三国志大戦3 漢軍で覇者を目指すスレ part5

1 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 20:18:32 ID:a/ob+hSS0

ここは三国志大戦の漢軍の戦術などを語り合うスレです。
基本sage進行です。煽りや叩きはスルーしましょう。
次スレは>>970。立てられない場合、レス番を指定して申告してください。

・漢軍で覇者を目指すWIKI
http://wikiwiki.jp/kangun/
・前スレ
三国志大戦3 漢軍で覇者を目指すスレ part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226688191/
・関連サイト
三国志大戦公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦カードリスト検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 00:13:37 ID:HFfdQABD0

>>1乙

3 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 04:02:15 ID:KC+Pr05gO

>>1乙再興のため戦い続けよう

4 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 13:48:46 ID:yXc9qe1DO

この乙がっ～！！

5 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 14:32:38 ID:PBpdXSzTO

そのまま倒れるがいい

6 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 14:46:15 ID:M/Dr3nhP0

乱世に、>>1乙ではいられないようだな

7 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 23:25:13 ID:t2ovPHmw0

前スレ埋まってないけどこっちでちょっとデッキアドバイスをお願いします

SR献帝　R孫堅　R張?　　R袁術　UC顔良　軍師GR蔡文姫

でやっているのですが決め手がないのか勝てません　UC張任　R劉備が手に入り次第袁術と張?と交換したいと思うのですがまだ手に入っておりません
立ち回りなど簡単なアドバイスがあればお願いします

8 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 08:23:47 ID:yMqP/YAxO

号令入れるか
イケメン外して1コス2枚にしてワラにするか
そうじゃないときついね
決め手がないとわかってるようだし決め手（号令）入れれば解決

9 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 10:18:54 ID:BLqdPjld0

軍師盧植が有ればそれにして、相手の足並みを崩し続ければいけるよ。
その場合、張バクは淳于瓊でもいいかな。
敵を倒せる、攻城取れると思ったら、
兵力が満タンじゃなくても出撃させて、死んだら献帝ゲー。
号令デッキじゃないんだから、足並み揃えようとせずに、
常に攻め続けるくらいじゃないとそのデッキでは勝てないよ。
先月、そのデッキの孫堅･張バク･蔡文姫→淳于瓊･陶謙･盧植にした証1の人とやったけど、
誉れ3回･希望4回使われてボコボコにされたから、デッキ自体は弱くはないかと。

10 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 11:54:19 ID:6Mi09oxfO

軍師をロショクにしたら、征平検定ゲーが
できるが、征平ないのに1.5を4枚の検定ゲーは弱い

分岐を代えないなら、炎症を入れた方が良いよ

集めるのが一番早そう(デッキが安い)なのは、
炎症、イケメン、1.5お好み、検定、1コスお好み、分岐あたりかな
検定ゲーもある程度できるし、
炎症がいるから、普通に号令デッキとしても機能する

11 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 12:36:12 ID:WWzAWY9rO

>>10
変換ぐらいちゃんとしろよ

12 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 16:16:56 ID:QVadWaLmO

>>7
意外と麻痺矢と神速車輪でgdgdにできるなら決起号令より良かったるする

がそれならカクトじゃなきゃダメだし、
後半まくりずらいからひたすらgdgdにさないとダメだから難しい

素直に華雄入り精兵、6枚決起とかのがいいかも

13 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 22:08:24 ID:qpg7H/ZPO

やあ(´Д｀)ノ
ちょっとみんなに質問があるんだ

俺は２～５品ぐらいでにょろにょろしてる1000戦勝率45％ぐらいのリアル低品なわけだが、最近200戦未満ぐらいで勝率70％↑とかの明らかなサブカにボコられることが多いんだ
特に外回り中のちょっと一息（平日日中）のプレイはほとんど相手はサブカなんだ

リアル低品は絶滅してしまったのかなぁ？

サブカ真っ白遠弓とか
サブカ遠弓麻痺矢手腕とか
サブカガン待ち自陣知勇求心とか←これはなんとかなる時もある
に狩られるとやる気無くなる訳だが…

低品のみんなは夕方になれば出てきてくれるのかな？

14 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 22:15:12 ID:qpg7H/ZPO

あ、ちなみにデッキは決起号令、神速、理、車輪、麻痺矢
格上の高武力弓使いにはフルボッコにされますわ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 22:34:12 ID:CDS2JG7M0

ある程度は勝率マッチングしてるからかと
俺も昼間プレイしてるけど勝率が37%だからか狩りにはほとんど当らないよ

16 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 22:37:23 ID:riTFj837O

勝率なんて最近見てないわ
勝率見て70％越えとか見ると
もう負けた気分になるし
リラックスして普段のプレイ出来なくなるからね

だが負ける！

17 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 23:05:29 ID:qpg7H/ZPO

>>15
借金返せそうもない45％もそっちに交ざりたい
上の品でも同じぐらいの勝率（腕）のやつと切磋琢磨したいわー
>>16
見た瞬間萎える
特に100戦以下
ハンドスキルに差がありすぎて途中で捨てるわ

18 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 02:07:59 ID:RGUFD7RZO

>>17
その捨てるという行為をやめてしがみつけるようになったら１つ進めるよ

俺は勝率見て萎えるのが嫌だから最近は勝率みないようにしてる
勝率いい相手だと思うと自分有利でも有利な気がしなかったり
自分で勝手に負の方向に行くんだよな

19 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 04:32:32 ID:OfZSiEUzO

2の時に始めて、低州をキープしていたが、
ある時、急に20連勝してから世界が変わった
狩りにも勝ったし、止まることなく、上に上がっていった
(制覇いく前に2が終わってしまったが)

それまでに、狩りに当たっても捨てずに
頑張ったからだと思う

毎試合何かしら得られるものがあるから、
大事にしなよ

あと、狩られて文句言うより、次に勝つ方法を考えようぜ

20 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 07:30:40 ID:Mhziwy4J0

サブカで勝率６～７割台はメインは一品あたりだと思うからそのつもりでやると楽になると思うよ。

21 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 09:36:46 ID:BUPeLK020

相性デッキじゃなければ、1品にほぼ勝てないリアル6品当りはどうするんだ。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 11:57:20 ID:nVjZYHHEO

相手の上手さも戦術に組み込むべきだから相手の勝率見た方が勝ちに繋がると思う
高い勝率のヤツ相手なら負けて元々博打に出てみたり
負け確定になったら狩ウゼーと思いながら時間の許す限りハンドスキルの練習してる

23 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 12:25:56 ID:MXQVzjuMO

サブカ自体は認めるけどテンプレ強デッキで格下を狩るのは自重すべき

24 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 20:09:17 ID:KEs3r0DmO

>>23
同じ意見

面白そうだけどメインでやる気にもならないデッキを思い付いた時とかはサブでやってみたりするのはいいと思う

25 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 21:44:02 ID:NCydZuhq0

サブカ作った人『救い…救いはないんですか！？』
サブカ否定派『救いはないね！』
サブカ肯定派『何の問題ですか？』
サブカとかどうでもいいよ派『豚汁が好きだ』

26 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 22:33:52 ID:9v8Y/L9I0

サブカとかどうでもいいよ派「どうぞお好きに」

27 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 22:48:42 ID:qDUNxKlS0

>>23-24
逆に使った事無いテンプレデッキこそサブカでやるものだろ
とか言うのも居るのであてにならん

28 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 22:53:46 ID:rSU73y0I0

初心者なんて、下手すれば8コスではなく6コスぐらいでも勝てるってわかってる俺は
そもそもサブカ否定派

29 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 01:00:49 ID:siPOKhiRO

サブカとか言って、俺tueeee!!!したいだけだろ？

てかここ漢軍スレだよなw

30 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 01:05:26 ID:T4znxB6/0

本気で面白くないほどレベル差出るからな

31 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 11:20:41 ID:ugd8IiYEO

決起は
開幕柵越しに槍連環でだらだら守って
中盤に希望連打して
最後赤青赤で勝てるからな希望打つために部隊を前だししてくる奴が多くて困る

32 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 12:21:52 ID:I/8maYqU0

漢で漢の悪口言うな！
我ら漢王朝、来るもの拒まずご新規さんには膳を

最近過疎ってるから誰もこねえやorz
袁家からそうだが相変わらず使用率最下位だし
実際何が悪いんだろう、三国英傑だっているのに

33 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 12:53:06 ID:vnkpWIH90

やっぱ号令が槍なのに範囲が狭いのが環境的にきつかったりするのかなぁ・・・

34 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 13:03:39 ID:UlxKAiqUO

漢も群も癖が強いが使用率で言えば群との差はやっぱり傭兵かな
決起ワラとかで傭兵行っても出張先は群辺りなわけだし

35 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 19:20:39 ID:kPuy+zW20

>>32
デッキバリエーションが少ないのが問題だと思う
2.5↑がいない上、ガチカードとゴミカードの差があり過ぎる
だからデッキ組むときに同じカードの寄せ集めになっちゃうんだよね
スペックからして糞なカードが多いから上方修正も望み薄
群雄と違って多色向けの勢力じゃないしね
弱い勢力じゃないんだがなぁ･･･、もうちょっと何とかならないものかねぇ･･･

36 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 21:22:46 ID:YmE8aM2S0

号令役が槍ばっかでお膳立てがいる内容ばっかだからデッキのバリエーションが狭い
使いたいカードを中心にデッキ組もうとすると号令と付き合いきれなくなる
R曹操が弱い

ここらへんが問題

37 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 23:02:17 ID:ia+FLOnIO

号令
どちらかお好みで
2ｺｽ
イケ、ブサ、シュシュン
1.5ｺｽ
車輪、神速、希望、理、麻痺矢、医者（奸雄、不動、落雷）
1ｺｽ
誘惑、封印、レキ、集積
軍師
郭図一択（ブンキ）

ガチなら使えるのって実質こんなもんじゃね？
肉屋親子とか田豊入れてみる？

さて、誰が俺の家に向かってくるのやら

38 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 23:32:13 ID:V1S5CKLi0

>>37
よく見てないけどとりあえず武安国がお前の家に（ｒｙ

39 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 23:54:52 ID:QLnmPzpQ0

>>17
俺も勝率46％良将で勝ちー負けの借金140以上あって、恥ずかしくてサブカ作ってたけど
最近更生して良将IC一本で漢デッキ固定で頑張って大尉になったよ。借金も120以下まで返したし。
ちょっとづつ上がってく勝率を眺めるのもいいもんだよｗ

ちなみに1品大尉レベルでガチでやれば1品時点で勝率7割くらいだからそんな格上じゃないからあきらめんな！

40 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 00:35:35 ID:IYA7UXQ1O

最近漢に移住してきたんだがちょっといいかな??

Rｴﾝ紹U顔良R孫堅SR献帝Cテイ泰軍師十常侍
でやってるんだが、求心、決起ワラ、八卦がものすごくツラい
足並み乱されたり、敵陣知勇＋号令＋誉れでも攻めきれなくて終盤にマクられるんだ
知勇には武力上昇ついてるからなるべくコレでやっていきたいんだが、相手に合わせた立ち回り方がよくわからない・・・

アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

41 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 01:34:18 ID:fhrntv8G0

>>40
求心はあきらめろ、次verまで待てよっぽどの相手じゃないと勝てない
(集積パレードあたりならまだ勝てるが)
八卦→とりあえず開幕あたりにねじ込んで、ひたすら攻めて守れ　防衛で勝てる相手じゃない
知勇じゃなくて転進でもいい
決起わら→あっちのパターン入ると攻城入らないから、パターン入れさせるな
後半の号令は劉備一人に凌がれるから開幕足並みをそろえつつなおかつ号令狙っていけ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 04:05:18 ID:2klbXaioO

>40氏
漢号令は士気15使って21カウント+6だと考えれば、
士気12使って19カウント+5の求心に不利ではないと思ってる俺漢号令使い
とりあえず司空以下なら赤青赤赤で大体通用するwww

まあ増援じゃねーと兵力足りないけどwww

43 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 09:00:47 ID:JPKgSggDO

>>40
俺も>>42と同じように考えてる
漢号令連打や、（>>40は入れてないけど）神医→漢号令ができるのが袁紹の強み
そのためには知勇より増援の方が合う
俺も知勇に武力上昇付いてるけどカクトの方がしっくりくる

44 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 09:55:15 ID:2SEfUL+X0

>>37
取り合えず
鄭泰と田豊（馬）入れとけよ

45 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 10:14:26 ID:IYA7UXQ1O

>>40だけどアドバイスくれた方々ありがとう

開幕～中盤にかけて押して号令連打か・・・
ちょっと軍師カクトに変えてやってみるよ

最後にもう一度ありがとうm(_ _)m

46 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 11:27:25 ID:P/EIVdMd0

漢号令は士気ゲージ3個潰しというのがなぁ
士気軽いのを取って3連続とかしたらもうそれで落城させないといけない試合になるっていうのが
戦術をワンパターン化させて飽きてしまう、読まれやすいっていうのが玉に傷

47 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 12:11:10 ID:edhR6JzTO

軍師ってやっぱ郭図が安定なのかな
どうしても一瞬効果よりも永続の知勇のがお得！って想いが捨てられない

48 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 12:21:51 ID:+oLfdrBH0

知勇は状況によって役に立たなくなるし自陣に貼ればガン待ちうぜーになるし
裏の転進防柵が使いづらい

49 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 14:43:09 ID:yarhgczW0

漢軍にはその一瞬の爆発力で落城まで持ってけるパワーがあるわけだから、
それを後押し出来る郭図の方が漢軍のデッキには合ってる思う
あと求心相手だと兵軍連環無いときついわ、逆に連環あるとすごく楽になる

知勇みたいな永続陣が生きるのは決起ワラみたいなタイプのデッキじゃないかな

50 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 15:21:10 ID:7sr3lJpB0

>>45
いや・・・漢号令３連発は
終盤カウンターされようのない
ラスト３０ｃ切ってからだといってみる。
ただし相手にも士気１２あるので神医がいること。

51 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 18:12:27 ID:now/Bh3L0

>>40
もしかしてニコニコに動画あげてる？

52 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 20:09:01 ID:0O3n926nO

曹操がこの先生きのこるには
とりあえず範囲が離間と同等か離間より一回りデカければ流行ると思うんだよなぁ
国力2士気10辺りで敵号令役orダメ計(妨害)持ち+αに謀略かけてライン上げ決起号令で押し潰せるだろうし

53 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 20:34:36 ID:P5nqS+flO

>>52
使ってる側から言わせてもらうと、曹操は範囲広げた途端にぶっ壊れるから、今のままでいいわ。
下手に強くして、ジプシーの餌食になるのはしのびない。
今のまま使いこなすのが楽しいんだぜ。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:06:11 ID:yarhgczW0

>>53
とはいっても今の漢軍はデッキバリエーションが少なすぎてどうもね
範囲を離間程度にする位ならぶっ壊れにはならないと思うけどな
実質残り50c切ってからしか使えないんだし、本人のコストとスペックを考えたら離間くらいの範囲は欲しいよ
範囲が連環クラスになったり、計略効果も一緒に上がるとぶっ壊れ確実だけど

55 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:20:23 ID:zm5Lcw6Y0

士気5の決起計略って時点でかなり使いにくい
離間並みの範囲がなきゃつらいわ

56 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:22:47 ID:nawyK3c30

他の全ての士気4決起計略が弱体化すれば相対強化じゃね？

57 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:25:50 ID:g6sLAjda0

それやると漢終了のお知らせだな

58 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:26:01 ID:yarhgczW0

>>56
お前天才だな

59 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:41:03 ID:wkFBe+qp0

沮授 1コス槍 1/8or2/6～7 柵封印

とかふと浮かんだ。
友人にはぶっ壊れって言われたけどどう思う？

60 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:48:07 ID:AzZ+UJ9u0

蔡ヨウ入れとけ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 21:57:17 ID:wkFBe+qp0

1コスで絡め手の槍がほしいんだよおぉぉ

槍3馬2のデッキ組みたい！と思って
漢号令イケメン劉備孫堅鄭泰
とか微妙臭漂うだろ…

62 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 22:02:52 ID:aswYOYGa0

んじゃ、王允で軍師文姫

63 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 22:26:12 ID:jOMwOkmzO

自分も曹操使ってるけど国力最大だと浄化ごとさきがけがかなり強力だよ。ときには決起号令より効果的だしね。内容が内容なだけに範囲がシビアなのは仕方がないと思うよ。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 22:57:25 ID:K8mvhcR30

曹操で一番問題なのは範囲や国力云々じゃなくて効果時間でしょ
ニコ動にも検証動画とか上がってるけど知力9に4～5カウント程度しか持たないから封印効果を活用するには厳しい
呂布や知力5以下の超絶持ちくらいなら十分だけど号令持ちやダメ計・妨害に対して使用するにはちょっと心配
いくら三国志初期の曹操とはいえ知力7はちょっと低いよねぇ・・・

65 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:05:44 ID:m+Atva480

>>61
もっと柵用意して敵を誘いこんでから再建しまくれ＞搦め手

66 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:15:03 ID:zm5Lcw6Y0

奸雄の最大の強さはリアルステルスにある

67 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 00:58:04 ID:A4xCdtlT0

>64
少し我慢すれば8になるよ！　エイト曹操！

68 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 01:29:32 ID:96/+5ZzoO

確かに奸雄は効果時間はもう少し長くてもとは思うな。
ただ一番の問題は孫堅、劉虞の存在なんだけどな。こいつらの対応力と破壊力、ついでスペックがハンパなさすぎる。

69 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 01:41:21 ID:6/dCpj0K0

でも1.5決起四天王が弱体化すると漢軍が間違いなく死ぬんだよな

70 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 02:06:02 ID:wMON5hNt0

>>69
丁原「そんな時こそ」
陶謙「俺たち」
黄祖「戦乱計略」
文醜「五人衆の」
朱儁「出番だぜ！」

71 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 03:08:26 ID:mvkrD2Af0

郭図「己の愚かさに嘆くがいい・・・」

72 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 06:59:51 ID:o08b9Kj+O

>>70
仮に戦乱が強くても素のスペックが完全に劣化してるからなぁ
計略効果は決起＞＞戦乱なのに
スペックも決起＞＞戦乱なSSQ

でも誉れは守りに強いです

73 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 07:46:38 ID:2NPwLduYO

>>68
リュウグのスペックが良い？
昔のスターターなわけだが

74 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 09:39:01 ID:6zzG/cu6O

劉虞はスペック並だがあの計略で一騎打ちしないのはおいしい

75 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 09:45:54 ID:5bzielFr0

劉虞って顔の表情的にナルシストっぽく見えるから苦手だ
袁紹、顔良、陳琳
こいつらは鏡の前で2時間以上は立ってるね

76 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 09:56:55 ID:OV5m+RBgO

ｴﾝｼﾞｭﾂさんはあの顔で凄いメイク早いぜw

77 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 13:38:01 ID:A4xCdtlT0

何かロケテの報告が上方修正ばかりで逆に不安になる。

漢
決起号令範囲縦幅上昇9.5c
漢曹操範囲上昇初期武力減少4down
士気集積35c士気6バック
憂国の戦計4up4down
撃破鼓舞一体につき士気+1
決起系の粒計略はほぼかわらず

姦雄始まった？

78 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 14:20:27 ID:1b3KBkbo0

連環陣が弱体化した以上決起号令に対抗できる手段がないような

79 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 14:30:23 ID:A4xCdtlT0

>78
屍も強化されてるぽいので、何かまた開幕落城の嵐が吹き荒れそうな予感が…。

80 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 15:11:13 ID:NqVDd4DpO

漢が強くなるなら、それに対抗する開幕乙系も増える可能性あるな。
精兵陣が短くなったと聞いたが、開幕乙なら運用変わらないし。

それへの対策として、コウホスウ＋献帝の組み合わせも増えるか？

81 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 15:24:48 ID:hLFJzi/mO

一番槍が＋５らしい
これが本当なら開幕系への対処は少しは楽になるかも

82 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 15:51:53 ID:Gfchwd090

士気集積３５ｃ、６バックは下方じゃないか。
増える量は２倍だけど時間が２倍以上になってる。
さらに拘束時間が長いほうが戦略幅がへって使い辛い。

83 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 16:03:34 ID:wBiHUZZO0

呉単屍じゃ開幕落城狙える構成組めないだろ

84 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 16:20:58 ID:fiUnt99MO

呉単魅力多めって屍・赤壁・孫尚香・呉国太・太史享とか？

逆に開幕落城できそうだな

85 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 16:41:41 ID:Gfchwd090

漢号令は＋６でマックス決起は＋８のまま？
他の強化計略が相対強化されると
終盤逆転できなくなるから
勢力全体で強化されてもデッキとしては厳しくなるな。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 16:43:21 ID:nuA7Tzxk0

ブサが13とか始まってるな。
で、誉れの方はどうなんだ？

87 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 17:59:32 ID:NqVDd4DpO

誉れは正直いじりようがないだろw 上方されるまでもなく強いし、下方されるほど強いわけでもない。

88 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 18:03:18 ID:Gfchwd090

一番槍が＋５になったら誉れは効果は一番槍と同じで
必要士気だけ２点多い完全劣化になる。
絶対なんらかの強化があるはずだろ。

89 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 18:21:23 ID:FZ4GAwEG0

個人的には王美人あたりも強化して欲しかったのだが

90 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:14:10 ID:Wf+FXU8QO

知勇が永続じゃないってのが寂しいな
俺の愛する十常侍はどうしたらいいんだ！

まあ防柵は三人いるデッキだけど

91 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:20:05 ID:qzn1W8HVO

>>88
馬だって時点で十分
１番槍は強くなったが殺されずらいだけで馬と槍の差は埋まらない

92 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:32:10 ID:Jsdk3Gv20

一番槍が＋５、誉れを＋６くらいにしてくれれば、
とりあえず劣化にはならないかな

93 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 21:08:44 ID:EIlaI8qXO

>>91
つまり丁原の時代ですか？

94 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 21:10:32 ID:cQlldwwA0

とりあえず本スレに決起号令の範囲の画像来たな
セガはヤケクソになったと見た

95 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 22:31:49 ID:A4xCdtlT0

強化系のエースだった孫堅と張任が修正されたとか聞くと決起号令の範囲もあまり意味が無いような…。
やっかみで流されたガセで有って欲しいが。

曹操の初期武力低下値が-4なのは複数報告有ったから本当ぽいねー。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:00:38 ID:DCo5qHcI0

一番槍＋５とか陶謙始まったな

つか本当に＋５だったら鄭泰ですら強くね？

97 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:03:15 ID:FZ4GAwEG0

むしろ顔良ｵﾜﾄﾙ

98 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:21:08 ID:D3d4e5ho0

>>96
鄭泰のカードをもう一度良く見るんだ！

ここで高覧再臨だったらなぁ

99 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:24:01 ID:DCo5qHcI0

鄭泰一番槍じゃないじゃん！って気付いたらもう書き込まれてた
一番槍ってブサ、陶謙、丁原、黄祖だけか？

100 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 00:55:28 ID:rupuaoeU0

小ネタだが…
決起の不動車輪は0で+5、1からは+12になってるみたいね

101 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 01:33:59 ID:qrsnpxlB0

>>100
武力がだんだん上がる計略だっけ。
最終的にそこまであがるの？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 06:47:57 ID:V3aNR21H0

不動は最初+3だったからな…

そりゃ使われないわ

103 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 10:06:34 ID:MUYdM4L90

>>102
決起号令みたいに後半で勝負の計略だからいいんだよ。
ただ、決起車輪が最初から最後まで強かったのが問題だった。

そういえば決起車輪の修正って来てないよね？

104 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 11:26:41 ID:XyoTL+5zO

しかしスペック的に劉備との差がなぁ＞張バク

当初は開幕弱い漢で柵は貴重なんて言われたりもしたが
カードが行き渡った今では献帝様でおKだし

105 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 14:22:13 ID:fop6/FwX0

国力１の張バクの計略使用時が武力12って事じゃない？
それだと通常の効果時間終了時には+5で17になるはず。（6cで武力+5）

正直これは強すぎるから今までどおりでいいよ　と思う張バク＋武安国＋ｼｭｼｭﾝ入りデッキの俺。

106 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 23:01:17 ID:V3aNR21H0

とりあえず強化なしの漢号令は終了のお知らせ？

107 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 23:52:36 ID:/wOGiJbP0

>>106
何も変わらない事が一番だよ
誘惑、シュシュンの強化でキルア型は普通に強デッキのひとつだろう

108 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 00:00:17 ID:sPCGY8lo0

http://www.geocities.jp/yukina22186/taisen3-Ver3.12.html
誘惑の強化(-10に)
神医の強化(効果時間9～9.5カウント？)

ただ環境で食ってたデッキだから、どうなるかは不明

109 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 01:24:30 ID:b1lZVx2l0

>>77
カード追加まで現状のカードでやりくりするしかないから
枚数少ない分下手な弱体できない漢は単純に据え置きや上方修正多い、
って事じゃない？

110 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 02:02:36 ID:trcbyow30

殿、田豊、神医の漢トリプル号令にブサメンと誘惑入れてるんだけど
客観的に見てマズイところとかあるかな
今のとこ不自由ないけどまだ弓多目のデッキに当たってない

111 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 06:48:29 ID:jS5ZzTTAO

>>95
どっちもまだ現役じゃね？
国力0麻痺矢は効果薄くなりそうだが神速は普通の神速とあんまり変わらないし
パパのスペック自体は最強クラスだしな

112 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 09:50:12 ID:1aJCtczO0

ところで漢スレのみんなは宴の投票は誰にするか決めた？
漢使いそうなのはキルアかチョウコウかにっぽりか
ばーうｐ挟むから宴で漢使ってくれるとも限らないのがなあ

113 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 10:43:12 ID:trGjBsboO

たぶん張コウは当選したら舞陣無勢だから(みんなそれを期待してる)
キルアでいいんじゃん、漢一枠はほしいね、群枠は呂布が通らないとなさそうだけど

114 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 12:57:12 ID:s5M4OZdh0

キルア型に昔お世話になったからキルアさんで。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 13:24:14 ID:VrDNaaJrO

かん使いの代名詞のＳＴＯにいれる予定

116 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 13:27:13 ID:7+ytqBncO

張バク強化されなくて良かったのに……
今は強くもなく弱くもない絶妙な性能なのに劉備のせいで、張バクは弱いから使われないんだと勘違いされ無駄な上方を喰らう羽目になったから嫌な気分だ

117 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 15:19:09 ID:ogzP01IaO

まとめ見たら一番槍が武力＋４な件

118 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 15:39:46 ID:xD2x3VxB0

>>117
まー+5じゃ顔良憤死だからなあ

119 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 15:45:41 ID:s5M4OZdh0

４でも十分だな。

120 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 19:32:06 ID:cY5VeFSVO

さっき、ロケテやってきたが、
パパの速度が遅くなってる気がする
リュウグと比べると、圧倒的だわ

ただ、ソンケンは、国力差がなくなった感じだな
国力低いときと、マックスで、前ほど差がない

121 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 19:59:46 ID:BnPZChLT0

撃破鼓舞+王美人で士気4落雷連打というデッキが浮かんだ。
誰か試してみてきてくれ。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 22:37:52 ID:Q1wWl8z20

>暴虐なる覇道　武力+7,6c,5体で城30％減少
>精兵戦陣　範囲拡大（知勇堅陣より大きい？）、武力＋３(兵書で+4?)、効果時間Lv1で4c,Lv16で8c

これ開幕士気5の時点で武力+10(+11?)の軍勢が攻めてくるワケだが漢でどうやって防ぐんだ…？

123 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 22:54:13 ID:/YZPV64u0

>>122
士気５の前にこちらから攻めて荒らせばいいだけ
そんな事に悩んでんだから今のテンプレ人心やら魅力忠義にやられまくってる？

124 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 23:08:27 ID:WNi5lEd+0

ここでいうのもアレな話だけど
決起計略と暴虐って相性スゲー良いんだよなぁ・・・
主要な単体決起持ちが1,5コスだからピタリと合ってしまう、漢を滅ぼした暴虐と相性がいいってのがまた皮肉だが。

125 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 23:20:54 ID:6z3YbSUa0

孫策と小キョウの相性がいいゲームだからしょうがない

126 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 23:51:13 ID:WELQNcpf0

誰か戦乱の攻勢の知力依存知らないか？
ワラワラで何進と組ませて士気を産む機械にしようと思うんだが

127 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 01:15:46 ID:YpYMnmMs0

>>122
精兵ってMAXの時+3ではなかったか？

それと、wikiが本当ならSR董卓より、GR董卓のほうが怖い気がする。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 05:08:04 ID:fK7noVQfO

>>122
俺もそうとう辛いと思うけど、余程キツかったら開幕は自陣に連環引いて凌しかないと思う。

そんなに長時間な号令じゃ無いから、ヤッパリ号令前に低武力槍から丁寧に殺すしか無いだろうねー。

129 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 10:14:55 ID:HUC/JNRt0

終盤辛いけど連環と増援両方共弱体化食らうみたいだし軍師文姫で安定しそうだなぁ
開幕辛い相手には再起で開幕耐えれるなら封印縛陣絡めれば・・・
馬多めや弓多めにライン上げる時に大変そうだ

130 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 10:39:35 ID:7k7AxSDI0

戦場中央の知勇でライン上げるって考え方もあるぞ

131 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 11:09:27 ID:yU2p8PRU0

+7だったら漢号令じゃ止まらないよなぁ…
しかも漢号令って魅力に乏しくなりがちだから開幕の士気差がきつい。
ヘタするとキルア型でも暴虐打たれたけど打てる計略ありませーんになるから困る。

なぜ2コスの殿はいつも魅力を置き忘れてしまうのだ…

132 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:14:03 ID:DUR2Ql0SO

募兵があるだけでも毎回ありがたい

なんで淳于瓊は募兵無くなったんだよう・・
前回だってあの顔で兵は付いてきたじゃないか

133 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 14:29:15 ID:n+TpS7/IO

>>132
今のウケイに募があったら壊れになっちまう
劉備の弱体化でもっと使われるようになればいいな
個人的にはキルア型漢神医の劉備枠はウケイだと思ってる

134 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 20:19:49 ID:VasOKwJG0

質問
万国、ザンボット、劉備、超人、１コス馬でデッキ組もうと思うのですが
１コス馬と軍師は誰が使いやすいですかね？

135 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 20:36:42 ID:0vSEK5/40

>>134
こんな風にカードに意味不明なあだ名を付けるやつって何考えてんの？

136 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 20:38:24 ID:4RANPJo50

ザンボットはわかるが、万国がわからん

137 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 20:44:20 ID:VasOKwJG0

何も考えてません
万国＝武安国

138 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 20:44:43 ID:C1kFeMCY0

>>136
多分、武安国

139 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 21:43:45 ID:s+Nh+Bi10

>>135
つけるだけならいいけど
赤の他人にそのあだ名を使うのが痛いな

140 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 21:59:42 ID:RPp2YFQfO

コウホスウのザンボットorグレンラガンは世代とスパロボに依存しすぎるから通称向きじゃない

力の1号、技の二号、力と技のV3、ノリダー(笑)くらいメジャーじゃないと

141 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 22:26:32 ID:BlV3GElb0

一号が技だと通じていない位にはメジャーのようだ。

142 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 00:36:42 ID:xAduDElR0

>>127
ゲージ非MAXで+2、MAXで+3か。
暴虐+精兵戦陣で士気5の時点で+9(兵書あれば+10)の軍勢が来るワケか。
やっぱ防げるビジョンが思い浮かばねぇ…きっついな(;´д⊂)
開幕に強いカード求む。

143 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 15:45:13 ID:BrMbJjzXO

>>142
封印、柵再建、毒ってところか
まぁどういう構成の暴虐が一般的になるかわからないし脳内にしかならんけど

144 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:06:12 ID:JN9Pem/Q0

>>142　ある程度の城ダメは、必要経費と名門の人たちは言いました。

暴虐側も削れることをお忘れなく。

城門前に防柵あれば、開幕の致命傷は避けられるだろう。
使い勝手は微妙だが、朱シュンは士気５で超絶強化できる。

という風に考えている。

落城さえしなければ、決起or漢号令＋増援でこちらが落城勝ちできるだろう。

……浪漫追い求めるなら、自陣連環＋伏兵からの時限爆弾。

145 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:36:30 ID:wHRLgoTh0

皇甫嵩って求心よりも使用率上なのに強化されるのね。
なんか複雑な気分

146 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:38:47 ID:RwqMPmUT0

コウホスウが強化！他のパーツがやや弱体

147 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:42:15 ID:KZwgiYa20

求心はLEもあるから

148 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 19:42:59 ID:+NlfpyF4O

>>145
勝率見てから言えよ

149 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:34:12 ID:0hagOWsj0

>>145
皇甫嵩って中盤凌ぐ腕か集積のどっちか無いと全然怖くないもん。
まぁ、俺が奮迅車輪と暴虐使ってるせいかも知れんが

150 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 11:54:31 ID:5Nlvvxs0O

カイエツは変更なし？

151 ：漢のお偉いさん：2009/02/03(火) 09:41:42 ID:Unio0tKu0

どういう事だね！この過疎化は！？
巷では魏だかなんだかがテロ活動をしてるそうじゃないか
とっとと鎮圧したまえ！

152 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 14:48:07 ID:NMMuVOgRO

無理ポ
この間やったら、弓連関とか遠弓ばかりだった@大尉

153 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 17:03:04 ID:wSO+L+PMO

田豊の範囲大きくなるのはいいけど、カウントも少し長くならないかな？
いくら士気バックあるとはいえ士気上限－１だし、田豊の武力３なのも脚引っ張るからもう少し長くていいよね？
過去に暴れたけど、それは転進劉備と栄光袁紹によるところも大きいし、その２枚が使用禁止の今知力９で５カウントとか瀬賀の知力時間はホント適当ですよねｗ

154 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 17:10:22 ID:E+DNx4HsO

ロケテ情報はまだかー！
とりあえず曹操にめっさ期待してるんだけど謀略は範囲どんなもんなんだろ

155 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 17:19:05 ID:3lxZFwb40

>>153
使ったこと無かったが田豊5カウントだったのかよｗｗ
士気1減らす旨みが全くないやん、「ライン上げるのに役立つよ！」って言ったってそれなら田豊の代わりに決起系でも入れればいいし。

>>154
曹操は範囲広がったらしいけどどうかね？
あんま広くなり過ぎてほしくない、てか使われないでほしい
下手すりゃ最強の妨害計略だし流行るとどこの勢力使ってても困る

156 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 18:56:09 ID:svkdjJNu0

まあ、田豊のは釣り専用計略だしｗ
正直
田豊は使ったことある奴じゃないとなんともいえんｗ

157 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:04:12 ID:NMMuVOgRO

前に、デンホウ入れた漢単6枚決起やったことがある

軍師も知勇の人達を使ったが、
結局は決起ばがりだった
デンホウは逆サイド攻めたりするくらいしか、
使わなかった

ワラに合いそうだが、ワラで使うと、空気過ぎる
5枚とかは他のメンバーでカバーしきれないし

組むなら、本気でデンホウデッキを組まないとダメだわ

むしろ、軍師は期待できそうだな

158 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:14:58 ID:svkdjJNu0

結局、
決起主体でいくのか
号令主体で行くのかハッキリさせないと腐らすだけだからね

中途半端に両方入ってるタイプはいろいろ偏りすぎる。
決起も便利っちゃ便利なんだけどねｗ

159 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:21:33 ID:Ua7eeyoe0

憂国使ってる人に聞きたいが、デッキってどんな感じになるの？

160 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:47:18 ID:r6cdvIc+0

ブサ、憂国、献帝、劉備、誘惑
WIKI見ろって言おうと思ったら憂国のってない…現実は厳しいな

161 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:33:34 ID:46BPX8M/0

永続陣略死滅で十常侍死亡のお知らせ？

162 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:36:27 ID:YF8YLrIs0

ダークサイドだけど
Ｒ盧植、Ｒ決起劉備、ＵＣ張任、Ｒ太史慈、ＵＣ張紘、軍師魯粛or周瑜
ほぼ決起ゲーか業炎ゲーです
憂国範囲内にごっそり敵が入る事なんて滅多にないです

163 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:16:50 ID:F+C3FZnu0

麻痺矢、憂国、エン術、１コスヤリ、ブサメンでやってた。
範囲は広いから意外に相手の３部隊くらいいれれたけど、
求心には、全員範囲いれても、求心増援で無理ゲだったわ

今の範囲でプラス、マイナス４なら、けっこう強いんじゃないかな。

164 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:29:57 ID:LH/SkHtU0

文醜大人気だなw

165 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:32:33 ID:xpluCm3Z0

6枚決起について質問なんだけど
当方劉備を持ってなくてよく頂上に出てくる形組めなくて
号令、劉虞、張任、シン洛、鄭泰、集積、知勇でやろうかと思ってるんだけど
劉備は買ってでも入れたほうがいいんですかね？
頂上見てると逃げ車輪の国力貯めが定石みたいな感じなんで迷っています
ラストも劉備いたほうがねじ込みやすいような気もするしどうなんでしょうか？
よろしくお願いします

166 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:48:58 ID:0XTyF/nz0

>>159
友人が盧植顔良孫堅劉虞貂蝉という無茶デッキでやってた

167 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:23:34 ID:bVLmqk+N0

>>165
俺も買おうか迷った
皇甫嵩　献帝　孫堅　張任　曹操でやってるが
曹操いらね　買ってないけどね

168 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:53:33 ID:B5WYnVOeO

6枚でやるなら入れるべきかな

169 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:00:24 ID:E62hP4IB0

車輪入れないと求心相手にした時、
中盤の求心赤青赤で城が落ちかねないしね

170 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:44:03 ID:Thh5Asbf0

ガッチリ手腕相手に赤青赤で落とされたときは自分の下手さに呆れた
３重城門がつええんだ

171 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 07:19:52 ID:zTkR0VPaO

>>165
弓が多すぎる
それと、頂上の形にこだわる必要もないと思う
買う必要もない
チョウジンを、孫堅かチョウバクに変えるか、
1コスで兵種バランスをとった方が良い

国力が低いうちの計略を誰にするか決めて、
残りはバランスを考えようぜ
多分、号令と集積は固定で良いのだろうから、
低国力時の計略担当をチョウジンにするなら、
1.5をリュウグ、チョウバク、孫堅から
1コスを兵種合わせにして、コウホレキ、テイタイ、サイフジン、オウレツ、オウイン、サイヨウ当たりから選ぶ
低国力時の計略担当を孫堅にするなら、
1.5をチョウジン、リュウグ、チョウバクから選び、1コスを弓も含めた中から選ぶ
兵種バランスだが、槍2馬2弓2をベースに自分なりにアレンジすると良い
それと1コスを選ぶときは、基本的にスペック要員として考える
スペックは数値以外にも魅力も重要
序盤に自信がないなら柵もOK
頂上真似るより、あるもので組んでみて、色々試そうぜ
それぞれの計略で、出来ることと出来ないことを把握するのが大事
そこまで把握して、自分にはどうしても必要なら
買うことも検討したら？

172 ：165：2009/02/04(水) 08:08:04 ID:sDXuB/cfO

とりあえず劉備は買わずに張任いれてバランスとったデッキでやってみます

ありがとうございました

173 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 09:40:14 ID:S90qOKyJ0

王允の使い道がいまいち分からない・・・
覇者求相手に撃ったらそのままごり押しされた

2の呂布ワラ時代からも採用されてたし
どこかのランカーが「王允は厨カードです！」なんてのも言ってたし
可能性は絶対に感じるんだけど

6品ごときがぼやきましたが、使い道をご教授いただけないでしょうか

174 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 10:14:04 ID:B5WYnVOeO

少なくとも>>171は司空以下の雑魚まで読んだ
あ、電話で長文乙ですｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 10:53:42 ID:bkLbzRjpO

>>174
じゃあお前アドバイスしてやれよ、脳内でも司空程度にしかなれない君がさｗ

176 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:07:02 ID:M8VT75GF0

ほんとツッコミだけとかいらんよな
どんな意見でも中身があるだけ参考になる
まあとりいれるかどうかは？だが

177 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:10:57 ID:HcilJnO80

>>173
士気６の本家連環と同じ感覚で使うほうがおかしい。
兵軍連環と合わせて使うのがいいと感じる。
それでも本家には届かないがナー・・・・

178 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:24:58 ID:B5WYnVOeO

>>175
司空程度なら新規ICから始めても使い切る前になれるわｗ

実際マッチ傾向とライン上げを考えると麻痺矢より車輪の方が強い

179 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:09:38 ID:dAvszSxi0

>>173
どこかのランカーが厨カードっていったのはほとんど使ってないからだろ
頂上にもでてたように全然止まらなくて負けてるし

使えば使うほど絶望するのが王允だぜ
呂布わらに入ってるのはそこそこ強かったのに…

まあ士気5で割と動けなくなる、と割り切ればそこそこ強い
本家は見るな

180 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:11:01 ID:B5WYnVOeO

煽ってばっかで具体的なアドバイスをしないのもあれだし書くわｗ
決起号令と集積は必須
理：魅力持ち騎兵、国力1から使っていける
舞：魅力、柵要員
槍兵：1ｺｽ武力3槍、伏兵踏み、状況次第で国力要員
車輪：対騎馬、ライン上げ要員、上だと単体超絶よりも速度上昇、騎馬単が多いため

181 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:22:00 ID:CNdLY3z5O

>>179呂布ﾜﾗの場合、速度低下値が微妙だとしても騎馬が数体止めれればワラの手勢で攻めれたし
象の攻城力の高さやワントップが潰されたときの時間稼ぎなど、明確な用途があった。
漢だと(2色以外)そういう使い方できないし、槍になったことで範囲から逃げられやすくなったのは大きいかと。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:22:35 ID:B5WYnVOeO

デッキのコンセプト上魅力持ちは必須
開幕は重ね槍激か柵越しの槍連環で待機
弓に高武力はいらないし、不動車輪は選択肢にない
決起計略持ち以外を入れると決起号令連発が出来なくなるから基本入らない
ラインを上げるときも
槍　槍　槍
弓馬弓
の形で無理なく上げれる
実際6枚決起は今の所にっぽりくんのが完成型だと思う
電話じゃ口頭説明より劣るし、書くのが面倒だからにっぽり型の動画か頂上を見るといいよ

183 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:24:41 ID:k+w3kAOPO

>>180
低品の脳内妄想乙
劉虞とか今日日使ってる奴いねぇよ
集積いるし魅力1程度問題にならないから孫堅安定
あと舞も意味不明
低武力弓とか集積で間に合ってるしそもそも舞を舞う状況が皆無
柵は確かに魅力的だが伏兵付で端攻城や連突を狙える誘惑の方が数倍使い易い
他は概ね同意

184 ：173：2009/02/04(水) 12:36:01 ID:M20cVOumO

何を喧嘩しているんだ・・

王允のご意見ありがとうございます
酷評ですねw
槍兵になったのがマイナス要素なのかなやっぱ

しかし今日も何かの可能性に賭けて使ってみよう

185 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:30:31 ID:jolW/D7uO

だが王ムルの小連環は本家のホウ統より体感1.5倍ぐらい長い
兵法連環がなくて騎馬単相手のときには意外と役に立つ
全くの死に計略ではないよ

186 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:02:58 ID:14KdCxk8O

183が痛すぎてわろた
粘さんはＷパレードでもリュウグ、青井の５枚決起もリュウグで上の人のブログだと、リュウグないんで仕方なく孫堅、とまで書く人いるのに。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:18:59 ID:VOL5YoI4O

連環小計は0.6倍になったのが全て。
0.4倍だった頃はそれなりにやれる子だったよ。
俺も満寵使ってた。

188 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:51:57 ID:wYk2DgwF0

あ

189 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:04:03 ID:wYk2DgwF0

ミスったｗ
俺もにっぽり型が完成されてると思うな
まぁ劉虞と孫堅は好みでいいかもしれんがシン洛の柵は開幕の守りやすさが段違いなので重要。確かに舞う事はないだろうが誘惑を使う状況も皆無だろう

190 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:10:30 ID:CNdLY3z5O

>>187あ、小連環って速度低下率落ちてたのか。それは知らんかった。
連環だけに弓と組ませてみたいが…張任以外の漢弓兵武力枠は貧弱だからなぁ。

191 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:19:04 ID:MII6QBdL0

ロケテで漢号令の変更は無し？

192 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:33:21 ID:BAPObeRZO

良く解らんが、シンラク使うならチョウセン使うわ

193 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 16:04:45 ID:pehQXLZAO

>>190
武安国ビックリショーくらわせるぞ

194 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 17:47:02 ID:CNdLY3z5O

>>193でも武安国使うくらいなら、2色にしてでも甘寧や太史慈選ぶことね？

195 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 19:19:19 ID:M39/f3sK0

>190
逆転ホームラン！
小連環と張任を重ねれば…。

196 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:27:49 ID:f2ryVPKa0

小連環から暗殺陰謀で練り殺すというのはどうだろうか

197 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:37:04 ID:u7sxPUL80

士気に見合う効果かどうか考えようぜ・・・・・？

198 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:47:04 ID:/abQQ/UI0

あ、ID変わってるけど190ね。
>>195
連環に入らなかった奴を張任で殺って、連環かかった敵はチマチマ削るってことか。
ただその士気9あれば、国力計略2発撃てるってのがなんともね。
>>196
士気9使う割に、連環かかった相手が離れてたら1体くらいしか殺せないし、
まとまって連環入る敵なら、連環撃たなくても暗殺単発でいいんじゃ…
でも蔡夫人のほうなら小回り効きそうだね。武力2だけど。

2人の意見を合わせると、軍師郭図の連環陣固定で、
王允・ｳｹｲ・張任・劉備・劉虞・蔡夫人…うん、ダメそうだｗ

否定的な意見ばっかでごめんよ；；

199 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:02:18 ID:gA0CUYwD0

>>165
現在一品でまったく同じデッキ使ってる。
自分は、求心、クコ求心がかなり無理。
チョウジンの麻痺矢が一部隊落とす前にライン上げられて→求心→増援→求心→落城（最悪な場合）
呉は劉グを上手く使えばなんとかなること多い。蜀もやりやすいイメージ。
群雄は、超絶が複数いたら厳しいとき多い。呂布だけとか高順だけとか単体だと麻痺矢で対応可。

自分の勝ちパターンは
①チョウジンの麻痺矢連発で序盤から局地戦に持ち込み先にゲージ奪う。
②終盤ラインを上げて決起号令に上手く繋げる。

一品レベルなんで参考にならないかも。実は最近なかなか勝てない・・・太尉になりたい・・・

200 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:30:04 ID:O0tDaip60

ゲーセンで見て面白そうだったから
金殿・ブサ・朱儁・皇甫酈・封印爺・軍師文姫で
大戦やってみようかと思うんだけど、
1.5コスの決起系いないときつい？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:37:57 ID:Qv0o09bX0

金殿ってコウホスウのことか？

202 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:13:44 ID:O0tDaip60

袁紹のことです。
動画とか見てると、劉備孫堅献帝あたりの方が良さげなのかと。
カードは店で一気にそろえる予定。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:15:00 ID:pOkHKAlW0

今の袁招は銀の互換じゃないか。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 03:42:59 ID:a+Ztepyl0

>>200
…とりあえず皇甫嵩が確実に腐るから顔良か武安国にしとけ

205 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 03:44:38 ID:a+Ztepyl0

ってよく見たら皇甫レキの方か
４枚かと思ったぜ

206 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 04:30:25 ID:wZ5PFK/E0

漢4は国力を溜める方法が無いから困る

207 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 05:12:16 ID:tKaat26H0

以前、もんぎゃはが使ってた漢4なら国力溜めも出来るよ！
顔良、文醜、朱儁、献帝

……気の迷いとしか思えないが、勝ててたらしいからなぁ

208 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 07:19:24 ID:xdklzRKYO

>>207
確実に武力7～8が復活してくるし、次シュシュン強化されたら十分ガチになる気がしてきたぞ？あるぇ？

209 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 10:39:38 ID:VJEpvCmQ0

アドバイスありがとうございます。
献帝を入れる編成にしてみようと思います。

210 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 11:34:11 ID:Q/+QtwBn0

>>186
ランカーが使うから、絶賛するから本当に強いとは限らない

211 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 11:56:59 ID:SSVvlRVG0

郭図の弱体化大丈夫かなあ
次verでも安定して使えるかな

212 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:04:42 ID:EeJGzPX3O

一騎打ち苦手なら理大安定
毒効果のせいで使いにくいとは思うこともあるけどね。
俺は一騎打ち苦手じゃないし武力6と5は結構差があると思ってるからパパだけど(笑)

213 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 12:54:23 ID:WhPnm7pVO

電話と箱で自演すんな

214 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 15:09:34 ID:cyv9U9JPO

>>211
連環陣は狭くなったとはいえ、漢唯一の増援軍師の使用率は揺るぎないと思うな
強化された決起号令も増援安定だし。ってか増援って弱体するんだっけ？

215 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 17:57:26 ID:sP3zpOSZ0

漢だと魅力はかなり大きいと思うんだがな。
そもそも、1.5馬の武力が変わったところでさして影響ないだろうし。
積極的に1.5馬を乱戦させるような運用するというのなら、別だが。
ただ、1.5馬の5と6を気にする程度の腕しかないんですね、としか言えないけどな。
逆に言えば気にならないなら魅力優先するだろう。
まぁ確かに、計略やスペック考えても「使いやすい」のは孫堅の方だな。

だから超絶対策に曹操を入れる俺は間違ってはいない。
伏兵も踏みに行けるしな！

>>214
確か回復量微減とかあったような。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 18:41:20 ID:oXaoPVOl0

>>215
使いやすい孫堅じゃなくて劉虞使ってる俺ｶｯｹｰ
まで読んだ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:09:27 ID:WhPnm7pVO

どっち使ってもいいじゃないか

218 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:10:41 ID:yP7rYOL6O

最近は、荒しや煽りが多いな
どこの国だ？

219 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:16:49 ID:3ODoMGmBO

あ

220 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:17:08 ID:0WHeTfx0O

どこの国もなにも、イタイ子なんてどこにでも居るでしょ。「漢使いに悪い子は居ません！」なんてこたぁない。

221 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:19:20 ID:3ODoMGmBO

騎馬単でイケメン、曹操、リュウグ、孫堅、王美人なんてどうだろうか？
号令されてオワタになりそうだがWW

222 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:40:39 ID:LbYNV1c1O

漢には十人悪い子がいる

なんかガンダムの連邦みたいな国だな

223 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:42:34 ID:cIEFBGssO

>>221
豪雷も謀略も強化されるし、案外いけるかもしれない

けど、俺は朱儁使いたいんでイケメン、朱儁、孫堅、曹操、チョウセンかな

224 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:42:58 ID:hFlK50YF0

馬の号令をなぜ使わん

225 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:46:51 ID:3ODoMGmBO

>>223
濡れシュシュン持ってないからアウトだわ。チョウセンも武力強制0なら使いたい。

226 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:48:39 ID:4cbt2bjq0

ロケテいったけど誘惑-１０だったよ？

227 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:51:17 ID:TLTO4YQ00

武力低下なんざ-10だろうが-8だろうが-6だろうが何でもいいけど
効果時間と移動速度低下値だけはどうにかしてくれよと思う

228 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:55:27 ID:3ODoMGmBO

wikiこの前みたらそんなこと書いてあったけど今みたら武力-１０だったＯＴＺ

229 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 19:58:27 ID:cIEFBGssO

>>224
ハハッ、やだな素で忘れてたなんて有るわけないじゃないですか

>>228
メール欄にsageっていれないと怖いお兄さん達がやってくるぞ

230 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:08:04 ID:1zPWEHE70

流れを読まなくてすまなんだが
連環の範囲が「十面埋伏」並みに縮小っての見て
十面埋伏自体知らんかったから、どんだけ狭くなるのか不安だったけど
wiki見たら横幅が狭くなった程度で割と広いのね

縦幅さえ無事ならまだ安定して使えそうかな

231 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:31:18 ID:ODSrtB4k0

>>230
今発売中のGAMEJAPANかアルカディアだったかに実際の範囲が載ってたよ
レベルはわからなかったけど安定するかはちょっと微妙な印象だった

232 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 02:37:37 ID:etqlH5nrO

王者はまだですかな

233 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 07:32:29 ID:jLlcKFB50

3.2まで待ちなさい

234 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 08:30:18 ID:si0qkqdx0

>>230
左右に間が開くって時点で安定感はなくなるよ
つか十面と同じサイズだとすると結構痛い…片寄せすると盤面の1/3くらいフリーになっちゃうし

235 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 12:05:35 ID:tuBuioDk0

しかしカクトに変われる軍師がいないのもまた事実・・・

236 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 12:18:13 ID:jVqYnyCG0

蔡文姫の陣略がもう少し使いやすければ郭図とツートップになれたんだがな
今のままだと連環効果が弱すぎて話にならん

いっそ知勇だったら神だったんだがなあw

237 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:54:38 ID:mIQlEWMWO

文姫はアホみたいな範囲になるらしいし3.12でははやるんじゃね
兵軍連環をすっぽり覆いかねない広さだった
効果時間も現状維持っぽいから連環つければかなり嫌な陣略になると思うよ

238 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 14:59:25 ID:iwAS6zN9O

まじでか
そろそろ誰か嫁にきてもらうかな

239 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 18:45:59 ID:x1bYx5T90

ロケテ範囲を見てから探索しまくって今日やっと兵書連環とったぜ
オーラ消せるから攻めてきた相手を漢号令＋傍若無人で逃さず殲滅とか考えてる
山頂布陣ぽいが再起か転進じゃなければ終了じゃね？
陣寄せれば求心とかまず全員入るし漢神医ならかなり食えそう
封印陣絶対来るわ・・・

240 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:37:02 ID:tuBuioDk0

>>237
６ｃしか持たないとも言われてるが？

241 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:44:57 ID:49zKkRws0

顔良の使用率が朱儁に抜かれている件

242 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 19:54:46 ID:KPX/uatI0

>>239
個人的には終盤に使われると怖いと思う
最後のライン上げる際に封印陣打たれると相手としてはきついと思う
そのまま前進→決起号令or漢号令で殲滅
逃げるor転身→城に張り付いて号令使用
>>240の言うとおりレベル１２で６Cらしいけど敵陣に入るくらいの時間稼ぎにはなると思う

243 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 20:35:22 ID:KuVKAceU0

>>241
朱儁つえーからな。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:10:17 ID:IsguHSFk0

漢はこのまま滅びてしまうのだろうか

245 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:21:06 ID:B+9zxB8V0

傭兵国家としても使われなくなるか？
有能な人属性達による精兵デッキも成り立たなくなるし

246 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 21:44:42 ID:IbiFXnWR0

点滅してる信号でスクランブル交差点に突っ込むときについつい
「突破しろー」
とつぶやくのは俺だけでいい

247 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:38:56 ID:aiq8Yi400

決起特攻とか決起憤激とか決起長槍とかあれば面白そうだったのに
国力3の長槍……ゴクリ

248 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:53:41 ID:nA85942rO

国力３遠弓戦法…ｺﾞｸﾘｫｪ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 23:57:19 ID:TAosIx90O

敵城内まで矢が飛んでくのか

250 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 00:40:35 ID:12ZmwK1K0

決起系の妨害なんてあったら面白いかもな

251 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 01:11:31 ID:pUJ/E+bWO

それはネタで(ry

252 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:38:12 ID:zInEpGDNO

>>250
っそうそう
っかいえつ

253 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 03:40:13 ID:NMrLSoSaO

士気5で国力+2の計略とか欲しい

254 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 04:08:33 ID:fSdBz+l90

国力だけ上がるんですね、分かります。

255 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 05:24:23 ID:12ZmwK1K0

それでもつええｗ

256 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 09:00:12 ID:0gffpb9YO

ガン守り決起の再誕だなｗ

257 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 09:19:52 ID:6MkSUxM00

次Verでさらに朱儁が強くなるらしいが
朱儁の時代来るかな？

258 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:03:55 ID:/Zt4q0X20

時代というかライバルである顔良を押しのけて
使用率が上がりそうだ。顔良は下がり

袁紹軍派である俺としては悲しいっ・・・！

259 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:14:55 ID:pUJ/E+bWO

元袁にとっては顔良の方がいいかな
士気戻ってくるのと傍若無人は倒すと士気－2になるのは痛いね

260 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 10:30:16 ID:2OfMhQ1X0

>>259
まぁそんなおいしいことさせないためにも
イケメンはダメ計使ってでも落とすけどね

261 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:25:31 ID:12ZmwK1K0

いやダメ計使って落とされるような時には使わんだろ

262 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:32:58 ID:cKVzbPwWO

ある紫の国では士気5使って、士気7使わせて顔良だけを焼かせろ。
と言うのがあった

まあ今は最大士気下がるからどうしたものか、だけど

263 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:34:46 ID:OY2ryCDh0

今のイケメンの状況で誉れと火、水の交換はどうなんだろな？
決起とかだと致命的だから無いか…

264 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:35:30 ID:NdbVhfw1O

シュシュンはすでに半端なく強い
それを更に強化とかやめてほしいわ
>>259
－２は痛いけど残り30Ｃくらいからはシュシュン無双で全てが解決するから赤青赤やったあとの俺のノープランっぷりを救ってくれる神カードだ

265 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:36:08 ID:12ZmwK1K0

決起以外ならありだが

266 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 11:43:06 ID:vcNYJGBE0

朱儁とかどうでもいいから顔良＋７にしてください。

267 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 21:20:48 ID:3jo+5u7r0

verupでは、決起の範囲拡大なんかで決起決起言われてるが、
集積、朱儁、神医の上方修正で殿もご満悦なのでは・・・。

268 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 22:51:21 ID:e+n5RnpC0

集積が上方修正って、wiki見る限り下方っぽいのだが…
wikiが間違ってるだけ？まぁ本稼働してみんことにはわからんが。

269 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 22:56:38 ID:SvLmIPUl0

稼動するまで今のwikiは信じない方がいい
うそをうそと（ry

270 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:02:55 ID:cKVzbPwWO

俺の大好きな武将、淳于瓊さえ無事なら何でもよろしい
いずれ復活すると信じてましたよ

271 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 23:42:58 ID:mc2Cy0Q80

集積については報告が複数あったんで信憑性はそれなりに高い
てか殿も範囲ぐらいは広がっても罰は当たらんと思うけど

272 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:13:09 ID:I86vYH6ZO

>>271
確かに殿の縦範囲が広がったら使いやすいがね
ｼﾞｭﾝｳｹｲの計略の使い方がイマイチわからん

273 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:36:29 ID:wn4ysFJpO

非号令デッキでグダグダにするための計略、かな。マウントで大打撃受けなければ、防衛にはもってこいだ。
ただ断末魔の方が面白い計略だった。

274 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 12:08:19 ID:lujr5CaQ0

そういえば新カードは出るのかな今回は
ちょっと今のままだと少なすぎてバリエーションが乏しいよな

275 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:15:49 ID:Bgg47Rnm0

無いに決まってる。

276 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 13:58:36 ID:gDxc3TBQ0

結局決起系は何が弱体化して何が強化されたんだ？
麻痺矢、神速、車輪あたりは弱体化されてそうだけどwikiにはのってないんだよな・・・

277 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 14:36:07 ID:CTb56TKAO

まあ本稼働まで待とう

さて、今日もデッキケース欲しさにSEGAで掘る作業を始めるか

278 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:29:35 ID:BdlEeRLyO

希望さえ据え置きなら漢はまだまだ戦える

279 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:03:55 ID:2pLQOMmzO

二枚看板、傍若無人、希望でも普通に勝てるから困る

280 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:14:43 ID:UkSRVj110

>>279
７･５コスで？

281 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:18:03 ID:qvmVaCd+0

>>280
それがもんぎゃはクオリティ

282 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 00:57:04 ID:HPPDIY8M0

むしろ希望さえなければ俺の殿デッキで負ける相手がいなくなるんだが

283 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:00:06 ID:zNH392lu0

正直、強化されるであろう暴虐なるメタボを
どうやったら防げるのだろうか・・・・・・・・・？

284 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:06:09 ID:ezrlsA3tO

>>283
漢の大号令

285 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:08:25 ID:Uu6ChpZS0

>>283
朱儁で余裕

286 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:29:01 ID:GUKH6f7A0

>>284-285
開幕暴虐どうすんだよ･･･

287 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:33:30 ID:6NHC7hvP0

>>285
倒すのは余裕かもしれんがその後の士気はどうするんだ？
暴虐かかった奴らが朱儁に生殺しにされたまま戦線崩壊させてくれるとは思えないが

まー、もともと暴虐は漢に強い傾向があるしね、特に開幕暴虐は
流行らない事を祈ろう

288 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 03:01:00 ID:Uu6ChpZS0

>>286-287
2人までなら倒しても士気8だから何とかなると思うよ。
暴虐凌ぎさえすれば城ゲージはリード取れるし。

少なくとも今のバージョンでは朱儁で十分対応できた。
暴虐が+8になっても大丈夫かは分からないが、朱儁もその分強化されるからまあ大丈夫かなーと。

289 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 03:20:46 ID:AX94h7Wi0

開幕暴虐は連環陣＋端攻めでいいと思うけど
暴虐は3回目から、下手したら2回目から全員入れて打つことは出来ないからな
漢号令も決起号令もまくれる可能性は十分あると思うよ
ま、実際にやってみないとわかんないけどね

290 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 12:07:24 ID:MxMG4See0

陳琳の使い勝手ってどんな感じですか？
守りではウケイとどっちが良いのか迷う

291 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 14:16:25 ID:rMRFn/fG0

>>290
守りだったら断然ウケイだろ
チンリンは相手の武力が上がるから守りでは使いづらいと思う。

両方とも使ったこと無いけど

292 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 15:07:16 ID:ldz6DaBa0

>290
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4716978
↑はウケイ使われてる動画
自分も最初漢号令にウケイ入れていたけど
相手が高武力でも結構削ってくれるので開幕重宝した
無双呂布相手でもいい勝負してた

293 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 17:24:03 ID:ezrlsA3tO

ウケイは開幕弱い漢軍の弱点を補ってくれるホントいいカードだね
上の動画みたく開幕乙の対策にもなるし俺は漢神医から絶対抜けないカードになってる

294 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 17:46:55 ID:MhOYnHKaO

1.5の槍兵ってのが難点だよな・・陳琳
号令も槍だし他の奴らも優秀だしライバル多すぎ

よし、今度ウケイ抜いて試してみるか

295 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 18:18:33 ID:f0HCZ6YrO

劉備を抜いてウケイ入れた時に限って神速に当たったりするんだよな～

296 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 19:00:06 ID:ufWOiVS40

とっとと毒で壁を溶かしてからブッ刺せばいいじゃないか

297 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 19:10:47 ID:MhOYnHKaO

毒で殺るにもそれなりの時間かかるし、そう簡単には難しいんじゃね

298 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:18:11 ID:dwWnz8Sv0

ウケイも魅力的なんだが、号令デッキだと劉備鉄板だよなぁ。

299 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 20:31:51 ID:af+3Dd/f0

>>292
なんかすごい分かりやすく袁軍が活躍する動画だな
また使いたくなってきた

300 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 22:53:35 ID:SqMbhYoe0

ところで思ったこと
袁術も漢と群雄にいるんだから公孫サンも漢にいていいと思う

Ｒ公孫サン　１．５　騎兵　５　５　募
決起の白馬　士気４　自身のみ　国力＋１
　国力０：移動速度が上がる
　国力１：さらに計略の対象にならない
　国力２：さらに迎撃されなくなる（ここまで武力上昇なし）
　国力３：さらに武力が徐々に上がる（＋１から）
効果時間・知力依存度は白馬陣ぐらい

こんなの出ないかな？
アニマル分が足りないなら「まじかるスｔ（ｒｙ

301 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:31:34 ID:OFsp1K6k0

>>300
妄想スレでやってろ

302 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 23:52:23 ID:iIlo5bu/O

>>300
妄想乙
とっとと巣に帰れ

303 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:13:15 ID:YTi7+1V30

>>300
壊れ過ぎてんだよボケ

304 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 00:33:24 ID:HFagt1z9O

なんで袁紹ってこんなに優遇されてるんだろう
コウホスウと並んで漢の代表キャラとか
実際は軍師の言う事聞かないやら優柔不断だとか

新絵もなんだかゴージャスな衣装を着てイカれた目をしながら
袁家の威光とやらを振りかざしながら
悦に浸るバカ殿が号令をするような場面

最高です。付いていきます

305 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 03:53:45 ID:zBan74hqO

やぱ軍師廬植は単色無理かな…
大尉に落ちてしまった(^ω^;)
ちなみにｸﾗｳｻﾞｰ、孫堅ワラです

306 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 04:06:40 ID:zAwTNWSk0

>>305
顔良、袁術、孫堅、張バク、献帝でやってるけど大体トントンかな
所詮1品～証2程度の腕ですけどね

精兵陣永続じゃなくなるみたいだからデッキ変えないとなあ(´・ω・｀)

307 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 07:52:47 ID:P8xPC3W4O

キルア型漢号令使ってるんですが求心にはどう立ち回ればいいんでしょうか？
キルア氏は頂上で中盤に神医をよく使ってますけど、神医で時間稼ぎ＋城ダメ最低限に押さえて最後にW号令に繋ぐのが勝ちパターンなんでしょうか？

308 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 08:19:42 ID:5lgOyTzzO

>>307
ぶつかり合うときに漢号令を使うと逃げられてしまうし、神医を使うと離間かクコを後出しされるから決起車輪で逃げ車輪するといいよ
漢号令＋敵陣連環で逃がさず殲滅する手もあるけど、俺の経験では連環だと兵力が持たなくて押し込めないから増援オススメ

大徳みたいに大型妨害が無い相手には、神医で士気差を作るといいよ

309 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 08:59:33 ID:KMs8mrlM0

>>300
スペックは普通だが計略は壊れぽいかな
まあ公孫?はいてもいいとは思うが

とりあえず妄想乙てことで

310 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:06:02 ID:xSZaPgGk0

>>300
弱くね？

311 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 10:43:00 ID:P8xPC3W4O

>>308
ありがとうございます
車輪は速度上昇騎馬にしか使ってなかったので意識して戦ってみます

312 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 14:53:35 ID:ESC9wO3JO

>>300
妄想とか呉スレ内だけでやってろ

ネガキャンとクレクレと妄想しかできないクソ呉民が

313 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 15:19:43 ID:xSZaPgGk0

おいおい厨スレ追い出されたからって国別スレくるなよ

314 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 16:52:50 ID:NUbhH229O

>>312
そこまで言い切れる根拠が欲しい（決め付けとか無しな）

そしてクソとか人としてどうよ

315 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 18:23:02 ID:5TpjleeC0

最近リストラされてイラついてんだよ・・・

316 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 19:37:51 ID:ES/TsvH+O

派遣村での生活でイライラしてるんじゃないか？

317 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:34:47 ID:Osui0uVP0

派遣村のほとんどの連中がクソだろw

318 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 21:49:09 ID:f7wHQ7aH0

まあ>>300を見て「弱くね？」なんて言う頭のかわいそうな>>310よりはマシ

319 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 22:51:24 ID:jByoWGWo0

はいはいいっつーいっつー

320 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:10:21 ID:yx61bp4h0

結局、一番槍は+3のまま？

321 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:10:29 ID:ESC9wO3JO

>>314
呉スレ行ってみろ
あいつらマジでネガキャンと妄想しかしてないぞ

数十スレに渡ってSR周泰がどうとか大車輪戦法よこせよこせとか喚いてるのはマジで気持ち悪かった
しかも開き直って「これが呉スレだ！」だし

322 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:11:20 ID:jByoWGWo0

>>321
いいから帰れよゴミが

323 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:18:50 ID:axCxq/gS0

>>321
呉民乙

324 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:19:07 ID:bnnmYg8/O

>>322
とりあえず分かったよ
結論
ゴミんは巣に帰れ

325 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:57:34 ID:e/JTN4vW0

>>320
wikiは変化なし扱いになってるな。
ロケテ中は+4になるって報告もあってwikiもそうなってたが、
稼働してみんことにはわからんな。どう足掻いても文醜しか使われんのは変わらんがｗ

326 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:58:32 ID:ESC9wO3JO

>>322
なんであんなネガキャンだらけのスレに帰らないとだめなのさ？

327 ：ゲームセンター名無し：2009/02/10(火) 23:59:53 ID:c00GeBRs0

>>325
一番槍は文醜が武力12なってたから+4だと思う

328 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:03:05 ID:ESC9wO3JO

このスレはネガキャンの呉スレ
大徳の心はどこにの蜀スレ
妙なプライドのある魏スレ
などなどと違ってわりと見てて嫌な気分にならないからね
群雄スレと並んで勢力スレの中ではいいスレだよ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:09:26 ID:HVavOaCH0

俺は1人のせいで嫌な気分になってるけどな

330 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:19:19 ID:QKwE29GP0

昔の袁スレみたいですね

331 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:29:16 ID:EotY8/o7O

劉ｸﾞの理って、国力1、2の時に乱戦だけした場合、どのくらいの武力まで勝てるんだ？
遠弓陣上の浄化爺に乱戦から発動して、
その後太に乱戦して勝てたらいいなー、とか思ってるんだが、夢見すぎかね？

332 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:29:45 ID:fkhfl9xC0

そりゃ袁家からの移民も多いだろうよ

俺もそうだけどな。
栄光帰ってきてーーーー

333 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 00:56:33 ID:Hw1aUbozO

>>331
まわりのサポートを考えないと無意味だろう

334 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:19:15 ID:luvVU/N9O

>>329
こんな匿名掲示板の書き込み一々気にしていたら寿命縮むよ

335 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 02:36:53 ID:YQBGvhqa0

対戦２のカダって使えるよね？
漢号令組もうと思っても３のカダ持ってなくて、買おうにも高いし。

336 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 04:26:34 ID:pYCpQGX1O

>>335
使えるよ。俺も華陀欲しいorz

337 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 05:02:51 ID:KBh8tu0K0

本当なら完全な超絶メタになり得るなｗ

338 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 10:56:11 ID:lh0RyBxn0

そういえば華陀って3で勇猛ついたわりに、一度も一騎打ちしたのを見たことないｗ
あと昔見た複色では一切見なくなったな。今は漢神医デッキだけだ。

339 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 11:14:14 ID:fkhfl9xC0

昔は呂布と華佗が同じ国にいたのに過保護呂布されなかったのはなぜだろう…

340 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 13:10:00 ID:VPHIJTR30

士気が5も使うから

341 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:17:12 ID:ykQDWpfD0

>>339
当時の歩兵は槍持ってない槍兵という完全劣化槍兵だったから
それでもコスト比オーバーのゴリと投げ＋８の献帝は使えたけどね

342 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 15:56:02 ID:9re7qX67O

>>341
城に張り付いたお前の部隊が綺麗に流されたぞｗ

343 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:24:23 ID:ZmrC/MNW0

>>341
なんか黄巾ぽい黄巾じゃない男がそっちいったぞ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:24:40 ID:cHXfKDbNO

歩兵水計なんて誰かいたっけ？

345 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:25:05 ID:SGgYamwvO

そう心配するな審配！

士気6であれはぶっ壊れだったよなあw
当時の3種類の殿、イケメン、田豊、劉備らも

346 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 16:29:07 ID:ykQDWpfD0

>>342
押し流されるがいいわ
ギギギギ
どぅわあぁぁぁ
オノレェ
オノレェ
覚えてやがれ
おのれ二流が！

347 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 17:50:48 ID:JHmiPDIKO

とはいえ強さが頂上などで全国的に認知されたのは２末期だったような印象が。
やっぱ歩兵っていう先入観が使用を躊躇わせてて、強さが隠れてたのは事実なんじゃないかなぁ。

…つまり曹豹！！

348 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:05:01 ID:SD2oROWZO

神医見てから連環二発目余裕でした

349 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 18:15:38 ID:nZCGS7ZM0

袁は使いやすいとは言えないが
ダメ計、挑発、浄化、封印が揃ってたからな

今考えるとオカシイ

350 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 19:25:07 ID:fkhfl9xC0

袁家の1コス計略要員の選択肢はどの国より多かったからな。
逆に武力要員は於夫羅か高覧wくらいしかいなかったが。

>強さが頂上などで全国的に認知されたのは２末期
というよりも2はバージョンが進むにつれて各ダメージの武力依存が高まっていったから、
大幅に武力を上げて押しつぶす袁家が相対的に強くなっていったという方が正しいかな。
袁家と同時に流行ったのはケッチャコ桃園だし。

あ、隙無きはさすがにやりすぎな気がしてたよ。一人に付き0.5バックぐらいがちょうどな感じだけど…どうだろ？

351 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:36:21 ID:Gtrg4nymO

>>346
審配と呂布以外分からん…
テンプレ神医漢号令でやったらデッキボーナスもらった。
調べてみたらＲチョウセンだった。
意外に使われてないんだな彼女…

352 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 20:39:40 ID:CNVCYvvzO

今は麻痺矢、車輪、神速がそろってます

そういえば蜀もそろってるよな

353 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:36:25 ID:xjm6KEUk0

地味に王允が使える件、
超絶脳筋対策としては普通にありかも知れね、号令主体の奴らには基本打ち負けないわけだし
あとなにげに劉璋のMAX決起って硬くてウザいかもしれね、面白いやつ多くて良いわ

354 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:47:45 ID:fkhfl9xC0

本スレにあるように小連環が0.4倍に戻れば文句無く採用なんだけど…

0.6倍では速度上昇つきの超絶は大抵止まらないよな…
止まるのは雄飛・悪鬼・人馬（？）あたりだが、悪鬼はそもそも絶滅危惧、雄飛は士気損と来たもんだ。

355 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 21:55:33 ID:SGgYamwvO

王允は自分も最近使い始めたけど、結構重宝するわ
空気に思われる事が多いから割と固まってくる事が多い
多部隊にかければ、いかにしょぼくとも効果はでかい

356 ：347：2009/02/11(水) 23:01:55 ID:lh0RyBxn0

>>350
「２末期に強さが認知された」、ってのはC審配のことを指してるんだ。
わかりづらくてｽﾏﾝ

357 ：ゲームセンター名無し：2009/02/11(水) 23:13:13 ID:fkhfl9xC0

>>356
あーそうか…
頂上では乗らなかったけど、袁家スレとかでは審配は結構評価されてたよ。

武力2 柵持ち歩兵外堀決壊か…
今の歩兵が持ってたらぶっ壊れもいいとこだな。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 00:25:55 ID:EXiL7dN20

士気６広範囲の知力７ダメ計を１コス柵持ち武力２が持ってる。

うん、今じゃ無理だわ

359 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:12:18 ID:bNGVZhJmO

相対的にスペック上がった現verでダメなら昔はもっとダメだっただろ

360 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:15:21 ID:lKRhqR9U0

昨日の頂上をやっと見たけど、
テンプレ求心にテンプレ決起でどうやって勝つ？

361 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 01:20:07 ID:auQ1XGBG0

車輪で逃げて国力稼ぎながら泥試合に持ち込む。
クコは上手く喰らえば大丈夫でしょ、離間の場合は各個撃破されないよう気を付けてとしか・・・
んでも機略と赤壁以外怖くないんだよなー6枚漢号令だと

362 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 05:01:00 ID:sx52UAsd0

決起で求心倒すのは本当に難しいよね。
漢号令だと神医とのコラボで多少はゴリ押せるけど、要は相手の力量次第。

363 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 09:34:27 ID:3RgyCG/7O

自分は決起号令、ﾌﾞｻﾒﾝ、希望、理、ﾚｷ、カクトの2コス2枚型で二品までこれたが

上手い求心や神速は全然刺さってくれないO(><;)(;><)O

相手のミスを期待するよりデッキかえるか、腕を磨くか…

364 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 10:55:42 ID:0kzIVGPHO

レキ→集積に変えるといいよ

365 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 11:24:37 ID:/Rcw4byzQ

集積だろうね
しかし、次のバージョンを見据えるなら伏兵なり柵槍なり、他のパーツを模索するのも手かも

366 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 14:08:50 ID:rdoCpMa20

>>351
押し流されるがいいわ→審配計略
ギギギギ→呂布撤退
どぅわあぁぁぁ→ゴリ撤退
オノレェ→金環三結撤退
オノレェ→阿会喃撤退
覚えてやがれ→周倉撤退
おのれ二流が！→劉表撤退

劉表以外は全員知力１だもんなｗ
それで張り付いたらそりゃ流れるわｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:59:54 ID:om+oarPDO

でも次も一回集積すれば、+2だろ
一コスが魅力4つと考えれば、十分選択肢だろ

368 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 00:02:50 ID:Qn6vlsCb0

37Cも1コスを自由に使えないのは相当辛いぞ
17C先と37C先を見据えて立ち回るのは難易度が格段に上がるし集積は辛いと思う

369 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 01:09:44 ID:3rP6JfWx0

今の集積は1試合に3回使えるからな、カウントが37になると1回使うのが限度だろ
2回使うと攻めるタイミングがピーキーになり過ぎてダメだ

370 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 08:37:16 ID:kVZ1eVTX0

ランキングからカイリョウ、貂蝉、顔良消えちゃったね。
やはり1･5コス×4型が安定なのか…

371 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 10:13:43 ID:U89xN+km0

顔良はそのうちまた出るっしょ
次verではしらんが

372 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 11:23:26 ID:h6ZLFFSXO

開幕を耐える腕の無い自分には顔良は実に有り難い。
問題は何より1コスに悩む事…クコみたいに鉄板、と呼べるのがいないのは、いい事なのかもしれないけど。

373 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 12:58:00 ID:XizZ8dDmO

テンプレ決起使ってるが、ほとんど弓使ってなかったから弓2が難しい…

献帝か張任を劉虞にしようと思うんだが、やはり献帝をのこして
コウホスウ劉備孫堅劉虞献帝
が安定かな？

374 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 13:59:08 ID:X657LDGSO

決起1、5コス除いたら漢はあっちを立てればこっちが立たずの神バランス
呉単かよ！

375 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 14:43:22 ID:/4cR4iSaO

>>373
弓って意外と難しいよな…
使ってみて初めて判ったよ
今まで馬槍ばかりで弓を全く触って来なかったせいもあるだろうけど

376 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:08:35 ID:kVZ1eVTX0

個人的な漢のコス１使用感はこんなだなあ

A：レキ、貂蝉
B：王烈、鄭泰、王允
C：蔡ヨウ、伏皇后

他のは使ったことないや

377 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 17:46:34 ID:J3TKYqrr0

>>376
王允はC以下だろ
あと甄洛はどうだ？たまに見掛けるぞ

378 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:24:43 ID:WaF1D7wOO

１コスはチョウセン一択だな。
魅力・伏兵持ちで妨害計略の馬はやはり便利

最大の理由は絵だけどね…

379 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:43:46 ID:eAVXA2Ob0

>>377
王允はBで妥当じゃね？範囲も威力も士気に見合ってるし基礎スペも悪くない。
超絶にも対抗できるし適当かと
個人的には劉璋を評価したいかな、6枚編成とかだと地味に強い、てかウザい

380 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:02:00 ID:qihibxrp0

蔡ヨウはもうちょっと使い勝手いいだろ

381 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:34:14 ID:xYxwpISE0

結構1コス悩ましいな
スペックで見るか計略要員としてみるかによるからな
普通なら核となるコウホスウか殿中心に組み立てる事になるし
さらに2コストもう一体いれるとほぼ1コスが入る形になるからな
兵種バランスもあるけど
序盤に弱く総合的に知力低いから伏兵踏み、端攻城便利なに貂蝉か蔡ヨウ辺りが便利だと思っている

382 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:38:08 ID:LUxdwZ8Y0

そしてここまで忘れ去られているコウユウｗ

383 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:57:01 ID:/4cR4iSaO

孔融かー
全国で二度だけマッチしたことあるけど
同じ人だったわ

384 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 19:59:40 ID:MYR1hvoh0

>>382
回復してやんよｗｗｗ

孔融が一番生きるのは天意だな
献帝みたいな漢限定だからこその強力さが無いんで一番生きるのが傭兵になるのは必然

385 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:09:12 ID:6UJoUG5vO

単色ではブサメンと組ませるのが好相性？
なんであれがUCなのだろうか・・・

386 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:14:38 ID:LUxdwZ8Y0

ブサメンは9/1ならまだ使われただろうになぁ

387 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:17:26 ID:MYR1hvoh0

ブサメン9/1だったら俺の漢4が泣いて喜ぶ

388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:21:39 ID:0cgOAES1O

今日の夕方、二品で蜀群人単人馬ワラ使っていると、皇甫崇、イケメン、劉虞、献帝、王烈ってデッキに当たりました。
こっちは人単のワラワラだから、奥義はもちろん精兵陣、を臭わせつつ実は鉄鎖連環。
残り20数カウントくらいで戦場中央付近の陣内で全部隊捉えたから発動！勝った！と思ったら転身防柵で見事逃げられました。
思わず声に出して「スゲー」って言っちゃいましたが、決起号令デッキで十常侍を、しかも転身防柵を選ぶ場面ってどんな場面ですか？漢軍スレの皆さんに聞いてみたいです。
向こうがどんな考えを持っていたのか、ちょっと参考にしたいので、よかったらご意見お願いします。

389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 20:28:26 ID:MYR1hvoh0

十常侍の知勇自体は集積W号令の頂上などでもお目にかかる機会があった
転進は……相手が地単とかだったら転進にするかもな、もしくは大型計略頼みで転進で士気差が取れそうな相手とか

390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:12:03 ID:U4DrMqc30

>>386
文醜強いんだけどなあ
士気３で開幕支えてくれるし

391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:16:56 ID:pflJmQCU0

文醜弱くは無いけど、別に居なくていいよな

392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 21:21:39 ID:U4DrMqc30

>>391
個人的には次バージョンの憂国デッキでは盧植のいい相方になれそうなんだがな

393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:15:13 ID:BFyLFprx0

>>388
わかんね。
たぶん相手のデッキは決起号令はサブ計で
ケンテイワラゲーするデッキだと思う。
だがそれを見越しても知勇捨てて転進防柵えらぶかっつーと。
転進はケンテイゲーできてる間は必要ないし防柵は王烈とかぶる。
王烈の能力１回でも使うと決起号令はほぼあきらめないといけないんだよな。
だいたいもし連環じゃなくて精兵だった場合
転進だと無意味というかさらにピンチになるだけだったはず。
連環を神読みしていたか、押し間違えたくらいしか思いつかん。

394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 22:38:51 ID:ixZ5MMMyO

>>388
俺も似たようなデッキ使ってるけど、士気差と妨害逃れの為だな。そしてイケメンの緊急回避用。
誉れに対抗してきたところを転身して士気差ウマー。俺は高武力のイケメン入れているから、武力差カバーの知勇はあまり使わないな

395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:03:42 ID:hZWSsMLp0

>>389 >>393 >>394
388です。レスありがとうございます。
てっきり郭図だとばかり思っていたので、転身された時はほんとア然でした。
なるほど。転身は業炎と読んだ場合くらいしか選ばないと思ったら、必ずしもそうではないんですね。

396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:20:48 ID:9OJsnO3n0

>>394
> 士気差と妨害逃れの為だな。そしてイケメンの緊急回避用。

蜀群人ワラで奥義連環だと妨害の選択肢は挑発くらいしか残ってないんだぜ。
それだと・・・>>388がサブ計で董卓を入れていることを書き忘れてるくらいしか
転進防柵選ぶ可能性が思いつかない。
他になにか転進を選ばせる要素があるかな・・・？

>>395
デッキレシピを全部書いてくれたらもう少しましなことが言える。

397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 01:47:14 ID:hZWSsMLp0

>>396
こちらのデッキは、人馬趙雲、リカクシ、ゴリ、凡将、陳蘭、銀子です。
前は精兵戦陣を使っていたんですが、号令デッキ相手には、人馬で走りバナナで粘って
常に足並を崩し続けられないとアウトってことが多くて。
求心、決起などのほとんどの号令は真正面から全軍が固まって押し寄せてくるので、
｢あれ？これって中央付近に鉄鎖置いたら引っかかるんじゃね？｣と思い使っています。

398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 02:42:09 ID:VvdvhLxpO

>>396
>>394だが、要は誉れ中に人馬使われて、顔良落ちそうなときとかでも使うんだ。
決起号令で誉れ失敗は致命的なんで。
勿論、増援使った方が安定するんだけど、いろんな戦法をやってみたいわけで。

399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 05:26:23 ID:fRyu3ZIsO

>>392
たぶん憂国の２コスはﾌﾞｻﾒﾝ一択じゃないか？
決起二枚入れるとして一方は高確立で馬だろう品
あー、Verうpが楽しみだなぁ
問題は未だに憂国が手に入らんことだ…

400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 07:57:52 ID:URJgKMFZO

あの爺さん、台詞が「全軍一つとなり、敵陣を突き破る！」
声も同じなんだよな・・

401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 08:57:15 ID:AqDNH2sw0

だが「我が生涯に悔い無し！」はなかなかいい

402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 09:27:22 ID:oMjFaZlT0

>>401
待っていたぞ！もいいよな

403 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 14:16:38 ID:0I7w3KleO

俺も憂国の２コスはブサがいいと思う
知勇兼陣で頑張ってたけど次は軍師どうするかな～

404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 19:44:44 ID:oInioI5tO

漢に1コスの武力3伏兵かダメ計がいれば鉄板なんだけどなあ

405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:58:09 ID:khZcLAhe0

憂国は2 2 1.5 1.5 1構成にしかならないんだよね
1.5枠は間違いなく決起で埋まるから、2コスに武力枠のブサまでは決まる

問題は1コストだよな・・・カイリョウ安定か？

406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 22:51:50 ID:rzxykpCmO

>>402
待ちすぎて歳をとってしまったわけですね

>>405
難しいな
普通のエイケツ以上に下準備が必要だからな
夕刻なら、
ロショク、ブサメン、劉備、孫堅、レキあたりかな
号令と共に、妨害も兼ねてるから、
他は武力要員から選びたいな

407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:23:33 ID:oMjFaZlT0

キルア漢神医を試してみたが、見事にあつかえなかったぜ

昔はキルア漢神医の華佗→孫パパやってたが、決起使っている間に武力1馬の使い方を忘れた。
あと、歩兵の使い方が全く判らなかった。

華佗は神医打たない時間帯はどう動くんだ？

408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:43:49 ID:wiADOpVI0

>>407
槍と一緒に。
つか次バー漢神医はかなりヤバイ部類の厨デッキに入るだろうな
誘惑－10・傍若無人＋13はそうとうデッキパワー増す

409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:12:41 ID:Kst0r61R0

傍若無人の強化分は大した差じゃない気がするが

410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 01:32:37 ID:4m9F2pZO0

生殺ししづらくなったけど、終盤の爆発力上がったのはでかい＞傍若無人

411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 02:20:03 ID:371b2Si3O

>>405
誘惑がよくないか？
武力は下がるが開幕の伏兵と超絶対策に活躍しそう
俺は憂国、ﾌﾞｻﾒﾝ、劉備、孫堅、憂国で行くつもり

412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 06:50:55 ID:VAuX5epV0

>>408
槍と一緒か…昨日は

歩槍槍
で前に出したら華佗だけ足が速くて突出→突撃なんてことに…
華佗だけ左右に動かしたりして速度調整しないと難しいね…

413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 09:44:40 ID:BqaFdniV0

>>406 >>411
馬3体以上になるとてんやわんやになる俺はどうしたら・・・

誘惑面白そうだな。いまwikiだと強制0っぽい仕様になってるが
憂国　ブサ　劉備　張仁　誘惑　これかな

ところでデッキ作る際に乱戦力とか計算してる？

414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:00:26 ID:Eyd/EqoC0

>>412
城から出る時に微調整すると少し楽だよ。
先に槍出して、少し後に歩兵出して、さらに少し後に馬を出す。

415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 13:56:00 ID:Y/S4Yacc0

久しぶりに来てみたら憂国流行ってるの？
軍師に嫁使いたいから、憂国作ってみようかすら

416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:07:48 ID:qSFPXkMm0

>>415
これから流行らせる予定w
絶対本スレの法則炸裂だと思うけどw

417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:52:15 ID:dKSRBhgO0

バージョンアップ後の憂国は上手く決まれば武力8差なのは美味しいな
これでも裏の選択肢止まりだろうけど・・・

418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 14:54:38 ID:XDkg2/BA0

>>415
自分蜀使いだけど流行ってるかは知らんがよく当たるな。
大徳だから思い切り広がればよくて3部隊しか入らないけど結構ウザかったな
つかあれ決起と違って国力MAXじゃなくても良いのね、ついでにあれ時間短くね？
大徳と憂国同時に打って範囲にいた馬超が大徳終わって割とすぐに武力戻ったし

419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:17:04 ID:BqaFdniV0

>>418
知力5には9Cくらい妨害持ったよ
ちなみに強化のほうは9.5Cらしい

420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 16:27:53 ID:OwwJBeMsO

そそ様の計略って範囲拡大すんの？
ロケテの画像見た限りじゃ特に変わって無いような気がするが…

421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:04:06 ID:t0FjjCTiO

アルカディアでも範囲には何も触れてなかったし
どうだか分からんね、明後日が勝負ですよ

個人的に丁原が流行る予感…！

422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 17:37:40 ID:AQ9JPac+0

バージョンアップ前に大尉になれたよ
献帝ばっかりだったけどｗ

423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:55:41 ID:aSJcbxDoO

ちょっと低品の悩みを聞いてくれませんか？
本日テンプレ決起で大流星とマッチしたのですが…

どうすればいいのでしょうか？
大流星ため始めたら決起二回で攻めたのですが…
腕…ですかね？

424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 18:56:45 ID:yVnVlglC0

攻城を1発も許さず大流星を落とさせます。
落城します

425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 19:34:01 ID:sKsuqnooO

そして「大逆転」に出ます

426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:00:36 ID:7hqs+jSN0

>>422
おめっとさん。皇帝陛下万歳！

427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 20:32:54 ID:aSJcbxDoO

>424
なるほど｡
ありがとうございました｡
落城か…大変そうだ…

428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 21:35:59 ID:WuuSCcuGO

大流星は大方柵前に極滅みたいな罠陣略だから読みやすいべ

429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:16:05 ID:AQ9JPac+0

>>426
ありがとう。
デッキはテンプレ決起の孫堅→劉虞でした。

430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 22:53:55 ID:VAuX5epV0

>>423
国力MAX車輪で他の奴ごと削りきれ

431 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:00:16 ID:fJSqRhFTO

士気集積が結構な修正になりそうだけど皆使うの？それとも別の奴に変えるべき？

432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:47:39 ID:dKSRBhgO0

元々使ってない

433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 23:52:21 ID:4eOuqLK10

>>431
肉屋と併せて実験はしてみたいな
もうダメポって感じもするがね

434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 05:38:01 ID:1IcRq4KDO

士気集積は使った瞬間にｶﾞﾝ攻めされて、乙られてしまう。使いどころがムズイと思う。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:28:31 ID:SDdc877nO

朱儁の強化でもう顔良使う人、減るのかな
過去の栄光が懐かしい…最近もそんなに見かけないし

436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:40:53 ID:0MPjwuVR0

戦乱の一番槍+4はがせだったん？

437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 10:57:41 ID:a6V/QkWqO

>>428
>>430
意見ありがとうございました｡
まあ大流星あまりいないんですが…
次は勝ちます!

438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 11:35:22 ID:eN/+fnBXO

飛天にしろ、流星にしろ大抵姫の前に業炎が置いてあるが、
飛天はまだしも、流星相手にｽﾙｰする訳にもいかんしなぁ。

業炎と破滅でしのがれて落とされまくりだわ。
漢使いはじめてから大流星に勝てた事ねぇ。

439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:29:00 ID:xJZLjooNO

自分は、コウホスウ、孫堅、劉備、リュウグ、検定、
軍師カクトまたはロショクだが、
大流星相手には、検定x2+その他の決起1で
相手に奥義を使わせることが出来なければ諦めるかな
相手の破滅とか大流星のタイミングに併せて、
こちらも決起を使っていく感じです

ほぼ、勝てた試しがないですが

前に自分の店内頂上で載った試合(大尉対大尉)を
携帯で撮ったのもありますが、ニコ動とかは見てて
コメントが酷いので載せる気がしないです
申し訳ない

440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 12:50:47 ID:FnjUnj3N0

忘れ去られてる2コス、封印の睨みに春は来るのか？

441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:01:48 ID:khnGIL9aO

それより流星・遠弓陣棚３に勝てない…

バーアップまで待つかな。

士気蓄積は、相手がしんそく号令やひてんじゃなければ使えるけど

442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:17:26 ID:iVbO4Uik0

>>378
あ？

443 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 13:32:57 ID:0bUD70Nr0

>>440
魅力ブースト開幕漢号令に入れると強いよ！よ！

444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:42:49 ID:FnjUnj3N0

7/7魅募一騎討ちしない…
というとスペックよさげに見えるが所詮は弓か(TдT)

445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:43:56 ID:fmZkST2l0

司空昇格記念ｶｷｺ
デッキはイケメン　王美人　張バク　ｻｲﾖｳ　王烈　ｼﾝﾗｸ　軍師盧植

超絶再起ﾂﾖｲﾃﾞｽ

446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 21:46:41 ID:7D5l+OcN0

>>445
大徳はどうやって戦うんだ？

447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:14:05 ID:95fGAWa1O

維持報告じゃないのかよｗ

448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 22:39:13 ID:pv2H/IWo0

皇甫嵩孫堅劉備劉虞献帝軍師郭図
でやってますが、槍弓構成の呉単ってどう崩せばいいのでしょう？

SR甘寧陸遜手腕張紘諸葛瑾の粘り孫武に当たって、
開幕から弓武力に押され、士気即4粘りで城を6割持っていかれ、後はりっくんホイホイと粘りと柵で守られて終了…

粘り打たれると単体決起一発では凌げず、なかなか難しいのですが…
まぁ明日から孫武は絶滅危惧種になるとは思いますが…

449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 23:18:34 ID:xJZLjooNO

相手がラインあげる前に、こちらから上げる
俺は開幕系以外は、こちらから攻めたい人なんで

ちなみに、開幕は槍は撤退しても良いが、
それ以外は撤退しないように気を付ける
その時に浄化爺だけでも倒せれば問題ないはず
伏兵を踏んだら、検定でサーチしながら、槍で爺だけでも溶かす
槍が撤退したらカウンターが来るから、
検定はリックンがいない側から横弓

馬の突撃を匂わせてれば、カンネイは張り付けないはず
もし張り付いたら、横弓で押さえてる間に、
弓に突撃して、カンネイは放置
カンネイがマウントをとったら、片方の馬は突撃を匂わせて、
もう片方は相手側に張り付く
検定で横弓してれば、そんなに被害はないはず
カウンター時にどれだけ馬で時間を稼げるかが勝負だな
槍の復活カウントを少しでも稼げるようにすれば、
精々壁二発で防げる
(城門だと一発分で収まるはずだが)

槍が復活したら、そちらで乱戦
決起はコウホスウに希望がかかるように城から先に出す

序盤をそのくらいで凌げば問題ないと思う
開幕に浄化が倒せないと一気に厳しくなるから注意

450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/16(月) 23:29:16 ID:iVbO4Uik0

>>448
呉単は理に弱い

開幕粘りは絶対甘寧に乱戦しないようにして低武力に乱戦、理だと兵力が先に落ちるから希望を合わせる
溜められたら理で近づいて粘り打たれたら返していい
出てきたら逃げ車輪で時間を稼ぐか1コスと乱戦ローテ希望も挟んで追い返す

最後まで極滅を意識して自城の真ん中に極滅置かれてると想定して行動するのがベスト
さらに敵城門までのラインが一番危険だと意識して献帝かコウホスウのどちらかは打たれても生きてるように進軍させる

451 ：448：2009/02/17(火) 07:43:25 ID:PV4WUwYs0

>>449
開幕で真っ先に献帝が落ちたのが痛いですね…
今気付きましたが、何も考えずに献帝の後ろから劉備が槍だけ出してました。どう考えても対騎馬の布陣ですよね…
集中砲火で献帝→皇甫嵩と落ちてライン上げられて粘りドーンでした。
伏兵は馬で矢集めしつつ探しに行くのが定番でしょうか？孫堅が踏むと致命的な気もしますが…

>>450
国力0からでも理使って武力を上げて低武力に乱戦しにいく感じでしょうか？
極滅は意識しすぎるとなかなか思うように戦えないのが難しいですよね…
「絶対に入らない」ではなく「全員で入らない」の意識で動けばいいのでしょうか？

アドバイスありがとうございました。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 07:57:55 ID:N2XphGRNO

とうとう漢の時代が来てしまった

453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 10:50:38 ID:qPS4zPpm0

>>451
うん、極滅は打たれてもしゃーないくらいの気持ちで

あと孫武相手なら極滅の存在もあるし増援より中央に連環陣あわせたほうがいいこともある
けど遠弓なら辛いことになる

454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 12:15:36 ID:ZoHCa+oOO

>>451
慣れるまでは、開幕に馬を横に向けて上下に並べる
自城に入るか入らないか辺りでやると、
前後はつけやすいし、そのままセットで動かせば、
ほとんど、リュウグと孫堅の位置はズレないはず

若干、リュウグが前になれば、リュウグで踏めるはず
ただし、縦に並べると弓サーチの面積が減るから、
慣れてきたら、バラで動かしつつ、
リュウグが常に前になるようなポジョンを覚えると良い

伏兵は、リュウグ→槍→孫堅の優先度で踏む
孫堅で踏むとダメなのが分かってるみたいだから、
自分のレベルに合わせたカード配置や、
動かし方を見つけて下さい
上に書いたのは、俺なりに覚えてきた感じなんで

455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:45:25 ID:JArn/wCAO

もう画像上がってると思うが
封印縛陣の範囲は凄いことになってるね
前バーの突撃闘陣よりもさらに一回り大きい
直径が盤面の三分の二くらいはありました
撮影はしてるんだがちと失敗したのですぐに上げられない

456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 13:51:47 ID:Ia7BnPNH0

決起四天王で弱体してるのは麻痺と神速だけ？

457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:26:38 ID:MPcdocQqO

一番槍は武＋４に強化。
誘惑は武－10だった。強制０はデマか

兵軍連還が思ったより小さい…

458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 14:41:52 ID:wCy/k3Yp0

>>455
決起デッキの最有力の軍師になるかもしれんね。
後半まくり返すタイプだから敵陣に張ってれば俺のターン可能だし

相手にしたくねぇなぁ・・・・・

459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:06:22 ID:Osgv5AIsO

集積が弱くなったから前より落城させやすい

460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:18:31 ID:N2XphGRNO

決起神速弱くなったか？
実感無かった

461 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 15:41:14 ID:BNHFiyFFO

縛陣が広くなると聞いて、育ててた甲斐があったな
６Ｃもあれば麻痺矢号令相手でもライン上げ余裕ジャマイカン

462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 17:32:31 ID:lu50T5WV0

>>460
麻痺矢と車輪も普通に強い
決起号令メインなら今まで通り張バクより劉備って印象だぜ

463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:25:15 ID:07IcAEEG0

文姫は実用的になったかもね
郭図の壁を超えることはできるかどうか

464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:28:24 ID:TDvgtjJg0

結局張任も神速行もそのままか
良かった良かった

465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:42:35 ID:yu3yntB60

神速と麻痺矢弱くなったとか言われてるけど
まだまだ実用範囲内だよね。前が強かっただけな感じ

466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 18:47:51 ID:3H6BCxoW0

新so-soはつえーですか？封印縛陣と併せたら面白いかな。ちょっと試してみよう。

467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:11:41 ID:CI2kiMRpO

いや張任は弱くなってるけど・・・劉備はわからんが
開幕が今まで以上にキツイと思うんだが献帝だのみで凌ぐのかな。

468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:17:48 ID:TDvgtjJg0

えーちょっとがっくりそのままじゃないのか
そりゃ初日はwiki見たって更新されてないよな‥まぁちょっと張任強すぎたから仕方ないか。

休日やってくるけどガ龍の麻痺矢に蹴散らされないか今から不安だ

469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 19:23:00 ID:lu50T5WV0

>>467
武力上昇は変わってないしオーラは消えるから大して影響ないと思うが

470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:19:59 ID:L4FTlpUk0

>>461
縛陣は、今日当たったよ
ものの見事に、オズマった
おかげで落城勝ちでしたが

ちなみに、縛陣は使い方が難しいと思うので注意
通常だと馬のオーラも維持できてたし
（再オーラは試す前に切れてしまった）

求心相手を仮定すると、
縛陣を見越して、相手が若干速めに打つだけでも、こちらは軍師損になりやすい
（オズマるタイミングになりやすいと思う）
オズマらなくても、相手の先がけに対して、求心の方が機動力あるから、
逃げられないし、求心を通してしまうと、こちらも決起を打つしかなくなる
分が悪くなれば相手は逃げるのも自在だし

個人的には増援の方が使いやすい
でも、蔡文姫でハメれたら脳汁出そうだな

471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:43:22 ID:9c8hPRS00

>>470
＞蔡文姫ハメたら脳汁出そうだな

まあいやらしいw

軍師蔡文姫の封印は兵書連環あると大変なことになりそうだな
今６歳だからしばらく鍛えてみるか…

472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 21:55:58 ID:4bevxYkQO

新VERの話題で盛り上がってる所で悪いがちょっと聴きたいんだ

単体強化決起をただの雲散(トンとか曹植とか)されたらどう考える？

俺は士気1で国力1上昇おいしいですと考えてたんだが、今日弓3魏武にボッコにされて間違えてたかも…と不安になってしまった。

当然場面によると思うので
士気10から引っ掻き回す目的で使った決起神速を誰にもダメージを与えず曹植に雲散された

という事ははアリなのかナシなのか聞いてみたい。

473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:07:23 ID:J+VP6MyTO

>>472
使用前の国力による
国力３なら無条件で損、２で決起号令に繋ぐならまああり
１以下だと何とも言えんな

474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:19:14 ID:cVJP8rF9O

>>472
アリだとは言わんが、仕方ない。決起は雲散上等でいくしかない。
まあ結論は、やっぱ献帝って便利だねと。

475 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:23:39 ID:L4FTlpUk0

>>471
これでも押さえた方です（国力0）
ほんの少し、俺の人間性をアピールした文章（国力1）にすると、
>>ものの見事に、オズマった
>>おかげで落城勝ちでしたが
これは、
縛り損ねた文姫を、全軍一つになって突き破ってきた
余裕で文姫落ちたwww
くらいになる

>>472
個人的には、
0は雑魚がぁ
1は無駄だぁ
2は容赦しねぇぜ
3はうぉぉぉぉぉ...orz
みたいな感じです
感覚的で良いんで、相手の雲散の範囲が広がったとか、
遠くなったとか、あった？
雲散の範囲が広がったとか噂があったので、
ついでに聞いてみた。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:32:05 ID:bZjDtNaKO

2枚看板を復権させようかと考えてたがイケメンって4cなんだ……
さよならイケメンおはよう朱シュン

477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:55:39 ID:PV4WUwYs0

>>475
といっても3.11で曹植なんてほとんど見なかったからなぁ…
イメージと比較するとものすげー遠くにも届くんだなって印象。
城門からカード2枚分横に張り付いてる曹植が城門の逆側カード1枚分より遠くにいた孫堅を雲散したのは確認した。
国力3の車輪だけ当てるとか、麻痺矢で近づかせないとかの時にはイメージで距離をとると痛い目見るかも。

まぁ、一時期使ってたはずの白髪連環すらイメージで距離とってたら先っぽに入って4枚連環される程度なんだけどな！

478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 22:56:19 ID:m2iwwss90

劉備　国力0での車輪の直径が大きいね
デメリットが無くなった感じ

479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:04:37 ID:ZoHCa+oOO

>>475
漢スレが18禁になる前に憂国

>>478
つか、全体的にマイルド感が漂うな

ちなみに、開幕暴虐は流行らなそう
6c弱から6cは短すぎ

480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/17(火) 23:32:52 ID:L4FTlpUk0

>>479
(´･ω･`)

>>477
ありがとん
なんとなく分かった様な気がする
意外になめられないな

481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:08:57 ID:+mHEAcBP0

集積の使い勝手ってどんな感じになってる？
微妙ならシンラクあたりにでも変えようかとおもってるんだけど

482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:16:07 ID:eXOiNhF40

>>481
士気増やす計略じゃなくて
低武力の弓がほしいの？
弓ダメは低武力だと微だから
評価低いみたいだが。
舞計略強くないから黄祖じゃない使うにしても。
俺なら構成を組み替えて１．５弓いれるかな。

あ、士気集積は仕様が変わったのは確からしいけど
使ってないわ。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:25:07 ID:EdhgnTLz0

とりあえず憂国デッキでプレイしてきたんだが、
武力差8はやっぱり強いね、まともな号令相手ならゴリ押しできるし。
封印陣とかブサメンも強化されたし、流行りそうな雰囲気だな。

しかし憂国の戦計って範囲こんなに大きかったっけ？
今まで全く使ってなかったから、元の大きさがわからん…

484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:31:50 ID:CuIxULFS0

士気集積
約２０Cで士気1増える
から
約４０で士気2増える
だっけ？

相手がガン攻めでなければ上方か？

485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:34:23 ID:Oh1vu9It0

>>483
元からあんなもんだ。

486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:41:28 ID:eXOiNhF40

>>484
wikiソースだと16Cが37Cだって。
明らかに下方。
時間あたりの上昇率が落ちてる上
３７ｃは待つには長すぎる。
残５０ｃ切ってから使ったら戻ってくるのは
残り１０ｃくらいになるから
まあ序盤から中盤に１回使うのが限度かな。
１回だけでも２増えるけど。

相手の

士気集積は相手にガン守りされたときの
対策カード的な側面もあったと思うけど、
そういう使い方は厳しくなったかもね。
仮に魅力２個のデッキで速攻集積した場合でも
戻ってくるのは相手の士気が１２溜まった以降・・・だから
その前に相手は大攻勢をかけてくるはず。

あれ、なんか絶望的なビジョンが・・・

487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:50:04 ID:CuIxULFS0

そうかもうムリだす、か

488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 00:52:32 ID:VLMdLojjO

士気５集積→士気５雷撃→士気４決起車輪→バック１０決起神速＋決起車輪→転身→憂国舞でカンペキ

489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 01:57:30 ID:6ibWbKa80

漢神医ハジマッタな～
赤青赤→シュシュン先生お願いしますだけで勝てるｗｗｗ
超絶も誘惑だけで行ける
こりゃ求心･機略と並んでＳＳクラスだ

490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:02:18 ID:MX801mA+0

大喝の範囲拡大を見くびってた
しかも、微妙に効果時間延びてる
あぁ～、うっとおしい

491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 02:51:54 ID:Oh1vu9It0

憂国の戦計使ってきたが結構戦えたよ。
先に決起計略を使う必要があるのが不便だけど、
範囲が広いから味方全部+敵3体ぐらいは余裕で入る。妨害も避けやすいし。

関係ないが、文醜で落城させたせいでヤツの生足を拝んでしまったのが凄いショック。
お前ズボン履いてないのかよ…

492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 07:06:26 ID:J3ZjrNhDO

憂国は士気10前提だから、一試合に二回までだからなぁ
だったら決起で良い感じ

また、武力差8を得るには敵次第と言うのも難しいところだな
封印縛陣といい、憂国といい、運用が難しいのが増えたな
今回も漢軍最強は漢神医なのかな？

493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 08:47:35 ID:+NvEGbivO

今更だけど理の毒がマイルドになった気が…
兵力MAX国力2で使って後だしススメで止められたが3～4割残った気がする

理を使いだしたのがここ1週間だから前の記憶が曖昧だけど、こんなもんだっけ？

494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 08:56:20 ID:71uGFNnLO

そんなもんだよ

495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 11:31:34 ID:46WUKHlBO

夕刻の戦計使ってくる!

その前に英傑伝やらないと!後漢の章!

夕刻の変換わからなかったスマン…

496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:21:21 ID:pLHGIPSn0

田豊って変化無し？

497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 12:27:12 ID:xdmWoKnM0

>>495
ゆうこくで良いっしょ、変換に対応できなかったかな
あとsageたほうがいいかもよ

>>491
奴の生足は袁紹軍時代からショッキングだったよ・・・
(；´Д｀)ムッハー

498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:26:30 ID:46WUKHlBO

495の低品です｡

とりあえず英傑伝で使う武将を今更ながら報告します｡
盧植皇甫嵩献帝漢曹操漢劉備袁紹伏皇后全凸馬超飛翔呂布

これから後漢の章やる人以外は使えない情報でスマン｡

499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:51:31 ID:dxGTw9VdO

>>498
乙乙。憂国と全凸持ってねえ･･･

500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:54:16 ID:jzbKmbfD0

全10章か。
どの部将が2章分出演？

501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 15:58:58 ID:Oh1vu9It0

>>500
英傑伝スレに詳しく載ってるよ

502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:02:17 ID:O6vs++d40

需要あるかわからんが報告

R劉備　
効果時間、武力上昇共に変更無し、車輪の大きさも目測では変わってるようには見えなかった

R孫堅
使った感覚では効果時間、移動速度、突撃ダメージに変更は無いと思う

R曹操
範囲が離間並みになった、国力0で武力－4低下、国力1以降の効果は以前と同じ

UC劉虞
変更無し

SR献帝
変更無し

SR皇甫嵩
縦範囲が2倍くらいになってた、効果時間は9cくらいだと思う(うる覚え)

GR蔡文姫
封印陣広すぎワロタｗ指鹿為馬くらいになってる
効果時間はLv13で5.5cくらい

503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:14:02 ID:eXOiNhF40

>>502
追加

傍若無人　武力＋１３に

戦乱の一番槍　武力＋４に

決起の麻痺矢　国力０⇒０．６倍速？　国力２⇒０．３倍速？　国力３⇒０．１倍速？

決起の不動車輪　国力０で武力＋５に　国力１以上で武力＋５～＋１２に

憂国の戦計　国力１で武力＋４／＋４

誘惑　武力－１０

504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:24:44 ID:ZcPiWuD5O

不動車輪は効果時間が延びたのか？

505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:45:50 ID:OQeVGCqnO

>>502
報告乙
張仁まさかの無修正かー
曹操強化+張仁弱体と想定してテンプレ決起の張仁>曹操でやろうと思ってたから迷うわw

506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:54:18 ID:CuIxULFS0

袁紹は修正なし？

507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:57:09 ID:46WUKHlBO

張仁微妙に弱体化したように見えたよ？

少し麻痺が弱かった…
でも全然使えるレベルだから気にならない!

508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:15:17 ID:eXOiNhF40

>>504
効果時間はおんなじで上昇速度があがったっぽい。
以前は６．５ｃ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6189273
を観る限りではやっぱり６．５ｃ

>>505
国力０の麻痺矢は以前は０．４だったみたい。
（０．４で普通の麻痺矢戦法と同じ。）
ただし０．６でも通常騎馬の突撃オーラが当てた瞬間に消えるので
使い勝手は変わらない。
国力１はまだ分からないけど国力２で天下無双が再オーラ纏えない、
国力３で天下無双でもオーラが消える（しかもほとんど動けなくなる）。
まあまだまだ全然強い。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:21:04 ID:OQeVGCqnO

国力2で無双がオーラ出ない時点で全然問題なく使えるレベルだとおも
自分的には麻痺矢に関しては国力2で無双が止まるかどうかが使えるかそうでないかの別れ道だからなぁ

510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 19:39:51 ID:sXa0npiR0

前に誰かが武安国の計略が強くなるとか言ってたやうな

511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:49:49 ID:gOUeL6Lf0

盧植使ってみたよ
カードを4枚縦向きに隙間なく並べる。
その横に、盧植を横向きでくっつけると、
憂国の範囲でした

妨害は入っても3体までだな
2～3体を狙う感じ

ちなみにRホウ統の連環の計と、
ほぼ一致する大きさだから、
一応注意ね

512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:50:12 ID:hVrpp14qO

決起車輪は小さくなってた気が…

513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:07:42 ID:kcNocxQT0

武安国は+8になったと言う噂は聞いたけど実際はわからん

514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 22:21:26 ID:shXEFv7b0

武安国は+８になってた
でも全突に蹂躙された

515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 23:37:27 ID:QvvT9Ge+0

殿・ｲｹﾒﾝ・劉備・張任・貂蝉の漢号令デッキ使ってるんだが
決起号令増えまくりで苦しくなってきた

開幕漢号令で落とせないと、ズルズルと潰されていく
SDKいれば話は違うのかもしれんが、手に入る見込みがないぜ

516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:03:22 ID:GaKgGbCCO

>>515
低品のキルア型漢神医使いだが、確かに苦しいよね
始めは中盤落城狙いで何とかなってたんだが、
相手の守城スキルが上がれば上がるほど勝てなくなってきた
私はW号令だから士気10でぶつかれる様にすれば良いけど、
漢号令単体だと士気5即と中盤の両方でガッツリ削らないと無理そうだ

517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:10:48 ID:DrD+DQ+vO

>>515

漢号令→増援→漢号令
我が軍の力で仰天させろ

士気を使わないで守り､士気10以上になったらこっちのターンだ
途中で相手さんが士気使ってくれたらいいのだが…

俺はそうしてる｡

518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:12:11 ID:G1Rsa+krO

さっきマック決起号令つかったあとに群の象の計略使われて武力71とかになられたんだけど見間違いかな？

519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:13:30 ID:G1Rsa+krO

MAX決起号令の間違い

マックって書いてしまった…

520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:17:35 ID:lK/lZN6rO

東日本ではマック決起号令
西日本ではマクド決起号令
と呼びます

521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:19:53 ID:XNjmFYniO

マックってランカーでもいたのかとｵﾓﾀ
マック型決起みたいな

522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:23:04 ID:3y0sM0QP0

>>509
>>508の動画見たか？
国力２だと無双は止まらなくなった
決起系の修正だと曹操が結構やばそうだけどみんなノータッチだな
あと弱体化は結局セガ忘れてやがったか・・・

523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:24:51 ID:clGZUpoj0

何でまた地域で呼び方が変わったんだろうなあ
武力７１はありえなくはないな
強奪の範囲広がったの知らずにかたまってたんだろ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:26:59 ID:KM1GoYVB0

オレ今からサブカで「マック」やるさｗｗ
決起使うぜ

まあ冗談はさておき・・・
群の象さんの強奪・・・範囲バカでかいんだぜ・・・

これは手厳しい・・・

525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:38:31 ID:fLz3WwdiO

>>515
ずっと2カダが俺の相棒さ・・・

526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:41:15 ID:G1Rsa+krO

確かに決起号令してから全部隊こうじょうして封印陣ひいて切れたところに象が…

持ってないカードの範囲わからないもので

527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:55:49 ID:KM1GoYVB0

>>526
持ってないなら仕方ない。
李典の反計よりでかかった気が・・・

528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:11:45 ID:F0Gkop860

流行に肖ろうと憂国デッキを構築中なのだが、憂国の戦計使い慣れてないせいかとても難しいね。

529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 01:27:18 ID:IkJnV2eqO

デッキかも～ん

530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:15:41 ID:ZscTNahN0

>>528
自軍＋相手部隊が入ってないと国力消費の割に合わないからね
広いとはいえあの範囲だと普通だと相手部隊２，３部隊が限界か
あと国力があまり高くない状態になるだろうから、
献帝や劉備、パパなど国力が低くても使える計略を入れる必要があるし
本人のスペックからいって２コストをもう１枚投入したりと課題が多いな

531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 02:20:33 ID:2Xx2MuHw0

今日ｼｭｼｭﾝ当たったんで
SRｼｭｼｭﾝ、Rｴﾝｼｮｳ、R劉備、UC劉虞、UC皇甫酈　軍師ｶｸﾄ
でやったんだけど、ｼｭｼｭﾝかｴﾝｼｮｳどっちか腐ってしまう･･･序盤中盤は決起に頼らざるを得ないし
困った

532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 05:38:52 ID:Ippzx9DuO

序盤、決起に頼って何か問題が？みんなそうしてますが

533 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:35:13 ID:DrD+DQ+vO

>>531

両方活躍すると最大士気がすごいことになるぞ…

まあ俺は気にせずに漢号令×２でせめて最後の守りにシュシュン!

534 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 10:00:23 ID:f9/E0BnyO

>>528
ブサメン、先生、孫パパ、劉備、朝鮮
オヌヌメ
開幕伏兵2＋一番槍から決起に繋げてリード取って憂国＋決起で守る感じ

535 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 11:06:42 ID:PlO8RqxyO

憂国に曹操入れたけど合わなかった。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:16:45 ID:1XI9ee/w0

ついに漢の使用率が群と同じ数値に・・・！
決起軍団の使用率が上位に固まってきたから
いよいよもって始まりますな

デッキバリエーションも固まりそうだが

537 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:47:47 ID:PbyrJiKX0

みんなに色々意見聞きたいんで初カキコ
SR王美人 R張バク R甄洛 UC張任　C陶謙　C王允までデッキが決まったんだけど
如何せん軍師カードが決まらないのでみんなの意見を色々聞かせてもらえるかな？
一応漢軍師は全部Lv15以上です。
再起か転進再起かで悩んでるんだけど、このデッキなら郭図もありかなって頭が混乱してきちゃってorz

538 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 13:40:08 ID:DrD+DQ+vO

>>537
最高武力6………だと…？

なぜそうなった………？

539 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 14:09:57 ID:F0Gkop860

>>530 >>534
ちなみに軍師は誰です？
個人的には蔡文姫の封印縛陣が魅力的だと思ってるんだけど、ｶｸﾄ増援も捨てがたい。

540 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 15:47:08 ID:oRp+lIiIO

>>531
さっき使って来たけど４枚デッキ強いよ
傍若無人、エンショウ、リュウエン、ブサメン、軍師カクト
漢号令は高武力４枚のがしっくりくるな

541 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 16:20:46 ID:I0IrkkOK0

>>537
そのデッキで再起はあんまり意味無いだろう。
無難に郭図じゃないかな。
あと陶謙よりは丁原の方がいいと思う。

542 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:20:12 ID:f9/E0BnyO

>>539
ブンキで基本は再起
決起やエンショウ相手の時は封印使うかな

543 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 18:30:43 ID:fzDloU2o0

>>537
精兵かな、いざとなれば超絶再起うてるし

544 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 21:56:19 ID:xo5x08KPO

>>537
そんなデッキを使う本スレアイドルとマッチしたなぁｗ

属性揃わないけど、やっぱり超絶再起が一番手かなぁ。

ワラの力を生かして先手を取る自信が有るなら、連環かと。

545 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:07:36 ID:ElmVuVkU0

>539
憂国デッキの軍師に葵文姫をもう一票。
柵もちがいるのなら十常侍も面白い。

憂国は決起以上に開幕が難しいデッキと認識してる。
デッキ構成上高知力が先生以外いないことが多いから、
相手に伏兵が複数いるなら先生を城内発進も手だと思う。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 22:21:21 ID:bPsX1rLJ0

>>540
劉エンの代わりに武安国は駄目？ブサと計略がやや被るか。
正直劉エンも武安国も好きで使いたいが、良いデッキが思いつかん。
そして生兵法デッキで使って二人の勝率をがっつり下げてしまう俺低品。

547 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:01:08 ID:YGhKnZDi0

新ver試したが…
封印陣はたしかに悪くないけど、やっぱ安定しないな。
いつでも打てるｶｸﾄの増援と再起不要の献帝があまりにも優秀すぎる

548 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:16:07 ID:fzDloU2o0

>>544
>>537みたいなデッキ…俺かもわからん
そっちのデッキはどんなのですか？

549 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:20:54 ID:goczneusO

>>537
張バク使ってると、まだ粘りたい！っていう状況がいくつかあるから増援オススメ

550 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:33:34 ID:+4F1333g0

屍手腕デッキってどう崩してる？
決起号令+αやっても普通に正面から殴り負けるんだが…。

551 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 23:37:46 ID:PbyrJiKX0

>>538
いや・・・漢6使ってて思ったより強かったんだけどなぜか顔良が弱体化したので
このVERにあうように自分なりに修正した感じ前Ver末期はこんな感じ
RチョウバクSR王美人UC顔良RシンラクUCオウインRﾁｮｳｾﾝ　GR田豊

>>541
郭図か一応田豊を使ってるんだけど、明日あたり郭図で試してみます。
陶謙が魅力持ってるのと、馬が強いのはわかるんだがやはり現行Verは弓が強いので陶謙を採用した感じ

>>544
maxiじゃ一応マイ君主なんだけどね、如何せん超絶再起が天2.5で使い勝手がいいかというと微妙なところ
精兵の方は十分実用的だと自分も考えてます。郭図の方がやっぱりいいのかな？

>>549
張バク粘る以前に張り付いたら逆転する気まで張り付くのはやめない！ぐらいの勢いだからね

とりあえず今日は田豊でやってみて結構よかったんですが、郭図を今度使ってみます。
これからちょくちょくお邪魔させていただきます。

552 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:33:05 ID:gleXgAb20

バージョン変わって初出撃してきますた。

決起落雷（国力３）で１００％兵力の人馬趙雲が死んで脳汁でました。

553 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:50:31 ID:gleXgAb20

あれ、知力７って前から落ちたか
趙雲８だとおもてしまた

554 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:50:32 ID:Wdjo9Pjx0

>>546
袁紹劉エン武安国王允 1コス馬
武安国劉エン劉備ウケイ孔融

２つ考えてみたがどうか？

555 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:57:53 ID:UL+t1hjx0

俺が武安国いれるとただでさえきつい開幕が余計にきつくなるんだよなー
求心で開幕6割削られたりと色々涙目

556 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 00:59:43 ID:arxvsOae0

>>550
決起神速とか献帝で足並み崩してgdgdな展開に持ってければいいんでない？
手腕とSR孫堅が入ってる関係上、機動力と素武力が残念なことに
なってるから足並み崩すのはそんなに難しくないと思う
お互い士気溜まった状態で真正面からまともに号令勝負に行くのはご法度、
逆に号令以外にすることが殆どないから、足並み崩せばこっちのもの
援兵は弱体化したし、アモーは麻痺矢で封殺できるしね

557 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 01:26:23 ID:uWtDyWukO

>>550
屍に不利だと感じたことはないなあ。
ただ屍に正面からやり合ったこともないわ。屍は主力が死ぬ計略だから、使われたら、引いて、その後にカウンターで逆転するつもりでいれば、結構お客様だわ

558 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 06:58:52 ID:j8jlWJVx0

俺もテンプレ決起の張任→劉虞のデッキで昨日屍に負けたわ。
中盤でライン上げたところで張紘のステルス攻城+端極滅で一発もらい、
終盤は屍+一気呵成+目覚めで終了。

ライン上げちゃいけなかったかな？

559 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:07:42 ID:gfDFCX950

黄祖って何のためにいるんだ
どう考えても甄洛か伏皇后で十分なのに

560 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:11:04 ID:LDFRdBkT0

黄祖は伏兵か活があれば…
どうせ計略があれなら2色では使われないだろうし

561 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 08:57:15 ID:gMFhF6JlO

>>560
活はアレだろ…馬元義的に…

562 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:01:34 ID:gfDFCX950

ごめん、連レスなんだけど
ニコ動で田豊の隙なき見てたら結構でかくなってた
http://imepita.jp/20090220/319110
今日は休みだ、思う存分使ってみようかな

>>560
そういえば昔はそんなの付いてたね
まるで高覧を思い浮かべるような弱さだ・・・

563 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 09:01:49 ID:LDFRdBkT0

>>561
あっちは麻痺矢だぜ！
え、効果時間(；´∀｀)

564 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 10:05:04 ID:CtBfvTRv0

軍師蔡文姫いいねぇ、カウントは短いがあの広さは武器になるわ
決起赤青赤の青のタイミングで封印して憂国号令で虐殺カウンターとかしっこ漏れそうになった

565 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 13:14:53 ID:/U7uDRR0O

結果的に憂国は決起や漢号令に並ぶデッキになったとみていいのですか？

566 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 13:20:28 ID:V1az7/xx0

>>565
並ぶかどうかはわからんけど、少なくとも『憂国(笑)』みたいな扱いは受けないと思う

567 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:01:10 ID:3bjaV9DTO

やっとこさ決起のパーツ達をげと
曹操使いたいから決起号令、帝、曹操
までは決まってるんだけど、残り3コスでなやんでる
劉備が無いからチョウジン、リュウグ、チョウバクを気分で使ってるんだがどれも一長一短な気がして決められん
誰かここはビシッと決めてくれないか

568 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:04:37 ID:/U7uDRR0O

>>566
マジですか!?

もうそれだけで十分!
実用性のある漢軍単の選択肢が増えたのはうれしい!

過信の大号令？
いや…まあ…
たまになら………

569 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 14:57:39 ID:GjlGIPJC0

>>568
敵味方全部隊入れて憂国号令すれば英傑後がけしても武力追っつかないからなあ
まあそこまでうまく行くことは稀だが夢計略から実用計略になったのは確か

穴は多いがそんなの決起や漢号令も同じだし、俺は面白いと思うぜ

570 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:00:24 ID:8GesCpX9O

>>567
劉虞､張バクでいいとおもいます｡

571 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:13:47 ID:3bjaV9DTO

>>570
サンクス！
迷ってたので助かりました＞＜
これからはこのデッキで太尉めざします！

572 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:28:54 ID:G1R++XDY0

>>571
張任入れないと槍策雄飛に詰みそうなんだが
つか詰んだ、俺が、さっきorz

573 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:33:03 ID:kSk3UXPiO

>>568
ガッチリ憂国使ってるんだが、中盤の時間帯に攻められるのが強み
ただ引き際が難しいな。相手再起だとカウンター負けしやすい

574 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:37:47 ID:LDFRdBkT0

雄飛に誘惑使っても武力14かムムム

575 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 15:43:05 ID:G1R++XDY0

決起なら王美人投入もありかもね
知力５なら国力２あれば落ちるかな？

576 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 16:33:21 ID:CfMSUE9jO

>>574
誘惑が居たら相手は雄飛を使わないと思うよ
溜めてから発動までに誘惑されたら、雄飛がすぐ切れるわ切れたら武力0＋移動速度低下になるわで無力化されちゃうからな

浄化がいる場合は…ムムム

577 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 17:10:16 ID:/U7uDRR0O

さっき全凸に二回もやられた…(;_;)
皇甫嵩献帝劉備張仁劉虞軍師蔡文姫
あと袁紹シュシュンカダ劉備サイヨウ軍師ｶｸﾄ
一応奥義は連環のほうがいいのか？
相手に完殺カクがいる場合どうすればいいのか？

車輪して固まると完殺…
ばらけると劉備以外が楽しいことに…

578 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:02:58 ID:4vnK7fKIO

>>577
麻痺矢で足並み崩せないのん？
(´ヘ｀)？

579 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 18:12:22 ID:eZ+wPH3v0

>>577
どの段階の話？
中盤なら希望あるから完殺の効果薄いし、
終盤なら決起号令＋車輪で相殺以上じゃね？

中盤相手士気12で、白兵で押されてる時が一番辛いと思うから、
開幕はしっかり柵守って、麻痺矢使って完殺されたら皇甫嵩囮で希望、
全突されたら、車輪使って多少の攻城は許す。

完殺の範囲読みきって、4部隊以上入らないように広がりながらライン上げ、
封印使うなら全突は無いだろうから、少し散開気味に動いて、決起＋車輪だ！
もし万が一全突されたら、車輪2回と理で！

ここまで書いて、完殺ってあんまり怖くなくね？って思った

580 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 19:40:59 ID:kSk3UXPiO

前のバージョンで完殺２度掛け＋連環陣でも車輪＋決起は止まらなかったぞ
今はしらんがあれ高知力だとかなり短いんだよ
後掛けにもかかわらず車輪の方が長かった

581 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:11:24 ID:FwJreMbm0

>>577
正直かなり相性有利だぞ、それ…ｗ
全突側からすればカード片付けたいくらいのレベル。

582 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:35:51 ID:Lxk9H6m+0

>>576
士気４で士気５の計略誘えたら相手の勝ちじゃないか。
知力２でも雄飛は結構続くと思うが
知力５に誘惑撃ってもほとんどすぐ切れるはず。

583 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 20:49:35 ID:G3tZBjbeO

今日憂国→隙無き→士気バック憂国決めてきた
かつての栄光隙無きを彷彿とさせるかのコンボだったよw

584 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 21:59:54 ID:cbJzmHcxO

朱儁、皇甫嵩、献帝、顔良、軍師カクトで司空昇格　

コスト割れが全く気にならないわ　
リテン入りの魏単機略と封印縛陣にすっぽり入ったテンプレ決起に負けたぐらいで後は負けなし　

決起を使いたいがジプシーになるのは嫌だという人にお勧め

585 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:14:18 ID:jzF11UFr0

噂の漢4かｗすごいな

586 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:15:45 ID:2DY4BceS0

>>584
それ、顔良→文醜or武安国の選択肢は無いのかな？

587 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:38:54 ID:SU4LTd090

漢決伝第二章に…
決起号令、武安国、神速パパ、曹操（笑）、無理ダス、軍師豊田で出撃してみた。
まるで士気がゴミのようになったわ。

588 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:40:58 ID:/U7uDRR0O

全凸に関するアドバイスくれた方みんなサンクス!

そうか…俺がバカだったのだ………

次はこうはいかねー!

今のうちにシュミレート(妄想)しとくさ!

589 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:53:09 ID:cbJzmHcxO

>>586
文醜強化されたんだっけ？
なら皇甫嵩→文醜はありだと思う、決起号令は決起号令対策だったけど朱儁＋献帝でも守れそうだったし

ただ顔良を外すのはないかな　
誉れで城門死守して献帝でカウンターが基本だから　

武安国はよくわかんね　

590 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 22:56:16 ID:U15CtG+u0

今日やってきたけど、決起かなり増えてる？
噂の憂国ってやつで何戦かしたけど、慣れないもので、求心、決起相手にフルボッコされちゃったよ。
メインで使ってる漢号令デッキも顔良のポジションが朱儁・文醜に脅かされて、またデッキ構築で悩むのか・・・。
でも、デッキ編成してるときが一番楽しいのはなぜだろう。

591 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:08:25 ID:EcJ7W2f10

なかなか憂国がはやってうれしい今日この頃
今までが不遇すぎたから・・・

ブサ入れたらダメ計ばっかあたるんで呉漢の二色にしたよ

太史慈　先生　劉備　孫堅　浄化

開幕伏兵2あって高武力弓がいるから開幕攻められるのが強み。
ブサ入りの漢単とは違って憂国打つのは残り30C～だけど援兵残せてたらかなり破壊力はある

問題は決起＋憂国をいっぺんに打てないことぐらい

592 ：ゲームセンター名無し：2009/02/20(金) 23:35:49 ID:wTncoPU20

6枚に隙無き掛けたら6バック？
もしそうなら、なんか悪さが出来そう

593 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 00:11:27 ID:1TJ2bPnd0

残念、５バックだ

594 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 05:52:20 ID:bc92FIt4O

前verまで6だったよね？

595 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 06:23:08 ID:f66JthybO

>>590
増えてるところの話じゃないぞ
という俺も今日決起試しにいくけど、
劉備献帝孫堅いないんだよね～

596 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 09:53:26 ID:ZnCBMOG00

いまさらながら袁家の二枚看板やら田豊などの戦乱計略が
殿との相性良くない気がしてきた
使うなら決起デッキのいざという保険なのかな

597 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:01:29 ID:whYQiJBzO

>>596
戦乱系ってどんな運用したらいいんだろ…
最大指揮が下がるのがどーしても気になって使えないよ…

598 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:08:54 ID:VStYvDfg0

まず士気が１２溜まることはないデッキを作る

599 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:46:59 ID:wQR8Ah+w0

最低最大士気５あればどうにでもなる

600 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:50:37 ID:koyIkIzsO

５色にしてやればいいんじょね？

601 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 12:52:34 ID:+aZRZ0oCO

昨日やってきたけど曹操が普通にガチになってたわw
桃園とか天啓ダメ計に状況に応じて柔軟に対処出来るのがデカいわ

国力2士気11の状況で相手が密集してたから国力2決起号令>主要計略持ちに謀略とか笑いが止まらなかったw

602 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 14:00:54 ID:W5JTzQXsO

一番槍の士気3で武力4アップしかもキャッシュバックって何気にすごい強化だと思うんだけど

ランキングを見るにやっぱり槍はﾌﾞｻﾒﾝよりも殿や劉備入れた方がいいのか

603 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:31:15 ID:4ngTZUm6O

うちの槍兵は殿と陳琳と王允だな
どうしても槍兵はライバルが多いもんなんだよね

604 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:35:47 ID:7DJOxQniO

>>602
そこで丁原ですよ

605 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 15:43:14 ID:WSQZe4Q50

>>604
陶謙の方が優秀じゃないか？
1.5が主体の漢だとどうしても開幕弱くなるから、武力9の弓が出現するのは結構強みだと思うんだが
騎馬だと迎撃とかラグに依存されやすいから俺は陶謙を薦めたいな
何気に"魅力"と柵もちなんだぜ？

606 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 17:18:49 ID:Lc+EQ5FtO

刀剣はイラストと裏テキストが好きだから使ってやりたいんだがなあ
弓入れるなら献帝でいいや、になってしまう
だれか使ってる人いる？

607 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:14:38 ID:BjUXe82D0

>>602
ブサは強いと思うけど必然的に１コスを入れなければならないのはどうかと思う。
ブサと劉備だと必ずしも劉備とはいえないが
チョウジン、孫堅、ケンテイと１コス勢を比べると断然１．５コス決起になってしまう。

ところで決起四天王デッキは
ケンテイと
その部下４人という意味なんだよね？

608 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:24:02 ID:v/6QKEVSO

>>607
決起四天王て献帝、劉備、パパ、張仁でテンプレ決起だからじゃないのか？

確かに劉虞も負けず劣らず強いけどさ

609 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:30:18 ID:P7OV4Pa90

竜造寺だって四天王といいつつ　５人いたしどっちでも良くね
名称がつくほど愛されてるって事だ

610 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 18:50:39 ID:2BPJ8Pda0

献帝持ってないってだけだけど陶謙も結構いいよ
そこそこ持つ弓一番槍は開幕グダらせるのにナイス

611 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 19:28:04 ID:lxR0DgSH0

>>606
使ってる
陶謙　張任　張バク　王美人　ｼﾝﾗｸ　王烈　軍師盧植で証13
一番槍上方してさらに強くなった

612 ：ゲームセンター名無し：2009/02/21(土) 20:07:46 ID:MdS3LrNLO

>>611
トマトの人乙と言わざるを得ないｗ
漢号令で以前マッチしますたｗ

613 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 00:06:18 ID:rDaOq81vO

ﾄｳｹﾝもﾃｲｹﾞﾝもスペック自体は悪くないんだろうが…

黄祖は無理だす

614 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 01:48:01 ID:go5DGVFv0

5/4柵馬とか呉にいたら使われるかな

615 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:08:04 ID:W6rkqOP8O

>>612
あんま本スレ以外でそういうの言わない方が良いよ

616 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 05:02:38 ID:Qm1wH/O8O

麻痺矢の相手するのがキツい…
遭遇率低いデッキではあるけれど

先日は中盤に麻痺矢→極みのコンボで城大幅に削られ
終盤反撃するぞと思ってライン上げたら、連環陣→推挙極みで溶かされましたorz

>>615
確かに

617 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:50:49 ID:fXbqgTP4O

そこで封印親子ですよ
漢の妨害は封印が代表、可愛がってあげてね

618 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 12:21:57 ID:d/xjoFEjO

>>614
計略が孫呉の武とか言われなけりゃ、まったく使われないってことはないと思う
呉の穴は1.5コスで特技があんまり稼げないとこだと思うから

619 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:04:20 ID:8Y3va7ky0

6/1柵なら余裕ではいるだろうけど、5/4柵じゃ微妙じゃね？

別に呉で特技があんまり稼げないわけじゃなくて、
「武力を落とさずに特技を稼げない」のが穴になってるんだと思うぜ

硫酸だって8/1柵・固有計略だったらまだやれたろうに…っ

620 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:08:54 ID:qIXRVxHw0

>>619
ていうか弓だけがいつも冷遇されてるように見えるんだよなー
漢軍でも顔良、文醜、武安国だと一人だけ特技ないし

実際は知力１高いから平均してるのかも知れないが、何か納得いかないんだよなー

621 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 15:47:47 ID:JU8VHBf20

だが勇猛つけられても、その・・・困る・・・

622 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 16:22:06 ID:8WHZD+T00

蜀スレだとかが荒れつつある中、ここはまったりでいいな

623 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 17:18:10 ID:rDaOq81vO

漢はデッキのバリエーションが少ないから、荒れる以前にあまり語ることが…

でも2コスの傍若や1コスの誘惑のランキングを見てるとそうでもないのかな

624 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 17:37:56 ID:e2Gk/k6PO

どこでもいるが
>>622みたく他スレと比べてウダウダ言うのも荒れる原因の一つだとオモ

625 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 19:38:27 ID:tGnufpUz0

チラシの裏

ブサメン、コウスウホ、漢パパ、ケンテイ、シンラク
軍師ブンキッキ

で、初めて太尉になれた。
封印陣クソ強い。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:50:33 ID:go5DGVFv0

そう？
俺は相手の先読みして打たなきゃいけない封印よりも
後だしの連環のほうが使いやすいけどなあ。
それに献帝入りなら、再起がいらなくなるし。

627 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:55:06 ID:9KxTV7Wh0

謀略強くなったな

628 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:08:14 ID:8tslMFmw0

封印陣で相手の出城コースを固定してＭＡＸ奸雄の謀略
という妄想

629 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:24:23 ID:XWKseR2JO

士気集積は死んだのでしょうか？
使い辛くて仕方ない…

630 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 23:28:48 ID:s0ok/7030

>>621
募兵があればヤバかったね。

631 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 09:46:11 ID:QCSu9tuQ0

小連環＋荒稼ぎのコンボをやってみたが微妙だった…
やはり弓じゃ…

632 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:03:01 ID:p9ZK7SD10

臥龍乱れがマジヤバイ
テンプレ決起だと相性が悪すぎて手に負えないｗｗｗ
開幕の段階でガンガン突っ込んで城割って守りに入れないと勝てるビジョンが浮かばないんだけどどうすればいいんだ

633 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 10:13:56 ID:bSJWaV01O

士気9前提のコンボにケチつけられてもな…
R甘寧みたいなのが辛いのは今まで漢使ってた奴なら百も承知だし対策もそれなりに練ってる。
ジプシーで流れてきて文句言う雑魚はいらね。

634 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 11:03:57 ID:TwdiBlEp0

そんな事いうなよ…
いや俺もメインは漢号令だから決起での対策はしらんけど

>>631
小連環はコンボ向きの計略じゃないと思う
でもマンチョーと違って1コスだから愛用してやってください王允

635 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 12:27:57 ID:V+43E8mDO

>>632
俺は前のverに、コウホスウ、孫堅、劉備、リュウグ、ケンテイ、軍師カクト
だったので、これを前提で良ければ、
1.基本的に諦める
2.開幕で押し込んで、一発とってガン守り
これ以外だと、魅力3と増援の兵書士気上昇を生かして、
残り17cから決起増援決起で強引にねじ込むくらいしかない
伏龍は長いけど、カコウエンは短いから、
その隙をつくくらいしかできないと思う
伏龍25cだから、残り25cで士気9からかけられたと仮定すると、
相手の残り士気は4+6.25だから、乱れ2回分のはず
このくらいなら、なんとか押し込めると思う
ただし、カウント的に間に合わなかったりするので、
開幕とれなかったら、引き分け狙いで良いのでは？

あとは中盤をどうやって凌ぐかだね

636 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:45:19 ID:xiCiKRWw0

決起落雷いれれば怖くないお

637 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:46:23 ID:p9ZK7SD10

>>633
どこにケチつけてるのかわからないんだけど大丈夫ですか？
R甘寧は普通に増援でいけるし問題無いでしょ
問題は臥龍が効果時間が長すぎて士気差が作りにくいのと射程が延びるから淵にたどり着くまでが大変なのと麻痺効果付だから号令＞増援＞号令でも普通に敵城前で壊滅近くなれるのがね
士気9使うコンボだし強くて当然、他の軍のテンプレだと普通に対処出来るけど漢軍のテンプレは馬1だし後半まで押し込めない号令だからとにかく噛み合わせが悪すぎるって言ってるんだけどね

>>635
やっぱ開幕で無理矢理一発もぎ取るしかないですかね
自分は開幕失敗して一発殴られた上ラストの赤青赤で見事に壊滅しました(＾ω＾)

638 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 13:51:24 ID:YXgxV/6GO

まあまあそんな事より超絶再起が属性揃えなくても普通にゲージ溜まるようになったらしいから軍師ロショクを使うなんかいいデッキは無いかな？

639 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:14:52 ID:lm3oXpAkO

ID:p9ZK7SD10
顔真っ赤にして書き込む前に、パーツかえりゃいいだろ‥‥

どうせ他のデッキに駆逐される運命にある臥竜なんだから、マッチしたら事故と思うぐらいでいいだろ

それが嫌なら馬2にすればいい

640 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 14:39:21 ID:MWZrgT7sO

低品と低脳の多いインターネッツですね
下らない煽り合いするくらいなら635みたく建設的な意見出し合えば？
あと633は今verで臥竜と当たったこと無いだろ(笑)
対策という対策は開幕取るくらいしか無い
普通に遠弓で求心に当たる位の事故だな

641 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:25:23 ID:pTauLVEeO

荒れてるな～

642 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:29:29 ID:JLnwbT34O

>>640
お前さんも上の三行書いた時点で同じだがな
そこさえなければよかったのに

643 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:29:39 ID:fe8StafcO

>>640
確立が全然違うだろｗ
臥龍に当たる事なんてほんとに稀だからな
まあどうしても臥龍に勝ちたいなら決起落雷入れるなり対策のしようはある
どんなデッキにも万能に、ってのはやっぱり難しい

644 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:30:17 ID:ZEf/q5cGO

臥龍の勝率40％以下だぞ・・・使用率も段々落ちてくると思うが
対策したら、もう会わなかったりしてｗ

645 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:34:58 ID:7Q76uPTlO

スルーだスルー。漢王朝は今日も平和です

あと対策ってか王美人、陳琳を思い切って投入ってキツイ？

646 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:39:30 ID:9kDfwC23O

>>640
死ねクズ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 15:46:19 ID:zQ6plhNhO

こんな空気浄化してやんよ
ついでに武力も上げてやるから感謝しな

648 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 16:26:58 ID:HfA+8kNYO

SDKのお出ましだ！

なぜ出てきてくれないんだよ…

649 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:44:02 ID:ZEf/q5cGO

>>645
まあ決起号令は今メタの中心だから対策は皆考えてくる
その対策の対策は必要かもね。
なるべく決起は欲しいんで王美人かな？
誘惑と傍若無人を裏の選択肢にと、俺は考えているわけだが、さてどうか。

650 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 18:02:42 ID:/CjBAuE1O

陳琳って劣化毒泉のあいつか
やめとけやめとけ
アレ城に戻られると毒効果はなくなるけど武力上昇は残ったままなんだぞ
スペックからして終わっているしデッキに入れる価値無いぞ

651 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:21:48 ID:L4axp4xIO

>>647の浄化まで読んで「もう姫は浄化じゃないんだぜ…」と本気で思った俺は完全に袁家脳

652 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 19:25:44 ID:b6h8jxeqO

決起落雷はこの環境ではかなり強いと思うんだが…
実際R策とか超絶をすぐ排除出来るからな。
前verからなんで皆使わないのか不思議だったぜ

653 ：モハ通 ◆8ZkgZsfQdM ：2009/02/23(月) 19:45:08 ID:JLnwbT34O

>>650
お前効果知ってんのか？
すげえ早さで減るぞあれ
スペックも普通だしあれで終わってるとか今まで蜀でも使ってたか？
やだねーこれだからスペックにしか目が行かないヤツは
そんなスペック頼みだから計略の撃ちどころもわからんのよ
(´・ω・｀)
(　´・ω・｀)

654 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:04:28 ID:nkvrAPbj0

確かに陳琳は強いこたぁ強いが、結局スペック計略ともに優秀な決起集でいいやってなってしまうんだよなぁ
サジが弱体化して扇動変化もダメだし…まぁこれは元からダメだったが
檄文のままなら…

655 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:04:57 ID:V+43E8mDO

チンリンは確かにヘリが早いな
ただ、カウントも短めだが

チンリンは、誰かがチンリン佐治を流行らせれば、
使用率も上がったかも
つっても100位以内が精一杯かもしれんが
うまく組めれば9/1組に対抗できるが、
普通にエイケツなんかも捌けるくらいの、
デッキが組めないからなぁ

佐治も入れると群雄との2色になるから、
チンリン、佐治、ホウトク、テイエンシ、ハイゲンショウ、誘惑チョウセンあたりかなぁ
基本的に人馬ワラ+ライン上げられたときに、チンリン佐治を使って凌ぐとか

でも今のverは変化が短いんだよね
となると、他に使い方が思い浮かばない
誰か良い案をよろしくお願いします

656 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:34:04 ID:DNBa4Nby0

そもそもVerうｐ後のチン毒って検証された？

657 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:37:43 ID:pq8+lm+H0

3.11のとき左慈陳琳で７枚苦楽やってみたけど
如何せん士気７も使う割には攻めには使いにくかったです
でも守りには強い・・・気がする

658 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:40:00 ID:/CjBAuE1O

>>653
守りにしか使えない上に一人にしか効かない毒だぞ
それに無特技の武力４がスペック普通は無い
あーいうのを乙スペック言うんだよ
そもそも1.5の妨害って時点で壊れ性能でもなければデッキにお呼びがかからない
どの勢力でも妨害の枠は基本的に1コストなんだよ

659 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:44:03 ID:/CjBAuE1O

まあ1コスト2/8あたりが持つなら使えないこともなかったよ
檄文消すのは仕方ないにしても、乙スペック1.5妨害にするとか袁家虐め酷いとしか言いようがないわ

660 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 20:49:10 ID:qZzgh9X60

そういえばウケイさんはどうなったん？
verup前にここで少し話題になってたあの人。

661 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 21:09:17 ID:7Q76uPTlO

陳琳ダメかー
今、袁家で輝いてるのは郭図、殿ぐらいか

>>660
ずっと使ってるけど多分何も変わらず
相変わらず頼りになる存在です

662 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:05:16 ID:RTEmme/50

>>661
ｼﾝﾗｸが俺のデッキで輝いてる
証17まで来たぜ

663 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 22:57:31 ID:tGdkJi7U0

今日天意白銀UC張飛にフルボッコにされた…
こっちはもんぎゃは決起の張バク→劉備型。

開幕で端から攻められて4割+士気差4持っていかれて仕切りなおし。
ライン上げたら出撃即天意→逃げ車輪→劉備死亡→ライン上げられて白銀でボコボコ落とされて終了。

夏侯覇が端攻めしつつ残りの本隊が逆サイドに来たら、夏侯覇無視で本隊を処理してから夏侯覇にいくべきなのかな？

664 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:51:22 ID:hYcxXeT/0

夏候覇の端攻めは無視しにくいよなぁ…下手すると特攻してくるし

665 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:57:30 ID:9uJUeNPR0

そういえば最近夏侯覇よく当たるなぁ…
って思ってたら思いっきりランクインしてて驚いた。
個人的に前バージョンはそんなに見なかったから余計に思ったわ。

決起だと端攻めの対処に1.5騎馬を割くのがなぁ。
特攻されて士気差ができても弓含めた4枚だと攻城とりずらいと感じる。

666 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:00:35 ID:QCSu9tuQ0

漢にも優秀な1コス馬がいるじゃないか

667 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:02:35 ID:snUuKd/G0

ああ、毒強いよな

668 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:11:34 ID:tvm9jg550

>>667
こんにちは

669 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:18:53 ID:NlyerMfOO

投げ回復は優秀だよな
漢号令３発で押し込んで微妙に落城出来なかった時に、士気３計略があるのとないのじゃ大違いだ
まあ普段は漢号令３発なんてやらないけどな

670 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:24:09 ID:h4spsUVs0

>>658
R曹操「俺の存在全否定ｷﾀｺﾚwwwww」

671 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:28:16 ID:JxMXJxErO

>>658
食糧番『…うん、そうだね…』

672 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:52:36 ID:s/DkW25z0

>>659
K6、白眉、陳琳
これを持って乙スペ天下三分とする！

>>666
武力の皇甫レキ、弱体の貂蝉&蔡夫人、回復の孔融、封印の蔡ヨウ
どれを取ってもいいね、無駄がない

673 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:40:42 ID:Xt1ET9Zu0

陳琳をK6なんかと同じ扱いにすんな！
たまに使ってるんだい！

張飛と甘寧殺しぐらいには役立ってくれてます・・・
最近流行りの雄飛に当たったらぬっ殺せるかな

674 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:47:20 ID:79qzC8F2O

油断大敵じゃなとか
負けないでくださいとか

果てはルーラされて毒なし超武力誕生とか

675 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:30:04 ID:8/gX/d0Q0

油断大敵じゃながいるときに撃つ人はおらんでしょう
雄飛ため見てからなら負けないでくださいは相手が一方的に士気負けするだけでしょう
ルーラされたら士気差はできるが武力上昇時間は刹那で城にいるうちに切れるし士気差1で追い返すと考えれば十分いける

これだけ書くと強そうに見える不思議！

676 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:25:43 ID:z9kgtqoc0

>>675
いや強いだろ
その時だけは、な

677 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:33:28 ID:oE0KY5cyO

ウケイは弱体化じゃなく、あくまで強化
雄飛には勝てるかもしれんが、全突には厳しいだろ。

ところでＫ６って誰？

678 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:42:33 ID:NlyerMfOO

暗殺毒は相対的に強くなってないか？
武力依存下がったからか高武力相手でも結構持つようになったし

でもデッキに入らないよな
決起号令には入るはずもないし、漢号令の1.5も劉備安定だし
漢以外だと蜀にしかいない槍の兵種計略は強いわ

679 ：淳于瓊：2009/02/24(火) 14:02:48 ID:N+CLKvAyO

劉備！劉備！どいつもこいつも劉備！
袁時代からいつもそうだった！客将のくせに！
俺はこうみえても西園八校尉のエリートなんだぞ！

ちなみにK6とは魏のニワトリさんの事だぞ

680 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 16:22:21 ID:NlyerMfOO

まあ諦めろ
決起車輪の希少性に敵うはずがない
槍の兵種計略は本家蜀以外には漢しかいないんだぜ

681 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 17:44:19 ID:Yu98XDV60

ウケーさんが毒車輪だったらあるいは・・・

682 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:20:52 ID:6lMZwzK/O

さすがにぶっこわれだろｗ

683 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:20:54 ID:W8rrnEVnO

武力は上がらないが車輪部分に当たっている敵に武力ダメ+毒ダメが入るなら強いんじゃないか？

684 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:23:29 ID:GHI5ZY+30

>>681
確実にマイルドマン化するから勘弁してくれ

685 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:31:58 ID:03Q86Js20

別に効果は国力依存しなくていいから
一応士気４注いだら国力が１上がってくれるなら
使うかも。
ウケイにしろ他の漢の決起以外の武将たち。

686 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:37:01 ID:NlyerMfOO

>>683
突撃封じて乱戦毒って時点で強いだろうよ
と言うより車輪がつえー

687 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 19:41:27 ID:8/gX/d0Q0

その代わり士気５で効果時間短かったりして
2.1の頃の某大きな車輪さんみたいな扱いになりそうだ

688 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 06:57:54 ID:Gq4V2iau0

車輪が強いというより決起がついた車輪が強いんだよね
魏延の車輪とか使われても大したことないし

689 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 08:46:08 ID:iaDT93Z4O

低品ながら手腕+雄飛で武力29の槍策を献帝の横弓+コウホスウの乱戦+国力1決起神速で倒して脳汁でた。
ついでに手腕かかった孫権倒して端攻めにきた浄化を倒しに行って刺さったけど。

今回高武力があまり強くないって本当かもね。

690 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:00:18 ID:NBr68LqDO

高武力が弱いというか武力差がマイルドになった感じ、低武力弓でも高武力相手にもりもり減るからね

691 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 12:40:46 ID:yqqwi5sJ0

じゃあ国力MAX決起号令の英傑に対して圧倒的な強さが薄れるって事になっちゃう…のか？
その分国力2の決起号令が相対的に強化されたと考えたら汎用性はむしろ上がったと考えられ…

うん、よくわかんなくなってきた。

692 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:37:29 ID:eOI0EAmh0

そのあたりまで考えるほどじゃないでしょう
高武力で当たれば低武力に強いことには変わりないんだし

693 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 17:58:24 ID:D88g3LBc0

>>691
漢的には優遇じゃないかな。
平常での戦闘で武力９に押される事が少なくなったし、
マイルド化で一番痛いのは超絶強化組だから。
漢だとシュシューンくらいしかダメージ食ってないと思う。

大号令は全体に相手の武力を少しずつ上回る形
（しかも長時間）
だから今の武力計算だと一番有利な性能に落ち着いていると思う。

694 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:01:32 ID:sDkCjkYh0

前verまで６枚パレードやってて、１１月以来ろくにやってなかったんだが・・・
やっぱ集積死んだから無理になってる？

決起号令・理・希望・シンラク・テイタイ・レキとかならまだ行けるかな？

695 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:33:38 ID:NkR7pMTn0

丞相なったんで記念カキコ
デッキは張任　陶謙　張バク　王美人　王烈　ｼﾝﾗｸ　軍師盧植

696 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:40:02 ID:vIpBmM4d0

そのデッキを使いこなせるお前だからこそ丞相になれたんじゃね？

正直俺は使える気がしない・・・

697 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:46:04 ID:75hNkpzt0

凄いデッキだなｗ
普通の決起使ったら覇者くらいいきそうだ

698 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:55:01 ID:sLXBCm710

凄い・・・ぱっと見て盧植って入ってたから憂国だと思ったら無号令とはね
つーか素武力怖すぎて使えないって

699 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 21:48:07 ID:LTvo4B4+0

>>695
細かい動きは置くと、麻痺矢で国力溜めて精兵＋不動車輪で攻城ってかんじだよね、多分
王美人は落雷目的ですか？
精兵溜めるなら孫堅だろうし、魅力欲しいだけなら劉虞かと思って

王美人の使いどころがわからなくて困ってたのでよろしければ教えてください

700 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:11:24 ID:lJBYgBQD0

決起ワラやるなら孫堅か劉グって気がしちゃうよな・・・

701 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:40:49 ID:vIpBmM4d0

普通に超絶対策じゃない?R孫策とかきたらダメ計いないと涙目になっちゃう･･･少なくとも俺はね。

いま憂国傍若デッキの風が俺に吹いてる･･･憂国の範囲知らない人割と多いみたいで

皆の者！力を見せよ！　　憂国範囲内で2度おいしいです^q^
伏兵3枚入った求心には開幕6割削られたけどな!
構成は盧植、朱儁、劉備、献帝、皇甫酈　軍師はｶｸﾄかｻｲﾌﾞﾝｷかどっちがいいんだろう
迷っちまうよ

702 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 00:33:06 ID:LnTUQ9Oh0

>>701
似たような構成？で
盧植、顔良、劉備、献帝、貂蝉　　軍師：蔡文姫（主に封印縛陣）
軍師はカクトでもブンキでもどっちでもいいと思う。
今回封印の範囲が馬鹿デカくなったから使ってるけど、安定感は増援の方がいいかも？
開幕は武力差で押し込まれる展開が多く、逆に終盤まで持ち込むことができれば封印+憂国で落城を狙う。
顔良を文醜か朱儁に変えたいが、これもまた悩みどころ。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:06:37 ID:ENWiNPKdO

この前司空報告してた人だな
よく見たら柵ﾜﾗデッキか

704 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 02:13:56 ID:acAIqCe/O

蜀はは悲惨な事になってるのに
我が国は劉備が大活躍

すみませんね～

705 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 03:33:33 ID:v426BaY/O

釣れますか

706 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:55:16 ID:yAapM2Xm0

>>699
計略使用頻度は
一番槍4割、不動4割、雷撃5割、憂国1割といったところ(十割こえてる？知らんがな)
張任？名前が変わったトウ頓みたいなものです。

王美人は
城門の真っ白な張飛、柵＋槍の護衛付きの高武力弓、開幕乙の雷薄に対しての絶望感で入れたんだけど
劉備や孫堅入れてると士気ケチってそっちばかり使う
なら抜けばいいんじゃねと思った結果、国力0から王美人が使えるようになりました
彼女の問題は号令入れてるとリアルにいらない

王美人使うときに必要なのは
「どうせ他ので止めれないなら、士気1捨てて確実にヤレ」という心構え

まあいってみればこのデッキ
昔の飛将李厳に落雷入れたような感じ(呂布→陶謙　李厳→張バク　落雷→王美人的な意味で)

707 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 07:39:01 ID:QvPfzGNuO

>>695 ケチャップ乙
そのデッキで上がれるの凄いです

708 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 10:05:19 ID:IwizW04k0

>>695
本スレに帰れ

709 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:01:32 ID:PO6fyrAEO

国力３で落雷なら知力どれぐらいまで倒せるんだろ？

710 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 16:57:45 ID:mc4jigCg0

R先生をどう使いこなすか迷う

711 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:05:04 ID:BqcjVwzt0

憂国だと雄飛が止まらないから誘惑入れてみた

憂国　文醜　劉備　華陀　誘惑

ちなみに元の形がは誘惑→コウホレキ。レキのほうが号令時の爆発力があるんだよな・・・

なかなか憂国を使うのが難しいよ。主力二人入れられたら十分か？

712 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:08:10 ID:2ctlL4SZO

文醜＆誘惑→兵糧番＆神速

713 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:36:41 ID:v426BaY/O

最高武力６は脆すぎるだろう

714 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:20:34 ID:2ctlL4SZO

真正面からぶつかり合うこと考えてないから問題無い

715 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:34:17 ID:Fn1tHfdL0

ムリ　>>711の形はアリだけど5枚デッキで武6最高とかバカレベル

自分が真正面ヤダヤダゆっても、相手は範囲妨害もいない、素武力も低い、ﾜﾗﾜﾗでもない、
士気6で攻めれば英傑号令凌げる手段ないそのデッキに
ふつーに自分の好きなフォーメーション組んでゆうゆうとライン上げて号令うってくるよ

716 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:44:57 ID:8Qd+8Zhf0

誘惑で雄飛が止まるとか使ってから言おうぜ

717 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:19:05 ID:2ctlL4SZO

分かっとるだろうけど>>711と俺は別人だぜ？

718 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 21:52:28 ID:Cc6b6tzaO

憂国増えて嬉しい反面ちょっと寂しい気もする…
娘を嫁に出す父親のようだ

自分は2ｺｽは文醜派だなぁ
開幕にﾛｼｮｸの伏兵盾にじわじわ片攻め
士気３たまったら一番槍
戻ってきた士気で決起かもっぱつ一番槍で攻城
ってのが強い
入れば相手は攻めざるをえないから憂国がいきるし
入らなくても相手に士気４計略使わせれたらｳﾏｰだし

まぁ、俺の黄金パターンは開幕一番槍した瞬間文醜が伏兵ふむんだがねｗｗｗｗｗｗ

orz

719 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:04:41 ID:WFGpb2alO

顔文使うと相手に伏兵がいる時なかなか前に出せない…
蔡ヨウの伏兵探しで、いつまでも踏めなかった時の絶望感は異常

720 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:08:12 ID:FnBFCNY20

キルア型漢号令の2コスに未だにイケメン採用してるんだが、
他にいい武将いますか？

721 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:52:27 ID:tnBkv+cz0

1.5×4タイプの決起デッキで最近巷を騒がす流星を相手にした場合はどう動くべきだろうね。
淵対策が基本みたいだけど、雷撃だと避雷針置かれて乙だから曹操で二回がけでも狙うべきかね。

1コスが入るタイプなら誘惑や封印が居るからその辺楽だね、淵の知力低いし。
名君入りは…両替にでも行こうか。

722 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 02:56:39 ID:Wj2yorzB0

>>721
縛陣でどうだろう。
最後嵌めれば勝てそうだが。
相手も防柵再建だとして６カウント以内に柵を壊せるかだね。

723 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 05:15:42 ID:Sl7t+jCrO

流星…。

(*_*)

724 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 08:51:36 ID:j/x9yAtSO

希望があれば流星などどうとでもなると思う

実際白眉象が流星相手にして楽だし

725 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 10:16:34 ID:LZeC1NWW0

漢の時代というより皇甫嵩の時代？

726 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:11:46 ID:4/JtlO9rO

そう取れるかもね。
実際1.5ｺｽ決起はみんな弱体してるのにこの現状は…

727 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:20:27 ID:g+eKAFqe0

封印縛陣が相手と重なるとウケルわー

728 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 15:34:09 ID:hFy10yJf0

>>726
張バク「弱体チームにはご退場願いましょうか！」
カイ越「ねえ孫堅マンさんに張任マンさん？」

729 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 17:57:49 ID:cdjhghd3O

>>720
おれもキルア型だけど２コスは朱ｼｭﾝだわ。計略よりもスペックでいれてる
キルア型で麻痺矢がものすごくつらいんですがどうすればいいですか？

730 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:02:15 ID:E9jqsNBV0

士気5武力＋５
と
士気5武力＋13、知力+3、2倍速
だからな…

731 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:03:13 ID:rIu+VhZV0

>>728
バクさんはともかくカイ越はR曹操がいる限りどういじってもダメだろ…

732 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 18:32:16 ID:CPRUXz5Q0

701だけど、ｼｭｼｭﾝいるから流星おいしいでスだと思ってたが
おいしかったのは、遠弓陣の場合であって、再建だったら詰んだ。
300円払って柵壊すゲームだった。
テンプレデッキだともっと辛いんじゃないかと思ったんだけど、どう？

733 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:37:49 ID:WmydOAzyO

>>728
堅「弱体チームだと？」
仁「その言葉取り消せ～っ！！」

劉「やめるんだお前達」

仁「放してくれ劉備」
堅「これは僕たちの決起超人としてのプライドの問題なんだ！！」

734 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:39:01 ID:WmydOAzyO

仁→任だった

735 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:41:01 ID:mQ+LLUhkO

面白い流れの中すまないが孫堅は弱体化されてないぞ
ソースは最新号のゲームジャパンとアルカディア
あと何気に曹操の謀略も連環効果が上昇してるらしいぜ

736 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:43:24 ID:6dwKQPXr0

何かﾜﾛﾀｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:44:45 ID:E9jqsNBV0

張任と超人をかけてあるわけか
高度だな

738 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:58:43 ID:MSJm8+Gj0

とりあえず漢スレ住民の肉ヲタ率が高いのはわかったw

…肉といえば何進はどうなんだろう
やはりネタの域を出ないのかしら

739 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:15:21 ID:4/JtlO9rO

アルカディアって公式ソースなの？

個人的にはパパの国力0～1のときの突撃ボーナスが減った感があるんだよなぁ。
国1で張り付いたゴリ落とすのに突撃4回必要だったし。

740 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:24:21 ID:mQ+LLUhkO

少なくともverアップ前と後とでの検証動画があるわけではないし、取材してる人がセガから直接インタビューしてるわけだから限りなく信憑性は高いでしょ

武力依存も低下してるからその辺の影響でダメージ下がってるんだと思う
他の騎兵使ってても突撃ダメージ下がってる感じがするし

741 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:25:19 ID:HYAB9EuSO

神速行のボーナスじゃなくて突撃の基本ダメが落ちたんじゃね？
やけに減らないときあるし

742 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:37:48 ID:Wj2yorzB0

アルカディアにはなんて書いてあったんだ？

孫堅の国力０は弱くしようがないように思う。
前から神速戦法そのまんまの威力だろ。
素の突撃ダメージが下がったという意味での弱体化はありうるけど。

743 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:52:48 ID:Rlt8f/v30

封印縛陣が評価されてるっぽいけどやっぱり郭図安定？
蔡文姫だと流星がきつい感じがするんだが

744 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:25:44 ID:9nZhYdnx0

>>738
とりあえず武力６歩兵が入るデッキの隙間が見当たらない
ていうか漢の1.5コスト帯自体激戦区過ぎる

745 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:30:54 ID:1014ZOZl0

華佗「何進(笑)」

746 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:04:28 ID:gNApuBpv0

>>740
あそこのライターは自分の思い込みを平然と記事にして、
しかも訂正記事すら出さないってのをよくやるから信用できんよ

格ゲで技名間違える技コマンド間違えるまではまだしも
有利不利フレームまで誤情報垂れ流したりするからなあ…

747 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:44:26 ID:L+McgXiA0

今アルカイダの大戦担当はfanじゃなかったっけ？

748 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 04:20:13 ID:BDJtAd1LO

７枚自爆単とかわけわからんデッキ組みそうだな

749 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:25:20 ID:cpyebdeNO

妄想になっちゃうが
紀霊とか袁術攻城兵軍団、戻ってくれんかなあ
騎兵枠がほぼ孫堅一択ってのもさもしい

750 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:51:03 ID:eGUK2hjP0

滅びる直前の国家だけあって、使える人材はいるようで意外と少ない。

751 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 08:58:28 ID:/dYF9JVF0

>>743
証9の戯言でよければ聞いてくれ
守りでも使える増援の方が安定
再建流星相手だと軍師うんぬんよりダメ計ないとたぶん勝てない
避雷針が絶対にいるけど、王美人でR淵かテイフ落とさないと詰みゲーなイメージ
封印縛陣使うにしても、そもそもテイフが15C近くあるからあんまり意味ない

752 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:56:09 ID:JwVWymJHO

士気上昇、検定、ｲｹﾒﾝ、ﾊﾟﾊﾟ、ｺｳﾎｽｳのデッキで証3なんだが、士気上昇もｲｹﾒﾝもまだまだ使えるなw

753 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 10:48:29 ID:/8+VgCvDO

>>743
対流星考えるなら増援
文姫使う場合目的を持って使わないと縛陣が腐る
まぁ常に再起でも序盤～中盤に無理攻めして終盤守りで決起号令出来るかもだけど安定はしない
>>746
ゲームジャパンとアルカディアで両方とも全く同じ内容だったから書き漏れとかは無いんじゃないかな？
あるとしたらセガが言い忘れてるくらいか

754 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 16:18:52 ID:tiC7Xlcq0

>>752。
集積使ってたけど、前verに慣れてるから使いづらかった。
決起はなんだかんだでテンプレ型が一番安定してるんだと思う。
まぁ相変わらず1.5枠が激戦区だが。

755 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 17:45:26 ID:ldq+B7pyO

国力0車輪があまりに小さくてワロタ

…昔からあんなもんだっけ？
国力0は希望か神速ばかりだからよくわからん

756 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 20:05:21 ID:UZY+rOvh0

今バージョンは、決起号令がかなり使いやすくなったのは確かにあるけど、
武力差がマイルドになったのが本当なのか、序盤から中盤がかなり楽になったね
決起号令使うまでもなく、中盤までにがっつり削ったり落城までいける回数が増えた

757 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:15:54 ID:nNZ19Rxx0

確かに決起号令使いやすくなったし武力差マイルドで開幕乙相手にも相当粘れてやりやすい
が、終盤の号令の爆発力も薄れてる感じがして何だかなぁ
今までのピーキー具合が好きだったからその辺がちょっと気になる
強くなったか弱くなったかで言えば確実に強くなったんだけどねｗ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:01:37 ID:oEGx/OcYO

漢の魅力を三行

759 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:05:02 ID:xzBDvF+10

気がつくと
最大士気が
ゼロ

760 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:08:47 ID:oEGx/OcYO

魅・・・力？

761 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:13:22 ID:hcEwsITLO

イケメン
ブサメン
コウホレキきゅん

762 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 23:19:04 ID:1d9pZwdf0

>>758
こんにちわ
あんたの顔覚えたから
イライラするわ

763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:16:28 ID:n05g1MUc0

>>758
漢の
中の
漢だから

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:45:07 ID:Y0AJrw5k0

>>758
しゃきん
しゃきん
(この雑魚がぁぁぁー！！)どーん

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:42:43 ID:rtR7cNrQ0

>758
今月の
書き下ろし壁紙
シュシュンだよ！

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:49:30 ID:9xjpXMojO

の
が
しゃーしねーぜ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:44:25 ID:52L6UyHC0

無
駄
だ

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:47:03 ID:x/1st4u60

皇甫嵩か
献帝が無いと
戦えない

769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:14:24 ID:iRIDQjzEO

つまらんから程々にしとけ

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:18:08 ID:JWGOUCfOO

誘惑って知力いくつ下がるの？武力は－10だよね。
溜め完了する前に雄飛に掛けたら止められるかな？

771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:33:13 ID:MzZI0SOZ0

>>770
－３という噂があるが実際に見たことはない。
（武力が下がると対象からはずれるから）

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:18:01 ID:bn4nhmF3O

>>758
シンラクの
オパーイ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:55:59 ID:PTfCkflZ0

>>770
wiki的には-3

で、発動前誘惑は一回やった事あるけど
雄飛も短くなるから効果時間中は誘惑効いてる感じ
武力差ダメ減ってるから、14単体ならﾛｰﾃｰｼｮﾝで守れる
雄飛みて誘惑余裕でした。とまでは行かないけど意外と何とかなる・・・かも

効果時間はよく計った事ないけど
雄飛が知力＋３ｃ(wiki情報)で、発動後に武力０なのはちょっとだったから
知力５にだいたい６ｃくらいかな？
メインでつかってるから一回検証しないとなぁ

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 12:43:10 ID:tr8m6RHrO

いま乱れ流星相手に先うち誘惑したんだが結構誘惑の時間もったな。カウントははかる余裕なかったわ
乱れに後うち誘惑もしたがこっちは武力よりも乱れ効果でじわじわ削られるのがつらかった

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:01:25 ID:PEs9wUXs0

現在証1の太尉で決起デッキ(皇甫嵩、孫堅、劉備、張任、献帝)奥義増援でやってるんですが
最近増えてきた曹植、クコ、乱れ入りの流星デッキに勝てません。

流星デッキ相手の基本的な立ち回りかたなど教えて下さい。

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:43:24 ID:Q2qcDB6+O

蔡ヨウ、王美人
乱れ殺しにしか有効じゃないかもしれんけど陳琳
と、デッキをいじるのはやっぱナンセンス？

777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:17:02 ID:JWGOUCfOO

>>775
ケンテイ外して曹操入れて三英傑デッキとかかっこよくね？国力2から連続でカンユウとか楽しそう

てかケンテイ必要ない気がするのは俺だけ？

誘惑教えてくれた人サンキュー

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:23:49 ID:nzK1gN6lO

漢神医なら乱れクコ流星はお客さんなんだけど決起はなぁ…

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:52:04 ID:oNXS5YeD0

乱れクコ流星デッキ自体が決起とかの号令デッキをメタるために出てきたもんだしなあ

大幅不利ついてる相手なんで、基本的に同レベルの腕の人には勝てない
献呈か超人ぬいてデッキ変えるのが手っ取りばやいんじゃないか

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:57:04 ID:PEs9wUXs0

775です
デッキいじるのは大丈夫です。王美人か曹操入れるのが良さそうですね。

献帝は復活計略なんで何かと便利な気がして外せないんですよね。
張任を外して王美人か曹操を入れると素武力が低くなって不安に・・

献帝と張任どっち残した方がいいですかね？質問ばっかりですいません。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:06:46 ID:uK7F7KTK0

低品ですが、孫堅out曹操inじゃだめですか？
速度上昇は便利だけど、無いと詰むことはないような･･･
流星相手には、低武力槍を下げられる弓の方が馬より大事な気がします

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:28:10 ID:x/1st4u60

しかし、SRがないと戦えない国ってのも敷居が高いな

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:36:50 ID:nkJ5uHMp0

>>782
憂国とか漢号令だったらSRなくとも何とかなるよ
実際自分の憂国デッキにはSR入って無いし

だが、劉備孫堅あたりがRとしては高いから敷居は高めなのかもねぇ

784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:39:16 ID:CbMJbzTGO

号令なら殿、憂国、肉屋とあるし
Rの決起勢も優秀じゃないか

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:52:36 ID:ZU/neWQnO

流星のエサの漢軍使いのみなさんこんばんわ！
あなたたちのせいで流星が流行ってしまいました。
責任とって引退して下さい

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 17:56:30 ID:94NbyjSY0

他の国だって号令系はだいたいSRだしな
むしろR以下で優秀なのが多いくらいだ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:14:23 ID:yW33KDMoO

他の国は号令以外の戦い方が出来るけど
漢は号令しかないからなぁ

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:31:40 ID:Y0AJrw5k0

>>787
そんな餌に釣られｸﾏｰ！
2コス+1.5決起4枚の決起バラでも行けるし顔良文醜ｼｭｼｭﾝ献帝のコスト割れ希望ワラでも戦える
国力3号令の破壊力や中盤からごり押し出来る漢号令に目が行きがちだけど漢軍だって号令以外でも何とかなるお

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:35:42 ID:52L6UyHC0

個人的に旧カードで漢号令以外のキーカードを代用できないのが痛すぎる
3.1からずっと決起使いたがってるが決起戦法の3枚以外引いたこともリサボで見たことも無いっていう

>>788
節子！そのサンプルSR2枚入りやねんで！？本末転倒やねんで！？

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:43:56 ID:Y0rwd+vV0

>>787
武安国、文醜、クラウザーさん、陶謙、劉璋、軍師郭図

さっき当たった…ええズタボロにされましたよorz

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:10:17 ID:9QCN5OICO

>>787
朱儁、劉備、不動車輪、曹操、劉虞、軍師蔡文姫だけど
号令無しでも何とかなるぞ

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:12:50 ID:p2eksmCQ0

号令入ってない1、5×4の漢六枚デッキにもあたったな
一番槍とか雷撃つえーな

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:40:27 ID:CbMJbzTGO

>>789
所詮はRやUCだからトレでSRあたりを崩していけばなんとかなるよ　
孫堅は少し厳しいかもしれんが…
でも馬決起は劉虞がいるし、劉備、劉虞、超人くらいなら楽に手に入ると思う

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:19:23 ID:rtR7cNrQ0

>780
三英傑＋献帝決起号令使ってるけど
武力差緩和のお陰でそこまできつくは無いよ。

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:02:01 ID:gD8dZh2e0

ようやく決起号令自引きしたら冬の時代だったという。
未だに張任引けねえし・・・田舎だから売ってないし。

それはそれとしてせっかく引けたので試してみたいんだが
号令、劉虞、王美人、献帝、張任（劉備）、軍師郭図or文姫が
今一番環境に合ってるのかな？

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:16:00 ID:eGB48YBg0

決起号令で勝てないって言ってる人は大抵最後の決起号令を頼みにしすぎだとおもう

決起号令対策に相手も自陣精兵、極滅、鉄鎖とかいろいろしているんだから
最後決起号令ばっか意識せずに場合によっては国力３の決起を２回つかったほうがいいこともある

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:16:20 ID:nOMv6lKn0

>>795
盧植「決起号令が冬だってﾌﾟﾌﾟｰ」
華佗「使用率高い方は流石繊細ですねｹﾋｮﾋｮ」
何進「悔しかったらデッキボーナスもらってみろｳｪｯﾍｯﾍｯ」

袁紹「お前ら涙拭けよwwwwwww」
他３人「お前もなwwwwwwwww」

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:16:56 ID:3DOdB3qE0

ランキング順位下がったとはいえ、まだ号令持ちが5位にいるんだぞ。
冬の時代って事は絶対にないよ。

流星相手は確かにすげーきついが、逆に言うと
流星並みの決起メタデッキ以外にはまず勝てる。

あと、王美人よりは劉備のが優先度高いと思うよ

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:43:46 ID:fYTMoh52O

テンプ決起だけど号令なくてもいい時あるけどやっは。

やっぱ入れとけば安心感ちがう。

流星に勝てたことないけど…

今日２品になれた。

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:41:59 ID:uDRpaPKM0

５品の戯言だが

乱れ流星って中盤までに柵を大部分潰しておけば最後の国力３号令+増援でゴリ押し出来ない？

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:42:36 ID:u16UTx4/O

>>797
田豊「あんまり私を舐めてると、士気バッグ付き乱れ射ち号令を持ってきますよ(#`o´)」

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 01:45:50 ID:OCxNBDjJ0

>>800
至高の奥義にかつもくせよ☆

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:27:20 ID:QRI0Ofnh0

>>800
>>802がすべてだ･･･。当たればわかる、決起号令の無力さが。

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:38:07 ID:0yskpJzQ0

>>801
お前は対流星ではガチだと思ってる。
今までは田豊の武力の低さと効果時間が短さで使ってなかったが、
流星相手には5.5Cでも戦乱連打で決起を間に挟むだけで国力をためつつ攻めれるからいけるんじゃないかと思ってる。
相手が乱れ撃ちとか使ったらさっさと逃げて士気バックうまーすればいいんだし。

805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 03:10:58 ID:uDRpaPKM0

>>803
ごめん　これ誰だったっけ？

＞至高の奥義にかつもくせよ☆

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 03:21:55 ID:8D/ZYm8XQ

再防
建柵

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 08:41:15 ID:4uvCUlQlO

決起、帝、張任、曹操、不動車輪でやってるけど最近は国力2、士気9くらいから攻めて曹操2連打して勝つ方が多い気がする俺3品降格危機

国力2から決起号令→曹操ってコンボもあるけど相手にシバイが入ってると確実に封印狙ってるわ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 08:47:20 ID:DGThgsChO

>>806
蔡ﾎﾞｳ
検索？

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 09:47:48 ID:NPqgmUMMO

>>808
ガチなのか?
っ軍師ﾘｮﾓｳ

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 09:51:10 ID:jpHokGuRO

ｺｳﾎｽｳ顔良献帝劉備 R張角増援

竜巻→決起→増援で勝つる！

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 09:58:09 ID:LziOK0YEO

>>808
>>806は右から縦読み

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:15:45 ID:Tay1ub6YO

>>804
田豊も最近評価されだした王美人みたいに評価されんかな
スペックも同じだし美人を取るかジジイを取るかの二択

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 12:21:53 ID:zd0MbXgH0

三英傑+献帝皇甫嵩でやってるけど決起の対処法が広まってきて号令で押し切れる事が少なくなってるので
三英傑+献帝朱シュンにしてみたけど普通に戦えるから困る
求心を一人で押し返す傍若無人ツエー

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 16:06:54 ID:/q8pXv72O

武安国って一体撃破で＋3だよね？

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:18:32 ID:lZYXQotz0

前verでは＋３だった　今verは使ってないからわかんない

田豊６人掛け士気６バックとか厨スレで見たがマジなんだろうか
誰かわかりませんか？　田豊持ってないから試せないんだ･･･

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:27:38 ID:lgwLAyJV0

皆様諸先輩方に質問いたします。
現在　武安国・コウホスウ・劉備・カイエツ・コウホレキ・軍師カクト　でやってるんですが
機略と乱れ臥龍（R孔明とR￥入りのこと）に手も足も出ません。
柵だらけで朱然と再建爺入り（しかも軍師呂蒙）の流星も辛いです。
これら相手にはどのように対応すべきでしょうか？

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:43:55 ID:c/hoPwMJ0

騎兵が弱いから乱れや流星に弱い、のかもしれないかなあ
蒯越を孫堅に、妨害が捨てられなければ曹操とかはダメ？

蒯越も以前当たった時、なかなかうざかったから強いのかもしれんけど
そのデッキではいらんなあ・・・
機略は自分も苦手です＞＜　大した事いえなくてスマソ

>>815
wikiにもそう書いてあったな
どの道そろそろ使ってみようかと思ってたから良い機会だが期待はしない

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:44:29 ID:kvgz7BYP0

>>815
マジ、今回は人数分バックするっぽい
低武力が生きる時代だから６枚戦乱攻勢デッキとかもありかね？

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:51:13 ID:ss/EtejJO

超人も献帝もなくて仕方なしにﾄｳｹﾝいれて使ってたんが、一番槍が強化されたおかげでガチになったわw

最大士気1削るだけで武力9弓になるから、話題の流星相手にも開幕からジリジリ攻めれていい感じだった

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:07:22 ID:e6YTvZzUO

流星相手にシュシュンて駄目かな
溜めたら柵裏から傍若無人とか生兵法？

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:21:34 ID:gUDjmrbw0

>>818
バックするならその士気で国力溜めれるのか・・・
たださすがに５cは短すぎると思う。その分最大士気が減るスピードも早いわけだし
士気集積目的で使っても、決起号令2連発ができなくなること考えると微妙だな
1.5×4　1×2　の形の方が国力を生かせるかもしれん

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:22:18 ID:hapLa3eQ0

まず、そういうタイミングで溜めないよ・・・・

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:41:46 ID:e6YTvZzUO

じゃあ流星にはどうやって対処してるの？
そうやって流星溜めさせなければ最後に馬壁一発で勝てるかもしれないとも思ってんだが

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:30:50 ID:52GTMJ8m0

一回目の流星のときに願い事をすればいいじゃない

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:23:33 ID:Qn8l4kxjO

対流星の漢デッキができたかもしれん

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 14:51:50 ID:C7IKtAPO0

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:19:45 ID:WFDR6r/X0

>>826
お爺ちゃんLoVの世界に帰りますよ

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:42:21 ID:+Vc4iDXj0

ハピッピピ♪ハピッピピ♪ハピッピピ♪
決起～♪

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:04:10 ID:XRvvPwJ+O

今更ながら>>695のデッキの軍師十常侍でやってみた。
一番槍と決起雷撃がこんなに強いとは思わなかった。
決起麻痺矢もまだまだ強いし。
このデッキ一品に昇格できたので、当分使おうと思う。

しかし、張バクがイマイチ使いこなせない…
柵持ちで序盤は安定するんだが、武力知力は平凡だし不動車輪撃つ展開はほぼ勝利が見えた状況…
スペック良く大車輪が便利な劉備にしようか考えてしまう。
どちらが良いか皆さんの意見をお願いします。

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:24:29 ID:w7+Ioy2tO

>>829

自分に合うものを選べばいいと思う
まずは劉備でやってみて選べばいいよ

参考にならなくてスマン

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:41:14 ID:M9v/yBB70

そいつ抜いても柵3枚もあるんだし
一番槍で序盤はなんとかなる。多分

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:38:29 ID:SpoiteuwO

ﾄｳｹﾝさんは一番槍強化でかなり使いやすくなった
特に決起ワラだとｹﾝﾃｲの利点が薄れるし
丁原さんも知力が５なら小さい顔良としてガチだったんだろうなぁ

そいや、ちょっと気になってWiki見たら
誘惑が0.1倍とか書いてあったんだが、明らかにデマだよな…

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:44:47 ID:w7+Ioy2tO

>>832
雄飛発動した後に誘惑使ったが策止まらなかった

たぶんデマかと思います

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:49:01 ID:TNjeAvlZO

そうだ報告しておこう
ウケイさんの毒で兵力八割ぐらいの雄飛発動の孫策に返り討ちにされました…

WIKIに書いてある通り武力差10ぐらいまでだね
使う人は要注意

835 ：829：2009/03/04(水) 17:41:03 ID:++28hSa7O

皆ありがとう。
とりあえず色々使ってみる。
十常侍の「地獄で後悔しなさい！」がもう頭から離れないｗ

>>832
陶謙は何気に魅力持ちなのも大きいな。
何故この人が魅力持ってるのか分かないのは
俺が凡人だからだろうｗ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 20:45:59 ID:OxiuylMI0

>>835
陶謙もよくわからん人だからね
まあ魏側では悪人にしないと色々とまずい
呉としては善人であってくれた方が良い
これで記述が曲げられてしまってるから
本来どういった人だったかが完全に不明になってしまってる
まあ呉書+演義を基準に設定したんじゃないかな

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:46:06 ID:IyL2pf2E0

大戦が何を基にしてるかもよくわからないんだよなあ、周倉いたり閻行いたり
太史慈の没年とテキストが正史と演技ごっちゃになってたり
あと陶謙みたくイラストのイメージとスペックがくい違ってるのは絵師との疎通の問題かな？

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:32:28 ID:HxpQOrpUO

>>836
呉書見聞でそこらへん考察されてたな

大戦はマジで色んなところから取ってるからなぁ
2の馬超伝が馬超主役なら演義準拠だろうと思ってたら
しっかり正史準拠だったのには噴いた

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 09:02:57 ID:3ekb4kgP0

大河氾濫さえいれば・・・

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 10:03:58 ID:tiFZNb5x0

うーん…現在少ないのがおかしいぐらいに
漢カードの妄想がしたくなる

腐敗し国の機能を失いつつある勢力とはいえ余地はあるはずだ
文官さんばかりになりそうだが

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 10:12:26 ID:6r7KQ5Z50

戦乱系で士気削れても、飽和させなければいい？

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:35:15 ID:AfmKzUyRO

戦乱攻勢入り決起試してきたけどなかなかガチだった。
開幕仕切り直して士気9前後で戦乱、相手計略見て引いたり決起で国力ためたりしてラスト士気10から決起増援決起で締められる。
色々な不都合で士気が無くても士気5から戦乱増援決起でも十分強い。
ただ範囲は前の屍並みに狭いから妨害相手には高めに打つ必要もあるから気をつけて。
これで広がったってんだから前はどれだけ狭いんだｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:19:10 ID:06/ETsqYO

漢神医の話題でないなー
しかしそれもそのはず先日、漢神医やったらオリジナルデッキボーナス５５になってたｗｗｗ
決起ばっかじゃなく殿と超医師もっと使ってやってくだしあ

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:52:11 ID:sGbkTZan0

キルア型でやってるがクコ流星は有利つくし求心相手も悪くない
問題はいま流行ってる苦楽相手に馬武力が１と7で殲滅力が低いのと殿が槍だからラインあげがシビアってこと
前verだったらかなりいい感じだったなだが今のvarのワラ有利の感じだと1.5コスが歩兵なのが足引っ張ってる

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 02:05:33 ID:f1sW6ekJ0

劉エンが意外と使えることに気づいた

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 13:15:50 ID:dvU5j7/wO

7/7募魅
オマケに一騎打ちしないときているからな

弓じゃなければ…

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:10:39 ID:ml5W/XEwO

募兵をすると嬉しくなる
帝や殿のためにワラワラと兵士が集まる構図は良いね

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:37:32 ID:uh6RJ0ACO

マジキチ

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:56:39 ID:I2GhUAHV0

>>848
ここは自己紹介スレではないぞ
スレ違い

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:02:37 ID:QYMR/clPO

低武力の強いいまなら七枚漢号令とかいけるかな

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:55:02 ID:D/Ri5JNb0

>>850
7枚はどうだろう、6枚なら結構いけそうだけど

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:47:42 ID:/cSAnv/9O

6枚なら自分も現役。しかし7枚はキツイ…
漢の1コス、武闘派が少ないからなあ

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:36:19 ID:ZVrjlPTCO

６枚漢号令はたまに見るなー
６枚が＋６だし単純に強い
ぶっちゃけ決起より漢号令の赤青赤の方が簡単なのになんで流行らんのだろ

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:31:03 ID:XE2ljlib0

>>853
決起デッキにはカタルシスがあるからな
耐えて耐えて最後に圧倒的火力で敵を殲滅する快感

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:38:42 ID:jfJFLQh20

皇甫嵩、袁紹、盧植の三大派閥に
どこの派閥にも属さねえぜぇ！ひゃっはー！
今の漢の現状

陛下！あなたが　頂点に立たずしてどうするのです！？

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 10:34:49 ID:45h23Lga0

>>853
キルア型漢号令は正直強いと思うのだが、
本当に何故流行らんのだろうかな・・・・・・・・・。

超医師 → 曹操でも十分いける。

やはり”戦乱”のペナルティに対して
拒絶感があるんだろうかな。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 11:59:44 ID:OtMiifxOO

いや、決起軍団が便利すぎるんだろう
あいつらで固めると号令役は袁紹じゃなく皇甫嵩で確定だしなあ

決起に縛られない漢号令のが対応力多そうだし
こっちのがオススメしたいぐらいなんだけどね

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 13:16:39 ID:IB29GmMyO

>>856
あの狭い範囲に３兵種入れなきゃならないからでしょ
あと1.5決起入れるなら決起号令でいい

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:49:31 ID:7SuD2BEHO

殿入りデッキには何度か当たったが、序盤に号令を打ってくることはまずなかった。

やはり最大士気減に尻込みしてしまうのだろうか

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 17:51:33 ID:9nuRarcL0

最大士気を減らしても低士気で戦略を確保できるならストレスも感じなくなると思うが・・・
そこで単体決起を入れだすと決起号令でよくね、となるのが落とし穴だな

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 18:23:58 ID:IB29GmMyO

>>859
序盤から最大士気なんて減らしてられんからな
漢号令増援漢号令の赤青赤出来るのは33Cくらいからだよ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:36:04 ID:9VmL3XGwO

ルキア型を教えて下さい。

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:36:38 ID:p1okm32J0

死神の名前なんて書いてやんないクマ

もう釣られないクマ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:52:38 ID:jUaX+3tiO

いま五枚号令で使われてるのって求心と決起くらい？

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:56:43 ID:i1/HbEZU0

>>864
どうなんだろね
最近決起に飽きて５枚ガッチリ手腕とかで遊んでるんだが

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 06:43:20 ID:3fChvHT3O

バーうpで劉焉って範囲と効果時間に変更あった？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:06:04 ID:/Je8NPwb0

今、正直おまいら漢使ってない？

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:30:57 ID:yQaKg06nO

いや…確かに漢単決起使ってるよ
安心してくれ

たまに別のもやるが…

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:12:29 ID:tK5jP73e0

決起増援にあきてしまったお

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:48:36 ID:/c9J+qRHO

前のver→コウホスウ、劉備、孫堅、リュウグ、ケンテイ
今は、孫堅→曹操

でしたが、流星が無理ゲのため、今は魏武と入れ換えながら使ってる

魏武が使いやすい

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:29:23 ID:64fSs0m+O

漢単決起→漢単憂国

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:44:22 ID:NPzSSI59O

流星がキツいか・・・
漢６みたいなデッキを考案する時期なんかな

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 15:29:29 ID:k/KCHRjEO

田豊じゃ、田豊を使うのじゃ
今回、範囲が広くなったから使いやすいぞい

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 16:43:17 ID:7y8fwghoO

漢軍のカードの勝率五割切ってるの多くない？

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 17:30:15 ID:abNtDj+5O

>>874
多いってかほとんど切ってるｗ

あと俺の漢神医のデッキパーツ(殿、ｼｭｼｭﾝ、誘惑、ｳｹｲ、SDK)が全員ランク外ｗ
今からやりに行くけどデッキボーナスがどんだけ貰えるか楽しみだわｗ

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 19:39:20 ID:nNBwEuW6O

前まで5枚漢号令やって今バージョン苦戦してたけど、
シンラク・黄祖・王列・張任・孫堅・コーホスウ
でやったら普段通り勝てるようになった。

やってみてわかったけど憂国の舞が全く警戒されない………

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:09:16 ID:xX5sSZi40

>>876
憂国って、流星ダメにも影響でるの？

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:21:35 ID:den93fHK0

>>877
直接の攻城以外には影響ないよ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:55:35 ID:5UPA5poi0

流星だけが苦戦する理由じゃないってことだ、今verは

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:43:42 ID:BLfbceR3O

>>873
あれで広くなったってのが悲しいんだがなｗ
それはともかく田豊がガチなのは同意。

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:03:01 ID:1aLmxMZJ0

>>866
範囲は変わってない気がする、元々広いし。
あんな手前も含まれてたっけ？とは思ったがよく分からん。
効果時間はむしろ俺が教えてほしい。

封印縛陣→切れる直前に封印の睨みで弓火力で押し切り、は楽しかった。
まあ楽しかっただけで勝てるわけではないんだが。

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 22:20:38 ID:xX5sSZi40

>>878
Thanks
今日のニコ動に面白いデッキがあがってたぞ
肉屋集積で、集積が4c後に戻ってた

知力依存高すぎるな

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:15:21 ID:UkfW04DiO

>>882
色香の効果時間見てみろ

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:58:14 ID:5kzjW0dNO

3.12になってから、決起ワラ使いだしたんだけど
転身防柵強いな…
きっと軍師としてリアルステルスなんだろうなぁ。

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:07:43 ID:zwmNCM9w0

>>880
デンポウ、カクトどちらを使う？と言われるとデンポウ、という具合？

俺は王累自爆を活かしたいんでカクト育てているが・・
デンポウで王累活かせそう？

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:06:00 ID:mI+D46VVO

恐らく軍師じゃなく「攻撃あるのみじゃ！」のほうだと思う。まぎらわしやー

自分も今回、戦乱田豊はガチになったと思う
騎兵枠に孫堅は鉄板にしても、もう一人の枠に十分入る

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:24:14 ID:3ZRiTf2IO

いったいどうガチなのか想像つかない

だって範囲マシになっただけで効果時間相変わらずだよな？
あれ？武力いくつあがるんだっけ？３だっけ？

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:29:21 ID:h72xlGDT0

>>887
かけた武将人数分士気バックらしい

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:39:56 ID:zwmNCM9w0

>>886
ああ・・・・騎兵の方だったか。見たこともないし持ってもないから知らなかった。
持っていても「最大士気減るし、イラネ」で使わないだろうと思ったがガチなんかあ

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:46:58 ID:HRysySs40

確かに漢では貴重な伏兵で伏兵踏みもできるからな
しかし、スペック的には若干不安なんだよな

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:43:14 ID:7SD+N1qi0

スペックもそうだが、計略効果中に撤退すると士気が帰ってこないからな
俺程度の腕だと、事故が怖くてガチのぶつかり合いで使う勇気が出ない
決起号令使ってると特にそう感じる
むしろここは強化された奸雄をだな(ry

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:09:11 ID:NQ14xH0YQ

6枚決起に田豊入れてるけど高知力＋号令持ちで武力3は妥当じゃないか？
俺は撤退すると士気バックなくなるから早めに打つようにしてる。
相手が士気使ったら下がって士気差ｳﾏｰできるし
最大士気低下は使用回数次第かな俺の場合は一試合多くて四回くらい使うけど最大士気気になったことはないな
まぁ、六枚型での話、五枚型はテンプレが安定しすぎてて入れるの難しいと思う

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:28:42 ID:7RHgLOcw0

スペックは最近少しずつ流行りだした王美人と同じか
まあ王美人もまだまだ完全には認められてないかもしれんが

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:42:08 ID:Ep0CBtyT0

５枚決起で苦楽ソモにフルボッコされてきました
なんとかなりませんかね

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:18:18 ID:CIjMHzngO

とりあえずデッキを晒してくれ
俺的には、槍2馬2弓1で増援だから、
まだ対応できているが

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:22:00 ID:p6gtOMTLO

脳筋の固まり相手に王允で適度に生殺し、王美人で舞殺し
朱儁なら…朱儁ならなんとかしてくれる…！
曹操で脳筋の固まり相手にry
田豊、イケメン、ブサメンで凌ぐ

普通の決起軍団で出来ない事がこんなにたくさんある
総武力下げてでも、いろんなカード使ってみるヨロシ

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:31:22 ID:8mpeWMV9O

決起なんかやめて漢神医やれ漢神医
今ならオリジナルなデッキでも無いのにオリジナルボーナス６０もらえるぞー♪
苦楽なんか赤青赤でボッコボコだよ♪

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:11:48 ID:i5ZlpsJ7O

「全軍一つとなり！敵陣を突き破る！！」
演出と計略効果のおかげで、今までで１番かっこよく聞こえる

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 15:06:08 ID:BlN+Yf31O

そんなにお前はﾛｼｮｸ先生を褒めたいのか

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 18:11:51 ID:64QQkO/aO

>>892
献帝out田豊inでOK

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 18:54:33 ID:+le4LwUG0

軍師盧植の超絶再起の上昇量速くなってるのに今更気づいた
これなら全然いけるな、大水系が楽に勝てるようになった。

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 00:37:04 ID:cVEIq9dFQ

６枚決起やめて６枚何進デッキ使ったらソモ苦楽余裕で食えたわ
赤青赤で舞潰して後ずっと色香連打で敵城に張り付いてたら余裕で落城
武力０でも今verかなり堅いよな

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:59:57 ID:4l5VxRkl0

>>902
乱戦時の武力差ダメがかなり緩和されたから
今verの肉屋妹は確かにガチかもな。

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:41:08 ID:FbJG0X8wQ

肉屋集積色香隙無きﾜﾗこれで勝つる

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:20:45 ID:USh9KWxW0

素のスペックがあまりにも低すぎるでしょう

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:23:27 ID:nUakMOGuO

>>905
今はスペックの低さで足手まといにはならないけどな。
肉屋田豊色香集積 1コス決起馬と槍王烈
これで総武力20だけど今の環境なら十分やれると思う。

今って戦乱7体で士気7帰ってくるんだっけ？

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:18:36 ID:Z1by5HOJ0

>>906
wikiによると7部隊でも6までしか帰ってこないらしい。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:20:15 ID:IEIHLXijO

時代はワラワラだよな…。
皇甫嵩の使用率半端ないのに…
勝ってるデッキは苦楽みたいなワラワラ…

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:37:50 ID:p7XuT37p0

つまり3.2で「決起の賊軍討伐令」追加フラグですね！

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:01:33 ID:UpDmFeE50

肉屋色香+増援ガチでいけるな
大水計が面倒だが、苦楽がマジ楽

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:12:01 ID:8jtNApRJO

>>901
文姫愛用者なんだが、天5コスで超絶何カウントぐらいで貯まる？

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:48:11 ID:wy3qPTSn0

>>911
あんま参考にならんが3、5レベル18で47C前後だし、多分55Cとかぐらいじゃね

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 14:23:16 ID:H2laB+xOO

初めて漢のSR引いた
・・・ｼｭｼｭﾝ

心がｼｭﾝとなるな

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 15:18:40 ID:awT7FF/kO

朱シュンがソス扱いっていつの人間だ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 16:24:10 ID:omy1mj++O

朱シュンさんは強くなったんだけどなぁ
環境が最悪

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 18:02:45 ID:p1l0+05uO

ｼｭｼｭﾝは漢神医くらいにしか入らないかなー
決起相手はいるだけでメッチャ楽だけど
赤青赤で落城させなきゃ後半やられてた所がｼｭｼｭﾝがいるだけで落城させなくても後半、安心して守れるからねー
まあ問題は決起がランキングとは名ばかりに全くいないんだけど！！(怒)

917 ：顔良：2009/03/13(金) 18:18:03 ID:8KJjK/A5O

朱儁のおかげでやっと隠居生活ができました。ありがとう

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 20:09:36 ID:2Wn9ckWD0

漢神医ほんと当らなくなったな、漢神医ってよりも袁紹に当らないな
あと顔良にも

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 21:51:41 ID:Biq6r6IAO

文醜はどうよ？

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 22:29:28 ID:MVHN06Ng0

流れぶった切って悪いんだが、
みんな破滅陥陣営とかどうしてる？

対策としてはもう文姫で自陣城門封印する
しかないと考えてるんだが・・・。

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 22:33:20 ID:VqJ+cE9o0

自分は文醜強いと思うんだけどね
士気3で+4という破格の性能しかも死ななきゃ戻ってくる
決起号令・文醜・劉虞・献帝・誘惑　郭図
でやってるけど開幕武力は低めだが魅力4ですぐ一番槍撃てるんで開幕そこまで押されない
要所要所でちょくちょく使えるし決起以外に士気を回しずらいデッキなんで助かる
ただこれいれると車輪劉備が入りにくくなるのが難点だと思う、2コス2枚が槍だと1.5枠は馬が良いし

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:00:34 ID:idut7d7t0

>>920
デッキの構成が書いて無いからコメントのしようが無い

強いて言うなら陥陣営は城ダメージ激減してるからゲージ差次第では放置でおｋ。もちろん横弓しながらね
可能なら堅パパの連突で潰すか曹操入りのパターンなら謀略先撃ちでもいいかもね(国力1以上なら知力が下がるからすぐ切れる)

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:15:28 ID:7SSyPETc0

>>922
あぁすまない。
皇甫嵩、劉備、孫堅、献帝、華佗、軍師文姫

この構成だと、他の対応力は抜群なんだが
麻痺矢がいなくて陥陣営がどうしようもなくなるんだよなぁ…。

連突対処もよくするが中々難しいな。
曹操は盲点だったな、今度華佗とチェンジして試してみる。

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 05:47:48 ID:YnSwL9W+O

普通に献帝横弓+パパ突撃で落とせるだろｗ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 08:27:20 ID:HhkFq/NhO

囮兵とコウホスウの壁一発同士で引き分けだったけど、武力差関係無いんだっけ？
決起は枚数普通だし足は速くないし、ワラ系は戦いにくく感じる。
武力差ダメージ軽減もワラ系に有利だし。

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 11:00:14 ID:t0l9YAxR0

武力差は関係なくは無いけど雄飛中の孫策位にならなきゃ目に見えた変化は無いしランダム幅でどうこうなってしまう

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:33:14 ID:P1XeklBWO

皆って郭図の連環陣活用してる？
なんだか今の連環は呉でしか使う気がいまいち薄い…

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:38:03 ID:FEIz5yw/O

>>902、>>910
良ければデッキレシピkwsk！

駄目だ、祖茂苦楽に一回も勝てん…。

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:42:12 ID:HhkFq/NhO

ありがとう、武力で勝っててランダム値で負けて引き分けか。

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:28:39 ID:/ShViLJl0

>>927
弓の多い環境だから使う機会少ないな
増援が便利すぎるからいいけど

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:20:00 ID:F5dbmUHbQ

>>928
俺の場合でよければ
肉屋、色香、田豊、ﾄｳｹﾝ、ｵｳﾚﾂ、ﾘｭｳﾋﾞ
軍師は増援。ソモ苦楽相手は肉屋よりも色香重要だったりする。

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:49:57 ID:rWA9UgAE0

決起が優勝か、張バクはやりそうだな

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:07:58 ID:eu65NoQl0

張バクは前verからガチだったよ　100位以内にも大体入ってるし

しかし決勝の決起号令にもっていくライン上げよくわからんかった
もう一度見たいな

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:11:25 ID:bo6mJvs70

漢使う人誰もいないからという理由で
メインデッキじゃない？のに決起で出場して優勝とか
もんぎゃはすごいね、おめ
また決起使いたくなったわ

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:01:54 ID:t8Os+Gwb0

というか、宴にでる面子に漢メタがとくにいなかったのが運が良かった

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:07:31 ID:mdZEM7SP0

>>935
決勝、開幕でSTOがあんだけ士気突っ込んで1/3くらいしか削れなかったの見て、これはもんぎゃはの勝ちかな～とは思った
しかし鉄人ねぇ…w

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:06:01 ID:e1H2ei/DO

既出の内容でしたらすみません

最近決起テンプレつかってるんですが軍司をｻｲﾌﾞﾝｷかｶｸﾄでなやんでます

自分はｻｲﾌﾞﾝｷつかってるんですがｶｸﾄのがいいのでしょうか？

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:18:38 ID:6Jgno9rAO

ｶｸﾄとｻｲﾌﾞﾝｷじゃ使い方が違うから人それぞれじゃないか？

テンプレ決起でやってるが両方使うぞ。

ｻｲﾌﾞﾝｷは、封印で決起号令ごり押しか開幕維持できなかったときの再起

ｶｸﾄは、増援いったくだけど。

ただテンプレ決起で流星には、一回も勝てない…

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:51:16 ID:0bdQ5j5Q0

決勝ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6444848

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:37:58 ID:D76BfNMxO

最大士気下がる系はリスクとリターンが合ってない
もっと強くしないと使われない

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 08:54:12 ID:b4i7CI900

>>937
慣れると確実に増援の方が安定する
使い始めたばっかりで、動かし方がよう分からんならとりあえず再起選んでいいかも
封印はなんだかんだで安定しない

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 08:55:31 ID:LaaEVnswO

>>940
つっても一番槍は強化されたし、士気バック系もあるしなあ
元々なんで最大士気が下がるかって言うと２の士気バックがやりすぎたせいだし

朱儁とかは知らん

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:10:54 ID:kwW2AraJ0

>>940
顔良と朱儁以外は十分な強さだと思う、強いて言うなら袁紹と田豊の効果時間を1cくらい延ばして欲しい程度

朱儁って効果マイルドにして最大士気低下1にしたら使われるようになるんじゃなかろうか
ロマンが薄れるとかの声は上がるかもしれないけど

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:17:41 ID:YFPk1jlZO

使ってから言ってください

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:41:27 ID:pvVfJtqKO

肉屋色香使ってみたけど強いなこれ
ワラワラ使ったこと無かったけど、それなりに戦えた
とにかく武力０の硬さが異常
初めは肉屋号令→色香しか使わなかったけど
色香単体を要所要所で使っていくのが強かった

そして俺はすごいデッキを思いついた訳だ
色香劣陣！
これでかつるｗｗｗｗｗｗ
と全国でたら８カウント程度では普通に凌がれて、いまいち効果薄かったたわけですがね
だが何か光るものを感じた

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:32:59 ID:fWsr5xAkO

>>944
使った感想はどちらも範囲が駄目

殿の場合、本体が槍の長方形タイプであの狭さはないわ
効果時間には不満はないが、二発目の漢号令撃つ時にまた纏まらなきゃダメだし

田豊の場合効果時間もそうだけど、あの投げ円タイプであの狭さは使い辛いわ
本体馬だからまだマシなんだが、武力３入れてまで使いたい号令じゃないわな

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:43:50 ID:LtXvVp7W0

3.13来るのか・・・。
次こそは憂国で大尉目指すぞ！

948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:00:32 ID:pgFg2quHO

シュシュン自体は環境に合ってないだけで
効果だけみたらぶっ壊れ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:21:57 ID:WXyKZFBJO

R甄洛のバグ？について質問なんだが
自分のデッキが張任、劉備、曹操、劉虞、甄洛、王烈
相手のデッキがテンプレ祖茂苦楽
残り２５Ｃ、国力３、真ん中悪地形で相手右側で雛が舞中、
相手右から全部隊出撃→囮兵→ラインあがったところでこちら全部隊左から出撃→
戦場真ん中で憂国の舞い→その他全員で攻城
向こうは祖茂以外が全員攻城していて、もちらん最初は攻城ダメージ０だったんだが
決起の麻痺矢をした途端？に相手の攻城も入りだした。
同じような経験したり原因がわかる人いる？

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:23:20 ID:3YPF5nzsO

>>946
たぶん>>944が言ってるのは朱儁についてだと思うんだよねー
士気５であの効果は士気低下を補って余りある強さだよ
士気低下が１だと一気に厨カードになる

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:29:42 ID:XEF7F2hYO

劣陣の外から、弓マウントしたか？
弓は範囲外から撃って、馬は範囲内でも
良いからマウントで突撃をする
張り付き役は深く差し込む(横向きにして突っ込むと良い)
相手に槍が多いなら、深く差し込んでいると
刺さるから、二重城壁あたりにして、
相手の乱戦部隊の足を遅らせるようにする
(簡単に場内へ戻らせないように)
稼いだ時間だけ素武力の弓が撃ち込めるから、
出来るだけ馬を絡み付かせるように動かす
基本的な動きだけど、大事だと思うよ

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:05:21 ID:fWsr5xAkO

>>950
あーそっちか
朱雋は終盤限定とはいえ鬼のように強いよ
前半は扱い辛いけど、テクニカルなだけで弱くはないしね

ただまあ今バージョンは環境悪いわ
武力がさして意味の無い数こそ力のバージョンだし

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:02:58 ID:lor6kv7D0

朱雋は終盤限定とはいえ鬼のように強いけど
終盤だと国力溜まってるから決起計略も鬼のように強いから2コス覚7/5の朱雋いらないんだよな。

漢は1,5ｺｽはすごく優秀だし決起デッキするなら2コス*1　1,5ｺｽ*4になっちゃう

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:08:08 ID:bqUKUNO7O

>>953
そうなんだよな。
朱雋だけじゃなくて決起系全般が後半糞強いから朱雋はいらないんだよな

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:10:21 ID:qsKdb6Ay0

そして戦乱系に入れると朱儁の首が絞まる率が上がる、と

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:57:28 ID:kGZ55ACt0

皇甫嵩「何のための賊軍討伐令だったのだ…！」

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:52:02 ID:xnzJ7cUC0

心身ともに疲れきった中間管理職が賊どもと一緒にはっちゃけるためだろ　う

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:53:15 ID:elGjocHMO

士気バック無くて良いから戦乱超強くしてくれ

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:48:55 ID:bPDl1u3b0

殿使えよｗ

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:56:12 ID:9nBMzg8rO

殿はそんなに強くないだろ
せめて士気低下2なら・・・

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:58:29 ID:wgS/+geT0

賊軍討伐令の皇甫嵩は帰ってくるんだろうか

962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:02:31 ID:Qa5+M/R20

殿は今の範囲や長さなら＋７で妥当だろうに

963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:19:30 ID:8HDz6BXd0

+7はかなりやり過ぎ。

964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:22:43 ID:Yd9t77TmO

>>963
同意
範囲拡大、効果時間8Cぐらいが適当

肉屋ももう少し効果時間長くていいと思うな

965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:36:06 ID:deWI591O0

漢号令は決起号令に範囲と時間を少し分けてもらいたいな
肉屋は半ネタ半ガチのこんなもんでしょ

966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:57:10 ID:1wpX7S3X0

殿は魅力剥奪されなければ･･･

967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 05:16:14 ID:3rudnELd0

3.13で肉屋集積修正されたら困るな
せっかくベストプレイスを見つけたと思ったのに

968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:40:16 ID:tNLG5xcEO

>>966
逆に考えるんだ
実は王殿の生まれ変わりと
そう考えるんだ

ところでもんぎゃは風決起(不動→車輪)で雲散入り魏武ってどう戦うの？
最初の士気12で魏武して押されると守りの要の神速は雲散で押さえられ、希望しても長すぎてあまり効果がないんだけど…
今日を最後にまた絶滅直前になってくれるといいなぁ

969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:28:44 ID:Zt79Fz1kO

968と関連してテンプレ決起号令軍司ｶｸﾄ(超人→ﾘｭｳｸﾞ)だが、魏武はどう捌く？

雲散入りはどうしようもない。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 13:18:37 ID:WSt3yNXnO

テンプレの超人→曹操
相手の編成と謀略の入り次第だけど結構イケル

971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:59:31 ID:r7TKGOzcO

前のverで、コウホスウ、孫堅、劉備、リュウグ、ケンテイ、増援で、
今は、孫堅→曹操または、魏武半径だが、正直このverの魏武は無理だと思うぞ

魏武使うと漢軍相手に、終盤までに
9割以上削るのが当たり前と思えるくらい
メタだと思える

明日以降に期待した方が良い

>>970
次スレよろしく

972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:42:22 ID:Zt79Fz1kO

>>971中盤城ダメを最小限で抑えても、雲散と連環で後半攻城できないんですよね～

973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:31:48 ID:OvPf/fIK0

次バーは漢単決起中心に戻る予定だけど
5枚決起では面白くないので
劉備、田豊、正座、伏皇后、レキをおともに6枚決起の予定。
戦乱の攻勢を2回まで使いつつ逃げ車輪等で国力稼ぎ
軍師先生(Lv9)の育成の一環でもあるので序盤で壊滅しないように
いつも以上に引き篭もる予定。ここ最近開幕篭ってカウンター狙いする奴ばかりで…

ということでこのデッキで英傑伝やりつつ
戦乱の攻勢、決起の大号令、非MAX時超絶再起の検証をする予定です。

974 ：970：2009/03/19(木) 01:57:59 ID:nPD0ZRfy0

ケータイからじゃ無理だったんでPCから立ててきたお
三国志大戦3 漢軍で覇者を目指すスレ part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237395337/

975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:48:13 ID:FhrXOXf8O

決起なし漢単で一品の人を見かけた。

レシピは武安国、傍若、劉表、ウケイ、誘惑、ブンキ

援軍って全体回復だから意外と使えるのね

976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:38:27 ID:VZleIQzFO

今verも決起号令＋四天王が安定？

977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:45:22 ID:dLj8Cc8u0

>>976
劉虞と張バクがどこまで食い込んでくるかな
流石に王美人は厳しかろう…まあ俺が使いますけど

978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 06:07:11 ID:rf7XQPjP0

決起麻痺矢の国力0で馬オーラが消えない･･･
前のverで何か悪いことしてたのか？

979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:35:00 ID:7pOa0fKP0

>>978
そんなに弱くなったのか
でも、決起って後半強いってコンセプトだから国力０でそれぐらいでもいいんじゃね？

980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:36:56 ID:juCNR29R0

田豊と漢号令が強い気がする
６枚でも５枚でも強い
士気５から７で戦乱攻勢でライン上げ、マウント後に漢号令
増援を打ってさらに戦乱か漢号令
相手によってはここで終わりかも
最後に相手の攻めを城を割らせながら漢号令
城も士気もどんどん減っていくのが楽しいよ

981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:12:22 ID:0xKhW7SV0

５枚決起に田豊入れてみたけど難しいね。
攻勢中に一枚落ちただけでも最後の号令に響くからなあ。
強いことは強いんだけど。
６枚だといいかもね。

982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:28:45 ID:nekksDVU0

>>978
まぁ決起麻痺はもっとまえのverでわるさしてたからな

983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 03:49:51 ID:bOw+0/pgO

決起号令二度がけバグ情報が流れてるわけだが。
バグ修正は良いけど、投獄は勘弁して下さい。どうして紫の国ばかりに・・・

984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 06:34:38 ID:XmwNRVozO

決起号令二度がけバグで幽閉のお知らせ

985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 07:32:35 ID:sqL0NFMH0

決起号令が二度掛けできるのか？

でも士気12貯めないよな。

986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 10:37:22 ID:T2MkHKSLO

張任、国力０で突撃オーラ消せないのか！
張バク、陶謙、張任、王美人、王烈、シンラク、軍師盧植のデッキキツくならない？

987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:34:31 ID:MqADjUEEO

牛くん相手に決起二度がけ試してきた

結論:ぼぼデマ
すべての国力を試した訳じゃないが、
国力0→国力1
国力2→国力3の二度がけは無理なのを確認した

988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:53:27 ID:alwsRpV3Q

意味わかんね
出来た時もあるのか

989 ：987：2009/03/22(日) 14:05:26 ID:MqADjUEEO

国力1→国力2と国力3→国力3の二度がけは試してないから断言できない

ということ

990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:11:08 ID:1xVrT7zh0

画像は武力23だから
多分３→３だと思うぜ。

991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:00:12 ID:nsMGpJxeO

エイケツで決起二度掛け試したけど、できなかったよ

国力2からも国力3からもできなかった

前に観察の偽造の画像も上がってたし、
またまたデマということで問題なしです

992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:12:26 ID:pynCK3+JO

>>983
ttp://blog.yuyu-tei.jp/?eid=693
これがたまたまこうーほすーで発生しただけなんじゃないのか
な

>>973
皇甫嵩劉備田豊皇甫レキ甄洛鄭泰軍師十常侍でやってみ
たけどこの形かなり面白いよ
５枚決起には絶対勝てる。極滅とかクコに積むのが嫌で軍師は
十常侍だが他にいい軍師いないかな

993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:47:53 ID:kWaPzQVO0

決起号令切れる直前に決起号令うたれて
ｺｳﾎｽｳの武力が一瞬23になったのは実際にやられたことがある
一瞬こっちの武力がモリって減った
たまたまその動画が店内で流れてて確認したから間違いない

994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 19:36:50 ID:PDbzIZtl0

>>986
そのデッキで麻痺矢うつ場面なんて強化戦法並にないよ

995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:23:47 ID:DVjJ/K2c0

>>994
どこでも使える国力上げの計略が麻痺矢しかない件について

996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:33:59 ID:epeq+3PE0

いいかげんこっち埋めようぜ

997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:35:24 ID:epeq+3PE0

というわけで
埋め

998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:35:47 ID:xDh+oi510

カード追加で憂国戦法持ちが出るかな

999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:37:51 ID:OduAuwcm0

あまり使い道なさそうだな

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:39:22 ID:OduAuwcm0

さて、次スレに移動するか・・・

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