701 2クレの日に行かなきゃよくね?
そしたら実質2クレの日なくなるし。
>>703 殴るなw
ちなみに秋葉原LL2号店の2クレの日に連コイン酷くてどうにもならなくて店員に言ったら解決したお
自分もわりと連コインする派だから申し訳ないんだけどゲーセン行ける時間って限られてるしなー。
金なさそーな学生とかがやってりゃその日は別のゲームに行ってたけど。
連コイン客に直接言ってトラブル起こした代表例:みやもと(被害者:ひつじ他)
>>704 そのトラブルがあったのはいつ頃の話ですか?
>>705 ウェア川崎の6サテがひっそり2クレだった頃w
いつだろー。
9月ぐらいじゃないかなぁ。
映画イキガミやってた頃w
ありがとうございます。
タバコネタ等でみやもとさん叩きが激しかったのもその時期だったかな?
ぶっちゃけそれをやってたのはあくとさんだったんですか?それとも川崎軍団?
皆様スレ違ですみませんが直接注意したほうがいいのか店員に相談したほうがいいのか知りたいので。直接言って逆恨みされ2ちゃんでそいつに私怨叩きされたくはないからなあ。
確かにみやもとは不自然な叩かれ方してたな。
川崎軍団だったのか。
タバコネタは自分が2ch見始めるより前からあったから関係ないと思う。
てかあいつほんと喫煙マナー最悪。
QMA晒しwikiの何故か中部地方に載ってたよ。
タバコに火を点けたままでサテライト間を移動するという情報がQMA晒しスレにあったしw
川崎軍団ってのの言いだしっぺはひならしいんでよくわかりません。
俺含まれてませんっていうか含まないでください。関わりたくないです。
川崎内にどんだけ派閥があるのか考えたくないし。
まぁケータイ止まるほど金ないくせに十段になってるようなヤツは叩かれて当然かとー。
俺ぁあいつに貸した金が返ってこないせいで通算7クレしかできてないのに。
>>709 元店員なゲーマーとしてはやっぱ店員通してほしいもんです。
店内でケンカとかになると店営業停止とかもあり得るんで。
逆恨みで晒された被害者ってのもマイミクにいるんですよマジで。
まぁ自分が悪くない自信あれば晒されても気にしないのがいちばんですが。
気にしがちな自分が悪いのはわかってますw
ゲーセンマナーじゃないけど家出先で生ゴミを寝床に隠してしまうとかいうマナー違反もあったなぁ(遠い目
あの家出の申し出を受け入れた自分がいちばんダメだ。
スレ違いも甚だしいんで続きが知りたければ最悪板に「み@マラリヤ」で単独スレ立ててくださいwww
あれダメだもう、晒すネタが多すぎて書ききれないwww
川崎軍団って全員非喫煙者なの?
スタカンの聖地、ナムコランド川崎も禁煙だよね?
>>715 川崎軍団に誰が含まれるか俺が把握してないんだけどw
ナムコランド川崎がスタカンの聖地すぎるせいで単にタバコがダメそうなだけの
ちゃみるさんが巻き添えになって俺平謝りだったうえにふられましたよ!
とか書くと気分害しそうだけどいろいろあってふられたから逆恨みですよ!
全部みやもとのせいだ!
川崎軍団叩きも何もかもみやもとじゃないのかとかいう疑惑が俺の中でまだ晴れない。
>>717 長文宛にアンカーされてもどこ宛の返信なのかわかんないから敢えて分けてるんだけどダメ?
そういう意図だよって言ってないのが悪いのかな。
今日、座るなりいきなり4クレぶちこむカップル見たな。
カップルといっても一緒にやるんじゃなくて1人ずつやるから2サテ埋まります。
まぁ、今日は私しかやってる人いなかったからいいけど混んでる時にそれやったら晒し対象になりますかね?
十分晒し対象です
>>719です。
>>720さん
わかりました。混んでる時に同じことしていたら2人のカードネームを見て晒しスレに書き込みます。
そうして心が汚れていくと
723 :
ゲームセンター名無し:2009/03/01(日) 21:55:41 ID:8iSpAN2yO
うちんとこじゃみんな連コだがな。
俺は待つのが普通だと思って待ち用シートで待ってたら、後から来たリーマンが連コ者にからんでたわ。
どんなやりとりか聞こえなかったが、しばらくしてリーマンが店員とこいったと思ったらそのままリーマン帰って終わりだった。
次行ったときとかいきなり連コ禁止の張り紙ないことを祈るよ。
>>723 へたすると店舗側が客同士のトラブルを恐れていきなり撤去する可能性も……
「連コ、してしまったんですか!!!!????」
多分、僕がコインを投入するのを見ていたのだろう。
はい、しました。もう一度プレイします。と答えた。すると、
「うちの店は初めてですか?
(答える間もなく)何故連コしたんですか?
後ろの人にやるか聞く前に何故連コをしたのですか?
ルールがあるじゃないですか。
まず後ろの人にプレイするか聞くというルールがあるじゃないですか!」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたAnAnカードを手放さずにこう言った。
「あなたにAnAnする資格はありません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。
「だって連コサービスがあるから、連コしちゃいけないなんて書いてないから連コしました。
じゃあ、今から交代しますよ。で、あなたに100円貰います。
それでも駄目なんですか?」
と訊ねたら、また同じことを言われた。
右の店員を見たら、右の店員は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は左の店員だ。
3秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんはアタック25みますか? アタック25って知ってますか?
アタック25をみる前に連コしますか?
そういうことです。そんな神経の人にプレイしてもらっては困るのです」
ここでまたさっきの店員がかまし始める。
「うちは連コ禁止張り紙も出さずに必死にやっているのですよ。
交代を認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
連コされたらまともにプレイしてもらえないじゃないですか?
そんな人に連コしてAnAnされたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
ガイドラインktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺そのこぴぺ大好きだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>725超GJなんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー読み直してみたら「アタック25」のあたりがなんか惜しい感漂ってるなあ
もう一息頑張ってガイドライン板に行っちゃえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
728 :
ゲームセンター名無し:2009/03/03(火) 10:12:35 ID:AdGuzrekO
つまんね
しかしそんなに連コ連コってみんなどこでやってんだ
俺は都心だけどそんなに並んでるのなんか見たことないぞ
俺も都心だけどやりにいくとだいたい二回に一回は満席。
交代させるのも悪いし、俺自身交代プレイしたくないから、その時はあきらめて帰るけどね
なんかマジに書きたくなった…
連コに対して肯定否定あるけど、客同士揉める必要無いと思わない?
ゲームのサービスを提供してるのは店であって、連コに関して
明確にしていない店はそれが都合いいからでしょ?(面倒だからとか含んで)
店からすると誰が金を投入しようが同じ金なんだから。
連コに関してジャッジしないといけないのは店。連コに関してマナーとか無いと思う。
結局、「プレイしたい」とか「譲らなきゃ」とか思うのは個々の考えで、
それを相手(他の客)に押し付けるのはどちらもエゴ。
それぞれ万人が受け入れるわけではない。
店が何も決めずに、サービスを提供するというスタンスを取るのであれば、
消費者である客は我慢してその店で対価を払ってサービスを受けるのか、
自分の納得できる別の供給先で対価を支払ってサービスを受けるしかない。
近くに店が無いとか言うのも個人の都合であって、理由にならないでしょ。
だったら我慢するか、我慢できないならやらないしかないんだから。
客同士揉めずに、客同士が店に対してジャッジを求めるのがいいんじゃないの?
これは俺個人の考えで、ただの意見であることも付け加えておく。
>>701に書いた者だが、週1の100円2回の日が終了したようだ。
おかげで連コ集団(連コ禁止の店だが)どもがいなくなったw
先日、その曜日に一味の一人が案の定来たが、100円で1クレジットに戻っていたやいなや、即刻1プレイで切り上げて帰っていったのには笑ったww
更に奴らは大声でうるさいし、間の台に人がいるのにその人を挟んで会話したりとマナーも最悪だっただけに、奴らが消え失せて非常に快適だよ。
733 :
ゲームセンター名無し:2009/03/06(金) 14:17:43 ID:46+R4W6XO
腹立ったけどAとかSの人晒してもしょうがないしなあ。
意外とSSでマナー違反の奴いない。
>>732 それってもしかして名古屋の某店の話?
だったらすごく心当たりがあるんだけど。
違ったらごめん。
上に出ている名古屋の某店の話ではないけど、
同じ名古屋市内の200円3クレ店で
連コや行儀が悪いことで以前話題に上がった30ぐらいの女性、
マナーは相変わらずだけど、今度はメモ用紙まで持参するようになってた。
途中からチラ裏すまん。
男と来ており、カップルか夫婦か知らんけど、
さすがにひいたわ。
もっと別の事に時間や金を使えばいいのに。
ブランド物や上手い物でも食べに行けただろうに。
736 :
ぬ@マラリヤ:2009/03/06(金) 20:06:48 ID:+D2aJTbP0
>>735 時間や金の使い道を他人に指図する権利がお前にはあるのか?
他にやることないんだから連コしたっていいでしょ
ゲーセンで遊ぶ資格
連コするなとか言ってるバカは店に来る資格ねーよ。
連コいけないとか勝手にルール作ってそれを他人に押しつけてるんじゃないよ。
連コするしない、譲る譲らないって考えは自分の行動にだけ適用しとけ、
連コすんなとかマジ他の客に迷惑。
>>741 それは連コNGだろ。所有者である店が禁止してるんだからな。
そこらへんの話は一桁二桁のレスに書いてあるよ。
そこらへんはみんなわかっててここに書き込んでるだろ?
743 :
3・)ノ :2009/03/07(土) 17:18:16 ID:2LDwxjc/0
>>740 「自分の行動にだけ適用しとけ」がID:osqtN4LpOの考えの押し付けじゃね?
どうでもいいけど店が所有者かどうかは買取なのかリースなのか書類見ないとわかんないよ
>>742
>>743 あなたの所有者にちょっとなりたいと俺が申しております。
745 :
ゲームセンター名無し:2009/03/07(土) 17:38:30 ID:osqtN4LpO
「考えを押しつけるな」ってことが考えの押し付けといいたいのか。
それはないわ。
あんた好きだったのに残念だな。
>>745 いや別に好かれたくないよ。
:連コするなとか言ってるバカは店に来る資格ねーよ。
こんなこと言ってる時点でどうかと思うもん。
思うだけだけど。
だって店に来る資格に対して口出しできるのは店長クラスの人間だけでしょ。
ID:osqtN4LpOはどっかの店長さんなの?
アクティ、あげないで。
冷静に反論してよ。
ごめんよー、dion規制でシベリア経由だから文字化けしちゃったよ。
てか反論する気はないからね。
最近我が地方でも多少プレイヤーの数が増えたのかサテが満席というのを時々見かけるようになった。
で、その中にはだいたい1,2人廃プレイしてるのがいるんだよな…。
自分も一度プレイ始めたらそこそこやりたいから1プレイで交代しろとは言わないが、
こっちがほかのところ行ったりQMAとかやったりして1時間とかつぶしたあとに戻ってきても
やっぱりプレイしてるの見ると正直ちょっとムッときたりするなぁ。
人がいなければ1時間やるのは別に勝手だろ・・・
後ろで1時間待ってたというならともかく、他のとこで
時間つぶしてるというのは並んだ列から外れたのと同じことだと思うが
他のゲームやってても並んでる扱いになればいいのにとは思うけど、現実的にはAnAn程度じゃ無理かと。
戦場の絆で待ち時間やたら長かった頃はCNだけ書いてどっか行っちゃってても呼び出してくれたりしたけど、
高くてもせいぜい初回200円とかそんな程度のゲームじゃそこまで人件費使えないと思う。
まーでもやっぱゲーセンで不快に思うことがあったらまずは店員に相談がいいと思うよ。
後ろで見てるんだか待ってるんだかわかんないひととかいるとこっちもどうしていいのかわかんないし。
秋葉原GIGOでずーっと見てるだけの謎のにーちゃんに話しかけられてガン無視したことあるけど、
なんか一方的にCN見られてるだけでも結構不快だったりしない?
さすがにドルアーガの塔とかの時代みたいに段ボールかぶせてまでやりたいとは思わないけど。
753 :
ゲームセンター名無し:2009/03/08(日) 16:17:16 ID:2zeSzEnuO
T-fordって奴がどこかでお好み焼き買って来てグチャグチャ食べながらプレイしてうざかった
お好み焼きの匂いで気持ち悪くなった
マナー議論スレだからスレ違とまでは言えない気が。
飯は見ないがポテトやお菓子食いながらやってる人はたまに見るね。(特に若い子の集団)
このスレの流れ的には店が禁止してなければ食いながらのゲームもOKなのか?やっぱり?
>>755 立ち去る時に台が汚れてなくて、なおかつゴミをきちんと持ち帰ってればいいんじゃね?
まぁモノ食べながらのプレイがあんまり見よいモノではないことは確かだが。
>>756 台の清掃とゴミ回収は店員の仕事じゃないの?
筐体の構造考えると空き台あったら開けて清掃したいレベルのめんどくささだし。
でもドリンクホルダーとか装備してる店すら見かけないんだよなぁ。
話聞く限りはほとんどの店がリース契約っぽいのになんであんな雑な扱いするんだろう……。
客は客で蓋のない飲み物でも平気で置いちゃってたりするし。
まぁ店の自販機で缶ジュース売っててサテが飲食禁止じゃなかったら置いていいと思うけど、
自分はなるべく置かない。
格ゲーで連コンされたら「おいおい」って思うけど、アンアンは別になぁ
連コよりのぞき込みの方が俺は勘弁してほしいなぁ
知らない人のをよくそこまでのぞきこめるよなぁ・・。
酷いのになると回りが開いてても5クレ10クレ平然と後ろから覗き込むし。
>>758 格ゲー100円2クレの店もあるんだぜ。
2人で行って1クレずつとかやってたけど。
100円→50円×2の両替器置いたりコインシューターを50円のにしたくなかったり店にも事情はあるからな。
>>759 本気でイヤなら段ボールかぶせてプレイしろとしか。
そこまでしたらまず確実に晒されるだろうけどCNは見えないから安心しる。
もっと酷いのになるとプレイ中に勝手にボタン押すから。(例:ひな@決勝連想)
んな常識言われなくてもここにいるやつらはみんなわかるだろ。
いくらケータイからの投稿とはいえ、小学生の
「ニンテンドーDS、みんな持ってるからほしい」
と同レベルの発言になってるってことぐらいは"当然""ID:UKvQSHWQO"の"常識"だと思うから敢えて言うよ。
「常識」て何?
「みんな」て誰?
そういう定義がないところで何言っても変わらないひとは変わらないし変わるひとは変わるっしょ。
「言っても無駄」だと思われた時点で晒されようが何しようが文句言えないと思うのよ。
"違うと思った"ら言って。
学習能力はあんまりないけど、学習する気だけはあるから。
>>762 ??何?誰?
携帯厨の僕には意味がよくわからないなあ。
あくとさんじゃないよね?
あくとさんじゃん……
すまんー、シベリア郵便局のひとが名前欄入れ忘れたらしくて混乱を招いたorz
携帯厨だろうが何だろうがバカにする気はないし、
ケータイ1台持ってれば2chに書き込む権利があるのはにちゃんねらには常識だけど、
中には2chが何なのかも知らずに漂着してしまう迷子さんもいるわけよ。
けど名前欄入れ忘れたところで言ってる内容さえブレなきゃ誰の発言なのかはわかるよね?
自分の考えってのをしっかり持ってれば叩かれようが何しようが怖くないけど、
世の中にはゲーセンにコレクトコールでイタ電するひともいるから自衛は必要よ。
客同士が揉めてたら店としてはどちらが悪いとかじゃなくて両方追い出すしかないの。
追い出されたくなければ先に店員を味方に付ければいいの。
どこの世界にも贔屓とか存在するのは仕方ないし、使えるモノを使う権利は誰にでもあるし。
決勝でカード奪取投げたぐらいで怨むプレイヤーもいるよ。
だから何なのかと問われても答えなんかないけど。
766 :
ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 09:55:09 ID:zeqPf+6YO
>>762 >「みんな」て誰?
>ここにいるやつら
ちゃんと定義されているじゃん
日本語ぐらいちゃんと読もうよ
なんか変なの沸いてからここの質も下がったな。
いや、元から高くなかったけどな。
ここでいろんな意見きいた結果、自分の考えは変わったよ。
連コNG派だったが OK派になった・・・というか中立になった。
連コNGって言うのが必ずしも正しくないことがわかった。という感じ。
連コはみんな嫌がると思ってたが、どうもそうでもないみたいだしな。
>>766 いや、「ここ」がどこなのか、「いる」は読むを指すのか読み書きを指すのか、と
定義しなきゃならんことはまだまだいくらでもあると思うよ?
具体的に誰なのかがわからないと何とも言えない。
「みんな持ってるから買って」
「みんなって誰よ」
で訊いてみたら3人ぐらいとかよくある話だし。
>>767 連コ、少なくとも店は喜ぶからな。
イヤなことをイヤだとわめくだけならそれこそ幼稚園児にでもできるわけで、
何がどうイヤなのかを言葉にして伝える能力がないならそれこそチラシの裏にでも
書いとけって話だよ。
ほんとはこうやって1レスで2つにまとめてレスするの嫌いなんだ。
あとで誰かがこれにアンカー付けてなんか言ってきたときに何に対するレスなのかわかんなくなるから。
>>768 前半
そんな細かいこと言ってたら何も発言できねえよ・・・。
761はアンカーついてないぐらいしか突っ込むことないが、流れから見て760宛てと読めるし、
普通の感性してたら言いたいことも十分読み取れる。
普段特許の仕事してるんだが、特許とか言葉のパズルみたいなもんだし、定義定義の嵐でほんと読みづらい。
Aの上にBがある構造を定義する時とか、 AとBの間にCや空間がある場合も含まれるがどうかとか、
Bの上にAがある構造もひっくり返したら一緒になりえるかどうかも説明必要だし、定義しだしたらきりがない。
770 :
3・):2009/03/12(木) 03:59:50 ID:fzMVl2+R0
>>769 言い訳する気はないけど、自分は「普通の感性」をしていない障害者なんですよ。
一応どっかのフル喫煙さんと違ってなんとか自力で生活はしてるけど。
ゲーセンで遊ぶうえでルールとマナーがあるわけだけど、ルールの大前提に風営法があるじゃないですか。
ゲーセンで飲酒しちゃいけないってのはルールとかマナーとか以前に風営法で決められてるわけで、
飲酒しちゃいけないってわざわざ明記してるゲーセンがあんまりないのね。
店員も知らないのか注意しなかったりするし……。
で、普段は飲酒客を追い出すゲーセンでも、阿波踊りシーズンだけは諦めてたり、
そーゆーところで店員やってたりしたんですよ私。
なのでどうしても「元店員」っていう立場からしか物事を見ることができなくて、
ただのお客さんの意見ってのを聞きたくてここを読んだりここに書いたりしてるんです。
客としての私の意見は、連コインOKだろうがNGだろうが勝手にしてください、ただ自分がそのゲーム
やりたかったら店員に言ってなんとかしてもらいます、なんとかしてくれないような店だったらとりあえず
その日は帰ってまた来るかもしれないし来ないかもしれません、そんだけ。
ちなみに今ちょっとたぶんVIPPERに巻き込まれて直接このスレにレスできないんだけど
それでも書く方法を知ってるから書けてます。
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
772 :
3・) :2009/03/12(木) 10:06:08 ID:I+/KR9AO0
別に本気で実行する気はないけどそれでもその書き込みが原因で自殺するおーって書いて
自殺成功したらあんたたぶんうちの父親に恨まれることになるけど平気かい?
こっちは調べようと思えばあんたがどこの誰なのか調べることはできるけどそのためには
まず遺書を書いて自殺しないといけないから面倒だからやらないけどさ。
自分はこのスレじゃないところにIP出して検閲通して転記してもらってる状態だから
どこの誰なのかピンポイントにわかってんの。
その同じ土俵にすら立てずにあーだこーだ行ってもちょっと背中が痒い程度だよ?
まぁ春休みだしね、小学生おつかれさん。
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
キチガイ殺人キモヲタ女は消えろー
で、その店ははっかりと連コ禁止とかかれているんだよな?
かかれてなかったらお前最低だな。
連コokと書かれていなければ無問題
777 :
3・)……:2009/03/12(木) 21:07:19 ID:fzMVl2+R0
あくとタン
スロ7Jr読み返してたら巻末の出会い系サイトの広告にも川崎市のありすの写真が載ってたんだけどw
本人ですか?
779 :
3・)〜3 :2009/03/12(木) 23:39:50 ID:pqKz0KMo0
>>778 魂が抜けた
ヒント: あんな髪傷むぐらいなら坊主にします
>>779 別人なんだスゴい偶然ですねw
投稿とかする時間あるんならAn×Anも再開して下さいよ。
ブラボー合戦しましょうよw
781 :
ゲームセンター名無し:2009/03/13(金) 00:59:57 ID:tM1JNGV9O
あくとって本当に光浦靖子に似てるな
782 :
3・):2009/03/13(金) 03:36:01 ID:QAxE0M+A0
つーかいい加減スレ違いだから頼むからザコばっかでつまんないなんでもあり板に来てくれってw
>>780 再開したよ。もう七瀬のカードでSS1にいるし。昨日ドアラさんにフルベラボーしといたしw
まぁオトメディウスが忙しいんで前みたいに頑張れないけど。QMA6もやんなきゃだし
ガレッガもリハビリしなきゃだしテトオンも(以下2KBほど省略
>>781 角度によると思う。
アメブロでipukoに貸した写真はそれなりに映りがいいけどこないだうっかり他人に撮らせたら
マジ光浦っぽかったから即削除したwww
つーかPachi-Ringに写真置いてあるよ、フルメイクの詐欺写真とかw
パチスロ7Jr.買ってメールして遊びに来ればいいじゃん、パチともに榊☆森羅さんもいるしwwwwwwwww
えーザコばっかでくそつまんなくて最近スレストしがちなところに誘導しておきます
漢文テクニカルクイズ的なスレタイが思い付きません
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1235931865/
ベラボーかよw
首とか手足伸ばすのか?
海外版はブラボーマンってタイトルだったからおk。
北米版AnAnは「クイズブラボーマン」で
あぃたぁ〜〜〜!!
787 :
ゲームセンター名無し:2009/03/15(日) 14:01:13 ID:piTjnMsGO
変な汗臭そうなメガネデブが真後ろにピッタリ張り付いてプレッシャーかけてきやがるから譲ったわ
↑みのじゃねえの?
790 :
ゲームセンター名無し:2009/03/16(月) 22:21:51 ID:rZvrLinJO
ざっとみたけど、コメントは大抵勝手にルール(エチケット)をつくるなって意見だな。
AnAnも「連コ禁止、交代プレイが標準」とかルール作るのやめて欲しい奴が多そうだ。
当て投げ禁止とか、問題文全部表示されるまで解答禁止みたいなもんだろ
>>791 これネット対戦のエチケットだな。
ゲーセン対戦なら当て投げは警戒してれば
ガード → (当て)投げを確認 → 投げぬけ と反応できるんだけど、
ネット対戦だとラグがあるからいくら警戒してても、見てから投げぬけは間に合わないんだ。
だからここで当て投げ禁止はなんとなくわかる。
わかるけどそんなエチケット勝手に作って欲しくないな。
AnAnでも連コ禁止とかいう勝手な決まりはいらない。 と、俺は思ってる。
ゲーセンに言ってくれ
>>792 お前はゲーセンに来ずに筐体買ってお家でプレイしてろ
796 :
ゲームセンター名無し:2009/03/19(木) 13:54:36 ID:dIYjNLP4O
>>792は前置きはどうであれ最後の一行は賛成。
持っていき方は意味不明だな。
連コするほど人がいない現実
座ってたらラッキーなくらい
どこでQMAとたがえてしまったのだろう…
誰もお前の過疎店舗の事なんか聞いてない。
こういうバカが「連コは〜」とか語っちゃうから困る。
がそのQMAもQMA6になってから略
QMAはまだ新作稼働直後だからクレジット制限付けてる店あるけど気にせず連コインしてる人多数。
パスワード入力すら求められないAnAnじゃクレジット制限かけても意味ないんだろうなぁ…。
せめてパスワードは付けてほしいよな、カード忘れやらかしただけで着せ替えまでされた角刈りカワイソス。
自演の可能性もなくはないがw
449 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2009/02/19(木) 19:39:37 ID:Gv0CcJZa0
キチガイおばさんが何度も何度もしつこくマイミク申請してきたメッセージ見たいヤツいる?
しょーじきマジでキモいから俺自身は世界に向けて発信したいんだがww
450 名前:( ・3・)ノ3333 ◆tD1qC2Jgro 投稿日:2009/02/19(木) 19:44:41 ID:qKEyr+3x0
>>449コヴァ乙
455 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2009/02/19(木) 20:05:24 ID:Gv0CcJZa0
>>450 へえ、あの話は本当だったんだな。 気持ちよく釣れたw
100円1クレの時なら
たいてい過疎ってるから連コしても
いいけどさ
100円2クレで満席の時は
連コは自重しろよ
>>802 100円2クレの情報でわざわざ来てる理由が何かあるんなら自重はしないでしょ
金がないとか100円1クレ払う価値がないとかいろいろ事情はあるんだし
文句あるんなら店員に言えばいいよ
直接言って相手がバカだと警察沙汰になるかもしんないしねー
804 :
代理:2009/04/05(日) 18:01:20 ID:wNngDQaK0
37 :3・) :2009/04/05(日) 17:21:36 発信元:125.54.201.220
【依頼に関してのコメントなど】久々に配達お願いしますよ
【板名】アーケード
【スレ名】【AnAn】Answer×Answer マナー議論スレ【連コ】
【スレのURL】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233125513/ 【名前欄】3・)
【メール欄】sage
【本文】↓
>>802 100円2クレの情報でわざわざ来てる理由が何かあるんなら自重はしないでしょ
金がないとか100円1クレ払う価値がないとかいろいろ事情はあるんだし
文句あるんなら店員に言えばいいよ
直接言って相手がバカだと警察沙汰になるかもしんないしねー
>>802 一人で勝手に自重してろ。
おまえの考えを他人に押しつけるな。
dion巻き添え規制でついカッとなってモリタポ買った。
たぶんクレジットカードの請求書見て後悔すると思うorz
100円2クレの時とかで、前の客がそれに気づかずに帰ってしまったっぽい時にはどうしてる?
書き忘れ
「クレジットが残っているまま」
ごっつあんです
前の客がまだ居れば言うけど居なかったら気付かないふりをして
座ってから気付いたふりを(ry
812 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 02:21:22 ID:S1IP89XwO
1の時きゃたつが残クレジット拾いまくってて、見る度に席が変わっててワラタ
古事記だなと思った。
>>808 空席と同じ扱いです
万一プレイ中に言ってきたらきゃたつに50円渡す
>>813 きゃたつに渡すんだw
俺も取り敢えず100円入れてプレイしてその間に戻ってこなかったら貰っちゃうかなw
100円1クレの日は1000円20クレ投入して延々プレイする人がいます
当然2クレ日は満席で待ってる人もいます
これってマナー違反にならないですかね
だめだろ
店によるだろ?
店が禁止してりゃ悪いし、店が容認してれば良い。
どっちかわからないなら店員に聞けばいい。
店員がダメといったら店員通して注意してもらえ、
店員がいいって言ったらあきらめろ。
マナーなんて存在しない。
そう熱くなるなよ。
9クレまでしか入らないんだから。
早押し台を開けてクレジットボタンを連打すればいいんじゃね?
820 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 18:33:42 ID:LjcCNGwbO
ボタンを延々カタカタ叩いてるカップルに気が散るんじゃと文句言ってやった
いつも僻みご苦労様です
あくまでこのゲームだけやってたらこのスレみたいな価値観になるのもわかるけど
別のゲームも一緒にやってたら考えられんなw
バカみたいに連コしてると背中に椅子か蹴りが飛んでくるし
ということは別のゲームやってるときにアンアンでは連コ当たり前だから
連コするって考えるの?別のゲームは関係ないだろ、馬鹿?
連戦するとスタンプサービス。
ライトゲーマーなら釣られることもあるだろう。
落ちてきたからageとく。
>>823 よく読めよ…正反対のこと言ってるでしょ。
ある程度プレイヤーと交流持ってる人だったたら連コしないのが普通。
あ、sageのままだった……このままでいいか
ゲーセンでは交流を持たない人が圧倒的多数。よって
>>825の意見は少数派で異端。これでおk?
827はどこに言ってもひとりぼっちの孤独な人w
うん、別に俺がどうかは好きに想像してくれ。反論はないようだね。
ある程度ゲーセン通い歴が長い人ならわかると思うけど余程のハイスコアラーが集まる店以外ならハウスルールがどうであれ例え交流なくても後ろに待ってる人がいたら譲る、というのが暗黙の了解となってると思うよ。
格ゲーやカードゲームなどは特にね。でも脱衣麻雀やパチンコ等は無限連コOK。
これじゃあ都合のいい暗黙の了解と思うかもしれんが。
連コしてると椅子が飛んでくるというのはちと大袈裟かな。
田舎の方じゃカードゲームは連コあたりまえだよ。
店側が交代制の表示をしてるなら別だけど・・・
>>830 うん、それを否定する人はいないと思うよ。なにせここは格ゲーやカードゲームのスレではないから。
やはり一人ぼっちで間違いないようだなw
>>828>>833 普通にやな奴だな。
827ではないが、気分の悪い書き込みだ。
連コは駄目だが、「一人ぼっちw」とか無意味に煽る行為はOKなわけ?
なんか「捕鯨は悪、俺らの窃盗は善」なグリンピース見てるみたいで腹が立つな。
>>832 うん、だから俺は
>>822の言ってることがある程度わかるんだ。
なので
>>825はそう少数派で異端というわけでもないと思うよ。
カードゲーム(つーか三国志大戦)に関してはブームの頃に比べるとかなり人少なくなってきてるからね。
田舎じゃGTでも全台埋まらないほうが多いし。
空き台があるならいくら連コしてもトラブルは起きんわな。
このスレ始めてみたけど待ってる人がいるのに平気でやってる人って
それが当たり前の人なんだ。
姉貴の子供が4歳とかだけどそんな子供でも後ろに人が並んでたら
交代することくらい知ってるのに。
当たり前のマナーも知らないヤツラが連コ派なんて言ってるのが
大人としてイタイな。
初めて来たなら1から読めよ。読んでその感想なら処置なし。
そうですか、よかったですね。
どちらの言い分も筋が通っているということ。
このスレ読んでどちらか一方「だけ」が正しいと結論付けるほうがイタイってことな。
・ゲーセン
楽しそうにAnAnをプレイする男A
後ろから肩で風を切り歩いてくる男(
>>836)
836「兄ちゃん、今連コしただろ」
男A「え?」
836「交代しろ」
男A「え?」
836「姉貴の4歳の子供だって後ろに人が並んでたら交代するんだぞ!」
男A「ひえ〜」
逃げていく男A
836「当たり前のマナーも知らないヤツラが連コ派なんて言ってるのが大人としてイタイ!」
ないわw
後で覗き込むようにして待機していたヤツが居たから譲ったんだけど
そいつは超連打野郎だった
バシバシうるせーよw
譲るのは当たり前って考えをまずなくして考えないとな・・・。
AnAnは格ゲーでも公園のブランコでも電車の席でもないんだし。
譲るのは当たり前、はまだいい。
譲られるのは当たり前、という奴がごろごろいるからな、ここはw
糞な言い訳と逆ギレを繰り返しながら占有が当たり前ニダと
連呼すれだけの奴はいるなw
↑これだから交代厨は
このスレ見るまでは交代派は善意の人だと思っていたが
カキコ内容みると、ただの糞野郎だな。
>>850 2chのカキコがプレイヤーの総意(多数派)だと思うのは間違い。
あまりゲーセンに来ないライトプレイヤーが見たら気にしないかもしれんが、
一定以上の経験がある人だったら普通は連コするほうが嫌われると思うぞ。
俺は店員と交渉してハウスルールに則った対応をしてもらう。
ルールによって「許される」のはもちろん分かるが、それでも連コする奴は「嫌い」。
俺は今までの人生経験から学んだ結果として、善意によって行動するのを
信条にしているから、ルールを盾に何でもする人はどうしても好きになれない。
自分の性格も決して褒められたものではないと思うが。
自分の考え「だけ」を押し付けることはできない。
でも、それは連コしている人も同じだよ。
社会と同じで、みんな口じゃ言わないけど我慢してるんだよ。
表面上許されている事と「好感を持たれる」事は決して同じじゃない。
最後に。
昨日ロケテ中の秋葉原GIGOに行ったが、全国ランカーとライトプレイヤーが
互いに笑顔で譲り合っている中、一切後ろを見ずに連コしている人は一人だけだった。
この店に連コ禁止ルールはない。
事実としてそれだけ書いておく。
脇からすまん
>>851 秋葉原GIGOのルールについて
・原則として連コOK
・ロケテ中のアンアンでは待ちが出た時点で、
現プレイ中のクレジットを最後として離席し、指定の場所で列に並ぶ
・交代については客同士の配慮で行う
・(アンアンのロケテで)ただし、待っている人がいない場合は連コOK
・直線に並べられている、秋葉原GIGOのアンアンでは、待ちの場所が台の並びの一番左に近い位置で
左側の数台しか待ち客が進行状況を確認しにくく、他の台では連コも事実上可能な状態。
これについて店員に聞いたが、
1、待ち客が監視できるような待ち場所への変更は、狭いので無理
2、ロケテ期間中だけ整理員として店員を付けるのも、人員の都合で無理
3、1、2は意見として上に上げておきます
という返答だった
ちなみに店員に確認したのは前回のロケテのとき。
今回は店員確認はしてないが、店内放送で概要は変更ないのは確認した、また待ち場所も変更なかった。
参考として。長文すまん。
特にルールのない店で席を譲る行為は評価されるべき事だが、
席を譲らない行為を非難するのはおかしいと思うんだ。
つまり、
譲り合う=△(当たり前)、連コ=×(許されない)
ではなくて、
譲り合う=○(評価すべき)、連コ=△(問題ない)、連コを非難する=×(許されない)じゃないかな?
連コするヤツは非難されるのを覚悟してからやるように
それで万事OK
>>852 秋葉GIGOは連コおkなのか・・・。
SEGA系列は待ち客居たら交代がデフォだと思ってた。
そうやって全てのSEGA系列が交代がデフォ、みたいなミスリードはやめたら?
某SEGA系列店がホームだが譲り合うのは見たことがない
>>856 読解力ないの?ゆとりなの?角刈りなの?
お前がサルなのは分かった
SEGA系列にも
>>856の様なアフォ向けの店も一部にはあるって事だね
860 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 01:02:02 ID:cZPqNXHu0
「一部には」
また印象操作してるのかよw懲りない奴だ
それともそう言い切れるだけ全国のセガ系列店を回ってるのか?
だな。譲り合うなんてことはない
まあ大人だし座ると金を取られるので席の確保にこだわらない人もいるだろよ
自分は譲るけど、連コされても構わないタイプ。
自分は譲ると言う行動を選んだ。
相手は連コという行動を選んだ。
自分は選ぶ権利があって相手には無いなんておかしいので…
…少数派なのかな。
ロケテ以外の連コは許す。ロケテは許さん。
隣に座った奴が、チラ見程度じゃなく事有る毎にこっちの画面露骨に覗いてきて、集中できずにまいったよ。問題回収したいんだか知らないが…
パチンコ屋にもいるよな、人の台のリーチアクションを異常に気にするババアとかw
869 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 22:18:17 ID:UweqT7L4O
そういう場合どうする?
アン台に肘をついてやってる時、体を起こすと後のヤツと接触したことある
それがヤツとの出会いになるとはまだ思わない>870であった。
872 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 17:31:53 ID:Jz1ZuVgTO
厨房の集団が走り回って台にぶつかったりしてうざいから、一人を睨みまくってやったらビビって消えた
正直、譲らない奴より譲るのが当然と思ってる奴の方が
迷惑な存在。
譲るのが当然はいいだろ
譲られるのが当然って奴が迷惑
みんな迷惑がってるのに気づきすらしない873
昨日、「妊娠確実っ!」ってCNに遭遇(決勝率からいってサブカぽい)したんだが…
こういうのってQMAみたいに消されないの?
あ、スレ違いだった
すいません
「例え可能であっても、露骨な下ネタや度の過ぎた不謹慎な名前は使わない」
というのがマナーであるかどうかの問題提起とすれば、このスレの範疇になるな
このスレじゃ最後はセガが禁止ワードにしてないならOKという結論になりそうだけどな
>>876 「妊娠確実っ!」の何が問題なのかわからない
連想問題
@妊娠確実
ピンポーン!
「なかだし」
これしか考えられん!
中出しぐらいで妊娠できるんだったら「孫はまだ?」なんて言われない
同じCNでも下ネタに感じる人とそうでない人がいる・・・
汚れちまった悲しみだな
「妊娠確実っ!」って下ネタだったのかw
任天堂信者の略称(?)の方かもしれないじゃないか。
若しくはカバンの中に母子手帳かなんかが入ってる女性(無理があるか…)
さすがにゲハ用語はないかと…
(リアル?でも使用してたらさすがに引くw)
ゲハのやつらの頭の悪さは異常
連コ厨が一般人を「交代厨」と呼ぶのは
割れ厨が一般人を「購入厨」と呼ぶのによく似てるな
譲りあいという言葉の下に譲らせあいをするのが交代厨
譲り合うほど混み合っててうらやましい。
うちのホームで混み合ってるのは、100円2クレの鉄拳だけだぜ。
893 :
ゲームセンター名無し:2009/05/30(土) 23:19:31 ID:9yhyKFr+O
バイト上がりの店員の友達の隣に立ってもらって助言もらいながらプレイしててさ、
俺が連コしたらなんか待ってる奴に注意されたな。
店は連コ禁止してないのに、客が個人で都合のいい勝手なルール作って
店側からはデメリットでしかないだろうな。
俺は別に平気だが、なんらかのトラブルに巻き込まれたら、次からは自然とその店に行く気うせてくるだろうし。
まぁ翌週くらいに連コOK貼り紙でたんだがな。
スレが始まってからずっとここを見てるが、交代する善意を
これほどまでに否定されると悲しくなってくる。
俺はどうこのゲームと向き合えば良いのか、もう分からない。
誰か教えてくれ。
交代する善意は否定されてないと思うぞ
否定されているのは、交代すること「だけ」が善意でそうしないのは糞、という考え
896 :
ゲームセンター名無し:2009/06/06(土) 00:38:11 ID:mYVmCy+QO
087しね
>>896 今日一度マッチしたな
確かGASINOからだったと思うが
連コでもしてたか?
>>894 別に否定してないだろ。他人に強要するなってだけだ。
俺は譲られても有り難く連コさせて貰うけど。
それに納得いかないならお前も連コすればいいだけの話。
納得行かなければ後ろから椅子でぶん殴れば済むだけの事だしな
最近のサルは2chもやれるんだな。優秀優秀
サルはオナニーを覚えると死ぬまで続けるって伝説があるが
連コも死ぬまで続けちゃうんだろうな。
サルだけにサルのことはよくわかってるんだね
ここにいる奴でサルなのは死ぬまで連コしてるサルだけだろ?
別に連コプレイヤーも交代プレイヤーもやる回数はかわんないだろ。
問題なのは、「交代はあたりまえ」という勝手な思い込み・自己中ルールの展開だろうな。
極端に言えば電車で座ってたら、立ってるガタイのいい青年に一駅交代で席をゆずれとか言われたら、そりゃ反論するだろう。
結局AnAnについては店のルールに従うのが一番だろうな。
このスレ見てるが、何故譲らなければいけないのかきちんと言えてる人いないのが問題。
904の様な一般常識が無い奴が増えたからわざわざ店の側が書かなきゃいけなくなったんだろうな
「当店ではコンティニューに関しては特に制限を設けておりません」とね
907 :
ゲームセンター名無し:2009/06/06(土) 19:41:55 ID:7i32GjlPO
抵段位が連コしてると異常に腹立つ
他人の段位を覗き込んでいる907に普通に腹立つね
声掛けて変わってって言わねーの?
100円入れたあとでも、100円やって変わってもらうよ、オレ。
ハウスルールに連コ制限なくても、丁寧にお願いすれば
だいたい代わってもらえるよね。
でも、交代は当然という態度で切り出せばモメるのは当然。
他のゲームでもよく見るけど、モメ事起こしてる人は
ちょっとコミュニケーション能力低そうなんだよ。
ほんとぶつぶつ言いながら連コしてるキモイ奴ってコミュニケーション能力無さそうだよね
1:事実に対して仮定を持ち出す
>>437 例えば友達と来てる場合にふさがってたらお前一人で連コするか?
2:ごくまれな反例をとりあげる
>>851 昨日ロケテ中の秋葉原GIGOに行ったが、全国ランカーとライトプレイヤーが
互いに笑顔で譲り合っている中、一切後ろを見ずに連コしている人は一人だけだった。
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>851 一定以上の経験がある人だったら普通は連コするほうが嫌われると思うぞ。
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
>>849 糞な言い訳と逆ギレを繰り返しながら占有が当たり前ニダと
連呼すれだけの奴はいるなw
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
>>828 827はどこに言ってもひとりぼっちの孤独な人w
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
変わってもらうよ、オレ。
代わってもらえるよね。
これが交代派の言い分。代わって「もらう」ことがポイント
連コ馬鹿ってコミュニケーション能力無いからこんなスレでも孤立するんだよなw
どちらかというと少数派は交代厨
は?wwwwwwww
917 :
ゲームセンター名無し:2009/06/07(日) 12:57:59 ID:jJqC2njc0
待っている人が居たら止めるよ俺は。
昨日、そんな感じで止めたらコイン連投した人居たけど
連コをしたらいけない理由
連コをしてもいい理由
ここらへんがしっかりでないと終わんないね。
どちらかというと前者を説明できるかできないかがこの手の話のポイント。
当たりまえ・みんなそうしてる・そうしたほうがいい・幼稚園の時云々
とか根拠がなかったり決めつけ的な理由を書く人が多すぎるんだよ。
だれかなんかしっかりした理由を書く人がいないのかね。
と根拠も無く連コしてる馬鹿が喚いています
だから根拠のあること書く必要があるねって言われてるんだよwww
「人間社会だから」
人間社会だから何?
いろいろな意見や考えがあることを認めて受け入れろってこと?
>>919 連コ派だけでなく、交代派もあなたのことをかわいそうな人としてみてますよ。
議論スレなのでまともなことが言えない人は書き込まないほうが・・・。
>>921 人間社会の意味をご存知ですか?
どちらかというと「競争」的な意味で使われることが多く、譲りあうの理由にはなりません。
「人間社会だから」連コしてもOK といいたかったなら失礼しました。
>>920 だからちゃんと根拠のある事を書き込めよ、お前。
>>923 それなら連コ派の人間は全く書き込みできないな。
「ハウスルールがすべて」
で終わりにならないのかね。
モメたら店員なり店長なりに裁定してもらえばいいじゃん。
アーケードカードゲームは順番が重要だから
連コ問題はそう解決している。
個人間で議論し合ったって答えはでないよ。
>>924 日付が変わらないと書き込めないチキン乙w
そのハウスルール尊守の意見に対して
「ルールはどうあれ待っている人がいたら交代するのが人としてのマナー」
と言い出す人がいるからこのスレはいつまでも堂々巡り
>>925 俺もこれに同意見なんだよ。
AnAnはみんなのものじゃなくて店のものなんだから、連コOKなのもNGなのもすべて店次第。
連コOKって言ってるやつも連コNGって言ってるやつも、勝手にルール作らないでプレイ前に店員に聞けばいいのさ。
「AnAnは待ってる人がいても連コしてもOKですか?」ってね。
こんなのレス番2桁くらいから言われてるんだよねえ。
まぁそこを
>>927に書いてあるような人が出てくるからややこしくなるんだよね。
勝手にマナー作るやつの方がよっぽどマナー違反なんだけどね。
余談になってしまうが、
俺は店員に連コOKを確認して、
他人がプレイし終わるのを20-30分待ち、
空いたので2-3回連コプレイしたところで他の客に注意されたよ。
「ここは連コインOKらしいですよ」と説明して、店員まで連れてきて店員も同じこと言ってるのに、
「ルールとかそういう問題じゃない!交代するのがマナーだろう」 って感じで引こうとしないやつがいたんだよな。
まさに
>>927に書いてある人だな
実際そんな人少ないんだろうけど、
店がOKって言ってるのに勝手に客がマナー作ってNGって言ってるのはおかしいわ。
連コ馬鹿がいるからマナーじゃなくルールにしなきゃいけなくなるんだよなwwwww
>>930 他人のことを「馬鹿」と称するのはマナー違反なのでは?
議論する気もないやつはほっといていいんじゃない?
ゲーセンで連コされてイライラしてるだけなんだろう。
で、そこでは何も言えずにいるからここで憂さ晴らしと。
別に馬鹿とかかかれても何も思わないが、書いてる本人が満足してるならそれはそれで良い。
>930 お前みたいな交代厨も原因なんだが。
隔離スレなんだから適当にあしらっとけよ
ホームのゲーセンでは連コOKだから連コしてる
↓
交代厨「マナー違反だ!」
↓
交代強要の方がマナー違反だろ
↓
交代厨反論できずに、ファビョって罵る事しかできなるなる
このスレずっとこの流れじゃねーかw
もう面倒だから、ハウスルールで連コOKな店での交代厨は晒すよ。
交代強要厨な。
このスレ立つ前の「善意の交代派」、ならレッテルにならなかったが
正直この流れなら交代厨も十分なレッテルになるw
互いに実在しない相手と喧嘩してるな
何度言ってもどかない奴とケンカしても時間の無駄。
満席の時に自分から率先して譲るようにすればいい。
要はそんな迷惑な奴と同じことを自分がしなければいいだけのこと。
田舎だから連コの心配なし。
連コの文句を言う方は是非田舎に住んでください。
大抵マッチは東京・愛知・大阪・兵庫・神奈川ですけど。
>>938 別に連コを迷惑だと思わない。だから連コはする。
逆に交代プレイは嫌、譲られると迷惑(ひねくれてるわけではない)。だから交代はしない。
って人が普通にいるから結局平行線になるよ。
譲られることはめったにないが、譲られてもいつも断ってる。
数十分待って自然とあいたらそこから3-4回連コする。
もちろん連コOK店なのは確認してる。
もしこの行動をおかしいと思うなら、
自分の思ってること=すべての人が思ってることって勘違いしてるだけ。
>>938 譲るのは勝手だけど、俺は例え譲られても連コするから火病らないでね
交代派は、許可されていること(連コ)を禁止しようとしてるわけなんだから、なんか理由が必要なのに、
その理由を言えるやつがまったくいないんだよな。
>>918 >>936 ほんとこんな感じの流れだな
理由は「プレイヤー皆が快適に遊べる環境を共有するため」。
当然連コしている人からすれば損だし、交代制でプレイしたくない人もいるだろうが、
社会人をはじめプレイに割ける時間が少ない人は、連コOKでいつ空くか分からない環境だと
それだけでストレスに感じる人もいるだろうし、精神衛生上よろしくない。
場合によっては待っていても、その日にプレイする機会が全くないかもしれない。
連コ派に損になるのは分かるが、プレイできない人の気持ちも考えてみて欲しい。
楽しむためのゲームで楽しめないなら、普通はプレイしなくなる。
長い目で見れば結果的にユーザーが先細りになってしまう。
あまり極論は言いたくないが、荷物を置いて強引に席取りする人とか
待ってる人をなんとも思わずに何時間も連コする人が実際にはいるんだよ。
そういう事がまかり通るとゲーセン自体の雰囲気も悪くなる。
そういう人を見てライト層に「このゲームのプレイヤーはマナーが悪い」と思って欲しくないし、
プレイヤー同士のトラブルも起きて欲しくない。
だから、店にルールがなくても俺は交代をして欲しいと思う。
「ルール」に書かれていない「マナー」がゲームを楽しくするから。
>>943 プレイに割ける時間が少ない人といっても
毎日40分しかとれない人なら、確かにあなたの言う通りだ。
しかし、これが10時間とれるけどそれが月2回程度と言うタイプの人なら
久しぶりのAnAnだから2時間待ってもガッツリプレイしたい。
連コNGの環境だと、やっぱりストレスに感じる人もいるだろうし、精神衛生上よろしくない。
場合によっては月に一度のプレイできる日の大半を、交代で費やしたなんて事もあるかもしれない。
あとは職場や自宅から、ゲーセンが非常に遠い人。
長い時間かけてゲーセンまでやってきたからガッツリやりたいが、連コNGだとそれはできない。
非常に遠いのでそう何度も来られない。
短時間だがプレイ日数多いタイプ、にとっては交代は非常に都合のいいルールだが
長時間だがプレイ日数が少ないタイプ、にとってはそうではない。
ましてその都合のいいルールをマナーと置き換えるのは、どうかと思うんだよ。
>>943 >>944に書かれているとおりだと思う。
交代プレイは交代プレイ派には気持ちいいプレイ。
しかし、連コ派には大変ストレスのたまるプレイだ。
あなたは 「自分が快適と感じるプレイ環境=万人が快適と感じるプレイ環境」
って思ってないか?
>>943 それにやたら都合がよすぎないか?
連コ派にやたら損をさせておいてそれでおしまいじゃないか。
交代派が快適ならそれでいい。連コ派の気持ちなどどうでもいい。
連コ派が損をすればすべて解決、としか見えない。
店側が連コOKで、わざわざそういう店を選んで来ている人もいるのにそりゃないんじゃないか?
ちなみに、荷物場所取りは俺も反対な。
待ってる人間の気持ちも考えずに連コしてる
サルの気持ちなんかどうでもいいに決まってるだろ。
943
言いたい事はわかるが正しくないと思う。
人には人それぞれの考え方や感覚がある。
あなたが不快と思う事を不快じゃないと思う人がいる。
あなたが不快と思わない事を不快じゃないと思う人がいる。
あなたの目指している環境はあなたや交代派に都合のいい環境なだけ。
それと、俺は連コされて全く席が空かなくても彼らを責める気なんてない。
彼らは決められたルールの中で楽しんでるわけだからな。
遅く来た自分、その店を選んだ自分を責めるだけ。
譲ってくれるならとても有り難く感謝する。
交代プレイを提案されたら俺は断って空くまで待つかあきらめて帰る。
949 :
948:2009/06/09(火) 12:41:08 ID:fjNVSnx9O
五行目書き間違えてるな。自己変換よろしく。
連コ派も交代派もどちらも
「自分さえよければ他のヤツなんてどうでもいい」
って感じだから平行線なんだろうなぁ…。
連コ→飽きる(金が続く)まで遊びたい
交代→交代を他人に強要
とスレを一通り読んでオモタ。
>>950 そんな感じなんだろうね。
でもさ、
連コを許可している店と連コを禁止している店があって、
連コを許可している店でも「連コすんな」っていってる奴はどうかと思ってる。
連コ禁止店で連コしてるやつと同じくらいどうかしてると「俺は」思う。
満席だったら“できるだけ”譲る、じゃだめなの?
どう考えても刺した奴が悪いのに刺された方が悪いかのような発言。
いかに交代厨に異常者が多いのかよくわかります^^;
ここにいる交代厨はおかしいのが多いね。
連コ派が交代厨の印象を悪くさせるための工作にすら思える
連コ派はおかしいのしかいないけどね。
交代派としてはきっちりとした理由なんて言えないよ。
交代した方が気持ちいいと思うからそうしてる、そう望んでるだけ。
いろいろ考えたが理屈でレンコを禁止する理由はない。
レスも大方読んだけど、しっかりとした理由が全く書いてないのは、やはりレンコを制限理由はないからなんだろう。
たださ、理屈とかじゃなくて気持ちの問題なんだよ。
俺は交代強要はしないけどやっぱりレンコをされて待たされるのは嫌なんだ。
「俺が待つのが嫌だから」って理由になってしまうが、
そう思ってる人は少なくはないだろ?
だから、交代プレイが浸透してると俺は嬉しい。
俺は譲る、いつか譲るのがマナーな日を見るために。
交代強要、レンコ批判はしない。レンコは悪くはない、レンコもまた彼らの持つ権利だから。
>>958 よくわかった。
ただ俺はプレイしてる人にはゆっくりプレイしてもらいたいのと
俺自身何十分か待ったりプレイできない日があってでも プレイできるときはゆっくりプレイしたいんで連コする。
ここの根本が違うから分かり合うことは難しいだろうけど あんたのやり方には賛同する。
>>956 そりゃまあ、元々が連コしてる人間を無差別に叩こうとする交替厨のためのスレだからね・・・
連コ派は(厨かそうでないかを問わず)そいつらに異を唱えるためにここに来る事もあり得るけど
まともな交替派はそもそもこんな場所に書き込む理由がないわけで。
>>925 遅レスだが、一瞬「アーカードゲーム」に見えた。
ここは他のスレで嫌われまくって追い出された連コ馬鹿の隔離スレだろwwww
>>961 どっちにしろ、まともな交替派は寄り付かないでFA?
ここにいる連コを批判してる交代派は無能でおかしいやつだけ。
>>958にあるのが大体の交代派の意見だろう。
>>958のようなまともな交代派は連コを認めている。交代強要や連コ非難はしない。
交代派や連コ派は多数いるが、
連コ批判・連コ禁止・交代強要する交代厨はごく一部のわがままな少数派だ。
俺はこんな感じだな。
連コ禁止ハウスルールあり店
・連コする人がいても交代強要はしない
(ルール有り店は10分も立って待っていれば空く)
・自分は待っている人がいたら連コしない
連コ禁止ハウスルールなし店
・30分ぐらい読書やDSしながら気長に待つ
・待っている人からお願いされれば譲るけど、交代を強要する人には絶対譲らない
読書は微妙だけどDSはやめてほしいな…
DSとかPSPしながら待ってられる方が、じっくりプレイを
見られながら待たれるよりマシなんだが。
誤答しちゃうとちょっと恥ずかしいし(´Д`)
いや、ゲーセンで携帯ゲーム機ってどうかと思うし。
まぁケータイでもゲームできる時代だからゲームしてること自体はあんまり気にならないけど。
>>963 連コ派はお前のような頭おかしいクズしかいないけどなwwwwww
あれを認めてるとか解釈する辺り相当ひでえぞwwwwwwwwwww
1000間際でようやく結論でてるんかな。
500まではちょくちょく書き込んでたけど変なの着てからぜんぜんきてなかったわ。
結局連コ有利で終わりかね。
交代派はそれなりにいるだろうけど基本連コOKが正解っぽいな。
俺も待ってる人がいたり満席だったら一度席を立つようにしてる。
でも、連コすんなとか言われたら意地でもゆずらんな。頑固な俺。
頼まれたら譲る。 別に1,2ゲームやると結構どうでもよくなってくるし。
マージャンゲーと違っていまいち熱くなれない
>>968 交代派は連コを認めているが、認めている上で交代をしている。
お前みたいな連コ=カス って考えは俺ら交代派の中でも異端。交代厨って名前がふさわしい。
いいかげん交代派の印象悪くなるからどっかいってくれないか?
それかお前連コ派の工作員だろ。
>>970 お前が日本語読めないのは分かったからさっさと一人で逝け。
ようしこうなったら連コありかなしか、クイズ勝負で決めようじゃないか
ハウスルール有=従わない者が糞
ハウスルール無=揉め事の原因を作っている店が糞
AnAnの場合はこれでFA。
ポップンとかは、「待ちがいたら変わってね」とメッセージがあったりと別問題。
>>976 そもそも、今のポップンにコンティニューないから。
昔はあったけど。
75 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 00:16:32 ID:V12KUF9IO
>>73 断言調で、刺激的な単語をやみくもに並べたてて、
突然意味不明な結論を持ち出して締める。。。
賢いつもりが滲み出てるけど、悪文にもほどがある。
>>976 ハウスルールなしっていうか明記なしだね。
大抵は店員に聞けば教えてくれる。
「AnAnでは特にそういうきまり(交代)はもうけておりません。」
「AnAnではお待ちの方がいたら席をお譲りください。」
ってね。
新しいところ行ったら毎回聞いてるけど、あいまいな返事が帰ってきたことはないよ。
連コしたかったり、連コを注意したかったり(注意してもらいたかったり)したら店員に聞けばOK。
自分ルールで連コしたり連コ注意したりしたらダメゼッタイ
980 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 16:53:48 ID:k93dxfodO
ここはもはや レンコvs交代じゃなくて、
店ルールに従う奴vs従わず俺ルール展開するやつになってるな。
レンコvs交代→店に従え。自分の価値観押し付けるな。で終了しちゃってるからな
店ルールが連コOKでも連コする必要はなくて交替しても問題ない。
店ルールが連コNGなら交替しないといけない。
ってだけの話だと思うんだけどなぁ。
983 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 17:07:34 ID:QJfIJPPQ0
1.店ルールが連コOKでも連コする必要はなくて交替しても問題ない。
2.店ルールが連コOKなら交代する必要はなく連コしても問題ない。
2.を否定するのか?そこが問題じゃね?否定するならただの価値観の押し付けですね。
否定しないならわざわざ1.だけを強調する意味を教えて下さい?
>>983 2を否定しているやつは極々少数。
そして、そいつらは『何も理由を書かずに』自分ルールを持ち出して連コ派にわめいてるだけ。
議論スレとしては理由書かない時点で2を否定している奴の存在は無しと等しい。
ここ900あたりからの流れ見ると、連コと交代はもう解決してる話だな。
むしろ最初からなかったのかもしれない。
店ルールが連コOKでも連コする必要はなくて交替しても問題ない。
店ルールが連コNGなら交替しないといけない。
店ルールが交代NGなら連コしないといけない。
実に明快
よく見かける高校生くらいのオタクっぽいやつが
横に聞こえるくらいの声でプレイ中延々と実況したり大げさにポーズとったり
待ってる間は他人のプレイを実況したり「間違えるとそんなわけないだろー」
って言ったりなんか腹が立つ
そいつずっとA2から上がれないくせによぅ
みんなの周りにもそういうやついる?
>>987 いない。そういうのはどんなゲームでも迷惑だから店に言うといい。
居酒屋と一緒で個人で注意して揉めると面倒だから、店での出来事は店に頼むのがベスト。
もう連コ・交代は解決してるし次スレいらねえよな。
新たに議論したいことがあるならその人が次スレたてるといい。
どっちつかずの中立厨が埋めさせてもらう。
992
993
>>985 交代NGじゃない、つまり交代OKの店は交代する必要はなく連コしてもイイって事ですねw
で、交代NGの店ってどこにあるのw
やたら「結論でた」とか「FA?」とか使ってる人って全員同一人物?
どこらへんの人?
997
結論もなにも
「レンコOK店でのレンコNG」を唱える人がいないんだし、話し合いにすらなってない。
999
ざっと、1から読み直してみたけど、ルールがある店ではそれに従う、
特に決められていない店では譲り合いの精神を持ってプレーする、で結論出てるな
しかしスレ主君は、一貫して珍妙な詭弁を弄すだけで
説得力ある論を何一つ提示できていなかったな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。