1 :
ゲームセンター名無し:
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.1への架け橋。
まあそんなことしなくてもどうせ出るしとかどーせ孫呉の追加カードは(ryとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は王サンとなりました。安心してください。
・1コスが更に充実しました。目覚め、キャバオバサン等大事にしましょう
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
3.1追加カード
武将
呉040 C賈華 1.5 弓兵 人 5/5 柵 槍兵召還 4
呉041 C賀斉 1.5 弓兵 人 6/6 伏 防護戦法 4
呉042 R甘寧 2.5 弓兵 人 10/2 勇 募 弓技の極み 6
呉043 R黄蓋 2 槍兵 人 7/7 勇 突破戦法 4
呉044 R呉国太 1 弓兵 地 2/5 柵 魅 守城弓戦法 3
呉045 UC吾粲 1 弓兵 人 2/7 - 火計 7
呉046 R周姫 1 弓兵 地 2/8 魅 若き血の昇華 3
呉047 UC周瑜 2 騎兵 地 6/9 伏 連弩兵召喚 5
呉048 UC小喬 1 歩兵 地 2/5 柵 魅 江東の小華 2
呉049 SR孫堅 2.5 槍兵 地 8/8 魅 勇 我が屍を越えよ 5
呉050 SR孫権 1.5 騎兵 人 4/6 柵 魅 人心の掌握 5
呉051 C太史享 1 騎兵 人 2/5 - 再起の擁護者 4
呉052 R留賛 2 弓兵 人 7/5 柵 勇 狂乱の戦歌 5
呉053 UC呂蒙 2 騎兵 地 8/2 勇 一気呵成 5
軍師
呉・軍師006 GR諸葛瑾 集中増援 人 諸刃劣陣 地
LE(蒼天航路)
LE015 LE孫堅 2.5 騎兵 人 9/5 魅 天啓の幻 7
LE016 LE孫策 2 騎兵 人 7/5 勇 小覇王の蛮勇 5
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 私が活躍する夢を見ました。
_( ∪ ∪ 一時でしたが皆様に頼られて幸せでした…。
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
完全に俺の>1乙中にはまったようだな
>4
あなたが完全劣化になる日が来るとは嬉しいやら悲しいやら
嬉しいんですけどね
父の思い、今も>1乙の中に・・・
死を恐れるな
>>1乙に続け!
>>6 そう言うなよ、約束を果たす為に必死な1品の人だっているんだから。
皆で祝福するのも大事な国家任務だぞ。
たかが太尉、されど太尉なんだから。
この中に曹操がおる
なんだなんだ!
>>もっと1乙しようぜ!
うめ
この
>>1乙、天下へと繋がるか…
りっさんは何故あんなに格好いいのだろうか?
男の俺でも惚れるわ
>>16 りっさんは孫呉の誇りで立っている漢だからさ
りっさん復活してくれ…計略は夷凌の炎で
2.5コスト8/9柵槍夷凌の炎
ただし夷凌の炎はタメ計略になります
>>21 ハハハハよさないか
やけっぱち範囲の夷陵帰ってこないかな〜
R黄蓋は強いって言うか使いやすい感じだよね。
7/7の前衛は安定する
>>21 兵軍連環のためだけに2色ですねわかります
>>20 凄いな
スペックもいいし突破もがち過ぎると思うが、なぜ使われないか理解できない。
俺もってないから分からないけど、意外な落とし穴があるのか、武力7だからか・・・
シジーと赤壁が鉄板過ぎるからでしょ
公害さん自体は何も悪くないと思うよ
武力インフレのこの時代
号令持ちか惇並の超スペック良計略じゃなきゃ2コス武力7は入れにくいね
槍1枚は浄化が鉄板だから2コスに槍入れる必要性が薄いんだよな
単色人心とかなら2コスに槍入れようと思うが(天啓がほぼ必須なため)
今の呉なら手腕並の範囲の夷陵来れる!
もう黄蓋が280円で買えるんだよな。悲しいわ。
俺は、ver2の大喬の遠弓の舞と呂蒙の麻痺矢号令のコンボはオススメ。
最初はひたすら守って、士気が溜まって来たら、舞う。
舞い手を潰しに来ようとしたら、呂蒙の麻痺矢号令で潰す。
こん時、弓兵の数は多い方がいい(援兵はオススメ)
遠弓+麻痺矢号令はかなり強力。
しかも、奥義「遠弓」と違って、場所を問わず遠弓なのも○。
自陣からの遠弓麻痺矢号令はかなり強力。
更に奥義に連環を入れると、0,2倍速ぐらいになる。
知略だと、長い間遠弓麻痺矢が撃てる。
奥義は好みかな。
タイシジの援兵+タイシジ+リョモウの麻痺矢号令が一番かな?
武力22の遠弓麻痺矢は強烈。
これだと、三部隊に麻痺矢を浴びせられ、呉が苦手とする神速系強化にも十分対応できる。
もし、騎馬単であれば、3部隊+槍兵で牽制できる。
ちなみに、遠弓麻痺矢号令+カコウエンの乱れ撃ちはもはやデスコンボ。
ただ、ここは孫呉単だから、これは場外。
結構使えるデッキだから、是非試してみてください。
>>30 UCの遠弓の舞使おうと思ったら流星ためはじめるんですけど・・・
>>25 やっぱ槍は穂先の数が欲しいんじゃないかな
黄蓋爺ちゃんは対魏には役立つだろうけど槍弓どうしだとより弓にコスト割いた方が有利だし
計略使ってない状態だと機動力に欠けるから1コスにバラした方が良いと考える人が多い気もする
1コス爺ちゃんも伏兵は踏めるしね
爺ちゃんは焼けにくい武力槍って新境地ではあるから、デッキによっては出番あると思うよ
特に4枚とかで集中増援狙うなら、焼けちゃ意味ないからリョウ統よりいけるはず
高コスト槍入れるならガッチリ一択だよ。あれあったら遠弓にも負けねぇよ。
2.5コスって時点で一択はないわ
>>36 孫呉スレでSR甘寧推すと、また防護と比較する上から目線の奴が沸くから話題にすんな
呉サン、人知孫権、賈華 G張昭(転身)
残り4コス…うーん…
陵統、R黄蓋、UC甘寧、SRサック
しっかしシジーに爺すげーな
わざわざこいつらの為だけに2色にするとか居すぎ
でも二枚両方いれてれば3コスだから十分だろ
2色でも綺麗に4コスずつ分かれることなんてほぼ無いし
一番すごいのは、呉に限らずにどんなデッキに入れても
それなりに機能する汎用性の高さだと思うな
>35
>20だけど張紘と吾サンでいつも悩みます
槍は2本欲しいんだけど…火計がないと呂布その他が…
いっそ騎馬単は諦めるっていうのもひとつのメタゲーム
>>44 > いっそ騎馬単は諦めるっていうのもひとつのメタゲーム
(;^ω^)
ごめん呉爆、呉スレだけに
>>44 サブで槍対策に全突毒遮断してるけど槍4桃園に当たっても人馬で何とかなる
つまり弓なら麻痺矢とか賈華入れるのも立派な対策…
槍→人馬はなんとかなるのに、馬→麻痺矢だと何とかならないのって酷いと思わない?
何とかならなくても勝つためにやるのが対策なんだぜ?
だが騎馬単よりも漢号令がだな(ry
>>40 雄飛旧カードしかねーのよ…人知カカンネ
んで賈華枠も陳武・UC黄蓋も迷ったけどなぁ
むしろ人知はダークサイド専用な気がしてきた
呉単だとRの自分と士気-1でも武力-1がなぁ…
なんかスペック違えばよかったんだが、柵→募とか…
魏の二代目が憤死しそうだが
なんど聞いても漢号令がオトコとしか読めない
しょうもない事だけど人知じゃなくて人心な
>>49 …
アッー!!
ゴメン…ワラデッキで鬼神様に蹴散らされてくる…
…人心、小戦
藩ショウ、韓当、陵ソウ、張紘、諸葛謹、夫人、朱治、呉サンから5枚でワラ…
夫人絡みで士気ブーストするタイプのデッキって駄目かな
>50
呉には連発して強い計略がないからねえ・・・
小戦じゃなくて刹那だったらよかったのに
柵7枚デッキでR甘寧に出くわした時の対処を教えてください。
っ虞翻
>53
敵が寄ってきたところに虞翻を先打ちするんだ
入ってないですかそうですか
>>52 人心も4なんだけど
R孫権
4/7 弓 地 柵魅 若き王の手腕
SR孫権
4/6 騎 人 柵魅 人心の掌握
つかな、陸坑が柵持ちか武力5ならな!
1.5が両方武力4じゃなぁ…
>56
>呉単だとRの自分と士気-1でも武力-1がなぁ…
自分のレスをよく確認してみようか
号令の内容が士気6で武力+5→士気5で武力+4って言う意味だと思ってた。
>58-59
そういう意味か 俺も勘違いしてたわ
素武力上げればそんな問題なくね?と簡単に言ってみる
>60
じゃあ柵を1枚削って覚醒後の正座しかありませんね
>>61 呉に1コス馬が来たのは確かに行幸だった
だがしかし代わりに孫呉が失った1コス武力4はあまりに大きい気がするんだ…
そのせいでどうしてもダークサイドに走りたくなる…
>>62 大きいか?
どうせ強化戦法だし関東でいいよ
俺は欲しいな。
いまは2/8四天王もいるし
1コスにそこまでは求めないかな
魏みたいに1コス2枚で片方が武力4、片方が計略要員ってのはやりやすくなると思うが
蜀の周倉も楽進ほどは見ないし弓で武力4が居ても見ないかもな
各勢力の1コス鉄板武将
魏・・・楽進 呉・・・浄化 蜀・・・?
蜀の鉄板は凡将かな?
呉に1コス武力4の弓が来ても計略が強化戦法だったら俺は使わないなw
素武力4で重宝されるのは馬だからでしょ
柵も魅力もなしの武4弓・強化戦法とか来ても呉単じゃ使い道ないと思う
武力枠の弓って意味なら武4弓よりも新周姫に武力3欲しかったなぁ
他の国の目覚め武将はちゃんと素武力3あるのに…
蜀の鉄板は連環だろ
武力4弓は人気が出そうだな
混色開幕乙に
知力4になるぞw
1コス武3弓で地属性で普通の麻痺矢戦法な弓が欲しいです
>>69 その分知力高いから周姫はあのスペックで満足だな
1.5武力6騎馬って居ないよね?
居たら7枚手腕やるのに
いたら突破戦法、零距離なみの特攻戦法くらいはくれるんだろうか
武力4より呉景みたいな優秀な3/5弓だな。
昔は3/5遠弓、麻痺矢、遠弓麻痺矢と一通りそろってたんだよな
>>70 やっぱり連環なのかな?
あいつも傭兵カードだからなのか、使用率5位でも連環入り蜀単にあまり遭遇しないんだよなぁ
>>74 逃しゃしねぇぜ
祖茂で駄目な理由はなんなんだぜ?
>>77 廖化・夏侯月姫・夏侯覇あたりはよく見る気がする
そういやどうでもいいんだけどさ、時折夏侯月姫が画面上で”魏騰”に見えるんだよね。誰だコイツ!って焦る
>>78 1コス枠:浄化 転進 凌操 排出提出3/9槍の人 あと一人は武力3なら誰でもいい
1.5コス枠:手腕
こうするとあと1.5コスは武力6なきゃダメじゃないか?
めちゃくちゃ厳しい気がする
まぁ、祖茂でも何でもいいんだけどさ
3/9なんていたか?
諸葛カクは知力8だし
>>80 ソモ強いよソモ。でも勇猛くらい持っててもよかったよね・・・
麻痺矢号令で弓4馬1の構成だから高確率でソモが一騎討ちで死ぬんだ・・・orz
しかし囮兵ってかなり人道に反した計略だよね。
それを士気3でポンポン連発するんだよな。人の命をなんだと思ってるんだアイツは
まあ今までは自分が死んでたからその反動でああなったんだろ
命は投げ捨てるもの…
戦場には大量の赤い頭巾をかぶった名もなき兵卒の骸が・・・
1コスと3コスの召喚士がいないんだよな。1コス2/3弓援護兵召喚とかいたら強いのにな。3コスなら士気3で連弩兵とかならいい感じ?
1コスのまともな召喚はでたらすげー強いだろうけど、
もし登場したら今の援兵や浄化以上に傭兵に出されるのは確実だろうな…
高コストの武将が召喚を持つのは女性を見る限りどうやっても失敗になる気がするよ
>>88 1コス召喚兵はゲーム上無理でしょ
1コスで召喚すると最大9体になる
8体以上は出来ない仕様じゃなかったっけ?
それ以前に各勢力にほぼ1枚づつしかいない
3コスの追加を望む事自体絶望的だと思うが?
1コスの召喚は自身が撤退してもっと強い兵を召喚とかにしないと無理だな
それも本人が復活したら撤退
>92
苦楽で使ったら召喚兵がいきなり武力2上がる
さらにそいつが復活するとw
ほぼ一枚・・・そう、つまりEX枠で追加される可能性がある
ただし3のEXは既存計略の使い回しばかり、このことから考えられるのは
EX陸遜 弓 3 8/10柵募魅 援護兵召喚
こんなんだな
もしりっさんが
2.5 槍 柵 8/9 夷陵の炎
で戻ってきたら、粘り孫武の粘りをりっさんにするんだ!
チクショー!
W溜め号令やその時間稼ぎに陣略連環とかしてーよ!
りっさん溜めつつ兵法連環できた あの頃はよかった
そしてやってくる速軍桃園
R甘寧使ってるんだけど
どうしても落雷相手だと負けてしまう
序盤から中盤にかけてリードしてても落雷ぶっぱで試合終了・・・
デッキ構成はR甘寧・Cカカ・UC黄蓋・UC浄化・C朱桓の軍師陸遜or魯粛
落雷対策としてはカカの召還で出せる槍兵を甘寧に重ねて避雷針にして奥義も再起にしてますが
どうしても勝てないです
1品だったころは落雷相手もそこそこ勝てましたが大尉に上がってからはほとんど勝ててません
特に徐庶には全敗かも
攻めてるときはしょうがないとして守備時は浄化・朱桓辺りも避雷針役にして徹底的に甘寧を守るべきなのでしょうか?
それだとどうしても敵が甘寧に接近してしまい英傑号令で乙のパターン・・・
やっぱりデッキ編成を変えるべき?
素直に太史享入れるしか
擁護者いれろや
召喚兵の知力1を重ねても、まとめて落とされるだけでかえって不利じゃね…?
守備時ならむしろ甘寧にピン落雷してもらって、こっちも敵の脳筋を火計で落として、
あとは召喚による枚数差と城内で守る、で良い気がする
士気12溜められて落雷→号令がノータイムで来るならそりゃもう無理だろうけどね。
デッキ変えるしかないわ
>>98 擁護者入れとけしかw
でも大尉以上だと擁護者入れたからって落雷がどうにかなるわけでもないしなぁ
いや、大尉以上でも普通に通用するよw抑止力になるのがデカイと思う
太史慈の代わりに丁奉使ってみたけどこっちも強いね。
キーカードを潰してそのまま攻め込めるところが。
擁護者入れてハゲを防護にくらい?
正直甘寧を使う段階でダメ計そこまで使わないんじゃないか?オケーイ使うなら士気軽いで選択肢増やしたいし
俺の槍策デッキじゃショーグンが最強だよ、地味に
10戦して8、9戦はいつの間にか撃破数トップ
逃がさない、突撃させない、一方的に攻撃の三拍子揃ったショーグンは最強っすよ!
号令入りならフトシがいいんだろうけど、俺のデッキじゃフトシはゴミ
号令ガチンコの太史慈と局地戦の丁奉
俺の中ではこんな感じだな
しじーはおつむが5なのがな…
5あれば十分だろ。
問題は硫酸だ。
双弓麻痺矢ならいい感じなのに。
遅レスに突っ込むのもなんだが火で2.5ならそんなもんじゃね
どれだけ夷陵が思い出の中で美化されて実際は微妙だったか知らない訳でもないだろうし
2.5武力8の時点で微妙だろ…その中で使われてるのは求心くらいだし
コスト2.5の計略要員が壊れとなw
しかも知力9でいまの火計のランダム幅考えると微妙ってレベルじゃないぞw
>粘り孫武の粘りをりっさん
誰もここに突っ込まないのなw
>>110 麻痺矢使ってる時に太史慈に赤壁打たれた。援兵は焼かれると士気差出るから出してなかった。負けた。
天衣無縫と狂乱の戦歌の差って酷いよね。
おまえは何を言ってるんだ
UC黄忠が倒せねぇ
城門に張り付いて白くなりやがる
微妙に知力もあるから焼けんし
R甘寧って属性人だし無理に新カードにしなくてもいいよね?
>>119 うっとうしいよね
弓主体だと減らしてる間に護衛の弓や馬にやられるし
>>116 壊れ、というレスは(システムが)壊れって意味だったんだな
>>120 YES
ていうか旧カードの方がデザインかっこいいんだよなぁ
保守
レアエンジン、李異辺りからなんかキワモノ絵師になってきてるよね
うまいっちゃうまいんだけど
雄飛・オケーイ・ハゲ・擁護の軍師ってやっぱ再起安定なんかな?
集中増援もありかと
集中増援使うくらいなら周喩にして極滅も使ったほうがよくないか?
そもそもその4枚だと増援使うタイミング自体が少なそうだが
ゲージ満タンになるのいつだよw
ふむぅ…集中増援も試してきたが難しいな。
求心は食えたが赤壁3発にはどうしようもなかった。蛮勇のせいで甘寧ほっとけなかったし…まぁまたチャレンジしてくるわ。レスありがと。
>>123 いいよなあれ
いかにも一番乗り!って感じで
え?一番乗りって感じがするのは今回じゃね?
そんなこと言うから便所でふんばれしてるみたいに見えてきた・・・
夷陵の戦いの時の甘寧に見えてきたわ
甘寧は病を押して参戦したんだけど、下痢を伴う病だったらしいしからね
大変だったろうな…
今日屍引いたから使ってみようかと思って
SR屍、Rフトシ、R周姫、U浄化
まで決めたんだが残り1.5何にすればいいかわからない。
アドバイス頂けないか?
馬と火計が欲しいから矢印かな
確かに騎馬が無いとデッキの幅が狭いよな。引き分けも増えるだろうし。
最後に蛮勇で壁一発とって勝つとか結構あるし。ジョショを忘れればハゲは素晴らしい。
屍のデッキ構成どうすればいい?とか何回目だよ
>>137>>138 矢印にしたら屍使った時に攻城役とマウント役の分担に悩むよ。
俺が最初それだったから。
馬はあきらめて孫尚香かトウシュウあたりにして
相手に合わせて太史慈か1.5槍かどっちかを攻城で突っ込ませるっていうのでどう?
俺は柵1がほしくてトウシュウにしたけど孫尚香なら魅勇もあるから悩んだ。
屍、賈華、諸葛瑾、張昭、韓当、呉国太、虞翻
これでいけ、な!
すまん、1コス抜いてくれw
そのデッキ柵が多いだけで1コス多いのに全然強そうじゃないなww
戦ってても1コス多いのに中盤まで気付かないかもww
>>138 >>141 なるほど…踏襲にしてやってみようかな。
やっぱ呉単でやるなら柵1つは必須かなぁ…
現在3品ですが兄者たちに質問です
中盤戦で城門付近までライン上げて、そこからいまいち巧く攻城が取れないです。
よくあるのは相手テンプレ求心とかだと号令打ち合ってお互い痛み分けで帰ってくる感じ
攻城役含め巧く攻城できるアドバイス頂けるとありがたいです。
デッキ:ガッチリ、手腕、太、浄化、凌操、軍師周瑜
>>147 テンプレ求心って事は騎馬単もしくはクコ入りってこと?
その編成なら攻城役はタイシジで槍2枚で援護すれば良いんじゃないの?
援兵呼べばおそらく向こうから攻めてくるだろうし。
三品あたりなら、武将を落とさずにカウンターできれば勝てると思うよ。
真ん中でのぶつかり合いなら、槍オーラを消さないことと、弓のサーチに集中してれば大丈夫かと。
>>148 一回目の求心を粘りで凌いでから援兵なり手腕粘りなりしないと
士気差キツくなってこない?
この状況でも士気2不利だし
どっちかっつったら騎馬単ですね。3品当たりだとクコがふらついてて狙い打てるんで
大して苦にはしないです。太…今度試してきて見ます
三品ならガン守りで援兵だして粘り手腕奥義で求心増援求心にある程度の城ダメは我慢してカウンターだろうな。
攻めて来なかったら万全の状態から攻めれば一発とるのはがっちりいれば可能だろ。
>>149 それは開幕で柵がどのくらい攻撃されて伏兵を踏まれているかにもよると思うのよ。
今のバージョンは弓ダメ強いのか、伏兵踏まれる→タイシジと孫権でサーチ+槍激での馬オーラ消しで
ある程度の知力の騎馬でも伏兵踏んだ奴は殺せるし、開幕無理してくるならカウンター取れないかな?
あと、曹操は早く出したいはずだからある程度位置が読めたら無視して逆側から攻めてみたり。
魏相手だとカウンターが怖いのでカウンターをもらわない時間で攻めてみたりすると、楽になるんじゃないかな?
>>137 号令が屍だけじゃ機略や雲散入りの求心や神速、崩し系のデッキに詰むよ
よって残り1.5は手腕
軍師諸葛瑾の生かし方ってなかなか思いつかないんだよな…
お互い武力下がるってことは範囲外からの攻撃が強くなるんだけど、
そうなると弓での援護より突撃の方が強くなっちゃうし。
まあ、突撃は場所によっては武力下がった状態での突撃になっちゃうけどね…
範囲せまいからへやーしても微妙。
というか、呉以外の計略だと牛金の計略が相性良さそうなんだよなぁ。
オケーイ 突破 人心 浄化 火計 軍師ロシュクでやったが
結構強かったんだが落雷と当たるとかなりきつい
ダメ計を取るか復活を取るか迷うんだがどっちがいいかな?
対求心はガン守りカウンターが有効だと思うが
真ん中あたりの号令のぶつかりあいで仮になんか刺せてもそのまま帰られるからなぁ
そこで、下手にラインあげてカウンターがあるし
ていうか粘り手腕は火力上がるわけではないから
求心相手に確実に攻城が取れるかと言うと…
手腕と粘りをほぼ同時に使ったとして
粘りがまず切れてその直後に手腕が切れ
求心の残り時間でせいぜい痛み分けになるぐらいじゃないのか
>>155 人心をハゲにして擁護者入れればいいんじゃない?
うん、まぁ中盤で一発取れないかなぁと贅沢な願望です
終盤は手腕ガッチリ増援でなんとか取れるようになったけど端攻めとかされるとひやひやしちゃって…
>>153 雲散求心に詰んでたら屍デッキなんてやってられん。
てかその理屈でいったら屍自体いらないから屍周姫というデッキコンセプトを
否定する発言は論外だと思う。
>>154 憂国の戦計で武力差を引き出す
退路遮断で弓射撃
牛金で突っ込む
お!と!こ!の!意地!
呪詛の暴風、連環計で弓連環
自城に深く設置で武力の下がってない象兵にお手玉
他国ばっかでサーセン
>>160 雲散求心に詰んでたら屍デッキなんてやってられん
↑ナニコレ?
少しでも勝つ方法を考えたらデッキ否定?アホか
周姫引いたから使いたいんだが粘り、孫武、浄化、周姫で行こうと思うんだが後の1.5コス何がいいのかな?
164 :
ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 00:26:08 ID:N+gSmR4u0
SR屍孫堅、R孫権、R太史慈、R周姫、UC張紘、R軍師呂蒙 かな。おいらの屍デッキ。
R周姫が、UC吾粲になったり、C孫桓になったりするけど。気分で。
この流れなら言える・・・
SR屍父、R孫権、太史慈、UC張紘、C太史享に軍師陸遜が俺の屍デッキ。
上は知らないけど三品なら通用する、、というか通用するかしないかは己の腕次第だと思うから多分いけると思う。
というかちょっと前に対魏単機略の対処教えてもらった奴なんだがあれ以来司馬懿自体見ないorz
槍策と周姫って生兵法思考だとすげえ相性よさそうなんだが
話聞かないところ見るとやっぱりダメ(主に槍策が)なんかね
槍策・・・コスト2.5だったらな・・・。
というより単体強化と目覚めじゃ効果薄いのは前から分かってたこと
SR屍孫堅、R孫権、R太史慈、孫桓、UC張紘、軍師りっくんがマイ屍デッキ
呂布ワラや機略以外ならそこまできつくはないな。遠弓と赤壁に弱いのはデフォ
決して相性悪くは無いんだけどね。槍策と周姫。
そもそも槍策自体が…ってだけで。
R甘寧、R太史慈、R手腕、UC張紘、C太史享、GR呂蒙
でやってるんだが、R周姫入れるならどっち抜く?
ニコ動見てて川原シューユがめずらしく載ってたと思ったら
低品の載せた動画で遠弓叩きがひどくて笑った。
と思ってID見たらほとんど一人で荒らしてやがるし。
ってのはどうでもいいんだが
やっぱりあのスペックで2コストは
使おうと思っても使えるもんじゃないよなぁ。
槍策、UC周愉・・・勝てる気しないでーす
>>171 そのデッキで周姫は難しくね?
手腕+知勇でやっと雷だから。
槍策と周姫は相性はいいよ
突撃を封じる麻痺矢、麻痺矢で足を止めつつ槍策が乱戦
ただ残り4コスで槍策が死んでからなんとかする人がいない
構成が槍策&周姫の時点で終わってる、ただそれだけだ!
2コスに馬の7/7神速とかでりゃ単色でも使えるんだが、今は多色じゃないとカスカードだよ
UC周瑜が7/9伏ならまだ使い道あったんだけどな
6/9で魅力なしで計略も微妙じゃ
そもそも目覚めないと麻痺矢にならないってのがねぇ…
麻痺矢はいつでも使えるからこそ価値がある気がする
目覚めた時の追加効果が乱れ打ちか双弓麻痺矢だったらまだなぁ…
高武力車輪にせよ高武力神速にせよ複数部隊に効率的にダメージ与えれるけど
高武力でも単体麻痺矢はちょっとね、と思ってしまう
その分時間ながいから弱くはないけどな。
屍か孫武からつなぐのなら武力20近い麻痺矢になるから存在感は十分だ。
問題は屍か孫武からしか繋がらない、ということだろう。
関銀屏にしたって簡単に回った頃はよかったけど、今となってはスペック要員か
ヘタしたらほとんどデッキにもみなくなってるという現状。
やっと今verで武神再臨から連続回転という夢がでたか?っていうくらいだな。
陳泰に至っては計略1個からだとキョチョか典イくらいからしか繋がらない。
状況限定でやっと鬼神から(しかも鬼神がそんな武力なら目覚め要らない)というすっかり「ダメな子」扱い。
目覚め3人自体全員が使おうと思えば使えるけど
無理して使うほどの価値は見出せない、というカードというのが今の状況だろう。
これが15で雷って話になったら結構使用率全部上がると思うけどな。
銀子は魅勇の素武力3でまだデッキに入ってるでしょ
前verからのテンプレ大徳デッキだと精兵大徳+U張飛から一応回るし
賃貸は…まあ周姫と同じ程度の扱いだわなぁ
>>181 いや魏メインのやつに聞いたら
デッキに入れる選択肢にもはいらないらしい。
数少ない無勢ですら曹コウのが何倍もマシとかいわれてるっぽいぜ。
まだ屍太史慈とか粘り孫武とか選択肢が限られててもあるだけマシっぽい。
>>180 銀子はけっこう見るぞ
精兵絡みで姦すのが多い
陳武「手軽ニ目覚メサセタイ、ト聞イテ
陸さんなら知勇貼るだけで目覚められるしな
態々旧カード使うまでも無いんですがねw
周姫は目覚めてどうするの?ってレベルの能力だからな。
神速みたいに殲滅力が上がるわけでもなく
車輪みたいに周り巻き込んで一気に削ったり味方の突撃のサポートが
出来るようになるわけでもなく…
高武力麻痺矢の利点はあることはあるけど、瞬発力が無いから
わざわざ発動条件満たすデッキ構成にして
周姫入れて号令に士気+3してまでやることでは無いんだよね。
コンボもいいけど、お客さんそれ士気〇使ってますよ、って話だよな。
まぁ昔からある程度欲しい欲しい言っていた目覚めが来ただけ喜ぶべき
ゴサン然り、入らない一番の理由は他1コス枠の強さだしな
特に武力2組は擁護者ぐらいしか対抗馬になれてないし
>>172 弓連環叩きも凄かったぜ
同じ奴かもしれないな
呉で今後1コスでレギュラー入れるとしたら
4/1の槍か騎兵
呉景ど同スペック以上の新カードだけだろうね
4/1でいいから特攻を呉にもくれよw
>>189 よもや孫呉の民にまで河北送りになる者が出ようとは…
>>191 特攻はあっても使われない
同士気で援兵で二重城門できるんだから
遠弓撃陣使ってるやつはゴミ
大戦やめろ
>>192 呉民なら江南送りだな
江東だと首都だし栄転になってしまう
>195
殿!荊州防衛線送りが人材を無駄にせずに済むと思量致しますぞ!
>>194 九品で開幕人心の狩りよりマシだろ?
魏に移ろうかとおもった。
>188
周姫が入らない一番の理由は兵種なんだよな
槍ならなぁ…
1コストに弓入れる余裕はないわ
周姫が無理無く入る枠あるのって
正直屍か孫武粘りくらいじゃないか?
この間策と周姫入り当たったぞ
まぁ士気全部赤壁に使われたんだがw
周姫、無理してまでデッキに入れる必要性を感じないんだよな。
正直周姫入れるなら呉国太入れた方が安定する気がする
使いどころの限られるコンボ計略より守城弓のが便利
呉国太が使われないのは何で?
地属性だしスペックも優秀だと思うんだが…
守りの計略だからかな
呉国太もあんまり必要性感じない
>>204 止めたい相手はKJA
でも守城弓打った所で余裕で轢き殺されるだけなんだよね
あっちも士気3で効果時間もトントンだし、アドバンテージが取れないと言うかなんというか・・・
守城徒弓並の効果時間になれば使われるんじゃね?
>>200 粘り孫武でも周姫枠は余程の事がないと吾粲か騎兵に流れる
けど周姫使う、だって24の周姫は最高だから・・・
>>208 そして俺も姫を入れる
hippoの周姫、露出は全くないのにそこはかとなくエロいのはなんでなんだぜ
>>209 目に艶があるから
まぁ目覚めの中で一番の壊れだよな昇華は
皆微妙って言うけど…
>>208 粘り孫武だが、火と馬をあの御方に一任してるから
俺のデッキには周姫入るよ!
柵は消えたが不自由はしていない・・多分
三国の目覚め系の中では一番目覚め発動させやすいと思うんだけどな。
やっぱり他にも優秀な1コスが多いのが問題かと。
1コス枠は全勢力でも呉が一番充実してると最近よく思う
逆に曹操や関羽にあたる高コスト号令と来たらもうね…
へやー!
蛮勇
雄飛
トメさん
馬アモー
武力9+孫武
天啓
このあたりかな?昇華条件クリアしてるのは
>>212 痒いところに手が届く追加だったね。
武力4とかが相変わらず居ないのはアレだけど
>>209 恐らく〇〇〇〇3の〇ー〇好きとみたっ!
周姫は能力は計略枠なのに武闘派な計略なのが微妙なのかもね
普段は武力2の弓だし
赤い国にも似たようなお姉さまがいるけど……
>>217 お姉さま?誰です、そいつは?
おば様なら知って・・
>>216 ドラクエ3のゾーマ?こ、好みの分かれるところであろう・・・
>>216 ドンキー3のメガネってリンクリーのこと?熟猿好きとは通だな〜
>216
エフエフ3のドーガ好きと申したか
223 :
209:2008/10/20(月) 13:27:24 ID:TbXJXA8IO
>>216 いやいや、さすがに伏せ字が多くて分からないからw
怒らないから言ってご覧w
>222
あなたにはボケが足りない
お前らまとめて本スレいけ
馬周喩は計略がまるで魅力ない
士気6か士気7の核になるロマン計略ならよかったのに召還とか地味すぎる
せいぜい強化されても殺すこと前提の傭兵にしかなりそうもない
>>226 だなぁ、あれならそのままのスペックで
ストライダー状態だったら火計好きの俺がどれだけ喜んだか。
高威力槍火計キボンヌイー
>>218 はるかさん17歳じゃないの?
>>226 同じ召喚でも自身を生け贄に武力16召喚とかならロマンなんだが
動けない武力16だとしても、遠弓陣敷いて居座られるとわりと悪夢だな
というか普通に城門に生み付けられるだけでも相当ウザイか
連弩って動かないだけだもんな。連弩なんだから別効果つけろと
武力を3に落として常時乱れ撃ちとか
>233
物凄く煩わしいw
てか最初動けない弓って聞いて矢倉みたいのができると思ってた
>>235 クコ使われて地獄絵図なんですねわかります
士気11使って武力6の麻痺矢乱れ撃ちじゃ最強時代は厳しいと思うけどなぁ
虎型の手腕援兵天啓で忠義に押し負ける…
手腕しても弓だと近づかれてアボーン
どうしてます?
3.1追加未開発武将
UC呂蒙
UC周瑜
UC小喬
R留賛
留賛は天衣無縫なら使用率ランクインできた。
呂蒙は8馬と考えたらまだ・・
周瑜はせめて武力か魅力が・・
さて、小喬をどう開発するか考えようか
呂蒙はあの異様な低下速度をなんとかしてくれれば・・・
知力が上がったときに、それに伴って最大武力も一瞬だけ跳ねあがる、とかなら
案外面白いことになるかもしれんがw
>239
周瑜「伯符、いい加減にしろ」
呂蒙は粘り手腕入れてみたらどうだろうか?
SR甘寧 UC呂蒙 R孫権 UC張紘 UC吾サン…とか。
総武力も25で、低コストが低武力だけど2トップが9と8だからどうにか…。
蛮勇よりは素の戦いが強そう
UCアモーは自爆覚悟で使ったら結構仕事してくれるよ。
安定感は蛮勇に遠く及ばないけど武力8勇猛騎兵って事で孫武のオトモにどうぞ。
244 :
ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 17:35:28 ID:s6PiVoSy0
某君主の日記に書いてあったんだけど、孫武極み賀斉浄化小再建で丞相がいるらしい。すげえな。
軍師は遠弓陣かな
>>244 動画上がってるから見てみるといいよ
ところで極み使ってて思うんだが
やっぱり射撃ダメージも一人が一度に与えられるダメージに限界があるっぽい?
強化乗せても七星ホウトウが落ちないんよね
247 :
ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 17:45:54 ID:s6PiVoSy0
軍師は業炎だって。
情報サンクス。動画見てくる。
>>244 こないだからちょくちょく動画あげてくれてるじゃん
>244
(・∀・)ジサク(ry
>>246 検索のヒント教えてくれない?
三国志大戦に加えて極みとか孫武で探してみたが見当たらん
(´・ω・)ネコみみと聞いて…
小喬は正直浄化でいいや、な場面のほうが多いからな。スペックが逆なら一考の余地があったんだが…
馬周瑜は単純に連弩兵の武力を10にしてしまえばいいんじゃないか?
1品程度の腕で極みの人のデッキをパクらせてもらって全国やったが、かなり完成されてる。俺が孫武ばっかり使うから増援ばっかりで、極滅使わないせいか求心の勝率が半々なのが問題だが…
>250
このスレと前スレの中をnicoで検索すればいいんじゃね?
周瑜は士気と不動が何より問題な気がする。
>>253 ありがと
三国志大戦で検索してたのが間違いだった
大華を士気3にして出したら面白かったんじゃね?と思う
浄化の上位互換じゃないしそれなりの需要もあるでしょ
ただし対象は呉限定な
3稼働から軍師呂蒙使い続け、長槍神速忠義機略にも耐えてきたが気が付いたら厨軍師扱い。いつまで立っても試練だぜ!
厨言ってるのは低品だろ
上の方では勝てないからほとんど見ないもんよ
遠弓陣使ってるとシユウと呂姫と曹操だけは当たりたくないもんね
今まで遠弓撃陣の頂上ってあったっけ?
上手い奴は遠弓<<<<魯粛らしい
遠弓陣対策に今デイコウ育ててます
太尉〜司空クラスまではかなり多いけどな
証20以下までの呉を使った周喩入ってないデッキは、殆どが極滅か遠弓でガンマチだよ〜
ってか遠弓はあたるとマジつまらん奴が多過ぎる
遠弓は呉単は少ないけどね
丁奉「遠弓は厨計略!」
程普「遠弓持ちでデッキつくるか」
周ホウ「2からもどって来ました!」
太史慈「遂に出番か」
呉景「実は遠弓といえば私が一番有名のような気が」
甘寧「貴様らの遠弓など相手にすらならん!」
>>264 貴様は落雷以外には強すぎる
呉で初めて相性ゲーというものを実感したわ
極み甘寧怖いから矢印は抜けないよ
>263
周魴が曹休討ち取るためだけに復活すると聞いて
>264
どけぇぇい!!!
全てを灰燼と帰さしめよ!
オケーイ!
全てを(ry
オ(ry
s(ry
吾サン「試したい策があと97はあるんだがなあ」
>>197 遅レスだけど
最近復帰したんだがIC無くしてて
やり直してみたら十〜九級に
・呉群苦楽
・呂布ワラ
・鬼神入り無勢
・桃園
こちら
UC周喩、陳武、旧カード(陸坑、槍サック)
勝てるわけねぇよ(´・ω・`)
自分ではちょっと極み使ったことあるけど未だに対戦相手としては無いなぁ
ガッチリで何とかなるもんかな?
>>268 いい訳だろ、槍策を使って勝てないのは呂布ワラだけじゃねぇか!
いや、マジで。うん、呂布以外なら普通にやれるよ
極みは低知力が持つダメ計って思ったほうがいいな
ただでさえ痛い武力10弓がほど戦場にしかも武力-5付きでくるのは対策カードないとキツイ
今日の火計誤爆(赤壁含む)4回!
他計略誤爆3回!
初心者だから機略扱えないけど
何か意外と狩りに勝てそうな気がする(´・ω・`)
極みの護衛1.5槍って誰がいいかな?
今は尚香使ってるけどトカゲもありな気がしてきた
一緒に焼かれても良いと割り切れるなら良いんじゃないか?
個人的には護衛は二張で十分な気もするが…
トカゲだと避雷針にならなくて共倒れ4コスサラバになりかねんぞ
>>276-277 1コスに擁護者入れてるから大丈夫、尚香でも瀕死にはさせられるんだから同じだと思って
なら武力高いほうがと思ったんだが…
>278
いっそのこと黄蓋で一発取ってあと極みでガン守りとかね
順番はもちろん逆でもよいが
月姫の落雷(士気6)で落ちた蛮勇に対しての擁護者(士気4)
復活+プチ強化戦法となかなか悪くないと思わないか?
え?
先に乱戦で落ちた矢印がいたらどうするって?
乱戦や一騎打ちで擁護者が先に落ちたら?
そもそも相手だってそういう状況で落雷で蛮勇だけ落とさねーよ?
う〜ん…
極みの護衛は董襲がオススメかな
攻城役や甘寧に殺到する軍を止める役
一度だけ極み見たけど柵の意味が無くなると脆いんじゃないでしょうか?
再建と浄化が良いのでは?
極みは自分で使ってみた感じ、単色なら柵が1枚は絶対に欲しいね
呉蜀で弓連環型にするならホウ統の存在自体が牽制になるから
柵なしでも意外になんとかなる事もあるんだが…
>>280 擁護者は兵力5-6割くらいでの復活になるから、
兵力回復を待ってると強化の時間はほぼ終わっちゃうけどね…
ま、蛮勇に限らず、高コスト脳筋+αにダメ計された時の共通の悩みだ
基本的に守りにしか使えない計略だし、ピン焼きを牽制できるだけでも入れる価値はあるかと
ちょっと質問です。
現在、三品でデッキが
軍師陸遜、R甘寧、R周瑜、董襲、太史享、韓当なんですが、
求心と呂布ワラが苦手で困ってます…。
腕が悪いのは仕方ないとして、(赤壁いるのに呂布ワラが苦手って自分でも意味分からん)
デッキに改善できる所はありますか?
韓当を張紘にしてやってみましたが、
柵が一枚は不安というかまだしっくり来なくて…。
>>285 董襲+韓当アウト 孫権+浄化イン
つーかそのデッキで勝ててんなら別によくね?変えても求心には無理ゲーだし
>>285 極みと赤壁両方入れるとイロイロと辛くないか?
極みをガッチリにするとか、赤壁を蛮勇にするとかどうだろう?
求心には1コス枠に離間かクコや微笑の何れかは大概いるので
韓当out 浄化in は鉄板
虎型天啓手腕使ってるんだが、漢軍が苦手なんだ…
特に献帝・張任入りのやつ
具体的にどこら辺で仕掛けていいかがイマイチわからない
SHUさんが遊々亭に書いてたのは前半削って後半連環陣+αで守れば勝てる、らしいんだけど
その前半削るっていうのが上手くいかない
孫呉の諸兄、よろしくお願いします。
あ、デッキパーツ変えるのは無しの方向で…
>>288 序盤に無理に攻めなくても中盤に手腕で叩き潰せばおk
極みの武−5と粘りは相性抜群
あと2コストと1コストで呉4いけるんじゃね?
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
さらに2コスト武力9弓入れて、太史享で完成ですね
漢といえば序盤に決起系計略つかわれて攻城とられることがあるんだが
あれはこちらも士気つかって応戦すべきか?
攻城とられても士気6たまるのを待って号令でたたきつぶしたほうがいいか・・・
>>292 開幕決起使わせたら勝ちかなと思っている
それで決壊したらアレだが1枚程度犠牲にして戻れれば
その後号令で叩き潰せる。
>>291 9と10のWアーチャーって騎馬単以外なら制圧力やばくね?って考えたことはある
>>294 ニコニコで何人かがうpしてたぜ
馬以外にはありえない征圧力
8コスト中7コストが甘寧かw
忙しい奴だな、甘寧w
そんなデッキ構築、いかんねい
相手敵城前でちょうど士気6くらいになるころに攻める。
最初の士気で使ってくる国力0決起や復活一回すら抜けないってことはほぼないし、そのタイミングなら知勇ですらまだ貯まってないから普通の号令持ってるこっちが有利。
そのために序盤は被害出さないのを最優先。
主力の槍を1、2体おとしてやればこっちが下がっても深追いはしてこないから柵も1枚残ればいいくらいで。
正直決起はラストだけ守り、残りガン攻めできる楽な相手だな。
漢号令のが辛いわ・・・赤壁ゲーできるデッキならそっちのが楽だと思うけどハゲキャノン程度では半焼けで押し潰される・・・
301 :
285:2008/10/21(火) 13:16:20 ID:DglL5n1BO
>>286>>287 ありがとうございます。
とりあえず浄化がいいみたいなので韓当外してやってみますね。
7コスで武力28とか
甘寧すげえな
名前被りOKな大会とかねーかな。変に○単大会とかやられるよりよっぽど楽しそうだ…
>306
1コスのC甘寧がいるな
C甘寧 4/3 弓 募 麻痺矢戦法
>>306 そしてザビーとプロが被るんですね、わかります。
あとは1コスに甘寧を出せば完璧
4/2 勇 弓 強化戦法
出来たぜ甘寧だけの開幕乙が!
極みを色々試したがどのデッキも勝敗がイーブンで構成悩みまくり
極み、鉄板の浄化、最近ダメ系がやたら流行ってるから擁護
残り3.5コストをどうするかほんと悩むぜ
極み孫武の動画上げてる人のデッキのインスパイアで作った
極み、孫武、槍防護、浄化、擁護者
がいい感じだった
自陣知勇で守りが強い代わりに攻めるタイミングがシビアすぐるけど
極み孫武って強いの?
>314
このスレ内にも動画あるから自分で見て判断汁
個人的にはオーバーキルだと思う
相手も孫武構えた時点で号令か何か撃ってくるし、
終盤なら十分アリだろう
極み孫武のコンボなんて滅多に出来なかったよw
極み使うのは基本的に守り専用
中盤にかけて極みとりっくんで一体ずつ頭数減らして足並み崩せれば、孫武チャージは普通の孫武デッキより簡単にできた
守りは防護と極み
それかひたすら擁護とかかね
>>312 10/2、10/2なんて強いかも…?甘寧張飛祝融復活で軍師馬謖って人見た事ある。
それ、肘のデッキじゃねーかw
いま呉でいちばんつよいデッキなに
呉は弱いから今まで通り忠義か求心使ってください
>>322 R孫権、賈華、張昭、呉国太、虞翻、諸葛瑾、韓当 G呂蒙
>>322 SR甘寧、R甘寧、UC甘寧、擁護者、軍師お好み
総武力30の甘寧デッキ
マジでお勧め
低品なら麻痺矢と遠弓陣
遠弓陣なら早めに貯まる用に組めば引きこもりで勝てる
が楽しくない
>>327 麻痺矢ってむしろ通用しにくい上にいってから楽しいデッキなのか?
手腕使ってから一気使えば0にならないんじゃね?うはwww俺天才
と思ってやってみたら
一瞬だけ無双呂布と互角になったが、結局0まで行った
>>322 君が一生懸命考えて作ったデッキが一番の強デッキさ
意地の勅命してから一気すれば、、、
意地勅×2で一気だな。
離間、馬鹿陣、何進号令と試す価値はあるかもしれんな。
流れぶったぎってスマンが大尉昇格記念カキコ
デッキは赤壁天啓手腕ニ張G魯粛
IC十一枚目の出来事でした(′・ω・)
極み孫武で丞相になった奴がおるらしいの
>>335 このスレでも何度かあげてくれてるよ
もしくはニコ動で検索すべし
極みって上位では通用するの?
>>334 おめでとう
次は司空になって報告だ
>>335 最近この話題ばっかだなw
どっかにかかれてたのか?
2.5コスであの知力だと相手にダメ計いたらかなり不利な気がするんだけど
極み甘寧使いの人ってダメ計相手はどう対処してるの?特に落雷とか…
極み孫武だと落雷はまだなんとかなる
ただ、弓武力高めで火計の入ってるデッキは相当厳しい
ダメ計入りのデッキ相手だと基本的に孫武で攻めなきゃだめだけど
相手の弓武力が高い場合は甘寧落とされたあと弓で削られるから
特に真君デッキは何度か当たったが、相当無理ゲーだった
>>338 真君がマキシマーとかmixiで書いてる
>>338 真君の日記に太尉から短期間に丞相になった極み孫武の人がいるって書いてあった
極みメインでデッキ組んでる人は騎馬単求心にどうしてる?
あ、2色で連環ってのはナシで
ところでVerうp前にちょっとでてた意地勅命の効果時間上昇はガセ?
やっぱR甘寧は武力0にした相手を兵力最大から落とせないときあるな。
タイミングでダメージ判定の回数が1回分の誤差が出るのかな?
>>345 走射が入るかどうかでも変わるんじゃない?
単色で軍師呂蒙を使ってる人っている?
良かったらどんなデッキ組んでるか教えてくれ
どうしても弓連環より使えるデッキが思い浮かばないんだ…
>>347 忠義全盛期くらいに
将軍、手腕、突撃兵、弱体弓、防護 でやってたけど勝率はかなり良かったよ
当時は確か三品くらいだったけど、メタ非メタがはっきりしてて作業ゲーしてるみたいでつまらなくてやめたよw
呉単だと相性ゲーが激しいから遠弓は2色のがいいと思う
最近、漢のパパと不動車輪を入れて少しやったけどいい感じだったよ
漢パパは修正すべきw
>>347 Rシジー、R周瑜、R孫権、UC黄蓋、UC浄化
最後に黄蓋でワンパンチ狙いの激寒デッキ
地が3.5なのが難点かな
>344
ガセでしょ
陳武というより陳宮涙目だし
>>348 メタはともかく、弓メインの作業というか、詰め将棋的な戦い方は昔からけっこう好きなんだ
漢との2色は考えてなかったな…、呉単合わせて参考にします
>>349 決死の攻城は2のとき守成の連計と組ませて使ってたけど、今でも使えるんだね
確かに属性の問題がありそうですが、私向きのデッキですね
>>347 Rシジー R丁奉 R孫権 R孫尚香 凌ソウ
自城門から相手城門まで遠弓が届くので、柵壊しに来た馬など各個撃破で足並み崩すせるのが魅力
353 :
[sage]:2008/10/22(水) 10:41:11 ID:T3yYj7JiO
極み孫武のあとのパーツと軍師は誰ですか??
>347
前ver
UC黄蓋 董襲 手腕 周ホウ R太史慈
いま
R黄蓋 R太史慈 手腕 周ホウ 吾サンor張紘
孫呉スレチームの人に空打ちされたよ。昔の創設時にこのチームにいたからショックだったわ。孫呉○○天下ってチームだけどね。他のメンバーにも迷惑かけるって解らないかな?広く第三者に募集してるチームなんだから。
孔明の罠を思い出した。
>356
釣られてやるが
ネットでチーム名とパス晒してるチームにどんな奴がいるかなんてわかる訳ないだろ…
遠弓陣って遠距離からのマウントが重要視されがちだけど弓vs弓で強くなるのが一番のポイントだと思う
基本的に弓って高武力が居る方が圧倒的に強い。例えば武力10と武力8+6が終始撃ち合ったら武力10が勝つし
だから高コスト槍弓を使ってて高武力弓が苦手な人は対策に遠弓陣をドゾ
>>347 極み・赤壁・祖茂・張紘・太史亨
遠弓極みがしたいだけだが意外に面白い(相手はつまらないかも)。
祖茂は上手くいけば序盤にがっつりリードを取れるから入れてる。
>>347 陸遜、手腕、魯シュク、凌ソウ、二張、軍師呂蒙
柵も多いし、計略の選択肢もなかなか。
孫武⇒発動前に突撃兵
孫武⇒遠弓
が楽しすぎる。
三品から一気に太尉昇格戦まで駆け上がったのはいい思い出。
気分転換にデッキをいじってみた。
SR陸遜、SR策、R権、槍召喚、浄化からSR策、R権、Rシジー、トウシュウ、呂範へと。
デッキボーナス35もついた。うめぇw
呂範だけでそんなに付いてるんじゃないか
最近りっくんの順位が地味に上昇中。
ずっと90~圏外を彷徨ってたのに、急に上がったなぁ
陸遜「貴方に、力を・・・」
小喬は俺の嫁
まあ1cの延長はでかいよ。
昔の水準に戻ってるってことだから。
この1cで自陣側でためてどこまで押し込めるかはかなり変わった。
槍弓デッキは弓主体なら遠弓陣でいいよ
ていうか大抵遠弓だし
でも中途半端な弓火力じゃ奥義無駄にするから
弓に対しては増援が対策になる
>>366 極み甘寧「ツインサテライトキャノン、発射!」
SR孫堅 2.5 槍 地 8/8 魅/勇
SR孫権 1.5 騎 人 4/6 柵/魅
C賈華 1.5 弓 人 5/5 柵
孫尚香 1.5 槍 人 5/5 魅/勇
UC呉粲 1.0 弓 人 2/7
とかどうだろう
372 :
347:2008/10/22(水) 18:43:57 ID:sfeESfXw0
>>352 なんとなく攻城が取り難そうに見えますが…(特に魏相手)
良ければ求心等、騎馬多目のデッキの立ち回りを教えてください
>>355 R黄蓋は持ってないのでまだ使ったことないですが、案外遠弓と相性良いのかな?
旧カード周魴のチョイスがなかなか渋いですね
>>360 遠弓極みは召喚歩兵と組み合わせるのは面白そうですね
とはいえ、地属性1.5でも遠弓撃陣を活かせるものですか?
>>361 高武力弓のいない遠弓デッキとはずいぶんと思い切った選択ですね
とても自分には扱えそうにないデッキです…
>>371 高武力に人心がかからないのがきつくね?
>>371 屍→人心以外考えないなら1コス4枚の方が…
>>368 0.5C延長じゃないか?
天啓パパが凄い勢いで落ちてる件
5品の俺が便乗。
3.1初SRが屍孫堅だったので使って見ようと思い、シジー、浄化、転進、ハゲキャノン、軍師周瑜で全国行ってみたんだが、屍の発動タイミングが難しい。大戦3からのプレイなので屍の運用が全くわからない。
使ってみた感じ、魅力増やして開幕から狙うべきなんだろうか。二度掛けできないから式12からのぶつかり合いがキツかった・・・
wikiは目を通したんだが、他に何を気を付ければ良いかご教授願いたい。
>>377 ハゲいるなら脳筋焼く→屍で行ける気がするが…?
俺ならハゲ→手腕、転身→呉粲にする。
開幕屍はもちろん、士気12からの選択肢も増えるし。
江東の虎が頂上で使ってた手腕天啓使ってみたが
武力9の騎馬って偉大だな
孫呉の兄貴達に質問
よく求心には蛮勇って聞くんだけどタイミングがわからん・・・
おしえてちょんまげ
士気1差でこっち2コス落ち、相手1〜2体落ちの状況には出来る。
メタれるというほどではない。引き付けて使えば防御の面ではかなり良い感じ。
攻める時も手腕バンザイに重ねて使えば多少の攻城くらい出来ると思うよ。多分増援叩かせることも出来る。
逆に言ったら蛮勇ぐらいしか求心に有利つきそうなものがない。
>>380 相手の半分が城壁にぴったりくっついて、騎馬マウントされてる時に使うと面白いくらい相手落とせるぞ
ただ高確率でいるクコが怖いよなあ
>>381-383 ありがとうございます
張り付かせて他の部隊で乱戦して蛮勇かな?
駆虎は浄化で対抗するか・・・
>>383 相手が求心使ったら蛮勇使えばいいだけ
ってかクコって自城入るのかな?
入らないなら自城前でクコ撃たれても大丈夫な気がする
そういや自城前で使われた事無いな。
でもクコで城に入る使用だとその後かなりの時間ホームステイだから、さすがに無いんじゃないか?
387 :
608:2008/10/22(水) 22:48:17 ID:DkNrYx3H0
SR孫堅 2.5 槍 地 8/8 魅/勇
SR陸遜 2.0 弓 地 7/8
C祖茂 1.5 騎 地 5/3
C孫桓 1 槍 地 3/4
呉国太 1 弓 地 2/5 柵/魅
k
虎型天啓手腕で忠義に勝てない…
手腕分を七星で相殺されてそのまままた忠義とか皆様どうしてます?
頂上の駆引きが上手すぎて分からん。
何かやってるんだろうけどなぁ…
遠弓陣の狩りうぜえ
呉単ならまだしも、連環とか老当益壮入りのはマジで殺意湧いてくる
>391
狩りは狩りかもしれんが
それは弓連環がウザいってことじゃないのかね君
つか弓連環に関しては同意せざるを得ない
平均知力も高いし火計が抑止力になってない気はする
プレイスキルも上がってるし威力上げて欲しいね
>>393 知力10+のSR自爆火計の復活ですね。
ついでに知力7ぐらいまで確殺してくれれば
混色も含めて火計は厨と呼ばれそうだ。
狩りならまだしも遠弓うざいって人最近増えてる気がする
火計は漢軍の前じゃ抑制力にもなりゃしねえ・・・
せめて赤壁ぐらいじゃないと
>394
士気4のままだと混色が強くなっちゃうのがつらいとこだな・・・
クコは城はいるんかな?転進したけど自城から出すことはできるよ、出たら勝手に動くけど
とある弾幕ゲー体験したら昔ぷよにハマったの思い出した。
意外に遠弓楽しいのかな?
流行ってるんなら飛天馬単にしたいが…
チングンの兵力高いほど効果が上がる妨害の火計版出ないかなーと最近真っ白爺さんにボコされるたび思う
まぁ出たら使うかって聞かれると正直(ry
遠弓連環なら問題ないけどUC黄忠が入ってら積む
弓連環だと高確率で入ってるからなあ
太史慈、黄忠、ホウ統、軍師遠弓
残りは丁奉、再建とか関平、賞金とか
爺さんがいるだけで呉はきついからね・・・
赤壁なら弓連環in爺さんは渡り合えるけど、蜀群ワラで呂姫と一緒にいると泣ける。
爺さん焼き払った直後の天下無双改は悪い夢です。
奥義が七星祈祷だと、爺さんがますますお盛んな上に呂姫も焼け残ったりして死ねる。
人心や囮兵で開幕取る編成にするか、自陣知勇か、極滅に賭けるのが対抗策かね。
貼り付かれてからなら蛮勇もありか。
騎馬が?%
すまん。
騎馬が二枚以上なら、結構なんとかなるけど呉単だと組みづらいのがな。
R甘寧とR黄蓋をトレードで貰ったので、この二枚を使ったデッキを一応考えてみた。
・R甘寧・R黄蓋・R手腕・U浄化爺・C擁護者
並べて思ったが、SR甘寧の方がよくね?
みんなの意見を求む。
ちなみに七品。
>>476 手腕を人心にしてみると急に機動力が上がって別のデッキに変身。
まあ、UC甘寧でいい気もするんだけどね。
UC甘寧、R黄蓋、R孫権、祖茂、張紘とか。
R甘寧、浄化、擁護者は固定で残りに地属性とダメ計を入れたいんだが
R周瑜+トカゲ、へやー+矢印どっちがいいかな?
>>406 それ今の俺のデッキそのままだwww
槍相手には無類の強さだけど馬相手で黄蓋やられると死ねるよ
手腕を人心にみたいな書き込みを良く見掛けるけど、それは選択肢としてアリなの?
手腕のが全般によくないかい?
あー、でもすぐに火を放てるのはメリットか…
士気が軽いから、弱体弓を重ねればこちら武力12が2体
英傑されても武力11が最高武力になりやすいのは強そうだ
ここまで考えて蒋欽見て絶望した
あとは上みたいな別コンセプトのデッキの裏選択肢としての人心ならありかな。R甘寧デッキとかなら悪い選択肢じゃないと思う。
メインに据えた場合は間違いなく手腕でいい。
人心だとデッキ構築の幅が狭まるのと、どうしてもパンチ力不足になるのが欠点だね。
スペック良いし、号令持ちの足が早いのはそれだけでメリットだけど…
弓を2体入れても負担にならないのは凄いメリットだけどなぁ
2コスト1.5コストに弓を持ってきても兵種が偏らないのは素敵
ただ、入れたいカードに限って地属性なんだよな
そこら辺は良く考えてあると言うか、何というか…
つくづくよく考えてカード作ってるよなぁって思うわ
呉だけ
>>415 3.1追加分は既存国だと一番優遇されたからイイジャマイカ
屍使いたいが気が付いたらパパが天啓になってる件
>>415 追加カードに限って言えばかなり考えて作ってると思うぞ
瀬賀が本腰すえるの遅いなー
ロバ「いや確かに呉に超絶再起はやばいと思いますけどねえ」
人心は精兵絡めた2色専用だろ
呉単にするとパーツの武力が低すぎる・・・
関策は桃園に合わせたり出来るのが羨ましい
>>419 天意桃園とかオーバーキルもいいとこじゃん。
七星絡める時点でダメ計にもほぼまけないんだから
士気3〜4の軽い計略のが使いやすい。
基本2色用なのに天意だけ単色でしか作れない、と言った方が正しい。
でも今回の追加はホントに呉に追い風だと思うよ。
状況にあわせていろんなカード、色んな計略コンボができるようになった
>>421 なにいってんだw
桃園使えない時の裏の選択肢として天意を持っとくって事だろう
七星が使えるのは当たり前だが1試合1回限りだしな
>>421 号令相手に毎回桃園使ってたら士気切れ起こすから、天意で凌ぐって事じゃね?
関興抜いてまで天意は入らんと思うけど・・・
人心で組める号令が呉単麻痺矢と天啓ぐらいか
麻痺矢だと太史慈と組めないし、天啓だと攻城力下がって相性は良くないよね
単色での用途はそれなり、多色では輝く人心は強い方だと思うんだ
単色乙多色乙の荀攸や単色微妙多色乙の天意なんかよりは評価されるべき
天意はスペックで足を引っ張らないからねぇ。
裏の選択肢を用意するために本来の路線を弱くするような行為は
あまりお勧めできない。
結局、組みたい軍師がいるかどうかですよ
天は七星や集陣があるからまだ多色でもまだましだと思うが、地は…
単色なら他号令でいいし、召還兵は無属性だし、漢の良い人属性ほとんどいないし
ヴアー最後は地ね
顔良とパパとクラウザーさんくらい?
呉の1.5には手腕がいるから呉単人心はいまいちだよなぁ
最大のライバルが自分だなんて酷いぜ
>>421 天意桃園に当たったこと無いの?
桃園使わずに天意しか使わないんだよ
ここぞと言うときだけ桃園
けっこうやっかいな相手だよ
>427
なんという名君
そりゃ呉相手じゃ使わないでしょうよ…
火計なり極滅なりで一体持っていかれちゃったら終わりなんだし
呉単人心やってるけど、
普通に戦えると思うがなぁ。
人心、オケーイ、赤壁、張紘、ハンショウ、軍師魯粛
でやってるけども、
いつも知勇敷いてるから英傑号令と変わらないぜ!
と前向きに考えてる。
やっぱ号令直後に赤壁が打てるのはデカイよ。
>>430 だから単色で攻め手の多い強いデッキの組める関策が羨ましいのです
>>432 呉の人にもちっと使いやすいカード揃ってれば使いやすくもなるのにな
!こっちも天啓と組ませたら良くね?
べつに呉に超絶再起あっても問題ないだろ。
天啓と組ませても開幕上手く行ったときに天啓を使いづらいし
超絶再起ほど微妙な計略ないな
「たまりきってなくても普通の再起より回復するよ!」とかなら理解できるが
桃園天意があるなら天啓人心すればいいじゃない
馬2枚扱えない? 知らんがな
超絶再起はあったら便利だと思うが強すぎるかと言うとそれほどでもない
魯粛でも十分間に合うし
超絶再起は兵力全快で復活とかでも良かった気がする。
ただでさえゲージの溜まりが遅いんだから再起よりもよっぽどデカいメリットがなきゃ選ばれないよなぁ。
>438
知らんけど
レベル上がれば回復量増えるんでないの
天啓や火計と混ぜ合わせて士気5のメリットを生かせば良くね?
と思って作ったらこうなった
天啓 突破 人心 誤算先生 浄化
地味に突破が強い
ノーリスクで移動速度まで上がる士気4強化が色々と便利
せっかく強くなった弓が入らないが('A`)
なんか今日だけ異民族討伐多いみたいだな
また微妙な事を…
うちはもう少しで陸遜マスターだからあんま関係ないな
うへへへ
呉の神の登場だぁっ
今日ふと思った。程普が弱体弓号令持ってくれば強いんじゃないかと…
一般に天啓で孫堅以外の馬を入れないのは攻城力不足になるからだよな?
>>443 そもそも今の呉に馬を二枚入れる場所が無い感じ
馬を二枚入れる状況って単色人心くらいじゃないかな?
よく訓練された呉民は馬を2枚以上扱えないから
パパだけで精一杯だよ
地号令は単色に見せかけて極滅なんてことが多いな
>>446 遠弓の地号令に当たったことある
¥とハルカと弓特攻が居たから怪しいと思ったら案の定でした
ガッチリ手腕でボロ負けしましたよ!
>>443 極み人心だと1コスに擁護者が入るから馬2も普通にありえる。
天啓だと他のパーツで馬を入れる余裕自体ない気がするが。
可能性があるとすればやはり擁護者か凌操だが。
単色人心と見せかけて鉄鎖って相手に当たった。転身再起でスルーしたけど。
極み、人心、擁護者、雄飛って面白い構成だったな
リッコー「そうですか、僕は号令じゃありませんか。」リッコー「誰も
>>423に突っ込んでくれないなんて、呉の人がこんな酷い人達だとは思わなかったですよ。」
蜀で言う天意桃園は呉でいう手腕天啓みたいなものじゃないのかな
人心は単色だと心もとない。なんつーかスペック良くなった陸抗って感じだ
ただでさえ武力上昇値の低い人心に小戦とかありえんよ。
しかも両方激戦区の1.5コスで武力4
パンダはともかく陸抗は特技もイマイチで足を引っ張りすぎる。
人心小戦やるくらいなら普通に手腕小戦で良いよ。
>450
開幕乙で浄化爺と傭兵してることが多いんだもの
>>445 俺みたいに麻痺矢で証25前後までくるぐらい極めると、呉バラみたいな馬1槍2弓2の編成すら品レベルくらいにしか動かせないよ
それはそれですごいなw
呉単であんまみたことないのはカン沢と陸抗ぐらいだわ
魯粛は多色:単色=9:1だと思う
りっくんが混色とな
突撃兵のほうね
>>450 天意桃園は小回りのきく天意と、爆発力のある天意の組み合わせが強いわけで
桃園の代わりになる号令が天啓や麻痺矢って話だろ
桃園の代わりが小戦に務まるか?
>>460 すまん、まだよく理解できない…
誰も突っ込んでないとこ見ると俺煮問題があるのか?
なんだ、てっきりりっくんとトークンを間違えてるのかと思った。
てっきりりっくんとリック・フレアーを勘違いしていたのかと
てっきりりっくんとアンドレ・ザ・ジャイアントが殴り合いしてるのかと
てっきりりっくんがアンダーテイカーを引退に追いこんだのかと
てっきりりっくんがマクマホンにスタナーかましたのかと
お前らノリいいなww
てっきりっかー
472 :
458:2008/10/23(木) 23:32:20 ID:JoMsmoqSO
あ、すまん。武将の方か…魯粛=軍師のイメージしかなかったからつい…
呉単で出来る馬黄忠の対策ってないもんかねぇ……
もうあのジジイ見たくないよ
黄忠入りは大体総武力が低めだから、白くなられたら遠弓麻痺矢で止めて、そのうちに他を始末してる。
将軍強いよ、将軍。
>>473 対策と言っても相手が黄忠をどう使うかで変わるからなぁ
黄忠突っ込んで弓でマウントとるなら弓部隊を焼けば良いし、ワラワラ来るなら120%位兵力削ってから他の奴と纏めて焼けば良い。
単純に号令掛けてリンチでも良いし。
黄忠は城ダメ覚悟で弓で削って焼いてカウンターしかないと思う…
それより求心→増援→求心を何とかしてくれ
黄忠自体は放置して他のやつ殲滅すればいいんじゃないのか
馬の城ダメ程度なら何とかなる
それよりガン守り求心を何とかしてくれ
攻めたらカウンター食らってオワタの未来しか見えん
>>476 雲散がいなくても一回目の救心の時点で手腕+αやると
逃げられて次の機会に士気差出来た上で救心>増援>救心だからなぁ。
一回目の救心とのぶつかり合いで五分以上って事も少ないし…
城内をうまく使って馬壁は我慢して士気差作るしかないのかな。
弱体あれば多少は楽かもね>馬爺
>>477 赤壁天啓両方張り付いて相手を一列に城から出させて
馬鹿赤壁で一網打尽!!
という生兵法を思いついた。
481 :
ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 00:51:51 ID:XYM1AHmS0
弓連環使ってるけどさ
オケーイ 太史慈 厳顔 浄化 連環 精兵
正直開幕とらないとかなりキツイことがよくある
逆に開幕取られて相手に落雷とか居ると泣きたくなる
2 2 1.5 1.5 1の形のほうがいいのかな?
>>480 貼り付けたならそのまま天啓で よくないか
やはり張り付きには守城弓しか…
>>482 そうも思うんだが
はまればこっちほぼ無傷で相手を
ほぼ壊滅できるという意味で浪漫を詰め込んであるんだ、きっと。
相手増援だったら開幕士気7即落城クラスじゃん?
赤壁天啓いる時点で罠陣略に警戒0だろうし。
曹操ですら知力5になってほとんど焼けちまうってのが魅力。
まぁ浪漫すぎて型にはまらないときの手のほどこしようのなさはぴか一だな。
>>481 オケーイ入れるなら弓は一枚でいいと思う
2コス槍と太史享いれてHIRO型みたいな形のほうがいい
ってか孫呉スレじゃなく多色スレで聞いてください
返答した上に誘導までしてあげる
>>485の優しさに泣いたw
>>484 個人的には微妙じゃね?
まず、俺なら張りつかせない。
だって張りつかせたら赤壁だろうが、天啓だろうが、痛いのは目に見えてるし
そして、うまく成功しても、相手再起なら普通全部隊は出さないから、せいぜいとれて3、4発
士気差が7ついてさらに最大士気3少なくなったわりにはわりが合わない気がする
諸葛亮もそうだが
上限越え回復はいいとしても200%はないと思うわ
ちょっと仕事終わったら7枚激励入り小戦人心やってくる
>>489 200%回復はまだ許せるけど黄忠の知力6はないわ
なんとかさん見習おうぜ
求心→増援→求心は城に張り付いてから出てくるタイプなら
うちのデッキの場合だと相手陣に知力減退付き連環をはって
赤壁で焼いちゃって、残った奴は蛮勇でとかできるんだが
少々上手い奴や解ってる奴だとこっちが城でた時に
向こうもでてきて版面中盤くらいでぶつかり合いになり
求心してくるから困る…つねに攻めてきたりとか
所詮太尉〜1品ループな人間ですorz
>>489 瞬間ダメが豊富なら怖くないんだがな…
移動速度と突ダメと武力と知力が上がる超絶あれば強くね!
柵なんてオマケだからな
防柵の国とかいってまともなデッキには1枚がデフォになるし
しかも武が1低いペナルティ
>>493 3.2でそれ相応の計略時間とスペックで帰ってきたら使うわ
>495
部長「いまが知力相応の時間じゃないですか^^」
じゃ当千と同じ効果時間ね
武力+3、知力+2、兵力+20%、闘陣並の突ダメ上昇なんですねわかります
なんだか使えそうに見えてしまう俺はおかしいか
初めて全国で留賛と戦ったよ
こちらの勝ちが確定したからか、空打ちで
敵味方すべての矢を一身に受けて散っていったよ
速度上昇がさりげなく消されてワラタ
>>387のデッキ試してみた。
普通に使えたが別にパパいらない気がした。
>>502 屍カンネイ手腕孫桓浄化とかどうよ
戦法はカンネイ城門突貫屍でおk
>>503 普通に屍使わずに手腕で弓マウントしてる姿が目に浮かぶ。
>>497 そいつは名案だな
進撃もそれぐらいの効果時間でいい
>>503 >>504は言い過ぎにしても5枚屍で召喚いれずに手腕いれたら屍使う機会は無い気がするな。
カカ、シジ、ロシュクのどれかはやっぱ必須じゃね?
祖茂「・・・」
徐盛「・・・」
マジレスすると徐盛は辛いだろw
ソモは屍かけて突っ込ませるには囮兵の武力が・・・と思わなくもないが
士気3と自身騎兵はやっぱ魅力的だな。
敢えて抜いたんだがありな気がした
屍徐盛蛮勇擁護者、遠弓陣ですが、なにがご不満でも?
天啓と違って武力10超えの援護兵効果切れてもしなないのは強いよ。
>>509 4枚屍で無理やり6枚か。
参考までにそのデッキって誰で攻城する?
>>500 「戦いに敗れるとはこういう事だぁー!」
って聞こえてきた
>511
我らが怨嗟の声こそ、最高の歌と知れい!
青い巨星乙
適当に考えたんだが
似たようなのあるのか…まあ誰でも考え付くかこんなクサいの(´・ω・`)
515 :
490:2008/10/24(金) 21:57:28 ID:mLhMWHazO
天意にフルボッコ\(^o^)/
総武力18に対して魏延 UC張飛 夏候覇 天意 落雷はツンデル…
お、賀斉がカード使用率ランキングにランクインしてるじゃないか。
地味だが結構いい働きするぜ、賀斉。
単純に昔の他国の張任の強化版みたいな武将だしな。
俺はカン沢がランクインしてる事に驚いた
>>510 蛮勇終りの孫策で一発か、援護付き徐盛でがっつり。
ごさんひけたら擁護者アウトも検討にはいるのだけど。
>>517 過保護系デッキとかでかな? それだけでランクインできるか微妙だけど
徐盛屍で全国やると必ず一戦目で機略と当たる不思議。
誰か機略に勝つ方法を教えてください。
せめて屍がもう少し広ければ・・・
ちなみに屍 徐盛 リョウ統 浄化 ハンショウ
もちろん攻城役は援護兵付きの徐盛。
>>520 なぜそうなったかはわかるけど
俺の見間違いじゃなければ9コストあるよな。
デッキ的に雲散に詰んでるのはもう仕方がない
どうしても徐盛じゃないと駄目なら
ハンショウ→ゴサンで火計入れて脳禁だけでも焼くとか
誤算マジ欲しい…麻痺屋号令シジ手腕小再建韓当でやってるが、騎馬超絶がいると攻城できねえ。
こないだ呂布+活1,5×2と定遠志ゴリの無双とバナナしかないデッキにボコられて泣いた
誤算ひけないから正座で代用してるが、今だにステルス火計になることがあるぞ。
正座は一騎討ちしないんだっけ?
吾粲はする?
>527
しないよ
よって正座は完全劣化。
ただ人属性なんで人心掌握使うんでないなら覚醒後の正座との違いはない
>>528 即レスサンクス。
矢印や周瑜やアリエナイの喧嘩っぱやさになかされ続けてきたから
吾粲はいいかもな、使ってみよう。
優秀なんだな正座…
しかし三国志大戦1の頃のグホン先生の優秀さはすげえよな。
なんであんなクソ計略に…orz
火計の基本値も55(今は45以下)だったし知力は8だったし今の赤壁くらい威力あったからな
おまけに長さも赤壁並、幅は1.5倍ときたもんだ
グホンは戦器で移動速度アップも最高でした。
>532
虞翻先生の端攻城の成功率は異常
孫呉の炎って持ち主が武力1なのとタメ時間が駄目なのかと思ったら範囲も駄目だな
あれじゃ焼けて1体ぐらいだわ
赤壁とまでは言わないけどもう少しぐらい長さか太さがないと話にならん
虞翻「連環使えば最強コンボのできあがりじゃね?」
suka=pontan
計略もため時間が2.5cに変更されたとはいえ、けん制にも使いにくいのがちょっとね
いっそ1.5cでもいい気がするが、そうなると吾粲とかがなぁ…
ため1.5cの周姫でさえあまり使われなかったんだから…アホかセガは
全然話題にならないから聞いてみるけど、朱治ってどうなの?
>>540 1.呉の戦術で増援計略が必要になるデッキ構成があるかどうか。
2.溜め計略なので、溜めてる間に回復させたいカードが落とされる事も。
3.ダメ計に対する対抗カードにはならない。
4.1コスで柵無し、伏兵無しはちょっと…
5.復活させたり召喚したりする方が呉的には勝手が良い。
溜め計略で現在よく使われてるのってりっくんくらいか?
槍策は本人のスペックがああじゃなければ良計略だとは思うんだが…
グホンはスペックがなあ
まだよさないかの方が武力で足を引っ張らないというか
範囲もちょっとした陣略並だし
1.5で柵なし武力4の方が圧迫するわ
溜めが長い→孫呉の炎、孫呉の祈り、大流星の儀式
効果が薄い→孫呉の武、流星の儀式、雄飛の時
溜め計略を大まかに分けるとこんな感じか
大流星はこれ以上短くするとアレだし、雄飛はそもそもスペックの問題なので割愛するとして
他4つはどうにかならんかな・・・
けど孫武使い続けてると、手腕とかでの勝ち筋がわからなくなるから困る
対求心→は?武力上昇同じなのに効果時間全く違う上に城突されたら勝てるわけ無いじゃんwww
対大徳→は?武力上昇(ryスペック軍団と張り合えるわけ無いじゃんwww
そもそも武力4以下の弓が扱えなくなってきた…
反計されないってメリットがまるで空気なのが
>546
俺見事に逆だ
手腕ばっかのせいで孫武の勝ち筋が分からんwww
極み孫武借りてみたけど全く勝てなかったよカーチャン orz
>547
それだけでなく反計入れるならその分高コストにしたほうがよくね?という脳筋大戦な現実
ならいっそ、効果中は雲散無効にしたほうがいいな
計略無効じゃなくて雲散のみ無効ならそれほど壊れてない気がする
呉単人心使ってるんだが
擁護者と人身の喧嘩っぱやさが異常に高い気がするんだが俺の気のせい?
>>550 俺も極み使ってる時に思った。
擁護者が女性武将並に喧嘩売って困る。
どうせなら一緒に入ってる黄蓋で一騎討ち起きてくれよ。
>>540 朱治使うくらいなら、孫尚香で自己回復した方が良いと思う
>>550 呉民は馬を使わないからそう感じるのかもな。
突撃の度に一騎打ち判定起きるわけだし、槍や弓より起きやすいんじゃね。
でも基本的に槍の方が一騎討ち起きやすいと思うよ
槍でツンツンするたびに一騎討ち判定あるわけだから
槍撃一発で要の槍が喧嘩売ったりとかもしょっちゅうだし…
人心や矢印が一騎討ち起きやすいように思うのは
計略要員で、しかもほぼ負ける一騎討ちだから印象に残ってるだけだからだと思う
昔から魅持ちとダメ計持ちは起きやすいって都市伝説があったよね
槍でも孫桓や潘璋の一騎打ちの多さも凄かったけどな
孫武使ってみたいから色々デッキ考えてたらW防護孫武という天啓が降りた
最近賀斉は見るけど董襲は見なくなったな・・・
>>555 旧呉国太とかな。シバイもコウメイも文官なのに、周喩は一騎打ちアリ。呉って一騎打ち起きちゃ困る奴がよく喧嘩売る気がする…。
どうでもいい話ですが
軍師諸葛勤
LEVEL15+範囲拡大で陣略
横六割 立カード二枚分になりました
元の範囲を考えると凄い・・・のかな?
敵城門前に置いて弓マウントしか使い道が思い浮かばない
一騎討ちは勇持ちで相手の女武将やら2コス武7勇無し辺りを
殴りに行って無理やり起こしてる
毎回、巧くいくわけではないけどな
諸刃陣を柵前に置いて流星に使ってみたけど普通に横から攻められた
よく考えたらわざわざあんな狭い陣に入るなんて馬鹿なことする訳ないよな…
>>561 自軍城門に張って横弓くらいしか思いつかん
根元の方が遥かに強いし
雄飛だけは反計無効はメリットだけど。
他は孫武・流星以外は貯めて士気節約してまで使うものじゃないな・・・
そのうち自分の武力が低いほど
効果が上がる号令でもできるのだろうか>諸刃陣
諸刃は一度ネタで使ったときは
敵陣深めにおいて防護と弓マウントが比較的マシだった。
正直業炎マウントでいいと思った・・・
移動力低下くらいあってもいいと思うんだ・・・
こっちも影響受けるデメリットもある割にあの範囲だもんな。何考えて作ったのやら。
次回Verうpで諸刃の範囲が戦場全体に!
使用後撤退計略は天啓だけでいいよ
意地と蛮勇は士気上げて撤退しなきゃいいのに
なんとかさんはなんともしてくれないよ!
>>540 R馬超・UC張飛・UC甘寧・Cゴリ・C朱治、軍師カク
伏兵0の漢になら100%勝てるお
魏は伏兵多いから辛い
R馬超をホウ徳にして極滅の方がいいかいな?
なんとかさんはあとちょっと知力高くてもいい気がする
武力上がるのが一番いいけどね
諸刃陣は開幕デッキの端から1部隊分の隙間開けるとか…永続を活かすより効果時間が長い事を活かす方がマシだと思う。
集中増援って全体の枚数と効果対象のどっちによって回復量が変わるの?対象部隊分だったら屍で5枚→4枚→増援→手腕とか強くね?
>>570 4部隊で増援とdか少ない程度っぽい
どう考えても周瑜でいいな
裏の選択肢も比べ物にならないし
>>571 ケニア専用奥義か…槍策、天啓、極み…?
>>573 焼き払え ^^
運がなかったですね^^
落雷を(ry
昔ならみたいに呉4とか組めれば可能性あったかもな
諸刃陣はゲージ非MAXで-1ってのも微妙だし-3でもあの範囲じゃ使い道が本当わからん
ふと気になったんだが一気呵成って号令に重ねて使うと武力どこまで落ちるんだろ
-25でとまるなら孫武と組み合わせると強そうかと思った
576 :
全ソウ:2008/10/25(土) 20:13:32 ID:SImJY/IAO
ため計略なのに正座さん以上に話題にも上がらない自分の存在に泣いた
ダメ計略だからさ
ため計略といえばSR凌統&UC甘寧
>>575 意地の勅命と併せて「生き恥を晒すくらいなら死を選ぶ!」のはどうだい?
最近、雄飛or屍+昇華のコンボを組んでる奴をよく見かけるんだが、
コス3の雄飛使うぐらいなら、ver2のコス2孫策を使った方がいいと思うのは俺だけか?
7,4 勇猛・魅力。はそう悪くないし、何と言っても、コス2で死なない漢の意地をぶっぱなせるのは
結構デカイと思うが。
何とかしてくれる人より、スペックも計略もいいし。(柵はないが)
だよなー
歩兵蛮勇で充分だよなー
俺はver2の2コス天啓つかうことにしたぜw
一時期ちらっと話題になった孫呉騎馬単
俺は資産不足で組めないんだが、使ってる奴いる?
あんなの使うくらいなら留学した方がいいわ
>>548 3.0の時に天啓矢印囮鍾離牧凌繰で少しやってた(当時八品)
まぁ、無理ではないって感じだったよ
留賛使うのかと思った
粘りっくん使ってるんだけど過保護呂布が辛いぜ
火計じゃ五斗米で士気損か、知略推挙無双で生焼けで対策に成らないわ
安い麻痺矢が有ればなー
孫武極みかなり完成しててパーツ弄るのも辛いな
そりゃ1.5と1コストぐらいしか代えられないしな
>>584 使ってたことあるが囮兵が攻城の5割以上をしめる活躍を見せてくれた
1.5コスは結構いじれるかと思ったらそうでもなかったぜ
旧Cテイホウとか入れてみたけど断然らっしゃい!のほうが使えたぜ
最近、りっくん、麻痺矢の人、カカ、柵爺、ゴサンの麻痺矢孫武でやってるんだが
孫武の効果時間が延びたお陰か、麻痺→孫武でかなりの確率で攻城できるようになった。
槍召還はプレッシャー与える程度だけど使いやすくていいな。本人のスペックもまずまずだし。
>>593 俺も似たようなデッキ使ってる。
俺は、手腕・麻痺矢号令・援兵・浄化or柵じい・カントウ。だわ。
奥義は連環。
勝ちパターンに持ってこれたら、ほぼ勝てるようになった。
自城前で横一列→相手は弓マウントを恐れてなるべくラインを上げて撃破しようとする
→こちらもラインを上げて、自陣半分ぐらいの距離まで来る→敵は麻痺矢を警戒し、部隊を半分に分けて来る
→麻痺矢発動→敵軍半分の動きを止める→もう半分は自城に引きあげる→この時、敵陣に張ってた連環発動。
→引き揚げた舞台半分の動きをとめる→手腕発動→敵の全滅。
って言う流れ。
上手くいかない事も多いが・・・・。
ていうかテンプレ麻痺矢じゃん
>>594 こっち士気12+奥義使って相手は士気も奥義も使わなきゃそりゃ勝つだろうて
2から久し振りに戻ったんだけど
コストのせいで孫堅、孫策、孫権をいれたデッキ組みづらくなったな。
孫家三代デッキお気に入りだったんだが。
オケーイ・太・硫酸・矢印:軍師陸孫でやってるが、高武力弓に脳汁が止まらん・・・(´д`;)ハァハァ
>>597 屍、蛮勇、手腕で組めば無理なく戦えそうだけど問題は屍の範囲が・・・
屍はあまりに短過ぎだよな
>>597 コストのせいって言ってるからパパが天啓と仮定して、
個人的にはむしろデッキ内の最高武力が7→9になってたおかげで組みやすくなった気がするんだが。
>>600 知力1につき0.5cだっけかな。
知略陣前提の数字ってやつかねぇ…
敵陣知勇で一応殲滅力と合わせられるけど、魯粛知勇の兵書は
攻城早くする効果も知力上げる効果も無いから結構難しい。
呉の知略昇陣て全軍師で最下位とかだったんじゃないか?
今は董卓がいるからわからんけど。
知力+3を有効利用できるのって孫策と陸遜くらいなんじゃ…
>>588 知略が溜まる前に攻めるんだ!それなら無双されても焼けるし
あとは守れれば大丈夫。
知略たまる前に攻めても米がいたら無理だろ…呂布を落とさず攻城はまず無理だし、カウンターも怖い
浄化入り二色とかならまだ分からんけど
ネタバレすんな
ネタバレ嫌なら2ch使うな
> ネタバレ嫌なら2ch使うな
いや、その理屈はおかしい
ゴメンね。米的に呉スレから動画に飛んでる人も多いだろうに
「まさか」って思えるような試合だったんならわざわざ種明かしして興を殺ぐような事しなくていいのにと思っただけさ
2chだから仕方ないよね。ゴメンね。
>>611の意見はもっともで、理解できるんだけど、
あくまでネット上のものだから、情報がごろごろ転がってたり錯綜してたりするのが普通だろう?
ネタバレの好き嫌いに関わらず、何処にネタバレがあっても不思議じゃないのがネットだと思うぞ
その意味で、ネタバレされたくないなら2ch(ネット)見るなと言いたかったんだけどね
つーか、対戦動画にネタバレも糞もあるのか……?
大会とかで誰々が勝ったとかならまだわかるが。
知略がっちりって9.5Cいく?
士気4で号令防げたらうまーとか妄想してるんだが
>>613 そこは知らん。
ただ俺は、
>>608の文章が嫌だっただけだな
>>607はどちらかというとうp主に対する賛辞の言葉だと思えるし、
それを否定するのはどうなのよと言いたい
ネタバレしたことを非難してるだけで、別に賛辞を否定してるわけじゃなかろう
そもそもネタバレしない方がいい=そこが見所、と思ってるわけだしな
うp主の奥義の選択に評価してる点で言えば、
>>607も
>>608も一緒だと思うがね
ネタバレ議論より下の動画は後半モザイク掛け忘れてるぞ
ネタバレ嫌なら2ch使うなって正論そのまんまじゃないか・・・
便所のラクガキに能書きたれてるお前の頭、わいてんのか?
むしろ宣伝イラネ
見たけりゃ自分で探すし
607も「まさか奥義がアレとはw」とか書けばUP主に主旨が伝わり、スレ的にも盛り上がった。
それにしてもUP主は孫武を使い慣れてるな。勉強になる。
ずっとホウ統との2色弓極みデッキ使ってたけど、1コス馬役だった諸葛瞻の小落雷が知力1確殺じゃなかったことがわかり呉単に戻ってきたぜ。
R甘寧、R周瑜、R孫尚香、C太史享、UC張紘で軍師魯粛(基本自陣知勇鉄板)使ってる。
苦手だった捕縛とかにも強くなったけど、やっぱり一番相性がいいのは呉単という罠w
小落雷どんだけw
あの試合は相手の士気集積の使い方が異様に上手いんだよな
あとは相性問題とはいえ、あのデッキの対神速計略への対処法の少なさが露呈した感じ
あるいは万全の状態ならもっとやりようはあるのかもな、俺の想像力が足りてないだけで。
でも総武力23+孫武(計44)が、武力5+理(計13)だけで瓦解するのは見るのに忍びなかった
つーか、決起相手に業炎の位置が微妙すぎると思うんだ…。
アノ位置の業炎て怖くなくね?
いや、平地での業炎は大体いつもあの辺りに置いてたんだ
敵城前だと片寄せされたらほぼスルーだけど
自城前なら敵も城門に向かって散開することも多いし
また、極みを撃つ時の盾にもなる
>>625 なるほど、基本自城か敵城前設置(あとは左右にずらす程度)の私としては
りっくんの溜めの邪魔になるなぁ とか思ってしまうのは極みと孫武、どちらに重きを置くかの違いですかね
極端な孫武脳でサーセン
粘りだけじゃ遠弓りっくん手腕相手にがっちり守れなかった
連続で粘り使っても結局攻めあがるまでに力尽きる、がっちり守れねぇ
(´・ω・`)しょぼん・・・
>>604 うp乙
孫武極みとその亜流使ってる太尉なんだが人馬相手は涙目で、
呂布相手も相当きつい。
なんか有効な対策とかってあるかな?
>>625 遭遇はまれだと思うけどリョフ戦が見たい
>>627 がっちりしても低武力にタゲられると落ちるから馬の弓集めじゃないけど
高武力の後ろから固まってラインを上げるんだ
さきに甘寧やタイシジたちを走らせて弓タゲ集まったのを見てから粘り打つといいよ
あと陣略しくときは敵陣にしいてライン上げたときに一気に荒らす方が安全
軍師周ユなら増援のほうが押し込める
呂布はほんとに見なくなったね
まあ相性は良いはずは無いんでそのほうがありがたいけどw
対策としてはまず開幕をとってガン守りが一番
次善策として防護を絡めた攻城
軍師はほぼ業炎
賀斉さんのおかげで多少はマシ…だと思う
けど群雄で一番きついのは呂布じゃなくて蚩尤バラだったりする
計略に時間制限がほぼ無いのが怖い
>>632 呂布は一品⇒太尉ループだったら結構居るw
多分この辺で躓いてるんだろうな
無双の突撃食らうと賀斉さんでも2発で落ちるぜ
シユウはすっかり忘れてたよ
上に皆いっちゃったのか全く見ないな
長時間神速計略は槍をかなり丁寧に運用しないとすぐ全滅させられそうだ
基本ガン守りするしかなさげだなぁ
求心と赤壁に勝てないのは諦めるべきでしょうか?
引退するべきだな
屍引いたからデッキ作る参考にwikiみたら
まだ載って無いじゃないか・・・
屍小戦って駄目かね
屍 バンユー 小戦 転進 浄化
見たいな感じで、小戦で押して相手に何か使わせて対応・・・
総武力低すぎて小戦使っても押せない予感がしてきた
ノイ型を呉で再現すると
屍、両党、ハゲ、浄化、1コス馬
普通に強そうじゃね?
質実趙雲 奮激劉備 諸葛瞻 銀子……全て下位互換じゃね?
屍って援兵出して士気12になるまで守ってそこからやっと
昇華なり手腕なり重ねて攻める事が可能と言う印象しかない
屍使ってたら曹植入り求心に当たったが
勝てるピジョンが見つからなかった
屍潰す側の意見としては号令先撃ちしちゃえば
勝手に壊滅してくれるからなぁ。
屍の範囲に全員入った状態でライン上げてる間は
相手の弓は歩兵でしかないし、走射利用して徐々にライン上げて来る分には
攻城要員だけねらい撃てばいいし。
計略時間の都合上戦場の真ん中らへんで撃たれたら逃げれば良いんだしねぇ。
天啓が2.5コスになったのに屍も2.5コスって芸がないよね
スペックや計略調整して2 コスで出せば面白かったのにさ
呉単じゃそんなに悪さ出来ないだろう…
3コスで自爆号令とか流石にダメだろ
3コスで許されるのは魏武と天下無双と最期の業火だけ
赤兎咆哮「・・・・・・。」
あ、いませんでしたねw
業炎が威力下がりまくりで
悲しいわぁ
>>647 個人的にはよりハイリスクな方が計略面を強く出せそうで好きなんだけどな
2コスになったらどうせ、コスト落ちた分、計略面弱体化するだろうし
>>650 この前太尉クラスで当たったよ
2色だったけど
やれないことはないんじゃないかな
まあ業炎使って太尉にいるならもっと普通のデッキ使えば司空以上にいけるだろ、と思ったけど
つか賀斉の裏面、3になってもまだ孫策のままなんだな
コストアップしたからといって計略効果が上がるかといえばそうでもないし
人馬然り屍然り
コスト上がって計略効果も上がった計略ってあったっけ?
知力分の時間延長とかは別にして
>654
槍策「呼んだ?」
1コストうp=速度1.5倍付与か…
うん、ますます期待できないぜ!
>>654 2.5コスが使えば召喚兵が2体も出るぞ。
いかん、どうも最近賀斉を「遠距離攻撃もできる歩兵」みたいな扱いしてる俺
武力上昇に加えて麻痺矢号令効果とか付いたらコスト3でも使うかも
いや使わないか…
呉のカードを地と人に分けてみたらひどいことになった
個人的な3コス屍の妄想
10/7 魅勇 槍
計略効果:武力+8 知力+5 兵力3割回復(上限は超えない) 範囲は機略より小さい
呉で弓でコスト3なら業炎以外では乱れ打ちの大号令くらいじゃないと使わないと思う
>>654 真っ直ぐ以外も動けるようになった奴とか
>>663 相手も同じ計略使って撃ち合いになったら
画面が凄いことになりそうだな
呉民「乱れうちの大号令だと!?」
瀬賀「はい^^使ってくださいね^^」
呉民「今だ!乱れうちの大号令!!」
ピチューン 通信が切断されました。CPU戦に切り替えます
呉民「なんだよ、回線きれたのかよ」
〜次の全国対戦〜
呉民「CPU戦で使った乱れ号令つええwwwマジヤバイwww」
呉民「今度こそ!乱れうちの大号令だ!」
ピチューン 通信が切断されました。CPU戦に切り替えます
呉民「・・・・」
他国民「呉民は負けそうになったら回線切断の大号令つかうから最悪だわ…」
やっぱ3コスは馬でないとしょうがない気がする
小華も戻ってきたことだし進撃策復活させようぜ瀬賀
槍策のスペックでいいから
3コス馬が自爆するのはいらんだろ…
最盛期の進撃が10C以上持つなら別だがww
>>666 呉の真の厨伝説の始まりである
SR甘寧 10/5 弓 柵勇募 地 乱れ撃ちの大号令 範囲:大徳
これなら楽しい事になるはず。
どうせまた
呉の敵は呉。になるだけですよ
いい加減小華は計略効果そのまま大喬に江東の大華として譲るべき
小華はなんか味方の最高知力を強化とかでいい
馬1火計無しの手腕天啓使って
R甘寧に当たったら攻めようが無かった
孫桓じゃ確殺取れないし槍は変えたくないし
うーむ悩むなぁ
俺は、よさないか砲かメガ周喩砲のどっちかが復活して欲しい。
どっちもver2ではかなりの人気を得てたし、計略も地味に使えた。
メガ周喩砲のダメージは赤壁より若干高めぐらいにして欲しい。
メガ周喩砲は、2,5コスで8.10の魅力・伏兵(曹操と同じ)
よさないか砲は1,5コスで4,8の柵ぐらいで出して欲しいな。
よさないか砲はいらんから、1の夷陵を士気7で出してほしい
火計エフェクトが戻ったから、久々にあの火矢の飛び方も見たいし
メガ周瑜がスペック変わらんで2,5になったら悶絶するのは俺たちだ
朱然が出ないのがおかし過ぎる。
今こそ防柵復活の時代だ。
間を取って2.5コス7/10伏魅 騎馬 夷陵のりっくんでいいよ
ついでに蒼天陸遜もそれで
>>675 必要士気5に上がって伏兵が無くなってとか
いろいろ調整はいるだろうな。
>>677 騎馬の火計は使い勝手良すぎだろ(笑)
>>675 そうか?
ダメ計は3になってかなり下方修正されてるし、メガ周喩砲も知力5からは焼け残るし。
妥当と言ったら、妥当な気が・・・。
DS天の夷陵を見る限り復活しても昔のやけくそな範囲は期待しないほうがいいな
>>671 戦場の最高知力の兵力を回復し、知力を上昇させる
これで十分だよな
なんという夫専用
>>680 士気いくつになるのか知らないけど、カンタク涙目じゃね?
684 :
UC周瑜:2008/10/27(月) 02:25:47 ID:TkeY8wlT0
>>683-4 この際、イラストがどうとか抜きにしてあんたは魅力か募兵ないとダメだ
もしくはレンド兵が双弓にでもならんと無理。
686 :
EX周瑜:2008/10/27(月) 02:55:34 ID:L8W/bBBmO
呼んだ?
UC周瑜を生かそうとすると遠弓以外無理に思えてくる。
弓連環で固定砲台になってもらう以外だと本気で涙目。
地属性生かそうとすると呉単ではりっくんや自身が軍師かぶるし
知勇は知勇で攻めに連弩兵使いづらいし
どう考えてもSR策や赤壁と入れ替えたくなるだけでした・・。
アタッカーとして呼んでる動画も見かけたが
武力8だし割といい感じには見える(召喚者自身が馬マウント取れる点も含めて)けど
士気5だとやっぱり重い。
使い勝手の悪さを考慮してあえて士気4で呼べれば壊れとまではいかずとも
選択肢に・・・入らない?w
スペック変わることはないだろうし
双弓ぐらいが妥当なのかな・・。
>>677 他国ではがっかりスペックに見えるのに呉では高カードに見える
不思議!!
実際武力8とは言え、まったく動けない状態だと、
騎馬大戦の昨今連突で溶かされて、士気5ドブに捨てるようなモンなんだよなぁ
かと言って計略なしだと本人のスペック終わってるって言うねw
計略込みでも知力9が無駄にしか思えんけど…
武力12の代わりに知力依存時間で撤退、ってならまだわかるが
史実的には連弩兵の射撃には毒効果くらいあってもいいんだがなぁ
連弩ってなんとなく硬そうなイメージがあるから
攻城兵の防御力を持つ砲台とかでよかったんじゃ?
それなら攻城役としては活躍できそう
別に動けない武力8とはカード裏にはないから
武力3ぐらいの徒弓兵にしてくれんじゃろか
あのスペのあの名前のカードが志気5使って武力3召還じゃいくら従弓でも使われないような
守城徒弓なら神だな
>692
うん、書いた後武力3はないわって思った
>693
文欽召喚したら最強だと思うんだ
文欽親子召還
士気8
武力5の弱体徒弓隊と、武力10の車輪槍隊を自城内に召還、召還した場所からは動けない
ぶっこわれ
自陣ならわかるが自城はない
城から出られねぇwww
確かにぶっ壊れだなw
>>690見て思いついた連弩兵は兵力200%でどうだろう
そのくらいでバランスとれるかね、まぁ、武力1位のマイナスはあるだろうが
連弩兵に募つければいんじゃね?
>701
それだ
果てしなくウザい呉殺しカードの出来上がり
>701
賛成多数
UC小喬きた、これで勝つる!
乱れ麻痺矢零距離連弩兵の召喚だな
零距離いらんだろ常識的に考えて
遠弓効果か双弓効果でよくね?
それだと、まだ士気5出す価値はあるかと。
連弩兵なら連弩戦法作ればよかったのにといつも思う
弓の攻撃間隔減らすくらいなら簡単だろうに
そして、あわよくば連弩の大号r(ry
連弩兵はそのまま武力10や11に強化しても一向に構わん
極滅と赤壁が減るから
そもそも今のは連弩兵じゃないしな
連弩兵と言うなら双弓か射撃間隔が短くなければダメだと思うんだ
連弩って名前だけで、性能はただの動かない弓だからな
兵器のくせに、兵種としては弓兵の下位互換ってどうよw
周瑜のスペックが勢力的に考えてもお世辞にもいいとは言えないのに召喚する兵も微妙だからな
セガは魯粛ワラとか見て高武力の召喚やべぇ!と思ったのかね
高知力が召喚計略持ってる事自体がかなり勿体ない気もする
知力生かせないのに、武力や特技を知力に回されてる感もあるし
てか知力依存でよくね?
太は5、アゴは6、醤油は9でいいじゃん
アゴはいつから知力6に
推挙援兵で武力10の弓兵がずっと横にくっ付くんですね
冷静に考えてシジーや槍兵召喚の人が5で
囮の人だけは3と低いけど
ほかの召喚組の知力は
2人呼ぶ人も突撃も8だし連弩よりも壊れになる予感。
>>716 2体呼び出すから2で割って武力4が2枚だろう
>>717 祖茂は5/2だぜ。召喚計略と一番相性いいスペックだと思う
知力依存にしたら援護兵麻痺矢がネタじゃなくなるなw
苦楽突撃兵も手がつけられなくなる
知略+推挙で16
8を2体召喚………
って今確認したら5/3だった。スマン
たまに使うのに間違えるとは・・・
>>720 問題はそれだと士気6+陣略だから、呉的には焼けば良いとという…
他国からしたら問題か…
>>721 ドンマイ。
祖茂の立場で2も3もあんまり変わらんよ。
弓が強化されてるのに麻痺矢の人の使用率はそんなに上がらないんだな。
みんな俺みたいに横山使ってるのか。
>>724 ランキング見る限りだと使用率も若干増えてるし勝率も上がってるな
俺は麻痺矢デッキ使うとなぜか相手のデッキに白馬将軍がいるから自重してる
こっちも白馬入れれば問題無い
>>726 問題しかないような気がしたのは気のせいかw
>>725 SRの普及率じゃね?
俺使いたいけど持ってないしなー
おかげで神速に耐性がなさ過ぎるから困る
弓が馬に勝てないのは仕方ないにせよ、この魏単馬単の遭遇率はどうにかならんものか
それとも5品と言う中途半端な位置が悪いのかね
連弩兵は常時乱れまくり
最近ダメ系がやたら入ってる気がする
火計や落雷ならまだなんとかなるんだが
水禍、大水計がやたら苦手だわ
呉の性質上水計に弱いのはしょうがないな
太史慈が確殺じゃない分マシだと割り切るしかない
やっぱそんなもんか
馬単水禍や呂布水禍を相手に槍を前に出したら乱戦連突乙だし
弓兵が突撃されないように槍を周囲に置いたらまとめて乙だしなあ
極み孫武の人はどうやって対処してるんだろうか
周瑜って名前を犠牲にしてるんだし次は壊れ修正くるだろ
>>724 弓が強い→高武力弓が増える→実は麻痺矢だとしんどい
極みで全滅するからなぁ。。。。
麻痺矢やってるけどどうしても基本ガン守りになる
極みは場内に逃亡、攻めてるときは火刑しかない
>>736 相手のデッキにもよるがそんなことはないぞ
連弩兵とか徐盛の援護兵は
看破ついてるぐらいでようやく消費士気と釣り合うな。
援護兵は今がギリギリだと思うんだよなぁ。
これ4にしたら流石にヤバイだろ?
>>740 全然やばくないと思うぞw
分けられるなら4と5に分けてもいいくらいだ
きた所で苦楽ウマーだから何とも難しいんじゃないか
援護兵を一番うまく使えるのは呉の民じゃないってことだな
・武力6援護兵≒武力4援護兵×2>(武力5援護兵)>武力3援護兵×2
・2コス8/5勇>
>>2.5コス8/8柵勇
この時点で徐盛が使われる道理は無い
スペックの悪さを補うくらい太史慈より強い援護兵が呼べるくらいでないと無理
苦楽だったら祖茂の方があってると思うがな…
士気3と4の違いが2色なら大きい気がするぜ
>>743 徐盛手腕メインで使ってる俺歓喜。
今のままでも充分強いよ。
みんな武力よりも人数が増えるところに注目すべきだと思うんだが。
フトシにはコストの点で負けてるけど2.5コス分の強さはあると思う。
多色苦楽に太しいるけどな
既出かもしれないけど、大流星ためる前に馬鹿陣とかで知力落ちたらどうなるの?
貯めが長くなるの?それとも城ゲージの削れる量が少なくなるの?
関係ないと思うぞ
知略陣引いたら
100%削れるとかなると使用者若干増えるかもナ
凌統「俺のタメ時間が甘寧の4分の1なら、まだ今より使われてたんだろうな・・・」
知略で効果何かしら上がる大流星なら
ヘヤーとも相性いいし面白いね。
自分が使うかって聞かれたら答えに困るが。
士気使った分陣略等でまもらにゃならんのに知略とかはいらんだろ
>>750 お前の考えてることは判るぜ…
だが士気5+士気7で12必要だが、2色にすると最大士気9にしかならないんでないかい?
1にため計略はねーよw
知力と流星の関係を言ってるんじゃね?
流星招来のことだろ
孫武麻痺矢使ってるんだけど呂蒙、陸遜、賀斉、浄化
あと1コスがなかなかしっくりこない
ゴサン、太史享、張昭、ハンショウ、呂範
槍は欲しいけど計略、特技がな…って感じ
いつのまに1コスこんなに豪華になったんだ
柵少ないけど大丈夫なのか?
騎馬が溢れてる昨今、武力2槍1枚ってのも不安だな
高武力が乱戦してきたら即溶かされて、あとはずっと相手のターン
馬2だけ出してきたりとか、単体神速1体に対しても麻痺矢号令使うなら話は別だが
>>761 麻痺矢孫武蒋欽リョウ操張紘でやってたら7枚ワラにフルボッコにされた。俺が下手なのもあるだろうけど。
やっぱり孫武入れるなら、何かと手腕が便利。麻痺矢じゃどうにもならん場合がある。今は麻痺矢デッキなら麻痺矢孫武手腕リョウ操張紘がメイン。
>>762 伏兵で相手の主力削れれば序盤は何とかなるし中盤は孫武で攻勢
終盤の守りに麻痺矢の壁にするくらいだから1枚でも困るほどでは無いかな
>>763 やっぱりそうだよね
残りハンショウにしてても馬メイン相手は辛いぜ
>>764 孫武に麻痺矢を入れたというよりは、攻め時の難しい麻痺矢に孫武入れて攻めやすくしたつもりなんだよね
手腕入りだと素武力が寂しすぎて使いこなせないわ
>>765 柵1枚でよくやれるな…
俺は麻痺矢使うなら最低でも2枚は無いと戦える気がしないわ
今使ってるデッキも2枚だけど、馬単に開幕からガン攻めされることを考えるとこれが最低ライン
できれば3枚あると楽なんだけどね
1コス脳筋武力4弓って出ないかねぇ。
屍やってるとどうも屍使わない時の武力不足が響いてる様な気がする。
武力不足になるのは矢印とか手腕入れてるせいじゃないの?
賞金や賀斉入れてれば、それほど武力不足は感じないと思うけど
手腕を抜けば総武力26か7にするのは簡単になるがデッキが安定しにくくなるのも事実
孫武でいい感じにデッキ組めればいいんだけどな・・・
770 :
ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 04:22:10 ID:oN6U3ZrB0
孫武の真君にボコられたけど証26か27になってたぞ。あれ呉じゃ勝てねわ
孫武で手腕は入れる必要ないだろ。
孫武が使えない状況の代替をそれより武力が下がる号令に求めるのは・・・
賀斉とかショウキン、孫尚香、ソモ、ロシュクとかのサブ計略かつ孫武をサポートできる1.5コスト使った方が相手からしたら厄介だと思う。
自分が手腕孫武と戦った時、ちょっと押して何か使って
相方が手腕叩いてくれたら「孫武使わせずに士気6無駄遣いさせた」と思うし。
孫武に手腕、おまけに天啓まで入れた人が全国大会で準優勝してる件
てか孫武手腕ガッチリとかいるんだし無しじゃないだろ
孫武だけじゃワンスルーであっさりとか多いから天啓とか手腕とか
押し込むための計略が欲しいんだよな
孫武粘り手腕使ってるけど、残り30Cくらいの守りは手腕が便利
孫武は守りは残り20Cなら溜めるけど、それ以外は中盤の攻めしか使わないよ
776 :
ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 12:52:37 ID:kgqSc0bMO
ちょっと質問だけど、極滅麻痺矢使ってる方々は対求心とか神速だとどの辺に置く?最近さっぱり勝てないんだが・・・
やっと使用率1位が魏に戻ったね
やはり孫呉はこの辺のポジションに限る
やっと弓が強化されたってデマが消えたか
今の強さで蜀の使用率が上がると嬉しいんだけどなー(遠弓陣的な意味で)
>>770 遠弓孫武はウザすぎる。しかもベッタリ自陣に貼ってくるからなあ。
永続じゃないならいいんだが…
遠弓孫武なんて…そんな攻め手に欠けるデッキに負けるほうがどうかしてる…。
べったり自陣なら尚のこと、ライン高めの遠弓陣の方が怖いわ
>776
戦場ど真ん中
少し質問なんですが、極み主体のデッキ作りたいんですが効果時間的に推挙とセットじゃないと厳しいですか?
>>782 いや、まったく。
むしろ推挙の士気と枠が勿体ない
>782
数少ない知力上昇計略の彼が茸るには号令になるしか…
極みは武力依存のダメ計だと思った方がいいよ
推挙したら1cくらい伸びるけどオーバーキルになるのが多くて士気に見合わない
>>784 これ以上強化されると呂布が止められんがなw
呂布さえ居なければもっと強化されても良さそうだが、呂布が居る以上強化は望めんぜ
>>776 俺は敵陣奥に置いてる
でないとリード取られて引きこもられたらどうしようもなくなるから
何発か殴られてもいいから中盤までは必死に守って
終盤に奥義と士気をフルに使ってなんとかする感じ
※おまんこ
浄化擁護者手腕孫呉の武極み軍師周ユで大尉になりました
武力10弓強すぎワロタw
790 :
ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 17:52:17 ID:o0EyWxLlO
KWSK
791 :
782:2008/10/28(火) 18:12:26 ID:tHjEx23FO
返答ありがとうございました。
推挙は入れないことにします。
今まで2×4の呉四を使ってきたが、ぼちぼち限界を感じたんでデッキ改築をしたいんだが
R周瑜固定で呉四、兵種は弓×2・騎馬・槍の条件で何かおすすめの形はないだろうか?
2.5、2、2、1.5の形にする予定なんだが。
決起デッキに勝てない…総武力変わらんから開幕攻めれないしダメ計は漢王朝で乙だし
とりあえず決起神速がうざすぎる…誰だよあいつマジで
>>792 今までやったのは
弓技 蛮勇 孫尚香
粘り 太史慈 祖茂
条件には当てはまらないが
粘り 蛮勇 祖茂
雄飛 阿蒙 擁護者
などもオススメ
>792
R甘寧、R周喩、SR孫策、柵槍の人でどうですかな
>>794-795 アドバイスさんくす。
やっぱ4枚なら下手に号令ねじ込むより極みか粘りで安定か。
参考にして色々やってみるわ。
>786
知略昇陣弱体化して賢母復活させればいいんじゃね?
なんという完璧な解決案
え?張昭なら2/8四天王として大活躍してるじゃないですか
呉強くなったなー
あ・・・中身のないレスすまん
ここ最近召喚兵が一騎打ちしなくなった件
修正入った?
まぁ強くなったことは誰も否定せんよ
3.0、3.01の悪夢は皆記憶に新しいだろうし
ホント悲惨だったよな・・・
でもSR甘寧に感動したのは俺だけじゃないはず
長槍陣と忠義七星は確かにすごかったけど、極滅突撃兵もなかなかえぐかったVerだったよなw
次verの呉民の悲しそうな顔が目に浮かぶよww
召喚兵の概念と走射が出来た事、浄化と転身が来たことが大きかったな〜
火無し麻痺矢で遠弓オケーイに当たったら
カード片付ける以上のいい対処法ってある?
デッキはSR呂蒙R丁奉R孫権R呉国太浄化爺、軍師りっくん
>>806 ぶっちゃけ
無 理
甘寧が開幕で伏兵踏むか
士気12からの麻痺矢+手腕で壊滅されるような相手じゃない限りは無理ゲー
本当に無理ゲー
テイホウ入ってるなら遠弓麻痺矢で先に甘寧落としちゃえばいいんじゃないの?
ていうか根本的な問題として、その麻痺矢弓武力低すぎじゃね?
攻め上がって迅速な転身オススメ!
と言いたいところだがそもそも麻痺矢じゃ素武力で負けるから計略使ってくれないという・・・
俺はSR呂蒙・太・ソモ・ゴサン・諸葛キン・Gロシュクだけど、中武力馬が一匹いるだけで気持ち楽になるよ。
Rカンネイに中央で陣取られなくなるし
>>806 遠弓陣発動前に仕掛けてゲージ奪い取るしかないと思う
伏兵うまく使って士気6手腕打つころに有利になるよう展開するしか・・・
私事ですが念願の太尉昇格できました
一時期孫呉が嫌いになったこともありますが、感無量です
デッキはR孫権、UC張コウ、Rタイシジ、SR孫策、C朱桓にG魯粛でした
ありがとうございました、次はランカー目指したいと思います
※おまんこだってば
麻痺矢なんて尖ったデッキなんだから有利不利つくのは仕方ない
麻痺矢には連環>業炎派だったがR甘寧増えたから今は業炎にしてるわ
なぜか俺が当たる麻痺矢は業炎が多いから常に警戒してるな
オケーイって麻痺矢に強かったのか
麻痺矢当たった事ない上に自分でも使ったことないから知らんかったわ
当たる敵当たる敵求心増援やら神速号令やら推挙無双やら決起神速やら…
麻痺矢なし呉単弓槍やバラ使ってる人たちって、騎馬メインの相手に当たったらどうしてる?
求心とか前衛の1〜1.5コス槍があっという間に溶かされてどうにもならないんだが
>>814 1.5コスを手腕とハゲでよく乗り切ったな!おめでとうございます
欲を言えば「次はランカー目指したいと思います」じゃない
「次はランカーになります」だ!
>>821 オケーイが麻痺矢に強いんじゃなくて
麻痺矢が、麻痺矢以外の弓メインに基本的に弱い。
>>814 おめ
デッキも軍師も全く一緒だ
2品で停滞中の自分には励みになる
対求心(特にUCトン入り)をどう捌いているか知りたい
やっぱ他で勝ち星稼ぐのかな
>>824 槍が上手く使えないのだが
緑の国へ修行しに行かないとダメかな?
槍無しで捌いている麻痺矢の人もいるというのに
槍策使う。槍撃がちゃんとできないと破壊力無いから上達を体感できるよ
と言ったはいいけど、流れ的に槍の立ち回りの話かw
あまり弓との距離離さないほうがいいよ。
Rカンネイいるんだったらカンネイに乱戦させて突撃食らわないよう槍振り回したほうがいいかもしれない・・・
831 :
ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 00:42:03 ID:lgNh6u2c0
5コス割れかwww
かつて某君主が大会で見せた
サジ単デッキを彷彿とさせるなw
sage忘れた
すまん
>>822 そこが一番苦悩したところだったけど結局どっちも捨てれなかったw
次報告しにくるときはランカーでい!><
>>825 自分も今馬単求心が強敵で辛い・・・
セオリーだと自陣知勇と援兵で最初の士気6求心粘って
次の手腕でゲージ取り返しにいって後は手腕と蛮勇で守ってる
d型は相手に手腕を馬2体かタイシジ+援兵どっちを雲散させるか選ばせて
稼いだ士気差を援兵や蛮勇で返してもらってる
ウホ型は素武力だけでいじめられるから援兵出して我慢比べ、
あとは求心みて蛮勇で全滅狙ってお互い足なみ崩れてたら火で守ったりとか
馬単求心である程度有利付くデッキって呉じゃ無理なのかな
相性と思えば納得できる
相性いいはずの国に勝てなかったverより全然ましだと思う
>>836 麻痺矢とSHUデッキは五分付くと思う。
6:4付くデッキは呉単じゃ作れない気がするな。
>>837 ヒゲの猛攻は収まったが今度はやたらハッスルする爺さんがうざくて困る
こっちの爺さんは浄化に再建に遠弓に突破他と大人しい計略ばかりだというのに
どう考えても麻痺矢で五分はない。天敵だろ
>>838 SHUデッキは惇入り求心がきついと思う
>>840 だよな
麻痺矢側の奥義が極滅で太史慈と孫尚香入り、求心側の2コス枠がホウ徳ならかなり戦えるとは思うけど
それでも良くて五分くらいじゃないか?
馬単に勝てないのは判る。
だが、対戦する相手悉く騎馬メインばかりで、
ある日対戦した相手のカードのうち、7割近くが馬っつー今の時代もあんまり喜ばしくはないな
3兵種+αあって7割ってどうなのよ…
>>840 ホームの麻痺矢使い(太尉)が五分って言ってた。
現状トン・カク入りよりホウトク・クコ入りが流行っている分まだマシだけど、何にせよ求心は呉の天敵だよな…。
りっくん入ってたら求心相手に不利にはならないと思うよ
半分くらい城削られても取り返せるし
麻痺矢側が引き分け上等なガン守りカウンター前提ならば五分かな?
それでも殆どが引き分けに終わると思うが
そういう意味で五分だな
>>844 俺も麻痺矢丞相だけど騎馬単求心とは五分だな。
まぁ相手が覇王レベルになると槍単でも勝てる気しないが
>>847 もうちょい早く書き込んでくれれば前の人も恥かかずにすんだのに…w
ちなみにのデッキは?
槍が馬をメタれてないからね
求心が
「槍多い大徳うぜー!」
なんて思わないものw
赤青赤の求心でスキルも何もあったもんじゃない奴が多い
>>849 スキルのある求心はすごいよなー
槍2本居るのに迎撃2回しか取れてなくて涙目だったw
あとからNet見たら大尉で勝率軽く90越えとか誰のサブだよと凹んだわ
馬をメタるのは
槍じゃなくて車輪まで行かないと実際は駄目なんだよね
そして雲散、離間あたりでさらに死亡と
最近せっかく大尉になったのに大尉〜司空でUC黄忠が多くて、天敵が求人だけじゃなくなってきた。
麻痺矢使っても手腕使っても老いますされて逃げられて、次のターンでまだ白い部分残ってる人がごり押ししてくるんですけどどうすれば良いですか?
ていうか神速でも無い限り迎撃しても大して有利にならんしな
もう手腕に迎撃威力うpでもつけばいいんじゃないか
つまり孫呉槍多めだな!
孫桓 R黄蓋 手腕 浄化
まで考えた…あとは天啓かなあ
爺さんは遠麻痺で近寄らせなければ良いんじゃね?
って思ったんだが、それじゃダメなん?
それよりは士気差利用して一気に押しつぶす方がいいと思う
黄忠入ってるデッキってワラが多いから乱戦しようとしてくる奴も多いだろうし
>>854 槍策、R黄蓋、孫桓、柵爺、浄化爺
これで馬単求心も怖くないね!
まあ、それで出撃すると
???「オケーイ!」
???「飛んで火に入る夏の虫よ」
すべてに有利付くデッキなんて無いんだから、何処かしら諦めや妥協点は必要だぜ
孫呉の同志達に聞きたいんだが、
昔から相性ゲーになりやすい呉で組むとき
・一方的に勝てる相手が無い代わりに、絶望的な相手も無い
・一方的に勝てる相手があるが、来たらまず無理な相手がある
どっち寄りの構築してるだろうか?
求心が殆ど弱点ないからね
結局上位も求心ばっかり
クコなんか弓で良かった
槍が一人居るだけで神速もかなりやりづらそうだし
862 :
ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 10:50:50 ID:dwQ7lqa3O
俺は下だな。
極み手腕だから、魏は半ばあきらめてる。
その代わり、漢.大徳.呉を狩ってる
槍一本程度で神速号令出来ない奴とか、神速デッキ使う意味がねーだろw
槍弓号令で獄滅なら運ゲーで全てのデッキに五分じゃね
なんだかんだ言って獄滅で捲って勝つとかあるだろ
槍一本で神速使わないのは下手以外のなにものでもないが
同様に槍一本で裁ききれないのも運用不足である。
おまえ達はどちらだ
>>860 できるなら前者がいいが
そんなデッキが考えつかない・・・・
極滅は強いけど避けられるからなぁ
なんとか読まれない方法はないものか
俺も下やな、
スタイリッシュ・オケーイでやってるが、大徳が減って品が上がらねぇ(´・ω・`)
最近、機略になら二回に一回勝てるようになってきた。
うまい人同士なら槍一本存在するだけで神速側に大きなプレッシャーを与えるでしょう
あれここって魏スレ(ry
大紅蓮とかの動画見てると、
槍4本大徳相手に神速号令で蹴散らしてくから、
同じレベルの求心VS神速なら神速有利に見えてしょうがない。
あの人が変態ってのも十分分かってるんだけどね
まあ大戦は明らかに速さ=優位だけどな
蛮勇もそうだし
>>860 後者のデッキの方が好みなんだけど証上げるには格下には相性悪くても負けられないから前者でいってる
ちなみにデッキはSHU型赤壁蛮勇手腕
呉でリスク少なめったらあとは虎型天啓手腕ぐらいかなぁ
>>860 前は後者だったけど最近は妙に2色機略や求心あたるようになったから前者だな
R黄蓋太史慈ハゲ手腕浄化と起用貧乏を絵に描いたようなデッキだ
苦手デッキを少ない構成で構築
プレイングも保守的で引き分け
国もプレイヤーもネガティブだw
>>860 無難に前者かな?
その中に面白そうなのを入れてみるから結局後者になるんだろうか…
毎度毎度同じ様な面子の勢力よりよっぽどマシ
デッキ組むのがこんなに楽しい勢力他に無い
厨デッキ無いから
ぶっちゃけ引き分け狙うでしょ?
俺は以前は前者だったが、今は後者かな。手腕だけだとどうしてもパワー不足だったけど、極みと号令があるだけでほとんどのデッキを狩れる。デッキパワーと言われればそれまでだけど。
>>876 構うからつけあがる
NGIDにしてほっとけ
引き分けは負けだろ。いつでも諦めちゃならねえ!
俺が作るデッキはどんな相手にも微妙に不利だから困る
引き分けは負けだよな。ってことでU黄葢はいいカード。
後者かな・・・
ていうか手腕と赤壁入れない限りどうころんでも後者になるんじゃない?
最終的には相性悪い相手は一発逆転の極滅ゲー。
むしろ極滅があるおかげでなんとか明らかに不利な相手でもたまに勝てるから
目に見えた不利があるデッキでも戦えてる。
極滅の兵書って結局どれが良いんだろうな
業炎強化、兵軍連環、範囲拡大
どれも優秀っぽくて困る
拡大付いてる時に連環が来て悩んだ挙句、開幕乙の伏兵暴き用に拡大残したわ
>884
新しい選択肢をやろう
つ[セリフのために付けない]
極滅使用率二位も頷けるな
数少ない大逆転兵法だからかね
ただの極滅デッキだなw
>>884 強化がでないからとりあえず連環にはしてる。
拡大って最初出たときはほとんど広がってない、罠だ!みたいな意見もあったけど
実際のところはどれくらい差があるのか・・・
強化と連環がどっちがいいのやら・・・
マウントに使うなら強化の方がよさそうな気もするが・・・
極滅はやっぱ業炎強化かな。真ん中なら騎馬でも確実に殺せるのがやっぱでかい
他の兵書は連環:知力減退、知勇:武力上昇、遠弓:遠弓強化、知略:範囲拡大(勝手についた)
知勇の武力上昇はガチ
結構後者多いな
皆、意見ありがとう
>>業炎陣
強化→兵力満タンから死亡するまでの回数はかわらないが
1回ごとのダメージはちゃんと増えるから兵力減ってる相手に有効
連環→速度低下は凄く微妙だが
必殺できる範囲は広がる
よって兵力減ってる敵に使う(守備業炎)なら強化
満タンから撃破狙う(敵陣業炎)なら連環
だというのが持論
範囲拡大?コイツの可能性は、皆が確かめてくれ!
攻城兵スレによると、いつも通りの位置に置くと攻城兵も焼いてしまう事故が増えたとのこと
まぁ目に見えては拡がってないけど、一応拡がってるっぽい
>>860 後者一択。
苦手デッキでも相手の嫌がる戦い方で揺さぶってやれば勝てる・・・
こともなくはない
定期報告
軍師 諸葛勤
LEVELMASTER+範囲拡大
横7割立約三枚弱
やっと使える範囲になりました(泣)
マスター乙
これは使えるのか…?
>>892 乙!そこまで育てればつかえそう…だ……な?
回復の方はどのくらいになっただろうか?
特攻戦法がガチ過ぎる
武力上昇上がってるのが意味不明
ウホは強化戦法でいいだろ…
求心特攻とか武力19
火が無いときつい上に火が居ても一体だけしか焼かせない位置取りで涙目
軍師諸葛MASTERまでの犠牲
勝率9.3%↓ 称号 IC2枚
犠牲の上の結論
業炎の方が勝率が高い・対ワラ・遠弓陣戦以外は柵の前に張る以外ほぼ使い道がない
まとめ
育てるくらいなら業炎使いなさい
>>895 手腕へやーで武力22だぜ
まぁこっちも士気10あって守るだけならいけそうな気がする
回復は初期の約1.6倍程度 (四枚で増援程度)兵書再起確認
>>848 普通のテンプレ麻痺矢手腕(呂蒙 太 権 転身 浄化 軍師周瑜)だよ
vs求心は相手の中盤の攻めをいかに捌くかにかかってくる
5割以内に抑えたらほぼ勝ち、9割削られると多少しんどいな
手腕ヘヤーは強いだろうが相手馬だから左右に散られてどちらかを攻城される
弓で乱戦しに行っても負けるし
んで城使った求心を崩せない…orz
手腕で攻城取れないなら天啓使えばいいじゃない
>>895 どっかのパピヨン仮面のせいかなぁ、とか密かに邪推してる
ウホは充分強かったし、曹洪は使う人が使えば前から脅威だったしなぁ
機略のかかった旧ぶっこみがけっこう洒落にならない威力なんだぜ
一度だけしか当たったことないけど二度と当たりたくないと思った
屍の範囲もっと近くならないかなー
攻城役にすると号令が使いにくくて困る
>>895 俺2色民だけどウホに勇猛付くなら強化戦法でいいよ
ついでにU甘寧も勇猛+強化戦法でいいよね
>>907 U甘寧、孫呉の武より強化戦法の方が嬉しいよな・・・
じゃあ張飛の勇猛は返上するから奮激戦法にしてもらおう
……知力依存って効果時間だけだよな?
回復効果も知力依存だってばっちゃが言ってた
7/9奮激戦法とか居たらすごいことになるのか
武力9の憤激戦法はたぶん壊れっぽいな
2コス 7/8 弓 柵 徐盛 奮激戦法
こんなん居たら強そうだ!
弓って時点ですげーダメそうだ
弓なのが最後の良心っぽいなw
>>913 せめて募兵をつけてあげてください…
凄く器用貧乏な臭いがします
ミドルコスト帯に募兵太史慈とかいれば、援兵との二択になって面白いかもしれんな・・・
1.5 6/4 募 太史慈 孫呉の武
いや、これでも使われないか・・・
ていうかそこまで募兵欲しいとは思わん
槍ならまだ選択肢に入るけど
ていうか1.5コスの武力槍だと一番になるかもw
1.5コス 5/3 槍 募 韓当 漢の意地
こらまた強そうだ!
それより武6柵がほしいな
遠弓の人は2コスで新カード出せばいいよ
ちっ、陳武ー!
孫呉の武(笑)はもう勘弁してくれ…
つかトカゲさん普通に強いのに、1.5武力6勇猛は普通にやれる
1.5槍唯一の地属性槍だしな
ただ問題は、1.5にそもそも槍が入らないことだ
孫尚香は良く見るが
黄蓋も割と見るね
最近はカカもよくみるね
トカゲ君って見ないのか?
本家槍の国の乱れ大車輪(笑)の方が泣いてるぜ…
カカは槍じゃねえw
トカゲさん(´・ω・`)
トカゲの意地は短いんだよな〜知3くらいでもいいのにね
孫呉の武も漢の意地も、計略としては弱くないんだよ
ただ、持ってる人の知力が・・・
6とか7とか有れば全然使い勝手違うんじゃね?
R黄蓋の突破戦法とか結構使い勝手良いしな
陳武 6/4勇 男の意地
周泰 7/6柵 漢の意地
UC黄蓋 6/5 決死の攻城
こいつらはこれくらいでよかった気がする
6/4、6/5はやりすぎだが7/6柵については同意
ついでにサックも7/6勇猛か8/3に戻せセガ
>>933 へやーは同意するが
そのスペックの陳武はどう考えても壊れだろww
陳武は6/3勇 意地 位が壊れないボーダーだと思う
そんなことはどうでもいいから1.5コスの遠弓麻痺矢持ちをだな
周泰が7/6柵になったら鼻血出るかもしれん。
意地のカウントは今のままでいいから。
>936
??「もう切る髪が残ってねえよ!!!」
へやーはSRになってもスペックが変わる事はないだろうな。
>>938 紅茶噴くからやめろww
陳武は武力6で特技持ちって時点で既に満足
まぁ尚香使うけど
さらに士気2使ってしななくなったりしたら壊れじゃね
さらに槍だし移動速度増加も上がった方がいいと思う
さすがに6/4でそれじゃ壊れなので5/4勇あたりで
トカゲ可愛いのでおまけで魅力もつけてしまおう
トカゲが雄飛持ってたら壊れもいいところだけど
トカゲに雄飛は似合わないから、脱皮の時とかか?
>>942を見たら徐盛の話かと思った。病気なのかな。
>946
計略を使うと肌が白く、
時間切れになると緑色になるんですね
呉単槍策デッキ考えてみた
槍策 天啓 カカ 小華or昇華
自分で考えて思ったが尖り過ぎた感が…
>949
目覚めより浄化とか擁護者のほうがいいかと
てかほんとに江東の小華は何のために存在してるんだろうな
陸抗の小戦がやたらと長かったんだが、3.1から10Cぐらい持続したっけ?
>951
何を今さら
3.01ぐらいから12カウントだぞ
>>951 やあドク
今こそ12c持つんだが3.0最初は8cしかなかったんだぜ
>>950 カレンダー作りたかったんじゃない?
しっかり待ち受けにさせてもらってるし
>>952 >>953 サンクス。この長さでも本人のスペックがアレだからなかなか使われないよなぁ。
開幕乙ならいいんだろうけど。
SRなんとかしてくれる人
2.5コス 8/7柵活 槍兵
漢の意地改(5) 自身の武力が大幅に上がり(+10)移動速度が上昇する。効果時間後撤退する
撤退する際、周辺の敵部隊を巻き込み爆発する(知力ダメージ)
別になんとかさんじゃなくていいから撤退する時に自爆して欲しいわ
「いいのかよ…撤退させたら自爆しちまうぜ?」みたいな
SRコウガイ
2コス6/7復 槍兵
苦肉の策(7)
自身周囲に連環のち 3C後に時限式自爆
三国無双的に考えて
UC孫尚香
1コス 地属性 3/3勇魅 槍兵 防護戦法
こんな槍なら2/8四天王やアリエナイと枠争えるかな?
それで活持ちはないわ
いくらなんでも壊れすぎ
ただ発想は好きだぜw
撤退させると自爆ってのは面白いw
>>959 防護戦法は意外と武力依存度がでかい
なので武力3の防護は結構微妙な気がする
まあ1コス武力槍が実用計略持つのは良い事だと思うけど
苦肉の策は個人的には自身中心円の知力低下の方がしっくりくる
周瑜とも無理なく連携出来るし、孫桓も実用範囲になるし
ただまともに使えるRの黄蓋が出た以上、もう黄蓋はいらないかな
それよりも他の孫堅四天王をもっと活躍させてほしいな
テイフをタイシジの次にスタンダードな2コスとして出してほしい
弓の8・4無特技でなんかサブ号令か8・2勇猛か柵で適当な計略で
乱れ撃ち号令とか! 弱体化弓号令とか!
・・・ぶっ壊れか
遠弓の大号令…ありだな
ニコ動の投稿者コメント欄ってどうやって改稿してんの?
なるほど…みんなテイフさんに期待してるわけですか
つまり、フトシ並のスペックかフトシより弱いけどサブ号令持ち
SRテイフ 8/3 募 弓兵 孫呉の武
SRテイフ 7/7 柵 弓兵 ふんばれ!
SRテイフ 7/4 柵募 弓兵 孫呉の祈り
さぁ!オススメは孫呉の祈りかな!
象兵召喚ワラがうざすぎるんだがどう対処すればいい?
>>950 槍策とか群雄の御大将が、連環されたとき専用じゃないかな
>>962 凌操、韓当、朱治、程普・・・どれも一応それなりの性能だけど。
あえていうなら朱治を何とかしてあげてほしいかなとはおもうくらいか。
>>964 乙。
あの柵の位置は大水計封じにいいですな、参考になります。
>>971 なぜ黄蓋と祖茂を外 し た し
凌操は孫策の頃の家臣で朱治は孫堅に仕えてはいたけど初登場は孫策独立のあたりだよ
まあ朱治のなんとも言えなさ加減には同意
970がケータイなので、ちょっと新スレ建ててくる。
踏んだことを素で気付いてませんでした・・・
ご迷惑をおかけしました、すみません
>>972 今の呉のカードは全体として何かをとれば何かが足りないみたいな感じで
全部こいつでいいというカードがなくてバランスは取れてる・・・はずなのにその中でも朱治の微妙っぷりは光ってるよな。
UC太史慈とこいつ以外で入ってるだけでおお・・・て思うカードあったっけ?
・・・ありえないとか?
>>977 お手数をおかけしました。
書き込み制限がかかってしまい、報告できなかったです
>960
李異「撤退させたら自爆は強すぎじゃね」
>>975 留さん
武力とか計略とか兵種とか色々と足りない
どう考えても士気5ってのはギャグだよな
>>975 虞翻とUC小喬も加えてあげてくれ
彼らは何がしたいのか謎過ぎる
ババアは検証及びネタコンボ動画で七面六ぴの大活躍してるぞ。
梅ついでに孫呉しりとりやろうぜ
り…り…
李典
典偉
ん・・・ん・・・
陸遜
偉天の剣
ザッツオーーール!
>>981 士気4ならなぁ…
しかし留さん、3になって少し不細工になった?
士気4だとへやーの立場がなくなる件
まあ、蛮勇に勝てるわけでもないけどね
>>982 虞翻は範囲をよさないか砲並みにすればまだ光が・・・
R程普
地属性 弓兵 2コス 8/4募 程公の統率 士気4 範囲内の呉の味方の武力を上げる
これなら使われるよ!よ!
カク昭的にどう考えても無特技人属性の士気4で+3が6Cだな
うめ
>>995 お前は、馬パパ、手腕、へやー、浄化、誤算を使ってる俺を怒らせた
へやーはやれる子
ヘヤーされてから雄飛で余裕でした
ダメ計のいない呉とか雄飛で余裕ッスよ、屍だろうが孫武だろうが雄飛で余裕ッス
誤算のステルスさに泣いた
まだわからん殺しでいけるのか・・・
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