三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part46

【前スレ】
三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223984909/

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。

魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
我に続け！

全てを>>1乙し踏み潰せ！

誰がなんと言おうと、俺の>>1乙は汚させねえ！

>>1乙の前には赤子に等しい

まずは>>1乙成功

俺の天下に>>1乙は必要無い

>>1乙のときは軽さかるさー

最後に勝てばそれで>>1乙

騎馬単からしたらトウガイっていやらしいもんなの？
魏武にガイ入れようか迷ってるんだが…

騎馬単よりもバラデッキが使われると辛いと思う
馬単だと帰り際に使われたら神速かオーラ重ねて逃げたりとかできるし
槍馬なら槍生きてれば牽制してればある程度体制整える

バラデッキだと中途半端な武力の馬はすぐ死ぬし
槍は枚数少ないし弓は凹られるから呉単相手には機能するんじゃないかな

魏武と隠密速攻合わせて馬単求心をどうこうするなら
連環陣と組み合わせて帰り際やライン上げにきたときにチョメチョメするのがいいだろね

司馬懿 チョウコウ カクショウ 李典 殿馬　軍師ジュンユウ
でやってるんだが蜀に勝てない、っていうか連環と憤激爺さんたち

蜀単連環に対しては統率の馬鹿でかい範囲を使って
反計をライン上げたり号令に士気を使わせればいいのかな？

憤激とか黄忠じいさんはこっちが１〜２部隊落ちている状態で張り付かれるとかなりやっかい
カクショウを神速ハゲにすれば何とかなるかもしれないけど他のデッキに勝てなくなりそう
いっそのこと殿馬を無勢にしてみようかな、柵あるし

二色の連環は相手が魅力０だったり、最大士気の関係で相手援兵→今だ！機略！その間に反計マーク〜とかキツいながらも勝ち筋があるが蜀単は大抵魅力差もあるしキツいね

>>11
俺ならそれで連環に当たったら魏武の強兵を使っていくな
魏武強+反計+司馬懿で連環に寄るまでｶｸ昭と殿馬は端
その3体に連環したら反計捨ててﾁｮｳｺｳ司馬懿戻れるように馬でフォロー
相手12溜まるときついけどね

黄忠は、所詮馬の攻城と割り切ってスルーもあり
白い部分なんて部隊さえ整ってればあっという間に削れるから、機略でカウンターすれば殴り勝てる
…と信じるんだ
連環に士気回されるよりは数倍マシだから、同居してる時は黄忠に頑張ってもらうように誘ってるよ

>>12
>>13
2色の弓連環の場合は相手援兵に合わせて出撃
単色弓無しの場合は
「司馬懿　　　反計チョウコウ　　　　　　　　殿馬カクショウ」
って感じでラインを上げてみるよ

>>14
確かに連環やられるよりかはマシだね
ホウ統なんぞライン上げちゃえば武力１槍にすぎん。ってエライ人の言葉を実践するぜ

皆ありがとう、頑張って連環とじいさんに勝てるようになるぜ

無士気でちょっと攻城許すのが理想だけど、相手の守りがかたいor１発もやれない状況なら、逃げられないように上とれたら黄忠に機略(できればもう１人入れたい)でもいいかも

機略に危地の統率って必要かな？ﾎｳ徳か徐晃のがいい気がする…
危地入り機略の人は具体的にどんな状況で使ってるのか教えてほしいな

>>17
使ってるわけじゃないけど
・機略の知力上昇を少しでもいかせる
・反計、看破の士気残しつつ機略からｺﾝﾎﾞできる
の2点じゃないやっぱ
ｶｸｼｮｳ自体も武力落とさずにｻﾌﾞ計略しこめるから便利だしね
まぁ上で論議されてる連環とあたったときとか神速のが便利な場面、相手も多いし
機略には徐晃のがいいかなと俺も思う

局地戦弱い機略には危地より神速。徐晃が良いと思うんだけど、純粋軍師チームの人は揃ってウホが多いのは何故なんだ
個人的にウホにすると知力上昇が色んな意味で無駄になり易い気ががが。あれか？愛なのか？

知力より武力が大事ってこったろ
テンプレ求心の２ｺｽがウホなのを察しろ
理論より勝ち星

>>20
私女だけど、求心にはウホがあってると思うけど、そのまま機略に当てはめるのは“察する”じゃなくて“思考停止”だと思うの

武力８と９じゃ白兵戦の強さがダンチ。計略無しの時間の方が圧倒的に多いし

あと魏武もそういう傾向があるけど
槍弓が入ることが多く攻城力が低くないので神速使うような場面はスルーして士気差カウンターを決める

ﾎｳ徳入れて戦闘特化させて連環で泣くんだからいいでしょ

機略の前に連環かかって泣くなら
ハゲのときでも同じような被害だろ

求心にｳﾎなのは曹操が武力8だから高武力が欲しいのと
曹仁いるから徐晃いらね、求心増援求心するからｶｸ昭いらねって理由だと思う
機略には徐晃の方が安定すると思う
知力1と5じゃ妨害、ダメ計の耐性がかなり違うし
曹仁の入らない機略だと神速は結構なんとかしてくれる
とは言え武力9は強い、好みで決めていい違いだろな

ホウトクだと知力３になっても火刑で焼かれちゃうと思うぜ
俺は中知力+兵軍増援で組んで火刑打ってくれたら生焼けウマーしてるんだが

そこで両方使える騎馬単機略ですよ

決起車輪が嫌い

局地戦で勝つならハゲ、トータルで勝つならウホじゃないの。

騎馬単求心がウホの理由は>>25にもあるが曹仁の存在だよ
個人的には魏で組むなら1枚は神速入れるのがいいと思う

頭で考えるとハゲの方がいい気がするんだけど、実際やってるとｳﾎの方が勝率いいんだよね

俺は魏４だけど脳内ウホ実戦ハゲだな

まあデッキが違うけど

まあでも兵力コントロールやダメ妨害への位置取り、足並み揃えや自分の勝ちパターンへの導き方とか
文章に書きにくい部分もあるしね
実際にウホが合ってるならそれを変える必要もないし、好きなデッキでやるのがまあ楽しい

>31
脳内ウホッ実際ハゲ・・・変態だ

> 24:ゲームセンター名無し(sage)
> 2008/11/19(水) 09:25:55 ID:EulMu/SuO
> 機略の前に連環かかって泣くなら
> ハゲのときでも同じような被害だろ

このゲームやった事無い奴がいるな

機略に精兵集陣結構よかったぜ。攻めがめちゃくちゃ強くなる
でも兵軍連環張られるとやっぱきついね…

>>34
確かにホウ徳のほうが長く連環くらって足並み揃えにくくなるが、実際には同じような被害は受けるような気がするけどな。


わざわざ晒すのはいただけない。

>>36
あれ位で晒すって言わねえだろ、なんなの？ｗ
知力１は23Ｃも連環続くのに“同じような被害”って何？明らかにハゲより大きな被害を受けるだろーが
しかも機略後・機略前に限った話でもないし、連環に限った話でもない
ウホが弱いって言ってるんじゃないぞ。むしろ２コス騎馬で一番強いと思う
もはや機略には合うかとかじゃなくてさ、頭悪い反論するなよ自治厨

>>36
連環をウホ知力1で23Ｃ、機略ウホ知力3で14.5Ｃ
　　　ハゲ知力5で10Ｃ、機略ハゲ知力7で7.5Ｃ
つまりそう言う事。因みに俺は機略でｶｸｼｮｳを愛している。理由は>>18

>>24がどんな意図で言ったのかはわからんけど、相手に連環がいたら中知力でも散開しなきゃいけないし、まとめて食らったら少しくらい知力高くても機略を無効化されることには変わりないってことでしょ。

ﾎｳ徳の方が徐晃より気を使うのは確かだけどさ

ハゲが知力５のとき連環くらっても
結局ウホが連環くらったときと同じ結果ってことだろ
実際弓連環相手に知力５が連環喰らって無事に済むわけないし
相手もこぞってハゲ落とすから別に知力５だから大丈夫なわけでもないだろ

あと計略面でウホとハゲで優位つけてるやつもいるけど
馬槍編成なら機略で機動力を確保しつつ高い攻城力を持つわけで
そこにウホの特攻も乗せると考えたら相手のライン上げも相当神経使うようになるよ
一発まくりたいときの特攻は勝負決める力あるし計略面で簡単に優劣つけるのはどうかと

機略は小出しにできる計略ないから神速あるほうがいいという意見も
そもそも相手の小出しに小出しで対応してる時点でデッキが機略じゃなくていい件
魏単機略の戦略に元からあってない

上記の理由で俺はハゲからウホに変えたけど
結局弓連環相手は立ち回りで連環打たれても困らないようにライン操作するのがベストで
武将の知力がどうのこうの言うのは二の次なんだなと感じてるよ
ウホで注意するのは火計と落雷くらい

もうこれ以上マジレスしたくないけどさ、ウホなら機略後・前如何に関わらず“無効化”程度じゃ済まないよな？上で効果カウントでてるけどさ…
だからといってウホは無いとは全く言ってないよ？擁護のポイントがおかしい、ナンセンスと言ってる

どんだけハゲが好きなんだｗ

>>42
ナンセンスって、お前に言ってるんだよ？煽りレスはいいが同じIDでやるなよと

新たな言葉徐晃厨誕生の瞬間か

そもそもハゲのがつえーとか言ってないからな。ウホのがつえーとは書いた。文盲が煽りレスすんな

>>45
ご自重ください、腐敗の徐晃様が泣きますぞ

>>46
ハゲのうえに腐らすなよ

連環食らうの前提かどうかで意見別れてる感じだな

そんなに揉めるならもう太史慈と浄化入れた機略にすりゃいいよ

小出しに小出しで対応のための神速ってのはなんか違うな
号令デッキは相手の小出し足並み崩しをを士気と撤退無しで凌ぐっていうことも重要だしな
どっちにも利点はあるし合う方使えばいいんじゃないかな？ハゲの天属性がいいって人もいるかもしれないしね

とりあえずウホとハゲは離間食らってる場合じゃないってことですよ

2ｺｽ馬は�dで決まりな俺には関係ない話題ですね

ハゲで全裸で腐敗のｼﾞｮｺｳか…

もうどっちも入れて４枚機略でいいよ

復活持ちのハゲ様の方が輝いてたな

…頭が？

どっちにもどっちの強さがあるよね
でも機略の、っていうか魏全般を通して2ｺｽ馬の筆頭はやっぱりｳﾎだと思うな
機略の知力上昇の強みって、計略ｺﾝﾎﾞより妨害ﾀﾞﾒ計にある程度の耐性が付くって点だと思うんだ
ｺﾝﾎﾞなら二度掛けがあるしね
あれやこれや詰め込むとｼﾊﾞｲの武力の低さもあって中途半端になりがちな気がする
機略ﾃﾞｯｷなら機略を使って戦ったときに強いことが大事
そう思ってｼﾊﾞｲの回りを脳筋気味に固めると意外に良かった
武力上昇の低さを素武力で、脳筋を知力上昇で補う形
やっぱり素武力って大事。とつくづく思う

>>56
妨害ダメ計への耐性という点ではホウ徳はありえないだろ
知力３ならほぼどんなダメ計でも確殺とれるぞ

というか機略は範囲糞狭いから、
妨害ダメ計の耐性という面ではトップクラスのダメっぷりではないだろうか
ウホをダメ計で落とされると残りのメンツで攻めきるのは難しいしな
個人的に一番妨害に強いデッキは魏武だと思います

知力1→3では焼け石に水
知力5→7とか4→6は全然違うが
ウホ入れた機略使ってるが妨害相手は浄化（このスレ的にダメかｗ）でスルーしてまふ
ダメ計はなんとでもなるしな。妨害は生殺しという選択肢があるからいかんともしがたい

敵に回してｳﾎをウザいと思った事は無いが徐晃は何度もある
その程度の違い

機略でウホだけに妨害かけられてもまるで困らん
むしろ勝ちフラグ

機略前にウホ含めて妨害に引っかかってる時点で立ち回りの失敗
ピンで焼いてくれるなら御の字だしピンで「焼かせる」
鉄則守ってれば素武力であとは有利だから「知力５から７にうんたらかんたら」とか正直どうでもいい
だいたい連環相手に知力で対抗しようというのがズレてる

つまり36式最強

ハゲはダメ計対策用ってことで

あたし長文書いといてアレだけど結論は使う人が使えば強いと思うの
知力３を立ち回りでカバーできる人

なんか昔もこんな論争見たことがあるな
1の時の神速で曹仁と郭嘉どっちとかだったかな。

３じゃなくて１だったごめん

>>61の書き込みが低品丸出しで萎える。なんでこんなにレベル低い奴ばっか声がデカい訳？
ウホのが強い派だけど、正直内容全てに同意しかねるｗもうちょっとまともな反論しろよｗ

隠密の神速行：ダメ計対策と聞いて

>>67
悪いけど証10あります(^_^;)

浄化が戻って来てくれればみんなケンカしなくてすむのに…

張紘的に考えて2/8伏弓で浄化？　使わんだろ

ウホ使ってると言ってるし喧嘩するつもりもないんだが、トゲトゲしい証10野郎が喧嘩売ってくるんだよ…

>>61
そうだね求心の範囲ならそれでいいんじゃね
今機略の話してるから帰れ

ｳﾎ＜ﾜｰﾜｰ　　　　ﾊｹﾞ＜ﾜｰﾜｰ



だれも使ってくれなかった　(´･ω::... ｼｮﾎﾞｰﾝ

機略にトンの是非が話題になった時もあったな

>>19
つか、「純粋軍師チームの人」達なら1.5コスに郭嘉入れてるんだろうから
神速2枚はいらないという判断でウホなんじゃないの？
司馬イと郭嘉で武力落ちた分少しでも武力上げたいだろうし

>>75
最高武力が７になるってのがね

UCホウ徳入れれば解決だけど、それはそれで知力１の槍がきつい

Ｒﾎｳ徳はかつての許ﾁｮや典韋くらい鉄板になりつつあるね
使用率四位だし

特攻修正確定だな

>>79
修正内容は、「基礎効果時間大幅短縮+知力時間延長」。
漏れの占いは良く当たる。
ウホは切ない特攻になるが、パピヨンは効果時間大幅延長でウハウハ。

修正しても使用率そんなに変わらんよ
張苞みたいなの出せば少しは落ちるだろうけど

武力８以上、天属性、特技持ち(勇猛かな？)、単体強化が出れば多少流れるかもね

そういや2コスト陣略属性武力8勇猛騎兵が居ないの三国で魏だけだな

徐晃もカクショウも、勇猛持ってても良かったよな？
別に不足は感じてないが馬超や関興見てると、ね…陣略属性なんだぜあいつら…

2コスが一騎打ちで落ちるとほぼ負けゲーになっちまうしなぁ。
ハゲは神速中に討ち取られることがたまにあって困る

まぁ、蜀は馬も第一兵種だし

>>58
魏武についてkwsk

ｳﾎ入り機略ってｼﾊﾞｲ落ちたときどうしようもなんなくならない？もしくはｲｸ様にガン見されたときとか。
機略は何をおいてもｼﾊﾞｲ落としちゃいけないデッキってのは判るけど、それでも落ちるときはあるし。

おちても曹仁や太史慈がいればなんとかなる。そして↑２つがウホと同居ってのは一般的じゃないよね
ま、ウホ入った機略もハゲ入った機略も使うけど、どっちも強いよｗただ、神速戦法好きだから後者を選ぶ事が多いかなー
カクショウ機略もなかなか良いすよ

ウホとハゲで盛り上がってる中申し訳ないが
典韋入りでがんばってます
デッキとしては微妙なんだろうけど…

典韋、鬼神、司馬懿、賃貸ならたまにやる

>>91
あれオレがいる

知勇兼陣に知力上昇の兵書がついたんだが
これを活かすデッキはないものか

やっぱ魏武か？
あるいは隠密か・・・

知勇敵陣ばりからの大水計に使ってる

知力10の大水計か・・・
ありかも

知力10からの隠密戦法もお勧めですよ！
誰もが納得の44カウント持続はさすがとしか言いようがありません！

1/8伏さん、2/8伏魅さん談

爺ちゃんは武力２でよかったよな

冊の外から反計出来たのもいい思い出･･･

機略で業務用に当たると泣きそうになるぜ

業務用に勝てる魏のデッキとかあるの？
クコは運要素高いからNGで

俺も機略4枚デッキ

機略・鬼神・神速号令・看破・軍師どうなっても(略


で4品の90勝88敗


ダメ計・妨害持ちには固まらないよう意識し、
強化系は機略一択で頑張ってる。

1-3品うろうろなんで神速で業務用に勝てる相手としか当たらない

>>100
誘惑いれるとかじゃね？

誘惑二連発見て凡将無双余裕でした

>>100
業務用が嫌いならチングン入れてみればいいじゃない
他のデッキ相手は知らん

>>100
呑狼いりだが業務用には呑狼より暴勇使うぞ一品だが
求心
ハゲ
王異
楽進
呑狼
で軍師司馬懿にして敵城門にめり込ませて配置して城門に王異特攻させてりゃ勝てる

>>105
よかったら解説plz
旧でも新でも連計でも軍師でもﾁﾝｸﾞﾝで有利になる気がしないんだぜ

連計は結構よかったんだけど李通のﾘﾒｲｸでﾃﾞｯｷ組みにくくなっちゃったんだよねぇ

業務用なら離間求心で五分だよｗ

連計はどうあれ１コスト神速がいなくなったのが個人的にキツかった

武力インフレの影響を一番受けたのは魏４だと思う


いや、ケニアか…

開幕落城じゃない

魏４は器用貧乏か５枚型の劣化に成り下がったな。

開幕乙は良い意味で影響を受けた

業務用と戦ってると英傑で攻めてもスルーされて士気12からの2度掛けで乙るんだけど

それは君がへたっぴだからさ

士気使わせるまで帰ってくんじゃない！

業務用使ってみろ。一番対策になる。普通に求心とは五分、クコ求心なら不利に感じるはず
というか、慣れていない分離間求心にも不利に感じるかもな

二度がけ予防として十面埋伏な軍師を使えば良いと思います

全く参考にならない↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3866558
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4191938
個人的に好き↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5303549
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4350311
業務用対策は開幕一発取ってガン待ちで寒い感じで、おk

ｲｸ様ｶﾞﾝ見でおkですよ

>>118のスレストパワーときたら

落日デッキを組もう

まず卞皇后、これが無ければ始まらない
次に武力要因としてR楽進、そして魏と言えば反計、C李典
地属性が増えたのでR筍攸、柵も確保し落日できそうに無い時の号令として
トリッキーな計略役としてUC郭嘉、落日をサポート
そしてトドメに真島曹操、落日城門特攻で溶かしきる！

軍師は司馬懿と見せかけて転身再帰のR筍ｲｸ、万が一に精兵でなんとかする
1コスは弱体化の郭皇后も可

出来た！これで…



と書き込もうとしてWikiの真島曹操の説明欄に同じ様な事書いてあったお(＾ω＾;)

俺も首長使ってやりたいんだが
武力上昇って特攻の強化に関わらず＋３のままなのかな？
＋５ならまだ望みがありそうだが…

>>122
＋３でも根源＋刹那神速で武力差９だね！！

城門に特攻号令→出てきた部隊にクコってつよくね?

最近、王異を外してﾃﾝﾌﾟﾚ求心離間を使っているんだけど、引き分け上等の連環自城張りの麻痺矢号令相手には皆どうしてる？

やっぱり開幕で1発取らなきゃだめかな？

つよいね

>>125
開幕伏兵以外で端から柵壊す
伏兵は反対側の端と真ん中に曹操とアンタは置いている
端の柵が壊せた
敵が端攻めしようとしたがカクを踏んだ
そのままカクは端の柵を叩き出す
曹操が柵前までこれた、部隊を真ん中にもってくる
兵力の低いやつはオーラ→ノック→オーラ→ノックを繰り返す
相手が柵守りにきたので曹操を踏ませる、踏まないなら柵で剥がす
曹操をはりつかせて一発取る
余った兵力で櫓を壊して帰る、落とせるやつも落とす
曹操は最低でも生きてる、曹仁がいれば良し

のが最高

>>127
アンタって誰よ！

私？それともあの子？

これから勝つ予定の「あんた」自身のことだぜ
勝て

先生、重度の厨二病患者がいます

最強の鬼神デッキ、自称ふじこデッキを伝授してやろうとか言って袋叩きにされた子に似てるな
あれはここだったか、はたまた騎馬単スレだったか…

ちょっとさ、ネタにしか反応しないでちゃんと戦術にも突っ込んでくれよ
上手いやつばっかじゃないんだよ大戦は
助けてやろうよ

楽進の突破戦法って何cもつかな？

>>125
開幕は全部隊城内発進して、柵を全壊、またはその一歩手前まで持っていく
この場合カクと楽進を先に出し弓をさらわせ、
曹操と曹仁で柵を殴る（相手のサーチや兵力によって交代）、ホウ徳は端攻め
よほど有利な状態でない限り無理せず、壊したら城へ引く
部隊が揃い兵力が整ったら即前へ。士気5~7が望ましい
求心→増援で攻める、城を殴ることより敵部隊を落としカウンターさせないことを優先
第一目標太史慈、第二目標低武力弓。それでも壁一発は殴っておきたい
一時引いて整ったら出城。敵陣自陣の中間ライン付近でオーラ纏ってうろうろ。

柵さえなければ求心で簡単に押し込めますよ。
ただ、最後の攻防は相手の連環陣の位置、業炎である可能性など、
軍師次第で簡単にひっくり返されるので具体的な対策は・・教えて欲しいです＞＜
矛盾点あったら是非指摘を。ただの大尉ですので・・

上げちまったすまん

そもそもまともに柵壊して士気5、6当たりで攻められない

だから麻痺矢は端から柵壊せと
端あいてるならウホ張り付かせて一発とって帰れ
伏兵をうまく処理できないなら曹操を城の中に入れとくのもアリ

カクは城内発進してもどうせ大した時間稼ぎにもならないから
端攻め対策や相手のカウンター際の時間稼ぎの伏兵に使った方がいい、と思うよ

麻痺矢の構成だと柵が大抵2〜3枚あるから全壊させるのは至難だと思う。
相手がミスしてない限りは一枚壊して全員帰れば御の字だぜ。
あと、できるだけ柵壊しておきたいのは山々だが開幕に一発だけは取られちゃダメだなぁ。

よく鍛錬された麻痺矢は強いんじゃぁない、ウザイんだよなｗ

端から壊せだとか、カクはカウンター用に残せだとか、柵を1枚壊せれば良いとか訓練された騎馬単求心とは思えん発言だな

どうしても三国志大戦にはつまらん煽りたがりーのが沸くよね

煽った訳じゃないがすまん

麻痺矢相手に全部隊生還させる意味はあるか、カクを攻めさせずカウンター用に残す意味があるか、ちょっと考えればわかると思うんだがね

まだあるけど、間違ったアドバイスほど邪魔

>141
それでは、満点解答お願いします。

麻痺矢相手に上手く柵潰せない人は大抵カウンターで落城したり取り返しの付かないゲージ差になってる
よくわからんけどお前は腕に自信があるから全員帰さなくてもいいとかカウンター用になんていらないとか
そういうのは麻痺矢食ってきたやつが最後に言えるから黙っててくれないかな
今はアドバイス求めてるやつに言ってるんであってお前に向かって話してないのよ

長くなったけどまとめるとちょっと黙ってろ

皆仲良くしろよw
全て１択で済むと思ってる人はいないだろう？

完全解答求めるのは無理ってもんだ

>>142
虎痴と弓淵入れろでＦＡ
遠弓乱れ撃ちありゃあ、麻痺矢なんてただの標的の集団。クレー射撃以下。
なんせ、あちらは淵弓陣１００％否定なんだから。

遠弓求心やってみます。

ああ、呉メタは呉だから軍師呂蒙ってそういう･･･

麻痺矢の流れだからついでなんで
求心
β
王異
楽進
駆虎
軍師司馬懿
という俺のデッキで浄化入り麻痺矢にどう勝てば良いか誰かアドバイスを…

>>148
駆虎を玄妙に変えなさい

求心なのに武力低すぎだろ……と思ったが昔はこれが普通だったんだよな

デッキ変えろといいたいけど
嫌なら開幕根元で一発取っちゃえば？
大抵中央に柵よせてるだろうから真ん中根元で横弓台無しにして
端に張り付かせて連環で城に戻しにくいわ、乱戦もさせにくくするっていう手がある

そうすると完全に中央じゃなくても攻城する端よりにしいて
横弓されるギリギリのところまで敷くのがベストなんかね

端攻城されるとウザいからクコの柵を端攻めするほうと反対側に
横に置いとけば楽進が敵陣から戻る時間も稼げると思うよ

曹操は城の中から出した方がいいかもね
ある程度根元たまってから攻めるなら伏兵のままライン上げてけばいいかもしれないけど
士気４援兵で攻城阻止されたら元も子もないからやっぱし城から出すべきか

最近はほとんど当たることない麻痺矢は対策しなくてもいいんじゃないかな

という結論もある

というか、普通の麻痺矢の部分じゃなくて引き分け上等「自陣連環」が辛いんじゃないのかな？

かといって普通にやるしか思いつかん、連環浅かったら引いて普通に食らったら増援だろうな

確かに自城連環がキツイかも…
極滅は正面、左右の三択＋相手部隊配置次第でどうにか出来るけど、連環は関係無しだからなぁ('A`)
連環＋麻痺矢じゃ相手側接触する前に結構兵力削られしまうし。

冊を横から壊すって考えはあまりした事無いから、今度当たった時は正面では無く、両サイドがら壊すようにしてみるよ。

しかし呉に浄化あるせいで本来なら妨害ゲーだった呉が
馬単や準馬単じゃないと有利取りにくいバージョンって始まって以来だよな
求心ないと魏終わってる

士気集積した改良に妨害機略したら効果消える？

消える

>>155
そう？
機略使ってるけど別に呉はお客様ですが

魏武使ってるけど俺お客様ですが？

機略は呉に相性良すぎるｗ

さらに呉と組んで太史慈機略にすれば弓連環もお客様

飛天魏武使ってるけど呉はお客様ですが
枚数多いデッキだと何枚かフリーになるし、
開幕柵壊しやすいからまともな魏単で６枚のデッキなら大抵有利付くと思うが

>>160
そうなんだよねー
張紘入るとあの憎き連環を気にしなくていいって言うのは素敵すぎる

ま、ここは魏単スレだしあまり大きな声で太史慈機略を褒められないが

いやしかし機略メインだが、がっちり手腕は苦手なんだけど…。こちらｶｸｼｮｳ入り槍2弓1機略。援兵とがっちりが…どうすれば良い？

>>163
槍を１枚抜いて馬にすれば良いと思うよ！

もしくは相手が無警戒に援兵出すようなら士気１２からの機略でどうにでもなると思う
それなら相手は士気８で守らなくちゃいけないし
味方に機略→相手がっちり→相手に機略→相手はもう一度がっちり、もしくは浄化
効果時間的に見ても有利かと
仮に味方機略→相手手腕ならそのまま雲散したらおｋ
連環陣？しらんがな



ところで漢と組んで
士気集積からの機略２度掛けってどうよ？

>>164
集積をリテンにして魏単で二度掛けするって言うのはどう？

>>164 レスありがとうです。前はウホ、ソウジン、リテン、ウキンなどでやってましたが今はカクショウ、カクワイを入れ機略、反計プレッシャー、危地打つ…です。今Verは色々なデッキがいるから楽しいですね。昇格戦何度目？の一品でしたm(_ _)m

>>164
機略二度掛けも強そうだが味方掛け→車輪とかできるのもよさそうだな
ちょっと考えてくる

漢をいれるならカダを入れたいよね
ただそうすると馬が少なくなるという…

六枚にしちゃうか

援兵機略は連環が楽になるかわりに求心が辛くなるなぁ
しかし単色だと連環が…

たつを型のような槍騎馬６枚型でいいじゃない＞魏呉機略

援兵浄化機略は二度掛けどころか、たつをデッキみたいな士気9コンボ（機略→誘導or投げ車輪）すら無いからな…白兵上手くないとダメだ

イク様入れとけば解決じゃね？

Rイク様『呼びましたかな？』

UC程ｲｸ「御呼びですかな？」

全員帰れ

再　　　　転

起　　　　進

>>171
そこで業炎ですよ
ってことなんだろうなぁ
業炎1回も使ったことも無い俺が使っても配置や動きがバレバレで全然ダメそうだけどｗ

援兵機略対求心って
求心側が士気9以上になるまで無理せずうろうろしてると援兵機略側詰まない？
無理に援兵→前出し求心で終わり
先がけ機略→下がられて求心城使って守られ

開幕下手なら勝てるけど五分だときついんだけど

>>178
分かってる人はそういう動きをしてくるよね
軍師陸遜なら中央付近までラインあげて援兵→相手求心の流れから
下がりつつ自陣連環で逃げて
カウンターで城削る…ってやってる

高めのラインで求心打たせられればなんとかなるんだけど
相手もこっち側に連環で乱戦大戦にされるときっついね

業炎の時は敵陣ちょっと片寄せにして反計マウント
リテンの逆サイドから出てきたらまるっと…焼けたらいいな

終盤までは無理して殴ろうとはせず、こっち機略、相手求心で膠着状態が続けばいいやって感じ

終盤に真ん中から出てくることが多い曹操を極滅で焼いて、機略打って勝つ

極滅にはまらなかったらたぶん負け


求心かけて固まりになって、張紘に迎撃されても関係ねぇって感じで突っ込んでくるやつが一番嫌い

ねえ、ここ魏単スレじゃないの？
魏対策スレなの？

ちゃんと二色スレでやろうよー
泣いちゃうよ…

【魏呉蜀】三国志大戦3 2色以上スレ 3色目【漢群】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223694602/

誘導と認知が大切だと思うんだ
現にまだたったの3スレしか消化されてないし

ごめんなさい

今日２コスト4枚機略試しにやってみたら
操作らくちんでゴリゴリいけて強いし面白かったわ
なんか八卦２がけをやっているような気分になる

カクショウと玄妙イクって相性いいよね
機略に入れたら余裕で大尉になれたよ

魏単で乱れ撃ちメインのデッキをやりたいけど、求心に入れても機略に入れてもしっくりこない
虎痴とＷアーチャーやる位しか無いのかな？

￥と大水計でWマウントっていうのは？

>>188
無勢入れると楽しいよ

>>188
飛天に入れてるよ淵
壁役、攻城、横弓、なんか凄く働いてます

テンプレ求心つかってるんだけど
毎回毎回弓連関デッキに大尉阻止される。
どうしたらいいんだアドバイスくだされ。
連関マウントとられたら終了なのかな？

>>192
動きまでテンプレになってないか？
満寵型にすら止められるような求心はデッキ変えた方がいい。

偽装魏単遠弓やってる人間から見れば、
求心見てから小連環→乱れ撃ち余裕でした、ってパターンが
結構多い。もちろん、本当にうまい奴はキッチリ対処してくる。

とりあえず、「１枚だけでも何とか戦える」タイプの武将を
１枚入れてみるといい。それで、泥仕合に少し強くなるから。
ただし、それをすると、今まで勝てていた相手に不利つくからね。

ちなみに、連環弓マウントを取られたらほぼ詰み。
特に、白爺が城門に刺さっちゃったら両替タイム。

それは曹仁の役目ではないのか

弓連環なんてこちらから先に計略撃たなければどうとでも…
素武力で圧殺するつもりで求心ポジション無視して散開すれば、
連環が効果的じゃなくなるし相手が先に計略撃つしかないから
そのあと再び集合して求心撃てば攻城取れるだろう

>>193
小連還乱れ撃ちって、敵城前で使っても小連還食らった方々を落としきれるのか？
全員城に戻って城ダメ引き換えに士気差活かされると、どうしようもないと思うんだけど
そもそも偽装魏単の遠弓乱れ撃ち小連還なんてレアな例えを出されても

馬黄忠入り弓連環って基本的に2色だろうし、黄忠が真っ白なら連還使えないから全く詰んでないよ

>>192
連環マウントはリードがない状態だとキツイなぁ
でも５枚求心ならそこまで極端に不利はつかんと思うよ
白くなっても連環されても、求心＋増援で押しきれるし
とりあえず開幕から攻城狙うしかないよ

弓連環なら、ひとまず軍師は知勇か遠弓になると思う
再起はほぼない
だから相手が柵有りなら、曹操を自城スタートさせんのも美味しいよ
賈クがいるから相手は引き気味になるし
こっちはライン上げしやすい＆伏兵掘りやすいでウマー

俺の曹操には伏兵が付いてないから柵壊しに専念できるぜ

>>193
なるほど、常に横一列にして出陣してたからか連環くらってgdgdになってたから
後で集合→求心かちょっとやってくるわ。

>>197
連環恐れずに突っ込むのもありか、連環マウント取れれないように
できるだけラインあげた方がいいかな？

むしろ弓連環と求心は5分くらいだと思うんだけど

>>199
ホウ統にマウント取られてもきっちり部隊分けてれば、そんなに苦しくないと思うよ
ホウ徳は留守番でもいいし

>>200
平地ならかなり求心有利かと
ホウ徳＋（楽進or曹仁）が連環に掛からない限り、赤青赤は止められん
駆虎入りだったり悪地形だったりしたら五分か弓連環有利と感じる

弓連環も使うけど正直求心側のミス待ちだ

>>198
うんこか横山か、どっちだｗ

>>199
ラインは上げるに越したことないが、連環はほぼ確実に来るもんだ
だからそれを前提にしたライン上げになる
連環されても位置によっては押し込めるし、
ホウ徳以外は連環怖くないからなー

つか、横一列出陣とかあるけど、ライン上げではどうなってる？
楽進＋曹仁、曹操＋賈ク（or駆虎）、ホウ徳、ってちゃんと分けてるか？

>>199
なるほど、ホウ徳留守番これはありなんか
>>202
>つか、横一列出陣とかあるけど、ライン上げではどうなってる？
>楽進＋曹仁、曹操＋賈ク（or駆虎）、ホウ徳、ってちゃんと分けてるか？
これって離間対策のときしかやってないけど、連環でも有効なの？結構範囲
広いから意味ないと思ってたわ、ありがとう。

連環はされるものとしてやるのがベストなんかな、ビビリすぎてたみたい。

>>203
連環は確かに広いな
求心の届く範囲ギリッギリに部隊を分けて、
相手のホウ統が端から出ている状態で、
そこでようやく「左右の部隊どっちかが外れるかもしれん」ってくらいだからな
上手いホウ統なら全員入れてくる範囲だ

それでも基本は離間と同じでいいよ
少なくとも俺はそれで大丈夫だった
あれだな、192は連環に苦手意識がありすぎたんだな
あんまり構え過ぎなくていいんじゃね？
がんばれー

求心の横範囲ちゃんと使えば、端と端が同時に連環に入ることはないすよ

>>202
どう読んでも首長だろ

てか求心の範囲よりちょい広めにおいて
相手が士気使うかライン上がったら赤→青→赤

>>206
横山も伏兵ないよ

弓連環に辛いというのがわからない
散開して無理な連環打たせたら集まって求心、そのまま押し込んで乙
爺打ってきても求心で散らばって壁取ればいいし

たぶん部隊出さずに簡単にマウント取らせてるんだろうと思うけど

テンプレ機略で弓連環に遠弓連環マウントされたらどうしたら宜しいでしょうか
一応開幕一発取ったけど遠弓マウント溶けすぎでやれました

自己解決しました

機略はサブ計略入れるか2色にしないと連環は辛い

>>186中身は違うかもしれないけど俺も２×４型使ってるよ。

騎馬単魏４より簡単で強いし

シバイ・トウガイ・槍ホウ徳・・・雲散�d？

シバイウホハゲチョウコウです

>シバイウホハゲチョウコウです
トウガイがいない･･･
嘘だと言ってよバーニィ！！

トウガイは好きですけどバランス的にハゲにしました。
ｻｰｾﾝWWWW

騎馬の練習用に
SR曹操、UC除晃、UC曹仁、UC楽進、Rカク
で行こうかと思うんだけど、騎馬得意な人は
何に気をつけて操作してるのかな？

槍は相手にしない
極力乱戦しない
撤退させない

くらいかね

あと神速戦法持ちはどっちか別のカードにしたほうが良いと思う
曹彰とか曹彰とか曹彰とか

「戦いの時は来た」

>>218
真正面からとか固まっていくより
真横から襲い掛かるほうが崩しやすい

ビタ止まりが下手なら最初は気持ち離れてるところで止まる
そのときは本体より盤面の赤い範囲と敵のオーラに注目する
こいつらが重ならないなら刺さらないから

>>218
全部バラバラに操作しようとしない、どうせ無理だから
2〜3枚ずつを別々に持って操作するようにすれば楽

この操作でも太尉になれるのは俺が証明した

>>218
単に騎馬の練習と割り切るなら無号令の方が良くないか？

＃あくまでも練習用のデッキです。勝率は保証しません
ＳＲ趙雲、ＥＸ徐晃、UC黄忠、ＵＣ蔡文姫、ＧＲ郭嘉（突撃闘陣）

これで、号令に頼らずに相手を翻弄することと、
飛天状態で刺さらない練習をすべし。

馬単より馬弓のほうが難しい

騎馬単じゃないが１時代に張遼、UC淵(8/3神速)、曹仁、程ｲｸ、蔡文姫で馬の練習とか言って遊んでたのを思い出した

>>218
というか騎馬単ｽﾚへ

混元の兵書ってどれがいいのかな？
時間延長がつよいのかな

>>227
範囲拡大か時間延長かな
やってみて使いやすい方を、って言いたいとこだけど、そんなポンポン兵書こないしな

おれは探索を５連続失敗したし

>>227
自分は、時間延長⇒範囲拡大⇒時間延長という感じで今に至る。

範囲拡大はホントに微妙にしか広がってなかった気がした。

根元だと大体城門さえゲットできればいいって使い方だから
時間延長でゲージえぐり続ける方がいいのかもな

鬼神関羽のうまい使い方を教えてくだしあ
５枚の局地戦デッキに入れて枚数差出来たときのサブ計略として使うか
３〜４枚デッキにして最初から鬼神降臨を狙うデッキにした方が良いのか

>>231
恐らく後者だけど、あくまで鬼神は抑止力
反計みたいなもんだと思った方がいい

ガチで鬼神狙っていくと、大抵悲しい目に遭う

対策ありすぎるのに鬼神メインでなんて無理に決まってんだろ

>>231後者しかないと思う。ダメ計で部隊減らされた時に使うかワラ相手に使うとか

一番やっちゃダメなのは相手に士気あるときこっちが鬼神打たざるえない状況にすること。

>>232
>>234
ありがとうございます、参考にしてがんばってみます

>>233
なめたくち聞いてんじゃねぇぞカスが

まあ、機略、クコ、雲散、連環、赤壁、落雷、決起麻痺矢、無双、変化、シユウ
この辺りが居ない（落とした）ときには頼ってもいいかも？
相手1-2枚、こっち鬼神以外落ちたが強引にリードとった、っていう想定だけど

態度違いすぎワロタ

>>235
ウーロン茶吹いたじゃねぇかｗｗｗｗｗ

鬼神紳士現る

吹いたｗ

素敵過ぎる

コレが鬼神降臨か

ここまではっきりしてると逆にきもちいいなwww

鬼神は最初強いと思ったけど途中から必要性を感じなくなってやめた…士気が重いのと速度上昇が確定じゃないので柔軟性が無いんだよな。
武力凄いけどそこまでしなくていいよ、みたいな感じ

まあいたらいたで助けられるんだけど

もうスペックも属性も何もかもが時代遅れなんだよ

鬼神使ってるとＵＣ淵が良カードに見えてくるから困る

それでも鬼神を入れるぱちろ〜カッコイイ！

鬼神に頼らなくても、徐晃や曹仁の神速戦法で充分なんとかなったりするしな

速度アップが3倍だったらまた評価も違っただろうな…

環境的に厳しいでしょ
4枚でっていっても、総武力も最高武力も負けるようなデッキが居るから開幕押し切って〜
ってのは厳しい

そういわれて使ってみたくなった

>>250曹操来来惇離間とか４枚のくせに武力低いわ知力高くても最初から部隊少ないから微妙だわでどうしようもなかった

だからこそ使うのもありなのかもしれない

>>251
おい、俺が前使ってたデッキじゃねえかよ
新カード追加まではいけたんだがな

>>252すげーな、俺にその魏４は無理だった…何か大きなメリットがあれば良かったんだけど

>>235の人気にShit!

自演乙

>>255
なめたくち聞いてんじゃねえぞカスが

さ

初めまして
最近やっと6品にあがったんですが、今まで麻痺矢に勝ったことがありません。アドバイスを頂きたいのですが…
開幕全滅覚悟で伏兵掘りと柵壊しをするんですが、その後どう展開させたらよいでしょうか
デッキは騎馬単覇者求ﾃﾝﾌﾟﾚ軍師ｼﾞｭﾝﾕｳを使っています。宜しくお願いします

>>258
高知力で弓集めとそのまま伏兵捜し
２体で槍を左右から威嚇

他の武将で槍がいない冊を壊す

片側開ければ端攻めともう片側の冊壊しが同じやり方で、通る方をやる


一つのやり方としてどうぞ。


冊壊して相手にちょっとダメ与えてやればこっちが逃げるとき城にもどるはずだから
戻ったときに再出→求心→相手号令→増援→求心

>>258
開幕全滅覚悟ってのがダメだな
テンプレ求心なら普通にやれば柵は壊せる
曹操城内発進のあとは部隊を二手に分けて進軍、
槍が釣られたほうは適当に止まって乱戦するか自信あるなら弓集めでも
槍のマークがなかったほうは普通に柵破壊

カクや楽進は体力が半分程度になったら帰ったほうがいい
残りは3割か4割くらいまで粘れるが撤退してグダグダになると目も当てられないので、
自信がないなら半分くらいで帰る
とりあえず伏兵掘れて柵一枚以上壊せてだれも撤退してないなら上々
士気６〜７程度で攻め上がれるくらい万全ならこのうえなし

中盤以降は極滅だけ注意して中央を避けて端から二手にわかれて部隊出すとか、
きちんと横一列並べて止まるテンプレの動きできれば負けないと思う
あとはあんまり計略早く撃ちすぎると、時間稼がれた後麻痺矢撃たれて
求心が先に切れて良くないこともあるので、柵の目の前くらいで撃つのを目安に
逆に相手がこれくらいの距離より遠い位置で撃ってきたら逃げかえればいい

>>258
全滅覚悟ってのが騎馬単使ってる上で言ってるなら間違ってると思うよ

>>259-260
ありがとうございます!それでいってみます!

メインが大尉になったんで二枚目作って人心等いろんなデッキ使ってみたけど、テンプレ求心はやっぱり安定するね。
速度上昇以外には全部有利だ

>>263
ツッコミ待ち？

>>263
どうせすぐに落ちるんだからメインでやれよ

>>263
なめたくち聞いてんじゃねえぞカスが

>>263
求心が嫌いなの？
俺はお前が嫌いだけど

虎痴淵デッキ使ってる人に聞きたいんですが、騎馬系のデッキにはどう立ち回ってます？
自分は　虎痴　淵　UC荀攸　クコ　無勢でやってるんですが騎馬系のデッキにはかなり勝率が悪いです。
基本的な勝ちパターンはコチの怪力で開幕無理やり攻城を取り、
相手がクコや大水計恐れてバラバラに上がってきたら乱れ撃ち
横並びで上がるなら大水計、まとまってくるならクコ、で守って勝つ
開幕攻城が取れなければカウンター気味に鍛冶マウントでの攻城を狙う、という感じなのですが
騎馬系デッキだとオーラまとわれて乱れ撃ちもあまり効果がなく
クコ求心デッキ相手だとそこそこ知力高い武将が多く大水計もあまり牽制にならないようで
押し切られる事が多いです。
ひたすらクコを狙った方がいいんでしょうか…。

>>268
無勢踊って、撤退したUC荀攸を裏返しておけ。
あとは迎撃精度の勝負。乱れは士気の無駄。
コチで乱戦狙って、チャンスには惜しみなく士気使って
踏み潰せ。乱れ撃ちはマウント状態でこそ有効。
守りで使うにしろ、攻めで使うにしろ、遠弓陣内から撃ちたい。

言うまでもないが、水が必要な場面では即出せるように、
カウント１放置だぞ。

守りは潜りコチ中心でいいと思うよ
神速があればもう少し楽なんだけどな

ありがとうございます、参考にさせていただきます
麻痺矢側として

やっぱりやられて困るのは
開幕
柵を適度に壊され、相手(求心側)を撤退させられず引き上げられる
ここで、攻城にこだわる相手は柵を楽に守れるのでやりやすい

中盤
こちら側陣中央より城よりまで一気に進軍→ビタ止まりから求心
槍を怖がって、下手にバラけたり大分前で止まって求心してくる相手はワンスルー出来るので楽

終盤
中盤で赤青赤を決められると逆転はほぼ無理
適度にライン上げ下げされ泣きながら両替準備運動

>>258
こ、こんな感じでどうですかな？

便乗して質問。
テンプレ騎馬単求心で麻痺矢相手にするときはラインを2列にして上げて進んで行ってるんだけどこれって戦い方的にはどうなのかな？
弓受けなかった奴で乱戦に行って、ﾘｮﾓｳ+@を雲散する感じで戦ってるんだけど。

>>273
俺には見える
飛んでｒｙ→今田→飛んでぶーりん
武力１４のふとしと援護兵の姿が！！

号令持ちよりシジ＋援護兵を狙うほうがいい気がする

>>273
なるほど。そういや、今まで二度掛けされたことなかったな…
今度からは高武力を狙いに行ってみる

前Verでもきつかったに今Ver弓強いから麻痺矢はかなりきつい
けどそうそう麻痺矢に当らないのが救いである

時間最後ギリギリまで粘って麻痺矢で止めて一発城取るとかいうのに
負けたことがある…orz
今の麻痺矢って一歩も動けないのね…

そろそろ槍弱くなんねーかなぁ

3.02で弱体化してたから難しいんじゃね
今特に暴れてるわけでもないし

今、槍も弓も馬も強くて調度良いと思う

騎馬のスペシャリストな方々が集うと聞き、ぬらりと来ました

5枚テンプレ神速を曹仁→郭嘉にした形で始めたいと思うのですが、神速デッキを扱う上で気をつけることはありますか？
ちなみに前はテンプレ求心を曹仁→郭嘉、カク→郭皇后に変えた形でやっていました

今Ver、勝ちたければ神速なんて使うなｗ

・・開幕一発とって後はガン守りは過去の話・・・

全軍一つとなり、敵陣を突き破る！

麻痺矢には終盤端極滅でくるやついるからな。序盤にリードとらないときついな。騎馬単の攻城力が低いから難しいがな。

３倍速をやりたいだけちゃうんかと突っ込みたいが我慢我慢

LE張遼とLE郭嘉を一緒に使いたいのだろうな

レスをありがとうございます

なんということ…神速は苦手な相手TOP5の中に入るのに
相手が使っていると強そうに見えて実際自分が使うと…という事なのですね
郭嘉は極滅と連環陣が苦手な事と開幕に色々と対処できるため入れています
蒼天張遼郭嘉コンビは使ってみたいのですがLE張遼をまだ持っていません(´･ω･｀)…3倍速はロマンです

神速は負け試合はほんとあっさり負ける
下手したら赤ﾎﾞﾀﾝ3回しか押さない場合もあるしｗ

ｽｽﾒｰ



あ　槍オーラが　ざくっざくっ　ここが潮時か　萌え尽きた♪・・・以下略　　(ﾟдﾟ)



赤ぼたん1回しか押せませでした（´・ω:;.:...

レミングス並だな

>269-271
非常に参考になります。ありがとうございますm(__)m

一騎打ちで3連続失敗ですねわかります

シュールストレミングｓとな？

俺なんか赤ボタン100回は叩いてるぜ。

神速なんて使わずに魏武か機略つかえば幸せになれるよ
もっと幸せになりたいなら求心使えばいいんだよ

鬼神、UC�d、ウホ、地勢でやってきたんだけどなかなかよかった。
みんなも使ってみたらいいよ。

出たー>>295さんの一秒間に十回赤ボタンだー

だから軍師再起でガチデッキで組んだ漢軍に勝つにはどうしたらいいんだ

どの漢軍よ？

漢で再起って珍しく根？

ラインを上げさせない。

これにかぎるって言われたことあるよ。

>>299
なめたくち聞いてんじゃねえぞカスが

なめた口聞かれた奴の鬼神メインデッキはどうなったんだろうか

再起で求心なら中盤で城削りまくって死んで最後ライン上げて撃たせて引いて場内で守るとか
終盤にライン上で求心から号令打たせて死んで再起から求心と城で守るとか
機略なら中盤で兵種的に城削れるだろうし、最後も2度がけでよくないか？

鬼神紳士戦記

全軍一つとなり、敵陣を突き破る！！！

さっきから車輪関羽人気だな

血路を開け

計略使用禁止大会とか、魏でなにをどうしろってんだよ…

計略禁止大会だと楽進両方使いたいんだがｗｗｗｗｗｗ
後ホウ徳とかｗｗｗｗｗｗ

Rホウ徳 UCホウ徳 R楽進 UC曹仁 UC楽進

こんな感じにしてえｗｗｗｗｗ

ふ〜ん

何色になってもいいんだから、魏槍に出番はないだろ

大会は1コス騎馬8枚と突撃闘陣でなんとか乗り切ろうと思ってるぜ

>>341
ウホ！！いい男…。

>341に期待ｗ

>>341
ｷｬｰｶｯｺｲｨｰ!!!!

>>310
開幕乙組むしかないな
魏には基本３兵種しかいないのが大きなネックだが

コチ、淵、ウホ、槍楽進、牛
こんなところじゃない？

>>318
伏兵処理は？

牛しかいないな

魏単で総武力36と聞いて

｢牛、ちょっと前出てみ｣
｢ぶもぉぉ｣
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
｢｢Nice Beef！｣｣

その前にコスト計算からお願いします

コスト9大会と聞いて

コスト9大会なら何度でもやりたいな。
今大会はデッキ考えるのが面倒なだけで面白くないがコスト9は夢広がる。

こんな時に2ｺｽ武力7で魏武の強の人がいたら助かるんだがなぁ

一位と同じ名前の人がいるだろ
あと真島淵はまだ使えるんだぜ？

ヒント：魏武の強兵でなく魏武の強


１からやってないとわかりにくいネタだな

UC張コウしか浮かばなかったぜ

元相棒じゃないか！
一騎打ちおいしい

魏武の大喬

>>331
なめたくち聞いてんじゃねえぞカスが

>>332
センスない奴が使うと
ただの厨っぽくなるな、それ

鬼神紳士の降臨タイミングは絶妙だった

ネタで牛やってみたら意外と強くて吹いた
殿馬使う感覚と似てるような違うような

奇遇だな。俺もネタで牛使ってみたら、あらためて楽進強くて吹いたｗ

まあ賃貸よりは使い勝手良いとは思う

楽進　壊れ
殿馬　ガチ
牛　　　ガチとネタの中間
賃貸　ロマン

こんな感じ。楽進を押しのけようとは思わないけど
セットで使うなら十分アリだな

開発部長「牛金の勇猛と、自信の超絶強化…」
開発部員「ゴクリ…」
開発部長「曹昴の伏兵を踏める知力、そして低士気の神速」
開発部長「もし…“それらを併せ持った武将”がいたら−…どうだね」
開発部員（な…ぶ、部長はあの国に虎痴のいる事を承知でそれを言っているッッ…！部長は牛や昴が死にカードになる責任も取るつもり…折り込み済みかッッ！）
開発部員「出しましょう…ッッ！部長ッッ！」

数ヶ月後…誌上にて
「新カードの中に、強いのに使われていない武将がいる」

オケーイ入りの麻痺矢にフルボッコにされたけどどうすればいいんだ？
こっちテンプレ求心で、求心→増援→離間とつかったんだが、
あっちは兵軍連環→麻痺矢号令→オケーイで見事に溶かされてしまった
うん、まあ序盤の立ち回りが下手くそなのがいけないんだけどさ

>>338
ウホの枠に淵でも入れておきな
淵生き残っていたら乱れ撃ちで何とかなるかもしれないから
＃遠弓陣ないとアウトです。念のため

そんな12回に1度当るか当らないか下手したらIC一枚でも
当らないデッキなんてどうだっていい
当ったら軽い計略小出しにだして引き分け覚悟で
ガン待ちすりゃなんとかなるだろうが　下手くそめｗ

>>338
多分それは士気的に上がるタイミングが遅いと思う
上に上がる時の士気を9くらいにすればいいだけだと思うけど
敵城について求心とオケーイが撃てるくらいの士気だったら乱戦すればいいだけだしね
求心→連環→麻痺矢→増援（敵城側）→張り付いた求心vsオケーイ→勝ち

麻痺矢オケーイにガン待ちは自殺行為だろ
麻痺矢オケーイマウントどうやって止めんの
対策としては先にライン上げとくのが一番有効

>>337
いまいち
空気嫁

>>340
いまいち
釣りにしても下手
誰もお前に聞いてないしだまっとけ
空気嫁
センス磨いて出直せ

煽りのお仕事ご苦労様です

>>343
いまいち
空気嫁

>>343
いまいち
空気嫁

>>343
いまいち
空気嫁

>>343
いまいち
センス磨け

最近魏スレの住民が変わったようだな。ちょっと前とはノリが違うｗ

ID変えてるだけでしょ
魏スレ民が普段こんなにいるわけがない

なんか顔真っ赤な奴がいるな…

でも>>343はこのスレで一番イマイチだよ

見てるのは2の頃からだけど魏民は前からこんなノリだと思うよ
今はテンプレ求心が一番勝ちやすいからジプシー混ざってるかもしれないが

あと魏民の住民事態ははそんなに少なくないハズ、ROMやら殆ど書き込みしない人は多いだろうけど、俺みたいに

もっとサバサバしてて雑魚はROMってろな雰囲気だった

でも相談した時に返事がまともに返ってくる率は結構高い
ずっと雑魚な俺は結構重宝してます

（雑魚なら）ここにいるぞ！

追加カードは１コスト神速か
李通の仕様変更でこの枠は不在だっただけに楽しみだね

魏民でもこんな売れない芸人みたいなノリはしないから
アホかとスルーして普通はROMってる

(雑魚なら)ここにもいるぞぉ！

あのーすいません対策教えて欲しいんですが…
求心騎馬単でやってたら今日呂布鬼神高順のケニアにあたったんですが、あれはどう対策すればいいんでしょう？
開幕攻城とれても呂布苦手な上に高順も怖いので壁一発しか攻めれません
結局相手より突撃回数は15回も多いのに落城負けしました…
伏兵を隠しとけばよかったんでしょうか？
なんとかアドバイスお願い致します

スコップ入れろよ

>>360
ウホ型騎馬単求心だったら相手とのスキルが五分だったらかなり厳しいと思う
雲散入ってるならなんとかなるはず

開幕伏兵重ねで３発程度奪ってあとはガン守りでいいでしょ
知略敷かれると相当きついがそうでないなら守るのはそれほど大変じゃない

開幕しっかり伏兵使ってゲージ取って後は城使って求心か離間で

しかし相手からすると求心デッキの伏兵配置は読みやすいんだよね。
曹操が城門前にいて、カクがその横ってのがほとんど。
踏んだ奴は直後の連突もあって死ぬけど、うまく行けばこっちも曹操倒すことできるしね。
低知力ばかりのデッキ使ってるけど、求心相手に開幕困ったことないな。

伏兵二枚よりカクをイクにした方が今は強いよね。

>>360
終了間際にあわよくば一発取れればいいと割り切ってガン待ち
残り３カウントまではどんなに有利でも相手の城は叩かない
求心のことは忘れて士気は全部離間

知略陣の上にいる呂布+αに離間二度掛けしたら無双が一瞬で切れるよ
多分1Cもなかったのではなかろうかってくらいに

無双は基本2.5＋知力×1だから最低2.5カウントはあるよ。

そうすると単なる気のせいか
短く感じたのに

離間2度掛けで速度も落ちてたから
いつもの爆発的なスピードが無くてあっさり終わったように感じたんじゃない？

そもそも離間入り相手にケニアは離間警戒して立ち回るだろうし
リョフと鬼神が同時に入るような立ち回りしてるならそれ以外のミスして負けてくれそうだな

所詮相手は無双しかやることがないし、
二色だから２回連続では撃てないわけで、
１体掛けなのを気にせず離間二度掛けが正解だと思う
あ、楽進は相手が何か撃つまで基本城内待機ね

離間のマズイところは一人に掛けても効果半減なところ
うまく頭数で密集してる地帯を作ってそこに助けさせに呂布を呼び込めばいい

>>373
自分ではやったことないけど、wikiによると1人掛けでも速度減効果は同じだから、それを狙ってってことでしょ
効果時間は知力1相手なら2人掛けと同じだし

なるほどと思ったけど、浄化無し2色呂布限定の戦法っぽいし、やる機会はあまり無さそうだな

>>372
離環一体掛けは効果時間も短くなるらしいよ
だから、離環かけて放置ってわけにはいかない

呂布一体倒すために士気12使うのはなしだろ

というか呂布殺るために士気12も使ったら、今度は我等が鬼神様がウボォー

>>360
軍師にもよるけど、開幕攻城とったなら賈クは場内待機させて４vs３にし、
鬼神以外を倒したなら楽進も場内待機させる
曹仁の神速使ったら、相手は計略なしでの攻城は厳しくなる
相手が無双を使ったらワンパンされてもスルーして、賈クを出して離間を狙う
鬼神なら神速で適当につついて誤魔化す
とりあえずｇｄｇｄに持ち込む。正面衝突しない
優先順位は神速＞離間＞求心

相手が呂布入りのときの基本は、呂布より攻城部隊の排除に努めること
伏兵は隠しても意味ないから出しておｋ

>>374
離間一人がけは移動速度効果も弱くなって0.8倍じゃないか？

ともかく属性的に知略たまるの早いわけでもないから端攻めと弾突して知略前に離間入れられればいけるんじゃないか

離間一人掛けは0.9だろ ｊｋ

離間は0.8と0.6だろ

離間一人がけは0.8倍だよ、Ver3の離間の一人がけのところがミスってるだけ
プレイしてれば当然わかることだし、Ver2の離間の説明も

武力-4　知力-3　移動速度0.6倍
1部隊だと武力-2　知力-1　移動速度0.8倍

こうなってるからね

呂布に離間掛けても勝てるか微妙な俺




この中で張遼典韋２コスカクの型の魏４使ってる人いる？

>>382
魏4自体諦めちゃったくちだけど、R典韋ってどう？
2.5コストでUC張飛と同じ武力ってのがかなりマイナスなイメージなんだけど・・・
計略もなんとかしてくれるわけじゃないし

柵なし+乙計略でいいから10/2にして欲しかったわ

典さんは神戦器が無くなった途端に見なくなったね

>>383愛が無いと使えないレベルだと思う…計略が仁王だったらなーっていつも思う


>>384武力９と１０って全然違うよね


>>385あの硬さはやばかったWW

>>384
呉との兼ね合いから3コスになりますがよろしいか

またよろしいか厨か

じゃあ僕はやらないか厨ちゃん！！

>>387
呉との兼ね合い考えると2.5コス9/5魅号令持ちになりそうだな

>>390
槍策が頭にあるんじゃねーかな

>>387
ウチのデッキでは、めちゃくちゃ何とかしてくれる人だぜ！
典イが落ちると高武力は乱れ撃ちだけだからな。
難点を言うと、刹那なんだから武力上旬値をもう少し上げて欲しいな。

間違えた。
>>383
宛て。

刹那計略の死にっぷりを何とかしてくれないものかな。
２で大暴れしたから仕方ないってのは分かるんだけれど。
現状小出しに出来るメリットより、
スペック含めたコスパの悪さっていうデメリットの方がきつすぎる。コチは別だけど

今のコチは短くて弱い、前くらいなら出番もあったんだがね
刹那号令は一度流行った計略だから刹那系が強くなる可能性は低いが
現状だと要らない子なのは否めない

マンチョウの連環がもっと実用的なレベルなら戦術も広がるんだがな・・・
せめて、移動速度0,4倍にして欲しい
神速止めれないようじゃ厳しいよ

頼む、0,4になってくれ

わたし女だけどテンプレ求心が勝ちやすいとか強いとか言ってるやつ
殴りたい……ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶﾊﾞｶ!

まあでも実力に見合った階級にいるなら最低でも52％くらいは勝てるよ

>>397
横浜のタイトーにいた人か？ｗ

非常に申し上げにくいのですがテンプレ求心で勝てない方に三国志大戦は厳しいかと存じ上げます

>>387
騎馬の扱いが苦手ならあんまり勝てないよ
ただ、騎馬の扱いが並みならば、勝率は最低4割はいける
上手かったら、5割以上

つーか、テンプレ求心も慣れで、いきなり使ったから、勝てるって事はない
俺は友人からカードをもらった口だから、最初テンプレ求心でやっても騎馬の扱いに
慣れてなくて、あんま勝てなかった
でも、やっぱ回数こなしていく内にコツを掴んでくるよ
頑張れ

人には向き不向きがあってだな・・ﾎﾞｿｿ

>>397
クコ求心は１品〜太尉ループしてた俺を証６まで押し上げてくれた。
１試合に１回は迎撃とられたり、誤爆で士気６捨てても勝てるとかどんだけ。

あと、プレイするならなるべく休日のほうがいい。平日よりぬるいからな

当たる相手みんな勝率５０％越えてるんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶﾊﾞｶ!

うわぁ・・・

５０％超えてるのは普通だろ
そんな程度で泣きごといっちゃいかん
大尉で勝率９８％と当たってフルボッコされ、
証２０％奪われたときは思わず天を仰いだぜ

あまり言いたいことではないが、
初心者は素直にテンプレに従わずデッキ組んで
結局運用できてないケースが圧倒的だから、
テンプレと違うデッキ使ってるならデッキも動きもテンプレにするべきだと思う

あとはやっぱ慣れだな
俺は求心が肌に合わないので魏武使ってるが、
テンプレ求心使ってもそんなに上にはいけないと思う
負けても愚痴いわないなら自分の肌に合ったデッキを模索するのも楽しいよ

>>406
普通だったのか…私そんなに勝率ないよヽ(`‐´)ﾉ
デッキいじってがんばってみる…
戦い方いつも前半伏兵でしのいで士気たまったら求心で攻めるだけだし。

質問
楽進での突撃陣の中で突撃ダメと精兵(武力６)の突撃ダメ
なら突撃陣ダメの方が大きいですか？
固定ダメとかwikiにあったから楽進選びました

>>407
うまい人の動画とか見るのも手だと思う

本当に勝率が低いままだと勝率低い同士のマッチングが多く組まれる
最新だか通算が5割超えると勝率5割越えグループでマッチングされることが多い（多いだけで必ずではない）
しばらくやってれば本当に勝てないなら5割以上ばっかりとあたることはない

マッチ運ややる日時にも寄るが、連勝すると勝率低い奴でも5割越え
もしくはそれ以上の奴と当る時があるぜ
あと最新10戦の戦績が影響するらしい　
あと同格連勝すると勝てない奴とマッチされて連敗して
結局は自分の勝率に戻るセガの摂取システム
が存在するらしいと言う都市伝説もあるらしいｗ

まあそれはいいんじゃないか？
同格に勝ち越してるならそれはすでに同格じゃないってことで格上に挑戦するのは普通の流れかもしれない
まぁサブカの9割とかはカンベンだなｗ

ところで援兵機略のテンプレって援兵、浄化、2ｺｽ馬、反計で機略かかる馬が一人だけど
これだと普通の号令とぶつかると辛かったりしないんでしょうか？
乱戦だと武力負けするけど速度上昇した馬1で取り返せるのだろうか？
かといって反計→看破にすると相手計略持ちに突っ込ませるのが難しい気もするんですが
流行ってる型だからなにか強いやり方があるんでしょうけどどうしてるんでしょうか？

とにかく張り付いて騎馬マウントするんじゃないの
当たった記憶がないのでなんとも

マッチに連勝補正はあるよ

騎馬単求心でひさしぶりにやったら
張苞に一気に全員殺されて終わった。なにこれ…

>>414
打たれる前に突撃状態で求心打てればいいだけ。

>>411
守りなら余裕だろ

基本は召喚して白兵優位から相手の号令引き出して雲散か、援兵だして機略でしょ

相手の城門やや横に極滅設置して片サイドに李典張り付けてマウント取れれば勝ち確だし。品とかならこのパターンに持ってきやすいんじゃない？

兵種構成的に白兵優位取るのに腕がいるけどな。品だと浄化爺が唯一の槍＋浄化役なのに死にそうだ
単色のが良いよ

機略の反計、看破の存在は相手に高めのラインで計略打たせるものだから
わざわざ反計決めにいかなくてもいいのよ

そうやって高めのラインで打たせた後城に帰ってワンスルー
んで城から出して味方掛けで殲滅→一気にライン上げる
相手再起してもこっちの攻城には間に合わず、そのまま機略と反計、看破でマウント取り続けて乙る

そういう扱いだから号令ｖｓ号令なんてしなきゃいけないときは負けフラグ
相手が万全の状態で号令打てるときは打たせて城に帰るかうまく機略雲散（特にW号令でない呉単にはこれ）
号令味方掛けで他の英傑相手にぶつかり合ってもいいけどそんときゃ逃げ腰
深追いして頭出てきたやつにだけ突撃決めて落として端攻めして揺さぶって部隊戻すかんじ

これはいいアドバイス

>>408
突撃ダメージだけでいえば
闘陣内の楽進の突撃は素のホウ徳の突撃クラスに化ける
闘陣強化で求心かかったホウ徳ぐらい

固定値だが粘りのダメージカットは適用されるみたい

>>416-418
まず軍師が極滅じゃなかったので変えてみようと思います
召喚して白兵有利に運んで後だしと、援兵で魏武のように戦わないといけなかったのか・・・
弓兵が機略時のただの肉壁としてしか機能してなかったのがまずかったんですね
アドバイスありがとうございました

>>418
士気6あたりからライン上げてきて反計と看破を無計略で狙って来る奴はどうするの？

>>422
そんなもん援兵呼んで城ゲージあげてこっち士気６からカウンターしとけ

>>415
攻める時離間して四人入ったやったと思ったら張苞入ってなかったらしくて
城門前で全員やられたのさ…

仁王はやれる子
こっちの槍ウホはやれない子

>>420
ありがとう
知勇も精兵ある程度育ったから突撃そだててみます！

いや槍ウホは強いぞ?
一騎討ちも強いし…

問題はイラスト

まあハチワンにしろホーリーランドにしろ
まずは原作読んでみなってこった
案外使いたくなるぞ

機略にホウ徳2人両方入れたくなったことならある

徐晃で我慢するしかねっぺ

カク昭の方が良くないか

楽進両方入れたくなることはよくある

離間とダメ計の相性はどうなんでしょうか

>>428
R楽進はなー、剣がいらん
拳にテーピングでも巻いとけよ

R呂布だって剣握ってないだろが
右ストレートだろが

そこらへんがR楽進は半端なんだよ

>>428
でもR楽進とかまんまなの使うんだったら
Rソウコウさんみたいに
「特攻」と書いて「ぶっこみ」ぐらい読ませる茶目っ気は欲しかったかな

>>434
やっぱそれ思うよなー。自分的にまんま神代ユウで出してくれたら嬉しかった

槍楽進は画がホラー

魏武地勢に入れよう、槍楽進

思うんだが地属性のカードってなんか暗い雰囲気があるきがするな

アドバイスどおり援兵時の優位を生かしてじわじわやったらいい感じでした
看破より反計の方が使い易かったのもちょっと分かりました
極滅は読み外したりして使えてなかった時があったけど。。

>>427
典イや許チョ等、イラストが微妙でも使われる奴は使われる
つまり…

>>436
だな
抜刀でなく、腰に帯刀なら違和感なかった

>>434
それには同意せざるをえない

>>439
うぜぇから２色スレでも行けよ

援兵ってそんな計略もってる魏武将居たかな…
一応魏だけは全部持っているはずなんだけどな。

楽進の絵とかの話よりはマシじゃないの
現状機略の何割かは2色での運用だろうし

二色は二色だ。
楽進は魏だ。

魏スレ民なら黙って単色機略使わんかい。

いや、カードの絵柄云々は立派に魏のはなしだろ

早い話が、セリフ・イラストとかの話は本スレで、２色は２色スレでってことでしょ。

ここは魏のみで勝ちあがるためにはどうしたらいいかを語るっていうスレだからさ。


個人的には２色だろうがなんだろうが、まともに議論されてればなんでもいいんだけどさ。

>>439はIDみた限りここでアドバイスもらってレスでお礼言っただけだからそれ以上云々言う話でもない
無駄に噛み付く必要も無いしそれ以上話したいなら2色スレ池でおｋ

俺は>>439がノンケだからって差別しないで食っちまう男なんだぜ？

>>450
ウホッ徳、いいますらお

みなさんに質問があります
当方テンプレ求心(SR曹操、Rホウ徳、UC曹仁、UC楽進、R賈ク、GC筍ユウ)を使用しているのですが
最近見かけるようになった人大目漢群決起精兵ワラに勝てません
中盤までのらりくらりとかわされ、こちらが求心使って貼り付けたところを適当に削らせて
求心が切れたところを理カウンターで蹴散らされてそのままグダグダにされて押し込まれてしまいます
開幕に攻められなかった自分が悪いのではありますが、悪地形等の場合など含めてどのように立ち回るのが良いかご教授願います

求心二回か求心一回目で城ダメ食ったら相手の計略みて転進
あとは城内求心

今日残り数カウントで一騎討ち起こされて大尉昇格戦落とした。
もしここ見てる人だったら今度まじでリベンジするわ。

うわーん；；

>>453
て、転進？

453は鶏肋って言いたかったんだよ、だよ！

>>455
ジュンイクと間違えた
腹切る

>>457
うｐうｐ

魏武にｸｺ入れて軍師精兵で出陣しようとしたら、カード登録画面で絶望した
厨デッキktkrだったのにSEGAめ･･

>>459
軍師張昭でも入れておけばいいじゃないｗ

>>460
張昭は知略な

当初は精兵で強化して反計しまくるデッキを恐れての処置だったのかな

反計デッキ組んだら大体の人がきにするところだな

天が荀�ｹ、人が孔明と群賈ク(長方形)、地が盧植か

>>453
ありがとうございました
それを試してみます

昨日ライオンさんがうんこ曹操、鶏、カクショウ、楽進、テイイク使ってた。

訳わからんかったわ

ライオンってだれ？

ヽ（ﾟ皿ﾟ)ヽ ｶﾞｵｰ!!

精兵がしけないなら敵陣知勇を敷けばいいじゃない

知勇よりも突撃闘陣使おうぜ！！

テンプレ駆虎求心使ってるんですけど、
コウカデッキ特に赤壁がつらいです、
軍師はジュンユウです
アドバイス等あったらお願いします。

うまく焼かせるしかない

ホウ徳のみをいけにえにするか、曹操、荀�ｹ、曹仁が固まって焼いてもらって増援とか

真横に並ぶのだけは絶対にダメ

周瑜を中心点とした円を作るように展開すると焼かれにくいんだぜ

ホウ徳を思いっきり端に寄せて、
城壁に深く差しこむとホウ徳＋αを焼くのは難しい
向こうからラインあげられるとちょっと厳しいので、
こちらから積極的にライン上げればどうとでもなる

求心ないとダメですか？

>>475
求心つかわないとダメですか?という質問なら一応イエスと答える。

武力あげてプレッシャーをかけて赤壁をうたせるって感じなので。
ただ張り付くだけなら相手は城内駆使してやられてしまう可能性があるし。
削られるとまわりの武将も焼かれた際に落ちてしまうよ?
まぁ大概ウホ焼かせてトドメの増援が定番だと思います。

>>472
おれも求心使いだが、相手に周瑜いるとあまり負けないな。
大概こちら求心使うと赤壁発射してくるが、攻めの時は左端にｿｳｼﾞﾝｶﾞｸｼﾝ右端にｶｸｳﾎ(左から順に)ｿｳｿｳ真ん中で突撃準備させとく。
どちらが焼けても同じぐらいの戦力になって工場はとりやすいはずだと思う。

あっ右端はｶｸは深めｳﾎは浅めな。できれば左も。

赤壁入ると呉単だと武力低めだからね。なんとかなる。ｸｺはﾁｮｳｺｳいるから使っちゃだめよ。

>>467
>>466の事
きっと目立ちたいんだね

火計、水計対策は部隊分けて焼かせるなり流されろぐらいしかアドバイスできないからね

火計対策は脳筋を壁に走らせる
水禍対策は脳筋を先に走らせる

こんだけ

堤防が決壊しそうだ、とホウ徳学進曹彰が見に行ったところ流されて帰ってきた

赤壁、もとい光嘉ﾃﾞｯｷに勝てないなら、郭皇后オススメですよ。開幕攻めつつも伏兵処理出来るし、端攻めにも使える。

あと賈クと違って浄化を誘える所ですかね。

信じられるか、郭皇后って100位以内に入ってないんだぜ
楽進とカクが鉄板すぎる弊害だ

賈クが微妙だった頃はベスト20に顔出してたよな……

忠義相手には連環陣+弱体小計でカウンターとってた頃だな

その頃は王異と郭皇后入れて忠義ばっかりつぶしてたなぁ。なぜか当たらなかったけど(´・ω・`)

征魏覇王は証70からか･･･ハードル高すぎだろ('A`)
証100で魏皇帝とかかな？？
まぁ先日ようやく司空になったばかりの俺にはあまり関係ないことだが･･･

司空↑は今大体1300人ぐらいなのか？
最近増えてきた気がする

>>487
証は司空からは２０刻みってwikiにあった気がする

>>488
同じ人が何人いるやら

司空ラインは前からそれくらいしかいないよ


>>467
ライオン→獅子→若獅子→劉邦
劉邦の事じゃね？

生き残りたい　生き残りたい

ただ生きてたくて

正座の導きで今

ｗｗｗ

見つめあった（Rイク様的な意味で

間者じゃ！呉の間者がおるぞ！

50ｶｳﾝﾄ後の自分が属性つきでｶｰﾄﾞになっちゃたんだ。そっとしてやろうぜ

テンプレ求心の曹操だけ揃わないｗ


号令or舞ないとデッキ作れないですか？

>>499
そんなことないさ。

無号令型のデッキだっていろいろ考えられる。例えば弓離間とか。

離間の範囲と

R夏候淵orR許チョとRカクと
騎、槍、弓、各一人くらいでいいんでしょうか？

立ち回りも教えていただけたら幸いです

>>499
２ｺｽ騎馬単とかいいかんじよ
機略入れて雲散にまわせばいいし

>>499
曹操の枠を張遼にすればおｋ

>>501
Ｒカク、Ｒ夏侯淵、Ｒ許チョ（ここまでで5.5コスト）+2.5コスト分の何か。
2.5コストにはいろんな選択肢が・・・
・Ｒ典イ
・Ｒ楽進+Ｃ牛金
・ＵＣジュンユウ+ＵＣジュンイク
・Ｃ曹植+ＵＣウキン
・Ｒ甘寧（思いっきりスレ違い）
などなど・・・あと、Ｃ曹洪を入れるのも面白い。

軍師は・・・スレ違いでいいならＧＲ呂蒙が理想なんだけどねｗ

閃いた！鬼神と鶏肋って相性良くね？

とカードを引っ張り出したが、やっぱり気のせいだった気がする

機略とか神速とか号令だろとつっこみたかった

>>499
無号令の低価格デッキと言えば、伝統の大水計だろ
オススメは6枚でワラワラしたやつだけど、扱えなかったら5枚でおｋ
徐晃か曹仁どっちか入れて、駆虎呑狼に槍看破いれとけば間違いない

それか買えば？どうせ曹操一枚2000円いかないだろ？

LEでも2000円しない
買うんなら２のを買うのがおすすめ、基本的に属性はシバイ使わないかぎり気にならないし自分で３の引いた時にへこまない(むしろやっと３だと喜ぶ)

近所のカードショップ２軒で、どっちも曹操９８０円だった。

masakiｿｳｿｳが50円で叩き売りされてた

３が稼働したころに5000円で買った俺涙目
ま、5000円分の価値（勝ち）はとったから別にいいけど・・。

100回勝てば元が取れるからなー

>>508
２Ｒ曹操購入してブッ込み号令マジオススメ

>>505
一度やってみると吉
オレも鶏肋使おうとしてデッキ色々試したけど……

鶏肋は直に引くまでずっと１コスだとカンチガイしてたぜ
計略はちとアレだがスペック良いなさすが揚修さんとか思ったら違いすぎて泣けた

しかもスペックも計略も修正できないという…
唯一変えられる計略範囲を修正しても使われないよな。

鶏肋さんは大戦４に期待ですね＾＾

ご意見ありがとうございました

買うのは反則って友人と約束してまして…
さらに３から始めたもので交換するような人脈もなく…

あとSRトウガイの使い道をご指南下さい。


今日久々にアタリ北！っておもったらLEカクでした…


低コスト工場兵ワラ強くないですか？

>>517
LEカク欲しい・・つーかそれ自慢だろうが？ｗ
そのLEカクくれるならSR曹操でもLE曹操でもやるぜｗｗｗ

K6は画もうんこだからな
切れ者だったのに…

トウガイですか…。
難しいですね〜。

まぁ麻痺矢(単体)には強いかもしれない程度。
弓サーチされないので、麻痺矢号令を使われたときもし相手の部隊が被っていたら突っ込んでいける。
まあそこまで有利にもならないし。

神速だったら先だしでオーラさえあったら麻痺矢打たれてもオーラ消えないからいけるんだがな。
単体はきついな。
せめて士気4にしてくれないと。

トウガイがメインなら
終始相手をグダグタにするフィンガーテクを身に付けるんだ！
そうするとトウガイが輝くよ

トウガイを使ってて良かったなぁと思うとき。

・隠密すると、相手が警戒して固まる　or　相手の槍が手動車輪になるｗ
・↑の警戒を潜り抜けて、ケツに突撃をかました時。

以上ッッ!!!

R馬超クラスの騎兵が使いたい…ウホはウホで強いけどさ

トウガイは貴重な伏兵要因だったんですが…


コス２はやはり夏候惇が落ち着きますか？

>>523
カクショウで我慢しろ

>>517
MAX決起麻痺矢も無効ですよ^^

槍を釣る効果は高いが…

決起麻痺矢相手だと、突撃した瞬間に延々と粘着乱戦されて乙る
そうじゃなくても他の部隊に突撃してもしばらく麻痺矢もらい続けるしな

白兵戦というか兵種のスキルアップ目指すのに機略に目をつけて
機略、チョウコウ、馬ホウトク、殿馬、リテン
と組んだんですが軍師は誰がいいのでしょうか？
機略２度掛けのために士気ためるなら自陣知勇が安定なのかとは思うのですがなんせ機略使った事ないもので

>>528
ジュンユウ

>>528
増援連環でも良いし再起知勇でもどっちもいけるよ、手にあったのを使うのが吉
あえて言うなら

・再起
基本的に足並みそろえて号令しなきゃいけない機略で再起はかなり安定
局地戦で使えるカクショウや単品神速がいない＋殿馬は自爆計略だから最初はこれでいいかも

・知勇兼陣
忠義とか黄忠とか主に蜀相手に楽になる
機略掛けての守りは強いんだけど、延々とこっち陣に居座られるような戦い方は苦手なのでこれも相性良い

・連環陣
一番必要となるのは機略対決の時、基本的に先に機略味方掛けしたほうが負けるので相手陣連環で攻城とる
自分はチングン使ってるけどミラーで相手軍師がジュンユウだと勝てる機がしない

増援は他のデッキと使いどころ一緒だから特に言う必要もないかな

>>529-530
最初はスターター軍師でやってみます
ありがとう

今日は決起と功城ワラにボコられましたOTL


最近勝てません…

だが、カクショウ<<当千馬超は厳然たる事実

まあ魏にも8/3勇とか8/4勇で単体強化もちが欲しいね

DS夏侯淵出ねーかな

8/4勇地属性、刹那怪力が欲しいな
王双の知力が上がっただくだから
あながち駄目でもないと思うんだが

うそかほんとか2のカードは全て3でリニューアル登場の予定らしいね
王双も充分ある

横山ｿｳｿｳで頑張るわ

魏武機略はつえーぞ
ウホ 機略 魏武 楽進 あと1コスは…自由…


ごめん

ぶらびあのぶるーれい

SRシン皇后　R許チョ　R夏候淵　UCカクというデッキをつくろうと思っています

あと１.５コス一枚と軍師なにがいいでしょうか？

UCカク
1コスト 地
1/8 伏 槍
離間（りま）の計
範囲内の敵の武力と知力と移動速度をどうにかする
一部隊のみの場合、効果は増加する

呉スレみたいな頭の悪い妄想はいらん

いやいやいやいや

>>540
Ｃ曹洪+ＳＲ呂蒙でいかがでしょうか？

間違えた
×ＳＲ呂蒙
○ＧＲ呂蒙

>>542
こいつ群雄スレにも涌いてただろｗ

>>536
楽しみだな
問題はそれまで大戦がもつか…だけど

>>538
それでも俺のﾃﾞｯｷより総武力かなり高いやｗ
やってみようかなｗ

>>546
たぶん漢スレにもいた

>>541
ごめん、ガチで聞きたいんだけど、離間（りま）の計なのか？
俺1の頃からずっと、りかんって言ってたんだけど・・

>>550
釣りでいいんだよな・・・

赤壁の大火（あかかべのたいか）は合ってる？

この流れ・・・
破竹（はたけ）の勢いの再来か

神速はかみそくだよﾈ……？

無勢に合う武将ありますか？

今は
無勢 Rトン UC夏候淵 UC曹仁なんですけど

開幕微妙です…

>>546>>549
どっちのスレにも行ったことないが？

特攻はぶっこみですよね？

>>555
>>540のデッキはどうなったの？
とりあえず神速系の計略ばっかだから
夏侯淵を曹操、曹仁を張遼、夏侯惇を夏侯惇にすればいいと思うよ！

無勢が手に入ったので使いたいんですっっ

無勢をメインに使おうとするのはやめておいた方がいいと思う
使うとしても裏の手は確実に入れておいた方がいいかと
一つの計略で勝てるほど今のバランスは悪くないしね

求心or神速or機略以外
なんかないですか？

この３枚必須ですか？

>>560
なんだ？それが入ったやつが使いたくないのか？
それらが入るとテンプレ化するからいやなのか？

そうだ、いい事思いついた
おまえ、盤面に求心、神速、機略、無勢をおいて進軍してみろ

無勢なんてカード使ってる時点で選択肢があると思うなよ

無勢でガチデッキというと、スレ違いになるが忠義関羽、挑発張飛、馬良、無勢、精兵陣なんじゃね？
まぁ、あのデッキを一般人が使ってもガチになるのかは知らないが…

>>561
それは求心、神速、機略、楽進で進軍した俺への挑戦だな？
見事に弓連環に負けたぜ

>>560
貴様ァ。オリジナリティ溢れるデッキじゃなきゃヤダヤダとか言う我が儘boyめ……貴様の望みをかなえてやろう


SR曹操、Uホウ徳、R楽進、Rイク様、SR無勢


無勢も入ってる上、オリジナルデッキボーナス60だコノヤロー

無勢って5枚デッキの求心や機略に入れても問題なく使えるよな。
2/6馬・魅柵の良スペックだし、号令との重ねがけの破壊力もあるし。

何より呉の援兵メタなのが俺は好き。

持ってなくて悔しかったんです
すみません


無勢はスペックとして考えときます

しばらく次男でがんばってみます

>>557
特攻についてはぶっこみで間違いない。ソースは２Ｒ曹洪
とりあえず「特攻」にルビがあるのはそれが唯一なので、誰が見ても確定でしょう

>>568
華麗に釣られてみる。
Ver2R曹洪の絵師が「特攻の拓（ぶっこみのたく）」って漫画描いてたから
特攻（ぶっこみ）ってルビが付いてるだけ。つまりネタ。
特攻はとっこうでおｋ


LE惇が好きで使ってるんだがいい組み合わせは無いだろうか。
やっぱ無勢になるのかなぁ。

淳ワラ 群2色 全員活持ち

>>569
昨日、今のverでカクカク水計デッキを再現しようとするとどうなるだろう、とか妄想したデッキがこれ↓
大喝�d、ウホ、水禍、漢孫堅、軍師盧植
水計→水禍、大強→精兵、刹那離間→大喝…のつもり。
二色でスレ違いだし、計略耐性が低かったり、そもそも四枚で端攻め出来なかったり、
なんか色々と突っ込みどころは有るけど、とりあえず�dは使うw

>>570-571
折角教えてもらって悪いんだが・・・なんで単色じゃないんだ。
ここって魏スレだよな？

>>569
R�dは飛天がなかなかよろしい


R�d、ウホ徳、飛天、曹昂、テイイク　軍師極滅ｗｗｗ

>>573
二色（ry
ごめん正直に言うと軍師で吹いたんだ。

飛天かぁ。飛天は考えてなかったな。今度やってみる、ありがとう。
ちなみに今は騎馬単機略でやってる。
惇 司馬 楽進 曹昂 看破
総武力が終わってて泣きそう。

惇は２色向きなカードってことでしょ
単色ならケニアか無勢あたりが妥当じゃね？

>>569
魏武…先掛けして相手も使って�dで主力を連環代わりに使って足止め…ﾎﾞﾁﾎﾞﾁイケるがサジがなぁ…(-.-)

大喝、鬼神、来々のケニアは相手にしててけっこう辛かった

先生が以前載せた�d飛天で頑張るわ

そう言えば今さらかもしれんが、雲散（機略含む）に対して無警戒な士気集積使い多くない？
アレも一応強化計略扱いだから雲散やれば士気勝ち出来るんだよね
士気が５帰ってくる事を考えれば、攻め上がって相手掛け機略も十分選択肢

士気差2で相手武力-2ならまあいいか

−３な

さすがに2回集積雲散したら国力3の決起号令打てなくなるよな

>>582
そう考えると白兵で押し切れるデッキならガンガン機略掛けていいってことか。
うん、参考になるわ。

後は決起の大車輪対策さえ出来れば漢相手には・・・。

ススメロックにしても長すぎるぞこれは

書き込んだら負けだと思ってました

純粋軍師、前まであんまり上手い人いなかったのにここ３ヶ月位で上手い人が入ってきて演舞場も見られてｲｲﾜｧ

宣伝乙にしても失礼過ぎるなｗ

へたくそで悪かったな！！ヽ(`Д´)ﾉ


今北産業

すみません。誤爆しましたorz

純粋軍師って魏単チームだったのか？

なんか見たことあるチームだなぁ　と思ってた

俺が当たった相手は無勢忠義だったがな

>>590
純粋軍師は魏スレ発祥チーム
でも、純粋軍師☆とか似たような名前のチームもあるよ

宣伝じゃなくて、ランカーが入ってきてくれたのが嬉しかったから…すまん

>>592
で、古参の下手くそは邪魔だから出ていけですねｗ

おまえら仲良くしろよ

>>592
へたくそで悪かったっすねｗｗｗｗ

>>592
私も下手なくせに長く居座ってごめんね

>>5592
もういいよ。俺が辞めるよ！

ところで昨日の頂上の飛天に槍１求心で勝つにはどうしたらいいのかね？
連環陣を相手陣に張って、
相手が士気５から即舞ったからそれに対応して部隊生き返るの待って
士気８くらいから連環→求心したんだけど業炎＆乱れ撃ちで凌がれてしまった
まぁ、序盤に柵壊せなかったのが痛かったのはある

みんな、すまん…いっとくが俺は下手くそだよ…すまん

最初柵壊しにいってクコは逆サイドで死なないように守り
曹操は城内でもいいんじゃないかな

舞われちゃったらクコの槍使ってライン上げながら
功城放置気味で相手の計略みてからクコか求心先打ちで舞い潰しに行くとか

>>5977
落ち着け

>>6000
お前もな

乱れ撃ちが来たらクコ・・・とか？
クコ掛った奴らが矢で大打撃を受けてくれる筈

でも正直、求心で業炎にハマったらその時点で厳しい

診断お願いします
デッキは
SRシバイ
Rホウ徳
Rカク昭
R陳泰
C劉ヨウ
ＧＲ郭嘉
基本は突撃闘陣です

今２品なんですが、連還相手だとなかなか勝てないんです

相手がライン上げ始めた頃に機略味方掛け
それか危地連発でｇｄｇｄに持ち込む

計略先打ちしないと馬単機略で連環は厳しい
士気払って部隊を落とすのに専念

>>603
あくまで個人的な意見ですが、Ｇ郭嘉より陳グンの方が強いです。知勇の方が範囲が広くて知力UPも大きいです
陳泰も使い難いだけであまり役に立つカードではありません。楽進に変えた方がいいでしょう

弓連環は大抵２色ですし、自分から攻めないで残り３０カウントを切ってから機略＊２で攻め上がる事をお勧めします
黄忠が張り付いてホウトウが待っていたらチャンス。劉ヨウをホウトウに向かわせてから残りを固めて出して機略
１〜２カウントで劉ヨウが撤退してしまうと思いますが、機略→掛った部隊でホウトウを落とすには十分な時間です

ｵﾒｰﾗ釣られすぎ　
2品ならどこが悪いか大体自分でわかるだろうに槍か弓入れよ
基本は闘陣？再起なんだろｗ

魏スレに冬休みきたか

>>605
別に弓連環とは言ってないよ

というか「連還に勝てません、デッキはこれです、診断お願いします」
なんてまともな聞き方じゃない

先週始めたばかりでまだ九品なんですが
やっと初SRを引きました。（SRシバイ）
そこで記念にデッキが作りたくなり↓
SRシバイ　Rホウ徳　UC夏侯惇　UC楽進　C劉ﾖｳ　軍師　ジュンユウorカクカ
友人から色々カードを頂いたので騎兵多めが強いのかな…と思い作ったのですが
やはり槍を１枚は入れた方が良いでしょうか。
あとこれまでは呉一筋だったのでほとんど騎兵は使えません…
これは入れた方が良いよ、というカードがありましたら教えて下さい。

つ、つられないぞ

>>609
もう�dを太史慈、劉曄を浄化にすればいいよ

>>607
蜀スレで散々叩かれたお前のいえたことかｗ

>>609
騎馬単機略は上級者向けのデッキ。使って楽しいとは思うが、他のデッキに比べてよりスキルを求められる。
ホウトク 機略 チョウコウ 李典 楽進orカク皇后orカク
あたりで機略李典前出しゲーで勝ちパターンを掴んだほうがいいかと。

事故死を見越して軍師は再起で

>>611　太史慈もってないので、R丁奉でも大丈夫でしょうか？
>>613　ありがとうございます。騎兵に慣れるまでは李典と張ｺｳ入れてみますね。
再起でやってみます。　　　　

>>614
スレ違いになるが、丁奉じゃだめだ

魏単機略で組んで、機略後槍or弓で相手の槍を消して騎馬で突撃
まずはこれだけできればいいよ

>>609
確かに速度上昇号令だから騎馬が多いのは強い
ただ、相手の槍を消す壁があった方が操作のしやすさ等で安定すると思う

他の人が答えてるが、言われたカードをそのまま入れるだけじゃなくて何でそのカードなのか？を考えてやったほうがいい

とりあえず単色機略に李典は鉄板だったのか。。
大戦の履歴見たらマッチングした単色機略全てに李典が入ってた

刺さらず高速で移動する反計は嫌がらせに最適

李典をなめちゃいけないぜ。
使用率も、クソ弱いと言われる1コス弓筆頭だけど、35位にランクインしてる。

機略・飛天・ギブ・稀に求心でもみるな<李典
あとは地勢…地勢使ってる人いるのか？

>>620
R荀攸88位943pt
R曹ヒ（←なぜかh(ry）563pt

そういうことだ

李典のいいところはやっぱり乱戦状態からの計略（特に車輪）を封じられるとこだな
特に機略なんかは突撃して何ぼだからやっぱ反計がいるのは大きいよ
魏延の使用率は落ち着いたが、代わりにに漢劉備がかなり増えたから
車輪対策に反計はいれたいとこだね

混元弱いけど呂維型求心で頑張る！

>>623
ロイ型ってどんなメンツだっけ？

>>624
曹操、曹ヒ、曹彰、曹昂、曹植
だっけ？

悪来、ﾁﾝｸﾞﾝ、ｲｸ様、楽進、求心、混元じゃなかったけ
昔頂上に載った時に植ｶﾜｲｿｽと思った記憶がある

それは呂維型求心じゃなくてノイ型求心なのでは。
そもそも呂維型求心を知らんorz

あ

>>627
いや

2の時だと>>626はノイ型って言われてたな、軍師ないけど
3はノイいないし呂維型でもいい気がするけどまあ名前云々は分かればいい

ノイはもう大戦やってないのになんでまだMaxiで気違いっぷりを発揮してるんかな？

>>609
慣れるまでは、リテンと誰かもう一人を壁役にして、組んでみたら？
例えば、
壁リテン、2コス兆候で、突撃役が報徳と額新または流用
壁リテン、1.5R額新で、突撃役が報徳とソウジン
みたいな感じで

兆候？報徳？額新？流用？

聞かぬ名だ

まあ変換が面倒なのは分かる、がまあカタカナでいいよな、もしくは計略

既出のことをわかりづらくしてもう一度言うか

PC使って変換がめんどくさいとかｗ

テンプレ離間求心のとき呂フワラにどう立ち回ればいいですか？
トンないと無理ゲーですか？

無理

開幕リード取って後は呂布に離間離間
ピンだろうとなんとか先に離間　何とかなる時もある

知略たまる前の無双は城内求心
あとは上手く離間と城内求心で時間稼いで神速で整える

↑久々に笑った

呂布なんてここ30戦くらい当たってないわ

>>641
雑魚乙(^^)

離間ですねわかりましたやってみます

>>642
なのでトンよりウホ入れて麻痺矢相手にウホウホいってたら…
てかトン使ってる人いますか？

>>643
ごめんな、でも笑うなってのが無理だよｗｗｗｗｗ

リョフ藁とリョフバラでは対処方が違うんだよな
ま、リョフ相手だと、なるべき序盤リード取ってそれ以降は敵陣へ入りたくないｗｗｗ

>>645
真面目な話
城内求心がその評価なら
大戦やめた方がいいよ(^^)(^^)(^^)
(^^)雑魚乙

重要なことはこちらから能動的に掘りにいける要素がないことじゃないのかね

開幕呂布ワラから壁取れないなら求心やめろと極上のアドバイスしたるわ

呂布ワラとして裴元紹　程遠志　張魯or鄒　于吉　ゴリ　呂布　軍師陳宮（知略）と想定して、
こっちは曹操　ホウ徳　曹仁　楽進　賈ク　軍師荀攸で。
布陣は大抵どちらかのサイドから固まってくると思う。
呂布が伏兵踏んでくれれば申し分ないけれど、そうそう上手くはならないと思うから
裴元紹or程遠志とゴリに踏ませるとします。というかゴリに踏ませられればいいかな、と。
開幕増援使ってでも士気無いうちに開幕カウンターする勢いで。
壁*2もしくは城門*1取れれば上々かと。

正直自分は相手のスキルとか引き際で取れないこともままあります。
そしたらもう事故を祈るくらい・・・

その後は呂布の無双は突撃されないように城内で攻城部隊に乱戦して耐える。
基本求心でいいと思いますが状況によっては離間でも。呂布ゴリ入り4部隊、とか入っちゃう相手なら。
無双前に上手いことだれか撤退させて人数減らせたら楽進か賈クとかで端攻めも十二分にアリ。
開幕失敗の時なんかはこれに賭けてます。
一番重要なのは無双時点で出すぎていたりで味方が落ちすぎないこと。城内が無いと求心しても溶けますし。
部隊数に差が出ると途端に厳しくなります。

知略無双でも基本は先と同じ。城内で攻城部隊の阻止。
たまに早い段階で無双（特に1度目の知略無い無双）してくる相手がいますが自信があれば
無双→スルー→求心or神速カウンターも選択肢で置いとくといいかもしれません。

ガン守り、と言われてしまうかもしれませんが相性厳しい時は仕方が無いか、と割り切ってます。
また、机上の空論と言われることもあるでしょうが試合運びの予想図といった感じなのでそれも仕方ないと思います。
それでも1人でも参考にしてくれる人がいたらいいと思います。
長文失礼しました。

まあポイントは「リードを取る」「城内で攻城部隊に乱戦して耐える」
これだな、こっちから攻めることになると正直きつい
五分の状態で勝ちを目指すなら「ガン待ち」「相手のミス待ち」だな

結局無双を止める手段がないデッキはワラを倒せっていう定石通りの立ち回りをすればいいだけだ
それが難しいんだけどさ

品だったらそんな相性気にならないと思うんだけど
離間求心で呂布ﾜﾗや全突白馬暴風にも勝てるよ
太尉以上はなったことがないので分かりません

たぶん開幕調子乗って功城取りに行きすぎたのが敗因だと思います汗

敵城内から呂布でてきて無双つかわれて
壊滅寸前→取り返しのつかない城ゲージ差
だったので。


たくさんのアドバイスありがとうございました

混元一気でも武力15とか…

>>654
開幕どうしてもとりたいなら士気4で思い切って、神速戦法って言ってみるのも手だよ
ある程度誘いこんで、ワラを殺しとかなきゃならないけど

士気4使って開幕掘らせてもらって、相手士気12こちら士気8になりましたハイ終了

どんだけ士気溜められても水禍→無双か堕落→無双か無双二回かだから
ワラ倒すだけなら士気8でも何とかなる

士気12に対して士気負けしてるときは神速で無双釣って城使って時間稼いで求心

>>656
士気なしじゃ防げないって思うなら使わなきゃ良いだけの話じゃね

呂布ワラは士気６のタイミングで、連環陣＋求心でリードをとればあとは、城ゲージと相談しながらワラを落とすことを意識して守れば何とかなるよ。
だからとにかくライン上げのタイミングが大切。
ただリードをとられたら試合終了。

>>656これ低品丸出し発言だな

相手無双切れた瞬間離間させてくれるような相手なら終盤でも勝ち目あるよ

そういうミスは誰がいつやるかわからない
不利な相性ならそういうところは逃さないようにしたいな
当然逆も言える

どっちにしろ守り知略無双から余裕で功城しにいけるカードはないんだし
捕獲が上手くいくか徐庶が上手くピンできるかくらいだし

というかクコ使うのが一番お手軽だろ
クコ入れときゃ呂布使い涙目になるぞ

まあほとんど見ないからリカンでいいわけだが

おまいら
あけましておめでとう

>>664
そういやクコ忘れてた
マジ求心最強やね

魏武にクコ入れる
↓
マジ魏武最強やね

お年玉の数÷10の分だけ突撃闘陣のダメージボーナスが上がる

飛天にクコ入れる
↓
マジ飛天最強やね

魏武だとネタに見えたのに飛天はネタに見えない不思議

曹ヒ…

機略にクコ入れる
↓
マジ機略最強やね

おまいら今年もよろしく

じゃあ俺は神速にクコ入れちゃうぞー

テンプレ求心つまらん

神速にクコ入れる
↓
神速を覇者求にするか

K6入れるといいよ

求心にK6入れる
↓
求心マジ最弱やね

曹操「曹彰、K6、UCシン皇后、そしてC汚陳軍の四人と組んだらさすがの俺でも無理だった」

司馬懿「それでも2度掛けなら、2度掛けならなんとかしてくれるっ」

曹丕「二度掛けと聞いて飛んできました」

魏武→曹丕特攻→超絶再起→魏武

これが勝てない方の赤青赤

いまいち混元一気の使い方がわかりません。ご指南ください。

デッキ：テンプレ求心
症状：自城前に設置→使用→相手功城止まんない

増援の方が…

いくら守り主体が強いからと言って
ガン待ち用に自城前に置く精神がいかん

相手城前１択だろ

>>683
www

>>684
混元一気が強かったのは、自城前ではなく、相手城門前

混元一気が強かった、3.0の頃だと、ライン上げて求心、
押し込んで混元一気、求心の流れだったと思うが

自城門前の混元一気は、正直こちらとしては助かった

つか、求心使ってるならガン待ちしてると上手くならないと思う
むしろ、ラインのあげやすさと号令の強さ、メンバーの恵まれ具合で、
ゴリ押しながらも、攻め方を覚えるのに良いデッキだと思うのだが

守りは、城内と求心だけでなんとかなるぞ

ありがとうございました

wktkしてきたんで
いまからやってきます

それが>>687の最後のレスだった

勝手に死亡フラグ立てんなｗ

根元+求心なら禿+弓特攻入りが良かったな
狙いはモロバレでもなかなか止まらないもんだよ
相手が業炎ありそうなときは城門以外でね

なんとか生きて帰ってきましたｗｗｗ


曹繰とウホは止たまらんですｗ

他３匹でフォローしてると
敵城半分以上喰い散らかすｗ
相手が良かったのもありますが久しぶりに良い気分で帰ってきました
ありがとうございました



何で増援ばっか使ってたンダロ…

>>677
け、け、鶏肋でGO！ということか…

根元は範囲狭くなりすぎて、真ん中にいる奴以外が普通に突撃もらうところがダメだな
根元を敷いた意味がゼロ。

いや、武力５さげるのがメインで連環はおまけ効果と思ってわりきりましょう。
槍にたいしてはつよいし

汎用性では増援連環セットには負けるけど、デッキコンセプトによってはありだと思うよ

地勢、ウホ、乱れ打ち、スイカ、李典にGシバイでやってみたけど結構いけたので報告
地勢でなんかないかと魏武と合わせようとしたけどバランス取れなかったから諦めた

根元は趣味

地勢使うならSDK使うわ
魏武使うなら機略使うわ
神速使うなら求心使うわ
あれ、目から汗が…

城門に根元＋許ちょは一発はどうしても喰らう

ニコニコにある特攻号令＋根元はおもしろそうだったな
滅多に成功はせんだろうが

特攻号令は1.65倍で長時間なのと同名被りなのがちょっと痛いから、白馬、離間、陥陣営辺りと組まないと微妙
単色なら機略か神速辺りか

>1.65倍

首の長さの事ですね！

デッサンがくるぅって〜る〜♪

就職氷河期の今こそ

真っ赤なｼﾊﾞｲ使ってくるよ！

王異を使いたくて始めたのに、
どう組ませたらいいのかわからなくなってオワタ

王異功城兵ワラ

EX王異、UC荀攸、鍾会、UC陳宮（魏陳宮の代わり）、曹皇后、于吉
でおｋ

>>704
待て、それはDS版の司馬懿だ！

>>268で質問した者ですが、今日虎痴淵で大尉昇格致しました。
4戦中2戦ほど、離間入り騎馬単求心に当たりましたが
虎痴と淵を必死にもぐり乱戦させて防ぎ、
兵軍連環やクコや神速戦法でカウンターを取ってなんとか勝利できました。
このスレに感謝m(__)m

デッキは虎痴　夏侯淵　曹仁　クコ　無勢、軍師は筍ユウです

>>709
間者だけどおめ

ダメ計を無勢で防いでるの？

相手のダメ計にもよりますが、基本的に虎痴を城に入れて
淵に撃たせるように誘ってます。
戦場中央付近に兵軍連環を敷き、もう帰れないくらいまで引き付けて
乱れ撃ち、とかですね。
ダメ計撃ってくれれば、残りをクコか虎痴で凌いでカウンターを狙います。
撃たなければそのまま乱れと騎馬で再起ずらししつつ殲滅してカウンターしてます。
カウンターして仕切り直しの頃にはクコできるくらいの士気がまた貯まってるので
牽制しつつクコ+αできるくらいの士気を貯めるのを狙いつつ同じ様な感じで凌いでます。
落雷の場合は淵に避雷針をつけてます。

それほど機動力があるデッキではないので、無勢はあまり踊らず、柵の確保と伏兵掘り＆攻城要員として入れてます。
対ワラ系や槍少なめのデッキで乱れや神速用にたまに踊るくらいですね。

>>708
多分、組曲｢三国志大戦｣のことだと思う。

魏単的にGR荀�ｹってどうなのよ
深き闇の人やおうぎぃんの人（七星目当ても多いが）はよく使われてるのにこいつったらいたの？ってくらい影薄い
やっぱ正方形がダメなのか？

2色ならそれなりに役立つんだけどなぁ、Gイクは
ジュンユウのお手軽と汎用性には勝てないのかな

馬だと転進再起より増援連環のほうが便利だったり
槍入りだと名前被りで登録できなかったり
カクは範囲と人属性パーツが強いもあるがカクもショカツリョウも反対側が有用だしな

あれか、求心が赤青赤やってるから増援のが相性良いとかそういう？
でも連環陣て見た目決め手にかけるように見えるんだよね
敷いてもそこまで捕まえられないから陣の外逃げられて時間稼ぎにしかならないなんて状況が多い気がする

敵陣に置けば逃げられないぞ

>>715
そうだったクコと同じ名前だった忘れてた、結構大きいなこれ
やっぱ兵略が微妙なのね
馬強いから転進なんていらないもんな

弓デッキにしない限り魏には募兵入らないし、回復計略がある訳じゃないから
逃げることは出来ても、踏みとどまれないってのが大きい気がする。
でも、高武力募兵弓との相性は良いし、そっちで使われてるんじゃない？単色はレアだろうけど…

クコがでる前も軍師イクはそんな見てないんだぜ

>>716
馬多めの相手側に置くとかなりの成果をあげれる
反計雲散の求心使ってると素武力で開幕取られる事が
多いから、相手陣地で戦う事多いのよね

押したり引いたりが主流の馬単求心が強いのに
延々マウント取って高い功城力でゲージ奪い続けるのに向いてる敵陣精兵は向いてないもん

機略精兵はけっこう強い、攻城力と反計マウントがあるからね
とはいえ再起がほしくなるのもある

確かに機略と軍師イクは相性良さそう。
再起欲しいって、イク様の兵略は……な？

機略ってﾏｳﾝﾄとれる頃には攻城部隊の兵力結構減ってる時多いから
基本兵略があってる気がするというか、俺は下手だから怖い
ハマったら強いけどミスったら悲惨だよね

カウンターの機略が相手掛けになって爆笑

>>720
反計ｲｸ様の使用率が低いのは、軍師ｲｸ様の存在のせいだと
思ってた時代が僕にもありました

/ ﾟдﾟ ) 今は駆虎ｲｸ様。彼もまた特別な存在だからです

逆に考えるんだ。
騎馬単だとラインを上げるのが容易で、号令打たせてからの転進が強いと。
ちょっとしたクコ対策にもなるしね転進。

機略使ってるけど、基本的に敵陣精兵。反計雲散狙いで、相手の出方を見るのにいい感じ。
やっぱ武力＋２は強いし、転進は何気に便利。
弱いということはないけど、魏という国に合ってるかという問題じゃない？
あとは個人的な慣れの問題。
ずっと精兵使ってると再起増援連環が使えない身体になってしまった。

機略には相性悪くはないな
魏武にも使いたいところだけど1コス超絶対策になって槍のクコとの名前被りや
属性が地に寄りがちなのがネックだなあ

精兵転進みたいな感じで、精兵＋刹那号令（or危地）使って、
相手が何かしてきたら走って帰る。
何もしなかったらそのまま城殴る。
なんてのは無理かな？
属性が合わないのが難点ではあるけど。

刹那神速が+3になったらそれやってもいいな

鶏肋を入れて転進するんですね分かります＞＜

>>733
こいつまじ天才

>>733
鶏肋の属性は天、そして精兵を敷くまでの時間稼ぎになる伏兵・・・
どうせ死ぬから低武力、でも伏兵があるから高知力・・・
そうか、これがSEGAの意図した運用方法だったのか

>>731-732
刹那神速で走って帰るのは面白そうだな

刹那神速で帰るなら騎馬単になるね。
この際飛天と組めばいいんじゃね？

>>735
それを警戒して楊脩を1.5コスにしたのなら全力でSEGAをこのド低能がと罵りたい

魏なら4枚デッキが比較的組みやすいし集中増援がないのはそこを見通してだったのか


とついさっきウィキを見るまで思っていました
リアル十面埋伏してる気がするけど使用率どうなんだろう

>>739
既存国への追加軍師の中では一番まともだと思う
使用率も他の追加軍師よりはあるんじゃないか？
集中増援は無勢辺りと相性良いし、十面埋伏も堕落とあわせると結構いやらしいしね

だとしたら魏単じゃ十面埋伏使いづらそうね
使うとしても飛天くらいなのかねえ
追加当初は面白いと思ったんだけどもったいない

>>741
反計要員が3人いる俺のﾃﾞｯｷには合いそうなんだぜ

持ってりゃ使うのに…

流れ大水計して申し訳ないんですけど、ちょっと質問させて下さい
UC楽進入りテンプレ機略を使っているんですが、決起デッキに勝てません…
MAX決起号令で削られるのは覚悟して先に削っておく、というテンプレ通りの立ち回りを目指していますが、
麻痺矢、神速行、車輪などで足並みを乱されたり、上手く凌がれたりで、中盤までの削りが足りずに逆転されます
どうかアドバイスをお願いします…

このｽﾚの平和を乱して申し訳ないm(_ _)m
魏単の猛者たる諸侯の英知を賜りたい、同様の質問を他ｽﾚの方々にもぶつけていますが、
首長曹操 連環ｶｸｶは決定していますが、
２ｺｽをﾎｳ徳ｏｒｶｸ昭、１.５ｺｽを神速曹仁、もう一枚を何にするかで悩んでいます、
他にも２ｺｽ、１.５ｺｽで良いカードがあれば宜しくお願いします、
資産につきまして、大戦は１からしていますのでほとんどの魏のカードは持っています、
どうぞ 天 啓 をお願いします。

>>743
看破か李典入れればいいと思う俺万年1品
ジュンイクで2回でも反計出来れば決起号令も打てない

はず

麻痺矢→残りでなんとでもなる
神速行→槍を残しておく
車輪→反計突っ込ませる、遠くで撃ったら迂回
MAX決起のときにこっちも12残るようにすれば問題ない気がするけどな

>>745
李典は入ってます。が、反計はそうそう決まりませんし、一試合に二回となると…
>>746
一応そのように意識してはいるんですが、どうも相手のペースに載せられると言いますか…
そうなってくると、ここら辺はもうスキルの問題って事なんでしょうね
とにかくご回答有難うございましたm(__)m

>>744
それ以前に句読点の区別を正しく行うべき

他人の事も考えて、読みやすいように改行もきっちり

>>744
１・５と言うとショウカイ、周旨、ヨウコかなぁ個人的に
２，２，１・５，１・５，１にして素武力落とす位なら２，２，２，１，１の
機略か騎馬単機略が無難な気がする

シバイ、槍ホウトクｏｒチョウコウ、首長、李典、カクカ

ホウトクｏｒハゲｏｒカクショウ、シバイ、首長、カクカ、楽進ｏｒ1コス騎馬

>>744
形にするなら機略に入れるのがいいと思う
ハチワンとリテンあたりかな、チョウコウでもいいけど最高武力が7ってのがね

が、ここでウホ、魏武、首長、場内連環、クコを薦めてみる

昔っから特攻号令使ってるけど、機略のある無しに関わらずやっぱり2、2、2、1、1型の方がやりやすいと思う

特攻号令に切ない神速かけたらやばくね？とか考えていた頃もありました…

>>743
反計が入ってるなら、決起はどうにかなるよ。
細かいデッキパーツはわからないけど、奥義を連環にして真ん中自陣気味に引く。
最後の決起号令の時、相手は機略雲散を気にして部隊を分けてくるから、
ｺｳﾎｽｳがライン上げてくる前に李典を近付けて、乱戦出来たら連突。反計出来なくても
かなり高いラインで決起号令を打たせてるから連環打って自城まで号令は届かない。
駄文ｽﾝﾏｾﾝ。

レスありがとうございましたm(_ _)m
2･2･1.5･1.5･1にこだわる事無く2･2･2･1･1も視野に入れたいと思います。

>>753
マルチは感心しないな

何故かwiki見れないから教えてほしいんだけど新ハルカって武力−どれくらいですか？今度トレードするか迷ってるんだけど３くらいかな？

武力は-4
範囲はそこそこある
攻めにしか使えないから結局趣味のカードだった

>>756
ありがと
効果時間次第かな？とりあえずトレして使って見ますね

SR関羽、SR司馬懿、EX徐晃まで決まったんだけど１コス何がいいかな？

提督

無勢

無勢じゃないかな
禿の復活を生かせそうだし

槍で

そもそも槍自体が数える程度しかいないし

その形の機略はどうやってもバランスが悪くなる
スレ違いだが浄化いないときつくないか？

ここで6枚機略だな

機略使ってる人に質問なんだけど、対大徳の立ち回りを教えてください

デッキとしては
こっち：司馬懿、徐晃、張コウ、劉曄、李典、軍師荀攸
相手：劉備、張飛、厳顔、徐庶、関銀屏、軍師諸葛亮
の場合で

待つのが嫌いで、よくこっちから仕掛けるんだけどそれが駄目なんだろうか？

2度掛けしたら余裕じゃないか
1度掛けで雲散ちらつかせてもいいし

という1品の意見
上のほうでどうなのかは知らない

>>767
サンクス。俺も1品なんだ半年くらい

士気１２の時点だと落雷２回が嫌なんで士気８くらいで攻めて
相手にも士気使わせるようにしてたんだけどたんだけど
今度からは士気１２まで待ってみるわ

>>766
固めてたら落雷2回は怖くないっしょ、仮に二回打たれても味方機略一回で守れるし、そのあと士気6対12で潰せる

攻めるときは城門に看破、左右どちらかにリテン、反計カバー出来ないサイドに機略馬マウントでいけんじゃね。
戦場真ん中でぶつかるにしても反計のおかげで5分には持ってけそうだし。

そんな僕は昔は攻守機略ジャンキーでしたが今では落雷連環厨です。人馬ﾂｪｰ

R陳泰を引いたので使おうと思ったのですが、
何か良いデッキありませんか？

>>770
良いデッキというのがどういうものかわからないが
とりあえず滾らないなら楽進曹昂でいいと思うから俺なら
曹操　ホウ徳　曹仁　陳泰　賈ク　軍師荀イク　　とか
魏関羽　典韋　司馬懿　陳泰　　とか。

>>770Rキョチョと一緒に飛天

>>770Rキョチョと一緒に飛天

大事なことだからってageて二回連続で投稿してんじゃねえよ

三国志ってむずそうでやる勇気ないんだよね

そうだな
お勧めはしない

>>775
敷居高いし、値段高いしね。

勧めても、｢お前みてると難しそう｣とか言うし。

勧めてやらせてみたらハマった友人はいるな

>>771
ありがとうございます。
滾りたいので後ろのデッキでやってみます。

滾りはコンボ前提の計略なのに効果時間が6Cしかないのが辛いんだよね
城門で粘れるくらいの効果時間の馬以外の超絶があれば輝けると思う

効果時間6Cは別に短くないでしょ。
条件付とはいえ、士気３で神速馬が誕生するんだし。
お国柄で超絶少ないand号令国家だから目覚めにくいからこその今の使用率だしなー。

神速系計略は基本的に重ね掛けに使われるものではない。
これが最大の理由だと思う。
テンプレ求心でこそ求心＋神速と重ねることもあるが、それは重ねないと対応できない場面だからであって、
求心→増援→求心が最高の勝ちパターンなのは変わらない。

曹仁の価値は足並み崩された時に単騎でなんとかできる所にあるわけで、
コンボ前提（刹那系とのコンボ＝求心と同士気）で神速されても微妙

うわーんwikiがなくなってるよー
誰も気づいてないのは悲しいぞ……

まじだｗ
人いなかったからなぁ…

桃園からの目覚めとか
我屍からの昇華とか

滾りは自身が号令掛かった上でっていうビジョンが見えないのが厳しいなと
刹那の怪力号令があれば（ぉ

刹那系からのコンボするくらいなら他で士気6使ったほうが強いしなあ

まぁ総合Wikiで間に合ってるしな

機略使おうと思ってとりあえず作ってみました。
SR司馬懿　UC龐徳　UC徐晃　UC楽進　UC程�c　軍師R荀�ｹ　奥義　精兵集陣
変えたほうがいいところ等があったら、アドバイスください。

また台詞まとめの人がお金払い忘れただけかと
最近忙しそうだからなぁ

>>789
程�cout劉ヨウか李典inかな
馬３で３兵種は個人的に難しかったのでいっそ騎馬単でいいと思う

wiki･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>792
いっそ純粋軍師のチーム掲示板から台詞まとめの人にwikiが消えてること伝えればいいんじゃないか？

アレって金かかってるのか
だったら無理に続けさせるのが申し訳ない気もするな

>>789
UC程�cout槍イクin（軍師変わるけど）
UC徐晃ourカクショウin
UC楽進out殿馬in

これらは性能ほぼ同じでできる事が多いよ
馬中心機略が苦手なデッキ全般への対処に使えるのでクコ
単純な二度がけより機略→知力6危地の士気節約選択肢は結構効いてくる
↑で単体神速が居なくなってしまうので殿馬。士気3で武力13神速は鬼

っていうが俺のデッキだけど下二つは好みだろうな

>>７９５有難うございます。
参考にさせていただきます。軍師は何にしてるんですか？

>>794
確かになぁ

去年、せめて密林等のアフェリエイト貼ってくれ、そこから買って運営費の足しにして欲しい
っていう話は出たんだが…

鬼神出たから使おうと思うんだけど1と2どっちの方が安定すると思う？
1.鬼神曹操クコ楽進賃貸
2.鬼神曹操Rｳﾎクコ

軍師はジュンユウ
2の方は1コス無勢が良さそうだけど舞いを守るのめんどいし鬼神いるならわざわざ無勢使わなくてもいいかなと

>>799
クコ入れるぐらいなら離間入れて騎馬単にしたほうがいい
とゆうか離間入りの使ってるが素武力高くて使いやすい

４枚で１コスが槍だと端攻めの対処とかウザいことが増えるからな

五枚の方は個人的に殿馬を薦めたい

>>800
俺もその形がお薦めだな

ただ、そこまでやるなら曹操じゃなくて張僚だろうと思うが
9 * 3は魏4の醍醐味だよ

武力9が3枚は良いよなぁ
守りの硬さが異常

レスｻﾝｸｽです
とりあえずクコ>離間で試してきます
曹操>張遼は自殺の大号令になるので止めときますorz

自分も使ってるけど、４枚で１コスをクコにするなら、２コスをジョコウにする方が安定する。
オススメ。

昨日魏4で曹操関羽ウホ駆虎(離間)やってきたけど離間より駆虎の方が安定したぜ。多分自分のプレイスタイルによる所が大きいんだろうけどｗ
離間の場合騎兵だから足並み揃えて一緒に突っ込む＞気がつくと死ぬって状況が多々だけど駆虎の場合は妨害＆迎撃要員と割り切って後方に付けておくだけだから無駄死にはあんまりしないのがデカイ
士気をある程度溜めると相手が駆虎警戒して部隊を広域に展開するから求心で中央突破出来るのもプラス要因

そもそも気が付くと死ぬって状況がわからんわｗｗｗｗｗ

>>807
高武力相手に突撃かましてたら接触＆乱戦ダメージで撤退とかよくあること
他の武将と重なるから兵力が見難くてかなわんぜ
他にも低武力で矢集めすると地味に兵力削れるでござる

離間の位置取りが下手なだけだろ
計略を使うのを前提にして主力の後ろに位置して
いざ掛ける段になって前に出て兵力を減らさない様にしとくのなんて
やりたての級を抜け出した十品でも気を付けてるぞ

気が付くと死ぬ病は仕方がないだろ、品なんだろうし

あんまりいじめるなｗｗｗ

あとなんでかな、>>809の文章がどうも見苦しい

>>809と>>810が同程度だからだろ

同属嫌悪ってやつ

クコと離間でそれぞれ各種テンプレ相手に相性が良い・悪いとかってまとめてるサイトとかあったりしますかね？
あれば参考にしたいのですが。。。

あとクコは敵が超絶or2体以上固まってるとぶっぱでやってるんですが離間の使うタイミングがいまいち分かりません
これも教えて頂けると嬉しいです。

求心デッキを前提にするけど
離間はいるだけで相手の動きを制限できるから、基本打たなくても仕事をしてる。
逆に言えば相手も警戒するし、離間を効果的に打てる場面はそうないです。
求心なら素直に求心を打って対応すべきだと思います。
クコも似たようなもので相手の枚数にもよるけど、２体しか入らないなら求心を打つ方が安定するはず。
超絶騎馬対策と割り切って使うほうが良いと思います。

こうゆう話題こそ魏wikiに書くべきことなんだろうな

呂布ワラやシユウバラみたいなピンポイントデッキ殺しっぷりは凄まじいよな＞クコ

浄化入りが相手でも相手がラグ持ちだったら
固まってるとこにクコ→多分相手ボタン連打、しかし中々発動しない浄化→ようやく浄化できた時には全軍大ダメージ
とかあるから、ラグで痛い目みたことある相手だと離間と違って、浄化いてもバラけてくるし

いや〜証９で昇格いって、求心全員が王異くらってまけたwそんなカードでてこんから忘れてたわw俺ざまw

日本語を勉強しましょう

タガログ語でおk

インダスインダス

>>813
なるほど、参考になります。
ちなみにそれぞれテンプレ求心1コス妨害枠がクコと離間という想定でした。
クコは無双やシユウを見てからかければほぼ無力化出来るので超絶対策という名目で入るのですが、
離間の場合無双やシユウが止められないし、号令相手に掛けても求心を使った方が勝てる気がするのでどうなのかなと思った次第です。

士気が12溜まった場合は基本相手超絶や馬に離間かけて求心で問題ないですよね？

俺はSR王異を使い手なんだが相手が残念な事に求心を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が求心の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前暴勇でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて走射したら多分リアルでビビったんだろうな、、城内に引きこもってたから攻城ｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながら攻城したらかなり青ざめてた
おれは一気に転進で城内にとんだんだけど曹操が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾄｳ艾の突撃で兵力を減らした上についげきの隠密の神速行でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか城のはしっこから全員求心して出してきた。
おれは暴勇の報いで回避、これは一歩間違えると王異が連突で大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
曹操は必死にやってくるが、時既に時間切れ、暴勇を極めた俺にｽｷはなかった
たまに来る暴勇では防げない攻撃もトウ艾で撃退、終わる頃にはズタズタにされた証�Hの雑魚がいた。

トウ艾を有効活用できるデッキを探そうぜ
スペック&計略共にすげえ優秀なんだけどな
2コス武力9馬が出てきたから、一気に存在感なくなったよな

優秀だったのは2までで3では乙カード
後は混元の範囲死亡により天属性も必要ないのも追加要因だし
妄想になるが計略が士気4、武力＋1、麻痺矢を受けても一定時間で隠密、効果時間8c、2倍速なら出来る子だったと思う

[sage]
ﾄｳｶﾞｲか…弱くはないんだけど、�dのが抑止力高いから�d使ってる。昔リョフにﾎﾞｺﾎﾞｺにされまくってから、彼は欠かせない男になったんだ…

sageは本文じゃなくてメアド欄にやれよ
釣りでやってるのかもしれんが

トウガイねぇ…使えば使うほどハゲでいい→曹仁でいいという流れになるからな
最速で突撃決めてるとただのちょっと長い神速でしかないし
それで武力７はツライ
今の効果時間なら武力＋４でもいいくらいだし、
効果時間延びるとか、乱戦解除で即隠密くらいじゃないと使う気しない

確かに純粋に神速系統を使いたい場合は、武力8のジョコウと1.5コスのソウジンがいるしな

俺も武力上昇は＋4か5でいいと思う
5は言い過ぎかも知れないが、カウントははっきり言って10あったら十分
14もいらん
鬼神様の計略を考えると、同じ士気5使うんだから、武力＋5くらいあってもいいかも知れん

姿消えるのが即時なら麻痺矢にも強くなるんだけどな

>>826
部隊数に応じて+3〜+5ですねｗ
ﾄｳｶﾞｲは隠密じゃなくて刹那神速で良かったのにな

つか攻城時以外常に隠密なら面白かったと思う。

機略に入れるにしても徐行のほうが良いしな

隠密になるまでの時間が長すぎる

兵力７割だとオケーイ見てから隠密撃っても解けるんだよな
使い勝手よりも好みで武将選ぶからデッキから絶対に外さないけど

乱戦以外は全部隠密だと使い勝手が格段に良くなる

麻痺矢にしても、一回突撃した後に麻痺矢で上手い事弓サーチされたら、
二回ぐらいしか突撃出来ん
隠密神速を改善するなら、武力＋4　15C　乱戦・攻城解除で即隠密
ぐらいにしないと使おうとは思わない

魏単の6枚大水計や飛天に入れるくらいか

人馬すら+4なんだし士気がでかい隠密神速は+5が妥当だろう
あとは2.5倍速でプチ神速極み化するとか

SRなんだし武力上昇値+5か即伏兵かどっちかあればまだな・・・
↑でも書いてあるけど連突するとほぼ消えてないし、時間はそこまでいらないし
そうなると素武力が7なのがネックなんだよね

７/9伏は昔の魏みたいな（比較的）低武力高知力で武将も好きだけど今ひとつだな・・・

小ネタだけど隠密神速の効果時間と武将の撤退時間はほぼ同じだから
隠密神速カウンターから攻城取って帰るタイミングがすごく楽

昨日今日と本スレでもトウ艾を何とかしたいって流れになってたけど、それだけもう一押しで化けれそうなカードって事なんだろうな。

蜀を滅ぼしたんだからいっそ槍に強く隠密人馬でもいい気がするけど、これだと壊れになる？

蜀キラーなんだから相手の槍を透過して突撃する効果とかにすりゃよかったんだ

突破戦法の効果付けるとかありだな

まぁ文面は変えられないとしても武力かスピードあげないと使われないままだろうなぁ
初期の連環で丸見えとかなくなっただけでもマシなのかもしれないけど

>>837
使ってるとそこが地味に頼りになる。

壊滅しそうになったらとりあえずトウ艾を逃がしておけば何とかなることもある。自分10品だけど。

即隠密状態＋武力上昇が5だったら、使えると思う
2コスの士気5で武力10はいくら神速でも脆すぎる
せめて、12ぐらいは欲しいよな
↑で言ってた様に、鬼神様と比べるとかなりお粗末

鬼神は2.5ｺｽだから比較にならないとしても

2ｺｽ士気5の馬だと
一騎当千の馬超
傍若無人の朱儁
蛮勇の孫策

ここらに比べると計略がイマイチね・・・一気呵成にだけは勝ってると思うけど・・・

セガは隠密が強いと思っているのか、効果時間が強いと思っているのか、知力9が強いと思っているのか。

次バーか4で強化してもらいたいな。4で隠密号令になりますとか言うのは(効果にもよるけど)やめてもらいたい。

[sage]
すまないが、求心で軍師再起として、メンツなにがいいかな？騎馬単タイプはあきたから違うので…苦手というか、嫌な相手は浄化リョフと、決起かな。ホンマ最近まけすぎで…

>>846
だからsageは本文じゃなくてメアド欄ね

呂布が嫌なら雲散入れるとか
決起は反計とか対策はある
求心で軍師再起だけじゃ幅広すぎてアドバイスしづらいぞ
コンセプト何もありません、と言ってるようなものだし

個人的にはイク様いれた求心は面白いと思う

>>847
証9がデッキ丸投げなんて釣りだから相手にせんでいいよ

証9じゃなくて9品なんじゃない？

３勝10敗の人か

低品なんですが苦楽に勝てません…。
使用しているデッキは求心ウホ曹仁無勢駆虎なんですが、
アドバイス宜しくお願いします。

>>848
なるほど>>816か。
てか、良く分かったな。わざわざ調べにﾚｽ戻ったぜ

>>851
どんな苦楽かわからないから細かくはアドバイスできないが、

開幕は片方に寄せてそっちに柵あれば柵割り、無ければ壁攻城を狙う。素武力差あるから変な事無ければ達成できるはず。
自分は低コスト伏兵をよく入れてるから逆サイドに置いて端攻めに来た張梁あたりを狙って防ぐ。
割と誰かしら端攻めくるからいっそ曹操置いてもいいかも。
踏まれたらそっち側もそのまま端攻め柵or攻城狙いで。

中盤以降は踊り始めた辺り。
柵が2枚以上じゃなければ潰しに行く。端攻め注意。
無勢があるから踊れそうなら踊る。個人的には求心＞無勢なんで士気10あれば踊ってもおｋ。
（無勢でも相手が減った頃にはこっち武力普通：相手高武力とかだから。無勢で減らして求心で殲滅できればおｋ）
士気少なければ素武力で2〜3体減らしてから求心とか。
賛否両論だろうけどオレは一気に減らす→相手高武力できる→ある程度放置、ってやってる。
人によっては時間差つけて高武力にしないようにする、ていう意見もあると思う。

一応最後に左慈いたら無勢は気をつけたほうがいい、とだけ言っておく。

長文失礼。

ありがとうございます。参考になりました。

当該は一時期使ってみたが、
個人的には放れたら即隠密
だけでも十分だと思った

それが出来れば俺的には2コスの
鉄板なんだが

とりあえず武力上昇は要らないと思う
それより時間の長さをキープして、
長時間突撃し放題の方が良い

結局、神速騎馬は突撃してナンボだからな



最後に、正直言って今のままだと
馬策にすら負けるわ
馬の国の意地を魅せんかい

>>851
>>853が言ってるけど

・開幕寄せて一発狙う（端釣りは予測しておく）
・敵陣よりで数体倒す→下げて自陣で倒す　か　全体的に満遍なく減らす→一気に倒す

エアマスターホウ徳の隠密は死に計略なんかね。
武力８の勇猛槍ってだけでも充分かもしれんが

槍ウホが計略使うような使い方ならβでいいしね

昔の悪来よりまし今の悪来は2.5コスだからなぁ

旧悪来の方がイラスト的にも計略的にも使えるような

860が言ってるのは2の刹那だろ
俺が言ってるのは1の意地張ってくたばってる方

>>861
スペックは最高だったんだけどね
環境も加味して

流れを切るよですみませんが、意見を下さいm(_ _)m

最近、周りが騎馬単求心を使い出していて、強い強いと言われて使ってみようかと思ったのですが、デッキは曹操,ﾎｳ徳,曹仁,楽進,賈ｸで、軍師を再起(ﾁﾝｸﾞﾝ)か増援(荀攸)で悩んでいます。
プレイスタイルなどで選んだ方がいいのでしょうか？
そうなると再起…？
ちなみに２の終わりからやっていて増援しか使ったことがありません。ですが兵力管理はまだまだ出来ません。

求心なら荀攸だと思う
普段は赤青赤だし、対騎馬なら連環だし

んなことはない
増援や連環と相手が読んでいればこそ再起が活きることもあるし、
荀攸と陳羣は好みやスタイルで使い分けていけばいい

もっとも、人にアドバイス聞いて片方しか使わないようでは何の意味もないので、
まずは自分で両方使って使い勝手試すべし

>>863
軍師もそうだけど、1コス妨害枠も離間とクコ両方試して自分に合う奴を使った方がいいよ
離間求心の方が強いと感じる人も居ればクコ求心の方が強いと感じる人も居るし

>>863
荀攸使うなら連環も相手によっては強力だよ
国力MAX決起号令とかは連環で一回凌げるしね

ハルカ様と王異様をいれたナイスなデッキはないだろうか…
総武力がががが

>>868
遠弓離間デッキだな

コチ　閣下　王異様　淵　カク　Ｇ呂蒙

>>869
おぉ偽単は盲点だった
一発とってガン守りでなんとかなるだろうか

魏だけじゃないじゃん

ちゃんと読もうね

>>872
>>871が偽と魏を読み間違えたと言ってるのか
それとも>>869が呉軍師使ってるからスレタイ読めと言っているのか…

むむむ…

あんかぁってだいじなんだなぁ
　　　　　　　　　　　　りてん　　　　　　　

俺871だけど、一応補足しとくと
>>869-870がスレタイに沿ってないから
魏だけじゃないじゃんって書いた

>>874
なにがむむむだ！

携帯から871だけど、一応補足しとくと>>869-870が「偽」単だったから
魏じゃないじゃんって書いた

じゃあ俺も871

俺が871だ

俺がガンダムだ！

>>868
求心　雲散�d　王異　春華　無勢

すごく上の証の話じゃなければ戦えた

Ｈぐちカッター

871カッター

求心 トウ艾 王異 玄妙 槍ハルカ G程イク

むむむ、素武力が

大尉にすらなれるか微妙なデッキだなｗ

玄妙いれたら士気10たまるまでに素武力で押されるな。

じゃあ俺が王異とはるか入れて大尉なれたデッキ晒すよ
王異 槍はるか Rホウ徳 UC曹仁 UC楽進 C李典 軍師荀ユウ
ほとんど暴勇たまに神速戦法使うだけで勝てたよ
９連勝できたし

大尉なんてもう1万枚（笑）ぐらいあるから一々報告（ry

いやいや、それでもなかなかたいいしたもんだ

どうでもいいけど太尉な

陳泰について語ってください

コス１楽進を越えますよね？

使用率がすべてを物語っているが
全カード中唯一の1コス武力4騎馬は偉大

陳泰は3/5伏隠密戦法とかならよかったのになぁ

コチとセットなら使えないこともないが￥+曹仁で十分。
武力要因なら楽進鉄板。
計略使える武力３に昴や牛金が控えてるから出番なくね？

>>892
どうしても一騎打ちが苦手で、なおかつ1コスの一騎打ちでも負けたくない！という人向け？狭いな・・・

ところで柵割るのが苦手なせいで麻痺矢を初めとした柵多目（3とか4とか）な相手が厳しいのだが
柵の割り方のコツとかってあればご教授願いたい。
もちろん柵裏で弓撃ち続けるだけな相手ならいいのだけど、乱戦されるとなんとも・・・

デッキは離間求心仮定でお願いします。

>>895
相手の槍編成によってやり方は変わるが、俺の定石だと

伏兵二隊は最前線配置、ただし同時に踏まれない＆移動次第で同時当てできる程度の横間隔を空ける。
戦闘開始したら伏兵は柵のすぐ手前を移動地点にしてカードを盤面から外す。
三部隊でオーラを纏いながら弓を集め、伏兵が柵前にもっていく。ここで相手の反応が主に2パターンあって

1.オーラ部隊を牽制しようと槍(伏兵)が柵を越えてくる
2.牽制はするが柵からは飛び出さない

牽制しようと出てきて伏兵を踏まれたら楽、太尉レベルなら出てくるんじゃないかな？踏まれなかったら諦めて伏兵で柵叩き。
オーラ部隊は弓を集めて伏兵はそのまま柵破壊。ただし部隊を固めないと相手の弓サーチが容易になるんで注意。
うまく弓サーチされてしまったら、オーラ部隊が柵破壊、伏兵部隊は弓集めor帰還or捨てゴマ。余裕があれば楽進とか攻城させて相手の注意を散漫に。

結局柵前の攻防は、弓サーチと臨機応変な部隊管理のスキル勝負だと思うんだけどね・・・

まぁぶっちゃけ他にいいやり方あると思うんだがな。

テンプレ騎馬求の強さに感動。不利なんて呂布くらいだわ。

その呂布は離間二度掛けとかがよいのだろうか？って普通は範囲に二人も固めないか。

王双で怪力→陳泰で多分ピッタリ目覚めるよ！
まあその士気別に回した方が明らかにいいんだけど

３から始めた者ですけど、１に神算鬼謀という計略持ちのカクカがいる事を知りました。
当時の使用感はどういう感じでしたか？決まれば士気差すごいですよね。

うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_> s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

ロマンはあった
ただし素のスペックが低い＆反計に士気４は重い
さらにいると相手が露骨に警戒するから決まらない

というわけで１の頃は趣味のカードに近かった
超範囲の１コス槍のイク爺とか驚きの長さを誇るイク様とかいたしね
２になって排出停止になるとワカラン殺しで意外と使えなくもなかったけど
ただあの時代はあの時代で求心乙で魏武永杉だったから、
貰った士気を何に使うのかという問題がありまして

なるほど。決まっても何に回すか、つー問題もあったんですね。水計と組ませるとさらに武力がひどい事になりそうだし。

でも計略効果自体は面白いんですよねー。

神算鬼謀は２の一時期円形反計の中で最大の範囲になったことがある（今の李典より広い）
その時は伏兵のまま置いておくと結構きまった。そして決まれば当然ほぼ勝利。

まあしばらくしてすぐ狭くされちゃったんだけどねｗ

最初はバグが有って使用したはずの士気4を消費しなかった
直ぐ消費する様に直されたけど

>>897
こっちがライン上げられる前に先に士気使って無双誘う守り方が一番いいかな
ラストは求心に神速戦法も絡められるしいかにワラを落として攻城力を無くすかで勝負決まる
その点で離間は無双を誘うのに打つ場合もあるけどある程度相手のワラのラインが上がってきてたら
さっさと求心打ったほうが良い場合もある

>>897
シユウワラ(バラ？)相手もかなりきっついぞ。
さらに白馬とか入ってると涙目。

呂布はクコ入れりゃ終了だけどね

クコがなければもっとバランスよかったよね。
求心は強デッキだけどシユウとリョフに弱いというメタのサイクルが出来て

クコは修正くらって効果時間２ｃくらいになるよ

知力10に2c、知力1に20cでよい

クコ弱くなるくらいなら求心弱くなればいいのにと思っている、
飛天使いと魏武使い

４枚無勢使ってる方に聞きたいのですが、
【求心、鬼神、雲散惇、無勢姫】で最近やってる五品です。(５枚だと操作が追っ付きません)

攻城は求心で大概１発はとれるのですが、守りの時に鬼神、舞、求心、どれで対応すれば良いか迷うときが良くあります。
使い分けの定石を教えて頂きたいです。

もう一つ軍師はジュンユウで安定ですかね？

鬼神よりスペック役として張遼の方がいいよ
そっちの方が開幕から伏兵に困らず済む
号令とかを守りで突っぱねるなら鬼神に頼るより上手く雲散使いなさい

雲散で凌げとは相手のミス前提か

腕を上げる気前がないなら4枚練習するより大人しく5枚練習した方が早いんだけど

>>912
無勢あるなら無勢で守る
鬼神は外して代わりに来来が安定

>>912です
回答くださった方ありがとうございました。

確かに鬼神はあんまり発動してないので、鬼神→張遼で行きます。

>>917
弓入れろ弓
淵居るだけで殲滅力が全然違う

>>918
・【無勢、乱れ淵入り４枚】だとどんなデッキですか？

２色？

>>895
全軍中央から攻めようとするのが一番悪手
麻痺矢はどの場面でも左右分かれての攻撃に弱い
弓の機動力がないから集中された攻めに戦力を回しにくいのと柵で上下の部隊は分断できるけど左右はスルーできるから

暴勇がクコ並にデカくなったらしいぞ

ハハッ、ワロス

乙スペックだけど次Verは玄妙入れる人が増える…か？

求心終わった

>>919
そういう意味では、残りは雄飛+赤壁+遠弓陣とかかな？
思いっきりスレ違いだけど

2.5+2.5か3+2のどちらかになるんで・・・・

魏は妨害と小出し号令でブイブイ言わせる国に戻っていいよ
求心前出しは魏っぽくない
もっと姑息で頭使うしょっぱい戦略じゃないと

機略が楽しみだな

魏武と危地が強くなってくれないかなー
あと玄妙反計…

××「戦いの時は来た」

昨日始めたんだが許褚,郝昭を引き当て、コモンパックで劉曄,GC荀攸を手に入れた。何？これは魏単を組めっていうお告げなの？

魏で新たに始めるなら号令SRか離間か大水計のどれかを手に入れるべし
しかし離間も入手しやすくなったものよ

>>931
Rになったからな
ハゲの方はかなりめんどいけどなｗ

>>931
分かった。レア賈詡とレア楽進安く売ってないかなぁ…

こういう時期が一番楽しかった・・・

もう今は絶望しかない

増援は下方っぽいけど混元一気はどうなるんだろ？
現状維持でいいんだけど‥
軍師はほぼ司馬懿しか使ってないから心配だな

次Ver　隠密の神速行　12c、武力+5　なら曹仁外せるな　魏にも1コス特攻戦法来ないかなぁ

空いた1.5コストに代わりに何を入れるか
それが問題だ

母丘倹

母丘倹は今+7だよな？微妙…

俺は次バージョン魏武号令使うつもり。

ようこそ男の世界へ・・・

ｶﾞｲ入れるならぶっこみが安定じゃね？

今、ぶっこみ持ってる奴ってそういないだろう　当然俺も捨てちゃって持ってない＞＜

ロケテのお約束の「暴勇の範囲(ry」マダー？

ぶっこみ曹洪サンって魏1.5騎馬としてはスペック計略含めナンバー２だろう
もしかしたら周旨の方が上かもしれないが、少なくとも曹彰を始とする切ない計略連中に負ける要素はない

カード追加されるなら、是非そのぶっこみを追加して欲しいと切に願います

ぶっこみ号令で帰ってきます

猪突の+13は地味にうれしいな
どうしよもなくなった時の攻城ゾーン往復防御が実用的に

>>948
正直一番嬉しいかもしんないｗ
1コスに超絶入れられるのって相当でかいな

猪突も曹彰も計略で武力16

SEGAが若き地をたぎらせなさいと言ってるようだ

信じられるか？ver3.0は魏武は23cだったんだぜ…

もっとも知勇修正だから、今まで(魏武の中で)主流だった六枚型は成り立たないだろうね。
俺は危地、トウガイ入りの五枚魏武だから、始まったどころじゃない喜びだがｗ

>>951
35ｃぐらいにして欲しかったが、やっと30ｃを越えたか…という印象だなｗ

武力上昇が陣略に頼れるところが減ったから
トリプル号令の魏武、危地、地勢って強くなるんじゃないかな

地勢が足引っ張ってる件

使ってみて「やっぱ地勢ｲﾗﾈ」になる方に5鶏肋賭けるわ

本スレのまとめで大喝の武力上昇が２→３になったってあるけどホント？
だとしたら鬼神大喝デッキの俺歓喜。

で、隠密強化はまだですか？

おいおい、範囲備えおきなら大喝ぶっこわれるぞ
今でも十分強いのに

備えてどうする

>>959
でも、３コスト払うほどには強くない

関羽や孫策に比べれば・・・orz

>>961
魏使ってるくせに自虐してんじゃねーよハゲ
トン使ってるけど居間のままで十分強いからぶっこわれっぞこれｗｗ

次バージョンは連環がどこまで減るかが鍵だな
連環減れば機略が随分やりやすくなるだろうな

>>962
ランクインさえしてない今の状況で「居間のままで十分強い」言われても全く説得力無いぞ
あの槍策でさえ100位前後をさ迷っているのに、LE足してもそれに届かないとか

DS張飛の決着スペックで大喝なら強いんだがな
武力9でコスト3.0の価値はないというだけで

関羽はともかく槍策と比べてorzはないんじゃね。
あいつも散々だし。

>>964
強い弱いにランキングは参考にならないだろ
殿馬だって強計略良スペックなのに入ってないし

もともと3コス単体強化は使いにくいし

>>967
殿馬は武力上昇落ちたあたりでみんな使う気なくなったろ
６Ｃの投げ神速なんて素武力落としてまで入れる計略じゃない

ランキングは正直だよ
強いカードは張苞のように追加当初は自虐されようともじわじわとランキングを上げていく

少なくとも殿馬が良スペックはないわ
微妙スペックの間違いだろ
得意兵種3/4無特技なんてどこにもいない

朱治…

カダみたいな例外もいると思うぜ？地勢とかもランキング入ってるけど強いとは思わんしな
R�d？あいつは妥当な位置ですよ＾＾

次バーでは反計とか雲散をデッキにいれるのがデフォな環境になってくれると楽しいのだが

R夏侯惇使ったランカーがいないのが何よりの証拠

良スペックとは言えないが
馬＋士気３＋速度うぷの効果
これがでかいよね
槍の方は活有るけど武力１(笑)
弓に関しては無し

>>974
ランカー同士だと開幕大喝側がゲージ取られるから
あとは攻める必要なくなるし大喝を発揮させ辛くなるわけよ

>>975
士気3？

>>977
殿馬の事だろう

>>970過ぎたし、次スレ立ててくるよ？

と思ったらホスト規制でした…
>>981よろしく
あと良かったらテンプレ直したから使ってくれ

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226906926/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
我に続け！

行って来る

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233281667/

建てました
ロケテ情報なんかも要るのかな？

>>982乙！
ありがとう！

>>974
しぇましぇま先生使ってたべ。

さて。埋めるか

>>1000に埋めを示せ

梅

根元据え置きなら相対強化かな
機略デッキの軍師変更も考えるか

orz
3になって1年以上たつのに未だにこれをやってしまう

スレ立て乙
次は機略が羽伸ばしそうなバージョンだな
いい加減求心の魏は飽きてきたからいい風吹かせてくれよ

範囲と時間が上方修正された魏武にも期待
求心はもう大人しくして欲しいわ

>>988
俺の場合は地勢＆軍師でやってしまうな・・・

>>989
おやおや、東南の風が・・・

とりあえず梅

鬼神、UC敦、ｶｸ昭、曹仁、軍師集中増援
でやってるんだが、2〜3品をループで
流行の5枚決起デッキに勝てないんだが、開幕柵を無理しない程度に壊しに行くんだが
士気4貯まるころになると、高甫嵩だけ突っ込んで来て
柵は壊せても攻城まで行けない
開幕取れない場合はどういう風にしたらいいんですかね？
危地と増援使って開幕5割削っても、終盤捲られてしまいます

十面埋伏使えばいんじゃね？

いいから妨害入れろそして　一回目の決起号令は連環で防げ

>>993
まず最初に開幕取りに行く必要があるのか？5枚決起は開幕士気4の段階だったら
伏兵無いけど計略の選択肢が多いから結構強い部類に入るぞ。決起が開幕弱いってのは
求心とかで、士気6ピッタリで伏兵からめて号令使えば、ガッツリ削れるって話だろ。
かと言って、そのデッキで危地とか鬼神使って開幕せん滅して攻城とっても、そもそも
魏4だから攻城力が無いんだよ。その編制だと終始相手をコントロールして
速い段階で奥義使わせて、高いラインで決起を打たせるしかないんじゃない？
まあ素直に、機略いれとけ、せん滅力上がって勝てるから

埋め

今日文帝と誘惑の夫婦でデッキ組んだらデッキボーナス６０までいって吹いたｗ
文帝は確かボーナス１０のはずだから誘惑１枚で５０もあんのかよ…
次回で強くなるらしいがこりゃ使われる気配ねぇな

>>995,996
thx
何が何でも開幕柵と攻城取らないと駄目だと思ってた
機略入れてやってみるよ

↓1000さんロケテで思った事を一言どうぞ！

文帝「俺の時代始まったな」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。