【この】戦場の絆 狙撃機体ｽﾚ10【一撃で】

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1 ：ゲームセンター名無し：
どんなことがあろうとも、冷静沈着に敵を撃つ！
狙撃機体が好きな者たちが集いしスレ
煽り、荒らしは完全スルー。建設的にいきましょう。
ここはあくまで狙撃機体の運用・戦略について語るスレです。
他カテゴリ機体は各スレへ、下士官の即決には暖かい目で接しましょう。

・公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205494159/

笑う狙撃隊長代理氏のHP
http://my.reset.jp/~homare/hp.html

P.S. 2回連続で950踏んじまったｗ
2 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 08:54:14 ID:ZTNlAjzdO
乙
ありがとう
3 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 18:57:22 ID:j1huYVxqO
たてたと言わないからみんな気付いてないじゃないか
4 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:14:42 ID:JZ44OCO10
ぽつ
5 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:14:24 ID:wJv1AXA00
明日からいよいよGC88だけど
GCのスナ開幕ショットはどうしてる？
1～4番スタートなら山側坂
5～8番スタートなら湖側が良いと個人的に思うんだけど
6 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 14:54:42 ID:dSdfRustO
>>5
自分は何番機でも常に山岳側だなｗ
7 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 15:45:23 ID:xMq6eTuuO
焦った
前スレ落ちたのかと思った。
前々スレになってるよ。携帯なんで貼れんくてすまん
8 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:18:54 ID:BV5TCZYGO
それぞれのステージに旧が有利や新が有利ってあるのかな？

やっぱり段差あると新使いにくいだろうけど
熟練者ならどこでも、旧新関係ないのかね
9 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:31:07 ID:mPj2jwrfO
このマップで新スナ同士だと、お互いは岩陰で他の機が火だるまで笑えます。
10 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 17:00:42 ID:iQKruB7EO
山ならモーニングショットしやすいよな～

威嚇になるし～
11 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 14:21:17 ID:hCN8FK480
今、気付いたんだがこのスレって11スレ目じゃねえの？
12 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 16:03:43 ID:l8Y3xXYfO
かなり砂乗ってるが俺には新砂のセンスはないと気づいてから乗ってないわ
しかも身内に新砂上手くて旧砂微妙な奴がいるからなおさら分業してるｗ
13 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 21:32:48 ID:ys4sa2cj0
グレートキャニオンは新旧の使い道がはっきり分かれるよな。
峠から手前半分のアンチタンク戦なら新。
峠から奥の拠点叩きと敵スナ排除なら旧。

新スナで攻め上げると、
湖側からでは拠点前の回復機を叩けないし、
峠からでは見下ろし角度調整が遅すぎる。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 17:23:02 ID:9g57kuaR0
なんとか旧スナコンプできたよ。
明日以降のヒマラヤではスナの出番が無いかもしれないし。
装甲２のR4は次の戦場までお預けか…。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:15:42 ID:msbnq1goO
>>14
旧砂の装甲２はやめとけ
試しで使う分には止めないがダメ効率が一番悪いセッティングだぞ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:12:45 ID:Or1e8KeG0
>>15

まああれはロマン砲だから

しかし、ゲルキャＢがあのダメで、旧砂装甲２のダメが130っていうのが
納得いかんな。せめて200はほしいところだ。
17 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:31:23 ID:syU75NjSO
旧スナ装甲2はガチ
対新砂に関してはね
青2だと新砂装甲1を撃破するために3発
1発当てたぐらいじゃ新砂は困らん
でも装甲2だと敵新砂を問答無用で帰らせるか2発で倒せるのはでかい

モビ戦やるならN、青1、青2
対新砂は赤2みたいな住み分けか？
18 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:40:48 ID:ofjnkbnD0
旧スナ赤2は威力の割にリロードが殺人的に長すぎ
で装甲寄りの設定だから機体の挙動自体もモッサリ

それならリロード時間の関係で総合火力が高くて
ダム並のブースト力を持った青2にしといた方が無難
住み分けも何も対新スナでも青2か連射安定だろ
19 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 22:53:22 ID:Sjzl93nfO
まあ、中佐以下でジャブロー地下なら拠点スナを２手撃破もいいんじゃね？
20 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:06:18 ID:dUkRow2FO
いやいや、旧スナの装甲2はガチですよー。対スナイパーにはね。13秒のリロード間どれだけ立ち回りが問題ですけど。
21 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:30:45 ID:nyrRdpZg0
１３秒後にもう一度射程に捉えられるような間抜けなんざ、
同じ時間内に速射で６発いけるという話。

150カウントぐらいでゲージ飛ばしになるような戦いでは
装甲威力は8発ぐらいしか撃てないというのがネック。
その意味では速射が最高。

ちなみに、機動威力なら、250カウントフルで、
狭かった頃の砂漠で、だいたい21発発射できる＝2310ダメージ。
装甲威力なら、15発がせいぜい。あとはわかるな？
22 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:39:56 ID:FlyJwyQUO
速射は新砂みたいに適性があるからな

装甲にふってる砂ってあまりいないから旧砂なら機動２までの威力で十分


新砂殺しって意味ならやっばり速射が一番だが
23 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:45:07 ID:dUkRow2FO
じゃ、それぞれのプレイヤーのお好みのセッティングと言う事で(￣▽￣)
24 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 03:21:48 ID:KPLfDNQw0
どれだけ苦しい言い訳をしようが
赤2がキワモノである事は事実だ

スナってのは基本的にどれだけビームを命中させるかが勝負なんだから
赤2のリロードの長さはメリットを全て帳消しにする程のデメリットになる
対スナなら尚更だろ
25 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 05:26:42 ID:b+oFw9XyO
青2や速射信者に逆に聞きたいがそんなに旧スナで打ち込める新砂が何処にいる？
んな奴ならわざわざ旧スナなんて使わず新砂で簡単に撃破できそうなのだがｗ
26 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:15:23 ID:7XN90f+W0
>>25
んじゃ新砂つかえ
新砂装甲が出てくる可能性＜他設定が出てくる可能性な現状なのに
装甲２でメタはる意味無し
JUは出現率高いがJUでは旧砂はいらんし、ゲルG装甲は良く見るが
装甲仕様だと余り前に出てこないし食らうとリロード中に余裕で撤退する
信者うんぬんとか関係なく効率悪いものを悪いといってるだけだろ
俺は新砂は新砂で対処するから対新砂で装甲２なんてナンセンスと感じる
27 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:34:52 ID:FlyJwyQUO
いるかすら怪しい装甲セッティングの新砂のためだけに旧砂装甲２を選ぶメリットが分からない
28 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 09:08:50 ID:S3iCj6tCO
このゲームの装甲セッティングは
大抵の機体で意味がな
砂は武装セッティングだからまぁいいが
旧のは失敗としか思えないな
29 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 09:09:09 ID:PfJ6Eo4mO
赤2は対新砂赤2じゃない
対旧ザク青1だったんだよ(AA略)
30 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 12:42:22 ID:T7fIQU+40
>>29
ΩΩΩ＜な、なんだって～！！

それこそ敵にいるかどうか分かったもんじゃない



よし、次のTDは旧ザクvs砂の全面対決だな
31 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 13:57:14 ID:KPLfDNQw0
>>25
新砂を撃墜するためだけに旧砂乗るのか？
新砂が目に入ったら見える所までカルカンして周囲が見えず敵前衛に嬲り殺されるタイプみたいだなお前は

大体旧砂で容易く撃墜出来る新砂ってのは得てして新砂でも溶かせる迂闊な奴ばかりでな
逆に旧砂だからと新砂粘着しかしない奴は相手前衛やスナにとってもおやつな訳でな

兎にも角にも制限時間内の手数と総合与ダメが勝負のスナで赤2は無い
お前が赤2で出撃して糞長いリロードのビームを2発撃つ間に
青2で乗ってる奴は1，2発多く相手に当ててるよ
連射で出てる奴はどれだけなのか見当もつかん
32 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 03:43:17 ID:kabKYng1O
いーじゃねーか旧スナ装甲2で出動しても。
機動セッティングを押し付けるなよ。新スナ居なきゃ敵の前衛を攻撃するだけ。敵がHP130以下なら、確実にMAPから消せるぞ(^o^)
33 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 03:50:32 ID:0GL36MKB0
尉官以下ならいいんじゃねーの？
佐官以上で出すのは味方でも勘弁してくれ
34 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 04:36:13 ID:kabKYng1O
将官以上にまけてくれマイカ(>人<)
35 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 08:41:52 ID:W11Y66RVO
>>34
ネタ装備が使いたいならフルバーしてろ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:44:01 ID:iV45jrMc0
結論としては、あてられない奴が乗る機動１・２より、あてるのが上手い奴の装甲２だな。
37 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 10:10:39 ID:v7eEfobuO
砂∥で700出して、つぎの戦闘で敵がザクスナ二匹出してたｗ
38 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 10:19:38 ID:0GL36MKB0
威力設定で当てるのが上手い奴なら尚更機動2だろｗ
威力とリロード時間の割合で総合与ダメが多いのは圧倒的に機動2の方なんだから
一発ずつ確実に当てられる腕があるなら機動2の方が250カウントの中で相手に与えるダメは高い
日本語が読めんのか？

更に言えば当てるのが本当に上手いなら機動2よりも機動1がベストなんだがな
39 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 11:31:49 ID:CHTddPQ50
>>36
＞結論としては、あてられない奴が乗る機動１・２より、あてるのが上手い奴の装甲２だな。
当てられる奴と当てられない奴をなんで比べるの？馬鹿なの？ﾀﾋぬの？
結論は装甲２はネタの範疇を出ない、どうしてもこれがいいというならフルバーストなりで使え
40 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 11:32:24 ID:f3au30ktO
>>38
流石に速射と単発だと「上手い」の基準が変わって来る
今の速射は玄人向け過ぎると思う
41 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 11:37:35 ID:pRmSqkb2O
速射の上手い使い方ってどんなんなんだ？
42 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 12:47:01 ID:csyqK7PmO
速射の上手いやつって言えばしんらじゃね？

ダウンしないから延々撃ち込めるのが利点


装甲はふあじゃん性能落ちるし移動速度も落ちるからイラン
43 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 17:17:33 ID:kabKYng1O
>>36分かってらっしゃる装甲2の良さが(o^O^o)
HP半分以下の敵を一瞬で消し去る極太ビーム。残り少ないタイムに、この一撃で勝敗が左右されることもある。敵旧スナ機動セッティングなんぞ瞬殺。ま、自分は機動セッティングを批判はしませんけどね。自由にセッティング選んで出撃すればー？。
44 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 18:09:28 ID:LdQfY0KmO
>>43
太くて、、ﾊｧ、たくましい、、、強いビーム、、ﾊｧﾊｧ、、


てか20の差が微妙にデカかったりするから装甲もないとはいえないなぁ、こんな言い方はすきじゃないが、所謂チ近とか厨距離なら130一撃で減るとびびって後退するしな。
45 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:01:47 ID:vcn6kdzqO
ザク砂よりゲルＧが勝ってる利点って何なんでしょうか？

ゲルＧ乗り始めでまだ慣れなくて…ジャンプスナイプない上、ロックしないんでどうしてもお座りになりがち…。
特に敵砂に睨まれたら勝てる気がしない…。
46 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:23:12 ID:kHPDStQY0
心理戦面で、装甲２もまぁアリな可能性も否定せんがね。

・多目のダメでのお帰り率アップで枚数有利に持ち込む。
・撃ち漏らしの送り狼で消し飛ばせる残HPの許容量が勝る。
・悲しい事に最近よく見られる、中途半端にMAP中央に居残る
　引き撃ちチキン戦（＝相手が障害物に隠れてる状態が多い。
　距離・遮蔽ともに中途半端な位置な為、キャンパーに比べて
　撃ち込みにくい）で、撃てる機会が自然と減少してしまう時。

まぁ上げてみてわかったが、主にチキンやビビリ相手に効果的という
なんともアレな利点にはなってしまってるがｗ　それでも利点は利点。
完全にナシというのは言い杉だな。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:50:01 ID:W11Y66RVO
>>46
それ、まともな戦いでは役にたたないと言ってるようなもんじゃ・・・
じゃあ、逆にデメリットを上げてみようか

･ブーストに制限がかかるからSPの移動が遅くなる
･ダメージ効率が最悪
･当て損ねた時のマイナスがでかい
･硬直が最大なので撃ち終わったあとの隙がでかい
･発射までのラグがあるので他のセッティングより避けやすい

こんなところか？
48 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:30:50 ID:8j4751N+0
グレートキャニオンでお金使いすぎたけど。
しばらくはスナ洋梨マップだし、
出撃無し＋塩おにぎりで耐えるおｗ
49 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:24:49 ID:E2DoV7I7O
まさに今の俺！他人の気がしない！
卵ご飯か納豆ご飯がいいぞ！タンパク質とか摂取できるし。
次の鉱山都市なら両軍砂が活躍出来るし、しばしまて
50 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 04:46:06 ID:anM4xauh0
20ダメのために4カウント待つのは嫌だな。それなら手数欲しいわ。
ダメージのインフレでゲルキャが200とか出せるんだから装甲2で160くらいあってもバチ当たらないよな。

>結論としては、あてられない奴が乗る機動１・２より、あてるのが上手い奴の装甲２だな。
当てられない奴の装甲2より当てられる奴の機動1、2とでも言えばいい？
51 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 06:46:36 ID:d39QfjwV0
高コが増えてから威力セッティングの命中率が悪かったんだけど、思い切って青1使ってみたら発射ラグが無いせいか命中率もポイントも前より伸びた。
ギャンにもガシガシ刺さるし後は対旧スナでどうかなんだけど撃墜までもって行けるかが不安；
52 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 08:13:01 ID:GeGVP6Ro0
>>51
新・旧問わず、セッティング問わず、
賢い子のスナを撃墜するのは無理。

賢い子のスナを撃墜するには・・・
プロガンかギャンでカルカンするか、
ジムかザクでカルカンするか。
53 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 09:52:49 ID:d39QfjwV0
>>52
青2のときは常に２バーで出てるから相方と連携してさくっと落とすなり拠点往復して貰ってたんだよね
青1だとダウン値と一発のダメが低い分相方と二人がかりになる時間が増えてまわりに負担がかかりそうだしカルカン任せがいいのかな～
54 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 10:56:11 ID:cf67GPIW0
実戦で「パイロット名＋狙い撃つ！」って言っていい？
55 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 14:13:50 ID:AuHMm227O
あまりに狙い過ぎるスナだと装甲2の方がいい場合もあるな
青2と比べてリロード即発射できたら1.5倍の効率だけど
撃つまでに平均15カウントだとリロード時間の差が意味を失って来る
平均20カウントとかだとほとんど意味が無い
つまり下手なスナほど差が赤2の欠点が出難い
反面即発射で命中率が低いって方向に下手だとやっぱり青2がいい

で下手なスナは大抵は後者で、上達のために推奨されるのも後者

あれ?やっぱり意味ない?
56 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 15:39:41 ID:7oIi8jDoO
ALL将官戦
味方勝利
800点でS
ﾘｻﾞﾙﾄ1位
敵連撃ｶｯﾄした味方から「ありがとう」

これは仕事したと思っていいかな？

今まで避けてたが、ﾋﾏﾗﾔの砂2青2は他ﾏｯﾌﾟ以上に活躍出来る気がする
57 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:40:39 ID:j+Je7u/HO
細道固定砲台するのはいいね。必ず通る箇所を制圧するのは大切
だが、敵拠点を覗き込む位置には行きにくいから送りオオカミが難しいよな
58 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:42:45 ID:yqzdOnz/Q
>>54
ロックオン乙
59 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:00:08 ID:aY3GA7PD0
>>56
今日の将官戦で岩の上から機動２垂れ流してるスナ２いたが、連邦タンク部隊が
大炎上涙目。スナ２はジオンの通り道にゲロビまいてポイントウマーはしてたが
ジオンが余裕の勝利
もっと他の運用すれば勝ちに貢献できるかもしれないがあれじゃダメポと思ったな
60 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:53:52 ID:1IT6JOVD0
旧スナ装甲2はいいものだよ
威力「だけ」はな！

ちなみに44で旧砂で拠点攻撃する場合
装甲2より実は機動2の方が落とせるスピードは早かったりする
頑なに装甲2を持ち上げる奴はこれが意味する事が分かるな？
61 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:54:37 ID:PYVRMCkA0
>>56
仕事したっつーより敵がアホだっただけな肝するが、
そんだけ敵側に打撃与えてる（＝ﾎﾟｲﾝﾖ・S）なら、文句を
言われる筋合いはないだろうね。

ﾎﾟｲﾝﾖ取れなかったチキン前衛が難癖つけてくるかもしれんがｗ
62 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 02:38:52 ID:VmusHYG40
>>60
あるサイトの転載だが

＞N→威力のリロードとダメージの倍率
N　：リロード6ct　　　　　　、70ダメ
青2：リロード9ct(1.5倍)　 、110ダメ(1.57倍)
赤2：リロード13ct(2.17倍)、130ダメ(1.86倍)

装甲2は、明らかに効率は悪いよな
63 ：56：2008/10/26(日) 07:03:37 ID:EgX6k6WKO
>>61
>敵がｱﾎだった
ていうか、ﾏｯﾌﾟ的に砂自体にﾉｰﾏｰｸなんだろうなって動きばっかなんだよ

ｹﾞﾙｷｬなんかこっち見つけると即死狙ってｶﾙｶﾝ気味になるから、上手く釣って味方に美味しく頂いてもらったり

美濃の今日はさすがに同じようにはいかないと思うがな
64 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 09:14:33 ID:Pe7VvrpQO
昨日、速射を使ってみた。旧スナ装甲1を。駄目だつかえね～(涙)ね、俺が下手なの？空気なの？やっぱ装甲2の極太ビームか？
65 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 09:37:51 ID:DWK9CDmPO
まず日本語学びなおしてから来い
使えねーじゃなくて使えてねーんだよ お前が


ま、速射なら機動1の方がいいとは俺も思うけどな
三発当てなきゃロクなダメージにならないし、
手数増やして複数を撃ち抜く時もそれぞれに30ずつしか入らないし。
おまけに機動力もダウンだからなぁ…
66 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 11:12:05 ID:rxVPzicF0
>>62
いつでも最速で撃てるワケじゃねーだろ。
>>46じゃチキン相手に～　とか言ってるが、相手が遮蔽取るのが上手かったり
する時も、装甲２の方がいいケースも十分ありえる。
その場合、チャンスを伺ってりゃリロ差なんてあっという間に過ぎるし、
狭目のMAPなら機動力差もほぼ埋まる。

>>63
＞ﾏｯﾌﾟ的に砂自体にﾉｰﾏｰｸ～
だからアホなんだよな、その相手。
砂なんて「まさか」という時・場所で叩き込むのが通な熟練。
ありえないからとかタルい考えで警戒しない事自体、ゆとりな証拠だね。
開幕で砂の存在の有無を確認して、居たらそれなりの動きするのが
昔は普通だったんだがな・・・。

こんな残念共がカカシ乱立やらかしてるから、回転効率重視セッティングが
有利になってるんだよな、今はｗ
67 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 11:54:03 ID:Yz2DBDdpO
>>66
はいはい、装甲２が最強だね
強い強い



そんな強い人は


味方に絶対引きたくないから砂使うときはフルバー以外で出ないでね
68 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 12:22:32 ID:rxVPzicF0
>>67
なんだこの文盲は？ｗ

最後の２行が読めんのか？
69 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 14:59:07 ID:Gxho6CHSO
また装甲２でもめてるのか本人が使いやすいと感じて、結果が出てれば何だろうと問題ないだろｊｋ
70 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 15:27:53 ID:wG4Q8YSu0
問題は装甲2で結果が出せるならそれと全く同じ運用で機動2をやればそれ以上の結果が
出せそうなことなんじゃねぇかな。装甲2独自の安定した運用方法があれば違うんだろうけど。

セッティングによって命中率が上下するような自己暗示でもかけてたりは…ないよね？
71 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 15:50:59 ID:qhMe5u87O
本気でヤバいスナだと見えたら状況に関係無く当てるからな
ダッシュ中もフワジャン中も連撃中も外し中も
しかも常に移動するからほぼフルタイム誰かには射線が通るし
あのレベルで初めて使えるのが速射型だと思う
常人には機動2がオススメ
72 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 16:10:57 ID:QDHTcQpUO
以前砂２と旧砂に鴨られた('A`)

砂２のゲロビくらってorzしてる所を旧砂に撃ち抜かれた('A`)

街か！？街なのか！？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 16:45:29 ID:VmusHYG40
>>66
遮蔽を撮るのが上手い？
チャンスを伺う？
馬鹿だな
時間かけて狙撃するなんて、それは立ち回りが下手なだけだろ

装甲2は最速で連射（？）しても1戦闘中に19発しか撃てない（開幕0カウントで撃つなんて無意味だが）
機動2は28回と、装甲2より10回も多く撃てる
機動力あるから、明らかに装甲2より撃つチャンスも多い

「必中」を前提にすれば、狙撃回数が多い方がイイに決まってる
ハズレ考慮するなら、尚更リロード時間の長い装甲2は無駄が多いって事だ
装甲2で13カウント動くのと、機動2で9カウント動くのと、どっちがより移動距離を稼げるだろうな？


> 狭目のMAPなら機動力差もほぼ埋まる。
狭いマップなら、そもそもスナの必要性も少ない
74 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 16:51:22 ID:VmusHYG40
>>68
頭が悪い奴は、文が読めても無駄だな


装甲2は、1戦闘中にたった10回だけ撃って、そのうち4発だけ当たっただけなのに、S取れたりするからな
装甲2ばかり使ってる奴には、勘違いしてる馬鹿も多い

Nとか機動1を使わせると、役立たずぶりが露呈する
同じように20回撃っても当たる回数は大差なくて、それだけじゃポイントも100超えるかどうかだからｗ
しかも、ずーっとお座りしてるようなのが多い
75 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 18:34:43 ID:EgX6k6WKO
装甲2に何か特徴があればいいんだよな

貫通有りとか当たり判定デカくて他の敵巻き込むとか
76 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 18:47:09 ID:Kcb3SFQ70
旧砂は新砂と違ってリトリートスナイプが出来るけど
装甲2だったら機体自体が重いから逃げながらのリトリートスナイプもやりにくいんだよな
機動2なら前衛に至近距離で絡まれてもバックブースト全開で逃げながら相手の硬直に一撃　も可能だし
万一旧砂同士の撃ち合いになっても装甲2だとフワジャン時間で負けてしまうしな

装甲は薄いけど実は機動2の方が自衛には向いてるんだよね
機動性が良いから狙撃ポイントへの到達も早くなるし

味方からしてみれば確実に狙撃を当てられる腕があるなら機動2で出て欲しい
と言うか装甲2で出てくれるな
77 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:09:07 ID:ZP8ZBj/Q0
今日、ゲルキャＢで出撃したときのこと。
開始直後からぱんぱんに溜めて、高台が見えるところまでダッシュ。
何かが動いたので放ったら敵機撃破。
スナ２でした。機動セッティングということだな。

その後しばらくの間、どこか別のところに引っ込んで出てこなかったが、
岩の隙間のピンクのビームを見つけてチャージ砲を放った。敵機撃破。

ガンタンクが登ってきたので、最初の高台から、
接触ダウンでなぎ払うだろうと思ってビームを溜めた。
何かが動いたので放ったら敵機撃破。

狙撃手の同志よ。悪く思うな。
俺もランカーの端くれなので、動きが読める。

ていうか、君は一撃死ビームを持っている俺を狙うべきだ。
そして、ゲルキャの適正距離400mは、スナには近すぎるのだ。
で。雪山では400m以上の直線距離が取りにくいので、
つまり、乗るなって話だ。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:09:43 ID:FQR3m7VA0
リロード時間の長さに対して最速で撃てるわけじゃないと言ってるが
大事なのは撃てるようになってる時間の長さ。
リロード時間が長いとそれだけチャンスを無駄にしやすいんだよ。
味方としても取れるとこはしっかり取ってほしいわけで、効率の悪い装甲2は止めてくれって話。
79 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:28:08 ID:qhMe5u87O
>>76
必中の腕があるなら機動1が最高だと思う(効率的な意味で)
80 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:29:06 ID:gqiCB3870
オレも機動力の関係で機動２派ではあるが




ぶっちゃけ、装甲２を必死に否定してるヤツの方が痛い。

>>66でも言ってるが、スナと対峙してアホみたいに姿晒してるゆとりが多い
から機動２の方が効率よくなってるが、ちゃんと隠れる相手にリロ待ちがムダに
ならない装甲２だって十分使える。
あと、機動力の差っていっても所詮気分程度の問題。
装甲セッティングにした程度で、撃つ機会逃したり自衛できなくなる様なヤツに
スナ乗って欲しくないがね。
81 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:55:43 ID:Kcb3SFQ70
事の始まりは>>17の知ったかぶりの書き込みだな
82 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:12:11 ID:pMWOSDRP0
>>80

俺も同意だな。

>>66はよくものがわかってるよ。

ＭＡＰにもよるが、最短接敵ポイントまでの移動を差し引いても、
残り時間を最短リロで射撃できることなんて滅多にない。
普段機動２がデフォの俺が実際装甲２を使ってみてもそんなに違和感が
なかった。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:25:37 ID:VmusHYG40
>>80
> >>66でも言ってるが、スナと対峙してアホみたいに姿晒してるゆとりが多い
> から機動２の方が効率よくなってるが、ちゃんと隠れる相手にリロ待ちがムダに
> ならない装甲２だって十分使える。

おまえは、敵1機しかいないのか？
最低でも敵は4機いるはずなんだがｗ
タイマンしかしないのか？

こんな頭悪い奴が味方にいたら、もう味方の数が1機少ないと考えるしかないな
支援機じゃねえ
まさに　勝手にやってる奴　だな

> あと、機動力の差っていっても所詮気分程度の問題。
> 装甲セッティングにした程度で、撃つ機会逃したり自衛できなくなる様なヤツに
> スナ乗って欲しくないがね。
そんなレベルのお話ではありまちぇん。
84 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:30:22 ID:qhMe5u87O
>>83
陸ガンとジム改の差が未だに分らない佐官も多いわけで

タンク乗りがセッティング一段階にも神経配って選択してるのに比較して
スナの装甲と機動の差が気分程度だからな
分かっちゃいるが寒い時代だ
85 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:30:39 ID:pMWOSDRP0
>>83

貴方様の戦歴が知りたいものだ。どのレレルで語っているのが知りたいのでｗｗｗ
86 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:34:06 ID:VmusHYG40
>>85
正式稼動前からスナ使ってて旧スナは1000超えてる
88なる前くらいまではランカーだったが、基本として撃墜数稼ぐより敵多数を削る方が味方の為になると考えてからはランク外


こんなくだらん事を聞いてる時点で、>>85の質が解るよ
87 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:35:36 ID:1JwdszOPO
■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■
88 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:38:10 ID:1JwdszOPO
■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■あっそうですか
89 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:40:01 ID:1JwdszOPO
よかったですね■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■
90 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:41:23 ID:1JwdszOPO
■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■☆☆□■■■■□■■■■
91 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:44:05 ID:1JwdszOPO
♪☆♪■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■□■■□■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■☆■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■□■■■■■■■□■■■■□■
92 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:45:02 ID:VmusHYG40
一応追記すると大将までの将官経験もあるし、1年近く将官維持してた

もし本気で装甲2擁護してる奴がいるなら、それは88実装後のヌルイ奴だけだろ
佐官戦以下だと、敵も増えるが味方も増えるからフリーになる事も多く、ずっと一ヶ所にいて、ロックかけたら10秒20秒も座りっ放しで、忘れた頃に敵を撃ってるだけ
うちのホームに実際いるからな
>>74で書いたようなの
93 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:47:12 ID:XRJHXKT0O
ひととおり使った結果、Ｎ設定が一番使いやすいと感じる俺は異端ですかそうですか

新砂に粘着したい時は赤２、Ｓ狙いたい気分なら青２。

でも、Ｎでも新砂対策はできるし、Ｓも取れるんだけどね

まあこの議論は有意義だと思うので、どんどん続けてもらいたいね
94 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:47:16 ID:eQmWwyC8O
はいスルーね
95 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:48:03 ID:6HBrV0oF0
お前らそんなに自分理論以外が許せんのか？
どのセッティングを使おうと個人の自由だろ。

総合的に機動２やＮ、機動１が優秀なのはわかる
だからといって装甲２をつかっちゃいけないわけじゃ
ないだろうに。
96 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:59:21 ID:pMWOSDRP0
なんだ、1000回搭乗したくらいですか
97 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:09:56 ID:qhMe5u87O
>>93
異端でも無いかと
ダメ効率で機動2が僅かに勝るけど撃てない時間が短い点と
ダメを小分けに出来る点は十分なメリット
速射ほど撃ち急ぐ必要も無いし扱い易い優良セッティングだと思う
98 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:10:51 ID:pMWOSDRP0
ってかさ、砂最大の武器はレーダーなんだよね。
99 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:11:39 ID:VmusHYG40
>>95
基本的にはその通りなんだが、まるで装甲2が優秀みたいな書き方されちゃあな


>>96
1000回以上、だがな
他人に聞いておいて書く事はそれだけ？
100 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:13:31 ID:Kcb3SFQ70
>>95
まあ確かに個人の自由なんだが
野良で旧砂出す時に装甲2はやめて貰いたい
せめて装甲2を出す事を理解してくれる仲間とフルバーストした上で出してくれ
101 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:17:27 ID:VmusHYG40
>>93
異端じゃないよ
単なる手数なら機動1でもいいが、Nはダウン付の手数が欲しい時に便利
俺だって使用頻度は機動2≧N＞機動1だし
102 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:19:20 ID:TQzDQqIuO
みんな最初は赤２に惹かれるんだよ。近距離の６連射マシンガンと一緒だ。赤２否定してる奴もむか～しむかしはそんな経験あっただろ？
お座りｏｎｌｙで硬直だけ狙って当たる（被弾してくれる）事を前提に話すからな。
そのうち変わるさ・・・
103 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:23:50 ID:cVR5PcyxO
とりあえず、装甲2がガチ言う奴、言わない奴の階級晒しからしない？

俺はいらない派、大将
理由はさんざ既出だから省略ね
104 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:33:06 ID:Kcb3SFQ70
いらない派中将が通りますよ
105 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:38:10 ID:VmusHYG40
いらない派、元大将が去りますよ
もう俺も書く気にならん

44オンリー時代に、スナ乗るってのがどれだけ大変だったか知らないんだろうな

味方の支援は当然、ビリった奴の送り狼も当然、新品を削るのも当然
スコアはAランク以上が当然
0落ち当然、スコアによってギリギリ1落ちが許される、2落ちは戦犯

少なくとも俺のホームでは、俺自身も含めてこういう認識だった
106 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:41:35 ID:qhMe5u87O
階級は関係無いだろ
内のホームにスナが好きなリアル大尉がいるが
全部のセッティングを試した上で装甲2だけは否定してる
107 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:46:55 ID:19h4wOq+0
いらない派。一時期少将。今はもう半引退状態。
理由は>>78に書いた。書いた直後に
>残り時間を最短リロで射撃できることなんて滅多にない。
とか書かれて悲しい限りだ
108 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:00:25 ID:WHRttjWWO
いらない派 大将
最近旧スナ乗ってないけど

スナは立ち回りができてナンボでしょ
動き回ってないと居場所特定されたら詰んだも同然だし
必要な時必要な場所に即座に移動できないと戦いにもならないし

全然関係ないけど
Ｓランキング何位ぐらいからランカーって名乗っても笑われないかな？
109 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:13:17 ID:cVR5PcyxO
何という予想通りの展開、これは間違いなく自演乙
いや自演じゃないけどさｗ

>>106
否定側は階級関係ないと思うよー。
ここかwikiでも見れば、どれだけ非効率かすぐに分かるしね。

つか肯定側の階級晒しまだ？
110 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:15:08 ID:VmusHYG40
特に　ID:pMWOSDRP0　の自分晒しを求める
111 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:17:32 ID:6HBrV0oF0
>>108
やっぱ１０位以上じゃないかな、いや５０位とかでも十分に
廃人・・じゃない、すごいんだけどね。

とはいえ、俺はスナのランカーなんだから俺を差し置いて
スナ使うなよ！　とか言い始めたら人間として終わりだと
も思う。
112 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:36:19 ID:VmusHYG40
>>108
> Ｓランキング何位ぐらいからランカーって名乗っても笑われないかな？
スナは絶対数で格近より少ないだろうが、それでも100位以内なら全国区ランクと思っていいんじゃないか？
「凄い」と言われるレベルは20位以内だろうけど、50位以内でも十分上等だろ

ただ、ランカーじゃなくても凄い奴はいるし、ランカーには単なるS厨もいるしな
半年くらい前だが、わざわざ伍長くらいでターミナル未通しで階級止めてS稼いでる奴の話を聞いた時は呆れた
113 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:40:05 ID:6HBrV0oF0
>>112
それなんてギャンマスター？
114 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:43:06 ID:WHRttjWWO
>>111
20位代でね、名乗っていいものかいつも悩むんだ
スナしか乗れないわけじゃないし、スナ乗れる状況かも判断するし、金閣タンクもちゃんと乗るよ

それより1戦目前線負けしてるのに2戦目スナ即決する将官が結構いて困る
開幕モーニングショットもせず拠点べったり、敵来たら花火連打とか
携帯見ると案の定スナ以外全部2桁以下とかザラだもん

>>112
ギャンマスターか
115 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:48:55 ID:wtysLFYY0
http://mypace.no-ip.info/kizuna/test/read.cgi/kanri/1223891339/l50
潰さなきゃ
116 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:52:09 ID:6HBrV0oF0
>>114
そんな即決将官ではなく、編成考えて機体選んでて
スナ使えばちゃんと結果だしてるなら無理にランカー
名乗らんでもいいんじゃない？
２０位ぐらいならわかる人にわかるだろうし。

昔は敵にランカーいると自分の腕がどこまで通用する
かワクワクしたものだが最近は絶望感しかないｗ
まあ、一週間に数回やるだけの状態なんで仕方ないか。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:24:35 ID:pMWOSDRP0
>>110

元大将、最近まで将官維持してたが飽きてきたので大佐に落ちた。
砂搭乗回数は約4000回。あなたと同じくＳ厨ではない。こんなところでいいか？

ちなみに、装甲２をガチだと書いた記憶はない。ただし、頭ごなしに否定するつもりになれないだけ。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:25:12 ID:Kcb3SFQ70
スナのランク見てると上位10位や20位以内でも人格が一流では無いスナ乗りが混ざってるな
名前は出さないが二戦狙即決だとか
即決じゃなくても他のスナ乗りたい人間を無視して狙不動で結局二戦連続スナだとか

確かに上位ランカーが乗れば十中八九大活躍なんだろうが
「俺が乗りたいんだからお前等我慢しろ」ってのは人格三流と言わざるを得ない
中狙の地位向上のためにも上位ランカーには上位ランカーらしい振る舞いをして欲しいものだな
119 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:58:01 ID:ZP8ZBj/Q0
>>118
＞名前は出さないが二戦狙即決だとか

俺のことかなと思いつつ弁明するが・・・
まあ、スナが有効なマップならば、自信のある俺としては２戦乗りたい。

１戦目スナで７００点４撃破ぐらい出したとする。
そしたら、敵としては俺を撃ち殺せる自信のあるやつが２戦目に出て来るんだよ。
近距離うまい将官はスナに乗ってもうまいから、ランカーとして有名な人でなくても
そこそこうまい。旧スナ機動威力と、新スナと２本だしてくることもある。
１戦目に近に乗っていたスナ将軍が本職に乗り換えてくるであろう。
俺としては名誉なことで、勝負を受けて立ちたいわけだ。

一方、味方では、
「うえｗｗクソスナ野郎Ｓかよ、敵がゆとりなの？ゆとり相手には俺だってｗｗ」
と、さっき３落ちした脳筋が[狙]を選ぼうとするんだよ。
とにかく斬りかかるだけのお子様サッカーなヤロウには譲らない。低脳には無理。
どうしても牽制してくる場合、譲ることもあるが、狙ってから発射まで遅いし、
自分は後衛だから安全という、脳筋の前衛意識の裏面というか、
忍び寄られて気づかず、リトリートショットも出来ずに死ぬ。

１戦目、スナで後ろから見てて、戦術的な動きが出来ていた人になら譲る。

砂漠など、特に砂が有効なマップなら、新スナ・旧スナを分担するつもりで、俺が２人目で選ぶ。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:10:56 ID:p01TmGWMO
4000回も乗って、機動2と装甲2で違和感を感じ無いの？
いかにお座りか惰性で砂乗ってるかよく分かるわ…

んで貴方が絶賛した>>66だけど
>チャンスを伺ってれば
チャンスは自分で動いて作る、そのための機動力だと思う

>ゆとり云々
ゆとりが多いときこそ、装甲2の出番じゃない？
ほぼ4射でS確(笑)



ダメ効率、機動力をかなぐり捨てて得るのが、今やロマンにもならない威力とAP
これを遊びか試し以外で運用は無理、ってか無駄でしょう
160くらいダメ出るんなら、択に入るとは思うけど…
機動砂瞬殺できるしｗ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:12:51 ID:lf6RbNPI0
>砂漠など、特に砂が有効なマップなら、新スナ・旧スナを分担するつもりで、俺が２人目で選ぶ。
いや後衛枠一枚は基本タンクでしょ
スナや中は残り一枠で「乗せて貰う」訳だから
俺はスナ枠が埋まってりゃタンク乗るし
誰も中狙に合わせなかったらスナを選ぶな

俺もスナ好きだから出来れば二戦乗りたいけど
二戦連続で乗る時はまず二戦目の機体選択で一旦前衛に移動して
誰も中狙に合わせなかったらもう一回狙に移動する
そこで牽制なり他に乗りたい奴が出て来れば前衛に引き下がるべきだな

スナがどれだけ働こうが前衛力がしっかりしないと成り立たないゲームなんだし
あくまで謙虚な気持ちを忘れずにな

二戦目に脳筋がスナ乗りたがれば乗せてやればいいよ
勢い勇んでスナで出てもそいつ本人が現実を思い知る事になるだけだし
それで本人が学習すれば・・・いや脳筋が学習するかな・・・
122 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:21:24 ID:1/J29OHa0
>>117
> 元大将、最近まで将官維持してたが飽きてきたので大佐に落ちた。
> 砂搭乗回数は約4000回。あなたと同じくＳ厨ではない。こんなところでいいか？

>>120も書いてるが・・・おまえ、そんだけ乗ってて、将官だったくせに


よくあんなレスできるな、おい


信じられんわ
123 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:23:37 ID:1/J29OHa0
>>82

> >>80
> 俺も同意だな。
> >>66はよくものがわかってるよ。

> >>80
> 俺も同意だな。
> >>66はよくものがわかってるよ。

> >>80
> 俺も同意だな。
> >>66はよくものがわかってるよ。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:52:10 ID:xTSx/8Mf0
>>121
いや、有効なマップならな。
砂漠・密林では、格２近４タンク１中or狙１ではなく、格を狙にするよ。

＞スナや中は残り一枠で「乗せて貰う」訳だから
俺はお前ら前衛のファンネルだ。
おれがタンクの進路を先に耕しておいてやる。
敵の中狙は怯えろ竦め。
それぐらいのつもりで乗ってるぜ。



ついでに、横槍ですまんが。
装甲２推進論者は大将じゃないだろう・・・残り８０カウントぐらいで
どちらかのゲージが消えるのが余裕の俳人マッチでは、
機動２ですら、リロードを待ってる場合じゃない。
そんなレベルのマッチなら俺はスナから降りて２タンクで行く。
拠点２叩きと、ギャンとプロガンの潰しあいでゲージを消したモン勝ちだからｗ

自論ですまんが、スナは、優勢劣勢シーソーゲームの送り狼でこそ光るんだよ。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 02:17:16 ID:WhRrPC4b0
とりあえずこのマップで砂選ぶのはないなぁ
126 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 06:51:56 ID:7UUbhLpuO
出来ない人はみんなそういうよね
127 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 07:29:32 ID:YvDH3dNuO
俺はヒマラヤでスナイパーのテクニック覚えたなぁ
128 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 12:23:59 ID:pk1Vvh/m0
>>124
ファンネルなら敵の中に突っ込んできてください
本体より後ろにいるファンネルなんて見たことも聞いたこともありません


>>125-127
88ならいいけど66だとない
66なら中距離のほうが活躍する
129 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 15:49:09 ID:Nd6XQDlBO
同意、ヒマラヤならルキャのほうが、別格に光る！
ズゴだすアホは勘弁だけど
130 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:09:59 ID:KqtDy9fp0
>>126
俺少尉なんだけど､ひまらや4vs4で砂やってみて
到底敵の頭を抑えるような芸当は出来ませんですた｡

それどころかｷﾞｬﾝやｸﾞﾌｶｽが死体に群がるﾊｴの如く
私に群がりまして､所謂ﾌﾙﾎﾞｯｺになった次第｡

なんかｺﾂとかあるの?
教えてほしいです大将閣下｡
131 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:30:49 ID:Nd6XQDlBO
>>130
中嬢ですまないが
ヒマラヤでは砂は距離の関係上運用の意味ない！
って考えが大多数だ俺もぜひ>>126に聞いてみたいものだ
逃げんなよ
132 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:35:58 ID:7UUbhLpuO
>>131 何を聞きたいかまとめろ

逃げんなよ
133 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:48:04 ID:1ofKoArX0
本日27日の午後7時30分より10時30分までの間、30分毎に絆が好きだった故人を送るための時報が行われます。

時報参加者は一戦目の戦闘開始時に故人追悼の意を込めジオン側は〔ドム〕もしくは〔ザクタンクV－６〕にて、連邦側は〔ガンキャノン〕もしくは〔ガンタンク〕にて、花火とノーロックでの空へ向かっての砲撃をお願いしたいと思います。
ノラ、バーストは問いません。
その時間内は上記の機体以外は使用しないでください。もし使用した場合は全員晒します。
尚、上記機体を使用した方を晒した場合は履歴を調べて、街した人全員を晒します。

という内容です
巻き込まれたく無かったら時間ずらして下さい
お願いしますm(_ _)m
134 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:52:53 ID:pk1Vvh/m0
>>132
ヒマラヤでの砂の効果的な運用法
山の上側下側における代表的なSP、開始後の動き、他の機体ではなく砂を出す有用性、推奨されるセッティング

とりあえずこんなところから
135 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:22:50 ID:Nd6XQDlBO
>>134
ほとんど同じ＋新旧どっち？
楽しみにスレ待ってるぜ大正さんよ
古い使えん答えはいらんぞ
136 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:23:06 ID:7UUbhLpuO
全部教えるつもりは無いが
spは主に攻めで三ヵ所、防衛用に二カ所。（自分で考えな）
特に砂2はバーチカル（機動2）のみとﾜﾝブーストでマカクのｍｓ弾さえ避けながら同じ場所もどれる。
ゲルGは撃ち分けを使っている。とにかく散らす事と相手を飛ばす事。
有用性はいかに最近増えているビーム系や味方にフォローできる事と岩の上にうまく乗って直ぐに撃てるセンスがあるれば変な金閣よりいける。

推奨セッティングは自分次第だろ？愚問にもホドがある。
自分を貫ければどんなセッティングでも強い。人の動画やリプレイ見て研究することだな。

｢現役でいる内はこれ以上ネタバラしするつもりなし」

とりあえず岩乗りからやってみれば？ｗ
137 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:27:34 ID:7UUbhLpuO
有用性は最低それができてからな
138 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:34:02 ID:5QGDosDQ0
>>126じゃないが
44論外・66微妙だが88なら麓側=新スナ　山頂側=旧スナならまぁ許容かな。
ただしそれなりの腕が前提。

麓側なら高台or隣の山を利用して山頂ルート抑え＆送り狼
ただ敵砲撃地点近くで乱戦になる可能性が高い(というか必ずなる)ので
自衛はもちろん撃つべきタイミングを見極める能力が重要

山頂側は常に高台に居る状態を利用してタンクの侵攻阻止
特に敵砲撃地点付近は絶好のSP。
また登頂側は岩を利用して上がってくるので
移動中を撃つ為JSずらしは最低限必要なスキル。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:43:01 ID:pk1Vvh/m0
ｷﾀ---AA(略
伝家の宝刀、【自分で考えな】【現役でいる内はこれ以上ネタバラしするつもりなし】
各スレで自信満々に語ってる奴でこれを使わない奴はいないとさえ言われる名刀www

＞推奨セッティングは自分次第だろ？愚問にもホドがある。
＞自分を貫ければどんなセッティングでも強い。人の動画やリプレイ見て研究することだな。
じゃあ「お前はどのセッティングで出てる？」と聞きなおそうか

結局、開始後の動きも他の機体ではなく砂を出す有用性も教えてくれませんね
140 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:54:32 ID:1/J29OHa0
>>138
> 44論外・66微妙だが88なら麓側=新スナ　山頂側=旧スナならまぁ許容かな。

俺は、麓・山頂は逆だと思うがなぁ
麓側は段差とかでJSしやすい環境だし
山頂側はJSするような低い障害物は少ないから、障害物の横から顔出して撃つ事が多いし
141 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:57:11 ID:7UUbhLpuO
何言われようが知らんな
基本とセンスと思考が無い奴が何やっても同じ。
ボクサーなり何かしらプロ目指したことあるやつはわかると思うがな。
ただ、身内なら惜しみなくおしえるが。始めからないとか言ってる奴は誰にも教えてもらえない。人生損してるな。
142 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:09:43 ID:1/J29OHa0
言動が痛いな
人生損してても気付かない典型
143 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:36:49 ID:vf9Zjdb10
結局腕があれば大概のマップはいける、意味のない言い争いなんてどうでもいいがな
一般的にヒマラヤは砂不向き、これだけはガチ
なので初心者はヒマラヤではオススメできないよ
こんなんでいいだろ、喧嘩たのしいか？
144 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:43:17 ID:xd/B1tDRO
ヒマラヤで砂使えるとかいってる馬鹿はほっとけ。
谷川から全員来たらどうなるか考えない馬鹿だから。

表側だと砂が使えるのは誰もが知ってるだろ。
汎用性って言葉知らないんだろうね。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:44:54 ID:jnTzMx4YO
>>139
言葉としては正しいが例えとしては刀って言うより自分を守るシェルターだな
ただこれを使うと反論も同意も出来ないから議論にならない
146 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:48:50 ID:Nd6XQDlBO
>>137
将官で出来ない奴いるのか？？
それはウプ前の話
今じゃ飛び乗った瞬間、ルキャ砲が飛んで来るだろ
どんな回答くるか楽しみにしてたが結局
その程度かよ!!話し濁してるだけやん
147 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:52:37 ID:1/J29OHa0
どうせ次にHRに移動した時は、HRのVer2でしょ
SPなんかも再検証が必要になる
148 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:55:08 ID:jnTzMx4YO
>>144
一応狭い側の方がタンクはキツいから敵タンクにそれを選ばせるなら意味はある
あと敵が全護衛なら崖側の自軍タンクが楽になるのも利点
GCの洞窟ルートとかに近い

ただそれでも現HRでスナは微妙過ぎる
BR近や3機目の格、ミサイサ、ゲルキャと枠を取り合って勝つとは思えない
149 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 20:38:57 ID:lf6RbNPI0
木曜からMTだけど
MTのスナⅡってどういう立ち回りしてる？
150 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 21:41:49 ID:Dr/nVJjl0
>>149

｢現役でいる内はこれ以上ネタバラしするつもりなし」
151 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 22:26:45 ID:Nd6XQDlBO
>>150
とりあえず岩じゃねーや煙突に登れるようになりな(笑)
と某大正さんがいうんじゃね？
152 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 22:30:29 ID:+ntfut+/O
煙となんとかは高いところに登りたがるというが…ｗ
153 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:55:24 ID:0Mmwo4Pu0
>>120
＞機動2と装甲2で違和感を感じ無いの？
違いを感じないんじゃなくて、それぞれをそれぞれ通りに扱えてちゃんと
結果が出せるっつてるだけだろ。

お前みたいに「機動２高効率ｗ」って計上効率だけでマンセー免罪符にして、
活躍してる気になってるバカとは違うんだよ、>>117は。

悔しかったら、機動２で最速回転で撃って当ててる動画でも上げたら？ｗ
リロ差たった４秒をいかにムダにしないでスナイプしてくれるか見物だなｗｗｗ
154 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:44:28 ID:8twiZTbB0
顔真っ赤にしてわざわざ30も前のレスに対してご苦労
155 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:47:32 ID:VBhWHupb0
広いとこのルートなら連邦はミサイサＢ、ジオンならゲルキャの方がいいし、
狭い方は話にならないし
156 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 01:20:52 ID:uGxLN39SO
>>153
そんな顔真っ赤にして自分の残念さを紹介しなくても
157 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:31:53 ID:xaP6X90W0
>>153
ぷっｗｗｗ
158 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:33:39 ID:vArM0ToXO
やっぱ旧スナの装甲2はガチだ（笑）私には速射は合わないWWW
極太ビームでHP半分以下の敵が一瞬にて爆殺。
極太ﾊｱﾊｱ(´Д｀)
159 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:35:23 ID:8twiZTbB0
下士官戦でどうぞ

と言うかこの話題はもう飽きてるからいいよ
どうせ大佐以上だと装甲2使う奴いねぇし
160 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:49:56 ID:vArM0ToXO
私将官σ（￣▽￣；）
161 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:54:05 ID:8twiZTbB0
装甲2出すならフルバーストで出してくださいね（￣▽￣；）
162 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:57:01 ID:vArM0ToXO
はい～(；ω；)
163 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 04:04:19 ID:vArM0ToXO
…Nでも使っておくか
(；ω；)ｸﾞｽﾝ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 05:23:45 ID:jnTJd/QRO
砂∥出すまで装甲2だった！それからずっと砂∥だけどｗ
モーニング決めた時真っ先に拠点に戻るザクがなんか面白かった
165 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 05:40:03 ID:xaP6X90W0
>>158
そんな敵なら、たいてい機動2でも落ちる
166 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 11:06:36 ID:uDI7poXS0
旧砂装甲２信者ってまだ沢山いたんだ

でも相変わらず他のではなくあえて装甲２で出る明確な利点を答えないよなｗ

敵にいるかいないかも分からん新砂を二発で落とすためですかｗｗｗ
新砂の耐久値が220以下or260として
装甲２だとどちらも二発で26カウント分
機動２だと220以下なら二発で18カウント分、260なら三発で27カウント分
最短リロで考えれば装甲２でも機動２でも装甲新砂に対しては必要時間は変わらない
Ｎ以下のセッティングなら装甲２は圧倒的に無駄

リロ時間あたりのダメから言えば160ぐらいはダメがないと使い道が一切ない＞旧砂装甲２
167 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 12:11:38 ID:W5T5XiH+O
装甲２と機動２のリロ時間について、常に最短で撃てるわけじゃないという意見はごもっとも。

でも装甲２だって常にリロ終了直後に撃てるわけじゃないんだし。
射撃して９秒後からチャンスがあるのと13秒後からチャンスがある。は大きな違いだと思う。

常に５～６秒で撃つチャンスがあるとは言いにくいからＮと機動２のリロ時間の差はそこまで感じないが…

しかしそれでも「Ｎだったら間に合った」と思うこともあるし、少なくとも俺にはリロ13秒は長すぎる。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 14:28:46 ID:xaP6X90W0
13秒って、単純に考えると1戦闘中の5％が待ち時間って事だよね

違う見方をすると
タンクが拠点に3発入れて、リロード終わって、次の1発目を撃ったくらいか？
169 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 17:29:08 ID:4SBOM9j+O
赤2否定の意見を纏めると
・単純効率で赤2はNや青2で劣る
・SPの柔軟な変更や射撃技術を磨けば9C以下のリロード効率でも活かし切れる
・↑のために足が早い方が有利(→逆転して赤2は不利)
・被弾を引き受けるカテで無いため装甲値は意味が薄い
・ダメ効率抜きだと射撃が小分けの方が支援の観点で良い
ってトコかね
1番上は単純計算
2番目は青1の攻撃頻度ですらフルに使える奴がいることから明らか
3番目もまた単純な事実
4番目は集団戦で被弾を引き受けるのは赤でも効率悪い
釣り等のタイマン状況だと機動性が優先されるのは前衛と同じ
5番目は単発蒸発の圧力と相殺だと思うから個人的には否定したい
170 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 17:59:32 ID:jnTJd/QRO
青って撃ち漏らす
171 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 18:15:19 ID:uGxLN39SO
>>170
それはお前が下手なだけ
172 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:39:52 ID:8twiZTbB0
青で撃ち漏らすとか言ってる奴は赤2なら余計に撃ち漏らすだろ
トリガー引いて発射されてビームが目標に到達するまでのタイムラグが一番でかいセッティングなんだから
173 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 20:06:21 ID:W5T5XiH+O
Ｎ使ってて「よし、とった！」と命中させたけれどミリで生き残られたりは結構あったなあ。

でも機動２じゃそうそうやらかさないぞ。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:11:13 ID:qUjf3UsM0
話しぶった切って悪いが、装甲２でなんとか立ちまわって結果残せる自信はあるが、装甲１だけはヤダ。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:12:45 ID:6S589EdH0
>>173
昔はＮでも十分だったんだけど、最近はＨＰが
高い機体が多くて削れてる気がしない。

装甲２もゲルキャＢ並の威力があれば問題なく
ロマン兵器になったんだろうけど・・・
176 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:18:42 ID:kn0YJUPA0

☆　>>154　☆　>>156　☆　>>157　☆

イタイ残念がまたその類のレスかｗｗｗ

顔真っ赤だけど言い訳が出てこないだけでしょ？ｗ

いいから　動　画　上げなよｗ　それが一番説得力あるんだからさｗ

>>166
文盲乙

>>167
そう言ってるだけなのに、機動２厨の母国語では装甲２マンセーと
翻訳されるらしいからｗｗｗｗｗ


ぶっちゃけセッティングどうこうより、装甲２必死に否定してるカスが机上論
通りに機動２扱えてるかどうかあやしいっつー話になってるなｗ

どうせガチ機体乗っただけで仕事したつもりになってる下手糞阿呆の類だろうがな。
そんな雑魚ぐらいしか、ここまで必死に否定したりしないからねｗ

何かしら自分の下を作らないと精神の安定が図れない池沼乙ｗｗｗｗｗ

そんな異常者は自分で気付いてないだろうけど（気付いてても見て見ない
フリするかｗ）、大概残念な有様で周りに大迷惑かけてるんで絆やめてねｗｗｗ
177 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:27:22 ID:6YQhaPQX0
機動2のメリットは>>169が出した。装甲2のメリットは全然上がらないがな。
使えると言うならそれを証明する為にも動画が必要だろ。動画を上げるのは否定派じゃない
178 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:41:12 ID:KgqhnlNN0
というより勝手に装甲２マンセーが沸いて
なんで？って聞くと
↓
マンセーだから
って回答しかしないからこんな流れになってんだろ
装甲２話はスルー推奨、まともに計算もできない奴らに言語通じるわけも無い
179 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:50:42 ID:jnTJd/QRO
ああ、赤2最高ｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:13:47 ID:qUjf3UsM0
ちょっとまじめに旧砂装甲２のメリットを考えてみた。

※　一発のダメが大きいため高ＨＰ化の激しい昨今、敵に後退を考えさせる機会が増える。
※　旧砂を認識した敵機が想定する被ダメはその多くが機動２の110止りのため、想定以上のダメを与え撃破することができる。
※　旧砂同士の撃ち合いになった場合、相手が装甲２でなければ２発の被弾で撃破されない。またそれを利用して相手の油断を誘う。（くらわねーよってのは無しでね）
※　ＨＰ有利を利用してここ一番で体を晒した射撃ができる。（新砂乗れって言うのは無しで）

他にもあるかも知れんがとりあえず思いついただけあげてみた。
もちろんＭＡＰによって装甲２の選択はロマンとしかいえないこともあると思うが、たとえば砂漠の連邦側では試しに出撃してみようかと思う。

まあ、なんといってもリロに比してダメが少ないというのは確かに不満だけどね。ゲルキャＢくらいはないとね。

冷静にあげてみただけだから、顔真っ赤にしてアンチコメしないでくれよｗ
181 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:59:07 ID:uGxLN39SO
>>176
うん
で、装甲２の利点は？
レスに知識の無さが滲み出てますよ


>>180
連邦TDならそれこそ新砂じゃない？
対するジオンも連邦の新砂が装甲で出ることはまずないので二発で落とせる機動２で十分でしょ？
182 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:06:09 ID:S1fao83W0
>>180
折角なので真面目に検討してみた
>一発のダメが大きいため高ＨＰ化の激しい昨今、敵に後退を考えさせる機会が増える。
機会自体は増えない(むしろ効率の分減る)、正確には後退のボーダーラインが上がる
その点は>>169の手数の利点と相殺される赤2のメリットだと思う（一括ダメージの利点）
>旧砂を認識した敵機が想定する被ダメはその多くが機動２の110止りのため、想定以上のダメを与え撃破することができる。
ビームの色で判別出来るため、最初の一撃のみでしか意味が無い
最初の一撃が撃破になるのは発射まで時間をかけ過ぎている
また敵が気付かない場合でも111～130の敵に最大距離で撃ち込む機会の発生率を考えると重要性は低い
ダメージがばれた後の撃破効率については上と同じ
加えるとこの利点は撃破時にダメが無駄になるデメリットの裏返しでもある
>旧砂同士の撃ち合いになった場合、相手が装甲２でなければ２発の被弾で撃破されない。またそれを利用して相手の油断を誘う。（くらわねーよってのは無しでね）
スナ同士で初弾以外を食らうのは…ましてや撃破まで持って行く(orいかれる)となると…
>ＨＰ有利を利用してここ一番で体を晒した射撃ができる。（新砂乗れって言うのは無しで）
JSが基本＋ダメ自体をあまり受けない装甲値160以上の旧スナで
赤と青の装甲値の差が活かされる状況で被弾覚悟のスナイプを行う機会の発生率を考えると…

下二つはレアケースの話になるな
「タンクの散弾で二機同時に落とせたから逆転出来た=MS弾より優れている」並に
上二つは赤2の利点だけど、共に裏を返せば欠点が張り付いてる
利点と言うよりも特徴といった方が適切だと思う
183 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:14:03 ID:qUjf3UsM0
>>181

>連邦TDならそれこそ新砂じゃない？

そこはさぁ、旧砂限定の話ってことでスルーしてよｗ
ＴＤで試しに旧砂装甲２で出てみようかなって言うのは２つ理由があって
　１　砂丘の形状が連邦側になだらかになっていてジオンに比べ身を隠しにくいので、。
　２　これまた砂丘の形状がらみだけど、連邦の出撃地点を中心に弧を描いているようになっていて内線的に戦えるから機動力は補えるかと。
　　　（逆にジオン側砂は外線的に立ち回る必要があるので機動力が必要）
ってこんなところなんだけど、どう？　もちろん機動２でもいいんだよ。普段は自分も機動２ばかりだし。
184 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:36:11 ID:ZtA3FFoH0
砂漠で旧スナなら青1とN以外いりませんｗ
特に連邦側で威力スナとか勘弁してくださいｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:40:00 ID:xaP6X90W0
>>176
うわ、本当に痛々しいレスしてる


正直、最近はNどころか機動2でも威力が足りないと思う事あるよ
特にサイサ狙ってる時
たぶん装甲3だろうけど、機動2で2発当てたのにまだ半分近く残ってるの見るともうね
Nだったら、もっと無力感を感じるよｗ
186 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:42:11 ID:xaP6X90W0
>>184
ジオンは機動2でもいいじゃん
連邦は、対ドムトロとして立ち回らなきゃならない場合が多いからN、ってのは賛成

あと機動1は、上手い人限定で
187 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:25:18 ID:OQ1kyXy40
>>176
いいけどさ、ある程度でもまじめに議論したいんだったらレスの相手をコキ下ろすだけのレスを返す癖はやめたほうがいいよ、大佐様。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:25:55 ID:rhUVhMXR0
>>181
で？　机上の計算理論の実践証明は？
早く動画あげろよｗ
脳内高効率の頭の悪さが滲み出てますよ？ｗｗｗｗｗ

装甲２の利点はとっくに上ってますが？ｗ　文盲ですか？ｗ
ま、事実上の結果論からくるものだから、机上論オンリーの脳内厨は
認めようとしないだろうがね。

＞知識の無さが
計算上機動２やNが効率いいのは全員認めてるっつのｗ
こんな算数程度で『知識』とか言っちゃってもうねｗｗｗﾌﾟｯｗ

>>185
そりゃ相手がイタイからなｗ
痛い池沼に真面目にレスしても無駄で　効 率　悪いんですけど？ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>182
＞想定以上の・・・
基本的に通常戦闘で当て合い削り合いしている以上、被ダメ想定やビーム判別
なんてのは確認程度の意味合いにしかならない。
そうなると単純に一撃殺の可能範囲が広い装甲２は純粋にメリットを保有する。
＞最大距離で撃ち込む機会の発生率・・・
どのセッティングでも同じ事が言えるので理由としては相対的に無意味。
＞ばれた後の・・・
同上で単純に装甲２優位。
＞ダメが無駄になる・・・
撃ち漏らしよりはマシなので、戦闘の勝敗貢献に関しては利点が勝る。
＞スナ同士で初弾以外を食らうのは…
それはパイロットの腕の話。砂自体は、単純に被弾許容数が多い装甲２が優位。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:48:30 ID:aoOnQWf+O
>>188
なんでわざわざコテハン外すの妄想大佐様(笑)

装甲2の利点て>>176のどこに書いてある？
他の場所にも限定的な場合において極一部でのみ装甲2が優れる可能性もあると書いてあるだけでわざわざ装甲2で行く利点はどこにもありませんよ？

機動2の有用性は貴方みたいな一部の池沼以外はみんな認めているのになんでいまさら此方が動画をあげる必要があるの？
動画を上げるのはFAの時にも言われてるけど有用性を証明する立場のそちら側
悪魔の証明ってわかるかな？
足りないオツムでは分からないだろうね
ｸﾞｸﾞﾚｶｽm9(^д^)
190 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 02:46:45 ID:8HgDcgkP0
出てくるかも分からん相手旧砂のセッティングは関係ないが、ニュータイプじゃないから
照射を常に当て続けるなんて無理なので同じ時間当ててれば最もダメージが大きい装甲1で
出ることが多い連邦新砂乗り。リロードはちと長いが二回づつ撃てるってのは使い勝手がいい。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 03:04:56 ID:U8OxnNLj0
と言うかこの話題はもういいじゃん
どうせまともなスナ乗りは装甲2なんか使わんのだし　特に将官以上は
使いたい物好きには勝手にさせときゃいいよ
野良で自分とマッチした時に使われるのは勘弁願いたいが

それよりもMTでのスナの立ち回りとかそこら辺を語ろうぜ
192 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 03:44:07 ID:Er0CEm3lO
つーわけでMTで装甲2使おうかなｗ
193 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 04:05:40 ID:4oOas0yRO
>>191じゃお前はまともなのか？旧スナ装甲2でS取ってからぬかせ。おっと味方を援護した上のSだぞー。
極太ビーム最高ﾊｱﾊｱ。
194 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 05:19:53 ID:Er0CEm3lO
○○はガチなど発言してるやつはアテにならない。決め付けている時点で終わっているのだから。
装甲2はだいぶ世話になったからな。ゲルキャ辺り狙ってみるか。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 07:42:18 ID:9StLm86F0
>>191

｢現役でいる内はこれ以上ネタバラしするつもりなし」
196 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 08:01:12 ID:aoOnQWf+O
>>190
新砂は個人の好みでいいんじゃない
機動1はないけど

>>193
装甲2でＳとれる相手なら機動2でそれ以上の活躍出来るわ
装甲2で援護とか真面目に言ってるの？

>>194
装甲2がガチってやつはアテにならないってことですねｗ
197 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:14:44 ID:Er0CEm3lO
上の装甲ハアハアの方は機動否定もしてなきゃ、押し付けもしてない。故にガチ発言にならない
198 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:25:04 ID:C/7yIx8l0
これまでの流れまとめると
機動２擁護派
機動２がダメ効率は優れるけどその人の使いやすさに合わせてＮや速射も使って行くのがよい
装甲２が使いたいなら尉官戦以下かフルバででも使え

装甲２信者
装甲２が一番優れてるんだよ
俺様が装甲２が一番強いって言ってるんだから強いに決まってんだろ

ってこういう流れしか見えないんだけどどこか間違ってる？

>>193
Ｓを取るだけなら一番楽なセッティングだろｗｗｗ＞装甲２
当てる回数が一番少なくてすむんだから
じっくりお座りでもして撃っててください
リロ時間が一番長く援護が必要な時にリロ中の可能性が一番高いセッティングで援護ですかｗ
あ、ずっと座ってて仲間が斬られ始めたら撃つのか
199 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:08:02 ID:9StLm86F0
>>198

>機動２擁護派
>装甲２信者

この書き方見ただけであなたの考えがわかるかと。ことの正当性云々は別にして、意見の違う他人を貶めるのに血道をあげる姿勢はどうかとおもうよ、人として。

要は>>197の一行に要約されてるんじゃないかな。

しかし、絆ＤＸになってセッティングの見直しが行われるんだったら装甲２には手が入るかも知れんな。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:43:57 ID:C/7yIx8l0
>>199
分かりやすく書いただけだよ
機動２を擁護する発言はあっても機動２信者的な発言は見受けられない
逆に装甲２は狂信者的な発言ばかりだってだけ
201 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:53:18 ID:0c+isFvx0
『中スレがそこそこ健全だなぁ』と思ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＡ大佐ｗ！
ＦＡ大佐がこんな所にｗｗ！

さぁ、大佐。
中スレの皆が、貴方の超絶ＦＡ動画を待ってますよｗ


何処でもやる事、言う事一緒なんだなこの屑は。
202 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 14:53:49 ID:U8OxnNLj0
>>197
＞故にガチ発言にならない


＞旧スナ装甲2はガチ
＞いやいや、旧スナの装甲2はガチですよー。対スナイパーにはね。13秒のリロード間どれだけ立ち回りが問題ですけど。
＞やっぱ旧スナの装甲2はガチだ（笑）私には速射は合わないWWW

ガチガチ言いまくっておりますがな
203 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 15:20:09 ID:MzzM8UTvO
中の人の腕しだいだろ。
204 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 15:20:40 ID:WKbvCdEu0
>>188
恥ずかしいヤツ
205 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 15:24:48 ID:WKbvCdEu0
>>193
> おっと味方を援護した上のSだぞー。
旧スナ装甲2の時点で、支援じゃないから

250カウント中、たった18回の狙撃で支援？
しかも18回ってのは理論上の最大値でしかなく、実質は多くても15回以下だろうし
206 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 15:32:11 ID:U8OxnNLj0
何度も言われてるが
野良で旧スナ乗る場合自己満足で装甲2選ばれると迷惑だから
ちゃんと味方の支援が出来るNか機動2か連射で出てくれ　マジで

装甲2で結果残せる腕があるなら機動2使えばそれ以上の成績になるだろ？
本人以外からしてみればじゃあそっちで出てくれよって話
207 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 15:34:58 ID:cW53c9VIO
まあ私的にはＮだかな
万が一敵に攻められた事を考えると装甲は論外だし機動もリロが若干長いし…
>>203が言うように中身しだいだろうけど
208 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 16:12:04 ID:C/7yIx8l0
妄想大佐が擁護するって事は本当に使えないセッティングなんだな＞装甲２
>>188の書き込みを見れば装甲２信者も装甲２の非優位性がよく分かるだろ
209 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:03:51 ID:QLHWW8OX0
>>188
>そうなると単純に一撃殺の可能範囲が広い装甲２は純粋にメリットを保有する
一撃必殺の可能範囲　赤2=0～130 青2=0～110
発射間隔　赤2 13c/発　青2 9c/発
さて撃墜効率で優位に立てるセッティングはどっちかな

>どのセッティングでも同じ事が言えるので理由としては相対的に無意味。
そりゃ最大ダメで優位幅を計算してるから最大ダメの距離が前提にしてるだけ
もっと分かり易く言えばこの一文で最も重要なのは優位幅の狭さ
スナに撃たれる可能性を排除できない状況で111～130のHPである時間を測って見るといい
危険域(0～130)に対する優位域(111～130)は1/6以下でしかない

>撃ち漏らしよりはマシなので、戦闘の勝敗貢献に関しては利点が勝る。
撃破効率について意味が無い(特性の違いでしかない)
って前文に追加してのデメリットである点を忘れないように

>それはパイロットの腕の話。砂自体は、単純に被弾許容数が多い装甲２が優位。
「腕の話」だからこそ撃墜の有利不利に意味が無い
ぶっちゃけランカー砂でも基礎が十分に固まったスナを落とすのは難しい
ある一定以上を前提にしてしまえばスナ同士での落し易さに戦術的価値は無くなる
スナに落とされてるスナはそれ自体が未熟の証明だよ
210 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:29:34 ID:U8OxnNLj0
旧スナの装甲2ってあれだな
1日の6連撃とかプロガンの槍とか蛇のフレーム×3仕様と似たようなもんだな
結局はロマン兵器の域を抜け出さないという
211 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:33:52 ID:btzbxTQE0
　装甲２が好きだった。お座りｳﾏｰ。でも、最近敵機のHPが増えて威力不足・・・。
　いっそ溜めや散弾の中距離機で代用できないかと思い始める。しかし、射程と味方の批難が・・・。
　格でなんとかしようとする。しかし、ひきうちにやられる・・・。
→おとなしく近でなんとかしようとする。すると、辿り付けなかったり、空気に・・・。しかも腕さらに落ちる。
　しかたないので、姿だけ好きな新ｽﾅに乗ろうかと思い始める。しかし、即決やﾌﾞﾛｯｸで機会無し・・・。

今ここ。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:38:57 ID:btzbxTQE0
>>210
旧と一緒にするのはあまりにもひどい！あんなの（特にﾌﾞｰｽﾄと格闘距離）ﾊﾞﾝﾅﾑ戦でもS出せねぇよ！
他はまだS勝利＋味方全員B以上の可能性すらあるのに！
213 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:12:40 ID:btzbxTQE0
ある程度姿見せて戦える（居ることのﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えれる威力の）装甲2。例えるならSWAT仕様。
ﾊﾞﾗﾝｽよく失敗の少ないﾌﾟﾛ仕様のN。例えるなら軍隊仕様。
姿かくしてJS迎撃にも最強の機動１。例えるなら特殊部隊仕様。
ｽﾅ本来の姿にもっとも近い機動2。例えるなら暗殺仕様。
いっぱい当てることで撃たれてる精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えれる装甲1。例えるなら正義の主人公仕様。

て、ｲﾒｰｼﾞがある。
214 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:27:01 ID:btzbxTQE0
と、厨っぽいことを書いておけば、元々冷静なｽﾅのみなさんは冷静になるだろう。
215 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:58:40 ID:9StLm86F0
大部分の砂乗りは、どっちでもいーじゃんまんどくせー、と思っている、に1000バーツ。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:13:39 ID:HnirB/sI0
言い争ってる連中はメアド交換するなり別の掲示板
立てるなりして他所でやってくれ
いい加減ウザイ
217 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:13:46 ID:btzbxTQE0
>>215
なるほど。

あんたのIDｶｺｲｲな。速そう。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:55:37 ID:QLHWW8OX0
>>210
>1日の6連撃とかプロガンの槍とか蛇のフレーム×3仕様と似たようなもんだな
ここまで酷い物じゃないだろ
精々近の6発MG程度
味方に居たらテンションが下がるくらいで即地雷ってほどじゃない
219 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 23:04:24 ID:Jz7Xljr80
>>216
ここって言い争うところじゃないのか？
220 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 23:13:35 ID:4oOas0yRO
>>219スレタイ嫁。ってかsageろカス
221 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 23:15:29 ID:Jz7Xljr80
>>220
ごめんね、ハゲ
222 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 23:28:45 ID:4oOas0yRO
>>221マンゲは無くて釣る釣るですが…何か？＾ ＾
センズリ乏屋。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 00:25:38 ID:MrDHkFRz0
（この子何言ってんの・・・？）
224 ：FA総帥様：2008/10/30(木) 00:35:34 ID:UgJQ7pLd0
＞FA大佐
ふははははｗ　あやつなぞ我がFA帝国の尖兵に過ぎぬわｗｗｗ

>>209
別個の事象を個々に比較してしてるのに、バカなすり替えや屁理屈ばっかで
話にならんなｗ
威力の項目で発射間隔の話出したり、被弾許容回数の項目で腕の話したりｗ
機動２が装甲２より高効率回転できる数字が出てるのと一緒で、どう逆立ち
したって装甲２の方が威力が上で耐えれる装甲値も上なんだよｗ
お前らの好きな算数すらしなくても明確に出てる固定数字を何ひっくり返そうと
してんだよｗｱﾎｽｗ
>>204
知ってる？ｗ　そういうの、負け犬の遠吠えとかチンピラの負惜しみの捨て台詞
っつーんだよｗ　　　　無　　　様　　　ｗ　ﾌﾟｗ
>>201
＞何処でもやる事、言う事一緒なんだな
お前程ではないなｗ　そろそろ野次以外の言葉覚えたら？ｗｗｗ
>>198>>200
嘘付き乙ｗ
＞装甲２信者
＞装甲２が一番優れてるんだよ
＞俺様が装甲２が一番強いって言ってるんだから強いに決まってんだろ
池沼ってヤバいねｗ　ここまで120％な嘘を平気な面して吐けるんだからｗ
恥知らずここに極まれリｗｗｗｗｗ
>>189
誰が何時>>176に書いてあるっつった文盲ｗ　それよりとっくの前に上ってる
つってんだよｗ　幼稚園児以下の読解力だなｗｗｗ

もう簡潔に言うけど、「装甲２はない」つーか「○○はない」っていう知ったかぶりは
模索しない成長しないのカスで雑魚なんで邪魔だから氏んでね♪ってそれだけの話ｗ
225 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 00:58:16 ID:xZcomnsL0
>>224
本気で理解できていないって前提で書くが

>威力の項目で発射間隔の話出したり
威力じゃなくて撃墜効率の話な
んで威力の話であっても撃墜効率の話であっても発射数は切り離せない
実際にゲームの目的となるのは勝敗であって
そのために影響するのはゲージの増減であって
それに直接関与するのは"時間当たりの"撃墜数やダメージであって
単発のダメージもリロード時間もそれ自体は計算の一要素に過ぎない
だから話をする場合は必ず発射数と威力の両方を考える必要がある

>被弾許容回数の項目で腕の話したり
許容回数が意味を持つ技量の範囲が狭いって話な
例えばスナが常に脅威に晒される前衛機であるなら装甲値は非常に重要な要素に成る
あるいは被弾を前提に前に出る必要のあるタンクなんかでも同様
ただ現実にはスナは被弾を受ける頻度は決して高くなく
ましてやスナ同士で落とされるのは極端に技量の差があった場合に限られる
つまり装甲値の差が影響する機会は決して多くは無い
最終的に勝敗に結びつけるためには優先順位の低い要素より
優先順位の高い要素で判断する必要がある

別に機動2の方が硬いとか威力があるって言ってるんじゃなくて
その威力の高さ、装甲の硬さはそれ自体では意味が無いって言ってる
>固定数字を何ひっくり返そうと
つまりこれは間違い。別に数字は引っくり返してない
226 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 01:18:20 ID:/LiLz/jlO
機動2当ててﾐﾘ残って逃げられたりすると「ああ装甲2だったら」と思ったりする
装甲2でﾘﾛｰﾄﾞ寸前で逃げられたりすると「ああ機動2だったら」と思ったりする

長所短所なんてその時その時だと思うけどなぁ

とはいえ立ち回り考えたら装甲2を選ぶ気にはならない
227 ：FA総帥様：2008/10/30(木) 02:07:59 ID:TLXHrCUR0
ほらほらどんどん逝くよｗｗｗｗｗ
>>188
＞有用性の証明
装甲２側は、「いつも最速で撃てるでもなし、言うほど非効率でもないさね」
って言ってるだけなのに、機動２厨側は「さんすうでわこのこうこうりつｗ　たくさん
うてるしいりょくもちょっとひくいだけｗｗ　はやいからさらにうちまくれるｗｗｗ」って必死ｗｗｗ
効率効率と騒いでるのは機動２厨なので、有用性を見せるのは当然だろ？ｗ
装甲２側は、機動２より効率いいなんて一言も言ってないしｗ
あと、機動装甲どちらも、どれだけ「できるか」をやって見せればいいだけなので
（取り合えず）証明は双方可能。悪魔の証明とかまったく意味不明な程見当違いｗ
バカが言葉の意味と内容も理解できてないのに屁理屈捏ねる為に無造作に
持ち出してきたのが丸わかりｗ　ｸﾞｸﾞｯて見たら理解できたと思い込んでるカン違いバカの
イタイ痴呆ｗｗｗ　ｱｲﾀﾀﾀｗｗｗ
>>177
上記したが効率効率使える使えると必死なのは機動２厨。
机上計算だけじゃなく、実戦でいかに装甲２より多く撃てるかを（動画で）
証明するのが、有無を言わせない立派な証拠になるじゃないｗ
そちらの計算通り、装甲２はどれだけがんばっても機動２より高効率出せない
んだからさｗ　理論上はｗ
より確固たる上位の効率を証明できる（はず）の方（＝機動２）が、動画なりで
証明しなくてどうすんの？ｗｗｗ
＞装甲２はお座り
バカ？ｗｗｗ　普通の感覚なら旧の単発でお座りなんて　あ　り　え　な　い　からｗ
こんな発想が浮かんでくる時点で、そいつ自身がお座り厨な確率が大ｗ
>>225
＞その威力の高さ、装甲の硬さはそれ自体では意味が無いって言ってる
それが間違いだっつってんだよ。お前が無意味に「したい」だけ。それこそ、
机上論だけで理屈述べる事自体意味が無い。動画なりで、意味が無いと言える
程の実践効率を叩き出さない限り、脳内の域を出ないことに気付け。
228 ：FA総帥様：2008/10/30(木) 02:19:38 ID:TLXHrCUR0
>>227
ｱﾝｶﾐｽ
>>188　＞　>>189

>>226
＞長所短所なんてその時その時だと思うけどなぁ
その通りなんだけど、機動２・・・つーかガチ厨が必死だからｗｗｗｗｗ

「自分は高性能高効率ガチ機体乗ってるから（残念でも）何も悪くないｗ」
って常に言い訳してないと、精神の安定が図れない池沼だからなｗｗｗ





グダグダ言い訳しようが、残念は残念。実際、戦闘結果に出てるしなｗ
邪魔で足手まといだから失せろっつのｗｗｗｗｗ
229 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 06:12:36 ID:TOFrvZcfO
すごいことになってる。
まあ、あれだな機動2の信者が他のセッティングにケチつけたのがいけないんだな。ガチやそれに類することいってみたり視野の狭いこと狭いこと。
視野が狭いのはスナイパーとして失格だな。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 08:09:43 ID:NuAY56F4O
>>2 29 言う通りだな視野が狭いバカほど 【応援頼む】を連呼する 悪いがタンク重視なんでな俺は見してるがダメ将官言われてもかまわない
231 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 08:16:32 ID:5NH7r0Ut0
なにこのありさま、だからスルーしろっていったのに
装甲２信者は最初から荒らしってわかってたろ？元々ただのマンセー論なんだから
荒らしを放置できない奴も同罪だぞ

スルー汁！
232 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 09:58:55 ID:PSbr9ftQ0
>>229
ちがうちがう
最初に「装甲２はガチだ、これ以外はクソだ」って言い始めた奴がいた
その後で装甲２信者以外が各セッティングの利点欠点を述べた
それでも装甲２のみを推奨する奴が後を立たず更には池沼大佐まで現れた

全体の流れを把握できないと狙撃手としてはまだまだですよ

そもそも機動２信者っておかしくないか？
武装の中で普通に選ぶものなんだから
Aマシ信者とかプルバ信者とかMS弾信者って言うのと一緒だぞ？
通常の選択肢では選ばれないような武装を頑なに肯定し続けるから信者と言われるのであって
マカクミサイル信者とか陸ガンBR信者とかサベBスピアジャベリン信者とかそういう使い方だろ、常考
233 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 11:17:48 ID:CymInNRiO
機２の動画なんざクソいっぱいでてるだろ！
むしろ赤２の動画を見てみたいものだ
地雷臭漂ってるだろうけど
234 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 13:17:53 ID:wolORnu4O
軽く単発系を試算して見たが当てるチャンスが平均14カウントに一回を下回るなら
バラツキを考慮しても赤2が効率で最高値を誇る

あと平均7.5カウントに一回辺りで機動2の効率を上回るが
6～9カウントだとNが圧倒的に優秀だから機動2も装甲2もオススメしない
あとは機動2が最高効率だと思っていいが6以下の効率はNと大差無い
235 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 13:47:52 ID:TOFrvZcfO
>>233 そうか、アンカで誘導してくれい
236 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 14:34:47 ID:PSbr9ftQ0
>>234
装甲２のリロードが13カウントなんだからそれ以上のカウントに一回撃つなら装甲２が一番優れるだろ
そもそも14カウントに一回しか射撃しないような砂はいらないが

＞あと平均7.5カウントに一回辺りで機動2の効率を上回るが
装甲２が7.5カウントに一回撃てればってこと？

>>235
ニコ動なりで探せば機動２砂の動画はいっぱいあるよ
速射を使ってる動画もそれなりにある
装甲２を使ってる動画はほとんどない
あっても敵が残念だって内容が多い
237 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 15:15:21 ID:aIJXewLKO
お前らセッティングで何語ってんの？
Ｎが１番に決まってんだろ。
一体に粘着なら装甲１、２でいいんじゃない？
まっリロード中空気で、味方に負担かけるがな。

その前に装甲当てれるのか？
238 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 17:39:01 ID:wolORnu4O
>>236
7.5cに1回程度しかチャンスを見つけられないスナの場合
機動2だと「あとちょっとでリロード終わるのに!」が多発する
結局次のチャンスまで待つ事になるから装甲2と変わらないケースが増える

もっとも格上相手で5～3cに1回は当てるチャンスがあると感じるから
実際のところチャンスが7.5cに1回って時点で長過ぎるわけだが
239 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 18:14:35 ID:4PmE217NO
>>238
装甲２のリロではその次のチャンスすら逃すかもしれないぞ？
240 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:13:29 ID:vXPk6NsRO
>>232ちがう。装甲2はガチですよ。HP半分以下のMSは瞬殺だｶﾞｰﾊｯﾊｯ。だ。
機動セッティングや速射セッティングは批判してない。そしたら機動推薦派が、噛み付いて来た。ﾜﾝﾜﾝとな。
241 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:13:42 ID:B8O42bkT0
>>232
あんな冗談の装甲２マンセー発言で信者とか思い込んでる時点で知性を疑う。

おやおや、「装甲２はそこまでひどくない」　を　「装甲２のみ推奨」　にまで
誤変換か。

脳内の流れでモノ語る奴は欠陥人間ですよ？
242 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:28:26 ID:wolORnu4O
>>239
その可能性を考えたから平均7.5cになってる
バラツキを完全に除くと6.5c(=2倍で13c)がピークになる
あとはバラツキの取り方だね
バラツキを多めに取れば取るほど単純効率の影響が出て来るから赤2に不利

俺が言いたいのは赤2>青2(N)の人は撃てるチャンスを
視野の狭さか技術の無さで見逃してるんじゃないか?ってことね
243 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:31:41 ID:4PmE217NO
>>240-241
お前ら仲いいな
そんなに仲がいいなら大好きな装甲２でお互い撃ち合ってろよ

上でも上がってたけど装甲２なんて所詮、高ゲル以外の６マシや近バズみたいな使い勝手が悪く味方の負担を増やすだけの武装
使えなくはないけどわざわざ使うメリットはない


反対意見があるなら装甲２で活躍してる動画と合わせてどうぞ
244 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:32:22 ID:DZT95/FK0
>>236

ニコ動なりで探せば機動２砂の動画はいっぱいあるよ
速射を使ってる動画もそれなりにある
装甲２を使ってる動画はほとんどない
あっても敵が残念だって内容が多い

敵が残念っていうのは装甲２に限ったことではないとおもうよ。
機動２の動画でも敵が上手い下手って言うのはそんなにわかるもんじゃないよ、実際。
神砂に手にかかったら敵がマヌケに見えることあるだろ？
だから批判にしろなんにしろ、もうちょっとバイアス抜いた発言してほしいものだな。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 20:36:40 ID:DZT95/FK0
>>242

>俺が言いたいのは赤2>青2(N)の人は撃てるチャンスを
>視野の狭さか技術の無さで見逃してるんじゃないか?ってことね

不思議なんだけどさ、これまで装甲２擁護（脳内変換でマンセー）してる人の発言を見直しても「赤2>青2(N)」だとはいってないよ、実際。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:12:20 ID:wolORnu4O
>>245
編成に最大1機しか入れられない≒並立することの出来ない旧スナで
「赤2がガチ」であるならばそれは「赤2以外はガチでない」と同義かと
使い分けを行うなら前提条件を変えることで並立できるけど
使い分けの基準について言及してるレスが見当たらないから
技量で使い分けてると考えて>>242を書いたんだが
技量が理由だと各々で結論が変わるのは当然だしね
247 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:46:45 ID:vXPk6NsRO
>>243←装甲2の極太ビームをケツに突っ込まれて朽ち果てたカスがほざいてまつo(^-^)o
他のセッティングを批判した訳でも無いのに、えらい叩きようだ。
248 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:49:18 ID:QyYJTCgx0
どっちがどうだろうと

必死になって相手を煽ってるレスする奴はウザイ

それだけ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 22:49:08 ID:xZcomnsL0
いっそ高火力を徹底的に極めたら楽しいのに

仮に実戦闘時間230秒として
N：70ダメ 6秒待ち 総ダメ2730(39回)
青2：110ダメ　9秒待ち 総ダメ2860(26回)
赤2：130ダメ 13秒待ち 総ダメ2340(18回)
赤∞：400ダメ 70秒待ち 総ダメ1600(4回)

くらいのセッティングが出たらきっと俺は使う
250 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:00:16 ID:Sb6AXt1F0
前衛1枚殺して旧砂1枚投入で求められる仕事こなすなら実質N1択(ジオンならギリギリ速射も
各セッティングでの性能をもっと極端にしないと別の存在価値が産まれるようなこともないと思うんだ
もう赤2はダメ250チャージ25c壁貫通、拠点3発撃破くらいで良いんじゃね？
251 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:17:19 ID:MrDHkFRz0
どっちでもいいじゃん
何を言おうが機動2でも装甲2でも使うは使うんだし

でも野良で味方マッチした時に装甲2で出撃するのは勘弁してネ☆
252 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:25:44 ID:xZcomnsL0
>>251
最後の一行で台無しだw
253 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:45:55 ID:QyYJTCgx0
装甲2はある程度までHP減った敵を一気に撃墜できる、って力説してる奴いるけどさ
それって


　ただのハイエナ


じゃね？
254 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:22:57 ID:jd/C2xVX0
140を一気に持っていってくれるなら助かる。
だが120以下の敵を撃った場合は機動2の方が優れる。
255 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:53:14 ID:tFRbz14j0
>>254
どっちも敵のHP10残るじゃん
256 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:54:08 ID:tFRbz14j0
>>254
間違えた

140を装甲2で撃っても10残るし、120を機動2で撃っても10残る
何が違うの？
257 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 01:34:39 ID:QSrF/RPlO
>>253
例えば残り数ｶｳﾝﾄで、前衛の届かない位置にいる敵を落として逆転勝ちみたいなこともあるじゃないか

結局ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだけどね
258 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 01:48:27 ID:tFRbz14j0
>>257
装甲2でそういう状況になる確率って、機動2やNに比べたら明らかに低くない？
だって敵拠点前にいる敵を狙える位置にいなきゃならんのよ？
たいていのマップでは前線と同じくらい前に出なきゃならない

装甲2がそんな位置にいる可能性は低いと思う
259 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 01:57:04 ID:GtHhiVO4O
このスレ住民ってさ砂で俺ゲーしたいだけなん？
多少なりとも援護、支援の意識がある奴はリロ最長の赤２は選べないだろ、青２でも確実に当てる奴がギリギリ許容範囲、味方からしたらＮが一番かね、速射は使いこなしてる奴と当たったコトが無い。
260 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:23:52 ID:jd/C2xVX0
>>256
数値を間違えただけだ。110と130だったか

>>259
住人の殆どが装甲2否定派と知ってその発言か？
261 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:42:25 ID:3EChhpLBO
人のセッティングを一々否定とかしてるから視野が狭いんだよ

下手な証拠
262 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:50:07 ID:zUIQnMd7O
>>259装甲2選ぶのは私の勝手ぢゃーん。この前N使ったが、イマイチ。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 04:57:17 ID:GtHhiVO4O
>>260
いんや、議論の対象に味方援護とか勝敗に関する部分が無いからさ、自分が撃つ場合の使い勝手とか撃破効率とかばっかじゃん？
赤２推奨してる馬鹿は論外、使いたけりゃフルバしてやれ、前線ありきの支援機枠だってのを忘れた支援機はカス
>>262
それは腕がががが
264 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 06:17:16 ID:3EChhpLBO
>>263 44で3オチの陸ガンみたがあんな前衛はいらんな。ちなみに将官
265 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 07:13:13 ID:x90EZVPm0
>>264
んじゃ砂だけで絆してろ
フルバしてそこから出てくるなよ、迷惑だからさ
266 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 08:49:00 ID:du3bjMYzO
>>256
次の発射までの時間
267 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 11:26:53 ID:cl5gfZuw0
最速で撃って19回撃てる武器と27回撃てる武器と41回撃てる武器は果たしてどれが援護に向くんだろうな？

それと装甲２が最速で19回撃てたとして最大射程でのダメージは機動２で23回、Ｎで28回で追い越す
装甲２がリロード終了と同時に即射撃してはじき出せる数値は機動２なら１カウントちょっと、Ｎなら３カウントの余裕をもてる


装甲２が～って言う奴は味方がモップで来てたりしても文句言うなよ
やってることは同レベルなんだから
268 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 15:51:18 ID:Py7le1yt0
前衛として撃たれる側からすると、スナがリロ完了してると
思われる時間は動き変えないといけないので、
１３カウント空く装甲２はあまり怖くないんだよなぁ。
相手にして嫌なのは、Nか必中レベルの機動1。

送り狼されるにしても、残り130で引くなんて
お互いフルアンチでもない限り滅多にないから
あまり意味無いと思う。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 16:18:16 ID:cZA0mKfC0
今、>>268がいいこと言った！
270 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 17:14:00 ID:du3bjMYzO
初心者：N(当て易さ的に)
中級者：機動2(効率的に)
上級者：N(支援機的に)
達人：機動1(支援も効率も)

なイメージ
赤2は夢を見過ぎの初心者～中級者かな
赤1好きは聞いたことが無い
271 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 18:21:42 ID:8wyXij/HO
話、赤２でカットするが
美濃粉の時に、新砂か旧砂どちらの方がいいのかな？
272 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 19:07:32 ID:x90EZVPm0
>>271
マップと編成・戦術次第あとは自分の適性
今のマップ鉱山都市だと隠密拠点攻略、砲弾の軌道で居場所ばれない利点を
いかす新砂装甲２以外はどっちでもいいと思う
動き回らないといけない旧砂だとミノの恩恵はあまり受けれないし
レーダーで敵の移動方向を見ないといけない新砂も多少辛い
273 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 20:14:21 ID:gzoW80HX0
>>258
残念ですが、どのセッティングだろうとそれなりの腕のスナ使いなら
必要に応じてその位置なんて楽勝で逝きます。

何の為のレーダーだ。

レーダーで動き見てりゃ下がる挙動くらいすぐわかるだろ。
装甲設定の機動でもその位置に手早く移動して拠点付近狙撃開始なんて普通にできる。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 20:57:26 ID:tFRbz14j0
MTでの拠点狙撃は、高い場所から撃つのではなく、地上からビームが地面スレスレを這うように撃つのがいいよね
建物とかに隠れてバレにくいし
特にミノ粒では

>>273
そうですか
常に全敵が退がってるんですねｗ
275 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 20:59:41 ID:tFRbz14j0
>>273
追記するなら
そういう立ち回りできる人なら尚更、装甲2じゃない方が良いに決まってる

話の元は>>253という事を理解してレスしてる？
276 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 22:09:03 ID:9+3SXkbXO
>>273
それなりの腕の砂なら装甲２は使わないだろ、常考
277 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 23:14:58 ID:3EChhpLBO
上で言っている通り万能と言われる陸ガンで3オチの笑患もいるなら、いいセッティング砂も使えなければ意味もないわけで結果残せなければ机上の空論とさほどかわりなし。

口だけじゃ仕方ないってこと。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 23:51:26 ID:hoxQD/oQ0
>>274
拠点に引いて逝ってるのに砂狙おうと残ってる奴なんて、味方前衛に
囲まれて喰い散らかされるのがオチだろｗ

そんなのすら狩れない様な味方なら、そもそも敵が下がったりしないし。

>>275
＞装甲2じゃない方が良いに決まってる
勝手に決めないでくれる？　別に機動でも装甲でもできるからどっちでも
いいんだけど？　何必死になってんだ？ｗ

ああ、あとついでに>>253だけど。
じゃ、撃たないからちゃんと狩れよｗ　って言うだけだけど。その間に他の
HPある奴削っとくから。ちゃんとシメろよ？





逃がしてるから撃ってるんじゃねーか。
撃ち漏らしておいて、尻拭いしてやったらハイエナ呼ばわりかｗ
流石ゆとりのモンペア率は高いなｗ
279 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:02:46 ID:6cXRbdLH0
>>278
> 拠点に引いて逝ってるのに砂狙おうと残ってる奴なんて、味方前衛に
> 囲まれて喰い散らかされるのがオチだろｗ
コイツが遊んでる絆は、拠点に退いてる敵を狙おうとする場合、敵前衛がいる戦線とはまったく別の場所になるらしい
どうして多様な状況を想定できないんだろうな？


> 勝手に決めないでくれる？　別に機動でも装甲でもできるからどっちでも
> いいんだけど？　何必死になってんだ？ｗ
必死になってレスしてるのオマエだろｗ


自分の程度も、常識も勘違いしてる奴の言動は痛さがハンパねぇｗ
280 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:09:58 ID:1R7/nn9RO
>>278
前線が戦ってて耐久値が減った敵を後ろから撃墜すればハイエナって呼ばれても仕方ないだろ

前線から拠点に引いた敵を撃ち落とすには前線と同じぐらいの位置にいないといけないぞ

そも、耐久値が130で引く奴なんかそういないだろ
130残ってて引くのはＳ厨ぐらいなもんだ

撤退するのは大体が100前後
そう考えれば機動２の威力があれば十分
281 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:27:50 ID:ORXaIyuZ0
スナⅡばっか乗ってて、そろそろ速射に手出してみようかなと思ってる俺は
今更青２だの赤２だの言おうとは思わんが
>>278みたいな考え方してる奴にははっきり言ってスナ乗って欲しくない
前衛を動く壁か何かだと思ってないか？
282 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:32:23 ID:cMJcvEbs0
間違いない。
>>278は俺のＳの養分。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 02:39:03 ID:SdrgWYbF0
例えば残りHP200の敵に対して
(残りHP)-(1発あたりの最大ダメ)*（発数)＝無駄なダメージ(単位：もったいない)

N：200-70*3=10もったいない
青1：200-40*5=0もったいない
青2：200-110*2=20もったいない
赤1：200-30*7=10もったいない
赤2：200-130*2＝60もったいない

HPが100なら

N：100-70*2=40もったいない
青1：100-40*3=20もったいない
青2：100-110＝10もったいない
赤1：100-30*4＝20もったいない
赤2：100-130=30もったいない

これをまぁHP200～50ぐらいまで10刻みでやって見ればわかるが
赤2が一番もったいないが出るわけだ。

それでもどうしても赤2で出たいなら構わないが
合流する敵の削りと残りHP111～130の敵だけ必ず落とせ。
284 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 03:56:42 ID:XtLMHysTO
>>280じゃ装甲2でもいいじゃねーか！
　_, ,_ 　
( #　‘д‘)ｌｌ　　　　　 　ｵﾘｬ⊂彡☆))Д´）
ﾊﾞｷｯ
285 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 05:31:05 ID:5AP7YDdsO
>>283 哀れ過ぎて同情するよ。自分がどれだけ残念な発言してるか声にだして確認するように。算数出来てもスナイパー出来る訳無いからｗ
将官じゃないよね？尉官でしょ？尉官ならもうちょっと頑張ろうな
286 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 08:20:11 ID:ccQw1BlY0
算数できないのなら絆なんてしてないで学校いけよｗ社会復帰しれ
社会は効率重視、ロマンって夢みて引きこもってるから赤２なんてつかってんだよｗ
つかいいかげん赤２を必死に進める話は荒らしだよな？
使うのはかってだが効率の悪いロマン兵器なだけで推奨されるものではないぞ
287 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 08:58:28 ID:6cXRbdLH0
>>284
> じゃ装甲2でもいいじゃねーか！
なんで、こんな結論になるのか理解できない
>>280読んでも、まったく「装甲2でもいい」なんて結論にはならん
288 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:10:25 ID:1R7/nn9RO
>>284
だから装甲２では無駄が多すぎると何回も出てるだろ
289 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:15:50 ID:NZTF/VkHO
空気ぶち壊して悪いんですが始めて１月なんですが今日の鉱山都市（？）ではスナイパーはどの辺で立ち回るのがいいのでしょうか？ジオンです
290 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:23:32 ID:ccQw1BlY0
>>289
初心者なら高速の上かダブデの上、敵の接近には注意な
鉱山都市はスナを使いやすいマップではないから成績悪くても泣かないように
291 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:27:21 ID:NZTF/VkHO
>>290
ありがとう！
頑張ってみます
292 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:33:29 ID:1R7/nn9RO
>>291
まっすぐ進んで敵タンクがピラミッドビルに上る前に二発ぐらい当てられると後々の展開が楽になる
中盤はピラミッドビル付近の広場で膠着状態が発生しやすいからそれを崩せるように動くのが良い
まずはジャンプスナイプの練習を
293 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:41:37 ID:NZTF/VkHO
>>291
すぐロックオンして撃つやつですね？
わかりました！わざわざスイマセン
294 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 10:18:53 ID:nr7E++CM0
>>279
哀れすぎて笑えてくるｗｗｗｗｗ

どんな状況だろうが、敵に喰われる様な前の出方しない、前衛が敵殿を
フルボッコ状態にするタイミング・立ち回りで前進する。
そんな事、いちいち書かなくてもやって当たり前なんだが、一般常識すら
想定できないらしいなｗｗｗ
お前の書き方だと逆に、敵前衛がまったくいない状況じゃなきゃボク前に
出るなんて想像できまちぇ～ん（；；）　って残念さをアピールしてるだけ
だと気付かないのかね？ｗｗｗｗｗ　ｱﾎｽｗ

>>280
ハイエナってのはね、味方が殺れるのが確定してる敵機を横取りする事を言うの。おｋ？
＞じゃ、撃たないからちゃんと狩れよｗ
できてねーだろ、お前はｗ
それに装甲100辺りで撃墜確定してるのは回してるか完全フクロ状態（まぁ
前衛がこんな多勢で囲んでる状況事態ほめられたモンじゃないが）だけ。
俺だったら装甲100も残って近間合いぐらい距離ありゃ前衛相手に詰んだりしねぇ。
そこから一気に持ってくのが旧砂の価値なのに、何がハイエナだｗ

あと、いつも最大ダメが出ると思ったら大間違い。
上手い砂は命中重視なので、多少の威力距離減退には目を瞑る。
そうなるとお前の言う100前後の装甲だと、機動２だと残す可能性が高いんだが？ｗ

キャンパーに突貫できないチキン前衛だと、機動２だとトドメ刺しきれない
ケースは結構あるので、そんな時は装甲２が恋しくなる。
まぁ、それを想定して１戦目から乗るのはアレだが、１戦目で敵ゲージ勝ち
狙い・引きアリ、味方チキンって判明したら装甲２も一考の余地あり。

まぁ、狙い当たってキャンパー狩っても、チキン前衛が点欲しさにトロい撤退
して追撃に狩られたりするんだがな。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 10:26:55 ID:ERzdwYmy0
>>294
>多少の威力距離減退には目を瞑る。

>273
>必要に応じてその位置なんて楽勝で逝きます。
>何の為のレーダーだ。
>レーダーで動き見てりゃ下がる挙動くらいすぐわかるだろ。
後退する敵の動きを先読みして適正な狙撃位置に立つことは出来ても
狙撃位置はダメージ減衰が始まる位置になるんですか
296 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 10:36:18 ID:5AP7YDdsO
290:11/01(土) 09:23 ccQw1BlY0 [sage]
鉱山都市はスナを使いやすいマップではないから成績悪くても泣かないように
それはお前が間違ってるからｗ下手だからｗ
素人に嘘教えるなよｗほら吹きもたいがいにしろよ
死んだ魚の目じゃ敵はみえんぞ、そしてここに技術的な事が載りにくいはお前のようなほら吹きがいるからだろｗ
もといた所に戻れば？戻れないかｗ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 11:28:23 ID:gxJsud22O
>>296
つまらん煽りだ
第一読み難い
298 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 12:02:03 ID:qbUpXaonO
死んだ魚の眼じゃ無理だな。
299 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 13:00:22 ID:6cXRbdLH0
>>294=>>296
PCと携帯で自演とは恥ずかしいやつだ
300 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 15:28:41 ID:XtLMHysTO
>>296じゃ、貴様に説明してもらおいか？鉱山MAPでのスナの立ち回りとやらを。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 15:54:52 ID:1R7/nn9RO
>>300
｢現役でいる内はこれ以上ネタバラしするつもりなし」
って言われるぞｗ
302 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 16:27:11 ID:Xh8IrjNu0
100そこいらのダメージで取れるだの、とれないだの・・・

立ち回りに自信があるなら、新砂でいいだろJK
旧スナはJSできる以外になんの魅力も感じない俺ガイル

ダメ効率を重視するなら新砂１択だと思う。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 18:01:09 ID:ccQw1BlY0
>>302
まあそれはそうなのだが昨今暴れまわってる赤２信者はそういう思考・能力が
ないから言っても意味ナイト思うぞ
俺はスナ使うなら新しか使ってないし、赤２マンセーなんて良い鴨なんだけどね
304 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 19:25:26 ID:G9EbS1koO
新砂なんだがはずしてもビビらせられるから
赤1を使ってるんだけど、
最近思考が停止してる気がする


新砂は正直経験浅いし先輩の意見を聞きたい
セッティング毎の立ち回りを
305 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 19:45:41 ID:6SEYWNzc0
>>286
脳内効率じゃ社会は成立しませんよヒキオタデブｗ

>>295
＞狙撃位置はダメージ減衰が始まる位置になるんですか
正確に言うと、当てる為に最大ダメの距離にこだわったりしないって事だな。
遮蔽裏に側面から撃ちこんだりする為に、減退上等で前に移動したりするからな。
上手い砂は。
撃てない当たらないより遥かにマシだから。
306 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 20:11:47 ID:1R7/nn9RO
上手い砂なら
当てられれば
中の人の腕


装甲２信者(笑)が出してくる条件て面白いね^^

一定以上の腕の人がＮ、機動２、装甲２を使ったらどう考えても
点数
Ｎ≧機動２＞装甲２
味方への援護
Ｎ＞機動２＞装甲２
装甲２での援護に至っては話に出すことすら憚れるよ
307 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 20:45:01 ID:6cXRbdLH0
>>306
点数に関しては

機動2＞N＞装甲2

だと思うよ
1ヒットで入る点数がけっこう違うし、ダメージ差で「1発入れた敵が落ちる確率」も違うから


装甲2信者が言ってる「最短時間（＝リロード時間）で常に狙撃できるわけじゃない」は間違いじゃない
しかし、6ctと9ctは意外と実狙撃回数の差にならないと思う
TDやJGみたいに「常に青ロックできる的がいる場合が多い」マップならともかく、これら以外のマップでは3ct程度は索敵時間で消費されやすい

ただ、装甲2の13ct（7ct差）は長すぎるので「装甲2信者が言ってる場合」だけは成立しないｗ
308 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 21:24:34 ID:gKOGcDvi0
何度も言ってるが
リロード時間が長いとそれだけチャンスを無駄にしやすい。
常に最短で撃てるわけではないが最短で撃ちたいことは多い。

>>302
意見はもっともだけど今は旧砂を前提に話してるわけだからさ。
中距離の話してる時に近乗れって言うくらいナンセンスだと思うぞ
309 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 21:35:51 ID:ccQw1BlY0
つか理解できる頭がないんだから何度言っても無駄だと思うぞ
スルーしようぜ
それかただ面白がってる荒らしなんだからなおさらスルー推奨
>>304の質問に対応したほうが有益だ
>>304
機体はどっちだい？どっちも扱うと膨大になるから選んでおくれ
310 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 22:36:13 ID:Ds4U7LnzO
旧スナ装甲2は出来る子か？論争の結論

機動2より活躍出来ている装甲2の動画をうｐしてから語れ
311 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 22:47:41 ID:reH/8Jq0O
仮にうpされたところで
「どうだ装甲2最高だろ」
「あれで活躍とかwあんなの敵が残念なだけだろ」
になって、結局事態が変わるとは思えない

DXになるまで続けばいい
312 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:09:22 ID:TbOrxbTUO
っていうわけで、今タンクを30秒撃破したぜー。
313 ：１３ヶ月大佐www：2008/11/02(日) 00:16:21 ID:+dMdE+eTO
今日連邦の砂Ⅱで1116とったよ
ドムトロは耐久値ＭＡＸから一撃で落とせた
314 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:29:02 ID:NH+eihJw0
あまりにも見てない奴が多いので、もう一回書きます。


前衛として撃たれる側からすると、スナがリロ完了してると
思われる時間は動き変えないといけないので、
１３カウント空く装甲２はあまり怖くないんだよなぁ。
相手にして嫌なのは、Nか必中レベルの機動1。

送り狼されるにしても、残り130で引くなんて
お互いフルアンチでもない限り滅多にないから
あまり意味無いと思う。


何でここの住人は撃つ側の事情しか考えないのかな。
援護される味方or邪魔される敵の立場を考えるべきじゃないのか？
何のための狙撃機なんだよ・・・。
315 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:33:05 ID:idWF9I2CO
結論つかないなら｢セッティングは個人の好みに合わせて｣って事で人の好みにあれこれ言うなってなるんだけどね
その代わりに自己主張するなと。
各セッティング事に強みは有るわけだし。

装甲2は威力高いがリロード遅い＋足回りが悪い
スナの足回りが悪いのは死に繋がる
しかし一撃のプレッシャーは異常なまでに大きい
比べて機動2は足回りが良いので機転が効きやすい
装甲2の威力によるプレッシャーと比べると少し下がるが、リロードが早いので使いやすさに支持がいく。

そしてリロードの良さと牽制力を併せ持ったのがN
一撃ダウン＋良リロード性能により援護がしやすい
ある意味一番スナらしい性能だが、威力が心許ない

速射に関しては用途によってかなり使いやすさが違ってくる、味のあるセッティング
リロードの早さから牽制＋削りが担当できる、前衛に貢献しやすい｢後方支援カテゴリ｣としては適切と言えるセッティング。
相手の体力にもよるだろうが、送り狼などはしづらくなる(勿論撃破出来なければ無駄足になる)。……ので何をするのかを全て理解する必要がある難しいセッティング。
自衛が難しいのも扱いづらさの要因。
戦況を把握しやすい8バーではもっとも活躍出来るのではなかろうか。


ざっと述べたが、JS極めてたりしないと殆どが新砂に負ける性能だよな
316 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:46:05 ID:39GL1N5W0
>>314
赤２マンセー信者のたわごとをここの住人の総意とされてもこまるのだが・・・
317 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:51:40 ID:Y5xpUTCUO
>>304だけど、ごめんそれもそうだよね
ゲルGはまだもってないから、
砂2をお願いできるかな
318 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:52:42 ID:Y5xpUTCUO
>>309宛ね
アンカーわすれて再度ごめんなさい
319 ：１３ヶ月大佐：2008/11/02(日) 00:56:55 ID:+dMdE+eTO
否定はしないが装甲２使う人とはやりたくない。
一発外したらめちゃくちゃ時間無駄だし、外さないなら機動１使うから
320 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:04:18 ID:iild8H4q0
>>310
旧スナ機動2は装甲2をこき下ろせるか？論争の結論

装甲2が話にならないくらい最速高回転で撃ちまくりの当てまくりしてる
機動2の動画をうｐしてから語れｗ

モタモタすればするほど装甲2レベルの効率に近付いちまうから、
せいぜい気張って撮って来いよｗ

>>306
装甲２はダメで機動２は援護になってるとか逝ってる時点でﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ
威力重視セッティングにした時点で同じ穴のムジナ、装甲機動の差なんて
５０歩１００歩な事にまだ気付かんとは。
321 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:18:33 ID:TbOrxbTUO
なんかさ機動信者ってでしゃばりが多いのな
人のセッティングに口出すとか。
嫌味な思い込み優良種ってやつ？ｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:59:51 ID:iCFaex60O
そこまで装甲２を進めるなら是非ともPNを聞きたいな
有効な動画も上げれない奴等に聞いてもどうせ答えないだろうが



セッティングが編成画面で確認できればいいのに
装甲２信者を引いたら遠慮なく普段使わない武装使えるｗ
323 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:59:53 ID:8sqCXZRI0
>>321
と装甲信者が申しております。
まぁおれも尉官～少佐あたりまで赤2メインだったが
それ以上の階級になりJSを覚える様になった頃から青2に転向した
理由はそっちの方がチャンスが多いから。
敵(と言うかメインの戦場)があまり動かない尉官クラスだと
赤2お座りで落ち着いて1発を決められた。
撃てるチャンスの場所(前線)もそんなに動かないしね
だがそれ以上になると効率的な支援(カット・合流阻止・送り狼他)
を行うべき場所が広範囲に広がってくるし、前衛もそれを望んでくる。
でもそれだと赤2じゃ手数も足りないし移動にも時間が掛かる。
赤2の打撃力も魅力だが高々20ダメを取ってまで支援範囲を狭める気にはならない。

まぁ最近は大ダメージからビリってる敵を落とすだけ等
与ダメージをコントロールがしやすいゲルGを選ぶけどな。
324 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:29:36 ID:jI91kgBbO
ゲルG持ってないお。ほしーお(T^T)
325 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 04:26:43 ID:TbOrxbTUO
GCでN撃ってればすぐとれる。
326 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 04:56:09 ID:n8m8VptN0
>>321
味方近が皆メインバズでしたーとか嫌だろ？同じことだ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 05:18:28 ID:TbOrxbTUO
面白そうだな
早朝ナパバズガンとダブルバズやって勝ったけどな
328 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 11:58:53 ID:WM5ueJEG0
>>320
＞装甲2が話にならないくらい最速高回転で撃ちまくりの当てまくりしてる
＞機動2の動画をうｐしてから語れｗ

去年の動画を知らないとは・・・
最近始めた軍曹さんですね。頑張ってね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=HAOV-BBDX5s

329 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 12:04:32 ID:EtnqvpmZ0
>>320
> 機動2の動画をうｐしてから語れｗ
いくらでもあるのにな

そもそも、装甲2でモタモタしてたら機動2以上に効率悪い

なぜ装甲2でモタつかない事が前提にできるのか不思議で仕方ない
330 ：１３ヶ月大佐：2008/11/02(日) 12:11:13 ID:+dMdE+eTO
うん…かわいそうだね。検索ができないのか…
331 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 12:52:28 ID:wbbN8memO
まあ機動2も極端に言えば機動1や新砂を使いこなせない人向けだし
機動2すら使えない人がさらに発射頻度の少ない装甲2になのはある意味自然
332 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 15:01:15 ID:TbOrxbTUO
機動信者一人一人が口だけでなく使いこなせているという確証がない。
一人一人動画あげたら？ｗそれとも口先だけかな？
333 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 16:48:34 ID:+dZpa+AmO
スナなんて当てて当然だろ。

言い争うなら自分以外の被害がどれくらい低いかで争えよ。

スナだけじゃゲームにならんのだし。
334 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 17:33:03 ID:iCFaex60O
>>332
装甲信者がそれを言うかｗ
装甲信者の誰一人として砂を使えてるとは思いません
一人一人どころか一人でも動画あげたら？
口先だけはどちらかしらね
335 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 17:34:11 ID:L7GnMqFj0
>>332
グダグダ言ってねぇでお前が動画あげれば済む話だろ。
FAの時もそうだった。いつも口先だけで証拠を出さない
336 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:03:16 ID:EtnqvpmZ0
>>332
誰の動画もない装甲2

これで、確証とか口先とか、よく言えるもんだ
337 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:33:07 ID:TbOrxbTUO
必死にだな。エセスナイパーは
338 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:50:29 ID:iCFaex60O
>>337
ニダニダうるせえよチョンが
キムチ臭いからこっちに来るな
339 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:57:58 ID:LnsHb9FO0
とうとう厨距離スレでも相手にされなくなった馬鹿に構うなよ
でもどっちかというと狙撃スレの方が煽りには全力で食いつくレスが多いから仕方ないかなって思う
340 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 20:02:04 ID:wbbN8memO
つか上手い装甲2を出しても同じレベルが機動1や機動2、新砂を使ったら?
って話になるだけだから装甲2ならではの活躍が欲しい

ややこしい話を抜きにしたらこれまで主張されて来た赤2の利点の証明かな
・(少なくとも残念とは言えない)旧スナの(他では無理な形での)撃破
・(111以上の装甲を残した)敵の撃破
とかを織り込みつつリロードが間に合えば、って場面が無いこと
(具体的には撃破逃しやカット、歩き崩し等が欲しい場面)
その上でゲージを競合った上での勝利が望ましい
以上を中将以上戦で実現している動画
たまたまで無い証明に複数の動画があればなおいいが
341 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 20:03:57 ID:Ew7/dzUPO
この馬鹿共が！！
最良セッティングはＮだろうが！！
と、言ってみる

342 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 20:06:24 ID:LnsHb9FO0
練習としてはいいんだがさすがにNは一撃の威力に不満が出るな
速射みたいにダウンさせず2～3発可能とか威力型みたいに1発で100以上削るとかじゃないからな

特に機動2になれるとNの威力不足は辟易する
ブースト性能の良さや威力型なら落とせたってケースが多い
343 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 20:26:29 ID:wbbN8memO
>>341
火力を求めるなら新砂
支援の観点なら機動1(実は火力もNや機動2より上)
ジオンなら装甲1のゲルGも支援にオススメ

最終的にはNも機動2も無くなると言って見る
344 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 22:18:32 ID:EtnqvpmZ0
スナⅡNの最大350ダメには呆れた
345 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:21:15 ID:+5hRVAJQ0
諦めろ、砂ランカーだとフワジャンしてる奴を照射して
照射され始めたからダッシュ使って逃げても照射延々合わせてあっさり撃破する変態も居る
346 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:41:18 ID:uwkeR8bwO
MTで大将元旦を開始20秒ちょっとで溶かした。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 07:00:18 ID:nK1yrs0D0
赤2動画上がってたからみた
敵味方の編成、全体の展開、本人の立ち回り、敵味方の残念具合やその他色々抜きにしての感想な
機動がもっさりしてるしリロもやっぱり長すぎる。スナ一人だけスロウで戦闘が間延びしたイメージ。
機動力を捨てて得られるのがあの程度のダメージうｐじゃ割に合わない。
リロも痒いところに手が届いてなさそうな感じでした。
俺ならもっとＳＰを大きく変えて行きたいから青じゃないと無理だわ；
やっぱり青1が一番だな！

とりあえずうｐ主乙
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5130122
348 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 11:05:12 ID:8549nbpX0
>>347
うｐ主に乙

しかし装甲2の評価用動画としてはNGだな
・ジオン側がフルアンチ
・連邦側が編成崩壊
腕がどうとか言う以前に条件設定が悪い
349 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 13:50:29 ID:e+FlDGd9O
ここひどいなｗ
赤２とかスルーすりゃいいのに馬鹿大杉
350 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 18:27:59 ID:uwkeR8bwO
機動2信者がウザかっただけで装甲自体釣りだ。
あえて装甲側についた。セッティングはいくつか使い分けるだろ普通
351 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:42:56 ID:61MrmF40O
青派は赤完全否定だが、赤派は別に青を否定してない

ここら辺のすれ違いが泥沼の原因なんだろうな
352 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:39:31 ID:dPaahBAf0
>>350
> 機動2信者がウザかっただけで装甲自体釣りだ。
機動2信者なんているか？
機動2のほうがいいってレスは、理屈としてだけでなく、ほとんどが「装甲2マンセーｗ」ってレスに対しての話ばかりだと思うが？

「信者」という表現を勘違いしてないか？
353 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:40:31 ID:dPaahBAf0
>>351
青を否定してないね

ただ、耳を塞いで「赤2最高！赤2最高！」って叫んでるだけ
354 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:30:10 ID:uvdIGs1SO
旧スナ装甲2最高！G3を一瞬に撃破して逆転勝利^^
ｶﾞｰﾊｯﾊｯざまあ(^^)V
355 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:50:35 ID:ZztTR+ME0
>>351
泥沼っつーより、機動2厨のイタさを際立たせてる要因だーなｗ


>>352
＞ほとんどが「装甲2マンセーｗ」ってレスに対しての話ばかりだと思うが？

ふざけて、丸見えのエサを吊るしてるような冗談でしか言ってないがなｗ

もしコレマジで捉えて信者とか言ってるなら、脳が機能障害起こしてるんで
早く病院逝った方が良い。
356 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:02:21 ID:dPaahBAf0
あとから「釣りですた」とか言い出したら、もうアウトｗ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:05:38 ID:+5hRVAJQ0
もうすぐID変わるから放置プレイだろ
358 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 01:56:38 ID:UuNhhLKjO
↑の機動2厨のイタさを際立たせました
359 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 02:07:01 ID:SDnkwaPS0
>>358
こういうの見てて可哀相になってくるよ
360 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:06:48 ID:TAY4CjGtO
>>355
泥沼っつーより、池沼装甲2厨のイタさを際立たせてる要因だーなｗ
こういうやつのレスがｗ

後釣り宣言、すごく格好いいです＾∀＾
361 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:17:29 ID:jeGWMokbO
大して砂乗れないであろうやつが青２だの赤２だの騒ぐのって、
残念佐官がマシをフルオートか３発かで悩んでるようなもんだよな
362 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:34:48 ID:RBXQUxrCO
連邦は青だけ乗ってくれ
ゲルキャで一撃ウマーだから＾＾
363 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 10:02:08 ID:nJcirjYJ0
>>361
それを言うなら三発マシか六発マシだろ

旧砂の必中率が低くてお座り傾向の強い奴ほど使いたがるよな＞装甲２
装甲２なんてモップやギャンＢと同じロマン武器なのに
連撃や外しが出来ないからモップやギャンＢ選ぶのと一緒か
364 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 10:05:00 ID:UuNhhLKjO
wikiの数字並べただけの青2才な普段は馬格闘のエセスナイパー。
ここで青2で喚くやつの個人動画みたことないし。
ただの荒らしだな
365 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 11:28:54 ID:nJcirjYJ0
>>364
機動２やＮや速射で活躍している人の動画はいくつも上がっています
自称スナイパーがガチだといい機動２やＮよりも使えると豪語する割には活躍している装甲２の動画こそ見たことありませんが？

荒らしとは貴方みたいな人を指す言葉ですよ？
自覚がございませんか？
366 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 11:49:31 ID:lJRUtn1z0
いい加減スルーしようか
367 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 19:40:16 ID:HFV1Qpty0
平均スコアに即決スナへの抗議是非に続いて
装甲２も禁忌扱いかな
しかし、他に話題がないってのもアレだねぇ
368 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:10:26 ID:miLw+69BO
話題ないことはないだろう
だれか新砂かなんかの普通の質問してたろ？
せっかく話題変えるチャンスだったのに
埋もれちまったが
369 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 21:18:49 ID:20irA8b7O
新砂について質問

スナ２とゲルＧが射程ギリギリで打ち合って有利なのはどっちですか？
370 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 22:04:22 ID:32r28Ax10
>>369
圧倒的に砂Ⅱ、ゲルGより射程長いもの

>>367
セッティングが旧砂の5種、新砂装甲2、砂Ⅱの装甲2以外4種、ゲルGの装甲2以外4種
これだけしかセッティング無い上、武装もそのままセッティングに依存
立ち回りは新砂装甲2以外は超射程からの火力支援がメイン、支援のタイプが多少違うだけ
Ver1.09くらいでスナキャン対策がされた程度で機体基本性能変化なし、もうとっくに話題出尽くしてる

今頃装甲2喚いてる屑は自分で動画でも取って証拠出してくれ
脳内とか机上ならとっくに使えない
数少ない昔あった動画でもやっぱりリロ無駄に長くて意味無いじゃんって出てるぞ
371 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 22:12:31 ID:ZpBzjGN20
>>369
射程ギリならスナ２
ただしロック範囲内ならゲルG（スナ２機動２を除く）
372 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 23:43:49 ID:20irA8b7O
素早い回答ありがとうございます。

では、スナ２とゲルＧは支援機としてはどちらが優秀ですか？
与ダメ、ダウンとり、自衛能力など…
373 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 01:20:23 ID:4krYYHU40
>>372
どっちも好きなものの意見としては、正直、特性が違うだけかな。

どっちが優秀かと聞かれても、トータル評価なら引き分けって言う。

だから、どっちが強いかを見るより、それぞれドコが強いかを見た方が
イイと思うよ。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 03:22:05 ID:FcFYtMRsO
>>372
自衛ならゲルＧだな赤１なら高低差０なら
２００程度なら着地硬直狙って速討ち後退
遮蔽使ってクラ
簡単にレンジ入られる時には半壊も可能
あとの処理はリスタによろ
対新砂にはレンジ内に入れれば圧倒的に有利だし（討ち分け出来る分）
討ち会いならしゃがみっぱで相手がリロ後の動向みて溶かす
劣ってるのは射程圏砂２＝集団に超射程圏から複数にダメ
Ｇ＝ピンポイントに選別してダメ
自衛
砂２ 大概青２またはＮのため、起動が優れる分逃げ易い
Ｇ 大概赤１ のため、重いので振りきり辛い、高低差０なら速討ちでよろけまたはダウンさせクラ使いリスタ場所へ（砂２青２も同様）
あくまで俺的意見
375 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 07:49:15 ID:gCuj8lH/O
なるほど…あんまりスナに乗る機会がないので参考になりました。
新砂楽しそう(´∀｀)
376 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 11:23:48 ID:RVommn+00
ゲルGの利点
少ない照射でよろけを誘発できる
射撃途中に攻撃を喰らっても残弾が残る
377 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 22:40:40 ID:5WsfHg/3O
砂Ⅱの利点は、
複数の敵を同時に相手出来ることだな、、
ちなみに自分的にはＮが一番汎用性高い。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 23:21:24 ID:WOYnyRHQO
残り5ｶｳﾝﾄでｷﾞﾘ負け中

ﾋﾞﾘってる敵は確認出来るが全部ﾀﾞﾌﾞﾃﾞ横のﾋﾞﾙに隠れてて捕捉不可

ﾔｹｸｿでﾋﾞﾙに向け薙ぎ払い

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてた赤鬼に隙間越しに当たって撃破

逆転勝ち

これだから砂2青2はやめらない
379 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 05:21:57 ID:UaBAIb5iO
>>372
こういう質問って何の意味があるの？
仮にスナⅡの方が支援機としては優秀、と結論が出たら>>372はゲルGを使わないわけ？
質問の意図がわからない

ゲルGがうまく使えないんです、とかの質問だったら意味わかるんだけど
380 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 08:10:24 ID:1DxNKpNEO
>>379
俺が砂同士で撃ち負けたのは腕のせいじゃない
機体性能の差だ

って免罪符がほしいのでは？
381 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 10:46:04 ID:FmmSVXR/0
>>380
旧スナなら言えるが新スナなら負け犬の遠吠えか未熟としか言えないがな
382 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 23:07:51 ID:HYIGF1/70
いきなりだけど質問させてもらいます。
ゲルGの機動セッティングは貴官達からして、どう言った利点があると思いますか？
教えてください。
383 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 23:41:55 ID:d+JsH60+0
垂れ流したい気分の貴方に！って程度だな
一応全弾当てれるなら機動2が一番火力あるらしいが
機動1も12発速射で172とか良いダメが3回撃てると思えばいいのだが

まぁ砂ⅡのNとか装甲1設定もどきだな
ゲルGの弾数制照射のメリットが消えて劣化砂ⅡNとか装甲1になるようなもんだ
砂Ⅱの機動セッティングはそれなりのダメ与えて即ダウンだから機動セッティングのHPの低さ補えるが
ゲルGの機動セッティングはお座りしっぱなしだから欠点が強調されてるとは思う
384 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 00:16:29 ID:dE+aoOZI0
ゲルGの機動1は集弾率がいい
Nみたいに微妙にバラけないから、細い射線を通す時とか使える
まあ装甲でもいいんだけどね
385 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 06:16:29 ID:tflkHHgIO
>>382
俺的にはネタ
長所が消える！トリガー離してもでっぱ
その間の数カウントが命とり
トリガーで任意だったら間違いなく最強武器だが
現状は最凶武器
利点は砂２Ｎ並みにダウン値が低いため全騨当てたら
全ＭＳ撃破か半壊まで可能
ま、喰らってくれる奴は座った瞬間の砂位しか居ないがな
つまり砂２Ｎの劣化晩
386 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 11:23:08 ID:NX5+QQJL0
新砂は
砂Ⅱ→Ｎor機動２
ゲル→Ｎor装甲１
かな
使いやすさと目的を考えるとこのあたり
387 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 15:15:28 ID:ELjDz1UCO
>>385
ジオンにスナ2は無いわけでジオンだとオンリーワンには違い無い
あとスナ2の青だと纏まったダメは取れないって意味で完全劣化でも無い

それでも使う気はしないが
スナ2>>ゲルGを硬く信じてる人なら使うんじゃないかな
388 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 15:44:11 ID:ISMfqQ3xO
ここらで砂2機動1について話そうか

あんだけ中途半端な武装も無いと思うんだが
389 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 17:14:26 ID:NX5+QQJL0
>>388
あれはないｗ
旧砂の装甲２以上に何がしたいのかわからない

命中即ダウンなわけでもないし照射→外す→再照射してもダメージ変わらずダウン
リロと照射時間は優れるんだがそれ以外がダメすぎる
390 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 20:21:32 ID:G0N6Bvr20
>>382
溶かしもばら撒きも同時にできるのがメリット。
砂ⅡN系の様に狭い範囲に長時間照射しか高効率が出せないのと違って、
相手の動きに合わせて使い分けれるのが強み。

長距離攻撃に当てられない位置取り・立ち回り・読み、効率よく攻撃できる
場所・状況の把握能力、マニュアル操作の熟練ｅｔｃ．

クリアしなければいけない課題は確かに多いが、それを乗り越えれば
高い戦果を挙げれるポテンシャルは秘めてるので、やりがいはあるよ。

まぁ上記の通り、上級者向けな面があるんで、腕上がるまでは砂Ⅱや
他セッティングでやる方が吉。
391 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 23:09:12 ID:eJ2jDDny0
砂Ⅱ機動1って機動2出るまでのお試し機動2だろ？
威力と一応それなりのダウン値と照射時間とリロの兼ね合いでまさにそんなところ

でも手動射撃であの威力は無いと思う
このゲームダウンさせまくる方が不利なのに新砂で、低威力で、ダウンとか新砂運用否定しまくり
392 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 23:21:50 ID:zWWGdW4gO
あ、またゲルG青2ﾏﾝｾｰ馬鹿が沸いている


中距離スレから出てくるなよ
393 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 00:09:23 ID:IUIWUBZp0
ま、ポテンシャルはあると思うがばら撒きは実際されてないし動きにあわせるのも
Nや装甲には劣るよ
機動を活かした位置取りなどは確かに優位、GCなどでどっしり構えるN装甲と違って
機動を活かして湖横からの射撃もしやすい
（回り込むのと多く狙える所から、どっちが効果的かは各個の判断にゆだねる）
394 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 01:00:56 ID:O0SwG50S0
>>392は自分の方がよっぽど頭悪いレスしてるのがわからんのかね。
お前みたいなクズが湧いていいのはゴミ溜めの中だけなんだから出てくるなよ
ゴキブリがｗｗｗ

>>393
＞ばら撒きは実際されてないし
やれてないだけなんじゃない？
ここで見てても溶かそうとしてるレスばっか見るし。
砂２Nとかみたいな～て言ってる時点で、溶かされる様な残念にしか粘着して
ないのがよくわかる。

＞動きにあわせるのもNや装甲には劣るよ
それは劣るんじゃなくて、合わせ「続ける」腕が無いってだけの話でしょ？
腕が必要なだけで、セッティング自体に合わせる事について劣る要素は何も無い。
それと、当てる時間単位で入るダメは機動の方が多い（早い）から、当てられてすぐ
退避行動が取れる相手には、機動の方が多く損害を与えれる。



しっかしここの厨って、旧は装甲否定しまくっておいて、ゲルGは装甲１マンセーかｗ
結局お手軽に数垂れ流せるセッティング選んでるだけってのがミエミエで笑えるよなｗ
395 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 02:00:59 ID:QlU2NF8D0
>>394
馬鹿すぎ

特に最後の2行は　セッティングによる違い　を理解してないのを露呈してる
396 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 02:11:04 ID:W3O0PT2QO
>>395
そっとしといたれ
痛いヤツには何教えても無駄
397 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 02:51:27 ID:0wnpufP20
図星指された残念がまた無駄レス付けてるなｗ
398 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 03:47:17 ID:193q8DjQO
そんなこと言ってるから出し抜かれるんだろうな。
399 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 10:18:52 ID:YmfVtZPw0
>>394
＞結局お手軽に数垂れ流せるセッティング選んでるだけってのがミエミエで笑えるよなｗ
それだけじゃないだろ。

位置取りがヘタだから、すぐ中断して逃げれる装甲１がいいんじだろうさｗ

>>393が言ってるみたいに位置取りには機動が優れてて、旧砂でもそれを理由の一つに
上げて機動推してたのに、随分情けない理由で装甲１推奨してる罠ｗ
400 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 12:35:43 ID:NafSCBdc0
なぁ旧砂の装甲2とゲルGの装甲1と同じ装甲で同じ武装みたいに扱いしてるとか
FA大佐はどんだけ頭おかしいんだ？

あと折角機動性に優れていても12発か30発打ち切るかよろけ貰うまで中断できないんだから
どっちかというと機動ゲルGのほうがお座りになりがち
位置取りが下手な訳じゃなく相手が勝つ気あるなら打ち切るまで数カウントも
お座りしてるゲルGを狙わない理由は無い
ちなみに砂Ⅱは照射時間余ってても自分の意思で中断して移動開始できる
ゲルGの機動セッティングだけ融通が利かない
401 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 12:46:06 ID:QlU2NF8D0
>>399
自作自演でフォローとは、恥ずかしくないの？

もう>>400が書いてしまったけど、新スナと旧スナ、スナⅡとゲルG、だいぶ違うのも解らないんだな



本当に馬鹿なんだな
402 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 12:57:53 ID:xzqWjCFlO
次スレテンプレに追加希望

・あるセッティングが使えると主張する人は動画を挙げてください
・あるセッティングが使えないと主張する人は
　代りのセッティングの動画を挙げてください
・動画は他人が撮った物を紹介するだけでもOKです
403 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:35:23 ID:IUIWUBZp0
と言うか煽り、荒らしの類なんだからスルーでいいだろ
ちゃんとテンプレにも書いてるぞ
404 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:40:00 ID:193q8DjQO
自分の動画じゃないと意味無し。
他人の動画ならどうとでもいえる
405 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:45:33 ID:xzqWjCFlO
>>404
少なくとも「使える」と言う証明にはなるかと
検証ってのはそんなもんだ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 14:43:56 ID:ku79QOCTO
こんにちは( ~っ~)/

最近ゲルＧを出したんですが

なんかいまいち
狙撃できません．．．

自分のレベルが低いのが
よく分かりますが


ゲルＧの基本操作など
コツ的な事を教えてください
407 ：399：2008/11/08(土) 18:58:03 ID:/jcgJkUT0
ゲルＧ装甲１で高いダメージ与えるのに、テンポ良く撃ち込むと言うが



それやると機動と同等以上にお座りが長くなってる事には気付かんのかね？

しかも、弾の間隔があるおかげで機動よりも退避されやすいので、双方きちんと当てた
場合装甲１は機動より高いダメージは出せない。

>>400-401
違いがわからないとか何寝言言ってるんだ？
そんなワケねー事くらい乳飲み子でもわかってるってのｗ
幼稚な難癖がどんだけ無様か自分じゃわからない様だなｗｗｗ

お前らが、都合の悪い所ガン無視してる方がよっぽどバレバレでバカ丸出しな事も
いい加減自覚したら？ｗ

>>400も撃ち返されてそれから泡喰って逃げる事しか考えてないのが残念卓ｗ
撃ち返される様な場所やタイミングで撃ちに出るなｗ
それに中断したら効率落ちますよ？ｗ

ゲルＧ機動は撃ち返されないか、こっちの射撃で反撃をさせないかを下ごしらえしてから
スナイプするんだから、撃ち返されてる時点でもう失格なんだよばかたれ！ｗ
408 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:00:19 ID:QlU2NF8D0
>>407
いつまで無様なレスを繰り返してるんだ？
409 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:13:34 ID:iXvi4jW80
旧装甲2が否定される理由はリロードの長さとダメージ効率の低さ。
機動力低下が主な理由ではなかったはずだが
410 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:15:18 ID:QlU2NF8D0
>>409
主な理由じゃないけど、2～2番目の理由ではあるよ
411 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:26:06 ID:DuxL+ny00
>>409
俺の中ではそれが一番の理由なんだが。
412 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:37:00 ID:Iw78Mo4NO
下ごしらえとか随分と悠長な話だな～

その分のロスタイムは考えないのに、装甲1はお座り前提とか…


413 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:49:41 ID:wRefIaJ/O
話ぶった斬るが明日から地上だけど新スナは開幕高台からタンク焼きに行くのを忘れるなよ～
間違ってもタンク側にいくなよ襲われても連邦にはビーム砲台があるんだ。あとは砲台に逃げていれば勝手に爆散してくれる安心設計
414 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:43:55 ID:AJSu5Ew5O
素質が他カテゴリーよりウェイトが大きい狙だけどさ、旧砂と新砂で求められる素質が全然違うようにゲルＧと砂２も全く別物?
ゲルＧ 300安定
砂２ 600安定
なんだが
415 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:49:31 ID:IUIWUBZp0
>>413
連邦側の話なんだろうけど高台なんてジオンのタンクかスナのいい的だぞ
いやお前様がジオンのスパイなら問題ないんだがな
416 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 21:12:29 ID:4AlfnvHA0
>>413
高台って両軍のスタート地点から見て左側か？
相手に旧砂が居ると逆に開幕一撃食らいそうで毎度怖いな

それでもスナⅡ乗って5番機以降のスタートなら高台から溶かしに行くけどさ
417 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:13:16 ID:gUxIpoJvO
連邦で有利な点は降下してる段階で相手に砂がいるか見分けられるところ






なんだが最近は劣化したPODが多くてな
418 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:28:25 ID:n6hxMzQT0
しかし連邦の新砂は色が目立ち過ぎるので降下しながらでも把握出来る。
でも旧砂抜刀時は正直ジムストと区別がつかん。
これと同様ゲルＧ抜刀状態で降下すればバレにくいかもしれん。
419 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:35:45 ID:4AlfnvHA0
と言うかザクスナとゲルGは基本的に抜刀して降下だろ
そのままだと得物のお陰でスナだと丸分かりだし
420 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:40:48 ID:IUIWUBZp0
ゲルGは色と足ですぐわかる
つかわざわざ抜刀なんてしたら即バレね？ｗ
421 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:44:39 ID:n6hxMzQT0
ガウ内で抜刀してから飛べばおｋ
なんにしてもバレバレだなｗ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 04:10:09 ID:llwWVE4FO
砂2は機動1と装甲2以外はどれもアリだと思うんだけど
俺の感覚大丈夫？
423 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 08:04:23 ID:qiawXBTk0
>>420
相手のPODが劣化してると祈るんだ。

にしても劣化したPODは砂乗りの天敵だな。マジで
424 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 09:40:31 ID:5zsIf3G40
>>422
俺は機動１以外は有りだと思ってるけど？
425 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 10:18:08 ID:e1Q343CW0
>>422
装甲2だってアリだろ
マッチ人数とかマップとかで、使える状況に制限あるが

例えば55以下のTTとかJUとかなら、全然アリだと思う
426 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 12:05:17 ID:7+c4as+QO
敵拠点付近！ここは任せろ！
くそスナのリスタ狩りうめえｗｗ
何でミノ１００でスナだすの？
427 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 15:34:16 ID:qiawXBTk0
>>426
ミノ粉でリスタに遭う→別地点から復活してステルス移動→リスタ狩りをフル照射→蒸発

リスタ狩りをやるなとは言わんがリスタ狩りでしかポイント取れないクズは辞めてもらいたいものだ

428 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 16:05:11 ID:XL9OcM59O
リスタ狩りされ続ける奴が居るのが問題
ま、リスタ狩りされ続ける糞砂はこれにこりたらダム、赤鬼支給条件以上は乗るなよ
429 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 18:38:50 ID:BhARTAM80
糞スレっ！上昇しますっ！
430 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 19:05:57 ID:Yz1gpB1R0
ミノ粉も何も、リスタ狩りも蒸発も喰らう方が悪い。
431 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 21:53:32 ID:vNxqfFf10
むしろスナⅡでゲルGを延々リスタ狩り
432 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 23:10:11 ID:5/mjUaLMO
高濃度ミノ＋(砂凸)＋JG＝密林ｱﾝﾌﾞｯｼｭ　
最近の左官戦だと普通にありうるのな　
じっくり座って射ってもアラーム音すら鳴りゃしない…
433 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 23:24:21 ID:MXl+sPTDO
>>432
てか左の高台におすわりしてｹﾞﾛﾋﾞ振り回してても、敵砂はｽﾙｰして他の味方撃ってるとかざらだぜ？

当然硬直してるとこをバターにしてやったがw
434 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 23:31:28 ID:h3ZWRJAKO
みんな死ねば良いのに
435 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 00:30:56 ID:MwtaUaFiO
>>424
昔ＪＧで青２と間違えて青１で出た時はマジ涙目だったな。
赤１青２以上カット中心に立ち回ってなんとか３００点取った上に勝てたのは今では良い思い出だ。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:33:22 ID:PgRtRQWhO
前マッチで中狙即決に格闘4落ちとさんざん地雷プレイかました面子を
連続してひいて

初めて連続砂即決した


マシンガン撃ってきた輩もいたけれど
格闘で連続Cだった奴に撃たれてもなんともね～やw
437 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 16:30:16 ID:J45/0ztC0
格でCだったからって文句言うなんてお話にならんわ
どうせスナで高ポイント＝自軍に貢献したと思い込んでるJGスナ将官なんだろ？
どうあろうが連続スナ即決の時点でお前も同レベル
438 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 18:17:42 ID:1lQ3GgB+O
もちろん砂Ⅱだよな？
旧砂とか出す訳無いよな？

旧砂出した中将･少将が今日だけで6回あった。
旧砂決定された瞬間の絶望感は…
439 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 22:59:03 ID:/eR2ACc+0
んなこと言われてもおれは旧砂だすよ。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 01:23:20 ID:f2u2Ym4Z0
ジオン側なら連邦新砂対策に旧砂はありだと思いますよ。
441 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 03:24:05 ID:jt03Mv3H0
今日スナ2に乗った大将2人いたが、どっちも300p超えるのがやっとこさ・・・って何だそりゃ、と思った
Nと青2だったが、どっちもカルカンもなく気楽な状況だったのに
JGでスナ2なら最低で500p前後だろ

その後、スナカス青1で400pほど取ってた大佐を見たから、上記の大将のヘボさが尚更イラつく
442 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 03:45:25 ID:Wemv+cc20
TDのスナⅡって護衛側で動くのが多いけど
開幕アンチ側に行くのってアリなのかね
443 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 08:42:28 ID:1VnlJQvSO
開幕前進して油断してる奴を溶かして、その後だいたい拠点での迎撃戦に移行するのが俺の戦術だな、、うTDは上手い新砂なら複数いても負担にならんからいいな。こっちも気兼ねなく出せるし。
444 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 10:08:58 ID:qlCHL78u0
>>443
いやいや砂が複数機いたら確実に負担だよ


それでも勝ったしまうのは全体のレベルが低下したからだろうな
445 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 12:59:45 ID:KzNojJibO
やったー＼(^O^)／
ゲルG養殖完了(∀)ﾋｬｯﾎｲ♪
446 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 13:26:13 ID:lf8n62diO
味方砂3中3ｵﾜﾀと思ったら敵は中狙祭りでした
が、最近の絆クオリティ
447 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 16:15:42 ID:icv1taUK0
>>440
ｽﾅII牽制もできない（しない？）ジオン旧砂がいるからﾀﾞﾒなんだよ
448 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 19:42:23 ID:6xxScivx0
>>447
旧砂が砂Ⅱ撃てる位置まですら逝けないくらい、前衛が押されてるor前に出ない
という状況もあるのが最近の絆クオリティー

１～２発くらいは何とかねじ込んでやってるが、それ以上居ると周囲が青マーカーで
いっぱいになるんですけど？ｗｗｗｗｗ ってのがザラにあるから困ったもんだよ。

砂どうこう以前の問題が多ｽｸﾞﾙ
449 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 22:07:52 ID:Q9ZhgYQJ0
>>448

そうゆう状況はよくあるね。新砂抑える気まんまんだが高台完全制圧
されたらどうしようもないわ。
砂で枚数減ってるからとか言わないでね、相手も同じなんだから。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:49:15 ID:YaXEXo5R0
砂Ⅱがかかってると思ったら、ビビっていつもの動きが出来なかった。。。
結局S取れる前に、気持ち悪くなって帰ってきた。メンタル弱ぇ・・・。

今日の反省点
・座ってズラしてトン、なのにビビりすぎて待ちすぎた。そのせいでチャンスロスを何回もした。
・無駄に焦ってJS乱発して、しかも当てられてない。出来ないなら、座れ。
・SPを捨てるタイミングが遅かった。次SPの選択もまずかった。
・被撃墜0に拘りすぎて前に出なかった。敵砂を抑えにいって捕まるって最低だ。

うわぁ、自分で書いてて思った。クソ中のクソだわ。今まで何やってたんだろ。。。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:51:52 ID:YaXEXo5R0
あ、すみません。下っ端がスレに参加して。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 00:42:23 ID:dz7pAgo20
今日やっとこさスナⅡを手に入れたんだが
ロック方式に慣れず、当てるどころかマーカーを見つけるのもままならなかった…
新スナ初心者が心がける事をご教授願いたい
453 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 02:23:12 ID:qwmjj8WuO
敵がよく通行したり居る場所を狙える場所で待つ
なるべく敵とは同じ高さで狙う
SPの移動は積極的に、待つタイプだからカルカン相手は旧砂より圧倒的にやりづらい
454 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 11:21:34 ID:OM2p85CM0
>>452
敵との高さを合わせる
高所からマーカーが出てもスナイプモードに移ると自分の正面しか映らない
そこから上下を合わせて撃たなければいけなくなる
後は敵をスナイプモードで追わないでレーダーで追う
455 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 14:35:39 ID:O8CSirYMO
あとは「スナⅡが好きだ」って気持ち
456 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 16:06:19 ID:iAxaXYEwO
>>394
消えろゆとり
457 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 19:45:45 ID:dz7pAgo20
>>453-455
サンクス
やはり高さを合わせるのが重要か…
オレはスナⅡが好きだー！
458 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 23:00:03 ID:GPHwocFo0
>>452
・敵機当たり判定は上半身辺りなのでその辺を狙うように。
・タンクの砲塔の先っちょなどにも当たるので余裕があれば
　物陰からチラリと見える部分に当てるのも◎。
・射程が一番長いので、慣れない内は遠目（＝敵砂射程外）から一方的に
　撃って慣れよう。
・スナイプモードに入ってから敵を探すのは厳禁。遅いから。
　通常時の青ロックで探し、スナイプモードに入った瞬間撃つぐらいのつもりで。
　ようするに、飛ばないけどＪＳするぐらいのつもりでお座り＞即撃ちを。

まず、敵がよく居る・通る場所をＭＡＰ・状況ごとに把握する力を養おう。
あとはその場所（方向）を見て、青マーカーさえ出ればもう射線は通ってるので、
あとはタイミングよくビームを投入しよう。
慣れたら、色んな角度から撃ちこめないか探そう。
思いがけない方向・角度から撃てるようになれば、命中率もあがるぞ。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 00:48:18 ID:XtITV7aM0
旧スナ赤2を
サブカの尉官戦でやってみたんだが、、、

相手の旧砂がJSもせずお座りばっかだったから
新スナも旧スナもJSで避けつつカウンターでｳﾏｰ出来た


まぁオチはないぞ
460 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 12:18:41 ID:AXwcB98c0
>>459
青２かＮの方がもっとｳﾏｰでしたってオチ
461 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 13:02:43 ID:6Ik63/8vO
お座りばっかだったらリロ短いほうが美味しいだろうな
462 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 16:54:26 ID:NzQJQR/SO
>>460
むしろ新スナやゲルキャなら…
463 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 18:53:12 ID:lrLlhR75O
>>462
ゲルキャはどうだろうな
さすがにゆとりでも中距離程度の射程から撃たれれば多少なりとも逃げるだろ
それを追ったら敵前衛にも近付くだろうし
464 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 18:59:44 ID:qTxqANLNO
昨夜のジャブロー地上最終日は狙撃即決ラッシュだったな…
俺も負けずに狙撃即決したら４４で狙撃三体(笑)
機動２で出てダメ左官のスナⅡを餌にＳランク頂きましたありがとう。
やったなｗｗ
465 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 19:13:27 ID:ZSazm2G0O
>>463
佐官戦だと下手すりゃ斬られるまで敵の接近に気付かないスナガイル御時世なんだぜ？
あとは……分かるな？
466 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 19:20:02 ID:P270WLtoO
>>465
スコープ覗くのに必死でレーダー見てないからなw
下手すると他のどのカテゴリよりもレーダー見てない自信がある。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 19:22:39 ID:NzQJQR/SO
>>463
逃げるのはフルのBキャ食らった後だけどな

そして佐官以下のスナは青2が多い(悪いわけじゃない)
あとは分るな?
468 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:16:12 ID:lrLlhR75O
>>465-467
把握したｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 10:34:07 ID:tryGNqePO
>>463
お座り＋青２だったら逃げる前に死ぬから大丈夫だ
470 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 18:35:41 ID:wcc8HJpX0
ＪＳできないお座りのおいらは常にレーダーとＱＳで周りの状況を把握し、ＳＰを移動して狙撃している。
そういった砂っていらない子なのか？
ＪＳは便利かもしれないが、確実に見つかって近格に襲われるから怖くてできないんよ；；
471 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 18:51:43 ID:zQ49HhcxO
>>470

まぁ、それでも戦えるならいいと思う、俺はJS苦手だから新砂使ってるし、、ただ、JS使えると射線が格段に増えるのは確か。
472 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 19:03:56 ID:jqpqx+kIO
wiki見て思ったんだが、新砂の狙撃にタックルで被ダメ1になるのか
473 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 19:16:18 ID:L+BOjaP40

ゲルキャなんて出るから残念な俺は赤１でしか出撃出来ない笑ってくれよみんな(´･ω･｀)
474 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 19:37:19 ID:wcc8HJpX0
＞＞471
ん～、腕前としては10発中7発～6発でＢ～Ｓ取りの０～１墜ちで良くも悪くもだから、もしかしたら皆の足引っ張ってるかもしれん。
ＪＳあると障害物盾にできるしね。けど、難いよねｗ＾＾；

＞＞473
すまん、何故赤1でしか駄目なんだ？
475 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 19:39:57 ID:ohlvGBq8O
JSってフワジャン中にキャノン当てる感覚に近いんじゃない？
まあ俺もずらしとか完璧なレベルじゃないんだけどね
だからずらしが上手いとキャノンよりも当てやすいわな。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:22:59 ID:tUF44ljuO
>>475
格の外しと同じで必須じゃないが出来る事が広がる
出来ないからスナ乗るなとは言わないが
練習する気が無いなら乗らないで欲しい
あと将官なら出来て当たり前くらいの認識でいてくれ
空対地偏差射撃までは標準装備して欲しい

どうしてもJS出来ないなら新砂を極めるのも手
むしろそっちの方が重宝がられる
477 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:46:07 ID:L+BOjaP40
>>474
赤２だと逃げづらいからぎりぎり赤１なんだわ、(´･ω･｀)
478 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:47:12 ID:ypDGabv1O
砂乗りに必須なのは、他人をおもんばかる良識回路


最近、テム・レイの素敵回路が乗っかっているようなのばっかし…
479 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:55:04 ID:c1/WEpo8O
>>473
ｹﾞﾙｷｬにﾋﾞﾋﾞってｾｯﾃｨﾝｸﾞ選ぶ砂とか笑えないよ
480 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 21:30:25 ID:wcc8HJpX0
＞＞４７７
自論だがスナイパーはいかに見つけにくくするかが重要だと思うわ。
レーダーあっても混戦してるところから突撃するのは少ないし、戦場から離れた所のはタンクか回り込む奴だから
牽制を含めて２～３発撃って味方機の近くに行くか考える。
自分は手数と一撃のダメージが大きい、ダウンが取れる青２がデフォだから参考になるかわからんが。

＞＞478
友人と出るときは「俺が襲われてても見捨てろ」っていって、
敵砂・タンク・回り込む敵機・後方で油断しているor損傷した敵機の監視して、
聞いてるかどうかわからんが状況の変化を報告している。
良識というか戦場の変化を見る目と焦らない心も必要だね。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 22:44:58 ID:ouLqzni3O
>>480
お座り砂しか出来ないヤツが砂を語るな

絡まれたら見捨てる？
砂が絡まれるのが問題
近付かれる前に対処できないなら乗るな


まあ、尉官戦ぐらいならお座り砂でもどうにかなるか
482 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:07:27 ID:6Tzg1t6lO
>>478
砂乗るときは｢乗らせてもらってる｣気持ちは忘れてないつもり
ただ、明らかに枚数不利(砂一枚じゃどうにもならないような)を作られて、
応援頼む】した時に【やったな】とか返すクズ前衛もたまに居るんだよね

誰も敵に絡まれたワケじゃねーんですけど^^;ってなるよ…
DXになれば新茶充実するから、こういう事態は避けられるのかな？
483 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:15:06 ID:6Tzg1t6lO
あと>>480
>>481は結構キツく言ってるけど、間違った事は言ってない
旧砂使いでこのスレで持論を語るなら、最低限JSは出来なきゃいかんと思うよ
射線が通しやすくなって、狙撃チャンスが格段に増えるんだからね
484 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:04:21 ID:wcc8HJpX0
＞＞481
すいません、大佐です
常にレーダー見て、近づかれる前に逃げて、それでも追いかけてくるならＱＳやサブで最悪遅滞戦闘でしのぐ。
でしゃばった意見してすいません。
でもＪＳ出来なくとも他に自分みたいな方法もあって参考にしてくれればと思って米しました。
自論を語れるようＪＳの習得含め精進したいと思います
485 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:08:47 ID:nUMjo81M0
>>483
できた方がいいのは間違いないが、ＪＳしてたら旧砂を扱えてるとカン違いしてる
バカもいるから、あんまり>>481みたいなヤツを甘やかすなよ？
ＪＳに頼ってＳＰの模索がロクにできてない残念な浮き的なんて腐るほどいる。

ＪＳは本来裏ワザなんだから、別にやらなくても砂は機能する。
でなきゃ新砂がなぜ使えるか説明がつかん。

ＪＳ程度のスキルでエラそうな口利いてるやつの方がよっぽど地雷。
486 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:31:26 ID:ExMPJxbn0
ま、ＪＳなんてそのうち呼吸するぐらいに普通にできるようになるさね
どんなテクニックも将官になって経験つんで熟成させなきゃ実戦では
通用しない（将官戦）
ぶっちゃけ今の佐官程度ならＪＰできるだけでも活躍できるっしょ
487 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:00:53 ID:zFCwbI5E0
>>485

>ＪＳは本来裏ワザなんだから、別にやらなくても砂は機能する。
>でなきゃ新砂がなぜ使えるか説明がつかん。

このへんが大きな勘違いだ。新砂は新砂。旧砂は旧砂だ。おととい出直して来い！
488 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:10:08 ID:JVtEZ72d0
>>470
実はそうやってカルカンしてくる奴にバックフワジャンJSで狩れるのもJSを習得した時の楽しさ
でもそれに慣れると新砂が使いにくく感じすぎて新砂に慣れる前に新砂乗りを諦めた
今の俺は近格でカルカンの楽しさを満喫している脳筋だ
489 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:26:05 ID:KUDRzqni0
BJSは出来るけど、JSは苦手。いや、尉官なんですけどね。
近くにいるヤツは「あ、今」って撃つタイミングがわかるけど、遠くの人はよく見えない。
JSズラシなんて出来るわけもなく、ふわジャンプ中に硬直探すけど、あんまりよくわかんない。
唯一わかるのは敵砂で座ってるヤツ。
カーソル？の動きで判断しると言われても・・・みたいな。

ってか、普通JSってどのくらいの割合で当てるもんなんすか？
490 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:44:21 ID:Aih3Qy720
>>485
スナのJSはタンクのNL、格の外しと同じで必ず
「出来るけど他が残念」と「出来ないけど他は優秀」
を比較する奴が出てくるのな

考えるのは「出来る」と「出来ない」の比較だけでいい（他は同等）
それで「ほとんど変わらない」が結論なら「出来無くてもいい」に繋がる
（例えばMGある機体のバルカンカス当てQSとか）
あるいは「習得が困難」なら「出来なくても仕方ない」になる
(極端な例だがB弾の対MS NLとか)

対地JSは「簡単」かつ「効果の高い技術」
これの習得を目指さない理由は「スナに乗る気が無い」以外無いよ
491 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:45:35 ID:+yMcsb+Z0
>>488
貴方とは気が合うかもしれないｗ

>>489
戦ってるクラスとMAPによるんでない？
例えば、JGやTDの尉官戦なら9割以上当てていかないとダメくない？
492 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 03:53:14 ID:458rTOZOO
新スナね…


ジオンは持ってないけど、連邦スナ2でロックオン範囲外から旧スナ蒸発させたときは脳汁でたね。


機動2の汎用性の高さも癖になる。
493 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 08:23:29 ID:gT2Mc/hmO
>>492

砂Ⅱは青２だと、JS狩りも出来るからいいよなw
Nなら、おすわり蒸発させれるし。

ただ、Fast look Fast killが前提だが。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 17:18:31 ID:cWCx2zN90
>>490
豊富且つ熟達したSP活用者
　V
　V
　V
JS使用者
　V
お座り未熟者

新砂でどこから射線通せるかよくわかるようになると、JSがいかに児戯か
よくわかるようになる。
所詮、お座りで通せない射線を通す程度のワザだよ。
直線弾道なので、「相手の方の」遮蔽を越すのも僅かだしね。
プカプカ浮かなきゃいけない分読みやすいし、早く撃とうとすれば高度（角度）が
十分取れない。
早くから知れ渡ってるんで、わかってる相手にゃ立ち回りで楽勝で対処される。

＞対地JSは「簡単」かつ「効果の高い技術」
＞これの習得を目指さない理由は「スナに乗る気が無い」以外無いよ
さすがにここまで言う程のスキルじゃ無いよ。
極論言えば、「出来無くてもいい」

ただ、上手くなろうとしてる人間ならとても「簡単」に習得できるスキルだから、
ほっといても片手間や遊びでできるようにゃなってるだろうがねｗ

習得を目指すとか、そんな大層な事言うレベルのスキルじゃないｗｗｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 17:27:34 ID:+nLNfPrTO
>>494
＞ お座りで通せない射線を通す程度のワザだよ。
おいおい、それは超重要な要素だろ。
低い障害物を越えて狙撃できるということはオマエ自身が言った「豊富且つ熟達したSP活用」に直結する。
加えてJSのもう一つの大きな利点、敵中塩素の斜線からある程度隠れつつ狙撃できる点について言及が無いのはJSの利点を理解できてない証拠。
特に敵スナと対峙した場合JSの有無は勝敗を分けるといっても過言ではない。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 17:37:30 ID:JVtEZ72d0
相手も馬鹿じゃないから敵砂の存在に気が付けば射線通らない場所をメインに動く奴も居るだろうしな
TDやJGだと射線通らない場所が少ないがNY、MT、JUは厳しいし
現状のヒマラヤだと砂は要らない子だしな

出来なくてもいい、とか言うのに簡単に習得できるなら出来るようにしとけよって思った
あと新砂の練習にはJS無関係だからJSの必要性を話し合いたいなら旧砂に限っての話にしとけよ
そして旧砂なら取得すれば絶対得をする

なんかタンクでちゃんと砲撃地点に行けて砲撃できりゃ拠点攻略はNLより全然早いからNLは必要か？
って言うのと同Lvな無駄な議論になり始めて来たな、あれば損しないどころか得することあるから覚えろ
497 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 18:11:51 ID:JgfisZk20
Ｆ－１カーとラリーカーを並べてドリフトの有効性を
論じてるようにしか思えんな
498 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 20:48:42 ID:v9h8I1EnO
砂2青2は障害物だらけでもﾁﾗっと見えただけで転ばせられるから好き

ﾋﾏﾗﾔは敵にほとんど砂いないから逆に活躍しまくれる
499 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 20:52:57 ID:+nLNfPrTO
>>498
ミサリスでいいでしょ。
ヒマラヤだとスナⅡがカバーできる範囲はミサリスとたいして変わらないかむしろ少ない上に手数が違いすぎる。
500 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 00:17:21 ID:Ep+Z+J630
>>494

かなり昔にも同じような持論を展開してたね。一度ＪＳ封じの旧砂動画でもみせてください。

旧砂のって新砂狩るときは、ジャンプでこっちの姿見せればいい。
ほとんどの新砂はあわてて斜め後方に逃げるから、はなからそこを狙えば
簡単に撃破できるよ。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 00:36:27 ID:Ep+Z+J630
そういえば、あまり解説されることはないけど一言ＪＳといってもいくつか種類があるからね。

飛んで撃つだけの単純なＪＳ
接近する敵を迎撃するためのバックＪＳ
高く飛んで索敵しながらのＪＳ
左右の機動を混ぜて敵砂の迎撃から身を守りながらのＪＳ
敢えて高度を低く抑え僅かな隙間から射線を通すためのＪＳ
相手にこちらを認識させてアクションを強要するためのＪＳ
ほかにもあると思うが、普段使ってて思いつくのだけ書いてみた。

もちろんこのへんを複合・使い分けする砂乗りは当然豊富なＳＰを熟知している。
無理をする必要がなければ座って撃ちもする。
新砂で活躍できて嬉しいんだろうけど、為にする話の展開はいただけない。
502 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 01:15:03 ID:alds9ek+0
>>500
＞ほとんどの新砂はあわてて斜め後方に逃げるから、はなからそこを狙えば
＞簡単に撃破できるよ。
そんな射程管理もできず、バカみたいに更地で硬直晒すゴミ新砂を狩った話
なんか自慢話にもならんのがわからんのか？
＞左右の機動を混ぜて敵砂の迎撃から身を守りながらのＪＳ
悪いけど、そんな程度で避けれる狙撃はハナから空中で満足に当てれないヤツだからｗ
空中でキチンと当てれるヤツにゃ、ほぼ無意味。カン違いしないようにｗ

>>495
＞加えてJSのもう一つの大きな利点、敵中塩素の斜線からある程度隠れつつ
＞狙撃できる点について言及が無いのはJSの利点を理解できてない証拠。
アホかｗ　言われなくても誰でもわかってる事なんかいちいち書くかｗ

＞直線弾道なので、「相手の方の」遮蔽を越すのも僅かだしね。
＞プカプカ浮かなきゃいけない分読みやすいし、早く撃とうとすれば高度（角度）が
＞十分取れない。
ここで十分言及してるだろがｗ　日本語読めんのか？
撃つ時に浮いて姿晒さなければいけない、滞空でタイミングは読まれやすい、
相手の遮蔽裏には（低い遮蔽以外）投入がほぼ無理。
中遠の遮蔽砲撃から見たら僅かでしかない利点なんかで無理解がどうとか、
池沼の寝言はホント笑えますねｗｗｗｗｗ

なんつーか・・・・・・もう少しマシな反論しろよｗ　未熟さが滲み出てて溜息が出るわｗ

>>496
概ねその通りだが、
・JSに頼りすぎて、読まれて外しまくり落とされまくりのアホ
・NLに頼りすぎて、余計な弾外しして自他共に負担を増やすバカ
こういうのが増えてるから、図に乗ってるクソに苦言を呈したくなったんだよｗ
503 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 03:15:46 ID:qGy/fBamO
FA大佐乙
504 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 06:05:43 ID:Ep+Z+J630
ＪＳすることと、ＳＰを活用することはなんら苦もなく両立することなんだが
それはカレーにスルーですか、そうですか。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 06:19:02 ID:Ep+Z+J630
ああそれと、新砂狩る話は硬直狙うわけないじゃん。跳ねた瞬間狙うんだよ。
自分の射程管理で何とかなるって思ってるんだ。旧砂が１ブーストするだけで踏み込めるのにな。
話の自分の都合のいいところだけ切り取って満足してて楽しいなら、脳内麻薬で溺れてな。
貴官の書き込みの中には傾聴に値する部分もあるのに残念だよ。

貴官と戦場で敵街できる機会を楽しみにしているよ。
506 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 07:21:03 ID:jG/sxjs+O
旧スナは絶対にいらない
507 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 08:24:49 ID:uGuGRBwV0
読んでいると、今言われてるジャンプスナイプってのは、
Ｎか機動２のことなのな。

機動１で、
岩陰から浮いて出る→射撃→ふわふわ→射撃→別の岩陰に着地
と、ビーム放出硬直を極小にするためにわざわざ空中で撃つんだが・・・
508 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 08:59:18 ID:a9J3/X2+0
>>502
>こういうのが増えてるから、図に乗ってるクソに苦言を呈したくなったんだよｗ
出来て当たり前の技術で慢心する馬鹿は黙っていても地雷になるだけ
むしろJSを「難しいこと」「出来ないで戦うのが普通」とか考える方が覚えたあとで転ぶ
>485の
>JSは本来裏ワザなんだから
この考え方が一番
>・JSに頼りすぎて、読まれて外しまくり落とされまくりのアホ
が増える
509 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 09:47:07 ID:fkmDJ3q1O
>>502
＞そんな射程管理もできず、バカみたいに更地で硬直晒すゴミ新砂を狩った話なんか自慢話にもならんのがわからんのか？
お前みたく自分にのみ都合のよい話なんか自慢話にもならんのがわからんのか？

＞アホかｗ　言われなくても誰でもわかってる事なんかいちいち書くかｗ
いつもの定形文だな

＞撃つ時に浮いて姿晒さなければいけない、滞空でタイミングは読まれやすい、相手の遮蔽裏には（低い遮蔽以外）投入がほぼ無理。
撃つときに姿を晒さなくてすむのなんかキャノン系か垂直ミサだけだろ
タイミングとるためにずっと浮いてるようなのはレベルが低いだけ
障害物の裏から飛び上がって撃って着地は一連の動作でやるもの

＞中遠の遮蔽砲撃から見たら僅かでしかない利点なんかで無理解がどうとか、
相手の硬直を待たず撃てるのは十分な利点
中の遮蔽越しの砲撃ってロック切れたらどうするの？
見ないで味方と敵の交戦状況はどう把握するの？
垂れ流しには関係ないか

＞池沼の寝言はホント笑えますねｗｗｗｗｗ
本当にそう思うよ

＞なんつーか・・・・・・もう少しマシな反論しろよｗ　未熟さが滲み出てて溜息が出るわｗ
(´д`)=3
510 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 09:53:22 ID:hmNF+bPc0
>>494がアホすぐるｗｗｗｗ

JSで姿晒すのが悪いって意見がでてるけど全く逆だと思うんだけど・・・
砂漠みたいな開けてるとこで前衛同士タイマン中に後ろの方でフワジャンしてるスナ見つけたりしたら撃たれるかもって思わない？
こういう目の前の相手とスナの二機からの攻撃に気を配る状態ってすごくイヤじゃん
挙げた例以外でもスナに撃たれるかもって意識を敵が持ってくれればくれるほど味方前衛は動きやすくなるのよ。
プレッシャーの大小は状況で変わるだろうけど自分だけウマーしたいってわけじゃないなら敵さんがPODから出たときに｢スナがチラチラ見えて集中できねーよ｣って愚痴るような動きをするべきだと思う。

最後に対空JSできるようになってからはSPにこだわらずに見えてるやつ片っ端から打ち落とした方がいい気がするんだけどどうなの？
511 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 10:31:52 ID:Ep+Z+J630
>>510

>最後に対空JSできるようになってからはSPにこだわらずに見えてるやつ片っ端から打ち落とした方がいい気がするんだけどどうなの？

もちろん状況にもよるけど、上級者はみなそうしてるんじゃないかな。特に将官戦は。
いまだに、飛んでりゃ砂に撃たれないって思ってるの多いから。（歩きやダッシュよりましだけどね）
512 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 10:45:05 ID:iy/0htbKO
>494のいうことは理解できるが
>500のいうことは揚げ足探して噛みついてるようにしか見えない
何が言いたいかといえば、JSは秒で出来るようになったけど、外しは難しい
513 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 11:10:05 ID:KO+SM9d3O
ステージによっては旧スナの1ブーストが命取りになるのだが

つかスナでスナ押さえるとか言うレベル低い話はやめようか
514 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:20:28 ID:cpgwTvH1O
お互いに揚げ足に必死で話し合いになっていない件について
515 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:31:31 ID:7E1JgEAr0
厨スレでもスルー推奨のFA大佐に触るからそうなるんだよ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:34:31 ID:ZwETZ2zFO
>>515
か、枯れ木も山の賑わい?
517 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 17:02:10 ID:qdS6yd9x0
中スレで脳内理論垂れ流し→そしてだれも触れなくなった
前衛スレで脳内性能垂れ流し→最初から誰にも相手にされず
狙スレで脳内ｒ
日記スレででんｐ
比較的触ってくれそうな狙スレ
↑今ココ
俺の巡回スレでの奴の被害、他にどこかに沸いてたかは不明
518 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 19:07:02 ID:HaYMTjic0
ＪＵで拠点スナ何度か乗ったんだけど、意外とＭＳも削れるね。
リスタの簡単にフルヒットさせたら３割強持っていった。
相手セッティング不明だけど…

ゲル爺赤２の単発ダメっていくつなんだろうな？
意外にどこにも記述が無い不思議
519 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 19:31:35 ID:Qe0dpa360
戦場の絆店舗別掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/46376/
520 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 19:59:35 ID:uGuGRBwV0
今日のチラ裏
砂漠はやっぱり面白いです（ ＾ω＾）
アンチと護衛の左右撃ち分けと、送り狼と、リスタ削りと。

今日の昼過ぎ、ＵＮオーエンさん＠連邦と３クレほど対戦した。
味方に狙撃牽制グフ将軍が居たんで、近で出撃したこともあったけど、
オーエンスナに好き放題撃ち込まれて壊滅負けしたので、
牽制無視して２戦目スナ即決したおｗ

何回かは撃ちこめたが、撃破は出来なかった。
撃破されもしなかったけど、やっぱうめえｗ勉強になったｗ
空中対空中のずらし撃ち同士の勝負を要求される狙撃手は、
連邦のランカーのなかでもそんなに人数居ない。
大抵は、注意不足のお座りに撃ち込めるんだよ。

一発当てて、当てられて、
「次のリロードは俺のほうが４秒早いｗｗやったるｗ」とか脳汁５リットルな戦いだった。

でもＵＮオーエンさんを見るなり、焦げと赤蟹がカルカンしていって、
タンク護衛もアンチも無く、前線が乱れ切ってしまった。
俺も暇を持て余したらしいジム改大将に追い回されて死んだｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 22:01:37 ID:uGuGRBwV0
　　　＿　　　　　＿　　　　　 ＿
　　　＼＼　　 ./ ,-､ヽ　 　／／
　　 　　＼＼　|　|__|　|　／／
　　　 　.　.＼＼_|￣'|_／／＜いいぞベイベー！
　　　　　 l　 ＼__|＿|__／､　俺のフェイントのふわふわを見てダッシュで逃げるのは陸ガン使いだ！
　　　　　 l l''|＿__'ニ'＿ﾐ;l　 無駄ブースト乙でありますｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　俺のフェイントのふわふわを見てタックル出すのはよく訓練されたタンクだ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　　 　＿_　俺の本気のふわふわに気づかない中佐は俺のＳの養分だ！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/￣￣￣￣￣~'| |
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣/　　　　　　　 |　| |　ホント　タクラマカン砂漠は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　/　　　　　　　　|　| |　　　　　　　
　l l　　　r‐─―－ヽ＿＿＿＿＿__.⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿_＿＿＿＿__
　ﾞlﾞl,　　l,|{　　｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__　　　　　　　l,,l,|,iﾉ│｀"""""""""""",|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|´|　,――,　　|
　| ヽ　　|　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l　　　　　　　　　＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,､|　￣￣　　 |
　/"ヽ　 |＿＿_'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣~
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
522 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 22:28:33 ID:Qe0dpa360
戦場の絆店舗別掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/46376/

523 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:28:18 ID:9wnLNtkP0
すみません、砂練習中で>>489を質問した見習い少尉です。
なんかJS議論がされてるようなのですが、そのJSについて質問させてください。

自分は師匠のような人がいないので、wikiと狙撃隊長のページを見て独学でやってるのですが、
ふと、なんでBJSが出来てJSが苦手なのかやりながら考えてみたら、
「近く・遠く」ではなく、「射線に対して相手の移動が真っ直ぐかどうか」だということに気付きました。

で、今日は大レーダーを見ながら、
こちらの方向に移動してくる敵に射線を合わせてJSをしてみたところ、
面白いように当たり、一気に当たる確立が上がりました。

で、ふと思ったのですが、
これまでは「JS」という言葉の響きに惑わされ（？）
「ふわジャン→索敵→射撃」って感じでやってたのですが、
別に飛んだら毎回射撃しなくても、
索敵時に相手が硬直を晒さなかったり、敵移動方向に対して射線がズレてる場合は、
別に打たなくていいんですよね？（JSズラシはまだ出来ません。）

撃ち損じてチャンスロスして再リロ待ちするくらいなら、
飛びなおした方がロス少ないや、ってことに気付いたのですが。

もちろん、JSズラシが出来て毎回撃てるのが理想なんでしょうが、
まだそこにも到達してないので、とりあえずまずは基本SP＋基礎的なJSという感じで練習してます。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:36:37 ID:JapD8IbY0
索敵→自信が岩陰に隠れているので飛ばなければ当てられない
→ふわジャン→射撃
525 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:47:20 ID:AU+eQ/550
>>523

GJ!!
526 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 01:44:19 ID:Zu5Gdgwd0
旧砂で射撃後に大きく移動しない場合、リロード中にも撃てないけど赤ロックして解除の動作で
敵にアラート鳴らしてプレッシャーを与えるみたいなことをやったり。敵前衛に赤ロック長めにして
ブースト誘ったり、逆に相手がブースト吹かさなかったらじっくり狙ってリロード終了と同時に
当てにいって虚実使い分けたりとか。…硬直が長くなった今じゃ勝手が悪いからイマイチかね？
そもそも効果があるのか微妙と言えばそうなんだけど。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 07:43:35 ID:fp14wH1OO
>>523
その向上心や良し。

リロードに合わせてジャンプ→JS→隠れてリロード待ち
･･･ってのが安全で効率が良い訳だけど、
相手もこちらに撃たれる為にプレイしてる訳じゃないからね？
リロードに合わせて跳ぶだけじゃなく、
リロードと関係なく跳んでみてフェイントついでに状況見たりとかしてます。

JSズラシは格で言えば外して回せるレベル。
尉官でやったら、もはや狩り行為だしw
最初はJSとズラシは別々に練習した方がいい。
地に足を付けた状態でクイックショットから始めてみよう。
いわゆる、“エアJS”ってとこでしょうか？w
焦らず精進して下さい。
ある日突然、コロッと出来ますから。
528 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 07:49:32 ID:fp14wH1OO
>>526
揚げ足取るみたいで申し訳ないけど、
赤ロックだけではアラート鳴らないと思われ。
以前、サブ撃ったら鳴るのか？ってネタはあったけどw
これも検証していってね？の人に検証して欲しいです。
529 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 08:08:47 ID:9wnLNtkP0
>>527
ありがとうございます。

そか！クイックショット出来たらJSズラシも同じ要領か。
普通の偏差ズラシは出来るんで、JSの練習しながら、SP使う時はエアJSも練習してみます！！
530 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 09:57:20 ID:GW1XB+7h0
>>528
赤ロックや遠くからのサブ射じゃアラートは鳴らない
サブはサブの射程内においてしかならない
検証動画だと射程内でも一定以上近寄って撃たないと鳴らなかった
赤ロックだけで鳴ったらそれこそ前線がどれだけ騒がしいんだよって話

アラートが鳴るのは赤ロックして有効射程内で弾が発射されたときだけ
531 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 12:56:24 ID:miQFLXeh0
>>530
有効射程内なら青ロックでも鳴るよ。

ソースは色々あるけど、ニコ動のマシンガン偏差撃ち動画見てきたら
分かるんじゃない？
532 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 14:14:17 ID:GICwCzFjO
>>529
クイック練習初期は機動1がオススメ
・回転率が良く発射回数=練習量を稼げる
・発射ラグが少なくとっさに当てやすい
・ダメ効率が良いので多少外しても他に劣らない

単発でカットは出来ても単体ではよろけにもならないため
自衛力が低下するので不慣れな内はミノ粉は回避推奨
533 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 20:53:33 ID:auUHYTE8O
ククク・・・
思ったより気持ちがいいものだな・・・
スナ２での二枚抜きというやつは・・・
しかも、それでゲージが大幅に逆転となればまた格別・・・
534 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 22:24:19 ID:JvYxiVKAO
ざわ・・・　　ざわ・・・
535 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 11:29:13 ID:3PUYZRtGO
砂2青2って上半身狙うとﾀﾞﾒだけでﾀﾞｳﾝしないのね

んでその後普通に当ててﾀﾞﾒ底上げってのがﾏｲﾌﾞｰﾑ
焦げとかごっそり減るよ
536 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 12:24:03 ID:J56VjeXgO
下半身に当たり判定が無いのは知ってたけど、
上半身だとダウン値低くなるってのは初耳。

ってか、釣り？
537 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 12:32:32 ID:wR3hhqSWO
条件は不明だけど砂Ⅱ青２で一瞬照射してもダウンしないときがある
もう一回当て直すとまたダメが入る


当たり判定は上半身にしかない
下半身に当ててもダメは入らない
538 ：535：2008/11/18(火) 13:46:43 ID:3PUYZRtGO
上半身ってか、頭近くにビームの縁をかすらせる感じかな

最初はブーストしてるとこ当てようとしてたまたまだったんだが、狙ってやりだしてみると決まるようになってきたんだ

まぁほんとにたまたまかもしれないから話半分で
539 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 15:30:13 ID:pTPXYlz+0
後衛系カテゴリーで、中距離～遠距離から相手を狙撃し、味方MSを支援する戦法が得意。
今までの狙撃型は1000メートル以上の距離が得意だったが、

変更後となる狙撃型は400～600メートルの距離を得意としている。

また機動力も向上し、今まで以上に狙撃ポイントを移動する戦い方が可能に。
また、拠点への攻撃能力も高いままなので、スキを見つけて拠点も狙っていける。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 16:34:50 ID:Hsul86U+0
マイブームを満喫してるとこ悪いけど高バランサーに対しては前から青２は
ガン射しないとダウンしないよ（薙ぎ払いの過程でダウンするが）
なので低中バラには６０～７０、高バラには８０～９０（ＨＩＴ数が多いため）ダメージらしい
当たり判定のある上半身にかすらせてもダウンしないのはそのせい
541 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 18:35:08 ID:aThba+iTO
スナ２青２は、ＢＲのような一発ダウンじゃないぞ。
ダウン値が凄い早さで溜まる感じ。
だからバランサー値ごとにダメが違う。

ゲル系乗ってる時のスナ２青２はマジ恐怖。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 20:44:04 ID:I1RHYknM0
スナイパー距離短縮・・・。
Ｓランク回数リセット・・・。

<<やったな>>
<<引退する>>
543 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 21:09:21 ID:k+oUNSEF0
ヘイヘイヘイ！
狙撃機体の適正距離が４００～６００ｍってなんだよ
普通に狙撃といったら超長距離から必殺の一撃を
放てる代わりに接近されたら即、死が見えるのが
醍醐味だろうよ。
狙撃と一番折り合いが悪い中距離機化させるなんて
嫌がらせか？
544 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 21:40:50 ID:trirLPlg0
>>535
ダウンしないのは、照射を当ててる時間の加減。
（下半身に当たり判定は無いが）当ててる場所は関係ない。
出っ放しのゲロビだからわかりにくいけど、判定は複数回してるんだろ。

>>505
＞旧砂が１ブーストするだけで踏み込めるのにな。
それを考慮に入れないで呑気に座ってる様な雑魚相手の話を前提にしない方がいいと思う。

>>509
＞いつもの定形文だな
一般常識を自慢げに語る>>509みたいなバカが毎度毎度湧くから仕方あるまいｗ
＞撃つときに姿を晒さなくてすむのなんかキャノン系か垂直ミサだけだろ
この発言だけで垂れ流し厨ってのが丸わかりｗ　そんなクズが支援機乗るな。
ここでの砂の「晒す」ってのはその時間が長いってこった。
＞障害物の裏から飛び上がって撃って着地は一連の動作でやるもの
これ自体が中遠より長いんだよ。
もしお前が脳内妄想で「チョ速でやんだよｗｗｗ」とかぬかすんなら、それは既に明記した通り
JSの意味が無い程度の高度しか出せない。そんだけ高さの出ない即撃ちしたきゃ、新砂みたく
地上で遮蔽から横に出て撃つだけで済む。
＞中の遮蔽越しの砲撃ってロック切れたらどうするの？
＞見ないで味方と敵の交戦状況はどう把握するの？
お前みたいに遮蔽の裏に　隠　れ　っ　ぱ　な　し　のチキン垂れ流し厨じゃないんで、ロックも
切れなけりゃ交戦状況も良く見えますｗｗｗ　
ロック切れるとか交戦状況見えない程隠れるとか、お前の言う浮きっぱなしと同等以上に低レベルな
行動だとわかんないのかね？ｗｗｗ
上記でも触れたが、こんな発想が出てくる時点で自分が垂れ流し厨って自己紹介してる事に気付けない
愚か者にゃ、心底呆れ果てるねｗｗｗｗｗｗｗ　たっぷり草やるわｗｗｗ

馬鹿晒し乙　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗミorz＜黄金体験ｗ
545 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 00:50:51 ID:U6Qp7LyiO
>>544
うん
そうだね






君の脳内ではそうだろうから妄想から出てこないでね
虚偽の世界で好きなだけ遊んでな
546 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 02:02:14 ID:2gJBYw2rO
ジムスナ出てやっと自分の楽しみが出来る！って思ったのにＤＸの４００～６００っての聞いて絶望した俺少尉

ジムスナやるためみたいな感じでこのゲーム始めたのにそんな修正泣きそうになった・・・
やってる友人に狙撃系の動き方やジャンピングなんちゃらとか色々立ち回りを教えてもらったのに・・・

>>543見た瞬間今まで少ない金でコツコツやってたカードだったが折ろうかなと考えてしまう
547 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 07:29:05 ID:fTPsi4SWO
>>546
雑誌の画像ソースって事らしいのでバンナムの公式発表ではない様子。
バンナムも色々試してるって事でしょう？

情報が現実化したら、俺も引退考える。



あと、池沼にはさわるな。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 10:53:30 ID:R6jkMnoM0
ある意味嫌われてた中距離を狙撃と名前を変えただけか。
今まで重宝されてた腕の良いスナ乗りが一気に地雷化されそうな悪寒
549 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 16:24:18 ID:G0eV93gm0
600ｍ保とうとしていたら、
今回から射程が長くなるゲルキャとＧ３に前ブーストで寄られてドン！
550 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 18:02:39 ID:QtPcK2Wi0
何も手入れのない現存のままスナ
火力は下がるがリロが現在より早いスナ
リロは早くなるが火力ダウンするスナ
火力リロが現在より良くなるスナ
火力リロは変わらないがタックル、格闘が近距離並みのスナ
全ての機体の射撃距離が50～200ｍほど削られる

さぁ選べ
551 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 19:16:30 ID:2Qj8eo+u0
･･･戦記のスナⅡ思い出した、あんな風に戦う様になるんかね？
552 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 19:56:21 ID:D0sXmans0
今のうちに狙を堪能しとこうぜ。
お前ら今までありがとうそしてさようなら。
553 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 20:07:40 ID:dFCes/zaO
今更になって旧青1の練習始めたんだがこれ使い易いな
・ラグが少ないから当てやすい
・ダメ効率のお陰で以外と稼ぎ易い
今まで上級者向けと敬遠してたけど
むしろ初心者の内から慣れた方がいい気がした
ただずらし過ぎで外すのが増えた気もする

ま、何にしてもあと少しの命だが
554 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 20:54:47 ID:zXTxGaGOO
もまいら教えてけれ！
結局、ゲル爺は使えなってゲルＪになるのか？それともゲル爺も使えて能力だけゲルＪに移行するのか？

公式見たけど日本語わからん。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 21:10:48 ID:U6Qp7LyiO
>>554
まず、お前の日本語が分からん
日本語の勉強をしような



簡単に言うとだな
今のゲルGのセッティング→全てゲルJに引き継ぎ
DXのゲルG→まっさらな新機体、現在ゲルGを持っていても支給されるかすら分からない
556 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 21:23:21 ID:WwprPZGNO
くそう、どうしてもSが取れねぇ(つд｀)
ゲルG使ってみたいのに・・・・、Nやめて青②にしてみようと思うのだがどんな感じかな？
やっぱり威力あるぶんスコア上がる？
557 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 21:28:41 ID:fTPsi4SWO
>>554
“使えなくなって”なのか!?


ゲルＧはあくまでゲルの地上型で、長射程の狙撃機体という設定では無いのですよ。
で、狙撃機としてはゲルＪがあるのだけど、こいつは宇宙専用機な訳です。
で、第一期絆では全てのマップが地上だった為、地上型のゲルＧを狙撃機として登場させたのです。

だがしかし、『ゲルＧは狙撃機じゃないやい!!ゲルＪを狙撃機にしやがれ!!』
･･･っていう意見が多かったんでしょうね？
ゲルＪの地上型というハーモニーな設定で落ち着いた訳です。

私としては、それならば“ゲルググＪＧ”という表記が正しいと思うのですが。


つまるところは、
●ゲルＧはゲルＪに名前を変更します。
●射撃カテに新しいゲルＧが登場します。
～そういう事のようです。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 21:37:06 ID:Haasw4qiO
得意な距離が400～600の狙撃…バンナム社員の脳みそは火縄銃程度w
559 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 22:19:26 ID:CVg3oWrl0
>>556
あーやめとけ
現状でSが取れないっつーことは1落ち以上してるってことだろ？
そりゃお前のチキンハートが足りない。
レーダー見て敵が近寄って来そうだったら即逃げ。
で、諦めて背中を見せたら全力で叩け。
それでも追っかけてくるなら200カウント逃げまくれ。
フルセット撃ち終わるまで動けない青2なんざ使ったら
ただでさえ立ち回りが悪いんだから余計落ちる。

落ちずにポイントが足りないってんならNか赤1で
フルオートに頼らず丁寧に当てることを練習しろ。
元々当てらんないのに青2なんか使ったら手数が減って
ただの無駄撃ち無駄時間が増えるだけだ。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 22:20:05 ID:U6Qp7LyiO
>>556
ダメ効率から言えばあんまり変わらない
ただ、一発の威力が上がるから同じだけ当てたとしたらポイントは上がる
561 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 22:27:31 ID:CVg3oWrl0
>>557
先生！ゲルググJのJは”イェーガー”の略で
ゲルググJの形式名はMS-14JGになってます！
先生の指摘だと形式がMS-14JGGになってしまいます！



・・・・と無粋なレスを入れてみる。
まぁハーモニー以前からリックドムⅡは
地上（正確にはコロニー内の重力下）でも使用可能だったから
ゲルJも地上（重力下）でも実は使えるんですって言い出すんじゃね？

連sレスすまそ
562 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 22:36:40 ID:CYxrLtUS0
そもそもゲルｊは宇宙専用じゃなくね
宇宙にしか出てこなかっただけだろ
563 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 23:19:23 ID:RdENbHMyO
てかぶっちゃけゲルＧを宇宙で使うことも可能。
ま、陸戦型と銘打っているから行けないゲームのが多いけどね。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 00:24:45 ID:JqDjbRwL0
>>559
よく読めｗ旧スナでＳ取れなくてゲルＧが取れないって事だろｗ
>>556
青２にすると試合後半に撃墜数伸びるからスコアが足りてるならＳが取りやすくなるとおも
565 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 00:30:08 ID:xl6tCnv70
必ず１落ちするから旧砂でS取れないのか
単純な腕不足でS取れないのか分からないとなんとも

S欲しいならやっぱり機動2
機動性高いからSPの移動が楽
一撃の重さとリロで撃破取り易い
HPの低さはお勧めしないが拠点と合体しておけば全く心配は無い
お勧めしないが！まぁ普通にプレイしてても危なくなったら回復って意識持っとけばまず落ちない
前衛枚数不足や圧倒的MS戦負けで拠点前でもやられまくってたら絶対取れないけどな

速射系は射程の短さと一撃の軽さから
Nは威力不足、当てまくってポイント稼げても撃破数稼げないことがある
装甲2はリロの糞長さと落ち着いて腰を据えるにしては威力不足かな
566 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 00:40:43 ID:PluBZae70
>>556
砂漠でとれないなら他でどんなセッティング使っても無理だと思うぞ
Nで当てられない奴が青2使っても威嚇射撃が増えるだけだぞ！
お座りでも硬直は100％目指して偏差も高確率で当てていけばセッティング関係なくSは取れる
それでもダメな当てれない奴は88で３バー以上で出て、味方に姫護衛頼んでゲルG取ったら二度と狙は乗るな！
567 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 00:57:01 ID:vFQizytnO
俺はかなり苦労して新砂取ったんだけど、撃破されるとのポイント足りないのと、常に半々だったな。
経験から言わせてもらうと、まずは死なない事を考えた。特に、敵砂から被弾したら即拠点で回復。
あと、JS覚えて、特にお座り敵砂が居たら積極的に狙い、あとは…撃破数が足りないなら、味方格の連撃中に…

残念大尉の意見ですいません
568 ：556：2008/11/20(木) 01:04:33 ID:V/+aAloNO
ID変わった>>556ですが、皆さんレスありがとうございます。
コンスタントにAは取れるのですが、撃墜数足らずや1落ちしたりしてるんですよね・・・・
Nだとﾐﾘ残りになるのが多い
↓
深追いする
↓
リスタした簡単参上!!!
↓
(ﾟДﾟ)

が、最近のパターンです。まぁ腕が無いのは自覚してますが・・・・orz
Nから青②にして、チキンハート全開であと2日頑張ってみます
569 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 03:02:31 ID:3U7rlbSy0
この前の４４で砂即決のアホ中将を野良で引いた。
敵の４バータンク編成に拠点落とされ敗戦。
そして２戦目も砂即決。
仲間もキレてFAやらサイサやらを選択して壊れ編成に。

相手編成高ゲル・高ゲル・グフカス・ギャン。
開幕から他の味方に目もくれず全員でそのアホ中将を狙ってくれましたｗ

リスタ狩りされまくって奇跡の６落ちｗ
６落ちとか初めて見たぜ。


その砂中将がこのスレを見てくれることを祈りつつ・・・



ざまぁｗ
570 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 07:25:26 ID:bsbKRDlsO
>>555>>557
レスかたじけない。
せっかくgetしたゲル爺が使えなくなりそうで悲しいな。想い入れが深かっただけに残念だ。
571 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 08:32:02 ID:6yKlba200
>>569

名前晒してくれ
572 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 10:25:08 ID:UtP5Xf1VO
>>567
僚機の連撃中に被せるのはお勧めしない
自身が危機に陥っても助けて貰えないばかりか、最悪妨害される可能性がある

俺？
俺は新砂入手の際には敵のお座り砂を積極的に狙った
573 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 19:38:24 ID:Ksxou4IbO
張り切って砂漠に出撃したらゲルGに蒸発させられた
相手にいるってわかったら警戒できるけど、
お座り中に不意打ちくらったら避けられんよﾁｸｼｮｳ
アラート鳴らないから対処も遅れるし…
574 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 19:57:30 ID:pV7KZY1U0
>>573
砂漠で相手の編成を確認しないお前が悪い
周りを常に警戒監視、スナでは特に重要だぞ

もうすぐ性能変わっちゃうけど精進してくれ。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 21:14:22 ID:QwHft6ZvO
>>573
っていうか、それは編成確認云々ではなく、開幕直後の立ち回りの問題でわ？

ﾚｰﾀﾞｰなり全体ﾏｯﾌﾟなり見てると、
元気良く突っ込んでくる格近ﾀﾝｸとは別に後方の高台とかに登ってたりするのが居る訳ですよ。

もうね？十中八九ｽﾅ、たまにﾏｶｸMS弾とか量ﾀﾝ拡散弾とか。
彼らに共通して言えるのが、自分が撃たれるとは思って無い。


･･･という訳で、開幕は味方と一緒にダッシュが吉。
576 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 00:04:49 ID:jDBEkXiq0
そりゃー書き込みも激減するわなぁ～
577 ：559：2008/11/21(金) 00:26:43 ID:RhFc/3Cs0
>>564
思いっきり亀ですまん
素で読み間違えてたよ。

>>556まだ見てるか？
青2で行くならNよりも上がったダメを生かすのではなく
Nよりも上がった機動力を生かす立ち回りを心がけた方がいい。
それとスナイプ画面はなるべく短くする事。
撃てないと判断したら即スナイプモードを解除して索敵に移って
当てられる位置に移動した方がいい。
それと前線を最長射程に持ってくるのではなく前線の先に最長射程を持って行く。
言い方は悪いが戦線の味方を盾にしてその奥の敵を狙う。
前線に合流しようとする敵を撃てる位置取りをすれば
必然的に送り狼も可能になる。

理論上は　合流しようとする敵≒HPフル＝当てた時のポイント効率が良い
送り狼＝撃墜数が増える
チキンハート＋機動＝逃げやすい＝落ちにくい

あくまで理論上というか理想論だがな。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 11:05:43 ID:HN1DQ9FS0
最適射程が～600ってだけで
最大射程は従来と変わらないんじゃないかと推測してみる

そうでもないと既存の狙撃高台とか皆使い物にならなくなるし
マップそのものを改訂しないと駄目だしな
579 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 11:12:40 ID:Xwt9CnjuO
そもそも砂の射程を弄る必要があったのか
580 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 12:26:16 ID:+HEU1cDAO
延ばすのならわかるが縮めてどーすんだよ、、
てか、実弾砂とかでねぇかなぁ、、巡り合い宇宙で砂Ⅱの武器実弾だったし、、
581 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 13:07:23 ID:HN1DQ9FS0
何とかして中に乗らせたい
↓
現実は中よりスナが人気
↓
スナ弱体化すれば中乗るようになるんじゃね！？
582 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 21:34:43 ID:q95Fijdr0
今のスナイパーは狙撃専用銃たとえばＭ４０とかＭ８２を使った
専業スナイパーで

新バージョンは普通のアサルトライフルに低倍率のスコープ
付けだだけのアサルトマン兼スナイパーって立ち位置に
なってくのかなと勝手に予想。

Ｃｏｄ４でいうとＭ４０Ａ３装備からＭ２１アタッチメントACOG
装備へ変更したみたいな感じ
583 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 22:52:45 ID:hcN3v77L0
なあ、スナの射程６００Mって、人間で言うと６０Mの距離から狙撃になるよな？
約１０：１だし
584 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:16:57 ID:ZSXS2kncO
弱体化弱体化と騒がれてるが、現スナの仕様上性能の大幅な変更は必至。
なぜそこまで自虐的になるのか分からない。
射程が下がるってだけでわめきすぎ。
勿論1000m近い射程は魅力だったけどさ、それを補えるだけの強化が施される可能性は高いはず。
そうじゃなきゃ射程300～400m短縮なんて大胆なことはできない。
585 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:35:41 ID:e/rVFk1EO
>>584
お前はバンナムに何を期待しているんだと言ってみる
586 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:43:28 ID:q95Fijdr0
>>584
超長距離から撃つってのがスナ醍醐味であり魅力じゃないのか？
射程を失う代わりに機動力を手に入れてもそれは中距離機に毛が
生えたようなもので、狙撃機とは呼べないと感じてしまうんだ。

超長距離の射程があるからできること、狙撃機にしかできないこと
それを失うのだから苦情がでて当たり前だと思う。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:59:37 ID:ZSXS2kncO
>>586
まあ言いたいことは分かるけどさ、個人的にはスナの醍醐味は攻撃の正確さと火力にあると思うんだよ。
牽制や遮蔽越しの攻撃に長ける中距離と対照的にね。
あと前からタンクよりスナが射程長いのは違和感あった。
588 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 00:08:50 ID:cqn4tZFXO
別にタンクより射程短くていいが400～600が適正距離はないｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 00:50:52 ID:6g02N1HAO
6対6で千点越すのな
590 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 01:04:29 ID:yxave+jF0
砂の射程が中並に・・・。

ようするにゲルキャ化するのか。
戦えなくはないな。

ただ、やっぱ超長射程無くなるのはサミシイので、600～は威力減退とかで
いいから残してほしい。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 11:08:01 ID:y4RO36OFO
っていうか！
そんなに近いのは「スナイパー」と呼ばないであろうと。
日本語的に。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 11:23:20 ID:bCBTy9/t0
狙撃銃は一般に7.62mmや5.56mmクラスの小銃弾を使用し、概ね100～600m程度の射撃に適する。
5km程度まで弾丸は届き、1-2kmくらいまでならば致命傷を与えることができるのだが、
この距離だと、重力、風、湿度等、様々な要因に干渉されるので基本的に命中は期待出来ない。
また、12.7mmを超える弾丸を使用する対物ライフルも超長距離の弾道直進性をかわれて狙撃に用いられる。
小銃弾より桁違いに重い弾丸重量のおかげで1,000メートルを超えるような狙撃でも
風のような外部干渉要因に左右されにくく命中を期待できる。


人間の狙撃銃でこの性能なのにMSで400m～600mが適正距離(笑)
593 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 11:26:02 ID:y4RO36OFO
味方前衛機を振り切って逃げる敵を刺して逆転！
というゲームメイクが出来てこそのスナイパーだったのになあ
594 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 11:36:17 ID:9UuVEe4JO
>>592
とりあえずゴルゴの素晴らしさが理解出来た

>>593
タンクが自衛出来ないのにスナが出来るのっておかしくね？
とでもバンナムが考えて、射程短くして拠点攻撃能力高くして、自衛能力0で移動速度最悪という護衛無しでは何も出来ない設定にしてるとか。

本当バンナムの意図は読めん
595 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 13:19:57 ID:1wy9ekmtO
>>592
200mまでしか届かない120mm弾が既にオカシイが

リアルに作るならゴッグのメガで既にkm単位
(しかも「減衰が激しくてこれだけしか届かない」らしい)
どう見ても格涙目です
本当に(ry
596 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 13:50:50 ID:gcKZVPfw0
>>592
人間で100～600から狙撃するってことはMSに換算すると1km～6kmから狙撃って
ことになるよな？






このゲームもらった！！！！
597 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 14:20:56 ID:SUstotkzO
>>592
んなこと言えばタンクは初期位置から拠点撃てるだろ。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 14:49:42 ID:HeZ/2wieO
リアルで言うなら二足歩行の大型ロボット自体が・・・

それはともかく、旧スナならＪＳ駆使すればなんとかなりそうだが
新スナはどうなるだろ前線付近で座るはめになったら悲惨だぞ。
特にスナ２
599 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 18:04:24 ID:HT33IzE50
空中で掃射できるようになります＞砂2
600 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 19:38:24 ID:SUstotkzO
新スナは確実に修正入るかと。
それがどの程度の物となるかは別にして。
>>584も言ってたけど、射程大幅短縮なんて大胆なことする以上は機動力上昇以外の上方修正はあると思う。
601 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 20:41:15 ID:NjhRRM26O
狙撃距離が短くなるだと！？なんてこった！ザクスナの装甲2のロマンが…
狙撃ｵﾜﾀ。
602 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 22:06:31 ID:TR40DpqBO
>>601
まあ、旧砂装甲２自体、終わってるがな
603 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 22:22:37 ID:NjhRRM26O
>>602テメ、ロマンをバカにするんじねぇ。射程が短くなったら、ただでさえ動きが鈍いのに逃げれんだろ。ゆゆしき問題だ。
長距離からの極太ビームが。いー感じ(´Д｀)
604 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 22:26:10 ID:o/lEZLMB0
>>602
もう触らなくていいだろ
605 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:00:33 ID:5SsLaOhm0
射程の長さ

装甲２＞機動２

にすればいいとｵﾓﾀ
ビームだし、威力（＝出力）高い方が遠くまで届くのは道理。
ゲルＧより砂Ⅱのが射程長いのも、きっとコレが理由さね。

ﾊﾞｿﾅﾑ修正汁
606 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:22:38 ID:9UuVEe4JO
>>603
日付も変わるしな…

抱いてやるからこっちこいよ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 01:08:01 ID:IY3RwOyIO
>>606じゃ、優しくお願い…(v_v)
細いのはイヤよ！
　　　_, ,_ 　
( #　・Д・)ｌｌ　　　　　 　⊂彡☆))Д´）
ﾊﾞｷｯ
608 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 04:51:44 ID:zIacxxToO
ニューヤークか割と楽しいステージだな。
旧も新も楽しめる。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 09:17:46 ID:VIXCRO+o0
昨日の砂漠の中佐

こっちの（たしか）大尉さん　ズ無砂即決
オイオイ！　２２で砂消化かよ？　　俺は知らない、もち見殺し！
で俺も水ジム消化
敵さんは（たしか中佐）愚フカスと（たしか大尉）ゲルG！
当然ゲルG大尉は遠くでお座りになられて戦況を見つめておられる
暇を持て余しているのも気の毒に思ったのでミサAとミサBの手土産持参で
キャンプに遊びに行くことにした
３回爆散して下さりSをプレゼントしてくれた
ジム砂も愚フカスとたくさん遊べたようでコストをかなり献上してたので負けた

２戦目
ウチの大尉さんまたもやジム砂即決！
また機体消化ですか？　さっき愚フカスに回されて余裕のDじゃなかったっけ？
仕方ないので私も水ジム消火
相手は（たしか）愚フカスと（ちゃんと覚えてない。中か近）確か中ド無だったかな…
上手く２２のステージに持ち込まれ、ある意味２１の立ち回り…
いくら水ジムの連撃でも２１じゃ勝てんわ


いくら砂漠でも４４の２戦連続砂は迷惑なのに、２２で２戦連続砂はもっと大迷惑です♪
610 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 09:54:43 ID:Y51aPHoA0
>>609
それ降格狙いだろ。
それぐらいしないと中尉以下への降格なんてできないしね。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 15:50:45 ID:kQk9XAsRO
>>532
あ、師匠青1乗ってきましたよ。
クイックまでは行かないですが、ぷちクイックみたいなことは出来ました。

ってか当ててもダウンしないのに違和感が…。
青ロックバルカンが苦手だと、噛みつかれたら本気で死ねますね…。

(`・ω・´)待ってろJG！
612 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 02:13:11 ID:pk1ZTschO
話ぶった切り
以前はスナランキングを定期的に報告してくれた親切さんがいたんだが…
誰か、絆DXに変わる前に今の上位20位くらいまでのランキングを教えてはくれまいか？
公式に入ってないものでね
しんらは何位くらいにまで落ちたのかも知りたい
613 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 10:01:15 ID:8ff7zMWl0
しんら未だに1位だったりするとだけ。
1位しんら　2263回
2位　　　　　995回

ジオンでS厨砂は現れなかった。
614 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 12:16:38 ID:PeZLdTmFO
確かに砂は上手い＝Ｓだと思う
でもそれが勝利に繋がるかというと疑問

ランキングは自軍勝利時のＳだけでして欲しいな
615 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 17:32:10 ID:5eISboxxO
>>614
逆にS条件に自軍勝利を入れるべきだと思う
616 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 00:58:24 ID:jt6AV9CW0
ついでに全ランクで被撃墜による自機のコスト分マイナスも導入よろしく。
Sがゼロ落ち条件入ってるからいいだろ？

あとは、中遠狙位置に居てチキンハイエナする高コス近対策をなんとかすれば
ほぼ完璧かな？

前衛機で後衛位置に戦闘時間１００秒以上居たらマイナス２００Pとか。
（後衛に敵が接敵したのを救援したらいくばくか控除される）
617 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 02:19:10 ID:MaaaLSH7O
つまり、双方前衛機による相手中狙狩り合戦がご所望かｗ
618 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 09:30:47 ID:b5HhYmh5O
>>616
タンクに死ねとおっしゃるか?
つか格近遠はトントン～ちょい+が普通だからBも容易じゃないぞ
チキンしかいない戦場作って楽しいか?
619 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 12:15:40 ID:hDZzIG8zO
>>612
ホイ 今日付けのやつ
まず連邦な
1 アギト 3434
2 RT.BLADE 1672
3 ブービー 1539
4 シルビア・ゼロ 983
5 わらいおとこ 938
6 フェLAチンCO 930
7 カナサナダ 913
8 げんあん 851
9 ＫＯ－ＲＯ 850
10 あずき 841
11 ＳＡｉ 825
12 トト 809
13 Darkness 767
14 ワカ 707
15 アッティラ 655
16 Ｒｉｔｈ 622
17 ５００ 611
18 ア・チチ 606
19 ＳＨＲｅｋ 589
20 シノン 586
620 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 12:18:03 ID:hDZzIG8zO
次ジオンな
1 しんら 2263
2 こうめ 995
3 ｴｱﾛ･ﾀﾞｲｸﾝ 960
4 ーｉｒｕｋａー 855
5 よどみこ 836
6 D・GeRuGe 794
7 Ｔｅｐｐｅｉ 777
8 ゴマチン 756
9 ＨＩＲＯ 629
10 おーるらくてん 609
11 Ｕ.Ｎ.オーエン 555
12 ことり 492
13 VARDANT 460
14 ガブリエル 448
15 アッシュ 444
16 ＶーＭＡＸ 431
17 ＳＨＵＮ！ 425
18 ビスタチオ 372
19 とってぃ 367
20 Ｌｏｋｉ 364
621 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 12:54:42 ID:EDSWvveTO
暇な奴
622 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 13:20:59 ID:XrEINUcAO
>>621
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、この時間に云々のコピペを貼りたくなった
623 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 14:58:34 ID:BPyFrQ8VO
66でタンクとスナはいらない。
624 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 15:20:26 ID:STSedlqyO
>>623
尉官戦の話しはしてないから出直しな
625 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 16:08:24 ID:GaAQJ45yO
>>623
ﾜﾛﾀw

タンクとスナ居ないなら、トロ6機でもやりたいもんだｗ
626 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 18:40:43 ID:MsrXhU0LO
４４でＭＳは要らない
627 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 21:27:24 ID:mncW8dLuO
>>616オマエいつも味方にマシ打たれてるだろ？
628 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 00:21:13 ID:cw3nNWh9O
ゆとり編成でつね、わかりますW
629 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 01:21:39 ID:vIKos9pPO
今日は開幕7秒でｻﾞｸスナを溶かしました。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 02:46:54 ID:yalC2EQ00
>>627
必死脳筋乙ｗ
（>>616が導入されたら毎回ﾎﾟｲﾝﾖマイナスにしかならないもんなｗ）

自分のエサになってくれない味方にいつもマシ撃ってるバカだろお前ｗ

いくら味方にマシ当てようが、お前の腕と頭の悪さは治りませんよ？ｗｗｗ
631 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 07:40:52 ID:JiwD7IrU0
なんかまた哀れなのが沸いてるな
気に入らないらスルーすればいいのに
632 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 12:57:54 ID:2Kpvs5k4O
狙スレは厨スレでもスルーされるようになった妄想に全力で食いつくしな
狙スレの奴らが一番導火線短い
633 ：623：2008/11/27(木) 14:20:36 ID:2vnruVLaO
言い方が悪かった。
66で、タンク出てるのにスナはいらないってこと。
どうしたら、やめてもらえるか。
634 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 16:07:42 ID:fX7tfaoTO
>>633
前衛４遠狙はガチ編成の一つだぞ？
狙の練度の低い階級にはつらないが
635 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 16:34:49 ID:vVtph0F90
中専＞スナイパー（自称）＞＞＞＞脳筋≧チ近だよね
味方にも敵にも引きたくないのって
636 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 16:41:36 ID:2y9CzP8S0
>>633
１、機体選択前にそいつのPODに行く
２、カウロイ
３、モ前の好きな機体を選択
４、＜＜やったな！＞＞
637 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 19:40:20 ID:Ls8YQ5440
>>636
カウロイっておまｗ

POD内で死人出す気かよｗ
638 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 19:58:22 ID:5GSXyCyG0
アパー！ぶつりてきにじごくにおとすよー
639 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 21:22:08 ID:3ME5h4plO
最近になってパンチラが異常に多くなったよな
テコ入れが必要なほど人気がないのか？無駄に豪華な声優つかって地味にアニメ化までされたのに・・・
それとも編集者が変わったのかなぁ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 21:27:23 ID:gUwropmx0
誤爆age
641 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 21:52:01 ID:4WETlgYF0
>>632
どっちも同じ人間だろ
642 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 21:52:45 ID:ZGcBd7fq0
あぁ・・・このランキングのちょっと下に俺の名前が・・・
20位以上とかムリだよ、俺のひとつ上と30回以上も離れてんだから
643 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 21:56:39 ID:OP5umIfF0
S取得回数はもうすぐ消えるから忘れとけ
644 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 23:56:09 ID:cw3nNWh9O
あのアルファベット３文字の人かぁ前にホームにいた超絶地雷と同じPNだからセンスが残念
645 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 01:16:19 ID:hcnPtm4g0
>>640
スレ違いだけど、>>639は誤爆ってないよ。ちゃんと流れにあってる。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 11:31:00 ID:N1e6KBJGO
>>645
わかる人に分かれば良かった。後悔はしていない。
フォローについては感謝する。
647 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:31:59 ID:yCQgvZWBO
元から胸ポッチやら、いらんサービスは多かったしな。

アニメ見て面白そーと思って読んでみたが、
確かに面白いんだけど、やっぱりいらんサービスが多くてげんなりする。
648 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 20:31:35 ID:UGWgRE4L0
やっと新スナ支給されたんで
思わずガッツポーズしちゃったよ。

旧スナの時は装甲を先に埋めちゃって辛い思いをしたから
セッティング支給は慎重に選ぶよ。
649 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 21:37:51 ID:VtLorFJo0
>>620
ジオンしか解らないが、この連中は狙撃対狙撃でやたら強いと思う。
↓

1 しんら 2263
2 こうめ 995
5 よどみこ 836
7 Ｔｅｐｐｅｉ 777
8 ゴマチン 756
11 Ｕ.Ｎ.オーエン 555
12 ことり 492
13 VARDANT 460
16 ＶーＭＡＸ 431
18 ビスタチオ 372
20 Ｌｏｋｉ 364
650 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 02:29:28 ID:MPzBRqPbO
ガンA立ち読みしたらｼﾞﾑｽﾅが相手の背後に回り込みサーベルで攻撃してた
そうゆう使い方もあったか…
651 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 07:22:32 ID:qnoUF2VA0
＞http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081128/kizuna.htm
＞狙撃型の得意レンジが変更された理由には、
＞従来の射程だとチームの連係の輪の外で
＞淡々と仕事するという存在になりやすかった
＞というのがあります。

バンダイナムコ社員の低能には呆れる・・・。
目立たない・芋虫・暗殺こそがスナイパーだというのに。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 08:33:23 ID:hMHNA1fTO
今のレンジでも、新シンチャで砂に関する連携は大幅に変わりそうだけどな。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 08:54:36 ID:zhUlounH0
このままの攻撃方法で射程だけ短くなって来るなら射カテの餌なんだけどな
654 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 09:27:36 ID:MPzBRqPbO
今より自衛はしやすくなるんだろうが。なんか中距離機の考えだな。
半端な立場にすると中距離機みたいになる。
特化した存在で良いのに
655 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 11:49:20 ID:wFK4re4OO
つーか、今までが狙カテ恵まれすぎだ。
656 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 13:59:36 ID:JvU89aBpO
ふとした疑問なんだが

なんで実弾の狙撃銃がないんだ？
657 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 14:22:24 ID:ouMsANZOO
実弾で弾道が見えないと強力過ぎるんだろ。逆に砲弾並みに目立たせようと弾速を遅くしたら役立たずもいいとこだ
658 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 14:22:45 ID:BBt4YMiqO
>>656
設定には存在する
ただ威力でビーム>>実弾だし外乱の影響もあるから使い勝手で劣る
659 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 14:25:15 ID:1YWbYbxiO
もとはザクスナは実弾の予定だったが視認性に差がありすぎてビームになったらしい。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 19:20:28 ID:hMHNA1fTO
>>654
ひょっとしたら、近距離ロック入るかもね。
サブ・格闘・タックル限定で。
サブが他カテのメイン・サブより、
ロックオン距離の射程が伸びれば、自衛力だいぶ上がるんじゃない？

今のままメインの射程が短くなったら、普通に射カテの餌食だよね。
座った瞬間死ねるでしょ。

連携もクソも、タンクみたいに拠点攻撃機なわけじゃないから、
誰も護衛してくれんし、普通にカットし合うされ合うような間合いにも居ないしね。
連携＝護衛みたいな絵しか浮かばないし、それならなんの意味もないよね。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 20:48:28 ID:Zxzt1RMFO
>>656
対艦ﾗｲﾌﾙで狙撃仕様のﾂﾞﾀﾞ追加に期待しようぜ
662 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 21:50:26 ID:MPzBRqPbO
連邦にはﾎﾜｲﾄﾃﾞｨﾝｺﾞのスナが候補にいるが、ジオンには本命いないの？
まだ2先だけど…
663 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 23:07:46 ID:kHFFYMKC0
>>662
黄色いゲルググが物凄い勢いで睨んでるぞ
664 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 02:08:01 ID:46JxxoUkO
とりあえず今のうちに新砂コンプリートしとこうっと
665 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 10:49:52 ID:OuMfkIdc0
>>661
それよりはヒルドルブをだな

しかしロックの仕様だけでも何とかしてくれんと自衛し辛いってレベルじゃねーぞチクショウ
666 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 10:54:33 ID:E+dOozuyO
オマエラ長射程砂のラストステージだからって砂祭とかすんなよ
ヽ(`Д´)ﾉ
667 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 15:23:20 ID:erGuayF10
俺は砂納めしてきた、こうやって遠くの敵を覗いて見えない場所から一撃
を当てるのもこれが最後かと思うと感慨深い物があったな。
俺は多分乗り続けると思うけどＲＥＶ２でも<<よろしく>>
668 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 16:58:13 ID:7hGpuEyvO
狙撃を極めし者まであと28勝！

なのに金無くなったorz

2.0では代わりの称号とか出んのかな…
669 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 20:09:57 ID:bgAPL3M60
>>649にあるスナイパーで、
「笑う微笑む涙する」の大将と2回連続で対戦した。強かった。
仕様変更が近いから、今日負けたら勝ち逃げされるみたいで嫌な気分だ。
670 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 22:15:29 ID:RsgJ7Pzp0
砂の新射程に乾杯♪

バンナムｇｊ！！
671 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 23:49:34 ID:46JxxoUkO
新砂コンプリート！！


ラスト5000は7回でおわった♪
672 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 00:06:23 ID:OpDDPHfF0
>>671
乙

関係あるようなないようなスナ乗りのチラ裏

準ホームの大佐がスナ２の消化してるのを見かけたんだ
あんまり上手くないけどそれなりに攻撃当ててる。
なのにスコアが妙に低いんだ。変だと思ってそのまま観察
してたら、二戦目もスナ２を不動で選択。セッティングは機動１だった。

・・・そりゃあスコア伸びないわ。他の人が使ってるのは
機動２でスナ２の機動１は論外のセッティングだって誰か
が教えてくれる日が彼に来ることを祈る。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 00:23:19 ID:OQS4j7/0O
砂Ⅱで青1…ｗ

なんか使うメリットあるかいな？

最近は青2択一だったけど、赤1も結構面白かった

674 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 00:43:11 ID:tgw8oHNX0
照射時間が長いから当てやすい、それだけ
675 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 01:32:20 ID:Eso129Z10
1.装甲から取り始めた
2.機動1しかまだ持っていないかつノーマルより強いと思ってる
3.旧スナのつもり
のどれかと予想
676 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 01:33:25 ID:J0uGMi5r0
せめてロック送りや通常戦闘モードを設けてくれないとなぁ
４～６００ｍって足の速い射だと普通に射程圏内だろ？
座ったら即撃たれる、守ってくれる味方なしじゃ何も出来ないｙｐ・・・
677 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 01:46:41 ID:OQS4j7/0O
DC外伝みたく
劇中のように狙撃スコープ覗く仕様にならんかな？
678 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 01:51:25 ID:tOZvUVPZO
食わず嫌いは良くないと青1で出たらｹﾞﾙ砂発見
先に座って当てたのによろけすら奪えず、逆に射撃硬直で向こうのﾋﾞｰﾑ全部食らって開幕30ｶｳﾝﾄで蒸発
味方から《やったな》の嵐
苦い思い出だよ…
679 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 05:33:47 ID:jUGhTcquO
ゲルキャＢ位の威力セッティングが欲しいなぁ、リロ１５カウントならがまんできるかなぁ
680 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 11:56:00 ID:K2znRAXt0
タンクや中にDASが実装されて大幅改訂されたように
DX後のスナも射程短すぎて要らない子扱いになったらまた戻してくれるのかね
681 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 12:47:50 ID:GxWu31yBO
>>680
使いこなせないプレイヤーが悪いのです
byバンナム
682 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 15:45:26 ID:IJWuoGOJ0
中距離でそんなようなことを抜かしてたな・・・

通常戦闘モードに切り替えが出来るようにするか
せめて普通にロック送りができるようにならないと、この距離じゃ自衛厳しすぎない？
ここの兵たちはそうでもないの？俺がク狙撃なだけ？
683 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 18:04:53 ID:tc+1QE4hO
自衛能力をプラスで上げるなら格闘、タックルが最低でもサイサリス並
機動性で全て補うなら覗き硬直をなくした上でゲルキャ並の機動

どちらかは無いと旧砂はともかく新砂は粗大ゴミ確定だと思うんだがどうか
684 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 18:15:04 ID:cVGVvhwE0
もう先行稼動始まってるみたいだし
北海道戦線の同志達からの報告待ちだなあ

単に最大ロック距離が～６００になったなのか、
ダメージが最大になる適正距離が～６００になったのか、
そして機体そのものの挙動や狙撃のシステム周りに変更はあったのか。
685 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 19:00:14 ID:5P1bmtxhO
712:ゲームセンター名無し :2008/12/01(月) 16:52:48 ID:vOWqz64dO [sage]
http://p.pic.to/vg824
家ーガー
機動2高出力モードは1発で全部打ち切り
装甲3特殊モードは拠点用の拠点の減りはハンパない
でもMSに打ってもダメ2～5とかそれくらいに見える
本スレから
686 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 15:01:52 ID:iefmUVHt0
スナ2赤2拠点攻略動画が見てきた
44で拠点撃破までフルヒット四発とちょい当て一発
一人で拠点落として200ｐですた
687 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 22:58:34 ID:8SxB15T80
>>686
それじゃ、今とほとんど同じじゃん
688 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 23:12:56 ID:IYzbEsmA0
>>687
射程が確かに５００ぐらいまで落ちてた。
機動力は・・・上がってるのか、宇宙だからかは判別が
付き難い。

対ＭＳ攻撃力は落ちてる？かも、瀕死のザク改に当てても
撃破できなかったみたいだし（照射時間が短かっただけかも）

なにはともあれ
「座ってないと撃てない」
という最大の懸念は現実のものとなりました。
689 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 00:48:12 ID:90ZBmmLn0
なんかもうお葬式ムードだな
みんな携帯サイトからバンナムに改善要望意見送ろうぜ

今のままじゃ中距離の後釜に座ってスナが要らない子扱いされるだけだよ
中距離陣だけ強化して全体的に使える子ばかりにすれば良いものを
スナ弱体化にしろ連撃弱体化にしろ何で無意味に下方修正するんだろうか・・・
690 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 00:48:18 ID:cTyLotMPO
ゲルＪ乗って来ますた。
元々、あんまし使いこなせてなかったのに射程短くなって至近距離からドアップで切られて俺涙目。
でも、確かに自衛力はあがってるかも。
クラッコの代わりに８連マシのビームスポットガンＡなるものが。そこそこいけるよ、これ。
Ｂもあるのかしら。
明日は、ザク砂乗ってきます。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 08:10:58 ID:B+3s1V4BO
宇宙で砂Ⅱ青２ならJSのまね事は出来たが、、、
とにかく射程の短さが、、
692 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 09:42:51 ID:0m5aIGGDO
500mって結構あっという間に詰められるんよね
693 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 13:03:35 ID:ViPD+lEJ0
頼みの綱の機動性UPも体感できるほど上がってるわけでもなく、
ホントに射程減の弱体化だけされたみたいだな。
終わったな、スナ。
694 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 13:08:09 ID:0u5tYK7U0
500？600じゃなくて？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 13:12:58 ID:u43AXWoLO
そりゃ狙撃が野砲より射程が長いのはおかしい
けどそれなら見返りにステルス迷彩ぐらいあってもいいだろ
696 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 13:21:11 ID:OPG4sy9iO
>>689
射程はバンナム曰く、長すぎるとただの仕事人になるから短くして連携重視にしました。
らしいが、確かにそれなら機動性はあげるべきだよな…コストもあげて良いから。
んで本当意味不明なのは連撃の威力低下から始まる前衛の弱体化だよな…
外しループ制限だけで十分バランス取れただろうに。
697 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 14:25:48 ID:BCsdxNczO
>>694
装甲２だから射程は更に短いんじゃね？
他は５９０という報告有り、真偽は不明なのはいつものことだけど
698 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 19:22:05 ID:4BS3e68T0
アバオでのゲルＪ拠点仕様動画をみたが
マゼランの先っちょを狙ってた場所をマップでのメモリで計ったら
６７０～６９０くらいはとどいてるようだった
仕様変更が無いのなら短射の拠点仕様よりは他セッティングは遠くに届くかもしれん
（ロック距離は別として）
旧の動画はみたことないからなんともいえんが元々動き回ってＪＳ中心の人は
特に影響ないんじゃね？始めたばっかやお座り中心の人にはつらそうだがね
699 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 19:51:22 ID:7yMsWP61O
マシ以外の射撃がどれも威力命中率強化されてるのスルーするなよ
狙のアンチに最適化してそうなBRバズキャノンの存在語らずに問題ないって説得力が無いわ
700 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 19:52:49 ID:3dq/IZyOO
座らないと当てるどころか射程に捉えるのも困難な新砂にＪＳしろと申すか
701 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 20:50:40 ID:VuWInLq40
いろいろな動画を見たけど、ロック距離は580そこそこだね？

500ぐらいでやれる戦法といったら、旧スナ機動１で、
踏み込まれる可能性を見せて釣りつつ、
ずっと後退ブーストで、ピシピシ！ピシピシ！ピシピシ！
をやるぐらいしかないんじゃないか？
俺も一応出来るけど、スッゴイ疲れるんだよな。この戦術。


ここは任せろと叫んで、優勢撤退する敵を追いかけてズドン！逆転！
やったなの声援の中を、必死こいてＧ３から硬直を隠しつつ逃げ帰る・・・
そんな長射程の醍醐味も今週末まで。

やり収めの人が多いのか、ビッグネームと対戦できることが多くて嬉しい。
昨夜はアギトさんと対戦しますた。
俺が機動威力を当てて、アギト氏のスナⅡＮが半減した後、なんと、
すぐ座ってマカクを射殺して、俺の次リロが溜まる寸前に逃げられた時は
ああ、まだまだこの人には敵わないなと思いました。まる。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:08:35 ID:pz0Pp7+h0
旧スナ動画がニコ動にあがってたから貼っとく。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5434582

機動力は上がってるらしいが、宇宙なんで単純に比較できん。
703 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 02:06:37 ID:90ZBmmLn0
元々スナは他の味方から離れた場所の狙撃ポイントで単独行動する仕事人タイプだったのに
それを開発側の身勝手で根本から崩されてもなぁ
コレじゃ味方が撃ち漏らしてピリってる敵にトドメを刺すって大事な仕事も不可能だろ

スナに限った事じゃないが
実際にプレイしてる人間が考える戦術と開発者が考えてる戦術にギャップがありすぎるんだよね
開発者側は現実が見えていないと言うか何というか
704 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 02:09:29 ID:Oxqxq1gS0
とは言うものの自称スナ乗りには身勝手が多かったから
開発者に身勝手されても
まぁある程度は仕方ない
705 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 02:25:23 ID:90ZBmmLn0
>>704
スナと言うカテゴリの存続そのものに関わる問題だから
全く仕方なくない
706 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 03:38:40 ID:2DHQCg8i0
ｽﾅ乗りは身勝手というこの概念。

まーなぁ、違うとは言い切れんな、、ｗ

今後は動いて当てれるｽﾅじゃないとこの先生きのこれない
のは確かなようだ。
篩いにかけられて下に落ちるか、篩いの中に残れるか。
こういうのを機にして新しい戦術も生まれてくるんでないかな。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 06:08:18 ID:kYuW1L2OO
>>703
でも08のはどうみても部隊の中心からケルゲレン打ってるぜ
708 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 07:33:03 ID:tNaztieeO
>>706
<先生、キノコれない>まで読んだ。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 07:38:11 ID:8FCJok0TO
ユーザが言っているのは、戦場マップの大半の敵全体に対して
スナ様がみてるプレッシャーをかけるのが、スナイパーの味方支援であって、
「うわああ。プロガン来たよ！応援頼む！」がスナの絆ではないと言う話。
他にも、ユーザの研究が足りなくて使われない機体が多いと言うのも開発の間違い。
ゲームは最強装備に辿り着くもので、ドムキャヘビガンは
最強に届かなかったが、ユーザのせいですか、そうですか。
また、「ここは任せろ囮になる」と被撃墜なしでＳは同時に成立しにくい。
文句大杉俺乙。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 08:22:19 ID:iFPQAEAGO
まぁなんだ
嫌ならｶｰﾄﾞ更新しないでREV1やってろよ

REV1基準で射程が短くなった事を論じてもしょうがないじゃん
711 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 08:23:43 ID:0m5aIGGDO
拠点仕様ならタンクノーロック外でも届いたよ
装甲2ノーロックは前と同じ射程
712 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 08:44:52 ID:B67dXN/30
>>704
半分同意
以前某ジオンランカーと同軍マチしたが２戦狙不動、かぶせ、横取り当たり前などやりたい放題。
まさにS厨を絵に書いたような奴だった。
かと思えばウチのホームで見かけるスナ乗り(本人は言わないがホームの将官連中ではそういう認識)は、
イメージで言えば｢前線が支援が欲しいときに必ず弾が飛んでくる｣タイプで正に職人って感じだった。
そいつと出ると目に見えて勝率が上がる。その割りにそいつはS率が低い。
彼いわく｢支援機は支援するのが仕事。花を持つのは前衛やタンク｣だそうである。

前衛と後衛が離れてるからこそ感じる絆ってのもあるんだけどな。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 12:20:59 ID:8FCJok0TO
スナが身勝手とかいう叩きはどうでもいい。
味方タンクをエサにする格闘機、チ近、垂れ流し中、姫護衛強要とか、
文句を付けようと思えばどうとでも後付け可能。
714 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 13:30:25 ID:2DHQCg8i0
>>713
どうでもいいと言う割りにその文句はなんだ？
どうでもよくない証拠じゃないかｗ


それはさておき、実際Rev1.16で射程距離600以内で撃つこと
も少なからずあったと思うし、そこまで落胆することも無いので
はないかと俺は思っている。
スナは今も昔も前衛に支えられて力を発揮するわけだから
タンク護衛のような戦術に昇華できるものと信じている。
715 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 13:50:22 ID:0u5tYK7U0
>>711
それは素晴らしい・・・かな
716 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 18:12:59 ID:fhj8pVkiO
>>714
いやいやw
射程マイナス300～400Mはどう頑張っても楽観視出来ないよw
少なくとも状況把握の甘い初級～中級スナは全滅＆地雷化する。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 18:21:45 ID:BCsdxNczO
楽観は出来ないが配られたカードで勝負するしかあるまい。
新たな立回りを研究するか、スナを止めて他のカテゴリに移るか。絆を引退するか

各人の決心は実際にスナを使ってみてからで十分ではないか。
718 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 18:51:40 ID:D/Z87usMO
砂オワター＼(^o^)／


719 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 19:37:54 ID:FnJPARyvO
ＪＵのアンチ砂はまだいける
720 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 19:57:22 ID:r8H9YwzB0
絆オワター＼(^o^)／




721 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 20:12:40 ID:3JAC7Ckb0
自分のグフがスナ２に５回落とされて降格した・・・
スナ２対策するにはスナを使うしかないんでしょうけどセッテヒィングは
装甲機動２を使うしかないですよね？
ノーマルだとぜんぜん減らないし。

それでこっちが当てようにもスナ２が左右に踊ってるだけでこっちはどうしても当たらない・・・
外した後弾切れ中にこっちが逃げても撃たれるし・・・
撃ちあいだとあっちがボタン押して出る速度速いから一回撃たれただけで死ぬ・・・
味方の近はだれもおさえてくれない・・・おさえられない・・・
なんであんなインチキ性能・・・
722 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 21:08:32 ID:BCsdxNczO
>>721
スナ２が強力な火力があるのは確かだけど旧スナで押さえられないのは
単に君の技量不足。機動２だとかＮとか以前の問題だ。
ＪＳの練習、マップの記憶、レーダー管理等々愚痴る前にやることは沢山あるぞ。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 21:34:49 ID:3dq/IZyOO
いくら砂２の火力が高いったって５落ちもするのは721の腕前が残念過ぎ(格差マッチ除く)
無駄にブーストして硬直晒してないか？
砂に見られてるの判ってるのに開けた場所歩いてないか？
狙われてるなら着地はちゃんと射線の通らない物陰に降りるようにしてるか？
当てられた時にタックルは出してるか？

これやるだけでもだいぶ被墜減ると思うんだが
724 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 23:09:06 ID:kr00ditU0
砂２を押さえる観点からすれば旧砂機動１は結構いける。
ポイントは撃破する必要なしってこと。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 23:54:37 ID:4BS3e68T0
格に延々まわされる・・・
近に延々射撃あてつづけられる・・・
中に延々・・・
所詮腕！性能以前にマズ腕！
726 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 01:13:38 ID:m5MQCvie0
スナ２抑えに旧スナって時点で間違い。
せっかくゲルGが撃ち分け可能なんだからそれを最大限に生かす。
スナ２照射開始→ゲルGでよろけさせるだけ撃ち込む→スナ２リロード→以下ループ
とにかっくスナ２にフル照射させないように嫌がらせし続ける事に尽きる。


もっともこれやるとスナ２はもちろん自分もポイント的に涙目になる事請け合い。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 03:40:00 ID:wnQNGBgz0
照射開始を狙って撃つなら旧スナＪＳ最強だろ？
嫌がらせ以前に降格もんだしな？ｗ

>>721
ＪＳしてないよね？
ＪＳ出来れば機体性能では旧優位。
Ｎもリロ短い分、相手をフリーにさせる時間が減るので抑える意味では優位性大。
一発での威力は低いが数当てて対処。
>>724の言う通り機動１は抑える時間の面では最強だが要スキル。

ディフェンシブの面では>>723参照でおk。
インチキ性能に対しては、大概それなりの対処方法はある。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 04:28:13 ID:no3lfOII0
Rev2.0ではスナイパーのサブ武器にレーダージャミング用
チャフグレネードが追加されました。









とかねーかなー　σ)Д｀)　
729 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 08:23:25 ID:mcICN6bj0
照射開始を狙えるのならゲルＧが最強なんだが
あ、照射してるね→ズドン！は旧スナが良いだろうね
まあ新バージョンでどうなることやら
730 ：726：2008/12/05(金) 08:42:58 ID:m5MQCvie0
>>726補足
よろけさせるだけに留めるのは相手を逃げに入いらさせない為
あえてダメージを与えない事で回復に戻らせず、こちらの手の届く所に居る時間を長くする。
そうすれば必然的に嫌がらせする時間が増える。
セッティングはゲルG赤1推奨


常識的な対応であれば>>727の対応で正解だと思う。
俺の説明はただとにかくスナ２に対する嫌がらせ　の　み　を考えた変態的な立ち回りだと思ってくれ。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 08:51:19 ID:8hTgCrhpO
ロック距離短いと座ってられないから旧スナ主流だろう
732 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 11:14:39 ID:H8oGACOmO
>>731
だから腕と立ち回りだって何回言(ry
733 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 11:37:03 ID:TKgOLShnO
新スナだと
スナ２は機動２が安定かな？機動力の上がり具合によっては装甲１
も有りかも知れない。
ゲルＪの性能がＧに準ずると仮定すると、Ｎか装甲１がアンパイになるかな？
734 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 14:45:37 ID:CnG4kIJ0O
昨日僕がいつも行くゲームハウスに2.0仕様の機体紹介ポスター貼ってあたからみたけど狙撃は後衛の一番下に書いてあったしやっぱり射程短くなるってのは嘘かな？なんでそんなデマ流すのかな？
735 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 14:58:12 ID:On+J+4dU0
>>734
小学生は糞して宿題しろ
736 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 17:41:34 ID:5QMtnklS0
>>723
んなこと言ったってスナ２で何度も頃されるの初めての体験だからな。
必死でタンク守って減ってるとこに狙われて
復帰して相手の護衛とやりあってる間にまた食らって死ぬとか
池の中で踊る方がいいんかよ、
グフじゃ追っかけられない、ゲルとかじゃ歩きよけ不可能インチキ砲台の餌食
スナ２死ね

ジャンプスナイプはしたけど当たらない・・・
等速直線運動と静止時しか確実に当てられるときが無い
737 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 18:14:06 ID:no3lfOII0
>>734
一番下だから一番射程長いって
誰が決めたの？ﾎﾞｳﾔ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 18:19:41 ID:pJ98Y50+O
>>736
タックルダウンくらい覚えような
敵のリロード覚えたら機動2以外は怖くない
機動2は低バラ機には旧スナNと変らんしな
739 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 18:23:47 ID:no3lfOII0
>>736
なあ、、、ひどい目に会うってことは操縦技術その他の
スキルが残念てことなんよ。

グフで追っかける？　落ち着いて考えれば効率的かどうかわかるべ？
しかも今はJUだ、こんなだだっ広いところで格闘機で追いかけようって
のがそもそも間違っとる。

それと、ｵﾏｲの射撃スキルだと当たらないけど敵はｵﾏｲに当てて来るんだよな？
その差はなんだ？

深呼吸してゆっくり考えるんだ。　そうすれば問題は少しづつ改善する。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 18:58:20 ID:MjQoNZQfO
>>739
言ってる事は解るが、おまいさんも一度深呼吸してもちつけ。

今はJUじゃなくてJGだ。
741 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 20:55:25 ID:CCxkYze/O
>>736
人や機体のせいにしている内はうまくはなれんよ

グフ五落ちって88の拠点と同じだぞ


お前の理論はテストで点がとれないのは頭が悪いからじゃなくてテストが難しすぎるからって言ってるのと一緒
742 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 22:38:56 ID:8hTgCrhpO
>>734
ノーロック射程は一番長い
743 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 23:05:28 ID:cbcbHidt0
>>736
砂から撃たれない場所で戦え。
それが一番の対処法。（今のおまいの腕での）

砂ビームの射線から砂の位置を把握して、常に気をつけていれば、
８割は砂狙撃のこない場所で普通に戦える。

砂の攻撃を避けるのは、遮蔽を取る事がほぼ全て。

そこそこ上手い砂なら、歩こうが走ろうが飛ぼうが射線が通るなら当ててくるし、
当てれる機体なんだよ、砂は。

とにかく隠れろ。見えない場所で戦え遊べ。
「どーだ、見えない撃てないだろバーカｗ」
って気持ちで場所取りしな。

正面から向かう必要なし。つか、向かうな。正面からじゃ砂の方が強いのは当たり前。
隠れる事は、恥ずかしい事でもなんでもない。
744 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 00:10:59 ID:6jsysKZDO
滑り込みでスナ２が出たので使ってみた
レバーで照準あわせながら撃つ


中々細かい操作が難しくて当たらない

３回目らへんから少しレバー照準に少し慣れた
ジャンピングスナイプが使えない事が残念だったがこんな楽しい機体を今まで使ってなかったのが悔やまれる

バージョンあがる前に堪能しておこう
745 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 18:37:25 ID:1Is8BRk10
>>739
1戦目にスナ２出されたら相手のスナ２が天才かどうか分からないから困る。

たいがいのスナ２はジャンプとかダッシュすれば逃げられるのに逃げられなかった。
相手が天才だったんだろうね。

自分のの射撃が当たらないのは、相手が不規則に動くから。
スナ２は出続けるターゲットを移動さえすればどんなふうにも当たるから

だったらスナ２相手にスナで常ににらめつけて、当たらなかろうが0点だろうがかまわないから
「撃ったら撃つ！」覚悟で撃たせないのしか思いつかない。
ここの人たちは天才だらけだろうから、どんな不規則な動きしようがスナで当てるみたいだけど

機動1がいいみたいだけど、あれ1発でよろけないのに足止めになるんですか？
746 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 19:38:00 ID:iiEEY0gL0
>>712
>そいつと出ると目に見えて勝率が上がる。その割りにそいつはS率が低い。

最近そんな砂しかやらない
撃てる時に撃てない砂なんかいらんｗ
旧砂ノーマルがお気に入り
Sなんて格近が落とし損ねたの落とせる時くらいかね
747 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 09:23:56 ID:K2MDQnwfO
主戦場が谷間で味方が奥の高台から中狙に狙われてるのに手前側高台に溢れて来た敵しか撃てない位置でお座りなチキン砂なんなの？
極端な話し敵格近なんか撃って貰わなくて良いんだけど
味方前衛がうざい敵を撃ってくれよ
要らんところをカットして味方に無駄撃ち無駄斬りさせんな
748 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 09:43:01 ID:mhrbrk8bO
rev2になったらノーロックが主体になるから旧スナは終了
旧スナはリーチ短いから新スナのアンチもできない
新スナはノーロック射程長い武器しか使えない
つまりゲルJ始まった
749 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 10:38:54 ID:wsQ3iaH1O
新旧ともに抜刀すれば赤ロック可能






だったりしない？
750 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 10:52:13 ID:VFGSH0uQ0
サイサみたいなロックの仕方になれば良いのにね
751 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 11:00:54 ID:/vvqEzzuO
>>749
北海道戦線より伝令。

しませんでしたorz
752 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 11:41:27 ID:krVagmJP0
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー　引退戦だ！
今日は頑張る！
753 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 12:16:28 ID:/vvqEzzuO
>>752

散って行く英霊に敬礼！
く（｀・ω・´）

てかver2でも戦える方法考えようぜ!
やり方はいくらでもあるはずだ!
754 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 12:23:35 ID:YQvRjJgrO
こりゃ、VER2.04ぐらいまでスナは封印だな
755 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 12:54:16 ID:VFGSH0uQ0
お座り必須な新スナならともかく、旧スナなら射程600弱でも、そんなに困らないだろ

常に開幕から後退してるような奴以外は
756 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 13:26:14 ID:aYRgGf1ZO
>>747
それは>>712が称賛しているような前衛を支援するスナだよ。
旧機動１なら構わないが、タイミング次第では邪魔。
刺してもいいタイミングを待ってるとリロが無駄ってね。
前衛機個別の支援よりも前線全体の整頓が見えないと上にはいけんわなｗ

漏電しながらマップ端で引き撃ちしてる釣り機を狩るとか。
敵にお座りスナが居たら３落とし以上叩いてコスト貢献するのも大事
757 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 14:53:20 ID:krVagmJP0
>>752
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー　<２クレだけで後退してきた>

昨夜交換された新レバーが柔らか過ぎてずらしが決まらないｗｗｗｗ
普通にＣとっちゃったｗ

<すまない>
758 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 15:52:42 ID:2W4w8AAY0
引退だなんだってネガキャンするやつほど辞めないのなｗ ただのかまってちゃんオツｗ
759 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 16:36:06 ID:jmDf3ERcO
明日、青葉区で旧砂を使おうと思うんだが
拠点破壊するかMS撃破するか
どっちがポイント稼げる？
760 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 16:38:20 ID:mhrbrk8bO
対人旧スナで拠点落とすとか本気で？
761 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 22:43:21 ID:YuIre8G3O
乗り納めしてきた

ポイントは砂Ⅱの方が取れるけど撃破が足りずＡ止まり
ゲルＧはしっかりＳも取ってきた


バンナムがスナイパーとはどういうものか学習し直すまで暫くはハンガーに固定しておくかな
762 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 23:40:59 ID:+vGpxcVd0
自分も砂乗り収めしてきました
ALL中佐戦でスナⅡのNセテ使って相手タンクを開幕後の川渡りきる前に消し去ったぜ
結構な頻度でスナⅡ乗らせてもらってるんですが、気分転換に近とか乗ると
そういう時に限ってガチキャンプされてフラグ折れるんだよねぇ・・・
スナⅡ使ってりゃガチ篭りされてもドム系、スナ系をフル照射で排除してけば勝機は見えるんだがな・・・

自慢っぽくてすまん
763 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 23:43:40 ID:gK8ijnabO
乗り納め完了
新砂が出たばっかりだったのであまりやれんかったが手動での調節はやっぱ楽しかった
明日から封印してしばらく様子見るか～
みんなも乗り納めやったかな？

明日からも《よろしく》
764 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 00:15:10 ID:jnlLpN7G0
なんか別スレの話題で、
「砂Ⅱ機動2も最初はいらない子扱いだった。多くの砂乗りが試行錯誤を繰り返して価値を見出した」って読んだんだけど、
ver2でも、あんたら諸先輩方が、また新しく何かしらの砂運用法を生み出してくれると信じてるので、
砂見習いのオレをがっかりさせるような後姿は見せないでくれ、といっちょ前に煽ってみる。
765 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 00:17:02 ID:ItsvZEb80
少し手前の距離の中が射になって強化
結局一部セッティングとかが追加されただけでロック距離以外は据え置き
Rev1より明らかな弱体化された機体でどうしろと
766 ：笑う狙撃隊長代理：2008/12/08(月) 00:55:09 ID:KsMbbwVA0
さぁさぁ、狙撃カテゴリ存亡の大ピンチ！
まぁ、俺は今日乗り納めし（ry

明日から関東でもRev2稼動な訳だが。
皆で正確な情報上げような。
状況を加味しつつ、立ち回りの方向性を模索しよう。
えー、放置しているHPですが。
プロバイダが合併しちゃって、サーバ移行の関係もあり、現在修正不可な状態。
どっかに狙撃用wikiでも立てようか。。。

このままだと、旧砂は
立回り失敗＞即地雷
JSずらし不可＞地雷確定
だぞ。

自分達の居場所は戦果をもって確保する。
それしか方法無いでしょ。

一個人じゃ心元ないんで、皆の体感情報をおくれ。
・射程は本当に600ｍ？
・各セッティングの機動性能（特にダッシュ＆着地硬直とロック解除硬直）
・威力減衰開始距離
・他カテゴリの動向

別途
・ア・バオア・クーの使えそうなSP

さぁ、階級関係なく協力しあって頑張ろう。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 01:34:06 ID:K6tl3GA50
うっせぇ、うっせぇ、うっせぇ！

俺は、それでも旧スナに乗る！
768 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 02:27:41 ID:+dDWq3ymO
>>762
中佐なのに白タン出した超残念な俺様をなぎ払ったのは貴様か！
769 ：笑う狙撃隊長代理：2008/12/08(月) 02:27:57 ID:KsMbbwVA0
>>767
うん。
愛機を信じる事はいい事だよ。
俺もザク砂の可能性を一度も否定した事は無い。

だが、存在を認めてもらうにはまわりの評価も必要なのさ。
独りでやるゲームじゃないからね。
だから、万人が納得できる立ち位置を確保しようって話さ。
OK?
770 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 02:52:18 ID:K6tl3GA50
>>769
旧スナなら、今までと大差ないと思うんだが・・・
771 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 05:16:41 ID:L+RqiEXuO
ロックが590mでもノーロックが950mあるんだからいいじゃない
772 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 08:47:24 ID:tVS0gBitO
>>771

射程自体が590だぜ、


ただ、中距離は300までロック距離弱体化。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 13:17:44 ID:L+RqiEXuO
スナ2装甲2は食らってる最中タックルダウンできないんだな
一気に70近く減らされる
774 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 15:17:21 ID:YmQd0YvB0
ゲルJ初乗りしてきた
やっぱ射程短縮は辛いわ。
バンナムですら追いかけきれない。
ましてや600程度じゃ狙われてるのが丸解りだし
対人戦でフェイントとか使われたら瞬殺不可かも知んない。
それとなんか射撃の反動がやたらと強くね？
ゲルGの時も多少バラける気がしたがそれ以上にバラける感じ。
物陰にチラ見えしてる敵を撃ち抜くのに苦労しそうだ。
775 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 16:08:47 ID:OrM5s6l+O
思ったんだが…
後と狙の射程入れ替えれば､万事おKだった気が…
おや? 誰か来た様だ
776 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 17:55:14 ID:YmQd0YvB0
>>775
入れ替えも何もそもそも射程を弄る必要性があったのか・・・
おっと､これ以上はネット上では話せない。
今からそっちに向かうから後は直接会ったからだ。
じゃ､後ほど。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 19:44:20 ID:vbjwgT8qO
ちょろっと旧スナで宇宙戦やって来たが、着地取りづれえ、つーか敵がふわふわしすぎで降りてこねぇ。
射程短くなってる分前出なきゃいかんのにふわふわふわふわしやがって、やっと降りて来たと思ったら目の前ですよ。
あと、なんか知らないけど照準ブレる、気のせいかも知れないけどブレる。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 21:13:00 ID:0j9P7b+l0
>>777
スリーセブンだから、明日は良い事があるよ。

で、噂のＤＸだけど、スナは射程が短くなった分
スナイプモードに入らなくても正確に射撃できるとかないの？
779 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 21:20:57 ID:MLa0INZq0
宇宙で5回ほど旧砂やってきたが
連邦側の段差から青葉区内部入口あたりまでJS狙えるから旧砂に関しては連邦の方が有利な印象を受けた
あとVer.1.16の比べてずらし幅が少なくなってる気がしたんだが、これは宇宙だけかな？
780 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 21:36:50 ID:0GAqZ0kb0
ゲルＪ装甲２を地上宇宙で乗ってきた
地上で大皿狙う距離は以前と一緒、ロックでる距離も一緒だった
動きも軽いしサブも良い感じ
宇宙では丁度隠れる場所からマゼランの鼻先を狙える
宇宙はフワジャンが長く出来るので逃げるのが容易
ＭＳに与える威力は旧ゲルＧと同じくらいで、弾は旧ゲルＧのＮのように
太いビームがバラケル感じだがちゃんと当てれるレベル
拠点仕様にかんしては軽くなってサブもよくなったゲルＧってイメージだな
重要なのは射程は違和感を感じるほどは変わってない
781 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 22:46:58 ID:E3oZrXHDO
今日宇宙ステージでザクスナ乗ってきた。装甲2で。
当たる当たるW
スコア600オーバーのS。敵新スナをきっちり抑え味方を支援してきたぜ。スナイパーの時代がキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
782 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 23:13:42 ID:Xk4hwACKO
結局、射程が短くなった以外の大きな変化はなし？
783 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 23:19:57 ID:I4jh+QavO
全体的に射程弄られてるから大きな違和感はない

ただ前記されてる通り宇宙だとﾌﾜｼﾞｬﾝされまくりで地上みたいな感覚じゃｽﾅｲﾌﾟできん
784 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 23:58:29 ID:0GAqZ0kb0
射程というかロック距離が全体的に短くなってる
射程自体は前作と同じなのが多い
黄色ロック距離減少や射のロック距離は中よりも短い（弾自体はちゃんと届く）
変わってないのは遠カテくらいじゃないかね
危惧されてた射の脅威はあまり感じないが遠の脅威がすごいな
敵前衛によられても前作以上の機動あるから楽勝で振り切れるからそこは＋だ
785 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 00:05:09 ID:At8i+1Dx0
既出かもしれんが、砂２で敵マシ喰らっても照射続けられるのな。よろけたらダメっぽい
786 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 00:47:10 ID:E+F4gc+U0
おまえら鉱山都市もやれば「宇宙だけかな？」とか考える必要ないんだぜ


ごめん
俺もやってない
787 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:40:36 ID:Xq6SirVu0
ゲルJのサブBってさあ・・・・・・・強くね？
コストに見合った性能だし、近距離武器だろあれ
788 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 00:03:04 ID:KkKDYTo8O
新砂はジオン有利だからしょーがないんじゃね？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 00:18:34 ID:S646NwMB0
ゲルJの装甲1なんか使いづらくなってね？
3発くらいですぐにダウンしちゃうんだけど
790 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 02:03:33 ID:/AG3V6rP0
今日初乗りしてきました。
数クレしか出来なかったので感想。
あくまで参考程度。

射程落ちたのはかなり痛い。。。
機動性能は鉱山都市も試したが、体感で殆ど変わらない。
格闘は追尾性能相変わらず残念。
タックルは多少上方修正入っている気が。
誘導の残念さは相変わらずだが。
モーションが高速化したか、当たり判定強化か、以前なら失敗してもおかしくないタイミングでHITしている気が。
サブ射のバルカンは弾がいっぱい出ている気がするのと、結構射程が改善されたような気がするようなしないような。
あと、機動2でHP増えたのが地味に嬉しかった。
予想したほど残念な性能では無かったと思う。

ただ編成時に悩むのは、射撃カテゴリを前衛枚数と見るか支援機枚数と見るか。
今日の感触だと前衛枚数に組み入れていいような気はしたが、どうだろ？
791 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 02:04:27 ID:/AG3V6rP0
↑旧砂の話ね。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 03:18:30 ID:bi/llX5x0
もう新砂同士の特色では、１０：０でゲルJに軍配だな。
連邦がゲルJを抑えるために旧砂を使う時代が来たという事だ。
793 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 09:12:45 ID:S646NwMB0
元々REV1の頃から火力はゲルG＞スナⅡだったけどな
使いこなせる人間がジオンで少なかっただけで
794 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 12:06:23 ID:117lbeddO
１対１や２対２だらけでスナが使えん。トレーニングモードやるのは金の無駄な気がするし
当面は情報収集に徹してプレイは控えるか
795 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 17:41:11 ID:Z8AGyuVE0
そりゃ逆だ、全弾当てる前にゲルGは倒れてしまうがスナ２はゴッグさえ蒸発させてた
796 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 18:46:24 ID:Do5F2D+PO
>>795
それは威力が下がる前の話

運用方が異なるからどっちがって言うのもナンセンス
結局は使い処と腕


同程度の腕でタイマンしたらゲルＧの方が強いと思うが
あくまで個人的に
797 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 18:52:09 ID:KOswmUlX0
両軍とも新砂で宇宙やってきたけど、アンチの場合は両軍共に新砂活躍できそうです。
特に連邦側はジオンがドック内から出てきてくれれば射的ゲー状態でした。

連邦拠点上や少し高台に乗れば見通しが凄く良いのでかなり斜線の確保がしやすいです。
宇宙はフワジャン持続時間も長いので、前衛機の接近も早めに確認しておけば、新砂でもフワジャンで後退しながら返り討ち出来ました。

後、連邦は開幕ドック外の真ん中辺にある岩の上に速攻行けるのでまずここでドックから出てくるジオン機を
スナイプできます。


ジオン側は開幕通路の真ん中辺からスタートなので、連邦にスナイパーが居た場合
上記の場所からのスナイプに気を付けなければいけません。

後、外に出た場合は連邦と大して変わらない感じでした。

アンチの場合は少しずつ拠点側に下がりながら通路に入ってくる連邦機を撃つ感じです。
その時左右からもジオン拠点に来る機影がないか確認しないといつの間にか挟まれてたという事になり兼ねないので
注意していたほうが良いかもです。

宇宙は外に出れば砂の運用はし易いので、外に拠点のある連邦の方が砂に関しては有利かなと個人的に思いました。

ちなみに連邦Sクラス戦、ジオンAクラス戦での運用でした。
798 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 19:31:28 ID:HYQUVK4WO
>>797がおっしゃるように少なくとも青葉区では砂は使える印象(自分は旧砂だが)。
仲間がラインを下げずに展開してくれてるとかなり有利に支援できる。

ってか近距離でのダメージ補正が甘くなってるから場合と使いようによってはＲＥＶ２のほうが良いかもしれない。
799 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 20:17:17 ID:6piCW4k00
>>796
バーUP前で言えば同程度の腕だと(タイマンに限れば)
初心者に近いほどスナ2＜ゲルGだが
熟練者になればなるほどスナ2＞ゲルGになる。
理由は射程の差と1発ダウン。あとは解るな？
まぁ終わった事だから参考程度に。

VER2も初乗りしてみたが、
やはり今までの長射程を生かす立ち回りじゃ苦労するな。
特にレーダー範囲が今までと変わらないくせに
射程が短いもんだから違和感がある。
修行のやり直しだわ。


800 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 20:22:25 ID:S646NwMB0
スナⅡに乗る熟練者が機動2なんか使うかね
あれは佐官御用達セッティングだろ
801 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 20:27:43 ID:qBrzca+kO
ヌルい団子隊に打ち込んでポイントウマーするだけだもんな

職人ならNか装甲1
802 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 20:45:29 ID:b1296NVs0
>>799
いや初心者に近いほどスナ２のほうが勝つだろ
そして上級者に近寄るほどゲルＧのほうが有利になる
そしてスナ２がゲルＧのみに機動２ゲロビを使うようになるとその時点で
狙撃として負けている（たった一機に対して多数に撃てるゲロビを使用する非効率＋
ゲルＧは余裕で撤退可能なのにスナ２は隙をみせれば２掃射で死亡、ゲルＧが機動なら即死もある）
まあもう終わったことなんだがなｗ
803 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 21:21:11 ID:5zF27hPT0
さぁて、ここらで自衛力↑↑＆(サブB限定？）近距離戦もこなせるようになった
ゲルJの話をしましょうか・・・。
804 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 21:58:53 ID:6piCW4k00
>>800-802
あくまで前衛支援を無視し砂同士のタイマンの話ね。
アサシン＆即撃ちが完璧なレベル同士だとマジ洒落にならん。

もっともこのゲームは多数対多数なのでそれを前提の同レベルなら
前衛支援とスナ押さえを同時に行えるゲルGが有利。
前衛支援中でもレーダーにスナらしき機影を見つけて
射撃中断→避ける→即撃ち　
と、撃ち分けできることを最大限に生かすのはスナ2には出来ない芸当

まぁ終わったことだがw


>>803
アレを近距離戦をこなすと言えるのか・・・？
素直に近距離戦機になったと言え！
805 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 22:00:02 ID:qBrzca+kO
あ？ゲルJ？
俺の緑砂でジャンクにしてやんよww
806 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 22:41:46 ID:Up5XENAg0
ヴぁ？緑スナ？
俺のみいたんでジャンクにしてやんよｗｗｗ
807 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 22:57:49 ID:6piCW4k00
>素直に近距離戦機になったと言え！

すまん、言い直す

移動砲台になったと言え！
808 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 23:01:58 ID:qBrzca+kO
ちょww戦車www

まぁJUMPすないぽでヨユーだけどな
(凸)yｰ∫
809 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 23:58:49 ID:NEwSSfeh0
えっと、砂のレーダー範囲はやっぱり射程の短縮に伴って狭くなってんの？
810 ：笑う狙撃隊長代理：2008/12/11(木) 02:31:33 ID:yXKDtLsu0
いや、レーダーレンジは殆ど変わって無い。
射程の割りにレンジが広くて最初戸惑ったわ。。。orz
811 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 08:47:59 ID:mNYqgbyW0
>>721
もうrev1で古いからあれだけど旧砂の俺的一番使いやすいセッティングは

ノーマルだ

ゲルG装甲１が強いのも同じ理由
812 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 11:37:29 ID:3KRAcAc/O
セッティング２は反動、リロード、着弾ブレ等総じて射程の短くなった今回は使い難いかも

Nだと相手新砂を４発で撃破可能でセッティング２のリロード中に２発撃てるので総合火力では遜色ないかと

ビリって戻ってくれたら他の敵狙えるしね
813 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 18:43:30 ID:CZDWvNBuO
22だったからあれだけど、射程短かくなったからって特に違和感なかったな。
やたらと前で絡んでる感じはしたけど。
逃げやすくなった感じで±ゼロって感じだった。
ただ6688オール肉入りになったら辛いんだろうな。

多分上手い人は別なんだろうけど、オレみたいな下っぱ達は、
戦線無視して後ろでチマチマポイント稼ぎしてるような感じだったし、
バンナムの連携云々も言いたいことはわかった気がした。
814 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 19:55:56 ID:fDwrl0nBO
ずらしうちのトリガーレスポンスがかなり変わった?
815 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 22:03:53 ID:gYAkJlYy0
ゲルJのサブはAとBどっち使ってる？
Bは誘導も利くしダメージも高いんだがダウンさせられないからな・・・
816 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 18:49:29 ID:Xs1/cKAJO
昨日ザクスナ機動2のってきたんだが、機動上がるどころか下がってね？
機動2なのにREV1でいうところのノーマルくらいの速度に感じたんだが。
817 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 20:43:02 ID:SLPv8/E60
>>816
確かにちょっと重たい気がした。けどコスト１８０から１６０に下がった
ことを加味すればこんなもんじゃないか？
Ｎだと更に重いのかな？

射程の低下は厳しいな、今までは理由がない限り極力最大射程
付近で撃てるように動いてたから結構イライラする。
立回り基本から見直す必要があるなぁ・・それ以前に１：１や２：２
ばかりでスナ使えないけど
818 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 21:38:41 ID:3o2RzJ0wO
おいおい、rev2支給、新砂まで遠すぎんぞ……。
せっかく旧砂を50まで育てて、後はS勝利だけだったのに。。。
2段階も先じゃんorz

更新するんじゃなかった。。。
やる気無くした。超やる気無くした。


ヽ(`Д´)ノ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 23:13:39 ID:x2sLU0cr0
>>818
そこで「新砂取れるまでに旧スナを極めて極めて極めつくしてやる！！！」
と言う前向きな考えを持てよ！！この・・・・・・・


　　　　　　ナ　ン　・　ジ　ャ　ッ　ク　が！！！(トニーさんスマソ。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:00:38 ID:qjpQ4EAG0
>>817
1×1で使えばいいじゃないか。

青葉区、ＪＳあたんねーよ。
もう宇宙はいいわ。

821 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:09:09 ID:ZkUNVHrPO
そうか？
青葉区のがバリバリ好成績だせるんだが‥


ハッ！！
俺ってもしやニュータry
822 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:10:35 ID:aubRnPb30
いやそれって単に打つタイミングが遅いだｋ(ry
823 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:17:26 ID:LbS54bPIO
REV2まだやってないんだけど

スナはどんな感じ？

射程700でいらない子？
824 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:47:30 ID:Nu84UYgRO
ジオンは展望台からの拠点攻撃がいい感じですよ
連邦が先手を打ってないと撃ち放題
825 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 11:07:34 ID:fwn2CV2a0
>>823
インファイトの格
１００以下じゃないとまともに威力の出なくなった近
３００以下で威力は高いが回転の悪い射
この状況で７００でいらない子いってるようじゃ・・・
826 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 14:02:20 ID:NvZvk8PrO
２ｖｓ２で敵ギガンとゲルＪが仲良く展望台から覗いててかわいかったｗ
案の定拠点落とされたけどその間にバンナム落としまくってたら勝てたよ。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 16:50:32 ID:s+TaE/Im0
>>826
二落しされてもギリギリ勝てるよね
828 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 17:03:11 ID:aBh60CMNO
>>824
ガンキャノンだと広場小ジャンプでロックできて
岩から飛べば奥にいるの打てた
829 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 17:15:17 ID:wmJ2Vkjz0
いきなりですいませんが絆wikiでゲルJの情報見てたら
「異常なほどの硬直軽減技の存在があり、宇宙では使われたら
誰も追いつけない拠点兵器or支援兵器と化す凶悪な機体である」
ってあったけどその「異常なまでの硬直軽減技」って何ですか？
830 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 17:16:13 ID:wmJ2Vkjz0
ageてしまった。スミマセン
831 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 17:27:26 ID:KPUWMYP8O
>>829
俺も詳細は知らんけど、
こんなところにそんな技のやり方を書いたらどうなると思う？
832 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 17:36:17 ID:946bopR5O
別に隠す程の事でも無いけどな。
REV1でも使ってたキャンセル技だし。
833 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 18:35:16 ID:aWSaIwQJ0
>>829
スナキャンとかスナップルとか言われたテクの事じゃね？
834 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 20:26:01 ID:/ZnYAsCA0
>>823
射線通す為に多少前に出るくらいの事は当たり前の様にやってた中級以上の
砂乗りなら、それほどツライとは感じない。

それがデフォの戦いになっただけだから。

ただ、いままで以上に（地形込みで）射カテの射程に楽勝で接近されるので、
回避と立ち回りには以前よりも神経を使う必要はある。

あれだけ弱体化したゲルキャに、ここまで神経使う事になるとは思わなかったぜ。
（落としたけど）

まぁ、お座り砂が淘汰されたと思えば、悪くは無いだろうさ。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 21:57:46 ID:Hvit89I3O
たまに、新砂=おすわり砂と思ってる奴いるが、、新砂でもSP移動とかいろいろと忙しいんだぞ!


と今更言わんでもいいが、今日ホームで言ってる奴がいたんでつい、、
836 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 22:20:08 ID:ZkUNVHrPO
>>832
くわわしく
837 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 22:42:25 ID:rgBlzQNMO
＞わわし＞
838 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 22:59:04 ID:wAqmzNVtO
イェーガーのはスナキャンだよ。
ただ昔のと少しだけやり方が違う。
簡単だから、まぁ色々やってみれ。

ちなみに機動だとＧ３を余裕で振り切れる。
839 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 23:12:32 ID:ZkUNVHrPO
ブーストの終わり際にロックオンオフで着地硬直を軽減ってヤツですよね

やり方変わったんですか？
840 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 23:57:30 ID:ZkUNVHrPO
秘密主義者が多いんだね　
隠してもしょうがないとか言っときながら教える気まったく無し

知らない人は『スナキャン』でググれば動画見れますのでどうぞ
携帯でも見れますからね
841 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 02:12:53 ID:GhE2vtab0
新スナは最初に乗った時にマニュアル標準に慣れなくって以来、乗らず嫌いしてた。
今回のバーうｐで練習出来る様になったんで、今のカードでは１回しか乗ってなかったのをセッティング四つ出すとこまで乗った。
お陰で赤ゲルまで出たｗ

お座りばかりじゃ練習にならないんで、ＳＰ変更したり高さ合わせたりとかやってみた。
だいぶ慣れてきたんんで、８８で友軍が頼りになる面子になった時にデビューしてみたｗ
ちなみに機動２。

モーニングショットができたよ!!
高架の上でアンチしてるスナⅡを削ったよ!!
敵護衛の後ろで跳ねてるガンキャを痺れさせたよ!!

･･･結局、撃墜はゼロだったけど、思いの他スムーズに仕事が出来た。
標準画面で標的を画面中央に捉えておけば、スコープにしてから探さなくて済むのね？ｗ
これからは新スナもぼちぼち乗ってみようと思う。
842 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 02:36:36 ID:UNrckJyh0
射程上前に出る必要が出た以上
今回のは前のスナキャンと違ってループみたいに”仕様です”で済ましても別にいいよな・・・
ただでさえ手の長い機体ジオンじゃ死にカテなんだしｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 02:42:34 ID:HpKay3mIO
>>842
手の長いと言うとゴッグとかハイゴッグとかか？
844 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 02:46:58 ID:IHsP3hgu0
流れをぶった切りつつ…
本日、Rev1.x時代からの夢だったゲル狙ゲットしたので記念にカキコ
こんなに苦労するならオフラインのとこで出しとくんだったと後悔してます。

いやぁ、マニュアル照準、思いのほか難しいですなぁ。
4vs4トレーニングで拠点撃ってるのに天を仰いだのはいい思い出になりそうです。

ゲルＪのセッティングを効率よく出すのはどうしたらいいんだろうか…。
１戦で200ちょいしか稼げないんじゃ設定が増えないからいつまでたっても
トレセンから本馬場に出て行けない気がするよ…。
諸兄のお勧めの訓練方法とか、ここに気をつけろ！とか何かアドバイスを頂けまいか。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 06:38:21 ID:kKuSgXXJO
>>841
>標準画面で標的を～
kwsk
846 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 08:27:53 ID:ynFX2IJq0
なにもしてない普通の状態の画面ね。
あらかじめ敵機を画面の真ん中に捉えるんだ。
んでロックオン。
HLのＱＳみたいなモンだ。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 14:51:52 ID:cGeJgpiiO
>>844
とにかく装甲２を先に出す事。

これで８８で出て拠点２墜としすれば600はガチ。
今回はﾋﾞｰﾑｽﾎﾟｯﾄｶﾞﾝも出さなければならないので、装甲２の拠点攻略能力は大きい。
848 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 16:21:21 ID:Kfk5cT060
>>847
そこまで行くにはどうしたら効率がいいんだ？
849 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 17:15:36 ID:ii4czsbtO
質問です。
マップにも左右されると思うが、トレーニングでゲルＪのＮセッティングで何機くらい倒せる？
乗りなれていないから平均がわからないんだ。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 18:39:53 ID:kSpDg4Np0
>>848
まさにソレだよな
狙撃機体ゲルＪの支給にかかるポイントはハンパない。
肝心のスポットＢまでは５０００だと。どうしろってんだ。
オフラインの店舗で両軍自前カードで１ＶＳ１で出撃して
ポイント獲得ゲームするぐらいしかないな。
即決地雷として晒されるほど即決しまくっても
味方に邪魔されたりして全然効率上がらないし
名前も晒されたりしたらいやだし。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 18:47:01 ID:u3VzOON40
バーうｐ前ならＪＧやＴＤあたりで10戦ぐらい出れば簡単に揃ったのにな。

つかゲルＪのスポットよりゲルＧの時のクラッコのほうが使い勝手が良かった気がするんだが。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 18:56:15 ID:yxDIg68CO
>>848
トレモサイド７でやればいい。
ＭＡＰ右上の端から射ってりゃ500くらいいく。

>>849
マップに左右されないサイド７で500はいける。

>>850
なんのためのトレモだよ！

>>851
クラッカーの方がいいとか本気？
スポガンＢは真っ先に修正されそうなくらいの厨兵器なんだが。
853 ：844：2008/12/14(日) 19:15:40 ID:IHsP3hgu0
>>844で質問したものです。

やっぱり困ってる人多かったんだね。
わたしだけじゃないとわかってちょっと安心しました。

>>847氏
<<了解>>　拠点兵器として完成させちゃえば効率は上がりそうですね。
ということは最初からだと6000pか…。

>>852氏
トレモサイド７の右上の端、早速今晩にでも試して見ます。
１戦で500行くなら１クレ２戦で1000。６クレで装甲２設定か…。

まぁ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ愚痴ってても設定は増えないし、ちょっくらトレーニングしてきます。
諸兄のアドバイスに感謝！
854 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 19:38:30 ID:1tqXtMZ9O
>>848
俺もトレモがいいと思う。
新狙系は<別ゲー>なスキルが必要だ。
止まってる拠点を撃つなら誰でも出来る訳だから、拠点を撃つ為だけにコンプしたんではスキルアップは望めない。
基本的な事はバンナム相手で学べるし、トレモでBPも貰える。
<赤2>が支給される頃にはそれなりになってると思う。
後はリプや動画で立ち回りを覚えればオケ。
あまりコンプ効率を考えても良くない。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 20:45:28 ID:EJOqocjeO
ゲルはいいよな
砂２は撃ち分け出来ないからあんま意味ないんだよね～
N照射だって全部食らって来れるの居ないし
タンクにすらタックルで照射切られる始末‥
856 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 21:11:10 ID:APjdpGDM0
装甲2さえあればトレーニングで、拠点2～3落とし＋MSに少し当てるだけで600以上確定だから、ラストの5000なんて大した事ない
857 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 22:02:24 ID:JPLAFStu0
まだ新スナ出しても拠点攻撃くらいで
ガチ対人戦の88とか一度も引いてないから
特に地上マップでの射程短くなった新スナの対MS戦性能とか未知数なんだよなぁ・・・
GCの湖側狙撃台ってまだ使えるかな？
858 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 22:55:07 ID:4Gf6O67qO
66で射と遠がいるのにゲルＪ選んだバカ大佐



まさか接近戦を自ら仕掛けるとは恐れ入ったぞ

ただゲルＪ2戦選んだくせに両方Ｄな貴様は無能だ
859 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 23:19:06 ID:cGeJgpiiO
４４でタンク居るのにザクスナ選択したのが居た。
３回牽制したのに結局選んでた。

･･･そんな時に限って２バー×２で尚且つ将官崩れと思われる相手とマチ。
しかもフルアンチw
前衛２枚でどうしろと!?

例のザクスナ君は、２戦目は近即決www
二桁三落ちしてたから、随分ひどい目にあったんだろうと思われるw
860 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 00:21:13 ID:SxeRf+hHO
久々にスレきたがゲルＪ青葉区ならガチだぞ
拠点兵器としても優秀
レンジは短いが、それ以上の自衛力、起動
もともと狼性だからそんなに気にもならん
敵の火力レンジともに下がったし
爺、プロに詰められたらちょいキツイかな程度
敵の大火力を右のＭＳ格納庫に案内してお互い空気化すりゃ勝手にゲージかってるし
861 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 00:22:35 ID:tK94kY1EO
イェーガーの正しいスナキャンのやり方書くわ。

“抜刀状態”でスコープＯＮ、ＯＦＦ。
ＯＮとＯＦＦの間にブースト離すとブースト回復する。
ほぼ硬直０で歩きだせるから、滑ってるような感じになる。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 00:27:15 ID:tK94kY1EO
ちなみにスナキャン完璧にやれば、
装甲２でもプロガンやＧ３程余裕で振り切れる。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 01:51:18 ID:ke5uDGJjO
チラ裏スレで、トレーニングモードのバンナム最強設定の話が出てたので、
Ｂスポット出しついでに機動２で出てきた。
プロガン墜とせて満足w


ついでにスナキャンもやってきた。
･･･ロックボタン、３回押しちまうんですが？www

でもこれ、上手くいったら鬼速いな？
確かにこれならＧー３も高ゲルも振り切れる。
ちなみに銃持ったままやったけど、抜刀してならもっと速いのかな？
864 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 15:43:16 ID:UyFlfEIF0
>>861
それって、スナⅡでは出来んって事？
865 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 21:10:13 ID:QPPOO2yE0
今までのスナイパー（900ｍ）の攻撃可能範囲

　　900x900x3.14=2,543,400m2


rev2のスナイパー（600ｍ）の攻撃可能範囲

　　600x600x3.14=1,130,400m2


半分以下じゃ・・・・

直線～扇形の戦闘になるマップでも辛いだろうが、
円面積で戦う砂漠になったら、射程距離が減ったことの
辛さがもっと認識できると思う。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 22:34:43 ID:78hNNg9r0
ガウからの落下撃ちやモーニングなんかは夢の中へ踊って行ってしまったんですね。
867 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 22:44:45 ID:tK94kY1EO
>>864

多分スナ２でも出来ると思うよ。
ジオン専だから連邦機はさっぱりなんだ。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 23:25:29 ID:DoOWF+He0
これまでJGのモーニングショットは両軍とも右ルート側からだったけど
これからは左ルートの敵タンク部隊真正面からになるのかね
869 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 00:03:30 ID:XGV55AxZO
さっきゲルＪでスナキャンやって来たが
ＯＮ、ＯＦＦの間にブースト離して上手く行くと、ドム系みたいに滑ってる様になるけどこれでいいのかな
ちなみに滑ってる時はブースト離してるのに一瞬だけどブーストゲージが消費されてた
870 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 01:08:24 ID:/K0lRDSU0
>>865
もまえのスナはマップ中央で全方位拡散ビームでもうつんかい？
役立たん計算なんて無意味だぞ
871 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 01:18:46 ID:avVruvuu0
>>868
何で右ルートだけになるんだよ
解ってれば、左右どっちでもモーニングショットするだろ

少なくとも俺は、左右どっちでも最速で前に出て、降下中のジオンを撃ってたが？
872 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 01:53:01 ID:SIE1zt6A0
>>871
今の射程だと右ルートからでは左ルートから進行してくる敵タンク狙えないだろ
REV1の頃の射程なら左右どちらからでも開幕ショット出来てたのにな
873 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 03:14:09 ID:avVruvuu0
>>872
>>868読んだか？
前Verでの話についてレスしてんだよ
874 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 03:31:00 ID:SIE1zt6A0
>>873
別にREV1の使用で左からモーニングしちゃいけないとは言って無いだろう
ただ左からだと敵スナにカウンター貰うリスクがあるから右ルートが一般的だっただけで
そんな急にムキムキされても困る
875 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 08:06:37 ID:tzkgUCjb0
>>874
ゲルＧであえて左側から数発だけ撃って存在を示してスナ2を誘い出し瞬殺するカウンター返しってのがあってだな。

失敗するとスナ2とタンクに嬲殺しされたりするけどな。

まぁムキムキマッチョになって話す話じゃないな。
876 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 08:24:06 ID:R+LUzDVnO
不毛にも程がある争いだな
877 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 08:24:21 ID:/K0lRDSU0
>>875
まあ降下中にバレバレで姿だした瞬間に構えるまもなく、アババババかMS弾こんにちわが
普通だけどな
索敵？なにそれおいしいのレベルだったら知らんがな
たしかにキムキムプッチョしてないでモチツケってこった
878 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 08:41:15 ID:a/xFANAbO
このスレにガチムチ好きはお呼びでないぞ

Rev1の話しなんてしても結論でないし証明も無理なんだからRev2での話にしようぜ
879 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 16:14:23 ID:3UtTC9S5O
ガチムチ好きはビルダーのジオンスレに行くんだ!!
880 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 17:54:00 ID:tzkgUCjb0
>>877
崖手前の森の中に潜むとロック距離の関係上スナ以外には発見されにくいのよ。
もっともこっちもマーカーを頼りに撃ち込むしかないんだけどな。

ｖｅｒ２になって鉱山都市出たが速攻アンチに向かっても
ビル街から出てくる敵に弾が届かないとか悲しすぎや・・・



もう砂乗りはやめてキムキム脳筋になってやる！
881 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 19:17:09 ID:chGeCTtGO
>>869
俺も納刀スナキャン？試してみたが、明らかに早いからわかりやすいぜ。
普通のスナキャンだとロック解除の効果音終わるまで動けないが、納刀スナキャンだと効果音なってる最中から歩いてるし。

つーかブースト離すの忘れて押しっぱにしてたら速攻でオーバーヒートしたw
なんで止まらねぇんだよコレwww
882 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 00:40:52 ID:ctBmqD0NO
>>881
抜刀じゃなく？
883 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 01:25:53 ID:ST+prlbS0
>>881
スナキャンで検索かけたら引っかかったけどこれ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5559854
884 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 03:45:37 ID:2LLhrVUiO
スナキャン今日試してきたがすげーな
最初のリプレイで左右に高速フットワークするゲルJにﾜﾛﾀ
885 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 08:02:41 ID:f3cNKjlDO
射程が短くて話にならんなゲルビーひとっ飛びでうたれるんじゃばかばかしすぎ
886 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 10:40:37 ID:eWGSNZYNO
なんかスナキャンの瞬間にダッシュより速く滑ってる気がするんだが気のせいか?
その瞬間だけ格闘時の踏み込み並の速度に感じる

抜刀→ダッシュ→ロック→ペダル離し→抜刀って操作であってるよね?
887 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 13:51:01 ID:RiCC4qi+0
>>886
SNSの日記で検証してる人いたのでコピペ



＞スナⅡ
通常時（ライフル出してる時）のスナキャンは以前と同じ。
ロック*2後に小硬直＆ゲージ回復が発生。

抜刀状態は、硬直・ゲージ回復なし。
理由として抜刀状態でロックすると「納刀」が発生し、これが硬直を上書きしてる為。
だから「抜刀ダッシュ→ロック*2→ライフル持ってダッシュ」という流れになるので、改めて抜刀しないと続けられない。

　抜刀ダッシュ→ロック*2→ライフル持ってダッシュ→抜刀→・・・

抜刀スナキャンはブースト消費が途切れない為、ペダル踏みっぱなしにしてるとオーバーヒートになる。
逃げる時に使う場合は「～→ロック*2→歩きながら抜刀→～」という風にすべきか？

ホバーみたいな動作するという話だったが、ロック*2してる間にペダルを放しても、確かにまだ動いてる。
これは多分「抜刀→納刀」動作中はダッシュが強制的に続いてるのでは？


＞ジムSC
以前は青ロック対象があればスナキャン出来たが、もはや抜刀してようとダメ。
完全にスナキャン出来ない。
そもそもロック*2を受け付けず、必ず一旦ズーム画面になる。
これは、後退中に下手にロックするワケにもいかなくなった。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 17:52:33 ID:oMQ7vh3D0
旧中と射撃戦やるハメになった旧砂に出番ありますかね？
座ると相手のキャノン避けられないし
889 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 18:35:57 ID:NFBs/I2I0
>>888
連邦なら有りと考える。

短くなったとはいえ、射の倍は射程があるしな。
連邦のスナⅡが弱体され、
ジオンのゲルＪ赤２スポＢが鉄板機認定された以上、
対抗措置として有効だと思う。

ジオン？新砂使えないなら背マシ物かもなｗ
890 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 21:38:04 ID:s+bpZhwUO
ゲルＪでスナキャン試してきたが気持ち悪すぎる
ロック３連打する人の気持ちがよくわかったよ
891 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 22:27:23 ID:xP6C7Reh0
俺は左右を1回ずつ押してる。こっちの方が早くないか？
892 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 22:33:45 ID:oPAtY0840
>>891
REV2で出撃してないから分からないんだろうけど
左でロック解除は出来なくなってるぞ
893 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 00:41:52 ID:fFRIJzt30
>>892
マジか。じゃあ今はロック送りは何も反応しないのか。
どうせ使わないなら残しておいてくれればいいのに
894 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 14:22:12 ID:9/nUm9bO0
ア・バオア・クーのジオン側はいいよな。
上から拠点撃破できるし（窓みたいなトコ）
連邦に狙がいなけりゃ楽勝で拠点撃破できんじゃん！
ありゃズルいべさ
895 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 17:52:02 ID:mqOcJjPw0
ジオン有利面が砂漠しかない以上、地上面で我慢するんだ
896 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 18:33:25 ID:1A37E7wd0
>>895
鉱山は？
897 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 18:41:54 ID:hITMWZogO
>>894
それって連邦は狙を出せば楽勝って事じゃね？

事実、スナⅡ出されたらかなり辛い。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 19:05:18 ID:YEeXJl7L0
ゲルJの装甲１がゲルGの時に比べて弱くなったと聞いたけどそこんとこkwsk
899 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 19:07:46 ID:ZICWRVnyO
砂漠もアクア、ミサイサ、砂２(スナキャン付き)で連邦有利と思うけど。
ジオン有利は鉱山、青葉区は拠点落しの面ではＪＵど差し引き０かな。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 19:41:34 ID:8qX1rzez0
>>898
ＷＩＫＩには射程がＮ，機動に比べて短いって書いてある。
901 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 08:25:34 ID:5gil6kJCO
>>897
砂2が出てやっとイーブンにもってける気がする
902 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 09:17:38 ID:2zbD/8TjO
GCもジオン有利MAPだよ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 15:14:54 ID:JlkXfO3c0
ゲルJの機動２のダウン値少し高くなった？ジムに当ててたら１４，１５発くらいで
ダウンしたけど・・・、普通・・・？
ま、リロード短くなったからいいけど
904 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 18:44:49 ID:7di+iQKh0
>>898
ダウンしやすくなったので
これまでのようにダウン値をコントロールして火力を投射し続けるのが困難になった
905 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 19:56:45 ID:vSBnx55eO
新砂微妙に当てにくくなったと思うのはきのせい？
906 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 22:54:33 ID:w0E3Yn8ZO
>>905
同感
どうも砂2青2はカス当たりが増えた
907 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 01:46:13 ID:JIOMlulo0
>>906
そうか？　砂Ⅱ青２はあんまり変わりなくてヨカッタヨカッタだったんだが。

それよりゲルＪの妙にぶれるＢマシの方が、視覚的に見難い。
（判定自体はぶれたりしてないが）
以前よりビームが重そうになって強そうには見えるが。
908 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 03:06:52 ID:mOJWFlsVO
トレでゲルJのセッティング出し＆マニュアル照準の練習ついでに抜刀スナキャンやってみたが…
ムズい、一回くらいしか成功せず…
まぁそんなわけで横7弱or中バンナムでだいたい4撃破300弱くらいだわ。

畜生、引き継ぎで装甲1を機動1にしやがって…
装甲2よこせ。
909 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 05:35:15 ID:GTlWcz1D0
>>908
おれはまだ試してないがサイド7の右奥がいいらしいよ稼ぎに
910 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 15:11:40 ID:mOJWFlsVO
>>909
というとジオンスタート地点から見て右前の角かな？
911 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 16:22:07 ID:GTlWcz1D0
すまんがたしかめてないのだｗ
誰か知ってる人がいるといいのだけどね

912 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 17:49:37 ID:8mIdxbYb0
>>911
今日やったが、装甲1で500くらいは稼げた。
装甲2あるんなら88拠点2落としの方が稼げると思う
913 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:01:44 ID:34H9pxce0
>>909-911
連邦だと左後ろの角、ジオンだと右前の角に、ちょっと他より高い登れるビルがある
それの事だろうか？

単純に高さを求めるなら、連邦のスタート地点のエレベーターみたいな奴に登るのが一番高いけど
914 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:39:24 ID:4M8tFVcY0
>>913
ジオンはその位置（中央高いビル）だと、手前の建物が邪魔になって当て難いな。
復活したバンナムが、建物降りてすぐ陰に入ろうとする上に、ゲルJの場合再照準に時間かかる）

右奥の「地面」にて照準・斉射したほうが稼げるっぽい。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:55:08 ID:mOJWFlsVO
うん、やってみたが右奥地面メインで撃っていったら7撃破400越えまでいけたわ。
まぁ、横7なら敵と同じ高度で撃ち放題なんだが、実戦じゃそうもいかんからなぁ…
そういう意味で敢えて拠点落としせずに練習してる。

あと1クレくらいで装甲1出るが、コンプして装甲2スポB持ってないと実戦出す気になんねぇｗ
916 ：912：2008/12/20(土) 23:04:12 ID:8mIdxbYb0
>>913
右奥だから多分違うと思う。

俺のやり方だが、難易度最弱でセッティングは装甲1。
開幕右に移動して一番右のジムを撃破後、右奥の崖と建物の間付近に陣取れば
エレベータ前は射線通るからその付近にいるジムをフルボッコ。

その付近に敵がいなくなれば、ちょっと前出て左に移動し
エレベータ前の建物前付近にも固まるからそこを狙えばおｋ
その二箇所狙える位置に行ったり来たりすればいいだけ。

分かりにくい文章ですまん。
他のセッティングは未検証だからまだ分からん。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 23:41:15 ID:kGkoVuHn0
むしろ新砂なら人狙いできないと話にならんべ。
ただの拠点落としマッスィーンで280は高いぞ。
918 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 23:56:05 ID:mOJWFlsVO
>>917
そりゃ分かってるさ。
だが最低限バンナムくらいは思ったように撃てないと対人は無理っしょ？
919 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 00:03:52 ID:jCdpisKyO
しかしなんだな…ジムはそれでたしかにギタギタに出来るがー
逆の場合ザクさんがなんか動きまくるんだが
味方のジムもジオン側に突っ込ませた方が良いんかね

まぁ連邦砂では試してないがなんかやりづらかったんだよ
ジムよりバラバラに動くし
920 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 00:39:45 ID:rP0JtXU80
トレーニングモードでスナイパーの練習し放題なのは大いに助かる。
が、対人よりも最弱バンナムの方が当たらねぇってなんでやねんorz
(連邦ひとすじ、手持ちの狙撃機はまだ79SCのみ)

対人だと歩いたりダッシュしてるとこへレバー入れながら撃てばラクに当たるのに、
中途半端におバカなアイツラはふらふら動き回ってくれるせいでかえって当たらん。
サイド７で４機が限界だ。

グレートキャニオンかジャブロー地上で、Rev2の射程での立ち回りを学ばないとな。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 00:53:51 ID:E0xDwb5R0
ｒｅｖ２の旧スナを試してみた。

広域マップを生かして敵タンクの位置を随時報告
体力がやばそうな味方で撤退可能な奴には
<<○番機>><<無理するな>>で拠点にお帰りいただく
とかやってたら全然狙撃できなかった。
喋りながら狙撃する練習をしなければ・・・

遠と狙はオペレーター技能も必要になりそうだな
922 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 01:07:55 ID:qNDa3D5lO
>>920
>>918だが、慣れてる人は逆にそうなっちまうのかｗ
宇宙世紀のMSで一番好きなのがゲルJなんで、そういう思い入れも含めて使いこなしたい機体なんだよね。
これで前衛カテにマツナガ専用機が出れば一生ついてくぜ？
923 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 01:15:49 ID:MPwfz9o00
>>920
対人相手だと規則的な動きするから読みやすいが
プログラム相手は不規則な動きするから読みにくいだけの違い。

ただそれだけだろｗ
924 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 01:22:33 ID:lKEAx1/10
最強バンナムはこっちのトリガーに反応しやがるがな。
旧砂NでかろうじてSが取れる程度にしか稼げん。
925 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 12:42:16 ID:X+dPUD9b0
>>920
対人・対バンナム、別々の撃ち方するのが楽だと思う

バンナムは硬直を隠さないから、もう硬直だけ狙ってれば良くないか？
時間が気になるかもしれないが外すより絶対マシだし
926 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 20:57:15 ID:lKEAx1/10
報告

旧砂機動２　66　で　拠点18発だった。
これって前と変わってなかったっけ？
927 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 20:19:33 ID:FftOaSFQ0
GCで連邦側スナは開幕湖側に移動するのが定石化しつつあるけど
ジオンはどうだろうか
アーチの真下を通ってくる連邦タンク多いから開幕ショットは湖側より坂が安定かな？
928 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 23:07:32 ID:kCDdryLTO
ん？デジャビュー？？
929 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 03:55:15 ID:NLIcsu+R0
旧スナ機動２でＧＣ出てみた。
相手チ近で(ＢＲ引き撃ちして絶対前に出て来ない)タンク出さないって確信があったんで。

鉱山や冬山じゃそんなに気にならなかったけど、恐ろしく機動力良くなってるね？
岩とか高台に登るのにブーストに凄く余裕がある。

あと、スタート位置からそのまま山側に登ってモーニングショットしてたでしょ？
その時に向こう側でも同じ事してたらいきなり撃ち合いになってたじゃない？
･･･もう届きません!!wwwww
あの一瞬の駆け引きが好きだったのに、残念!!

それと、例の狙撃高台からはアーチまで届きません。
今までみたいにお座りでｳﾏｳﾏはもう無理ですね？

湖側はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞでｹﾞﾙJで出てみた。
湖側奥の狙撃高台から、反対側の波打ち際のちょい先まで届きました(機動２)
山側にはバンナム登らなかったんで確認出来なかったけど、湖側から山側撃つのは距離足らない希ガス。
930 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 20:55:53 ID:xHuJc7h40
>>929
どーすんだろな、バンナムはｗ
対岸に陣取る意味なくしてどうするｗ

湖側は戯れにしか行かない死に地形になりそうな羊羹
931 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 08:25:19 ID:6835fsxW0
もう湖畔地帯は水ジムとジオンクリーチャー部隊がいるカオス地帯なんだから
行く意味薄いだろ
932 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 13:42:35 ID:+foXwp9o0
狙で出撃プレイヤは少なくなったね。
ま、いいことだよ。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 13:54:11 ID:T253BBQE0
ま、スナイポが好きだから使ってたんじゃなくて、
誰も手の届かない安全圏から、「漏れ、TUEEEEE」 できたから
使ってた香具師がほとんど、だったということやね。
934 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 16:21:10 ID:6ZDTXmfrO
>>932-933
下手なゆとりにはその程度の認識だろうな
935 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 19:28:10 ID:gwClQoPh0
今日ザク砂で初出撃。
ずらしあたりにくくなった？
しかも、タンクより射程短いから、一方的に狙われたわ。

上方修正くるまでシート被せてしまっておくよ。
936 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:07:57 ID:r4NEGKXKO
だいたい旧バージョンの砂２あたりの性能がﾁｰﾄ過ぎたんだよ。

これでいい。
適正だ。
937 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:30:23 ID:I1MbDiNDO
俺には見える!!
TDやJGで相変わらずスナⅡに焼かれまくる>>936の姿が見える!!

>>935
ずらしというか、当たり判定のタイミングが変わってるみたい。
俺がやってみた感じでは、ちょっと遅くなってる気がする。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:31:33 ID:nfZMZIFcO
>>936何がチートなんだ？
よられたら瞬殺されるからよられない様によられない様に、でも効率よく当てる
何がチートなのか
昔の仕様でやりたいなぁ

タクラマカンでドムトロがマップ半分にくる前になんも出来ないまま蒸発させたのはいい思い出
939 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 20:41:26 ID:SfWs7XLH0
>>936
砂Ⅱは体感あんまり変わってない気もするが。

射線自分から通そうとすれば、自然と今の射程くらい前に出るからな。
940 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 21:19:58 ID:FJZnO9xIO
>>938
ジャンプショットはチートだろ？
撃ったら吹っ飛ぶだろw
941 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 21:48:03 ID:6835fsxW0
>>940
そうだな、攻撃食らってダウンするのもチートだしその後無敵時間あるのもチートだな
つかお前アホだろ
942 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 21:54:27 ID:GOkM99+/0
あいも変わらず煽りに耐性が無いな
阿呆はスルーしろと>>1にも書いてあるだろ
943 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 21:57:37 ID:7aXRQyGVO
GCは今でも対岸に届くから影響感じない
944 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 00:55:35 ID:cijGXJ7L0
歩いている敵に当てるにはどうすればいいんですか？
945 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 01:13:11 ID:Oq2bwF3RO
>>944
まずはズボンを脱ぎます
946 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 02:01:54 ID:cijGXJ7L0
ふんふん、それでそれで？
947 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 02:47:13 ID:dW8CsgIG0
旧バージョンはスナⅡの方が射程長かったけど、
今バージョンはスナⅡの射程とゲルJの射程揃えられてるのな。
スナⅡのNは６９９、赤１が６７０とかだった。
ゲルJのNは６７０、青１が６９９だったかな。

スナⅡに絶望した。
ゲルJが赤２だと、基本射程負けってのはかなりきついわ。
かといってスナⅡで赤２の選択肢は無いしなあ…。

ヽ(;´Д｀)ﾉ
948 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 05:24:02 ID:1vP1npdv0
GCだと旧砂で山側からのモーニングショットはいけるお
坂に登ってワンブースとする必要あるけどな
949 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 08:17:47 ID:s9iU5YSa0
次はズボンをかぶります
950 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 08:29:55 ID:JD9lFkAOO
スナ2赤でもダウンするまで当てたらバランサー次第で40～60減ったから実用範囲内と思う
951 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 10:14:56 ID:1CLLmGpXO
そして左手を腰にあて、右手を天に掲げます
952 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 11:08:39 ID:4mt7Iu/MO
そして５分間息を吸い続け５分間息を吐き続けます
953 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 11:18:20 ID:cijGXJ7L0
うん、それで？
954 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 11:34:00 ID:KQSoB+Fi0
>>953
これ読んで理解と実行が無理なら狙撃は諦めて射撃に移れ。
http://www.gundam-kizuna.jp/advice/feature.php#sniper
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/197.html
955 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 11:34:42 ID:ZdeORcASO
うるせえよの人まだいたのかw
956 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 12:32:22 ID:GD25YXNdO
使用率ランキング復活したんで見たら、ザクスナ68回で最下位とかワロタ
旧スナはもう終わりかねぇ…
957 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 12:35:07 ID:M6UD22NUO
携帯サイト復活したけど…………

ゲルＪの全国搭乗回数に対して砂IIは…………
ゲルＪのＳ取得数に対して砂IIは………………
958 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 12:38:49 ID:M6UD22NUO
ランキングのＳ取得数にザク砂ジム砂も含まれるけど、どっちも人気ＭＳランキングWORST1………
実質Ｓ取得数はゲルＪ砂II対決っぽい
959 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 13:10:21 ID:cijGXJ7L0
>>955
だからなに？ｗｗｗ
960 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 13:21:27 ID:OWdsFi5fO
>>959
いえｗｗ別にｗｗｗｗｗ
961 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 13:53:27 ID:1CLLmGpXO
>>959
餓鬼は宿題でもやってろってことｗｗｗ
962 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 14:18:14 ID:TEBCp4kZ0
>>937
ver1より大きめにずらせば良いって事かな？
試してみるか。
しかし、また地雷になる事を考えると。。。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 15:08:05 ID:/h197Liu0
旧砂で練習もせず、青2で出たら地雷してしまった。申し訳無い。
別の戦闘で敵旧砂が俺狙って何発か撃ってきたが全て外した理由が分かった…。

旧verの赤2程度位？発射ラグの遅さは。
Ｎで出直したら旧verより敏感になってる気がしたけど。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 16:50:39 ID:IZxCJRBqO
スナキャンできねぇぇぇ！
サーベル抜いて、着地と同時にロックだよね？
何故かブーストを踏み続けてしまう俺･･･orz
965 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 17:12:50 ID:SNS5feB+O
>>964
ブースト踏みっぱでおk。

ダッシュしながら抜刀
↓
ロック
↓
ロック解除
↓
ダッシュしながら抜刀
↓
以下繰り返し

ロック→ロック解除の間にペダル放すのが正しい作法みたいだけど、
どのみちロックしたらダッシュ止まるし、大きな差は感じなかった。
むしろ微妙な操作がひとつ減る分、扱いやすいような･･･。
966 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 21:42:18 ID:rYBU8PEJ0
>>956
射程差詰ったからイケルだろ。

今日もゆとりお座りゲルＪが旧砂に爆散させられてたｗ
967 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:23:23 ID:IZxCJRBqO
おお！そうなのか!!
ありがとう
またサイド7で練習してみる
968 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:55:12 ID:dW8CsgIG0
>>965
足が止まってるならスコープ解除が遅すぎるんじゃないかな。

つか、ブーストリミッターのある格じゃないんだから、
ブースト踏みッパじゃ、
走ってる最中にサベと銃を持ち替えてるだけと変わらないよ。
ダッシュの硬直を新スナキャンで完全に消す事で、

・ダッシュ＞硬直(グラップル)＆ブースト回復＞ダッシュ

この流れを、

・ダッシュ＞(新スナキャン)歩き＆ブースト回復＞ダッシュ

こうする事に意味があるんだと思われ。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 00:24:58 ID:bPOtX12xO
明日のランキングで、ザクスナの回数２回分は俺だ!!w

>>963
俺の感覚的な使用感です。
あまり真に受けないようにw

ビームのエフェクトに対して当たり判定の発生・終了のタイミングが後にズレてる希ガス。
具体的に言うと、

〇発生
バーうp前･･･ビーム光束が太くなっていく途中の真ん中くらい
バーうp後･･･ビーム光束が太くなりきってからちょっと後

〇終了
バーうp前･･･ビーム光束のしぼみ始め
バーうp後･･･ビーム光束がしぼみきる寸前

まだ10回くらいしか乗ってないのに無責任なレポとは思いますが･･･。
あとね、実はトリガー入力に対して当たり判定の発生・終了はあんまり変わってなくて、
ビームエフェクトのタイミングが前倒しになってるんじゃないか？とも勘ぐってたり。

･･･っていうか、こんなの検証出来ないだろjk
970 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 12:12:40 ID:3/acEjhw0
>>969
元々が旧スナビは実のところはただの速射弾に派手なエフェついてるだけの代物
だから見た目は壁に当たってるのに見えない何かに当たってるとかがおこる。
要するに旧スナ機動2の弾弾ないし発生時間がrev2で遅くなっただけｗ

971 ：白百合の狙撃 ：2008/12/26(金) 15:53:45 ID:vKFBsl35O
>>969
情報ｻﾝｸｽ

スナって、センスというか感覚がすごいモノを言うと思う
だから一見>>969のような検証出来なくて証明しずらい事でも言ってくれる事は大切だと思う

たとえ数字で証明出来なくても「こんな感じなんじゃないか？」「なんとなくだけどこれイケた」みたいないろんな人の感覚をつなぎ合わせる事で結果が出るんじゃないかな？
もちろん最終的に、体得した人が言葉や理論で説明出来るのがベストだけど

今、狙撃はダメみたいな流れだけど、俺はまだまだ狙撃の可能性を信じてる
狙撃復権のためにいろんな人の意見を聞きたいです
972 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 15:56:04 ID:ScTri8b+0
撃たれた側の感覚でも旧砂の判定持続は長くなってる気がする
横ブーストで避けた後ビームが消えるちょっと前くらいに戻ったら被弾した
973 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 17:35:45 ID:BAvnVQynO
ところで次スレは立てんの？
974 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 17:44:06 ID:UCB5vC24O
>>973
建てない理由があるのか？
975 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 19:57:45 ID:BAvnVQynO
>>974
いや、そろそろその時期だから言っておこうかと思ったんだ……
976 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 20:00:45 ID:E37dKPQA0
連邦の某上位ランカーと味方マッチしたが
戦闘に負けたら<<やったな>>　<<ありがとう>>　<<みんなのおかげだ>>連呼・・・
ちなみに本人は湖側からゲロビ垂れ流しで高得点だったみたいだけどな

ランカーならランカーらしい振る舞いをして欲しいものだ
977 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 21:16:20 ID:at5JsfPSO
>>976
しんらかw
978 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 21:45:24 ID:pOgGoL40O
>>976
実にランカーらしい振る舞いじゃないかｗ


Rev変わっててからゲルに初乗りしてきた

駄目だ、楽しくない
強いとか弱いとかじゃなくあんなのスナイパーじゃねえ
当分は倉庫番だな
979 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:13:15 ID:D6wFqB4r0
>>978
何のかんので俺もスナ使わなくなったなぁ
６００～９００ぐらいの距離での狙撃がメインだった
人間には射程短縮はキツイな
戦術的とか性能的じゃなくてスナイパー観というと
大げさだけどスナイパーに何を求めるかって所で
現状は魅力に欠けるよ。
まぁ、老兵の愚痴だけどな
980 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:20:26 ID:OIhTehwgO
>>976
前REVのスナランカーの過半数は44しか無い時代からSを稼いでいるわけで
機体の選び方を見れば何を言わんや
981 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:27:27 ID:c/qjzZnIO
俺はゲルググJをフルに使ってるぞ。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:35:56 ID:CmyGNVBo0
【今は】戦場の絆 狙撃機体ｽﾚ11【射程短し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1230298498/l50

とりあえず立てた
983 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 22:40:51 ID:CmyGNVBo0
>>976
まぁスナ乗りに限らずランカーだからって信用しちゃダメだ。
それで何度痛い目を見たことか・・・
984 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 23:52:03 ID:jkW6UocX0
今のっていうかゲルJは拠点攻撃力と射程を持った代わりに格闘距離がメチャ弱い
近距離機ってイメージで使うといいよ
まあほとんどスナじゃないがなｗスポBで散々削られて逃げ帰る奴を狙撃するのテラタノシス
985 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 01:26:39 ID:WNyMXUsvO
砂の楽しさ、あの圧倒的なゴルゴ感、、、。
スコープ越しに、
「何処から狙われたんだ俺!?」
「あああ！身を！身を隠さなきゃ！」
って、敵の挙動から狼狽ぶりを感じられたあの頃が懐かしい、、、。
986 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 01:34:24 ID:Gnf6/RCnO
ちょっと前にも書いてあったし、ループ話題ですまないが旧砂のずらし量変わったのかな？

個人的には青２だと、
発生遅
ずらし量少なめ
判定（太さ）細く
な感じがしたんだけど…
発生は普通にやってて感じて、ずらし量減は前の感覚じゃ当たらなかった＆少なめにしたら当たったから
判定細くなった？に関しては今までドム系の着地滑りに対応すべくいつも少しずらして撃ってたら
敵がドム系じゃなくてもずらしてしまう癖がついてたんだが、それでも当たってたんだわ
それが当たらなかったことからそうなのかなぁと
987 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 02:45:35 ID:W5qg/+Ik0
>>986
っていうか、今重点的に話し合わなければならないのはそれじゃないかと。

言われてみれば、確かに判定細くなってるわ？
ずらし量は、発生が遅くなってる分と、あと判定が細くなってる分で増やしてる。
そうか、中々当たらないな？って思ってたら、機動２からＮに乗り換えた時の感覚となんか似てるわ？ｗ
という事は、Ｎでリハビリしたら当たる様になるかな？

988 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 06:31:11 ID:qN8b/ddV0
Rev.1で装甲2を出すまで新砂に乗ったがやっぱり旧砂の方が安定して結果を残せちゃうなぁ。
俺は所詮オールドタイプだったのか…。
989 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 07:59:45 ID:U0BGp/UMO
>>985
昔の俺はまさにそれだったｗ
990 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 08:55:10 ID:jJpbXJTDO
細いのかビームの持続が一瞬になったのかどっちだろ
前はアバウトでも入ったから横倒しつつロック→メインのずらしで歩き取れたのに
991 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 11:23:44 ID:t7u35GA30
ゲルＪ機動２、火力落ちてない？

１じゃ機動２の方が装甲１より100～200Ｐ多いのがデフォだったのに、
今じゃ同等ぐらいしか取れん。
992 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 11:26:39 ID:jJpbXJTDO
スナ2装甲2はタックルダウンできないの知らない奴多いから最後まで食らってる奴多い
993 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 11:49:56 ID:6p5mRbjw0
ゲルJの機動２は低バラだとあんまりダメ持っていけないな。
それでも、無視できるダメじゃないけどな。
やっぱり高バラ専用かな？
994 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 14:17:13 ID:rV1hGiI70
ゲルＪ起動１ってはやってないのか
995 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 21:20:12 ID:9NBBeqSA0
ゲルＪの機動設定は足の遅い奴以外にはちょろっと程度のダメージを与えるものだと思う
大ダメージ喰らってくれるのは相当な間抜けぐらいでじゃねーのか

ついでにだがスナＩＩで抜刀スナキャン試してみたんだがこれも
気持ち悪いぐらいヌルヌル動くな、お蔭でﾋﾞｰﾋﾞｰ鳴らす破目だぜｗｗｗ
思ったんだがこれってVer1の時からあったんじゃねと思う誰も試したこと試さなかっただけで
996 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 22:13:32 ID:uTuZEve10
>>995
ver1からできたよ
ただ昔はロックキャンセルだけでよかったから使う必要がなかっただけ
997 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 22:24:54 ID:VBv7apylO
1000ならゲルJ装甲2を俺にプレゼント
998 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 22:42:26 ID:dWMgtXv20
>>994
前バーなら敵に高い確率でタンクがいてそいつが拠点落としに来るなら
大ダメージを与えられるから機動"ゲルG"も有効だったけど、
今ならジムキャノンの選択肢もあるからねえ
999 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 22:49:06 ID:exvMvnNC0
>>998
前からグレキャで遠乗ってた奴はキャノン乗らないと思われ。
にわか遠だったらそもそも撃ち負けない。
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 23:13:42 ID:ktzrn3l8O
>>1000なら俺のゲルJコンプ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。