三国志大戦3　厨デッキ議論スレ164

1 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 01:10:31 ID:VcCzFCwk0

【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3　厨デッキ議論スレ163
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1230660582/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 01:14:24 ID:W4lOVUzH0

>>1おつ

赤壁・麻痺矢・賞金・カントウ・浄化にGリクソンでやってた
赤青赤に麻痺矢連環陣から周喩走らせて焼くのは最高に楽しかった
けど飽きたｗ

3 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 01:14:42 ID:OmBSrl970

使用率遷移
--/--　蜀　　魏　　呉　　群　　漢
12/15　30.9　35.4　24.9　 8.8　　　　　Ver3.00 稼動翌日
12/21　31.3　31.6　24.5　12.6　　　　　Ver3.00 稼動1週間
01/15　33.3　29.2　23.8　13.8　　　　　Ver3.00 稼動1ヶ月
01/31　35.1　28.9　22.6　13.5　　　　　Ver3.01 開始
02/15　37.4　26.2　21.7　14.7　　　　　Ver3.01 稼働2週間
02/29　38.0　25.2　22.2　14.5　　　　　Ver3.01 稼動1ヶ月
04/09　38.7　24.9　21.6　14.8　　　　　Ver3.02 ロケテ開始
04/24　30.4　27.5　25.6　16.5 　　　　 Ver3.02 開始
04/30　26.8　32.0　25.2　15.9　　　　　Ver3.02 稼動1週間
07/16　26.5　28.8　25.6　19.1　　　　　Ver3.02 稼動3か月
09/25　22.2　23.3　24.0　18.6　12.0　 Ver3.10 開始
10/05　20.8　23.0　24.7　17.6　13.9　 Ver3.10 稼働10日
10/09　21.2　22.9　25.5　16.8　13.6　 Ver3.10 稼働2週間
01/05　22.7　25.0　23.1　16.7　12.5　 Ver3.10 稼動３ヶ月くらい
--/--　蜀　　魏　　呉　　群　　漢

4 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 01:26:10 ID:qmN3A+sZO

>>2
お前の腐れデッキに誰も興味無いから黙ってろ

5 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 02:31:59 ID:bMg63HX/0

死にたい人にお薦めの危険なゲーム三国志大戦

・超絶強化の孫策なら大丈夫だろうと思っていたら同じような超絶の呂布に襲われた
・自城から徒歩１分の戦場でゴリが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとカクが伏していた
・武神が低コストに突っ込んで倒した、というか倒した後から武力とかを上昇する
・城が神速にマウントされ、弓も「槍も」全員レイプされた
・自城から遠弓陣までの１０ｍの間に騎馬に襲われた。
・ランカーの1/3が狩り経験者。しかもカード追加直後がSR出易いう都市伝説から「verUP後ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った名君が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで攻城に行った簡雍が武力と士気を下げ戻ってきた
・頂上対決に連環が載る確率が１５０%。手前側に使われて相手にもいる確率が５０％の意味
・三国志大戦における狩り行為による引退者は１日平均120人、うち約20人が狩用IC。

6 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 02:40:50 ID:qmN3A+sZO

>>5
後半息切れした感あるけど、うまいｗ

7 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 03:10:31 ID:4G3COKg10

麻痺矢は厨。

8 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 03:36:08 ID:8EzneuXq0

麻痺矢が厨ってどんだけゆとりだよ
麻痺矢に不利付くデッキ探すほうが大変だっての
騎馬無しデッキでも使ってんのか？

麻痺矢が寒い
これなら納得できる

9 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 03:42:48 ID:S83aevNz0

スレの最初の『麻痺矢は厨』にここまで噛み付くとは
ほんとこのスレも末期だな

10 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 03:45:40 ID:qLC2mIii0

>前スレのアレ
射撃が卑怯とか脳味噌腐ってんのか

もう弓なんかなくしちまえよセガ
三竦みは成り立ってねえし、「攻め勝って欲しい」とか待ち系否定公言するし
流星系もいらねえよな

局地戦と計略戦嫌いなんだよなセガ
総力戦しないデッキは速攻で潰すもんなセガ

11 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 04:04:31 ID:MvfTYMDvO

>>10
総力戦しないデッキ……馬鹿連環や大嵐戒めや降雨落雷や毒傾国や流星名君や一喝毒遮断のことかー

12 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 06:34:57 ID:VK3YfgRKO

呉厨と蜀厨は沸点が低いからな
求心を持ってるの魏の沸点がそこまで高くないから今日の厨スレは、やたらと平和に見える

13 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 06:38:19 ID:35XotiDk0

大型計略で大虐殺できない今の呉は魅力がない
呉に当たっても半分くらいの確率で二色の時点でそれは明らか、単色じゃ勝てないor待ち主体になりすぎる

待望の屍は弱すぎるし、孫武はパーツ良くないからデッキが組みづらいし、天啓短いし、
孫桓半分死んだし、赤壁はパワー不足感あるし、イリョウや業炎に至っては計略変更排出停止

いまごり押し効くのってオケーイ孫武くらいしかない

士気ためてごり押しできた2.10までが懐かしい、そんな俺は漢へ移住しますた。士気ためてキルア型ごり押したのしいです

14 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 06:40:21 ID:VBAQt+UA0

てんぷれまである粘り手腕が全く見ない理由を教えてくれ
赤壁入らないからか

15 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 06:43:29 ID:35XotiDk0

>>14
第一につまらないから、第二に極滅運ゲー、第三になんに有利なのか不明だから

がっちりしたところで英傑防げるわけでもないし、呂布やシユウクラスの超絶も止め辛い

16 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 06:46:40 ID:VK3YfgRKO

>>14
勝てないからじゃないの？
勝てなきゃ下がる一方だし

17 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 07:18:37 ID:+iT44+MDO

増えないデッキは単純に強くないからだろ
徒弓麻痺矢with名君とか寒くてつまらんのに流行りまくってたし

18 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 07:43:21 ID:MvfTYMDvO

>>13
>>呉に当たっても半分くらいの確率で二色の時点でそれは明らか､

そんなこと言い出したら九割くらいの確率で二色の群とかどうなるんだよw

19 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 07:49:24 ID:bMg63HX/0

そいつには触れんほうがいいと思うが…
群雄っつーか他軍はもともとそんなコンセプトじゃなかったか

20 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 07:49:51 ID:VK3YfgRKO

>>18
呉も群雄も２色前提で調整されてる
でＦＡ

反論したけりゃ結果で示せ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 07:59:31 ID:35XotiDk0

>>20
群雄は確かにそうだが呉は違うと思う、使えるカードピックアップしたら二色向きばかりでしたってのが真相じゃないのか？

低士気orスペックのいい使いやすいカードの多くが人属性だったり、援兵という魏武大強みたいな計略があったり
カカなんかは初めから二色向き調整だけど

単色前提だから援兵が壊れなわけで

22 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 08:23:30 ID:ZAoOx1920

>>18
いくらなんでも九割は言いすぎ……と思ったが
左慈黄忠、人馬精兵、人心精兵、決起ワラ、シユウ援兵、苦楽援兵に計九回当たる方が群単に一回当たるより多い気がしてきた

23 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 08:26:15 ID:XhzF45nS0

どの勢力も、足りない点はあるだろ
群は、そもそも2色じゃないと無理。何でこんなアホ調整にしたのかは分からん
呉は、デッキ必須の馬が弱いから、二色の方が安定する

それに比べて魏は、まともな槍が少ないから馬メインのワンパターンデッキになってる
蜀はスペックぶっ壊れてるから問題は全く無いがね

24 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 08:29:02 ID:35XotiDk0

>>22
そもそも昔から今に至るまで呂布ワラ、極めてまれに白馬、完殺以外群単（他単）なんて存在しないと思うんだけど

>>23
他と涼って昔から傭兵国家だったしそんなもんだと思うが？
「バランスのいい群雄単」って色々おかしい、

25 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 08:36:40 ID:ZAoOx1920

>>23
おいおい、蜀も二色多いぜ
弓連環や左慈黄忠や人馬精兵に当たる率のが忠義や八卦や大徳当たる率より高いぜ
蜀単に当たらない日はあってもホウ統に当たらない日はないぜ
弓連環以外は高確率で月姫まで入っているおまけつきだぜ

26 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 10:21:17 ID:q2BoGK57O

前の忠義は関羽を槍に突っ込ませ兵力を減らしてから忠義七星忠義の兵力２２０％で押し潰すのが勝ちパターン。

今の求心は槍の前で整列してから求心増援求心が勝ちパターン。

まぁ以前よりは遥かにマシ。

27 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 10:40:56 ID:hqqorORaO

>>24
シユウバラ

28 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 11:18:44 ID:Klaq5FPc0

黄忠じゃなくて関興が使われている左慈黄忠デッキ見たんだが、関興の利点ってなによ？
人属性な以外は黄忠の方がよっぽど優秀じゃないの？
左慈と月姫で天属性2.5は確定なんだし精兵はどちらにせよ無理でしょ
知勇を早めに発動さしたいならまだわかるけど奥義は七星だったし
まぁ士気は連環と落雷と変化にしか使われてないから黄忠でも関興でも変わらなかったけどね

29 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:38:34 ID:qhjFYoJQO

人5.5あれば十分精兵も回ると思うよ。
ただそれを差し引いても対弓を考えるなら馬爺のが強いとは思うけど。

30 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:41:42 ID:0Z925Akq0

>>28
計略使わないんだったらスペックで普通に関興のが優秀じゃん
それに計略も黄忠は別の方向で強力だし利点というなら明白だと思うが

31 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:45:41 ID:2AoPYOn90

>>30
俺にはダメ計略で死なない知力6のジジイのほうがスペック高く感じる。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:51:17 ID:ArcoObxR0

テンプレ以外認めないって頭ガチガチだな

33 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:57:38 ID:S6BE1o0EO

爺→呉に強い
関興→わらに強い、スペック高い

どっちがいいかは好みだとは思うが、爺なしで呉に勝てるかは不明だな

34 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 12:58:36 ID:IbstyQqrO

友人が機略象最強とか言ってるんだが、
機略象って迎撃食らうよな……？

35 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 13:07:28 ID:LUYa7TdDO

>>34
刺さるけど、その発言は神速戦法は２倍迎撃されるから強くないって言ってるようなもんだと思うぞ

36 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 13:52:16 ID:PVwV9ALFO

>>24
他単ならそうかもしれんが涼単なら人馬や全突は強かった

37 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 14:43:43 ID:vPM1QusX0

蜀は連環と黄忠の輸出が使用率の大半を占めています。
単色では全然強くも流行ってもいないので、弱体化する対象はゼロです。
連環は蜀の生命線＆単色ではほとんど見ないので、弱体化させないでください。
悪いのは全て高武力の弓の方です。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 14:45:40 ID:qmN3A+sZO

上品な釣りktkr

39 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 14:58:47 ID:S6BE1o0EO

なんという責任転嫁、カクトもビックリ！

しかも弓への責任転嫁以外わりと正しいから困る

40 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 14:59:59 ID:W4lOVUzH0

単色で連環象とか流行ってもよさそうだが
弓連環に負けるから流行らないんだよな

41 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:00:30 ID:S6BE1o0EO

なんという責任転嫁

しかも弓への責任転嫁以外わりと正しいから困る
呉や漢の傭兵は単色でも強いし・・・

42 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:02:41 ID:W+HWMYKI0

求心と連環と援兵の弱体は明らかだから今のうちに使っておくと良いよ
範囲半分、効果時間半分、武力半分
これにて天下三分とする

43 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:03:25 ID:pYilYzf1O

>>37
そんな感じで求心なんかも語ってもらえないだろうか

連環はもうちょい小さくていいと思う。ススメはもっと頑張れ！レートトップだった時期もあるんだから

44 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:16:48 ID:PZcDHszlO

関興・張胞・祝融は無視して良いレベルを越えていると思うぞ。
馬超・張飛などで2コス枠がバラけているから気が付かないだけで。

まぁ今の覇者求に押し込まれて負ける環境じゃ蜀単は流行らないな。

45 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:27:02 ID:vPM1QusX0

>>43
頑張ってみるよ。

騎馬単覇者求は悪くない！
あの範囲に弓を入れるのが不可能だから、仕方なく騎馬単になっているだけだ！
弓マウントの場所で覇者求しようとしたら前線に行く時に刺さってしまうし、
弓を壁にしようとしても足は遅いし槍連環にもならないし。。。
悪いのは全て前線で役に立たない高武力弓の方です。

46 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:28:52 ID:W4lOVUzH0

士気７くらいの号令で兵種を自分の苦手な兵種に変えてしまうのとか出たら面白そうだなぁ
妄想でスマソ

47 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:31:49 ID:/bYNmY4XO

虎痴も乱れ打ちも単色じゃ飛天ぐらいにしか使わないしな

48 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:32:22 ID:PZcDHszlO

良い責任転嫁だ、全部高武力弓が悪いとｗｗｗ

でも、弓が強いならもっと魏弓(コチ淵曹洪)が使われても良いのにな。
槍対策にならない弓など要らないってことか。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:34:54 ID:W4lOVUzH0

そりゃ馬使えば弓に勝てるし槍にもさほど不利じゃないからでしょ

50 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:36:20 ID:bMg63HX/0

>>42
天下半分だろ

51 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:41:21 ID:2AoPYOn90

>>33
確かに、うまくいけば関興は強い。
問題は**うまくいけば**ってところだ。
黄忠は「発動は自分で決められる」「転身で逃げられても元がとれる」
「200％回復ならダメ計もきかない」「妨害くらっても200％減らされる前に逃げられる。」
「逃げられないなら士気使わないで次の驚きの白さに回せばいい。」
「雲散されても士気差が-3出るが、ただの武力-3で200％ならＯＫ」
関興は「相手を撤退させれると思ったときに発動しないとただの強化戦法
転身されると涙目」
「発動しても妨害とダメ計は怖い」「雲散されると士気-1残るものはなし」
じゃあ比較しても弱い。
ただ、後半8/5になるのは武力1勝ってって使えるところではある。

52 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:43:49 ID:bMg63HX/0

つまり「発動は自分で決められる」「転進で逃げられても持続時間が長い」
「ダメ計も効かない」「妨害も食らわない」
「雲散されない」「序盤から武力8」

馬超が最強ってことだな

53 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:43:52 ID:W6T4MJD+0

ｶﾝｺｳ、馬超、張コウを見ると、知力長時間というのはつくづく当てにならないと思う

54 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:47:28 ID:Nw/7e4Ro0

厨デッキっていうのは自分はわからないけど、R龐統は完全に強すぎると思う。
昔のR賈詡と一緒でこいつ1枚でデッキが作れるとかおかしくない？

55 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:48:46 ID:W+HWMYKI0

黄忠や観光や馬超なんてそれこそデッキの流行でいくらでも変わるもんだと思うけどな
ワラワラ全盛期なら武神が輝くし弓が多いなら瞬間ダメを与えにくい＝真っ白で泥沼にできる爺が強い
馬超はえーっと何だ、八卦投げ車輪時代は使われてたよね
今の八卦は武力8～9に掛けるより武力10が1～2枚いた方が効果的だからなぁ…もちろんそれ以外が弱いわけではないが

56 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:49:03 ID:PZcDHszlO

>>51
+2が26C続くのがただの強化戦法？
一人倒すたびに+3と1.1倍。

蜀だから許されているだけ。

57 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:55:13 ID:qmN3A+sZO

>>51
俺は低品
まで読んだ

58 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 15:59:51 ID:6GhnqJDe0

ついに援兵が１位に！！！
気分転換に、使用率４０位までの全部死に修正してくれんかな

59 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:02:48 ID:2AoPYOn90

>>52
ある意味強いのは間違いないな。

>>57
すまん、低大尉で証7だ。
司空になれんのよ。俺って下手だなぁ

60 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:05:00 ID:6QkL77+1O

強いか弱いかはどうでもいいが
「あまり見ないけど強すぎる！」
って言うのが許されるのは白馬陣ぐらいだと思うんだ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:05:27 ID:pYilYzf1O

>>45
ちょっと力みが入ったかな？
無理言ってすまなかった。
またVerUPしたら書いてくれ、そんときはちゃちゃ入れるよ

62 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:11:15 ID:2AoPYOn90

>>58
マジかよ～！やっぱ糞ゲーだな。
太史慈が強くないって言ってたやつどこいったんだよ。
強くないのに1位になるわけないじゃん。
浄化と太史慈の弱体は少しでもしないといかんよ。ＳＥＧＡさん

>>60
飛天がいるからなんじゃない？
まあ、白馬陣のいいところは槍が迎撃されないってところかな。

63 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:13:06 ID:VK3YfgRKO

関興は人馬知勇４枚八卦の対ワラワラユニットとして組み込むべき一駒
対ワラじゃなくても発動効率が良さげなら発動しちまってもいいし
良く無さそうなら他に士気回せばいい

64 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:13:51 ID:EzZbPkxMO

>>54
はい、ホウトウは厨カードです
範囲が広いからスキル無くてもごっそりいける

65 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:16:12 ID:Nw/7e4Ro0

>>相手を撤退させれると思ったときに発動しないとただの強化戦法
転身されると涙目

転進されても26C計略続くのだからその間にライン上げれば今度は相手の士気損では？
と級クラスの俺なんかは考えるけど、きっと大尉さんは自分とは視点が違うんだろうな。

なにが涙目なのか是非ご教授ください。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:18:11 ID:+MOOec220

>>54
1枚でデッキが出来るのは別に良いんだが1コス1枚で出来るのは問題だよな

67 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:19:04 ID:QidNBdRJO

>>62
やっぱってなんだよｗ
ずっとクソゲーだと思ってやってたのか？

68 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:19:43 ID:OfYLApPg0

とりあえず太史慈、カカ、祝融の召還は全部武5にしてくんないかな
史慈、カカはある程度自由に動かせるだけで強いし本体のスペックも良好
象は本体スペックも微妙だし、武4はちと弱い

69 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:21:23 ID:/bYNmY4XO

ﾀｲｼｼﾞ、ｸｺ、ﾎｳﾄｳ、ﾘｮｷは修正してくれ

70 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:22:58 ID:W+HWMYKI0

R徐盛「俺のトークンも武力5ならトップ20に入る用意がある！」
Cソモ「俺の囮兵が武力5なら前出し赤赤赤赤と罵られる準備がある！」
UCロシュク「・・・」

71 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:25:16 ID:PVwV9ALFO

召還兵の武力ランダムにしようぜ！

72 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:26:34 ID:bMg63HX/0

突撃兵　28/1

73 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:29:19 ID:L4RQw6dg0

８/５勇とか壊れすぎだろ・・・

74 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:31:36 ID:PVwV9ALFO

８/３魅勇とか壊れすぎだろ

75 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:31:39 ID:+MOOec220

なんで召還兵の話題なのに周瑜の話題が出ないんだｗｗ

連ド兵は遠弓か募兵付いても使われんだろうなぁ

76 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:33:34 ID:PVwV9ALFO

>>75
武力10にして乱れうちだな。サーチできんのがつらすぎ

77 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:34:07 ID:EzZbPkxMO

陥陣営も修正ヨロ
士気４にしてｗ

78 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:34:16 ID:W4lOVUzH0

>>72
サジ「良し！」

79 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:37:33 ID:LUYa7TdDO

>>63
ワラ相手は人馬だけで勝てないか？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:38:28 ID:B8I1H0d/O

>>76
常時乱れ状態だと柵裏に召喚しといて遠弓張るだけで幾つかのデッキが消滅するな。

81 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:42:38 ID:2AoPYOn90

>>65
混戦して撤退させようとして転身された時点で
「兵力回復＞次の戦闘で撤退させる」までの効果時間は無駄になる。
回復しないでそのまま前進っててもあるけど。

つまり、計略を使用してすぐに戦闘に効果があるのと
後から戦闘に効果が出てくるのでは前者のほうが優秀ということだ。
昔の武神降臨にもいえることだけど。
効果時間の長さでフォローしようとしている製作者の意図はわかるけど。
残念ながらフォローになってない。
覚醒なしで8/3とかだったらよかったかも。

ちなみに私のデッキは結構関興には弱いけどね。
総武力20・・・

82 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:43:04 ID:PVwV9ALFO

そういえば昨日象兵出したら一騎打ち仕掛けたんだけど
突撃兵とかも一騎打ちすんの？

83 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:48:58 ID:2AoPYOn90

>>82
すると言われているけど、まだ見たことないなぁ。
象兵のみか？それもわからん。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:51:28 ID:vPM1QusX0

>>82
象兵と連努兵だけらしい。

85 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:52:41 ID:PVwV9ALFO

>>83
弾くから接触の一騎打ち判定が多いんだろうな
祝融の一騎打ちだと思ったから勇猛ウマーとか思ってたら
「うおォォォオオオ」ってね

86 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 16:55:45 ID:PVwV9ALFO

あ、サーセン

厨デッキ厨カードの話題に戻してください余談でした

87 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 17:24:10 ID:W+HWMYKI0

>>81
士気差1で相手を追い払えてこちら効果時間まだまだ余ってる、と考えるなら問題はない
というか別に武神は後から効果が出るんじゃなくて戦果が上がるほど手に負えなくなる類だと思うけど
それに普通は倒す直前で使うし個別に倒そうとする、もちろんそれをさせないように相手側も動くから結局腕の差なわけだけど

88 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 17:36:46 ID:W4lOVUzH0

むしろ士気１で城やばいところを帰ってもらって
しかもこっちの体制が整った頃でもまだ効果続いてると考えれば
残り２０ｃも無いとき以外は有利じゃないかな

89 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 17:57:21 ID:Nw/7e4Ro0

>>81
>>「兵力回復＞次の戦闘で撤退させる」までの効果時間は無駄になる。
無駄になっても十分長いから問題ないと思います。

自分は武神発動させるのって相手倒せそうになる直前なので、仮にうまくやられて逃げられても回復→敵陣で＠１０ｃ以上は余りますよ。
仮に16C無駄になっても10cもあれば十分相手にプレッシャーを与えられます。

具体的にどういう状況で打たれたのですか？＞転進

90 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 18:33:03 ID:VcCzFCwk0

覚醒後に！知勇陣を使い！知力上昇がついていれば！30Cだー！

というか転進が今普通に入るデッキって麻痺矢か呉群人心くらいだけどどちらもわざわざ帰らなくても対処できると思うんだが
麻痺矢は士気6くらいないとアレだがどうせある程度士気たまらないと前に出ないし自陣で転進使わないだろ

91 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 18:50:47 ID:MvfTYMDvO

殺るときに使えばプチ大強みたいなもんだしな
ワラ相手だと大強どころか超絶なみになるし

今は四枚デッキだから怖くはないけど、昔の七枚デッキの時は当たりたくない武将ナンバー２だったな
ちなみに当たりたくない武将ナンバー１だったのは劉虞な

92 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 18:52:20 ID:VK3YfgRKO

>>90
ヒント　業炎
大戦はメタの取り捨てで成り立ってますから

93 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:01:30 ID:VK3YfgRKO

人馬だけじゃワラの相手は正直足が出るから４枚デッキなら全然ありなんだよね
今メイン７枚でやってるけど単に士気風呂対策としてしか運用してない奴が多くて助かってたりするんだな、コレが

94 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:08:50 ID:AXH2aedk0

国力３の劉虞は厨！
士気４でうららー無双が楽しい

王美人の国力３の雷撃は厨エフェクト　だ

95 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:19:46 ID:2sweQMET0

普通に考えて足の遅い弓、槍の多い大徳と手腕が効果時間長くなくちゃいけないんだよな
でも蜀は馬も第一兵種だから硬化時間は手腕＞＞大徳＞＝求心じゃないといけない
足の早い魏が一番長くて、足の遅い呉が一番短いとか調整したやつは頭悪すぎる

96 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:27:10 ID:UmOaoakH0

95 ゲームセンター名無し sage New! 2009/01/06(火) 19:19:46 ID:2sweQMET0
普通に考えて足の遅い弓、槍の多い大徳と手腕が効果時間長くなくちゃいけないんだよな
でも蜀は馬も第一兵種だから硬化時間は手腕＞＞大徳＞＝求心じゃないといけない
足の早い魏が一番長くて、足の遅い呉が一番短いとか調整したやつは頭悪すぎる

97 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:34:19 ID:W4lOVUzH0

弱すぎて手腕使うのやめた俺にはどうでもいい話だ

98 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:42:03 ID:S6BE1o0EO

釣り針にしてはでかすぎる

劉虞は神調整だよなあ。これでもう少し兵力の減りが少なければ単色でも考えるんだが

99 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:46:14 ID:2sweQMET0

これで釣り針とか低品まるだしだなｗ
はやてが全一でランカーに呉使いがほとんどいないこともわからんとはｗ
魏厨は明らかに調整ミスということを指摘されて顔真っ赤にしてるの？プｗ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:48:59 ID:2sweQMET0

ごめん、ここ低品の集まりだったなｗ
俺みたいな高品は場違いだったなｗ

101 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 19:57:11 ID:je+mWywLO

国力0でも3でも強い孫堅がいなければ、だろ
一部だけ使われて残りが捨てられる漢の情勢

102 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:04:26 ID:VcCzFCwk0

曹操「孫堅と劉虞さえいなくなれば俺のターン！」

103 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:12:13 ID:o8kBQvcaO

最近の厨スレは香ばしい奴が多いなｗｗｗ

104 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:16:01 ID:8mM0F6ADO

>>100
高品ｗｗｗｗｗ
品は黙ってろｗｗｗ

105 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:18:25 ID:5kiPpD5B0

ひーン

106 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:25:48 ID:SHXkDRE50

>>104
たか・・・・・・・しな・・・・・・・・・・？？？？

107 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:26:35 ID:VK3YfgRKO

個人的に信じられんのが…
自分が納得すら出来てないゲームに大金を投資出来る事だ

不可解極まりない

108 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:29:01 ID:wq/bxzDaO

久々に厨スレで吹いたｗ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:29:11 ID:VK3YfgRKO

×低品⇔高品
○低品⇔司空以上
だと個人的には認識してる

110 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:38:24 ID:VK3YfgRKO

呉使いにランカーが少ないのは大半の奴が
｢ランカーは所詮俺とは住んでる世界が違う｣とか言って壁作っちゃうのが原因の一つじゃねーの？
勝つ研究を疎かにした奴が勝てる程大戦は甘くない

111 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:41:15 ID:PZcDHszlO

>>109
いや、ネタデッキならともかく普通のデッキなら蒸相は無いと。

112 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:53:58 ID:ZmbrIqAYO

>>111
いや、ネタデッキならともかく普通のデッキなら覇者は無いと。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:55:33 ID:ENAGHNx7O

>>110
本気で言ってるのか？

みつよしの証見てたらそんなこと言えない。援兵浄化は強くても、呉単としては強くないんじゃないか？

114 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:57:42 ID:lsG0btWb0

>>112
いや、ネタデッキならともかく普通のデッキなら勝率80%は無いと。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:58:25 ID:je+mWywLO

>>110
勝つための研究を積み重ねた結果が呉離れだよ！
かも知れんって言うか割とマジで

大徳なんかもちらほらいるランカー辺りはともかく
太尉前後はジプシー求心なんかが蔓延してて力尽きる呉使いは多そう

116 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:03:05 ID:isoX7g0OO

>>113
援兵や浄化みたいな低士気計略は強くても混色で使われるだけだからなぁ。
呉単でしか使えない大型計略が軒並み乙ってるから呉単にする旨みがないのが問題。
孫武と屍の上方と援兵と浄化の下方は必須。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:05:18 ID:+MOOec220

>>116
ついでに天啓も0.5Cでいいから伸ばして欲しい…

浄化は勢力限定にしとけば良かったのに

118 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:07:10 ID:PZcDHszlO

>>113
みっちゃんと一般人を比べては行けない。

それは一般魏民と超危険な親父、一般蜀民と仁義無き青井を比べるようなもの。

119 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:07:43 ID:Dvk13pbuO

辛憲英だっけか？
あいつみたいな計略有れば呉単も面白いよね

120 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:13:41 ID:LZIcQxX10

呉単ランカーが少ないのは求心がしんどいからじゃないの

121 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:16:39 ID:+MOOec220

てか呉単で食えるデッキがほとんど無いのがきつい
大徳でも5分程度しか付かないだろ

122 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:21:29 ID:+iT44+MDO

結局はほとんどの時代で号令ゲーが最強なんだから号令が程々な強さの勢力はさほど使われん
援兵弱体化で屍強化でいいんじゃね

>>117
天啓は今のままで良いっしょ、落雷・麻痺矢がキツいが使えんことはない
今までのSEGA修正だと0.5C伸ばしたらその次で1C縮まるの確定なんだし

123 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:25:41 ID:PZcDHszlO

>>122
みっちゃん以外居ないんじゃね？
ってぐらい見ないけどな。

124 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:34:58 ID:VK3YfgRKO

確認するけど呉単は勝てないのね？
なら呉単に関しては完全にスレ違いだろ
ここは呉スレみたいな負け犬スレじゃねーんだし

125 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:39:38 ID:VcCzFCwk0

群雄も去らねばならんようだ
しかし単色では微妙な群と呉が手を結ぶとそこには妨害も苦とも思わず元気に走り回る無双やシユウの姿が！

126 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:40:47 ID:yLbMeFWZO

話の流れ切ってスンマセン。
破滅KJAやってるんですが、知人に『お前それ厨デッキだから止めた方がいい』って言われました。
やっぱ厨デッキなんですかね？　
強い事は強いと思うのですが…

127 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:47:55 ID:oDne//Oj0

>>126
その知人の厨デッキの基準がわからん。
数字を見る限りでは破滅陥陣営は強デッキとはいえんと思うが。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:49:52 ID:fJh6Gz7HO

>>126
その友人に厨デッキだから何なの？って言ってやれ
好きなデッキ使うのが大戦だろ
それで好きなカードだったり勢力が強くなかった人達が罵りあうのがこのスレだ

129 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:50:31 ID:+iT44+MDO

>>126
いいじゃん厨デッキ、対戦ゲームなんだから使いたいデッキ使えば良い
つーか厨と言われないデッキなんて存在しないんだしな

130 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:50:56 ID:NAyZB5NL0

上達することを諦めた奴が使うデッキだな
大抵、城際の攻防が雑になってスキルが上がらない
品限定でいえば厨デッキといえば厨デッキかも

131 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:53:49 ID:VK3YfgRKO

>>126
厨の意味合いにもよる
文脈から読めば｢スキルが磨かれない｣の意味合いを含んでるし
それなら貴方が初心者の場合、半分同意だ

132 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:54:01 ID:+MOOec220

そしてその横でｸｺ求心を使う友人

KJAって3品辺りからパタっと見なくなるよな

133 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:58:12 ID:mgeI+Rde0

別に強いデッキ使ってもいいんじゃね？
上に行ってふるぼっこされてそれで初めてスキルを磨けば格段に上手くなる

ただ、そこで勝てないとふてくされてサブカに走ったらアウツ

134 ：126：2009/01/06(火) 22:00:00 ID:yLbMeFWZO

厨デッキと言われてもやっぱ楽しめればいいんですよね(´∀｀）
実際楽しいですし。
ただ、スキルは付かないだろうなってのはやりながら内心思ってましたｗ

その知人はテンプレ求心なんですけど、いつか店内でボコボコにしてやりますよｗｗ

135 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:01:13 ID:oDne//Oj0

破滅陥陣営はランクが上がると辛くなるデッキなのかな。
相性次第で格上相手にも勝てるんだからランカーが使ってもいいと思うんだが。

136 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:06:18 ID:FhGrBg2y0

KJAは品の友達　特に低品が使うとより安心で一試合をフルタイムで遊べるはず

137 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:08:00 ID:FBv2T0+C0

破滅KJAは大流星でなら稀に見るけど、素の破滅KJAは見ないな
俺のマッチ運が意味不明なだけかもしれん

138 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:10:52 ID:VK3YfgRKO

しかし自城を守る事にルーズ、無頓着になっていくのもまた事実

それしか使えないプレイヤーになるというデメリットがどういう事態を招くか証明してる奴がこのスレにわんさか居るのを見ると…な
勧めたくないのもわからんでは無い

139 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:14:39 ID:MvfTYMDvO

>>117
ねーよ
なんで単色カードばっかり増やしてデッキ数を減らさにゃならんのだ
バランスはともかくデッキ数だけなら2.01>>>>>2.00>>2.1>3.10だぞ

140 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:18:58 ID:kgqE+nSwO

KJAって二回ぐらい頂上で見た気がするんだが
今は上じゃそんなに使えないカード扱いなの？

141 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:23:36 ID:W4lOVUzH0

KJAは相手しててつまらんなぁ
寒いとか卑怯とかいう感想じゃなくて、ただ単につまらん

142 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:24:22 ID:UaQzqmj8O

城門に一発ねじ込めれば強いと思うがその一発が遠いわけで

143 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:26:19 ID:huL0KzvO0

落城目指すかちょこっと城削るかどうかの判断で
モヤモヤするのがKJAとの対戦だと思ってる

144 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:28:12 ID:ENAGHNx7O

城ダメ依存だからじゃないか？かといって、暴虐や破滅まで入れたらバランス悪いし、雌雄と違ってワントップにするには速度足りない

柵破壊じゃなくて速度upなら今頃暴れてただろうがなw

145 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:29:17 ID:W4lOVUzH0

対KJAはだだをこねる子供の面倒をみてるような感覚

146 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:30:02 ID:je+mWywLO

使用率ではTOP20に入る日も多いのに
全国やってると全く見ない不思議な子
それがKJA

そのうち壁に当たると思うけど使ってて楽しいならいいんじゃね
壁に当たった後どうするか次第

147 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:31:04 ID:F/Myrhp20

>>138
城ゲージは士気差を作る必要経費という考えは万国共通だと思っている
by一品

でも破滅献策は使わない方がいいと判断
だって士気自分から使って自城削るとか士気の無駄じゃん

148 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:33:15 ID:WtHRFd2yO

うちのホームの、大戦1からずっと陥陣営を使い続けてる人が、
ついに丞相昇格戦まで行ってるのを見ると、低品専用って言葉に疑問を覚える

149 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:34:52 ID:huL0KzvO0

>148
そういう生き物はは極めの境地だと思って別と考えるべし

150 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:41:37 ID:POMTpG7TO

そういえば冥夜が破滅八卦陥陣営だったな
まあこれ固定って訳じゃないだろうけど

151 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:42:22 ID:MvfTYMDvO

>>147
それは袁家の考え方な気が

魏は開幕壁一発or士気９くらいから号令で先制してあとはガン守り
呉は開幕行けそうなら一発入れて、無理なら残りカウント20まではカウンター狙いのガン守り
蜀はスペック活かして序盤中盤からゴリゴリゴリゴリ

各国のイメージはこんな感じ

152 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:52:41 ID:MvfTYMDvO

>>147
まあ自分から士気使ってまで城削るのはちょっと違う気がするのは同意

153 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:59:02 ID:dSzjwkS1O

>>134
やっぱり類友だねｗ君も友人も言ってることは同じだよ

154 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:05:25 ID:0Z925Akq0

特攻戦法（士気4）＋火事場（士気4）＋自由に動けて柵破壊効果までついて士気3が弱いわけないわな
セット価格にしたって元より安くなるとかありえんｗｗｗ
これで壊れにならないのは実はすごいバランス感覚の気がする
KJAがサブ計略として入る号令デッキとかあったら大戦終わるレベル

155 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:10:50 ID:VBAQt+UA0

ゆとり用カード
高順　張勲　張角　孫堅　関羽　周瑜　賈ク　

156 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:12:03 ID:fJh6Gz7HO

>>154
太尉以上で見た事あるKJAは白馬八卦機略と全部サブ扱いだったぞ。破滅入りなんて一回も見ない
流行らないのはサブに2.5コス入れるのは重いからなんだろうな

157 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:14:09 ID:+MOOec220

>>155
どう考えても周瑜と孫堅はゆとり用じゃないだろｗ

漢軍の方は知らん

158 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:16:27 ID:F/Myrhp20

>>154
特攻戦法は２コスト武力９の計略じゃん
２．５コスト武力９なんだし、それと比べないでよ

群雄には求心や機略みたいな強い号令もないんだし

159 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:19:41 ID:W4lOVUzH0

けど呂姫や変化やリカクシも白馬もどこの国探してもいないけどなｗ

160 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:20:47 ID:VK3YfgRKO

まあ、楽しめなきゃアケゲに金払う価値なんて無いからな
破滅陥陣営で注意すべき点を数点挙げとく
○破滅の無駄撃ちはしない
払う対価を得るために士気３で相手のキーカードを必ず仕留めるぐらいの気持ちで撃て
○相手戦力が健在ならまずそれを討て
攻城時が一番手薄になる。いくら武力が上がろうが孫堅はおろか曹仁の連突でも軽く死ねる
上がった武力を無駄にせず敵を討つべき時はまず討つ。ぶっちゃけ、攻城なんて後でも出来る。
○破滅、陥陣営以外のプレッシャーも確保するのがベスト

161 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:21:41 ID:P8OQdITN0

教祖、大将軍、KJAは低品が使うとほぼ確実に上達の阻害になるわな
そういう意味では求心のほうがマシかと思う
勿論求心が厨じゃないとかそういう意味じゃないよ

特に前２つは兵力管理もラインコントロールも士気差も城内も
大戦に必要な要素がごっそり削れてるからオススメしちゃいけないデッキ２トップだと思う

低品のKJAは城ゲージにルーズ、いい加減になりすぎて、
なんとかなると思ってるから自分から削りすぎて、
妨害とかに阻まれてゲージ取り返せずに負け
低品の対KJAは士気使って削りすぎてKJAに大暴れされて負け

162 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:37:43 ID:Zvxq+V/v0

　　　　　　　　　　　　 l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　　SRが来る！・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

163 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:42:42 ID:S83aevNz0

何使ったって上手になる奴は上手になるし
上手にならん奴は上手にならん

164 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:44:29 ID:MvfTYMDvO

勝つときは大逆転落城勝利だから気分いいんだろうね
その余韻が残っているから取り返せるはずのない城ゲージを削っちゃう

165 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:44:33 ID:mfBquUF90

上手くなる為が全てではない

166 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:50:38 ID:W4lOVUzH0

また馬壁一発に抑えて残り時間付き合う仕事が始まるお

167 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:55:11 ID:0Z925Akq0

>>163
というか上達志向のある奴だったら
最初からそれなりにプレイヤースキル反映されるデッキを使うだろうからな

でもKJAは張角大将軍ほどあからさまじゃないから結構手を出してしまう奴多そう

168 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:00:16 ID:+iT44+MDO

いまいちよくわからんがスキルも何も負けた奴は勝った奴より下手なだけじゃね？
あのデッキはスキル要らないから勝負は負けたけど俺の方が上手かった、とか考えてんの？

169 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:05:38 ID:PZcDHszlO

>>167
戦術派ならそうだろうけど、戦略派ならKJAに絞って磨いてみるのもアリだと思うぞ。

170 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:11:27 ID:nvWxcfEkO

俺が始めたころは、挑発持ちの前で神速戦法発動とか
りっくん砲に全員焼かれるとかあったのに
今の初心者に求められるレベルは高くて大変だな

「まずは体で覚えろ」ってのは変わってないけど

171 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:11:43 ID:KT47JUat0

>>161
それを教訓に上手い削らせ方を学んでいく。
これは上手くなってるといわんのか？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:12:30 ID:TT/r81iy0

>>167
KJAだろうがなんだろうが
自分の使うデッキで如何に勝つか、何故負けたか、
負けないためにはどうしたらよいか、を適切に考えられれば司空あたりにはなれるし
そこまで到達できればそれはプレイヤースキルと言えると思うが

そのスキルが他のデッキに転用できるかどうかは別としてな

173 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:16:14 ID:/Xx7pKnRO

>>153
どこらへんが？

174 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:16:50 ID:ippnoGDUO

>>159
ここ数日の流れ見てて思ったけど、実は呉使いと群雄使いは非常によく似てる

175 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:17:58 ID:FYS50z490

>>168
勝ったのはデッキが良かったからで負けたのはデッキが悪かったからだよ。

176 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:18:48 ID:qVy2flKRO

>>171
そしていつの日かR張遼のが強いことに気付くんだよ

まあ好きにやればいいと思う
限界感じたら他に流れるだろうし、突き詰めてって陥陣営ランカーが誕生するのも面白い

177 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:19:29 ID:LXqunGj4O

前に破滅陥陣営in鉄鎖はやってて愉しかったけどね
求心に雲散㌧いなくなってやめたけど
相手が打つすべ無しってトコに持って行く過程が詰め将棋っぽくて好きだったなー

178 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:20:50 ID:HpLEcGN40

>>167
あからさまというかカテゴリーが違う
張角で培われないのは撤退させないスキルと士気管理
大将軍で培われないのは撤退させないスキルと防衛スキル
高順で培われないのは壁一発を争うせめぎ合いの防城スキル

179 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:23:05 ID:KT47JUat0

別に全てにおいて上手くならんでもいいと思うがなぁ。
大体のデッキがほどほどつかえるより、他はからっきしだが1つのデッキを使い続けて上に進んでるやつのがカッコよくね？

180 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:36:53 ID:TX8s58UKO

>>179
そしてデッキ消滅と共に消えて逝く……か
泡沫の如く儚く、舞い散る桜の如く美しい
その潔さをカッコいいと言うのだろうな

181 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:37:19 ID:qVy2flKRO

>>179
バージョンアップで死ぬリスクがすごいけどな
まあ本人がそれを理解してやってるならとやかくは言えないよね

182 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:48:52 ID:bdkFNqLF0

そう考えると神速デッキの息の長さは異常
大流行することは1～2回あるかないかだが完全に死滅したことも1回あるかないか

なのに今までずっと騎馬単を使い続けてる人よりたまに使う人が1位に君臨してるのはなぜなんだぜ

183 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:54:51 ID:nvWxcfEkO

>>182
神速は分からんが、騎馬単求心ならランカークラスの間でそれ程スキル差は出ないんじゃないか？
多くプレイできるだけの時間・資金・集中力の差だと思うが

184 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:55:14 ID:ZrEovqSJO

>>170
品ですら降格が嫌でサブカを作る世の中だから
酷かも知れんが、プレイを続けるなら多少高いハードルでも越えて貰わなならん

185 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:02:59 ID:UrNLNAHb0

>>182
厨心は大戦３だけだが、神速は大戦２からずっと使われてるか

186 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:08:16 ID:FT+WwQ300

>185

神速は大戦１からずっと現役だろ

当時の神速使いで有名どころは時雨だっけ？

あと、初志　オズマ　隼が神速３兄弟なんていわれてたな。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:11:32 ID:IqFck+x90

初志は３からずっと求心だな
オズマや隼ってまだやってんのかな？

188 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:19:03 ID:hcQVAfPC0

>>180
全凸使ってたおかげで涙目だったよorz

189 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 02:10:58 ID:uUGvJO6L0

>>186
大紅蓮疾風もな
1の最終日、昇格戦に挑んだ時5戦中3回出てきて泣いた

190 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 02:15:14 ID:h8lpU8ei0

>>189
まあ、肩書きには影響しなかったしOKじゃね？
たしか、覇王の玉が5個以上だったよな

191 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 02:39:21 ID:NCtNyK0MO

>>190
6だお
漏れは最終日前、勝てば証6という状況でせすなという名の初志に逆転負け喰らって泣いた

192 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 02:58:08 ID:bdkFNqLF0

証10後半近辺にリシアンサスとか花田勝とか見ると自分がその辺まで追いついたと言うよりこの人らがバージョンについていけないんだろうなぁと哀しくなってしまった

まぁもう1つの考えとして「飽きてそこまでがっつりやってない」って線があるし実際そっちの方が説得力あるのだけれども！

193 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 03:25:53 ID:uUGvJO6L0

ニコニコにうｐってる玉露氏とか肘○氏とか○○氏とかの元ランカー勢ってそんな感じだよな
ガチでランカー目指してると言うよりは色々なデッキ楽しんでるっぽい

山頂布陣の人気は異常

194 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 03:43:31 ID:tdaE8gAU0

○○の自演動画（GJで紹介したデッキで全国）は笑ったな
あの人は変態すぎる、いい意味で

○○対もんぎゃはとか、ああいう変態デッキ対決が低品でも出来る環境にならないもんか
テンプレばっかりだぜ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 05:25:05 ID:ixKtNuO7O

>>194
テンプレ赤青赤や兵種特性を殺す乱戦大戦が強過ぎるのと、ディフェンスが有利過ぎるのがいけない
「敵の突撃は基本的に入りませんから」なんてのが既に壊れてる、ゴキブリ戦法は修正すべき
そう、手動車輪が修正されたように
号令おしくらまんじゅう乱戦大戦をどうにかすべき
現状乱戦大戦なのは、今の環境の歩兵の強さが全てを物語っている、かつてオーバースペックが歩兵にのみ許されていたのは、「歩兵」と言うハンデゆえにじゃなかったか？

・城内を狭くして、突撃や槍からの安全地帯を無くす
・馬の初速を上げて初速で刺さるようにして、ビタ止め乱戦出来ないようにする

これだけでかなり改善する
あとは、ＬＯＶみたいにエクセレントボーナスかな
一方が全滅したら互いに即時復帰するかわりに全滅側に城ダメージ２５パーセントとか

196 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 05:33:36 ID:uUGvJO6L0

いいから黙って城内練習して来い
「敵の突撃は基本的に入らない」
なんてのは実践出来る人だけが言っていい台詞だ

あと最後の一行でパパが憤死したから葬式にも参列して来い

197 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 06:28:31 ID:ippnoGDUO

神走天幻ちゃんは「おしくらまんじゅう」って言葉大好きだよね

198 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 06:36:46 ID:ZrEovqSJO

並んで止まって求心
とか低品丸出しの求心風情に負けちゃう程度の腕しかないのに議論とか出来ると思ってる事自体が既にありえん

消えればいいのに

199 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 07:05:09 ID:/BHP8Z8L0

知勇陣の上に連ド兵出したらウホと一騎打ちして勝ってﾜﾛﾀ

200 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 07:49:30 ID:iaoqe1w20

>>198
それ頂上対決で何回か見たぞ？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 08:08:31 ID:qr4T65aC0

>>195
「馬の初速を上げて初速で刺さるようにして」
たぶんこれやると、騎馬単は弱くなるが
騎馬入りのデッキ強くなりすぎると思うが・・・
「馬の初速を上げて初速で刺さるようにして、突撃ダメージの発生はいままでどおりのタイミングで発生」とかにしないと

>>200
「並んで止まって求心」って
前のバージョンは頂上でもよく見かけたな。

202 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 08:09:05 ID:wSufENY5O

>>200
はやてですら後ろで見てたらよくやってるしなｗｗ

203 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 08:28:58 ID:+GseYKTsO

>>201
まて、そこは真面目にレスするところじゃないと思うぞ

204 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 08:47:18 ID:ra8XcgFYO

求心が嫌いなら飛天とか白馬使えよ。負け越すことはまずありえん。もちろん他のデッキにも勝てないと証が増えないが、そこはスキル。全体速度upは飛躍的にできることが増えるし、おもすれー

205 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:19:41 ID:r20on1Z+O

>>195大戦の大きな魅力である城内を無くすとか､馬鹿な妄言吐くのは止めろ｡

206 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:28:24 ID:zg+6ASt/O

>>196

LOVやってろ

207 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:29:12 ID:IBgUumTA0

>>201
ビタ止まりに意味がないのなら、オーラ纏ってそのまま突っ込む方が効率的だな
3.01の関羽のように迎撃気にせず躊躇なく

208 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:37:46 ID:xcfIiwkrO

飛天みたく求心に明らかに強いデッキがあるのにあまり使われない
つまり相手より素早く突撃なんてのは安定しないという証明であり乱戦がどうのこうの言えたもんじゃないと
つか実際全部隊乱戦とか全部隊攻城でマウント皆無ばりに馬鹿馬鹿しいありえない攻めだと思うが
あと城内無くしたらそれこそおしくらまんじゅうだが理解してるんだろうか?

209 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:50:26 ID:ZrEovqSJO

対求心に関して、少なくともこのスレの呉民は忠義全盛期に｢魏に不利が付くのは許容出来る｣と明言してるので呉は考慮対象から外しても問題無い。
だから考慮するのは主に蜀、群雄、漢だけが前提でいいはず

210 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:51:31 ID:25bnbHOvO

攻めも守りも強い騎馬だけで組める勢力がある
得意、苦手兵種が有るからそりゃ偏るわな

騎馬は今の攻城力の半分でいい
あと槍と馬の乱戦に明確にする

211 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 09:53:48 ID:qVy2flKRO

>>209
求心以外の魏も混ぜてやれよｗ

>>208
飛天が使われないのは求心以外に有利つかないからじゃね？

212 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:18:31 ID:xcfIiwkrO

呉にも有利だと思うけど
あと群
漢は車輪さえどうにかすれば

213 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:31:53 ID:B34pyOkj0

完全に使いこなせば理論上は最強のポテンシャルじゃないか、飛天
完全に使いこなしてる人見たことないけど

214 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:32:43 ID:xXXq/d4d0

正直神速を使ってる身からすると騎馬自体が強いとはどうしても思えないんだが
大戦２に比べると３になって助走は長くなったし迎撃角度は増えたし
修正されるとしたらでかすぎる突ダメくらいじゃない？

215 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:43:53 ID:Fp4lJMjXO

>>209
魏に不利が着く程度は許容できるが、今は魏に対して絶望的では無かろうか。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:51:25 ID:XM0dzbE6O

飛天はラグがヤバい

217 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 10:56:21 ID:IBgUumTA0

>>208
魏は入っていてもクコ一本だしな、入っていないボーナスステージもあるだろうし
だが呉は槍２本がほぼ確定、遠弓陣だと少しでもライン上げさせたら落とされかねないし
蜀は槍２本以上がほぼ確定、長槍か挑発がいることもあるし、真っ白されて無理やり落とされるのも痛い
漢は号令が槍で決起車輪はほぼ確定、あのデッキも飛天と同じく局地戦に強いんだよ
群はあたらね、テンプレシユウバラには有利なんじゃね
二色はどのデッキも大抵二本なんだよな、左慈黄忠も人馬ワラも人心精兵も決起ワラも

218 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 11:11:50 ID:B34pyOkj0

呉の槍は大体中～低武力ばかりだからまだマシなんでない
呉高武力槍である程度使われてるのなんて粘りくらいかと…まぁその粘りにも弱いわけだが、固まるわ突撃できないわできても減らないわ浄化がいるから妨害もできないわ

ただ遠弓陣は勘弁な、単色でも2色でも

219 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 11:57:36 ID:ixKtNuO7O

>>209
呉から見れば、求心なんかよりもっとヤバい奴がわんさか居るからな>魏
乱れとか大水計とかステルス弓とか、軍師呂蒙とかと組まれると最悪
遠弓陣張られて一番辛いのは実は呉だったりするし
孫武に麻痺矢号令まで重ねたのに淵一人に一方的に打ち負けるとかないわ

220 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:14:13 ID:wNJb2wbaO

下手くそすぎるだろwwww
士気１２つかって士気４単体強化にまけるとかwwww

221 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:25:11 ID:C61e/jax0

・下手なのに相手のデッキのせいにする。
・使用率で話を進める。
・弓が強化されながら使いこなせない。

　呉厨の季節かな。

222 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:28:15 ID:Al3tnoIA0

自虐うぜぇ
呉厨は本当にスキルの無さをカードのせいにするしか能が無いな

223 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:28:53 ID:b8WpPS4D0

高順使ってるとスキル上がらないとか言ってる人多いし、まあそうだと思うけど
遠弓陣の方がさらにスキル上がらない気がするわ

224 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:34:50 ID:b6Lz8z8vO

遠弓乱れ撃ちは手腕ならしのげるんじゃね？
あんまり見ないけど、当たると馬以外瀕死になってどうしようも無さが漂うし。
求心みたいに長い号令や赤青赤できるデッキはなんとかなるが、
攻めたい二色や呉は絶望できるかも知れない。

225 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:35:10 ID:GhCc/OMs0

名君使って守りはオールOKだった時代から進歩していない

226 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:42:29 ID:bdkFNqLF0

呉は強い弓デッキに弱い、という部分は事実なんだから呉厨だの自虐だの言ってる人の方が認識できてないんじゃないのか
いや自虐がウザいのは同意だけど
それに弓はスキル介入度が少ないんだからスキルの有無を突っ込むのは可哀想なもんだ

どっちかというと呉単より弓連環のがスキルいらなさすぎって気もするけど
乱暴な扱いをしても真っ白な黄忠、まとまることを許さない連環、弓はそっと添えるだけ

227 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:42:56 ID:Fp4lJMjXO

弓が強化というが、低武力弓は弱体化に近いぞ。

連環以外で高武力弓は見ないし。

魏や蜀で見向きもされていない弓が強いとか笑わせるな。

228 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:45:14 ID:GhCc/OMs0

蜀にコス２　８－４　弓がいたらまあまあ使われるんじゃないの

229 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:47:40 ID:Xy3GWuD1O

弓が強くないと、遠弓陣と弓連環がこんなに流行るわけがない

230 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 12:50:14 ID:r6Ow4Rp5O

>>224
乱れ撃ちどんだけ長いんだよ
フィールドどんだけ広いんだよ

と、とりあえずそこだけツッコんどくぞ！

231 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:39:19 ID:xcfIiwkrO

遠弓陣、言うほど使用率は高くないな

232 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:40:14 ID:/BHP8Z8L0

いや、でも手腕程度な乱れ撃ち＋柵が一枚＋武力8~9の馬か何かで潰せる。もちろん城内込みで。
フトシやパパが乱れでビクともしない武力になっても、前衛の浄化とか孫桓とかがバタバタ死ぬから
最終的に馬と弓しか残らなくなって、入れ替えしてる間に手腕が切れて乙る

233 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:44:18 ID:jUwifrP+O

>>231
英傑伝ではほぼ出番無いし、初心者にも狩にもお呼びじゃないから、自ずと用途は限られるだろう

234 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:45:02 ID:ZrEovqSJO

初心者に陥陣営を勧めたくないのはスキルもそうなんだが
それよりむしろ｢考える｣という動作がストップする為
これがまさに致命的
自ら工夫もしないで環境が自分に合うまでグチグチ言ってただ待つだけのつまらない奴になるのは
最低でも自分が教えた奴から出るのだけは避けたいもの

スキルなんてもんは誰かも言った通り徐々にではあるが何使っても身には付いていくもんだ

235 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:46:52 ID:C61e/jax0

>>232
つまりデッキの組み方が悪いんじゃ寝えの。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:51:24 ID:jUwifrP+O

悪いのは立ち回りだろ
よく見たらこの前の頂上の虎のデッキだし

237 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:54:59 ID:/BHP8Z8L0

乱れ撃ち使ってる側からの意見として受け止めて欲しかったんだがｗ

粘り手腕だと粘りだけで突っ込まれると少々厄介だが、殲滅力はないので城内城内で問題ない
粘りから手腕まで重ねてくれるならワンスルーして士気差６だな

238 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:03:03 ID:tdaE8gAU0

弓が強くなって困るのは呉だというのに

根本的に武力で劣って、弓>槍>馬の呉だと
相手に強力な弓がいると、ラインが上がらない

馬槍や馬弓にするなら、呉なんて捨てた方が早いわけで

239 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:10:31 ID:Xy3GWuD1O

>>231
弓が強いかどうかで見るのはそこだが、見方が違うんじゃね？
注目は、片方が柵再建なのに他の再起・連環、知勇軍師より高い位置にいる所のよーな

240 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:10:55 ID:b8WpPS4D0

といっても許チョ最強だった3.10以前に比べれば
R甘寧の出現によって名実ともに呉が弓最強になっただろう
それを使わずに他勢力に撃ち負けるという言い訳はできない

241 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:19:45 ID:C61e/jax0

呉＋群雄＝蛮にして

魏　蜀　蛮

で新たに三国志大戦４で勢力厨も満足するだろ。

242 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:23:55 ID:/jS8M9ZQ0

だから何故そこでまた袁をはずすかな。

243 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:29:01 ID:jiLJGqHW0

テンプレ求心が飛天に勝てないと愚痴ってるようなもので、
他に対する勝率のためにメタを捨てるか、
他の勝率を下げてでもメタ対策をするかの判断は自分にある

遠弓淵は求心あたりは半分捨てるつもりで足の遅いデッキメタってるんだから、
それに対し>>219のような発想はナンセンスとしかいいようがない

というか赤壁とかハゲ使えば良くね？

244 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:31:59 ID:b8WpPS4D0

>>241
で、結局呂布のせいで蛮にはろくなカードが来ないんですね、分かります
というか呂布がいるから優秀な1コス計略出しちゃだめとかいう固定観念いらないと思うんだよな
いつの時代も5枚号令デッキは隆盛で真っ先に潰されるのが局地戦デッキやワラデッキだし

245 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:32:30 ID:tdaE8gAU0

計略と属性で許チョのが強いと思うが、まあそれは置いておこう

撃ち負けないために極甘寧入れたとして、周りをどうするか
スレ民ならどうする？極甘寧縛りで強デッキ作れと言われたら

246 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:33:35 ID:C61e/jax0

袁は昔悪さし過ぎましたね。>>242

247 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:41:41 ID:1lqbyg9CO

呉単で極み縛りなら、
麻痺矢極み呉国太転身浄化 G連環
極みへやー手腕目覚め浄化 G知勇or遠弓

ぱっと浮かんだのがこれかな。

248 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 14:43:26 ID:nb9BnJ47O

>>245
コチは短くなったし今は極みの方が上だろ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:09:00 ID:YIlvBrLQ0

>>245
それは今の環境下でどう組むかって聞いてるの？
それとも、上でお前さんが言った弓がさらに強くなったらって前提で
どう組むか聞いてるの？

250 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:10:11 ID:nvWxcfEkO

R甘寧を活かすなら、号令と組ませるよりも、
防護＋武力10弓マウントか、決死ワンパンからガン守りの方がいい気がする

251 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:20:52 ID:xcfIiwkrO

甘寧、木鹿、呂姫or孫尚香、ゴリ、浄化or擁護者使ってたなぁ

252 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:41:47 ID:bhnU5GWZ0

混色なら素直に人で固めるのが一番いいのだろうが、それならUCのほうでよくねってなるんだよね。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:51:33 ID:MkDVdrt2O

一度でいいから連環が死んでるバージョンでプレイしてみたいわ

254 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:58:25 ID:bhnU5GWZ0

大戦やめれば

255 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:58:32 ID:UIT7olUXO

>>245
オケーイ孫武一択

対求心捨てて組んだ方が多分強い、求心もラストに孫武→オケーイできれば勝てるからそれにかける

256 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:00:40 ID:3XS6IRJL0

>>244
現状の群雄は
×尖ってて局地戦に強い、有利不利がはっきりする勢力
○単色じゃあどうしようもない欠陥勢力
になってるからな。単色だと呂布or蚩尤ワラが強いか、勢力自体が死ぬかの二択

257 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:03:31 ID:3XS6IRJL0

>>253
あれ一枚で、相当数のカードの可能性を殺してる、うんこカードだからな
浄化１位なのに連環６位とか、どんだけＲホウ統壊れてるんだよ

258 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:07:29 ID:bS8qkJbI0

連環嫌なら浄化使えよ

259 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:12:59 ID:ZX6zaJpSO

>>257
それは浄化が壊れてるんじゃなくて？

260 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:14:01 ID:/jS8M9ZQ0

で浄化の使用率が高くなって浄化壊れと叩かれるわけですね。

正直、１コス妨害を弱くして１．５コス妨害を強化してください。
なんなら凶悪２コス妨害でもかまわない。

261 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:14:02 ID:tdaE8gAU0

>>249
現環境下で

---
余談だが、何故極甘寧は人なんだ
許チョ・天、張飛・人で10/2は陣略属性で来てたのに
兵種号令も、神速・天、車輪・人、麻痺矢・人だし

+5英傑、軍師号令は各勢力全て陣略属性で統一されてるのに
---
>>258
連環嫌で浄化使ってるから今の位置に張紘がいるんだろ？

262 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:16:09 ID:/jS8M9ZQ0

>>261

遠弓陣極みを警戒したんでしょう。
麻痺矢極滅を警戒したんでしょう。

たぶん。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:21:47 ID:UIT7olUXO

>>259
浄化スペックは高いがリュウヨウや孟達に比べて特別高いとは思わない

妨害が多すぎるから浄化が傭兵に出されてるだけ
シユウも呂布も妨害キツすぎ

264 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:23:08 ID:97ybGQzM0

ホウトウの範囲はでかすぎだからなー
まぁ号令以外の対抗手段作れよ、っていうことなんじゃないかな
連環と離間は両方とも中間とった範囲の大きさでいいと思うんだが

265 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:26:16 ID:3XS6IRJL0

妨害減ったら、張コウ程度なら二軍落ちだろ
呉の１コスは安定張昭、出落ち潘璋、脳筋限定火計、長時間目覚め、転進等、強カードがひしめき合ってるのに

>>261
お国柄じゃね？
呉の、デッキのキーパーツになるカードは、手腕除いて基本的に人属性だし

266 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:29:01 ID:uUGvJO6L0

なんで赤壁並に決定力のある計略を1コストが持ってんだろうな
1コスは連環の小計でいいよもう

あと昨日ふと思ったんだが、呉の光るゴミ二種
ﾘｭｰさんは苦手兵種のはずの誰かさんと同じスペックでフォローしようがないが
軍師のほう
あれ敵味方-3じゃなくて+3だったらお国柄的に出番あったんじゃね？
あの狭さと、精兵陣のないことを考えると実はそっちが正しかったんじゃないだろうかと

267 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:29:33 ID:ZX6zaJpSO

>>265
魏の１コスは？

268 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:33:35 ID:jiLJGqHW0

>>261
その代わり甘寧だけ特技２つじゃないか
キョチョだけなぜか得意兵種じゃないし

その手の疑問はやれ魏だけ２コスト8/5が無特技だし３コスが武力９だし
蜀だけ得意兵種1.5コストの武力６が一枚しかいないし
呉だけ１コス武力４がいないし…でキリがないわけだが
ホントあれよこせこれよこせ言う割には与えられても文句言い続ける国だなオイ

269 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:35:52 ID:3XS6IRJL0

>>266
逆にもう少し横長にして、武-５程度にすればガッチリと合わせられるんだがな
後は集中増援の回復量増加。魏の人も使いやすくなるし

>>267
すまん、主語をくれ。意図が汲めない

270 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:50:01 ID:AcnzrgdIO

>>268
他はともかく、呉だけ１コス武力４が居ないのはおかしいだろ。

群雄は歩兵で武力５、漢は覚醒待ちだが武力知力４の馬がいるし。

271 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:53:41 ID:LHtXiMC4O

瀬賀的に韓当が武力4相当なんだろ

今の柵には武力1相当の価値があるとは到底思えないけどな

へやーとかスペックインフレに取り残されて悲惨だぞ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 16:58:51 ID:3XS6IRJL0

表三国で呉だけが素武力に不安があり、属性が陣略と中々合わないのは勢力の特徴だと思うがね
その代わりの計略爆発力なんだろうし
だが、爆発力が微妙な感じになってるのは否定しないぜ

273 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:02:13 ID:ZrEovqSJO

>>270
＞他はともかく

ゴリ｢聞いたか？｣
雷薄｢忘れられるとは…本当についてない｣

274 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:05:09 ID:HyvPwj720

>>272
素武力に不安があり、属性が陣略と中々合わないが代わりに計略に爆発力がある

とだけ聞いたら、俺は間違いなく漢の事を言ってるんだなと思うだろう

275 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:27:41 ID:Fp4lJMjXO

連環の入っていない、麻痺矢以外のデッキで弓主体って何が有る？

諸悪の根元は連環に違いない。

276 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:30:52 ID:k8fLeTxR0

三国でパーツ性能最弱はダントツで魏だよ
他の国に絶対的に勝っているのが武力パーツの楽進とホウ徳だけ
浄化や髭徐庶くらいのほかの国の得意兵種を
完全に食ってるようなやつは一枚もない

超絶、ダメ系が三国最弱でスペック、単体強化、妨害も三国最強ではない以上
号令が三国最強に調整されたのも仕方なかった

277 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:30:53 ID:ZrEovqSJO

つーか、呉は馬爺と連環を蜀から借りてくれば全然戦えるようになるだろ

278 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:40:00 ID:pI4b2rOS0

>>261
コチと極みが地属性だったら壊れてたな

279 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:41:08 ID:b8WpPS4D0

>>276
馬以外で言ってもR淵強い、クコ強い、リテン強い

280 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:42:09 ID:0XDsnL7j0

>>276
というか魏は元々壊れが多すぎて修正されただけだろ
雲散、反計、離間、クコとよりどりみどりだし
超絶も鬼神が追加されたし、単体でもハゲや曹仁みたいな優秀な神速使いもいる
あと大水計が最弱とかどうよ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:43:07 ID:RY5ROUPJO

連環って叩かれまくりだけど、範囲広がったり効果高くなったりしたっけ？
昔に比べたら範囲とかかなり弱くなってるんじゃなかったっけ

282 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:49:05 ID:LHtXiMC4O

>>281
他計略が相当マイルド調整に変化してるのに
連環は気持ち弱くなった程度なのが問題なんだよ

283 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:57:49 ID:bhnU5GWZ0

連環と離間とクコがいるからこそ脳筋祭りを抑制しているというのに。
妨害が弱くなったら弱くなったで固まって前田氏ゲーうぜーになるだけだぜ。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:04:29 ID:YIlvBrLQ0

今までのバージョン考えても鎮圧刹那離間然りダメ計然り強い各々のバージョンで
使われる妨害ダメ計は叩かれてるんだからそう言うもんなんだと思ってる。

連環だって蜀呉か蜀群がほとんどで単色で強いって言われるデッキほとんどない
じゃん。

285 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:07:01 ID:V66F2QNaO

>>283
でも今脳筋多くね？

抑制してるどころかそいつらが仲良くデッキに入ってるのばかり見るんだけど

286 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:09:08 ID:97ybGQzM0

刹那離間とかはまだよかったよ
立ち回りでかわしたり、かかってもまだ何とかする要素あるし
連環はデッキごと死なせるくらい範囲でかくて効果もきついのにスペック的にビハインドがない1コストだからなー
かつてのｺﾖｳ的な糞カード

287 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:13:52 ID:C61e/jax0

三国志なんだから魏が強いのは当たり前むしろクコの効果時間延長して欲しい
ぐらい。

288 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:17:07 ID:LHtXiMC4O

>>287
大戦1でもやってて下さい
脳筋減らしたいならストレートにダメ計の範囲広げればいいんじゃないか？

火計辺りの根本範囲戻すだけでかなり違うぞ

289 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:19:39 ID:NCtNyK0MO

今の魏に足りないのは1コストのまともなダメ計持ち
要するに、フィギャー化のためにも曹皇后を復活しる、という事だ。

290 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:23:45 ID:/BHP8Z8L0

しかし魏は現状、使用率は高順位をキープしているから
それほどの強化は必要ではないと考える

291 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:24:31 ID:97ybGQzM0

今の脳筋は昔の脳筋より一回りサイズがから、脳筋ブームはなかなか去らないと思うぜ

>>289
呉はダメ計の国+孫カン＝2/4弓の水渦の計
となるがよろしいか

292 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:26:07 ID:qVy2flKRO

>>283
そのへん弱くして1.5コス妨害を強くしろって言ってるんだから、脳筋云々は関係ない
１コス妨害に比べてスペック弱いわ効果も弱いわではね。コストってリスクを払ってるんだから、１コス妨害より計略強くていいはずなんだけど

クコは高知力への効果時間を下げれば、単純に呂布対策だけのカードになれると思う

293 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:29:22 ID:C61e/jax0

>>291　ゴサン　2/7　火計
いるだろ。

294 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:32:34 ID:C61e/jax0

>>292
呂布にはクコ効かないぜ。
使ってみればわかるよ。

295 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:32:45 ID:bdkFNqLF0

じゃあ連環の計はSRホウ統、ススメはRホウ統だな
・・・ん？ススメが強く見えるぞ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:34:45 ID:qVy2flKRO

1/7 魅馬を作るなら、于吉を 3/8 伏歩にするか兵種変えてください
知略陣にエラッタだしたセガならきっとやってくれます

297 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:39:54 ID:GhCc/OMs0

連環って使ってる立場からしても
広すぎ止まりすぎ　なんで
もう一回り小さくしてもいい気がする

298 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:41:59 ID:UIT7olUXO

>>296
1、5コストな、そいつ

連環叩く奴のデッキなんだろ？手腕は有り得ないし・・・

299 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:49:37 ID:IlWWkpWT0

>>293
よく流れ嫁

300 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:51:46 ID:hlnx2YhMO

並んで止まって求心はランカーもやるし
それに苦戦するランカーもいるのに何言ってんの

301 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:52:33 ID:NCtNyK0MO

>>298
覇者求じゃね？
ホウ徳をニートにする上に槍だから突撃できないホウ統は厨、て考えてる低品は多いと思われ

302 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:56:36 ID:UIT7olUXO

>>301
だよなあ、ワントップデッキが連環に弱いのなんて伝統だしな

求心とか落雷大徳で連環キツいなら8/5シリーズ入れればいいのに

303 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:02:41 ID:97ybGQzM0

9/1に連環されたら完全にニートになって論外なだけで
知力５程度では別に耐性にもなってないと思うが

304 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:07:55 ID:u6KTZhpRO

連環使ってて喰いやすいのって呂布ワラの次は蜀単じゃないか？
八卦は３掛け誘えるし大徳は広がるなら各個撃破狙えるし

305 ：　：2009/01/07(水) 19:08:12 ID:AYI8wMfQ0

連環まとめてかけられた時点でジリ貧じゃない
高知力にはほとんど効かないならいいけど

306 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:08:38 ID:Xy3GWuD1O

今の求心範囲だと、横すり抜けるなんて無理だけどな。第一、ホウトクと曹仁纏めて連環される奴なんていない。もし騎馬単で突撃一方的に喰らうなんて、騎馬単にしてる方が悪い。

連環が流行ってるんだから弱体化はあるだろうけど、叩いてる奴はどんなデッキなんだろか？群雄？

307 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:09:35 ID:CGRwj6m20

>>299
いや>>293のツッコミは何もおかしくないと思うが…
弓は呉の得意兵種だからあの性能なんだ！とか言いたいのかもしれんが
1コス馬のダメ計持ちだったらそれはそれでまた何か言うつもりだろうに

308 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:13:13 ID:bdkFNqLF0

知力5に10C、知力7で7.5C、知力10ですらなんと6C
知力9～10の号令でもなきゃ効果が切れます

>>301
常々連環ごときじゃ求心は止められんと言われてるぞ、求心側の意見か連環側の意見かは知らんが

ちなみに連環に文句言いたいのは浄化入りでないデッキ全部だと思う
連環にかからないようにぎりぎりの範囲で分散すればそれだけで厄介だし
早めに号令使うにしてもそれこそ求心みたいに馬らだらけで足が速く効果時間の長いものでないと
そして大体の超絶はあの白髪打ち殺していいよねといつも心に秘めながら張紘と組んだり浄化と組んだり2/8伏と組んだり

309 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:16:25 ID:uD7JTy010

1コス騎馬ダメ計は性能的に危険なのは曹皇后で証明してるので…
1/6　魅　水禍
この辺が限界だろうな

310 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:21:01 ID:hsEJyt0QO

連関だけでなく、リカンとクコも嫌だろ

正直1コスに、便利な計略なんて
必要ないだろ

もちろん妨害に限らずな

便利な計略は高コスト帯が持てば良い

落雷、連関、リカン、クコ、浄化、転身、火計etc
その代わり、今まで以上に強く、
使いやすくすれば良い

それと個人的には、宝刀の連関も嫌だが、
陣略の連関も嫌だな
範囲は戦場半分あるし、やたら長い

陣略は、全体的に弱めた方が良いと思う

311 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:22:27 ID:NCtNyK0MO

>>308
だから低品って書いたじゃないかｗ
奴らは無理して全員に覇者求しようとして纏めて連環喰らってレイプされるんだぜ？
上に行けば行くほど妨害対策を練った動きをするからそうはいかないのは分かるが。

312 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:24:59 ID:UIT7olUXO

>>303
俺は3、01まで弓連環と連環落雷だったんだが1と5の差はかなりでかいぞ
ずっとニートと号令中ニートの差はでかい

本当は知力7だと不利、トウガイとかは悶絶もんなんだが、現実味ないから書かなかった

313 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:25:54 ID:Xy3GWuD1O

超絶と浄化が組む時点でワントップ型なような気がするんだが……。
っか、なんで連環相手に号令先打ちするんだ？

314 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:27:52 ID:enl5++76O

俺も使ってる側だけど連環擁護する奴のほうが理解できんわ
こんなどう見てもぶっ壊れ計略

過去に遡っても1コス1枚でデッキ形成出来るパワーカードなんて
最初期の離間くらいしかない
次点で毒

315 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:39:55 ID:6kTpyAI5O

連関は知力５以上ならあまり効かないようにしたらいいんじゃないんだろうか。そしたら武力９組の使用率下がるし。
んで、連関のススメを強くしたらいいんじゃないんだろうか。

316 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:41:10 ID:I5YXtMdUO

ホウトウは張角みたいに２、５コスにすればいい
武５知９伏で士気４の自爆連環

317 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:43:12 ID:YIlvBrLQ0

>>314
>過去に遡っても1コス1枚でデッキ形成出来るパワーカードなんて
連環がこれに当てはまるって言いたいんだったら苦楽をはじめとする舞系とか1コス
がキーカードのデッキの存在全否定することになるだろ。

連環以外はてきとーでも成り立つとか言っても結局は武力要員とかサブ計略要員
とか連環と相性のいい弓をそれなりにとかある程度の構成は練らないと強デッキ
にはなりえないと思うんだが。

318 ：求心君：2009/01/07(水) 19:43:30 ID:UrNLNAHb0

ホウトクは連環生きてたら、求心の範囲に入れようとするのが間違い
一人で逆サイドの隅っこ走ってりゃいい

319 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:44:34 ID:/BHP8Z8L0

連環が嫌いなのはどう考えても八卦

八卦は連環落雷に当たると基本的に苦しい

サジ黄忠落雷連環とかに当たるともうダメ

320 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:49:15 ID:bdkFNqLF0

>>313
1コスにデッキコンセプトをぶち込めるから残りを高武力を揃えられるからでないかね
魏蜀弓連環の頃はR許チョなんて入れてたし、呉蜀弓連環は2コス3枚で武力9、8、7と揃えてきてるし
特に後者だと黄忠を盾に残りを温存しつつ遠距離攻撃してくるからあんまり白兵に持ち込んでこちら被害が出ても困るし
その後真っ白になられたら号令使っても如何ほどの効果が出るか
さりとて瞬殺すべく部隊を纏めたら連環、つまり最善は号令を早めに使ってさっさと散会することだがそれが一番効果的なのは何か、求心だということになる

まぁ浄化超絶だったら問題ないんだけどね、蜀群連環の左慈・月姫入りでもなきゃ

321 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:12:11 ID:ixKtNuO7O

>>318
散開して求心とウホが同時に入らないなら、普通はウホにピン連環撃つだろ常考

322 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:16:33 ID:uD7JTy010

>>321
ウホにピン連環かけて
残りの曹操、楽進、ｸｺor賈栩、曹仁の求心をしのげるのか…

………ねーよｗｗ

323 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:27:13 ID:bhnU5GWZ0

連環側はﾎｳﾄｸ＋αに連環をかけようとするけど、そのαに楽進or曹仁が入らなければ、求心側は余裕。
こんな配置で。

ﾎｳ徳　ｶｸ　求心　楽進　曹仁

まあこれは連環に限らずその他の妨害、ダメ計相手にも言えることだけど。
ただ、低証だとこれぐらいの基本すらできていないのが多いのも事実。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:38:58 ID:TX8s58UKO

>>271
それなら柵耐久を強化していいんじゃないか？
本スレの柵持ち武将で一番自虐が酷いのは王平だし蜀も望むところだろう

325 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:39:39 ID:e0eKTSGLO

>>321
いっも思うんだがそれって正解なのか？
ピン連環しても求心で攻城されてカウンターもとれないってイメージが・・・

326 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:42:35 ID:UIT7olUXO

>>323
一品はともかく大尉ならヘマしないかと

>>325
流石にネタじゃね？

327 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:57:59 ID:yCAf473Q0

今の呂布デッキでサジ黄忠と五分くらいに戦えるデッキってある？
単色でも多色でも。サジと落雷と連環はさすがに無理かな？

328 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:07:22 ID:b8WpPS4D0

堕落でも舞ってみたら

329 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:20:12 ID:QELSJC6XO

復活と柵が武力1相当と捉えてる部長的に考えると王平のスペックは異常

330 ：求心君：2009/01/07(水) 21:21:50 ID:UrNLNAHb0

>>327
堕落舞って、同盟締結ならあきらめる
>>325
求心側が刺さらなきゃ普通に攻城入るだろうな
ピン連環は、カウンター狙い
ホウトク＋入れられるのがいやな俺は、ホウトクは求心に入れようとしない

331 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:24:14 ID:bdkFNqLF0

>>323
求心も連環もあまり使わないから想像でしかないけど
中央付近でウホ賈ク曹操に連環かけて攻城力高いやつを攻城に、騎馬みたいな瞬間ダメ高いやつを連環かかった高知力殲滅に向かわせると求心側はどういう手段をとるのだろう
求心と増援を使って高知力組が開放されるのを耐えるのか、曹仁が神速してなんとかするのか

まぁこの手段をとるなら弓連環ではなく左慈黄忠みたいに枚数が多くて攻城部隊に相応しい奴が多い連環デッキを選ぶべきだろけど
そもそも求心を倒す連環デッキなら馬多めの方が望ましいんだろうけどそうなると他の連環デッキに弱くなりそうな気も

332 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:30:39 ID:bhnU5GWZ0

関平＞（越えられない壁）＞山頂＞王平
蜀の武力要因の槍の使用率ってこんなもんだろう。
いくら復活と柵が便利でも中武力の車輪は空気。山頂は飛天に入ってるのをたまに見るが。

333 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:34:33 ID:97ybGQzM0

復活って便利だけど便利以上になれないからなぁ
復活のお陰で勝てた、って試合はないし
復活をコンセプトにデッキ組んだりしない限り空気特技でしょ

弓の少ないデッキに入れる柵もしかり
柵は基本弓守るためにしかたなしでいれるもので
弓がいないならわざわざ入れるほどでもない
相手にすると鬱陶しいが、自分で使うとそうでもない、というありがちなパターン

334 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:37:40 ID:rUJdcXGg0

2ｺｽに武力９、１ｺｽに連環がいるから1.5ｺｽ自体微妙

335 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:38:37 ID:bdkFNqLF0

左慈の復活のおかげで勝てました、という試合は多い
いやマジで

336 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:41:18 ID:rUJdcXGg0

旧魏４の徐晃の活は偉大。

後、大徳、人馬とか群のﾊﾞｶとか持つ奴が持てば強いんだけどな

337 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:41:47 ID:jiLJGqHW0

Ｒトンが撤退したときはいつも、
「武力９復活じゃなくて１０ならなー」と感じる

338 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:43:54 ID:TX8s58UKO

>>333
なら復活も強化していいんじゃないか？
本スレの王平自虐酷いし
群に追加された1.5コスト武力６連中も使われてないし
どちらの孟獲も全く見ないし

339 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:47:39 ID:V66F2QNaO

>>335
あの爺の復活は本当にうざい。最高武力の奴が復活持ってるようなもんだ

340 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:56:45 ID:97ybGQzM0

>>338
しかし復活は強化したら強化したで壊れる予感しかしない怖い特技だからなぁ
大人しく空気になってるしかない特技。強化するにしても3秒が限界だろうなぁ
そして横柄はおとなしく、ただでさえ人口の少ない回復の舞デッキの一選択肢以上になってるしかないカード

341 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:09:39 ID:LriRjEu60

連環は範囲と計略時間（知力問わず）が気が狂ってるとしか思えないレベルだしなぁ
２コス武力４とか死にきったカードが持ってるならいざ知らず、１コス妨害が持っていい性能じゃないわ

342 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:19:39 ID:tdaE8gAU0

そして忘れ去られる極甘寧
全然議論にならないってことは弱いんじゃねーの・・・？

結局連環に話題が行く辺り、単色じゃどうにもならないでFAかね

343 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:23:38 ID:uD7JTy010

>>342
二色だとUCでおｋという…

極は同族相手は強いんだが他が微妙だからなぁ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:31:11 ID:bhnU5GWZ0

>>331
ぶっちゃけ楽進と曹仁が普通にカバーすればどうとでもなるよ。連環入りのデッキに殲滅力はあまり無いし。
騎馬が1体しかいないサジ黄忠相手なんかだと尚更。
5Ｃも立てば曹操が動き出せるから、それまで適当にやり過ごせばおｋ。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:41:18 ID:bdkFNqLF0

だから殲滅するんじゃなくてあくまで放置目的として連環するんでないかい
相手の攻めを受けて流していなして隙を突いて攻城して
城ダメは士気差なんてのは攻城力があるデッキが言うものだしホウ徳を生殺しにして特攻の追い討ちさえさせなきゃやりようはある

んじゃないかなと思うけど実際使っても使われてもないので想像でしかないが
とりあえず軍師は連環陣にしておけば士気差1回分くらいは覆るんじゃないかな、計略連環と陣略連環の二重構えは求心でなくとも鬱陶しそう

346 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:41:35 ID:oFqp09pZ0

Rカクショウが厨になる日っていつかあるのかな
魏にもカコウハみたく1コス特攻戦法持ちが欲しいよﾏﾏﾝ

347 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:43:16 ID:UIT7olUXO

もう一回聞くけど連環キツいデッキってなんなの？
よく連環デッキ連環デッキ言うけど大抵は連環使わないパターンのが多くないか？

壊れてるのは本当に連環なのか？

348 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:43:58 ID:rUJdcXGg0

>>346
昔存分に暴れただろ･･･
あいつは今もかなりいい調整だと思うけどな

賃貸が特攻だったら良かったのに

349 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:45:25 ID:bhnU5GWZ0

>>346
ここに1.5コスだけど一発で城ゲージを半分持っていく素敵な特効戦法持ちがいるんだがどうだい

350 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:48:41 ID:tnNa897A0

>>349
やっぱ魏なら騎馬じゃないとダメでしょう

351 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:51:47 ID:rUJdcXGg0

>>347
今浄化が入ってるデッキの元の形を考えれば消えたデッキが解るだろ
他には・・・連環は昔から最強の騎馬単メタだね、２でも挑発より嫌われてたし。

後、連環とか離間は存在する事事態に意義があるから、使う使わないは関係ない
連環の範囲に固まらないようにバラけさせる事が出来るのが強みだろ

352 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:02:27 ID:TX8s58UKO

>>351
纏まれば連環され、バラければ落雷され、足並み揃えようとしたら老益で崩され、強化したら変化で返される
よく出来てるよなあのデッキ

353 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:02:46 ID:GaoAbC1x0

>>351
それで今は弓が強いからちょっともたついたりすると
どんどん兵力が減ると

354 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:16:08 ID:v5XDcotsO

最強の騎馬単メタと言っても騎馬単求心メタれてないけどな

355 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:21:36 ID:bdkFNqLF0

騎馬単メタではあるけど求心メタとは言ってないんじゃない
相手が計略を使った場合神速や全突なんぞは跳ね返せるけど求心は跳ね返し辛い、ただそれだけ

騎馬単（5）-連環（9）＋求心（10）みたいなもんだろう

356 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:22:24 ID:rUJdcXGg0

>>354
逆に考えるんだ！逆に最強にメタってアレと考えるんだ！AA略

357 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 00:22:10 ID:MsFv6UsL0

>>339
賛成だな、ザジがいるせいで復活を強くすると強すぎる。
復活を強くするなら変化の効果を下げてからしないと・・・・
王平とかは魏延が強すぎて計略弱体化されてとばっちりを食らったような気がする。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 00:29:55 ID:EeU52h4Z0

超復活は昔に戻してもいい気もする

359 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 00:34:55 ID:oj1EzsI30

>>357
雷鳴のザジがカード化されているとは

360 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 01:14:23 ID:I5/6W7NS0

まあ、車輪が元に（＋4）戻ったところで王平を使うかどうかは別問題だが。
中コストに車輪されても怖くないんだよな。決起みたいに武力と大きさが上がっていくものではないし。
長槍だったら使えるんだけどね。
遠弓戦法と弱体弓戦法の関係もそうだが、士気が軽いほうが強いという不思議。

361 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 01:24:12 ID:YPQfuIyAO

>>360
そんなのいつものことじゃない
連環の計と連環のススメもそうだが、本体軽い方が強い不思議

連環のススメって何のために復活したのかな
どう考えても連環の計の方が使いやすいよね
コスト面でも計略面でも兵種面でも

362 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 01:38:56 ID:UemlGrg/0

欲しいって奴がいたからだろ。
このスレにも蜀スレにも追加されるまではいっぱいいたぞ、全突と屍と象も同じく。
過去を鑑みるに、この辺は使いやすくなるはずがない。
屍、全突のスペックアップが意外なくらいだ。
だから俺には納得の現状だな。

363 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 01:50:09 ID:kfGD45jt0

全突は群雄のパーツの弱さと
兵法神速がなくなったことを考えても
もう少し強くしてあげていいと思う。

人馬号令は復活しなくていいと思う。

364 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:10:58 ID:MbY61CJC0

兵法神速が戻れば求心も神速と全凸に駆逐されるだろうになぁ

365 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:25:14 ID:8Ukdubtc0

計略に大きな変更なく復活したカード

鬼神
孟優　ススメ　沙摩柯
屍　小華
木鹿　金環三結　馬騰　全突　堕落

鬼神の次に使われてそうなのが堕落か象2枚ってのがどうしようもないな

366 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:39:56 ID:I5/6W7NS0

ススメは1時代は範囲とロックが極悪だったから普通の連環とは違ったアプローチが出来たけど、今のススメはな・・
兵種もなぜか弓になっちゃったし。単体で弓連環でもしろというのか。

367 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:57:41 ID:aq0O7Nt30

同じ0.2倍なら１コストの方がいいよな
曹操とか諸葛亮とか周楡とか以外にはもとより長いし

368 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 03:21:22 ID:dyGLwX8W0

屍は呉限定にして、混色で悪さ出来ないようにしたのはいいんだが
範囲が異様に狭いのは警戒しすぎだと思うな

いやまあ屍に限らず、復活組は異常な程警戒されてるけども
昔強かったからって今強いわけじゃないんだが･･･

369 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 03:33:51 ID:r/5cEIj0O

まぁこれで強かったら逆に
「一回出したカードの調整もわかんねーSSQ！」
とか言われてたんだろうから多少警戒しすぎなぐらいで丁度いいんじゃね
最初低めに設定して後で強くする方が文句は出づらい

370 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 03:46:36 ID:8Ukdubtc0

後で強くなるならな…

俺は忘れないぜ暴乱の道を

371 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 04:19:18 ID:aq0O7Nt30

最初から最後まで劣化董卓を貫いた漢がいたな

登場時からスペックもほぼ劣化
計略に至っては士気１重くて勢力限定になるという完全劣化ぶり
もちろん戦器も董卓のように突撃ダメUP＆突撃発動UPと優秀なものではなく、最大兵力10％UPと質素なもの

2.11で董卓の城ダメが上がってからは武力上昇を１落として董卓の顔を立てる徹底ぶり
上級戦器も最大兵力10％が15％になるちゃっちいもの

これが二枚しかない追加SRの一つだというのが素晴らしい
呉に追加された大虎小虎姉妹や3.1の春華17と違いイラストの価値も０

372 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 05:14:27 ID:dyGLwX8W0

>>371
2.1ｘは追加カードに差がありすぎてSSQがどうのって次元じゃなかったな

>>369
奮起、援兵、息吹、忠義と、何度やっても学習しない回復計略
それを考えたら進歩してる･･･のか？

373 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 05:21:40 ID:TN8SBBliO

そういや呂布が入ったデッキって意外に多いよなぁ
呂布ワラ、バラ、箱型、過保護、ケニア
こんなもんかな？
当たるとしてもワラがほとんどなんだが、やっぱりワラが一番つぇーのかな

374 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 05:42:40 ID:8Ukdubtc0

意外に多いも何も、ケニア以外は所轄「呂布デッキ」だろそれらｗ
使用ポイント的にはSR+LEで大体25位前後と同じくらい

連環、決起麻痺矢、クコ、落雷2枚がTOP20以内にいるのに使ってる人はよう頑張るなと思うわ

375 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 05:48:00 ID:+E8XvEii0

環境的にどうかは置いといて呂布は一回使うと他の強化が使っても物足りなくなるからな
中毒がいっぱい居そう

376 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 06:43:20 ID:YPQfuIyAO

そりゃ武力28三倍速を体感するとな

377 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 06:57:35 ID:8FPwMv1R0

左慈黄忠がきついかな
連環、落雷、変化とメタカード積みすぎですよorz
なんか頂上載ってから増えた気がする

ただ未だに多い騎馬単求心は食える
そりゃもう呂布が開幕で曹操踏んでも勝てる
クコ使わず離間使っている人には感謝様様ですよ

378 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 07:04:36 ID:BRATkwfSO

神速使ってる俺だが知略呂布は勝てるようになった

379 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 07:44:11 ID:dz22RKJwO

今の環境で相手してて楽しいのは呂布と非号令のオリジナルデッキかな。

380 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:09:03 ID:f8forkiAO

>>379
そりゃ安定して勝てる相手に当たったら楽しかろうて

381 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:18:11 ID:TN8SBBliO

呂布は厨だということがよくわかりました

382 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:22:18 ID:VmHldYPbO

呂布使ってるけど意外となんとかなるもんだよ
きつい計略も多いけど、逆を言えば相手のワンミスを突いて勝てたりする
最近の頂上みたいな感じがわかりやすいかな？
そういう勝利はまた格別なわけですよ…流石呂布殿！伊達に最強の看板背負ってない

383 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:22:54 ID:M/0pW8cXO

>>367
まぁ範囲は自身が弓兵、1.5コストということで1コストのホウ統の方が使いやすいよな
でもススメの強みは知力低下にあると思うんだ

384 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:24:50 ID:TN8SBBliO

最強の看板を背負ってる呂布殿を最大限に生かすデッキのヒントを教えていただけますか？

385 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 08:59:59 ID:A+unqKOzO

>>384
呂布ワラ

まさに呂布の呂布による呂布のためのデッキだと思う

386 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:01:57 ID:QOpD+BoZO

呂布にガン待ちされる程嫌な事は無いから呂布相手は開幕取って後は守るって手段をとって来たけど、最近過保護呂布が多くてめんどい

387 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:03:22 ID:Eq6HQStY0

過保護呂布は開幕から端攻めして乙狙えばいいよ
呉単なら士気４即援兵で過保護涙目

388 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:06:48 ID:LZ7+hQKR0

過保護も援兵入り多いんでねぇの！？
あとは浄化、推挙、米or擁護者ってところか…まさに過保護
でも過保護呂布の軍師って何が鉄板なんだろ、さすがに業炎ではあるまーし

389 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:09:12 ID:oIkOVSRGO

>>387
使ってから言ってるのか・・・？
援兵見てから無双余裕でしたの流れしか見えんのだが

390 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:18:21 ID:YPQfuIyAO

>>388
油断していると焼かれるぞ
実際焼かれかけたことあるし

391 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:19:56 ID:YPQfuIyAO

まああと鉄板軍師はいないんじゃない？
天３地２人３と綺麗にバラけているし

392 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:25:35 ID:lUrmsPFHO

過保護呂布確かに落雷やクコ連環にたよるときついけど
呂布ワラと違ってまともな壁が太史慈だけだから決起車輪麻痺矢、他には挑発いたらなんとかなる

393 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:07:13 ID:BxYwUrTdO

>>341非号令1トップ型のデッキ使ってるのか?だったら浄化入れるか求心とか使えw

394 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:08:09 ID:o9GwVHG5O

>>367
遅レスだけどススメは0.2倍じゃない
ついでに効果時間も短い

395 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:18:49 ID:ElgLtef10

まぁ連環がぶっ壊れてるのは当然だから否定しようがないが

過保護呂布って正直微妙じゃね？
捨てゲレベルの連環が、ある程度何とかなるのはありがたいが、
知略と天下無双連打を捨てることになるし、ダメ計には有利つかないし、
呉との二色にするなら、呂布より蚩尤の如くの方が良いと思うんだがなぁ

>>394
速度×0.2、知力ｰ10だったはずだ
効果時間も、他の妨害に比べたらそれなり。Ｒホウ統がおかしいだけで

396 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:26:13 ID:Eq6HQStY0

どっちにしろ無双があるから攻めれるの開幕だけなのに
士気６で無双飛んでくるとか当たり前のこと言われても困るんですけど

再起持ってない軍師選ぶお前が悪い

397 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:31:57 ID:o9GwVHG5O

>>395
自分の動画で、相手が連関くらって前出し放置してると思われるのを見た限りでは
ススメの方が動いてた

398 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:45:58 ID:ElgLtef10

>>396
その、なんだ、すまん

>>397
そうか。wiki鵜呑みにしてた
てことは、0.3倍か？
無双中の呂布オーラが消えたし

399 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:50:03 ID:g80VFwYD0

>>396
呉単の太史慈入りで過保護呂布相手に開幕乙ってどんな構成だよ
大体呂布側にも太史慈、浄化がいるからパチらせでもしないかぎりまず殴れないだろ

400 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 10:59:16 ID:Eq6HQStY0

>>399
まぁ、練習しろとしか言えんわｗ

自分で言ってるけど浄化を出すタイミングでいくらでもやれるし
わざわざ伏兵2体掘らなくてもいいから

401 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:13:23 ID:FJL+RoOcO

>>398
三倍速と0.3倍ならオーラは消えないはずだがな
何が正しいのやら

402 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:32:11 ID:LZ7+hQKR0

>>400
わざわざ伏兵掘らなくて良いって、呂布側からすれば伏兵を当てるように動くしそんなもんお互いの腕の差としか言えんが
呉側の腕が良ければ過保護呂布側がどれだけ強くても開幕殴れると言ってるようにしか
そもそも呉のデッキって何よ、援兵しか言ってない以上どうとでも言葉遊びできるわな

403 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:36:02 ID:Eq6HQStY0

リアル軍師つけてもらえば？

404 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:36:03 ID:C+7cdZu3O

連環が0.1倍とか…

405 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:40:06 ID:A+unqKOzO

呉単が開幕攻めてきたら呂布側は嬉々として待ちに入ると思う
孫桓入りでない限り火はなさそうだから、相手は無双を止める手立てがない。ぶっちゃけ落城さえしなきゃ勝ち確だと思う

火入りの素武力で開幕押し込めるほど腕の差があるなら、正直どんなデッキ使っても勝てると思う

406 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:47:46 ID:uknVWALeO

神速使ったって実質的に城を殴れるの開幕だけだわ＞呂布
待ったらどうせジリ貧になる。それなら殴りにいこうか。
という言い回しが正しいのかな

どちらかというと過保護型のが開幕切り崩しやすく中盤以降守り易いからぶっちゃけ楽

407 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:47:51 ID:fUCSgXNg0

なに、呉対呂布？

ゴサン以上の火がないと基本不利で……、
遠弓麻痺矢がいるなら開幕守るのもアリだが、開幕遠弓で狙撃失敗するとおしまい
他の編成だと開幕から攻めていかなきゃいけないけど、基本無理じゃね

麻痺矢号令ならどうだろうな

408 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:54:15 ID:TN8SBBliO

最強の呂布デッキは過保護呂布と呂布ワラで決まりですね！

409 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 11:56:11 ID:NEibdYB30

呉なんてどうだっていいだろ
所詮ネタ国家、ここで話すことでもない

410 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:00:43 ID:+6QORFZ/O

>>398
無双に0.3倍だとオーラ消えないと思うんだけど
1回消えたら多分無理だけど

まぁススメなんてどうでもいいですがね

411 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:01:57 ID:+6QORFZ/O

>>401
だらだら読んでたら被った
スマン

412 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:13:55 ID:/Dm7bkXmO

呉で呂布に勝ちたいなら赤壁入れるべき

413 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:25:15 ID:r/5cEIj0O

呉で呂布に勝つには遠弓麻痺矢と防護が必要

414 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:43:02 ID:BRATkwfSO

開幕呂布相手に攻めないアホがいると聞いて

415 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:53:30 ID:3Rqv1uAw0

素武力ですりつぶされました

416 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 13:28:20 ID:LZ7+hQKR0

過保護は知らんが呂布ワラとかだとこっちが攻める前に攻めてくるよな、普通
基本的には相手の1コスを捌きながら伏兵を真ん中に置いて1コスで攻城力高いやつを城門に向かわせるが
大体1コス馬が踏んでくれるし運が良ければ呂布をひっかけられる、無視されても帰り際にぶつけるチャンスがあるかもしれないし

417 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 13:30:15 ID:uknVWALeO

>>414
そういう子は待ってるのは自分も一緒のくせに｢知陣貯まるまで待ってる呂布は糞｣とか平気で言うから困る

開幕→攻めれません
呂布が待つ→攻めれません
知陣が貯まる→負けます
じゃあ、あんた何時攻めるのさ？と突っ込みたくなる

418 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 14:04:45 ID:emKwooryO

漢だと呂布はえらいキツイんだよなぁ
素武力低いから開幕攻めても行けるかどうか分からんし
最近は堕落も入ってるからもっとキツイ

419 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 14:30:18 ID:l89Ff0840

>>418
ひたすら決起麻痺矢で足止めしながら、ワラを処理していけばＯＫ
どうせ士気６もためないんだから、堕落踊られても無問題
後半は曹操で無双封印しておけば楽、このときもし相手にいるなら必ず浄化爺も封印すること

420 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 14:41:26 ID:qscH4DPEO

漢だったら決起車輪と決起神速でどうとでもなる気がするんだが。
決起麻痺矢もあるしね。

421 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 14:58:34 ID:LZ7+hQKR0

決起理か神速行でワラを潰す
麻痺矢や車輪で呂布を足止めする

曹操お前の居場所はない

422 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:00:46 ID:dckyBo0SO

伏兵踏まなくていいってか、踏んでしまうだろ？
開幕終わるまで曹操が出てきませんでした、なんて滅多にないが。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:25:59 ID:YPQfuIyAO

>>410
3.0×0.3＝0.9
0.9って軍師蔡文姫の陣略かかった時より速いよな
ならば再発動は無理でもオーラ纏い続けることは可能なはず

だが>>397の証言ではススメの方が動いていると

解答Ａ．連環の計は実は0.1倍
解答Ｂ．細かく調整可能で連環のススメは0.25倍
解答Ｃ．今までずっと三倍速だと思っていた無双が三倍速じゃない
解答Ｄ．見間違いもしくは虚言で実際はそんなことはなかった

今のところ可能性はこれで全部かな？
何が抜けている気がするのだが

424 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:31:41 ID:l89Ff0840

>>423
内部0.1倍だけど下限に引っかかるので実際は0.2倍の動きをする、
ということなんだろうか？＞Ａ

他の例で言うなら、まっちろ爺さんは内部500％回復だけど制限で200％しか回復しないとか※
そういう仕組みがあるってことか？

※真実は開発者のみが知っています

425 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:45:23 ID:TzZvILNo0

>>423
無双オーラ状態の呂布が、ススメくらうとオーラ消える
これが間違っている可能性が抜けているんじゃないの

まあ、まず無いであろう可能性だけど
あと無双は間違いなく三倍速だと思う

426 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:52:59 ID:LZ7+hQKR0

国力3決起麻痺矢食らってるやつと連環くらったやつを競争させてみようか
まず無双呂布にススメぶちかますのが一番手っ取り早いだろうけど

427 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 15:56:11 ID:FJL+RoOcO

0.25倍は無いだろ
正確な計測でも行わないと0.2倍との差を判定できると思えん

428 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 18:30:16 ID:8Ukdubtc0

0.9倍でオーラが再発動可能って可能性は考えないのか

429 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 18:37:25 ID:7WpJOx1/0

>>428
連環陣で人馬使ってみろ、オーラなんぞ出ねぇから
今さら何言ってんだ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 18:48:26 ID:mBdUgWzM0

今初心者にお勧めする厨デッキってどんなの

431 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 18:58:51 ID:6/Cvmi3l0

でもススメが0.2倍はちょいと疑わしい
２度がけ決めてる人が「ザ・ワールド！！」とか叫んでたけど
ぬるりと動いてたよ
ただその人はカンヨウが入ってたから落城勝ちしてたけど

432 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 19:00:15 ID:3Rqv1uAw0

大将軍
まじ勝てる

433 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 20:14:36 ID:emKwooryO

１の頃に出たリュウジョウコシっていう攻略本はマジ神だったな
またあのレベルの攻略本出ねえかな

434 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 20:23:31 ID:Efu9XxoA0

>>423
回答F.川地形で流されたので速度が違って見えた

435 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 20:27:49 ID:pcA3GFZY0

あれからo9GwVHG5O出てこないし、同意する人間もいないし虚言だろうね

436 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 21:07:57 ID:hu+F6eAZO

ススメー

437 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 21:21:34 ID:BDOKwoGCO

なんかもう厨スレ永遠のアイドル(笑)麻痺矢にさえ負けなければどうでもよくなってきたwww

438 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 21:25:19 ID:pcA3GFZY0

>>437
じゃあ魏呉遠弓乱れ打ちだなｗ

439 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 22:08:02 ID:PbqGrcDM0

殿馬乱れうちでも十分勝てるでよ
飛天か機略くらいにしか両者が入る余裕ないけど
そしてどちらも飛天や機略だけで麻痺矢は倒せるという…

440 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 22:48:41 ID:o9GwVHG5O

もう一回動画見直した、ミニマップ上でカード縦1枚分移動するのに
連環の計　4C
ススメ　　3C

441 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:03:39 ID:o9GwVHG5O

>>440は騎馬にかけたとき
ついでに知力1に19C

442 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:23:13 ID:pcA3GFZY0

>>440
ｿｰｽ元の動画urlも貼ってくれるとありがたい。

443 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:23:36 ID:pcA3GFZY0

って自分の動画か･･･ｽﾏﾝ

444 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:25:04 ID:C+7cdZu3O

>>440
1.誤差の範囲内=両者0.2倍
2.ススメの方が上=ススメ0.1倍
3.0.05刻みが有る？=ススメ0.15倍

445 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:33:45 ID:6ObKcq8L0

麻痺矢に勝つ永遠のテーマ。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:35:03 ID:YUel1NviO

>>444
>>440はススメの方が弱い、って意味では？

447 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:36:08 ID:uknVWALeO

強デッキを魏が搭載してる時が平和だと思う今日この頃
蜀とか呉とか使用者の精神年齢が低いからちょっと言っただけで基地外みたく反論すっからなぁ

448 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:37:02 ID:pcA3GFZY0

>>444
なんでｽｽﾒのが連環効果強い事になるんだｗ

>>440がマジで連環の計が0.2倍と仮定すると、ススメの速度低下率は0.375とか訳解らん数値にならん？
計算違ったらごめん

449 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:37:25 ID:EeU52h4Z0

はいはいクマクマ

450 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:40:16 ID:8Ukdubtc0

って言うかどうでもいいわ
ススメと当たる機会も使う機会もないだろうし

451 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:42:27 ID:1d5GNgTF0

当たったことも使ってる奴も見たことないからな･･･
下手すると追加SRの中で一番のガッカリカードかもしれん。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:43:08 ID:pcA3GFZY0

歯抜け可哀相過ぎﾌｲﾀｗ

453 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:44:01 ID:mLi2D6lx0

17才はるかも見ないぞ
ｸｺが同時に追加されなきゃ居場所はあったかもしれんのに…

454 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:46:38 ID:PbqGrcDM0

2/7くらいだったら使われていたかもしれないが魅力だけの武力1槍はなぁ
計略が雲散消沈ならあるいは

455 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:49:37 ID:pcA3GFZY0

ｸｿはるかは結構前に当たった魏武が使ってたぞ･･･
ﾉｰﾏｰｸで最後に連発されて負けたｗ

456 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:13:23 ID:Z6Gg+a8fO

連環の計で強い強い言ってたら麻痺矢はホント厨だよなｗ
麻痺矢は速度低下率こそ劣るが、連環効果に加え武力まで上がる。
さらに浄化や一騎当千等も効かない
そりゃ厨って言われるわｗ

457 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:14:44 ID:EcxRZBRoO

今回のSRはセガが適当なの表れてるよな

458 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:20:22 ID:p+aZ1vmLO

麻痺矢は麻痺矢射たれた神速騎兵がオーラ出せるようになればOK。
先だしで神速打つのはめんどい。

459 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:24:19 ID:onZcPeI20

（・ザ・）＜低品はﾀﾞﾏﾚ　我を崇めよ

460 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:32:39 ID:JqVDoDGO0

厨心使いは自分が厨デッキ使ってる自覚がないからウザイ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:33:41 ID:AJnAF5cwO

麻痺矢号令はデッキの大半を弓兵にしなければというハンデが有る
天啓が２コスだったらかなりの強デッキになったかな

462 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:35:03 ID:kMBwe0Wn0

違う、そうじゃない、俺様の使ってるデッキに勝ったデッキは全て厨。。。そういうことだ

463 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:42:15 ID:xIDpUpvs0

アシミニと聞いて

464 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:58:35 ID:j8+YrZYuO

>>461
柵を守るのにベストな伏兵持ち且つ苦手兵種なのに司馬ｲ並スペックで
貴重な伏兵踏める馬であまつさえ高武力弓兵まで呼び出せる
オススメの厨カードがあるんだが

465 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:03:14 ID:rEM1Ph6OO

ていうか自分が厨だと思うデッキ使わない奴って何なの？とは思う

たいした腕もないくせに｢楽しむ｣と｢勝つ｣を両立させよう。とか…ムシがよすぎるにも程があるだろ？と

んなもん両立出来るのはほんの一握りの廃人だけだよ

466 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:03:48 ID:AJnAF5cwO

蛮勇入れるわw

467 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:04:57 ID:rBgABYc9O

>>司馬ｲ並

ダウト

468 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:12:50 ID:c29FV9P1O

>>465
好きなカード使いたい
別に勝ちに固執もしていない

469 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:18:54 ID:8CylxJbGO

人心精兵つえーな
品とは言えいきなり6連勝した
戦陣・呂姫・張梁が厨だってのがよくわかった

これで太尉目指すお(＾ω＾)

470 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:23:19 ID:5btGM7xb0

人心精兵はつえーけど普通にやってたらまず求心に勝てないしなあ

471 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:37:10 ID:xIDpUpvs0

品レベルなら人心いれずに普通に開幕乙やったほうが勝てる

472 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 02:00:20 ID:avrm+iDD0

>>471
別に求心不利とは言わないし編成にもよるけど、
後半の６枚による精兵人心の＋６とか防衛での呂姫の強さとか考慮すると
求心側もそんなにラクに勝てる相手じゃないと思うが

473 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 02:00:22 ID:/+XC+8uL0

>>465
所詮自分が嫌いな計略＝厨だからさ
嫌ならメタればいいだけなんだけどな

ついでに言うとその二つを両立されるがために自分で厨デッキを使うのも普通の行為
ただたまに行き過ぎて2.11桃や3.01忠義みたいにゲームが成り立たなくなる原因にもなるが

474 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 02:01:15 ID:avrm+iDD0

アンカミス
>>470ね

475 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 03:11:31 ID:S3wgHiZPO

流星乱れは厨かは知らんが相手に出たら糞おもんない
あざ笑うかの様に軍師はお決まりの呂蒙でガン守りｗ
身内でもおるけど、やってるの横で見てて腹立つ時あるｗ
連勝なんてしてんじゃねぇよｗ
間違いなくみんなに愛されない寒いデッキナンバー１確定だろうなｗ

476 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 03:34:03 ID:xIDpUpvs0

そうかそうか

477 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 03:43:20 ID:4ov2t4AI0

神速の俺的には数少ないおいしいﾃﾞｯｷ

478 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 03:54:43 ID:SR3suc++O

人心精兵を相手にしてると昔の袁を思い出す

479 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 04:26:49 ID:8PPUVidDO

人心精兵やってみたけどいまいち人心使う機会が少なくて結局精兵ﾜﾗになっちまった

480 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 04:46:32 ID:ZDDok8UM0

精兵って、突き詰めると人馬連打か決起連打になるからな
６枚精兵人心だと、求心がホントに辛い

481 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 06:29:32 ID:kRmqCipzO

士気いくつで攻めてる？
俺は士気９で攻めてるよ。
精兵は敵陣で号令にあわせて貯まってないが押す、４カウント後無双改。相手は神速しか打つもんないけど槍２だし突撃スペース与えないように乱戦する。
これで大体城を３～４割リード(再起か増援打たれないと４～７割はいける)
あとは無双改で城門死守と端攻めつりで２割～５割相手にあげて勝ち

にできるべく立ち回る
一騎打ちは知らん。根源？知らん

482 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 07:15:53 ID:GBzOMDysO

最近、遠弓麻痺と決起デッキに負けてるんだけど

どんなデッキが良いか教えてくれ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 07:36:59 ID:xZpWXXedO

>>482
決起もそうだが遠弓麻痺とかカード一枚上げて対策教えれってのは無理くね？

484 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 07:56:04 ID:st8RPuICO

>482
開幕乙でオケ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 08:27:30 ID:rEM1Ph6OO

地知勇人馬召喚ワラ

486 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 09:27:07 ID:giFVzPeV0

連環は浄化を入れてなんとかならんでもないが麻痺矢はつれぇなぁと思うシユウ使い
まぁ麻痺矢号令はまったくもってどうでも良いというか司空レベルでもシユウして近づいたら号令で守ろうとするから左慈と入れ替わって犠牲にすれば割と帰還できて士気差2うまうま
ただ遠弓麻痺矢と決起麻痺矢てめーらはダメだ、逃げられん
9/5勇遠弓麻痺矢は許す

487 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 09:32:28 ID:7tMkGlFI0

司空レベルというかシユウに麻痺矢使わずしのげる麻痺矢が存在するのか甚だ疑問だが・・・
そもそも麻痺矢は士気６で士気差１だろうに

488 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 09:47:14 ID:gCjINNi2O

遠弓麻痺矢は弓サーチがえろい奴が使えば強いからな。
ワントップデッキだと将軍一人に詰みかねない。

話は変わるけど群漢地精兵人馬象ワラ使ってるけど孔融がガチだった。
1コス武力2の馬は伊籍と違って邪魔にならないし、回復量も結構ある。
騙されたと思って使ってみろ、青井の言うことが本当だって分かるからｗ

489 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 09:57:53 ID:giFVzPeV0

>>487
oh、士気6と士気5と考えてたのになんで士気差2にしたんだろう
確かに麻痺矢側は計略使わなきゃ対応できないだろうが使う判断が早いというか並び方がアレというか
こちら浄化シユウで右端攻めに太し浄化ゴリ、先行してシユウ、一番先行して左慈といった編成で攻めてるのだがあっちは並べた柵の左から右まで綺麗に整列したままという
シユウ以外が相手ゾーン真ん中、シユウが柵に触れるか辺りで麻痺矢を使うのだがそのあと左端がえっちらおっちらこちらに近づくのはなんというか無駄に見える
まぁいくら置いておくだけで良いといってもさすがに一箇所にカードを4枚も5枚も置きっぱにするのは操作の邪魔極まりないからぎりぎりまで広く使えるよう並べているだけなのだろうが
そんなことをするから左慈や1コスを囮にされて張遼への重ね麻痺矢が途切れるしさっさと逃げられる、追撃もできないんだろうと

490 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 10:18:36 ID:JXOItPLP0

遅かったら乱戦ゲーで死ぬだけだし号令範囲の問題もあると思うんだが
そこまで長文書いて何が言いたいのか分からない

491 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 10:22:24 ID:p+aZ1vmLO

精兵決起ワラは精兵人心に詰んでるんじゃね？
パパ型だと士気4貯まった時に向こうは人心打てるし、
伏兵ないからｶﾞﾝｶﾞﾝ攻められる。
奪ったリードを自陣精兵で守れば逆転はされないと思う。

492 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 10:27:25 ID:giFVzPeV0

>>490
つまり麻痺矢は厨

>>491
詰んでるとは言わないが士気差ができにくいし相手は武力9弓がいるし超絶もいるしでやりにくいことこの上ないだろうな
ただ下の層に差があるかもしれないけど、浄化は計略が意味ないし転進も使う機会なさそうだし序盤攻めるタイミング逸して相手が士気6～7くらいになったら決起2連発とかありそうだし
自陣に敷いたら負けはしないだろうが両者攻めきれず引き分けになりそうだ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 10:52:16 ID:OezpDnwEO

何を言っているのかさっぱり分からない

494 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 11:19:58 ID:rEM1Ph6OO

遠弓麻痺矢に詰むのが嫌ならワントップなんて使ってんじゃねーよ。だし
麻痺矢に詰むのが嫌なら開幕攻めれない構成にしてんじゃねーよ。だし
突っ込み所が大杉なのにダラダラ長文打ってんじゃねーよ。だし

495 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 11:36:35 ID:giFVzPeV0

遠弓麻痺矢や決起麻痺矢は辛いだと言ったが別に詰むなんて言ってないのに
麻痺矢号令には詰むどころか苦手なんてそれこそ一言も言ってないのに
rEM1Ph6OOは何を言い出しているのだろう…

文章がアレなのはしょうがない

496 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 11:40:25 ID:C9Pu0mOq0

>>495
>ただ遠弓麻痺矢と決起麻痺矢てめーらはダメだ、逃げられん

>つまり麻痺矢は厨

こんなこと言った奴が言うセリフじゃねーだろ

497 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:26:42 ID:rEM1Ph6OO

>>495
ああ、一言も言ってないね
俺の勘違いだ。すまなかった。

498 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:27:08 ID:qHSTza2yO

これだから厨カード使いは困る

499 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:36:27 ID:rEM1Ph6OO

>>495
ああ、一言も言ってないね
俺の勘違いだ。すまなかった。

それはそうと、新しい厨デッキを考案したんだ。
ＳＲ趙雲、Ｒ張包、Ｒ除庶、Ｒホウトウ、凡将、軍師ビジク
知勇自陣から若干上張り(落雷が戦場全体をカバー出来るぐらい)
凡将はひたすら端攻めを狙う。他はガチ守りに徹する。
固まって来たら連環ｏｒ仁王
分散して来たら落雷ｏｒ人馬

500 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:42:05 ID:rEM1Ph6OO

キャンセルしたのに…
２度書きすまん

501 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:47:41 ID:PmrkdnHB0

相手がほぼ勝ち確で悠然と精兵陣＋人心使ってきたから
やけくそで孟獲使ったら武力５２とかになって、触れるものを
蒸発させる凶悪な存在になって、逆転落城勝ち。
分からん殺しってレベルじゃねーぞ。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:50:23 ID:x+LXQeZI0

よかったね^^

↑こんなのがいるから厨スレは低品の集いとか言われるんだなぁ…ｗ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:56:33 ID:zkYdSHBXO

>>497
よくある落雷連環ガン守りにしか見えないな

504 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:59:47 ID:rEM1Ph6OO

勝ち確時、俺なら絶対敵陣になんて行かないｗ

孟獲ごときにやられるレベルなら張包相手でもやられるだろうて

505 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 13:14:49 ID:SR3suc++O

厨デッキスレなのにそんなネタ染みたカードの話すんなよ

506 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 13:59:41 ID:S+7zUmBm0

>>229
「弓が強くないと、遠弓陣と弓連環がこんなに流行るわけがない」
遠弓陣が使われるのは、黄忠や太史慈、連環が強いからだと。
遠弓陣自体はいうほどではない。
ただ、計略の関係上敵陣に張る必要性がないから
待ちor離れて援護ばっかになるから嫌われるんだと。
黄忠いなきゃあ、いまほど使われない。

>>486
9/5勇遠弓麻痺矢・・・・
勇猛なくてもいいから9/7なら使えただろうに。

507 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 14:43:40 ID:8CylxJbGO

弓連環自体は３初期から上の方にいたんだけどな
スネ夫狩りが呉蜀弓連環使ったり
青井が蜀単弓連環を頂上に乗せたりしてた
蜀単6枚弓連環とかもあったな

508 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 15:29:44 ID:k013OLS50

弓連環は1から存在するデッキだぞ。今更何言っているんだ。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 15:33:15 ID:rEM1Ph6OO

>>506
それなら関羽と淵も９/７じゃなきゃ話にならん
一応トリオなんだから抜け駆けは無しだぜ

510 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 15:45:04 ID:OezpDnwEO

>>509
大喝涙目だな

511 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 15:54:23 ID:avrm+iDD0

>>510
もともと涙目だろ
来来とか忠義的に考えて

512 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:04:18 ID:fX8vs4Bq0

>>511
でも、陣略の属性とあうから、大喝極滅なんてコンボができるんだぜ？
号令を大喝で「止めて」もろともに極滅で殲滅。楽しいだろ？

513 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:07:21 ID:+z/sSex0O

大喝遠弓はガチと信じてる俺

514 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:10:25 ID:xIDpUpvs0

そう、大喝は楽しい。
強化+妨害で浄化がいようと雲散がいようと仕事をなしてくれるし（八卦三人がけは勘弁な）
雷が落ちれば神速もあるから殲滅力もある

楽しい止まり。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:12:04 ID:OezpDnwEO

忠義と雄飛は第２兵種なんだから大喝も弓で10/6柵勇とかだったらどうだっただろ？
一定以上武力上がると乱れ撃ちみたいな

516 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:16:57 ID:fX8vs4Bq0

>>513
でも、それだとコチと淵の同居が出来ないのが厳しい（合計コスト7.5になってしまう）。
淵+シジー+適当な１コス（白春華とか雲散とか浄化とか牛とか離間とかおちんぽとか）ならばいけそうか？

517 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:22:01 ID:0j8F67YnO

ちなみに大喝オケーイの期待に対する殲滅力の無さは本物。
ソースは俺。

普通に求心にすり潰されました。
えへへ。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:22:29 ID:fX8vs4Bq0

>>515
自身を除く範囲内の武将を停止させ、その数が多いほど武力が上がる。
一定以上で移動速度と弓の射程が上がり移動中にも弓を撃つ事が出来るようになり、
更に一定以上で射程内の全ての武将に向けて弓を撃つようになる。

これでどうだろｗ
テキストをよく読めば、そこまで壊れにならない事がわかると思う

519 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:26:10 ID:QZurMdA30

味方まで止めるんだな！！

520 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:45:20 ID:OezpDnwEO

さらにランダム移動にして計略名はタミフルだな

521 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:56:49 ID:S3wgHiZPO

受け売りだけど、左慈・黄忠・ホウトウ・月姫・李カク・ゴリでやったら遠弓デッキに当たるまで12連勝してもうたわｗ
厨と言われ続けてる求心系も何回か食うたよｗ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 17:12:07 ID:oyqUWqXwO

サジ黄忠って青井のダイヤだと有利って書いてあったけど、本当に有利なの？
連環や落雷がいるだけでは有利にはならないと思うんだが

523 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 17:13:59 ID:oyqUWqXwO

すまん、>>522は求心に有利かどうか、が抜けてた

524 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 17:19:00 ID:5UA7iVSbO

つまり変化が勝利のキーカード！

525 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 17:28:06 ID:EH60xhEtO

あれ？テンプレってリカクシなんだ
ずっと呂姫だと思っていたわ
まあ連環、落雷、老益と士気６計略３つもいたら無双改使うこともないしリカクシでいいや

526 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 17:46:47 ID:giFVzPeV0

ウホカク曹操に連環→相手求心→左慈変化→曹仁神速→槍にささって大勝利
こうだな

527 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:01:09 ID:bLeCwIs20

全部隊ビタ止まりから求心→青井ディフェンス→求心側増援→さらに求心→青井ディフェンス→大勝利

こうだろ

528 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:04:38 ID:S3wgHiZPO

>>526そうそう、曹操にはホウトウが有効ｗ
変化も強いがホウトウの連環の範囲も強さも異常だわ

529 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:11:19 ID:exF+82C4O

>>528曹操はすぐ切れるけどな

530 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:22:07 ID:94gYfntO0

>>527
死角が無いな

531 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:27:19 ID:c41z76bnO

>>513
あんたと当たった事ある気かもｗ

サジは今でも最厨カードだと思ってる。

532 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:42:32 ID:xZpWXXedO

>>531
サジは立派に最厨カードの一角だろ

そういや各々考え方あるだろうけど最強カードって何だと思う？
俺にとっては士気効率＆計略性能最高峰で本体スペックも優秀な白馬陣なんだが

533 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:45:18 ID:H+FwBHdF0

厨扱いされてる曹仁の上位であるR孫堅

534 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:46:34 ID:FY3X+Vge0

>>529
俺は知力10に6C続く妨害を「すぐ切れる」とは言わない気がする
それ以上となると全盛期の李儒レベルだろう

535 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:48:21 ID:j8+YrZYuO

それ一枚でデッキどころか勢力が成立するSR呂布かな
どんな時も鉄板になる楽進も凄いが

536 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 18:59:01 ID:EhfSt1be0

R高順と左慈だな
いるだけで戦い方が制限されるカードだし

537 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:07:10 ID:OezpDnwEO

厨スレ的に麻痺矢だな

538 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:07:36 ID:7ryL4flrO

俺は軍師周瑜を推薦する。

敵の計略見てから極滅だけで士気と再起まで根こそぎ奪い取るし、再起なかったら攻城あわよくば落城まである。

軍師周瑜だけでデッキが完成する(ｷﾘｯ

539 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:09:10 ID:0j8F67YnO

なんでC周倉が厨なんだよ！

540 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:11:49 ID:pWF38V0/O

>>532
単体強化部門:呂姫
妨害部門:クコ
ダメ計部門:夏候月姫
軍師部門:周喩
号令部門:曹操

541 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:13:51 ID:rEM1Ph6OO

>>536
むしろ相手の戦い方に制限すらかけられない
言い換えれば好き勝手されるだけではデッキが成り立つ訳がない

と個人的には思う

542 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:16:18 ID:MpeTcwd9O

>>540
ダメ計枠は月姫と徐庶で割れそうだな

543 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:21:10 ID:PmrkdnHB0

呂姫は１・５であの局面打開力は強すぎると思う。
昔の周泰以上に何とかしてくれる人。

人じゃなかったら・・・　武力上昇が＋８なら・・・

544 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:30:22 ID:EH60xhEtO

>>532
そりゃ左慈黄忠って蜀群の強カード詰め込んだデッキだしな
だからこそ今日まで1.5二人目は呂姫だと思っていたのだがリカクシとは

呂姫も思ったほどではないということか
もしくはリカクシが凄いのか

545 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:38:02 ID:k013OLS50

士気には上限があるわけで。
士気6計略が3つあるのにさらに無双改までいれたら確実にどれかを持て余す。
あと、ぶつかり合いには強くないデッキなんで死ににくい武力6の弓は貴重。横弓という重要な役目もある。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:38:14 ID:sK2vbd3OO

俺はRタイシジに一票
個人的に強いと思うのは、壊れぎみな、
スペックかつ、破壊力の高い号令もちの
SR来来だが、房が、誰もが扱いやすく
強いと言う意味なら、Rタイシジだな

スペック良い上に、単色混食問わないしな

547 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:38:30 ID:C9Pu0mOq0

>>544
計略要員はもうおなかいっぱいだろ、左慈黄忠は

548 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:41:17 ID:JXOItPLP0

小出しに出来る計略は変化あるしなぁ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:49:19 ID:FY3X+Vge0

単体:無双orシユウ
号令:ツァオツァオ
妨害:連環
ダメ:落雷全般
軍師:増援連環持ち

妨害最強がクコだけはありえないな、用途が違うという点を除いても安定性に置いて連環に劣る
かけられる距離の問題、範囲、実際暴走した時の動きの読めなさ...
魏や求心にいるから頼もしいのであって

550 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:03:38 ID:EH60xhEtO

>>545
それでも、強い無双改なら入れても困らないと思うんだ
呂姫はこのスレの常連カードだぞ

>>547
5/4勇猛魅力が計略要員？
計略も強いが武力要員としてもこなせるスペックではないか
スペックが4/5魅力とかなら多分使われないぞ

551 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:05:45 ID:7tMkGlFI0

正直リカクシも相当強いからいいんだよ

552 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:10:48 ID:JXOItPLP0

なんでそんなに呂姫にこだわるのか分からん
中武力の集まりなら弓が兵力減らさず攻撃できるダメージソースとして居た方が便利だし
攻城要員足りてるしいいじゃん

553 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:14:45 ID:gNKGRLQxO

サジ黄忠相手するなら呂姫よりリカクシのが嫌だ。なんでかはしらんが嫌だな

554 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:23:49 ID:pWF38V0/O

号令:手腕
妨害:浄化
ダメ計:周喩
軍師:周喩
強化:ヘヤー
その他:太史慈

555 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:30:20 ID:ZkAnLoDeO

おお、やっぱ呉って厨カードだらけだな。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:38:54 ID:qJZW5RxH0

城ダメ99%を叩き出す計略まであるぞ…

557 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:40:08 ID:gNKGRLQxO

城に張り付くだけで殴れる計略もあるし

558 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:45:18 ID:k013OLS50

へやーだけ違和感があるなｗ

559 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 20:52:15 ID:FY3X+Vge0

せめて強化は蛮勇にしてやろうぜ…

左慈黄忠に呂姫呂姫言う人は実際入れてみればなぜ入りにくいかが分かると思うのだが
馬1槍3歩兵2、なんともバランスが悪そうではある
基本的に馬が1枚だけのデッキだと弓がいた方が便利良いからなぁ、群単or呉群シユウ然り呉群人心然り

560 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 21:01:18 ID:xIDpUpvs0

号令:破滅献策
妨害:堕落の舞
ダメ計:天下無双
軍師:陳宮
強化:天下無双

561 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 21:54:52 ID:7HzySmfY0

妨害はウマシカだろｗ

562 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 21:59:15 ID:ZDDok8UM0

強化系最強は人馬趙雲だと思うんだが。スペック込みでな
活持ちだし刺さらないから、初心者にも扱い易いし、
精兵で、ある程度の破壊力も出るし、超絶殺し氾濫の中で耐性も高い

号令は曹操、妨害は連環で異論全くなし
ダメ計は徐庶だな。夏侯月姫で対抗できるカードは限られてくるし
軍師最強は、名前被りを考えるとカクか孔明、郭図の三択だな

563 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:05:07 ID:cBbRy17S0

>>559
兵力回復による張り付きなら黄忠
高武力による城内乱戦要員ならサジ
って無双改が必要な場面での計略要員も分かれてるからな
呂姫だったら・・・って場面を考えるよりもスペック追求した方が扱いやすいし
テンプレにはリカクシの方が合ってるね

564 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:15:35 ID:EurP3B6X0

黄忠と弓兵の相性が良いからな、開幕も弓兵がいたほうが攻城取りやすいし
兵種バランスとか総合的な面を考えると呂姫よりリカクシのほうが良いな
悪逆も結構使える計略だしね

565 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:21:31 ID:k013OLS50

攻めるだけならアカイナンやトウトナなんかを入れてもいいんだが、リカクシがいるといないとでは守りやすさが段違い。

566 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:22:32 ID:K4NEJLaD0

やっぱ柵持ち武力６はサジ黄デッキにあうよ。
基本的に計略後出しだから、柵一個あるだけで対応力が違うし、
弓のダメージも馬鹿にならないからなあ。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:31:21 ID:FY3X+Vge0

でも計略は卑屈な強襲のままが良かったな！

568 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:32:45 ID:NPALT74P0

>>477
お前神速使うのやめろｗ

569 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:37:01 ID:v8D65rCj0

リカクシはなんであんなハイパースペックなんだろな？

コスト比最高武力で柵持ちは、開幕の攻防でかなり重要だろ
弓ダメージは6から痛くなる感じだしなぁ

570 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:38:25 ID:ZkAnLoDeO

弓は長い間弓射ってるほどウザイと言うか輝くからな。

号令デッキだと射ってる時間少なすぎて弱い

571 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:45:51 ID:ZDDok8UM0

>>567
悪逆の方が強いだろ。あれ武＋１４までいくんだぜ？

>>569
傭兵勢力にしたかったんだろうな
高スペック低士気がそろってるが、決定打が極端に少ない

572 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:48:23 ID:k013OLS50

そしてそんな高スペックの国に追加された1.5騎馬5/2勇

573 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:57:27 ID:FY3X+Vge0

>>571
卑屈は＋12までだがさすがに悪逆で＋14までいってる状況はKJAでもない限りなかなか逆転難しいと思うぞ…
勝ってる状況でその武力上昇条件をクリアできて、さらに知力3の悪逆を使っても負けない＆落城しないといったら

574 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:05:36 ID:rEM1Ph6OO

張繍｢１コス４/１のまんまならともかく…お呼びじゃないよあんた｣
アカイナン｢だよな｣

コウセイ｢セガのアホーっ！５/２勇なんて初期スターターじゃねーんだぞ！？氏ねよ！｣

575 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:12:29 ID:5btGM7xb0

6/2勇のあの人すらおよびじゃないのに5/2勇(笑)
しかも突撃で倒しても意味なしとかｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:20:27 ID:ZDDok8UM0

完殺と象は、過剰なまでに警戒されてるよな
胡車児以外スペック低めだし、カクなんか良く分からん弱体したし

>>573
安定して武力が上がるって利点があるな
余程相手がミスしない限り、卑屈な急襲で悪逆の武力上昇を超えるのは難しいし、
混戦になったら、ひとりで城門を守れることもある
後は効果時間か

>>575
この前のverupで直ったよ。効果時間やスペック的に、全く使う気は起きないけど
どのデッキ考えても阿会喃紀霊白馬で十分だからな、1.5馬枠

577 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:31:08 ID:H+FwBHdF0

悪逆なんて一度も見たことないわ

578 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:36:40 ID:2NDiVvplO

蚩尤バラで悪逆使うタイミングって無双改使うタイミングと一緒なんだよな

IC１枚で一回使うレベル

579 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:37:29 ID:DVj9RG/t0

5/2勇(笑) の人はかつてｺｽ１武力４騎馬のｽﾍﾟｯｸ要員だったのにな。

580 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:55:36 ID:EH60xhEtO

>>571
そういう意味では大成功だな
左慈黄忠、人馬精兵、小戦精兵、人心精兵、決起ワラ、過保護呂布、過保護蚩尤、八卦陥陣営、天意虚誘、援兵苦楽と二色デッキでは引く手あまただ

単色では呂布ワラ、呂布バスと、蚩尤バラくらいしかないけど

581 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:56:25 ID:5btGM7xb0

象ってなんで時代遅れスペックばっかりなの
好きだから使ってるけど別に馬槍弓より優れてるわけでもないんだから糞スペックにする必要ないのに
せっかく追加されたのに金環くらいしか見ないし

582 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:58:22 ID:xIDpUpvs0

傭兵勢力って話なのになんで過保護を候補に入れるのか

583 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:02:26 ID:avrm+iDD0

確かに群雄メインのデッキにリカクシが入るのは傭兵とは言わないわな
過保護で傭兵になってるのはむしろ浄化や援兵というべきだろう

584 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:13:01 ID:tplaAlAs0

コス３武力１０の超絶強化持ちを自前で持っているのに、
２色にしてまで傭兵を雇う呉。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:28:07 ID:6N46j6nf0

>>584
アレはかつての車輪号令に匹敵するぐらいの3コス失敗作だと思う

586 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:36:04 ID:7arQ1X7i0

タメ時間が短いのが売りのサックだが
いっそ陸孫並にタメ時間長くして
その代わり馬鹿みたいに強くなって効果も長いとかに調整したらどうだろう。
ネタ化するけど大流星的な調整になって面白いと思うが。

587 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:37:37 ID:07bNl2Cx0

10/5馬　勇魅　小覇王の進撃
だったら呂布の手を煩わせるまでもないな

2.5コストなら槍でもガッチリ・張飛辺りは使われてるのにな

588 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:41:13 ID:/zpkDipd0

>>587
馬なら雄飛でもいいよｗ

589 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:43:27 ID:0hvUVO5C0

>>581
乱戦では確かに硬いし、弾きは便利だがスペックがな。
とにかく圧倒的に知力が足りない。まあこれは初登場時からそうだったけど、今のスペックインフレなら木鹿が8/4勇とかでもきっと問題ない。

590 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:43:57 ID:weITNoBe0

>>588
呉だから弓だな。
関羽もついでに次Verで槍に。

591 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:45:39 ID:bfEiYRrwO

>>585
100位に入れる孫策が失敗作なら今までランクインしたことすらない夏候惇はなんなんだ？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:49:30 ID:weITNoBe0

意欲作。

593 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:49:34 ID:yJR2VtDIO

>>588
むしろ馬なら雄飛の方がいいな
死なない武力＋10で1･5倍速
まぁ妄想しても何も意味は無いわけだが

雄飛は、追加分でサポートカード増えてやりやすくはなったが
その代わり弓強くなって乱戦に持ち込みにくくなったのが痛い

594 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:53:24 ID:0qpCXD2w0

>>587
1.5倍速で二倍迎撃をギリギリ受け付けない武力20騎兵が８Ｃ、
推挙ありならピン落雷で落ちない上に13Ｃ続くんだぜ･･･

王平は募兵が付いていたら使われていただろうか

595 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:58:29 ID:07bNl2Cx0

復活募兵防柵ってどんだけ死にたくないんだよｗ

596 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:00:15 ID:8MMCNG2t0

>>591
失敗作ってのは一応完成して作品としての要件は満たしているわけだし、
それ以下となると作るのを放棄され作品にさえなっていない未完成品ってとこだろ

597 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:18:27 ID:W3e6Lfq8O

>>591
LE分は計算してる？

598 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:36:49 ID:+FKXQFqd0

>>591
したことあるだろ

599 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:42:51 ID:hBwJTlHkO

誰か馬超に一喝を返して上げて…

600 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:43:02 ID:K0Mp2k6v0

>>591
陶芸作品にたとえるとだな
槍策→見た目の悪い失敗作
大喝→穴の開いた欠陥品

601 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 01:46:57 ID:K0Mp2k6v0

ぶっちゃけ100位入らないカードって別になくても困らないよね
そりゃあえて使っているマイノリティー気取りの人は困るけど
そうでないならあんな二軍（50～100）以下のカード使わなくても

602 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 02:13:30 ID:HR6ZOOvv0

>601
半分正しいが間違いも半分だ。

セガの調整で相対的な強さがひっくり帰るのと、
マイノリティー気取りの人がいないと、お前の様なボンクラに負けてくれる
お人よしがいなくなるからゲームがつまらなくなるんだぞ。

603 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 02:21:55 ID:QewBIm+F0

槍策は天衣無縫ならまだ戦えたかもなぁ
知力9ならピン落雷でも落ちないし
雄飛自体は壊れてるんだが、環境が悪すぎる

604 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 02:37:55 ID:s6V57HsT0

雄飛使って献帝がいたときはどうしていいか分からなかった

605 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 02:47:50 ID:tCqmRDx/0

こっちも献帝入れればいいじゃない。

606 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 03:18:00 ID:07bNl2Cx0

蔡文姫とか使う人が使うと強いってカードもその50位以下カードなわけだが

607 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 06:00:35 ID:GyKpihOy0

使わない人は使わないからだろ
飛天は食わず嫌いいっぱい居るし

608 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 06:42:11 ID:L0ar13AoO

槍策は今は環境が悪いだけで、死なないという呉の単体強化には珍しい利点が有るのだから、もっと流行ってもおかしくない。

609 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 06:46:59 ID:C5HSliD10

車輪カンヌよりは使われてんだからまぁいいんじゃね

610 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 07:39:28 ID:2vF5cULIO

>>605
そういう意味じゃあるまい

おそらく｢銀子使ってて呂布が居た時はどうしていいか分からなかった｣的な意味

611 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 07:44:45 ID:2vF5cULIO

サックは環境にっていうより勢力に殺されてるんじゃね？
ぶっちゃけ他の勢力なら居場所ぐらいは確保してやれるし

612 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 07:53:49 ID:ITTw45SL0

ぱちろ～3の使ってるカンウ、シバイ、UCウホ、ソウジンって厨デッキなの？
全く同じか似たデッキに何度かあたってブチ切れてる人がいたんだけど

613 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 08:10:03 ID:t+9TvPD6O

>>612
ブチ切れてたやつ呉単だろ

呉単は機略に詰むから、連続で当たると萎えるんだろう
ぱちろーデッキとか関係なく、機略連戦に苛立ってただけかと

614 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 08:12:22 ID:8O4fbluJO

別に不利ってだけで詰むわけじゃないと思うが

615 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 08:19:34 ID:2vF5cULIO

>>612
そいつ、ただ単に勘違いマイノリティー君なんじゃねーの？
｢自分で考えてデッキを組んでない奴はしね｣みたいな
自分でロクでもないデッキしか組めない分際で他人を蔑むしか能が無い変態

616 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 09:06:01 ID:MRoJo1EEO

流行りカードを使ったテンプレデッキは、対策を取られやすく、流行れば流行るほど勝ちにくくなる
デッキをころころ変えたりマイナーカードを使うランカーが多いのはそのせいだと思ってる

617 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:06:21 ID:DpGXai+jO

馬で雄飛とか言ってる呉厨は巣に帰れよ､まじで｡槍策とか車輪髭に比べたら使われてるだろうが。㌧の悲観は少ないのに槍策厨だけは湧くな･･

618 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:15:56 ID:tRNCxWlC0

漢軍使ってると槍策は怖いけどな、イケメン入り集積決起使ってたら
槍策　張苞　関興　擁護者　G山頂　に当たってどうにもならんかった

619 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:26:06 ID:80e10W7Z0

>517
同盟締結してもだめですか？

620 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:33:57 ID:5MzeE/1qO

>>601
そう言いつつ当たるデッキが固定されるとまた文句を言う
人間てわがままですね

621 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:52:39 ID:gNrhnrub0

最近あからさまな冗談にも本気で噛み付く余裕のない人が増えてる気がする

槍策入りで鬱陶しかったのは槍策・挑発張飛・法正・擁護者の回復陣だったなぁ
こちら呉群シユウだったけど素武力で思いっきり圧倒された上に回復陣を置かれてからは城門槍策・後ろに張飛・ウロウロする法正とシユウを使う余裕もなかった
回復する上に武力差がある以上相手の強化を待って変化なんて余裕もない上に死ぬ気で1体落としても即擁護者という

まぁ妨害デッキなら鼻で笑えるんだろうけど

622 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 12:44:39 ID:v6kHeOMtO

最近明らかな呉厨発言を擁護するゆとりのあるやつが増えてきてる気がする

623 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 12:47:31 ID:GyKpihOy0

最近はそっちの方が反響良いから使いやすい

624 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 12:53:57 ID:gNrhnrub0

いい免罪符だよなぁ呉厨って発言は
良く考えろ、ここは厨デッキ議論スレだぞ
厨デッキのない呉が入ってくるわけないじゃないか

625 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 13:04:26 ID:8O4fbluJO

それはどうかな？

626 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 13:05:15 ID:7TayIdz7O

>>624
ここはスレタイ通り厨房がデッキ議論する隔離スレなんだがな
自覚ない奴ばっかだけど

627 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 13:16:05 ID:gNrhnrub0

ああ「厨」「デッキ議論スレ」ってそういう…

628 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 14:16:04 ID:fbYNcwsAO

そのとおりん☆

629 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 14:21:27 ID:odExN4H50

カワイソスなカードの話をしても、別にそれが上方修正されるわけじゃないし、
というか本当にverうｐがあるのかすら不安だし、
例え修正しても、ＳＥＧＡがまともにバランス取れよう筈もないし、
厨カード議論しようにも、求心と連環入れときゃ勝てるって環境だし、
語ることも特にないしな

煽りや釣り、自分が勝てないからって相手デッキを罵倒するガキや、
その勢力のカード使わないという、勢力厨ってのを妄想して叩くアホ共が蔓延っても仕方ないな

630 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 14:22:59 ID:5oB9wx9h0

次の宴終わるまで調整無しとかだったらさすがにきつい
十分あり得るから嫌だけど

631 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 14:56:49 ID:od9f6Nqb0

号令なら求心、非号令なら連環落雷変化、ここらへん入れてればどうとでもなるしな
あと奥義は増援系か知勇か精兵で磐石だし

632 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:19:45 ID:vyCV8YGa0

求心のクコの部分をホウ統にしたら最強なんじゃね？

633 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:27:31 ID:bfEiYRrwO

>>632
ホウ統にも求心かかるならそれでもいいな
あとは最大士気9の問題をクリアすれば

634 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:28:25 ID:0srjrLND0

>>632
それはやてが俺の目の前でやって9連勝してた

635 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:30:31 ID:XAUEhZuG0

ジュンユウの増援に同盟締結ってついったっけ？
まあ連環いるから軍師ジュンユウにこだわる必要もないが

636 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:31:40 ID:obr4v20+0

結論：はやては厨

637 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:34:15 ID:gNrhnrub0

連環と連環陣の組み合わせは十分いやらしい

638 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:40:06 ID:bfEiYRrwO

>>634
なん…だと？！
現在トップが実戦済みだというのか

639 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:43:42 ID:19W2JnDOO

お前らまだこんなクソゲーやってんのか
よく続けられるね

640 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:52:52 ID:07bNl2Cx0

人生と言うクソゲーに比べたらこのくらい

641 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 16:13:10 ID:I9ExyLq3O

文句の付け所がない最強厨デッキが完成した…

まずはこいつを見て欲しい↓
SR曹操、Rホウ徳、UC曹仁、UC楽進、Rホウ統、GSR諸葛亮七星兵書同盟。

642 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 16:44:17 ID:bfEiYRrwO

>>641
最強号令の求心に最強妨害の連環入れて最強奥義の七星（同盟付き）で締める
完璧だな

643 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 16:48:51 ID:FrvI2Nnk0

>>641
ネタに見えないから困る
偽装単色騎馬単求心奥義七星ならやったことあるし
最大士気12捨ててでも上限突破は強かった

644 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 16:57:57 ID:tRNCxWlC0

>>641
士気12のメリット捨ててでもかなり強そうに見えるな…

645 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:08:48 ID:xJzTUAFG0

強そうに見えるから困る

646 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:18:13 ID:I9ExyLq3O

パーツも優秀
士気9からなら赤青赤も可能
離間と違い士気12貯めて重ね掛けする必要の無い連環
ただでさえしぶとい求心が上限突破
苦手デッキは存在せず

こんなとこか。

647 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:24:07 ID:s6V57HsT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら>641のデッキ使ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

648 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:33:33 ID:Ap/SlDhuO

第二の天才たつをと呼ばれるか、はたまた山頂と罵られるか

649 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:33:48 ID:rklkZnk0O

>>641
それ強そうだけどテンプレ求心に当たったら勝てるのか？

650 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:35:12 ID:tRNCxWlC0

>>649
連環かけて連突でどうにかなりそうな気がするな

651 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:46:31 ID:4RdylIRfO

>>641
それ暫くメインデッキにするわ　

652 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 17:51:23 ID:rklkZnk0O

>>650
うまく行くかなぁ

しかし流行ったら流行ったでつまらなそうなデッキだｗ

653 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:03:47 ID:KjYDR02eO

>>641デッキのおかげで彼女ができました

654 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:09:07 ID:wIzyzwwz0

>>641
七星大徳よりも強そう
もうやだこのゲーム(´；ω；｀)

655 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:16:12 ID:jR9tztAF0

離間は劣化連環ということか・・・

656 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:17:01 ID:VElOLHXlO

>>641デッキのおかげで超皮被りがズルムケになりました

657 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:17:09 ID:I9ExyLq3O

求心連環七星デッキでテンプレまだたどり着けたらいいんだけど…とりあえず自分で使って来るﾉｼ

658 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:35:22 ID:EALCSWf5O

堕落スウ入りリョフ使いとしては単色クコ入り覇者求のが嫌だな

659 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:45:54 ID:5MzeE/1qO

堕落に弱くなるわ陣略の選択肢捨ててるわで、対応力はテンプレ求心よりなさそうだな
でも普通の相手には滅法強そう

660 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:51:26 ID:2vF5cULIO

劣化八卦にしか見えない

ぶっちゃけ変な混成とか相手なら俺は待つよ？
待たれるのが嫌なら下手な混成とかすんな！とばかりにガン待ち展開するよ？
俺の考え方ってある意味デフォだと思うよ？

何が言いたいかというと…
｢待ちを崩す自信が無いなら辞めとけ｣

661 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:05:18 ID:eJrAJVjfO

ふーん、八卦て七星使えたんだ
劣化八卦ねぇ…

662 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:08:28 ID:6k4wMc2/O

>>660
相手も待ったらどうするの？引き分け狙いするの？
崩されないから勝ち、じゃないだろ？
デッキ批判するんだったら、崩し形書いてくれ。

663 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:09:11 ID:2vF5cULIO

>>661
劣化八卦にしか見えない。と言ったんだ
劣化八卦だ。と言った訳ではない

この違いがわからんようではまだまだだねと言わざるを得ない

664 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:10:34 ID:sd5M4M+7O

しょうもないれすの嵐

665 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:15:20 ID:kPfu2zVo0

>>662
士気１２で攻めるに決まってるだろ
何でこんなことわかんないの？

666 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:15:28 ID:xJzTUAFG0

ｗ

667 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:21:36 ID:eJrAJVjfO

そもそも八卦に連環自体あまりないのに本気でどこ見て劣化八卦みたいなのか
号令の効果も兵種も軍師もまるでかすらない

668 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:35:48 ID:prfOrz4j0

むしろ劣化大徳だな

669 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:43:57 ID:RlaetI1kO

>>641
そのデッキ使ってる人を新宿で見かけたことあるわ。
同盟まで同じ。

太尉だったけど普通に戦ってた

670 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:53:51 ID:0hvUVO5C0

普通の求心側：号令で打ち負けることはありえないし、連環はいつもどおりに対処すればいいだけだから楽勝。
呉単側：ﾎｳ統が完全に死に体で実質相手は7コストに。手腕で押し負けることもなくなるから万歳。

671 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 19:53:58 ID:nQGJVAsCO

つか普通にクコ七星求心でよくないか？七星たまるの早くなるし

672 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:04:21 ID:LUZ8cfYeO

最強に寒いデッキは、流星防柵デッキにケテーイ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:09:52 ID:Tutjg3fiO

防柵は特殊なデッキ作れば十分強いよな。
凡庸性の無い再起って感じ。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:11:26 ID:2vF5cULIO

>>667
かするかすらんなんて、問題じゃねーよ
そのデッキに出来て八卦に出来ない事なんて無い。から劣化と言ったまでだ

んな事も理解出来んからこのスレは低品の集まりだって言われんだよ

675 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:18:34 ID:M3CRafD+0

こいつにとってはあらゆるデッキが
劣化八卦なんだろうなｗｗｗ

676 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:25:09 ID:KjYDR02eO

>>672
今の環境で流星使うこと自体熱くね？

677 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:26:51 ID:OeAJfc+B0

ぼ・・・凡庸性・・・？

678 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:31:05 ID:sxYFRcqgO

あらゆるデッキを劣化にする
八卦が最厨で決まりですね(^o^)

679 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 20:38:03 ID:XAUEhZuG0

○八卦のほうがデッキの完成度が高い
△八卦のほうが強い
×劣化八卦

劣化の意味もわかってないんですね
というか
>そのデッキに出来て八卦に出来ない事なんて無い。から劣化
あらゆる号令デッキは劣化八卦ですね、わかります＞＜

680 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:08:54 ID:AWg53lbCO

>>679
旧R曹操「その言葉、訂正してもらおうか」
SR董卓「八卦で自分の城を落城できるかな？」
R袁紹「ふふん、士気上限を下げることもできまい」
C歩ｼﾂ「ふんばれ！ふんばれ！」

681 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:11:26 ID:gNrhnrub0

ただの2色求心が劣化八卦ってのがそもそも分からん話だ
劣化求心や劣化大徳、もしくは未だに攻守使ってて「機略の劣化じゃね」ってのなら分かるけど
軍師、面子、計略効果いずれも大幅に違うのに八卦がどう「できないことはない」んだろう
兵力上限突破増援もなければ速度の上がらない＋5もできないのに
ただ単純に勝つだけじゃそれは679の言う通り八卦が強いとか八卦のが完成度高いって言うよなぁ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:21:06 ID:C5HSliD10

昔は連環入り神速もあったし全然ガチだろうな

683 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:25:04 ID:lIdaiYQ+0

反計入りの大徳とかもたまに見たな

684 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:42:17 ID:0hvUVO5C0

来来入り奮起劉備デッキ思い出した

685 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 21:45:28 ID:lhhB3hsy0

あくまでカクやクコ枠が連環になるくらいなら、号令戦で言うほど不利にはならん
４枚＋七星でじゅうぶん食える
求心同士に限れば最大士気の点もあってかなり厳しいだろうが

686 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 22:24:32 ID:GbG01pEa0

昔は神速大水計もあったからアリじゃないの
でも、これは単色だけど

687 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 22:34:45 ID:kUb1x4DD0

黄忠サジってなかなか使えるね。
今日は、かなり勝ち越せた。

688 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 22:35:31 ID:0qpCXD2w0

>>684
たしか来来、当千に奮起と挑発あと楽進の組み合わせだっけか
奮起号令がぶっ壊れてたのは大きいが
ところでなんで奮起号令赤壁大流行の時代に
太史慈はランキング1位だったんだ？

689 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:08:24 ID:hkixOTdL0

タイシジが１位なのって１．０３じゃないか。
１．１もどうだったかは自信がないのであれだが・・・

690 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:09:50 ID:tRNCxWlC0

1.03だったと思う
確か白銀、ゴリ、シジ辺りがトップ争ってた

691 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:14:27 ID:KjYDR02eO

楽進もな
1.03は悲哀とそれに対抗する開幕乙の時代

692 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:19:36 ID:0hvUVO5C0

悲哀・天啓・開幕乙・それに許チョイク時代だな

693 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:46:26 ID:rklkZnk0O

今日の厨スレは久しぶりに面白い流れだったわｗ

694 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:50:47 ID:tJrkeeGDO

求心連環強いなら人身連環も強い！・・・のか？

695 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:57:43 ID:s6V57HsT0

>694
悪いけど劣化八卦にしか見えないわ

696 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:01:31 ID:4EIPnKKh0

>>694
弓連環の亜種っぽいけど本家呉群人身や弓連環に勝てそうにないキガス
超絶には多少免疫つくくらいじゃないの？それ

697 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:13:32 ID:O8Y6/yAd0

仁王、甘寧、孫権、厳顔、ホウ統…うーんイマイチぱっとしない
6枚デッキにしたいとこだけど精兵が使えない以上回復陣と合わせたいし、そうするとイマイチ恩恵が

698 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:15:43 ID:ZlDNQLcC0

何で精兵が使えない？

699 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:28:10 ID:Thfr9TmiO

SR呂蒙、R太史慈、UC厳顔、UC張紘、Rホウ統、軍師諸葛亮
最厨の麻痺矢号令に援兵浄化を入れ、1コス最強妨害の連環を入れつつ使用率1位軍師の諸葛亮を使えるとか厨すぎる…

700 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:29:17 ID:U1j62O8d0

>>699
流石に弓がたりんだろｗ

701 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:56:48 ID:O8Y6/yAd0

>>698
ああ、何勘違いしてたんだろ孔明普通に人属性の精兵じゃないか…
でも人心には合わない気がする

702 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 01:01:35 ID:iT/7fBW00

求心連環か…
じゃあ俺は決起連環にしよっと

703 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 01:06:09 ID:657E1l1v0

七星決起マジおすすめ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 02:06:34 ID:O8Y6/yAd0

仁王決起の回復陣は結構見る気がする

705 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 03:01:26 ID:NR7647hs0

横より縦に長い精兵集陣のが人心向きだけどな

706 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 06:09:00 ID:n56a68Yl0

>>695
ワロタｗ
まだ1月だというのに
厨スレの流行語狙えそうなの出てきたなｗ

707 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 09:21:02 ID:jWI/WCgCO

凡庸性ﾜﾛﾀ
汎用より凡庸の方が使わない言葉だろうにw

708 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 09:44:57 ID:dyzUTW6E0

>>706
去年後半で印象に残ってるのは
「騎馬単求心でオケーイに負けた、オケーイは厨」
だけど、通年での流行語大賞はなんだろｗ

709 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 09:54:52 ID:MwQ6pEvjO

以外と早かったな

710 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 09:59:40 ID:n56a68Yl0

>>708
「麻痺矢は厨」
これだろｗ

711 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:07:42 ID:ZUlzgbOI0

「麻痺矢と極滅は厨ではない。面白くないだけだ」
だな。

712 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:08:56 ID:Mp1c0lM10

>>708
「もう話すことないよな」
これじゃね？
3.01になって三日足らずでこの結論出たし

713 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:15:33 ID:TJDrHqW8O

「神走」
でもこれ絶対本人狙って言ってるよね

714 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:19:57 ID:dyzUTW6E0

>>712
それだｗ3.01でどれほど聞いたことかｗｗｗ
稼動5日前から結果が予測できた恐ろしいVerだった

流行デッキに対策してない糞デッキを使って文句言うな
→忠義メタって？→忠義！
このやり取りにも絶望したな

715 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:39:40 ID:R7sJ4Jzq0

神走号令が何何

といった後の

店長、神走入りました！　というレスが熱かった

716 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 11:22:49 ID:0gGz6N6gO

「オケーイは厨」
「麻痺矢は厨」
「浄化はスペック良すぎ」
「離間は連環より弱いから修正しなくていい」

こんぐらいしか覚えてないなー
取りあえず上三つは結構定番だな

717 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 11:39:19 ID:ibHralhLO

>>711
その発言、マッチ時の感想としてはかなり的を得ているんだがな

ただそれが麻痺矢が強いのか？という話とは全くの別問題
大徳ですら麻痺矢を食える編成になってるご時世でスタンダードな勝ち星なんて低品クラスでしか上げられないだろうし

718 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:05:57 ID:me4XJ/o10

浄化のスペックがいいのは事実だろ

719 ：求心君：2009/01/11(日) 12:11:54 ID:AZyiYS2t0

「求心はぶっ壊れ」も追加して下さい

720 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:22:57 ID:t+GwLOzgO

まぁ、厨って言葉が便利すぎるんだよな。
強デッキを語るスレにすればいいのに。

721 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:27:35 ID:cbwFOflXO

今の厨は求心だけだな
いつの間にか魏が使用率単独一位だし

722 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:33:53 ID:ibHralhLO

求心が頭一つ抜き出てるのは事実だが、求心が他の強デッキの押さえになってるのもまた事実
言うなれば大徳が八卦の抑えに→大徳滅→八卦猛威を奮う。
みたいな感じと近い形にはなるだろう
正直言って現状で愚痴を言ってる奴がバージョンアップ後愚痴を言わなくなる確率なんて限りなく０に近いし

723 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:41:33 ID:ibHralhLO

>>720
ゲーム創初期じゃあるまいし｢厨｣＝｢スキルが無くても勝てる｣なんて認識してる奴なんてただのタコだろ
んな奴に気を使う必要性なんてこれっぽっちも無いんじゃね？

724 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 12:54:26 ID:Rq0aSRo9O

一つだけ確実に言えることは求心は低品レベルのやつでも
楽に大尉になれる厨デッキであるということだ

725 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 13:15:23 ID:yG/5y6Is0

>>724
今の求心程度だとちょっと無理かな
腕が低品レベルだと一品の訳の分からないデッキ群に叩き落されるのが関の山
3.01忠義くらい圧倒的なら腕が低品レベルでも太尉までは楽に上げてくれるのだが

726 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 13:29:35 ID:pwTTS43jO

負けないことに関して考えれば、麻痺矢は厨

727 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 13:45:08 ID:DL5GNQFJ0

人馬もちゃっかり厨だろ

728 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 13:54:43 ID:NKHPQWb70

＞腕が低品レベルだと一品の訳の分からないデッキ群

いや、今の一品なんてせいぜい求心と決起と精兵ワラくらいだが
求心ミラーだと勝てるはずないのでやはり無理だろうな

729 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:06:38 ID:270hzv+KO

>>725
いや刺さらないさえできたら求心で大尉は余裕
実際大尉求心と一品求心に差はない、大徳や決起なら大部違う気がするが

と低証大尉が言ってみる

730 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:11:28 ID:O8Y6/yAd0

神速デッキで求心に安定して勝つには離間使った方が良いという結論になってしまった
2度掛けできればなお最高

731 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:18:11 ID:9H7Y/0UjO

>>728
そう？
1品ってわけのわからんデッキばかりで面白いけど。
変なデッキでも戦えるから、楽しいわ。
昔の5品みたいな感じかな？

732 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:29:37 ID:22WqH/AVO

今の一品は他の品と明らかにレベルが違うからな
大尉になれない人間が大量にいてデッキがカオス

733 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:44:04 ID:LnyiTOxaO

すげーうまい人に当たったかと思うと、
これは酷いって人にも当たるからな

太尉～１品ループの人と、１品～２、３品ループの人でかなり差がある気がする

734 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 14:59:28 ID:O8Y6/yAd0

大尉に揉まれればうっかり1品に落ちてもすぐ昇格できる

のだが司空にいくら揉まれても大尉に落ちたあと復帰するのはえらい難しいしそもそも滞在期間が短すぎる
証9と証11からは明らかにレベルが違うってばよ、証20近くともなると普通に200位台だし

735 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 15:00:09 ID:5wUXOqAV0

大尉になって変なデッキに当たると腕もあるから困る
1品辺りは楽しんでる人が強デッキに食われて留まってる感じ

大尉でも1品でも楽しい相手には当たれるよ

736 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 15:50:08 ID:8jDh+T6GO

低証司空だけど落ちても上がるの簡単。司空になってから証増やすのがきつい。
まあ、司空で証増やせるってことは丞相になれるってことだから当たり前かもしらんが。

737 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:05:28 ID:VPsDQ+hk0

>>736と全くの同意見だわｗ
半年間大尉<->司空ループしてるぜ･･･

738 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:20:16 ID:O8Y6/yAd0

証9～10近辺が一番スリルがあって、なおかつテンプレデッキでなくてもある程度勝てる美味しい位置なのかもしれない
実際この辺でもまだ求心だらけってほどではないし魏呉蜀万遍なく当たるし、曜日や時間帯によって違うけど
それに漢が一歩遅れて群単は…呂布ワラ以外IC2枚分ほど見てないな、うん
群単に愛の手を

739 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:22:40 ID:fciplLzG0

一番カオスなのは一品だと思うのだがどうよ？

740 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:22:52 ID:Zqcg8O+MO

>>738
呂布入りでいいならケニアには２回ほど当たったことはあるな
３稼働から通算で、だが

741 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:30:39 ID:JtQzidzx0

かつての14州の層の厚さは異常だった
デッキバリエーションが凄まじい

742 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:41:42 ID:270hzv+KO

>>741
カオス具合なら徳5も負けてられないぜ
なんせ覇者からは落ちないからやりたい放題だった

743 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:42:19 ID:Zqcg8O+MO

>>739
最近来たがとりあえず求心は少なめな感じ、喰おうと思ってR惇使ってるのに悲しいもんだ
技術の知識はあって操作も慣れてるけどミスがちょくちょくあるちょうど良い環境

744 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:47:51 ID:F9h0VqTw0

求心をメタるカードを考えた

コスト1　1/10　伏魅　弓　諸葛亮　死せる孔明（6）戦場全体

敵の最も知力の高い武将を撤退させる。自身も撤退する。

知力が高いほどダメージ受ける計略があっていいと思うんだ。
考えすぎて逆にやられちゃうみたいなの。
求心　機略　八卦　赤壁　（落雷　連環）とかが死ぬ。
トウガイみたいな高知力で戦力的に微妙なのが（生贄用に）使われるメリット。
トウガイショウカイ入り神速とかが流行るかもしれん。　
基本的に知力の低い単体超絶には効果ないから群雄も生きる。
大徳や手腕も周囲のパーツ的にまず大丈夫。

745 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:49:05 ID:NR7647hs0

そうか。出口は右上の×ボタンだから気をつけて帰れ。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 16:50:16 ID:23ICVGuQ0

>>744
妄想スレか蜀スレ行ってくれ
とりあえずコスト1の1/10伏魅はねーよ

747 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:00:20 ID:O8Y6/yAd0

コスト3の7/10+伏魅の弓、最後の豪雷（士気5）くらいにしとこうぜ
範囲内に雷を5本落として孔明は死ぬ

748 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:24:35 ID:ZZ1a+pP5O

そこはこうだろ
最期の業雷「範囲内の武将は死ぬ」

749 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:48:49 ID:ebvfp37wO

妄想スレに逝け

750 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:50:55 ID:t+GwLOzgO

ところで、たびたび頂上にも乗る馬良精兵のやつって、
ダメ計どうしてるんだ？
守りの赤壁や落雷なんて余裕で二人ぐらい入ってしまうんだが。

751 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:55:32 ID:NR7647hs0

赤壁で2体焼かれても士気差1で2体の兵力が全快するだけ
落雷だと士気差2だけど張飛に一本　馬超or黄忠に2本って言う落ち方以外ならMAXから2体は落ちない

きついけど絶望はしないんじゃね

752 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:59:22 ID:xVZsuTpK0

かつてはいらない子扱いされてた白眉も一部でそこそこ使われているというのにK6ときたら…

753 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 18:02:15 ID:TJDrHqW8O

>>750
それこそ戦線復帰で何とかするしかないんじゃない？
そのデッキの馬超→SR魏延にした型は号令相手に強くなって良かった。ただ馬超を替えると色々失う物があるなぁ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 18:34:03 ID:X+Dsj1sj0

>>750
二人生き返らせればおｋ

755 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 19:24:58 ID:x5JcJE3qO

てかあのデッキ黄忠が普通にイラネ。

武神のが色々役に立つ。
力の馬超、技の関興でダブライダーっぽい事出来るし。

んで馬良→諸葛亮、軍師馬謖で完成。

756 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 19:26:43 ID:tjxouh0j0

むしろ赤壁なんて撃ってくれたら嬉しい限りでは
素武力での白兵は陣略効果でどんどん押せるのだし、
士気の相殺は白眉側にメリットが大きい

757 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:11:16 ID:2kUdjlTF0

>>752
藁カードオブザVer3.10の栄冠は彼

と見せかけて
K6が目立つためかネタにすらされない王累だと思う

758 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:12:28 ID:/NA3CIha0

馬良デッキは武力５くらいの奴を端攻めさせると
馬良が必死に応戦してきて可愛いとおもえる

759 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:25:20 ID:Zqcg8O+MO

馬ｼｮｸも最近増えたなぁ
よくセットで付いてくる張飛の息子が切実に嫌らしい

760 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:02:31 ID:7P3G9POp0

バージョン開始当初の張苞ネガキャンは何だったんだろう

761 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:10:30 ID:A+VQZKyJ0

人属性で後半武力9で強化戦法よりマシな計略な時点で
張飛と属性で使用率が割れるぐらい使われるのは自明の理なのにな。

張飛で十分とか、散々ネガキャンしてた恥さらしのログを取っておけば良かったわ。

762 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:22:50 ID:NR7647hs0

4200P　　　　　　　　3000P　　　　　　　2200P 　　　　　　　　　1800P
クコイク＞＞～＞＞張苞＞＞～＞＞関興＞＞＞＞人心、太史享、関索

　　　　　1500P　　　　　1400P　　　　1300P　　　　　1200P　　1100P 1000P　900P　800P
パピヨン、カクショウ＞ｵｹｰｲ＞人馬ウホ、鬼神＞金環三結＞郭淮＞地勢＞堕落＞吾粲

新カードは現在こんな感じ

763 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:26:44 ID:41Ux6bikO

>>760知力1＝計略時間短い＝カワイソスという偏見だったもよう。当初は武神再臨の強さと長さに比べられて、ブログでも関興は欲しいが張苞イラネなんて言われてカワイソスだった。

764 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:31:30 ID:THN/4uGb0

>>760
本当に呉厨はろくな事言わないよな

765 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:32:47 ID:Zqcg8O+MO

武神再臨って無茶攻めさえしなけりゃなんとでもできそうな気がしてならん
馬超のがよっぽど強いと思うけどな

766 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:32:54 ID:O8Y6/yAd0

相手する側としてはそんな面白い特技を蜀にとか勘弁しろよセガ公って感じだがな
漢はともかく他の勢力にも覚醒を分けてくんろ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:35:14 ID:NR7647hs0

…呉？

768 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:36:10 ID:41Ux6bikO

>>766かつて覚醒四天王をお忘れか？ｗｗ全然マシだろう

769 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:51:01 ID:ibHralhLO

張包ネガに関しては同蜀使いから｢お前は何もわかっちゃいない｣的なレスが結構付いてたんだけどな…

むしろ他勢力からのバッシングが｢関興は結構使いずらい｣に対してかなり多かった気がする
意見がコロコロ変わるのは蜀厨に限った話ではないよ

770 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:55:30 ID:bRk55nAV0

そういやあの時は3国に覚醒があったな。
シンエイ、カンサクはスペックと計略のバランスが良いカードだった

771 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:58:15 ID:O1FccfSw0

>>765
たしかにそうなんだが開幕押すデッキで弱ったところを喰ったり
号令の終わり際に素武力の低いのを喰って魏武大強状態とかあるのがな
使うタイミングが難しいのと困ったときになんとかしてくれないのが痛いか

>>766
いま大胆不敵が還ってきたらと･･･
終盤戦での士気12から赤赤赤赤赤の粘りゲーは堪忍な

772 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:08:34 ID:J5s75cf40

>>771
カウンターからマウントに使う時に守りに士気を遠慮なく使えるのはかなりいいよ

773 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:15:06 ID:NR7647hs0

バランスったって沈エイなんて見たことなかったぞ…
赤くない覚醒持ちなんて姜維、正座、一喝くらいだった気がする

赤は覚醒持ち全員当たりまくったけどな

774 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:20:08 ID:ibHralhLO

>>773
俺が見たのは圧倒的にシンエイ＞＞＞正座だったが…
不思議だな

775 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:22:52 ID:sinNmK1b0

大多数が正座なんかよりｸﾞﾎﾝ使ってた気がするんだが

776 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:32:06 ID:tHh9n+gYO

魏覚醒組＞＞＞＞姜維、馬超＞＞沈エイ≧関索＞＞＞正座

涼歩兵を除けば、個人的な体感ではこんな感じだった
他にいたか覚えてないけど

孫桓、虞翻、周姫と需要の違う火計持ちが3人もいたし、正座が相手に居たときはwktkしたくらいだぜ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:54:35 ID:ibHralhLO

>>775
それよかアリエナイ砲のが選ばれてたな

俺は足が速いグッホン砲のが嫌いだったが…

778 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:56:27 ID:A+VQZKyJ0

ネタ動画が作られるぐらい一番正座が使われてなかったわけだが。
むしろ3になってからの方が需要があったんじゃないかと思うぐらい。

779 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:59:33 ID:/NA3CIha0

孫桓もそうだが、とにかく新カードの火計持ちはリアル無警戒なので
初見の正座はちょっと怖い

780 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:01:08 ID:ibHralhLO

関索はＷ目覚めデッキとか、どう転んでも目覚めデッキとかで見た記憶がある
結構鬱陶かったんだ

781 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:06:08 ID:ibHralhLO

正座ってプチＡＡ作られるぐらいネタ扱いだったっけな

覚醒で何か見落としてるような気がしてきたんだが…
きっと気のせいだな

782 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:21:13 ID:tcN5xmXNO

文鴬「3.1で2.5コス10/2柵槍として復活する、そう思っていた時期が俺にもありました」

783 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:25:02 ID:O1FccfSw0

>>776
初期は魏武号令楽進一コスに覚醒二人
ver上がってからはステルス桃園や一喝人参解除あたりで覚醒が多かったか

もっとも初期に猛威を振るったのは神速の理で
桃園も決着質実型のほうが凶悪、解除は歩兵なのを差し引いても(ry

784 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:25:39 ID:RcTV1y5E0

そんなもん出たら孫策の価値が０になっちまうよ。

785 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:26:08 ID:NKHPQWb70

トウガイは当時のスペック計略まんまで出てきたらネタじゃなかったと思うんだが

786 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:31:22 ID:R7sJ4Jzq0

王異持ってないんだけど呉魏の飛天をやろうと思ってて

ホウトク　祖茂　？？　張鉱　？？　サイブンキ

１・５　と　１　のお勧めを教えてください

787 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:32:51 ID:O1FccfSw0

刹那の神速の武力上昇値さえ下がってなければ十分選択肢に入るな
というか計略が昔のままなら郭カがぶっ壊れるやもしれん

788 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:39:51 ID:NR7647hs0

>>786
厨デッキスレで聞く以上はわかってるだろう？
その空いた2.5コストはSR呂蒙だ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:43:04 ID:bgXv2dV6O

>>768
あの頃はスペック差別こそ酷かったが、それでも袁と他を除く全てに覚醒がいたのだが

>>783
受け継ぎし解除は最強コンボだったな
ロマンコンボとも言う
そこまで持っていくのが難しいのだよな

790 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 23:52:42 ID:O1FccfSw0

>>788
なにを言ってるんだ、ここは柵が用意できる上に
ロマン攻城のＲ徐盛を薦めるのが厨デッキスレってもんだろ

791 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:17:19 ID:hRg+L9uN0

だな
なんでもかんでも麻痺矢を持ってくれば
ネタになると勘違いしてるのがたまにいるけど

792 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:22:49 ID:YI+o3pIaO

>>787
討ち取る

793 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:27:02 ID:DeE0nv5f0

>>786
曹彰と卞皇后

794 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:27:04 ID:P3pmkf2r0

追加カード代表でポスターに載ってるのに、ひとりだけRで汎用計略とか
金色に光ってる割にUCにも及ばない性能とか

CからSRまで壮大なネタカードが並んだな、2.1

ネタどころかゴミカードを追加された他軍とか
松永の無能ぶりは類を見ないと言わざるを得ない

795 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:29:44 ID:uxAt/xfb0

>>790
司空で飛天麻痺矢に入れてるやつがいたな。
神速にフルボッコにされてたがｗ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:33:40 ID:62EN3O48O

除盛は屍と組ますと案外強い

797 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:34:16 ID:YeQYsv/n0

太史慈と組ますともっと強い

798 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:36:32 ID:NvaepuqF0

屍外して手腕メインでやればもっと強い

799 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:37:46 ID:56GPB4T60

つまりしかばねはよわい！

800 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:42:40 ID:62EN3O48O

>>786
１．５はキノコで安定
スイカで相手が固まるのを躊躇わせ分散させる。流すのが効率が良いと感じたら躊躇する事無く流す。
１コスは小弱体でも反計でも小再建でも何でもいい

801 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:42:43 ID:DeE0nv5f0

って事はスレ的に手腕は厨ってことですね

802 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:45:04 ID:lkL6zL+40

徐盛は、紀霊と遮断と合わせるとそれなりに強い
問題は遮断が狭すぎるのと、残りのコストを埋める武将が居ない事

>>794
追加カードは正直うんこだったが、
カード数が多いし、計略のバラエティーに富んでたから、
ある程度バランスを直せば、最高のverになった筈なんだがな

803 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:05:05 ID:wZp/Zpyn0

神速デッキの面子って曹操が張遼になった以外ほとんど求心と同じだけどどこかで違いを出せないものだろうか
曹仁の代わりに水禍を入れて、その代わり離間を看破や殿馬にするとか…微妙だな
選択肢が多いようで今一歩なのが多いなぁ、魏の1.5コスは

804 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:08:55 ID:uxAt/xfb0

一時期は刹那号令とかいたんだがな

805 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:09:30 ID:FruNsQLU0

>>803
というか曹仁が鉄板過ぎて隙が無い
1.5いじるより2コスを危地辺りにした方が個性出るかもな

…機略に入れない限り危地使わないだろうが

806 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:14:14 ID:56GPB4T60

神速デッキなら危地連発で大抵の呉単は食える

807 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:22:20 ID:lkL6zL+40

太史慈張コウ以上の鉄板だからな→曹仁
一人で何とかできる事も多いし、計略に癖がなく、士気が軽く、スペックも良いから多色でも使い易い
陣略属性だし、他にも神速戦法持ちがいるから、大幅な下方修正もないし、軍師や他カードと名前が被らない
8位 UC曹仁
50位 LE曹仁
79位 C郭准
83位 R荀攸
92位 UC荀攸

>>803
神速求心＋1コス三枚って型を最近目にする
あと、作るとしたら蚩尤デッキと同じ1.5×３だが‥‥無いな

808 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:31:48 ID:Yr/24/39O

>>802
カード追加後バランス直したバージョンって2.11だよな

涼と他は捨てられる算段だったとしか思えない調整内容だったし、
魏もとりあえず魏武覚醒と理抹殺しとけ上方はいらんの調整内容だったし、
上級戦器や○○の乱連発してたし、
無駄に長くて相手デッキがかなり固定されていたし、
正直3.01に次ぐ最悪のバージョンだと思うのだが

809 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:34:18 ID:/Q30t8aR0

>>803
何を言ってるんだ君は？
そんなもん6枚神速にすればいいだけじゃないか。

810 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:50:45 ID:wZp/Zpyn0

>>807
あれ…魏の1.5コス馬って曹仁以外いなかったのか
そこまで偏ってたとは思わなかった

811 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:52:18 ID:HBvUMNA20

>>808
あのなー、>>802が言っているのは「ある程度バランスを直せば、最高のverになった筈なんだがな」だ
まともなおつむの連中が調整してたら最高の良バージョンに『『なった筈』』だ
計略数が一番多いバージョンだしバリエーションの意味ではそのとおりだろうよ
現実には無能な松永どもが最悪のバージョンにしやがったがな

812 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:53:15 ID:NGmCJ9150

>>809
6枚求心、これで勝つる！！１

813 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:54:42 ID:uxAt/xfb0

>>811
そんなこといったらきりないし、涼と他の新カードはバランス調整程度じゃどうにもならん買ったと思うぞ。

814 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:56:02 ID:KQFC5VOnO

松永なんてとうの昔にアケＤから外されてるわけだがｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 01:59:19 ID:54EHnMCS0

1.5枠騎馬は他のが微妙なのも一因だわなぁ
洋子あたりは範囲うｐでもあればまだ使わるかな
郭嘉も範囲効果時間も微妙すぎるしなぁ
武＋１ならもうちょっと強化しても良いだろうに

鍾会はまああんなもの？
曹彰、李通は使われる気は全くしない

816 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:03:27 ID:cG1tMKKw0

その辺よりはまだ周旨のが使われそうだな

817 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:16:28 ID:54EHnMCS0

ランキング100まで使われてる1.5騎馬って
6位曹仁
11位R孫堅
18位徐庶
33位劉虞
53位朱桓
56位厳顔
71位公孫ｻﾝ

って感じで別に魏だけ偏ってるて感じでもないかな
蜀、漢の場合単純に1.5が2枚入ってるデッキが多い印象

818 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:18:33 ID:pL7/iT0N0

何度生まれ変わっても使われない曹彰や馬岱って・・・

819 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:20:08 ID:uxAt/xfb0

曹彰はスペック考えた奴が悪いなｗ

820 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:20:59 ID:NvaepuqF0

曹仁が弱いとは言わないが、
Ｒパパとか厳顔と比べて明確にランキングに差がつくほど強いとは到底思えないし、
やっぱり他の魏の1.5馬が（弱いという意味で）ついていけてないんだろうなと思う

821 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:21:46 ID:cG1tMKKw0

あいつ毎回兵種と計略変わってるんだけどな
毎回使われないｗ

>>817
人心パンダ忘れてるぞ
単色じゃ滅多に使われないから忘れてもいいけど

822 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:23:32 ID:54EHnMCS0

>>817
人心見落としてたな
47位SR孫権

823 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:48:24 ID:XVsUrWerO

>>815
郭嘉の問題は範囲より武力上昇値
刹那計略なのに火力が足りない
かといってこれ以上効果時間延ばすと刹那計略とは言えなくなるだろうし…
武力上昇値が出来れば+3（その場合は範囲を前Ver.並に戻す）、少なくとも+2になれば選択肢に入るようになるはず

824 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 02:58:44 ID:Yr/24/39O

>>819
カード引くまで「魏に6/2勇刹那怪力の槍が追加されるとは、凄い時代になったものだ」と思ってた
カード引いて「あれ、どっからどう見ても馬なんだがおかしいぞ」になった

825 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 03:10:40 ID:RvxHoHsI0

魏の1.5コスの選択肢がほとんど無いのは認めるが
曹仁が強すぎるから曹仁とどっちを入れるか悩むレベルだと相当の強カードになるぞ
しかもあいつは大戦3が終わるまで弱体化のしようがないカードになってるしな

826 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 03:14:32 ID:YeQYsv/n0

最終奥義の神速戦法の弱体化がある。
大車輪戦法も弱体化され例もある。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 03:20:32 ID:XVsUrWerO

>>825
R郭嘉の武力上昇値を+2にっていうのはそれでやっと100位以内に入るようになるかも知れない強化案なんだ
ヨーコの範囲拡大というのも、それに加えて効果時間も一緒に上方しなければ曹仁>>ヨーコは変わらないと思う

828 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 03:58:38 ID:P3pmkf2r0

>>826
車輪は武力上昇が4だったのが、そもそもの間違いとしか思えない
神速と麻痺矢は3なのに

開発「槍は足が遅いから弱いんですぅぅぅぅ」

ってか

829 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 04:06:10 ID:RvxHoHsI0

8/5募、車輪で超絶スペックと言われたR魏延も計略弱体、槍撃弱体、募兵弱体と散々だな

830 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 04:11:02 ID:cG1tMKKw0

それでもまだそこそこの使用率保ってるんだけどな

831 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 04:47:14 ID:wZp/Zpyn0

曹仁別に強すぎるってこたないと思うけどな、仮に6/4神速戦法のままだとしても「じゃあ他の馬使うか」とは考えがたい
まぁ6/4神速ですでに完成されていたと言えなくもないが周りが6/6特技持ちの中一人だけ据え置きってのもアレだったし
武力6馬でマシなのが出れば曹仁1択の状況も減るはずなんだがなぁ…6/2勇の刹那怪力とかギャグじゃねえんだから
せめて6/4勇の刹那怪力にするとか、6/6無特技の防護戦法にするとか
それなら「一人で何とかできる神速」「ほどほどに知力のある擬似超絶」「刺さって安心頑丈な防護」と確実に3分割されたであろうに

呉は武力6弓は2枚ある上に計略もほどほどに独自性、蜀は…あれ、蜀の1.5コス武力6槍って関平だけなのか

832 ：求心君：2009/01/12(月) 06:05:26 ID:E5/7mBFb0

刹那の号令の最盛期にすればいい
範囲は地勢くらいで４Ｃだったかな

833 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 06:07:50 ID:bBcepwSWO

丁奉の遠弓麻痺矢が士気４で１０カウントとかいくらなんでも長すぎやろｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 06:58:32 ID:9lzlM2XMO

>>828
T普「武力+4どころか武力+5になる兵種計略とかマジ壊れだよな」

835 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 07:25:24 ID:5EGxdOyqO

>>789覚醒ぐらいで見苦しい嫉妬だなｗ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 08:56:08 ID:c01jCojwO

まぁ、もし曹仁が弱体化するとしたら神速の効果時間が下がるんじゃねーの？
どーせ他の神速持ちは使われてないんだし

837 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 09:18:36 ID:62EN3O48O

若しくは神速戦法の速度上昇値にテコを入れるかだな

ぶっちゃけ使い物にならなくなったら他に流れるだけ
～～が弱くなったら俺はカツル！とか思ってる勢力厨の短絡的思考は最早病気。しかも末期

838 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 09:23:22 ID:SnBrUiZl0

士気集積って厨？

839 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 10:00:58 ID:TVPUUCX8O

>>838
顔が厨

840 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 10:03:53 ID:5grUzanP0

>>818
１では程普の完全下位互換
２では遠弓の大号令という独自号令を引っさげて一部で大暴れ（笑）した
蒋欽でさえも立派に生まれ変わったというのになｗ

ただ馬岱は蜀と漢以外なら選択肢にはなると思う
1.5伏馬は徐庶というでっかい壁があるし、八卦にしろ大徳にしろ構成的に素武力が必要なわけで

841 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 10:18:27 ID:rj2dEZPR0

>>831
残念だが刹那怪力は脳筋の固有計略なんだ、多分
正直デッキで考えると魏単使うならダメージ妨害計略には配置で対応し
超絶はクコ離間でいなし号令は赤青赤で対応する、
曹操or張遼にホウ徳と楽進、あとクコか離間放り込んであと一人となると
単騎神速＆ダメ計抵抗有りの曹仁ということになる

水過も良いけど範囲が微妙に狭いのがな･･･
正直魏と蜀は1.5コスの選択肢が非常に限られると思うんだ

842 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:05:22 ID:62EN3O48O

>>840
二人とも２で曹彰を使ってた俺をコケにしたな！？

５/５勇槍防護のまんまでいてほしかった…　ＯＴＬ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:12:13 ID:Yr/24/39O

>>826
でもまあ魏延の車輪と同じくらい暴れた関平の長槍は据え置きだし、最終奥義はそうそう連発しないだろう

844 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:12:13 ID:cG1tMKKw0

さりげに知力水増ししてんじゃねーよｗ

845 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:33:58 ID:rj2dEZPR0

実際はほとんどのダメ計で落ちる５/３勇だったからなぁ･･･

846 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:39:51 ID:uxAt/xfb0

LEなら使ってた

847 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:48:02 ID:hRg+L9uN0

神速弄るとなにも悪さしてないハゲまで煽り食うからやめてくれ
なんでハゲと曹仁の知力同じにしたんだか

まあ求心はクコ離間ゴミにすれば勝手に落ちる
足りなければ号令も弱くすればいい

848 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:50:05 ID:Yr/24/39O

流石にスペックインフレの今5/3勇猛の凡庸計略は弱すぎるだろ
たとえ5/3無特技でも囮兵くらいの独自性があればいいが

……と書いてから5/2勇猛の凡庸計略思い出した

849 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:51:25 ID:TZB9V5J20

求心は明らかにクコ離間が悪さしてるんじゃなくて
本人が悪さしてるだろ
クコ離間はあくまでサブとしてはフィットしすぎて効果が増大してる感じ

850 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 11:54:38 ID:EqFBnf1f0

求心範囲を横幅3～4枚、クコ離間をゴミにするとして
兵糧寸断、城内連環、嘲笑を強化してくれるとうれしい
全部攻めの計略だから文句ないだろ

特に兵糧寸断はスペック、使用条件が厳しい割に短すぎる

851 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:04:22 ID:hRg+L9uN0

でも妨害がゴミな求心なんざ怖くもなんともないぜ
呂布でもシユウでも大徳でも八卦でも簡単にメタれる
どうしようもなく辛いの呉単くらいじゃないの

852 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:07:28 ID:wZp/Zpyn0

離間弄られると神速も巻き添えを食らうし勘弁な！
やはり弄るのはクコだクコ、あと求心自体

853 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:08:12 ID:Z7pmGYJW0

天啓→天幻
神速→神走
乱戦→混戦
オーラ→オーラー
汎用→凡庸

854 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:10:29 ID:cG1tMKKw0

妨害のない求心
落雷連環のない大徳
援兵浄化のない呉

これを持って天下三分とする！

855 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:13:24 ID:NyoD9RQk0

クコって強くなくね？
連環と違い知力低い奴にも短いし
連環と違い範囲狭いし
連環と違い効果が安定しないし

856 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:14:47 ID:EqFBnf1f0

兵糧寸断、城内連環みたいな条件付の城への妨害は
どこまで伸ばしたらぶっ壊れるのか

城内連環は馬だから別としても
低武力弓が城に張り付くのを止められない勢力はないだろう
さすがに30カウントとかだと馬鹿だが

857 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:19:29 ID:c01jCojwO

普通に求心の効果時間短くすればいいんだがな

858 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:20:59 ID:62EN3O48O

しかしクコも離間も入ってない求心とか雑魚だしな

あんた今時看破馬で何か出来る気でいたの？馬鹿じゃね？みたいな

看破馬なんぞにマトモにハマるのなんて呉民ぐらいなもんだ

859 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:21:41 ID:NyoD9RQk0

連環と違いさ先出しは向かないし
連環と違い名前を冠するデッキないし
連環と違い二色デッキに呼ばれるわけでもないし

860 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:22:08 ID:VLQTvyla0

号令自体が士気効率も効果時間も安定している中で
求心は更にその一歩上を行く存在という印象

求心本人と妨害１枚あれば、後は最高スペックを寄せ集めるだけでデッキが完成
そんな良いとこ取りなカード構成でもデッキが歪まないんだから、そりゃ強いわな

861 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:30:00 ID:TZB9V5J20

妨害なし求心が弱いとか言ってるやつはおまえが使ってんだろ？ｗ
俺は求心使いだが妨害が入ってないのでネタデッキ（ｷﾘｯ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:36:23 ID:EqFBnf1f0

求心は2.5コスト知力10なのに他の英傑と比べ(ryな人が絶対出るから
範囲を逆全盛期の重ねないと全部隊は入らないレベルにすれば良い

さすがに神速より号令範囲が広いのはやりすぎ

863 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:37:12 ID:Yr/24/39O

>>855 >>859
壊れ妨害の連環と比べるから弱く感じるだけ
あれと比べようってのがそもそも間違い

864 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:38:24 ID:DCyBFiII0

離間もクコも入ってない求心なんてどうにでもなるだろ

865 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:39:41 ID:uxAt/xfb0

号令自体が士気効率も効果時間も安定している中で
手腕は更にその一歩上を行く存在という印象

手腕本人と火計１枚あれば、後は最高スペックを寄せ集めるだけでデッキが完成
そんな良いとこ取りなカード構成でもデッキが歪まないんだから、そりゃ強いわな

…ごめん、やっぱ無理があるなｗ

866 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:45:27 ID:NyoD9RQk0

>>863
なんで同じ表三国の１コスト妨害で比べてそんなこと言われにゃならんのだ
「離間弄られると神速も巻き添えを食らうし勘弁な！」と言うがクコ弄られると魏武(笑)まで巻き添えくらう

867 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:50:01 ID:EqFBnf1f0

1.5コス妨害と新要素計略を上方修正してやってください
弓(笑)になったススメとか竜巻とか

>>866
魏武それ自体を35Cぐらいに強化するとか
イク様強化は求心が喜びそうなのがどうにも厳しい

868 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:50:51 ID:Ku1vjgKsO

巻き添えくらうのは、このゲームの仕様だって、馬なのに槍回すおっさんが言ってた。

869 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:52:42 ID:cG1tMKKw0

クコさえなくなりゃ離間以外の妨害・ダメ計入れる時点でデッキに歪ができるし
馬単離間求心とか超絶のいい餌

870 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:58:20 ID:Yr/24/39O

>>867
一部1.0妨害が強すぎて1.5妨害が総じてゴミなのがどうもな
連環の計抜いて連環のススメ入れるような馬鹿はそうそういないし

871 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 12:58:33 ID:TcFu/5PAO

>>849
求心だけでほとんどのデッキに対応出来るからな。

872 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:23:54 ID:wZp/Zpyn0

>>858
看破はハマるんじゃねえハメるんだよ、飛天や機略を使ってな！

>>871
でも騎馬単求心はメタデッキにはとことん弱かったよね、飛天とか無双とかシユウとか
ああいう「普通のデッキには普通に強いがとがったデッキには手も足も出ない」というバランスが良かったのに、前Verは

873 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:28:39 ID:gJxQqOlK0

>>872
今はメタろうと飛天や無双使うと蜀連中に絡まれるから困る
二色単色問わずホウ統や月姫が悪さしすぎだよ

874 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:40:45 ID:5grUzanP0

求心だけで対号令を中心にほとんどのデッキに対応できて、クコ入れると数少ない苦手分野の対超絶に十分すぎる耐性がつく
正直当たった瞬間に「うわー」ってなる相手が少ない
ダメ計妨害業炎に気をつけるくらいで

クコが連環よりより優れている部分の一つは完全にライン上げられた状態でも効果があって、本来の相手の体力を削る目的のほかに一時しのぎの攻城妨害的にも使える点かと。

875 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:41:39 ID:r7PxoySc0

夏侯月姫くらいで根を上げちゃう男の人って・・・

876 ：夏侯月姫：2009/01/12(月) 13:48:22 ID:uJXX/bKHO

イカセて！

877 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:54:32 ID:TVPUUCX8O

月姫って武力1だった1の頃は使われてなかったのか？

878 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:55:07 ID:uxAt/xfb0

いいえ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:56:56 ID:FruNsQLU0

それなりに使われてた
NEI猫が使ってたのが印象深い

880 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:11:45 ID:TVPUUCX8O

>>878 >>879
そうなんだ
落雷持ちはどんどんスペック上がってるんだな

881 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:13:03 ID:xsoyPa5UO

今みたいに定番って感じではなかったな
大戦１の蜀の１コストはホウ統、チョロ＞＞＞月姫＞＞＞その他

882 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:14:03 ID:knLOZT8B0

>>880
そういやそうだな
まあ赤壁も馬火計も上がってるが

883 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:14:24 ID:gJxQqOlK0

>>875
あいついないなら左慈黄忠も成立しないんだぜ
左慈黄忠って落雷連環ワラだし

884 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:16:48 ID:hRg+L9uN0

月姫「イカせて！」魏延「うっ！」はもはやコンビ芸

>>873
連環はわかるが月姫の落雷のどこが悪さを
知力１単でも使ってんのかｗ
呂布ワラでも使ってんならなんのための米だよ、になるしな

885 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:17:15 ID:Yr/24/39O

>>882
徐庶もそいつらみたく知力１上がっただけならここまで暴れなかったろうな

886 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:19:07 ID:FruNsQLU0

>>882
赤壁は見た目スペック上がってるけど実際は弱体化してるからなぁ
2コス武力6弓はやっぱり辛い

887 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:19:41 ID:W4EAsVvj0

>>882
まあ赤壁は武力は上がってないし火計は計略そのものがガンガン縮んだけどねぇ

888 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:20:37 ID:gJxQqOlK0

>>884
連環とセットで入るのが問題
バラければ高コストに落雷くるし、纏まれば連環で足止め
ほんとこいつらよく出来てるよ

月姫も曹皇后や孫桓みたく死ねばよかったのに

889 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:23:21 ID:knLOZT8B0

>>885
火計は威力自体が修正されてるからなあ
徐庶か…
4/9伏落雷よりも3/10伏落雷の方がマシってことか
正直俺はどっちも嫌だけどｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:23:59 ID:r7PxoySc0

ホウ統と夏侯月姫が同時に入ったデッキに根を上げちゃう男の人って・・・

891 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:25:25 ID:cG1tMKKw0

人中の呂布が音を上げるからしょうがない

大水計はVer1からほとんど変更がなく、叩かれるでもなく
それでいてそれなり使われると言うある意味理想のカードだよな

892 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:26:43 ID:knLOZT8B0

>>890
その言い回し随分気に入ってるんですね

893 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:28:08 ID:xsoyPa5UO

>>889
落雷も威力下がったぞ

>>891
2.01あたりに色々言われてたような

894 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:29:31 ID:D5kk1GB6O

>>891
赤壁と並べて専用の叩きスレまで作られた計略に叩かれないは無いわ

895 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:31:12 ID:Yr/24/39O

>>889
3/10伏兵か4/9伏兵なら3/10伏兵の方がマシじゃね
武力下げる分足引っ張るし
知力10の落雷で死ぬ奴は知力9の落雷でもほぼ死ぬだろうし

896 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:34:27 ID:cG1tMKKw0

>>893-894
すまんあんまり覚えてない
当時は何が悪かったんだ？

あとスレ立ったなんて何の理由にもならねーよｗ
今でさえクソスレだらけなのに

897 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:36:49 ID:W4EAsVvj0

>>894
まああの頃は縦幅がえらいことになってたからな
今はちょっと気をつけて上下に分かれれば問題ないし

898 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:37:13 ID:knLOZT8B0

>>895
それもそうか

>>896
確か範囲が広がって使用率が上がったverだった気がする
頂上でも何度か出てた記憶が…
うろ覚えだけど

899 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:39:08 ID:gqp2g7/80

最初期の大水計も結構エグかったぞ
範囲が手前過ぎて、城門から出すと
城に張り付いてる武将を流せた

すぐ修正されちゃったけど

900 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:40:44 ID:gJxQqOlK0

>>890
号令部門最強デッキは求心だが、ワラ部門最強デッキは左慈黄忠だぞ
というかあのランクのカードは擁護しようがないと思うのだが

2.0では４位に君臨し、2.01では常に孫桓と争い、2.1以降も曹皇后よりも高みに存在したカードだったのに
結局孫桓がアホになりリタイヤし、曹皇后が存在自体抹消され、今や一人勝ち状態
どうしてこんなことに

901 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:41:33 ID:hRg+L9uN0

>>888
高コストったって、今どき月姫の落雷なんかで詰むデッキってなによ
今の威力じゃピンでも落ちる武将だいぶ限られてるし、できた士気６差で号令でも撃てば大概は捲れる

１コスとして強いとは思うが、とても連環と並べる挙げるようなカードじゃない

902 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:43:12 ID:62EN3O48O

>>896
頂上に赤壁が載った日の頂上スレを掘ればわかる
基地外の巣窟なってるから

903 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:44:49 ID:XVsUrWerO

と、いうか叩きスレって
「赤壁と大水計使いは○品下」
みたいなタイトルだったような気が…
別々に立てられて、どっちかは徳○下になってたっけ？

904 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:45:06 ID:gJxQqOlK0

>>901
＞＞今どき月姫の落雷なんかで詰むデッキってなによ

それで詰むから問題なんじゃないんだよ
詰む詰まないで言ったら曹仁で詰むようなデッキはないし
クコで詰むデッキなんて群単呂布ワラと群単シユウワラくらいだよ

905 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:45:28 ID:FruNsQLU0

月姫というか落雷は号令打った直後にダメ計使えるのがなぁ

906 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:51:01 ID:hRg+L9uN0

>>904
じゃあ何が問題なんだよｗ
サブ計略としては優秀だが、連環にはとてもとても及ばないだろ
（使いどころ自体が違うから直接比較するのもアレだが）
対策考えてないようなデッキ組んでおいて文句垂れてるだけにしか見えんが
おたくはなんのデッキ使ってんの

聞けば納得できるかもしれない

907 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:52:27 ID:gqp2g7/80

落ち着けよ落雷厨（；＾_＾）

908 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:54:11 ID:pQPrtOpd0

>>901
落雷の威力が問題なんじゃなく、気軽にデッキに入れられるスペックだからでしょ
忠義が超絶に強かったのも夏侯月姫がいてこそだしな、結果忠義が穴の無いデッキになっちまった

909 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:54:40 ID:wZp/Zpyn0

だから連環に足りない部分を補うサブっぷりが優秀なんだろ
1コス武将が過不足ないダメ計を持ってるのが問題だと言うのに
知力5以下の武将はそれだけで計略先撃ちを控えてしまう圧力、コレの何が不満なのやら

910 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:55:57 ID:gJxQqOlK0

>>906
弓単くらいしか詰みようがない曹仁が何故叩かれるのか考えてごらん
単色二色関わらず色んなデッキに入っているのはなんでだと思う
わかりやすくいうと便利すぎるんだよ

911 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 14:58:09 ID:Yr/24/39O

確かに弓単なら曹仁に詰みそうな気がする
というか曹仁に詰みそうなデッキなんて弓単くらいしか思い浮かばないな

それでも曹仁がここまで叩かれるのは便利過ぎるからだろうな

912 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:00:53 ID:NvaepuqF0

というかいまだに曹仁が叩かれるのに少し納得がいかない
Ｒパパのほうが強いだろ？
求心にこいつしかいないからだろうが、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこのこと

913 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:01:38 ID:XVsUrWerO

>>910
でもぶっちゃけ曹仁って蜀に行ったら即二軍落ちな気がするんだが

914 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:02:27 ID:hRg+L9uN0

>>910
いや、御託はいいからデッキ教えてくれ

873 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 13:28:39 ID:gJxQqOlK0
>>872
今はメタろうと飛天や無双使うと蜀連中に絡まれるから困る
二色単色問わずホウ統や月姫が悪さしすぎだよ

飛天か呂布でいいのか
月姫が便利なのなんて考えるまでもないが、連環のように
悪さしてるなんて、どこの世界の大戦でなってんだという疑問が尽きない

915 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:03:43 ID:gqp2g7/80

他の馬を壁にして神速が強すぎるからだろ
あと、決起勢も十分叩かれてると思うが

916 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:05:29 ID:XVsUrWerO

おしくらまんじゅう（神走ちゃん談）叩いたり、壁突叩いたりと一貫性がないなぁ

917 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:07:49 ID:r7PxoySc0

>>909
誰が夏侯月姫に不満とか言ってるのかね
冷静になれよ

918 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:10:23 ID:gJxQqOlK0

>>913
それだけ蜀の層が厚いってだけだろ
これだけ曹仁叩きが頻繁に起きているのに

>>914
悪さしてないカードが18位にはならんよ
左慈黄忠や八卦や忠義で散々暴れているのに何を
なんで孫桓や曹皇后は死んでこいつは鉄板武将のままなんだろうな

919 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:13:29 ID:EqFBnf1f0

>>914
横からだが、連環とセットになると詰むデッキが出ると言ってるような？
呂布ワラあたりなら分からんでもない
堕落入りでも兵書同盟なら完封できんし

曹仁の例も単体神速のみなら壊れではないが
騎馬単求心の1.5だと嫌らしさが変わるように

920 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:14:57 ID:xsoyPa5UO

>>918
Ａ．もっと暴れた諸葛瞻が消えたから

死に修正されるとしてもあるかないか分からない大戦４だろう

921 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:17:15 ID:hRg+L9uN0

月姫に限って言えば、問題ってほどの問題になってるとはとても思えねえなぁ
悪さしてるってんなら連環や決起のほうが明らかにぶっ壊れてる
曹仁みたくあの枠が完全に曹仁一色ってことになってるわけでもない
１コスでそこそこの実用計略持ってるから入ってるってだけで、
こいつの場合はデッキによって棲み分けもされてる

サジ黄忠で組んだ時のトータルバランスで言うなら、問題なのは
明らかに連環とサジと黄忠のほうだろｗ
あいつらは単体でメタ逆転させるほどの影響力

922 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:18:45 ID:62EN3O48O

魏の層って無茶苦茶薄いからな
求心とパーツ殺すだけで魏その物が死ぬ勢い
精々マイノリティな飛天と神速が虫の息で生き残る程度

923 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:19:48 ID:RAFN1qnmO

曹仁は本当に可哀想だよな。

6/6募槍や6/6伏弓がいる環境で1人だけ6/5無特技とかｗｗｗｗ

924 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:20:44 ID:xkhEqoo5O

月姫は孫桓曹皇后に近いくらい暴れたのに、セン生け贄に生き残ったから叩かれても仕方ない
1コスト2/7魅力槍で落雷ってのは強すぎる、弓なら文句いわんが

925 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:22:31 ID:6BOu9tJv0

赤壁大水計厨は～のスレは俺がログを持っているから何か欲しい情報があったらいつでも引き出せるぞ

【三国志大戦2 赤壁大水計厨のスキルは実際より徳5下】
1 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2006/11/23(木) 03:30:47 ID:kzIfeSUk
なにカン違いしちゃってるのｗ

2 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 03:41:27 ID:2lF5/4CK
言ってることは正しいが糞スレ

3 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 03:45:29 ID:Tbn9o8TW
呉はうんこｗ
ひきこもりとカウンター狙いと火計だけ

のこりは屍厨デッキ（笑）

926 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:23:46 ID:xkhEqoo5O

決起が壊れって文面には違和感あるな、敵にいたら確かにうざいが
勝率見たらわかるようにデッキにしたら一気に微妙になる

1、5コストとか高武力ゴリの時代にはお荷物だよ

927 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:24:23 ID:pQPrtOpd0

連環の方がぶっ壊れてるから夏侯月姫は悪くないってのも変な話だと思うけどなｗｗ
それとこれとは別問題だろうに･･･
大体知力7の落雷はそこそこどころか普通に強計略だろ

928 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:31:13 ID:TVPUUCX8O

>>926
いやーでも実際弱かったらこんなに多くないと思うけど

929 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:32:47 ID:Yr/24/39O

>>922
求心パーツ殺すなら誰一人ランクインしてない魏武系と刹那系と隠密系の上方が必須だろうな

930 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:35:12 ID:xkhEqoo5O

>>928
面白いことは面白い、それなりに勝てるし

んでも壊れには行かないと思う、詰まるとこラスト30カウント以外ずっと劣勢だし

他デッキと比べた単純な強さや勝率なら2のラクウェルのが上じゃないかな？

931 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:35:43 ID:gJxQqOlK0

>>921
それなら左慈黄忠パーツは全部弱体化でいい
連環と老盛と変化だけのせいにするのは無理がある

932 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:36:01 ID:D5kk1GB6O

蜀武将が優遇されてんのは２稼働以降ずっとだし今更言っても始まらんっしょ
傭兵としてﾎｳﾄｳや馬超、黄忠、厳顔、1ｺｽ挑発槍あたりはよく使ってるな
白馬との相性が良い

933 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:36:08 ID:YeQYsv/n0

漢も決起四天王を弱体化するなら、戦乱系とその他独自計略を上方が欲しいな。

934 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:42:09 ID:EqFBnf1f0

決起四天王と献帝を弱体かけるなら
憂国と決起妨害を上方修正かけて欲しい

1.5妨害なのに劣化離間とか国力消費なのに±3とか馬鹿か
おまけにあの狭い範囲に入る大量に入るわけがない

935 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:44:50 ID:xkhEqoo5O

>>939
ぶっちゃけそれしたら漢滅亡だと思うんだが・・・
漢は決起四天王が強いってのもあるが、その他のカードはそもそもスペックから終わってる

3/4無特技とか5/3柵とか武力4柵弓とか明らか弱すぎ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:52:17 ID:62EN3O48O

2/5無特技の人の最大士気減少値を１にして貰ったら俺的には何も言う事は無い

937 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:53:11 ID:EqFBnf1f0

昔の誉れみたいに一番槍の武力上昇値を強化できないか
現状+4にしても文醜がちょっと危険になる程度だろうし

938 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:57:53 ID:YeQYsv/n0

>>936
ネタカードが一気に厨カードに。
士気軽いから、はいはい曹豹ゲーになるな。

939 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:58:11 ID:bGN+qzvu0

憂国の効果延長＋範囲をさらに拡大、最大士気低下を0,5単位で調整、隙無きの効果延長くらいあれば決起無しでもいけるようになる

940 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 15:59:42 ID:NvaepuqF0

というかブサメンも別にスペックが極端に優れてるわけでもないから、
+4どころか+5でも問題ないと思う
開幕乙とかいうなら太史慈のほうがよっぽど強いし、漢で開幕乙を組む気にはならない
あとは士気５の決起とか田豊を強化すれば
例の４人が少し弱くなっても大丈夫だろう

941 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:01:17 ID:62EN3O48O

しかしどんな調整が来ようと呉には負けないように組まなきゃならんのだよな
友達に呉に負けるプレイなんて恥ずかしくて、とてもじゃないが見せられないし

942 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:07:37 ID:r7PxoySc0

決起でも戦乱でもないカードの大半が使えなさ過ぎる
国力は時間でたまっていく仕様でよかったんじゃないの
二色ではペナルティ与えて

943 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:10:25 ID:xX54M/OV0

そんなの調整がめんどくさいからやらないよ。

944 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:14:21 ID:8aimROJf0

今手腕入りで一番強いデッキってなあに
人心使えってのはなしで

945 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:19:37 ID:6BOu9tJv0

曹操　ホウ徳　手腕　楽進　クコ

946 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:22:38 ID:NvaepuqF0

>>945
悪いけど劣化八卦にしか見えないわ

>>944
ハルキの使ってた太史慈ガッチリ入れて終盤まで援兵使ってガン守り
最後に業炎絡めた援兵＋ガッチリ＋手腕で逆転勝ちを狙うデッキ
楽しいかどうかはしらない

947 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:45:15 ID:W1TcjWkkO

劣化八卦？

948 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 16:51:41 ID:oILbqoSx0

>>942
二色だと国力が２までしか上がらない
なら決起は傭兵にも出れないしいいかもな
逆に憂国は傭兵のほうが躊躇なく使えていい
奥義ゲージみたいに見やすいのにして
憂国は30％消費するみたいな感じで

奥義ゲージを消費して強化する計略はでないのか？
軍師への反逆とか

949 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 17:08:03 ID:HOWvsWWU0

そんなことしたら陣略がぶっ壊れちまうよ。
すぐ貯まって陣張って使いたいときにゲージ使用とか笑えねぇ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 17:19:18 ID:Yr/24/39O

>>942
決起計略使わなくても時間で自動的にか？
決起計略小出しにしなくとも終盤になればMAX決起号令二発で押し込めるということか

951 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 17:28:58 ID:D5kk1GB6O

>>950
前半～中盤は漢号令、後半は決起号令＋漢号令か
医者まで入ってたら止めれる気がしません

952 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:14:34 ID:lkL6zL+40

単体決起の初段を相当弱くして、戦乱の武力上昇を全体的に上げれば、漢はバランス取れるような
後は、妨害系決起や小連環、非決起号令や盧植の威力上昇や効果時間上昇、範囲拡大も

戦乱系強化→妨害対策に神医投入→妨害減って群雄ウマー

953 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:17:17 ID:oDiZr9S4O

漢は一部しか使われてないのも酷いが、
士気集積もなんとかして欲しいわ

開幕Rパパ以外動かす気のないW号令とかな…
端攻めすらして来ない奴らの引きこもり度合いは
遠弓どころか流星を超える

954 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:18:50 ID:uxAt/xfb0

それで弓連環や麻痺矢を汚いとか言うやつがいるからびっくりしますわ

955 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:20:35 ID:FruNsQLU0

そういうお前は集積されてる間何やってんだと？
漢なんか素武力戦でもほぼ勝てるんだから
落城狙うか自陣に連環辺り張って守るかすればいいのに…

956 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:26:22 ID:Yr/24/39O

あいつはイラストをなんとかしてほしい

957 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:37:57 ID:lkL6zL+40

集積６枚はまだ良いが、
５枚決起は素武力は低いのに守りが強いから、突破にかなり骨が折れるな
上手い奴だと槍壁２～３発しか殴れなくて、国力MAX言ってましたとかになるし

それでも、ガン待ち求心or落雷連環よりは遥かにマシだし、相手しても面白いけども

>>956
無理ダス
R呂布やUホウ徳よりは、かなりマシじゃね？

958 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:40:00 ID:RvxHoHsI0

3になってからずっとだけど1コス妨害が1.5コス妨害より強いっていうゲームデザインは何なの？
完殺カク(笑)、ススメ(笑)、おまんちょう(笑)

959 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:46:31 ID:EqFBnf1f0

>>954
最高武力7、総武力26のデッキで開幕攻めろとは無茶を仰る
そもそも槍連環強いから動かさない方が強いし
>>958
小連環は漢に王允が復帰したからうかつに上方修正できなくなったのが涙を誘う

960 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:49:52 ID:W4EAsVvj0

>>958
強化するとしてもその中で1コスの同計略がでた小連環は完全にアウトだな
つーか1コス以上の妨害で光を浴びたのは初代ススメ・初期鎮圧兄弟・刹那離間ぐらいか？

961 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:54:46 ID:lkL6zL+40

>>958
何言ってるんだよ
完殺カクは”強すぎるから（笑）”弱体したんだろ？

>>960
その１コスも全く使われてないんだから、別に良いんじゃね？
末期の涼スレでは、毒連計がもてはやされてた

962 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 18:55:38 ID:uxAt/xfb0

観察は1コスなら入るんだがなぁ

963 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:00:12 ID:TcFu/5PAO

>>961
西凉が世紀末(ダメダメという意味で)だったからしょうがない。

964 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:06:03 ID:5grUzanP0

お国柄ラスト30カウントにしか力を発揮できない決起と
陣張って相手依存のカウンターしか狙ってない遠弓陣のガン待ちを比べるって頭大丈夫?

集積が強いのは同意するけども

965 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:06:42 ID:n5XNiOaB0

>>956
確かにｗ今の濃ゆいしわがれオヤジ顔を
計略性質上一試合３回ほど確実に見にゃならんのは精神効率よくないな
待ち３０ｃで＋６にでもならんかなぁ

966 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:16:19 ID:VLQTvyla0

マイルドな妨害ではなく、デッキに必要なのは決定力のある計略なんだよね
脳筋超絶殺しの落雷や、それ以外にも広く効力を有す連環などがそう
離間も強いけど、超絶に対する効果や２度掛けの選択肢を考慮するとどちらかと言えば単色向きか

満足に機能するデッキを構築しようとする際に、カード選択肢が少な過ぎるように思えるな
計略の選択肢だけでなく、各カードのスペックも考慮すると尚更かね

967 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:23:44 ID:Yr/24/39O

>>957
R呂布は森川ジョージらしい良いイラストじゃないか
右ストレートで薙ぎ倒していくというボクシング漫画らしいイラスト
これでこそ漫画家枠だ

駄目なのはエモノ持っている神代ユウ
ホーリーランドはいつから不良どもを刺し殺す漫画になったのかと

968 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:39:13 ID:r7PxoySc0

華佗に勇猛つくならR楽進にもあげていい

969 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 19:42:55 ID:AjQR9sv8O

>>967
森川ジョージらしい？らしさなんか求めてないから普通のイラスト書けよ

970 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:06:36 ID:5Fg2bs18O

>>969
なんでや
古くはR李典あたりからわかるように絵師の特徴を全面に押し出させたカードはかなりあるだろ

971 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:07:07 ID:uxAt/xfb0

漫画枠だ、あきらめろ。

972 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:10:20 ID:wZp/Zpyn0

970が携帯なので代わりに立ててくる
ていうか皆

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

これ見えてないだろ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:11:26 ID:NvaepuqF0

漫画枠もネタイラストも結構だが、ハチワンとか１７みたいなネタカードは勘弁
特に１７よ、なんでお前が貴重なＳＲ枠潰すのかと

974 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:11:32 ID:wZp/Zpyn0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

oh...
975あたり頼む

975 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:16:02 ID:uxAt/xfb0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231758907/

立てたけど、いらん世話だったか？

976 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:24:26 ID:00i10sip0

絵師厨と史実厨はほんとゴミだな

977 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 20:54:05 ID:9lzlM2XMO

SR枠(笑)

978 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 21:22:10 ID:Yr/24/39O

>>969
普通のイラスト？
何を持って普通と判断するか知らんが、
そんなもんイラストレーターに描かせとけよ

979 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 21:26:20 ID:DuyKOAr30

普通ってなんだろうな
漫画家じゃなくてもWolfinaやRARE ENGINEあたりははっちゃけているよな

980 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 21:37:16 ID:oDiZr9S4O

趙雲のピンク髪なんかも言われてたな
あれ漫画家枠じゃなかったよな？

981 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 21:41:37 ID:cdfxQRVh0

漫画家だよ

982 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 21:49:20 ID:xVFsb3WRO

>>973
ハチワンつえーぞ

983 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:11:06 ID:GoVSILmt0

お前ら武○さんが見てるぞ

984 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:18:41 ID:JOvWEo1u0

漫画家が描いてもいいが
ちゃんと三国志の武将を描いてほしい
クラウザーさんを描いて、名前をｴﾝｼﾞｭﾂとか
スペック81にして絵もめちゃくちゃ濃い絵描いてホウトクとか
雛に百合だかなんだかついてたり

漫画家主体で武将の名前は後付けみたいなのは著しく萎える

985 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:21:02 ID:z4JvbZjS0

ところで俺の獅子の剛槍を見てくれ。
こいつをどう思う？

986 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:23:28 ID:r7PxoySc0

カードの絵はおいといて、漫画は楽しくてドラマ化されたのばっかだ

987 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:23:28 ID:jHFQtc2E0

そもそも大戦のカード自体全部適当に絵描いて名前付けただけだろ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:25:19 ID:FmnQMCKO0

漫画家でもなくても名前から絵が決まった李異という武将がいてだな

989 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:25:51 ID:ohQ1O+dVO

牛金がかまって欲しそうにこちらを見ている

990 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:26:07 ID:TFMjaPvJ0

>>987
ｶﾝﾇみたいなのはかなり史実に忠実だぜ
あと孔明も
この二人はイメージが既に固定化されてるからな・・・・

991 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:45:54 ID:P3pmkf2r0

どんな漫画家がどんな狂った絵を描こうと結構だが
原作補正の特技はふざけるなと言わざるを得ない

医者に勇ってバカかと、アホかと

992 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:48:44 ID:JOvWEo1u0

そもそも漫画家カードって誰が喜ぶんだ？
ハチワンダイバーは全巻持ってるが、ホウトクは全く嬉しくないし
よくネタとかいわれてるｴﾝｼﾞｭﾂにはクスリともしないし、そもそもカードの絵はクラウザーさんにしたらネタになんのか？とか思ってしまう

993 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:50:43 ID:CGHJvbg10

史実厨もイラスト厨も消え失せればいいのにとはよく思う

994 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 22:56:30 ID:Yr/24/39O

>>992
それはお前の好みだろ
漫画家カードの需要（レート）見てから言えよ
そこいらのイラストレーターよりも欲しがる人多いから

995 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 23:29:47 ID:oDiZr9S4O

漫画家カードの中でも漆原さんはガチ

996 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 23:34:56 ID:JCqxm6uT0

クラウザーはＳＲで武力６知力０とかのネタカードの方がよかったよな
結構みかけるからもう面白くもなんともない

997 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 23:50:58 ID:5Fg2bs18O

一発ネタだしでおちになるのはしょうがない

998 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 00:03:25 ID:J9KsrqqSO

絵なくしちゃえばいいじゃん　絵師への支払いなくなるし武将名だけでいいじゃん
プレー料金下がるんじゃね？

客離れ？しるかよ

999 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 00:06:10 ID:J9KsrqqSO

>>988
雷銅に謝れ　計略まで名前で決められたんだぞ

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 00:08:46 ID:guzTRDNU0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。