三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part17
天下万民、>1を乙するべし!
今日もクコにひたすらレイプされてきた俺破滅陥陣営使い。
もう陥陣営ワントップでは、やっていけないのだろうか…。
KJAは初心者には泣きを見せれるけど
もうみんな対応に慣れちゃってるからねぇ
ましてや破滅KJAは全力で高順潰すだけでいいし
万全の体制なら20ぐらいの高順など怖くないのが現状
なんとか士気3という計略性能を生かすしかない
と思う、ちなみに呂布軍ケニアやってると
最高の端攻め要員だよ
破滅陥陣営は高順が死ぬと打つ手が無くなる。でも高順の代わりがいるか、というと居ない。
米必須になってきたな!
高順が死んだとき用に破滅人馬という選択肢を作るのはどうか
しかしどうあっても雲散が苦手だな
郡で雲散入り求心なんかに有効な計略ってなに?
そこでバトーゲーですよ
ダークサイドで良いなら太史享とか
やっぱりワントップ型は今の環境ではキツイような
こちら堕落呂布バラのワントップ!
堕落をデッキに入れているのだけど舞うタイミングがいまいち掴めない!
ダメ計か漢相手か弓連還なら積極的に舞う感じかな
基本舞わずに、相手に攻めを強要するのが強みだと思う
>>20 舞うタイミングは長めの開幕処理が終わっての士気11付近
二色相手の時は引き込もって士気11から舞っても大丈夫
こっちが士気フローしそうな時もよい
堕落初めてなら二色連環と赤壁相手だけに舞おう
慣れたら違うデッキ相手にもやってみればいい
あ、ごめんタイミングの話か
基本的に
開幕→一回目のぶつかり合い→一回目でこっちが城取れたら堕落→第二ラウンド
って感じじゃね
舞える相手ならぶつかり合わずに士気10前後から狙っていく感じ
>>17 馬鹿水禍マジお勧め
知力高め多目相手だとウキツのことなめてる人が多いから流れる流れる
雲散求心と4枚忠義はお客様だったぜ
一時期破滅KJAの軍師禰衡にして1コスウキツにしてたが結構強かった
増援が合うのもありがたいし
地属性があんま入らないのだけが悩みだったな
ただ、個人的に破滅KJA自体が苦手だったんで止めてしまった
破滅のタイミングがいまいちつかめない上、チキンなんで結局ほとんど破滅使わないという根本的問題があったからな・・・
4枚求心相手に完全に馬鹿水禍決まったー!!
と思ったら赤ボタンが反応しなかった。
結局負けたし、ギリギリの段階まで2部隊入ってたから
とりあえず諦めずに使っておくべきだったか…。
明日は異民族討伐の日らしい
呂布ワラとバラって、どっちが安定してるの?
一般的にはバラらしいよ
俺はワラだけど
>>14 > と思う、ちなみに呂布軍ケニアやってると
> 最高の端攻め要員だよ
というか相手部隊の制圧は御大将と蚩尤の仕事だしな
KJAは攻城以外することないな。俺の場合
ランカーに呂布ワラ以外の呂布使いって居るのか?
やはり最終的にワラに落ち着くもんなのかしら。
現在証2で苦戦してるんだが、皆の意見を聞かせていただきたい。
UC人馬ウホ C木鹿大王 R呂姫 Cリカクシ Cゴリ 軍師張角
でやってるんだが、リカクシを左慈に変えたほうがいいんだろうか?
どうしても敵城に張り付くメンバーばかりで、マウントが人馬だけになっちゃうんだが・・・
後、ゴリを張宝にして伏兵と妨害計略要員を増やしたほうがいいのかな?
もうこれ以上証が伸ばせる気がしないよ・・・・
正直デッキに無理があると思うが…。
悪いがそのデッキにはまるで怖さを感じない、
歩兵2体にしたらいくら左慈でもさらにきついと思うけどな。
相手の構成によって有効なマウントが違ってくるんだから
人馬以外城に張り付けてるのもどうか思うぞ。
突っ込みどころが多すぎる。
>>30 単色バラは見たことないけど二色ならいるな
全国にも出てたじゃん
あれ?ランカーじゃないっけ
需要あると思うんで、前スレの妨害の効果時間のやつ貼っておく。
>封印、知力1に18cだったわ。
>参考までに、以下他の妨害の対知力1効果時間
>完殺の計23c 連環24c 暗殺の毒10c兵力6割減少
>退路遮断14c 小連環22c 弱体化の小計18c 離間の計21c
>暴勇の報い10c 虚言流布14c
>陥陣営やら全突使いの人のために
>知力5バージョンも書いておく。
>以下、対知力5効果時間
>弱体化の小計7.5c 連環10c 虚言流布6c
>離間の計10c 暴勇の報い7c 暗殺の毒8c兵力3割減少
>封印の計9c 退路遮断6c 小連環9c 完殺の計10c
>>21>>22>>23 20です!どうもありがとうございます!
今日も3連敗しましたが、アドバイスを元に精進します!!
脱3品!!
象と張宝での守りが固すぎる
竜巻出して象で片っ端から弾いてたら八卦三人がけ余裕で返せてワロタ
>>39 その象さんは木鹿さんかい?
一コスの象さんでも出来る?
>>40 祝融姉さん
1コス象なら一人を効果時間切れまで追い返すぐらいが関の山だと思う
因みに相手はUC張飛・関興・銀子の三人掛け
そんな暴風象さん達の天敵は御大将です
>>41 レス感謝
姐さんは盲点だったよ、楽しそうなデッキでやってみたいな
レシピを教えてくれませんか?
破滅人馬陥陣営やってるけどかなりいけるぜ
雲散と呂布はきついけどそれ以外はいける
>>42 シユウ、祝融、呂姫、張宝、ゴリ
基本的に張角の自陣知勇で守りつつゴリと象兵でサイド攻め
城前で象兵を横に召還しての祝融の壁一発も美味しい
士気は5取っておいて残り殆ど象召還に回してる
とにかくワンチャンでの城取り能力が上がる象召還頼りデッキ
正直張遼と呂姫の役割が割と被ってるからどちらか代えてもいいと思う
士気10→二人に士気回すなんて事はあまり無いし
張遼→呂布で親子+黄巾三兄弟はぶられ祝融にするのもアリかもしれない
そのデッキなら、そもそもなんで相手3人がけなんだろうな・・・
まぁいい、リョキ⇒リカクシでやってみるわ
>>44 敵陣に連環置いて、象弾きで城殴るのも面白そうですな
今度やってみますわ
>>31 人馬主体なら、ワラのほうが良いと思う
てか当たってウザかったw
>>44 守りは堅そうだな・・・木鹿verのデッキを妄想はしたんだが結局テンプレ型の蚩尤デッキ使ってる
召喚と竜巻は戦略の幅が広がりそうだ。戦い方は全然変わるだろうが
今の蚩尤は士気5カウンターor士気計13でのフルコンボで殲滅狙いだからなあ
・・・蚩尤って天敵増えた気がするけど皆どう思う?
一品ときどき低証太尉だが前ほど勝てないイメージが
>>44 面白そうなデッキだな。
凄く興味をそそられるけど、旧カードが使える姐さんはいいとして、張宝もってない・・・
今度試してみる
>>47 今Ver.は御大将の方が楽なんじゃないかと最近感じ始めた
>>47 天敵っていうほど不利なデッキってある?
誘惑入り漢軍とか、機略とか?
>>49 左慈悲哀と弓連環じゃね
特に弓連環は待てば召喚遠弓
攻めれば連環で基本ド不利だと思
機略も漢もデッキ構成と立ち回りでそれなりにどうにかなるけど
上二つは相性で8割詰む印象
しかし馬騰は便利だ
>>50 スコップ入りだとかなりキツいね
連環も厳しい
でも不利デッキそんなもんじゃね?
呂布みたいに極端なメタじゃないし全然なんとかなる感じ
流石シユウバランスの安定感は伊達じゃないな
>>51 雲散入りはそれこそ別に不利では無い
あと不利じゃないだけなら余程変なデッキ組まなきゃ出来るよ
有利が多いデッキじゃないと流行らない、上に行けない行きにくいだけで
負けない事を安定とは言わない
蚩尤、相変わらず強いと思うけどな
引き分け狙いのガン待ち麻痺矢号令だけが面倒臭い
俺もシユウ 祝融 張宝 ゴリ 呂姫 でやってるよー
軍師は李儒で連環だけどね
序盤にリード取って、後半は連環+暴風+象で時間稼いで逃げ切る感じかな
槍とか弓相手なら士気さえあれば20c近く足止めも出来て楽しい
安定感を求めるなら知勇の方がいいのかな?
今日、異民族出た人いる?
6回やって出なかった俺は運が悪いのか…?
ニコ動画に乗ってた人単傾国暴虐をやってみた。
精兵戦陣なる奥義を初めて使ったが、+2がこれ程に強いとは思わなんだ。
58 :
sage:2008/10/24(金) 10:37:12 ID:bFJqyEDO0
三国志大戦wikiで禰衡に付けられる兵書範囲拡大の効果は冗談だよな・・・?
指鹿為馬
範囲拡大(MASTERで戦場全域)、知力低下-10、ゲージの溜まる速度アップ
陣略が続く限り永続
とあるんだが・・・
>>58 とりあえず落ち着け。
勿論嘘。知り合いが馬鹿に範囲拡大ついてるがそんな奇跡は起こってない。
>>56 俺もニコ動の見て始めたよ。
武力8のリカクシは敵をどんどん撃ちとってくれるし、ゴリの城内も強い。
暴虐も+8になるからどうにか決起号令とも勝負できるし。
これで兵書ついたら4cだけど+3なんだぜ(俺はまだつけてないけど)。
今後も傾国使うならぜひ群雄wikiの執筆もお願いしたい。
立ち回りとかもっと充実させたいんだ。
人単精兵傾国暴虐ってコンセプトがはっきりしてる分やる事決まってるから、あんま書くことないよね。
相性悪い相手は捨てで勝てる相手だけ取りこぼさなければいつかは太尉になれるって感じ。
苦手なのは丁奉入り遠弓陣と呂布かな?
ただ、呂布入りも二色だとそんなに怖くないんだよな。無双一回撃ったら当分は撃てないし。
やはり遠弓麻痺矢は苦手です・・
>>63 丁奉はもう事故みたいなもんと割り切るしかないな
強いけど環境が悪いから少ないし助かる
呂布は無双改でごまかせられればなんとか
俺は呉全般(というか弓多め)が苦手だな。援兵呼ばれると貂蝉守りきれない
無双改より、暴虐で貂蝉の武力上げつつ弓部隊潰しに行った方がいいのかな
遠弓陣以外の呉はそんなでもないような。
麻痺矢はダルいけど、精兵+暴虐の武力上昇でどうにかなるし、オーソドックスな手腕は暴虐で蹂躙できる。
俺は無双改より暴虐の方が使う頻度は多いかな。
無双改ももちろん強いんだけど何しろ槍一本しかないもんだから槍だけの速度上昇より全体の速度上昇で槍をカヴァーしたい。
傾国さえ止まらなければ取り替えせるのと、貂鮮の武力が10になって守りやすいのも○。
>>64 蚩尤ワラや陥陣営使ってるときに丁奉に当たった時の絶望感は計り知れないw
呂布以外の騎馬のワントップ型デッキはかなりつらいな。
R呂布入りのお薦めデッキ無いかい?
使えりゃいいんで飛将の使い道は無くてもいい
R呂布・SR関羽・R張飛orR華雄
いけねえ2色だ。
やはりネクロマンサーと組んでだな
呂布ミサイルデッキオヌヌメ
R呂布 R張遼 馬騰 好きな1コスでどうぞ
俺以外に使ってる奴を見ないから布教
俺も暴虐傾国を明日試してみようと思うんだけど、
開幕は基本城ダメ防ぐよりも柵防御優先。
士気12程度〜精兵が溜まる辺りで舞って、
あとは基本自陣に居て、その時点での城ダメと相手の構成を考えつつ暴虐か無双改で守る。
赤壁に当たったらどうしたもんだろう・・・。
って流れを目指そうと思うんだけどなんか変なとこあるかな?
>>68 ここで異端児の俺登場
いまだにR呂布はないが
KJA カユウ モウカク 米
でやってるんだがKJAを呂布に変えて連環対策を取りたいんだよね
KJAはKJAで士気3で爆発力あるんだけど連関くると3部隊ばらけるのがつらい
R呂布なら呂布とカユウモウカクの2部隊に分けて上がるだけで結構いやらしいと思う だけ
2連発されてもR呂布で食ってしばらく待って米叩けばカユウとモウカクは復活済みってわけだ
ちなみにコンセプトは旧地図デッキのモノマネ モウカクを使いたいと考えたらこうなった
>>68 R呂布 R呂姫 R馬騰 ゴリ 活槍
素武力10騎馬と呂姫は偉大だ
みんなthx
>>69 夢の機動力バツ牛ン武力10ケニア完成ですね!
>>70-71 やはりバトーゲー大作戦が安定か
残り1コスをゴリにするか張宝にするか迷う所
ホンマ黄巾ブラザーズは優秀やでー
>>73 その発想は無かった
これは南蛮に乾杯せざるを得ない
象槍の相性の良さを捨ててしまうがカユー→KJAも試してみたい
>>68 もはやテンプレとなりつつあるけど、R呂布・馬謄・呂姫・裴元紹・程遠志が普通にオススメ。
軍師は知勇+知力上昇が安定、要術との相性も抜群。
>>72 上手く傾国を焼かすといいよ。
董卓、リカクシ、呂姫のどれかが同時に焼かれなければok
>>76 テンプレどころか劣化シユウワラにしか見えないって言っちゃダメ?
いくら回転率が良くても程遠志や呂姫起こしたら西方の効率悪いし先手で攻めれる計略無いし
飛将は10戦に1戦輝けば良いレベルだしそもそも連環どーすんだとか
リロードしてなかったからまるかぶりだった件
>>71 それも強いよね。
騎馬単+李儒にして一発奪ったらガン守りで勝てる。
>>74 やっぱゴリの方が安定なのかな?
前にこのスレでそのデッキで司空まで上がったって人がいたから、一部変えて真似したんだけど本当に司空になれて笑ったw
R呂布+馬謄ガチガチだなぁ。
79 :
ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 00:54:18 ID:pyRsiPOT0
呂布・トウタク・高順 最強
呂布、呂姫、トウトナ、アカイナン、ゴリ、G陳宮(再起)
素武力32と活2体で押し込む
無双改でどうにもならない場合に飛将。ダメ計雲散の心配がないなら城門に呂布放り込んで飛将ぷっぱもアリ
しかし飛将軍使ってると感覚麻痺してくるなw
唯我独尊の武力20で物足りなく感じたぜ
>>80 別に飛将軍に限らんだろ?
無双でも昔の咆哮でも使ってる奴からすれば、号令で武力10〜15が何人になろうと強く思えなくなるから困るw
そうして御大将に号令を使えない体に染められていくんだよwww
>>81 陳宮みたいだなw
ところで象の潜り弾きは二回弾かないと攻城キャンセル出来ないのかな?
一回弾くだけで出来るなら教えてくれませんか?
張遼も高順も条件付だが単体で20以上の武力を叩きだす。
呂布軍ってのはどうにも中毒性があるな。
陳宮は号令です>< もちろんいいたい事はわかるけどw
大戦動画見てるとちょくちょく金柑いるよね
他の優良1コスを押し退けてでも使えるカードだろうか
>>82 相手がどれだけ深く差してるかじゃない?一番奥までカード差してあったら2回でも無理かも
>>84 金環も優良1コスではあるね
森とかの障害物が多い所だとゴリより端攻めが有効な時もある
ただ活→勇のマイナス部分がでかいから、昔と運用方法が違う事を把握しないと活躍させれないと思う
金環三結がはじき戦法をもってたら・・・とか一瞬でも贅沢なことを思ってしまった
誰に対して謝るのかわからないけど、なんかごめんなさいorz
勇猛いらんから4/1で・・・と思ったことはある
金環4/1で、まさかの回復だったら強すぎだなw
>>72 逆に考えるんだ。周瑜に火計を撃たせると。貂蝉には尊い犠牲になってもらうと。
金環は張角で復活させると最強
ゴリ金環の正兵端攻め強すぎワロタw
あんまり張角デッキの話題無くてちょっと悲しい
まぁそれでも1コス象が居るだけで有り難いことだよ
金環大活躍が象弱体化の元凶とか言われてたから
>>89 確かに張角と象の相性は良さそうだ
張角デッキって基本前だしだからしゃべることが少ないんだよな
前だしが悪いとはかけらも思わんけど、
パーツとデッキ相性と相手の守りの上手さで勝負が決まる側面が大きくって
使い手同士で語り合うような事がもういまさら無いという
>>91 だな
象以上に新しいギミックが追加されれば・・・だけど
猛優が蜀行ったのはいいとしても、なんで1.5コス象がこっちにいないんだ・・・。
2コス象は重過ぎる、1コス象ははじくには武力が不安。
帯来はどこ行っちまったんだ
>>85 教えてくれて有り難う、久しぶりの象さんで感覚がうろ覚えでさ
追加の象が少ないのはまたカードが追加されるからだと思えば我慢できるよね
兀突骨 帯来洞主 朶思大王 忙牙長あたりは次のカード追加で来るんじゃないかな、さすがに。
単色象単デッキすら組めないSSQに象使ってた人達が
かなり不満持ってるのもさすがにセガもわかっただろうし。
しかし、象単って単色で組むのをセガに警戒されるほど猛威を振るってたとは思えないんだけどなぁw
次のカード追加なんかありませんよ…ファンタジーやメルヘンじゃないんですから…
てか今の客入り具合で4も出せるのかどうか
地元の筐体もだいぶ無くなってしまったぜ
>>95 そんなニッチな連中の苦情なんて聞かんだろ
別に象単が脅威だから枚数出さなかったんじゃなしに
不要だって思われて切られただけの話
閑古鳥の営巣になってるGCBだってちょくちょく追加してるのに
大戦で無理なわけなかろう
ちょくちょく出てる
Rバトー+R呂布のデッキってさ、どうやって攻城取ってる?
なんか、バトーの計略的に守りがメインになって、なかなか攻城取れないんだよね…。
>>99 序盤に兵力増援してでももぎ取る
後はネクロマンサーがなんとでもしてくれるさ
伏兵いたらきつくね
>>99 残りの3.5コスの計略で取る
伝統の待ち西方カウンター
好きな方を
103 :
ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 00:45:25 ID:4uIZHVwzO
>>99 連環陣使ってでも一発攻城いれたらガン守り、呂布使い捨ててひたすら本番よ。
他の部隊を落とさないように立ち回れば号令相手でも楽勝よ。
現在五品の質問
孟獲 バトー 呂姫 阿会喃 ゴリ Gカク
でやってるんだけど、麻痺矢がどうにもキツい
運が悪かったと諦めた方がいいかな?引き分け率が異常なんだ
105 :
ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 01:16:43 ID:P2EbyG8H0
守りんときに自陣精兵で頑張って阿会喃で端攻め
麻痺は意外と守城が楽だから端攻めを頑張るべき
孟獲がいるのに馬騰が共存してる時点でおかしいけどね
>>104 開幕精兵一点突破で壁を1発もらってからバトーゲー、攻城取れなかったら諦めようw
というか猛獲と馬騰の相性が最悪だよ、それ……
象を入れたいなら木鹿か祝融の方が良いかと
たしかにそのデッキだと麻痺矢に勝てるビジョンが浮かばないな…w
孟獲を木鹿大王に変えて西方の乱>はじき戦法っていうロマンコンボくらいしか思いつかない。
馬騰使うならやはり高武力を1体は入れるべきだと思う。
まぁ、麻痺矢デッキ自体全然見ないから
勝てないまでも引き分けにできてるんならあんま気にしなくてもいいんじゃない?
俺は、ウキツ・リョフ・高順・呂姫でやってる。奥義は知略。
知略の上だと、ウキツが知力10になって水禍のダメージが増すんだが・・・。
スペック悪すぎ(笑)
せめて、2,7にして欲しかった。
>>105-107 レス感謝
次当たったらアドバイス通り序盤と端攻め意識してみるよ
孟獲は西涼で暴れさして効果切れても15秒で帰ってくるぜヒャホー!って考えてたわ
まぁ実際は西涼する前にもう復活してる事が多い罠
>>108 いーや!馬に乗るべきだ!
ハッー!水計持ち象!?
最近2コスに武力8の弓来ないかな、と思うようになった
どんなデッキに入るのかは謎だが
それ呉群が群単になるだけじゃ…?
>>96 DS天&DS地的に考えたらDS人も出る
次はきっと3.2さ
>>112 8/2 勇 飛将の神弓ですね、わかります
8/1の歩兵でもいいから2コスをくれと言ってた以上今の2コスに不満はないけど、馬と象以外の選択肢があるともっと面白くなったとは思う
槍とかいたら暴虐も少しは見直されるかもしれんし
>>116 その呂布、個人的には欲しいw
ただ群雄は高コストがほとんど馬だから、果たしてここに弓があって使われるのか。
群単開幕乙とかになるんかね
需要は高いと思う。高武力弓は竜巻との相性も良いし
脳筋人属性なら董卓と、麻痺矢系なら蚩尤と、高知力号令持ちなら華雄と合わせられる
ダメ系や妨害持ちならバランス系や活ワラデッキに組み込めるし
>>98 GCBをバカにするな〜!
新カード&新レアリティ追加だと思ったら全部既存のカードで「新」カードは一枚も無かった…。・゚・(つД`)・゚・。
ところでバトー、R呂姫、R呂布までは決まってるんだが残り2コスはどうしたらいいんだろう?
前スレだと四枚が強いとあったけど…
ゴリ+活槍かね?
弓欲しい…
>>116 その呂布欲しいわぁ
ただ槍がいても暴虐は変わらんだろ
コンボ用の軽い計略持った優秀な槍がいるわ、董卓自身が人属性で陣略に合ってるわで
蜀と組む以上のメリットを単色で出そうとすると、よほどぶっ壊れが出ることになるぞ?
まぁつまり何が言いたいかと言うと
SEGAさんお願いだから暴虐を、城ダメ増やしていいからあと1c増やして下さい
>>120 2.5 2.5で5コス埋まるのと2.5 2で済むのとは大分差があるとおもうが
1.5込みで5枚デッキができるのは現環境ではかなりの強みだと思うぞ
>>121 いや、緑には9/1勇や8/5募車輪、人属性なら7/7募挑発や7/6活長槍といい槍が揃ってるじゃない?
士気が軽くて2色でも軽く回せるから、それ以上のメリットになる槍だとぶっ壊れにならね?
と言いたかったんだ
>>122 蜀にはもっと優秀な人属性槍が追加されてだな
8/1覚醒勇猛に破壊力抜群の計略を備えた頼れる奴が
というか後半はこいつの計略単体でさえ銀子回せるぞ
>>123 コンボ回しで勝つ試合は回さなくても勝てるって名言が
まあ現状に不満はさほど無いけど
パーツ増えるなら増えたで面白そうッスよね
>>122 それでも士気9と士気12の差がでてくるしな
といっても群雄で暴虐以外の選択肢としてなにか強いのはあるかといわれると微妙かもだが
暴虐で相手に号令さそって馬鹿水禍は結構おもしろいけど
でもまぁ特攻戦法もった1コス馬やらもいるし確かに蜀のほうが暴虐と相性はいいかもな
さて 香車に轢かれて知力2の落雷でも食らってくるわ
全活デッキ強いなこれ
局地戦オンライン楽しいです
>>126 隠れ強デッキだよな。
見た目派手じゃないから本当に強いのか疑問を持つ人が多いが
使ってみると何これw強くネ?wって感じ。
全員活持ちっていっても色々あるけど
どんなデッキ?
129 :
ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 22:19:19 ID:Wz2DPl3J0
全活デッキというと
ウホ 左慈 董荼那 阿会喃 周倉 とか?
六枚か?
呂布に復活が付く日も近いな。……無理?
>129
それそれ
人馬使いたいからその構成
かなり強いぞ
周倉うっせえw
133 :
ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 23:09:29 ID:Wz2DPl3J0
うおあああああああああああああ!!が長いよね周倉
>>130 3コス武力10 勇活 赤兎
2.5コス武力10 勇活 飛弓
ダメだなんか微妙に強い
>>135 2.5弓10なら募兵の方が・・・
って呂布にそんなイメージがねぇorz
むしろ単騎突進とかで兵力徐々に減って武力大幅上昇の防護戦法付きとかでないかしら
>134
軍師教祖
証8で勝率は7割弱くらい
相手の足並み乱せないで万全の体制で号令打たれると苦しい
機動力が乏しいデッキには異常に強いぜ
138 :
ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 23:51:06 ID:Wz2DPl3J0
>>137 ありがとう
泥試合に持っていくのが上手い程強いのか
とりあえず使う気になったぜ
象って暴虐かけると刺さるんだっけ?
140 :
ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 00:43:07 ID:LwhyH0zO0
そりゃあもう豪快に
そうか…
まぁ別に全員にかける必要ないしな
でも2コスを外すのってもったいないか?
暴虐難しいな。参考に出来るテンプレってテンプレもないし
142 :
ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 01:02:46 ID:vrEX8aAg0
暴虐が2.5になったからやりづらい
2コスだったら
KJA 暴虐 呂姫 程遠志 鄒 みたいな形もできただろうに
多色で使われるとヤバいと思ったんだろう、2コス武力9とか出てきたし。
あぁ、それにしてもLE暴虐が欲しい、なんだアレ、カッコ良すぎるだろ。
計略セリフは個人的にトップ5に入るカッコよさだぞ
LE暴虐、売ったのにまた引いた^p^
ダークサイドになるけど全魅力暴虐はまだいけるの?
暴虐に象は入れちゃいけねぇ…
槍が突然はじかれて穂先を出しやがったりするから怖くてしょうがない。
147 :
ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 01:12:02 ID:LwhyH0zO0
象馬って下手に弾き飛ばしたところに刺さるからいやなんだよなw
どうにも扱いきれないぜ
人単傾国暴虐とか前のスレで教えて貰った暴虐を色々試したら、司空どころか証が3にまで落ちてしまったw
まず、傾国暴虐は無理と判断。開幕乙や弓主体のデッキが増えているから下手に舞ったら落城してしまうw
人馬暴虐は、気が付いたら士気が殆ど人馬か無双改に回って暴虐の意味がw呂布でいいじゃんってなった。
銀瓶入りの四枚ショク群人単暴虐は、何故かその時に限って大水計ワラと三連戦して心が折れましたw
次は傾国をアカイナンにした総武力30のガン攻め人単群雄暴虐を試してみます。
>>136 防護戦法付くと迎撃怖くないからひどくなるだろwwww
白馬に象を詰め込んで痛い目みた俺みたいなのもいる。
デッキ作成段階では、速さを生かした弾きとズラシ攻城で攻城して敵が士気使ったら逃げるってコンセプトだったんだ…
しかし実際にやってみたら象は刺さるは弾くはで突撃なんか出来たもんじゃない、気付いたらこっちの部隊は居なくなってて右下に遺影が並んでたのもいい思い出。
知略無双は強力だが、
知略強奪ってどうなんだろう。
ちなみに考えてたのは暴虐、祝融、呂姫、程遠志、董白
、軍師賈ク
攻めは暴虐に遮断と召喚を絡める、守りは天下夢想改と象に董白の端っこと召喚で
精兵は多分自陣張り。賈クのレベル1でした…
堕落卑屈が復帰と聞いて、喜び勇んで復帰したものの、両方とも
旧カードに互換性がなく涙目…
が、とうとう両カードを手に入れたぞ!というわけで堕落な日々。
開幕卑屈も視野に入れてく魅力多めで。
R呂布 R祝融 UC韓遂 UC鄒 UC董白
R祝融 UCウホ R呂姫 UC韓遂 UC鄒
SR董卓 R呂姫 UC白馬 UC韓遂 UC鄒
…いざやってみたらなかなか中途半端な感じ、つか普通に呂姫大活躍な結果に。
だが、士気3で武力余裕で10オーバーな馬がそれなりの
時間もつのはなかなか楽しい。
R祝融本人は能力中途半端だけど、守城時のもぐり弾きは便利だね。
でも、やってるうちに2の時代の攻城(守城)部隊の猛進スイープが
懐かしくなってくる。
>154
蜀に行った旦那が持ってるんだよな猛進
新しいトウトナって日本語喋る?
今属性気にならないから古いのでやってるんだが
どうなのかと気になったもので
攻城の時普通に喋ってたよ
それに対する突込みが多くて吹いたw
よし、古いの使うのケテーイ(・∀・)
馬謄、R呂布、呂姫、活槍、ゴリ、知勇陣でやり始めたんだが、似たようなのを使ってる方、連環ってどう対処してますか?
ゴリ端攻め、二枚槍で壁作って馬が突撃するスタイルなので連環いるとバラけないといけないのでかなり厳しいんだけど…
>>159 自分がやるとするなら呂姫+バトウと呂布は別々にして
呂姫側かけられたら乱戦から飛翔、
呂布側かけられたら呂布は相手城にそのまま向かって、無双改で防御or攻めでいいんじゃないかな
ゴリとテイエンシはお好みで。
相手馬の武力が高くなく、呂布が無理やり乱戦に持っていけるなら呂布は単体でもいいだろうし。
ここまで長々書いたが実は使ったことないっていう。
っていうか群雄単で連環が嫌じゃないデッキなんてあるのかね
普通に組んで、浄化無しで連環に有利つくデッキ無いだろ
つ機略
機略は連環大の苦手ですけど…
連環の届かないところから打って散らばって攻めればおk
元々効果時間は長いんだし、知力も上がってるから連環の効果切れても機略の効果は続いてるはず。
>>161 相手が2色なら堕落じゃね
あと知勇完殺入り呂布バラやってるけど2色なら連環怖くなくなったな
得意とまではいかんけど
自陣知勇貼ってガン守ってカウンター狙いという呂布っぽくない戦いしたら結構勝てるようになった
完殺うまく決まれば知勇恩威付きの呂布以外5コスでも割と守れるし
毎回うまく行くわけないが、ここ最近2色連環相手に5分ぐらいにはなった
号令後に連環士気がある単色だとこの方法じゃどうにもならんけど
あくまで対2色
でも最近は単色より2色で連環よく見る気がする
>>162 つSDK
ある意味浄化だが
今のシジ機略には浄化入ってるしな
でも憶測で反論するのはやめた方がいいよ
それに機略と連環は五分だよ
機略なんて連環苦手デッキ代表だろw
169 :
ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 17:15:51 ID:vrEX8aAg0
機略で連環相手とか無理ゲー
たしかに槍ホウ徳入り四枚機略だと連環すごい嫌だが。
逆に群雄で弱点少なめデッキはシユウバラかな
連環も赤壁も張角ストームで誤爆させてやんよ。
…一応、周瑜はじいて主力を焼かせず攻めきることはできた。
ずっと城内待機されてたら終わってたんだが。
>>167 単色機略止めたの連環にどうやっても勝てないからだったんですが…
憶測とか決めつけられても困る
>>173 お前に言ってないぞ
遠くで機略使えば勝てるとか書いた奴がいたから言ったまでで
浄化と李典入れろ
強いよ
>>173 どんな戦い方してるんだ?
負けていて、ラインあげられてて、時間ないくらいしか、負け確定とか機略vs連関ならないぞ?
普通に自城側で打てばいいじゃないか
>>172 号令しそうな雰囲気だったから竜巻ぶつけたら同時発動だったらしく、
一人神速号令になって噴いたことがある
あと残り10数カウントでの張角竜巻×3の鉄壁ぶりは異常
>>176 端攻城に来ていた部隊が、いつの間にか城門叩いてるアレですね
>>174 そうかそりゃ失礼、2色は使ったことないけど使ってみるかな
>>175 普通に戦ってるつもりなんだけど思い返すと固まりすぎてたかもしれない
今度当ったら自城前で打ってみるよ
最近は蚩尤ばかり使ってたから気分転換にまた機略使ってみるよ
>>177 いや、相手が戦場半ばまできた辺りで真ん中と両サイドに竜巻設置
端攻めしか出来ない上にマウントも弓しかまともにとれない
ぶっちゃけされた方は間違いなく糞ゲーだと思う
>>179 まぁ、でも終盤にそれでやられるのは明らかに相手が悪いから、仕方ないわな
20そこらカウントまで攻めあぐねて士気だだ余らせるって事だしな
そんな状況なら連環2発撃たれたって試合終了だ
>>154 韓遂は伏兵も踏める1.5コス騎馬として、条件付とは言えあの爆発力は
捨て難いね。
でも基本奇襲か「二の矢」であってこそ生きる計略なので、メインの
1枚がどうしても欲しい。
堕落はやっぱその性質上、落雷が相変わらず相性悪いね。
可能性を感じさせるのも相変わらずなんだけどなあ。
ここ群雄単スレで合ってる?
間違えて来てしまったかな・・・
誰か俺を群雄スレに誘導してくれるものはおるか!
自分シユウバラ使ってるんだけど、漢軍相手ってどう戦ってます?
1,5コスのもつ計略が多様すぎてなんか勝てる気がしてこないんだが…orz
何回か負けて苦手意識持ってるのがダメなんだと思うけど、麻痺矢とか車輪とか希望とかを
上手く使われるとどうしても負けてしまう
ちなみに今日は皇甫嵩 、劉備、献帝、劉虞、淳于瓊っていうデッキと当たったんだけど
フルボッコにされてしまったorz
相手がサブカだったんでスキル面での差もあったけど、どうしようもなかった感じです…
なにかあればご教授ください
うーん、大将使ってる分には負ける気がしないデッキなんだがなー
>>184 そんなこと言うと、ここにいるぞぉって蜀スレに誘導されるぞ
相談ですが、呂布ワラなんだけど、弓極みが入った弓連環に勝てない、苦手なデッキでめったに当たらないと思うんだけど、昇格戦なんかの時に狙ったかのように立ちはだかるんだorz
相手のデッキは弓極み、ハッスル爺ちゃん、連環固定で、あとは弓防護だったりと色々なんだけどその三枚がきつくて、鄒で舞ったら全部使えないだろと思ってるんだけど、そう上手く行くのかご教授してください
長文でごめんね
>>185 軍師は李儒で自陣連還。相手は計略を出したがるので、こちらはそれにつき合わず士気10位まで引き気味で良いと思う。後はいつものパターンでシユウから無双改に繋げて無理やり城ダメを取りに行くと。最後は連還無双改変化で守れると思う。
>>187 極み老益は無双の餌食なわけだから
基本的な連関vsと変わらないと思うんだけどな
>>188 確かに相手のペースに付き合いすぎて自分はグダグダ、相手は献帝でいい感じってなってた気がします
士気溜まるまでゆっくり待って、いつものパターンで攻めることを心がけたいと思います
あと、自陣連環は選んでなかったので今度からはそうしてみます
確かに皇甫嵩の場合最後に号令打ってくるのがわかってるので、途中で攻城とって最後を防ぐってしたほうがいいですね
いつも自分の攻めばかり考えて奥義選んでたので変えてみます
ありがとうございました
>>189 普通の連環の時は開幕城殴れるんですが、慣れてないせいか、武力10の弓でワラ部隊が溶けてしまい、伏兵暴いて開幕終了になってしまいます
知略が溜まるまでに攻められると無傷で守れず、あとは相手の守りを崩せず終了になってしまいまして
開幕殴れるスキルを身に付けないと厳しいですかね?
>>191 無理に殴るより常に端攻めできるように
体制を安定させるかなぁ
ライン上げさせないように粘って
相手が上がってくる時に出城即無双で連関貰って
端攻めローテで知略までなんとか粘る
かなぁ、定石は無いから難しいね
夜分遅くにすまんが、質問させてくれ。
蚩尤・呪詛・人馬・韓遂・裴元紹の地単でやってるんだが、軍師がどうにも決まらん。
禰衡の指鹿為馬、董卓の完殺抑陣、張角の太平要術。(全員LVは15)
基本は単色で行きたいんだが、皆さんの意見を伺いたい。
194 :
ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 02:10:04 ID:2lM/FFLI0
禰衡である意味はないし、董卓だったら完殺だけしか使えない。
張角なら知勇もあるから張角でいいんじゃないかな
頂角一択だな。他がありえない。
>>193 董卓かな。ロマン的に考えて
別に属性なくても李儒でいいと思うけど
士気軽いから偽装で極滅って選択肢もあるよね
苦楽全活?でやってみたんだけど結構面白かった
>>196 まさかの転進お爺ちゃんの知略ってのも面白いかもしれん
>>192 確かに定石がないから難しいですよね
レスを参考に友人と店内でもやって練習してみます
まぁ滅多にあたらないんですけどね(^^)
201 :
149:2008/10/28(火) 10:52:16 ID:NYTLyuprO
精兵群雄暴虐を試してみた。とうとう証が1になった。でも、ガン攻め感がいい感じだった。シユウバラとは違い、喰うか喰われるかというのが暴虐の醍醐味だねw
で、ここからはスレ違いだが今の形に(暴虐アカイナン呂姫リカクシゴリ)に妨害耐性をつければ大抵のデッキと戦える事に気が付いた。そこで考えたのが
暴虐無双改カダ張任サイヨウ軍師張角の超絶ダメ計妨害対応型と
暴虐無双改カダゴリ白馬陣軍師張角の連還陣妨害対応型の2つ。
使用感をまた報告しますw
>>201 二色スレにも報告してあげれば?
そのほうがよろこばれるよ
203 :
201:2008/10/28(火) 20:09:57 ID:NYTLyuprO
>>202 そうだね。そうするよ。
とりあえず上のデッキでやってみた。勝率は五割。封印爺は便利だったけど武力が足を引っ張るね。武力が86651だと求心相手だと暴虐掛けても押し切れないし。
次回は下のデッキとパンダを引いたので人心暴虐をやってみる。
とうとう証0になってしまった。司空昇格戦までいったのがまるで夢のようだ。暴虐は証までダメージを与えるぜフウハハーorz
ところでこれは興味本位な質問だが、群雄スレの諸兄でEX呂姫を持ってて
実戦に投入してる人はいる?
EXの中ではガチってだけで、実戦に耐える代物じゃないのだろうか
友人がトレードしてもいいと言ってるけど、ちょっと散財なんで悩んでるんだが
>>204 前スレにも出てるが十分だという話
騎馬よりも早い速度だから、
蜀単相手に騎馬から逃げつつ槍を狙うこともできるし、
騎馬も後ろから掘りまくれる。
安定のリカクシ・爆発の呂姫と1.5コス弓の双璧を担う存在だよ。
柵いらね、とおもいつつリカクシ入れてることがあるなら呂姫に変えて損はない。
すでにR呂姫おっても今Verでトウトナがいるので槍の数もカバーできる
知略シユウor知略水禍の二択で攻めたいんだけど水禍マウントの位置まで知略陣を上げるとすると盤上のどのあたりに軍師置けばいいか分かる人います?
それとも知略水禍はマウントにはいらない?
そして槍に刺さるんですね
凄いプッシュしたがる人は一部にいるけど
最近のまあ使えない事はないよねEXの一人だよ
韓遂の卑屈を生かす方向を探るべくデッキを組み戦略を練りしてると
何故か「左慈でも行けるな。っつかそっちのが便利だな」という結論に
辿りついてしまう不思議。
変化のさらに先にという発想はないかい?
>>206 出城してギリギリ知略の範囲内(少しでも下がると範囲外)っていう位置。
ただ、この位置だと水禍マウントの方も相手が少しでも城に潜ると届かない
ちなみにレベル16範囲拡大兵書付き
211 :
206:2008/10/28(火) 23:07:09 ID:/LG0Zbp0O
>>210 ありがとうm(__)m
まだLV.8な自分には遠いな…範囲拡大も必要か…
KJAで太尉以上の者はおるか!KJAで太尉以上の者はおるか!
>>204 呂姫で落城勝ちの時のエロさはガチって群雄スレチームの人が言ってた
>>212 ここにいないぞ!
1.5コス劣化陥陣営もちとかでねーかな
柵がうぜーんだよなあ
火事場効果いらんから武力上昇固定、柵城ダメUP
みたいなの
全然使えないと言うか白馬や呂姫でいいと言うかなんというか
活持ち特攻させて割ってもいいし
ワラの数の暴力で割ってもいいし
象ではじきながら割ってもいいし
群雄は一番柵破壊に困らない勢力だと思うんだが
EX呂姫のコスプレ冬コミでやってくれないかな
服装が普通過ぎて誰もわからなかったりしてw
Wikiで弓リョキが無双改中迎撃されるってあるけど 槍激時以外は迎撃されないよね?
>>219 改って1.5倍速だったっけ。
なら多分迎撃されない筈
1.5倍速弓は走射すると刺さるけどそれ以外だと刺さらないよ
みんなで全軍突撃の話でもしようぜ。
どうにか上手く使う方法はないものだろうか……。やっぱり群雄の騎馬のスペックが微妙なのも関係してっかな……
負けたかったら全凸使ってね
以上
魏と呉が流行ってるからシユウには追い風だな
呂布もまだいけるか?
全突は壁重視で騎馬減らすかワラで組めばあるいは……
>>225 6枚全突は考えになかったな・・・
ワントップ型って誰かやってみたことある?
全突やるなら4枚で
2.5二枚に馬騰張宝が一番安定する気がする
>>226 ワントップはシユウでおk
六枚全凸は可能性
馬超 キレイ HGS 張宝 小力 董白
軍師リジュ
ワンパンガン守りで行けそうか?
微妙
全突の効果時間がなぁ。もう、2カウントくらい長かったらよかったのに。
>>228 張宝→苦楽でやったことあるけどいける
車輪がいるとか、明らかに全突使えない相手には苦楽多勢にシフト
つか多勢ワラなんじゃねーのってぐらいに紀霊が強い
>>230 人数多けりゃ槍呂姫以上に爆発力あるからな。
ウキツとキレイのコンビで何度八卦3掛けをがんばってあいてしたことか
紀霊強いんだけど、馬の強化って速度上昇がないとなんか物足りなく感じる
まああれで速度上昇ついたら士気6はあるか
そこで全突→多勢ですよ。
下手に速度上がると迎撃が怖くなるからなぁ
士気6使ってやるぐらいならシユウでよくね?ってなる
特技も計略も、壁役としては今のままで完成してると思う
>>234 コストも違うしなんともいえないな。
1.5コスが相手の状態に影響されにくい二の手として活躍するわけだし
紀霊自体はいいカードなんだよな
何がダメってわけじゃないのに、デッキに入れない不幸
武力上昇の基礎値をあと1上げたらどうなるだろうか
>>236 ・完殺陣が上方されるか新しい地属性陣略が追加されて地単で組む必要が出る
・暴虐がまともな調整されるか、別の普通の号令が出る
・無双改と白馬と復活が下方修正され、1コスに無難な妨害が出る
・某緑の国みたく、知力4とは思えない効果時間になる
現状ではちょっとライバル多くてきつい
>>236 武力上昇より効果時間を2cくらい伸ばしたほうが使われると思う。
俺は呂姫使うけど
妄想を語って何が楽しいのだろうか…
240 :
ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 18:32:14 ID:tXHkQkjX0
まあ硬いことは言わずに
群雄の1.5は激戦区だから使われないのは仕方ないのかもねー
じゃあ2.0について
祝融姉さんはどう使えばいいだろうか・・・
苦楽にいれて群単でやってみたんだけどイマイチだったのよねぇ
激戦区言っても
冷静に考えたら馬の白馬、槍の呂姫、弓のリカクシ、歩の左慈で4枚だけだよな
オリジナルボーナスつくような連中の事は知らない
2色デッキだとキレイ使ってるんだけどな
単色になると消え行く運命
5枚だと活躍しきれないし6枚では1.5入れれるのが2枚程度なのがどうにも・・・
1.5*4 1 1 も武力のインフレで通用しにくいし
ちょい前だが、1.5枠に武力6を3人登用したことがある。
李カク&郭シ、胡車児、紀霊、張遼、張梁の5人。総武力31、知力は見えない。
特に何も考えてない。ただ平均武力を上げただけの編成。
今は董荼那とか、武将増えてるから選択肢が広がってるけど。
>>244 そこまで悪くないんじゃね?
素武力の高さに任せて前出し、来来で飛び回って空いてを倒していくって感じで。
あ、超絶あきらめてね
>>244 案外強そうにみえる
もし多勢を使うにしても5人いればそこそこ上がるし
でも今ならアカイナン入れた方がいいかも知れん
247 :
201:2008/10/29(水) 20:43:01 ID:GqK3ZtO5O
色々暴虐を試した結果、暴虐無双改白馬陣トウトナゴリ軍師カクに落ち着いた。と言うか安定した。前に誰かが言っていたけど、対応とか考えずに群雄ならではのデッキの方が強いね。ゴリは宇吉でも良いかも。次は太尉目指して頑張りますw
呂布鄒李儒が強すぎるお…
司空環境だが、6連勝とか久々に出来たわ(´;ω;`)
残りの編成は呂姫とゴリだけど、やっぱ互いに士気6の戦いでは御大将が生き生きしてる。
機略とか弓連環とかメタり放題。ガッチリとか中途半端な事すれば李儒がいるし隙がないように見えるぜ。
>>248 前そのデッキでやったら相手漢号令入りと当たったな。
相手漢号令使ったあと堕落したら相手士気3ww
何もできないってのがどれだけ怖いか知ったよ
2の時あった、象の復活後の硬直時間って3でもあるんだね
なんで無くさないんだろうか
>>248 蜀相手なら士気8〜9くらいで舞おうが舞うまいが御大将目掛けて
落雷ドカンとこない?
士気2残せば虚誘も不発っぽくなるし。
>>247 自分の手に馴染む形が一番安定するよな。
漏れは前スレにあった6枚暴虐をやってみたら、思いのほか上手く機能して楽しめたよ。
全凸よりは強うわなにを
>>248 おめ
堕落いいよね堕落。
でも士気削っても、やっぱり落雷と麻痺矢号令が困らない?
困らないですかそーですか
>>251 落雷いる時は基本こっちの士気が10以降にならないと舞わないかな。
それまでは御大将が城でニート。代わりに娘が睨みをきかせてる。やっぱ優秀よねこの娘。
>>252 麻痺矢はまだ遭遇してないだけに何とも言えない…
ただ相手に太史慈がいると、堕落舞われる前に援護兵を出す奴がいるから序盤は常に攻めれる状態を保ちたい。
援護兵を呼んだら虚誘掩殺でゴリ押し攻城が決まるからリード取りやすいんだけどなぁ。
>>241 姐さん入りの苦楽はイマチイチなんかじゃ・・・
すまない、俺のメインデッキなだけだorz
>>250 復活後の硬直というか出場時にワンテンポ遅れないか?
他兵種で攻城阻止できるタイミングで出しても阻止できないような…気のせいかな
象の復活後、直ぐの出城時間は遅い?
自然復活、計略、兵法でそれぞれ違うのか?
情報求む
象がどっこいしょ、と腰を上げる間は動けないと聞いた気がする。
戦線復帰か復活で戦場で直に象を復活させれば
なんで硬直時間があるのか分かるよ
出城遅延に関してはよく分からない
2では間違いなくあったけど。
>>241 今まで見た中では、弓象さんに開幕から象出産されるのが辛かった
象兵を壁にされると中々落ちないからその間に弓で死ねる
はじきに言ったこっちの祝融は弓食らってすぐ溶けるっていう
あくまで個人的な感覚の話だが
象のどっこいしょによる出場遅延と
復活直後の孟獲の更なる出場遅延は
2の頃と同じだと思う
>>253 援兵→虚誘はデカいな。
序盤からかなりプレッシャーかけられそうだね。
漏れは呂布ワラだから、麻痺矢号令がかなり困るんだ(´・ω・`)
相手に火計が入ってなければ、御大将一騎で潰せないか?
呂布ワラで麻痺矢相手は攻めたもん勝ちだと思うんだけど
堕落舞と相手の計略が同時発動したときの、
相手の現在士気が予測できないのは俺だけかぁ!
>>264 お前と同じ者はここにいるぞ!
ちょっと間を置いて冷静になれればすぐ分かる事だが、その間を取るのが難しいw
皆は傾国+自陣精兵のデッキは知っているだろう。
それに暴虐を入れた形がテンプレとして一般的だが…
もし魔王ではなく、南蛮の王ならどうか?
象という兵種に超復活、人属性2コス分確保。
いざという時の強奪戦法で傾国をバッチリサポートできるぜ!
うん。舞うまでの素武力が死んでるんだorz
267 :
ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 23:34:21 ID:H0d0OPzD0
>>257 象の出城は大戦2では遅れがありましたが、大戦3では直ってますよ
象の弱点の1つでしたからねぇ、これは
直ってマジ嬉しかったです
虚誘ってやっぱSR呂布と組み合わせて連環等に対するプレッシャーにするのがベストなんかね。
こっちが士気6あって向こうが士気3以下にさせるには何か先打ちさせねばならんが、
2コス武力9とか入ってるデッキ相手に先打ちさせるのは無理な気がするし…。
鄒を舞わせると更に先打ちさせづらいし…。
つか、神医の方が(略
>>268 相手が先打ちを渋るようなら、張り付かせて知略無双で落城コースだよ
>>263 麻痺矢で御大将が止まる・ワラが溶ける
とかなり涙目なんだ(´・ω・`)
手腕や決起は食えるのに麻痺矢だけは苦手だわ…
もっとガン攻めしてみる、thx
>>268 昨日見たけど精兵と組み合わせたら強そう
7コストとはいえ計略なしで+2集団相手するのは結構きつかった
じゃあ軍師トウタクについて話そうか
>>271 堕落 虚誘 ゴリ 呂姫 リカクシ アカイナン 軍師正兵
こんなかね
属性5.5コストだと40カウント位から使える
ワラワラして堕落虚誘使わなそうだw
堕落虚誘なんかは頂上に載ればすぐ流行りそうだけどね
軍師董卓この間引いたからレベル上げ兼ねて使ってみたんだけど
なんとも微妙な範囲ですな。武力上がらないし
軍師レベル上がったら範囲が広がるの?撤退時間+とかにはならないのかな
地属性だから自陣敷きで象+シユウとか試してみようかな
敵陣敷きなら遮断+シユウですかね
精兵堕落虚誘は属性合わないのが痛いんだよな。
なので精兵堕落暴虐をオススメする。
SR董卓・R馬謄・R呂姫・C張梁・UC鄒
兵書はもちろん武力上昇。
開幕は伏兵探し柵破壊に勤め相手が攻めるようなら適当に応戦。
士気9ぐらいから攻め込む。この時鄒は置いていき、敵陣に近づいたら鄒に舞わせる。
張りつく頃にはゲージも溜まっているので敵陣精兵外伝つきで武力+3のプチ号令のように使う。
相手が計略で応戦するなら暴虐なる覇道、武力+8〜9で圧倒的に叩き潰す。
この時の相手の選択次第じゃ無双改もあり。
落城させられるならさせて、無理そうなら適当にリターン取ったら切り上げる。
後は無双改なり西涼なりで守り切ればOK
決起デッキは気合い入れないと捲られるのでもう一攻めする必要あるが、後は大体守り切れる。
舞った後の鄒は無理に生かす必要なし。
呂布だけは無理。
>>267 復活直後に限っては未だに出城が遅れると感じているんだが俺の勘違い?
>>276 象独特の復活モーションにより、
復活直後の出城は若干遅くなりますってwikiに書いてあったよ
全突は今の時代4枚型が主流と見て、いろいろ試してきた。
そして辿り着いた結果がこれだ
SR馬超、SR呂布、白馬、呪詛暴風、軍師知略1択
無双がいると全突に足りない物をいろいろ補ってくれるんだよな。
俺も全突呂布入りやった事あるが・・・結局無双しかしなくなるのでそこからは呂布抜き4枚でやってるw
>>278 そのデッキで全突を使う場面が想像できないんだけど
KJAのほうが強いんじゃない?
なんという馬超いじめ
かわいそうだからデッキに入れてやれよ
御大将さえいればダメ計と妨害いがいなんとかしてくれるからな〜
馬超と役割がかぶってしまう
>>280 例えば弓連環で呂布1体止められたとしよう。
そこに馬超+他の騎馬がいると余裕で守れるどころかカウンターも可能だと思わないか?
他にも落雷や火計で呂布が落ちた時等にサブ計略として騎馬3体の全突があると心強いだろ?
陥陣営も結局単体強化で城ゲージが削られてない事にはそれ程脅威じゃないし…
…ここまで書いてて自分に自信がなくなってきた。
4枚も使ってるが、やはり5枚の方が安定はしそうかな全突は。
2なら呂姫入れた4枚でやってたが今の全突の性能だと数増やして突ダメ稼いだ方がいいかと。
ケニアでもない限り呂布や張遼入れると全突撃つより安定してしまってただの武力要員になりえるから全突メインで使いたいならその2枚は入れない方がとも思ってしまった。
突ダメ以外神速に劣るからなぁ。せめて他兵糧にも武力乗るか速度を上げてほしいわ
>>283 呂布が落ちた時なら張遼のが良いと思えてしまう現実
ぶっちゃけ騎馬3枚の全突って怖くないんだわorz
計略使わないスペック要員としてなら10/2勇猛の最強スペック騎馬がいるしな
2.0武力9のいる環境で2.5武力9勇猛魅力なんてのは計略使ってこそのスペックだし
六枚全凸が最高にピーキーで強いよ
計略が豊富
何より馬超の居場所が見い出せるのはこのデッキだけ
五枚は劣化○○バラ
四枚は環境が許さない
三枚も環境が許さない
>>283 そのデッキだと白馬があるんだから、
全員にかけて呂布帰城
→他3体で敵攻城役を倒す
→馬超たちに連環してくるなら呂布出撃
で済む話だと思うんだ(´・ω・`)
おまいの全凸へのこだわりはよく伝わるんだが…
全員にかけて呂布帰城
→他3体で敵攻城役を倒しにかかる
相手
白馬かかってようと武力9、5、2の騎馬3枚。こっちには連環槍もいる。
相手士気4使ってるし使える計略は全突か無双どちらか1回。
5枚の素武力で十分だが号令使って呂布おびき出すか。
号令使われた白馬かかっただけの3枚では無理だ!
呂布城から出して無双か全突するしか!
いくぞ!
連環乙
こんなビジョンしか浮かばない
親父は勝手にコスト上げるわ、候成もコスト上げた挙句乙スペ気味だわ、
華雄までもコスト上げたうえに槍に職替えしてるわ、封印ジジィは家出するわ、
馬超さんも色々大変なんだぜ。
そろそろ群雄の2枚看板が暴れ始めていい頃合いだ。
>群雄の二枚看板
呂布軍的に考えると張遼と高順
董卓軍的に考えると呂布と華雄
袁術軍的に考えると紀霊と張勲
さぁどれだ?
>>293 馬騰軍で馬超とホウ徳も追加してください><
群雄の二枚看板…高順と張遼か
呂布は肩を並べる奴がいないからな
人中の呂布 馬中の赤兎
赤兎馬が大暴れするんですね
呂布「我にかなうもの、なし!」
今5枚暴虐を色々試してるんだが、軍師をどうするか迷ってる
普通に李儒か、爆発力の賈クか、安定の張角か
余談だけど、悪逆で+14を確認。まぁその直後に敗北したんで、実用性は全く無い
>>298 飛将の生贄に使えるのでは?
悪逆無道ってことは李カクか張繍な訳だし。コスト的な負担も少なくていいんじゃね?
知略陣に範囲拡大が一向につかないorz
ただ最近武力上昇が便利だとも思い始めたから微妙ではあるんだが・・・
範囲拡大ついたら、Ver.3.00くらいの広さになる?
なるなら変わるまで頑張れるんだけど
でもその時は落城寸前だぞ
4カウントの馬飛将じゃ城ダメ取り替えせないし
かといって高順入れてもなぁ…
昨日呂布ワラで大尉昇格記念カキコ
連環・落雷・赤壁に当たらなくてマッチ運が神すぎたwww
>>302 昇格おめ!
俺は昇格戦に限って弓連環や落雷神落ちするorz
今の呂布ワラはPIMA型が流行りなのかな?
卑屈の効果時間って何カウントぐらい?
やっぱ、高順は知力低いから、少ししか持たないのか?
呂布・堕落・虚誘・呂姫・ゴリのメンツでやろうとしてんだが・・・
2色連環デッキ相手に墜落踊ってヒャッホーっておもったら再起に同盟終結ついてて死んだ
今日の頂上は久しぶりの呂布ワラ
堕落入り米無しの割り切ったメタ型だね
結果はパチって終わったけど、群雄的には現環境の解答の一つだと思うがどうだろうか?
同盟で堕落は消せないんじゃなかったっけ?
>>308 堕落後の+1が瞬間のみですぐ消える事を言ってるなら、それは単色の場合だけ
混色は堕落関係無しに+1されるよ
何度目の話題になるかわからないが、今の全突に必要なモノを教えてくれないか?
もまいらの意見を総合してデッキ組んでみる。
まず馬超を抜きます
そしてシユウを入れます
連携よすぎ吹いたw
群雄の先輩諸氏にお尋ねしたく。
UC鄒を手に入れたので、現在群雄単のデッキを組んで遊んでいて、現デッキは、
R華雄 R呂姫 UC韓遂 UC公孫サン UC鄒
なんだが、どうにも負けが先行してしまってます。
序盤を槍二本(場合によっては開幕卑屈)で凌いで、舞ってからは
悪鬼か白馬で切り込んで計略を卑屈でカウンター、というのが
理想パターンなのですが、悪鬼の時間が思ったよりも短いこともあって、
泥試合になることが多い。
特に、SR関羽相手だと、折角忠義をカウンターしても七星祈祷で
粘られて結局素武力負けを喫することが多くて。
で、韓遂と鄒は生かす方向でデッキを組み変えたいと思ってるのだけど、
そこで皆様の智恵をお借りしたいと思いまして。
群雄の資産としては、SR呂布、SR左慈、R張遼以外は軍師含めて全て
所有してます。
診断スレ行こうかと思ったけど、群雄に詳しいのは単色専門の方かとおもいまして。
皆様どうかご教授よろしくお願いします。
SR馬超 2コス 8/4 勇猛 騎兵 全軍突撃
これならみんな使ってたよ
すげー計略短くなりそう
>>315 白馬→虚誘李儒・呂姫→左慈がベストだけど、持ってないなら故車児でも可。
一応は左慈で話を進める。
状況次第では変化先打ちで武力8〜10にして戦闘力up。
相手が号令を撃つようであれば卑屈カウンターが狙える。もしくはスウを生贄に士気差ゲットか。
号令勝負が終わって敵城に着く頃には左慈の変化が切れてるので必要に応じて変化か虚誘を繰り出す。
っか華雄って強いと思うんだけどな。
頭悪いけど、武力10の人属性槍兵。
前回の西涼と他軍に高コス槍兵がいなかっただけに可能性を開発されず終いとは…
こちと同じ仕様だったらよかったのにね
効果時間もとりたてて長くない上に城削りはきつい
>>318 槍撃が強かったころはそこそこ使われてたじゃん
今の槍撃の威力で、あのしょぼい計略で、かつまともな号令のいない群じゃ使えない
>>318 移動速度が上がらないってだけで使う気が起きない
同じコストに蚩尤、全突、暴虐、陥陣営、飛将と強い騎兵多いし
10/2槍より10/2弓が欲しい勢力だし
>>315 もう出てるけど、卑屈→李儒で。
後は、白馬をアカイナンにして軍師精兵でどうでしょ
>>320 白馬デッキだと硬い壁になるよ なるよ
でも知力2がいろいろときついんだよな
>>73にでてるような変わったデッキでは使われるんだがな
主力というよりサブのポジションに収まりやすいのが難点か
董卓・カユウ も強そうに見えるんだけどKJAが計略相性で選ばれるし
>>315 たぶんほかの人が言ってるように李儒入れた方が強いけど
韓遂、堕落、破滅献策、KJA、董茶那、G李儒
こんなデッキでやってたことがある
遠弓系と弓連環が辛くて辛くて止めちゃったけど
どなたか暴虐KJAで、相手に連関orダメ計がいるときの立ち回りを聞かせていただけませんか
残りの3コスと軍師は任意で、主に主力の二人をどうするかを参考にしたいです。
>>325 暴虐・陥陣営・スウ・程遠志・ゴリ・軍師テイイク
後はわかるな?
今、堕落虚誘入れた8コス天属性の呂布バラ使っているが・・・虚誘の出番がねえ〜orz
今のところ伏兵踏みと相手計略に対する牽制要因ぐらいにしか役だっていないような気がするんだ
虚誘入れるなら、御大将落とされた時のサブ計略と割り切った方がいいのかな?
とりあえず、8コス天だと60カウント以上残して知略貼れるのはウマー
張宝はデッキボーナスもらえますか?
329 :
315:2008/11/01(土) 21:49:29 ID:rONIfPav0
皆々様助言有り難う御座います。
士気6はツライと思ってましたが、やはり虚誘の方がいいですかね。
士気3での武力18騎馬も捨て難いですが、スピードが上がらないので、
篭られると厳しいですしね。
ちなみに白馬は、開幕卑屈狙いの魅力要員でもあったので、卑屈外す
となると、武力6活持ちのアカイナンか、どっかで左慈を入手するか、ですか。
華雄も2の頃は愛用してたのもあって捨て難いのですが、もう少し悪鬼
の時間が長ければ引きこもりを防ぎやすいのに…
もっとも、神速騎馬単にあったけど、槍2枚あるからと思ってたら開幕30カウントで
普通に殲滅させられてるくらいの腕でしかないけどw
ハンドスキルさえあれば、騎馬のみで槍を完全に無効化できるってのはやはり
すごいな。これで30〜40戦しかしてない相手だから恐れ入る。
2からはじめて300戦以上してもまだ8〜9品から上がれない私が瞬殺されるのも
道理か。
とりあえずは虚誘ではじめてみまっす。
330 :
ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 23:08:54 ID:WEQ+S2WH0
>>329 今日2品くらいでやってた?
同じデッキを見た
331 :
ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 23:10:37 ID:WEQ+S2WH0
って最後の文章見てなかったすまん
張角と指鹿為馬の相性って良くね?
戦場中央に陣を永続発動させて相手に左右どちらかの攻めを強要。
進軍と同時に竜巻で進行阻止…
でも馬鹿陣敷いただけじゃ圧力に欠けるんだよな…
水禍を入れれば良いけど、そうなると武力が心配。呂布入れると馬鹿じゃ厳しいし…むむむ…
完殺で!
ここに1コス武力4で落雷を使えるカードがあるんだがどうだい
馬鹿陣+推挙+落雷薄
むむむ・・・無理です
ここはWタイフーン偽装業炎で。
逆ダブルタイフーンですべてを吹き飛ばせと申したか
>>304 最初は堕落でやってたけどそうすると
無双しか攻め手がなくなるのがきつかったから
于吉で水禍ゲーしてたww知力10がつえええんだwww
>>338 お爺ちゃんか、確かに知力10水禍は強いよね鄒と悩む(´ω`)
一コスに悩める今がすげー楽しい
悩める1コス
米 鄒 水禍
準悩める1コス
落雷 毒 風
忘れてる奴いないよね?
堕落って旧雛で代用できたっけ?
344 :
ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 17:18:33 ID:VBPahcFU0
指鹿為馬の知力下降って実質マイナスまでいくの?
>>343 そうなのか……
求心と漢軍を同時にメタるデッキを考えたのに雛を引くまで試せないなorz
346 :
ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 17:25:22 ID:VBPahcFU0
全ては李儒の士気が6になったせいだ
なんで5じゃないの死ね
>>344 なるよ
ただし計略時は0で計算するけど
>>346 その昔魅力ブーストでの開幕虚誘というのを考えた人がいたからじゃないかな。
(外伝士気込みだったが)
>>348 俺も思ったが、ていうかやってたけどそんなに凶悪だったか?と思う
何がって奴等ギャンブル外すと即捨てゲーしやがったからな
開幕凌がれても即捨てゲー
過去最低の当たって一番ムカつくデッキだったな
>>350 それはデッキ違うだろ。確かカクトで切って失敗したらってやつだよな。
上のが言ってるのは開幕魅力6枚で即速軍外伝士気士気でカクの計略でごり押し開幕狙い、落城できなくても桃と望郷で大丈夫って奴だろ。
>>349 SSQってやつじゃない?
シユウも最初は士気上がった上に本人がっかりスペックで不満ばかりだったしね
リジュも修正されて強くなるかもしれないよ?
>>349 もう一つ考えられるのは「単色以外では使いにくくしたかった」のかも。
発動に条件こそあれ勢力無視号令としては爆発力が破格なだけに、
使い勝手のいい3国のカードとの組み合わせによる影響を低めにしよう
と考えたとか。
暴虐傾国の一コス枠を張角にしてやってみた。
…踊ってから暴風ゲーだけでマックス決起号令を凌いだりして勝ったりと意味がわかりませんでした。
そして魔王様がただの頭良い武力10馬という始末。相性がガチすぎるぜ…
看破死んでないのに暴風撃たなければ司空になれてたのになぁ…orz
今日群漢で全軍突撃やったんだが
シュシュンが傍若無人使った後に連環くらって大変なことになった
最大士気1とかなにをすればいいんだろう…
全突やろうとしたら、いつの間にかケニアになっていたという現実。
馬超・高順・呂布(以前書いたかも?)
天8のおかげで知略昇陣が気持ち悪い速さで溜まる。
ダメ計より連環の方がキツイのは変わらんが運がいいことに、この数週間、蜀軍と当たらんww
っと思ってたら昨日、決起麻痺矢・決起車輪・誘惑の入った漢軍と当たって詰んだww
連環が優しい存在に見えました・・・。
群雄の新SR&Rは使用率ランキングに1枚も入っていない事実。
使うと面白い物は多いんだけど、どれも強カードまでは行かないというか。
中でも全突は修正急務だよな、パーツ含めて。
このあたりの1枚はないといつまでたっても微妙なままだ。
・1コス武力4騎馬
・1コス妨害持ち騎馬(看破or封印or計略版十面埋伏ぽいの)
・1.5コス神速戦法持ち騎馬(兵軍連環対策になるもの)
誇らしげにケニアとか言ってる奴見ると勝つ気あんの?って思ってしまう。
あぁ、あと範囲内の騎兵のみ速度上昇効果がある陣略持ち軍師もか。
とにかく士気7使っても連環で簡単に無力化される上に対抗手段は無いに等しい
ってのが何ともツラいのよね。
>>357 1コス武力4は全突の破壊力考えたらいなくてもまぁ何とかなるが、封印はやっぱ欲しいよね。
もしくは単純に騎馬以外の武力も上がり+3にしてくれれば騎馬単以外の道で戦う事が出来る。
あと群雄に神速陣とまでいかなくても騎馬1.5倍速陣とかあったら魏と差別化出来て凄く面白くなるよな。
白馬瞬陣みたいな。
田[予象]っていう劉備が別れをおしんだ公孫サン配下の知将がいるんだけどな・・・・
マイナーすぎて無理か
馬浄化がくれば!!
>>260 外伝同盟を入れて二色でもダメかな?
スレ的にダメなのは分かってるけど
以前に比べたら多色に対する扱い変わったけどね
前ならちょっと話題にしただけですぐ叩かれてた
それだけ群雄が単色でやりにくいということなのだが…
4枚の全突デッキを考えてるんだけど、
SR馬超、R高順、UC公孫サン、、、、
残りの1.5枠はいつも悩んでるんだ
高知力伏兵のRカクか決起の抑止力にUC韓遂かな〜
多色での用法を見つけられたところで群雄に応用できるかもしれんしな
前に出てたSR呂布呂姫虚誘李儒ゴリ堕落
って、呂布に連環されても、残りに虚誘でなんとかなるの?
呂布は動けんし、鄒は舞ってるし…。
低武力三枚が+8なったところで…と思ってしまうのだが。
>>367 +8ということは、相手士気0だぞ
呂姫13・李儒12・ゴリ13の三体を無計略で凌ぐのはキツいだろう
呂布を連環先打ちで生殺しすることを躊躇わせるには充分な状況だと思う
二色弓連環は舞で連環を封じることも出来る。兵書同盟で回避可能だったかもしれんが
>>368 可能かどうかなら可能
2色がメインだと同盟締結使ってる人結構多いよね
後半まで奥義を隠せないというデメリットもあるけど(だから増援が多い)
>>357 1コス武力4馬は呂布にも欲しいです、先生!
>>367 そういう意味で警戒すべきはやはり落雷ですな。
1本で吹っ飛ぶ連中ばかりだから、舞う前だろうが
舞った後だろうが神落ちくらった日にゃあ目も当てられない。
まあいつものことだといえばそれまでですが。
昨日の頂上は何だったんだろうか?
証減らしたくないから、お互い引き分けにしたのかな…
だとしたらジャックには幻滅だわ
まあ証争奪戦がウザいのはわかる
>>368 その三人でどうにかした後、まだ呂布が止まってて困るんだが、どうしよう。
知略の上でウロウロしても、残りの三人だけ先行する事になって、無士気でやられるし。
つか、クコ辛いよクコ。
普通にやりあえばジャックの勝ちだよな。
勝てるのに引き分け持ちかけたんなら、まだ許せる。
てっきり最後に知略無双で一発取ると思ってたぜ
最後に知略無双とかしたら素敵すぐる
いや
知略スイカで流して試合終わらせるのかと思ってました
>>276 象の出城について改めて調査
城から出るとき→他の兵種と同様の出城
復活した直後に城を出る→他の兵種より1c遅い
大戦2時は前者も遅かったので・・・というかver.3.11で直って欲しい・・・
R祝融を手に入れたので群雄単で試しています
元象ワラ使ってた名残で全然使いやすい
大水計マウントを取られた時に。
シユウが挑発された時に。
極滅業炎から脱出させたい時に。
R張角は厨カードでした…
>>379 端極滅みたく攻城兵通すことも出来ると聞いたんだがどうなん?
あまり好ましい使い方ではないが・・・
それはそうと今日R呂布、馬騰、呂姫、ゴリ、活槍のデッキ使ってきて
張角推奨されてたけどなんとなく精兵敵陣貼りで戦ったら結構いけた
しかし馬以外を西方で復活させるのにはやや抵抗があるな
>>379 他にも連環のかかった主力を相手の城まで弾いたり連関陣の脱出にも使えたり
ただ張角を組み込めるいいデッキが思いつかない
>>380 まあ、でも攻めはともかく守りはその限りでもないよ
むしろ活持ちが西方しちゃったりするのが嫌だな
>>381 張角は極滅と組むといいと聞いた事があるよ
スレ的には馬鹿水禍と組んで行動制限する方が合ってるのかな?
個人的に呂布ワラやシユウバラに居場所はないと思うからデッキが難しいね
1コス弓は扱いが難しいよなあ
武1でいいから柵でも持っててくれれば舞との相性が抜群だったんだが
>>384 いや今のでいいよ
武力1と武力2の差はかなり大きい
計略がどんなに優秀でも武力1弓兵は戦力外
曹植なんて結構雲散範囲あるのに全然使われないし
虞翻なんてためカウント短縮されても使われないし
>>384 毒持ってる奴が泣いてますよ
威力上がればいいんだけどね(´Д`)
387 :
呂布が好き:2008/11/04(火) 01:47:57 ID:N9E6kOgb0
初めて書き込みます
呂布、KJA,コシャジ(たまに呂姫、コウソンサン、サジの場合も)、米
のデッキで勝率46%で2〜4品をウロウロしてます
呂布が好きで、デッキ作成時には外せません。
かと言って、呂布ワラ、呂布バラのテンプレデッキは使いたくない天邪鬼です。
連環、落雷、赤壁は当然相性悪いのですが
もっと相性悪いのが漢軍(´;ω;`)ウッ…
たぶん漢軍との勝率は2割ぐらいww
とくに 張任、孫堅にボロボロにやられています・・・
アドバイスを頂けないでしょうか?
諸先輩方よろしくお願いしますm(_ _)m
389 :
呂布が好き:2008/11/04(火) 02:03:09 ID:N9E6kOgb0
>>388 あ・・・そうなんでしたか・・・
知らずと言え すいませんでしたm(_ _)m
ちなみに最近では
呂布、ビ夫人を入れたデッキを考えています。 軍師:陳Q(知略)
残り4コスは何を入れたらいいでしょうかね?
>>389 ・メール欄にsageをいれる
・やたらと顔文字をいれない
・名前を入力しない
・無駄な改行とスペースをいれない
とりあえず音読な
で、デッキだけど使ってもいないの出されても困る
本気で麋夫人使うならJOJOとかUC黄忠を使うべき。混色にするなら呉と。群雄との二色はない
そもそもここ群単スレだしな。
二色スレにいけよ
テンプレデッキ使いたくないよ!!!でも勝ちたい!!!!
何なの死ぬの
呂布スレがいいと思うよ
冗談は置いといて
肉もってこーいを使ったデッキっていいのあるかな?
知恵をお貸しくだせぇ
>>393 人単精兵なんてどうかな
太尉レベルでそれなりに勝ってる人を見たが
レシピは詳しく解らないんだが6枚で人心精兵だったのだけは覚えてる
>>394 早い返事ありがとう
もうがっかりSRなんて呼ばせないようにやってみるよ
>>394 おもしろそう
群雄単?それとも呉のパンダ入り?
>>387 呂布、巨乳、1.5槍(活槍推奨)、鄒、ゴリ、軍師陳宮
漢軍には相性のいいデッキだ
というか無双ぶっぱでも漢軍に苦手意識を持った事はないが…攻めるタイミング間違ってないか?
>>393 オフィス型オススメ
昨日当たったがウザ強い事この上ない
漢は開幕弱い
↓
開幕ムリ攻め
↓
決起カウンターで先行される
↓
ムリ攻めして封印やら雷をくらう
なんとなくこんな流れを幻視した。突っ込みすぎてるだけなんじゃないかなぁ
連環は最近は2色多いし、赤壁やらも封殺したいならやっぱり鄒しかないな
鄒はどれ位の気合で守れば良いのか分かんないわ
甘ちゃん程ではないだろうし、飛天くらい?
>>400 いい女は全力で守らなきゃ駄目だろjk
・・・まぁ雛はダッチだから主力落ちそうだったら迷わず捨てるけど。
中盤なら計略先打ちしてでも守るかな。30Cきったら殆んど守らない。
>>397 そのデッキコストオーバーしてね?
巨乳って祝融姐さんの事だよな・・・あれ?
暗殺の毒どーにかしてくんねーかなぁ。
2度掛けやってもあっさり潰されるとかもうね、漢のジュンウケイ優秀すぎだろ
セガ的には一部を除いて、過去流行ったカードを一線級にはしたくないらしいな
そして群雄を三国と並べるレベルにもしたくないようだから厳しいな
>>405 苦楽の効果時間を2cにして暗殺の毒を全盛期の強さにしてもらおうぜ!
LEおじいさまを引いたのでちょっと単色暴虐やってみようかなと思ったんだけど、
暴虐メインでやってる人って軍師やデッキはどんな感じですかね?
とりあえず董卓・呂姫・白馬・韓遂・董白・軍師李儒で、
魅力白馬暴虐やってきます
人心猛獲、決起猛獲と使ってみたが腹が減ってただけだよね?
知恵を貸してくれた方すまんorz
>>409 398じゃないけど、教えてもらったのは、SR猛獲、トウトナ、漢R劉備、漢R孫堅、超人軍師カクトだったはずだよ
でしゃばりだったらごめんよ
>>410 トンクス。
群単どころか決起計略か…何か凄いガッカリorz
SR呂布、SR猛穫、C程遠志、C馬元キ、C裴元紹、軍師陳宮(知略)は相手してうざかったな
まぁウザイだけといえばウザイだけだが
1.5の馬って白馬鉄板続いて紀霊って感じだろうけど、
2の馬の評価ってどんな感じ?ホウ徳に馬謄が続く感じかな
>>413 ホウ徳=馬騰>高順 じゃないか?
デッキ次第でホウ徳か馬騰か決まってくる感じだと思う
高順を使ってる人はあまりみないな・・・
武力8馬ってのはいいが計略ががっかり過ぎるのを考えるとね・・・
攻めのホウ徳守りの馬謄みたいなノリ?
>>413 次点は紀霊なのか?
アカイナンのがいいと思うんだが
1.5コス騎馬
武力6…紀霊、阿会ナン
武力5…白馬、カンスイ、候成、大将軍
武力4…Rカク、虚誘李儒
こうして見ると騎馬は1.5コス豊富だな。全突はこの枠から3枚入れたらいいかもしれん。
>>416 活は1コスでも一杯いるし、馬だから割と帰れるし(紀霊も募だし)、
何より1.5枠が強化戦法って微妙にきつくないかな
何枚採用するかにもよるけど
確かに白馬ともう1枚ならアカイナンでもいいかも
確かに1.5枠の馬ってなかなか優秀なんだけど、ホウ徳も馬謄も全突と相性抜群なんだよね
個人的にはホウ徳のが合う気がする
個人的には全突にはホウ徳か紀霊が欲しい。中盤で
あー槍多いなぁどうしようかなぁって時に人馬か多勢があるとすごく助かる
完殺は武力的にきついと思った
まぁ白馬で端狙ったり退いてカウンターとかもあるけどね
421 :
ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 20:53:32 ID:6dPwApJgO
単体超絶的に
呂布、シユウ、ホウ徳とコスト別に住み分けできてて素晴らしいと思う
>>422 人馬と西方ばっかり使って気付けば馬超がスペック要員になってそうなデッキだなw
>>422 R高順が仲間にして欲しそうにそちらを見ている。
>>418 うーん、確かに改めて考えれば1.5コスの計略の選択肢を潰すのはキツいかも
意外と多勢は強いから、確かに無理やり擂り潰す役もできるね
完殺抑陣に兵書知力減退を付ける。
敵陣にそれを設置し、次に完殺戦法武将を敵城に張り付ける。
そして出てきた相手に退路遮断を食らわせて逃げられなくする。
後は対象の敵部隊を撃破して撤退カウント+30ウマー(゚Д゚)
ここまで完成してるのに、デッキが組めないorz
最後の関門、撃破する為の決め手がいないのよね。
それも号令を潰せる程の計略、地か人の属性の武将が…。
超絶再起用に人属性も多々加えなきゃいけないから大変だわ(´・ω・`)
ところで今日から侯成の突撃で完殺効果が載るんだよね…?
>>426 水禍ぐらいだが狙ってできそうに無いな、士気3で相手をある程度削れんと意味がない。
・・・・悪鬼はどうだ?退路遮断無くして悪鬼→完殺→水禍なら士気もなんとか回るぞ。
なによりKJAと違って警戒されにくいし城を意図的に削られなくてもイケるぞ
>>426 人馬なんかどうかな?デッキ的にも無理なく入るスペックだし、移動速度あがる迎撃の心配がない騎馬マウントは強いよ
こういうロマンは大好きだからデッキ完成を楽しみにしてますぜ
よく考えたら完殺と付いているカードでランクインしてるのいないのじゃなかろうか?
新要素なのに使われないとは魏の隠密(笑)と変わらんなー
>>426 孫使うならおじいちゃんで決まりだろ
で、完殺抑陣の軍師って誰だっけ?
じゃなくて
完殺戦法+遮断で士気5使ってるよね?更にコンボ繋げるのに士気費やすのと
城に張り付くのを高武力にして完殺の計+遮断
だとどっちが実用的だろう?
>>430 その後落城まで持っていけるメンツがあるか次第だな。
フル士気使うだろうからこの攻防で落城できなきゃ負けってレベルだろうし、
現実的には全部隊水禍とかの範囲には入らないだろうから
城に張り付くのを高武力にして完殺の計+遮断が現実的だな、無双に持ってければ理想
そっか、ロマンだなw
ちなみに完殺抑陣は自陣と敵陣どっちに貼るのが一般的なんだろう?
ちなみに俺は自陣貼りに完殺の計と象はじきを使った+25の足並み崩しが大好きですw
俺は完殺抑陣は自陣貼りにして、プラス完殺戦法or計でカウンター狙いかなー。
陣上で完殺の計を二回がけが決まって掃討した時はワラタwww
シユウ、コシャジ、カク、コウセイ、ゴリorT&C or冥土or長州
うん完殺シユウバラだな
観察陣は永続まで待たなくてもいいぞ
開幕伏兵と弓マウントから連環竜巻絡めて、相手三部隊も落としたら五割は削れるよ
正兵陣でも同じこと出来るんだけどね
>>426 超絶再起って天だと思うの
というわけで全突 ホウ徳 カク 董白 活馬
遮断なしで全突完殺でも、遮断完殺からの人馬マウントでも、遮断からの完殺2度がけでも、殺す手段には事欠かないかと
浄化入りは全突人馬で食えるだろうし
超絶再起は人だぞ
>>435 ゲージMAX時にしか使ったことないが、完殺陣って溜まってないと復活Cしょぼくないっけ?
+3だか4って聞いたことあるが。
まあCPUで試せば早いか
>>437 ありゃ、そうなのか
つーことは群単wikiが間違ってるのかな
誰か現物確認できる人修正お願いします
>>429 ないと思うよ。
一番使われてるだろう完殺カクでさえボーナスが出るくらいだからなぁ。
そうするとKSGや候成は言わずもがな付くだろう。
>>432 自陣張りだろうなぁ。
カウンター狙いがコンボとして一番通用しそうだし。
そうするとゲージ溜まるまで自城防衛が鍵になるな。
>>434 まて、それはシユウワラだ。
珍しく軍師おじいさまんの話題だから参戦
俺は祝融、リカクシ、コシャジ、ゴリ、HGS、R張角、軍師さまんでやってるよ。
完殺敵陣張りでひたすらワラ。
ほとんどの士気を象兵に使うんだけど、余裕ある時は抑陣上コシャジ戦法とか狙ったりする。
張角は主に守りに使うぐらいかな。
ぶっちゃけ知勇でいい気がするけどR張角が以外といい働きするんだよな。
じいさんの外伝は
再起に櫓、増援、士気
完殺に拡大、連環、知力減衰
ゲージ状態での完殺効果に変わり無し
陣略は外伝付けば開幕か計略コンボに使えそう
何回探索しても陳宮の再起ばっかに兵書がついて知略昇陣に兵書が付かない…
知略の兵書は兵糧いくつぐらいの探索で出るの?
再起は大体1000前後だったけど
>>443 単なるランダムだろ
自分の場合は900くらいので陳宮に範囲拡大付いた
拾ったのはUC鄒、関係ないけど
>>444 でも範囲拡大の効果って実感できるレベルじゃないよな
俺は戦闘後に拾ったんだが
自分もあんまり広くないから武力上昇にしておいたが、
範囲拡大は永続っぽいから探索してそっちに変えた。
探索は運だから何度もするしかない。
運かぁ
軍師周瑜の極滅兵書が1980の探索だったから兵糧の量でどっちの奥義か判別できるかと思ったけど、陳宮のは両方1000前後なのね
気長に探索続けます
ありがとうございました
>>447 1980って成長チャンスで探索選んじゃったのか…
成功率は普段と変わらず、失敗時の玉が増えるだけだぞそれ
成長チャンスだったとしても探索出てたら探索選んじゃうな俺
GR董卓に完殺強化はないの?
おじいさまは超絶再起のほうが使いやすいと思った
ちなみにシユウ、祝融、呂姫、T&C、ゴリでやった
司空だがおじいさま試してきたので使用感を報告
群雄単デッキをいろいろ使ったけど、シユウバラが相性良さそうでした
超絶再起をカウンターカウンターに使う感じでやると強かったです
完殺陣は使って勝った試合は多分使わなくても勝てたような試合でした…
苦楽もやりましたが、張角のほうが強かったです
開幕完殺は漢、ワラメタになって強くて楽しいです
活持ちが少なくてもカウンター返し出来るのは強く、可能性はあると思いました
私事ですみませんが昨日やっと大尉に昇格出来ました
前々verの忠義や今verの求心を使っても1品止まりだったヘタレですが群雄単で昇格出来たのは驚きでした軍師デイコウは意外と強いですね
25戦して負けたのが人心精兵2回とMIKAMIさん(今大尉なんですね)の計3回だけなので順調に証を増やせそうです
>>454 雌雄+呂姫+ゴリ+雷薄+丁延志+張宝で軍師デイコウです
>>455 デイコウの旨みがなさそうな感じなのに、デイコウなのはなぜ?
完殺も水禍も無いのに禰衡…?
どんな斬新な使い方なんだ
馬鹿雷薄しか思いつかない
李儒じゃダメな何かがあるはずだ
459 :
ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 22:00:00 ID:5EHebE/IO
>>457馬鹿落雷じゃねーの?それより、netデータリストの完殺抑陣の上昇速度が並になってるねはどういうこと?相変わらずのセガってことか・・・。
えるしってるか? ぼうふうには ちりょくいぞんがある
俺はシユウバラを使い手なんだが相手が残念な事に漢軍を使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟が漢軍の覇者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前シユウでボコるわ・・」と
言って開始直後に士気を溜めてシユウしたら多分リアルでビビったんだろうな、、自城ラインを固めてたから無双改してカカッっと槍撃しながら攻城したらかなり青ざめてた
おれは全軍で敵陣に突っ込んだんだけど漢軍が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからゴリの端攻めでラインを崩した上についげきのバナナでさらに城ダメージは加速した。
わざと自陣に帰り「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」というとようやく必死な顔してなんか画面のはしっこから国力ゲージ出してきた。
おれはビタ止まりで回避、これは一歩間違えると迎撃で大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとギャラリーは黙った
漢軍は必死にやってくるが、時既に時間切れ、城内突撃を極めた俺にスキはなかった
たまに来る突撃できない車輪も変化で撃退、終わる頃にはズタズタにされたムラサキの雑魚がいた
>>456 初めは単純に地属性が多かったので採用しただけなんですよ
戦い方は序盤は端攻めなどで釣ってゲージが溜まるまで過ごします
士気11位から雌雄発動してライン上げ陣略を敷きます
英傑などは基礎時間が長いので余り変わらないんですが武将全員が陣略に包みこまれてると嫌がって城内にひくんですよね
出城してくる頃にはコチラは全員張り付いてますし雌雄も高武力になっています
そして無双改か二度目の雌雄を選びます
敵アタッカーが陣内に入っている場合は雷薄でピンして落とします(知力6以下なら落ちる
右に雷薄で左にゴリ呂姫なのでここで城ゲージ半分はもっていけます
求心-忠義-大徳-決起-呂不ワラ-麻痺矢-弓連環と当たり全て勝ちました
陣略に恩恵のある計略は雷薄だけですが知力6以下へのピンはとても重宝しますね
でも一番はこの陣略によって計略を使うのを一瞬躊躇わせる事です個人的には李儒よりも敵部隊の行動を制限出来ると思ってます
>>460 知ってるけど陣略固定するほどなのかなと
>>462 なるほど、こちらの計略効果を上げるよりも、相手の計略効果を下げる目的ですか
そういえば、相手が指鹿為馬上で天啓した時はあまりの短さに吹いたなぁ
馬鹿の上の劉備や張任って何Cぐらいなんだろ
それによっては馬鹿呂布とかシユウとの組み合わせでも有利にいけそうだ
>>460 知りませんでした…でも暴風殆んど使いません
初戦の全凸デッキに3連発した位です
再起で良くないか?
シユウって求心にクコ居ても走る?
最近、周倉が気になって仕方ないんだが使い道が思い浮かばない
1.5コス武力6が麻痺矢戦法もってるのはかなり強いと思うが、知力1程度じゃ
とてもリカクシの壁は越えられないし
せめて天属性ならなぁ・・・
人馬、サジと1.5活3人衆で全活デッキでいいじゃない
ネタっぽく見えるけど結構強いぞ
>>468 飛将軍の生け贄にどうぞ
ミリ残りの徐晃が神速で逃げようとしたところを止めたときは抱かれてもいいと思った
まあアカイナン引いてすぐ入れ替えたけど
ダブル弓ならいけるかも
メイド入れて単色弓連環
張宝 リカクシ 周倉 人馬 ゴリ T&C
知力がががが
まさにトータル戦法
ダークサイドだがシユウテンプレを左慈→徐庶 張遼→SR趙雲に変えた人馬バラ相当いいな。
ニコニコにUPされてたの楽しそうだからマネしたんだが遊びが遊びじゃなくなったわwww
ぶっちゃけ趙雲よか徐庶がいいんだけどね・・・
>>469 強いよね、まだ持っていないから試してないけど猛角入れれば
号令にも少し強くなれるかもしれない
>>471 前に紀霊、呂姫、リカクシ、周倉、張宝、ゴリで自陣知勇の、弓連環というよりはがもちょに近い形のデッキを試した俺が言うとだな…
やっぱ蜀には相性良い。槍が多いし、八卦されても数秒とは言え暴風で止めれるからな。呂布ワラも性質上食えた。
代わって決起号令や騎馬単求心、人心とかのゴリ押し系に脆弱すぎたわ。
とはいえダブル武力6弓は実に良いプレッシャーだったぜ。
やっぱ全活が1番候補で、対抗がWアーチャーか・・・
確かに飛将軍に喰わせるのは良さげだけど、持ってないんだよな
色々試してみる、thx
過疎りすぎだろ…って事で話題投下。
暴虐についてなんだが…単色で組むより2色で組んだ方が強いのはどうなんだ?
赤い国には群雄に劣らない良質な騎馬に反計、青い国には浄化に小戦に召喚兵。
緑は暴虐と相性良くスペック上等の槍がいて、漢に至っては車輪・理・神医と選り取り見取り。
まぁ2色で組んだ方が強いのは今から始まった事じゃないのはよくわかってるんだが…
傾国はまだしも陥陣営ですら基本形がないのは寂しいなぁorz
そして今日も俺は群雄のカードとにらめっこしながら戦ってる。
>>476 俺は群雄の期待の星祝融を組み込む事で群単ならではの強さを見いだそうとしたけど
それですら蜀との二色編成の方が強いって結論に至ったよ。
やっぱり今回の兵書追加で精兵外伝武力がガチで強くなった事でどうしても人属性の豊富な蜀に行き着くんだよな。
象兵召喚は士気溢れ対策に持って来いだし、精兵とも相性が良く、二色でも召喚から即暴虐に行ける事など。
相性がキツいと感じたら自陣精兵で守りを固め召喚兵の端攻めで攻城を奪い、奪った攻城ゲージを使い暴虐でさらに鉄壁の守りになる。
仕舞いには連環持ちのRホウ統や優秀な1.5象の孟優が人属性として難無く入る贅沢っぷり。
やればやるほど単色以上の結果が出て虚しくなるも、もう戻れないよ・・。
一応単色なら傾国暴虐が一つの完成型かな、と思った。
今回精兵マジ強い。
一つ聞きたい事が。『呂布バラ』の基本系ってどんなのだ?
ワラは当然だが、呂布バランスってそこまで定着してるのか…?
3.02までなら
3/1.5/1.5/1/1だったんだろうけど2コス増えたしどうなんだろね
1.5枠にしてもサジ入れるかリカクシ入れるか呂姫入れるか人によっただろうし
1枠もゴリ入れるか槍入れるかダメ計入れるか米入れるか好みは分かれたし
呂布入れた5枚、というだけで明確なカタチは出来てなかったと思う
呂姫堕落虚誘ゴリと呂布でなかなか
6枚=呂布ワラ
5枚=呂布バラ
4枚=呂布米道
3枚=ケニア
今呂布バラって言われたらR呂布使った5枚を思い浮かべてしまう
主に呂布以外の計略を使う形が呂布バラじゃね?
呂布 人馬 活槍 ゴリ 水禍
な俺はバラなのか…
基本は呂布ワラと一緒だけど呂布が落ちてもカバー出来ますよーってのが呂布バラだろ
>>483 呂布五枚型はなんでもバラになるんでない?
昔、呂布バラはバラっと動くからだと思ってて恥ずかしかったw
ところでLE御大将とLE陳宮を手に入れたので二人を入れたデッキでいいのないかな?
呂布、陳宮、KJA、米ぐらいしか思い付かないよorz
>>476 馬鹿水禍オヌヌメ
俺も暴虐は使っているが、どうにも腕が未熟でお互い壊滅して攻城取れないで終わるんだよなあ。
相手に潜られたりすると全員で攻城入るほどに殲滅しきれないので、攻めるときには馬鹿水禍使ってる。
守りに暴虐使うと物凄く強力なんだが、短いし範囲狭いし潜られるし攻めにくいと思ってる俺にとっては別の選択肢が必須。
>>486 暴虐は敵陣連環でもしないかぎりは攻めにむかないよな。
俺も精兵敵陣張りだから暴虐は中盤の3体掛け押し返しか守備時の1〜2体掛けだなぁ。
魔王・馬謄・呂姫・ゴリ・程遠・軍師精兵なかなかだよ。
暴虐の話を聞いて飛んできますた。うん、単色で組むと攻めを暴虐主体にするには陥陣営が必要かなと思う。只、妨害耐性がないから一気に間合いを詰める手だてが欲しいよね。そこで白馬陣と。そうすると残りは活槍か無双改か完殺槍になる。
…突き詰めると単色では暴虐以外の攻める手段がないと環境的に厳しい。だからワラにして2体掛けするとか、攻めは人馬とか暴虐以外の選択肢を使うとか、いっそのこと暴虐傾国にするとかになる。
お勧めはシユウバラのシユウを暴虐にする奴で敵陣精兵か知勇か連還。攻めはふたてに分かれて穴ができた方の計略を使う。どうよ。シユウバラでいいとは言わないでねw
>>393 亀だけど、マツケン型4枚デッキは?
相当なスキルが要求されそうだけど。
>>488 劣化シユウだな
城ダメをペイ出来ないと暴虐は使わないだろ
暴虐傾国に居場所があるだけも喜べよ
全凸なんか居場所無いぞ
攻める暴虐は二色からだな
話し変わるが、そういやコウセイの完殺突撃は修正されたのか?
一気に攻めなくてもリカクシまたは周倉の弓でじわじわライン上げて
相手が妨害先うちしたら下がる、そのままライン上げれたら暴虐で十分対処できると思う
走射以外刺さらないし槍消しやすいのにwikiで暴虐に弓は合わない、と書いてあるけど中武力以上の弓は相性良いと思うんだが
暴虐陥陣営は守りで暴虐撃っても陥陣営が門殴れば取り返してくれるっていうのが魅力的だが…
今の時代でそう簡単に殴らせてくれないんだよな。落雷や赤壁で一発アボン、弓連環なんかも実質厳しいし。
そこでだ。
【暴虐・陥陣営・程遠志・ゴリ・堕落スウ・軍師陳宮】
堕落舞っちまえばある程度凌げるんじゃね?って考えた訳よ。
敵陣知略で陥陣営は約9c持続、これで勝つる!雲散?そんなモン知りません。
3.02ぐらいの時に暴虐、KJA、カク、呂姫、軍師李儒でやったら結構強かったな
>>492 敵陣知略か堕落かのどっちかでいい気がする
相談させてください
蚩尤、祝融、呂姫、ゴリまできめてあと1コス&軍師で迷っています
1コスはT&C、裴元紹、張角、メイド、バゲンギ、雷薄と誰でもいいような気もするし
軍師はリジュか張角が候補で決めきれません
オススメの組み合わせ授けてください
>>493 そうなると堕落優先だな。軍師は…李儒だろうけど、一度知略でやってみる。
上層部ともなるとぶっぱでも落雷がこえーんだ(´・ω・)暴虐の短さも地味に補えるし。
>>494 呂姫→左慈・1コス→金環・軍師李儒ってのをもんぎゃはがブログで紹介してたな。
呂姫固定ならゴリ妥当じゃね?シユウマウントをするに当たって回復は役立つし。
>>495 ゴリ2の発想はなかったw
考えてもらたっのはうれしいんだけどゴリは入ってるんだすまない
金柑かー象2は難しい気もするけど試してみます
>>496 張宝も結構面白いよ
象入れたり連環陣使うつもりならかなり嫌がらせになるし、士気も比較的軽いし
>>497 ありがとう
>>498 そんなすぐ上に同じようなデッキあるなんて
おじいさまはないからしばらくはリジュでやってみます
同じデッキついでに質問なんですが今はメイン計略を祝融で考えているんですが498さんもそんな感じですか?
もっと蚩尤、無双使いますか?
あと超絶再起ってこんなに属性バラバラでも使えるもんなんですか?
質問ばかりすまない
>>500 祝融はライン上げる時、士気あまりそうだなーって時とか、
守りで端攻めで戦力分散させたい時にしか使わないな。
プチ乱戦強い囮兵だと思ってもらいたい。
メイン計略は特にないけど、士気は攻めはシユウ、守りは無双改に使ってるかなぁ。
無双改>シユウ>>>バナナ>>召喚>>>>強化戦法なくらいの頻度。
超絶再起については正直なんでもよかったんだ・・・。
前半〜中盤はほとんど使えない。
ただリードしてる後半にラインあげてgdgdにできるのが便利で愛用中。
ぶっちゃけ知勇とか知略とか要術とか精兵のほうが強いと思う。
更にいうなら1コス片方外して堕落入れたほうが苦手減りそう。
>>499 張宝もよさそうですね
でもイマイチあの計略の使う場面がわからないんです
>>501 なるほど、ありがとうございます
また壁に当たったら質問にくるのでそのときはまたよろしくお願いします
>>502 例えば軍師が連環だと、呪詛も併せると相手にかなりゆっくりな状態を強いられるかな。
象で待ち構えてて、連環敷いて陣内に弾き飛ばす→竜巻→弾いて竜巻につっこませる
とか、嵌まった時が楽しかったってだけの話なんだ、正直すまんかった
ただ真面目に呪詛の連環効果はいい仕事するよ
スペックも悪くないし
テンプレ呂布ワラでの大喝攻略をどなたか教えて下さい
流れない無双は止められる呂布抜きではワラ守れないで
連関と違って多少かき乱してもどうにもならないす
505 :
呂布好き:2008/11/07(金) 23:35:06 ID:yYSjSELf0
呂布ワラは守りには適さない・・・だって開幕が伏兵堀でがんばるww
しかも呂布ワラなになら浄化をお勧めします・・
ちなみにおれのデッキ呂布・孫策・ゴリ・かんたく・浄化じぃだけどまぁ訂正お願いします
506 :
呂布好き:2008/11/07(金) 23:35:56 ID:yYSjSELf0
呂布ワラは守りには適さない・・・だって開幕が伏兵堀でがんばるww
しかも呂布ワラなになら浄化をお勧めします・・
ちなみにおれのデッキ呂布・孫策・ゴリ・かんたく・浄化じぃだけどまぁ訂正お願いします
>>506 なんでsageないの?なんでコテつけてんの?馬鹿なの?愚かなの?死ぬの?
>>506 分かりづらいんでexcite通すのはやめてください
>>504 大喝だけなら呂布単騎だけかかるようにして、撤退したら米で復活するような立ち回りで時間かせぐ
知略無双出来るようになれば効果時間内に大喝が切れ、相手の強化が残ってる内に殲滅すれば大丈夫かと
間違ってたらごめんね、大喝あんまみないからさ
511 :
494:2008/11/08(土) 03:53:30 ID:7TZysp1kO
チラウラ
相談させてもらったし結果だけ書かせてもらいます
1コス色々(T&C、冥土、堕落、雷薄)あたり試すもイマイチで
蚩尤、祝融、リカクシ、T&C、ゴリで試したら1番安定しました
ただ召喚で部隊さく仕事はゴリがしてくれるから武力8象のほうがいいかもしれないです
って感じでした
なんとか大尉昇格戦まではこれたから象蚩尤で昇格してみたいところです
チラウラおわり
>>478 亀だが、呂布バラのテンプレは多分ないと思うんだわ
もともと群雄の1.5コスは優秀なのが多かったところに、3.1でさらに選択肢増えたし、
今は2コスも選べるから完全に人の好みによるところになってる
個人的には1.5コスに象が欲しかったな・・・
金環だとちょっと不安だが2コスの象は御大将と併せるには
ちょっと重く感じる
毒泉、タイライ辺りがいればなぁとは思うね。
冥土って誰だよ…
古くは大戦1の本スレのサブタイに【メイド喫茶】【張宝】と使われたぐらい、昔からあるあだ名だったりする
冥土は一応1からある俗称だけど2で風火計が死んで以降見なかったからわからない人多いみたいね
今日の頂上にメイド来てるね
群雄単弓連環も可能性はあるよね
メイド リカクシ 呂姫 祝融 ゴリ T&C 軍師カク
こんな感じか?
象全盛期の戒め風雨だっけか、もうデッキ構成おぼえてないや
>>520 暴風自体は強いけど、あんまり長く止められるわけじゃないし、
群雄で1番いい弓がリカクシ、次いでEX呂姫だからなぁ
2コス弓でも入ればもう少し変わるかもしれんが
>>520 どう見ても弱い・・・っつーか単色にするメリットがまるで感じられないわ
流れでメイドメイド言いたかっただけちゃうんかと
>>521 木鹿、大風、戒め、活馬、活槍、活象、残り1枚適当…みたいなのね
>520
馬騰 呂姫 リカクシ 張宝 ゴリ 厳氏 軍師カク
30秒で考えたからきっと生兵法
>>521 木鹿 周楡 周姫 張宝 (活槍・活象・活馬・バナナ・ありえない から2体)
大体こんな編成だった気がする
周瑜無しで2111111の型だったと思う
木鹿の固さは相変わらずだZE。槍と組ませた時のウザさはダメ計なけりゃ・・・
それにしても、攻城力が低くってのがな〜。もうちょいサービスしてくれてもいいのにな
群雄に1.5象がいないのはきっと10/2勇の兀突骨追加があるからだと信じてる。
シユウバラって、槍が呂姫一枚だからクコ飛天がかなりきついんだが、皆どうしてる?
似たような感じで神速も辛い…。
歩兵は城に待機で攻城妨害のみ
呂姫と張遼は近づけすぎると妨害食らうので槍と弓をセット、蚩尤発動で走らせて武力溜まってきたら突撃
相手が下がり始めるから歩兵を二部隊固めて出して蚩尤で牽制しつつラインあげてく
って使ったことないけどこんな感じじゃね
531 :
ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 00:45:52 ID:z+CgoN3s0
暴虐は陥陣営及び大将で決まり。やってみそ
>>529 六枚にして丁延志追加はどうかな?速度上昇系にはかなり楽だよ
個人的には人単精兵系が苦手だね
今日久し振りに呂布ワラ対決になってすごぃ熱い試合だった。
無双対無双はすごかった。結局こっちの攻城がぎり入らなくて引き分けだったけどやっぱあの緊迫感がたまらないね。呂布は。
これだからやめられん。
>>529 オレの場合弓2だから蔡文姫か荀イクどちらかが常に落ちてる状態狙ってプチプチ撃ってる
どっちも武力1だし2枚で撃てばすぐ死ぬ
どうしても勝てないならデッキ構成から見直すのがいいと思う
オレには5枚中2枚が歩兵って結構難しかった…
やっぱデッキを変えなきゃ無理か…。
飛天とか張任以外なら結構勝てるんだがなぁ。
…精兵張任バラがどうしようもなかったわ。
虚誘でも入れようかしら。
536 :
488:2008/11/09(日) 22:17:06 ID:ptnlRNtRO
この前書いた暴虐バラをここ2〜3日試してみた。結果は11勝2敗1分だった。負けの一つはこちらの判断ミスだったから、明らかな負けは全突デッキだけだったと思う。くくく…このデッキで司空目指すぜフウハハー。
wikiに人馬デッキとあるが…作るのは早計すぎないか?
群単でがもちょみたいなデッキ作れないかな?
がもちょというよりはガン守りがしたい訳では無くて、トータル戦法でがもちょっぽいデッキを使いたい
がもちょと言う言葉自体がそこまで普及してないと思うぞ
>>538 張宝、周倉、リカクシ、呂姫固定で残りはお好みで編成。
軍師は知勇陣強いよ。
そもそも”がもちょ”ってどういう意味よ?
がもちょはホウ統と徐庶(月姫)をとりあえず入れたデッキのこと
そんな言葉初めて聞いたわ。
それのどこらへんが「がもちょ」なんだw
何か由来でもあるの?
maxiで青井が広めたんじゃなかったかな
それ以上の詳細は知らない
使い始めたランカーの名前とかじゃないの?
広めたも何も広まってないし
少なくとも相手に説明するのに適当な言葉ではないな
がもちょは君主名だけど、その本人が太尉か司空あたりの人だから知名度的にこの呼び方が広まることはない
どっかで落雷と連環入れて8コス埋めればデッキになると言う名言を聞いたことあるな。
それが、がもちょデッキなのか?
大して有名でも無い君主名とかが、
固有名詞として広まるのが妬ましい気持ちは解るが、
別にそこまで目くじら立てて知らん解らん言わんでもなぁ。
「自陣知勇連環落雷デッキ」とか言うのが面倒だからたまに使いたくなる時が有るぐらいかなぁ。
これは酷い
なるほど。群雄で連環と落雷を用意できればいいのか。
…
却下だな。
水禍と暴風しか浮かびません
落雷なら群雄にもある
あるが…
554 :
538:2008/11/10(月) 01:26:05 ID:Pi7Nelji0
なんだか迷惑かけたみたいで申し訳ない。
ここから先は
>>538を参考に自分でデッキを組んでみることにするよ
>>549 問題なのは名前どうこうじゃなくて、コンセプトも話さず、既知のことかのように、
がもちょとか言われても困るってことだと思うんだぜ
で、雷薄と張宝しかないわけだが呪詛って一応知力依存あるんだっけ?
指鹿為馬とでも併せてみるか
あんまかわらないのかな
556 :
538:2008/11/10(月) 01:28:09 ID:Pi7Nelji0
R呂布や暴虐や全突使おうと考えるとその枠をまんまシユウかKJAにした方がよくねってなるから困る
2.5騎馬多すぎだろ・・・
徐庶とホウ統に比べて、雷薄と張宝ではかなり見劣りしてしまうなw
馬鹿にしても範囲に入ってくれないとどうにもならないのに対し
知勇だと陣内どこからでも計略効果が上がる上に武力上昇付き。
やはり微妙だと思う。
「これ入れとけばデッキになる」ってカードが蜀なら落雷連環なワケでしょ
そういう意味でのカードなら群雄なら呂布。
呂布さえ入ってればケニアも4枚もバラもワラも成立するんだから
>>557 そうかな?
群雄の2.5馬はどれも個性派だから住み分けはできてると思うけど。
特に新しく追加されたR呂布は2.5コス最高スペックの騎馬だし、こいつと馬謄でデッキが出来る。
暴虐もなんだかんだで結構使えるしな。
問題は馬超・・・、こればかりはパーツが揃わないとなぁ。
暴虐と全凸はちょっとな
まあ群雄の号令だししょうがないとは思うが
全軍突撃はパーツも計略性能も終わっとるわ
そんな全軍突撃とか復活しないでよかったから錦馬超の一喝に復活して欲しかったわ
董卓は人属性なんだからそれだけで他の騎兵との住み分け出来てるだろ
いまだに陥陣営が2.5で最優秀と思ってる。
破滅陥陣営は厨。
いまだに蚩尤が以下略
減ったなあ…
別に弱体化してないし、相性の良いカードも来たのに
相手が漢軍だと単体強化主体だと結構きついよね
超人の麻痺矢ゲーがうざすぐる
超人だよなw
でも漢自体はまだやりやすい方だと思う
むしろ魏が嫌いだな
魏はクコがな
あれのせいで求心が厳しくなった
全突のパーツ足りないって言うけど
馬超・馬騰・武6馬・武3馬・張宝
これで2の騎馬単全突とほぼ同等になるわけですよ。
むしろ暴風は封印より汎用性高い。
でも強化された人馬号令に流れたり武力ごり押しを凌げる解除入れたりされて…
昔の騎馬単全突自体、完成された強デッキというわけじゃなかったのかな。
需要あるかわからないけど書いとく
暴風は神速状態でオーラ継続、再発動不可なので速度低下0.4倍だと思われる。
頂上に青井の全凸キターー!
瀬賀絶対ここ見てただろwww
>>570 どうみても0.4倍って速度低下じゃないだろ
目測だけでも0.3以下であることは確定的に明らか
劉備車輪+決起号令で固まってた所を完殺2度掛け連環陣使ったら
完殺が即効で切れて落城された
何でセガは浄化全盛期にこんな修正したんだ
>>573 今の完殺って離間や連環と同じくらい効果時間あるはずだが
知力7にどのくらい持つか忘れたが十分な効果時間だと思うぞ
知力1には今でも20c以上(24くらいだったかと)持つしな
575 :
ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 15:01:28 ID:92iwjnnkO
本日の頂上は全突ですね
576 :
ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 15:15:48 ID:hLm/6DlhO
>>570 張宝の暴風は士気がある以上連発で発動可能ですよ〜士気12から3発一気に発動すれば戦場は竜巻パーティーになりますよ〜w
やぁ頂上見たかい?
あれ見て全突使っても自分には無理だorz
馬超の計略使って一発入れる、後はバトウで守るでいいのかな?
全突使った事がなくて基本的な動きが知りたいんだ
蒼井と聞いて。
1.5コストに何いれてるかと思ったら、まさか候セイとは・・・
張宝は絶体いれてると思ったが、こっちは予想外すぎるwww
>568
正直離間の方が数倍楽だと思ってる、俺呂布バラ使い
>>578 激しく同意せざるを得ない呂布バラ使い
離間は「オーラ出る、速度十分。知力低下意味ナス」であまり苦にならない。
3cのうちに突撃2回&乱戦でなんとか主力騎馬2隊を喰ってしまえばあとは
どうとでもなるしね。
全員二度掛けでも喰らわない限り余裕がある。
駆虎はキツすぎる…呂布にとってはあまりにも長すぎる効果時間が痛い
>>578は離間→無双使った場合の流れね。
離間喰らってすぐ死ねるなら米でも可なのがいい。
>>574 前までは連環並の長さだったけど体感で半分くらいになってる
知力4くらいになると撤退させる前に完殺切れる
>>581 俺もずっと使ってるがそれは無いわ
少なくとも今でも知力1に20c以上は確実
4にも前の半分ってことはない
・・・一応聞くけど3.1→3.11で変わってないよね
3.02→3.1の話だよね
今回はんなんも計略修正ないよね・・・
3.1→3.11で計略変わっててその話だったらすまん
>>572 暴風を0.3倍と仮定し、相手が神速戦法を使ったと仮定すると
1.1×1.2×2×0.3=0.792で騎兵は突撃状態を維持できません。
しかし0.4倍だと突撃状態を維持できるので(再発動不可)暴風は0.4倍です
一応体験をしたんで間違いないです
584 :
ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 17:49:15 ID:yBSIw21S0
それよりシユウの武力上昇もっと上げて欲しい。
オーラ消灯すると素武力に戻りますがよろしいですか
武力20以上で質実効果つけようぜ
せっかく頂上にバトーゲー来たし話そうよ
バトーはUC黄忠ぐらいのウザさはあるよな
スペックも似てるし
全突は無事頂上に載ったし、次は堕落虚誘の話題にしようか。
このスレで上がったデッキだと、
・SR呂布、R呂姫、馬李儒、ゴリ、鄒
・R呂布、馬騰、馬李儒、T&C、鄒
こんなところ?
あまり鄒李儒のコンボを狙うより、鄒は呂布ワラや暴虐に入れた方が強い気はする‥‥
ちなみに、うちの司空様が使っているデッキ
華雄、公孫サン、馬李儒、左慈、鄒 G陳宮
正直さっぱり強いと思えない
>>591 いや…そのデッキ、案外出来るかもしれんぞ?
堕落舞った後に士気溢れを知略白馬に当てて攻めれば、相手が無計略で凌げるとは思えん。
何らかの計略を使うだろうが、それが士気6の号令とかなら白馬で逃げて浮いた士気差を活かした虚誘カウンター。
士気3〜4の強化なら場合によっては変化も出来るしな。開幕も伏兵2体で安定感あるし、ちょっと使ってみるわ。
>>591 今の暴虐に堕落を入れても暴虐自体がまだ厳しめだからなぁ
シユウバラの張遼を董卓に変えてみたらなかなかいい感じだったけど、シユウの方がもっと強い事に気づいてしまった・・・
暴虐は弱いっていうか暴虐を凌ぐ手段が増えたって感じだな。
城ゲージ削ってまでのメリットが以前より無い
鄒は暴虐陥陣営の
・「焼き払え」
・「ゆっくり(ry」
といった弱点を大幅に解消してくれて助かるよ!よ!
蜀単の連環はほんと勘弁
十面埋伏以外で対策を教えて下さい。
とりあえず、全突の2コスはネクロマンサー安定で逝けそうだが・・・青井のテクと比べるとな〜
1.5コス3枚も面白そうだけど、超絶モドキな西涼の乱は相変わらず守りでバツグンの安定感持っていて希望が
っかさ、堕落暴虐KJAの高順を華雄にして軍師をカクにするのってアリじゃね?
何も陥陣営に固執しなくても、暴虐の爆発力を最大限に引き出すのに華雄は強いと思うんだ。
>>593 いや、そうでもないよ?シユウを暴虐に変える事によってシユウが有利だった相手にはそこまで有利でなくなった反面、シユウが苦手だったデッキには相当に戦える様になった。
今の所太尉クラスで2勝1敗ペースでいけてるから、結構安定してて気に入ってる。精兵陣が引きやすいのもデカい。
カウンターに強い性質生かして鄒+敵陣精兵+暴虐もいいかもな。
逃げれば精兵陣、攻めれば連凸後ろにいっても前にいっても地獄あるのみ
暴虐 バトウ リョキ 鄒 ゴリ 総武力27
人属性7コストでこのあたりかな、守りはバトウゲーとリョキゲーとゴリの端攻めでがんばる
大量生産ってキツイかな?
UC張勲、UC高順、R呂姫、UC袁術、C雷簿、C陳蘭
辺りにしようかと思ってるんだけど。軍師決まってないが・・・。
>>600 群雄単ならUC張勲、R高順、功城兵×4とかなかなかいいと思うよ
でも極滅大量生産の方が相手してて辛いわ
>>600 相手次第な高順よりは戦場を掻きまわせる人馬の方が良いな。
呂姫も素武力アレならトートナor故車児もいるし。軍師は言わずもがな李儒がベター。
傾国では満足できない(というか時代が厳しい)俺が今度の給料日でムッチリと暴虐を研究する事にする。
LE呂布とLE陳宮をセットで使おうぜ。
きっと幸せになれる。
知力版献策を持った陳宮が出てきたらセットで使います
てか605見て思ったが
知力うp計略を陳宮がもってれば呂布軍ぽくってよかったのにな
まあ軍師が知略もってるけどな
頂上に出たし全突増えるかな?
破滅的な推挙・・・ゴクリ。
陳宮ぽいなw
武力と知力が上がって、城がバリバリ割れる
強そうだw
R陳宮 1.5コスト 2/10歩兵 伏柵 破滅的な推挙
こうですね、わかります
>>611 そんな乙スペックだったら城ダメなくていいわw
>>611 士気2で知力+6が12c続くなら4割削られようと使うな
城が削れてもいい…対象を選ばせてくれれば
1コス R陳宮 1/9伏 歩
破滅的な推挙:3
戦場で最も武力が高い味方の知力+6、自城ゲージ20%削り
これぐらい許せよ。
その代わり無双の知力依存下げて知力7でも6.5cぐらいとかでさ。
>615
違うだろ
最も知力が高い味方の知力が上がる(自分にもかかる)だろw
ていうかカンタクが士気2槍兵なのに、士気3歩兵とか。デメリットも城ダメ≧撤退だろうに
おまいらのそんなM根性が好きだwこれでこそ群雄の民
それじゃあ俺は6枚暴虐で逝くぜ。決してMじゃないからなハァハァ
流れSuicaして悪いんだけどちと質問
現在1品で華雄 馬騰 UC李儒 堕落 ゴリ 軍師カクってデッキを使ってるんだけど、
馬騰を卑屈高順に変えるのってありかね?
属性、西涼、中知力は惜しいが素武力7と8の違いは大きいし、
卑屈が機能するならと考えたんだが・・ダメ計で乙るか
>>619 普通にアリと思うが、高順の卑屈はホント短いから知略陣(兵書武力up)がいいかと。
>>619 人3.5でカクはきつくないか?
変えるなら軍師も張角あたりに変えたほうがいいかと
知勇は3.5でも早いし太平要術はたまらなくてもそんなに問題ない
ダメ計はスウを守りきる自信があるなら問題ないかと
落雷連環離間の範囲に華雄と高順両方入れなきゃ残った奴らで虚誘でなんとかなりそうだ
確かに高順に変えるなら軍師も変えた方がいいな
陳宮・張角試してみるよ、ありがとう
漢軍対策に軍師リジュにしてる呂布ワラ使いなんだけど、もしかして知略でも戦えちゃう?
>>623 余裕、てか呂布ワラ使って漢に相性負けなんてないと思うよ
>>624 そうなのか…・・・?
張任・劉備に孫堅(劉虞)あたりが入ってるともうかなりキツイ気がするんだが
特に張任は修正待ちと言いたい位苦手意識があるぞ
呂布の前に1コス馬置いとくと呂布に矢がこない
相手の弓サーチによるけど
連環にするのは無双で止められない残り4枚3枚はどうやって止めるのかと?
劉備回っていたら突撃できないし
効果延長つけば号令より長いからライン高いとこで打たせれば無士気で防げる
まぁ落ち着け
しかし頂上載ったとはいえ全凸難しいわ
駆虎入り求心と引きこもり神速怖いです
漢はゆとり求心みたく城に篭ってくれないから逆に困る。
まずワラが城に張り付けないからなぁ。
希望のせいで局地戦にも強いし。
>>625 漢は開幕弱いからそこで一発とってガン守りでOK
超人は象ではじくか活馬つっこましとけばいいよ
割と変なデッキ使ってんだが、今日ぷちミラーなデッキに当たって驚いたな。
なんというか、名前までそっくりだった。ドッペル?
人馬、サジ、新活三人衆の全活デッキの使い方教えてください
>631
君のゲーム仲間かギャラリーのサブカじゃないか。
>>632 デッキみただけで使い方把握できない初心者には向いてないよ。
まず他のデッキでゲームに慣れてからまたおいで。
今蚩尤、祝融、R呂姫、ゴリ、メイド、G李儒のデッキ使ってるんだが、
ガン待ちクコ求心に、どうやったら勝てるか教えてくれないだろうか
序盤→敵の高武力馬を突破できず
中盤→祝融張り付きまでガン待ちされて求心かクコの二択→一発入れられる
終盤→求心かクコの二択でかなり硬い
号令デッキには撹乱すれば良いと、分かってはいるんだが、なかなか上手くいかない
どうしたもんか
>>632 言い方はきついけど
>>634氏の言うとおりだと思う
というか、相手によって動きが変わるから、限定してくれないと教えられない
>>634 冷たい言い方だな。
>>633 相手の足並みが揃った状態で英傑号令などで押し込まれると
いくら左慈がいるとは言え、耐えられないのでまず第一に
敵に足並みを揃えさせないように立ち回るよう心がけること。
基本的には貼り付けた攻城役を阻止しに出てきた部隊をホウ徳阿会喃周倉のマウントで落とす。
ホウ徳は守りの要でもあるので復活持ちだがなるべく死なさないように。
相手が馬主体なら周倉左慈あたり貼り付けトウトナとホウ徳阿会喃でマウント。
槍や弓主体ならトウトナ左慈あたり貼り付ける。
人馬一体の士気4は決して軽くはなく、連発はなかなかできないので変化とどちらが有効か
状況を見て使い分けること。
回転力が間に合わず相手に体勢整えられそうだと判断したら太平要術でまた回転を上げて足並みを崩し続ける。
ちなみに周倉がカウントは短いが麻痺矢が使えるので決起神速や神速戦法なんかにも
対応力は高かったりする。あと少しで倒せるけど逃げられそう、という時も麻痺矢がかなり役に立つ。
マウントしていて攻城役が減ってきたら周倉が今度は攻城に行き死んだ味方の復活時間を稼いでやるのも大きな仕事。
ガン待ちにはガン待ちするんだよ
638 :
635:2008/11/12(水) 01:44:03 ID:clYf9wy/0
自レス見直したが、俺結構アホな事言書き込んでしまった
>>632氏
>635は忘れてください、すみません
>>637 ガン待ちしたら、蚩尤走るスペースなくならない?
>>638 普通に神速突撃と同じことしてれば武力かなり上がってると思うけど
ていうか蚩尤走らせるってそんなにスペースいらんだろ
呂姫いるんだしクコはどっちか生きてれば基本的に戦えそうだけど
位を教えてくれ
クコはどっちかに絞らせれば基本的に戦えそうだけど
>>639 今一品。
馬オーラ維持しながら待たれた時、クコが怖いから呂姫と離れて蚩尤撃つ→相手逃げる
→相手オーラ出しながら自城に戻る→こっちが城に張り付いた後にカウンターが来る
逆に、攻めあぐねていると連環+求心で張り付かれてきつい
負けパターンはこんな感じ。元西涼民だから、槍が全然動けてないってのもあると思う
>>641 元西涼の時はどうやって勝っていたの?
聞いてみると、はっきり言ってスキル不足と言わざるえない
覇者求使ってやられたら嫌なことを模索してみては?
クコいようが求心は基本的に速度上昇が苦手だから蚩尤とにかく撃ってればなんとかなる気がする
俺は純正蚩尤バラだけど。
ていうか何で城に入ってる設定なんだ
自城前付近で陣張ってれば槍で馬オーラ牽制できるじゃない
槍前に出すだけで相手はラインを下げるか求心撃ってくるんだし。
とにかく求心相手もそうだけど騎馬多めには槍オーラを大事にすること。
攻城のときも槍オーラは大事になる。
>>642 2の時は一喝+高順使ってて、望郷遮断も入ってたから馬単はほぼノースキルで勝ててたんだ。
確かにスキル不足なのは認める。とりあえずしばらく求心使って考察してみます。ありがとう。
>>643 槍オーラ維持するのは確かに苦手
後で動画で確認すると、いつの間にか乱戦してたり、一人だけ置いてきぼりになってるのは良くある
蚩尤の如くの使い所と、槍を大事にするように練習してみます・ありがとう。
>>630 漢って開幕弱いとは言うが、2コスがあまり採用されない群ではどうかねぇ。
武力10でゴリゴリやっても相手の総武力的にワラが持たんから壁一発取れるか分からんし、
帰り道に麻痺矢されるしなぁ。
呂布ワラやシユウバラみたいな相手の足並みを乱すのを得意とするワントップデッキは、
更に足並みを乱すのが得意な超人や揃えるのが得意な献帝はあまり分がいい相手とは思えない。
車輪もあるしな。
漢相手の呂布ワラならお漏らし爺でおk
伏兵もあるし、かなりの漢メタだと思ってる
>>645 漢って最高武力が7で伏兵無しだから武力9と武力8が並んでいる一般的なデッキで叩き潰せるってことだしな
武力10が二人いる業務用忠義とかだとさらにゴリゴリ押せるし
>>645 漢も使ってるけど、超人入れてても呂布はやっぱ怖いよ
麻痺はワラに組み付かれたらアウトだし、
麻痺を生かす為にガチガチに固まった陣を敷くと水禍が怖い。
希望でいくら復活させても無双で一瞬で蒸発するしね。
色々やっても、結局無双で帳尻合わされてしまうイメージ。
うきつさんそろそろ弓か槍を持ってみませんか
漢って、槍二枚と神速馬、超人が入ってるデッキが多いと思うんだが、
このデッキ相手に、まず槍を消せないんだよねぇ。
消した頃にはワラが壊滅状態になってたり。
まぁ、相手のペースに乗せられてるんだけど。
麻痺矢入り弓槍編成は辛いわ…
>>649 于吉に兵種がつくなら馬でも槍でも弓でも攻城兵でもいいよ
他軍(群雄)使いとしては優良計略持ちが歩兵なんてのは運命みたいなもん
他軍時代に何度も味わっただろう?ゴリから始まり献帝といい張角といい華佗といい
落雷やら降雨なんてのもあったな
なんだろう…他軍パーツは確実に弱体化していってるよね…?
嘘です
于吉が攻城兵になったら弱体化です…
攻城兵でSuicaなんて決められません…
ハッ・・・! 田…pou!!!!ッ!!!
歩兵自体強化されてるじゃないっすか
でも、アメフラシは2/8にしてほしい
呉の浄化槍的に考えて。
知力はともかく、武力は2欲しいとは思う
呂布バラ使ってるとダメ計が欲しくて堪らなくなることがあるが、
さすがに武力1の歩兵はちょっと・・・
歩兵って罰ゲーム兵種だもんな
それでも武力5あるゴリや士気3で相手最高武力になれる左慈は強いけど
4/2攻城兵「なんか呼ばれた気がした」
3になってから歩兵は強いと思うけどな
群雄なんだから2コスの歩兵や攻城兵出してもいいのに
ぶっ壊れか乙カードのどっちかにしかならないだろうが
あとは2.5武10の象ですね^^
>>656 お前は馬に乗ったら真面目に考えに入れる
無双呂布と共存しにくい2.5コス帯のカードは選択肢増えてもいい気がするんだ
あとは師の教えか馬鹿か封印が1コスに復活して欲しい
西涼にいたはずの封印が漢にいってしまったのが許せん…
まあ、解除でもいいけどさ
馬鹿水禍使ってるが槍になるぐらいなら歩兵のほうがまだいいな
足がある程度速いのはダメ計的には重要なことだと思うんだが
騎馬は曹皇后の例があるからまず無理だろうから弓か武力2になってくれたら個人的にはありがたい
>>660 米4というものがあってな
というか選択肢はじゅうぶんあると思う。号令、超絶、スペック要員と
教えがきたら無双、無双改、白馬、シユウが間違いなく死に調整受けますがよろしいか?
2コス以上で高武力弓きたら単色で弓ワラっぽいの組めるんだけどなあ
騎馬ばっかり優秀で数も多い分槍と弓の選択肢が狭いのが群雄の弱点だな
勢力的に単で組むとどうしても尖ったデッキになるからな
大将軍デッキ、黄巾、呂布ワラ(バラ)、シユウ、破滅KJA、etc
高コストの大半が馬ばかりってのもあるけど
>663
SR張角がいるうちは無理だろ。
高武力弓は欲しい
あと1コスト卑屈と1コスト火事場
魏続と臧覇のことかああああ
>>666 卑屈高順はあのまま弓になった方が輝けたな
群雄にノーリスクの英傑号令はだめですか…?
騎馬号令とか自虐号令とかいらないから皇甫嵩をだな…
決起じゃなくて賊軍討伐令で帰ってきて欲しい…
>>669 代わりに陥陣営、無双改、変化、蚩尤、白馬陣が弱体化しますがよろしいですか?
群雄に英傑号令は来ないだろうなー
他軍だと南蛮王がもってたけど計略変わっちゃったし
あと英傑持てそうなの張角くらいだけど流石に3枚目は出ないだろう
お前ら白馬将軍を無視して新号令を語るとはいいどきょうじゃねえか
人馬号令が帰ってくれば・・・
>672
武力上がらないんだから号令じゃないよ
時間限定の簡易飛天
>>674 新号令の話をしてるんうえに、
槍の刺さらない速度、士気の軽さ、舞ではない、本人が戦力になる、と飛天と全然違うぞ?
具体的なところで言えば挑発持ちがいたとしても立ち回りで十分つぶせるし簡単に一緒にするなよ。
リカク&カクシ使ってる人って計略も使ってる?
>>676 使わないこともない程度
でもデッキ構築の時点で使うと決めてるって事はないなぁ
>>676 使うまで追い詰められたら負けかなぁと思う。
ノーリスクの英傑号令が欲しかったら他の国に行けばいいじゃない
群雄という勢力でそんなのを求めること自体が間違ってると思うよ
>>679 おい、突然あらわれていきなり沸点かよ
前にあったんだから別に欲しがったっていいじゃねえか
だって欲しいだけなんだから。
なんでそんなにストイックになってんのか分かんない。
あ?他の国行けってなに?
ほかに欲しいもんなんていくらでも話出てるだろ?
は?意味わかんね
英傑号令なんていらんから
6/1復活シリーズに象、3/1復活シリーズに攻城兵を下さい。
別に普通の英傑出さなくてもいいけど
暴虐を普通の英傑と渡り合えるぐらいのレベルにして欲しい
>>676 傾国だとそれなりの頻度で使う
アイドルコンサートの警備員ばりに貂蝉に乱戦に来るヤツを体張って止めてます
城ダメが確実にペイできるからためらうこともないしね
弱体弓戦法までとはいかないけど、そこそこ使い勝手の計略だと思う
>>680 落ち着けよ、ワンちゃん。それとも散歩の時間?
群雄ってのは尖った個性を混ぜ合わせた勢力なんだ、なもんで群雄を使う楽しみ・魅力はその個性を使うことに集約されている
その個性に楽しみや魅力を見出だせずノーリスク英傑号令を求めるなら、そもそも君には群雄という勢力が向いてないんだと思うよ
だから他の国を使いなさいな、と言ったまでさ
リカクシは悪逆が効果的に短いのも嬉しいよな
スペック文句なし、計略もリスクは低いし取り返す算段さえあればかなり便利
こんなのと枠を争わなきゃいけない周倉カワイソス
麻痺矢って知力1ならどれくらい保つんだろう。
3cくらいかな
ショーキンスペックぐらいないとリカクシと争うのは難しいと思う
活あっても弓だしなぁ
>>680 たかがそんな事でいきりたつなよ
てまえ勝手な事いってるのは
おれ達なんだぜ?
つまりは暴虐であきらめろってこった
縦読みだけど普通に読んだ意味とあまり変わらないのが謎
まあ1,2で西涼袁術他軍で普通の号令がなかったんだし普通の号令やりたいなら他いくべきだよなあ
超医師・南蛮王・賊軍討伐の人「………」
ていうか全突って普通の号令だよな
あれに文句言うなら他に行った方がいい
1では指揮と肉屋の号令が、
2にも指揮いたよ
3ヶ月くらいで使用禁止になったけど…
>>687 主張はどうでもいいが随分気持ち悪い文体だな
>697
いたね。そういえば。今のバージョンならけっこういけそうなんだが。
つか賊軍討伐は普通に欲しいよな
相手がオーソドックスな5枚デッキなら普通に英傑号令と同じ武力上昇
しかも士気差のおまけ付き
当時は8.5cと長かった(戦器こみだが)
ワラ系相手ならさらに有利
1.5の槍兵として及第点の武5知5
1.5コスの号令持ち
かなり優秀なっつうかかなりの強カードだった
リサボ常連だったコーホスーも出世したもんだ。つかSRになるとイケメンになるんだな。
こだわりで旧カード使ってる人いる?
俺は張角は旧カードにしてる
新絵はダサいし、軍師カクも15になったからいいよね
>>698 まぁ1行目はちょっとマイナーなネタだしな
ヒャッハー様にホレて西涼一筋だった漏れが通りますよっと
>>704 オレも好きだったな…
今じゃヒャッハーもSR文姫も閻行も成公英もいない…
でも張遼と董白がいるからまだ頑張れる
久々に復帰して呂布ワラ使ったんだが、赤壁ってどう対処するんだっけ?
知略陣の中で戦うのも限度があるし…
>>704>>705 同志発見
毒三度掛けすると、2カウントで相手殲滅できたんだよなぁ
文姫も、修正される前までは低城ダメでゴリゴリ減らせたし、あの頃の毒は強かった
>>706 堕落入れてみるのはどうかな?
7コストで戦うことになるし堕落+無双までに時間かかるけど赤壁封じられるのはでかい
知略上で士気9から、強奪→飛将に繋げたいんだが、
魏郡飛将強奪を考えてるんだけど、知略の上で強奪って何C持つ?
デッキはこんな感じで考えてる。
R呂布、孟獲、郭淮、離間賈ク、楽進、軍師陳宮
>>706 呂布とワラパーツを分けて進軍するんだっけか
PIMAさんの日記か、旧他WIKIに詳しく書いてあったと記憶
>>709 目算でよければ。5カウント持たない程度
あまり知略陣がおいしい武将じゃないよ。属性も合わないし、知勇陣の方がいい
>>709 カクワイ→トウトナで、2体斬りでも飛将降臨できるようにするべきだと思うけど
そもそも強奪いるのに看破いるのかと
ていうか強奪飛将するなら単色のがいいと思うんだ
生産以外やることないから他計略余り考えない方がいい
群単なら UC張勲、U鹿大王、C阿会喃、UC袁術、C雷簿、C陳蘭 で爺様超絶再起
ただ漢と混ぜて孫堅+攻城兵5体のが安定するんだけどな…
生産以外やることないから他計略余り考えない方がいい
群単なら UC張勲、U鹿大王、C阿会喃、UC袁術、C雷簿、C陳蘭 で爺様超絶再起
ただ漢と混ぜて孫堅+攻城兵5体のが安定するんだけどな…
連環の方がいいと思ってたんだけど、超絶再起なんだ
>761
郡単だと、雲散機略やダメ妨害が対処出来ないと思ったので、2色にしてみた。
せめて郡にもう1人妨害持ちがいればなぁ・・・。
>>714 人1.5コスで超絶再起というなら地6.5あるし太平要術のが良い希ガス。
>>716 かなりの遠距離パスだな。
…じゃなくて、飛将と強奪で4.5コス使ってる以上、残りを天にしないと流石にキツいぞ。
そういう意味では魏よりも呉の知略陣のが浄化も入って安定するような。まぁこれ以上は群単スレではなくなるからいわねぇけど。
士気12からの機略は呂布の素武力の高さを活かして1回目は強化を捻り出させるしかないな。
でも呂布の素武力ったってなぁ
呂布以外のメンバー考えたら結構キツイ
流れ飛将するけど
呂布バラのランカーっているの?
二色だがBOX★がそうじゃないか?
バランス型…?なデッキだか。
大会からデッキ変わってたらわからん。
というか新Verになってから群単使ってるランカー自体が少ないよね
開幕乙とか2色精兵とかならそこそこいると思うけど
PIMA、JACK、勝氏あたりの呂布ワラ有名どころぐらいかねえ
あとはシユウバラが少しいるかな
>>721 最近当たった呂布はみんな呂布 太史慈 浄化 米 呉1コスって感じだったわ
残り1コストは推挙だったり転進だったり再建だったりと個人のお好みだが
>>722 よーくみれば1の頃にあった呂布ゾンビデッキでしかないんだけどなw
しかし武力の追加が可能なフトシと浄化が同居可能なのが昔より完成度高い
>>722 そのデッキは良く当たるね
雲散に当たったらどうするんだろうか?と当たる度に思うけど。
>>722 気合いでよける。
まあそれは置いといて今は前verよりトンの使用率が高くないから案外いける。
今破滅陥陣営ってどうだろ?
雲散もダメ計も減っていると思うんだが。
依然多い徐庶落雷がきつい
知略内でもピンなら瀕死だからなぁ…
え、破滅入りですよ失礼な
>>727 徐ショか。
あいつだけはどうにもならんね。
環境的に淘汰されることもないだろうし。
破滅KJAに人馬入れて序盤〜中盤は武21人馬で蹂躙するの強くね?
雲散落雷に弱いってのはあんま変わって無いが一応高順の避雷針にもなる
前verの献帝人馬ワラみたいな感じだな。
知り合いに全突貰ったんで久々に復帰してみようと思うんだけど
ちょっとアドバイス頼んます。
とりあえずリサボ漁ったり知り合いからカード巻き上げたりして
デッキ組んだらこんなんなりました。
全突、人馬、槍呂姫、冥土、董白
やっぱ呂姫外して誰か馬いれて騎馬単のが良いのかな(´・ω・)?
>>731 見えます・・・一人だけ号令にかからず('・ω・`)な呂姫の姿が
カクかコウソンサンでおk
人馬抜いて活馬と長州入れようぜ!
強いよ!
雲散か離間求心にあたると\(^o^)/
象大会…群スレ住人的に考えてやはり木鹿孟獲の米4がガチかな?
この大会で群単の象バラみたいなデッキが出来たら嬉しいなぁ。
735 :
ゲームセンター名無し:2008/11/14(金) 13:30:08 ID:Pmrz9Jbr0
ネタなさそうなんで軍師に兵書何つけてるかおしえてくれよん
俺は
陳宮 拡大/士気
陳宮しか使ってないんだ……orz
範囲拡大なんてしたかしてないか妖しいぜw
李儒 士気/延長
陳宮 士気/拡大
張角 増援/拡大
あとは使ってなくて忘れた
738 :
731:2008/11/14(金) 19:12:50 ID:MQjMXEOYO
亀だけどレスありがとう。
やっぱ騎馬単が良さげっぽいみたいだから今から西方パパと白馬陣いれて出陣してくるお( ^ω^)
基本ゾンビ化させるのはばちょんでおk?
>>731 別に騎馬単にする必要は無い
ただ馬超を最大に活かしたいなら騎馬単がいいというだけ
前に馬4歩兵1槍1の6枚半全突やったけど普通に戦えたよ
といっても全突打つのは相手のデッキ次第な形になるけどな
>>736 一番安定だと思う
天下無双と水禍の二択が無いなら知力上昇もありだよね
俺の李儒は士気/延長
追加で6c延長は強いわ
>>736 カク 士気/武力
張角 再起/拡大
陳宮 士気/拡大
禰衡 なし/なし
李儒 士気/延長
董卓 なし/拡大
禰衡に同盟+減衰or拡大、董卓に士気がつけば群雄軍師の兵書が完成するんだけどつかない・・・
うちの禰衡には同盟締結が一発で付いてくれたZE。でも、天属性の増援って桃園とでも組ませろっていうんだろうか?
そして、陳宮さんは3回連続探索して全部陣略の兵書だった・・・ぜorz
結局、最初に付いた範囲拡大でずっとやってるわ。気持ち大きくなったのかな?って感じだよな。LV18じゃ実感あまりないけど
そして、うちのカクの兵書はドコ?
破滅陥陣営いけるよ。伏兵の少ない漢軍とか喰える。
LE呂布とLE陳宮をセットで使えば尚良し。
真の王者!そして王者の軍の誕生だ!
天単呂布バラって意外に強いな
>>742 このスレで言うのもなんだけど
オフィスがブログで言ってた天意堕落虚誘With同盟締結デッキが結構面白そうだった
>>743 陳宮は軍師のほうがLEだったらなあ・・
>>744 天単って単色だと
御大将、董荼那、白馬、T&C、ユリアとかそんな感じになるのか?
>>745 そのデッキで荒くれの動画あったはず
決起号令押し返してたな
あ、俺のIDコシャジだ。
ほんとだ!
単色堕落虚誘は
呂布 虚誘 堕落 トウトナ ゴリ G陳宮
がテンプレ?
呂布ワラ諦めて過保護呂布とか使ってたけど単色はやっぱり強いね
今日三連勝して陳宮に拡大ついていい気分だぜw
スレ違いで悪いんだけど
推挙無双に米っていらない気がするんだ、推挙で知力上げてるのになぜ米が必要かわからん
今日やけに過保護呂布って言われるデッキにあたってみんな推挙に米が入ってたよ
米がいなかったら推挙する前に焼かれたり流されたりするだろjk
傾国、破滅、R呂布
他何入れたらいいか俺に献策を
757 :
ゲームセンター名無し:2008/11/15(土) 01:06:30 ID:1+8//ApO0
高順
>>754 推挙無双は士気8使うコンボ
相手が魅力多めの場合士気6貯められたときに落雷で詰むから
>>753 堕落虚誘は必要コストの少なさ故に人によって大きく変わると思うが、俺はこうかな。
R呂布・馬謄・虚誘・堕落・程遠志で知勇張ってる。
簡単に解説させてもらうと
基本呂布の武力10をフル活用し自陣知勇+西涼で鉄壁の守りを見せるデッキ。
司空でも堕落のプレッシャーで士気を開幕から使ってくれて舞わなくても虚誘がよく決まったりするw
使わなきゃ堕落で士気差作れるし、とりあえず一回舞っちまえば落とされてもokのつもりで。
相手が堕落落とすのに士気使ってくれたら最高w
西涼を活かしたい時は舞わないのも十分アリって感じです。
まぁ槍が一本なので神速あたりはなかなかキツいですが、割りと他は食えます。
R呂布バトウゲーデッキの派生なので、馬壁一発分でもリード取ったら引きこもるのは一緒ですね。
ただ連環陣で一発もぎ取るあっちと違ってこっちは軍師李儒使えないのがネックですが。
>>755 758
なるほど、完全にコンボとして推挙があるわけか
てっきり教えみたいに使うんだと思ったよ
ためになったよありがとう
>>748 呂布・祝融・トキ・T&C・于吉でやってたよ
守りが固すぎる
762 :
ゲームセンター名無し:2008/11/15(土) 11:52:47 ID:TWeCsHFv0
>>738 勿論それが理想
全突が使える状況になった時無理せず少しでも多くの馬を入れる為に騎馬5枚欲しい
呂布 浄化 転進 擁護者 推挙 米
これこそ過保護呂布
>>763 擁護者と米がかぶってる件
米→孫呉の祈りでおk
過保護呂布の中では、シジ入りが一番安定
>>761 武力は低いが守りは確かに堅そうだ
でも攻め手は細そうだな
子象や竜巻で分散させて一発って感じなんだろうか
すいません、質問お願いします
自分はテンプレシユウバラ軍師リジュを使っています、一応1、5槍は呂姫です
最近、漢群決起精兵ワラとよく当たるんですがどうしても勝てません
相手は劉備、張任、劉虞、リカクシ、ゴリ、雷薄、軍師カクとかで人によっては呂姫やテイエンシの人もいます
やはり中盤で精兵貼られる前にこちらがラインを上げるのが重要ですかね?
ただシユウに対しての麻痺矢や車輪に加え、数で押されるのがかなりつらいです
苦手意識もありほとんど勝ったことがないので、なにかアドバイスあればお願いします
賢明なる群雄単スレ住人に相談
R高順、群UCホウ徳、UC陳宮、程遠志、GSR李儒
までは決まってるんだが、残りコス1で迷ってる。
最初は張宝使ってたんだが、計略の使い方が難しくて。
厳氏も使ったけど、武力と兵種バランスに問題が。
武力を取るか、計略要員を取るか…
お勧めあったら教えてください
770 :
ゲームセンター名無し:2008/11/15(土) 20:12:53 ID:6gXJJP2E0
>>769 俺だったら堕落スウ入れるかな
卑屈や巨乳入れなくても十分活躍してくれるよ
>>770 なるほど!
構成的に必要士気少ない計略ばっかだし、確かに有効ですね。
問題は俺が雛持ってないことだが…
入手したら試してみようと思います。
ありがとでした〜
鄒はスペック要員としても優秀
オレなんて昔から単色、2色問わず入れてたよ
槍か馬だったら満場一致で優秀っていえるけどな・・・
>>773 それお前デッキに欲しいスペックなだけだろ…
歩兵から弓になっただけで相当ありがたい
>>767 象召喚して妨害にきたのを竜巻が一番多かった
呂布カウンターからみんなで行くこともあったけどね
ピン落雷を呂布が耐えた時の気の高ぶりがたまんね
>>777 ドーン ドーン ドーン ピシューン ですね
わかります
最近は無双中に避雷針沢山いるにも関わらず二発以上落ちてギギギ…ばっかりだわ
>>774 いや、正直1コストの弓は他兵種より劣るかと
弓集め、釣り、攻城阻止、柵壊しと色々出来る騎馬
たとえ武力1でも相手騎馬の動きを牽制出来る槍
それに比べ1コスト弓はいても相手槍の動きがあまり変わらないしな
まあ攻城阻止や遠距離攻撃出来るだけ、歩兵なんぞよりよっぽど強いが
>>779 ワラを使ってる時の復活もちを使った城内ローテでは
1コス横弓での時間稼ぎが重要と思ってます
そんな張魯はやっぱ守り最強だと思う
>>769ゴリラ入れたら俺と同じデッキだ
開幕からゴリ押しできるから楽しいよ
横弓ができるだけで優秀
ていうか馬槍だと舞うの考えるわ。特に槍
弓だといなくなっても別に気にならないからなw
そういえば槍って舞ってる間どうなるんだっけ…って、槍の舞姫っていたっけ?
>>783 いないぞ。
呂布ワラにトキ入れてみたけど、やっぱ楽しいわ。
強制的に分散させれるのがデカい。
竜巻兄弟はいいカードだと思うんだが、そういうの程なぜか修正してしまうSSQ
まあ弟はともかく、兄は大丈夫かな
だといいな・・・
弟は確かに下方修正危ういレベルだよな
知略陣から狙い撃つと相手が悶死することもあるからなあ
>>785 弟もせめて使用率ランキングトップ100には入らないと
トップ100にも入れないカードって何か致命的な欠点あるし
それが『単純に弱い』からか『使い辛い』からか『ポジション被ってるライバルが鉄板過ぎる』からか『現環境に合わない』からか『勢力に合わない』からか『デッキコンセプトに合わない』からかはカードごとに違ってくるけど
群雄単は今Ver死滅しかかってるし下方はすべきカードはゴリぐらいだろw
もう大丈夫と思ってもどんどん下方修正された他軍の例もあるし油断はできんぞ
シユウバラを色々と試してみたら呉と混ぜた二色のが安定してしまうんだがやっぱシユウは二色向きなんかね?
弓連環に浄化で対抗できるし
地属性の知略あるし
推挙シユウ強いし
士気余っても援兵で解決できる
そんな呉と相性悪いワケがない。
>>790 なんつうか、士気が軽い計略主体なら浄化援兵とはどれもあっていると思う。
793 :
ゲームセンター名無し:2008/11/16(日) 16:11:50 ID:+umzIvZkO
>>769 群雄を使うにあたりゴリを入れないというのはよほど重要な奴が他にいない限り無いよ
sage忘れスマソ
呂布デッキもお得意様だった求心に変な1コス槍が流行ってるしな
全突で7連敗の私が通りますよ
>>787 総合100どころか勢力別10にも入れないのに李儒のついでに弱体化された蔡文姫みたいな例もいるぞ
>>791 呉の陣略なら極滅も強いしな
群雄の地属性の陣略とかお話にならないくらいに
>>790 因みに群呉シユウのテンプレはシユウ、Rシジ、浄化、ゴリ、左慈で軍師極滅がメジャーな。
やっぱダークサイドの二色シユウはいけてるのね。
で召喚、浄化、ゴリまではほぼ固定と…
やっぱみんな考えることは一緒か。
求心が多いから槍を増やしたくて
シユウ、Uカンネイ、カカ、ゴリ、浄化で軍師教祖でやってたけど
サジ入りもありだなあ。
2色シユウは安定して強いよな
使う計略も軽いのが多いから士気9もそこまで気にならない
士気溢れも援兵である程度は補えるしね
残りの1.5はサジ、呂姫、KSJ、多勢かな
俺は騎馬単に有利つけたいからKSJにしてる
二色蚩尤バラの流れだけど単色召喚入りも結構いけるよな。
R張遼、R祝融、リカクシ、程遠志、UC鄒、軍師張角
なんだが、象兵召喚してダブル弓マウントして槍チラつかせてるだけでガリガリ削れる。
ぶっちゃけ使用頻度が象兵召喚>>>蚩尤だから蚩尤バラかと言われると疑問が残るが。
まぁ呉群二色の方が安定だけどさ・・・。
呉には連環再起の軍師もいるから安定するんだよな
群雄単だと地属性のありがたみがあまり…ね
今まで蚩尤かなり使ったけど、地属性が生きたのは6枚馬鹿水禍蚩尤くらい
遠弓にクコ、飛天にクコ、オケーイにクコ、さらに魏武にクコとクコ祭りだったorz
呂布ワラ使ってるけど対処の仕方がわからない、ずっと呂布ワラだったから今さら別の使えない(´ω`)
対処方教えて頂けませんか?
浄化入れろ以外で
わかってんじゃん
兵略で増援浄化とか欲しい勢いだな
>>804 単体じゃほとんど役に立たない馬鹿陣と、ネタにもならない完殺陣じゃな
今日一品で当たった全突の群雄単チームの方、対戦ありがとうございました
てかシユウワラで苦手とはいえ引きこもり気味で正直スマンかったorz
2色シユウは3.01の時にシユウ 赤壁 左慈 T&C 董白 軍師馬鹿でやってたな
流行りの忠義や苦楽とかフルボッコにできたけど、麻痺矢デッキみたいなのはかなりきつかったなぁ
>>805 呂布バラにして白馬で士気を使わせるとか1.5コス部隊でとにかくイクを落とすか
または馬鹿水禍を組み込むぐらいしか思いつかん
R教祖いれて呂布を相手に向かって弾くのも手かもしれん
>>811 呂布ワラだと馬鹿水禍警戒されないからいけそうな気がする
竜巻も面白いかも
ありがとうございます
>>812 ただしクコは知力9なのでMAXだと確殺には至らないので注意 たしか90〜100程度
知力減退をつければ知力3まで落ちるので一撃
使い方さえ間違わなければ馬鹿水禍は強いよ
>>804 馬鹿陣は混元や極滅と違ってMAXの旨味が永続ってだけだから、正直地属性はそんなにいらないんだよね
むしろ警戒させないよう、地属性が少ない方がいいとも言える
永続でよかった、って思えたのは相手の知略陣の場所にかぶせれた時ぐらい
>>814 馬鹿水禍とトキィを併用して使ってる俺は中央に永続発動する指鹿為馬に感服してる訳だが。
右端か左端かのどちらかに強制的に進ませれるのは良いモンだ。上手くやれば無理矢理馬鹿陣に竜巻で押し込めたりできるし。
しかし地属性が来来分しかない…まぁ警戒されないからそっちのが良いんだろうけど。
>>805 堕落鄒は?
単色なら士気制限してクコと何かの二択にさせればいくらか楽。
2色ならただの武力1槍。
相手軍師に同盟締結付いてたら気合で頑張れ。
今友達とデッキを作って盛り上がったんだけど、みんなの意見が是非聞きたいので投稿してみる。
華雄、呂姫、カンスイ、堕落、 虚誘
軍師張角
脳内では蜀単連環入りと呉単遠弓系、呂布ワラは無理だけど他のデッキに五分以上着く気がするんだが(求心は脳内でシュミレート出来ず不明)
カードが揃って無くて試せないんだが、揃い次第是非やりたいと思ってる。
群雄の諸兄はこのデッキをどう思うでしょうか?
>>817 この時間に盛り上がるってすごいなw
素武力勝負になったときに1.5の武力が554なのが気になる
無双改を先撃ちするわけにもいかないから、無計略でしのがれそう
まあそのへんはハンドスキル次第で化けるけど
>>809 もしかして、毒入ってなかった?
最後に白馬全突で呂姫に向かったなら自分だ
>>817 蜀単と呉単に大幅不利な時点でもう無理じゃね?
呉単は太志慈居るだけで総武力負けして攻められないから遠弓うんぬんの問題ですらないし
さらに、最近は堕落警戒して兵略に同盟付けてる火計入り呉単も少なくない
蜀には連環いなくてもスペック負けで攻められない上に連環なしにはほぼ落雷が居るという現状
求心には五分程度なら付くんじゃないかな?
カンスイを白馬にすれば有利つくかもしれん
>>820 あれ、堕落って単色なら同盟でも最大士気が6だから火計使えないんじゃなかったっけ?
うろ覚えだから間違ってたらごめんね
>>820 知勇貼ればある程度はスペック負けしないよ
全然違う(むしろもうちょっと武力低い)堕落虚誘やったが知勇貼ればまず素武力では負けなかった
まあ攻めか守りか片方が、だが
あと落雷は神落ちしたりしない限り問題ないだろ
何のための虚誘だ
正直堕落舞うこと前提のデッキは弱いと思ってる
相手によって舞っても舞わなくても戦えるように組んだ方がいい
鄒が踊ると士気はイーブンだが、こっち戦力にならない1コストが出来るわけだしな
李儒でさらにコスト比武力落ちるから素の戦闘が辛くなるし
突然だが呪詛竜巻強いよ!
相手みつよしデッキで残り10C、相手万全の体制でこちらのエリアで天啓発動
こっち木鹿と張宝しかいなくて絶体絶命だたけど呪詛うって木鹿ではじいたら守れた
打つ方向が難しいけど上手く使えば強いね。求心の騎馬共を一時的にだけど止めれるし
>>825 >786の報告が確かなら、張宝の知力があがれば威力もますみたいだが、
実際どうなんだろうな
明日明後日くらいに試してみるか
みんな呪詛竜巻どの方向に撃ってる?
俺は真横か縦しか使わないんだけど
斜め撃ちにあんまりメリットが無い気がする
相手のラインの上げ方次第では斜め撃ちも普通にあるが
>>827 相手を強制的に分断するのに斜めに撃ったことなんかはあるな
縦横と違って狙って撃つもんじゃないだけで、有効性はあると思う
>>828 どんなライン上げの時に斜め撃ちする?
竜巻は相手に接触する回数が多いほど有効でしょ
波状的にライン上げされても真横撃ちで対処可能だしさ
ネタも少ないから次Ver希望するカードでも妄想しようか。
スレの流れで出たやつ含めると群雄民が求めてるのはこんな感じか。
セガもここ見てるだろうし何とかしてくれないもんかね。
呂布 3コス 10/2 勇 騎馬 赤兎咆哮
閻行 1.5コス 6/3 勇 騎馬 神速戦法
成公英 1コス 2/7 伏 騎馬 看破or解除戦法or計略版十面埋伏みたいなの(or封印の計…は無理そう)
梁興 1.5コス 5/3 騎馬 毒連計出ても相方がどうするんだっていう罠…
魏続 1コス 3/4 弓兵 卑屈な急襲
刑道栄 1コス 4/1 騎馬 強化戦法
兀突骨 2.5コス 10/2 象兵 防護戦法的な固有計略か実用的な号令
帯来洞主 1.5コス 5/3 活 象兵 はじき戦法
朶思大王 1.5コス 5/6 伏 象兵 毒泉の計
孟優 1.5コス 6/2 象兵 象の休息
忙牙長 1.5コス 6/2 勇 象兵 速さの上がらないそれなりに武力上がる計略
孟節 1コス 2/6 伏 象兵 浄化…は無理だろうから何か適当な計略
おっとこれ忘れてた
軍師韓遂 兵略:? 陣略:範囲内の騎馬の移動速度が上がる
833 :
ゲームセンター名無し:2008/11/17(月) 21:05:00 ID:HjhxqE6j0
おっとバルキリー呂姫を忘れては困る
ぬるめの陥陣営っぽくなってくれれば言うこと無しなんだが
またえらく気の早い話だが、嫌いじゃないZE
個人的に、閻行には是非とも復活してほしいな。1.5コスの速度上昇強化計略は全突には欲しいところだし
象さんも象単組めるぐらいは増えてほしいし。あと、攻城力をもうちょい戻して〜
そしてここでも忘れ去られる宋憲・・・サムイアルorz
2.5コス武10象が出てきたら俺KATEEEEしてるだけでIC1枚は遊べる
ロケテにあったπさんとビジクさんはどこ行ったんだろ
ロケテにはマジでいたのか
ならSSQとしか言えないな
個人的には太史慈って名前の武将が2コストに武力8の弓を担いで来て欲しいな
>>831 呂布 2コスト 9/1 勇 弓兵 飛翔の神弓
呂姫 1.5コスト 6/3 勇魅 騎兵 戦姫の怒り
蔡文姫 1コスト 2/8 魅 弓兵 望郷の歌
臧覇 1コスト 3/4 勇 騎兵 火事場の馬鹿力
>>837 太史慈の勢力が「漢」になるSSQですね、分かります
>>831 お前…ネタが少ないって竜巻の話しをしてたとこじゃねえか
長兄の竜巻はあれだな。かっこよいな。
>>840 カッコいいってか接触した部隊の動きが面白い
喰らったんだが、スーパー弾き戦法だな。何事が起きたのかと慌てたぜ。
>>842 それ長男の方だろ?
群単で司空維持ができず、かれこれIC5枚は潰した…
証9〜証11を彷徨うのはもう嫌だお…
と、いう訳でオラにオヌヌメの群単ガチデッキを分けてくれ。
飛将が好きで群雄に戻ってきたものだが、
呂布ワラ、呂布バラの人は開幕どんな感じ?
できれば伏兵0、1、2の時別に教えて欲しい
総武力を生かして固めて攻めてるんだが、バラバラに行く方がいいのかな?
デッキは1.5活2体に呂姫、ゴリです
青井全突で行こう。
>>843 安定を求めるなら群雄単ではシユウバラ位しかないんじゃね?
>>843 呂布虚誘堕落
呂布入りでは安定するほう
>>830 自分は真横で少し自分よりに打ちます
ちょうど相手がラインを上げてくるようなところに下がりながら竜巻が横に移動します
・・・すんげぇ邪魔してます
この隙に端攻城ウマー
>>819 あい毒入れてます
最後の白馬全突で呂姫に突っ込んできたのにはwww久々に楽しませてもらいましたw
>>838 の文姫が現実になりますように、出来れば舞いで
昔は良かった・・・・・・
望郷の歌があれば堕落がマジで強くなる
堕落+卑屈or巨乳で相手が士気を使わないときの別選択 または 防御最強計略だよあれは
あ やめて転進再起だけはやめて
>844
飛翔はあんまり開発されてないよ。
完殺陣の上で西方連発して何回も復活して相手をボロボロにする
コンボとかが過去にあがったくらいで。
正直からめ手がないのでやりにくいと思う。手腕と浄化と援兵入りの
呉単とか、求心とか、八卦忠義とか、呂布ワラとか、弓連環とか。
それくらいは承知で組んでるだろうけどさ。
伏兵がいようがいまいが固めて進軍でいいんじゃない。
分ける必要があるとすれば舞や流星の柵狙いくらいにして。
それもタイミング見て城へ返すくらいで。
1コス引き連れた無双なら金環がカクをハイゲンショウが曹操を踏んで撤退しても
残り6コスで5分の戦いができるけど、そのデッキは無理でしょ、捨てゴマとして
使うには惜しいやつばかりだし。だから固めて戦力を集中して攻めるのがいいと思う。
後はデッキを変えるとか。
飛翔のエサに暴虐や悪逆無道、破滅献策を入れるとか、
伏兵踏みに虚誘李儒をいれるとか、
ゴリ抜いてウキツいれるとか。
軍師蔡文姫は望郷毒陣ならよかったんだよ
>>853 そんなものを漢軍なんかにやるわけにはいかん
>>831 徐栄 馬 2 8/4 勇 悪鬼の暴剣
あと梁興が知力落とされるわ復活削られるわでひどいことにw
妄想ばっかりで気持ち悪い
せっかく実用的な話題が提供されているのに話し合わないのはなんで?
856 :
844:2008/11/18(火) 07:42:20 ID:9YPhdhbc0
>852
ありがとう
それらのデッキは実はそれほどつらくないんだ
一番つらいのはJoJoかな
ただ開幕勝負が勝敗に直結する事が多いんで教えてもらおうと思ったんだ
飛将は結構使った結果コンボより士気5の無双として使う方が安定するよ
>>844 まったく同じデッキだw
軍師はなに使ってます?やっぱり再起?
俺は開幕は
ゴリ 活槍 活馬
呂姫 呂布
で真っ直ぐ出してる(地形次第で左右入れ替え)
伏兵0-1なら伏兵処理して一発殴って柵壊すぐらいはゴリ押せる。伏兵2だと活持ちに踏ませて仕切り直し
士気12たまった徐庶には勝ち目ないから、無双改で落雷誘ってます
呂姫落ちても素武力勝負に影響ないので
まあきついのは変わりないですが…
>>851 しかし堕落は今くらいの強さのほうが面白いと思ってしまう俺はマゾいのか?
堕落は好きだけど、求心と並ぶような強さになると萎える…
虚誘が使いにくいのはまわりのスペックと必要士気の問題だからなぁ
どう組んでも蜀に苦手つく
堕落自体はこれ以上強くも弱くもできないだろう
あんまり堕落増えると、また低士気ゲーになって済みにくい環境になるしな
>>852 まぁ、ぶっちゃけ飛翔使う必要ないんだよな。
呂布が飛翔して他食うより呂布をバトウゲーする方が安定だからな。
もうちょっと効果時間あるなら選択肢に入るんだが、まぁそもそも10/2勇の神スペックに計略まで求めるのがおかしいか。
それにしても完殺バトウゲーデッキって過去に出てたんだな。
俺も自陣完殺陣引いてR呂布/馬謄/胡車児/裴元/于吉でやってるわ。
本番で于吉が出てきた時の絶望感は凄まじいが、中胡車児の本番は意外とやる奴だ。
群雄使う前は他軍に所属してた俺だが、ふと気になって元他軍武将+軍師のみでデッキを組もうと考えた。
それ以外でピックアップしてみた訳だが…
ウキツ・白馬・SR張角・ゴリ・米・活槍・活馬・活弓・呂布
アカイナン・金環・周倉・祝融・R張角・張宝・トートナ・木鹿・孟獲
軍師は張角と禰衡
で、恐らく以上なんだが…何か少なくね?
そりゃ王允とかSDKは漢軍行っちゃったけどさ、これじゃまともに組めるの呂布ワラくらいじゃん…
まぁ2時代のwikiも見てみたけど、他の5勢力はデッキ一覧に5個以上はデッキサンプルがあるのに他軍だけ呂布ワラと象デッキの2つしかなかったくらいだから無理もないけどorz
>>861 呂布ワラテンプレ(まあ知略使えないけど)組めるし、他にも黄巾ワラ、高回転象ワラ、白馬象が見える
強いかどうかは別としてね。黄巾は一定の強さがあるけど、単色で組む意味皆無だからなぁ
袁術軍単とかまず無理だし、旧西涼単も組めなくはないけど…ってレベル
正直ゴリ、于吉、活軍団、呂布、太平要術が使える他単が一番群雄らしさを出せると思う
>>861 計略変わった奴以外は、他軍で比較的使われてた武将だな。
他軍はもともと傭兵国家の扱いだったからしょうがない。
>>858 流石にそれはないかと
舞いデッキは踊ると1コスト落ちと変わらない特性上、ほとんど流行らないからね
騎馬マンセー3.02での飛天さえ50位をギリギリ切れたくらいだし
ましてや堕落の場合は自分の軍だけ強くなる舞いでもないしね
士気の条件が相手と同じでこっちは7コストで戦わないといけないという
舞が一番流行ったのは1の頃の悲哀位だしな。
>>861 もともとが少なすぎだから仕方ない
1.0とか他軍全部でその枚数くらいだったはず
2.1ですらそれ+10枚程度だった気が
この際だからSRチョウセンも居れようぜ!
今気付いたんだがいつのまにか群雄女性単ができるようになったんだな。
ちょっとやってくるノシ
いや3人舞は厳しいだろ。
>>867 人4コスで精兵張って…
子象と傾国の相性が悪いなぁ
貂蝉は苦楽の生け贄と終盤の一発か
なんとなく流れ的に黄布デッキという言葉を思い出した
呂布、ゴリ、KDA、他周倉、張宝、あと一人が誰だったか・・・張角か?
一応今も呂布、ゴリ、活持ち三人、張宝、軍師張角で黄布デッキを組めるな
>>870 まあ、呂布ワラだからね黄布デッキって
張角もいたし、献帝、劉表、裴元紹、司馬とかそんな感じだったかね
張角が一番多かったかなダメ計で仕切り直しは大きいよな
武力も1デッキに武力9が2枚もいる時代じゃなかったし武力10はいなかったからな
暴虐って知力依存高いのかな?
もし高いなら知略昇陣とあわせてみようと思うんだが
知ってる人がいたら教えて。
>>871 懐かしい匂いが…
復活といえば今は米だけど、張角の強さが良くわかるよね
>>874 そうか、低いのか・・・
ありがとう。
じゃあ使えないか・・・。
白馬 呂姫 リカクシ トウトナ 張宝 ゴリ 軍師リジュ
でやってたけど、最近増えた集積入り決起に勝てないので
アンコすう 韓遂 入れてやってみようと思った。
で、卑屈の武力上昇と相手士気との関係を知りたかったんだけど誰か知ってますか?
キョユウならあったけど卑屈は探しても見つからない
877 :
844:2008/11/18(火) 19:57:07 ID:9YPhdhbc0
>>857 おお同じデッキ使っているとは
軍師は太平です
開幕はほとんど一緒ですが、ゴリも同じサイドから攻めてました
伏兵をなるべく踏まずに戦うスタンスでしたが、さっさと踏んで
呂布で暴れた方がいいみたいですね。
>>876 昔のままなら確か最大12上昇だっけ
そっから士気1につき-2の計算だから
12-相手の士気(0.5刻み)*2=上昇武力 (上昇武力=0の場合は最低保障の+1)
であってるはず・・・
1.5綺麗軍師李儒の6枚全凸使ってるんだが
流砂が片側に4つ配置された地形で相手柵3オケーイ流星駆虎遠弓
この場合開幕どうしたら良いかね
柵壊しに行きたいんだけど流砂で帰りの足とられるのが怖い
デッキとして駆虎警戒すると多勢ぐらいしか使う計略が無いのが既にいけないとは思うが
そもそも1,5コス多目な時点でオケーイが厳しいと思うのだがどうだろう。
号令だとそうでもないのかな。
守りのオケーイは一枚でシユウバラのシユウ以外をなんとかできるからな…。
現在4級で、素人考えなのですが米4について質問です
無双、KJA、カク、お米 で組んでるのですが、wikiを見ると槍を入れるのがオススメだとか
そこで、槍を入れる理由を教えていただけないでしょうか?
米以外の3人で戦うのだから、ケニア的な騎馬単がいいと思うのですが
KJAで攻城できるし、槍一人居ても守備が微妙かなと・・・
たとえばビタ止まりがうまくて槍に乱戦にいけても後ろから馬の突撃をこっちだけくらって乱戦すると、負けるんだよ、米以外で総武力23はケニア的にはいけない。
馬単求心も突撃数と端攻で計略なしでおされまくる。
計略先打ちも無双はするー気味に
やっぱカユウ城門に入れて無双がつよい
>>875 素で7C、知略で9C
使えないってわけじゃないけど、そのぶん城ダメ増えるのをどう見るか
>>881 騎馬単デッキと闘え
神速や求心相手にどうやって槍無し闘うのか?
じゃなくても馬多めなデッキの場合間違いなく手数の差で負けるぞ
だからこそ壁兼爆発力のカユウや呂姫が採用される
>>881 882の言うとおり、馬多めに対して白兵のやりやすさが段違いになる
後もう一つは相手の馬超絶(無双鬼神蛮勇シユウなど)の動きを制限できることが大きい
無双でいいじゃんと思うかもしれんが、単色でも無双は四回しか打てないから士気は使いたくないしね
オススメはKSGかとうとな
活の回転を取るもよし、完殺の汎用性を取るもよし
呂姫は武力と必要士気の関係で合わないと思う
長文すまんm(_ _)m
捕獲って速度上昇しても刺さらないんだな
白馬捕縛見てから迎撃余裕でしたってやろうとしたら
見事に捕獲されて焦った。
>>882>>884>>885 詳しいレスと納得いく回答ありがとうございます。
カユウ+白馬陣か、コシャジorトウトナ+KJAorシユウ で考えてみたいと思います
test
>>878 ありがとう&遅レスごめん
昨日やって来たけどだいたいそんな感じだった。
でも、+13になるって話もあるから相手が0の時はボーナスつくのかもしれない。
虚誘掩殺の最高武力って+13?
結構使える…のか?
キョユウじゃなくて卑屈だよ。
さすがに+13全体強化は壊れw
虚誘は8ー相手士気(最低1)
さすがに+13なら堕落虚誘流行るw
スマン
勘違いした…虚誘は+8だっけか…
条件発動とはいえノーリスクで
天啓も桃園も跳ね返す士気6の号令はさすがに壊れか
虚誘と卑屈の士気による武力上昇値教えてください
>>894 虚誘掩殺の計 士気6
相手の士気0の場合+13
相手士気+1毎に上昇値-1
昔の情報しか無いんですか?
最新バージョンで検証とかしてないんですか?
???「あ、母さん?俺だよオレオレ」
母「え?文和?」
文和「そう、文和だよ。実はさ、軍の士気使い込んじゃって困ってるんだ…」
母「え・・・あなた何でそんな事…母さんだって士気ないわよ?」
文和「でもこのままだと郭図さんて人にいきなり斬られちゃうから…」
母「斬られるって…そんな…」
文和「だからさ…ちょっと今から言う所に士気振り込んでくれないかな…」
母「あなた…文和なの…?ちょっと自分の計略名言ってみてくれる?」
文和「最近変わったから…母さん知らないかも…」
母「いいから、言ってみてちょうだい。そしたら母さん士気は何とかするから」
文和「…。ガチャッ!……ツーッ ツーッ」
提示の方法が下手なのに逆ギレですか?
群雄スレは荒んだ人が多いですね
>>903 ・聞く側の態度というものを心がけましょう。
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
>>903 逆ギレというのは、今の君を表す言葉なんだよ。
屁理屈だけは上手な人が多くてびっくりしました
立ち回りも上手になると良いですね
やっぱり皆さんは証1ループなんですか?
遮断強奪という天啓が出てきたお。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J>>ID:ihg7/17BO
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>908 士気7も使うコンボなら、御大将の無双で・・・
いや、なんでもない
>>907 言葉使いは丁寧だけどテンパリ過ぎじゃねww
んなすぐに反応するほどこのスレ見てんなよw
>>908 強奪って4C以上持つっけ?
遮断献策のが安くて強そうじゃね?
>>907 屁理屈以前にだな、君の態度が悪いから総叩きくらっているんだよ
つまり遮断強奪暴虐飛翔をやれという流れですね、分かります
あれ、コストga
>>914 8コスぴったり!
これで勝つる!
>>912 実際のところ確か無双より短いんじゃなかったかな
2、3cしかないはず
態度も何も群雄スレで上を目指して無い人に言われたくないのですが…
意味無いですよね
>>916 おぬしが上目指すなら自分で調べるなりすればどうじゃ
触れるな触るな近づくな
ここは群雄スレですよね
俺は住人じゃないので分かりませんが、スレ住人が知らない基本情報があるスレってなんなんでしょうね?
>>915 ちょっとゲーセンいって二桁連勝してくる
つ・・釣られたら負けだ!俺が負けた!だからお前らは釣られるな!
まさに卑屈な急襲
本当の事を言われるとふざけて逃げるしかないんですね
大戦も弱くて意思も弱い…
情けない…
ていうかwikiにばりばり書いてあるんだけどさ
なんなの?死ぬの?
925 :
ゲームセンター名無し:2008/11/19(水) 20:12:37 ID:l6R4eYrH0
wikiも見れないゴミクズです
群雄で上も目指さないクズに言われたくないのですよ
まぁ、群雄で上も目指さないクズの方が
群雄で真剣に上を目指してるけどwikすら見れないで質問した後のお礼も言えない
>>926よかよっぽどマシだな。
虚誘と卑屈の情報調べるよか母ちゃんから常識学んだほうが良いんじゃなーい?
終わってるのに触って再燃させようとする
>>927も大概です
張角の竜巻3つで敵を囲んで身動き取れなくしたら落城余裕じゃね?
>>929 味方も弾かれるし城内で対処されそうじゃね?
張宝なら違った運用になるけど現実味あるかも。
つかモウカクって2コスになって格段に入れやすくなったように見えるけどどうなんだろ?
持ってる人使用感どう?
>>931 自城と竜巻で囲んじまおうっていう作戦じゃない?
>>929 安心しろ 弾かれてうまく囲めないから
それならまだ白馬と合わせて端に功城兵+横と後ろに竜巻のほうがやらしいと思う
城内に武将がいなければ1発は取れるはず
しかし卑屈って13になるときあるか?
知勇兼陣の上っていうオチは無しにしてくれよ
大漁♪大漁♪
>>930 俺はあんまり計略撃たないんでそっちは答えられないけど、便利ではある。
常に使い捨てるつもりで特攻できるし、敵が城までくる頃には復活してるし
ただなぁ、やっぱ2コスになっても武力5は相当重い。
専用のデッキでも開発されなきゃ無理なんじゃないかな。
やったことないけど、米4ならいけるかもしれん
>>930 GR張角、Uホウ徳、SR孟獲、C董荼那、SR左慈、U張宝
ってデッキで敵陣知勇で常に攻める復活デッキで活躍中
U木鹿大王でもいいんだけど
復活した後に出城→はじいて攻城なくす→撤退
の間の時間だけでも象兵として十分な役割です
ワラ系で孟獲以外の何とかしてくれる高武力が入ればずっと攻めれるのでいいかと
>>934 米4に肉入れたら邪魔にならないか?
下手なタイミングで殺せなくなるし
精兵敵陣貼りでひたすら前にでるモウカク強いよ!
>>936 米4にモウカク入れてるけど、そんなに邪魔にならないよ
もちろん自城付近で呂布と一緒に吹っ飛ばされたら邪魔だけど
そんなのモウカクじゃ無くても一緒だしね
15秒まてるかどうかだと思う
米4のテンプレって御大将・悪鬼・白馬・米でおkだよな?
このデッキってノってる時の爆発力はピカイチだよな。白馬後の悪鬼肉壁にしながらのダブル突撃で忠義も溶けるし
まあ、業務用八卦なんかと比べちゃダメだろうが・・・連環さえいなけりゃ結構逝けるZE!!w
でだ。米4使うときは、皆再起を選択してる?私は軍師陳宮さんで知略を選択する方が多いんだが、ダメ計なしの場合でも再起が安定かね
>>936 それはちょっと考えたんだが、例えば相手の攻め際に大王だけだして大王を撤退させりゃいいんじゃないかな
相手が構わないなら攻城行けばいいし、落とされても相手の足並みは崩れる。
なんか事故があって御大将が落ちる頃には、大王が帰って来てる筈だし。そううまくいかねぇかなぁ
御大将と大王の撤退タイミングをずらせばいい筈。うぅん。
あと米しなきゃいけないタイミングなら思い切って強奪もありじゃないかな
あれ、相手が素武力でもそこそこ効果あるし。
短いけどな!
>937は2コスもう一枚は誰なんだろう。
孟獲は難しいこと考えないで元祖米4のタイライみたいに使えばいいのかな
>>939 残りは木鹿
元祖米4が忘れられない亡霊さ
モウカクは言うようにタライのように使ってる
端攻め、特攻などがメインだよ
強奪は刹那粘りだと思って使ったり、赤壁を倒すのに使ったりしてる
時間短いけど要所要所で使えば相手を崩せるよ!
警戒されないから!
長文ゴメン
941 :
939:2008/11/20(木) 00:00:49 ID:yGFiwz4DO
>>940 レスありがとうです。
木鹿大王でしたか。なるほど、確かにこれなら元祖に近い運用が出来ますね。
孟獲の計略も要所要所意識して使えば、機能しそうですね。ちょっと自分でもやってみます。
大変勉強になりました
デッキ的には機能するけど環境的に機能しない…
何デッキ喰えるんだよ米4…
象大会に使うんだろ。
>>940 そのデッキはもしかして踊り狂う人?
そうならいつも動画楽しみにしてます
>>944 そのデッキはもしかして踊り狂う人?(笑)
そうならいつも動画楽しみにしてます(笑)
群雄で頂上を目指すなら求心と弓連環を喰えないと辛いよね
デッキだとシユウバラかな
呂布入り虚誘堕落も環境メタデッキか
あと正兵ワラかな
あとデッキパワーある群雄単あるか?
6枚全突+苦楽。
ごめん、大嘘。
質問ですが
孟獲ワラってレシピ決まってますかね?
今日孟獲 呂姫 リカクシ ゴリ 程遠志 裴元紹 敵陣精兵
でやったんですが士気の使い道がなさ過ぎたんで于吉でも入れようかと思ったんですが
他にいい構成あれば教えて欲しかったんですが
>>948 孟獲、祝融、ゴリ、程遠志、裴元紹、于吉、軍師禰衡オススメ
序盤からひたすら足並みを乱す感じ、象召喚+孟獲で回転率が半端ない
中盤辺りで足並みを揃えられたら、馬鹿水禍で無理矢理崩す
終盤に馬鹿陣避けて号令してきたら、張り付くのを待って強奪戦法で
>>949 ありがとうございます
地属性がほとんど居ないけどだからこその奇襲になるんですかね・・・
今度試してみます
わすれてました、行ってきます
規制中で出来ませんでした
すみませんが
>>955踏んだ方お願いします
ほい
立ててきまーす
と思ったらオレも規制されてた
>>960お願いします
>>957乙です
今のテンプレ米4って呂布 高順 董茶那 お米の人の天7知略昇陣でしたっけ?
>>958 テンプレあるデッキはシユウバラと人単暴虐傾国
あんまりテンプレデッキは無いから好きに組めばいいさ
テンプレになる条件ってなによ?
沢山の人が使って勝ち報告があげられること?
それとも大尉などの一定条件までそのデッキであがることか?
誰が使っても一定の戦果を上げられるとか、頂上決戦で使われるとか
現に全凸馬超が頂上にのってテンプレ入りみたいな感じだったしな
テンプレ=正解ではないし
新しい運用法が確立されて使われて一定の戦果が得られれば初めてテンプレ入りだと思うが
青井の全突の侯成はどうなんだ?
武力6で捨石にできる阿会喃、武力6募兵の紀霊、白馬陣の公孫攅の方がいいと思ったけど
「○○を使いたい」という○○初心者に勧めてみて一定の成果を上げられ慣れて上に行ってからも変わらない強さをもつデッキ
そういう点で桃園、ギブ、飛天、孫武に正解はない
呂布は39位
まだまだユーザーは多いみたいね
人馬は58位
堕落もランキング入りしてるし
群雄パーツはひっそりと活躍中か?
>>963 単に観察だからじゃないかな
あのデッキって全突でぶつかるよりも竜巻とかで足並みを乱すのが主体だと思う
観察で相手の足並みを乱していくって選択肢を残してるんじゃね?
アカイナンって特攻隊みたいでかっこよくなったな
それにしてもあの乙スペックを採用するのはきついな……
>>965 呂布は固定ユーザーが結構いるからね
呂布使い曰く、あの爆発力を体感したらもう他の単体強化じゃ満足できないらしい
堕落は呂布ワラに入れてる人が多い希ガス
魅力があるのと、赤壁と号令+落雷、2色デッキの連環と落雷を防げるのが大きいとか
空打ちしてしまった・・・
しかも挑発、すいませんでした
阿会喃こないだ使った時に「まだやれるぞぉ!」を聞いて、すごい懐かしく感じた
まぁ、王累の伏兵解除ボイスを聞いた時も、似たような気分になったわけだが
>>969 無双使って攻城ととれず
士気12で攻めてきた相手を無双で殲滅したり
これぞ必勝の策のど真ん中から悠々と抜け出して殲滅したり
柵裏から一段迎撃取られながら強引に苦楽の舞い潰したり
できるからね!
>>968 まぁ、武力5で勇猛もちならギリギリいけないこともないスペックじゃね
観察は計略自体は強いから、計略撃って相手を密着マークして味方の突撃をサポートすればおk
書いててどんどんうさん臭くなっていくのは気にしない
つうか新カードの馬のいくつかは、群雄の第一得意兵種は馬なんだけど?と首をかしげざるをえない。
勿論歩兵、衝車も群雄得意ね!
次は属性か超絶号令でシフクノ袁術が帰ってくると予想。
超絶は士気7・時間後全員に自爆効果で。
>>969 堕落鄒だけ採用されているんだろうね
虚誘李儒はオリジナルデッキボーナス15だし
あの全突の侯成は馬騰ゲー強化のためだろ?
他の奴はいまいち乱との相性よくないし
堕落は火計水計に頭を悩ます必要がなくなるのかもしれないってだけで気が楽だよ…
>978
SR張角。
堕落は火も水も計略コンボも止められて本当に優秀。
ただ素のぶつかり合いに弱くなるのがなんか合わないんだよなあ。
最初からある程度素武力高め+永続陣に頼るのがベターか。
>>981 米4の米out堕落inマジオススメ
2色落雷連環や火と水に対しては舞い前提だけど、舞いが「潰されてから4C」は打てないってのが重要
始めから舞いを守らないで計略持ち撃破のみに力を入れれば士気差をつけずに優位になれる
舞いを意識して計略先打ちしてくれたりしてもおいしい
米4型なら高武力入れやすいし苦手計略に耐性ができるしでやりやすいよ
>>982 それなら呂布入り虚誘堕落の方が安定するよ
米無し米4って単色妨害落雷全スルーって事でしょ?
俺は今の環境でそれは出来ないかな
堕落がいないきょゆうは2手打たないと美味しくないからなぁ
相手が何も考えず溜まり次第士気使ってくれりゃいいんだけど
>>984 虚誘自体、消費士気が多い大技の部類だからねぇ
どうしても相手待ちなのがしんどい。韓遂のが堕落なしにはあうのかも
ところで天下を窺う群雄の諸将にご指南いただきたいことが
当方、呂布バラをやってるものです
もともと呉出身なのでこれまでは
御大将、リカクシ、董荼那、ゴリラ、T&C
っていう、呉の編成に近い型で一品まで来たのですが、最近、機動性に難を覚えます。活槍は2枚も要らないと思って、どちらかを馬にかえる。
あるいはリカクシを切って白馬陣を採用するなりしたほうが、対応力があがるのでしょうか。
ご助言いただければ幸いです。よろしくお願いします
>>985 とりあえずトウトナ→呂姫は確定
そのうえで馬が欲しいならゴリか程遠志を適当なものに変える
弓はしっかり使えてるだろうからリカクシを抜く必要はないかと(使えてないならそれこそ白馬に変えるべきだけど)
今のままの呂布しか士気の使い道ない構成ならワラにした方がいいよ
>>983 きょにゅうは士気が重い上本人の素武力がきついから俺は合わなかった
単色相手で呂布に妨害落雷はやらせておkだよ
米4型は無理なく強力な二人目の主役が入るから、呂布に士気使わせてウマー
昨日試したキョユウワラ
リジュ、リョキ、リカクシ、アカイナン、テイエンシ、ゴリ、軍師カク精兵敵陣
士気11から精兵 -> 敵計略 -> 無双改 -> 敵計略 -> キョユウってパターン
2色相手には勝てる。単色だったら頑張ってくれ。
>>986 ありがとうございます
確かに武力ゴリ押しよりは、いざという時の無双・改も欲しいですよね
士気の使い道を少し増やしたバラで
御大将、呂姫、リカクシ、ゴリ、張宝
に変えて試して来ます
うめ
うめ
うめ
うめ
994 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 00:38:43 ID:npDWeVri0
うめ
sage忘れた
ごめ
どうせ埋めなんだし
>997なら象大会で群雄が使用率1位に
998 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 01:12:07 ID:p6/oXfll0
うめ
1000 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 01:28:33 ID:xJYnBbZRO
あ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。