三国志大戦質問デッキ診断スレ60枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ59枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215603793/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦質問デッキ診断スレ59枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215603793/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
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三国志大戦Wiki
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三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 19:58:59 ID:mG3xqvop0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 19:59:30 ID:mG3xqvop0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
4 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 20:16:52 ID:cUSHfhy+O
>>1乙
診断をお願いしたくてスレを立てました。
よろしくお願いします。
【デッキ】UC高順 UCホウ徳 UC公孫サン C阿会喃 C裴元紹
【品･級】８品
【軍師】R張角Lv５（太平要術と知勇兼陣は半々です）
【資産】群雄C,UCは全部持ってます。R以上はSR李儒（軍師） SR趙雲 R高順 Rカク（群雄）R呂布
【コンセプト】人馬か活持ちを壁にして白馬陣で連続突撃
【診断理由】
槍を消すには人馬か肉壁がいるので活持ちを多く入れていますが、それ故に白馬陣以外の決め手が無いので困っています。
どこかを妥協してRカクとか入れるとか、武力では負けないSR呂布を入れるとかしたほうがいいんですかね。
突撃は出来るんですが低品ゆえによく撤退するし、活持ちが安心なんですよorz
資産は書いてますが群雄なら何でも集めますので、遠慮なく意見をお願いします。
よろしくお願いします。
【デッキ】UC高順 UCホウ徳 UC公孫サン C阿会喃 C裴元紹
【品･級】８品
【軍師】R張角Lv５（太平要術と知勇兼陣は半々です）
【資産】群雄C,UCは全部持ってます。R以上はSR李儒（軍師） SR趙雲 R高順 Rカク（群雄）R呂布
【コンセプト】人馬か活持ちを壁にして白馬陣で連続突撃
【診断理由】
槍を消すには人馬か肉壁がいるので活持ちを多く入れていますが、それ故に白馬陣以外の決め手が無いので困っています。
どこかを妥協してRカクとか入れるとか、武力では負けないSR呂布を入れるとかしたほうがいいんですかね。
突撃は出来るんですが低品ゆえによく撤退するし、活持ちが安心なんですよorz
資産は書いてますが群雄なら何でも集めますので、遠慮なく意見をお願いします。
6 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 23:02:12 ID:cUSHfhy+O
>>5
白馬も人馬も優秀な計略だけど号令や超絶、妨害、精兵なんかがデッキに入ってないと攻めきれない。
白馬か人馬使って壁殴って白馬か人馬使って守るしかないわけでそうすると白馬や人馬が落ちてしまうと攻城はよっぽどの士気差や部隊差がついてないと攻城は取り難い。
SR馬超 人馬 白馬 UC張宝 Cハイゲンショウ
SR呂布 人馬 白馬 R徐庶
SR董卓orR高順 人馬 白馬 C張梁 C程遠志
UC張飛orR魏延orR張ホウ 人馬 白馬 リカクシ Rホウ統
とりあえずぱっと思いつくのはこれくらい
白馬も人馬も優秀な計略だけど号令や超絶、妨害、精兵なんかがデッキに入ってないと攻めきれない。
白馬か人馬使って壁殴って白馬か人馬使って守るしかないわけでそうすると白馬や人馬が落ちてしまうと攻城はよっぽどの士気差や部隊差がついてないと攻城は取り難い。
SR馬超 人馬 白馬 UC張宝 Cハイゲンショウ
SR呂布 人馬 白馬 R徐庶
SR董卓orR高順 人馬 白馬 C張梁 C程遠志
UC張飛orR魏延orR張ホウ 人馬 白馬 リカクシ Rホウ統
とりあえずぱっと思いつくのはこれくらい
7 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 02:28:14 ID:Xq18jX0WO
>>5
u高順→R高順
アカイナン→テイエンシ
ハイゲンショウ→董白or張宝or堕落鄒
に変えてみると対応力が上がるよ
回転を上げたいなら再起か太平要術
コンセプトを合わせるとこんなとこかな
状況によるけど活持ち低武力を壁にするのではなく高武力壁が基本だから低武力を当てるとすぐ溶けるので禁物
白馬＋人馬よりどっちかをこまめに使い分け足並みを乱す方が相手はやりにくい
活持ちもいいけど計略の幅を広げましょう
多色なら堕落がきくし遮断も竜巻もうまく使えばかなり強い
R高順が入れば抑止効果があるし逆転も狙える
あとは白馬＋連環陣という手もあるなにより相性が抜群にいい
仁義なき青井を見ればわかるけど白馬のポテンシャルの高さは異常
u高順→R高順
アカイナン→テイエンシ
ハイゲンショウ→董白or張宝or堕落鄒
に変えてみると対応力が上がるよ
回転を上げたいなら再起か太平要術
コンセプトを合わせるとこんなとこかな
状況によるけど活持ち低武力を壁にするのではなく高武力壁が基本だから低武力を当てるとすぐ溶けるので禁物
白馬＋人馬よりどっちかをこまめに使い分け足並みを乱す方が相手はやりにくい
活持ちもいいけど計略の幅を広げましょう
多色なら堕落がきくし遮断も竜巻もうまく使えばかなり強い
R高順が入れば抑止効果があるし逆転も狙える
あとは白馬＋連環陣という手もあるなにより相性が抜群にいい
仁義なき青井を見ればわかるけど白馬のポテンシャルの高さは異常
8 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 07:56:12 ID:uZhqp/FVO
診断お願いします
【デッキ】SR趙雲、UC甘寧、SR孫権、R関銀屏
【軍師】C縻竺
【品】四品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メインは弓連環、サブで人心人馬です【診断理由】それなりに戦えるデッキなんですが、かなりの割合で士気が溢れてしまい、どうしたものか悩んでいます
ただ単に立ち回りに問題があるのか、それとも士気フロー対策にカードを入れ替えたほうがいいかの診断をお願いします。
【デッキ】SR趙雲、UC甘寧、SR孫権、R関銀屏
【軍師】C縻竺
【品】四品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メインは弓連環、サブで人心人馬です【診断理由】それなりに戦えるデッキなんですが、かなりの割合で士気が溢れてしまい、どうしたものか悩んでいます
ただ単に立ち回りに問題があるのか、それとも士気フロー対策にカードを入れ替えたほうがいいかの診断をお願いします。
9 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 11:21:12 ID:Pt7UzRh20
>>8
弓連環ってことはホウ統が抜けてるのか。
単純に士気溢れなら太史慈入れれば済む話だけど、人心で引っかかるんだよな。
甘寧と銀屏は計略使わないだろうから連環か人心撃った後の選択肢が人馬のみ。
号令の打ち合いになったらまず勝てないだろうし、弓連環って割には弓1枚だし、
裏の選択肢も表の選択肢もどっちも中途半端な感じ。
2色にしたデメリット取り返せてるのかな？ ってデッキだし、現に士気溢れてるし
人心メインにして裏に連環を置くとか、一度テンプレ弓連環にしてから弄るとかの方がいいと思う。
弓連環ってことはホウ統が抜けてるのか。
単純に士気溢れなら太史慈入れれば済む話だけど、人心で引っかかるんだよな。
甘寧と銀屏は計略使わないだろうから連環か人心撃った後の選択肢が人馬のみ。
号令の打ち合いになったらまず勝てないだろうし、弓連環って割には弓1枚だし、
裏の選択肢も表の選択肢もどっちも中途半端な感じ。
2色にしたデメリット取り返せてるのかな？ ってデッキだし、現に士気溢れてるし
人心メインにして裏に連環を置くとか、一度テンプレ弓連環にしてから弄るとかの方がいいと思う。
10 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 12:13:21 ID:uZhqp/FVO
>>9
意見ありがとうございます
ホウ統抜けてましたね…すみません
コンセプトとしては、弓連環なんですが実際に戦ってると、人馬と連環に頼ってしまっている現状です…
やはり人心か弓連環かに決めてしまったほうがいいんですかね？
意見ありがとうございます
ホウ統抜けてましたね…すみません
コンセプトとしては、弓連環なんですが実際に戦ってると、人馬と連環に頼ってしまっている現状です…
やはり人心か弓連環かに決めてしまったほうがいいんですかね？
11 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 22:52:11 ID:ZG7ram/L0
>>6,7
ありがとうございます。
考えた結果、逆転の狙えるR高順を導入してみました。
デッキは R高順 UCホウ徳 UC公孫サン C張繍 C裴元紹 軍師：R張角です。
それで今日の帰りに３プレイをしてきたので、以下レポを。
１戦目：漢バラ（非号令で朱シュンがアタッカー） ○
槍２本で牽制されてラインを上げられる嫌な流れでスタート。
張り付かれて不動大車輪を回されたので１発スルーして、白馬陣でカウンター。
１回目は朱シュンで壊滅したけど、太平要術で復活してから白馬陣→陥陣営で逆転勝利。
２戦目：蜀呉弓連関 ○
序盤はお互い牽制するが、士気４溜まったらすぐに人馬で槍を消しにいく積極策に。
これがハマり攻城を１発奪って櫓を壊して帰る。
その後、兵軍連関＋連関の計で足が止まり逆転されるが高いラインで打たせなかったので致命傷にならず。
あとは太平要術から白馬陣で攻めて陥陣営で落城勝利。
３戦目：決起の大号令デッキ ×
相手の方が上手く序盤から押し込まれる展開に。
２戦目に上手くいった士気４からの人馬も上手くいなされてこちら壊滅。
体制を立て直して白馬陣→人馬に持っていくが、決起の大号令が雷付きだったので一瞬で溶けました。
やってみて>6,7の方がおっしゃるとおりまだ何か決めてが欲しいですね。
あと白馬陣は武力上昇が無いので無理をすると溶けるのも学習しました。
なので無理に白馬陣を狙うよりも方向的にUC陳宮で破滅的な献策にしてもいいかもしれませんね。
拙いレポを感謝を込めて載せました。
ありがとうございます。
考えた結果、逆転の狙えるR高順を導入してみました。
デッキは R高順 UCホウ徳 UC公孫サン C張繍 C裴元紹 軍師：R張角です。
それで今日の帰りに３プレイをしてきたので、以下レポを。
１戦目：漢バラ（非号令で朱シュンがアタッカー） ○
槍２本で牽制されてラインを上げられる嫌な流れでスタート。
張り付かれて不動大車輪を回されたので１発スルーして、白馬陣でカウンター。
１回目は朱シュンで壊滅したけど、太平要術で復活してから白馬陣→陥陣営で逆転勝利。
２戦目：蜀呉弓連関 ○
序盤はお互い牽制するが、士気４溜まったらすぐに人馬で槍を消しにいく積極策に。
これがハマり攻城を１発奪って櫓を壊して帰る。
その後、兵軍連関＋連関の計で足が止まり逆転されるが高いラインで打たせなかったので致命傷にならず。
あとは太平要術から白馬陣で攻めて陥陣営で落城勝利。
３戦目：決起の大号令デッキ ×
相手の方が上手く序盤から押し込まれる展開に。
２戦目に上手くいった士気４からの人馬も上手くいなされてこちら壊滅。
体制を立て直して白馬陣→人馬に持っていくが、決起の大号令が雷付きだったので一瞬で溶けました。
やってみて>6,7の方がおっしゃるとおりまだ何か決めてが欲しいですね。
あと白馬陣は武力上昇が無いので無理をすると溶けるのも学習しました。
なので無理に白馬陣を狙うよりも方向的にUC陳宮で破滅的な献策にしてもいいかもしれませんね。
拙いレポを感謝を込めて載せました。
12 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 12:05:42 ID:QpHYDVpF0
【デッキ】C木鹿、UC荀攸、UC曹仁、C張梁、C程遠志、UC張宝
【品･級】9品
【軍師】SR李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計ワラ
【診断理由】八卦、神速、求心、苦楽が苦手です。
八卦は3人掛けで大水計マウントが封じられ、足止めの竜巻きも通じず神速、はじき
ともに高武力槍のせいで思うようにいきません。業務用がきたら半ば諦めます
神速、求心ともに弱点である馬が多いうえに総知力高めでつらいです。
苦楽は、開幕は伏兵暴くのが精一杯で舞われると攻めのターンをつかめず
防戦一方になりそのまま2、3発入れられて時間切れになります。
上記3つは相性もあるのですが、苦楽は自分自身がどうしていいか
分からなくなります。
改善しようと思っても、馬対策に1.5コスを呂姫に、1コスを楽進→遠弓が…
高地力対策に李儒をデイコウに→安定性が…となってしまいます
やはり1.5コスに左慈をいれて2コスをホウ徳or徐行にした方がいいのでしょうか
一番安定しそうなのですが、大好きな象がいれられないのが…でもそうも
言ってられないので、どんなことでもいいんでアドバイスよろしくお願いします
【品･級】9品
【軍師】SR李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計ワラ
【診断理由】八卦、神速、求心、苦楽が苦手です。
八卦は3人掛けで大水計マウントが封じられ、足止めの竜巻きも通じず神速、はじき
ともに高武力槍のせいで思うようにいきません。業務用がきたら半ば諦めます
神速、求心ともに弱点である馬が多いうえに総知力高めでつらいです。
苦楽は、開幕は伏兵暴くのが精一杯で舞われると攻めのターンをつかめず
防戦一方になりそのまま2、3発入れられて時間切れになります。
上記3つは相性もあるのですが、苦楽は自分自身がどうしていいか
分からなくなります。
改善しようと思っても、馬対策に1.5コスを呂姫に、1コスを楽進→遠弓が…
高地力対策に李儒をデイコウに→安定性が…となってしまいます
やはり1.5コスに左慈をいれて2コスをホウ徳or徐行にした方がいいのでしょうか
一番安定しそうなのですが、大好きな象がいれられないのが…でもそうも
言ってられないので、どんなことでもいいんでアドバイスよろしくお願いします
13 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 16:32:09 ID:ivomrnyxO
>>12
木鹿 曹仁 大水計 ゴリ １ １ 軍師李儒
の基本的な構成に問題は無い。
張宝が奥義と効果が被る＋結構士気を喰うって点で変えてもいい。スペック目的ならいいけど。
後、自城の守りに自信が無いなら程遠志もUC筍イクに変えていい。柵２＋クコはうざい
八卦相手で大水計マウント封じ込められるって書いてるけど出城する武将を待ってる諸葛亮が瞬殺されたり、そもそも諸葛亮＋武将３体のどれか満たせなくて３掛け出来なかったり、城出た瞬間に即流しされたり、３体掛けしたら逃げられたりと意外に隙はある。
理想は迂闊に攻めてきた諸葛亮撤退させてからカウンター→大水計マウント
神速、求心は奥義連環＋神速戦法のマウント又はカウンター狙うと勝率上がる。
苦楽は増援＋大水計マウントでごっそり城ダメ奪える筈だから落ち着いてなんとかしてくれ。
大水計は一試合に多くて２回くらいしか決めるチャンスないんだから神速、はじき、黄巾の群れ使いこなさないと勝てないよ
木鹿 曹仁 大水計 ゴリ １ １ 軍師李儒
の基本的な構成に問題は無い。
張宝が奥義と効果が被る＋結構士気を喰うって点で変えてもいい。スペック目的ならいいけど。
後、自城の守りに自信が無いなら程遠志もUC筍イクに変えていい。柵２＋クコはうざい
八卦相手で大水計マウント封じ込められるって書いてるけど出城する武将を待ってる諸葛亮が瞬殺されたり、そもそも諸葛亮＋武将３体のどれか満たせなくて３掛け出来なかったり、城出た瞬間に即流しされたり、３体掛けしたら逃げられたりと意外に隙はある。
理想は迂闊に攻めてきた諸葛亮撤退させてからカウンター→大水計マウント
神速、求心は奥義連環＋神速戦法のマウント又はカウンター狙うと勝率上がる。
苦楽は増援＋大水計マウントでごっそり城ダメ奪える筈だから落ち着いてなんとかしてくれ。
大水計は一試合に多くて２回くらいしか決めるチャンスないんだから神速、はじき、黄巾の群れ使いこなさないと勝てないよ
14 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 16:37:46 ID:VJhMnRRDO
>>8
そのデッキ教えてもらって使った事あるけど
士気が溢れる云々は立ち回り次第ですよ
ただやっぱりライン上げるのに少し苦労したかな
その辺が溢れ易い原因かもね
あと軍師は陣略メインだろうから諸葛亮の方がいいかも
そのデッキ教えてもらって使った事あるけど
士気が溢れる云々は立ち回り次第ですよ
ただやっぱりライン上げるのに少し苦労したかな
その辺が溢れ易い原因かもね
あと軍師は陣略メインだろうから諸葛亮の方がいいかも
15 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 23:05:28 ID:b3JSp9mp0
>>12
デッキのコンセプトは水計ワラとお見受け。
デッキを変えるとしたら、２コスを人馬、１．５を呂姫でしょうか。
遠弓に関しては、人場で弓集め→残り出城である程度の被害は防げる。遠弓の性質上どうしても横に並ぶので水計は有効。
基本水計をメインとして戦う時には、相手より早くラインをあげることが重要です。八卦なんかは特に、タイミングが合えば先に流せるので。
再起が残っていて士気差が残っていても、ラインをあげるだけでプレッシャー
はなりますし、サブ計略で無双改もあるので比較的対応できるかと。
八卦相手には士気６，７たまった時の序盤が勝負。そこで水計成功→５割以上削れれば勝利は目前。
苦楽相手はあきらめましょう。かの有名な水計使いの某ブービー曰く、「苦楽は無理げー」です。
ダメ計全部に関して言えることですが、「標的とする部隊」を試合前に明確にしておくといいと思います。
もし業務八卦でしたら、R張飛とか。
デッキのコンセプトは水計ワラとお見受け。
デッキを変えるとしたら、２コスを人馬、１．５を呂姫でしょうか。
遠弓に関しては、人場で弓集め→残り出城である程度の被害は防げる。遠弓の性質上どうしても横に並ぶので水計は有効。
基本水計をメインとして戦う時には、相手より早くラインをあげることが重要です。八卦なんかは特に、タイミングが合えば先に流せるので。
再起が残っていて士気差が残っていても、ラインをあげるだけでプレッシャー
はなりますし、サブ計略で無双改もあるので比較的対応できるかと。
八卦相手には士気６，７たまった時の序盤が勝負。そこで水計成功→５割以上削れれば勝利は目前。
苦楽相手はあきらめましょう。かの有名な水計使いの某ブービー曰く、「苦楽は無理げー」です。
ダメ計全部に関して言えることですが、「標的とする部隊」を試合前に明確にしておくといいと思います。
もし業務八卦でしたら、R張飛とか。
16 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 23:10:31 ID:TFwmmZOd0
>>12
○ューヒ○リ？
○ューヒ○リ？
17 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 01:41:02 ID:BEbMerodO
>>12
あえて玄計の筍ｲｸと呂姫を合わせた変則型を推す
張宝→r筍ｲｸ
曹仁→r呂姫
テイエンシ→楽進
如何でしょうか？
玄計が使えればあるいはをコンセプトにして
八卦忠義などにプレッシャーを与える
うまく使えれば苦楽以外に敵なしとなるわけだ
遠弓なんぞ開幕増援で潰してしまえそれしかない
あえて玄計の筍ｲｸと呂姫を合わせた変則型を推す
張宝→r筍ｲｸ
曹仁→r呂姫
テイエンシ→楽進
如何でしょうか？
玄計が使えればあるいはをコンセプトにして
八卦忠義などにプレッシャーを与える
うまく使えれば苦楽以外に敵なしとなるわけだ
遠弓なんぞ開幕増援で潰してしまえそれしかない
>>16
なんでバレたんでしょうw自分がやっとゲーム始めたときは、
あまり人いなかったのに…店員さんか…
となりでやってた三国○露○盟さんしか思い当たらない
見てのとおり未熟者なのでもしみかけたらなにか
御指南よろしくおねがいします
>>13>>15>>17
アドバイスありがとうございます。
せっかくなので全部の案を試していきたいと思います
苦楽がきてもめげずに頑張ります
なんでバレたんでしょうw自分がやっとゲーム始めたときは、
あまり人いなかったのに…店員さんか…
となりでやってた三国○露○盟さんしか思い当たらない
見てのとおり未熟者なのでもしみかけたらなにか
御指南よろしくおねがいします
>>13>>15>>17
アドバイスありがとうございます。
せっかくなので全部の案を試していきたいと思います
苦楽がきてもめげずに頑張ります
19 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 21:28:13 ID:XxAXRZW4O
診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、SRカダ、R孫堅、UCコウホテイ
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】２品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】神医漢号令の使い分けまたは重ねがけを主体にしています。
【診断内容】今流行りのクコ入り騎馬単求心が苦手です。
中間からのぶつかり合いは騎馬の機動力で逃げられ、
城に張り付くまたは貼りつかれた場合、求心の効果時間差でやられてしまうのでどうにもなりません。
少ない勝ち試合も相手のミス(騎馬が刺さりまくる)で拾ってる
状態で相手がそれなりの腕だとどうにもなりません。
相性で片付けるには当たる確率が高いので、何か対策はないですか？
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、SRカダ、R孫堅、UCコウホテイ
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】２品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】神医漢号令の使い分けまたは重ねがけを主体にしています。
【診断内容】今流行りのクコ入り騎馬単求心が苦手です。
中間からのぶつかり合いは騎馬の機動力で逃げられ、
城に張り付くまたは貼りつかれた場合、求心の効果時間差でやられてしまうのでどうにもなりません。
少ない勝ち試合も相手のミス(騎馬が刺さりまくる)で拾ってる
状態で相手がそれなりの腕だとどうにもなりません。
相性で片付けるには当たる確率が高いので、何か対策はないですか？
20 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 23:00:04 ID:0o+6poq10
>>19
対策その１･･･UC文醜・R孫堅をUC顔良・R劉備にする
その２・・・ガン待ち→カウンター
その３・・・連環相手陣ばり
上手い人やニコニコみて対策考えればいいとおもわれ
てか単純にライン調整が出来てないから逃げられてるんじゃ名の？
対策その１･･･UC文醜・R孫堅をUC顔良・R劉備にする
その２・・・ガン待ち→カウンター
その３・・・連環相手陣ばり
上手い人やニコニコみて対策考えればいいとおもわれ
てか単純にライン調整が出来てないから逃げられてるんじゃ名の？
21 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 08:48:41 ID:8X1ZX+Ku0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操、R許チョ、UC楽進、Rチンタイ、UC旬イク
【軍師】 C陳グン
【品】 七品
【カード魏】コンプ仮定
【コンセプト】知勇陣貼りからの求心→滾り、または虎痴→滾りのコンボデッキ
【診断内容】守りに関してはかなり硬いと思うのですが、攻める時に攻めてが少ない(攻めにくい)と思い相談いたしました
あとこのデッキを使い始めてまだ騎馬単求心には当たっていないので
感覚がつかめませんがやはり厳しいようなきがしますがいかがでしょうか？
よろしくお願いします
【デッキ】SR曹操、R許チョ、UC楽進、Rチンタイ、UC旬イク
【軍師】 C陳グン
【品】 七品
【カード魏】コンプ仮定
【コンセプト】知勇陣貼りからの求心→滾り、または虎痴→滾りのコンボデッキ
【診断内容】守りに関してはかなり硬いと思うのですが、攻める時に攻めてが少ない(攻めにくい)と思い相談いたしました
あとこのデッキを使い始めてまだ騎馬単求心には当たっていないので
感覚がつかめませんがやはり厳しいようなきがしますがいかがでしょうか？
よろしくお願いします
22 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 14:38:28 ID:9nettd7VO
>>21
兵種相性から騎馬単求心相手は厳しいだろうね。こちらは神速も条件付きだし。まあ槍相手を許猪で相性良くしているのだから仕方ない。
攻め手は求心一択じゃない？ただ許猪に武力面で依存している以上、許猪がメイン攻城役も兼ねなくてはいけないから曹繰か許猪貼り付けっぱなしじゃなくローテーションで攻城役変えるようだし攻めは結構めんどくさいと思うよ。
軍師筍ユウにかえれば連環-増援で攻め手が強力になるけど求心で目覚めなくなる
兵種相性から騎馬単求心相手は厳しいだろうね。こちらは神速も条件付きだし。まあ槍相手を許猪で相性良くしているのだから仕方ない。
攻め手は求心一択じゃない？ただ許猪に武力面で依存している以上、許猪がメイン攻城役も兼ねなくてはいけないから曹繰か許猪貼り付けっぱなしじゃなくローテーションで攻城役変えるようだし攻めは結構めんどくさいと思うよ。
軍師筍ユウにかえれば連環-増援で攻め手が強力になるけど求心で目覚めなくなる
23 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 20:09:16 ID:Qe/LS7dw0
診断お願いします。
【デッキ】SR関羽（忠義）、SR甄皇后、UC張飛、UC徐晃
【軍師】C荀攸
【品】3品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】無勢を舞った後は、ライン上げつつ忠義で攻めます。カウンターを受けたときは忠義 or 神速で対応。
【診断内容】2コス枠がなかなか定まらず悩んでいます。
武力重視でUC張飛を入れていますが、知力が低いため連環や落雷で詰むことが多いです。
姜維や張コウも利用してみましたが、計略に士気をまわすことが少ない状態。
基本的に蜀相手が苦手です。
4枚でデッキを組む場合、2コス枠はどの武将を入れるのがいいのでしょうか？
それと、極滅対策や相手に計略を打たせることを考えて、軍師にR徐庶を入れることも考えていますが、
C荀攸と比べてどちらが安定するでしょうか？
宜しくお願いします。
【デッキ】SR関羽（忠義）、SR甄皇后、UC張飛、UC徐晃
【軍師】C荀攸
【品】3品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】無勢を舞った後は、ライン上げつつ忠義で攻めます。カウンターを受けたときは忠義 or 神速で対応。
【診断内容】2コス枠がなかなか定まらず悩んでいます。
武力重視でUC張飛を入れていますが、知力が低いため連環や落雷で詰むことが多いです。
姜維や張コウも利用してみましたが、計略に士気をまわすことが少ない状態。
基本的に蜀相手が苦手です。
4枚でデッキを組む場合、2コス枠はどの武将を入れるのがいいのでしょうか？
それと、極滅対策や相手に計略を打たせることを考えて、軍師にR徐庶を入れることも考えていますが、
C荀攸と比べてどちらが安定するでしょうか？
宜しくお願いします。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 21:46:04 ID:A9CPo8lc0
>>22
ありがとうざいます
そのとおりです、攻めは求心一択です
攻城ローテは目から鱗です
今まで、許チョ以外が瀕死で許チョだけ兵力MAXで貼り付ける頃には求心が切れてカウンターで許チョが落ちる･･･
という事が数度ありましたもので悩んでおりました
ありがとうざいます
そのとおりです、攻めは求心一択です
攻城ローテは目から鱗です
今まで、許チョ以外が瀕死で許チョだけ兵力MAXで貼り付ける頃には求心が切れてカウンターで許チョが落ちる･･･
という事が数度ありましたもので悩んでおりました
25 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 00:53:06 ID:lRSRP/1jO
>>23
某ランカーがSR関羽 R張飛 馬良 SRｼﾝ皇后 軍師R徐庶ってのを使ってる
落雷連環が怖いなら無難にRギエン
神速だけ狙いならR趙雲もあり長いし募兵持ち高知力
転身が使いたいなら転身再起の方が使いやすいがR徐庶の舞陣は魅力的
天属性多めで精兵の筍ｲｸもあり
初心者にはやはり再起安定だが回復陣と合わせるのもおもしろい
無勢→忠義が基本パターンだがちょいちょい計略使って確固撃破お勧め
某ランカーがSR関羽 R張飛 馬良 SRｼﾝ皇后 軍師R徐庶ってのを使ってる
落雷連環が怖いなら無難にRギエン
神速だけ狙いならR趙雲もあり長いし募兵持ち高知力
転身が使いたいなら転身再起の方が使いやすいがR徐庶の舞陣は魅力的
天属性多めで精兵の筍ｲｸもあり
初心者にはやはり再起安定だが回復陣と合わせるのもおもしろい
無勢→忠義が基本パターンだがちょいちょい計略使って確固撃破お勧め
26 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 10:19:50 ID:U6md7uqNO
27 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 13:42:14 ID:xvUe6Z6KO
診断お願いします
【デッキ】R曹丕 曹仁 羊コ 楽進 隠密張春華 UC筍イク
【軍師】チングン
【位】２品
【資産】魏コンプ
曹仁と羊コをRホウトク+1コスにしようか迷っています。
1.5が2枚の形なら羊を槍に変えることもできるので、武力を取るかバランスを取るか、どうしたらいいでしょうか。
【デッキ】R曹丕 曹仁 羊コ 楽進 隠密張春華 UC筍イク
【軍師】チングン
【位】２品
【資産】魏コンプ
曹仁と羊コをRホウトク+1コスにしようか迷っています。
1.5が2枚の形なら羊を槍に変えることもできるので、武力を取るかバランスを取るか、どうしたらいいでしょうか。
28 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 15:04:30 ID:PmQLkaHc0
29 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 16:54:55 ID:wiaJGlb7O
>>27
Rホウ徳 UCトンorUC徐晃orRカク昭 魏武 UC楽進 UC筍イク 軍師筍ユウ
22211で奥義増援が一番無難
魏武が武力的に足引っ張ってる＋号令の恩恵を最大限にってことで魏武にホウ徳はほぼ必須。221111の魏武でも同じことが言える。
Rホウ徳 UCトンorUC徐晃orRカク昭 魏武 UC楽進 UC筍イク 軍師筍ユウ
22211で奥義増援が一番無難
魏武が武力的に足引っ張ってる＋号令の恩恵を最大限にってことで魏武にホウ徳はほぼ必須。221111の魏武でも同じことが言える。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 22:55:02 ID:1ZzWMkom0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫権(人心)、SR孫堅(天啓)、UC凌統、UC張紘、UCゴサン。
【軍師】R陸遜(再起)
【位】五品
【資産】呉コンプで
久しぶりに大戦をやりたくてプレイ。
プレイした結果２勝２敗でまずまずな感じ。
より上に行けるようにするためにはどうしたらよいでしょうか？
友達にワンパターンなデッキと言われてしまいました。
特技(柵、魅力)を考慮して考えたのですが・・・
【デッキ】SR孫権(人心)、SR孫堅(天啓)、UC凌統、UC張紘、UCゴサン。
【軍師】R陸遜(再起)
【位】五品
【資産】呉コンプで
久しぶりに大戦をやりたくてプレイ。
プレイした結果２勝２敗でまずまずな感じ。
より上に行けるようにするためにはどうしたらよいでしょうか？
友達にワンパターンなデッキと言われてしまいました。
特技(柵、魅力)を考慮して考えたのですが・・・
31 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 23:21:00 ID:wiaJGlb7O
>>30
普通な呉バラでデッキ的にはアリ
ワンパターンなデッキは別に悪いことじゃない(例 求心増援求心 単体決起で凌いで最後に決起号令
ただ威力低めダメ計に武力上昇少ない号令、自爆号令と計略に安定性、汎用性がちょいと欠けるかな。まあ、致命的なレベルの問題ではなくデッキの特徴と言える程度のものなので大丈夫じゃないかね。
普通な呉バラでデッキ的にはアリ
ワンパターンなデッキは別に悪いことじゃない(例 求心増援求心 単体決起で凌いで最後に決起号令
ただ威力低めダメ計に武力上昇少ない号令、自爆号令と計略に安定性、汎用性がちょいと欠けるかな。まあ、致命的なレベルの問題ではなくデッキの特徴と言える程度のものなので大丈夫じゃないかね。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:08:52 ID:p0Xn8x8g0
33 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 19:48:29 ID:uSUri0Iv0
診断おねがいします。
【デッキ】SR司馬懿、UC淩統、UC太史慈、UC程普。
【軍師】GSR周瑜(業炎)
【位】八品
【資産】魏呉ほぼコンプリートです。
【理由】
相手が騎馬単や脳筋なら大体長期戦に持ち込めば
業炎や機略で勝てるが、遠弓や槍が多めのデッキと
あたると、ほぼ詰みに近い状態になってしまうので
太史慈の代わりにC劉曄とC満寵を入れようと思っていますが、
知り合いから決定打が無いと言われるのでどうしようか考えています。
何か代わりに入れると良いカードがないか診断お願いします。
【デッキ】SR司馬懿、UC淩統、UC太史慈、UC程普。
【軍師】GSR周瑜(業炎)
【位】八品
【資産】魏呉ほぼコンプリートです。
【理由】
相手が騎馬単や脳筋なら大体長期戦に持ち込めば
業炎や機略で勝てるが、遠弓や槍が多めのデッキと
あたると、ほぼ詰みに近い状態になってしまうので
太史慈の代わりにC劉曄とC満寵を入れようと思っていますが、
知り合いから決定打が無いと言われるのでどうしようか考えています。
何か代わりに入れると良いカードがないか診断お願いします。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 20:10:15 ID:GtX6cWmC0
Rの方の太史慈、Rホウ徳、C李典、UC張コウ、C郭ワイ
この辺がオススメ。
魏呉で機略やるならとりあえず援兵使わない手は無いよ
この辺がオススメ。
魏呉で機略やるならとりあえず援兵使わない手は無いよ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 01:53:27 ID:hJwxjNnF0
診断おねがいします。
【デッキ】 R諸葛亮 R趙雲 UC張飛 UC関索
【軍師】 C法正(再起)
【位】 3品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 R諸葛が使いたい
【理由】
コンセプト通りです。
自分で思いついたデッキがこれだったのですが、全然勝てません。
ネタデッキに辛うじて勝てる程度です。
よく見るデッキには勝てませんでした。
診断よろしくお願いします。
【デッキ】 R諸葛亮 R趙雲 UC張飛 UC関索
【軍師】 C法正(再起)
【位】 3品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 R諸葛が使いたい
【理由】
コンセプト通りです。
自分で思いついたデッキがこれだったのですが、全然勝てません。
ネタデッキに辛うじて勝てる程度です。
よく見るデッキには勝てませんでした。
診断よろしくお願いします。
37 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 03:17:13 ID:CIXWHf1SO
臥龍の弓効果は使わないから、関索→徐庶。
これで超絶対策＆低コストの機動力確保(４枚だと重要)
後は、孔明の武力が低過ぎるから、趙雲→馬超のほうが良くない？
こうすると、勇猛持ちしか一騎うちしないというメリットも。
これで超絶対策＆低コストの機動力確保(４枚だと重要)
後は、孔明の武力が低過ぎるから、趙雲→馬超のほうが良くない？
こうすると、勇猛持ちしか一騎うちしないというメリットも。
38 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 06:53:25 ID:Rhq5g2KB0
39 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 06:54:21 ID:Rhq5g2KB0
すいません。
>>34でした。
>>34でした。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 07:29:25 ID:k+/uZ//wO
>>37
てめえ臥龍の麻痺矢でぶっ○す
>>36
軍師法正→ビ竺
諸葛固定で
2.5 2.5 2 1型
2.5 2 2 1.5型
2.5ならR張飛 SR馬超 旧SR冓忠
2なら関興 R馬超 u張飛 張ﾎｳ
1.5 1は計略要員
基本武力高いのが無難
二度がけはかなり強いが基本小まめに使って各個撃破
二度がけしないなら二色もお勧め
てめえ臥龍の麻痺矢でぶっ○す
>>36
軍師法正→ビ竺
諸葛固定で
2.5 2.5 2 1型
2.5 2 2 1.5型
2.5ならR張飛 SR馬超 旧SR冓忠
2なら関興 R馬超 u張飛 張ﾎｳ
1.5 1は計略要員
基本武力高いのが無難
二度がけはかなり強いが基本小まめに使って各個撃破
二度がけしないなら二色もお勧め
41 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 08:31:33 ID:Eqr3Xcnz0
診断お願いします
大尉昇格戦がいつまでたっても通らないもので診断を依頼させて頂きました。
【デッキ】顔良・皇甫嵩・孫堅・劉備・カイ良
【品･級】1品
【軍師】郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気集積＞単体決起＞決起号令に繋げる
【診断理由】最近頂上にでるＷ号令に献帝が入ったもののアレンジデッキなんですが
（献帝の使いどころがイマイチ分かっていない）分かりやすい武力派を入れています
最近よく当たる弓連環や遠弓に苦戦して中々勝ちを拾えない感じです
どうしても後半しかせめられず最後の攻めも左に2中央に1（決起号令）右に2と対連環シフトはするんですが
結局2-3部隊はいってしまいのこりは横弓で凌がれて終了なかんじです
何かいい攻め手などがありましたらよろしくお願いします。
顔良を傍若無人にしようかな・・とも思ったのですがあまり皇甫嵩にはあわないですかね？
大尉昇格戦がいつまでたっても通らないもので診断を依頼させて頂きました。
【デッキ】顔良・皇甫嵩・孫堅・劉備・カイ良
【品･級】1品
【軍師】郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気集積＞単体決起＞決起号令に繋げる
【診断理由】最近頂上にでるＷ号令に献帝が入ったもののアレンジデッキなんですが
（献帝の使いどころがイマイチ分かっていない）分かりやすい武力派を入れています
最近よく当たる弓連環や遠弓に苦戦して中々勝ちを拾えない感じです
どうしても後半しかせめられず最後の攻めも左に2中央に1（決起号令）右に2と対連環シフトはするんですが
結局2-3部隊はいってしまいのこりは横弓で凌がれて終了なかんじです
何かいい攻め手などがありましたらよろしくお願いします。
顔良を傍若無人にしようかな・・とも思ったのですがあまり皇甫嵩にはあわないですかね？
42 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 14:31:23 ID:ppJu/7nO0
【デッキ】旧SR張遼 SR関羽（鬼神様） UC夏候㌧雲散 Rカク
【品･級】5品 (四代目)
【軍師】C陳グン再起orSR司馬イ増援
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単魏四です。
3から少枚数騎馬単ばかりを使っていたので騎馬スキルには少しだけ自信があります。
号令型や浄化入り赤壁は大抵なんとかなるのですが
水使いデッキなどの素武力で突破したりするデッキ相手にかなり負けこみます。
序盤に一発取られて攻めようにも中央に岩があれば直ぐ詰みます。
また落雷相手も離間を打たせてもらえなければ詰みます
また流星にも柵を突破できずor突破しても消耗しすぎて守りきられてしまいます。
Rカク招を入れようかとも思いましたがココに相談させていただきます。
立ち回り等についても助言をいただければ嬉しいです
【品･級】5品 (四代目)
【軍師】C陳グン再起orSR司馬イ増援
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単魏四です。
3から少枚数騎馬単ばかりを使っていたので騎馬スキルには少しだけ自信があります。
号令型や浄化入り赤壁は大抵なんとかなるのですが
水使いデッキなどの素武力で突破したりするデッキ相手にかなり負けこみます。
序盤に一発取られて攻めようにも中央に岩があれば直ぐ詰みます。
また落雷相手も離間を打たせてもらえなければ詰みます
また流星にも柵を突破できずor突破しても消耗しすぎて守りきられてしまいます。
Rカク招を入れようかとも思いましたがココに相談させていただきます。
立ち回り等についても助言をいただければ嬉しいです
43 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 21:01:47 ID:k+/uZ//wO
>>41
朱ｼｭﾝの爆発力が欲しいならいいんじゃない？
決起→増援→傍若無人ですりつぶせるし
たしかに遠弓はきついかもしれんが開幕伏兵と柵処理できればなんとかなるぞ
なんだったら開幕増援一発取って守ればいいじゃないか
士気集積→後半決起だけだと思うから勝てない
相手によって戦い方変えるぐらいできるんじゃないの？
決起号令使うときに範囲に入ってればいいんだからわざわざ最初から固まる必要はない
集積使わないなら誘惑お勧め
朱ｼｭﾝの爆発力が欲しいならいいんじゃない？
決起→増援→傍若無人ですりつぶせるし
たしかに遠弓はきついかもしれんが開幕伏兵と柵処理できればなんとかなるぞ
なんだったら開幕増援一発取って守ればいいじゃないか
士気集積→後半決起だけだと思うから勝てない
相手によって戦い方変えるぐらいできるんじゃないの？
決起号令使うときに範囲に入ってればいいんだからわざわざ最初から固まる必要はない
集積使わないなら誘惑お勧め
44 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 21:27:12 ID:k+/uZ//wO
>>42
つ雲撒惇か神速ジョコウ
四枚でカク昭は勧め難い
SR司馬ｲと楽進か殿馬にしても面白い
軍師は無難に再起に鬼神→再起→カウンターもできるからな
騎馬スキルに自信があるらしいが残念ながら初心者に毛が生えたレベルかと
まず神速が扱えてないのは明白だな
開幕無理攻めして一発とられるのか単純に潜り凸のスキルが甘い
落雷は神速でバラけて潰す号令使ってきたら固りなおして各個撃破でいいじゃないか
流星などの柵多めは開幕柵壊してなんぼ
一ヶ所壊せば神速潜って撃破できるんだから開幕死なない程度に柵壊して流星使った士気差で潰すのが基本だろ？
もっと考えてやらんと上いけないぞ
相手と戦況に合わせて戦い方を変える
つ雲撒惇か神速ジョコウ
四枚でカク昭は勧め難い
SR司馬ｲと楽進か殿馬にしても面白い
軍師は無難に再起に鬼神→再起→カウンターもできるからな
騎馬スキルに自信があるらしいが残念ながら初心者に毛が生えたレベルかと
まず神速が扱えてないのは明白だな
開幕無理攻めして一発とられるのか単純に潜り凸のスキルが甘い
落雷は神速でバラけて潰す号令使ってきたら固りなおして各個撃破でいいじゃないか
流星などの柵多めは開幕柵壊してなんぼ
一ヶ所壊せば神速潜って撃破できるんだから開幕死なない程度に柵壊して流星使った士気差で潰すのが基本だろ？
もっと考えてやらんと上いけないぞ
相手と戦況に合わせて戦い方を変える
やはり開幕攻めるべきですかね
集積使い始めてから守りに徹するプレイになりがちなんですよね・・・
誘惑は漢の大号令にいれていたときは活躍していたんですが決起号令だと回す士気がないかなあと
200％爺様を封じれるのでかなり便利なんですけどね
ありがとうございました
集積使い始めてから守りに徹するプレイになりがちなんですよね・・・
誘惑は漢の大号令にいれていたときは活躍していたんですが決起号令だと回す士気がないかなあと
200％爺様を封じれるのでかなり便利なんですけどね
ありがとうございました
46 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 02:28:57 ID:HCzasDL/0
>>44
ありがとうございます。
神速号令は正直バラけて運用する自信はないです。それが出来るようになってからですか･･･
大抵一発取ろうとして一枚落ちてしまいますね、これを無くすべきなのですか。なるほど
城内突撃は他に何も操作していないとしても二枚同時が限界ですし、其処も練習するべきですね。
柵は死なない程度に･･･はい、ありがとうございます。
相手や戦況に合わせて臨機応変ですか。
魏四の楽しさでもあるみたいですしもっと頑張ってみます。
御解答ありがとうございます。
ありがとうございます。
神速号令は正直バラけて運用する自信はないです。それが出来るようになってからですか･･･
大抵一発取ろうとして一枚落ちてしまいますね、これを無くすべきなのですか。なるほど
城内突撃は他に何も操作していないとしても二枚同時が限界ですし、其処も練習するべきですね。
柵は死なない程度に･･･はい、ありがとうございます。
相手や戦況に合わせて臨機応変ですか。
魏四の楽しさでもあるみたいですしもっと頑張ってみます。
御解答ありがとうございます。
47 ：36：2008/12/15(月) 07:25:51 ID:2wE7pOpd0
48 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 21:16:07 ID:IBdZk5lz0
診断お願いします。
【デッキ】UC蔡文姫 R関興 旧UC許チョ（防護戦法） Rホウトウ UCベン皇后 R関銀ペイ
【品】十品
【軍師】C陳グン再起（同盟締結）LV10
【資産】軍師はチングンとRホウトウのみ。
武将レアは所持数があまりなく購入も検討しているのでコンプ仮定で。
【コンセプト】飛天+武神再臨のコンボ狙いです。魅力で開幕踊りも視野に入れています。
【診断理由】開幕の失敗でズルズルとやられてしまったり、味方一人一人が各個撃破されてしまったりとあるのですが、
素武力で押し込んでくるタイプや、黄布などしぶとく生き残ったり復活したりするタイプが苦手です。
現状としては許チョを活かし切れていないかな、という気がするのですが…。
【デッキ】UC蔡文姫 R関興 旧UC許チョ（防護戦法） Rホウトウ UCベン皇后 R関銀ペイ
【品】十品
【軍師】C陳グン再起（同盟締結）LV10
【資産】軍師はチングンとRホウトウのみ。
武将レアは所持数があまりなく購入も検討しているのでコンプ仮定で。
【コンセプト】飛天+武神再臨のコンボ狙いです。魅力で開幕踊りも視野に入れています。
【診断理由】開幕の失敗でズルズルとやられてしまったり、味方一人一人が各個撃破されてしまったりとあるのですが、
素武力で押し込んでくるタイプや、黄布などしぶとく生き残ったり復活したりするタイプが苦手です。
現状としては許チョを活かし切れていないかな、という気がするのですが…。
49 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 21:42:16 ID:uGZMOEV70
【デッキ】SR呂布、UCスウ、掩殺李儒、トウトナ、ゴリ
【品･級】１品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】呂布入り掩殺デッキ
【診断理由】舞いデッキなのでしょうがないですが、枚数の関係で守りは堅いが攻め手にかけます。
意外と万能なデッキなんですが…
【品･級】１品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】呂布入り掩殺デッキ
【診断理由】舞いデッキなのでしょうがないですが、枚数の関係で守りは堅いが攻め手にかけます。
意外と万能なデッキなんですが…
50 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 22:30:49 ID:NUKPqFsVO
>>48
とりあえずUC許猪は効果時間刹那だしR夏候淵に変えたい
R関興 R夏候淵 UC黄忠orR魏延 UC筍イクorRホウ統 UC文姫 軍師筍ユウ
みたいに高武力×３にすると開幕はそう簡単に押し負けない。文姫は端攻めか伏兵踏みか柵壊しなんかでちゃんと仕事すること。
飛天は逃げやすくなるんだからこまめに城に戻ったり募兵で回復。そしてこちらが被害少なく落とせそうな武将から倒していくこと
とりあえずUC許猪は効果時間刹那だしR夏候淵に変えたい
R関興 R夏候淵 UC黄忠orR魏延 UC筍イクorRホウ統 UC文姫 軍師筍ユウ
みたいに高武力×３にすると開幕はそう簡単に押し負けない。文姫は端攻めか伏兵踏みか柵壊しなんかでちゃんと仕事すること。
飛天は逃げやすくなるんだからこまめに城に戻ったり募兵で回復。そしてこちらが被害少なく落とせそうな武将から倒していくこと
51 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 22:35:21 ID:NUKPqFsVO
52 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 00:46:15 ID:dW7U3hsbO
>>49
コンセプトはｽｳまでだよな？
もう変えるところが無いんだけど…
俺ならﾄｳﾄﾅ→白馬、ｺﾞﾘ→ﾃｲｴﾝｼで知略白馬を選択肢に無理矢理組み込む
ｽｳにこだわりないなら、ｽｳ→米。そのままだと単色ダメ計持ち相手にリード取られて引きこもりされるとキツい。そりゃ攻めれんと思う。
コンセプトはｽｳまでだよな？
もう変えるところが無いんだけど…
俺ならﾄｳﾄﾅ→白馬、ｺﾞﾘ→ﾃｲｴﾝｼで知略白馬を選択肢に無理矢理組み込む
ｽｳにこだわりないなら、ｽｳ→米。そのままだと単色ダメ計持ち相手にリード取られて引きこもりされるとキツい。そりゃ攻めれんと思う。
53 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 22:43:46 ID:fcBFejKJ0
>>51
属性考えてトウトナ選びましたけど、リョキの方が攻めの一手が増えて良いですね。
>>52
呂布入れるとなると構成が限られてしまいますよね…
全く言うとおりでジョショで呂布落ちた後、掩殺で武力12～14になるとは言え３部隊なので攻めきれない。
白馬も相性いいですね。UC高順入れたくなりますｗ
参考になりました。デッキを変えられる部分が少なく診断しづらかった事をお詫びします。
ありがとうございました。
属性考えてトウトナ選びましたけど、リョキの方が攻めの一手が増えて良いですね。
>>52
呂布入れるとなると構成が限られてしまいますよね…
全く言うとおりでジョショで呂布落ちた後、掩殺で武力12～14になるとは言え３部隊なので攻めきれない。
白馬も相性いいですね。UC高順入れたくなりますｗ
参考になりました。デッキを変えられる部分が少なく診断しづらかった事をお詫びします。
ありがとうございました。
54 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 22:49:12 ID:t8MYqUP70
【デッキ】SR陸遜 R大史慈 U蒋欽 C陳武 U張昭
【品･級】五品
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は弓開幕乙気味に積極的に前に、無理だと思ったらさっと引いて、
孫武の溜めに入る。一度弓マウントに入ったら弱体弓を可能な限り連発。
孫武号令は基本的にライン上げに使う。溜め位置は業炎陣の前。
援兵はピンチ時もしくは士気バースト対策、小再建はバースト対策、意地はピンチ時。
状況によって一発取って逃げ切るか、マウントを取り続けて出来るだけ城ダメを与えるか。
【診断理由】
・1.5コス弓枠はR孫権の方が良いか？
・1コス枠は浄化の方が良くないか？
・いっそ号令無しにして開幕乙に特化した方が強くね？
・ぶっちゃけこんなデッキ実戦じゃ役に立たなくね？
【品･級】五品
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は弓開幕乙気味に積極的に前に、無理だと思ったらさっと引いて、
孫武の溜めに入る。一度弓マウントに入ったら弱体弓を可能な限り連発。
孫武号令は基本的にライン上げに使う。溜め位置は業炎陣の前。
援兵はピンチ時もしくは士気バースト対策、小再建はバースト対策、意地はピンチ時。
状況によって一発取って逃げ切るか、マウントを取り続けて出来るだけ城ダメを与えるか。
【診断理由】
・1.5コス弓枠はR孫権の方が良いか？
・1コス枠は浄化の方が良くないか？
・いっそ号令無しにして開幕乙に特化した方が強くね？
・ぶっちゃけこんなデッキ実戦じゃ役に立たなくね？
55 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 00:51:11 ID:tnTE6R3gO
>>54
現状だとライン上げられて求心とか引きこもり遠弓とか単体神速や超絶にフルボッコされるからきつい
2 2 1.5 1.5 1
R太史慈 SR陸遜 UC黄蓋orC董襲 R孫権orC朱桓 UC張コウ
2.5 2 1.5 1 1
SR甘寧orSR孫堅 SR陸遜 R孫権orC朱桓 C太史享 UC張コウ
↑みたいにサブ号令か火計入れた上で弓を３体までに押さえればいろいろ対応できるデッキになる
ちなみに開幕乙するなら陸遜自体必要ないんだぜ
現状だとライン上げられて求心とか引きこもり遠弓とか単体神速や超絶にフルボッコされるからきつい
2 2 1.5 1.5 1
R太史慈 SR陸遜 UC黄蓋orC董襲 R孫権orC朱桓 UC張コウ
2.5 2 1.5 1 1
SR甘寧orSR孫堅 SR陸遜 R孫権orC朱桓 C太史享 UC張コウ
↑みたいにサブ号令か火計入れた上で弓を３体までに押さえればいろいろ対応できるデッキになる
ちなみに開幕乙するなら陸遜自体必要ないんだぜ
56 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 00:55:34 ID:mVBhg9kV0
>>54
馬増やすか転進入れるかしないとカウンター喰らうよ。
蒋欽連発で攻城出来るのは低品の内だけだと思った方がいい。
陸遜、タイシジ、SR孫策、二張 軍師シュウユ
蒋欽抜いたけどそれ以外はコンセプトに合わせたつもり。
馬増やすか転進入れるかしないとカウンター喰らうよ。
蒋欽連発で攻城出来るのは低品の内だけだと思った方がいい。
陸遜、タイシジ、SR孫策、二張 軍師シュウユ
蒋欽抜いたけどそれ以外はコンセプトに合わせたつもり。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 01:16:14 ID:NjDjkhtYO
>>54
デッキ考えてみました診断お願いします的なノリでこられても困るわけよ
まず自分で使ってから出直してこいバーローこのやろうおめえ
孫武をライン上げに使うとか言ってる時点で大慰にはなれねえよ
士気漏れしちまうのは攻め時を勘違いしてるからなんだ出直してこい
1コスにダメ計いれとけ
デッキ考えてみました診断お願いします的なノリでこられても困るわけよ
まず自分で使ってから出直してこいバーローこのやろうおめえ
孫武をライン上げに使うとか言ってる時点で大慰にはなれねえよ
士気漏れしちまうのは攻め時を勘違いしてるからなんだ出直してこい
1コスにダメ計いれとけ
58 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 20:59:34 ID:HYsZw+7N0
【デッキ】Rホウ統 R徐庶 UC蒋欽 R大史慈 R周泰
【品･級】九品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
落雷連環に弓連環を合わせたみたいな感じ。
【診断理由】
知力が高いデッキにどう立ち向かっていいかわかりません。
落雷も連環もあまり効果がないし。
考えている間にズルズルとやられちゃいます。
【品･級】九品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
落雷連環に弓連環を合わせたみたいな感じ。
【診断理由】
知力が高いデッキにどう立ち向かっていいかわかりません。
落雷も連環もあまり効果がないし。
考えている間にズルズルとやられちゃいます。
59 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 23:15:10 ID:gdqnjb85O
>>58
Rホウ統 UC蒋欽 R太史慈
落雷と連環が被ってるから知力高い相手に対して弱くなる。落雷抜きなさい。
R徐庶→関平、R周泰→R関興orUC黄忠
と言いたいが…コンセプト完全無視もまずいか。
UC蒋欽→C董襲、R周泰→R丁奉にして、柵＋防護戦法or遠弓麻痺矢で相手の足並みを乱して対策にしてみては。
あと立ち回りとしては、もう相手を見た時点で落雷しか使わない、連環しか使わないと決めておくべき。迷うとタイミングを逃す。
勿論ベストは状況に応じた使い分けだけど、そこに行くまで時間がかかる。連環しか使わないとかになったら片方抜いて武力上げよう。
Rホウ統 UC蒋欽 R太史慈
落雷と連環が被ってるから知力高い相手に対して弱くなる。落雷抜きなさい。
R徐庶→関平、R周泰→R関興orUC黄忠
と言いたいが…コンセプト完全無視もまずいか。
UC蒋欽→C董襲、R周泰→R丁奉にして、柵＋防護戦法or遠弓麻痺矢で相手の足並みを乱して対策にしてみては。
あと立ち回りとしては、もう相手を見た時点で落雷しか使わない、連環しか使わないと決めておくべき。迷うとタイミングを逃す。
勿論ベストは状況に応じた使い分けだけど、そこに行くまで時間がかかる。連環しか使わないとかになったら片方抜いて武力上げよう。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 23:16:03 ID:gdqnjb85O
スマン。コピペミスった。
最初の武将名は無視して。
最初の武将名は無視して。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 09:00:28 ID:jZqnj58JO
62 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 15:53:09 ID:1od06IaU0
【デッキ】C郭淮 C李典 C劉曄 R荀彧 C曹彰 UC徐晃
【品･級】7品 メインデッキで最大4品
【軍師】陳羣15（知勇兼陣敵陣張りが多いです）
【資産】ほぼコンプです。
【コンセプト】ハンケイすきなんでｓ
【診断理由】
ハンケイ多くすると武力に響くのは当然なんですが、そこを神速でどうにかしちゃおうってプレイスタイルです。
序盤は引きこもりがちで、知勇張ったあたりからジリジリライン上げ
そして綺麗にハンケイ決まれば勝つんですが、サブ計略使われたり、消耗戦がちょっとつらいなーと。
イク様を外すのも考えてるんですが超絶強化やダメ計のことを考えるとちょっと・・・
2か1.5枠を弄るともう少し変わるのかなぁと診断スレにお邪魔させて頂きました。
宜しくお願いします。
【品･級】7品 メインデッキで最大4品
【軍師】陳羣15（知勇兼陣敵陣張りが多いです）
【資産】ほぼコンプです。
【コンセプト】ハンケイすきなんでｓ
【診断理由】
ハンケイ多くすると武力に響くのは当然なんですが、そこを神速でどうにかしちゃおうってプレイスタイルです。
序盤は引きこもりがちで、知勇張ったあたりからジリジリライン上げ
そして綺麗にハンケイ決まれば勝つんですが、サブ計略使われたり、消耗戦がちょっとつらいなーと。
イク様を外すのも考えてるんですが超絶強化やダメ計のことを考えるとちょっと・・・
2か1.5枠を弄るともう少し変わるのかなぁと診断スレにお邪魔させて頂きました。
宜しくお願いします。
63 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 16:01:39 ID:G/i1240m0
【デッキ】SR孫権 R甘寧 UC張コウ C賀斉 Cカカ
【品･級】五品
【軍師】R陸遜
【資産】フルコンプ
【コンセプト】早い段階で人心で攻めあげ、1発取ったのち、防護戦法、極みで守りきる
【診断理由】
割と使いやすいデッキなんですが、リョフ系に弱く悩んでます。
諸兄はどう対応するかをご教授頂きたい次第です。
【品･級】五品
【軍師】R陸遜
【資産】フルコンプ
【コンセプト】早い段階で人心で攻めあげ、1発取ったのち、防護戦法、極みで守りきる
【診断理由】
割と使いやすいデッキなんですが、リョフ系に弱く悩んでます。
諸兄はどう対応するかをご教授頂きたい次第です。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 16:21:18 ID:f4RW3ZMvO
65 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 17:53:52 ID:lxaUBLvn0
>>63
カカ＞R孫尚香、G陸遜＞G周瑜とかどう？
魅力増やした方が開幕殴りやすいし、槍増やした方が呂布は楽になると思う
開幕殴るのに槍兵召喚使ってるなら別だが、単色で士気も溢れにくいしカカはいらないかと
呂布は知略陣を自城門前配置しがちだから、業炎に入れやすい
この時1コスを巻き込めると米の運ゲーを嫌って無双使ってくれるかも
無双使ってくれたら士気差で押せるかもしれない
呂布以外相手には開幕増援で一杯殴れるしね
あとは呂布少ないからガン無視で当たったら諦めるってのもありかと
カカ＞R孫尚香、G陸遜＞G周瑜とかどう？
魅力増やした方が開幕殴りやすいし、槍増やした方が呂布は楽になると思う
開幕殴るのに槍兵召喚使ってるなら別だが、単色で士気も溢れにくいしカカはいらないかと
呂布は知略陣を自城門前配置しがちだから、業炎に入れやすい
この時1コスを巻き込めると米の運ゲーを嫌って無双使ってくれるかも
無双使ってくれたら士気差で押せるかもしれない
呂布以外相手には開幕増援で一杯殴れるしね
あとは呂布少ないからガン無視で当たったら諦めるってのもありかと
66 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 17:58:02 ID:th1foiwHO
>>63
漢以外で１、５コスト３枚入れる利点が無い。
(特に属性号令では、武力が中途半端なので怖くない。
開幕型陸抗＋精兵のほうが余程怖い)
Ｒ甘寧は、それを生かすように組んだほうがよいので、人心がキモならこれを外し、
２＋２＋人心＋１、５＋１か、２、５＋２＋人心＋１＋１等で組んだほうがよい。
漢以外で１、５コスト３枚入れる利点が無い。
(特に属性号令では、武力が中途半端なので怖くない。
開幕型陸抗＋精兵のほうが余程怖い)
Ｒ甘寧は、それを生かすように組んだほうがよいので、人心がキモならこれを外し、
２＋２＋人心＋１、５＋１か、２、５＋２＋人心＋１＋１等で組んだほうがよい。
67 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 17:59:25 ID:G/i1240m0
>>64
うーん。それだとちょっと変わりすぎますね～。やはりカカですか。スペック、特技ともに割と優秀と思ったんですが火刑のほうがいいですかね
>>65
最初はその構成を考えてました。やはりそのほうがいいでしょうか？現環境は弓がとんでもなく強いと認識していますので、弓偏重にしていましたが今度やってみます
うーん。それだとちょっと変わりすぎますね～。やはりカカですか。スペック、特技ともに割と優秀と思ったんですが火刑のほうがいいですかね
>>65
最初はその構成を考えてました。やはりそのほうがいいでしょうか？現環境は弓がとんでもなく強いと認識していますので、弓偏重にしていましたが今度やってみます
68 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 19:04:23 ID:jZqnj58JO
>>62
反計範囲外から計略打たれた時点できついし開幕乙や遠弓とかにどうしようもない
Rホウ徳 SR司馬イ UC曹仁 Cカクワイ C李典orC劉ヨウ
SR曹繰 Rホウ徳 Cカクワイ UC楽進 C劉ヨウ
くらいにせいぜいＷ反計にとどめて号令と武力要員入れるべき
トリプル反計以上はネタデッキよりになるので勝ちに走るなら使っちゃダメ
反計範囲外から計略打たれた時点できついし開幕乙や遠弓とかにどうしようもない
Rホウ徳 SR司馬イ UC曹仁 Cカクワイ C李典orC劉ヨウ
SR曹繰 Rホウ徳 Cカクワイ UC楽進 C劉ヨウ
くらいにせいぜいＷ反計にとどめて号令と武力要員入れるべき
トリプル反計以上はネタデッキよりになるので勝ちに走るなら使っちゃダメ
69 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 21:13:45 ID:5Y7IRkEJO
>>62
もう、C曹彰 UC徐晃 →UC楽進、SR曹操でどよ。
士気の使いどころが神速しか無いのは厳しい。
２コスト号令持ちから好きなの選んで入れるだけで随分違うはず。C曹彰も羊コにしてしまえば？
個人的にはR曹操ｵﾇﾇﾒ
もう、C曹彰 UC徐晃 →UC楽進、SR曹操でどよ。
士気の使いどころが神速しか無いのは厳しい。
２コスト号令持ちから好きなの選んで入れるだけで随分違うはず。C曹彰も羊コにしてしまえば？
個人的にはR曹操ｵﾇﾇﾒ
70 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 00:48:19 ID:DE/j4XC2O
>>62
つーか３兵種入った上にキーカードＲイクでガン見してたら操作きつくね？
そのデッキだとライン上げるのもきつそうだから
他の反計連中で囲うのも中々うまい事いかんでしょ
結果、玄妙と劉曄もしくは郭淮を外す、号令を入れる
これだけでかなり違うと思うがどうか？
つーか３兵種入った上にキーカードＲイクでガン見してたら操作きつくね？
そのデッキだとライン上げるのもきつそうだから
他の反計連中で囲うのも中々うまい事いかんでしょ
結果、玄妙と劉曄もしくは郭淮を外す、号令を入れる
これだけでかなり違うと思うがどうか？
診断お願いします。
【デッキ】
・R呂姫
・R漢劉備
・UC張任
・UC劉虞
・C張梁
・C陳ラン
【軍師】
・Cカク（Lv11）
【品・位】
4品
【資産】
フルコンプ
【コンセプト】
精兵決起ワラ
【診断理由】
号令と超絶は何とかなるんですが、高武力弓多めのデッキに対して弱いです。
R甘寧や許チョ入り天意に対する勝率が全然上がりません。
アドバイスお願いします。
【デッキ】
・R呂姫
・R漢劉備
・UC張任
・UC劉虞
・C張梁
・C陳ラン
【軍師】
・Cカク（Lv11）
【品・位】
4品
【資産】
フルコンプ
【コンセプト】
精兵決起ワラ
【診断理由】
号令と超絶は何とかなるんですが、高武力弓多めのデッキに対して弱いです。
R甘寧や許チョ入り天意に対する勝率が全然上がりません。
アドバイスお願いします。
72 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 02:56:07 ID:BSMDJ8ojO
その二つとは相性が絶望。諦めれ。
諦めたくないなら、劉備か呂姫を騎馬にして、対弓の相性良くする。
それかダメ計の採用。
諦めたくないなら、劉備か呂姫を騎馬にして、対弓の相性良くする。
それかダメ計の採用。
73 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 07:08:04 ID:ggt91s3MO
>>71
陳蘭→Rチョウセンで計略、兵種的にちょっとだけ楽になる
陳蘭→Rチョウセンで計略、兵種的にちょっとだけ楽になる
74 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 14:20:39 ID:Kjs+8l0WO
【デッキ】SR孫権 SR趙雲 UC張紘 C麋芳 UC甘寧
【品･級】4品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 扱いやすい人馬で掻き回しながら、精兵+号令で競り勝つ。
【診断理由】 決定力に欠けるのは仕方ないにしても、どうも勝率が芳しくありません。
麋芳はホウ統と迷いましたが、詰め込みになるような気と、武力の関係から麋芳を選びました。
同様に、張苞ではなく甘寧をチョイスしています。
デッキとしての欠点があるのか、自分の腕が悪いだけなのか、診断お願いします。
【品･級】4品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 扱いやすい人馬で掻き回しながら、精兵+号令で競り勝つ。
【診断理由】 決定力に欠けるのは仕方ないにしても、どうも勝率が芳しくありません。
麋芳はホウ統と迷いましたが、詰め込みになるような気と、武力の関係から麋芳を選びました。
同様に、張苞ではなく甘寧をチョイスしています。
デッキとしての欠点があるのか、自分の腕が悪いだけなのか、診断お願いします。
75 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 15:20:44 ID:BSMDJ8ojO
妨害が貧弱……と書こうとしたら、ホウ統と迷ってたんですか。
ホウ統一択で。武２と１の差は、連環の強さでお釣りが来ます。
２、５コストが武８で、１、５コストが武４な分、
２コストは武力だけを考えて入れるべきなので、
甘寧は良い選択ではないでしょうか？
３兵種全部を同時に扱う時に齟齬が出て来たら、
その時は槍に変えて、馬槍デッキでも良いと思いますけど。
(個人的には、人馬入れるなら馬３じゃないと、
人馬壁突撃の旨味が無いので、ちと首をひねるところですが)
ホウ統一択で。武２と１の差は、連環の強さでお釣りが来ます。
２、５コストが武８で、１、５コストが武４な分、
２コストは武力だけを考えて入れるべきなので、
甘寧は良い選択ではないでしょうか？
３兵種全部を同時に扱う時に齟齬が出て来たら、
その時は槍に変えて、馬槍デッキでも良いと思いますけど。
(個人的には、人馬入れるなら馬３じゃないと、
人馬壁突撃の旨味が無いので、ちと首をひねるところですが)
76 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 17:51:17 ID:zRjKNdQ30
>>74
デッキ的にはそれほど悪くはないけど、やや総武力が低めなのが気になる。押しきれないのはそこが大きいかも
ビホウｏｒ張コウ→ＵＣ周倉にして武力の底上げを。ビホウをホウトウに変えたいなら武力的に浄化は諦めたほうがいい。
後、人馬もそんなにいる気がしないから他のメンバーに変えるか、１，５＋１にばらして６枚型にすることも考えてみては？
デッキ的にはそれほど悪くはないけど、やや総武力が低めなのが気になる。押しきれないのはそこが大きいかも
ビホウｏｒ張コウ→ＵＣ周倉にして武力の底上げを。ビホウをホウトウに変えたいなら武力的に浄化は諦めたほうがいい。
後、人馬もそんなにいる気がしないから他のメンバーに変えるか、１，５＋１にばらして６枚型にすることも考えてみては？
>>76
診断ありがとうございます。
六枚にするなら群雄の方が合うなあなんて思っちゃうんですよね。ゴリとか呂姫とかいますし、魅力的なんです。でも、やはり俺は蜀で合わせたいんですね。
とりあえず、浄化を周倉にして底上げを計らせていただきます。……ホウ統を抜くかどちらにするか迷いますが。
>>75
診断ありがとうございます。
やはりホウ統でしたか。自分の使い方が悪いのか、使ってみたらどっちもどっちに思えちゃったんですよね。
精進します。
診断ありがとうございます。
六枚にするなら群雄の方が合うなあなんて思っちゃうんですよね。ゴリとか呂姫とかいますし、魅力的なんです。でも、やはり俺は蜀で合わせたいんですね。
とりあえず、浄化を周倉にして底上げを計らせていただきます。……ホウ統を抜くかどちらにするか迷いますが。
>>75
診断ありがとうございます。
やはりホウ統でしたか。自分の使い方が悪いのか、使ってみたらどっちもどっちに思えちゃったんですよね。
精進します。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 11:56:59 ID:EEnswAHdO
>>71の者です
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます
>>72
劉備は決起の都合上外したくないので、呂姫の阿会ナンへの変更は考えたんですが、槍が減るのと号令への対策っていう部分が不安で…
陳ランをコス1槍に変えても良いんですが、漢にも群雄にもコス1人槍がいないのでこれまた悩みどころです
>>73
チョウ蝉は当初構想にあったんですが、香車戦法の分断能力を取って陳ランを入れてました
確かに誘惑の抑止力と特技2つは地味に大きいと思うので、一度入れてやってみます
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます
>>72
劉備は決起の都合上外したくないので、呂姫の阿会ナンへの変更は考えたんですが、槍が減るのと号令への対策っていう部分が不安で…
陳ランをコス1槍に変えても良いんですが、漢にも群雄にもコス1人槍がいないのでこれまた悩みどころです
>>73
チョウ蝉は当初構想にあったんですが、香車戦法の分断能力を取って陳ランを入れてました
確かに誘惑の抑止力と特技2つは地味に大きいと思うので、一度入れてやってみます
79 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 13:40:11 ID:hCTYr1o00
【デッキ】SR陸遜,R甘寧(大戦2),UC張絋,C董襲,C太史享
【品･級】5品
【軍師】周瑜(極滅)or魯粛(知勇)
【資産】屍以外呉コンプ
【コンセプト】りっくんホイホイか端攻城一発とって極みで防衛
【診断理由】機略などの騎馬が主力のデッキに対処できません。
そこで太史享を火計の孫桓か推挙極みの闞沢に変えようと思うのですがどうでしょうか？
診断お願いします
【品･級】5品
【軍師】周瑜(極滅)or魯粛(知勇)
【資産】屍以外呉コンプ
【コンセプト】りっくんホイホイか端攻城一発とって極みで防衛
【診断理由】機略などの騎馬が主力のデッキに対処できません。
そこで太史享を火計の孫桓か推挙極みの闞沢に変えようと思うのですがどうでしょうか？
診断お願いします
80 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 14:11:10 ID:dQHpasOhO
>>79
R甘寧をSRにして董襲をR孫権かUC魯粛かC朱桓にすれば大安定。
呉にはデッキ相性の有利不利を変えるほどの１コスはUC張コウとC太史享くらいなもんしか居ないからそれらを別なカードに取り替えても不利デッキが増えるだけだよ
R甘寧をSRにして董襲をR孫権かUC魯粛かC朱桓にすれば大安定。
呉にはデッキ相性の有利不利を変えるほどの１コスはUC張コウとC太史享くらいなもんしか居ないからそれらを別なカードに取り替えても不利デッキが増えるだけだよ
81 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 15:40:52 ID:qy8X1LWVO
>>79
SR陸遜,R甘寧が相性悪い。
SR陸遜が貯められないような時(例えば騎馬単)に極滅も読まれると他の攻め手が無い。
どうしてもこの二人固定なら、C董襲→魯粛、C太史惇→UC張昭、軍師周喩→軍師呂蒙で延々と遠弓使って攻め続けてグダグダになるのを狙うくらいかな。
SR陸遜,R甘寧が相性悪い。
SR陸遜が貯められないような時(例えば騎馬単)に極滅も読まれると他の攻め手が無い。
どうしてもこの二人固定なら、C董襲→魯粛、C太史惇→UC張昭、軍師周喩→軍師呂蒙で延々と遠弓使って攻め続けてグダグダになるのを狙うくらいかな。
82 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 12:25:10 ID:Axuvf8o9O
【デッキ】SR甘寧、R太史慈、UC公孫さん、UC張紘、C裴ｹﾞﾝｼｮｳ
【軍師】諸葛謹or周ゆ
【品】3品
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】粘り白馬
【診断理由】軍師を何にしたらいいか迷っています。
極滅安定でしょうか？
あと、2コス枠に弓ではなく馬を入れたほうがいいのか悩んでいます。
そこのところを踏まえて、診断お願いします。
【軍師】諸葛謹or周ゆ
【品】3品
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】粘り白馬
【診断理由】軍師を何にしたらいいか迷っています。
極滅安定でしょうか？
あと、2コス枠に弓ではなく馬を入れたほうがいいのか悩んでいます。
そこのところを踏まえて、診断お願いします。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 13:19:52 ID:IAVptUT9O
84 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 15:09:22 ID:Axuvf8o9O
>>83
意見ありがとうございます
粘り象で極滅に叩きこむ…考えもしませんでした！！夢が溢れまくりですね！
早速試してみようと思います。
でも、そうすると馬が1体になってしまうので、太史慈の枠を人馬にしてみます
意見ありがとうございます
粘り象で極滅に叩きこむ…考えもしませんでした！！夢が溢れまくりですね！
早速試してみようと思います。
でも、そうすると馬が1体になってしまうので、太史慈の枠を人馬にしてみます
85 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 15:23:36 ID:l7qF6yq30
【デッキ】R夏侯淵 R許緒 Rかく 郭ワイ 曹植
【品】７品
【軍師】SR司馬い
【コンセプト】乱れ射と混元で城門攻城を援護します
【診断理由】初心者は動きが少ない弓で慣れる方が良いと言われて始めたのですが、騎馬単とかはとてもではないですが相手になりません。
もう少し槍を増やすべきか、号令入れるべきか、２勢力で遠弓とか入れるべきか悩んでます。
皆さんの診断意見を聞かせて下さい。
【品】７品
【軍師】SR司馬い
【コンセプト】乱れ射と混元で城門攻城を援護します
【診断理由】初心者は動きが少ない弓で慣れる方が良いと言われて始めたのですが、騎馬単とかはとてもではないですが相手になりません。
もう少し槍を増やすべきか、号令入れるべきか、２勢力で遠弓とか入れるべきか悩んでます。
皆さんの診断意見を聞かせて下さい。
86 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 15:33:28 ID:7KMfdeLd0
LE許緒、LE徐晃、LE曹仁、R離間、R陳泰 軍師は司馬懿で敵側の城門に混元を配置
使って見て馬が多いと思ったらLE徐晃をR夏候淵又はLE曹仁をカクワイへ変更すれば
いいかと
コンセプトは混元の中へ許緒を放り込んでコチの怪力で城ダメを取っていく戦法
使って見て馬が多いと思ったらLE徐晃をR夏候淵又はLE曹仁をカクワイへ変更すれば
いいかと
コンセプトは混元の中へ許緒を放り込んでコチの怪力で城ダメを取っていく戦法
87 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 16:22:37 ID:Oo4Abfkk0
>>85
初心者のうちに弓多目ﾃﾞｯｷに慣れてしまうと他の扱いがおぼつかなくなると思う。
どうしても弓を使ってってことなら弓連環にしたほうがいいかな。
２色に抵抗があるなら魏単ではなく呉単の方がいい。
弓連環で魏も使いたいなら
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、SR孫尚香orC曹洪、Rﾎｳ統、１ｺｽ槍、軍師ｼﾊﾞｲ
1ｺｽ槍は好みで伏兵＆ロマンの簡擁、魅力ダメ計の夏候月姫、武力と伏兵の孟達、純粋武闘派周倉。
お勧めは簡擁かな。
これなら高武力の弓兵で相手を打ちつつ、馬の動きを黄忠で覚え、槍で弓を騎馬から守ったりするための動きも覚えれる。
まあ普通の号令ﾃﾞｯｷと違うから基本とは少し外れるかも知れんが。
弓ﾒｲﾝかつこのゲームの基本である足並み揃えて戦うことも覚えるつもりなら呉単で
SRｶﾝﾈｲ、Rﾀｲｼｼﾞ、R孫権、Cﾘｮｳｿｳ、UCﾁｮｳｺｳ、軍師ｼｭｳﾕorﾛｼｭｸ
こっちは足並み揃えての粘り手腕と言う明確パターンもあるからそのための戦いの組み立てとかも覚えれるし、扱いやすいかもね。
軍師はｼｭｳﾕで極滅でもいいけど、ﾛｼｭｸをお勧めしたい。
よくも悪くも極滅は強力なので、それに頼り切った戦い方になってしまいがちになるため。
このゲームの基本は自軍の足並みを揃えてラインを上げて自分の得意な展開で号令+αで相手をすりつぶして攻城ってのが一番分かりやすい基本的な戦い方。
非号令ﾃﾞｯｷで号令ﾃﾞｯｷと戦うなら、相手の足並みをなるべく崩し続けて相手の得意パターンに持ち込ませないってのが基本的な戦い方。
始めのうちは号令デッキで基本を身に着けるのがいいと思う。
あとは兵種ごとの基本スキルを磨いて、その上で自分にあったデッキを探せばいい。
初心者のうちに弓多目ﾃﾞｯｷに慣れてしまうと他の扱いがおぼつかなくなると思う。
どうしても弓を使ってってことなら弓連環にしたほうがいいかな。
２色に抵抗があるなら魏単ではなく呉単の方がいい。
弓連環で魏も使いたいなら
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、SR孫尚香orC曹洪、Rﾎｳ統、１ｺｽ槍、軍師ｼﾊﾞｲ
1ｺｽ槍は好みで伏兵＆ロマンの簡擁、魅力ダメ計の夏候月姫、武力と伏兵の孟達、純粋武闘派周倉。
お勧めは簡擁かな。
これなら高武力の弓兵で相手を打ちつつ、馬の動きを黄忠で覚え、槍で弓を騎馬から守ったりするための動きも覚えれる。
まあ普通の号令ﾃﾞｯｷと違うから基本とは少し外れるかも知れんが。
弓ﾒｲﾝかつこのゲームの基本である足並み揃えて戦うことも覚えるつもりなら呉単で
SRｶﾝﾈｲ、Rﾀｲｼｼﾞ、R孫権、Cﾘｮｳｿｳ、UCﾁｮｳｺｳ、軍師ｼｭｳﾕorﾛｼｭｸ
こっちは足並み揃えての粘り手腕と言う明確パターンもあるからそのための戦いの組み立てとかも覚えれるし、扱いやすいかもね。
軍師はｼｭｳﾕで極滅でもいいけど、ﾛｼｭｸをお勧めしたい。
よくも悪くも極滅は強力なので、それに頼り切った戦い方になってしまいがちになるため。
このゲームの基本は自軍の足並みを揃えてラインを上げて自分の得意な展開で号令+αで相手をすりつぶして攻城ってのが一番分かりやすい基本的な戦い方。
非号令ﾃﾞｯｷで号令ﾃﾞｯｷと戦うなら、相手の足並みをなるべく崩し続けて相手の得意パターンに持ち込ませないってのが基本的な戦い方。
始めのうちは号令デッキで基本を身に着けるのがいいと思う。
あとは兵種ごとの基本スキルを磨いて、その上で自分にあったデッキを探せばいい。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 17:17:25 ID:Pw7BgP5a0
診断をお願い致します。
【デッキ】 SR孫権 SR董卓 R孫尚香 R呂姫 UC張紘
【品･級】５品
【軍師】 C賈詡orSR諸葛亮
【診断理由】魅力を多めにして、号令二つを使って行きたいのですが、
３戦して１勝２敗です.....。腕が悪いのでしょうか?
１戦目:大徳（負け） ２戦目:覇者（勝ち） ３戦目:覇者（負け）でした。
これを入れ替えたほうがいいなどあればアドバイスをお願いします。
【デッキ】 SR孫権 SR董卓 R孫尚香 R呂姫 UC張紘
【品･級】５品
【軍師】 C賈詡orSR諸葛亮
【診断理由】魅力を多めにして、号令二つを使って行きたいのですが、
３戦して１勝２敗です.....。腕が悪いのでしょうか?
１戦目:大徳（負け） ２戦目:覇者（勝ち） ３戦目:覇者（負け）でした。
これを入れ替えたほうがいいなどあればアドバイスをお願いします。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 18:21:58 ID:CeDydp3GO
90 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:17:52 ID:Pw7BgP5a0
>>88
意見ありがとうございます。
３戦とも攻めしか考えてなく。敵陣に引いていました。
同盟締結がついてある軍師を使用し、士気を10にするという方法も思いつきましたが。
どうでしょうかね・・・？
聞く前に試してみるべしというのはわかっていますが・・・(;´｀)
意見ありがとうございます。
３戦とも攻めしか考えてなく。敵陣に引いていました。
同盟締結がついてある軍師を使用し、士気を10にするという方法も思いつきましたが。
どうでしょうかね・・・？
聞く前に試してみるべしというのはわかっていますが・・・(;´｀)
91 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:42:23 ID:hG+3nBSk0
人単で精兵捨ててまでやることじゃない
号令重ねたいだけってんなら増援に士気上昇付けれ
暴虐のとこSR孫堅にしてみたらどうよ、天啓も状況によっちゃ打てるかもしれないし
あとそのコンセプトだと1コスはゴリだな、開幕号令打って押すんだろ？
号令重ねたいだけってんなら増援に士気上昇付けれ
暴虐のとこSR孫堅にしてみたらどうよ、天啓も状況によっちゃ打てるかもしれないし
あとそのコンセプトだと1コスはゴリだな、開幕号令打って押すんだろ？
92 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 21:58:46 ID:EreH6ovPO
ちょっとコンセプトとずれるかも知れないけど、緑の国と組んで、SR趙雲で人馬+人心+精兵というのもアリ。こっちも魅力あるしね。
武力18の刺さらない神速は一度決まると癖になる。暇な時はお試しあれ。
武力18の刺さらない神速は一度決まると癖になる。暇な時はお試しあれ。
93 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 22:55:18 ID:p/WMQsiDO
全員、コスト対武力が低いしな。ちょっと素のぶつかり合いで押されるデッキだと思う。
１、５コストが３枚というのが具合が悪い。
２＋１コストに分けて、もう一枚、高武力を確保したい所。
後、暴虐的には、槍３馬２より槍２馬３のほうが構成的には合う。
１、５コストが３枚というのが具合が悪い。
２＋１コストに分けて、もう一枚、高武力を確保したい所。
後、暴虐的には、槍３馬２より槍２馬３のほうが構成的には合う。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 09:53:50 ID:9JJQrjOVO
>>85
初心者は弓で、ってのはそこここでよく聞くが、あれは嘘だと思った方がいいよ
撃たれても痛くない奴に弓タゲ合わせたまま、こちらのライン上げに付き合ってくれることとか多いしね
槍を増やすよりは高コストの弓のどちらかを馬にするのをオススメします。
出来れば神速計略もちで。
弓技術を磨きたいって場合は、狙いたい相手に正確に照準出来るように、上手く位置取りできるようになるまで
頑張って下さい
初心者は弓で、ってのはそこここでよく聞くが、あれは嘘だと思った方がいいよ
撃たれても痛くない奴に弓タゲ合わせたまま、こちらのライン上げに付き合ってくれることとか多いしね
槍を増やすよりは高コストの弓のどちらかを馬にするのをオススメします。
出来れば神速計略もちで。
弓技術を磨きたいって場合は、狙いたい相手に正確に照準出来るように、上手く位置取りできるようになるまで
頑張って下さい
95 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 09:59:17 ID:cYz9WSji0
96 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 11:02:24 ID:aIVZOaCqO
>>88
暴虐、リョウトウ、ゴリ、人心、浄化
軍師はカク
素武力が低ければ立ち回りの段階できつくなるのでリョウトウか甘寧は登用するべき
軍師を張る位置はプレイスタイルに合わせよう
個人的には敵陣張りが妥当だと思うがリード取る自信満々なら自陣でも全然構わない
デッキコンセプトは変わるが、軍師コウメイにして暴虐に未練も拘りも無いなら群雄自体を切ってしまってもかまわんと思う
暴虐、リョウトウ、ゴリ、人心、浄化
軍師はカク
素武力が低ければ立ち回りの段階できつくなるのでリョウトウか甘寧は登用するべき
軍師を張る位置はプレイスタイルに合わせよう
個人的には敵陣張りが妥当だと思うがリード取る自信満々なら自陣でも全然構わない
デッキコンセプトは変わるが、軍師コウメイにして暴虐に未練も拘りも無いなら群雄自体を切ってしまってもかまわんと思う
97 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 21:46:03 ID:WXzoyD3KO
【デッキ】飛翔呂布、大将軍様、雷薄、香車、袁術、ﾘｭｳｼｮｳの大量生産。
軍師周瑜の極滅攻城兵。相手や展開によっては攻城兵とともに滅せよ！→生産で比較的高めの勝率で3品までこれました。
【苦手な相手】
・神速
・飛天
最近当たることの増えたこれらと当たると神速の殲滅力に押しきられることが多く、極滅も効果薄できついです。
飛天も極滅の配置が外れると苦しいです。
とは言ってもこれはデッキ相性的なものもあるのでしょうか？
改善案があれば教えてください、お願いします。
軍師周瑜の極滅攻城兵。相手や展開によっては攻城兵とともに滅せよ！→生産で比較的高めの勝率で3品までこれました。
【苦手な相手】
・神速
・飛天
最近当たることの増えたこれらと当たると神速の殲滅力に押しきられることが多く、極滅も効果薄できついです。
飛天も極滅の配置が外れると苦しいです。
とは言ってもこれはデッキ相性的なものもあるのでしょうか？
改善案があれば教えてください、お願いします。
98 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:23:28 ID:39/qTydWO
>>97
なんかサブカ臭がする
もう少し上に上がると連環や離間、八卦２掛けや神速や決起神速使って大将軍から落とす戦法を取ってくる。
大抵のデッキには上記の計略やそれに近い計略が入っている＋大将軍自体が相手のミス待ちのデッキな為、上に行けば上に行くほど辛い。
まあそれでも足遅めとか枚数少な目のデッキには有利が付くかもしれない。馬３以上の５枚デッキとかだと不利。
デッキは
R高順orR張遼 大将軍 雷薄 香車 自爆 お好み１コス 奥義極滅
でほぼテンプレじゃないかね
なんかサブカ臭がする
もう少し上に上がると連環や離間、八卦２掛けや神速や決起神速使って大将軍から落とす戦法を取ってくる。
大抵のデッキには上記の計略やそれに近い計略が入っている＋大将軍自体が相手のミス待ちのデッキな為、上に行けば上に行くほど辛い。
まあそれでも足遅めとか枚数少な目のデッキには有利が付くかもしれない。馬３以上の５枚デッキとかだと不利。
デッキは
R高順orR張遼 大将軍 雷薄 香車 自爆 お好み１コス 奥義極滅
でほぼテンプレじゃないかね
99 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:00:48 ID:2nLDFQmuO
診断と言うか相談と言うか悩みますが依頼させて貰いますね
【ﾃﾞｯｷ】SR祝融 R趙雲 UC関平 C孟優 C夏候月姫
【品】一品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】祝融を使いたい【診断理由】主に対求心ﾃﾞｯｷ時での伏兵処理
月姫が撤退してる場合はやはり象二人の内の、どちらかで処理した方が良いでしょうか？
知力も考えて趙雲の方が良いでしょうか？
追記で、このﾃﾞｯｷの印象や自分なら、このﾃﾞｯｷと戦うときに
こう攻めるよ、みたいな事も聞けたら嬉しいです
宜しくお願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR祝融 R趙雲 UC関平 C孟優 C夏候月姫
【品】一品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】祝融を使いたい【診断理由】主に対求心ﾃﾞｯｷ時での伏兵処理
月姫が撤退してる場合はやはり象二人の内の、どちらかで処理した方が良いでしょうか？
知力も考えて趙雲の方が良いでしょうか？
追記で、このﾃﾞｯｷの印象や自分なら、このﾃﾞｯｷと戦うときに
こう攻めるよ、みたいな事も聞けたら嬉しいです
宜しくお願いします
100 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:42:28 ID:CK5yczr40
>>99
残った伏兵が曹操なら孟優で、それ以外なら趙雲かな
槍が居なくなると大抵は騎馬単である求心を止めるのが難しくなるし
カウンターの足がかりになる神速がやられても困る
デッキの印象としては…申し訳ないですが落雷以外に恐い部分が全くない感じですね
捕獲は時間も短く、位置取り次第で被害を抑えるのが容易です。騎馬単求心みたいなデッキなら尚更
また平均武力はありますが最高武力が低いので結構脆く、全体強化もないので伸びしろもありません
もう一つ、何か有力な計略が欲しい所だと思います
残った伏兵が曹操なら孟優で、それ以外なら趙雲かな
槍が居なくなると大抵は騎馬単である求心を止めるのが難しくなるし
カウンターの足がかりになる神速がやられても困る
デッキの印象としては…申し訳ないですが落雷以外に恐い部分が全くない感じですね
捕獲は時間も短く、位置取り次第で被害を抑えるのが容易です。騎馬単求心みたいなデッキなら尚更
また平均武力はありますが最高武力が低いので結構脆く、全体強化もないので伸びしろもありません
もう一つ、何か有力な計略が欲しい所だと思います
101 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:45:37 ID:vPTlQ8j0O
>>99
二品でも良いかい？
伏兵処理は伏兵一体なら趙雲、二体なら象に一体踏ませて、処理したいなら二体目を趙雲で。
相手からすると象に伏兵踏ませたいだろうから、その後守るつもりであえて象で処理するのが処理はしやすいと思う。
デッキに対する印象は最悪。呂布使いなもんで捕縛と落雷の二つは相手にしたくない。
精兵、連環を警戒して、なるべく中盤のぶつかり合いで流れを決めようと思う。
伏兵は祝融→趙雲→孟優の順に踏ませたい。
二品でも良いかい？
伏兵処理は伏兵一体なら趙雲、二体なら象に一体踏ませて、処理したいなら二体目を趙雲で。
相手からすると象に伏兵踏ませたいだろうから、その後守るつもりであえて象で処理するのが処理はしやすいと思う。
デッキに対する印象は最悪。呂布使いなもんで捕縛と落雷の二つは相手にしたくない。
精兵、連環を警戒して、なるべく中盤のぶつかり合いで流れを決めようと思う。
伏兵は祝融→趙雲→孟優の順に踏ませたい。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:58:59 ID:ttWie/jb0
【デッキ】R許チョ UC黄忠 C王平 R陳泰 Rホウ統
【品･級】二品
【軍師】GR荀イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
天属性7.0からの精兵で許チョマウント。
状況に応じて、老益、虎痴→滾り、連環の使い分け。
【診断理由】
今まで単色の号令デッキのみ使用してきたせいか、
号令無しデッキでの攻め方がイマイチわかりません。
というか戦い方すらわからなくてテンパってしまってます。
アドバイスよろしくお願いします。
【品･級】二品
【軍師】GR荀イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
天属性7.0からの精兵で許チョマウント。
状況に応じて、老益、虎痴→滾り、連環の使い分け。
【診断理由】
今まで単色の号令デッキのみ使用してきたせいか、
号令無しデッキでの攻め方がイマイチわかりません。
というか戦い方すらわからなくてテンパってしまってます。
アドバイスよろしくお願いします。
103 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 00:21:47 ID:7Ya/e+hzO
【デッキ】張ﾊﾞｸ、決起ﾊﾟﾊﾟ、王允、uc甘寧、丁奉
【軍師】呂蒙(遠弓撃陣、範囲拡大)
【品】3品
【コンセプト】ﾊﾟﾊﾟで国力を上げて、国力2場合により1からでも不動車輪を城壁にへばりつけての弓マウント。
開幕はなるべく柵を守って相手が大型計略→柵で時間稼ぎ。
単体神速系の計略はある程度連関や遠弓麻痺矢で対処できるんですが超絶神速(無双、八卦など)が苦しいです。
士気フローは決起するので起こりにくいんですが優秀な麻痺矢を持つ張任を入れたほうがいいんでしょうか？
その場合、どうデッキを組み直すべきかアドバイスをお願いします。
【資産】コンプしています。
【軍師】呂蒙(遠弓撃陣、範囲拡大)
【品】3品
【コンセプト】ﾊﾟﾊﾟで国力を上げて、国力2場合により1からでも不動車輪を城壁にへばりつけての弓マウント。
開幕はなるべく柵を守って相手が大型計略→柵で時間稼ぎ。
単体神速系の計略はある程度連関や遠弓麻痺矢で対処できるんですが超絶神速(無双、八卦など)が苦しいです。
士気フローは決起するので起こりにくいんですが優秀な麻痺矢を持つ張任を入れたほうがいいんでしょうか？
その場合、どうデッキを組み直すべきかアドバイスをお願いします。
【資産】コンプしています。
>>100>>101
貴重な意見ありがとうございます
品や級または証数は関係なく他の方も意見あったら宜しくお願いします
武力的には今の所はですが、立ち回りでｶﾊﾞｰして何とかなってます
とりあえず、このﾃﾞｯｷ
対全ﾃﾞｯｷに有利を目指して組んだだけなんで有力な計略は欲しいですが
これと言って蜀武将で有力な計略が現在浮かんでないのが現状です
ともあれ三品から一品に上げてくれたﾃﾞｯｷなので、もう少し使って行きます
また次に相談等するときにも、指摘、意見を聞かせて貰えれば嬉しいです
貴重な意見ありがとうございます
品や級または証数は関係なく他の方も意見あったら宜しくお願いします
武力的には今の所はですが、立ち回りでｶﾊﾞｰして何とかなってます
とりあえず、このﾃﾞｯｷ
対全ﾃﾞｯｷに有利を目指して組んだだけなんで有力な計略は欲しいですが
これと言って蜀武将で有力な計略が現在浮かんでないのが現状です
ともあれ三品から一品に上げてくれたﾃﾞｯｷなので、もう少し使って行きます
また次に相談等するときにも、指摘、意見を聞かせて貰えれば嬉しいです
105 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 05:55:28 ID:h97M3yLfO
106 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 06:34:02 ID:0lM8VJFV0
>102
そのデッキだと単色号令オンリーでやっていた場合きびしいかも
ただパーツは強いので慣れればいけると思います
とりあえず序盤から攻めて1発とりたいデッキです最大士気を意識して開幕1発とれそうだとおもったら
計略をうっていきましょう、多色での出し渋りは無駄になることが多いです
あとはいかに相手の足並をくずしていくかです、キョチョは弓を撃つ事のみ考えずに積極的に攻城にいっていいと思います
ある程度兵力が減ったら他と交代で募兵、とにかく精兵内に居座り続けてプレッシャーを与え続けます
>103
王允>貂蝉である程度解決できそうな気がしますがいかがでしょうか
張任をいれるならいっそ漢単のがいかとおもいます呉と組んでも人の旨みがないので
劉虞・孫パパ・張任・張ﾊﾞｸ・文醜 軍師郭図とか ｺﾝｾﾌﾟﾄ外れすぎなんでｵｽｽﾒはしませんが
そのデッキだと単色号令オンリーでやっていた場合きびしいかも
ただパーツは強いので慣れればいけると思います
とりあえず序盤から攻めて1発とりたいデッキです最大士気を意識して開幕1発とれそうだとおもったら
計略をうっていきましょう、多色での出し渋りは無駄になることが多いです
あとはいかに相手の足並をくずしていくかです、キョチョは弓を撃つ事のみ考えずに積極的に攻城にいっていいと思います
ある程度兵力が減ったら他と交代で募兵、とにかく精兵内に居座り続けてプレッシャーを与え続けます
>103
王允>貂蝉である程度解決できそうな気がしますがいかがでしょうか
張任をいれるならいっそ漢単のがいかとおもいます呉と組んでも人の旨みがないので
劉虞・孫パパ・張任・張ﾊﾞｸ・文醜 軍師郭図とか ｺﾝｾﾌﾟﾄ外れすぎなんでｵｽｽﾒはしませんが
107 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 09:42:05 ID:Izzn3Gz4O
108 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 10:04:38 ID:PHcoxORTO
109 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 12:32:40 ID:P958fzDx0
>>108
粘り白馬を主軸にするか、極滅を切り札にするかにしたらどうだろう？
白馬陣の機動力を生かすために陣略連環にする（裏の兵略は再起）とか
敵陣極滅の位置に白馬陣→敵が城から出る→その場から逃げる→極滅・・・とか
軍師に迷っているなら今のコンセプトにプラスして
兵略・陣略を加味した戦法をイメージしてから慣れろってところかな
粘り白馬を主軸にするか、極滅を切り札にするかにしたらどうだろう？
白馬陣の機動力を生かすために陣略連環にする（裏の兵略は再起）とか
敵陣極滅の位置に白馬陣→敵が城から出る→その場から逃げる→極滅・・・とか
軍師に迷っているなら今のコンセプトにプラスして
兵略・陣略を加味した戦法をイメージしてから慣れろってところかな
110 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 14:35:32 ID:PHcoxORTO
112 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 17:38:00 ID:WqvdzhUIO
>>111
号令なしで号令相手ならガンガン攻めるべき
味方全部隊が復活するの待つ＝相手全部隊復活を意味してるわけ
号令使ってたなら自分がやられて嫌なことをやれって考えないのか？
勘違いしてる方が多いためアドバイスを一つ
精兵は溜まるまで必ずしも待つ必要はないんだいけると思ったら開幕だろうがなんだろうが使って落城すればよろしい
確かにMaxは終了まで効果は続くが前半に使用できなくなるわけだ
使えば落城もしくはかなりゲージ減らせるのに固定概念に縛られて使わないやつは只の生兵法だ山頂以下だ
号令なしで号令相手ならガンガン攻めるべき
味方全部隊が復活するの待つ＝相手全部隊復活を意味してるわけ
号令使ってたなら自分がやられて嫌なことをやれって考えないのか？
勘違いしてる方が多いためアドバイスを一つ
精兵は溜まるまで必ずしも待つ必要はないんだいけると思ったら開幕だろうがなんだろうが使って落城すればよろしい
確かにMaxは終了まで効果は続くが前半に使用できなくなるわけだ
使えば落城もしくはかなりゲージ減らせるのに固定概念に縛られて使わないやつは只の生兵法だ山頂以下だ
113 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 18:16:03 ID:Izzn3Gz4O
>>108
ニコニコ動画に業炎５枚攻城兵の動画が確かあるはずだから参考にしてみたらいいよ
それで尚勝ちパターンが見えないか戦略が合わないと思ったなら
業炎をスッパリと切って他の軍師(兵軍連環等)にした方がいい
ニコニコ動画に業炎５枚攻城兵の動画が確かあるはずだから参考にしてみたらいいよ
それで尚勝ちパターンが見えないか戦略が合わないと思ったなら
業炎をスッパリと切って他の軍師(兵軍連環等)にした方がいい
112の方と同じですね
こちら全員の足並みを揃えて攻める意味は薄いので許チョ＆黄忠+槍1いれば攻めましょう
こちら全員の足並みを揃えて攻める意味は薄いので許チョ＆黄忠+槍1いれば攻めましょう
115 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:09:10 ID:eXvHWIqbO
>>108
増援使えば良いんだよ。
正直、三品ならもう極滅は警戒されててスターター軍師なら再起を選ばれると思うんだ。
相手が再起なら、増援の方が美味しい。極滅選ぶ相手を決めておけば試合が安定すると思う。
極滅があくまで軍師周喩のことで増援普通に使いまくってるならスマン。
増援使えば良いんだよ。
正直、三品ならもう極滅は警戒されててスターター軍師なら再起を選ばれると思うんだ。
相手が再起なら、増援の方が美味しい。極滅選ぶ相手を決めておけば試合が安定すると思う。
極滅があくまで軍師周喩のことで増援普通に使いまくってるならスマン。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:35:28 ID:b4TVUGF3O
【ﾃﾞｯｷ】SR劉備 R関興 UC張飛 Rカコウハ C夏候月姫
【品】９品
【軍司】麋竺
【資産】3･0ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本は開幕で伏兵掘りつつラインを上げて大徳を打って一発殴ってあとは守る感じです。
カコウハ、夏候月姫で伏兵を踏んだ場合そのまま攻め上がれるのですが、関興が踏んで兵力が少ない状態で攻めあがると逆にカウンターされます。
２コスが踏んだ場合一回引いて兵力戻してからライン上げるべきでしょうか？ちなみに求心、手腕が苦手です。
【品】９品
【軍司】麋竺
【資産】3･0ｺﾝﾌﾟを仮定でお願いします
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本は開幕で伏兵掘りつつラインを上げて大徳を打って一発殴ってあとは守る感じです。
カコウハ、夏候月姫で伏兵を踏んだ場合そのまま攻め上がれるのですが、関興が踏んで兵力が少ない状態で攻めあがると逆にカウンターされます。
２コスが踏んだ場合一回引いて兵力戻してからライン上げるべきでしょうか？ちなみに求心、手腕が苦手です。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 23:03:25 ID:uAP8w/T60
>>116
そのデッキは、士気12まで溜めてからでも戦えるので、無理して開幕攻める必要はない。
号令デッキなんだから、足並み揃えてから攻めたほうがいいよ。
それにしても、開幕デッキでも使った方が良さそうなコンセプトだなぁ。
劉備→R太史慈、関興→Rホウ徳、夏侯覇→張梁、夏侯月姫→雷薄、麋竺→周瑜
にした方が、コンセプト的に合ってると思う俺開幕乙スレ住人。
そのデッキは、士気12まで溜めてからでも戦えるので、無理して開幕攻める必要はない。
号令デッキなんだから、足並み揃えてから攻めたほうがいいよ。
それにしても、開幕デッキでも使った方が良さそうなコンセプトだなぁ。
劉備→R太史慈、関興→Rホウ徳、夏侯覇→張梁、夏侯月姫→雷薄、麋竺→周瑜
にした方が、コンセプト的に合ってると思う俺開幕乙スレ住人。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 06:57:41 ID:p7Bfefr6O
診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】UC張飛 UC黄忠 UC関索 UC鮑三娘 C夏候月姫
【品】３品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】蜀単天意魅力多めで開幕天意
【診断理由】開幕終了タイプ等の素武力高めが苦手です
鮑→徐庶 月姫→趙累と魅力減らして防柵と伏兵で対応するか、思い切って天意桃園の方がいんじゃないかと迷ってます(>_<)
蜀単天意であれば多少コンセプト外れていても構わないのでアドバイスお願いします
【ﾃﾞｯｷ】UC張飛 UC黄忠 UC関索 UC鮑三娘 C夏候月姫
【品】３品
【軍司】麋竺
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】蜀単天意魅力多めで開幕天意
【診断理由】開幕終了タイプ等の素武力高めが苦手です
鮑→徐庶 月姫→趙累と魅力減らして防柵と伏兵で対応するか、思い切って天意桃園の方がいんじゃないかと迷ってます(>_<)
蜀単天意であれば多少コンセプト外れていても構わないのでアドバイスお願いします
119 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 07:26:14 ID:bMPqghmeO
》117さんありがとうございます。自分も開幕乙はある程度使ったことあるんでそっちの方も使ってみたいと思います。極滅ってどこら辺に張ればいいんですかね？ニコニコの開幕乙の配置はみんな大体城門左ぐらいなんですが
120 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 07:31:11 ID:EgHITv6SO
>>118
言っている通り、鮑→徐庶にして人属性だが月姫→ホウ統に。
１コスト１枚が天属性でなくともあまり気になりません。
これで開幕が強くなり、連環でプレッシャーを与えられると思います。
あと軍師は孔明で七星のほうが天属性活かせるんじゃないかな。
言っている通り、鮑→徐庶にして人属性だが月姫→ホウ統に。
１コスト１枚が天属性でなくともあまり気になりません。
これで開幕が強くなり、連環でプレッシャーを与えられると思います。
あと軍師は孔明で七星のほうが天属性活かせるんじゃないかな。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 09:31:49 ID:rMpZQraQ0
>>119
伏兵の居そうな所、相手が配置してそうな所、攻城部隊に向かって突撃してくる騎馬オーラを消せる所、
それでいて、こちらの進軍を妨げない所。
みんな大体城門あたりなのは、何も考えずに城門前に配置してくる人がまだ多いから。
結局は読み合いになるんで、地形やサブカかどうか等で適宜判断するべきかと。
伏兵の居そうな所、相手が配置してそうな所、攻城部隊に向かって突撃してくる騎馬オーラを消せる所、
それでいて、こちらの進軍を妨げない所。
みんな大体城門あたりなのは、何も考えずに城門前に配置してくる人がまだ多いから。
結局は読み合いになるんで、地形やサブカかどうか等で適宜判断するべきかと。
122 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 23:36:30 ID:9dlrgu7p0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布 UC李儒(虚) UC韓遂 UC張宝 UC董白 総武23+/総知27
【品･級】2級
【軍師】C陳宮(7Lv)
【資産】C,UC,Rはコンプ。SRは左慈,貂蝉, 呂布の3枚
【コンセプト】群騎馬単、虚誘→卑屈or知略→無双が主、呪詛からの連突が少々。
【診断理由】呂布が潰されたときの対応が難しいです。
つい先に呪詛を打ってしまい、後だしで号令をかけられるとどうしようもなくなります。
【デッキ】SR呂布 UC李儒(虚) UC韓遂 UC張宝 UC董白 総武23+/総知27
【品･級】2級
【軍師】C陳宮(7Lv)
【資産】C,UC,Rはコンプ。SRは左慈,貂蝉, 呂布の3枚
【コンセプト】群騎馬単、虚誘→卑屈or知略→無双が主、呪詛からの連突が少々。
【診断理由】呂布が潰されたときの対応が難しいです。
つい先に呪詛を打ってしまい、後だしで号令をかけられるとどうしようもなくなります。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 01:44:39 ID:tJxfrUcKO
>>122
ちょっと詰め込みすぎて偏りすぎてる
とりあえず騎馬単縛りは諦めるのが無難槍と弓入れてバランスで
騎馬単で尖らせるなら呂布抜いて高順か白馬、人馬、全凸に変えよう
今の構成だと騎馬単のメリットよりデメリットの方が多い
武力がたりない攻城力がたりない幅がたりない経験がたりない
なにより速さがたりない
虚誘居れるんなら虚誘を生かせる立ち回りをしないことには話にならん
呪詛使うなら確実に戦局を有利に持ってくように使わんとこれも話にならん
相手の士気量を考えて立ち回れるように
ちょっと詰め込みすぎて偏りすぎてる
とりあえず騎馬単縛りは諦めるのが無難槍と弓入れてバランスで
騎馬単で尖らせるなら呂布抜いて高順か白馬、人馬、全凸に変えよう
今の構成だと騎馬単のメリットよりデメリットの方が多い
武力がたりない攻城力がたりない幅がたりない経験がたりない
なにより速さがたりない
虚誘居れるんなら虚誘を生かせる立ち回りをしないことには話にならん
呪詛使うなら確実に戦局を有利に持ってくように使わんとこれも話にならん
相手の士気量を考えて立ち回れるように
124 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 01:59:11 ID:XVgQszhzO
【デッキ】蛮勇孫策、R周瑜、ｺｳｶﾞｲ(決死攻城)、浄化爺、人心孫権
【軍師】陸孫 相手によって連環、再起使い分け
【品】4品
【コンセプト】決死の攻城の一撃を守りきる。低知力が多い場合は必殺赤壁ゲー。
守りは蛮勇、赤壁です。
昔は名君がいたので人心孫権の枠が鉄板だったのですがプレイしてみて号令の出番がありませんでした。
騎兵を確保したいとなると祖茂辺りを採用するといいのでしょうか？
他にもお薦めがあれば教えてください。
お願いします。
【軍師】陸孫 相手によって連環、再起使い分け
【品】4品
【コンセプト】決死の攻城の一撃を守りきる。低知力が多い場合は必殺赤壁ゲー。
守りは蛮勇、赤壁です。
昔は名君がいたので人心孫権の枠が鉄板だったのですがプレイしてみて号令の出番がありませんでした。
騎兵を確保したいとなると祖茂辺りを採用するといいのでしょうか？
他にもお薦めがあれば教えてください。
お願いします。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 08:43:48 ID:hIsmb+xGO
>>122
呂布が落ちてる状態を考えると、残り５ｺｽの武力が低い、また３ｺｽをひっくり返す計略が無い。
騎馬単固定、呂布固定なら1.5ｺｽ(韓遂推奨)を白馬陣にしてスキルで相手を上回るしかない。
あと、ダメ計相手は必ず再起くらいの思い切りも必要。再起カウンターのスキルを磨こう。
呂布が落ちてる状態を考えると、残り５ｺｽの武力が低い、また３ｺｽをひっくり返す計略が無い。
騎馬単固定、呂布固定なら1.5ｺｽ(韓遂推奨)を白馬陣にしてスキルで相手を上回るしかない。
あと、ダメ計相手は必ず再起くらいの思い切りも必要。再起カウンターのスキルを磨こう。
126 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 10:09:31 ID:hIsmb+xGO
>>124
騎馬採用なら人心孫権で良いと思うけどなあ。立ち回りが赤壁、蛮勇中心だから人心がサブにまわってるだけだと思う。
赤壁、蛮勇が使いにくい相手には使える。例えば、できるだけ士気残して敵を潰したい黄巾ﾜﾗ相手、知力高めの手腕遠弓相手のラインあげなど。
士気５の攻め手が蛮勇しか無くなるのも痛い。
どうしても変えたいなら周喩→丁奉or太史慈、人心孫権→朱桓かなあ。
騎馬採用なら人心孫権で良いと思うけどなあ。立ち回りが赤壁、蛮勇中心だから人心がサブにまわってるだけだと思う。
赤壁、蛮勇が使いにくい相手には使える。例えば、できるだけ士気残して敵を潰したい黄巾ﾜﾗ相手、知力高めの手腕遠弓相手のラインあげなど。
士気５の攻め手が蛮勇しか無くなるのも痛い。
どうしても変えたいなら周喩→丁奉or太史慈、人心孫権→朱桓かなあ。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 19:19:01 ID:vgr8MQRCO
チームのランク(県、郡など)が変わると、ゲームにも影響ありますか？
人口が増えるとか、記念碑が立つとか、フラグパーツが増えるとか。
人口が増えるとか、記念碑が立つとか、フラグパーツが増えるとか。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 21:05:54 ID:8svsc8sv0
>>123 >>125
診断ありがとうございます
李儒(と董白)を使っての騎馬単ということで組んだデッキですので騎馬単は固定でいきたいと思います
とりあえず呂布、韓遂、張宝を高順、公孫瓚、紀霊に変更してみます
診断ありがとうございます
李儒(と董白)を使っての騎馬単ということで組んだデッキですので騎馬単は固定でいきたいと思います
とりあえず呂布、韓遂、張宝を高順、公孫瓚、紀霊に変更してみます
129 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 22:38:02 ID:Vx2X5r8OO
>>127
人口が増えて記念碑が建ったところでゲームになんの影響があるというのか
人口が増えて記念碑が建ったところでゲームになんの影響があるというのか
130 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 01:19:37 ID:wd/EiPVE0
【ﾃﾞｯｷ】R魏延・UC黄忠・UC関索・R馬謖・SR甄皇后
【品】10品
【軍司】GR荀彧
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】天意無勢デッキ＋精兵陣
【診断理由】最適と思しき2コスト枠が不明な点と、超絶対策の是非
天意の導きだけでは決め手に欠けると考え、2色にして無勢と精兵陣を組み入れてみました。
特にSR甄皇后は柵・魅力のスペック要員になるのと、状況によっては無勢の舞いが士気フロー対策にもなるかなと。
2コスにR魏延・UC黄忠を選びましたが、武力の高いUC張飛・SR魏延といった方が良いのかどうにも決めかねています。
前者の組み合わせでは安定感があるのと、回復手段があるので精兵陣の上で長く戦えそうなのが利点と考えています。
後者の組み合わせでは万が一UC張飛が妨害を被っても、無勢とも相性の良さそうな唯我独尊で切り捨てることが可能。
あと2コス候補としてはUC徐晃も捨て難いかな・・・と。
それと伏兵要員と、低士気で小回りが利くようにとR馬謖を入れています。
まだSR呂布といった超絶がキー計略のデッキと対戦したことはないのですが、挑発は超絶対策に成り得ますでしょうか？
一度はR馬謖でなくR徐庶を入れたのですが、落雷の士気を確保していると能動的に動きずらかったことと、
槍がR魏延だけでは敵陣に張り付いた際に心許なく感じたので断念しました。
DS版を少し経験しただけの初心者なので、デッキポテンシャルがあるのかどうかすら自信ないです。
というか、まだまともにカード操作すらままならない状況です・・・。
どうぞ診断よろしくお願い致します。
【品】10品
【軍司】GR荀彧
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】天意無勢デッキ＋精兵陣
【診断理由】最適と思しき2コスト枠が不明な点と、超絶対策の是非
天意の導きだけでは決め手に欠けると考え、2色にして無勢と精兵陣を組み入れてみました。
特にSR甄皇后は柵・魅力のスペック要員になるのと、状況によっては無勢の舞いが士気フロー対策にもなるかなと。
2コスにR魏延・UC黄忠を選びましたが、武力の高いUC張飛・SR魏延といった方が良いのかどうにも決めかねています。
前者の組み合わせでは安定感があるのと、回復手段があるので精兵陣の上で長く戦えそうなのが利点と考えています。
後者の組み合わせでは万が一UC張飛が妨害を被っても、無勢とも相性の良さそうな唯我独尊で切り捨てることが可能。
あと2コス候補としてはUC徐晃も捨て難いかな・・・と。
それと伏兵要員と、低士気で小回りが利くようにとR馬謖を入れています。
まだSR呂布といった超絶がキー計略のデッキと対戦したことはないのですが、挑発は超絶対策に成り得ますでしょうか？
一度はR馬謖でなくR徐庶を入れたのですが、落雷の士気を確保していると能動的に動きずらかったことと、
槍がR魏延だけでは敵陣に張り付いた際に心許なく感じたので断念しました。
DS版を少し経験しただけの初心者なので、デッキポテンシャルがあるのかどうかすら自信ないです。
というか、まだまともにカード操作すらままならない状況です・・・。
どうぞ診断よろしくお願い致します。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 01:57:18 ID:giGrOoWe0
>>130
無勢+天意だけ優先すると、2コス枠×２は、SR関羽と殿馬にする。
二色で無勢は重い。
士気MAXから踊っても、士気４で相手の士気９以上を耐え切らなければならないし
相手が5枚以下に人数調整すると、舞い自体意味を成さない。
士気の軽い殿馬でこちらから人数調整しつつ、耐え切るのが良いと思う。
どうしても2コスなら、R趙雲、R魏延。
理由は踊った直後、天意の直後に重ねられるから。
挑発は超絶対策には一応なる、立ち回りでかわされるレベルだけど。
正直、コンセプトは無勢+精兵か天意+精兵あたりに絞った方が良い。
士気１２からの求心→増援→求心とか防げる気がしない。
無勢+天意だけ優先すると、2コス枠×２は、SR関羽と殿馬にする。
二色で無勢は重い。
士気MAXから踊っても、士気４で相手の士気９以上を耐え切らなければならないし
相手が5枚以下に人数調整すると、舞い自体意味を成さない。
士気の軽い殿馬でこちらから人数調整しつつ、耐え切るのが良いと思う。
どうしても2コスなら、R趙雲、R魏延。
理由は踊った直後、天意の直後に重ねられるから。
挑発は超絶対策には一応なる、立ち回りでかわされるレベルだけど。
正直、コンセプトは無勢+精兵か天意+精兵あたりに絞った方が良い。
士気１２からの求心→増援→求心とか防げる気がしない。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 02:56:45 ID:HYplz+CIO
133 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 07:57:41 ID:duYYyL6AO
>>130
弓許ﾁｮ 馬冓忠 天意 ｼﾝ皇后 ﾎｳ統は如何かな？
連環は人だが弓連環にもできるし挑発なんぞよりよっぽど優秀
天意で足をひっぱるが囮などに使えば問題ない
若干器用貧乏だが対応の幅が広いと考え臨機応変に使いわければ勝ち上がれるだろう
連環が嫌なら落雷もしくは離間は入れるべき
弓許ﾁｮ 馬冓忠 天意 ｼﾝ皇后 ﾎｳ統は如何かな？
連環は人だが弓連環にもできるし挑発なんぞよりよっぽど優秀
天意で足をひっぱるが囮などに使えば問題ない
若干器用貧乏だが対応の幅が広いと考え臨機応変に使いわければ勝ち上がれるだろう
連環が嫌なら落雷もしくは離間は入れるべき
134 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 10:18:16 ID:u8Bp+VDmO
135 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 11:32:22 ID:TuqC4gscO
パーツが増えるんですか。ありがとうございます。
いまプレーしたけどゲーム内は変化ないようでした。
いまプレーしたけどゲーム内は変化ないようでした。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 19:47:18 ID:HixBG6iDO
診断お願いします。
【デッキ】R小喬、CSR呂蒙、Cカカ、Cカサイ、UC張ｺｳ
【品】３品
【軍師】Cロシュク レベル５
【資産】コンプ仮定【コンセプト】
流星麻痺矢号令。麻痺矢で守って流星で勝つデッキ？
【診断内容】
コンセプトを見ても分かる様に麻痺矢で守って流星で勝つつもりで作ったデッキですが、
？をつけた通り、流星を撃たずに麻痺矢から攻城を狙う戦い方にしかならず、全戦全敗しています。
メインは漢号令神医ですが、のちのちは小喬がいるこのデッキにしたいと思います。
ただ、メインと明らかに戦い方が違うのですが、負けてでも使うしか慣れる方法はないですか？
【デッキ】R小喬、CSR呂蒙、Cカカ、Cカサイ、UC張ｺｳ
【品】３品
【軍師】Cロシュク レベル５
【資産】コンプ仮定【コンセプト】
流星麻痺矢号令。麻痺矢で守って流星で勝つデッキ？
【診断内容】
コンセプトを見ても分かる様に麻痺矢で守って流星で勝つつもりで作ったデッキですが、
？をつけた通り、流星を撃たずに麻痺矢から攻城を狙う戦い方にしかならず、全戦全敗しています。
メインは漢号令神医ですが、のちのちは小喬がいるこのデッキにしたいと思います。
ただ、メインと明らかに戦い方が違うのですが、負けてでも使うしか慣れる方法はないですか？
137 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 20:56:54 ID:wd/EiPVE0
>>131
>>132
>>133
診断ありがとうございます。
少なくとも求心と超絶、両方に対抗できる体勢が必要ということが分かりました。
SR関羽検討してみます。
殿馬は全く念頭になかったのですが、急場凌ぎには面白い存在ですね。
許ﾁｮを入れた弓連環型も試してみます。
許ﾁｮ以外は大型計略ばかりで天意の存在が微妙になるかもしれませんが、
そうなったらなったで、割り切って無勢弓連環としてデッキ調整していこうと思います。
>>132
>>133
診断ありがとうございます。
少なくとも求心と超絶、両方に対抗できる体勢が必要ということが分かりました。
SR関羽検討してみます。
殿馬は全く念頭になかったのですが、急場凌ぎには面白い存在ですね。
許ﾁｮを入れた弓連環型も試してみます。
許ﾁｮ以外は大型計略ばかりで天意の存在が微妙になるかもしれませんが、
そうなったらなったで、割り切って無勢弓連環としてデッキ調整していこうと思います。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 22:25:02 ID:my77uF1d0
>>136
前提として現verでの流星デッキは半分ネタと言って
いいほど弱体化されているので、メインデッキにするのは
あまりおすすめしない。
それをふまえたうえで、
SR呂蒙、R小喬、R太史慈、(UC韓当・R呉国太)、(UC二張どちらか)
( )内はお好きなほうで。とにかく相手の攻城を一回も通さず、
残りカウント10くらいから流星で一発取って逃げ切り、が理想形かと。
C賀斉もCカ華も麻痺矢デッキには計略が合わないよ。
前提として現verでの流星デッキは半分ネタと言って
いいほど弱体化されているので、メインデッキにするのは
あまりおすすめしない。
それをふまえたうえで、
SR呂蒙、R小喬、R太史慈、(UC韓当・R呉国太)、(UC二張どちらか)
( )内はお好きなほうで。とにかく相手の攻城を一回も通さず、
残りカウント10くらいから流星で一発取って逃げ切り、が理想形かと。
C賀斉もCカ華も麻痺矢デッキには計略が合わないよ。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 08:26:04 ID:d2m5Lrh+O
>>136
現在流星には流星依存の引きこもり型とあわよくば流星で勝つ型がある
一発も取らせず流星うって防ぐが基本スタイルだ
できれば柵を多めに入れることで低武力のデメリットを緩和したい
流星を囮にして業炎で焼いてもいいし属性を集めて陣略で守りを硬くするのもいい
おすすめは遠弓/柵再建型と知勇型
サジなんかいれて守るのも面白いかも
麻痺矢流星にするなら人属性集めて精兵戦陣を合わせるといい
流星では柵＞伏兵 うまく乱戦を使えば柵は鉄壁の守りになりうる
スキルの面では全武将が○○とかアシミニとかの動画をみると吉
癖が強いデッキはなれるのもあるがまず理解することが勝利への道かと
現在流星には流星依存の引きこもり型とあわよくば流星で勝つ型がある
一発も取らせず流星うって防ぐが基本スタイルだ
できれば柵を多めに入れることで低武力のデメリットを緩和したい
流星を囮にして業炎で焼いてもいいし属性を集めて陣略で守りを硬くするのもいい
おすすめは遠弓/柵再建型と知勇型
サジなんかいれて守るのも面白いかも
麻痺矢流星にするなら人属性集めて精兵戦陣を合わせるといい
流星では柵＞伏兵 うまく乱戦を使えば柵は鉄壁の守りになりうる
スキルの面では全武将が○○とかアシミニとかの動画をみると吉
癖が強いデッキはなれるのもあるがまず理解することが勝利への道かと
140 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 18:49:49 ID:VyyBfLrHO
診断お願いします
【デッキ】R祝融、R袁術、C李ｶｸ＆郭ｼ、UC張宝、C王允、C蔡夫人
【品･級】八品
【軍師】GSR李儒
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】R袁術の武力の高さを活かそうと思い、常に足並みを崩していくことを意識して組んでみました。
【診断理由】号令系のデッキは対処できるのですが、ワントップ型のワラワラ相手が辛いです。どのようにしていけばよいでしょうか？
【デッキ】R祝融、R袁術、C李ｶｸ＆郭ｼ、UC張宝、C王允、C蔡夫人
【品･級】八品
【軍師】GSR李儒
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】R袁術の武力の高さを活かそうと思い、常に足並みを崩していくことを意識して組んでみました。
【診断理由】号令系のデッキは対処できるのですが、ワントップ型のワラワラ相手が辛いです。どのようにしていけばよいでしょうか？
141 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 21:03:23 ID:fX9I+1nbO
>>140
考えつくのは
・決起主体にしてUC張任で主力をスナイプ
・サジ投入
・人馬ホウ徳や決起神速孫堅でワラ構成員を潰す
とか
武力の高さを活かすったって総武力26＋奥義精兵じゃない＋号令無しってのは武力依存低めのデッキだよ
考えつくのは
・決起主体にしてUC張任で主力をスナイプ
・サジ投入
・人馬ホウ徳や決起神速孫堅でワラ構成員を潰す
とか
武力の高さを活かすったって総武力26＋奥義精兵じゃない＋号令無しってのは武力依存低めのデッキだよ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 21:21:26 ID:mTuwbVAsO
>>140
正直言ってどうやって号令に対処出来てるのかがわからんけど…
ワントップだけが苦手なら王美人とか使えばいいし
戦術レベルならワラワラ部だけを狙ってトップをスルーするという方法がある
いずれにしてもそのデッキじゃ太尉はおろか１品になるのもキツいので大幅なデッキ改築が必要だと思われますね
正直言ってどうやって号令に対処出来てるのかがわからんけど…
ワントップだけが苦手なら王美人とか使えばいいし
戦術レベルならワラワラ部だけを狙ってトップをスルーするという方法がある
いずれにしてもそのデッキじゃ太尉はおろか１品になるのもキツいので大幅なデッキ改築が必要だと思われますね
143 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 21:39:07 ID:Zqj0awGo0
>>140
ちょうどその形に近いデッキがにこにこに上がってたので参考にしてみるのもいいかも。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5702880
１ｺｽの武力が全員2と低めなのでﾜﾗﾜﾗ相手だとどうしてもきつくなる。
あと祝融が落ちてしまうと途端にきつくなると思うのでダメ計にも弱そう。
袁術がいくら1.5ｺｽで武力7って言っても所詮は歩兵だしね。
ﾃﾞｯｷとしては中途半端な感じがするのでコンセプトをもう少し絞り込んだほうがいいよ。
ちょうどその形に近いデッキがにこにこに上がってたので参考にしてみるのもいいかも。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5702880
１ｺｽの武力が全員2と低めなのでﾜﾗﾜﾗ相手だとどうしてもきつくなる。
あと祝融が落ちてしまうと途端にきつくなると思うのでダメ計にも弱そう。
袁術がいくら1.5ｺｽで武力7って言っても所詮は歩兵だしね。
ﾃﾞｯｷとしては中途半端な感じがするのでコンセプトをもう少し絞り込んだほうがいいよ。
144 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 23:56:53 ID:Rr2SYIHQO
何というか、劣化悲哀にしか見えないなぁ。
勝ち筋が見えない
勝ち筋が見えない
145 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 00:40:19 ID:A9zhdNgmO
【デッキ】SR司馬イ・R張コウ・Rカク昭・UC楽進・C李典
【品・級】一品
【軍師】GRジュンイク
【資産】コンプ
【コンセプト】士気9から機略+反計マウント
【診断理由】
診断というか質問です。
皆さんだったら2・2・2・1・1の編成の単色機略の場合、自分のカク昭の枠と軍師にどんなカードを採用するかお聞きしたいです。
自分は転身で部隊数揃えて強化したり、精兵+危地の統率で英傑に対抗出来たりするんでRカク昭+ジュンイクでいってます。
答えてくれる方は理由とかも添えてくれると嬉しいです。
よろしくお願いします。
【品・級】一品
【軍師】GRジュンイク
【資産】コンプ
【コンセプト】士気9から機略+反計マウント
【診断理由】
診断というか質問です。
皆さんだったら2・2・2・1・1の編成の単色機略の場合、自分のカク昭の枠と軍師にどんなカードを採用するかお聞きしたいです。
自分は転身で部隊数揃えて強化したり、精兵+危地の統率で英傑に対抗出来たりするんでRカク昭+ジュンイクでいってます。
答えてくれる方は理由とかも添えてくれると嬉しいです。
よろしくお願いします。
146 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 02:05:01 ID:LS9OOmRm0
>>145
では、逆に聞きたいのだが何故このスレに書いたのかな？
満足できていない点・補いたい部分があるから質問しているのでは？
そこを書かねば希望する答えはもらえないよ。
今の編成で特に不満が無いのなら敢えて変える必要も無かろうに。
では、逆に聞きたいのだが何故このスレに書いたのかな？
満足できていない点・補いたい部分があるから質問しているのでは？
そこを書かねば希望する答えはもらえないよ。
今の編成で特に不満が無いのなら敢えて変える必要も無かろうに。
147 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 02:21:25 ID:i1MYo2xs0
【デッキ】UC何進、C何太后、SR趙雲、R張苞、C廖化
【品･級】4品
【軍師】馬謖
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
開幕は伏兵掘り。
回復奮陣が溜まったらライン上げて何進の大号令+色香。
あとは奮陣内で回復しつつ、人馬 or 号令。
【診断理由】
相談になりますが、使用する陣略を奮陣と精兵どちらにするかで悩んでいます。
最初は奮陣で考えていたのですが、色香が入っているため、
武力で押せる精兵の方がデッキに合っているのでしょか。
よろしくお願いします。
【品･級】4品
【軍師】馬謖
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
開幕は伏兵掘り。
回復奮陣が溜まったらライン上げて何進の大号令+色香。
あとは奮陣内で回復しつつ、人馬 or 号令。
【診断理由】
相談になりますが、使用する陣略を奮陣と精兵どちらにするかで悩んでいます。
最初は奮陣で考えていたのですが、色香が入っているため、
武力で押せる精兵の方がデッキに合っているのでしょか。
よろしくお願いします。
148 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 04:03:53 ID:+rYVK4lgO
149 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 06:12:34 ID:EdE+TxOS0
【デッキ】R張苞 R黄忠 UC馬岱 C王平 C夏候月姫
【品･級】10品
【軍師】諸葛亮
【資産】1/4ほど
【コンセプト】
基本守って、攻めてきたら迎撃
落雷を中心に臨機応変に挑発とか
割と安定してる
1色が俺のジャスティス
【診断理由】
遠弓デッキに2回当たってフルボッコくらったしにたい
より安定するためにアドバイスください
【品･級】10品
【軍師】諸葛亮
【資産】1/4ほど
【コンセプト】
基本守って、攻めてきたら迎撃
落雷を中心に臨機応変に挑発とか
割と安定してる
1色が俺のジャスティス
【診断理由】
遠弓デッキに2回当たってフルボッコくらったしにたい
より安定するためにアドバイスください
150 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 06:20:37 ID:jUsmgkZoO
>>149
槍３馬１弓１じゃ遠弓には不利。馬岱早めに伏兵解除して神速使って１、２発もぎ取って相手が攻めざるを得なくするしか無いんじゃない
構成としてはR黄忠をUC黄忠に変えれば遠弓相手にだいぶ戦えるようになるよ
槍３馬１弓１じゃ遠弓には不利。馬岱早めに伏兵解除して神速使って１、２発もぎ取って相手が攻めざるを得なくするしか無いんじゃない
構成としてはR黄忠をUC黄忠に変えれば遠弓相手にだいぶ戦えるようになるよ
151 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 06:36:56 ID:EdE+TxOS0
>>150
弓０でも割とイケる？
弓０でも割とイケる？
152 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 09:51:41 ID:jrcQll7dO
むしろ弓黄忠がいらない子
153 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 19:43:27 ID:+rYVK4lgO
若しくはＣ王平を憤激爺に変えるかだね
何処からどうみても王平が浮き過ぎ
馬黄忠を使うなら王平→関平
弓黄忠を使うなら王平→厳顔
いじるならこのあたりがいいと思う
何処からどうみても王平が浮き過ぎ
馬黄忠を使うなら王平→関平
弓黄忠を使うなら王平→厳顔
いじるならこのあたりがいいと思う
154 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 20:31:47 ID:S5xX4sgg0
>>136
ニコ動で、「荒くれ」で検索汁
>>149
【デッキ】R張苞 R黄忠 UC馬岱 C王平 C夏候月姫
とのことだが、変えるなら、
R爺をUC爺にするだけでも違う
また、バタイをジョショ、ゲッキを連環にするだけで、
落雷連環としてデッキになる
ニコ動で、「荒くれ」で検索汁
>>149
【デッキ】R張苞 R黄忠 UC馬岱 C王平 C夏候月姫
とのことだが、変えるなら、
R爺をUC爺にするだけでも違う
また、バタイをジョショ、ゲッキを連環にするだけで、
落雷連環としてデッキになる
155 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 22:30:29 ID:JIPsq4w+0
[デッキ] SR周喩(ver.2) UC凌統 UC呂蒙 C太史享
[品・級] 10品
[軍師] R陸遜
[資産] ver3.0までのC,UC,Rはコンプ
[コンセプト] とりあえず周喩砲で敵を先滅して、うまくいったら残党を先滅、攻城、やけ残っても追い打ち掛けて攻城。周喩砲以外の士気運用は極力再起へ
[品・級] 10品
[軍師] R陸遜
[資産] ver3.0までのC,UC,Rはコンプ
[コンセプト] とりあえず周喩砲で敵を先滅して、うまくいったら残党を先滅、攻城、やけ残っても追い打ち掛けて攻城。周喩砲以外の士気運用は極力再起へ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 22:33:17 ID:NOxTlXFw0
【デッキ】SR祝融 SR趙雲 C夏侯月姫 R関銀屏 UC鮑三娘
【品･級】８品
【軍師】GR馬謖
【資産】コンプ
【コンセプト】多めの魅力から開幕息吹、中盤回復奮陣で押し込んで落雷捕縛人馬で守る
【診断理由】
漢には割と勝てるのですが、魏や特に呉にはほとんど勝てません。
総武力が低く、特にSR趙雲とR関銀屏が安定していません。
R張飛に変えても、人馬に頼る場面が多いので如何な物かという感じです。
SR趙雲→R馬超、R関銀屏→C孟優もよく使うのですが、知力が低くて不安です。
軍師も知勇に精兵や鉄鎖と迷っています。
どういう形にすればバランスが良くなるでしょうか？
【品･級】８品
【軍師】GR馬謖
【資産】コンプ
【コンセプト】多めの魅力から開幕息吹、中盤回復奮陣で押し込んで落雷捕縛人馬で守る
【診断理由】
漢には割と勝てるのですが、魏や特に呉にはほとんど勝てません。
総武力が低く、特にSR趙雲とR関銀屏が安定していません。
R張飛に変えても、人馬に頼る場面が多いので如何な物かという感じです。
SR趙雲→R馬超、R関銀屏→C孟優もよく使うのですが、知力が低くて不安です。
軍師も知勇に精兵や鉄鎖と迷っています。
どういう形にすればバランスが良くなるでしょうか？
157 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 23:13:33 ID:wM+iG7BqO
158 ：ゲームセンター名無し：2008/12/31(水) 23:51:44 ID:jrcQll7dO
馬岱を徐庶、月姫を連環にするなら
(そのほうが強いと思うが)スペックがややダウンするので、
王平→関平もセットにしたほうが、バランス取れる気がする。
(そのほうが強いと思うが)スペックがややダウンするので、
王平→関平もセットにしたほうが、バランス取れる気がする。
159 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 00:12:25 ID:0tX2YJGz0
>>157
すみませんでしたorz
[診断理由]
使ってみたのですが、機略デッキや決起号令と当たり
周喩砲発射>>攻撃の時に
機略>>落城負け
となったり封印かけらりたりするので妨害対策を強くしたいのですが・・・
すみませんでしたorz
[診断理由]
使ってみたのですが、機略デッキや決起号令と当たり
周喩砲発射>>攻撃の時に
機略>>落城負け
となったり封印かけらりたりするので妨害対策を強くしたいのですが・・・
160 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 07:04:58 ID:oYD3O7xPO
>>159デッキは、素武力より計略の爆発力や太史享との相性から､｢呂蒙を蛮勇孫策に｣とか｢リョウトウを周泰に｣を試してみては？但し､撤退計略を増やすのは、士気が回らず自滅の可能性もあるから今のままでも問題はないかと。
運用について
１:相手の知力が高め(決起、求心、機略等)なら撤退火計より太史享を使って前出しゲー気味に｡
２:決起号令は使われる前に、自城を使ってカウンターが出来るように、敵城を削るのが基本｡足並みを揃えられたら､号令全般の対策と同じで､敵城付近で使わせた後で､下がってからカウンター(負けているときは残り時間を考慮するのを忘れずに)｡
３:雲散機略や封印等の妨害は範囲を予想してバラける(そのために動画をいっぱい見て､事前に範囲等を知る)｡勿論、奥義の予想と対策も忘れずに
４:それでも使われたら、くらってないカードを使って攻める｡特にリードしてるなら､直接戦闘より城の殴り合い優先がいいかも。
５:太史享は序盤の伏兵踏みのあとは、自城内でお留守番役にするのが吉｡無理して端攻めに使わない。
長文でごめんなさい。
運用について
１:相手の知力が高め(決起、求心、機略等)なら撤退火計より太史享を使って前出しゲー気味に｡
２:決起号令は使われる前に、自城を使ってカウンターが出来るように、敵城を削るのが基本｡足並みを揃えられたら､号令全般の対策と同じで､敵城付近で使わせた後で､下がってからカウンター(負けているときは残り時間を考慮するのを忘れずに)｡
３:雲散機略や封印等の妨害は範囲を予想してバラける(そのために動画をいっぱい見て､事前に範囲等を知る)｡勿論、奥義の予想と対策も忘れずに
４:それでも使われたら、くらってないカードを使って攻める｡特にリードしてるなら､直接戦闘より城の殴り合い優先がいいかも。
５:太史享は序盤の伏兵踏みのあとは、自城内でお留守番役にするのが吉｡無理して端攻めに使わない。
長文でごめんなさい。
161 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 07:54:55 ID:oYD3O7xPO
>>155
連レスすまない。
言い忘れたことがふたつ。
運用:１は撤退火計はトドメ刺し(敵のキーカードや武力要員がまとめて落とせるとき)以外に無闇に使わないようにってことです。
あと、皆様あけおめです。
連レスすまない。
言い忘れたことがふたつ。
運用:１は撤退火計はトドメ刺し(敵のキーカードや武力要員がまとめて落とせるとき)以外に無闇に使わないようにってことです。
あと、皆様あけおめです。
162 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 09:31:50 ID:qQo+3dkqO
>>156
回復陣は息吹あるし総武力低めなのでうまみが少ない
足並み揃えないと人馬や息吹、落雷からの攻城は奪いにくいし再起でいいんじゃないの？
対呉はひたすら人馬で各個撃破ねらうのがベター。それと守りの捕獲、落雷をたまに使う。業炎、ダメ計、超絶でのこちらの撤退を再起でカバー出来ればやりやすくなるよ
回復陣は息吹あるし総武力低めなのでうまみが少ない
足並み揃えないと人馬や息吹、落雷からの攻城は奪いにくいし再起でいいんじゃないの？
対呉はひたすら人馬で各個撃破ねらうのがベター。それと守りの捕獲、落雷をたまに使う。業炎、ダメ計、超絶でのこちらの撤退を再起でカバー出来ればやりやすくなるよ
163 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 10:18:40 ID:0tX2YJGz0
164 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 18:28:49 ID:5/b7Me4B0
【破滅陥陣営天意ver】R高順UC陳宮R馬謖UC関索C夏侯月姫
【品】１
【軍師】SR李儒orSR諸葛亮
【資産】こんぷ
【コンセプト】基本的には破滅陥陣営デッキ。士気が溢れやすいので序盤に1-2回軽い計略を打ちます。
【診断理由】軍師に迷ってます。
後、一応飛天などの神速デッキに耐性を持たせたのですが、総武力が高くなくて困ってます。
よろしくお願いします。
【品】１
【軍師】SR李儒orSR諸葛亮
【資産】こんぷ
【コンセプト】基本的には破滅陥陣営デッキ。士気が溢れやすいので序盤に1-2回軽い計略を打ちます。
【診断理由】軍師に迷ってます。
後、一応飛天などの神速デッキに耐性を持たせたのですが、総武力が高くなくて困ってます。
よろしくお願いします。
165 ：ゲームセンター名無し：2009/01/01(木) 20:28:12 ID:ygJByt22O
破滅陥陣営に、諸葛亮はいらんでしょ。
連環か知勇のほうが良くない？
特に、知力上昇知勇からの陥陣営は鬼だよ。
＞総武力
漢でも無いのに、1､5コスト３枚も入れる必要はない。
素直に２＋１コストにして、高順がダメ計等で落ちた時の、サブ計略を確保すべきかと。
(それか、４枚天意デッキ)
連環か知勇のほうが良くない？
特に、知力上昇知勇からの陥陣営は鬼だよ。
＞総武力
漢でも無いのに、1､5コスト３枚も入れる必要はない。
素直に２＋１コストにして、高順がダメ計等で落ちた時の、サブ計略を確保すべきかと。
(それか、４枚天意デッキ)
166 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 02:05:16 ID:8DrW1ZdcO
【デッキ】SR司馬懿、SR王異、R華雄、C劉曄、UC董白
【品】三品から二品をいったりきたり
【軍師】郭嘉or禰衡
【資産】フルコンプ
【コンセプト】魅力持ち３部隊を活かして華雄を壁にしてから機略で連突。
逃がさない様に退路遮断で情況次第で暴勇を使う。
相手の兵法が再起じゃないと思われる場合で郭嘉使用時は突撃闘陣。
禰衡の時は増援のみ。
【診断理由】騎馬単覇者求や神速、ホウ統入りにやられ続けてます。
漢軍デッキや蜀には相性がいいのか負けないようになりました。
やはり群雄と司馬懿の組み合わせはよくないのでしょうか？
蜀や呉と組ませることも検討してます。
司馬懿と王異を出来れば固定でお願いします。
【品】三品から二品をいったりきたり
【軍師】郭嘉or禰衡
【資産】フルコンプ
【コンセプト】魅力持ち３部隊を活かして華雄を壁にしてから機略で連突。
逃がさない様に退路遮断で情況次第で暴勇を使う。
相手の兵法が再起じゃないと思われる場合で郭嘉使用時は突撃闘陣。
禰衡の時は増援のみ。
【診断理由】騎馬単覇者求や神速、ホウ統入りにやられ続けてます。
漢軍デッキや蜀には相性がいいのか負けないようになりました。
やはり群雄と司馬懿の組み合わせはよくないのでしょうか？
蜀や呉と組ませることも検討してます。
司馬懿と王異を出来れば固定でお願いします。
167 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 03:14:24 ID:y8i01J2W0
王異入れてる奴って暴勇必ず使ってくるから対処しやすいｗ
168 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 03:21:37 ID:dY7wC7Fo0
>>166
蜀と組んで華雄→R張飛がいいかと
挑発は退路遮断より士気は重いがその分汎用性に優れている
特に騎馬単にはかなり有効
董白の枠は、郭皇后、シン皇后、楽進などが候補
機略はホウ統を相手にするとどうしても固まる必要があって分が悪いので
あえて号令を狙わずに他の計略で勝負するのも手
連環対策で浄化を入れたりすると、扱い方がまったく違うデッキになる
軍師は荀ユウ、陳グンが安定
最後に、機略と王異は相性が悪いことだけは知っていてほしい
蜀と組んで華雄→R張飛がいいかと
挑発は退路遮断より士気は重いがその分汎用性に優れている
特に騎馬単にはかなり有効
董白の枠は、郭皇后、シン皇后、楽進などが候補
機略はホウ統を相手にするとどうしても固まる必要があって分が悪いので
あえて号令を狙わずに他の計略で勝負するのも手
連環対策で浄化を入れたりすると、扱い方がまったく違うデッキになる
軍師は荀ユウ、陳グンが安定
最後に、機略と王異は相性が悪いことだけは知っていてほしい
169 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 12:41:51 ID:KSEPa6og0
診断お願いします。
【デッキ】ＵＣ小喬、ＳＲ陸遜、ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、ＵＣ浄化
【品】三品（4品降格ラインを彷徨い中）
【軍師】極滅レベル１１（範囲拡大）
【資産】フルコンプ
【コンセプト】孫武貯め→援兵で攻めて守りは極滅自城門前で一度凌いで
後は蛮勇と小華で守るデッキ。
【診断理由】これとは別にＳＲ甘寧・Ｒ陸遜・ＵＣ馬朱桓・ＵＣ小喬・ＵＣ浄化
でもやってますが両方とも孫武後の攻勢で思ったより城ダメが取れません。
その後の極滅にかかれば勝てますが、騎馬が多いと範囲を読まれて攻城
されて負けてしまいます。
どうもＵＣ小喬がいるのでデッキ自体がいびつな形になってますが、孫武では
なく手腕を号令にもっていった方が安定するでしょうか？また、小喬は固定で
診断をお願いします。
【デッキ】ＵＣ小喬、ＳＲ陸遜、ＳＲ孫策、Ｒ太史慈、ＵＣ浄化
【品】三品（4品降格ラインを彷徨い中）
【軍師】極滅レベル１１（範囲拡大）
【資産】フルコンプ
【コンセプト】孫武貯め→援兵で攻めて守りは極滅自城門前で一度凌いで
後は蛮勇と小華で守るデッキ。
【診断理由】これとは別にＳＲ甘寧・Ｒ陸遜・ＵＣ馬朱桓・ＵＣ小喬・ＵＣ浄化
でもやってますが両方とも孫武後の攻勢で思ったより城ダメが取れません。
その後の極滅にかかれば勝てますが、騎馬が多いと範囲を読まれて攻城
されて負けてしまいます。
どうもＵＣ小喬がいるのでデッキ自体がいびつな形になってますが、孫武では
なく手腕を号令にもっていった方が安定するでしょうか？また、小喬は固定で
診断をお願いします。
170 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 13:08:36 ID:3Vxu28cLO
>>164
SR李儒でOK
理由は、相手に強力なダメ計がいた場合、高いラインでダメ計撃たせて、連環で時間稼ぎできるから。
あと、R高順の兵力が低くければ、速いタイミングでも増援ぶっ放せる。
武力は低いといっても戦えないレベルでは無いと思うけど、どうにかしたいなら無双は挑発一本で立ち回る覚悟で、月姫→C程遠志orR夏候覇でどう？
SR李儒でOK
理由は、相手に強力なダメ計がいた場合、高いラインでダメ計撃たせて、連環で時間稼ぎできるから。
あと、R高順の兵力が低くければ、速いタイミングでも増援ぶっ放せる。
武力は低いといっても戦えないレベルでは無いと思うけど、どうにかしたいなら無双は挑発一本で立ち回る覚悟で、月姫→C程遠志orR夏候覇でどう？
171 ：ゲームセンター名無し：2009/01/03(土) 23:53:29 ID:rcK+lplXO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】Ｒ甘寧、Ｒ関興、ＳＲ孫権、Ｒホウトウ、Ｒ関銀屏
【品】5品
【軍師】陸遜レベル15の連環（範囲拡大）
【資産】新カード以外コンプ仮定
【コンセプト】弓連環＋武神再臨(＋目覚め)＋人単なので取りあえず人心。
【診断理由】
計略詰めすぎな気がします。
主力が低知力なので、ダメ計、妨害が辛いですが、浄化や擁護者を入れる枠がありません。
計略では人心を一番使っていないので、1.5枠は変えた方がいいでしょうか。
軍師も属性が合っていないので、このままでいいのか迷っています。今のところは不都合は無いですが…。
ちなみに軍師諸葛亮はレベル5です。
良い変更案があればよろしくお願いします。
【デッキ】Ｒ甘寧、Ｒ関興、ＳＲ孫権、Ｒホウトウ、Ｒ関銀屏
【品】5品
【軍師】陸遜レベル15の連環（範囲拡大）
【資産】新カード以外コンプ仮定
【コンセプト】弓連環＋武神再臨(＋目覚め)＋人単なので取りあえず人心。
【診断理由】
計略詰めすぎな気がします。
主力が低知力なので、ダメ計、妨害が辛いですが、浄化や擁護者を入れる枠がありません。
計略では人心を一番使っていないので、1.5枠は変えた方がいいでしょうか。
軍師も属性が合っていないので、このままでいいのか迷っています。今のところは不都合は無いですが…。
ちなみに軍師諸葛亮はレベル5です。
良い変更案があればよろしくお願いします。
172 ：ゲームセンター名無し：2009/01/04(日) 05:01:02 ID:+6FMrfIeO
173 ：ゲームセンター名無し：2009/01/04(日) 08:29:29 ID:IfG8GfptO
>>171
つ軍師諸葛精兵範囲拡大
つ軍師ビ竺知勇知力up＋1コス弓火計orソンカン火計orダメ計対策にﾀｲｼ了を
相手によって計略を変えよう
基本は武神で確実に一体一体食べながら足並みを乱す知勇知力upお勧め
呂布とか馬鹿には連環
舞潰しの弓極み
精兵人心＋6で圧殺する
知勇＋人心でお手軽な＋5号令
その構成で何の問題もないが若干武力低いので潜りをしっかり扱えるように
R甘寧＋銀平をc甘寧＋1.5とかに変えると尚良いかとカカとか
あとはお好みでアレンジするとよろし
つ軍師諸葛精兵範囲拡大
つ軍師ビ竺知勇知力up＋1コス弓火計orソンカン火計orダメ計対策にﾀｲｼ了を
相手によって計略を変えよう
基本は武神で確実に一体一体食べながら足並みを乱す知勇知力upお勧め
呂布とか馬鹿には連環
舞潰しの弓極み
精兵人心＋6で圧殺する
知勇＋人心でお手軽な＋5号令
その構成で何の問題もないが若干武力低いので潜りをしっかり扱えるように
R甘寧＋銀平をc甘寧＋1.5とかに変えると尚良いかとカカとか
あとはお好みでアレンジするとよろし
174 ：ゲームセンター名無し：2009/01/04(日) 10:50:17 ID:tt4TMLh10
>>165
なるほど、２コストですか。するとR魏延orUC張飛
残り１コストをR夏侯覇かC夏侯月姫あたりですかね。
４枚だとR高順UC陳宮SR馬超UC関索なんかな。
>>サブ計略を確保すべき
落雷や天意はサブ計略ではないのですか？
>>170
C程遠志ororR夏候覇ですか。士気４計略がちょうど無かった事ですし、ここはR夏候覇使ってみようと思います。
診断ありでした。
軍師もSR李儒がよさげぽいのでSR李儒で行きます。
なるほど、２コストですか。するとR魏延orUC張飛
残り１コストをR夏侯覇かC夏侯月姫あたりですかね。
４枚だとR高順UC陳宮SR馬超UC関索なんかな。
>>サブ計略を確保すべき
落雷や天意はサブ計略ではないのですか？
>>170
C程遠志ororR夏候覇ですか。士気４計略がちょうど無かった事ですし、ここはR夏候覇使ってみようと思います。
診断ありでした。
軍師もSR李儒がよさげぽいのでSR李儒で行きます。
175 ：ゲームセンター名無し：2009/01/04(日) 11:28:58 ID:z5oD3p91O
>>169
SR陸孫→R孫権
でいくらか安定はするだろうけど、小喬が足を引っぱって勝てなくなると思う。
陸孫入れてて、地属性多めな時点で周喩は警戒される。
だから、配置にバリエーションを持たせるとか、もっと増援中心で闘うとか工夫が必要。
ひとまず、張紘→張昭で柵を増やして序盤の守りを固めると共に、妨害を撃たせて小華する立ち回りを確立する。
まとまって無いな。スマン。
SR陸孫→R孫権
でいくらか安定はするだろうけど、小喬が足を引っぱって勝てなくなると思う。
陸孫入れてて、地属性多めな時点で周喩は警戒される。
だから、配置にバリエーションを持たせるとか、もっと増援中心で闘うとか工夫が必要。
ひとまず、張紘→張昭で柵を増やして序盤の守りを固めると共に、妨害を撃たせて小華する立ち回りを確立する。
まとまって無いな。スマン。
176 ：ゲームセンター名無し：2009/01/05(月) 15:52:23 ID:upcoVc1K0
178 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:37:15 ID:7FX38G6O0
診断お願いします！
【デッキ】SR曹操 R?徳 UC曹仁 UC荀彧 UC于禁
【品･級】４品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚デッキを使えるようになりたい＆巷で頭一つ抜けていると言われている求心を使ってみたい。
上手くなりたい（バランスが取れているデッキの方が練習になると思いまして）
【診断理由】今までＲ魏延 Ｒ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ関策 七星
というデッキを使い続けてきたんですが、相性ゲーばかりで（デッキの編成上一方的な試合になりやすいです）
このままではあまり上達できないと思いまして、５枚求心に手を出してみました。
今まで馬１槍１だったので刺さる事がほとんど無かったのですが、槍２馬３になると結構刺さってしまって・・・。
槍の武力を上げて組んでみましたが、押しが弱く器用貧乏になってしまいました。
体勢を整えて、求心→槍を突っ込ませて三体の騎馬で連突。という流れをすると２回目の連突までに
槍が撤退してしまい後が続かないのはどうしたら良いんでしょうか？（増援は騎馬が減ってないのでためらってしまいます）
全国の総試合数が２００間近まできているのに、中々品クラスを脱出できないヘタレですがお願いします。
長文失礼しました。
【デッキ】SR曹操 R?徳 UC曹仁 UC荀彧 UC于禁
【品･級】４品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚デッキを使えるようになりたい＆巷で頭一つ抜けていると言われている求心を使ってみたい。
上手くなりたい（バランスが取れているデッキの方が練習になると思いまして）
【診断理由】今までＲ魏延 Ｒ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ関策 七星
というデッキを使い続けてきたんですが、相性ゲーばかりで（デッキの編成上一方的な試合になりやすいです）
このままではあまり上達できないと思いまして、５枚求心に手を出してみました。
今まで馬１槍１だったので刺さる事がほとんど無かったのですが、槍２馬３になると結構刺さってしまって・・・。
槍の武力を上げて組んでみましたが、押しが弱く器用貧乏になってしまいました。
体勢を整えて、求心→槍を突っ込ませて三体の騎馬で連突。という流れをすると２回目の連突までに
槍が撤退してしまい後が続かないのはどうしたら良いんでしょうか？（増援は騎馬が減ってないのでためらってしまいます）
全国の総試合数が２００間近まできているのに、中々品クラスを脱出できないヘタレですがお願いします。
長文失礼しました。
連投すいません。
今まで～の所が馬１槍１となっていますが、槍２馬１の間違いです。
あと、軍師のレベルは９です。
今まで～の所が馬１槍１となっていますが、槍２馬１の間違いです。
あと、軍師のレベルは９です。
180 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:45:37 ID:/OI1OxRK0
>>178
コスト見てやり直し
コスト見てやり直し
ごめんなさい。
ＵＣ操仁ではなくてUC楽進でした・・・。
あとR?徳は Ｒホウ徳です。何度もすいません（´；ω；｀）
ＵＣ操仁ではなくてUC楽進でした・・・。
あとR?徳は Ｒホウ徳です。何度もすいません（´；ω；｀）
182 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:10:22 ID:/OI1OxRK0
>>178
一度突撃したらホウ徳は離れず乱戦して、残りの２体で連突するのがいい。ジュンイクは乱戦を外して相手の騎兵を牽制。
後これまで蜀単でやってきたなら大徳の方がいいと思う。これまで槍の方が多めでやってきたならそっちのほうがいいんじゃないかな？
>>169
号令デッキで武力２の歩兵はどうしても足を引っ張りがち。浄化と役割がやや被ってるのも気がかり。
ＳＲ孫策 Ｒ太史慈 Ｃ陳武 Ｃ朱桓 ＵＣ小喬 軍師周喩
小華を入れるならそれを活かせるデッキの方がいい
一度突撃したらホウ徳は離れず乱戦して、残りの２体で連突するのがいい。ジュンイクは乱戦を外して相手の騎兵を牽制。
後これまで蜀単でやってきたなら大徳の方がいいと思う。これまで槍の方が多めでやってきたならそっちのほうがいいんじゃないかな？
>>169
号令デッキで武力２の歩兵はどうしても足を引っ張りがち。浄化と役割がやや被ってるのも気がかり。
ＳＲ孫策 Ｒ太史慈 Ｃ陳武 Ｃ朱桓 ＵＣ小喬 軍師周喩
小華を入れるならそれを活かせるデッキの方がいい
183 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:37:59 ID:g+gyePca0
【デッキ】SR孫堅（屍）・R太史慈・R孫権（手腕）・UC張ｺｳ（浄化）・UC韓当
【品･級】一品
【軍師】SR周ﾕ（17Lv）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 最終的な理想は援兵後に張り付いて、江東の虎氏バリの計略コンボ手腕→増援→屍で一気に落城。
状況次第では、開幕から屍使って落城も狙う。大抵はカウンター主体。
【診断理由】開幕槍1で、（浄化は伏兵）複数の騎馬に蹂躙されがち。屍を前衛で行くが、若干さわりのダメージに欠け、屍を低いラインで打たされる。
診断お願い致します。
【品･級】一品
【軍師】SR周ﾕ（17Lv）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 最終的な理想は援兵後に張り付いて、江東の虎氏バリの計略コンボ手腕→増援→屍で一気に落城。
状況次第では、開幕から屍使って落城も狙う。大抵はカウンター主体。
【診断理由】開幕槍1で、（浄化は伏兵）複数の騎馬に蹂躙されがち。屍を前衛で行くが、若干さわりのダメージに欠け、屍を低いラインで打たされる。
診断お願い致します。
184 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 23:01:50 ID:/OI1OxRK0
>>183
こっちは騎兵がいないから機動性に欠ける分振り回されるのはある程度は仕方ないかな。
こちらも騎兵を入れればある程度はましになる。コンボはできないけど、孫権→朱桓とかもしくは韓当→太史橋とか
コンボなら韓当→周姫も選択肢。魅力４なので開幕から一気に行けるし、屍から麻痺矢につなげられる
こっちは騎兵がいないから機動性に欠ける分振り回されるのはある程度は仕方ないかな。
こちらも騎兵を入れればある程度はましになる。コンボはできないけど、孫権→朱桓とかもしくは韓当→太史橋とか
コンボなら韓当→周姫も選択肢。魅力４なので開幕から一気に行けるし、屍から麻痺矢につなげられる
185 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 00:12:01 ID:F9Mn1zSRO
診断お願いします
【デッキ】R張ﾎｳ、R姜維、UC関平、UC法正、C寥化
【軍師】Rﾎｳ統
【品】十品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メイン計略は車輪の指揮ですが、仁王or挑発→軍師Rﾎｳ統の鉄鎖連環を使用して一気に攻城するという裏の戦略も視野に入れています。
【診断理由】車輪の指揮の武力上昇の低さ(英傑号令などに比べて)をカバーしきれないです。特に弓兵がいるときは酷い有り様に…。槍兵の歩く速度が遅いのでラインを上げるのは分かっているのですが…。
前半は守りに徹するべきでしょうか？後、仁王or挑発→鉄鎖連環はやはりロマンコンボなのでしょうか…？
よろしくお願いします。
【デッキ】R張ﾎｳ、R姜維、UC関平、UC法正、C寥化
【軍師】Rﾎｳ統
【品】十品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】メイン計略は車輪の指揮ですが、仁王or挑発→軍師Rﾎｳ統の鉄鎖連環を使用して一気に攻城するという裏の戦略も視野に入れています。
【診断理由】車輪の指揮の武力上昇の低さ(英傑号令などに比べて)をカバーしきれないです。特に弓兵がいるときは酷い有り様に…。槍兵の歩く速度が遅いのでラインを上げるのは分かっているのですが…。
前半は守りに徹するべきでしょうか？後、仁王or挑発→鉄鎖連環はやはりロマンコンボなのでしょうか…？
よろしくお願いします。
186 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:56:52 ID:P2bDOR8sO
【デッキ】SR呂蒙､SR孫権、UC甘寧、UC吾粲、UC諸葛瑾
【軍師】魯粛
【品】三品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
開幕に弓マウントで騎馬壁をいれ、その後守り。
相手の構成によれば、特に神速騎馬がいなければ甘寧を城門にいれてプチ終わらないマウントをします。
【軍師】魯粛
【品】三品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
開幕に弓マウントで騎馬壁をいれ、その後守り。
相手の構成によれば、特に神速騎馬がいなければ甘寧を城門にいれてプチ終わらないマウントをします。
187 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 03:40:03 ID:0XDsnL7j0
188 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 07:11:49 ID:ZrEovqSJO
189 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 07:30:24 ID:ksF4U1nuO
>>185
仁王の範囲<連環の計の範囲
コス２、軍師固定＋士気６＋奥義使わなくても士気６と１コス固定で済むんだぜ
前のほっほー鉄鎖は鉄鎖自体の効果時間、蜀への誘導のわりと使いやすい範囲があったからこそ戦略の一つとして無理なくデッキに組み込めた
仁王の範囲<連環の計の範囲
コス２、軍師固定＋士気６＋奥義使わなくても士気６と１コス固定で済むんだぜ
前のほっほー鉄鎖は鉄鎖自体の効果時間、蜀への誘導のわりと使いやすい範囲があったからこそ戦略の一つとして無理なくデッキに組み込めた
190 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 13:05:19 ID:8ZOSpAhx0
診断お願いします
【デッキ】R夏侯惇 SRシン皇后 R徐庶 SR趙雲
【品･級】五品
【軍師】チングン（ほぼ再起（士気上昇））
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
R夏侯惇が使いたいというのが前提で、wikiで相性がいいとされていた無勢、
呂布などの超絶対策と伏兵で徐庶、残り2.5コストは2色なのと安定感で趙雲、
という感じで組みました
【診断理由】
・攻め方、戦い方がわからなくなってきた
積極的に攻城を取りにいく手段がない気がしてきました
特に序盤でリードを取られ、相手に城に篭られるとやることがなくなってしまいます
かたまれば大喝、バラければ人馬を念頭に、相手のペースを崩していくのを心がけてはいますが
相手頼みなところが多く、こちらから仕掛けようと思っても序盤、中盤、終盤とどう動くべきなのか
いまいちよくわかりません
打開策として舞って軍師馬ショクで敵城前に回復陣というのを考えているのですが
レベル5前後、人属性が2.5コスト分しかなくても再起から変更する価値があるでしょうか
・落雷の使い方
最大士気が9だと思うとつい出し惜しんでしまいます
超絶強化を使われたら使うという使い方しかできていません
もっと思い切って使っていきたいのですが
どういう局面で使えば士気6に見合うのか判断がつきません
落雷目当てで入れた徐庶のはずが
現状ではシン皇后と両端から揺さぶりかけるだけになってしまっていることが多いです
長文すみません
よろしくお願いします
【デッキ】R夏侯惇 SRシン皇后 R徐庶 SR趙雲
【品･級】五品
【軍師】チングン（ほぼ再起（士気上昇））
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
R夏侯惇が使いたいというのが前提で、wikiで相性がいいとされていた無勢、
呂布などの超絶対策と伏兵で徐庶、残り2.5コストは2色なのと安定感で趙雲、
という感じで組みました
【診断理由】
・攻め方、戦い方がわからなくなってきた
積極的に攻城を取りにいく手段がない気がしてきました
特に序盤でリードを取られ、相手に城に篭られるとやることがなくなってしまいます
かたまれば大喝、バラければ人馬を念頭に、相手のペースを崩していくのを心がけてはいますが
相手頼みなところが多く、こちらから仕掛けようと思っても序盤、中盤、終盤とどう動くべきなのか
いまいちよくわかりません
打開策として舞って軍師馬ショクで敵城前に回復陣というのを考えているのですが
レベル5前後、人属性が2.5コスト分しかなくても再起から変更する価値があるでしょうか
・落雷の使い方
最大士気が9だと思うとつい出し惜しんでしまいます
超絶強化を使われたら使うという使い方しかできていません
もっと思い切って使っていきたいのですが
どういう局面で使えば士気6に見合うのか判断がつきません
落雷目当てで入れた徐庶のはずが
現状ではシン皇后と両端から揺さぶりかけるだけになってしまっていることが多いです
長文すみません
よろしくお願いします
191 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 15:03:27 ID:ov7F04kzO
192 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 17:34:01 ID:IcfY+EzQ0
>>185
以前ならともかく現在挑発鉄鎖はネタと言った方がいい。
まず、軍師はＳＲ諸葛亮に変えよう。癖は強いがＲ馬ショクでもいい。
Ｒ張ホウ Ｒ魏延ｏｒＵＣ張飛 Ｒ徐庶 ＵＣ法正 ＵＣ周倉ｏｒＲ関銀ペイ 軍師諸葛亮ｏｒ馬ショク
まだこっちのほうがいいんじゃないかな？
>>190
総武力２３ 蜀と組ませてるのに槍なし
正直な話デッキ構成に問題がありすぎる。蜀と組ませるなら槍入れなさい。Ｒ惇入れるなら惇・２・２・無勢の方にしときなさい。
以上のこと踏まえてデッキを組みなおし。まずはそれから
以前ならともかく現在挑発鉄鎖はネタと言った方がいい。
まず、軍師はＳＲ諸葛亮に変えよう。癖は強いがＲ馬ショクでもいい。
Ｒ張ホウ Ｒ魏延ｏｒＵＣ張飛 Ｒ徐庶 ＵＣ法正 ＵＣ周倉ｏｒＲ関銀ペイ 軍師諸葛亮ｏｒ馬ショク
まだこっちのほうがいいんじゃないかな？
>>190
総武力２３ 蜀と組ませてるのに槍なし
正直な話デッキ構成に問題がありすぎる。蜀と組ませるなら槍入れなさい。Ｒ惇入れるなら惇・２・２・無勢の方にしときなさい。
以上のこと踏まえてデッキを組みなおし。まずはそれから
193 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 18:01:06 ID:ZrEovqSJO
>>191
弓単の方はアレだが、馬単ならその限りでもあるまい
>>190
編成上中途半端感が否めない
組むならパーツは２×２のが安定するんじゃないかと…
例えばＵ黄忠＋Ｒ馬超みたいなタイプとか
制圧力を付加してやった方がデッキを活かしてやれる
弓単の方はアレだが、馬単ならその限りでもあるまい
>>190
編成上中途半端感が否めない
組むならパーツは２×２のが安定するんじゃないかと…
例えばＵ黄忠＋Ｒ馬超みたいなタイプとか
制圧力を付加してやった方がデッキを活かしてやれる
194 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 19:29:06 ID:F9Mn1zSRO
195 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 20:37:14 ID:mKy+YzdY0
196 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:16:14 ID:ucv5maVMO
197 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:30:50 ID:0XDsnL7j0
198 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 23:09:15 ID:P2bDOR8sO
>>197
すいませんね
チラシの裏だけじゃなくて～
実際にやっちゃいました。しかし、槍がはいっていないということで批難されるならまだしも、そういう言われ方は傷付きますね。
案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
携帯から長文失礼しました。
すいませんね
チラシの裏だけじゃなくて～
実際にやっちゃいました。しかし、槍がはいっていないということで批難されるならまだしも、そういう言われ方は傷付きますね。
案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
携帯から長文失礼しました。
199 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 00:01:57 ID:fkwdfmB80
>>198
>案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
そうですか、なら問題ないと思います。
>単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
分かってるなら大丈夫です、すぐに大尉に昇格出来ると思います。
>柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
うんうん、でも相手に槍居ると乱戦する為に
弓を前に出しませんか？
いや出さないならいいんですけど。
>人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
そうですね。
>頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
何をでしょうか・・・？
肝心の貴方の質問内容が書かれていませんけれども・・・・
>携帯から長文失礼しました。
いえいえ。
釣られてみた。書いた後少し反省している。
>案外馬弓でもなんとかなるんですよ。
そうですか、なら問題ないと思います。
>単体神速なら他を巻き込んで火計や孫権を楯にして他で弓を撃つとかね。
分かってるなら大丈夫です、すぐに大尉に昇格出来ると思います。
>柵ごしなら一方的に突撃出来るし･･･
うんうん、でも相手に槍居ると乱戦する為に
弓を前に出しませんか？
いや出さないならいいんですけど。
>人心麻痺矢は並の号令では止めれませんし。
そうですね。
>頭ごなしに否定するだけじゃなくて少し考えては頂けませんかね･･･
何をでしょうか・・・？
肝心の貴方の質問内容が書かれていませんけれども・・・・
>携帯から長文失礼しました。
いえいえ。
釣られてみた。書いた後少し反省している。
200 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 01:43:23 ID:J7JbJNhsO
>>199 キモイよ
201 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:49:29 ID:nuJ3fx+YO
態度が悪いから頭ごなしに否定されてるのだろ。
質問内容が無いなら、自分のブログでやれ。
どんなに長文書いても、俺強えーにしか聞こえない
質問内容が無いなら、自分のブログでやれ。
どんなに長文書いても、俺強えーにしか聞こえない
202 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 02:56:12 ID:WUXVjy+MO
>>199
リアル脳筋に構うなって……。
士気９コンボを並の号令じゃ止められないとか、
消費士気無視して、平気で言い出す奴なんだから。
推挙天啓コンボは、士気６消費の号令だけじゃ止められないですよ
→そりゃそうでしょうね。
ぐらい、傍から見てて滑稽な感じだったぜ。
>>199のおつむも一緒に疑われるから、悪いことは言わないから放置推奨。
リアル脳筋に構うなって……。
士気９コンボを並の号令じゃ止められないとか、
消費士気無視して、平気で言い出す奴なんだから。
推挙天啓コンボは、士気６消費の号令だけじゃ止められないですよ
→そりゃそうでしょうね。
ぐらい、傍から見てて滑稽な感じだったぜ。
>>199のおつむも一緒に疑われるから、悪いことは言わないから放置推奨。
203 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 07:20:48 ID:WUn4dnCrO
>>199
抗弁させて貰いたいのですが開幕に柵を壊しに来るのが騎馬だから柵に当たったところに突撃する、という意味です。それと、診断理由ですが書くのを忘れていました。申し訳ありません。[診断理由]
武力勝負になる(構成が似ている)呉系のデッキに対応出来るようにと人心を入れたのですが、最大士気が9になると火計(ｳﾎ徳､ｶｸ昭､ｷｮﾁｮ､R甘寧対策)が打ちにくくなるので、混色にしませんでした。
しかし、勝率が五割前後であまりよくありません。
人心麻痺矢でやりたいのですがどうすればいいでしょうか？
少し書き足しましたがこんな趣旨の文が抜けていました。
申し訳ありません。
抗弁させて貰いたいのですが開幕に柵を壊しに来るのが騎馬だから柵に当たったところに突撃する、という意味です。それと、診断理由ですが書くのを忘れていました。申し訳ありません。[診断理由]
武力勝負になる(構成が似ている)呉系のデッキに対応出来るようにと人心を入れたのですが、最大士気が9になると火計(ｳﾎ徳､ｶｸ昭､ｷｮﾁｮ､R甘寧対策)が打ちにくくなるので、混色にしませんでした。
しかし、勝率が五割前後であまりよくありません。
人心麻痺矢でやりたいのですがどうすればいいでしょうか？
少し書き足しましたがこんな趣旨の文が抜けていました。
申し訳ありません。
204 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 07:46:33 ID:i4QNShUPO
みんなテンプレ読もうね
～～～以下通常の診断スレの流れ～～～
～～～以下通常の診断スレの流れ～～～
205 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 12:10:46 ID:YEzV2kmK0
>>203
どんな相手にどんな負け方をしているか分からないと
何とも診断しづらい。自分の脳内シミュレーションでは
流行デッキでは騎馬単求心・決起号令・遠弓撃陣デッキ辺りに
勝てる気がしない。マイナーどころでは
大水計・飛天・大将軍・黄巾なんかも辛そう。
しかしその構成で開幕攻城狙いだと
どういう初期配置（特に柵）なのかが分からん。
どんな相手にどんな負け方をしているか分からないと
何とも診断しづらい。自分の脳内シミュレーションでは
流行デッキでは騎馬単求心・決起号令・遠弓撃陣デッキ辺りに
勝てる気がしない。マイナーどころでは
大水計・飛天・大将軍・黄巾なんかも辛そう。
しかしその構成で開幕攻城狙いだと
どういう初期配置（特に柵）なのかが分からん。
206 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 14:12:22 ID:/n4sxcFUO
遅くなり申訳ありません
皆様ありがとうございました
デッキ自体がダメみたいなのでアドバイスいただいた2×2型を色々と試行錯誤してみます
ケニアは考えたことがなかったですが面白そうですね
この際降格覚悟で挑戦してみます
行き詰ったらまたよろしくお願いします
お手数お掛けしました
皆様ありがとうございました
デッキ自体がダメみたいなのでアドバイスいただいた2×2型を色々と試行錯誤してみます
ケニアは考えたことがなかったですが面白そうですね
この際降格覚悟で挑戦してみます
行き詰ったらまたよろしくお願いします
お手数お掛けしました
208 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 17:00:52 ID:FM7tXnWk0
（・ザ・）＜殺伐としてるこのスレに、ランカーに復帰した俺が記念カキコ
209 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:20:34 ID:OTPKOi+M0
診断お願いします。
【デッキ】R荀攸(地勢) SR関羽(鬼神) LE夏侯淵 UC夏侯惇
【軍師】CG陳グン(orSRG周瑜)
【品】二品
【資産】フルコンプ仮定 (Ver2.0～Ver3.1まで全て)
【コンセプト】
R荀攸を入れたいという気持ちで作りました。
勝ちのパターンは壊滅状態からの鬼神様降臨。地勢意味内とか言わない。
なぜか敵陣に敷くSR周瑜の極滅の方が勝率がいい状況。
高武力弓と高武力馬でラインを上げていき、総武力戦になる城から一列に
出てきたところを焼いて乱れ撃ち。引きこもりな遠弓も麻痺矢も一気に焼いて
勝ってました。
苦手は粘りや大徳等、高武力槍入りのデッキ(張苞、甘寧、関平etc..)
槍で牽制されて関羽と夏侯惇が動けず、粘り手腕を掛けられると
雲散で欲張って数人入れようとして深手を負い、何とか関羽が
生き残るも兵力㍉。意地で殲滅しよう鬼神になるも迎撃されて乙。
【診断理由】
R荀攸入りの地勢デッキの中で見つけたのが鬼神様でした。
もし、R荀攸の地勢デッキでご提案があればお願いします。
できればR荀攸(地勢)+LE夏侯淵は固定でお願いします。
p.s.
wikiの地勢テンプレデッキは二つとも試しましたがイマイチでした。
上記…求心や大徳等、号令対処が難しい。
下記…決起が扱いにくく、高武力槍の挑発で総崩れになった。
【デッキ】R荀攸(地勢) SR関羽(鬼神) LE夏侯淵 UC夏侯惇
【軍師】CG陳グン(orSRG周瑜)
【品】二品
【資産】フルコンプ仮定 (Ver2.0～Ver3.1まで全て)
【コンセプト】
R荀攸を入れたいという気持ちで作りました。
勝ちのパターンは壊滅状態からの鬼神様降臨。地勢意味内とか言わない。
なぜか敵陣に敷くSR周瑜の極滅の方が勝率がいい状況。
高武力弓と高武力馬でラインを上げていき、総武力戦になる城から一列に
出てきたところを焼いて乱れ撃ち。引きこもりな遠弓も麻痺矢も一気に焼いて
勝ってました。
苦手は粘りや大徳等、高武力槍入りのデッキ(張苞、甘寧、関平etc..)
槍で牽制されて関羽と夏侯惇が動けず、粘り手腕を掛けられると
雲散で欲張って数人入れようとして深手を負い、何とか関羽が
生き残るも兵力㍉。意地で殲滅しよう鬼神になるも迎撃されて乙。
【診断理由】
R荀攸入りの地勢デッキの中で見つけたのが鬼神様でした。
もし、R荀攸の地勢デッキでご提案があればお願いします。
できればR荀攸(地勢)+LE夏侯淵は固定でお願いします。
p.s.
wikiの地勢テンプレデッキは二つとも試しましたがイマイチでした。
上記…求心や大徳等、号令対処が難しい。
下記…決起が扱いにくく、高武力槍の挑発で総崩れになった。
210 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 01:58:03 ID:rEM1Ph6OO
>>209
仮に鬼神を使う前提ならば鬼神が戦闘に参加しない状態で消耗戦に持ち込めなきゃ話にならない
故に惇→カクショウ
よく見る型は
１．飛天
状況を読み突撃と乱れ撃ちを使い分ける型
２．キノコ入り
号令→水を直で繋げられる型
３．魏呉
遠弓と業炎の両方を意識させて相手を手玉に取っていく型
この中から自分に合う型を見つけて更に昇華させていくのが賢明だと思う
仮に鬼神を使う前提ならば鬼神が戦闘に参加しない状態で消耗戦に持ち込めなきゃ話にならない
故に惇→カクショウ
よく見る型は
１．飛天
状況を読み突撃と乱れ撃ちを使い分ける型
２．キノコ入り
号令→水を直で繋げられる型
３．魏呉
遠弓と業炎の両方を意識させて相手を手玉に取っていく型
この中から自分に合う型を見つけて更に昇華させていくのが賢明だと思う
211 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 07:31:58 ID:A8OPQhsvO
>>209
では私からは地勢遮断完殺陣を提示しよう
地勢 乱れ 鬼神 遮断 ＋適当に地（雲撒入れると安定するかも） 軍師R董卓
動画でチラッと見て惚れたから薦めることにした
遮断が上手く使えるならばまず勝てない相手はいないをコンセプトに
欠点は董卓の再起がまったく使えない点
騎馬が刺ささってるうちは大慰にはなれんと思ってくれていい
刺さるようなら無理して突撃する必要はない止まって乱戦するだけで充分なのだから
騎馬＝突撃って概念は捨てるべき騎馬＝乱戦＋おまけで突撃が正解
初心者から毛が生えたレベルだと突撃を意識しすぎて低武力を壁にしてすぐ蒸発させる傾向が多いので注意
最悪関羽だけ残り兵力ミリなら無理せず城に入れて回復させ他の武将が復活する前もしくは適当なところで鬼神カウンターで充分間に合う
慌てるべからず戦局を読むべし
ちなみに上に行くと地多めで極滅警戒してくるからそうそう焼かれてくれないぞ
では私からは地勢遮断完殺陣を提示しよう
地勢 乱れ 鬼神 遮断 ＋適当に地（雲撒入れると安定するかも） 軍師R董卓
動画でチラッと見て惚れたから薦めることにした
遮断が上手く使えるならばまず勝てない相手はいないをコンセプトに
欠点は董卓の再起がまったく使えない点
騎馬が刺ささってるうちは大慰にはなれんと思ってくれていい
刺さるようなら無理して突撃する必要はない止まって乱戦するだけで充分なのだから
騎馬＝突撃って概念は捨てるべき騎馬＝乱戦＋おまけで突撃が正解
初心者から毛が生えたレベルだと突撃を意識しすぎて低武力を壁にしてすぐ蒸発させる傾向が多いので注意
最悪関羽だけ残り兵力ミリなら無理せず城に入れて回復させ他の武将が復活する前もしくは適当なところで鬼神カウンターで充分間に合う
慌てるべからず戦局を読むべし
ちなみに上に行くと地多めで極滅警戒してくるからそうそう焼かれてくれないぞ
212 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 09:30:53 ID:HuZmpbs+O
診断お願いします
デッキ
群：R高順 木鹿大王
♂：貂せん 伏皇后 淳千けい
軍師：禰コウ
資産：軍師リジュ以外フルコン
階級：１品
コンセプト
敵城に馬鹿陣に高順貼らせて埋伏＆誘惑マウント 像で時間稼ぎ敵部隊はじき
…という脳内強デッキなのですが
中々上手くいきません
号令主体デッキや呉単♂単だと勝った事がありません
やはり爆発力に欠けるのでしょうか？
木鹿大王と淳千ケイの枠も色々考えているのですが中々決まりません
診断お願いします
デッキ
群：R高順 木鹿大王
♂：貂せん 伏皇后 淳千けい
軍師：禰コウ
資産：軍師リジュ以外フルコン
階級：１品
コンセプト
敵城に馬鹿陣に高順貼らせて埋伏＆誘惑マウント 像で時間稼ぎ敵部隊はじき
…という脳内強デッキなのですが
中々上手くいきません
号令主体デッキや呉単♂単だと勝った事がありません
やはり爆発力に欠けるのでしょうか？
木鹿大王と淳千ケイの枠も色々考えているのですが中々決まりません
診断お願いします
213 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 10:20:03 ID:OTPKOi+M0
>>210
>>211
新しい地勢デッキの提案ありがとうございます。
>>210のキノコ入りに少し興味があるので、馬水計かEX王異
を使って試してみます。
>>211の動画を探して検討してみたいと思います。
何せ、馬は一試合に最低一回は刺さってる何ちゃって品なので＾＾；
ありがとうございました。
>>211
新しい地勢デッキの提案ありがとうございます。
>>210のキノコ入りに少し興味があるので、馬水計かEX王異
を使って試してみます。
>>211の動画を探して検討してみたいと思います。
何せ、馬は一試合に最低一回は刺さってる何ちゃって品なので＾＾；
ありがとうございました。
214 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:32:59 ID:rrT4hJX5O
>>212
オトコ軍ならまだしも記号じゃ漢軍って解りにくいよ
埋伏＋誘惑は費用対効果どんなに良くても計略一回で一体撤退させるのみ。うまみが少ない。しかも成果を得るには相手の行動に依存している。
なわけで、馬鹿陣と相性がいい大水計、水計、連環等を採用。又は敵城前知略マウントにして陥陣営の効果時間増やしたりサポート計略の強化をしたほうがいい。
デッキ例
R高順 Rホウ徳orUC木鹿大王 UC筍ﾕｳ C程遠志 お好み１コス 奥義馬鹿
R高順 UCホウ徳 UC公孫ｻﾝ C程遠志 UCｳｷﾂ 奥義知略又は馬鹿
オトコ軍ならまだしも記号じゃ漢軍って解りにくいよ
埋伏＋誘惑は費用対効果どんなに良くても計略一回で一体撤退させるのみ。うまみが少ない。しかも成果を得るには相手の行動に依存している。
なわけで、馬鹿陣と相性がいい大水計、水計、連環等を採用。又は敵城前知略マウントにして陥陣営の効果時間増やしたりサポート計略の強化をしたほうがいい。
デッキ例
R高順 Rホウ徳orUC木鹿大王 UC筍ﾕｳ C程遠志 お好み１コス 奥義馬鹿
R高順 UCホウ徳 UC公孫ｻﾝ C程遠志 UCｳｷﾂ 奥義知略又は馬鹿
215 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 21:35:10 ID:CuwrtbLl0
デッキ】SR諸葛亮 R張飛 SR祝融 R趙雲
【品･級】9品
【軍師】c麋竺Lv9 再起しか使ったことないです
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】相手の号令を捕獲でつぶして、カウンターを取る。
【診断理由】呉のような弓主体デッキで槍が入っていると、柵を満足に壊せないまま
後手をとり続け、結局攻めるタイミングを掴めません。相手に伏兵がいると
更に勝てません。何か改善点があればご指導願います。
【品･級】9品
【軍師】c麋竺Lv9 再起しか使ったことないです
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】相手の号令を捕獲でつぶして、カウンターを取る。
【診断理由】呉のような弓主体デッキで槍が入っていると、柵を満足に壊せないまま
後手をとり続け、結局攻めるタイミングを掴めません。相手に伏兵がいると
更に勝てません。何か改善点があればご指導願います。
216 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:15:35 ID:tZWQTw91O
すごく単純に
R張飛・R趙雲→U張飛・SR趙雲
で良いのでは？
人馬で荒らせばかなりいいよ。
R張飛・R趙雲→U張飛・SR趙雲
で良いのでは？
人馬で荒らせばかなりいいよ。
217 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:32:42 ID:CuwrtbLl0
>>216
ありがとうございます。早速試してみます。
ありがとうございます。早速試してみます。
218 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:37:36 ID:GH/y6SQM0
>>215
号令を捕獲で潰すって書いてるけど。それなら４Ｃ待って八卦使った方がいいと思う。
捕獲戦法だって長くないしね。２コストがどちらも武力７だし、デッキに問題がある気がする。
柵は壊せないと判断したら、無理に壊そうとせず戻ること。
伏兵に関しては出来るだけ、孔明で踏むようにするしかない。この構成の４枚八卦は総武力を高めにしないと勝ちにくい
号令を捕獲で潰すって書いてるけど。それなら４Ｃ待って八卦使った方がいいと思う。
捕獲戦法だって長くないしね。２コストがどちらも武力７だし、デッキに問題がある気がする。
柵は壊せないと判断したら、無理に壊そうとせず戻ること。
伏兵に関しては出来るだけ、孔明で踏むようにするしかない。この構成の４枚八卦は総武力を高めにしないと勝ちにくい
219 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 08:10:15 ID:2vF5cULIO
>>215
号令をすり潰すならSR祝融よりＲ張包のが適任
ビジクを知勇メインに
SR祝融→Ｒ張包
Ｒ張飛→ＳＲ趙雲
Ｒ趙雲→Ｒ馬超
これでほぼ完璧
大戦に慣れて来てから再度SR祝融の登用を考えても全然遅くはない。
号令をすり潰すならSR祝融よりＲ張包のが適任
ビジクを知勇メインに
SR祝融→Ｒ張包
Ｒ張飛→ＳＲ趙雲
Ｒ趙雲→Ｒ馬超
これでほぼ完璧
大戦に慣れて来てから再度SR祝融の登用を考えても全然遅くはない。
220 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 16:50:13 ID:8QJGfTm9O
釈然としない事があったのでアドバイスお願いします。
【デッキ】SR曹操、UCホウ徳、SR王異、UC楽進、C李典
【品】３品
【軍師】SR司馬イ(増援レベル５）
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】友人との店内用に組んだデッキで、メインは呉バラです。
騎馬が少ないのは騎馬を二枚扱うのでもやっとなのでバランス型にしています。
【診断内容】友人との店内用に店内で練習していたのですが、偶然別の人と当たり遠弓乱れ打ちで求心を全滅させられて負けました。
負ける自体は仕方ないのですが、いかに効果時間で勝る求心でもこの構成では厳しいですか？
ちなみに相手の構成は
R地勢ジュンユウ、R夏候淵、SR王異、UC張昭、R丁ホウ 軍師呂蒙です
【デッキ】SR曹操、UCホウ徳、SR王異、UC楽進、C李典
【品】３品
【軍師】SR司馬イ(増援レベル５）
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】友人との店内用に組んだデッキで、メインは呉バラです。
騎馬が少ないのは騎馬を二枚扱うのでもやっとなのでバランス型にしています。
【診断内容】友人との店内用に店内で練習していたのですが、偶然別の人と当たり遠弓乱れ打ちで求心を全滅させられて負けました。
負ける自体は仕方ないのですが、いかに効果時間で勝る求心でもこの構成では厳しいですか？
ちなみに相手の構成は
R地勢ジュンユウ、R夏候淵、SR王異、UC張昭、R丁ホウ 軍師呂蒙です
221 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:10:00 ID:GvfF/0RgO
>>220
王異か李典を他カードに変えた方がいいかなって思います
今のままだと尖った所がなさすぎて器用貧乏な感じしますね(>_<)
曹操かホウ徳どちらか落ちただけでかなりきつそうな感じがします
あとは自分に合うデッキを見つければいいって感じですかね＾＾
王異か李典を他カードに変えた方がいいかなって思います
今のままだと尖った所がなさすぎて器用貧乏な感じしますね(>_<)
曹操かホウ徳どちらか落ちただけでかなりきつそうな感じがします
あとは自分に合うデッキを見つければいいって感じですかね＾＾
222 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:24:03 ID:AWg53lbCO
>>220
要するに、なぜ負けたかわからないのでデッキ相性の問題か、立ち回りが悪かったかハッキリさせたいということでおｋ？
デッキ的に相性は悪くないと思うよ。むしろ良い。
・序盤に柵を潰せずに、遠弓陣を敷かれた
・中盤は士気12まで貯めずに士気９あたりで攻めた(単色の利点を生かせてない)
・騎馬による矢集めを意識していない
・ラインをあげて求心撃つまでに２体以上撤退、若しくは兵力３割以下
パッと思いつく限りの立ち回り上の敗因をあげてみたが、心当たり無いかな？
要するに、なぜ負けたかわからないのでデッキ相性の問題か、立ち回りが悪かったかハッキリさせたいということでおｋ？
デッキ的に相性は悪くないと思うよ。むしろ良い。
・序盤に柵を潰せずに、遠弓陣を敷かれた
・中盤は士気12まで貯めずに士気９あたりで攻めた(単色の利点を生かせてない)
・騎馬による矢集めを意識していない
・ラインをあげて求心撃つまでに２体以上撤退、若しくは兵力３割以下
パッと思いつく限りの立ち回り上の敗因をあげてみたが、心当たり無いかな？
223 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:34:20 ID:kqn2Bxl2O
>>220
こちらは有効に使える計略が求心くらい(反計、暴勇ともに接近し難い)で相手はどれも有効に使える計略だし確かに不利っぽい
最大士気差活かして士気溜めてから求心→増援→求心の赤青赤狙い。開幕と求心時位しか柵壊すタイミングが無いから曹操を柵に当てて伏兵解除しちゃってもいいから開幕になるべく柵殴りしたい。柵さえ壊せれば求心でなんとでもなる
ちなみに柵が健在だったとすれば遠弓乱れうちは英傑号令を半壊させれるから真っ向からぶつかり合ってはダメ
こちらは有効に使える計略が求心くらい(反計、暴勇ともに接近し難い)で相手はどれも有効に使える計略だし確かに不利っぽい
最大士気差活かして士気溜めてから求心→増援→求心の赤青赤狙い。開幕と求心時位しか柵壊すタイミングが無いから曹操を柵に当てて伏兵解除しちゃってもいいから開幕になるべく柵殴りしたい。柵さえ壊せれば求心でなんとでもなる
ちなみに柵が健在だったとすれば遠弓乱れうちは英傑号令を半壊させれるから真っ向からぶつかり合ってはダメ
224 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 18:45:10 ID:2vF5cULIO
>>220
店内する友がいるなら躊躇わず騎馬単にして練習するべき
本来なら全国対戦で刺さりに刺さりまくり体得する所を店内で体得出来るんだから幸せ者さ
あとは意識改革だねいくら効果時間が長い現状最強号令でもそれを生かせない駒やスキルじゃどうにもならないって事さ
現に貴方が負けたデッキに貴方のデッキで勝ってくれ
と言うならば余程腕負けしてないなら勝てる自信があるしな
店内する友がいるなら躊躇わず騎馬単にして練習するべき
本来なら全国対戦で刺さりに刺さりまくり体得する所を店内で体得出来るんだから幸せ者さ
あとは意識改革だねいくら効果時間が長い現状最強号令でもそれを生かせない駒やスキルじゃどうにもならないって事さ
現に貴方が負けたデッキに貴方のデッキで勝ってくれ
と言うならば余程腕負けしてないなら勝てる自信があるしな
>>222
柵壊しは開幕で4枚中3枚までは壊せましたが、一枚だけ残ってました。
士気に関してはまったく意識していませんでした。求心増援で押し切れると
甘く見積もってたのもあります。弓集めはやってましたが、多分雑です。
最後の撤退はしてませんでしたが、求心後王異と楽進が暴勇に引っかかって
ましたので、それもあるかもしれません。
>>223
柵一枚くらいなら求心で押し切れると思ってましたが、負けて頭を冷やして考えると
武力＋４でもキツイですね。ましてこちらは混成ですからなおのこと。
>>224
友人との店内はお互いメイン外のデッキでやる取り決めになってますが、友人は
元司空（現大尉）なんで実際の所遊ばれてると言う面もあります。勉強にもなりますが。
ちなみに友人は大戦2末期から初めてずっと魏（攻守と機略）一筋で、騎馬に関して
は雲泥の差があります。
ちなみに騎馬単求心もやった事はありますが、呉を使ってる身としてはアレを
体得するのはほぼ無理です。メインではでは練習にもなりませんし、
友人の店内ですら槍１に刺さりまくる始末でしたので。友人もやめとけと言われました。
柵壊しは開幕で4枚中3枚までは壊せましたが、一枚だけ残ってました。
士気に関してはまったく意識していませんでした。求心増援で押し切れると
甘く見積もってたのもあります。弓集めはやってましたが、多分雑です。
最後の撤退はしてませんでしたが、求心後王異と楽進が暴勇に引っかかって
ましたので、それもあるかもしれません。
>>223
柵一枚くらいなら求心で押し切れると思ってましたが、負けて頭を冷やして考えると
武力＋４でもキツイですね。ましてこちらは混成ですからなおのこと。
>>224
友人との店内はお互いメイン外のデッキでやる取り決めになってますが、友人は
元司空（現大尉）なんで実際の所遊ばれてると言う面もあります。勉強にもなりますが。
ちなみに友人は大戦2末期から初めてずっと魏（攻守と機略）一筋で、騎馬に関して
は雲泥の差があります。
ちなみに騎馬単求心もやった事はありますが、呉を使ってる身としてはアレを
体得するのはほぼ無理です。メインではでは練習にもなりませんし、
友人の店内ですら槍１に刺さりまくる始末でしたので。友人もやめとけと言われました。
226 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 22:24:18 ID:RYeR6Hmz0
すべてver.3
(デッキ) SR曹操 SR王異 Rカク Rウホ徳 UC楽進
(品・級) 10品
(軍師) SR司馬イ
(資産) コンプ仮定
(コンセプト) 基本は求心、超絶強化などは極力暴勇で対応。天啓やへやーは離間で対処
(診断理由) 最近使い初めて求心TUEEEEEEEと思っていましたが決起号令デッキに各個撃破でどんどん撤退させられ、開幕落城されました。なので漢軍のような局地戦、単体強化系相手でも対応できるようにしたいです。
(デッキ) SR曹操 SR王異 Rカク Rウホ徳 UC楽進
(品・級) 10品
(軍師) SR司馬イ
(資産) コンプ仮定
(コンセプト) 基本は求心、超絶強化などは極力暴勇で対応。天啓やへやーは離間で対処
(診断理由) 最近使い初めて求心TUEEEEEEEと思っていましたが決起号令デッキに各個撃破でどんどん撤退させられ、開幕落城されました。なので漢軍のような局地戦、単体強化系相手でも対応できるようにしたいです。
227 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 22:37:55 ID:kqn2Bxl2O
228 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 23:33:23 ID:PEaf3YTc0
>>226
騎馬4に王異は想像以上に足を引っ張る。
総武力は下がり足並みは揃わず賈詡と役割も被る…とメリットが感じられない。
騎馬単にしないのなら槍を入れて敵騎馬をけん制できるようにする方がまだマシ。
デッキは>>227の案で良いと思うよ。
伏兵が少なく開幕が強くない漢軍は序盤守備で士気4からの決起計略カウンターを狙ってくるので
迎撃を喰らって総崩れとか兵力少ない状態での無理攻めは厳禁。
騎馬4に王異は想像以上に足を引っ張る。
総武力は下がり足並みは揃わず賈詡と役割も被る…とメリットが感じられない。
騎馬単にしないのなら槍を入れて敵騎馬をけん制できるようにする方がまだマシ。
デッキは>>227の案で良いと思うよ。
伏兵が少なく開幕が強くない漢軍は序盤守備で士気4からの決起計略カウンターを狙ってくるので
迎撃を喰らって総崩れとか兵力少ない状態での無理攻めは厳禁。
229 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 00:27:07 ID:dd4LDraT0
>>227>>228
サンクス
王異外すのか・・・個人的に思い入れのあるカードなんだがな
王異入りで組むのはやはり難しいのだろうか？
あと軍師を陳グンや筍ユウにするメリットをkwsk
個人的には筍イクの精兵集陣とか考えていたんだが・・・
サンクス
王異外すのか・・・個人的に思い入れのあるカードなんだがな
王異入りで組むのはやはり難しいのだろうか？
あと軍師を陳グンや筍ユウにするメリットをkwsk
個人的には筍イクの精兵集陣とか考えていたんだが・・・
230 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 01:35:07 ID:NelusNQLO
騎馬デッキの時点で、メインダメージソースは突撃だから、
精兵貼って武力上げるよりも(しかも、裏が騎馬的に微妙な転進再起)、
連環(＋裏が増援)、知勇(＋裏が再起)のほうが、使いやすい。
精兵貼って武力上げるよりも(しかも、裏が騎馬的に微妙な転進再起)、
連環(＋裏が増援)、知勇(＋裏が再起)のほうが、使いやすい。
231 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 05:51:56 ID:ibHralhLO
まあ、あれこれ聞いて無理矢理納得するよりは実際やってみるのが一番だろうな
プレイングに合う合わないまでは実際に見ないとわからない訳だから
｢これが正解！他は不正解！｣と断言出来る訳でも無いし
プレイングに合う合わないまでは実際に見ないとわからない訳だから
｢これが正解！他は不正解！｣と断言出来る訳でも無いし
232 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 06:40:32 ID:zripYfGKO
>>229
王異も忠義全盛期はメタカードとして結構優秀だったんだけど、対号令にも対超絶にも役に立ち、さらに１コス柵槍なUC筍ｲｸの方がスペック、計略とも求心に合うのよ
軍師が筍ﾕｳか陳ｸﾞﾝで薦めるのは軍師の安定度の高さから。兵法時代に再起、連環、増援で三大兵法と呼ばれていたのは伊達じゃない
王異も忠義全盛期はメタカードとして結構優秀だったんだけど、対号令にも対超絶にも役に立ち、さらに１コス柵槍なUC筍ｲｸの方がスペック、計略とも求心に合うのよ
軍師が筍ﾕｳか陳ｸﾞﾝで薦めるのは軍師の安定度の高さから。兵法時代に再起、連環、増援で三大兵法と呼ばれていたのは伊達じゃない
233 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 10:10:50 ID:dd4LDraT0
234 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:01:41 ID:8DVbrgz40
>>226
別に王異でもいいと思うが伏兵2柵1で「決起号令デッキに開幕落城食らった」ってのはおかしい
決起号令デッキは序盤から中盤を決起計略で誤魔化して最後の決起号令で勝負をかけるデッキだよ
漢軍は2コスまでしかいないから最大武力も低めになるし開幕攻めきれるわけがない
デッキ云々より開幕の伏兵の踏ませ方、踏み方、迎撃されないこと、
できるだけ5人で号令かけることなど、基本的な立ち回りを身につけるほうが先ではないか
別に王異でもいいと思うが伏兵2柵1で「決起号令デッキに開幕落城食らった」ってのはおかしい
決起号令デッキは序盤から中盤を決起計略で誤魔化して最後の決起号令で勝負をかけるデッキだよ
漢軍は2コスまでしかいないから最大武力も低めになるし開幕攻めきれるわけがない
デッキ云々より開幕の伏兵の踏ませ方、踏み方、迎撃されないこと、
できるだけ5人で号令かけることなど、基本的な立ち回りを身につけるほうが先ではないか
235 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:26:45 ID:oS/L8siEO
友人にデッキ借りて始めて全国プレイしました。(というよりアーケード初)
が、６連敗した
【八掛、もうゆう、R趙雲、もうかく、Rほうとう】軍師ビジク。
のデッキはどうでしょうか？
一応DS天ではやっとの事で覇王になり自信もついたのでゲーセンデビューしてみました。
はじめて使う象や、アーケード独特のタイミングのズレ？みたいなのに戸惑いましたが、０勝６敗は単にセンスが無いのでしょうか？
それともDS天で覇王になったくらいじゃ１０級以下なのでしょうか。
早速自信なくしました。
が、６連敗した
【八掛、もうゆう、R趙雲、もうかく、Rほうとう】軍師ビジク。
のデッキはどうでしょうか？
一応DS天ではやっとの事で覇王になり自信もついたのでゲーセンデビューしてみました。
はじめて使う象や、アーケード独特のタイミングのズレ？みたいなのに戸惑いましたが、０勝６敗は単にセンスが無いのでしょうか？
それともDS天で覇王になったくらいじゃ１０級以下なのでしょうか。
早速自信なくしました。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:44:40 ID:k4yWy/XHO
天に象いないのに象使おうとする魂胆がわからない
そもそも天とACは操作方法全く同じじゃないんだから６回やっただけで自信無くすなよ
ACメインの俺は６連敗なんてざらじゃないぜ？
みんな回数をこなして上達するんだよ。いきなりやって勝ちまくるやつなんて見たこと無い。
いっぱい練習や実戦を繰り返していけば大丈夫
だからがんばってください。応援してます。
そもそも天とACは操作方法全く同じじゃないんだから６回やっただけで自信無くすなよ
ACメインの俺は６連敗なんてざらじゃないぜ？
みんな回数をこなして上達するんだよ。いきなりやって勝ちまくるやつなんて見たこと無い。
いっぱい練習や実戦を繰り返していけば大丈夫
だからがんばってください。応援してます。
237 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:51:41 ID:ZqximtKk0
>>235
デッキとして総武力が低いけど破綻してるほどではない。
もうかく（蜀？群雄？）→R祝融の似たようなデッキに1品であったことあるし。
象はかなりテクニックや小技が多いから、その辺ウィキとかで調べて見たほうが良いよ。
単純にDSでの動きとアーケードでの動きの違いに慣れていないのと、計略の内容、効果時間、範囲なんかの知識が足りてなかったりするだけだと思う。
相手も上級者が新しくIC作って弱いものいじめする通称「狩り」の可能性が高いから気にしない。
DSで覇王までいけたなら十分センスはある。
デッキとして総武力が低いけど破綻してるほどではない。
もうかく（蜀？群雄？）→R祝融の似たようなデッキに1品であったことあるし。
象はかなりテクニックや小技が多いから、その辺ウィキとかで調べて見たほうが良いよ。
単純にDSでの動きとアーケードでの動きの違いに慣れていないのと、計略の内容、効果時間、範囲なんかの知識が足りてなかったりするだけだと思う。
相手も上級者が新しくIC作って弱いものいじめする通称「狩り」の可能性が高いから気にしない。
DSで覇王までいけたなら十分センスはある。
238 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 22:17:10 ID:ibHralhLO
239 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 00:32:07 ID:kRucj4BhO
その後ゲーセンで>>235を見たものはいない。
セガはまた「狩り」のおかげで大志を胸に抱いた新規君主を亡くしてしまった。
てのは冗談で、DSとはいえ覇王になったならセンスはあると思う。
>>235DSでのデッキは？
セガはまた「狩り」のおかげで大志を胸に抱いた新規君主を亡くしてしまった。
てのは冗談で、DSとはいえ覇王になったならセンスはあると思う。
>>235DSでのデッキは？
240 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 03:05:34 ID:JUWfk1E/0
>>236さん
象ははじめて見た好奇心で借りてしまいました。
確かに回数こなさないとわからないですね、、IC一枚分はがんばってみようと思います。
>>237さん
早速、象の勉強してみます。それと狩りについては、友人にも同じこと言われました、、
最近は多いらしいですね・・・とはいえ6回連続であたる可能性も微妙ですし・・もう一度計略等復習してみます。
>>238さん
ゲーセンの雰囲気にのまれ、良く考えると「なんで、あそこでこうしなかったのか？」と思う場面が結構あるので、いろいろ反省点を見つめ直してみます。
ただ、献帝？ですか？あのカードだけは訳がわからないまま終わりました。
勉強します。
>>239さん
DSでは最終的に友人に教えてもらった曹操を軸にいろいろパーツを変えてやってました。
アケ板新参者なのにこんなにレス頂きありがとうございました。
おかげでモチベもかなり回復しました。
また行き詰まったらくるかもですが・ありがとうございました
ココに書き込んで良かったです。
象ははじめて見た好奇心で借りてしまいました。
確かに回数こなさないとわからないですね、、IC一枚分はがんばってみようと思います。
>>237さん
早速、象の勉強してみます。それと狩りについては、友人にも同じこと言われました、、
最近は多いらしいですね・・・とはいえ6回連続であたる可能性も微妙ですし・・もう一度計略等復習してみます。
>>238さん
ゲーセンの雰囲気にのまれ、良く考えると「なんで、あそこでこうしなかったのか？」と思う場面が結構あるので、いろいろ反省点を見つめ直してみます。
ただ、献帝？ですか？あのカードだけは訳がわからないまま終わりました。
勉強します。
>>239さん
DSでは最終的に友人に教えてもらった曹操を軸にいろいろパーツを変えてやってました。
アケ板新参者なのにこんなにレス頂きありがとうございました。
おかげでモチベもかなり回復しました。
また行き詰まったらくるかもですが・ありがとうございました
ココに書き込んで良かったです。
242 ：ゲームセンター名無し：2009/01/12(月) 23:55:00 ID:kRucj4BhO
>>241
求心かぁ、確かに安定。
けどDS版は計略とか微妙に違ったりするから、もう少し煮詰めた方がいいかも。
つかオレが思うに10級からで6連敗はない。
DSで覇王ってことは、城内やﾛｰﾃ、攻城ｷｬﾝｾﾙ等、基礎技術は並み以上にはあるはず。
運がなかったのか、相手はほぼ狩り確定でしょ。
けどアケ版の場合単に操作不慣れや、蜀(+象)慣れしてないのも一因かも。
ちなみにデッキ的にはその5枚八掛で尚且つ象に興味あるなら猛獲をSR祝融にすると勝手がいいかも。
、ってもアタッカー(素武力要員)と総武力が不安なので、それなりの開幕等スキルは必要。
まぁオレ的には、最低限のスキル=慣れだと思っているので>>236の言うように回数こなせば全然いけると思うです。。
偉そうに長々とｽﾏｿ。
オレも応援します。
求心かぁ、確かに安定。
けどDS版は計略とか微妙に違ったりするから、もう少し煮詰めた方がいいかも。
つかオレが思うに10級からで6連敗はない。
DSで覇王ってことは、城内やﾛｰﾃ、攻城ｷｬﾝｾﾙ等、基礎技術は並み以上にはあるはず。
運がなかったのか、相手はほぼ狩り確定でしょ。
けどアケ版の場合単に操作不慣れや、蜀(+象)慣れしてないのも一因かも。
ちなみにデッキ的にはその5枚八掛で尚且つ象に興味あるなら猛獲をSR祝融にすると勝手がいいかも。
、ってもアタッカー(素武力要員)と総武力が不安なので、それなりの開幕等スキルは必要。
まぁオレ的には、最低限のスキル=慣れだと思っているので>>236の言うように回数こなせば全然いけると思うです。。
偉そうに長々とｽﾏｿ。
オレも応援します。
243 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 01:00:32 ID:uDPm3zwEO
１ヶ月ほど前に大戦を始めた者です。
【デッキ】SR王異(Ver2) SR関羽(鬼神) R太史慈 UC夏侯惇
【品・級】9品
【軍師】SR周喩(極滅に兵書範囲拡大)
【資産】魏：SR曹操R許楮なし
呉：天啓孫堅なし
【コンセプト】王異を使いたかったので作ってみました。
【診断理由】騎馬単(求心や神速)にどうしても勝てません。たまに勝てたのも相手が暴勇にはまってくれたくらいで…orz
このデッキならこう動かしたほうがいいというアドバイスやデッキをこう変えたほうがいいのではないかという提案がありましたら是非お願いします。
【デッキ】SR王異(Ver2) SR関羽(鬼神) R太史慈 UC夏侯惇
【品・級】9品
【軍師】SR周喩(極滅に兵書範囲拡大)
【資産】魏：SR曹操R許楮なし
呉：天啓孫堅なし
【コンセプト】王異を使いたかったので作ってみました。
【診断理由】騎馬単(求心や神速)にどうしても勝てません。たまに勝てたのも相手が暴勇にはまってくれたくらいで…orz
このデッキならこう動かしたほうがいいというアドバイスやデッキをこう変えたほうがいいのではないかという提案がありましたら是非お願いします。
244 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 01:08:52 ID:9LTfw5JMO
範囲拡大は微々たるものだから業炎強化や兵軍連環のがいいかも
あと関羽を使いたいのでしょうか？
関羽を使いたいのであればRホウ徳、魏Rカク、SR張遼で軍師は陳ｸﾞﾝがいいと思います
王異は…申し訳ないですがわたしは王異使えないんでなんとも言えません…
あと関羽を使いたいのでしょうか？
関羽を使いたいのであればRホウ徳、魏Rカク、SR張遼で軍師は陳ｸﾞﾝがいいと思います
王異は…申し訳ないですがわたしは王異使えないんでなんとも言えません…
245 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 01:28:25 ID:uDPm3zwEO
使いたいのは寧ろSR王異なのです…イラストの格好良さに惹かれてしまい…。
ですが、返答をいただけたことは嬉しく思います。ありがとうございます。
ですが、返答をいただけたことは嬉しく思います。ありがとうございます。
246 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 01:53:46 ID:5AwZpy6ZO
どうしても王異使いたいなら、太史慈→槍兵。
馬弓はデッキ構成として糞過ぎるので。
で、出来れば魏から槍を採用したい。
理由は、デッキカード上は魏単に見えるようになるので、相手の軍師周瑜警戒度を下げられる。
太史慈がいると、普通に魏呉デッキに見えるので、周瑜警戒されて乙られる可能性が。
馬弓はデッキ構成として糞過ぎるので。
で、出来れば魏から槍を採用したい。
理由は、デッキカード上は魏単に見えるようになるので、相手の軍師周瑜警戒度を下げられる。
太史慈がいると、普通に魏呉デッキに見えるので、周瑜警戒されて乙られる可能性が。
247 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 01:59:49 ID:B+c2Xzs9O
>>243
馬弓で騎馬単に勝てないのはしょうがないと思います。そのデッキのままなら鬼神使って速度2倍の関羽で襲いいまくれば勝てるかも
変えるんだったら業炎は使いにくくなるけど夏候惇か太史慈→張紘＋カン沢にすれば騎馬耐性が付くと思う。カン沢は鬼神と相性いいんでオススメ
馬弓で騎馬単に勝てないのはしょうがないと思います。そのデッキのままなら鬼神使って速度2倍の関羽で襲いいまくれば勝てるかも
変えるんだったら業炎は使いにくくなるけど夏候惇か太史慈→張紘＋カン沢にすれば騎馬耐性が付くと思う。カン沢は鬼神と相性いいんでオススメ
248 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 04:21:06 ID:ezKHExfYO
>>423
王異で超絶はなんとかなると思うので、ＵＣトンをＲホウ徳に変えた方が素武力上がって楽。
伏兵怖いなら神速ジョコウでも。
馬弓だと弓を突撃から守るのが難しいので太史慈は適当な槍兵に変えた方がいい。
王異が使いたいならいっそ飛天囮兵とかやってみたらどうだろう
祖茂 王異 蔡文姫 Ｒホウトク 神速ジョコウorカクショウ あたりで。
神速は厳しいけど求心には勝てるようになるよ
王異で超絶はなんとかなると思うので、ＵＣトンをＲホウ徳に変えた方が素武力上がって楽。
伏兵怖いなら神速ジョコウでも。
馬弓だと弓を突撃から守るのが難しいので太史慈は適当な槍兵に変えた方がいい。
王異が使いたいならいっそ飛天囮兵とかやってみたらどうだろう
祖茂 王異 蔡文姫 Ｒホウトク 神速ジョコウorカクショウ あたりで。
神速は厳しいけど求心には勝てるようになるよ
249 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 09:59:13 ID:I81RaFP9O
【デッキ】
SR司馬懿、SR王異、C郭淮、C李典、UC徐晃【軍師】
荀イク
【品】
二品と一品を往復
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
機略で移動速度上昇した郭淮と李典で相手に圧力をかけて徐晃と司馬懿で撃破狙い。
転身再起がメインで相手によっては精兵。
【診断理由】
ホウ統や甘寧入り人心ワラ（開幕特化タイプ）、騎馬単覇者求にやられています。
ホウ統は割りきってますが、覇者求相手に負けるのは立ち回りの問題でしょうか？
甘寧入り人心は殴り合いで負けることが多いです。
診断よろしくお願いします。
SR司馬懿、SR王異、C郭淮、C李典、UC徐晃【軍師】
荀イク
【品】
二品と一品を往復
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
機略で移動速度上昇した郭淮と李典で相手に圧力をかけて徐晃と司馬懿で撃破狙い。
転身再起がメインで相手によっては精兵。
【診断理由】
ホウ統や甘寧入り人心ワラ（開幕特化タイプ）、騎馬単覇者求にやられています。
ホウ統は割りきってますが、覇者求相手に負けるのは立ち回りの問題でしょうか？
甘寧入り人心は殴り合いで負けることが多いです。
診断よろしくお願いします。
250 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 10:49:42 ID:5AwZpy6ZO
というか、速度上昇→壁突撃に持ち込んでいく機略デッキで、
肝心の騎馬が、司馬懿含めてたったの２枚は無いわ。壁役３枚っておかしいから。
王異いらないから、ここを曹仁に。Ｗ反計＋(重いけど)霧散がいるので、欲しいのは素の武力。
どうも王異に拘りのある診断希望が多いので、先に書いとくけど
「王異使いたいなら機略止めとけ」
まだ求心のほうが相性良いわ。
肝心の騎馬が、司馬懿含めてたったの２枚は無いわ。壁役３枚っておかしいから。
王異いらないから、ここを曹仁に。Ｗ反計＋(重いけど)霧散がいるので、欲しいのは素の武力。
どうも王異に拘りのある診断希望が多いので、先に書いとくけど
「王異使いたいなら機略止めとけ」
まだ求心のほうが相性良いわ。
251 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 11:08:53 ID:dWFSYL/aO
252 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 14:00:11 ID:uDPm3zwEO
243です。様々なアドバイスありがとうございます。
すべて試すことは難しいかもしれませんが、8品にいけるよう頑張ってみようと思います。
すべて試すことは難しいかもしれませんが、8品にいけるよう頑張ってみようと思います。
253 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 20:50:21 ID:y11zRu+H0
[デッキ] SR関羽 UC筍ユウC李典 UC董白 C程遠志 C張梁
[品・級] 九品
[軍師] 禰衡
[資産] コンプ仮定
[コンセプト] 序盤はそれ相応にしのいで士気貯め奥義がたまり士気も貯まったら馬鹿>水計、生き残りは遮断で擦り潰していく、危ないときには鬼神
[診断理由] 八卦や開幕などに素武力負け、または計略負け？してしまいます、なので今のようなコンセプトで素武力を上げたいのですが
[品・級] 九品
[軍師] 禰衡
[資産] コンプ仮定
[コンセプト] 序盤はそれ相応にしのいで士気貯め奥義がたまり士気も貯まったら馬鹿>水計、生き残りは遮断で擦り潰していく、危ないときには鬼神
[診断理由] 八卦や開幕などに素武力負け、または計略負け？してしまいます、なので今のようなコンセプトで素武力を上げたいのですが
254 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 22:33:43 ID:Fcgg76Ej0
>>253
UC荀攸に思い入れがないなら
荀攸out→于吉in
弓3/8柵募→歩1/7伏
で生まれる0.5コストを使って
程遠志out→董荼那in
槍3/1活→槍6/1活
これでほとんど原型崩さず、素武力も上げれるし、伏兵増やせるので開幕もなんとかなりそうだが。
群雄の1.5槍はいいの揃ってるから呂姫、胡車児、好きなのどうぞ。
まあ、参考程度に。
UC荀攸に思い入れがないなら
荀攸out→于吉in
弓3/8柵募→歩1/7伏
で生まれる0.5コストを使って
程遠志out→董荼那in
槍3/1活→槍6/1活
これでほとんど原型崩さず、素武力も上げれるし、伏兵増やせるので開幕もなんとかなりそうだが。
群雄の1.5槍はいいの揃ってるから呂姫、胡車児、好きなのどうぞ。
まあ、参考程度に。
255 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 22:50:11 ID:uDPm3zwEO
243です。無事8品にあがれましたので報告にあがりました。
皆様からのアドバイスをもとに、デッキをR太史慈→Rホウ徳、UC夏侯惇→R張コウに変えプレイした結果、7戦5勝1敗1分と好成績を残すことができました。
求心にも勝つことが出来たので、しばらくこのデッキを掘り下げていきたいと思います。
皆様、ありがとうございました。
皆様からのアドバイスをもとに、デッキをR太史慈→Rホウ徳、UC夏侯惇→R張コウに変えプレイした結果、7戦5勝1敗1分と好成績を残すことができました。
求心にも勝つことが出来たので、しばらくこのデッキを掘り下げていきたいと思います。
皆様、ありがとうございました。
256 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 23:13:31 ID:y11zRu+H0
>>254
ありがとうございます早速試してみます。
後もう一つ診断願いします orz
【デッキ】SRちょうせん SR呂布 SR猛獲 R呂姫
【軍師】禰衡
【コンセプト】普通に傾国ガン守りデッキ、基本呂布で対応、猛獲ははじき用に
【診断】正直ダメ計で死にます、vs群雄、蜀、漢には勝てるのですが、魏や呉の火計、水系などで全滅→落城です
で、傾国、呂布ははずさずにダメ計類に強いデッキをお願いします。
ありがとうございます早速試してみます。
後もう一つ診断願いします orz
【デッキ】SRちょうせん SR呂布 SR猛獲 R呂姫
【軍師】禰衡
【コンセプト】普通に傾国ガン守りデッキ、基本呂布で対応、猛獲ははじき用に
【診断】正直ダメ計で死にます、vs群雄、蜀、漢には勝てるのですが、魏や呉の火計、水系などで全滅→落城です
で、傾国、呂布ははずさずにダメ計類に強いデッキをお願いします。
257 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 00:04:39 ID:dWFSYL/aO
>>253
武力を上げたいなら5枚デッキにしよう
つ 鬼神 Rホウ徳 大水計 UC楽進 UC筍ｲｸ 軍師馬鹿
士気使わなくて済む極滅のがてっとり早い気はするので永続陣略ってとこを活かして相手の号令なり妨害なりを打ちにくくするところに馬鹿配置したい
>>256
傾国+呂布はガチデッキにはできないくらい無理な組み合わせ。というか現状では傾国単体でもネタ寄り。デイコウもまるで意味なし。他の軍師にしたほうがよっぽどいい
使用士気が傾国7無双6なので傾国1回無双2回で計略はほぼ打ち止め。他の計略使うと無双、傾国共に1回しか使えない
呂布がなんとかするったって無双しか使わないなら傾国なんてデッキに入れる価値は無い。傾国を守る為の無双なら無双改や変化のがよっぽど使いやすいしスキが少ない
とりあえず組むなら
SR呂布 Cリカクシ 傾国 Cゴリ Cチョウシュウ 奥義精兵
やっぱり無理があるな
武力を上げたいなら5枚デッキにしよう
つ 鬼神 Rホウ徳 大水計 UC楽進 UC筍ｲｸ 軍師馬鹿
士気使わなくて済む極滅のがてっとり早い気はするので永続陣略ってとこを活かして相手の号令なり妨害なりを打ちにくくするところに馬鹿配置したい
>>256
傾国+呂布はガチデッキにはできないくらい無理な組み合わせ。というか現状では傾国単体でもネタ寄り。デイコウもまるで意味なし。他の軍師にしたほうがよっぽどいい
使用士気が傾国7無双6なので傾国1回無双2回で計略はほぼ打ち止め。他の計略使うと無双、傾国共に1回しか使えない
呂布がなんとかするったって無双しか使わないなら傾国なんてデッキに入れる価値は無い。傾国を守る為の無双なら無双改や変化のがよっぽど使いやすいしスキが少ない
とりあえず組むなら
SR呂布 Cリカクシ 傾国 Cゴリ Cチョウシュウ 奥義精兵
やっぱり無理があるな
258 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 09:52:37 ID:demNvlgh0
【デッキ】R曹丕 R夏侯淵 UC于禁 C郭淮 C李典
【品・級】7品
【軍師】GC荀攸
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】槍弓中心の魏がコンセプト。序盤凌いだら槍でライン上げつつ魏武からＷ反計と乱れ打ちでプレッシャーをかける
【診断理由】序盤が凄く辛い。何回か開幕落城もらってます。唯一蜀相手には多少の有利を感じますが、魏も呉も辛いです。
中盤以降でもダメ計なんかで夏侯淵が落ちるととたんに戦線が崩壊します。
C満寵やUC荀攸も試してみたけど、さらに総武力が落ちていまいちパッとしない…
なのでいい立ち回り方法かデッキ案について、どうかお願いします。
【品・級】7品
【軍師】GC荀攸
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】槍弓中心の魏がコンセプト。序盤凌いだら槍でライン上げつつ魏武からＷ反計と乱れ打ちでプレッシャーをかける
【診断理由】序盤が凄く辛い。何回か開幕落城もらってます。唯一蜀相手には多少の有利を感じますが、魏も呉も辛いです。
中盤以降でもダメ計なんかで夏侯淵が落ちるととたんに戦線が崩壊します。
C満寵やUC荀攸も試してみたけど、さらに総武力が落ちていまいちパッとしない…
なのでいい立ち回り方法かデッキ案について、どうかお願いします。
259 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 10:06:33 ID:8k8RkZcz0
>>258
さすがに魏単で騎兵なしは無謀もいいとこ。騎兵０じゃさすがにライン上げにくい。
Ｒ淵＆李典＆ウ禁→Ｒホウ徳＆ＵＣ曹仁＆Ｒカクにした方が確実に安定する。
ダメ計で主力が落ちた場合の対抗策がないんだからそりゃ戦線は崩壊するよ。どうしても槍弓にこだわりたいならＵＣジュンイクなりＳＲ王異なりを入れてみては？
軍師も不安があるなら再起持ちにしてみたり、魏武は地が多めになりやすいから、軍師周喩を入れて偽装単色にするのもいいかな。
さすがに魏単で騎兵なしは無謀もいいとこ。騎兵０じゃさすがにライン上げにくい。
Ｒ淵＆李典＆ウ禁→Ｒホウ徳＆ＵＣ曹仁＆Ｒカクにした方が確実に安定する。
ダメ計で主力が落ちた場合の対抗策がないんだからそりゃ戦線は崩壊するよ。どうしても槍弓にこだわりたいならＵＣジュンイクなりＳＲ王異なりを入れてみては？
軍師も不安があるなら再起持ちにしてみたり、魏武は地が多めになりやすいから、軍師周喩を入れて偽装単色にするのもいいかな。
260 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 11:01:55 ID:y+UvzU2b0
俺も魏武使ってるが…R淵を入れようとすると、どうしても歪になる。
R曹丕 Rカクショウ U惇 U楽進 Uクコ
軍師は司馬懿で基本増援（士気上昇）
反計下手だから入れてないが、ぶっちゃけクコと雲散あれば、結構どうにでもなる。
（相手のデッキと状況にもよるが）常に雲散出来る士気を保っておけば、そこそこ勝てる。
R曹丕 Rカクショウ U惇 U楽進 Uクコ
軍師は司馬懿で基本増援（士気上昇）
反計下手だから入れてないが、ぶっちゃけクコと雲散あれば、結構どうにでもなる。
（相手のデッキと状況にもよるが）常に雲散出来る士気を保っておけば、そこそこ勝てる。
261 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 12:02:05 ID:5PFcW1p8O
上でもすでに挙げられてるけど、
馬無し弓槍デッキ組むなら、最初から呉使ったほうがよい。
素武力が低過ぎる＆魏武号令なのに、コンセプトが力押しな時点で無謀。
後、魏武は生き残ってナンボなのに槍弓馬０じゃ、まず槍が逃げ遅れて
長時間武力上昇が全く活かされない戦われ方を、強いられるように見える。
馬無し弓槍デッキ組むなら、最初から呉使ったほうがよい。
素武力が低過ぎる＆魏武号令なのに、コンセプトが力押しな時点で無謀。
後、魏武は生き残ってナンボなのに槍弓馬０じゃ、まず槍が逃げ遅れて
長時間武力上昇が全く活かされない戦われ方を、強いられるように見える。
262 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 12:28:47 ID:demNvlgh0
>>259-261
有難う。
馬中心に魏武作ると曹丕が浮くんでいっそ呉みたいにしてみようと考えたんだ。
やっぱり無謀か。。。
魏武は>>260みたいな馬3弓1槍1が一番安定するのかな
偽装単色も面白そうなので、>>260に周喩を試してみたいと思います。
有難う。
馬中心に魏武作ると曹丕が浮くんでいっそ呉みたいにしてみようと考えたんだ。
やっぱり無謀か。。。
魏武は>>260みたいな馬3弓1槍1が一番安定するのかな
偽装単色も面白そうなので、>>260に周喩を試してみたいと思います。
263 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 12:34:13 ID:y+UvzU2b0
>>262
>>馬3弓1槍1が一番安定するのかな
と言うか、非力な魏武を補う雲散と妨害が必須。
>>261が言う様に力押しじゃ絶対勝てないから、搦め手で戦う。
ただ、俺の場合反計に代表される先掛けの計略が苦手だから、後掛けのクコや雲散でごまかしてる。
>>馬3弓1槍1が一番安定するのかな
と言うか、非力な魏武を補う雲散と妨害が必須。
>>261が言う様に力押しじゃ絶対勝てないから、搦め手で戦う。
ただ、俺の場合反計に代表される先掛けの計略が苦手だから、後掛けのクコや雲散でごまかしてる。
264 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 02:14:36 ID:FU118jRqO
【デッキ】
SR司馬懿、R太史慈、UC李通、UC張絋、R孫尚香、
【軍師】
周瑜（同盟締結と業炎強化）レベル16
【品】
三品と四品を往復
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
序盤は伏兵と太史慈でしのいで、援兵からの機略。
士気溢れ対策に李通を使用
【診断理由】
飛天と騎馬単覇者求、相手だとキツイことがわかりました。魏呉機略でこの形だとやはりキツイでしょうか？
周瑜より相性のいい軍師が居そうな気がしてきました。
李通OUT曹仁を現在検討しています。
診断よろしくお願いします。
SR司馬懿、R太史慈、UC李通、UC張絋、R孫尚香、
【軍師】
周瑜（同盟締結と業炎強化）レベル16
【品】
三品と四品を往復
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
序盤は伏兵と太史慈でしのいで、援兵からの機略。
士気溢れ対策に李通を使用
【診断理由】
飛天と騎馬単覇者求、相手だとキツイことがわかりました。魏呉機略でこの形だとやはりキツイでしょうか？
周瑜より相性のいい軍師が居そうな気がしてきました。
李通OUT曹仁を現在検討しています。
診断よろしくお願いします。
265 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 03:14:55 ID:kyvCOPML0
>>264
士気溢れ対策には援兵で十分なので曹仁でいいかと
それ以前に、前にも話題になったのだが、機略に司馬懿含めて騎馬２体はおかしい
機略は速度アップによる連凸が売りなわけで、騎馬がいなけりゃただの武力＋4にしかならない
しかも司馬懿にはかからないから動かしづらいし、英傑号令にも劣る。てか英傑使ったほうがまし
最低三体は騎馬を入れるべき
士気溢れ対策には援兵で十分なので曹仁でいいかと
それ以前に、前にも話題になったのだが、機略に司馬懿含めて騎馬２体はおかしい
機略は速度アップによる連凸が売りなわけで、騎馬がいなけりゃただの武力＋4にしかならない
しかも司馬懿にはかからないから動かしづらいし、英傑号令にも劣る。てか英傑使ったほうがまし
最低三体は騎馬を入れるべき
266 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 03:42:33 ID:kyvCOPML0
>>264
あとコンセプトがなんというか・・・正直何がやりたいのかわからん
俺が馬鹿なだけかもしれないが、魏呉を組み合わせたいのか、機略を使いたいのか、それとも援兵機略が強そうに見えたのか・・・
せめて何か固定してくれないと機略テンプレでおkとしかいえないんだが
もちろんテンプレを使ってしっくりこなくて診断しにきたのならそれを書いて欲しい
連カキすいません。荒れそうならスルーでお願いします
あとコンセプトがなんというか・・・正直何がやりたいのかわからん
俺が馬鹿なだけかもしれないが、魏呉を組み合わせたいのか、機略を使いたいのか、それとも援兵機略が強そうに見えたのか・・・
せめて何か固定してくれないと機略テンプレでおkとしかいえないんだが
もちろんテンプレを使ってしっくりこなくて診断しにきたのならそれを書いて欲しい
連カキすいません。荒れそうならスルーでお願いします
267 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 05:17:20 ID:8v4MX3cLO
>>264
魏呉機略をコンセプトのメインと考えるなら、太史慈を特攻のﾎｳﾄｸにしてみたら？これなら他はそのままでもバランス良くなるかもしれない。
魏呉機略をコンセプトのメインと考えるなら、太史慈を特攻のﾎｳﾄｸにしてみたら？これなら他はそのままでもバランス良くなるかもしれない。
268 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 05:40:39 ID:kPMm58NX0
>>264
呉と組ませる援兵機略なら個人的には
ＳＲ司馬イ Ｒ太史慈 Ｒホウ徳 ＵＣ楽進 浄化
が一番安定する。騎兵を多めに入れないと機略の破壊力は大分落ちる。今の形を変えたくないなら、孫尚香→ＵＣ曹仁か浄化→ＵＣ楽進が無難
軍師は基本的には兵略が再起か増援の軍師で問題ない
呉と組ませる援兵機略なら個人的には
ＳＲ司馬イ Ｒ太史慈 Ｒホウ徳 ＵＣ楽進 浄化
が一番安定する。騎兵を多めに入れないと機略の破壊力は大分落ちる。今の形を変えたくないなら、孫尚香→ＵＣ曹仁か浄化→ＵＣ楽進が無難
軍師は基本的には兵略が再起か増援の軍師で問題ない
269 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 16:46:48 ID:GZDCLUJn0
【デッキ】R劉備、R徐庶、UC馬岱、C王平、R関銀屏
【品･級】八品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚桃園、開幕苦手なので伏兵２枚と柵。知力高めで組んでます。
【診断理由】呉がきついです。相手に弓兵多いとライン上げる頃には消耗してしまって乙ってパターンが多いです。
それと桃園、２、１．５、１、１の形も試してみたいのですがR姜維ってアリでしょうか？武力に少し不安が残るのですが・・
診断よろしくお願いします。
【品･級】八品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚桃園、開幕苦手なので伏兵２枚と柵。知力高めで組んでます。
【診断理由】呉がきついです。相手に弓兵多いとライン上げる頃には消耗してしまって乙ってパターンが多いです。
それと桃園、２、１．５、１、１の形も試してみたいのですがR姜維ってアリでしょうか？武力に少し不安が残るのですが・・
診断よろしくお願いします。
270 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 17:51:01 ID:4kRGk5Td0
>>269
呉相手は、いつでも言われる騎馬による弓集めでラインを上げるしか・・・
流星デッキでなければ、相手が痺れ切らして攻めてきたところを凌いでカウンター
相性ゲーとしか言いようがないかな
2.5 2 1.5 1 1型で行くならR姜維でなくR趙雲の方が弓デッキ対策になる気がする
桃園とR趙雲入り５枚で１コスト枠に伊籍を入れて戦線を維持するってのを試したことがある
２枚が募兵持ちでもあるので、攻城役とマウント役を入れ替えては回復、って感じで
上２行はネタ程度で受け止めてｗ
呉相手は、いつでも言われる騎馬による弓集めでラインを上げるしか・・・
流星デッキでなければ、相手が痺れ切らして攻めてきたところを凌いでカウンター
相性ゲーとしか言いようがないかな
2.5 2 1.5 1 1型で行くならR姜維でなくR趙雲の方が弓デッキ対策になる気がする
桃園とR趙雲入り５枚で１コスト枠に伊籍を入れて戦線を維持するってのを試したことがある
２枚が募兵持ちでもあるので、攻城役とマウント役を入れ替えては回復、って感じで
上２行はネタ程度で受け止めてｗ
271 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 18:52:01 ID:lBH2+MjyO
>>269
1.5コス三体、5枚デッキで高武力が武8一体は開幕かなりしんどい
つ R劉備 R馬超orR魏延orR張ﾎｳ R徐庶 R関銀ﾍﾟｲ C寥化 奥義再起
で武8かつそれなりに使える計略持ちの2コス入れればいいと思うよ。2コスを武7にするなら1.5コスにUC関平かUC厳顔入れた方がいい
伏兵踏みは高知力武将もいいけどなにより理想は1コストに踏ませること。劉備が踏んで4、5割持って行かれるのと1コスが踏んで撤退するのだと前者のがつらい。
開幕の密集時に
・迎撃を喰らわないこと
・突撃を喰らわないこと(ついでに槍撃するか無敵槍で削る)
・伏兵を脳筋で踏まないこと
・敵の遊軍によるうっかり攻城を喰らわないこと
・相手の高武力になるべく仕事をさせない(端攻城で釣るとか馬相手に槍オーラ出し続けて無駄足させる)
・出来ることなら突撃
を上から全てこなせれば柵や伏兵少なくても開幕にフルボッコされる可能性はかなり減る
1.5コス三体、5枚デッキで高武力が武8一体は開幕かなりしんどい
つ R劉備 R馬超orR魏延orR張ﾎｳ R徐庶 R関銀ﾍﾟｲ C寥化 奥義再起
で武8かつそれなりに使える計略持ちの2コス入れればいいと思うよ。2コスを武7にするなら1.5コスにUC関平かUC厳顔入れた方がいい
伏兵踏みは高知力武将もいいけどなにより理想は1コストに踏ませること。劉備が踏んで4、5割持って行かれるのと1コスが踏んで撤退するのだと前者のがつらい。
開幕の密集時に
・迎撃を喰らわないこと
・突撃を喰らわないこと(ついでに槍撃するか無敵槍で削る)
・伏兵を脳筋で踏まないこと
・敵の遊軍によるうっかり攻城を喰らわないこと
・相手の高武力になるべく仕事をさせない(端攻城で釣るとか馬相手に槍オーラ出し続けて無駄足させる)
・出来ることなら突撃
を上から全てこなせれば柵や伏兵少なくても開幕にフルボッコされる可能性はかなり減る
272 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 22:40:13 ID:8v4MX3cLO
>>269
今までの天敵に加えて王美人や堕落､強奪､捕獲､飛将､決起号令､虚誘､等がいる現環境ではそもそも桃園自体オススメしたくない元桃園使いの意見です。
･呉がきついのは馬が二枚とも伏兵かつ中武力だからです。知力高めの桃園なら２コスに趙雲か黄忠を採用してみましょう。
･挑発持ちを入れるなら馬謖の方がオススメです。姜維はアタッカーとして兵種が劉備と被るし､伏兵の弓か槍がいれば隠密攻城して桃園で守るというパターンが使えるからです。
･あと桃園落雷神速車輪目覚めとさらには挑発と欲張る気持ちもわかりますが､士気は基本的に有限です｡桃園とコンボ用強化計略ひとつ､桃園が使えないときの裏の手に絞って、残りはスペック要員にした方が強いはず。
今までの天敵に加えて王美人や堕落､強奪､捕獲､飛将､決起号令､虚誘､等がいる現環境ではそもそも桃園自体オススメしたくない元桃園使いの意見です。
･呉がきついのは馬が二枚とも伏兵かつ中武力だからです。知力高めの桃園なら２コスに趙雲か黄忠を採用してみましょう。
･挑発持ちを入れるなら馬謖の方がオススメです。姜維はアタッカーとして兵種が劉備と被るし､伏兵の弓か槍がいれば隠密攻城して桃園で守るというパターンが使えるからです。
･あと桃園落雷神速車輪目覚めとさらには挑発と欲張る気持ちもわかりますが､士気は基本的に有限です｡桃園とコンボ用強化計略ひとつ､桃園が使えないときの裏の手に絞って、残りはスペック要員にした方が強いはず。
273 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 23:42:18 ID:LmTgEdeB0
>>269
群雄単デッキでない限り１，５×３の５枚デッキは全くお勧めできない。
個人的お勧めはＲ劉備 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 Ｒ銀ペイ １コスト何か 軍師ビ竺
呉に関しては騎兵２体で弓を集めつつラインをあげよう。１コストは凡将、夏候覇、孟達辺りが候補
キョウイはあまりおすすめじゃない。
ただでさえ桃園は２，５で武力引くいのに２コストも低武力だと桃園の爆発力でも押しきれない。
挑発が欲しいなら１，５コストに馬ショク入れるか１コストに張松かビホー＆シジン入れたほうがいい
群雄単デッキでない限り１，５×３の５枚デッキは全くお勧めできない。
個人的お勧めはＲ劉備 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 Ｒ銀ペイ １コスト何か 軍師ビ竺
呉に関しては騎兵２体で弓を集めつつラインをあげよう。１コストは凡将、夏候覇、孟達辺りが候補
キョウイはあまりおすすめじゃない。
ただでさえ桃園は２，５で武力引くいのに２コストも低武力だと桃園の爆発力でも押しきれない。
挑発が欲しいなら１，５コストに馬ショク入れるか１コストに張松かビホー＆シジン入れたほうがいい
274 ：ゲームセンター名無し：2009/01/17(土) 11:58:22 ID:n+j8Nl0JO
>>269
桃園はどうやったって短所を無くする事は不可能
ならば長所を伸ばす方向の方がいいと思う
Ｒ劉備、ＳＲ趙雲、ＵＣ黄忠、Ｃ張松とか組むのが無難な所
桃園から人馬や誘導で半ば強引にでも勝負を決めにいく
低武力を桃園で誤魔化すよかこっちのが断然いい
桃園はどうやったって短所を無くする事は不可能
ならば長所を伸ばす方向の方がいいと思う
Ｒ劉備、ＳＲ趙雲、ＵＣ黄忠、Ｃ張松とか組むのが無難な所
桃園から人馬や誘導で半ば強引にでも勝負を決めにいく
低武力を桃園で誤魔化すよかこっちのが断然いい
275 ：ゲームセンター名無し：2009/01/17(土) 23:21:56 ID:HcNugf2xO
276 ：ゲームセンター名無し：2009/01/18(日) 00:04:46 ID:aS3hrbUH0
てか桃園、ＵＣ黄忠、月姫、天号令、後１ｺｽでいいじゃん
知力高めでW号令
呉相手は真っ白しとけば勝てるし
知力高めでW号令
呉相手は真っ白しとけば勝てるし
277 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 00:02:29 ID:CBbsB4HJ0
【デッキ】R馬謖、R徐庶、UC黄忠、R関興、Rホウ統
【品･級】三品
【軍師】C麋竺
【資産】フルコンプ (Ver3.0、3.1全て)
【コンセプト】伏兵の多さで開幕攻城(ステルス攻城)からの豊富な計略で守り。
得意:呂布ワラ、全凸、求心、神速、機略等の騎馬中心、ワラワラデッキ等
【診断理由】弓多め柵ワラ相手に攻城奪えず、広範囲号令のSR皇甫嵩やSR劉備、
浄化入りの槍多の呉バラ(粘り手腕のテンプレ)相手は守り切れず乙となります。
連環に頼りすぎている自覚はありますが、戦術至難、診断お願いします。
【品･級】三品
【軍師】C麋竺
【資産】フルコンプ (Ver3.0、3.1全て)
【コンセプト】伏兵の多さで開幕攻城(ステルス攻城)からの豊富な計略で守り。
得意:呂布ワラ、全凸、求心、神速、機略等の騎馬中心、ワラワラデッキ等
【診断理由】弓多め柵ワラ相手に攻城奪えず、広範囲号令のSR皇甫嵩やSR劉備、
浄化入りの槍多の呉バラ(粘り手腕のテンプレ)相手は守り切れず乙となります。
連環に頼りすぎている自覚はありますが、戦術至難、診断お願いします。
278 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 01:53:26 ID:pc772z+p0
診断お願いします。
「デッキ」UC顔良、R孫堅、UC魯粛、UC蒋欽、C陳武、
「軍師」SR盧植（敵城門前精兵陣1択。LV１５の範囲拡大外伝持ち）
「級・品」4品
「資産」コンプ仮定
「コンセプト」精兵陣張って突撃兵出し続けて永遠のマウント
元々突撃兵デッキ使ってて、それに噛み合う地属性精兵の盧植を引いたんで作ってみました。
基本的に突撃兵撃つ士気溜まってから攻めますが、相手に伏兵がいなければ開幕から攻めれるように武力重視で組んであります。
でもその分頭悪いのが多く、力押ししか戦術が無いので絡め手（伏兵とか妨害計とかダメ計とか）に脆いです。
あといくら突撃兵は生み続けられるといっても周りの面子の兵力は有限なんで兵力がもたなくてマウントが取れなくなることが割と。
奥義は精兵陣じゃなくて増援系の軍師のほうがいいんですかね？
出来れば地単でいきたいですが、最悪地単が崩れてもいいので診断お願いします。
「デッキ」UC顔良、R孫堅、UC魯粛、UC蒋欽、C陳武、
「軍師」SR盧植（敵城門前精兵陣1択。LV１５の範囲拡大外伝持ち）
「級・品」4品
「資産」コンプ仮定
「コンセプト」精兵陣張って突撃兵出し続けて永遠のマウント
元々突撃兵デッキ使ってて、それに噛み合う地属性精兵の盧植を引いたんで作ってみました。
基本的に突撃兵撃つ士気溜まってから攻めますが、相手に伏兵がいなければ開幕から攻めれるように武力重視で組んであります。
でもその分頭悪いのが多く、力押ししか戦術が無いので絡め手（伏兵とか妨害計とかダメ計とか）に脆いです。
あといくら突撃兵は生み続けられるといっても周りの面子の兵力は有限なんで兵力がもたなくてマウントが取れなくなることが割と。
奥義は精兵陣じゃなくて増援系の軍師のほうがいいんですかね？
出来れば地単でいきたいですが、最悪地単が崩れてもいいので診断お願いします。
279 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 02:58:39 ID:jtPO5Z6hO
麻痺矢的には桃園は相手したくないけどな
>269のデッキなら魅力差あるし開幕は最前線で全員で少し柵を叩いて引いて
士気5や6くらいで密集して歩いてきて自陣に着いてから七星桃園とか
そうじゃなくても士気12から桃園七星桃園とかされると麻痺矢は武力上昇低いから止められん
まあ俺はダメ計や業炎を入れてないからアドバイスとしてはあてにならないけどな
>269のデッキなら魅力差あるし開幕は最前線で全員で少し柵を叩いて引いて
士気5や6くらいで密集して歩いてきて自陣に着いてから七星桃園とか
そうじゃなくても士気12から桃園七星桃園とかされると麻痺矢は武力上昇低いから止められん
まあ俺はダメ計や業炎を入れてないからアドバイスとしてはあてにならないけどな
280 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 03:02:49 ID:5CcjbNGT0
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
【品･級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
281 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 03:15:45 ID:5CcjbNGT0
>>280誤爆しました 申し訳ないです
デッキ診断お願いします
【デッキ】sr呂布 R呂姫 米 ＋コスト2.5で何かか、コスト1.5＋コスト１で何か
【品･級】８級
【軍師】Rチョウカク
【資産】1000円までなら。
【コンセプト】米４or米５ 呂布を軸に、呂布が乙っても時間稼ぎ～優位を保てる。
【診断理由】
現時点で使ってるのが上記＋R高順です
現時点のコンセプトは
SR呂布を軸に槍対策でR呂姫、呂布が乙ったときに米、さらに乙ったときと、開幕伏兵堀、攻城にR高順
としております
迷っているのが、高順の代わりにSRトウタクか、ＳＲチョウコウを入れる
あるいは、高順の代わりに活持ち1.5コス槍１対＋ゴリorトウハクを入れる
です。
前者は現時点でのデッキとコンセプトは同じですが、高順では伏兵堀が不安かと思っての采配です。
後者は攻城が高順だけでは心許ないため、活1.5槍とゴリを左右端から攻城しようかと思っております。トウハクに関しては完全にイラストで使用できたら・・・といった感じです
呂姫はイラストが気に入っているため、できれば使用したいと思っておりますが、抜いた場合にさらに良い編成があればご教示お願いします。
私自身のスキルは、
槍激はまだ成功率５割程度
騎の立ち回り（突撃や引き際など）は初心者レベルは脱したと思っております
弓に関してはまったくの無知
他、多くのスキルがあると存じますが、初心者レベルだと考えていただいてかまいません
お答えお待ちしております
デッキ診断お願いします
【デッキ】sr呂布 R呂姫 米 ＋コスト2.5で何かか、コスト1.5＋コスト１で何か
【品･級】８級
【軍師】Rチョウカク
【資産】1000円までなら。
【コンセプト】米４or米５ 呂布を軸に、呂布が乙っても時間稼ぎ～優位を保てる。
【診断理由】
現時点で使ってるのが上記＋R高順です
現時点のコンセプトは
SR呂布を軸に槍対策でR呂姫、呂布が乙ったときに米、さらに乙ったときと、開幕伏兵堀、攻城にR高順
としております
迷っているのが、高順の代わりにSRトウタクか、ＳＲチョウコウを入れる
あるいは、高順の代わりに活持ち1.5コス槍１対＋ゴリorトウハクを入れる
です。
前者は現時点でのデッキとコンセプトは同じですが、高順では伏兵堀が不安かと思っての采配です。
後者は攻城が高順だけでは心許ないため、活1.5槍とゴリを左右端から攻城しようかと思っております。トウハクに関しては完全にイラストで使用できたら・・・といった感じです
呂姫はイラストが気に入っているため、できれば使用したいと思っておりますが、抜いた場合にさらに良い編成があればご教示お願いします。
私自身のスキルは、
槍激はまだ成功率５割程度
騎の立ち回り（突撃や引き際など）は初心者レベルは脱したと思っております
弓に関してはまったくの無知
他、多くのスキルがあると存じますが、初心者レベルだと考えていただいてかまいません
お答えお待ちしております
282 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 03:55:14 ID:jtPO5Z6hO
診断お願いします
2品
デッキ UC黄忠 Rホウ統 Rジョショ Cビ夫人 Cカイ良 UCチョウジン
軍師 諸葛亮
資産はコンプ前提
コンセプトは開幕は伏兵で防ぎ
集積して相手を攻めさせる状況にさせて
城ダメージを取られても野戦→麻痺矢などで張り付いた相手を倒して城ダメージを取り返す
中盤は集積しつつ精兵集陣や黄忠を真っ白にさせたりして守り負けてる時は落雷で相手を削る
野戦を活かしたデッキを考えたんですが
開幕乙などの相手には諦めてますが
中盤までの奥義が溜まっておらず士気も少ない時点で
求心などに号令と増援で突っ込まれて削られるとさすがに取り返せずキツいです
軍師をビジクにするかチョウジンを決起劉備にするか
属性を考えて黄忠を仁王あたりにするか迷ってます
2品
デッキ UC黄忠 Rホウ統 Rジョショ Cビ夫人 Cカイ良 UCチョウジン
軍師 諸葛亮
資産はコンプ前提
コンセプトは開幕は伏兵で防ぎ
集積して相手を攻めさせる状況にさせて
城ダメージを取られても野戦→麻痺矢などで張り付いた相手を倒して城ダメージを取り返す
中盤は集積しつつ精兵集陣や黄忠を真っ白にさせたりして守り負けてる時は落雷で相手を削る
野戦を活かしたデッキを考えたんですが
開幕乙などの相手には諦めてますが
中盤までの奥義が溜まっておらず士気も少ない時点で
求心などに号令と増援で突っ込まれて削られるとさすがに取り返せずキツいです
軍師をビジクにするかチョウジンを決起劉備にするか
属性を考えて黄忠を仁王あたりにするか迷ってます
283 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 07:12:06 ID:AqFwqQeRO
>>281
小手先のスキルばかり磨いても全体をみた立ち回りを考えられないようじゃ意味ないからね
実際ノースキル乱戦オンリーでも勝てるしね
2.5コスなら高順、董卓は微妙、脳筋をきにしないならカユウ、2コスで木鹿
1.5コスなら白馬陣＋知略陣or活持ち絡め無双狙い
1コス董白お勧め（白馬絡めるなら遮断）、無難に張梁（無双攻めならゴリ）
呂姫は計略使わないなら活槍に変えるべきだが変えなくても充分やれる
弓について助言するならなるべく殺さないこと弓はマウントと防衛に活きる兵種
防衛に1コス弓が残るだけでも違うってのを覚えておくと良
小手先のスキルばかり磨いても全体をみた立ち回りを考えられないようじゃ意味ないからね
実際ノースキル乱戦オンリーでも勝てるしね
2.5コスなら高順、董卓は微妙、脳筋をきにしないならカユウ、2コスで木鹿
1.5コスなら白馬陣＋知略陣or活持ち絡め無双狙い
1コス董白お勧め（白馬絡めるなら遮断）、無難に張梁（無双攻めならゴリ）
呂姫は計略使わないなら活槍に変えるべきだが変えなくても充分やれる
弓について助言するならなるべく殺さないこと弓はマウントと防衛に活きる兵種
防衛に1コス弓が残るだけでも違うってのを覚えておくと良
284 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 07:28:10 ID:82T/HGEKO
>>277
号令無し超絶無しのデッキはライン上げられて号令されたらそりゃキツイ。しかも総武力低めだしライン上げを妨害するのも難しい
R関興→R張ﾎｳorSR魏延にして自城前で号令凌ぎやすくするのがいいかと。さらに馬謖をUC厳顔にすると守備時の粘りがさらにしやすくなる
号令無し超絶無しのデッキはライン上げられて号令されたらそりゃキツイ。しかも総武力低めだしライン上げを妨害するのも難しい
R関興→R張ﾎｳorSR魏延にして自城前で号令凌ぎやすくするのがいいかと。さらに馬謖をUC厳顔にすると守備時の粘りがさらにしやすくなる
285 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 07:31:14 ID:AqFwqQeRO
>>282
やりたいことは一つ、多くても二つ器用貧乏すぎて気の毒になるわ
超絶あるわ妨害あるわダメ計あるわしまいにゃ舞も流行りの決起系まであるなんて素晴らしいデッキじゃないかしら＝生兵法
野戦落雷は基本知勇
蜀漢で考えるなら妨害に連環入れて野戦→決起神速or決起麻痺矢or傍若無人
あとはなるべく属性集めて知勇陣
ちなみに1コスに月姫入れると1.5だらけの漢に落雷を楽に入れられので良、知勇で知力8なのも優秀
決起車輪は野戦にはあわないがスペックは良
あとはお好きにチョイスしてみ
やりたいことは一つ、多くても二つ器用貧乏すぎて気の毒になるわ
超絶あるわ妨害あるわダメ計あるわしまいにゃ舞も流行りの決起系まであるなんて素晴らしいデッキじゃないかしら＝生兵法
野戦落雷は基本知勇
蜀漢で考えるなら妨害に連環入れて野戦→決起神速or決起麻痺矢or傍若無人
あとはなるべく属性集めて知勇陣
ちなみに1コスに月姫入れると1.5だらけの漢に落雷を楽に入れられので良、知勇で知力8なのも優秀
決起車輪は野戦にはあわないがスペックは良
あとはお好きにチョイスしてみ
286 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 08:22:17 ID:6kGOH/85O
>>277
決起や大徳は槍多くて機動力低いからライン上げがしっかりできれば号令の怖さが減ると思う｡呉や柵多め相手は連環より黄忠に士気を回すといいと思う。
>>278
地単を崩していいなら、ｼｮｳｷﾝ→張任はどう？妨害としての汎用性と国力上げ要員を増やすことを考えてみた。
>>281
軍師が張角なのに太平要術を選びにくいのはもったいない。呂布いるし陳宮の方がいいと思う。米は群雄単だと撤退管理が難しいので、高順の案が一番いいかな。ところでSRﾁｮｳｺｳって何？
>>282
計略要員ばかりで､コスト比武力が高いのが張任だけ。弓連環にしても弓の武力が低い。それだと野戦舞ったら精兵陣使っても自城だけしか削れないんじゃない？あと集積を過信しすぎ。
以上、寝起きの頭でテスト期間中の大学生の診断です。話し半分で聞いといて下さい。
決起や大徳は槍多くて機動力低いからライン上げがしっかりできれば号令の怖さが減ると思う｡呉や柵多め相手は連環より黄忠に士気を回すといいと思う。
>>278
地単を崩していいなら、ｼｮｳｷﾝ→張任はどう？妨害としての汎用性と国力上げ要員を増やすことを考えてみた。
>>281
軍師が張角なのに太平要術を選びにくいのはもったいない。呂布いるし陳宮の方がいいと思う。米は群雄単だと撤退管理が難しいので、高順の案が一番いいかな。ところでSRﾁｮｳｺｳって何？
>>282
計略要員ばかりで､コスト比武力が高いのが張任だけ。弓連環にしても弓の武力が低い。それだと野戦舞ったら精兵陣使っても自城だけしか削れないんじゃない？あと集積を過信しすぎ。
以上、寝起きの頭でテスト期間中の大学生の診断です。話し半分で聞いといて下さい。
287 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 08:45:46 ID:82T/HGEKO
>>281
スキルアップ無視して勝ち星稼ぎたいならR高順でいい。相手は城殴りにくくなるし4枚デッキで操作楽
スキルアップ+戦略眼勉強狙うなら白馬陣+1コス活orゴリまじおすすめ
連突、自城乱戦、端攻め、連続乱戦、横弓からの乱戦etcがやりやすくなるので腕を上げるにはもってこい
スキルアップ無視して勝ち星稼ぎたいならR高順でいい。相手は城殴りにくくなるし4枚デッキで操作楽
スキルアップ+戦略眼勉強狙うなら白馬陣+1コス活orゴリまじおすすめ
連突、自城乱戦、端攻め、連続乱戦、横弓からの乱戦etcがやりやすくなるので腕を上げるにはもってこい
288 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 10:52:45 ID:82T/HGEKO
>>282
集積しても最大士気9だから相手が単色なら攻める理由がない。士気12近くまで貯めて一気に押し込まれて終わる
仁王 UC黄忠 C月姫 C寥化 Rホウ統 野戦
仁王 UC厳顔 R徐庶 Rホウ統 UC周倉 野戦
で軍師ビジクとかでいいんじゃない
集積しても最大士気9だから相手が単色なら攻める理由がない。士気12近くまで貯めて一気に押し込まれて終わる
仁王 UC黄忠 C月姫 C寥化 Rホウ統 野戦
仁王 UC厳顔 R徐庶 Rホウ統 UC周倉 野戦
で軍師ビジクとかでいいんじゃない
289 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 12:37:22 ID:82T/HGEKO
>>278
残念ながら魯粛の突撃兵のような局所特化だと敵陣の端から端まで範囲になり一時的にせよ武+3が得られる精兵戦陣や超武力だろうと関係なく溶かす業炎をさしおいてまで軍師ロショクが入る理由はあんまり無い…
突撃兵出しまくるから国力ゲージ貯めるのも上手くいかないし…
残念ながら魯粛の突撃兵のような局所特化だと敵陣の端から端まで範囲になり一時的にせよ武+3が得られる精兵戦陣や超武力だろうと関係なく溶かす業炎をさしおいてまで軍師ロショクが入る理由はあんまり無い…
突撃兵出しまくるから国力ゲージ貯めるのも上手くいかないし…
290 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 14:13:00 ID:7oVLV/CpO
使って国力を溜め、後半にマクるタイプの決起と、
常に使い続けて、相手の足並みを乱すことに意義がある突撃兵って、
正直、相性最悪な気がする。士気が無限ならともかく。
後、検証動画見たことあるけど、決起神速って
国力２までと国力３では、突撃ボーナスの差がでかい。
(まぁそれでも、勇猛持ち神速というだけで激強ですが)
でも、精兵と突撃って相性良くないよね。
それだったら麻痺矢か車輪って思っちゃう。
正直、俺はそのデッキの軍師が業炎じゃなくて精兵だったら、ラッキーって思うわ。
常に使い続けて、相手の足並みを乱すことに意義がある突撃兵って、
正直、相性最悪な気がする。士気が無限ならともかく。
後、検証動画見たことあるけど、決起神速って
国力２までと国力３では、突撃ボーナスの差がでかい。
(まぁそれでも、勇猛持ち神速というだけで激強ですが)
でも、精兵と突撃って相性良くないよね。
それだったら麻痺矢か車輪って思っちゃう。
正直、俺はそのデッキの軍師が業炎じゃなくて精兵だったら、ラッキーって思うわ。
291 ：ゲームセンター名無し：2009/01/19(月) 23:40:55 ID:jtPO5Z6hO
>282ですが
遅くなりましたが診断してくれた皆様ありがとうございます
野戦生兵法デッキはあきらめ新たな厨デッキを模索するのを頑張ります
遅くなりましたが診断してくれた皆様ありがとうございます
野戦生兵法デッキはあきらめ新たな厨デッキを模索するのを頑張ります
>>283
自分も最初はカユウを考えましたが、そうすると伏兵堀を呂姫にやらせることになり、騎より効率が悪いかなと思っております
呂姫は 呂布がいるのでイメージ的になるべくいれたいのではずせません
また、自分の今のスキルだと、ダメ計以外で呂布が乙ることが希にあるので、その場合カユウにダメ計うたれたら万事休すかと思い、カユウは選択肢に入れませんでした
弓については再考し、挑戦してみたいと思います
>>286
軍師をチョウカクにしている理由は、復活カウント減＋兵力回復で、呂布でゴリ押しするためです
また、呂布が乙って、米が使えないときに戦線復帰させやすいようにする意図もあります
陣宮の案というのは、知力底上げで呂布計略時間をあげるためかと解釈しますが、それについても挑戦してみたいと思います
SRチョウコウ＞SRチョウリョウ です 失礼しました
>>287
白馬陣については>>283さんもアドバイスをくださっているので、白馬陣＋トウハクでデッキ再考したいと思います
１コス活に関しては、現在手元にないため、カードショップで探してみたいと思います
皆様のアドバイスを参考に、今後は
１：SR呂布 R呂姫 R高順 米 軍師にSRチョウカクor陣宮
２：SR呂布 R呂姫 米 白馬陣 ゴリorトウハク 軍師にSRチョウカクor陣宮
の２案を軸に、試行錯誤したいと思います
皆様アドバイスありがとうございました
自分も最初はカユウを考えましたが、そうすると伏兵堀を呂姫にやらせることになり、騎より効率が悪いかなと思っております
呂姫は 呂布がいるのでイメージ的になるべくいれたいのではずせません
また、自分の今のスキルだと、ダメ計以外で呂布が乙ることが希にあるので、その場合カユウにダメ計うたれたら万事休すかと思い、カユウは選択肢に入れませんでした
弓については再考し、挑戦してみたいと思います
>>286
軍師をチョウカクにしている理由は、復活カウント減＋兵力回復で、呂布でゴリ押しするためです
また、呂布が乙って、米が使えないときに戦線復帰させやすいようにする意図もあります
陣宮の案というのは、知力底上げで呂布計略時間をあげるためかと解釈しますが、それについても挑戦してみたいと思います
SRチョウコウ＞SRチョウリョウ です 失礼しました
>>287
白馬陣については>>283さんもアドバイスをくださっているので、白馬陣＋トウハクでデッキ再考したいと思います
１コス活に関しては、現在手元にないため、カードショップで探してみたいと思います
皆様のアドバイスを参考に、今後は
１：SR呂布 R呂姫 R高順 米 軍師にSRチョウカクor陣宮
２：SR呂布 R呂姫 米 白馬陣 ゴリorトウハク 軍師にSRチョウカクor陣宮
の２案を軸に、試行錯誤したいと思います
皆様アドバイスありがとうございました
>>284
>>286
診断ありがとうございます。
やはり開幕攻城奪えても守りきれずに乙となるので
素直に大徳入れてデッキの作成を検討しようと思います。
単なる腕不足でしたが診断ありがとうございました。
>>286
診断ありがとうございます。
やはり開幕攻城奪えても守りきれずに乙となるので
素直に大徳入れてデッキの作成を検討しようと思います。
単なる腕不足でしたが診断ありがとうございました。
>>286>>289>>290
診断ありがとうございます。
やっぱり呉絡みで地属性に偏らせるなら業炎が最強ですよね・・・
あとみなさん決起神速の事書いてますが、さすがに突撃兵と決起の相性の悪さは認識してます。
このデッキの孫堅は完全にスペック要因です。地属性のコスト比最高武力（あとできれば馬）ってだけで選んでます。計略を撃つ気は０です。
守りで撃つのは誉れのみです。誉れならバックした士気でそのまま突撃兵撃ってカウンターにいけるんで。
最大士気は下がりますが、このデッキは士気4溜めれれば（突撃兵撃てれば）いいので問題無しです。
とりあえず奥義を業炎にして色々試してみます。診断ありがとうございました。
診断ありがとうございます。
やっぱり呉絡みで地属性に偏らせるなら業炎が最強ですよね・・・
あとみなさん決起神速の事書いてますが、さすがに突撃兵と決起の相性の悪さは認識してます。
このデッキの孫堅は完全にスペック要因です。地属性のコスト比最高武力（あとできれば馬）ってだけで選んでます。計略を撃つ気は０です。
守りで撃つのは誉れのみです。誉れならバックした士気でそのまま突撃兵撃ってカウンターにいけるんで。
最大士気は下がりますが、このデッキは士気4溜めれれば（突撃兵撃てれば）いいので問題無しです。
とりあえず奥義を業炎にして色々試してみます。診断ありがとうございました。
295 ：ゲームセンター名無し：2009/01/20(火) 18:10:22 ID:JHN7xwFL0
【デッキ】遠弓乱れ
R夏侯淵(乱れ) R徐盛(召喚) R荀攸(地勢) UC荀彧(ｸｺ) UC張昭(再建)
【品･級】5品
【軍師】呂蒙(遠弓強化)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は柵四枚あるのでそれで防ぐ。
すぐにたまる遠弓陣から弓二体でマウント、槍で攻城を狙う
号令はクコで対応
【診断理由】1.槍が多いので攻城にいけないor間に合わないことが多々ある
2.高武力の弓が向こうにいると苦しくなる＝槍が落ちてしまうしかといって槍を下げると突撃が怖い
馬弓デッキにとにかく勝率が悪いです。またダメ計恐怖症のために知力高め(淵以外)になっているのですが武力が低いのでクコ使えない状態から号令されるととても苦しいです
診断をお願いします
R夏侯淵(乱れ) R徐盛(召喚) R荀攸(地勢) UC荀彧(ｸｺ) UC張昭(再建)
【品･級】5品
【軍師】呂蒙(遠弓強化)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は柵四枚あるのでそれで防ぐ。
すぐにたまる遠弓陣から弓二体でマウント、槍で攻城を狙う
号令はクコで対応
【診断理由】1.槍が多いので攻城にいけないor間に合わないことが多々ある
2.高武力の弓が向こうにいると苦しくなる＝槍が落ちてしまうしかといって槍を下げると突撃が怖い
馬弓デッキにとにかく勝率が悪いです。またダメ計恐怖症のために知力高め(淵以外)になっているのですが武力が低いのでクコ使えない状態から号令されるととても苦しいです
診断をお願いします
296 ：ゲームセンター名無し：2009/01/20(火) 18:39:32 ID:BF+w4aLb0
>>295
コンセプトに地勢が入っていないので地属性に
こだわりは無い、と考えていいのかな？
そしたらUCジュンイク→Rカクで弓集め・端攻め要員+号令対策になるかと。
柵４→柵３+伏兵１なら序盤のしのぎにも大差ないし。弓離間デッキ風の
攻め方も出来るし。
柵減っていいならR徐盛をR太史慈にして、0.5コストを他に回すのも手かな。
その場合Rジュンユウを２コスの槍か馬に変更でしょうか。
コンセプトに地勢が入っていないので地属性に
こだわりは無い、と考えていいのかな？
そしたらUCジュンイク→Rカクで弓集め・端攻め要員+号令対策になるかと。
柵４→柵３+伏兵１なら序盤のしのぎにも大差ないし。弓離間デッキ風の
攻め方も出来るし。
柵減っていいならR徐盛をR太史慈にして、0.5コストを他に回すのも手かな。
その場合Rジュンユウを２コスの槍か馬に変更でしょうか。
297 ：ゲームセンター名無し：2009/01/20(火) 22:02:20 ID:6QT6e/zAO
とにかく徐盛が全力で足引っ張ってる。
低武力の弓兵が２体出たところで、所詮塵は塵。
(あれは、攻城時専用計略だとすら思う)
Ｒ太史慈にして、他のコストアップ(＝武力アップ)を謀ったほうが余程強くなる。
正直、こっちが槍単でも無い限り全然怖くない。
中途半端力押しデッキ。って印象。もっとゴリ押せるデッキにはまず負けてそう。
低武力の弓兵が２体出たところで、所詮塵は塵。
(あれは、攻城時専用計略だとすら思う)
Ｒ太史慈にして、他のコストアップ(＝武力アップ)を謀ったほうが余程強くなる。
正直、こっちが槍単でも無い限り全然怖くない。
中途半端力押しデッキ。って印象。もっとゴリ押せるデッキにはまず負けてそう。
>>296
地勢乱れで行こうかと思っていたのですが実際動かしていて地勢を使う
ことがほとんど無かったので(どうしてもクコ分残して保険かけたくな
ってしまう)コンセプトに入れませんでした。
>>297
やはり徐盛が足を引っ張っていますか。素直に太史慈にします。
診断ありがとうございました
地勢乱れで行こうかと思っていたのですが実際動かしていて地勢を使う
ことがほとんど無かったので(どうしてもクコ分残して保険かけたくな
ってしまう)コンセプトに入れませんでした。
>>297
やはり徐盛が足を引っ張っていますか。素直に太史慈にします。
診断ありがとうございました
299 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 01:09:52 ID:XI0rZHPF0
【デッキ】R孫策 SR呉夫人 諸葛ｷﾝ 朱桓 残1.5コス
【品･級】9級ｗ
【軍師】陸遜(連環メインで)
【資産】呉のみほぼコンプ
【コンセプト】士気アドバンテージを活かした雄飛・火刑からのカウンター
ガチ初心者です、友人の徹底指導を受けてましたが、お墨付きが貰えたので本格始動しようと思ってます。
見たまんまの孫策ワントップです(´-ω-｀；)ｽﾐﾏｾﾝ
孫策は足の遅さから退却しきれずに死亡しやすく、一枚看板構成では落城モンです。
なので攻勢雄飛には諸葛兄の「転進」使用を基本に、その士気を夫人がカバー。
とはいえ、実際には総武力が足りないので基本的に押し込まれるのを凌ぐ事に終始するかと。
それを雄飛・火刑で潰しつつのカウンターでいかに敵城に1.2発入れられるかが勝負かと思います。
この点を踏まえて残り1.5コスを誰にするかで悩んでます、ご意見お願いします。
1：祖茂 機動上昇する雄飛に足並み揃いやすい馬 囮兵は攻城と敵号令の分散狙い
2：UC黄蓋 馬対策の槍で1.5コス最高の武6 課題の攻城で即効性の城自爆は最終手段
3：董襲 槍 防護戦法なら雄飛が来るまで超絶・号令複数部隊を抑えられる（？）
4：孫尚香 槍 武力が乏しい中で武↑と回復は有難い。が結局は中途半端か？
【品･級】9級ｗ
【軍師】陸遜(連環メインで)
【資産】呉のみほぼコンプ
【コンセプト】士気アドバンテージを活かした雄飛・火刑からのカウンター
ガチ初心者です、友人の徹底指導を受けてましたが、お墨付きが貰えたので本格始動しようと思ってます。
見たまんまの孫策ワントップです(´-ω-｀；)ｽﾐﾏｾﾝ
孫策は足の遅さから退却しきれずに死亡しやすく、一枚看板構成では落城モンです。
なので攻勢雄飛には諸葛兄の「転進」使用を基本に、その士気を夫人がカバー。
とはいえ、実際には総武力が足りないので基本的に押し込まれるのを凌ぐ事に終始するかと。
それを雄飛・火刑で潰しつつのカウンターでいかに敵城に1.2発入れられるかが勝負かと思います。
この点を踏まえて残り1.5コスを誰にするかで悩んでます、ご意見お願いします。
1：祖茂 機動上昇する雄飛に足並み揃いやすい馬 囮兵は攻城と敵号令の分散狙い
2：UC黄蓋 馬対策の槍で1.5コス最高の武6 課題の攻城で即効性の城自爆は最終手段
3：董襲 槍 防護戦法なら雄飛が来るまで超絶・号令複数部隊を抑えられる（？）
4：孫尚香 槍 武力が乏しい中で武↑と回復は有難い。が結局は中途半端か？
300 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 01:53:08 ID:C/ZbBqS00
>>299
その4択の中なら祖茂が一番いいんじゃないかな。
激励踊る前提みたいだから士気漏れ対策に召還計略が欲しい。
相手の守りが薄いところに囮兵放り込んで敵部隊を分散させれば雄飛だけで守れるし。
他の選択肢としてはSR孫権もいいかも。残りの面子全部人属性だし。
でもできれば諸葛謹→太史享にしたいかな。
孫策に限った話じゃないけど1トップデッキはそいつが死んだらおしまいだから。
そのための転進なんだろうけどそれよりも死ぬまでこき使って復活させた方がいい気がする。
「押し込まれてるのを防ぐ」のなら尚更死ぬまでこき使って相手の足並み乱させてカウンター取られそうなら擁護者。の方がいいかもね。
でもそうなると孫策、祖茂（SR孫権）、朱桓、太史享、呉夫人に・・・
馬3槍1（踊れば）弓0とかなんか呉っぽくないがそれもまたよし。
長文申し訳ない。
その4択の中なら祖茂が一番いいんじゃないかな。
激励踊る前提みたいだから士気漏れ対策に召還計略が欲しい。
相手の守りが薄いところに囮兵放り込んで敵部隊を分散させれば雄飛だけで守れるし。
他の選択肢としてはSR孫権もいいかも。残りの面子全部人属性だし。
でもできれば諸葛謹→太史享にしたいかな。
孫策に限った話じゃないけど1トップデッキはそいつが死んだらおしまいだから。
そのための転進なんだろうけどそれよりも死ぬまでこき使って復活させた方がいい気がする。
「押し込まれてるのを防ぐ」のなら尚更死ぬまでこき使って相手の足並み乱させてカウンター取られそうなら擁護者。の方がいいかもね。
でもそうなると孫策、祖茂（SR孫権）、朱桓、太史享、呉夫人に・・・
馬3槍1（踊れば）弓0とかなんか呉っぽくないがそれもまたよし。
長文申し訳ない。
301 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 02:27:33 ID:N/6Kwm860
【デッキ】SR趙雲、SR司馬懿、C郭淮、R関銀屏、UC周倉
【品･級】３品
【軍師】SR諸葛亮（他フルコンプ）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】SR趙雲とSR司馬懿を入れたデッキ
【診断理由】C郭淮、R関銀屏、UC周倉の枠が悩んでいます。
高武力が趙雲しかいないので、4枚デッキにしてしまった方がいいのでしょうか？
現在の戦い方は開幕いけそうであれば人馬で荒し、
勝負所では機略で槍を乱戦させて人馬で突撃しています。
【品･級】３品
【軍師】SR諸葛亮（他フルコンプ）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】SR趙雲とSR司馬懿を入れたデッキ
【診断理由】C郭淮、R関銀屏、UC周倉の枠が悩んでいます。
高武力が趙雲しかいないので、4枚デッキにしてしまった方がいいのでしょうか？
現在の戦い方は開幕いけそうであれば人馬で荒し、
勝負所では機略で槍を乱戦させて人馬で突撃しています。
302 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 03:19:14 ID:YWI3p72rO
>>301
機略味方掛けの効果を高めるなら、もう一体馬が欲しいところ。馬が増えたら､妨害機略を活かして局地戦型の戦いを続けることも出来る。といわけで周倉を楽進に。
四枚なら、司馬懿の2コス武力6と趙雲の2.5コス武力8が響く。2.5､2､2､1.5の形と仮定して、残りの2､1.5の枠にコスト比武力が高めなカードが欲しい｡馬ﾎｳﾄｸと関平や車輪魏延と曹仁あたりを組み込めばなんとか形になりそう。
機略味方掛けの効果を高めるなら、もう一体馬が欲しいところ。馬が増えたら､妨害機略を活かして局地戦型の戦いを続けることも出来る。といわけで周倉を楽進に。
四枚なら、司馬懿の2コス武力6と趙雲の2.5コス武力8が響く。2.5､2､2､1.5の形と仮定して、残りの2､1.5の枠にコスト比武力が高めなカードが欲しい｡馬ﾎｳﾄｸと関平や車輪魏延と曹仁あたりを組み込めばなんとか形になりそう。
303 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 03:43:15 ID:itfekh+xO
>>299
まだ初心者で舞ありデッキは難しいと思う
前でも言われてるけど大史亭入れた方がいいかな～
大史亭入れないなら２コスト入れて孫策落ちた時カバー出来る武将が欲しいかな
>>301
機略使った時の爆発力上げるために槍の銀子or周倉を馬の劉曄or楽進をお好みで変えた方がいいかな
この二人なら属性も天だから諸葛亮にも合うしね＾＾
まだ初心者で舞ありデッキは難しいと思う
前でも言われてるけど大史亭入れた方がいいかな～
大史亭入れないなら２コスト入れて孫策落ちた時カバー出来る武将が欲しいかな
>>301
機略使った時の爆発力上げるために槍の銀子or周倉を馬の劉曄or楽進をお好みで変えた方がいいかな
この二人なら属性も天だから諸葛亮にも合うしね＾＾
304 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 05:24:32 ID:Nxx5KjQk0
>>299
正直槍が槍策のみでは厳しい、特に槍策自身が突っ込んでいく戦い方なら尚更。
で、ダメ計、妨害対策に同じく諸葛瑾out太史享inで。
すると柵がなくなるので、俺は3の董襲を推します。（まあ、好みで選んでいいレベルだけど）
ここから余計。
カウンター狙いより最初ガンガン攻めて激励雄飛or火計で守る形の方がいいかも。
ですがやっぱり総武力22＋激励デッキは…60cまでには舞って終了まで守れないと意味がないし…
ただはっきり言えることは転進（擁護者）程度の士気を激励でカバーするくらいなら
その舞の士気4を雄飛、転進（擁護者）に使って1コスに浄化入れた方が遥かに効率的だということ。
士気を増やすために激励を入れたはずが、激励を守るために士気を使っていた！なんてことになる予感。
以上低証槍策使いの意見ですが何か参考になれば。
いろいろ書いちゃったけどくじけずにがんばってください。上で待ってます(･ω･)ﾉｼ
正直槍が槍策のみでは厳しい、特に槍策自身が突っ込んでいく戦い方なら尚更。
で、ダメ計、妨害対策に同じく諸葛瑾out太史享inで。
すると柵がなくなるので、俺は3の董襲を推します。（まあ、好みで選んでいいレベルだけど）
ここから余計。
カウンター狙いより最初ガンガン攻めて激励雄飛or火計で守る形の方がいいかも。
ですがやっぱり総武力22＋激励デッキは…60cまでには舞って終了まで守れないと意味がないし…
ただはっきり言えることは転進（擁護者）程度の士気を激励でカバーするくらいなら
その舞の士気4を雄飛、転進（擁護者）に使って1コスに浄化入れた方が遥かに効率的だということ。
士気を増やすために激励を入れたはずが、激励を守るために士気を使っていた！なんてことになる予感。
以上低証槍策使いの意見ですが何か参考になれば。
いろいろ書いちゃったけどくじけずにがんばってください。上で待ってます(･ω･)ﾉｼ
>>300>>303>>304
レスありがとうございました。各々の見解とも納得するご意見で大変参考になりました。
>>300の全てが人属性で人心可能という点には全く気付かず目から鱗でした。
武力低い構成なので弓以外の不死号令は大きいです…が、欠落してる一枚です(´つω；｀)ｸﾞｽﾝ
諸葛瑾⇔太史享の件は自分も相当悩んでたのですが、>>304の指摘にもあるように「柵の調達」という課題から諸葛瑾を選びました。
これを意見が揃っている太史享で固定し、柵は他で供給しつつ改善点を修正再構築してみました。
1：R孫策 太史享 呉夫人 朱桓 魯粛
諸葛瑾⇔魯粛となる事で武将も召還兵もグレードアップ。
突撃兵なら敵にぶつける選択もアリかと思うので、召還兵運用の幅が広がったのが◎
狙いは舞いから生じる士気差を活かして突撃兵をボロボロ落とし分散した敵を各個撃破、勝負所で雄飛・火刑からの攻めで殲滅を図る。
2：R孫策 太史享 周泰 呉ｻﾝ 浄化爺＞呉夫人
朱桓⇔呉ｻﾝで機動力と火刑の殲滅力の点で劣化してしまうものの、
孫策と太史享のW撤退という危機の際には周泰が死亡遊戯でなんとかしちゃうｗ
この構成だと普段使える計略は雄飛のみなので、夫人⇔浄化で更に安定度UPか。
1と2ならどちらがオススメでしょうか？
また2の場合、知4から焼け残りが起きる呉ｻﾝの火刑と最後の砦の周泰の存命期間の短さに若干の不安が残るので軍師は陸遜から魯粛・張昭の陣略変更がいいのでしょうか？
長文になってすみません<(_ _)>
レスありがとうございました。各々の見解とも納得するご意見で大変参考になりました。
>>300の全てが人属性で人心可能という点には全く気付かず目から鱗でした。
武力低い構成なので弓以外の不死号令は大きいです…が、欠落してる一枚です(´つω；｀)ｸﾞｽﾝ
諸葛瑾⇔太史享の件は自分も相当悩んでたのですが、>>304の指摘にもあるように「柵の調達」という課題から諸葛瑾を選びました。
これを意見が揃っている太史享で固定し、柵は他で供給しつつ改善点を修正再構築してみました。
1：R孫策 太史享 呉夫人 朱桓 魯粛
諸葛瑾⇔魯粛となる事で武将も召還兵もグレードアップ。
突撃兵なら敵にぶつける選択もアリかと思うので、召還兵運用の幅が広がったのが◎
狙いは舞いから生じる士気差を活かして突撃兵をボロボロ落とし分散した敵を各個撃破、勝負所で雄飛・火刑からの攻めで殲滅を図る。
2：R孫策 太史享 周泰 呉ｻﾝ 浄化爺＞呉夫人
朱桓⇔呉ｻﾝで機動力と火刑の殲滅力の点で劣化してしまうものの、
孫策と太史享のW撤退という危機の際には周泰が死亡遊戯でなんとかしちゃうｗ
この構成だと普段使える計略は雄飛のみなので、夫人⇔浄化で更に安定度UPか。
1と2ならどちらがオススメでしょうか？
また2の場合、知4から焼け残りが起きる呉ｻﾝの火刑と最後の砦の周泰の存命期間の短さに若干の不安が残るので軍師は陸遜から魯粛・張昭の陣略変更がいいのでしょうか？
長文になってすみません<(_ _)>
306 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 12:45:28 ID:HoIv8FJEO
俺なら２番。
１番は計略要員ばっかで、素武力が酷過ぎる。
別に槍策は車輪状態になるわけじゃないから、号令カウンター狙うつもりで行けば、潰せない武将じゃない。
１番は計略要員ばっかで、素武力が酷過ぎる。
別に槍策は車輪状態になるわけじゃないから、号令カウンター狙うつもりで行けば、潰せない武将じゃない。
307 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 14:13:49 ID:Ze7aKAyLO
>>299
ちょwwwオマエ9級の思考じゃないぞ!
マダマダ甘いけどなw
もし本当なら相当勉強したんだな、それは素直に誉めてやる。
答えは2。1はダメだ既に指摘されてるように素武力が無さ過ぎる。
カウンターかける前にジリ貧乙。
突撃兵に期待してるようだが武力あっても所詮は迎撃できない鉄砲玉。
低武力の騎馬を一枚送れば対処できるので期待したような分散効果は期待できない。
2は雄飛デッキとしての完成度は高いと思う。
仕様が被ってるとはいえ超絶二枚に火計は強烈な爆発力がある上にサポートも完璧。
とにかく相手にかかるプレッシャーは相当だ。
軍師はどれでもメリットがあって相性も良いから好きにしていい。
張昭だとゴサンがシュウユに化けるので刺激的！w
ただし、えげつなくてやりすぎ感さえ漂うw
ちょwwwオマエ9級の思考じゃないぞ!
マダマダ甘いけどなw
もし本当なら相当勉強したんだな、それは素直に誉めてやる。
答えは2。1はダメだ既に指摘されてるように素武力が無さ過ぎる。
カウンターかける前にジリ貧乙。
突撃兵に期待してるようだが武力あっても所詮は迎撃できない鉄砲玉。
低武力の騎馬を一枚送れば対処できるので期待したような分散効果は期待できない。
2は雄飛デッキとしての完成度は高いと思う。
仕様が被ってるとはいえ超絶二枚に火計は強烈な爆発力がある上にサポートも完璧。
とにかく相手にかかるプレッシャーは相当だ。
軍師はどれでもメリットがあって相性も良いから好きにしていい。
張昭だとゴサンがシュウユに化けるので刺激的！w
ただし、えげつなくてやりすぎ感さえ漂うw
308 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 19:09:57 ID:5iETPDDBO
【デッキ】魏SR関羽、SR魏延、SR諸葛亮、UC楽進、SR甄皇后
【品･級】2品
【軍師】R荀イク（他フルコンプ）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】普段は諸葛亮で攻め、魏延の超絶→帰心後輪などのコンボに繋げたり。 甄皇后は六枚など相手には積極的に踊ります。ダメ計や妨害などは三枚がけにして、連環や極滅の危険性があるときは更に転身増援でしのぎます。
【診断理由】小出しの計略がないせいか、士気が余りがちです。（今は士気が余ったときは、諸葛亮の一体がけや甄皇后をとりあえず踊らせるなどで対応しています）
ハマったときは爽快に勝てるのですが、そうでないときはちょっと厳しいです。
いろいろと足りない気がするので、指導お願いします。
【品･級】2品
【軍師】R荀イク（他フルコンプ）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】普段は諸葛亮で攻め、魏延の超絶→帰心後輪などのコンボに繋げたり。 甄皇后は六枚など相手には積極的に踊ります。ダメ計や妨害などは三枚がけにして、連環や極滅の危険性があるときは更に転身増援でしのぎます。
【診断理由】小出しの計略がないせいか、士気が余りがちです。（今は士気が余ったときは、諸葛亮の一体がけや甄皇后をとりあえず踊らせるなどで対応しています）
ハマったときは爽快に勝てるのですが、そうでないときはちょっと厳しいです。
いろいろと足りない気がするので、指導お願いします。
309 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 20:29:21 ID:n3YTh/udO
>>308
いまいちコンセプトがわからないのだが？
帰心後輪のコンボ？軍師筍イクの転身増援？
唯我独尊からの鬼神降臨ならコンボになってないし、高武力槍入れないと八卦のうまみないと思うのだが…。
馬４槍１なら機略デッキ等の方がいいし…
いまいちコンセプトがわからないのだが？
帰心後輪のコンボ？軍師筍イクの転身増援？
唯我独尊からの鬼神降臨ならコンボになってないし、高武力槍入れないと八卦のうまみないと思うのだが…。
馬４槍１なら機略デッキ等の方がいいし…
310 ：ゲームセンター名無し：2009/01/21(水) 20:57:26 ID:YWI3p72rO
311 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 00:09:01 ID:dpTLVu/K0
>>308
とりあえずやりすぎの感あり。コンセプトをもう少し絞ろう。
独尊から鬼神へ繋ぐのはロマンだが攻めには使いにくい。無勢もどちらかといえば守りの計略。
精兵+八卦をメインにすえるなら、
八卦 車輪魏延 徐晃 徐庶 楽進 で天6.5とか？ どうも魏の馬はいらない感じだが。
とりあえずやりすぎの感あり。コンセプトをもう少し絞ろう。
独尊から鬼神へ繋ぐのはロマンだが攻めには使いにくい。無勢もどちらかといえば守りの計略。
精兵+八卦をメインにすえるなら、
八卦 車輪魏延 徐晃 徐庶 楽進 で天6.5とか？ どうも魏の馬はいらない感じだが。
312 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 00:21:32 ID:6LphBNFv0
>>302-303 ありがとうございました。ひとまず周倉→楽進にしてプレイしてみます。
313 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 01:40:26 ID:Mke9xGbQ0
>>305
300で書いた者です。そっか。パンダ持ってないのか。それならしょうがないね。
んで修正案だけど、やっぱいろんな人から言われてる様に１は素武力が低すぎるから２がいいと思う。
軍師は地属性が２コスしかないから魯粛はまだしも張昭は微妙かもしれない。ゲージ溜まり辛い。
まぁ転進は転進でこの手のデッキなら強いし、てか別に陸遜のままでもそれはそれで問題は無いかと。
あと１つ、呉夫人→浄化っていうプランも考えてるみたいだけど、
もしそうするなら槍３本になっちゃう＆柵が必須じゃなくなるから周泰→R太史慈っていうプランも試してみて。
爆発力は若干無くなるけどその分強力な弓が入って安定感は増すよ。
300で書いた者です。そっか。パンダ持ってないのか。それならしょうがないね。
んで修正案だけど、やっぱいろんな人から言われてる様に１は素武力が低すぎるから２がいいと思う。
軍師は地属性が２コスしかないから魯粛はまだしも張昭は微妙かもしれない。ゲージ溜まり辛い。
まぁ転進は転進でこの手のデッキなら強いし、てか別に陸遜のままでもそれはそれで問題は無いかと。
あと１つ、呉夫人→浄化っていうプランも考えてるみたいだけど、
もしそうするなら槍３本になっちゃう＆柵が必須じゃなくなるから周泰→R太史慈っていうプランも試してみて。
爆発力は若干無くなるけどその分強力な弓が入って安定感は増すよ。
314 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 01:49:20 ID:ENW6zhuj0
>>308
どう見ても孔明が足を引っ張ってる。八卦を入れる意味が正直わからんし、２色にしてはいろいろ詰め込みすぎな気も
そもそも２，５・２・孔明・１・１の八卦で３枚掛けはイマイチ。このタイプは基本的に１人掛けや２人掛けで何とかしていくタイプ。どうしても魏蜀八卦にこだわるなら楽進＋シン皇后→２コスト槍に変えたほうがいい。
ハッキリ言って士気があまりがちになるなら大人しく単色にするのが無難
どう見ても孔明が足を引っ張ってる。八卦を入れる意味が正直わからんし、２色にしてはいろいろ詰め込みすぎな気も
そもそも２，５・２・孔明・１・１の八卦で３枚掛けはイマイチ。このタイプは基本的に１人掛けや２人掛けで何とかしていくタイプ。どうしても魏蜀八卦にこだわるなら楽進＋シン皇后→２コスト槍に変えたほうがいい。
ハッキリ言って士気があまりがちになるなら大人しく単色にするのが無難
315 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 06:23:55 ID:AgOC4xS20
【デッキ】SR陸遜･R太史慈･R周泰･R呉国太･張昭
【品･級】3品
【軍師】極滅
【資産】フルコンプ仮定
(診断理由)Ver3はずっと神速号令のみで生きてきましたが
呉のカードも揃ってきたので使いたいと思った次第です。
一様、SR陸遜は使うこと前提で診断していただければ有難いです。
どーかよろしくお願いしますm(_ _)m
【品･級】3品
【軍師】極滅
【資産】フルコンプ仮定
(診断理由)Ver3はずっと神速号令のみで生きてきましたが
呉のカードも揃ってきたので使いたいと思った次第です。
一様、SR陸遜は使うこと前提で診断していただければ有難いです。
どーかよろしくお願いしますm(_ _)m
316 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 07:28:24 ID:wAv9sYQIO
>>315
R周泰+1コストどちらかをR孫権+C朱桓にすると無難な孫武入り呉バラ
R周泰+1コストどちらかをR孫権+C朱桓にすると無難な孫武入り呉バラ
317 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 07:34:32 ID:mVhUgXSv0
>>315
コスト比武力が低い武将が多く、号令の無い状態の戦闘ではちょっと厳しそう
また孫呉号令以外に攻め手がないので溜める暇なく号令で押し込まれたり
足並みを乱され続けたりすると立て直せないかもね
浄化ないから妨害にも弱いし、今のご時世に周泰じゃ超絶にも対応しきれない
周泰+呉国太→R孫尚香orUC黄蓋+C朱桓、あとは柵が欲しければそのまま、伏兵+浄化なら張紘
火計があるだけでも大分違うと思うよ。号令で押しつぶしたいなら手腕入りもありかと
コスト比武力が低い武将が多く、号令の無い状態の戦闘ではちょっと厳しそう
また孫呉号令以外に攻め手がないので溜める暇なく号令で押し込まれたり
足並みを乱され続けたりすると立て直せないかもね
浄化ないから妨害にも弱いし、今のご時世に周泰じゃ超絶にも対応しきれない
周泰+呉国太→R孫尚香orUC黄蓋+C朱桓、あとは柵が欲しければそのまま、伏兵+浄化なら張紘
火計があるだけでも大分違うと思うよ。号令で押しつぶしたいなら手腕入りもありかと
318 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 07:35:48 ID:mVhUgXSv0
↑ 孫呉→孫武ね
319 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 07:53:01 ID:AKYZ5mj7O
320 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 08:03:38 ID:AgOC4xS20
321 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 12:37:50 ID:h5qmIQvLO
>>320
このデッキ切り崩すならどこからいくか？
自分のデッキを仮想敵としてシミュレートすると案外あっさりと弱点が導ける
はっきりと言うと、どの士気環境でも召喚後のリカバリー計略が無さすぎる
…まではデッキ見た瞬間に大抵の人に看破されちゃうのでかなり大幅な改革が必要になるでしょう
このデッキ切り崩すならどこからいくか？
自分のデッキを仮想敵としてシミュレートすると案外あっさりと弱点が導ける
はっきりと言うと、どの士気環境でも召喚後のリカバリー計略が無さすぎる
…まではデッキ見た瞬間に大抵の人に看破されちゃうのでかなり大幅な改革が必要になるでしょう
322 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 13:53:13 ID:KhmUvQR7O
指南の程、よろしくお願いしますm(__)m
【デッキ】SR関羽(忠義)･R魏延･R徐庶･UC関平
【品･級】三品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】SR関羽を使用したデッキ希望です。忠義や七星、募兵で撤退しにくいのが、現在のウリです。回復は相手を選ばずに使いやすい(気がする)ので。
【診断理由】回復に固執しすぎで、ウラ計略が落雷のみでは辛いでしょうか？
私のスキル的に多くの馬は操れないので…出来れば馬は１、２隊でお願いしますf^_^;
【デッキ】SR関羽(忠義)･R魏延･R徐庶･UC関平
【品･級】三品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】SR関羽を使用したデッキ希望です。忠義や七星、募兵で撤退しにくいのが、現在のウリです。回復は相手を選ばずに使いやすい(気がする)ので。
【診断理由】回復に固執しすぎで、ウラ計略が落雷のみでは辛いでしょうか？
私のスキル的に多くの馬は操れないので…出来れば馬は１、２隊でお願いしますf^_^;
323 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 16:28:49 ID:wAv9sYQIO
>>322
忠義全盛時に猛威を奮ったデッキじゃないか
忠義、車輪、槍撃、落雷とことごとく弱体化してるけど落雷と忠義があれば計略的にも十分に戦える
でも
忠義 仁王 目覚め 月姫 凡将のほうが戦いやすくてオススメ
忠義全盛時に猛威を奮ったデッキじゃないか
忠義、車輪、槍撃、落雷とことごとく弱体化してるけど落雷と忠義があれば計略的にも十分に戦える
でも
忠義 仁王 目覚め 月姫 凡将のほうが戦いやすくてオススメ
324 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 17:05:12 ID:AKYZ5mj7O
>>322
テンプレデッキは改善案を示すのが大変なんだけど…
強いて言うなら、四枚だしワラワラ系をさばきやすくするためにどこかに速度上昇か超絶強化をいれたい。前の人が仁王を書いくれてるから､馬岱でもススメていいかい？
忠義、R張飛、馬岱、月姫
ここまでしたら、馬岱じゃなくて諸葛亮を武将にして、忠義八卦の方がもっといい気もするけど。
テンプレデッキは改善案を示すのが大変なんだけど…
強いて言うなら、四枚だしワラワラ系をさばきやすくするためにどこかに速度上昇か超絶強化をいれたい。前の人が仁王を書いくれてるから､馬岱でもススメていいかい？
忠義、R張飛、馬岱、月姫
ここまでしたら、馬岱じゃなくて諸葛亮を武将にして、忠義八卦の方がもっといい気もするけど。
325 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 18:57:36 ID:KhmUvQR7O
326 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 23:37:12 ID:r4p6ATfRO
機略にクコいれるのってあり？馬4槍１なんだけど。
オッサン元気か？
俺よりもフケて見える男
元気か？
俺よりもフケて見える男
元気か？
328 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 23:41:00 ID:NZHFY80v0
お前
俺のこと知ってるのかよ？
俺のこと知ってるのかよ？
見なくても分かる
330 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 01:15:15 ID:RoN5kaED0
>>326
魏単ならあり。ただし槍壁にするのは無理なので馬を適切な位置で止める技術はいる。
魏単ならあり。ただし槍壁にするのは無理なので馬を適切な位置で止める技術はいる。
331 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 17:51:27 ID:4/wRzBHbO
個人的には、１枚がクコなら、もう１枚槍欲しい気がする
332 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 19:18:29 ID:fxEPbzGK0
【デッキ】SR呂布 R高順 R徐庶 Cビ夫人（野戦）
【品･級】五品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見たままの野戦デッキです。野戦→落雷や天下無双で相手を削る、が狙いです
呂布と徐庶がおちたら高順のKJAも強化されるので高順入ってます
【診断理由】1.伏兵が多いと踏めるのが徐庶とかろうじて高順でかなり動きが制限されてしまう
2.ダメ計や妨害計略に弱い
3.そもそもで舞った後士気差で号令使われて押しつぶされてしまうことが
やはり蜀単で作ったほうがいいのでしょうか?診断お願いします
【品･級】五品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見たままの野戦デッキです。野戦→落雷や天下無双で相手を削る、が狙いです
呂布と徐庶がおちたら高順のKJAも強化されるので高順入ってます
【診断理由】1.伏兵が多いと踏めるのが徐庶とかろうじて高順でかなり動きが制限されてしまう
2.ダメ計や妨害計略に弱い
3.そもそもで舞った後士気差で号令使われて押しつぶされてしまうことが
やはり蜀単で作ったほうがいいのでしょうか?診断お願いします
333 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 20:28:28 ID:p+7EOf9g0
>>332
単色がベストかな。基本的に野戦は攻めより守りに重点を置いてるから。
あんまり高順や呂布をは合わない気がするし、野戦ＫＪＡは面白いとは思うけど４枚じゃいまいち決め手に欠けやすいかも。
頂上で出ている６枚デッキや５枚デッキなどを参考にしてみては？
後、軍師は知勇安定。落雷でのダメージが単純に上がる
単色がベストかな。基本的に野戦は攻めより守りに重点を置いてるから。
あんまり高順や呂布をは合わない気がするし、野戦ＫＪＡは面白いとは思うけど４枚じゃいまいち決め手に欠けやすいかも。
頂上で出ている６枚デッキや５枚デッキなどを参考にしてみては？
後、軍師は知勇安定。落雷でのダメージが単純に上がる
334 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 22:49:26 ID:Kt2wTo0eO
>>332
士気は落雷に回すから無双は打てないと思う。んで終了間際数カウントの野戦→落雷を狙うことも多いだろうのでやっぱり単色の方が好ましいよね
R張ﾎｳ UC厳顔 R徐庶 目覚め 凡将 野戦 軍師ビジク
の落雷カウンターデッキに突っ込むか
SR忠義関羽 R馬超 目覚め 月姫 野戦 軍師ビジクまたは孔明
みたいな魅力忠義に突っ込むかすればいいんじゃない
ちなみに野戦踊ること前提で勝ち続けるのはかなり厳しい
士気は落雷に回すから無双は打てないと思う。んで終了間際数カウントの野戦→落雷を狙うことも多いだろうのでやっぱり単色の方が好ましいよね
R張ﾎｳ UC厳顔 R徐庶 目覚め 凡将 野戦 軍師ビジク
の落雷カウンターデッキに突っ込むか
SR忠義関羽 R馬超 目覚め 月姫 野戦 軍師ビジクまたは孔明
みたいな魅力忠義に突っ込むかすればいいんじゃない
ちなみに野戦踊ること前提で勝ち続けるのはかなり厳しい
335 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 00:36:24 ID:7bMZFfov0
シバイ、馬ホウトク、ジョコウ、リテン、クコこれならどうだろうか？
336 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 01:08:32 ID:K7w8oJ6m0
シバイとクコ両方とも士気6妨害だから被って使いにくいように思うんだがどうか
337 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 05:12:26 ID:G2B6EW4wO
>>332
ビ夫人でも伏兵踏めるんだぜ！
後ろから高順と呂布ついていけばいいしね
相手の伏兵多い時はそういう事もやるといいよ
ビ夫人落ちても１コスだからあまり痛くないし、高順で踏むよりましだからね
デッキに関しては知略無双やるんじゃなければ別に呂布でなくてもいいと思う
今のままじゃ求心神速飛天とか無理そうなので槍入れるなり、軍師連環にするなりした方がいいかな
ビ夫人でも伏兵踏めるんだぜ！
後ろから高順と呂布ついていけばいいしね
相手の伏兵多い時はそういう事もやるといいよ
ビ夫人落ちても１コスだからあまり痛くないし、高順で踏むよりましだからね
デッキに関しては知略無双やるんじゃなければ別に呂布でなくてもいいと思う
今のままじゃ求心神速飛天とか無理そうなので槍入れるなり、軍師連環にするなりした方がいいかな
アドバイスありがとうございました。やはり蜀単のほうが良いみたいですね。
蜀単でやってみます。
蜀単でやってみます。
339 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 10:15:20 ID:yJg7idZvO
>>335
そもそも超絶強化系に対するアンチのクコと、雲散できるシバイが合わないわけで…
・どうしても妨害計略が欲しい→カク
・柵が欲しい→曹植は役割が被るから無勢
・槍が欲しい→２コス枠を槍にしてUC楽進入れるか、1コスにサイボウ
こんなとこでしょう。
そもそも超絶強化系に対するアンチのクコと、雲散できるシバイが合わないわけで…
・どうしても妨害計略が欲しい→カク
・柵が欲しい→曹植は役割が被るから無勢
・槍が欲しい→２コス枠を槍にしてUC楽進入れるか、1コスにサイボウ
こんなとこでしょう。
340 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 12:20:58 ID:uu3+JZXr0
【デッキ】R張遼（群）、R太史慈、SR左慈、C張梁、UC張紘
【品･級】6品
【軍師】R張角（範囲拡大）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】浄化蚩尤
【診断理由】求心や忠義は楽なのですが、槍3本のテンプレ大徳、決起号令が
苦手です。単純なスキル不足なのですが、自分が連突が苦手な上
壁役が槍の穂先を押さえきる前に相手騎兵の突撃等で兵力を減らされ
あせって蚩尤でつっこんで刺さるのが負けパターンです。決起は
序盤リードをとれればいいのですが、とれないと車輪、麻痺矢が恐くて
思うように攻めきれず最後の号令→車輪で負けてしまいます。軍師は
基本自陣知勇ですが周瑜の極滅に惹かれています。あと立ち回りは
片側からまとめて進軍、歩兵×2を盾に後ろから槍で牽制、弓援護で
ラインをあげて知勇上で蚩尤を打つ、という感じでいいのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
【品･級】6品
【軍師】R張角（範囲拡大）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】浄化蚩尤
【診断理由】求心や忠義は楽なのですが、槍3本のテンプレ大徳、決起号令が
苦手です。単純なスキル不足なのですが、自分が連突が苦手な上
壁役が槍の穂先を押さえきる前に相手騎兵の突撃等で兵力を減らされ
あせって蚩尤でつっこんで刺さるのが負けパターンです。決起は
序盤リードをとれればいいのですが、とれないと車輪、麻痺矢が恐くて
思うように攻めきれず最後の号令→車輪で負けてしまいます。軍師は
基本自陣知勇ですが周瑜の極滅に惹かれています。あと立ち回りは
片側からまとめて進軍、歩兵×2を盾に後ろから槍で牽制、弓援護で
ラインをあげて知勇上で蚩尤を打つ、という感じでいいのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
341 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 13:01:29 ID:Hk6+B3TCO
>>340
軍師張角でも悪くはないけど奥義業炎の決定力はやはり魅力的。シユウ発動すれば相手槍は引き気味に牽制するから敵城前に設置すれば槍含む2体くらい業炎範囲内に巻き込める。決起号令にも業炎あれば対処しやすいし
で、攻めは固まるより
((張
ゴ 太 左
浄
こんな感じで進軍して両端か城門どこかをシユウでこじ開けて攻城狙うのがいい。変化、バナナ、援護兵と攻城狙うサブ計略も優秀だし
軍師張角でも悪くはないけど奥義業炎の決定力はやはり魅力的。シユウ発動すれば相手槍は引き気味に牽制するから敵城前に設置すれば槍含む2体くらい業炎範囲内に巻き込める。決起号令にも業炎あれば対処しやすいし
で、攻めは固まるより
((張
ゴ 太 左
浄
こんな感じで進軍して両端か城門どこかをシユウでこじ開けて攻城狙うのがいい。変化、バナナ、援護兵と攻城狙うサブ計略も優秀だし
342 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 14:03:29 ID:RGRFJpk+O
業炎か知略で迷うなら良いけど(まぁ業炎だけど)、
知勇よりは、知略じゃない？
張遼も太史慈も地属性なんで、業炎も知略もいける。
知勇よりは、知略じゃない？
張遼も太史慈も地属性なんで、業炎も知略もいける。
343 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 14:37:12 ID:r7AANv510
>>340
壁役が歩兵+低武力槍兵なのがまずいのでは？
変化or群れをどのくらい使っているかにもよるけど
左慈か張梁を槍兵にしたらどうか。（呂姫か孫桓・程延志あたりかな）
地属性が最低4.5コスあるので陣略貼るなら呉の軍師で。
1.5に公孫讃を採用するのもあるかも。
無号令デッキは戦場を広く使って消耗戦に持ち込むのが基本。
まとめて進軍するより一隊は逆側を突くべき。
壁役が歩兵+低武力槍兵なのがまずいのでは？
変化or群れをどのくらい使っているかにもよるけど
左慈か張梁を槍兵にしたらどうか。（呂姫か孫桓・程延志あたりかな）
地属性が最低4.5コスあるので陣略貼るなら呉の軍師で。
1.5に公孫讃を採用するのもあるかも。
無号令デッキは戦場を広く使って消耗戦に持ち込むのが基本。
まとめて進軍するより一隊は逆側を突くべき。
344 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 14:59:15 ID:MjM7akR1O
>>340
軍師を極滅に変えれば覇者も使うデッキ
このデッキの場合開幕伏兵を使って攻城を必ず狙うように武力がわりと高いので狙わない手はない
中盤からは足並みを揃えて左右に歩兵真ん中弓槍でシユウを使って攻め上がるのが理想
槍は迎撃要員で攻城及び乱戦は厳禁
相手が騎馬単や呂布ワラなどの迎撃がとれる相手ならば左にゴリ右にサジ弓槍で牽制しながら上がるというパターンもある
厳しいようだがスキル不足感は否めない
シユウは突撃だけが取り柄ではない武力を上げてからの乱戦でも十分に通用する
軍師を極滅に変えれば覇者も使うデッキ
このデッキの場合開幕伏兵を使って攻城を必ず狙うように武力がわりと高いので狙わない手はない
中盤からは足並みを揃えて左右に歩兵真ん中弓槍でシユウを使って攻め上がるのが理想
槍は迎撃要員で攻城及び乱戦は厳禁
相手が騎馬単や呂布ワラなどの迎撃がとれる相手ならば左にゴリ右にサジ弓槍で牽制しながら上がるというパターンもある
厳しいようだがスキル不足感は否めない
シユウは突撃だけが取り柄ではない武力を上げてからの乱戦でも十分に通用する
346 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 23:17:41 ID:rEg455jgO
【デッキ】SR董卓 R高順 UCサイ文姫 C李典 UC荀イク
【品・級】７品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天を序盤で舞って端攻城。その後は機動力をいかして連突でしのぐ。槍が多ければ高速荀イクの計略で同士討ちを狙う。
【診断理由】号令デッキにたいしてどうしても勝てません。こちらが飛天をした直後に号令を打たれ舞姫ごとすり潰される感じです。プレイング自体に問題があるのでしょうか？それともデッキに欠陥があるのでしょうか…？
診断よろしくお願いします。
【品・級】７品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天を序盤で舞って端攻城。その後は機動力をいかして連突でしのぐ。槍が多ければ高速荀イクの計略で同士討ちを狙う。
【診断理由】号令デッキにたいしてどうしても勝てません。こちらが飛天をした直後に号令を打たれ舞姫ごとすり潰される感じです。プレイング自体に問題があるのでしょうか？それともデッキに欠陥があるのでしょうか…？
診断よろしくお願いします。
347 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 00:40:20 ID:1TuhtqlMO
>>346
董卓の計略を使わないのなら別に高順の必要性を感じないので董卓→陳宮＋なにか１コスにするとか
もしくは単色でもいいのでは？って思います
軍師連環で連突なり端攻城で号令もある程度凌ぐことができると思うのですがそれでも無理なのかな？
飛天はなるべく相手の足並み崩す立ち回りしないときついですよ＾＾；
董卓の計略を使わないのなら別に高順の必要性を感じないので董卓→陳宮＋なにか１コスにするとか
もしくは単色でもいいのでは？って思います
軍師連環で連突なり端攻城で号令もある程度凌ぐことができると思うのですがそれでも無理なのかな？
飛天はなるべく相手の足並み崩す立ち回りしないときついですよ＾＾；
348 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 04:14:31 ID:1OVwAOXW0
>>346
城が削れるとはいえこっちも号令はあるし、極端に不利とは言えないんじゃないかな？
舞うタイミング見誤ってる感じがする。舞う士気が溜まったらすぐに舞ってない？相手の号令持ちを倒してなかったら無理して舞わない。
後、暴虐使ってる？使ってないならトウ卓→カクワイ＆楽進かトウ卓＆李典→ホウ徳＆カクワイ
みたいな感じに変更してみては？
城が削れるとはいえこっちも号令はあるし、極端に不利とは言えないんじゃないかな？
舞うタイミング見誤ってる感じがする。舞う士気が溜まったらすぐに舞ってない？相手の号令持ちを倒してなかったら無理して舞わない。
後、暴虐使ってる？使ってないならトウ卓→カクワイ＆楽進かトウ卓＆李典→ホウ徳＆カクワイ
みたいな感じに変更してみては？
349 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 10:05:20 ID:xjDdthsiO
>347,348
診断ありがとうございます。
プレイングの問題だったようですね；「飛天は相手の足並みを乱すよう動く」や「号令持ちを潰してから舞う」という具体的なアドバイスありがとうございます。以降常に心掛けていきたいと思います。
診断ありがとうございます。
プレイングの問題だったようですね；「飛天は相手の足並みを乱すよう動く」や「号令持ちを潰してから舞う」という具体的なアドバイスありがとうございます。以降常に心掛けていきたいと思います。
350 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 10:50:35 ID:8IJGu20V0
診断お願い致します。
【デッキ】諸葛亮 張飛 捕獲の人 厳顔 凡将 軍師ホウ統
【品】 三品
【資産】 コンプ前提
【コンセプト】 求心に勝てるデッキをということで作ったのですが、
武力不足が響くのかなかなか勝てません。
捕獲を捨てて素直に馬超あたりにしたほうが良いのでしょうか？
【デッキ】諸葛亮 張飛 捕獲の人 厳顔 凡将 軍師ホウ統
【品】 三品
【資産】 コンプ前提
【コンセプト】 求心に勝てるデッキをということで作ったのですが、
武力不足が響くのかなかなか勝てません。
捕獲を捨てて素直に馬超あたりにしたほうが良いのでしょうか？
351 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 12:31:46 ID:/l4Od2NjO
>>350
R張飛 SR魏延 SR諸葛亮 凡将 Rホウ統 軍師ビジク
求心されても武力勝ちできるSR魏延と足並み崩せる挑発持ちのR張飛入り。ホウ徳入り騎馬単求心なら有利つけれるよ。クコ求心相手にも有利とまではいかないけど五分に戦える筈
R張飛 SR魏延 SR諸葛亮 凡将 Rホウ統 軍師ビジク
求心されても武力勝ちできるSR魏延と足並み崩せる挑発持ちのR張飛入り。ホウ徳入り騎馬単求心なら有利つけれるよ。クコ求心相手にも有利とまではいかないけど五分に戦える筈
352 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 12:52:06 ID:PBbuQHr5O
>>350
慣れるまでは八卦、人馬、張包、馬超、軍師ビジクｏｒ馬謖で行って慣れてきてからまたデッキを弄るのがいいかも知れん
例・人馬をバラして連環＋落雷にする。とか
編成は好み重視で構わない…つまり現在形に戻してしまってもＯＫだし
練習用のまんまでも全然ガチなのでそれもまた良し
こういうのは実践から見出した方が全然早いので、とりあえず頑張れ
慣れるまでは八卦、人馬、張包、馬超、軍師ビジクｏｒ馬謖で行って慣れてきてからまたデッキを弄るのがいいかも知れん
例・人馬をバラして連環＋落雷にする。とか
編成は好み重視で構わない…つまり現在形に戻してしまってもＯＫだし
練習用のまんまでも全然ガチなのでそれもまた良し
こういうのは実践から見出した方が全然早いので、とりあえず頑張れ
353 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 17:52:18 ID:1OVwAOXW0
>>350
象と八卦ってどうも相性が良くない。馬超なりＳＲ魏延なり関興なりに変えたほうがいいと思う。
求心は基本２人掛けで潰しにかかるのがベスト。離間やクコにはばらけて対処。
正直、連環なり落雷なり挑発入れたほうが安定して戦えると思う。
伏兵サーチに自信あるなら
Ｒ張飛 （Ｒ馬超、ＳＲ魏延、Ｒ関興）から２枚 諸葛亮の４枚デッキお勧め。３人掛けでも求心と渡り合える
象と八卦ってどうも相性が良くない。馬超なりＳＲ魏延なり関興なりに変えたほうがいいと思う。
求心は基本２人掛けで潰しにかかるのがベスト。離間やクコにはばらけて対処。
正直、連環なり落雷なり挑発入れたほうが安定して戦えると思う。
伏兵サーチに自信あるなら
Ｒ張飛 （Ｒ馬超、ＳＲ魏延、Ｒ関興）から２枚 諸葛亮の４枚デッキお勧め。３人掛けでも求心と渡り合える
354 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 23:45:00 ID:scz5KDvC0
>>350
現状デッキでも問題ないと思われ
捕獲をメインにして、城ダメ半分くらいに抑えれるなら勝てると思うけど
２掛けメインで行くなら象を変えた方がいいとおもうけど
１掛け、捕獲をメインで行くなら問題ないと思う
現状デッキでも問題ないと思われ
捕獲をメインにして、城ダメ半分くらいに抑えれるなら勝てると思うけど
２掛けメインで行くなら象を変えた方がいいとおもうけど
１掛け、捕獲をメインで行くなら問題ないと思う
355 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:33:44 ID:5HiTOBmF0
【デッキ】SR劉備 R張飛 R関銀塀 Cリョウ化 UC厳顔
【品･級】十品
【軍師】 Cビ竺
【資産】 厨房なんで全然。友人はいるのでトレードなら。
【コンセプト】 蒼天から始めたので、初心者でも使いやすいかなと思い
シフクノ君主みたいな感じで知勇から大徳、目覚め
【診断理由】級の時はSR劉備 R魏延 UC関平 UC厳顔 Cリョウ化
で勝てたものの、品にあがってからこのデッキに変えたものの
まったくもって勝てない（TAT)
初心者に大徳というのはもう古いんでしょうか？？開幕の配置の仕方とか戦い方とかどのカードを変えたらいいとか教えていただけたら幸いです。
とりあえず質問ばかりえすみません！
【品･級】十品
【軍師】 Cビ竺
【資産】 厨房なんで全然。友人はいるのでトレードなら。
【コンセプト】 蒼天から始めたので、初心者でも使いやすいかなと思い
シフクノ君主みたいな感じで知勇から大徳、目覚め
【診断理由】級の時はSR劉備 R魏延 UC関平 UC厳顔 Cリョウ化
で勝てたものの、品にあがってからこのデッキに変えたものの
まったくもって勝てない（TAT)
初心者に大徳というのはもう古いんでしょうか？？開幕の配置の仕方とか戦い方とかどのカードを変えたらいいとか教えていただけたら幸いです。
とりあえず質問ばかりえすみません！
356 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:52:01 ID:IRZ1ywv00
>>355
まずは初心者スレへ行きなさい
ここはデッキの診断であって、戦いの基本から教えるスレではありません
デッキとしては低知力武将だらけで大徳以外の攻め手もないため、今のあなたでは妨害やダメ計で乙でしょう
前のデッキの方が能力のバランスが良いので幾分かマシです
あとは落雷なり連環なり、裏の選択肢となりうる計略が欲しいかと言ったところでしょう
まずは初心者スレへ行きなさい
ここはデッキの診断であって、戦いの基本から教えるスレではありません
デッキとしては低知力武将だらけで大徳以外の攻め手もないため、今のあなたでは妨害やダメ計で乙でしょう
前のデッキの方が能力のバランスが良いので幾分かマシです
あとは落雷なり連環なり、裏の選択肢となりうる計略が欲しいかと言ったところでしょう
357 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 00:42:55 ID:LG/9z7ax0
【デッキ】 SR関羽 R魏延 C劉嘩 C李典 UC楽進
【品】 九品
【資産】 コンプ前提
【コンセプト】 相手の号令や超絶強化に対してもW反計で対処でき、忠義で
おとせる。
【診断理由】 号令などが反計外のところで打たれると、2勢力のため、忠義
七星、忠義というコンボができないためそのまますりつぶされてしまうことが多いため。
また素武力が少々低いのも難点。単に自分のスキル不足というのもあると思うが・・
【品】 九品
【資産】 コンプ前提
【コンセプト】 相手の号令や超絶強化に対してもW反計で対処でき、忠義で
おとせる。
【診断理由】 号令などが反計外のところで打たれると、2勢力のため、忠義
七星、忠義というコンボができないためそのまますりつぶされてしまうことが多いため。
また素武力が少々低いのも難点。単に自分のスキル不足というのもあると思うが・・
358 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 01:40:45 ID:26iv3WAYO
>>357
まあ九品にスキル求めるのは酷というものだ
変えるならRギエンをRチョウホウかU張飛で
七星も良いけど根源＋範囲拡大or効果時間upにしてみるのも良いかと
下手に二色で組むより単色の方が扱いやすい
まあ九品にスキル求めるのは酷というものだ
変えるならRギエンをRチョウホウかU張飛で
七星も良いけど根源＋範囲拡大or効果時間upにしてみるのも良いかと
下手に二色で組むより単色の方が扱いやすい
359 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 03:43:28 ID:um/WT6KDO
>>357
まず軍師が何かによって結構話が変わってくる
七星使ってて武力足りなく感じてるなら知勇なり精兵にする手もあるしね
反計出来なくてつらいと思うなら単色にして妨害入れるいいかな～
今は忠義全盛期と違ってカウントも短いし、回復量も減ってるから高武力増やすなり、裏の手を用意するといいよ
まず軍師が何かによって結構話が変わってくる
七星使ってて武力足りなく感じてるなら知勇なり精兵にする手もあるしね
反計出来なくてつらいと思うなら単色にして妨害入れるいいかな～
今は忠義全盛期と違ってカウントも短いし、回復量も減ってるから高武力増やすなり、裏の手を用意するといいよ
360 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 16:38:59 ID:LG/9z7ax0
【デッキ】 R孫権 R周ユ SR孫策 UC黄蓋 UC張コウ
【品】 八品
【資産】 全然ない
【コンセプト】 相手に対し、手腕、赤壁、蛮勇と色々な対処ができる。
【診断理由】 やはり素武力が低いため、相手の武力が高いとつぶされてしまう。
だけどR太史慈がないのでどうすることもできん！
ということで診断させていただけますか？
【品】 八品
【資産】 全然ない
【コンセプト】 相手に対し、手腕、赤壁、蛮勇と色々な対処ができる。
【診断理由】 やはり素武力が低いため、相手の武力が高いとつぶされてしまう。
だけどR太史慈がないのでどうすることもできん！
ということで診断させていただけますか？
361 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 17:01:44 ID:vyqnRBR4O
太史慈なんて２００円。買え。
で、黄蓋→朱カンで火計確保。
馬入ったので、孫策を槍か馬にして終了。
で、黄蓋→朱カンで火計確保。
馬入ったので、孫策を槍か馬にして終了。
362 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 19:04:35 ID:uhhLIDqGO
>>360
太史慈は次ver.計略が弱体化する可能性が高いらしいから、UC甘寧なんかも検討した方が良いよ｡
太史慈は次ver.計略が弱体化する可能性が高いらしいから、UC甘寧なんかも検討した方が良いよ｡
363 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 19:18:16 ID:vo0lhRRGO
364 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 21:45:09 ID:lXk3g+z60
【デッキ】SR劉備 UC張飛 UC関平 Ｒ徐庶 UC寥化
【品】 七品
【軍師】ＳＲ諸葛亮
【資産】 まったくありません
【コンセプト】単体強化には落雷・号令には大徳といった対応ができる
【診断理由】張飛が落とされるとその後が苦しく、高知力が伏兵
ということもあり伏兵掘りにも一苦労ということと
C寥化⇒Ｒ夏候覇のほうが良いでしょうか？
ということで診断のほどをよろしくお願いします。
【品】 七品
【軍師】ＳＲ諸葛亮
【資産】 まったくありません
【コンセプト】単体強化には落雷・号令には大徳といった対応ができる
【診断理由】張飛が落とされるとその後が苦しく、高知力が伏兵
ということもあり伏兵掘りにも一苦労ということと
C寥化⇒Ｒ夏候覇のほうが良いでしょうか？
ということで診断のほどをよろしくお願いします。
365 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 22:25:06 ID:ys453+190
>>363
361の一行目を読むと、
周瑜→太史慈への変更を勧めてるようにしか見えんのだが。
使わない物を買えとはいわんだろう。ｊｋ
>>360
ランカーにも同じデッキ使ってるのがいるそうだから、スキルが足りないんじゃないかな?
乱戦を極力避け、各兵種の特徴を生かすように動かせばいいと思う。
けど、最高武力7はやっぱり辛いと思うから、361の案を容れたらどうかな。
孫策はリョウ統にしてもいいだろうし。
>>364
伏兵は活持ちか1コスにでも踏んでもらいましょう。
伏兵踏んだ奴は生きてなきゃいけない訳でもないですし、
戦況に響かなければ誰が踏んでも構わないと思いますよ。
C廖化⇒Ｒ夏候覇はお好みで。
攻城力が足りない･天属性が欲しい、とかなら換えた方が良い。
張飛が死んだ後苦しいのはダメージ源がないからだろうから、
関平→厳顔にすれば、多少は改善されると思う。
その場合は廖化を関銀塀にして、テンプレ大徳にするもよし、
夏侯覇にして、攻城力を残しつつ、機動力を上げるのも良いと思う。
361の一行目を読むと、
周瑜→太史慈への変更を勧めてるようにしか見えんのだが。
使わない物を買えとはいわんだろう。ｊｋ
>>360
ランカーにも同じデッキ使ってるのがいるそうだから、スキルが足りないんじゃないかな?
乱戦を極力避け、各兵種の特徴を生かすように動かせばいいと思う。
けど、最高武力7はやっぱり辛いと思うから、361の案を容れたらどうかな。
孫策はリョウ統にしてもいいだろうし。
>>364
伏兵は活持ちか1コスにでも踏んでもらいましょう。
伏兵踏んだ奴は生きてなきゃいけない訳でもないですし、
戦況に響かなければ誰が踏んでも構わないと思いますよ。
C廖化⇒Ｒ夏候覇はお好みで。
攻城力が足りない･天属性が欲しい、とかなら換えた方が良い。
張飛が死んだ後苦しいのはダメージ源がないからだろうから、
関平→厳顔にすれば、多少は改善されると思う。
その場合は廖化を関銀塀にして、テンプレ大徳にするもよし、
夏侯覇にして、攻城力を残しつつ、機動力を上げるのも良いと思う。
366 ：ゲームセンター名無し：2009/01/29(木) 22:39:04 ID:jENMxL9o0
【デッキ】SR孫堅 R太史慈 R孫権 UC浄化 C吾餐
【品・級】７品
【軍師】SR周喩
【資産】人心孫権、周姫、呉国太以外コンプ
【コンセプト】開幕は孫堅か吾餐で伏兵を踏み乗り切り、士気がたまったら召還→屍or手腕。守備は火計と業炎で。
【診断理由】機動力が無いため攻城にうまくいけません。無理やり殴りに行くと相手復活、十中八九かえってこれません。馬を入れようとすると火計が・・・手腕を抜くと選択肢が減ります。
診断よろしくお願いします。
【品・級】７品
【軍師】SR周喩
【資産】人心孫権、周姫、呉国太以外コンプ
【コンセプト】開幕は孫堅か吾餐で伏兵を踏み乗り切り、士気がたまったら召還→屍or手腕。守備は火計と業炎で。
【診断理由】機動力が無いため攻城にうまくいけません。無理やり殴りに行くと相手復活、十中八九かえってこれません。馬を入れようとすると火計が・・・手腕を抜くと選択肢が減ります。
診断よろしくお願いします。
367 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 00:06:05 ID:jwn18ypM0
>>366
敵のカウンターが不安なら再起もちの軍師に替えればよいかと。
元々守備が得意なお国柄、一発入れて再起→守備も常套手段。
と言うか天啓入りで再起でないのは基本的にはありえません。ランカーの呉単でさえ天啓入りならほぼ再起一択です。
また構成的に地属性が多くないので、肝心な場面で業炎のゲージが溜まってなかったり配置を空振ったりしていませんか？
確かに破壊力のある陣略ですが、効果的な使用には相手のデッキ構成から試合展開を読む眼が要求されます。
ただ漫然と使っているだけでは不安定で当たったもん勝ちの大味な試合になりがちです、注意しましょう。
元々呉単には機動力はあまり期待できないので、弓の扱い方を鍛えて機動力の無さをカバーするテクを身に付けましょう。
どうせならSR孫堅→SR甘寧を採用するのも手です。
粘りは攻めにも守りにも応用が利き、槍が二枚になるため騎馬に対しての対抗力も上がります。
手腕との組み合わせも強力なので一度お試しあれ。
敵のカウンターが不安なら再起もちの軍師に替えればよいかと。
元々守備が得意なお国柄、一発入れて再起→守備も常套手段。
と言うか天啓入りで再起でないのは基本的にはありえません。ランカーの呉単でさえ天啓入りならほぼ再起一択です。
また構成的に地属性が多くないので、肝心な場面で業炎のゲージが溜まってなかったり配置を空振ったりしていませんか？
確かに破壊力のある陣略ですが、効果的な使用には相手のデッキ構成から試合展開を読む眼が要求されます。
ただ漫然と使っているだけでは不安定で当たったもん勝ちの大味な試合になりがちです、注意しましょう。
元々呉単には機動力はあまり期待できないので、弓の扱い方を鍛えて機動力の無さをカバーするテクを身に付けましょう。
どうせならSR孫堅→SR甘寧を採用するのも手です。
粘りは攻めにも守りにも応用が利き、槍が二枚になるため騎馬に対しての対抗力も上がります。
手腕との組み合わせも強力なので一度お試しあれ。
368 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 00:08:13 ID:axCeD83u0
369 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 00:14:45 ID:68cdV0xf0
370 ：ハーフ・ザ・ニュー：2009/01/30(金) 00:19:03 ID:uu03Ghif0
そうなったらもう私らの手には負えない！
ちょっとムリそうですね～
強がっても仕方ないのではっきり言いますが
今の私らのレベルではとても勝てません。（大会で）
ごく一般のゲーセンなら勝てるでしょうが
大会では赤子同然ですね。
以前までは自分はそれなりに強いと思い込んでいましたが・・
やはり上には上がいますね～
本当に強いゲーマーと対戦したらイチコロ 手も足も出ないんです。
現時点で手も足も出ないゲーマーと何とか互角にならないと
大会で良い成績を収めるのはとても無理そうです。
もちろん今を超えるまでやります。いや～思った以上に苦戦しそうです。
ちょっとムリそうですね～
強がっても仕方ないのではっきり言いますが
今の私らのレベルではとても勝てません。（大会で）
ごく一般のゲーセンなら勝てるでしょうが
大会では赤子同然ですね。
以前までは自分はそれなりに強いと思い込んでいましたが・・
やはり上には上がいますね～
本当に強いゲーマーと対戦したらイチコロ 手も足も出ないんです。
現時点で手も足も出ないゲーマーと何とか互角にならないと
大会で良い成績を収めるのはとても無理そうです。
もちろん今を超えるまでやります。いや～思った以上に苦戦しそうです。
371 ：ハーフ・ザ・ニュー：2009/01/30(金) 00:19:53 ID:uu03Ghif0
372 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 00:38:44 ID:jwn18ypM0
>>369
よく見てなかったスマン。
やはり帰ってこれないようなら再起で安定で良いと思う。
もしくはダブル号令と増援で攻めきってしまうか、全滅しないうちに転進再起で即守備に転じるか。
あとはカウンターが恐いと解っているならそれを見越した士気配分を心がけよう。
計略の破壊力はあるし援兵も呼べるので守備は大丈夫そうだから業炎はやっぱり過剰かも。
↑でも書いたけど機動力の無さは弓の使い方次第でカバーできるので練習あるのみ。
よく見てなかったスマン。
やはり帰ってこれないようなら再起で安定で良いと思う。
もしくはダブル号令と増援で攻めきってしまうか、全滅しないうちに転進再起で即守備に転じるか。
あとはカウンターが恐いと解っているならそれを見越した士気配分を心がけよう。
計略の破壊力はあるし援兵も呼べるので守備は大丈夫そうだから業炎はやっぱり過剰かも。
↑でも書いたけど機動力の無さは弓の使い方次第でカバーできるので練習あるのみ。
373 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 02:29:02 ID:8qxTMrkLO
アドバイスをお願いします。
【デッキ】
SR張遼、雲散惇、人馬趙雲、無勢姫、軍師ジュンユウ
【品】４品
【資産】3.0はコンプ仮定、3.1は魏と蜀ならコンプ仮定
【コンセプト】４枚無勢人馬、相手に遠弓麻痺矢とかいないなら基本舞って１カウント止めしながら個別撃破→攻城を狙います。
【相談ポイント】
五枚神速、全凸、白馬陣、に勝てる気がしません、無双もかなり厳しいです。
槍を入れた方がよいのか？もし入れるならどこと入れ替えるべきでしょうか？
人馬と無勢と４枚デッキは固定だと槍は入れない方が良いですかね？
勝率は今のところ五割より良いのでそんなに深刻でもないのですが。→マッチした時点で勝ち目がほぼ無いのも切ないですが。
【デッキ】
SR張遼、雲散惇、人馬趙雲、無勢姫、軍師ジュンユウ
【品】４品
【資産】3.0はコンプ仮定、3.1は魏と蜀ならコンプ仮定
【コンセプト】４枚無勢人馬、相手に遠弓麻痺矢とかいないなら基本舞って１カウント止めしながら個別撃破→攻城を狙います。
【相談ポイント】
五枚神速、全凸、白馬陣、に勝てる気がしません、無双もかなり厳しいです。
槍を入れた方がよいのか？もし入れるならどこと入れ替えるべきでしょうか？
人馬と無勢と４枚デッキは固定だと槍は入れない方が良いですかね？
勝率は今のところ五割より良いのでそんなに深刻でもないのですが。→マッチした時点で勝ち目がほぼ無いのも切ないですが。
374 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 02:55:03 ID:7+ytqBncO
>>373
俺は惇→R魏延でやってるよ
どうしても槍が欲しいと思ったからね
ここからは惇→R魏延を前提に話す
神速と全突相手の場合は自分の士気と相手の動きを見て舞った方がいい
士気４確保できるなら舞う。士気４確保できなさそうならこちらも神速号令の準備
あと騎馬単相手には車輪魏延と安全と勝負をかける時以外は城門攻城しない方がいい
壁攻城を狙う場合は突撃を喰らいそうになったら離れるようにする
白馬陣については悪いが俺が下手なので明確なアドバイスはできない
人馬で荒らしながら勝ちを取りに行くしかない
無双は呂布ワラ？過保護呂布？
呂布ワラなら舞ってから人馬先撃ちして部隊を荒らす
過保護呂布なら舞わずに神速号令を起点に攻めや守りを展開した方がいい
場合によっては呂布ワラも神速号令の方がいい時もある
そして神速号令に誘発されて無双を撃ってきたら狙われた順に逃げる
狙われなかった武将は1コスをできるだけ減らす。もちろん狙われたら逃げる
あと軍師ジュンユウなら開幕敵陣連環して人馬マウントで攻城取りに行くのもいい
このときは相手の士気に注意
士気６になる前に帰ること
とりあえず思ったことを書いてみたが参考になれば嬉しい
俺は惇→R魏延でやってるよ
どうしても槍が欲しいと思ったからね
ここからは惇→R魏延を前提に話す
神速と全突相手の場合は自分の士気と相手の動きを見て舞った方がいい
士気４確保できるなら舞う。士気４確保できなさそうならこちらも神速号令の準備
あと騎馬単相手には車輪魏延と安全と勝負をかける時以外は城門攻城しない方がいい
壁攻城を狙う場合は突撃を喰らいそうになったら離れるようにする
白馬陣については悪いが俺が下手なので明確なアドバイスはできない
人馬で荒らしながら勝ちを取りに行くしかない
無双は呂布ワラ？過保護呂布？
呂布ワラなら舞ってから人馬先撃ちして部隊を荒らす
過保護呂布なら舞わずに神速号令を起点に攻めや守りを展開した方がいい
場合によっては呂布ワラも神速号令の方がいい時もある
そして神速号令に誘発されて無双を撃ってきたら狙われた順に逃げる
狙われなかった武将は1コスをできるだけ減らす。もちろん狙われたら逃げる
あと軍師ジュンユウなら開幕敵陣連環して人馬マウントで攻城取りに行くのもいい
このときは相手の士気に注意
士気６になる前に帰ること
とりあえず思ったことを書いてみたが参考になれば嬉しい
375 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 14:10:26 ID:lgx+4nGL0
376 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 16:38:36 ID:4CmldZRr0
剛槍が+25と知って可能性を試したくなった。
仁王再臨 剛槍伝授 武神再臨 1.5落雷 1.5憤激
こういうダメージ＋系の数値って兵力MAXを100と考えた時に、その数値分のダメージを与えるってことでいいの？
仁王再臨 剛槍伝授 武神再臨 1.5落雷 1.5憤激
こういうダメージ＋系の数値って兵力MAXを100と考えた時に、その数値分のダメージを与えるってことでいいの？
377 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 16:42:43 ID:HSyHjSNaO
>>376
武力14剛槍中の槍撃一発で二割くらい減る
武力14剛槍中の槍撃一発で二割くらい減る
378 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 16:47:00 ID:4CmldZRr0
379 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 17:08:33 ID:HSyHjSNaO
>>378
昔孫策で試してみたんだが
剛槍は守りには使えるけど攻めは微妙
英傑うたれると壁がすぐ死ぬ、城内使われるときついから他の攻めの選択肢を入れたほうがいいぜ
守りは堅いけど柵あったほうがいい
ダメ計、妨害で軽く死ねる
ただ剛槍は低武力にかけてもそこそこ使える
昔孫策で試してみたんだが
剛槍は守りには使えるけど攻めは微妙
英傑うたれると壁がすぐ死ぬ、城内使われるときついから他の攻めの選択肢を入れたほうがいいぜ
守りは堅いけど柵あったほうがいい
ダメ計、妨害で軽く死ねる
ただ剛槍は低武力にかけてもそこそこ使える
380 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 23:26:58 ID:ZTmcAthG0
半年ぶりくらいに復帰したいんだが
Ver.3.0のカードのみで今でも普通に戦えるデッキってどんなのがある？
因みにVer.3.0のカードは9割方持ってます。
アドバイスお願いします。
Ver.3.0のカードのみで今でも普通に戦えるデッキってどんなのがある？
因みにVer.3.0のカードは9割方持ってます。
アドバイスお願いします。
381 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 23:41:05 ID:1je5XafT0
釣り？ｹﾞｰｾﾝ逝ってやってる奴のデッキ見るか
3.0で使ってたデッキ使ってやればいいだろうが
3.0で使ってたデッキ使ってやればいいだろうが
>>373です。
>>374-375さん回答ありがとうございました。
雲散惇→車輪魏延が良さそうですね。
仲間とダベりながら
【忠義、人馬、王平、無勢】
を考えてみましたが、素武力が低いですかね？
柵が１枚増えるのと活付きで１カウント止めがし易くなるかな、と。
どうでしょ？
>>374-375さん回答ありがとうございました。
雲散惇→車輪魏延が良さそうですね。
仲間とダベりながら
【忠義、人馬、王平、無勢】
を考えてみましたが、素武力が低いですかね？
柵が１枚増えるのと活付きで１カウント止めがし易くなるかな、と。
どうでしょ？
383 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 02:34:02 ID:MCd8rtV+O
>>382
どうしても無勢舞った後に1.5が武力の面で足を引っ張ってしまうのがな……
それに無勢舞えない時は忠義や人馬で攻めることになるが、その時に武力５ってのは正直安心できない
その形を維持するなら王平→R楽進がいいんじゃないかな？
白馬陣の槍と同じ速度でなおかつ乱戦から抜け出しやすい突破戦法持ちだからね
あと柵は1枚でいいと思う
開幕に簡単に壊されるっていうのなら問題だけど、大体はちょっと叩かれるくらいで守れるだろうし
どうしても無勢舞った後に1.5が武力の面で足を引っ張ってしまうのがな……
それに無勢舞えない時は忠義や人馬で攻めることになるが、その時に武力５ってのは正直安心できない
その形を維持するなら王平→R楽進がいいんじゃないかな？
白馬陣の槍と同じ速度でなおかつ乱戦から抜け出しやすい突破戦法持ちだからね
あと柵は1枚でいいと思う
開幕に簡単に壊されるっていうのなら問題だけど、大体はちょっと叩かれるくらいで守れるだろうし
384 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 12:15:24 ID:BmTKbY4qO
診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC顔良、SRカダ、R劉備、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】２品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】神医漢号令の使い分けまたは重ねがけを主体にしています。
【診断内容】
開幕全般が下手です。
騎馬単はピタ止めと機動力で攪乱され、高武力弓＋手腕には弓集めするも伏兵で思うように集めれ無い上に帰れずカウンターを食らってます。
開幕弱いのは百も承知ですが、こうなると城ダメ覚悟で篭もって足並み揃えて落城狙いの方がいいですか？
【デッキ】Rエン紹、UC顔良、SRカダ、R劉備、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】２品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】神医漢号令の使い分けまたは重ねがけを主体にしています。
【診断内容】
開幕全般が下手です。
騎馬単はピタ止めと機動力で攪乱され、高武力弓＋手腕には弓集めするも伏兵で思うように集めれ無い上に帰れずカウンターを食らってます。
開幕弱いのは百も承知ですが、こうなると城ダメ覚悟で篭もって足並み揃えて落城狙いの方がいいですか？
385 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 15:00:13 ID:PmRaqdC4O
>384
馬２槍２で車輪もあるから槍をうまく使えば騎馬単でもいけると思いますよ
ビタ止めはされたらカダ乱戦いって後ろから槍出すとかやればしのげると思うしね
高武力弓は弓集めきついなら貂蝉出るまで待つなり、カダで伏兵踏みに行くなり、またさらに開幕きつくなるけど顔良を朱儁に変えるなり、いってるように後半コンボでまくるデッキだから多少城犠牲にするなりやり方はあると思いますよ
馬２槍２で車輪もあるから槍をうまく使えば騎馬単でもいけると思いますよ
ビタ止めはされたらカダ乱戦いって後ろから槍出すとかやればしのげると思うしね
高武力弓は弓集めきついなら貂蝉出るまで待つなり、カダで伏兵踏みに行くなり、またさらに開幕きつくなるけど顔良を朱儁に変えるなり、いってるように後半コンボでまくるデッキだから多少城犠牲にするなりやり方はあると思いますよ
返信送れてスミマセンでした。皆様アドバイス有難うございます。
実は自分リア厨で、近くにカードショップがなく、親がとても厳しいのでネットショップなどで変えない状態なんです。
SHUさんと同じデッキにしてもスキルがないもんで・・・。
なのでR孫権 UC凌統 SR孫策 C朱桓 UC張コウ
というデッキにしてみました。最高武力８があるので、まだおｋでしょうか？？
それともちょっと恐ろしい（？）んでSR孫策ぐらいの計略を持ってる、UC呂モウ
にするべきでしょうか？？
このような質問ばかりですみません！どうかよろしくお願いいたします。
ちなみに、友人も僕と同時期に始めた初心者なのでR太史慈は持っていません。
実は自分リア厨で、近くにカードショップがなく、親がとても厳しいのでネットショップなどで変えない状態なんです。
SHUさんと同じデッキにしてもスキルがないもんで・・・。
なのでR孫権 UC凌統 SR孫策 C朱桓 UC張コウ
というデッキにしてみました。最高武力８があるので、まだおｋでしょうか？？
それともちょっと恐ろしい（？）んでSR孫策ぐらいの計略を持ってる、UC呂モウ
にするべきでしょうか？？
このような質問ばかりですみません！どうかよろしくお願いいたします。
ちなみに、友人も僕と同時期に始めた初心者なのでR太史慈は持っていません。
387 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 17:53:06 ID:LM4rpxnc0
今の呂蒙は計略が使えないからやめた方がいいかと思う。
槍で牽制して馬オーラが消えたら突撃。弓は相手の槍を狙うようにすればそのデッキでも問題ないかと。
槍で牽制して馬オーラが消えたら突撃。弓は相手の槍を狙うようにすればそのデッキでも問題ないかと。
388 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 16:13:19 ID:RyWGR2Og0
デッキ】SR呂布 R呂姫 C李カク＆郭汜 C張繍 UC于吉
【品･級】３品
【軍師】陳宮Lv14
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】知略無双or無双改or水禍で押すデッキ
【診断理由】
3.0時に一旦休止し、最近再開し始めました。
新カードを見たところ、UC鄒の性能が良さそうに思えたので、于吉と交換を考え中です。
また、その他にも新カードや調整されたカードでこれは変えた方が良い、またはこの新カードに対抗してこうしたら、とかあれば是非。
あ、6枚以上は無しの方向でお願いします。
【品･級】３品
【軍師】陳宮Lv14
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】知略無双or無双改or水禍で押すデッキ
【診断理由】
3.0時に一旦休止し、最近再開し始めました。
新カードを見たところ、UC鄒の性能が良さそうに思えたので、于吉と交換を考え中です。
また、その他にも新カードや調整されたカードでこれは変えた方が良い、またはこの新カードに対抗してこうしたら、とかあれば是非。
あ、6枚以上は無しの方向でお願いします。
389 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 20:40:02 ID:milLZDj80
390 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:11:10 ID:TAB0H5sYO
[デッキ]R張遼 SR左慈 R呂姫 Cリカクシ Cゴリ
[軍師]CカクLv7(自陣精兵)
[資産]フルコンプ仮定
[階級]八品
[コンセプト]相手の計略を誘ってカウンターでシユウマウント、後半は自陣精兵の変化or無双改orシユウで守りながらゴリで端攻め
[診断内容]バージョンアップにて主要パーツ＋精兵が弱体化するとの事なので、軍師を張角(要術)を使いたいがどの位までレベルを上げればいいのか、非MAXでも使えるのかどうか？と言うことと、バージョンアップに向けて変えた方がいいカードはどれか？
後、立ち回りが合っているのかどうか？
これらについて診断お願いしますm(__)m
質問多くてすみません。
[軍師]CカクLv7(自陣精兵)
[資産]フルコンプ仮定
[階級]八品
[コンセプト]相手の計略を誘ってカウンターでシユウマウント、後半は自陣精兵の変化or無双改orシユウで守りながらゴリで端攻め
[診断内容]バージョンアップにて主要パーツ＋精兵が弱体化するとの事なので、軍師を張角(要術)を使いたいがどの位までレベルを上げればいいのか、非MAXでも使えるのかどうか？と言うことと、バージョンアップに向けて変えた方がいいカードはどれか？
後、立ち回りが合っているのかどうか？
これらについて診断お願いしますm(__)m
質問多くてすみません。
391 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:32:47 ID:DmXdDyB9O
392 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 00:50:38 ID:ZioCyR2hO
>>390
今のままいけばそのデッキは下方はいりまくるから次見るならデッキ変更かんがえたほうがいいと思います
今のままいけばそのデッキは下方はいりまくるから次見るならデッキ変更かんがえたほうがいいと思います
393 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 16:13:34 ID:eWN540iLO
ゲンガン
浄化
カンネイ 孫呉の武
呂蒙 一気呵成
ホウサンジョ？
このデッキどこを直せばいいですか？お願いしますm(．．)m
浄化
カンネイ 孫呉の武
呂蒙 一気呵成
ホウサンジョ？
このデッキどこを直せばいいですか？お願いしますm(．．)m
394 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 16:38:55 ID:5LKB9q1y0
デッキを直すより人生をやり直したほうがいいと思う
395 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 19:10:38 ID:P77O1YtH0
396 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 20:44:45 ID:5+8FeLJ9O
397 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 11:25:04 ID:+0JqtXtmO
398 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:10:06 ID:GcnJ3Smz0
学校の登校中にいきなりデッキを思いついたんすけど
【デッキ】ＵＣ黄月英 Ｒ高順 ＳＲ孟獲 Ｃ張松 Ｃ胡車児
【軍師】 ＳＲ李儒
【品】 10品
【コンセプト】序盤はとりあえず守りまくります。ＫＪＡがあるので多少リードをとられてもかまいません
そして士気が溜まったら連環、加速装置、挑発で二マリと・・
【診断内容】 実はこれまだ使った事ないんですが、やっぱ現実は厳しいでしょうか？
こんな戦法通用しないか・・・
【デッキ】ＵＣ黄月英 Ｒ高順 ＳＲ孟獲 Ｃ張松 Ｃ胡車児
【軍師】 ＳＲ李儒
【品】 10品
【コンセプト】序盤はとりあえず守りまくります。ＫＪＡがあるので多少リードをとられてもかまいません
そして士気が溜まったら連環、加速装置、挑発で二マリと・・
【診断内容】 実はこれまだ使った事ないんですが、やっぱ現実は厳しいでしょうか？
こんな戦法通用しないか・・・
399 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:35:34 ID:A4zGUlruO
使ったことのないデッキ聞くな。テンプレ見ろ。
で、聞きたいことは、相手に挑発や浄化あったらどうすんだ？
後、相手も○○陥陣営デッキだったら、素の武力が酷過ぎて乙るぞ。
ついでに聞くけど、蜀群なのに、なんでわざわざコシャジ採用？
もっと良い奴いるだろ。
とりあえず、やりたいことが見え見え過ぎて、
狩りじゃない低品を初見殺し出来るぐらいが、関の山かと。
脳内デッキです。
で、聞きたいことは、相手に挑発や浄化あったらどうすんだ？
後、相手も○○陥陣営デッキだったら、素の武力が酷過ぎて乙るぞ。
ついでに聞くけど、蜀群なのに、なんでわざわざコシャジ採用？
もっと良い奴いるだろ。
とりあえず、やりたいことが見え見え過ぎて、
狩りじゃない低品を初見殺し出来るぐらいが、関の山かと。
脳内デッキです。
400 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:56:43 ID:GcnJ3Smz0
つぅわーんｎ
401 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:11:53 ID:g5U49RctO
>>398
単色で良くね？
R張ﾎｳ UC厳顔 R徐庶 UC周倉 チョロ 月英 軍師ホウ統
落雷挑発ワラにアクセントで月英が入ってるくらいでいいと思うんだ。号令入りにゃ月英入れる意味が薄いし
攻城兵活躍させたいなら開幕乙か極滅大将軍でも使えばよろしい
単色で良くね？
R張ﾎｳ UC厳顔 R徐庶 UC周倉 チョロ 月英 軍師ホウ統
落雷挑発ワラにアクセントで月英が入ってるくらいでいいと思うんだ。号令入りにゃ月英入れる意味が薄いし
攻城兵活躍させたいなら開幕乙か極滅大将軍でも使えばよろしい
402 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:14:41 ID:Vbri42YcO
二品で忠義関羽・無勢シン皇后・車輪ギ延・トウガイ・軍師ジュンイクでやってます
八卦仁王に勝てません
雲散惇にすると漢軍に国力溜められるので
トウガイにしたんですが無理でしょうか？
八卦仁王に勝てません
雲散惇にすると漢軍に国力溜められるので
トウガイにしたんですが無理でしょうか？
403 ：sage：2009/02/03(火) 23:50:08 ID:ysgrJhNv0
診断お願いします。
【デッキ】①Ｒ曹ヒ、Ｒカクショウ、Ｒ張コウ、Ｃ曹植、ＵＣ楽進
【品･級】4品
【軍師】ＳＲ櫨植（自陣中央張り）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏武が使いたい。長さを活かして士気差を作りつつ
武力上昇値の不足分を危地や陣略で補い、カウンターで攻める。
【診断理由】覇者求と麻痺矢に勝てません。麻痺矢には雲散打つ前に
曹植が溶かされ（打てても１～２部隊しか入らず）、
覇者求には陣略を避けられたところで赤青赤で、ごり押しされます。
やはり魏で速度上昇がないのは厳しい感じがあるのですが、
曹仁や徐晃をどのように組み込めば良いのか分かりません。
また、軍師はやはり単色にし、知勇に変えた方が良いのかについても
合わせて診断していただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。
【デッキ】①Ｒ曹ヒ、Ｒカクショウ、Ｒ張コウ、Ｃ曹植、ＵＣ楽進
【品･級】4品
【軍師】ＳＲ櫨植（自陣中央張り）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏武が使いたい。長さを活かして士気差を作りつつ
武力上昇値の不足分を危地や陣略で補い、カウンターで攻める。
【診断理由】覇者求と麻痺矢に勝てません。麻痺矢には雲散打つ前に
曹植が溶かされ（打てても１～２部隊しか入らず）、
覇者求には陣略を避けられたところで赤青赤で、ごり押しされます。
やはり魏で速度上昇がないのは厳しい感じがあるのですが、
曹仁や徐晃をどのように組み込めば良いのか分かりません。
また、軍師はやはり単色にし、知勇に変えた方が良いのかについても
合わせて診断していただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。
404 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:36:29 ID:cIUi8gwQO
>>402
妨害無し超絶無しの4枚号令デッキでは対仁王は不利。せめて雲散欲しいけどそれでも相性は悪めかな。出来れば落雷か連環入り5枚デッキにしたい。李典や劉ﾖｳ採用でも対仁王が楽になる
妨害無し超絶無しの4枚号令デッキでは対仁王は不利。せめて雲散欲しいけどそれでも相性は悪めかな。出来れば落雷か連環入り5枚デッキにしたい。李典や劉ﾖｳ採用でも対仁王が楽になる
405 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:47:41 ID:cIUi8gwQO
406 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:53:17 ID:tR5BSXqEO
>>403
魏武なら反計型を推します。反計看破玄計をいくつかチョイスしてみて
個人的に作るなら
曹ﾋ 槍ﾎｳ徳 ｼﾞｮｺｳ 楽進 筍ｲｸ 軍師筍攸
号令にそのままぶつかるのは下策
玄計で苦手な守りの号令に始まり流行りの決起まで封殺することは可能
なんなら地属集めて極滅もあり
verupで永続陣略がなくなるため陣略をあわせたいなら賞味期限が切れないうちにどうぞ
個人的な意見だが魏武と陣略は相性が良いとは思わないあっても自陣知勇とか特殊な封印ぐらいかと
魏武なら反計型を推します。反計看破玄計をいくつかチョイスしてみて
個人的に作るなら
曹ﾋ 槍ﾎｳ徳 ｼﾞｮｺｳ 楽進 筍ｲｸ 軍師筍攸
号令にそのままぶつかるのは下策
玄計で苦手な守りの号令に始まり流行りの決起まで封殺することは可能
なんなら地属集めて極滅もあり
verupで永続陣略がなくなるため陣略をあわせたいなら賞味期限が切れないうちにどうぞ
個人的な意見だが魏武と陣略は相性が良いとは思わないあっても自陣知勇とか特殊な封印ぐらいかと
407 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:56:47 ID:tR5BSXqEO
408 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 01:54:44 ID:Ka8tZ4/c0
>>405-407
診断ありがとうございました。
極滅は考えたことはあるのですが、陣略ゲーじゃんと言われてしまいそうで
なんとなく使ったことがなかったのですが、特に麻痺矢相手には有効そうなので、
これからは選択肢に入れたいと思います。
反計やクコは正直頭の片隅にもありませんでした。
特に玄計は使ったことがなかったのでぜひ試してみたいと思います。
陣略の永続禁止はやはり確実そうなので、玄計を使うときは
再起と知勇併用中心で頑張ろうと思います。
アドバイスありがとうございました。
診断ありがとうございました。
極滅は考えたことはあるのですが、陣略ゲーじゃんと言われてしまいそうで
なんとなく使ったことがなかったのですが、特に麻痺矢相手には有効そうなので、
これからは選択肢に入れたいと思います。
反計やクコは正直頭の片隅にもありませんでした。
特に玄計は使ったことがなかったのでぜひ試してみたいと思います。
陣略の永続禁止はやはり確実そうなので、玄計を使うときは
再起と知勇併用中心で頑張ろうと思います。
アドバイスありがとうございました。
409 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 05:16:07 ID:PfJa0S820
始めて１ヶ月ほど経ち操作にも慣れたのでテンプレ粘りじゃなく呉単で妹様使ったデッキを作ったんですが、悩んでいます。診断よろしくお願いします。
診断お願いします。
【デッキ１】赤壁周喩 孫呉甘寧 R孫尚香 パンダ孫権 浄化爺
【デッキ２】天啓パパ R孫尚香 ハゲキャノンor陸抗 パンダ孫権 浄化爺or擁護者
【品･級】 １級
【軍師】陸遜
【資産】呉カードのみコンプ
【コンセプト】 妹様とパンダを使って品に上がるように頑張ろうと思って考えました。
【診断理由】上記の通り、呉単人心で妹様をいれたデッキについて悩んでいます。デッキの改良点やこんなデッキもあるよなどアドバイスいただければとてもありがたいです。
よろしくお願いします。
診断お願いします。
【デッキ１】赤壁周喩 孫呉甘寧 R孫尚香 パンダ孫権 浄化爺
【デッキ２】天啓パパ R孫尚香 ハゲキャノンor陸抗 パンダ孫権 浄化爺or擁護者
【品･級】 １級
【軍師】陸遜
【資産】呉カードのみコンプ
【コンセプト】 妹様とパンダを使って品に上がるように頑張ろうと思って考えました。
【診断理由】上記の通り、呉単人心で妹様をいれたデッキについて悩んでいます。デッキの改良点やこんなデッキもあるよなどアドバイスいただければとてもありがたいです。
よろしくお願いします。
410 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 05:43:46 ID:1EM4Wgq4O
>>409
前でもよく言われてるけど、まずは戦ってみてくれ
使っててどのようなデッキがきついとかないとアドバイスがしにくい
デッキのぱっと見の印象だと直接戦闘する武将の武力が低いですね
人心と孫尚香固定なら甘寧いれたら２コスは武力欲しいところ
２色で人心デッキとかは考えてないのかな？
前でもよく言われてるけど、まずは戦ってみてくれ
使っててどのようなデッキがきついとかないとアドバイスがしにくい
デッキのぱっと見の印象だと直接戦闘する武将の武力が低いですね
人心と孫尚香固定なら甘寧いれたら２コスは武力欲しいところ
２色で人心デッキとかは考えてないのかな？
411 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 06:42:53 ID:1EM4Wgq4O
あ、呉単でって書いてたか見落としてた
412 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 11:26:41 ID:e6UpnpxlO
シンラクの計略って舞ったときの国力で効果は決まるのでしょうか、
それとも舞った後でも国力が変化する度効果も変わるのでしょうか？
宜しくお願いします
それとも舞った後でも国力が変化する度効果も変わるのでしょうか？
宜しくお願いします
413 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:02:59 ID:OS7peSVV0
414 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:33:13 ID:sUnvxw2r0
>>409
上はよくまとまってる。そのままでも問題ないというか他に条件に合ったデッキはない。
下はスペック、計略とも微妙。憤激がまるで活かせない構成。
人心天啓自体は戦えるデッキだと思うので、残りを
UC甘寧、浄化、擁護者orゴサンみたいな感じにするといい。
上はよくまとまってる。そのままでも問題ないというか他に条件に合ったデッキはない。
下はスペック、計略とも微妙。憤激がまるで活かせない構成。
人心天啓自体は戦えるデッキだと思うので、残りを
UC甘寧、浄化、擁護者orゴサンみたいな感じにするといい。
415 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:33:54 ID:cIUi8gwQO
>>409
単色ならR孫権の方がデッキ構築の幅が広がる。人心のいいところは2色で群や蜀と組みやすいところがメリットなんだし2枚固定するなら2色の方がいいよ
2 2 パンダ 尚香 1
が安定する形だけど呉単だと武力か計略的にパンチ不足になってしまう
単色ならR孫権の方がデッキ構築の幅が広がる。人心のいいところは2色で群や蜀と組みやすいところがメリットなんだし2枚固定するなら2色の方がいいよ
2 2 パンダ 尚香 1
が安定する形だけど呉単だと武力か計略的にパンチ不足になってしまう
416 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:19:24 ID:+xvGVwJ4O
ちなみに>>415の形で、２コストに周瑜採用すると、
途端に雑魚デッキ化するので(原因：素の武力)、パンダ使うなら周瑜は諦めれ。
途端に雑魚デッキ化するので(原因：素の武力)、パンダ使うなら周瑜は諦めれ。
417 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:33:28 ID:8zS4d9JRO
【デッキ】
SR趙雲 Rｷﾞｴﾝ SR孫尚香 Rﾎｳﾄｳ 凡将
【クラス】
大尉
【軍師】
ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
SR孫尚香入り無号令デッキ
【診断理由】
連環が効果的ではない決起ワラ等の無号令に負けやすい。人馬しようにも麻痺矢で対処される。
コンセプトを崩さず今よりも対応力の高い組み合わせありませんか？
診断お願いします。
SR趙雲 Rｷﾞｴﾝ SR孫尚香 Rﾎｳﾄｳ 凡将
【クラス】
大尉
【軍師】
ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
SR孫尚香入り無号令デッキ
【診断理由】
連環が効果的ではない決起ワラ等の無号令に負けやすい。人馬しようにも麻痺矢で対処される。
コンセプトを崩さず今よりも対応力の高い組み合わせありませんか？
診断お願いします。
418 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 16:11:42 ID:PfJa0S820
>>409です
レス下さった皆様本当にありがとうございました。
皆様の意見を参考にしてデッキ１の方を使用してみたいと思います。
慣れましたら皆様がおっしゃる通り、妹様だけでなくさらに銀子とか精兵陣などでも悪さできるよう２色も考えてみたいと思います。
いつか皆様と戦えるようになれるよう頑張ってみます。
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
レス下さった皆様本当にありがとうございました。
皆様の意見を参考にしてデッキ１の方を使用してみたいと思います。
慣れましたら皆様がおっしゃる通り、妹様だけでなくさらに銀子とか精兵陣などでも悪さできるよう２色も考えてみたいと思います。
いつか皆様と戦えるようになれるよう頑張ってみます。
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
419 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 17:06:38 ID:B5WYnVOeO
>>417
水使い型のｶﾝﾈｲ、爺を武神、ｼｮｺに変えるといいよ
水使い型のｶﾝﾈｲ、爺を武神、ｼｮｺに変えるといいよ
420 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 17:57:54 ID:tR5BSXqEO
>>417
単純にRギエンをRﾁｮｳﾎｳ仁王に変えるよろし
または捕獲とか孟獲なんかと合わせるのも面白い
本当は大徳を組み合わせるのが一番だが無号令なのでしょうがあるまい
決起バラは相性云々があるから勝てるかは腕次第
単純にRギエンをRﾁｮｳﾎｳ仁王に変えるよろし
または捕獲とか孟獲なんかと合わせるのも面白い
本当は大徳を組み合わせるのが一番だが無号令なのでしょうがあるまい
決起バラは相性云々があるから勝てるかは腕次第
421 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 18:09:30 ID:5gtStSAN0
>>417
弓連環っぽく
Ｒ張ホウ Ｒ黄忠 ＳＲ孫尚香 ＵＣ厳顔 Ｒホウトウなんてどうだろう？
決起ワラは決起計略持ちのやつを優先的仁王で引っ張るか連環で対処しちゃうのがいい。群と組んでの精兵陣引いてる可能性高いから軍師はそのままでよさそう
弓連環っぽく
Ｒ張ホウ Ｒ黄忠 ＳＲ孫尚香 ＵＣ厳顔 Ｒホウトウなんてどうだろう？
決起ワラは決起計略持ちのやつを優先的仁王で引っ張るか連環で対処しちゃうのがいい。群と組んでの精兵陣引いてる可能性高いから軍師はそのままでよさそう
422 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 20:17:19 ID:RSJVtg0TO
診断お願いします。
【デッキ】R荀攸(地勢) R夏侯惇(大喝) UC夏侯淵(神速) UC蔡文姫
【軍師】R郭嘉
【品】4級
【資産】Ver3.0までフルコンプ仮定
【コンセプト】
しばらくやってないので、手っ取り早く馬の扱いを思い出すために飛天Wライダー(？)で組んでみました。
相手のデッキに合わせて、できるだけ色んな戦い方ができるようにしました。
主な勝ち筋は、低士気の計略で足並みを崩して隙あらば功城です。
【診断理由】
麻痺矢に勝てません・・・。
開幕城に引きこもられると、功城しても後半で巻き返されます。
【デッキ】R荀攸(地勢) R夏侯惇(大喝) UC夏侯淵(神速) UC蔡文姫
【軍師】R郭嘉
【品】4級
【資産】Ver3.0までフルコンプ仮定
【コンセプト】
しばらくやってないので、手っ取り早く馬の扱いを思い出すために飛天Wライダー(？)で組んでみました。
相手のデッキに合わせて、できるだけ色んな戦い方ができるようにしました。
主な勝ち筋は、低士気の計略で足並みを崩して隙あらば功城です。
【診断理由】
麻痺矢に勝てません・・・。
開幕城に引きこもられると、功城しても後半で巻き返されます。
423 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:00:44 ID:S90qOKyJ0
被ってしまい恐縮なのですがこちらも診断お願い致します
【デッキ】R袁紹 UC淳于瓊 SR献帝 C王允 C蔡夫人（もしくは孔融 ） UC蔡邕
【品･級】6品
【軍師】GC十常侍 （軍師はこれと郭図のみ）
【資産】SR華佗 SR王美人 R孫堅 UC張任 R貂蝉以外の漢カードはあります
【コンセプト】基本、知勇を敵陣に漢号令で攻めて
守る時は1コス騎馬を端攻城などで釣り、連環か暗殺の陰謀、もしくは漢号令
【診断理由】高武力弓マウントのデッキが苦手です
朱儁を入れた5枚デッキだと漢号令以外のサブ計略、武力として
安定するのですが、個人的にわらわらするのが好きで6枚は
崩したくないかな、と考えてはいるのですが
このデッキのままはお勧めできないものでしょうか？
【デッキ】R袁紹 UC淳于瓊 SR献帝 C王允 C蔡夫人（もしくは孔融 ） UC蔡邕
【品･級】6品
【軍師】GC十常侍 （軍師はこれと郭図のみ）
【資産】SR華佗 SR王美人 R孫堅 UC張任 R貂蝉以外の漢カードはあります
【コンセプト】基本、知勇を敵陣に漢号令で攻めて
守る時は1コス騎馬を端攻城などで釣り、連環か暗殺の陰謀、もしくは漢号令
【診断理由】高武力弓マウントのデッキが苦手です
朱儁を入れた5枚デッキだと漢号令以外のサブ計略、武力として
安定するのですが、個人的にわらわらするのが好きで6枚は
崩したくないかな、と考えてはいるのですが
このデッキのままはお勧めできないものでしょうか？
424 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:51:21 ID:cIUi8gwQO
>>422
破壊力のある計略が欲しい
UC夏候淵→SR曹操orSR張遼
号令入ったし地勢抜く
R筍ユウ→UC筍ユウetc
攻城力上げたい
R夏候惇→Rホウ徳+なんか
かなり変わるけどこれで勝つる+勝てる
破壊力のある計略が欲しい
UC夏候淵→SR曹操orSR張遼
号令入ったし地勢抜く
R筍ユウ→UC筍ユウetc
攻城力上げたい
R夏候惇→Rホウ徳+なんか
かなり変わるけどこれで勝つる+勝てる
425 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:57:07 ID:2oFVt7cfO
診断お願いします。
【デッキ】SR呂布、R馬騰、R周泰、UC小喬
【軍師】C陳宮
【品】4品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
UC小喬を使いたくて、周りをそれに合わせたらこの形になりました。
【診断理由】
使ってて思ったんですが、この形なら馬騰と小喬をC太史享と何かに変えた方がいいでしょうか？
小喬を使ったいいデッキがあるなら教えて欲しいですm(_ _)m
【デッキ】SR呂布、R馬騰、R周泰、UC小喬
【軍師】C陳宮
【品】4品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
UC小喬を使いたくて、周りをそれに合わせたらこの形になりました。
【診断理由】
使ってて思ったんですが、この形なら馬騰と小喬をC太史享と何かに変えた方がいいでしょうか？
小喬を使ったいいデッキがあるなら教えて欲しいですm(_ _)m
426 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:58:08 ID:M22GmGDnO
>>423
いろいろ言われて気分悪くするかもしれないけど
1:漢号令と敵陣知勇は合わない
漢号令は使用すると士気が無くなる計略
その性質上攻めに使う場合は一度の使用で攻城を確実に決めるのが望ましい
守る分には限界まで使ってもいいと思うけど、もちろん時と場合を考えて
それに比べて敵陣知勇は一試合の中で何回も攻めたい人用の陣略
というわけで漢号令と敵陣知勇は合わないのでオススメできない
2:陰謀は2枚もいらない＋6枚デッキで献帝は使いづらい
ウケイかサイ夫人のどちらかを抜いた方がいい
個人的には
out:サイ夫人 献帝
in:劉虞 カイ良
カイ良は漢号令の後に士気を余しやすいのでそれの対策
このデッキでは頂上みたいに士気4即集積は禁止ね
あと王允の存在が気になるけど役に立ってるなら問題はない
孔融は武力7に使うのは回復しても粘れないので微妙
いろいろ言われて気分悪くするかもしれないけど
1:漢号令と敵陣知勇は合わない
漢号令は使用すると士気が無くなる計略
その性質上攻めに使う場合は一度の使用で攻城を確実に決めるのが望ましい
守る分には限界まで使ってもいいと思うけど、もちろん時と場合を考えて
それに比べて敵陣知勇は一試合の中で何回も攻めたい人用の陣略
というわけで漢号令と敵陣知勇は合わないのでオススメできない
2:陰謀は2枚もいらない＋6枚デッキで献帝は使いづらい
ウケイかサイ夫人のどちらかを抜いた方がいい
個人的には
out:サイ夫人 献帝
in:劉虞 カイ良
カイ良は漢号令の後に士気を余しやすいのでそれの対策
このデッキでは頂上みたいに士気4即集積は禁止ね
あと王允の存在が気になるけど役に立ってるなら問題はない
孔融は武力7に使うのは回復しても粘れないので微妙
427 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:00:43 ID:M22GmGDnO
続き
3:高武力弓マウント
とりあえず騎馬の端攻めは禁止。マウント取られた時に行くのは王允
防衛の基本は
袁紹→攻城阻止 ウケイ→袁紹の横に出して騎馬マウント阻止
袁紹が突撃喰らうのは絶対ダメ
自信が無いなら袁紹も攻城阻止を無視して横にずらして出していい
劉虞&サイヨウ→突撃
城内突撃を狙って槍がいるなら劉虞で消してサイヨウだけで突撃
場合によってはサイヨウで槍消して理で一掃するのも有り
あとは王允→端攻め カイ良→横弓
陣略込みのマウントには迷わず漢号令
陣略無しのマウントにはできるだけ漢号令は使わず陰謀、封印、理を駆使して防衛
相手に黄忠がいる時に兵力半分切ってたら封印撃ってみると回復できずに撃破できていいかも
きついと感じた時は迷わず漢号令
高武力弓マウントされた時に言えることは
1:部隊を落とさないこと
2:張り付いた奴から一体ずつ確実に落とす
3:城門槍と城門弓じゃ無ければ相手の攻城を無視するのも大事。とにかく兵力管理を大事に
4:迎撃は極力受けないように
武力が低いと辛いだろうけど頑張って
3:高武力弓マウント
とりあえず騎馬の端攻めは禁止。マウント取られた時に行くのは王允
防衛の基本は
袁紹→攻城阻止 ウケイ→袁紹の横に出して騎馬マウント阻止
袁紹が突撃喰らうのは絶対ダメ
自信が無いなら袁紹も攻城阻止を無視して横にずらして出していい
劉虞&サイヨウ→突撃
城内突撃を狙って槍がいるなら劉虞で消してサイヨウだけで突撃
場合によってはサイヨウで槍消して理で一掃するのも有り
あとは王允→端攻め カイ良→横弓
陣略込みのマウントには迷わず漢号令
陣略無しのマウントにはできるだけ漢号令は使わず陰謀、封印、理を駆使して防衛
相手に黄忠がいる時に兵力半分切ってたら封印撃ってみると回復できずに撃破できていいかも
きついと感じた時は迷わず漢号令
高武力弓マウントされた時に言えることは
1:部隊を落とさないこと
2:張り付いた奴から一体ずつ確実に落とす
3:城門槍と城門弓じゃ無ければ相手の攻城を無視するのも大事。とにかく兵力管理を大事に
4:迎撃は極力受けないように
武力が低いと辛いだろうけど頑張って
428 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:04:08 ID:cIUi8gwQO
>>423
計略要員多すぎ。それに伴い武力も低い
少なくとも献帝は他の決起計略が無い+1コストが３枚って理由でまず要らない。神医も孫堅も無いならちょっとネタ臭いけどRエン術でも入れたら？776221で号令、単体強化、妨害あるんだから他は変えなくともそれなりに強い。
高武力弓相手は兵種的に辛いよね。なので最終的にはR孫堅入れたいところ
計略要員多すぎ。それに伴い武力も低い
少なくとも献帝は他の決起計略が無い+1コストが３枚って理由でまず要らない。神医も孫堅も無いならちょっとネタ臭いけどRエン術でも入れたら？776221で号令、単体強化、妨害あるんだから他は変えなくともそれなりに強い。
高武力弓相手は兵種的に辛いよね。なので最終的にはR孫堅入れたいところ
429 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:18:21 ID:S90qOKyJ0
>>426>>428
ご意見ありがとうございます
確かによく考えたら献帝は明らかにいらないですね
騎兵枠に劉虞の採用は良いですね、サブ計略としても頼りになるし
なんでこう頭が回らなかったんだろう・・・
十常侍もやめ、郭図にします
高武力弓マウント対策もとても参考になりました
重ねてとても参考になりました、一人で考えるだけでは限界がありますね
ありがとうございます。
ご意見ありがとうございます
確かによく考えたら献帝は明らかにいらないですね
騎兵枠に劉虞の採用は良いですね、サブ計略としても頼りになるし
なんでこう頭が回らなかったんだろう・・・
十常侍もやめ、郭図にします
高武力弓マウント対策もとても参考になりました
重ねてとても参考になりました、一人で考えるだけでは限界がありますね
ありがとうございます。
430 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 22:46:05 ID:DbFCdztr0
>>425
おっしゃる通り、太史享でしょう。
士気6使って西方の乱を生かすよりは士気4でキチンと復活して
武力+3がついた方が遥かに効率が良いです。
しかし、小喬を活かすならやはり呉単でSR蛮勇孫策と組ませるのが一番有効だと思います。
例：SR孫策・R太史慈・R孫権・UC小喬・C孫桓
この場合軍師は張昭で相手によって転進再起と知略昇陣を使い分けると良いでしょう。
おっしゃる通り、太史享でしょう。
士気6使って西方の乱を生かすよりは士気4でキチンと復活して
武力+3がついた方が遥かに効率が良いです。
しかし、小喬を活かすならやはり呉単でSR蛮勇孫策と組ませるのが一番有効だと思います。
例：SR孫策・R太史慈・R孫権・UC小喬・C孫桓
この場合軍師は張昭で相手によって転進再起と知略昇陣を使い分けると良いでしょう。
コスト間違えた…
R孫権→SR陸遜か孫桓→菫襲あたりで。
R孫権→SR陸遜か孫桓→菫襲あたりで。
432 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 00:36:12 ID:3hWIZMOJO
433 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:29:11 ID:lFF8wPVzO
馬良、SR諸葛亮、SR趙雲、SR馬超、軍師糜竺
リアル８品
このデッキを使って見たんですが求心やKJA(攻城力的に)に勝てません。
何か馬良入り蜀単４枚デッキで面白いのはないですかね。
リアル８品
このデッキを使って見たんですが求心やKJA(攻城力的に)に勝てません。
何か馬良入り蜀単４枚デッキで面白いのはないですかね。
434 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:32:25 ID:+e/jRVroO
435 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 01:57:49 ID:lFF8wPVzO
436 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 02:04:55 ID:XX7hA50QO
このゲームは、三国志乱戦じゃないぞ。
乱戦しか出来ないようじゃ、どんなデッキ使っても勝てるわけがない。
乱戦しか出来ないようじゃ、どんなデッキ使っても勝てるわけがない。
437 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 03:03:43 ID:9g5V6u3mO
438 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 07:18:30 ID:9oQf95VZO
439 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:33:31 ID:Qq5dF0DsO
440 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 11:16:43 ID:MvS0v1GdO
>>404
ありがとうございました
ありがとうございました
441 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:18:07 ID:M45znivxO
アドバイスお願いします。
【デッキ】SR劉備、R張ホウ、SR祝融、Cﾘｮｳｶ、C孟達
【軍師】ビジク(レベル13)再起のみ
【品】３品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】攻めの大徳、守りの捕獲【診断内容】
初心者スレが荒れてますのでこちらで質問します。
今まではライン維持や弓集めが雑でも前出しで勝ててきましたが
３品になるとさすがに勝てなくなってきました。
友人曰わく、スキルはともかく戦略眼がまったく無いから
その辺を練習しろと言われました。
確かに攻めは前出し、守りは相手が自城に張り付いてと同時に出して
大徳か捕獲で守る事しか知りません。そこでライン維持が必要な場合はどんな時かアドバイスお願いします
【デッキ】SR劉備、R張ホウ、SR祝融、Cﾘｮｳｶ、C孟達
【軍師】ビジク(レベル13)再起のみ
【品】３品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】攻めの大徳、守りの捕獲【診断内容】
初心者スレが荒れてますのでこちらで質問します。
今まではライン維持や弓集めが雑でも前出しで勝ててきましたが
３品になるとさすがに勝てなくなってきました。
友人曰わく、スキルはともかく戦略眼がまったく無いから
その辺を練習しろと言われました。
確かに攻めは前出し、守りは相手が自城に張り付いてと同時に出して
大徳か捕獲で守る事しか知りません。そこでライン維持が必要な場合はどんな時かアドバイスお願いします
442 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 12:50:09 ID:86u3pmIqO
>>441
どちらも士気６位+奥義あって残り20C万全の態勢とした場合
相手城前まで攻めてくる→相手号令→こっち出城即大徳→相手増援→こっち半壊して再起→この間に城殴られる→負け
こちらライン上げて中央か敵城前で小競り合い→相手号令→わざとさっさと撤退→再起→復活即出し大徳→相手増援するけど号令中だからなんとかなる+時間稼いでる→勝ち
この限りじゃないがこのゲームは行動を束縛されないってことはメリットでしかないので相手のやりたいことをさせないってのは超重要
どちらも士気６位+奥義あって残り20C万全の態勢とした場合
相手城前まで攻めてくる→相手号令→こっち出城即大徳→相手増援→こっち半壊して再起→この間に城殴られる→負け
こちらライン上げて中央か敵城前で小競り合い→相手号令→わざとさっさと撤退→再起→復活即出し大徳→相手増援するけど号令中だからなんとかなる+時間稼いでる→勝ち
この限りじゃないがこのゲームは行動を束縛されないってことはメリットでしかないので相手のやりたいことをさせないってのは超重要
>>442
分かりやすい例えありがとうございます。
再起がある場合はなくべく押し上げでおいた方がいいみたいですね。
ただ、自分にはそれを判断するだけの戦略眼はありません。
元々そういう思考が苦手なのもありますが。
苦手な高武力弓＋槍と求心の様な全体強化の騎馬単のパターンだけでも教えてもらえませんか？
分かりやすい例えありがとうございます。
再起がある場合はなくべく押し上げでおいた方がいいみたいですね。
ただ、自分にはそれを判断するだけの戦略眼はありません。
元々そういう思考が苦手なのもありますが。
苦手な高武力弓＋槍と求心の様な全体強化の騎馬単のパターンだけでも教えてもらえませんか？
444 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 18:07:19 ID:86u3pmIqO
>>443
騎馬単求心は正に>>442
相手が弓主体≒呉だから奥義使ってないとすると業炎の可能性は結構高い。なので敵が弓マウントの位置でこちらが出城すると
自城前業炎→再起→態勢整わない大徳VS態勢ばっちり手腕→負け
とかある
敵城までライン上げとけば自城前業炎は避けられるし敵城前で業炎喰らうなら相手進軍時間の関係上再起打てば態勢はまだ上の例よりはまし
とかあるけど相手デッキにもよるんだよね。遠弓相手なんかだとライン上げれる訳ないし、相手が連環な可能性だってある。最終的には負けて覚えるしかないかな…
騎馬単求心は正に>>442
相手が弓主体≒呉だから奥義使ってないとすると業炎の可能性は結構高い。なので敵が弓マウントの位置でこちらが出城すると
自城前業炎→再起→態勢整わない大徳VS態勢ばっちり手腕→負け
とかある
敵城までライン上げとけば自城前業炎は避けられるし敵城前で業炎喰らうなら相手進軍時間の関係上再起打てば態勢はまだ上の例よりはまし
とかあるけど相手デッキにもよるんだよね。遠弓相手なんかだとライン上げれる訳ないし、相手が連環な可能性だってある。最終的には負けて覚えるしかないかな…
445 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 19:18:08 ID:jpjLHU5G0
アドバイスお願いします。
【デッキ】R高順、UCホウ徳（人馬）、UC陳宮、UCジュンイク、テイエンシ
【軍師】司馬イ（根元一気）
【品】7品
【コンセプト 人馬＋破滅献策で攻めて根元一気
【診断内容】敵城壁前の根元一気までなんとかたどり着いた時には既に全員瀕死の状態
が多く、攻めきれません。武力の高い弓がいるデッキ（特にオケーイ甘寧入り）相手だと
横弓等で攻城を妨害され負けるパターンが多いです。
UCジュンイクやUCホウ徳を入れているせいで素武力が低すぎるのでしょうか？
【デッキ】R高順、UCホウ徳（人馬）、UC陳宮、UCジュンイク、テイエンシ
【軍師】司馬イ（根元一気）
【品】7品
【コンセプト 人馬＋破滅献策で攻めて根元一気
【診断内容】敵城壁前の根元一気までなんとかたどり着いた時には既に全員瀕死の状態
が多く、攻めきれません。武力の高い弓がいるデッキ（特にオケーイ甘寧入り）相手だと
横弓等で攻城を妨害され負けるパターンが多いです。
UCジュンイクやUCホウ徳を入れているせいで素武力が低すぎるのでしょうか？
446 ：ゲームセンター名無し：2009/02/07(土) 21:59:32 ID:4IiEludn0
>>445
R甘寧は武力上昇しないので誰かを乱戦させておけば全く問題ないでしょう。
極み中の2.5cくらいなら陳宮でも十分耐えてくれます。
序盤でちゃんと柵や櫓を壊していますか？人馬マウントをするにもキチンと下準備をしていなければ威力は半減しますよ。
人馬やその他の武将で弓は乱戦or散らして根元+陥陣営を叩き込むのがメインなので、少しでも有利な状況を作り出しておきましょう。
編成についてですが、龐徳や荀彧だけでなく陳宮も武力的に足を引っ張っているのを忘れないように。
コスト比平均武力に達しているのが高順と程遠志しかおらず、素の戦いでは劣勢になるのは否めません。
そして天属性が多い中で荀彧だけ魏という構成では根元一気も見え見えです。
士気的にも駆虎を使っている余裕は無いと思うので、属性は合いませんが武力のあるゴリ等にでも替えましょう。
しかし逆に、これだけ属性の散った偽装単色ならまず見破られる事はないはずです。
R甘寧は武力上昇しないので誰かを乱戦させておけば全く問題ないでしょう。
極み中の2.5cくらいなら陳宮でも十分耐えてくれます。
序盤でちゃんと柵や櫓を壊していますか？人馬マウントをするにもキチンと下準備をしていなければ威力は半減しますよ。
人馬やその他の武将で弓は乱戦or散らして根元+陥陣営を叩き込むのがメインなので、少しでも有利な状況を作り出しておきましょう。
編成についてですが、龐徳や荀彧だけでなく陳宮も武力的に足を引っ張っているのを忘れないように。
コスト比平均武力に達しているのが高順と程遠志しかおらず、素の戦いでは劣勢になるのは否めません。
そして天属性が多い中で荀彧だけ魏という構成では根元一気も見え見えです。
士気的にも駆虎を使っている余裕は無いと思うので、属性は合いませんが武力のあるゴリ等にでも替えましょう。
しかし逆に、これだけ属性の散った偽装単色ならまず見破られる事はないはずです。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:13:39 ID:ViHXAmKs0
>>445
UC人馬→R乱撃はどうでしょう？
時と場合によれば士気8からの乱れ+破滅はｵｹｰｲより恐ろしい計略になります。
今思いついたのでうまくできるとは言い切れません。(ﾀﾞﾒ計で乙ですね。)
兵力が減っても混元一気の中に弓を撃ってたらほぼ完殺ですし慕兵ですし、
弓マウントから殲滅→そのまま攻城という選択肢も出来ると思います。
↓診断お願いします。2品で少し行き詰ってます。
【デッキ】UC甘寧、R太史慈、SR祝融、C夏候月姫、R鳳統
【軍師】GSR周瑜(兵力増援)
【品】2品
【コンセプト】開幕乙型で城を削り、連環か捕獲と高武力弓で守りきる。
【診断内容】号令や超絶強化系にはそこそこ勝てますが、遠弓と神速、飛天
になかなか勝てません。遠弓は極滅が決まらなければ乙、神速と飛天は最初
に削れなければラインを上げられずにそのまま乙。という感じです。
戦術指南よろしくお願いします。
UC人馬→R乱撃はどうでしょう？
時と場合によれば士気8からの乱れ+破滅はｵｹｰｲより恐ろしい計略になります。
今思いついたのでうまくできるとは言い切れません。(ﾀﾞﾒ計で乙ですね。)
兵力が減っても混元一気の中に弓を撃ってたらほぼ完殺ですし慕兵ですし、
弓マウントから殲滅→そのまま攻城という選択肢も出来ると思います。
↓診断お願いします。2品で少し行き詰ってます。
【デッキ】UC甘寧、R太史慈、SR祝融、C夏候月姫、R鳳統
【軍師】GSR周瑜(兵力増援)
【品】2品
【コンセプト】開幕乙型で城を削り、連環か捕獲と高武力弓で守りきる。
【診断内容】号令や超絶強化系にはそこそこ勝てますが、遠弓と神速、飛天
になかなか勝てません。遠弓は極滅が決まらなければ乙、神速と飛天は最初
に削れなければラインを上げられずにそのまま乙。という感じです。
戦術指南よろしくお願いします。
448 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 11:23:42 ID:Iea33mQe0
(デッキ) SR黄月英(ver.2) Rキョウ維 UC関平 Cジュン化 C呉イ R関銀平
(軍師) Rホウ統
(品) 9品
(コンセプト) 親衛隊デッキ、キョウ維ではがして加速装置作動って感じ
(診断内容) 高武力がいないためか開幕乙のような高武力に負けてしまいます
(軍師) Rホウ統
(品) 9品
(コンセプト) 親衛隊デッキ、キョウ維ではがして加速装置作動って感じ
(診断内容) 高武力がいないためか開幕乙のような高武力に負けてしまいます
449 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 14:19:07 ID:057TIyNOO
>>448
素直にＵＣ黄月英使え＆５枚にしろ、としか。
そんな、超絶低武力デッキに援兵はいらない(焼け石に水)ので、ゴイを外して、
廖化か関銀屏を、２コスト武力要員にする。
もう片方の１コストはＵ黄月英になるので、余った１、５コストにＲ徐庶を入れる。
これでも武力は８(９)＋７＋６＋４＋１と、やや低めだけど、
敵も、知９伏兵と黄月英端攻めが怖い以上、全力で開幕攻めることは出来なくなるはず。
後は、挑発と知９落雷と加速装置で、何とか攻城もぎ取れば。って感じかと。
初心者向きのデッキとは、とても思えないけどね。
素直にＵＣ黄月英使え＆５枚にしろ、としか。
そんな、超絶低武力デッキに援兵はいらない(焼け石に水)ので、ゴイを外して、
廖化か関銀屏を、２コスト武力要員にする。
もう片方の１コストはＵ黄月英になるので、余った１、５コストにＲ徐庶を入れる。
これでも武力は８(９)＋７＋６＋４＋１と、やや低めだけど、
敵も、知９伏兵と黄月英端攻めが怖い以上、全力で開幕攻めることは出来なくなるはず。
後は、挑発と知９落雷と加速装置で、何とか攻城もぎ取れば。って感じかと。
初心者向きのデッキとは、とても思えないけどね。
450 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:32:14 ID:SSCrIVN60
>>445
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
さっそくゴリ入り試してみたら連勝できました！
>>447
R乱撃を入れたことありますが、弓主体の相手にほぼ負けなくなりますね。
ただ、魏群で組むとR夏候淵の護衛役の槍が弱いので、騎馬主体の相手に泣きたくなります（下手なだけですが･･･）
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
さっそくゴリ入り試してみたら連勝できました！
>>447
R乱撃を入れたことありますが、弓主体の相手にほぼ負けなくなりますね。
ただ、魏群で組むとR夏候淵の護衛役の槍が弱いので、騎馬主体の相手に泣きたくなります（下手なだけですが･･･）
451 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 17:57:17 ID:YCVcOEce0
>>447
開幕乙の割には甘寧と太史慈以外の武力が低い。
祝ユウ→Ｒ馬超ｏｒＳＲ魏延
Ｃ夏候月姫→ＵＣ周倉
辺りに変えよう。
もしくはランカーが使ってる祝ユウ＆月姫→（ＵＣ関平ｏｒＲ孫尚香）＋ＵＣ厳顔とか
遠弓はともかく飛天や神速に関しては連環いるし、武力高い奴に優先的に連環を掛ければ何とかなるんじゃないかな？
飛天に関しては浄化もいるときついとは思うけど
開幕乙の割には甘寧と太史慈以外の武力が低い。
祝ユウ→Ｒ馬超ｏｒＳＲ魏延
Ｃ夏候月姫→ＵＣ周倉
辺りに変えよう。
もしくはランカーが使ってる祝ユウ＆月姫→（ＵＣ関平ｏｒＲ孫尚香）＋ＵＣ厳顔とか
遠弓はともかく飛天や神速に関しては連環いるし、武力高い奴に優先的に連環を掛ければ何とかなるんじゃないかな？
飛天に関しては浄化もいるときついとは思うけど
452 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 20:10:16 ID:NgvaWGgs0
診断お願いします。
【デッキ】UC関索、SR魏延、UC黄忠、C夏候月姫、C王平
【軍師】ビジク
【品】2品
【コンセプト】蜀単天意のバランス型デッキ。ダメ計、超絶等で対応力を高めに。
【診断内容】あとから確認すると士気の使い道がほぼ老益と落雷なのですが、
魏延、王平は他のに差し替えるべきでしょうか。
UC張飛、R徐庶の形も試したのですが馬の武力が低いときつかったので…
【デッキ】UC関索、SR魏延、UC黄忠、C夏候月姫、C王平
【軍師】ビジク
【品】2品
【コンセプト】蜀単天意のバランス型デッキ。ダメ計、超絶等で対応力を高めに。
【診断内容】あとから確認すると士気の使い道がほぼ老益と落雷なのですが、
魏延、王平は他のに差し替えるべきでしょうか。
UC張飛、R徐庶の形も試したのですが馬の武力が低いときつかったので…
453 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 20:30:57 ID:tgng9SpD0
>>452
唯我独尊は使える状況がかなり限定されてくるので微妙かと…
SR魏延→R魏延、王平→R馬謖はどうか
使いやすい大車輪は高武力に移して、色々応用が利く挑発を追加で
柵はなくなるけど替わりに伏兵があるし開幕も問題ないと思う
唯我独尊は使える状況がかなり限定されてくるので微妙かと…
SR魏延→R魏延、王平→R馬謖はどうか
使いやすい大車輪は高武力に移して、色々応用が利く挑発を追加で
柵はなくなるけど替わりに伏兵があるし開幕も問題ないと思う
454 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 21:54:56 ID:u7JS/1Cg0
全国50戦程度の初心者にアドバイスお願いします。
【デッキ】R甘寧 Cカカ UC関平 Rホウ統 Rジョジョ
【軍師】周瑜 増援
【品】8品
【コンセプト】伏兵２枚で開幕からゴリゴリ攻めて、
後は相手デッキによって弓連環なりオケーイなり落雷なりで守り切る。
【診断内容】赤青赤系のデッキ相手だとうまいこと守りきれないです。
特に騎馬単求心だと連環も求心で耐えられ、
そのあと青赤で落城までもっていかれてしまいます。
こうするといいよとかあればよろしくお願いします。
【デッキ】R甘寧 Cカカ UC関平 Rホウ統 Rジョジョ
【軍師】周瑜 増援
【品】8品
【コンセプト】伏兵２枚で開幕からゴリゴリ攻めて、
後は相手デッキによって弓連環なりオケーイなり落雷なりで守り切る。
【診断内容】赤青赤系のデッキ相手だとうまいこと守りきれないです。
特に騎馬単求心だと連環も求心で耐えられ、
そのあと青赤で落城までもっていかれてしまいます。
こうするといいよとかあればよろしくお願いします。
455 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:48:24 ID:ykaGbnogO
>>454
城に貼り付かれて号令されると弓連環はきつい
UC甘寧 R張ホウ Cカカ R徐庶 Rホウ統
なら仁王がある分まだまし。伏兵次第でちょっと開幕攻めづらいかもしれないけど
デッキ変更なし前提なら柵を城端にナナメ配置しておいて安全地帯からR甘寧でオケーイ狙うのが少しは有効かな。まあ貼り付かれたらしんどいから少しでも自城から離れたところで戦いたい
城に貼り付かれて号令されると弓連環はきつい
UC甘寧 R張ホウ Cカカ R徐庶 Rホウ統
なら仁王がある分まだまし。伏兵次第でちょっと開幕攻めづらいかもしれないけど
デッキ変更なし前提なら柵を城端にナナメ配置しておいて安全地帯からR甘寧でオケーイ狙うのが少しは有効かな。まあ貼り付かれたらしんどいから少しでも自城から離れたところで戦いたい
456 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:16:09 ID:u7JS/1Cg0
>>455
ありがとうございます。
お気になんでデッキ変更は極力なしの方がいいですね。
つまり、ラインを高く上げて高い位置で連環撃つなりで足並みを崩して
号令をかけづらい状況を作ればいいってことですかね？
連環を巻き込めなかった騎兵は2本の槍で圧力かけつつ、
号令持ちを弓でめった打ちにするみたいな攻め方でよいですか？
ありがとうございます。
お気になんでデッキ変更は極力なしの方がいいですね。
つまり、ラインを高く上げて高い位置で連環撃つなりで足並みを崩して
号令をかけづらい状況を作ればいいってことですかね？
連環を巻き込めなかった騎兵は2本の槍で圧力かけつつ、
号令持ちを弓でめった打ちにするみたいな攻め方でよいですか？
457 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:42:09 ID:NgvaWGgs0
458 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:02:53 ID:kNogZqfg0
診断ありがとうございました。早速変更してみます。
459 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:28:38 ID:AX94h7Wi0
※赤青赤は5枚求心と決起号令を想定してます
赤青赤系が苦手なら開幕軍師無しで攻め、自城門などに業炎というのも手
あとは軍師を陸遜にして、普段は開幕全滅する勢いで攻め再起、
赤青赤のときだけ連環陣敷いて軽めに攻め、防衛時に連環陣＋オケーイとか
個人的には徐庶を厳顔、馬岱に変えたほうが小回りが利いて使いやすいかと
連環決まったときについてだが、武力の低い部隊から集中して落とすこと
増援を使いにくくさせられる
求心の場合:連環をかけても曹操はすぐ動ける
なので2コス＋α(＋曹操)に連環をかけ、＋αのコストの低い部隊から落とす
デッキ変更無しなら2コスに落雷を打ってホウ統に端攻めさせるのも有効
決起号令の場合:皇甫嵩は曹操より連環･落雷がよく効くが献帝で復活されると厄介
献帝が居る場合連環を使い、まず皇甫嵩以外を潰していく
なお国力3だと孫堅、劉虞も非常に厄介
献帝がいなくても落雷より連環メインで守るとよいかも
決起号令は素武力低いから開幕で落とす勢いで攻めてもいいと思うけどね
赤青赤系が苦手なら開幕軍師無しで攻め、自城門などに業炎というのも手
あとは軍師を陸遜にして、普段は開幕全滅する勢いで攻め再起、
赤青赤のときだけ連環陣敷いて軽めに攻め、防衛時に連環陣＋オケーイとか
個人的には徐庶を厳顔、馬岱に変えたほうが小回りが利いて使いやすいかと
連環決まったときについてだが、武力の低い部隊から集中して落とすこと
増援を使いにくくさせられる
求心の場合:連環をかけても曹操はすぐ動ける
なので2コス＋α(＋曹操)に連環をかけ、＋αのコストの低い部隊から落とす
デッキ変更無しなら2コスに落雷を打ってホウ統に端攻めさせるのも有効
決起号令の場合:皇甫嵩は曹操より連環･落雷がよく効くが献帝で復活されると厄介
献帝が居る場合連環を使い、まず皇甫嵩以外を潰していく
なお国力3だと孫堅、劉虞も非常に厄介
献帝がいなくても落雷より連環メインで守るとよいかも
決起号令は素武力低いから開幕で落とす勢いで攻めてもいいと思うけどね
460 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 02:35:01 ID:qYM8sCc+0
ごめん459は>>454宛てです
462 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 15:19:27 ID:Rhirl/gG0
【デッキ】SR忠義関羽、R魏延、C楽進、C李典、C劉曄
【品･級】5品
【軍師】R荀イクLv10
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ラインを高く保ち反計マウント＆精兵陣で攻める
【診断理由】桃園などの超絶号令、槍孫策、朱シュン、蚩尤、無双などの単体超絶が
苦手です。号令はともかく、反計でカバーしきれない所から単体超絶
（特に速度上昇系）を打たれると大車輪を盾に逃げるしかなくなります。
夏候月姫あたりを入れたほうがいいでしょうか？ただ騎兵を減らすと
立ち回りでの攻撃力がおちそうで…。次verは一部の超絶が強化＆精兵陣
の非永続化がありそうで余計に不安です。それもあり、軍師をSR司馬懿
にしようかとも思っています。診断よろしくおねがいします。
【品･級】5品
【軍師】R荀イクLv10
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ラインを高く保ち反計マウント＆精兵陣で攻める
【診断理由】桃園などの超絶号令、槍孫策、朱シュン、蚩尤、無双などの単体超絶が
苦手です。号令はともかく、反計でカバーしきれない所から単体超絶
（特に速度上昇系）を打たれると大車輪を盾に逃げるしかなくなります。
夏候月姫あたりを入れたほうがいいでしょうか？ただ騎兵を減らすと
立ち回りでの攻撃力がおちそうで…。次verは一部の超絶が強化＆精兵陣
の非永続化がありそうで余計に不安です。それもあり、軍師をSR司馬懿
にしようかとも思っています。診断よろしくおねがいします。
463 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 17:04:16 ID:8/5UrgSt0
>>462
逆に考えるんだ。槍、魅力、ダメ計の３つを持った1ｺｽは強いと。まぁそれはさておき
やはり車輪や立ち回りで単体超絶をどうにか出来るスキルが無いのなら、無難に月姫を入れるべきだと思います。
後は気合で反計できるような立ち回りをするか……気持ち反計持ちの二人を両端に置くと良いかと。
次verで精兵が永続じゃなくなるのはかなり痛手ですねぇ
忠義Ｗ反計は半分陣に頼ってますし。となると長めに持つ知勇辺りが良いかもしれません。
ただ個人的には、転進持ちの軍師のが安心できます（罠計略などに）
逆に考えるんだ。槍、魅力、ダメ計の３つを持った1ｺｽは強いと。まぁそれはさておき
やはり車輪や立ち回りで単体超絶をどうにか出来るスキルが無いのなら、無難に月姫を入れるべきだと思います。
後は気合で反計できるような立ち回りをするか……気持ち反計持ちの二人を両端に置くと良いかと。
次verで精兵が永続じゃなくなるのはかなり痛手ですねぇ
忠義Ｗ反計は半分陣に頼ってますし。となると長めに持つ知勇辺りが良いかもしれません。
ただ個人的には、転進持ちの軍師のが安心できます（罠計略などに）
464 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 21:09:57 ID:u1cYympAO
>>462
士気重い超絶ならば奥義に転身使えば士気差が出来るし、速度上昇相手なら騎馬で攻城して魏延で牽制すればよい
それに超絶相手でも号令して城に貼り付けばどこかは殴れる可能性が高い。反計で相手の行動はかなり制限されてるしね
個人的には軍師チングンで早めの知勇＋募兵マウントからの忠義反計狙うか忠義でカウンター覚悟で城殴る→再起でカバー
が安定すると思う
士気重い超絶ならば奥義に転身使えば士気差が出来るし、速度上昇相手なら騎馬で攻城して魏延で牽制すればよい
それに超絶相手でも号令して城に貼り付けばどこかは殴れる可能性が高い。反計で相手の行動はかなり制限されてるしね
個人的には軍師チングンで早めの知勇＋募兵マウントからの忠義反計狙うか忠義でカウンター覚悟で城殴る→再起でカバー
が安定すると思う
465 ：ゲームセンター名無し：2009/02/12(木) 23:54:29 ID:wMirzLDQO
466 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 02:59:29 ID:gbOBJ4vaO
>>465
ついでにクコもいれようぜ
ついでにクコもいれようぜ
467 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 16:12:12 ID:H/dGoAu30
初めてですが、お願いします
【デッキ】Rエンショウ R盧植 R劉備 R曹操 Cカイリョウ
【品･級】現在大尉昇格戦
【軍師】G田豊（大抵撃破鼓舞）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】憂国をうまく活かしたい。
【診断理由】決起→憂国の繰り返しなので、もうちょっと面白く使えたらと思い、相談しました。
一応次のverを見据えて組みました。
次のverの話なので答えづらいかもしれませんが、憂国戦計の使い方など教えてくださると助かります。
よろしくお願いします
【デッキ】Rエンショウ R盧植 R劉備 R曹操 Cカイリョウ
【品･級】現在大尉昇格戦
【軍師】G田豊（大抵撃破鼓舞）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】憂国をうまく活かしたい。
【診断理由】決起→憂国の繰り返しなので、もうちょっと面白く使えたらと思い、相談しました。
一応次のverを見据えて組みました。
次のverの話なので答えづらいかもしれませんが、憂国戦計の使い方など教えてくださると助かります。
よろしくお願いします
468 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:13:10 ID:Tf62N90jO
士気集積＆鼓舞のＷ士気上昇と、
袁紹の号令は、壊滅的に相性が悪いと思う。
(スペックで考えても、コウホスウが安定するかと。
それか、盧植の低武力を補うために文醜か。士気―１ならそれほど影響無いと思われ)
次に、憂国との相性を考えると、
国力０でも、安定した効果がある決起だけを入れたほうがよい。
つまり、劉虞じゃなくて孫堅。張バクじゃなくて劉備みたいな。
その点でいうと、曹操は国力上昇して撃ってなんぼの計略。
盧植とは、コスト対武力で考えても、計略で考えても、相性が良いとは思えない。
(呉で言うなら、Ｒ周瑜と馬朱桓両方入れるぐらい、厳しくなるんじゃないかな)
最低でも、曹操→孫堅には変えたほうがよいと思う。
袁紹は、槍募兵は強いし、最後のゴリ押しに重ねるというなら問題無いと思うので、
魅力勇猛と引き換えにしても、良いのかもしれないし。
袁紹の号令は、壊滅的に相性が悪いと思う。
(スペックで考えても、コウホスウが安定するかと。
それか、盧植の低武力を補うために文醜か。士気―１ならそれほど影響無いと思われ)
次に、憂国との相性を考えると、
国力０でも、安定した効果がある決起だけを入れたほうがよい。
つまり、劉虞じゃなくて孫堅。張バクじゃなくて劉備みたいな。
その点でいうと、曹操は国力上昇して撃ってなんぼの計略。
盧植とは、コスト対武力で考えても、計略で考えても、相性が良いとは思えない。
(呉で言うなら、Ｒ周瑜と馬朱桓両方入れるぐらい、厳しくなるんじゃないかな)
最低でも、曹操→孫堅には変えたほうがよいと思う。
袁紹は、槍募兵は強いし、最後のゴリ押しに重ねるというなら問題無いと思うので、
魅力勇猛と引き換えにしても、良いのかもしれないし。
469 ：ゲームセンター名無し：2009/02/13(金) 18:21:20 ID:kkXWdIa5O
>>467
憂国戦計は号令同士の戦いで効果発揮するもの。現状だと武力差６だから大したことは無いけど来バージョンだと武力差８になるから英傑号令メタに役立つと思うよ
現状だと士気使って上げた国力をわざわざ減らしてまで使えるもんじゃない。漢号令＋神医なら総武力維持したまま武＋11を決起＋憂国と同士気で使えるしね
憂国戦計は号令同士の戦いで効果発揮するもの。現状だと武力差６だから大したことは無いけど来バージョンだと武力差８になるから英傑号令メタに役立つと思うよ
現状だと士気使って上げた国力をわざわざ減らしてまで使えるもんじゃない。漢号令＋神医なら総武力維持したまま武＋11を決起＋憂国と同士気で使えるしね
470 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 12:06:19 ID:+SMvC7BLO
呉単で人心を組んでみたのですが、良ければアドバイスしていただけませんか？
【デッキ】UC凌統 SR孫策 R孫尚香 SR孫権 UC吾粲
総武力/総知力 26/27
【軍師】GC魯粛LV14 再起(士気上昇) 知勇(武力上昇)
【品】五品
【コンセプト】開幕は人心で攻め上がり、後半は人心を軸に火計と蛮勇で守る。
単色の理由は号令を火計or蛮勇などでフォローできるようにです。
今は伏兵の必要を感じませんが、やはり入れたほうが良いでしょうか？
【デッキ】UC凌統 SR孫策 R孫尚香 SR孫権 UC吾粲
総武力/総知力 26/27
【軍師】GC魯粛LV14 再起(士気上昇) 知勇(武力上昇)
【品】五品
【コンセプト】開幕は人心で攻め上がり、後半は人心を軸に火計と蛮勇で守る。
単色の理由は号令を火計or蛮勇などでフォローできるようにです。
今は伏兵の必要を感じませんが、やはり入れたほうが良いでしょうか？
471 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 13:36:26 ID:i4Cq2rbUO
>>470
デッキは今の形でも十分。ちゃんと踏み役もいるしね
あえて変えるなら、孫尚香を賀斎にしてみるぐらいかな。
魅力が減るから、開幕人心のコンセプトに反するのであまりオススメはしませんが。
あと苦手デッキとか伏兵を調達する目的も詳しく書いとくと診断人に優しいよ｡
デッキは今の形でも十分。ちゃんと踏み役もいるしね
あえて変えるなら、孫尚香を賀斎にしてみるぐらいかな。
魅力が減るから、開幕人心のコンセプトに反するのであまりオススメはしませんが。
あと苦手デッキとか伏兵を調達する目的も詳しく書いとくと診断人に優しいよ｡
472 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 16:12:32 ID:+SMvC7BLO
473 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 21:53:39 ID:khZcLAhe0
474 ：ゲームセンター名無し：2009/02/14(土) 23:50:05 ID:edIqrqGo0
>>470
UC甘寧 UC凌統 SR孫権 C朱桓 UC張紘
伏兵入れるなら浄化、で1.5に踏み要員兼火計の矢印。
呉単で馬3は厳しいので策をUC甘寧、だろうか？
高武力弓採用でより開幕強い形にしてみた。
UC甘寧 UC凌統 SR孫権 C朱桓 UC張紘
伏兵入れるなら浄化、で1.5に踏み要員兼火計の矢印。
呉単で馬3は厳しいので策をUC甘寧、だろうか？
高武力弓採用でより開幕強い形にしてみた。
476 ：ゲームセンター名無し：2009/02/15(日) 12:14:53 ID:PF7waUTHO
>>475
神速相手なら槍二本をしっかり使えばいいだろ｡特に474が教えてくれてるのは浄化もいるし｡どうしても無理なときは、攻城力と号令の士気差･武力上昇差と自城を使ってカウンター。
神速相手なら槍二本をしっかり使えばいいだろ｡特に474が教えてくれてるのは浄化もいるし｡どうしても無理なときは、攻城力と号令の士気差･武力上昇差と自城を使ってカウンター。
477 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 13:55:29 ID:tIXicI+b0
始めて来ました。診断お願いします
【デッキ】UC張飛・R張苞・UC法正・Cカ華・UC張コウ
【品】九品
【軍師】R陸遜（人属性再起持ちで唯一育成してる軍師です）
【資産】Rホウ統・R周姫・R孫尚香・R太史慈・R黄蓋・R周泰・R孫策・SR孫堅（屍）・SR孫尚香・LE孫堅
蜀・呉のR以上はこれ位です。C・UCはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】蜀呉の車輪号令デッキです。
【診断理由】全然勝てないのでデッキを作りなおしてみたのですが、どうにもしっくりこないのでここで診断してもらおうと思いました。
最初はダメ計持ちの夏侯月姫などを入れた蜀単にしようかとも思ったんですが、ウィキに「兵種が固まりすぎるのはよくない」と書いてあったので槍兵召喚のCカ華を入れて二色にしました。
【デッキ】UC張飛・R張苞・UC法正・Cカ華・UC張コウ
【品】九品
【軍師】R陸遜（人属性再起持ちで唯一育成してる軍師です）
【資産】Rホウ統・R周姫・R孫尚香・R太史慈・R黄蓋・R周泰・R孫策・SR孫堅（屍）・SR孫尚香・LE孫堅
蜀・呉のR以上はこれ位です。C・UCはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】蜀呉の車輪号令デッキです。
【診断理由】全然勝てないのでデッキを作りなおしてみたのですが、どうにもしっくりこないのでここで診断してもらおうと思いました。
最初はダメ計持ちの夏侯月姫などを入れた蜀単にしようかとも思ったんですが、ウィキに「兵種が固まりすぎるのはよくない」と書いてあったので槍兵召喚のCカ華を入れて二色にしました。
478 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 14:41:37 ID:fAlsH+b1O
479 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:12:10 ID:DHHIaL69O
480 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:21:00 ID:DHHIaL69O
すまない、馬超は持ってないみたいだな
カードショップ近くにないなら､黄忠(弱くなったけど)とかでも
カードショップ近くにないなら､黄忠(弱くなったけど)とかでも
481 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 18:54:39 ID:DHHIaL69O
度々すまない。
馬なら呂蒙も一応選択肢。あと、カカは士気溢れ対策になるから､おれはいれといてもいいと思う。号令と超絶(兼妨害)があるから、ダメ計まで欲張らなくていいんじゃないかと
馬なら呂蒙も一応選択肢。あと、カカは士気溢れ対策になるから､おれはいれといてもいいと思う。号令と超絶(兼妨害)があるから、ダメ計まで欲張らなくていいんじゃないかと
482 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 20:19:08 ID:ds4bmBmQO
今Ｖｅｒのカカは入れる価値無い。
馬呂蒙は有りだと思う。
馬呂蒙は有りだと思う。
483 ：ゲームセンター名無し：2009/02/18(水) 21:27:30 ID:HrMA6hK50
【デッキ】SR呂布 SR馬超(全突) UC李儒(虚誘掩殺) UC雛(堕落)
【品】三品
【軍師】C陳宮Lv17 再起(士気上昇) 知略(範囲拡大)大体35C位かな？
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】堕落時と非堕落時両方で決め手が二つ以上あるデッキとして組みました
【診断理由】大型計略(各種号令 大型妨害 火計)のある求心、手腕、(大徳はまだ未検証)持ちとは相性良く勝てますが
決起の単体速度上昇系がネックとなって決起号令相手に負け越しています。
堕落時の号令勝負なら大抵磨り潰せますが無双や白銀以外の士気4神速相手では守るも攻めるも辛い状態です。
あと大喝はほぼ積みゲーです、大喝は諦めたほうが宜しいでしょうか？
【品】三品
【軍師】C陳宮Lv17 再起(士気上昇) 知略(範囲拡大)大体35C位かな？
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】堕落時と非堕落時両方で決め手が二つ以上あるデッキとして組みました
【診断理由】大型計略(各種号令 大型妨害 火計)のある求心、手腕、(大徳はまだ未検証)持ちとは相性良く勝てますが
決起の単体速度上昇系がネックとなって決起号令相手に負け越しています。
堕落時の号令勝負なら大抵磨り潰せますが無双や白銀以外の士気4神速相手では守るも攻めるも辛い状態です。
あと大喝はほぼ積みゲーです、大喝は諦めたほうが宜しいでしょうか？
484 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 00:47:33 ID:7if2Cy5u0
>>483
士気１２まで溜めて堕落→相手が決起の理使って来たら
張り付いて無双で余裕じゃないか?堕落しないと勝てるかわからんが
ただ無双が短いから士気がない状態で敵城壁に張り付く→カウンター神速で乙られるから攻めにくいな
無双が短い上に騎馬主体のため攻城が弱いため、士気を使われず城ゲージを犠牲にされて凌がれるときつい
大喝は無理
士気１２まで溜めて堕落→相手が決起の理使って来たら
張り付いて無双で余裕じゃないか?堕落しないと勝てるかわからんが
ただ無双が短いから士気がない状態で敵城壁に張り付く→カウンター神速で乙られるから攻めにくいな
無双が短い上に騎馬主体のため攻城が弱いため、士気を使われず城ゲージを犠牲にされて凌がれるときつい
大喝は無理
485 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 09:33:55 ID:CQwB+ZWO0
486 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 12:36:16 ID:uuICiSp90
>>485
車輪号令的には、高武力槍二枚の構成は断然あり。
ただ低武力槍は結局号令の打ち合いでは乱戦で溶けるだけだし、
闇雲に槍を足せば強いというわけではないよ。
構成的にはカカ浄化抜いて厳顔、チョロとか蜀単にするのが強いと思う。
車輪号令的には、高武力槍二枚の構成は断然あり。
ただ低武力槍は結局号令の打ち合いでは乱戦で溶けるだけだし、
闇雲に槍を足せば強いというわけではないよ。
構成的にはカカ浄化抜いて厳顔、チョロとか蜀単にするのが強いと思う。
487 ：ゲームセンター名無し：2009/02/19(木) 20:32:27 ID:1Xf4DsTl0
>>484
ありがとうございます。
堕落を舞う士気11まで守りに入って舞ったあと献帝・神速ゲーに注意しつつ無双で頑張ってみます。
最善手は士気を使わず一発取ってガン守りなのは変わらなさそうですね。
守りに入ればMAX決起号令だろうが磨り潰せる堕落虚誘掩殺がありますから何とかなりそうです。
確か確認したので＋11上がっていましたし(もしかしたら＋12いくかな？)
ありがとうございます。
堕落を舞う士気11まで守りに入って舞ったあと献帝・神速ゲーに注意しつつ無双で頑張ってみます。
最善手は士気を使わず一発取ってガン守りなのは変わらなさそうですね。
守りに入ればMAX決起号令だろうが磨り潰せる堕落虚誘掩殺がありますから何とかなりそうです。
確か確認したので＋11上がっていましたし(もしかしたら＋12いくかな？)
488 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:14:27 ID:0bH6y/+n0
診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR陸遜 R徐盛 R孫権 UC張コウ C孫桓
【品】10品
【軍司】呂蒙
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】開幕援護兵召喚してから孫武です。後は手腕などで逃げます。
【診断理由】徐盛が2,5の割に活躍しないような気がします。
コスト1ももっと他にいいやつがいるような。あと強い馬に殺されます。
まだ初めて日は浅いですがアドバイスお願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR陸遜 R徐盛 R孫権 UC張コウ C孫桓
【品】10品
【軍司】呂蒙
【資産】ｺﾝﾌﾟを仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】開幕援護兵召喚してから孫武です。後は手腕などで逃げます。
【診断理由】徐盛が2,5の割に活躍しないような気がします。
コスト1ももっと他にいいやつがいるような。あと強い馬に殺されます。
まだ初めて日は浅いですがアドバイスお願いします。
489 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 02:32:49 ID:GoUlEGC4O
490 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 03:36:23 ID:bgQ45LB50
士気6辺り→無双・虚誘掩殺
士気9辺り→全突
これなら守りは十分なんじゃないか？
士気9辺り→全突
これなら守りは十分なんじゃないか？
491 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 11:25:52 ID:OotaBJGHO
>>488
R徐盛はお互いぶつかり合い時とかには計略使っちゃダメ
援護兵使った方がいいところ
・士気があふれそうな時
・武力的にもう一押し欲しいとき
・R徐盛単独で攻城が決まりそうな時の攻城力上昇
・突撃、槍オーラ、弓を乱戦で妨害
・兵力ミリで逃しそうな敵を撤退させたいとき
etc
使っても意味ないところ
・手腕→援護兵
・相手に超絶、号令、ダメ計などがあり「ついで」に援護兵やられそうな時
etc
馬相手には槍は基本乱戦や攻城しないで槍の穂先を出し続けること。乱戦は徐盛と援護兵が担当。少なくとも槍片方は撤退させないよう心掛けよう
戦術は固定しないこと。なにかに特化したデッキなら必勝パターンってことでいいけど号令2種で召還持ちまでいるんだし開幕重視すべきか後半重視すべきかは見極めよう
計略的にはバランスなんだけど兵種が弓が高武力の弓槍デッキなので能動的に動きづらい。孫武、徐盛あたりを馬か槍にすると動きやすいけど別デッキになるね…
R徐盛はお互いぶつかり合い時とかには計略使っちゃダメ
援護兵使った方がいいところ
・士気があふれそうな時
・武力的にもう一押し欲しいとき
・R徐盛単独で攻城が決まりそうな時の攻城力上昇
・突撃、槍オーラ、弓を乱戦で妨害
・兵力ミリで逃しそうな敵を撤退させたいとき
etc
使っても意味ないところ
・手腕→援護兵
・相手に超絶、号令、ダメ計などがあり「ついで」に援護兵やられそうな時
etc
馬相手には槍は基本乱戦や攻城しないで槍の穂先を出し続けること。乱戦は徐盛と援護兵が担当。少なくとも槍片方は撤退させないよう心掛けよう
戦術は固定しないこと。なにかに特化したデッキなら必勝パターンってことでいいけど号令2種で召還持ちまでいるんだし開幕重視すべきか後半重視すべきかは見極めよう
計略的にはバランスなんだけど兵種が弓が高武力の弓槍デッキなので能動的に動きづらい。孫武、徐盛あたりを馬か槍にすると動きやすいけど別デッキになるね…
492 ：ゲームセンター名無し：2009/02/22(日) 22:14:30 ID:igKrvwO00
診断お願いします
【デッキ】UCリョモウ・UCリョウトウ・UCロシュク・Rソンケン（手腕）・UCショカツキン
【品･級】九品
【軍師】Rリクソン（唯一育成してる軍師です）
【資産】Rソンサク（雄飛）・Rソンケン（屍）・LEソンケン（天啓）・Rシュウキ C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】呉単です。（呉単にこだわってる訳ではありませんが）
序盤はリョモウとリョウトウを壁にして後ろからの援護射撃で敵の殲滅、士気が貯まったら突撃兵＋手腕で押します
【診断理由】火力不足なのか、攻めてもあと一歩届かずに引き分け、と言う事が多いのでどうすればいいのかアドバイスをもらいたいです
【デッキ】UCリョモウ・UCリョウトウ・UCロシュク・Rソンケン（手腕）・UCショカツキン
【品･級】九品
【軍師】Rリクソン（唯一育成してる軍師です）
【資産】Rソンサク（雄飛）・Rソンケン（屍）・LEソンケン（天啓）・Rシュウキ C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】呉単です。（呉単にこだわってる訳ではありませんが）
序盤はリョモウとリョウトウを壁にして後ろからの援護射撃で敵の殲滅、士気が貯まったら突撃兵＋手腕で押します
【診断理由】火力不足なのか、攻めてもあと一歩届かずに引き分け、と言う事が多いのでどうすればいいのかアドバイスをもらいたいです
493 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:42:57 ID:b4lEI9x/0
Verが変わってデッキを替えてみたので診断お願い致します。
【デッキ】UCリョモウ・Rテイホウ・R手腕・UCコウガイ（決死）・UC浄化
【品･級】一品
【軍師】ショカツキン
【資産】呉で無いのはSR屍・SR人心・SR粘り・Rシュウキ・Rリュウサン C・UCはコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】ver上がって諸刃陣が面白いと思い、呉でやるなら遠弓麻痺矢を絶対使いたかったので。
手持ち資産で組んだらこうなりました。決死は孫尚香でも考えましたが、素武力はなるべく高くしたかったので決死に。
【診断理由】他のプレイヤーから見た感想やこうするともっと良いなどの意見を頂きたいと思い書き込みました。
もともと号令を使うのがものすごく下手でこれまで魏蜀呉すべての号令を触って見ましたが、50戦ぐらいやっても負けが込み
モチベーションが萎えてしまうので、ほぼ使えません。
得意な勝ちパターンは思い返すと、単体超絶強化を軸にそのカードを活躍させるようなガン攻めな展開にもって行き、相手の
やりたいことをさせないパターンにしないと勝てません。
特に号令デッキ通しのぶつかり合いでは互いに中央で号令→衝突 の流れのとき武力がほぼ互角だとしてもこちらが一方的
に負けることが多いです。現デッキも数戦試しましたが、手腕で攻めるよりも麻痺矢で相手のキー武将を潰して城ダメ取ったら
一気呵成と横弓で守る展開が勝ちパターンでした。
【デッキ】UCリョモウ・Rテイホウ・R手腕・UCコウガイ（決死）・UC浄化
【品･級】一品
【軍師】ショカツキン
【資産】呉で無いのはSR屍・SR人心・SR粘り・Rシュウキ・Rリュウサン C・UCはコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】ver上がって諸刃陣が面白いと思い、呉でやるなら遠弓麻痺矢を絶対使いたかったので。
手持ち資産で組んだらこうなりました。決死は孫尚香でも考えましたが、素武力はなるべく高くしたかったので決死に。
【診断理由】他のプレイヤーから見た感想やこうするともっと良いなどの意見を頂きたいと思い書き込みました。
もともと号令を使うのがものすごく下手でこれまで魏蜀呉すべての号令を触って見ましたが、50戦ぐらいやっても負けが込み
モチベーションが萎えてしまうので、ほぼ使えません。
得意な勝ちパターンは思い返すと、単体超絶強化を軸にそのカードを活躍させるようなガン攻めな展開にもって行き、相手の
やりたいことをさせないパターンにしないと勝てません。
特に号令デッキ通しのぶつかり合いでは互いに中央で号令→衝突 の流れのとき武力がほぼ互角だとしてもこちらが一方的
に負けることが多いです。現デッキも数戦試しましたが、手腕で攻めるよりも麻痺矢で相手のキー武将を潰して城ダメ取ったら
一気呵成と横弓で守る展開が勝ちパターンでした。
494 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:43:16 ID:+GTrfGYtO
武力がきもち低めのデッキなのに、強化一辺倒なのが悪いんじゃないでしょうか。
ロシュク→馬朱桓にして、火計入れるだけで違うと思います。
ロシュク→馬朱桓にして、火計入れるだけで違うと思います。
495 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 00:43:46 ID:b4lEI9x/0
うわああぁあぁあ。改行がヘンでみづらく...。申し訳ありません。
496 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 01:38:20 ID:Sd4I4QVBO
>>492
たぶん、アタッカー二人が知力低いし相手の妨害ダメ計で封じ込められて、最後の一押しが弱くなってるんじゃないだろうか？
呂蒙は馬だし、位置取りを気を付けてアタッカー二枚が同時に弱体化されないようにするといいよ。
あと、そのデッキなら突撃手腕以外にも、転身を使って士気差を作ってから手腕で押し込んだり、一気呵成と手腕を重ね掛けして闘うという手もある。
だから、こだわりが強くなければ、魯粛を董襲や朱桓あたりにかえてみるのをオススメするね。
たぶん、アタッカー二人が知力低いし相手の妨害ダメ計で封じ込められて、最後の一押しが弱くなってるんじゃないだろうか？
呂蒙は馬だし、位置取りを気を付けてアタッカー二枚が同時に弱体化されないようにするといいよ。
あと、そのデッキなら突撃手腕以外にも、転身を使って士気差を作ってから手腕で押し込んだり、一気呵成と手腕を重ね掛けして闘うという手もある。
だから、こだわりが強くなければ、魯粛を董襲や朱桓あたりにかえてみるのをオススメするね。
497 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 02:00:48 ID:Sd4I4QVBO
>>493
手腕を使わない方が勝ちパターンなら手腕いらないよね？
そこは賀斎にして、武力あげたらいいんじゃないかと思う。
柵のかわりに、伏兵追加されて、諸刃の上に防護戦法使ってを乗せるとか、城門の警備とかできるよ。
手腕を使わない方が勝ちパターンなら手腕いらないよね？
そこは賀斎にして、武力あげたらいいんじゃないかと思う。
柵のかわりに、伏兵追加されて、諸刃の上に防護戦法使ってを乗せるとか、城門の警備とかできるよ。
498 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 12:26:39 ID:Yegp/uhg0
>>492
火力不足とわかっているなら簡単。
ロシュク→Cソモ、キン→Rシュウキ。
柵は減るが、コンボもあって素武力も上がる。
ただ個人的には手腕を組むなら呉の1.5コスの層の薄さからして2.5コス高武力を採用したい。
粘り、極みの両カンネイなどね。
コンセプトはずれるが超絶二種を核にして、
RソンサクUCリョモウRシュウキCタイシキョウ、
残りをUCチョウコウUCチョウショウUCショカツキンから一枚、といったデッキも戦えるよ。
火力不足とわかっているなら簡単。
ロシュク→Cソモ、キン→Rシュウキ。
柵は減るが、コンボもあって素武力も上がる。
ただ個人的には手腕を組むなら呉の1.5コスの層の薄さからして2.5コス高武力を採用したい。
粘り、極みの両カンネイなどね。
コンセプトはずれるが超絶二種を核にして、
RソンサクUCリョモウRシュウキCタイシキョウ、
残りをUCチョウコウUCチョウショウUCショカツキンから一枚、といったデッキも戦えるよ。
499 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 17:51:51 ID:DssNjpctO
>>493
号令を使わないなら抜くべし
R孫権→ソモ 浄化→グホンorゴサン
諸刃と相性がいい囮を入れない手はない
グホンは今verで使いやすくなったのでタメが使えるようなら選んでみても良いんではないかと
号令を使わないなら抜くべし
R孫権→ソモ 浄化→グホンorゴサン
諸刃と相性がいい囮を入れない手はない
グホンは今verで使いやすくなったのでタメが使えるようなら選んでみても良いんではないかと
500 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:11:24 ID:vddHfzfG0
【デッキ】SR馬超（全突） UC人馬ホウトク、R呂姫 C張梁 UC張宝
【品･級】5品
【軍師】R張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全突メインで戦いつつ槍対策に人馬と無双。
ゴリは端攻め＋乱戦要因です
【診断理由】馬単でやっていたのですが、大車輪や槍大目の構成に手が出ず
呂姫と張梁を入れてみました。変わりに殲滅力が減ってしまったので
自分ならこいつに入れ替える等のアドバイスを頂きたいです
【品･級】5品
【軍師】R張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全突メインで戦いつつ槍対策に人馬と無双。
ゴリは端攻め＋乱戦要因です
【診断理由】馬単でやっていたのですが、大車輪や槍大目の構成に手が出ず
呂姫と張梁を入れてみました。変わりに殲滅力が減ってしまったので
自分ならこいつに入れ替える等のアドバイスを頂きたいです
501 ：ゲームセンター名無し：2009/02/23(月) 23:49:34 ID:+GTrfGYtO
全突に、馬以外入れるな。
呂姫→韓遂、張梁→董白。以上。
わざと韓遂だけ全突範囲に入れないとか、
計略は人馬と竜巻と遮断のみで、泥試合に持ち込む、なんちゃって全突デッキ戦とか、
プレイヤーの戦略、戦術、ハンドスキルで何とかすべき。
ぶっちゃけ、馬３枚の全突デッキとか怖くないです。
魏で例えるなら
「槍やら弓やら入れて、馬をたったの３枚にするぐらいなら、
最初から神速じゃなくて、機略デッキ組め」
ってレベル。
呂姫→韓遂、張梁→董白。以上。
わざと韓遂だけ全突範囲に入れないとか、
計略は人馬と竜巻と遮断のみで、泥試合に持ち込む、なんちゃって全突デッキ戦とか、
プレイヤーの戦略、戦術、ハンドスキルで何とかすべき。
ぶっちゃけ、馬３枚の全突デッキとか怖くないです。
魏で例えるなら
「槍やら弓やら入れて、馬をたったの３枚にするぐらいなら、
最初から神速じゃなくて、機略デッキ組め」
ってレベル。
502 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:06:21 ID:XNy2k4VK0
診断お願いします
【デッキ】R劉備（蜀） R馬謖 UC関平 UC厳顔 C廖化
【品･級】十品
【軍師】R諸葛亮
【資産】蜀の3.0ver揃っています
【コンセプト】蜀単です。桃園が好きなので作っています。
【診断理由】ダメ計や看破に弱いです。どうすればいいのかアドバイスをおねがいします。
【デッキ】R劉備（蜀） R馬謖 UC関平 UC厳顔 C廖化
【品･級】十品
【軍師】R諸葛亮
【資産】蜀の3.0ver揃っています
【コンセプト】蜀単です。桃園が好きなので作っています。
【診断理由】ダメ計や看破に弱いです。どうすればいいのかアドバイスをおねがいします。
503 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:24:20 ID:V4CxTtJTO
>>502
桃園使わなくても戦える構成に変える
1.5コス×3→2、1.5、1に
・徐庶かホウ統のどちらかをいれる
・2コスは武力8か9をいれる
関策を入れて天意桃園にしてみるのもいいかも
看破は気を付けてくださいとしか…
ただ計略の選択肢が増えれば看破される率は減るはず
桃園使わなくても戦える構成に変える
1.5コス×3→2、1.5、1に
・徐庶かホウ統のどちらかをいれる
・2コスは武力8か9をいれる
関策を入れて天意桃園にしてみるのもいいかも
看破は気を付けてくださいとしか…
ただ計略の選択肢が増えれば看破される率は減るはず
504 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:34:39 ID:W3OlhngNO
>>500
大戦2の頃はセイコウエイという歩兵を全凸にだな…
全凸に槍や歩兵などの攻城要員または迎撃緩衝材を入れるのは良いが二体もいれる必要はないやり過ぎ
501の言い分はわかるが今verの突撃ダメージをみると騎馬一体いなくても爆発力は劣らない
騎馬の扱いになれてなくよく迎撃されるようなら一体別の兵種に変えた方が良い場合もある
だだし前にも書いたが爆発力は多少下がるし騎馬単とは違った運用が求められることは言わずもがな
あくまで騎馬4＋αで考えるならば槍が好ましい
呂姫やトウトナ、テイエンシがお勧め
騎馬単なら500に合わせコウソンサンやリジュ単品もお勧め
大戦2の頃はセイコウエイという歩兵を全凸にだな…
全凸に槍や歩兵などの攻城要員または迎撃緩衝材を入れるのは良いが二体もいれる必要はないやり過ぎ
501の言い分はわかるが今verの突撃ダメージをみると騎馬一体いなくても爆発力は劣らない
騎馬の扱いになれてなくよく迎撃されるようなら一体別の兵種に変えた方が良い場合もある
だだし前にも書いたが爆発力は多少下がるし騎馬単とは違った運用が求められることは言わずもがな
あくまで騎馬4＋αで考えるならば槍が好ましい
呂姫やトウトナ、テイエンシがお勧め
騎馬単なら500に合わせコウソンサンやリジュ単品もお勧め
505 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:50:37 ID:Ok6bnpMt0
>>500
俺は逆に全突に裏の手は必須と思うし、車輪相手に号令戦ができない以上、
超絶で第一の選択肢になるのは呂姫だろう。代えるなら軍師とゴリかな。
連環陣は弱くなったが李儒は群雄ではまだ使える部類。
またタイミングは限られるがカクの戦陣も悪くないと思う。
ゴリの代わりはやはり馬で、長州、董白、ハイゲンショウのどれか。一長一短だが活馬を薦めとく。
俺は逆に全突に裏の手は必須と思うし、車輪相手に号令戦ができない以上、
超絶で第一の選択肢になるのは呂姫だろう。代えるなら軍師とゴリかな。
連環陣は弱くなったが李儒は群雄ではまだ使える部類。
またタイミングは限られるがカクの戦陣も悪くないと思う。
ゴリの代わりはやはり馬で、長州、董白、ハイゲンショウのどれか。一長一短だが活馬を薦めとく。
506 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:04:14 ID:Ok6bnpMt0
>>502
基本的に桃園は守勢時、特に相手の号令を潰すための計略と捉えよう。
2当時のように、ライン上げて先撃ちできる環境ではない。短いし。
落雷や挑発で足並みを乱しながら、うまくカウンターや端攻めを決めていける構成にするといい。
UC関平UC厳顔をout、R馬超C月姫をinかな。魅力が増え、武力と計略も安定する。
基本的に桃園は守勢時、特に相手の号令を潰すための計略と捉えよう。
2当時のように、ライン上げて先撃ちできる環境ではない。短いし。
落雷や挑発で足並みを乱しながら、うまくカウンターや端攻めを決めていける構成にするといい。
UC関平UC厳顔をout、R馬超C月姫をinかな。魅力が増え、武力と計略も安定する。
507 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 04:59:13 ID:FAn/xz740
>>500
全突だと出来る限りは騎馬単の構成にはしたい。他兵種入れるのはありとは思うけど、１体までが限度じゃないかな？
個人的に変えるなら呂姫→完殺カクｏｒＵＣ李儒かな。
車輪がいない槍多め編成なら、わざと張り付かせてからカウンターで全突。
>>502
その構成の桃園は弱い。
Ｒ劉備 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 Ｒ関銀ペイ Ｃビホー＆シジンｏｒ張松 軍師ビ竺
辺りを勧めておく。桃園に軍師諸葛亮はおススメできない。再起が安定する。
ダメ計がいたらそいつを倒すまで桃園は使わず、ほかの計略で対処しよう
全突だと出来る限りは騎馬単の構成にはしたい。他兵種入れるのはありとは思うけど、１体までが限度じゃないかな？
個人的に変えるなら呂姫→完殺カクｏｒＵＣ李儒かな。
車輪がいない槍多め編成なら、わざと張り付かせてからカウンターで全突。
>>502
その構成の桃園は弱い。
Ｒ劉備 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 Ｒ関銀ペイ Ｃビホー＆シジンｏｒ張松 軍師ビ竺
辺りを勧めておく。桃園に軍師諸葛亮はおススメできない。再起が安定する。
ダメ計がいたらそいつを倒すまで桃園は使わず、ほかの計略で対処しよう
508 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 08:37:41 ID:D4pKWUuFO
全突デッキそのものの完成度を上げるよりも
流行りへの対抗策を入れるべき。
今なら決起を殺すことを考えるのがベスト
実際問題決起車輪がキツいけどね。
個人的にはカユウを勧めとく
あとは１コス３枚
流行りへの対抗策を入れるべき。
今なら決起を殺すことを考えるのがベスト
実際問題決起車輪がキツいけどね。
個人的にはカユウを勧めとく
あとは１コス３枚
509 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 10:59:46 ID:pNGYq3J7O
【デッキ】SR呂布 赤壁 t&c ｺﾞﾘ 大使慈息子
【品】二品
【軍師】太平洋術
【資産】全て
【コンセプト】赤壁を匂わせてバラけたところを呂布が撃破。嫌がって固まったら焼く。基本的に呂布は別行動でﾀﾞﾒ計には呂布一人だけ喰らうようにする。
【診断理由】基本的に後出しなんで士気あふれがちょっと心配です。対全突がちょっとキツかったので立ち回りなどもお願いします。
【品】二品
【軍師】太平洋術
【資産】全て
【コンセプト】赤壁を匂わせてバラけたところを呂布が撃破。嫌がって固まったら焼く。基本的に呂布は別行動でﾀﾞﾒ計には呂布一人だけ喰らうようにする。
【診断理由】基本的に後出しなんで士気あふれがちょっと心配です。対全突がちょっとキツかったので立ち回りなどもお願いします。
510 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:14:54 ID:BxFfGbmj0
【デッキ】何進・田豊・顔良・文醜・伏皇后
【品･級】十品
【軍師】蔡文姫
【資産】SRコウホスウ・SR王美人・R劉焉・R袁術・R劉備
【コンセプト】漢軍のデッキです。決起デッキでやってた時はうまく国力を貯められなかったので逆転の発想で決起抜きにしてみました。
「漢じゃなくてよくね？」というツッコミは控えてもらえるとありがたいです
【診断理由】漢軍使う人は十中八九決起が入っているので、このデッキとは比較検討できないからここで診てもらおうと思いました
【品･級】十品
【軍師】蔡文姫
【資産】SRコウホスウ・SR王美人・R劉焉・R袁術・R劉備
【コンセプト】漢軍のデッキです。決起デッキでやってた時はうまく国力を貯められなかったので逆転の発想で決起抜きにしてみました。
「漢じゃなくてよくね？」というツッコミは控えてもらえるとありがたいです
【診断理由】漢軍使う人は十中八九決起が入っているので、このデッキとは比較検討できないからここで診てもらおうと思いました
511 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 12:43:03 ID:pM+EsI24O
>>509
赤壁はよほど士気効率良いサブ計略がないと2色では士気溢れの問題で使いづらい。仕切り直しからの攻め時にどうしても士気溢れるしね
基本守り重視で端攻城や赤壁か無双からの1、2発のリードを守りきる結構シビアなデッキだと思うよ
対全突は赤壁と無双の2択からのスキル勝負。白兵では分が悪いので通常はやっぱり守り重視で撤退させないこと重視で
赤壁はよほど士気効率良いサブ計略がないと2色では士気溢れの問題で使いづらい。仕切り直しからの攻め時にどうしても士気溢れるしね
基本守り重視で端攻城や赤壁か無双からの1、2発のリードを守りきる結構シビアなデッキだと思うよ
対全突は赤壁と無双の2択からのスキル勝負。白兵では分が悪いので通常はやっぱり守り重視で撤退させないこと重視で
512 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:18:04 ID:pNGYq3J7O
513 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 13:34:26 ID:W3OlhngNO
>>510
決起抜きでやりたい＝ぶちこめば良いやという考えはよろしくない
どういう展開で持っていきたいかわからん
そもそもちゃんと使ったか？穴だらけだから使ったことあったら自分でわかると思うが如何か
顔良→傍若無人、何進→R袁術orSRカダ、伏皇后→チョウセン、ブンシュウ→R袁ｼｮｳ
コンセプトが曖昧だから好きなようにチョイスでもどうぞ
決起抜きでやりたい＝ぶちこめば良いやという考えはよろしくない
どういう展開で持っていきたいかわからん
そもそもちゃんと使ったか？穴だらけだから使ったことあったら自分でわかると思うが如何か
顔良→傍若無人、何進→R袁術orSRカダ、伏皇后→チョウセン、ブンシュウ→R袁ｼｮｳ
コンセプトが曖昧だから好きなようにチョイスでもどうぞ
514 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:20:57 ID:pM+EsI24O
>>510
ある程度計略ぶっ放し可の決起がだめならさらに計略の運用がシビアな士気バックを使いこなせるわけがない
SRコウホスウ UC劉虞 R劉備 UC張任 1.5一番槍どれか 軍師文姫で再起
ひたすら車輪使って守る。車輪が落ちてるなら仕方ないから麻痺矢か一番槍。30カウント過ぎたらライン上げて決起号令。
これである程度勝てる。最終的にはテンプレ決起にすれば対応力も決定力も上がる
ある程度計略ぶっ放し可の決起がだめならさらに計略の運用がシビアな士気バックを使いこなせるわけがない
SRコウホスウ UC劉虞 R劉備 UC張任 1.5一番槍どれか 軍師文姫で再起
ひたすら車輪使って守る。車輪が落ちてるなら仕方ないから麻痺矢か一番槍。30カウント過ぎたらライン上げて決起号令。
これである程度勝てる。最終的にはテンプレ決起にすれば対応力も決定力も上がる
515 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 15:47:46 ID:BxFfGbmj0
「決起はとりあえず車輪や麻痺矢ブッパで貯めればいい」
そう思ってる時代が自分にもありました…
普通に士気差でなぶり殺しにされますた
とはいえ状況選んで慎重に使うと国力が貯まり切らないという現実…
故に
脳筋超絶→伏皇后
号令→士気5で武力＋5の何進
それでも力負け→効果終了後に士気の帰ってくるから士気差の広がりにくい田豊
って感じで>>510のデッキ組んだんですが、やっぱり無謀でしたかね…
そう思ってる時代が自分にもありました…
普通に士気差でなぶり殺しにされますた
とはいえ状況選んで慎重に使うと国力が貯まり切らないという現実…
故に
脳筋超絶→伏皇后
号令→士気5で武力＋5の何進
それでも力負け→効果終了後に士気の帰ってくるから士気差の広がりにくい田豊
って感じで>>510のデッキ組んだんですが、やっぱり無謀でしたかね…
516 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:07:05 ID:x7nzYdjRO
使ってないデッキだということがバレバレ。
とりあえず伏皇后と何進の計略調べて音読してこい。
特に、
・伏皇后の知力減少効果＆計略時間
・何進の計略時間
この２つ。
決起麻痺矢は基本ぶっぱ可能なんだが、それは
「士気４以上で、かつ使えば敵のキーカードを逃がさず殺せる時」
であって、大逆転で良く見る
「麻痺矢撃ったけど、曹操(孫権でも関羽でも可)に逃げられちゃいました」
じゃ、ぶっぱどころか只の士気損であることを忘れずに。
車輪はもっと簡単。
「敵が、まだ計略使っておらず、かつ後ろに引くだけで逃げられるような状況で撃つな」
槍は足遅いから、
敵がまだ、求心等を撃ってない内に車輪ぶっぱしたって、
一時引かれて士気空にさせられるのがオチ。
大逆転で良く、ライン上げるためだけに車輪撃ってるの見るけど、
あれは敵からすれば、ラインを上げさせてるだけ。カウンターするために。
とりあえず伏皇后と何進の計略調べて音読してこい。
特に、
・伏皇后の知力減少効果＆計略時間
・何進の計略時間
この２つ。
決起麻痺矢は基本ぶっぱ可能なんだが、それは
「士気４以上で、かつ使えば敵のキーカードを逃がさず殺せる時」
であって、大逆転で良く見る
「麻痺矢撃ったけど、曹操(孫権でも関羽でも可)に逃げられちゃいました」
じゃ、ぶっぱどころか只の士気損であることを忘れずに。
車輪はもっと簡単。
「敵が、まだ計略使っておらず、かつ後ろに引くだけで逃げられるような状況で撃つな」
槍は足遅いから、
敵がまだ、求心等を撃ってない内に車輪ぶっぱしたって、
一時引かれて士気空にさせられるのがオチ。
大逆転で良く、ライン上げるためだけに車輪撃ってるの見るけど、
あれは敵からすれば、ラインを上げさせてるだけ。カウンターするために。
517 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:22:44 ID:BxFfGbmj0
…何を持って「使ったことが無い」なんて判断されたのかは分かりませんが、
伏皇后も何進も能力位把握できてますよ
開幕後とかの「互いが引いた状態」なら伏皇后も結構安心して計略使えるし
何進の号令は相手に「ネタ号令か？」と油断させた上で使ってるから短くても何とかなってます
（こっちが号令を使っても向こうが号令で返してくる事は結構少ないんです）
決起についての意見はとても参考になりました。
後先考えずにぶっ放すか慎重になりすぎて使わずじまいで終わるかの二択になってしまう事が多かったので
そうやって具体的に使うべきタイミングを提示してもらえたのはありがたいです
伏皇后も何進も能力位把握できてますよ
開幕後とかの「互いが引いた状態」なら伏皇后も結構安心して計略使えるし
何進の号令は相手に「ネタ号令か？」と油断させた上で使ってるから短くても何とかなってます
（こっちが号令を使っても向こうが号令で返してくる事は結構少ないんです）
決起についての意見はとても参考になりました。
後先考えずにぶっ放すか慎重になりすぎて使わずじまいで終わるかの二択になってしまう事が多かったので
そうやって具体的に使うべきタイミングを提示してもらえたのはありがたいです
518 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:19:57 ID:pM+EsI24O
>>517
有効に使える場面でぶっ放すんだ。決起は士気を大事に大事に取っておくと国力不足でにっちもさっちもいかない。かといって士気を無駄に使うのは愚策
例①
自分「士気4たまったよし車輪！」→相手「士気6たまった車輪効果時間も無駄に出来たよし号令！」→＼(^o^)／
悪い例
例②
自分「士気4たまったけど牽制しあってる状態だしとりあえず我慢！」→相手「士気6たまったよし号令！」→自分「車輪or希望or神速or麻痺矢で凌ぐぜ！」→ある程度城殴られるけど士気差+国力1+あわよくばカウンターチャンス
良い例。上手く行けば城無傷で済む
計略使用してからの先の展開をある程度予想すれば完全無駄うちは減る。というか無くせる。
有効に使える場面でぶっ放すんだ。決起は士気を大事に大事に取っておくと国力不足でにっちもさっちもいかない。かといって士気を無駄に使うのは愚策
例①
自分「士気4たまったよし車輪！」→相手「士気6たまった車輪効果時間も無駄に出来たよし号令！」→＼(^o^)／
悪い例
例②
自分「士気4たまったけど牽制しあってる状態だしとりあえず我慢！」→相手「士気6たまったよし号令！」→自分「車輪or希望or神速or麻痺矢で凌ぐぜ！」→ある程度城殴られるけど士気差+国力1+あわよくばカウンターチャンス
良い例。上手く行けば城無傷で済む
計略使用してからの先の展開をある程度予想すれば完全無駄うちは減る。というか無くせる。
519 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:53:51 ID:x7nzYdjRO
＞開幕後とかの「互いが引いた状態」なら伏皇后も結構安心して計略使えるし
この時点で、開幕直後に士気３を迂闊に浪費してることに、気がついてますか？
その後、相手が士気６ぴったりに合わせて号令を撃ってきた時に、
貴方は、士気３と知６伏兵で号令を凌ぐことになるのですが、
その辺をどう考えているのか知りたいです。
＞何進の号令は相手に「ネタ号令か？」と油断させた上で使ってるから短くても何とかなってます
＞（こっちが号令を使っても向こうが号令で返してくる事は結構少ないんです）
これ、完全に相手のとる行動に依存してますよね。
失礼なことを言いますが、それは１０品だから通用する話では無いですか？
相手が裏をかいてきたらどうしますか？
じゃあ相手も号令で応戦してきた場合は？
(先に切れるのはこっちです)
相手が計略が切れるまで、一旦引いてしまったら？
よしんば、マウント状態から何進決めたとしても、軽くワンスルーされたら？
妨害計略をかけられたら？(皆馬鹿になってますから、妨害計略の効果は深刻になります)
そういう、仮想やシミュレーションが全く感じられないので、
私は「使ってもないデッキ」と思ったわけです。
何回も使っていたなら、様々な問題点にぶち当たるのが、目に見えてるデッキですから。
(たまたま相手が自分より弱かったので通用した。
というのは、回答としては適切では無いので)
「相手が計略を使わず突っ込んできたら勝てる」は、
戦術的にも戦略的にも、デッキコンセプトとしても成立しません。
「相手武将が全員赤壁の大火の範囲に入って、
軍師が、再起でも太平要術でも無かったら勝てる」
と言われたらどうします？ という話です。
この時点で、開幕直後に士気３を迂闊に浪費してることに、気がついてますか？
その後、相手が士気６ぴったりに合わせて号令を撃ってきた時に、
貴方は、士気３と知６伏兵で号令を凌ぐことになるのですが、
その辺をどう考えているのか知りたいです。
＞何進の号令は相手に「ネタ号令か？」と油断させた上で使ってるから短くても何とかなってます
＞（こっちが号令を使っても向こうが号令で返してくる事は結構少ないんです）
これ、完全に相手のとる行動に依存してますよね。
失礼なことを言いますが、それは１０品だから通用する話では無いですか？
相手が裏をかいてきたらどうしますか？
じゃあ相手も号令で応戦してきた場合は？
(先に切れるのはこっちです)
相手が計略が切れるまで、一旦引いてしまったら？
よしんば、マウント状態から何進決めたとしても、軽くワンスルーされたら？
妨害計略をかけられたら？(皆馬鹿になってますから、妨害計略の効果は深刻になります)
そういう、仮想やシミュレーションが全く感じられないので、
私は「使ってもないデッキ」と思ったわけです。
何回も使っていたなら、様々な問題点にぶち当たるのが、目に見えてるデッキですから。
(たまたま相手が自分より弱かったので通用した。
というのは、回答としては適切では無いので)
「相手が計略を使わず突っ込んできたら勝てる」は、
戦術的にも戦略的にも、デッキコンセプトとしても成立しません。
「相手武将が全員赤壁の大火の範囲に入って、
軍師が、再起でも太平要術でも無かったら勝てる」
と言われたらどうします？ という話です。
520 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:54:31 ID:nXK1ZoEsO
>>517
とりあえず普通の決起デッキについて。
国力１から２の間をなるべく短くする。できるなら同時使用が望ましい。だから、士気７～８が最初のぶつかりあいになるようにする。それまでは壁一発くらいはかまわないから、部隊生存を優先させる。
んで、国力を２から３にするあたりで相手に奥義を使わせる。
ここまでは号令デッキではなく、超絶強化メインの群雄デッキの劣化版みたいな扱いなので無理攻め厳禁。
最後に号令＋単体強化(残せていたら奥義も使って)で逆転勝ち。
こんな感じが理想的。
んで、診断の方を
決起デッキと同じかそれ以上に開幕きつくない？
妨害は士気４から６で、ダメ計は５から７で使える。だから何進見てから妨害かダメ計で対処できる。
かといって序盤から最大士気を下げるのも得策ではない。
にもかかわらず決起デッキのように後半に爆発力があるわけでもないし。
資産もそれなりにあるみたいだから、決起デッキの練習をした方がいいと思う。
とりあえず普通の決起デッキについて。
国力１から２の間をなるべく短くする。できるなら同時使用が望ましい。だから、士気７～８が最初のぶつかりあいになるようにする。それまでは壁一発くらいはかまわないから、部隊生存を優先させる。
んで、国力を２から３にするあたりで相手に奥義を使わせる。
ここまでは号令デッキではなく、超絶強化メインの群雄デッキの劣化版みたいな扱いなので無理攻め厳禁。
最後に号令＋単体強化(残せていたら奥義も使って)で逆転勝ち。
こんな感じが理想的。
んで、診断の方を
決起デッキと同じかそれ以上に開幕きつくない？
妨害は士気４から６で、ダメ計は５から７で使える。だから何進見てから妨害かダメ計で対処できる。
かといって序盤から最大士気を下げるのも得策ではない。
にもかかわらず決起デッキのように後半に爆発力があるわけでもないし。
資産もそれなりにあるみたいだから、決起デッキの練習をした方がいいと思う。
521 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:49:51 ID:ZRqCgAKI0
>>510
何進は何太后とセットにして士気７から
「武+5号令→（ぶつかり合いで消耗）→兵力回復」の
コンボを狙うのが定番では？
実際１～２品くらいでそんなデッキも見かけたし。
というわけで伏皇后→何太后。
ただ相手に美周郎とか居たら…。
何進は何太后とセットにして士気７から
「武+5号令→（ぶつかり合いで消耗）→兵力回復」の
コンボを狙うのが定番では？
実際１～２品くらいでそんなデッキも見かけたし。
というわけで伏皇后→何太后。
ただ相手に美周郎とか居たら…。
522 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 18:44:07 ID:JM+nnYwR0
>>510
今更だがちょっと言わせてもらうと診断理由がいかにも「井の中の蛙、大海を知らず」だなと感じる文章です
ある程度大戦をプレイしている人であれば、よほど偏見が無い限りデッキを提示されれば
使ったことの無いものでもコンセプト、戦略、長短がある程度は予測が付きます
その為の各勢力スレッドなのですから
ちょうど該当スレッドで決起なしデッキでの丞相昇格報告があったようです
試しにそのデッキのプレイの流れをイメージしてみては？
私には想像付きませんがねｗｗ
今更だがちょっと言わせてもらうと診断理由がいかにも「井の中の蛙、大海を知らず」だなと感じる文章です
ある程度大戦をプレイしている人であれば、よほど偏見が無い限りデッキを提示されれば
使ったことの無いものでもコンセプト、戦略、長短がある程度は予測が付きます
その為の各勢力スレッドなのですから
ちょうど該当スレッドで決起なしデッキでの丞相昇格報告があったようです
試しにそのデッキのプレイの流れをイメージしてみては？
私には想像付きませんがねｗｗ
523 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:17:51 ID:66zk3gJrO
お前ら、低品あんまりいじめるなよｗ
くだらん口答えしたのは、確かにいただけないが
くだらん口答えしたのは、確かにいただけないが
524 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 20:20:07 ID:1nSTOYV10
はじめまして、ヘタレの七品です。VerUPから全く勝てずさっき八品入れ替わり戦を
なんとか凌いできました。
頂上か何かで見た激励決起を少しいじったのですがアドバイスお願いできますでしょうか？
デッキは
SR皇甫嵩、UC顔良、R張バク、UC劉虞、SR呉夫人、GＲ陸遜
高武力がいないと厳しいので顔良か文醜を、という事で顔良を採用しました。
呉夫人が柵を持っていないので張バクか献帝かというところですが最終的に奮起車輪の張バクを。
最初の激励を早く打ちたいので魅力持ちの劉虞を採用してみました。
しかしやってみたところ国力が非常に溜めにくく張バクも効果時間が短いのも響きます。
激励→不動車輪→不動車輪→3にならないと理が危なくて使えません。
張バクを劉備に代えたいのですがそうすると柵が・・・。
軍師を陸遜にしてるのは再起に同盟締結がついていてこれを使うとMax士気10になって
最後の攻勢で決起→号令が使える為です。
資産：漢で無いのはR貂蝉、R袁術、SR王美人、SR朱シュン、R甄洛、R田豊、R劉エン、R盧植、GSR盧植です。
なんとか凌いできました。
頂上か何かで見た激励決起を少しいじったのですがアドバイスお願いできますでしょうか？
デッキは
SR皇甫嵩、UC顔良、R張バク、UC劉虞、SR呉夫人、GＲ陸遜
高武力がいないと厳しいので顔良か文醜を、という事で顔良を採用しました。
呉夫人が柵を持っていないので張バクか献帝かというところですが最終的に奮起車輪の張バクを。
最初の激励を早く打ちたいので魅力持ちの劉虞を採用してみました。
しかしやってみたところ国力が非常に溜めにくく張バクも効果時間が短いのも響きます。
激励→不動車輪→不動車輪→3にならないと理が危なくて使えません。
張バクを劉備に代えたいのですがそうすると柵が・・・。
軍師を陸遜にしてるのは再起に同盟締結がついていてこれを使うとMax士気10になって
最後の攻勢で決起→号令が使える為です。
資産：漢で無いのはR貂蝉、R袁術、SR王美人、SR朱シュン、R甄洛、R田豊、R劉エン、R盧植、GSR盧植です。
525 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:02:55 ID:dXWnFeynO
>>524
気軽に使える決起計略が少ない。不動車輪も理も「国力が高ければ」「城に貼り付けば」「敵を複数体倒せるなら」等々有効に使える場面が限られる計略。
なわけで
不動車輪と理→R劉備orR孫堅+SR献帝
決起車輪は騎馬単相手に不動車輪よか圧力になるし槍中心の編成なら敵に逃げられないから気軽に使える。決起神速はマウント、自城防衛、キーカード潰し。SR献帝は士気の無駄遣いになりにくい復活と診断デッキより大分に国力が貯めやすい
UC顔良は計略使うと士気運用がさらに難しくなりジリ貧に陥りやすいので要注意
気軽に使える決起計略が少ない。不動車輪も理も「国力が高ければ」「城に貼り付けば」「敵を複数体倒せるなら」等々有効に使える場面が限られる計略。
なわけで
不動車輪と理→R劉備orR孫堅+SR献帝
決起車輪は騎馬単相手に不動車輪よか圧力になるし槍中心の編成なら敵に逃げられないから気軽に使える。決起神速はマウント、自城防衛、キーカード潰し。SR献帝は士気の無駄遣いになりにくい復活と診断デッキより大分に国力が貯めやすい
UC顔良は計略使うと士気運用がさらに難しくなりジリ貧に陥りやすいので要注意
526 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:12:59 ID:1nSTOYV10
>>525
早速の診断ありがとうございます。
やはり献帝の方がいいですか。
2コス枠は顔良文醜朱シュンどれを使っても士気ゲージ低下なんで厳しいですね・・・。
かと言って他軍にすると号令が無能になるし・・・。
確か見た動画は王烈が入ってたと思うんですが２コスを1+1にするとかなり腕が要求されますよね？
早速の診断ありがとうございます。
やはり献帝の方がいいですか。
2コス枠は顔良文醜朱シュンどれを使っても士気ゲージ低下なんで厳しいですね・・・。
かと言って他軍にすると号令が無能になるし・・・。
確か見た動画は王烈が入ってたと思うんですが２コスを1+1にするとかなり腕が要求されますよね？
527 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:40:37 ID:dXWnFeynO
>>526
柵増えるし最後の決起号令の攻城力上がるし舞を守れる腕があるならアリ
R孫堅 R劉備 UC張仁 R張ﾊﾞｸorSR王美人 UC張昭orRｼﾝ洛 SR呉夫人
決起号令まで上手く繋げられないとかならこんな形でもいいかも
柵増えるし最後の決起号令の攻城力上がるし舞を守れる腕があるならアリ
R孫堅 R劉備 UC張仁 R張ﾊﾞｸorSR王美人 UC張昭orRｼﾝ洛 SR呉夫人
決起号令まで上手く繋げられないとかならこんな形でもいいかも
528 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 23:46:19 ID:1nSTOYV10
529 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 01:28:25 ID:Vz19/g+m0
【デッキ】Rｷﾞｴﾝ(ver3.0)UCチョウヒUCカンサクUCリジュ(虚誘)UCｽｳ
【品･級】一品
【軍師】GSR諸葛亮(Lv18) GRﾎｳﾄｳ(Lv16)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】序盤天意で削って堕落を舞い、虚誘で守る。
【診断理由】最近弓が強くなったような気がします。
そのせいか弓多めのデッキによく当たるようになり、序盤思うように攻城できません。
たつを君主が作ったデッキなのでよく完成されたデッキだと思うのですが、
天意を白馬に変えてみようかと思っています。
そこで皆様が考えるメリットとデメリットをお聞かせ下さい。
自分の考えとしては、槍２騎馬２弓１は扱いやすい
士気4から攻められる反面奥儀を序盤に使いにくい(GRﾎｳﾄｳに変えるのもありか？)
武力が上がるわけではないのでプレイヤースキルが問われる。
序盤攻城できなかった時の勝ちパターンが見えにくい。等です。
【品･級】一品
【軍師】GSR諸葛亮(Lv18) GRﾎｳﾄｳ(Lv16)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】序盤天意で削って堕落を舞い、虚誘で守る。
【診断理由】最近弓が強くなったような気がします。
そのせいか弓多めのデッキによく当たるようになり、序盤思うように攻城できません。
たつを君主が作ったデッキなのでよく完成されたデッキだと思うのですが、
天意を白馬に変えてみようかと思っています。
そこで皆様が考えるメリットとデメリットをお聞かせ下さい。
自分の考えとしては、槍２騎馬２弓１は扱いやすい
士気4から攻められる反面奥儀を序盤に使いにくい(GRﾎｳﾄｳに変えるのもありか？)
武力が上がるわけではないのでプレイヤースキルが問われる。
序盤攻城できなかった時の勝ちパターンが見えにくい。等です。
530 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:02:10 ID:KXjbiSHCO
鼓舞決起献帝入りなら、文醜はとても合う。
最終的には、焼いても流しても、武１１兵力限界突破中＆勇猛付きの槍が、
画面中央に復活してくる→ひたすら城門狙い。というのはマジにウザい。
戦乱も、終盤の最後の一押しに、ならばデメリット無いし。
士気軽いから、大抵１発は撃てるのが便利。
最終的には、焼いても流しても、武１１兵力限界突破中＆勇猛付きの槍が、
画面中央に復活してくる→ひたすら城門狙い。というのはマジにウザい。
戦乱も、終盤の最後の一押しに、ならばデメリット無いし。
士気軽いから、大抵１発は撃てるのが便利。
531 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 04:07:19 ID:7z3vkZHhO
>>529
診断デッキは騎馬単求心のメタデッキなのでは？
確かに弓が多いデッキの相手はきついかと思います。
自分だったらは魏延を全突等の対策に残して、張飛を神速趙雲(募兵と高知力で開幕に動ける)か卑屈高順(堕落との相性)にしますね。
白馬は天意と違って局地戦を続ける泥試合になるので、スキルも戦術眼も確かに求められますが、二色であの士気効率の良さはかなり魅力的で、悪い選択肢ではないと思います。
また、軍師も天意に比べて選択肢が増えますね。地形や相手デッキしだいですが、ホウトウもありだし李儒あたりもオススメです。
白馬がメインなると､騎馬が二体になるので、張飛のままにするか、張包なんかも選べるのではないでしょうか？
診断デッキは騎馬単求心のメタデッキなのでは？
確かに弓が多いデッキの相手はきついかと思います。
自分だったらは魏延を全突等の対策に残して、張飛を神速趙雲(募兵と高知力で開幕に動ける)か卑屈高順(堕落との相性)にしますね。
白馬は天意と違って局地戦を続ける泥試合になるので、スキルも戦術眼も確かに求められますが、二色であの士気効率の良さはかなり魅力的で、悪い選択肢ではないと思います。
また、軍師も天意に比べて選択肢が増えますね。地形や相手デッキしだいですが、ホウトウもありだし李儒あたりもオススメです。
白馬がメインなると､騎馬が二体になるので、張飛のままにするか、張包なんかも選べるのではないでしょうか？
532 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:38:16 ID:yn/MyNmp0
>>531
診断ありがとうございます。
やはり白馬の士気4は魅力ですよね。
弓多めが相手の場合序盤に攻城できないとまず勝てないため、軍師ﾎｳﾄｳも考えてみます。
2コス馬も考えるのですが、槍一枚で騎馬二枚だとよく刺さるのでスキル的に厳しいかなと考えています。
白馬、ｷﾞｴﾝ、ﾁｮｳﾋorﾁｮｳﾎｳ
天意、ｷﾞｴﾝ、ｺｳｼﾞｭﾝ あたりでしばらく模索してみようと思います。ありがとうございました！
診断ありがとうございます。
やはり白馬の士気4は魅力ですよね。
弓多めが相手の場合序盤に攻城できないとまず勝てないため、軍師ﾎｳﾄｳも考えてみます。
2コス馬も考えるのですが、槍一枚で騎馬二枚だとよく刺さるのでスキル的に厳しいかなと考えています。
白馬、ｷﾞｴﾝ、ﾁｮｳﾋorﾁｮｳﾎｳ
天意、ｷﾞｴﾝ、ｺｳｼﾞｭﾝ あたりでしばらく模索してみようと思います。ありがとうございました！
533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:25:37 ID:mwSZtvW70
【デッキ】Rカクショウ・ＵＣカコウトン・Ｒキョチョ・Ｒ楽進
【品･級】九品
【軍師】魏のスターター軍師のみ
【資産】魏で持ってるＲはカコウトン・羊コ・カク・ジュンイク・カクカです
【コンセプト】キョチョにマウントさせて各個撃破で殲滅
【診断理由】1.5コスの枠にいれるカードが決まらずに悩んでます。今は武力重視の槍で楽進を入れてますがイマイチ役に立たない事もあるので入れ替えようかと思ってます。
このデッキに足りない要素を満たせるようなカードがあったら教えてください。
【品･級】九品
【軍師】魏のスターター軍師のみ
【資産】魏で持ってるＲはカコウトン・羊コ・カク・ジュンイク・カクカです
【コンセプト】キョチョにマウントさせて各個撃破で殲滅
【診断理由】1.5コスの枠にいれるカードが決まらずに悩んでます。今は武力重視の槍で楽進を入れてますがイマイチ役に立たない事もあるので入れ替えようかと思ってます。
このデッキに足りない要素を満たせるようなカードがあったら教えてください。
534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:25:07 ID:T6XrCiJeO
535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 18:31:29 ID:6DFU7NPd0
>>533
各個撃破狙いってことはまとまって号令されないための抑止力が必要じゃないかな
というわけでUC荀ユウとかどう？
まとまったら大水計 バラバラに出てきたら各個撃破
R許チョ、Rカクショウ、UC荀ユウ、UC荀イク、郭皇后 軍師陳グン とか
各個撃破狙いってことはまとまって号令されないための抑止力が必要じゃないかな
というわけでUC荀ユウとかどう？
まとまったら大水計 バラバラに出てきたら各個撃破
R許チョ、Rカクショウ、UC荀ユウ、UC荀イク、郭皇后 軍師陳グン とか
536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:18:05 ID:aYhN4jV10
【デッキ】ＳＲ孫策 Ｃ祖茂 UC張昭 R丁奉 UC蒋欽
【品･級】三品
【軍師】Ｒ陸遜
【資産】3.1verＳＲ以外ほぼコンプ
【コンセプト】囮落として弱体弓や麻痺矢でムリヤリ攻城を取りに行く
【診断理由】軍師選択と武将人員に迷っています。
今まで呉の軍師は魯粛でやっていたのですが知勇が永続でなくなったので陸遜にしてやってみたりしたのですが誰がいいのか迷ってます。
できれば祖茂丁奉蒋欽は固定で二色になってもいいので他の人員と軍師について意見をお願いします。資産で足りないものはできるだけ集めようと思っています。
【品･級】三品
【軍師】Ｒ陸遜
【資産】3.1verＳＲ以外ほぼコンプ
【コンセプト】囮落として弱体弓や麻痺矢でムリヤリ攻城を取りに行く
【診断理由】軍師選択と武将人員に迷っています。
今まで呉の軍師は魯粛でやっていたのですが知勇が永続でなくなったので陸遜にしてやってみたりしたのですが誰がいいのか迷ってます。
できれば祖茂丁奉蒋欽は固定で二色になってもいいので他の人員と軍師について意見をお願いします。資産で足りないものはできるだけ集めようと思っています。
537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 21:35:43 ID:kTs3rHtQ0
538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 06:19:02 ID:TSjlhaOnO
539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 06:40:32 ID:k+nEnqjb0
540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:17:34 ID:kJLBa4qa0
【デッキ】UC張飛・UC黄忠・C王平・UC関索・C趙累
【品･級】十品
【軍師】麋竺
【資産】R夏侯覇・R諸葛亮・R?統・SR孫尚香・EX姜維・R張苞 C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】天意号令で裏の手として投げ車輪（併用もあり）
【診断理由】あまり勝率が良くないのでデッキをどう変えればいいのかアドバイスが欲しいです。
天意だと英傑号令に打ち負ける・でもほかに持ってる蜀の号令は人属性法正の車輪号令のみ…
という感じなので貧弱な自分の資産で何とか押し負けないような（号令でなくても構いません）戦術を授けてほしいです。
【品･級】十品
【軍師】麋竺
【資産】R夏侯覇・R諸葛亮・R?統・SR孫尚香・EX姜維・R張苞 C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】天意号令で裏の手として投げ車輪（併用もあり）
【診断理由】あまり勝率が良くないのでデッキをどう変えればいいのかアドバイスが欲しいです。
天意だと英傑号令に打ち負ける・でもほかに持ってる蜀の号令は人属性法正の車輪号令のみ…
という感じなので貧弱な自分の資産で何とか押し負けないような（号令でなくても構いません）戦術を授けてほしいです。
541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:30:32 ID:rkYm8JiL0
>>540
王平をジョショにでもできればだいぶバランスがよくなりそうだけど、
資産的に天属性のカードがちょっと足りない感じだね。
二色にしてしまえば魏と組んで六枚天意がUCまでで組めそう。
UC張飛・UC曹仁・UC関索・UC楽進と計略枠でUCｲｸ・C月姫・C劉ﾖｳ・C趙累とかから二枚。
王平をジョショにでもできればだいぶバランスがよくなりそうだけど、
資産的に天属性のカードがちょっと足りない感じだね。
二色にしてしまえば魏と組んで六枚天意がUCまでで組めそう。
UC張飛・UC曹仁・UC関索・UC楽進と計略枠でUCｲｸ・C月姫・C劉ﾖｳ・C趙累とかから二枚。
542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 13:43:24 ID:Vl3E/UDpO
診断お願いします。
【デッキ】UC飛天 SR王異 SRトウガイ Cカクワイ C牛筋 Cリュウヨウ
【品】九品
【軍師】ジュンイクlv5
【資産】軍師は司馬懿とテイイク以外所持。武将はコンプ仮定で。【コンセプト】トウガイと王異で飛天をやりたかった。武力を精兵陣でカバー。
【診断理由】とにかく素武力が不安です。
先日やった際は伏兵のおかげで開幕早めに引いて行って大丈夫だったのですが、
そうならなかったらと思うと微妙です。
飛天はICを登録してからずっとやってるので立ち回りに少しは慣れているのですが…
2 2 1.5 1.5 1の五枚構成にした方が良いのでしょうか？
【デッキ】UC飛天 SR王異 SRトウガイ Cカクワイ C牛筋 Cリュウヨウ
【品】九品
【軍師】ジュンイクlv5
【資産】軍師は司馬懿とテイイク以外所持。武将はコンプ仮定で。【コンセプト】トウガイと王異で飛天をやりたかった。武力を精兵陣でカバー。
【診断理由】とにかく素武力が不安です。
先日やった際は伏兵のおかげで開幕早めに引いて行って大丈夫だったのですが、
そうならなかったらと思うと微妙です。
飛天はICを登録してからずっとやってるので立ち回りに少しは慣れているのですが…
2 2 1.5 1.5 1の五枚構成にした方が良いのでしょうか？
543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 17:48:56 ID:8B2HN0QkO
ちょっと、ライン上げられっぱなしで、舞うスキを与えてくれないと思う。
とにかく、計略使ってナンボの武将が多すぎ。
Ｒ淵みたいに、コスト対武力が高く、なおかつ計略も使える。
みたいな武将入れないと、どうにもならんと思う。
後、個人的には、槍すら迎撃受けるのが飛天なんで、敵が槍多めだったり、
大徳劉備やコウホスウ相手だと、看破はキツ過ぎると思うけど。
後、最近ちらほら見かける雄飛が無理ゲー？
とにかく、計略使ってナンボの武将が多すぎ。
Ｒ淵みたいに、コスト対武力が高く、なおかつ計略も使える。
みたいな武将入れないと、どうにもならんと思う。
後、個人的には、槍すら迎撃受けるのが飛天なんで、敵が槍多めだったり、
大徳劉備やコウホスウ相手だと、看破はキツ過ぎると思うけど。
後、最近ちらほら見かける雄飛が無理ゲー？
544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:35:51 ID:W2BWUFUPO
>>542
牛筋噴いたw
牛筋噴いたw
545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:09:26 ID:rkYm8JiL0
546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:01:24 ID:+BPxZd7E0
>>540
その資産で、蜀単なら、ホウ統か月姫を入れた方が、投げ車輪よりも強力な裏の手になると思うんだ。
ちなみにホウ統はもともと武力１なので属性は無視。
でも、1番いいのは541さんの言うように他国と混ぜることだと思う。
魏なら徐晃もＵＣ、駆虎のイク様もＵＣで天属性。
群雄なら堕落と虚誘はそろってＵＣで天属性。
>>542
飛天は相手の真っ向からぶつかり合うものではないから、きちんと扱えているなら6枚のままがいい。
素武力が不安ならトウガイ、王異、飛天以外の枠は全てコスト比最高武力をつぎ込む。
上のカードで既に伏兵と柵は調達しているのだから群雄からゴリや活軍団を連れてきたら？
その資産で、蜀単なら、ホウ統か月姫を入れた方が、投げ車輪よりも強力な裏の手になると思うんだ。
ちなみにホウ統はもともと武力１なので属性は無視。
でも、1番いいのは541さんの言うように他国と混ぜることだと思う。
魏なら徐晃もＵＣ、駆虎のイク様もＵＣで天属性。
群雄なら堕落と虚誘はそろってＵＣで天属性。
>>542
飛天は相手の真っ向からぶつかり合うものではないから、きちんと扱えているなら6枚のままがいい。
素武力が不安ならトウガイ、王異、飛天以外の枠は全てコスト比最高武力をつぎ込む。
上のカードで既に伏兵と柵は調達しているのだから群雄からゴリや活軍団を連れてきたら？
皆さん診断有り難うございます。
>>543
確かに計略ありきですよね…
やはりコンセプトはトウガイ飛天のデッキと王異飛天に分けるべきですかね
>>544
うっせｗ
>>545
>>546も踏まえて考えてたら多勢がピンと来たんで
郡雄とやってみます
>>543
確かに計略ありきですよね…
やはりコンセプトはトウガイ飛天のデッキと王異飛天に分けるべきですかね
>>544
うっせｗ
>>545
>>546も踏まえて考えてたら多勢がピンと来たんで
郡雄とやってみます
548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:15:29 ID:T9qNav9B0
呉単でいろいろプレイしているものです。よろしければデッキ診断よろしくお願いします
【デッキ】UC甘寧 R孫尚香 R孫権 UC蒋欽 祖茂
【品･級】9品
【軍師】陸遜or周愉
【資産】呉のみコンプ（たいしきゅんのみ不所持）
【コンセプト】流星デッキと良く当たるのでとりあえず祖茂手腕に高武力弓入れたら強いんじゃね？という安易な考えで使っています
【診断理由】１、ハゲキャノンは搭載すべきかと悩んでいる事
２、使っていると孫権を陸坑にして疑似単精兵で開幕乙にしても良いのでは？と感じた点
３、その他、改良すべき点やこうすればガチになれるという先輩方のアドバイスをよろしくお願いします。
【デッキ】UC甘寧 R孫尚香 R孫権 UC蒋欽 祖茂
【品･級】9品
【軍師】陸遜or周愉
【資産】呉のみコンプ（たいしきゅんのみ不所持）
【コンセプト】流星デッキと良く当たるのでとりあえず祖茂手腕に高武力弓入れたら強いんじゃね？という安易な考えで使っています
【診断理由】１、ハゲキャノンは搭載すべきかと悩んでいる事
２、使っていると孫権を陸坑にして疑似単精兵で開幕乙にしても良いのでは？と感じた点
３、その他、改良すべき点やこうすればガチになれるという先輩方のアドバイスをよろしくお願いします。
549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:01:08 ID:4SMy6XD7O
>>548
Ｕ甘寧、祖茂、賞金、浄化、ゴサン、孫桓、軍師周喩とかどう？
環境考えると囮×２>>>手腕だと思うのと、ワラが強いのでいけると思います
次回使おうと思ってるデッキで未使用だから強いかは保証できない、すまない
Ｕ甘寧、祖茂、賞金、浄化、ゴサン、孫桓、軍師周喩とかどう？
環境考えると囮×２>>>手腕だと思うのと、ワラが強いのでいけると思います
次回使おうと思ってるデッキで未使用だから強いかは保証できない、すまない
550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:43:55 ID:Dce48b2j0
>>548
＞祖茂手腕に高武力弓入れたら強いんじゃね？
この発想でいくなら UC甘寧、祖茂、手腕、浄化、孫桓、諸葛瑾 軍師周瑜とかどうかな
柵を左右に配置して端攻めを防ぎ中央突破 増援で押し込んで転進で帰る この辺が基本構想
柵ワラの流星を想定すると、開幕に端攻めを許すと致命傷なので6枚柵2枚編成に
祖茂ワラっぽい立ち回りも可能だが、混色に比べ素武力が低いのでやるときは相手を選ぶこと
純粋に囮兵に特化したいなら群雄と組んだワラか、魏と組んだ飛天をオススメします
＞祖茂手腕に高武力弓入れたら強いんじゃね？
この発想でいくなら UC甘寧、祖茂、手腕、浄化、孫桓、諸葛瑾 軍師周瑜とかどうかな
柵を左右に配置して端攻めを防ぎ中央突破 増援で押し込んで転進で帰る この辺が基本構想
柵ワラの流星を想定すると、開幕に端攻めを許すと致命傷なので6枚柵2枚編成に
祖茂ワラっぽい立ち回りも可能だが、混色に比べ素武力が低いのでやるときは相手を選ぶこと
純粋に囮兵に特化したいなら群雄と組んだワラか、魏と組んだ飛天をオススメします
551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:34:32 ID:33KFFQKb0
【デッキ】R夏侯㌧・R許チョ・C王平・Cビ夫人
【品・級】8品
【軍師】Cジュンユウ（連環＋効果延長）
【資産】C/UCはコンプ仮定 魏・蜀のRは・羊コ・カクカ・キョウイ・SR孫尚香・臥龍孔明
【コンセプト】大喝を攻め手にした野戦デッキです
【診断理由】「とりあえず柵があるから」という理由でとりあえず採用してる王平を誰に換えればいいか、という点についてアドバイス欲しいです。
できれば㌧は固定でお願いしたいです。
【品・級】8品
【軍師】Cジュンユウ（連環＋効果延長）
【資産】C/UCはコンプ仮定 魏・蜀のRは・羊コ・カクカ・キョウイ・SR孫尚香・臥龍孔明
【コンセプト】大喝を攻め手にした野戦デッキです
【診断理由】「とりあえず柵があるから」という理由でとりあえず採用してる王平を誰に換えればいいか、という点についてアドバイス欲しいです。
できれば㌧は固定でお願いしたいです。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:24:11 ID:33KFFQKb0
553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:25:15 ID:cIHGZJ6OO
>>551
舞姫の護衛で真っ先に思い浮かべたのが王異だったんだが、持ってないみたいなので、コストをいじって考えてみた。
Rトン、R夏候淵、野戦、駆虎イク様、孟タツ
伏兵と柵を調達し、裏の手を用意し、非常事態に野戦をストップできるという感じなんだが…
徹夜明けなので、生兵法になってたらスマン。
舞姫の護衛で真っ先に思い浮かべたのが王異だったんだが、持ってないみたいなので、コストをいじって考えてみた。
Rトン、R夏候淵、野戦、駆虎イク様、孟タツ
伏兵と柵を調達し、裏の手を用意し、非常事態に野戦をストップできるという感じなんだが…
徹夜明けなので、生兵法になってたらスマン。
554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:27:13 ID:cIHGZJ6OO
スマン、R淵もいなかったね。
555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:17:13 ID:IBl8oNkuO
祖茂苦楽をやっているのですが舞うタイミング、序盤の立ち回り、舞った直後の号令対策がいまいちよくわかりません…
レシピは
祖茂、雛、ゴリ、リカクシ、金環三結、張紘、テイエンシです。
序盤は柵を割られることが多いです…
号令は曹操が特に苦手です。
些細なことでも構いませんので御教授お願いいたします。
レシピは
祖茂、雛、ゴリ、リカクシ、金環三結、張紘、テイエンシです。
序盤は柵を割られることが多いです…
号令は曹操が特に苦手です。
些細なことでも構いませんので御教授お願いいたします。
556 ：>>548：2009/03/07(土) 11:54:03 ID:DDtMiEf1O
557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:10:53 ID:VUkoi/ED0
【デッキ】R夏侯淵・C張梁・UC楽進・C程遠志・R鄒・C劉ヨウ・UCジュンイク
【軍師】R張角Lv5
【品・級】五品
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】魏+群雄の苦楽デッキです
開幕は2体の伏兵と夏侯淵でさばき楽進で端攻めなどして凌ぎます
士気がたまりぶつかるようだったら舞ってその後は夏侯淵を殺さぬようにして他を援護しつつ前に出ます
号令には駆虎?狼で+夏侯淵で対処します
【診断理由】久しぶりに苦楽を使ったので（以前は悲哀でしたが）操作がいまいちわかりません
柵も壊されてしまうことも多々あるので開幕の凌ぎ方、中盤の攻め方などコンセプトにはない戦術を教えていただけると助かります；
それとデッキ構築が主な悩みでいろいろ入れ替えて試していますがこのままでいけますでしょうか？
今のままのデッキ以外で自分の考えている案としては・・・
①劉ヨウを抜いて柵をもう１枚増やす
②柵を増やす場合はC曹植で雲散か魅力+騎馬のSR甄皇后で裏の選択肢を用意する
③それとも伏兵と柵は十分だから反計してかつ援護できるようにC李典を入れる
④槍は１枚でいいから程遠志抜かしてなにか妨害か武闘派を入れる
という上記4項目なのですがいかがでしょうか・・・もしも他に何かいい案がありましたら教えてください；
それと軍師の属性がいまいちかみ合っていないのでうま味を感じられません・・・別の軍師に変えた方がいいのかそれとも育て続けるのかどちらがいいでしょうか？
苦手なのはSR呂布のような超絶系と武力で押してくるSR曹操やR孫権が勝率が良くないです・・・
スキルが足りていないのは重々承知なのですがどうか診断のほどよろしくお願いしますorz
【軍師】R張角Lv5
【品・級】五品
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】魏+群雄の苦楽デッキです
開幕は2体の伏兵と夏侯淵でさばき楽進で端攻めなどして凌ぎます
士気がたまりぶつかるようだったら舞ってその後は夏侯淵を殺さぬようにして他を援護しつつ前に出ます
号令には駆虎?狼で+夏侯淵で対処します
【診断理由】久しぶりに苦楽を使ったので（以前は悲哀でしたが）操作がいまいちわかりません
柵も壊されてしまうことも多々あるので開幕の凌ぎ方、中盤の攻め方などコンセプトにはない戦術を教えていただけると助かります；
それとデッキ構築が主な悩みでいろいろ入れ替えて試していますがこのままでいけますでしょうか？
今のままのデッキ以外で自分の考えている案としては・・・
①劉ヨウを抜いて柵をもう１枚増やす
②柵を増やす場合はC曹植で雲散か魅力+騎馬のSR甄皇后で裏の選択肢を用意する
③それとも伏兵と柵は十分だから反計してかつ援護できるようにC李典を入れる
④槍は１枚でいいから程遠志抜かしてなにか妨害か武闘派を入れる
という上記4項目なのですがいかがでしょうか・・・もしも他に何かいい案がありましたら教えてください；
それと軍師の属性がいまいちかみ合っていないのでうま味を感じられません・・・別の軍師に変えた方がいいのかそれとも育て続けるのかどちらがいいでしょうか？
苦手なのはSR呂布のような超絶系と武力で押してくるSR曹操やR孫権が勝率が良くないです・・・
スキルが足りていないのは重々承知なのですがどうか診断のほどよろしくお願いしますorz
558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:34:54 ID:zIlpK3nYO
>>557
程遠志抜いて曹植入れればいい。士気9から苦楽舞ったとき超絶や英傑号令相手に楽になる。劉ﾖｳは牛金か曹昂に変えると舞えなかったり舞を潰されたときの選択肢が増える。伏兵入れたいなら楽進→C張繍
奥義は太平のままで。太平は苦楽との相性抜群の奥義。
まあ夏候淵が激しく浮いてる気がするけど流星や苦楽メタにしたいのだろうしそこはスルーした上でのお話。淵を1コス×2にした方が扱いが難しくなるけどデッキパワーは上。
程遠志抜いて曹植入れればいい。士気9から苦楽舞ったとき超絶や英傑号令相手に楽になる。劉ﾖｳは牛金か曹昂に変えると舞えなかったり舞を潰されたときの選択肢が増える。伏兵入れたいなら楽進→C張繍
奥義は太平のままで。太平は苦楽との相性抜群の奥義。
まあ夏候淵が激しく浮いてる気がするけど流星や苦楽メタにしたいのだろうしそこはスルーした上でのお話。淵を1コス×2にした方が扱いが難しくなるけどデッキパワーは上。
559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:40:29 ID:Dce48b2j0
>>551
大喝＋野戦は厳しいかと
大喝メインなら飛天がいいです 蜀を混ぜて挑発持ちを入れてもおもしろい
野戦は麋夫人が倒される前に「敵の撤退数＞味方の撤退数」になっていればいいので
柵で守る必要はないです
UC張飛(or張ホウ)、R姜維、UC法正、UC馬岱、麋夫人 軍師麋竺とかどうでしょう
>>555
テンプレ使いましょう
程遠志＞小再建に変えると柵が残りやすいはず
立ち回りは動画サイトで見るか、ゲーセンで上手い人のを見てくださいとしか･･･
>>557
魏群苦楽は8枚型の方が強い気がします
夏侯淵固定なら、多分看破が使えていないと思うので属性のために
劉曄を張宝、張繍、裴元紹、金環三結、曹植のどれかに変えます
後は楽進を牛金か李典にするぐらいでしょうか
呂布と曹操が苦手とのことなので槍は減らさない方がいいと思います
大喝＋野戦は厳しいかと
大喝メインなら飛天がいいです 蜀を混ぜて挑発持ちを入れてもおもしろい
野戦は麋夫人が倒される前に「敵の撤退数＞味方の撤退数」になっていればいいので
柵で守る必要はないです
UC張飛(or張ホウ)、R姜維、UC法正、UC馬岱、麋夫人 軍師麋竺とかどうでしょう
>>555
テンプレ使いましょう
程遠志＞小再建に変えると柵が残りやすいはず
立ち回りは動画サイトで見るか、ゲーセンで上手い人のを見てくださいとしか･･･
>>557
魏群苦楽は8枚型の方が強い気がします
夏侯淵固定なら、多分看破が使えていないと思うので属性のために
劉曄を張宝、張繍、裴元紹、金環三結、曹植のどれかに変えます
後は楽進を牛金か李典にするぐらいでしょうか
呂布と曹操が苦手とのことなので槍は減らさない方がいいと思います
560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:47:08 ID:EksUnPvt0
【デッキ】R夏侯惇 C牛金 C曹昂 C劉曄 UC蔡文姫 SR甄皇后
【品･級】二～三品
【軍師】郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
大戦は2の頃からやってて
2で一番勝てていたのが
Rカク昭とホウ徳で守って1コス騎馬に端攻城させる6枚デッキだったので
似たような形にしようと思って㌧ワラにしました
【診断理由】
1コスちょくちょく変えながらやってみましたが
大喝と猪突猛進以外全くと言って良いほど叩かないので
1コスをどうしようか迷って
残りを魅力要因で埋めてみたりしてる感じです
大喝に拘っている訳ではないし3コスは重いので
安定する1コスの構成案以外でも
似たような運用になるデッキ構成案があればアドバイス貰いたいです
【品･級】二～三品
【軍師】郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
大戦は2の頃からやってて
2で一番勝てていたのが
Rカク昭とホウ徳で守って1コス騎馬に端攻城させる6枚デッキだったので
似たような形にしようと思って㌧ワラにしました
【診断理由】
1コスちょくちょく変えながらやってみましたが
大喝と猪突猛進以外全くと言って良いほど叩かないので
1コスをどうしようか迷って
残りを魅力要因で埋めてみたりしてる感じです
大喝に拘っている訳ではないし3コスは重いので
安定する1コスの構成案以外でも
似たような運用になるデッキ構成案があればアドバイス貰いたいです
561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:00:06 ID:MHlgb66SO
562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 03:06:36 ID:LFPuPS810
【デッキ】Ｒソンサク（雄飛） Ｒカンネイ（極み） ＵＣゲンガン（憤激） Ｃチョウルイ（車輪）【品･級】10品
【軍師】ＧＲバショク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人7・回復奮陣からのマウント
【診断理由】この先もこのデッキで戦っていけるかどうか診断お願いします。
【軍師】ＧＲバショク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人7・回復奮陣からのマウント
【診断理由】この先もこのデッキで戦っていけるかどうか診断お願いします。
563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 04:29:20 ID:MHlgb66SO
>>562
マルチは止めれ
マルチは止めれ
564 ：562：2009/03/08(日) 04:35:02 ID:LFPuPS810
マルチすみませんでした。
貴重な意見ありがとうございました。
貴重な意見ありがとうございました。
565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:48:52 ID:+pBzyPobO
>>560
せっかくサイブンキ入れてるんだし飛天使わない手は無いと思うが
流行の流星に不利つけないように大水計入れて
Rホウ徳 UC曹仁orCカクワイ UC筍ユウ C楽進orC牛金orC李典 UC筍イクorC劉ヨウ UC飛天 軍師適当、偽装業炎なんかでも可
端攻め以外にも大水計マウントでごっそり城ゲージ奪うことができる
せっかくサイブンキ入れてるんだし飛天使わない手は無いと思うが
流行の流星に不利つけないように大水計入れて
Rホウ徳 UC曹仁orCカクワイ UC筍ユウ C楽進orC牛金orC李典 UC筍イクorC劉ヨウ UC飛天 軍師適当、偽装業炎なんかでも可
端攻め以外にも大水計マウントでごっそり城ゲージ奪うことができる
566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 12:58:06 ID:+pBzyPobO
>>562
２トップの４枚デッキが全体的に厳しいのよね
まあ決起号令や英傑号令主体の相手にはそれなりに戦えそうだしいいんじゃない。
ただ、一回戦線が崩壊すると無理ゲーになるのでカバー出来るように車輪伝授をC太史享にしたほうがよい
孫策攻城させるよりも甘寧攻城させたほうがいい場合もあるから使って覚えてね
２トップの４枚デッキが全体的に厳しいのよね
まあ決起号令や英傑号令主体の相手にはそれなりに戦えそうだしいいんじゃない。
ただ、一回戦線が崩壊すると無理ゲーになるのでカバー出来るように車輪伝授をC太史享にしたほうがよい
孫策攻城させるよりも甘寧攻城させたほうがいい場合もあるから使って覚えてね
567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:25:32 ID:pFV8kZasO
【デッキ】R呂姫、公孫ｻﾝ、R姜維、SR祝融、月英、G綴鎖連還
【コンセプト】計略、陣略を駆使して攻城する
【一品】
【診断理由】
環境が悪いのか流星など柵ばかりのデッキにマッチします。兵略再建で張り付く事すら出来ずに終了がほとんどです。守り主体のデッキが増えた今では無理なのでしょうか？
【コンセプト】計略、陣略を駆使して攻城する
【一品】
【診断理由】
環境が悪いのか流星など柵ばかりのデッキにマッチします。兵略再建で張り付く事すら出来ずに終了がほとんどです。守り主体のデッキが増えた今では無理なのでしょうか？
568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 22:29:49 ID:pFV8kZasO
>>567資産はコンプ仮定でお願いします
569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:12:03 ID:47CaHTa+O
570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:38:38 ID:vC03+eng0
【デッキ】我が屍孫堅 手腕孫権 丁奉 虞翻 Ver2諸葛格
【品･級】二品
【軍師】 陸遜or張昭
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
開幕に攻めてくるような相手なら柵を生かしつつ士気溜め、展開しだいでカウンター
状況によって手腕と我が屍を使い分け、士気次第と相手の状況次第でW号令で攻める
最近流行と噂の流星のために丁奉、超絶には虞翻
【診断理由】
１番重要なのは、やはり召還計略を持った武将を入れたほうがいいのかということと
１コスの槍を諸葛格にしているが二張のどちらか、それとも太史亭のがいいのか
最近、駆虎以外の強力な妨害計略を見ない気がして浄化爺は入れてませんでした
諸葛格は伏兵の踏める武力槍としても機能するし、弱体化をされたとはいえいざと言うときの守成は役に立つし
再建爺なら更に柵の数が増える上、守りの時間稼ぎにもなる
太史亭なら足が遅いこのデッキで色々役割を果たしてくれそうだし、復活は士気損になりにくいし何かと役に立つかな、と
正直、かなり悩んでます
他にも、具体的な構成案があればご教授していただけるとありがたいです
アドバイスお願いします
【品･級】二品
【軍師】 陸遜or張昭
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
開幕に攻めてくるような相手なら柵を生かしつつ士気溜め、展開しだいでカウンター
状況によって手腕と我が屍を使い分け、士気次第と相手の状況次第でW号令で攻める
最近流行と噂の流星のために丁奉、超絶には虞翻
【診断理由】
１番重要なのは、やはり召還計略を持った武将を入れたほうがいいのかということと
１コスの槍を諸葛格にしているが二張のどちらか、それとも太史亭のがいいのか
最近、駆虎以外の強力な妨害計略を見ない気がして浄化爺は入れてませんでした
諸葛格は伏兵の踏める武力槍としても機能するし、弱体化をされたとはいえいざと言うときの守成は役に立つし
再建爺なら更に柵の数が増える上、守りの時間稼ぎにもなる
太史亭なら足が遅いこのデッキで色々役割を果たしてくれそうだし、復活は士気損になりにくいし何かと役に立つかな、と
正直、かなり悩んでます
他にも、具体的な構成案があればご教授していただけるとありがたいです
アドバイスお願いします
571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:32:37 ID:kdR0TNOJ0
>>567
要は攻城兵が通ればいいわけだけど、そのための計略要員はもっと減らしていい。
SR祝融、R張包、C陳蘭までにして武力を高め、残りも武力要員で3コス埋める。
人属性単に近くなるので軍師馬ｼｮｸの山頂布陣も考慮に入れるといい。
要は攻城兵が通ればいいわけだけど、そのための計略要員はもっと減らしていい。
SR祝融、R張包、C陳蘭までにして武力を高め、残りも武力要員で3コス埋める。
人属性単に近くなるので軍師馬ｼｮｸの山頂布陣も考慮に入れるといい。
572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:42:45 ID:90LpejFVO
診断ありがとうございます
おっしゃるとおりR淵は流星と苦楽メタで入れていましたがやはり微妙なようですね・・・
ここはデッキパワーが上がるという8枚苦楽にしてみることにしました
デッキは一応・・・C張梁・UC楽進・C程遠志・C李典・C牛金・R雛・UCジュンイク・C曹植になりました
開幕が苦手なので伏兵を増やしたいところですが兵種のバランスや楽進の優秀さを考えるとこんな感じになりました
柵は壊されないように2枚にし号令・超絶対策に曹植を採用してみました
それでもデッキの形は自由が利くのでいろいろカードを入れ替えて楽しんでいきたいと思います
あとは7枚に挑戦したりといろいろやってみますｗ
問題点としては開幕のさばき方がいまいちなのですがそこは使っていって慣れようと思います；
本当にありがとうございました、またの機会にぜひよろしくお願いします
おっしゃるとおりR淵は流星と苦楽メタで入れていましたがやはり微妙なようですね・・・
ここはデッキパワーが上がるという8枚苦楽にしてみることにしました
デッキは一応・・・C張梁・UC楽進・C程遠志・C李典・C牛金・R雛・UCジュンイク・C曹植になりました
開幕が苦手なので伏兵を増やしたいところですが兵種のバランスや楽進の優秀さを考えるとこんな感じになりました
柵は壊されないように2枚にし号令・超絶対策に曹植を採用してみました
それでもデッキの形は自由が利くのでいろいろカードを入れ替えて楽しんでいきたいと思います
あとは7枚に挑戦したりといろいろやってみますｗ
問題点としては開幕のさばき方がいまいちなのですがそこは使っていって慣れようと思います；
本当にありがとうございました、またの機会にぜひよろしくお願いします
574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 03:35:26 ID:AhFGoSTgO
診断お願いします。
【デッキ】
馬呂蒙、周姫、張紘、乱れ淵、曹植、郭皇后
【軍師】周瑜
【資産】コンプ仮定
【クラス】五品
【コンセプト】
一気→昇華メインで、裏に弱体or乱れ、雲散と浄化は保険。
【診断ポイント】
守りは結構堅いんですが、攻めが…
一気呂蒙貼り付け→目覚め→呂蒙が落ちそうになったら目覚め周姫貼り付け、張紘は相手騎馬牽制、淵は弓マウント。
みたいな感じであってますか？
【デッキ】
馬呂蒙、周姫、張紘、乱れ淵、曹植、郭皇后
【軍師】周瑜
【資産】コンプ仮定
【クラス】五品
【コンセプト】
一気→昇華メインで、裏に弱体or乱れ、雲散と浄化は保険。
【診断ポイント】
守りは結構堅いんですが、攻めが…
一気呂蒙貼り付け→目覚め→呂蒙が落ちそうになったら目覚め周姫貼り付け、張紘は相手騎馬牽制、淵は弓マウント。
みたいな感じであってますか？
575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 04:59:30 ID:20UjQOGR0
>>574
攻めは逃げやすい郭皇后を浅く城に貼り付けて、敵が出てきたら皇后下げて一気→目覚め
もしくは乱れで各個撃破だとおも 注意するとこは低コストを無駄死にさせないこと
城に張り付いたとき、攻城できそうになかったらいったん離れるとか、端攻城させてそのまま放置しない等
正直アタッカーの知力低すぎるから郭皇后を大史亭に変えたほうがいいと思う
攻めは逃げやすい郭皇后を浅く城に貼り付けて、敵が出てきたら皇后下げて一気→目覚め
もしくは乱れで各個撃破だとおも 注意するとこは低コストを無駄死にさせないこと
城に張り付いたとき、攻城できそうになかったらいったん離れるとか、端攻城させてそのまま放置しない等
正直アタッカーの知力低すぎるから郭皇后を大史亭に変えたほうがいいと思う
576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 07:13:10 ID:pkKbirqlO
>>574
郭皇后を飛天に変えれば高速端攻城やずらし攻城で結構な攻め手になるよ
郭皇后を飛天に変えれば高速端攻城やずらし攻城で結構な攻め手になるよ
577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:05:54 ID:t11WCTkZ0
【デッキ】Ｒ夏侯淵、Ｒ夏侯惇・Ｒ姜維・Ｃ麋夫人
【軍師】Ｃジュンユウ（連環）
【資産】ＳＲ孫尚香Ｒ張苞・Ｒ孔明・Ｒ羊コ・Ｒ許チョ Ｃ・ＵＣはコンプで
【品】八品
【コンセプト】野戦準ケニアです。
【診断理由】
使ってる武将が（おもに㌧と生姜）計略主体なので素武力に不安があります
かと言って計略使用時の殲滅力の高さはかなり重宝してるので下手に変えるのも気が引けて…
どうすればいいのかアドバイスお願いします
【軍師】Ｃジュンユウ（連環）
【資産】ＳＲ孫尚香Ｒ張苞・Ｒ孔明・Ｒ羊コ・Ｒ許チョ Ｃ・ＵＣはコンプで
【品】八品
【コンセプト】野戦準ケニアです。
【診断理由】
使ってる武将が（おもに㌧と生姜）計略主体なので素武力に不安があります
かと言って計略使用時の殲滅力の高さはかなり重宝してるので下手に変えるのも気が引けて…
どうすればいいのかアドバイスお願いします
578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:40:47 ID:DnwycpV70
よろしくお願いします
【デッキ】2R曹操、R許チョ、UC于禁、R賈ク、3.1SR張春華
【軍師】SR司馬懿（敵城門混元一気）
【資産】コンプ仮定
【品】七品
【コンセプト】許チョ、曹操、もう1人の3人で城門に特攻かけ、残りで護衛。落城を狙います。
【診断理由】
安定感に欠けるというかなんというか・・・。メンツに悩んでます。
2色とかどうなんでしょうか？士気が足りなくなりますが・・・。
(張角で城門までワープとか)
【デッキ】2R曹操、R許チョ、UC于禁、R賈ク、3.1SR張春華
【軍師】SR司馬懿（敵城門混元一気）
【資産】コンプ仮定
【品】七品
【コンセプト】許チョ、曹操、もう1人の3人で城門に特攻かけ、残りで護衛。落城を狙います。
【診断理由】
安定感に欠けるというかなんというか・・・。メンツに悩んでます。
2色とかどうなんでしょうか？士気が足りなくなりますが・・・。
(張角で城門までワープとか)
579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:30:58 ID:U9WXK2ccO
>>578
マジレスすると、特攻号令に士気６使うより相手殲滅に士気６使ってから攻城した方が余程勝ちやすいかと。
で、本題
>>578のままだと勝ち筋がなさすぎるので、
白馬陣→特攻号令でいかがでしょうか？
白馬陣なら槍も速度上昇しますし。
陣略は混元より連環の方が合ってます。
白馬で誘って相手にライン上げさせて全員まとめ出しで脇を駆け抜けて連環陣発動→特攻号令。
特攻号令も部隊全部に掛けるより相手の牽制用に１枚残すのも手です。
デッキは【R曹操、白馬、呂姫、程遠志、後お好みで】みたいな感じで。
マジレスすると、特攻号令に士気６使うより相手殲滅に士気６使ってから攻城した方が余程勝ちやすいかと。
で、本題
>>578のままだと勝ち筋がなさすぎるので、
白馬陣→特攻号令でいかがでしょうか？
白馬陣なら槍も速度上昇しますし。
陣略は混元より連環の方が合ってます。
白馬で誘って相手にライン上げさせて全員まとめ出しで脇を駆け抜けて連環陣発動→特攻号令。
特攻号令も部隊全部に掛けるより相手の牽制用に１枚残すのも手です。
デッキは【R曹操、白馬、呂姫、程遠志、後お好みで】みたいな感じで。
580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 07:27:51 ID:OhS7ELZWO
581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 07:47:14 ID:OhS7ELZWO
>>577
資産的に魏蜀では現デッキくらいしか組めないね
診断デッキじゃ無理だと感じるなら買ってでもカード揃えてからデッキ組み直すべき。
でなければデッキ決めてからトレードするなり買うなりしてデッキを作る。この場合はテンプレデッキに近い方が組み直す手間が省ける
診断デッキで気になるのは
・大喝と挑発で低士気行動束縛系妨害が被ってる
・野戦入りで武将を撤退させたくないのはわかるが４枚デッキで奥義に再起系の選択肢が無いのは良くないのでは
・そもそも武力依存低い今バージョン４枚デッキキツい
くらいかな
資産的に魏蜀では現デッキくらいしか組めないね
診断デッキじゃ無理だと感じるなら買ってでもカード揃えてからデッキ組み直すべき。
でなければデッキ決めてからトレードするなり買うなりしてデッキを作る。この場合はテンプレデッキに近い方が組み直す手間が省ける
診断デッキで気になるのは
・大喝と挑発で低士気行動束縛系妨害が被ってる
・野戦入りで武将を撤退させたくないのはわかるが４枚デッキで奥義に再起系の選択肢が無いのは良くないのでは
・そもそも武力依存低い今バージョン４枚デッキキツい
くらいかな
582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 03:33:21 ID:h0yhnOCKO
診断お願いします。
【品】3品
【デッキ】Rﾛｼｭｸ、UC武安国、R劉備、Rパパ、UC王烈
【軍師】カクト
【コンセプト】決起から号令、序盤は決起ゲージを2つ貯めて、後半号令を使っています。
【診断理由】
今一パンチ力がなくて城ダメージが取れません。
1コスは妨害のほうがいいんでしょうか？
馬が下手くそなので2枚まででお願いします。
【品】3品
【デッキ】Rﾛｼｭｸ、UC武安国、R劉備、Rパパ、UC王烈
【軍師】カクト
【コンセプト】決起から号令、序盤は決起ゲージを2つ貯めて、後半号令を使っています。
【診断理由】
今一パンチ力がなくて城ダメージが取れません。
1コスは妨害のほうがいいんでしょうか？
馬が下手くそなので2枚まででお願いします。
583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:53:26 ID:r2IKY/O00
【デッキ】屍孫堅・手腕孫権・周姫・陳武・祖茂
【品】七品
【軍師】陸遜（連環）
【資産】呉の光物は雄飛孫策・天啓孫堅・孫尚香・黄蓋・周泰・太史慈・GR呂蒙 U・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】攻めの屍（+囮・昇華）と守りの手腕な2種号令の呉デッキです
【診断理由】呉だからある程度は仕方ないのかもしれないんですが…非号令の時の武力の低さに困っています
相手次第（桃園や決起）では屍を使っても押しきれず、号令後に押されてしまう事もあります。
今は「敵を残さず殲滅するため」という理由で軍師に連環を選択してますが、やはり孫堅の復活を早める再起や号令時間を延ばす知略・知勇の方がいいんでしょうか？
【品】七品
【軍師】陸遜（連環）
【資産】呉の光物は雄飛孫策・天啓孫堅・孫尚香・黄蓋・周泰・太史慈・GR呂蒙 U・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】攻めの屍（+囮・昇華）と守りの手腕な2種号令の呉デッキです
【診断理由】呉だからある程度は仕方ないのかもしれないんですが…非号令の時の武力の低さに困っています
相手次第（桃園や決起）では屍を使っても押しきれず、号令後に押されてしまう事もあります。
今は「敵を残さず殲滅するため」という理由で軍師に連環を選択してますが、やはり孫堅の復活を早める再起や号令時間を延ばす知略・知勇の方がいいんでしょうか？
584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:20:06 ID:Sz5Bh8aMO
586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:17:00 ID:h0yhnOCKO
587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 20:17:15 ID:Y7a4bFWhO
>>583
屍後三点攻めしてる？
城門と左右でわけて弓で片側を崩すやりかただが
屍昇華手腕囮は固定だろうか
屍＋囮六枚が今verで強いと思うがいかがか
攻めの屍臨機応変に囮守りのグホンまたは火計なんてどうよ
あまり詰め込みすぎても初心者じゃさばけない
よまれやすいが単純な方が強い
屍は効果時間短いから一気にいって一気に叩くのが主
やり方は天啓と同じ
だから再起の方が攻める数が増えるので無難
まあ何が言いたいかというと屍は数が多い方が強いし今verはワラが強い＝屍6お勧め
屍後三点攻めしてる？
城門と左右でわけて弓で片側を崩すやりかただが
屍昇華手腕囮は固定だろうか
屍＋囮六枚が今verで強いと思うがいかがか
攻めの屍臨機応変に囮守りのグホンまたは火計なんてどうよ
あまり詰め込みすぎても初心者じゃさばけない
よまれやすいが単純な方が強い
屍は効果時間短いから一気にいって一気に叩くのが主
やり方は天啓と同じ
だから再起の方が攻める数が増えるので無難
まあ何が言いたいかというと屍は数が多い方が強いし今verはワラが強い＝屍6お勧め
588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 22:06:15 ID:Sz5Bh8aMO
>>586
伏皇后かRシン洛かな。どちらにせよ完全スペック要員
伏皇后かRシン洛かな。どちらにせよ完全スペック要員
589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 11:58:40 ID:ON25gPzO0
590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 11:59:44 ID:ON25gPzO0
591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 12:23:36 ID:Nzp2uhr40
592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 13:29:00 ID:BCm1UdRF0
【デッキ】桃園劉備、当千馬超、SR諸葛亮、夏候覇、夏候月姫
【軍師】Rほうとう
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】特になし
【診断理由】初めて桃園組んでみたのでちょっと心配なので書いてみました。
桃園は、相手にダメ計無い場合を除き3枚がけからしか使わないと思うので軍師はほうとうにしてみました。
どうでしょう？
【軍師】Rほうとう
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】特になし
【診断理由】初めて桃園組んでみたのでちょっと心配なので書いてみました。
桃園は、相手にダメ計無い場合を除き3枚がけからしか使わないと思うので軍師はほうとうにしてみました。
どうでしょう？
593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 13:46:55 ID:c7RcIE+HO
【デッキ】
太史慈、丁奉、浄化爺、再建爺、楽進、牛金
【軍師】
荀攸レベル19、増援６：連環４くらい
【位】
大尉昇格戦中
【コンセプト】
開幕から攻めて相手の隙をさそい、遠弓麻痺矢で止めてちょこちょこ端攻城
相手の足並みを揃えての攻めは遠弓麻痺矢と猪突で凌ぐ
計略使用率は、丁奉５：牛金２：太史慈２：その他１
【診断理由】
苦楽に勝てません
飛天や流星などは遠弓麻痺矢で潰せますが
ワラにぐだぐだにされてから苦楽を撃たれるとどうにもなりません
アドバイスお願いします
太史慈、丁奉、浄化爺、再建爺、楽進、牛金
【軍師】
荀攸レベル19、増援６：連環４くらい
【位】
大尉昇格戦中
【コンセプト】
開幕から攻めて相手の隙をさそい、遠弓麻痺矢で止めてちょこちょこ端攻城
相手の足並みを揃えての攻めは遠弓麻痺矢と猪突で凌ぐ
計略使用率は、丁奉５：牛金２：太史慈２：その他１
【診断理由】
苦楽に勝てません
飛天や流星などは遠弓麻痺矢で潰せますが
ワラにぐだぐだにされてから苦楽を撃たれるとどうにもなりません
アドバイスお願いします
594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 13:54:53 ID:QF++TZjDO
>>592
八卦→桃園より八卦二度がけの方が無難なんだよね
あえて桃園を使うと言うならばそれでも良いが
馬超→関興にすると流行ってるワラをメタれるのでお勧め
もう一つ軍師諸葛にして白ゲージからの桃園も強い
知力高い奴だけに桃園をかければ落雷以外は怖くないって構成
そこらへん含めてまた考えてみて
八卦→桃園より八卦二度がけの方が無難なんだよね
あえて桃園を使うと言うならばそれでも良いが
馬超→関興にすると流行ってるワラをメタれるのでお勧め
もう一つ軍師諸葛にして白ゲージからの桃園も強い
知力高い奴だけに桃園をかければ落雷以外は怖くないって構成
そこらへん含めてまた考えてみて
595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 14:10:43 ID:QF++TZjDO
>>593
弓飛天に変える手があるが如何か
タイシジ→￥、楽進→飛天
に変えると開幕攻めれないが違った感じで面白い飛天が使いたかったらどうぞ
そのままでいくとタイシジ→￥が無難
なんといってもワラを徹底的にいたぶるレベルの厨さ
遠弓麻痺矢と合わせて舞潰しには絶好かと
爺爺'sのどちらかをチョウシュンカこと隠密弓に変えると士気漏れ対策にもなるし隠密弓は強い
テイイクだと速度上昇号令に有効
今verだと浄化はスペックは良いが使いどころは少ないかも
開幕から攻めるのが好きなら俄然脳筋別に攻めなくても良いなら参考にしてみて
あとはやりながらお好みで変えると宜しい
弓飛天に変える手があるが如何か
タイシジ→￥、楽進→飛天
に変えると開幕攻めれないが違った感じで面白い飛天が使いたかったらどうぞ
そのままでいくとタイシジ→￥が無難
なんといってもワラを徹底的にいたぶるレベルの厨さ
遠弓麻痺矢と合わせて舞潰しには絶好かと
爺爺'sのどちらかをチョウシュンカこと隠密弓に変えると士気漏れ対策にもなるし隠密弓は強い
テイイクだと速度上昇号令に有効
今verだと浄化はスペックは良いが使いどころは少ないかも
開幕から攻めるのが好きなら俄然脳筋別に攻めなくても良いなら参考にしてみて
あとはやりながらお好みで変えると宜しい
596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:37:35 ID:dPmAW+eOO
597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:19:45 ID:kZMHiNTKO
診断お願いします。
【デッキ】R雛,祖茂,R孫尚香,R関銀塀,R呉国体,SR張春華,SRｼﾝ皇后
【品】1品
【軍師】張角
【コンセプト】魅力ワラで開幕素早く踊る。
冊は一枚は捨てても伏兵と射撃で生存優先、士気がたまったら即踊ってそのままワラワラ攻める。
基本は踊ってから囮垂れ流し、分散による揺さぶりです。
【診断理由】槍尚香が微妙…最後の砦としてR呂姫、弓が強いのでEX呂姫、SR弓尚香を…など考えてますが生兵法でしょうか？
【デッキ】R雛,祖茂,R孫尚香,R関銀塀,R呉国体,SR張春華,SRｼﾝ皇后
【品】1品
【軍師】張角
【コンセプト】魅力ワラで開幕素早く踊る。
冊は一枚は捨てても伏兵と射撃で生存優先、士気がたまったら即踊ってそのままワラワラ攻める。
基本は踊ってから囮垂れ流し、分散による揺さぶりです。
【診断理由】槍尚香が微妙…最後の砦としてR呂姫、弓が強いのでEX呂姫、SR弓尚香を…など考えてますが生兵法でしょうか？
598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:51:59 ID:I0BZFc6U0
【デッキ】SR呂布 C張魯 C?沢 UC張紘 C潘璋
【品･級】7品
【軍師】C陳宮
【コンセプト】主に推挙無双 後半は知略無双で攻める ダメ系相手の場合はお米
【診断理由】先日試してみたところ無事３連勝したのですが今はやりの苦楽や流星にはあたりませんでした
また普通の呂布ワラのほうがいいと1品の友達がいっていたのですがどうでしょうか？
【品･級】7品
【軍師】C陳宮
【コンセプト】主に推挙無双 後半は知略無双で攻める ダメ系相手の場合はお米
【診断理由】先日試してみたところ無事３連勝したのですが今はやりの苦楽や流星にはあたりませんでした
また普通の呂布ワラのほうがいいと1品の友達がいっていたのですがどうでしょうか？
599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:59:58 ID:bhZK/TmRO
598ですが携帯より失礼します；
残りの1ｺｽは呉の3/3の騎馬です
残りの1ｺｽは呉の3/3の騎馬です
600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:38:19 ID:N/9G/rFAO
>>598
米呂布の派遣デッキで無双以外の勝ち筋(妨害orダメ計等)入れとかないと、結構見かけるようになった雲散入りにどうにもならないと思う。
知略陣使うんだし、呉＋群なら吾サンは入れときたい。
ただ浄化と推挙の為に群雄の活持ちを使わないのはあんまりオススメしない。
米呂布の派遣デッキで無双以外の勝ち筋(妨害orダメ計等)入れとかないと、結構見かけるようになった雲散入りにどうにもならないと思う。
知略陣使うんだし、呉＋群なら吾サンは入れときたい。
ただ浄化と推挙の為に群雄の活持ちを使わないのはあんまりオススメしない。
601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:52:16 ID:WtneOFU+0
デッキ診断ではないですがタイトルに質問とあるのでここでいいのでしょうか？
14日の頂上を見ていて最後に夏侯淵と李典の2人が同時に城門を叩いたのですがあれは
どうやっているのですか？
14日の頂上を見ていて最後に夏侯淵と李典の2人が同時に城門を叩いたのですがあれは
どうやっているのですか？
602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:00:32 ID:Y+3Fq4WHO
603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 12:11:26 ID:N/9G/rFAO
604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:33:12 ID:bhZK/TmRO
アドバイスありがとうございます
やっぱ普通のﾜﾗのほうがいいですか
参考にし頑張ってみます
やっぱ普通のﾜﾗのほうがいいですか
参考にし頑張ってみます
605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:28:56 ID:bmV9jk2vO
>>603
いやいや、呉との２色でも有りと言えばありだよ
例えば輩元紹を大使亨、張魯を浄化に変えた過保護型でも群単と違って戦えない事はない
ただ活付きを限界まで使って捨てるような戦い方が出来ないので、
立ち回りを気を付けなければいけないってだけ
いやいや、呉との２色でも有りと言えばありだよ
例えば輩元紹を大使亨、張魯を浄化に変えた過保護型でも群単と違って戦えない事はない
ただ活付きを限界まで使って捨てるような戦い方が出来ないので、
立ち回りを気を付けなければいけないってだけ
606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:30:09 ID:bmV9jk2vO
607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:48:59 ID:/ij04o0t0
【デッキ】Ｒカクショウ・ＵＣ夏侯惇・Ｃ曹洪・ＵＣ于禁・Ｒカク
【軍師】チングン
【資産】Ｒ羊コ・Ｒカクカ・Ｒキョチョ・Ｒジュンイク・Ｒ楽進・ＳＲ張春華 Ｃ・ＵＣはコンプという事で
【品】九品
【コンセプト】魏バラです
【診断理由】
バランス型のデッキを組んでみたのですが、こんな感じでいいのか診てもらいたいんです
他の人と比べ様にも、最近は妙に尖ったデッキばかりとあたっていて比べ様がないのです
【軍師】チングン
【資産】Ｒ羊コ・Ｒカクカ・Ｒキョチョ・Ｒジュンイク・Ｒ楽進・ＳＲ張春華 Ｃ・ＵＣはコンプという事で
【品】九品
【コンセプト】魏バラです
【診断理由】
バランス型のデッキを組んでみたのですが、こんな感じでいいのか診てもらいたいんです
他の人と比べ様にも、最近は妙に尖ったデッキばかりとあたっていて比べ様がないのです
608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:43:34 ID:fL5PNfc+0
>>606
特攻を利用した2重、援護兵を利用した2重しかあたりません・・・
特攻を利用した2重、援護兵を利用した2重しかあたりません・・・
609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:38:07 ID:bmV9jk2vO
>>607
淵を防がれたら次の手が無いので
ＵＣ夏侯淵・ＵＣ曹仁・ＵＣ旬攸・ＵＣ干禁・ＵＣ楽進
軍師 陳羣
淵と曹仁でプレッシャーをかけながら大水計マウントを取る形で進軍
敵の騎馬に対しては干禁の隠密でプレッシャーをかけて一斉に倒す
残った高知力の部隊は淵でかっさらう
>>608
城門の凹に一体突っ込ませてから、盤上からカードを外す
その後、残り一体を横向きにして凹の所に押し込む
但し、場合によってはカードを痛めかねないから余りお薦めできない
それよりも、入れ替えての城門攻城か、貴方自身があげたやり方をとる方が無難
淵を防がれたら次の手が無いので
ＵＣ夏侯淵・ＵＣ曹仁・ＵＣ旬攸・ＵＣ干禁・ＵＣ楽進
軍師 陳羣
淵と曹仁でプレッシャーをかけながら大水計マウントを取る形で進軍
敵の騎馬に対しては干禁の隠密でプレッシャーをかけて一斉に倒す
残った高知力の部隊は淵でかっさらう
>>608
城門の凹に一体突っ込ませてから、盤上からカードを外す
その後、残り一体を横向きにして凹の所に押し込む
但し、場合によってはカードを痛めかねないから余りお薦めできない
それよりも、入れ替えての城門攻城か、貴方自身があげたやり方をとる方が無難
610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:59:07 ID:PjMOHy7ZO
611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:43:22 ID:bmV9jk2vO
612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:24:54 ID:PjMOHy7ZO
>>611
おまえは なにを いってるんだ
そもそも>>607は端っからＵＣ淵採用してないから、
淵止められたら次の手がない。の意味が不明だし、
>>610の案は、すでにＵＣ徐晃採用してるのに、
ＵＣ惇よりＵＣ徐晃のほうが破壊力上がるって、
徐晃２枚登録しろというのか？
おまえは なにを いってるんだ
そもそも>>607は端っからＵＣ淵採用してないから、
淵止められたら次の手がない。の意味が不明だし、
>>610の案は、すでにＵＣ徐晃採用してるのに、
ＵＣ惇よりＵＣ徐晃のほうが破壊力上がるって、
徐晃２枚登録しろというのか？
613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:44:00 ID:bnyG6AavO
【デッキ】弓呂姫、弓尚香、銀子、月姫、堕落雛、董白、黄月英
【軍師】デイコウ(馬鹿)
【品】4品
【資産】女性武将コンプ(ver2含む)
【コンセプト】女性単開幕馬鹿落雷
【診断理由】攻城力強化のため月英いれてますが、雛ワラのときに足を引っ張ります。
入れ換え候補にいい武将はいないでしょうか？
今一思い浮かびませんがビ夫人か厳氏になるのでしょうか？
【軍師】デイコウ(馬鹿)
【品】4品
【資産】女性武将コンプ(ver2含む)
【コンセプト】女性単開幕馬鹿落雷
【診断理由】攻城力強化のため月英いれてますが、雛ワラのときに足を引っ張ります。
入れ換え候補にいい武将はいないでしょうか？
今一思い浮かびませんがビ夫人か厳氏になるのでしょうか？
614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:33:58 ID:gFQZXfxYO
615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:55:56 ID:bJFQs3220
616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:40:05 ID:MxaSoVFD0
【デッキ】ＳＲ董卓・Ｒ張苞・Ｃ王平・ＵＣ董白・Ｃビ夫人
【軍師】カク（戦陣）
【資産】群雄・蜀のＲ・ＳＲは Ｒ華雄・Ｒ張角・Ｒ諸葛亮・R夏侯覇・ＳＲ孫尚香・R?統
【コンセプト】暴虐（+遮断）と野戦を組み合わせて、最終的な城ダメージで勝つデッキです
陣略は自陣に張って敵軍を引き込んでから発動・号令とセットで一気に殲滅するようにしています
【診断理由】特技重視で選んでいる王平・董白はこのままでいいかどうか悩んでいます。
柵はなくなるが陣略属性があっていて、スペックのいい関平
魅力はなくなるが上記と同じく陣略属性があっていて、遮断よりさらに必要士気の低い張松なんかの方がいいのではないか
あるいはこれらよりもさらに相性のいいユニットがあるのではないか、という点についてのアドバイスをお願いします
また、舞や城ダメージ計略を主体にしたデッキを使うも初めてなので、その点についてもおかしな点があったら指摘してもらえると嬉しいです。
【軍師】カク（戦陣）
【資産】群雄・蜀のＲ・ＳＲは Ｒ華雄・Ｒ張角・Ｒ諸葛亮・R夏侯覇・ＳＲ孫尚香・R?統
【コンセプト】暴虐（+遮断）と野戦を組み合わせて、最終的な城ダメージで勝つデッキです
陣略は自陣に張って敵軍を引き込んでから発動・号令とセットで一気に殲滅するようにしています
【診断理由】特技重視で選んでいる王平・董白はこのままでいいかどうか悩んでいます。
柵はなくなるが陣略属性があっていて、スペックのいい関平
魅力はなくなるが上記と同じく陣略属性があっていて、遮断よりさらに必要士気の低い張松なんかの方がいいのではないか
あるいはこれらよりもさらに相性のいいユニットがあるのではないか、という点についてのアドバイスをお願いします
また、舞や城ダメージ計略を主体にしたデッキを使うも初めてなので、その点についてもおかしな点があったら指摘してもらえると嬉しいです。
617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:41:54 ID:TBZ6bynxO
暴虐に精兵重ねるのは、明らかにオーバーキル。
そこまでやる必要は無い。
(それなら、知勇貼ったほうが、効果時間・範囲の点で上だし、
そして、理解出来ない程短くなって弱体化した、暴虐の効果時間もフォロー出来る)
ただ、野戦の後に暴虐撃つと、メインダメージソースの騎馬が、
董卓と董白なので、殲滅力が低そうなのが……。
(騎馬３にしても良いかと)
後、とにかく今Ｖｅｒの暴虐は弱いです。
大原は強くしたと雑誌で語ってましたが、ありゃ嘘です。
多分、そんなに勝てないんじゃないかなぁ……。
そこまでやる必要は無い。
(それなら、知勇貼ったほうが、効果時間・範囲の点で上だし、
そして、理解出来ない程短くなって弱体化した、暴虐の効果時間もフォロー出来る)
ただ、野戦の後に暴虐撃つと、メインダメージソースの騎馬が、
董卓と董白なので、殲滅力が低そうなのが……。
(騎馬３にしても良いかと)
後、とにかく今Ｖｅｒの暴虐は弱いです。
大原は強くしたと雑誌で語ってましたが、ありゃ嘘です。
多分、そんなに勝てないんじゃないかなぁ……。
618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:00:58 ID:TBZ6bynxO
ああ言葉足らなかった。
野戦撃たなくても騎馬は２だけど、野戦に１コスト回してる分だけ、殲滅力低いよね。
って話。
後、暴虐と野戦と遮断は士気が持たない気がする。
引きつけてカウンターなら、遮断いるかなぁ？
野戦撃たなくても騎馬は２だけど、野戦に１コスト回してる分だけ、殲滅力低いよね。
って話。
後、暴虐と野戦と遮断は士気が持たない気がする。
引きつけてカウンターなら、遮断いるかなぁ？
619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:25:55 ID:V14ANX0SO
620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:14:08 ID:TBZ6bynxO
>>619
今Ｖｅｒのボクは、１５０％止まりでネタ化加速中。
今Ｖｅｒのボクは、１５０％止まりでネタ化加速中。
621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:57:09 ID:V14ANX0SO
622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:41:53 ID:1PQij0Ka0
【デッキ】ＳＲ劉備、Ｃ孟優、ホウ三娘、伊籍、夏候月姫、UC周倉
【軍師】ＳＲ諸葛亮
【資産】蜀は排停以外ほぼあります
【品】八品
【コンセプト】六枚息吹大徳
【診断理由】開幕で押されて乙、のパターンが目立ちます、
全体的に武力が低いので変えるとしたら何をどう変えたらいいでしょうか？
【軍師】ＳＲ諸葛亮
【資産】蜀は排停以外ほぼあります
【品】八品
【コンセプト】六枚息吹大徳
【診断理由】開幕で押されて乙、のパターンが目立ちます、
全体的に武力が低いので変えるとしたら何をどう変えたらいいでしょうか？
623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:49:40 ID:23GaNDixO
>>622
イセキが役割被りなので、そこで伏兵を調達したら？
イセキが役割被りなので、そこで伏兵を調達したら？
624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:31:45 ID:H7CRO6csO
>>622
C伊籍+UC周倉をUC張飛に変えれば武２+４が武９になって武力上がる
いつものバージョンならそれで安定なんだが今バージョン高武力がもろいから少し不安なのでさらに奥義を再起にするのオススメ。再起いらねーよって相手はそんなにないし奥義知勇でもそれなりに役立つ
C伊籍+UC周倉をUC張飛に変えれば武２+４が武９になって武力上がる
いつものバージョンならそれで安定なんだが今バージョン高武力がもろいから少し不安なのでさらに奥義を再起にするのオススメ。再起いらねーよって相手はそんなにないし奥義知勇でもそれなりに役立つ
625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:05:19 ID:VvQtAb6LO
>>624
コンセプトから外れる診断って有りなのか？
コンセプトから外れる診断って有りなのか？
626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:48:33 ID:TvV83npbO
６枚低武力気味大徳組んで、開幕押されます。って言われたら、
５枚にしたら？ って診断されても、俺は仕方ないと思うぞ？
５枚にしたら？ って診断されても、俺は仕方ないと思うぞ？
627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:35:41 ID:MewNLPF/O
質問ですが、軍師の奥義に付ける兵書の探索で見つけてくる物はどれも同じ確率なのですか？
例えば軍師諸葛亮なら、
兵略七星には再起、同盟、士気が付くらしいですが1/3ずつの確率ということでしょうか？
陣略or兵略が50:50とすると一発ツモの期待値は1/6ですかね？
例えば軍師諸葛亮なら、
兵略七星には再起、同盟、士気が付くらしいですが1/3ずつの確率ということでしょうか？
陣略or兵略が50:50とすると一発ツモの期待値は1/6ですかね？
628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 04:09:35 ID:Qg87J/8c0
【デッキ】R孫策 R周姫 UC張コウ UC呂蒙 C大史キョウ
【軍師】C魯粛
【資産】呉のカードがそれなりに
【品】9品
【コンセプト】雄飛と阿蒙の2択からの昇華
【診断理由】
基本を雄飛昇華とした場合呂蒙以外は鉄板だと思うので
２コスト分をRテイホウやR周ユに変えてたりするのですが
他に何か良いカードとかありますでしょうか？
【軍師】C魯粛
【資産】呉のカードがそれなりに
【品】9品
【コンセプト】雄飛と阿蒙の2択からの昇華
【診断理由】
基本を雄飛昇華とした場合呂蒙以外は鉄板だと思うので
２コスト分をRテイホウやR周ユに変えてたりするのですが
他に何か良いカードとかありますでしょうか？
629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 05:12:10 ID:MewNLPF/O
>>628
呉単だと>>628の通り丁奉や赤壁辺りしかないかと。
雄飛→昇華で士気７と軽め＋強化系しか無いと雲散相手がキツいので、混色デッキも考えては？
オススメは魏で【雄飛、昇華、浄化、雲散惇、郭皇后】
軍師は魯粛より連環も選べる陸遜の方が対応力は高くなると思う。
呉単だと>>628の通り丁奉や赤壁辺りしかないかと。
雄飛→昇華で士気７と軽め＋強化系しか無いと雲散相手がキツいので、混色デッキも考えては？
オススメは魏で【雄飛、昇華、浄化、雲散惇、郭皇后】
軍師は魯粛より連環も選べる陸遜の方が対応力は高くなると思う。
630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 06:09:38 ID:ZDQh359MO
631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:23:52 ID:MuDdi6Do0
【デッキ】SR周瑜(2)、SR太史慈(2)、SR呂蒙(3)
【品･級】五品
【軍師】張昭（知略）
【資産】呉コンプ仮定
【コンセプト】呉単ロマン（ネタ）デッキ
【診断理由】ロマンあふれるデッキで全国特攻を計画中です。
とりあえず、>>2の基本方針からそれなりに戦えるはず（？）なので、
ロマンを感じるかどうか＆改善案があればお願いします。
【品･級】五品
【軍師】張昭（知略）
【資産】呉コンプ仮定
【コンセプト】呉単ロマン（ネタ）デッキ
【診断理由】ロマンあふれるデッキで全国特攻を計画中です。
とりあえず、>>2の基本方針からそれなりに戦えるはず（？）なので、
ロマンを感じるかどうか＆改善案があればお願いします。
632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:09:14 ID:xX0n5u6h0
>>631
周瑜と太史慈と呂蒙って何かネタあったっけ？
周瑜と太史慈と呂蒙って何かネタあったっけ？
633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:33:23 ID:6mRZX/64O
634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 05:13:33 ID:xX0n5u6h0
>>633
ロマンって言うから史実で何かあったのかなぁと考えちまったze
ロマンって言うから史実で何かあったのかなぁと考えちまったze
635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 07:07:31 ID:CTa400drO
636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 07:07:52 ID:anBspwvP0
【デッキ】人馬ホウトク 槍リョキ チョウシュウ ショウキン 援兵タイシジ
【品･級】7品
【軍師】シュウユlv12？（伏兵多め 号令相手には極滅、伏兵少なめには増援）
【資産】コンプ
【コンセプト】弓兵が強いと言うことで開幕ごり押しデッキ
【診断理由】リョキが下方修正？という事で号令相手には
極滅にスッポリ入ってもらうしか対処法がないので。
それと開幕から押せるようなデッキなのかが知りたいです
【品･級】7品
【軍師】シュウユlv12？（伏兵多め 号令相手には極滅、伏兵少なめには増援）
【資産】コンプ
【コンセプト】弓兵が強いと言うことで開幕ごり押しデッキ
【診断理由】リョキが下方修正？という事で号令相手には
極滅にスッポリ入ってもらうしか対処法がないので。
それと開幕から押せるようなデッキなのかが知りたいです
637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:35:15 ID:MuDdi6Do0
638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:45:26 ID:CTa400drO
>>636
武力高め人馬バラって感じ。開幕弱体弓か人馬で攻城は狙えるだろうけどせいぜい2、3発しか殴れなさそう。開幕特化というよりは人馬で足並みを崩し続けて勝つデッキに感じるね
号令はスルー気味に人馬で敵の数減らしつつカウンター狙えばいい。もしくは号令来る前に人馬で頭数を減らしておく。武力じゃ勝てないから効果時間中に無理に相手をしないこと
武力高め人馬バラって感じ。開幕弱体弓か人馬で攻城は狙えるだろうけどせいぜい2、3発しか殴れなさそう。開幕特化というよりは人馬で足並みを崩し続けて勝つデッキに感じるね
号令はスルー気味に人馬で敵の数減らしつつカウンター狙えばいい。もしくは号令来る前に人馬で頭数を減らしておく。武力じゃ勝てないから効果時間中に無理に相手をしないこと
639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:58:07 ID:CTa400drO
>>637
基本このスレはいかに勝てるデッキにするかorいかに診断デッキで勝つかがメインだから、ネタデッキ≒勝ちをある程度度外視だからここに持ってくるのはちょっとお門違い。少々の縛りなら構わないだろうけどね
基本このスレはいかに勝てるデッキにするかorいかに診断デッキで勝つかがメインだから、ネタデッキ≒勝ちをある程度度外視だからここに持ってくるのはちょっとお門違い。少々の縛りなら構わないだろうけどね
>>637
俺の書き方があれだったかもしれない、すいません
ただ言いたかったのは、スレ的にロマン求めて組んだけど勝てないので～～縛りでデッキ診断おねがいしますが基本だと思う
それを全国特攻"予定"、ロマン度あげてください、じゃ対策したいデッキもわからんし診断しようがないって感じのことが言いたかった
あとその手の話題は本スレの人なんか大好きそうｗ
そろそろ消えます、スレ汚しすいませんでした
俺の書き方があれだったかもしれない、すいません
ただ言いたかったのは、スレ的にロマン求めて組んだけど勝てないので～～縛りでデッキ診断おねがいしますが基本だと思う
それを全国特攻"予定"、ロマン度あげてください、じゃ対策したいデッキもわからんし診断しようがないって感じのことが言いたかった
あとその手の話題は本スレの人なんか大好きそうｗ
そろそろ消えます、スレ汚しすいませんでした
641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:05:17 ID:9fPSfitb0
>>637
ここはガチで勝てない人が来るとこかなーと思ってたけどどうなのかな？
とりあえず自分、カードゲームは大戦1からで他のも2つくらい経験あるんだけど
「ロマン」と「ネタ」は同義語じゃない希ガス
ロマンってのはもう明らかに勝てないかも・・・っていうか原作に忠実な編成っていうか。
大戦ならコスト割れするくらいのデッキとか？
ネタっていうのはこう・・・ウケ狙い的なカンジかね。
言葉上手くなくてｽﾏﾝ
ここはガチで勝てない人が来るとこかなーと思ってたけどどうなのかな？
とりあえず自分、カードゲームは大戦1からで他のも2つくらい経験あるんだけど
「ロマン」と「ネタ」は同義語じゃない希ガス
ロマンってのはもう明らかに勝てないかも・・・っていうか原作に忠実な編成っていうか。
大戦ならコスト割れするくらいのデッキとか？
ネタっていうのはこう・・・ウケ狙い的なカンジかね。
言葉上手くなくてｽﾏﾝ
642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:52:33 ID:MuDdi6Do0
>>639-641
対戦相手の度肝を抜くデッキにしたかったので、他人の意見を聞きたかった
ここで質問していいのか迷いましたが、ちょっとスレチだったみたいですね
どうもお騒がせしましたm(_ _)m あと無理そうだけど勝てるといいなあ
対戦相手の度肝を抜くデッキにしたかったので、他人の意見を聞きたかった
ここで質問していいのか迷いましたが、ちょっとスレチだったみたいですね
どうもお騒がせしましたm(_ _)m あと無理そうだけど勝てるといいなあ
643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 15:37:00 ID:jQoC3lw70
>>636
太史慈→UC甘寧、呂姫→R孫尚香、ホウ徳→UC高順（卑屈の方）
開幕に特化するなら太史慈が援兵を呼んでる暇はないので
武力UP。士気の軽さと回復量で無双改より粘りやすい
憤激戦法。士気３からは憤激or弱体弓or卑屈を
状況により使い分けするイメージで。
>>631
このスレは一応「使ってみた」デッキが前提だと思っていたが。
弓ケニア前提ならSR太史慈→R徐盛じゃね？
（ついでにSR周ユ→R甘寧の7.5デッキの方が戦い易そうにも思えたりして）
太史慈→UC甘寧、呂姫→R孫尚香、ホウ徳→UC高順（卑屈の方）
開幕に特化するなら太史慈が援兵を呼んでる暇はないので
武力UP。士気の軽さと回復量で無双改より粘りやすい
憤激戦法。士気３からは憤激or弱体弓or卑屈を
状況により使い分けするイメージで。
>>631
このスレは一応「使ってみた」デッキが前提だと思っていたが。
弓ケニア前提ならSR太史慈→R徐盛じゃね？
（ついでにSR周ユ→R甘寧の7.5デッキの方が戦い易そうにも思えたりして）
644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:19:46 ID:ULWN+C1Z0
始めてから2週間程度の初心者ですが、診断よろしくお願いします。
【デッキ】HE曹操 UC徐晃 C曹洪 C満寵 C劉封
【軍師】Cジュンユウ
【資産】UC李通 C戯志才 UCジュンユウ C牛金 R馬ショク UCジュンイク C王平 C郭ワイ
後は呉等の勢力が数枚…
【品】五級
【コンセプト】戯志才を使ってみたいです。
【診断理由】
相手が武力が大きく上がる計略を使ったときに、止められず全滅してしまいます。
守りでは指揮や連環の小計でなんとか守れるのですが、攻めではパンチが足りないです。
また、最初の軍師ではC陳グンを使っていたのですが、再起興軍を使わなくても勝てるか、
使っても負けるかでしたので兵軍連環にしています。再起興軍の使うタイミングがまだ把握できないですorz
上記で良いカードの組み合わせがありましたら、是非教えていただきたいです。
【デッキ】HE曹操 UC徐晃 C曹洪 C満寵 C劉封
【軍師】Cジュンユウ
【資産】UC李通 C戯志才 UCジュンユウ C牛金 R馬ショク UCジュンイク C王平 C郭ワイ
後は呉等の勢力が数枚…
【品】五級
【コンセプト】戯志才を使ってみたいです。
【診断理由】
相手が武力が大きく上がる計略を使ったときに、止められず全滅してしまいます。
守りでは指揮や連環の小計でなんとか守れるのですが、攻めではパンチが足りないです。
また、最初の軍師ではC陳グンを使っていたのですが、再起興軍を使わなくても勝てるか、
使っても負けるかでしたので兵軍連環にしています。再起興軍の使うタイミングがまだ把握できないですorz
上記で良いカードの組み合わせがありましたら、是非教えていただきたいです。
645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:41:04 ID:CTa400drO
>>644
資産からいくとデッキの軸になれるのは大水計くらいかな
UC徐晃 UC李通orC曹洪orHE曹繰 UC筍ユウ C牛金 Cギシサイ UC筍イク 奥義は軍師陳グンで再起なり知勇なり
筍ユウ以外城に貼り付けて敵主力が出てきたら大水計使って攻城を取る大水計マウントが強力。武力上げる計略にはUC筍イクの計略を使えば相手も大惨事になる。
ギシサイの計略は使いにくいけど大水計マウントと見せかけて寸断＋馬マウントで一応存在意義あるかも。
奥義は大水計マウント後に味方が大量撤退してピンチになりやすいので再起でよい
資産からいくとデッキの軸になれるのは大水計くらいかな
UC徐晃 UC李通orC曹洪orHE曹繰 UC筍ユウ C牛金 Cギシサイ UC筍イク 奥義は軍師陳グンで再起なり知勇なり
筍ユウ以外城に貼り付けて敵主力が出てきたら大水計使って攻城を取る大水計マウントが強力。武力上げる計略にはUC筍イクの計略を使えば相手も大惨事になる。
ギシサイの計略は使いにくいけど大水計マウントと見せかけて寸断＋馬マウントで一応存在意義あるかも。
奥義は大水計マウント後に味方が大量撤退してピンチになりやすいので再起でよい
646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:25:31 ID:ULWN+C1Z0
647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:05:36 ID:65al2Zoi0
ここで聞くのが正しいかどうかわかりませんが質問です。
このまえ、友人と話してて話題に出たんですが、
店内対戦協力プレイ前提、カードは使えるカードならなんでもあり、での一部隊の最高武力っていくつなんでしょうか？
脳内では２２８までは行ったのですが・・・ま、確かめる方法ないんですけどねｗ
分かる方いましたらよろしくです<(_ _)>
このまえ、友人と話してて話題に出たんですが、
店内対戦協力プレイ前提、カードは使えるカードならなんでもあり、での一部隊の最高武力っていくつなんでしょうか？
脳内では２２８までは行ったのですが・・・ま、確かめる方法ないんですけどねｗ
分かる方いましたらよろしくです<(_ _)>
648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:32:36 ID:bxFoyPgI0
【デッキ】Ｒソンサク（雄飛） ＳＲバチョウ（白銀） ＵＣゲンガン（憤激） ＵＣチョウコウ（浄化）【品･級】8品
【軍師】ＧＲバショク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人5.5・回復奮陣からのマウント
【診断理由】この先もこのデッキで戦っていけるかどうか診断お願いします。
【軍師】ＧＲバショク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人5.5・回復奮陣からのマウント
【診断理由】この先もこのデッキで戦っていけるかどうか診断お願いします。
649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:59:03 ID:KGEvaqrV0
631ですが、一応報告です。
対決起で惜しい対戦があったのですが、
青ボタン（このときは陸遜で再起）を誤爆ｗ
雲散型騎馬単求心は無理ゲーでした。
>>643
某動画で見たのですが、ハードルは自分で上げるものだそうです。
冗談はさておき、確かに柵一枚では開幕が凌げない感じでした。
ただし、R徐盛を入れても援護兵に士気を回す余裕は無さそうです。
所詮は五品レベルの戯言ですが……。
対決起で惜しい対戦があったのですが、
青ボタン（このときは陸遜で再起）を誤爆ｗ
雲散型騎馬単求心は無理ゲーでした。
>>643
某動画で見たのですが、ハードルは自分で上げるものだそうです。
冗談はさておき、確かに柵一枚では開幕が凌げない感じでした。
ただし、R徐盛を入れても援護兵に士気を回す余裕は無さそうです。
所詮は五品レベルの戯言ですが……。
650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:19:15 ID:wC8Mv4L0O
>>647
作為的な最高武力は鼓舞や激励、変化、飛将等の仕様で毎バージョン変わるしいちいち最高武力確かめてる奴はまずいない。
結論:わかりません
とりあえず
士気集積→徐盛援護兵含み７体天啓→小華→士気バック７枚天啓＋集陣
もう一方で集積しておいて肉屋号令＋戦陣。士気5まで貯まったら強奪、間を入れず士気バックから飛将
で230は越えた
パズルみたいで出来たのを自慢したくなる気持ちはよくわかった
作為的な最高武力は鼓舞や激励、変化、飛将等の仕様で毎バージョン変わるしいちいち最高武力確かめてる奴はまずいない。
結論:わかりません
とりあえず
士気集積→徐盛援護兵含み７体天啓→小華→士気バック７枚天啓＋集陣
もう一方で集積しておいて肉屋号令＋戦陣。士気5まで貯まったら強奪、間を入れず士気バックから飛将
で230は越えた
パズルみたいで出来たのを自慢したくなる気持ちはよくわかった
651 ：647：2009/03/20(金) 03:05:51 ID:UhVxXaVe0
お！士気集積という道具があったか・・・これはやられたな。
おし、一から考え直そう・・・
おし、一から考え直そう・・・
652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:29:56 ID:NHRk9kqDO
653 ：648：2009/03/20(金) 07:04:58 ID:bxFoyPgI0
654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:53:41 ID:RsdhAP8m0
【デッキ】Ｒ夏侯惇・Ｒ許チョ・Ｃ王平・Ｃビ夫人
【軍師】チングン
【資産】ＳＲ張春華Ｒ楽進ＲカクＲジュンイクＳＲ孫尚香Ｒ関興Ｒ張苞Ｒ諸葛亮Ｒ夏侯ハ Ｃ・ＵＣはコンプ仮定で
【コンセプト】車輪でぶつかって槍を消し後ろから大喝で殴る野戦デッキです
【診断理由】最近よく見る麻痺矢号令や流星などの守りデッキに勝てません。どうすればいいかアドバイスお願いします
【軍師】チングン
【資産】ＳＲ張春華Ｒ楽進ＲカクＲジュンイクＳＲ孫尚香Ｒ関興Ｒ張苞Ｒ諸葛亮Ｒ夏侯ハ Ｃ・ＵＣはコンプ仮定で
【コンセプト】車輪でぶつかって槍を消し後ろから大喝で殴る野戦デッキです
【診断理由】最近よく見る麻痺矢号令や流星などの守りデッキに勝てません。どうすればいいかアドバイスお願いします
655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 00:54:19 ID:YwZr9QkUO
656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 02:50:08 ID:XLpE63rd0
>>654
枚数を増やす。
大喝、関興、野戦、イク、落雷とか。妨害を嫌って散らばる相手には武神と野戦。
麻痺矢はできる限りラインを上げさせないように。
可能なら攻城役を落雷で落とすなどして数を減らしたい。
許チョの方を残すなら大喝を関興とカクに分けるかな。
枚数を増やす。
大喝、関興、野戦、イク、落雷とか。妨害を嫌って散らばる相手には武神と野戦。
麻痺矢はできる限りラインを上げさせないように。
可能なら攻城役を落雷で落とすなどして数を減らしたい。
許チョの方を残すなら大喝を関興とカクに分けるかな。
657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 04:08:36 ID:m1Z3qnn+0
【デッキ】R徐盛（援護） SR孫堅（屍） UC張コウ(かＲ周姫) C虞翻 R鄒（苦楽）
【奥義】 極滅業炎
【コンセプト】苦楽で攻城して安全策とりながら判定勝ち狙い
張コウか周姫どちらにしようか迷ってます。
奥義も極滅でいいのかいまいちよくわかりません。
【奥義】 極滅業炎
【コンセプト】苦楽で攻城して安全策とりながら判定勝ち狙い
張コウか周姫どちらにしようか迷ってます。
奥義も極滅でいいのかいまいちよくわかりません。
658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 05:24:25 ID:4XjwOqPL0
659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 08:16:19 ID:7rOWDD+KO
>>657
屍を使うと槍不足に陥るので、張紘の方がいいと思います。
苦楽の軍師なら張角も選択肢ですよ。
援護兵→苦楽→屍を狙っているのでしょうか？士気が重くオーバーキルな印象です。
苦楽メインで屍自体の使用頻度が低いなら、1.5と1にコストをバラして、活持ちやゴリ、呂姫あたりを採用してみてはどうでしょう？
でも、苦手デッキや資産を書いて無いところを見るとまだ実戦投入はしてないのでしょうか？
屍を使うと槍不足に陥るので、張紘の方がいいと思います。
苦楽の軍師なら張角も選択肢ですよ。
援護兵→苦楽→屍を狙っているのでしょうか？士気が重くオーバーキルな印象です。
苦楽メインで屍自体の使用頻度が低いなら、1.5と1にコストをバラして、活持ちやゴリ、呂姫あたりを採用してみてはどうでしょう？
でも、苦手デッキや資産を書いて無いところを見るとまだ実戦投入はしてないのでしょうか？
660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:41:47 ID:Rc4E587bO
苦楽に2､5コスト２枚とか有り得ないから。
デッキの組み方が分からないなら、ウィキ読むかテンプレデッキ使ったほうがよいよ。
デッキの組み方が分からないなら、ウィキ読むかテンプレデッキ使ったほうがよいよ。
661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:00:34 ID:V6sQTpg3O
他勢力カード一枚を含めた孫武号令ﾃﾞｯｷというのはありでしょうか
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:51:21 ID:Rc4E587bO
武力上昇を捨ててまで、入れる価値のあるカードがあるとは思えないけど。
逆に、他勢力を入れるなら、それに合ったカードを(例えば属性号令)選ぶべき。
逆に、他勢力を入れるなら、それに合ったカードを(例えば属性号令)選ぶべき。
663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:31:50 ID:GS32nmgw0
【デッキ】
SR曹操 Ｒホウ徳 鍾会 劉曄 ver2の雲散陳羣
【クラス】
1品
【軍師】
GR郭嘉
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
雲散、看破、水禍のプレッシャーを掛けながらラインを上げ状況を見て求心で殲滅
【診断理由】ver3.12時代に1品まで行きましたが、最近は連敗続きです。
大喝・苦楽が特に苦手です。
3.12のワラ用に鍾会入れましたが、3.13ではどうなのか悩んでます。
スキル不足の為、看破や雲散に頼ってしまいます。
3.13で武力依存が元に戻ってしまったので鍾会と、劉曄を変えようか悩んでいます。
結局、立ち回りや判断ミスが敗因だと思いますが、スキル不足な分、デッキパワーでなんとかなれば嬉しいです。
アドバイスお願い致します。
SR曹操 Ｒホウ徳 鍾会 劉曄 ver2の雲散陳羣
【クラス】
1品
【軍師】
GR郭嘉
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
雲散、看破、水禍のプレッシャーを掛けながらラインを上げ状況を見て求心で殲滅
【診断理由】ver3.12時代に1品まで行きましたが、最近は連敗続きです。
大喝・苦楽が特に苦手です。
3.12のワラ用に鍾会入れましたが、3.13ではどうなのか悩んでます。
スキル不足の為、看破や雲散に頼ってしまいます。
3.13で武力依存が元に戻ってしまったので鍾会と、劉曄を変えようか悩んでいます。
結局、立ち回りや判断ミスが敗因だと思いますが、スキル不足な分、デッキパワーでなんとかなれば嬉しいです。
アドバイスお願い致します。
664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:51:19 ID:+ewSztA80
665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:57:29 ID:+ewSztA80
666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:24:20 ID:GS32nmgw0
>>657さん
ありがとうございます。
雲散が無ければ、超絶にやられます。
突撃闘陣を使えば別ですがｗ
前までは、1コスに飛天を入れてましたが、
看破と雲散が無ければ不安なんですよね～
アドバイスありがとうございます。
一度、看破や雲散に頼らないデッキを試してみて腕を磨こうと思います。
ありがとうございます。
雲散が無ければ、超絶にやられます。
突撃闘陣を使えば別ですがｗ
前までは、1コスに飛天を入れてましたが、
看破と雲散が無ければ不安なんですよね～
アドバイスありがとうございます。
一度、看破や雲散に頼らないデッキを試してみて腕を磨こうと思います。
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:24:01 ID:QLOF9ut50
【デッキ】SR趙雲 SR甄皇后 SR鄧艾 R張飛
【品･級】9品
【軍師】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞って趙雲の人馬や鄧艾の隠密で荒らす
【診断理由】前まではSR関羽（魏）を使っていたのですが白銀にやられてしまいやりを入れようと思い張飛を選びました
自分は低品なもので扱いやすい4枚にしようと思っているのですがこれでいいでしょうか？
アドバイスお願いします
【品･級】9品
【軍師】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞って趙雲の人馬や鄧艾の隠密で荒らす
【診断理由】前まではSR関羽（魏）を使っていたのですが白銀にやられてしまいやりを入れようと思い張飛を選びました
自分は低品なもので扱いやすい4枚にしようと思っているのですがこれでいいでしょうか？
アドバイスお願いします
668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:38:59 ID:wjA2CsTCO
669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:54:31 ID:MLVvxJY40
【デッキ】関興・張苞・王平・ＳＲ孫尚香・び夫人
【軍師】び竺
【資産】蜀で持ってるＲはＲ趙雲・Ｒ諸葛亮・ＧＲ徐庶です
【コンセプト】仁王再臨が主軸の野戦デッキ
【診断理由】仁王再臨でなんとか出来ない敵（呂布や桃園、妨害計略）をなんとか出来るカードを探しています
ダメ計などを裏の手として入れられれば良かったんですが、ダメ・妨害要員は１コスでしか持ってないので入れられません
６枚デッキにすると各個の武力が落ちるので野戦デッキと相性が悪いと思い、度外視しています
いっそ２色にした方がいいんでしょうか
【軍師】び竺
【資産】蜀で持ってるＲはＲ趙雲・Ｒ諸葛亮・ＧＲ徐庶です
【コンセプト】仁王再臨が主軸の野戦デッキ
【診断理由】仁王再臨でなんとか出来ない敵（呂布や桃園、妨害計略）をなんとか出来るカードを探しています
ダメ計などを裏の手として入れられれば良かったんですが、ダメ・妨害要員は１コスでしか持ってないので入れられません
６枚デッキにすると各個の武力が落ちるので野戦デッキと相性が悪いと思い、度外視しています
いっそ２色にした方がいいんでしょうか
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 00:04:48 ID:ZtqdH3wQO
ダメ計の無い野戦は、全然怖くないなぁ。
仁王に霧散されただけでも詰みそうだし。
今なら、高くて精々２００円だろうから、
Ｒ徐庶買ったらどうでしょう？ 勿論ＳＲ孫尚香と入れ替えで。
仁王に霧散されただけでも詰みそうだし。
今なら、高くて精々２００円だろうから、
Ｒ徐庶買ったらどうでしょう？ 勿論ＳＲ孫尚香と入れ替えで。
671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:10:30 ID:+iv7rERj0
【デッキ】SR祝融 UC鞄三娘 Cﾋﾞﾎｳ＆ｼｼﾞﾝ R呂姫 UCトウハク Cごり
【品･級】１品
【軍師】R龐統
【資産】コンプ
【コンセプト】
SR祝融を軸にしたデッキです。
鞄三娘には特にこだわってませんが、いつの間にか魅力が多くなってたので開幕型にしてみた感じです。
号令デッキよりはワラ形のデッキの方が扱いやすいと思ってます。
【診断理由】
雲散入りの号令デッキに手も足も出なかったです。
ダメ計、妨害の投入の余地有りでした。
雲散だけで詰むって事が無いようにしたいです。
宜しくお願いします。
【品･級】１品
【軍師】R龐統
【資産】コンプ
【コンセプト】
SR祝融を軸にしたデッキです。
鞄三娘には特にこだわってませんが、いつの間にか魅力が多くなってたので開幕型にしてみた感じです。
号令デッキよりはワラ形のデッキの方が扱いやすいと思ってます。
【診断理由】
雲散入りの号令デッキに手も足も出なかったです。
ダメ計、妨害の投入の余地有りでした。
雲散だけで詰むって事が無いようにしたいです。
宜しくお願いします。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 10:29:31 ID:mpj780liO
>>671
挑発の枠に水禍、呪詛、堕落、落雷からお好きなものを。
水禍、呪詛、堕落なら伏兵が残るし、堕落と落雷は魅力が増えるよ。
後は、馬が減ってもライン上げ出来るなら、雲散に強い遠弓麻痺矢の孫尚香を鮑三娘と交代させるとか。
挑発の枠に水禍、呪詛、堕落、落雷からお好きなものを。
水禍、呪詛、堕落なら伏兵が残るし、堕落と落雷は魅力が増えるよ。
後は、馬が減ってもライン上げ出来るなら、雲散に強い遠弓麻痺矢の孫尚香を鮑三娘と交代させるとか。
673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:06:30 ID:8ME3AX8b0
【デッキ】R張苞・R趙雲・UC関平・UC法正・C月姫
【品･級】3品
【軍師】ビジク
【資産】蜀で持ってる光物はR夏侯覇Rホウ統R関興SR孫尚香です
【コンセプト】車輪号令のデッキです。
【診断理由】槍の枚数・使用コストについてのアドバイスをお願いします
２コスを張苞・張飛にして高武力を車輪要員にするか、今のデッキのように高コスにも馬などを入れて全体的なバランスを取るか…など、車輪号令デッキでのセオリーなどがあれば教えてもらいたいです
【品･級】3品
【軍師】ビジク
【資産】蜀で持ってる光物はR夏侯覇Rホウ統R関興SR孫尚香です
【コンセプト】車輪号令のデッキです。
【診断理由】槍の枚数・使用コストについてのアドバイスをお願いします
２コスを張苞・張飛にして高武力を車輪要員にするか、今のデッキのように高コスにも馬などを入れて全体的なバランスを取るか…など、車輪号令デッキでのセオリーなどがあれば教えてもらいたいです
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:52:57 ID:xwb/zWi10
>>672
伏兵と魅力を考えるとスウがよさそうですね。
号令見てから超絶強化で何とかしてしまえそうです。
孫尚香か鮑三娘かは実際使ってみてしっくり来る方を入れてみようかとおもいます。
ありがとうございましたﾉｼ
伏兵と魅力を考えるとスウがよさそうですね。
号令見てから超絶強化で何とかしてしまえそうです。
孫尚香か鮑三娘かは実際使ってみてしっくり来る方を入れてみようかとおもいます。
ありがとうございましたﾉｼ
675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:42:42 ID:lkE48K/rO
>>673
車輪の最大のメリットは一方的な壁突が可能なこと。武力上昇そのものは少ないからね。ということで馬を減らすのはやめた方がいい。
壁になる車輪要因が武力高い方がいいのは間違いないし、親子で並べたくなる気持ちも分かるけど、槍は鈍足だし、二枚とも脳筋で妨害やダメ計に対する運用が難しいと思う。
あと裏の手は落雷より連環の方がオススメ。超絶強化の多くは馬で速度上昇がつくから、車輪でなんとかなる(槍策や華雄によくあたるなら話しは別だけど)。
車輪の最大のメリットは一方的な壁突が可能なこと。武力上昇そのものは少ないからね。ということで馬を減らすのはやめた方がいい。
壁になる車輪要因が武力高い方がいいのは間違いないし、親子で並べたくなる気持ちも分かるけど、槍は鈍足だし、二枚とも脳筋で妨害やダメ計に対する運用が難しいと思う。
あと裏の手は落雷より連環の方がオススメ。超絶強化の多くは馬で速度上昇がつくから、車輪でなんとかなる(槍策や華雄によくあたるなら話しは別だけど)。
676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:13:23 ID:kpZpK2dM0
【デッキ】UC毒李儒、UC董白、UCホウ徳、C程遠志、Cリカクシ、C周倉
【品･級】1品
【軍師】Rデイコウ(Lv15)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】単色で馬鹿毒毒遮断。弓多めで操作を簡単に。
【診断理由】
立ち回りについてご相談させてください。
メインの2人が低武力なめ武力を高めに意識しているのですが
開幕押されることが多くて困っています。
また、弓多めの割には大徳に0:10で負けてしまうのですが
計略の相性上どうにもならないものでしょうか？
よろしくお願いいたします。
【品･級】1品
【軍師】Rデイコウ(Lv15)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】単色で馬鹿毒毒遮断。弓多めで操作を簡単に。
【診断理由】
立ち回りについてご相談させてください。
メインの2人が低武力なめ武力を高めに意識しているのですが
開幕押されることが多くて困っています。
また、弓多めの割には大徳に0:10で負けてしまうのですが
計略の相性上どうにもならないものでしょうか？
よろしくお願いいたします。
677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:50:07 ID:QzQcNK0zO
【デッキ】Ｒ夏侯惇 Ｒホウ徳 ＵＣ楽進 Ｃ劉曄 Ｒ賈ク
【軍師】Ｒ郭嘉
【品】一品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大喝を中心計略として相手の足並みを乱していく
【診断理由】実は「㌧ ウホ トウガイ 甄皇后」という無勢デッキを使っていたのですが、甄皇后をほとんどつかわなかったし、そうなると四枚の利点も生きてこないな……と思い、バランスを重視した五枚構成にしました。
ただ、いまだに試行錯誤を重ねている状況でして、上手く大喝を中心としたデッキが組めません。そこで何とぞ指導願います
【軍師】Ｒ郭嘉
【品】一品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大喝を中心計略として相手の足並みを乱していく
【診断理由】実は「㌧ ウホ トウガイ 甄皇后」という無勢デッキを使っていたのですが、甄皇后をほとんどつかわなかったし、そうなると四枚の利点も生きてこないな……と思い、バランスを重視した五枚構成にしました。
ただ、いまだに試行錯誤を重ねている状況でして、上手く大喝を中心としたデッキが組めません。そこで何とぞ指導願います
678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:29:47 ID:odh4GwfoO
>>676
開幕弱いのは大した高武力が居ないのもさることながら弓３槍１馬２の変則編成を使いこなせてないせいだと思うよ
編成を
毒 遮断 C木鹿大王 R呂姫 Cリカクシ ゴリ 奥義馬鹿
にして開幕主力が刺さるリスクをほぼ無くす。
ゴリ、木鹿、呂姫で粘ってリカクシの弓を当ててれば開幕はそう押し負けない。柵を城門前に置いておけば城門を殴られることはまず防げる
毒遮断は現状決め手には少々弱いので毒、遮断を単体で有効に決めないと勝てない。奥義も馬鹿コンボを狙うだけでなく増援も積極的に選ぼう
開幕弱いのは大した高武力が居ないのもさることながら弓３槍１馬２の変則編成を使いこなせてないせいだと思うよ
編成を
毒 遮断 C木鹿大王 R呂姫 Cリカクシ ゴリ 奥義馬鹿
にして開幕主力が刺さるリスクをほぼ無くす。
ゴリ、木鹿、呂姫で粘ってリカクシの弓を当ててれば開幕はそう押し負けない。柵を城門前に置いておけば城門を殴られることはまず防げる
毒遮断は現状決め手には少々弱いので毒、遮断を単体で有効に決めないと勝てない。奥義も馬鹿コンボを狙うだけでなく増援も積極的に選ぼう
>>678さん、診断ありがとうごさいます。
確かに騎馬が刺さったりして仕事していない時に押し込まれている気がします。
瞬発力は無いですが高武力象の方が硬くて弾くので良いかもしれませんね。
ゴリさんについては歩兵をあまり使ったことが無いので案としてだけ頂きます。
確かに騎馬が刺さったりして仕事していない時に押し込まれている気がします。
瞬発力は無いですが高武力象の方が硬くて弾くので良いかもしれませんね。
ゴリさんについては歩兵をあまり使ったことが無いので案としてだけ頂きます。
680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 21:38:38 ID:pq39tNEOO
【デッキ】皇甫嵩、献帝.劉備、曹操、劉虞 【軍師】郭図
【品】1級
【資産】張任 丁原 王美人 文醜 劉璋 陳琳
【コンセプト】開幕から大号令使っていく
国力を上げて計略攻め【診断理由】
士気足りるかな？
診断してほしいのはデッキの出来と言うか入れてる武将とかデッキに対してアドバイスを色々と頂きたいです。
【品】1級
【資産】張任 丁原 王美人 文醜 劉璋 陳琳
【コンセプト】開幕から大号令使っていく
国力を上げて計略攻め【診断理由】
士気足りるかな？
診断してほしいのはデッキの出来と言うか入れてる武将とかデッキに対してアドバイスを色々と頂きたいです。
681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 22:06:52 ID:odh4GwfoO
682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 22:19:14 ID:I/1810FYO
>>680
デッキはコウホスウと献帝入ってれば機能するので>>680のデッキで問題なし。
立ち回りは、
単体決起計略(献帝や劉備)で国力３迄上げる→国力３になったら部隊を整えて前進→号令→奥義(増援)→号令(一回目が切れたら)。
注意点は、
国力３迄に自城ダメ半分程度に抑えられれば逆転は十分可能なんで、相手の攻勢時に無理して献帝を撤退させないこと。
デッキはコウホスウと献帝入ってれば機能するので>>680のデッキで問題なし。
立ち回りは、
単体決起計略(献帝や劉備)で国力３迄上げる→国力３になったら部隊を整えて前進→号令→奥義(増援)→号令(一回目が切れたら)。
注意点は、
国力３迄に自城ダメ半分程度に抑えられれば逆転は十分可能なんで、相手の攻勢時に無理して献帝を撤退させないこと。
683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 22:47:58 ID:hCKe/aPIO
>>680
前の方のアドバイスに加え
一枚一番槍を入れるとかなり安定する
トウケン、ブンシュウ、顔良など
開幕即使って有利にしたり要所要所で使うとかなり良い具合
増援が鉄板だが封印をライン上げに使うなど封印もかなり面白い
決起は初心者にお勧めのかなり強いデッキです
勝てなかったらあなたの腕が未熟だということです精進ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
前の方のアドバイスに加え
一枚一番槍を入れるとかなり安定する
トウケン、ブンシュウ、顔良など
開幕即使って有利にしたり要所要所で使うとかなり良い具合
増援が鉄板だが封印をライン上げに使うなど封印もかなり面白い
決起は初心者にお勧めのかなり強いデッキです
勝てなかったらあなたの腕が未熟だということです精進ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 23:28:32 ID:pq39tNEOO
>>861さん
やはり開幕からは士気適にきついですね
国力を序盤は貯めますアドバイスありがとうございます
>>862さん
デッキの編成には問題無いですか！良かったです。
立ち回りのアドバイスどもです。是非使わせて貰います。
>>863さん
そうですかー、最大士気が下がるって所にｲﾏｲﾁうなづけなくて...
しかし参考にさせて頂きます
アドバイスありがとうございます。
>>861>>862>>863さん
アドバイスありがとうございます。
これからの為是非使わせて貰います！
これから精進して頑張ります。
長文すいません！
やはり開幕からは士気適にきついですね
国力を序盤は貯めますアドバイスありがとうございます
>>862さん
デッキの編成には問題無いですか！良かったです。
立ち回りのアドバイスどもです。是非使わせて貰います。
>>863さん
そうですかー、最大士気が下がるって所にｲﾏｲﾁうなづけなくて...
しかし参考にさせて頂きます
アドバイスありがとうございます。
>>861>>862>>863さん
アドバイスありがとうございます。
これからの為是非使わせて貰います！
これから精進して頑張ります。
長文すいません！
685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 23:35:53 ID:jM+aASyG0
【デッキ】SR甘寧・R荀ユウ・Rホウ徳・C郭皇后・R呉国太
【品･級】１級
【軍師】SR周瑜（資産は呉軍師コンプ、魏軍師はC荀ユウ・C陳グン・R郭嘉・R程イク）
【資産】呉はフルコンプ仮定、魏はR・UC・Cのみコンプ。SRは鄧ガイのみです
【コンセプト】地勢デッキとして組んでみました。基本戦術は粘りで相手の攻勢を凌ぎカウンターから攻めます。
【診断理由】粘り連発で地勢を殆ど使いません。どういう場面で打てばいいのかもよく解らず・・・
普通に打っても他の号令に武力で押し負けてしまうし、地勢をどう生かせばうまい立ち回りができるのかアドバイスを頂きたいです。
【品･級】１級
【軍師】SR周瑜（資産は呉軍師コンプ、魏軍師はC荀ユウ・C陳グン・R郭嘉・R程イク）
【資産】呉はフルコンプ仮定、魏はR・UC・Cのみコンプ。SRは鄧ガイのみです
【コンセプト】地勢デッキとして組んでみました。基本戦術は粘りで相手の攻勢を凌ぎカウンターから攻めます。
【診断理由】粘り連発で地勢を殆ど使いません。どういう場面で打てばいいのかもよく解らず・・・
普通に打っても他の号令に武力で押し負けてしまうし、地勢をどう生かせばうまい立ち回りができるのかアドバイスを頂きたいです。
686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 00:35:10 ID:mzopoEewO
>>685
無難に郭皇后→曹植
相手の攻撃を粘りまたは雲撒で凌ぎ士気差を使っての地勢＋雲撒が基本かと
地勢＋粘りで攻城は効率がよくない
雲撒を入れることにより単体計略を抑止できることが最大のメリット、デメリットは言わずもがな
他の号令と対抗しようというのがそもそも間違ってる
いかに号令を崩すかを考えて立ち回ろう
この構成はいかに攻城を入れさせないかまたはリードを守るかが命題になるはずあとは士気差
忠義あたりはきついが極滅パワーで押しきれるさ
無難に郭皇后→曹植
相手の攻撃を粘りまたは雲撒で凌ぎ士気差を使っての地勢＋雲撒が基本かと
地勢＋粘りで攻城は効率がよくない
雲撒を入れることにより単体計略を抑止できることが最大のメリット、デメリットは言わずもがな
他の号令と対抗しようというのがそもそも間違ってる
いかに号令を崩すかを考えて立ち回ろう
この構成はいかに攻城を入れさせないかまたはリードを守るかが命題になるはずあとは士気差
忠義あたりはきついが極滅パワーで押しきれるさ
687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:07:25 ID:aplZfyJI0
【デッキ】SR張遼・Rﾎｳﾄｸ・Rｶｸ・UC曹仁・UC楽進
【品･級】十品
【軍師】Cｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】3.0はほぼ全てあります、3.1は皆無です
【コンセプト】神速号令+何かの形にして神速が明らかに不利ならそっちだけで戦えるようになりたい
【診断理由】
以前は張遼→SR曹操のテンプレ求心離間だったのですが
初心者の自分にはただ押して求心→乱戦にしかならずなんだかなーって感じだったので多少ピーキーさを求めました
ただ、求心に比べて明らかに不利となる相手が増えると思うので神速なしでも戦える計略が何かほしいです
とりあえず1枚交換してみたって程度なので張遼さえ残っていればがらっと変わってもかまいません
ｶｸを外してSRｼﾊﾞｲで4枚等も考えてみたのですが4枚神速ってどうなのでしょうか？
最終的には5枚にしたいのですが現状では使いこなせてないのでまず4枚で慣れるべきなのかはじめから5枚で言ったほうがよいのかと・・
なんだか無駄に長くなってすみませんがこうしたらよい等アドバイスございましたらよろしくお願いいたします
【品･級】十品
【軍師】Cｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】3.0はほぼ全てあります、3.1は皆無です
【コンセプト】神速号令+何かの形にして神速が明らかに不利ならそっちだけで戦えるようになりたい
【診断理由】
以前は張遼→SR曹操のテンプレ求心離間だったのですが
初心者の自分にはただ押して求心→乱戦にしかならずなんだかなーって感じだったので多少ピーキーさを求めました
ただ、求心に比べて明らかに不利となる相手が増えると思うので神速なしでも戦える計略が何かほしいです
とりあえず1枚交換してみたって程度なので張遼さえ残っていればがらっと変わってもかまいません
ｶｸを外してSRｼﾊﾞｲで4枚等も考えてみたのですが4枚神速ってどうなのでしょうか？
最終的には5枚にしたいのですが現状では使いこなせてないのでまず4枚で慣れるべきなのかはじめから5枚で言ったほうがよいのかと・・
なんだか無駄に長くなってすみませんがこうしたらよい等アドバイスございましたらよろしくお願いいたします
688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:54:17 ID:5MdYFQkEO
>>687
もし今後も五枚騎馬単神速デッキを使っていくつもりなら、負けが込むのを我慢しても５枚を使い続けるべき。
５枚騎馬単といっても１コス２枚は端攻城等雑用が基本なんで操作の気をつけるのは張遼、ウホ、曹仁の３枚です。
神速号令を使う時は、
張遼とウホで槍に乱戦を仕掛けて槍オーラを消す→号令発動→曹仁、楽進、カクで突撃(張遼とウホは乱戦継続)、というのも一つのパターンです。
もし今後も五枚騎馬単神速デッキを使っていくつもりなら、負けが込むのを我慢しても５枚を使い続けるべき。
５枚騎馬単といっても１コス２枚は端攻城等雑用が基本なんで操作の気をつけるのは張遼、ウホ、曹仁の３枚です。
神速号令を使う時は、
張遼とウホで槍に乱戦を仕掛けて槍オーラを消す→号令発動→曹仁、楽進、カクで突撃(張遼とウホは乱戦継続)、というのも一つのパターンです。
689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:16:46 ID:5MdYFQkEO
>>687
(追記)
個人的には、騎馬単魏４なら
【SR張遼、SR鬼神関羽、機略、無勢姫、軍師ジュンユウ】が決起とか蜀の槍多めにも結構勝てるのでオススメ。
(張遼と鬼神はほぼスペック要員になるのと、全突にマッチしたらお手上げだけど…)
(追記)
個人的には、騎馬単魏４なら
【SR張遼、SR鬼神関羽、機略、無勢姫、軍師ジュンユウ】が決起とか蜀の槍多めにも結構勝てるのでオススメ。
(張遼と鬼神はほぼスペック要員になるのと、全突にマッチしたらお手上げだけど…)
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:05:05 ID:tRnbl3Xz0
>689
神速なんて使わず求心使って騎馬の扱いを勉強しろ
その方があとあといい場合もあるしさ
尚且つこのゲームそこそこ勝てないとほんとつまらんし
乱戦するなら乱戦しないよう個別に突撃を練習するべきかと・・・
神速なんて使わず求心使って騎馬の扱いを勉強しろ
その方があとあといい場合もあるしさ
尚且つこのゲームそこそこ勝てないとほんとつまらんし
乱戦するなら乱戦しないよう個別に突撃を練習するべきかと・・・
691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 11:51:57 ID:5MdYFQkEO
>>690
騎馬の練習しろとかいわれても…
騎馬の練習しろとかいわれても…
692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:11:16 ID:CiT+aiS10
通常時でも騎馬5枚ひょいひょいっと個別に操作出来るとすぐ上へ逝けるよ。
693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:14:40 ID:T3aaGEOQ0
診断をお願いしたくカキコいたしました。
皆様の誠の知謀を賜りたいです。
【デッキ】SRギエン R祝融 ギンペ Rﾎｳ統 ﾊﾞｹﾞﾝｷﾞ 金柑
【軍師】孔明（七星祈祷）
【品】1品
【コンセプト】召喚祝融とギンペをつかいたい
→ギンペ回すのにSRギエン
→復活持が相性いい、あと弓欲しいからﾊﾞｹﾞﾝｷﾞ
→号令防げそうもないからRﾎｳ統→あと１コス金柑でいいか
【戦略】攻めは召喚してから七星、枚数の暴力でグダグダさせ泥試合にする。
守りは唯我独尊と連環、連環がだめなら唯我独尊→目覚め
【問題点】リード取れないと勝ちづらい(ゲームとしてそうなのもあるけど)
万全の求心や魏武など号令がまず止められない。
６連勝とかできていい感じな気もするんですが、もう一味なんかないかなと
おもいました。よろしくお願いします。
皆様の誠の知謀を賜りたいです。
【デッキ】SRギエン R祝融 ギンペ Rﾎｳ統 ﾊﾞｹﾞﾝｷﾞ 金柑
【軍師】孔明（七星祈祷）
【品】1品
【コンセプト】召喚祝融とギンペをつかいたい
→ギンペ回すのにSRギエン
→復活持が相性いい、あと弓欲しいからﾊﾞｹﾞﾝｷﾞ
→号令防げそうもないからRﾎｳ統→あと１コス金柑でいいか
【戦略】攻めは召喚してから七星、枚数の暴力でグダグダさせ泥試合にする。
守りは唯我独尊と連環、連環がだめなら唯我独尊→目覚め
【問題点】リード取れないと勝ちづらい(ゲームとしてそうなのもあるけど)
万全の求心や魏武など号令がまず止められない。
６連勝とかできていい感じな気もするんですが、もう一味なんかないかなと
おもいました。よろしくお願いします。
あ、資産はコンプでおねがいします。
695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:35:56 ID:kCYu2GuPO
>>693
独尊入れて号令きついってのも…。いや雲散やダメ計きついのはわかるけどさ。低コスト端攻城や横弓も使ってなんとかしようぜ
変更するなら軍師を李儒にしたり金環と馬元義を他の１コストに変更するくらいしかないし好みで変えてもいいかなくらいのレベル。そのままのデッキで腕上げればいいんじゃない
独尊入れて号令きついってのも…。いや雲散やダメ計きついのはわかるけどさ。低コスト端攻城や横弓も使ってなんとかしようぜ
変更するなら軍師を李儒にしたり金環と馬元義を他の１コストに変更するくらいしかないし好みで変えてもいいかなくらいのレベル。そのままのデッキで腕上げればいいんじゃない
>>686さん
アドバイスありがとうございます。
先程早速曹植を試してみましたが、雲散入れれば苦手だった超絶強化にも対抗できるし立ち回りがずいぶん変わったように思います
＞いかに号令を崩すかを考えて立ち回ろう
このあたりも意識してこのデッキで頑張ってみますね。
アドバイスありがとうございます。
先程早速曹植を試してみましたが、雲散入れれば苦手だった超絶強化にも対抗できるし立ち回りがずいぶん変わったように思います
＞いかに号令を崩すかを考えて立ち回ろう
このあたりも意識してこのデッキで頑張ってみますね。
697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:34:22 ID:aplZfyJI0
>>688-692
ありがとうございます
決起にはまだ1回も勝ててませんが今のところ同レベルっぽい人相手には
そこまでボロボロに負けているわけではないので騎馬の練習をもう少ししてみようと思います
ちなみに馬超をもっていないからわからないのですが全突って計略だけみた感じ神速と似たような印象なのですが
この2つって比べると同なのでしょうか？全突のほうがずっと上級者むけですか？
ありがとうございます
決起にはまだ1回も勝ててませんが今のところ同レベルっぽい人相手には
そこまでボロボロに負けているわけではないので騎馬の練習をもう少ししてみようと思います
ちなみに馬超をもっていないからわからないのですが全突って計略だけみた感じ神速と似たような印象なのですが
この2つって比べると同なのでしょうか？全突のほうがずっと上級者むけですか？
698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:35:09 ID:nax9vJYxO
＞突撃ダメージが増加する
の一文はスルーですか？
とりあえず言っとくと
・全突のほうが短い
・全突のほうが速度が上
・↑だから全突のほうが、武将の動きが暴走しやすい
・全突には突撃ダメージボーナスが有るので、速度上昇が大きいこともあって、効果時間内は基本神速に勝つ
・ただし短いので、逃げられると先に切れて南無阿弥陀仏
・全突は破壊力が凄まじいので、神速と違って、必ずしも全員を騎馬にする必要はない
こんな感じか？
の一文はスルーですか？
とりあえず言っとくと
・全突のほうが短い
・全突のほうが速度が上
・↑だから全突のほうが、武将の動きが暴走しやすい
・全突には突撃ダメージボーナスが有るので、速度上昇が大きいこともあって、効果時間内は基本神速に勝つ
・ただし短いので、逃げられると先に切れて南無阿弥陀仏
・全突は破壊力が凄まじいので、神速と違って、必ずしも全員を騎馬にする必要はない
こんな感じか？
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:30:41 ID:aplZfyJI0
>>698
すいません、連突で攻めるという意味合いで似たような印象をもったということでした
なんだか話を聞いているとまだゴリ押しの多い自分には早いようなので気長に騎馬の練習して
自力でツモったら少しいじってみようと思います
ありがとうございまいｓた
すいません、連突で攻めるという意味合いで似たような印象をもったということでした
なんだか話を聞いているとまだゴリ押しの多い自分には早いようなので気長に騎馬の練習して
自力でツモったら少しいじってみようと思います
ありがとうございまいｓた
700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:12:40 ID:vT6XNjgx0
デッキ診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】UCジュンユウ、C牛金、C劉ヨウ、UC公孫サン、C程遠志、C張梁、C金環三結。
【軍師】李儒
【品】4品
【コンセプト】牛を有効活用したい
求心に入れるのもありかなと思ったんですが、今はやってる決起に不利がつき、なぜか全突に多く当たるため
あとはずっと使っていたジュンユウを使いたいからです。
戦い方は、開幕は数を利用して端攻めなどをする。大体一発は取れます。
その後は大水系マウントを取りつつずらしてきたら象で押し、流す。余った敵は猪突などで殺しつつ数の暴力。
こんな感じです。
公孫サンのところを非常に迷っています。キレイは持ってないのでそれ以外にお勧めはあるでしょうか？
【デッキ】UCジュンユウ、C牛金、C劉ヨウ、UC公孫サン、C程遠志、C張梁、C金環三結。
【軍師】李儒
【品】4品
【コンセプト】牛を有効活用したい
求心に入れるのもありかなと思ったんですが、今はやってる決起に不利がつき、なぜか全突に多く当たるため
あとはずっと使っていたジュンユウを使いたいからです。
戦い方は、開幕は数を利用して端攻めなどをする。大体一発は取れます。
その後は大水系マウントを取りつつずらしてきたら象で押し、流す。余った敵は猪突などで殺しつつ数の暴力。
こんな感じです。
公孫サンのところを非常に迷っています。キレイは持ってないのでそれ以外にお勧めはあるでしょうか？
701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:12:03 ID:J/ScZeMe0
そういえば今だに分かってないんだが、飛天や白馬などの機動力上昇計略で騎兵の突撃威力って上がるの？
702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:25:57 ID:UzjxPMNNO
上がりません。突撃の攻撃力は、あくまで武力です。
ただ、速度２倍なら２倍の早さで突撃出来るため、殲滅力があがる。という話です。
ただ、速度２倍なら２倍の早さで突撃出来るため、殲滅力があがる。という話です。
703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:47:51 ID:6uIU0yvcO
>>700
大水計ワラとはいえ７枚デッキ使いこなすのは大変じゃね
劉ヨウ+ゴリor金環をC木鹿大王やUC徐晃、UCホウ徳なんかにすると扱いやすい大水計ワラになる。
ついでに白馬陣もスペック重視でCリカクシ、または対号令時の気休めにR呂姫あたりに変更するとよい。勿論UCキレイでもいいしUC曹仁や白馬のままでもいい。
ただ、猪突多用するなら士気を喰わないC木鹿+Cリカクシがいいかな
対全突は号令時にぶつかりあったらまず勝てない。象で逃がさなかったり単体速度上昇で潰したりで頭数を揃わせないよう心がけよう。地味に牛金の運用が大事な気がする
大水計ワラとはいえ７枚デッキ使いこなすのは大変じゃね
劉ヨウ+ゴリor金環をC木鹿大王やUC徐晃、UCホウ徳なんかにすると扱いやすい大水計ワラになる。
ついでに白馬陣もスペック重視でCリカクシ、または対号令時の気休めにR呂姫あたりに変更するとよい。勿論UCキレイでもいいしUC曹仁や白馬のままでもいい。
ただ、猪突多用するなら士気を喰わないC木鹿+Cリカクシがいいかな
対全突は号令時にぶつかりあったらまず勝てない。象で逃がさなかったり単体速度上昇で潰したりで頭数を揃わせないよう心がけよう。地味に牛金の運用が大事な気がする
704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:03:11 ID:WpCyH/tg0
705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:03:51 ID:V3SDYpmI0
706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:28:40 ID:qJ3Rrw1e0
診断お願いします
【デッキ】Ｒ魏延 Ｒ祝融 ＵＣ関索 ＵＣ陳宮 Ｒ夏候覇
【軍師】カク
【品】十品
【資産】ＵＣ、Ｃはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】号令カードが天意しかないの天意をしつつ夏候覇と召喚象で端攻城し
場を荒らすような感じです
決起デッキに対して手も足も出ないので診断お願いします
【デッキ】Ｒ魏延 Ｒ祝融 ＵＣ関索 ＵＣ陳宮 Ｒ夏候覇
【軍師】カク
【品】十品
【資産】ＵＣ、Ｃはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】号令カードが天意しかないの天意をしつつ夏候覇と召喚象で端攻城し
場を荒らすような感じです
決起デッキに対して手も足も出ないので診断お願いします
707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:13:18 ID:JhPuH65U0
>>706
国力を貯めさせる前に、破滅の二度掛け、もしくは破滅＋車輪で十分。
決起デッキなら王美人でもいないかぎりは、落城もしくは大量リードできるはず。
王美人がいるなら、それこそ開幕天意で頑張って下さい。
国力を貯めさせる前に、破滅の二度掛け、もしくは破滅＋車輪で十分。
決起デッキなら王美人でもいないかぎりは、落城もしくは大量リードできるはず。
王美人がいるなら、それこそ開幕天意で頑張って下さい。
708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:14:09 ID:9F8LFWBE0
>>706
相手が武力8入り献帝型決起として、
とりあえず開幕の素武力で圧倒できるような構成ではない。
一枚しかない槍が最高武力なんで破滅車輪したところで散開&希望されて
国力&城ゲージｳﾏｰになりかねない。
そして終盤、決起号令を妨害する手段が何一つない。軍師も再起だろうし。
これでは当然手も足もでないはず。
まず素武力を高めよう。召還兵に天意はかからないし群雄と組むのはやめて魏と組むべき。
あるいは、召還で崩すのが得意なら逆に天意を外せば、
デッキの縛りが消えて優秀な人属性が増やせる。軍師カクならその方がいいはず。
蜀魏天意の構成例
関索 車輪魏延or張飛 曹仁 楽進 劉ﾖｳ 月姫(1ｺｽをまとめて2ｺｽ入れてもよし) 軍師ジュンユウ
蜀群の構成例
召還祝融 張梁 周倉 ﾘｶｸｼ 紀霊 ﾁｮﾛ 軍師カク
資産が増えれば他の強カードも組み込めるが。
相手が武力8入り献帝型決起として、
とりあえず開幕の素武力で圧倒できるような構成ではない。
一枚しかない槍が最高武力なんで破滅車輪したところで散開&希望されて
国力&城ゲージｳﾏｰになりかねない。
そして終盤、決起号令を妨害する手段が何一つない。軍師も再起だろうし。
これでは当然手も足もでないはず。
まず素武力を高めよう。召還兵に天意はかからないし群雄と組むのはやめて魏と組むべき。
あるいは、召還で崩すのが得意なら逆に天意を外せば、
デッキの縛りが消えて優秀な人属性が増やせる。軍師カクならその方がいいはず。
蜀魏天意の構成例
関索 車輪魏延or張飛 曹仁 楽進 劉ﾖｳ 月姫(1ｺｽをまとめて2ｺｽ入れてもよし) 軍師ジュンユウ
蜀群の構成例
召還祝融 張梁 周倉 ﾘｶｸｼ 紀霊 ﾁｮﾛ 軍師カク
資産が増えれば他の強カードも組み込めるが。
709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:47:20 ID:aINDGeAgO
【デッキ】SR馬超、R魏延、UC関索、R夏候覇、C月姫
【軍師】ビジク(再起一卓、塀書なし)
【クラス】3品
【コンセプト】兵種バランスを整え、ぶつかりあいで不利になりにくいように設計。
素武力があるので号令、車輪、白銀、落雷を相手の動きを見てから選択する。
【診断理由】中知力が多いので広範囲妨害や馬超ピン落や焼きで次の手が号令か落雷しかなくて馬超が消えた時の2の手が欲しいです。
挑発と伏兵に馬謖を入れると1･5コスが3枚になって馬超が消えたときさらにきつくなりますよね？
SR馬超は固定(白銀の爆発力が好きなので)兵種バランスが馬2槍2弓1でお願いします。関索が邪魔なら号令なしでもかまいません。
よろしくお願いします。
【軍師】ビジク(再起一卓、塀書なし)
【クラス】3品
【コンセプト】兵種バランスを整え、ぶつかりあいで不利になりにくいように設計。
素武力があるので号令、車輪、白銀、落雷を相手の動きを見てから選択する。
【診断理由】中知力が多いので広範囲妨害や馬超ピン落や焼きで次の手が号令か落雷しかなくて馬超が消えた時の2の手が欲しいです。
挑発と伏兵に馬謖を入れると1･5コスが3枚になって馬超が消えたときさらにきつくなりますよね？
SR馬超は固定(白銀の爆発力が好きなので)兵種バランスが馬2槍2弓1でお願いします。関索が邪魔なら号令なしでもかまいません。
よろしくお願いします。
710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 06:03:50 ID:A6zoObQ50
>>709
カンサク→SR諸葛亮
月姫→Cビフジン
で妨害とダメ計の耐性を上げてみてはどうでしょうか？
ただし今のデッキに比べて運用の難易度もあがります
正直今のデッキの完成度は文句ないと思います。
馬超をダメ計で落とされて、次の手が号令か落雷しか選択肢がなくてさらに欲しいのはわがままなのでは？
相手が落雷で、こちら馬超なしで号令使えば押し負けることはありえないかと。
立ち回りと軍師を七星に変えたほうが変にいじるよりいいと思います
カンサク→SR諸葛亮
月姫→Cビフジン
で妨害とダメ計の耐性を上げてみてはどうでしょうか？
ただし今のデッキに比べて運用の難易度もあがります
正直今のデッキの完成度は文句ないと思います。
馬超をダメ計で落とされて、次の手が号令か落雷しか選択肢がなくてさらに欲しいのはわがままなのでは？
相手が落雷で、こちら馬超なしで号令使えば押し負けることはありえないかと。
立ち回りと軍師を七星に変えたほうが変にいじるよりいいと思います
712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 08:01:57 ID:xfHOIvxVO
>>709
考え方はOKでも理想が高すぎるのが問題
死角なし弱点なしの構成などありわしない
白銀を残し二の手三の手を考えるともう単色では組めないという結論に達するだろう
>>710も参考にもう一度考えてみてアドバイスはここまで
考え方はOKでも理想が高すぎるのが問題
死角なし弱点なしの構成などありわしない
白銀を残し二の手三の手を考えるともう単色では組めないという結論に達するだろう
>>710も参考にもう一度考えてみてアドバイスはここまで
713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 08:49:13 ID:9F8LFWBE0
>>709
蜀で弓が入るとなると天意か野戦くらいしかない。
魅力多めなら天意より八卦か大徳を組んだほうがやりやすく感じるがその場合弓は外れるかも。
折衷案として野戦落雷八卦を挙げておく。
SR馬超 SR魏延 SR孔明 C月姫 Cﾋﾞ夫人
変り種として元のデッキから天意抜いてススメを入れてみるというのも面白いかもしれない。
蜀で弓が入るとなると天意か野戦くらいしかない。
魅力多めなら天意より八卦か大徳を組んだほうがやりやすく感じるがその場合弓は外れるかも。
折衷案として野戦落雷八卦を挙げておく。
SR馬超 SR魏延 SR孔明 C月姫 Cﾋﾞ夫人
変り種として元のデッキから天意抜いてススメを入れてみるというのも面白いかもしれない。
714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:19:27 ID:c9VjZQmTO
【デッキ】Rガ龍孔明、UC紀霊、UC周倉、C月姫、C張シュウ、Cゴリ
【品･級】1品
【軍師】SRリジュ(Lv10)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ガ龍を紀霊にかけ多勢の責めで突撃で蹴散らし。紀霊以外は壁＆攻城要員。時１コス周倉にかけてしのぐこともあり。
【診断理由】
１コス要員についてご相談させてください。
妨害計略がないので槍馬で固まってこられると捌けず苦しい展開が多いです。
ばらけてきた場合はかなりの勝率です。
槍は二枚は欲しいと思っています。よろしくお願いいたします。
【品･級】1品
【軍師】SRリジュ(Lv10)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ガ龍を紀霊にかけ多勢の責めで突撃で蹴散らし。紀霊以外は壁＆攻城要員。時１コス周倉にかけてしのぐこともあり。
【診断理由】
１コス要員についてご相談させてください。
妨害計略がないので槍馬で固まってこられると捌けず苦しい展開が多いです。
ばらけてきた場合はかなりの勝率です。
槍は二枚は欲しいと思っています。よろしくお願いいたします。
715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:26:05 ID:c9VjZQmTO
追記です。
一応ばらけて責めさせるように端攻めをちらつかせながらやってはいるのですが
数が少ない時はできないので。
一応ばらけて責めさせるように端攻めをちらつかせながらやってはいるのですが
数が少ない時はできないので。
716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:20:49 ID:O0o+B/fLO
>>714
それなら張繍→金環三結
槍、金環、多勢をまとめて
多勢で乱戦→金柑で乱戦してくる敵蹴散らす→敵に突撃させないぐらいしか思いつかんな
それと紀霊に掛けることしか考えてないかもしれんが
槍に臥竜かけて槍撃を上手くやれば勝てないことはないと思う
それなら張繍→金環三結
槍、金環、多勢をまとめて
多勢で乱戦→金柑で乱戦してくる敵蹴散らす→敵に突撃させないぐらいしか思いつかんな
それと紀霊に掛けることしか考えてないかもしれんが
槍に臥竜かけて槍撃を上手くやれば勝てないことはないと思う
717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:24:38 ID:bttOsP69O
>>714
足並み揃わせない戦いをするなら臥龍弓掛けの選択肢も欲しいよね
な訳でC張繍→C馬元義
相手が馬槍編成やガン守りの際の選択肢の一つに出来る。基本的には攻城要員に混ぜとけばいい。早めに復活するので防衛時に横弓が役立つ
足並み揃わせない戦いをするなら臥龍弓掛けの選択肢も欲しいよね
な訳でC張繍→C馬元義
相手が馬槍編成やガン守りの際の選択肢の一つに出来る。基本的には攻城要員に混ぜとけばいい。早めに復活するので防衛時に横弓が役立つ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 15:35:58 ID:Q29PjX700
【デッキ】ＳＲ呂蒙 Ｃカカ Ｒジュンイク(反計) Ｃ曹植 Ｃソンカン ＵＣ諸葛キン
【品･級】1品
【軍師】陸孫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手の計略を無効化し、柵を使い弓をあびせる
【診断理由】呂布や覇者Ｑには勝つことができるのですが複数枚の速度上昇に勝てません
このデッキで神速や全凸に対応するにはどう立ちまわったらいいでしょうか、
また改良するところがあればお願いします。
【品･級】1品
【軍師】陸孫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手の計略を無効化し、柵を使い弓をあびせる
【診断理由】呂布や覇者Ｑには勝つことができるのですが複数枚の速度上昇に勝てません
このデッキで神速や全凸に対応するにはどう立ちまわったらいいでしょうか、
また改良するところがあればお願いします。
719 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 17:56:05 ID:AqY0jZnd0
正直武力が足りなすぎるかな。これで求心に勝てているというのが信じられん。
こちらから麻痺矢打たない限り素武力で圧倒されそうなものだが。
神速に対しても事情は同じで、武力9二枚入った総武力29程度の相手に、
総武力20で槍1のこのデッキが士気なしの立ち回りで優位には立てないだろう。
となると士気9まで耐えて麻痺矢号令+雲散で相手を何部隊か落とし、
数的優位を作って端から攻城を通すとか、だろうか。
こちらから麻痺矢打たない限り素武力で圧倒されそうなものだが。
神速に対しても事情は同じで、武力9二枚入った総武力29程度の相手に、
総武力20で槍1のこのデッキが士気なしの立ち回りで優位には立てないだろう。
となると士気9まで耐えて麻痺矢号令+雲散で相手を何部隊か落とし、
数的優位を作って端から攻城を通すとか、だろうか。
720 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 21:50:41 ID:qBGGNVgM0
>>718
そのデッキでということならば、雲散と槍の連携を頑張るしかない。
可能な限り三部隊以上（最低二部隊）を雲散して、ありえない砲の人を上手く使う。
下がりながら、槍オーラではなく槍撃で突撃オーラを消してやって下さい。
もしデッキを変更するなら、隠密槍を入れるのはどうでしょうか？
玄妙な反計と雲散を頑張ることにして、召喚を隠密槍に、ついでに転身も浄化に。
隠密は士気溢れ対策にもなるし、相手の神速号令や全凸をためらわせられます。
浄化は相手の妨害の無効化を狙うという感じです。
そのデッキでということならば、雲散と槍の連携を頑張るしかない。
可能な限り三部隊以上（最低二部隊）を雲散して、ありえない砲の人を上手く使う。
下がりながら、槍オーラではなく槍撃で突撃オーラを消してやって下さい。
もしデッキを変更するなら、隠密槍を入れるのはどうでしょうか？
玄妙な反計と雲散を頑張ることにして、召喚を隠密槍に、ついでに転身も浄化に。
隠密は士気溢れ対策にもなるし、相手の神速号令や全凸をためらわせられます。
浄化は相手の妨害の無効化を狙うという感じです。
>>719
診断ありがとうございます。
厳密には再起でない覇者Ｑが勝ちやすいです。
開幕責められますが柵でしのぎます。中盤はカカの槍兵→麻痺矢(順番は臨機応変)で追い返せます。
最後は陸孫の連環＋αで。
神速や全凸だと槍兵or玄妙→麻痺矢を両方使うための士気１が待てないんです。
>>720
診断ありがとうございます。
立ち回りも参考にさせていただきます。
隠密槍はすごくいいと思いますが浄化ジジイは思いのほか範囲が狭く使いにくかったです。また
デッキが知力高めで構成されているので妨害は逆に士気ウマーなんです。
あと貴重な槍が伏兵だと踏まれた瞬間に連突されて落ちてしまうのが厳しいです。
隠密槍と浄化を入れてしまうと柵も弓兵も減るので麻痺矢の意味が薄れてきてしまい気がします
診断ありがとうございます。
厳密には再起でない覇者Ｑが勝ちやすいです。
開幕責められますが柵でしのぎます。中盤はカカの槍兵→麻痺矢(順番は臨機応変)で追い返せます。
最後は陸孫の連環＋αで。
神速や全凸だと槍兵or玄妙→麻痺矢を両方使うための士気１が待てないんです。
>>720
診断ありがとうございます。
立ち回りも参考にさせていただきます。
隠密槍はすごくいいと思いますが浄化ジジイは思いのほか範囲が狭く使いにくかったです。また
デッキが知力高めで構成されているので妨害は逆に士気ウマーなんです。
あと貴重な槍が伏兵だと踏まれた瞬間に連突されて落ちてしまうのが厳しいです。
隠密槍と浄化を入れてしまうと柵も弓兵も減るので麻痺矢の意味が薄れてきてしまい気がします
722 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:17:21 ID:3HiUJiGw0
診断お願いします
【デッキ】Ｒ張遼(群) Ｒ羊コ ＵＣ韓遂 ＵＣコウソウサン ＵＣベン皇后
【軍師】未定
【品】十品
【資産】ＵＣ、Ｃはコンプ仮定
【コンセプト】開幕は魅力ｘ３を生かして刹那or卑屈でしのぐ。その後落日＋白馬陣を中心に攻める。張遼は攻守にがんばる。
【診断理由】落日を使いたいと思い作ったデッキです。Ｒ羊コ ＵＣコウソウサン ＵＣベン皇后を固定と考えて残り４コス分のアタッカーによりよい形がありましたら、教えてください。
【デッキ】Ｒ張遼(群) Ｒ羊コ ＵＣ韓遂 ＵＣコウソウサン ＵＣベン皇后
【軍師】未定
【品】十品
【資産】ＵＣ、Ｃはコンプ仮定
【コンセプト】開幕は魅力ｘ３を生かして刹那or卑屈でしのぐ。その後落日＋白馬陣を中心に攻める。張遼は攻守にがんばる。
【診断理由】落日を使いたいと思い作ったデッキです。Ｒ羊コ ＵＣコウソウサン ＵＣベン皇后を固定と考えて残り４コス分のアタッカーによりよい形がありましたら、教えてください。
723 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:21:20 ID:xCDkn/iYO
普通は槍を自由に動ける２枚にして、
召喚を弓にするんだよ。
理由は簡単で、カカ槍はカカの回りをうろつくから、護衛としては自由度に不安があるんだよ。
召喚を弓にするんだよ。
理由は簡単で、カカ槍はカカの回りをうろつくから、護衛としては自由度に不安があるんだよ。
724 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 07:45:01 ID:GTbqSX0kO
>>722
R張遼もアタッカーとして悪くないけど士気４で暴れられるUCホウ徳オススメ。
UCホウ徳 UC夏候淳 白馬 刹那号令 落日 奥義は再起か増援あれば誰でもよい。破壊力不足になりそうだからGR郭嘉が安定かな？
開幕計略は人馬一択。刹那号令無駄打ちするとせっかくの魅力分の士気がもったいないので注意
でも正直なところ白馬+刹那号令で３コスト割くよりもSRシバイ入れて号令と雲散確保したほうが安定して強い
R張遼もアタッカーとして悪くないけど士気４で暴れられるUCホウ徳オススメ。
UCホウ徳 UC夏候淳 白馬 刹那号令 落日 奥義は再起か増援あれば誰でもよい。破壊力不足になりそうだからGR郭嘉が安定かな？
開幕計略は人馬一択。刹那号令無駄打ちするとせっかくの魅力分の士気がもったいないので注意
でも正直なところ白馬+刹那号令で３コスト割くよりもSRシバイ入れて号令と雲散確保したほうが安定して強い
725 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 12:31:47 ID:975W0JGS0
>>722
白馬の強みは弓槍が刺さらないこと。
あと、今のままでは士気が回りきらないと思うのでできるだけ素武力を高くしたいところ。
資産的には六枚にした方が得策か。
白馬 落日 李典 董荼那 羊コ 紀霊 軍師ジュンユウとか。
R無しだと魏群のまともなデッキは組めないかもしれない。
白馬の強みは弓槍が刺さらないこと。
あと、今のままでは士気が回りきらないと思うのでできるだけ素武力を高くしたいところ。
資産的には六枚にした方が得策か。
白馬 落日 李典 董荼那 羊コ 紀霊 軍師ジュンユウとか。
R無しだと魏群のまともなデッキは組めないかもしれない。
726 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 15:26:11 ID:IufDJd5vO
727 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:33:48 ID:P9VKwT44O
弓は刺さるよ。白馬は1.7倍速だし
728 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:42:14 ID:kzmNt1Jf0
【デッキ】UC呂蒙・R孫権・R陸コウ・C董襲・Cカカ
【軍師】R陸遜（+士気上昇）
【品】6品
【資産】R孫策・R周泰・R孫尚香・R周姫・R太史慈・R黄蓋 C・UCはコンプ仮定
【コンセプト】前衛の乱戦で敵の足を止め、後ろから射って各個撃破。敵の足並みを崩したら小隊の指揮などを小出しして押し込み攻城を取るデッキです。敵の号令は2重号令・超絶強化は防護戦法で対応します。
【診断理由】馬の多いデッキとの勝率があまり良くないので、UC呂蒙をUC凌統辺りの高武力槍に挿げ替えたいんですが、馬のいないデッキってどうでしょうか？
馬が一体も入ってないデッキというのに当たった記憶が無いので、そういうデッキはまともに戦えるのか・戦えるとしてどういう戦術がいいのかなどを教えてもらいたいです
【軍師】R陸遜（+士気上昇）
【品】6品
【資産】R孫策・R周泰・R孫尚香・R周姫・R太史慈・R黄蓋 C・UCはコンプ仮定
【コンセプト】前衛の乱戦で敵の足を止め、後ろから射って各個撃破。敵の足並みを崩したら小隊の指揮などを小出しして押し込み攻城を取るデッキです。敵の号令は2重号令・超絶強化は防護戦法で対応します。
【診断理由】馬の多いデッキとの勝率があまり良くないので、UC呂蒙をUC凌統辺りの高武力槍に挿げ替えたいんですが、馬のいないデッキってどうでしょうか？
馬が一体も入ってないデッキというのに当たった記憶が無いので、そういうデッキはまともに戦えるのか・戦えるとしてどういう戦術がいいのかなどを教えてもらいたいです
729 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 23:30:51 ID:kzmNt1Jf0
>>728
資産にSR孫堅（天啓＆屍）追加でお願いします
資産にSR孫堅（天啓＆屍）追加でお願いします
730 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 23:51:50 ID:XMoqUtyFO
>>728
槍弓デッキは手腕がっちりや麻痺矢、流星なんかの呉主体のデッキだと馬無しでも充分にデッキとして成り立つ。
ただ、馬無しだと端攻城に対応が難しくなるので、士気を大量に使い一度の攻めでがっつりリードを奪ったり、守りを固めて相手のミスを待って攻城を取るといった戦法を取らなくてはいけない。
馬入りだと攻城の成功率が上がる上に端攻城の阻止も容易になる等々汎用性は間違いなく馬入りデッキのが上。こだわりが無いなら馬は入れた方がいい
前衛を乱戦させて後ろから弓撃つ
↑
これは良くない。
相手が馬で前衛に突撃→前衛壊滅→こちら残りは後衛弓部隊のみ→余力を残しているであろう相手馬にフルボッコ
な場面が容易に想像できる。前衛は突撃、槍牽制にとどめつつ後衛の弓で削り、ラインを上げて小戦に繋ぎ有利な状態でぶつかり合いをするのがベター。
構成は
(UC凌ﾄｳ R黄蓋 R太史慈 R周泰 UC呂蒙)から２枚に
手腕 小戦 C孫桓
が無難かな。小戦をC朱桓、C孫桓をUC張ｺｳにすれば低資産で出来る安定呉バラになる
槍弓デッキは手腕がっちりや麻痺矢、流星なんかの呉主体のデッキだと馬無しでも充分にデッキとして成り立つ。
ただ、馬無しだと端攻城に対応が難しくなるので、士気を大量に使い一度の攻めでがっつりリードを奪ったり、守りを固めて相手のミスを待って攻城を取るといった戦法を取らなくてはいけない。
馬入りだと攻城の成功率が上がる上に端攻城の阻止も容易になる等々汎用性は間違いなく馬入りデッキのが上。こだわりが無いなら馬は入れた方がいい
前衛を乱戦させて後ろから弓撃つ
↑
これは良くない。
相手が馬で前衛に突撃→前衛壊滅→こちら残りは後衛弓部隊のみ→余力を残しているであろう相手馬にフルボッコ
な場面が容易に想像できる。前衛は突撃、槍牽制にとどめつつ後衛の弓で削り、ラインを上げて小戦に繋ぎ有利な状態でぶつかり合いをするのがベター。
構成は
(UC凌ﾄｳ R黄蓋 R太史慈 R周泰 UC呂蒙)から２枚に
手腕 小戦 C孫桓
が無難かな。小戦をC朱桓、C孫桓をUC張ｺｳにすれば低資産で出来る安定呉バラになる
731 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 01:09:33 ID:G2OJETp30
>>728
馬が多いデッキとの勝率が悪いのは弓が3隊もいたら当然かと……
槍弓デッキ自体はちゃんとデッキとして成立しますよ。
しかし、その場合は各部隊が綿密に連携をとらないといけない＝密集しやすくなるので
妨害計略やダメージ計略の的になりやすいって事は覚えておきましょう
（vs妨害は浄化いれれば解決しますが。）
馬が多いデッキとの勝率が悪いのは弓が3隊もいたら当然かと……
槍弓デッキ自体はちゃんとデッキとして成立しますよ。
しかし、その場合は各部隊が綿密に連携をとらないといけない＝密集しやすくなるので
妨害計略やダメージ計略の的になりやすいって事は覚えておきましょう
（vs妨害は浄化いれれば解決しますが。）
732 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 02:27:27 ID:dqzvKCB/O
733 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 09:36:45 ID:G9RpcMIX0
【デッキ】SR呂蒙・C祖茂・UC韓当・R呉国太・UC張紘、C虞翻、GR諸葛謹
【位】一品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】祖茂と柵で凌ぎつつラインを上げて、敵城前で諸刃麻痺矢マウント。
基本的に攻城は囮兵にさせます。
【診断理由】素武力の高さでゴリ押ししてくる相手が辛いので、
6枚で行くか韓当と呉国太を抜いてR丁奉あたりを入れた5枚にするか迷ってます。
6枚で行く場合でも、弓メイン、特にR甘寧が相手だと
ダメ計で倒そうにも孫呉の炎は発動前に逃げられてしまうので
UC呉サンあたりに変えようかとも思っています。
デッキ構成について、アドバイスいただけたらと思います・
【位】一品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】祖茂と柵で凌ぎつつラインを上げて、敵城前で諸刃麻痺矢マウント。
基本的に攻城は囮兵にさせます。
【診断理由】素武力の高さでゴリ押ししてくる相手が辛いので、
6枚で行くか韓当と呉国太を抜いてR丁奉あたりを入れた5枚にするか迷ってます。
6枚で行く場合でも、弓メイン、特にR甘寧が相手だと
ダメ計で倒そうにも孫呉の炎は発動前に逃げられてしまうので
UC呉サンあたりに変えようかとも思っています。
デッキ構成について、アドバイスいただけたらと思います・
734 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 12:35:38 ID:cKV2GP/5O
>>733
R甘寧対処は麻痺矢デッキじゃよっぽどのメタカード入れないと無理だろ…
なわけで士気軽い+柵ありのグホンのままでいいと思う
あと奥義諸刃使うなら奥義極滅でいいんじゃね？マウント必要なく相手戦力削れるし
R甘寧対処は麻痺矢デッキじゃよっぽどのメタカード入れないと無理だろ…
なわけで士気軽い+柵ありのグホンのままでいいと思う
あと奥義諸刃使うなら奥義極滅でいいんじゃね？マウント必要なく相手戦力削れるし
735 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 08:31:41 ID:OhK2x8aK0
【デッキ】R魏延UC張飛UC公孫瓚R賈詡UC周倉
【軍師】糜竺
【品】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬で攻めて完殺で防衛
【診断理由】２コストの槍のどちらか騎馬に変えた方がいいでしょうか？
最近始めたのでスキルは全くないですが診断お願いいたします
【軍師】糜竺
【品】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬で攻めて完殺で防衛
【診断理由】２コストの槍のどちらか騎馬に変えた方がいいでしょうか？
最近始めたのでスキルは全くないですが診断お願いいたします
736 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 09:01:33 ID:a80+Bnmj0
>>735
馬に変えたほうがいいのはその通り。白馬の戦闘力が上がるからね。
防衛時完殺と絡めることを考えるなら、低士気で武力上昇の大きいSR魏延か、
槍を気にせず使える人馬ホウトクあたり。
伏兵踏みを考えるならRチョウウンも悪くは無い。
馬に変えたほうがいいのはその通り。白馬の戦闘力が上がるからね。
防衛時完殺と絡めることを考えるなら、低士気で武力上昇の大きいSR魏延か、
槍を気にせず使える人馬ホウトクあたり。
伏兵踏みを考えるならRチョウウンも悪くは無い。
737 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 09:04:44 ID:a80+Bnmj0
738 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 21:36:27 ID:7v9F2EVA0
【デッキ】R張苞・UC張飛・UC法正・UC鮑三娘・C夏侯月姫
【軍師】糜竺
【品】6品
【資産】R：諸葛亮・関興・趙雲・孟獲・夏侯覇 SR：孫尚香 C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】車輪号令（+息吹）で押すデッキです
【診断理由】英傑号令クラスなら押し返せるんですが、超絶強化や屍・天啓みたいな武力が圧倒的に上回るデッキに勝てません。また、最近はあまり当たらないんですけど、ダメ・妨害計への耐性の弱さにも悩んでいます
【軍師】糜竺
【品】6品
【資産】R：諸葛亮・関興・趙雲・孟獲・夏侯覇 SR：孫尚香 C・UCはコンプ仮定で
【コンセプト】車輪号令（+息吹）で押すデッキです
【診断理由】英傑号令クラスなら押し返せるんですが、超絶強化や屍・天啓みたいな武力が圧倒的に上回るデッキに勝てません。また、最近はあまり当たらないんですけど、ダメ・妨害計への耐性の弱さにも悩んでいます
739 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 22:52:12 ID:37yvOE07O
>>738
その資産なら無難な車輪デッキだし変更しようがないね
相手号令が武力で勝る場合でもいろいろやりようはある。基本的に犠牲を少なく凌ぐかが重要。
屍は部隊数に差が出るので落雷で部隊数さらに減らして月姫で攻城を狙い他の部隊で凌げばいい。仁王で効果時間を無駄にさせるのも手。
天啓は最終的には撤退するのでこちらの城前だったり最終盤でも無い限り状況を選ぶ計略。ライン上げと維持に気を使い万全の体勢で天啓を打たせないよう気をつける。
単体超絶相手は逃げ車輪使えば凌げる場合多いし、単純に１、２部隊を犠牲に士気差を稼いだと思考を切り替えることも出来る。
ダメ計は昔からある格言「上手く焼かれて下さい」の精神でなんとか。妨害は範囲と効果覚えて主力がまとめて喰らわないようにしましょう
まあデッキは太尉に十分になれるデッキだと思うから腕を上げるよう努めてください。
ちなみに
UC張飛 R張ﾎｳ UC法正 SR趙雲 軍師GR馬謖
の通称エルボー型が車輪デッキではわりとみる形。
その資産なら無難な車輪デッキだし変更しようがないね
相手号令が武力で勝る場合でもいろいろやりようはある。基本的に犠牲を少なく凌ぐかが重要。
屍は部隊数に差が出るので落雷で部隊数さらに減らして月姫で攻城を狙い他の部隊で凌げばいい。仁王で効果時間を無駄にさせるのも手。
天啓は最終的には撤退するのでこちらの城前だったり最終盤でも無い限り状況を選ぶ計略。ライン上げと維持に気を使い万全の体勢で天啓を打たせないよう気をつける。
単体超絶相手は逃げ車輪使えば凌げる場合多いし、単純に１、２部隊を犠牲に士気差を稼いだと思考を切り替えることも出来る。
ダメ計は昔からある格言「上手く焼かれて下さい」の精神でなんとか。妨害は範囲と効果覚えて主力がまとめて喰らわないようにしましょう
まあデッキは太尉に十分になれるデッキだと思うから腕を上げるよう努めてください。
ちなみに
UC張飛 R張ﾎｳ UC法正 SR趙雲 軍師GR馬謖
の通称エルボー型が車輪デッキではわりとみる形。
740 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 03:08:30 ID:XMxWiWbtO
>>738
あまりお勧めはしないが車輪号令＋指揮で押し込むという手もあるにはある
逃げ車輪というテクがあってだな
車輪を横にならべて外側を当てながら下がるというテク
一方的にダメージを与える車輪の基本
あまりお勧めはしないが車輪号令＋指揮で押し込むという手もあるにはある
逃げ車輪というテクがあってだな
車輪を横にならべて外側を当てながら下がるというテク
一方的にダメージを与える車輪の基本
診断ありがとうございました
742 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 22:28:59 ID:KGlzCme30
【デッキ】SR馬超 SR趙雲 R徐庶 R馬しょく
【品･級】五品
【軍師】ビ竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】挑発、人馬で槍を封じた後、白銀で殲滅。超絶、車輪などには徐庶の落雷で何とかするデッキです。
【診断理由】R劉備orSR献帝入りの決起の号令デッキに勝った事がほとんどありません。SR馬超とSR趙雲は固定で、先の決起の号令デッキに対抗するに残りの枠には何を入れたら良いでしょうか
【品･級】五品
【軍師】ビ竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】挑発、人馬で槍を封じた後、白銀で殲滅。超絶、車輪などには徐庶の落雷で何とかするデッキです。
【診断理由】R劉備orSR献帝入りの決起の号令デッキに勝った事がほとんどありません。SR馬超とSR趙雲は固定で、先の決起の号令デッキに対抗するに残りの枠には何を入れたら良いでしょうか
743 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 23:15:16 ID:EdCHcgVnO
744 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 23:56:56 ID:Z/G1YL+M0
【デッキ】R夏侯惇、R諸葛亮、SR甄皇后、C王平
【品･級】七品
【軍師】R馬謖
【資産】コンプ
【コンセプト】無勢で舞って臥龍&大喝で攻城を狙いリードをとったら退いて守りに徹します。
【診断理由】最初、魏単の無勢でやったのですが勝率が悪すぎるので長時間の計略と活持ちで
考慮してこれにいきつきました。
当初使ってたデッキ
R夏侯惇、SR関羽、SR甄皇后、R郭嘉
【品･級】七品
【軍師】R馬謖
【資産】コンプ
【コンセプト】無勢で舞って臥龍&大喝で攻城を狙いリードをとったら退いて守りに徹します。
【診断理由】最初、魏単の無勢でやったのですが勝率が悪すぎるので長時間の計略と活持ちで
考慮してこれにいきつきました。
当初使ってたデッキ
R夏侯惇、SR関羽、SR甄皇后、R郭嘉
745 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 04:41:28 ID:nBbBLlKqO
>>744
夏侯惇がコス３で武力９と低いのに、諸葛亮も２．５コスで武力６だからきついのでは？（相手も枚数少ないデッキの場合のために武力はそこそこあった方がいい）
今の構成だと、夏侯惇が死んだらきつすぎると思うので号令・妨害・ダメ系などの裏の選択肢を用意した方がいいと思います
または無勢の効果を生かすならＳＲ魏延や殿馬のような味方を斬る計略を入れるのも一つの手だと思います
夏侯惇がコス３で武力９と低いのに、諸葛亮も２．５コスで武力６だからきついのでは？（相手も枚数少ないデッキの場合のために武力はそこそこあった方がいい）
今の構成だと、夏侯惇が死んだらきつすぎると思うので号令・妨害・ダメ系などの裏の選択肢を用意した方がいいと思います
または無勢の効果を生かすならＳＲ魏延や殿馬のような味方を斬る計略を入れるのも一つの手だと思います
746 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 11:00:33 ID:i5hxUtESO
まぁ無勢と組むなら、大喝より霧散の惇のほうが相性は良いよ。
後は、柵２枚もいらんから、槍魏延入れて募兵槍と車輪確保して、
残り３コストだから必然的に忠義関羽……みたいになっちゃうよなー。
後は、柵２枚もいらんから、槍魏延入れて募兵槍と車輪確保して、
残り３コストだから必然的に忠義関羽……みたいになっちゃうよなー。
747 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 14:02:51 ID:nQFGG6Ng0
>>744
コンセプトからして微妙すぎる。開幕強いデッキ相手にどう持ちこたえるのか、
無勢踊って残り三枚でどう城ダメをとるのか。
流行のワラに対して無勢をメインに考えるなら、速度上昇や回復計略を入れたいところだ。
コンセプトからして微妙すぎる。開幕強いデッキ相手にどう持ちこたえるのか、
無勢踊って残り三枚でどう城ダメをとるのか。
流行のワラに対して無勢をメインに考えるなら、速度上昇や回復計略を入れたいところだ。
748 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 00:36:13 ID:yY/uEv000
749 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:22:36 ID:nj0GZkfG0
【デッキ】SR 曹操 、R ホウ徳 、 UC 楽進 、LE 荀攸、 UC 荀イク
【品･級】八品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計または求心を狙う形でラインを上げて、大水計マウント
【診断理由】テンプレ決起に勝てる気がしません
大水計するにしても削りきれず増援、削ってから大水計しても希望→決起+増援で乙
求心しても余裕で捲くられる
クコに至っては散会されるため効果が見込めない
何か良い方法はありませんか？
【品･級】八品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計または求心を狙う形でラインを上げて、大水計マウント
【診断理由】テンプレ決起に勝てる気がしません
大水計するにしても削りきれず増援、削ってから大水計しても希望→決起+増援で乙
求心しても余裕で捲くられる
クコに至っては散会されるため効果が見込めない
何か良い方法はありませんか？
750 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 16:25:44 ID:EezFryO00
>>749
求心＋大水計は総武力が下がるので普通の求心よりきついかも
中盤に求心→混元→特攻でできるだけ削る
終盤は城内など駆使するのと、早めにラインあげて高いラインで決起号令を打たせる
城門だけは何としても死守
大水計を他の1.5コスに変えて軍師ジュンユウにすると勝ちやすくなるけど
クコは弱くなったから騎馬単の方がいいと思う
あと、神速などの士気の軽い計略がないのがきつい
安定感を求めるならやはりテンプレ騎馬単
求心＋大水計は総武力が下がるので普通の求心よりきついかも
中盤に求心→混元→特攻でできるだけ削る
終盤は城内など駆使するのと、早めにラインあげて高いラインで決起号令を打たせる
城門だけは何としても死守
大水計を他の1.5コスに変えて軍師ジュンユウにすると勝ちやすくなるけど
クコは弱くなったから騎馬単の方がいいと思う
あと、神速などの士気の軽い計略がないのがきつい
安定感を求めるならやはりテンプレ騎馬単
751 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 16:46:57 ID:ZlUMhE580
>>749
決起号令相手ならC曹植も役に立つよ。
範囲が広くなったので散開されても一回で基本2部隊は消せるし
二度使っても決起号令と同じ士気6で4体は消せる事になる。
また普段の戦闘でも決起計略を雲散するだけで士気差がつく。
使いすぎて求心の士気がなくなるのは厳禁だけど
あとは荀攸→曹仁とかで総武力を上げておけばやりやすいはず。
決起号令相手ならC曹植も役に立つよ。
範囲が広くなったので散開されても一回で基本2部隊は消せるし
二度使っても決起号令と同じ士気6で4体は消せる事になる。
また普段の戦闘でも決起計略を雲散するだけで士気差がつく。
使いすぎて求心の士気がなくなるのは厳禁だけど
あとは荀攸→曹仁とかで総武力を上げておけばやりやすいはず。
752 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 19:01:36 ID:kkEdxIpm0
>>749
そもそもコンセプトが悪いと思うよ。
号令である求心は号令の破壊力が求められるので基本は武力重視に組んだほうが機能する。
そこに1.5武力3とか１ｺｽ武力1がいれば号令の怖さが無い。
求心ﾒｲﾝにすえるなら大水計をはずして武力要員を入れる。
逆に大水計に求められるのは攻城要員。
５枚ﾃﾞｯｷで張り付くのが騎馬３枚なんて大水計が生かせれるとは思えない。
魏単で号令+大水計したいなら６or５枚魏武の方がﾅﾝﾎﾞかまし。
ぶっちゃけ色々詰め込みすぎて選択肢は多彩だが弱いﾃﾞｯｷの典型。
コンセプトはある程度絞ってﾃﾞｯｷを構築することをお勧めします。
反計求心にするなら
求心、Ｒﾎｳﾄｸ、ＵＣｶｸﾜｲ、ＵＣ楽進、Ｒｼﾞｭﾝｲｸ、軍師はﾁﾝｸﾞﾝが安定かな？
大水計ﾒｲﾝなら２色か藁の形でやるのがいい。
とここまで書いてｼﾞｭﾝｲｸがｸｺのほうと気づいた･･･orz
まあなんにせよ求心と大水計はコンセプト的にﾃﾞｯｷとしてはマッチしないのでお勧めしない。
そもそもコンセプトが悪いと思うよ。
号令である求心は号令の破壊力が求められるので基本は武力重視に組んだほうが機能する。
そこに1.5武力3とか１ｺｽ武力1がいれば号令の怖さが無い。
求心ﾒｲﾝにすえるなら大水計をはずして武力要員を入れる。
逆に大水計に求められるのは攻城要員。
５枚ﾃﾞｯｷで張り付くのが騎馬３枚なんて大水計が生かせれるとは思えない。
魏単で号令+大水計したいなら６or５枚魏武の方がﾅﾝﾎﾞかまし。
ぶっちゃけ色々詰め込みすぎて選択肢は多彩だが弱いﾃﾞｯｷの典型。
コンセプトはある程度絞ってﾃﾞｯｷを構築することをお勧めします。
反計求心にするなら
求心、Ｒﾎｳﾄｸ、ＵＣｶｸﾜｲ、ＵＣ楽進、Ｒｼﾞｭﾝｲｸ、軍師はﾁﾝｸﾞﾝが安定かな？
大水計ﾒｲﾝなら２色か藁の形でやるのがいい。
とここまで書いてｼﾞｭﾝｲｸがｸｺのほうと気づいた･･･orz
まあなんにせよ求心と大水計はコンセプト的にﾃﾞｯｷとしてはマッチしないのでお勧めしない。
753 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 19:39:26 ID:JFTpBThcO
冷静に考えると、2､5コスト武８はコスト対武力低いしな。
そこに大水計(武３)入ったら、求心自体が怖くなくなる。
ここを曹仁にすれば、霧散惇入れてもまぁ何とかなるし、
クコを霧散にすれば、馬弓デッキになっちゃうけど、なかなかに対応力のあるデッキになると思うよ。
そこに大水計(武３)入ったら、求心自体が怖くなくなる。
ここを曹仁にすれば、霧散惇入れてもまぁ何とかなるし、
クコを霧散にすれば、馬弓デッキになっちゃうけど、なかなかに対応力のあるデッキになると思うよ。
754 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 21:45:36 ID:BZhKxFhr0
>>744です。デッキ改良してみました。
【デッキ】SR甄皇后、R魏延、R張苞、R関興、C曹昴
【品･級】六品
【軍師】R馬謖
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】無勢舞って曹昴を斬り超絶強化。状況により大車輪、仁王、武神を使い分けていく。
【診断理由】
前回の4枚から5枚にしてみました。総武力が大幅に上がり開幕が楽になりましたが伏兵を踏めるのが
甄皇后と曹昴しかいないので伏兵多めだとキツイです。自爆系の武将と軍師の選択に悩んでます。
【デッキ】SR甄皇后、R魏延、R張苞、R関興、C曹昴
【品･級】六品
【軍師】R馬謖
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】無勢舞って曹昴を斬り超絶強化。状況により大車輪、仁王、武神を使い分けていく。
【診断理由】
前回の4枚から5枚にしてみました。総武力が大幅に上がり開幕が楽になりましたが伏兵を踏めるのが
甄皇后と曹昴しかいないので伏兵多めだとキツイです。自爆系の武将と軍師の選択に悩んでます。
755 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 23:08:13 ID:JFTpBThcO
>>754
士気が絶対に足りません。使ってから来ましょう。
後、前半の間は魏延と張ホウ、どっちに殿馬かかるか分かりません。
ランダムだと困るので、殿馬がかかる相手が固定されるように。
それこそ、槍魏延・関興(馬黄忠)・霧散惇・殿馬無勢でも良い気が。魏延の負担大きいけど。
士気が絶対に足りません。使ってから来ましょう。
後、前半の間は魏延と張ホウ、どっちに殿馬かかるか分かりません。
ランダムだと困るので、殿馬がかかる相手が固定されるように。
それこそ、槍魏延・関興(馬黄忠)・霧散惇・殿馬無勢でも良い気が。魏延の負担大きいけど。
756 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 23:39:18 ID:ePqQP9BVO
>>754
SR忠義関羽 UC張飛 UC楽進 C夏候月姫 無勢 奥義七星
Rホウ徳 Rカク昭 SR司馬イ UC楽進orC牛金orC曹昂 無勢 奥義増援なり再起なり
C張梁 UC楽進 C牛金 C程遠志 C李典 C金環三結 Rスウ 無勢 奥義太平
無勢の有効活用は苦楽での柵魅要員での採用だと思います
無勢は回復舞、苦楽等と違い確実にアドバンテージ得ることの出来る舞じゃないのよ。
部隊差できると武力高かろうが攻城喰らう危険性あるし、撤退させちゃうと武力上昇無くなるし。他にメイン計略あってサブ計略に無勢、ってくらいにとどめときましょう。
SR忠義関羽 UC張飛 UC楽進 C夏候月姫 無勢 奥義七星
Rホウ徳 Rカク昭 SR司馬イ UC楽進orC牛金orC曹昂 無勢 奥義増援なり再起なり
C張梁 UC楽進 C牛金 C程遠志 C李典 C金環三結 Rスウ 無勢 奥義太平
無勢の有効活用は苦楽での柵魅要員での採用だと思います
無勢は回復舞、苦楽等と違い確実にアドバンテージ得ることの出来る舞じゃないのよ。
部隊差できると武力高かろうが攻城喰らう危険性あるし、撤退させちゃうと武力上昇無くなるし。他にメイン計略あってサブ計略に無勢、ってくらいにとどめときましょう。
757 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 01:03:59 ID:NPngk3Hj0
>>755
一応、1セットだけですがやってきてます。前回診断希望時の七品から六品に上がりました。
http://imepita.jp/20090410/031890
http://imepita.jp/20090410/032950
http://imepita.jp/20090410/033081
全部は使えないので相手のデッキに合わせて使う計略を選択してます。
>>756
そうなんですか。号令デッキ相手に撹乱するような戦い方をするものだと思ってました。
一応、1セットだけですがやってきてます。前回診断希望時の七品から六品に上がりました。
http://imepita.jp/20090410/031890
http://imepita.jp/20090410/032950
http://imepita.jp/20090410/033081
全部は使えないので相手のデッキに合わせて使う計略を選択してます。
>>756
そうなんですか。号令デッキ相手に撹乱するような戦い方をするものだと思ってました。
758 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 01:25:13 ID:hYaAEXV+0
>>754
前にも一度ここに書いけど無勢は守りに強い舞。
これを舞ってからってコンセプトだと思った以上に簡単にいなされるからね。
２色ならなおさら。
どうしても無勢をﾒｲﾝにすえてﾃﾞｯｷを作りたいなら開幕から中盤までにリードを取れる形で作るのがいいよ。
前にも一度ここに書いけど無勢は守りに強い舞。
これを舞ってからってコンセプトだと思った以上に簡単にいなされるからね。
２色ならなおさら。
どうしても無勢をﾒｲﾝにすえてﾃﾞｯｷを作りたいなら開幕から中盤までにリードを取れる形で作るのがいいよ。
759 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 01:28:56 ID:0ZhoXe3K0
無勢舞って曹昴を斬り超絶強化だったら普通に求心に組み込むのはダメですかね？
曹操・ウホ徳・曹仁・曹昴・無勢 軍師お好み（再起系安定かな）
1.5コスはお好みでいいと思いますが安定で曹仁にしておきます
これなら対号令・対開幕も問題なくこなせるかと
殿馬が掛かる相手もホウ徳固定ですし騎馬単なので1発いれて守りたい無勢にもマッチするかな
曹操・ウホ徳・曹仁・曹昴・無勢 軍師お好み（再起系安定かな）
1.5コスはお好みでいいと思いますが安定で曹仁にしておきます
これなら対号令・対開幕も問題なくこなせるかと
殿馬が掛かる相手もホウ徳固定ですし騎馬単なので1発いれて守りたい無勢にもマッチするかな
760 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 02:29:10 ID:Eb1qBToN0
>>754
SR甄皇后、R魏延、R張苞、R関興、C曹昴
号令なら騎馬単求心以外は特に問題なく潰せると思うが
これだと守れても攻めれないデッキになってしまうね
なるべくなら殿馬は騎馬にかかった方がいいと思うよ
R関興⇒Rホウ徳をお勧めしておく
攻撃の時は無勢が活きにくいから素の武力で攻城をとらなきゃならない
素の武力で攻城をもぎ取る，というのはとても難しいことだが練習と思って頑張れ
あと伏兵踏みは低武力騎馬が２体いるから
その２体で踏み切れるように練習するとデッキの幅も広がっていくかもね
軍師は馬謖で良いと思うよ
まぁ勝ってるみたいだから頑張ってみ
負けたらアドバイス試してみる感じでよろ
SR甄皇后、R魏延、R張苞、R関興、C曹昴
号令なら騎馬単求心以外は特に問題なく潰せると思うが
これだと守れても攻めれないデッキになってしまうね
なるべくなら殿馬は騎馬にかかった方がいいと思うよ
R関興⇒Rホウ徳をお勧めしておく
攻撃の時は無勢が活きにくいから素の武力で攻城をとらなきゃならない
素の武力で攻城をもぎ取る，というのはとても難しいことだが練習と思って頑張れ
あと伏兵踏みは低武力騎馬が２体いるから
その２体で踏み切れるように練習するとデッキの幅も広がっていくかもね
軍師は馬謖で良いと思うよ
まぁ勝ってるみたいだから頑張ってみ
負けたらアドバイス試してみる感じでよろ
761 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 21:15:43 ID:oXGVw07u0
ﾚｽありがとうございます。
>>758
開幕リードとれるよう練習します。
>>759
実はこれの前、馬単テンプレ求心やってたんです。
どうも馬単だと上手く使えなくて・・・。あとはやり物とかテンプレはあまり個人的に好きじゃないし
「テンプレかよ」みたいに叩かれるのも本意ではないので求心から離れたんです。
すみません＾＾；
>>760
ホウ徳ですか。一度やってみます。
守り主体なら奮陣は自陣でしょうか？それとも転進再起ですかね？
今は奮陣敵城門貼りでしてますが。
>>758
開幕リードとれるよう練習します。
>>759
実はこれの前、馬単テンプレ求心やってたんです。
どうも馬単だと上手く使えなくて・・・。あとはやり物とかテンプレはあまり個人的に好きじゃないし
「テンプレかよ」みたいに叩かれるのも本意ではないので求心から離れたんです。
すみません＾＾；
>>760
ホウ徳ですか。一度やってみます。
守り主体なら奮陣は自陣でしょうか？それとも転進再起ですかね？
今は奮陣敵城門貼りでしてますが。
762 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 04:13:52 ID:kByoTnTAO
>>761
無勢は兵力管理が超重要なので黄忠を用いるだけで相当運用が楽になる
馬超を用いれば長いステルスが地味に強いしスペックも秀逸
蜀と組むならこのどちらかは入れた方がいいと思う
踊った後に曹昴をいきなり切るのは下策。一仕事させてからじゃないと普通に勿体無いです。
全部隊を出さずに相手をチマチマ突っついて徐々にペースを掌握する
これが無勢のメイン戦闘スタイルなんで最大武力云々はあまり気にしなくてもいいかと思われますな
無勢は兵力管理が超重要なので黄忠を用いるだけで相当運用が楽になる
馬超を用いれば長いステルスが地味に強いしスペックも秀逸
蜀と組むならこのどちらかは入れた方がいいと思う
踊った後に曹昴をいきなり切るのは下策。一仕事させてからじゃないと普通に勿体無いです。
全部隊を出さずに相手をチマチマ突っついて徐々にペースを掌握する
これが無勢のメイン戦闘スタイルなんで最大武力云々はあまり気にしなくてもいいかと思われますな
763 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 04:58:11 ID:HG9e0pnXO
診断宜しくお願いします
【デッキ】
Ｒ 姜維
Ｒ 魏延
ＳＲ孔明
Ｒ 徐庶
Ｒ ホウ統
【品】 ６品
【軍師】 馬ショク（転身再起）
【資産】 フルコンプ仮定
初めに早く伏兵を踏ませて開幕乙＋姜維の挑発で城守要員を強引に引き剥がすｏｒ守りに入って連環＋落雷で粘るのが主なんですが
呉の弓（麻痺矢）＋浄化爺さんに当たると必ずといっていい程負けるので、何か良い策があればと……
以前は孔明の位置に法正がいたので大車輪デッキが主でした
【デッキ】
Ｒ 姜維
Ｒ 魏延
ＳＲ孔明
Ｒ 徐庶
Ｒ ホウ統
【品】 ６品
【軍師】 馬ショク（転身再起）
【資産】 フルコンプ仮定
初めに早く伏兵を踏ませて開幕乙＋姜維の挑発で城守要員を強引に引き剥がすｏｒ守りに入って連環＋落雷で粘るのが主なんですが
呉の弓（麻痺矢）＋浄化爺さんに当たると必ずといっていい程負けるので、何か良い策があればと……
以前は孔明の位置に法正がいたので大車輪デッキが主でした
764 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 05:38:23 ID:dvdJBdlFO
>>763
挑発で攻城取るより、八卦１隊掛けで魏延を白くして騎馬マウントされる方が相手からするとイヤラシいので姜維→２コス馬を勧める。
最終盤など、どうしても１発入れたい時は落雷も有るんだし。
麻痺矢号令は大概弓マウントが３～４部隊、張り付きにくるのが１～２部隊なので焦って全部隊出したりしないで、ローテーションブロックやピン落雷、八卦１掛け使えばそんなに酷い事にはならないはず。
八卦、徐庶、ホウトウは計略が強力な分武力が低いので、無駄に撤退してることが多いなら１枚は武力型のカードに入れ替えるのを勧めます。
挑発で攻城取るより、八卦１隊掛けで魏延を白くして騎馬マウントされる方が相手からするとイヤラシいので姜維→２コス馬を勧める。
最終盤など、どうしても１発入れたい時は落雷も有るんだし。
麻痺矢号令は大概弓マウントが３～４部隊、張り付きにくるのが１～２部隊なので焦って全部隊出したりしないで、ローテーションブロックやピン落雷、八卦１掛け使えばそんなに酷い事にはならないはず。
八卦、徐庶、ホウトウは計略が強力な分武力が低いので、無駄に撤退してることが多いなら１枚は武力型のカードに入れ替えるのを勧めます。
765 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 05:59:43 ID:HG9e0pnXO
>>764さん
どうもアドバイスありがとうございます
八卦白色か計略無効が魅力と法正外したので姜維解雇にして趙雲でも突っ込んでトライしてみます
そこの知力担当組を削りたいんですけど…今のところは
ホウ統→凡将、周倉
徐庶→馬岱、関平
位しか頭に浮かびません、蜀単に拘らなければまだまだ武将はいるのでしょうが
それでは失礼します
どうもアドバイスありがとうございます
八卦白色か計略無効が魅力と法正外したので姜維解雇にして趙雲でも突っ込んでトライしてみます
そこの知力担当組を削りたいんですけど…今のところは
ホウ統→凡将、周倉
徐庶→馬岱、関平
位しか頭に浮かびません、蜀単に拘らなければまだまだ武将はいるのでしょうが
それでは失礼します
766 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 15:46:00 ID:ck4+9NvTO
>>763
(R魏延 UC徐晃)or(SR魏延 UC張飛) UC関策 R徐庶 RカクorRホウ統 軍師諸葛亮or陳グンor司馬イ
の天意バラとかどうか。素武力負けもしにくいし高知力伏兵×２で開幕伏兵ごり押しも可。単体神速なり超絶なりあれば麻痺矢相手にも立ち回りやすい
(R魏延 UC徐晃)or(SR魏延 UC張飛) UC関策 R徐庶 RカクorRホウ統 軍師諸葛亮or陳グンor司馬イ
の天意バラとかどうか。素武力負けもしにくいし高知力伏兵×２で開幕伏兵ごり押しも可。単体神速なり超絶なりあれば麻痺矢相手にも立ち回りやすい
767 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:58:22 ID:QLlAhxc40
今verの流れにデッキが合ってない気がするので診断お願いします。
【デッキ】SR劉備、SR祝融、R張ホウ、Cリョウカ、C孟達
【品･級】大尉（証１）
【軍師】Cビジク（１５．再起のみ）
【資産】蜀軍コンプ仮定
【コンセプト】開幕無難に凌いで両サイドに二部隊×２に分け、中央に劉備で
押し上げて大徳または＋捕縛。守りは捕縛。騎馬の扱いが拙いので主に迎撃
狙いの白兵（乱戦）戦闘を重視しています。
【診断理由】
最近大尉に上がったのですが、大尉から大水計ワラと象回復に当たり久しぶり
に無理ゲーを体感しました。大水計は最大限広がっても全員流されてやられ、
象回復は槍が多いので象がどうにもならずやられてしまいます。
両方高武力騎馬を入れればある程度解決できるのでしょうが、騎馬の腕は低品
なみなのでできればそれも避けたい所です。そこで、この二つにある程度耐性を
つけるにはどこをいじればいいでしょうか？個人的にはC孟達をRホウ統か月姫
にするのがいいのでは？と思ってます。
【デッキ】SR劉備、SR祝融、R張ホウ、Cリョウカ、C孟達
【品･級】大尉（証１）
【軍師】Cビジク（１５．再起のみ）
【資産】蜀軍コンプ仮定
【コンセプト】開幕無難に凌いで両サイドに二部隊×２に分け、中央に劉備で
押し上げて大徳または＋捕縛。守りは捕縛。騎馬の扱いが拙いので主に迎撃
狙いの白兵（乱戦）戦闘を重視しています。
【診断理由】
最近大尉に上がったのですが、大尉から大水計ワラと象回復に当たり久しぶり
に無理ゲーを体感しました。大水計は最大限広がっても全員流されてやられ、
象回復は槍が多いので象がどうにもならずやられてしまいます。
両方高武力騎馬を入れればある程度解決できるのでしょうが、騎馬の腕は低品
なみなのでできればそれも避けたい所です。そこで、この二つにある程度耐性を
つけるにはどこをいじればいいでしょうか？個人的にはC孟達をRホウ統か月姫
にするのがいいのでは？と思ってます。
768 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 05:41:56 ID:kmiNBYVrO
>>767
捕獲と仁王は役割が被ってる感じがするのでどっちかを馬超なり何なりに変えるのがいいかも知れません
変えるのをあくまで１コスだけに絞るなら孟達→ラカンという手もありかと
長槍は特に象を使ってる時は本当に重宝するし城突への強力な抑止力にもなるので選択肢の一つとして考えてみるのもいいと思います
捕獲と仁王は役割が被ってる感じがするのでどっちかを馬超なり何なりに変えるのがいいかも知れません
変えるのをあくまで１コスだけに絞るなら孟達→ラカンという手もありかと
長槍は特に象を使ってる時は本当に重宝するし城突への強力な抑止力にもなるので選択肢の一つとして考えてみるのもいいと思います
769 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 05:45:27 ID:n8wKzT9fO
>>750-753
遅くなってしまいましたがありがとうございました
遅くなってしまいましたがありがとうございました
770 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:10:25 ID:q8uqjv9eO
>>767
大水計で全員流されているっていうのが気になって仕方がない
あれは中央に陣取れば両サイドまでカバーできるので
大徳の広さを生かして縦に広がったほうがいいかと
１コスだけを変えるならやっぱり馬が欲しいところ
大水計で全員流されているっていうのが気になって仕方がない
あれは中央に陣取れば両サイドまでカバーできるので
大徳の広さを生かして縦に広がったほうがいいかと
１コスだけを変えるならやっぱり馬が欲しいところ
771 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:39:58 ID:vWlEPK66O
>>770
縦に分散したら前から各個撃破されるし大徳早うちしたら逃げられるだろ…
縦に分散したら前から各個撃破されるし大徳早うちしたら逃げられるだろ…
772 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 10:45:01 ID:YPwcawUmO
だから結局馬がいるんだよな。
散りながらライン上げて、ぶつかりあいの瞬間、機動力のある兵種が集結してくる。っていう。
散りながらライン上げて、ぶつかりあいの瞬間、機動力のある兵種が集結してくる。っていう。
773 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 12:37:49 ID:deaFkwAK0
>>767
R張ホウ→R馬超、C孟達→C月姫がベストかと。魅力4で貯まり次第大徳で一発入れ、
捕獲と落雷で守る形。大水計相手には城門から馬超だけだして当千、
時間差で他の部隊を出すようにすればまとめて流される危険はだいぶ減る。
象回復には落雷をちらつかせつつ自陣知勇で守るのがいいかと。
R張ホウ→R馬超、C孟達→C月姫がベストかと。魅力4で貯まり次第大徳で一発入れ、
捕獲と落雷で守る形。大水計相手には城門から馬超だけだして当千、
時間差で他の部隊を出すようにすればまとめて流される危険はだいぶ減る。
象回復には落雷をちらつかせつつ自陣知勇で守るのがいいかと。
774 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:17:59 ID:t4BAoDOAO
すいません
すんごい素人なんですがSR猛獲つかった強いデッキってありますか？素武力が弱くなってしまうんで最後押しきられてしまいます
資産はコンプでお願いします
あと群雄が好きなんで群雄メインで
すんごい素人なんですがSR猛獲つかった強いデッキってありますか？素武力が弱くなってしまうんで最後押しきられてしまいます
資産はコンプでお願いします
あと群雄が好きなんで群雄メインで
775 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:34:03 ID:YPwcawUmO
Ｒ呂布入れて、強奪飛翔でもやってみたら？
知力依存度高いから、知略引いて。ダメ計は張魯のお米で対策。
霧散は知らん(笑)。
知力依存度高いから、知略引いて。ダメ計は張魯のお米で対策。
霧散は知らん(笑)。
776 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:56:36 ID:kmiNBYVrO
>>774
群雄単モウカク入り苦楽
群雄単モウカク入り苦楽
777 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 15:05:53 ID:t4BAoDOAO
苦楽いいかもですね
すいませんR呂布のイラストあんま好きになれないんですよ
すいませんR呂布のイラストあんま好きになれないんですよ
778 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 15:24:37 ID:2TOor9kUO
>>774
【SR孟獲、SR魏延、程遠志、ハイゲンショウ、ゴリor馬ゲンギ、月姫orホウトウ】
【SR孟獲、SR魏延、人馬ウホ、程遠志、月姫orホウトウ】
軍師は太平要術
今は落雷や雲散にあんまりマッチしないから結構やれる。
【SR孟獲、SR魏延、程遠志、ハイゲンショウ、ゴリor馬ゲンギ、月姫orホウトウ】
【SR孟獲、SR魏延、人馬ウホ、程遠志、月姫orホウトウ】
軍師は太平要術
今は落雷や雲散にあんまりマッチしないから結構やれる。
779 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 15:56:01 ID:YPwcawUmO
>>777
だったら最初から書いてくれよ……。
だったら最初から書いてくれよ……。
780 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 16:24:58 ID:t4BAoDOAO
>777
なるほど
なんかいけそうな気がしてきました
ギエンが使いこなせるかがポイントですね
なるほど
なんかいけそうな気がしてきました
ギエンが使いこなせるかがポイントですね
781 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 02:27:09 ID:fB/edFM60
【デッキ】R黄忠 R関興 SRホウ統 C孟優 R関銀屏
【軍師】馬謖
【位】3品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
弓連環。ススメロックを生かしたいので蜀単。多少のバラけ方なら孟優で無理やり入れてます。
【診断理由】
どうしても大抵のデッキに開幕が押されてしまいます。最近弓ダメが弱い気がするので。
パーツ、SRホウ統は固定でお願いします。あと、ススメのためにも極力1枚象は入れたいです。
診断お願いします。
【軍師】馬謖
【位】3品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
弓連環。ススメロックを生かしたいので蜀単。多少のバラけ方なら孟優で無理やり入れてます。
【診断理由】
どうしても大抵のデッキに開幕が押されてしまいます。最近弓ダメが弱い気がするので。
パーツ、SRホウ統は固定でお願いします。あと、ススメのためにも極力1枚象は入れたいです。
診断お願いします。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 04:38:19 ID:9wJ21H6CO
象と弓の相性はあまりよくないからそんなにコストさかないほうがいいかも
爺とｶﾝｺｳを白銀とｼｬﾏｶに替える、もしくは象槍強化でｶﾝｺｳ→張飛、銀平→ﾘｮｳｶに
そのデッキの開幕は柵と伏兵を使って守るようにすれば十分守れるかと
爺とｶﾝｺｳを白銀とｼｬﾏｶに替える、もしくは象槍強化でｶﾝｺｳ→張飛、銀平→ﾘｮｳｶに
そのデッキの開幕は柵と伏兵を使って守るようにすれば十分守れるかと
783 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 07:04:51 ID:aXUeP7GrO
>>781
R関興をR馬超かR張ホウにして素武力少しでも上げたほうがいいと思う
R関興をR馬超かR張ホウにして素武力少しでも上げたほうがいいと思う
784 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 08:19:33 ID:aoZSCsuPO
>>781
7と4程度じゃモリモリ減らせるわけがない
弓連環ではなくススメバラにしてはいかがか？
SRシュクユウ カンコウ ススメ バショク ラケンまたはモウタツとか
回復奮陣ならダブル象型＋ラケンにするか冓忠→チョウホウのW再臨型か
お勧めはSRシュクユウをとりあえずぶちこむ
捕獲でかなり安定する
7と4程度じゃモリモリ減らせるわけがない
弓連環ではなくススメバラにしてはいかがか？
SRシュクユウ カンコウ ススメ バショク ラケンまたはモウタツとか
回復奮陣ならダブル象型＋ラケンにするか冓忠→チョウホウのW再臨型か
お勧めはSRシュクユウをとりあえずぶちこむ
捕獲でかなり安定する
785 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 08:52:30 ID:OG7Xc5lXO
弓使うならススメ→尚香
これだけでかなり違う
つか、弓は一枚で十分だから黄忠を近接戦闘要員(武８↑)に変えるのがいい
これだけでかなり違う
つか、弓は一枚で十分だから黄忠を近接戦闘要員(武８↑)に変えるのがいい
786 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 15:42:20 ID:79k6JOFl0
相談者のコンセプト無視してアドバイスしてる奴ら、なんなの？
SRススメ Rコウチュウ Rモウカク Rバショク R銀ペイ
SRススメ Rコウチュウ Rモウカク Rバショク R銀ペイ
787 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:13:04 ID:n7supSsm0
>>781
ススメロックするなら弓でダメージとるよりは攻城を優先させたい。
敵部隊の撤退を目指す場合も弓より馬、
あるいは終盤どうしても落としたい相手のキーカードがあるなら、
ススメ→落雷とか挑発なんかで無理矢理無力化しにいくという手もあり。
軍師も自陣知勇とかの方が安定するのでは。
張ホウ 関興 SRホウ統 孟優 月姫みたいな感じではどうだろう。
ススメロックするなら弓でダメージとるよりは攻城を優先させたい。
敵部隊の撤退を目指す場合も弓より馬、
あるいは終盤どうしても落としたい相手のキーカードがあるなら、
ススメ→落雷とか挑発なんかで無理矢理無力化しにいくという手もあり。
軍師も自陣知勇とかの方が安定するのでは。
張ホウ 関興 SRホウ統 孟優 月姫みたいな感じではどうだろう。
788 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:41:59 ID:gOx5ybJp0
診断お願いします。
【デッキ】Rギエン SRトウガイ UCカンサク Cカクワイ Cカコウゲッキ
【軍師】チングン(再起がメイン)
【位】8品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天意+隠密神速
基本的には、全員揃っているときは天意で押していき、
崩されたときはトウガイにがんばってもらい、
超絶強化には落雷で対処といった感じです。
【診断理由】
Cカクワイの存在が微妙に感じてきました。
看破の範囲と槍の機動力が合っていないのか、どうもパッとしません。
実際、看破する機会もあまりありません。
それとも、看破がいるというだけで相手には多少なりともプレッシャーがかかっているのでしょうか？
初めて引いたSRであるトウガイを使っての天意デッキ、という形で戦っていきたいと考えています。
カクワイ以外にもいじれるカードがありましたら、アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。
【デッキ】Rギエン SRトウガイ UCカンサク Cカクワイ Cカコウゲッキ
【軍師】チングン(再起がメイン)
【位】8品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天意+隠密神速
基本的には、全員揃っているときは天意で押していき、
崩されたときはトウガイにがんばってもらい、
超絶強化には落雷で対処といった感じです。
【診断理由】
Cカクワイの存在が微妙に感じてきました。
看破の範囲と槍の機動力が合っていないのか、どうもパッとしません。
実際、看破する機会もあまりありません。
それとも、看破がいるというだけで相手には多少なりともプレッシャーがかかっているのでしょうか？
初めて引いたSRであるトウガイを使っての天意デッキ、という形で戦っていきたいと考えています。
カクワイ以外にもいじれるカードがありましたら、アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。
789 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 00:03:01 ID:aXUeP7GrO
>>788
看破はわりと強力だよ。あまり決まるものじゃないが決まれば使用士気２もあいまって勝負を決めることもある。
槍看破が微妙なら馬看破にすればいい
Cカクワイ＋C夏候月姫→R徐庶＋C劉ヨウ
伏３は戦績浅い相手に対してかなり有効。
反計プレッシャー上げるなら
UC張飛 SRトウガイ 天意 カクワイ R筍イク 奥義七星
の天意反計かねえ。武力７のトウガイが少し浮くけど…
看破はわりと強力だよ。あまり決まるものじゃないが決まれば使用士気２もあいまって勝負を決めることもある。
槍看破が微妙なら馬看破にすればいい
Cカクワイ＋C夏候月姫→R徐庶＋C劉ヨウ
伏３は戦績浅い相手に対してかなり有効。
反計プレッシャー上げるなら
UC張飛 SRトウガイ 天意 カクワイ R筍イク 奥義七星
の天意反計かねえ。武力７のトウガイが少し浮くけど…
みなさん、診断ありがとうございました。
R黄忠R関興のあたりの武力が低い→高武力に。
弓連環なのに弓が弱い→蜀弓は7止まりなので白銀や落雷挑発を裏に。
このあたりを意識して調整してプレイしてきます。
お世話になりました。
R黄忠R関興のあたりの武力が低い→高武力に。
弓連環なのに弓が弱い→蜀弓は7止まりなので白銀や落雷挑発を裏に。
このあたりを意識して調整してプレイしてきます。
お世話になりました。
791 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 05:08:14 ID:9nDm4K0F0
789さんの意見と被るところが多いですが
看破は別に決まらなくても相手の計略を士気無しで抑制できるのが強み
ただ本人が槍なのと範囲があいまって劉ヨウよりは活躍させずらいのも確か
看破が欲しいならCカクワイ＋C夏候月姫→R徐庶orR馬ショク＋C劉ヨウ
玄妙を使うならお馬鹿の弱点をカバーできるUC張飛ですね
UC張飛 SRトウガイ UC天意 R徐庶orR馬ショク R筍イク
奥義は諸葛亮の七星は鉄板ですがトウガイを使うなら突撃闘陣もおもしろいかもしれません
裏の選択肢が再起なのも始めて間もないときには頼りになります、諸葛は実質裏の選択肢が死んでいますからね
看破は別に決まらなくても相手の計略を士気無しで抑制できるのが強み
ただ本人が槍なのと範囲があいまって劉ヨウよりは活躍させずらいのも確か
看破が欲しいならCカクワイ＋C夏候月姫→R徐庶orR馬ショク＋C劉ヨウ
玄妙を使うならお馬鹿の弱点をカバーできるUC張飛ですね
UC張飛 SRトウガイ UC天意 R徐庶orR馬ショク R筍イク
奥義は諸葛亮の七星は鉄板ですがトウガイを使うなら突撃闘陣もおもしろいかもしれません
裏の選択肢が再起なのも始めて間もないときには頼りになります、諸葛は実質裏の選択肢が死んでいますからね
792 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:29:47 ID:Hu3EBEgNO
初心者で、董卓が好きなので暴虐デッキを組みたいと思いながらも具体的にどう組めばいいのかわからないので、
wikiのデッキサンプルを真似して組もうかな、と考えています。
SR董卓、R賈ク、R呂姫、C胡車児、UC董白のデッキ案では、
武力がいささか低く（武力7以上の武将が董卓しかいない）、伏兵踏みがいない（→董卓はキーカードなので死んだら困る。賈は伏兵持ち）
SR董卓、R高順、UC張飛、UC周倉のデッキ案では
伏兵が踏めない（→上と同じ理由）、戦況を変えうる計略が暴虐のみ（→他キャラは自分強化のみ）、
加えて4枚は枚数が足りず攻めにくく守りにくいので初心者には使いにくいという話を聞きました。
SR董卓、R馬超、R呂姫、R関銀屏、UC周倉のデッキでは同様に伏兵踏みがおりません。
なんだかつらつらと書いてしまいましたが、これなら比較的いいんじゃね？とか気にする必要ないんじゃね？とか
これをこれに変えればおｋじゃん、などアドバイスあればおしえていただけませんか。
カードは手持ちが5枚しかないので、買って集めるつもりです。
wikiのデッキサンプルを真似して組もうかな、と考えています。
SR董卓、R賈ク、R呂姫、C胡車児、UC董白のデッキ案では、
武力がいささか低く（武力7以上の武将が董卓しかいない）、伏兵踏みがいない（→董卓はキーカードなので死んだら困る。賈は伏兵持ち）
SR董卓、R高順、UC張飛、UC周倉のデッキ案では
伏兵が踏めない（→上と同じ理由）、戦況を変えうる計略が暴虐のみ（→他キャラは自分強化のみ）、
加えて4枚は枚数が足りず攻めにくく守りにくいので初心者には使いにくいという話を聞きました。
SR董卓、R馬超、R呂姫、R関銀屏、UC周倉のデッキでは同様に伏兵踏みがおりません。
なんだかつらつらと書いてしまいましたが、これなら比較的いいんじゃね？とか気にする必要ないんじゃね？とか
これをこれに変えればおｋじゃん、などアドバイスあればおしえていただけませんか。
カードは手持ちが5枚しかないので、買って集めるつもりです。
793 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 10:53:51 ID:PExSy7ADO
とりあえず１コストは、踏んで死ぬのもお仕事。
ニコ動で頂上見れば、よく楽進が踏みにいって、踏んで死ぬのを見るはず。
だから、周倉は踏みにいって良い。関銀屏も。
どうせ蜀群暴虐組むなら、周倉より関銀屏にして、暴虐目覚めデッキ組んだほうがよい気はする。
(周倉型は、暴虐が武＋６の時に使われたデッキ。＋７の今なら目覚め狙える)
後、暴虐は速度上昇がつくので、４枚でもデッキは回る。
董卓は踏み役。知８だから踏みに行くしかないところもある。
カクは城内発進ｏｒ最前線配置で、敵の伏兵潰しを優先して使っても良い。
ニコ動で頂上見れば、よく楽進が踏みにいって、踏んで死ぬのを見るはず。
だから、周倉は踏みにいって良い。関銀屏も。
どうせ蜀群暴虐組むなら、周倉より関銀屏にして、暴虐目覚めデッキ組んだほうがよい気はする。
(周倉型は、暴虐が武＋６の時に使われたデッキ。＋７の今なら目覚め狙える)
後、暴虐は速度上昇がつくので、４枚でもデッキは回る。
董卓は踏み役。知８だから踏みに行くしかないところもある。
カクは城内発進ｏｒ最前線配置で、敵の伏兵潰しを優先して使っても良い。
794 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:31:48 ID:inFkJTc40
董卓 UC張飛 公孫ｻﾝ 関銀屏 月姫 とかは？ 魅力4で開幕から白馬とか暴虐とか狙える。
軍師は慣れ次第だが長槍陣、回復陣あたりに変えるといい。
あと伏兵は知力9とか10なら1コスで、それ以外は董卓が踏んでも問題ないと思うよ。
軍師は慣れ次第だが長槍陣、回復陣あたりに変えるといい。
あと伏兵は知力9とか10なら1コスで、それ以外は董卓が踏んでも問題ないと思うよ。
795 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:40:47 ID:VjhrYr7AO
>>792
>>793が書いてないので暴虐目覚めデッキレシピでも
SR董卓 UC張飛 UC虚誘李儒 R関銀ペイ UCスウ 軍師諸葛亮
堕落虚誘with槍暴虐。集陣でもやれなくはないが兵書同盟付き七星がほぼ必須となる。目覚めが狙いやすいが無理に狙う必要はなく基本は号令単発狙い。
堕落→七星→虚誘を狙ったり、虚誘ちらつかせて七星でライン上げて暴虐でごっそり城ダメを奪う、堕落のプレッシャーで引きつけて暴虐で敵部隊落としてカウンターなどが基本戦略。暴虐にしてはけっこうまとまっているデッキ。
生存優先度は董卓＝李儒>堕落>槍。馬が計略要員なので撤退させると計略戦でお話にならない。ただ攻城狙う際は槍の兵力が超重要なので馬２部隊の兵力半分くらい犠牲にしてでも槍を守りつつ進軍すること。
只の暴虐目覚めなら
SR董卓 UC張飛 好みの1.5コスト R関銀ペイ UC董白 軍師お好み
暴虐前提なので如何に城ダメを奪うかに重点をおいた試合運びが問われる。慣れればかえって上記のデッキより扱いは簡単かも
暴虐は使うと士気差＋被城ダメをなにもしなくとも持っていかれる計略なので運用は他の計略よりかなりシビア。頑張って下さい
>>793が書いてないので暴虐目覚めデッキレシピでも
SR董卓 UC張飛 UC虚誘李儒 R関銀ペイ UCスウ 軍師諸葛亮
堕落虚誘with槍暴虐。集陣でもやれなくはないが兵書同盟付き七星がほぼ必須となる。目覚めが狙いやすいが無理に狙う必要はなく基本は号令単発狙い。
堕落→七星→虚誘を狙ったり、虚誘ちらつかせて七星でライン上げて暴虐でごっそり城ダメを奪う、堕落のプレッシャーで引きつけて暴虐で敵部隊落としてカウンターなどが基本戦略。暴虐にしてはけっこうまとまっているデッキ。
生存優先度は董卓＝李儒>堕落>槍。馬が計略要員なので撤退させると計略戦でお話にならない。ただ攻城狙う際は槍の兵力が超重要なので馬２部隊の兵力半分くらい犠牲にしてでも槍を守りつつ進軍すること。
只の暴虐目覚めなら
SR董卓 UC張飛 好みの1.5コスト R関銀ペイ UC董白 軍師お好み
暴虐前提なので如何に城ダメを奪うかに重点をおいた試合運びが問われる。慣れればかえって上記のデッキより扱いは簡単かも
暴虐は使うと士気差＋被城ダメをなにもしなくとも持っていかれる計略なので運用は他の計略よりかなりシビア。頑張って下さい
796 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:54:34 ID:yNMnNXOV0
>>788
>>789のUC張飛 SRトウガイ 天意 カクワイ R筍イク 奥義七星 はなかなかいいと思う
トウガイが高知力なので、Ｒ魏延→UCチョウヒのが素武力が高くて良い気がする
Rジュンイクは常に相手を見てなくてはいけない＆２色で士気４反計は使いづらいと思ったら
天意では見かけないがRカクに変えてみるのもいいかも
伏兵増えるし離間もまだまだ強力。端攻城も狙える。
ただし流行の回復象には素武力できびしそうなので素武力上げる形としては
UC張飛 SRトウガイ 天意 曹仁 月姫 奥義七星
なんてどうだろうか
素武力２９、覚醒後３０になる。その割りにチョウヒ以外は知力も悪くない。
あとトウガイと曹仁の計略がかぶっているが、2色ということを考えると士気４で打てる計略がほしいと思った。
万全の体制で天意と神速が同時に打てる。
回復象に対してもチョウヒとカンサクの横弓で守りつつ馬２で各個撃破。シュクユウに落雷なとで対処できそう。
>>789のUC張飛 SRトウガイ 天意 カクワイ R筍イク 奥義七星 はなかなかいいと思う
トウガイが高知力なので、Ｒ魏延→UCチョウヒのが素武力が高くて良い気がする
Rジュンイクは常に相手を見てなくてはいけない＆２色で士気４反計は使いづらいと思ったら
天意では見かけないがRカクに変えてみるのもいいかも
伏兵増えるし離間もまだまだ強力。端攻城も狙える。
ただし流行の回復象には素武力できびしそうなので素武力上げる形としては
UC張飛 SRトウガイ 天意 曹仁 月姫 奥義七星
なんてどうだろうか
素武力２９、覚醒後３０になる。その割りにチョウヒ以外は知力も悪くない。
あとトウガイと曹仁の計略がかぶっているが、2色ということを考えると士気４で打てる計略がほしいと思った。
万全の体制で天意と神速が同時に打てる。
回復象に対してもチョウヒとカンサクの横弓で守りつつ馬２で各個撃破。シュクユウに落雷なとで対処できそう。
797 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:59:26 ID:spCWfQdxO
他にも小戦暴虐、人心暴虐、昔馴染みの反計暴虐…と、組めば色々とパターンが出てくるので研究してみるといいでしょう
798 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:04:12 ID:od2qbj7N0
野戦暴虐もアイシテ・・・
>789, >791, >796
いろいろなパターンを提案してもらい、感謝です。
特に伏兵が増えるものは、開幕でグダグダになって再起を打たざるをえないことが多い自分には助かりました。
しばらくいろいろ試しつつ、一番自分にシックリくるものを探していきたいと思います。
診断ありがとうございました。
いろいろなパターンを提案してもらい、感謝です。
特に伏兵が増えるものは、開幕でグダグダになって再起を打たざるをえないことが多い自分には助かりました。
しばらくいろいろ試しつつ、一番自分にシックリくるものを探していきたいと思います。
診断ありがとうございました。
800 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:00:40 ID:ifC3zPX1O
診断願います
【デッキ】
槍孫策、忠義関羽、大史亨、周姫
【階級】７品
【軍師】ホウトウ(同盟及び拡大付き)
【資産】コンプ仮定(仲間内で借りられるので)
【コンセプト】
・基本は雄飛→昇華狙い
・基本的に雄飛が先に撤退するので大史亨を使いやすい。→大史亨は無理せず相手の端攻め対応など雑用メイン
・相手にダメ計が居るときは忠義＆擁護者メインに切り替え。
・軍師は基本増援、相手が騎馬(特に速度上昇系)多めの時は鉄鎖を相手城に設置して雄飛で攻城狙い。
【相談ポイント】
R祝融入りのデッキ全般(回復象とか象忠義とか象苦楽)に勝てず苦手意識があります。
祝融狙ってると端攻めのフォローがしきれなくなったり、張り付いた召還象を槍策で押さえてると祝融に弾かれて攻城取られたりもします…
(武力４の象落とすのに武力10でも結構手間取り、相手１コス馬の突撃食らうのもいやな感じです)
祝融の上手い裁き方を教えてください。
【デッキ】
槍孫策、忠義関羽、大史亨、周姫
【階級】７品
【軍師】ホウトウ(同盟及び拡大付き)
【資産】コンプ仮定(仲間内で借りられるので)
【コンセプト】
・基本は雄飛→昇華狙い
・基本的に雄飛が先に撤退するので大史亨を使いやすい。→大史亨は無理せず相手の端攻め対応など雑用メイン
・相手にダメ計が居るときは忠義＆擁護者メインに切り替え。
・軍師は基本増援、相手が騎馬(特に速度上昇系)多めの時は鉄鎖を相手城に設置して雄飛で攻城狙い。
【相談ポイント】
R祝融入りのデッキ全般(回復象とか象忠義とか象苦楽)に勝てず苦手意識があります。
祝融狙ってると端攻めのフォローがしきれなくなったり、張り付いた召還象を槍策で押さえてると祝融に弾かれて攻城取られたりもします…
(武力４の象落とすのに武力10でも結構手間取り、相手１コス馬の突撃食らうのもいやな感じです)
祝融の上手い裁き方を教えてください。
>>800です。
・追記
デッキ変遷は、
【槍策、馬呂蒙、浄化、周姫、大史亨、軍師陸遜】(五枚デッキは操作がグダグダ過ぎて断念)
↓
【槍孫策、人馬趙雲、八卦、大史亨】(真っ白雄飛は面白いけど、なかなか攻城が取れない…、人馬も自分で使うと微妙…)
↓
【現在】です
週１かつ１回10プレイ程度しか出来ないので、あれこれお試しデッキも使えません。
槍策メインでもっと扱い易いデッキありましたら教えてください。
・追記
デッキ変遷は、
【槍策、馬呂蒙、浄化、周姫、大史亨、軍師陸遜】(五枚デッキは操作がグダグダ過ぎて断念)
↓
【槍孫策、人馬趙雲、八卦、大史亨】(真っ白雄飛は面白いけど、なかなか攻城が取れない…、人馬も自分で使うと微妙…)
↓
【現在】です
週１かつ１回10プレイ程度しか出来ないので、あれこれお試しデッキも使えません。
槍策メインでもっと扱い易いデッキありましたら教えてください。
802 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 09:18:08 ID:60j+eEyUO
>>800
象相手には馬の連突、超絶、ダメ計、連環など効率が良い。
槍策 UC呂蒙orR馬超orR関興orSR魏延 擁護者 R周姫 C夏候月姫orRホウ統orCグホン 軍師適当
５枚型扱いにくいなら槍馬編成にするとか１コス×３をR徐庶orC朱桓＋1.5コスにしてみるとか
献帝と違い、槍策無駄死に→擁護者は士気の無駄使いだからあまり擁護者頼りにしてはダメだよ。雄飛で敵部隊減らして態勢整わせずに仕切り直しになるのが理想
象相手には馬の連突、超絶、ダメ計、連環など効率が良い。
槍策 UC呂蒙orR馬超orR関興orSR魏延 擁護者 R周姫 C夏候月姫orRホウ統orCグホン 軍師適当
５枚型扱いにくいなら槍馬編成にするとか１コス×３をR徐庶orC朱桓＋1.5コスにしてみるとか
献帝と違い、槍策無駄死に→擁護者は士気の無駄使いだからあまり擁護者頼りにしてはダメだよ。雄飛で敵部隊減らして態勢整わせずに仕切り直しになるのが理想
803 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:29:47 ID:Dk/RKHDt0
>>800
使いやすいデッキにするなら、out周姫 in旧姜維or周倉。コンボ前提の武力2弓などいらない。
むしろ号令デッキとしての動きができるようにするべき。
逆にコンボを中核に考えるなら、擁護者抜いてUC呂蒙、孫桓、浄化で。
使いやすいデッキにするなら、out周姫 in旧姜維or周倉。コンボ前提の武力2弓などいらない。
むしろ号令デッキとしての動きができるようにするべき。
逆にコンボを中核に考えるなら、擁護者抜いてUC呂蒙、孫桓、浄化で。
804 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 18:40:56 ID:KmhKNxsEO
上げ
805 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 01:38:33 ID:n5ptgZOs0
診断をお願いします
【デッキ】SRトウガイ SR張春華（弓） R張コウ R夏侯淵 Rカク
【品･級】9品
【軍師】Rカクカ
【資産】C,UCコンプ仮定で
R 曹丕 ホウ徳 荀攸 陳泰
SR 張遼
【コンセプト】トウガイと張春華の隠密を上手く使って敵を倒したい。
【診断理由】
まだ始めてから120戦ほどなのですが、4月10日の頂上対決を見てトウガイを使いたくなったのでトウガイをメインに据えて一応>>2のコンセプトを考えて組んでみたデッキなのですが
どうにもこうにも弱すぎるのでアドバイスを頂きたいです。
カードを動かす腕が悪いのはもちろんそうですが、開幕伏兵が3体で残りが槍と弓なので2方向から攻められると捌けずに攻撃を喰らってしまいます。また、槍が一体しかいない
からか、槍が居ない側から突っ込まれると弓や低武力が死んでしまいます。
作を用意したり低コストはもう少し武力の高い物を入れた方がいいのでしょうか。
また、それぞれのカードの動かし方も教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
【デッキ】SRトウガイ SR張春華（弓） R張コウ R夏侯淵 Rカク
【品･級】9品
【軍師】Rカクカ
【資産】C,UCコンプ仮定で
R 曹丕 ホウ徳 荀攸 陳泰
SR 張遼
【コンセプト】トウガイと張春華の隠密を上手く使って敵を倒したい。
【診断理由】
まだ始めてから120戦ほどなのですが、4月10日の頂上対決を見てトウガイを使いたくなったのでトウガイをメインに据えて一応>>2のコンセプトを考えて組んでみたデッキなのですが
どうにもこうにも弱すぎるのでアドバイスを頂きたいです。
カードを動かす腕が悪いのはもちろんそうですが、開幕伏兵が3体で残りが槍と弓なので2方向から攻められると捌けずに攻撃を喰らってしまいます。また、槍が一体しかいない
からか、槍が居ない側から突っ込まれると弓や低武力が死んでしまいます。
作を用意したり低コストはもう少し武力の高い物を入れた方がいいのでしょうか。
また、それぞれのカードの動かし方も教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
806 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 03:41:09 ID:1wGbTv+LO
まず軍師カクカの意味が無い。陳羣のほうが優秀。
(カクカ使うなら、陣略も使用するという前提が必須)
次に……申し訳ないけど、魏で弓２枚も要らない。
(唯一有り得るのが、魏武＋虎痴ぐらい)
特に張春華が要らない。基本、割く士気が勿体ない。むしろ無駄。
春華に回す士気があるなら、トウガイ、Ｒ淵、張コウに回すべき。
というより、全体的に計略要員が多すぎる。
(乱れ撃ちと神速行はスペックも優秀だけど、そこにカクと春華まで入れるのはやり過ぎ)
例えば、春華→ＵＣ楽進にすれば、デッキ武力が２上がり、
弓が１枚になるから、張コウはＲ淵をしっかり守れば良くなる。
後は、離間でプレッシャー与えつつ、敵のデッキ構成に合わせて、
乱れ撃ちor神速行で、グダグダの泥試合を目指せば良いんじゃないかな？
号令がデッキに無い以上、敵が足並み揃えて、号令増援(七星)号令とか決めちゃうとまず負けるので、
常に相手の足並みを乱さないといけない分、ちょっとテクニカルなデッキだと思う。
(カクカ使うなら、陣略も使用するという前提が必須)
次に……申し訳ないけど、魏で弓２枚も要らない。
(唯一有り得るのが、魏武＋虎痴ぐらい)
特に張春華が要らない。基本、割く士気が勿体ない。むしろ無駄。
春華に回す士気があるなら、トウガイ、Ｒ淵、張コウに回すべき。
というより、全体的に計略要員が多すぎる。
(乱れ撃ちと神速行はスペックも優秀だけど、そこにカクと春華まで入れるのはやり過ぎ)
例えば、春華→ＵＣ楽進にすれば、デッキ武力が２上がり、
弓が１枚になるから、張コウはＲ淵をしっかり守れば良くなる。
後は、離間でプレッシャー与えつつ、敵のデッキ構成に合わせて、
乱れ撃ちor神速行で、グダグダの泥試合を目指せば良いんじゃないかな？
号令がデッキに無い以上、敵が足並み揃えて、号令増援(七星)号令とか決めちゃうとまず負けるので、
常に相手の足並みを乱さないといけない分、ちょっとテクニカルなデッキだと思う。
807 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 08:00:37 ID:fCu0wYF/O
>>805
Rホウ徳 SRトウガイ R曹ヒ UC筍イクorCサイボウ お好み１コス 奥義増援
開幕守って士気それなりにたまったら魏武使って武力差つけて適当に攻城。開幕で相手が攻めすぎて失敗した場合馬で１、２発くらいは狙っていい。
１コスは雲散か牛がいいかな。魏武に士気３計略は相性が良い。
Rホウ徳 SRトウガイ R曹ヒ UC筍イクorCサイボウ お好み１コス 奥義増援
開幕守って士気それなりにたまったら魏武使って武力差つけて適当に攻城。開幕で相手が攻めすぎて失敗した場合馬で１、２発くらいは狙っていい。
１コスは雲散か牛がいいかな。魏武に士気３計略は相性が良い。
808 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:09:42 ID:FlfTb+eW0
>>805
コンセプトからいくと、他のパーツは基本スペック目当てで選ぶのがよいかと。
蜀の槍なんかは壁役として優秀。群雄も悪くない。
UC張飛 トウガイ 隠密春華 楽進 周倉 チョロなんてのはどうか。
挑発で槍の矛先を逸らして突撃できるのが強み。
コンセプトからいくと、他のパーツは基本スペック目当てで選ぶのがよいかと。
蜀の槍なんかは壁役として優秀。群雄も悪くない。
UC張飛 トウガイ 隠密春華 楽進 周倉 チョロなんてのはどうか。
挑発で槍の矛先を逸らして突撃できるのが強み。
809 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:22:58 ID:JmNcyd4iO
>>805
隠密春華→隠密ﾃｲｲｸにしてみたらいいかも
淵に付きっきりで彼への突撃をさせないのが仕事
姿を消してそれが出来るのは相手の弓を気にしないで済む分戦略的には悪くはないと思う
全般的に低武力過ぎなんでデッキの総換えもやむなしかも知れません
隠密春華→隠密ﾃｲｲｸにしてみたらいいかも
淵に付きっきりで彼への突撃をさせないのが仕事
姿を消してそれが出来るのは相手の弓を気にしないで済む分戦略的には悪くはないと思う
全般的に低武力過ぎなんでデッキの総換えもやむなしかも知れません
810 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 17:50:58 ID:gvpQ4Gu60
【デッキ】SR甘寧 UC夏侯惇 C董襲 UC楽進 UC蔡文姫
【品･級】八品
【軍師】ジュンユウもしくはシュウユ
【資産】C、UCコンプ SRやRはまだ持っていないのがあります
【コンセプト】飛天で武将を各個撃破し 超絶強化等は雲散、号令にはガッチリで対応していく
【診断理由】まだまだ始めたばかりなのでデッキの組み方のアドバイスが欲しいです。
それと飛天はこう動かしたらいいなどのアドバイスもくれると嬉しいです。
診断アドバイスよろしくお願いします
【品･級】八品
【軍師】ジュンユウもしくはシュウユ
【資産】C、UCコンプ SRやRはまだ持っていないのがあります
【コンセプト】飛天で武将を各個撃破し 超絶強化等は雲散、号令にはガッチリで対応していく
【診断理由】まだまだ始めたばかりなのでデッキの組み方のアドバイスが欲しいです。
それと飛天はこう動かしたらいいなどのアドバイスもくれると嬉しいです。
診断アドバイスよろしくお願いします
811 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 18:46:00 ID:GIQd7XPBO
>>810
ニコニコに
SR甘寧 Rホウ徳 排停C周旨 飛天姫 失念したが確かUC張ｺｳ 軍師周ユ
でトップランカーに勝ってた動画があったよ
動かし方を一回見てみると良い。がっちり飛天は流行してはいないがスキル次第で上でも勝てるはず。
ニコニコに
SR甘寧 Rホウ徳 排停C周旨 飛天姫 失念したが確かUC張ｺｳ 軍師周ユ
でトップランカーに勝ってた動画があったよ
動かし方を一回見てみると良い。がっちり飛天は流行してはいないがスキル次第で上でも勝てるはず。
812 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 14:10:49 ID:ySbjPGA/O
魏関羽、弓ｴﾝ、地勢、ﾘﾃﾝ、牛G陳ｸﾞﾝですが診断お願いします。
士気3ぐらいで攻め上がり地勢で城を殴り守りは鬼神と乱れで守ってますがダメ計、霧散、漢軍などは苦手です。
よろしくお願いします。
士気3ぐらいで攻め上がり地勢で城を殴り守りは鬼神と乱れで守ってますがダメ計、霧散、漢軍などは苦手です。
よろしくお願いします。
813 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 16:54:40 ID:mxLKwH36O
814 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:13:57 ID:1RekRYS40
815 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:00:47 ID:MiDzrtwo0
【デッキ】C郭淮 C李典 C劉曄 SR董卓 C程遠志 C張梁
【品･級】7品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】暴虐でせめあがり反計でしのぐ
【診断理由】組み方についてのアドバイスおねがいします
【品･級】7品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】暴虐でせめあがり反計でしのぐ
【診断理由】組み方についてのアドバイスおねがいします
816 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 03:15:07 ID:A9u8jGZEO
そんな暴虐組まれても、全然怖くありません。
士気５消費して自城に城ダメを、自ら３６､６％も喰らって、
どうやって、それに見合う城ダメを取り返すのですか？
後、歩兵と弓兵に暴虐かけたら、刺さります。
＞反計で凌ぐ
反計外から号令撃たれたら凌げません
手腕とか後ろから撃ちますし、８ｃ↑持つ号令もあります
士気５消費して自城に城ダメを、自ら３６､６％も喰らって、
どうやって、それに見合う城ダメを取り返すのですか？
後、歩兵と弓兵に暴虐かけたら、刺さります。
＞反計で凌ぐ
反計外から号令撃たれたら凌げません
手腕とか後ろから撃ちますし、８ｃ↑持つ号令もあります
817 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 07:28:17 ID:b4nN4jbxO
>>815
つ SR董卓 Rホウ徳 Cカクワイ C劉ヨウ UC董白 軍師李儒
暴虐反計自体は昔あったデッキだけど様々な要素から今は組んでもデッキパワーは高くないかな。暴虐がメイン計略としてそれだけで押し切れるほどの性能が無いから反計に武力要員積むだけで暴虐と２択かける計略が入らない…
つ SR董卓 Rホウ徳 Cカクワイ C劉ヨウ UC董白 軍師李儒
暴虐反計自体は昔あったデッキだけど様々な要素から今は組んでもデッキパワーは高くないかな。暴虐がメイン計略としてそれだけで押し切れるほどの性能が無いから反計に武力要員積むだけで暴虐と２択かける計略が入らない…
818 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 08:01:16 ID:5NOCM4iW0
【デッキ】UC関羽 R趙雲 UC関索 C夏候月姫 R賈詡
【品･級】9品
【軍師】GR荀彧
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 今時流行らない天意精兵
【診断理由】号令で力押しに持っていかれると辛い（特に漢）
好きなカードで組んだせいか？全体的にパワー不足…。
【品･級】9品
【軍師】GR荀彧
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 今時流行らない天意精兵
【診断理由】号令で力押しに持っていかれると辛い（特に漢）
好きなカードで組んだせいか？全体的にパワー不足…。
819 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 09:20:32 ID:LdUN79ASO
＞そんな暴虐組まれても、全然怖くありません。
個人的意見なんか聞いてません
＞士気５消費して自城に城ダメを、自ら３６､６％も喰らって、
どうやって、それに見合う城ダメを取り返すのですか？
全員にかけるなんて一言も書いてません。第一それを相談したいからここに書いたって事に気付け
＞後、歩兵と弓兵に暴虐かけたら、刺さります。
刺さらない運用をすればいい。常識にとらわれすぎて考えが狭いとしか。書くなら何がどういけないかを書け
＞反計外から号令撃たれたら凌げません
そんなもんそのデッキにかぎりません
その対策をアドバイスしろ
ただ欠点をあげつらってるだけじゃねえか
そんなのは診断じゃない
個人的意見なんか聞いてません
＞士気５消費して自城に城ダメを、自ら３６､６％も喰らって、
どうやって、それに見合う城ダメを取り返すのですか？
全員にかけるなんて一言も書いてません。第一それを相談したいからここに書いたって事に気付け
＞後、歩兵と弓兵に暴虐かけたら、刺さります。
刺さらない運用をすればいい。常識にとらわれすぎて考えが狭いとしか。書くなら何がどういけないかを書け
＞反計外から号令撃たれたら凌げません
そんなもんそのデッキにかぎりません
その対策をアドバイスしろ
ただ欠点をあげつらってるだけじゃねえか
そんなのは診断じゃない
820 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 09:51:50 ID:ACq/T72p0
ここには個人しかいないんだから個人的意見が聞きたくないなら始めから聞かなきゃいいじゃない
ちなみに俺も暴虐だけじゃ怖いとか思わん（反計？玄妙も入れずに反計をメイン計略として考えてるとかﾅｲﾜ）
暴虐は＋遮断＋何か、という組み合わせでないと大して生かせない
完殺で押し込んだ後に攻城するチャンスを作るとか、野戦で攻撃力をそのまま攻城として生かすとか
半ばネタだが場内連環と合わせて「駆逐されるか城を叩かれまくるか」の二択を迫るとか（遮断と違って効果時間長いし撃ち漏らす事が無い）
ちなみに俺も暴虐だけじゃ怖いとか思わん（反計？玄妙も入れずに反計をメイン計略として考えてるとかﾅｲﾜ）
暴虐は＋遮断＋何か、という組み合わせでないと大して生かせない
完殺で押し込んだ後に攻城するチャンスを作るとか、野戦で攻撃力をそのまま攻城として生かすとか
半ばネタだが場内連環と合わせて「駆逐されるか城を叩かれまくるか」の二択を迫るとか（遮断と違って効果時間長いし撃ち漏らす事が無い）
821 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 09:52:53 ID:A9u8jGZEO
＞全員にかけるとは限りません
だったら最初から５枚(４枚)で組めば良い
李典＋張梁(刺さる二人)→２コストにすれば、
城ダメ３０、５％で８コストに暴虐かかるようになるだろうに
実際弱いデッキだから、全然怖くないと答えたのに、見当違いの逆ギレされても困るのですが
だったら最初から５枚(４枚)で組めば良い
李典＋張梁(刺さる二人)→２コストにすれば、
城ダメ３０、５％で８コストに暴虐かかるようになるだろうに
実際弱いデッキだから、全然怖くないと答えたのに、見当違いの逆ギレされても困るのですが
822 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:17:23 ID:WDLe3djDO
823 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:21:28 ID:qzW9py9I0
>>819
ぼくの考えたデッキを全否定されたら、診断人に噛み付くとか何様だよ。
＞刺さらない運用をすればいい
歩兵と反計持ちが、壁役できない状態でどうすんだよ。
刺さらないってことは後ろでウロウロするか、槍２枚が乱戦するまで壁役やらないってことか？
だったら最初から槍にすれば？
こういうこと言っちゃいけないのかもしれないけど、７品の低品が、
６枚の速度上昇デッキ、うち４枚が刺さるのを使いこなせるとか、診断側は思わない。
＞その対策をアドバイスしろ
つ雲散
＞ただ欠点をあげつらってるだけじゃねえか
＞そんなのは診断じゃない
頭悪い態度悪い反省しないなら、最初からテンプレ使ってろ。
ぼくの考えたデッキを全否定されたら、診断人に噛み付くとか何様だよ。
＞刺さらない運用をすればいい
歩兵と反計持ちが、壁役できない状態でどうすんだよ。
刺さらないってことは後ろでウロウロするか、槍２枚が乱戦するまで壁役やらないってことか？
だったら最初から槍にすれば？
こういうこと言っちゃいけないのかもしれないけど、７品の低品が、
６枚の速度上昇デッキ、うち４枚が刺さるのを使いこなせるとか、診断側は思わない。
＞その対策をアドバイスしろ
つ雲散
＞ただ欠点をあげつらってるだけじゃねえか
＞そんなのは診断じゃない
頭悪い態度悪い反省しないなら、最初からテンプレ使ってろ。
824 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:23:56 ID:4sl7Dq73O
825 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:41:51 ID:A9u8jGZEO
>>818
確かに素の武力が低過ぎると思います
(関索は覚醒持ち武５とはいえ)２コスト武７と１コスト武２と武１は
低武力を入れ過ぎだと思います
落雷と離間両方入れるのが(２色デッキということを考えると)重く感じるので
まぁ離間を楽進にするのが一番無難でしょうか
神速戦法をそんなにしょっちゅう使わないなら、確かＵＣ徐晃も天属性なので、武力上げられますし
変えられるカードは結構あると思います
要は、武力要員と計略要員のバランスを
確かに素の武力が低過ぎると思います
(関索は覚醒持ち武５とはいえ)２コスト武７と１コスト武２と武１は
低武力を入れ過ぎだと思います
落雷と離間両方入れるのが(２色デッキということを考えると)重く感じるので
まぁ離間を楽進にするのが一番無難でしょうか
神速戦法をそんなにしょっちゅう使わないなら、確かＵＣ徐晃も天属性なので、武力上げられますし
変えられるカードは結構あると思います
要は、武力要員と計略要員のバランスを
826 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:13:38 ID:sdyIDkF60
>>815
まず基本的な事だが暴虐の速度上昇と自城削りを考慮すれば、
できる限り槍馬で編成するのが望ましい。また、一試合に何度も使う計略ではないので、
暴虐以外の士気の使い道と、暴虐無しでそこそこ凌げるだけの戦闘力がいる。
コンセプトから郭淮 劉曄は外せないとして考えると、残り3コストで出来る限り戦力を高めるなら
2コス武力8槍のUCホウトク、魅力つき妨害の郭皇后あたりだろうか？
変り種としては軍師程昱を使った堕落暴虐反計、なんていうデッキも組める。
まず基本的な事だが暴虐の速度上昇と自城削りを考慮すれば、
できる限り槍馬で編成するのが望ましい。また、一試合に何度も使う計略ではないので、
暴虐以外の士気の使い道と、暴虐無しでそこそこ凌げるだけの戦闘力がいる。
コンセプトから郭淮 劉曄は外せないとして考えると、残り3コストで出来る限り戦力を高めるなら
2コス武力8槍のUCホウトク、魅力つき妨害の郭皇后あたりだろうか？
変り種としては軍師程昱を使った堕落暴虐反計、なんていうデッキも組める。
827 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:18:45 ID:b4nN4jbxO
>>818
3.11なら
R許猪 R魏延 天意 UC楽進 連環or離間 軍師筍イク
でガチだったんだけどなあ。
天意＋精兵でも+６で英傑号令とあまり変わりないし２度目の攻勢時には精兵切れてるんだよね。
ぶっちゃけ決起や号令メタるなら天意虚誘のがいい。
3.11なら
R許猪 R魏延 天意 UC楽進 連環or離間 軍師筍イク
でガチだったんだけどなあ。
天意＋精兵でも+６で英傑号令とあまり変わりないし２度目の攻勢時には精兵切れてるんだよね。
ぶっちゃけ決起や号令メタるなら天意虚誘のがいい。
828 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:24:23 ID:sdyIDkF60
>>818
決起のパワー押しに負けないようにするならいっそUC関羽→桃園という形もありだが…
UC関羽→UC張飛、R趙雲→UC曹仁。これで1コスト浮くのでもう一枚追加するか、
1コスどちらかを2コストに変えるといい。精兵との相性を考えるとR魏延とかお勧め。
決起のパワー押しに負けないようにするならいっそUC関羽→桃園という形もありだが…
UC関羽→UC張飛、R趙雲→UC曹仁。これで1コスト浮くのでもう一枚追加するか、
1コスどちらかを2コストに変えるといい。精兵との相性を考えるとR魏延とかお勧め。
829 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:10:47 ID:zE8XoPPF0
デッキ】UC甘皇后、C夏候月姫、R夏候覇、UC関索、UC張飛
【品･級 5品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【診断理由】おぉ、関索だ！！と思い作ってしまった。個人的に関索使ってみたいので関索が入っていればおｋなので180度変わってもかまわないです＾＾
お願いしますm(_ _)m
【品･級 5品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【診断理由】おぉ、関索だ！！と思い作ってしまった。個人的に関索使ってみたいので関索が入っていればおｋなので180度変わってもかまわないです＾＾
お願いしますm(_ _)m
830 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:41:42 ID:mncNICC30
831 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 23:20:09 ID:pTe3yvZJ0
【デッキ】UC法正UC張飛C孟達UC周倉SR馬超
【品･級】八品
【軍師】Rホウトウ
【資産】フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】車輪の硬さを生かして
法正と馬超の連突で敵を落としてくデッキです
【診断理由】開幕は問題ないんですがダメ計相手だと結構つらいです
もう少し総武力落としても問題ないでしょうか？
あと伏兵は大体周倉で踏んでるんですがこれでいいんでしょうか?
診断よろしくお願いします<(_ _)>
【品･級】八品
【軍師】Rホウトウ
【資産】フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】車輪の硬さを生かして
法正と馬超の連突で敵を落としてくデッキです
【診断理由】開幕は問題ないんですがダメ計相手だと結構つらいです
もう少し総武力落としても問題ないでしょうか？
あと伏兵は大体周倉で踏んでるんですがこれでいいんでしょうか?
診断よろしくお願いします<(_ _)>
832 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:42:56 ID:3pbvY7wX0
>>829
忠義、２コス車輪、馬落雷、天意、軍師七星
全員スペックがいいからこれで一品までは固い
大水計ワラ？知らんがな（´･ω・｀）
>>831
＞ダメ計に弱い
１．５以下武力低めだから２コス以上武力重視なのは仕方ないです、張飛と馬超が同時に喰らわないように
＞総武力落としても問題ないでしょうか
アタッカーが落ちた場合の裏の選択肢が必要、孟達→夏候月姫かな、伏兵は法正１枚で十分だし
＞伏兵は大体周倉で踏んでる
それで問題ない、というよりそれで開幕が問題ないと思われる
あえて言うならUC周倉→UC姜維
デッキの基本はできているので、１コスをお好みで入れ替えるぐらい
忠義、２コス車輪、馬落雷、天意、軍師七星
全員スペックがいいからこれで一品までは固い
大水計ワラ？知らんがな（´･ω・｀）
>>831
＞ダメ計に弱い
１．５以下武力低めだから２コス以上武力重視なのは仕方ないです、張飛と馬超が同時に喰らわないように
＞総武力落としても問題ないでしょうか
アタッカーが落ちた場合の裏の選択肢が必要、孟達→夏候月姫かな、伏兵は法正１枚で十分だし
＞伏兵は大体周倉で踏んでる
それで問題ない、というよりそれで開幕が問題ないと思われる
あえて言うならUC周倉→UC姜維
デッキの基本はできているので、１コスをお好みで入れ替えるぐらい
833 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 07:14:25 ID:qhmCM0sjO
834 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 19:27:00 ID:R+RZvB/D0
835 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 20:36:23 ID:qhmCM0sjO
>>834
ぶつかる直前でいいけど増援とは違い、ちまちました回復なので、城くっついて離れたりしないと城から喰らうダメージ＋相手のローテーション乱戦での被害で回復があまり意味成さなかったりする。
槍全部隊城貼り付きっぱなしが許されるのは車輪効果時のみ
ぶつかる直前でいいけど増援とは違い、ちまちました回復なので、城くっついて離れたりしないと城から喰らうダメージ＋相手のローテーション乱戦での被害で回復があまり意味成さなかったりする。
槍全部隊城貼り付きっぱなしが許されるのは車輪効果時のみ
836 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:16:53 ID:M9avWe/zO
>>830
馬謖か王平を書き漏らしてるだけっしょ>>829
今バージョンは武力＜＜＜枚数
６枚ならイケるくちなんで…
馬謖タイプなら張飛→魏延への変換もあり。ぐらいしかアドバイス内容がありませんね
混成も視野に入れていいなら張飛、関索、馬謖、劉ﾖｳ、楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸ、軍師諸葛亮で大安定
これをベースに曹仁、王平、月姫、夏候覇あたりを好みに合わせて編入してくのがいいと思う
馬謖か王平を書き漏らしてるだけっしょ>>829
今バージョンは武力＜＜＜枚数
６枚ならイケるくちなんで…
馬謖タイプなら張飛→魏延への変換もあり。ぐらいしかアドバイス内容がありませんね
混成も視野に入れていいなら張飛、関索、馬謖、劉ﾖｳ、楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸ、軍師諸葛亮で大安定
これをベースに曹仁、王平、月姫、夏候覇あたりを好みに合わせて編入してくのがいいと思う
837 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:10:45 ID:EMKiXnmPO
【デッキ】SR孫策R孫権R孫尚香UC吾粲UC韓当UC張紘
【品・級】六品
【軍師】C張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
ワラワラ、開幕は孫策、孫尚香を正面、吾粲に張紘を添えて端攻め。ピンチ時は主に孫策、火計で対応。
【診断理由】
号令（特に忠義）に押し込まれて敗ける事が多いです。R孫権の計略があまり生きていないので良い運用、代カード診断よろしくお願いします。
【品・級】六品
【軍師】C張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
ワラワラ、開幕は孫策、孫尚香を正面、吾粲に張紘を添えて端攻め。ピンチ時は主に孫策、火計で対応。
【診断理由】
号令（特に忠義）に押し込まれて敗ける事が多いです。R孫権の計略があまり生きていないので良い運用、代カード診断よろしくお願いします。
838 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 06:46:50 ID:ymHRutyN0
>>837
人単にして属性号令に代えてみては？ワラワラならアタッカーをUC甘寧にするのもあり。
人単にして属性号令に代えてみては？ワラワラならアタッカーをUC甘寧にするのもあり。
839 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 08:19:14 ID:lQ+VEP7fO
>>837
SR孫策+UC呉サン→UC呂蒙+C孫桓orCグホン。あと軍師をスタンダードな増援か再起もちにしよう
SR孫策+UC呉サン→UC呂蒙+C孫桓orCグホン。あと軍師をスタンダードな増援か再起もちにしよう
840 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 17:22:54 ID:EMKiXnmPO
>>838-839
診断ありがとうございます。双方試してみます。
診断ありがとうございます。双方試してみます。
841 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 17:24:22 ID:KaSyzogV0
R高順 R魏延 U馬岱 C夏侯月姫 UC厳氏 GR龐統
今は懐かしい、破滅陥陣営。
終盤陥陣営で大逆転と言うより、リード奪った後舞で削り切る。
問題点としては、号令をどう捌くか？と、軍師はこのままで良いのか？と言う事。
コンプ仮定で診断お願いします。
今は懐かしい、破滅陥陣営。
終盤陥陣営で大逆転と言うより、リード奪った後舞で削り切る。
問題点としては、号令をどう捌くか？と、軍師はこのままで良いのか？と言う事。
コンプ仮定で診断お願いします。
842 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 17:26:09 ID:Ip4YqTf2O
【デッキ】
A案
R大喬
SR祝融
R張飛
SR孫権(人心)
UC張紘
B案
R大喬
SR祝融
SR趙雲
C董襲
UC張紘
【品･級】六品
【軍師】R馬謖(回復奮陣・範囲拡大)
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】奥義MAXになったら大流星チャージ開始。祝融の弾きと張飛の槍撃で敵を押し返します。妨害には浄化で、入り込んで来た敵は捕獲で捕らえ外に放り出します。
AとB、どちらが良いでしょうか？
A案
R大喬
SR祝融
R張飛
SR孫権(人心)
UC張紘
B案
R大喬
SR祝融
SR趙雲
C董襲
UC張紘
【品･級】六品
【軍師】R馬謖(回復奮陣・範囲拡大)
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】奥義MAXになったら大流星チャージ開始。祝融の弾きと張飛の槍撃で敵を押し返します。妨害には浄化で、入り込んで来た敵は捕獲で捕らえ外に放り出します。
AとB、どちらが良いでしょうか？
843 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:05:02 ID:Kcl2tMrvO
ダメ計どうすんの？
今、大水計ワラが大流行だから、ダメ計対策してないデッキと、
大流星(流星)デッキは基本無理ゲーだけど。
今、大水計ワラが大流行だから、ダメ計対策してないデッキと、
大流星(流星)デッキは基本無理ゲーだけど。
844 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:09:11 ID:lQ+VEP7fO
>>841
UC馬岱+C夏候月姫→Cリカクシ+Rホウ統
で奥義馬鹿にして馬鹿連環仕込めば中盤～後半の号令捌くのが楽になるよ。馬鹿→連環は１セットで使うからゲージ量は気にしなくていい。兵書知力減退は付いてるとうれしい。
UC馬岱+C夏候月姫→Cリカクシ+Rホウ統
で奥義馬鹿にして馬鹿連環仕込めば中盤～後半の号令捌くのが楽になるよ。馬鹿→連環は１セットで使うからゲージ量は気にしなくていい。兵書知力減退は付いてるとうれしい。
845 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:11:55 ID:lQ+VEP7fO
>>842
対大水計ワラにまだなんとかなりそうなBのがいいと思う
対大水計ワラにまだなんとかなりそうなBのがいいと思う
846 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:31:37 ID:eSIkTb/EO
【ﾃﾞｯｷ】R曹ヒ、C李典、C郭皇后、C牛金、C蔡冒、C曹植、SR張春華
【品･級】１品
【軍師】増援
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】昔、李典８枚デッキをやっていました。
最近の環境では号令無し８枚は厳しいと言われ、扱いを似せたデッキを組みました。
槍１馬２残り弓のデザインだけ引き継いでいます。
【診断理由】カウンター以外の攻城手段に乏しく（以前のデッキには水計がいた）強引に城ダメージを与えられません。
端攻城からの足並み崩し、ワラワラと各個撃破で戦っていますがこれで良いのでしょうか。
デッキ改正案ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
【品･級】１品
【軍師】増援
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】昔、李典８枚デッキをやっていました。
最近の環境では号令無し８枚は厳しいと言われ、扱いを似せたデッキを組みました。
槍１馬２残り弓のデザインだけ引き継いでいます。
【診断理由】カウンター以外の攻城手段に乏しく（以前のデッキには水計がいた）強引に城ダメージを与えられません。
端攻城からの足並み崩し、ワラワラと各個撃破で戦っていますがこれで良いのでしょうか。
デッキ改正案ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
847 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:54:51 ID:lQ+VEP7fO
>>846
これで良いのでしょうかってそれしか攻め手ないからねえ
コンセプトなんだか縛りなんだかがいまいちわからん
槍１馬２残り弓で７枚ってなら魏呉流星なり大水計ワラ組めるし、多枚数の魏単ってだけなら飛天ワラ組めるし魏武使いたいだけなら６枚で安定デッキ組めるし…
これで良いのでしょうかってそれしか攻め手ないからねえ
コンセプトなんだか縛りなんだかがいまいちわからん
槍１馬２残り弓で７枚ってなら魏呉流星なり大水計ワラ組めるし、多枚数の魏単ってだけなら飛天ワラ組めるし魏武使いたいだけなら６枚で安定デッキ組めるし…
848 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:31:41 ID:Rv9JhkO5O
[デッキ]R華雄 UCホウ徳 UC李儒 UC雛 Cゴリ
[軍師]陳宮(再起メイン)
[品]七品
[資産]コンプ仮定
[コンセプト]先にリードして堕落虚誘で守り切る
[診断理由]デッキの変えた方がいい所があれば教えて下さい。軍師は増援も考えましたが、使うタイミングがイマイチ分からないので再起にしています。
診断お願いしますm(__)m
[軍師]陳宮(再起メイン)
[品]七品
[資産]コンプ仮定
[コンセプト]先にリードして堕落虚誘で守り切る
[診断理由]デッキの変えた方がいい所があれば教えて下さい。軍師は増援も考えましたが、使うタイミングがイマイチ分からないので再起にしています。
診断お願いしますm(__)m
849 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 06:55:32 ID:kRIE7ZMm0
今日からアーケード版デビューするつもりですが、全国対戦の際に
マナー的に気をつけることはありますか？
奇声を上げないとか台パンはしないとかそういうプレイヤー自体のマナーじゃなくて、
ゲーム上は規約で禁止されているわけではないが、対戦相手が気分を害するから
ゲーム内では控えるべき行為、といえばいいんでしょうか、そういうのです
そういうローカルルール的なものがあれば教えてください
マナー的に気をつけることはありますか？
奇声を上げないとか台パンはしないとかそういうプレイヤー自体のマナーじゃなくて、
ゲーム上は規約で禁止されているわけではないが、対戦相手が気分を害するから
ゲーム内では控えるべき行為、といえばいいんでしょうか、そういうのです
そういうローカルルール的なものがあれば教えてください
850 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 07:23:46 ID:84F8l/x7O
>>849
・勝ち確定時のＶ字隊形
・終了寸前の計略、奥義空打ち(落城させたい、されたくない、撤退させたい、されたくないみたいな時はまああり)
・落城確定時から落城させないでの生殺し舐めプレイ
くらいじゃね
・勝ち確定時のＶ字隊形
・終了寸前の計略、奥義空打ち(落城させたい、されたくない、撤退させたい、されたくないみたいな時はまああり)
・落城確定時から落城させないでの生殺し舐めプレイ
くらいじゃね
851 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 07:36:03 ID:84F8l/x7O
852 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:38:32 ID:4E4hl0ck0
すみません 今頃な質問なのでしょうが
反計というのは例えば自分がリュウヨウで相手がシュウユで火計を撃とうとしたなら
自分の反計範囲内に相手ユニットを入れないといけないでしょうか？
それとも計略被害の範囲内にいればよいのでしょうか？
反計というのは例えば自分がリュウヨウで相手がシュウユで火計を撃とうとしたなら
自分の反計範囲内に相手ユニットを入れないといけないでしょうか？
それとも計略被害の範囲内にいればよいのでしょうか？
853 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:52:14 ID:jbtUhCjrO
854 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:58:54 ID:4E4hl0ck0
ありがとうございました！大戦してきますー
855 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:10:45 ID:IipDg7Jc0
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼 SR関羽 SRｼﾝ皇后 R姜維
【軍師】郭嘉（再起）
【位】二品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
もともと魏4を使ってましたが挑発を入れたくてこの形に。
【診断理由】関羽とｼﾝ皇后が同居していると相手の枚数が少なければ挑発
か神速しか手がなくなってしまうので、もっと対応力があるデッキにしたい。
姜維とｼﾝ皇后は固定でお願いします。
【デッキ】SR張遼 SR関羽 SRｼﾝ皇后 R姜維
【軍師】郭嘉（再起）
【位】二品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
もともと魏4を使ってましたが挑発を入れたくてこの形に。
【診断理由】関羽とｼﾝ皇后が同居していると相手の枚数が少なければ挑発
か神速しか手がなくなってしまうので、もっと対応力があるデッキにしたい。
姜維とｼﾝ皇后は固定でお願いします。
856 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:18:17 ID:GQ8YP+LkO
コストが合わないと思ったら鬼神関羽か。
魏蜀デッキなんだから、正確に書いてくれ。
診断すると、無勢＋鬼神は士気無駄遣いレベルのオーバーキル。
騎馬多めにして機動力確保するのは、悪くないと思うので、違う騎馬にするほうがよいと思う。
または、同じ関羽でも忠義関羽にして、ＳＲ張遼を霧散惇にすれば、
魅力３つに回復と霧散が入り(知力も皆高いので)、バランス良いデッキになると思う。
魏蜀デッキなんだから、正確に書いてくれ。
診断すると、無勢＋鬼神は士気無駄遣いレベルのオーバーキル。
騎馬多めにして機動力確保するのは、悪くないと思うので、違う騎馬にするほうがよいと思う。
または、同じ関羽でも忠義関羽にして、ＳＲ張遼を霧散惇にすれば、
魅力３つに回復と霧散が入り(知力も皆高いので)、バランス良いデッキになると思う。
857 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:43:42 ID:d7me9S2ZO
858 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:06:03 ID:ia/SPnY7O
859 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:15:51 ID:ldGUCv6G0
860 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 16:44:10 ID:84F8l/x7O
>>859
大戦１なら許猪の挑発+ワイパー強え
大戦２なら典イ槍防御戦器で槍対槍最強おいしいです(^q^)
大戦３の話でもつい去年まで業務用がガッチガチだったじゃないか…
>>855
鬼神関羽→SR趙雲が安定。R夏候惇や忠義関羽投入して姜維をR馬謖にした形でごり押し可能にするのも良い
大戦１なら許猪の挑発+ワイパー強え
大戦２なら典イ槍防御戦器で槍対槍最強おいしいです(^q^)
大戦３の話でもつい去年まで業務用がガッチガチだったじゃないか…
>>855
鬼神関羽→SR趙雲が安定。R夏候惇や忠義関羽投入して姜維をR馬謖にした形でごり押し可能にするのも良い
861 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:04:33 ID:clUeS5FdO
>>855
まだでてないようなので今verでかなり強い部類に入る魏4の紹介
無勢 大喝 トウガイ ジョコウ 集中増援or再起
象回復に大水計ワラをメタれる
神速や全凸は4:6ぐらいだが大喝で足並みを乱すようにすれば五分以上にもっていけるすぐれもの
まだでてないようなので今verでかなり強い部類に入る魏4の紹介
無勢 大喝 トウガイ ジョコウ 集中増援or再起
象回復に大水計ワラをメタれる
神速や全凸は4:6ぐらいだが大喝で足並みを乱すようにすれば五分以上にもっていけるすぐれもの
862 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:42:48 ID:dGW4Xlj5O
【デッキ】皇甫崇.献帝.劉備.孫堅.劉虞
【軍師】郭図(増援)
【品】８品
【資産】他曹操など
【コンセプト】劉備で国力２や献帝などで３まで貯めてそこから体勢整えば決起で押す
【診断理由】
いまいちこの戦い方でいいのかなと、立ち回りに悩んでます。
立ち回りをアドバイスしてほしいのとなにかデッキを変えるような部分があればアドバイスをください。
お願いします
【軍師】郭図(増援)
【品】８品
【資産】他曹操など
【コンセプト】劉備で国力２や献帝などで３まで貯めてそこから体勢整えば決起で押す
【診断理由】
いまいちこの戦い方でいいのかなと、立ち回りに悩んでます。
立ち回りをアドバイスしてほしいのとなにかデッキを変えるような部分があればアドバイスをください。
お願いします
863 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:46:35 ID:yQanwZqTO
>>855
混成で４枚は弱いので出来れば５枚にした方がいい
本当は姜維→馬謖のがデッキ組み自体やりやすいんだけど…
取り敢えず当千馬超か馬黄忠(又は両方)を組み込む。これをしないと本当に無勢が蜀と組む事自体の意味が薄くなる。
で、のこり３(又は１)を調整していく形がいいと思う
２コスの候補はホウトク・張飛・張包・ｼﾞｮｺｳ・魏延
１コスの候補は李典・劉ﾖｳ・ｽﾈｰｸ・凡将・月姫・ﾋﾞｼﾞｸ
(混成でのコンボ狙いによるデッキ構築はかなりピーキーなので敢えて省きました)
ともあれ、プレイスタイルがわからないので○○と△△が安定！とも断言出来ないので後の調整は本人自身でやるしかないですな
混成で４枚は弱いので出来れば５枚にした方がいい
本当は姜維→馬謖のがデッキ組み自体やりやすいんだけど…
取り敢えず当千馬超か馬黄忠(又は両方)を組み込む。これをしないと本当に無勢が蜀と組む事自体の意味が薄くなる。
で、のこり３(又は１)を調整していく形がいいと思う
２コスの候補はホウトク・張飛・張包・ｼﾞｮｺｳ・魏延
１コスの候補は李典・劉ﾖｳ・ｽﾈｰｸ・凡将・月姫・ﾋﾞｼﾞｸ
(混成でのコンボ狙いによるデッキ構築はかなりピーキーなので敢えて省きました)
ともあれ、プレイスタイルがわからないので○○と△△が安定！とも断言出来ないので後の調整は本人自身でやるしかないですな
864 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:46:52 ID:Im1i28xW0
見事にテンプレな決起デッキですね
前半は献帝で味方の足並みを揃えつつ守り、後半に号令で押しこむ
それ以外にやりようなんてありますか？
前半は献帝で味方の足並みを揃えつつ守り、後半に号令で押しこむ
それ以外にやりようなんてありますか？
865 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:32:41 ID:vXMlD0SK0
>>860
分かってないなぁ～魏←（ここ大事）4は華麗に騎馬4枚で疾走するのがカッコいいのにｗ
分かってないなぁ～魏←（ここ大事）4は華麗に騎馬4枚で疾走するのがカッコいいのにｗ
866 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 22:01:26 ID:GQ8YP+LkO
867 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:20:13 ID:n9oM+sAH0
>>862
テンプレ決起の一つなので特に問題はありませんが、もし騎馬の扱いが苦手なら
UC劉虞→C陶謙で弓二枚にするのもアリです。爆発力は減りますが扱いやすくなり、柵も追加できます。
戦乱の一番槍も実質士気消費0でライン維持に役立つので割と使いやすいですよ。
テンプレ決起の一つなので特に問題はありませんが、もし騎馬の扱いが苦手なら
UC劉虞→C陶謙で弓二枚にするのもアリです。爆発力は減りますが扱いやすくなり、柵も追加できます。
戦乱の一番槍も実質士気消費0でライン維持に役立つので割と使いやすいですよ。
868 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:35:30 ID:iS4s7zK3O
【デッキ】白銀馬超 関興 山頂 月姫 銀子
【軍師】再起一択
【品】最近2品にあがれました。ぶっちゃけテクニックは3品でも下のほうかと…
【コンセプト】白銀の瞬発力で殲滅、カウンター、ラインを上げれればマウント。
質の違う強化と挑発→連突で足並みを崩し、キーカード、脳筋に落雷。銀子はスペックです。
【診断方針】どうしても受け身になることが多く、先出しで士気を使えなく(慎重すぎるのかも。)式溢れや再起が腐ることが多いです。
対策として 車輪ｷﾞｴﾝ、天意、ｶｺｳﾊを入れた天意デッキを試しましたが強化計略に片寄ってしまい微妙で、騎兵武力が低くなって瞬発力も下がったような感じでした。
次は白銀馬超、張飛or仁王、車輪号令、月姫、銀子orﾋﾞﾎｳを考えています。
白銀馬超さえ固定ならよいので診断をお願いします。
軍師についてもおすすめがあればお願いします。
事故死が怖くて再起にしてるんですが…
【軍師】再起一択
【品】最近2品にあがれました。ぶっちゃけテクニックは3品でも下のほうかと…
【コンセプト】白銀の瞬発力で殲滅、カウンター、ラインを上げれればマウント。
質の違う強化と挑発→連突で足並みを崩し、キーカード、脳筋に落雷。銀子はスペックです。
【診断方針】どうしても受け身になることが多く、先出しで士気を使えなく(慎重すぎるのかも。)式溢れや再起が腐ることが多いです。
対策として 車輪ｷﾞｴﾝ、天意、ｶｺｳﾊを入れた天意デッキを試しましたが強化計略に片寄ってしまい微妙で、騎兵武力が低くなって瞬発力も下がったような感じでした。
次は白銀馬超、張飛or仁王、車輪号令、月姫、銀子orﾋﾞﾎｳを考えています。
白銀馬超さえ固定ならよいので診断をお願いします。
軍師についてもおすすめがあればお願いします。
事故死が怖くて再起にしてるんですが…
869 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:01:30 ID:iY7ZZoXN0
>>868
個人的には白銀ﾒｲﾝでやるならそのデッキでもいいと思います。
先出しで士気を使うなら武神もありますしね。
武神を使う時は一人以上倒せる状況なら大胆に使って行くといいかも。
そのﾃﾞｯｷで不満があるなら八卦を組み込んではいかが？
SR馬超、R魏延、SR諸葛亮、UC周倉、C張松、軍師は再起軍師が安定かな？鉄鎖も割と面白いと思いますが。
挑発からの白銀は上手く決まれば必殺の威力があるし、八卦二体掛けも十分な爆発力がある。
八卦自体は戦況によって使い分ければ色々と対応力のある計略で使い手次第ではかなり強力な計略です。
慣れてくればいろんな状況に対応が出来るので面白いと思いますよ。
個人的には白銀ﾒｲﾝでやるならそのデッキでもいいと思います。
先出しで士気を使うなら武神もありますしね。
武神を使う時は一人以上倒せる状況なら大胆に使って行くといいかも。
そのﾃﾞｯｷで不満があるなら八卦を組み込んではいかが？
SR馬超、R魏延、SR諸葛亮、UC周倉、C張松、軍師は再起軍師が安定かな？鉄鎖も割と面白いと思いますが。
挑発からの白銀は上手く決まれば必殺の威力があるし、八卦二体掛けも十分な爆発力がある。
八卦自体は戦況によって使い分ければ色々と対応力のある計略で使い手次第ではかなり強力な計略です。
慣れてくればいろんな状況に対応が出来るので面白いと思いますよ。
870 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:09:25 ID:7h9Nn3NE0
>>862
そのままでもとくに問題は無いけども、
陶謙を採用するか、あるいはコスト2を二枚にしてみると開幕安定する。
文醜 皇甫ｽｳ 献帝 劉虞 +好みのコスト1とか。
一番槍は一試合三回くらいは使うつもりでいてもいい。
国力貯めは基本的に献帝の役目。一般的な号令相手の場合はできる限りラインを上げて
計略を誘い、高コストをぶつけて時間稼ぎ。撤退したら希望で復活、
とすればあまり士気差をつけられずにすむ。
そのままでもとくに問題は無いけども、
陶謙を採用するか、あるいはコスト2を二枚にしてみると開幕安定する。
文醜 皇甫ｽｳ 献帝 劉虞 +好みのコスト1とか。
一番槍は一試合三回くらいは使うつもりでいてもいい。
国力貯めは基本的に献帝の役目。一般的な号令相手の場合はできる限りラインを上げて
計略を誘い、高コストをぶつけて時間稼ぎ。撤退したら希望で復活、
とすればあまり士気差をつけられずにすむ。
レス遅くなり申し訳ありません。
>>856-861診断ありがとうございました。色々な形を試していってみようと思います。
>>856-861診断ありがとうございました。色々な形を試していってみようと思います。
872 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:12:12 ID:JgbkzrwIO
【デッキ】SR祝融、月姫、緑の周倉、一コス活馬、一コス活槍、ゴリ、一コス象
【軍師】再起レベル１５
【位】一品
【資産】３はコンプ仮定、２のカードは無し
【コンセプト】SR祝融が活躍できるデッキ
ワラ連中は城壁に特攻し、攻城妨害に出てきた相手を捕獲戦法で引きはがして攻城を入れる
【診断理由】雲散やダメージ計略などがいて、祝融の計略が使えない相手が苦手です
裏の手としては一応月姫がいるのですが、有効ではない事が多いです
診断お願いします
【軍師】再起レベル１５
【位】一品
【資産】３はコンプ仮定、２のカードは無し
【コンセプト】SR祝融が活躍できるデッキ
ワラ連中は城壁に特攻し、攻城妨害に出てきた相手を捕獲戦法で引きはがして攻城を入れる
【診断理由】雲散やダメージ計略などがいて、祝融の計略が使えない相手が苦手です
裏の手としては一応月姫がいるのですが、有効ではない事が多いです
診断お願いします
873 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:52:02 ID:0739xYEiO
874 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 02:09:09 ID:XzUD3zDI0
>>872
まあ自分でもわかってるようにどう見てもSR祝融をダメ計等で無力化されると積むデッキだ罠。
普通の蜀単にSR祝融入れたほうが無難やね。
SR祝融はスペックや計略の関係上ﾃﾞｯｷの核にはなりえないと思うよ。
他の核になるカードを入れてサブに回すのが良いと思う。
どうしてもSR祝融をﾒｲﾝにすえたいなら自分が考えれる案は2つ。
1、SR祝融とCﾓｳﾕｳを入れた単色回復の舞
2、SR祝融を入れた飛天の舞
1は普通にR祝融の方が強いと思いますがSR祝融の方が守勢に回った時に強かったりする。
2は飛天中に捕獲して相手の槍に突っ込むと捕獲した武将が迎撃されるのでまあ面白いことは出来る。
ただ調子に乗ってるとそのまま祝融も刺さるけど。
後は以前3.1の時に使っていたデッキでSR祝融を入れた2ｺｽ×3、1ｺｽ、姫の無勢ﾃﾞｯｷは割と強かった。
今はワラ全盛なのでいけるかも。
まあ自分でもわかってるようにどう見てもSR祝融をダメ計等で無力化されると積むデッキだ罠。
普通の蜀単にSR祝融入れたほうが無難やね。
SR祝融はスペックや計略の関係上ﾃﾞｯｷの核にはなりえないと思うよ。
他の核になるカードを入れてサブに回すのが良いと思う。
どうしてもSR祝融をﾒｲﾝにすえたいなら自分が考えれる案は2つ。
1、SR祝融とCﾓｳﾕｳを入れた単色回復の舞
2、SR祝融を入れた飛天の舞
1は普通にR祝融の方が強いと思いますがSR祝融の方が守勢に回った時に強かったりする。
2は飛天中に捕獲して相手の槍に突っ込むと捕獲した武将が迎撃されるのでまあ面白いことは出来る。
ただ調子に乗ってるとそのまま祝融も刺さるけど。
後は以前3.1の時に使っていたデッキでSR祝融を入れた2ｺｽ×3、1ｺｽ、姫の無勢ﾃﾞｯｷは割と強かった。
今はワラ全盛なのでいけるかも。
875 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 03:10:24 ID:s5ouNxCDO
876 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 22:38:22 ID:4w8ysil6O
877 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 15:40:31 ID:9QHAVsKZO
白銀大徳を使ってます。昨日、五品になりました。
ぶつかりあいの時まずラインを上げてから大徳を打つのですが前線が崩壊しそうになって白銀も使ってしまい、士気を使い果たしてしまいます。
戦い方がおかしいのでしょうか？
初めから大徳ではなく白銀を使うべきなのでしょうか？
【デッキ】
LE大徳劉備
SR白銀馬超
C張姫
C羅憲
U姜維
GSR諸葛亮
ぶつかりあいの時まずラインを上げてから大徳を打つのですが前線が崩壊しそうになって白銀も使ってしまい、士気を使い果たしてしまいます。
戦い方がおかしいのでしょうか？
初めから大徳ではなく白銀を使うべきなのでしょうか？
【デッキ】
LE大徳劉備
SR白銀馬超
C張姫
C羅憲
U姜維
GSR諸葛亮
878 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 16:41:11 ID:u8560bNSO
>>877
大徳撃ったとしても、壁の武力が6.5.4.3と全員低い為前線が崩壊するのはしかたないです。
今は槍撃ダメが低いので 槍4騎馬1編成より騎馬2槍3編成が良いと思います。
白銀は天属性なので大徳より天意のほうが合ってるかもしれませんが、ここは好みです。八卦もありです。
大徳撃ったとしても、壁の武力が6.5.4.3と全員低い為前線が崩壊するのはしかたないです。
今は槍撃ダメが低いので 槍4騎馬1編成より騎馬2槍3編成が良いと思います。
白銀は天属性なので大徳より天意のほうが合ってるかもしれませんが、ここは好みです。八卦もありです。
879 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 16:49:18 ID:pIbHYzCdO
明らかに槍が多すぎます。騎馬を最低でも２、出来れば騎馬３にして欲しいところです。
880 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 16:59:03 ID:u8560bNSO
>>878続き
白銀大徳を続けるなら、白銀の天敵、挑発、雲散などがいない場合、大徳と相性が悪い相手には積極的に白銀を使っていくようにしてはどうでしょう
逆に大徳は白銀の相性が悪い相手、こちらより総武力が低い相手等に使うようにしてはどうでしょうか
白銀大徳を続けるなら、白銀の天敵、挑発、雲散などがいない場合、大徳と相性が悪い相手には積極的に白銀を使っていくようにしてはどうでしょう
逆に大徳は白銀の相性が悪い相手、こちらより総武力が低い相手等に使うようにしてはどうでしょうか
881 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:11:35 ID:8CBd7Mvh0
>>879
蜀なんだし騎馬は一騎でもいいでしょ
馬超のワントップデッキだったら伏兵踏みとして二騎目があってもいいと思うけど
>>877
とりあえず単品強化の白銀と全体の底上げをする号令は食い合わせが悪いから
どっちかをデッキのメインとして絞った方がいいと思う
白銀メインなら、相手の槍先を消す為に大車輪・挑発持ちを入れる、ダメ・妨害計対策に二色にして反計を混ぜるとかして他の武将で弱点をフォローするようにする
大徳メインなら、一人を尖らせずに計略要員と武力要員をバランス良く配置した方がいい
蜀なんだし騎馬は一騎でもいいでしょ
馬超のワントップデッキだったら伏兵踏みとして二騎目があってもいいと思うけど
>>877
とりあえず単品強化の白銀と全体の底上げをする号令は食い合わせが悪いから
どっちかをデッキのメインとして絞った方がいいと思う
白銀メインなら、相手の槍先を消す為に大車輪・挑発持ちを入れる、ダメ・妨害計対策に二色にして反計を混ぜるとかして他の武将で弱点をフォローするようにする
大徳メインなら、一人を尖らせずに計略要員と武力要員をバランス良く配置した方がいい
882 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:12:55 ID:9QHAVsKZO
>>878-879
診断ありがとうございます。
白銀は絵の好みもあって2SRを使っていますので天意はかからないですよね？
八卦にしてみたいと思いますがそうなると
SR馬超
R魏延 or U張飛
LE諸葛亮
C夏候月姫 or Rホウ統
Cリョウ化
といった所でしょうか？
診断ありがとうございます。
白銀は絵の好みもあって2SRを使っていますので天意はかからないですよね？
八卦にしてみたいと思いますがそうなると
SR馬超
R魏延 or U張飛
LE諸葛亮
C夏候月姫 or Rホウ統
Cリョウ化
といった所でしょうか？
883 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:45:02 ID:pIbHYzCdO
>>881
華雄(武１０槍)すら、金環でノーダメで殺せるバグ(テク？)がある現状で、
車輪でも無いのに槍４はマゾ過ぎるでしょう。
診断理由からいっても、唯一の騎馬の馬超に負担がかかってるのが見えるから、
せめて廖化だけでも入れたほうがよい。って言うのは、自然な流れだと思うが。
華雄(武１０槍)すら、金環でノーダメで殺せるバグ(テク？)がある現状で、
車輪でも無いのに槍４はマゾ過ぎるでしょう。
診断理由からいっても、唯一の騎馬の馬超に負担がかかってるのが見えるから、
せめて廖化だけでも入れたほうがよい。って言うのは、自然な流れだと思うが。
884 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 18:22:51 ID:8CBd7Mvh0
象バグについてはよく聞くが、正直そう過剰に反応するような事でもないと思う
特定状況下で乱戦ダメは入らないと言っても槍撃ダメはちゃんと入るし、槍の真正面に常時回り込むなんてそれこそ騎馬でもないと出来ない芸当だし
バグ知らずに槍並べてるっていうなら確かにアレだが
とは言え確かに槍4は多すぎるが
特定状況下で乱戦ダメは入らないと言っても槍撃ダメはちゃんと入るし、槍の真正面に常時回り込むなんてそれこそ騎馬でもないと出来ない芸当だし
バグ知らずに槍並べてるっていうなら確かにアレだが
とは言え確かに槍4は多すぎるが
885 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:45:17 ID:u8560bNSO
886 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 23:28:27 ID:Q5fSkjuiO
>>877
ただでさえ大水計が闊歩してる現状で槍４は重すぎますね
折角の縦幅の広さを機動力の欠乏でむざむざ台無しにするのは勿体無い
１．５に孟優を登用して羅憲とワンセル運用。
騎馬が来たら長槍バリア、来なければ回復…とこれがなかなかの曲者ぶりを発揮します
１コスに騎馬(凡将、特攻、誘導あたり)から好みに合わせて一体を登用。
残り１に月姫かホウトウを入れて完成
正直言って軍師は別にバレても構わないでしょ…デフォ軍師だし
白銀の活躍の場は減りますが運用面自体は確実に楽にはなります
ただでさえ大水計が闊歩してる現状で槍４は重すぎますね
折角の縦幅の広さを機動力の欠乏でむざむざ台無しにするのは勿体無い
１．５に孟優を登用して羅憲とワンセル運用。
騎馬が来たら長槍バリア、来なければ回復…とこれがなかなかの曲者ぶりを発揮します
１コスに騎馬(凡将、特攻、誘導あたり)から好みに合わせて一体を登用。
残り１に月姫かホウトウを入れて完成
正直言って軍師は別にバレても構わないでしょ…デフォ軍師だし
白銀の活躍の場は減りますが運用面自体は確実に楽にはなります
887 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 03:55:30 ID:R4+y/7vMO
診断おねがいします｡
【品】四品
【デッキ】UC墜落ｽｳ UC虚誘李儒 Cﾄｳﾄﾅ R呂姫 R飛将呂布
【軍師】張角
【資産】群コンプ
【コンセプト】墜落虚誘デッキ
舞ってから決め手に虚誘を使って全滅→落城
他計略はピンチの時など場合によってしか使いません
【診断理由】舞ってからの枚数が少なく爆発力にかけてます
六枚デッキでやると武力足りずに相手に素で押し切られてしまいます
今のデッキは相手に計略を使わせるため脳筋おおめになってます
舞いでダメ計などはなんとかしのいでますが
なかなか計略を使われずにこちらがやられることもしばしば…
アドバイスお願いします｡
【品】四品
【デッキ】UC墜落ｽｳ UC虚誘李儒 Cﾄｳﾄﾅ R呂姫 R飛将呂布
【軍師】張角
【資産】群コンプ
【コンセプト】墜落虚誘デッキ
舞ってから決め手に虚誘を使って全滅→落城
他計略はピンチの時など場合によってしか使いません
【診断理由】舞ってからの枚数が少なく爆発力にかけてます
六枚デッキでやると武力足りずに相手に素で押し切られてしまいます
今のデッキは相手に計略を使わせるため脳筋おおめになってます
舞いでダメ計などはなんとかしのいでますが
なかなか計略を使われずにこちらがやられることもしばしば…
アドバイスお願いします｡
888 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 04:13:17 ID:gkefgA4A0
【品】一品
【デッキ】コウチュウ（馬） チョウリョウ（群） ホウトウ（１，５コス）
チョウカク（１コス） シュウソウ
【軍師】デイゴウ
【資産】コンプ
【コンセプト】馬鹿からのススメ そして弓以外勇猛持ち
最悪シユウワラもどきで戦う
【診断理由】号令持ちデッキの対処が分からない
【デッキ】コウチュウ（馬） チョウリョウ（群） ホウトウ（１，５コス）
チョウカク（１コス） シュウソウ
【軍師】デイゴウ
【資産】コンプ
【コンセプト】馬鹿からのススメ そして弓以外勇猛持ち
最悪シユウワラもどきで戦う
【診断理由】号令持ちデッキの対処が分からない
889 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 06:01:16 ID:yBjgJCAs0
>>888
ススメ警戒で分散した相手を蚩尤で各個撃破、が狙いでいいのかな？
最悪蚩尤ワラで、とあるけどどむしろ基本蚩尤ワラとして運用してチャンスがあれば馬鹿連環、という形になると思う。号令も蚩尤で押し返すしかないかと。
けど3.02までと違って今の蚩尤にデッキ軸となれるか疑問ではあるか。
でもコンセプトのようだから活かす方向で考えるととりあえず壁が弱いかと。
突撃は蚩尤がするので馬でない方が良いと思うし、黄忠は武力も7なのでここを張飛か魏延あたりに変えたらいいかと思う。もしくは人馬ホウ徳でWライダー風に用いるとか。
あとススメは単色で士気12から２度掛けすることが強いと思うので２色にはあまり向かない気がする。
馬鹿連環を狙うならRホウ統にして1.5も武力要員を採用するといいと思う。
また、R張角の必要性が感じられない。なので特に理由が無ければここも変えたほうがいいかな、と。
最後に弓以外勇猛というのは多少の利点ではあるけどコンセプトと言えるほどのものじゃあないです。
長くなったけど以上を踏まえて
R張遼 R魏延 R呂姫orUC李カク＆郭シ C張梁や３活槍馬あたり Rホウ統 GR禰衡
を提示してみる。
ススメ警戒で分散した相手を蚩尤で各個撃破、が狙いでいいのかな？
最悪蚩尤ワラで、とあるけどどむしろ基本蚩尤ワラとして運用してチャンスがあれば馬鹿連環、という形になると思う。号令も蚩尤で押し返すしかないかと。
けど3.02までと違って今の蚩尤にデッキ軸となれるか疑問ではあるか。
でもコンセプトのようだから活かす方向で考えるととりあえず壁が弱いかと。
突撃は蚩尤がするので馬でない方が良いと思うし、黄忠は武力も7なのでここを張飛か魏延あたりに変えたらいいかと思う。もしくは人馬ホウ徳でWライダー風に用いるとか。
あとススメは単色で士気12から２度掛けすることが強いと思うので２色にはあまり向かない気がする。
馬鹿連環を狙うならRホウ統にして1.5も武力要員を採用するといいと思う。
また、R張角の必要性が感じられない。なので特に理由が無ければここも変えたほうがいいかな、と。
最後に弓以外勇猛というのは多少の利点ではあるけどコンセプトと言えるほどのものじゃあないです。
長くなったけど以上を踏まえて
R張遼 R魏延 R呂姫orUC李カク＆郭シ C張梁や３活槍馬あたり Rホウ統 GR禰衡
を提示してみる。
890 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:36:25 ID:msimzE85O
>>287
もう少し具体的な話が欲しかったが、虚誘メインでやるというのなら、白兵で押し負けない事が肝心
虚誘を打てずに負けた試合を思い返して、どこが駄目だったのか洗い出してみると良い
（例えば白兵時に呂布が刺さってしまうとか）
コンセプトに合わせるのなら、悪鬼・UC高順・ｺﾞﾘの極武力構成なんだが多分駄目だろう
呂布呂姫→悪鬼白馬に変えると大分対応力が上がる
白兵戦で武力10槍はやっぱり強いし、白馬も優秀
デッキの性質上、引き込んで戦う事が多いんでﾄｳﾄﾅ→ﾘｶｸｼも良い。柵が増えるし
軍師増援系に士気上昇を付ければ堕落中でも
白馬→増援→悪鬼というこちら先出しの手を作る事も出来る
まぁあくまで選択肢なだけで、有効かは相手次第だが
もし群単に拘りがあるのなら、群単スレで立ち回り等を聞いてみるのも良いぞ
もう少し具体的な話が欲しかったが、虚誘メインでやるというのなら、白兵で押し負けない事が肝心
虚誘を打てずに負けた試合を思い返して、どこが駄目だったのか洗い出してみると良い
（例えば白兵時に呂布が刺さってしまうとか）
コンセプトに合わせるのなら、悪鬼・UC高順・ｺﾞﾘの極武力構成なんだが多分駄目だろう
呂布呂姫→悪鬼白馬に変えると大分対応力が上がる
白兵戦で武力10槍はやっぱり強いし、白馬も優秀
デッキの性質上、引き込んで戦う事が多いんでﾄｳﾄﾅ→ﾘｶｸｼも良い。柵が増えるし
軍師増援系に士気上昇を付ければ堕落中でも
白馬→増援→悪鬼というこちら先出しの手を作る事も出来る
まぁあくまで選択肢なだけで、有効かは相手次第だが
もし群単に拘りがあるのなら、群単スレで立ち回り等を聞いてみるのも良いぞ
891 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:38:31 ID:msimzE85O
892 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 09:46:51 ID:R4+y/7vMO
>>890様
ありがとうございます
白兵戦の腕上げてから出直してきますorz
立ち回り参考になりました
今日試してきます｡
こっちから計略打つと虚誘打てなくなるんで
なんとか素武力で圧倒して相手に計略使わせるようなデッキにしたかったんですよね…
とりあえず白兵戦の腕をあげるのを目指してがんばります!
ありがとうございます
白兵戦の腕上げてから出直してきますorz
立ち回り参考になりました
今日試してきます｡
こっちから計略打つと虚誘打てなくなるんで
なんとか素武力で圧倒して相手に計略使わせるようなデッキにしたかったんですよね…
とりあえず白兵戦の腕をあげるのを目指してがんばります!
893 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 12:30:51 ID:u1bS3nEi0
>>892
ちょっと気になったので。
群単で素武力高めるなら低ｺｽの雄、ｺﾞﾘと金柑を採用するのが手っ取り早い。
また、素の立ち回りで負けそうな相手に対して堕落を舞ってもほぼ効果なし。
なので、堕落を使わずに戦える構成にしておく必要がある。
そのへんを踏まえて、
人馬ホウトク、堕落、虚誘、ﾄｳﾄﾅ、ｺﾞﾘ、金柑の六枚デッキをおすすめしたい。
ちょっと気になったので。
群単で素武力高めるなら低ｺｽの雄、ｺﾞﾘと金柑を採用するのが手っ取り早い。
また、素の立ち回りで負けそうな相手に対して堕落を舞ってもほぼ効果なし。
なので、堕落を使わずに戦える構成にしておく必要がある。
そのへんを踏まえて、
人馬ホウトク、堕落、虚誘、ﾄｳﾄﾅ、ｺﾞﾘ、金柑の六枚デッキをおすすめしたい。
894 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 13:04:02 ID:R4+y/7vMO
>>893様
ありがとうございます
なるほど六枚デッキですか
>>891様のとネットで調べたのを参考にして
ｶﾕｳ 人馬 ﾁｮｳﾘｮｳ ｽｳ 呂姫orﾄｳﾄﾅorｺｼｬｼﾞ
で試してみようとしてました
>>893様のデッキも試してみますね!
親切にありがとうございます!
ありがとうございます
なるほど六枚デッキですか
>>891様のとネットで調べたのを参考にして
ｶﾕｳ 人馬 ﾁｮｳﾘｮｳ ｽｳ 呂姫orﾄｳﾄﾅorｺｼｬｼﾞ
で試してみようとしてました
>>893様のデッキも試してみますね!
親切にありがとうございます!
895 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 15:00:59 ID:R4+y/7vMO
>>894
すみません人馬じゃなくて白馬です…李儒もぬけてましたorz
すみません人馬じゃなくて白馬です…李儒もぬけてましたorz
八卦でやってみました
R魏延
SR馬超
LE諸葛亮
C夏候月姫
Cリョウ化
GR馬謖
号令にはどうやって立ち向かえばいいのでしょう？
効果が多くて何を使ったらいいか判断に迷い好機を逸したり誤爆してしまう事ばかりです。
R魏延
SR馬超
LE諸葛亮
C夏候月姫
Cリョウ化
GR馬謖
号令にはどうやって立ち向かえばいいのでしょう？
効果が多くて何を使ったらいいか判断に迷い好機を逸したり誤爆してしまう事ばかりです。
897 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 17:57:57 ID:u1bS3nEi0
>>896
号令と言ってもさまざまだけど、基本的には高武力への二枚がけ。
武力13の槍を壁に馬で突撃して相手の数を減らし、
その間に端から残りの槍を攻城に向かわすのがいい。
もっとも二度がけでもない限り戦場真ん中でぶつかるような計略ではないので、
常に相手の動きを見ながら対応していくことになる。
そのデッキなら裏の手で脳筋を落雷で落としたり、
魏延壁はりつき→真っ白にして相手の計略を誘って転進したりなど、かなり柔軟な戦い方ができる。
号令と言ってもさまざまだけど、基本的には高武力への二枚がけ。
武力13の槍を壁に馬で突撃して相手の数を減らし、
その間に端から残りの槍を攻城に向かわすのがいい。
もっとも二度がけでもない限り戦場真ん中でぶつかるような計略ではないので、
常に相手の動きを見ながら対応していくことになる。
そのデッキなら裏の手で脳筋を落雷で落としたり、
魏延壁はりつき→真っ白にして相手の計略を誘って転進したりなど、かなり柔軟な戦い方ができる。
898 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:00:02 ID:UFBtuMstO
>>869
診断ありがとうございました。
槍に誘導したりして真正面からぶつからなければ八卦がうまく機能しますね。
あと友人から言われたのですが槍3馬2より槍2馬3のほうが機動力があっていいと。
そうすると槍は車輪ｷﾞｴﾝと月姫、馬は白銀になるとして1･5コス、1コスは何がおすすめなんでしょうか？
1コスは凡将か特攻になると思いますが憤激の回復が微妙なのと勇猛つきでワンパン勝負のときに輝ける特攻と悩みます。
診断よろしくお願いします。
診断ありがとうございました。
槍に誘導したりして真正面からぶつからなければ八卦がうまく機能しますね。
あと友人から言われたのですが槍3馬2より槍2馬3のほうが機動力があっていいと。
そうすると槍は車輪ｷﾞｴﾝと月姫、馬は白銀になるとして1･5コス、1コスは何がおすすめなんでしょうか？
1コスは凡将か特攻になると思いますが憤激の回復が微妙なのと勇猛つきでワンパン勝負のときに輝ける特攻と悩みます。
診断よろしくお願いします。
899 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:23:25 ID:0IPXBIDJ0
900 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:51:50 ID:aVeX/2wj0
901 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:06:07 ID:25wzpAf7O
>>898
その五枚固定なのか、八卦固定なのか、白銀固定なのかで変わるよ。
白銀固定ならテンプレ天意は戦いやすいし、八卦固定なら白銀外して当千馬超入れて余った0.5コスでどっちかの1コスを厳顔、徐庶、馬禝に変えた方が戦いやすいよ。
いまのバージョンだと八卦より天意の方がいいかもしれんけどね。
その五枚固定なのか、八卦固定なのか、白銀固定なのかで変わるよ。
白銀固定ならテンプレ天意は戦いやすいし、八卦固定なら白銀外して当千馬超入れて余った0.5コスでどっちかの1コスを厳顔、徐庶、馬禝に変えた方が戦いやすいよ。
いまのバージョンだと八卦より天意の方がいいかもしれんけどね。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:07:02 ID:0rTmOHnvO
診断お願いします
【デッキ】SR陸遜・UC馬周ユ・UC浄化チョウコウ・Cハン璋・C孫桓・C呂範
【品･級】一品
【軍師】C魯粛
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】開幕伏兵で、押していき弱体弓でリードをとったりレンド兵で押していく
脳筋ワラワラも伏兵でリードをとって、孫桓で焼いて守る
決起相手は中盤孫武で
【診断理由】以前馬は呂蒙を使っていてダメ計が辛くて周ユに変えたのですが、増援が欲しいと思うことが多いので戻すべきでしょうか。
それとも二色にして群雄のデイコウにすべきでしょうか？
【デッキ】SR陸遜・UC馬周ユ・UC浄化チョウコウ・Cハン璋・C孫桓・C呂範
【品･級】一品
【軍師】C魯粛
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】開幕伏兵で、押していき弱体弓でリードをとったりレンド兵で押していく
脳筋ワラワラも伏兵でリードをとって、孫桓で焼いて守る
決起相手は中盤孫武で
【診断理由】以前馬は呂蒙を使っていてダメ計が辛くて周ユに変えたのですが、増援が欲しいと思うことが多いので戻すべきでしょうか。
それとも二色にして群雄のデイコウにすべきでしょうか？
903 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:50:18 ID:0IPXBIDJ0
>>902
伏兵4はちょっとやりすぎだろう。馬周ユは呂蒙に戻すか孫策にして武力と超絶を確保した方がいい。
また、デイコウのためだけに二色にするのはやめるべき。
正直連ド兵を呼ぶくらいなら五枚構成にして徐盛をいれた方がマシと思う。
伏兵4はちょっとやりすぎだろう。馬周ユは呂蒙に戻すか孫策にして武力と超絶を確保した方がいい。
また、デイコウのためだけに二色にするのはやめるべき。
正直連ド兵を呼ぶくらいなら五枚構成にして徐盛をいれた方がマシと思う。
904 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:30:17 ID:0rTmOHnvO
905 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:47:52 ID:woqbUywK0
【デッキ】ＥＸ呂姫（槍）、Ｒ祝融、Ｃ趙累、ＵＣ甘皇后、ＳＲ白銀馬超
【品･級】７品
【軍師】Ｃ陳宮 持っている軍師はコンプ状態の設定でお願いします
【資産】コンプ
【コンセプト】ＥＸ槍呂姫と、象召喚で遊びたいというだけで呂姫とＲ祝融を入れています。
戦い方は、やはり回復象での正面押しが基本です。スピードで押してくる相手には無双・改+車輪
緊急時用に、白銀を用意しています。
陳宮は、デッキの全体の頭が悪いので入れています。赤壁対策として、甘皇后を守るためにも入れておきたい
ですし。今メインでつかっている呉のデッキで、知略陣の蜜の味をしってしまい逃れられなくなった為です。
知力上昇→白銀、知力上昇→無双改→車輪等。攻撃でも役に立ってくれます。
【診断理由】自分でも、とんでもないコンセプトで組んだデッキだな…と思いながら作ったもので診断を
希望させて頂きました。宜しくお願いします。
【品･級】７品
【軍師】Ｃ陳宮 持っている軍師はコンプ状態の設定でお願いします
【資産】コンプ
【コンセプト】ＥＸ槍呂姫と、象召喚で遊びたいというだけで呂姫とＲ祝融を入れています。
戦い方は、やはり回復象での正面押しが基本です。スピードで押してくる相手には無双・改+車輪
緊急時用に、白銀を用意しています。
陳宮は、デッキの全体の頭が悪いので入れています。赤壁対策として、甘皇后を守るためにも入れておきたい
ですし。今メインでつかっている呉のデッキで、知略陣の蜜の味をしってしまい逃れられなくなった為です。
知力上昇→白銀、知力上昇→無双改→車輪等。攻撃でも役に立ってくれます。
【診断理由】自分でも、とんでもないコンセプトで組んだデッキだな…と思いながら作ったもので診断を
希望させて頂きました。宜しくお願いします。
906 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:16:56 ID:1w3+DRcUO
ここは、使ってない脳内デッキの診断は受け付けてません。
使ってから来て下さい。
予測ですが、白銀に回す士気なんてありません。
また、知略と象召喚＆回復の舞い(共にそのデッキの主力計略)の間に
何の利点もありませんから、軍師が腐ることがアリアリと見えます。
(郡で知略使いたいなら、それこそ呂布で組むべきです)
白銀を違う騎馬に変えるor孟優＋１コストにして、
軍師を馬謖にするか、陳宮を再起目的にするべきだと思います。
(または、属性合わせて張角にするか)
使ってから来て下さい。
予測ですが、白銀に回す士気なんてありません。
また、知略と象召喚＆回復の舞い(共にそのデッキの主力計略)の間に
何の利点もありませんから、軍師が腐ることがアリアリと見えます。
(郡で知略使いたいなら、それこそ呂布で組むべきです)
白銀を違う騎馬に変えるor孟優＋１コストにして、
軍師を馬謖にするか、陳宮を再起目的にするべきだと思います。
(または、属性合わせて張角にするか)
907 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:21:53 ID:iGh8Uds6O
最近始めた初心者なんですがアドバイスお願いします。
【デッキ】
SR甘寧、SR呂蒙、UC孫韓、UC韓当、C呂範
【資産】
コンプ仮定
麻痺矢からのカウンター狙いで組みました。
韓当、甘寧があってないような気がするんですが、
変えるとしたら誰がいいですか？
アドバイスお願いします。
【デッキ】
SR甘寧、SR呂蒙、UC孫韓、UC韓当、C呂範
【資産】
コンプ仮定
麻痺矢からのカウンター狙いで組みました。
韓当、甘寧があってないような気がするんですが、
変えるとしたら誰がいいですか？
アドバイスお願いします。
908 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:41:22 ID:iSxZGbIzO
>>907
SR呂蒙 R太史慈 UC程普 UC張昭 Cグホン 軍師周ユor陸遜
なんか割とガン守りカウンター向き麻痺矢
コスト配分変えないなら
SR呂蒙 R徐盛 C孫桓orCグホン UC張昭 UC諸葛謹 軍師周ユor陸遜
SR呂蒙 R太史慈 UC程普 UC張昭 Cグホン 軍師周ユor陸遜
なんか割とガン守りカウンター向き麻痺矢
コスト配分変えないなら
SR呂蒙 R徐盛 C孫桓orCグホン UC張昭 UC諸葛謹 軍師周ユor陸遜
909 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:37:55 ID:gonsniAR0
>>905
>赤壁対策として、甘皇后を守る
これが間違い。正解は「赤壁で主力が焼かれるのを防ぎたい」。
魅力差を活かして先に舞った後、甘皇后がピン焼きされるのはむしろ好都合。
皇后を守るために自陣知略を引いたところで、馬超(場合によっては象二体)が落とされれば
残りの戦力で相手の攻勢をしのぐのは難しい。
よしんばそこから皇后を守りきれたとしても、知略が切れればマウントからの二発目が待っているわけで。
対策としては馬超をより高知力の騎馬に、
また車輪を投げる相手が微妙な趙累を単純な武力要員にしてしまうのはどうだろうか？
SR趙雲 甘皇后 ＥＸ呂姫（槍） Ｒ祝融 UC姜維orゴリなど。
柵がどうしても必要なら主力を人馬ﾎｳ徳、1.5を二人にしてﾘｶｸｼや王平を投入することを検討しよう。
>赤壁対策として、甘皇后を守る
これが間違い。正解は「赤壁で主力が焼かれるのを防ぎたい」。
魅力差を活かして先に舞った後、甘皇后がピン焼きされるのはむしろ好都合。
皇后を守るために自陣知略を引いたところで、馬超(場合によっては象二体)が落とされれば
残りの戦力で相手の攻勢をしのぐのは難しい。
よしんばそこから皇后を守りきれたとしても、知略が切れればマウントからの二発目が待っているわけで。
対策としては馬超をより高知力の騎馬に、
また車輪を投げる相手が微妙な趙累を単純な武力要員にしてしまうのはどうだろうか？
SR趙雲 甘皇后 ＥＸ呂姫（槍） Ｒ祝融 UC姜維orゴリなど。
柵がどうしても必要なら主力を人馬ﾎｳ徳、1.5を二人にしてﾘｶｸｼや王平を投入することを検討しよう。
910 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:01:43 ID:tpg0njYf0
デッキ：ＳＲ諸葛亮 ＵＣ関羽 Ｒ趙雲 Ｒ魏延
階級：６品
軍師：ホウ統（鉄鎖連環）
コンセプト：魏延車輪功城＆１部隊掛け
：槍兵二人に２部隊掛け
：３部隊は相手に雲散持ちがいる時しかやりません
ＵＣ関羽が好きで初めて三国志大戦をやってからずっと使いつづけています
漢軍や魏軍には高武力槍兵のおかげである程度勝てるのですが、
同じ蜀軍の忠義デッキや桃園デッキが相手だと圧倒されてしまいます・・・
やっぱり他の２．５コスにすべきでしょうか
それとも八卦をやめて他の号令にしたほうがいいですかね？
5枚デッキの方がいいと思ったら教えてください
階級：６品
軍師：ホウ統（鉄鎖連環）
コンセプト：魏延車輪功城＆１部隊掛け
：槍兵二人に２部隊掛け
：３部隊は相手に雲散持ちがいる時しかやりません
ＵＣ関羽が好きで初めて三国志大戦をやってからずっと使いつづけています
漢軍や魏軍には高武力槍兵のおかげである程度勝てるのですが、
同じ蜀軍の忠義デッキや桃園デッキが相手だと圧倒されてしまいます・・・
やっぱり他の２．５コスにすべきでしょうか
それとも八卦をやめて他の号令にしたほうがいいですかね？
5枚デッキの方がいいと思ったら教えてください
911 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:58:33 ID:K2VdTuLSO
>>910
槍３馬１…挑発持ちもいないし構成に無理があるんじゃ？
自分は五枚八卦をメインで使ってたけど、UC関羽を入れた八卦は四枚にしろ五枚にしろ少しいびつな形になっちゃうからねぇ。
UC関羽使うなら無号令落雷連環にするか蜀群で白馬陣にいれるのがいいんじゃないかな？
槍３馬１…挑発持ちもいないし構成に無理があるんじゃ？
自分は五枚八卦をメインで使ってたけど、UC関羽を入れた八卦は四枚にしろ五枚にしろ少しいびつな形になっちゃうからねぇ。
UC関羽使うなら無号令落雷連環にするか蜀群で白馬陣にいれるのがいいんじゃないかな？
912 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:36:48 ID:gonsniAR0
>>910
5枚デッキにした方が鉄鎖が活きると思うよ。
八卦二枚がけを騎兵に使わないのも損だ。
SR孔明 長槍関羽 R馬超 月姫 凡将 などは平凡だが使いやすい構成。
また、1ｺｽに投げ剛槍を入れた形も面白い。
5枚デッキにした方が鉄鎖が活きると思うよ。
八卦二枚がけを騎兵に使わないのも損だ。
SR孔明 長槍関羽 R馬超 月姫 凡将 などは平凡だが使いやすい構成。
また、1ｺｽに投げ剛槍を入れた形も面白い。
913 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:01:23 ID:8R2TtIAi0
最近始めた者です、級でかなり負け越して10品になってから
なんとか8品になったのですが、勝てなくなってきたので診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、Rホウトク、LE曹仁、C牛金、Rカク
【品･級】8品
【軍師】チングンLV10、郭嘉LV7、ジュンユウLV10、司馬懿LV4
【資産】まだIC2枚目なのでそれほど魏軍は他のSR以外コンプ
【コンセプト】号令SRが張遼だったので頂上とか見て騎馬単に
神速の大号令で残虐または刺さって全滅か乱戦して相手にすリ潰されます。
カード入れ替えか立ち回りとか教えてください。
なんとか8品になったのですが、勝てなくなってきたので診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、Rホウトク、LE曹仁、C牛金、Rカク
【品･級】8品
【軍師】チングンLV10、郭嘉LV7、ジュンユウLV10、司馬懿LV4
【資産】まだIC2枚目なのでそれほど魏軍は他のSR以外コンプ
【コンセプト】号令SRが張遼だったので頂上とか見て騎馬単に
神速の大号令で残虐または刺さって全滅か乱戦して相手にすリ潰されます。
カード入れ替えか立ち回りとか教えてください。
914 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 04:41:33 ID:FJ7ZeQ5J0
915 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:49:37 ID:Lw+ovXQZ0
>>913
デッキ自体は特に問題ないが、騎馬単はプレイヤーの技量に依存する部分が大きいので初心者にはお薦めしない。
求心ならば武力上昇値が高くゴリ押しもできるが、神速は+3程度なのでその速度を生かした戦略が求められる。
壁突撃の練習から騎馬マウントの練習に最短距離でオーラを出す練習、効果的な端攻城の練習、ビタ止まりの練習など
必須技能の多さは他のデッキの比ではない。それでも使いたいのなら特訓あるのみ。
正直なところデッキ診断以前の状態と見受けるので騎馬単スレにでも行くといい。
デッキ自体は特に問題ないが、騎馬単はプレイヤーの技量に依存する部分が大きいので初心者にはお薦めしない。
求心ならば武力上昇値が高くゴリ押しもできるが、神速は+3程度なのでその速度を生かした戦略が求められる。
壁突撃の練習から騎馬マウントの練習に最短距離でオーラを出す練習、効果的な端攻城の練習、ビタ止まりの練習など
必須技能の多さは他のデッキの比ではない。それでも使いたいのなら特訓あるのみ。
正直なところデッキ診断以前の状態と見受けるので騎馬単スレにでも行くといい。
916 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:17:11 ID:/n8f0IOk0
>>913
速度上昇系馬単は、普段と神速時の感覚の違いさえ掴めれば
象槍馬弓揃えたデッキより扱いは難しくないと思う。というか単兵種の強み。
その神速デッキは武力も高いし迂闊に刺さらなければ並みの号令デッキ相手に力負けはしない。
ただ現在流行の槍象デッキに対抗しようとすると、乱戦も突撃も思うようにいかず苦労すると思う。
このへんは環境の変化によるところが大きいので、
きついと感じるなら槍を入れて求心や機略を組んだ方がいいかと。
速度上昇系馬単は、普段と神速時の感覚の違いさえ掴めれば
象槍馬弓揃えたデッキより扱いは難しくないと思う。というか単兵種の強み。
その神速デッキは武力も高いし迂闊に刺さらなければ並みの号令デッキ相手に力負けはしない。
ただ現在流行の槍象デッキに対抗しようとすると、乱戦も突撃も思うようにいかず苦労すると思う。
このへんは環境の変化によるところが大きいので、
きついと感じるなら槍を入れて求心や機略を組んだ方がいいかと。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:25:12 ID:FJ7ZeQ5J0
>>910のものです
5枚八卦デッキを組んでみました
デッキ：ＳＲ諸葛亮 Ｒ馬超 Ｒ趙雲 Ｒ馬ショク Ｃ月姫
コンセプト：とりあえず桃園や超絶強化対策に挑発と落雷をいれてみました
このデッキでもっとこうした方がいいと思うところがあった教えてください
5枚八卦デッキを組んでみました
デッキ：ＳＲ諸葛亮 Ｒ馬超 Ｒ趙雲 Ｒ馬ショク Ｃ月姫
コンセプト：とりあえず桃園や超絶強化対策に挑発と落雷をいれてみました
このデッキでもっとこうした方がいいと思うところがあった教えてください
918 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:53:36 ID:05XFgME20
919 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:20:44 ID:/n8f0IOk0
920 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:27:15 ID:aFvcyD68O
>>917
オーソドックスな形は八卦＋2ｺｽ槍＋2ｺｽ馬＋1.5ｺｽ＋1ｺｽで槍３馬２の形。槍２馬３でも可。
2ｺｽ馬×2の形にすると槍壁役がいないから相手が蜀だと大変そう。
自分は八卦U張飛R関興固定で残りを厳顔＋月姫or連環、徐庶＋凡将でやってたけど、馬禝＋凡将もありだと思うよ。
当然2ｺｽもR魏延やR張苞、R馬超等普通に使えますから構成は自分の好きな形にしていいと思いますよ。
オーソドックスな形は八卦＋2ｺｽ槍＋2ｺｽ馬＋1.5ｺｽ＋1ｺｽで槍３馬２の形。槍２馬３でも可。
2ｺｽ馬×2の形にすると槍壁役がいないから相手が蜀だと大変そう。
自分は八卦U張飛R関興固定で残りを厳顔＋月姫or連環、徐庶＋凡将でやってたけど、馬禝＋凡将もありだと思うよ。
当然2ｺｽもR魏延やR張苞、R馬超等普通に使えますから構成は自分の好きな形にしていいと思いますよ。
921 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:42:56 ID:aFvcyD68O
>>917
連カキスマン
桃園に関しては相手の構成によるけど落雷入れてればそう簡単には桃園打てないし、七星＋桃園にしてきたら城何発か殴らせて桃園切れた頃八卦二枚掛けで普通にカウンター取れるよ。
まぁ八卦やるなら士気6同士で英傑号令とは真っ向勝負しちゃダメってことを頭において下さい。
連カキスマン
桃園に関しては相手の構成によるけど落雷入れてればそう簡単には桃園打てないし、七星＋桃園にしてきたら城何発か殴らせて桃園切れた頃八卦二枚掛けで普通にカウンター取れるよ。
まぁ八卦やるなら士気6同士で英傑号令とは真っ向勝負しちゃダメってことを頭において下さい。
922 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:57:28 ID:FJ7ZeQ5J0
>>918-921
ｆｍｆｍたくさんの意見ありがとです。１コスは凡将にしたいと思います
今日このデッキ使ってきましたが、見事に忠義と当たりボロ負けしてしまいましたｗ
２コス槍もいれてみますね。ありがとうございました
ｆｍｆｍたくさんの意見ありがとです。１コスは凡将にしたいと思います
今日このデッキ使ってきましたが、見事に忠義と当たりボロ負けしてしまいましたｗ
２コス槍もいれてみますね。ありがとうございました
923 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:54:57 ID:3Q4TUlXQ0
このゲームって見せ側がマッチング選べるのか？
毎回愛称が悪いんだが。
忠義 神速 手腕 使っているが
忠義→求心
神速→知略無双
手腕→高武力開幕乙デッキ
まじこんなのばっかりで始めたばっかりの俺には無理
おまけに家のホームはラグイから槍激出しにくいしな
相当カードこするようなかんじにしないと出ないし
人目は流石に憚る・・
毎回愛称が悪いんだが。
忠義 神速 手腕 使っているが
忠義→求心
神速→知略無双
手腕→高武力開幕乙デッキ
まじこんなのばっかりで始めたばっかりの俺には無理
おまけに家のホームはラグイから槍激出しにくいしな
相当カードこするようなかんじにしないと出ないし
人目は流石に憚る・・
924 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:59:14 ID:0gqNa/000
槍撃って激しくこするとかえってでなくないか？
925 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 01:27:05 ID:ydH3tIQX0
溜めが重要だからこすりすぎはよくない。
926 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:58:29 ID:gGTyvRyWO
>>923
マッチは運
だから、負けられないクラスになるとマッチ相性だけでは勝負が付かないデッキしか生き残れない
色んな店でやったけど、ラグが酷い店は｢ここでは証が何個あっても足りんっ｣ってぐらいな所もあるから
本気で酷いなら店変えるしかないね
擦って槍激が出る
ぶっちゃけ、この時点で相当ヤバい
マッチは運
だから、負けられないクラスになるとマッチ相性だけでは勝負が付かないデッキしか生き残れない
色んな店でやったけど、ラグが酷い店は｢ここでは証が何個あっても足りんっ｣ってぐらいな所もあるから
本気で酷いなら店変えるしかないね
擦って槍激が出る
ぶっちゃけ、この時点で相当ヤバい
927 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:37:28 ID:P7hX7qKqO
ラグっていうよりカード動かし(擦り)すぎてんじゃないの？
自分も槍激上手い方じゃないけど、うちのホームにもアホみたいにカード動かしてる弱い人いるよ。
というか、忠義、神速、呉デッキって操作がまるで違うから、コロコロデッキ変えるより同じデッキで慣れるまでプレイした方が後々に繋がると思うけどな。
自分も槍激上手い方じゃないけど、うちのホームにもアホみたいにカード動かしてる弱い人いるよ。
というか、忠義、神速、呉デッキって操作がまるで違うから、コロコロデッキ変えるより同じデッキで慣れるまでプレイした方が後々に繋がると思うけどな。
928 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 18:47:30 ID:UNo7wGlt0
【デッキ】Rジュンイク、R呂姫、Rシュクユウ、SRトウガイ、Cトウトナ
【品･級】３品
【軍師】カクカLV10くらい
【資産】すべてとして
【コンセプト】Rジュンイク、R呂姫は使いたいので固定でお願いします。
あとはなんでもいいです。
【診断理由】開幕は攻城とれるのですが中盤以降反計できない時や素武力が高いデッキに
うまくラインを上げられてしまい逆転されてしまいます。
皆さんの知恵をお借りしたいです。
【品･級】３品
【軍師】カクカLV10くらい
【資産】すべてとして
【コンセプト】Rジュンイク、R呂姫は使いたいので固定でお願いします。
あとはなんでもいいです。
【診断理由】開幕は攻城とれるのですが中盤以降反計できない時や素武力が高いデッキに
うまくラインを上げられてしまい逆転されてしまいます。
皆さんの知恵をお借りしたいです。
929 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:12:36 ID:h3lEspqXO
>>928
もっと勝てると思うけど勝ちきれないならガイが今一機能してないって事かもしれない
ので、その枠を２コストでいくならホウトクかジョコウに変えるのがいい
２枠をバラして１コスト２枚にする方が環境には合ってるかも
もっと勝てると思うけど勝ちきれないならガイが今一機能してないって事かもしれない
ので、その枠を２コストでいくならホウトクかジョコウに変えるのがいい
２枠をバラして１コスト２枚にする方が環境には合ってるかも
930 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:14:03 ID:Vk8pvDij0
>>928
素武力で押されるならダメ計か号令をいれてみたら？
素武力で押されるならダメ計か号令をいれてみたら？
931 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:28:15 ID:yJscrABQ0
932 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 15:47:08 ID:4zJQWcNt0
928-931>>
返事遅くなりすみません。
診断ありがとうございます。
Rシュクユウ、トウトナ枠を考えてみたいと思います。
返事遅くなりすみません。
診断ありがとうございます。
Rシュクユウ、トウトナ枠を考えてみたいと思います。
933 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:01:37 ID:TYsAgNrB0
【デッキ】Rホウ徳、Rカク昭、UC曹仁、Rカクカ、Cカク皇后
【品･級】８級
【軍師】R程イク（十面埋伏）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】十面埋伏を敵陣に張って素武力の高さと騎馬の機動力を生かした消耗戦
相手が号令等を使ったら刹那神速で自城まで離脱して士気差を作る
【診断理由】忠義、決起、求心、大徳、機略にはそれなりに勝てるのですが
騎馬単神速、騎馬単全突には全く勝てませんので
カードの変更や立ち回り等のご教授をお願いします。
【品･級】８級
【軍師】R程イク（十面埋伏）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】十面埋伏を敵陣に張って素武力の高さと騎馬の機動力を生かした消耗戦
相手が号令等を使ったら刹那神速で自城まで離脱して士気差を作る
【診断理由】忠義、決起、求心、大徳、機略にはそれなりに勝てるのですが
騎馬単神速、騎馬単全突には全く勝てませんので
カードの変更や立ち回り等のご教授をお願いします。
934 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 21:16:34 ID:yJscrABQ0
>>933
埋伏使うならもう少し天属性が欲しいような。あと8級ってのは8品の間違いだろうか。
どちらにせよ上を目指すには厳しいデッキ。
刹那神速より飛天とか白馬あたりにして構成しなおすか、
魏武のような長時間強化+埋伏とかわりと戦えそうな気がする。
埋伏使うならもう少し天属性が欲しいような。あと8級ってのは8品の間違いだろうか。
どちらにせよ上を目指すには厳しいデッキ。
刹那神速より飛天とか白馬あたりにして構成しなおすか、
魏武のような長時間強化+埋伏とかわりと戦えそうな気がする。
935 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:51:51 ID:TYsAgNrB0
>>934
診断ありがとうございます。
すいません連休前までは８級だったので８品と８級を間違えました。
>埋伏使うならもう少し天属性が欲しいような。
以前はカク昭が徐晃、カク皇后がRカクだったんですが発動が早くなりすぎて
終盤前に効果が切れてしまって猛攻を受ける羽目になったので
今の属性枚数にしているのですがそれでも増やしたほうがいいのでしょうか。
>刹那神速より飛天とか白馬あたりにして構成しなおすか、
刹那の神速を白馬陣だとRカク昭が使えないので
Rホウ徳、UC徐晃、UC公孫サン、R群雄カク、UC楽進
みたいな感じでいいのでしょうか。
以上の２点も933と併せて引き続き診断をよろしくお願いします。
診断ありがとうございます。
すいません連休前までは８級だったので８品と８級を間違えました。
>埋伏使うならもう少し天属性が欲しいような。
以前はカク昭が徐晃、カク皇后がRカクだったんですが発動が早くなりすぎて
終盤前に効果が切れてしまって猛攻を受ける羽目になったので
今の属性枚数にしているのですがそれでも増やしたほうがいいのでしょうか。
>刹那神速より飛天とか白馬あたりにして構成しなおすか、
刹那の神速を白馬陣だとRカク昭が使えないので
Rホウ徳、UC徐晃、UC公孫サン、R群雄カク、UC楽進
みたいな感じでいいのでしょうか。
以上の２点も933と併せて引き続き診断をよろしくお願いします。
936 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:58:36 ID:ZGnqnr3AO
>>933
槍も離間も無い編成なら神速、全突にやられるのは仕方が無い
焼け石に水程度だが郭皇后→離間でコンセプトやデッキを極力崩さずいくか…
さもなくば槍を程なく入れるか、相性と割り切って捨てるかでしょうな
槍も離間も無い編成なら神速、全突にやられるのは仕方が無い
焼け石に水程度だが郭皇后→離間でコンセプトやデッキを極力崩さずいくか…
さもなくば槍を程なく入れるか、相性と割り切って捨てるかでしょうな
937 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:19:44 ID:bGQjBH7k0
>>933
単に神速、全凸に勝ちたいだけなら、槍を1、２本（車輪持ちならなおよし）
十面埋伏を活かした士気差と消耗戦を狙うなら雲散や看破が相性いい。
んで、あまり参考にならないかもしれないが↓こんなのを考えてみた。
軍師テイイク：Rホウトク、UC夏候惇、Cカクタイ、UCコウソンサン、C程遠志
カクショウやカクカは効果時間が短いのでメインというよりサブ号令向きだと思う。
あと奥義は、ゲージたまったら打つのではなく、あとの展開も考えてここぞというときに使う。
単に神速、全凸に勝ちたいだけなら、槍を1、２本（車輪持ちならなおよし）
十面埋伏を活かした士気差と消耗戦を狙うなら雲散や看破が相性いい。
んで、あまり参考にならないかもしれないが↓こんなのを考えてみた。
軍師テイイク：Rホウトク、UC夏候惇、Cカクタイ、UCコウソンサン、C程遠志
カクショウやカクカは効果時間が短いのでメインというよりサブ号令向きだと思う。
あと奥義は、ゲージたまったら打つのではなく、あとの展開も考えてここぞというときに使う。
938 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:21:39 ID:B5GPDh20O
>>936-938
診断ありがとうございます
郭皇后→離間に戻したバージョンと>>937さんの槍入り白馬陣を
少しずつですが試してきましたので使用感の報告をします。
本当は>>938さんのデッキも試したかったのですが無勢舞を持ってなかったので
購入次第試したいと思います。
郭皇后→離間
当たったデッキ：大徳、槍入り求心、全突
大徳と求心は変更前と変わらない使用感でしたが
全突相手は先掛け離間をできれば変更前よりは戦える感じでした。
>>937の槍入り白馬陣
当たったデッキ：決起、天啓赤壁手腕、騎馬単求心
決起は相手が郭准をど忘れしたみたいで決起号令を看破できて微妙な勝ち。
天啓赤壁手腕は重い計略ばっかだったので十面埋伏が本領発揮。
最後の騎馬単求心は槍がいることで今まで以上に楽になった感じでした。
無勢を手に入れるまでは>>937さんの槍入り白馬陣でやってみて
手に入り次第>>938のデッキを試して手に馴染む方でやっていこうと思います。
本当にありがとうございました。
診断ありがとうございます
郭皇后→離間に戻したバージョンと>>937さんの槍入り白馬陣を
少しずつですが試してきましたので使用感の報告をします。
本当は>>938さんのデッキも試したかったのですが無勢舞を持ってなかったので
購入次第試したいと思います。
郭皇后→離間
当たったデッキ：大徳、槍入り求心、全突
大徳と求心は変更前と変わらない使用感でしたが
全突相手は先掛け離間をできれば変更前よりは戦える感じでした。
>>937の槍入り白馬陣
当たったデッキ：決起、天啓赤壁手腕、騎馬単求心
決起は相手が郭准をど忘れしたみたいで決起号令を看破できて微妙な勝ち。
天啓赤壁手腕は重い計略ばっかだったので十面埋伏が本領発揮。
最後の騎馬単求心は槍がいることで今まで以上に楽になった感じでした。
無勢を手に入れるまでは>>937さんの槍入り白馬陣でやってみて
手に入り次第>>938のデッキを試して手に馴染む方でやっていこうと思います。
本当にありがとうございました。
940 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:30:27 ID:vvjzqZep0
【デッキ】SR諸葛亮、R関興、R張包、R関銀塀、R徐庶
【品･級】8品
【軍師】C麋竺（再起興軍）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】中盤～後半まで士気を温存して八卦二人掛けから武神降臨、
数人食ったらさらに目覚めで一気に城ゲージを取りたい
相手に大喝のようなきつい妨害計略や痛いダメ計がいる場合3人掛けでライン上げ
対脳筋や対超絶に落雷、いざというとき用に仁王
【診断理由】ラインを上げた状態で二人掛け→武神マウントの状態に持っていきたいのですが、
総武力が低いためか中盤に押し切られてリードを取られ、
そのまま取り返せず負ける事が多いです。
桃園は低地力にピン落雷で対処できるのですが、忠義、求心、天意などの英傑号令相手の場合、
相手は全員武力上昇に対し、こちらが八卦で対応するにも2～4人の武力上昇なので普通に押しつぶされます。
序盤～中盤に攻城阻止のため止むを得ず使った仁王や落雷のおかげで終盤士気が足りず・・・という事も多々
立ち回りも含めて、編成面のご教授あればお願いします。
【品･級】8品
【軍師】C麋竺（再起興軍）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】中盤～後半まで士気を温存して八卦二人掛けから武神降臨、
数人食ったらさらに目覚めで一気に城ゲージを取りたい
相手に大喝のようなきつい妨害計略や痛いダメ計がいる場合3人掛けでライン上げ
対脳筋や対超絶に落雷、いざというとき用に仁王
【診断理由】ラインを上げた状態で二人掛け→武神マウントの状態に持っていきたいのですが、
総武力が低いためか中盤に押し切られてリードを取られ、
そのまま取り返せず負ける事が多いです。
桃園は低地力にピン落雷で対処できるのですが、忠義、求心、天意などの英傑号令相手の場合、
相手は全員武力上昇に対し、こちらが八卦で対応するにも2～4人の武力上昇なので普通に押しつぶされます。
序盤～中盤に攻城阻止のため止むを得ず使った仁王や落雷のおかげで終盤士気が足りず・・・という事も多々
立ち回りも含めて、編成面のご教授あればお願いします。
941 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:52:26 ID:6i5MST420
942 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:06:18 ID:5bD2Yk960
>>940
無理に重いコンボ狙うより、
八卦（対号令）、落雷（対超絶）、武神（対ワラ）
と相手のデッキによって使い分ける方が無難。
あげている苦手デッキに勝つには、
八卦の効果の使い分け（二度掛けも含めて）を覚えること
それでも無理なら、
対忠義：武力を下げる妨害
対求心：速度を下げる妨害
対天意：+５以上の普通の号令
を入れたデッキにしましょう。
奥義は再起を卒業して、
増援系や陣略にしたほうがいいと思います。
無理に重いコンボ狙うより、
八卦（対号令）、落雷（対超絶）、武神（対ワラ）
と相手のデッキによって使い分ける方が無難。
あげている苦手デッキに勝つには、
八卦の効果の使い分け（二度掛けも含めて）を覚えること
それでも無理なら、
対忠義：武力を下げる妨害
対求心：速度を下げる妨害
対天意：+５以上の普通の号令
を入れたデッキにしましょう。
奥義は再起を卒業して、
増援系や陣略にしたほうがいいと思います。
943 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:18:34 ID:HT8pQFz40
>>915－916
プロバイダーがアクセス禁止だったので
すぐに書き込むこと出来なくてすいませんでした
覚えることいっぱいあるみたいですね；；
丁度SR曹操を入手したので
しばらくSR曹操に変えてやることにします
アドバイスありがとうございました。
GWに覇者の求心でなんとか6品になれました。
プロバイダーがアクセス禁止だったので
すぐに書き込むこと出来なくてすいませんでした
覚えることいっぱいあるみたいですね；；
丁度SR曹操を入手したので
しばらくSR曹操に変えてやることにします
アドバイスありがとうございました。
GWに覇者の求心でなんとか6品になれました。
944 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 07:13:20 ID:kn1InlggO
>>940
張包→張飛が無難
まあ仁王をなんとなく入れたいんだろうが開幕～中盤まで安定する張飛が良
覚醒すれば武力9に知力2じゃんって考えてるだけじゃ駄目
ワラワラが流行ってる現状で武力1の恩恵はでかい
八卦→武神ではなく八卦→八卦が正解
勘違いしてるのだろうがこっちが士気12あったら余程のことがないかぎり相手も士気12あるわけだあとはわかるかな
武神は確実に武将を喰える状態じゃないと意味がない
まして八卦→武神→目覚めなんてもってのほか
張包→張飛が無難
まあ仁王をなんとなく入れたいんだろうが開幕～中盤まで安定する張飛が良
覚醒すれば武力9に知力2じゃんって考えてるだけじゃ駄目
ワラワラが流行ってる現状で武力1の恩恵はでかい
八卦→武神ではなく八卦→八卦が正解
勘違いしてるのだろうがこっちが士気12あったら余程のことがないかぎり相手も士気12あるわけだあとはわかるかな
武神は確実に武将を喰える状態じゃないと意味がない
まして八卦→武神→目覚めなんてもってのほか
945 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 09:20:25 ID:ntaND9Ns0
まあ武神で相手何部隊か撤退させてるなら、わざわざ回る意味は無い。
それ以前に八卦二部隊がけで殲滅できそうなら武神重ねる意味は無い、というべきか。
相手号令→八卦二部隊がけ→相手超絶等→ジョショ落雷とかになるのが普通だしなあ。
それ以前に八卦二部隊がけで殲滅できそうなら武神重ねる意味は無い、というべきか。
相手号令→八卦二部隊がけ→相手超絶等→ジョショ落雷とかになるのが普通だしなあ。
946 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 14:37:27 ID:VNZuMNcR0
診断お願いします。
【デッキ】Rロショク、R劉備、R孫堅、UC張飛、C夏候月姫
SR曹操、Rホウトク、UCジュンユウ、C牛金、Cリュウヨウ
【品･級 4品
【軍師】C麋竺（再起興軍）、SRシバイ（増援）
【資産】コンプ仮定
【診断理由】憂国の方は漢単で、張飛→顔良、劉備→献帝、孫堅→淳干ケイでやっていました。
ですが、劉備と孫堅が手に入ったので変えてみて、献帝を外したので2色でも行けるかなと思い変えてみました。
張飛は武力要員、月姫は最近よく見る雄飛などの超絶用です。
求心水計は、3品↑で戦えるかな？と思ったので書いてみました。
4品↓は勝率が6割強あったのでよかったのですが、1,2,3品でも通用するでしょうか？
【デッキ】Rロショク、R劉備、R孫堅、UC張飛、C夏候月姫
SR曹操、Rホウトク、UCジュンユウ、C牛金、Cリュウヨウ
【品･級 4品
【軍師】C麋竺（再起興軍）、SRシバイ（増援）
【資産】コンプ仮定
【診断理由】憂国の方は漢単で、張飛→顔良、劉備→献帝、孫堅→淳干ケイでやっていました。
ですが、劉備と孫堅が手に入ったので変えてみて、献帝を外したので2色でも行けるかなと思い変えてみました。
張飛は武力要員、月姫は最近よく見る雄飛などの超絶用です。
求心水計は、3品↑で戦えるかな？と思ったので書いてみました。
4品↓は勝率が6割強あったのでよかったのですが、1,2,3品でも通用するでしょうか？
947 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:23:06 ID:k6Y+ct4LO
診断宜しくお願いします
【デッキ】
ＵＣ文醜 Ｒ張ﾊﾞｸ ＵＣ劉虞 Ｃ葵夫人 Ｒｼﾝ洛 Ｒ ﾁｮｳ蝉
【軍師】
郭図 兵力増援
【資産】
フルコンプ仮定
最近使い始めた漢デッキで女性枠にある３コストを他武将に回しながら使っているので男三人はほぼ固定です。
以前苦楽に当たり手も足も出ずに負けたので何か妙案でもあればと…宜しくお願いします
【デッキ】
ＵＣ文醜 Ｒ張ﾊﾞｸ ＵＣ劉虞 Ｃ葵夫人 Ｒｼﾝ洛 Ｒ ﾁｮｳ蝉
【軍師】
郭図 兵力増援
【資産】
フルコンプ仮定
最近使い始めた漢デッキで女性枠にある３コストを他武将に回しながら使っているので男三人はほぼ固定です。
以前苦楽に当たり手も足も出ずに負けたので何か妙案でもあればと…宜しくお願いします
948 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:24:35 ID:k6Y+ct4LO
sage忘れてるし…
位は５品です
位は５品です
949 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:22:14 ID:geS8awdqO
>>946
どっちでも問題無く太尉までいける
>>947
現状の文醜を決起号令にすればそれなりに見る６枚決起になって後半のMAX決起号令で苦楽相手にも勝機が見える。決起パーツも１コストパーツも好みだけどSRコウホスウ、Rシン洛とRチョウ蝉までは確定だと思う
どっちでも問題無く太尉までいける
>>947
現状の文醜を決起号令にすればそれなりに見る６枚決起になって後半のMAX決起号令で苦楽相手にも勝機が見える。決起パーツも１コストパーツも好みだけどSRコウホスウ、Rシン洛とRチョウ蝉までは確定だと思う
950 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 17:09:22 ID:GYbgymnXO
>>947
国力を上げる計略が不安定過ぎる。
片や不動大車輪、片や結構強めの毒付きで、
気軽に国力上げに撃てる計略じゃない。
(その分爆発力はあるけど)
他に国力上げ用の、安定決起計略があるなら良いけど、
そうじゃないなら、片方変えるべき。
後は、コウホスウ手に入れて下さい。文醜は献帝となら相性は良いのですが……。
国力を上げる計略が不安定過ぎる。
片や不動大車輪、片や結構強めの毒付きで、
気軽に国力上げに撃てる計略じゃない。
(その分爆発力はあるけど)
他に国力上げ用の、安定決起計略があるなら良いけど、
そうじゃないなら、片方変えるべき。
後は、コウホスウ手に入れて下さい。文醜は献帝となら相性は良いのですが……。
951 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:33:48 ID:ntaND9Ns0
>>947
男三人固定なら、女三人を献帝と陶謙あたりにして序盤を安定させるかなあ。
軍師は超絶再起が一番合いそうだけど溜まりそうに無ければ文姫で。
正直前三人固定だと号令デッキにはならない。
文醜→皇甫嵩が可能なら柵3魅力4のがっちりした決起号令デッキにできるよ。
男三人固定なら、女三人を献帝と陶謙あたりにして序盤を安定させるかなあ。
軍師は超絶再起が一番合いそうだけど溜まりそうに無ければ文姫で。
正直前三人固定だと号令デッキにはならない。
文醜→皇甫嵩が可能なら柵3魅力4のがっちりした決起号令デッキにできるよ。
952 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:50:14 ID:kn1InlggO
>>946
個人的な意見だが求心水計は微妙
せめて槍をいれてバランス型にもっていきたいがやれなくもない
厳密に言えば司空まではあきらかにネタじゃなければなにを使ってもいける
二色憂国でその形はバランスが良い
大水計ワラに苦戦すると思うが神速行で頭数減らしてけばおk
憂国単色にする場合一番槍がお勧め基本憂国で士気を溜めることは稀なので開幕からガンガンおしていこう
個人的な意見だが求心水計は微妙
せめて槍をいれてバランス型にもっていきたいがやれなくもない
厳密に言えば司空まではあきらかにネタじゃなければなにを使ってもいける
二色憂国でその形はバランスが良い
大水計ワラに苦戦すると思うが神速行で頭数減らしてけばおk
憂国単色にする場合一番槍がお勧め基本憂国で士気を溜めることは稀なので開幕からガンガンおしていこう
953 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 22:18:03 ID:rAop/Sr20
診断お願いします。
【デッキ】
SR皇甫嵩、SR献帝、R孫堅、UC顔良、C王允
【軍師】
蔡文姫
【資産】
SR華佗、R劉備、R張邈、UC文醜、UC劉虞、UC張任・・・
コンセプトは序盤に献帝の計略でしのいで後半号令なんですが、
素武力が低いのもあって開幕劣勢だとなにもできずに落ちることが多いです。
まだ始めたばかりで技術は全くないのが大きな原因だと思いますが、
デッキ診断もお願いします。
【デッキ】
SR皇甫嵩、SR献帝、R孫堅、UC顔良、C王允
【軍師】
蔡文姫
【資産】
SR華佗、R劉備、R張邈、UC文醜、UC劉虞、UC張任・・・
コンセプトは序盤に献帝の計略でしのいで後半号令なんですが、
素武力が低いのもあって開幕劣勢だとなにもできずに落ちることが多いです。
まだ始めたばかりで技術は全くないのが大きな原因だと思いますが、
デッキ診断もお願いします。
954 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 22:34:16 ID:GYbgymnXO
全然素武力低くないんだが。
ただまぁ、今Ｖｅｒの低武力弓はカスなので、そういう悩みがあるなら、
１コストを槍か馬にすると良いと思う。
Ｒ貂蝉があると良いんだけどね。伏兵がいると、
敵の張飛とかが、伏兵暴くまで攻められなくなって防衛が楽になるし、
妨害持ちだし、基本武１騎馬のほうが、武２弓よりも戦力になる。多分武３よりも。
ただまぁ、今Ｖｅｒの低武力弓はカスなので、そういう悩みがあるなら、
１コストを槍か馬にすると良いと思う。
Ｒ貂蝉があると良いんだけどね。伏兵がいると、
敵の張飛とかが、伏兵暴くまで攻められなくなって防衛が楽になるし、
妨害持ちだし、基本武１騎馬のほうが、武２弓よりも戦力になる。多分武３よりも。
955 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 00:13:26 ID:42qqa6k00
シユウワラにジュンユウ入りで
馬は2 槍1 程度で初任者向きのデッキを作ってもらえないでしょうか？
馬は2 槍1 程度で初任者向きのデッキを作ってもらえないでしょうか？
956 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 02:41:26 ID:2zPTQpEaO
【デッキ】全てVer3カードです。
SR呂蒙 弓 8/9 柵
R夏侯淵 弓 8/3 勇募
UC魯粛 弓 4/7 柵
C李典 弓 3/6
UC張コウ 槍 2/8 伏
【品・級】5級
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】麻痺弓デッキ。攻城は突撃兵で何とか……弓が好きなんです。
【診断理由】
2色で組んで見たものの序盤が弱く、凌いでも攻めきれない事が多いです。
ダメ計持ちを入れたほうが良いでしょうか。
ちなみに組みなおす前はSR呂蒙 R夏侯淵 UC荀攸 C李典 C劉曄でした。
診断よろしくお願いします。
SR呂蒙 弓 8/9 柵
R夏侯淵 弓 8/3 勇募
UC魯粛 弓 4/7 柵
C李典 弓 3/6
UC張コウ 槍 2/8 伏
【品・級】5級
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】麻痺弓デッキ。攻城は突撃兵で何とか……弓が好きなんです。
【診断理由】
2色で組んで見たものの序盤が弱く、凌いでも攻めきれない事が多いです。
ダメ計持ちを入れたほうが良いでしょうか。
ちなみに組みなおす前はSR呂蒙 R夏侯淵 UC荀攸 C李典 C劉曄でした。
診断よろしくお願いします。
957 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 03:30:41 ID:BMaXxcU3O
実際のところ、麻痺矢→乱れなんてコンボは夢過ぎると思う。
普通に弓と槍のバランスを、呉単で組んで取るほうが建設的。
前使ってたデッキは論外。大水計も(突撃兵も)、そんなのに回す士気は無いと思う。麻痺矢デッキは。
(槍か弓を召喚するなら良いけど、突撃兵は消耗品だからねぇ)
それに荀攸は、武力が相当低いし。
それは押されて当然。
麻痺矢デッキには、騎馬は無くても良いが槍は必須。
そこらへんを念頭において、
弓３槍２＋弓召喚にするのか、弓４槍１＋槍召喚にするのか。
火計は入れるのか。それとも転進でスルーにするのか。
柵は何枚確保するのか。どの枠で、柵と引き換えに武力確保するのか。
って、ウィキ参考にしながら色々考えると良いと思います。
普通に弓と槍のバランスを、呉単で組んで取るほうが建設的。
前使ってたデッキは論外。大水計も(突撃兵も)、そんなのに回す士気は無いと思う。麻痺矢デッキは。
(槍か弓を召喚するなら良いけど、突撃兵は消耗品だからねぇ)
それに荀攸は、武力が相当低いし。
それは押されて当然。
麻痺矢デッキには、騎馬は無くても良いが槍は必須。
そこらへんを念頭において、
弓３槍２＋弓召喚にするのか、弓４槍１＋槍召喚にするのか。
火計は入れるのか。それとも転進でスルーにするのか。
柵は何枚確保するのか。どの枠で、柵と引き換えに武力確保するのか。
って、ウィキ参考にしながら色々考えると良いと思います。
958 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 03:44:10 ID:zEqAuAFX0
>>953
テンプレ型の2、1,5×4の編成は試してみた？
顔良と王允を解体して、劉備or張バク、劉虞で編成してみるといいかも。
開幕が苦手なら、C陶謙で柵と一番槍の導入も考えて。その場合は、劉虞と交代。
開幕攻めてきた相手を最大士気ー1だけで追い返せるのは十分、優秀。
後は戦い方だけど、国力溜まる前は無理に前に出ないことだね。それこそガン待ちでいい。開幕は攻めたら負ける。
この性質はもうデッキとして仕方ないことなので、ガン待ちがイヤなら別の勢力を使ったほうがいいかな。
>>955
地勢か大水計か分からんことには。
地勢なら、２コス候補にR夏侯淵orUCホウ徳（人馬）、１コス候補はC李典で残りはC張繍、C裴元紹、UC張宝から好みの武将を。
大水計なら、流行ってるワラ型に近づけたいので、C張梁、C程遠志、C金環三結、C李典。
>>956
細かいことは>>957が言ってくれたので。
今verで麻痺矢だと具体的には、SR呂蒙 R徐盛 UC諸葛瑾 UC張昭 C虞翻とかになるかな。
テンプレ型の2、1,5×4の編成は試してみた？
顔良と王允を解体して、劉備or張バク、劉虞で編成してみるといいかも。
開幕が苦手なら、C陶謙で柵と一番槍の導入も考えて。その場合は、劉虞と交代。
開幕攻めてきた相手を最大士気ー1だけで追い返せるのは十分、優秀。
後は戦い方だけど、国力溜まる前は無理に前に出ないことだね。それこそガン待ちでいい。開幕は攻めたら負ける。
この性質はもうデッキとして仕方ないことなので、ガン待ちがイヤなら別の勢力を使ったほうがいいかな。
>>955
地勢か大水計か分からんことには。
地勢なら、２コス候補にR夏侯淵orUCホウ徳（人馬）、１コス候補はC李典で残りはC張繍、C裴元紹、UC張宝から好みの武将を。
大水計なら、流行ってるワラ型に近づけたいので、C張梁、C程遠志、C金環三結、C李典。
>>956
細かいことは>>957が言ってくれたので。
今verで麻痺矢だと具体的には、SR呂蒙 R徐盛 UC諸葛瑾 UC張昭 C虞翻とかになるかな。
959 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 04:32:51 ID:2zPTQpEaO
>>957
なるほど、呉単ですね。
R夏侯淵は募兵持ちだったので良いかなという判断でした。
召喚にせよ槍2は必要なんですね……
まだ始めたばかりで知識が不十分でした、有難うございます。
>>958
まずはサンプルデッキありがとうございます。
21/33 柵5枚、武力不足を召喚と柵で補う形ですね。
UC張昭は伏無しが怖いのでUC張コウに変えて明日試してみます。
SR呂蒙 UC甘寧 Cカカ UC張コウ C虞翻
これは最大武力が低めだったのでUC甘寧を検討してみましたが、
Cカカの扱いが難しいのと、弓ダメージの武力依存低下で
UC甘寧が活かしきれないでしょうか？
なるほど、呉単ですね。
R夏侯淵は募兵持ちだったので良いかなという判断でした。
召喚にせよ槍2は必要なんですね……
まだ始めたばかりで知識が不十分でした、有難うございます。
>>958
まずはサンプルデッキありがとうございます。
21/33 柵5枚、武力不足を召喚と柵で補う形ですね。
UC張昭は伏無しが怖いのでUC張コウに変えて明日試してみます。
SR呂蒙 UC甘寧 Cカカ UC張コウ C虞翻
これは最大武力が低めだったのでUC甘寧を検討してみましたが、
Cカカの扱いが難しいのと、弓ダメージの武力依存低下で
UC甘寧が活かしきれないでしょうか？
960 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 05:37:34 ID:zEqAuAFX0
>>959
ああいや、使いやすいように高知力＋柵＋今verで使える計略を詰め込んでみただけのデッキだったからね
>>959の改訂版だと扱いがまた全然変わってくるので、
何度も使ってみて、自分が使いやすいようなデッキに仕上げていけばいいと思うよ
デッキ自体は普通に戦えるかと。
とりあえず個人的に徐盛と虞翻がオススメ
ああいや、使いやすいように高知力＋柵＋今verで使える計略を詰め込んでみただけのデッキだったからね
>>959の改訂版だと扱いがまた全然変わってくるので、
何度も使ってみて、自分が使いやすいようなデッキに仕上げていけばいいと思うよ
デッキ自体は普通に戦えるかと。
とりあえず個人的に徐盛と虞翻がオススメ
962 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 18:53:18 ID:D6QmoXRKO
>>954>>958
遅くなってすいません。
ありがとうございます。
早速、解体して張バクと劉備入れてきました。
１戦目が流星で攻め切れず負け、
２戦目は封印デッキでしたが張バクを押し込んで車輪で勝てました。
技術がないのでもっと腕研いてきます。
遅くなってすいません。
ありがとうございます。
早速、解体して張バクと劉備入れてきました。
１戦目が流星で攻め切れず負け、
２戦目は封印デッキでしたが張バクを押し込んで車輪で勝てました。
技術がないのでもっと腕研いてきます。
963 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 10:52:05 ID:nw5aDFmh0
【デッキ】SR黄忠 SR諸葛亮 R張苞 C月姫 C凡将
【品･級】３品
【軍師】Rホウ統
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】八卦→仁王等状況に応じて八卦で押すデッキ
【診断理由】
他デッキはともかく、決起デッキに序盤凌がれ、後半押し負けるといった事が多いです。
序盤押す形にしてR張苞→UC張飛にすべきか
凡将は端攻めが多い関係上、夏侯覇にすべきか
軍師ではなく武将でRホウ統を入れるべきか
なお、SR黄忠は固定でお願い致します。
それではアドバイス宜しくお願いします。
【品･級】３品
【軍師】Rホウ統
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】八卦→仁王等状況に応じて八卦で押すデッキ
【診断理由】
他デッキはともかく、決起デッキに序盤凌がれ、後半押し負けるといった事が多いです。
序盤押す形にしてR張苞→UC張飛にすべきか
凡将は端攻めが多い関係上、夏侯覇にすべきか
軍師ではなく武将でRホウ統を入れるべきか
なお、SR黄忠は固定でお願い致します。
それではアドバイス宜しくお願いします。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 12:20:37 ID:YFrZjC/90
>>963
序盤に強い要素が武9の弓だけ、これでは序盤押しは不可能。
そもそも八卦との相性に疑問が残る。
SRホウ統を入れ、単色馬鹿弓連環の形にしてみては？コンセプトとはずれるけど。
2コスには活象のR孟獲とか意外におすすめ。
序盤に強い要素が武9の弓だけ、これでは序盤押しは不可能。
そもそも八卦との相性に疑問が残る。
SRホウ統を入れ、単色馬鹿弓連環の形にしてみては？コンセプトとはずれるけど。
2コスには活象のR孟獲とか意外におすすめ。
965 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 15:13:38 ID:TVBJK7aW0
>>941>>942>>944
亀ですがアドバイスありがとうございます
とりあえずアドバイスにあるように軍師を増援のホウ統にし、
張包→魏延or張飛、関興→馬超というパターンでやってみました。
今までのようなロマンは捨ててメインは八卦と一騎当千で、車輪と落雷は適宜というやり方でやってみたものの、
ものの見事に8連敗してしまいました（相手の勝率が全て7割以上だったのもあると思います）。
車輪はあまり使わなかったのですが、一騎当千は武神よりは使い勝手は良かったです。
デッキ云々以前に自分の腕の問題という面のほうが大きいと思いますので、
しばらくはこのデッキで修練を積んでみます。
亀ですがアドバイスありがとうございます
とりあえずアドバイスにあるように軍師を増援のホウ統にし、
張包→魏延or張飛、関興→馬超というパターンでやってみました。
今までのようなロマンは捨ててメインは八卦と一騎当千で、車輪と落雷は適宜というやり方でやってみたものの、
ものの見事に8連敗してしまいました（相手の勝率が全て7割以上だったのもあると思います）。
車輪はあまり使わなかったのですが、一騎当千は武神よりは使い勝手は良かったです。
デッキ云々以前に自分の腕の問題という面のほうが大きいと思いますので、
しばらくはこのデッキで修練を積んでみます。
966 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 18:21:28 ID:DVPKPqvH0
診断お願いします。最近忙しくプレイ出来てないのですが
たまにやるとフルボッコ。せめて構築段階でのポカを指摘していただきたい
【デッキ】ＳＲ忠義関羽 Ｒ車輪魏延 Ｒ関銀ペイ ＳＲ甄皇后 Ｃ李典（入れ替え中）
【品･級】3品
【軍師】ＳＲ諸葛亮（七星）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】なるべく早く忠義で城ゲージ取って、無勢+（忠義ｏｒ目覚めｏｒ車輪）で守りたい
【診断理由】大水計ワラというか象槍に踊りを潰されること多数。最後は踊らない方が勝てるとか切ない
後、Ｃ李典の枠を色々入れ替え中なのですが李典の反計と武力のバランスに目が行ってしまいます
C牛金、C劉曄、C郭皇后、R賈?、R荀彧・・・この形だとどれがベストでしょうか？
たまにやるとフルボッコ。せめて構築段階でのポカを指摘していただきたい
【デッキ】ＳＲ忠義関羽 Ｒ車輪魏延 Ｒ関銀ペイ ＳＲ甄皇后 Ｃ李典（入れ替え中）
【品･級】3品
【軍師】ＳＲ諸葛亮（七星）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】なるべく早く忠義で城ゲージ取って、無勢+（忠義ｏｒ目覚めｏｒ車輪）で守りたい
【診断理由】大水計ワラというか象槍に踊りを潰されること多数。最後は踊らない方が勝てるとか切ない
後、Ｃ李典の枠を色々入れ替え中なのですが李典の反計と武力のバランスに目が行ってしまいます
C牛金、C劉曄、C郭皇后、R賈?、R荀彧・・・この形だとどれがベストでしょうか？
967 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 18:42:52 ID:YFrZjC/90
>>965
何と当たってどうして負けたか、という反省は十分にするといい。
デッキによって動かし方は全然違ってくるし。特に八卦の場合は選択肢が広いからね。
>>966
銀ペイ→月姫。月並みだけどこれが一番安定しそうだ。
車輪は二人いらないし流されないダメ計持ち。
反計忠義は十分強力な形だけど、真っ先に李典が死ぬようなら運用にやや問題ありかと。
何と当たってどうして負けたか、という反省は十分にするといい。
デッキによって動かし方は全然違ってくるし。特に八卦の場合は選択肢が広いからね。
>>966
銀ペイ→月姫。月並みだけどこれが一番安定しそうだ。
車輪は二人いらないし流されないダメ計持ち。
反計忠義は十分強力な形だけど、真っ先に李典が死ぬようなら運用にやや問題ありかと。
968 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 18:56:17 ID:0YcwidjH0
【デッキ】SR呂布、C張梁、C金環三結、C程遠志、UC鄒、UC于吉
【品･級】2品
【軍師】C陳宮Lv18（知略・攻城強化）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】堕落入り呂布ワラ
【診断理由】呉単（柵ワラ流星除く）、決起は喰えるのですが、象回復舞い、
大水計ワラなどワラワラ系、ジョショ、連環（SR含む）が苦手です
象回復、大水計は堕落でおkとなりそうですが、上手い相手は
攻め続けてこちらの足並みを崩しつづけ、万全の状態で舞わせて
もらえません。なんとか舞っても前者は象挑発ワラ、後者は牛ゲーで
上手くいきません。前者は月姫入りも多いのでやはり辛い…
月姫入り忠義は知7落雷の威力、忠義の範囲の関係で開幕とれれば
守るのは避雷針出城→無双で勝てますがジョショ入りは大徳が多く
守るのも攻めるのも辛いです（相手を半壊させ全員で固まってラインを
上げた所オットセイ×2で知1全員撤退…）連環・誘惑は言うまでもないです…
蜀単ならまだ諦められるのですが、混色でも堕落→同盟七星のパターン
が増えてきました。呉単流星はグホンがキツイです。
あと、自分はスキルに自信がなく無双ビタ止まりができず、槍が多い
or車輪持ちがいるとつい乱戦→無双してしまいます。今の乱戦間隔では
時間内ですりつぶすのが厳しいです。それと開幕の配置にもアドバイス
頂けたら幸いです
【品･級】2品
【軍師】C陳宮Lv18（知略・攻城強化）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】堕落入り呂布ワラ
【診断理由】呉単（柵ワラ流星除く）、決起は喰えるのですが、象回復舞い、
大水計ワラなどワラワラ系、ジョショ、連環（SR含む）が苦手です
象回復、大水計は堕落でおkとなりそうですが、上手い相手は
攻め続けてこちらの足並みを崩しつづけ、万全の状態で舞わせて
もらえません。なんとか舞っても前者は象挑発ワラ、後者は牛ゲーで
上手くいきません。前者は月姫入りも多いのでやはり辛い…
月姫入り忠義は知7落雷の威力、忠義の範囲の関係で開幕とれれば
守るのは避雷針出城→無双で勝てますがジョショ入りは大徳が多く
守るのも攻めるのも辛いです（相手を半壊させ全員で固まってラインを
上げた所オットセイ×2で知1全員撤退…）連環・誘惑は言うまでもないです…
蜀単ならまだ諦められるのですが、混色でも堕落→同盟七星のパターン
が増えてきました。呉単流星はグホンがキツイです。
あと、自分はスキルに自信がなく無双ビタ止まりができず、槍が多い
or車輪持ちがいるとつい乱戦→無双してしまいます。今の乱戦間隔では
時間内ですりつぶすのが厳しいです。それと開幕の配置にもアドバイス
頂けたら幸いです
969 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 18:59:14 ID:Gn2a5EOdO
すいません、追記です。今の開幕配置は以下の通りです
相手伏兵2枚以上で 相手騎馬単で それ以外は大体
鄒 于 于 張鄒 于
程金 程金 程金
呂 鄒 呂 呂
------------------ ------------------ ----------------
張 張
診断よろしくお願いします
相手伏兵2枚以上で 相手騎馬単で それ以外は大体
鄒 于 于 張鄒 于
程金 程金 程金
呂 鄒 呂 呂
------------------ ------------------ ----------------
張 張
診断よろしくお願いします
971 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:11:14 ID:xhZDrjv10
>>966
無勢を活かしいたいなら、
銀ペイか李典を殿馬というのもオスススメです。
（投げ車輪、投げ豪槍は魏延とかみ合わないので）
>>968
せっかくUC雛いるんだし、
馬の李儒も入れてバラにしてみてはいかがでしょう？
呂布が落ちても、そのあとの号令でカウンターできると思います。
無勢を活かしいたいなら、
銀ペイか李典を殿馬というのもオスススメです。
（投げ車輪、投げ豪槍は魏延とかみ合わないので）
>>968
せっかくUC雛いるんだし、
馬の李儒も入れてバラにしてみてはいかがでしょう？
呂布が落ちても、そのあとの号令でカウンターできると思います。
皆さんありがとうございます
銀ペイ→月姫。李典→劉曄ｏｒ殿馬をそれぞれ一度試してみたいと思います
殿馬でなく牛で突進。倒せたら儲けモノ、ヤラれたら残りが上がる。という使い方をしてましたが
それなら殿馬の方がよさそうですねｗ
銀ペイ→月姫。李典→劉曄ｏｒ殿馬をそれぞれ一度試してみたいと思います
殿馬でなく牛で突進。倒せたら儲けモノ、ヤラれたら残りが上がる。という使い方をしてましたが
それなら殿馬の方がよさそうですねｗ
973 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:53:35 ID:sx7Vw8yl0
>>968
正直、いきなりコンセプト否定で申し訳ないが、今verに限っては堕落＜米だと思う。
上手い人相手に舞えないんじゃ何の意味もない。
奥義も馬鹿陣ならともかく、知略じゃスイカも微妙。
二の手としては悪くないが、士気が重いし、堕落舞ったら完全に戦力外だし、ここを米にしてもいいかもな
後は、竜巻教祖入れてもいいかもしれんね。
士気4で自城から全部隊を一気に大水計の範囲外に飛ばしたり、柵を越えて舞姫潰したりと
群雄じゃ苦手なキーカード潰しに役に立つ。
今verで流行ってるデッキ相手に色々出来ることが増えるよ。
落雷・連環に関しちゃ呂布ワラである以上、どうしようもないがな、
相手が下手こくのを祈るのみだ。
開幕は攻めてもいいけど、配置は中央。部隊は引き気味でいいと思うよ。
どの方向から攻めてくるか分かってれば、武力10＋がいたところで、余裕で守れちゃうしな。
正直、いきなりコンセプト否定で申し訳ないが、今verに限っては堕落＜米だと思う。
上手い人相手に舞えないんじゃ何の意味もない。
奥義も馬鹿陣ならともかく、知略じゃスイカも微妙。
二の手としては悪くないが、士気が重いし、堕落舞ったら完全に戦力外だし、ここを米にしてもいいかもな
後は、竜巻教祖入れてもいいかもしれんね。
士気4で自城から全部隊を一気に大水計の範囲外に飛ばしたり、柵を越えて舞姫潰したりと
群雄じゃ苦手なキーカード潰しに役に立つ。
今verで流行ってるデッキ相手に色々出来ることが増えるよ。
落雷・連環に関しちゃ呂布ワラである以上、どうしようもないがな、
相手が下手こくのを祈るのみだ。
開幕は攻めてもいいけど、配置は中央。部隊は引き気味でいいと思うよ。
どの方向から攻めてくるか分かってれば、武力10＋がいたところで、余裕で守れちゃうしな。
974 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:37:27 ID:NJ7DoNf9O
【デッキ】SR呂布、C張梁、C程遠志、、Rｶｺｳﾄﾝ
【品･級】1品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】2人で殲滅あとの2人は端攻城要因
【診断理由】いいかんじで勝利してきたんですがうまい人の漢や忠義には敵わないんでデッキのてこ入れをしたいなと
3ｺｽ2枚固定でなんかいいデッキありますか？
【品･級】1品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】2人で殲滅あとの2人は端攻城要因
【診断理由】いいかんじで勝利してきたんですがうまい人の漢や忠義には敵わないんでデッキのてこ入れをしたいなと
3ｺｽ2枚固定でなんかいいデッキありますか？
975 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:16:13 ID:YFrZjC/90
976 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:31:18 ID:eTIOas3e0
977 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 00:19:43 ID:MNAqkYqmO
>>974
香車を採用しての開幕攻撃、中盤も積極的に睨み→香車のコンボを狙うか匂わすかして敵陣の混乱を誘うスタイル。
ウキツを採用して伏兵＋低知力への抑止を狙うスタイル
人馬ホウトク２コスト勢を採用して変則３枚デッキにしちゃうスタイル。象召還もありか？
米や殿馬等を使って兎に角３コス勢を生かすスタイル
ネタはまだまだ尽きないがこれだけ出せば取り敢えずは面白そうだと思える物に当たるかもしれぬのぅ
香車を採用しての開幕攻撃、中盤も積極的に睨み→香車のコンボを狙うか匂わすかして敵陣の混乱を誘うスタイル。
ウキツを採用して伏兵＋低知力への抑止を狙うスタイル
人馬ホウトク２コスト勢を採用して変則３枚デッキにしちゃうスタイル。象召還もありか？
米や殿馬等を使って兎に角３コス勢を生かすスタイル
ネタはまだまだ尽きないがこれだけ出せば取り敢えずは面白そうだと思える物に当たるかもしれぬのぅ
978 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 00:41:41 ID:5B563liOO
>975 >976 >977
診断どうもです
さすがに3枚デッキは自信ないんですorz
伏兵を入れる案をいただいたんで一度試してみます
診断どうもです
さすがに3枚デッキは自信ないんですorz
伏兵を入れる案をいただいたんで一度試してみます
979 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 01:08:33 ID:PZ1IEjclO
診断お願いします。
【デッキ】SR孫権 R甘寧 R周瑜 UC張紘 UC諸葛瑾
【品･級】一品
【軍師】R陸遜で基本再起
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】攻守共に赤壁と人心。
【診断理由】
騎馬単覇者求、大水計ワラにフルボッコにされ、行き詰まりを感じています。
呉単で人心を組むのは無理がある気がしていますが、周囲を見返したい一心でやってます。
SR孫権とR周瑜は固定でお願いします。
【デッキ】SR孫権 R甘寧 R周瑜 UC張紘 UC諸葛瑾
【品･級】一品
【軍師】R陸遜で基本再起
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】攻守共に赤壁と人心。
【診断理由】
騎馬単覇者求、大水計ワラにフルボッコにされ、行き詰まりを感じています。
呉単で人心を組むのは無理がある気がしていますが、周囲を見返したい一心でやってます。
SR孫権とR周瑜は固定でお願いします。
980 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 09:49:27 ID:pl5bHToF0
>>979
R甘寧の制圧力殲滅力が落ちたので代わりに強い槍が欲しいかな。
呉単だとUCリョウトウで我慢、という感じになるけど。
あとはスペックから賀斉を採用するのもあり。
SR孫権 R周瑜 UC張紘 UCリョウトウ C賀斉 とか。
R甘寧の制圧力殲滅力が落ちたので代わりに強い槍が欲しいかな。
呉単だとUCリョウトウで我慢、という感じになるけど。
あとはスペックから賀斉を採用するのもあり。
SR孫権 R周瑜 UC張紘 UCリョウトウ C賀斉 とか。
981 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:13:47 ID:AQwhJi2gO
｢デッキ｣ 飛天姫 李典 SR王異 ウホ 祖茂 浄化
｢階級｣ 司空
｢軍師｣ 周瑜
｢資産｣ コンプ
｢コンセプト｣ 飛天
｢診断理由｣ 大水計象回復の勝率が3割な為。
大渇は飛天に入れず単体で計略連発の方が強い、がっちり飛天、挑発当千は嗜好に合わない、連弩兵入りは総武力が低い。
皆様ならどんな飛天をお考えになりますか？
｢階級｣ 司空
｢軍師｣ 周瑜
｢資産｣ コンプ
｢コンセプト｣ 飛天
｢診断理由｣ 大水計象回復の勝率が3割な為。
大渇は飛天に入れず単体で計略連発の方が強い、がっちり飛天、挑発当千は嗜好に合わない、連弩兵入りは総武力が低い。
皆様ならどんな飛天をお考えになりますか？
982 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 16:20:06 ID:z2aHQS0dO
983 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:06:29 ID:9w92X5+CO
984 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:23:08 ID:MNAqkYqmO
>>981
俺なら王異→キノコか矢印で敵陣に穴を空けるのを優先しますね
必ずどこかダメ計に弱い部分が出来るので李典にさえ気を付ければかなり有利な状況にもっていける事もあるかと
逆に言うとそういう選択肢が無いと穴が開くのが相手のミス依存になりがちになるので辛い戦いになる事が多そうな気がします
ついでにホウトク→アモーの選択肢や防護戦法持ちのどちらかをソモを切って入れてみるという選択肢を考慮してみてもいいかも知れません
俺なら王異→キノコか矢印で敵陣に穴を空けるのを優先しますね
必ずどこかダメ計に弱い部分が出来るので李典にさえ気を付ければかなり有利な状況にもっていける事もあるかと
逆に言うとそういう選択肢が無いと穴が開くのが相手のミス依存になりがちになるので辛い戦いになる事が多そうな気がします
ついでにホウトク→アモーの選択肢や防護戦法持ちのどちらかをソモを切って入れてみるという選択肢を考慮してみてもいいかも知れません
985 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:01:32 ID:g9ju6Kw1O
>>981
個人的には賀せいと呉国太を薦める
暴勇の代わりに雲撒曹植入れて賀せいとか
浄化と伏兵一枚を絡めることによって開幕はほぼ負けることはない
それに粘りは飛天スキルがない場合迎撃気にしないで壁にできるし使い手によってはキラリと光るなによりオーバースペック
あとはﾎｳ徳をリョモウに変えるかな
今が旬だし飛天からのリョモウは呂フ並み
個人的には賀せいと呉国太を薦める
暴勇の代わりに雲撒曹植入れて賀せいとか
浄化と伏兵一枚を絡めることによって開幕はほぼ負けることはない
それに粘りは飛天スキルがない場合迎撃気にしないで壁にできるし使い手によってはキラリと光るなによりオーバースペック
あとはﾎｳ徳をリョモウに変えるかな
今が旬だし飛天からのリョモウは呂フ並み
986 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:25:45 ID:CeE7WKjcO
ここ最近５０戦位、ＳＲ呂布、ＵＣ関索、Ｃ王平、Ｃ程遠志、Ｃ夏候月姫ってデッキでやってるんですが、軍師が決まらず困ってます。
槍３馬１なので守り重視で戦ってます、どの軍師を使っても一長一短で固定の軍師が決まらないんです。
軍師陳宮の知略も捨て難いですし、軍師諸葛亮の七星、各種再起も安定して腐らないので面白いと思ってます。
とりあえず今は再起目当てに軍師カクを使ってます。
皆さんならばこのデッキにどの軍師を採用しますか？
出来れば理由も付けて貰えるとありがたいです。
槍３馬１なので守り重視で戦ってます、どの軍師を使っても一長一短で固定の軍師が決まらないんです。
軍師陳宮の知略も捨て難いですし、軍師諸葛亮の七星、各種再起も安定して腐らないので面白いと思ってます。
とりあえず今は再起目当てに軍師カクを使ってます。
皆さんならばこのデッキにどの軍師を採用しますか？
出来れば理由も付けて貰えるとありがたいです。
987 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:11:38 ID:FqUwCfrJ0
諸葛亮の七星
天意+七星で、ごり押しにでも劣化忠義に見えなくもない
普通に5枚忠義使った方がいいと思う。
陳宮ならリョフバラ使った方が・・ｒｙ
天意+七星で、ごり押しにでも劣化忠義に見えなくもない
普通に5枚忠義使った方がいいと思う。
陳宮ならリョフバラ使った方が・・ｒｙ
988 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 02:26:34 ID:AjxS8mR/O
意見ありがとうございます。
うーん、やっぱり他のデッキの劣化になってしまいますよね……
クコみたいなのが居る時やダメ計居る時に無双撃つのが怖くて天意入れてました。
このデッキにしてから安定しだしたんで。
再起目当てなら陳宮で良いんですか、ＭＡＸになるまで時間かかりそうだったんで避けてましたが近い内に自分で試してみます。
うーん、やっぱり他のデッキの劣化になってしまいますよね……
クコみたいなのが居る時やダメ計居る時に無双撃つのが怖くて天意入れてました。
このデッキにしてから安定しだしたんで。
再起目当てなら陳宮で良いんですか、ＭＡＸになるまで時間かかりそうだったんで避けてましたが近い内に自分で試してみます。
990 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:21:56 ID:AjxS8mR/O
>>989
自分は呂布使いではないので詳しくは判りませんが、呂布ワラ各種、呂布バラ、過保護呂布などありますよ。
または今の形をあまり崩さないならテンプレ天意も普通にアリです(無双呂布ほどではないですが、白銀もそれなりに使えます)。
まぁいろいろ試してみて下さい。
自分は呂布使いではないので詳しくは判りませんが、呂布ワラ各種、呂布バラ、過保護呂布などありますよ。
または今の形をあまり崩さないならテンプレ天意も普通にアリです(無双呂布ほどではないですが、白銀もそれなりに使えます)。
まぁいろいろ試してみて下さい。
991 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 00:53:59 ID:EG5FvpQLO
SR馬超
SR趙雲
UC張飛
C夏月姫
張飛を前面に押し立てながらＷライダーで突撃を繰り返すという戦法を主に使っています。低武力の敵槍には姫をぶつけて突撃を繰り返しています。
それで、助言をいただきたいポイントですが……。
とにかく迎撃が苦手です。白銀で一蹴できたはずの局面で外してしまうことがよくあります。
もちろん対策として張飛・姫・趙雲の人馬を入れていますが、やはり限界があります。
例・槍兵メインのデッキを相手にした時。槍兵二人では相手の槍を消しきれません。
落雷も分散しては大して威力がなく、対策になりきれません。
人馬の消費士気はばかにできず、白銀と併用してはかえって手痛いカウンターをくらいます。
騎兵にとって永遠のテーマであるような質問を持ち出してすいませんが、何か助言があればお願いします。
SR趙雲
UC張飛
C夏月姫
張飛を前面に押し立てながらＷライダーで突撃を繰り返すという戦法を主に使っています。低武力の敵槍には姫をぶつけて突撃を繰り返しています。
それで、助言をいただきたいポイントですが……。
とにかく迎撃が苦手です。白銀で一蹴できたはずの局面で外してしまうことがよくあります。
もちろん対策として張飛・姫・趙雲の人馬を入れていますが、やはり限界があります。
例・槍兵メインのデッキを相手にした時。槍兵二人では相手の槍を消しきれません。
落雷も分散しては大して威力がなく、対策になりきれません。
人馬の消費士気はばかにできず、白銀と併用してはかえって手痛いカウンターをくらいます。
騎兵にとって永遠のテーマであるような質問を持ち出してすいませんが、何か助言があればお願いします。
992 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 01:51:36 ID:6sDlSOCjO
Ｕ張飛→Ｒ姜維で良いんじゃない？
それか、月姫→張松にして、素武力大事にするか。
とりあえず、白銀中のＳＲ趙雲は、死ぬのも仕事です。
人馬撃つ士気が無いなら、迎撃喰らいにいってでも敵の穂先無くす、
トータルでの戦法は有りだと思います。
それか、月姫→張松にして、素武力大事にするか。
とりあえず、白銀中のＳＲ趙雲は、死ぬのも仕事です。
人馬撃つ士気が無いなら、迎撃喰らいにいってでも敵の穂先無くす、
トータルでの戦法は有りだと思います。
993 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 07:32:59 ID:lj70j16g0
白銀は死なせるってのは流石にないだろｊｋ・・・
魏延の車輪を使って出来るだけ敵を巻き込むとか、高知力挑発で引きよせて乱戦するとかで消すのが普通
消費士気が結構嵩むが、それだけ白銀が強力な反面脆い計略だという事
要するにそうホイホイ使うもんでもない。単発でぶっ放しただけじゃ今まで通りの有様にしかならないんだから
使いどころを見極めてここぞという時に出して殲滅するものなんだよ
魏延の車輪を使って出来るだけ敵を巻き込むとか、高知力挑発で引きよせて乱戦するとかで消すのが普通
消費士気が結構嵩むが、それだけ白銀が強力な反面脆い計略だという事
要するにそうホイホイ使うもんでもない。単発でぶっ放しただけじゃ今まで通りの有様にしかならないんだから
使いどころを見極めてここぞという時に出して殲滅するものなんだよ
994 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 07:34:10 ID:lj70j16g0
あ、ごめん
素で馬超と趙雲取り違えたorz
>993は忘れてくれ
素で馬超と趙雲取り違えたorz
>993は忘れてくれ
995 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 15:30:15 ID:P5dxJuZFO
四品ですが全凸を使っていたらなぜか苦楽も使ってました…。
不安なのでコメントお願いします。
全凸馬超
Rスウ
李儒(虚誘)
ゴリ
程遠志
張宝
軍師R張角(太平妖術LV8兵書無し)
今のところ相性勝ちっぽいデッキとしか当たってません。
不安なのでコメントお願いします。
全凸馬超
Rスウ
李儒(虚誘)
ゴリ
程遠志
張宝
軍師R張角(太平妖術LV8兵書無し)
今のところ相性勝ちっぽいデッキとしか当たってません。
996 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 19:38:46 ID:MJQNQotr0
【デッキ】25/32 柵1、伏兵1
弓 SR陸遜(2) 7/8 地
槍 SR甘寧(2.5)9/6 地勇
騎 C朱桓(1.5) 4/8 人
槍 UC張紘(1) 2/8 人伏
弓 UC韓当(1) 3/2 人柵
【品･級】2級
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孫武の大号令を溜めている間に来る敵を業炎で焼き尽くす。
【診断理由】
弓、槍、騎のバランスや地属性の数等悩んでいます。
無理に火計持ちを1.5コスに入れる必要は無いでしょうか？
診断宜しくお願いします。
弓 SR陸遜(2) 7/8 地
槍 SR甘寧(2.5)9/6 地勇
騎 C朱桓(1.5) 4/8 人
槍 UC張紘(1) 2/8 人伏
弓 UC韓当(1) 3/2 人柵
【品･級】2級
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孫武の大号令を溜めている間に来る敵を業炎で焼き尽くす。
【診断理由】
弓、槍、騎のバランスや地属性の数等悩んでいます。
無理に火計持ちを1.5コスに入れる必要は無いでしょうか？
診断宜しくお願いします。
997 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:29:29 ID:ZizkqNJ10
998 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:51:44 ID:3jfyveBa0
999 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:52:47 ID:3jfyveBa0
三国志梅
1000 ：スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2009/05/14(木) 22:52:55 ID:REdA7w8/0
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:じ ヽヽ
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