緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】(できれば元何州・徳も)
【デッキ】(軍師も忘れずに)
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように・(´・ω・`)つ『大徳の心』
あと新スレは
>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
3 :
ゲームセンター名無し:2009/01/04(日) 08:28:11 ID:kzAcoIChO
スレ立て乙
い、
>>1乙でどうですか!
2コス馬×2の5枚大徳を考えてるんだけど1コスを銀子&月姫にして
主力の片方は当千馬超で確定とすると、もう片方は誰がいいのかな?
神速の趙雲か、人属性の関興か…
独尊とかどーよ?
なんとかしてくれるよ
>>9 独尊魏延は一度試してみたけど、守りは城内&(大徳or一騎当千or落雷)で
なんとか凌げるからリスク払ってまではいらないなって思ったんだ…
普通にR馬超・SR魏延・大徳・連環・周ソウにG孔明でいいでしょ
求心相手にはやや有利付くよ
SR魏延はUC爺でもいいけど
>>8 片方が馬超ならUC黄忠かな? 真っ白と一騎当千は微妙にいい所が違うからありだと思う
素武力欲しいなら独尊だけどね。士気4で斬って守れるのはいいよ
1コスは計略要員と割り切って連環と月姫かなー 関興にはしない
魅力4目的で銀屏がいるなら関興も十分選択肢じゃないか?
魅力活かして開幕武神は楽しいし、後半は独尊よりスペック上だし
計略長いから知勇or精兵→武神→大徳→目覚めも不可能じゃない
趙雲も個体性能としては悪くないんだがなぁ・・・
>>12 やってみるとわかるがいくら計略要員とはいえ白髪と月姫の共存はNG
どちらかが馬か、それなりの武力の弓なら別にいいんだが
低武力槍×2は相乗効果で一段と邪魔になる
どちらも士気6使う大型計略だからどちらかを選んで
不要な方は武力要員にした方がマシだ
>>12 よく言われてるけど馬爺は号令、特に大徳・八卦・忠義には合わないぜ…
爺を真っ白にするくらいなら号令した方がリターンでかいし使う場面がほぼ皆無
>>8 俺は3,0時代2コスト馬×2の大徳やってたけど爆発力でSR魏延がいいね。
いざという時はなんとかしてくれるよ。
関興は即効性がないので何とも。巧く使えれば入れるのもありだと思うけど。
爺は士気が重いので入れにくい。
趙雲だと決め手に欠ける。
けっこう前の頂上でやってたみたく、士気溢れに援兵の代わりに漂白ってのが成立するようになれば
真っ白桃園を使う変た…猛者が現れるはず!
>>17 2色だけど桃園・UC爺・白馬陣・董白・月姫ってデッキとマッチした。
ずっと白馬陣でガン守りされて士気溢れたらUC爺
最後は知略白馬桃園で落城されました^^
安定感で人馬
いっくら白くしても武力は変わらないし一騎打ちであぼん
21 :
ゲームセンター名無し:2009/01/07(水) 11:19:07 ID:bS8qkJbI0
士気3のとき攻めろよ
>>1 どうした?呂布と趙雲の子=関平に殺されたとかか?
>>22 >>1はマリオ&ルイージで呂姫を挑発して、失敗した時のことを言ってるんじゃなかろうか(´・ω・`)
前スレで見た人馬落雷連環デッキを自分なりにアレンジしてみたがかなり強いな。一枚のカードでボーナス35も入るし
他スレじゃ結構ネタにされてる独尊だけど蜀スレでは割と好評なのか?
まぁ当千を主席とした次席争いでの話だからかもだけど…
個人的に5枚大徳にいれるなら当千>武神≧神速>独尊≧老益だな
自分は甘ちゃんデッキの2コス枠に独尊入れてる。
撤退させない回復デッキに合わないと思いきや踊れない相手の場合とかめっちゃ頼りになってる。
あ、一騎打ちはカンベンな。
>>26 逆に舞えるような場合は武神が本領発揮で大暴れする気がする・・・
業務用八掛を使っているんですが、一般的に業務用が不利だと言われてるのはどんな類いのデッキなのでしょうか。
最近始めたばかりで無知なもので…
>>28 ダメ計、妨害、麻痺矢、ワラとか。
呂布戦は挑発有るけど、挑発狙うと張飛がニートになるから相手が冷静かどうかで決まる。
>>28 5枚落雷or連環八卦、サジ黄忠、呉群精兵人心、決起ワラ、太史慈苦楽、呉単赤壁
基本的に落雷と連環が同居してたらキツイです落雷or連環+号令は相手の素武力や号令のタイプ次第
ぶっちゃけ今Verは結構厳しいんじゃないかと思います
丞相から転げ落ちました・・・
最近姜維が強いんじゃないかと思い始めてきた。
確かに1コスト武力4/4は強いからまだまだいけるよね
光りものが紛失してしまいこれを機にノンレアデッキで行こうかと思った
UC張飛、UC黄忠、鮑、王平、月姫orチョロ
一部計略がかぶっててなんとも言えない感があるがバランスはいいと自負
白銀ありゃUC張飛と鮑と組んで武力9勇猛コンビでいやらしい攻めと考えてたんだがな〜
しかし王平って全くみないね、やっぱ1,5枠はjojoか孔明なんかな?
>>35 王平を関索にすれば普通のデッキじゃね?
1.5馬が鮑か劉邦でちとパンチ力不足だけど
>>33 とりあえずEXカードが当たったら使おうかと考えてる
>>35 王平は環境ぶっ壊す程の壊れだけど暗黙の了解でみんな使ってないだけ
すいません、器用貧乏が好きなだけです。
>>35 計略使っても所詮武力8… なんとかするにはちょっと力不足
それが俺が王平も馬岱も使わない理由だな
もし計略が漢の意地なら特技無しでも選択肢になったと思う
4枚八卦なんだが、最近勝てない…。
赤壁怖いよ。。。
槍のせいで柵壊せないよ。。
馬岱は計略が人馬だったら、もっと使用率上がるはず。
>>35 悪くはないんだけどね。王平は。ただ、中途半端。王平選ぶなら武力6のやつを選びたくなるよ。
>>41 4枚八卦時折使ってるけど、赤壁どころかダメ計全般が怖い。やっぱり総知力15なのがいけないのかね・・・
皇甫嵩 漢劉備 漢孫堅 張任 王美人
SR劉備 王平 馬岱 SR孫尚香 徐庶
なんという互換 これで勝つる
>>43 上のデッキ、王美人より献帝じゃね?
献帝⇔馬良
これで勝つる
軍師は郭図だろうな
郭図⇔ホウ統
これで勝つる
序盤も終盤も変わらない計略性能……勝つる!
楽しそうだからそれで昇格戦やってみようかな
まだ勝てそうなジョショの方でw
3勝出来ますよーに
人馬、Rホウトウ、モウユウ、カンペイ、シャマカ
とかでも弓連環に分類されるの?
てかホウトウ+弓が1枚でもいれば弓連環になるのかね?
左慈黄忠と呼ばれるデッキがあってだな
仁王がついに使用率ランキングTOP20入り。
肘丸効果か!?
単純に便利だから
普通に強カードだしな
仁王ネガキャンしてた奴の先見性のなさといったら
でも相変わらずの効果時間的にメインで使うような計略じゃないしなぁ・・・
2の雄飛みたいな普通の超絶持ち2コス槍が欲しいです><
これ以上ないくらい優秀なのが揃った2コス槍に、さらに超絶下さいとか流石蜀厨のレベルは違うな
各国に目覚めが支給されたけど、一番目覚めで雷出しにくいのは元祖目覚めの蜀とか…
もう少し考えて欲しいもんだ。
蜀単で回すなら武力9+大徳+精兵くらいか。
優秀な2コス槍って…実質張飛と張苞、次点で魏延ぐらいしか選択肢ないじゃないか。
1.00から最近まで何故かいなかったからなぁ2コス槍超絶
そのぶん2コス馬には半超絶がいっぱいいたけど
仁王って知力上げたらそれなりの強化時間は得られるのかな?
>>56 魏や呉の場合、蜀が望んでるものを与えられてもいらないと付き返すからなぁ
目覚め然り、低士気号令然り、2コス槍超絶然り・・・
そのくせ蜀にはなんでも揃ってるのにウチには無いとか言い出すし
>>56 他はランキング圏外なのに何を考えるんだよ
アホか
>>56 目覚めシリーズで使用率ぶっちぎりトップでよくそんなことが言えるな
混色を除外しても明らかに使われてるのに、まだ文句があるのか
黒スト
これだけでも入れる価値はある
>>57 大徳は?
あの範囲の号令持ちなら十分優秀だと思うけど。
>>56 SR関羽入り大徳+知勇兼陣で簡単に回るからおすすめ
>>56 じゃあ我が呉国が誇る1.00からの超絶槍とその魏延を交換しないか?
>>56 お前は、初めてやった2の初期から桃園使い続けている俺に喧嘩売ってるのかw
銀塀が回らない?桃園以外にも、魏延で切った後や張苞(覚醒後)、関興とか色々ある。
それよりも、蜀にも浄化持ちくださいw
>>67 何のために大徳のでかい範囲があると思ってんだww
>>68 いつまで「範囲さえ広ければ妨害・ダメ計避けれる」と思いこんでるの?
>>68 俺、大徳なんか一言も書いてないが?
勿論、桃園以外にも大徳や天意は使うけどね。
>>69も書いてるけど大徳の広範囲の利点だけで勝てるんなら苦労しない。
クコ求心やテンプレ求心と当たると胃が痛くなる。
>>73 まぁ蜀は他勢力に比べ主力の高武力&低知力化が激しいから
正面対決には強いけど搦め手には弱い、ってコンセプトぽいし
浄化を得るのは勢力的にちょっと無理そうだね、呉にあるのは気にくわんが…
あとID:8l2NYou+Oは何を言いたいかわからんです
何で今日は蜀厨と呼ばれるに相応しい奴らが増えてんだ
浄化が呉以外にあったらもっとやべぇよ
しかし群雄にいても空気な雰囲気
浄化は張紘自体が良スペックだからなあ。
2みたいに曹植みたいなスペックの奴が持ってたらまだわからん
浄化持ちが低コス且つ優良スペックである限り
連環が死に計略になる日は無いだろうな
精神統一というか陳到が厨の時代はまだですか?
妄想に頭を使ってもな…。群雄に浄化きたら米あたりは確実に消えるし
大事なことなので(ry
84 :
ゲームセンター名無し:2009/01/10(土) 19:29:46 ID:sd5M4M+7O
大(ry
楽しいわw
米浄化カンタク呂布が士気12持てるなんて恐ろしいわ。
まあ浄化と米はかぶらないよなあ…
カン沢は持たないだろww
程度低すぎだろ
なんで皆いちいち言葉に棘があるんだろう・・・
なにはともあれ今回のverは結構バランスよくて良いねぇ。
車輪がここまで戦えるverも珍しいと思う
むしろ弓が強くなって天敵も増えた分蜀の弓が普通に選択肢に入るようになったのがいいね。
>>94 本スレでも言われてるけどそれデマだから・・・
蜀弓は関索しか見ないしなあ。他はちょっと…
いまや黄忠使うなら、二色にして他勢力の弓選んだ方が強い時代だし。
そのかわり馬の黄忠は、かなり使えるな。
>>97 弓が強くなったってガセだろ。
これ信じてるバカ多すぎ。
おめでたいことだw
>>100 要するに弓が多い呉が強くなって槍が多い蜀が相対的に弱くなったって言いたいんだよねぇ。
しかもデマに踊らされる悲しき情弱w
>>53 あれはクソワロタ、今でも義兄弟強いって言うと叩かれるけどなwww
仁王弱いって言ってた人の謝罪マダー?
なんか蜀スレマジで酷くなってきたなぁ・・・
上から目線とケンカ腰の奴多すぎるよ
>>104 ほとんどどいつもこいつも単発じゃねえか、気にすることはない
悠久やLoVなんか本スレそのものがひどいからなあ
やっぱギスギスしてるよりは多少馴れ合いがひどくても大戦本スレみたいな方がいいよなあ
弓は馬オーラ無視できたりと普通に強化されてるけどな。
なんというつりばり
そんなことより唯我独尊の活用法について考えようぜ!
あれ、知勇大徳に組み込むの微妙かな・・・
ぶっちゃけ知勇大徳自体が…
唯我独尊なんてまだマシ
孟達がこの先生きのこるには…
>>109 そう?いま使ってるの極普通の
大徳、槍魏延、当千、凡将、月姫 知勇 だけど守りが強いよ強いよ
>>110 ハハハ、貴方はこの前なにかの大会で使用率高かったじゃないか・・・
>>108 R孟獲や王平やら硝煙を斬り続けるとかどうだろう
無理か・・・群雄と2色とかのが絶対いいな
天意には合わないのかなぁ
>>108 2,2,1,1,1,1構成の6枚大徳で奮迅敷いて
死に掛けた1コスから食っていくというのはどうかな
6枚も入るかよ山頂はクビ
人馬趙雲にはまってしまった
人馬乱戦するだけなのに強すぎる
>>113 俺も2,2,1,1,1,1で大徳やったが
高武力で固めた求心が怖いです
ついでに大水計も怖い
もうめんどくさいから5枚忠義に入れてしまえ
それで明日死んでくる
117 :
ゲームセンター名無し:2009/01/12(月) 02:24:43 ID:SvukdylQO
八卦と独尊は相性良いですよ。
独尊はネガるほど弱くないわな
何で使われないかって、やっぱ特技なしのせいか
やっぱR馬超に人気取られてるんじゃね?
知力1と引き換えに勇猛と魅力
計略も低知力をカバーできると
全ての2コス武力担当馬の中でもトップクラス
馬超より関興と黄忠の壁が厚いわ
だって関興が蜀の馬で一番強いからね
槍の張苞、馬の関興で蜀の馬は決定でしょ
黄忠は二色
ま た お 前 か
SR魏延は属性が天だからじゃない?
似たようなスペックのR馬超が人属性だし、
七星使う目的じゃないならR馬超を俺は選ぶ。
七星使うならUC黄忠入れるけどw
計略の価値がないだけ
攻めだとわざわざ功城するメンツ削る
守りだと必要な条件多い
>>124 必要な条件ってなんだ?
独尊って守り専用計略みたいなもんだが。
乱戦でミリになった低武力を切ればつよいよ、でも俺は切り間違えるから使いこなせない…
結構範囲広いんだよね、独尊
独尊使うのに生け贄がいないといけないだろ
守りで切羽詰まってんのに仲間生きてるって状況で頭数減らすって
号令役が死んでるかデッキに入ってないかダメ計使う士気ないか通じない相手か
上が打つ状況
わかりやすいだろBAKAには
士気4で凌いで相手より早く12にしたい時じゃなかったのか
計略が使えないってことない
仕様は若干違うが2末期で暴れてたろ
壁攻城覚悟なら城門ぐらいきっちり守りきれるけどなぁ。
大徳に連環とセットで入れて弓主体や浄化が相手の時に白髪斬るとかは?
>>127 それでもリスクに比べリターンは十分出ると思うけど?
独尊とか独尊で頭数減らした所に独尊に落雷2回落とされて魏延と張飛落ちて城門レイプされたから捨てたわ
どうせ壁役にもならん低コス切ればいいのに。
>>127 じゃぁお前
>号令役が死んでるかデッキに入ってないかダメ計使う士気ないか通じない相手か
この状況に陥ったとしてこれを打開できるカード挙げてみろよw
>>133 相手が士気12から使ってないのになんでお前はそこまで押し込まれてんだよw
荒れはじめた流れきるけど、2代目義兄弟大徳やってる人いる?
大徳 仁王 武神 ゴイ 白髪 精兵でいまやってるんだけど
義兄弟の武力的に関銀屏を入れたい衝動に駆られて困る
でも槍4馬1は現環境ではさすがに辛そうだし、むむむ…
そして四苦八苦して関銀屏が入った頃には義兄弟どちらかがはぶられてる不思議…
大徳2代目義兄弟はやってないけど、義兄弟の子供デッキならやったことある
仁王、武神、関平、劉封、KGP
本当は関索入れたかったけど人ばっかりなので無理だった
おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?
関索と聞いて閃いたぜ
R孫堅orSR甘寧 太史慈 手腕 張紘 凌操
これをモデルに
SR馬超orUC関羽 陳到 関索 月姫or趙累 夏侯覇
天意デッキ手腕モデル コレは勝つる
良くも悪くも平凡に見える・・。
その構成見てると普通に大徳のがよくね?になってしまうね。
あと天意デッキの利点である士気低いから重ねるサブ計略をどれにするかだよな。
落雷、独尊、息吹くらいしか思いつかんが・・。
R魏延入れて車輪でゴリ押しもオススメ
セガ的には天意+息吹のコンビを望んで出したんだろうな
オイマスでいいだろ、大徳とは武力の関係で相性が悪い
だが天意は士気と関索のコストが軽い、素武力が高い分オイマスと組みやすい
俺は天意デッキをメインでやってるけど、実際の所爺親衛隊デッキになってる
でも関索がいらないとは思わないな、士気5の号令は開幕の押し込みに使える
デッキはUC張飛、UC黄忠、関索、鮑or劉封、月姫 鮑入れる時は終盤に息吹天意もやったりする
>>142 オイマスってのが何かわからなかったけど最近じゃ馬爺をそう呼ぶのか…
俺が蜀単天意組むならこのどちらかだなぁ
1、UC張飛、SR魏延 UC関索、R徐庶、C趙累、七星祈祷
2、SR馬超、R魏延、UC関索、C月姫、R夏侯覇、七星祈祷
どちらも魏延と車輪が攻守において重要、士気を惜しまないのがポイント
馬爺もいいけど求心などの号令+馬相手じゃどうにもならんかった
馬爺「もう伏し目がちな昨日なんて要らない♪」
ゲーセンで登録時に並べて気がついた天意デッキ…
天意 独尊 槍魏延 徐庶 パピ
それまでまったく気付かず、('A`)ってなった 神速趙雲?なにs(ry
そういえば未だに天属性武力3ってパピだけか
天意に武力枠の1コス槍入れようとすると仰天するんだよな
最大武力2だからな、1コス槍は計略要員ばかり
>>146 便利枠な天属性武力2は多いんだけどね
孟達は天属性なら良かったんじゃなかろうか?
周倉&銀屏の双璧的に考えて…
無血入れて終盤の大逆転に備えようぜ
天意・槍魏延・U張飛・徐庶・夏候覇+七星使ってるが
高/中武力弓が複数入りデッキ以外は何とかなる。
2コス槍を馬爺や独尊にしても対弓の勝率は変わらないのに
それ以外に対する勝率が下がるので結局この形に戻る。
・・・のだが最近呉とのマッチばかりで困る。
太史慈・丁奉・手腕・董襲・小再建+遠弓とか勝つビジョン浮かばねぇよ。
そうなんだよね。
結局天意に黄忠は、号令の武力上昇を考えるとはいらなくなる。
求心、弓連環に勝てないデッキなんて欠陥デッキだし
独尊をいれると、漢にも勝てるようになる気がしてる。
凡将とかの一コス切れば、MAX決起だって守れる
蒋エン斬ろうぜ
>>151 馬爺天意使ってるが別に弓連環には不利な気がしない
逆に馬爺のお陰で遠弓とか引きこもり系を食えてる、求心はきついが…
魏に対抗するため槍魏延
呉に対抗するため馬黄忠
超絶に対抗するため徐庶
そしてキーカードの関索
適当な1コス槍を加えて完成だ
漢は根性で頑張れ
151さんへ
でも弓連環にも黄忠がはいっているわけで…
黄忠対決なら特化させてる弓連環の方が強いと思います。
僕も最初は天意に馬黄忠入れてましたが、メタれるデッキがない為変えてしまいました。
所詮司空程度の話なので、上の方ならばわかりませんが
157 :
ゲームセンター名無し:2009/01/13(火) 09:47:55 ID:gYujPsg7O
>>155 > 魏に対抗するため槍魏延
8/5募ってだけで求心対策になるってか
つまり同居できなくなった時出て行くのは天意
>>156 まさかと思うが維持出来なくてなっただけとか低証とかいうオチじゃないよな?
天意は相性悪いデッキはいっぱいあるのに、相性良いデッキはさっぱり無いよな。
>>157 天意に重ねるなら車輪が良いと思うんだが。相手も何か重ねるようなら逃げ車輪でどうにかなる。
想定はテンプレ求心の場合だけど
城門車輪って漢劉備以外めっきり見なくなったな
+4に戻れば使いやすいんだけどね、やっぱ車輪には武力が必要だわ
3.2で不動関羽が超絶大車輪を引っ下げて復活!
という夢を見たけどたぶん気のせい…
もちろん3コスですね、わかります。
3コス 9/8 柵勇募 槍兵
不動特大車輪大号令(7)効果時間8c(槍兵のみ)
計略がパワーアップして再登場だ!
武力上昇が高い車輪、、
つまり特大車輪持ちの彼の復活で(ry
>>160 それは無い、構成にもよるがメタれるデッキも無いがメタられるデッキも無い
良くも悪くもバランス重視、それが天意だと俺は思う、まぁ大徳も(ry
英傑号令だが乙スペック、1.5コス武力要員にもなるが武力上昇4、メリットとデメリットをどう考えるかじゃね
この間は頂上で大徳天意なんてあったけどね
156さんへ
そうなんです。馬黄忠の天意使ったら大尉に落ちちゃいました。どうにもイチコスの槍兵を大切に扱えないもので…
今は150さんと同じデッキで司空に戻れました
前にもんぎゃは氏が天意に馬黄忠とシン皇后の総武がすごいデッキを使ってましたが、僕には無理なのであ〜ゆう言い方をしたのですが、カンに障ったのならすいません
俺は
SR魏延、UC張飛、天意、落雷、車輪伝授
軍師諸葛亮
でやってるけど有利不利はないと思ってる。有利かなって思うのは決起号令かな?中盤で赤青赤すれば落城余裕でした
まぁ負けるのは自分のプレイミスか判断ミスw
あっすいません
159さんへの間違いです。自分に返信してますね…
メタれないけどメタられることもない→それは天意の編成によって変わる気が…
自分は求心対策に150さんのデッキを使ってますが周瑜はとても厳しいです。
ただ黄忠と天意を組ませるなら、黄忠が活きるデッキを組んだ方が今のバージョンは強い気がします
>>173 太尉ですらない低品なんだからあんまり触れてやるなよ。
ネットの日記で「孔明、R馬超、U張飛、劉邦、Rホウ統ってデッキで四品で
三勝一敗だった」とか書いたら、リアル大戦仲間(一品〜証3ループ)に
「そんなデッキでよく勝てるねw」とかコメントもらったんだが、そんなに
おかしいデッキかね? (´・ω・`) 確かに劉邦ってのはアレかもしれんがw
>>175 別におかしくないと思うぞ
俺なんか
臥龍、人馬、関平、旧黄月英、軍師ホウトウ
で勝ってたら友人に「それはないwww」って言われたし
好きなカードを使って楽しむのが一番だよ
今車輪様に負けた俺が参上
武力9槍は最大武力8の馬槍には無理です
>>175 まぁ確かに劉封じゃなくて厳顔かJOJOだとは思うが
別にデッキパーツ1枚変えたぐらいどうってことないよw
むしろその仲間ってテンプレに凝り固まりすぎじゃね?と思うわ。
経験的にテンプレから1枚変えただけで相手は意外と警戒することが多い。
2枚だとなおさら、3枚だともっと、4枚だと相手はパニック、5枚変えたら別デッキ。
車輪様ってひょっとしたら求心メタれるかもな・・・
>>179 いや無理、使ってる俺が言うから間違いない
使ってない俺から言わせてもらうと無理
2コス武力9入れた車輪の士気ならわからんが
>>179 昨日大戦やり始めた俺から言わせてもらうと、無理!!
なんとなく!
>>183 援兵も加速装置も1.5
CLAMP月英のイラスト好きなのに互換きかないから使う気起きない
185 :
ゲームセンター名無し:2009/01/14(水) 00:37:48 ID:Im8r2IIv0
流れぶった切って悪いんですが兄者達が使ってる桃園デッキを教えてくれないですか?
銀屏入りの編成を考えてるんですが中々いいのが思い浮かばない・・・。
スレ違い
>>185 銀子入れるなら
桃園劉備、厳顔、JOJO、UC関平、銀子とかどうかな。
正直なところ俺なら銀子入れない。
銀子回すとオーバーキルだし(銀子回す余裕のある相手なら桃園だけで十分)
なにより士気10使うし。
劉備、R黄忠、徐庶、関銀屏、廖化
桃園 ジョジョ 馬超 銀 凡 軍師諸葛
普通に銀子はいると思う。
騎馬単相手に槍全部張りつけていいのはでかい。あと求心増援もぐり完璧なら桃園は目覚め回さないと城取れない
>>191だけど
やっぱり、JOJOと凡将は鉄板かと。
夏候覇と使い分けはご自由に。
馬が少ないと、破壊力に欠けるから今の編成で落ち着いてるな。
赤壁は士気12貯めて桃園をジョジョ+馬超で誓って、他は端攻め
当千+七星使えば赤壁も怖くないよ
テンプレ大徳の軍師ビジクでやってるんだが
精兵じゃないと銀子がまわらないので兄者たちに相談なんだが
頂上にもあるように軍師を孔メイにすべき?張飛いりなので再起安定だと思ってるんだが・・・
あと軍師ビジクでもスペック要員として銀子?
精兵とかどうでもいいから七星使え
>>195 デッキを尖らすなら中途半端に尖らすより特化してしまった方がいい…
ってエ○い人が言ってた、ような気がする
俺みたいにデッキバランス命な人なら再起/知勇でもいいと思うけど
プチWライダー知勇大徳、楽しいです…
>>185 一応、1品で桃園使う時がたまにあるけど、俺は
>>191の編成の凡将&軍師孔明→ビホシジ&軍師ビ竺でやってる。
銀ペイは俺も入れてるけどあまり回す機会はないかな。桃園目覚めはどうしても攻城取らなければいけないときくらいしか使わない。
>>195 慣れ次第じゃない?もし回すことも視野に入れるなら孔明にしてみてもいいし。
ダメ計とか不安なら再起でもいいし。
趙雲好きなんで考えたんだが、史実長坂デッキってどう思う?
ダメ計気をつければそこそこ面白い気がするんだが。
ただ奥義がほぼ精兵一択ってのがなぁ…。大徳で4枚(事実上3枚)ってのも意味ないか。
史実長坂か
人馬・仁王張飛・大徳・井戸ダイバー(馬) 軍師諸葛亮
八雲が鍵だな…
>>197 俺もぷちWライダー大徳つかってるよ!軍師孔明で精兵メインだけどw
馬超と関興が武力15で走り回るのが楽しい
士気MAXで当千か武神で一人食ってから繋げると銀子も凄い勢いで回るしな
そして走りすぎて槍に刺さって自爆なんだろなw
関興ウマー、あ、餌出て来たヒャホーイ
で関興が死ぬのはよくあること、確認しろよ
まぁそれなりに武力上がってたら刺さっても即死はないだろ
2倍迎撃じゃないんだし…
武神は武力25くらいで柵からはみ出てたゴサンに突撃したら1発昇天してふいた
大量生産デッキ相手に武力37まで行ってる店内頂上があったな
相手としても大量生産しかすることないから、ボーナスステージだった
>>205 ボーナスゲーしてたら自爆に巻き込まれてアッー!になったことがある
その後、数の暴力に押し込まれ関興が帰ってくる頃には城がなかった…
チクショー
チクショーなら仁王の話しようぜwあの声優が誰か気になる今日この頃。
仁王、仁王、におう・・・・・・・・。(゚_゚)
・・・使用率が親父超えた?事
仁王といえばちょっと皆に相談。
テンプレの5枚八卦使ってるんだが、2コストの槍って張飛か張ホウのどっちがいいと思う?
一応、少し前までは張飛使ってて最近は張ホウを使ってみてるんだけど・・・
予想以上に仁王が役に立つ場面が多くてちょっと困ってる。挑発系入れてないからいいと言えばいいんだけど・・・
ただ、張飛だと開幕から武力9だし。計略もあまり悩まなくても済むんだよね。仁王も入ると状況によってはどれ使うか悩んじゃうことがあるから
あくまで他のパーツは変えないということ前提だとどっちの方がいいと思う?
>>209 他のパーツの武力比によるかな。低いなら張飛、高めなら仁王
俺はもっぱら仁王入れてるな、属性も陣略に合うし計略結構便利だし、消耗戦に強すぎ
ランダム幅のせいかもしれんけど月姫の落雷1本なら生きてたしな、八卦なら保険程度の活用もできるんじゃない?
ま、そんな俺は4枚車輪で両方入れてるんだけどね
>>208ちょ、なんでぇwwwwww
>>209便利なら使えばいいじゃないか。張飛がいいならそのまま張飛つかえば。
>>209 他のメンツ(武力的にも計略的にも)によるけど、そこだけ代えたいんなら単純に属性で選んでもいいんでは?
>>209 5枚八卦で両方試したけどどっちでもおk
最近は気分で使い分けてる
雷ハクのピン落雷に耐えてるのみて
一生仁王についていこうと思った
>>214 あれ、知力1まで確殺・・・じゃなかったっけ?
名前に「雷」って付いてるだけで低知力落雷って、なんてSSQだよ
大事なことなので二度言いました
雷同さーん!
雷薄は武力4攻城兵ってだけで十分役目はある
しかし雷同はまじでどうしようもなかった
いま鉄鎖連環を使ってるひといる?
最近まったく見ないんだけどダメなのかな?
計略要員が月姫の22211大徳で求心・漢神医・決起対策に採用しようか考え中・・・
>>222 鉄鎖は十分イケる。
蜀単だと罠陣略を警戒される事があまり無いから結構ひっかかってくれるよ。
224 :
209:2009/01/15(木) 23:44:23 ID:LmTgEdeB0
ありがとう。
降格しちゃったけど、しばらくは張ホウでやってみるよ
子守は厨
使ってる俺が言うから間違いない多分
子守+孟優+奮陣は厨
子守が人属性で本当に良かった
鉄鎖ってなんで使われなくなったんっだっけな?
>>226 孟優→厳顔でよくね?
象はじめて使って思ったけど硬いだけで馬の方が役に立つこと多い印象だった
武将の方でいいから
司空昇格したぞー
SR趙雲、SR劉備、沙摩柯、廖化、ホウ統 軍師孔明
弓デッキの多さにうんざりして
R馬超、R黄忠→SR趙雲、沙摩柯
に変更したら勝率上がったよ
やっぱ速度上昇計略って便利だな
>>229 R趙○&UC○岱「・・・」
さすがにもう少し使われていいと思うんだけどなぁ・・・
Rなら使ってたよ。雄飛のお供にとても有能だった。
雄飛、Rさん、連環、2コス甘寧で。蜀単だと使いづらいかな。
大嫌いな呉にもそんなに有利にならないし。
5枚八卦の1.5コスに馬岱入れてたけどなかなか頑張ってくれたよ。
問題は呉単相手に伏兵だから開幕矢集めできるのが馬超だけ→浄化踏んで戦線崩壊
が良くあるくらいかな
>>221 今6/4とかだったら脳筋対策に出番あるかねぇ
>>227 効果時間だっけ?
まぁ、極滅と比べて対処法は沢山あるしな。
>>226 子守強いよなー
子守使っててたまにあるのが人馬が長いから「まだ続くだろう」と思って突撃すると迎撃されることだな
肘デッキばかり使ってたせいか5枚以上使うのがすげぇ難しくなってきた
肘デッキをアレンジできないか考えてたらこうなった…
SR趙雲 SR劉備 R魏延 R徐庶
…な、なにがおこった
>>236好きなの選んだだけだろwまあ、実戦してこいw
SR劉備 <勝利に向かって突き進め!
三兄弟+孔明
馬劉備、SR関羽、UC張飛、八卦孔明
なんというガチデッキ…
>>236 SR趙雲 SR劉備 仁王 R徐庶 軍師諸葛亮 でやってる。
大半が人馬ゲーになるがw
4枚車輪だけどやっぱ弓連環キツイなぁ、シジー型ならともかく丁ホウ型キツ過ぎる
丁ホウ型の同じ人と2度当たったけど勝てる気しない、つか丁ホウってさりげに蜀キラーか?
かき乱そうと人馬うっても止められちまうし遠弓陣張られるとほぼ城から城まで届いちまうし
ちなみにこちら法正・仁王・張飛・人馬・回復陣
相手丁ホウ・ホウトウ・小再建・馬爺・シジー・遠弓陣
ゲージ全部溜まる前に攻めて開幕落城狙うぐらいのほうが良いかな?
遠弓陣張られたら遠弓麻痺矢の士気4で凌がれ続ける・・・
今の環境でダブルライダーってどうなんだろ?
SR馬超、SR趙雲、R姜維、Rホウ統とか。
人馬使いたいだけなんだが。
俺もWライダー使ってるけど、大戦自体全然やってないなぁ
八卦人馬やると結構強いけど、なんか違う気がするのはご愛嬌さ
>>243 Wライダーにしても人馬ゲーになるだけなのでSR馬超をR馬超にして
浮いた0.5コスとR姜維をR馬謖となんか好きな1コスにしたほうがいいと思う。
人馬使いたいならなおさら。
WライダーでやるならSR馬超、SR趙雲、R張苞、Rホウ統がオススメ
>>245 号令ナシで人馬とホウ統入れるなら2.5・2・1.5・1・1の構成はムチャだよ
素武力の高い(コスト比ではなく絶対値)武将が3枚か、さもなくば号令を入れなきゃならない
1.5コス号令となると車輪と天意があり得ないので八卦だが
その八卦も人馬と一騎当千の2枚掛けほぼ一択となると無理がある
そうなってくるともう1コス2枚をまとめないと到底戦えないから連環抜くしかなくなってくる
>>247 >号令ナシで人馬とホウ統入れるなら2.5・2・1.5・1・1の構成はムチャだよ
>素武力の高い(コスト比ではなく絶対値)武将が3枚か、さもなくば号令を入れなきゃならない
ここに人馬、仁王、尚香、凡将、ホウ統で勝率6割強をキープしてる人が
いるんだし決めつけは良くないよ
大抵の試合が人馬or連環ゲーになるけど
>>247 なんでもかんでも無理で片付けようとすんなよw
使ってる身からすれば八卦って2体掛けのみでも十分だぞ。
俺はR馬超とUC張飛に2体がけ8割、どちらかに1体がけ2割、極稀に3体がけぐらいの割合だ。
そもそも今だと4枚八卦のほうが無茶だぞw
人馬、仁王、しゃまか、凡将、連環の人単でがんばってる俺もいる
精兵どこにおけばいいかがほんと迷う
248さんは軍師だれにしてますか?
>>248-250 机上の空論過ぎるわ
三人ともアタッカーのうち片方でも落ちたらデッキとして機能しないじゃん
2体掛けを維持するためにも俺もアタッカーを3枚入れるべきだと思うわ
1.5コスは厳顔か最低でも徐庶だろ
蜀スレもレベル落ちたな・・・
>>250 最初は色々試してみたんだけど俺が使うと回復陣とか精兵陣張った反対側で
戦う事が多かったし、いざという時に再起が重宝するから今はビジク使ってる
>>251 それ5枚忠義に向かって「関羽落ちたら何も出来ないだろ」って言うのと・・・
どちらにせよ堅い頭で頭ごなしに決め付けるのはどうかと思うよ
>>243 男は度胸。何でもやってみるもんさ。
正直、今の環境でWライダーが有利つく相手ってパッと出てこないけどね。
>>247と
>>251がID変えただけの同一人物に見えてきた俺は疲れてるだけだと思う。
ってか
>>243は人馬メインで使いたいって言ってるのに途中から人馬が入ってるだけの八卦に摩り替えられてる件w
>>254 本スレから
783 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 01:43:41 ID:5de30S7V0
麻痺矢デッキ嫌ってんのって大抵が蜀だよな
相性有利デッキが95%なのに相性不利デッキが5%あるだけで喚き散らすもんなぁw
呉使いとしては胃が痛い思いだわ
引用ここまで
そもそも蜀の人間ですらなさそうなんだがw
>>251 じゃあ、お前は実際にそのデッキ使った上で話してるんだな?俺たちと違って「机上の空論(笑)」じゃないんだろ?www
>>252 スターター試してみます
>>251 てか一騎打ち以外でこっちの主力落ちる状況なら相手もそれなりの状況になってるんじゃないの?
八卦の話なのかWライダーの話なのかはっきりしてくれ
蜀スレのレベルを語りたいなら厨スレに行ってくれ
いやだから人馬を生かすなら生かすなりの構成があるだろうと思っただけだよ
いくら壁役として優秀でも援護が弱かったら普通に溶けるだろうよ
俺は
>>245の案が一般的に使いやすいとは思えない、って意見を言っただけ
そりゃ例外はいくらでも居るだろうけど、身も知らぬ相手に勧めるにはそれなりの汎用性が要るだろ?
人馬 当千 大徳 徐庶 精兵or知勇 の馬メイン4枚大徳でいいんじゃないの?
もう人馬臥竜でいいよ
人馬、臥竜、張飛or張ホウ、ホウ統
人馬も単体で見たら壊れスペックに壊れ計略なんだけど、いかんせんコストが重すぎてデッキスペック自体が弱くなりがちなのが問題。
趙雲入れてる時点でアタッカーの素武力が低い
→2コスに武力9持ってくるとダメ計妨害に弱い
→かといって2コス武力9入れたからって号令や天下無双に勝てないから妨害入れる
→さらに素武力低くくなって白兵戦で勝ちずらくなる。
上であったけど、SR趙雲入れた2 1.5 1 1型は俺も欠陥デッキだと思ってる。
1コスが相手にとってあんまりプレッシャーになってないし2コスだけ何らかの手段で無力化されると趙雲と1.5では突破口を切り出せないのが理由。
2.5とか1.5考えるの面倒だから
忠義入れようぜ
忠義 人馬 孟優 ホウ統
これで勝つる
子守って昔から4枚構成で輝く奴じゃなかったっけ?
子守の人馬を活かして、かつ脳筋を使わず号令や超絶に対抗するなら
4枚大徳で 子守 大徳 槍魏延 徐庶
4枚八卦で 子守 U関羽(or桃園) 八卦 徐庶
くらいがベストだと思う
蜀単で人馬活大目とかどうか
と考えて、EX2コス活が趙雲だった事に気付いた
厳顔&徐庶&仁王いりの大徳や人単精兵使ってる人に聞きたいんだけど
赤壁とかの範囲ダメ計に遭遇したときでも奥義は精兵?
>>267 もちろん
精兵が有効じゃない相手はない
>>267 ラインある程度つくっとけば
赤壁→人馬でごまかせる
それで士気に余裕でれば人馬+精兵でなんとかなるはず
>>265 コスト比武力だけ見るんだったらコスト3なんか武力10でも壊れようがねーよ
いやどこぞの忠義のこと言ってるわけじゃありませんがね?
スペックってのは知力特技含めて判断するもんだろうが
>>271 勇猛復活魅力で陣略属性持ってて士気4で荒らしまわれる長時間の人馬を持ってる「槍の国」の騎馬なら壊れに入るんじゃねぇの?
もっと強いのがわんさか居るんで残念ながら無理です
スペックの話なのに計略持ち出されてもな
壊れって軽々しく使いすぎだわ
2時代なら確かに壊れ壊れ言われてたがなw
武力インフレだから仕方ない。
生姜完全に死んだもんなぁ。
2コスの武力上限が8までだったから7でも我慢できたのに今や上限9で8も多いしなぁ
277 :
ゲームセンター名無し:2009/01/17(土) 17:02:26 ID:A71F4Wg30
それでも俺は川原劉備と添い遂げる!
R姜維はなぁ…
もし次があるなら粘りの逆で攻撃力が上がる低士気全体強化とか持ってたら嬉しいな
暗殺の陰謀みたいに武力は上がらず攻撃力上がって防御力は少し下がるとか、史実的に…
挑発の生姜が使われないのは2コスインフレより
・引っ張るだけならできる子になったバショク
・掘るなら武力10の張飛
こいつらが居る方が大きいと思うが
あ、あと止めに仁王か、計略士気は重いけど
2コスで武力7以下は100位以内に14枚もあるんだけどなあ・・・
やっぱり計略だな
6は完璧な計略要員だし7だけで考えた方がいいんじゃないか
まぁ今の姜維ならケ艾のような7/9伏とかでも居場所無いだろうな
魏皇帝&降伏してない頃の南蛮王
「誰かに呼ばれた気がするんだけど」
いつまで過去の栄光にこだわるのかw
姜維は
>>277みたいな号令の方がしっくりくる。
オールマイティだとかえって器用貧乏。計略要員としての方がいい。
盧植の槍verみたいなのがいいな
範囲も大徳と同じで国力関係なしで
それよりも剛槍の大号令が欲しいんだけどな
>>285 剛槍の大号令は重ね槍激上手い人が使うとホントに手に追えなくなる事くらい予想してくれ。
ノーリスク超絶号令とかやめてくれ
リスクとして乱戦したら撤退するを入れようぜ
受け継ぎし陣法がよかったのに
司空昇格したが使ってる号令無し人馬 2 1.5 1 1 がボロクソ言われてて泣けるわw
昇格より維持報告してくれw
すいませんしてますw
正直司空までならどうとでもなるから丞相まで頑張ってくれ!
おぅwなんで噛み付かれるのかよくわからんががんばるよwwwww
今の時代は回復の舞は厳しいのだろうか・・・
とりあえずは
SR馬超、UC張飛、UC関索、C張累、UC甘皇后
で頑張ってはいるんだが・・・
オススメなものがあれば何かアドバイスをお願いします
回復の舞で重要な軍師をかかないでアドバイスを求めるとはどういうことだ
>>297 書き忘れ失礼、GCビジクで再起を使ってる
回復舞を使うなら挑発か連環は欲しいところ
天意だとデッキ幅が狭まるな
俺の場合は 張苞、R馬超、関銀屏、廖化、Rホウ統、甘皇后 軍師麋竺 これでやってる
>>294 悪い、別に噛み付いたつもりはなかった
>>295 ^^
>>296 環境的にどう組んでも厳しいと思うが軍師孔明、UC甘皇后、仁王、R黄忠、Rホウ統、凡将、関銀ペイはどう?
やっぱ今の環境で甘皇后がキツイ理由って武力ごり押しと浄化爺が原因?
今の環境で槍4馬1の大徳って厳しいかな?
SR劉備 R仁王 R当千 R銀屏 R連環 精兵
とか?
>>304 悪いことは言わんからギンペ&ホウ統→月姫&凡にしとけ。
白髪まで変える必要ないんじゃないか?
…と思ったけど、今って求心が流行ってる割に浄化と
極甘寧や乱れ淵みたいな厄介な弓も多いんだよね
夏侯月姫とホウ統はお好みだろ
月姫は知力2が落ちなくなったから白髪のがいいんじゃないかなぁ
ホウ統はこちらにも弓強めor多めじゃないと活かしにくい気がする。
特に最近は遠弓陣が多いのでなおさら。
月姫はピンでなら知力4〜5相手ならほぼ殺せるからまだ使いやすいが
許チョや夏候淵相手だと士気差が付いて後半苦しくなる。
で,最終的に0.5コスを他のところから捻出して徐庶を使いたくなると・・・
でも、ぶっちゃけぶっぱ落雷とかに頼らないなら徐庶より月姫で十分だね
大徳組む時は厳顔&徐庶ペア+槍と、当千&月姫ペア+馬でよく悩む・・・
>>307 選ぶ方はお好みでも環境によって有利多め不利多めが変わるだろ
ただ徐庶は伏兵あるからな、伏兵いるといないとで開幕が大分違う。
徐庶は伏兵とって勇猛つければおけ
そういえば武力低い勇猛持ちっていたっけ
勇猛らしく1.5コス 6/9 勇猛 落雷か
このままだと華佗涙目だし兵種は歩兵
うん、なんかすばらしいな
早く鞭持った徐庶出せと
【現在の品】9品
【デッキ】 UC黄忠 UC法正 UC厳顔 R馬超 R夏侯派 軍師田中
【コンセプト】 黄忠の計略でgdgdやる 法正はR徐庶が手に入り次第変更予定
【こだわりのカード】黄忠 馬超
【得意兵種】馬
【勝ちパターン】黄忠で粘る
【負けパターン】やりにささる
【改善したい点】ある程度他のカードはあるのでなにか改善点などあればよろしくお願いします SR趙雲はありません
>>317 何をどう改善したいのかがわかりません
まずはカードを集める&勝ち負けよりも操作になれる事を優先しましょう
あと、Wikiを熟読しましょう
>>317 とりあえず軍師田中をやめてちゃんとした軍師を使う
馬超、夏侯覇→張苞、銀子あたりにするといいかもしれない
今のままだと騎馬単求心とか神速デッキに勝ち目がなさ過ぎる
というか槍が1人もいないのに法正入れてもしょうがないってのは誰も突っ込まないのか。
>>321-322 馬が得意だから馬以外使いたくないんじゃない?
どのみち情報が少なすぎて何がしたいのかがわからん
>>317 法正は馬岱か曹仁でOK
軍師なんか、Rでも10円ぐらいで売ってるから買え
郭嘉あたりを買って、突撃闘陣張ればOK
>>317 騎馬デッキなら1コスを白髪と取り替えるのもアリかな
魏騎馬単相手なら号令系使われる前に先出し連環で動きとめて
4枚の騎馬で突撃しまくれば連環切れるまでにはある程度倒せるだろ。
といってもコレ俺の2までの戦略で3だと奥義が強力で判らないってのもあるが・・・・
徐庶が勇猛持ったら知力落ちて計略が超絶になるだろ
仇討ちとか呉に居たなそんなの
名前が単福になるだろうし
>>327 単福「もう一息じゃ、パワーを落雷に!」
徐庶「いいですとも!」
こうですか?
知るか
徐庶は知力アップの号令持ちでも来たらセガを神と崇めるのにな…
それよりも、旧カードに属性付けたEXカード販売してくれたらずっと横山LE使うのになー
互換効かせて良かったよな
軍師徐庶ももっとまともなカードにして欲しかったな
転進増援はまだいいとして、移動舞陣は・・・
面白い陣略だとは思うけど、なぜ徐庶に持たせたのか
そりゃ野戦落雷舞陣を警戒したからだろう
それは警戒するほどのデッキなのかw
一度徐庶の名前被りに困った事はあるけど
まだオッズアイが帰って来てくれただけでも御の字
移動舞陣は普通に考えて速軍陣で良かったのではないか
連環陣がないかわりに
あんまり速軍って国じゃないからな
久々に復帰しようかと考えています。
大徳メインでもやれる環境ですかね
今の時代に大徳か…凄いな…
単色じゃあんま見ないけどね
↑誤爆スマン
絶妙すぐる
単色じゃない大徳とな…ご指導ください
>>340 それ毎Ver聞いてる気がするんだが、どのVerでも変わらず勝てる件・・・
ひょっとして何かのネタなのか?
転進入り大徳だな
カトーさんがゴリ入り大徳してたw
>>345 相対的に槍が弱い今verではって事じゃないか?
そのせいか知らんが対戦相手が大徳だったらちょっと安心してしまう。こっちも大徳使いだけど
当千馬超いりの大徳をやりたくて考えてたら
大徳 当千馬超 仁王 凡将 月姫 って形になったんだけど
主力がW脳筋&士気軽いのが凡将の奮激しかなくてちょっと不安・・・
やっぱりこの型の場合、仁王より車輪魏延の方がいいんだろうか?
大戦全体の環境、自分のいる階級の環境、マッチング運等など
これらに合わせて多種多様に変化させて自分に合った大徳にカスタマイズする
これが22211型の醍醐味
人増やして精兵張るのがおすすめ
漢軍にはまず負けない
>>351 なんかそういうと凄いカッコよく思えるww
まぁ2コスによってなんでも出来るって感じではあるな
弓爺や武神ならバランスというか持久戦もできそうだし当千や唯我独尊なら困った時に強い
陣略のゲージ要因やもしものサブに仁王とか驚異の粘り能力の馬爺とか便利な車輪魏延とか
車輪魏延を使ってるときに決起劉備に遭遇すると悲しくなる…
そろそろ3.00の頃の性能に戻してくれないかな?>大車輪戦法
張苞と張飛が20位辺りに並んでる状態で40位の魏延を強化とか正気か?
王平を使ってる時に決起劉備に遭遇すると悲しくなる・・・
そろそろ2.00の頃の性能に戻してくれないかな>復活
そうだね、スペックも一緒に戻るといいね
R姜維を使ってるとなんかもうとにかく悲しくなる
そろそろロケテの頃の性能に戻してくれないかな>R姜維 1.5 6/8 挑発 無特技
なんという厨スペックwwロケテの頃ってそんなやばかったの?
ロケテだと昔のR魏延は、コスト1.5で武力7だったと聞いたよ
>>345 頂上スレのネタの一つだけど、初めて使われたのは今のver.だと思う
>>358じゃあ使うなwさんざん使われてたんだからいいだろ。
何コイツ
山頂布陣だろ
じゃあ斬ってもいいよね
どうぞどうぞ。
いま5枚大徳使うなら徐庶厳顔の入った1.5×2型がベストだろうか?
前まで1.5×2型は微妙微妙言われてたのになぜいま主流なんだろう・・・
武力6の奮激と知力9の落雷が強いから
Verが2から3になって憤激爺とジョショの復権があったから
そんな俺は憤激爺じゃなくてこだわり(笑)の横山ギエン
今大徳に当たったら8割くらいはそのテンプレだな
UC張飛か張苞かの違いがあるだけで
たまにそれ以外の大徳と当たると嬉しくなる
横山魏延って計略が狼煙だっけ?スペックは十分強かったよね
>>368-369 奮激爺で粘るより独尊で蹴散らした方が強くね?
と思うんだがどうしたらいい
>>372 確かにそうだが、憤激と独尊じゃ汎用性が違いすぎる、
独尊は雲散連環に弱いし、コストが安いからデッキに無理なく入る
コスト1.5の相方のジョショが強力なのも良好
俺はずっと22211だな…、2.5や1.5使うよりこっちの方が使いやすい
2コス武将に比べ1.5コスにあまり魅力を感じないのもあるけど
まぁなんだかんだで徐庶の落雷はなんとかしてくれるから
377 :
ゲームセンター名無し:2009/01/22(木) 04:24:54 ID:RBzzkZtuO
精兵→大徳→目覚め前提でデッキを考えると、テンプレに行きつきます。落雷無いとキツいし、月姫入れると槍4になるし…。
R関興入れたデッキで強くて新しいのありますか?
>>378 強いのはある
新しいのは自分でさがしてください
>>377 つ旧シフクノ型+精兵
>>378 大徳 武神 仁王 ゴイ 月姫
大徳 武神 当千 銀子 月姫
大徳持って無いですが八卦を代用しても良いですか?
八卦、武神、当千、連環、関平です。八卦の使い方がイマイチ分からないのですが度々すいません。
>>381 関興入ってればなんでもいいわけでしょ?
いちいち聞かんでもok
あと、分かってて聞いてるんだろうけど号令の質もコストも違うんだし、大徳⇔八卦で代用なんてアリエナイ
分かりました。
なんか軍師孔明の声、キモエロイな
「我が至高の奥義、お見せしましょう」
>>384 そんな君には「蒼天航路」オススメ。
読み終わってもう一度孔明の声を聞くとあら不思議、キモさが減ります。
32111型の大徳使いが通りますよ
仲間はいないかな?
>>385 横山から入ったから孔明好きなんだが
蒼天航路の孔明は衝撃だったな。
ところで
八卦孔明、徐庶、R張飛、SR趙雲
と
八卦孔明、徐庶、R張飛、SR馬超
お前ら的にはどっちがいい?
>>387 勝ちに行くなら上の方だな。
相手から見ても人馬と白銀のどっちが相手にしたくない?てなったらほぼ人馬だろうしね。
後は、低士気計略が挑発だけってのが重いと思う。
だがしかし八卦2体+白銀の浪漫は捨てがたいw
自分も4枚八卦やってたから応援するぜ!
>>388 トンクス
今は上のを使ってるんだけど
運良く馬超が手に入ったから使ってみたくなったんだ。
人馬はやっぱり便利だよなあ。
低士気かぁ、徐庶外して厳顔とか・・・微妙か・・・。
しばらく両方使い込んでみるわ。
業務用使ってた身からすると今の環境だと
4枚だと人馬でワラ蹴散らしたいから上のタイプの方がいいだろうな
天意のせいで桃園に当たることもあるし落雷入ってるからいいデッキだと思うよ
>>378 精兵武神や知勇武神も楽しいよ
瞬発力こそ他に劣るけどそこを補えば長時間暴れ回れる
>>393ただし、一人用に限りますてつけ足さなきゃw
>>394 自分が扱いきれないからって愚痴るな馬鹿
>>ID:zRScuRoNO
また嫌武神で仁王厨のランキング君か・・・
毎度毎度武神の話が出るたびに煽りに来なくていいよ
>>394 一人用って何?英傑伝?
全国か店内しか選んでないからあんまり知らないな…
>>396 ランキング君ってなんだっけ?
>>397 2代目義兄弟好きがおかしくなったなれの果て・・・
初めは3.1から蜀武将ランキングを度々ここに載せてたんだけど
張苞が人気出始めたくらいから調子にのって毎日載せてたから皆にウザがられる
その後、みんなが無視したら仁王TUEE、武神m9(^Д^)とか言い出す子になった
本スレにも出現し同じことしてたが同じく相手にされず益々変な子になっていった
特徴は必ず携帯からで、仁王の話だと自慢、武神の話だと冷やかしに来る事・・・
まぁ要するに新参の荒らしだな
また
>>396が見えない敵との戦闘を開始しました。ご注意下さい。
なんで武神プレイのナルシスト加減にツッコみだけなのに何これw
>>395何を向きになってんだいw図星。
>>397そんなに都合よくなるものかねぇ。
>>398解析厨みたいなレスのあんたのがうざいよ。つか仁王に嫉妬?
仁王は士気重いから使いどこ難いし微妙。単なる属性とスペックで人気持ってるだけでしょ。範囲の調整食らいそうだし、似たようなカードでれば、使用率下がるでしょ。輝いてるのは今バージョンだけだろうなぁ。
>単なる属性とスペックで人気持ってるだけでしょ。範囲の調整食らいそうだし
矛盾
武神も仁王もそれなりに強いだろ
…で結局いつものランキング君だっんだな、わかり易すぎる
>>400 >武神プレイのナルシスト加減にツッコみ
どこが?
使い方の提示すらナルシストにみえるとか劣等感持ち過ぎだろ
>>392 確かに最近6枚デッキが多い気がする。
デッキが良くても腕がなあ。精進するわ
836 ゲームセンター名無し sage New! 2009/01/22(木) 23:21:19 ID:zRScuRoNO
>>777 あのコンビはコスチュームが2で、今の計略なら最高だったのに。今の絵もカッコイイがモブ衣装をごまかしてる感じがある。
もっと早く再臨にしとけばよかったのにと今更感がある。
一方、赤い国はしばブラザーズとか壊れという有様w。
・・・なんだかなぁ、2代目になんか恨みでもあるのかコイツ
当たり前と言えば当たり前なんだが、両方入れると開幕きついな
ダメだこいつ、まるで成長していない・・・
ところで大徳や八卦で奮陣使ってる人いる?
あれは車輪との組み合わさってこそ本領発揮なのかな?
>>411 八卦はわからないけど大徳なら精兵でいいや、って結論になった
>>410 大徳、仁王、武神、凡将、月姫(白髪)なら難なく両立できるよ
この構成だと仁王より武神が活躍することが多い
>>411 大徳だと知勇か精兵だなぁ
八卦だと2.5の2トップならありじゃね? 大徳なら22211編成とか
一応天意息吹奮陣のロマンやろうとしたが、どうにもならなかった
普通に転進再起、他の孔明やビ竺を使ってる方がいい
八卦で4枚デッキにしちゃうと八卦4枚掛けが援兵使わないと不可能になるから蜀単だと結局不可能。
そんな理由で八卦デッキは必ず5枚な俺。
まぁ八卦4枚掛けって滅多に使わないけどw
>>416 そろそろ場違いだから嫌われてるって気づこうな…
>>416 君の義兄弟トークが聞きたいな^^
日本語で語って欲しい^^
なんかいつもの仁王儲が本スレで暴れてるんだけど
どうにかしてくれんかね
>>419 どうにかしようと思ってどうにかなってたら本スレで暴れませんw
相手したら燃料投下。
相手しなかったら自分の主張=スレの総意と勘違いする本物だからどうしようもないわ。
>>418父バージョンと息子バージョンがありますがどちらになさいますか?
>>411 武力高めの構成なら合うと思うよ。
俺は4枚車輪(っていっても高武力3体だけど)凄い楽だし
低武力は奮迅に入ってもあんまり意味無い、大徳とかなら2コス4枚とかで武力高めに構成すれば楽なんじゃない?
個人的に奮迅と相性のいいのは車輪・他国だと粘りだね、特に粘りは属性もだけど何もかも完璧すぎる
粘り甘寧って地属性でしょ?訳が分からん
いい加減そんな痛い奴スルーしろって
いやぁ、照れるぜ。
427 :
387:2009/01/23(金) 16:02:13 ID:YEcpcNrI0
今日、試しに
八卦孔明、徐庶、R張飛、SR馬超
でやってきたぜ。
8勝3敗でメチャクチャ調子良かった。素武力9はやっぱり強いと実感したよ。
俺には趙雲より馬超のほうがあってるかも。
やってて弓メインで引きこもるデッキに負けたんだけど
引きこもる相手ってどう対処したらいいのかね?
>>427 できれば開幕に馬壁一発だけでも取る。
リードされてれば相手も攻めざるを得ない・・・(引き分け上等はわからんが)
開幕は弓メイン相手だと伏兵二枚で攻めにくくなるからジョショを最前列or城内もアリですぞ。
けど、本当に怖いのは弓ヒッキーじゃなくて馬ヒッキーだぜ・・・
馬多めの城防御力は異常なくらい硬ぇ〜よw
>>428 なるほど、把握。伏兵が踏まれないことが多かったから最前列に置いてみる。
4枚だから端攻めが怖いっちゃ怖いんだけどね。
とりあえず柵は無視して攻城できるようにやってみる。
アリガトン
大徳と強化陣略合わすならやっぱり精兵がいいのかな?
月姫や関興を入れてると知力補うのに知勇もいい気がして悩む
聞く前に試せ
精兵は大徳で銀子回したいときに使えばいい気もする
知勇は兵略が再起だし安心といえば安心
徐庶の落雷は時にはぶっぱもやるべきでしょうか?
避雷針がある呂布、4枚デッキ、精兵人心など。
いつもピンを狙おうとして断念→大徳→ほぼ壊滅される、と言うのが結構あるので。
テンプレ大徳の皆さん、どのようにしてます?
2部隊くらいなら落ちるパターンも少ないんだしちょっと考えればなんとなくダメージ計算できる
どんな落ちかたしても大丈夫だと思うなら撃て
俺が書くには実力が伴ってないんだけど
陣略が知略と仮定したら、後半に攻城取るのは難しくなると思う。
なので、前半に先手を取りたい。
部隊分けて攻め、リョフに落雷。
(米がいるなら先に最低一体倒した状態で)
そしてどちらかで攻城とる。
後半は水禍に気をつけながら守り。
仮に低知力が水禍で流されたとしたら、こちらも落雷で落とす。
米で復活させられたら、もう一回落雷。
リョフが前線に戻る前に低武力はできるだけ片付ける。
落雷は知略外なら二体いれで87.5%で落ちます。
これをどう見るかはあなた次第です。
とか偉そうな事かいてるけど、ほんと上の方の人書いて欲しいです。
>>434 俺は知力1でもピンで使う、もしくは必ず誰かが落ちる入れ方をする
でもぶっぱで神落ちしないと負け確のときは躊躇せずぶっぱ
自分は大徳使って、相手が呂布ワラなら再起一択かな。
落雷ぶっぱは、ある程度しょうがないと思ってる。
今日、証5で「大徳 U張飛 厳顔 徐庶 銀屏」っていうテンプレな大徳デッキを使ってる人の
プレイを視姦してきたんだが、妨害がないデッキには本当に強いんだな。ほとんどの試合は
士気12溜めての赤青赤でどうにかなってたw 何でこのデッキが流行ってるのかよくわかったわ。
逆に妨害が入ってるのには本当にダメで、騎馬単求心と当たった時なんかは劉備がカクに離間
をずっとかけられて何もできずに終ってた。
>>438 22211で、だけど劉備が離間喰らうのは求心撃たれるより美味しく感じる
知力7あるし、大徳は知力依存低いから見てから大徳でも割と押し切れる
まぁ他に巻き込まれたのが主力馬だとお手上げだけどね
あと、そのデッキはここって時に2コス槍落とされると瓦解するぜ…
運よく落雷ゲーで凌げればいいんだが
2コス馬を二体入れろて事ですね。わかります。
2コス馬といえば、大徳に唯我独尊いれても求心メタにならないかな?
>>
騎馬単相手だと枚数減るとカウンター取りづらくなるしきついと思うよ
大徳だと開幕伏兵絡められて結構簡単に1発取られたりしちゃうし
そうなるといかに守るかじゃなくて攻城するかだから
>>442 俺は五枚大徳だと開幕仕掛ければ、求心相手に先手とりやすいけどな。
ここらへんは慣れだと思う。
この流れ・・・
つまり大徳・独尊・当千・目覚・月姫の独尊いり魅力大徳で開幕とって
号令・超絶・落雷・城内の万全の体勢でガン守りか・・・
天属性3で軍師Lv10程ならMAX七星まで何C必要なんだろう?
だいたい60Cくらいかな
>>445 武将だけで見ればシフクノ大徳だなw懐かしいw
>>447 2.5の武力9の魅力馬って今は亡きスペックだっけ
いやそれでも勇猛だろ
ver2.1の蜀の2.5は祭りだったな
川原さんもっと描いてくれよ・・・
独尊といえば、
天意 SR魏延 R孟獲 Rジョショ Rパピ Gビジク
はなかなかガチだった。
開幕天意→自陣知勇でガン守りするんだが、パピ端攻めしつつ象&横弓&馬2の守りが鉄壁w
超絶対策の落雷はもちろんだが、
一人喰いで乱戦もこなす独尊、 端の城内弾きから隙を見て横向きに発射する猛進が強すぎる。
槍がいなくても馬2&城内弾きでなんとかなったし、独尊愛好者にはオススメ!
俺の腕では大尉維持が精一杯だったorz
>>448 …蹴散らせ …あとは任せたz(ry
2.5コス祭より個人的には2コス祭の方がうれしいな
いまでも十分揃ってはいるけど
>>449 相手が士気6から素直に英傑号令で押してきたら武力的に辛い気が・・・
あちこちで使い方の議論はされてても実際みない独尊は不思議なカード
俺も川原さんにはまた五虎将書いてほしいな
>>450 やっぱホウ統か月姫を連れて、SRモウカクや群雄復活馬鹿トリオ、ゴリとワラと組むのが一番独尊を生かせるんじゃないかな
単色だと議論はされるけど中々使われない
変に腐を狙ったような絵柄が嫌→独尊渋くしてくれ
>>450 桃園独尊天意月姫パピ軍師ビジクでそこそこやれますよ
桃園独尊同時に妨害掛からないようにする事が重要ですが…
桃園→独尊ですね
回復奮陣使いたいんだけど
レベル1と10くらいじゃ結構範囲違ったりする?
最初のうちは転進再起使ったほうがいいのかな
LV1で「狭ッ、やっぱLV上がらないとキツイな・・・」とか思うけど結局LV上がっても大して変わらなかった
mjd
じゃあ最初からバリバリ使ってみるか。
あと乱戦中と攻城中は回復しないんだっけ?
最近、軍師山頂が増えて驚かれなくなったなぁー。
ちょっと前までは
山頂「我が陣に敵う者はおらぬぞぉ」
相手「・・軍師山頂(笑)」
てのがよくあったもんだ。
山頂も今や出世して大きくなりやがって・・。
>>457 回復するけど受けるダメージの方が多いから実質回復してないようなもん
乱戦しながらゴリゴリ回復するのは武力10でも無理だから
範囲内で武将入れ替えて兵力回復したい奴はフリーにしてやらないと落ちる
>>459 サンクス
回復するのか。
奮陣内でのローテが重要ってことか。
肘丸氏の動画見てると強く感じるんだよな・・・。
実際使ったらヒドイことになりそうだぜ
相手が奮陣つかったら孔明の精兵の中にすっぽりな店内頂上思い出した
すべては俺の手の中(ry
>>461 ニコニコで城前に置いた奮陣が端置きした精兵に2/3ほど覆われた試合ならみたな
流石に奮陣に精兵重ねられたら勝ち目薄いよな
>>460 肘丸車輪は実際強いよ、高武力3体だから人馬とかでフォローできれば普通に戦える
もう無理ってとこでもローテで生き延びたりとか何度もあるもん
天啓と赤壁は運と言うか相手のミス待ちになるけどね
遠弓とか麻痺矢は開幕勝負あるのみ、まぁ頑張って
川ステージで相手に連環がいたら
川下に敷いて固まって進軍→そのまま(ry→我が陣に(ry
うめえww
端攻め?なあに落城させればどうということもない
八卦を引いたんでデッキを組んでみたんだが、
いままで魏蜀弓連環(R許チョ、R魏延、馬岱、楽進、Rホウ統、軍師ジュンイク)で
やってたせいか、どうも足並みを揃えられず、号令を使いこなせません。
(相手の号令には基本連環逃亡か逃げ車輪)
とりあえず組んでみたデッキ
R馬超、UC張飛、八卦、厳顔、Rホウ統、軍師ビジク
現在八卦を使っている人はどんなデッキで、どんな立ち回りを心がけていますか?
頂上でもずいぶん見ない理由なんかもわかれば教えていただけると幸いです。
資産
C.UC:ぜんぶ
R:銀子、魏延、姜維、黄忠、趙雲、張飛、馬超、馬ショク、ホウ統、関興
SR:魏延、趙雲(旧)、(諸葛亮)
軍師:ビジク、法正、鉄鎖、山頂、(諸葛亮)
カードは旧カードなら友人から借りられるのでコンプ前提でもいいけど、
できれば手元にあるカードで組みたいです。
>>465 最近八卦は使ってないけど、その編成だと伏兵踏めるのが諸葛亮かホウ統しかいないので
1.5を徐庶、1を凡将の方のほうが安定すると思うが、対求心を意識するなら落雷より連環のほうがいいかもしれない・・・
メインは2人掛けなのでUC張飛をR張飛に、厳顔を凡将でもいいかと。
自分でいろいろプレイしてみてしっくりするデッキにすればいいと思う。
テンプレ5枚(R馬超 UC張飛 SR諸葛亮 R徐庶 C凡将 GCビジク)を使っていたときは
徐庶 諸葛亮
凡将 張飛 馬超
と開幕デッキとか以外には開幕高めに配置して伏兵踏ませてそのまま進軍って形が多かったかな。
諸葛亮には募兵が付いてるし張飛は武力9だし兵力管理は槍3のデッキに比べて楽だし。
開幕伏兵踏ませたら高知力2人で伏兵探しつつ前進、柵や櫓の破壊やできるようなら壁一発とって帰る。
その後の展開は相手のデッキによって大きく異なるから実際にプレイしてみて苦手と感じたデッキを具体的に提示しないとコメントできないよ。
デッキ構成に関しては5枚ならば 高武力槍+馬+連環or落雷+何か で問題ないかと。アタッカーは低知力なので軍師は再起もちのビジクで安定。
自分の位(品、証がいくつなのか)も書くとそれに応じたアドバイスがもらえると思う。
長文書いた割に内容が薄いけどとりあえずプレイしてみるヨロシ
>>465 どんなデッキで、立ち回り〜と言う前にその八卦で何をしたいのかが大事だと思う
八卦1本で攻めて連環で逃げ切るというなら現状のでいいし、
八卦と落雷の使い分けでいくなら厳顔→(新)R徐庶とか、Rホウ統→月姫とか
あえて全体強化に拘らず八卦で武神を育成するのもなかなか楽しい
まずはいろいろ試してみなさい
>>458 馬謖の真髄はこれだろ
相手「フハハ決まった!これで向こうは全滅だー!」
こっち「我がおーぎを食らえぃ(笑)」
相手「・・・( #^ω^)」
兵書が付いてあんまり精神的ダメージのないセリフになってしまったが
軍師孔明、初めて使ってみたんだけど麋竺と比較すると使いにくいね…
大徳、一騎当千、槍魏延、パピヨン、月姫の天4人4でやったんだけど
溜まるのが予想以上に遅くて七星も精兵もタイミングが合わなかったorz
軍師Lvが上がるとマシになっていくんだろうか?
溜まりの遅い軍師使うのに属性4:4とかにする意味が分からない
どっちか(普通は人)に偏らせるべき
>>465 徐庶+凡将を推奨
開幕伏兵2体は強いし、騎馬3枚だと開幕伏兵絡めての1発が取りやすい
いざってときのぶっぱ落雷もあるし
八卦は守りが弱いんで基本カウンター狙いかな
士気12あっても全体強化じゃない以上枚数差とかで攻城されるんで
そういう時は無理せず城門だけ守ってその次を考える
そんでもって端攻城を常に意識するといいと思うよ
俺も八卦使ってるけどまだまだ普通に強いし頑張れ
>>470 赤壁天啓とか弓連環とか相手でも精兵?
頂上とかのテンプレ大徳は天3.5人4.5でも両方使い分けてるような・・・
>>469 1.意図的に奥義ゲージに合わせて動く
2.非MAXでも使うことを意識する(七星も精兵も溜まってなくても効果は良好)
無理なら軍師を変える
速度は統率Lvが1上がるごとに1c短縮だったかな?
wiki見てくだせぇ
>>470 天3.5コスの大徳や天4コスの忠義は七星メインです
>>472 あれは人属性武将が強すぎて属性考慮できない例(特に厳顔
あのテンプレ大徳は精兵使わないで終盤七星使う
なんだかんだでバランス大徳の軍師は麋竺が1番安定する・・・
>>474 魏相手だったり忠義相手は普通に精兵使うよ
>>476 そういうことじゃなくて、属性偏らせなくても速度遅の奥義使いますよってことです
暇なので調べた
3.1以降現在まで頂上に大徳が上がったのは22回
うち
ホウ統の増援が1回
七星が17回(天意大徳2回)
精兵が4回(1回は2色戦陣)
>>473 七星ってゲージMAXじゃないと全然つかえなくね?
480 :
465:2009/01/26(月) 01:39:36 ID:VdLUuL+X0
>>466,471
徐庶凡将型がオススメですか、徐庶がいないんで借りて試してみます。
>>467 単に号令デッキを使ってみたくなっただけというか、
号令デッキを使ってみてその経験を弓連環にフィードバックできればいいかと
思ったしだいです。今までロクな号令を引かなかったもので。
>>479 回復量の問題なんだからシチュエーションによるだろ…
>>479 非MAXでも3割近く回復するから全然使えるよ
厨スレで「修正汁!」言われる原因の一つだったりする
脳筋アタッカーだと七星も精兵もダメ計・妨害にはからっきしだしなぁ…
後半待ちに待って溜まった七星使ってライン上げたら
「焼き払え」('A`)ドクソ〜ン…
そんな俺はビジクがいい相方です
>>433 相手ダメ系いるときはわざとくらって再起使い、士気差生かして攻めが出来るから便利だよね
裏も知勇だから溜まるの速くて便利だし…
天啓や赤壁みたいな不利付く相手にこっちから足並み揃えた動きしてたら負ける
相手がそもそも足並み揃えたら勝っちゃうよバビーンなデッキだからこっちは自分から足並み崩すつもりで
バンバン士気使ってかないと勝てない
そんな貴方達には人馬マジオススメ。
>>486 それ相手からしたら、適当に相手して士気溜まったら高コス焼くだけで楽勝〜だぞ…
赤壁天啓は開幕に伏兵恐れず団子状態で突っ込んで踏み潰すか
相手の士気7溜まる前に攻めて士気使わすのを繰り返すのがベスト
士気使わすために士気使うってのが理解できない馬鹿参上!
>>482 いや、そんなに回復しないよw
頂上の動画見る限り、2割あるかないかだな
あと厨スレでそんな話題は一度も出てない、七星修正しろってのはよく言われてるが
>>489 素武力含むスペックはこっちの方が上なんだから
こちらから無理に士気使う必要ないだろjk・・・
たとえそのバンバン士気使うってのが奮激とかならそれこそ相手ウマーだぞ
>>486 呉は齧った程度だけど足並み揃えずに攻めてくる方がカモだよ
弓当てつつパパ突撃するだけで士気使わず相手崩せるし
逆に足の揃った大徳とかに面で攻めてこられると焼くしか手段ない
都合よくローテされてる状況じゃ士気払わないとキーカード死なせてくれないわけだが
天啓や赤壁相手にライン上げられてから士気使い出しても遅いから士気差ついてでもゲージ奪っておくのが定石だろ
足並み揃えてこっちからライン上げていけるのは最早相手の立ち回りが悪い状況だし
お互い仕掛けるチャンスが同等ならこっちから仕掛けないといい事ないから
今日やってて機略と当たったんだが全く攻め方がわからなかった
自分が八卦、SR趙雲、R張飛、徐庶で
相手が機略、ホウトク、カクワイ、ソウジン、弓張春香
お互い号令撃って痛みわけって感じが続いて結局引き分け。
惜しい引き分けならまだしも攻城が出来そうな気配もなかったんだよね。
どう立ち回るのがベストだったかな?
機略、ホウ徳、曹仁のうち2体が範囲に入ったら挑発迎撃
相手が何かしかけたら人馬、でいいんじゃないかな?
お互い士気溜める状況なら八卦3→挑発or人馬or八卦2でいいと思うけど
>>494 その構成だと俺は勝ち確くらいだな、張飛にずっと一人掛けして終了
開幕士気6で消耗しあった状態から、漂白し続ければいいよ
てか業務用にした方がよくない?
>>495 >>496 なるほど。
開幕行けそうだったら漂白して
ダメそうなら士気溜めて八卦+αって感じかな
二人ともありがとう
業務用は関羽持ってないしダメ計か連環いないと呂布が怖くてしょうがないんだ
1コスをホウトウにすると機動力なくなって微妙だろうし
>>497 業務用は呂布は苦手だけど、それ以外には勝てるから大丈夫
全てのデッキに勝とうなんてムリだしw
>>497 呂布からしたらR張飛の挑発うぜーってなってるから安心しろ
業務用で呂布辛いか?
雛入りや水禍とこられると辛いと感じるけど1コスが象や米ならそこそこ勝てるぞ?
>>496 素武力が張飛以外低いのに一人掛けで強化機略も雲散機略も防げるとは思えない…
いや、消耗戦に持っていっての話だろ
機略うたれる状態で漂泊とかないわw
原理的には八卦で一番のアンチ機略効果は1枚掛けだけどな
3枚掛けとか逃げられるだけだし
機略に漂白とかないわw
二人で両サイドにばらけさせてどちらか片方に機略かけさせて生きてる方が相手殲滅だろJK
士気12溜まれば勝てるじゃないか
>>504 これが一番ないと思う
どういう状況なのかわからないwww
本スレから抽出
荒らしたいだけか、バカな蜀使いを演じたいかのどっちかだw
431 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/27(火) 12:43:30 ID:SJsJShUZ0
>>427 糞スレになるときは大抵蜀が関係する話題が出てる
この2000スレを調査した
対機略は3対掛けでしょ・・・
そうやってゴリ押しするしかないわ
三体がけじゃ押せないだろ
そもそも八卦三体がけはあまり使わない方がいいと思うし
>>510 その子も触っちゃいけない子です
515 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/27(火) 13:28:01 ID:xmXOZa7N0
最近蜀使うのが辛いわ・・・
忠義はもうゴミだし、八卦、大徳はテンプレ決起に勝てんし
白銀なんて存在価値すらないしあれCでいいだろ・・・
人馬が強化されてちょっとは使えるレベルになったかなって感じ
瀬賀、早くver.upして決起と求心と麻痺矢弱体化させてくれ・・・
蜀スレも落ちたもんだな・・・
蜀厨ばかりで白銀君に仁王君を本スレにまで輸出して荒らしまわる始末
次スレからこんな糞スレなくていいよ、蜀使いだけど恥ずかしいわ
わざわざ他スレから詮索ご苦労なこってw
クソスレなのは変わらないけどまともなやつも数人おるのじゃ
×まともなやつも数人おる
〇一部がおかしいだけ
使ってくうちに最近気付いたのは現環境下だとゴリ押しの形が有効だってことかな。
遠弓や弓連環が多いから負けないように開幕から攻めていけるデッキ作ったけど結構良いわ
つか奮迅が凄い役立つ、蜀はラインの上げ下げ遅いから敵陣付近で回復し続けるのは結構でかいな
あと俺個人的には決起より漢号令の方が嫌いだな、4枚車輪なら漢号令も決起も怖くないけど大徳だとキツイかもね
漢号令は独尊魏延使うと楽だよ
仁王では強化時間的にちょっと厳しい…
漢号令とか大徳でやれないか?
短いし武力上昇1しか変わらないからあんまり怖くない
中盤赤青赤で終わる
そしてやっぱり張飛が固いw
>>516 仁王を強化計略として使う事自体間違ってないか?
あれだけ武力上がるんだから強化計略として使っていいと思うけどね
迎撃とか取れればさらにいいけど
強化計略として見て士気6使って武力+7とかないっすわw
>>520 白○「な、なんだってぇー!」
まぁ仁王は強化を含む挑発だから一概にどちらとも言えんでしょ…
ただ、挑発目的で使うより強化目的で使うことの方が多いなぁ
大徳で関興張苞を一緒に使ってるひといませんか?
大徳 関興 張苞 寥化 月姫 知勇でやってみたんですがイマイチ決め手に欠ける
関興→R馬超か張苞→R魏延にした方が安定して勝てる・・・
大徳で義兄弟両方使うのは微妙なのかな?
>>519 あれだけ?士気4で上手くいくと、武力40超えする義弟にくらべると「これだけ?」な数字かとw
ただ、仁王は計略つかわなくても戦闘員として十分だけど。覚醒後なら月姫の落雷にも堪えるし。
>>523 >士気4で上手くいくと、武力40超えする義弟
相手は常に雲散もダメ計も知識もない張角ワラか?
おおっと、ランキング君だったか!仁王武神の話題の度にお勤めご苦労です^^
相手にするとまた暴れ出すから触るなよ
仁王は適正な強さじゃね?
使ってて不自由感じたことないし
相手が帰りたい時に絶対返さないって結構おいしいよ、4枚車輪だが困った時に意外と使える
>>524 よく読めw仁王が武力7で強化計略と言ってたから、例として強化計略である、武神の方が武力の向上がる高さが段違いだとの例をあげただけ。「上手くいけば」とあるだろ。
なんかこのスレ定期的に変な人来るね
さて今日もR張飛で挑発祭りしてくるか
義兄弟一緒に入れても特に問題はないと思うよ
ただ覚醒持ち二人にだから前半は無理に攻めないほうがいいかも
281 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/28(水) 14:08:18 ID:nxHodibL0
ニコニコのうp主の二人がススメ回転可能をみてるっぽい
導き:7.5c(知力5
息吹:6c3割回復
七星変更無し
吐息:変更無し
連環:範囲縮小(微妙;
精神統一13.5c
桃園7.5c
臥龍25c(武力7の夏侯覇が武力2に突撃して7割ダメ
長槍陣:Masterで自陣全域以上(時間は他参照orz
傍若無人:武力+12撃破時最大士気2低下
強化戦法:7c(知力5
反逆の狼煙:6c武力+7(知力4横山魏延
ススメ:範囲回転可能
とりあえずコピペ
キタコレ!蜀の時代がやっと来た!長い冬が開けて蜀の時代がやっと来た!
これでにっくき呉を潰せる!
>>531 本スレから抽出
264 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 14:05:58 ID:CbAarKtX0
蜀の弱体化少なすぎるだろ・・・
そうですかそうですか、蜀はこの程度弱体化してたった1バー過ごすだけで許してもらえるんですかそうですか
299 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 14:11:47 ID:CbAarKtX0
屍は範囲拡大、効果時間上昇、+10でやっと実用かどうかってレベルだわ
本当は孫堅が撤退しなけりゃいいんだけどそうするとエラッタ入れないとだめだからなぁ・・・
>>281 また蜀の時代ですか・・・
311 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 14:15:00 ID:CbAarKtX0
もうすでに蜀のネガキャン始まってるとは本スレの蜀比率に驚きだわw
321 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 14:16:32 ID:CbAarKtX0
>>314 武力インフレの恩恵受けてるのなんて蜀しかなかったからな
計略でバランス取るしかないんだろ
その計略が蜀が一番ぶっ壊れてるというSSQ
329 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 14:17:46 ID:CbAarKtX0
>>322 部長「求心の弱体化はしないけど馬単メタの槍の国をぶっ壊れにするから許してね、呉は死ね(はぁと」
これが正解
もう、ほんっとお疲れ様だわww
こーいう、自分の本来の意見を翻してまで他人を貶めようとする奴って終わってるよな…
今のところ飛びぬけた調整はススメくらいだね。前情報の援兵の下方との比較で壊れ壊れ言われてるけどね
情報が手探りの状態だからもっと出てくるかも知れないけど
他の国も永続陣消失したからかなりアッパー気味にもなってるしまだわからんな。
個人的には屍がすげぇ怖い
しかばねぇな
>>536 いや、全くそんな気無いぞ。
つか蜀も呉も被害者やん、普通貶めたいとか発想でないと思うんだが
今更だけど連環と落雷って何気に自国メタじゃね?
他の国だとそうそう困らないような
足並みが少し揃えにくいからなぁ、面倒ではあるな。
永続陣の廃止がどう影響でるかだな、メインデッキの奮迅車輪が逝くとは思わなんだ・・・・
SEGAさん・・・奮迅は大切なのは回復量じゃなくて永続っていうことなんすよ
ススメが範囲回転できるならスイカと大水計もすべきだよな
つーか大水計が回転出来るようになったら外堀決(ry
そのうち英傑号令が回転しだすぞw
えるしってるか
大徳は昔から回転可能
ナルトの螺旋手裏剣みたいな形で回せたら面白いなw
つまり本人が回る車輪の指揮こそ至高
>>545 車輪の指揮は本人は回らんぜ
つまり車輪号令こそ至高の奥義
ススメ回転ってうざそうだな…とか思ったが白髪でいいよなこれは
どうだろうねえ
届く距離がほぼ同じで、円でない分範囲的にはまだやや劣るが
やっぱり知力マイナス効果はデカいよ
コストと兵種含めて一長一短という感じだと思う
>>545 騎馬が回るようになったら壊れだよw
馬が麻痺矢を撃つ号令とかあったら悪夢だろ?それと同じだよ
ススメ回転は弓との相性は良いと思うけどな
少なくとも今よりは使いやすくなるはず
戦場中央だとどれくらいカバーできるんだろうか
新verロケテか…
いつも言ってる気がするけど、大徳が戦えるなら別にどうでもいいや…
+5以上の号令が流行るようなverならモルs(ryだけど
猪突が+13なら巨象も同じだといいな。
>>551 このまま情報通りにいくと決起号令にモルスァされる予感。9カウントくらい続くらしいよあれ
>>553 まあ決起は溜まる前に押し込めればなんとかなるさ
てか、両方範囲が凄いことになってるのね…
…しかし屍は恐いなぁorz
単体決起がちょい弱くなったらしいから妥当なのかな決起号令は
屍+10?はさすがにやりすぎな気がする…
全陣略が永続しないのかな?
3.0の売りの一つは「種類によっては永続」ってことだったよな…
瀬賀ってそれすらも忘れちゃうほどオバカなの?鶏頭なの?
知勇と遠弓の自陣張り引きこもりの多さに部長がキレたんだろ
特に遠弓は丁奉以外の主要パーツ全員弱体化してるし
屍は範囲はともかく+10ってのはガセくさいけどな
マジなら次は決起号令と屍の怪獣大決戦verにしたいとしか思えん
>>559 強い上にうざいからな。
真っ白爺は永遠に隠居しとけ。
書き忘れた
回復奮陣 撃破鼓舞 指鹿為馬あたりは永続でいい気がするぜ
そして憤死する十常侍
>>538 >やっぱり知力マイナス効果はデカいよ
正直、今のススメの魅力はコレぐらいだもんなぁ……。
見間違いかもしれないが、無双呂布が突進状態保てるんだもん。今のススメ (´・ω・`)
二ヶ月ぐらい前にちょっと使ったんだが、オリジナルデッキボーナス60には納得させられたw
知勇30C弱になっちゃうのか
知勇武神+大徳&たまに目覚めとか今でも結構楽しいのに…
ずっと関興のターン!、よく刺さって撤退するけどorz
>>561 奮陣は永続切った意図が俺には読めねぇ。
あの範囲でも使った理由は永続だからだぞ?回復量は大した問題じゃないんだよ、
決起号令を俺が唯一カモれるデッキなんだぞ!?
SEGA、なんでこれがわからん・・・・
知勇大徳目覚め、とか精兵大徳目覚めやってたから陣の永続廃止は地味に痛い。
奮陣の永続廃止なら
範 囲 広 が っ て る ん じ ゃ ね?
一部陣略は広がってるし
>>566 つまり目いっぱい広がったら離間に入らなくなるのか!?
大体中盤で打つとして・・・・・車輪の指揮2回打ってるうちに城落とすとすれば・・・・・
回復量はそこまで求めないから20〜30カウント続いてくれればなんとか、
まあ遠弓とか減るし大徳安定かな
呉の超絶対策で落雷ないときつそうだし
奮陣永続じゃなかったら増援、七星でいいような気がするのだが…。
ところで槍撃ダメは変更無しなんだろうか?
槍撃が多少弱体化してるという報告もあるが所詮は体感だしな
あまり槍使ってない人だと強かったころのイメージが残ってるだろうし
槍連環が変わらなければ槍激は弱くなってもいいや
MAX奮陣60cって話だけどな
最速発動で最後の10c切れる程度じゃん
>>565 確かに痛い。
武力に関しては精兵頼りの俺のデッキでもつらいわ。
号令いなかったし。
まあ、実際稼働しないことにはなんとも言えないけど。陣略大幅変更はちょっと楽しみ、マンネリ化してたしね。
個人的に独尊強化がくればいいなぁ
精兵戦陣が+3らしいけど集陣はどーなんだろ?
もし+3なら忠義でも目覚めが回るようになるね
大徳も範囲ヤバイし一気に決められるようになって今より蜀>魏が今より明確になるかな
馬が車輪状態になるって面白そうだな
ネタみたいな効果時間でいいから2.5コス騎馬にそんなん持たせてほしい
>>576 槍以外が触れると一定間隔で突撃効果が入るとか?w
>>577 車輪のデカさの突撃オーラで複数に大ダメージなのよさ
>>575 もし短時間+3になったら、集陣永続狙いの馬良デッキとかは致命傷だけど
確かに普通の大徳なら使い方的にむしろ強化かもしれないな
でも、頑張ってつけた範囲拡大を知力上昇に戻す作業がはじまるお|SEGA| λ............
>>575>>579 +3短時間ってただの蜀大攻…ゲフンゲフン
どちらかといえば武力より知力UP目当てで知勇使ってる俺にはかなり痛いな…
ゲーセンで今出ている情報について少し確認してきたよー
軍師R馬謖(LV15) 属性人5.5で61CでMAX、60C発動で10Cまで持続
桃園 7.5Cだと思う。
天意 変更無しじゃないかな
臥龍 本当に25Cでした
白銀 多分突撃ダメージ上昇かな?武力4に突っ込んで8割弱持って行ったように見えた。
速度上昇は比較対象がないので不明です。
仁王、人馬、挑発 変更無し
臥龍は試しに、弓に2度掛けしてみた。射程は城門から城門には届かず。麻痺矢効果は重複してるように見えた。
これが25Cですね。
あまり時間なかったから、一度しか確認できてないので間違ってたらごめんなさい。
ええっと、軍師R馬謖の回復奮陣は範囲は現状とほぼ変わらずなので、永続じゃない分、弱体化っぽいですね。
とりたてて弱かった訳でもないから、他の陣も弱体なら妥当でしょ
臥龍が25Cか…。
カウンター計略として使えば行けそうだな。
相手の号令を鉄鎖で防いで、臥龍武神とか楽しそうだ
>>583 でも他と比べて序盤凌げればほぼ永続ってのはデカイかな、俺の奮迅デッキも65前後で陣張るし。
回復効率とか少し増えたりとかしてないのかな?
なんにせよ普通に戦い続けられそうで良かった・・・
とりあえず人馬据え置きでよかった
まぁ妥当か
>>525 お疲れさまです。
臥竜を弓にかけると強そうだね。でもやはりスペックが・・・ねぇ
すみません
上の発言525じゃなくて
>>582でしたorz
大徳がまた広くなるのは嬉しいけど対呉が相対的に辛くなりそうで嫌だな…
マウント取られて屍とか集団乱戦からの阿成とか凌げる気がしないよ
>>588 新しい夢が出来た、ありがとう
スレチだけど、遠弓麻痺矢乱れ撃ちを試してみるよ
人馬って効果時間延長だよね?
これはWライダーススメになんか入れれば上方修正単が組めるなwwww
これで勝つる
浄化入り屍とか、大徳連環でどう凌げばいいかわからんな
って前のバージョンでも言ってた記憶が
まさか徐庶の名前被りに困る時代が来るとは思わなかった
>>582 乙
白銀は今でもそれくらい減るような気がしないでもないけど
まぁ速度も上がってるらしいし使ってる身からすれば強化は良いことだ。
奮迅は相対強化されただろ
>>582が触れないってことは
臥龍の伏兵台詞は変わらずってことか・・・
当千馬超が3.00仕様に逆戻りとな…
仕様変更されてもはじめは時間より武力だろ!派だったけど
今じゃあの長時間ステルスが手放せなくなってきたのに…
はいはい当千当千と言われてた頃に戻ったね
俺は大歓迎だなあ
マジで?
また当千使おうかなぁ〜
やっぱ俺的には瞬発力が欲しい。
でも3カウントとかだったら泣く。
ん?昼間ロケテ行って当千馬超使ってきたけど変わってなかった気が・・・
俺の目がフシ穴だったのか?
長時間ステルスが活きるのって群と組んだ精兵ワラくらいで
単色ってか号令デッキだと普通に武力重視のが強い希ガス
当千の情報がマジならやっぱり白銀は立場変わらないなw
>>601 そんな情報ほとんどなかったし、ガセっぽいな
誰か検証求む
>>602 屍とかの駆除には役立つと思うな。
グホンが溜め1Cに大幅強化されるから赤壁が減る可能性も増えたし白銀も戦える場面が増えるかも知れん
屍なんて端攻め・落雷で楽に勝てるよ
普通に大徳・張飛・銀子・徐庶・孫尚香が弱点なくて強そうだ
一番問題なのは同じ国のススメだろう
>>602 今verでだけど敵陣知勇→一騎当千→大徳でクコ求心も駆逐できるぜ
一騎当千の発動時間を上手くずらせば大徳後しばらくして銀子回るし
・・・まぁ上のは生兵法気味な1発勝負の隠し玉ではあるけど
馬のメインアタッカーが長時間計略無効はそれだけで普通に強い
もしホントに武力重視優先なら独尊魏延がもっと使わr・・・(´;ω;`)
>>605 強いか?どうみても欲張りすぎて微妙になった典型な気がするのだが…
大徳は22211で唯我独尊いれるか、白銀と組むのがいいかもしれん
3の当千無くしちゃってて2のカードでやってきたから、もしかしてそれが原因だったのか・・・?
桃園スレに変更なしって書いちゃっッタヨー('A`)
でも個人的には3.0仕様に戻るのは歓迎かもしれん
長時間ステルスの方が読み合いで機能してくれるから5枚八卦使うときはあんまり嬉しくないな
新カードは水鏡門下の三人以外は変化なし?
そういや白銀って今の時点で
デッキボーナス10もらえるんだよな。
verうpしたら使う人増えるかね。
惇が増えそうなフインキだがそれでもよろしいか?
白銀vs雲散dって範囲に入ったの確認した瞬間にボタンおしてもd死ぬんじゃない?
暴れまわる呂布を捕らえるのは至難の技って聞いたし
トンより曹植と機略がやだなあ
>>613 3倍速だと発動前に死ぬのはある
2倍速はよっぽどラグがひどくない限り触れる前に消せる
まあ草食みたいなどんなに頑張っても近寄れない鬼畜範囲じゃないから神速騎馬超絶なら速度差生かして立ち回れ
草食入ってたら相手のスペックが貧弱なのを生かして他の計略でなんとかしてくれ
3倍速だと嬉しいが、さすがにそれはないだろうな。
どのみち惇はそれほど問題じゃないけど
R夏侯惇とかSR関羽と比べるとゴミじゃん
地味に強化されるんだけ?大喝
短いとはいえ抵抗しにくいから嫌いだなあれ…
619 :
ゲームセンター名無し:2009/01/30(金) 12:03:17 ID:yAjwq447O
>>617関羽と比較すんなw
あいつが壊れなんだよw
723 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/30(金) 11:46:46 ID:v83ZmyI70
蜀の話題は荒れるからやめてくれ・・・
また蜀厨が荒らしに来るんだから・・・
726 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/01/30(金) 11:48:52 ID:3gXXkEiC0
>>723 何?呼んだ?
悪いけどムカットしたから今からここ荒らすわ
毎度毎度(ry
ロケテな流れ切って悪いけど車輪大徳って微妙かな?
大徳 法正 仁王 厳顔 月姫 精兵集陣 とか・・・
最近流行の厳顔徐庶入り大徳とかと比べちゃうと見劣るのは確かかな。
ただそんなこと言い出したらテンプレ以外微妙って事にもなるし実際自分で試してみるのが一番と思う。
人が微妙というデッキが自分にとってのベストということはよくあるし。
基本的にツートップ+計略要員型しか合わない俺だと
徐庶厳顔大徳より22211大徳の方が勝てるしね
車輪大徳は昔に車輪はたくさんいらないって結論が…
+10車輪集団は確かに怖いけど
車輪といえばエルボーさんはどうするんだろうな。
あのデッキの要である奮陣が修正とは・・
我が目でも読めなんだか。
>>624 もともとゲージMAXになるのは60cくらいなんだから影響ないだろ
肘動画だと70c前後でいつも発動してるきがする
奮陣は実質変わってないようなもんだろうて
70c発動で60c持てば十分な気がするがな。
ライン維持が上手い人が使うから常に70cから発動できるわけであって
普通の人が使えば敵陣に攻め込める時なんかまちまちなわけで。
【蜀】
連環の計 範囲減少(機略くらい?)
人馬一体 趙雲で9c
劉備の大徳 8c、範囲大幅上昇(端から端まで)
老当益壮 兵力200%、武力+1、6c
忠義の大号令 回復量3割
連環のススメ 範囲回転可能
八卦の戦計 変更なし?
野戦の舞い 攻城ダメージ増加?
臥龍の将略 効果時間25c?
【共通】
・人馬一体 SR趙雲で9c
・奮激戦法 兵力回復量4割?
・槍激 現Verとたいして変わらず
【軍師】
精兵戦陣 範囲拡大(知勇堅陣より大きい?)、武力+3、効果時間Lv1で4c,Lv16で8c
突撃闘陣 範囲大幅、突撃ダメ大幅up、10cくらい
兵軍連環 十面埋伏並みに、11カウント
知勇兼陣 範囲拡大、26カウント
長槍閃陣 自陣すべてに、10c
遠弓激陣 20c、その他は変更なし?
知略昇陣 範囲拡大(マップの3/4以上)、永続じゃない
両刃劣陣 8c,範囲の武将武力0?
超絶再起 非Max時の減少カウントが7〜8cに?
移動舞陣 範囲拡大?
知略昇陣:範囲が現精兵集陣並、Maxから23c
回復奮陣:Maxから60c
>>629 あきらかにガセだな
老当益壮は、武力+2だぞ
>>630 つ【ロケテ中】
効果の変動だってあるし、あきらかにガセとは言いきれないだろ
>>624 肘さん型使ってるけどまぁ問題ない範囲だと思う。
何より今回は永続陣が無くなったから精兵や遠弓、知勇で相手上昇しっぱなしがない分楽になるかも知れん
その分爆発力がどいつも増えたが逃げ車輪や人馬の囮が出来る分相対的に強化されたかも
ただ、槍策が個人的に困る、あれは逃げられん、攻められん。
流行ってないから楽だったが次からはキツくなりそう
次は屍や暴虐をはじめ超絶号令&強化を如何に凌ぐかが鍵になりそうだね
落雷&唯我独尊&大徳&鉄鎖とこれだけ用意すればいけるかなぁ?
反逆の狼煙は+10っぽいのかな
まさか独尊カワイソスになったりしないよな ははは
排出停止に厳しいセガが強化するわけないっていうか別名にしないから孟達は一生このままだな
>>633 多色開幕精兵暴虐デッキとかは流行りそうだよなぁ。
士気5の時点で武力+11とかやばすぎる。
次verの大徳か
対号令を力で凌げる独尊、対単体超絶で無双な捕獲
対脳筋殺しに月姫落雷、魏延の餌に凡将or銀子
ダメ計大戦や保険のために軍師は再起の麋竺・・・
新デッキできたよー!!
・・・あれ?
>>637 象いると突撃しにくいから独尊枠は高武力槍のがいい希ガス
仁王とかがいいんじゃね?
臥龍は高武力麻痺矢が戦場に居続けると怖そうだな
やっぱ乱れとのコンボが実用的なんだろうか
臥龍、R淵で他のパーツ何がいいかな?
>>638 孔明 弓淵 トウガイ カンペイ という計略コンボのみを軸にしたデッキレシピがあるよ
トウガイだけ4Cまたなくちゃいけないけど、臥龍を先にかけてもいいしね。
SRチョウウン使えば呉とも組めるけどスレチだしここらでおわらせる。
捕獲の姐さんって未だに一度も遭遇したこと無いんだが・・・
現実問題、対単体超絶や号令で使えるレベルなのか?
バーうpのときくらいにしか捕獲姐さんには合わなかったな
やっぱ計略使うまで手持ちぶたさになるのが問題なんだろうか
計略使われると厄介なことこの上なしなんだが
白銀がまた上方修正になったな
やっと、士気に見合うレベルになったよ
独尊強化は純粋に嬉しいな8Cあったら、号令とほぼ同じ時間持つし
つーか、この高武力騎兵2体強化されたら、またデッキ幅も広がるな
>>640 確かに強いけど、活きる機会が少ない
連環・落雷の方が汎用性が高いし、普段も足引っ張らないし
次の切り札になりそうだから買おうか悩んでたけど微妙なのか>SR祝融
本気で
>>637みたいなデッキ考えてたorz
たしかに夫婦義弟共々まったく見かけないけどさ
>>642 白銀の問題は速さや時間より上昇武力値じゃないっけ?
独尊は当千や武神に並びそうだな
八卦、大徳ともに増えそうだねー
蜀使用率1位の可能性大でちょっと複雑
>>645 表三国だけでも
パーツが強化された魏>一部がぶっ飛んだ呉>あまり上方変化ない蜀、じゃない?
これに強化された暴虐とか決起が混ざるから使用率1位は無理かと
落雷は今以上に傭兵として借り出されるかもかもしれないが・・・
呉は上方と下方の差が激しいから大幅に減ると思う
傭兵要員の二枚が死に調整食らって手腕がかなり狭くなったから猛者しか残らない感じ
今まで呉デッキに確実に入ってきたであろう手腕、シジー、浄化の3人が下方修正だからな
しかも大して使われてないりっくんも死亡確認、極滅業炎も弱体化
目に見えて強化されたのは槍策、アモー、屍くらい?
槍策とアモーは落雷で対処可能だし、屍が大流行するようなことが無ければ蜀は安泰だと思う
屍も本体スペックがアレだから対処できるレベルだしね
むしろパーツが強化された魏にどう対抗するかが課題になりそうだな
・・・まぁまだロケテ段階だし、本稼動してみないことにはわからんが
>>648 浄化は下方っても強いのは範囲じゃなくて士気対効果だからまぁ関係ない罠
ガチで槍策使うような人は知略や推挙を混ぜてくるから落雷でもきついかもよ?
あと対屍は如何に屍を撃たせないかが問題になってくる気がする
下手にマウントから使われたら過去のMAX袁家アタックみたいなもんだし
連環派には孫策呂蒙がこええよ
>>649 いや浄化範囲の下方は結構でかいと思うよ?
そりゃちょっぴり範囲が狭くなった程度なら大した事無いけど、
ロケテ時点の範囲だとホントに隣接した武将しか浄化できない
あの範囲なら挑発が結構有効だと思うんだよね、張紘は足遅いから引っ張った武将に追いつけないし
あと槍策だけど、あれはもう3コスト槍兵って時点でもうデメリット抱えてるようなもん
呉単だと周りのパーツ(特に1コス)の武力がショボイから、そこまで怖がる必要はないと思うけどね
極端に言えば槍策以外のやつ倒しちゃえばいいんだし、呂布と違って槍策自体のの機動力は低いから
その辺はやりやすいと思うよ、落雷対策に推挙や知略絡めてこられてもその辺りの欠点は変わらないし
屍に関しては同意、如何にマウント状態で屍打たれないようにするかが重要だと思う
屍自体は守りだと使い難い計略だから、挑発や奮激、落雷辺りを使って足並み崩す戦い型が出来れば何とかなるんじゃない?
屍の本体スペックが低い上に召喚計略が軒並み弱体化だから、消耗戦には弱いと思うし
652 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 19:16:15 ID:QSUMJYxC0
wikiにある弓黄忠の修正がありえない武力上昇値になってるんだけど、
これってマジ?さすがにネタだよね?
最終的にどれくらいあがるんだろうな
銀子が回るくらい上がれば選択肢に入るだろうが
それでもあんまり使われないんじゃないかな
今のwikiはあまり信じないほうが・・・
今wiki荒らしてる奴がいるみたいだから信じないほうがいい
もう恒例行事なんだからおかしいと思ったら信じなくていいよ
瀬賀自体本当に信じられない修正するからアレだけど
呉は減りそうだけど次のverで当たる呉使いは今以上に訓練された人が残るだろうなぁ
とりあえず次verは白銀普通に戦えそうね、それと雲散トンがまた流行りそうだな
ここで疑問を
3.12一気呵成に仁王撃つと耐えれるのかな?
お互い兵力100、乱戦のみで
今の呂布VS仁王は無理だったはずだけど
>>658 ヒント:仁王は武力16が4C弱、呂蒙は武力28〜8が8C
単純に考えて乱戦だけで勝てるわけがない
582ですが、今日もロケテに行く時間があったので追加で調査してきました。
一騎当千 変更なし。武力上昇も効果時間も変わらず。
独尊 7.5Cだと思います。現状維持かな?8C経過する前に効果終了しました。
桃園 7.5Cと書きましたが、多分7Cです。
零距離戦法 変更無し
剛槍の伝授 変更なし?かなあまり自信ないです。
車輪伝授 変更なし
白銀の速度 自城から相手の城まで神速戦法(馬岱)と比較してみたところ、操作ミスで馬岱が先に動いてしまったのですが、
相手の城に着く前に、白銀が追いついて更に追い抜きました。
具体的な速度の表現は難しいのですが、神速より早いのは確かだと思います。
おまけとして、知勇兼陣を糜竺(LV MASTER)で使用したところ、44Cから12Cまで続きました。
なので、MASTERだと32Cみたいです。LVによって、効果時間変わるのかな?
乙
>>660 お疲れさんです、ありがとう。
個人的に一騎当千の現状維持は大きい気がする、どっかの情報ではver3,00と同じになったって言われて不安だったんだ
安定したカードって感じで一安心かな
>>600 おつかれさまです
白銀の速度が上がったからってたぶん俺には実感できないだろうな
人馬が2倍じゃないって言われるまで気づかなかったし…
次は超絶とダメ計が増えそうだから当千と独尊のWライダーでもやるかな
>>660 お疲れ様でした
白銀の速度アップはかなり期待できそうですな
665 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 01:03:15 ID:25bnIp5xO
すんません
ド素人なもんで
先輩がたに質問なんですが
八計 二人掛けで
SR超雲で
人馬一体やって大車輪や槍に突っ込んでも
死にませんかね?
あとスピードは何倍速になるんでしょうか?
くだらない質問で
誠に恐れ入ります
>>665 いや、良い質問ではある
「人馬一体」は、馬オーラと敵の槍オーラを相殺する。
逆に言えば、オーラが出ていない状態で刺さる速度だと刺さってしまう。
具体的には、乱戦中とか初速で刺さるスピードにしちゃうと刺さってしまう。
なので、下手にコンボにしない方が無難ってことだ
667 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 01:21:53 ID:25bnIp5xO
一応参考までに
私のデッキを
目標はランカーですw
八計 SR超雲 UCチョウヒ リョウカ憤激 月姫 どないでしゅ?
>>667 まあいいんじゃないのとしか・・・
666の言う通り、コンボはやらん方がええわな。
奥義は、再起なの?
671 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 01:49:25 ID:25bnIp5xO
再起です
先輩
>>666 それままじすか
知らんかった
刺さらなくなる計略だとずっと思ってました。
>>666 刺さらんだろ、適当なこと教えるなよ・・・
>>667はしばらくROMってwikiでお勉強の時間だ
飛天挑発人馬使ってる者ですが、人馬中に迎撃の文字を見たことないですね。
人馬は刺さらないよ
>>660乙GJ
当千独尊使ってるので大変助かった。
人馬はラグでもない限り一切刺さらないようになってるよ
いやラグでも刺さったことないけど、何があるかわからんからな
>>666が真剣に答えていたのなら「良い質問ではある」とか
やや上から目線で凄く恥ずかしいな
しかも間違ってること言ってるしな
でも人馬中に槍撃食らうとえらく減ってるように感じるんだよね
>>680 ヒント:槍撃で迎撃はとれません
そのせいでよく振り向き迎撃失敗するんだよなぁorz
うしろ向いて下がってるときにワイパーっぽく左右に振動させ続けてれば後ろに向けたとき槍撃出ずに済むよ
まっすぐ逃げてるときにやると乱戦入るかもしれないから十分ひきつけて向けるやり方の方がいいけど
人馬は刺さらないけど槍先にツッコんでも突撃ダメとれないよね?
逆に人馬やられた場合は刺せなくても槍先は向けといた方がいい。
人馬は、+4になってから一気に増えたね。
神速が霞むよな。
今大手振るってる単体神速ってソウジンくらいだし・・・
トウガイ強化で、以外とトウガイ使いが増えるかも知れん
武力10と12じゃ乱戦力も突撃ダメも大違いだからな
>>684 なった直後は別段増えてないよ。
オフィス加藤がブログに書いたり、
肘の人がニコ動にあげたりしてからグイグイ上がっていった。
やっぱ、2コス人馬の方が、使いやすいのかな
オフィスは、やけにSRチョウウン押してたけど
>>688 精兵とあう人属性、多い日も安心の勇、士気回転速くできる魅
蜀の号令デッキには微妙なだけで単体で見ると悪くないよ
精兵+3なら武8の武将で(俺の)銀子回せるな
今までだと、ほぼ張飛か張包の二択だったからなあ
バリエーション増えて憂しいわ
精兵集陣も+3なの?
精兵戦陣だけかと思ってた
ロケテまとめには書いてないね・・・・・・・・・
2*4大徳だと屍や暴虐に勝てる気がしないな
今でさえ勝率五割キープがやっとなのに・・・
人馬を捻じ込んだほうがいいのだろうか
どうせなら人単にして奮陣敷いてガン攻めするか
むむむ
戦陣だけでしょ?集陣は効果時間長い変わりに上昇値+2という書き込みを見たけど・・・
本当かどうかはしらん。
やっぱ手っ取り早く回すなら
つ巨象猛進
>>693 なにがむむむだ!
まあ、蜀じゃ魏や呉とかと比べると2コスト4枚は難しいからね・・・。
落雷なり連環なり入れなきゃその辺には勝てる気しない・・・
>>695 知勇か精兵使わないと回れないよ
魏でも呉でもむずいだろ
今時4枚はよほどのプレイヤーじゃなきゃ自殺行為だ
>>693 上にも書いてあるけど如何にマウントを取らせず撃たせないか大事そうだね
俺は5枚大徳だが屍が+10だとさすがの唯我独尊でも耐え切るのはきつそうだ
>>697 機略や赤壁砲or阿成ならなんとかできるかも
>>696 スマン未来の話をしてしまった
verupで孟獲の巨象猛進が破格の+13になるらしく
うれしくなって舞い上がってそのまま書いちゃったよ
弾くから失敗したら刺さって終わりそうだな
牛も強化されるし
もっとも士気3で城をそこそこ防げるのはありがたいが
>701
騎馬単相手が少しやりやすいのがうれしい。
また息吹と組むか。
息吹、孟獲、魏延、孟ユウ、銀塀とか。
武力差ある時のはじきの接触ダメはかなりのものだからな
相当な威力になってるかもしれん
マウントの騎馬さえ槍で牽制できればなんとかなるかもしれない
久々に業務用使ったけどいい感じに勝てた
開幕攻めるべき相手とカウンター狙った方がいい相手を履き違えたらひどいことになるけど
それさえ守ってればカンウが強い強い、連環とクコはまぁ何とかできるけど落雷だけは勘弁
706 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 10:22:59 ID:qNhNbj5MO
捕獲してても計略範囲の操作って出来るのかな
範囲が現状のままなら祝融でパパ連行もありかなぁ
捕獲ってまだ使ったことないんだけど唯我独尊や落雷なんかの
守りでなんとかしてくれる他の計略と比較してどんな感じ?
買って次verで使おうか考え中…
忠義、車輪、落雷、天意、七星で4枚か
臥龍が25Cと聞いて、
回復奮陣上で延々臥龍麻痺矢
って生兵法を考えた。
更に、食い合わせとして荒稼ぎとのコンボも!
近づけさせない遠弓麻痺矢と回復奮陣?
捕獲って捕獲中の相手武将は相手の計略対象になるの?
ダメ計とか妨害とか
ならない
だが伏兵は踏ませられる
一つ聞きたいんだけどさ、今の忠義って別に厨じゃないよね?
忠義以外全部を人属性にして奮迅やったら凄い強くて楽しかった、車輪とはまた違うゴリ押しができるわ
次でも通用したらいいなぁ
もう厨ではないだろう
ただ回復系は相手陣に居座る性質上の欝陶しさが有るから嫌われるんじゃね?
ってか厨とか気にしてプレイしても面白くない
忠義の場合スペックがアレだから計略が死なない限り強カード以下にはならないと思う
まぁでも使いたいカード使えばいいじゃない
>>708 相手がどんな武力だろうと対抗出来ちゃうのが便利。他の超絶系と違って事故が起こらないのもいい。相手が馬単だと逃げられたり、弓マウントで沈んだりするけどw
色々応用効くし使ってて面白いんで、本体スペックの悪さに妥協出来るならオススメ。
関興の武神再臨について質問です。
敵部隊を撤退させるたび+3ということですが、
自部隊の武将だれかと2:1で乱戦している場合、
「関興で撤退させた」ということにはならないのでしょうか?
確実に突撃等で育成させる程スキルに自信がないため、使用を悩んでいます。
>>720 武神+αで乱戦しつつ相手を撤退させても武力は上昇する。
「武神と接触してる状態」であれば倒す方法等は問わずUPするよ。
>>720 武神と袁術が乱戦→袁術が自爆→関興生存
こんな感じで乱戦中に自爆計略で相手が撤退しても武力が上がる
723 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 21:42:03 ID:05y3s7eV0
>>721-722 さっそくの回答ありがとうございます。
大徳の2コス馬に馬超と迷っていたのですが、
馬超の代わりに使ってみようと思います。
sage忘れ・・・すみません
天意・ホウトウ・モウカク・ジョショ・馬コウチュウとさっき当たった。意味も分からず負けた。
俺も関興使おうか悩んでるから質問
大徳 U張飛 凡将 月姫 G麋竺(ほぼ再起)に2コスト馬いれるなら
非常時になんとかしてくれそうなSR魏延と、
長時間計略&勇猛で安定しそうなR関興、どっちがいいかな?
馬超は手元に無いし、趙雲は力不足っぽいし、爺ちゃんは士気重い…
安心度なら魏延かな。
長いわりに、意外になんとかできないのが関興。
関興は苦楽とかのワラに勝ちたい人用のカードだと思う
魏延はなんとかさんだから、デッキに欲しいほうをどうぞ
>>726 こういっちゃ元も子も無いが、手ごろなカードで馬超を交換してもらうのが一番かと
関興使うならは何とかして欲しい状況を作らない事が大事だと思う。
自分は攻めの関興、守りの魏延って評価だね。
>>726 22211大徳みたいなオーソドックスな号令デッキならSR魏延かな
関興は回復舞いとかLAFI型みたいな消耗戦デッキで生きる印象が強い
上手く使えるなら関興でもいいけど、SR魏延の方が安定すると思われ
>>726 馬にこだわらず、象さん入れるってのは?
個人的に当千馬超と独尊魏延のWライダーが熱いと思う
でも武神も発動時に1体食べるだけで長時間武力+5だから強いね
>>726 まずは力不足だと思っているR趙雲を投入して
武力7の微妙さを感じてみたまえ
そして他の2コス馬を使った場合何かに気付くはずだ
速さが足りないと!
大戦2の頃にSR張飛 SR趙雲 UC李厳 Rホウ統っていうダブルライダーやってたんだけど、大戦3で似たようなデッキ組めないかな?
SR張飛 SR趙雲 UC李厳 Rホウ統 とかどうかな?
無難にSR張飛 SR趙雲 UC李厳 Rホウ統にしといたほうが・・・
739 :
736:2009/02/03(火) 01:01:45 ID:ymdE9nVOO
一応やってはみたんだが李厳の回復量が少なすぎて……
上のほうでダブルライダーについて言っている人がいたので便乗して聞いてみようかなと思った
>>737-738 噴いた
SR張飛、SR趙雲、張ホウ、ホウ統 とかどうだろう。蜀単じゃなけりゃ張バクが李厳っぽいんだが
>>740 流れ的に張ホウが李厳に見えたw
ケッチャコってverうpでどうなってるんだろうか。
スペックは結構優秀だから使いたいんだよなあ
とりあえずここ数日間変更見ていたが、ノンレア天意orカフェラテ式大徳天意使ってる俺にはあんまり影響ないな
陣略も全然つかってなかったし、再起ばっかり
問題は臥龍や屍をどうするかだな、屍は時間が短いからラインを上げさせない、堅パパのコストが重いのでとりまきを潰す
こんな感じかね、臥龍は…落雷かなぁ、ただ人馬趙雲に白銀使われると月姫の落雷は難しいな
人馬臥龍ってコスト的に考えたらWライダーなんだよな
1トップの悪いとことWライダーの悪いところを併せ持ったデッキにしか感じないけど
>>742 中央辺りで差し掛かって屍みてから2コスに落雷、あとは端攻めでいいんじゃない?
劉備は時間稼ぎに死なせてとにかく早めに屍打たせる方針で手腕入りにはずっとライン上げ続けて天意連発か
臥龍って流行るか?
ver.up後に多少は増えると思うけどすぐ減る気がする
臥龍俺も流行らないと思う。
確かに25Cもつのは魅力だけど、スペックは悪いのは変わらないし。
最大限に生かすには撤退させないプレイングが重要になってくるだろうし。
唯我独尊は増える気がする、対+6↑号令対策的に
てか最近よく話題になってるのに未だにランクインしないんだなぁ・・・
臥龍 独尊 U張飛 天意 鉄鎖
なんという生兵法\(^o^)/
しかも知力的に槍魏延を使いたいという被り\(^o^)/
>>725 天意デッキっぽく揃えたがもちょじゃねーか
がもちょってなに?
奮迅車輪から当千・仁王・ホウトウの忠義回復陣に変えたけどこれ強いなぁ、ってかウザいんだろうな。
槍兵の立ち回りは考えなきゃいけないけど回復陣マウントする忠義と馬超が良い感じに鬼だ、当千のお陰でクコ求心も楽になったし。
やっぱこういうガン攻めデッキ好きだわ、つか軍師馬ショクにするだけでガン攻めデッキになるのかもしれない。
大徳や八卦でもガン攻めのデッキ作れたらいいんだけどな。
おまえの立ち回り次第だろ
753 :
ゲームセンター名無し:2009/02/03(火) 21:45:37 ID:gHZ7oGHj0
忠義って修正なし?
馬良はどうなったんだ
馬良って修正のしようがあるのか?
あの使用率でまさか兵力がMAXで復活しなくなるとかの下方修正が入る訳もないだろうし
馬良の強化……。
超絶強化のエフェクトが追加されたとか?
敵陣とみなされるラインが微妙に前に行くとか上方修正可能じゃね
なぜか覚醒しだす方が馬良らしくていいかな
眉毛が両津さんみたいにつながる
馬良強化!↓
復活した武将が弓兵なら乱れ打ちを始める。
馬良、戦器が復活して攻撃力、最大兵力、迎撃UPとかかなぁ
馬良だけ何故か常時移動速度3倍でいいだろ。
カード表記されてるテキスト変えるのも計略効果変えるのも面倒くさいし。
馬良強化すると使いこなせるランカー陣で流行りそうな気がするな。
>>763 白眉から赤眉にイメチェンですねわかります
ポリゴンの眉毛をすげー長くしてあげたらどうだろう?
遠めで見てもそりゃもうはっきりと分かるくらいに
そしたらみんな気になって一度くらいは使う…かもしれん
唯我独尊強化されねぇかな?
1人斬りの効果は十分なんだが2人目以降が+3ってのはなぁ…
現状2人目以降は神速が必要な時だけって感じだし
十分じゃね?
独尊するときって再起が余ってたり
相手に浄化が居てホウ統が役に立たないときとかにしか使わないな
効果時間延びるようだし、範囲を狭くしてほしいぐらいだw
769 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:07:20 ID:fUXzRI13O
白銀が25C持ったら面白そうだなぁ
槍弓他は25Cも要らんな
弓も相当にウザイ気がする
弓コウチュウに臥龍投げて、零距離だと射程どんなもんなんだろう。
まぁ射程気にしなくても捕まえた敵を確実に倒せるし、
城内乱戦武力18なら号令も喰える・・・・はず
R臥龍 SR人馬 弓コウチュウ 関平
人馬と関平は申し分ないとおもうが、弓コウチュウはどうだかな・・・
その構成なら、UC陳到でよくないかなあ?
まさかのSR黄忠とか
武力14麻痺矢が25c鎮座……
やっぱ知力足りんわ
臥龍は、2度掛けしても攻城までのイメージが湧かないのが困り物
UC関索辺りを上手く利用しないと無理そう
人馬+臥龍でどうだろ
武力17の刺さらない白銀
知力7あるし
その組み合わせだと、突撃するための壁役に困るんだよね
確かに人馬となら刺さらないけど、突撃しようにも、壁役がいてこそだからなあ
突撃できないなら、他の強化でいいんじゃないってなっちゃう
壁役はまあ……歩兵が少ないから、臥龍撃って、ライン上げきって人馬
というか、乱戦に持ち込めば武力17で無双できるから安心かと
三倍速だから騎馬と弓は涙目
麻痺矢にも勝てそう
臥龍の馬強化と人馬足しても、3倍にはならないよー。神速よりちょっと早い程度
なんで麻痺矢でも止まるかも。後、武力17とはいえ、士気9使ってるからなあ・・・・・
弓に掛けて、長時間の遠弓麻痺矢として使うのが一番いい気がする
臥龍の麻痺矢は速度低下が微妙と聞いたんだが
あれ、白銀効果は2倍速にならないのか……がっかり
士気9なら号令返せれば十分だと思うんだけど
2.5コストのがっかりスペックを入れるリスクに見合えばいいんだが
弓だと士気が重いようにも感じる
ダメ計で死んだら元も子もないので、知力7はないと苦しいし
アーマー武力12でガン守りだけだと苦しくない?
>>771 1の頃だと遠弓舞+零距離=通常射程だったらしい。
そして零距離+麻痺矢で突っ立ってると馬が突撃しようとする瞬間麻痺矢でオーラが消える通称ATフィールド(ry
>>780 ほら、R趙雲がお前の方をじっと見詰めてるぞ。
>>780 結論から言うと臥龍+人馬は遠弓麻痺矢じゃ止まらない
臥龍二度掛けだと遠弓麻痺矢で止まる
麻痺矢がいるときに馬に臥龍二度掛けはダメってことです
臥龍+人馬を使っててキツいのは車輪と超絶強化と決起麻痺矢かな
>>781 1の頃は零距離+遠矢舞で通常射程の半分弱だったぞ
ちなみに2で零距離+遠矢舞+遠弓舞でも通常射程以下だ
785 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 10:36:29 ID:/r/QXu9YO
臥龍+白銀をしたらどのくらい減るんだろう
低武力ならほぼ一撃だね
無防備高武力もかなり削れる
>>785 >>786 場合とか人馬効果とかリスクとかカウンター計略とか本人スペックとかもあるが
結局それって二人切った魏延とどう違うの?って感じる俺
だれか業務用をつかってる者はおらぬか!
開幕調子のって攻めすぎてカウンターor端攻めくらう俺低品…
やっぱワラや槍多め相手には開幕慎重になったほうがいいのかなあ
ゴリ押しうまくいくと楽しいけど、やっぱプロデッキは相応のスキルが必要か…
業務用はサジ黄忠がきついから使うのやめたw
>>789 決起ワラ、落雷連環ワラとかワラ系は基本的に不利だから相手のミス待ち
リード取られて仕切り直しになろうものなら絶望的
槍多めってのは何のことかよく分からんから頑張れ
みんなが言ってるからちょっと不安になったけど
臥龍の武力上昇は4なんだからな!
あと馬槍より弓に掛ける方が強いと思う
>>789 自分も業務用使ってます
調子に乗ってカウンターは同じく… ワラも嫌だしサジも嫌だし。でも何より火計が嫌です(´・ω・`)
三人掛けをすりゃ逃げられ、張り付いたところを焼かれ(ノД`)そんな俺も低品…
けど、業務用やめる気は無いんでお互い頑張りましょう(^ω^)
>>793 おお同志さんよ!
やっぱり八卦の使い方がカギだよね…
範囲に入れるの手間どって関羽刺さったり、完殺2度掛けくらったり…
ただ開幕うまく伏兵踏む&踏ませると、俺TUEEできたり楽しいよね
次のVer.うpで左慈弱体&精兵陣弱体なんで業務用に追い風かも
落雷?火計?お互いなんとかしていきましょう!
とりあえず業務用なら3がけやめれw
>>792 ほとんど伸びない射程と、0.6倍程度しかない麻痺矢効果が強い…だと?
>>796 普通の遠弓麻痺矢並みの射程+0.4倍想像してた俺アホス
夢から覚めた
3掛けが負けフラグと思ってる内はダメだ。
3掛け使いこなしてこそ至高。
と、つい最近1品に落ちたものが言っております。
>>796 wikiには射程1.7倍で麻痺矢効果0.4倍とあるが間違いなの?
カードないから確認できないぜ;;
ちなみに遠弓麻痺矢は射程1.6倍で麻痺矢効果0.4倍となってた
士気6使うだけあって遠弓麻痺矢より武力+2だし上位互換じゃないの?
臥龍は士気5
>>796 使ったときは普通に遠弓麻痺矢と思ったけど、効果違うの?
業務用は強いんだろうけど使いこなせん、つか孔明が俺には使えない、法正なら別だが。
つか忠義ようやく引いたから使ったけどコイツ強いなぁ、求心も弓連環もあまり怖くないし知力7ってのが良いね
全盛期はさぞ強かったんだろうな
ちなみにデッキは
>>751を丸パクリさせてもらったけど、こら強いわ。だけど次verでは忠義自体通用しなくなりそう
次Verの大徳はどんな感じになるんだろうか・・・?
月姫落雷でどこまで対処できるかで大きく変わるMyデッキ
>>802 丸パクリというか思いっきり本人にm(ry
大徳端から端までくらいにめっさ広くなったらしいな、
弓も少し弱くなったらしいし相対的に槍主体デッキも組めるようになって追い風かね?
ただアッパー調整のせいで屍や暴虐対策がなー、
唯我独尊に頑張ってもらうしかないかな
>>804で言ってるみたいに大徳がすごく広くなったけど、
あそこまで広くなった場合のメリットってどんなことなんだろう?
妨害避けるなら今ver位でも十分な気がするし、
広がりすぎは求心とかには各個撃破されそうな気がするんだけど・・・
※8品の意見として聞いて下さい
>>805 でかいにこしたことはない
常に理想的な陣形でいけると限らんからな
うーむ、テンプレ大徳で対決起ってどう戦ったらいいんでしょうか・・
軍師は孔明がいないんでホウ統で代用してるんですが
中盤大徳→増援→大徳で落城しにいくんですが神速行とか車輪で凌がれてしまって終盤決起号令で落城ってパターンばかりで。。
ちなみに当方4品です
>>806 (´;ω;`)そりゃないぜ、兄弟…
彼は開幕漢号令を月姫犠牲に単騎で守り抜いてくれました
唯我独尊は強いよ、強いよ! ただ、一騎打ちで('A`)ってなるのはご愛嬌w
>>809 開幕ゴリ押しして中盤までに城落とせれば勝ち、落とせなければ逆に落とされる
要は昔の対袁家と同じです
>>809 どうしても駄目なら鉄鎖とかどうだ
皇甫嵩は真ん中にいるだろうし、こいつさえハメれば
>>809 終盤までにできるだけ城ダメ取って、最後は鉄鎖にはめれば案外なんとかなる。
こっちの部隊を固めて攻めるふりをすると相手も固まって来るだろうからそこで鉄鎖に入れると
>>805 ワラでもない限り各個撃破って以外と難しいから陣型は広がっても問題ないんだぜ?
まぁ、関興で育成できる余裕があればね。
独尊はあくまで爆発力だし
>>ID:B+1hzae3O
厨スレでまで特定されててふいた
さすがランキング君w
むしろ関興→魏延に変えた俺がいる
長くて便利な武神もいいけどやっぱり守りで頼りになる瞬発力が欲しい
>>819 >攻撃力が上がりすぎると一騎打ちになりやすい
すごく、初耳です・・・
まぁ別に勇猛あってもなくても運とタイミング次第だからどっちでも一緒
レベル16の移動舞陣の範囲に吹いた
レベル1でも驚くぞそのうち
マスターになったら、城内潜れたらいいのにw
この広さを使って何か面白いデッキ出来ないかな
回復陣の上に居座る武力10は強いのぅ
次verまでに奮陣強化が欲しいぜ
移動舞陣は魏にいたらそれなりに大変だったろうなぁ…と思わずにいられない
蜀単では少々ネタ色が濃くなるね
甘ちゃん守るには適してそうな気がするのは
やっぱり気のせいか…
>>826 ニコでマスターの範囲見たような気がする
>>829 ありがと、見てきた
楽しすぎるww
やっぱ蜀の舞姫だと、奥義使ってまでの効果は無いのか…
どこの国にいたってネタだろあんなん
陣略の効果が士気前提の1コスにしか無いってどんなハンデだよ
蜀単で舞陣が一番生きるのは野戦かな
延命や攪乱だけじゃなくて自分で死ぬタイミングもある程度コントロールできると考えると
まぁ、三つしかないわけだが
833 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 01:18:50 ID:WfbBdwFXO
進化したススメロックで終わらせちゃる
次Verのススメ入りデッキはどんなんだろうか。
やっぱアホみたいに広いと噂の大徳かなあ。知力ダウンを見越して、ススメ大徳ですり潰せたりもする、みたいな感じで。
脳内だがススメ、人馬、仁王、ゲッキ、リョウカ、軍師再起 みたいなのをやろうと思ってるぜ
人馬使ってから相手に選択肢を迫る感じ。次verは先出しがきつそうだからな
>>835 人馬はやっぱR諸葛亮と、と思ってしまうけどなあ。
でも二色になるとはいえ2コス人馬もいるし、毎回使ってみるとガッカリするのが趙雲人馬だし、そもそも素武力で見たら2.5コスが二枚とも乙スペックっていう今から不安いっぱいのデッキだけど…
>>836 R諸葛亮は乙スペックを超越してるけど、武力8騎馬を乙スペックって言っちゃうのは
どうかと思う。R諸葛亮と組む時点で相方は武力9とか10は欲しいけど。
単色だとどうしても臥龍武神の夢を見てしまうなぁ…臥龍持ってないから出来ないけど
ダークサイドだけど魏と組ませたい…ウホ、\、1.5槍で武力面での不安はナッスィン!…今度は知力怖いけど
実際、趙雲は乙スペックだと思うよ。復活いらないし9/6特技なしとかの方がよかった気がする
今は計略こみで及第点ってやつでしょ
せめてあと知力が1高ければジョショのピン落雷を耐えれるんだけどな・・・
臥龍は槍ギエン、馬黄忠、ジョショ、臥龍でやってみたいね。
いかに少ない城ダメで相手の英傑をスルーできるかだけど名前被りで七星が使えないのが痛いなぁ
>>839 今でも兵力最大なら落雷耐えれるぞ。
そんな状況で落雷を撃ってくることもないんだろうけど。
>>839 ゎたし女だけど、人馬は復活っぃてこその計略だと思ぅ
>>794 さん
亀レスすいません(´・ω・`)
自分は相手にもよるけど、孔明と張飛を殺さなければなんとかなるって思うんですけど。
自分はだいたいは軍師ビジク再起で固定なんですがどうですか?
今度試しに回復奮陣でやってみようかなぁとか考えてます。
>>795 さん
上記で考えてるんで、ダメ計持ちがいたら3掛け×2掛けしたりするんですがいけないんでしょうか?もちろんCase by caseです。3掛けがだめなら、ダメ計いた時の対処を教えていただきたいです。よろしくお願いします
>>838やりたければ金出して買え。単色とかいいながらなんで魏と組むの
844 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 14:26:35 ID:TAosIx90O
子守が乙スペックとか言ってる奴はまともに使ってねぇだろ
低品〜低証狩りには最適です^Å^
釣りはともかく子守が乙スペックはありえない。
まともに騎馬扱えるなら充分だろ、伏兵踏めるし一騎打ちもできて人馬で粘れて復活も速い。
ただ運用が下手なだけじゃねぇの?
どこかの3コス武力9共々、高コストの場合、武力1≠復活をあらわすいい例だとは思うけど
流石に乙スペは言い過ぎだな
2コス武力9やら2.5コス武力10のせいで2時代程の頼もしさが感じられないのは事実だが
847 :
794:2009/02/06(金) 16:03:25 ID:8/Jd/ZSm0
>>842 おお、恐いぐらい思考がシンクロしてるw
軍師はやっぱりビジク再起で固定だけどちょうど奮陣に惹かれてる
ただ再起が安定すぎるのと、レベルがあがるまで奮陣の範囲がアレすぎるのが…
あと初心者スレに業務用についての問答がのってたから参考になるかも
ちなみにレス番は
>>64,
>>66ね
ようは武力10達がまとめて妨害くらわない&孔明を死なせないのが基本みたい
>>846 2コス武力9はマジで失敗だと思う、修正しようがないし2,5コスとは比にならん
2の頃のバランスの良さを見習った方がいいと思う、魏だけどSRホウ徳はすげぇ完成されてたし
>>847 奮陣の範囲はレベル上がっても大して変わらんよ、回復量も
だからこそ低いうちでも結構使えるんだけど忠義に奮陣は結構合ってると思うよ
ダメ計に対処できれば普通に有り。
2コス武力9ってそこまで騒ぐほどか?
知力を犠牲にしてるんだから問題ないと思うんだが…
2コス武力8が煮詰まりすぎて8/7とか8/6+特技がでるよりマシじゃない?
今知力の低さで困ることって連環くらいじゃん
実用的な火計に対しては知力4以下はみんな一緒だし
刹那離間なんてあった頃はちょっとでも知力気にしたが今はもうな
>>849 2コス武力9は俺もアリだと思う
でも勇猛はいただけない
あくまでも、素武力だけで見たら2.5コス武力8はなあってことですよ。
まあ2コス武力9がおかしいって言えばそれまでだけど。
それでも次Verでもし臥竜が25カウントになるなら、士気10で50カウント投げ白銀で走り回れて、その間に3回人馬を合わせられると考えると可能性を感じるなあってことで。
まあ感じるだけであまり期待はしてませんが…
それ以前に使える2コス武力8以上が増えたっていうのもあるし
連環厨的に武力9知力1は歓迎できる
ただ知力捨てて武力選んだくせに連環糞糞いうやつはうざい
2の武力9目的で2.5コスを入れたりしていた頃が懐かしいわ
白銀の復権に期待しているが無理だろうな。せめて士気5ならまだ使われてただろう
士気5でバーうpの神速性能なら厨計略だろ、似たような計略のサックなんか自爆するんだし
神速より早くなったって事は少しは使う人が増えると俺は思うが
速さが足りないから今まで使ってなかったって人がいるのか。通だな
859 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 18:49:04 ID:WfbBdwFXO
得意兵種2コス武力9は有りだろ
計略犠牲で勇猛も有り
その昔に神速の極みって計略があってだな・・・
弱くはなかったけど厨計略ってほどじゃあなかった
まぁ、速度上昇計略を邪魔するのは蜀なんだけどなw
2コス8以上でぶーぶー文句言ってるのはR姜維厨ですかw
白銀は武力目当てに使ってるが速いにこしたことはないわな
人馬も強化されてるらしいから結局使われ無さそう気がするぜ。
いい加減疾風大車輪返してくれよぉ瀬賀さんよぉ。
と今更な話をしてみる。
2.5コスの疾風大車輪はいらないなぁ
1.5コスの神速大車輪は欲しいけど
関平と厳顔、徐庶を筆頭に
1.5はもういいよ お腹いっぱいだ
要るとすれば個人的には1.5か1に知力上昇計略がほしいぜ
あと2.5に武力9の募兵槍 決着の槍verな感じの
866 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 20:29:45 ID:TAosIx90O
蜀厨の極み発動
>>847 マジでw
相手漢軍で開幕から押して奮陣使ったらたまんないかなぁとw それにいつも引くタイミングに失敗するから転進もありかなぁとか思って。
相手に士気使わせて転進できればと。
>>848さんがLVでそんなに変わらないみたいに言ってくれたんでやってみます(^ω^)
初心者スレ見てきますー ありがd
>>855 それはわかるんですが…
槍が先頭で固めてられて後ろにダメ計持ちがいたりとか。。
まぁ何より自分のスキルですよね(´・ω・`)
>>865 R張飛か仁王でええやん…
2.5槍はUC関羽が割とガチ、武力12の長槍は挑発以上に便利だぜ
とりあえずセガはさっさと横山カンヌ、横山張飛の互換カード出してくれ
>>867 別にダメ計持ちを倒さなくたっていいんだから槍の前にビタ止めで適当に乱戦して
減ってきたら関羽に一人掛けでいいと思うけど
蜀は2.5に安定したスペックの槍が欲しいね。
UCカンヌは呉の第2兵種に完全上位がいるから使う気にならないんだよな…
完全上位ではないだろw
>>871 生姜辺りが新号令を引っさげてきそうだな
>>872 9/6勇 プチ全体強化はどう考えても上位交換でしょ
>>873 次は8/9魅覚募で来て欲しいよね!
>>870 そっかぁ 倒そうとするからダメなんですね!!
勉強になります。
まぁスキル不足なんで頑張ってやってみます。
ありがとうございましたぁ。
姜維はゾロ目ステの運命からは逃げられない
ところで、大徳にR馬超使うかR関興使うか悩むんだけど
いまの一騎当千っておもにどういうタイミングで使うんだ?
>>876 士気がフルなら号令でぶつかり合いだ!!ってタイミングより少し前
士気が無い状態ならダメ計とか妨害で死んでほしくない時、城の防衛はR馬超いればたいていなんとかなる。
回復陣に入ってるとこいつマジ無双状態
>>879 蜀の魅力持ち武力9槍は剛槍馬超だけなんだぜ?
てか呉にガッチリいるからUCカンヌつかえねー、もっといい槍くれってのはなぁ
向こうはSRだし
まぁでも槍の国なのに2.5コス槍にSRが居ないのは寂しいよね
今居るの桃園3兄弟だけだし使われてるの張飛だけだし
桃使われてないとか…俺に喧嘩を売ってるのか?
桃は結構使われてる(?)気がするけど、スペックが乙だからねぇ・・・
入れるなら桃園デッキにしかできないし。
そういう俺も桃園使い
桃園結構使われてるよ
ランキング的にも苦楽と同じくらいだぞ
やっぱり+10は強い
ただ、今度は士気5で+10とかふざけたのが
でてくるからお株奪われるだろうね
まぁ俺も桃デッキと言っておいて、ジョジョもしくは月姫と関索が活躍しまくるデッキになってる…
でも桃も使うよ! たまに
ガチで桃使いを名乗るなら関索入れるのはやっぱ邪道なのかね…
屍もそんな出てこないでしょ。
>>886 屍がそうなるらしい、まぁ呉の構成上屍は総武力が低いデッキになりがちとは言えねぇ…
別の孫堅も立場が無いだろ
スペック的に対して変わらんし、2,5が死ぬんだぞ
桃園のほうが使いやすいだろ
ガチで桃使いを名乗る状況がわからんわ
屍の効果時間にもよるが、仮に同じなら同考えても桃園有利だろ。
危険なのはその先の屍+武力8以上+昇華や裏の手段の火計。
武力21の麻痺矢状態は乱戦されるだけで危険だし、
弓での各個撃破怖がってまとまったところに火計とか目もあてられん
>>874 完全上位と上位互換って意味が違うってわかる?
その差異をどうこう言っても仕方ない
長槍関羽は普通にいけると思うけどな、武力が上がるほど長槍は二次関数的に強い
4になったらスターター組もまた進化して9/6勇とかになるかね
屍パパは範囲クソ狭いまま&効果時間短いままだから流行らんと思うよ。
今の連環にまるまるすっぽり入るような範囲だから
連環狭くなっても機略には無理ゲーだろうし、
時間も短いから城壁直前まで号令温存してライン上げなきゃいけないし
素武力9と本人騎馬な事かんがえたら天啓パパのが絶対に多いと思う
まあ、ピン落雷できりゃ落とせるから蜀単的には天啓パパのが楽かもしれんけど
武力的にライン押し上げ負けるとは思えないし、無理に撃ったら連環すっぽりでいいな
浄化あるじゃん
屍アモウで武力31麻痺矢バクタンやー
>>874 せいぜい7/7じゃね?ずば抜けて武力に長けてるわけでもなく、知略に優れてるわけでもないし。
なんかチームに狩りやろうが入ってて気分悪いです(^o^)/
桃園使うとしたらどの編成が一番強いのかねえ
頂上で乗った援兵桃園は落雷ワラチックな動きができるからいいと思うけど、もうすぐ死んじゃうしなあ
902 :
ゲームセンター名無し:2009/02/07(土) 03:38:33 ID:NMrLSoSaO
コスト3張飛出ないかな
士気6で武力+25のみ
みたいな豪快な強化計略持って
>>901 桃、張飛、関策、月姫、パピヨン、軍師七星が結構いけたお
求心と漢軍を食えるお
>>901 一時期 殿、当千、八卦、凡将、周ソウ、軍師ホウトウでやってた
ダメ計には当千先打ちから二体掛け
そうじゃないデッキ相手には桃園→増援→桃園で落城手前までいけてた
>>869 それには同意せざるを得ない
横山張飛使いたいな・・・
誰かwikiいじったみたいだが
弓黄忠がネタカードはないよな
また黄厨か
カード追加されないのに何が欲しいとかうぜーわ
>>907 黄厨くんの粘着ぶりは黄忠が刑事告訴したら逮捕されるレベル
黄忠もこんなのに目をつけられてかわいそうだな
ランキング君の文章みてると黄厨=ランキング君に思えて仕方がない…
上の方で当千or武神の話が出てるけどこの二枚から一枚選ぶのは悩ましいな
片や2コス馬筆頭スペック&長時間計略ステルス
もう一方は上手く計略使えば武力15↑が超長時間
むむむ…
>>910 いっそ、まっちろ/一騎当千/武神/神速で出陣じゃ!
>>910 武神はツボにはまると激強いって感じだな、当千は安心して使える。
俺は4枚使ってるから事故死やダメ計、雲散が怖すぎるから当千使ってる、回復陣の中にいる当千は心強いし
枚数が多かったり知勇陣使ってるなら武神も良いと思うよ
>902
効果時間3カウントだがよろしいか?
VerUPで一騎当千は+8の短時間に戻るらしいからなぁ・・。
戻るなら俺は銀子入れて目覚めさせる。
↑
ごめん、まとめtxt見ても無くてめっちゃ嘘だった。
侘びとして、一騎当千一枚で一戦やってくる ノシ
妄想話は本スレででもやってくれ
臥竜の麻痺矢は効果時間以外、劣化遠弓麻痺矢だよ
ニコ動の臥龍動画を色々と見てみたが
兵力8割桃園劉備を槍撃四回で落としてたな(武18vs武12 ほぼ乱戦なし)
槍撃五回で大体のやつを落とせるのか
臥龍デッキのベストなコスト編成ってなんだろうな
無難に4枚じゃないか?
臥龍以外2、2、1.5か2.5、2、1
>>914 ダメに決まってるだろ、長すぎるわ
コチ的に考えて1カウントが妥当
>>923 とりあえず最長時間長槍のカンペイが一番かな、コスト比武力も悪くないし。
武力不足にチョウヒもいれたいところだが、兵種もかぶる。
さらに一騎当千からのコンボで馬超も入れたいが・・・とかそういう感じでなかなかきまらないんだよな。
そもそも長槍だけ狙うならラケンでもいいんだよね、知力5で伏兵で属性も気にならんし。
というわけで
画龍 バチョウ ラケン まできまって残り2.5
いっそのこと魅力多めで孫尚香とゲッキなんてどうだろうとか思ってるけど、
素武力が24でいまいち不安。
いまの大徳って徐庶厳顔型以外を使ってるひとは極少数なんだろうか?
あっちを見ても徐庶厳顔、こっちをみても徐庶厳顔、ニコニコみても徐庶厳顔…
22211型を愛用してる身からすると凄く不安になってくる…
臥龍がいる以上どうしても武力が低くなっちゃうからね。
俺も4枚がベストだと思うけど
臥龍 仁王 当千or独尊 ススメor徐庶
なんかいいんじゃないかな?
>>927 お前の道を貫けばいいじゃないか
2、2、1.5、1.5、1型でも色々デッキはあると思うが
馬スキルがあるなら徐庶馬岱凡将とか、カフェラテ式大徳天意とかそれの派生で弓孫尚香入りとか
落雷を抜く選択肢は無いんですかね?
連環使えばいいし、挑発だけでもやれなくはない
第二選択肢の計略持ちとして徐庶が一番スペックたかいってだけであって別に他のでも全然よいでしょ
やっぱ徐元直でしょ
何でもできる
蜀の軍師的存在
>>926 とりあえず臥龍で当千はあまりオススメしない
遠弓麻痺矢で乙るから馬に使いたいなら速度上昇系を入れたほうが良いよ
やっぱり孔明と趙子龍は相性抜群だな
大徳使ってるが落雷は月姫使ってるな。ぶっぱなんて滅多にしないし魅力持ち武力2ってスペックだからこれで満足
人馬 孔明 UCチョウヒ ラケンはどうだろうか。
一応総武力26で武力問題はそこそこ解決できる。
>>927 22211大徳で何とか証15〜17維持してる俺がいるから一先ず司空までは何とかなると言っておく
22211で2コス馬×2のぷちWライダー大徳を使ってる俺が・・・
蜀2コスは槍より馬のほうが選択肢になるのが多くて面白い
22211大徳で槍4の俺が
精兵大徳で銀子回してたけど次のVerは軍師馬謖でも使ってみようかな
このスレの兄者たちにききたいんだが、八卦って決起の大号令デッキと相性悪い?
孔明、Rホウ統、U張飛、R馬超、劉封w ってデッキでやってるんだが、決起には
ほとんど勝ったためしがねえ (´・ω・`) 高武力はいなくても、兵種バランスはいい
わ、麻痺矢がウザイわでどうやったらいいかわからねえ…… orz
中盤は4枚掛けでごり押し終盤は適当に連環あたりで誤魔化すといいんじゃね
>>943 最初の士気12で二度掛けして押し潰せばOK
八卦 馬超 張飛 馬岱 月姫 軍師ホウ統で5品なら5分かなと思った。
士気12の前に麻痺矢で足並みみだされたらアウト。
>>943 そのデッキなら普通に勝てるような気がするけど
序盤から中盤にかけて張飛に一人がけして突っ込ませて
馬2体でマウントしてれば結構いけると思うぞ。
終盤までもつれて体勢を整えられたら連環でなんとかするって感じかな
2品の生兵法だけど
>>944>>945 人によって結構違うんだなあ
引きこもって士気12溜めて4掛け4掛けで押し潰せ
漢軍はダメ計に弱いという弱点があるんだが、落雷無しか・・・
はいはい、漢王朝の希望
漢がダメ計に弱いとか冗談だろ? 少なくとも落雷じゃ無理
ぶっぱはもちろんダメ、漢は平均的に知力が高い構成が多いんだから
落雷一本ぐらいではどうにもならん
終盤コウホスウに徐庶でピン落としても、希望→前線復帰→号令で乙られる
それだったら序盤にリードとって、連環の計で終盤の攻城役を減らすほうがいい
>>943 俺も八卦使ってるが、決起にほとんど勝てない。
とりあえず、張飛1人掛けで消耗戦に持ち込むしかないね。
幸い連環はあるから、終盤は連環で何とかなりそう。
それまでにどこまでリード取ってるか次第だろうけど
今までは祝融が何とかしてくれてたけど次は決起号令の範囲広がるだろうから心配だなー
まとまってくれないと効かない
すごくどうでも良い事だけど
>>943のデッキの劉封に「w」が付いてる意味が分からない
今日、臥龍の弓掛けと遠弓麻痺矢の飛距離を見てきた。
盤面右端にSR孫尚香をつけた状態で試したところ、
カードの上端を「寿春」の文字の下端にあわせた状態から、
遠弓麻痺矢は右端敵城まで届く。
臥龍は届かない。
臥龍は「寿春」の文字が完全に隠れた状態なら届く。
正確な数値はわからないが、臥龍の方が射程は短かった。
956 :
943:2009/02/08(日) 20:20:31 ID:Hq8unzjm0
沢山の対策ありがとうございます。四人掛けの発想はなかったんで、
今度は四人掛けをためしてみます。
>>953 いやまあ、使うとオリジナルデッキボーナスが30ももらえるカードなんで。
「劉邦なんて使ってんのかよw」とかツッコまれると思ったんで、先に予防線を。
>>953 よくわからんが「俺、劉封なんていうネタカード使ってるんだぜ」って主張したいだけじゃね?
厳顔とジョショが強すぎるだけで弱カードとは思わないけどね
少し前に、確かに劉封入れるのはアレかもしれんがデッキに劉封入れて勝ってたら
知り合いに「それでよく勝てるね」って言われた〜みたいな書き込みをした人と多分同一人物かと
気にしたら負け
俺は負け
臥龍は効果も調整されているらしい。
Ver.Up後に使おうと思っている人は気を付けたほうがいいかも。
劉 封 は ガ チ !
>>958 マジで?
せっかく臥龍麻痺矢と遠弓麻痺矢の飛距離差と
臥龍麻痺矢+遠弓麻痺矢の効果調べてきたけど無駄になりそうなのか…
ごめん、今外だから30分待ってくれ
家着き次第すぐにスレタテ頑張るから
>>962 乙です。
臥龍はニコ動の投稿者コメで槍2度掛けが迎撃されるようになったと書いてあった。(現Verは迎撃されない
弓と馬は分からないけど、Ver.Up後に確認した方がいいと思う。
そもそも計略を除けば、馬の国の1.5コスのエースと同スペックな劉封は、全然ネタじゃないな
問題なのはその計略なんだよな、後厳顔のせい
強化戦法とかウンコすぎる
伏兵踏みの1.5馬欲しくなったら悩むんだよな
確かに劉封はちょっと悩むな。
むしろそつなくまとまり過ぎた馬岱に出番が無い。
槍の国の1.5コス馬で標準性能を持ちながら神速が使えて伏兵までついてる
王平もそうだが単体で見れば破格と言ってもいい性能なのに日の目を見ないよなぁ
最近は国、兵種にかかわらず1.5コス武力6組が優秀計略持ってるからな
武力6組の計略が強化戦法クラスにならないと
武力5組に出番はないと思う
馬岱が天属性なら違ったかもしれないのにと思うのは俺だけか?
タラレバの話しても仕方ないけどな。
>>960 乙
よかったら臥龍の検証結果を教えてくれないか?
>>972 どうやって使うというんだっ
臥龍の効果ってやっぱマイルドになってんのかな
975 :
ゲームセンター名無し:2009/02/09(月) 08:08:31 ID:r+UqEddMO
馬岱は5/7なら使われてたかな?
属性さえ違えば…ってヤツ結構いるよね
孟達とか孟達とか孟達とか
>>942 大徳仁王武神銀子月姫と予想
前にやろうと思ったけど小回り効かな過ぎて諦めた…
知力6の伏兵とか言われても困るからな
贅沢だけど募兵ついてても使われなかったと思う
978 :
ゲームセンター名無し:2009/02/09(月) 10:36:24 ID:t6Xr4AkGO
最近、張苞と関興共に使用率が延びてるのは臥竜せ先生にたいする期待ですかw
弱体や防護はマジトラウマ
>>973 簡単にありえそうな組み合わせだけ調べてきた
遠弓麻痺矢→二倍速未満はオーラが出ない
例として馬に臥龍二度掛けはオーラが出ない
神速戦法以上からオーラが出る
臥龍+人馬もオーラは出る
臥龍+遠弓麻痺矢→天下無双オーラが出ない
臥龍+神速もオーラが出ない
あとこれが台から見た麻痺矢の範囲
左が臥龍で右が遠弓
http://b.pic.to/z90kr 相手が自城前から打ったとして、甘皇后の位置がギリギリ打たれる範囲です
自分が遠弓麻痺矢を使う場合、甘皇后より一枚分上に置けばいいのかな
二枚分前に出せば敵陣全体に届くと思う
>>982 おお、完璧すぎる!GJ!
臥龍が1.5倍で遠弓が1.7倍って感じかな
武安国とか撃破鼓舞と絡ませて二度掛けしまくりたい
>>974 つ蜀単天意デッキ
1コス月姫にするなら徐庶→別の1.5騎馬
んで鮑三娘か劉封しかいない、この中に馬岱が入ったら結構使われたんじゃない? と言いたいのだと思う
でも天意息吹って結構使いやすいし、劉封もスペックだけならガチだし難しいかな
高知力の馬が開幕伏兵だと矢集め・伏兵掘りに使えないのが痛いよな…
伏兵踏ませれば大車輪の活躍なんだけどね。
同じチームに大尉で勝率95%近い狩りがいて気分が悪い…
しかも蜀単じゃないしなぜうちのチームにいるのかわけわからん
良いじゃん、狩りって言ったって負ける方が悪いし
>>986 うちのチームにも大分前に勝率90%以上の奴が来たなぁ
蜀単チームなのに蜀のカードを一枚も使わずに2ヶ月ぐらいで出て行ったけど
とりあえず晒しとけ
>>982 乙
「オーラが出ない」って書いてあるところは、馬オーラ維持も無理なの?
細かい話で恐縮なんだけど、オーラ再発生は無理でも、維持は可能な場合って結構有るじゃん?
>>982 ありがとう
神速未満の馬オーラが出ないっていうのは弓に臥龍一度掛けした状態のはなし?
だとしたら弓臥龍が遠弓麻痺矢と同効果ってことになるけど
今は知らんが蜀スレチームなのに一切蜀のカード使わない人居たなあ…
一応蜀スレのチームなんだからさ…
>>990 すまない、オーラの維持は分からないんだ…
とりあえず分かっているのは
遠弓麻痺矢で確実にオーラが出ないのは二倍速以下で確定
臥龍弓は速度低下が緩いので人馬ならオーラ維持が出来そう
>>991 申し訳ないがここで書いてある遠弓麻痺矢は臥龍の弓掛けではなく、
計略名「遠弓麻痺矢戦法」のことです
こちらが馬を使うに当たって考えていただけたら宜しいかと
コストの問題上、詳しく調べるには何回もやらないといけない=時間が足りないということで、
本当に自分が知りたいことだけしか調べませんでした
水曜日の夜に報告で良ければまた調べますが…
演武場も入ってますんで調べて欲しいことがあれば新スレに書いて下さい
適当にニコニコに上げておきますから
王平は黄忠ワントップ型の6枚天意デッキなら居場所があると思う
それでも群雄と組むなら程遠志でええやんとか言われてしまうが
俺は魏と組ませて大車輪の活躍をさせてますよ。捨て鉢とも言うが…
まあ、黄忠が弱くなる次Verまでかなとは思うが
聞いただけだと山頂のほうが役立ちそうにも思えるんだけど、どーなの?
言ってくれるな
今使ってるデッキはSR忠義関羽R桃園劉備R挑発張飛@SR諸葛亮なんですけど、なにか質問ありますか?
ああ、今日も蜀スレは平和だな
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。