ガンダム0083カードビルダーコスト落とし叩きスレ2
1 :
ゲームセンター名無し:
このスレは、
同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。
コスト落しの多くは、偽ロマンを語る人間の屑と、テンプレデッキが非常に多いです。
将官にもなってコストを使いきれないプレイヤーや、最初から格下を狙い打つゴミプレイヤー達。
涙目で、必死にコスト落としを擁護するプレイヤーに待っているのは
どんなに階級が上がっても格下にしか勝つことができないという下手糞なスキルと、
不名誉な汚れたICカードが手元に残るのみ。GCBの全てのスレでコスト落としは叩かれています。
コスト落としプレイヤーの最大の特徴
・愚痴を言う前に腕を上げろという。
⇒ならコスト落とさずに、おまえが腕を上げろよw
悪質なプレイヤーは晒してもいいかと。前スレより転載
【IC名】←GOが出ないうちは書かない。
【階級】←結構重要。
【罪状】←1階級落としなのか、2階級落としなのか。
【編成】←詳しく。
【戦績】←大体でいい。
前スレ
ガンダム0083カードビルダーコスト落とし晒しスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1221129384/
2 :
ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 23:32:38 ID:8rRlr3qw0
↑スマン、間違えた・・・
トリアーエズ単騎でCPUに屠られてくる・・・orz
たかがゲーム。相手あっての全国対戦なのに、不名誉な汚れたICカードを必死に維持する
コスト落としプレイヤー達
宮城 ヤザン准将
群馬【THE 3RD PLANET高崎】HIROTAKA,@中将
茨城【竜ヶ崎セガ】ブライアン大佐
茨城【ジャムジャム神栖】ターコイズ中将
千葉【ゲームフジ船橋】01−クマ少佐
千葉 イケメンズ@コ○大佐
埼玉【HAP'1ゲームチッタ・ウノ】トッピーMK−U。ア准将
埼玉【ウェアハウス岩槻】メンタンピン少将
東京足立区【ウェアハウス保木間】デテコイヤコラー大佐
東京池袋 ○ディーノ@シバリ大佐
東京新宿区【新宿スポーツランド本館】オビワン少将
東京台東区【ゲームエスパス上野アメ横】リーサルスエポン准将
東京錦糸町【パトリオットM】サナダユキムラ少将
東京東大和【キャロム東大和】チーム プレイ大尉
神奈川【HLS BREEZE】オビワン少将
神奈川【AMサントロペ伊勢佐木町】swat@3M准将(SWAT少将のサブカ)
長野【ナムコプラボ長野】ハクオロ少将
愛知 ○m少佐
三重 キリキザンデネー中佐
京都【京都THE 3RD PLANET】ヴィヴィオ(フェイト・TH中将 モバ名ラーカイアのサブカ)
京都【K・CAT京八幡】ヨシオウ准将
大阪【K・CAT外環東大阪】ドナリン少佐
大阪【スポーツセンター21世紀】ヒイロ准将
大阪 シオン?ジオン?准将
兵庫【ゲームアイビス姫路東】マコト。中佐
広島 モバ@サンノ准将
奈良【AM CUE奈良三条】アヲニヨシ准将
沖縄【HSチャタンプラザ】ジーク・ウッディー准将
ここは晒しスレです。
システムに不満があるのなら下記のサポートセンターにメールを送ってやりましょう。
[email protected] きちんと返信してくれます。
メールを送る度胸の無い人は素直に要望スレに行きましょう。
ここは晒しスレです。
うっぷんを晴らして戦場に出ましょう。
>>コスト落としプレイヤーの最大の特徴
>>・愚痴を言う前に腕を上げろという。
>>⇒ならコスト落とさずに、おまえが腕を上げろよw
GJ
この一文さえテンプレに加えられてたら狩られるほうの立場としては随分救われるよ
1:諸悪の根源はコスト落しプレイヤー
2:それに対する自衛策は自分が強くなる事
順番で言ったらこうなるはずなのに、なぜかコスト落とし擁護派は(1)をすっとばして弱者批判のみに注力するんだよ
前スレの晒しに対する形振り構わぬ伏せ字要請から考えても、相当数のコスト落としプレイヤーが混じってたんだろうな
まぁ狩られた側がシステムが悪いだとか、こんなシステムにしたら良いだとか言い出すと、
『んな事をグチグチ言う暇があったら精進しろ』って言いたくなる気持ちも理解できるわな。
晒しスレなら晒しスレらしく晒すだけにしようぜ。
階級で判断せずにコストで階級を判断しよう
1155〜1200は階級はなんであれ准将
1105〜1150は大佐
1055〜1100は中佐
おーい忘れてるぞ糞ども
お前らの新しいテンプレだ
・コスト落としさえしなければ何でもありです。
サブカは狩りじゃありません
・コスト落としを晒す為だったら
店に迷惑を掛けても問題ありません。
・ルールや基準が存在しないこのスレに正統性は存在しません。
無差別に晒す前に一度、自分もコスト落としとどっこいだと自覚しましょう
つーかあれほど基準位決めろって言ったのに…
だから負け犬って言われんだよアンタらは
>>11 ROM専が記念カキコ
だが流れを見て思ったこと一言
>なぜかコスト落とし擁護派は(1)をすっとばして弱者批判のみに注力するんだよ
すっ飛ばしてるんじゃなくて既に容認してるから次の段階の(2)になるんだろ
アンタが(1)で止まってるのから話が合わない。
腕磨く前に人として成長する事をお勧めする
梅〜
17 :
:2008/11/10(月) 13:56:34 ID:yID/oLbaO
新スレ立った記念に、俺が神的意見を言ってやるぜ!!!
コストに関係無く上下二階級マッチングにすれば、コスト落としなんて無くなるぜwww
テンプレ追加
【注意!!】
このスレは娯楽であるゲームすら素直に楽しめない
可哀想な人たちの隔離スレです。
少しでもゲームに対して前向きに楽しもうと考えてる方は
書き今すぐブラウザを閉じましょう。
せっかく2スレ目が立てるってのに本店がコスト落としの話題で盛り上がってるのはどうなのよ
今になり前少佐時代大佐にコスト落としされて負けたのがウザイとか思ってたがサブカやコスト落としに日々あたり負けてコスト落としをしたくなる誘惑が日々俺を迷わす
しかしそれで勝てずサブカやコスト落としをして同じような人間が出てしまいそれがずっとループして尉官や佐官が同じように引退するわけなんだよな
ずっと昔から知り合いとやってきたが5人いたのに2人になってたし
しかしめげずにサブカやコスト落としにやられてもまた全国にでてリアル同階級に当たれたときの幸せは大きい
またサブカやコスト落としに狩られて来ますね
リアル同階級に当たれるために
>>20 だから階級は気にするなと。
階級なんて昇格戦を除けば、いまやCPUでも少将手前まで行けるんだぜ?
少将から上はみんな1250以上使わない。ザワだって、ザコだって同じだ。
結局は階級関係なく同じコストなら同じ土俵に立つしかないんだから、勝てるようになるしかないんだよ。
サザビーなんかヘボい癖にアレで総帥なんだからみんな近い階級にはなれるよ。
>>21 あんた前にもサザビーを例に出してた人だよな?
ホリやザコには凹られた事あるけど
サザビーには当たった事ないんだよな。
そんなに酷いのサザビーって?
弱いって言っても俺よりは強いと思うけど
うん!
そうだと思う、結局1250の少将迄来て、コスト落としの文句は言え無くなるんだから、結局好きなコストでイイと思うけどね…
今日大佐から准将への昇降戦でコスト落とし准将に当たり昇降阻止された
しかし圧倒的な差は感じなかったので自分の腕も少しずつは上がって来たのかとも思う
しかしその直前の対戦でのラルグフ×2とグフカスタムの大佐の方がカード捌きが上手かったのはなぜだ?
コスト落としは現階級の維持に限界を感じていることの現れなんだろうか
CPUも考えたが金そんなにないから全国に焦ってしまう
いきなり全国行くと操作が怪しいので、CPU練習してから行くようにしてる。
今日練習無しで全国へ行ったらサブカに負けた…
その後練習して再度出撃したら戦績1000戦以上のコスト落としとマッチ。
練習の甲斐あってかこちらには勝てたけどな。
>>24 佐官は、昇格二の次で、対戦を楽しむことに主眼を置いてる奴らが結構多いからな。
推将?以上は殺伐としてるよな。
>>27 俺も大佐で勝率気にせずにロマン楽しんでる
相手もロマン多い
そしてコスト落としテンプレ准将乙!
>>22 サザビーは前々バージョンで伏兵隊長ハモンでガーベラと何かが後ろに隠れてるという如何にもなデッキだったが、問題なく倒せる相手だったよ。
このゲームは基本的に練習したからといってそう上手くなるって事はないから、今も読みや動きはヘボいままのはず。デッキはどんどん凶悪になってるけどw
>>24 そのグフは愛媛じゃなかった?
ちょっと聞きたいんだけど、ガンキャノン×3に適正装備な2階級コスト落としで2階級下でも使える母艦、これの罪状ってどんな感じかな?
罪状ってか、コスト落とししてる時点で・・・
要は2個下階級狩りたいんだろ?って事になってくる。
サブカうんぬんの話に飛躍しそうなので省略するが
結局は自分より下手な奴を狩りたいんだろうと。
>>31 ありがとう。
じゃあ同じ編成で3番機をなくしたらどうでしょうか?
今の階級が何か分からんが
准将なら素直に1200使い切ろうぜ。
君がどう考えているのか分からんが
結局コスト落として出撃して当たる相手は下階級
下階級の相手が上の人とマッチしていくらコストが低かろうが
マッチした瞬間は萎えると思うよ。
「こいつコスト落としうぜー」って
34 :
ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 11:23:00 ID:iazf+HK0O
自分は准将と少将を行き来している者なんですが、少将の昇格戦で盾なしAパーツの単機にあたって阻止されたんですけど、あれはコスト落としの狩に入るんでしょうか?
情け無い話なんですが、ロックきられまくりでした…orz
>>33 たびたびありがとう。
自分のことを聞いた訳じゃないんだ、コスト落としに文句が出る基準が知りたかっただけなの。
この程度の編成でもダメってことはコスト落としはひとくくりでダメって事ですよね?
相手よりコストが低くても、使ってる母艦が同じでも。
>>35の続きです。
そんなに階級って重要ですかね?
それからコスト落とすと下官としかマッチしないような感じだったのですが、2割も当たらなくないですか?少将〜准将だとほとんど下官とマッチですか?
ちなみに私は現在2機編成の大将です。
糞スレ立てるな上げるなボケ
>>34 どうやらそれもコスト落としの下官狩りみたいです。
個人的には必死に階級に拘った下官狩りならもっと酷い編成にすると思いますが。。。
たぶんメットコウにエグザムだと思いますが、腕で負けてなければお客さんでしか無いと思うのですが。。。
39 :
ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 12:12:41 ID:iazf+HK0O
返答ありがとぅございます!
勝てないってことは自分に腕がない証拠ですね。それじゃぁ降格は免れないと思うんで出直してきます(^-^)
こんなグダグダな糞スレいらんよ
みんながフルコストになったら
2階級上とのマッチングが無くなり、1階級下とのマッチングが増えます
緩くなってウレシー
あれ、コスト落としてる人と理由が一緒?
マサ大佐
SBガーベラ片手ビーマシ×2旧キャス
ザク改対艦3ガトバーニィ
キシリア
ハマーン・カーン大佐
ノイエメガトエグリミ
キシリア
サブカでコスト落とし乙です
ID:rmM9JOVNOに釣られた臭いけど
じゃぁ極論でガデム旧ザク1機の大佐が居たらコスト落としかお客様かと言われれば
確かにお客様であり純正装備の南瓜隊なんてカスタムで消費しないとコストが駄々余りだろう。
所詮は、対戦した相手がコスト落としうぜーと感じるか、
おお、この人コスト落としてるけどロマン編成でよくがんばってんなと思うかどちらかじゃないだろうか?
ここまでがイジメでここまでがセクハラと明確なラインが無いのに
基準基準言うぐらいなら最初からフルコストで出るなりすればいいだろうに。
>>41 フルコストでも提督は将軍と総帥、元帥に、将軍は総帥、元帥に狩られるから駄目だろw
コスト落としの免罪符探してるだけだろ
最近はサブカやコスト落としを巧妙に擁護する危地外が
増えてるからなw
〜よりはマシだ、とかうぜぇうぜぇ。
ハムロの擁護レスもそうだったが、ハムロ使いしか擁護
しねぇしな・・・。
コスト落とししてない奴は、叩くのが普通。
どんなに贔屓目に見ても、コスト落とし擁護するカスは
やっぱりコスト落としプレイヤーなのが正解!
とりあえず准将まではフルコスト
少将以上は1250使えば問題ない
極端な話コスト下げ(中将以上は1205までならコスト下げ扱いにならない)は負けたら即降格戦にすりゃいい
オレも
>>42と微妙に違うけど、たぶんコンセプトは同じな編成してる。中佐だけど。
先読キャス+覚醒+ビーマシ+ビーマシ+ガーベラ605
バーニィ+凶作+対艦+三ガト盾+ザクU改330
禿閣下120
編成弄る気ないから昇格してもこのまま行く。
>>42 最終的には相手にどう思われるかだな
純正南瓜隊組んでコスト余ったから全機カスタムEXAMにして全国出るのと
コスト余るがカスタム無しで全国出るのとでは印象違う
50 :
49:2008/11/11(火) 19:39:17 ID:8veKzDpUO
>>46 同感だね。コスト落としの言い訳で自分の好きな編成とか言うけれど
どいつもこいつも2階級下狙いばっかだもんね。少将以下でコスト150以上
落している奴なんか見たことない。
元帥、将軍の言い分でマッチングしないと言うけど大将、中将なら結構いるよ。
それなのにコストがほとんど少将狙いと言うのは不思議だね。
>>51 少将以上は無法地帯なんだよ。
それに少将手前までは昇格戦以外CPUで行けるんだから問題ないよね?
早く俺を晒してくれよ^^^^^^^^^^
それともお前らじゃ二階級落としても当たらないかな^^^^^^^^^^^^^^
>>43 釣った訳じゃないです、気にさわったならお詫びします。
ただコスト落としを叩いてるのは本当にコスト落としが原因なのか知りたかっただけです。
例えばこちらが遮蔽越えの無い3機編成だとして、ずーっとコスト落とし上官と当たるのと、ずーっと同階級フルコストのバリ核と当たるのだったらどっちが良い?
もし前者のがまだマシだとちょっとでも思ったなら問題はコスト落としだけでは無いと思うんだ。
>>54 放っといててお挙げなさい
ハムロ晒しスレとコスト落し晒しスレが
同じ流れに見えちゃう方々なんだから
【注意!!】
このスレは娯楽であるゲームすら素直に楽しめない
可哀想な人たちの隔離スレです。
少しでもゲームに対して前向きに楽しもうと考えてる方は
今すぐブラウザを閉じましょう。
>>52 自分とリアルで同階級(同技量)の相手とあたって腕を磨きたい相手プレイヤー
にとっては金を捨てるようなものだから問題あるよ。相手も時間と金を出している
事を忘れちゃだめだよ。
あと特殊階級まで上がってる人が1番格下狙いのせこいまねばっかしてるってのはどうよ
腕磨きたいプレイヤーとかwwwwwwwwwwwwww
頭大丈夫?^^^^^^^^^^^^
統計取って無いので、定量的には言えないのが残念だが、
コスト落としてもある程度は戦える自信あるから落としてるんでしょ?
下士官とマッチ出来るかもしれないコスト帯でさ。
中にはそう考えてない人も居るんだろうがね。
コスト下げには勝てる、同じコスト帯には勝てないなぁ〜
万年左官のオナニースレですね^^
ザコはザコ同士仲良くしてくだちゃいww
特殊階級のゲージ増減を理解して下さいw
自分の階級の一つ下が本来の階級では
例えばコスト落としの准将に5割程度勝てない大佐は中佐
勿論コスト落としの准将は大佐だがw
>>57 腕磨きたい奴なら相手選ばないっつぅのwww
素直にボクチャンゆとりだから狩らないで下さいってお願いしろよwww
特に編成に支障ないなら、フルコスト使った方がカッコイイと思うぜ!
でもそれで上階級とのマッチ増に文句言う奴はカッコ悪いぜ!
>>57 俺は腕を磨きたいからこそ上官とマッチしたい。
少しでも上官の動かし方を学びたいからな。
んで負けるのは別に良い。階級など気にしてないし。
だいたい同技量じゃ練習にならんぞ?自分より上の人と戦ってこそ成長するんだ。
>>64-65 やめろやめろwマトモな事言ってる君らまでコスト落とし扱いされるぞww
被害妄想と愚痴だけはコイツラ一人前だからwww
>>64>>65 【注意!!】
このスレは娯楽であるゲームすら素直に楽しめない
可哀想な人たちの隔離スレです。
少しでもゲームに対して前向きに楽しもうと考えてる方は
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このスレでコスト下げを擁護してるのって、実際にコスト下げて下を狩ってる、同階級じゃ通用しないヘタレでしょ?
まともな感覚の人間なら『コストを下げて、ワザと下の階級と対戦し易くするなんて、卑怯者のすることだ』と同意できるはず。
晒されたら困るから、必死になってるようにしか感じられないな。
コスト下げやサブカなんて、問答無用でドンドン晒してしまえばいいんだよ。
それでコスト下げする人がいなくなれば、まともになるんだからさ。
それ本気で言ってるお前自身がまともじゃねーwww
馬鹿って自覚ないのはホントなんだなwww
二つほど教えてやるよ
俺がこのスレ見てるのはお前らの頭の悪いレス見てプゲラするためだよwww
はっきり言ってゲームで遊んでる人の考えとは思えないですからwwww
もうひとつはお前よりは俺の方がずっと上の階級なんじゃねーかな?
仮に俺がコスト落としてもお前にゃあたんねーよwww
悔しい?コスト落としのヘタレと思ってる奴に
階級負けてて悔しい?
大体まともじゃない奴に同意出来るのは馬鹿しかいないだろjkwww
自分はフルコスト少将だけど
実際そんなに戦力差があるのかなぁ?
2階級落しの中将より
フルコストの少将の方が強い事が多いけどなぁ
階級は目安じゃない?
少将以上は無差別戦でしょ
上官には良く負けるけど
彼らだって金出してるんだから
全国選んでCPUは嫌だろうし
マッチ率上げる方法を選ぶでしょ
サブカ無いから佐官帯の事はわかんないけどね
実際
>>64-65が一般的なコスト落としに対する考えだな。
>>68みたいな奴が階級にこだわってコスト落としだすんだよな。
ここは、主に佐官以下の話だろ?
将官にもなる程やっててコスト落とし程度で
泣き入れてる奴なんてマジで居るの?
CPUやって維持しとけば?
>>68 良いこと教えて上げるよ。
このゲームって階級が上がると使えるコストと使える母艦が増えるんだよ、これって戦利品だよね、君たちの見解だと使わなければならないコストが上乗せされるってことになるから、これはペナルティだよね、安くない金払って勝ち得た戦利品は自由に出来るんだよ。
結局は上に上がれない事の理由を全てコスト落とししてくる奴のせいにしてるだけじゃん。
現在のシステム上、コスト落としてくる奴とのマッチは避けられない。
が、毎回毎回コスト落とした二階級上の奴としかマッチしないって事はないだろ?
准将位までなら勝率5割でも上がって行くんだから、勝てば二階級なんてあっという間に上がるさ。
嘆いて愚痴るより、まずは勝てるようにならなきゃ。
おーおーコスト落として下を狩って、挙げ句に自慢? クズ丸出しだな。
晒されるのが怖くて、必死に自分を守る為に正論を述べてる人間を叩くとは、大した人格三流だよ。
下の階級を狩って、今の階級を維持してるんだろ?
さらに昇格戦もコスト下げで、昇格したんだろ?
ダサいなんてもんじゃないよな。
上手いなら、強いなら、フルコストでプレイして、同階級を負かせて階級を維持して、昇格して大口叩きなよ、チートプレイが大好きな、卑怯な上官殿(苦笑)。
>>74 そうなの?
ほとんど上官と当たるんじゃないの?
てっきり8〜9割は上官とマッチするのかと思ってた・・・
でもじゃあなんでこの子達はこんに熱くなってるの?
てか同コストなら条件同じで対等じゃねーの?
1200の小将と1200の准将はどう違うんだ?
サーセンwww
何やっても上に上がれないヘタクソでスグ自分の殻に閉じ籠る奴には酷な話だよなwww
リアルでもそーやって自分の意見が否定されると駄々こねるお坊っちゃんなんだろwwww
チートwwwお前は日頃どんなコスト落とし相手にしてんだよwww
鬼堂君でも相手にしてんの?www
>>75 いや、だから晒したけりゃ勝手に晒せよ(笑)
俺らは晒す事に文句を言ってる訳じゃない。
君らの甘ったるい考えに苦言してんだ。
晒せば満足するんだろ?じゃあ晒せよ。
>>75 俺は大佐-准将だが、10戦中2戦くらいが准将で1戦くらい少将とマッチする感じだな。
ま、少将には勝った事無いが動画を見返すといろいろと勉強になるよ。
>>76 私はライトプレイヤーだから、そんなに全国戦をプレイできるわけでないんだけど、少佐からの昇格戦で、8戦連続でコスト下げの大佐に当たり、昇格に失敗したよ。
8戦連続なら偶然なんかじゃない。
明らかに、そんなのが多い証拠だよ
中佐になってフルコストでプレイしていると、8割方はコスト下げの上官だよ。
マッチし易いようにコスト下げってレスがあったけど、そりゃコスト下げばかりだから、フルコストの人達はマッチできないよな。
同階級から逃げ回って、下を狩る連中が、下の人間をどうこう言える立場じゃないな。
>>75 自分は少将以降1205〜1250で固定してるから准将とマッチした事はしばらくありません。が、少将〜総帥、元帥とは普通マッチします。
少将以上としかマッチしない大将〜総帥、元帥でもまず1255以上で組んだ奴はいません。
総帥、元帥に勝つ事もある訳で自分が狩られてるとも総帥、元帥が1250以内に納めてるからといって狩りに来てるとも思いません。
>>76 なんでコストぐらいで熱くなってるのかは自分には解りません。
ハムロ居なくなって
もう昇格出来ない理由を
コスト落としのせいにするしか無いんですね分かりますwwww
もっと根本的に欠けてる物あるから考えなさいよwww
ライトユーザーなら尚更分かるだろwwww
>>80 マッチし易いようコスト下げるってのは中将以上の話だぞ
てか、どの時間帯に出てるの?
友人が中佐だが左官帯は人数が多いせいか上官とは10戦中3回くらいだ。と言ってたぞ?
>>82 君は、他人を頭が悪いだの、ゆとりだのとバカにしている割には、レスに句点や句読点がないわ、『w』だらけで、限りなく頭が悪い、ゆとり教育の弊害の子みたいなんだがね。
それはともかく、私個人の事で恐縮だが、コストを落とした事もなければ、ハムロなんて使った事もない。
自分がやられて嫌な事は、他人にする訳にはいかないからね。
それに、コスト下げを正当化してるなら、なぜこのスレを覗くのかな?
それは、心で疚しい事をしてるのを、分かってるからじゃないのかい?、自分が晒されてないかと、心配で覗いてしまう、本当は小心者だからじゃないのか?
どこかで、疚しいと感じていてなきゃ、このスレなんて気にもしないはずだからね。
なんか昇格するのに必死な奴ほどコスト落しに文句言うのが多いな。
俺はこんな状況の中でも中将まで来れたよ?
ぶっちゃけ、上級者とのマッチは色々な意味で面白くてしょうがない。
ちなみに准将までフルコスト、少将からは1220〜1245だね。
慣れてくれば、中途半端なコスト落としなんて「いらっしゃいませ〜」だけどね^^
>>79 前向きな姿勢ですね、少将ってか2階級上に勝つコツは焦らない・怯まない・追いかけない・勝とうとしない、です。
少将の強デッキコスト落とし程度なら相手もそんなに余裕がある訳じゃないから引き分けで良いと思って戦ってれば勝てますよ。
>>80 CPUで上げられる階級が増えたせいで大佐〜准将辺りの層が厚くなってるから、それ以下の階級の人達は昼間なんかだとコスト下げを拾い易いのかも知れないです。
ただ、大佐〜准将までの程度も下がってますから、そこを超えられなければ、その先は難しいんじゃないですかね?
昇格しても降格ラインに貼り付いてCPUで降格回避の繰り返しになるんじゃないかと。
なら最初から誰か上手い人に昇格してもらって、同じコストまで行き、コスト下げてる同階級の狩り帥共を100のコスト差を利用し片っ端から倒した方が気分がいいんじゃないですかね?
連続で書き込みになって申し訳ないです。
>>83 私は仕事柄、昼勤と夜勤があるから、決まった時間帯というのはないんです。
空いた時間にプレイするんですよね。
プレイ回数も多くなく、また元々、そんなにゲームが上手い方ではありません。
だけど、そういうプレイヤーが楽しめない、楽しくなくしてしまうコスト下げが腹立たしいですよ。
同階級同士なら、勝ち負けも楽しめます。
だけど、上の階級の人は、プレイ回数も使ったお金も半端ではないでしょうから、下のライトプレイヤーでは勝ち目は薄いでしょう。
そんなヘビープレイヤーがコスト下げて、下と対戦したら、結果は自ずと出てしまいます。
それが、正道であるとは、とても思えないですよ
>>81 同意。
コスト1250での勝率で階級が決まる
多分特殊階級のみんなは普通に6〜7勝1敗くらいじゃないかな
個人的だが1300中将よりコスト1250の大将がやっぱり強いような気がする
いつか大将になってみたい
>>87 せっかくのアドレスですが、やはり他人の手を借りるのは、正しい事とは思えないのです。
それでは、コスト下げして下を狩ってる連中と同じ『卑怯者』になってしまうとおもうのです。
あと、将官クラスの方々だと、プレイ回数やデッキの組み方など、ヘビープレイヤー同士の対戦になっていると思うのです。
でも中佐くらいまでだと、ライトプレイヤーも多いと思うんですよ。
そうなると、コスト下げの上官との、その腕の差は歴然。
そんなヘビープレイヤーが、下の階級と当たるように意図してプレイすれば、勝つことなど容易いでしょう。
それが正しい行いと言うなら、ハムロや新ハモン等のデッキでさえ、非難されることが間違い何でしょうね。
長文になり、申し訳ありません。
夜勤なので、これにて失礼します。
>>88 ん?それだと同階級の時に楽しく対戦してた相手が下官狩って階級上がった後に以前と同コストで出てきたら楽しめないってことになるけど?
なんかおかしくない?
てかライトだかヘビーだか知らないけどお互い金払ってんだから他人のことはどーでも良いんじゃない?
物凄く強いCPUと戦ってると思えば?
>>88 俺も似たようなもんだぜ。
朝の10時にプレイする事もあれば深夜に行く事もあるライトプレイヤ-だ。
ちょっと前までは1000戦以上の戦歴を持つ上官にマッチすると『ムリゲーだし(笑)』とか言って捨てて、次のマッチに期待してた時期もありました。
このスレに俺をいじめる上官ども全て晒したる。なんて思ってた時期もあった。
ホームで愚痴ってたら某提督が俺に言ってきたんよ。『まぁコスト落とし上官に負けて悔しいのは分かるけど、ぐちぐち言ってもシステムは変わらないし、
2chで晒してもコスト落としは反省もしない、ましてや減る訳が無い。だったら上官のスキルを盗んで自分のプレイを磨いた方が良いんじゃない?
プレイを携帯か何かで撮って家で暇な時に見るだけでも変わるよ。特に上官の動きを真似するように。』
とか言われたんよ。
今は上官とマッチするのが楽しみだぜ
その時大尉だった俺が今では大佐。俺はまだ全国150もやってない新人だ。
如何にこの殺伐とした世界で楽しみを見い出すか。だと思うよ
>>89 大将になるにはですね、ジオンならザクタンク4枚と2号(中略)や、試作ケンプ4枚とチェンマ(中略)や、
ハモンとジュダックと陸ザクとチェ(中略)辺りがお勧めですw
俺もコスト落としは嫌いだけど、このスレのコスト落とし批判派の書き込みは酷く幼稚なのが多過ぎる。
こんなことをしてたら余計に旗色が悪くなるだけだと思うんだが。
>>84 他人にされて嫌な事しない奴が
>>75みたいなクソみてーな文章書くんだwww
そんな君にはこの書き方で十分w
うわー晒されないか心配だなぁwwww
なんて思ってる奴マジで居ると思ってんのwwww
階級一つくらいじゃそんなに強さ変わんなくね?
>>96 変わらんよ。ただ負けた理由を相手に押し付けたいだけでしょ
>>96 そんなに変わらんが、自分が上階級と当たる確立は下げれるから
実力上位とは当たる確立下げれるよな。
俺は准将だがコスト落としの少将とかとも半々くらいでマッチする。
で、勝ったり負けたりだが、コスト落としてる相手は大抵エグリミ
ガーベラと伏兵やBD2の2機編成や哀戦士系のハモンとかが多いかな。
診断お願いします
シャア、覚醒、専用BR、腕ミサ、シャアゲル(560)
ララァ、ロングレンジ、エルメス(395)
キシリアザンジバル脱出(145)
1100/1250
自分なりに完成しているのですが、コストが余っているので…
資産はだいたいあります
宜しくお願いします
337 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 09:01:26 ID:k8F+BxX3O
携帯から失礼します。
念願の准将に成る事が出来たので、コスト1200で出ようと思うのですが、これだとコスト1200の中将とマッチングするのでしょうか?
それなら、コスト1195に抑えようと思うのですがご指導宜しくお願いします。
>>98 一生准将でいた方がいいぞ。少将になったらお前の頭がストレスでマッハするよ。
何かあれだな、コスト落としてる側の話しをすると脳内反射で
「コスト落としに文句言うな、自分の腕磨け」や「そんなの上官
じゃ当たり前」的な返ししか出来ない人多いな。
別に少将やその上に行ってそれが普通なら、それに慣れる
しかないと思ってるがな。
>>105 『コスト落としに文句を言うな、腕を磨け』ってのは『文句を言いたければ言え。でも、ぐだぐだ文句を言っても何一つ変わらん。だったら腕を磨いた方が良い』って事だろ?
ここの人達は『コスト落としても良い』と言ってるじゃなくて、『コスト落としは悪い。でも文句を言っても意味ない』って立場でしょ?
『コスト落としは悪い』って事を主張してる人と、『コスト落としは悪い。でも仕方ない』って人が言い合ってるんでしょ。
いやいやコスト落としってかコストを使い切らないのは悪い事じゃないでしょ、みんな金払ってプレイしてるんだから本人の好きにすれば良い、心象的に良くはないのは間違い無いけどね。
ここの方々は階級が高くないからコスト落としが悪なだけで上手くなって上まで行ったらテンプレや厨デッキに矛先を向けるだけだよ。
准将がコストを700しか使わなくとも、中将がコスト1200にしたらマッチするよ。
気にせず1200使っておk
1250まではフルコスト推奨で、あとは自由でいいさね。
准将までは一勝一敗でゲージ下がらないし、降格回避もできる。
アルビオンもリリマルも鈍足であまり強い船じゃないから、有無はたいして関係ないし。
この一言で終わるのに、いつまでわけわからんことを言い続けてんだよ。
他人に強制なんてできないんだから、推奨で十分だ。
使用コストなぞより、相手デッキの内容のが遥かに大事だし。
多分、正気を疑う粘着してるのはほぼ同一人物だと思うけどな。
階級上がると相手のコストや階級よりデッキの糞っぷりにムカつくようになるからな。
あーだこーだ文句言う奴は一生COMに引き篭もってれば良いのに・・・。
ネチネチと本当にみっともないな・・・。
対人やる以上そういう事態は避けられないよ。
全てそういうマッチング仕様なので仕方ないんですよ。
そーゆー言い方をするといつもの奴が現れるぞww
今気付いたが、「晒しスレ」じゃなくて「叩きスレ」になってるな。
かえって荒れないか・・・?
>>99 ロマンっぽくしたいなら
>>102の言うように艦長ドレンにして、
旧シャザク+デニム辺りにしたら?
>>101 フルコスト使おうが100落とそうが当たるから諦めれ。
ロマン騙ってるコスト落としが最悪だな
まだ腕がなくて必死でやってる方が同情できる
>>113 晒しと叩きの違いか・・・w
いずれにしろ、コスト落としがなくなれば、
ちゃんとした将官や佐官が生まれるワケだしな。
適正コストで一生懸命、全うなプレイをしている
良識あるプレイヤー全てに迷惑をかけて泥を塗ってるわけだし。
たかがゲームなのに、そこまでしてゲージを増やす理由を
聞いてみたいぜ、カス野郎どもに。
過去に、ロマンで、これ以上コスト調整できない奴が
実際に、階級と編成晒した事はなかったよな。
ガンオタで、死刑になった宮崎の予備軍じゃないんだから
これ以上、恥ずかしいコスト落としをするなっての。
少将、中将の1195コストにしてる奴は、後ろから
思い切り延髄蹴り飛ばしてやりたい気分だよ。
>>117 それはちょっと過激すぎるな。
しかも悲しいかなサブカが増えるだけだろ。
つうか何故ハムロがだめで、コスト落しがOKなのかを教えてくれないか具体的に
あれは強すぎるでは抽象的で分らん。
118 :
117:2008/11/12(水) 21:16:32 ID:Q1awNdXA0
何だその自問自答はw
>>116 なぜ君はたかがゲームなのにコスト落とし野郎を蹴飛ばしたいんだ?
たかがゲームなんだろ?
そう言う事だ。
121 :
117:2008/11/12(水) 21:30:41 ID:Q1awNdXA0
たびたび済まない。ハムロ云々は皆さんへの質問なんだ。
こうゆうとこで叩かれる基準が分からなくてね。
なんか今日はぐだぐだなんでPC切って風邪薬飲んでねるわ
>>120 「たかがゲーム」と言ったのは良いけど
最終的に本気になってるのマジワロスwww
>>116は投稿する前に自分のレスくらいちゃんと読んで下さいねw
全く赤の他人の延髄蹴り飛ばしたら犯罪ですよ?
ゲームとリアルの区別くらいつけて下さいね。
【コスト落しとマッチして憤慨されている方へ】
全国対戦を選んだ時点でコスト落しと当たろうがサブカと当たろうが了承したものと認識してください
少将以上で1250帯ならサブカもコスト落しも関係ありません元帥や総帥とのフリーマッチに等しいです
通常は近コストマッチですのでコストさえ合えば上下2階級とマッチです
1部の特殊作戦(コスト800戦、1ユニット戦、高性能推奨戦)で上下2階級でマッチするのはコスト落しではありません
これはほぼ仕様ですので前提に考えられないでレスすると馬鹿にされてしまいます
・自分はどの階級まで上がりたいのかを再確認しましょう
例えば1200コストを使いたい=准将でしたらコスト落し中将を駆逐できる様になればOKです。それに見合ったスキル、デッキ構築力、戦術を身に付ける精進をしましょう
・全国(対人戦)に興味はないんですが階級は上げたいです
准将までは時間とお金を掛けてCPUで完勝を重ねてゲージを増やしてください。
その階級への昇格が初めての場合は全国勝利しなければ次回昇格戦にできませんが1度昇格すれば降格したあとに昇格戦までCPUでゲージは伸ばせます。
あとはマッチ運に賭けて下さい。現行Verでこれ以上の階級を望むのは単なる我儘です。
・2階級上に勝てるか!
コスト落しの理由(狩りがしたい・余コストが中途半端・資産が無い)は様々ですが2階級の差はデッキパワーまたはスキルで駆逐できうる範囲です。
逆にいうと同階級でもデッキパワーが低い為に現階級に留まる素敵なスキルの人も居ます。少佐以上なら努力しましょう。※但し汎用艦を使える階級が少尉、中尉を狩るのは見るに偲びん
・同階級なら勝てるのに・・・
アナタの腕前は現階級より1つ上かと思われます。コスト50落しを2回に1回駆逐できれば1つ上までもう直ぐだガンバレ
・コスト落ししてまで階級が維持したいのか!?
きっと「俺強ぇしたい」のか「もっと上位の階級が欲しい」じゃないんですかね?アナタは拘っていないのでしょうか
コストと母艦だけ使いたいのなら店員とお友達になって店内大会モードにしてもらえば如何でしょう
最後にもう一度【あなたはドコの居場所を最終目標としていますか?】
結局プレイヤーの腕とデッキと金だよ。
>>116は何戦くらい全国やってんの?
>>117 何故ハムロはダメでコスト落としは容認されているか。
私の私見ですが、ハムロは三竦みというこのゲームの最大の特徴を無にしてしまうからだと思います、
メガトやバリ核が嫌われているのも同じ理由からではないでしょうか。
私も聞きたいのですが、何故使わなくても良いコストを無理に使えと他人に言えるのですか?
>>125 今のバリ核は作業ゲーなだけで怖くは無いんだがな。戦うのはめんどいが
【コスト落とししてもいいのは、晒される度胸のある奴だけだ】
いや、よくないけどさ
「下の階級と当たりたい、だからコストを落とす、でも晒されたくない」
これじゃあまりにもヘタレすぎるってもんだ
>>127 2chごときに晒されても何とも思わんだろw
ゲーセンにポスターでも貼るなら効果あると思うが
>>126 それはこちらのデッキ次第。
ただ嫌われてるのもスキルが無くても上に行けるのも事実。
ハムロもメガトもテンプレ系はみーんな一緒。
個人的にはなんでも有りで構わないけどねー。
>>116 はっきり言います。
皆がフルコストで出るようになっても、コストでボヤいている程度では現状の階級が限界です。
よしんば昇格しても、昇格した先の階級全般のレベルが低下しただけで上手くなった訳じゃないですから。
言ってみれば上手くなってその階級に上がれたんじゃなくて程度の低くなった階級の方から近づいて来てくれたってところですかね。
>>130 たまにこう言う類のレス居るな。
コスト落とし云々は、人それぞれなんだろうが、
聞いてもいない事を
偉そうに“はっきり言う”だって。
バカじゃね?w
どんだけ上目線だよww
あははは。
>>129 店内対戦でバリ核やってみると良いよ。
昔のバリ核は確かにハムレベルだったけど、今じゃ厳しいよ。
遮物越し無しでも強行できるレベルまでバリ核は弱くなってる。
ま、引きこもり相手と戦うのと同レベルの作業ゲーになるから嫌われてるがな。
>>132 そうですね、良く知ってます。
だから強いとは言ってない、ただまだ准将クラスまでなら1階級は上に行ける。
てかなんでバリ核にだけ拘るのでしょう?
単に三竦みを無視し得るデッキの代表として上げただけなのですが・・・
ちなみに私はバリ核相手にバリを壊しに行ったりはしません、相手の土俵で勝つ方が充実感が有りますから。
>>133 貴殿の『ハムロは三竦みというこのゲームの最大の特徴を無にしてしまうからだと思います、
メガトやバリ核が嫌われているのも同じ理由からではないでしょうか。』
という書き込みからです。
バニコウ、ハムロ、メガトは三竦みを無視しているのは理解できますし同感です。
しかし、バリ核はバリがあるだけで黄<赤<青はしっかり守られていると思うのですが。
バリがある事によってロックできない=三竦みを無視。だという解釈でしょうか?
>>134 うーん、上手く伝わっていないのですね、文章力無くて申し訳ない。
三竦みを無視しているのでは無く、やりようによっては無視し得ると書いたつもりだったのですが・・・
もちろんバリの中でもギミック使わないと無理ですよ、バリ核と書いたからダメなんですね、バリ系と書けばわかって頂けますか?
ところで私の質問にはどなたも答えて頂けないのでしょうか?
最近思ったのがコストを使いきれないとか言ってる人がいるが羨ましいよ
俺は今まで最高大佐だが大佐の時ゲルググでキマイラ隊を作ろうとしたが艦長のコストが足りず艦長は低コストの奴を使ってたが
キシリア使えねぇなんて悩んで全国でたが准将の確か1145のリミザムガトーの生け贄伏兵バーニィと当たったがかなり准将とやれて嬉しかった
1回級ならコスト落としは許せるが2回級は流石に悪質な気がする
てか非常に議長が悪質なのは気のせいか?
>>135 なるほど理解しました。こちらこそ理解力がなくてすみません。
>>何故使わなくても良いコストを無理に使えと他人に言えるのですか?
ここで文句言ってる奴の思考をトレースして考えると、おそらく
『俺は階級をあげたい』→『俺より上官の奴が俺と同じコストに落として、マッチした』
→『負けた。』→『俺の実力は並』→『俺は早く上になりてーんだよ。おめーフルコスト使って俺とマッチしない用にしろ。』
だと思われる。文句言ってる奴のスレ見ると分かるが、幼稚だとしか言いようがない。
>>135 質問に答えないのは、コスト落とし否定派が少ない上に書き込みもよく読んでいないからでしょ。
どうしても答弁が欲しければ、もう1回書いた方が良いかもよ?
ちなみに自分は容認派ね。
>>137 理解して頂けて嬉しいです。
私もさすがにハムロやメガトと同列にしたのは失敗だったと思ってます、ご容赦ください。
私の質問に対する回答もありがとうございます、要は俺に勝つやつみんな厨と同じなようですね。
>>136 大佐ってコスト1150じゃなかった?
1150ならキマイラ隊にキシリア入れてもジョニゲル・高機動ゲル・ゲルキャで組めますよ。
>>116 来たwたかがゲーム君w
相変わらずアホで安心したぜw
たかがゲームなんだから皆好きやってんじゃねぇの?ww
度胸も無いくせに延髄蹴りとかww店員に何て言い訳すんの?w
「アイツがコスト落としてたからです!!」とでも言うの?www
>>84といい自称モラルを持った御立派なプレイヤーは言うことが違いますなーwww
142 :
ゲームセンター名無し:2008/11/13(木) 03:20:48 ID:n04j1jQBO
>>140 気にするな。釣りだよ。
>>136はキマイラ隊を使ったことがないから、んな事が書けるんだよ。
アッ!!俺も釣られちまったぜww
量産化でコスト抑えるか?
それとも壷で最大コスト上げるか?
おれはいつもそんな事を考える。
>>141 来た来た、句点も句読点もないって、指摘された、ゆとりw君。
相変わらずのバカさ加減で安心したぜ。お前、他人の神経を逆撫でするだけのレスしかできないんだろ?
しかも、日本語が不自由なレスでさ。
他の人みたいに、なにか意見を述べるのではなく、ただ他人を貶すだけ。
しかも、頭の悪そうなバカみたいな文章でさ。
コイツの場合は、コスト下げとか以前の問題だな。
>>145 プッwww
コスト落とし以前に俺が問題?構わねーよw
ゲームやる以前の問題な奴に比べりゃあなwww
今まで、さんざ意見出たのに
それでも我を通す事しか考えない愚痴ヤローに対して、また意見しろとかwwww
馬鹿に何言っても意味ねーしwww
お前は無駄に句読点打ち過ぎwww
学校の作文で先生に言われなかったか?
「君は短い感覚で句読点書きすぎですよ」ってwww
そんなに句読点欲しいならくれてやるよw
つ「、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、」ホレwwww
お前が否定派なら、俺にかまってねーで他のまっとうな容認レスに返してみろよww
あっ、リアルゆとりには無理でしたねwwwサーセンwww
147 :
コスト・アル:2008/11/13(木) 07:16:16 ID:YY2VqwIRO
やめて!もう私の為に争わないで!!
みんな昔はあんなに仲が良かったじゃない!
ビルダープレイヤー全員が大好きだって、そう言ってたじゃない!!
どうして…いつからこうなっちゃったの…?
>>146 ってか、
>>145は
>>84と同じ愚痴愚痴くんだろ。
文の書き方一緒だし。
句点、読点、超多いし。
句読点と句点を、別の意味だと思ってる気の毒な奴なんだ。
可哀想だから、あんまり煽るなよ。
>>142 つられた?
>>136が本当にキマイラしたいならもう一度考えててください、確かに釣りって言われるくらい簡単に1150で抑えられます。
>>148 そう言うアンタも句点多すぎるがなw
てか2chの書き込みで句読点に文句言う奴始めて見たw
誰もキチンと使って無いじゃんw
>>146の言うように(煽り部分はスルーするとして)
まともなレスをシカトして文句しか言わないから、否定派が叩かれるんだよ。
>>150 うぁ確かに。一文度に付けちまったw
句読点、句読点言われて意識しちまったか…
>>150 揚げ足を取る事でしか反抗できんのだろ。
ガキはほっとけ
見てはおれん、双方引けい!
・・・と思ったらアンチ叩きの人結構居るのね
このスレって否定派と容認派が集まる時間がズレてて流れがカオス
見ていて楽しいですわ
否定派=ゴールデンタイム
容認派=大人な時間
ですね。
否定派の意見が幼稚すぎてアンチが出てるんだろう
そもそもコスト同じ奴等にも負けてるから昇格できないんじゃ…
とか、
少佐って勝率三割強でもゲージ上がるんだよね?
とか、
根本負け過ぎじゃね?
とか、
コスト下げた上官に一度も勝った事ないの?
とか、
なんで全国に出るの?
とか、
君には無理だよ。
とかは禁句です。
◯◯〜ってシステムにしたらどう?
とか、
今のシステムが悪い
とか、
たかがゲームなのに
とか、
コスト落としがいなくなれば◯◯
とかも禁句
アレですね、
「俺様より上手い奴と一度もマッチしなければ俺様アッという間に総帥だぜ」
って奴ですね? 仰る通りです。
最近、コスト落しよりもコスト落しを叩く事が問題になってる気がする。
某所でデッキ診断をしているのだが、尉官や佐官のプレイヤー(中高生含む)がコスト落としを気にして、自分の好きな様に又は自分の資産内でデッキが組めないで悩んでいる。
コスト落としを批判する方々、自分達がどれだけ周りに強制しているか考えて欲しい。
コスト落としプレイヤーよりもアナタ達の方が初心者に迷惑だから。
たぶん答えてちゃ貰えないんだろうけど質問します。
コスト落としって何に対しての落としなの?
落とすってことは下限が決まってるって事なんだけど、俺の知る限りこのゲームって上限しか決まって無いですよね?
コスト落とし批判してる奴はどのくらい全国出てるんだ?
1000くらい対戦してんの?
>>159 今までの否定派の意見的には
『自分より上の階級の奴が自分とマッチする可能性のあるコストで全国へ出る事』だと思われる。
“上限”“下限”の話じゃ無くて、“自分とマッチする”か“自分とマッチしないか”との話なのでしょう。
『なんでコスト落とししてまで階級を保ちたいの?』と言い続けている否定派自身が1番階級にこだわっているからです。
どーせ、誰も答えないで(無視して)また文句を言い出すでしょうね
>>160>>161 ありがとうございます。
このゲームって0083始まったころから近階級マッチでしたよね?
一度も同階級マッチになったこと無いですよね?
てことはコスト落としなるものをしてる人は誰もいないんじゃないでしょうか?
否定肯定どうでもいいけどさ・・
ヘタレな少将、オレの場合
コスト落し1150コストで、ずっとやっていると中将まで上がれるが
フルコスト1250でやると小将降格まで直ぐに落ちる。
みんなもこんな感じなのかな?
>>163 他人のことはわからないが、私は大将になるまで1215、なってから現在の提督までは1135〜1200でたまに大将に落ちることも有ります。
>>163 そんなもんだと思う!
常に1205以上使ってるが、准将と少将往復しまくってるが、落ちてもすぐ戻る感じ、たまにサブカにやられたりするけど。
あとデッキにもよるんじゃない??
1205以上使ってる少将はテンプレ少ないし。
少将の場合テンプレ使ってるのはだいたい1195が多いと思う
コスト落としどうこうじゃなく、コスト優先より、階級優先マッチにしてほしいわ!
マッチ待ちしてて、俺より後に出撃ボタン押してたのに、隣の准将の相手少将だったから、コスト優先なんだろうな。その相手は1180だったし。
コスト落とし否定派は、同レベルの腕の人と戦いたいだけ。
→「上階級=自分より腕が上」だからやりたくないと思っている。
コスト落とし肯定派は、
>>163とか
>>164の通り。
→下を少しでも喰わないと階級維持が出来ない。
じゃねーの?それ以外の理由ってあるの?
コスト落しを肯定してる奴って
システムが変わってコスト落としても下と当たらなくなったら
とたんにフルコストにするんでしょ?
言葉巧みに肯定してるけど腐った根性が見え見え
>>166 逆にそれしかないってのが分からない
原作編成で説明すると反発多そうだから、ジオンテンプレ編成で一例書くとだな
395機体2機と195〜250伏兵機体で985〜1040
新ハモンを艦長に使うと、1165までにしかならない
少将なら、コスト落としになるわな
そりゃ395機体を400オーバーに、伏兵を諦める、艦長をギレンにすりゃ使い切れる
だがそうすると、弱くなる可能性があるのだよ
ジオンはハモン頼みがほとんどだからなぁ。
少将〜総帥までハモン入ってない奴は二割位かな。
>>167 何でそこまで言い切れるの?
>>168でも言っているけど、例えば伏兵絡めた編成とかだと、下手にコスト上げて中途半端な機体出すより強い場合だってあるんだぜ。
つまり完全同階級マッチになってもコスト落としはなくならない。
>>166 少将以上としかマッチしないようにしてもコスト落としなのか・・・
少将にもなったらそんなこと言わないと思うんだけどな。
でも166の通りならなんも問題無くないですか?
否定派の方は七割ぐらいは同階級とマッチ、コスト落としの方は2〜3割は下官とマッチ。
バランス取れてるじゃないですか。
コスト落とし否定してる馬鹿は何戦くらい全国対戦してるか教えてくださいよ
>>165 上下2階級の中から→コストの近い人とマッチ、階級優先じゃないですか、このゲームのシステムは近階級マッチですよー。
>>173 たぶん三桁の前半ぐらいでしょ、逆に300戦とか越えてて准将以下で五割勝てないとかだったらコストは関係無いですし。
私も何度か質問しましたが否定派からの回答は0ですよ。
>>163 ちなみに下官とのマッチング率はどんなもん?
>>174 これで1000回超えてて佐官とかだったら逆に凄いけどな。そこまで続けられたことに尊敬してしまいそう。
ただ、残念なことに忍耐力は欠片もない様だから、これはまず有り得ないんだよねぇ。
コスト落としはいいけどサブカでコスト落としてまで虐めないで〜
ボコボコにされて泣きたくなる…
>>178 俺はサブカループの奴とかは止めて貰いたいけどな
特に最悪なのは、わざと昇格しないで低階級維持してるサブカ
ホームにいるのよ
メイン金枠のはずなのに、佐官以下でずっとやってる奴
機体やパイロットはネタなんだが、技量が違うから勝つわな
弄ぶのが好きなんだろな
1000戦以上もしてるような上級者が佐官や尉官の初級中級者をつかまえて、頭ごなしに
理屈でねじ伏せようとしてるのが、見てて痛すぎる。
ここはコスト落としの叩き(晒し)のスレであって議論したり質問するスレじゃない
でしょう?まして説得したり上達法を指導するスレでもない
彼ら(初中級者)のストレス解消の場なんだからソッとしておいてあげようよ?
スレの主旨は
「同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。」
議論や質問はいらないですよ。スレの主旨に合わないんだから「容認派」さんたちの
擁護レスははっきりいって、このスレにとって荒らしと同等です。
言ってる事は正しいとしてもです。
このスレの存在自体が嫌な人は削除依頼でもしてみてはどうでしょう?
それか「コスト落とし叩きを叩くスレ」でも自分たちで作ってはいかが?
>>180 もうあるよ。コスト落としを克服する、ってやつが。
そっちで話さないんだから、ここにいる人達を叩きたいだけなんじゃない?
ごめん、ちょっと違うな。
>>180 そだよ。
ここで文句をグチグチ言ってる幼稚な奴がウザイからみんなで荒らしてるんだよ。
DQNスレかチラ裏でグチれば良いじゃない
うっう梅梅〜〜〜
>>180 違う線から攻めるのはいい考えだが
幾ら書き方を変えても分かるよwww
容認派のレスを理屈で片付ける辺りとかなwww
説得?上達法?
今まで散々、話題に出たよww
それをスルーしてたのはどこのどいつかな?wwww
それにここはチラ裏blogじゃございません、2Chです。
色んな考えを持った、不特定多数の人が見ています。
意見が合わなければ衝突もします。
そんな場で勘違いが糞スレ立てて
「愚痴りたいから出いてけ」とか…
旗色が悪くなったからって、
都合が良すぎるんじゃございませんか?
マジでmixiかモバにでもコミュ立ててろよww
馴れ合いの御仲間が慰めてくれっぞwwww
スルーしてねえよ!
デジカメ用の大容量メディア買ってきて、半泣きになりながら3機動かして撮影繰り返してる日々だよ!
否定派も肯定派も穏健な意見から過激な主張まで入り乱れてるから混沌として見えるだけ
全国200戦未満でやっと少佐が安定してきた俺は週末限定のライトユーザー、コスト落とし否定派。
多分コスト落しに一番泣かされてる層だと思う(尉官時代は意味不明なボコられ方されっぱなし)
最終目標は時間と金の都合でとりあえず大佐
さて、コスト落しでも原作再現やロマン、その他奇抜なデッキが相手だと結構平気なもんだ
むしろやられて感心できる事が多い
でもデッキにテンプレ要素が濃くなってくるとそれは明確に「格下狩り」の意図があってやってることだろ?
尉官佐官のコストだと原作再現デッキだとしてもコスト不足はあっても余るってことはそうないはずだし
ずっとスレの意見を眺めてて、双方の前提条件も環境も隔たりが有るから話し合いは難しいと感じるんだが
ただみんなに一言断っておきたい
俺、このスレで取り上げられてたし全国対戦動画を毎回撮影してるんだけど、見返すと結構な量に上るんだ
当然コスト落しとの対戦も、プレイヤーネームも店舗名も編成も動きも、全部映ってる
当面の目標である大佐まで行って、現在の自分の主張(コスト落し否定)が変わらなかったらこの記録を晒そうと思う
映ってるのは尉官佐官を狩りにきてる奴だけなので、将官帯の上官殿には全く関わりのない件であります、Yes,sir.
>>185 俺は去年から撮影してるから450GB分の動画があるぜw
1000戦分はあるからコスト落としを晒そうと思えばいくらでも晒せる。
>>166 それがほぼ正解だろう
将軍なんかでも少将に当たるのを願いながら出撃してるって日記に書いてるしな
褒めるとまではいかないけど下に当たりたいから落としてるって正直に告白してる奴の方がまだいい
>>184 なんでそんなに必死なの?
参考に職業と年収と最高学歴と学部を教えてくれないか?
無理に書かなくていいけど、はたから見たらフリーター必死だなぁって感じなんで。
>>180 スレの主旨が削除対象に成り得ても、今みたいに議論等の有意義な使われ方をしてしまうと、結局削除要請しても無駄なんだよね。
他のゲームのスレのことは最近見ないので良く分からないが、これに限らず、他のゲームのスレでも、
合わずに序盤で投げ出した奴が売ったとかクソゲーとか言っていた時に、
それが仮にお前の好きなゲームだったら気分悪くならないのか?
最後までやってないのに何分かったようなこと言ってんだってことになるんじゃないの?
人によってはここから楽しくなってくるよと教えてあげたりするのも、他のゲームのスレと何も変わらないんじゃないの。
そういった話を、一言痛いという言葉で片付けるのはあまりに心が狭すぎると思うがな。
>>180 誰と勘違いしてても構わないけど、尉官や佐官がコストに文句言うのにいちいち反応する
なんて低レベル過ぎんだよ。ほんとに将官なんだろうな? 疑わしい。普通に将官の奴だったら
そんなに青筋立てて反論なんかしないで苦笑いしてROMってるよ。
>>166や
>>187が書いてるじゃないか。俺みたいな末端将官の気持ちを。よく読んでみろよ。
「出来れば大佐とあたりてぇ」と思ってるよ俺は。
お前らやってることはスレ荒らし以外の何者でもないだろうが。どうしてもここが好きで
このスレに居たいならお前もコスト落としを叩けばいいじゃんw。
そうじゃなきゃ自分の主張と合うスレに言って好きなだけ書いて来いって言ってんだよ。
>>181が教えてくれてっぞ。そっちに行って思う存分暴れてきな。
・・・・つうか、多くの椰子は俺同様にここにストレス解消か、笑いに来てるんだろ?w
>>191 このスレの主旨的に叩かれる側らしいあんたが、コスト落とししている人を叩いたり晒したりしようとしてる奴らのいるこのスレに何故来ている?
いざ叩きや晒しが始まったら居心地悪そうなのによ。以前から晒して欲しいとか言ってるのはあんたか?
スレチかもしれんし要望版行け言われるかもしれんが
対戦拒否機能付けたら良いんじゃね
相手のIC名や戦績が表示されてから対戦が始まるまでの間に
対戦拒否のペナルティでカード排出無とか昇格、降格時は拒否
出来ないとか一定の制約を設けてね。
そしたらコスト落しと騒ぐ馬鹿もいなくなるし、拒否されまくる奴は
なんか問題有るんだろ。おまけにサブカ対策にもなる。
肯定派、否定派双方の意見を聞いてみたい。
どーでもいいが何故一辺に出てくるんだ?www
まぁいいかw
>>185みたいに、
明確な考えや行動、目標をレスで返して来るまっとうな奴も現れたしな。
大佐まで行って納得出来ないなら、晒すのは構わんと思うよ。
苦労して撮った折角の動画を無駄にするのも忍びないだろうし
現状マッチの情報にもなる。
そこからどうなるかは話は別だけどな。
>>188 大学行ってねースw
専門卒です。サーセンwww
大学入ってフラフラ遊んで就職浪人したくなかったからな。
因みに君のパパやママが稼いだお金が
僕の収入源でしゅwww
年収は700位かな。
で?それがお前の何の参考になんの?www
>>194 勘弁
おそらく提督以上になって拒否られまくったプレーヤーがサブカに走るだろうから
コスト落しに耐えられてもサブカに蹂躙されるのは耐えられません
コスト落し否定派寄りの中間派(大佐中佐踏み台昇降・全国400未満)
>>191 へぇ…よく見る単語が、てんこ盛りだったんだが…
ま、決めつけは良くないか。
コスト落とし容認=コスト落としとか思い込むのと一緒だからなww
つかお前のがよっぽど佐官、尉官を見下してないか?
俺が嫌いなのは難癖付けて
自分の情けなさを認めずグチグチ言ってる奴だよ。
その点は階級ってかゲーム自体関係ねぇ。
コスト落としプレイヤーをリアルにプロファイルしてみる。
・喫煙者
・禿げ(髪の毛が薄い)
どうだろうか?コスト落としプレイヤーの諸君。
まんざら外れてないだろw
>>197 そのサブカらしい戦績の奴も拒否するつもりで書いたんだが。
>>196 その手も面白いかな、ハムロみたいなのの対策になるし。
やっぱり否定派は
>>159の質問には答えてくれないか・・・
残念だ。
>>162 このゲームの初期は近コストマッチ(±200→+50〜−200)
0083で全国対戦導入の際に腕の差を考慮した(笑)開発が近階級マッチにした
>>166 ホームの知人は「腕が無いから395×2+艦長でやってる」だそうな・・・
3機目を入れると途端にgdgdになるそうだ
片方を400越えにすると相手の片追いを裁ききれないそうだ
>>180 コスト落しを叩くのも晒すのも良いだろうがルールが曖昧
資産ゲーでもあるし
>>185が言うような納得できる内容でも晒すのか?
狩り目的なら同階級フルコストとマッチしても渡り合える様にテンプレ度MAXだろうし戦術もムカつく
これは晒しても良いと思うがね
チラ裏があれる位ならここの隔離スレは必要だ
どうせなら自分の編成、相手の行動、ムカついた点をブチマケて欲しいね
容認派将官がアドバイスをくれるかもしれんし
しかし「ハムロ晒しにあったみたいに晒した奴がハムロ」とかいうオチみたいなのが有り得そうだ
普段は自分にとって有益な情報(コスト落し狩り返しできるかも)をヲチしている
が今回は埋めの手伝いも兼ねてる
>>199 コスト落しプレイヤーがここに書き込むとは到底思えない
>>193 違うよ。その人とは。
>>198 アンタからみて情けなく思おうが、コスト落としを嫌ってる人がたくさんいるのは事実なんだよ。
嫌われる事がわかってるなら遠慮するのが大人。そして日本人たる美徳。
たとえ喫煙可能な場所だとしても、妊婦さんや子供がいるのなら煙草を吸わないのがマナー
というもの。
俺も嫌われてるプレーヤーの一人だがな
言い訳はしない。結構な金を使ってようやく少将になれたのにまだ降格したくはないからな。
だけどここは愚痴を言いたい人たちの居場所だから大きな口を叩くのはやめましょうってことで
>>199への答えとしては俺は嫌煙家だったが、、、
ご期待に沿えずスマンかったな。
>>202 てことは同階級とだけマッチしたいからコスト落としは悪ってのはおかしいですよね。
それから2機編成で頑張ってる方に伝えてください、3機編成の人だって2機編成にしたらぐだぐだになるし勝率も下がる、このゲームは機体数ごとに違うゲームになります、2機編成のテッペン目指して頑張ってください。
>>201 否定派ではないが否定派寄りの自分の意見ではダメかな?
アケ板で言われるコスト落しとは所謂「マッチング条件が有利になる範囲でフルコストから使用コストを落す事」でしょ?
元々は少将以上のマッチ条件が1250で出ていればフリーマッチシステムから来ていたハズ
(中将以上が1250に落としてマッチを狙う事)
その用語が一人歩きして佐官、尉官まで蔓延したのだと思う
>>203みたいな開き直った姿勢は好きです
後悔したくないから「勝つためにやれる範囲の事は全てやる」くらいの必死さがある
デッキ火力を上げる工夫みたいなレベルで、ですが・・・
でも早くフルコスト維持できる様になってくださいおねがいします
そういえばスレ趣旨の
> 同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
> 自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
> 狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。
『下手糞』より格下の自分が惨めすぎる・・・
俺は悔しいのでコスト50下げは同じ腕と思っている
>>201 釣り?かな
まあぶちゃっけ質問の意味がよく分らん。せめて具体例を入れてくれ。
これでは肯定派でも答えられんと思うよ。
>>203 嫌いと言っても度合いがあるだろうに。
前スレで周りの意見無視で文句をいい続け、次スレ立ててまだいい続けてる。
俺も前スレ終わる頃にはコイツラも、少しは前向きになると期待したさ。
結局前向きレスは総スルーで
不快感な愚痴愚痴野郎のままだ。
あんたが愚痴スキーを妊婦や子供に例えたが
少なくとも、妊婦や子供は相手に不快感は与えない。
俺からしたら公衆の面前で
大声で世の中に文句言ってる幼稚なオッサンだな。
言っても無駄ならスルーしなさんな。って意見は正しいよ。
ただホラ俺、スルースキル低い荒らしだからwwwww
そして、君にスルーされてる
>>190が忍びない。
>>204 多分・・・ですが
自分の階級って1勝すれば2敗が消せるんですが
@同階級の人と5分勝負、でも2敗→次は勝ちたい→2コ上orz
A4戦して4戦が上官、かつ4連敗降格
BCPUでゲージ貯めて全国1勝、次は昇格戦だ→2コ上orz
とかが理不尽に感じるんじゃないですかね?
伝言了解しました
自分が395×2+伏兵機の3機or350前後×3機なもんで
逆に2機編成の方で戦う人をマネできません
>>207 ×スルーしなさんな
○スルーしなさいな
>>205 ありがとうございます。
それがコスト落としですか、使っても使わなくても良いコストを使わないだけなのがコスト落とし・・・
有利になるかどうかはコストでは無くデッキ内容で決まると思うのですが・・・
>>206 文章力無くて申し訳ない。
肯定派からの回答はすでに聞かせて頂いています、
>>205で否定派よりの方からも頂けましたのでこれで納得します。
ありがとうございます。
>>210 少佐〜少将の間では基本的に不利になると思います
コスト落としても自分と同階級フルコストを当たる事もある訳ですし
それを踏まえての【395↓×2、伏兵195↓、95〜115の艦長コスト】のテンプレに沿って
デッキパワーを落さずに、でも使用コストは↓に当たれるようにする
リアル階級の下官では「コスト一緒、でも勝てる見込みない=ツマラナイ」も理解できます
自分もそうでしたので
相手はハッキリ勝ち重視してまして【魅せる捌き】や【教える行動】はないですしね
>>212 上官のコスト落としに『勝てる見込みが無い』のに『魅せる動き』や『教える行動』は無い?
『魅せる動き』や『教える行動』が無ければ勝てるじゃん。
勝てる見込みが無いって事は『魅せる動き』や『教える行動』があるんじゃ無いの?
『教える行動』ってのは良く分からんが
俺も准将時にロマンのつもりで、
艦長UCキシリア
心眼シャア+バオング(400オーバー)
新ララァ+エルメス(395)
でコスト落した編成で出撃してたが、
佐官と当たる率も高いし1階級だけとは
いえやっぱ腕が劣るから楽だったよ。
それを強編成にかえて同じ事やったら、
そりゃ下のリアル階級プレーヤーにとちゃ
脅威だろうな。
まぁ俺が何を言いたいかと言うと、
吉牛には紅しょうがは欠かせないってこと。
>>213 推敲もせずにカキコしてしまったスイマセン
【魅せる捌き】華麗なロック切りや裏取り、囮を利用したカットなどテクニック面
【教える行動】コチラの放置ユニットに「お留守だぜぃ」と攻撃を入れてくる等
釣る瓶しているつもりでも逃がし方マズイと「そんなに離れてはカットできなだろ?」とか
割と攻撃的なスタイルの方なら自動的にこの行動をとって頂けてます
相手がコチラとの実力差を見て【魅せる捌き】を無理にやってきてもらえると助かるのは
そこに付け入る隙があるから
【教える行動】って事はMS戦が中心で母艦粘着→引き篭もりされていない時なんで
引き気味に手堅くされると辛いものがありますがそれでも「相手を崩す」や「自陣に引き込む」実戦練習になります
でもやはり開幕に母艦粘着やイケニエ特攻(ハムロ含む)してくる相手からは学べるトコが少ないと感じました
知り合いに金枠の方が居ないので将官の方に店対で遊んで貰っている内にコスト落し相手に耐性が付きました
それが無ければ未だに燻る少佐でココに否定派として喚いていたと思います
>>199 あってる、少なくとも俺は。
俺は大尉からすっとコスト1000未満で准将まできた。
まぁ、いまでも中佐に負けたりするけどね。
ほんとええかげん同階級マッチにしてほしいわ。
コスト落しとか言われると鬱陶しい。
別に下の階級の人と当たろうと思ってこのコストでやってるわけじゃないからなぁ・・・
>>207 >ただホラ俺、スルースキル低い荒らしだからwwwww
おまいさんとはこんな事がなければ意外と話が合うのかもなw
不器用なところとかさ。
>>190 すまない。俺も何だかんだ言ってもGCB大好きだからさ。こんな答えじゃダメかな?
もう消えるわ。どっちもがんばって!(出来れば喧嘩せずに)
>>217 気にしなさんな。
GCB好きでも意見が食い違えば、衝突もあるさ。
同じ将官なら全国で当たるかもしれんな。
お互い素性は分からんがそんときゃ宜しく。
>>180 卑怯者?
ルール内でやってて卑怯者とは恐れ入りました
当方も初心者の時期
狩られ倒されましたが
勉強し対策し克服してきて今は少将です
ハッキリいって所詮ゲーム!
ルール内でやってて卑怯も糞もない
コスト落とし&サブカ
完全容認します
IC引っ込抜きは許せん。
あと議論、当然ありでしょ
>>219 そこまで認めるなら、ICカードを引き抜くのもありじゃん! 勝ちたいからコスト下げて、いたぶり体からサブカを使う なら負けそうならカード引き抜くのもありだよ なんでもアリアリのゲームなんだろ〜って最近、あきらめてるよ
IC抜きは完全違法行為だろ。
それが原因でサテ壊れたらどうすんの?
コスト落としでサテが壊れるの?死ぬの?
>>220 IC抜き見た事あるかい?
あれ1回やると筐体がエラー起きて店員を呼ばなきゃ行けないんだよ。
IC抜くやつなんか早々おらん。
ID:K1eJaMTlOのツンデレっぷりに萌えた。
>>221-222 言ってることは分かるんだけど、自分さえ良ければいいって奴は手段を選ばないってことだよ
『他人の迷惑?モラル?関係ね〜俺が良ければな〜』って人ばかっかじゃん、このゲーム
>>224 だからって負けそうになったらわざわざIC抜く奴はおらんてw
毎回店員に理由説明してまde
IC抜く奴がおると思うか?
>>224 確かに。
コスト落としにも言えるし、
フルコスト強要派にも言える事だな。
>>224 全然理解してないじゃねえか。
テンプレや格上相手に負けた時かしらないが、お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ。お前が毎回コアファ放置みたいなことされてるなら別だが。
実際そんなことするやつが大多数いるとは思えないし。言う程お前もプレイヤー全体のモラルを把握してる訳じゃないだろ、決めつけんなよ。
コスト落としをしてる奴を中ボスと思えばいいんじゃね?w
昔のスト2にいい言葉があった
【俺より強い奴に会いに行く】
全国を選択した時点で上下2階級とランダムに当たると最初から認識してればどうという事はない
>>228 君の言いたいことが分からんよ?
俺は怖くてやらんけど、やる奴はやるんだろ?
なら止められないだろ?その辺はサブカやコスト下げやなんかと変わらんよ
やりたい奴は、他人が何を言っても、それをやるんだからさ
>>231 >>224の最後で大多数の人がそうみたいな書き込みしてるから、それは一部の人だけだと指摘した。
もしあんたがコスト落とししてる人やテンプレ必死編成の人全員を、自分が良ければいいと思ってる奴らとして分類してるなら、それはあんたが許容できない範囲を広げているだけだろと言った。それだけ。
ここで新たな仮説
コスト落としの実力は1階級下って意見が多数ある
フルコストで階級維持出来てる実力は、1階級上って意見もチラホラある
つまり同階級に近い実力であり、あっても1階級差である
しかしながら2階級の差は大きすぎとの泣き言が散見されるのは何故だ?
そいつにも、階級に見合った実力がないからでは?
もしかすると、同じくコスト落とし野郎なのでは??
>>188 学歴や職業差別で言い返したいんですね。わかりたくありません><
とりあえず先に言い出せない、お前自身が扶養抜けてからぬかせ。
階級で判断せずに使用コストで相手の実力判断すればいいのに何でわからないのかね?
1200中将=1200准将
1150少将=1150大佐
1100准将=1100中佐
みんなでコスト落しすりゃいーじゃんかよ
これが負けると実際死ぬ場合(ビルダー戦士みたいに)、みんな普通にコスト落とすだろ。
コスト落しはメーカーも特に規制していない、つまりルール上あり。
ここで愚痴言ってないでサポートに苦情のメールした方がいいよ、2ちゃんで何言ったってハムロ同様にコスト落しは無くならないからさ。
>>234 なんでそんな前の書き込みに全力でレスしてんの?
フリーターなの?死ぬの?
とにかく必死すぐるw
>>235 それは言い切れないのでは?
テンプレ使いや厨デッキ使いならその通りだけど、本当に好きでコスト低いデッキ組んでる少将〜中将は普通に総帥〜提督相手に圧勝とかするよ。
>>237 デッキ相性が良かったとかまぐれとかならあり得そう。
でもそうではなく圧勝とか勝ち越せる程の実力なら、いたとしても元帥総帥クラスのサブカの可能性が高いでしょ。
一部例外があるからといって、
>>235の否定にはならない。
>>238 例外があんなら決め付けるなよww
テンプレ使いのコスト落としは〜とか付けろよ。せめて
同コストなら強い方が勝つ。これでいいだろ?
>>238 >>235とは別人だよね?
てかデッキの相性?有るでしょうねぇ、クラス的にほとんどテンプレですが・・・
偶然?私は普通にと書きましたが・・・
サブカ?あの辺の方々のサブカならほとんど晒されてるからわかるでしょ?
>>239 指標みたいなものだから大体で十分だろ。
つーか、サブカは皆共通に例外だと思っていると考えていたんだがな。そして、テンプレコスト落としは例外扱いにする必要はないよな。
>>237も納得してる様に使用コスト並の実力しか基本ないのだから。
>>235が気に入らないならお前が修正してみたらどうだ?やって貰えればお前の主張も分かりやすいんだが。
>>241 スレ違い覚悟で聞きたい。そんな人が何故、少将中将に止まっている?総帥元帥には勝ち越して同階級や下階級には負け越しているということか?もしそうなら普通の少将中将とはまるで逆だよね?
普通に圧勝wwwwwwwwまじ吹いたwwwwwwww
>>243 個人的には、上を食えないのに少将〜中将維持してる方が普通じゃないと思うんですけど・・・
私の知る限りで良いですか?
1つはあなたの言っているようにデッキの相性、総帥〜提督クラス全てに勝ち越している訳ではない、一度も勝てない相手も居れば一度も負けたことの無い相手も居る、少将以上になるとコストよりデッキの相性や厨度の方が問題になる。
つづくね。
>>245の続きです。
2つ目は戦場を選ばずにどこでも出る上にデッキを変えないから砂漠戦とかになると勝率が六割ぐらいになる、でも止めない。
最後に、使っているデッキが弱すぎる上に相性の悪いデッキが多過ぎる。
正直私が使っても少将維持でやっとだと思う。
これくらいしか書けないけどよろしいですか?
>>243 ごめん!書き忘れたことがあった。
残念ながら全ての階級に勝ち越したとしてもゲージが上がらない時だって有る、わかりますよね?
>>246 まあマイナーな編成が出てくるとは思っていました。バリ核でホリに全勝とかそういうのを。
でも、そういう編成で全国に出ている人はかなり少数だと思いますよ。例えばフルバ3機みたいな典型的なテンプレ編成同士の対決になると、デッキ相性がないから、ほぼ実力上の方が勝つ。
テンプレ系の編成使っている人だと総帥には全敗に近いけど同じ階級か下の階級相手なら勝ち越しているという人が大多数だと思う。大将の仲間がそんな感じだよ。
だからその何だか%
>>246 まあマイナーな編成が出てくるとは思っていました。バリ核でホリに全勝とかそういうのを。
でも、そういう編成で全国に出ている人はかなり少数だと思いますよ。
例えばフルバ3機みたいな典型的なテンプレ編成同士の対決になると、デッキ相性がないから、ほぼ実力上の方が勝つ。
テンプレ系の編成使っている人だと総帥には全敗に近いけど同じ階級か下の階級相手なら勝ち越しているという人が大多数だと思う。大将の仲間がそんな感じだよ。
だからその何だか分からないがマイナーな編成を上げて、上に勝っていない人の方が普通じゃないと言われても説得力に欠けるんですよ。
上に行くほどテンプレ率が上がるのはあなたなら分かっていますよね。
>>248 何かバグって2重投稿になってしまい、申し訳ないです。
>>242 テンプレコスト落としを例外だなんて言ってない。
>>239は
>>237に対する援護で本当に好きでコスト低いデッキ組んでる人。を例外だと言っている。
そして
>>235は指標だなんて一言も言ってない。『使用コストで
相手の実力判断すればいい』と言い切っている。
全国2000戦くらいしかしていない俺が
>>235を修正すると…
こだわりのあるデッキ以外のコスト落としは以下の実力だと判断しても
良いだろう。
1200中将=少将
1150少将=准将
1100准将=大佐
1100に落とした准将の場合1200の准将少将にも揉まれているし
実力的には大佐くらいあるだろうね。
でもリアル中佐と1100准将(実力は大佐)が戦った時、1階級の実
力差だったら
>>238で君が言っているように運とデッキ相性次第で戦えるでしょう。
こんなもんで良いかい?
>>251 >>235より更に共感できる基準だ。
ただ、
>>235も対戦に望む際の考え方としては全然ありだと思うんだよね。どちらも勝負になる対戦相手として捉えてる所は同じだし。
>>249 バリ核も充分厨デッキだと思うんだけど・・・
バリ核でホリに何回勝ったって普通の出来事じゃないですか?
言い争う気は全くありませんが、あなたの文だと主に同〜下階級に勝って維持・昇格するのが普通の中将〜少将って読めるのですが、少なくとも下階級に勝ってと言うのは普通では無いですよね?
>>251>>235で足りていないところを埋めて余りある内容ですね、共感できます。
それから援護までして頂きありがとうございます。
使用コストによる近階級じゃなく、使用コストに関係なく同階級マッチを原則としたら、問題なくなるんだよね?
なら、好きな編成でコストが余ってても、同階級同士だから問題なくなるよね?
さらに、勝率も加味すればサブカ対策にもなるよね?
こんな簡単そうなことをなぜメーカーは採用しないんだろ?
そうなればプレイヤー同士の嫌な感じもなくるし、このスレも意味が薄くなるよね
今回のバージョンアップは、色々と良くなってたから、マッチング関係を改善すれば、コスト下げ否定する人も、仕方なく足りなくなってしまう人も不満は減るはずだよね。
意図的にコストを下げている人には逆風になるけどね。
>>256 レスありがとう。
やってみるよ
でも、その辺の話は、総合やチラ裏でも散々でていたし、実際にメールした人もそれなりにいるはずだよね。
>>257 俺も戦場のラサルート出せ。って内容のメールを半年前から月2くらいで送ってるな。
今日やっと報われたww
今日、地元に出撃したら、サテにコスト落とし少将がいた。
しかもガチガチのテンプレデッキで、コスト1195
遠めに見ていたら、全国で准将に完敗してたよw
するとそいつは、サテを思い切り叩いたんだよな。
しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。
タバコの灰がサテに落ちても平気な顔してふんぞり返ってる始末。
外見は、少し禿げかかったメガネの若者。
遠目の理由は、そいつの体臭が臭いのなんのって、
思わずホームレスかと思ったよ。いやホームレスに気の毒かw
全てのビルダースレッドでコスト落としが、ハムロ同様
叩かれてる理由が分かった気がする。
奴らはリアルでも危地外なんだ。己のゲージの為には
相手のことなんか考えない危地外だからコスト落とし出来るし
下手糞なんだよね・・・。
まぁ、変人・廃人は何処にも居るから近寄らなきゃいいだけじゃね?
コスト落としと絡めて、固定イメージを付けようと必死なんだよねwwww
今日、地元に出撃したら、サテにコスト落とし少将がいた。
しかもすっごいロマンの08デッキで、コスト1195
遠めに見ていたら、全国で准将に完敗してたよw
するとそいつは、サテをおしぼりで拭きだしたんだよ。
しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。
ガムが床に落ちてのに気づいたら、平気な顔して自分のハンカチで取り出す始末。
外見は、身長の高い黒メガネの若者。
遠目の理由は、そいつに後光が差してたのなんのって、
思わず神かと思ったよ。いや神じゃコスト落としが気の毒かw
全てのビルダースレッドでコスト落としが、ハムロと違い
擁護される理由が分かった気がする。
奴らはリアルじゃ神なんだ。己のゲージの為に
サテを綺麗にして、ガムまで取って
ただの神なんだよね・・・。
>>260 そんなのをジッと見つめる君も周りからみれば、さぞ気持ち悪かったに違いない。
バイト代入ったからリアルテンションMAXで全国行ったのに10クレ中7回くらいがコスト落としだった。
リアル大尉な自分はまだまだ弱いので、少佐相手でも苦戦するのだが、何とか勝てるようになってきた!
で、思ったんだけどコスト落としてまでやってんのに負けるとか……コスト落とししてる本人は何を思うのかな?
同階級の人に負けるなら実力不足なわけだが、下級相手に負けるとか惨め過ぎると思うんだよな…。
そう思ったらコスト落とし何かしたくないんだけどなぁ。
ちょっと愚痴気味になってしまった!サーセン
自分の階級は中佐だが
コスト落としてきた大佐は楽
大佐になるとコスト落としてきた准将になんでか勝てない。
俺の実力はこんなもんじゃないと思いたいから。
負けが続いたら
別ICの階級中尉でオナニープレイしてる。
あんまり勝率が高いと相手のやる気が上がるので
勝率は50%前半を維持
ただ星が1つも無いからバレてるかも
相手をボコボコに出来ると気持ちがいいので
コスト落としする人の気持ちは分かる。
コスト落としで騒いでるイラついてる人は俺みたいに
オナニープレイして落ち着くといいよ。
>>260 出た、否定派の面汚し。
君みたいなのが流れ無視でカキコするから
否定派=幼稚とかいわれるんじゃん。
しかし地元のゲーセンにそんな凄い奴が居たのに
今まで気付かなかったんだ…
どうせなら、写メでも撮ってきてくれれば良かったのに。
作り話でしか対抗出来ないんだね…
後、わざわざ過疎スレで隠れて愚痴らないでね
>>260さん。
全国の佐官に謝ります。すいません。
固定の組み合わせを作らず直前で手元のカードから適当に組むため、
コストを使いきれずいつも半端な2機編成になってしまいます。
そんな状態なんで内容グダグダな上に半分は下とマッチしてしまう・・申し訳ありません。
これからもきっとご迷惑掛けますがよろしくです。
>>262 コスト落としを擁護してる奴は、何もコスト落とし実践派の人間性を讃えてるからじゃないだろw
>>269 スマン。
>>260をコピーしてやっつけで書き換えたから所々おかしいよな…
よく見ると『しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。』って所を直し忘れてるしなorz
階級による実力差に対する個人的な考えで、長文になります。
0083になって、中佐から上に行くには全国戦をするしかなくなったじゃない?
すると、私みたいにCPUでチマチマ遊んで、昇格戦に挑んだ小佐と、全国戦をやり続けて昇格した大佐とでは、実力差が、階級差以上にあると思うんだよね。
だから、大佐以上の2階級差とは同率には語れないと思うんだ。
実際、自分の階級の話で申し訳ないが、店内対戦しても、同じ中佐同士でしても、やはり全国戦の回数が多い人は格段に強いよ。
となれば、大佐や准将に当たる、CPUメインでプレイしてる、大尉〜中佐にしてみたら、コスト下げの上官は嫌なもの、イヤらしいものと写るのは仕方ないよ。
逆に全国戦が好きなプレイヤーなら燃えるんだろうけどね。
プレイヤーの置かれた立場、階級、プレイスタイルの違いから、一概には言えないけど、大尉〜中佐くらいに当たる階級の人のコスト下げは、あまり誉められたものではないんじゃないかな?
異論はあるとおもうけどね。
>>271 大佐昇格戦までチマチマCPUでゲージ貯めて出た昇格戦でマッチした相手が“全国戦の回数が多い中佐”だったらどうするの?
それとも、同じ階級で尚かつ全国対戦数が近い人とマッチするシステムじゃないと不満って事かな?
やっぱり中佐以上はCPU戦でゲージ上がらない仕様の方が良かったかもね。
>>272 今のバージョンじゃなくて、前のバージョンの話ね。
今は、バージョンが変わったばかりだから、プレイヤーの実力差は前バージョンの状態だと思うんだ。
だけどこれからは、そういう状態もあるだろうね。
だからこそ、『コスト重視ではなく、同階級重視でのマッチング』じゃないのかな?
そうすれば、不満はなくなるし、好きな編成で仕方なくコストが下がる人からも不満がなくなるでしょ。
>>271 確かにそれだと可哀想ですね、でも昇格付近だけ全国で同じぐらいの相手と戦って、あわよくば昇格したいってのもどうなんだろう?
そりゃ全国回数多い人は場馴れもしてるし、あなたに無いスキルも身に付けてるさ、でもあなたには全国好きが獲得できない星や通り名が有るじゃないか、両方欲しがるのは我が儘ってもんだよ。
>>274 それは『どこまで階級を上げたいか?』によるだろうね。
私はコスト的に中佐で満足してしまったから、チマチマプレイして、たまに昇格戦で、しかも負けても降格さえしなければいいんだけど、チマチマプレイして、あわよくば昇格したい人にはどうだろうね?
とにかく『コスト重視でなく同階級重視マッチング』これになるだけで、かなり状況が改善するんじゃないかな?
も〜どうでもいいやん。フルコスト使えて言うなら使ってもさ〜
別にフルコスト使っても中将維持できるし、積極的に狩りに行くつもりもねー
よく猿の議論に付き合えるな、お前ら付き合い良過ぎ。
じゃもう寝るべ。
>>275 さすがに……『エゴだよ、それは。』
てか、いい加減に要望スレに池。
ビルダーは対戦ゲームとして考えると、CPUオンリープレイヤーに
かなり優しい方だと思うんだけどなあ…
79末期もガン見後入りや模擬(CPU)戦常時解放の議論が活発だったけど、
こういう要望ってのは尽きないんだね。
ぶっちゃけ79末期より深刻度は低いと思う。
あの時は改善派が圧倒的多数だったからさ。
つまるところ、CPU戦だけで最高コスト、最上母艦が欲しいんでしょ?
対戦も同じ階級、同じ勝率、同じ価値観の相手とだけしたいんでしょ?
わがままの域を出ない要望だと思うよ。
>>275 同階級重視になったら対戦にならないか同じ顔ぶれとのループマッチの末に特殊階級がほとんど居なくなるだろうね、残った特殊階級もさらにマッチしなくなって望みもしないCP戦・・・
つまらな過ぎじゃないですか?
>>279 上の方の人達の状況は、中佐の私には解らないよ。
ただ、マッチングしにくいから〜とコスト下げられると、そんな理由で相手をさせられる下の人間はたまらないって感じるのも事実でしょ?
下のプレイヤーはガマンしろ!って言うのも、それはそれで我が儘になるよね。
>>280 ん〜わからないのに同階級マッチにすれば解決ってのはどうなんですかねぇ?
下の人達に我慢しろなんて思ってないよ、でもさこのゲーム始めた時点或いは83になったのに止めなかった時点で近階級マッチってのはわかってたでしょ、了承したんでしょ、なんで今さら同階級マッチなんですか?
思ってたほど勝てなくて我が儘言ってるだけにしか見えないんです。
>>280 君が俺等に望んでいる事が分からない。
『昇格戦まで頑張ったのに負けちゃってかわいそうでちゅね』って言って欲しいの?
それとも
『君の意見はすばらしいですね!僕もその通りだと思います!じゃあ○○ってのはどうですか?』って言って欲しいの?
君のその意見が初めて上がったとでも思ってるの?悪いけど1年以上前から言われてるよ?
3回VUしても変わらないシステムに君はまだ文句を言い続けるの?
変わらないシステムに文句を言うより“今の状況でどう戦い抜くか。”を考えようとは思わないの?
いい加減にしろ。ここはお前のチラ裏じゃない。mixiにでも書いとけ。mixiだったら誰かが相手してくれるぞ
対戦ってさぁ、同じ位の腕と良い勝負すんのも楽しいけど
上の猛者と戦うのも、また楽しさなのよ。
>>280は最近よく聞くライトユーザーってヤツ?
ガンダムは好きだけど対戦はそんなに…って、
何時までも塞ぎ込んでないで
ビルダーを通じて、そろそろゲームに対しての視野を広げてみたら?
>>281 まあ正直、始めた頃は近階級マッチってのは知らなかったんだよ。
コスト下げの今の現状を知ってたら、プレイしてなかったろうね。
まあ、その現状を知っけど、今さら辞める気はないけどさ。
まあ、擁護派の言うとおり、コストに満足した今は、CPU戦に行けば腹も立たないと思ったし、全国したけりゃ模擬戦ですればいい訳だし。
擁護派とは、二本のレールと同じで交わる事はないって分かったから、もういいや。
ただ一つ『コスト下げて二階級下と当たるようにしても、そういうゲームの仕様だから気にしなくていい』って事だけは理解したよ。
なんか、これ以上はお互い不毛だから、落ちるよ。
気分転換にデリヘルを呼ぶよ(苦笑)
では失礼します
_,、 -‐''''""~~""''''‐- 、_
,.-'" ゙ヽ,
,r" ゙、
_,/ ゙、
. ,r'" ゙、
{ { ヽ
{ { ..,,_ ヽ
. ノ ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ) -、 ゙,
/ { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ {
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ }
゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ {
`'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、
{ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
. | i ノ l,.、-'"| | すべて君のエゴだよ、
>>284 | i `つ ζ .| |
ヽ,ヽ `''ー'l
. ヽ,゙、 !
>>284 知らないで始めたのか、でもさ知ってからも止める気無いなら了承したってことだよ。
そんな君に一つだけ教えて上げるよ、君はまだビルダーを1/10も楽しんで無い、それで満足ならこれからも残りの楽しさは見つけられないよ。
>>284 >擁護派とは、二本のレールと同じで交わる事はないって分かったから、もういいや。
結局、不平不満をぶちまけたかっただけって事?
これじゃ、今までのレス意味無しの独り言と同じだよねぇ。
>>284 容認派にも同意が欲しかったんだろうけど、
もう一歩踏み出した考えでレスしないと賛同は得られないよ。
反論されても、そのままの意見を通そうとするのが、一部否定派の悪い癖。
>>288 「俺に勝つ奴は厨!!」
「システムを俺の好きなようにしろ!!」
「俺の意見を否定する奴は厨!!」だもん。
我が儘だって言われちゃうよ・・・
段階A‐コスト落しが多すぎる!!氏ね!!
↓
段階B-現状に不満を言ってもしょうがない。では、ゲームをどう楽しむか。
>>284含む数人は、この段階Aで止まってるんだよねぇ・・・手を差し伸べても振り払っちゃうし。
彼等からしてみれば、Bに進むのは負けって感じてるんだろうね・・・そんな事ないのに。
はい、またまた否定寄りの中間派が代弁にチャレンジです
83稼動初期って准将もCPU完勝で降格回避できてたじゃないですか
だから対戦ツールとして本格的にやり込むプレーヤーは少将↑
ライトな人は准将(将官に準じていて将官ではない)で満足しなさいって
そんな開発の意図を感じられました
当時の動画をみれば「コレで准将?」ってなのも多くあって
現在では基本スキルになっているものを身に付けてない=准将↓
身に付けている=少将↑
CPUで必死に降格回避して踏ん張っている人も多かった気がします
それゆえか佐官〜尉官はほぼ同程度の腕(脱初心者)同士でとても温かったです
正直、同コストでマッチすれば大尉と大佐で良い勝負する位に差が無かったと思います
階級はほぼ注ぎ込めた時間と金額の差といった程度でした
モチロン慣れの差は有ったでしょうが・・・
駄文は続く
駄文続き
両雄激突から中佐以上はCPUでゲージ上昇がなくなった訳ですが
この辺りになると情報が増えて「近階級マッチング」の内容が理解できて来る訳ですよね
また准将〜少将が壁に当たりサブカが横行してくる訳ですが
それまで昇格戦のみ全国する中尉〜大佐が近似な腕前でデッキ次第では一進一退でき得た状況が
中佐を境目に荒んで行くわけです
「荒んだ」とは所謂コスト50〜100落として下階級とマッチできればウマーな環境に変化した、と
これはヌルプレーヤーにとって歓迎できない事態になったぞ、と
この変化に対応する者=めげずに全国に出て、対戦ツールとして捕らえてった人間
対応できなかった者=相変わらず惰性でCPUをこなす人やCPUで楽しむ人間
ビルダーの楽しみに対するスタンスの違いがそのまま腕の、また認識の違いに枝分かれ
現在の平行線に至ったと推測します
駄文、前提が終了(笑)
前提を踏まえて
対戦ツールとして捕らえた人は、(上の階級相手に)積極的に対戦をし
負けた理由を反省し、他人の動画を見て研究し、シャドウビルダーをする、と
どの階級の人を見ても全国400戦を境に対戦ゲームをして意識が芽生え
1000戦を越えると動かし方に違いが見え
2000戦まで行くと・・・あ、でも勝率に寄っても違うな
こないだやった全国900勝1200負の人は単にめげないだけの人だったわ・・・
兎に角
>>289氏の言うB段階に進みたくない人達は、多くは佐官で立ち止まる訳で
これまでのレスみても腕の近しい人とでないと「対戦を楽しめない」と言いたい様です
ましてや対戦バリバリの人とマッチだなんてとんでもない
これは同階級でかつ同程度の全国対戦数で(サブカを除く)考えからすると「似た勝率」まで要求する、と
確かに1クレの単価考えると「夢の様な素敵システム」まで改善して欲しい気持ち解って
と言いたくなるんかも知れませんねぇ
駄文終了
>>289 B段階に進むのは負けっていうか・・・
多分「お金払っているのに何で譲歩せなあかんのん?」かも知れませんね
あ・・・ダメだ・・・睡魔が・・・
>>286 同感だな。現状のままでも楽しめる要素が沢山あるのに、仕様への不満が先行して、それに気付けないで続けている人は勿体無いと思う。
>>292 その言い分だと、1クレの金額が安くなれば一応解決だな。ライトユーザー、コアユーザーどちらも料金安くなれば嬉しいだろう。この件ではメール送ったことあるんだが、また送ってみようかな。
それと、途中まで今の仕様を不満に思う人でも、ふとしたきっかけで対戦ゲームの楽しさ、GCBの奥の深さに気付き、考え方を改める人もいることを個人的に期待している。結局当人が受け入れるのが一番手っ取り早い解決方法だしな。
お金払ってる見返りは既にあるじゃないか
つ「カード」
否定側の結論はどこまでも「1155以上使わない将官は才能ないからこのゲームやめた方がいい」だな
どうせ階級優先マッチになったらなったで
勝ちたいからコスト落としてた奴等は二枚目三枚目のサブカで
プレイするようになるだけなのに
なんだかんだでスレが伸び続けてるのはワロス
>>290 確かに最初のはCPで結構上がれたけど准将も大将〜と当たる仕様になってたから逆にキツかったんじゃない?
近階級マッチってそんなに気づかないものだったの?俺の周でりは83当初から当然の事実って認識だったけど・・・
初期のスキルが低く見えるのは、自分も周りも上手くなったからじゃないかな、あの頃は全体のレベルが相当低かったからねぇ。
>>295 お前もスレ伸ばしてる一人だ、ワロスw
・・・オレもか
もう大体の意見は出ただろ?
それでも晒したり叩きたい人はやれば良いじゃん
容認してるだけで、別にコスト落としを援護してる訳じゃないし
人は分かり合え…
勝手にしなw
>>290 そーいえば去年4月の全国実装された時はレベル上げなんかせずに全国ばっかやってたなぁ…
79IC更新したら一気に少尉まで落とされてちょっと落ち込んだり…
IC更新してもキャラのレベルがそのままキープされたり、母艦を没収されたりもしてっけ…
懐かしいなあ
今は狩師になるか、やめるかの選択をする時期
そういうゲームになったんだからね
>>300 アーケードって
1、システムをクルクル変える(三国志大戦タイプ)
2、基本システムは変えずバランス調整を繰り返す(GCB,WCCFタイプ)
のどっちか何だよね。
どっちも一長一短だから何とも言えんがな…
>>300 狩師という言葉は引っかかったが、GCBに限らず、アーケード対戦ゲームはレベルが上がっていく程、
相手を叩きのめす、引っ掛ける様な容赦のない内容になっていく傾向はあるから、あながち間違った表現でもないんだよな。
ある意味、対戦ゲームを意識して続けているプレイヤー全員が狩師とも言える様な気がしてきた。
コスト下げて来た奴を返り討ちにすればいいんだよ。
ザ・ループ
なんだこの低レベル 狩り師?は
10連勝
プレ〇ヤー 大尉
70%
大阪ラ〇ンコ 堺中央環〇
他にも大阪×3 神奈川×2
人のコスト落としにあたった
個人的に神奈川は 愛知より糞
>>305 大尉で勝率70%とか終わっとるだろww
>>コスト落としプレイヤーの最大の特徴
>>・愚痴を言う前に腕を上げろという。
この上から目線がイカンな
ここはやっぱり
・愚痴を言う前にお前もコスト落とせよwww
で全て解決
>>293 例えばIC挿入時に選択(カード排出あり:200円1クレ、400円3クレ:カード排出なし:100円1クレ、200円3クレ)
これはシステムの変更希望に係わる、要望スレ行きの話題ですね
あくまで「現状のクレが高い割りに対戦のマッチシステムが糞」に憤慨をしている人が多めかな、と推測してます
あ、メールは送って頂けると万人が喜びます
ライトユーザーの方は結構ガンダム好きだけど対戦ツールとしてGCBを認識していないみたいです
また知らない人に進んでトレや店対を申し込む人は少なめに感じますね
私はネタ対戦から段々と対戦に興味が湧き、段階Bに進むキッカケになりました
皆さんどんな感じでしたか?
>>295 写メの人を除く否定派の方は中佐以下が多いんですよ
>>296 言葉がまた足りなかったッス
要するに准将にさえ成れれば満足の人は以降CPU戦で篭る
廃プレーヤーに慣れるまでCPU降格回避して全国してた人は現状のコスト落しに過敏ではない
と言いたかったです
対戦動画がスキルや立ち回りの上達に貢献があったと思います
三大みたいなリプレイありませんでしたし、当時撮影機材が高価でしたしね
動画UP先が増えたのも大きく変化したなぁと振り返ると思い出しました
ってか・・・コスト落し否定派の人の意見が此処暫く止まってるんですが・・・私の私見で概ね間違ってないのかな?
>>307 ループに新たな切り口がw
以前に上がったがこれはスルーされてたね・・・当然ですが
>>307 いじめられるのが嫌なら、いじめる側に回れってかw
コスト落としプレイヤーは、心が破綻してるんだな・・・。
クインマンサ 新潟 大佐
コスト 100以上落としての格下狩り。
下手糞の極み。中佐に負けてどうするの・・・。
コスト落としてゲージも上げれないのに・・・もうビルダーを引退した方がいいと思う。
>>307 いや、愚痴りたければ愚痴れば良い、晒したければ晒せば良い、叩きたいだけ叩けば良い。
それで満足したら、さぁ腕を磨こうぜって言いたいんだが・・・
>>309 たかが中佐のゴミが凄い上から目線wwwwwwwwww
>>312 あえて釣られてやる。
こういう考え方しか出来ない時点でゴミ以下のカス
ちなみに俺はコスト落とし容認派
自分も1ヶ月前はコスト落として遊んでたが、やはりゲームが過疎ったりプレイヤーがいなくなったりしたらゲーム撤去確実だから辞めたぜwwwww
大佐なのにコスト950でラスシュデッキ使ってたがハム泥対策だったから許して
わざわざ晒しに叩かれる要素を書き込む
>>309が釣り針なんですよっと。
今まで会話に参加できず、
ヒッソリと晒すタイミング待ってた反動なんですかね。
昨日、100もコスト落としてたのに同階級としかあたらなかったんだけど
マッチング率変わった?
>>307 その言い分でいいんじゃね?
下階級狩って
>>310みたいな事言っても説得力の欠片も無いし
コストを落としすればどうなるか身を持ってしれば
下階級umeeeeってなるか、自制する心が目覚めるわからんがw
・愚痴を言う前にお前もコスト落として現状を知れ
コスト落とすと同階級に当たるのでコスト落としますねwwwwになるかなw
コスト落しの屑を晒したっていいじゃん、特に左官以下。
将官クラスでフリーマッチング状態だからコスト落とすなら分かる。
サブカでコスト落しとかどこまで根性腐ってんだ?
>>318 晒して満足するなら晒せば良いじゃんwただ晒しは
>>289でのA段階。
誰かがA段階からB段階へ誘導しようとしたらシカトすんなよw
晒してる人はA段階で愚痴を言ってるだけだから困る
>>317 何故そんなに拗ねてるの?
>>318 なんで将官はコスト落として良いの?少将から見たら総帥〜提督なんて3階級以上も上だよ?
2階級でピィピィ行ってるのになんでそれは容認されてるの?
俺はB段階に進んだw
昨日はコスト915(だったか)の大佐とマッチ。
俺はフルコスト大佐だったから1150。
相手、いくらなんでもコスト削減が過ぎるだろwwww
>>320 >なんで将官はコスト落として良いの?
そりゃ、今のところ自分には火の粉が降りかかって来ないからじゃね?
今の考えのままで将官戦線行ったら
打って変わって、特殊階級も晒せって言うと思うよ。
単に戦った事も無い特殊階級を批判して
また、佐官乙とか言われるのが嫌なんでしょ。
何だかんだ言いつつも、階級に拘ってる否定派居るみたいだから。
323 :
ゲームセンター名無し:2008/11/16(日) 16:35:43 ID:Rk8DeaCcO
頭悪そう
結局、B段階に進まないことには昇格はないよね。
他人に文句言ったところで自分は変わらないしさ。
コスト落とせばちょっとは階級上がるかもしれないが、
同階級との対戦を避けているようじゃ腕は上がらない。
すぐに行き詰まって、デッキパワーを上げテンプレーヤーになるだけ。
デッキパワーに頼ってても腕は上がらないので、また行き詰まることになり、
勝つことだけを目的にしたサブカで尉官などを狩り始める。
そして最悪のサブカテンプレコスト落としが誕生するんだな。
俺的にはこだわりのあるデッキや戦い方のサブカやコスト落としには腹が立たないんだ。
むしろ面白い対戦であることのほうが多いと思う。
テンプレだって開幕母艦粘着引きこもり等の戦い方をしない人とは熱い対戦になったりする。
しかし、テンプレ、サブカ、コスト落とし、
この三要素が揃っている奴はほぼ間違いなく糞野郎だ。
こういう奴は晒していってもいいかなと思ってる。
>>325 サブカって
1、?@ビルダー始める?A大佐あたりで壁にぶち当たる?B勝てないからつまんない?Cもっかい最初から始めよ。
2、?@ビルダー始める?A大佐あたりで壁にぶち当たる?B壁を乗り越えて大将?C特別階級まで上がる?D満足したから最初から始めよ。
3、?@ビルダー始める?A今の軍にも飽きたし別軍も初めよ。
の3種類あると思うんだ。
まぁ、晒したきゃ晒せば良いと思うけど。
晒してもその糞野郎とやらはビルダーやめないでしょ。ましてや抑止力になんからないでしょ。
ストレス解消での晒しは良いと思うよ。
ただ『晒す事で糞野郎を減らす。』なんて大言壮語を吐くなよ。
あくまで『俺が気に喰わないから晒す。』って言えよ。『幼稚だな。お前w』とか言われても『ハイ。幼稚です』って認めろよ。
それだったら良いと思う。
コスト1150ぴったり使った大佐だけど、さっきまで対戦してたけど
8クレやって一回もコスト落としに当たりませんでした。
>>322 なるほどねぇ、まぁそんなとこなんでしょうねぇ。
コスト落としに文句言ってる人達は何が目的でビルダーやってんだろ?
上手くならなくて良い、上官に狩られるのは嫌だ、コストと母艦は欲しい。
なんじゃそりゃ?
と思ってしまうのは俺だけ?
>>328 自由度の高いカードを使ったガンダムゲームでオナニーの見せ合いだろjk
それが今じゃ必死な奴らがサブカ、コスト落し、テンプレが横行してガノタが逃げ出した。
御覧の通り過疎、サービス終了までのカンウトダウンってところ。
どのゲームもそうだが上級者がたむろしてしまうといくらやっても上達しない人達は離れてしまう。
ガノタなら尚更だな。WCCFはいまだ息が長いのにビルダーがヤバいのはガノタを無視した磐梯のミスだな。
それ言っちゃったら、アーケードのガンダム対戦モノは大概そうだよ。
VSシリーズも絆も、ライトなガノタにゃキツいもんだと思うけど。
>>330 そんな下手っぴ共の為に生け贄ハモンやメットガトーにEXAMリミ解ノイエを壊れにし、次のバージョンで連邦側のハムロを壊れにしたんじゃないか。
>>332 その結果が今の現状だな。
格ゲーで嵌めを使ってでも勝つような奴らしか使わなかった結果だ。
>>332 そして壊れを上級者が使えばヘタッピは尚更勝てない
基本ガノタはこだわりの低コMSだったりして余計に勝てない
むしろ弱者救済には連敗表示と連敗補正を設置してですね・・・
>>334 そしてどっかのサブカ狩師が相手の戦績を見て大笑いするのか。
それに連敗して補正てのは幾らなんでも軟弱過ぎるぞ。
>>333-334 「ある種のデッキを組むだけで、勝てなかった奴でも勝てるようになる」
ってのは上手い奴にとっては迷惑なバージョンアップでしかなく、あくまでも下手っぴに対する究極の救済策だろ?
手を差し伸べてくれたのに、その手を振り払ったのはガノタの誇りって奴?
違うよね。勝てなくて文句言う事しかできない奴等に誇りなんてないよね?
>>334 >弱者救済には連敗表示と連敗補正を設置
それでも男ですか、軟弱者!!
>>336 それも賛成しかねるな。
現在の状況でも上級へ行けば行くほど編成が固定されているからな。
強編成はどいつもこいつも使うから上手い奴にも下手な奴にも関係が無い。
実際ハムロ使って提督、将軍になった将官いたぞ。
一概には言えん。
>>337 誰か言うと思ったよ。
>>335-337 上から目線でご苦労様です。
せいぜい撤去されないよう銭を注ぎ込んで下さい。
>>326 325だけど何で噛みつかれてるか分からないや。
サブカの定義なんて関係ないし、
論理が飛躍し過ぎてない?
もう一度
>>325よく読んでね。
ん?でも、コスト落としに不満言ってる人って
あくまで同条件の相手と戦いたいんじゃ無いの?
連敗補正の救済措置なんてつけたら
ハンディマッチなっちゃうんじゃない?
VSシリーズじゃ連勝補正ってのはあったけど…
それで勝てても微妙な気分だったなぁ。
>>339 こう言う書込みをするコスト落し否定派で書いてるのだと思うが一つ聞いて置こう。
コスト落しが悪いのは同階級でマッチせず不公平と言うことだったね。
けど連敗補正て言うのは逆のベクトルに公正さを損なう事になるよね。
公平さを求めて自分達に有利な不公平さを容認するのは筋が通らないぜ。
今更ですが
>>326 >『晒す事で糞野郎を減らす。』なんて大言壮語
その大言壮語ですら、建前でしょうね。
中にはコスト落しさえ居なければ
もっと昇格出来て、欲しい母艦やコストが手に入る!!
なんて考えてる方も居るみたいですし。
ゲーム内でやられたことに対して、
ゲーム外で仕返ししようと考える輩ですから。
対戦ゲーム…というかゲームそのものの認識自体、ズレてるんですよ。
よしんば、晒しによってコスト落しが自重したとしても
同階級と対戦して楽しく昇格だぜ!!
↓
昇格後、テンプレ強編成の母艦粘着引きこもりに対応出来ず
アッと言う間に凹られて降格。
↓
糞テンプレ糞戦術ウゼェ、2chに晒そう。
こうなるでしょうね。
アレが無くなればきっと楽。コレが無くなればもっと楽で
環境に自分を合わせるのではなく、環境を自分に合わせろって主張するのが、
晒しを行っている段階Aの方々みたいですから。
>>344 分かるw分かるw
糞テンプレ糞戦術が自重されて、ロマンデッキだけの戦場になったら
『WB隊うぜえw』とか言い出しそうw
>>339 うん。コスト落としだと騒いでる奴は程度が低すぎると言ってるんだから、上から目線は当然だよね。
せいぜい撤去された後に、「全然だったぜ、あの糞ゲー。」
なんてボヤかなくてもいいように撤去前に金注ぎ込んで准将位にはなっておこうな。CPUでも上がれるんだから。
また論点ズレの牽制か
よっぽど晒されるのを恐れてるんだなあ
とりあえずガンガン晒そうぜ
>>347 どう思おうと構いませんが…
自分は思ってた事を正直に書いただけです。
異論は認めますので、反論があればどうぞ。
そうでなければスレの主旨通り、黙って晒せば良いんじゃないですか?
>>347 晒すのはいくら晒してもいいんだよ。
問題なのは自分の下手っぷりを差し置いてシステムのせいにするひねくれた根性なんだから。
ここで前向きになろうよと書き込んでる人達の大半はコスト200削っても佐官とはマッチしない。
晒されるどころかマッチすらしない階級だから晒しただけのレスには無反応だろ?
実際、晒したいと思ってるのって中佐-大佐でしょ?
>>コスト200削っても佐官とはマッチしない。
200も削ったら950な俺。
やっとこ大佐安定が見えてきて、そろそろコスト落とし准将とも当たってみたい気がしている。
コスト落としは痛いっちゃー痛いが、そういうヤツを喰ってしまおうって気概がほしいよな。
それでこそ自分のスキルも上がるって事。
晒しもコスト落としをとやかく言う前に、どうせならきっちり勝って、ここで晒してやろうぜ。
>>352 今度のバージョンから准将までならCPUで少将への昇格手前まで行けるし、降格も回避できるようになったから、
階級別の層だと多分准将が一番厚くなってるはず。で、少将以上は容赦なく落とされるから、次に層が厚いのが昇格戦に勝てない大佐ではないかと。
それにコスト落としで狩られる階級だから、少佐と中佐だろうね。
>>353が良い事言った!!
どうせなら負けた狩られたとひがんで晒すより、勝って下手っぴ狩り帥乙で晒してみたら?
今日、准将〜佐官の対戦を見て来たんだけど、コスト落としても2割も下官と当たらなくない?
フルコストでも上官とほとんど当たって無かったし。
対戦内容も?がいっぱいで楽しかった、コスト落としに勝って晒しても結局双方とも下手っぴが下手っぴ晒してるだけじゃね?
まぁそれで満足なら晒せば良いけどね、その後はスキルアップを目指そうよ。
負けて悔しい気持ちは分かります。
自分も昔は昇格戦に限ってコスト落としと当たり、負けてイライラした事もありますよ。
でも、自分の試合を見ていた友人達は
一緒になって相手の文句は言いませんでしたよ。
逆に「今の攻めは強引過ぎた」とかアドバイスをよくくれました。
そりゃそうですよね。
その場に居ない相手に文句言っても
誰も成長しませんから。
このスレで「腕磨こうよ」と言っている方々は
アドバイスをくれた友人的位置付けだと思いますよ。
>>355 それが出来たら苦労しねーんじゃね?
元々は負けた腹いせに晒してるような連中だしなw
359 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 02:23:43 ID:yuV3FjY50
IC名 ダブカダカラカッテネ
負けて悔しいけど、次絶対倒すからな!
>>359 ダブカ→サブカの間違え?
こ-ゆ-IC名の人って限界まで階級を上げたらどうするんだろ
361 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 02:30:47 ID:yuV3FjY50
>>360 スマソ、間違えました。
サブカです。
狩をする楽しみを覚えてしまったら、抜けれなくなるんじゃない?
また新しくIC作り直すの繰り返しじゃないのかな?
>>361 ちなみに勝率、階級、デッキ、戦い方をkwsk
363 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 02:43:11 ID:yuV3FjY50
>>361 勝率80%台
階級 少将
デッキ 艦長ニナ、メットコウデンドロ、ジュダックボール
戦い方は画面端に戦艦固定その周りにバリケード作りまくりのヒッキー。
けど、射程が長いから苦戦する。
デンドロはMMコンテナばっかり。
>>363 少将で80%か、中将くらいのサブカかね。
何だその編成wめんどくせーw引きこもるならアムロで良い気がするんだがねぇ…
1機でバリ壊して2機目で母艦にカット、ボール倒してひたすら母艦粘着が有効かな?
ニナだったら反撃怖く無いしね
365 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 02:59:45 ID:yuV3FjY50
>>364 レンジの長さで負けちゃうからどうしようもなかったんだ・・。
まぁ勝てるように精進します。
つか、もっかいコイツと対戦してぇ〜
366 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 03:45:25 ID:QVU5IuR70
私が知ってる、サブカダカラカッテネって人は、ジュダックにバレスト
入れてたなー。
メットコウはオプアマ?
メインICは中将か大将。愛知かな?
>>366 携帯からスマソ。カスタムはオプアマだったと思われる。てか、戦った事あるんだ!俺の仇とってくれました?w
ちと毛並みの違う話なんだけど、ホームにいる、少将なんだけど、ビルダーでいつも、コスト落としやサブカで下を狩って、さらに相手をバカにしながらプレイしてるんだ。
その人が違う店で、戦場の絆をしていて、話を聞いているとリアル中佐なんだ。
その人が、明らかにサブカの少尉にハメ殺しにあって、降格したんだよね。
そしたらその人『アイツぜって〜サブカだっ!ふざけるなっ!』ってターミナルを蹴飛ばして怒ってたんだけど、『それお前が言うか〜?』って感じだったよ。
まあ、因果応報だと思うし、『自分が絆でやられて嫌なら、自分もビルダーで止めればいいのに』って感じたね。
まあ自分の事は棚に上げるんだろうけどさ
>>369 サブカやコスト落としをやってる人は客観的なものの見方が出来ないからそうなるよ
まぁ最終的に上に行けばそいつらと戦う事になるんだけどね
昨日、中佐サブカで全国20戦ほどしてみた。
サブカといっても引退した友人がメインで使ってたICだから対戦数もそれなりで
勝率も人並み以下。
このスレだとあんまり居ないって言う人もいるけど8割方コスト落としてあるよw特に大佐。
昨日はコスト落とした大佐にはマジにやっつけたけど、中佐さんには勝ってもらって
おいた。中佐の人も980〜1050あたり多いねぇw。
結論から言うと、もうコスト落としてる人の方が普通に多いから、ガタガタ言っても
ムダな気がします。どうしても嫌ならコスト落としてきた上官を逆狩りして、
「コスト落として下と当たって負けるの恥ずかしすぎる〜」
と思わせてやるくらいですな。
そうでなきゃ自分もコスト落として戦うか。
これだけ蔓延というか普及してたらもう無理だね、と思った日曜日の午後。
それと私見だけど少将以上は提督とか将軍とかとマッチするのはしゃあ無いと思う。
その覚悟がなければ准将で昇格捨ててネタやローマンで遊んでた方がずっと楽しいし!!
文句言うより自分の楽しみを見つけたほうの勝ちですよ
コスト落としてもコスト落とし同階級ばっかりだよw
>>372 准将〜大佐のコスト落としに八割マッチしたってこと?
なんで少将以上は上官のコスト落としを容認しなければダメだと思うのですか?
准将と少将に階級以外何の差が有るのでしょう?
その意見だとどの階級でも適正階級の一つ下で遊んでれば良いってことになりません?
あとサブカで初級者狩るのはやめましょうよ、勝たせて上げても見る人が見たらわかりますよ、大佐だって下官でしょ?
一番の被害者は客が来なくなって撤去したゲーセンと特に文句なくやってたそのゲーセンに通ってた客だな。
コスト落としはシステム上仕方ないとしても晒す方が問題だな。ゲーセン名は書くなよ。
>コスト落としてもコスト落とし同階級ばっかりだよw
それってつまり今フルコスト使うのがチャンス(お得)なんじゃねーの?
同階級とあたるとコスト落しが多いなら出来るだけコスト使ったほうが有利!
コスト落とした上階級→まぁ頑張って戦おう
コスト落とした同階級→ウマー
下階級→当たりづらい
>>374 このスレ最初から読みな
もう説明するのも面倒。
>>377 読んだ上で聞いてるんだけど、、、
佐官が何もわからずに書くならスルーするけど将官が私見だって言うから聞いてみたいだけです。
私の私見では少将が一番可哀想。
もし少将以上はフリーマッチだからって言うなら准将以下だって近階級マッチでしょ。
380 :
334:2008/11/17(月) 12:57:18 ID:epeky4dg0
否定派寄り中間だが、なんか否定派の主張が他にでてこない
どうも俺の意見も相当な見当違いらしいし面倒いからもうやんない
>>335 いいえ、カーゴ掘り師たちが中々落ちずに困るという素敵システムw
>>336 ハム晒しでもあった様に晒す側が自分の編成を明らかにする事ぁない
つまり「救済策を使っても勝てないで喚く」が正しい姿かと
ガノタ矜持な方は救済策使わないだろうし、
ゲーマー系ヘタレは救済策に気兼ねないだろう
>>337 期待していた言葉をありがとう
>>339 幼稚な釣り糸を垂らすくらいなら空気読まずに晒せば?
>>341 スマンかった
弱者救済なんてのは明らかにスレチなネタ振りだった
ハムロ終焉で出来たこのスレだが
>>344が真理を突いていると思う
結局は他罰的思考の人は何を与えても満足しないし
最後は「2編成だなんてズルい!コッチは1機しか動かせないのに!」になると思う
>>380 いや、最後は『俺より30回以上も全国をやっている相手に勝てる訳がない』とか言い出しそうじゃね?
382 :
334:2008/11/17(月) 13:11:09 ID:epeky4dg0
>>381 いやいやここは『俺より☆の数が多い=CPU含むやりこみの数が多い』うぜぇwに1票
>>382 いやいや、オレが持ってない陸ゲルを使われたら勝てるわけがない、だよ
>>381 そういう奴はもういっぱい居るだろ
浪漫組んで准将〜中佐あたりをずっとウロウロしてる古参って対戦数凄いし
数こなしてるだけあってカード捌きは上手いんだよね
で、「やりこんでる奴相手に勝てるわけない」「わざと上行かないで狩ってる」って愚痴は良く聞く
主にデッキパワーに頼った狩りを行うサブカ使いからだけどw
>>378 君の疑問はもっともだがそれを知るにはまず私の伝説を1から語らねばなるまい…あれは12世紀の、確か火曜日か水曜日
マジレスすると(対戦系プレーヤーとして)『将官にもなって愚痴言うな』に封殺されたダケでしょ?
元々コスト落としウゼェは大将と当たった少将から出た言葉だし…
あと
>>374の書き込みからあなたが中将↑の階級と思われるが
>>372のレスを読解できないカワイソウな人だと感じてしまう
サブカ狩りは辞めましょうよには同意しますが少将を捕まえて可哀想とか…
>>385 あれ?私が理解してないだけ?
可哀想なのは俺かぁ・・・
でも少将って中将に近ければ大将ぐらいまでは何かの切っ掛けで上がれるけど、准将に近い降格ライン組は特殊階級と当たったらロックすらほとんど取れないでしょ?
なのに愚痴もこぼせない、、、
可哀想だと思ってしまう。いや、だからなんだって訳じゃないんだけど、提督と5連戦して完敗5回だった少将を見たからさ、相手のデッキもエグいしねぇ。
>>386 完敗5回側の使用コストとデッキ構成教えてください
>>387 私の質問に答えて頂いてないので不本意なのですが。
コスト使いきりのなんちゃってWB隊です。
とは言ってもカスタムと武器以外はまんまです、スキルはたぶん准将の上〜少将の下ぐらいです、対戦数は1000〜1100ぐらいだったと思います。
少将の降格ラインと仲の良い俺が来ましたよ。
今日も踏み台昇降ですよ。ウフヒッww
>>386 ちゃんと実力でのし上がってきた奴なら「ロックすら…」なんてことにはならないと思うんだがなぁ。
ロックできないのは実力もしくは経験が足りないからだろ?
それが完敗した理由になるのであれば、そいつが精神的に弱いだけだと思うがな。
たぶん「提督」っていう肩書きに気圧されたんだろう。
だけど、かわいそうという気持ちになるのは違うと思う。
提督とか将軍とか総帥とかならどんなに足掻いたって負けるんだから、勝敗に関してはあきらめるしかない。
むしろ負けても何か学びとれるものはないかと貪欲になる方が正しい姿だと思う。
エグイデッキなんするものぞ。対抗策を考えればいいじゃまいか。
それに、腐った中将とマッチするくらいなら金枠とマッチしたいと思う自分がいるんだわ。
まずは腐った中将を便所に流せるようにしないといかんけれど。
あ、ひとつ言っておくが俺のこの意見は将官だけに向けたものなので。
コスト落としを容認するわけではないのであしからず。
よし久々にコスト落として出撃するかな。
晒されるかなw
>>388 煽るつもりはなかったんだ
ただ此処は2chで脳内将官が溢れてるし、そういう輩のレスはスルーなら
>>372に再降臨を願うしかないわね
モヤモヤがスッキリしてないところスマンが先の5連戦のWB隊フルコスト少将は戦場(特殊作戦)何処選択したのでしょうかね
また少将のスキルを冷静に分析できた貴方が、仮に彼にアドバイスを送るとしたら何でしょう
>>386 う-ん。俺が准将-少将の往復組だった時は、提督とマッチした時は素直に喜んだぜ?
“提督とマッチした時の動画”を何回も何回も見返して研究した。
いくら准将-少将でも運だけで上がって来た人じゃ無ければ提督の予備を無くすくらいはできる。
少将までWD隊で来た人だったら提督とのマッチには落ち込んでなんかいないと思うのだがどうだろう?
『5連敗して可哀想…。』とか余計なお世話だと思うんだがね…君が店内対戦して上官の戦い方を教えるってのはどう?
ゲージ変動無しで上官の動きを感じれるのは大きいよ。
あと質問ってよく分からんがこれの事?
>将〜大佐のコスト落としに八割マッチしたってこと?
知らん。
>>372の降臨を願おう
>なんで少将以上は上官のコスト落としを容認しなければダメだと思うのですか?
もう少将以上は1250で出るのが当たり前になっている。コスト落としとか言い出すと、公式のランキングを見て全員晒しちゃえよwとか言うレベルじゃ無いか…
>准将と少将に階級以外何の差が有るのでしょう?
コストと、金枠ともマッチする。くらいの違いですかね。腕はさして変わらんと思う
>その意見だとどの階級でも適正階級の一つ下で遊んでれば良いってことになりません?
……この結論にたどり着くのか理解できん…
>あとサブカで初級者狩るのはやめましょうよ、勝たせて上げても見る人が見たらわかりますよ、大佐だって下官でしょ?
これも君の初心者の定義が良くわからん。
>>372だけど・・降臨とか言われると気恥ずかしいな。
>>392をはじめとした諸兄が言葉足らずの俺のレス以上に書いてくれてるので、これ以上
あまり書くことは無いんだけど・・・
まず
>>386の全少将への大きな優しさに全俺が感動した。。。というのはさておき、
>>374の中の
>准将〜大佐のコスト落としに八割マッチしたってこと?
中佐サブカで1095コストだったので中佐〜大佐のお相手とマッチした20戦のうちの8割方がコスト50以上の
コスト落しがしてあった・・ということ。准将はあたらなかった。昨日の午前10時くらいから
3時くらいまででHLV7:3宇宙くらいの出撃。こちらのデッキは・・・・・特定されるので
勘弁してください。サブカは封印しますから。
>なんで少将以上は上官のコスト落としを容認しなければダメだと思うのですか?
コスト落しを容認しなくちゃダメとは言ってないよ。「しゃあ無い」ことだと俺が個人的に思ってる
というだけ。別に
>>374は少将が可哀想だと思うから認めたくなければそれでいいじゃない。
>>389 ウフヒは勘弁してくれw。それ聞くと蕁麻疹が・・・
さぁ
仕事で嫌な事あったから
コスト落とし&サブカで
出撃しまぁす
叩いて下さいネ
プレイヤーより
話題を提供して頂いた
>>393氏が降臨してくれた事でひとつの解決が…感謝
ちなみにコスト落とし大佐とコスト落とし同階級とどっちが印象で多かったスか?
関係ないがIC名プレーヤーで悪事を企てる人って卑怯極まりないよね
>>354 そもそもCOM戦だけで准将、大佐のてっぺんまであげた金持ちなんているの? 大佐からは気持ち程度もあがらないのに。
私は連邦フルコスト准将ですが、もうすぐ1000戦して一度も少将に昇格した事がない。
一方のジオンICはたまに気分転換でプレイする程度の大佐
准将に昇格した時デッキ変更も面倒だったのでそのままのコストで准将戦線へ。
あっさり少将に昇格。
12戦位だったと思うが、対戦相手の内訳は半数大佐、半数准将てかんじ。
連邦で万年准将の自分が、ジオンであっさり少将になったのはやはりコスト帯のせいだろう。
良い悪いは別にしてコスト落としが少将昇格の近道だったのは間違いない。
かといって連邦ICでコスト落としする気はさらさらない。
>>389 文章力無くてゴメンね。
ロックすらほとんど取れないって書いたのは、取らせて貰ったロックは別ね、エグザム発動させる為にわざと攻撃されるとか、1回母艦の攻撃受けて退路を絶つとか、いろいろ有るけど、それは攻撃した内に入らないから。
それから、どんなに足掻いたってって、足掻かなくても特殊階級にだって勝てるでしょ。
>>399 君の中の提督はどんだけレベル高いんだw
予備も無くせないようだったらその少将は大佐レベルだぞ
>>391 戦場は昨日の地上です。
いつも言ってるのは焦り過ぎ・びびり過ぎ・追っかけ過ぎ・勝とうとし過ぎってとこですね。
後は、盾を持てるやつには持たせろと。
なにぶん文章力無くて上手く書けませんが、もうちょっとマシなアドバイスはしてるつもりです。
中佐だが、あまりにもコスト落としの大佐にばかり当たるので
昨日少佐のコストまで落としで出撃してみた
一番当たったのが少佐コストの大佐、次いで中佐コストの大佐
その次が中佐コストの中佐だった。少佐以下には当たらなかった。
全てを語るには少ないサンプル数だが
そりゃ中佐フルコストだと大佐にしかあたらんはずだわと思った
>>402 君が昨日1100で全国に出ていたら1番マッチした1050コストの大佐に楽に勝てたかもね。
中佐-大佐間だったらコスト50のデッキパワーが大きな差になる
>>401 レスd
文章力は携帯だから発揮は難しいと思いますよ
でもリアルタイムでアドバイスしたり、回想戦指導する感じでって伝わってきた
そのフルコスト少将とは仲間うちだったり面識ありだったりして?フルコストで5連敗しても降格しない程ゲージ貯めれたんだから是非とも中将まで登って欲しいよね
>>392 べつに負けたことが可哀想なんじゃないよ。
何度も店内で教えてあげてるし。
少将以上は1250が当たり前なら准将以下のコスト落としも当たり前じゃね?ってこと。
個人的には、尉官=初心者、佐官=初級者、准将〜少将=なんとか初級脱出、少将〜中将=中級者、中将維持=一人前、大将以上=上級者。
大雑把にこんな感じ、テンプレ使いは1〜2階級下でね。
>>400 提督ってもいろいろ居るからね、少将相手に予備飛ばされる提督しか知らないなら可哀想ですね。
そいつだって提督〜将軍に勝つことだって有りますよ、稀にですけどねぇ。
>>384 好き好んで大佐近辺うろついてるわけじゃないよ
たしかに好きな編成するには十分なコストだし、身分相応な階級だとは思うけどやっぱりアルビオンやリリマルは欲しい
対人2000戦近くで勝率こそ6割キープだけど、大半は0079の身内対戦の遺産で0083以降の実数値はおそらく5割以下
それで不憫に思われるならともかく、わざと上に行かないといわれちまうのか
でも同じ境遇の相手とばっかり戦う使用になれば自然と同じ価値観同士でマッチすること多くなりそうだからそれはそれで面白そうだな
今の仕様で満足してるから不満は無いけどさ
>>407 提督〜将軍に勝つ事もあるのに『提督と5連戦して完敗5回』って所だけを
『准将に近い降格ライン組は特殊階級と当たったらロックすらほとんど取れないでしょ?なのに愚痴もこぼせない、可哀想だと思ってしまう。いや、だからなんだって訳じゃないんだけど、提督と5連戦して完敗5回だった少将を見たからさ』って
その少将君の相性の悪い提督だけを話に出した訳ね。おk。理解した。
>>404 理解してくれて、ありがとう。
>>409 稀にって書いたよね?
それから別に降格ライン組の少将ってのは特定の人物では無いんだけど。。。
私も文章力無いけど、君も読解力ないね。
少なくとも私はそいつに想定外のロックはされないし降格ライン組と思える少将に予備飛ばされたりすることはほとんど無い。
てか面倒臭いし、書き方が挑発的だからもう良いや、好きに解釈してちょうだい。
>>410 君も考えをまとめてから書いた方が良いよ。
今のまとまってない発言じゃ自分で言っているように『だからなんだ?』っで終わってしまう。
チラ裏じゃ無いんだから
何を言いたくて、何を聞きたいのかはっきりさせてくれ。
お前ら議論好きだなw
>>413 見てる側から言わせてもらうと、
そんな反応をしてると、今までの言葉が全て意味を無くすぜ
ykVYLPC30は挑発的だが言ってる事は一理ある。確かに何を言いたいのか良くわからん
>>410 もともと
>>372氏に対して挑発的だったのがお宅だった気もするけどね
サブカでってところが気に食わなかったのかな?
でも准将〜少将が初級脱出レベルと言い切るくらい雲の上の階級の人が
「なんで少将以上は上官のコスト落としを容認しなければダメだと思うのですか?」
「少将以上は1250が当たり前なら准将以下のコスト落としも当たり前じゃね?ってこと。 」
こんなあまりにあたり前のこと書いちゃうもんかねぇ?だって自分は日常コストいくつでやってんのよ?
1400、1450? それだとゲームになんないんじゃない?
ふつうに疑わしいぞ。そんなの。
>>413 お、本性だしたな。
そもそも最初に挑発したのは君だ。
>>374な、ちなみに。
もう一度言うぜ。 何 が 言 い た い ?
大佐でバルガトーデンドロのコスト落とし野郎は死ね
>>414 確かに。
申し訳ありません。
>>415 挑発的でしたか、確かにサブカには引っ掛かりました。
通常使用コストは1215です。
容認して貰おうとも思ってないし、自分が少将でマッチしたら勘弁してくれよと思うでしょう。
晒されても文句は言えません。
確かに支離滅裂ですね、反省します。
>>412 申し訳ない。
>>418 デンドロに限らずコスト超重い機体は
カット役が限られる。
母艦狙いつつカットしに来た奴も巻き込んだれ。
>>418 ちょっと聞きたいが他に何を入れろと?
旧ザクくらいしか入らないんじゃないか?
>>419 いやこっちも調子に乗って煽りすぎた
減少しつつあるビルダーブレーヤー同士、戦場以外では余計に争わずに行こう。お互いに。
佐官あたりは自分に関係のない少将ならどうなってもいいと思って発言をしてるんだよ
本来なら厳正に同階級マッチを訴えなきゃおかしいのに
確実にいえるのはビルダーのシステムが悪いからこんだけ不満や不満消しが出るんだろう
少将以上が1250が当たり前になった真の理由は
提督以上がマッチ可能な一番下の階級が少将だからだよ
仮に提督以上が中将までしかマッチしなくなれば1300コストにシフトするだろう
単純に尉官から総帥までみんなマッチ可能な一番下の階級のコストに合わせてるだけ
その状況から考えると少将なら大佐コストでやっても何の問題も無い
大佐や提督のコスト落としはよくて、少将はダメなんてのはおかしいからな
完全に同階級マッチか、全階級でコスト落とし容認かハッキリすべき
金枠って1400で出たら金枠てしかマッチしないの?
少将より上はもともと無差別マッチってガイドブックには書いてあるんだけど
さっさとコイツをクビにしろ!!!
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
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レ l d _}`ー‐し'ゝL _
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システムに不満があるのなら下記のサポートセンターにメールを送ってやりましょう。
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>>408 不憫というか、そこまで折れずに続けられてることに尊敬するよ。開発陣の代わりにGCB続けてくれてありがとうと言いたい気持ちだ。
まだ階級上げる意欲があるならガチデッキ使うなりして、次の階級に無理やり居座ってみるのもいいと思う。
階級上がってから分かる対戦技術もあるから、それを知ってから編成戻せばいい。その後、それがきっかけで中将見えてくることもあると思うよ。
頑張れ、いつかリリマレゲット出来る時が来る様に応援している。
説明付きで代打ちできる位の人に教えてもらいながら代打ちしてもらった方が早く上手くなるかと。
>>423 その「コスト落としはシステムを利用した卑怯者、排除する為に完全同階級に汁!!」と
喚いてた連中が、居心地悪いのか最近、とんと来ないからなぁ…
勿論、完全同階級を肯定するであろう筈。
面白いのは、仮に同階級のみの対戦になった場合。
高勝率キープが必須な特殊階級が
同階級戦で勝った負けたの繰り返しにより、将官帯に落ちてくる。
そして、彼らに負け越した将官達が
佐官帯に落ちてきて…
結局、コスト落としが居なければ〜って思ってる人々も、落ち着いた頃には
現、階級より下になってるんじゃないかな?
磐梯がやる気出してシステムを
同階級マッチ及び、ゲージ減少率緩和に
修正するなら話は別だけど。
俺はよっぽどの糞システムでもない限り、それに合わせる。
なるようになれ派で。
>>428 来るのは週末だろ。あと階級の変動は准将までだな。
システムを修正せいてのは激しく同意。同階級で5割の成績でゲージ落ちるのはどうよ
それじゃあ金枠はマッチしない事が多くなるぞ。
今だって1300以上で出撃したら中々マッチしない。
1200から1250で組んだら速攻マッチだから。
同階級システムにしたらマッチング率がかなり落ちると思う俺対戦廃人。
コスト落しの大将や特殊階級はめちゃめちゃ美味しいww
皆、上を喰う位の腕をつけようよ。
>>430 いやそれは言いきれんだろう。実際5割以上の勝率で昇格出来たら金枠行く奴も
増えるだろう。流石に平日の深夜とかはきつかろうが。
システム直せって言うなら散々ガイシュツだけど
戦功ポイント&ゲージ的に上階級と戦うと美味しくて下と戦うとデメリットがあるようにすれば万事解決。
同階級はさすがにマッチしなくなるって。(人口過密の中大佐はのぞいてな)
>>431 金枠の割合は今のままでいいんじゃない?上がりやすさを温くして多くなっても凄みがなくなる。
1250コスト帯を楽しむなら少将、中将でも十分。
金枠の維持昇格条件を甘くして、そのかわりにマッチング階級を厳しくする
そうすれば1250縛りのような流れは無くなる
すると中少将のコスト落としが減り、連鎖的に下階級もコスト落としは減る
しかしそれにより、マッチングしない事が増える
だから上記案は現実的ではない
やはりマッチング階級の差によって、ゲージ上下幅に明らかな差をつけるしかないだろな
下2階級とのマッチングの場合、局地勝ちだとゲージ減ぐらいに
いけにえ援護なんかも減るから良いかもな
>>431 だな
同階級にある程度勝ち越したら昇格でいいんだよ
下をどれだけ狩れたかという現状の階級はおかしい
ゲージ維持に必死で純粋に楽しめてる人は少ないんじゃないかな
楽しむために始めたのがゲージを上げないといけないという強迫観念に変わってる
>>434 昇格する人が増えるんだからマッチングはするでしょ
まあ階級差マッチを残すなら記録の残らない大会モード扱いでいいと思う
過疎化が進行したらマッチしないというのはまた別の話
磐梯が頑張って客が増えるようにしなきゃならん問題
>>435 現状では同階級とコスト落とし上官相手の勝率で、自分の階級が決まるという様に考えるべきだと思うが。
あなたの言ってる様に考えてしまうのは、現状を悲観的に捕らえ過ぎていて気に入らない。
そして、確かにゲージ維持に必死な人は多いだろうが、それが楽しめないに繋がるのも良く分からない。
階級を上げる、維持するのが困難だからこそ、昇格した時、維持が出来るようになってきた時に嬉しかったり楽しくなってきたりするものだと思うんだが。
カオスマッチになっている少将以上なら尚更だ。もちろん、降格したくないと思っている人は多いだろうけど、それを強迫観念は言い過ぎ。
ここまで上がってきた人達なら、結構な全国対戦数をこなしていて、対戦結果に対して潔くなっているはずだから降格してもあっさり受け止められる人の方が多いと思う。
結局こういうシステムに対しての考え方は2極化してしまうんだよね。ゲームなんだから、俺は楽しめている人の方が多いと思いたいがね。
>>429 428だけど
あ、そうか降格回避があったか。忘れてた…
そうなると、准将が凄いカオス状態になるね。
まぁ皆が下に落ちてくる〜って話は
完全同階級かコスト落とし容認かの二択で考えたから
特殊階級のマッチ率を除外した空想に近い安直な考えだった気がしないでもない。
バー降下緩和してくれるのは有難いんだけど
それで上がっても、現特殊階級にDQN晒しスレ辺りで
「システム緩和で増えた成金枠とマッチウマー。ゴチになりましたw」
って鼻で笑われるのもヤだから、
やっぱ現システムで実力で上がりたいってのもある。
勝率によって階級の呼び名が枝分かれになってくれないかな。
司令官とか何とか…
うん、要望スレ池になっちゃうな。
ここは何時から俺様仕様のシステムを考えるスレになったの?
>>436の前向きさに共感したよ。
少将以上の大半の考えを代弁してると思う。
階級に拘ってるのは准将〜佐官ぐらいじゃない?
昇格戦で緊張するのも降格戦で緊張するのも階級拘ってるからだよ。
>>436 このゲームは昇格して嬉しいのとプレイそのものが楽しいのは別だな
どうしても提督になりたいって人は多くかつてはフリマが大盛況だったからな
もうプレイそのものを楽しみたいっていうなら店内しかないと思う
>>439 たしかに以前はフリマ提督多かったですよね、でも現在はそこそこのデッキで中将〜大将往復ぐらいの人ならテンプレ使えば一番上まで行けるってわかってるよ。
このデッキで提督〜までって思ってる人達は充分全国を楽しんでるしょ。
つか、今のビルダーを支えてるのは対戦好きだし、そういう人達が店内で楽しもうと思っても相手が限られるでしょ。
コスト落とし少将を撃退してきました!
二階級上とは思えないような立ち回りでした。下士官なめすぎな赤撃ちごり押しデッキだし
さらしてやろうかと思ったけど名前忘れちゃいまして(汗)
これからはシャメることにします。
相手のデッキも晒してください。
>>441 だからコスト落としは階級なりの腕がないんだって。
下手したら同階級以下。
コストを使い切れってこのスレは、現実社会で言うところの役人かな。
使わないと予算減っちゃうもんね。
でも無駄使いは意味ないよね。
コスト落としをする人は現実社会で言うところの経営者かな。
コスト削減で利益率アップするもんね。
でも使うところは使わないと、従業員がやめちゃうよ。
僕は現実社会でもビルダーでも持っているコストを好きなように使うよ。
>>438 おいおい君は79時代からのクソシステムの改善を全否定する気か?
文句があがったからこそ少しはましになったんじゃないか。
それとも君は79時代のシステムに戻っても文句言わないのかい?
それに階級に拘る云々のはずが自分も少将以上とか言ってたら説得力ないし、
君と同じ考えの左官が聞いたら激怒するぞ。
>>440 最後の発言は少し思いやりに欠けるんじゃないか?
ネタ浪漫なんかが好きでCPUやってる人に俺達はおれたちはカードビルダーに
関係ないのかいと言われるよ。
・マッチングシステム
上下2階級、少将以上は無制限
ただし、下階級のフルコスト以上を使ってる場合は、下とマッチングしない
これはマッチングしやすさと、自フルコストより多いコストの上官に当たらなくする為のシステム
ここに不具合は特に無いと考える
しかしある程度の階級以上だと、上階級より下階級の方がプレイヤー人口が多いことからも、コストを落とす不利益よりも下階級とのマッチング可能性を増やすメリットが大きく、わざとコストを落とすプレイヤーが生まれた
>>446 つ
>>7 2ちゃんで文句を言ってどうする気だ?サポセンにメール送れよ。
その度胸が無いなら要望スレ池。
450 :
446:2008/11/19(水) 21:48:23 ID:5fC7D7Ma0
もしかして君らわざと中立派をコスト落し否定派に追い込んでる?
正直強迫観念云々は言い過ぎだろうと思って見ててこれだもん
どちらつかずのライトユーザーにとっては腹の立つ言い分だ。
>>448 同じ考えの佐官が激怒とか、ライトユーザーはどうでもいい云々をサポセンに
メールしてどうすんの?
それ以前のはその通りだがそれを言ったらそれまでの流れが殆どそうだし、
またコスト落しをさらす云々を始めたいのか?
それにそこまで厳格に言ったら
>>1読めと言われて結局コスト落し肯定派は出て行け
言われて議論は終了、後は否定派の天下のスレだぞ。
>>452 お前はここで何をしたい?
システムに文句を言いたい→要望スレ
愚痴を書きたい→チラ裏orDQNスレ
>>451 少し頭に血があがってたようだ、頭を冷やそう。
忠告恐れ入る。
>>448>>449 代弁感謝です。
>>446 俺は別に79のシステムに戻っても構わないよ。
てか俺の考えのどの部分に大佐が激怒するのか教えてください。
同じ考えってどこを差してるの?
俺は小将以上の方が階級なんか気にしてないって言ったんだけど?
あと小将以上ってのは有ってるけど、それでなんで説得力が無くなるの?
俺は階級に拘って無いし維持に必死だったりしないけど?
456 :
ゲームセンター名無し:2008/11/19(水) 23:01:02 ID:5fC7D7Ma0
>>455 でっかい釣り針だな。鯨でも釣る気か?
君の釣り針に1本だけかかってやるか
俺は小将以上の方が階級なんか気にしてないって言ったんだけど?
君の共感した
>>436の3〜4行目をもう一回読んでみ。
それで分らなかったら説明不可。
つか君今日DQNスレに降臨してないよな?
頭冷やす前に疲れた。
>>445 悟った様な感じで書いてるが、
内容が無いかな。
もう少し物事を深く知ろう。
ビルダーだけでなく
現実社会もねww
頑張れ!
コスト落とし肯定派、容認派、否定派と色々いるようだが、皆ビルダーが好きなんでしょ?
俺は愛してる!
一番嫌なのは、愛しいビルダーが撤去される事です。
晒して辞め、晒されて辞めの負のループはウンザリだ!
こんなとこで無意味な議論してないでプレーしましょう!
ビルダーを愛する大きな愛で、階級が違う相手を容認し、1クレでも多くプレーしましょう。
みんなの1クレで撤去の日を遠ざけるんだ!
>>456 まじ落ち着けww
sageすら忘れてるぞww
頑張ってやってきたんだから、そりゃ必死にもなるだろうよ。
そこは別に良いじゃないか。ある程度上手くなってきたらより勝ちたいと思うのは人間の煩悩。
自分だって少将以上になって全国で提督以上のプレイヤーと当たりたいがために必死になって階級上げてきたんだから。
一応、テンプレとかコスト落としとか395ガベとかは使わないで来たが、強いデッキであることに変わりはないし。
少将に上がった今は、降格してもいいから提督と当たりたいなと思ったり。
まぁ、対戦厨の戯言なのかもしれないけど。
ホームでも常連の対戦厨以外はみんなCPUやってるしなー。
あれはあれで楽しみ方のひとつなんだろうなと思う。
>>456 申し訳無いけど俺は携帯からだから行数言われてもわかんないんだわ。
釣りじゃないし、君が自分が勝てないのを79の頃から常に他の責任にしてたって事は良くわかった。
話題でも議論でもなくて恐縮なんだが・・
>>440 >つか、今のビルダーを支えてるのは対戦好きだし、
これだけはちょっと異論を挟みたい。
>>460も触れてるが一人用プレーしてる人のが対戦してる
人より以前も今も多い気がするぞ。あくまで俺の見てる範囲でだがな
60個星集めて、ほとんどのキャラを育成し終わってそれでも毎日CPUに篭る知り合いも
知っている。ビルダーを支える原動力はガノタなのだと信じたい。
だからおれは・・・・今の准将で満足だ。
>>462 私の周りにCPU戦をやってる人間が居ないからかもしれませんね、申し訳無い。
一つだけ聞きたいんですが、ガノタって何?なんかの用語?本当に知らないから教えてください。
>>463 ガンオタ(ガンダムオタク)を20回言えば分かるよ
コスト落とし否定派は普通にプレイしてる方に迷惑かけてる事は自覚しような
>>465 いままで散々議論されてるけど、そう思う理由を聞こうじゃない
>>465 それは無理があるだろ。
何をもってそう思ったんだ?
>>465 下手糞だからコスト落とししてます。許してくださいって言った方が
まだ救いがあるのかも知れないよ・・・。
適正コストで勝てないカスがコスト落としてるだけなのに・・・
>>466-468 あのさぁ何を思って他人に全コスト使えって言えるんだ?
もし晒した相手側が登録ミスとかだったらどう責任とるんだ?
>>468 それが本当の理由なのに正当化するために色々なことを言うからおかしな話になるんだよな
大幅に勝ち越さなきゃ階級が維持できないんだから狩りに走るのは仕方ない
そりゃゲームを楽しんでる余裕なんてなくなるというのは当然の流れだろう
マット陸ガン、ラリージムスナ、アニッシュ陸ジム、館長ノエルの合計1030のデルタ使いの大佐の友達は、
『これ以上あげようが無いから』とか言って中佐・小佐とマッチした時は開幕捨てゲーしてたぜ。
ここでコスト落としに文句を言っている奴は“文句言ってる奴自身が1番階級にこだわっている”事に気づこうな。
『コスト落としは下級を狩らないと階級をできない』とか決めつけてる人は
『俺は同じ階級(建前上)で自分より弱い奴としか戦いたくないんだよぉママ〜><
そうじゃないと俺の階級が上がらないんだもん><』って人だろ。
だからこそ『狩らないと維持できない』なんて言えるんだろ
自分ももやむなくコスト50下げた編成で出てるから大きな顔はできない
「容認派」だけど
>>460みたいな開き直りの糞思想とはいっしょにして欲しくない
コスト落してるプレーヤが皆、そんなに厚顔無恥だと思われたくない
自分が晒された側でそのとき登録ミスだったというのなら、その詳細を
教えてもらおうじゃないか。
>>460→
>>465でした。スンマセン
>>471 いちいち自分の正当性を叫んでからコスト落すんじゃなくて、黙ってやれって。
正直「肯定派」とか「開き直り派」は、晒し派以上にウザイ
>>473 俺は
>>471では無いから何とも言えんが、
>>471のどこが自分の正当性を叫んでる?
そして
>>471のどこに肯定派云々の話が出てる?
決めつけんなよ。
てか、お前ウザイと思うなら自分が消えろよ。ここは自分のスレじゃねーぜ。
>>468 このゲームの階級適正コストは、下は階級ごとの上限-145・上は階級ごとの上限+増やせるだけ、だよ。
もう、あなた達の言うコスト落としの大半は『下官ともマッチしないと維持も昇格も出来ない下手くそです。』コスト落としに文句言ってる方の大半は『コスト落とした下手くそにも必死にならないと勝てない下手くそです。』で良いじゃん、結局どっちも下手くそなんだから。
>>472 今は『コストを落とす人がいる』よりも『コストを落とす事を問題する人がいる』が問題になってるのは事実だろ。
>>473 俺がいつ自分の正当性を叫んだよww
『コスト落とし問題にしている人がいる』事の弊害の例を言ったまでだ。
その大佐はこんなスレができるまでは普通にプレイしてたんだ。
2ちゃんで問題にし出した人がいるからそうなったんだよ。
俺がいつ否定派とか肯定派の話をした?
NTか?
とりあえず、「相手が○○使わなかったら、俺のがつえぇ」ってのと
「都合が良い時だけ出没しレスを返す」のは頂けないな。
よく、(一部)否定派から
コスト落としを正当化するな的な意見を見掛けるから
(一部)否定派にはフルコストを強要出来る正当な理由がある筈なんだよね。
でも、ここの
>>1や今までの意見を見ても
どれも「卑怯」とか「汚い」みたいな、
抽象的でハッキリとした正当性が見られない。
どうなの?そこんとこ。
>>477 それ言っちゃ駄目だって。
コスト落としを全て否定する奴は、単純に自分が勝てない理由を相手に転化してるだけだからさ。
要するにココは負け組の言い訳スレ。
コスト落として来るのはいいけど
出落ちしてステゲーするのは止めて下さい
>>158 コスト落としを問題にしてる問題児の弊害
>>480 過去レスの閲覧オツカレ-。他の人の意見を無視して自分の主張をしていくだけの一部の人にも見習って貰いたいものだ。
格下相手にゲージが上がらなかったら
即効フルコストに転化する癖によく言うよw
じゃあコスト落としする奴に聞くが
なんでコスト落としてるのか理由を言ってごらん?
>>482 だから質問に質問で返すなw
コスト落としする奴に聞きたいならホームで直接聞けば?
そもそも、システムを利用してる事に対して何故、正当性なんて解釈が出てくるのか疑問なのだ。
同じ事をもう一度聞くが
少なくともコスト落としに正当性が無いと言えるなら
(一部)否定派の主張には正当性があるのだろう?早く答えてくれ。
>>482 >格下相手にゲージが上がらなかったら
>即効フルコストに転化する癖によく言うよw
なぜ、そう言い切れる?
まぁ、相談にのってくれ。
1095/1200
マット(120)+覚醒(65)+陸ガン(110)+ビーライ(45)+ロケラン(30)=370
ラリー(65)+滷獲(30)+犬砂(180)+シゲラ(70)+3ガト(30)=395
アニッシュ(65)+伏兵(30)+陸ジム(90)+ブルバ(25)+ジムライ(35)=245
ノエル(55)+脱出(30)=85
あと60ばかり足りないんだが、どう増やしたらいいかな?
ばっかもぉぉぉぉぉん
ハムロがいたころはなぁ…
ハムロがいたころはなぁ…
負けても嬉々として晒せたんだぞう
と、いうわけでコスト落としでも晒しにいこうか
みんな『わーい』
>>482 総帥、元帥が1250で出てくるんスョ。
で、俺にやられた総帥、元帥が言い訳できないように同じコストにしてやってるんスョ。
当然少将ともマッチングしてしまうけど、狙ってる訳ではないっス。
>>477 結局はモラルの問題だと思う。
仕様の範囲内なら問題無いのならば、
ハム等の壊れもサブカも問題無いだろう。
モラルには個人差があり、ピシッと線引きする事が困難なので、
論議が平行線なのかなと。
晒すに値するか否か。
これもモラルと考えるかは、どの法に抵触してるかが1つの線引きなのかなぁ。
だが、2ちゃんでモラル論議する事事態、
違和感あるけどね。
長レス失礼しました。
>>482 まあまあ落ち着け。
いっそのこと自分が好きな編成が出来る階級になったら全国封印
コスト落しに不満がある奴が全国出なくなったら狩られる奴も無くなるよ。
対戦がしたい人はコスト落し無しの店内対戦会でも各地で開いてさ。
次のBAでシステムが変わるようメール送ってね。
しかし次のBAて本当に有るんだろうか?公式の大戦ランキング見ても下の方の
戦功ポイントがハムロがいた時と殆んど差がないんだ。
不景気だし撤去される可能性の方が高い気が
>>489 レスdクス
因みに、俺はハムや壊れ等を使用だからって、
何でも容認してる訳ではないよ。
ただ一部の否定派が
理由を付けて正当化するな
ってレスに対して思った事なんだ。
とにかくシステムを利用してる側は悪。
それを叩く俺達は善って図式を作りたくて必死みたいだから
そうしたいなら、貴殿方の正当性を先に唱えてみてよって事。
本来ならアナタの言う通り
モラルの問題だけで納得するけどね。
でも、正当性を口にしてしまった場合は別。
人それぞれのモラルじゃなくて
相手を悪、自分を善とする
明確な正統性を
>>482みたいな連中に要求したいんだ。
>>492 伏兵をリミザムにするとかアホ言うなww
>>485 デッキのコンセプトを変えずにコストを上げるとなると…
陸ガンを
>>492の言うように降下にして…
ラリー3ガト盾にしたら400オーバーするか…難しいなあ…
ノエルを諦めて館長を変えるか、ニナトリでも入れたら?
全国だけは階級関係無しに最大コスト1250にして母艦も全種類使用可能、フリーマッチングにすればいいんだよ。
ゲージは結果に応じて同じ幅だけ上下すればいい。当然階級は然るべき所に落ち着くだろう。
ならコスト落としと騒いでる可哀想な子達も己の腕のせいにするしかあるまい。
>>493 なんでアホなの?
伏兵ってなんかのロマンなの?
そのデッキでコンセプト変えないようにしたら降下以外は3番機しかないじゃん、だからってコスト上げたら伏兵発動しなくなるからカスタムいじるしかないでしょ、コスト高くて一番伏兵に近いのってリミザムでしょ、伏兵は必須なの?
>>497 アニッシュ陸ジム二重武装だぜ?
伏兵つけんと現実的に戦えんだろ
ただコストあげりゃ良いってもんじゃ無いだろ
伏兵をリミザムにするメリットが無い
>>498 マシンガン系の二重武装ならそこそこ当たるでしょ、てか常に×3やら×2狙ってる訳じゃないでしょ、レンジも違うんだし、、、
まぁ命中欲しいならエグザムにすれば良いよ。
伏兵だって必ず発動するもんじゃないし、発動してない間はカスタム無しな状態で頑張ってんでしょ?
そんなこと言ってたらいじれないじやあない。
あなたの結論だとノエルすら居なくなりそうだけどそれは良いの?
>>499 まぁ、中将ごときの俺の意見なんだが、
エグザムじゃジムのHPが3分の1になる前に高火力で焼かれるし、例え発動してもジムじゃそこまで役に立たんと思う。陸ガンに付けるなら分かるが…
それなら敵の最低コスト潰して防御・回避・命中を上げた方が役に立つでしょ
俺は別にデッキ弱くしてまでコストあげる必要は無いと思ってるし、
俺の結論としては、陸ガンを降下すれば小佐とはマッチしないんだしそれで良いと思うぜ
まぁ、後の判断は
>>485に任せよう。
>>500 でもニナトリ入れたらこっちの伏兵も潰れるし、ノエル居なくなったらデッキ台無しじゃない?
俺はなるべくデッキパワーとデッキイメージを落とさずにコストが上がる様にしただけなんだけど、アホはちょっと心外だったんだ。
准将辺りだとダメージコントロール出来ないのかな?中将なら出来ると思うけど准将には無理なのか・・・陸ジムでも使いこなせれば高級機にもタメ張れるけどなぁ。
>>501 アホはスマンかった。会話のノリでつい言ってしまったorz『これだから大阪帝国は…』っ笑ってくれ…
俺もリミザムアッガイ使ってるから使えるのは分かってる。
個人的になイメージなんだがダメコンは少将辺りからやってくる気がするが、陸ガン・犬砂・陸ジムで准将だったらできるのかな…?
良く分からんww
腕次第だな
>>502 こちらも申し訳ない。
正直准将とは対戦出来ないから准将のスキルはわからないけど編成的には弱い部類じゃないし、腕が有れば小将間近ぐらいだろうから出来るかと思った。
てか本人は?
…なぁ、マット400越えはここではタブーなのか?
マット + GP01 + 適正BR + 適正盾 + リミザム(500)
ラリー + パワジム + ビーバズ + 3ガト盾 + 鹵獲(390)
アニッシュ + 陸ジム + 100マシ + ミサラン + 駆動α(215)
ノエル + 脱出(85)
1190/1200
なぁ、これじゃだめなのか?
これがダメだったら、怒らないからその理由を教えてくれ。
>>504 本人じゃないからわかんないけど、予備が一発で飛ぶからダメなんじゃない?
てか
>>477の書き込み自体が『もうコスト使うとこ無いでしょ?』ってことだから大幅な変更はダメだと思う。
あくまでも、その編成でもここをちょっとこうすれば1155以上は使えるよってのじゃないと。
>>477 に対する質問の答えって、すごく単純な気がする。
要は格下にあたるメリットがあり、実際上に負けても
格下に勝ってゲージが上がり、格下側は下がるからだろ?
このゲーム階級が2階級違うだけで、腕に相当な差があるのは
明白な事実。准将と中将、少将と大将の腕の差がどれだけ
あると思ってるんだろうね・・・。少なくとも卑怯、汚いは連想するわな。
プレイ代金が高いこともあり、デッキ内容に関係なく、
何も学ぶこともないまま、負けた格下に不愉快な思いを
させてることに気づいてますか?w 適正コストで戦って
真面目にやってる連中がどう思うか分かる?
コスト落とし肯定派は、ルールだ、システムだと抜かしているが
ハムロにみられるように、完璧なシステムなんて存在するわけもなく、
対戦ゲームの多くは、モラルルールが存在する。
まだ理解できない?
>>485へ
>まぁ、相談にのってくれ。
>1095/1200
>マット(120)+覚醒(65)+陸ガン(110)+ビーライ(45)+ロケラン(30)=370
>ラリー(65)+滷獲(30)+犬砂(180)+シゲラ(70)+3ガト(30)=395
>アニッシュ(65)+伏兵(30)+陸ジム(90)+ブルバ(25)+ジムライ(35)=245
>ノエル(55)+脱出(30)=85
>あと60ばかり足りないんだが、どう増やしたらいいかな?
既に指摘にあるように、単純に艦長をコーウェンに変更で済むよね?
じゃあ別の質問するので答えてもらっていいかな?
1 コスト落としが、同階級よりも、格下に勝てる勝率は高いですか?
2 コスト落しが、デッキ診断や他のスレで叩かれる理由は?
3 貴方がコスト落として戦って、格下と明らかに腕の差がある場合、どんな気持ち?
4 そして改めて貴方はマッチングルールが改正され格下と戦ってもゲージが上がらない場合、
コストを落としますか?
>>507 何故、相手のが上手いと卑怯で汚いの?
上手いとロック速くなるの?
上手いとテンション常時MAXになるの?
そもそも上手いって何を基準で決めてるの?
一回負けたから?
ロック切られたから?階級で?
対戦数?
ゲージの上下言うなら格上が負けた時の方が減少量多いよ?
大体、真面目にやってるって誰が何に対して?
相手が真面目にやってないって直接聞いたの?
二階級とか将官帯を引き合いに出してるけど
三階級以上の差でやってる方々は
全員卑怯な訳なんですか?
どこかに総帥に狩られたと嘆く大将さんでも居るんですかね。
大体その言い分だと軍曹と准尉の対戦も卑怯になりますよ。
貴方の言う対戦ゲームのモラルルールって
相手が自分より上手かったら捨てゲー扱いで
文句言うのがモラルルールなんですかね。
単純な理由と言ってる割には
正当性を立証してません。
相手が上手いと卑怯に繋がる明確な理由を述べてください。
因みにゲージの上下は双方のプレイヤーに存在してますので
100%勝てる位の卑怯さでなければ理由にはなりません。
やり直し。
509 :
508:2008/11/21(金) 04:08:37 ID:POHNOU3BO
>>507 ついでだな
質問返ししてくるんだから
俺に答えて欲しいんだろうし
1.フルコストでやってるから知らん。
このゲーム、運とかミスとかもあるから
サブカでも無い限りそれ程でもないんじゃないの。
貴方も答え知らない筈なのに何故聞く。
仮に高いと貴方が言い切れるなら
コスト落としやってたんですか?って事になるよ。
2.匿名で叩いてる人間が誰か分からない以上、イメージだけで攻めてくるのは無意味。
同じ奴が繰り返し言ってるかもしれないし
ここで文句言ってる奴が書き込んだかもしれない。
3.同階級でもたまにある。
マッチする以上対戦相手なんだから
アレコレ言う方がどうかしてる。
4.貴方が言ってるのは極論過ぎる。
気付いて無いようだから
分かりやすくしてあげようか。
「給料が出ない仕事を続けますか?だったら転職するでしょう?」
あえて答えるなら現階級で
今のデッキに満足してる人なら変えないと思う。
薄給でも好きな仕事なら続けられるって人も中にはいるだろう。
>>506>>507 負けて気分悪いから叩いてもいいよね?みたいな自分本位な理由じゃ
>>477の言う正当性には程遠いだろ
で、艦長コーウェンにすりゃいいって簡単に言うけど何で?
艦長はノエルがいいって言っても強要する権利あんの?
俺は
>>477じゃねーけど戦記の艦長はノエルじゃないと駄目だと思う。
ノエルとゴリラじゃ・・・
>>477の機体とキャラ固定を崩していいなら、他を色々節約してマットGP01とアニックスにするのが一番実用的だけどな。今にも批判の声が上がりそうな編成になるが。
コスト増やしてデッキが強くなっていないなら変更する意味はない。この場合、コスト使い切るためにテンプレを勧めるのも一つの答えだと思うんだが、コスト落とし否定派の人はどう思っているのかな?
コスト増やせと強要する位なら、当然コスト使い切るためのガチテンプレ編成等は許容範囲なんだろうね?高コスト機体使ったほうがコスト使い切りやすいからな。
それでコスト落としはダメ、テンプレもダメとか言うのは単なるわがままだぜ。
佐官〜准将までの話ね
否定派の人たちは
今日の単機戦とか、800戦とかフリーマッチの特殊戦に出撃して、他の階級と戦う
免疫をつけるといいと思うよ。
たぶん、そういう作戦は嫌いな人たちなはずだから食わず嫌いじゃなくて出てご覧。
きっと他の階級とマッチするのも楽しくなるって。
上階級をやっつける楽しみもわかるよ。
とりあえず今日ベルファで待ってるから!
とりあえず、喧嘩両成敗って事で
否定派:晒し禁止。店名、IC名は絶対出さない。他のスレでコスト落としを話題にしない
容認派:書き込み禁止。何言っても火が付くだけだから。隔離スレだと思え。
でいいんじゃない?
ところで
>>506は小将と大将のスキル差がわかるってことだから大将以上なんだよね?まさか小将側から見た大将の話しじゃないよね?自分が大将になってみての感想だよね?
てことはフルコストの大将ってことになるけど合ってるよね?
いつまでも同じ事の繰り返しですよ。
狩りだと騒いでいる人達は先に自分の腕を見直す事から始めなきゃ。
二階級上に狩られてるから上がれないんじゃなくて今の階級こそ力量相当の階級なの。
無料で二階級上げてもらってもCPUで降格回避せずに全国オンリーでやってれば元々の階級に落ちてしまうの。
今のバージョンはやってないんで正確じゃないけど、勝率100%で70戦位で准将に届くだろうシステムで、
全国で200戦以上して准将か、それに近い所に届いてない人には操作やシステムの理解など根本的な問題があるの。
愚痴るよりも誰かに教えてもらった方がいい。
>>518 全国400近くやってまだ大佐の俺涙目(;_;)
誰か手取り足取り教えてくれんかな〜…
520 :
ゲームセンター名無し:2008/11/21(金) 12:10:31 ID:Ez1iwVunO
オラオラ!
バカみたいにコスト落としって騒いでた、ヘタレ佐官3人よ押されてるぞ!
早くいつもみたいなワケワカメな自己チュー理論で、早く押し返せよww
まぁどうせ週末弁慶だしなww
>>519 同じ店舗に中将以上の人いるでしょ?
声かけて教えてもらえば必ず違いは出てきます。
現バージョンから准将や大佐に毛の生えた程度でも運次第で少将なってしまうんで、中将以上に声かけてみた方がいいです。
>>521 ところがどっこい!
うちのホームでの最高階級は、ハモン伏兵隊長メトーノイエリミザム1150の少将さん。
しかも台バンしまくるから浮きまくり、それ以外は俺より下ばっかで大佐の俺のプレイを見て『上手いですね』と言われる…
活気のある地域が羨ましよ
>>520 真昼間からいい若者が・・・こんなところで釣りしてないで働くか勉強しなさい
と、職場のPCからひっそりと接続しながら説教してみるテスト
うちのホームも俺が知る限り准将大佐クラスが一番上なんだよな。
俺も大佐なんであまり変わらない。
サービス業だから土日ゲーセン行けないんだ。
最近は前スレに書かれていたCPU分散戦闘の練習を繰り返してる。
おかげで少将以外になら互角に渡りあえるようになったよ。
ついでにコスト落としの同階級はカモだぜ。
今日当たった5連勝のコスト落とし大佐はボーナスゲーだった。
こちらから分散戦闘仕掛けたらお留守なユニットに攻撃が決まる決まる。
自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ
だからここで肯定するために色んな別の理由付けてるのを見てると面白くて仕方ない
自分でモラルに反してると思ってるからこそ何とか肯定したいんだろうな
ロマンデッキだからコストを上げれない人も居るだろうけど少数派だし
そういうのはほとんどの対戦相手にも分かるし叩かれないよ
コスト落としを悪くは言わないが、2階級も落とすなよ
>>524 あなたのような方がもっと増えると良いですね、ホームの方々にアドバイスする側に回ってください。
>>525 いいタイミングで現れたね。
因みにコスト落とし云々を正当化するつもりはないし、その必要も無い。
善悪に拘ってるのは否定派の方だから。
しかし何で何時も自称コスト落としが現れる時に限って否定派が居ない、又はスルーするんだろう。
諸悪の権化に直接文句言うチャンスなのにね。不思議だね。
>>525 ちなみに俺と仲間はそれぞれ1250使いの少将⇔准将、大将だが俺は容認派として書き込んでいる。
中将以上で1250使いをコスト落としと言っているなら問題ない、現状のデフォルトだし皆やっていることだ。
それ以下の階級は俺はどうでもいいが、否定派からすれば目の仇の相手だから堂々と宣言するのは慎んだ方がいい。
つーかコスト落としを肯定するような書き込みってそんなに多くないよな。仕様と割り切れと言っている人は多いが。
否定派の書き込み以外は皆コスト落とししている人が書き込んでいるとでも思っているのか?一緒にするなよ。
>>529 釣りかと思って眺めてたけどどうやら君は本気でそう思ってるらしいね
否定派の意見を曲解したり、一部の主張だけを殊更取り上げて粘着してるからだと思うよ
ヒントを与えるならば、「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」と
いうような定型文を前後につけた上で従来通りのコスト落し容認の書き込みをすればほぼ問題は解決する
以後このスレは極めて建設的で前向きな意見交換が交わされる場に変わる
最も、両派が和解する必要はないと考えてるので今の展開のままで一向に構わないんだけど
>>531 >>529はその「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」
の部分において何故「卑怯」で「許しがたい」のかを聞きたいんだろ。
>>477を読んで、そして
>>477に答えて。
>>531 どちらも否定派が口にしそうな主張だけど、その主張に賛同出来ないから和解もない訳で。
それに前向きな意見というなら、相手を卑怯とか言う後ろ向きな文は不要でしょ。
いつだろう、フルコストリアル同階級との対戦が怖くなったのは…。
>>526 少将以上っていないとこには本当にいないぞ。
いや、マジで。
実際、強店舗やクレサ店舗が近ければある程度その店舗に固まっちゃうしな。
そういう店舗が定期区間内にあったら、仮に地元に設置店があっても途中下車するだろ?
俺は現に途中下車しているから。
>>519 俺が准将に昇格したのは700戦くらいやったときだったぜ。
400で大佐なら早い方だから安心していい。堅実に実力つけていけばいいのさ。
>>531 やめろ、釣られるな。ここは某軍団とその取り巻きの自演スレになりつつある。
532、533の書き込みの時間をよく見ろ。時間をあける位の頭もないんだ。
これで奴らが階級食わなければ維持できないことがよく分った。
>>532 悪いね、俺の書き込みで勝手に仲間されたらしい。
>>536 上官に食われて泣きそうなのはわかったから、
>>477に答えててくれ。
とは言っても答えが出せないから居心地悪いんだろ。
>>531 477ですよ。
今まで眺めてたんですか。
それで今更、俺の意見が釣りまがいのイチャモンみたいだから出てきたと。
釣糸なら今までいっぱい垂れてたと思ったんですけどね。
俺は今まで通り、気になった事を聞いてるだけです。
それにしても貴方も不思議な方ですね。
今までの流れに対して黙って傍観していたのに
この件に関しては黙っていられなかったんですか。
一体、貴方にとって何が不都合だったのか理解しかねます。
それともロムが出来ない無い程、俺の話が気に入らなかった訳ですか。それは光栄です。
でも、言いたいこと言ってROM専を気取るのはカッコ悪いッスよ。
それとヒントの話なんですけど
その定型文付けると和解なんですか?
だったらお断りします。
上部だけでそんな文章書けとよく言えますね。
本気で言っているのなら、俺だけじゃなく否定派も舐めてますよ。それ。
俺からしたら貴方の方がよっぽど釣り臭いです。
>>477に対する答えにこだわる人がいるんで考えてみた。
>>よく、(一部)否定派から コスト落としを正当化するな的な意見を見掛けるから
>>(一部)否定派にはフルコストを強要出来る正当な理由がある筈なんだよね。
⇒何故こうなるの?コスト落としてる理由は、
>>525の意見どおり
自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ
と考えるのが普通だよね。一部に違うと豪語するものがいるかも知れないが
これが概ねの理由だと思う。だからコスト落としは、相手に不愉快な気持ちを
与える場合もあるが、ゲージを上げる為にやってる、といえばまだ分かる。
それをなんで コスト落としは、全く問題がないと言い切る貴方の発言が意味ワカンネ。
コスト落しが叩かれる理由については、何度も言われてるように
2階級下の格下からするとプレイ代金損するような不愉快な気持ちになるし
さらにゲージも下がるからだろ?違うの?投げハメじゃないけど
それを卑怯や、汚いに感じるのは、そう思われても仕方ないぞ。
なのでハムロのように、コスト落としに勝っても、負けても、感情的に色々
思うのが普通だと思う。
今日も明日も明後日も吠えて愚痴って過ごすんですか?
勝てるようになろうとは思わないんですか?
>>539 3行でまとめると
『上官には勝てない
だから不快、そして金の無駄
よって卑怯で汚い』
でおk?
>> でも、ここの
>>1や今までの意見を見ても
>> どれも「卑怯」とか「汚い」みたいな、
>> 抽象的でハッキリとした正当性が見られない。
>> どうなの?そこんとこ。
繰り返しになるが、これについても、2階級上にあっという間に、負ければ高いプレイ代金払ってる
上にゲージも下がれば、この野郎!と思うのが普通だと思う。これのどこが抽象的?
そもそもたかがゲームなんだぜ。格下に勝ってゲージあげても結局上に勝てなければ意味ないだろ。
そんな無意味な階級にどんな価値がw 何故そこまでゲージ上げに必死なのかな?万年大佐で
いれば、ずっと貴方のデッキで戦えるんでしょ?上に言って使えるコスト増やす理由は何?
コスト落としシステムは、両刃の剣のようなところがあって、全国対戦しやすい
ようにマッチングさせるメリットもあるんだろ。だから俺個人としては、50はいいと思うよ。1階級は
まだ楽しめるから。ただ100以上落とすのは、叩かれて仕方ないぞ。
ということで、大将で日々フルコストで、提督に上がれそうもない将官の意見でした。
>>541 一応下の文もみてくれ。俺はコストを完全に否定してはいないし・・・。
おまえのような頭のおかしな人間がいるのも十分理解はしてるけどな。
>>543 おk。
『俺は上官には勝てない
だからゲージ下がる、無理ゲーに使う金は無い
よって卑怯で汚い』
でFAだな
>>539 貴方が(一部)否定派の代弁してくださるのは
良い事だと思います。
なので何故、俺が疑問に思っているか説明しましょう。
コスト落としてる人の一部意見。
「ロマンやったらコレが限界です。」
「自分、二機編成が限界ッス。」
それに対して一部否定派の意見。
「違うだろ?ヘタクソで下狩りたいからコスト落としてるのが全てだろ?
理由付けて正当化すんな」
決めつけ&正当性の発端です。
どんな理由があれコストが落ちてる時点で
無理矢理、(否定派の考えでの)悪を押し付けようとするので
ならば貴方の正当性=善は何ですか?
と、聞いたのです。
立証出来れば
晴れて否定派に反論は無くなり
このスレを支持してくれる人も増えるでしょう。
残念ながら今の所、皆無ですが。
>>542 携帯なんでレス遅くてすみませんね。
金払ってんのに負けたこの野郎!!な感情論じゃ正当性無いと思いますけど…
たかだかゲーム?に負けて腹たてて2Chで大声で文句言うってのが正当性なら
もっとスレたって、それを支持してくれる人もいっぱい居ますよね?
>>539 残念。頑張って考えたんだろうけど、それは感情論で『正当な』への答えが全く欠落してるよ、聞きたいのはあくまでも『正当な理由』なの。
まずは二階級上下が近階級でコストには上限しか決められてない事の意味から考えてくれ。
だいたいが五割でキープ出来ない階級は1250で容認なんでしょ?つじつま合わないじゃない。
>>542 『そもそもたかがゲームなんだぜ』これは…
たかがゲームなら『上にゲージも下がれば、この野郎!』なんて思わないでしょ?
“たかがゲーム”と言う事が“たかがゲーム”だと思って無い証拠
そして『上にゲージも下がれば、この野郎!』だと思う感情は理解できますよ。感情はね☆
感情論の話をしてどうするんですか?wそれでは『自分に勝つ奴は全員廚』ですね。
ここの
>>485は准将なのに中佐コストだよね?
貴方の理論では大佐への昇格戦になったらCPUにでも負けて中佐を維持していれば良いって事になっちゃいますよ?
どっこに正当性があるんだか
>>542のデッキが気になります。
1350使いきってるデッキで大将ならだいたい特定できちゃうんだけどねぇ。
>>548 人間は所詮感情の動物だからな。やられてら大方むかつく行為を正当じゃないと
言い切るのは、大変にお利口なのかも知れないが、屁理屈こね回してるだけに見える。
人間関係って理論じゃないよ。
否定派にせよ、肯定派にせよ、あまりにも人の揚げ足取りあってるだけに見える。
すまないけど、肯定派の貴方の意見はリアルじゃ話せる人間じゃないんだなって正直感じるよ。
相手を論破しても、感情でむかつく行為を正当化するなんかできないからね。
どっちもどっちだけど、こうしたスレが出来た理由にはそれなりの理由もあるんだろうと思っただけ。
たかがゲームの理由は、つまるところ、1階級ならいいんじゃねw
に繋げつもりだったんだがな・・・言葉足らずだったな。
たかがゲームだからやりすぎはいかん!なので、俺は1階級は、楽しめるし、2階級は叩かれても仕方ないと思う。
相手あってのたかがゲームだから、それを思ってない証拠って、決め付ける論理思考もたいしたもんだw
1250コストについては容認も否定もしないよ。何故そう考えるのか・・・。
ということで寝るんで俺のカキコはこれで終わります。どちらも過敏すぎてまともな話はできなさそうだ。
ああ、それから貴方が気になってしょうがない、中佐コストの件については、
俺の勘違いだったな。悪かった。
>>550 特定は勘弁してくれ。今となっては週末しか遊んでないからw
しかし、大将だと何か偉いのか? 俺の友人は准将も提督も大尉もいるけど
ここまで一日の長で、大将以上なんですよね?当然と言われるのもどうかと思う。
コスト落としの主な被害者は、感じる限り大佐〜准将あたりだとは思うが・・・。
>>542 大将ってことはかなり勝ちの方が多い人でしょ?
それじゃ否定派が負けて気分悪いことを理解した気になっていても、真に理解は出来ていないってことですよ。共感というより同情に近いと思う。
否定派に賛同する意見を言っている辺り、あなたも過去にコスト落としに負けて相手をウザイと思ったこともあるんでしょうね。
でも、それはずっとフルコストで将官まで行った人なら、多分皆一度は思っていることですよ。
しかし、否定派と容認派ではウザイと思った後が決定的に違う。
容認派は何故勝てないんだろう、どうして負けるんだろうと考えてコスト落とし相手との対戦も後に活かそうとし、それもゲームの一面として楽しんでいる。
対して否定派は、コスト落とし相手は端からフェアな勝負じゃないからやりたくないと、始めから対戦相手として認めていない。
コスト落とし相手から学ぼう、返り討ちにしてやろう等の前向きな考えは持っていない。仕様だと受け入れ順応していこうとはせず、ただ変更を求めるのみ。
あなたもコスト落とし相手や他にも色々と壁を乗り越えて大将まで行っているのだから、対戦ゲームを勘違いした否定派の温い考え方を全面的に賛同はできないでしょう?
否定派の肩を持つのは構わないですが、そこのところは良く考えて欲しいです。
Ca5nH3r70も
>>543で『おまえのような頭のおかしな人間がいるの
も十分理解はしてるけどな』
とすぐ決めつけてる時点でリアルじゃ話せる人間じゃないなwww
すぐに「バカ」とか「頭おかしい」とか言う人はまともな人では無い。
2ちゃんを見てると良くわかる。
このスレはDQNスレと違い「バカ」とか「頭おかしい」とか言わ
ず意見で対立している人が多いめすらしい叩きスレだからね。
>>551 一緒にやっている仲間がコスト落としに負けた時に、あなたは一緒にコスト落としウザイと、負けた仲間と共に相手を叩くのですか。
自分も一緒にやっている仲間がいるが、コスト落としに負けた時は、まだ次の階級は早いなとか、この時こうしていれば違ってたかもなとか話すことが多いけどな。
>>548も一緒にやっている仲間と同じタイプの様に思える。共感してくれる仲間もいいが、どうやったら勝てるようになるか一緒に考えてくれる仲間の方が俺はいいけどな。
>551
おいおい、貴方が
>>477(正当な〜)への回答を書いたんだよね?なのに感情論ってのはそもそも回答になってないじゃない。
寝るならまぁ良いけど、こんな場所で人格否定とかビックリだな。
それから最後の中佐うんぬんは違う人への文だよね。それとも誰かと混同してる?
>>551 >>548ではありませんが
先程も述べた様にこの件に関して自分は
「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
と説明しました。
ですので否定派の正当性を立証できるのなら
「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。
貴方には揚げ足取りに見えても
このまま感情論だけでウダウダとスレ消化して
また次スレ立ってループするより良いかなぁと…
っても、もう寝てるんですよね。
Ca5nH3r7[0]に意見する人が多すぎてROM専になったんでしょ
コスト落としうぜーってヤツはきっとロマン編成なんだろうからその編成で
出ることである程度満足できてるんだろうからコスト落としテンプレに文句
は言えないと思う
勝ちたいならテンプレ使えばいいしロマンでテンプレに勝とうってのはむし
がよすぎる
まあそれに気づいてテンプレイヤーが増えていくんだろうけどね
>>552 大将なんていっぱい居るし偉く無いんじゃない?貴方が『俺はフルコストの大将だ』って書き込んだんでしょ。
文章も変になって来てるからもう寝なよ。ってもう寝てるか。
と言うか何故、この状況になると
第三者的な人が現れて代弁して
肝心の強要否定派は出て来ないんですかね?
一人だけ答えてくれましたが
答えとしては今まで通りの不十分なモノで、それっきりですし…
彼らが答えるのが一番早い筈。
週末なら来てくれるって聞いたのですが。
以前サブカで中〜大佐域のコスト落とし状況をリサーチして顰蹙を買った
>>372>>393です。
スレの流れがことのほか速いので亀になってすまん。
動画に撮りながらプレーしているのでちょっと中佐での20戦を集計してみたよ。
こちらのコスト1095 (サブカの勝率39%〜40%)
1000以下 の中佐 3戦(全部負け)
1000〜1050の中佐 4戦(全部負け)
1050〜1100の中佐 5戦(全部負け)
1100〜1145の大佐 1戦(勝ち)
1050〜1100の大佐 3戦(全部勝ち)
1050以下 の大佐 3戦(1勝1敗1分け)
900以下 の大佐 1戦・・・勝率93%(負けちたwスマン
デッキ内容はコスト落してあるプレーヤーのうち
>>545が言うような2機編成も確かに多かった。
ロマン編成なのかどうかというと判断に困るのも多かったけど。ゲラートとシャルとかバニング
とコウとか。。マットとアニッシュの2機とかwwロマンの香りのガチ。位かね。
明らかに狩る気満々な奴も若干いるけどw。中佐のコスト低目より大佐のコスト低めの方が
露骨なのが多かった気はする。ジオンで新ハモン艦長に伏兵生贄ドップで1000そこそこの大佐
とか。艦長をちょっとハモンからランク下げれば立派に3番機のMSが入る気もするがww、ま、
階級がひとつ高い分勝敗に貪欲なのかも。動画を見直してると一人一人それぞれの一生懸命の
プレーがあって一概にコストが低い奴=悪とか決めつけれないと思う。
しかしここで単にコスト落しウザーなだけでなくぜひ注目して欲しい!あくまで佐官限定で。
今回1095コストで戦った中佐の20戦中、自分より高い(同じ)コストはわずかに3戦!!
そして自分の同階級で自分より低コストは実に11戦! これは実は美味しいのでは?って話だ。
中佐でほぼフルコストで出た場合、8戦も大佐と当たるのはちと嫌な気分がする人もいるかも
知れないが、その分同じ中佐でのコスト落しにあたるのが7戦もあり、そこはとても楽に戦える。
皆がコスト落してるのが半ばあたり前になってる昨今、フルコストも美味しいということだね。
>>557 >先程も述べた様にこの件に関して自分は
>「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
>と説明しました。
>ですので否定派の正当性を立証できるのなら
>「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。
成る程ね
そういうことか
>>562 これはスゲェ!!マジ乙!!
君の様に別方面でも前向きにゲーム楽しめる人が増えるといいんだが・・・
否定派やコスト落とし正当化してる奴の意見なんざスルーしてればいいんじゃね。
そもそもコスト落とし叩きスレなんだから仕方がないよねー。
否定派は新しいのスレ立ててそこで話し合えよ。ここでやらなくていいですから〜。
コスト落として叩かれる!嫌ならコスト落とすな!単純にそれだけ。
その他の意見はスルーでいこうや。
スルーしてれば相手にされない独り善がりのオナニー小僧の独り言で終わるから。
コスト落とし否定派は、ハムロとコスト落としを同列に並べるのが間違いかと。
ハムロ=皆が否定している。ハムロが出る以前から、ノリス+ハロが実現できたらゲームバランスが崩れるとの考えが定着していた。
問題点は使った方が、圧倒的有利になるって事。だから修正された。
コスト落とし=83初期からの仕様。
確かに、一部階級において母艦の性能差がでるのはいただけない。
しかし、階級システムはともかくとして、ゲーム中における利点は存在しない。
全く同じデッキで
中尉(サラミス級)ハムロ(修正前)対少佐(ホワイトベース)心眼アムロ+40カスタム
どちらが有利か考えてくれ。
コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう?認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください!
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない?
このゲームってさ、かなりセンスが必要なゲームだよな。
下手なヤツは2機を動かすだけでもテンパりまくってスッチャカメッチャカ。
もう技術云々とかじゃなく脳味噌に問題がある感じ。
基本的に否定派はそんな人達な気がする・・・。いや、おれの偏見だけどね。
少なくとも容認派はセンスがあるとは思う。なんて言うの?理解するセンス?それがある。
>>567 理解するセンスってなんだよw
事案理解なんてセンスじゃねーよw
それに君の意見は容認派の意見を否定派に被せて理解できねぇのかよ?って言ってるだけ。
あ、俺は容認派だから。
俺は下手だから、ただ単に下階級とやるより上階級とやった方が上達するからだけどね。
動きを見取って参考にして真似ればいいんだから。
それがイヤだと言う人はただ負けるのがイヤなだけだと理解してる。
CPUに引きこもってる友達数人がいるが口を揃えて言ってる。
もちろんそういう理由が全てじゃないだろうがね。
大半が
>>477に答えない。答えられないのは
>>344が真理だからなんじゃないかね?
認めてしまえばコスト落しが自分の事しか考えないのと同様になってしまうからね
>>566 うん、君はもう少しROM専してた方がいいよ
まずはその鳥入りデッキを自分で試してから他人に進めようね
>>566 俺はフルコストで出現してる大佐だよ!決めつけるな!
ズルいんだよ否定してる奴は。負けた理由を相手に押し付けてさ。
俺は誇れるような階級じゃないけど、言い訳ばっかな負け犬と一緒にされたくないわ。
>>568 いや、マジで理解できないヤツっているじゃん。
真似る事すら出来ないっていう・・・。
真似出来る内はある程度理解している証拠だろ?
でもおれは否定派に「理解できねぇのかよ?」とは言ってない、ただ自分の中でそう言う人と否定派の印象がかぶっているだけ。
>>569 日本語理解できないのか?
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら3機〜5機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ!
自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
5でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
相変わらず白熱?したループ議論お疲れ様ですw
容認派の方
このスレなんてスルーして、普通にビルダーを楽しみましょう!
否定派の方
本気で無くしたいなら、メーカーに要望出し続けましょう!
腹いせならさっさと 晒して罵倒しましょう!
どちらが正当とか、相手の考え方を直すとかは不毛ですからw
>>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ
スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ!
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから
>>573 全く同感。いつまで壊れたラジオの様な議論を繰り返すのやら。
特に魚群、ここまで来て基地外ぶりをさらすんじゃない。
どうしても主張したかったらDQNスレに行け。
>>572 すごいな、ほんとにこのゲームのプレイヤーか?
このゲームにおける機体数の重要性すらわかんないのか?
コストが余るなら3機〜にしろって、3機と2機の違いをわかってる?
トリだのコアブだのの話は例えそれがゼフィであっても論外だぞ。
>>572 あんたみたいに何事にも自分はやっているから他の人もやれよと強要する人っているよな。傍から見ててムカつくわ。
例えば395+395+伏兵195+ハモンorコジマのコスト落としに〜使えと言えるか?言えないよな、いじると弱くなるんだから。
コスト上げても弱くなるデッキもあることは、准将まで行ってコスト落としの編成見ていれば実感として分かっているはずだよな。
〜使えは余計なお世話。人の編成に口出しできる権利のある人なんていない。
フルコストはフルコストで、コスト落としはコスト落としでゲームを楽しんでいればいい。それに順応できない人はやめればいいだけ。簡単なこと。
まあ、懲りずに
>>566みたいなこと言ってるし聞く耳は持っちゃいないんだろうがな。
>>562 そうはいってもコスト50の優位性よりも
階級差1の方が勝ちやすいって結論が出てんだよね
勝つ為の手法として定着してしまってるよ
これだけコスト落としプレーヤーが多ければ
コスト落とし肯定派の声が大きくなるのも当然だな
もうメーカーも終わらす気満々で対戦環境を整えることなんてやらないだろうな
>>571 そういう意味なら理解した。
少し挑発的な文面ですまなかった。
ただ主観的に見た話を能力的な不足と捉えて書き込んでたのがどうかと思ったんだ。
このゲームに限らず、やれるかやれないか?よりやるかやらないか?を議論した方が発展的に思うんだ。
とりあえず否定派も愚痴っても仕方ないから自分のスキル磨けばいいのに。
容認派も極力フルコストを目指す、でいいんじゃないかと思う。
見てるとループだからなぁw
狩りだと騒いでる人達(佐官フルコスト)と狩っている人達のコスト(上官コスト下げ)は同じだから違いは腕と母艦の差のみ。
今の階級から抜け出せないのかは腕と母艦の差の二点なんだよ。
結局昇格できない原因は腕の差なんだから、勝てるようになる以外に解決方法はないんだよ。
晒しに反対はしないが、腕の差で負けましたと公表してるようで虚しくないかい?
弱肉強食がルールの世界なんだから一番の解決方法は強くなる事だよ。
>>579 だから容認派=コスト落としと決め付けるなよ。
大体コスト落とししていて、自分擁護の為にここに書き込みに来てる奴がいるとは思えない。いても1人か2人だろう。
自分の勝ちのことだけ追求している様な人達ばかりだろうし。しかし、それは対戦ゲームの姿勢としては間違っていない。それに対して色々言う方がおかしい。ずれている。
自分でコスト落としして下階級者と当たっておそらく勝ち越している奴が、下階級者に腕磨けと言うとかないでしょ。
そんなクズは容認派として書き込んでいる人の中にはいないと思っているんだがな。
>>580 最後の1行が答えだと思うんだが、否定派には受け入れられない考え方らしいんだよね。
たかがゲームだから、相手のことを考えていない奴(コスト落とし)は許せないんだと。感覚がずれているだろ?
>>579 少なくとも俺はフルコストで容認派だってさっき書いた。
編成を晒すと・・・
Rアイナ+背シャゲ+ゲルビー+強化ビー+リミザム
リリア+ゲルキャ+試作ビー+バックラ盾
シャルロッテ+試作ケンプ+80後期+ゲル盾+伏兵
艦長:ユウキ
こちら側も相手側もほぼ同じコストなわけだし泣き言は無しでいこうよ。
階級によって命中とか変わるわけじゃないっしょ?
それにしても、このスレには容認派がいっぱいだよね。
コスト落とし実践派のカキコは無いみたいだけど、否定派にしてみたら実践派の意見が聞きたいんじゃないかな?
実践派の人っていないの?
俺は最近始めたばっかでへたくそ大尉だから大きな事は言えないんだけど晒しますw
グレーデン+マツゲル+両手ビーマシ+Mシールド+カウントダウン
マレット+アクトザク+アクトBR+ゲル盾+ロンスコ
艦長ハゲ
が宇宙、と
軍服ラル+ラルグフ+ザクマシ+グフ盾+オプブ
アコース+黒3ドム+ラケバズ+3ガト盾
クランプ+ドアンザク+80グレマシ+グフ盾
艦長パイロットスーツ愛人
…変な編成ですまん…
連投スマソ
>>581 容認派が全てコスト落とししてるとは言ってないつもりだよ。
ただ文面からそう取られたのならすまない。
俺の文章力が足らなかった。
話の便宜上容認派と書いただけで他意はないと理解してくれ。
『コストを落としている人の実階級は1〜2階級低い』
否定派がこの事実を無視しつづけるのは何故?
>>587 分からないなら教えよう。
A.狩られる側も不相応な階級だから。
中尉から中佐くらいはコンピュータで上げてたまたま昇格だけ勝てたという俺みたいなのが多い。
正直コスト落としても勝ちたいけど、使いたいカード入れてくとそんな余裕なくなるな。
コスト落とししてる人凄いと思う。
まぁ、50以下の低コストパイロット使えばいいんだろうけど、
知ってるキャラがあまりいないし、いても好きじゃないキャラなんだよな。
1つしかデッキ持って行かないから昇格したらしょうがないじゃん
>>589 同意。
ボーダーラインで戦ってると昇格後コスト落としになる。
逆に上の階級のMAXに合わせると降格した時コスト調整しなきゃいかんから面倒い。
まぁ、叩きたければ叩けば良いが晒すのだけは止めとけ。犯罪だからな。
>>587 実力は同じでも、自分より上の階級にいる事が気にくわないんだろ。
コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない?
これはコスト落とし叩きスレなんだし、
>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ?他でやれば良いでしょうがW
せめて、400超え395+195でやれとかいえないのかね〜
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW
もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ!
それと
>>590 どうしたら犯罪になるんだ?
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか?
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて45まで落とすならわかるがね
下手糞で涙目なのはわかったけど、そんなに興奮しなくてもいいじゃん
気楽に行こうぜ!
566 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 06:23:36 ID: 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう?認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください!
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない?
572 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 08:30:12 ID: 3Y08DRRY [ 0 ]
>>569 日本語理解できないのか?
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら3機〜5機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ!
自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
5でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
コスト落としてマッチできる階級は2階級下までだぞ。
コスト落としの実力が2階級低いんなら、狩りだと騒いでる人は更に実力が下って事だよね?
つまり負けたから騒いでいるだけって事だよね?
574 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 08:52:41 ID: 3Y08DRRY [ 0 ]
>>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ
スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ!
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから
592 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 16:35:05 ID: 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない?
これはコスト落とし叩きスレなんだし、
>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ?他でやれば良いでしょうがW
せめて、400超え395+195でやれとかいえないのかね〜
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW
もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ!
それと
>>590 どうしたら犯罪になるんだ?
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか?
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて45まで落とすならわかるがね
>>597氏よ、真性なんだから触るなよw
しかしタダですら、ビルダー関係の糞スレ多いのに、新しく立てろって奴はヴァカなの?タヒぬの?
つう氏ねいや、タヒね。
空気読めないのも程々に。
涙目ゆとり佐官が、ケチョンケチョンにされるスレは此所しか無い品。
相手してもらうだけでも、ありがたく思いなよ。
本スレ、DQNスレではどうせ相手にされないんだからさwww
>>598 ハイハイ脳内将官さんガンバってWWW
CPUでLV上げてからじゃないと対戦出来ないだろWWW
星貯まりましたか?WWW
>>599は妄想癖もあるらしい。
曲がりなりにも将官でコスト落とし云々言ってるなら、手首または喉をかっ切るのを薦めるw
そんなつまんねー階級にこだわっているから、上手くなんねーんだよ。
レギュレーションに沿う事も出来ない癖にがなるなよ。
お前みたいな真性がいるから、コスト落とし否定派の品位が下がっているのわからんらしいw
塚、釣られてんぢゃねーよ。
ヴァーカwww
それは〜それは〜脳内大将さまのおしゃるとおりですW
これからもガンバってコスト落としに禿げんでくださいWWW
さぞかし立派な編成で対戦されてるんでしょうね
もしかして提督さまかも..........そんな訳ねえかWWW
>>597 本人乙。
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい?
いや〜まとめてくれて読みやすくなって嬉しいかも
どこら辺が醜態なのか教えてくれ?
対戦時コスト落としの心無い俺tueeee〜〜〜で引退に追い込まれた
プレイヤーに代わって反論しますがな
>>603に言うよ
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい?
『コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って階級維持しようとしてるだけなんだろう?認めたら。』
『日本語理解できないのか?』
ダメだ。抜粋しだしたら終わらねw
>>604 君が日本語に不自由している事はよく分かったww
人の言葉を返す事しか出来ないんだな、可哀想な奴だ。
まずは
>>1から読み直して日本語を勉強して戻ってきな。
>>1 読み直しましたが.....
ID:vnTzQmreO 頭悪いんじゃ無いWWW
貴方の書いたこと以外に誰に返すの?
コスト落とし叩きスレですよ
日本語理解できますか?
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい?
『頭悪いんじゃ無いWW貴方の書いたこと以外に誰に返すの?』どんな日本語だよww
君にとっちゃスレタイが全てかい?
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい?
スレタイに沿って書いてるんですけど?
ID:vnTzQmreO←日本語を理解できない方ですか?
かなり痛い人ですねWWWWWWWWWW
悔しければ新しくコスト落としマンセ}〜〜のスレとか作ればいいじゃ無いですか?
>>608 君は字は読めるみたいだけど、理解力が無いみたいですね。
>>1-608まで読みな?
あ、集中力が無いから無理か…
まぁいいや、君は何がしたいのかな?
叩きたいのかな?じゃあ叩きな?それで満足するんだろ?
好きなだけ叩いてママと寝なさい
>>608 本当に頭悪いね。
見てて痛々しいわ。
で、2機編成と3機編成の違いは勉強して来た?
ID:vnTzQmreO←特別に頭わ○いかもWWW
ID:1rkemjYQO
国語ならいましたか?義務教育受けましたか?
何度もいいますがコスト落としマンセー 違ったWコスト落とし叩きスレですよ
馬鹿なの?死ぬの?
それでも肯定したいなら新スレ立てれ!
中国人か?韓国人か? ヨン様好き?キムチも.....WWW
>>608って容認派による偽装か、単なる荒らしだろ?
否定派だったら馬鹿過ぎるにも程がある。
否定派からも糾弾しないとダメでしょ。
久しぶりの真性が来たな。3Y08DRRY0はDQNスレの方が良いんじゃない?
過去レスも読まない。挑発しかできない。君にこのスレはレベルが高すぎるよ。
>>611 君みたいな奴がいるから否定派は幼稚扱いされるんだ。
否定派から見てもまじ迷惑
お願いだから消えてくれ。
>>612決して容認派からの偽装ではありません。
ID:vnTzQmreO の書いてあるほうがトンチキだよ
607 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/11/22(土) 19:46:00 ID:vnTzQmreO
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい?
『頭悪いんじゃ無いWW貴方の書いたこと以外に誰に返すの?』どんな日本語だよww
君にとっちゃスレタイが全てかい?
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい?
邪魔なら消えるが....
変な事言ってるか?こいつ
591 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 15:59:10 ID: vnTzQmre [ O ]
>>587 実力は同じでも、自分より上の階級にいる事が気にくわないんだろ。
603 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 19:06:35 ID: vnTzQmre [ O ]
>>597 本人乙。
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい?
605 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 19:28:49 ID: vnTzQmre [ O ]
『コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って階級維持しようとしてるだけなんだろう?認めたら。』
『日本語理解できないのか?』
ダメだ。抜粋しだしたら終わらねw
>>604 君が日本語に不自由している事はよく分かったww
人の言葉を返す事しか出来ないんだな、可哀想な奴だ。
まずは
>>1から読み直して日本語を勉強して戻ってきな。
607 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 19:46:00 ID: vnTzQmre [ O ]
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい?
『頭悪いんじゃ無いWW貴方の書いたこと以外に誰に返すの?』どんな日本語だよww
君にとっちゃスレタイが全てかい?
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい?
609 名前: ゲームセンター名無し Mail: sage 投稿日: 08/11/22(土) 20:00:34 ID: vnTzQmre [ O ]
>>608 君は字は読めるみたいだけど、理解力が無いみたいですね。
>>1-608まで読みな?
あ、集中力が無いから無理か…
まぁいいや、君は何がしたいのかな?
叩きたいのかな?じゃあ叩きな?それで満足するんだろ?
好きなだけ叩いてママと寝なさい
あのさ〜
>>1の書いてあることとスレタイのタイトルの意味を考えたら
わかるんじゃね〜
肯定したければ別スレで吠えれよW
>>610 いつスルーした?
610 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/11/22(土) 20:01:09 ID:1rkemjYQO
>>608 本当に頭悪いね。
見てて痛々しいわ。
で、2機編成と3機編成の違いは勉強して来た?
2機編成ならコスト落としも容認ということか?
>>620 で、君はこのスレでどんな活動をしたいの?
一度、俺たち容認派がいないつもりで書き込みすれば?
下手っぴには前向きさが足りない。
3Y08DRRY0は逃げたか。
ただの荒らしだったな
>>420 数時間前の自分の書き込みと俺の書き込みも忘れちゃったのね。
回答が見つからないんだろうね、どうせ2機より3機動かせた方がすげぇ、ぐらいが関の山か。
薬も無いな。
最近は
「俺、○○(階級)だけど」
「ROM専だけど」
聞いてもない自己紹介増えたなw
>>626 「俺、○○(階級)だけど」=あくまで個人的な意見だけど
「ROM専だけど」=俺は過去スレを読んだ上で意見してるぜ
って事なんじゃないかな?
てか、容認派は問答無用でどんどん促せばいいんじゃ…。いちいち相手にしてないでさ。 俺次ビルダー行って、二階級コスト落としとマッチしたら、何言われようが促すつもりだし。
>>627 なーる。
階級は納得出来るけど、
「ROM専だけど我慢出来なくて書いちゃう」とか
言う奴は何か信用出来ない
俺だけかな…
>>628 “促す”と“晒す”を間違ってない……?
俺の勘違いだったらスマン
>>628は「さらす」をまだ習ってない中学生・・・に1000ガバス
>>599 >>598 >>ハイハイ脳内将官さんガンバってWWW
CPUでLV上げてからじゃないと対戦出来ないだろWWW
星貯まりましたか?WWW
これがコスト落としのことを見下してる奴の言うことか?
CPU戦でレベル上げしないで自分から不完全な状態のまま、全国出て負けているならそれも敗因の一つだろうに。
自分の落ち度を棚に上げて、負けた理由をコスト落としした相手が酷かったと全て人のせいにするのは身勝手な行為だということを自覚しろよ。
CPU戦しかやらない人を馬鹿にしている様な発言にも取れるし、人のことを馬鹿にする様なお前は皆から軽蔑される人間になっていることに気付こうな。
昨日はココは来なかったったけど、3Y08DRRY0祭りやってたのか
3連休だし、また来ないかな〜
話題変えるか
聞きたいんだが、階級フルコストに届いてない編成でもさ、わざわざ落としてる編成(脱出艇なしとか)と、使い切ってない編成(適性武装とか、2機編成とがあるよね?
容認、否定派共に、どちらの編成でも意見は変わらないのかな?
俺は容認派だけど、わざわざ落としてる人はダセェとは思う
同じく容認派。
当たった時、しゃあねぇ奴だなぁとは思うね。
かといって勝ったから弱ぇとか
負けたからウゼェとか結果にケチはつけないけどね。
容認派だけど、サラブレッド隊とかで艦長レビルとかルセッ鳥とか付いてくるくらいなら、むしろ落とせと思うな。
キッチリ落としてきてる相手は、「お勉強お疲れ様ガリ勉野郎www」と思ってるけどw
コスト落としはシステムだから仕方ないとは思うけど、下が上に勝った時にボーナスポイントが入れば良いとは前から思ってるし、よく書いてるよ。
二階級差がある相手に勝ったなら、ケチケチせずに倍くらいゲージ寄越せよ。
>>634 おれはフルコストで容認派。
相手がキッチリ50や100下げている場合は、おれもダセェとは思う。
キッチリじゃないコスト落としの場合は、実際に相手の編成を見てからじゃないと何とも言えないな。
対戦内容が面白かったら、相手のコストや階級なんてどうでも良いしね。
話し変わるが、「容認派だけのスレ作れ」とか言うヤツいるけど、容認派だけ集まっても何の議論も巻き起こらないから無意味だよな。
この否定派スレだからこそ、容認派も意見が言える訳だよ。
それと否定派は多分勘違いしていると思うが、容認派は否定派の感情や考えは完全には否定していない。
とくに容認派が否定しているのは否定派の態度だと思うな。
638 :
634:2008/11/23(日) 10:41:46 ID:1MKzbQbTO
容認派の方、レスサンクス
否定派の方の意見もお待ちしています。
個人的には、ここに容認派と否定派の接点があるのかなぁと思うんだよね
何度か話に上がってるけど、対戦してて面白いかどうかが腹の立つボーダーラインだと思うんだ。
純正ロマンで仕方なくコスト落とす場合も、相手が元ネタに気づかなかったら
単なるコスト落としとしか見られない。
フルコスト使ってても、どうしようもない糞テンプレや、開幕母艦粘着引きこもりだったら腹が立つ。
個人的には、腹が立つ基準がコスト落としだけってのは少々浅いと思うけど、
コスト落としをしている大半が糞テンプレとかつまらないという事実もある。
>>639 もし完全同階級マッチにシステムが変わったら、次はテンプレ使いを叩くスレとか建てるつもりなんだよ。きっと
一階級差ならおk。
二階級差はやめれ。
こういう認識だな。
3Y〜はまた引きこもったのかな?
容認派だが、、、
個人的に脱出艇を積みたくないと思ってる。例えコストが余ってても。
理由は二つ。
一つは柔らかくなるのがイヤなこと。
二つは脱出艇は戦力として扱い難いこと。
フルコスト−70くらいで艇がないと叩きの対象になるのかな?
>>643 俺も容認はだけど、そりゃなるしょ。
脱出艇に関しては場合によって無い方が良いときも多々有るから問題無いけど、コスト落としてる側は非難されるのは覚悟しないとと思う、どんなデッキでも。
『これならコスト落としてもOKでしょ』なんてのは独り善がりでしか無い。
>>643 メル欄を見るんだ!
>>634 容認派デス。
登録ミスだと信じたい気持ちもあるが、大概『あらら〜』って感じ。
-50でも-70でもそう変わらないしね
>>643 俺は「あ、積んでない」程度にしか思わないけどね。
気休め程度に思われてるけど
脱出艇の利点は母艦がオーバーキルされても居なくならない
足が早い
柔らかくなるってよく聞くけど
気になる程でも無いよ。
最近、バーうPで母艦自体の耐久力も上がったお陰で
母艦撃破までに疲弊して
脱出艇を取り逃がす状況も結構あるし。
お前ら本気か?
コスト落し、時報マッチ、サブカ、降格回避
これ全て揃ったらどうなる。
2回前の大戦ランキングで連邦1位の少尉が次で載ってないのは何故?
>>647 スマン、何が言いたいのか全く分からんのだが
>>647 模擬戦、CPUを無くして強制全国、身分証明書1枚につきIC2枚(ジオン1枚 連邦1枚)の登録制すれば文句ナシって事?
ついでに未成年のゲーセン通いも防止できるね。
>>644>>646 サンクス。参考になった。
余裕がある時は脱出艇付けるのも考えてみるかな。
>>645 スマン、メール欄に何があるかよく分からんのだが。
>>648 少尉の中身がトップランカーのサブカだったらいいよ。
けど違ったらどうやってあの戦功ポイントを稼ぐ。
これ以上言わせるな。
>>649 加えて全階級コスト統一なら、このスレが無くなるのは間違いないでしょう。
そして、コストを言い訳に出来なくなったヘタレによって、究極のスレ、
「俺を倒した奴を晒すスレ」
が建てられる訳ですね。
>>647。
最後の例は上の4つと関連性あるのか?ただの堀氏の可能性もあるんじゃないの。
多数派を例に出すならまだしも、そのたった1人を例に出しても何の説得にもならないと思うが。
>>652 いや、少尉ランクトップ→次の大戦で消滅
だからサブカだったんです。
って言いたいのは分かるけど…
そのトップだった人がコスト落とししていたのを見たとか
どういう話なのかさっぱりなんだが
サブカとコスト落とし組み合わせれば常勝と言いたいの?
元々の中の人が強かったら、
コスト落としてようがフルコストだろうが関係無いと思うけど…
時報マッチと降格回避に何の関係が?
サブカの問題性を言いたかったの?
つか、連邦1位の少尉って模擬で戦功ポイント稼いだんだよな?
ちょうど模擬戦だったし。
>>656 よく二回前のランクとか特殊作戦とか覚えてるなぁ…
でも少尉だったらコスト落としても
当たる最低ラインが少尉だから意味なくね?
やっぱりサブカが模擬で狩りしてたって話?
>>657 いや、戦場スレで調べたんだけどね。
VUしてすぐの模擬だったし、掘りのサブカで確定でしょ。
>>648>>654 複数人集まって時報マッチ、片方が生贄になる。
生贄は降格かかったらCPUで回避、先に上がった方が次の生贄になる。
これを繰り返すと大将まで行くぞ。
ここでもし少将の生贄を別途作ってたら金枠も狙えるんだが。
そしてICを封印。
つまり自作自演だったんじゃないかと言ってるんだ。
あとCPUに籠ってほとぼりを冷ますんじゃ
>>659 79時代の話してる……?
117使って秒単位で時報マッチ挑戦しても、そんな上手く行かんぞ。
同店舗じゃマッチせんぞ…?
CPUで回避できるのは准将までだぞ……?
24時間営業のゲーセン2店舗を使って深夜3時くらいに携帯片手に時報マッチで(准将vs中将を自演して)大将になった奴がいると言いたいの?
少尉で1位は模擬で戦功ポイントを稼いでたんだと思われ。
>>659 そんな手間のかかる事してる奴居るの?
時報マッチは何度かやった事あるけど
失敗する確率も高いじゃん。
絶対マッチって訳じゃないから効率悪いよね。
CPU降格回避もいちいち一戦度にやんなきゃいけないし
金…はともかく時間掛かるでしょ
それで
先に上がった奴がコスト落として時報マッチ↓
失敗して下の階級の関係無い人とマッチ
こう言いたかったとか
そういう事?
時間効率考えるとカーゴデッキしなきゃいけないけど
関係ないプレイヤーとマッチして負けたら意味ないから
そこを考慮するとガチにしなきゃいけない。
それに自演で上がる奴が強いとは思えないし…
何人集まるかにもよるけど…
うーん…悪いが実在するとは思えない…
>>659は見たことあるのかな?
それに今はある程度勝てばランキング入るよ
特殊階級のサブカなら尚更じゃない?
>>661 携帯で生でメールし合いながらだったらどうする。
昨日1250で夕方出たけど1分以内にマッチしなかったことざらだよ。
平日の昼間、ぴったり同じコスト、携帯での生のやりとりが揃ってもか?
マッチング率良ければ2人で充分だし携帯持ってても配列検索との区別つかん。
そりゃ俺も30位以下位なら言わんよ。金枠のサブカがそんなに調子いい時に
本IC使わんのか?
サブICに全力投球したとしてそこまで勝てる実力者でランキングに乗ってない
奴て誰?
夢であることを祈ろう。
>>662 だからメールとか直電とか
時報マッチした事あるから分かるってばw
時間合わせて同時出撃しても
数分マッチ無し→全然違う相手って事も結構あるよ。
それを考慮して
運頼みの部分が高い+時間効率+金銭面+デッキの問題+
>>660の言うように降格回避は准将まででと言う面倒臭さ+
少将までの複数サブカ所持。
これだけ問題点あると
あんまり現実味が無いって事。
全く否定してる訳じゃないよ。
もしかしたら居るかも知れないし。
>>662 奇遇だな。俺も昨日の夕方1250で出てたぜ。
んで本題。
仮にその方法で階級を上げてるとしよう。
んで誰が迷惑してるの?大将まで上げた後はCPUに引きこもるんでしょ?
誰にも迷惑かけて無いんだから勝手にやらせとけば良いじゃん。
時報マッチ失敗した時は実力無いなら負けちゃうんだしww
俺等から見りゃウマーな相手じゃん。
それとも、『俺は苦労して階級上げてるのに、楽して階級を上げてるのが気に喰わない』って事?
そーゆー意味なら納得だけど…
>>663 そうか考えすぎか。てっきりこのスレで叩かれて変な事しだした奴がでたかと
すまなんだ。前他のスレで名前が出たのに誰のサブカか分からなかったからてっきり
>>664 正直少し複雑だね。そいつらに上官顔されて意見言われると
>>665 あーなるほど。そいつにアドバイスされるのはウザイなww
黙ってCPUやっとけ!って気持ちは分かるわ。
J2ARsKa00の
>少尉の中身がトップランカーのサブカだったらいいよ。
>けど違ったらどうやってあの戦功ポイントを稼ぐ。
>これ以上言わせるな。
ここで一生懸命考えたけど分からんかった。
そしたら、
>>659読んで
『お前の想像かーい!!NTでも無しにそんなん分かるかっ!!』
と突っ込みを入れざる負えなかった。
昔ゴテンクスと言うヤツがいてだな、そいつが
>>662の言うような自演マッチして戦功ポイントを稼いでいた事があった。という噂。
昔は同店内でも全国対戦でマッチできたからな。
でも今時そんな事しているヤツはいないだろうな。
つーか、コスト落としとは全然関係ない話しなんだが・・・。
>>668 ジエンクスは時報マッチじゃなくて、0時を過ぎてから水場に1350とか1400で入りジエンクス側が勝ち階級を上げてた。
そうする事で知り合い以外のマッチを避け、やらせで階級を上げてただけ。
相方の名前も晒されてたけど忘れた。
コスト落としマッチがあると実力=階級にならなくなるんだよな
スポーツの世界ランクにも似たような所があるけどね
>>670 同じ階級でもデッキによって実力は違うから、これもまた実力=階級にならない
世の中そんなもんさ
>>670 コスト落として下の奴に勝つ事でしか階級維持できない程度の奴なら階級はあてにならないが、
同じコストでやる以上、コスト落としに当たって負けて騒いでるような奴の実力も現在の階級より下だろう。
狩りは狩る方も狩られた(狩られたと騒いでる)方も現状の階級以下の実力って事。
上に行ける奴はコスト落とした奴に当たっても勝ってゲージを上げてるから騒がない。
同じガンオタ同士だし、顔が見えなくても相手あっての全国対戦。
なので、なんとかみんな仲良くやろうや!
クレサもあるが、高いプレイ代金だしな・・・。
こんなスレが立ったのも何かのきっかけだろう。
ゲージも大切だが、もう少し何か考えようぜ。
またコスト落としに対してなんとか前向きに考えてみよう。
という事で、准将以下は、マッチングもあって、1階級は落としてもなんとかなるんでそれで良くない?
少将以上は、何をいってもしょうがないので、せめて1250以上でやってくれよといいたい。
少将以上は別だよって認識でいたら駄目かな?
という個人的意見を出してみた。
これについて何かこうした方がいいとかないかな?別に仕切るつもりはないんで
コスト落とし肯定派も否定派も良い話し合いをしようぜ。
相手を叩くのもこの辺でやめようや。
>>477の人や、コスト落とし徹底否定派へ
相手を叩く=知的であろうと、なじる言葉でも形が違うだけで全く同じだから。
とにかく揚げ足とって、ボクお利口ちゃんっていう態度は相手を硬化させるだけなんでやめよう。
言葉のアヤはいらない。
ていうか、特に477の人、貴方こそ何かよい意見を出して欲しいんだが・・・。
否定派に質問して相手を論破することよりも、お互いがなるべく妥協できる意見を出してくれ。
これは貴方を非難してるわけじゃないよ。気を悪くしなさんな。貴方なら何かいいアイデアが
出せそうな気がするよ。
だなぁ…
個人的にはサブカ+二階級落としテンプレ母艦粘着の
高勝率キープを現階級まで維持して
「へへスゲェだろ」
って奴が問題だと思ってるよ。
前にホームで「俺、最高○○連勝でさぁ…」
って自慢してきた奴居たから
俺と友人は「そりゃあサブカだもんなぁ…」と呆れたよ。
対策は…どうすりゃいいんだろ?
>>675 こんな時間にサンクスな。ここは2chだけどさ。このスレも叩きスレだって
分かってるさ。なんかいいアイデア出るといいな。俺ももう一度考えてみる。
あぁ俺、477だよ。
スマンね、
早速サブカコスト落とし対策どーすっかなぁとか言い出しちゃって
捨てゲーしても相手は「ゴチです!」としか思わないし…
あんまり良い案とは言えないけどさ
高勝率で連勝表示の明らかにサブカ!!
って奴に当たったら
身内で上手い人と交代もアリなんじゃないかなぁ…と
相手だって階級偽って、ウヘへしてる訳だし…
うん異論は認める。
対策ねぇ…。
二階級落とし=開発が動かない限り変わらないでしょ。1年半変わって無いから希望は薄いね
サブカ=上に同じ。
テンプレ=キャラ、メカ、武器を自由に組めるゲームで、尚かつ対戦ゲームである以上は仕方ない。
(適正で固めたロマンデッキらしきものだって『せっかく自由に組めるのになんで原作を再現するの?
せっかくなんだから、メカとか変えようよ。』とか言われたら…まぁそうだし。)価値観の違いだから仕方ない。
母艦粘着=相手が人である以上“戦いなんだからどんな手でも勝ちたい”ってのも“戦いを楽しみたい”ってのも正しいんだよね。
だからって相手に自分の戦い方を押し付けるもナンセンス。どっちもエゴだしね
結果、マッチ運に賭けるしか無いんじゃないかな?
サブカコスト落としによって一番屈辱なのは“2階級下にボコボコにされる事”だと思うんだ。
そーゆー意味では
>>678も良いと思うよ。
本気で撲滅したいんなら、そいつらの写真でも撮ってゲーセンに貼ってリアルで説教でもしないと無理でしょ。
少なくとも2chごときで叩いても意味ないね。ハムロスレが良い失敗例。
>>674 連レスで申し訳ないんだが
私的なお互いの妥協案としては
こんなコスト落としに当たった!!ちくしょー!!
と、このスレに書き込む。
(IC名は要相談)
度が過ぎなきゃある程度の文句は許容。
2Chだし、相手が二階級テンプレとかなら気持ちも解るし
その際、相手のデッキや戦術を詳しく書き込んでくれれば
此方としては出来る限りの助言はすると思う。
一度、その流れになりかけた気はしたんだけどね。
同意。
昨日の敵は今日のホモ。
人類皆、穴兄弟。
仲良くしようや、否定派の諸君
>>473 それだとさ、小将は1205使わないと准将にコスト落としと罵られ、1205使えば最大5階級上までの1250を受け入れないとダメで下官とは当たれない訳で、小将が一番きついけど大丈夫?
ゲームの趣旨通りに二階級上下までを同階級と認識すれば良いんじゃない?
いい加減少将以上のフリーマッチ階級の
コスト云々辞めませんか?
ちと情けないよ…
そういうの佐官までにしませんか?
>>683 佐官だって充分情けなくないですかね、なんで佐官は良くて小将以上はダメなの?フリーマッチだから?俺は楽な対戦が増えるから良いけど、せめて大将以上は1250で良いんじゃない?
>>682 あれ少将のコストって1200じゃないの?
1200未満しかいないじゃんw
>>685 そんな事は無い。1200ピッタリの奴も多いよ
准将がCPUでゲージ上がるようになったから、今以上に少将が境目になるだろうね
准将フルコストで、少将准将が対戦の8割
残りの殆どが中将
少将フルコストで、大将中将少将で7〜8割
残り殆どが金枠
差はデカイぜ〜
否定派の何割が、少将フルコストを守れるかねw
俺?
少将中将フルコストだが、金枠連戦だと准将サブカで休憩w
そのサブカは昇格しないように調整してるぜ…
>>684 今のライトプレイヤーの限界が、降格回避できる准将。
少将から上は全国導入時からフリマ仕様な事を考えると、やり込む人のための階級。
降格回避できる准将は明らかに将官の中でもライトプレイヤーのための階級。
開発側からみたら普通の人は准将で満足しろ。って事なんでしょ
佐官(准将を含む)は文句を言い、少将以上は上が強いから階級維持のため下を狙う。仕方ないね。
確かに少将以上はマッチするデッキに遊びがほとんど無くなるよね。
俺も息抜き用に准将維持IC使ってます。
俺の腕で准将維持が精一杯のデッキパワーで全力プレイしてるんだけど、
コスト落としの少将中将よりフルコスト准将の方が遥かに手強いわ。
コスト落としの多くはテンプレ&定番戦術なんで、
読み合い無視のゴリ押しプレイしかしてこないからね。
>>688>>690 別に否定とか批判とかじゃないんだけど、もうそれ以上上手くならなくて良いんですか?
テンプレとか厨っぽいデッキじゃなくてそこまで来てたら特殊階級も行けるのに。。。
サブカに逃げる必要も無くないですか?
>>691 少将コストから今までと世界が変わるから少将や中将で満足する人がいても仕方ないところもあるわな。
3竦み主体のゲームからロックの取り合い主体のゲームに変わる。堅実に3竦みを心掛けてきた人程、先に行ける気がしないというのはあると思うんだよ。
上で准将のサブカ持ってると言ってる人も、准将レベルに合わせたデッキ使ってる様だし好きにやって貰えばいいんじゃないか。
>>692 言ってることはわかるんだけど、まだその先でロックの取り合いの中で3すくみの騙し合いをしてるのよ、3すくみを使いこなしてるだけで上手い訳でも無ければ目押しだけで上手いとは言えないでしょ、ロック切りも同様。
まだ見えてない世界が有ると思うよ。
>>693 1250帯で対戦していれば、一番上の元帥総帥とも当たるから何度か対戦していれば嫌でも今まで見えていなかったことも見えてくると思う。だから、そういう場所に身を置ける少将中将で満足する人がいてもおかしくないと思う。
あなたは続けていれば特殊階級になれるよと言っているが、ポイントが提督でも確か50000いるよね?そして3勝1敗でも維持が難しい。
中将の人でも20000位の人もいるし、その時点でとても届かないと思ったり、強敵揃いの1250コスト帯でそこまで勝ち越せる気がしないと思い、特殊階級を諦める人もいるんじゃないかと思った。
上で言われていたサブカに走る行為には共感できないが、中将で満足する人の気持ちは理解出来る。元々自分はサブカには反対ですのであしからず。
>>694 提督には4万だったはずですけど、まぁそれはどうでも良い。
その何度か当たった総帥やら将軍を凌駕するスキルを身に付けたいとは思わないのかと思ってね。
言葉が足りなかったみたいだけど、そこまで来れたならもう一化けでスキル的に特殊階級にも届くってこと、准将〜中将とやってたんじゃそのスキルはなかなか身に付かないからさ。
『もうちょっとだ、頑張ってくれ』と言いたいんだよね。
総帥やら将軍を凌駕するスキルを身に付けたい』と思う人もいる。
別に』と思う人もいる。
どっちが良いとは言えない
価値観は人それぞれ。そういう事さ
後者に『もうちょっとだ、頑張ってくれ』とか言っても『ありがた迷惑です』で終わるよ。
>>695 自分も1250帯で足掻いている者なのでありがたい言葉です。
ただ、これは人によって異なってくる話だと思うが、最近自分は全国1000戦消化してようやくポイントが20000になった。(ICカードはこれ一枚のみ)
提督の40000?はまだいいとして将軍だと100000以上必要になる。対戦の時にもそのキャリアの差を感じてしまうんですよ。
特に対将軍だと何故かデッキ力がない編成使っている人と良く当たり、例えいい勝負になっても内容で勝てたと思ったことは一度もない。
少将中将維持してそういう相手とも勝負できる環境なら、あえて上を目指す必要はないのかもと思っている。
もちろん対戦毎に何か得るつもりでやっている。けれど、対戦数やポイント的に、中将でも特殊階級の折り返し地点に過ぎないと思うと、とてももうちょっととは思えないんですよね。
少将いや、中将でも落とすコストは50までにして欲しいな〜。
つまり狩るのは、少将は准将で、中将は少将まではどうかな?
大将以上は、もう100落としても仕方ないだろう。提督、総帥は
別次元の世界でいいじゃまいか。
准将以下も同じで、落としても50でお願いしたい。准将以下で100以下に落とす奴は
ここに晒されて、叩かれても仕方ないぜ。中将、少将で、得意げに2階級下を蹴散らすのは、
はた目に見てもいたい。俺は晒したりはせんが・・・。
色々考えてみたんだが、やっぱり、2階級下は関心しない。またそういう奴が
俺Tueeeで、連コイン、マナー違反をリアルにしてたら、目も当てられないしな。
後は壷でコスト増やして、コスト落としに対抗も、あまり意味がないし・・・いい考えは
浮かばないもんだ。
>>697 確かに厳しいのはわかるよ、ただ俺が言いたいのは階級じゃなくてスキルのことなの、中将でも提督〜将軍クラスのスキルを身に付けられるし、身に付けば維持どころか自然と大将にもなれる、貴方は向上心有るようだし、まぁ考えは人それぞれだよね、ごめん。
>>699 問題は晒しても、狩られた人同士が『晒されてやんのーwwばーかwばーかw』って言って終わってしうんだよな。
ハムロ晒しスレだって『うざいうざい』言って終わりだったしな。ハムロ抑止力になんかなって無かった。
まぁゲーセンにコスト落とし使いのIC名と写真でも貼るぐらいしたら効果あるんだろうけど…
どうしたもんかね
>>694 1250帯でやってる少将ですが、最近は金枠連中と半分くらいマチしますが、母艦粘着とデッキがエグくなっただけで、特にこれは凄いと思うのは無いですがね。
あえて言うのであれば目押しは早いですね。
大体は開幕母艦粘着して、引きこもりか、哀戦士、バリ核。
ディアッカ、ザコ、ザワくらいしか上手いなぁとは思わなかったですが。
>>699 なんだよな。ゲーセンでセンターモニターに、中将 vs 准将 がでかでかと
一瞬映し出されてる時は、何かこう切なくなるぜ・・・。
逆に 准将 vs 中将 が出てるとガンバレ!って応援してたりする。
いずれにしろ、前向きに考えてみるよ。
>>702 特殊階級っても色々ですからねぇ。
ザコは3機のトップクラス
ザワは2機のトップクラス
ディアッカは上手くなったよねー
その辺とやった後にダークホー○辺りとやるとビックリするね。
ただ、上手いと思わない相手には勝てるようになろうよ。
ざわは上手いな、ガーベラをあんなに俺は動かせないよ。
>>701 まぁ人それぞれだろうが、抑止になってた部分はありますよ。
ホームで数回見掛けたハム泥使い。
晒された直後に使うの辞めてたしね。
影では使ってたかも知れないけどw
中将以上、特に金枠を目指そうとするなら相応のデッキパワーが必要になってくるよ。
腕でカバー出来る範囲なんて2〜3割だと思う。
だから少将以上にはテンプレが多くなってくるんだな。
GCBの楽しさのひとつにデッキ構築の自由度があるが、
上に行けば行くほどそれは限られてゆく。
金枠を目指すのは別のゲームだと言ってもいい。
上に上がりたいだけならテンプレを使い、コストを落とし、定番戦術を用い、
僅かでも勝率を上げることに躍起になるだろう。
あくまでルール内の行動であり、対戦ゲームとしては自然な姿だよ。
でも、そうやってプレイを続けることにガンダムゲーとしての楽しさがあるのか
と問われると疑問符がつく。
少将以上になるとプレイスタイルの選択を迫られるんだよ。
楽しみ方の多様化という意味でならサブカもアリだと考えている。
サブカにしてもデッキパワーが弱いネタロマンで回しているのも居れば、
メインと変わらないガチガチスタイルで初心者を繰り返し狩ってるのも居る。
サブカ全般を叩くのも、コスト落とし全否定も同じような浅さを感じるんだよな。
ゲーマーとガノタの違いだな
デッキパワーの弱いネタロマンでメインカードをやれば良いのさ。
ガチデッキを使えば直ぐに階級なんて戻るんだしさ。
>>709 1勝1敗で維持できる階級の考え方だね。
1敗分を取り返すのに3、4連勝が必要になる階級もあったりする。
化物級と当たるようになる少将以上はガチデッキ使っても連勝出来る確率は低い。
昇格に必要な連勝数は中将〜大将で約20連勝、大将〜提督で約25連勝、提督〜将軍は約30連勝。
その上は知らない。
戯れに落とした階級を戻すのに
金と時間を相当費やさなければならないこともある。
すぐに戻せるものでもないんだよ。
だから上の方は遊びがなくなっていくんだけどね。
>>710 いや、例えば総帥を維持出来てれば、多少遊んで降格してもデッキ戻せば3連勝で昇格出来るってことじゃない?
将軍→提督、提督→大将でも一緒だし。
>>711 連勝の重みは階級ごとに違うって話したつもりだけどなあ。
三連勝する間に1度負ければ+3〜4連勝しなくちゃならなくなる。
カオス階級で安定して連勝稼げるって総帥元帥ぐらいだよ。
>>712 そうなの?
総帥でも提督でもガチってことはほとんどが1250でしょ?
俺はは総帥でも元帥でも無ければテンプレも使って無いけど6〜連勝ぐらいは普通に出来るよ、逆に出来ないと維持キツく無い?
たぶん特殊階級維持してる人なら3〜6連勝ぐらいは頻発してると思うけどなぁ、降格ラインギリギリってなら五割でキープ出来るけどねぇ。
つまり、総帥を維持出来なきゃ、メインで遊びデッキを
安心して使えないわけだ。
そりゃ、少将以上はガチ比率上がっていくよなw
話がズレて来ている感もあるが、コスト落としもサブカもテンプレも
「ただ勝ちたいだけ」が根源にある奴がやるとひどいものに
なるんだと思う。
コスト落とし、サブカだってネタロマンでデッキパワー落としてくれるなら大歓迎。
テンプレだって戦い方が潔ければまだ対戦を楽しめる。俺的にはね。
「ただ勝ちたいだけ」の奴は、ガチで准将少将辺りで行き詰まり、
サブカ何度も作り直して、コスト落としでテンプレの定番戦術使って
尉官佐官狩りを繰り返していたりする。
対戦ゲームだから勝ちを目指すのは悪いことじゃないけど、
人とやってることだからお互い楽しむ気持ちが必要だよね。
相手と向かい合わせでしたら揉めるような事は全国でもしない方がいい。
それだけのことだと思う。
>>714 まぁ昔は顔を合わせてプレイしてたんだけどなw
ガン見後入り対策野郎と何度口論になったことか・・・・
まぁそいつは0083にて台バン奇声野郎で少佐止まりだがwww
>>713 安定して6連勝以上が取れてるなら将軍くらいですか?
連勝は1250で少将〜大将と多く当たれば伸びるけど、
金枠連戦とかになると5割で切り抜けるのも難しいでしょ。
そもそも昇格バー付近の話じゃなくて、1〜2階級分のゲージが飛んだ時の話なんだけどね。
俺の腕が足りてないだけかもしれないけど、限界階級で元あった位置まで
ゲージを戻すのはしんどい作業でしたよ。
メインで遊びデッキ使い込むのはもうやめようと思うくらい。
まあ大将提督には万が一にも通用しないようなデッキだったけどね。
たった今コスト落とし上官倒してきたぜ。
無差別階級でもあるまいし、下に負けて恥ずかしくないのかね?
ホントメシウマだなw
そっか、1〜2階級もゲージが飛ぶほどな時の話か、
>>709の意味を理解出来てなかったか、申し訳ない。
俺は階級維持ギリギリのロマンやらで落ちたらすぐ上げるって話かと思ってたよ。
いつの間にかコスト落とし晒しスレじゃなく将官愚痴スレになってるなぁ。
コスト落とし否定派はカキコ諦めたのかな?
容認派の俺だが
昨日のチラ裏に湧いたt4dfMLaaOみたいな態度は良く無いな
>>720 もろに言い争ってたよ。。。
否定派が容認派を皆ああいう相手と思っていたのなら、頑なに主張を曲げようとしなかった否定派の気持ちも少し理解できる気がしたよ。
コスト落としはともかく、俺もあんな考えしている奴と当たりたくはないからな。
無理に、三機編成にしろだの言ってた奴もおかしくないか?
強制は良くないと思うね。
昨日の奴は編成云々は別に問題無い
ただ態度が悪かったんだよな
いくらなんでも傲慢な気がした
俺は3機使えと言った人に、それは余計なお世話だよと割って入った者だよ。
昨日の奴は、下階級者と対戦して勝てて当たり前と思わず、しかもテンプレ使い全般を馬鹿にしている様な所が見受けられて気分が悪かった。
コスト落とし否定派にも言えるんだけど、相手の選り好みする様な奴は気に入らないんだよね。
擁護する訳じゃ無いが、叩いてる方もおかしかったぞ。
佐官をバカにした発言多かったし、佐官の俺としては最初の腕を磨け発言よりも、他の連中の佐官に勝って当然とか、負けたら佐官レベルってカキコの方がムカッとくる。
>>724 テンプレに対抗意識持ってるプレイヤーって多いと思うよ
>>725 昨日のは“最初の腕を磨け発言”にムカっときた周りが挑発してたんだと思うぜ
佐官とかデッキを叩いてるんじゃなくてt4dfMLaaO個人を叩いたように見えた。
「コスト上限はあるがコスト下限は無いからコスト落としてもおk」とか言っときながら「テンプレ使い全般を馬鹿にしている様な物言い」は良く無いな。
カードを自由に組み合わせて楽しむゲームなんだから、コスト使い切らないのもテンプレ使おうとも個人の自由。
どっちもどっちだ
>>725 昨日の奴の気に入らなかった所は、「俺はテンプレデッキ使ってないのにテンプレに勝ったぜ。こんなデッキ相手に負けるなんてどんだけお前下手なの?」
みたいな、自分がテンプレ使っていないことで優越感に浸っている所と、相手を馬鹿にする性根が感じられた所だな。
優越感に浸るのはいいよ、俺もテンプレ編成使っていないから、デッキだけで言えばオンリーワンだと優越感を感じることがある。
でもそれを高々と公言する奴は何なんだと思う。しかもテンプレ、非テンプレと自分を差別化して、テンプレ使いを見下しているのがまた気に食わなかった。
あんたが最初に気分が悪いって言っている書き込みは売り言葉に買い言葉みたいなもので、俺は大して重要だと思っていない。
俺も途中からカッカしてたから、第3者から見ればおかしく映ったかもな。まあ、もう済んだ話ということで。
セリーヌとか言う大佐は酷いコスト落としだ
【デッキ】メトーノイエ+オプアマ
艦長ビッター
【戦術】物陰から有線メガ粒子を撃ってからひたすら逃げる
2機編成でもダメージすら与えられなかったわ
まあ俺が下手なのも原因だけどね
>>730 最初に謝っておきます、申し訳ない。
がしかし、敢えて苦言を呈させて頂きたい。
メトーノイエにノーダメージなら素の状態に負けたってことでしょ?
だとするとスキル不足意外に理由が見つからない。
ここで晒すのも叩くのも好きなだけやればいい、それが終わったら腕を磨きに行こうぜ。
次に当たったら完勝してやれ!
>>731 じゃあ、アドバイスしようぜ。
>>730 ノイエの単機相手には、母艦と1番機と2番機で遮蔽物の両方から攻めるといい感じ。
前と後ろから攻めるとノイエ使いは青で攻撃してくるから上手くいけばガード崩しも狙える。
マゼラとか長物を入れるのもいいかもね。
コスト落とし叩きスレだから、コスト落としを粉砕する方法なんかも
いいかも知れない。いろいろな意味で、GCBのプレイの本音なんか
聞けるとまた違った意味で為になるよ。
流れは自然に任せていいと思う。
>>730 単機か。
物陰からって言う事とは
コチラは遮蔽無視は無しだったのかな。
対策と言うか宇宙で遮蔽物多めのステージが選択されたら
最低、一機は欲しいところだよね。
で、単機で撃ったら逃げる様な相手なら
相手母艦近隣から追い払って
そのまま母艦人質にしちゃえ。
>>732 確かにその通りだね。
俺も2機使いだけど、俺なら対策とか抜きに真っ向からねじ伏せる。
でも普通は母艦落とすのかな?
後は負けている状況を作らずに、追い掛けなければ自然と勝てる。てか対策立てて勝つよりスキルで圧倒出来るようになって欲しい。
>>735 『スキル磨け』言うけどスキルの磨き方が分からなくて困ってるんだと思う。
対策なり何なり立てて自分のイメージ通りに敵を倒す事がスキルUPへの近道だと思うのだがどうだろう?
737 :
728:2008/11/25(火) 22:30:58 ID:BAaCHCM80
>>731 そもそも俺のデッキもデラーズフリートに拘ってるから勝てないのかな…
これを期にデッキを変えてみるのもいいかもね
>>735 対策や知識もスキルの一部さ。
極端な話だけど幾ら目押し、ロック切りが上手くても
相手のコンボデッキの対処が見抜けなかったら
逆転負けしちゃうでしょ?
核サリス相手に時に開幕から90秒付近で
ゲージ勝ちしてるから補給に戻るなどが悪い例。
>>738 エルメス3機相手に開幕隊長機突っ込ませたり、ゲージ勝ちしているからとザメルやガンタンク藁相手に退いたりな。
大げさだが、彼を知り己を知れば百戦危うからずという言葉もあるし、
まずは相手の機体の特徴を知って対策練るところからでいいな。
対戦スキルは対策と違ってすぐ成果が出ないから、続けていくうちに徐々に身に付けていけばいいと思うし。
>>738>>739 そりゃそうだよね、極論だけど書いてある事はもっともだ、いつの間にかそんなことしないのが当たり前と思っていたようです。
たぶんそれぞれへの対策等は自然と身に付いて当然のことになって居たんでしょうね。
あとは開幕単身突っ込んでくる戦闘機をむやみに撃墜しない、とか。
だいたい撃墜するとギミック発動するし。
>>737 奇偶、俺もデラフリ使い。
でも戦場によって武装、機体を変えないと
使いなれたデッキでも勝ち星は安定しないよ。
ずっと使ってるなら、マイデッキの弱点も分かってる筈。
・むやみにダブルダッシュしない。
・まっすぐ逃げない。
あとなんだろ?
当たり前だけど黄受けしないってのもある。
マップによって武装・機体を変えるのもかなり大事だけど、基本操作が思い通りにいかないうちは得意なマップしか行かないという手もある。
(例、宇宙なら障害物の有無・地上なら適正地形??の割合、建物の数など)
つまらんか対処かも知れんが、コスト落としで来たアフォには、
出来る限り奴らがサクっと終われないように長時間戦っている。
障害物があるマップで、1対1でゲージ負けしてるなら、局地負けでも
いいんで、時間切れまで相手と追いかけっこして逃げることもある。
「コスト落としてもあんまり意味ないし、疲れる。」と思わせたい。
またいつもやらない母艦粘着や、ひきこもりに戦法を転換すると
意外に勝てることも少なくない。狩る奴は狩られるのに弱いのかw
知り合いは2階級コスト落とし相手には、開始に15秒位動いてみせ、
後は完全にデッキを放置してる。理由は、トイレタイムと割り切ってるからだと。
面白いのはコスト落としプレイヤーは、放置すると証拠を隠滅するように
完勝していくタイプと、後ろめたさに1機落として後は時間切れ勝利との
タイプに分かれるそうだ。圧倒的に前者が多いらしいが・・・。
開幕、放置する奴が一番クズ。
お前、絶対レクイエムスタンド使えねーわ
>>745 コスト落としは勝ちがゲームの楽しみの割合が多いから
放棄されても勝利と言う結果だけで十分満足してるかもしれないし、
さっさと完勝→時間の無駄
一機落として放置→上から目線でニヤニヤ
こう思われるのも、悔しくない?
仮に相手が気分悪くしても
こちらも似たような事で返しちゃってるからお互い様だよね。
そう考えると開幕放置の知人は
本当の意味でお金を捨ててる、
ゲームを楽しむ事を放棄してるんじゃないかなって思うんだ。
その知り合いは結構話す間柄かい?
もしそうならお互い
「コスト落としってウゼーよな」で
話を終わらせるのは実に勿体無い。
「コスト落としウゼーよな。」
「あぁ、でもお前もあそこで無理に赤撃ちしなければ
展開変わってたと思うぜ。」
「そうだった?(脳内シュミュレート)」
こうアドバイスしあってお互いを高め合えば
自ずとコスト落とし程度、相手にしても気にならなくなるよ。
平和だにゃ〜
>>745 コスト落としの同階級とマッチングした時も、同じように捨ててる?
捨ててないだろ?
お前は単なる被害者意識のゆとりなんだよw
>>749 >>745は2階級コスト落としと当たるってことは自分はフルコストでないんかい?
すると本人は2階級下とは当たらんのではないかい?
当たるならフルコスト同士の同階級になると思うんだ。
その対戦で手を抜かないのは普通だと思うんだが。
俺はリアル大佐なんだけど、サブカコスト落とし野郎とマチした時には
隣にいる友人の将軍さんにチェーンジしてもらってるおwww
>>745 コスト落としプレイヤーは、放置すると証拠を隠滅するように
完勝していくのでは無くて『捨てゲーウマー(゚∀゚*)ちゃっちゃと終わらせて次だ☆』であって
後ろめたさに1機落として後は時間切れなんかじゃなくて
『ぷwwコイツ捨ててやんのww1機だけ落として待ってよ。自分が負ける様を見とけwww』って感じだな。
コスト落としプレイヤーにとって1番悔しいのは『おっ、相手は2階級下だwラッキーww』とか
思ってたのに逆に2階級下にボコボコにされた時だとおもうよ。
「コスト落としてもあんまり意味ないし、疲れる。」と思わせたいなら
>>751が言う様に上手い人に変わってもらってボコボコにしてもらうのが1番。
『1対1でゲージ負けしてるなら、局地負けでもいいんで、時間切れまで相手と追いかけっこして逃げることもある。』
コスト落としから見たら『コイツ負けてんのに逃げてやんのwwwばっかじゃねww』で終わる。
753 :
ゲームセンター名無し:2008/11/26(水) 21:15:57 ID:AUsxffEoO
なんで誰も晒さないのか…。最近減ったのか、今日は誰にもコスト落としに当たらなかった。一週間前に当たった、兵庫の「コージ」っていう少将以来コスト落としマッチしてない。。ここのおかげか?
>>750 勘違いしてるようだが
>>749の言うのは
たとえば自分が少佐だとするとフルコスト使って1050だよね
んで相手が少佐ならコスト600でも対戦になるのよ
以前、少佐のときに同階級の堀に当たった
その時に対戦を放棄するのか?美味しく頂くだろって事だと思う
ただこれは、前バージョンでの確認なので今はプレイしてないので未確認
>>753 減っては無いとおもうよ。マッチ運が良かったんじゃない?
>>750 マッチングについてちゃんと理解出来てます?
とっ散らかってますよ。
下の階級に勝った時はCPU戦程度のバーの上がりにすればいい
≫754
今のバージョンでも当たるよ。模擬の時にクリス単騎の同階級に当たったよ。もちろん俺はフルコスト。
>>759 2ちゃんは初めてかな?
まずはメアドにsageを入力するんだ!
あと安価は≫じゃなくて半角の>を2つなんだぜ
>>760 すまない。携帯変えたばかりで打ちにくくて。あとsageしてあるぞ
コスト落とししてる奴は使ってるコストなりの階級だよ。
1150の少将は大佐レベル。
いつも美味しくいただいてるぜ。
1135で大将な俺の腕は大佐か・・・
>>763 コスト405で大佐な俺の腕は、ロボット三等兵か…
>>748は特に。過敏すぎて失笑したぞw
745は俺だが、俺は放置してねぇって。
してんのは知り合い(友達じゃないw)だよ。俺は対戦で手は抜いたことはないよ。
>>750 俺は08小隊のフルコスト大佐⇔准将な。以下の文の意味が不明なんだが・・・。
>>745は2階級コスト落としと当たるってことは自分はフルコストでないんかい?
>>すると本人は2階級下とは当たらんのではないかい?
と思ったら指摘されてるな。
今日はコスト落としとは、ほとんど当たらなかった。IC名がM-34って奴が100以上
コスト落としだったんで、なんとか勝てた。良かったよ・・・。
おれは少将と准将なんだが、最近は同階級マッチが実に多い。
仕様変更で准将でもCPUで降格回避が出来るようになって准将少将が増えた事もあるんだろうが、ここのスレの影響でコストを落とすヤツが減ったんじゃないかとマジで思う。
違うか?
違うんじゃない?
ただ単に仕様変更で増えた他の少将准将食ってるんだと思うよ
そもそもコスト下げて下階級と当たるのを目的とする人はこのスレ自体見ないような気もする
>>769 > ここのスレの影響でコストを落とすヤツが減ったんじゃないかとマジで思う。
100%無い、プレイヤー全員が常に2chを見てると思うなよ
2ちゃんで問題になっただけで減るなら苦労しないよな
所詮トイレの落書き程度。だーれも気にしない
>>767 お前が被害者意識が強いって所は同意出来るがな。
文からにじみ出てるぞ。
このスレ初期の頃にも言える事だが
友達でも無い奴と一緒に愚痴るのは悪影響でしかないな…
コスト落しって概念自体いらないよ。
もうコスト関係無しで近階級マッチで良いだろ
准奨
宮城の伊達男
東京
CS自由ヶ丘
↑
IC:プレイヤー
すべて不法地帯でいいんじゃない、総帥とかもコスト300差あれば当たるとかで良いよ
准奨
愛知
ダグラス・カイエン
777
ごめんなさい、編成忘れちゃいました。
今度マッチングしたら書き込みます。
>>773 おまえなんだか気持ち悪い。友達以外としゃべらないって
どれだけ人間性が死んでるんだよ
>>781 その放置してる奴と一緒に話してんだろ?「捨てゲーしてやったぜwwざまぁw」って
友達でも知人でも関係無い
そして、そんなレスしかできないのかい?君の器はちっさいね
>>781 友達以外と喋らない?
俺、何処にそんな事書いた?
アンカー付けて教えてくれよ。
それともお前、友人にも2Chで言ってる様な事まんま言ってんの?
それは流石にウザがられるだろ…
>>771>>772 いやいやわからんぞ。
>>769とは違って佐官域の話で恐縮だがこのスレとか2chの影響
などとは言わないけど変化が見られると思う。
中佐でマッチング画面の撮影を続けてるが、先週末あたりから中佐は以前と比べて
明らかにコスト落しは減ってる気がする。大佐とあたったのは数えるほどだし、中佐の
プレーヤーもコストはばっちり1050〜1100の間が増えた。
半月ほど前とは雲泥の差に感じるが。。。
准将より上のことは知らない。
どんな理由にしろ自然とそういう方向に向かうならとてもいい傾向じゃないかな?
せめて2階級にしないか?? こんなのザラにいる。
まぁ2連戦でイラッとしたのは分かるわ、何かw
今の過疎の環境だと少将准将ならざら。
勝率80パーセント以上の准将のサブカの糞よりらくだよ
糞ゲームだな。
良く見ると
>>785はサブカだろ?
もしそうならどっちもどっちだな。
あぁーもう、コスト落しなんてどうでもいいや。
勝つこともあれば、負けることもあるし、逆に
負けるから勝ったときうれしいんだよね。ただ、
ひたすらテンプレを相手にするのが金を捨てた
気分でつまらないんだな。
フランシス&フルバニ・BD3
トップ&ガーベラ・BD2
アニックス
伏兵バーニィ&ハモン
>>790 確かに。
コスト落としよりもテンプレの方がイヤだね。あと引きこもりはもっとイヤ。
今日コスト落とししている2階級上の人に当たったが、リモコン爆弾で攻撃してくる面白い編成で、負けたが楽しめた。
ドリーファンクジュニア 準将
カタストロフィ 準将
TRACY 京都 準将
ムウ準将GP筑波 FAアレメットアムロエグザム
フランシスシロー陸ガン
千葉レジャーランドトラボルタ少将
こないだコスト落とし上官を喰ったメモ張っておく
二階級上喰うと気持ちいいね
詳しくメモれなかったのは勘弁
あ、漢字間違えてたw
スマソ
794 :
749:2008/11/28(金) 06:03:10 ID:OM8Zb5hFO
>>781 そろそろお前がおかしいって分かってきたか?
コスト落としへの対処を→自分のやり方→知り合いのやり方
この書き込み流れ、知り合いの対処に同意してると捉えるのが普通だぞ?
で、知り合いの対処に批判やツッコミ集まったら、本人じゃないとか友人じゃないとか…それは関係ないだろ
初めは同意してて書いたんだろ?
批判きたら自分を守って逃げんの?
>>794 >>781は08フルコストで使って准将なんだよ、下手っぴ丸出しじゃん。
それでやっとたどり着いた対処法があの書き込みなんだよきっと。
>>792 > ドリーファンクジュニア 準将
あれ?ネームって10文字までじゃなかったけ?
>>781 08で准将かよw
こう書くと脳内将官乙って返すんだろうがなwww
>>796 ジュニアがJrなんだよ。
うちのホームにいたw
79時代は後入り、ビグザム2機で嫌われてたリアルDQN。
>>792 晒すなら正確に晒せよ。
日系か?
コスト落とし晒しは負けた相手よりも返り討ちした相手を晒すほうが気分が良いな。
コスト落としなんて勝つことが大好きで、 なおかつ下階級とのマッチは勝つこと前提でプレイしている連中ばかり。
そんな連中はお前2階級下に負けたのかよプギャーm9w
なんて晒されたら悔しいだろうしな。
返り討ちした時点で台バン奇声に愚痴ブツブツ間違いなしw
>>798 禿同。
この前7連勝と35連勝を潰した。
脳汁ダラダラだったわ。
そんなのに限って、ラスシュー藁だったり、メトガ+ノイエEXAMだったり。
晒すのは良いが編成も書いてくれないかい?
ハムロと違うんだから…
それすら無いなら次スレは作らずDQNスレで十分だな
>>795>>797 まぁ待て、下手とか階級は叩くべき要素じゃないな。
同じ意見の奴が集まっても、『だよね』で終わるから
考えが固まるのは無理もない。
闇雲に文句言ってる奴は
リアルで自分と考えが違う知り合いは居ないのかね?
>>800 毎日ちゃんと勉強をしないなら・・・
犬なんて買ってやらない、ぬいぐるみで十分だな。とガキの頃言われたことを思い出した。
何が言いたいかって言うと次スレは何が何でも立てると言うこと
>>802 次スレ立ててもなぁ
晒しは構わないと思うが余りに幼児の奇声じみた晒しなんざ面白み無いからさw
晒す奴がテンプレに沿ってるならまだ面白いかもしれん
基本2階級上
IC名と階級、編成
見事に返り討ちは編成省略可
下手とか煽り文句はナシ
負けて悔しいなら相手の編成、自分の編成、戦場と立ち回り(敗因)を書く
これなら戦術指南や仇討ち報告で有用な気がする
>>785みたいな画像を貼るだけで十分
むしろ文章だけより確実
コスト落としよりテンプレのがウザいけどなあ。
コスト落としでもデッキパワー弱めなネタロマンなら対戦も楽しめるし、そこそこ勝てる。
まあ、コスト落としの大半がテンプレという現実があるけどwww
>>805 階級上がるにつれてテンプレ編成が増えるから、コスト落とし者の階級のテンプレ率に比例してるだけな気もする。
つまり同階級になった時はそれだけ周りにテンプレが増えるということ。覚悟しておいた方がいい。
しかし、テンプレウザいが麻痺し始めた時、ようやく一人前のGCBプレイヤーになった証だ。
ちなみに俺がその領域までたどり着くまでに500戦ほどかかったぜ。早くここまで昇ってこいよ。今よりGCBが楽しくなってくるぜ。
「今日はヨルムンガンドが発射できたぞー」って喜んでる僕には到底辿り着けない境地です
>>806 1500戦近くやってますが、生け贄ハモンやケンプ藁、バリや哀戦士にあたるとヘドがでそうになりますが?
糞デッキを掃除した時は嫌がらせとして、相手の見える所でカードをクルクル回してストレスを解消したりしてます。
>>808 君がストレス解消になるなら良いが、相手は別に悔しいとも嫌とも思って無いと思うぞw
コスト落としとテンプレ使いにとって一番悔しいのは『あ、コイツ弱いな。余裕で勝てる』とか思った相手に負けする事でしょ
最後の最後で逆転勝ちするのが一番の嫌がらせだと思うな
>>809 少将〜総帥、元帥の間にコスト落としなる概念は存在しません。
あるのは糞デッキか、そうでないかのみ。
で、糞に回してストレス解消に役立った事をアピールしてるだけです。
サ○ビーとかw
>>810 ん。
>>808は階級を限定してないぞ。そしてここはコスト落とし叩きスレだ。
>糞に回してストレス解消に役立った事をアピールしてるだけです。
だからストレス解消になるなら勝手に回せば良いってるでしょww
ただ、その事を相手にアピっても相手は何も感じんぞww
相手も君と同じ『糞に回してストレス解消に役立った事をアピールする』って糞な考え方なら効果あるがな。
何が言いたいって?どっちも糞。
>>808 1500戦やっている割には糞の定義が広いですね。
生贄ハモンは多過ぎて慣れるし、試作ケンプ藁は前回と比べればかなり弱くなったから今更文句言うのもちょっと。
バリと哀戦士援護デッキは俺もつまらんと思う。相手のペースを崩すのが難しいのと、こちらからプレッシャーをかけにくいのがその理由。
どこのスレも糞まみれか。まったく!
少将、准将、大佐クラスでコストを100以上落とす奴が
一番の糞だよ
コスト落としってのはどうも理解できんな。俺なんて大佐だけど全然コスト足りないぜ。
マットとアニッシュのカスタムはサプレッサーだし、ノエルのホバトラなんてカスタムも降下パックも付いてない
あと脱出艇だって使いたいから全く足りてないわ。
テンプレコスト落としが糞って話ね。
昨日、となりの中将が、1200で出てたんだが、常に准将とあたってて吹いたわ。勿論その中将はほぼテンプレの開幕母艦粘着ヒッキーですよ。
こういうのが嫌われるんですね!!
対戦相手側に階級と使用コストを見えないようにすれば解決じゃね?
>>815 ノエルを外せば、コスト不足問題は解決するだろ?
それをロマンだなんだとデッキ構築の理由にしているなら、別のこだわりの編成でこだわりを貫くとコスト落としになるかもしれない可能性に目を向けてみればいい。
厳しい意見を言うなら、こだわりを持ってそれを貫こうという矜持があるなら、こんな隔離スレで泣き言言わずに努力して勝ってみろ。
気持ちで負けて、愚痴や不平に逃げているから、勝てる可能性のある戦いすら取りこぼしてるんだぜ。
>>820 残念ながらノエルにバレスト仕込んでるので後半巻き返しの為の大事な戦力なんだ。
そしてロマンなどとは一切言ってない、俺はコスト落としには批判的だが編成については個人の自由だと思ってる。
>>821 何でわざわざメイン機のカスタムをサプレッサーにしてまで
ノエルホバトラバレなのか理解できない。
ジュダトリバレでもいーじゃない。
って言われるのと同じと考えればいいんじゃね?
俺は中佐でノエル単騎で出てるが、それでも負ければコスト落としウゼェって言うんだろうか?
総コスト?900も無いぜorz
>>823 言われるぜ。
敗者は何かしらの理由を探して、負けたのを相手のせいにするからね。
>>824 レスありがと
そうか…寒い時代になったな
昨日は何故か、デンドロに運勝ちしたから気になったんだ
825もありがと
>>828 それやったわwww
あとノエルムンガンドとか…
ここってコスト落とし叩きスレだよね〜?
いつになったら叩きをやるの〜?
T○O少将
リリアでアプサラスV、ソンネンでアプサラスU、ケンで陸ゲル
コスト落として・・・ご馳走様でした〜。
>>831 端的に言うと、コスト落としズルいって考えが甘過ぎるってことだ。
GCBを対戦ゲームとしてシビアに考えてる人や、少将↑カオス帯で戦ってる人には、
相手の階級やコストは割とどうでもいい話。
ハムロ叩きほど全般的な同意を得られてないんですよ。
833 :
832:2008/11/30(日) 11:53:11 ID:GAEzsDcGO
ハムロはバグみたいなものだったからな。対等の条件で戦えているコスト落とし相手は問題なし。
実際、晒しに参加してる人数も数える程しかいなくて
スレ自体も討論で埋まってるから。
確かにコスト落としに当たったら、
大抵の人が批判的な感情を抱くとは思うけど
試合内容は普通だからな。
舐めプレイしてくるならまだしも
わざわざ2Chに晒してまで
仕返ししたいと考えるのは極少数なんだろ。
先程、次スレは何が何でも立てるって言ってた奴が居たけど
スレ本来の主旨が全く機能してない訳だから
とりあえず似た内容の過疎スレを
埋めてからにして欲しいもんだ。
コスト落としと当たんねー。どっちかっていうと、自信満々のフルコストサブカばっかだ(´Д`)。
……ま、、実は一人いたんだよ。うん。中佐でコスト1000の人だったんだけど、可哀相なくらい、腕が……ね。二回当たって、二回目降格戦だったから、何もしないで勝ちあげた。なんか憐れだった。
大阪クラブセガ
U2少将
ガーベラトップ
ガーベラシャル
ザクU改バーニィ
ハモン
テンプレでやっと維持してんだねww
またよろしく
>>836 中佐って降格回避がCPUで可能なハズだよね?
悲壮感たっぷりだけど必死さ無いから別に良いんじゃね
>>836 その中佐は堀氏とか相手に階級が上がってしまった初心者で
カード資産が乏しいのかもしれないじゃん
今どきカード資産がとぼしい中佐などいるか!いるかよ?
少将からは1250コスで維持出来る位の腕じゃなきゃ、五階級差には通用はしない。
特殊枠にやられた分を、コスト落とし強編成で
ゲージを取り返そうと考えてる様じゃ
マッチ運良くて中将辺りが限界。
下手すりゃ
>>837の様に下仕官に返り討ちで降格だわな。
ただ、それにマッチした、勝った、負けたで
いちいち目くじら立てて
此処に書き込んで喜ぶ様じゃ同レベルだけどな。
>>836 コスト落としの次はサブカに不満かい?
皮肉みたいなレス書いておきながら
他人に腕云々言える立場でも無いと思うけどね。
勝手に勝ち押し付けて憐れみがどうとか
端から見れば何様って感じだけど?
現状はコスト落としでおいしい思いをしてる人の割合が多いって事だ
50、100コストを落とすなんてデッキギミックや腕を上げるよりお手軽だからな
一度楽を憶えたら誰が厳しい道に戻ろうか
>>843 て事はコスト落とししている人は実力相応の階級にいないって事になるよね?
じゃあ自分より階級が上のコスト落としとマッチしても実力も仕様コストも一緒なんだから問題無いじゃん。
だから階級なんて目安でしかない訳で
必ずしも階級=実力じゃないんだって。
コスト落としで美味しいとか楽とか
対戦以外の所に邪推が入ってしまう奴は
相手の戦績出る所にカードでも置いて
戦力ゲージの下にシールでも張ってなさいな。
それでも不満に思うなら
そいつは単なる階級コンプレックス、
自分も腕がなくて階級不相応ってだけ。
埼玉 ウナンボ准将
隊長機
ボブ
陸ゲル
ショットガン
腕味噌
対空
2番機
メガト
ガーベラ
ビーマシ
02盾
死角
艦長 新波紋+脱出
コスト1075
開幕から母艦に粘着。青で待ってるだけで、ウマーな赤厨
ガトーを機動低下にすれば、鍔ぜり狙いの黄受け
盾は飾りらしく、割った記憶が無い
とりあえず掃除しといたから、厨佐の皆さん…
気ぃつけなはれやww
>>845 対戦相手の階級やコスト、戦績辺りを非表示に出来れば解決だよな。
>>847 例えIC名以外が非表示になっても『コイツは明らかに俺より強いからサブカ決定。だから晒す。』
とか
『こいつは俺より強いデッキを使ってるから勝てる訳ない。だから晒す』
とか
『ガーベラ使ってる。厨だ。晒す。』
とか言い出すぜ?それが負け犬ってもんさ
>>846 なんで死角なんだろ、普通にリミザムで良いキガス
>>849 リミザムだと扱えない、体力減るから…
それを嫌がってEXAMにすると、1105になって下士官ウマーがしづらくなる。
コスト下げるとうまいのかい?
なら俺もやりたい
>>852 ご勝手にどうぞww
ただ大佐が1050で出ても1150の少将とはマッチするから、そこん所の覚悟をよろしく。
まだフルコストだったら勝つ可能性があるけど、さすがに2階級上を相手にコスト100のハンデは厳しいぞww
下階級マッチがウマーって思ってる時点で適正階級に居ないと思う。
適正階級はコスト落としで狙う階級だな。
フルコストで回してる奴からすると、同階級のコスト落としがウマーって感じだ。
なら、どっちもどっちって事だね
要はマッチング運が良いか悪いかだ
>>846みたいな自己顕示欲強いのが俺TUEEEEEEするのに格好のスレになってるなww
同階級のコスト落してる子に勝つのが、自慢になるのかは知らない。
>>
>>857 ほっとけ まだママにほめてもらいたい年の中高生なんだから
ドキドキトツゲキマル
准将 コスト1140の下手糞野郎
1150なら晒さなかったが、10下げて2階級とあたるように
仕向ける蛆虫以下の根性を称えて晒す。
ノリス〜
大佐 コスト1000丁度のデブオタ。
ジュダック伏兵、ハモン、ガトーですか・・・この卑怯野郎が!
過去にも ノリスの名前を弄ったコスト落とし下手糞がいたが
死ね!カス!生ゴミ!IC折って消えろ!
適正階級に戻れ!カス共!
>>860 准将が1140まで落とすと中佐とマッチすると思ってんのか?w
マッチングシステムも理解してない糞が良く吠えるわwwww
1100ですねwww
これは酷いwwwww
>>860 流れに乗れると思ったか?半年ロムってろよww
>>861 お前の余りの阿呆さにビールを吹いたじゃねぇか
俺の金麦返せこの野郎wwwwwwwwwwwwwwwww
晒しとなるとDQNスレ以下の連中しかいないのな。
今まで話も読めてないし、
階級に拘るあまり、同コスト相手にイライラ。
コイツラはコイツラで問題ありだな。人として
>>860、だな。
もー頭に血が登ってシステムすら忘れる位、
近階級マッチが気に入らないんだろうね。
何のためにゲームしてんだか。
>>860 同階級のコスト落としに負けるなよカスwww
昨日中佐でコスト970の奴に当たったぜ。熊本の奴かな。IC名、カタカナ4文字だったけど、忘れた。俺はコスト1090の中佐。所詮コスト落とさないと勝てない奴。軽く頂きました(^^ゞ やっぱし同階級コスト落としと当たるとラッキーですね。
同階級のコスト落としに勝つとウマーで、一つでも上の階級のコスト落としに負けるとコスト落とし死ねか。
勝率50%でゲージ上昇出来て、降格回避も出来る中佐から上に上がれないのはコスト落とし上官のせいだけとか思ってないか?
コスト落とし上官に確実に負け、コスト落とし同階級に確実に勝つ前提だと、フルコスト同階級に負け越してるから、上に上がれない。
上に上がれば上がるほどに対戦の殺伐度が高くなるから、今の階級でコスト落としとか不満を言っているようでは、今後階級が上がる機会がもしあったとしても、確実に今より楽しめなくなるぜ?
中佐や大佐辺りが一番気軽に楽しめる階級なはずなのに、そこで楽しめてないのなら、マジで今が引退の時期だぞ。
>>871 上に上がりたいのに上がれない理由が欲しいだけだから、言うだけ無駄。
階級を気にし過ぎだから階級を気にするなと言っても無駄だった。
コストが同じなら違いは母艦と腕の二つだけ。要するに上がれないのは腕がなさ過ぎな訳で、誰かに教えてもらう等しないとこの病気は治らない。
引退しなくてもいいけど、嘆いて喚き続けても階級は上がらないから、延々と他人の踏み台にされたまま佐官辺りをさ迷うのだろう。
>>865 どうでもいいが、金麦はナンチャッテビールじゃなかったっけ?
周りもみんな引退していって全国しか対人できなかったが
現階級での全国対戦が最近苦痛に感じてきたよ
ホームでプレイしている人も見かけなくなって残ってるのはオレぐらいだったが
この辺りが潮時なんだろうな
>>873 止めるかどうかは結局自分次第。
苦痛に思ってまでゲームやる必要は無いと思うけど
ただ、このゲーム
どっちかと言うと『〜を相手にするとつまんない…』
って考えるより、
色んなカードあるんだし『〜を使ってると楽しい!!』
と言うのを見つけた方が良いと思うよ。
デッキ慣れして勝てるようになると尚更。
>>873 なんで苦痛なのかな?負けるのが嫌?
いいじゃん負けたって、デッキの強さや相性で負けることだって多々有るよ、テンプレ使ってて勝てないなら好きな編成で仕切り直せば良いし、そうじゃないなら相手に「腕じゃ負けてたわぁ」ぐらい思わせればいいよ、頑張れ。
ウチの尉佐官や新兵連中はほとんど引退していったな
昇格戦の度にコスト落としや高勝率サブカに蹴散らされて心折れたって
楽しくなけりゃこんな金のかかるゲームやんないだろ
ましてや更に不景気な状況だからプレイヤーはもちろんだがゲーセン自体もヤバイしね
ウチじゃ4サテしかないのに電源入ってるの半分の2サテだしマジヤバイ
ココ無くなったらもう隣の県までいくしかないもんな
>>873 潮時だと思う。初期からプレイしている俺ももう半ば引退気味。
今回の追加カードも所詮は焼き増しカード、結局自分のデッキが変わることは無かったしね。
で、全国に出ればやっぱりみんな似たようなデッキと戦法でつまらん。
今は絆が面白すぎるわwww
>>876 なんで始めたばかりの人や尉官の人がコスト落としとか上官狩りとかの用語をしってるんだよ。
俺は始めてしばらくしてから2ch見たからそういうこと知らなかったし、マッチングにも特に疑問持たずに続けていたが。
ガンダムのゲームなだけに2ch見てる人多いのかな。皆感化され過ぎだな。
>>875 禿胴。
尖ったデッキ使ってるけど、中には対戦が始まって相手の編成を見た瞬間に「この対戦オワタw」なくらい相性の悪い相手編成に当たる事もある。
そんな相性の不利を跳ね返して勝ったら「俺sugeee」と独り悦に浸れるし、善戦の末に負けても「よく頑張った」と思えるから、不利な対戦もたまには悪くない。
負けても「負けて当然なんだから仕方ない」とあっさり割り切れるし。
そういう割り切りが出来ない人は勝ちたいだけで、言い方は悪いがテンプレや厨・強デッキを使ったり、勝つ為にコストを落としているのと思考の方向が同じだと思う。
上官と対戦してフルボッコにされた時も、あまりの相手デッキの凄さと技術の巧みさに感動して、チラ裏に賛辞を書いてしまったりもしたしね。
相手を非難するのは簡単だけど、相手を認める許容も持たないと、対戦は楽しめないと思う。
俺も最初の頃は何も考えずにマッチした相手と戦ってたなー
勝ったら『やったー!』負けたら『まけちゃったー』
カーゴ単機が来ても掘り氏なんて知らなかったから真面目に釣瓶してたり…
いつからか2chを見るようになってガチネタロマン廚・狩り氏・掘り氏・サブカ・コスト落としなんて単語を知ってから相手を見る目が変わったんだよな
コスト落としやらサブカやらを問題にする事が1番の問題に思えてきたよ
>>878 >>880 お前さん達はゲーセンで他の人と話しないのか?
トレードのついでに情報交換ぐらいするだろうし愚痴の一つも話すのが人情ってもんだ
2chが全てではないよ。もっと人と関りなさいよw
>>879 あなたみたいな高尚な人間ばかりなら世の中は素晴らしいだろうが
だが対戦ゲームってのは同程度の実力が拮抗している状況で戦うから面白いのであって
実力差が雲泥程違う相手達に負け続ければ心折れる人が多いのも理解して貰いたいな
傍から尉佐官の対戦を見ていても昔にくらべて明らかに実力差のあるマッチングが多く
対戦を楽しめる試合ってのが極端に減っているとおもったね
このまま撤去されたら自分も引退せざるを得ないけどね
絆かバトラインにでも流れるかな
>>881 そりゃあ話すよ。
俺がスターターで遊んでたら大量にカード貰ったなあ-
それから基本的な動かし方を教えてくれたり…
負けた時なんか『今のは○○した方が良かったね』とかいろいろ言っくれた
『最近ダメだなー』とか愚痴も言った。
でもその上官は、コスト落としやら何やらの悪い文化の話は全くしてくれなかったね。
2chが全て?何を言ってんだ。2ch問題になったのを見た人がゲーセンで初心者にいらん知識を吹き込んでるんだろうが
>>881 絆や他ゲー行っても
青芝的な考えなら、あんまり状況変わんないよ。
どこも似たようなもんだから。
大体、2Chで俗称知るのも
2Ch見てる奴から俗称を教えられるのも、同じ2Chの話じゃん
貴方自身が2Ch中心に感化されてないか。
ウチのホームじゃ2Chの話題なんて、ほとんど出ないぞ。
負けて愚痴ろうものなら即、身内煽り喰らうわw
サブカコスト落とし以前にもう魅力ないだろう。VUで少し戻ってきたと感じてたけどもう人いないし。人もカードも新規ないし。やってるやつもバカばっかだし。次の展開も無理だし。最後まで続けてバカみるのもいやだし。撤去か引退のどっちが早いかだけだろう。
>>884 そこまで悲観的で悪く言えるなら
既に引退した人なんでしょうね。
総合でもたまに似たような事言う人いるけど
何で未練がましく関連スレ見てるんでしょうね。
>>885 馬鹿って自覚ないのはホントなんだな
二つほど教えてやるよ
俺がこのスレ見てるのはお前のような頭の悪いレス見てプゲラするためだよ
はっきり言ってゲームで遊んでる人の考えとは思えないですから
もうひとつはお前のように携帯で一日中粘着している馬鹿を見つけるためだよ
悔しい?反論できたと思ってたのに悔しい?
また香ばしくなってきたなww
だから俺このスレ大好きwww
ビルダースレの中でもこれほど活気のあるスレは珍しい。
愛媛から出張で大阪へ来て、ビルダーやったんだが、カードを限定して持ってきた為に、今日、中佐から大佐に上がってしまった時に自分が、コスト落とし状態(1100)に…
上がってから1戦だけやったんだが、相手は、少将のコスト(1120)落とし…
狩られた!と思えば、以外と楽勝だった!
勝率70%以上あるのに…
先読みアムロ・マドとアルテイシア・EZ8を使ってた人、見てたらすまないと言っておきます。
で、そのゲーム後にコスト調整できるアレ盾排出…
初めての大佐の昇格だから地元に帰ったら、フルコストで出てこよっと。
887 :ゲームセンター名無し:2008/12/02(火) 15:15:25 ID:0R9xwwIzO
>>886 お前友達いないのか?
888 :ゲームセンター名無し:2008/12/02(火) 15:17:39 ID:mNhAzNKyO
>>886 なんでそんなに必死なんだよwww
889 :ゲームセンター名無し:2008/12/02(火) 15:32:52 ID:HD/E1AL/O
また香ばしくなってきたなww
だから俺このスレ大好きwww
わしもコスト落としはどーでも良いのだが、
>>886みたいな香ばしい椰子が素敵。
DQNスレより、DQN度合が高いキガス。
コスト落とし云々言ってる椰子もDQNレベルは提督レベルだしw
前スレやこのスレイラネーと思っていたが、やっぱり要るな。
楽しすぐるwww
>>884 >>サブカコスト落とし以前にもう魅力ないだろう。VUで少し戻ってきたと感じてたけどもう人いないし。
>>人もカードも新規ないし。やってるやつもバカばっかだし。次の展開も無理だし。最後まで続けてバカみるのもいやだし。撤去か引退のどっちが早いかだけだろう。
>>886 >>はっきり言ってゲームで遊んでる人の考えとは思えないですから
この台詞をそのままお前に返すよ。つまらんならやめろ。
ツキシマ 少将 八千代ネバーランドのカスプレイヤー。
さりげなくコスト1195とかにしてるんじゃねぇよ、カス。
千葉のクレサでも満足しないで、格下狩りかい。
低俗、低脳の下手糞ウンコ野郎はすっこんでろ!
>>886の人気に嫉妬って
これ改変コピペだろ皆釣られすぎ
よく過去レス読めよw
本当に久しぶりにコスト落としと呼べる相手に当たった!!
長野?アビナ上田インター。IC名「フルフル・フロンタル」大佐コスト1035。
編成。隊長リリアシマゲル。二番機メットガトーBD2艦長新ハモン。ちなみに俺コスト1090の中佐。
勝敗?もちろんフルボッコしてやった。
こういった馬鹿を晒していこーぜ。
つか、ちょっと聞きたいんだけど…
少将以上はどの階級とも無差別マッチなんだよね?
1250の少将と1400の提督ってマッチするの?
>>899 当たらないよ。他の階級と同じく、同階級以上としか当たらなくなる。
無差別マッチと呼ばれているのは、単純に少将以上は皆1250コスト帯が一般化している為だな。
提督フルコストの場合、提督以上がいないと永遠CPU戦やることになるというリスクがあるから、同階級戦が有利になるのが分かっていてもやっている人は少ない。
>>900 あーなるほど。
准将までは上下2階級でのマッチングだけど、少将以上はコストさえ合えば少将と元帥でもマッチするって事か。
>>886 引退してんだかどうだか知らないけど、
わざわざレス見に来る程好きだって事は分かったよ。
全くお疲れ様です。
>>898 晒しスレぢゃねーよ。タコ
だが、アピナ上田は某永久コスト弄りで有名だった大将もいたところ。(ホームでわない)
前マッチしたが、ありゃサブカだろ?
サブカ晒して何楽しいのかわからん。
サブカの区別もつかないなら、問題外だしなwww
リリアとシャアジオングで960ぐらいで将佐と中佐買ってたよな!ジオングのチキンぶりにホームパーティーでした
>>905がコミュニケーション能力が乏しいのが分かったw
ありがと(^-^)
>>902 そういう君も昨夜から書き込んでるところをみると好きだって事は分かったよ。
全くお疲れ様です。
>>908 そういう君もわざわざ俺のレスに…
スマン言いたかっただけ。
>>904 俺は少将なったり下がったり程度の腕だが、仲間に提督がいて、前にそういうマッチになると聞いたのだが違うのか。
将軍でフルコストの1400使って提督と当たるとかそういう屁理屈だったらやめてくれよ。
まあ、どちらにしても中将以上でフルコスト使いはKYだと思われる可能性大でしょ。
つーか相手バカにする言い方やめろよ。あんたの方がコミュニケーション能力ないように見えるぜ。
何かしら相手バカにして見下しながらじゃないと書き込み出来ない性質の様だし、そんなあんたが得られるのは反感位だろうからさ。
お父さんの知り合い(大佐)が階級上げてくれないかって言うもんだからさ、
ついでにコスト落としで皆を苦しめているイケナイ上官達を懲らしめてきたんだ。
8クレやって准将以上は2匹しか釣れなかったけど、皆の役に立ててお父さん本当に嬉しいよ。
>>899 当たらない。
コスト1250ってのは特殊階級の人達が同階級同士での
潰し合いを避けて下を狩って階級維持をする為の俺ルール。
時間を考えてプレイすれば1250以上使っても問題無くマッチングはする
特殊階級の大半が1250ルールに縋っている人達ばっかりだが
まともな人間も居るのでそういう人と友達になるのはお薦め。
完全同階級マッチを望むほど繁盛していないだろう。
過疎っているのも原因では。
新規参入の方が止める訳だ。
別に同階級マッチになっても人は戻ってこないでしょ。
0079から0083になった時レベルの大きなVUがあれば別だが
とにかくコスト落としたくない俺としては現状だと少将がゴールだなあ。
>>913 マッチングはするがほぼ同じ人との連戦になるな。
>>916 勘違いしてないかい?
君がコストを落とす必要はないんだよ。
>>918 何で特殊階級はコストを落とす 必要 が有るんだ?
お前ら"落とす"と言う単語に敏感すぎるんだよ。受験生か。
俺が間違ってた すまん
少将まではフルコスト使用義務って言う大将以上が振り翳してる
自分ルールを言ってるのかと思ってしまった。申し訳無い
>>921 おまえこそ、いちいち脊髄反射で、ご丁寧にカキコするなよ・・・気持ちわるいんだよ。
スレの内容も完全に履き違えてるし、どうせリアルで彼女もいないし、ビルダーの階級
しか能がない人生負け組みの低脳金枠なんだろ。
階級上げる前に生活水準でも上げたらどうだ?この屁理屈野郎が。
やけに大きな釣り針だなwww
どっかのコピペか何か?
ぷぷっ( ´艸`)
ここはDQNスレよりDQNっぷりがいいなww
>>923 話すり替えて屁理屈言ってるのは自分だと気付けや屁理屈野郎。
@chun. 大佐
降格戦でコスト100落として中佐に負けそうになったからって
IC抜きをする屑
昨今、降格戦に全国に出てくるのなんてなかなかいないが
コスト落としは100歩譲ってもIC抜きは許せん
>>927 IC抜くと本体がエラー起こして止まるんだぜ?
いちいち店員を呼んで状況説明して本体をリセットする必要があるのを知ってるかい?
その大佐が勝率100%ならまだしも…ただの通信エラーでしょ
>>923 何いきなり自己紹介してんの?
お前気持ち悪いわ〜
>>929 知ってるよ
以前CPUで育成中にIC半差しになってって
慌ててがちゃがちゃしたときに抜けてゲームが止まったことがあるから
最後の一機で盾無しミリ残りをロックしたら通信エラーって
今まで3000戦全国やってきて一度もないので
意図的としか思えなかったもので
俺も有るよ、止めの一撃で通信エラー。
俺は5000戦近くやってるけど一回だけかな、でもなんの確証も無くは良くないと思う、実際それより前にエラーになってるから攻撃出来た訳だしね。
このゲームは近階級マッチなんだろ?
コスト落としとかそもそも存在しないのに、ここにいる連中は何を言ってるの??
ここにカキコしたからって何にもならないよ
コスト落しはフルコスト同階級とマッチする可能性もあるから微妙…。
正面攻撃時青撃ちの徹底、アニメーション終了1.5秒後に黄ボタン長押しによる
全機移動の徹底を守れば少将までは逝けるよ。
>>933 そりゃそうだがな。
元帥が少将狙いでコスト1250で出撃をして勝つって事は
小学校3年生に中学3年生が【かけっこ】で勝つ事と一緒だ。
6階級差って言ったら大佐と少尉だぞ。
自分達がコストを落とす<下が狩られる<同階級の人数が増えない
<人数不足をコストを落とさないとマッチングしない理由にする
自分から遊び友達を減らす様な真似をして遊び相手が居なくなり
小3が遊んでる輪の中に押し入って来て、勝負に勝って喜ぶ中3って異常だろ
>>933の言う通りだとは思うが自己中の為だけにあんまり他の
プレイヤーの数を削る様な真似をするとサービス終焉が
近付くだけだって言う想像力があってもいいかと思うんだ。
勝っても負けても結局は楽しいから今日も楽しくビルダーして来るぜ!
釣りか本気か分からないけど、
とうとう少将以上の1250カオス帯にまでコスト落とし云々が来たのか…
ここから先は何でもアリの対戦ジャンキーの世界だと思ってたんだがな。
ちなみに、常に1350〜1400で回している金枠なんていないよ。
試しにやってみりゃ分かるけど、人が多い時間でも同じ相手と数連戦とかザラで飽きがくる。
>>935 ちょっと待った!
その例の中の小学3年生と中学3年生は肉体的にも精神的にも中学生の方が有利として考えてるよな?
それは1150の大佐と900の少尉が戦っていると言う事だ。確かに不公平だし少尉に勝ち目は無い。
しかし実際はコストは同じなんだ。
言うならば、自らアポトキシン4869をのんで小学3年生レベルまで身体を幼児化させた中学3年生が小学3年生と【かけっこ】しているんだ。
確かに幼児化した中学3年生の方が“力の入れ方”“スタートダッシュ”をたくさん経験した分精神的には有利だ。
が、肉体的には同じなのだから小学3年生に勝ち目が無い訳では無い。
しかも その幼児化した中学3年生は、小学3年生の身体で“精神的にも肉体的にも中学3年生な相手”とも“精神的には高校3年生で肉体的には中学3年生”とも【かけっこ】をしなければならない。
本当の意味でのフェアを求めるなら1150の大佐と1050の大佐が戦うのは、どう考えてもフェアじゃない。
あと、人数不足をコスト落としの理由にしているのは大将くらいの人でしょ。
ここで文句を言っているのは尉官-佐官だぜ。
少将がコスト落とさなければコスト落としの話題もなくなるのにな。
無差別階級に昇格したんだからそこで頑張れよう。
最近の大佐戦線はほとんど同階級マッチなんで平和だけどな。
何か変なのに逆恨みされてんなぁ俺。困った困った。
哀恥のコスト落としに当たったが、哀恥だから仕方ないか…。
録った動画を見直してると、愛知・大阪・東京がコスト落とし多いな。
つか、マッチしてる数が多いんだがな
提督将軍っつても腕は大将とそう変わらない。
やり込み度とデッキパワーの差ぐらいだろう。
腕って階級ごとに細かく異なっているわけじゃなくて、
使っているデッキや戦法によっても影響されるけど、
上下1〜2階級は同じくらいだと思うよ。
格ゲーで御馴染みのダイアグラムで言えば、
少将3:金枠7ぐらいかな?(まあ金枠もピンキリだけど)
デッキパワー普通めで維持してるフルコスト少将なら
金枠を十分喰える可能性があるよ。
実際、俺も将軍までなら何度も喰ってたし、
それがステップアップのきっかけになった。
完全な平等より、有利不利があったり、ちょっとぐらい
不平等なほうが対戦って燃えるもんだぜ。
同じレベルの相手とやってるより上手くなるし、
何より勝てたとき最高に嬉しい。
以上”GCBは対戦ゲーム派”の意見でした。
次スレはもう
『コスト落としDQNスレ』
にしてくれ
前までの流れだったら『コスト落とし議論スレ』にでも変えようかと思ってたが、
この流れはDQNスレより酷いからね…
”コスト落とし叩きゆとりスレ”が一番らしいと思ったり。
平等じゃなきゃ対戦ヤダヤダって、対戦ゲーマーからみれば
ゆとり以外の何者でもない。
ゆとりがコスト落としを叩いてガス抜きするスレでいいじゃないですか。
隔離にもなるし。
ヘタレ佐官オナヌーゆとりスレ
ってのは如何?
こうすれば、コスト落とし嫌いの佐官さんも満足では?
将官来たらスレタイ嫁!
でケリがつくしw
コスト落としに嘆く皆の為にお父さん奮発して新しいIC買ったよ。
これでコスト落としてくる虐めっ子達を皆に代わってフルボッコにしてあげるからね。応援してね。
948 :
ゲームセンター名無し:2008/12/03(水) 19:17:48 ID:aL3rg4zWO
今日はコスト落としを3連続でフルボッコにしてきたぜ☆
………したら最後に哀戦士ケンにやられたけどラスシューのお陰で引き分けまで持ち越せたわ
というチラ裏
あんまりカッコ悪いスレタイにしてもよろしくないぜ。
ここんとこ現れるDQNは、劣等感だけは人一倍みたいだからな
迷惑考えずに重複スレ立てるかもしれん。
コスト落し隔離スレなんてはどうだ?
この950はいただいて行く!!!
次スレ消滅の為に!!
[カードビルダー]コスト落としをヘタレが叩く[隔離]スレ3
こんなもんか?
>>952 ちょっと長くないかい?
23文字くらいしか入らない気がする。
[カードビルダー]コスト落としをゆとりが叩く3[隔離]
これで入るかな?
マジでフリーマッチ階級の奴まで
コスト落し云々言ってるの?
佐官帯へのコスト落しと同レベルで語ってるって事だよね?
そこまで上がっといて・・・・
少将で大佐狙い晒されて悔しい思いでもしたのか?
みっともねぇ奴だなぁ。
[GCB]ゆとりの近階級叩きスレ3[隔離]
>>958 ルールや基準が
>>5にあって感心した。
1と2はあやふや過ぎたからなー
>>958 最後の流れになったのは
お前自身のヒステリーみたいな荒しのせいだよ
それで馬鹿にされんのは自業自得だろ。
そんなに2chが疑わしいなら
ストレス溜まるだけだから利用すんな
画面の向こう側の奴にカッカしてないで
ちったぁリアルで色んな奴に意見聞いて来いよ。
>>960 イインジャマイカ?
しばらくは退屈しなくて。
自演好きのコスト落とし否定派の暴走楽しみw
遊んでやんなきゃこんなスレ伸びないんだしw
前向きなコスト落としスレを茶化す奴が少ないのが、良い例じゃね?
つーか、ふと思ったんだが1400使えるやつらが全員フルコストにしたら、金枠ってほとんどいなくならないか。
あの階級は確か3勝1敗くらいで維持だったはずだから、それを食い合うとなれば、今提督のやつの大半は確実に大将に落ちるよな。
そうすると今の下級の提督は中将くらいに、中位〜上位の提督・下位将軍が大将に、中位将軍〜下位総帥が提督、中位総帥が将軍、上位総帥がやっと総帥維持とかになるんじゃないか。
サザビーだって、少将と当たるからあの化け物みたいな連勝を維持できるんであって、本当に慣れた奴らとだけ当たったら4勝1敗を維持できるかはわからんだろう。
そーすると、結果として全体的に下に押し込まれる現象が起こるわけだから、准将・少将に今の中将〜大将クラスの人間が押し固められる可能性がある。
今まで大将だったのに准将まで落とされて戻れないとなれば、あなただったらどうする?
やめる奴は多いだろう。
だから、俺は少将以上がみんな1250で出るのはかまわないと思うんだ。
表現に関してはかなり誇張して書いたつもり。
表現に関しての文句は受け付けない。
>>962 提督以上はコスト同じでマッチするから、大して変わらないかも知れない。
あとサザビーの連勝は俺が止めとく
>>958 テンプレは負け犬っぽくしたほうがよかったんじゃね?w
プレイヤー
大佐
広島
GIGA ZONE
セクシーオオシタ
広島
大佐
セガワールド福山
>>965-966 編成を書き込みしないんなら、せめてマップがどこか位書いたら?
そいつらを狩りに行けないじゃないか。
>>967 単に個人的怨みでの晒しかも知れんぞw
あ、ひょっとして
>>965-966は
「審議は不要、淡々と晒せば良い」(キリッ)
ってヤツか?
編成はどうでも出撃コストくらい書けってのwww
>>969 口は悪いが、なかなかやるな…。一つだけ1階級コスト落としがあったが…。
このゲームはもうフリーマッチだよ
今日ふらっとよったゲームセンターで、スターターで遊んでる孤軍おやじがイライラしなが対戦してた、ボカン操作をテキパキできるスターターな。全国相手はプレイヤー局面対抗新安室くん!なんかもうね〜。中将が大佐コストで遊んでる現在どう?俺と一緒に野球しませんか?
野球しませんかワロタw
もうこのスレから独立させてだな、
「ビルダー【恨み】仕置き人依頼スレ【晴らします】」
こういうスレを建てた方がよくないか?
>>971 途中でむかついてきたから見るのやめた。
上階級者に勝てないのは当たり前みたいなことを言っておいて、
下階級者に勝った場合に、こんなもの?みたいなことを言える神経が理解できん。
それに上階級者との対戦では普段より当たらない傾向があるとか負け惜しみみたいなことを言ってるし、
このブログをストレス感じずに閲覧できる人は凄いと思った。
>>975 俺は開いた瞬間見るのを止めたw
下には俺Tueeeして
上級者には補正があるから負けるとか言ってんのか…
どうしようもないなw
面白そうだからもう一度見てみるわ。
セイラ・マスオ少将
昇格戦までコスト落としッスかwwwしかも1150ですかwwww
負けてあげても良かったけど俺も昇格戦だったから勝っちゃってごめんねwwwww
すまんのうwwwwすまんのうwwwwww
>>977 旧ガルマクベ新ギレンガーベラ2機編成?
>>978 連邦だったよ。
アレアフロ時計にアムガン天才リミザムレビルだったかな。
>>971 読んでみたぜ…
ガチデッキの試合内容を文章にしてあるから
果てしなくつまらなかったぜ…
コイツと俺の友人マッチしたわ
連邦の編成全く同じ
准将でコストは確か中佐位。
赤しか使わないぜw
しかもフルバ使ってんのに逃げんの下手。
当たったら返り討ち出来るレベルだから
大佐〜中佐間の方、やったれや。
あ、言い忘れてた
ライナーのパージ無敵時間にだけは気を付けてな。
そん時だけ不意打ちされてたから。
>>971 くそワロタwww
でも途中からイライラしてきた なんでだろう
>>971 少し前のブログも読んだけど、少将でも准将コストでやってるんだな。
1245って…あと5増やせば良いのに。
ごめんなさい少将1250だったね。
同じ階級に合わすなら、准将1155〜1200、少将1205〜1250、中将1255〜1300だよ。
>>983 例え中将でも5増やして1250にするだけじゃ意味無ーよ
1255にしないと。
マッチングシステムも理解していない奴ばっかだな。
えっと…梅〜
このゲームやってる奴って
キモイ、社会的弱者(フリーター、派遣、ニート)、彼女いない、童貞(素人童貞)
みんな当てはまるでしょ?
そんでコスト落したりサブカでやって負けて顔真っ赤にしながらプルプルしてんでしょ
今日も必死に自分より弱い奴を探し求めてビルダーですか?
↑↑↑↑↑
そーとーキモイ
最近派遣のこと話題になる度に思うんだが、
正社員で派遣業(特定派遣)のヤツも含まれてるのかな。
あぁ、もちろんオレのことだ。
悪いが配偶者を養う身なんで、キモい以外は当てはまらないな。
>>989も早く扶養抜けて自立すると良いよ。
>>992 家庭持ってるのにアケゲでムキになってるなんてキモ
ゴメン
もっかいキモッ
は〜スッキリ
可哀想な奴…
>>994 んーー…
良い大人が
>>989や
>>993みたいな挑発に乗って言い返すのもどうかと思うぜ。
こんなゆとりが集まるスレなんか放っとこうぜ。
それとも、コスト落とし如きを晒して『ざまぁw』なんてアホな事をしたい子供な大人さん?
>>995 晒す側なんてとんでもない。
ん、でも確かにスルースキル学ぶよ…
とっとと埋め
999 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 23:28:14 ID:na6+dt3s0
1000ならニナは、俺の嫁!
1000 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 23:28:53 ID:x3BJzVSOO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。