アーケードのカードゲームTCG総合比較批評雑談スレ4

各論は専用スレへどうぞ

前スレ
アーケードのカードゲームTCG総合比較批評雑談スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199988790/

三国志大戦
http://www.sangokushi-taisen.com/
WCCF
http://www.wccf.jp/
Quest of D
http://www.questofd.com/
アヴァロンの鍵
http://www.a-key.jp/
機動戦士ガンダム0083カードビルダー
http://gundam-cardbuilder.com/index_z.html
BASEBALL HEROES
http://www.konami.co.jp/am/bbh/
アクエリアンエイジ オルタナティブ
http://aquarian-ac.net/index.html

悠久の車輪
http://yu-sha.net/
LORD of VERMILION
http://www.square-enix.co.jp/lov/

っていうかもう批評する価値が無いような…

ホースライダーズはカード追加されたはずなのに前よりプレイしてる人が減ったな。
料金戻したみたいだからそれが原因なのかな？やってないから何とも言えないけど・・・
ミスターシービーとかハイセイコーのように人気があった馬を出してもダメなんじゃ危ないな。

ハイセイコーに熱を上げた人って子供でも４０歳くらいになるのか？
実際馬券を買った人となると５０代以上？？
このような人はゲーセンでお金使わないよね
孫と来る・・・なんてことは無いわけじゃないけど……
　・
　・
　・
それはそれとして……　ハイセイコー　欲しい！！！！！！！！！

落ち目のゲームが殆どになってきたからな
今月出た奴全滅だろ…
HR、ビルダー、BBH
初日からガラガラだし

そもそもゲームとして大幅劣化してるからなぁ

>>3
それまでは200円or100円スタート、100円コンティニューの店がカード追加で客増加を見込んで300／200へ。
ところが追加黒のほとんどは前カードより数値が下がっただけの劣化版。
追加レアは数値が下がったウオッカ、数値が前レアと全く同じのスティルインラブなど、収集欲を萎えさせるメンツばかり。
しかも追加カードの目玉であるはずのミスターシービーは今verでも全く勝てない追込脚質。
追加カード100枚＋従来の400枚がそのまま排出される為、馬によっては従来のと劣化版、２枚とも排出される。
黒だけならともかくレアもそう。つまり、せっかく金をかけて掘っても
スティルインラブ→追加スティルインラブという恐れがある。せめてレアだけでも排出停止にすればよかったのに。
で、結局初日からほとんど客が寄り付かず、泣く泣く200／100に戻す店が続出し、それまで控えていた客がようやく戻ってきた。

こんなところでしょうか。
まぁ、今は高レベル補正という新たな問題が深刻になってきて、廃人がどんどん辞めるorサブカを作るという
客観的に見れば初心者狩りに近い状況になってしまって、初心者が非常に勝ちづらくなってしまっているという危険な状況。
前から問題視されていた急降下による妨害行為も相変わらず黙認されてるし、この先どうなるんでしょうね・・・

ＧＣＢはバランスはよくなったみたいだけど、新規カードなしだしな

ホスラは俺も行ったけど、追加カードの出が悪いのが効いたんじゃないかな
朝から全台占拠してた連中が新レア出なくて怒って次の日からは来なくなったしな・・・
知り合いの常連さんも「GR引くまでやる！」って宣言して遂に72クレ目、ようやくGR引いて喜んでたら
それが旧GRラモーヌって分かって「ふざけんな」って叩きつけてたしｗｗｗ

BBHは内容的には3よりは流行る気がする。3は俺も1クレでごめんだったが、2008は多少はやるかもしれない

>>10
回線切れまくりでまともに対人出来ないのにか？
ミッションシステムは良いが、ベンチムードとか糞システム追加してるし
ACGなんか最初が肝心なのに２、３初期と同じくまたバグ満載だからな
３が糞過ぎて只でさえプレーヤー減ってんのに
ロケテでカード出さずに１、２ヵ月バランス取る為のロケテすりゃ良いだけなのにな
何回意見いっても辞めない
ロケテカードも値段付かなくなってるから次は宣伝ロケテにもならんかもしれんぞ

ビルダーは今回のバージョンアップ自体は良いのだが、新カードがないのが痛い！
あとハムロを修正したなら、コスト下げ下級狩りも対策してほしかったね。
コストに関係なく同階級優先で、どうしても下と当たるなら一階級のみの勝率重視なら良かったのにな

駒盾を暖めてた俺涙目

大戦以外のＴＣＧはまず値段から考え直すべきだな。

>>14
WCCF以外の間違いだろ

>>15
だな

WCCF以外は300円いれなきゃできないのに問題がある。WCCFは1回300円でも1000円5クレのイメージが強く、一回200円と思われがち。

今って流行ってる順位つけるならどんな感じ
１ ＷＣＣＦ
２ 三國志
３ ＢＢＨ
４ ビルダー
５ ホースラ
６ クエＤ
７ 悠久
８ ＬＯＶ
９ ＤＯＣ
って感じ？

>>18
LoVが悠久以下ってことはない気がする
設置店も少なかったのがさらに絞られて人のめぐりもそれ相応になってきた気が

１ ＷＣＣＦ
２ 三国志
３ クエＤ
４ ＢＢＨ
５ LoV
６ ビルダー
７ 悠久
８ ホースラ

2chを見た感じや自分の行く店という限られたソースだが、こんな印象を持ってる

>>19
クエDってそんなに人気あるのかい？あんま設置自体みたことないんだけど。
ＤＯＣってプレイヤー1000人くらいしかいないとか聞いたことあるけど本当？

>>20
ﾜｶﾝﾈってのが実状。この辺は順位付け迷った
ただ、安定はしてるんじゃないかという印象は持った

>>21
そうですかぁ。あざーす。三國志は大失敗したとかなんとからしいけど、それでもやっぱWCCF以外には負けないのかなぁ

クエＤはプレイ料金の安さがデカイね
唯一の問題は新参が入れる余地が全くないところか

LOVと悠久はどっちも過疎ゲーだが設置店数の差でLOVが多い感じ
悠久は面白いけど設置店が少なすぎだったな

3つともゲーム内容がよくわからないんだが。見ても、聞いても。

Dはスタート200円だお


まぁ、1プレイ最少200円であれだけ長いと、インカム面で運営泣かせなのは否定できないけど…

とDの回し者が言ってみる

新規は雰囲気的にも入りづらいし、だいぶ上下差ついてるけどTCGの中では比較的安価だと思いますわ

なるほど。WCCFも1回200円みたいなものだけどな。

今年の春になってクエD入荷した店があったけど
やっぱりビジョンも何もない糞店舗だから故だったってことね
（同時期にGCBを、その少し前にはBBH、さらにもう少し前にはAAAを・・・）

クエDは中盤以降「絶対に」必要なカードが数枚あるんだけど、
カード枚数が増えすぎてなかなか出てこないのよね。
肉と鶏肉なんだけど。

三国志は２までダントツだったのにな‥
俺も２の途中までやってたけど仕事が忙しくなって数ヶ月ぶりにやったら
計略とかが増えすぎたり効果変わって訳分からん事になって辞めてしまった　使えないカードも出てきたし
暫くやらんと腕も動かんし、狩りにやられまくっちゃうしまたやり直すモチベがな‥
今はメインＷＣＣＦとたまにＢＢＨだな　とりあえずＢＢＨは毎回製品版でプレイヤーにデバッグさせるのやめてくれ
>>27
それは同系列店舗の稼げなくなった筐体が回ってきてるだけじゃないか？

ビルダーより悠久が下？
腐ってもガンダムなのか？終了も近そうだけどな

筐体一台あたりの客数ではLoVがダントツ最下位だなー。

DOCが最下位じゃないんですか？

>>32
　DOCはTCGじゃないぞ。

>>29
保守的と言うかローリスクローリターンというか、まあそういう系列店なんで
TCGなんて前衛的なシロモノを置くこと自体がいままで考えられなかったんだ

>>30
ビルダーは大量のカードを必要とするものの、カード自体に
蒐集欲をほとんど掻き立てさせられないのが嫌
そういう観点だと悠久やLOVの方がマシ

クエDは新規は結構居るんだがある程度プレイすると途方も無い回数の
巡回作業プレイをこなして資産を集めなければならない事に気付かされて
絶望して辞めてくんだよな

カードも安いし敷居は低いんだがまともに遊ぶには廃作業プレイとDNET加入が
絶対条件なのが結果廃人オンリーゲーにしてるんだよな…

WCCF以外、終了臭しかしないのだが

WCCFは話題に事欠かないからな。
リアルサッカー観てて、新しいチーム立ち上げたくなるプレイヤーは多いと思う。

で、動物やらﾛﾝｼｭｰ厨やらとの対戦が続いた果てに
止めるか、朱に交わって染まってくんですね

WCCFは次の0708が凄いらしいな。神ROMって噂だ。そもそもこのゲームはサッカーとカードという相性が良い。WCCF以外はそもそもグラフィックの時点でやる気にならん。ほとんどが300円も使うし。

ＷＣＣＦはＶＥＲＵＰしたらまた500円2クレになるんかなぁ
ｖＥＲＵＰごとに値段変えるのやめてほしいわ、ほんとに。
他のゲームにも言えるけど。

ＷＣＣＦは新筐体でお金を搾り取ったから、高く料金取らないとな

こういう系のゲームは最初は人が集まるから高く料金を設定するのはマイマスだと気付いていないのだろうか？最初に良い印象を与えることが大事じゃないの？

良い印象を与える期間はとうの昔に過ぎ去りました。
あとは修羅の道を逝くのみ

しかし、アーケードの過疎の原因の一つでもある

>>40
5クレの店はそのまんまじゃね？
まぁ店にもよるだろうが…
筐体入れ替え直後は関西以外５クレ禁止令が出てたみたいだが、今は解除されてるし

まったりゲームやりたいときはＷＣＣＦ、対人戦を楽しみたいときはＢＢＨって感じでやってたが、
ＢＢＨ２００８制覇は回線切れ過ぎ。
そうなるとＷＣＣＦ一択になっちゃうんだよな・・・

>>44
それは格闘ゲームが終わってからずーとじゃない？
少子化で子供が少ないってのもあるだろうけどな。
三国志はいつ値下げをするかは気になるところだね
ＬｏＶや悠久が値下げしても、そんなには流れてないっぽいしな

公式に値下げした事例ってあんまり無いんだよな
店が独自にやってるのが殆ど‥
WCCFが５クレになった時くらいじゃないかな？
そういや三国志って全国一回負けだと１クレ３００円か‥
まず勝者が安くなるってシステムを直さないとな‥
勝ち負け関わらずに１戦200円で良いじゃないかと思う
初心者が安くやりたきゃ一人用やってろってのはな‥

格ゲーの対戦拒否機能をメーカー側が搭載しない時点で
良く思われようなんて気持ちが欠片も無いのは明白だけどな

ただひたすら目先の金儲け一辺倒ですよｗｗｗ
それに付き合うゲーマーさんは大したボランティア精神の持ち主かマゾなのかｗｗｗ

対戦拒否機能とか付けなくてもシングル台でも置けばいいじゃん
メーカーがってよりゲーセン側がどっちをとるかって話だろ？

そして格ゲーのシングル台なんてほとんど誰もやらねーし
乱入台ばっかりなのは当然だと思うが。

>>50
メーカーの犬乙
格ゲー出始めの空気を知らないんだな

格ゲーに拒否機能はいらんだろ。対人してナンボだし

スト４は対戦拒否あるでしょ？
でも３ステージで終わりだけどね。

むむむ

何がむむむだ

>>52
初心者や練習したい人はどうするんだよ！
相手によっては、何もできないうちにゲーム終了だせ。
そんなつまらないモンに金出したくないってなって、ゲームが過疎るんだよ。
それは、GCBなんかでも言われる、コスト落としやサブカ狩り氏なんか見ればわかるでしょ。
どんな対戦型ゲームでも、不条理なのはダメさ。
それを、理解して対策をしないゲームメーカーに問題があるし、それをするプレイヤーのモラルの無さも問題だよ

だが格下を狩ってヒャッハーするやつはいなくならない

>>56
GCBはコスト落とさないとマッチングしないとかもあるからな

>>58
だからと言って、コストを下げて、下の階級を狩ることは正当化できないし、モラルと人格が低い証拠でもあるよ。

GCBは階級に合わせてコストを調整するのが面倒すぎる
デッキの固定化＝狩りになっちゃうし

>>60
だから前からプレイヤーが言っている、階級重視のマッチングと、階級が違う場合は勝率重視。
この二つを実装するだけで、かなり快適な環境になると思うんだけどね

異種トレードが出来そうなところ　って

最近、BBH人気っすな

三国志失敗スレで妙に押されててウザかったんだが、どうも好評のようだね>>BBH
元々やってないんで、比較スレ的な分析投下待ちだ

まぁ3に比べればマシになったと思うよ
メモリの相性重視になって強振放置に打たれにくくなったあたりは
ただ相変わらず警戒系サインは空気だし、
新カードが成長多めにして初期能力抑えたのに
旧カード使用のデメリット皆無なのはどうにかならなかったのかと

>>64
そこそこ安い値段でけっこういい感じに長く楽しめる
操作はちょこちょこいじったり時々タッチしたりだから、槍撃だのスマッシュだの考える必要がないのもいいわ
俺はBBHは2以来ほぼやってなかったんだが、久々にやるとけっこういい

3の時より臨場感があるよね。実況がやたら喋るし

３が余りにも酷過ぎたからな
でもまだ酷い
ロケテしてないからベンチムードのバランスが悪過ぎる
序盤リードした方が圧倒的不利ってなんだよ…

BBHをバランスが良いというのはかなり無理がある
ベンチムードの調整が全く出来てないから負けてる方がムード上がりやすくなる６回くらいまでワザと負けてた方が
圧倒的有利だし、それで終盤に逆転されたらもう望み無い　ムードに圧倒的な差が出るから‥
ある程度足が速ければ絶対盗塁成功するし、１、３塁だと遅くても成功する
ミットに収まってるのに死球とか、逸らしたボールがミットに吸い込まれたりと、表現も酷い部分が多い
３初期よりマシってだけでバランス悪いよ　査定もメチャクチャ酷くなってるし、ＬＶ上げても若い選手のパラが年々上がらなくなってるから
レベル上げる気もしないし

なんとなく今年やったＡＴＣＧの数
大戦　　　ＩＣ10枚くらい
ＷＣＣＦ　ＩＣ2枚くらい
悠久　　　ＩＣ4枚くらい
ホースら　800レースくらい
ＬＯＶ　　2戦　　　　　　　　　なんか色々手をだしてるなぁｗ今は大戦だけだけど

コナミから何か新作出るんだっけ？

出ないでしょ
ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞはﾊﾞﾄｸﾗ以下の悲惨な結果
BBHも何とか繋がってるって感じなのに新作出しても売れないし

三国志の失敗スレを見たんだが、
松永って誰？
なんであんなに叩かれてるんだ？

そのくせﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞ入荷店は多いよなー
うちのホームなんてﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞの結果が出てから入荷して
俺が唯一やってた悠久が撤去されるし

あと半年は追加カードなさそうなＧＣＢは終わりを告げるかもな
三国志も追加カードを早めに出さないとな

>>75
だけど今回のバージョンアップで、かなりゲームとして良くなったよ。
新しいカードも大切だけど、いかにバランスよく変更するかも大切でしょ。
そんな意味ではGCBはまだ楽しめるはずだよ。
ただ稼働期間が長くなってるから、プレイヤーに飽きはきているかもしれない。
やはり、新カード追加かぁ〜カスペン大佐、、、、、

>>76
もうゲーム自体に飽きられているってのがあるんだよね。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227002862/

>>77
それはむしろ三国志だろｗｗｗ
ＧＣＢはイラスト替えのカードしかないものの
それなりに人が戻ってきた印象がある。
だが三国志は新カード投入してもこのザマ。
特に今のバージョンは完全に作業ゲーだしな。
正直、三国志には飽きたとしか言えない。

大戦はVUの度にシステムが糞になって行くからな
ビギナーやライトユーザーはもう見限って
限られた儲だけしか残ってないって感じかな

三国志もビルダーもゲームシステムには飽きられているだろ
そろそろ、新しいシステムのゲームを出してほしいところだが、もうこのボッタクリのような筐体価格で売るのはゲーセンの首を絞めるしな

流石にゲーセンもLOVとかで教訓を得ただろうから
新規でATCGゲームが出てもそう簡単には食いつかないだろうね
そうなってくるとどれだけ長くカード追加してられるかで
ゲームの寿命も変わってきそうな気がする
ゲームシステムに飽きがきてるのはどのゲームも大差ないだろうし

となると今後は今あるののＶＥＲＵＰだけで推移していくのかな
馬と悠久はもうだめだろうな

もうだめっても、AAAと同じぐらいは続くんじゃないの？
それならさすがに俺も飽きてるだろうから別にいいや

大戦以外は無理だろう。

大戦もだめだと思う

大戦はだめだ

それでも大戦はマシだよ。

と信じたい大戦厨

何だったんだこの流れｗ

五十歩百歩という言葉がこれほど当てはまる場面もないな

三國志・・・もう駄目だろ。人口の多い某駅前のゲーセンに行ったが、野球とサッカーは満席、三國志なんて誰もいなかったぞ

そもそもゲーセンが死にそうなんだな

それはそうでもない
辺境の地にあったら知らんが、俺のよく行くところは休日かなりの人がいる

・・・カードゲームは閑古鳥だけどな！

そんなもんかね？
俺のところはカードゲームもビデオゲームも五十歩百歩
メダルや麻雀が元気だからやってけてる店が多い気がする

まぁ場所によってまちまちだな
うちは大戦満席だったわ、証30くらいの人とそのとりまき？達がいたから
サッカーは誰もいなかったのはＲ出た後かも知れん

みんな自分のやってるゲームは残ってほしいと思ってるんだよね。
ただカードゲーム自体が下火になってるような、、、
面白いのにな〜やっぱりプレイ代金の高さが新規さんの参加を阻んでいるのかな〜

ビデオゲームは、やるプレイヤーの数と基盤の高さから厳しいよな。
これからも元気なのは麻雀とメダルゲームだろうな

麻雀って元気か？微妙だと思うけど

メダルゲームも所詮ただの暇つぶしだからなぁ
ゲーセンに行く人が減ったらメダルゲーム人口も減るだろ

�@三国志大戦＝『三国志』を題材にしたﾌｧﾝﾀｼﾞｰｹﾞｰﾑ
�AWCCF＝セリエＡで続ければ良かったのに。強いﾁｰﾑしか出ない、魅力の無い物に

三國志のどこがファンタジーなんだよ。WCCFでセリエA続けてでても魅力ねーだろ

>>99
麻雀はゲーセンを経営してたりしたら、もう地道に強いのはわかるよ。とりあえず、ハズレないって意味では最強クラス
>>100
メダルはネジが飛んじゃって普通に３０００円とか一気にメダルを買うようになるんだよ。ハマって無い人間からしたら何で？と思うかもしれないが当たって長時間遊べると思うとどんどんお金を出すやつが多い。儲かると言うならゲーセンでは１番じゃないかな

女の楽しみプリクラも忘れるな・・・俺？男だけど

プリクラは儲からないんだ・・・・・・
写真代とシール代と筐体代で儲けはかなり少ない

パチとかってどうなんだろ？
結構やってる人はみるんだが

1円パチンコとの勝負になるのかな？

1ぱち、5スロが増えてきたから回収率の高いゲーセンでパチ、スロやる意味ない

それでもパチとかスロは儲かってはいるんだよね。

話はカードに戻すけど、もう本当にヤバイな

特に話題を提示せずに戻すとか言われても
人はそこそこいるのにホームのWCCFが誰も座ってなくて戦慄した
なんかあったのか？

光物出たあとでないか？

セガのカードゲーは値段下げてくれい、wccfは500円3クレ
大戦は一回200円くらいで

今じゃWCCFおいてないゲーセンなんてほとんどないからな。設置店舗が多すぎる

家庭用でおk
ゲーセン自体無駄

と引きこもりが申しております

ゲーセンに住めばいいって事ですね。わかります。


実際、ほんとに住んでるんじゃないかって奴が俺のホームにいて
そいつがまた臭いんだ。夏場は死ねるよ。

三国志、完全にｵﾜﾀな・・・
今までありがとよ。



そして松永は死ね。

>>116
何があったんだよｗ

>>116
kwsk
まぁ三国志は題材変えないともう無理だろうな…

非大戦プレイヤーの俺が何があったのか適当に大戦の前スレと現行スレを流し読み
してきたが最近の動きは空ピロー20枚1口のEXカード抽選キャンペーンくらいかね

WCCFやGCBに比べて抽選にしては20枚1口は足元見てんなあとは思ったが
全プレとはいえカード追加前の一月限定＋40枚1口の悠久よりはマシじゃね？と思った

車輪プレイヤーの俺としては、むしろ40枚1口でちょうどいいぐらいだと思った
前の20枚一口全プレカードは溢れかえったからな・・・

空ピローでカード抽選！？
コンマイの競馬しかプレイしていないが、そんなキャンペーンあれば飛びつくけどな

大戦のキャンペーンは、
・抽選だから確実性なし→大量に貢いでね！
・コンパチじゃない微妙カードのEXで取得後も空気
・どうせ１年ちょっとで使えなくなる
の三重苦なのがな。

まぁどっか面白いＡＴＣＧ出してくれる事を祈るか・・・

もうやめてどこも出さないかなｗ

いや面白さ自体はどのゲームにもあると思うぞ
問題は使用金額と知名度だろ

三國志は本当にもう終わるのだろうか？DOCはもう潮時で撤退確実だが。

戦国時代辺りを扱えばそれなりに人気は出そうだけど。末路は同じだろうね。

ホスラも最初に過去の名馬を出し過ぎたのが…

>>122
WCCFのピローキャンペーンは1000枚出しても普通に外れるからな
三国志も倍率やばいんかね？
>>125
DOCは粗大ごみになっちまったな
まぁＡＣＧじゃ無いからスレ違いか
三国志は題材変えないともう厳しい

クエDなんかは面白いらしいが、知名度と見た目がネックらしいね

・WCCF→王者の風格、大型うｐでーとも控え当分は安泰

・大戦→ゲームは完成の域に入っているが、それゆえのマンネリ感が蔓延
大幅なてこ入れ（しかもSSQでない）が欲しいところ

・BBH→制覇になって少しはマシなゲームになったが、再びｺﾝﾏｲｸｵﾘﾃｨが炸裂するかもしれない

・GCB→堀氏御用達ゲー、肝心のゲームそのものについてはまったく盛り上がらない

・LoV→■eとデスノの過剰な持ち上げのおかげで何とかもってる詐欺ゲー
一部ランカーがチヤホヤされるためだけに存在するゲームになりつつある

・クエＤ→家ゲに類似作が山ほどあるおかげで新規獲得はほぼ絶望、
設置店舗も少なくこれ以上は望めない

・車輪→いろいろと一般受けしない作り+設置店舗の少なさで永久に傍流のまま終了しそう

・ﾎｽﾗ→DOCを除けば今のところ粗大ゴミ筆頭候補

・AAA→公式の更新も止まり、完全に墓標と化した

>>129
GCbが堀師御用達ゲーってことはゲーセン的にはうま味があるってことで
結構長く続く可能性があるってことになるのかな？

どーだろねー
固定客がいるゲームではあると思うよ　＞GCB

LoVは格ゲーから大戦なりに流れたかつてのランカー層が、もう一花咲かせるために集ってると聞く
デスノ親和性が高いゲームなのかもね
大会会場といい、無駄に気合が入ってる（しかも微妙に入れどころ間違ってる）のも空上げ状態を加速させてるか

>>129
WCCF→相変わらずカードゲームでは最も優秀
BBH→3の過疎から一転、WCCFと共にカードゲームを引っ張る存在になりつつある
三國志→まさかの大失速。かつての王者も息絶えたか
ガンダム→ヲタクうけが良いがゲーム自体は駄目
クエD→悪くはないが地味さがネック。
DOC→終了の予感

しかしゲーセンもよくいくつも新しいＡＴＣＧ入れれるよなｗ
ペイできると思ってたんだろうか

三国志にはまだ切り札が。海外との通信対戦を実現してほしいな。
香港とか大戦人気すごいらしね。

三国人大戦か

日本のプレーヤー増加に繋がるとは思わん…
香港人と対戦出来るからって金注ぎ込む奴いないだろ

まぁ大戦は値段さえなんとかできりゃ人は戻ってくるとは思うけどね
あとは出にくいカードを2〜3枚でも入れるとか、ガチでなくていいの

僕の近くのゲーセンのガンダム。半年以上前から誰もいないのに撤去されない何故だ

http://www.a-key.jp/top.html

また面妖な……

>>136
でも、ギタドラで海外と対戦するとなんか燃えるよ

>>138
僕がいない時間に客がいるのでペイ出来てる、とかも考えなよ。

打合わせの帰り途中に寄ると客ゼロ、会社帰りにプレイしに寄ると半分以上埋まってる
試合観に行った帰りの週末はほぼ満サテ、こんなだよ都内のWCCFは

>>141
WCCFじゃねーよ。ガンダムだよ。ガンダム。GCB

>142
141氏じゃないけど、1行目の具体例を挙げてるだけだろ。
(GCBが141氏の行く店に無いとかプレイしていないからチェックしていないとかで。)
、
「都内のWCCFがそんな具合(ある時間帯は客ゼロ。別な時間帯や週末は満席)だから、
君の所のGCBもそのパターンじゃないのかな」

さすがに>142の書き込みはネタだよ・・・な？

というか俺のとこ撤去されたゲームってないんだよな。しかし、自分のところのGCBマジで人いないぜ。平日は勿論、休日ですら人が一人でもいたのみたことないし

>>144
店の方針がある程度筐体代を回収するまで撤去しないとかなんじゃない？

てか何となくだけどどのゲームが人気だとかは
大まかな傾向はあるにしろ細かいところで地域毎に違いがありそうな気がする

>>144　【jwE6siNMO】

>>141氏と>>143氏がこれだけ親切に説明しても、まだ意図が分かってないようだな。
オマエはどこまで馬鹿で無知なの？
ウゼーから消えろ、カス

>>144
このゲームいらない！撤去する！
････撤去した跡地に何置こう････て言うかこの馬鹿でかい筐体どこに置いとけば････
仕方ないこのまま稼動させとこう････カードもまだ残ってるしな･･･

処分するにもコストが掛かるんだよ････

11月の追加直前に悠久を撤去した店を知ってるが、その跡地利用がくるくる変わってる

とりあえずLoVを寄せて休憩スペースを広げる
↓
麻雀格闘倶楽部のプロ雀士来訪イベントのために麻雀格闘倶楽部の台を6台ほど持ってくる
その日だけWCCFの一部とLoVを裏の方に寄せておく
↓
LoVを悠久撤去前の位置に戻し、BBHと三国志が玉突き事故で手前側に
結果麻雀コーナーとの間に微妙な敷地が。でもバックヤードみたいなものだからとりあえず問題ない（今ここ）

……余剰って何かと便利だね

>>147
売っちゃうのが普通だよ。
まぁ新カード出れば大きい売り上げも出るからそれに期待してるんだろうな

売れるくらいのゲームならスペースあれば置いておくんじゃないのか

クエストオブＤなんて
ＶＥＲアップごとに苦労して集めた
武具がパーになるからプレイするの辞めた。

武具集めるのも単純作業でツマンないし
金掛けて集めてもどうせ次ぎのＶＥＲアップで
またパーになるし・・

>>151
モンハンもなんだけど、作りたい武器防具と倒したい敵がいなくなったらやる事がなくなるんだよな。
それは開発者も「それが飽きたらさすがにどうしようもないです」と言ってた。（オンラインの方ね）
もしバージョンアップで武器防具を求めなかったら、新しい敵を倒して終わりになってしまうと思う。
だから、仕方ないんじゃない？

＞1のリストでアヴァロン以外全部触って現在車輪廃人やってるから車輪に関して言わせてもらうけど、
やっぱイラストで避けられ易いのと独特かつ難解なルールのせいで初心者の敷居が高いのが。
地方に店が少ないのも問題、別のとこ住んでる知り合いに勧めたら電車で3時間とか言われたし。
都内や大阪とかにある１００円台なら文句無く他人にオススメしたいゲームだけど500円2プレイは高い。

結局、選択肢が少なかった昔と違って今はＡＴＣＧでも色んな種類あって客にも好みがあるから色んなゲームに拡散し易くて、
結果的に足引っ張りあってると思うんだよね。
＞1でＷＣＣＦが当分安泰とか書いてあるけど、俺の場合は「カードを動かして戦う快感が好き」だから、
あんなにカード動かさないゲームやるくらいならＬＯＶやった方がマシだったりとか。
昔に比べ色々なメーカー・色々なゲームが参入してきた事が結果的にＡＴＣＧというジャンルの首を締めてると思う。
じゃあどうしろと？と言われたら困るが。

下の＞1は>>129だｗ
訂正。

>ＷＣＣＦが当分安泰とか書いてあるけど、俺の場合は「カードを動かして戦う快感が好き」だから、
>あんなにカード動かさないゲームやるくらいならＬＯＶやった方がマシだったりとか。

WCCFかLOV、または両方やってるプレイヤーがカチンと来そうな言い方しなくてもいいだろ。
普通に「俺の場合は『カード動かして戦う快感が好き』だから、どうしてもそういうタイプのATCGに惹かれるけど」
みたいに書けば良いのに・・・

みんなは10種類くらいあるけど、何種類くらいやったことある？俺はメインWCCFで、たまにBBH、三国志なんだけど

>>139
笑ったｗなんだこれ
２年以上も経ってから何だよ突然ｗｗ

でもアヴァロンは昔ハマってたから更新があってちょっとうれしい。
まだカード大事に持ってるし。
俺が横浜住んでたら絶対行くんだけどな

>>156
俺は今週からＧＣＢ始めたよ。

２ｃｈのスレとか、やってる人達のブログみてたら
半端無く乗り遅れたな…って、感じるけどｗ

でもこっち(札幌)は平日昼間でも、どのカードゲーム機にも
ちょぼちょぼ客ついてるから、めげずに頑張るぜ(´∀`)ｗ

釣りじゃないので…＾＾；

>>156
アヴァ、三国志、悠久、ガンダム

アヴァは撤去されてずっとやってないけど機会があればまたやりたい
三国志は2まではけっこうやったけど3でプレイ回数激減
漢が出てからは数えるほどしかやってない
悠久は最近やった中では気に入った方だが撤去された…
ガンダムは最近遊んでるけど原作に詳しくないし
アクション苦手だしであんまり楽しめていない
今のIC使い切ったらどうするか迷ってる

>>155
確かにその通り
俺はWCCF〜LOVまでACG全てプレイ(ロケテ)したよ。それぞれの感想は

WCCF…01−02稼動時からプレイしてるけど言われる通り現ACGの中では生き残る率は高いな。未だに廃プレイしてる。マンネリ化で一時期やめた時期もあったが、やっぱりプレイしていて面白い。ちなみにカードは対人戦の時には動かすときもある。

アヴァロン…渋谷＆池袋のロケテ時よりプレイ。朝5時始発で渋谷に並んでいたのもいい思い出。初期ロケテにSRクワガス等3枚引いた。ロケテもそうだったが製品版稼動時にアリ地獄でうんざりして引退

バトクラ…製品版稼動(先行)時よりプレイ。ネット対戦は新鮮だったが、ゲーム自体が単調なため飽きて引退。

三国志大戦…製品版稼動時よりプレイ。深夜に経営しているゲーセンに出向くほど嵌ったが、ロートルには覇王の道は遠く挫折して引退

ＢＢＨ…池袋のロケテ時よりプレイ。なんとなくマッタリやりたいときにプレイしたりする。優良ゲーになりつつあると思う。

ＧＣＢ…池袋のロケテ時よりプレイ。個人的にガンダム好きなのでプレイはしている。現在連ジともに階級は少将。Ｚにバーアップしてくれたら貢ぎます

ホースラ…池袋のロケテ時よりプレイ。優良ゲーになることを期待していたのに…このままではヤバいかも。内容が良くなればコンマイに貢ぐよ

ＬＯＶ…ロケテ時よりプレイ。結構イケてると思うが個人的に飽きた。地元ではプレイしている人を見たことが無い。カードのデザインは好きなのでカードコレクションだけは継続。ちなみにキャンペーンも応募しましたw

悠久…秋葉原のロケテ時よりプレイ。最初は面白いと思ったがやはり内容が単調すぎてハマれない。

結局今プレイしてるのはWCCFとGCBだけかな。ホースラも今後に期待してるんだけど…

今んとこアーケードのカードゲームって全部でいくつ出たっけ？

サッカー
野球
プロレス
馬
三国志
鍵
車輪
ガンダム
アクエリ
クエＤ
ＬＯＶ

全部で１１？

通信対戦が無いのは鍵だけ？

今思えば、WCCFってスゲェよな。これだけ第一線を常に走ってるのは凄いな

サッカーは選手寿命が短いってのもいいのかもね
新しい選手が出やすい。
野球は打者なら選手寿命も長いしね

>>156
WCCF→一応メイン、今は大会モード無いので普段マターリ、珠に廃人掘りしてる
今回半年でverupするからカード集めるのが大変過ぎる…
BBH→サブで珠に、３よりは確かにマシになったけどネット対戦するにはバランスが悪過ぎる
選手カードが新しくなるにつれて成長に楽しみが無くなってるのも残念かな
まぁWCCFと同じくまったりやるゲームかと
三国志→２まで知り合いに誘われて結構やっていたが仕事が忙しい時に暫くやらなかったら計略変わりまくってたり使用不可出てたりしてそのままフェードアウト
やってたのはこの３つだけかな
>>163
WCCFは来年夏位まで付かない
>>164
カードのネタの多さ、使用停止が無いのが大きいのかな
ある程度金に余裕が出て来る年になると時間が無くなるんだが暫くやらなくても問題無くプレイのは大きいよ
腕もあんまり関係無いし

カードを動かすのがめんどくさい
という理由でサッカーやっている人はいる

>>161
ホースライダーズ　をやっているようですね
俺はこんな要望があるのだがどうです？
ゲームに使うことができず　完全にただの豪華な紙　なのだが
騎手カード　ってほしくないですか？
もうＤクラスのカードは事実上　豪華で無いただの紙　なんですから
最初からゴミ確定も白カードを廃止して騎手カードなんかがあれば
まだ袋を開ける時のワクワクがうまれると思うのですが

DOC誰かやったことある人いるの？

>167
キンキラキンの武豊なんて欲しがる人いるの？

俺は以前はWCCF廃人並で、今はもうやってないが
これが長く続く理由は、選手を自由に動かせないところが大きいと思う
もっとこう配置したら確実にWGにボールが回せるんじゃないか？とか
いろいろ考えまくった時があった

>>170
今はリアルな展開になってるからWGに渡せばいいっていうよりどう指示を出し、パスを繋げるかだけどな

野球好きだからＢＢＨには期待したんだがなぁ・・
まぁスポーツモノはしょうがないんだけど皆ＡＳ軍団だもんなー
コスト制限みたいなのつけてもよかったのに

ゲーセンに来る人はサッカー好きが多いのか
サッカーが好きだからWCCFをやってみようとゲーセンに来るのか
どっちだ？とりあえずサッカーに興味がないと始めようとは思わないよな・・・

スポーツを題材にした新しいカードゲーム出ないかな

>>173
現状で行われている最後のWCCF公式全国大会の優勝者は
リアルサッカーにまったく興味のない高校生(当時)
選手間の連携のつながり方は動物占いがベースにあるので(今ver.からプレイヤーと選手間にも適用)
サッカーに興味が無いほど、こだわり無く「ゲーム内での強さ」を追求したチームを組める

アケゲーは、1コインで基本3イニングしかプレイできない野球、優勝するまでプレイ出来るサッカー
こんな感じだったから、ゲーセンに来る層も数も違ったんじゃないかね

>>167
白カードは確かに無意味なカードかも知れない。限定レースで多少は使う機会ができたけど、それでも限定された一部のカードのみだしなぁ
OP戦でＢ・Ｃ・Ｄ限定戦を細かくして使用する機会を増やしてほしいね。でもその前に脚質バランスを何とかしてくれ。ＣＢ引いても使い道が無いとか…

あ、他にもカードゲームがあったね。忘れてたw

アクエリ…ロケテ時よりプレイ。ゲーム内容は良かったが、いかんせん題材が…ストーリモードは評価できる。

クエＤ…ロケテ時よりプレイ。カードはコレクション価値がないのでACGとしては他と比較しにくいけど、確かに稼動初期は面白かった。廃人作業ゲーになってたときチート品問題になった時、いままでの苦労が報われず、他にも嫌な思い出があり引退。

これから始めるなら何がおもしろいの？

カードゲームなら何でもいいってんならWCCFが安定だろうが
実際どれもなんだかんだでよく出来てるので、公式とか見てビビっときた奴にすればおｋ
ただしアクエリは終焉っぽいので避けるのが無難

>>173
WCCFはサッカー元々知らない人の方が多いかも知れん
WCCFやり初めてからサッカー見出した人を良く見掛けるし

サッカー全然知らないけどＷＣＣＦには手を出した
おかげでサッカー好きなゲーマーと仲良くなったよｗ

>>177
お勧めはWCCFかBBHかな。WCCFは全ゲームの中でも、ユーザーと開発の思想が比較的近く、開発陣が優秀。中でも、他のゲームと違い、排出してるカードは全て使えるし、カードが違えば同じ選手でも特徴が出るなど、細かいところまで手がつけられてる。
BBHはゆっくりしたければまずこれをお勧めする。3までは微妙だったが、今回いきなり流行りだした。最も、落ち着いてプレーできるゲーム。非常に駆け引き要素が高いので、そこに面白さがある
あとは個人的にはヲタすぎてはまれなかったが三国志もある。カードを動かすアクションゲームなので、カード動かすのが好きならいいかも。

GCBを誰もすすめてなくて全オレが泣いた
ガンダム好きなら間違いなくハマると思うんだが

まあ新カードかれこれ1年間出てないから未来が明るくないのはたしかだが

>>182
つか、オンラインカードゲームの運営開始で、事実上ＡＣＧの方は開発中止じゃねーの？

>>177
サッカー好きでないなら、
８人で守り、３人で点を獲る新感覚玉遊びがオススメ
使う選手はトータル数値８５以上でね

>>184
なんだよ。新感覚球遊びって。

>>182
GCBはガンダム好きならかなりの確率でハマるよね
何せガンダムゲーは全体的に糞ゲー率が高いから
GCB位のクオリティでも人によっては神ゲーに見える不思議
あと、三国志大戦みたいに使用不可のカードがないのもいいところだね
特にキャラクターカード以外は多少ダブりが出ても困らないところはありがたい

>>183
あっちは磐梯単独の開発でGCBの方はバンナムになってるから
カード絵を流用した位で別モノのゲームだよ

>>186
一般的にはガンダムゲーに外れ無しと言われている頃でＧＣＢのあの体たらくは何だ？と言われてたんじゃなかったっけ？
ガンダム好きだが、全然ハマれんかったぞ。

いっぱい作ってるから糞ゲーもあるだろうけど、シリーズ単位で言えばヒットしなかったものは少ない。
むしろＧＣＢくらい。

カードで武器とか出されても萎えるよなとか思う俺
パイロットとＭＳだけでよかったよ

>>188
武器カードが無かったらダブりが酷くなるだろう
単純に枚数減るし、同じカードが複数あっても困らないってのは武器が一番大きいんだから

>>187
知ったかぶり乙
ＣＳやＰＣのゲームで、これまでガンダムゲーがどれだけたくさん出て外してきたと思ってんだ？

どこまで阿呆で無知なのか知らんが、付け焼刃の知識で適当なこと書くな



半年ＲＯＭっとけ

まぁGCBは他のガンダムゲーに比べてかなり自由に組み合わせできるから
ああでもないこうでもないって考えて組み合わせしたい人にはオススメだと思う
その辺りに魅力を感じない場合にはGCBには向いてないかもね
っとこのままじゃガンダムゲー批評になりかねないので話題投下


どうやらアヴァロンの鍵がPCに移植されることになったみたいだよ
公式サイトにも情報が書いてあったけど↓にも記事が出てた
ttp://www.4gamer.net/games/080/G008069/20081214002/

GCBは階級・戦場に応じてデッキを応変に組み直すことを半ば強要さえられるのが欠点とも言える
ずっと同じタイプの戦場で階級が上がって与えられたコストが上がっても
デッキを固定化させることもできるのだけど、それをすると狩り呼ばわりされる。

デッキを考える楽しみがそこにあると言えばあるのだが、
カードはなかなか揃わず排停も多く、
（このあたり、排停を片っ端から紙屑にする三国志とどっちがマシかは分からないが）
どのカードもそれなりの価値があるためかえってリサボとかでなかなか循環しない。
なので「デッキを考える楽しみ」の実現の為にはカードショップの存在は必須。
あれもいる、これもいるとカードを買い漁って結局一度も使わないカードがどれほどあった事か

>>191
でもアヴァロンの開発権・運営権の売り渡し先が評判悪すぎ
発表の瞬間は盛り上がったが今のアヴァロンスレは追悼ムード・・・

アルテイルをやっていた俺だから言える
アヴァロンに期待しても無駄だ

野球ってそんなに良くなったのかい？
簡単に説明たのんます

>>195
前作の３が酷過ぎただけ
バランスは良くないよ

現役LOVプレイヤーが少ないようだから弁解すると
最近結構いいぞ

あと数週間後には追加カード
三か月に一回のペースで新カードは良いしピローキャンペーンやクレサ
経験キャンペーンなどで人そこそこいる

ゲーム性も大会でそこそこ盛り上がってきて女性も決勝大会は出場する


ちなみに新カードは箱○のゲームや来年やるアニメのタイアップカードなど興味深い

>>177
ﾊﾞﾄﾙｸﾗｲﾏｯｸｽなんかどうだろ？

>197
根本的にあのレバー移動が終わっているだろ
かつてのゲームでゲームボーイ版のテトリスと
ファミコン版のテトリスぐらいやり易さが違うんだよ

>>197
追加カードが早いのはいいかもしれんが内容は褒められたものじゃないと思うが

レバーは好みの問題
大戦の弊害としか言い様が無い

大戦捨てると気にならなくなるわ

よく言われてる事だけどＬＯＶって逆転要素がないんだよね
最初のぶつかりあいで負けたらもう捨てゲー

最初に負けそうなのにいつまでもぶつかってるのは初心者か稼働初期だけ引くのが普通

倒さないでも勝てる方法とかあるからそこそこ知識つけると面白いかも

まああっさり萌え狙いカードも追加したし他ゲーカードも追加した。

レバー引っこ抜きや＋潜在能力だってやるかもな。

アルカナストーン破壊されるとサクリファイスが１つ増えるとかいいんじゃね？

まぁ新カードを小出しにするのはアリだとは思うけどその度に掘るのは辛いだろうな、
旧カードが大半だしｗ
セガのＴＣＧは新カードでるまでの期間が長すぎるんだよなぁ
コンマイも長そうだけどやんないからわからん

喜々として掘るやつは増えてるみたいだけどな

まぁそろそろ旧カードがうざいらしいが新規獲得ならまだまだかね

LOVは最近いい感じ
圧倒的な試合もあるけど
ランカーの大会とか１ミスした方が負けるみたいな接戦も多いので燃える

197 ゲームセンター名無し New! 2008/12/17(水) 07:20:23 ID:gJ3WlCuG0
現役LOVプレイヤーが少ないようだから弁解すると
最近結構いいぞ



208 ゲームセンター名無し sage New! 2008/12/17(水) 16:42:28 ID:XvDRDYPF0
LOVは最近いい感じ



（笑）
（笑）
（笑）

ガラガラなのにいい感じってか？
ﾜﾛｽｗ

ぶっちゃけ他よりＬＯＶのが人いるしなぁ
お前の所だけじゃないか
人が少ないなら三国志が悲惨
つか来月ＬＯＶに新カード追加があるから人は増える

いや、稼動数年と稼動数ヶ月をマジで比べられもｗ
まぁＡＴＣＧ自体が衰退してるんだし、そろそろ起爆剤のようなのが欲しいなぁ
ゲーム一回100円とかでカードは別パックで売るとかならいいのに

過去の栄光だけで比べるのもどうかと思う
ぶっちゃけ三国志は対応悪いし褒められたもんでもないがな
LOVは対応いいし、環境が三か月ごとに変わっていくんで飽きない工夫してくれてる
そこはセガなんかよりは良い

そして忘れられる悠久
システムは悪くないと思うんだがなあ・・・

レバーとカードの両方を使うインターフェイスは慣れる人は少ないだろ
動かし方が俺は全く馴染めなかったな
だいたい自分がやってつまらないゲームは
他人が名作と言おうと俺にとってはクソゲーって考えだから

ロケテの時に「レバー外して下さい」というプレイヤーの声を
■eが真摯に受け止めて対応してくれればｗ

>>212
三国志は対応悪いが、同じSEGAでもWCCFは対応が良いよ

LoVの対応がいいとか悠久が神になってしまうｗ

lovのいい対応って具体的になんだろ

>>212
過去の栄光ってか
元は十分取れて、あとはずっと利益になる三国志と
未だに回収しきれていないLOVなんだから
ぶっちゃけ現在進行形なんだけどな

大戦はまだギリギリ元が取れる段階で基盤を入れ替えたのが今効いてる気がする
今後新筐体になるなんて狂態がない限り、置物でも撤去する店は見た目ほどなさそう

LoVで名をはせてる元大戦ランカーって、さらに元をたどると格ゲーから流れた層っぽいね
どっちも心得があれば比較的馴染みやすいんじゃないかな？

はじめやすいのでいったらダントツでLOV
シングル安い、目を引くカードでとりあえず釣れる
内容はそこまで悪くない

はじめやすいのはＷＣＣＦでないか？
あんま動かさないし、カードさえ揃ってりゃ初心者でも廃人に勝てるしｗ
カードも比較的揃えやすいし（一部除いて）

はじめやすいのはBBH、はまりやすいのがWCCF。WCCFもはじめやすいが、BBHは何も買わなくてもできる

ノーカード、ノーＩＣでやるのかよ…
只のタッチパネルゲームじゃないか…
家でプロスピやれよ

WCCFは長いことやりすぎてて今更やるのはどうか　という人がいる
ってのを他のACGスレでよく聞く

とっつきやすさで考えてみる

WCCF→基本まったりゲーなので初心者にも優しい
シングルの取り扱い店も多いので、お気に入りの選手もそろえやすい

BBH→同じくまったりゲー、eパス1枚で始められる
ノンカードとはいえはじめから選んだチームの選手がそろってるのも○

LoV→設置店舗、シングル取扱店ともに多く、クレサ店が多いので懐にもやさしい
一人用も充実しており、対戦モノの中では比較的とっつきやすい部類に入る

ホースラ→駆け引きはあるが難しい操作は必要ないので、まぁまったり遊べる部類
ただ競馬の知識がないとつらいし、いまさらはじめるのも気が引けるほど人気が下火

悠久→ラノベ風の世界観に抵抗がなければ、充実した一人用やノンレアでガチデッキが組める点など、良い所は多い
一方で、万人に受けるとは言い難いゲーム性や設置店舗の少なさなど、問題点も多々

三国志大戦→人気作ゆえに情報やサポートは得やすいが
狩りが蔓延する弱肉強食の全国に殴りこんで勝利を得るには相当な忍耐と努力が必要

クエD→協力ゲーなので、経験者のサポートがあるか無いかで大違い
基本的にやりこみ型のゲームなので素の状態ではじめるのは敷居が高すぎる

GCB→ややこしいシステムに無駄に広いカードプールと、覚えることが多すぎ
一人用モードが弱いのも問題、ガンダムファン以外には相当つらい

AAA→まず設置店舗を探す作業からはじめようか…
店さえ見つければ大抵大盤振る舞いのクレサをやってるおかげで遊びやすいが、いまさらはじめるのも気が（ｒｙ

しかし、WCCFは進化し続けてるからな。0708のロケテは大好評で、来年2月の0708は非常に楽しみ

GCBの一人用モードが弱いっていうのはCPUが弱いということか？
一人用モードがつまらないというなら賛同できるが。
いいかげんストーリーモードとか作ればいいのに。
けっこう集客が見込めると思うんだがなぁ。

サッカーも野球も好きな自分はどっちにしよう？
単純に面白いほうがやりたいんだけど・・・双方の良い所悪い所教えていただきたい

なあ、さっきからちょっと気になってたんだが
今日び海外サッカー選手ってガンダムのMSとかNPBの選手とかより個々の知名度が高いのが普通なの？

>>229
どちらともサッカーみたいなゲーム、野球みたいなゲームと思ってPLAYしてください
決してリアルを持ち込まないで下さい
コンピューターの理不尽な判定（補正）を受け入れてください
そうすればどちらでも楽しめます

>>229
まぁ、どっちもアーケードじゃ1、2位だけどな。まぁ簡単に
WCCF
良いところ
他のアーケードに比べて最も初心者が入りやすいゲームではある。値段も三国志などに比べればお手頃で、まずカードに関して言えば使用不可が一切なく、さらにゲームにおいても、どのカードでも例え数値が低くても活躍できるゲーム。
サッカーなのだが、基本的には好きな選手ややりたいことができる自分だけの夢のサッカーができるゲームなのでサッカー好きじゃなくても入りやすい。
基本的なゲーム構造としては非常に楽しい反面、目標の部分では狭く、ランキングも廃人オンリーの閉鎖的な構造で、ネットワークも未だに未搭載(来年中途で導入予定)
BBH→最も落ち着いてできるゲーム。評判の悪かった前回から一気に評判をあげた。最も駆け引き要素の強いゲームで、読み合いは最高。値段も時間的には高くはない。欠点は、タッチパネルゲームなので、カードゲームである必要がないように感じる
(反面、用意なしでゲームができていいのだが)。またメーカーがKONAMIなので手抜き感満載。一見、プロスピを移植させただけのようにも見える

WCCFはどんどん新しい選手が出てくるのが大きいな
版権が高そうで煩そうな有名選手、チーム（ベッカム、レアルマドリード）のカードを出せたのは素直に凄いと思う
今VERから追加されたKP戦術のおかげで同じ選手の数値が低い過去のカードも使い道ができたし、使用の幅が大幅に広がった
DFが固まるとかGKが明後日の方向に飛び出したりとか、相変わらず納得いかない失点が多いのはご愛敬だけどねw

ホースライダーズは同じ馬でもレアと黒の数値がちょっと違うけど、フルパラまで育てれば一緒だからな
極論だと黒持ってりゃレアいらないじゃんって話になってしまうw
あと、カード追加されたのに追加の目玉のミスターシービーが地雷の脚質で全く勝てなかったのがキツかったな
500枚あるカードのうち使えるのは100枚あるかどうかだし
そもそも最近はVERupしてないしHPの更新もしてないし、本格的にヤバそうな気がする

実際ヤバいしね…HR
次回作無いかも

オススメ教えろ
格ゲーメインだったがカードゲームやりたくなった

スポーツ系とアクエリ何とかはゲーセンにないから省いて

三国志大戦なら大体の店にあるからそれでいいんじゃね？
カードも安いし

>>235
まずは定職に就け

>>235カードゲーでオススメって実際あんまりないんだよな。正直、WCCFかBBHくらいしかすすめられないな。その中でも開発の管理が行き届いているというとWCCFかなと。カクゲーが好きなら、三国志かガンダムあたりはやりやすいかもね

三国志やってみる
レスサンキュー

>>238
定職にはついてるぜ
ブルーカラーで下層の生活だけど

格ゲーからだと腕の差が大きく出る三国志かLOVが良いと思う
栄斗も格ゲーからの転向組みだった筈

栄斗(笑)

サッカーはオンライン対戦つけると野球のようにコピペチームばっかりになりそう
野球は版権どうにかならんのか

>>243
選手会の肖像権訴訟が原因っぽいから、それが終わらないとどうしようもないかも
2002年に提訴、2006年地裁で敗訴、今年高裁で敗訴して最高裁に上告されたから、
最高裁判決が出るのは2010年くらいになりそう

LOVをやたら擁護する奴らが最近蔓延しているけど、社員認定ということでいいのかな？

>>226が
「LoV→設置店舗、シングル取扱店ともに多く、クレサ店が多いので懐にもやさしい」
と書いているが、これって人気無い＆過疎でマッチングもままならないってことだと思うのだが、
LOVのとこだけ超プラス思考で書いててﾜﾛｽ
超過疎ゲーである部分や、最悪のゲームシステムについては一切触れられていないｗｗｗ

>>245
わかったから、他のゲームについてもkwsk書いてくれ

最近のこのスレに不自然なＬＯＶ擁護が多いのは同意。

いよいよヤバイって事なのかな、ＬＯＶ

ＡＴＣＧって撤去しにくいのかな、なんか全然人いないのにずっと置かれてるのとかあるから
うちのホームのＧＣＢの事なんだけどね

GCBね。オイラのとこも半年くらい人みてないな

LOVやったことないからゲーム性は分からんが、カード追加が近いしまだ大丈夫じゃね？
ただ漫画とかからキャラ引っ張ってくるのはどうなんだろう

>>248-249
仮に減価償却できてたとしても、需要と供給ってもんがあるんだが

LOVって、あんま設置店舗ないのにどこへいってもやってるの1人しかいない。同じくらい過疎のDOCに4人もいた。

不自然なＬＯＶ叩きが多かっただけだろｗ

二週間後には追加カード来るんだから今は仮に過疎あるかもしれんが、俺の地元は人いる

ＬＯＶのゲーム部分も触れられてるように見受けられるが>>245には見えないらしい。
ゲームとして大会が盛り上がってんだから>>245にはあわないだけで他者に押しつけんなよと

地元だけで過疎とか主観だけでゲーム悪いとか叩くアホがいたから反論

一見不自然な叩きに見えてしまうくらいLoVのゲーム性は残念な出来

信者は最近人が増えた事をアピールするけど、それってほとんど値下げ店の話なんだよね
100〜200円1Playで店に儲けが全く出ない状態にしないと客が付かない時点で…

まぁＬＯＶの失敗要因の９割はスタートダッシュだよな
ブッシュドノエル頼んだら、チロルチョコの包み紙が出てきた状態
先行取られた時と、デッキ相性の絶望感さえ何とかすれば、大戦余裕で超える良ゲーになるはず

まともに普及しない内に値下げ競争を余儀なくされてる時点でねえ
大戦は全盛期の面影はもうないけどどこでもぼちぼち客はいる

うちの地元はLOV入荷している店多いけどクレサやってないからどこもガラガラ。
プロモキャンペーンもやってるのに。
三国志はまだぼちぼちいる。

LoVって格ゲーみたいなもんだろう
基本キャラ7体+コンパチと木人みたいなやつ、技換装システムでキャラ対策。
試合を決定付ける体力のシステムがちょっとややこしいだけで、両者正面向き合って殴りあうのは変わらんでしょ

大戦とか悠久みたいなRTS型のゲームと比較するのがそもそも間違ってる

三国志は既に大過疎

ホースライダーズはコンテ100円の店は今でもまぁまぁ入ってるかな。儲けはほとんどないみたいだけど。
一方、コンテ200円の店にはカード追加当日でもほとんど客は見なかった。
200円の店の12月の店内ランキングを見たら３人しかいなくてﾜﾛﾀwww
22日間で３人しかプレーしてないとか、もうどうしようもないな・・・

そんなホースラが12台あるうちのホーム、潰れないでよね、ほんとｗ
それ以上に人見ないＧＣＢ、ＢＢｈはたまに人見るけど
こう考えると満席ではないにせよ常時人がいる大戦は優良ゲームだなぁ

ホスラはこないだのカード追加が最悪だったからなあ…

対戦ってすげぇ落ち目だろ。この掲示板でも叩かれてるし、俺の近くも大過疎

評判のＷＣＣＦやってみましたが、正直全く合いませんでした。
・ネットワーク非対応のため、ＣＰＵ戦のみを選択できず、対人対戦を余儀なくされる。
・対人戦だと初心者は熟練者に８割方勝てない
・資産がないと勝てない（カード屋等で購入必須のように思えます）
・大幅なデッキ変更するのに、ＩＣカードの更新が必要
・レアカードがでにくい
・試合中にボタンを押すことによる勝負の駆け引きがあるのか分かりにくい
・カードの使用感がはっきりしない（マスクデータが多い）
カード購入をせずに、排出されたカードのみで遊ぶタイプの私には、こんなに合わないアーケードカードゲームは初めてでした。
おかげで元々非常に好きってわけでないサッカーが嫌いになりました…
人それぞれ好みありますね…。

値下げじゃなくても人いるけどなLOV
アキバとかクレサしてなくても三国志なんかよりゃいる
LOV叩いてるのって三国志やってる厨かな

また新カード出てクレサなくなっても人増えるよｗ
LOV叩いてんのは初期のネタ引きずりすぎ

こんばんわ。質問させてください。
四神マスターになったのですが、ＣＰＵ戦でも３連勝すれば、
黄龍に召喚できるのですか？
よろしくおねがいします。

>>265
いろんな意味で長い目で見ないといけないゲームなのは確か

>>266
LOVを叩くつもりはない。恨みもないし。自分の周りの環境を素直に言っているだけだよ。
秋葉は盛況なのか。ちと意外だなぁ。

>>265
・今のver.は対人戦の方がCPUより圧倒的にラクなver.
・選手を「強キャラ」とそれ以外に分けて考える、リアサカに興味が無いプレイヤーであれば
　尚更に勝ちやすい


ネットワーク対応したら、BBHのﾃﾝﾌﾟﾚASや強サインのみ使用監督の対戦と同じような状況になるだろうね

>>266
秋葉にちょくちょく行く俺も結構意外
どこの店の話？レジャランかな…

そういや悠久はどんなもんなんだろ？
あまりここでは話聞かないが、近くにはないからわからんぜ
個人的にLOVよりはゲームとして面白いと思うが

>近くにはないからわからんぜ
>個人的にLOVよりはゲームとして面白いと思うが

この流れが意味不明だが、悠久しかやってない俺は今のところ満足。

どこかの情報で生きてるICが６０００枚くらいしかないらしく
そのうちサブカが多数あることを考えると、ユーザー数が絶望的な数に・・

あと、一般人？が「戦闘用メイドだってよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　」って言ってたときは
心が折れそうになった

悠久オモシロイけど、設置店が少なすぎ
当初は県内に５店あったのが今は家から近いところから減っていき２店になり
週一程度しかできず、車で４０分かけて行っている
どこか近くで入荷しないかなぁ・・・
カード追加のタイミングでも入荷しないのだから無理か・・・

>>265
じゃあ来年の2月からの新バージョンのやりなよ。

今クレサなしで人いるとこなんで存在しないだろ、不景気なのに
クレサしても人がいないのもある
その中でLOVは頑張ってる方な気がする　安いから叩くってのは見当違いかな

やってる人がいればまぁいいんでないか？クレサでもなんでも
誰も座ってない台ほど寂しいものはないよ、まぁ数多すぎな気もするが
うちのホームはＢＢＨ、ホースラ、大戦、ＬＯＶがあって全23席でやってるのは4人くらいだしｗ

悠久はもともと生産台数が少なかったんだっけ
あのサイズの筐体だと、増産するのも大変だろうしなあ

直後に出るlovのために
悠久は出荷少なく抑えるようスクエニが圧力かけてたなんて噂も聞いたけど、本当かなあ

圧力はなくても出た時期があんまり変わらなかったから
スクウェアのネームブランドでLOVを仕入れて悠久は見送ったところは多そう。

>>265
対人を余儀なく→次のVERで改善
初心者は2割しか勝てない→初心者が2、3割も勝てたら上等だろ。4割以上勝てたらクソゲーだろ。特にWCCFは育成ゲームだし余計に
資産がないと勝てない→白黒だけでも勝てるし。黒があれば勝てるし、白だけでも勝てないことはない
メンバー変更にIC更新→別に途中から入れても良いだろ。そもそも育成ゲームだし
レアが出にくい→前のバージョンはでやすかったから次のVERで改善かも
ボタンに駆け引き→次のVERで改善
使用感がはっきりしない→少しやったくらいで判断？明らか使用感違うし。これからもっと開発も手をいれてくるだろうし

まぁ確かに初心者が廃人に５分で戦えたらマズいだろw

というか、サッカーに興味の無い奴が
ＷＣＣＦをプレイする時点で間違っているがな

WCCFのプレイヤーの70％はサッカー知らないんだが？第6回WCCF全国大会覇者R.C.ブルーイーグス君なんてサッカー知らない人だが

俺もサッカーほとんど知らないけどＷＣＣＦやったよ
競馬の馬もほとんど知らないけどホースラにも手を出したしｗ
まぁそっから知ってくってのもアリではないかな

三国志やガンダムも元ネタ知らずに始めて元ネタに興味を持つ人がいるみたいだから、その流れもアリだと思う。

三国志知らないのに大戦はじめた自分もいるしね。
今ではすっかり横山三国志にドップリ

野球選手殆ど知らずにBBH（ｒｙ
今ではすっかりカープに（ｒｙ

>>282
WCCFからサッカー知って見始めた奴は多いよ
俺の連れとか現地でＣＬ観戦行くまでになったし…
別のゲームもそういう人多いでしょ
ゲームから始まっても良いじゃない

そういう意味ではLOVや悠久やAAAは厳しいな

LOVはスクエニのキャラとコラボやってるからちょっと事情が違うかも。
AAAは原作は非電源のTCGだが、プロモカードをTCGにつけたりしてたから向こうに引き込む算段もあったんだろうなぁ。

あと、原作なしオリジナルは原作知らないから敬遠するような人を引き込めるのと、
版権がないってのが利点だな。
コナミのカードゲームは肖像権がかかるので卸値が高いと聞いたし。
ガンダムは新カードが出なかったのは版権絡みという噂もあったな。

>>253
> 今は仮に過疎
> 今は仮に過疎
> 今は仮に過疎

笑

まぁオリジナルの場合は「面白いか？」が重要にはなってくるな
絵で惹かれるのはまぁ最初だけだな。

>>290
AAAは一般人が入れないゲームにした時点でな…
元々アクエリやってた奴かヲタしか入れないだろあれ
そういやビルダーはまだ0083から時代進んで無いのか
Ｚとかは難しいんかね？

GCBはメイン画面横の晒し首に金かかるんじゃないの？

もうアーケードカードゲーム人口の中でシュア争いしても
どうにもならないとこまできてるよね

かもねぇ

格闘ゲームやプリクラや音ゲーと一緒で、カードゲームもそろそろブーム終焉だと思う。
次にゲーセンを救うジャンルは現れれるのか、それとも今度こそゲーセンｵﾜﾀになるのか…

2月に何か驚くようなゲームが出てくるとも思えないし、そろそろゲーセン崩壊かもね
どこぞのスレでは「消費税が上がるまでは何とか頑張ろうと思う……」って書き込みも見た
価格に上乗せしづらいからねぇ

遊興費が減ってる中で金のかかるATCGは輪をかけて厳しいよな

麻生政権に１２０００円分のメダル配ってもらえればゲーセン再興するんじゃね？

>>288
2月と言えばWCCF0708という神ゲーが到来する

2兆円はもう少しマシな使い方してほしいがな
年金やら保険料やら払うのきつくなってきたぜ

さすがにＷＣＣＦの御威光もなんかなぁ、ペレも出しちゃったし
新ＶＥＲになってもどうせ皆同じようなチームばっかりになるだろうし

結構、今回は個性的じゃないのか？結構、わけのわからん選手やフォメ使ってる人が0506より遥かに増えた。

>>301
今バリエーション多いが…
前バージョンのイメージで書いて無いか？

攻略という意味ではまだまだ模索段階かもしれないね。一皮剥けた感じがする　＞WCCF

ユベントスが復帰して、チーム総数が減るって言うのがどう出るか
まあ今あるカード自体は使えるから問題なかろうが。後はどうなることやら

07-08ロケテをやった人達の報告だとAIが賢くなったとか、モーションが増えたとか好評だが・・・
ロケテがよくて本稼働がウンコなのはいつもだからなw
まぁATLEとKLEが出るししばらくは50人待ちとかだろうけど

今回は、今稼動してる店舗が同じ日にVerUPするんだからそれはないでしょ＞50人待ち
しかも05-06当事に比べ稼動店舗も格段に増えてるから、10人待ちが出るかでないかって所じゃない？

ＶＥＲＵＰしたらまた1000円4クレに戻るんだろうな＞ＷＣＣＦ

三国志ってバージョンアップの話ってまだ無いのか？
３になってから結構経つが…
>>307
店によるだろうが今回はverupキットが異常に安いからそのままだと思う
現にロケテは５クレのままだしな

>>304
チーム数が減る事よりも、総登場数が少ないのに１チームに減った国があるとか
代わり映えのないメンバーのチームが引き続き多数出るとかが問題でしょ


>>308
0607のロケは1000円5クレだったのに製品版で値上げ
アヴァのような排出バグ後も、店が自主的に5クレにするとネチネチ
閑散としたサテの状況をみて直営店が真っ先に値下げとかしてた瀬賀だけどね

0708は0203のイメージに近いらしい。近年、流れ要素が強くなっていたが、実力重視という噂。の割にはかなり勝てるというらしいし、今までより処理が早くマネジメントはかなり余裕があるらしい。
またワンツーパスを多用するなどよりリアルに近い感じとのこと。少なくとも0708は過去最高のバージョンになることは間違いなさそう

ちょっといじればどんなゲームにでも使えそうだな

>>308
三国志３って９月くらいにカード追加のバーアプしなかったか？
それ含めてまだって話？

>>309
0708は、ブレイクした新星が多いから魅力あるよ。特に、パトやボージャンをはじめ、アルムニアやクローゼなんかもでるんだからな。トニやベンゼマのメジャー化などこれまで低数値白だった選手がより魅力的な数値で出るだろうし、ATLEは特に注目

>>309
06-07のロケテは４クレだったんだが…
知ったか止めようぜ

WCCFとBBHはサッカー、野球とリアルスポーツのファンがバックボーンにあるから割と安泰だと思う。
リアルが好きだからゲームの出来に我慢できないという人もいるが実際や野球、サッカーファンは多いし。
ホースラはダビスタとかが流行ってた時代ならまた違う状況だったかもしれんが・・・
ガンダムもファンは多いはずだが同じガンダムなら戦場の絆へ行く人が多い。LOVは横浜周辺の店行くとそこそこ人ついてる印象だが今が勝負所。

三国志は9月にカード追加VerUpしたはいいが、その後手を加えたことといえばバグ取りくらい
周期的には2、3月にマイナーVerUpがあってもいい頃だが、
越年でイベント出場者決定のための選考をしてるので1月にロケテストがあるのかも分からない

しかもそのイベント出場者決定法が、
「対象期間内に頂上対決（毎日一試合全店舗に配信されるリプレイ）に出たプレイヤーからファン投票」だから、
その期間内はロケテストは多分する気はないのだろう
ちなみに、対象期間はほぼ1月の下旬に入った辺りまである

客離れの進んでるこのバージョンで急いでイベントやる必要あったのかね。
バージョンＵＰ直後の頂上から投票にした方が注目度も高かったと思うが。

これまでと変わらないテンプレデッキにデッキパーツのほぼ一定な決起デッキの加わっただけの大会を観に行きたいとは思わないなあ。

結局今年のＡＴＣＧ市場ってのはどんな感じだったのかな
色々新しいのは出たけどヒットってのはなかった気がするし、
ＷＣＣＦ、大戦も新ＶＥＲ（大戦は去年か）になったが盛り返すほどではなかったかな
来年はＷＣＣＦ新ＶＥｒから始まって、どんな感じになっていくか

次のWCCFでATLEが出るので期待したけど、電アケの開発者インタビューで
現役としてカード化されていた選手がATLEで再登場することはないと言っていて
ガッカリした

ＷＣＣＦとＢＢＨが最終的に残ってあとは緩やかに終焉に向かっていくんだろーな
三国志はオリジナル素材で復活させるべきだと思うよ
戦国とかやるとまたネタギレになるし

戦国は勢力分けとか難しそうだな
ただ次も三国志だと流石になぁ
>>319
今回は、だしATLEバッジョとかは後のバージョンに切り札として取っておくんだろ
新規選手出てくれるのは有り難いよ
シュマイケルとか欲しいしな

次のWCCFはかなりAIが進化してるみたいらしいので期待
問題点
三國志→値段、どんどん後退していくROM、どんどん幅の狭くなる調整
LOV→レバーやりにくそう
D→格ゲーなのかカードゲーなのかわからない台、台の作りが悪い
DOC→とにかく値段が凄くかかりすぎる。どんでん返しがない。100円ならやっても良いが

ＤＯＣはスレ違いじゃね

>>317
大方また作業要員がWCCFに持っていかれたとかじゃないかね？
で、ようやく今月辺り作業が始まって1月下旬にやる、と
最近新しいWCCFのロケテストが始まったそうだし

イベント自体はほぼ日付が決まってる（3月か4月。○周年記念行事なので）ので、
そこから逆算してVerUpを考えると、候補をそろえておいて選抜のほうをやってる隙にVerUpしたほうが効率的なのかも

セガのカードよりＴＡＩＴＯ系のカードの方が　「質」　いいですよね
これって新たにゲーム始める人にとって結構重要な要素じゃない？

セガのって　カードの裏の４スミ　が欠け始めるまでの時間が短くない？
どうも　もう永遠に改めてくれる事は無いってあきらめてはいるけど

今年何か新作ＡＴＣＧ出るとかのニュースはないのかな？
ＶＥＲＵＰじゃなく

>>325
あくまで個人的だが、大戦は１のｶｰﾄﾞの質が一番いい気がする
うまく言えないがしっかりしてるというかなんというか

今年なんか新規でるのか？

大手だとカプコンがまだ参戦してないけど、
下火になってるからこのまま静観か

>>328
そこでモンハンATCGだ・・・とか言って見る

クエＤの亜流にしかならない予感。
すでに三国志の亜流ばっかりだからそれはそれでありかも知れないが

とりあえず、みんな神バージョンの0708出るの待とうぜ

あと2ヶ月もしたら稼動してるんだよな、新Ver。
ローカル復活しないかな･･･。

>>325
TAITOのゲームやった事無いから分からんな…
コナミは初期傷が酷いイメージがある
>>326
新規無いかもな
不況な上にLOVもコケて三国志も急降下
安定してるのがスポーツ系だけの今じゃ…

>>332
ローカルはもう復活しません。しかし、途中からその進化系みたいなのが追加されるみたいだし、0708では簡易大会みたいなのがあるとからしいので期待しましょう

悠久のSRと大戦の反ったSRを見ちゃうとカードの質はTAITOが圧倒的だな。

DQが出たんだし今度はFFだ！

ＦＦのキャラは、ＬＯＶにでるじゃないかな

斬鉄剣使うオーディンやメガフレア撃つバハムートなんてFFキャラ以外の何者でもねぇｗ

むしろソウルイーターあるで　＞LoV
もう作者がイラストレーターで参加してるから、そのうち出てきても不思議じゃない

結局LOVはゲーム性ではなく絵師で客釣るしかないわけか

■Ｅは、どのゲームも絵で客を釣ってるだから、ＬＯＶも例外じゃないだけだろうｗｗｗ

当時の梅宮アンナやカールスモーキー石井がFFで出て来た頃に終わったと思ったもの■

バスケのゲームとかあったら面白そうだな。WCCF＋三國志の要領で、WCCFのような台で五枚を動かせる新感覚のゲームなんてあったら面白そう

>>343
セガがバスケで作ったら、４人で守って超人１人がドリブル突破→ゴールが最強！！！な仕様になりそうだなw

じゃあコンマイは相撲ゲーでもだすかもなｗ
力士にちゃんこ食わせたりテッポウ、かわいがりやらせて成長　盤面に土俵とか
カードはSR朝昇龍　LE千代の富士　

アイマスならぬ力マスか

ｶｰﾄﾞ紙相撲を想像した・・・

バスケはバランスの取り方次第ではありな気がする

バスケだが、俺の思想では3人でマークすれば必ず抑えられるシステムにするんだ。そしてユーザーはいかにマークを外せるか被せあいのゲームにしようと思う。どうだ？どうみてもWCCFと三國志の良いところが、マッチするゲームになるだろ

LEジョーダンがC3人で抑えられるもんか

業界最多53枚のカードが使えるアメフトはどうだ
QBスクランブル厨、FG厨とか色々出てきそうだが

途中で送信したorz
オフェンスとディフェンスがしっかり分かれてるし、まあインターセプトはあるけど
欠点は試合時間をどうやって削るかとQBがウンコだとどうしようも無い事か

リアルアメフトべた移植だと間違いなく日本人にはウケない
ルールや設定のこじつけ等のアレンジは絶対に必要だろうけど
結構大戦が近いことやってるし、どう差別化するかはむずかしいな

ただゲーム性は間違いなくフラットリーダーにマッチしてるし、
作戦の読み合いの静的な勝負とアクションが一体化しておもしろいゲームになると思う

>>345
プロレスの二の舞いになりそうだが出たらやりまくりそう。
シークレットレアは注射器。いや、ただのビタミン駐車ですぜ？

散々既出だったらスマンが、マジック・ザ・ギャザリングをアーケード化って無いのかしら？
ゲームとして興味あるのだが、知り合いに対戦相手居ないし
専門店行けば良いのだろけど、素人には敷居高い気がするし
アーケードでなら気軽に始められるんだがなぁ

アーケードの方が敷居高く無いか？

>>355
　デッキタイプのTCGはQoD以降出てないからねえ。
　全部フラットリーダータイプになっちゃったから。

　アクエリアンエイジがデッキタイプだったらなあ。

>>356ド素人としては、いきなり生身の人と向かい会っての対戦てのはチョッと厳しいなぁって思ったんだ
まぁ、専門店に行けば、対戦相手もいるだろし、優しく教えてくれる人もいるんだろけど
なんか尻込みしちゃうよ
てか、スレチっぽいね、失礼

夢の中でバンプレストがファンタジー+空手だか柔道という変なカードゲーを出してる夢を見た
どうみてもつまらなそうなゲームなのに「新規ユーザーを連れてくるとボーナス」みたいなキャンペーンが開催中らしく
しつこくプレイに誘われたよ(両者の同意が必要らしい)

やっぱりカードゲームって最初のインパクトで「これはやってみたい」と思わせる事が重要だと思う。

>>357
逆に今こそデッキタイプ、キッズカードゲーの延長で大人向けに作ったみたいなものを見てみたいな
ダンジョンとか抜きに、1対1でひたすら戦うの。それこそMTGっていうかなんていうか

フラットリーダー主流なら思い切って将棋とかどうよ
スターターは普通の駒カードで、排出にイラストレーター起用した擬人化駒
うぁー！桂馬ﾀﾝ萌えーみたいな

てか、そんなスレ昔あったなｗ

>>345
ＬＥ雷電　は実際の錦絵と川原の２種類出る
貴花田　　もＬＥには小畑健のも入れて欲しい
少年ジャンプ系のカードがいい加減手にしてみたい
マガジンはもう飽きた

恋姫キャラで大戦焼き直しすればとりあえず搾取は出来ると思うぞ。

>>361
LC｢神にーさまﾊｧﾊｧ｣

ＦＦ８のカードゲームをＡＣＧ化すれば、少なくとも俺は釣れる

FF9のがいい

もしやるなら全部入れるだろ

次のＦＦに三國志武将とかサッカー選手を登場させてからＡＣＧ開発すれば解決じゃね？

ＦＦ８のカードゲームはなかなか面白かったがＦＦ９のカードゲームはどう見ても糞ゲーだろ。

>>368
カオス極まれるがやってみたい・・・・

なんかスレ上がってるから目に留まってしまった、前はちょくちょく来てたスレなのに
カードゲーやってる奴なんてどんだけ残ってるの？
トイレ利用と待ち合わせの暇潰しにギャラリーしてるだけなんだけどWWWFとQOD以外人見ないんだけど
特にガンダムなら無敵だろと思ったがビルダー人いなさ過ぎるね

WWWFじゃなくてWCCFだな、タイトル名すら忘れるとはｗ
場所は東京多摩のアドとかセガでの話ね

ガンダムは完全に飽きられてるな。実質１年くらいカード追加がないし。
新カードが絵だけ変えて廃止停止を復活しただけとかそりゃ呆れるよ。

WWWFとかみてバトクラ最新作が出たのかと思ったじゃねえか。

>>371
ビルダーはＺとかに移行しないとカードネタが無い
WCCFが続いてるのもカードネタが尽きる事が無いのが一つの理由だし

WCCF成功の何割かは権利関係で障害がないおかげだろうな

権利関係に障害はあるでしょ
ただ、大勢に影響を与えるワケではないというか目をつぶれるってだけで


カード排出ナシをプレイヤーが選べる、それによってプレイ料金変わるのは無理だろうから
メイカーがgdgd言わないようにしてくれんかね
特に瀬賀

WCCFはカードもあるが、最大の持ち味はカードとサッカーの相性の良さだと思う。まぁ、その絶対的な良さを70％しか生かせてないのがまたSEGAらしいが

三国志大戦の要領でサッカーは出来ないだろうか

>>379
もっとカードの操作性を上げろて意味？
もしそうなったら面白いだろうが、ここまで長続きはしなかっただろうな



まあ、俺はWCCFやってないがね

>>379
ある程度金持ってる年齢層が適当にやっててもある程度勝てて楽しめるから長続きしているのに
そいつら追い出す様な事してどうするよ
三国志が落ちた理由は３が糞だったのもあるが完全新規お断り状態で新規入らない
のに廃人が飽きたり、仕様に嫌気がさしてしまったからだろ

スポーツモノは毎年新選手カードを使えるのは強いよなぁ
ファンタジーは焼き直しとか何でもやれるけど、それゆえに破綻しやすそうだし
さて、今日はLOVのVERUP、良くなってるといいけどね、そういや車輪はどうなったｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88660455

ちょっ！ｗ

>>383
潜在的…人…気…？

しかも１円かよ

そういやバトクラもオクに出た事あったな
あれはカード在庫残ると悲惨だったらしいが

郵送費いくらかかるんだろう
カードパックってどれだけあるのだろうな？

それらの合計価値と　輸送費と廃棄処分費
これらを差し引きして　得　となる事は・・・・・？
基板から金属を取り出して利益にする事を出来る人は
かなりお買い得じゃないか？
さらにカード類も売り払える　つて　なんかを持っていれば
日本に数人くらいいそうな気がするな？？？？？

AAAは入荷した店舗が少ないから、周りに設置店舗がなければ送料分は稼げると思う。
カードも注文すればいいし。
しかしバトクラは公式にサービス終了したからなぁ。
バトクラのモニターをパソコンのモニターに再利用しているのは見たことある。

旧カード捌こうと割安価格で稼動させてるビルダー1サテ（残り3サテは現行カード）はいつカード捌けるのだろう

>>390
良く知らんけどビルダーは旧カード人気無いの？
去年ホームのWCCFで在庫の02-03BOXを100箱用意して旧ver排出サテライトをいくつか作ったら数日で無くなったらしいが…

>>391
02-03は人気のあるLE、ATLEがあるからすぐに無くなって当然だと思う
俺も是非掘りたかった

>>391
旧カードがひとつ前のバージョンなら人気ない。
旧カードの魅力といえば排出停止カードだが、前回の排出停止は長期排出でレートの低くなったカードばかりだったし
新バージョンではゲーム上でのデータは同じだが、イラストが本家の絵師が描いた、ある意味上位互換カードが排出されている。
あと現Verはレアの排出率も良くなっていたはずなので、旧カードを掘る魅力はほとんどない。

393が正解、人気あるカードが排出されるなら割安価格で稼動させないから

おいおい、オマエらＬＯＶが新Ｖｅｒ稼動だというのに放置かよ
ネタとして取り上げてやれよｗｗｗ

ネタになるなら放置されん

LOV、Ｒ以上の新カード封入率が鬼らしいな。
そんなんで大丈夫なのかねぇ…。

LOVがこの先生きのこるには

死んだものは生き返らないんだぜ

うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_> s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

QODみたいな協力ゲーの新作が欲しいな。
もうどれも似たり寄ったりの対戦ｶｰﾄﾞｹﾞｰは飽きたお

んじゃあ暇つぶし格付けでも

一位はサッカー
次点に三国志・ＬＯＶ
遅れて野球・ガンダム・クエＤ
団子で車輪・鍵・アクエリ・プロレス
ホースは知らん

てかカードのアーケードって上記で全部かね？

絶滅危惧種　プロレス　鍵
↓
天然記念物　ガンダム　クエＤ　アクエリ　ホース
↓
保護動物　車輪　ＬＯＶ
↓
希少動物　三国志　野球
↓
生息数減少　サッカー
↓
↓
↓
↓
↓
大量発生　麻雀格闘倶楽部　ＱＭＡ　戦場の絆　ガンダムｖｓガンダム

>>403
ｶｰ･･･ﾄﾞ･･･?

カードゲームはもう流行らないジャンルといいたいんだろ

>>402
Lovって大戦と並べられるものなのか・・・？

三国志が下火とはいえ、LOVとは並ばないと思うがな。
しかし３番手なのは違いないか。
プロレスは公式にサービス終了でプレイもできないので団子どころかリタイアかと。

LOVも三國志も野球もガンダムもたいして変わらんだろ

むしろWCCFのが過大評価されすぎって気もするけどね
確かに最低1人は客付いてるみたいだし最近の大戦よりかは堅調だとは言えるが

てか、リアルのサカーに詳しくないのに海外選手に造詣が深い人ってそんなにいるの？
QMAのサカ使いじゃあるまいし。てかQMAのサカ対策で流行ってるのかな

ゲームだから何も知らないゲオタもいるが、サッカーファンの中で海外の方が詳しい人は多い。国内ファンとの比率は分からないが。
BBHは国内、WCCFは海外というのは正しい戦略だと思う。

Ｊリーグのカードゲームが出ても流行らないだろうな…。
ワールドカップは盛り上がっても国内のサッカーは知らんぷりな人が多いし。

むしろBBHの方が過小評価じゃね？
三国志がガラガラでもぽつんと一人BBHはプレイしてたりする人がいる気が
3まででは考えられないことだったが、2008になったら少しはマシになった

>>410
Jリーグだと日本代表クラスでもふーんで済んじゃうが、海外だと激アツな名前が山ほどいるからね
逆に野球は日本だとおおっって思うが、いま一つ海外の選手がよくわからなかったり

アヴァロンの鍵スレによると、アヴァロンは３月にカード生産終了らしい。
まあ、PCでオンラインも決定したし、いままでよく続けてくれたとは思うが
ひとつの時代が終わったみたいで寂しいぜ。

>>412
BBHやってるけど300円の値下げ店にはある程度客が入るんだが500円の所は悲惨な事になってる
ペナントプレーヤーも３より減ってるから、過小評価って事は無い。流石にビルダーよりマシだが
ゲームとしてはwiiメジャーとどんぐりの３より良くなったけどね。ベンチムードとかいう糞システム無くなったら良ゲー

まぁそれ以上に三国志の落ちっぷりがヤバい

>>413
>PCでオンラインも決定したし
他人事だがすごく不安だ…

最近、WCCFは凄いぞ。ここ1ヶ月で13万5000人までプレイヤーが復活している。そして、ちょうど１ヶ月後にはロケテ好評の次のバージョンに変わるから15万人以上にプレイヤーが膨れ上がると思われる。しかも、大会モードも復活するからね
>>409
WCCFをやったらわかると思うが、サッカーゲームとしても見られるし、監督ゲーム・カードゲーム・自己満ゲームとか色んな目から見られるゲームだからね

……監督ランキングの総順位から人数を言ってるんだろうけど、
全プレイヤーがICカード一枚ずつしか使ってないと思ってるのかよｗ

ついでに、ロケテが好評とか言ってるけど、いま稼働してるver.でも頻繁にあるバグが直ってないのに好評？

>>416
工作員を放たずにはいられないくらい社運が掛かってるんですね、分かります

どう見てもWCCFがナンバー1なのになぜ持ち上げるのかが分からん
LOVか大戦を持ち上げてくれ

ここで持ち上げた所で効果なんか無いだろw

>>417
悠久はサブカも入れて４千人だぜ！

そう考えるとWCCFってすげえな

悠久そんなに少ないのか…
三国志はもう10万行かないのかな？
最近やってないから分からん
BBHは一番人がいた２の時でセパ合わせて35000位だったかな
今は10試合やらないとランク載らないから分からん

おまいらトレカに月幾ら使ってる？俺は最近0行進

>>421
たしか6000人強だったと
まあ大差ないけど

１０万とかネトゲの水増しアカウントと一緒で数字のマジックだな
アクティブプレイヤー数とか数えられるやついないだろ

しかも、たまにしかこない人もいるから、実際はそれ以上だと思う。

WCCF 2月12日 稼働予定です

とりあえず大戦の後継者が全然でないのがなんともな
スポーツ系はまぁある程度安泰かな、馬以外は

馬はもう３ヵ月ぐらいバージョンアップしてないし、１年もたずに撤退かもな

ロケテの頃から駄目だと言われてたけどやっぱり駄目かHR
ロケテカード排出有りなのに待ち無し連コ可能だったからな…

>>429
2年放置されたあげく今更verうｐするドルアーガオンラi(ry

トレカじゃねーけどな（台も相当数撤去されまくった今、何を考えてるんだろうか？w

HRはスレ見てないから的外れかもしれんが、騎手カードがあれば戦略性、カードレア度なんかにもっと幅が出てたんでは？
今三浦みたいな新星も出てきてるし、岡部みたいなレジェンド、海外騎手のカテゴリーとか
色々惜しかったな

WCCFは２年放置されてたよな
まぁ、ただ単に機械変更が長引いただけだが

2年間の間にカード追加はされてたからなー、ジダンとかアンリとか人気のある選手があった事も要因だろうけど

>>434
それは02-03の時じゃね？
02-03はカズとか追加あった
05-06は雑誌で復刻版出た以外は本当に完全放置だったんだぜ
よく二年耐えたと思うよ

>>432
そう　もう使えるカードなんて限られているんだから
プレイにまったく使えなくてもいいから
騎手カード
ってのを出して欲しい
もう白なんていらないんだよ
　・
　・
　・
って他のゲームもだいたい似たようなモンなんだろうけど

WCCFの0506が続いたのはローカルのおかげ

05ｰ06は普段は荷物置き場になってるサテが、ローカルの時だけはいつも満席になってたな

AAAがこの先生きのこるには

>>439
来世頑張れ

ひっくり返すのってものすごく大変だからなぁ
それに悠久もそうだが、なんとなく動きがのんびりでさぁ

AAAのサテにビックリマンシールが貼ってあった

今月初め、俺の地元のゲーセンに今更ながらHRが入ってきたんだ
最初200円の100円コンティニュー、もちろんカード排出ありで
初心者用プレゼントあり（今verで手軽に勝てるカード10枚）、HR専用のトレードBOXまで作っちゃって気合い十分

・・・なのにもかかわらず稼働から19日間でプレイしたのはたった４人（大画面の店内ランキングで確認できる）

23区近郊にあるゲーセンなんだけど、もう末期かもね

新装開店の店にカウンターストライク12台（うち無料台2あり）が入ってるのと同じ臭いがする

http://imepita.jp/20090128/446610

俺の大戦に対する評価

俺の地元のゲーセンは馬とAAAは２週間ぐらいで撤去だったなー
WCCFとプリクラコーナーの後ろにあったけど誰一人としてやらないから荷物置場としては便利だったんだが

ちょｗｗｗ荷物置き場かよ

サッカー:興味無い人はまずやらない。ジャンルからして敷居が高い
野球:サッカーより競技の知名度はあるかもだが興味無い人は絶対やらない。やはり敷居は高い
馬:万人がそもそもギャンブルに興味があると思うな。敷居は激しく高い
三国志:料金が高く対戦形式で負ける時は1分。少年誌イラストに興味は持てず敷居はやはり高い
LOV:レバーやボタンにカード移動まで難し過ぎる上に爽快感はない。地味イラストに収集欲も沸かず敷居は高い
悠久車輪:対戦ながら相性の差が激しい。同人イラストの敷居は結構高い
アクエリ:カード移動操作が忙し過ぎる。同人萌え系イラストの敷居も激しく高い
QoD:一部のカード集めてやっと遊べるアクション。唯一対戦ではないが終盤の難易度も敷居も尋常でない程に高い
プロレス:ゲームとして成立していなかった
アヴァ鍵:不公平スゴロクお疲れ様ですた

アーケードゲーム：ミスしたらすぐ100円玉が消える。
下手だと乱入等でわけわからないまま負ける。敷居が高い。


あとアヴァの評価が納得いかん。
初期に辞めた人と見た。

>>447
どれも敷居高いｗｗｗｗｗｗ

まぁ、一番敷居低いのはWCCFか
初心者が簡単に勝てるし

ただ綺羅はおろか白（コモン）すら高いからカード集めが厄介
ただ集めた分、いろいろな縛り…身長180超えチーム、ハゲ頭チーム、名前にビッチが付くチームとかできるし

>>447で言及すらされてないGCB…
ガンダムに興味無い人は絶対やらない。敷居は高いって書かれるんだろうけどね

しかしGCBもスレが物凄いお通夜モードになっちゃってるなぁ
まだまだネタはあるのに…

>>450
それは例の本のせいだね。
でもゲームとしては、チュートリアルも親切だし、面白いと思うんだけどなぁ。
逆に『ガンダム』っていうだけで、親しみやすいって気もするんだけどね

>>451
例の本kwsk

>>452
オールマテリアルって本のことだね
カード紹介の本なんだけどこれまで出た本は
そのバージョンでの排出カードの紹介だったんだけど
今回のは全カード紹介になってて卒業アルバムみたいな雰囲気だったり
書かれてる文章も過去を振り返るような感じのものばかりなんだよ
GCB自体完全な新規データのカードが1年半近く出てないし
撤去されてる店がどんどん増えてるのもあってお通夜モードになってるんだよ
ただ、今まではこの手のカード紹介本が出ると数ヶ月以内に
大規模バージョンアップがあったからそこに期待してる人もいるんだけどね

長文ｽﾏｿ

新規カードが長いこと出てないって言われてるけど
排出の偏りが酷すぎて本当に気に入ったキャラ、機体は拝む機会のないまま
引退してしまった奴も沢山いたんじゃなかろうか
自分はアムロやシャア（UC含む）を入手することが最後までできなかった

最近になって排停復活や排出率改善がなされて環境が良くなったようだが
引退してもう戻る気が起らない個人的には「遅すぎるよバカ」って言いたい

ちなみに、TCGがまだ新鮮だと思われる実家周辺では
元々の遊びやすさからかWCCFに並ぶ人気を博している、今のところは。

GCBはアッガイ使いたいと思ったけど、なんか盾もってるＭＳじゃないと
まともに戦えない感じだったのでいつのまにかやめちゃってたな
その後コスト制に移ってからは知らないんだけど

WCCFの新バージョンは12日からか。最初だけは混みそうだな。

あれだけ栄えてた三国志大戦って2から3の間に何が起こったの?

みんな飽きてきた。それだけ。

>>457
2の後半からディレクターに就任した人物が失策した
成功を収めた最初の人はもうセガには居ないらしいので修正が出来なくなっている

最近大戦にやたら人が多いんだが、何かあったのか
そしてその横で一人悠久をやる俺・・・

>>460
受験シーズン終了に伴う大戦解禁

悠久やりたいけど近所のゲーセンに無い…
設置店舗少なすぎだろ。

>>462
AAAの評判があまり良くなかったのと、LoVがその後にひかえていたからね
最初はお蔵入りか？と言われてたぐらいだから、よく頑張ってるほうかな
カードゲームは筐体が大きいから、店舗のせまい都市部ではとくに
取捨選択されるし購入を見送ったとこが多かったんだろうね、完全なオリジナル作品で
当たるかどうか判断がつかなかっただろうしリスクは避けたんだろうね

LOVはスクエニ制作でバハムートやオーディーンも出るとか言われたら、
そら悠久より当たると判断するわなぁ…。

>>459
大戦はプロデューサー変わって無くても今の様な状況になってたと思う
まぁ多少過疎るのが遅くなってたかも知れんが…
下が入れないゲームだからな

>>464
まさかあんなに盛大にコケるとはなぁ…。

悠久とAAAってどっちが面白いの？

>>467
俺は圧倒的に悠久

話は変わるが、今日はWCCFの新バージョン稼働だったけど
目玉のATLEは微妙なラインナップだね
なぜわかりやすいオランダトリオや皇帝を出さないのか？
カード化できる選手がいないなら、開発陣もこだわらずに過去に
カード化されてすでに引退した選手を出せばいいのに。
このラインナップならそっちのほうが、需要がありそうだし。
これならよほどゲームが面白くないと過疎のも早そうだな。
WCCFもそろそろ終焉かな？

クラブ依存だから「なぜこいつがいない？」ってのが多々あるんだろうね
元々門外漢な人が多いからあまり気にされなかったんだろうけど

>>468
オランダ人の引退選手は国との交渉になるから難しい
今まででもカード化されたのは02-03時にまだ現役だったヴィンターのみ
家庭用ゲームでもオランダとドイツは実名にならない事多いのに+カード化となるとそうとう難しいのだろう
ドイツもお国柄版権関係はかなり厳しいらしいからな
05-06の時もカーンとバラックの二択を迫られてカーンにした経緯もあるし
あと今回バージョンアップキットが普段の半額と安いから版権に金をかけられないというのもあるんかも知れん

>>468
今日やってきたがゲーム自体は前作よりはるかに面白いと思う
ATLEもピクシー等豪華っちゃ豪華なんだが、皆はイエロとか期待していたからな
ちょっと日本にゆかりある選手にこだわりすぎたと思う　版権の問題もあるんだろうが
ＭＶＰや普通のキラは今回のほうがいいんだがな‥
06-07はロベカル、ベッカム、ロナウドの全盛期＋ペレとサッカー知らない人でも名前は聞いた事ある奴ばかりだったし
ペレとチャールトンじゃ分が悪いわな　つーかチャールトンの現役を見たことがある奴って
５０台以上だろw

> ちょっと日本にゆかりある選手にこだわりすぎたと思う

俺もそこが気になった
偏見かもしれないけど、サッカーファンはそういうの嫌いそうだし

ピクシーとリティはセガGJなんだが奥寺釜本はぶっちゃけいらなかったかな
カズや名波みたいなネタ要因にすらならないし
チャールトンも凄い選手なんだが流石にペレと比べたらな…
最初にペレ出したら、版権キツいマラドーナやプラティニ出さないとインパクトがどうしても小さくなる
ペレは版権料殆どタダらしいからな
流石神だなとｵﾓﾀ

つーか、07-08は借金までして稼動したんだから版権キツいのは出せないだろ
WCCFだけじゃね？借金までしてVerアップするアーケードゲームって

このメンバーなら新バージョンにせずに06-07のままで
ゲームを今回のバージョンにして、ATLE＋αを追加カードにして欲しかった
これではベッカム、ロナウド、ペレ等が高騰するだけだ

>>474
そんな話聞いた事無いが…
つーか借金ってw

>>476
プロデューサーが言ってたぞ
ただ、借金ってのが金ではなくシーズンの遅れを取り戻すという意味かもしれんが…

個人的には前者だと思う。
元々は二月に稼動させて一年間の契約でやるつもりが遅れてしまい8ヶ月間しか稼動しなかったし

遂にレッドクリフのLEカードが三国志大戦で登場。
今回のはDVDの特典みたいだよ。大戦初の実写カード。
瀬賀プロモ活動に必死！伝わってくるなあー

STARWARSのエピソード1、２，３公開の時はニワカファンが、
ペプシのボトルキャップを大量に買い漁ったわけですが。
本稼動でカード追加にラインナップでもされてしまったら・・・
嫌だな。なんか。

しかし大戦はなんでもありだな。ゲームバランスにしろ
ヲタ、萌えあり、大作映画あり、国民的漫画家あり横山本宮

良いとか悪いとかもうなんでもいいｗ

とりあえずコンマイ、■e、タイトーがもうすこし頑張ってくれんとな
後発ゲーがことごとく失敗とかありえんだろ

カードゲームは全般的にやってみるとおもしろいのに、なぜ大人はパチンコ・パチスロにお金をつぎ込むのか悔しいです
カードゲームもレアカードがでるかどうか、ある意味ギャンブルに通じるものがあると思うのですが…
パチンコ・パチスロやってる多くの人がゲーセンへ切り替えたら、いいのになぁと強く思います！

大人になったらね、頭を使って遊ぶのはわずらわしくなるんだ
過程はいらない、結果だけを求めるようになるんだ

都内のWCCFは土日なのに空きサテが目立つな
1000円４クレジットだからか？

だな、今時1000円4クレはねーよ
ま、今日は日曜だから人いたけど、平日はそんな人いないな＞ＷＣＣＦ
ホーム早く1000円6クレに戻ってくれないかな

つーか都内は1000円４クレなのか…
今回はSEGAがクレジットに関しては規制してないらしいからウチのホームは６クレだわ
06-07の稼動当初は関西以外1000円4クレ規制だったみたいだが…

>>481
１／４００程度の確率で、ショップが２〜３万で買取してくれるカードが出るなら同じ・・かな？

三国志がようやく料金体制見直すって聞いたけど本当？
本当だとしたら遅すぎる。

何か特別進軍なるものができるらしい？wikいで見ただけなんで正確かわかんない
今までは勝たないと次にいけなかったけど300○→200○→100
特別進軍は300（○or×）→200　で一戦目負けても二戦目やれるらしい
で、二戦目勝ったら100円で三戦目　まぁ負けが込んでる人にはありがたいんじゃなかろうか

ＷＣＣＦの新Ｖｅｒの評判がよろしくないって聞いたけど
実際のところどうなの？

WCCF失敗スレはあんまり盛り上がってないみたいだな。

>>487-488
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver3.12%BE%F0%CA%F3
によると、
・一戦目に負けても200円で二戦目に進めるが、二戦目に勝っても三戦目には進めない
・一戦目・二戦目に両方勝てば三戦目に進める
・この設定は店舗次第なので、一戦目に負けたらそこで終了な店もある
とのこと。

>>489
ゲーム自体は前より面白いんだが
ヨーロッパのATLEが出るって事で皆が豪華な面子を色々妄想してたんだが結局出た選手が古い選手多くて、プレーヤーがプレイを見た事無い選手や日本関係の選手が多くてがっかり感が漂ってるだけ
まぁチャールトン、パオロ・ロッシやパサレラとか凄い選手なんだがプレーヤーが20、30台だと現役知らんからな
普通のキラやＭＶＰは前より良いんだが、前作のミーハー受けの良い全盛期ロナウド、ベッカム、ロベカル、そしてペレと比べてしまうとね…

プレーヤーは減って無いと思うが、４サテバージョンとか出てから設置店が増え過ぎだ

それでもＷＣＣＦはカードゲームの中では勝ち組だろうな

マテウス、ブレーメなんて往年のインテル好きなら大喜びじゃないのか？
既にカード化されてるクリンスマンも入れればドイツトリオができるしw
ストイコビッチ、リトバルスキー、ゾフ、パオロロッシなんてのもなかなかいいメンツだとは思うけど
まぁ、ゲームする若い連中からしたら古すぎて分からない選手が多いからな
奥寺、釜本、タルデッリなんて若い連中は知らんだろwww

今回のATLEで魅力なのはマテウス、ブレーメの2人だけだよなぁ
マテウスが最初に公開されてだまされたよ
奥寺はまだいいとしても、釜本て・・・・？

競馬二種は出したこと自体が罪だった。
あれ入れて無理に撤去されたゲームが幾つあるんだよ・・・。

ＤＯＣはカードゲームじゃ無いからスレ違い
まぁ悲惨だったがw
ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞも12台入れてるラウンドワン系列良く見るんだが何を考えて３セットも入れようと思ったんだろ…

あとBBHも大会超過疎、糞バージョンアップでもうヤバい

しかしカードゲーって何で光物排出絞るんだろな。
別にばこばこ出してもよかろうに。

>>498
カードはコンプすると面白いゲームでもやる気が落ちるよ。
カードいらないとあの料金は割高感ぁあるしな。
それうなるまでの道のり先伸ばしにするのはメーカーとしては道理。
カード排出なしモードはカードが売れないと困るからなかなか実装しないしな。

>>468
他のカードゲームに言われたくないだろ。

>>492
確かに設置増えすぎ。IC登録は15万もあるのにな。
>>495
一番、人気あるのはピクシーなんだが

ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞは超過疎なのにマジで2出すのかよ…
購入する店どんだけあるんだろ
電気代も稼げそうになさそうだが…

ホースラ2ってネタかと思ったらマジかよ…
コンマイは頭沸いてるのか…？

コンマイの台って■eやセガとかのよりやすかったんだっけ？
まぁそれにしても続編とかどうかとは思うが

２って新筐体ってわけじゃなくて、装飾がかわるだけでは。
過疎でもバージョンアップを一切しないほうが詐欺だと思う。
カードゲームは定期的にバージョンアップをすることもゲーセンへの売り文句なわけだし。

基盤変更があったのって、メジャーバージョンアップのついでにやったWCCFと、カード追加と同時にやった三国志か

コンマイだからメジャーバージョンアップはディスク＆新外装＆新カードってところか？

>>504
代わりにバージョンアップは高くなかったっけ？
コナミのカードゲームは４サテで２００万位取るし
WCCFだと４サテで80万もしないだろ？
バージョンアップしないと数ヶ月で前作のネットワークは切られるから撤去するかバージョンアップするかの二択になるからな
バージョンアップキットを格安にしないと一気に設置店舗減るかも知れん

コネミは抱き合わせ押し売りがあるからなぁ。

カプンコがアケカードに手を出したら何を抱き合わせで持ってくるんだろ

カプコンファイティングオールスターズ

カード追加日ですら席が埋まらないようだともう御通夜と変わらんな
ＬＯＶ・三国・ＷＣＣＦは追加日から１週間くらいは待ち発生するくらい人いるだろうけど
ピークに比べればどれくらい売り上げ減ってるんだろな
三国やＷＣＣＦは凄かったもんなあ・・・

ＬＯＶはピークといえるほどの盛況はなかったかｗ

最初のギニューバグで人が飛んでそれっきりリニアモーターカー並の超低空飛行です

アケTCGじゃないけど
重さ144kg、遊戯王カード約12万枚がオークションに出品される
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090310_yugi/
60万円で落札されたとのことだが元手を何割回収できたのだろう？

>>513
12万枚もあって60万て安くないか
WCCFなんて幾らまで行くか…

WCCFは全てのカード約2000枚売れば150万以上だな

重量100kg越えって送料どうなるんだ？
にしてもこんな得体の知れないものに60万かよ

>>513
12万枚を一袋５枚入り１５０円のパックで買ったとして、
120,000枚÷５×150円で計算して、360万円だから、
１割６分の回収か。

LOVのキャラカスタマイズってなんであんな中途半端なんだろ
各装備の色の調整でもできれば、多少は見た目のゴテゴテ感も少なくなるだろうに

悠久の車輪で壊れと騒がれた新カードがまさかの使用停止。
こんな対応初めて見た。

放置されるよりはいいが、このくらいは最初からしっかり調整しとけとも思う。

ギャザのMoMaみたいに運営だけじゃ短期間に浮かばないような
組み合わせがあるのもカードゲーの醍醐味だしな。

大戦の長槍みたいに放置するよりはよっぽど良いと思う。

使用停止といったら、大戦でもあったな。田豊投獄事件

テストプレイしてないんじゃないかと疑いたくなる大ボケって時たまあるよね

今回の車輪の禁止は想定外の使い方と言ってるが、少なくとも片方はむしろ他の使い方がないと言った方がいい。
wikiでもなんでこんなカード作ったのか分からないとか書かれてた。

車輪はカード修正をほとんどやらない事もあって非難囂々だったが、今回の対応は早かったとは言える。

田豊の場合はバグだったので多少性質が違うが、逆に言うとＳＥＧＡだったら今回の車輪レベルの壊れでも次のバージョンまで放置してそう。

近所のビルダー完全撤去になった

>>523
どこもそうなのかな？　うちも青息吐息だ

うちの近所のGCBは週末だと8台全部埋まる時があるよ
近くにあった別の店が撤去したからそこでプレイしてた人が
流れてきて人が増えたって感じ

うちの近所はなぜか今の時期にビルダーを入れるらしい。
やめろ！自殺行為だ！！
そこはBBHやホースもいれてるんだよな〜。

なぜWCCFやLOV,三国志は入れないんだｗ

ビルダーやホースラを入れるぐらいならWCCFの４サテバージョンを入れた方がまだ儲かりそうだよな

近所でビルダー半減にした店がある
経営が厳しいセガの店だから生きているだけでいいが……

ビルダーって8台ないと稼動できないってホントか？

うちのホームでは大戦撤去したり、WCCF６サテに減らしたりしてるんだが、
いつも１人だけやってるビルダーは8台絶賛稼動中だからそういう噂が流れてる

>>529
3席で稼働してる店もあるが？

うち4台で稼動中、ってか放置中

ゲーセン冬の時代だからな
ビルダー、ﾎｰｽﾗ、悠久、BBHは客付いて無いし撤去祭りが始まりそうだ…
ﾎｰｽﾗ2とか買う店あるんかな？
採算取れないverupするなら撤去を選ぶ店が多そうだ
2、300万かかるんだし

うちの近所に撤去費用を捻出出来なくて倉庫で埃を被ってる大型筐体があってだなぁ…

>>526
中古　って事じゃないのか？？？？
始めっから値下げ状態でプレイできるかもしれない
と期待して待っていましょう

最近ＢＢＨの人気が上がってきてるように見える
ＷＢＣ効果は大きいんだろうな、やっぱり日本人はプロ野球大好きなんだよ
ゲーセン冬の時代に、これだけ人気取れるＴＣＧってすごいと思う

> ゲーセン冬の時代に、これだけ人気取れるＴＣＧってすごいと思う

「これだけ人気取れるＴＣＧ」

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ

馬鹿だろｵﾏｴ
現実を見ようなｗｗｗ

というかそのWBC自体からして金儲けの障害になるから
真実が報道されてない状態だからな

こんだけ分かり易い工作ができるコンマイ社員ってすごいと思う

いや、俺からも冷静に見てＢＢＨはゲーセンの経営を支えている救世主的存在だと思うが
板全体を見渡して見れば、総合ではＢＢＨがトップの人気だってことは分かると思うが

>>539
残念ながらインカムも貢献度もライバルのサッカーのWCCFの足元にも及ばない

ＷＣＣＦは別格だよ、それは分かるよ
サッカーと野球のＢＢＨ、これが二大ＴＣＧじゃないかと言っているんだよ
色々言われるのもプレイヤーが多いからだしね

むしろ三国志に暗雲が立ち込めてるな
かつてはTCGの雄だったのに

WCCF>>BBHは確定だが、地域差もあるからな
ちょっと遠出した所のゲーセンはＢＢＨガラガラだったが、
うちのホームはＢＢＨ大盛況だよ。しかし小中学生が多いのが気になる
小遣いいくらもらってるのかなぁ料金ノーマル設定なのに

BBHのインカムってLOV以下じゃなかったっけ
近所のゲーセンも値下げしてるのに誰もやってないからな…
２までは結構人いたけど３からガラガラ、制覇は稼動初日から誰もいなかった気がする

野球なんてリアルからして世界的規模のサッカーと比べたらローカルスポーツだろうが

BBHは3がクソゲー過ぎたから制覇になってゲームはマシになったが相当数の客が飛んだ
後カードに魅力無さ杉

>>534　聞く話によるとカードビルダーは隣の市の同じ系列の店から貰うらしい。

>>541　WCCF＞三国志＞＞＞LOV＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞BBH、ホース、ガンダム

>>547
悠久「・・・」

今三国志はBBHよりやばいきがす。LOVはがんばっているがやはりWCCFが一番か。ただ一時期のような盛り上がりはない。
あくまで個人的にだが横浜や池袋あたりのゲーセンを見た印象はWCCF＞LOV≧BBH＞三国志＞＞＞＞その他
BBHは値下げしてないとその他と同じレベル。

>>547
アクエリ「･･･」

>>549の批評が結構的を射ている
ＢＢＨを貶したいだけの>>547は話にならないね
値下げしろっていうのは貧乏人の愚痴だから消えることはないかｗ

大体>>547だが、ホースよりはBBHの方が人気があるかな
後悠久はバージョンアップしたばかりだから、LoVよりはやや上
GCB、アクエリは知らね

ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞは客がいたら、おっ客がいると思うレベルだからな…

GCBはマッチングもそうだがカード追加が無いのがな。

昔のプロモーションカードやガンダムクロニクルの
ステータスいじって排出に回せば良いのに。
ちょっとステータスあげればガチになるものも多いぞ。

これも再排出になりそうだけど、新たに版権使用料は発生するのか？

WCCF厨の俺から見たらこんな感じ

WCCF＞＞＞越えられない壁＞＞＞三国志、LOV、BBH＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他大勢

>>552
バーうＰしたばかりの悠久より、ﾋﾟﾛｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるＬｏＶの方が客多い気がするね。
前のプロモは高値付いてるし当選率も良くないんで、必死にピロー積み上げてる奴をよく見るわ。
がっかりなゲーム性の割にＬｏＶは健闘してると思う。

>>556
>>がっかりなゲーム性の割にＬｏＶは健闘

これがＡＴＣＧの育たない理由でもあるけどな。

逆に言うとミニゲーム付きカード販売機と割り切って開発した方がヒットが狙えるのかもな。

WCCFは盛況の割にリサボへのカード投下が全くと言っていいほどないのが不思議

売る為なのか知らないけど、どの選手か関係なしに入ってるのを根こそぎ全部もってく奴が多いんだよね。

自分も前は何枚もダブってるカードは入れてたけど、そういう連中がいるから馬鹿らしくなって入れなくなった。

>>558
WCCFは三国志やLOVとか違って、
強い綺羅＞＞＞＞アンコモン
とはならないからな。

場合によっては綺羅よりレート高いし、カード数も300枚越えと多いから売買・コンプ目的ですぐなくなる

>>560
BBHでも厨御用達の一流選手の黒カードはほとんど投下されないから、
WCCFでも同じようなものと言うのはある程度は納得できる
（ご丁寧に一部破ったり折ったりして「捨てる」奴もいる・・・）
頭数だけはリサボで揃うが全国対戦でやり合えるカードは店で買うしかないです実際。

ただコンプ目的で回収する奴がいるにしたってWCCFは異常な気がした
「必要だから投下しない」からだと仮定すると、カードを引く楽しみをずっと失わずに
プレイし続けてられてるってことだろうから羨ましいことだ。
QMA5でサカーの正解率が70くらいしかなかった俺からすると一部の代表選手以外「誰やねん」な感じだけど

>>561
WCCFやってる人も大半が「誰やねん」だから大丈夫だ

WCCFは他のカードと違って補正(追い風)があるからな…使えないカードが一切ない
それに能力が低い白カードでも、数年後には有名な人になってみんなから使われるかもしれん

ガンダムも腕でカードの性能差をある程度はカバーできるんだけどな・・・
ただし、メインICを維持できるほどではないものが大半。

そのためサブカ作成でロマン再現する連中が出てくる。
カードパワーが多少劣っていても、腕の差はリアル階級と埋めがたいものがある。
結果引退続出→撤去。

BBHはカード性能で勝負が決まると思ってる人が多いけど
実際はかなりプレイヤーの腕が影響するよね

>>562
最初の01-02のときにしょぼいFWだったトニとか今は綺羅だったもんなあ…ｗ

>>565
片や当時の超人FWだったシェヴァロニがこの有様だからね。

もう家庭用ゲーム機と連動するクエＤみたいなの作ろうぜ
家庭用もアーケードもゲームシステムは同じで、アーケードのほうが強いアイテムが出るみたいな
アーケードで排出されるカードはガンダムバトラインみたくバーコード情報取り込みだけで
基本カードはいらないゲームシステムにして

見え透いた商売するんじゃねぇボケで終わりそうな悪寒

>>567
昔、筐体にドリキャスのビジュアルメモリを指してドリキャスでの隠しキャラ購入のポイントを稼げるマブカプ２というゲームがあってだな…。

今じゃSEGAにビジュアルメモリ送りつけなきゃ全キャラ使えん。

>>567
ネトゲはそれに近いことやってるな。
ネットカフェからだと専用アイテムがもらえるとか経験値多めとか。

>>569
あれネット対戦もしなきゃ駄目だったからな

WBC日本連覇でBBHがTCGの頂点に立ったな、どのゲーセンでも人気がすごい

>>572
田舎乙

定期的に色んなカードゲームのスレに現れるｺﾝﾏｲ社員だから相手にすんなよ
現実と向き合えない可哀相な奴なんだ

このバカ社員イジるのはなかなか楽しそうだけどな。

ＢＢＨがＴＣＧの頂点ってｗｗｗ
「どこのゲーセンでも人気がすごい」って書いてはいるが、
俺のホーム周辺店舗では、どこのゲーセンも過疎ってるんだがｗｗｗ
＠都内・山手線沿線

田舎だがガラガラだったぞ。
むしろどこの人口密度の都会の話だよと思った。

>>575
自分の周辺だけで“どこも”って言っちゃうのもすごいな
多くのゲーセンでWBC優勝記念と称して価格を下げてたし
それを見てか、数回プレーしていく人が多い
何回かやってからカード買ってく人も多い

人が減っていってるATCGのなかで、今人をこれだけ獲得できるゲームはBBHだけだよ

ＳＥＧＡShineもレッドクリフpart2が始まったらちゃんと三国志が全国で行列できてるくらい言えよ？

>>577
あの〜、今日、東京・蒲田のゲーセン見てまわったがＢＢＨ＝４サテ中１人しかいなかったぞ？

> 人をこれだけ獲得できるゲームはＢＢＨだけだよ
> 人をこれだけ獲得できるゲームはＢＢＨだけだよ
> 人をこれだけ獲得できるゲームはＢＢＨだけだよ

サテ一台埋めるのにも苦戦してるってのに
どこまでオマエの頭はお花畑なんだｗｗｗ

過疎クソゲー乙

たとえWBCで野球に興味持ってやってみたとしても、あのクソゲーじゃ速攻離れていくわ。

うちのホームの夕方〜夜はこんな感じだな

WCCF　8サテ中7〜8サテ
三国志　3サテ中0〜2サテ
LOV　4サテ中1〜3サテ
BBH　4サテ中1〜2サテ
ビルダー　8サテ中0サテ
悠久　4サテ中0サテ

ホスラ客いないって言うけど、ウインズ近くのコンテ100円だとわりと稼働してるよ。
少なくともプロレスよりは、はるかにマシなはず。

コナミのはBBH＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
こんな感じかな

バトルクライマックスはダメなのかorz

コンマイがＪリーグのカードゲームを出してくれんかな。
WCCFにＪリーグ参戦させろというカスが多くて嫌になる。

>>584
サービス終了してしまったのがすべてを物語ってるな。
あれからもう１年か…

自分カードショップで働いててホースや悠久すら扱ってるのに
バトルクライマックスの存在すら全く知らなかった。

>>587
修行不足じゃな

アーケードカードゲームの好みは人それぞれと思う。
今までにやってきた家庭用ゲームで自分に合うゲームをやるのが一番。
監督ゲームに興味ない自分はサッカー・野球に対して、ＩＣ１０枚以上やったけど
悪いけどゲームとしては全く面白くなかった。
コレクションとしては一流と思うんだけどね。

そして、アーケードカードゲームでプレイヤーを取り合うより
新規プレイヤー獲得をした方がいい気がする。
お金のかかるアーケードカードゲームよりたくさんお金を使う人たちなら、
案外近くにいますよｗ
ずばり、パチンコ・スロット中毒の人たちｗ
彼らをゲーセンに引き込めたら、みんな丸く収まるんだよねぇ…
とりあえず、身近のギャンブル中毒の人にゲームを勧めて行きます。

>>590
パチもスロもやるけど、ゲームはパチ屋開店前の一勝負とか、帰りに一回だけとかって感じでそんなにやらないなぁ

>>590
そういう層を狙ってGCBは一年戦争オンリーだったとか言ってなかったっけ？

まあ、遊びで頭使うの嫌な連中にカードゲーが根付くとは思えんが

>>592
例えばBBHとか、どれだけ頭使わなくてもいいかを
ちゃんと説明してあげればいいと思うんだ

BBHは攻撃は、基本俊足・左打者・ホームランバッターよりはアベレージヒッターを揃える。
んであとぼーっと見ておいて、出塁したら、強いといわれるサインのみ使う。
守備時は、球威ある投手揃えて、パワーピッチして口あけてぼーっと見とけば、それなりに結果残る。

WCCFもBBHほどじゃないがそんなにカード動かしたりしなくてもいいんだよね。

BBHは要はジャンケンだろ。パワーかミートかオートメモリ。采配云々よりも相手のメモリを考えるゲーム。その辺は面白いと思うけど。

>>596
じゃんけんですらないよｗ
カード置かずに見てるだけでも勝っちゃうしｗ

>>596
メモリは３以降関係無い
フラグ入ったら何やってもフルボッコ
店内対戦でかなり検証したがな、ただの運ゲー
家でプロスピやった方が良い
元々プロスピの劣化コピー高額ゲーだし

普段はＷＣＣＦやってんだけど、一番近所のゲーセンに三国志が入荷したみたいなんだが、今更やっても大丈夫なのか、これ。

>>599
やめとけ
初心者狩りが蔓延してる上にゲーム自体が末期

スターター買って今からやるのは無謀だわな…
三国志は新規獲得がかなり困難

今からTCGを始めるならBBH一択だな
カードも手に入れやすいし、マッチングも改善されたっぽいし

またコンマイ社員かよ。
どうせなら2が出るホスラの工作しろよw

QMAも振るわずホントにコンマイやばいんだろうな。

>>585
俺もそれ激しく望んでいる
いいかげん外人バッカ見るのはあきた

ヤンマーの　釜本を出せるということは
Ｊリーグもやれないことはないんじゃないか

セガとは違う所を見せてくれよ　コナミ

>>605
費用対効果がどれだけ見込めるかってことじゃないかね
BBHより勝てなきゃ出さない方がいいと思うし

版権問題なら、もう現役じゃないなら個人持ちの部分もあるだろうし

>>605
今頃Ｊとか無理だって
絶対人気出ないし版権料の割に儲らない
それに今でさえカード会社と提携して版権の問題を何とか緩めてるのに移籍選手が一年で版権切れて排出不可能とかになってるコナミにそんな事が出来ると思わない
大体今から新規のカードゲーム作るとか自殺行為だろ、しかも相手がカードゲーム最大の相手だぞ
どこのゲーセンが買うんだよ

Ｊって地域密着を目指してるリーグだから各地で人気にムラがあるだろうし
全国のゲーセンでコンスタントに支持伸ばすのには向かない気がする

近くにカードショップがあってシングルやセットがお手ごろな値段ならば
三国志は今から始めるのも悪くないんじゃない？
末期だからこそ値段も安くなってるだろうし。

まぁ末期が理由で安くはなってないとしても単純に
他ゲーに比べて三国志のいい所は排出率が結構高いから高いカードが少ないってとこだし。

三国志のカードが安いのは、プレイ人口が多いから出回る速度が早くて、店の在庫が安定するからだったが、
最近は単に人気が落ちたからだろうな。

>>599
本当にやりたいならこのスレの言葉になんか惑わされずやってみりゃいいじゃん。
>>609にあるようにカードは安くなってるし、今なら半額やクレサ店も探せば結構ある。

>>610　それも理由の一つだけど他に比べて排出率がいいのは確か。
WCCFとかカードビルダーと比べればSRやLEの排出率は異常だよ。

あと三国志が安くなる理由の一つが追加カードの種類が他に比べて少ないってのもあるな。
他だと100枚以上追加とかもあるけど三国志は１００いかない数だし。
ダブりやすく集めやすいからカードショップに自然と在庫がたまる。

>>612
というよりWCCFが出なさすぎ

今の三国志の排出率ってどれくらい？
前に50枚中、SR2、LE1って聞いたけど。

BBHはレア抜きされていなければ、レア排出率は結構高かったような
優良な店舗を探せるのであれば新規プレイヤーにはお薦めできる

>>612
三国志の追加が100枚割ってたのはVer1.1だけだが

この抱き合わせ商法が長続きする理由がどこにあるのだろうか？

>>617
文句を言い続けられる人ほど、それに夢中な人
そういう人たちが多いから十分回収できる
理由はただひとつ、お金を払う人がいるから
お金を払う人がいて、儲けが出る限り続くでしょ

三国志の排出率はVer2ぐらいからSR2枚BOXがほとんど。まれに3枚。
LEはカートンで5枚〜6枚って話だが。あくまで噂ね。

ホスラは本当に客いないな
２？が出る７月までもつのか

>>620
２のバージョンアップに金払う位なら撤去するって店が多いんじゃね？
逆に７月が命日になりそうだ

ドラクエとか仮面ライダーもこのスレでいいの？

>>622
この板に専用スレがあるし、アーケードのカードゲームに違いはないからいいんじゃない？

俺はセガの新作、歴史大戦ゲッテンカなるゲームが気になる。
まだスレはないみたいだが。

>>623
何それ？
三国志の続編？

あのーガキは特に飽きが早いから。分かる？
ゲッテンカだって早期終了するかもな

>>624
ムシキングやドラクエみたいな子供向けの小さい筐体のゲーム。
一度見ると誰もが、絵がビックリマンっぽいと言うｗ

>>626
ビックリマンっぽい、じゃなくてそのものじゃねーかw
>>617-618
他にいい商売ない限りこれを続けるしかないだろうなー
というかアケTCGは他からアイディア頂いて作ったジャンルだから新しいジャンルを作る能力が…

アナログスティックが俺には合わずでやらなかったクエD
終焉が近づいてきてるからか、最近の時間貸し営業だと客付いてんだが
新宿とかだからなんかね

QoD勢はそれなりに人口居るから時間貸しの店は何処も繁盛してるよ

まあ完全上位互換カードの存在とあの絵柄の時点で予想できた事とはいえ
今のQoDはほとんどのカードの価値がゼロでeアイテム資産ゲーだからねえ
１周でも多くダンジョン回せるならぶん回せる店に客は集まるわな

�d

排出されるカードより、数こなしてゲーム内でアイテム溜める方が割がいいのか
カードに価値が異常に高いのもナニだけどそれもなぁ

クエストオブDは設置されてる店にはそこそこ常連が付いてるしカードゲームの中では場所をとらないのはメリット。
ただ新たに設置される可能性が絶望的なのがな・・・もともと設置店少ないし。

稼動初期は設置店多かったような。
三国志のヒットに隠れがちだが、当時はカードやネットで協力といったシステムの目新しさで人気もかなりあった。
今は本当に好きな人しか残ってないみたいだがな。

だって、クソゲーだもんｗ

わざわざゲーセンでやる意味ある？
って言われると真っ先にクエDとHL2を思い出す

>>634
当時クエＤにハマってた俺や友人達はその後ネトゲに以降したな。
あれはゲーセンでやるゲームじゃないとつくづく思った。
そのネトゲももう引退したけど。

でも実際にネトゲでクエDクラスの協力アクションを探してもモンハンくらいなんだよなー
モンハンも敵・ステージ構成が全然違うから代わりになるかと言われると微妙だし
アクション部分に200歩くらい譲歩すればPSUだのアラドだの色々あるけどさ

カプコン辺りがモンハンとD&Dを上手く掛け合わせたようなポストクエD作らないかな
クエDの長寿ぶりを見るに需要の無いジャンルじゃないと思うけどね

そして行われるまさかのD＆Dオンラインのアケ移植ｗ

WCCFはもう08-09出すんだな
ようやくネット対戦解禁らしい
今まで抜けていたシーズンを埋めるみたいな事はいってたが、フルバージョンアップのペースが速すぎてﾜﾛﾀ
カード集めるの大変だな

ネット対戦は諸刃の剣かもな

昨日の夜久々に行ったゲーセンはトレカがどうこう以前に人が少なかった

昔と比べると人減ったよなぁ
人いたとしても常連ばっかだし

人が減って真性な奴の密度が濃くなって
そいつらが醜く罵り合って
そんな奴らをゲーム会社が奪い合う図式

ここ数年、ゲーマー以外の人間も巻き込んでのヒット作がないからなぁ。

そうか、モンハンがあったな。モンハンがアーケードカードゲームに登場！！
DQもアーケード来たんだしFFも来ればいいのにね。
クラウドとかめちゃくちゃ高そうだ。

三國志と絆はヒットと言えばヒットだが、何か違うんだよなぁ

>>644
カプコンVSシリーズにモンハンキャラ出さないのはなんの陰謀かと思ってた。

WCCFの今のバージョンのレアカードの値下がり具合は凄いな
マテウスでももう4000円以下か
まあ、エッシェンとかデ・ロッシは昔の白カードでも十分活躍するし昔からやってる奴からしたら不要だもんな

異種で前にランペ劉備放出してWMVPロナウジーニョ貰ったことあるけど
今考えると損だよなｗ

三国志やったことないけど、WMVPより高いカードってあったのか･･･

ランペ劉備は排出してた頃からレートが全く落ちない。まさにお化けカードだ

それでも７〜８０００か…別にお化けって程じゃ無くないか？
俺は２追加で辞めたけど、稼動当初は２万位してた気がするが…
半額になっとる

>>651
一昨年の秋ぐらいには10000弱に落ち着いてて以降ずっとそのまんま

排出開始直後の熱狂期も含めるなら、悠久もそういうの１，２枚ほどあるし

WCCFで20万ぐらいの値がついたカードがカードショップにあったんだが・・・
何これ？よほどのプレミアもの？

>>653
今でも２０万付いてるならロケテのキラだろう
シェフチェンコやデルピエロだと思う
排出当初に２０万付いたのは製品版ではジダンとペレ位かな？

そういやシェフチェンコって名前だった気が
なるほどロケテか。ありがとう
でも買う奴いるのかこれ？

BBHのノスタルジーも十数万するらしいね

マジで？！ＢＢＨすげー

自演？

ﾊﾞﾄﾙｸﾗｲﾏｯｸｽのロケテも十万近い値がする

BBHは今回のバランス調整が初めての高評価。（今までがひどすぎたが）
これからバーうｐだからその後はしばらく盛り返すと思う。
決定的な好材料はだせないがしばらくはのらりくらりとやっていくだろうね。

もうなんかこのスレのせいでＢＢＨだけは絶対やりたくない

>>661
同じく。
たまに「痛い信者を装ったアンチの工作」ってのを見るが、
まさにこのスレにいるのがそれなんじゃなかろうかと。

まあ野球が好きじゃないならあえて手を出すほどのゲームじゃないからね。
アンチや工作員云々は別にして特に魅かれないならやらない方が無難。

逆に野球が好きならこんなスレのアンチ工作とか無視して
やってみて自分の腕で確かめるべきだよな。面白いか糞かなんて。

やりもしないで糞とかツマランとか、あちこちで言いまわってる奴の方が多いし
アンチ工作もなにもねーだろｗ

そういうのに影響されるのがアホだってことでしょ。

BBHの全国大会始まって、すごい賑わってるｗ
アンチ涙目ｗｗｗ

ATCGは無駄

>>661みたいにこんなスレで言われたことに簡単に影響されるのはアホだが、よく現れる>>667は本スレにもよく来る真性＆基地外。

別に私のことはなんと言っても構いませんが、今行われているBBHの大会の盛り上がりは事実ですから
先細りな様子のATCGのなかで、これだけの盛り上がりを見せられるゲームが他にありますか？

何か勘違いしてる様だが俺もBBHやってるから。BBHユーザーから見てもお前は恥ずかしい奴だってこと。
それと一時期程盛り上がってないがATCGで一番なのはまだWCCFだろ。

WCCFは客つきはいつもそこそこだけど盛り上がってるって感じが全然しない、淡々としてるというか

ATCG自体が過渡期なのかもしれんな。定着したとも停滞期とも言えるし。何か盛り上げる要素が必要かもね。
既存のゲームががんばるか期待のできる新規参入が来るか・・・
スポーツ系だと野球、サッカーの二大スポーツが出てるしLOV,三国志、ガンダムみたいなのはやってない人にとって似た物に感じるし（実際は違うだろうけど）
この辺はモチーフが何かが重要なんだろうね。
スポーツにしろ三国志みたいな戦略ものにしろ人気のでそうなモチーフもしくは新しいゲーム性ってあるかな？

アメフトなんかおもしろいんじゃないかと前々から思ってるんだが、
日本じゃ知名度さっぱりだし、真面目にシミュレートするとデッキがえらいことになるし

昔まだサッカーぐらいしかカードゲームがなかったころだったら
バーチャロンのカードゲームがいけるんじゃないかと思ったけど
今じゃ見る影もないしな

もっとシンプルにしないと客こねーぞ

シャイニングフォースクロスってRPG板辺りの誤爆かと思ってたがアケ製品なんだな
クエDのスタッフが作ってるらしいが情報見る限りカード排出無しなの？

シンプル系は100円のアーケードゲームがあるじゃないか。
300円の方はいかに奥深くて長く遊べるかの方も重要だと思う。
シンプルすぎるものに300円も払いたくないし。

>>677
クエＤは初期から、カードいらなくてもゲームになるのではと言われてたな。
Ｅアイテムの存在がカードを微妙な立ち位置にしてた。

ホームにクエD、2時間1000円てのがあったが朝から人が結構いる
排出もあるっぽいがどんなもんなんだろう

いい加減ガンダムが邪魔です

いい加減ヴァーミリオンが邪魔です

>>677
筐体の写真見たけどカード排出口はないね


まぁ、シャイニング〜は玉木がいない時点でどうでもいいな

スポーツだとアメフト、アイスホッケー、バレー、テニス、ゴルフ、バスケ、陸上、格闘技、レース、スノボ、水泳あたりか？
どれもヒットしそうにない。格闘技はいけそうな気がするがプロレスで失敗してるし個人的にはゴルフが面白そうなんだが、おっさん層ターゲットで。ただ子供を取り込める計算ができないときついな。

戦略物、ファンタジー物は既存の漫画、ゲームの参加で起爆剤にできるかもね。
FF,ドラクエとかはもし実現しても独立したゲームじゃなくてLOVに組み込まれるかもな。
あとはスーパーロボット大戦とかどうなんだろ？

奥深さならＢＢＨがダントツだと思う
こういうとまたアンチ工作員とか言われるんだろうけど

メモリとサインの相性の組み合わせで結果が色々予測できるしね
サッカーみたいにメチャクチャの戦法で勝てることもないし

BBHは成長させるのがしんどいんだよなぁ、今はどうかしらないけど
同ユニ補正とかあんのかな

こいつコンマイ社員じゃなかったら基地外だな。

>>685
またお前か。上げるのはやめたのか？

>>685
BBHプレーヤーだが一番目茶苦茶な戦法で勝てるゲームじゃん
プレーヤーの評判も悪くなるから工作するより査定なんとかしろ社員

三国志の戦国時代バージョンが出ればいいんじゃね
今なら腐女子も引き込めるぜ

LE上杉謙信

さっきホーム行ったら、いつも空席のホースラが12台全台埋まってたんだが
VERUPとかしたのかいな？

ホースラのボタン連打がうるさい

仮に排出カードの個人売買が全面的に禁止されたとしたら
最後まで生き残るのってどれかね

売買禁止ならトレード交流が盛んになるだけだからあまり意味がない質問だな。

売買禁止が現実的じゃない点でも意味が無い質問だな。

使えるカードが自引きのみでもやる気が続くゲームはどれ？ってことかな？
だったらカードの魅力や存在意味が薄いクエＤじゃないかな。
大半のゲームはトレード不可な時点でやる気無くすだろ。

トレードはありだろ、要はカード転売屋がいなくなればって話じゃないの？
だとしたら残るのはWCCFとBBHかな
どっちもスポーツゲームとしては現時点で最高のものだし
競馬はダメだ、やってる奴らがクソすぎる

若いころスポーツしてなかったから、スポーツゲームが全く面白く感じないディープな人もいますｗ

大戦のほうがぜんぜんスポーツゲームだけどな

サッカーは一回試しに遊んだだけ、それ以来やってないｗ
監督ゲームじゃん。なんだあ。カードをゴシゴシ動かして遊ぶんじゃないんだ・・
イメージと違った。ガッカリ。
はじめてやったときはそんな感想だった。だいぶ前だけど

>>700
WCCFは自分で動かして遊ぶゲームじゃなくて、
ベッドの上で何千枚もあるカードからいろんな選抜のチームを考えてニヤニヤして遊ぶゲーム

>>701
煽りとかじゃなくて普通の疑問なんだけど
そういうゲームなのにサッカーに詳しくない人が楽しめるのは何で？

そのVerで極めて有効な選手・フォーメーション・06-07からならKP　を使用してれば、
プレイヤースキルにあまり関係なくそれだけで俺tueeee!気分が味わえる
「カードパワー等その他の要素＞プレイヤースキル」な面が大きいからじゃないかな。

>>702
他のゲームと違って補正というのがあるから能力が低いカードでも大活躍できる。
だから確実にこれ入れなきゃ勝てないというカードがないために、
国籍縛りや能力が低い人縛り、ハゲてる選手縛りとかで楽しめる。

個人的には開発陣が糞じゃないから楽しめるとでも思ってる。
カードの能力をいじったり、使用停止にすることはないしさ。

ふむ、同じスポーツゲームでもBBHとは真逆だな
あっちは版権問題もあってカード使用不可は当然
ベッドの上でカードを並べてにやにやしても、カード入れ替えればレベルや成績は消える
レベルを上げるのに200〜400ゲームくらいは必要だから簡単に差し替えられない
カードパワーはもちろんのこと、仕様がころころ変わって、その時その時で常に強力サイン、強力カードが猛威をふるう状態だしね

まあ圧倒的に人気なのはBBHだけどね

WCCFは前のバージョンみたいなインチキKP戦術がなくなって多少は面白くなったと思うよ
ショートカウンターが強いとか批判してる奴もいるけど、前のアーリークロスよりはマシでしょ
アーリークロスにキーパーが勝手に釣られて飛び出してゴール空けちゃうとかありえんよw
前バージョンのベッカムのアーリークロスはハメ技みたいなもんだったからな

>>706
カードゲームっていろんなカードの組み合わせが楽しいんだろ？
それと成長させてレベルを上げていく楽しみがあるんだろ？

レベルを上げるのにすごいゲーム回数が必要で
尚且つカードを登録しなおすと今までのデータが消えちゃうBBHだけは論外だと思うの
同じ選手でカードのバージョンが違うなら、レベル２下がるだけとからしいけど
それでもLv５とか６とか、それ以降のレベルアップへの必要経験値は半端ないでしょ

カードゲームには、そのカードを引く楽しみってのもあるけど
せっかく引いたカードが使いづらいBBHだけは本当に論外だと思うの

BBHはカードの能力が低くても、巧みな自分の采配やメモリ操作次第で好成績を残せるね
実はかなりアクション性の高い戦略ゲームだと思うよ

まぁ、新しくカードを登録すると
それによって登録を抹消されたカードのデータが消えるのは確かだけど
それはどのATCGでも同じでしょ、アーケードゲームの運命だよね
新しくe-pass作ってサブでやればいいだけだよ、そんなに難しく考えなくてもいいと思う

サブカってどのATCGでも等しく嫌われてたかと思ってたが気のせいだったか

>711
とりあえずWCCFに関してはサブカ(2ndチーム・3ｒｄチーム・・・)が嫌われるなんて事はないかなぁ。
むしろ1チームしか持って無く、充分に育成したチームで既に獲得済みの低ランクのカップ戦にも出場されるのは
勘弁して欲しいというi意味では、むしろ推奨の部類ではないかと。

複数持ってるチームが全部「勝ちだけに特化して選手やフォーメーションも殆ど同じ」だと
それはそれで叩かれるかもしれないけど、それはサブカ自体を叩いてる訳ではないしね。

BBHでも嫌われるどころか特徴的なチームが増えて、むしろ喜ばれている
こういう要素が人気につながってると思う

またお前か。別にここは自分の好きなゲームをマンセーするスレじゃないんだよ。

マンセーじゃなくて冷静に現状を分析してますけど？
とにかくイチャモンつけてくるあなたの方こそ、論理的に反論出来ないんですか？
なんでそこまでBBHを嫌ってるのか知りませんけどね

BBHは嫌いではないが特定のゲームをいちいちマンセーする奴は嫌い
坊主憎けりゃじゃないが、そういうことをされると嫌いじゃないゲームも嫌いになるぞ

てかどのゲームでも基本的にサブカは嫌われてるから、特にカードスペック＜プレイヤースキルのゲームではな
サブカなんてどうやっても独りよがりの物でしかないんだから

制覇スレで２００試合でレベル９という書き込み見てクラっときた
これはどれだけ時間と金泥棒なんだ？

コレはひどい、わたしの書き込みでBBHを嫌いになるのはあなたの勝手
そんな個人的な感情で「嫌いになるぞ」とか脅されても、こちらは何にも言えませんよ

そもそも人気カードの使用率が上がってしまうからね、そうなれば対戦相手が
いつも同じようなデッキ構成になってくる、それじゃあ飽きられてしまうんですよ
どうしても自分のデッキも周りと似たような構成になってくるし

けど自分で引いたカードで色々組み合わせを考えて、あまり見ないデッキ構成にしたくなるでしょ？
そういう純粋な気持ちからサブを作るのがどうしていけないのか
むしろ対戦相手に配慮している行為でしょ、歓迎されて当然です
まぁ、BBHはカードパワーとプレイヤースキルのバランスが程よく、等しく保たれているからという理由がありますけどね

>>717
それを時間・金泥棒と思うか、楽しんだ分の対価と捉えるかの違いでしょ
クラッと来たんならやらなければいいだけ
制覇に限らずATCGに近づかない方がいいよ

>>719 書き方悪かった。個人的にはカードに経験値ってアホかと思うんで。
構築や動かしてナンボだろ、と。

で、BBHでレベルってどれくらい影響あるんだ？
自己満足の世界なら気にはならないけど、
レベル３以下じゃ使いもんにならねーよ！の世界だと
それこそデッキが硬直しそうなのだが

BBHは面白いゲームかも知れないが、このスレの褒め方は不自然かつ気持ち悪い。
不信感持たれて当たり前。

>>721
別にこのスレで褒めてるんじゃなくて特定の携帯age厨が一匹いるだけ。今回はID:o8Ag6mN4O
本スレでも同時に湧くから一発で分かる。まあアンチでBBHを嫌って欲しいって言うなら思惑は成功してると言えるが。

一人基地外がいるだよ
他のゲームのスレに行ってBBHマンセーするんだよな
そんなに面白きゃもう少し人がいるだろに…

いまさらBBHやってる奴なんて基地外しかいないだろ

またＢＢＨを賞賛するキチガイ来てるのかｗ

過疎でクソなゲームなのに、
現実を見ろとしか言えんｗｗｗ

無駄にマンセーする奴もウザイが
無関係なプレイヤーやゲームまでこき下ろす奴も同等にウザイ

ところで大戦なんかは排出なし半額とかやってるけど
これって他のゲームでもやってるの？

BBHは排出なしの価格1/5とかになってるな
撤去5秒前って感じ

こっちは期間限定だがフル排出200円だ

近場の店でホースラが100円２クレ＋コンティニュー100円2クレとかやりだしたｗ
２が出る前に撤去する気満々だなこりゃ

つまり、メーカーのネームバリューや設置店舗数、広告費用までもが影響してしまう人気は無視して
純粋にゲームとしての出来、面白さを見た場合
一番糞ゲーなのはLoVってことでいいの？

>>730
馬と野球があるといいたいが、LOVも厳しいな。GCB,大戦は出来はいいがセガ
とバンダイの調整がダメダメ。サッカーは良く分からんが、あれ面白いのか？

車輪もよく出来てるぞ、これしかやったことないけど
ただ旧弱カードをほとんど救済してくれないのがな・・・

>>731
サッカーはバランスが一番いい。というか完璧。
弱いカードも使えるから、2000枚を超えるカード全て使え、ネタチームもできる。
布団の上でいろんなデッキを考えるてニヤニヤしてる人に向いてる。

ただ綺羅の排出が悪い。5000円で出ないとか普通。
あとゲーム自体はカードをあまり動かさないからカードを動かしたい！って人には向かない。

車輪は限定生産によるロケ数の少なさがねぇ…。
対戦ゲームとして見たら大戦とタメ脹れるくらい
ゲーム性高く良く出来てるが、AAAコケてたから
リスク考えると限定生産じゃなくても様子見だ。

しかも初期の鬼排出でただでさえ少ない客を飛ばしたっぽいのが痛かった。

悠久は人を選ぶ。
見た目は地味だし、なにしてるかわからないしで、
とっつきの悪さはカードゲームで一番ではないだろうか。

>>730
まあ、ＬＯＶがぶっちぎりのクソゲーなのは同意だな。
ただの自販機だな、ありゃ

>>734
> 車輪は限定生産によるロケ数の少なさがねぇ…。
> 対戦ゲームとして見たら大戦とタメ脹れるくらい
> ゲーム性高く良く出来てるが、

ただ単に三国志大戦をぱくっただけじゃねーか、ボケｗｗｗ

>>737
お前悠久やったことないだろ
大戦と悠久はジャンルが同じなだけで全くの別ゲー
ぷよぷよはテトリスのパクりって言ってるようなもんだぞ

いやいや、かなり似てるだろｗ
版面でカード動かすってだけですでに。
３種の兵種（パワー、スピード、射程）はそのまんま、召喚師の存在は砦だし。
陣取りと召喚獣があるからパクリとは言い切れないが、影響を多大に受けたのは間違いない。

過去だって、ドラクエがヒットすれば似たようなRPGが、スト２がヒットすれば対戦格闘が、
ビーマニがヒットすれば色んな楽器をモチーフにした音ゲーが、各メーカーが出て発展していったわけだから、こういうゲームが出ること自体は悪いこととは思わないけどね。

ＢＢＨのＰＵＶが来て行列が出来てるな
これでもまだＢＢＨはつまらない、クソとか言っちゃうわけ？現実を見ろよと言い返してあ・げ・る

サッカーは旧カードも使えゲーム性もなかなか好きだがただ一点
「せっかく育てたチームがリセットされる」
この一点においてやる気が急速に無くなる

ジャンプの漫画みたいにアフォみたいに話のスケールがデカくなると笑えるのだがどうにもイマイチ

>>740
BHHがつまらないとは思わないが、お前の必死さはつまらない。

>>739
根底にある素材は似てるな。
料理の仕方や味付けがまったく異なるがどちらもコンセプトは明確。
大戦が将棋だとしたら悠久は囲碁かな。
囲碁は将棋と違って知らないと何してるか分からないのもそっくりｗ

>>744
TAITOはムシキング丸パクリ出して
SEGAに訴えられたからなw
まぁそれの延長なのかSEGA系列店に悠久は無いね

BBHPUV待ちどころか朝から客いないんだが…
行列とかどこの異世界だよ
また能力査定酷いし

店員がﾏｼﾞﾚｽすると
今日BBHで人がいないならそこの店になにかしら問題がある。
ﾌﾙ500円に戻したとか。メンテ悪いとか。抜いてるとか。

以下オマケ
悠久は実は限定生産数すら売れてない。
LoVは値下げすれば大人気。新カードでも500円2ｸﾚには人がいない現状。
三国志は2から3になって売上半分。今は3.5待ち。
QOD、GCBは末期臭が漂っている。
WCCFは早くｵﾝﾗｲﾝにならんかね。
店内対戦嫌いな人も多いんだよ。そういう人はほとんど堀師だけど。
ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽ？
売却すら出来ないｺﾞﾐの事か？
２になって盛り返したら見直すわ。
AAAなにそれ？

>>739
これは恥ずかしい無知

BBHは初日はさすがに混んではいたけど何店かまわれば普通に座れた。

俺のところはガラガラだった
夜に二人いただけ
初日にしては寂しすぎる

もうBBHの事実は言うな、そっとしといてやれ

>>748
別に間違った事は言ってないと思うが・・・
大戦がビートマニアなら悠久はEZ2DJだと思う

>>748みたいな煽りは具体的なこと言わずに煽り逃げするだけだからなぁ…

>>739
上でも言われてるぷよぷよとテトリスの例出して悪いが

いやいや、かなり似てるだろｗ
落ちものゲームってだけですでに。
基本は落ちてくるものを消して限界まで達したらGAMEOVERってのはそのまんま、ぷよぷよの存在はブロックだし。
連鎖と対戦要素があるからパクリとは言い切れないが、影響を多大に受けたのは間違いない。

って言ってるのと同じじゃん、でぷよぷよはテトリスのパクリなわけ？
それに兵種だとか何とか似てるって言っても実際にプレイしてみると全く違うことがわかる
ID:scNXgpA7Oが悠久をプレイしたことないってことがまるわかり
そもそもカードを使用するのだってユニットが3すくみになってるのだって大戦のオリジナルじゃねえから！昔からあるから！
まぁ大戦の影響を受けてるってのは間違いないけどな

この手の話って結局はパクリの定義についての議論になっちゃうんだよなぁ。

俺は三国志と悠久の関係はパクリとは思わんが、共通点は多いから、誰か「パクリだパクリだ」と騒げば、はいはいと流すことにしている。
いちいちパクリとはについて議論したくないもん。

>>739が指摘するまでもなく、車輪スタッフが三国志研究したって言ってなかったか。

個人的には演出面とかももっと露骨にパクるべきだったと思う。
とは言え良ゲーに仕立てれば車輪がブレイクしたかというと………

むしろ現状でもそれなりに良ゲーだと思ってはいるが。

パクろうとして斜め上をムーンサルトとしたLoVみたいなのもあるからな…。
クレサ前提で運営させられる店はたまったもんじゃないだろう。
それで常時満席ならいいけどそれでもガラガラだしな…。

つーか、悠久みたいな過疎ゲーを必死でフォローしてる馬鹿ﾜﾛｽ

三国志と似てようが似ていまいがどーでもいいんだよ。
「金にならねークソゲー」ってだけで充分。

粗大ゴミにすぎんｗｗｗ

>>758
ゲーセン経営者さんですか

この不況で大変ですね

いいゲームだからといって売れるとは限らないし、売れてるからいいゲームとは限らない
タイミングとか環境とかに大きく作用される。

とくにアーケード業界ってのは、いびつでメーカーとお店とお客の考えが違うからなおさら
お店は売れるゲームが欲しいし、お客は面白いゲームが欲しい
メーカーはどちらを見て開発すればいいか悩む、お客に遊んでもらうには、まずお店に筐体を
売らなければならないので、お店が喜ぶゲームを作る。そうしてプレイヤーの意見を無視した
ゲームが作られるけど、だからと言って失敗作とは言い切れない。

結局は開発がどこを向いてゲームを作っているかだけどね、アーケードの成功か失敗かを
判断するのは難しい。

ＢＢＨの良さがなかなか理解されないのも分かるな…

>>758
今日はちゃんとプレイした上で言ってるですかｗ

他のゲームと比べると、過疎なのは事実だけど、自分の中のＮＯ．１は間違いなく悠久！
初期からプレイしてるけど、全てのカードをいまだ使いきれてない。
他の追随を許さない奥深さで、シミュレーションゲーム好きにお勧めだと思う。
本当にゲームのおもしろさと売り上げって不思議と一致しないものですね。

面白さが理解できるまで時間かかるゲームに金使いたくないし
三国志やＧＣＢみたいに題材で興味引けるわけでもないしな

逆に、元ネタがあるゲームの方がよく知らない人は入りにくくないか？
俺はそういう理由で敬遠してるが・・・

>>763
No１とか言うとまたへんなのが来るぞ

褒めるとすぐに足を引っ張りにかかる、卑屈で器の小さい輩ばかりだからね、このスレは

電アケ買ってきた
WCCF、大戦、悠久、Lovと来て…
BBHがねぇ！と思ったら最後付近にあった…

付録のケース使いやすいね。

悠久おもしろそうなんだが今からやるにはちょっと先が見えなさ過ぎて・・・

>>769
完全に煮詰まってしまった大戦みたいなのよりも発展途上の悠久のほうが好きな俺みたいなのもいる
まぁ人それぞれか

先が見えてるのはWCCFだけか…
あとは開発陣次第だがLOVも先はあるかも

LoVの先があるとか、またまたご冗談を

渋いイラストが売りのLoVのこと、また萌えカードキャンペーンやれば大丈夫。

LOVは内容はゴミだけど■e(笑)ブランドのお陰で人はそこそこついてるからまだマシだと思うけどねー

>>741
だよな
俺もそこが気に食わなくて投げた
俺の中ではBBHの方が完全に上だわ
WCCFは育てる楽しみを奪うクソゲー

だよな、その辺はさすがコナミは分かってる。
セガみたいな底辺とは違うところだ。

こういうカキコ、文面とは逆にBBHを落とそうとしてるんじゃないかと思えてきた。

ＢＢＨは１から２に移行した時は完全リセットだった
それをプレイヤー達が「リセットは止めろ！」と声を上げて、そしてついにはコナミを動かした
レベル完全リセットではなく数レベルダウンという勝利を勝ち取ったのだ

コナミを動かしたプレイヤーの熱さ、それとプレイヤーの声を聞き入れたコナミの懐の深さ
こんなことをＷＣＣＦプレイヤーが出来るか？セガにプレイヤーの声を聞き入れる度量があるか？

もうどっちが上かは一目瞭然でしょ

実際WCCFプレイヤーはどうなんだろ？
色々苦労して強くしただろうに150試合程度でリセットされて虚しくならないのかな？

俺もWCCFがリセットされるのがイヤでやめた一人だけど
WCCF本ｽﾚで書いたら、それがｲｲ！とか、ICカード更新の時に
メンバーを入れ替えるからどうでもいいとか言われた。
どうやら、向こうはライトなプレイヤーが多いからね

つかリセットされると最初から決まっているなら
それを不満に思う理由もないな
与えられた環境で遊ぶだけだ

アーケードカードゲームとしてカードの入れ替えにデメリットが多くあまり多くの種類が使えないのはむしろデメリットな気がする。
少なくともＷＣＣＦよりＢＢＨが上とは到底思えない。

>>779
上でも結構言われてるが、WCCFは弱いカードでも活躍するゲーム
150試合かけて強くしたチームが初めてやった初心者に負けることなんてある
だからWCCFには育てるとかいらないつーか必要ない

つーか同じメンバーでずっとやってるの飽きるし

>>782
俺なんかはそんな頻繁にカード入れ替えないからね

>>783
そんなジャイキリ滅多に無いだろ
勝ち筋が分かりにくい分まだBBHの方が大金星挙げやすいよ
それに育てるのが必要ないって連携育てないとボロボロじゃないか

ＢＢＨレベルダウンでコンマイ万歳？ＷＣＣＦは年俸制度が有って確か最初は
リセット、１/１０、引き継ぎになったぞ。因みに年俸が高いとチームの限界値が違うよ

リセットされるならいっそのことWCCFは育成なしにして欲しい
そのほうがいろんなカードが試せるし、動物気にしなくていいし

俺としてはＷＣＣＦは100〜150でリセットされるのがいいんだがな

>>787
どういう理由で良いと思うんだ？
純粋にリセットのどこに魅力感じてるか知りたい

リアルチーム、国籍縛り、動物園、いろんなチームを組めるから
どうせ100試合と考えるとネタチーム組んでも楽しめるし、任期内にどんな育て方をするかも楽しめる
ＩＣカードの値段が痛いが

BBHとWCCFのどっちが良いかって結局野球とサッカーのどっちが好きかじゃないの？
サッカーには詳しくなく興味も無いのにWCCFやろうって人はいないでしょ、BBHも同じ
どっちもやったことないからよくわからんけど

>>789
なるほどね
それは分かる気がする

WCCFはサッカー「監督」ゲーム
そこが分かってりゃ、なぜリセットされるのか？ なぜプレイヤーが納得出来てるのか？ 簡単でしょ
ヘヴィユーザーだからこそ、明確な仕様に意味のない不満を言わないんだよ


思考停止してるけど俺tueeeeeしたい連中にしてみりゃリセットは悪だろうけど

>>784
よく知らんけどWCCFってスターターパックってあんの？
あるならいいんだけどさ、BBHはないよね

BBHの場合、やる度に2枚カード引いて、引いたカード順に登録してくわけでしょ
そして何試合もこなして、全部の枠をカード登録できた時点で結構な試合数経過してるじゃない
で、一番最初に登録したカードのレベルが結構上がったときに、なんか良いカード引いたとする

良いカードを登録して使いたいけど、そうするとカードを一枚外さないといけない
そして外したカードはデータ消去、新しく登録したカードはイチからレベル上げ
こんなんで楽しいの？開発者は「カードを引くときのワクワク感を出したかった」とか言ってたらしいけど

頻繁にカード入れ替えないならいいけどさ、入れ替えたいでしょカード毎回引いたら普通はさ
やってる人たち本当にワクワクしてんの？

>>792
BBHも野球「監督」ゲームだがリセットされないぞ
そんなのお前以下個々人が納得してるだけで普遍的な考えみたいに書くもんじゃない

つか「栄冠は君に」なんかに代表される監督ゲーでリセットされる方が少ないだろ
別にリセットが悪いという訳じゃなく
監督ゲーだからリセットが当然てのは変だろって話ね

あとBBHはレベルリセットなしで、数レベル下がるだけの仕様になったけど
その分レベル上げに必要な経験値は格段に増えてたように覚えてるけど、どうだっけ？
旧作のカードを使うと、新作のカードを使うよりレベルアップに必要な経験値が二倍とか、そんなん

結局レベルが２下がった旧作カードを、元のレベルに分を取り戻すのに
新作のカードをイチから育てるのと同じくらいかかるんじゃなかった？
で、旧作から新作カードに差し替えるとさらにレベルが２くらい下がるとかじゃなかったっけ？

要するにプレイヤーが使うお金は新作を最初から始めるのと同じくらい必要だったと記憶してるけど

>>793
35人も登録枠あってそう頻繁に入れ替える事態ってどんなだよ

＞そんなのお前以下個々人が納得してるだけで普遍的な考えみたいに書くもんじゃない
夜からご苦労さん

>>795
高いレベルで最初からたくさん遊べるだろ、それだけでも十分メリットじゃないか
そもそもお金の心配なんて誰もしてないだろが
金が気になるなら最初からやらなければいいのに、ここで批判する資格もないよ

まあＢＢＨのプレイヤーでコンマイの懐が深いと思ってる奴なんていないけどね。
カード化される選手の選定の空気は読めてない、査定はめちゃくちゃ、ろくにバランス調整もしない。
ゲームバランスがまともな時期なんて1年のうち数ヶ月しかないからね。

>>779
>>799
馬もまともなゲームバランスだったのは１ヶ月ぐらいだったからなｗｗｗ

>>784
連携なんて育てなくても普通に勝てますが

毎度言われているけど、コンマイはロケテという名のカード配布会はやめるべき。乞食を集めて盛況を見せかけるより、じっくりゲームを作り込んで欲しい。
バランス崩壊、バグだらけの初期稼働でも大金を落としてくれる儲がいる限り無理なのかなぁ・・・

>>802
馬ですね、わかります

馬のロケテは大阪でやってたが掘り放題だったな
待ち無しで二人しか座って無かった
とりあえずトウカイテイオーかビワハヤヒデ使ってりゃ馬鹿でも勝てるゲームだった

それより酷いのが野球のロケテ
明らかに普段ゲームやってない転売ヤー無職ばかりが並んでゲームもせず金入れて台の上で寝てる奴とかいたし
ゲーム自体も同人以下の出来で殆ど修正せずに製品版出すからな
制覇も最初全国対戦自体が回線切れ過ぎて出来なかったし
で、段々客が離れて現在に至ると…
カード排出ロケテはやめて欲しい
喜んでるの転売ヤーだけだし

BBHやLOVのロケテと本稼動の話聞くとWCCFのスタッフが凄く優秀に見えてくる

だってこのスレで言われてることは全部、ユーザー側の勝手な言い分だからね

確かにいつも現れるBBH厨は自分の大好きなBBHのいいと思ってる部分だけ出して褒め称えてるからな。
批判されてる部分や賛否両論な部分には一切言及しないカスっぷり。

今、あらゆるTCGに埋もれそうで片っ端から捨ててるとこだけど
綺麗な部屋がいいよ
テレビとソファーとベッドだけにする
雪崩おこすから

システムの好き嫌いで論じると、恣意的な意見になって
ここ最近はその不毛なぶつかりあいって言う印象がある。
好きな人が「この部分良いだろ」って言って
嫌いな人が「その部分は嫌いだ」って言えば、結論なんて出るわけが無い。

バグの多発、初心者狩りの横行、死にカード
TCG全般で言われてきた問題点をどれだけ解決できてるかって言えば
どのゲームもどんぐりの背比べな気がするけどね。

つまり一番売り上げの高いゲームが一番

じゃあWCCFか。LOVもバーウｐが多いからか客付きは結構いいな。

WCCFはバグは比較的少ない、初心者狩りも他のゲームに比べれば遥かにマシ
数値もスタミナ低いのを除いて、どのカードもそれなりに動いてくれるし
KPの違いがあるから一概に数値マンセーとも言えないしね。

LOVはバグは多いし、初心者狩りも多い。
使われないカードはとことん使われないって部分で言えばどうかな。
ただユーザーに向けたイベントは多い（経験値うpや武器のキャンペーン）し
成長要素が全カードに及ぶから、新たなデッキ使いやすいって面はあるかも。

>>812
新デッキの使い始めやすさだったら
もともとカードごとの成長要素が皆無の大戦や悠久のほうがずっと上じゃない？
あとLoVは初心者狩り以上に掘り師が多い
やめてパワーズフルボッコにするのやめて

海外サッカーの監督シミュレーションって時点で、WCCFも決してとっつき易い題材じゃないだろうと言いたいが
なぜかサッカー好きのゲーセン入り浸り率の高さは異常なんだよな
QMAでもサッカーは上位組で勝つためのほぼ必修科目だ

野球もQMAでは必須だな、BBHやってるおかげで野球の問題は完璧になったよ

両方やればQMAスポーツ最強になれると聞いて

つーかお前等QMAやった事あるのかと？

>>815
コンマイ社員のＧＷも終わったみたいですね。
どこか行きました？ちゃんと自社製品に入金してきましたか？

野球とサッカー覚えても競馬出題率も意外と高い罠
つまりホースラ最強

QMAで出る問題に、ACGで得られる知識が殆んど必要ないのが悩みだなｗ

何だかんだ言って、スポーツACGは息が長いのが多いな。
…バトルクラ…？なんですかそれは。

BBHスレにはよく「試合が始まった時点で勝敗が決まってる」的なレスが多く書き込まれる
麻雀のMJやMFCでもよく言われているけど
他のATCGで、こういう感想を持たれるゲームはあるかな？

>>820
LoV

>>820
LoVはデッキごとの相性が大きく、逆転要素も皆無だから
デッキを選んだ時点で勝敗のほとんどが決まるらしいな

LoVは、あるトップランカーが他店舗勢にデッキを完全に
メタられてネガキャンするという事態が発生するぐらいだから
相性ゲーなのはいなめないな

ロケテで限定カードを使って客を釣るのもBBHとの共通点だな

ロケテで判明している致命的な欠陥を放置して本稼動も共通点

LoVがアレなのは分かるけど、BBHと共通にしなくてもいいだろｗｗ

BBHに至ってはロケテよりも悪化するから困る

確かに共通はLoVに失礼

つーかアケに限らずTCGってのは
特定のデッキが流行る→そのデッキのメタデッキを作る→メタデッキが流行る
→メタデッキのメタを…の繰り返しだから相性ゲーで勝敗が決まってるなんて発言は
基本どの対戦TCGでも耳にするけどな

まあATCGだとカード種類の少なさからかメタデッキが作れずに強デッキが暴れ続ける
なんてのも珍しい事じゃないが

>>828
なんつーか流行のでっきに、組み合わせによって対抗できるデッキが組めるってのが楽しいとも言えるけどね
手持ちのカードであれこれ考えて新たな戦法を編み出すわけでしょ
相性ゲームの色が強すぎると、それはそれで突っ込まれるけど・・・


BBHは対抗デッキすら生み出されないんだぜ、誰も彼もが同じデッキでやってる
それに飽きたプレイヤーがネタチームを組んで遊ぶのが精一杯
BBHと共通にしちゃうのはLoVに失礼なのは確定的に明らか

BBHは勝つのがほぼ不可能な組み合わせっていうのは無いのは利点かもね。ある程度采配で覆せる部分はある。
ただその采配もバランスがいまいちだしコスト制限が無いってのも問題かも。コスト制限はゲームのコンセプト的に難しいしゲームの特徴と言えなくもないけど。

ちなみにBBHで一番最悪なバランスだったのは前作。白MMASってのが猛威をふるってた上に対抗しうるチーム構成がなかった。
それこそ完全に運任せな投手がヒットすらほとんど打たせないっていう状況以外他のチームが勝つ術はなかった。
結局調整はまったく行われずBBH3では稼動１年間のうちバランスがまともな時期が1日として存在しない。

>>830
ちなみにとかどうでもいいです
そんな最悪な前作でもやり続けたんでしょ
そして４が出て「神ゲーすぎるｗｗｗ」とか喜んでたんでしょ
最悪だろうとなんだろうとBBHやるんでしょ、ゲームの出来とかどうでもいいじゃん

>>831

>>831
前作はそんなにやってないし今作が神ゲーなんて一言も言ってないんだが・・・文盲か？
いつもの携帯基地外の亜種が出たか。

BBH3が全作のなかで最悪だったのは確か
で、2008制覇も神ゲーは言いすぎ
けどかなりの良ゲーではある
ただ叩きたいだけの奴が混じると議論がメチャクチャになるから困るな

>>831にとってゲームとは神ゲーか糞ゲーしかないんでしょ。
両極端すぎる。

>>831
これは酷い

純粋に聞きたいんだけど、BBHは初心者狩りはいるの？

死にカードもバグも多いって話はよく聞くんだけど
プレイヤーの裾野を広げるって意味でどうなのか気になる。

初心者狩りはいないよ
ただベテランプレイヤーが新規で立ち上げたデッキが、結果として初心者狩りになってしまうことはある
初心者は級位からで、段位と当たるのは昇段するまでないからね
ま、級位の時なんてCPU戦しかないけど
CPU相手に少し経験値稼いじゃったら、昇段して段位と当たって負けまくっても
今まで折角育ててきたのに・・・って気がしてきて辞めづらくなる
裾野を広げるってわけではないけど、新規を確保する術は整ってる

>>838
ｻﾝｸｽ
基本的に新規は入りやすそうだね。
＞ただベテランプレイヤーが新規で立ち上げたデッキが、結果として初心者狩りになってしまう
これだけが良くわかんない。
IC変えなくてもデッキ変えれば初心者に当たるの？

>>839
新しくカード買って、イチから全部カード登録しなおすんだよ
サブカを２〜３枚持ってる奴ざらにいるよ

それは…初心者狩りじゃないのか？

BBHで初心者狩をする意味なんて無いしな、上級者（廃人）が初心者に100パー勝てるとも限らないし
WCCFもそうだけど野球やサッカーを知ってれば何となくだがゲームは分かるだろうし
三国志などの様に開始3分で意味も分からず負けてたなんてのは無いからね

>>841
だから結果的にそうなるんだって
カードを簡単に入れ替えられないシステムだから、カード買ってイチから始めないとダメなんだよ
すぐに段位に上がるだろうし、初心者を狩る意図はないはず

そもそもカードを一枚も持ってない初心者でも、なんだか分からないうちに勝てたりするから気にしなくてもいいはず

BBHは逆に上級者（ベテラン？）が初心者に狩られるからｗ
補正で。

>>843
ｻﾝｸｽ。
WCCFみたいに百試合でリセットじゃないんだったら
外した選手の経験値も、ICに残してくれればいいのになぁ。
金使って溜めた経験値なんだし。
そのシステムじゃ、経験者も初心者も誰も得しないじゃん。

カードを手に取らせて、登録して使ってみたくなるよう仕向ける
カードを登録させたら経験値を与えて、レベルを上げたくなるよう仕向ける
最初はレベルを上がりやすく、それ以降は上がりにくくして、ユーザーに渇望感を与える
たまに経験値をいつもより多く得られる期間を儲け、ユーザーにお得感を与える
カードを入れ替えるとデータ消去というシステムで、絶えずユーザーにカードを排出し
蓄まったカードを使いたいけど、使うには新たにe-passを買わないといけないよう仕向ける
定期的に新バージョンと銘打って、今までと大差ないカードを追加し
そのカードを登録するとレベルが下がる設定にし、またユーザーにレベルを上げないといけないよう仕向ける


なんというか、蜘蛛の巣のようなアリジゴクのような

育成って言っても一部の若手以外体感できるほどの成長はほとんどないけどね


そしてみんなテンプレに走る

115:ゲームセンター名無し :2009/05/11(月) 01:04:33 ID:2Tvv/RGX0 [sage]
>>114
代えなさい。一応レベルアップに必要な経験値（概算）

3.5までのカード
６→７　２５００
７→８　４５００

制覇
６→７　８００
７→８　２１００




こういう仕様にしておきながら「過去のカードも“問題なく”使えますよ」と言うＢＢＨ開発者


なんというか「よーしレベル上げよー」と、わずか数ミリ経験値グラフを伸ばすために百円玉を数枚
惜し気もなく筐体に投入しつづけるのって、傍から見てると本当に常軌を逸した行為だよ
そんなことで得られる達成感に満たされる奴はちょっとやばい

経験値と言うより、好きな選手や好きなチームが成長していく事に
喜びを感じるってのが近いかな。テンプレ使ってるやつらの気持ちは知らんｗ

素材が野球で、好きなチームが出てくるから続けてるんであって
（ファンの人には悪いが）アイスホッケーやラグビーで
同じクオリティのゲームが出ても、絶対にやらないと思う。
コンマイがユーザーの方を向いてくれる事は一生無いだろうし。

もうすぐドラクエモンバト3章だ。
今章からドラクエの中でも特に人気の5がメインになるみたいだ。
主人公、ビアンカはSP確定。
フローラ、デボラ、パパス、ヘンリーはカード化されるのか？
注目だね。
どうやらモンバト人気はまだまだ続きそうな感じ。
LOVもクラウド、セフィロス出せば人気出るのにね。

LOV稼動初期から言われてるな。ＦＦ参戦はやはり最後の手段として取っているんだろうな。

ＦＦのＣＧムービーの二の舞の予感。
参戦は数年後。

バハムートとかリヴァイアサンがとっくにでている件

人間のキャラの話じゃない？

人間はいないねー

暗黒騎士の正体がセシルとも明言されて無いし、重装暗黒騎士がコルベーザでも無さそうだ

ＦＦの主要キャラが今後参戦するのが最終手段になるって話じゃない？

>>35
一時期クエDやってたけど、カード集めが大変で辞めちゃったんだよな。
肉、回復など必須カードがある上、技も同カードの複数積みとかあるのに、
カードが数百種類もあるから、自引きじゃ最低限のカードを揃えるのも無理。
結局、上級クラスのダンジョンに行けるレベルになっても、ほとんど集められなかった。
ネットのトレードを中心に、ショップで少し買い足したりもしたんだけど。

ゴミカードも多かったから、その辺をバッサリ排出停止にして欲しかった。
今は新職業とか追加されてるみたいだし、また総枚数も増えてるんだろうなぁ…。
超亀レスすまん。
ゲーム自体はかなり面白かった。

クエDスタッフの次回作はネットワークRPGだけどカード要素なしだしな。
クエDはカードのシステムが最初から破綻気味だったと思う。

その手の店でも
売っていない　 or　すごく安い
理由はそういうことですか

モータースポーツ系のＡＣＧがあってもいいよな

と言ってみただけ。

>>860
コンマイが過去にショーに出しはしたけど音沙汰無いところを見ると
ボツになったようだ。
テーマ曲だけはギタドラに収録されてる（R.P.M. RED）

>>861
あれ(R.P.M. RED)はトレカゲーじゃないんですよ。
プレイヤーのカードと車のカードがあって、車のカードはプレイヤーのカードに紐が付いてます。
他のプレイヤーに譲渡とかは出来ません。
＃アイドルマスターのプロデューサーカードとユニットカードの関係と同じ。

車カードの絵柄は一枚一枚、白紙のカードにプリントしてる感じでした。発行時にかなり時間がかかってました。

>>860
レースという点で考えて、ホースライダースお勧め

特撮ヒーロー物のカードゲームを是非アケゲに導入してほしい
キャラ・武器・乗り物のカードを組合せて対戦したいんだ。

>>864
お前は何を言っているんだ？

http://www.ganbaride.com/

無難にバイクとかＦ１
セナ、マンセル、プロスト・・・
大人の事情というか色んな使用料高そうだｗ

格闘技・・は、前に大コケしたのがあったかｗ
相撲ゲーは面白そうなんだが人気でないだろうなｗ

カードを半分に折って、トントンするわけだなｗ

>>867
アレはプロレス
技系の写真の選択がヒド杉た

今ならMMAでイけそうだけど、
寝技の攻防なんて、再現しても浮遊層は付いてこられないだろう

PRIDEが面白かった頃にカードゲームにしてくれたらハマっていたかもしれん
なんでプロレスになんかしたんだろう

実際のスポーツをモチーフにしてるとそのモデルの人気も影響するからな。
野球とサッカーは多少波があれど安定した人気があるけど他は結構流行り廃りがはげしいんだよな。
ダビスタが流行ってた時代ならホースラも人気出たかもしれないし、スラムダンクやNBAが流行ってた時ならバスケあたりがゲーム化されてたかもしれないな。

>>869
そもそも固有技が多いプロレスの世界観にあわなかった。
システムは秀逸だったと思うけど
「その選手にこの技はねーだろ」みたいな組み合わせばかりになるし。
特に白選手。

そういうif要素が面白いんじゃないかな
ビルダーのゲルクローンとか面白かったな

ベースがあってif要素があるならいいんだけど
殆んどの選手が、ベースとなる技が無かったからなぁ。

WCCFやBBHで言えば、人気チームは選手が全員揃ってるけど
下位チームは選手が一人か二人しか無いようなモンで。
選手が全部揃ってるからifも楽しいけど
純正下位チームで楽しみたいファンは救いようが無い。

リアル世界がモチーフになるなら毎年ニュースターが誕生する位規模がでかくないと難しいんじゃないかな
相撲なら毎年キラ朝青龍とか出されても飽きるだろ

その点WCCFやBBHなんかは競技人口の母数が巨大だからいいな
三国志大戦は頭打ちになってきてるな…

毎度言われてる事だけど、そろそろ戦国大戦への移行期なんじゃないの？
勢力的な問題ってのは、どうしても付きまとうと思うけれども
素材的には恵まれてるし、ファンも多い。

まあ戦国武将人気に乗るなら今かもねぇ
ただ大戦みたく大きく勢力分けれんしそこを連合にするとかうまくしないと駄目かも

伊達（+最上・芦名・佐竹）・上杉・武田（+真田・北条・今川）・織田（+豊臣、徳川）・毛利（+長曾我部・大内・宇喜多）・その他
くらいか？勢力数を6が上限と考えると

無理に勢力分けするんじゃなく、武将相性みたいなのを作って
それで最大士気が減るようにすればいいかもね。
光秀と秀吉を一緒にすると減る、とか。

普通に勢力分けすると、織田が突出しそう。

三国志大戦３みたく、天地人属性作って最大士気の調整、
勢力は勢力限定号令のみに影響あるとかにすればいいんじゃね？

三国志大戦のゲーム性を継承して武将物を作ると今のファンがついて来ないような気がする。
やるなら武将バージョンみたいにして今までのカードも使えるみたいにしないと駄目なんじゃない？
武将物をカンフル剤にするという意見はいいと思うが。

三国志大戦をやったこと無い者の意見っす。

コーエーのコンテンツでも古来から戦国が三国より人気で勝ってた試しがないし
大戦からの流れをそのまま引き込むのはたぶん�_
てかどうやっても大戦の縮小再生産にしかならない気が

いわゆる歴女が増殖してるとか言っても
サッカーで言ったら「ベッカムとイルハンしか知らない」レベルのファンばかりだからな
時代小説好きな団塊のオッサンをパチンコやMFCから引き剥がせるようなものを目指せば・・・そっちのが�_か

無双シリーズのアクションモノで言えば三国志
戦略シュミレーションでは信長の野望が圧倒してた。
アケにどっちが向いてるかで言えば前者だけど
光栄のコンテンツとしては、屋台骨となってきたのは後者だと思うが。

大戦の流れを引き継ごうと言うのは止めた方がいいと思う。
無理に「大戦のカードも使えるようなシステムにしよう」なんてやると
（初期バージョンで500枚以上の武将カード用意できればいいが）
100枚程度の戦国武将に、何百枚とある三国武将の使用を認める形になり
システム崩壊招くのは目に見えてるし。
せいぜい筐体の流用が出来るってレベルかな。

そうなるともう共倒れになるのが目に見えるな（もし出せば）。戦国ファンのみでヒットするのは難しそうだし。
結局手を出さないのが吉ってことか。

>>884
＞無双シリーズのアクションモノで言えば三国志
＞戦略シュミレーションでは信長の野望が圧倒してた。
＞アケにどっちが向いてるかで言えば前者だけど
＞光栄のコンテンツとしては、屋台骨となってきたのは後者だと思うが。
三国志１１と信長革新の評価の差がそう感じさせているだけ。
それと戦国無双の影が薄くて後追いのはずのBASARAに食われてしまったことと。

元々昔からこの両者はWCCFとBBHみたいな間柄だった。
勿論三国志がWCCFで信長がBBH。

ほとんどが三国志大戦に飽きてるからいいんじゃね
やる気しないが他にするゲームが無いって層は多い
戦国大戦への移行はスムーズに進むと思う

ガンダムがマシだったら客ついてるんだろうけどなぁ
なんだかんだでシリーズ多いし、ファン層も広いし
何であんなつまんないシステムにしたんだか・・

いやいや、ガンダムは面白かったぞ。
まともなゲームシステムになるまでに異常に時間がかかったが。

ただあのシステムはファースト以外ではほぼ成り立たないと思う

ガンダムはプレイするのに必要なカードが多すぎる。
１ユニットにカード五枚とか。

あのゲーム、カードを使用するためのコストもふざけんなって感じだったような

>>890
激しく同意
システムが連邦vsジオンでしかなりたたないしZ編とかいってる奴が痛すぎる
あれは早くに0083へ突入した段階で終了している。
パイロット、メカをバージョン違いや武装違いとかで水増しして、
今ぐらいに0083突入すればネタ切れになることはなかった。
今になって出てないキャラとかかわいそう。

>>892
コストはなにも考えてねーだろって感じだったな。数字の幅が広すぎ。
もうちょっと簡略化できたんじゃなかろうかと思う。

カード更新するたびにせっかく上げたコスト下がってなかったっけ？ビルダー

>>895
2年位前まではね
今は階級でコスト固定されてるよ

なぜゲッテンカの話題なし？

>>897
>>623-627
スレも立ってないしな。
いつ稼動なの？

バトルレーサーやってみた。凄いわー、本当に凄いカードゲームだわー。。。

>>897
キッズ系のカードゲーはスレ住人が食いつかずスルーされまくるから
誰もネタを振らなくなった説が濃厚

ビ汁ヲタって人生の大半をげっテンバーとオクウオッチに費やすと
噂で聞いたんだが

>>900
なるほどなあ、確かにオレも興味ないし。
でも、ゲッテンカがある以上当面の戦国大戦は有り得ないと思うんだ。

さすがにもうこの手の新作は出ないかねえ

>>886
信長の野望＝BBHってのは良く分かる
戦略性が高いし、ファミスタやパワプロみたいな野球ゲームとはまた違う魅力を持ったゲーム
新たなユーザー層を発掘したよね

今後はカードゲームの新作もそんなに出てこないだろうし
コナミにはBBHをより発展させていって欲しい

>>904
日本語で頼む

>>904
誰がコイツを釈放していいって言った？

ACGで、もっとTCGに近い感じのゲームがやってみたい。
現状のシステムだと操作できるカードの枚数は限界。
使用枚数が少ないと複数デッキ作ってもカード余りがちなんだよな。

だからといって使用枚数が40枚も50枚もあるのはダメだろうけど。
1プレイが長くなりそうだし、やっぱり難しいのかな。

アヴァロンはそのスタイルだったんだけどね……

アヴァロンは面白かった、酷い時もあったけどｗ
まぁコンシューマでできるなぁとは思ったけど

俺がバイトしてる店で一番客つきの良いカードゲームはぶっちぎりでドラクエ。
子供だけかと思いきや、そこはさすがドラクエ老若男女問わず。
次点でドラゴンボール。
こちらは親子連れでよく見る。
次にワンピ。
その次くらいに三国志。
そっから下は客がいないのでどっこい。
大怪獣、ライダー、WCCF、BBH、LOV、ホスラ、リボーン、悠々は置いてない。
WCCFくらい置けばいいのに。

客層的に置かないで正解＞WCCF
その客層なら、プライズに場所と金を割かなくてどうする
むしろ三国志も撤去していいくらいだｗ

>>911
WCCFは小学生もかなりやってるぜ
最近のガキはかなり金もってるなーと思った

その店、県庁所在地じゃないと見た

>>910　遊戯王は置いてないの？　
アーケードゲーマーだけじゃなくトレカゲーマーがカードだけゲットしてく事が結構多いよ。

>>910
BBH置くように店長に言えよ

今はwccf、三国志、lov等の少枚数のデッキが主流だからな

アヴァロンみたいに40枚のデッキを作るのはメンドクセの一言で終わる可能性が

悠久の車輪(？)とLOVなら始めるにあたりどちらが良いだろうか？

迷っているんだ。

対戦が好きでガンガン対戦したいならLOV
対戦があんまり得意じゃなくて、まったりプレイしたいなら悠久の車輪

>>918
m(__)m
lovに決めた

対戦が好きでガンガン（対人）対戦したいなら悠久の車輪
対戦があんまり得意じゃなくて、まったり（対CPU）プレイしたいならLoV

な認識な俺ｗ
LoVはすぐ決着付くから対人向けとは思えないんだよな…。

ＬＯＶって最初の頃しかやってないけど、まともに対戦ツールとして機能してなかったイメージしかないけど、今は違うん？

スクエニがストーリーなど追加しないで、対戦要素を推しているので
対戦するしかない感じ
対戦がメインなため、勝敗に拘るガチタイプが多い、よってそういった
殺伐とした雰囲気が好きな人には合う
ただし、レベルという要素や、携帯連動でのステータスアップなどが
あるため必ずしも公平な対戦とは言えない
属性などもあるためマッチ運が大きく作用する
そのため先行組みが有利な面はいなめず、ある程度の投資がないと
上に行くのは厳しい

大戦や悠久だとセンスあるやつはあんま金掛けなくても
サクサク上位に上がっていくが、LoVは掛けた金がすべてな感じ。
韓国産MMOにありがちな有料アイテム課金的な空気が漂う。

ゲーム性がどっちが優れているとかは分からないけど今からやるなら風前の灯な悠久の車輪を選ぶべきではないかもしれないな。

そんなこと言ったら、ゲーセンがぽこぽこつぶれてる今
LOVだって、突然TAITOに丸投げで終了すると言った危険を
いくらでもはらんでるだろう

一番いいのはアーケードカードゲームはやらないこと
微少ながら普通のテーブルカードゲームが盛り上がりを
見せているから、まだ未来はそちらにあるだろう

リアルTCGはカードは手に入りやすいけど、対戦相手が・・・

遊戯王したらいいんじゃない？
リアルTCGでも一番ダントツで盛り上がってるし
アーケードもありそのカードも使える。

LOVはシステム的に手詰まり感があるんだよな
まだ中途半端な所が多いのに、これ以上ゲームを広げづらいと言うか…
カード枚数のわりに構築の幅が狭いのも、その一端なんじゃないかと思う
今ある強いカードが上位互換に食われていくだけで、もう大した変化はなさそうな気がする
未だプレイしてる俺が言うのも変な話かも知れないが

金を使いたくないならWCCFだな
家でチーム考えて、考え終わったら片付ける
これだけで半年は遊べる

それを言うならBBHもじゃね？

デッキ組む時の楽しさは異常
WCCFとBBHが流行るのも分かる

デッキを組むときの楽しさはアヴァロンが一番

さて、3.5のロケテきたが、大戦はどうなるか

三国志３はカード追加？
だとしたら２回追加したのは初めてじゃないか？

どうせ、大戦２の焼き直しが半分ぐらいなんだろｗ

史実的に後半の武将が追加で出る、ってのがパターンになってるからな。
しかも号令より間接的な効果の計略（妨害や回復）が強力すぎて
客が早々に飛ぶってのが毎度のパターン。

一時的には付くだろうけど、もうユーザーもマンネリに飽きて
今回は沈静化も早いと思うよ。

つーか今は何にしても飽きが早いからな
一人がテクニックとか攻略法見つければすぐ動画上がったりして周知される
自分で楽しもうって気がない連中はそれで満足してブーブー不平並べる
そしてそういうのは意外と多い

カードゲームに限った話じゃないが、ネットですぐ情報が共有されてしまうってのはゲームの寿命縮めてるよな。

トレカ専門店以外のちょろっとトレカ扱ってるって店では、トレカの扱い止め始めてるところが増えたな
そういう店でも非電源系の、遊戯王とかはまだ扱ってたりするから

アケTCGだけが急速に商売にならないシロモノになってるという事実

そりゃそうだ。
1回300円、プレイ時間は5分程度(QODはちょっと違うが)。
これが定着してたら逆にすごいと思うぞ。
他にも何だかんだで金かかるしな。

そんな流れの中、BBHだけは１プレイで30分は遊べるからすごい
そういえばこないだロケテあったね、かなり盛況だったみたいだけど

>>939
時代の徒花決定ですね、ってこれも今更感のある結論か

プレイ時間は長短どちらがいいの？

長いほうがいいに決まってる

>>938
同名カードが複数枚あっても困らないテーブルTCGと違って
アーケードTCGは基本的に１枚あれば十分だからな
一部のレアを除いて早々に需要が無くなるんだろう
専門店でもアーケードTCGの取り扱いは縮小されて来てる

BHHってカード10枚引くのに5時間もかかるのかよ…

買うモード搭載すると連コテンバイ厨の餌食になるだけだしな
いい方法ないかなね
まあ逆に考えればプレイに時間がかかる分、レアなカードが容易に出ないから
マジで欲しいカード当てたら相当嬉しいだろうな

自分は大戦プレイヤーだけどさ

あれ、BBHって中断モード無くなったの？

そんなもん元からねーよ、ＢＢＨバカにしてんのかコラ

>>940
あれはゲームの人気ではない

ロケテのみ排出のカード目当ての転売人が群がってるだけ
ヤフオクとかで数万円にもなってるしね
もしロケテカード排出しなくなったらガラガラになるよｗ

ロケテ大反響→コナミ売り込む→本稼動閑古鳥→ゲーセン死亡

…公式みてきたが初代にあった試合終了ボタン、最新版でも残ってんだけど？

>>949
なら何故ＢＢＨはシリーズとして続いているの？
１→２→３→制覇→覇者と５作も出るのは何故？

>>948
あるよバカ

ホーム昨日から
BBH　フルイニング300円
ホースラ　100-100・・・
LOV　100-100
大戦　500円で+4クレ　　全て排出アリ、撤去なり店閉鎖すんじゃないかと思えてきたｗ

値下げしてそこそこ客がつくならバーうｐの時期と合わせてトータルで見れば利益がでるらしい。
まあどの程度までかは分からないしゲーセンでバイトしてる友達が店長から聞いたっていう微妙な情報だけど。

ラウンコだろ
BBHと三国志大戦はver.up前の在庫処理
LoVはキャンペーンピローが無いから旧ピローの在庫処理
ホースラは知らん

来月がほぼ確定の三国志大戦はともかくBBHは在庫処理にはちょっと長いｗ
10月稼働だろうというのが大方の見方なのに

ラウンコ全店舗キャンペーンっぽかったな、近くにWCCFがあればなぁ
1000円10クレは魅力的だｗ

>>957
もう終わったのかも
今日の昼間みたら張り紙してたが、20時頃見ると全台無くなってた（俺の所だけかな？）
ホースラはやってたから（随分前からだが）セガから何か来たのか
売上や利益で本部から通達があったからなのか

そもそもあれは平日昼間だけなんじゃ

>>951
マジレスすると家庭用のコピー300万で売り付けてウマーだから

ラウンド１のクレサ、ビルダーの話だけど、平日の13時までらしいよ。
まあ他のＡＣＧも同じだろうね。

そろそろ復活しようかと思うんだけどどのカードゲームで復活したら良いかな？

１・ＱＯＤ　
２・ＬＯＶ
３・三國志大戦

>>962
好きなのやれよ

>>962
Ｄはまるで知らん。でも終息に向かってる話じゃなかった？

残り二つはカード追加近いからそこまで待て。
むしろ出てからの評判を聞くまで待て。

個人的にはどっちも、というか全てのカードゲーが終わってると思うがなー
キッズ系は分からんけど。

>>962
ＢＢＨ一択だと思うけど、2009覇者も出るし

未だにｺﾝﾏｲ社員張り付いてんのかw

次スレはテンプレに

このスレには不自然にＢＢＨを持ち上げるｺﾝﾏｲの工作員が頻出します。
なのでＢＢＨに関する評判は話半分で聞くようにお願いします。

これ追加ね

BBHが悪いわけじゃないんだけどこスレに変な奴が常駐してるんだよな。

BBH好きからしたら、逆に申し訳ないくらいだｗ

ファミ通のランキングぐらいしか自分の場合アーケードの売れ行き知る指標がないんだけど
WCCF＞三国志＞＞LOV＞＞＞その他

ってな認識であってます？

>>970
だいたいそんなもんだと思う。

今三国志ってもっと下じゃない？一時期はカードゲームに限らずアーケードゲーム全体でもトップクラスだったんだがなあ・・・

このスレ見てると
BBHが大人気でインカム１位と誤解するぐらい贔屓が凄い

>>972　単純にファミ通ランク的に
WCCF（4位前後）＞三国志（5位前後）＞＞LOV（8位前後）＞＞＞他ランクイン見た事なし
ってだけ。数年読んでるけどあまり大幅な順位変動しないしな。

で、一応このランクは当てにしていいのか聞いてみたんだ。
昔はカードビルダーが今のLOVの位置にいたよね。
BBHは多分トップ１０に入ったことないんじゃない？

>>974
ファミ通見ただけでＢＢＨがランク入りしてないとか、どうして言い切れるんだろう…不思議

>>975　毎週読んでるけどベースボールヒーローズがランクに載ってたのを見た記憶がないから。
まぁ記憶にないだけでずっと昔に載ってたのかもしれないけど。

読んでないからわからないけど、集計店舗がどこかってのも大きいんじゃない？
対象がセガ系列ばかりだったらそりゃBBHは絶対ランクインしないだろうし。

馬鹿は放っておいてもいいけど、BBHまで軽く見られちゃ堪んないね
くだらないレスに影響されてんじゃないよ、BBHコケにしすぎ
ふざけんな

次スレの季節だが次は必要ないだろうな

>>978　いやただ自分が知ってるランクはファミ通のぐらいしか知らないんだけど
アーケードカードの売上げはこのランキングぐらいの順番って認識であってるかって聞いてるだけで
BBHの事は一言も言ってないんですけど・・・。上で書いてるのも聞かれたから見た事ないって答えただけで。

他にアーケードカードのランキングとか載せてる雑誌があるなら教えてください。
BBHってWCCF＞三国志＞＞LOV＞＞＞その他のどのあたりに入ってるんですか？

WCCF≧BBH＞＞三国志＞＞LOV＞＞＞その他

三国志は終わったね

脳内ランキング乙

>>981　それはどこの調査ランキングですか？教えてください。

ランキングとかどうでもいいわ
今後新しいATCGは出るだろうかな、セガはもうWCCFと大戦だけでよさげだし
コンマイ、タイトー、■eも新しいの出しそうにないしなー

排出されるカードでカスタマイズしていくロボットゲーが出たらいいなぁ〜〜、とか昔考えてました。
しかし昨今のATCGの末期的状況を見るに付け、所詮は夢かと諦めています。

別にファミ通のランキングではこうでした、で何も悪いことないと思うんだけど。
むしろ文句ある奴が他のランキングを提示しろよ？

あと>>978はＢＢＨを軽くみせてる馬鹿が誰なのか自覚した方がいい。

うちの売上的にも大体そのランキング通りかな
店によるが、どっちかつーとうちはWCCFよか大戦の方が人気は上かも
プレイヤー数は間違いなく上だな、定額なのに
LOVは入れてない
車輪とBBHはどっこいどっこい、ただ上二つには全く及ばない
もはや希少なAAA置いてる系列じゃAAAの方がこの辺より売上いいくらい
馬はむしろ誰か引き取ってくれってレベル

ま、一ゲーセンの話だから参考程度に

そういえばホースライダーズって、バージョンアップしたんじゃなかったっけ？
まったく人見ないけど

俺がホームにしてるゲーセンは馬も野球もすごい人気あるけどな
ホースライダースやＢＢＨがダメってゲーセンは、ただ配置が悪いとかだろうな
自分の営業努力の怠りを製品のせいにするようじゃ、そのゲーセン自体の未来が暗いね

>>985
ＧＣＢはそのイメージにかなり近いんじゃないかな？

ここでBBHを持ち上げてる奴は論外だが三国志もここで言われてるほど良くない気がする。
俺の行動範囲は横浜、池袋あたりだがこのあたりを見る限り三国志はホースライダーズよりはましかな？ってレベル。

ホスラを基準にすることが間違っとるｗ

>>989
全国のほぼ全てのゲーセンが怠慢ですね、分かります。

開発や経営陣の失敗をオペレーターの営業努力の怠りのせいにしてきたからゲーセンの未来は暗くなってますが何か？

>>991
単純に大戦はどこにでもあるって都市部に出なくてもできちゃうので人が分散する。

>>990
GCBってverうｐで原作通りにするのが一番強くなるって夢の無い仕様になってなかったっけ?

都市部の大戦とか完全に飽和状態だよな…
少し間引いてもいいんじゃないかと思うよ
そうすりゃ変な値下げ競争してできない店から撤去されなくても済んだはずなのに…
実家に戻ったら二軒あってどっちも定額なのに都市部のクレサ店より人付きよくてﾜﾛﾀ

>>995
そのあたりは原作村の住人が多すぎたってことじゃないんかね

地方は逆に大型筐体ないからな。

といいつつ、ウチの地元は地方都市（10万人前後）で大戦が1台（イオン）
と別のゲーセンには車輪、馬、野球がある。車輪は５クレ800円、馬は100×２
野球はしらね。で、人は野球＞馬＞車輪　野球は社会人、馬はなぜか高校生、
車輪は間だね。大戦は今だと車輪といい勝負だね。

戦国ネタでひとつやってほしいな。大戦ではなくクエDの後継として。

>>990
妄想していたのはどちらかというと今や知る人ぞ知る「ロボクラッシュ」だった。
現在ロケテ中のボーダークラッシュのATCG版みたいなのを妄想していたと思いねい。

>>999
ロボが自動で戦うわけか、武装神姫でもやればいいんじゃないか？

ついでに立ったので次スレ
アーケードのカードゲームTCG総合比較批評雑談スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1246460599/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。