三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去19店舗目
>>1乙
象大会よりも開発内部がどういう経緯で象を一度廃止したか知りたい
>>1乙
>>2 単に大会のネタが思いつかなかっただけじゃね?
そもそもセガは大戦に頭使う気自体無くなってる様にも思うが。
5 :
ゲームセンター名無し:2008/11/25(火) 18:05:36 ID:Ot5mafycO
もうどんなことをしても面白いと思わせる要素がないような気がする
兵糧配布もあからさまな搾取が見え見えになって萎えるだけだし
どうせまたいい感じに育ったところでデータ消去とリセットがくるだろうしな
6 :
ゲームセンター名無し:2008/11/25(火) 18:16:12 ID:T3yjjbGnO
>1乙
引退スレから今颯爽と来たぞ!
お前らが終わった終わったって言うから本気にして日曜掘りに行ったら全台堀師がいてできなかった
月曜そのゲーセンに絆やりに同じくらいの時間に行ったら誰もいなかった
ただリサボがやけに増えてたんで漢軍のカードないかな、と思って探ったら3のレアが大量に捨ててあったのでもらってきた
漢のカードは劉表だけだった
以上俺の日記
堀師で全台埋まるなんて何て幸せなゲーセンだ
恐らく日本に10と無いと思うぞw
半額無制限はいつも掘り師で賑わってるからな。
平日昼間は知らん
もし半額でもない店で満席掘りならば恐ろしい映像だ…
対戦するしかやることがないゲームはこの先廃れていくだろうな
>>10 そういう意味では2の群雄伝はよかったなあ
呉後伝で感動して名門伝で笑って南蛮伝で頭が冴えわたって・・・
そういうのもあるけどせっかくのネットワーク物なんだしさ、協力して敵城を落とすとかいろいろな協力物やりたいもんだなあとか思うわけですよ
QoDはそういう感じらしいけど実物見たことないw
対戦はメインで残すにしてもそういった何らかの形で協力できるようなモードみたいなのがあったら楽しいなとは思う
「大戦3は仕切り直しのタイトルなんです。」
とインタビューで答えてたけど、仕切り直した結果がこれだからな・・。
>>12 オレも思った。 協力プレイできたら面白そうだよな。
そしたら店内対戦で一台に5人くらいのプレイヤーが一緒になって
カード必死に動かしている映像が見えてしまった・・・。
やっぱりスレ立ったぜ
粘着共超乙
失敗スレ(隔離スレ)にわざわざ粘着するのもどうかと思うがな
17 :
ゲームセンター名無し:2008/11/25(火) 23:01:51 ID:Ot5mafycO
協力プレイがしたい?
羽織ればいいじゃないですか(笑)
>>16 よっぽど暇なんでしょ
飽きてないんならこんなスレ見なきゃいいのにw
仕事なんだろ、察してやれよw
仕事なら調整のひとつでもやってくれw
失敗スレ見る余裕があるくらいならw
これでホントに瀬賀社員なら終わってるw
セガなんてサミーにへばり付いてる鼻糞。
そのサミーもパチンカスから金毟り取ってるだけのチョン迎合メーカー
始まる前から大戦3は終わっとったんよ
>>20 多分外注だろ。今ピックルみたいな掲示板工作専門会社が結構あるらしいぞ
よそでもだいたい同じような手口で、工作がうまくいかないと2ch批判やスレ批判するとこまでそっくりw
23 :
ゲームセンター名無し:2008/11/26(水) 06:11:11 ID:dY+Xfmk40
k,.jkol;
大戦1からやってた俺ももう半年やってないよ
大戦1の頃全国対戦選んで敵軍討伐の勅命を受けましたってのもう一回聞きたいなぁ(T-T)
>大戦1の頃全国対戦選んで敵軍討伐の勅命を受けましたってのもう一回聞きたいなぁ(T-T)
ああ、懐かしいな、三勝したときの「討伐成功」も見たいな
あれはうれしかった、なんで2になってから無くなったんだろうなって気分だ
協力とかいらないだろ。
対戦物で協力プレイ追加したってギルチーみたいに微妙なことになるのがオチ。
モンハンに毒されてるのか知らんけど、協力は協力の、対戦は対戦の良さがあるんだよ。
狩りは勘弁だけどな。
ガンダムVSシリーズは神ということか
PSOあたりからセガはマジで腐り出したな
昔は不器用でユーザーに応えられなかったのが、今は確信的に応えてない
釣った魚にエサはやらない支那チョン的拝金主義でユーザーに逃げられまくり
で、それを隠蔽するためにBBS活動は激しくなる一方
その集大成が三国志大戦3という訳だ
久しぶりに行ったら筐体が27日に撤去されることになってて吹いたw
象大会!? 知らんかった 大会の参加賞もらわなかったの初めてだな
行きたかったけど[象2枚]が無かったからどっちにしろ出れなかったや
直営店以外は撤去が相次ぎそうな雰囲気だが、セガは危機感なさそうなんだよな
プレーヤーとセガの感覚の違いがここまで落ちぶれた最大の原因なんだと思う
どんどん称号獲得者のギョクジの数が減っていくな
義兄弟や兵卒獲得者の数が減ってるのは過疎化の証拠だよなぁ
5戦ごとに兵糧ボーナス(笑)とかやって金をなんとか取ろうとしてたのが空回りまくってて笑えるなw
素直に参加賞の兵糧2000で良かったのにね。
・・・でも軍師の成長率考えると2000でも足りない気がしてならない。
セガはPSOの時にアイディア不足を牛歩戦術や焼畑商法で補え
ってチョンから教わったからな
ちなみにそのチョンの国じゃ牛歩戦術や焼畑商法はもう古いと
されてるんだが
焦土戦術は資源が豊富になきゃ自爆するだけだからなw
次はPSOを題材に、カードを使ったオンライン協力プレイゲームが出るのですね。
1プレイ500円で。
39 :
ゲームセンター名無し:2008/11/27(木) 10:50:07 ID:olzfXi+j0
高すぎだろ
スバイクアウトみたいに2時間以上できるなら安い
ネットワーク化の弊害かな。昔はROMだったし、店内だけのローカルネットワーク。
制作者は市場に流れたら重大なバグが発見されたら修正がきかないから作り込みは
今とは比べモノにならないし、店内で他人の目の前で入るから気も使うし礼儀も
あったよな。
今はネットワークで顔が見えないからメーカーの作りこみや調整は甘いし
プレイヤーも平気で挑発行動やらするの多いし。
面白いゲームがダメになるいい例だな
>>42張られたサイトの一件しかないコメント見て噴いたw
最近は大戦板の書き込みが凄い減ってるのが分かる流石に隠せないよねぇ。
横山武将のポリゴンがやたら精密になってて絶句した
力入れるところおかしすぎだろ
>>41 礼儀なんて昔からない。チキンが挑発行為できなかっただけ
挑発で思い出したが
舐めプレイしてる人のプレイみてて
(相手近くだな…)
注.繁華街なので何軒かある
と思っていたらしばらくしたらめっさいかつい兄ちゃんが殴りこんできてワロタ
ある書店に、三国志関連の書籍を集めた特設コーナーがあった。レッドクリフの影響か。どさくさに紛れて、大戦の攻略ガイドブックも何冊か並んでいたけどw
はっきり言ってプレイヤーからの挑発よりセガからの挑発のがひどい
>>41 SNKとかの作りこみ知ってたらそんなことは言えないと思うぞ。
プレイヤーのマナーだってバーチャ2の頃から既にひどかったし。
ネットワーク化によってプレイヤーにバグ探しさせる大義名分が
出来たって印象はあるが、だからといって昔はよかったかというと
それは別問題。
台詞使い回しは仕方なさそうだけどセンスないよね
新孫権はリッコの台詞の方があってる
排出停止にオリジナル台詞持ってる奴も多いし
>>51 でも2.1X、3.0Xまでの追加で独自計略持ちはほとんど新セリフだったしなぁ
パンダに関しては、陸抗と孫権は同デッキに入っても、陸遜と孫権は一緒に入らないからだと思う
それで独自計略持ちが一体どれぐらいの割合いんのよ?w
リセットかけて大半が使いまわしじゃ話にならんわ
もうね新しい計略が出てこないんだよ既存計略の上位互換か下位互換しかない
永続の召喚以外に新しい計略ってあったっけ?
今度は計略使用禁止大会だってよ
アホくさ
また忠義か
もうSR関羽なんかみたくもない
>>55 そういうのは初期にやるべき縛りだよなw
末期の、しかもひいきでインフレしまくりの調整バージョンでこれはないわ
58 :
ゲームセンター名無し:2008/11/28(金) 12:51:18 ID:n++Se0I0O
極滅転身再起で引き分け量産大会か
バカジャネーノ
士気差作るための行動がなくなるから実はガン攻め大会かもしれんぞ。
それはない
計略が使えなくなるとさらに攻め札がなくなってスーパーガン待ち大会になる
ガン攻めするには転身再起一択でしょ?相手の罠陣で終わっちゃうし
そうするとどうしても相手の城を使った守りを崩す決め手がないっていうアホなお布施ゲーム
伏兵だらけの逆開幕乙
相手が再起以外で脳筋中心なら勝てる…?
南蛮王が強いだろ伏兵踏んでも平気
完全な開幕乙だ
okも白髪も太しも浄化爺も役立たずだ
漢なんて死んだな
なんだ色んな意見が出る大会なんだな
単純にコスト比高能力と特技は伏勇募が有利な大会
廃人が好きなスキル(笑)の高い奴が勝つ大会ですねw
セガ「アンチが1からの既存計略ばかりだとうるさいので、いっそのこと計略をなくしてみました(怒)」
最後の(怒)マークにセガらしさを感じる一文だな
そろそろセガ(笑)でもいいと思うんだ
そろそろアーケードのセガ製のゲーム全てにロゴが出た時「セ〜ガ〜♪」って声をつけるべき
>>55 なんというナナメ上?いやいやナナメ下の大会ww
72 :
ゲームセンター名無し:2008/11/28(金) 19:13:43 ID:/K3EJXhgO
計略禁止大会なんて2末期か3初期にやったらまだ色々な意見出て盛り上がったのに
大戦自体が末期な今やられても
まあ見る側としては3の大会では今まで一番期待出来る
なんで参入したばっかの漢を実質排除するような大会やるんだか。
やるならむしろ2コス以下限定だろ。
計略禁止大会…36式vs36式、これに対抗する伏兵単くらいしか想像できないわw
漢を出したいなら1.5コス限定大会だろ
手腕ばかりかもしれないが
孫策がかなり輝ける様な気もするが、多分輝かないんだろうな…
どうせ「間違いなのだぁぁ!」ばっかりでしょ?
コスト比最高武力+募兵は強いはずだから
正攻法は許チョとか甘寧、2コスト三馬鹿に陣略を絡める感じじゃないか?
9/1三人に1コスト工夫してあと軍師しゅうゆで決まりじゃない?
つまり36式だよな?
木鹿が大暴れできそうな気がする
というか、自陣精兵ベタ貼りされたら攻城できる自信が無い
何回も言われてるけど、制限解除系の大会やれよなぁ…
○○限定戦なら友達とルール決めてやればいつでもできるんだし
やったーこれで赤青赤ゲーって言われないぞ
公式HPみてきたがやっと最近追加武将のリストができたんだな。
どれだけ経ってんだよ。
釣った魚にエサをやる気ないんだろ
GJインタビューのディレクターが松永じゃなかったけど、
もしかして3.10になる前に解雇されてたのか?
じゃあ誰のインタビューだったの?
>>86 松永じゃなくてもいいいのでインタビュー転載よろ。
どう考えてもツマらなさそうなレギュレーションだな、計略禁止。
計略枠の武将は軒並み死ぬし、武力しかいらないから脳筋だけでいい。
2秒考えたら分かりそうな事が分からん運営は、死んだほうがいいよ。
士気の上昇速度2倍大会とかが良かった
制限大会は大抵つまらんってのは2で分かってた事だと思ってた
>>91 弓限定あたりで気付きそうなもんだよな、普通。
>>88 すまん俺も立ち読みだから転載は無理だ
内容は西山Pと吉田DにGJ編集と○○がインタビューという形
内容は覚えてる分だけになるけど、
・吉田「国力が漢限定にした理由」
・西山「漢軍が2コス以下なのは上級向けに作ったから」
・西山「カード追加だからフラットな環境にした」
・吉田「象は柔らかくなった」
・吉田「強化訓練での兵書獲得率は詳しくは話せないが約2倍」
・西山「今後のカード追加で新勢力は無く、5勢力への追加になる」
・吉田「3.12は今作ってるからもうしばらく待ってね」
・西山「イベント企画してるからよろしくね」
こんな感じだったと思う、抜けてたらスマソ&補完よろ
個人的には次は新勢力「晋」を追加すると思ってたんだがなぁ
カード追加あるのか…
で、準備中なのは3.12なんだな。3.2じゃないよね?
三国県立前の「漢」作ったなら
末期の国「晋」も追加しろよなぁ?
軍師はまた増えるのかな
R董卓、十常侍、R田豊みたいなウンコ軍師はいらんぜよ
速度上昇陣略か兵略を絶対に追加しろよ
3になった大戦をどれだけVer.upしても無駄なのにまだ続けるのか…
4なら多分2月には何か明らかになるんじゃないかな?
ゲームショーに出すならここのタイミングしかない
それで6月〜9月ごろにメジャーバージョンアップ
3.2だとしても時期的にはそのくらいになりそうだ
3.12はおそらく1月、2月ごろの話だろう
マジで引退を決意してよかったと思う内容だな・・・
ヤフオクで今カードを捌いている最中だわ
2回目のカード追加やっぱりあるんだ・・・
この記事ならそう捉えてよいのか。
旧カード復活とインフレカード禁止は意地でもしなそうだなw
ダメなのは松永だけじゃじゃなく西山と吉田もか
関わってる奴全員でしょ
てかなんで松永一人が全ての責任を負わされてるか分からん、このスレ
>>103 そんなことはわかった上で代表して松永叩いてるに決まってるだろw
3.xxバージョンである以上、そう簡単に2.0xに戻せないとでも思ってんだろうな
もっともその判断が命取りな訳だが
戻すなんてことをしたら3が失敗だったことになっちゃうだろ
2に戻す必要なんてない、3に失敗なんてなかったんだよ
3失敗でしたーっつって4にされたら
こんだけ集めた3のカードはどうなるんだ・・・
今からでも遅くないから軍師と別に兵法と戦器追加して
壊れ武将はエラッタを入れていくんだ
じゃないと流石の俺でもガチで止める
大戦がこの先生きのこるには、
早急に大戦4にしてシステムやバランス全般を大戦2に近づけつつ、
更に新しい要素を追加することだと思う。
このまま軍師もっさり大戦をだらだら続けても限界が見えてるからね。
問題は
>>107のように見切りをつける人間と、改善することで戻ってくる人間のどちらが多いかだが…
開発陣も「軍師は失敗だったが、今更後にはひけん…」でやってるのかな、これが万一
「軍師の面白さがわからんとは…、なら新しい軍師を追加するぜ!完殺陣だ!面白いだろ?」
だったら大戦の未来は絶望的だorz
旧カードを復活させれば戻ってくる人間のが多いだろ
もちろん2.1と3以降のスーパー優遇カードは使用禁止にしなければならないが
現実的に考えて、今4にすると
今プレイしてるやつの大半がやめる(3のカードがゴミ化するので)
そんで「兵法・戦器復活して2仕様になれば戻ってくる!俺がそうだし!」
って言ってるやつが実は戻る気ナシで
復帰者はいないけど現プレイヤーの大半が引退して終了だろw
111 :
ゲームセンター名無し:2008/11/30(日) 05:08:17 ID:QDCbv3sm0
この先どんたけ没落していくのかある意味楽しみだ。
二回目のカード追加とか本気で末期だなwww
そもそも3がつまらないのはもっと根本的なものだろうに
色々些末な細かいことやるのに大本の料金の弊害にはまったく気付く気配がないセガがががが
113 :
ゲームセンター名無し:2008/11/30(日) 06:07:38 ID:pcfzZK+y0
1プレイ200円
500円投入で3プレイになるだけでやる回数増やすよw
もち排出は3枚だお
勝っても負けても料金は同じにしてねw
旧カードはいずれ使えるようにはしたいみたいなこと言ってなかったっけ?
うろ覚えなんで俺の記憶違いかもしれんが
大戦3=大戦1.2みたいなもんだから、次も1→2みたいな追加メインのバージョンアップだとは思うけど
116 :
今更知ったんだけど……:2008/11/30(日) 07:31:56 ID:EcnQgsog0
大会の特殊称号
って有料のコンテンツに登録していなければもらえない?!?!
何それっ
だいぶ以前に言われたけど 官職を金で売っている漢王朝末期
を今のセガ リアルにやっているって事だよな
・
・
・
なぜここまでのリアル金の亡者になっんだ セガ?
いつのまにか今月、追加動画券が1枚210円で20枚・・・あれ、目からへんな汗が・・・
>116
馬鹿かお前は
代打ち問題で対応求められてやったものの一つに過ぎないこと
ザビーとかのあれでメール入れた奴が多かったから
三国志関係の過去ログで今年有った漢中王あたりの調べれ
代打ちは後から削除すれば良いだけ、登録してないプレイヤーからすれば糞な仕様なのは間違いない
むしろ代打ち対策にかこつけて集金したいだけ
3でのリセットも結局集金したいだけなのが露呈したしな
しかも後から出た方が質が悪いときてる
流れとは違うが・・・
別に三国志大戦はこのままでいいが三国志大戦をおいている店が少ないんだな
わざわざ三国志大戦するために自動車30分走らせるのはしんどい
そんで思ったんだけどあの機体を買えるようにしたらいい
そしたら、店に行かなくていいし夜も遅くまで出来る
機体400万で売りに出さないのかな??
バカな事を。
しんどいなら大戦辞めればいいのに。
>>121 大戦は好きなんだがまじで移動が面倒なんだ
金もあるから続けれるのだがもしかしたらほんとに移動が面倒で大戦やめるかも
ほんと、もっとセガも個人に対して何か対策してほしい
>>123 自分にレスすんなよ、自己厨だな
移動に30分とか普通だし
俺は40分かかるぞ
>123
お前が都会に住めばいいだけ
以上、終了。
駄目だこいつ…早く何とかしないと……
車で30分てそんな遠く無い気が…
目的が何かで車で30分が近いか遠いかが変わると思う
大戦だけが目的なら間違いなく遠い
逆に都心は増やしすぎて一帯の5店舗すべてが過疎ったりしてるけどなw
400万出せるなら近くに引っ越した方が安上がりだろ女子高生
400万出せるなら筺体買えw
>>130 田舎なもんで家は代々引継ぎだから引越しはできないんだ
>>131 いや、だから筺体を買いたいんだが販売してなさそうだし
販売していたら真っ先に買いに行くよ
>>128 ご察しの通り大戦の為に町まで車を走らせるはしんどいです
雪のときは道が通行止めなんでいけないってこともあります
田舎は娯楽が少ないからカビの生えた大戦でも重宝されるわけか
家庭用で出すとしたらどのくらいの値段になるのかな?
自宅で出来るようにしたらIC抜きや回線抜きがやり放題じゃねーか。
個人に売ってくれるわけねーだろ。
その前に安置が多いこのスレで聞く事じゃない。
本スレで聞けもしくはセガに直で買えるか聞け!
しかしひどい話題そらしだなw
おれなんかタダでもやりたくないぜ
>>128 同意。精神的な問題だよな。
自分は歩いて5分のところにゲーセンがあったから
前は律儀に1セットずつ毎日大戦をプレイしてたけど
今ではニコ動の他人のプレイ動画見るだけでお腹一杯だわ。
140 :
ゲームセンター名無し:2008/11/30(日) 19:20:44 ID:DnsTdgf5O
今日ゲーセンに行ったら1人だけプレイしてた奴がいたのよ
少し見てたらそいつ引いたカードは破って捨ててたんだが、どう思う?
リサボもある店だし紫のカードも破ってたからキラ掘りメインの奴なんだろうけど
今でもプレイしてる様な連中は子供がタダでカード持ってくのは嫌なものなのかね?
セガ的にはありがたい客だな
一人やってたら全員やると思うのか?
あとプレイヤー観察とかキモイ事すんな暇人
143 :
ゲームセンター名無し:2008/11/30(日) 19:44:30 ID:DnsTdgf5O
外出でも他人に見られて困る様なことしてんのかお前は?
ゲーセンで見られんのが嫌ならお家でDSでもやってろヒキコモリ君w
うわぁ…
そういや大戦2の時に個人で買った人居たって聞いたがある意味勝ち組だなw
プレイヤー同士の争いに持ち込んで話のすりかえですね、わかります
なんていうかそのパワーを開発へ注げないものかね?w
掲示板の工作時間をテストや評価調査にまわすだけでも全然違うのにな
俺もRホウトウとかR張飛とか出るともれなく破り棄てるが、リサボに入れるのが嫌ってわけじゃねーぞ
もう完全に廃れた今じゃしないけど、
女武将のUCとかショップで結構な値段で売れてた頃は、
使いもしないのに拾い集めて売り飛ばす奴の対策の為に、
リサボに入れる時は中央を折り曲げて折り目を付けてから入れてた。
これならショップでは売れないが、ゲームに使う事は出来る。
下らない事してんだなw普通にリサボ入れてやれよ
三国志大戦の前のいすに座って頂上対決とかぼーっと見ていたら、目の前でリサボ&ゴミ箱あさりしているヤツがかわるがわる数人来て、平然とやっていたのはあっけにとられた。
しかも消防って年じゃない。いったいなんなんかね?。
>>151 ゲームは引退したが追加されたカードだけ欲しかったか、新UCやCは店が買い取りしなくなった
から買うこともできずに見てたんじゃないかな。
ゴミ箱はやりすぎだが、リサボ見るのは問題ないんじゃないのか?
消防にもなってないガキがゴミ箱あさりしてるぞ
もしかして、そうやってカードを持ってっちゃいけないもんなの?
リサボやゴミ箱に捨ててあるものって。
まあ限度ってものがあるけどね
リサボにいれて3分もしたら全カードが無くなってたりすると流石にもう二度と入れたくはなくならないか?
156 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 00:27:02 ID:43MzwJjpO
リサボに入れる=捨てるの感覚だからその後どうなろうと興味無い
そんなこと気にしてるケツの穴の小さい奴は引いたカード全部を自宅に持ち帰れ
なんとも思わんかな、誰が何を捨てようが拾おうが破ろうが
んなもん大戦1のころから人それぞれだったし
俺は持って帰ってるよ
乞食にたかられるよりは家でゴミになったほうがまだましだし
159 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 00:47:57 ID:43MzwJjpO
乞食にたかられるよりましとか言ってるID:TtVbu0c+0が乞食並に貧乏臭い件w
こういう小さいことに拘ってる男はやっぱモテ無いんだろうな
そんな臭いがプンプン漂ってる
ピロー20枚でEXカード『抽選』て… セコ過ぎだろ… 応募者全員サービスにしろよ…
全勝でも四千円、最悪六千円の抽選権利かよwwwwwwwwwwww
バカじゃねーの、死ねよ
40枚応募者全員の悠久がまともに見える…
163 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 08:36:37 ID:dhqMgJvrO
男は度量の大きさが大事
おれなんてSRもRもキレイな状態でリサボに入れるし、レジェンドも欲しい子に上げたり全部ダブりは上げて回ったよ。
だからなにがいいたいの?男は黙って○○
クールポコか
>>163 自分がこうだからお前もこうしろよ、と言いたいの?
プレイヤー同士の論争に持ち込む自演はもう飽きた
やることがワンパターンだよな
リサボ=捨てる、は同意拾った奴が何に使おうと気にしないだろ
捨てる物に未練が残るなら捨てなければいいのに…。
ピロー20枚でEXが抽選?
昔アヴァロンでも似たようなことしてなかったっけ?
あの時はもう少し必要枚数少なかった気もするけど
>>169 アヴァロンピロー絡みEXの歴史
ピロー10枚全プレ
↓
ピロー5枚抽プレ
↓
ピロー5枚店舗内抽プレ
↓
未開封ピロー5枚店舗内抽プレ
要するに大戦も末期の行動を起こしているってことか
大戦3に変えた時点で末期
>>170 こう見るとピロー10枚で全プレでいいじゃんと思うわ
GCBですらEXカードはピロー5枚で抽選だったというのに…
ガッチリキャンペーンのシールといい大戦のキャンペーンはやる事がセコイ気がする
174 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 14:27:23 ID:PV+aUDE8O
20枚で抽選は酷いわ……
抽選といいつつ実は全プレじゃないか?
20枚も送る奴が抽選枚数を上回るかどうかと言うことだな。
>>93 1→2.01or2.1くらいまで大原氏
2.1、2.11〜3.1くらいまで松永氏
3.11〜吉田氏
ってことか。
なんつーか松永時代の負の資産が重過ぎるなw
2コス以下しかないのって上級者向けなんだ…(そのくせ国力0でも強い決起計略あるけど)。
2コスが存在しない(いても空気)勢力は何レベルなんだ。
181 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 19:27:30 ID:Lzck7DWH0
>>163 なるほど!あげたのではなく、上げたんですね!
要するに子供に見せびらかしたと。
松永・・・
どうせなら初心者向きに2コスと3コスしかいない勢力用意しようぜ
0.5コスという概念がない勢力というのが面白かったと思う
>>180 2コス以下より武力8以下なのは上級向きだと思うが
しかも武力8入れたら知力や計略がいびつにならざるをえないし
顔良は出来る子です。
文醜は知りません。
■2008.12.1
「三国志大戦3 〜蒼天の龍脈〜」エクストラカードキャンペーン実施のお知らせ
近日、「三国志大戦」シリーズ初のEXカードキャンペーンがスタート!
「三国志大戦3〜蒼天の龍脈〜」の空ピロー20枚1口にして応募するとオリジナルEXカードが当たります!!
キャンペーンの詳細は12月8日(月)にお知らせいたしますので今しばらくお待ちください。
どこにも抽選て書いてなくない?
むしろ文面からすると応募者全員じゃね?
ピロー20枚てわざわざ敷居高くしてあるのもそのためじゃないか?
オリジナルEXカードが当たります!!
だから、抽選なんじゃないかなぁ 全員プレゼントなら、もれなく当たりますとか、もれなくプレゼントって書くと思うし
来週の詳細待ちだね
EXは魏呉蜀群4枚あるみたい
セットなのかバラなのか気になるね
どうせEXカードなんてクソカードなんだろ?
いらねー
集金主義の瀬賀のことだしバラだろねー
魏呉蜀群のEX4枚…
ver2のSTカード(群雄英傑)が頭に浮かんだのは気のせいだろうか…
それぞれの得意兵種の1.5コスの5/5で指揮のアレ…
ああ、STじゃなくてHEだっけ
もう覚えてないなぁ…
魏 2コス騎兵 EXホウ徳 8/5 勇 特攻
呉 2コス騎兵 EX周瑜 6/9 伏魅 赤壁
蜀 2コス騎兵 EX張飛 8/4 勇 決着
とかガチだと困る
張飛は使えなさ杉
醤油はチートレベルだろ
魏 3cos 弓 10/10 強化戦法
蜀 3cos 馬 10/10+ 強化戦法
呉 3cost 槍 10/10 強化戦法
群 3cos 城 10+/10+ 強化戦法
せっかくの抽選プレゼントなら、せめてホロ加工だけはガチでな。見栄えには配慮してほしい。
EXの能力なんて端から誰も期待してないんだからさ。
ジッチャンのナニかけてを始め、ガッカリかつコレクター殺しの漫画家群カードと予想
>>196 EXは確実にホロじゃないだろ。
セガは金がかかることはしない。
4セット応募するだけで80プレイか
ぜってーやんねーw
どう考えてもクソカードだし欲しかったらオクで買うわwwwwwwww
>>199 EX董卓/馬勇魅/2.5/武8知7/人馬号令
EX袁紹/槍魅募/1.5/武5知5/大バク進
EX孫権/弓柵魅/1.5/武4知6/名君
EX関羽/槍勇魅募/2.5/武9知6/車輪号令
多少願望も入っているが、
このくらいやらかして欲しいなwww
むしろ普通に出せよって突っ込めるようなやつ
そのまま呆れられて終了
ゲンさん諸葛亮だな
これ開封済みのピローでいいのか?
ごみ箱をあさってピロー集めて送れって事ですかな。
詳細発表を遅らせるのは、ネットでの反応を見るのと、今から集めさせる(プレイさせる)効果を期待してんのか?
相変わらずセガは卑しい計算ばかりだな。
成る程ね廃人ほどごみ箱漁るって事だなw
馬鹿正直に今から20プレイも金払って集めたピローも、
ごみ箱漁ってタダで集めたピローも送れば同じだな。
はずれた場合はハイ搾取終了☆
せっかく送ってもらったけど何もなしよ〜♪(BYセガ)
また搾取キャンペーンやるから貢いでくれくれ☆
寧ろ今あまりやってないがカードだけは欲しがる奴がゴミ箱あさってそうだなw
やってない奴はカードいらんだろww
人脈使って興味ない奴から貰えばいい。
>>208 ヤフオク…
とりあえずリサボからコツコツと半開封を集めていた俺の時代が来たようだな
とりあえず5口くらいはありそうだ
テンバイヤーが頑張る姿が見えるわ
>>211 ララァは賢いな
うわぁ!!なにをする!!!
やよいは賢いなぁ
ぶっちゃけ嗜む程度が一番面白い気がしてきた。
>>187 ゲームジャパンには抽選て書いてある 公式ではないんで書き間違いなのかもしれんが
.netの12月2日の更新の冬の陣だかに抽選って書いてます
やはりそこはSE糞GAです
5000名とかだったら、かなり倍率高くなるな
どうせセガ系列の店で排出されるシール付のピローじゃないと無効とか言い出すんだろ
20枚に一枚の抽選で排出されれば問題ないのに
本に付けてくれれば欲しい奴だけ買って問題ないのに
セガ「本だと適当な攻略書かないと駄目じゃないっスか^^めどい」
セガ「それにピロー20枚に換算して5000円前後する本なんて買わないっしょw
だいたい本で確実に手に入るなんて考え甘いっスよ」
くやしいッ…でも家畜ちゃう…!(ビクビクッ)
家畜に神はいないッ!
>>217 やっぱり1回4千〜6千円の抽選かよwwwwwwwwセガ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日乞食したら、10枚くらいゲットできた
うめぇwwww
228 :
ゲームセンター名無し:2008/12/03(水) 11:19:46 ID:b7lX8unSO
12/8からは競争率高くなるぞ
(・ザ・)<こういうピローで抽選とか廃人プレー助長させるだけで
終わってるよ
カード性能が微妙なのはどうでもいいが
EX自体がセガの手によって実質的にごみにさせられるからな…
…EX董卓
231 :
ゲームセンター名無し:2008/12/03(水) 12:00:16 ID:+QLc7llHO
どーせ抽選EXもその内使用禁止になんでしょ?
大戦カードには絵画に匹敵する価値があります^^
4種類あるうちの1枚が当たるのではなく?
単純に当たるかどうかの時点で抽選?
製造追いつかないほど送ってこられたらどうしようとか
考えるほどバカではないと思うが…
今に始まった事じゃないがセガは器が小さいなぁ
応募者全員にしろよ!
ただでさえ客が遠退いているのに
やるなら悠久みたいに応募者全員にすりゃいいのに
セガ「全プレだと廃人から搾れないじゃないですか^^しかも応募数見てから製造とかめんどくさいですし^^;」
セガが言ってる訳じゃないのは分かってるが
^^←書かれると実際言われているようでムカつくわw
今回のEXプレキャン後にまたEX必須大会とかしそうな気がする
もち今回プレゼントのEXを1枚以上登録しないとダメみたいなルールで
半開封の役に立つ時がきた。ピローを破るのはもったいないが、4口応募できる。
抽選に当選する、しないは別にして何んだか得した気分。几帳面で良かったよ。
抽選当たった所で、引換券渡されて鉄骨橋渡れって言われるだけさ
もとからやらない人には関係のない話さ。
だなー。面白そうになったらやろうと中断して約1年。
3トータルで20プレイもしてねー。
EXっつってもいつもの絵師がしょぼいスペックの汎用計略持ちの有名武将を描くだけでしょ?
EXなんてオマケみたいなもんだからそんなの当たり前でしょ
ってか、ショボい絵師って誰だ?
だから誰か言えよw
あ、ちょっと読み間違えてたw
EXカードっつっても、超ガチにしろとはいわんが、
せめて蜀のUC馬岱クラスのガチさは持ってて欲しいな。
過去でいうなら、DSカード付属の王異とか、EX趙雲くらいな。
独自計略ももってなくて、スペックもウンコで、マジでコレクト要素しかないと、
今の大戦界においてカンフル効果すらもねえ。
EX凌統はそこそこ使えたけどなぁ。
呉に少ない騎馬だし仇討ちも状況次第では超絶強化並みだし。
・・・もしかして、次のEXカードは
DSから引っ張って来たりして。
コレクト要素といっても、光ってもなければ希少価値もないようでは、無いも等しいものだけど。
イラストが特殊というのも、もはやLE並に意外性がないと驚かないわけで。
コンプリート目当ての人以外は抽選のためだけに応募する必要はないと思うなー
ガチでエロそうな絵だったら応募してしまいそうな俺がいますorz
それ以外だとマジどうでもいい
>>244 おまけカードを1回抽選すんのにクソゲー2、30回分の時間と金が必要なんだ?w
ゲームソフト1本買える値段で抽選権利と考えると高いなー。
最近大戦コーナーに行ってねーけど、ピロー乞食たくさん居そうだなー。
昨日は20枚くらい乞食できたw
最近は新カードもリサボにあるしマジうめぇwwww
ゴミを拾えて何がウマイのか?
同意
今回の応募はEXカードが当たる抽選の抽選です。 第5審査まであります^^
>252
F.S月英だったらどうする?
牛金少女だったらどうする?
>>238 大丈夫、その大会辺りの時期で出す攻略本に付属のEXは使えますからご安心を^^
ゲンさん大会やてんかむしょ〜大会だとどうやって手に入れるか・・・
セガ「お客様は神様です我々はお客様と三国志大戦を大事に育てて行きたいと思います^^」
他人のピローでEXカードがうまい!
キターーー
メシウマ状態!
セガの搾取キャンペーンに真面目に金払ってピロー集めなくてもいいだろ。
真面目に金払って集めてもカードが貰えるかどうかも分からんのだし。
みんなからカード追加はおろか失敗スレの存在すら忘れらてる悠久は大戦よりかわいそう
大戦スタッフよ。わかるかな?ユーザーからの叱咤激励だと思えん?。
失敗スレがあるうちはまだ安泰だぞ。見放したら本当に誰も書き込まん。
古事記やな
ピロー拾って
EX当たれば、売れてウマー!
ヤフオクでピロー1kで売ればウマー!
ヘブン状態
LoVは40枚で抽選でPRサキュバスだそうだ
コジキ歓喜w
先を読んでコナミのけーばゲーム(タイトルすら知らねー)のピローを乞食する俺はもちろん無駄骨負け組!
まぁ、どうせ4になれば「使用禁止カード3のEXカード全て」
とかやるからw
読めたぜ。
EX欲しい奴らにピロー集めをさせておいて結局それをVER3.2で排出するんですね
被りまくって正にゴミとなるエクストラ(笑)カード
>>271 いや、瀬賀ならそのEXの上位互換出すだろ
きっと今回のEXのうちの一つは呉で1.5コス 武5知3 弓 人 無特技 遠弓戦法 イラストは何かバンダナ巻いてる感じの人とかででるんだよ
君はゴミ箱を漁れるか!
俺、店員だからゴミ回収するふりしてピロー集めます^^
ゲーセンとセガが手を組んで客に大規模のゴミ拾いをさせる作戦か
セガ「我々のお客様は率先してゴミ拾いをするエコロジーに関心が高いんですよ^^」
「部長!『スレがどれだけ盛り上がるかキャンペーン』は大成功ですぞ!^^」
…という効果測定に使われてるだけでしょ。
EX?あんなのはただの飾りd(ry
気休めかもしれませんが、店員ならうまくやれますよ
武力知力1- コスト2とか出してくれないかな
セガは客からむしり取ってばかりで何が楽しいのか?
いいかげん頭に来るので、逆にセガからむしり取ってやろうと思うのだが、何かいい策はないだろうか
281 :
ゲームセンター名無し:2008/12/04(木) 22:43:59 ID:+meRzLJTO
このスレに居る人は半ば引退してると思うが廃人は止まらないからなぁ
EXカードはコスト−1とかシンクロ武将とかでお願いします
魏EX 曹操のもとで世話になった劉備
蜀EX 劉備
呉EX 赤壁時劉備
群EX 草鞋売り劉備
すべて
cost1.5 歩 3/6 魅 指揮
絵はすべて同じで池田宗降
これで完璧だね
野郎はいらぬ 女キャラなみんな狂喜乱舞
蜀EX雷ドウ 5/5 槍 落雷
魏EXシバイ 5/9 馬 水系連破
呉EX太シジ 8/4 弓 天衣無縫
漢EX袁紹 5/5 槍 大バクシン
群EX呂布 10/2 弓 飛将の神弓
segaはやらかす気がしてならない
今までが全て無かった事になる程の壊れカードをexに持って来そう
魏EX夏侯惇 2 騎 8/6 勇 隻眼の大号令(6)-範囲内の武将の武力が上がり計略範囲が左にずれる
蜀EX馬謖 1 歩 1/1 活 泣斬馬謖(3)
呉EX呂蒙 1.5 騎 6/5 覚 呉下のアモー(5)
群EX張衛 1.5 槍 5/3 覚 隻腕の意地(4)-単体超絶 自爆 移動up 歩兵になる
もう漢に袁は追加しないでほしい大戦4で別勢力にしてくれないかな
漢に袁追加しても皆決起しか使わないし袁は完全に孤立してるよ。
>>289 戦乱系はデメリットが目立つからなぁ
2色でも使いづらいし
決起の方がカットインもあって派手だよね
決起の反対が戦乱で国力下がるが効果はでかいにすればよかったのに。
国力無いと効果が小さい感じで。
その代わり、国力は1でも3でも効果は変わらん、と。
袁家はアレだよなあ。兵力に任せてって感じだから、
それこそ士気の量によって効果増減でよかったのに。
豊田さえ死ねばなんとかなったろうに。
どうせ陣略にしても決起計略にしても終盤までヒッキーなのは変わらんし。
最大士気下がるってのは面白いアイデアなんだよ
ただ、今それに見合う効果が期待できるのが顔良だけなんだよな
+5号令より士気1安くて+1差がついてるといっても
最大士気−3は辛いところがある
結局中盤乙しか狙えない
>>293 そうか?個人的には召喚だと思う特に城内で回復出来る永続計略は
士気バックや舞が霞む程優れてると思うけどなぁ。
陣略や援兵でさらに待ち有利になったんだから真中流砂みたいな糞地形廃止してほしい
特技、行軍の追加を真剣に考えて欲しいね
象使えばいいんじゃね?
象は蜀と群雄にしかないじゃまいか。
つうてもあれだな。
コス1に行軍つけられるとさらにクソゲー化しそうだな。
ワラで捨て駒端攻めするだけという。
行軍を追加してさらに悪地形を廃止すればいいんだよ
つーか蜀に象つけたのがありえね
蜀に象いても大して見ないから別にいいけど、群に1.5コスの象がいないのがあり得ん
もうゆー君も蜀人だしなあ
やっぱり2の6勢力が良かったなぁ今の漢と群雄は何かおかしい
三国志大戦につぎ込んでいる廃人みると本当に
不景気なのかしらんって思わされる。
漢軍は漢軍でいいと思うけど、袁紹軍が漢軍なのがおかしい。
袁紹なんて呂布より群雄だと思うんだがなあ。
DS流用きたー
83 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 22:08:14 ID:GbSGe4b90
今更だが、公式に出てるピローEXのモザイク画像チェックしてみた
…あー、これ楽進・姜維・孫尚香・呂姫で決まりくさい…
色の配分がぴったり合っちゃう
96 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 22:23:55 ID:GbSGe4b90
>>85 ・いつものUC仕様
・絵はDS天の各勢力コンプ特典のアレ
っぽい。ちなみに、拡大したら名前の部分は
魏2文字、蜀2文字、呉3文字、群2文字
さすがにモザイク入り&あの縮小度だと能力までは見えん
>>308 あれって確か完全な上位互換だよね
本当なら瀬賀氏ね
楽進 4/3 神速
姜維 7/8 募 挑発
孫尚香5/4 勇魅募 憤激
呂姫5/5 勇魅 無双改
生姜は微妙。
楽進もコス1神速が今の状態で使われるかどうか考えると微妙。まあ選択肢には入るな。
しょこは知-1をどう捉えるか、かな。一応憤激は短くなる。が、まあ募兵のがメリットでかいだろうね。
呂姫が意外にでかい。無双改+1Cとか地味に効いてる。
ってのがDSでやった人の1意見です。
いくらセガでも上位互換カードを出したりはしないと思うけど
イラストだけ使い回しとかだろどうせ
イラストだけでも、孫尚香と呂姫は5000円は堅い
能力まで上位互換だと1マソ越えるな
それはねーよwwwwwwwww
だいたい天のときだってイラストほとんど変わらない上に
能のない上位互換だって叩かれてたんだぜ
セガマジで終わったな
>>313 落ち目の三国志のカードにそんな力はない。良くて2000円くらいだろうな
2000円すらいかないってww
一枚1000円で楽進とかの男は700円くらいだろ
所詮イラスト変わっただけだぞ
新カードいらん
興味ない
所詮はUC仕様だからなー
動いた食指も途中で止まる
319 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 07:05:59 ID:6ajS3amgO
セガからむしるにはセガに期待して次のアケゲーやりますよ〜みたいな顔していざ出たらガン無視してWiiやるを繰り返せば開発費用をむしり取れる。
あとはダビオナみたいに今出たらやりますみたいな顔してガン無視したり。
>280
お前セガ部長の髪の毛担当な、俺ちん毛担当。
昨日いつもよりやってる人多かった。
ビロー持ち帰ってたから情報が広まったかな?
カードの包み屑20枚も集めて送っても当たるかどうか分からんのに乙だよなW
孫尚香5/4 勇魅募 憤激
呂姫5/5 勇魅 無双改
この二枚は欲しい。。。
呂姫は馬じゃないから意味がない
孫尚香も武力低いから(ry
何の事はない只のイラスト違いだったな
ヤフオクで1000円で入手できるレベルのカードに
空袋20枚とかwwww
いらねーwww
当たったら4枚セットで貰えるの?
まさかどれか選べない上に1枚だけとかないよな?
ピロー20枚+送料で抽選なんだから。
しかも、カードの絵は描き下ろしじゃなくて使い回しだろ。
328 :
モハ通:2008/12/06(土) 19:47:44 ID:Ikf1HdZeO
>>327 本スレで話題出てたよ。
4枚セットで13,594名に抽選で当たるらしい。
絵柄はDSの使いまわしで、能力は現カードのコンパチらしい。
一応DS専用カードだから初見っちゃー初見だけど、色使いアングルポーズがほとんど一緒で書き下ろした意味が全く感じられない
ピロー20枚どうやって送るんだ?やっぱ封筒かね
抽選じゃなくて、期間中はスターターパックすべてに封入して、
初心者歓迎キャンペーンにすればいいのにな
ICも飛ぶように売れてSEGAウハウハだろうし
>>329 ますますイラネだな
4まで様子見だな、4あるかしらないけど。
求心と飛天と大徳と八卦のデッキパーツだけ残してあとは始末しとくか。
>>332 YOU頭良いな
どーせIC更新するし〜200円高いだけだしぃ〜ってなるな
でも、価値激減&サブカ大量発生の可能性もあるか
まぁどちらにせよEX興味無し夫ちゃん
単純に上級者向けに10品から始まるICと初心者向けに級から始まるICを分けて販売するとか駄目かなー?
エラーログをマイクロソフトに送信するみたいに狩りICを見つけたらプレイ後にSEGAに報告できるようにしてさ。
>>335 一応セガにそのままの書き込みメールいれておけよ
335の案で分けて販売しても、上級者が級でやるデメリットを設けないとダメだねぇ。
引継ぎ用ICと新規ICを別物に。
さらに新規ICはスターターパックのみに封入にすれば?
とにかく狩りの旨みを減らさないと。
料金を300-200-200(3戦目は勝つと武勇ボーナス大)で固定して
ランクマッチ(従来通り)とフリーマッチ(武勇変動なし・ランダムマッチング)を用意してあげれば良い。
旨みを減らしても狩る人は狩るだろうし、ユーザーの選択肢を増やした方が建設的じゃないかな。
ICをどうしようが狩りは減らんよ
それよりも進軍ボーナス撤廃と、
負けたほうがより多く兵糧を貰える様にしたりするとか、
初心者が、負けてもある程度納得できるシステムにする方が先
しまった。リロードしてなかった
>>339 フリーマッチは良いな。
デッキを試したいからサブカ作るって言い訳が出来なくなる
2人以上メンバーが居る、net会員のみマッチング出来るマッチングもいいかもしれない
言い訳する気のないサブカがのさばるだけ
直近6戦の対戦成績でグループ分けしないうちは何やっても無駄だろうな
そうだよな、本当にゲームだけが面白いなら
武勇に拘る必要もないんだし
大会やっててフリーマッチング作らないのはサブカ作る原因作りたいってのが
瀬賀の本音なんだろうな
引き継ぎ(ICの使用回数制限)を無くせばある程度は抑止できないか?
今だと100プレイごとの甘い誘惑に負けてる人も多いんじゃないかな
それで新規ICはチュートリアルプレイ(もしくは数回のCPU戦)を必須にする
IC紛失時は今まで通り新規ICにデータの乗せ替え可能でいいわけだし
345 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 05:15:47 ID:X83Z3ddB0
指紋認証システムを搭載すればカード無くそうが関係ないw
フリーマッチング導入とか、
新規IC初プレイ時にチュートリ必須とか、
大戦2の中期の頃から言われてるのに、
何でセガは導入しようとしないんだろう。
コレらが入る事で売り上げが(先を見越しても)下がるとは思えないんだが……。
IC永続にしたらIC代儲からないじゃないですか^^
348 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 06:44:59 ID:Ljj+1F55O
昔の麻雀オンラインゲームで指紋認証ってあったよな?
気がついたらなくなってたけど、アレって問題あったの?
あれあんまり意味無かったからな
メダル預ける時の指紋認証もそうだけど
前にも書いたけど、クソセガが値下げする気無い以上、200→200は固定。1戦で終了も可。
1戦目、2戦目どちらか負けてたら2戦で終了。
2連勝したら、さらに200で1プレイでいい。
連勝することの旨味は、1プレイでカード排出数が2枚になるか3枚になるかだけにするべき。
カード3枚出すのに、初心者=\900、バ狩り師=\600じゃ廃れるに決まってる。
新規がいない上にサブカ(狩り)が蔓延してる現状を見るとクラス分けは必要だよな
ただ最新10戦くらいだとたまたま勝てたとかの理由とかあるから20戦くらいのほうがいいかも
あくまで例だけど
・青龍組(最新勝率7割以上)
ランカーばかりがいるクラス。品でも青龍なら丞相までならマッチする
・朱雀組(最新勝率6割以上)
品でも朱雀なら大尉までならマッチする
・白虎組(最新勝率5割以上)
凡人がいるクラス。今のマッチングと大差ない
・玄武組(最新勝率5割以下)
ヘタクソがいるクラス。白虎ともマッチする可能性あり
証とか武勇とかの変動は考えてないのであしからず
QMAみたいな感じか
>351
3割以下のクマー組も作って
つか普通に飛び品制度作って狩りがリアル低品と当たりにくくすればいいだけじゃね?
入れ替え戦があるじゃん
開幕乙率とか計略使用率、勢力使用率とかがグラフで試合前に確認できたら面白い
>>356 勢力使用率表示は面白いね
あーコイツメインじゃねーなとかほぼ均等だとあージプシーだな
とかわかるし
358 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 20:32:07 ID:jwE6siNMO
一週間別のゲームをしにゲーセンへ。しかし、三国志に人が現れることはなかった
実際撤去なんてそんなに無いでしょ、他に頼るもの無いんだから
三国志大戦だけが消えるんじゃなくて、ゲーセンごと消えるって感じかな
>>359 結構あるよ。
ただ中古屋が在庫多くて買い取ってくれないから撤去できないゲーセンも多いそーな。
自分の市内でVer2〜現在の話だと
新台導入した店は新規OP店のみ(既存店で突如導入なし)
減らした店は4店ぐらいで閉店が3店舗(2つセガ系列)
今も営業してるけど減らしたのは1店舗
セガ系列ゲーセンで三国志入れてない店舗3つぐらい
>359
そう思う ゲーセンごと消滅
アヴァロンの公式HPに、イベント発表されてた。
もしかしたらアヴァの新作発表かも。
そうしたら大戦から今以上に手を抜くんだろうな、SEGA。
>>359 マジレスすると売上のない機械を早期に見切りをつけられない店舗が
客にそっぽ向かれて潰れるのはよくある事
数年前でいうと、タイトー(グレフ)の3D系の対戦やシューティングを
趣味でいつまでも置いてる店は必ず潰れる、というジンクスがあった
>>353 ヘタクソ同士でしかマッチしなくなったら
上達もしないし、つまらんだろ
たまには格上の相手とあたらんと多分飽きる
社員か社員並の低脳乙w
>>364 それは上の論理だよ。
動かしてるだけで楽しい時期って無かったかい?
下手同士で対戦するほうが
30cで狩られるor舐めプレイ空うちされるより
よほどプレーヤーを大戦に引き付けるはず。
30%プレーヤー同士でしか対戦できなかったとしても、
理論上、勝率5割に近づいていくから上のランクに昇格することになる。
今の過疎じゃマッチングをきつくするとcomしかあたらなくなりそうだけど
末期患者にはての施しようがないってかw
まあ下のプレイヤーにとっては露骨な狩りに当たるよりは
CPUのがマシなのだろうけど
級の間はCPUとしか当たらなくすればええねん
370 :
ゲームセンター名無し:2008/12/08(月) 14:43:55 ID:6imab4FWO
CPUとしか、じゃなくて
CPU戦でも昇格できるように、だな
何でこれを廃止したのか未だにわからない
>>370 1の頃、全国対戦0で1品に行った阿呆がけっこういたらしくてな
CPU戦は級までだよね
十品から対人戦したけどな
2コス武9作った奴も馬鹿だが1.5コス武3を作った奴も相当馬鹿だと思う
1.5コスにわざわざ1コス武力採用するには計略が壊れてないと使わないだろ…。
バカはてめーだよ
王累は確かにカスだな
他にはどんなのがいる?
楊修
馬良
土橋のシン皇后
381 :
ゲームセンター名無し:2008/12/08(月) 18:24:00 ID:4onoMNsvO
このゲーム初体験したが、説明が具体的でなくてわからない。
384 :
モハ通:2008/12/08(月) 20:45:46 ID:5ntemBBNO
>>379 そんなのただの一例だろ
説得力0
はい次どうぞー
↑あぼーん
>>383お前みたいのがジョショの武力4にしてつまらなくしたんだろバカ
いーかげん料金下げて欲しい
後発のLOVですらちらほら値下げ台みかけるのに古参の三国志だけ
店側に圧力加えてまで値段維持とか、ただでさえ客離れしてきてるのに
そんなにブランド固持したいのかね。
もう二束三文にしかならないカードもいらない、対戦ツールとして定着させたいの
ならカードと抱きあわせるのをいいかげんやめて欲しい。
てかまあ、徐庶は若い頃は剣の達人だったから武力4でもいいだろ、とか、
呂布以外にも武力10いてもいいだろとかは、本スレで出た話でもあるんだよな。
確かその時は割と賛成されてた気もするが。
ただ、それを真に受けてカード化するあたりは瀬賀は馬鹿としかいいようがないな。
コス2、9/1なんかもそうだが、ロケテをしっかりやればカード化する前に
ゲームバランスを破壊しかねないと気づく筈なんだがなー。
マジでお披露目にすぎないロケテとか馬鹿だろ。
どうみても3は見切り発車だったんだろうな
全てが「こんなもんでいいでしょ」的な感じ
9/1がバランス壊してるとは思えんが・・・
むしろ今はバランスはいいだろ
陣略がカス過ぎるだけ
表面上バランスが整っているようにみえるだけでゲーム全体としては破綻しまくりなんだぜ
3は根元がおかしいから、いくら調整しなおしてもダメなんだけど
3勢力全てに偏った最強デッキがあるだけだからな
それ以外のカードは大半が糞扱いな訳で
>>390 バランス良くないぞ。連環以外の妨害を乙にして、号令や単体強化で
殴り合ってるだけ。
>>390 9/1が壊れじゃないとか…
このカードのせいでデッキパターンが少なくなってるのがわかんないのかよwww
9/1シリーズのせいで死んでるカードがあるっていうのに…2,5コスの10/2もそうだけどね
「もうデッキは出尽くしたなんて研究がたりません(嘲笑)!もっと貢いで努力してくださいね(爆)」
先月のGJでの開発陣インタブー要約
GJの先生を見てると1番大戦を楽しんでる気がするわ
GJのインタビューはねえ。
「まだまだ強いデッキが隠れてるのに何故使われないのか分からない」
「2.11から3.Xは開発の方がデッキ構築力は上」
よく言うよと思った。w
だったらデモでも上げればいいのに開発陣が忠義と求心の
おしくら饅頭動画上げてよくいうわな。
>>397 それはギャグで言ってるのかwwwwwww
趣味デッキなんかいくらでも作れんだよw
ガチ料金体制にして法を侵してまで価格統制しといてどの口がいうんだろうなw
>>386 お前馬鹿なの?ジョショは計略が壊れてただろ
馬鹿な社員が理解せずに武力4にしたから計略に修正が入ったんだよ。
強いデッキ…?全突のことかーっ!!!!
>「まだまだ強いデッキが隠れてるのに何故使われないのか分からない」
だから、そういうとがったデッキしか使えなかった廃人層やミドルやライト層を
丸ごとセガが吹っ飛ばしてすそ野を極端に狭めた結果がゲームで相手を簡単に楽に
うち負かすことしか興味ない勝ちに極端に飢えた廃人しか残ってないという現実。
>>397 一つでもいいから例を挙げてから言って欲しいな・・・
じゃないとただの頭おかしい人だ
つーか単にユーザー挑発して金貢がせようとしてるだけだろ
3失敗の数は多過ぎてきりがないけど格差はかなり酷いと思う
特に同コストで+-4もつくのはどうかと思うし、唯一の3コスト武10+なんて今やカスみたいな地位でしかない。
>>400哀れな奴www
じゃあ1.5武3でちょうど良かったんじゃん
3+にしろとか?
>>406…読解力が足りないのか
1.5武3に計略要員を持ってくるには壊れ気味でないと使われないと言ったんだろ?
壊れ計略だったジョショ落雷(八卦)を例に出して1.5は武3が妥当って、言ってる事おかしいぞ?
セガ「お?バランス考えんの面倒だからサイコロ降って決めたスペックで議論してるぞ?
こんなにも真剣に語り合ってくれるユーザーがいる限り大戦はまだまだ安泰安泰(笑)」
3の失敗は肩書き気にする日本人気質にある
今の上がり難く下がりやすいシステムは失敗
まだ2の頃のがんばって運がよければなれる
なんちゃって覇者が一杯の方良かった気がする
こんな過疎ってるのに勝率6割近く勝たないと
大尉維持できないなんて普通の奴がやりこむわけがない
>>397 そもそも、デッキの強さがわかるほど対人戦こなしてる奴が開発にいるのかね?多分太尉レベルすらいないだろ。
2.1の時なんか「強いのに使われてないカードがまだまだ隠れてますが、教えません」とかほざいてたなw結局「隠れた」まま終わったけど
>>397 自分の金を使ってやってる奴と会社の金使ってる奴の差だな・・・
2の頃の覇者はマジで楽園だった
>>407壊れてる割にジョショ見なかったけどね^^
じゃあ連合コウメイとか大水計も超絶壊れか?
逆に1.5コス武力3で使われなかった奴の方が少ないけど?
2コス武力9のせいで2.5コス武力8が霞むのはどう考えても悪調整だろ
女性とか桃園とか生麦、R趙雲、トウガイあたりは2コス武力9がいなければもっと使われてるから
>>413 言ってる事が矛盾してるぞ?計略が壊れレベルのジョショが使われてなかったのは
武力が3以上で計略が強かったか武力3でもジョショ以上にデッキに対し応用力が高い計略だった為。
1.5武3のカードが1.5武3以上のカードより使用率が高かったら聞いてやれるが
1.5武3以上の方が使用率高いなら議論にならない。
厨デッキスレでやれ
大体、デッキがガチデッキばかりで固定化するってなら、
勝利最優先の料金体系をどうにかするべきだし、
デッキボーナスも20位以内−5、10位以内−10くらいにした上で、
三連勝or敗北時の精算の時に武勇か声望にボーナスとして足してやればいい。
そうすればネタデッキ組がランクを維持しやすくなる。
>>409 よくねーよ
へたれが上に上がったら下は新規か狩りしかいなくなるじゃないか
2末期なんか全国対戦やりたいのにCPUしか当たらないとかざらにあった
今は極偶に見かける新規は頑張って品まで行けたら
そういうヌルゲーマーに勝てるから前回よりそれに関してはましになってる
どうせ腕のないやつが上に上がった所で勝てるわけないし
そんなに肩書き欲しいならやった回数に応じて貰えるようにすればいいだろ
狩りができる理由がメインの証で勝ちにくいからでしょ
そこそこやりこんでるやつが勝ったり負けたりほどよいなら
わざわざ狩りICでいちいち名前の登録なんて作業しないだろ
そんでもって下は新規だけでいいんだよ何言ってんだお前
>>419 面倒でもアンカーつけようぜ
狩りするやつは何したって狩りするし今の昇格システムだとCPUに勝っても
品上がらないんでしょ?当たらない、当たっても狩りじゃ上になんて上がれないがどうか
あくまで昔の制度よりかはいいと言うだけ
そもそも下手が狩りしても狩られるだけなんだがね
下に落ちる制度だからまだ勝率いいけど
>>415言ってることがころころ変わってんのはお前だろ
応用力も使用率も低かったけど壊れとかアホか
あとRカクはそこらの1.5より使用率高かったけどなあ
そこんとこどう言い訳すんの?
プレイ料金が高くてなおかつ狩り優遇の料金体系⇒狩りが増殖
⇒同じような「勝ちたい」デッキばかりで一層寒くなる⇒過疎る
俺はもう殆どやらなくなったけど、排出なし1プレイ100円一律なら
週に1000円分くらいは遊ぶかな。今の大戦を見てるとゲームなのに
「楽しく遊んでるひと」ってのが非常に少ない気がするよ
>>421 お前が馬鹿だから一々説明が必要になるんだろ
総合的な強さと計略だけが壊れどちらが使われるか分かれよ。
そのカクがソウジンより使用率が高かったのか?
大体お前の言いたい事がさっぱり分からん。
確か刹那離間のカクのが使用率高かっただろ
今回の徐庶の4/9が失敗だった要因に、
相対的にみんなの知力が高くなって、キーカードを水計・火計で殺せなくなったってのもあるよな。
それにより、さらに相対的にキーカードを確実に殺せる徐庶、というか落雷が重宝されるようになった。
朱桓と、あと多分ジュンユウでも無双呂布は殺せないが、落雷なら月姫ですら無双呂布を殺せるし。
SR関羽も周喩でも殺せないが、徐庶ならなんとか殺せる。
3/9のままでもより使われるようになってたと思うが、
今回さらに武力上げてくれちゃってそりゃ、おっとせーの連呼にもなるわ。
旧Rカクは自身の計略が低士気なことに加えて
武力分をカク昭の大強で補えることが大きかったと思うけどな
今は2コスト武力9や太史慈なんかで簡単に補えるから
低スペックでも攻撃的な低士気計略持ちの調整や追加にはかなり慎重になってると思う
つか、あのVer.の魏そのものが…
>>423まさか説明って言ってることが次々変わってる今までのレスのこと?
聞きたいことは八卦コウメイとかのスペックはどうしたいのかなー?ってこと
また珍回答期待するわw
SEGA<「カード販売機なのでゲームはただの飾りですぅ><」
vipにでも池
号令なんて+1とか+3でも十分面白いのにな
+5とか+10とか出すからつまんなくなる
手数優位なのに8体も登録できたり、単体殺しがやたら強かったり
このゲーム自体の限界が出てるんだよ
カクが流行ったのはシバ兄弟に修正が入った後だろ
>>428が奇天烈で何が言いたいのか本気でイミフ
分かったのは
>>428のなかで1.5コスは武力3が1.5コス武力3以上に主流って事だが自分には理解出来ない。
434 :
ゲームセンター名無し:2008/12/10(水) 12:45:01 ID:kG7q/guoO
このゲーム、自分のテクニックしか楽しみないからつまらん。そりゃ飽きるさ
435 :
ゲームセンター名無し:2008/12/10(水) 13:19:45 ID:ufCKvclFO
ひどい自演をも多気がする
とりあえず
>>397みたいな発言をする開発者はキチガイってことで
「何故失敗に終わったのか」スレなのに「木を見て森を見ず」の議論
を飽きもせず繰り広げている奴が多くて驚いた
まだ大戦やってる(=未練もってる)奴だけだろ、1.5コスのスペックやら
計略に拘ってるのは。大戦から既に離れてった人間の大半はそんな
瑣末的なこととは別次元の観点で見切りつけてるんだがなw
>>438 確かに。勝てないことやお金が無いのを理由にしてやめたってのが恥ずかしいからスペックやら計略やらもっともらしい理由を後付けしてるようにしか見えないな。
>>438 森の部分なんて「瀬賀がゴミだった」で異論なく終了だろ
別次元てなんだ?料金システムか?それともゲームシステムの話か?
「木を見て森を見ず」とかいうともっともらしく聞こえるけど、
料金体系だの、バランスの悪さだの、開発陣がアホだのっていう、
個々の要素であるそれぞれの木を見て、
なんで失敗したのかっていう森を考えるのがこのスレだと思うんだが。
三国志大戦という名の森に生えてる木の90%は松永。
全て伐採しちまえ。地球環境?そんなのカンケーねー。って人最近テレビ出てないよね?
木とか森とか、下ネタを想像した人居ませんか。
バランス云々は
もう脳内だけで楽しむことにした
447 :
ゲームセンター名無し:2008/12/10(水) 20:18:06 ID:kG7q/guoO
松永松永ってこのゲームもともとそんな面白いかね。ただ、飽きただけだろ。しかし、ここにいるやつらはまだやってるから来てるんだろ
とうとう擁護しきれなくなって矛先をスレそのもの変えたかw
449 :
ゲームセンター名無し:2008/12/10(水) 22:30:26 ID:H54bmOe1O
木→三国志大戦
森→セガ
もはや三国志大戦が悪いとか失敗したとかじゃなくセガについて考えよう
セガのゲームは何故いつも3作目でこけすぎるのか
・・・それまでのプレイヤーを切り捨てるうえ、今まで未経験のプレイヤーがやりたくなるようなゲームに作れないから以外になんかある?
松永て人 やたらと名前出てるけどファミ通か何かで連載持ってるの?
公式ブログとかは無いよね?
452 :
ゲームセンター名無し:2008/12/10(水) 22:58:32 ID:kG7q/guoO
松永は前の最高責任者だから今はもう関係ないよ。大原→松永→吉田。今は吉田
吉田は敗戦処理投手みたいで可哀想だな・・・
>>453 大炎上の松永の後を、なんとか踏ん張ってもらって裏の攻撃に期待したい
追加カードってノーアウト満塁クラスのチャンスも失敗に終わったしなぁ
455 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 00:02:42 ID:dYUSyl2d0
今日夕方にゲーセンに行ったら一人も大戦をしてなくてワロタw昔ならほぼ毎日満席だったのに
声望上下しないフリーマッチングシステムを導入するべきだ
全国大戦、店内大戦、英傑伝、無双大戦(フリーマッチング)
最強の敵を求めてフリーマッチング!狩られたい奴もフリーマッチング!
フリーマッチングも勝ち数でランキングをご用意!どうだ?面白そうだろ!
>>457 それ導入するなら最低2試合確定300円で排出1枚とかにしないと
結局狩られたい人間が入らないよ
459 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 00:18:59 ID:ZK5h1vBi0
>>457 けっこういいアイデアですよ
そう フリーマッチングにもフリーマッチングのランキング
それなら真の格闘家はこっちにやって来る…………と いいな
俺はやりたい 著名プレイヤーってのが本当に強いかどうか
一回 対戦してみたいです
ネタデッキに走るもよしのフリーマッチングってかwww
461 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 00:32:24 ID:LViygDy30
大戦2が稼働したころなんて凄かったw休日なんて10人待ちは当たり前だった
>>457 考えが低品
はっきりいって、ランカー相手は普通に無理
大会とかでいつもと違うならまだしも、普通にやると鴨られておしまい
太尉と司空ループしてるけど証7くらいまでの太尉相手は7、8割くらいは勝ってるけど、覇者相手はほとんど勝てない
そのぐらい大きな差があるのに、更に下の奴とやる必要ないだろ
大会で十分です
まぁとりあえず皆1カ月大戦我慢してみよう。
1カ月後に大戦やりたくなったら復活したらいい。ただ、間違いなく馬鹿馬鹿しくて引退できるよww
大戦中毒だった俺が言うから間違いない。
あっても別にかまわないシステムだけどなフリー
やる奴はやるやらない奴はやらない
プレーの選択肢を増やすのは悪くないと思う
>>462 低品言う奴ほど低品 こんな所で見下した発言するなよゴミ
>>463 このスレに居る奴は既にやっていないのが前提だと思うぞ
>>461 2の稼働時に10人待ちですんだのかw
こっちは休日だと30人待ちとかあったよw
平日でも夕方になると待ちが10人以下になることはなかったなあ
専属の受付スタッフがいて、順番が来ると店内放送で呼び出しがかかってた
懐かしいぜ
>>465 俺のこと低品とかゴミっていいたきゃいっとけよw別に構わないからw
でも、弱い過ぎる奴ばっかり出て来てもつまらんのは間違いない
雑魚相手に勝ちたい奴は新規どんどん作り全国で使うし、ある程度同じ位で楽しみたい奴はメインで全国するだろうから関係ない
下の奴はそんなにランカーと戦いたいなら店内頼めばいいじゃん、もしくはある程度位あげるかすればいい
ある程度以上の奴は、そんなに品と戦いたいとは、思わないし、品と戯れたい人はサブカで狩しかしないし
>>447 そのみんな飽きた原因が、
求心大安定バランス
ぶっ壊れ忠義
陣略(MAX効果永続や初期の罠系)が強過ぎる
っていう松永時代のダメ調整による所が大きいだろ。
特に永続陣略なんて先に張ったもん勝ち的で、使用タイミングの駆け引き無いが無いようなもんだからな。
兵法みたいに先出しして満足に攻城獲れなかったら、それ以降切り札無しの戦いを強いられる事が無いから、取り敢えず使えるようになったらぶっ放だし。
俺は軍師システム自体は好きだし、皆が言うように失敗だとは思ってないが、
陣略の効果時間は明らかに失敗だと思う。
471 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 01:40:27 ID:LViygDy30
大戦2をやるために並んだ頃が懐かしいなーこっちも専属の受付スタッフがいて、順番が来ると店内放送で呼び出しがあった。本当に懐かしいw
472 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 02:00:16 ID:wdL8w4xg0
今回の大勢の削除で大戦潰れるな
心配するなそんなことでは大戦は潰れないから
それよりも料金体制を変更しろ
>>450 2は1の延長線上で作るから失敗が少ないけれど、
3では、なんか今までとは一新しなければならない!とか勝手に思い込んで
あさっての方向に新しい一歩を踏み出すから……じゃないかね。
475 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 02:10:56 ID:LViygDy30
初回料金を200円にしろよ糞瀬賀
>>468みたいな考えも多くて当然だろ
高い金だして中身のない試合したくねーよ
477 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 07:56:01 ID:J/ipVtQIO
三国志なんてやめてBBHやりませんか?
改善につぐ改善でおもしろくなりましたよ
松永がいじくった部分を削除するだけでもかなり変わりそうだよな
新しいディレクターはverうpでどこまで踏み込めるのかね
またカード数値とか陣略の性能は変えられませんなんてスタンスならさすがに大戦は終わるな
***ゴミあさりキャンペーン***勘弁してくれよな。
プレイ中に横でゴミ箱あさるのを待っているプレイヤーがいるんだよ。
このキャンペーンやる前に社内で検討したのかよ。
簡単にゴミあさりをするのは想像つくじゃん。
道徳的、モラル的に問題あるっていうのをだれか発言しなかったのかよ。
ゲームしてて横でゴミ箱の中を漁っているプレイヤーたくさんいるゲームなんてな・・・不快だ。
しょせん、ゴミ漁りを推進しようが、ゴミ漁りのプレイヤーが増えても気にならないんだろうな。
SEGAの社員の育ちが悪いってことか。
>>467 それは少ないな、こっちなんか。
整理券を取ってから、外で食事をしてから飲み物飲んでゆっくり帰ってきても
未だ順番回ってきてなかったよ。
いまなんか、休日でもサテライト全席空席は常識。
>>479 未だにゴミ箱にピロー捨ててる奴は、乞食を観察したい物好きでもある
>>481 カードいらねぇし、平気で捨ててるよ
ホームじゃ集めてる奴もいねぇwwみんな捨ててる
>479
お前が未開封を持ち帰ればいいだけの話
他人が出したゴミのことまで言っているとしたらお前が異常なだけ
その場で処理したいなら自分の出したゴミは自前で手回しのシュレッダーでも用意すれば
論点がずれすぎでワロタ
軍師システムの賛否、2コス武力9やりすぎ、カード種類減とか色々あるけど…。
蜀国志大戦でまわり忠義ばっかりで飽きてごっそり辞めた、ってのがデカイんじゃないの。
486 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 10:33:43 ID:J/ipVtQIO
だからBBHに
>>481、483
ゴミなんか持って帰れるか。
シュレッダー持ち歩いてゲーセン来る人間を想像してる時点で
常識が通用しないとバレる。w
どう考えても、ゴミを捨てる方が正常で、ゴミを漁る方が異状。
こんな稚拙なことも分からないんじゃ世も末だ。
>>487 ゴミなんだから漁ってもいいだろ
文句言うなら直に言えよwwwwwww
489 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 10:40:18 ID:nge9Xl1D0
うちなんかプレイヤーよりゴミ漁りの方が多すぎてゴミ箱撤去されたw
>>488 ごみ漁ってるのも問題だが、ゴミあさりを促進させているSEGAに問題があるという思考はないのか・・
いちいちゲーム終わるたびにカードのゴミを捨ててそのたびに直接言えるか!!!!
人生の無駄なんだよ、そんな乞食みたいにゴミあさってるのに声かけるのは。
それに、そんな人間に声も掛けたくないんだよ。
「ゴミなんだから漁ってもいいだろ」
マックのゴミを食べたり、家庭ごみ漁って使えるもの探した方がいいね。
>490
お前自体がゴミだからしょうがない
>>490 何でそんな必死なん?
ゴミ漁る人見たら哀れだなって心の中で思うだけでいいと思うんだが。
悪いことしてるわけじゃないんだし、ほっとけばいいのに。
つーかこの手のキャンペーン自体は他ゲーが発祥じゃないのか
>>490 わはは、ゴミあさりを問題視してる人がゴミで
ゴミあさりを擁護しているのがゴミではないと・・・
日本語自体意味をなさないな。
>>492 終わって席を離れてから来ればいいのに、
真横に立って待ってるからウザいのよ?
まあ、君のゆうとおりだ、
ゴミあさりをする人は惨めな人間だなと思って、
恵んであげるぐらいと思う方が建設的だな。
知り合いは、空袋をびりびりに破いて棄てたら、
舌打ちされて睨まれたんだがな。
あれ見てたらいいたくもなるさ。
社員と信者が話題そらそうと涙目だなwwwwwww
どれだけ尻拭いしてもセガはいつまでも同じ間違い繰り返して
おまえらに尻拭かせるんだぜ?wwwwwwwwwwww
実際今のプレイヤー総数ってどのくらいなんだろう? 13594名って実質全プレのような気がしてきたんだが
一人で三口くらいなら全プレだろうな
ほぼ全プレだろうな。大体発表してる13594っつー数字も怪しいもんだ。
全プレよりも抽選と言い価値を高く感じさせるセガの煽りくさい。
全プレだったら30枚集めて終わりだもんな
500 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 13:32:19 ID:5shE0sXpO
みんなが飽きただけ。テクニック自慢ゲームがそんな長く続くわけない
煙草税増税見送りだってよ。ホント政治家は役に立たないな
未だに大戦やってる人の実数は4000くらいだと予想しているサブカが一人3〜4枚
数字上人口は14000くらいになるセガはその数字を見て抽選の数を13594にしたんじゃないかと思う。
503 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 14:15:58 ID:D3wy0oi0O
局地戦大会の参加人数が10000以下だから全プレどころか余る可能性もあるな
IC削除も遅すぎた
もうみんな冷めちゃったよ
ゴミ箱と聞くとどうしても生ゴミや液体や汚物(イメージ的に)入った物を想像するから汚い気がするけど実際はピローとカードしか入ってないから汚いわけじゃないんだよね。
レンタルビデオ屋のバイトしてるとビニール袋しか入ってないゴミ箱にDVDが入っただけで『汚いから交換して』なんてことを言うお客さんもいるからなんだかなぁ〜って思うよ(^_^;)
ガムやタンはピローに包んで捨てましょう。
>>494 安心しろ、君はゴミじゃない
491がゴミなだけ
時々いるんだが
プレイしてる最中に横でガサガサする奴がいてプレイの邪魔になるなら、素直に注意した方がいい
我慢する義理もないし、ストレス溜まるだけだしな
>>504 大丈夫かな・・・そのゴミ箱には私は鼻をかんだティッシュも
食べた終わったガムも捨てたことあるぞ。
***ゴミ箱に汚いイメージがない育ち方をしてるのが凄い。***
「生ゴミと汚物が入ってなければ汚いわけじゃない」ってことだ、
生ゴミと汚物以外のゴミ箱は汚くないってことだ。
どうも、住む世界が違うようだ。
「レンタルビデオ屋のバイトしてるとビニール袋しか入ってないゴミ箱にDVDが入った」
どんな状況か想像できない内容だけど。
だいたい、それは商売だからまだわかる。
目の前でゴミ箱に入ったレンタル商品を客にレンタルするのは
汚いとか抜きにしても失礼だと思うぞ。
ゴミ漁りを肯定、失礼なことをしても気にならない仕事のスタンス
どう考えても、親の顔が見たいレベルになる気がするぞ。
俺ってホントに先進国日本に住んでるのかな・・・
いいこと考えた
ピロー捨てる時に噛んでたガムくるんで捨てればよくね?
うわ・・と思ったらそれ以降やめるだろうしね。
ただ可愛い子の周りにはいつも以上に人が集まる諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
>>501 たばこは、もと日本専売公社で財務省(元大蔵省)の天下り機関だから無理。
今回のIC解除で益々廃れていくな
>大戦
お金落としてくれるんだから残してあげればいいのに
まあ今回IC解除された奴も糞SEGAの被害者だな
もう終焉の道しか残されてないよ大戦
家庭ごみをあさるのも粗大ゴミをあさるのもピローをあさるのも大して変わらないと思うんだが
ピロー漁りが不快なら家か別のところで捨てればいい話だし
そもそもお前の望むレベルに達してる国なんてシンガポールくらいじゃないか?
道を汚すからガム持ち込み禁止なんだぞ。お前はそこに住め
>>512 ますますもって話しにならない。
自分の家のゴミをあさられて不快だったら、
別のところにゴミを出すのか?
なんで、品のないゴミ漁りの為に
別のゴミ箱に捨てる手間をかけないといけないんだ?
だいたい「家庭ごみをあさるのも粗大ゴミをあさるのもピローをあさるのも大して変わらないと思う」
ビロー漁りしているのは家庭ごみをあさっているのと同じといっているのに
それが問題とは思わないでゴミ出す方が問題だとは
君の価値観はもはや異常の域にいるよ。
理論も理屈も道理も何も通ってない。
他人のゴミあさってなさい。www
俺の鼻紙を触ってビローを集めてなさい。w
多分、その価値観だと汚いともおもわないだろうて。
>>513 思うんだが
そんなに嫌なら注意するなり店員にいうなりしろよ
ここでスレ違いの内容をグチグチ言ってても何も変わらないから
お前らいったい何と戦ってるんだ
>>503 先週の大会15000位台だった俺は何と戦っていたんだ…
うちのホームは昔ピロー破いた瞬間に覗いてくる奴がいたせいか未開封で持ち帰る人が多いな。
削除されたのってこんぐらい?
♪斗亜♪ けんぢん 数進セミナー ♪ザビー♪
HERO 伯言。
あんまり大したことなくない?
大粛清前の前座に過ぎないと思うがそういうのは晒しスレでやってくれ
>>513 乞食には何を言っても無駄。
周りからどういう目で見られてるか、なんて考えてないし。
自分のゴミ集めのことしか頭にないんだから…
521 :
ゲームセンター名無し:2008/12/11(木) 22:34:03 ID:EhRKrAi8O
>>519 別にいいんじゃない?
大戦が廃れた一因ではあるし
このスレきもいな
つかまだみんな三国志やってんの?
いやあ、きもい
>>522 最近ワンパターンだぞ
もう少しがんばれ
自分の捨てたゴミに執着心が残るくらいなら捨てるなよ…
ゴミなら他人がそれで何をしても気にならないだろ。
おまいらピローのゴミの事で何をそんなにぐだぐだ
あさるの見るのがイヤならピローぐちゃぐちゃにして捨てればよくね?
今日プレイしたんだが、自分がプレイし終わるまで周りで待たれたな
正直EXカードには興味ないんで、普通にゴミ箱に捨てて立席したら、
そそとピローをもって帰って行った。
今日はそれが女の人だったから、どうも。
あさましいとかそんな事は思わないけど、あまり気分のいいものではないな。
結局、プレイヤーに還元する事になってないし。
net登録者&今月プレイ者全員にプレゼントとか、この前のローダーのようにシール制で店舗交換にするとか、
前に誰かが言った、スターターに封入するとか、
いくらでも方法はあったはずなんだけどねぇ。
うちのホームだと
「客商売なのに乞食がいると困る」って
店員がこまめにリサボとかゴミ箱とかをさらってる
つまり店員としては迷惑らしいって事は言っておくぜ
>>525 前に書いたけど、「知り合いは、空袋をびりびりに破いて棄てたら、
舌打ちされて睨まれたんだがな。 あれ見てたらいいたくもなるさ。」と書いてるぞ。
>>524 マジでレベルが高くない
・・・・執着心・・・なに言ってんだ。
観点も論点もズレまくってる。
「執着心があったらゴミ箱なんかに捨てない。」
「ゴミに執着してんのはゴミをあさっている人間で
捨ててる人間ではない。」
こんな簡単なことも思考出来ないとは呆れて果てる。
「ゴミなら他人がそれで何をしても気にならないだろ」
住む世界が違いすぎるな。
惨めな家庭に育ったんだろうな。
もはやかわいそうになってきた。
後でまとめて恵んでやるから、
対戦中に視界に入る真横のゴミ箱で漁るのは辞めてくれ。
ゴミの集積場でゲームした気分になりたくないので。
>>515 確かに正論だ、ここで言っても変わらないと思う。
が、しかし、2ちゃんの書き込みなんぞ全てそんなものだ。
>>526 携帯にキャンペーンポイントが溜まる仕組みにすればいいんだよ。
一定以上たまると、君主名と住所名前を書いたはがきを送ると抽選で当たるとか。
使い切った君主カードで抽選できるとか。
ゴミ漁りキャンペーンにしない方法はいくらでもあった。
要はSEGAの社員がゴミ漁りと同じレベルで考えてるってことだ。
ネットでこのキャンペーン見た瞬間に、
ゲームセンター行く前からゴミ漁りが想像できた。
SEGAはそれすらも想像できないか、
ゴミ漁りと同類の社員ってことだな。
なあ ところでおまいらゴミの話しはよくわかんねーけど、何故三国志大戦3は失敗に終わったんだ?だ?
教えろよ
>>528 惨めな家庭とか言う前にゲームセンターなんて元々不良の溜まり場だからさ
高尚な趣味持ってる人は来ちゃいけないんじゃないの?
ただの神経質なら人の少ない時間帯にやるかそういう人がいたらプレイしないで帰るとか
もうちょっと大人な対応しようよ
あとゲーセン経営して「ゴミ漁り禁止!」とか看板付ければいいんじゃないのかな
それができないなら黙るしかないよね
社会だもん
>>529 感覚がズレ過ぎ何で庶民の遊戯施設でゴミごときに喚き散らしてるの?
上っ面だけ上品ぶって庶民と同じゲームしながら同族嫌悪してるお前を哀れに思う。
>>532 だから、大丈夫かよゴミ漁り品が無いとはいったが、
やってない人間が上品とはいってないぞ。
ゴミ漁りやってないひとが庶民。
ゴミ漁りをしてる人は庶民じゃなくて貧民の域だよ。
ゴミ漁りしながら、ゴミを捨ててる人を哀れに思う!?
すでに、宇宙人と交信の域だ。
なんていうかゲームが糞過ぎてカスカード目当てじゃプレイする気にならないな
hahaha
いやあおまえらみんなゴミだよ気にすんな
とくに
>>528みたいな勘違いリッチメーンは
みてて滑稽、いや、哀れだよ(n‘∀‘)η
「本部!本部!宇宙人と交信できません。」(w)
537 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 05:48:13 ID:/OIdXqYFO
おれなら横でかさかさやってるなら「全部あげよう」ってなるな
だから邪魔すんなと
三国志は今全くやってないが
つーわけで、名将の称号を返せ
>533
だからお前がゴミだと言ってやったのにまだ悟れないのか
他人から見てゴミでしかないのだと
ゲームをかばえないのでユーザー叩いてごまかしですね、わかります
>>531 >そういう人がいたらプレイしないで帰るとか
↑乞食こそが帰れよww
金ねーならゲーセン来ないでアルバイトしよーね。
>もうちょっと大人な対応しようよ
↑ふ つ う の お と な は ご み あ さ り し ま せ ん
いいですか〜?わかったかな〜?ボクちゃんにはまだ難しいかったなぁ〜?ww
インフルエンザだが会社休めない俺は、昨日鼻かんで鼻水飛び出たティッシュをピローに包んで捨てた。
乞食に言わせていただこう。
「そのまま倒れるがよい!」
鼻かんで捨てるのはいいが、中身入ったジュースを捨てるのは止めて欲しいな
掃除する立場からするとさ
>>542 真っ直ぐ家に帰れやw
まぁ伝染病持ちが仕事行けてる辺りがネタだろうけど
イベントやカード追加直後はゴミあさり割とどこでも
いるんだし、気になるならその時期はゲーセン回避するしかないんじゃね?
.net限定にしても大会称号で文句でた事からもっと酷い叩きが予想できるし
余り良い案とは言えないな
セガも涙目だなw
根本の問題をさしおいてとにかくプレイしてイベントはバカすぎる
荒らしの釣堀スレか
>>533 手遅れだが気付いてないみたいなので教えてやるよ。
ゴミ漁りしない奴は地球人
ゴミ漁りする奴も地球人
地球に来てゲームしてるお前は上品な宇宙人
地球に来てどれほどの月日が流れたかは知らんがもっと読解力を養えよ。
548 :
530:2008/12/12(金) 10:48:26 ID:UKO3AbApO
なぁ俺 女の子だけどお前らいつまで宇宙人と交信してんの?
エコか?エコなのか?
さっさと>530に答えろよゴミ野郎共。
使えねーカスだらけじゃない事を期待あげ↑
俺 女の子だから優しい回答宜しくおまんこ
よく釣れる釣り堀だな
550 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 11:10:14 ID:pIalDvOJO
>>548 倒したはずの奴が生きてるから
やられた奴がまたプレイするとかおかしいだろ。
大戦なのに(笑)
こんどからバージョン毎に一位が決まったら、次に移行する仕組みにしないと駄目
ゴミ箱の中から物を盗る行為は、占有離脱物横領罪という立派な犯罪です。
>>547 隊員「本部!本部!生物と接触を試みようとしましたが、ゴミ箱を漁ってる生物だということしかわかりません!」
本部「それは、生ゴミを漁るカラスか、残飯を漁る猫みないな生物かね」
隊員「確かにそれに近いです。一応言葉はらしきものを発しますが、何言ってるかわかりません。
ただ、捨てたゴミを自分のものとして考えているようです。」
本部「それは残飯を食べている犬の横にいったときに
自分の餌を取られると考えて唸る犬のようにかね」
隊員「はいそうです。中に人間の汚物も混じっていて非常に汚いです。」
(w)
553 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 11:32:35 ID:pIalDvOJO
その場で捨てる奴が(笑
迷惑住人さながらワロタ
>>547 ゴミあさりに抵抗がない人間と何話しても意味をなさないなぁ。
自分が手遅れだと、思考の隅にないほうが凄い。
ゴミ漁りしない奴は普通の地球人
ゴミ漁りする奴は品のない地球人
まあ、君には品性って言葉は死語だと思うけどね。
どんだけ、君の日本語には死語 があるんだろう。
>>551 ゴミあさりしている人に法律の話は、難しいと思うよ。
拾う奴は何言っても拾うから、拾われたくない奴が拾わせないようにするしかない。
1度でも鼻水、タン、鼻糞、血、精液、ケツ拭いた紙などが付着したピロー拾ったら、普通なら乞食止めそうなもんだがなー。
普通ならピローが濡れてるだけで気持ち悪いから、水で濡らすだけで効果ありそうだが。
それでも拾うならッ!君が泣くまで、鼻かむのを止めないッ!
>>555 張り付いてて、捨てそうになったら「下さい。」連呼する奴もいるんだぜ?
あと、プレイする前から「ピロー下さい。」って言ってくる奴とかもな。
さすが大戦やってるヤツ等て自分達がゴミみたいな存在だからこんな話題で盛り上がってるんだな
どっちも頑張れよゴミ野郎共( ‘,_ゝ`) プッ
ゴミあさりの話はスレ違いなので当該スレでやって下さい
>>554 なぁ何で文句垂れながら地球に執着してるの?君に地球は向いてないよ
地球にはいろんな人が暮らしてる。
下層の人を卑下する神経を哀れに思うし君は道徳を学ばなかったんだろう
早く自分の星に帰りなさい宇宙人。
>>556 wwすげーwwプレイする前からとかどんだけww
いやー大戦はまだまだネタがあるな。
09年まではまだ大丈夫かもしれん。
>>559 そんなにピロー欲しいなら恵んでやるから住所書けよww送ってやる
その代わりもうアサリちゃん行為は辞めてくれ。
プレイしてる人ならあげるがプレイせずに拾うだけの人にはあげずに自宅で捨ててる
漁るなよ。セガもセガだ、ピローで応募とか頭悪すぎ
大戦3以降のレアカード10枚で全プレにすりゃいいだろうに
おおーゴミどもが湧いてるw
ウジ虫のようだよ君たちは
>>564 お前それは生きる為に必死な蛆虫に失礼だろ
>>561 なぁ宇宙人、前提が間違ってるんだよ自分は大戦をしてない人なんだよ
ごみ箱のビニール袋を他人様がどうしようが全くどうでもいい。
君が必要としないゴミをどうしようが関係ないだろ?他人が持って行って不快なら
君はゴミに心残りがある、そんな狭い心では地球に住むのは難しい。
後ゴミを人様に押し付けようとして偉そうにすんな宇宙人。
>>563 まったくもって同意見。元凶はセガだよ。
「大戦3以降のレアカード10枚で全プレにすりゃいいだろうに」はその通りだと思う。
>>559 下層の人を哀れに思うのは道徳心ではなく同情心だ。
しかも、「ゴミ拾いは品がないと説く方のが道徳心と思わない」
「ゴミ拾いをしている人間の道徳心の無さを考えない」君の思考が面白いね。
言語の形態をなしてないよ。
たとえ話も、過去の例も、理屈も、理論も、善悪も、恥も外見も
意味をなさない人間と話すのは時間の無駄かな。
>>566 「君が必要としないゴミをどうしようが関係ないだろ?他人が持って行って不快なら
君はゴミに心残りがある、そんな狭い心では地球に住むのは難しい。 」
わからんやっちゃなぁ。
「他人が持って行って不快なら 」>「君はゴミに心残りがある」
この時点で思考回路が問題。だから未練なんてあったら捨てないって。
どんな思考回路してるんだ。
楽しくゲームしてて隣でゴミ漁ってたら不快だろ、
おいしく食事してるときに隣で残飯あさってたら不快だろ、
道歩いてたら、家庭用のゴミをカラスが破いてたら不快だろ。
しかも、「後ゴミを人様に押し付けようとして」・・・
自分から取りに来てゴミあさってるのに、押し付け。マジでやばい域だな。
君の家はよっぽど貧乏で惨めで不幸なんだろうか・・・
そんなに欲しくも無くない?
すぐカード屋で1枚500円ぐらいで売り出すと思うよ。
>>546 セガ叩きや大戦叩きから話をそらすために自演全開でゴミ漁りネタを引っ張ってるだけ
>>568 \ / / ̄ ̄/ヽ::::::::/ o
ゴ た 経 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/ |/
ミ っ 済 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]兩_ヾ|| .┌┤ ||::::| |/
め た 力 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l || |::::| ||:::::| |/
・ 5 ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、 ( ) || |::::| ||::::::| |/
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,, ̄ (
>>1)<l .|| _ ̄| ||::::<
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' | | ,,-‐、 ゙,ノ //::::::::| ・
・ >,,-''" l| ゙ヽ、 (_、___) // /  ̄ ll //::::::::::| ・
・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//::::::::::::ヽ ・
| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
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>>571 うまいな、ゴミあさりの経済力5(w
しかし、ゴミあさりキャンペーンは早く終わらないかねぇ。
使用済みのICカードにしてくれてもよかったのになぁ
>>563 多少は少なくなるだろうけどあさるのはなくならないと予想
レアいらない人は結局ゴミ箱かリサイクルに入れてそれをハイエナする
封を開ける後ろでガン見してくるから余計気になるんじゃない?
家に持ち帰るにしてもピローと同様な結果になる
クリーンに行くならプレイ回数が妥当だが.net専用になるから
またセガの金儲けか とか言われない罠
何でセガは失敗するとわかっているPRをやるんだろう?
現存カードのコンパチで既存のプレイヤーを引き付けられると本気で思ってたのか?
それとも新規の開拓でもしたつもりなのか
セガに限らずATCG業界はまともに商売をする気があるのか
開発、販売だけでその後の営業、サービスの感覚が欠落しているような気がしてならない
>>567 哀れな宇宙人よ先ず読解力を養ってくれ話はそれからだ
今の君ではまともな会話は不可能だ後地球から出て行っていいぞw
>>574 いやレアなら持って帰る様になる人いるでしょ。自分は応募しなくても知り合いにあげればいいんだし
ピローは明らかにゴミだから持って帰るのも嫌じゃん
てか俺IC十代目だけど.net登録してない(笑)
今回の乞食キャンペーンは、同話題でループし続けてた失敗スレに対してセガからの話題提供だったんだよ!
>>576 君の言語は読解力以前の問題。
「哀れな宇宙人よ先ず読解力を養ってくれ話はそれからだ
今の君ではまともな会話は不可能だ後地球から出て行っていいぞw」
どう見てもすべて君あてはまるよ。君は家庭環境も今の生活も惨めですさんでるんじゃないかと・・・
汚物も入ってるゴミ箱からゴミ拾いをするのを肯定してるのは信じられん。
俺の鼻水ごともってけよ。
>>579 君の育ちが最低で教養が無い事は分かったから
他人様を卑下する前に読解力を養え同じ事を何度も言わせるなよ。
ゴミを他人様に押し付けようとして偉そうにすんな
自分のゴミぐらい自分で片付けろそれも出来ないお前がゴミ。
>ゴミを他人様に押し付けようとして偉そうにすんな
そのゴミが欲しいならくれてやると言っただけだが?
>自分のゴミぐらい自分で片付けろそれも出来ないお前がゴミ。
↑片付けたゴミを「漁る奴が不愉快」って言ってるのに馬鹿なのこいつ。
>581
いえてるね、ゴミをゴミ箱に捨ててるのに
「自分のゴミぐらい自分で片付けろ」?????
もうわけわからんよ。どんな環境で育ったらこんなになるんだ、
本当に親や兄弟がいるのか?何度も言わせるように読解力以前の問題だって、
世界中の読解力のある人間で読解しても君のいうことは読解できないと思うよ。
あと、卑下されているかどうかを考える前に、
卑屈になっている自分を認識してほしいものだ。
しかも、普通汚物も入っていることもあるゴミ箱から
ゴミ漁りは卑下されるのはしょうがないことだと思うんだが・・・
まぁ中学生以下ならともかくゴミ箱漁る様な人間はどこかしら壊れてるんだろう。
>>583 だな。中学生以下というより小学生以下だと思う。
中学生でゴミあさりが問題ないと思ってる人はやばいと思う。
そういや、昔、空き缶や空き瓶の投げ捨てをみて、
国が瓶や缶を回収して持ってきたら、10円5円でも払い戻すことをやれば
ゴミを捨てる人が少なくなるんじゃないかと思ってたことがあったが、
今回の件をみて間違いだと気づいたよ。
それやったら、街中で自動販売機の横のゴミを漁っていく人間や
飲食店の食べる場所の横のゴミ箱のそばで、
空き瓶を待ち続ける浮浪者が横行するからな。
まだ、空き缶がその辺に捨てられてて
住人が近所をや店で定員が店内を、
国家が税金の無駄遣いで町を掃除してるほうがマシだわ。
>>581-582 読解力以前の問題だったようだ文盲に何を言っても無駄かもしれんが
何時ゴミを欲しがったよ、勝手にゴミをくれてやるとか偉そうに言ってんなゴミ屑。
いやまだ中学生ぐらいだと自分を客観的に見れないのが多いからな、今は親も駄目なのが原因のひとつだろうが…
無双5エンパイアのカードイラストカッコヨイ。
大戦がヘボくみえちまった…
昨日今日のスレの内容を読んでたら、
警察官と、それにドナドナされようとしてる廃品回収のおっさんの押し問答を思い出した。
ちょうどその日は役所が決めたリサイクル品(ペットボトルとか瓶とか)の回収日だったんだ。
近所の人も、窓開けたり外に出てきて遠巻きにして眺めてたよ
さながら珍獣の捕り物劇だったよ。
>>588 珍獣でーーーす。(w)
うまい表現だな。でも、警察官と廃品回収(業者?)ではなく。
近所の住人とゴミを漁る浮浪者だと・・・
>>585 俺は582ではくれてやるとは書き込んでないぞ。
一緒にして「何時ゴミを欲しがったよ、
勝手にゴミをくれてやるとか偉そうに言ってんなゴミ屑。」
と書き込む時点でどないしようもない。
しかも、自分から卑屈になって「偉そうに言ってんな」だもんな。
君の周りは、飢え死にするような貧困でもないのに
ただの遊びの為にゴミ拾いする人間がまともと思う人間ばかりなん?
いったいどこに住んでるんだ、
両親働いているのか?そもそも両親いるのか?
親にゴミ拾いがみっともないと教わると思うんだがな。
しかも、笑えるのが「人をゴミ屑扱いしておきながら
ゴミ拾いを肯定している人間はそれ以下だとの思考はないん?」
ほとんどギャクの世界だな。
>>585 はいはい…お前が欲しくないのはわかったから。
で?自分で発言したゴミを片付けろの件については?こっちは片付けてるわけだが?
まあいいや、とにかく乞食嫌悪派としては…
・みっともないから漁るな
・いい大人はゴミ箱漁らんだろキモイよ
・他人にどう思われるかとか考えてないの?
・羞恥心がないのは餓鬼以下
・全く邪魔にならないなら構わないが、プレーしてる人の気を散らすな
…等々
つまり捨てたピローが惜しいとかどうこう言ってるわけじゃなくて、「ゴミ漁りという不快な行為」を、真剣に大戦やってる最中または直後に真横で恥ずかしげもなくされたら不愉快だ。
と言ってるわけ。
何でわかって貰えないんだろか。
591 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 17:43:04 ID:eUkxMhXJ0
乞食嫌悪派と言いながらレス乞食な件www
つーかいつまでやってんのこいつら
593 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 17:48:30 ID:9N6ia8I+O
もうみんな引退しろ
ゴミ漁りする奴は人として最低だが
ここで騒いでる奴も嫌なら直接言うなり持ち帰って絶対漁られないようにするなり自分でどうにかしろ
いい加減欝陶しい
ゴミ漁りを誘発させるようなイベントをするセガが悪い
狩り推奨システムと全く同じことやってんのな
セガ馬鹿すぎるだろ
.NET登録しててキャンペーン中プレイ回数一定以上の人に応募者全員サービスでよくね?
>>590 よくわかるんだがここで発散すんな
直接注意するか店員に言え
それが出来ないなら自衛するしかないわけだが
まさかここで騒げば改善されるなんて思ってたりしないよなw
598 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 18:39:07 ID:9oTy6YHeO
net会員を増やしてそれから搾った方がセガの旨味になるだろうにな
まあ裏を返せばそれだけインカムがやばくなってきたってことかな
ゲーセンにもアメを与えないといけないぐらいに
まぁいずれにせよセガのキャンペーンごときでゴミ問答から宇宙の話しまで一喜一憂出来るおまいらに乾杯。
どいつもこいつも仲良くしろよ、似た者同士なんだから。
SEGAが馬鹿なのは今に始まった事じゃない。
>>597 ちとくどかったな。
皆にもスマンかった。
以降この件については黙ることにする。
ひさびさに
・プレイヤー同士の論争に持ち込む→話題そらす気マンマンw
を思い出させる展開だった
>>589 お前人にゴミを押し付けようと偉そうに住所聞いてきた宇宙人だろ?
お前の考えが地球で通用しないから駄々こねてるだけだろ早く地球から出て行け。
>>590 お前自分でくれてやると
>>581で言ってるの認めてるだろ誰がお前のゴミを欲しがるんだよ。
>>589-590 お前等未だに大戦やってるのに何でこのスレ居るの?
お前等気が合いそうだから一緒に地球から出て行けよ。
やっぱセガのゲームには手を出しちゃだめだな
別にここ引退者スレじゃないし、って向こう落ちてるんだな
ま、ずっとスレ違い、松永叩き、ループの三点セットだしここが新・対戦やめてリア充スレでもいいんじゃない
こんな糞みたいな仕様(ピロー集め)のキャンペーンのおかげで
低品狩りが凄く盛んになってるじゃないか
期間中リアル品は大戦しない方がいいぜw
昇格戦狩りとばかりあたりやがるw
結局何が悪いって強いデッキのコンセプトが
バージョンアップしてもほぼ変動がないことでしょ。
七星忠義→乱戦馬単求心+増援→漢軍+増援
結局、勢力以外何も変わってない。
おまいらはプレイヤーなのか元プレイヤーなのか釣り師なのかダボハゼなのか
609 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 22:29:32 ID:BqH3PyB0O
何故失敗したのか
誰のせいでもない潮時
初戦負けたら兵糧3倍にしろ!
>>610 ああ ソレは下手糞な俺も思ってた
兵糧はヘタなヤツにこそ配って欲しい
今は英傑伝やってもA取らないと勝っても兵糧少ないぜwww
ほんとなにもかもセコすぎるw
既出かもしれんが、狩りの話題がでてるんで
10品勝率100%→相手太尉以上
5品勝率8.5割以上→相手太尉以上
1品勝率6.5割以上→相手太尉以上
って感じにそれぞれの品で一定の勝率以上だと、
太尉以上と当たる確立がかなり大きくなるようにすればいいんじゃね?
って思った俺が今北
狩りする最低野郎もタイプがあるからな。
ガチデッキで組んでる馬鹿。
一見ネタデッキ見えて勝ちスジがあるデッキ組んでる馬鹿。
明らかにネタデッキで楽しんでる馬鹿。
+対戦相手を馬鹿にしたようなプレイするたわけ野郎。
そりゃあ低品相手じゃ勝てて当然でしょうに。
大戦1の頃は結構いい勝負に見せて最後は勝っていく奴って
いたけど、今は落城間際の空打ちする馬鹿が多すぎる
よほど現実でストレス溜まってるんだろうなって思うわ。
>>613 そいつが負けて勝率下がったらどうするんだよ?
モラルの問題だし、狩りするような人は見てて見苦しいw
地元のやつは大尉になるとカード作りなおしてカード1枚でどれだけ短く大尉になれるかってチャレンジしてるよ
俺はもう大戦やってないし別にどうなってもいいから傍観してるけど凄いよねw
セガか公式にサブカは違反だという見解を出したから、狩りを肯定するのはもう無理だな
>>617 違反ではないだろ
だってランカーのサブ消えてないし、称号は同じICにつければサブはどうでもいいんじゃない?
階級廃止で例えば10戦7勝と1000戦700勝の勝率70%同士があたるような仕様にすればいいんじゃね?
おまえら頭悪すぎ。んな事してたら結局どいつもこいつも勝率50%前後ばっかになるから階級関係なくなるだろ。
どんだけゆとりなんだよ。
みんなでお手手つないでゴールして
全員 王子にお姫様ごっこかよwwww
みんななかよくしきかんでいいよ(^q^)
だいたいサブカは違反と決めてもそれを抑止するために何一つ努力しないんだよな
このクソメーカー様は
直近の勝率でグループ分けしたり、1戦目をぼったくるのやめたりすればいいのにさ
サブカが違反だから何?プレイヤー同士でいざこざ起こせってのか、ああ?
掲示板活動ばかり一生懸命やりやがって死ねよ、氏ねじゃなくて死ね
まぁシャドウボクシングってのも大事なトレーニングの一つだよな
前Verまでは、初見殺し風の尖ったデッキ組めば狩り相手にも時々は勝ててたけどな
今はまるでダメだ、デッキの選択肢が狭すぎて格上にはまるで手も足も出ない
バランス良いのがこんなにつまらないとは思わなかった
バランスがいいからつまらないんじゃないだろ・・・
このバージョンのどこがバランスいいんだ
全部蜀のせいだな。
特に忠義関羽。
地味にジョショも酷いカードだぜ
武力4もいらんわ
今の蜀を叩くのか‥‥
おや、蜀武将からも不満の声が…
スターター関羽「忠義氏ね」
王平「大車輪魏延氏ね」
姜維「R張飛と馬謖と麋芳氏ね」
馬超「一騎当千氏ね」
雷○「徐庶氏ね」
呉懿「俺氏ね」
勝率高いサブカは大尉以上にマッチングさせろとかいう意見よく見るが、当てられる大尉が可哀想だろw
値下げや兵量増はセガの搾取精神に合わないから実現不可能だが、飛び級はやれそうなのにな
30戦くらいで大尉にしてしまえばIC使いきらずにまた新規作る奴出てくるだろうし、ICカードの売り上げあがる
>>629 >>馬超「一騎当千氏ね」
そこは違うだろう
白銀、魏延、趙雲「一騎当千市ね」
だろ・・JK
>>630 ミスリード乙
階級と対戦グループを別にしろって話なのに勝手に一緒にすんじゃねーよw
マジアカと同じ方式でいくなら仮に低階級のプレイヤーと当たって負けても
対戦グループのランクが落ちるだけで降格はしない
その代わり上の階級に上がるまでの階段を高くする訳
まあセガはバカだから降格させそうだけどなw
やっぱバカなメーカーはゲーム作っちゃダメだろw
金と労力かければいいゲームなんて大間違いだぜ
>>632 階級は少なくすべきだけど降格はできた方がいいぞ
相手に恵まれて昇格したら上のレベルについていけなくて
ふるぼっこされて涙目とかになりかねない
ただ、降格の条件は今よりはゆるいくらいか昇格条件を初回より緩くするだけ
でいいと思うぞ
それじゃいつまでも狩り推奨のままじゃん
同じプレイヤーデータを使い続けるメリットが欲しいよね
636 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 09:15:04 ID:LjsDGgGH0
階級を今の分け方じゃなく
勝率で分ければいいじゃんw
まず、あの糞長いチュートリアルをやったか、
IC情報でセガのマッチングするシステムで確認する
だけで狩りとそうでないかを分けれると思う。
流石に狩りはIC300円+600円使ってまで、チュートリアルしないだろうしさ。
まずいなそれ1からのメインICだけど前のICなくしてチュートリアルやってなかったかもw
1からだとかなり戦績いってるだろ?
少なくとも200戦以内で判断するシステム?を開発するべきかなwww
狩りうんぬんは別としてもチュートリアルなんて強制でおk
狩り師の不満なんてそもそも聞く必要ないだろうし
IC失くした奴は失くした自己の責任で我慢してやれ
初心者だというなら最初の1回くらい我慢してチュートリアルやれ
チュートリアルは必ず通らなければならいようにすれば
多少は狩り減ると思うぜ。
基本狩りする奴は貧乏人が多いから。
勝利ボーナスなくせば
5割は減るな
負けてむかつく
俺つえええええええええええええええしたい
な香具師が大半だろうけど
今出てる階級や料金等の話見てるとさぁ失敗の原因って言うより
今でもゲームしてる人の不満や愚痴にしか見えないんだが気のせいか?
気のせいだと思うよ
どう見ても失敗の最大の原因じゃん
>>643 だがやはり基本ボンビーかとw
カード3枚手にいれて
未だに丹念にサーチしてる奴もいるし
647 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 10:46:47 ID:RJYOoDH3O
つ〜かさ、失敗も何もただみんな飽きただけでしょ。ネタギレなんですよ
>>647 どこに楽しみを見出してプレイしてるかってのが
人それぞれだしねぇ
好きなカードを使って勝ちたい
そこに楽しみを見出しているから
俺はまったく飽きてないんだよな・・・
カードいらねぇから安くしてくれよまじで
>>646 そういう奴等って本当にカスの極みだよなー
そんなにメインで負けて勝率落とすのが嫌なのかって思うわ
>>632 級品太尉等の階級とは別に
初心界・人間界・修羅界・鬼神界
みたいなのを作って、
直近数戦(5〜10程度)の戦績が悪ければ一つ下の界、そこそこならそのままの界
良かったら一つ上の界、非常に良ければ二つ上の界に移動
異なる界とはマッチングしない
同じ界でのマッチングは以前と同じ(ただし若干離れた階級とも当たるようにする)
上の界ほど武勇、名声にボーナスが付く
こんな感じか?
2勝1負を繰り返す悪質な狩りもいるから
なぁ・・・
俺は大尉に上がってもぼこられるから
大尉昇格戦はわざと負けてるんだ・・・
652 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 10:58:21 ID:C4YOHhfBO
結局あーだこーだ語れるほどはまってて大好きな訳だろ?
見切りもつけられない奴らが何ほざいてんだか
イヤなら別ゲーに行きなよ
ああ、テンプレが必要な人か
チュートリアルは2回強制これだけでボンビーな狩りは消える
655 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 12:15:47 ID:WJhzSDHMO
とーしろは狩られるものだろ普通
保護するとかは甘え
(キリッ
ユーザーはもっと減らないかなー。今の1/10000くらいになれば面白いのに。
全国対戦出来るんか?
大戦やりたいが金が無い、ならば初期投資300円いるが、
負け難いし適当なデッキでも俺強いも出来る、
じゃ狩りでもするかな?と言うのが流れ
すべて貧乏に生まれた狩り自身の境遇が悪いんだよ
だから遭遇したら城に武将全て置いて捨てゲーしてあげようぜ
カードを1枚でも欲しがる奴等だからさ
達観ぶってる奴の300円で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>660
開幕乙でメシマズ状態にしてやる
>660
貧乏って罪だよね・・。
一喝馬超と成コウエイがなくなった時にオレの中で三国志大戦は終わった。
今のR夏侯惇とかいらねーんだよ。
いなくなってだいぶ経つのに、いまだに大戦スレ見てんのかw
どんだけ未練があるんだよw
667 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 15:25:16 ID:X6Kz6GjjO
何で使用停止の大幅バージョンダウンとかしたんだろうね
祝!復活(笑)とか呆れたわ
もうセガは信用できない
>>667 > 祝!復活(笑)とか呆れたわ
さすがにこれには殺意沸いたよな
>>666 大戦スレここしか見てない人間は俺だけでいい
ずーっと言ってるけど狩に料金システムは関係無い仮に大戦を無料にしても狩はいる
どうしても狩を無くしたいなら協力して遊ぶゲームか一人用のゲームしかない。
狩りを減らすならフリーマッチを導入するしかないだろ
格ゲーとかと違って階級マッチなのがそもそもの弊害
このゲームって中堅どころは実力が伯仲するほど泥沼の様相を呈するのに、少し上達して階級あがれば相手もうまくなってどこまでいっても泥試合ばっかり
結果、メインでやってたらいつまでたっても俺TUEEEができないからサブカを作るやつが増える
フリーマッチ作れば俺TUEEEしたい奴はそっちにいく。今の三国志大戦に階級が上がることの魅力なんてほとんどないわけだし
>>660 / ̄ ̄ ̄ ̄丶 、
' ヽ、
/ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/ ̄ ヽ..、/" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |_/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fリフ.ii F-ソ ̄ | -| いいから力抜けよ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| _、
_ .,|;;"、 ::::::: , .|レ ヽ
/  ̄ ̄| 、 .., | ,_」
ト、 ヽ;;;;;;;;;| 、__ , ' ‖/:::::::::
::::::ヽ 丶;「| \ ,,,| |
勝率マッチングだから仮なんてそう当たらないと思うんだけど
俺は2から始めて最高9州のガチ初心者だったが勝率4割ほど
これ無理だわ…って思った相手は2、3人しかいなかった
2のカード追加後に始めた俺は最初勝率1割ぐらいだったぞ
676 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 17:42:29 ID:UExSo2htO
君主名は必ず本名(カード作る際に要顔写真つき身分証、未成年は要保護者の許可証)
対戦中モニターの角に小窓ができて相手の顔が見える(カメラ隠したら即不戦敗)
他人にカードを譲渡した場合は双方に罰金50万
ICカード一枚2500円で1000回
空打ち、V字をした場合ICカードの使用回数−900
これで完璧!
サブカをゼロにしても狩が無くなる訳ではない
撲滅する努力はするべきだ
無くならないといってる人ほどサブで狩りしてる奴w
サブカを徹底的に廃止したいのならば
通常購入ICカードは更新とCPUにしか使用できません
三国志大戦全国大戦モードをプレイしたい方はご住所と本人確認ができるものを配達証明でSEGAに送ってください
折り返し全国大戦対応版ICカードとID,パスワードを発送させていただきます
ID,パスワードはIC再発行時に必要になります
くらいしないとな
狩自体を減らす方向より
狩の旨味を減らす・狩られた痛手を減らす方向で
考えた方がいい気がするんだ
全国はNET登録必須にしようぜ。いまさらキャリア対応しない携帯なんぞ知らん。
これでオッケー
最高でサブカ一枚ぐらいだろ 新カードへの登録も3日くらいあければ楽勝だろ
いくらここで狩りを撲滅しようと策を練ってもSEGAだから意味がありませんw
金を落としてもらう事だけを考えると、結局客は離れます。
1play200円固定で解決だろ
勝ち負け関係なしに3ゲーム600円、これはセガが真剣に立て直しを考えてるんなら出来る
狩りのうまみも少なくなるし新規の人も連敗してもやり続けるでしょ
1プレイ200円
一回プレイしたら終了
SEGAは300円でカード1枚売りたいんだろうから
300円全国2戦カード1枚でいいんじゃね
688 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 23:27:28 ID:Asad9YjO0
1プレイ200円でカードを二枚排出して勝ち負け関係なしに3ゲーム500円にしろよ
WCCFをみならってくれ!
1000円で5プレイなのに、レアカードは大戦より高い。あきらかにボッタだろ。
>>685流石に負け続けてもやるって人はいないでしょ。 ある程度は我慢出来るけどV字や空打ちする様な質の悪い奴もいるし。 ゲームを楽しみたいのにストレスは貯めたくないよ
V字?何を言ってるんだ?これは鶴翼の陣だぞ!
大尉のころは狩りウザかったけど、丞相になってからそうでもなくなった…
まぁ負けたくないなら厨デッキで寒い戦いしようぜww
勝っても負けても払う金同じだったらストレスそこまで溜まらんだろ。
現状は狩りに負けた揚げ句空打ちされて、毎回300円払わされるから腹立つのであって…
狩りした側は次また次々戦と100円ずつ安くなっていく。
馬鹿馬鹿しくて上手くなる前に辞める奴はいるわな。
ランペだって健闘してるじゃん。今じゃあ同時期に出てたWMVPとそれほど値段も変わらないし。
しかし、WCCFはなあ・・・たしかにw
トレゼゲなんて、ウン万円するからなぁ。
俺はジダン15000で売れた。
まさにカードバブル。
でもバランスはいいよね。弓使いが言い訳できないくらい弓が強めなのも含めてw
雁行は片翼じゃろ?
/
/
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/
狩りを減らしたいのなら旨みを無くせば良いと思うんだ。
だからプレイ料金を100-200-300にすればいいと思う。
1戦目勝って止めて、また1戦目ってやる奴も居るだろうが
連コ禁止にして、店舗でしっかりと注意すれば良い。
連コ容認店なら、行かなければ良い。
というか、そこは狩り推奨店ってことだ。晒せば良い。
これなら毎日1戦のみの人も、やりやすいだろうし
負けても100袁だしなって思える。
まあ、この糞メーカーは絶対動かないだろうから
料金での変革は望めないだろうが・・・。
>>698 弓使いの中でも下手くそな奴は相変わらず、弓弱い、馬強すぎ弱くしろと言い続けてるぞ
昨日、一昨日の本スレなんかそういう奴が何人も沸いてたわ
昔から値段高いって言い続けられてたんでしょ?
それでもセガは変える気ないし、毎回300円出して連敗続けるぐらいなら新規はやらないよね。
たまにキチ○イじみたこと言い出すのがいるから現状維持なんだろうな・・・
>>688とか
>>700とか馬鹿だろw
>>703 馬鹿じゃないよ
社員だよ
夜までこんな仕事してるからちょっと精神に異常をきたしてるだけだよ
705 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 02:55:07 ID:oFkchDRK0
プレイ料金を200-100-100にすればいい
>>699 鋒矢の陣と間違えました
ごめんなさい><
まとめてみた(解決策は、あくまで意見)
・初心者がプレイしにくい環境 →進軍”ボーナス”の廃止、勝率マッチの強化、チュートリアルを強制化等
・パワーゲーム化、マンネリ化 →フリーマッチの導入、カード格差の緩和、短いスパンでのverup
・ガン待ち有利のシステム →攻め時に有効な計略の強化(遮断、暴虐など)、永続陣略の調整
・空撃ち、舐めプレイの増加 →通報システムや、プレイヤー評価値(マスク)近似値優先マッチの導入、net会員限定マッチ、メンバー限定のオンラインマッチ
EXカードプレゼントにおける失敗
・ピロー漁り、ゴミ箱漁り等による、イメージや空気の悪化
・プレイヤーに還元できない可能性の高い、ピローでの抽選であること
・絵柄の使いまわし、カード自身の求心力の低さ
・直接的な、プレイヤーの増加に繋がっていない
・抽選じゃなくて、期間中はスターターパックすべてに封入して、 初心者歓迎キャンペーンにすればいいのにな
・net登録者&今月プレイ者全員にプレゼントとか、この前のローダーのようにシール制で店舗交換にするとか
・携帯にキャンペーンポイントが溜まる仕組みにすればいいんだよ。 一定以上たまると、君主名と住所名前を書いたはがきを送ると抽選で当たるとか。
・使用済みのICカード(とEXカードを交換)にしてくれてもよかったのになぁ
・LOVや車輪のEXは素敵ですね
・どーせ抽選EXもその内使用禁止になんでしょ?
>>705 筐体の大きさ、消費電力、通信費、メンテ、カード代、諸々を考えて、
1プレイ当たりの利益の平均を、200円未満にするのは不可能だと思う
709 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 03:47:24 ID:oFkchDRK0
じゃあプレイ料金を200-200-100でよくね?
710 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 04:09:32 ID:Bxe3oEDXO
クソセガは守銭奴だから無理ゲー
>>707 進軍ボーナスが無くなったら300-300-300になってしまうぞ。
ならば進軍サービスに言葉代えればいいんだよ
進軍とか連戦とかいらないよ
1PLAY300円、勝っても負けても2戦できてカード排出は1枚固定にすればいい
715 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 05:48:16 ID:zC6bjn2P0
200円で1P
500円投入で3P
でいいよw
200円→100円→0円で頼む
マジ一回300円は人に勧められるレベルじゃない
新規増やしようがない
五百円2プレイで十分なんだが
社員涙目だなw1プレイ200円でいいじゃねーかw
練り込みの甘いクソゲーのくせに初回300円が非難の的なんだからさあ
>200円→100円→0円で頼む
↑負けた方が毎回高い金払わされるから狩りが横行する、つってんのに馬鹿なの?
しかも何だ最後の0円て?
勝っても負けても同じ料金にするだけでいい。
進軍ボーナスも廃止で1プレイ200円で十分ジャン
一回ごとに席を立つ、連勝はあくまでデータ上のみの戦績にすれば負けてもアレだしさ
なんで進軍ボーナスにばかりこだわるのかわからん
そもそも進軍ボーナスという言葉、負けてもまた進軍(コンテ)するんだから。
500円6クレジットにしてくれたらいいわ。
そろそろ料金議論スレでやってくれ
失敗の一因には違いないから別にいいだろ
・1play200円
・2戦目までコンテニュー可
・2戦目終了後IC強制排出
・兵糧は最低でも今の3倍貰えるように
取り敢えずこれくらいは宜しく
狩りがいようと料金が高かろうと初心者がやりたくなるようなゲームになるように
セガさんが面白いゲーム作りをすればいいと思います。
>>724 兵糧3倍だと普通に余り出すから1.5から2倍位でいいと思うよ
他の使い道を作ればいいけどそれでも1番安いやつは意味なくなるしなぁ
大戦2の末期、代打とか回線抜きとか横行したとき根本的な対策しなかったんだから。
失敗るの当たり前。
???「じゃあ今が完璧ですね!」
今が完璧とか、そんなわけがない。
むしろ対策が遅すぎて何の対策にもなってないってこと。
一部の不正君主なんかのほほんとまだ代打やってるし…
やっと一部不正ICの停止に至るまでになったのは良かったとはおもうが、なんせ対応が遅い。この年何してたのと…。
まだ、残された課題はいくつもある。というかもう末期だ。
対策が遅いのは、1テーマの開発、直接的に制作に関わっているものが少人数なことが原因。
これはどの大企業でもいえること。
そういえば、大戦台をコンパクトにする計画があったが結局消えたのか??
ハードメカよりもソフトの方に予算
というまえにリアルに収入が減ったんだろな。
もうダメだろうな。
料金は失敗の要員とは言えないし対人戦で狩を無くすのは不可能
料金、狩、サブカに文句言ってる奴は大戦3を失敗と思っていない。
トレカとしての価値が無いのが一番の失敗だろ
200円→200円→100円(排出カード3枚)
進軍ボーナスつーか初回5クレ入れたら
勝ち負け関係なく全国3回保証でいいんじゃね
それ以外はゲームごとに金入れる場合は
200円→200円(勝てば)→1戦サービス
(負ければ)→終了でまた200円から
こうすると狩りも結構悩むだろうしリアル品は
どちらでも懐具合で選べると思う
下を選んで狩りに狩られたら自分の責任ということにもなるしさ
>>730 たまに、無性に好きな武将のカードを、動かしたくなるんだよね。
とりあえず、名将の称号返せや
>>730同意
意見と愚痴をごっちゃにしてるよなこいつら
最近の工作員は質が悪いな
>>733 同勢力なのにペナルティーが出る属性は失敗だろう、前作は好きなデッキに合う兵法(奥義)を選択出来たが
今作では強い軍師(兵法+外伝永続)の属性に合わせてデッキを作る。
結果好きな武将が遊びでデッキに入らないし強くても、軍師と属性が合わないと使われない
自然と強いデッキは決まるしバリエーションも少なくなる、軍師・属性は失敗と言える。
料金が失敗の原因と考えれない奴はどうかしてるよ
これだけ新規プレイヤー獲得の妨げになっとるのに
740 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 15:19:34 ID:IwsNhUtt0
>軍師と属性が合わないと使われない
そうか?そこまで拘ってる奴は多い気がしないけどな
属性は無けりゃ無いで単純に強いメンツ集めました!になるだけでしょ
>>738 例えるなら高い糞ゲーが安い糞ゲーになって新規の窓口を広げても、ゲームに変化は無い。
ゲーム料金の議論は客に売り込みしやすいかどうかであって、ゲームの失敗(内容)には関係無いんだよ。
ゲームの失敗が内容だけで売り上げに関係してないと思ってんのか
めでてぇな
ID:bxQN5/hdO
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
ふ〜ん売上がゲームの総合評価だと思ってる訳だ
そこにセガから買ってるカード代金と通信費も考慮されるよね?
ゲームを買った店と借りてる店があると思うけど、それもゲームの評価に関係するよ?
売上ってゲーセンの都合でゲームの内容とは関係ないし、売上で評価した場合セガ視点なら大戦3も大成功した事になるよ。
ID:bxQN5/hdO
∩_
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| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
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ID:bxQN5/hdOはお母さんの裸でオナニーでもしてんだろ
察してやれ
おれも料金議論は不毛だと思うけどな
他のカード排出系も連戦だとかのシステムがちょこちょこ違えど大体初回300円だし
大体安くしろって言う奴は安くなったらなったでその値段にも文句付けそうな気がする
加えて今の三国志大戦を安くしても、全所持金大戦につぎ込むような廃人層のプレイ回数がそいつらの所持金内で増えるだけで新規は増えんだろ
もともとスターター買ってやるようなゲームなんだから100円値下げしたところでとっつきやすさに差はないよ
300円投入してリアル品じゃない糞カスと当ったら普通は萎えるだろ
それが200円でも萎えるのには変わらんだろ
金の無い廃人が料金に文句言ってて哀れだなw
結局ゲームは失敗と思ってないし高いけど止められない値下げしてほしいがセガは値下げしない
欲求不満から失敗スレで料金に駄々こねてるだけwww
精神的ダメージが違うだろw
おまえさあ、1000円のメシと10000円のメシ食ってどっちもマズイかも知れないから
料金の差を語っても仕方ないって言ってるようなもんだぜ?w
300円と200円はかなり違うぜw
300円で3回負けたら900円
200円で3回負けたら600円
>>752 どうでもいいがそのたとえは300円と30円とを比較してるようなもんだってわかってる?
まずい定食屋があったとしてそこの昼飯代が1500円だとする
それが1000円だったとしてもその定食屋がまずいことには変わりないだろ
大戦は昼飯なんかと違って必ずやらなきゃならないもんでもないんだからなおさら
料金系の議論は自分の主張ばっかりいって最後は煙に巻くような議論になるから嫌いなんだ
半額店で開店から並んでるのは、
廃人より初心者とリアル品をよく見るけど、どうも俺の幻覚っぽいな
>>754 まずい飯屋はいくら努力しても美味くならん
セガも同じ
料金下げたら、排出も悪くしてくるんじゃね?1BOXSR1とか
>>755 そんな局地的な目撃談を語られても困る
それに半額店を探して開店から並ぶようなやつを世間一般では廃人というんだぜ
300円分の差額に見合う米を負けた側が貰えれば文句無い訳か?
狩対策?には負けた側の精神的ダメージを軽減する為に、相手の情報を晒すより隠した方がいいと思う。
戦績、勝率、連勝が見えないなら相手が狩かは動きで判断するしかない
負けた側が相手を狩と思わなければ狩にあっても文句出ないと思うよ。
2プレイ500円、進軍ボーナスなし
これが今のところ最良。今まで勝率6割越えの人は損を、それ以外はある程度得をする計算
店側やSEGAのの損益もなしだ
>>754 その食事が1200円相当の価値があると思っている人がいたとして、
1000円に値下がりしたら、その人は食べに来るだろ
食費の予算が1000円で、今まで食べられなかった人も、じゃあ試しに食べてみようかと思うだろ?
>>754 その理論でいくと値下げ論を展開してる人達は、今の大戦は200円から250円相当の価値はあるとおもってるわけか?
ちなみに試しに食べに来るかどうかだけど
三国志大戦は飯と違って必需じゃない、スターター買うとか敷居が高い、200円に値下げしても普通のアーケードゲームよりまだ高い
という理由で値下げが新規増加には直結しないと思うんだが
>>759 すると負け試合の大半が狩られたとか思い込む奴が続出する不思議
つーか安いに越したことないし
飯屋と違って飯食ったら終わりじゃなくて
ゲームは半額なら2回プレイするやつもいるわけだが
>>761 興奮してるのかアンカー間違えてるぞ、少し落ち着け
とりあえず新規にやらせようとしても高いからお勧めしない
ってのはよくあること
>>764 2プレイ500円の進軍ボーナスなしになれば新規に勧められるのか
その新規は定着するのか、というところまで考えようぜ
ID:Ty+CFIxB0は、半額だろうが無料だろうが新規は絶対にやらない、やるのは廃人だけ、で完結してるんだよね
2まで散々やってて3で料金が失敗とかないわ・・・
2の時は高い高いっつっても人気がある一点張りで聞く耳持たなかったからな
料金スレ全く盛り上がらなかったし
>>766 そんなことはねぇよ
新規がやるかどうかは現実的な値下げの範囲では左右されないと思ってるだけ
転じて問題にすべきは内容であって料金云々いってるのは自分がやりたいだけちゃうんか、と
無料までいけば話は別だろ
>>762 それは正しく思い込みで片付く話だし見えない敵とは戦えないよ?
相手情報が見えなきゃ晒す術が無い。
>>766 というか、他人の話をまるで理解しようとしてないし、彎曲しすぎ
>>767 2の環境と3の環境が全く変わってなければ、料金に誰も文句言わないだろ
それに進軍ボーナス廃止の話は、2の頃からあった
>>769 じゃあ、貴方は今の大戦、個人的に1プレイが何円の価値があると思ってる?
>>765 結論で言うとやらせてみないとわからない
でも高いからまずそのスタートラインである とりあえずやらせてみる
ってのが躊躇するんだよね、このゲーム1〜2回で全貌わかるものじゃないんだし
あほがいるみたいだけど
「新規がプレイしてみる」のような敷居の問題と
「新規が定着してプレイする」っていう新規獲得後の問題をいっしょくたにしてるやつがいるよな
1から言われてたけど、この料金だと続けていくのはつらいと散々言われてたけど
>>772 そんな正確にはあるわけじゃないけど、300円の価値があるとは思ってない
そもそもこの手の娯楽に正確な価値をつけるのは無理だろう
776 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 19:43:45 ID:oFkchDRK0
ただでさえもの凄い不景気なのに1プレイ300円とかワロスw
>>770 いや、また狩りっぽい奴にやられたとかなんとか騒ぐ厨房がふえそうでウザ、
つか、それ以前に狩りがエスカレートする。
とにかく今さらどうにもならないって事
今おれ酒のんでるから噛み合ってなかったらごめんね。
>>775 本当は正確に答えて欲しかったけれども。
今やっている人は、1プレイ300円以上の価値があると思ってやっているわけだ
じゃあ、290円程度の価値だと思っている人も居るわけだ
その中には、新規の人も居るよな
じゃあ、250円になったら、その人はプレイするんじゃないのか?
そうなったら、プレイする人は増えるだろう。さらにそのうち、何割かは定着するよな
新規が定着する前に新規がプレイしてみる理由を殺しちゃうのはどうなの
実際やってみないとゲームがいくら良くても理解できない
そこで新規は料金の高さからプレイしない言い訳としては十分過ぎる
仲のいい友達に勧められないと一生プレイしない程度の料金が
300円→(勝てば)200円→(勝てば)100円
んで暴落したカードが3枚手に入るよ
>>778 このゲームの価値を正確に何円と出してる人間がそんなにいるとは俺は思えないんだけど
値下げして新規が増える理論の根拠にそれを推されても俺はぴんと来ないよ
同じく根拠としては弱いかも知れんが500円進軍なしのLOVも過疎、5回1000円のWCCFも過疎、カードビルダーも過疎・・・っていうのは値段の問題じゃないってのを物語ってる気がするが
>>780 これだけわかりやすくしても、まだ分からないの?
ある程度、人の意見に耳を傾けてくれないと議論の意味がない
経済学の本を、ある程度読んではどうかな
すべての物には、価値があるんだよ
>>777 値下げしろって言う人よりまともな話し合い出来てるよ
確かに狩は増えるかも知れないし負けた側は相手を狩って騒ぐかもしれない。
でも相手情報が見えないのに何を根拠に「狩」と決めるんだ?
そもそも狩を無くす事は不可能だと思ってる。
>>783 君が書いた文の中に矛盾点があるんだが…(´・ω・)
>>783 というか
値下げで窓口を広げつつシステムも改善しようぜ?って考え方でも
話し合いにならない方に含まれるんかいな?
システム面については割と改善してくれる(マッチングとか)んで後は
まだ足りない部分について改善してくれるだろうと思ってるけど
値段についてはなかなかやってもらえる部分じゃないからこそ言いたいものだと
思ってるんだけども
>>787 値下げによる集客はゲームとは別だと思ってるからなぁ
料金に見合わないゲームだから高いと思う訳で、ゲームが面白いなら不満は減ると思うよ。
料金は関係ない派は、Ver2のままなら今も流行ってると思ってるのか?
もし今がVer2.3だとして、客が続いてるかって言われれば微妙だろう
最近は大戦はDSで抑えて戦場の絆ばかりやっている。
掛かる金はそれ程変わらないし、大戦天の頻度が落ちたって訳でもない。
献帝だの王美人だの貂蝉は来るのに、皇甫嵩とか劉備とか孫堅が来ない
微妙な引きに萎えたせいだろうか?
ダンテの大攻勢に嫌気が差したせいだろうか?
それもあるが絆からは改善の意思が感じられる。
戦績による飛びクラスの導入や、以前は不可能だったCPU戦選択、
MS取得の制限緩和など、拙いながらも「遊んでもらおう」って志向が
感じ取れる。
まぁカードバブルは弾けてるから少し待てば値下がりするしね。
それまでに興味が尽きていればそれまでの事。
>>789 どうだろうな
VER2が一概によかったとはいいきれないからそれはわからないけど
少なくとも客の付き方は違うんじゃね?
今の過疎の一因は2から3へのリセットなんだし
2でカード追加を繰り返せばやめなかった奴もいるんじゃないだろうか
もちろんその場合はマンネリ対策が必要になるだろうけどね
経済学(笑)
瀬賀がやってるってこと忘れてるだろ
君主カード10代目以上になったら1プレイ200円で出来るようにして。
20代目以上になったら1プレイ100円で。
>>791 マンネリで済む問題かな
一時代を築いてきた格ゲー達は、いくら良調整をしてもプレイヤーは戻って来ないよ
鉄拳のバウンドシステムが糞だとやめたけど
やっぱ鉄拳自体楽しいししかも1クレ50円だから
三国志と比べて引退とかアホくさくなって結局またやってる
全然面白いししかも安い
これ以上のことってある?
>>759 対戦成績と勝率ある程度相手の上手さを量る材料だから
なくさせるとそれはそれで困る。
>>788 ゲームは三国志を題材しててまだ捨てたもんじゃないが
いかんせん1品当りの狩りICが多すぎる
こんなんじゃ初回300円は敷居が高いとしか思えん
>>794 どうだろうね
格ゲーの場合は純粋なバージョンアップができないのが問題なんじゃないかね?
勝ちたい奴は自キャラのランク落とされたら引退するし、ある技が好きだった奴はその技を死に調整されたらやめるだろう
かといって全キャラ強くすればいいかというとそうでもない
結果として飽きと共に徐々に人が減らざるを得ないし、それをくいとめようとして調整すればその調整が気にくわない人はやめちゃう
その点三国志はカード追加っていうわかりやすいバージョンアップがあるし、これに文句を言う奴はたぶんいないだろう
あとはフリーマッチだとかイベントものを(金もうけ色を出さないように)もうけていけば、寿命はあるにしろ粘れるんじゃないかな?
料金が狩りを誘発して普通にプレイしてる人を萎えさせてるのは厳然たる事実だと思うが
何で失敗の原因に含まれないのかさっぱりわからん
>>783 ん、、狩りは無くならないってトコはわかる、と同時に「やられた方の気持ち次第」って言うあなたの言い分も、なんとなくだがわかる気がする。
現状を何もしないで諦めるよりは、前向きな考え方にも思えるしね、、
なんか最近のホームの過疎ぶりに寂しくなって、つい噛みついてみた。
酔っぱらいの意見として軽く忘れてくれ。
すまなかった。
安くしても狩りする奴は狩りするだろ
狩りするやつは連戦ボーナスよりもむしろ俺TUEEEを求めてる傾向にあるし
>>796 強いか弱いかは当事者が決めればいいと思う
階級は残るから問題ないし自分の戦績が分かるから相手の目安は自分って事で。
>>798 >あとはフリーマッチだとかイベントものを(金もうけ色を出さないように)もうけていけば、寿命はあるにしろ粘れるんじゃないかな?
こんだけ過疎ってもまだ実装しない瀬賀の神経は凄いと思うよ。
狩が居なくならないからって
何も対処しないのは思考停止だと思うんだが
その対処の案がフリーマッチなんだぜ
狩りと300円でマッチするのがむかつく奴が多いはず
まだ200円ならさほどでもないはず
どうやっても勝てない相手に捨てゲー出来るのは
200円までだな
>>802 こういう対人戦って相手の戦績とか、見るのも楽しみの1つでもあるんだぜ?
狩りは300円→200円で2プレイ500円
普通にプレイしてる人は300円×2で2プレイ600円
このやったもん勝ちの不公平感が萎えさせる原因であって負けてムカつくってのはその次だなぁ 俺の場合は
>>800 前向きなのかな?善くも悪くも改善はセガにしか出来ないからね
言っても仕方ない事なんだけどな、まぁやってない自分も愚痴と変わらないよ。
大戦2と比べて大戦3は出て一週間で目に見えて人が減ったからなぁ
賑わってた人達には寂しいかもしれないね、後お酒は楽しまないとなw
メインICじゃ勝てないので連戦できずに金かかる
↓
負けないから財布にもやさしい狩りICを作る
↓
雑魚相手に俺TUEEEにハマる
↓
100回使ったらまた狩りICを作る
↓
財布にやさしく俺TUEEEの完成
↓
「俺って最高に三国志大戦楽しめてる♪」
↓
新規「うわあ・・・300円入れて狩りとってもつよいなり・・・」
一戦目敗退→次回100円スタート
二戦目敗退→次回200円スタート
三戦目到達→次回300円スタート
負け続ければお得!
>>788 値段も一つの要因と考えればたぶん腹は立たないと思うよ
値段だけ設定すればってのはそりゃ間違いだよ。どっちもやってくれればいいわけで
フリーマッチはどうだろうなぁ、勝つことで何か貰えるなら結局ガチばかりだろうし
なにも貰えないなら料金設定次第だし、今のところは一長一短だな
>>807 戦績は任意で表示出来れば問題ないよ皆が隠す訳じゃないからさ
バーチャやって(またセガゲーだよw)そう思った。
>>760 勝率約45%以上は損だぞ
>2プレイ500円、進軍ボーナスなし
具体的に言えば勝率50%の人が4セットプレーした場合
現状では半分の2セットは2戦目に進めて
更にその半分の1セットは3戦目に進めるので
計7プレーを300×4+200×2+100=1700円で遊べる
1プレーあたり約243円
ところがその方式だと1プレーあたり250円になるから7円の値上げ
>>812 すまない大戦3から殆どやってないんだ腹立つ事も出来ないw
なら書き込まないでロムってろよ でしゃばり君
>>815 (´-`).。oO(半日近く何してたんだろう・・・)
>>816 現役でやってる人が何で失敗スレ見てるんだ?
でしゃばりってのは君のような奴じゃないか。
>>817 暇つぶしだよw
カーレース見たく上位ハンディ戦にして
勝率80〜100%コスト6
勝率60〜79%はコスト7
勝率0〜59%はコスト8
こうすれば面白いかもなw
>818
デシャバリ君ww
失敗と思うならある程度やり込んでから書き込まないと説得力がないよw
>>818 なんかその書き込みみてたら長沢君の顔が浮かんできたわ
(´-`).。oO(そりゃ、価格議論も成り立たないわけだ・・・)
明らかにまともに議論できてる流れなのに自らぶった斬ったID:bxQN5/hdO
大戦2はある程度やってたから問題ない
寧ろ現役でやってる奴が値下げ要望してるのはただの駄々っ子なんだぜ?
大戦2と大戦3じゃ客層も変わってきてるのだよ
大戦2の頃と違いあまりに低品狩りやサブが多すぎる
>>826 それはゲームシステム変更による弊害で料金は関係無い
>>819 上位に行けば行くほど多くコスト使えるとかだと面白いかなと思った
司空 12コス
大尉 10コス
1品〜3品 9コス
4品〜5品 8コス
6品〜7品 7コス
以下 6コス
どうせ低品じゃ扱いきれないだろうから徐々にレベルアップしていく感じで
マッチングもこの範囲内でしかあたらないようにな
>>827 現在やっている人が3のここは失敗だよな〜、ここ修正したらもっといいのに
とか言うのもこのスレでもありだと思うがどうか?
やってない人だけしか発言できないとかないと思うよ
で、やっている人としては料金の話も当然出てくるわけでやらない人は無視できるもの
そりゃ話がかみ合わないよね
>>829 そもそも安くなって困るプレイヤーはいないしな
困るのは瀬賀だけじゃね?
困るのは安くすることで大戦に人が戻ってくることを危険視する
ID:bxQN5/hdOみたいなスクエニの工作員だけだろ
まぁやってる奴が値下げしろなんていったら
ただ単に安くやらせろっていってるようにしか聞こえんがな
>>830みたいな書き込みはその最たる例
壷は工作員本当に増えたよな
昔じゃ考えられない
必死すぎて笑えるからいいけどな
連投しすぎだろ
工作員なんていう単語を出すのは
耳に指入れて「あーあー聞こえなーい」っていってるのとレベルが変わらんけどな
アーアーキコエナイしてるのはID:Ty+CFIxB0だろ
結局何が言いたいの?
「安くしろなんていうのはわがままだ!もっと貢げ!」
ってことかな?
そういう煽り方もまた幼稚な証拠だよな
ID変わるまで
ID:Ty+CFIxB0の蛮勇を見守ってあげようぜw
>>837 とりあえず値段安くしたら確かに新規は多少なりとも増えるだろうよ
もっともその効果が大きいとは思えないってのが俺の論だけど
そしてそれで多少なりとも新規が増えれば大戦は成功なの?って話
値下げ値下げ言い続ける奴は大戦がなぜ失敗したかじゃなくて、それに託けて安く大戦させろって愚痴りたいだけにしかみえん、醜いっていいたいだけ
>>840 もうIDも変わるし、最後に箇条書きで失敗した原因を書けばいいと思うよ
お前の意見全然出てねぇし、聞いてみたい
いってるじゃん
3になってリセットしたのといつまでたってもフリーマッチング作らないのと
あとイベントものなんかであからさまな搾取をしすぎだって所が客をなえさせた原因だろ
>>840 >とりあえず値段安くしたら確かに新規は多少なりとも増えるだろうよ
それで良いじゃん
そもそも失敗した要因なんてのはたくさんあるわけだ
だから話題のループはもちろんあるが,失敗スレは19まで来てるわけで
料金もその一因だった。それでいいじゃない
今回はたまたま料金が話題になってただけ
ゲームが良くなって料金も下がれば皆嬉しい
>>842 いい意見じゃないか、3つもある
他にもいっぱいあるってだけさ
だが、一番の失敗要因は陣略なんだ、特に永続陣略
やってる人間は皆言う
>>843 もっともその効果が大きいとは思えない、って言ってるじゃん
値下げの度合いにもよるけど一つのゲーセンにつき新規が一人増えるかどうか・・・おそらく増えないレベルだと思うよ
そもそも値下げしてセガが大戦でうまい汁吸えなくなったら追加のカードの絵師やら、ゲームそのものの寿命やら
見えにくいデメリットも実際はあるんだぜ
なんも考えずに値下げ値下げいうのは近視眼的すぎる
>>845 >値下げの度合いにもよるけど一つのゲーセンにつき新規が一人増えるかどうか・・・おそらく増えないレベルだと思うよ
いや根拠がわからん
廃人がトータルで落とす金が変わらないというのはわかる。
>そもそも値下げしてセガが大戦でうまい汁吸えなくなったら
うまい汁吸ってた結果がこれだよ
>>846 それをいうなら新規が増える、どの程度増えるかの根拠も欲しいけどな
俺はスターター買うのがハードル高いとか、すでに3まできて右肩下がりが見えてるものに途中参入する人間は少ない、ってのと
多少値下げしたところで普通のアーケードゲームよりはやっぱり高い、って理由からほとんど新規は入らないと思ってるんだが
まあ結局理由は一つじゃないということで
ある理由は失敗の要因じゃないと思う人がいてもそう思う人も少なからずいるわけだし
簡単にまとめたらメーカーの「態度」に問題がある話なんだよな
関係ないが2の失敗スレって立ったけど長続きしなかったんだっけ?
>>848 んなこたーない
モッサリとか槍撃がどうこうとか色々書かれてたよ
当時は、今とは比べ物にならないくらい、前出しも叩かれてたね
>>847 値段が安くなれば新規が定着しやすくなる。
どのくらい増えるかなんて知らん
俺はID:Ty+CFIxB0がほとんど増えないと思ってる理由を知りたかったんだ
スターターよりも続けていく料金の方が敷居になるとは思わないかい?
右肩下がりだからテコ入れが必要なんじゃないのかい?
さっきも書いたが廃人は結局落とす金は変わらない
料金話で随分盛り上がってたみたいだな
悠久の車輪の排出率議論で荒れてた時を思いだしたぜ
あちらはもうゲーム自体もアンチスレも廃墟と化したが、こっちもいつまでもつのやら
>>850 どのくらい増えるかなんて知らんなんて無責任な状態で値下げ推されても何の説得力も無いぞ
衝動買い的に、なんとはなしにやってみるか、ってところから新規が増えるパターンが多いから、スターターは大きな弊害だと思うよ
右肩下がりだからテコ入れが必要なんじゃないか?ってのは俺の意見への反論なのかはっきりせんがとりあえず同意はしとく
ちなみに廃人が落とす金は、金があるかぎりやるタイプは変わらないが、時間がある限りやるタイプと決まった回数やるタイプは落とす金減ると思うぞ
200円均一になればネタデッキでplayする人も増えて面白くなると思うがな
思い切ってカード追加と同時に値下げしやがれ
フリーマッチ200→200で、1戦毎にカード登録できれば最強
>>852 どれくらい増えるかなんてちゃんと調査でもしなきゃデータ取れないだろw
それこそ値下げしても新規増えない理由が〜思うじゃ説得力ないだろ?俺の周りの人が〜とかは止めてくれよ?
スターターの話も冷静に考えられる人なら初期投資とプレイの料金のどちらが安い方が良いかなんて判断付くだろ
>>855 ちゃんと調査しないとデータとれないものを推すのは無理があるっていってるのが分からないの?
だいたい初期投資とプレイの料金のどちらが安い方がいいっていいたいわけ?
すでに初期投資の終わった人間にとってはプレイ料金安い方が良いんだろうけどなw
料金は関係無いと言ってる者だけど仮に料金を1PLAY100円に値下げしたとする、多分新規と現役初心者は直ぐ消えてさらに過疎るよ
スターターのハンデを背負って新規は狩られ初心者は安くなった分狩られる回数が増える。
現役狩は安くなった分サブカ作りが容易になり居座る時間が延び
新規と初心者を時間の限り狩続け駆逐する、それで納得なら値下げもいいと思うよ。
>>856 じゃあそもそも新規増えないっていうのもおかしい話だよな
料金安くして欲しいなっていう意見にただ醜いって言ってるだけじゃん
それはもう主観の話だから議論はないよ
>>857 おかしな話だけど今でも初心者は狩られてるだよね
ぶっちゃけ現実的に考えると値下げなんて100%ないから心配すんなw
あって進軍ボーナスの廃止くらい
料金下がったら今よりは新規増えるんじゃね?
一時期俺の住んでる地域の某大型チェーン店が半額にしてたけどそのときは結構新規っぽい人もプレイしてた。
まぁあくまでも俺の見た範囲だけど
俺は3でカードを減らしたのが一番の原因だと思う。
1や2は今の値段でも全然人がいたし、楽しかった。
確かに金額的問題もでかいと思うけど、1や2を考えると高くてもユーザーはいるんだよね…
値下げで喜ぶのはやってる人だと思うよ。
あんまりやらない人は気にならない差だし…
やるとしたら負けても進軍が可能になるのがいいと思う。
>>858 今よりサブカが増えて狩られる回数が増えストレスは今の比ではなくなり
ゲームが詰まらなく感じる結局安易な値下げは狩が喜ぶだけ。
>>858 端的に言うと
初期投資はでかいがプレイ料金ほぼ0のDS版が初心者で賑わっているかという話なんだがな
初心者=スターターという発想が既におかしいだろ
リサボ漁ったらカードの3、4割くらいは直ぐに揃うし
あと、今よりサブカが増える理由も分からん
ってか、やってない人間と議論してもしょうがないだろ
ここにあげてる勝率マッチングと値下げのコンボすれば
862の心配事はなくなるよね
DSはバーウpしないしバグはあるしで勧めらんね
>>862 100円なら狩られても別に気にしないよ
そのうち上手くなって勝てるようになる奴も出てくるかもしれないしさ
さすがに300円で狩られつづけるとストレス溜まるだろう
狩りからすると相手がずっと300円で狩られてるなんて
わからないし気にもしないだろうしな
>>863 DSは似て非なるものだからなんとも
経験者ですら続けてるのかと
>>865 そうそう,問題は単純じゃないからただ料金下げればいいってことじゃないよね
色々な工夫が大切だよ
値段均一になるならサブカは増えないと思うがね
自分と同レベル程度の相手とオリジナリティ溢れるデッキで対戦するのは楽しいぜぇ
>>868 普通の人間はそうなんだけどそうじゃない糞も多いってこった
初心者いたぶって俺tueeしてなにが悪い、こっちだって金払って遊んでんだって開き直れる糞がな
870 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 01:21:55 ID:9hLVeiLG0
1プレイ200円均一にすればよくねー?
>>868 それは狩をする側の思考ではない間違いなくサブカは増える狩を楽しむ側は
相手に勝つのが楽しいのであって同じレベルの相手と対戦は望んでない。
>>871 だから値下げだけじゃなくて勝率マッチングと合わせようぜと何度も
まあその糞を手助けしてるのがセガなんだけどなw
>>871 残念ながら今でも狩りは行われてるんだよね
プレイしてないから知らないかもしれないけど
それでも
>>866も言ってくれてるし
サブカが増えるなら狩り同士のマッチングも増えて
結局TUEEEできるのは一部の上級者だけだと思う
マッチングに関しての意見も結構でてるしな
つまり三国志大戦失敗の原因は勝てば安くプレイ出来るというシステムを採用した事
1から既に失敗だったのだ。初心者を狩れば人より多くカードを引けると植え付けたセガこそが巨悪。倒産しろ
勝率マッチングを取り入れた場合を考えようか、単純にサブカで遊ぶスパンが短くなるだけだな
サブカを作る回転は早くなり負担は増えるが値下げにより緩和される、結局サブカは今以上に増える訳だ。
勝率はいくらでも操作出来るしなぁ狩をする側には勝率は
あまり関係ないんじゃないかなぁ。
>>876 待て待て。200円均一と過程した場合三戦目まで行けば結局600円だ〜よ?
勝率マッチングじゃ無くて槍撃・突撃・走射の平均回数でレベル分けするとか…
>>876 サブカが今以上に増えるって,その考えだと勝率上がったサブカ使わないだろw
サブカの数じゃなくて狩りの数で考えようぜ
その狩りを上手い事隔離しようってのが勝率マッチング案でしょ
>>877 分ける方法は色々あるよね。過去何戦なのかも重要だし,チュートリアルって案もあるし
>>877 成る程ねそれだと狩をしてる側は現状維持で勝率を操作する手間が増える
狩られた側の負担は軽減されるが狩がわざと負ける為、階級は上がりやすく上級者に狩られる訳か。
地元に1時間1,000円のフリプがある俺は勝ち組
10戦ごとにレベルアップ。内部で武力1うpで
10戦未満が50戦ほどしたのに勝つのが相当苦しくなるくらい?
同戦績ならハンデなしで100戦でマックスでとか言ってみる
でも初心者は最初の数戦くらいで見切りつけちゃうのかな
もうこいつに触れるのやめない?
どう見ても荒らしたいだけにしか見えないんだけど
>>880 排出ありなら羨ましいな
うちにも一時間1000円のフリプあるけど、排出なしなんだ…
それでも、ふと思いついたデッキを勝敗をあまり気にせず試したい時は、重宝してるが
884 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 02:59:21 ID:+BVowtQHO
絶対にない話をしていても面白くないぞ
守銭奴なんだから値下げなんて一瞬でも考えない
セガなんて値段の弊害なんて見えてても全く見えないふりしてるだけ
>>880 排出有りなら速攻で負けまくった方が得…?
排出を極悪にしてもいいから、1プレイ100円にして欲しいもんだ。
前にQoDで排出無しだけど100円みたいな事やってたんだけど、
ちゃんと書いてあるのに「何で排出されないんだよ!?」とかプレイ後にケチ付けてた馬鹿がいたからかな。
俺は引退してかなりたつが1プレイ100円になるまで戻って来んよ
では。
887 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 08:15:31 ID:xqfiyxxiO
久しぶりにホーム改装なので、隣町の別のゲーセンいって三国志みたが、誰もいなくてワロタ
100-200-300の案を書き込んだものだが
キ〇ガイ扱いか…orz
悪くは無いと思うんだけど難点は何処だろう?
あと、もう末期で回復も望めないなら、こんな暴案はどうかな?
1・まずSEGAの月の三国志大戦の純利益が想定水準を〇%を超える
プレイしまくって、皆で未来を勝ち取れw
これをクリアーした場合のみ2へ。
2・携帯・演舞場登録者から希望者を募り抽選で3ヵ月後の
プロデューサーになってもらう
3・素人プロデューサーで純利益〇%低下なら大戦終了。
維持・上昇ならそのプロデューサー継続か2をもう一度
俺ならもっと良く出来るという有志は多いだろう。
そこで実際に場を作ってみるんだw
そのVerが糞でも近い未来に賭けてプレイしまくれば
改善されるかも・・・・しれんし超カオスかもしれん。
そんな事より店員と知り合いの奴だけクレサして貰ってるのを見た時程
金払う気持ちが失せた時はないな
スキルゲー要素の高いゲームなのに練習しようとしてもプレイ代がネック。
全国とCPUじゃ差があるし。
よってプレイ代の高い格ゲーに感じる
狩り師のゲーム代を狩られた側に負担させるこんなシステムじゃ
・まず始めにカード代一枚40円です
・1play毎に50円以上セガに取られます
・さらに光熱費がかかります
>>888ちねよ
対等な相手なら300-200-100って進軍システムは燃えるけどね…(1の稼働当初とか特に)
ただ今は狩りが多くてダメだ
>>892 ・まず始めにカード代一枚40円です 〇正解
・1play毎に50円以上セガに取られます ×不正解
・さらに光熱費がかかります 〇正解
三国志大戦って確かに1プレイごとに通信費取られるが
50円以上は無かったはずだぜ
>>892 ごめん素で間違えた
・まず始めにカード代一枚40円です 〇正解
・1play毎に50円以上セガに取られます ×不正解
・さらに光熱費がかかります △惜しい
だった…。
非常に残念だがデモ画面垂れ流しでも、光熱費はかかる。
特にSEGAのアーケード筐体は消費電力高い方だしね。
>>888 つーかまだ対策できる事はたくさんあるのに
回復の見込みがないとかどんだけ
対策してダメだった時に始めて博打するもんだ
料金体制は麻雀やパチンコと同じ、セガは場所を提供して勝った客が遊ぶ料金を軽減出来る
負けた側が100〜200円負担する訳だね、この不満を解消するのは難しい。
案を出すなら負けた側はギョクジ×10と軍師育成を好きなだけ出来るようにする
くらいがセガの出来る限界だろう、大体軍師育成が1PLAYに1回だけってのが笑える。
負けたら訓練ラストにもう1回は面白いかも
軍師育成に回数制限をつけなくても先に米完食して強制終了だからw
レベルMAXには中々ならないよ。
とりあえず1プレイ200円固定で3戦まで可、ICの値段を200円に、スターターを300円に
新規ICは強制で10回くらい連戦不可のチュートリアル、兵糧はチュートリアルのみ1戦につき500支給
更にそれが終ったらチュートリアルとCPU戦と店内対戦が選択可能になって
武練の1〜10章までクリアしたらはじめて全国選べるようになる
これならセガにとっても大して減収にはならんだろうし
初心者の敷居は下がるし狩りが発生する量も大分減ると思うが
そんな事したら大戦に人がいなくなるよ
30分500円でいいんでない?
とりあえず、SEGAはいっぺん三国志大戦のプレー代とかを自由化してみればいい。
料金体系云々に関してはおそらく現場の方がノウハウもあるだろうし、
試行錯誤しつつ段々あるべき姿になってくと思うんだ。
次回作は「戦国」だろうなぁ・・・
そんなことしたら大戦で(絞り取る)人がいなくなるよ
こうですね、わかります
スレ違いだけど個人的に戦国の方が嬉しい
大戦やるなら先にCPUのあれはやっとくべきだろ
それから全国でいい。
前のぐんゆー伝がぬるさ、面白さ共に良かったのに何でセガは糞仕様にしたんだろ。武力30のキョチョ出したりとか…
三国志(1)戦国(2)世界大戦(3)セガ運営シミュレーション(4)
にすればカード集めなおしも苦じゃなかったのにね
>>902 狩りする奴らのお蔭で現状人が居るように見えるだけなのかよw
現状、一番儲かっているATCGが三国志だから、セガの危機感も薄いのかな?
どうせ公式的な値下げなんてしないんだからゲセンのクレサを黙認してくれるだけでいいのに
>>910 最初の産業は別にいいけど無駄に長いノルマを貸せても
全国対戦する前に大戦止めるって言ってるんだよ。
考え方が逆なんだよなぁ狩を撲滅する事は不可能、地球上から犯罪を無くすのに等しい
なら狩られた側を救済するシステムを考えた方がいい。
>>912 クレサ黙認しちゃったら自分とこのゲーセン(セガ系列)に客が来なくなるからやらないでしょ。
価格統制はぶっちぎりの法律違反なんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>913 とりあえず初戦負けに軍師の成長ボーナスでもつければいいんじゃね?
いつの間にか大会での兵糧ボーナスが半分になってるし…。
918 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 16:54:15 ID:TpmN/sGyO
基本的に値下げは最終的に純利益が上がらなければセガとゲーセンには意味がない。
現時点では、ゲーセン側の独自値下げでいいと思う。セガは直営ならではのグッズなどのサービスでなんとかすべし。
価格統制は独占禁止法違反。
値下げは
1プレイ平均金額×総プレイ回数=総売上高
が値下げ後に上がれば効果があるわけだ。
1プレイ平均250円×総プレイ回数Y=総売上高A
1プレイ平均200円×総プレイ回数Z=総売上高B
カード排出無しの場合は諸経費が減る。
YとZで20%以上プレイ回数が増えるなら意味がある。
俺は個人的には値下げは効果があると思う。
もちろん時期にもよるがな。
今日、小学生がやているところを見ると全国成績0勝23敗だった
デッキが意味不明だし弓を騎馬みたいに動かしてたw
あんな消防ですら負けてもやっているのだから三国志大戦って大麻より中毒があるんじゃね??
かもしれんな
実際の所オナニーや恋愛、競馬より楽しい
けどSEGAが糞だからゲーセン行かない
>>913 もっともだとは思うが初心者にとって全国デビューの条件にCPUを10戦クリア
ってのは苦痛を感じるノルマなのか?やり方がマズければ他の方法でも良いから
狩りにとっては苦痛に感じるノルマかつ初心者にとっては必要な練習の機会になり得る物を多く盛り込めば
ゼロには絶対ならんだろうけど随分減ると思うんだわ
敗者に飴方式だと初心者は飴を出されてても理解しきれんと思う
受け手が理解できん飴は飴としての役割を果たせん
922 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 17:34:47 ID:+BVowtQHO
セガ「またカードチラッと増やせば大丈夫っしょ」
セガB「だねー。客減ったらまたピローキャンペーンやればいいだけw楽チン楽チンw」
924 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 17:58:24 ID:qEd6NYI/O
わしの出し惜しみは108式まであるぞ
聞き及んだところによると、LoVが1月に「また」カード追加をするらしい(ソースはファミ通)
今度はマンガのキャラまで参戦という話を聞く
自分でコンテンツ持ってると楽でいいやーね
3が始まった当初は、あれくらいの程度の頻度でのカード追加を期待してたんだがな
もう3.1で覇業やらんでいいから3.2やってくれていいや
大戦はVer4を出す気満々だけど、その前にVer3.2も出すらしいよ
あと3年くらいは続けるつもりかもねー
俺はもう少しだけ付き合ってみるよ
>>921 CPUを10回武錬10章までクリアって面倒臭いだろうし苦痛だろう強制的なのはどうかと思う
全国で対戦するかは任意で選ばせればよいのではないか?
軍師育成回数解除とギョクジ(米3000相当)が飴にならないなら
初心者には何の救済処置をするんだ?値下げか?それは負けたから安くゲームやらせろって言いたいだけだろ。
>>926 LOVってかスクエニ系のATCGは大体3ヶ月スパンでちょこちょこ追加していく方針らしい。
その代わり三国志みたく100枚以上とかは無理だから大体50枚前後。
一気に出すほうがいいのか、小出しにする方がいいのかこの辺りは意見が分かれる所かねえ。
>>919 そりゃいくらなんでも極端すぎ
よほどバカじゃなければあっさりやめられる
930 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 18:45:19 ID:xqfiyxxiO
>>911 ネタですか?そんな力今、三国志にはありません。既にインカムもカードゲームの中じゃ中位まで落ちてきてると思われる
>>930 どこぞのソースからなのかただ単に君の妄想なのか判断に難しいレスだなw
苦痛だろうしって、
いきなり全国つっこんで自爆→ショボン
テク習得の為に結局ある程度CPUやることになるじゃん。
最初からずっと全国してる奴なんてそれこそ少数派だろ
>>929 それなら僕の主戦場の人は馬鹿が多いということかな
普通に勝率40%の人とか600戦して7品とか
極めつけは英傑伝しかしない人がいるとか
書いてみて分かったがあんたの言うとおりみんな馬鹿だなwww
すまん、漏れが間違ってた
そろそろ次スレの季節ですね
>>707を改良してテンプレに入れようぜ
>>931 どっかのゲーム雑誌に載ってたような→売り上げランク
まぁどう見てもサッカーが1位ですよ
>>931 うちの系列だと大戦は最下位に急落して一斉売却したぞ
936 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 19:46:57 ID:xqfiyxxiO
大体一般的に言われてる流行ってる順
WCCF
BBH
クエD
三国志
ガンダム
悠久
ホースラ
LOV
DOC
全国選んで狩られるかは自己責任でしょw
人はね束縛を嫌うんだよ全国対戦が売りのゲームに制限付けてどうすんの?
大戦3作った人に思考が似てるぞ。
>>919 それはきっと最初のカーソルが群雄伝になってればそれしかやってないぞw
初心者が全国に突っ込まない措置はするべき
ファミ通見た?
もうすぐLoVのカード追加がくるよ。
大戦3.2の情報まだかね。4に移行するとはとても思えないから
句点を間違えてつけてるやつ…読みにくい。
大戦うんぬんよりも、先ずは学力を…
今日の17時台
大戦(600円9クレ)3/8
LoV(200/100*2と100排出なし)3/3
悠久(デフォ*2と100排出なし)3/4
参考程度に
兵糧で米を食わせてくれよ!、SEGA
低品とか低徳とか言い争うようになってきてからこのゲームは面白くなくなってきた気がする
>>945 それだけプレイヤー間に差ができたってことなんだろうね
低品なんて1.1には言われてましたが
そりゃ長く続いているゲームだからプレーヤーの差も大きいでしょう。
狩りのはびこる体制を作っておいて、マナーの問題にしてしまうのは怠慢。
特に初心者を狩りから隔離することは必須だと思う。
どうせ始めはCPUで練習することが必要なんだから、
チュートリアル込みの必須CPU戦があるべきだと思う。
経験者がやるのがめんどくさいならIC再発行すべきだし。
狩り対策に飛び級制度も充実させるべき。
トータル勝率が高ければ連勝数が少なくても上に早く上がれるように。
始めたばかりの人が定着するまでは十分に保護するべきだし、
下手な低品はやめろっていうなら遅かれ早かれゲーム自体がなくなってしまう。
まぁそこら辺は個人のモラルの問題だからなぁ
いまの狩りは低品になさけようしゃなく
勝ち確定で空打ちとか平気でするからな
やられて嫌なことはやらないって親から
教えてもらってないのかな
自分も負け確定から相手に空打ちされたら嫌だろって普通は思うだろう
例えそれがゲームでも思わない奴ってどっかおかしいよな
そりゃ、嫌がらせでやってるんだから
狩る時点で嫌がらせなわけだからな
カード掘る価値もない今のウンコ大戦でわざわざサブカ作って
狩りしてる奴なんてクズに決まってるじゃん
遊ぶ為に必要なカードに価値を求めるのもウンコだと思う
っていうかいっつも同ランクとばっかり試合させられるから閉塞感あるんだよな
格上や格下とあたるのも対戦モノの醍醐味なのに
>>950 セガがシステム的にそういう奴らを助長させてっから
>>948 狩りは大戦衰退に一役買ったわけだし。廃人は狩って
「いくらやっても下手なのはセンスないからやめろよww」
と言ってたが、そうやって一人減り、二人減りで
結果大戦自体がなくなりつつあるな。
今からでも勝率66%以上の勝率マッチ徹底すればいいのに
品と級だけ
やらされゲーで虐殺されて1プレイ300円って救いようがないなw
>>957 それってなりすましじゃね?
>>927 だからホンモノの初心者にとってそれはそんなに面倒くさい事なのかと
その程度やったってまだゲームをサッパリ理解できん奴の方が多いだろうに
面倒くさいと感じるのは初心者を食いモノにしてるカス共だけだろ
狩りするバカ共がこの上なく面倒に感じる上に初心者にとって練習の場になるなら
現状よりは余程初心者救済になってると思うぞ
それにこういった事を制限と思うからおかしい
初心者が練習を重ねれば全国対戦出来るようになりますよ、ってだけの話
制限と感じるのは今まで普通に全国出来てた狩り師だけ
200→100の2戦の料金体制にすれば良いんだよ
値下げしないっていうなら300→200でもいいさ
これで3戦目で負けて連勝止める方法は無理だしCPU戦と同じ料金だし。
料金体型見直しても、結局セガは300→200と300→200→100の選択方式にすると思う
悠久がそうらしいけど、低ランク狩は多いらしい
値下しなくてもいいよ
200→200→200にすれば良い
>>960 仮に悠久が初心者救済を考えて全召喚獣を取るまで、全国禁止なら今より過疎るのは間違いない
初心者にとっても色んな人と対戦出来る全国は魅力的だろう、それを制限するなんて馬鹿馬鹿しい事とは思はないのか?
カードショップに行ったんだけど大戦だけ値段が低いんだがw
人気ないのかな?
>>965 レア排出率が高いのと全国的に見た場合の稼働数、回転数が段違いだから仕方ない
967 :
ゲームセンター名無し:2008/12/16(火) 13:00:10 ID:/6J6TF6rO
2のころは狩りは今よりたくさんいたけど人もたくさんいた
単純にゲーム自体が末期なだけじゃないの
>>964 悠久の全召喚獣獲得って、
英傑伝の全クリアみたいなもんだ。
しかも後半ステージは敵強すぎ。
例えとしては極端すぎるよ。
始めたときにいきなりスターターで全国に行く人でもなければ、
チュートリアル2戦やって、初心6章全クリアくらいのノルマを課したところで
本当の初心者にとっては制限にならないよ。
店内CPUでさらにデッキを作りながら練習してもいいくらい。
今ゴミ集めキャンペーンで狩り増えてるらしいしな
9品のリア友勝率40%ないのに80〜90%に二度も遭遇してた
>>965-966 コレクター人口が少ないってのもあるだろう
大半のデザインが既作の焼き直しばかりで目新しさが無いから
>>968 計8回CPU戦をするくらいなら良いとは思うよ、おおざっぱに三国志の世界も分かる
それで減らせるのはサブカの枚数だと思うし、初心者救済にはなってないぞ。
個人的には初心者推奨モードを設ける程度で強制には抵抗があるなぁ
まぁセガは何もしないと思うけど。
嫌な予感がしたんだが、970が次スレ建てるんですかい?
携帯で踏んでサーセン……
↓PCの人居たらお願いしますorz
今の全国の最初は
テンプレデッキで蔓延しまくって中身のほとんどがカード作り直しや狩りがほとんど
ランカーも言っているが参考にするのは腕の近い人、レベルの違い過ぎる戦いやレイプマッチングは何の経験にもならないぞ。
それによってサブカをある程度の減少、または初心者への一定のプレイ回数が出来るならその方がいいだろ。確かに大戦のマッチングはある程度負ければ腕の近いやつにあたりやすくなった。けど腕の近いやつと戦うまでレイプされまくる過程が邪魔だと言ってるんだ
俺は元々WCCFしかやってなかったんだが三国志の方は時間の割に金の減りがぱねえんで引退した
WCCFは1000円5クレで40分くらい遊べるのに
三国志は連敗すると900円が20分持たずに消えるからコストパフォーマンス悪すぎ
それに負けると高い金払わされるシステムは下手な奴は辞めろと言われてるみたいだし
一応カード動かすスキルを競うのはWCCFと違った楽しさがあったとは思う
>>964 色んな人と対戦できるのは魅力だが、リアル品は狩りとは誰もあたりたいと思わない
強制2回(600円)チュートリアルするだけで
拾ったICでやる糞以外狩りは減ると思う
なんたってあいつ等は貧乏だからちょっと
した目先の損でやらなくなると思うぜw
>>973 ランカーが代打ちやサブカで狩りしてる現状じゃ
ランカーに憧れもとうって言うのが無理
>>974 1000円5クレで40分?高けー
某野球ゲーは1プレイ500(今は値引き店が大半で400〜300)で30分は楽しめるぞw
貧乏人ばっかだな
大多数の貧乏人ターゲットにせず誰を対象にゲームを売り出す気かとは思うが
人のいない全国大戦ネットワークゲームなんて悲しいことはない
まあゲームそのものや環境に問題があったら金の有無に関わらず人は離れるが
>>979 金持ちばっかり相手にしようとした結果、インカムが終了してるんですけどwwwwwwwww
台バンして盤面凹ます奴は死ねよ!
300円払ってやろうにもこれじゃ萎えるだろうが
今はどこへ逝っても誰かしら盤面を叩いてるかして
凸凹な台だらけじゃないか!
貧乏人乙とか言うけど金持ち相手にした結果がこの衰退ぶりかW
つうか、ゲーム自体が終了なんだよ。
延命措置のチャンスはあったのだが、搾取システムに躍起になり過ぎた。
ゲーム自体がつまらなくなったのに金搾り取れる訳ねぇーだろW
馬鹿なの?
セガは馬鹿なの?
後、大戦終了したら廃人って金搾り取られた無価値な人だよなW
アナルさんが999999位だった事に終焉を感じた
いい機会だからやめれば?
2週間くらいやらないでいたら、もうやる気になれないと思うよ
>>975 気になったんだがリアル品や狩は何を根拠に決めるんだ?
負けた側もサブカなのかも知れないぞ?
負け=初心者
勝ち=狩
にならないか?代打ちが存在するゲームでカードの情報は上辺でしかない。
はいはい話題のすりかえが入りましたw
まあこれだけ客飛ばしたらもう無理だわな
低品が当ってるの後から見てると
こいつ狩りだろう?ってわかるよ
わからない奴は1品限界の奴w
1プレイ1000円にしてユーザーを突き放し大戦撤去するのが良いと思う。
見て分かる、結局は経験測でしかない訳だ根拠としては曖昧過ぎる
情報は上辺、ならどういう内容の負け方なら初心者は納得するんだ?
計略早撃ちし放題の押し競饅頭じゃないかい?w
あまりに違いすぎると狩られてる方は面白くないだろうし
兵力管理ばっちり相手撤退しない、こっち計略使うけど
こっちばかり撤退しちゃうとかw
遠弓連環とかそうだよな
寒い戦い方してると城ゲージ減ってくとかなんないかな
勝率ですぐ狩りだとわかるがな
狩り大量発生のなか80%とか90%のリアル初心者がいるわけない
ところがぎっちょん!
貰った&拾った低勝率ICでわざとやってる狩りもいる
要するに直近の勝率でグループ分けすればいいだけだろw
それもやんねーんだから狩りが横行して当たり前だぜ
確かに勝率は参考に出来るが代打ちが存在する
極端な例えだが勝率3%カードで代打ちがリアル狩に当たり返り討ちにする事もある。
この場合は狩はどっちになる?負けた方は狩られたと喚くだろう
カード情報での管理はある程度出来るかもしれないが役に立たない。
狩りはどんなに負荷を与えても結局低品を狙い撃つぜするからなあ
どうしてここにいるんだ!
どうしてここにいるのよ!
俺が狩りだ
○ ○ ○
| ̄  ̄| | ̄
 ̄| | ̄  ̄|
ワロスw
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1001 :
1001:
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