漢軍で覇者を目指すスレ３

1 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:30:43 ID:Ss5/XqOv0

ここは三国志大戦の漢軍の戦術などを語り合うスレです。
基本sage進行です。煽りや叩きはスルーしましょう。
次スレは>>970。立てられない場合、レス番を指定して申告してください。

・漢軍で覇者を目指すWIKI
http://wikiwiki.jp/kangun/
・前スレ
三国志大戦３　漢軍で覇者を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219325086/
・関連サイト
三国志大戦公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦カードリスト検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:33:00 ID:DfudwGNh0

2なら1の夕食は、硬いままのひじきのみ。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:42:29 ID:aFX4vJF6O

>>1乙の為に仰天せよ！

4 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:45:40 ID:Dxivifh8O

>>1乙
これだと検索に引っ掛からない罠だが

5 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:51:04 ID:Ss5/XqOv0

>>4
しくじった・・・
まぁ、前スレに誘導張ってあるし、漢のこと調べたい人は「漢」って検索ワード入れるだろうし
大丈夫・・・かな・・・？

6 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 18:57:33 ID:QziWoc4FO

>>1乙あるのみぢゃ

7 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 19:06:25 ID:aFX4vJF6O

漢軍カードの話だが
武安国の一騎打ちセリフだがどう聞いても
オールナイトだよ
あれって何言ってるの？
張任の撤退は
マグナムんじゃねぇに聞こえる

8 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 19:13:27 ID:th1bAVMjO

>>7
武安国「オールナイト」
蔡枢「ファイア」

9 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 20:03:32 ID:JTPJsqXiO

懐かしの…。

>>1乙あるのみじゃ！

10 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 20:49:53 ID:VMqUkzfE0

１乙ー。

袁招、張任、ウケイ、カダ、孫堅のデッキでやってみたら
城壁に貼り付ける動作だけで勝った。
うっわ、三国と漢は同じゲームやってるとはおもえねｗ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 21:24:41 ID:XvOiPdJkO

>>1

この乙がぁ!

>>10

低品さんですね? わかります｡

12 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:18:24 ID:PTBDIs1YO

我が>>1乙の力に仰天せよ！

皇甫嵩・孫堅・張仁・ウケイ・カイ越・軍師郭図でやってみたが、まだ漢軍に慣れないせいか中々勝てない…
献帝がない＋妨害がほしいとの理由でカイ越先生を入れてみたが悪くないね。
皆妨害入れないで怖くないの？

13 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:32:29 ID:aFX4vJF6O

>>12
弱体化は決起号令のつなぎに使用するには士気が勿体ない気がするなぁ
でもあの計略は使用した感じでは強いね

14 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:46:56 ID:hagtc2Fa0

>>12
そういや前に決起弱体化に全員入って負けたことがあったな・・・

低品な俺だが、これから漢軍使ってくのでまた動画でもあげるわ

15 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:58:12 ID:PAshUA8/0

憂国の舞って妨害に入るんかね？
舞は舞なのかな？

16 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:58:25 ID:HfELNkP00

とりあえず前スレ埋めてきた
そして>>1乙
でも、スレタイに「三国志大戦」は入れてほしかったなぁ

そいやきたいけど激励決起ワラとかで大尉とかいる？
①呉夫人　孫堅　劉備　張任　張バク　蔡陽
②呉夫人　孫堅　劉備　張任　曹操　張昭
でやっただが、ワラあんま使ったこと無い号令脳の俺には早かったようだ

意外とそれなりに勝てたけど
①は決起麻痺矢で相手の足並み崩し続けて
相手が号令体制はいったら号令封印→でっかい車輪でまとめてごりごり
で何とかなった
②は意外と曹操がエグかった
決起計略を決起号令へのつなぎとしてしか考えてなかったから曹操微妙と思ってたけど
激励ブースト時の曹操はほんといやらしいな

17 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 00:08:57 ID:ewsRZ/M00

前スレへのリンクも間違ってるぞ。

三国志大戦３　漢軍で覇者を目指すスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222242027/

18 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 00:52:59 ID:nwWVxPb40

>>16
大尉だが相手にはいたな、二枚看板と劉備と献帝でとにかく希望連打だったが
号令相手は無理じゃないか？１コス落ち＋国力低い、封印はあくまで使わせないだけ、さらに武力低下

ハマった時は面白いけど正直厳しいような気がする

19 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 01:02:27 ID:pBagq5JuO

張ﾊﾞｸの兵力回復って、号令に突っ込んでも結構持つ？
劉備か張ﾊﾞｸか悩んでるんだが、劉備の方がいいんかな？

20 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 01:08:49 ID:5UFU7UZV0

>>18
士気６時点で号令うたれたらどうしようもないね
ワラ上手い人ならハマらせれるんじゃないかなぁ、と思ったけど
そうそう上手くいくもんじゃないか

>>19
張バクは号令に単身つっこませる用じゃ無い気がする
というか国力２で攻城もぎ取るのにつかってる

よっぽど柵が必要とかじゃないなら、劉備安定だと思うよ
やっぱ動けるのは使いやすい
あと知力高いから安定＆車輪の効果時間も長いし

21 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 02:54:09 ID:nwWVxPb40

俺も劉備のほうが安定すると思う、張バクの方が好きだが
計略で考えると1.5コスの普通の車輪を使う場面が思い浮かばないからなぁ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 08:49:36 ID:W8nifhqn0

結局決起が微妙なのは国力２の計略程度なら他国に沢山あるって事だよなあ
国力３の計略は強いけど撃てるの終盤数回だしそれでまくらなきゃならん
何より計略の使い方がワンパターンになるのが痛いね

23 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 11:14:46 ID:RfcndKBhO

>>16
証21が呉夫人、張紘、カカ、決起理車輪麻痺矢の軍師魯粛でやってた。
MAX理と車輪連打は見ててえぐかったわ…

まぁ〇〇先生ってオチなわけだが。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 13:50:08 ID:pBagq5JuO

号令無し漢で太型苦楽どうしてる？

理じゃ押しきられてしまったよ…

25 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 14:54:29 ID:nwWVxPb40

>>24
号令無しといったって色々ありますからねぇ

26 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 15:35:21 ID:pBagq5JuO

すまん、二コスがイケメンで残りが劉備劉ｸﾞ烏巣超人
まず戦いかたがよく分からんかった。

27 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 15:47:46 ID:eaoGncnQ0

史慈入り苦楽って頂上にも何度か出た最大士気6の奴だよな？
あのタイプの苦楽の狙いは援兵→苦楽→連環てのを意識しよう

城ダメ犠牲にしてでも、相手の最初の攻めを援兵だけで凌いで柵を守る
→柵裏で踊る（ここで総士気10）
→しばらくgdgdして士気溜めてから軍師と連環計で攻城とる（総士気16↑）

武力8弓が居るせいで苦楽の割りに開幕は弱くないので、開幕は無理しない
総士気5-6くらいのタイミングで相手が援兵呼んだとこが勝負所
ここで決起で援兵を潰すか柵を壊せたらほぼ勝ち
逆にここで城ダメを2-3割とれても、柵も援兵も無事だとしんどいね

28 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 15:56:59 ID:r5o4Xqsq0

それこそ王美人の初一発でよっしゃー君だけ落とせば・・・

29 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 15:59:08 ID:nwWVxPb40

>>26
劉備を張バクで俺のデッキだな
開幕は伏兵の処理、士気5-6で攻めあがって柵壊しじゃないかな俺は決起より誉れのほうが良いと思う
>>27とほぼ同じですまんがとにかく柵だと思う

30 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 18:10:37 ID:pBagq5JuO

柵を狙うって事は、頑張って舞を潰すって事？

群出身なもので、開幕リード取って後は、
自陣知勇＋超絶でだらだら守ればなんとかなるだろうと思ってたんだが…。

今度は頑張って舞姫を潰してみるよ。

しかし、あの一枚の柵の厚い事厚い事…。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 18:13:00 ID:+mhPb8pk0

開幕か士気５あたりで柵を壊して引く。
相手が舞ったら決起で姫倒す

32 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 18:43:56 ID:eaoGncnQ0

>>30
変化＋召喚タイプの苦楽ならその対処でもいいと思うんだが
相手に武力8+6の弓と連環がいる状況で単体超絶だけで守るきれるかっつー話でな

33 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 18:53:35 ID:CLUlXhuY0

ＳＲシュクユウにコウホスウをお持ち帰りされてどうにもならないんだが・・・・
パパで潰そうとしたら逆刺さるしどう対応すればいいのやら。

34 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:00:10 ID:d/Zo0tLB0

捕獲いるのにキーカードをトップに出すなよｗ

35 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:21:19 ID:3eFnUlRiO

>>33
麻痺矢で祝融撃って放置するとか

36 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:52:08 ID:Zg+i5qeF0

>>33
麻痺矢で止めるか決起落雷のどっちかだな
あとなるべく部隊を散開させたほうがいい、
相手も士気5使ってるわけだから無理に潰そうとせず、効果時間切れるまで逃げるのが一番

37 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:52:41 ID:W8nifhqn0

捕獲は超絶強化や号令つぶすための計略だから
曹操とかカイ越とか他の選択肢をおとなしく使ったほうがいいよ

38 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:56:50 ID:p0GFBGycO

奸雄切れるの早いね
まぁ知力8だからあんなもんだろうが…
範囲も狭いし扱い難しいな

39 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 20:00:00 ID:D3y4gZnV0

奸雄は国力2からの2度掛けがデスコンボ
範囲狭くて相手が微妙じゃないと使えないけどｗ

40 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 20:21:17 ID:Zg+i5qeF0

狭いよなぁ奸雄･･･
あまりに存在感が薄いのか、無警戒に3部隊くらい範囲に入ってくれるから良いけどｗ
そういえば奸雄の知力低下ってどの位か検証した人いる？

41 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 20:32:18 ID:W8nifhqn0

ウィキによると
国力0：武力-2
国力1：武力-3　知力-3
国力2：武力-4　知力-4　移動速度0.6倍
国力3：武力-5　知力-5　移動速度0.5倍　計略使用不可能
二度掛け今度やってみよ

42 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 21:00:37 ID:4c3Jq4LMO

漢スレチ―ムって確かに２つあった気がするけど、どっちかに空きはある？

43 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 21:11:10 ID:L0iGIR7S0

>>42
漢王朝の決起にはありませんでした
希望はわかりません

44 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 22:55:10 ID:+12j8aPt0

封印縛陣のマックス、非マックスの違いは
効果時間だけでオーケー？
だったらほぼゲージを待つメリットないね。
相手のキー武将を殺すまでの時間だけもてばいいんだから。

45 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:18:34 ID:G3gX9OvnO

>>26 >>29
号令＆献帝無しでも結構行けるもんなのか？

46 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:33:28 ID:p0GFBGycO

>>45
劉備、孫堅、張任さえいれば問題無し

47 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:55:09 ID:cpSA5YH00

決起号令、神速、理、献帝、車輪、軍師カクトで麻痺矢とシユウバラに勝てない
グダグダにして国力を貯めていくスタイルなんだけど、相手の方が
グダグダが強いし、すんごく攻めずらいから最後の号令で攻城を取れないよ
誰か助けて

一品の話です

48 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:58:06 ID:PRYT37PS0

クラウザーさんでデッキ組もうとしてるけど、皆それなら医者を入れろっていうんだ…
とりあえず号令系に入れとけばいいのかな？

49 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:59:27 ID:UGJKRU++0

よくニコ動とかで漢の動画で「デッキパワーが云々」とかいってるのいるけど
彼等の言うデッキパワーってなんぞ？
最盛時の忠義とかはデッキパワーやべえとか思ったけど漢はそこまでデッキパワーあるように思えんのだが・・・

50 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:04:59 ID:gdHnLtlf0

>>48
号令ならドクターで非号令ならクラウザーさんかな

51 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:09:58 ID:cLs4AY7N0

>>50
そーなのか。
そうするとやっぱ決起計略中心になるんだろうな…

クラウザーさんに魅かれて漢に移籍したのはいいが、中々構築が難しいのぅorz

52 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:17:21 ID:AzmrokDAO

朱シュンデッキで大尉になったよ。
デッキは朱シュン、クラウザーさん、封印、献帝、コウホスウ。
武力７トリオを復活させまくってコウホスウでとどめ。封印は端攻めのみ。
イケメンの方が良いと言われると確かに良いかも知れないけど、せっかく引いたので。
低知力二枚だと妨害やダメ計に気を取られるし、覚醒すると勇気付けられるから。
でも勇猛だけは欲しかった。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:26:22 ID:hq6iOU5qO

>>49
あいつら相手に浄化いるのに「今連環使わないでいつ使うんだ下手くそ」と言うような連中だぞ
あと足並み崩すためにわざとゆっくり殺すという事が理解出来ないらしい
ついでに部隊揃うの待ってて士気溢れさせると士気に関するレスがかなり付く

まあようするにニコ厨どものコメントは適当に流すかoffにしとけ

54 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:30:59 ID:EN+vuiuF0

>>49
漢は実体より強く評価されてるっぽいね。
漢号令は勝つときは圧勝になるし
決起は流れを掴まないと勝てない。
だから勝ってる勝負は全く危なげなく勝ってるように見える。
ニコニコ動画には勝ってるときの画像しか基本載らないから
そればっかり見てるといかにも強そうだ。
実際は勝率５割超えるカードは稀らしいけど。

55 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:39:59 ID:uWHRHVqn0

国力３決起の大号令うつまで魅力入れても約７０カウントだからそれまでに押せてないと陣略で乙る

56 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:00:36 ID:+RK+xykEO

決起号令って話題の割に微妙だよな
決起以外の計略を大体2個使うと使用不可
速度低下系とか居てもダメ
個人的にはR盧植と同格、連環陣くらうと目も当てられない

57 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:17:37 ID:iPLC1FpL0

>>56
話題の割にっていうか…稼動してから微妙微妙としか言われてない気がするんだが

58 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:23:53 ID:iAarcxnu0

決起号令弱いと思ってたが引いたので使ってみたがやっぱ弱いな
序盤は弱い、連環陣などトラップ計略に弱い超絶もきつい最後のカウント守るだけなら普通の号令でもいけるし

漢号令だとなんか他の勢力でも変わらない気がして来るんだよな

59 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:27:45 ID:kUPnPZLK0

漢号令だと何か知らんけど「妥協してる感」がするんだよな。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:28:21 ID:pvhsLQr/0

決起号令使うより
わりと優秀なスペック・計略を持つ武将で
相手の足並み崩して攻めるのが漢軍の強さだと思ってるんだけど。

61 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:28:46 ID:NbAHowhL0

>>59
逆だろｗアホかｗ

62 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:33:31 ID:OsOobkBiO

袁紹の漢の大号令を軸にしたデッキだと2コス騎馬は顔良か朱儁どっちがいいかな？

顔良の方が圧倒的多い気がするけど

63 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:36:16 ID:uWHRHVqn0

殿は強いのにレアリティと互換きくせいで安いからね
とうとう劉備ランキング５位か…絵がいいから修正しないでほしいなあ
孫堅と張任の方が壊れてる気がするし

64 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:39:09 ID:kUPnPZLK0

>61
いや？どっちがお手軽というかってたら漢号令だろ。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:42:13 ID:EN+vuiuF0

>>62
漢号令デッキに２コス騎馬を入れる理由は
武力８騎馬がほしいからだから顔良。
漢号令は上手くいくと５０カウント経つまでに勝負が決まるので
朱儁は覚醒しなかったり。

けど計略の使いづらさは誉れもあんま傍若に負けてない。
誉れを使うと号令が使い辛くなるから。
傍若無人もラストのカウンター防止だけと思えば強い計略なので。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:45:19 ID:OoUVfkpwO

>>59
言いたいことは（なぜか）分かるｗ
1.5枠を決起で占めてるなら号令も決起で通すのが漢（おとこ）ってもんだろJK。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:49:06 ID:/2lBDXD10

勝手なポリシーの押し付けはやめてね＞＜

68 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:57:00 ID:sw4hKUQq0

号令する人が大杉
医者もトヨタも何進もするし
献帝はオープニングじゃ号令しそうなのに復活計略だし

69 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:40:06 ID:s01pT462O

なんで漢軍にだけ再起と知勇持った軍師がいないのかとプレイするたび思うわ。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:55:45 ID:30X+PYdK0

>>69
群雄、まぁ張角あるけどさ

それにしても漢軍最強の軍師が郭図ってのが納得いかねぇー

71 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 03:10:21 ID:4xT7r4UGO

なんだサイキョーって。

72 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 03:57:29 ID:PtZTfFP40

サイキョー流

73 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 11:28:37 ID:1c091MLuO

漢軍で一番最初に引いた軍師カードがﾛｼｮｸ先生だった自分は多分負け組。
おまけに次に引いたのが十常侍。
1.5馬が無いのもきついがこっちもかなりきついです。

74 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 12:03:17 ID:cZnqevw9O

>>73
俺はウィッシュ☆だったな。
兵書獲得してたから５になった時点で台詞変わってて泣いた。いや、なんて言ってるか分からないからいいんですけどね。

75 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 12:26:45 ID:1c091MLuO

超羨ましｳｨｯｼｭ。
下手くそな決起号令デッキだから増援連環がライン上げるのに使い易そうでいい。

76 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 12:42:18 ID:kqqngvHvO

俺は軍師っていうか漢の初引きが文姫だったな。
封印縛陣強いけど、もうちょっと足りない気がする。
知略昇陣位の範囲か、後0.1倍でいいから速度低下が欲しいな～。

77 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 13:17:20 ID:e0oRKx9E0

>>76
つ「兵書連環」

78 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 13:55:36 ID:+RK+xykEO

文姫は連環か拡大で悩むよな

79 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 14:29:36 ID:4xT7r4UGO

漢は黙って
増援櫓再敷設

80 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 16:07:02 ID:Z3B0S9qWO

漢はとりあえず、色々やったが、
号令タイプなら
漢号令、２ｺｽ、1.5馬、張任、1馬が大安定だった。
呉が増えたから、やっぱり槍多めは微妙だし、超絶対策に張任は必須。

理か神速がいると大幅に楽な展開も多くなる

あとは、苦楽をどうするか？そんだけやなぁ

81 ：40：2008/10/14(火) 17:38:06 ID:m+xyne3M0

話を腰を折るようで悪いけどちょっと報告
昨日奸雄の知力低下値を聞いたものだけど、wikiの情報にイマイチ疑問を感じたので検証してみた
英傑伝で試したので残念ながら動画はないです(´・ω・｀)
写真くらいとって来れば良かったかな･･･
で、肝心の検証結果だけど

国力0　武力－2
国力1　武力－3　知力－3
国力2　武力－4　知力－3　移動速度0.6倍
国力3　武力－4　知力－3　移動速度0.6倍　封印効果

武力低下は国力3でも－4、知力は国力関係なく－3で固定
速度低下値は詳しく検証しなかったけど、多分0.6倍で固定
間違ってたらごめんなさい

82 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 17:42:31 ID:KXf48fssO

すみませんが誰か田豊の士気バック量教えてくれませんか？
怒らないでね

83 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 18:14:19 ID:rftpAVFf0

>>81
乙

84 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 18:24:46 ID:EN+vuiuF0

>>81
wikiの奸雄の謀略ってもう直ってるけど
国力＋２分マイナスされるというやつ？
俺もおかしいと思ってた。
表記と矛盾するから。

国力２で（ほぼ）離間と同じなんだな。
このあたりは雷撃と同じか。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 19:10:17 ID:YRj5nu170

>>81
今日同じことやってきたよ…先越されたorz
国力2の速度だけ不安だけど他はその通りで間違いないと思う

86 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 19:44:53 ID:2z+dri6uO

>>73
新SR引いといて負け組はないだろ
世の中にはIC一枚半注ぎ込んで新SR0なヤツもいるんだぞ

正直自慢にしか聞こえねーわ

87 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 20:01:55 ID:rftpAVFf0

>>81
これを見ると2からが実用で1でも相手がすっぽり入るようなら行ける、と
2からいけるのならアリじゃないかなとは思う

88 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 20:28:27 ID:4xT7r4UGO

>>86
プロ市民みたいな言い分だね。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 20:38:58 ID:MngmoXm10

漢スレのチームってある？
空いてるなら入りたいぜ

90 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 20:58:02 ID:KEe/Zrdm0

漢の大号令デッキで殿以外が
堅パパ　劉備　王美人　鳥巣の断末魔
なんだけどこれどうみても決起デッキだよな
これってなしか？

91 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 21:01:04 ID:eW3M8unX0

ｻﾌﾞ計略で決起積んでる漢号令ﾃﾞｯｷは腐るほどある

92 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 21:31:39 ID:p6tZPC2o0

前スレに漢軍チームの話題ありましたよ。
漢王朝の希望　とか（詳しくはwiki

あと漢軍スレチームじゃないけど
元袁家スレチームがかなり閑散としてるんで
どなたか入っていただければありがたいです～。
「吠えろ名門」 pass：enke
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28957/1150842793/
宣伝すみませんでした。

93 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:08:46 ID:4xT7r4UGO

顔良・献帝・劉備・孫堅・清原でやってみた。

そして開幕乙られましたｗ
知力1がいないと戦い抜けないわ俺…

94 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:10:47 ID:4xT7r4UGO

あ。
清原とかローカルすまん。
ひっかかったな！このコワッパめ！

95 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:27:39 ID:QkugDcE60

>>93
クラウザーさん「この資本主義の豚がぁー！」

ていうか総武力３０で武力８含め騎馬が２体いて更に柵まであって何故開幕乙られるのか
それとも開幕っぽくない編成の偽装極滅あたり食らって虚を突かれたとか？

96 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:49:28 ID:MngmoXm10

>>92
wikiは見てなかったわ、thx。

しかしランキングにも入っていないようだし空き状況を知りたいんだ。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:59:34 ID:hRzMxArbO

>>93
開幕は武力云々より伏兵のが大事やね
自分は2コスが朱シュン・廬植だから開幕ツラいけど
もう一枚伏兵がいるので落城はしないわ

98 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 23:26:39 ID:sBljrVGLO

奸雄って国力2と3で変化なし？

99 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 23:30:10 ID:uD8fjQp10

>>98
封印効果

100 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 00:34:30 ID:t3ezW/NxO

>>95
>>97
いやぁ。お恥ずかしい。

相手は関索・黄忠・張飛・月姫・鮑三娘
こっちは劉備がミスって即乙。そして二回優しくされて落城…

防城でもミス多かったし自業自得だが、
しっかり捌かないと中武力単体じゃどうしようもないなーと思った。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 00:56:02 ID:mDFPyQKs0

>>100
黄忠は騎馬かな弓かな
どちらにしろその構成相手だと伏兵ないと張飛がやりたい放題だねぇ…

槍だけに（´w`）ﾆﾔ

102 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 01:05:12 ID:R5kNKs+50

天意デッキに入ってるんだからそりゃUC黄忠だろう

それ以上のコメントは控える

103 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 01:05:42 ID:Re1xeF2b0

>>100
天統一属性号令デッキか。
実はかなり開幕速攻意識した形だと思う。
>>93のデッキには号令＋回復のごり押しをさばく手段がない上に
素武力で相当不利ついてるので
開幕からガチガチに守りつつ希望でかき回さないと
難しいマッチングじゃないかな。
号令があったら相性は逆転しそうではあるけど。

104 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 17:30:07 ID:jMFIwplBO

1コスに3／5伏強化戦法でもいれば使いやすいんだけどなあ

みんなｺｳﾎﾚｷの決起戦法使ってる？

105 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 17:38:49 ID:BuevnT9pO

>>104
部隊がコウホレキしかいない時以外は使わないんじゃないかな
普通は違う決起系使う訳で…
まあ国力3なら武力＋9で普通に強いけどｗ

106 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 17:57:42 ID:OOYMSrJMO

>>101
さぁ…殿、河北へ帰りますよｗ

107 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:28:59 ID:xehiKE1p0

>>104
皇甫ﾚｷは覚醒後国力３でも＋９で武力１３、つまり誉れ顔良と同じだからなぁ・・・
意外と何とかしてくれそうでなんともしてくれない
レッキーは楽進っぽい感じでスペック要因としてみてるよ
まぁ、決起戦法は強化戦法と同じようなもんだろうしこんなもんじゃないかな？

でも2ｺｽに単体決起いないから
2ｺｽ　8/5　騎馬　決起戦法　とかいると地味に使われそう

あれ？これ地味に壊れじゃね？

108 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:36:11 ID:0pDpxYUm0

それの何処が地味なんだ

109 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:43:51 ID:5tGlW0/p0

>>107
そんな奴が居たら俺の漢4に皇甫嵩が入ってしまうではないか

110 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 19:17:56 ID:xehiKE1p0

>>108,109
いやほら、8/5無特技固有計略って魏の禿といっしょじゃん？じゃん？？
でも文武両道騎馬ほしかったなぁ・・・

朱儁？誰ですそいつは？

あ、そうか！
朱儁は決起戦法だったらきっと使われてた！！！

111 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 19:34:50 ID:+yzWTpnp0

俺は朱儁普通に強いと思うけどな、移動速度2倍だからある程度は誰殺すかコントロールできるし。
つか2色で組むと主力クラスだぜ、マジで

112 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 19:41:05 ID:xehiKE1p0

>>111
いや、使ってみたし、死なない超絶は強いと思うんだが
計略の使いどころがようわからんでな
素武力がはじめから８で計略も手になじんでる顔良にしちゃう

つか、二色だとちょっとミスって殺っちゃったら悲惨なことにならないか・・？

113 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 19:49:50 ID:5tGlW0/p0

2色で朱儁はﾔﾊﾞｲ、ﾏｼﾞｵｽｽﾒしない
単色なら中盤事故で3体までは殺っても何とかなるが2色じゃ2体が限界

そもそも2色ならホウ徳徐晃馬超人馬とかいろいろあるし

114 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 20:06:26 ID:+yzWTpnp0

>>113
全突のパーツに組み込んでます。
封印爺と超絶欲しかったから・・・
だってイケメンだと使うごとに士気減るからある程度コントロールできる朱儁は優秀なんだよ。
スペックも悪くないし

115 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 20:39:01 ID:FuwOZatvO

攻城防いでたら最大士気が0でした

116 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 20:44:58 ID:5tGlW0/p0

あるあるｗｗｗ

117 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:01:32 ID:QPnZ+kxH0

>>86
俺のことじゃねーかｗｗ
まあ俺はIC1枚半じゃすまないんだが・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4941592

漢軍デッキあげた
封印が決まった数少ない試合だから参考にでもしてくれ
ちなみに腕はオワタレベルだから気にするな

118 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:19:00 ID:pErw2XCxO

>>117
おれも動画あげようかな・・・
でもニコニコって名前消さないとうるさいやつが多いんだよな。

119 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:26:35 ID:QPnZ+kxH0

>>118
うん、編集がしんどいな

最初はカットインの度に編集してたが、
ちょくちょくミスが目立つし時間がかかるから、ずっと黒線入れることにした

とりあえず、H.264で上げるまでがめんどくさい
一度上げ方覚えたら、プラグイン出力とエンコード待つだけの作業（主だった編集は一騎打ちだけ）

120 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:27:16 ID:jawqYg+xO

>>118
うるさい奴も何もそれが最低限の常識だよ
例え自分の勝ち試合でも勝手に晒されたら気分良くない奴だっているんだし

121 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:28:10 ID:0pDpxYUm0

そうそう、晒した奴を罵倒するのも常識人としての嗜みだよ

122 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:29:59 ID:GXWPyOaXO

>>120
常識(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)盛大に笑った

123 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:31:26 ID:QPnZ+kxH0

>>120
まあそうだろうな
俺は特に気にしないし、しもしないが、ホームに空撃ちされたって激怒してる奴もいたし・・

とりあえずマナーも重要だが、叩かれる原因はできるだけ無くしたほうがいいと思われ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:34:27 ID:xdlSPqUMO

動画で名前出す奴は個人情報を無断でばらまいてるわけだからいつ後ろからｸﾞｻｯと行かれても自業自得

125 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:37:01 ID:5tGlW0/p0

おいおい公開否定厨は動画スレに帰れよｗ

126 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:45:23 ID:QPnZ+kxH0

まあここで議論白熱させても仕方ないか・・

とりあえず、みんな
袁紹＞コウホスウ
って評価でFA？
俺はコウホスウ派なんだがな～

ちなみに俺はコウホスウの最大の欠点は募兵がないことだと思ってる
逆に言えば袁紹の李典は募兵か・・

127 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:51:48 ID:g04Yf+YdO

こうほすーは国力溜めきらないとどーしようもないのと
基本「最後に攻めて来る」事が確定するから陣略ハメやすいからなぁ
道中の国力タメミスると後半凄い響くし

爆発力のこうほすーと安定の殿って感じじゃね
普通に

128 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:52:16 ID:+yzWTpnp0

>>126
守りの決起計略がいればコウホスウも普通に強いけどね。
ただ、麻痺矢はともかくケンテイがSRで出回ってないから困る
つか麻痺矢すら無いから国力貯めるのに一苦労だよ、劉備しか持ってないしなぁ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:53:40 ID:1QuP7qB30

>>117
参考なまでに聞きたいんだけど兵書の連環って0.何倍くらい？

>>126
それでFAだと思う。でも俺も皇甫嵩派だなｗ
袁紹のいい所はいつでも使える、士気が安い
だから序盤から中盤にかけて攻められるし、守るのであれば+6号令でも十分すぎる
皇甫嵩はラスト30カウント付近まではただの7/7槍でしかないからね

漢軍VS漢軍で国力MAX士気同じの状況で袁紹VS皇甫嵩(他のパーツは一緒)だと皇甫嵩側が勝つと思うけど、
それ以外のデッキ相手にした場合での対応力がやっぱり袁紹に軍配上がるなぁ

130 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:14:37 ID:QPnZ+kxH0

>>129
気休め程度　　体感だと、３カウントぐらい兵軍連環ぐらいになる
・・・・だが、なければなかったらでかなり困るな
使える場面があの動画みたいに、麻痺矢と合わせてキーカード潰すってことぐらいしかできない

そうなると封印の計でいいか・・ってなる
だが、最高武力、コスト配分とかの関係上サイヨウは入れにくい
で、再起が使いにくい相手だと封印陣が生きるときがある

ちなみに効果時間もかなり短い　
個人的には連環＞封印だな
再起なんていらねって考えなら、カクトでいいと思う

ちなみに兵書連環無い状態だとマウント中に自城前縛陣使っても
そのまま普通にライン下げられる、なんてことが多々あった（まあ結局あってもなくても大してかわらないんだが・・）
俺の見間違いじゃなかったら、兵書連環ないと騎馬オーラ消えない

131 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:25:06 ID:1QuP7qB30

>>130
サンクス
兵書はおまけみたいな物だから効果薄くてオーラすら消えないと使えないなーと心配してたからとりあえず安心
最悪MAP中央や城門前に置いといて突撃食らう瞬間に発動＞オーラ消し+一方的な計略使用で殲滅とか出来そうだし3カウントでも十分すぎるｗ

気合入れて探索せねば(｀・ω・´)

132 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:55:12 ID:DZFQMkRk0

>>126
俺もそう思うけど、皇甫嵩派です。
ぶっちゃけSR献帝のバラデッキと化してるのは秘密ですが。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:20:15 ID:xuCoIMnhO

自分も皇甫嵩派だな。
漢号令は使いどころに悩むぜ…。

けど決起デッキってこう言うワンパターンな展開しか出来ないからなぁ。
http://nicovideo.jp/watch/sm4817411

134 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:21:21 ID:EO1RL4CG0

盧植派の俺はマイノリティーな予感
愛国心計略でなぜ国力消費なのかはわからんがｗ

135 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:32:00 ID:He7Ne/x00

決起計略カードを持っていない我は袁紹派にならざる得ない。

張バクとカイ越と1コス決起戦法しかないから、せっかく引いた皇甫嵩が観賞用になっている。

それにしても献帝のスペックひどいな。

知力がちょっとしか変わらないカイ越と劉表と比べて、特技が多すぎ。

ＳＲだからって優遇されすぎだ。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:43:15 ID:+YqrVsFm0

137 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:09:50 ID:hG5UFGfcO

>>134
愛国者というのは、往々にして国力を浪費させる結果を招きやすい。
という瀬賀一流の諧謔とみた
姦雄の謀略で国力上がるし

138 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:24:45 ID:Cal99X7wO

>>136 決起号令は色んなパターンを試したけど、
ワントップ型のデッキと麻痺矢、あと黄忠入り遠弓には絶対勝てない。反計2枚入ってる機略も。

139 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:33:56 ID:bpK0Wnnj0

>>133
それは使ってる人がワンパターンなだけじゃ・・・
普通に相手と展開次第で決起計略で局地戦か号令での集団戦か使い分けるだろJK
国力3になれば理や大車輪も超絶強化並の性能になるんだから号令に拘りすぎたup主が悪い
ニコ厨が～とか言うかもしれんがこの内容では叩かれて当然だと思う

140 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:34:28 ID:IZrjCu2C0

>>136
蚩尤バラなら貂蝉か張任を入れとけばまだ何とかなるよ
特に決起麻痺矢は各個撃破出来るし超絶止められるから上手く使えばいける

麻痺矢は･･････たいてい兵軍連環がセットだから厳しいね

141 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:39:52 ID:KdR0cxpX0

>>138
機略は反計狙い＋劉備への警戒からまとまってくることが多い

そこを謀略ロック・・・決めれるのは大尉までだが

ちなみに盛んな黄忠とサジ突撃苦楽はマジで詰んでる
あと、よく訓練された呂布ワラ、シユウバラも麻痺矢＋車輪いないとかなりきついな

>>136
麻痺矢号令か・・
う～む、兵軍連環残されたら最後の決起詰みだし・・

とりあえず、決起号令狙う戦い方だと確実に負けるな

決起バラ（献帝ゲー）として戦うよう心がける
とりあえず神速持ち二人もいるんだし、麻痺矢にグダグダで負けてはダメだ
ベストは相手に援兵を使わせる+麻痺矢を打たせない

142 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:41:26 ID:E1sfcxvs0

漢軍は麻痺矢に滅茶苦茶弱いよなｗ
神速系で序盤でgdgdにできないと勝ちは厳しい
ダメ計いなければ引き分け狙いで城から出ないのもできるが

143 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:50:56 ID:7KKX4Wn80

>138
ワントップは決起麻痺矢に士気つぎ込むだけで涙目じゃね

144 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:52:24 ID:tAM3mF3W0

あー自分も聞きたかったことがすでに書かれてるｗ

やっぱり最低コスト2が槍である以上、弓は苦手か

145 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:54:14 ID:KdR0cxpX0

>>143
まあ確かに全力で勝ちにいくなら
国力３の麻痺矢を当て続けるだけのゲームになるな

ただ、相手もそれを理解してるからな
腕の見せ所じゃね

146 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 06:04:10 ID:176TqigxO

>>139
ごめんね、この動画うｐしたの俺なんだ…。

決起号令は毎回打つ事ないよね…。そいや国力貯めたら決起号令打つのに必死だった気がする。
もう少し余裕持つか…。

それとマキシィに漢王朝の決起のチームコミュを作ったのでチームの方は良かったらどうぞ。

147 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:07:42 ID:Cal99X7wO

>>143 まさにその通りだな。
シユウだけ麻痺矢で止めてたら呂姫とﾘｶｸｼに蹂躙されましたじゃ話にならないし。

148 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:23:56 ID:n7Y8SgC2O

弓多めは本当に無理ゲーだよなぁ・・・・
太とｶﾝﾈｲいると、げそっとする

あと、お互い献帝入れた漢同士の試合は、かなり虚しい。
お互い最後、必殺技と兵法の打ち合いだから、大概両方攻城入らない・・・
麻痺矢対決に似てる

149 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:48:02 ID:qb0XsMYDO

.NETに載ってたけど今日からロケテなんだな
決起系はどうなるかな～

あと朱シュン…

150 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:57:10 ID:hG5UFGfcO

そこで武安国+超人+拳帝ですよ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 11:23:42 ID:IZrjCu2C0

決起系修正予想

車輪…効果時間短縮
神速…白銀効果大幅減少、効果時間短縮
不動車輪…据え置き
決起麻痺矢…速度低下率減少（国力3で麻痺矢より少し強い程度）
弱体化…計略効果アップ（国力3で－6）
雷撃…据え置き
理…据え置き
奸雄謀略…範囲拡大
大号令…据え置き
漢王朝…国力0で兵力4割復活、国力1の上限突破は5％、国力2の武力上昇は+1

こんなもんか

152 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 11:28:31 ID:DRkR3Ggl0

神速をそんなに頑張って弱体化するのに理ノータッチだったら何の意味も無いと思うんだ
まぁ2色の神速行ﾜﾗだけ死ぬけど

153 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 11:48:46 ID:IZrjCu2C0

>>152
まあ理修正されても武力上昇-1くらいだろうな
兵力減少は存外足を引っ張るよ、国力稼ぎにも向かないし
孫堅みたいに士気4ノーリスクで超絶になるのが元々おかしいだけ

154 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 12:16:08 ID:ZOtmHId70

実際としてたいして勝ってなくて使用率最低の漢軍が
下方修正されたら絶滅するんじゃないか。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 12:41:00 ID:LcFCbjKsO

一回絶滅させて上方修正させた方が皆黙るよ袁的に考えて使用率4%あればいいよ

156 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 12:45:36 ID:Cal99X7wO

使用率ランキングを見る限り、漢は勝率も最低クラスだよなw

…だから修正しないでくださいおねがいします。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 12:46:47 ID:ZOtmHId70

>>155
なんでオフィシャルが風評世論を基準にバランス作らないといけないんだよ。
3.11になったら3.12はあるかどうかすら分からないのに
ここで良バランスにしなかったらゲーム自体が終了するぞ。

158 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 12:56:09 ID:XmNghgUh0

漢王朝の国力0時と神速行の何らかは弱体化する気がするなぁ、>>151みたいにがっちりじゃなくてほんのり、程度で
でも逆に不動とか決起号令は上方でもいい気がするな
不動は効果時間、武力上昇スピード、兵力回復スピードの何れか上昇、決起号令は国力2で+5くらいで

159 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 13:54:04 ID:LcFCbjKsO

>>157
ここで言う事ではないけどゲームが終わっても困らない
我が儘ばっかりだし皆が黙る調整なんて出来ない､それならセガの作ったゲームを黙って楽しめば良いと思ってる｡

160 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 17:44:44 ID:ZOtmHId70

>>159
あのなーそりゃ矛盾してるってもんだぞ。
それならいま文句言ってる連中のことも気にするなよ。

ちなみに本当にバランスが悪いのと
名が売れて自然にアンチがわくのとでは全然違うんだぜ。
ダメゲーは本当に救いようがないくらいダメなんだから。

161 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 19:11:09 ID:eil6E3iu0

なんか呉夫人いり決起デッキと何回か当たったけど流行ってんの?
呉夫人ブースト＋ケンテイからチョバクと王美人の落雷ゲー。

ぶっちゃけたいしたこと無かったな。国力系は確かに強いけどメインに持ってくるほどでもないよな。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 19:33:55 ID:EmTJvUqQO

>>158
国力2での決起号令+5は同感する
はっきり言って皇甫嵩は使いにくいね
募兵持ちので便利な袁紹入れてまわりの武将を決起計略もちにする方が扱いやすいかも
最後に漢号令で行けばいい
どうせ決起号令だって1回しか使わないから同じだね
長くてすまん

163 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 19:45:56 ID:snK4nMBTO

決起号令は素直に2→4→6→8で良かった

164 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 19:52:39 ID:OHc2PP1H0

ねーよ、強すぎｗ
マイルドに2→3→5→7ぐらいがいい

165 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 19:58:48 ID:n7Y8SgC2O

>>164
同意
別に国力3で＋8されてもなぁ・・・

166 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 20:02:08 ID:KdR0cxpX0

>>165
２→３→５→８かな

>>164
おいおい、国力３で７だとそれこそ漢の大号令で（ｒｙ

167 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 20:17:53 ID:Exm1mCFwO

漢を使いはじめてから負け込んでるぜ！

武力過多脳筋欲しいよ脳筋

168 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 20:50:11 ID:f1OaJgS/0

>>167

（・∀・）っクラウザーさん

169 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:02:50 ID:hG5UFGfcO

だから武安国を（ry
てゆうか殿顔武安国封印レキでやったら普通だった。浄化ほしいです。
でも漢でやる意味はあまりなかった

170 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:30:50 ID:ZOtmHId70

袁招デッキで軍師カクトの人に聞きたいんだけど
天属性何コスくらい入ってる？

俺はカダ入れてるけど旧カードなので０コス。
士気５溜まったくらいで速攻攻めたいんだけど
増援がたまらないから攻められない。
これどうしようもないのかね？

171 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:37:15 ID:j+0f5dtb0

>>170
増援はゲージ全く気にならないからタマってなくても使っておｋ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:49:27 ID:eaBmPtgq0

諸兄に相談に乗って頂きたい
今、UC顔良 SR献帝 UC張任 UC劉虞 R劉備でやってるんですが、
割とどんな相手にも勝負にはなるんですが、押し込みが弱くて悩んでいます

こんな決起バラ使ってるぜ！という人、ちょっとお勧めしてもらえませんか？

173 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:52:11 ID:ZOtmHId70

>>171
え？そうなの？
溜まってると溜まってないでは回復量が違うとか
士気上昇で増える量が変わるとか、ないの？

174 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:55:50 ID:KdR0cxpX0

>>173
罠陣略とか永久陣略と違って、増援はMAXじゃなくてもけっこうな効果が得られるってことだろ

俺も７割ぐらいあったら使うときあるし（開幕漢号令に合わせてな）

175 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:58:32 ID:LcFCbjKsO

>>160
何が矛盾か分からないし好き勝手言ってる奴が､居なくなる事は無いと言っただけだろ？
ゲームバランスを客が考える必要はない､何で客が企業の未来を心配しなくちゃいけないんだ？意味不明だよ｡

176 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:36:20 ID:W87xtIxFO

教えて君で申し訳無いんだけど、カイ越の国力による武力の変化が分かる方居ますでしょうか？

177 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:58:27 ID:EmTJvUqQO

基本２＋国力
最大武力－５
二度掛けすば－１０

178 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:00:43 ID:ZOtmHId70

>>174
群雄wikiを見る限りでは１割くらいは違うらしい・・・。
１割か。たった１割だけど１割で負けることも・・・あるか？

>>176
２、３、４、５らしい。

国力２の－４で普通の弱体化の計と同じだが
弱体化の計が滅びて弱体小計しかなくなった今、
ちょっと使う気になれない性能だな。
というか弱体小計が強すぎるのか。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:05:17 ID:WzckuAOU0

>>178
まああの勢力には１コスなのにこっちの曹操より強い妨害持ってる奴もいるしな

>>176
ちなみに弱体小計は範囲だけはすごいぞ
でも俺なら兵種的にも曹操かなぁ・・

180 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:57:22 ID:kCuE4VTQ0

相手の国力ゲージで画面右端が隠れるのが気になってるのは俺だけ？

181 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 02:40:39 ID:qP0RjLPvO

>>177 >>178 >>179

詳しく有難う御座います！

今献帝の無いから代わりにスペック似てるしデッキにぶち込もうかと思ってたんですが、ちょっと考え直してみますｗ

曹操は範囲小さくて、如何せん自分の腕だと妨害として機能させるのが難しくて断念しました。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 09:05:17 ID:A6a7e9DjO

献帝が無くて～ぇ～
カイエツにしようか迷ってる～ぅ～

あると思います

183 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 10:24:01 ID:FqnT110ZO

たぶん、劉備の代用に不動車輪の方があるような

184 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 10:44:44 ID:FqnT110ZO

>>172
個人的には漢限定のバランスって強くないと思うんだ
計略上、士気あまりがただでさえ起きにくいし、超絶いないから、号令に対して勝てないしね

だから、２色すすめる。
色々あるが、精兵陣の群との組み合わせ熱い気がする

185 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 12:11:45 ID:FHlGbgmC0

ｶｲｴﾂ入れるくらいなら陶謙のがいい
計略が絶対に使えないのは両方同じだし

186 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 16:39:29 ID:C7LK4azlO

このスレ、検索にかからないと思ったらそういう事か…
>>167さん
自分は、単体の武力が低いので、開幕負けないよう柵１枚あるデッキにしてます。槍激、突撃を使って乱戦を避ければ、士気４たまる頃に張任で…
って事になると思いますよ。使わないほうがいい時もあるけど。
昨日は漢軍なのにデッキボーナス60もらってビックリ。ヤツは手放せないよ…

187 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:37:24 ID:Eayxo9uj0

>>184
そうですか、微妙ですか…
薄々感付いてはいたものの、誉れ→士気バックで決起したら強くね？と思ったが甘かったか

田豊が居れば決起号令入れるんだけどなぁ
2色も視野に考えてみます。ありがとうございました

188 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 00:50:40 ID:mxrLYeUQ0

みんな、ＳＲ関羽の入ったデッキに勝ててる？
俺は漢使い出してからまだ４、５戦しか当たってないんだけど
いまのところ全敗。

今使ってるデッキはブサ、殿、パパ、ドクター、誘惑。
他の武力１０は誘惑でどうにかできるんだけど関羽だけはどうしようもない感じだ。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 01:18:31 ID:h1t+f44NO

>>187
士気バックから決起は強いと思うよ。ただ状況を見極めないと。
漢号令、ｲｹﾒﾝ、献帝、孫堅、挑戦でやったけど、誉れ→希望は強かったよ。
基本は希望で隙あるときだけ誉れ使えばいいと思う。

190 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 02:11:33 ID:mwWVcGK00

>>188
そのデッキなら普通に勝てると思う、誘惑を狙いすぎじゃない？
ヒゲは知力高いからあまり誘惑は有効じゃないよ、白くなった兵力を削りきれずに効果切れるだけ
下手に小細工するより漢号令と神医、決起神速でゴリゴリやってれば押し勝てるはず

191 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 02:20:16 ID:mxrLYeUQ0

>>190
誘惑は使った事ないよ。

俺が今のところ当たった忠義は奥義再起or諸葛亮入りのどっちかなんだけど
このパターンはダブル号令が通じないんだよ。
奥義七星でサブ計略が車輪程度の忠義なら士気１０溜めれば何とかなるんだろうけど。

192 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 03:02:29 ID:pFBqRIOY0

イケメン　殿　医者　アラビアン劉備　誘惑

誘惑抜いてコウホレキか何か１コス入れようと思ってるんだが
誘惑安定なんだろうか・・・？

193 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 03:11:05 ID:Q5R/asgw0

>>192
誘惑俺も使ってるが、アリエナイ砲ばりの使ったら負けフラグになってしまってたorz

妥当に蔡ヨウで安定するとおもうよ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 04:05:17 ID:d6crMEDN0

>>188
ＳＲカンウはどっちを指してるの？
魏と蜀にいるけど

195 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 08:49:03 ID:cQL5rLQ8O

>>188の関羽は鬼神だとおもうが…
鬼神入りは麻痺矢か車輪いないとわりときつくね？

196 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 08:56:52 ID:cQL5rLQ8O

>>188
悪い、ちゃんと読んでなかった。
忠義のことか。
士気５たまる頃に神医で勝負かなあ
士気10あればダブル号令増援で押しきれると思うが
それか開幕からちょこちょこ一番槍使って相手の関羽以外のパーツ落として忠義打ちにくい状況作るか(いわゆる足並み崩し)

誘惑は使ったら負けということはないぞ
八卦一対掛け、黄忠はつぶせるし。速度上昇系には過信出来ないから槍で牽制＞誘惑だとは思うが。

197 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 09:42:15 ID:09qwqm1CQ

すごいことを閃いたぞ！
伏皇后が計略を使う前に何進の大号令をかければ、伏皇后の知力マイナス効果の時間が短くなる！
…あれ？何進の大号令で知力下がってるから結局意味なし？
うーん、俺に何進号令が掛かってるようだ…

198 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 10:23:50 ID:3STSHRWl0

伏皇后が何Ｃか知らんが何進号令が５Ｃくらいなんだからそのくらいで切れれば使えるんじゃね？
どこで使えるかは知らんが

199 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 10:33:10 ID:mxrLYeUQ0

>>194
あー、ごめんなさい。今は鬼神が復活してるんでした。

>>188で言っている関羽はいわゆる八卦忠義とかの事です。
最高武力１４のブサ入り漢の大号令と
最高武力１３だけど回復付きの忠義の大号令。
相手のパーツにもよるけど張飛とかが居ると
なんか普通に勝てない気がするんだけど・・・。

まず開幕のごり押しが辛い。
号令の破壊力で互角。でもこっちは使うたびに消耗する。
漢には纏めてかけても忠義デッキを潰せるような破壊力の妨害がない。
マッチングした感想は無理ゲー！だった。
他のデッキでも多少の不利はあっても全敗中は忠義デッキだけだよ。
これはみんなも苦戦してるんじゃと思って相談してみたんだけど俺だけだったか。
みんなは普通に勝ててるのね。

>>192
誘惑は脳筋対策と超絶強化つぶしでしか使わないね。
あと開幕伏兵がほしいか、程度。
俺は超武力以外は他の計略でなんとかなるからって割り切ってるけど。

200 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 15:02:48 ID:6/TPLsgoO

忠義は開幕は諦めて横弓や場内で粘って、落城だけはしないように頑張る。
士気貯まったら麻痺矢で馬止め。
とにかく士気が１０以上貯まるまではひたすら城ダメの代わりに士気や国力でアドバンテージとって粘る。
士気貯まってから号令＋軍師＋α(忠義なら４人で乱戦に理が多い)で一発勝負かな。
または麻痺矢で相手の足並みを乱し、人数を揃えさせない。

忠義カンウ自体がコス３だし、武力負けはあんまりしないと思うけど…
自分は８割くらいは勝ってる、と思う。

201 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 16:25:34 ID:mxrLYeUQ0

>>200
８割ー！？
忠義苦手なの俺だけだったのか。

俺も麻痺矢入れたほうがいいかな。
でもカダは抜きたくないんだけど。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 18:11:56 ID:6/TPLsgoO

>>201
ごめん、デッキ見てなかったorz
麻痺矢は個人的には必須かなぁ。
単体超絶をかなり止められるし、ワンマンデッキ相手ならきっちりサーチすればかなり有利に進められるし、置いとくだけでもそこそこｗ
相手馬一枚ならそれ止めるだけでも十分だし。
マウントにも強い、スペックも十分とかなり使いやすいです。
あくまで個人的な意見ですけどね。

８割は言い過ぎかな？とも思いますけど当たると「カモきた！これで勝つる！」と内心喜んでます。
自分は
Ｇカクカまたは文姫
銀殿(または決起号令)・劉虞・張任・劉備・献帝でやってます。
たまに2・2・15・15・1の形も使いますが、やはり張任ははずせないですね。
麻痺矢と車輪メインでたいていのデッキにはなんとか、って感じで。
参考になれば幸いです。

203 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 18:43:12 ID:8CYB6eclO

>>202
次名前間違えたらそのカード俺が没収ね

たかがコモンが引けねーんだこれが

204 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 18:57:25 ID:6/TPLsgoO

>>203
ごめん、素で間違えたorz
カじゃなくてトだったね。
ＬＶ１９まで使ってるのに…
ちなみに自分は丁原がどんだけやっても引けないorz

205 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 19:06:31 ID:6/r3EWNG0

>>203
あれ？俺が居ｒｙ
漢軍師は友人から借りる蔡文姫のみだよ
R、SRどころか郭図も十常侍も引けない…

206 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 19:30:30 ID:bE+WzPvK0

噂の田豊の鼓舞使ってみたけど

この役立たずって結論になった
範囲も帰ってくる士気も何もかもがダメだ

207 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:24:33 ID:cQL5rLQ8O

チーム漢王朝の希望今空きがありますのでよろしければ是非！

漢王朝の決起はいっぱいなのかな？
漢軍チーム間対決も実現したいが全国で漢対決になるとなかなか疲れるよね…

208 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:58:53 ID:x1EO2YHv0

開幕魅力ブーストから一番槍で大暴れ、止めに決起麻痺矢で呂布を落として攻城だ、
と洒落込もうとしたら…「全軍一つとなり、敵陣を打ち破る！！」　士気6使ってブサとホスウだけ＋１とか('A`)
勿論その後無双に潰され堕落舞われて酷い事に。
漢軍デビュー初日、いずれやるとは思っていたが早くもやらかすとは。

やっぱり計略ロックと開幕ブサメンの強さは異常、って事ですね。

209 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 22:56:31 ID:2+8k48Cn0

決起号令に微妙臭を感じて、決起バラにしてみた
顔良、理、麻痺矢、決起車輪、不動車輪
開幕から誉れ→決起と繋げば国力がどんどん上がるよ

んで軍師に凄い悩んでるんだけど、なにがいいかな
決起号令の惰性でカクトをつかってるんだけど、10ジョウジもいいかも

210 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 23:21:49 ID:9zmA7Q9i0

>>209
ブンキオススメ
ブンキ可愛いよブンキ
普通に再起にしといて相手のよっては縛陣＞決起計略で潰せるから美味しい
兵書連環無いと抜けられるけどｗ

211 ：192：2008/10/19(日) 00:02:39 ID:pFBqRIOY0

>>イケメン　殿　医者　アラビアン劉備　誘惑
やっぱこのままで安定していた・・・

誘惑抜いたとたん
相手への誘惑のプレッシャーが分かったｗ

212 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:53:53 ID:RgSUb67R0

漢王朝の希望に参加させて頂きました

ずっと騎馬単使ってたから槍の号令が難しい…
騎馬多めの漢号令デッキよりも献帝ワラの方がいいんだろうか？

213 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:31:27 ID:SQmD0SyK0

前スレでちょこっと王美人の話をしていた者ですが、
試行錯誤の結果、袁紹・文醜・張任・王美人・皇甫ﾚｷでデッキが落ち着きました
漢が苦手な超絶型デッキに決起落雷でプレッシャーかけられるので楽です

軍師が田中のままなのがアレだけどね！
3.1になってから漢どころか他勢力の軍師も1枚も引いてないよ・・・何故だ

214 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 02:45:57 ID:oF5RgyIQO

ｶｸﾄと十常侍でよければあげるよ。かわりに伏皇后と蔡夫人くだしあ

215 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 02:48:08 ID:RyXMgGHs0

お塩先生の嫁

216 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 06:13:42 ID:UbnXM6wc0

>>213
軍師の排出は減ってるね
昔ほど軍師は引かない

店特定されそうだが、うちのホームには最近トレードケースってのが導入されて
R,SRは価値(ﾔﾌｵｸﾚｰﾄ調べらしい)が合う同士なら交換可能(1000+500と1500交換とか)
新C,UC同士なら、なんでも交換可能
って感じになってる
これのおかげで、張任とか郭図とか手に入ったよ

が、前見た時は皇甫嵩とかあったんだが
空気読めないあふぉが、大戦知らない店員にかけあったのか
大量の旧SR(100～500円位のやつ20枚とか)で
新SRとRをありったけひっぱっていってたみたいで新カードはほとんど無い・・・
代わりに安い旧SRが大量に余ってる状態なのが残念すぐる・・・

217 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 06:34:03 ID:Dc60sTnV0

福岡なら間違いなく同じホーム

218 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 06:49:38 ID:UbnXM6wc0

>>217
間違いなく同じホーム
今度新SRでだぶったりしたら慈善事業でぶちこんでみるわ

また大量の旧SRにかわってたりな(´∀｀)ﾊﾊﾊ・・・('A`)

219 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 09:56:01 ID:eACe8E8H0

軍師郭図の兵書ばかりが追加されるが一向に郭図が出てこない・・・
ふと思ったんだけど、漢号令なら号令＞増援＞号令のデスコンでｳﾏｰだけど
決起号令なら号令2連発する余裕なんて無いし蔡文姫で再起で時間と士気差稼いだり相手の動き呼んで封印＞号令でもみくちゃにしたりの方がいいのかしら？
盧植先生で精兵集陣とかやってみたいけど属性合わせるのが大変だからなぁ・・・

220 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:58:13 ID:4XspniVg0

決起号令は最後にライン上げるときに
一度決起計略（車輪　麻痺矢等）から決起号令もってくときに増援で兵力回復して押し込む
→かなり攻城きめれるっていうのが勝ちパターンだから増援かなぁと思う

使い方なれてる人は相手に応じて兵軍連環もありだと思うよ
その場合は無理に決起号令決めようとせずに
ゲージ３の決起神速、理打って兵軍連関と併用してっていうのもありかなとは思う

221 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 11:06:21 ID:ZRQNH2ji0

>>219
増援は決起でも十分使いどころあるよ
ラストのライン上げの途中で減らされたの回復して
できるだけ敵城前で号令とかできるし
ぶんきっきもその運用で十分相性いいから、あとはプレイングと好みかな？

盧植は・・・両方遅ってのがちょい不安
属性合わせないと溜まるのが遅くて微妙
超絶再起も普通の再起で事足りる事が多い

あ、地味に十常侍の知勇もなかなかよかったりするよ
皇甫嵩　朱儁　献帝　お好きな1.5コス単体決起　皇甫レキ　で天6.5コス
知勇が早く溜まるから、中盤付近を守りやすくなる
ただ転進再建がただの転進に成り下るけどね

222 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 14:13:33 ID:/8Y5HOx30

先日初めて決起デッキ使い始めた者ですが
デッキはコウホスウ、賢帝、チョウジン、顔良、コウホレキ、軍師サイブンキ（再起１択）です
大尉の証２まではすんなり上がりましたが
途中からイク様反計やら機略やら遠弓デッキやらと当たりだして連敗しました
特にこの３っつのデッキ相手に勝てるビジョンが浮かびませんでした
ご指南お願いします

223 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 14:45:13 ID:KyS2VTMX0

漢の大号令の火力に限界を感じたので
バラに変更しようと思って、
顔良　孫堅　劉備　ウケイ　張任
というデッキをやってみようと思うんだけど
軍師はカクトでいいかな？
ほら、相手の号令に対する計略がないので
集団でラインを上げさせないようにして
使ってきたら連環、ってことで。
ご教授くださいバラの先達の皆様。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 14:58:46 ID:BEWtXE2C0

>>223
旬于瓊→献帝

225 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:01:29 ID:KyS2VTMX0

>>224
えー、槍１本ですか。
献帝は一応持ってますけど。

226 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:17:25 ID:Go4Jcndo0

>>223
ウケイ→曹操

つか曹操以外と使えるぞ（元魏使いとかならなおさら）

全体強化欲しいなら田豊でもおｋ

献帝はコウホスウ入り以外は入らないかなと

227 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:27:32 ID:KyS2VTMX0

>>226
ちょっ！やっぱりウケイですか。
漢軍唯一の素武力６槍なのに。
２時代は相棒だったんですが。

もし変えるなら劉グとかかなと思ってましたが。
曹操・・・。でも魏系統のスキルがないですね。
覚醒が２体になるのも。

228 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:29:41 ID:Cal2BHhAO

>>223
烏巣→献帝
でやったことあるが
献帝はあんま使わなかったな。
基本的に誉れ使ってから死ねない運用になるしな。

229 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:32:52 ID:UUPkOTIi0

カワイソスカードを使いたいので曹豹をレギュラー枠にしてデッキ組みたいんだが
もちろんこのカード自体はメインの戦略に入ってこないわけで、ただ入れておいて隙あらば計略使うって感じになると思うんだが、
この場合デッキとしては漢号令と決起号令どちらが良いんだろうか？
もちろん号令必須ってわけではないが決起系と戦乱系どちらがよいのかわからないのでどなたかにご教授願いたい。

230 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 15:47:07 ID:/8Y5HOx30

自分は献帝は開幕ミスった時とダメ計対策に重宝します
孫堅と顔良が両方範囲に入らない限り献帝でイーブンにはもっていけると思うので
相手にダメ計がいる時の事を考えれば献帝のがいい気もします

あと俺のレスはあと何カウントで隠密戦法が解除されますか？

231 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 18:42:08 ID:f+wlxhBV0

>>229
そんな根幹から人に聞くくらいなら、はじめからテンプレ使っとけと
目をつけたカードをどう生かすか、まず自分で考えるのが面白いところだろうに

232 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 19:13:50 ID:26RTUuyfO

>>222
皇甫嵩引いて決起使い出したら証8～9から太尉一品ループまで落ちた元呂布ワラ使いで良ければ
遠弓は軍師郭図で増援なら怖くないはず
反計機略は正直キツい…単体決起でかき回すくらいしか勝ち目が見えないが、>>222氏のデッキだと難しいかなorz

233 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 19:21:06 ID:h5gPgIFo0

かなり強いけど全然注目されてないカード達
劉表＝こっそり士気5で広範囲7割回復
曹豹＝デメリットは大きいが士気8で離間2度掛けと同じような効果
陳琳＝知力2は確殺、敵陣号令なら士気4で脳筋or馬入れなければ戻せる

234 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 20:21:14 ID:RR4cBkeHO

>>227
劉虞なのか劉備なのか

235 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 20:33:55 ID:hTHW/mf90

>>232
イク様は敵城門前にいること多いから、封印縛陣はるとかてるよ！よ！
封印縛陣にはめて目の前で計略使ったときの気持ちよさは異常
ねぇねぇ、イク様の目の前で号令うたれたのってどんな気持ち？どんな気持ち？？

>>233
そいつらは総じて
スペック：何か物足りない
計略：それなり
だから使いにくい感じ、
劉表は募兵、曹豹は武力３、陳琳は伏兵ついてたらまた評価違うんじゃ無いかなあ
あとは変態ランカーが変態プレーで変態的な活用法を使えば・・・
決起デッキだと決起以外極力打ちたく無いし

236 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:18:31 ID:x0T/5x3LO

誰か知ってる方いたら教えていただきたいのだが
兵書同盟締結付くのって十常ジだけでしょうか？

237 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:19:54 ID:WLxf84Ik0

武将田豊ってそんなにいまいちかな。
決起号令デッキの素武力上げるのはいけると思うんだが。

238 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:40:02 ID:nojiz25R0

>>237
国力３決起＋攻勢を打てる時点で残り何カウントか計算してみるとわかる

239 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:47:56 ID:hckOaKf00

>>236
軍師スレより。
分かってるのは十常侍だけで、可能性としては郭図、田豊にあるのかな。

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/　　　　/兵軍連環】
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】

240 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:51:22 ID:zqgpv7Ka0

>>238
そうじゃなくて国力がたまるまでは攻勢でしのごうって事だら

241 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 22:11:34 ID:ETC7s3Lu0

>>239
軍師スレにも書いたが、郭図の空欄には再起興軍と効果延長が付く。

242 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 22:32:49 ID:hckOaKf00

>>241
ごめん見逃してた。

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/　　　　/兵軍連環】
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】

243 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 22:55:36 ID:eACe8E8H0

ついに　念願の　兵書が付いたぞ
兵力増援ってゲージＭＡＸで1割すら回復しなかったんだがどのくらい効果あるんだ・・・( ;ﾟДﾟ)

244 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 22:57:35 ID:74+GYIJC0

GR蔡文姫使ってるんだが、士気上昇と連環がいいのかな？
今はほとんど使うのは再起で、櫓再建にしてるけど、櫓ない地形なら無意味だしなあ。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 23:20:29 ID:lUYgtalX0

軍師がいまだに十常侍のみの俺が着ましたよ。
再起の兵書がで凌ぐのはもういやだよ・・・

ところでふと思ったんだけど、国力システムが壮大なロケテなんじゃないかと感じる。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 23:51:14 ID:Q7TbG7Ef0

田豊の陣略には知力減退もつくよ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:19:00 ID:D7lVpxzX0

>>243
たまに、あってよかったと思うときがあるような気がする

248 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:23:11 ID:D7lVpxzX0

>>233
劉表は魏と組んで、天単精兵で組んだら強いかもしれん

・・・・あくまで脳内の話な
できたらＵＣ張飛かＲ魏延とか入れたいが流石に３色はな・・・

ここでびびっときた
十常侍使えばいいんじゃね？

あとは誰かまかせた

249 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:28:36 ID:N+DYLXxQ0

>>242
田豊の陣略は範囲拡大もあるよ
残念ながら付いても横一杯まで伸びないけどね

250 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:33:29 ID:p9kFa3avO

>>245
仲間発見
俺もIC一枚で漢軍師オカマだけ…
張仁も封印もないし柵持ちのカードは陶謙だけっすよorz
銀殿イケメン劉備神医誘惑で知勇兼陣専門でつ
カクト欲しいよカクト

251 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:35:52 ID:qFmqnV820

兵書の兵力増援って再起で復活した武将の兵力も回復してない？
気のせい？

252 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:39:21 ID:0szv5OCe0

決起デッキって国力ゲージ溜めるだけのゲームだよね？それ使うなら殿使うだろ殿
メインじゃ勝てないからサブカで決起デッキに当たったらフルボッコにして空打ちするからね。浄化連発で乙するからね

253 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:08:33 ID:5VqVwc800

>>252
サブカで狩りしてるやつはモバイル解約してカード折って市ね

254 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:11:12 ID:qFmqnV820

>>252
要約するとメインで勝てないからサブカで狩りしようとしたら
決起デッキにボコられた上空打ちされたって事でおｋ？

255 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:11:56 ID:Jj/Edl5X0

>>253
それ他のスレでも吠えてる触れちゃいけない子

256 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:54:17 ID:x2IJj2bF0

>>251
気のせいだと思うが
動画でも見てみるかな
理論的には回復しないはずだが

257 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 04:48:28 ID:QGp/58je0

何故か三国志で盧植先生が好きでたまらない俺が来ましたよ。
軍師　どっちも遅って、、、せめて弟子の属性に合わせてくれてもねぇ
武将　武力６ってのが、、、募兵いいから７で欲しかった、欲をいうならば
　　　国力溜まらない状態で撃っても＋２、－２くらいの効果は。。。

文句垂れつつも使ってますよ！　　　　　　

258 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 09:36:59 ID:zGqaLvqFO

>>257
武将の廬植先生は強いよな！
昨日使ってみたんだが…正直、劉虞や張バクが使いづらいという欠点を除けば決起号令より強いとも思った

いろいろ試してみて、号令としての性能は漢号令＞憂国≧決起に感じたんだが(肉屋とドクターと田豊は割愛)、みんなはどうだろう？

259 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 09:51:05 ID:6wgmFSpv0

>258
割愛してるのも調べてみた方がいい
特に肉屋兄妹は組ませて使ってみるといいかも

260 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 10:15:33 ID:7G9o+O3FO

肉屋兄妹はガチだぞ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 10:26:30 ID:zGqaLvqFO

>>259
>>260
ごめん、彼等が強いのはわかってはいるんだけど、上記３つのサブ号令みたいな立ち位置が強いかなと思って…
確かに肉屋兄妹はニコ動とか見ても単体で使う感じだよね、今度使ってみよう

262 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 13:35:45 ID:MqbNKZaEO

とりあえず、肉屋いれるなら、ｽﾍﾟｯｸでｶﾀﾞいれるけどな
しかし、何回やっても漢軍って微妙だな
弱くはないし、勝てるんだが存在意義が微妙・・・
２色の方が漢軍らしさが生きてくる気がする

263 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 16:02:10 ID:4OFP/Zd50

やっぱ2+1.5×4が漢軍は安定なんだろうか。

候補数　若パパ　劉備　清原　献帝　軍師カクト
はテンプレ化しつつあるよなｗ

殿+医者のダブル号令入りとかほとんど見ないんだがｗ

264 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 16:25:51 ID:rVx5pLTI0

>>263
その構成だと軍師蔡文姫が多い気がする
序盤~中盤に弱い漢軍が開幕落城しないためにも再起は非常に相性がいい
最悪腐りそうな時も兵書士気をつけて気持ち士気増やしたり中盤無茶攻めで相手の足並み崩したりも出来るしね
縛陣は使いどころが難しいが・・・

265 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 17:36:17 ID:TuAi2z7p0

カイ越使ってるんだが、使い方がよくわからない
誰か教えてくれ、正直自分でも何故使ってるかがわからない

デッキは
張任　カイ越　劉備　劉虞　ｻｲﾖｳ　貂蝉　軍師郭図なんだが

266 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 17:39:24 ID:wPv87dia0

漢軍と国力システムて大戦４で全勢力に実装する際のテストって気がするね。

267 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 17:39:56 ID:nAYEslEj0

>>265
計略使わないなら陶謙にしとけ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 17:53:06 ID:kVZS6c1n0

>>266
各国に国力があったらさすがに大味にならないか？

269 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 18:56:40 ID:D7lVpxzX0

>>263
俺は献帝がなんでそこまで人気なのかよくわからないんだよな
スペック枠なんだろうけど、それなら武力６の張任だし

すでに張任入ってるなら曹操入れるな

とりあえず、
コウホスウは献帝との相性がいい
献帝はコウホスウしか相性がよくない
ってのはわかる

>>265
６枚なら田豊にすれば？？
つかサイヨウかチョウセンは武力のためにもコウホレキにしたら？

270 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 19:03:18 ID:tqFpnLpsO

>>265
特定しますたｗｗｗ

271 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 19:23:10 ID:cBTKMYY20

旧袁家カードを使ってたら
武将田豊と袁紹引いた
何これ天啓？

とりあえず　袁紹　顔良　文醜　武安国で行こうと思うんだが
何か突っ込み所は無いだろうか

272 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 19:25:27 ID:rIAhvrxz0

>>271
ウルトラ上手に焼けました♪

273 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 19:29:42 ID:nAYEslEj0

>>271
田豊涙目

274 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 20:18:29 ID:D7lVpxzX0

>>273
まあ田豊は決起のほうがあうからな

275 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 21:40:08 ID:Gc8NEkIeO

張任、劉備、パパ、王美人、ブサメン
ってデッキ使ってるんだが、苦楽と決起号令(槍多目)に勝てない…。

苦楽は伏兵の処理してる間に舞われるし、決起は最後の号令が止められん。

デッキのバランスが悪いような気がするが、このデッキでなんとか勝てるようにならんだろうか。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 21:55:51 ID:4TvGLtGmO

>>273
軍師の方の豊田かもしれないぞ

憂国の舞はどうも使いにくいな、低武力低知力で弓なのが地味につらい

277 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 22:17:01 ID:jty5d2AdO

>>264
いやカクト安定だろ
決起号令→造園→決起号令の爆発力は異常
再起は決起の場合使い所逆に難しいぞ

278 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 22:24:10 ID:D7lVpxzX0

>>277
俺みたいに２の時から増援まったく使ってない人もいるんだし、人それぞれじゃね

どうにも増援だけはあわないんだよな～
連環も城内に使えた２のときのがよかった

279 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 22:48:05 ID:rIAhvrxz0

ダメ系、極滅こわいんで再起一択です
まぁ本音を言うと、文姫かわいいよ文姫

280 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 23:27:21 ID:qFmqnV820

俺も決起デッキだが軍師はブンキの再起だな
確かに終盤ライン上げる際に増援あれば楽なのになぁと思う場面は多々あるが
それ以上に序盤から中盤の開幕系や属性号令系のゴリ押しを考えると俺のデッキで守りきれる自信がない
それに終盤ただでさえ力押しなのに増援まで使うと国力３の号令を狙いすぎな感じがして好きじゃないな

281 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 00:48:08 ID:eEHxVYM90

>>276
柵＋魅力をわすれちゃいけないよ
柵はあって困るものじゃないし、決起打つなら魅力多いに越した事は無い
低武力弓でも端攻城、横弓と仕事はあるしね

それに憂国舞いはあの城ゲージの削れ無さを見るだけでも価値はあるｗ

あとおっぱい

282 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 01:05:31 ID:bYAt2W+l0

１．５の弓に武力４柵が多すぎ。
ちょとひねりが無さ杉だよね。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 01:58:09 ID:zGPSHR5Y0

>>282
まあ流石にリカクシクラスの弓は来ないだろうと思うよ

選択肢が張任と献帝しかないのもどうかと思うが

284 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 04:53:58 ID:Op6Ryr+v0

憂国いいよいいよ！
袁紹・朱儁・劉備・劉虞・甄洛　軍師郭図　で天３コス人５コスでやってます
決起多目につかってるから殿は１試合に２回位
朱儁の計略って後半最後の守りが強いんだろうけど国力3だと劉虞で同じことができるからやることかぶるんだけどね・・
甄洛は端攻めで舞うのが良いね、敵がウァッーって攻めてきたら連環叩いて逆で舞うと幸せ(*´ェ`*)

285 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 05:58:49 ID:OvUSQcqqO

トレードで朱ｼｭﾝが手にはいるんだけど、イケメン外して入れる価値ある？

今のデッキは
決起号令、イケメン、麻痺矢、理、誘惑、軍師ﾌﾞﾝｷなんだけど

286 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 07:10:30 ID:mde7nBGW0

終始安定→イケメン
終盤で暴れる→シュシュン
そしたら決起号令の存在理由がほぼ無くなるね

287 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 07:13:13 ID:Op6Ryr+v0

イケって殿と組ますものじゃない気がするんだが（戦乱計略的な相性で）
イケは献帝とあわせると生きるかと、イケ・献帝他1.5*3（誉れで荒らして復活）
朱儁は覚醒すると良スペなんで結構いいよ計略もなんか長いし

288 ：287：2008/10/21(火) 07:16:09 ID:Op6Ryr+v0

すまん決起と漢号令間違えて書いてた、1行目ｽﾙｰで
俺も決起号令主軸においてるなら朱儁は腐るきがするとおも
イケで安定かも

289 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 08:01:15 ID:/igxl26EO

低品だけど決起ワラで初店内頂上記念カキコ

六連勝うめえｗｗｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 08:39:57 ID:9ZbgY4W9O

しかし店内頂上はリアルタイム更新で
上のランクの人間が試合したら消える

291 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 08:41:07 ID:/7PoxkxeO

アタシたちに背いた罰よ♪
オゥ～ギィ～

292 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 09:34:36 ID:1TGvv57a0

>>277
山頂で馬謖が手招きしてるぞｗ
さすがに士気とか考えても決起号令＞増援＞決起号令はねえよｗｗｗｗｗ
そもそも決起号令2回目打つ段階で敵壊滅状態のはずだからそれなら残党を消費士気安い神速(理)か希望でしっかり守るなり押し込むだろＪＫ

>>219-221の流れ見てもよくてライン上げて増援＞決起号令だけどこれも開幕に弱い決起号令デッキでやるとその展開に持っていくまでに押し負けることもあるから
再起安定って言われてるんじゃね
使うとしても連環だな
まぁ本音を言うと、文姫かわいいよ文姫

293 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 11:52:06 ID:wjrK0fZ6O

検定引いたので今日から漢入り。

検定、クラウザーさん、ウケイ、パパ、イケメンでやってるんだが、いまいち軍師で悩む。このメンツやと誰かねぇ？

あとイケメンとシュシュンも悩む。

294 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 11:52:33 ID:21De6tXj0

国力3の理や神速行で、傍若無人と同じことできるって言ってるやつは一体どんなヘタレ相手にしてるのか、と思ってしまう

295 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 11:55:23 ID:hSnErxbG0

ところで、みんな漢の苦手デッキって何？
俺は開幕乙や人心精兵みたいな、開幕めちゃめちゃ取って後グダグダ
みたいなデッキが苦手すぎるんだが、どう対処してる？

296 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 12:48:49 ID:l00vwZvcO

UC黄忠に遠弓陣貼られたらカード片付けてます。

297 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 15:05:49 ID:rsE3+hepO

>>275
デッキによるだろうか、賢帝なしなら、ダメ計入りデッキ
張任なしなら、呂布ワラ、シユウ。なお、2トップ型超絶は何してもきつい
孫堅なしなら求心
武力低めになるなら、苦手なのは強弓入りデッキ。精兵弓デッキ

あと、士気12から強い八卦、機略も苦手

同対決なら漢<<決起号令

298 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 16:27:11 ID:Il1SAAAoO

漢軍wiki作ってる方にお願いしたいのだが漢軍チーム一覧みたいな項目作って頂けないかな？
編集の仕方がよくわからないので
できたらよろしくお願いします。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 16:40:22 ID:6DdwffrR0

>>295
最近何をどうやっても桃園に勝てないんじゃないかと思えてきた

300 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 17:33:24 ID:l00vwZvcO

決起落雷入れればいいじゃない。
漢号令だと開幕落とせなかったら地獄だな…

301 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 18:03:08 ID:VOwy2Ewx0

>>298
ほい。
「スレ情報など」のところに「漢軍チーム一覧」の項目を新規作成。
作りたい形がありそうだと思ったので
中身はからっぽにしておきました。

中身も、ということであれば再度レスお願いします。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 18:34:09 ID:zGPSHR5Y0

>>297
決起号令で、開幕増援漢号令をどうやって止めるんだよｗ

まあ増援以外ならかなり有利付くが

303 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 19:33:13 ID:/igxl26EO

>>290
そうなんだよな・・・
気づいたら太尉に変わってたよ・・・

304 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 19:49:07 ID:FyB1Y5dKO

>>294
だよな。
普通に神速行の方が強いよなw
理の利点は一騎打ちが起きないくらいか

305 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:09:32 ID:N+7iiq020

求心ｸｺと開幕乙と精兵絡みとUC黄忠と弓連環と弓大目が苦手だぜ

306 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:16:08 ID:5B/YiAh40

しかし、現状の漢使ってて勝率５割切る奴は
正直他の国家行ったらまるで勝てんだろうな・・・

バージョンアップでどれくらい下降修正されるか今から恐ろしい・・・

307 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:19:50 ID:zGPSHR5Y0

>>306
確かにスキルはそんなに必要としないが、得意不得意がはっきりしてるデッキはそこまで安定しないと思われ
下方は劉備、孫堅、張任、献帝ぐらいだろ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:21:03 ID:587gX5DQ0

漢はまだ触ったことないんですけど
鼓舞＋決起落雷のコンボは夢見すぎですか？

309 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:41:28 ID:IQSL/3Ao0

漢を半分見限って浮気しまくってる俺が言うのもなんだが
今の漢単より求心やら弓連環やら人心精兵やらの方がよほど勝てるぞ

下方修正くるのは>>307の4枚くらいのもんだと思う

310 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:53:41 ID:uQtLO46c0

むしろ張バクとか上方来るんじゃないか？効果時間的に

311 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 21:00:44 ID:yPVxvxOo0

決起理時代ｸﾙｰ

312 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:04:49 ID:wX+w3WWp0

夢にまで見た皇甫嵩将軍が我が軍にきたので、早速デッキに組み込んでみた
結果、6勝2敗となかなかの成績を残してくれた
心残りは、決起号令が全試合通して二回しか使えなかったことと、使った試合が負け試合だったことだ・・・

号令に固執すると動きがわかりやすくなっちゃうから、使いどころが難しいね

313 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:10:31 ID:5k4TgDze0

>>306
漢軍使い始めてから勝率急降下余裕でした^o^

314 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:12:38 ID:TozBtQg50

漢軍は一部壊れ計略を除けばそんなに強くないと思うがな
バーうｐ当初は計略やら国力理解してなくて対処方法分からずに負けたが
数戦したらほぼ負けなくなったな
麻痺矢の効果時間を短くして
神速行の上昇速度を国力依存（国力０で１．３倍）、あるいは武力上昇を＋０～２ぐらいにして
ケンテイは素武力３、あるいは武力５知力７で２コス
劉備は特に強いとは思わない
こんな感じでどうですかな？奥義！

315 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:15:58 ID:TozBtQg50

未だに漢軍、特にコウホスウを叩いてる奴は
対処法を練らないただのカスだと思う
現状他の決起計略で十分すぎてコイツいらなくね？って流れだと思うが

316 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:26:33 ID:i4ZO7gNAO

>>308
鼓舞使うより、集積の方が単色だしイイよ。

大尉では余裕で勝ち越せた。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:53:14 ID:tP6O7GAYO

>>304
乱戦でもOKなことくらいだな
一騎打ち起きないというけど、勇猛持ちの孫堅なら一騎打ち起きても困らないし
逆に劉虞が自重した分、殿が一騎打ち起こす確率増えるし

318 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:54:14 ID:JQBStN3b0

>>314

>ケンテイは素武力３、あるいは武力５知力７で２コス

カード見た？

319 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:55:32 ID:bYAt2W+l0

でも鼓舞入り決起デッキはチラホラあたるな。
たしかに決起系は強力だけど戦局を覆すほどの力は無いのにね。
まぁ車輪の二人は弓がないと張り付かれてきついが。

劉表先生は決起増援だったらよかったのになぁ・・・

320 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:03:10 ID:rqGte0Hu0

実際漢号令の方がコウホスウよりいろいろな場面で対応力があると思うんだが、
おれみらいな品のへタレだと、いつもどこで行くか迷うんだよな

今日も行くか行くまいか真ん中へんでキョドって、虎痴に意味なく射殺されたり。
まあその分、読みがハマると楽しいけど。
上の方ではやっぱその対応力取って漢号令なんだろうと思うけど実際はどうなんでしょ？

321 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:24:03 ID:6oUyb+ea0

献帝が手に入ったので
袁詔　リュウグ　孫堅　献帝　張任
でやってみた。３戦して漢号令２回しか使わなかったよ＼（＾o＾）／
決起計略強いですね。

322 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:46:35 ID:TozBtQg50

>>318
見たけど・・・？何か？

>>321
そのデッキだとむしろコウホスウのが良くないか？

323 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:47:08 ID:VbS0Ps/80

俺もついこの間、決起号令をリストラした
今ではLE顔良が皆殺しにしてるぜ

324 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:49:46 ID:1RBHhdXQ0

>>322
献帝だけカード刷りなおすんかい

325 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:22:05 ID:/6p+xTpb0

ニコニコで7枚開幕戦乱攻勢見たけど，久しぶりに笑えたｗ
漢軍の可能性は無限大だな！

326 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 01:03:09 ID:lsRRO22v0

>>322
袁紹以外決起で固めたデッキも強いよ
皇甫嵩ほどの爆発力は無いけど、袁紹の汎用性がいい感じ
序盤～中盤漢号令で削って、あとを単体決起で守る戦法は強いよ

327 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 01:04:30 ID:3YxNxORw0

>>324
大戦のバランス調整でカードテキストの変更があるのは
メジャーバージョンアップの時だけっていうのを知らない
新規プレイヤーなんだろ。いじめるなよ。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:05:55 ID:c1Iyo0gL0

＞傍若無人と同じことできるって言ってるやつは一体どんなヘタレ相手にしてるのか、と思ってしまう
294はどっち向きの解釈なんだろうか
国力3理・神速行＞傍若無人　？
国力3理・神速行＜傍若無人　？

武力13神速2倍＋回復
武力12神速1.8倍+プチ白銀
武力17神速2倍+知力上昇

騎兵＝メインは突撃なんだし言うほど違うもんかね？
294が乱戦専門傍若無人ならしらんけど、どのへんだと通用しないんだ

329 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:11:58 ID:0nZS/24c0

>>325
７枚田豊見てみたい
検索しても分からなかったのでよかったらURL教えてくれ

>>326
同意
俺もそんな感じのデッキ使ってる
袁紹の長所は相手によって仕掛けるタイミングを変えられるところだと思う
そのタイミングを判断して士気ゲージが減ったあとの流れを作るのが面白い
皇甫嵩はいかに決起号令に結び付けられるかの流れを作るのが面白い
人によって扱いやすさは違うと思うが
最近では皇甫嵩が対策されてしまった感があるから袁紹のほうがやりやすいのかな、とは思ったりする

330 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:21:21 ID:ZjL3h0/P0

>>328
文脈から読み取るなら
> 国力3理・神速行＜傍若無人
だろう。
そりゃ武力１３と１７は違う。
小覇王と互角だぜ。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:25:24 ID:c1Iyo0gL0

やっぱ下か、これ単純突撃ダメだとさすがに傍若無人よりは国力3神速行のが勝つよね？
引きが悪すぎて孫堅はおろかタマになるよなカードも引けないんで分からないんだよな

332 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:31:02 ID:ZjL3h0/P0

>>331
ちゃんと計ったわけじゃないけど
やっぱり神速行のほうが減るみたい。
けど問題は耐久力じゃないかな。
状況に応じて乱戦もしなきゃならないし
敵の騎馬編隊とドッグファイトになったとき
食らえる数が違ってくる。

333 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 03:45:15 ID:c1Iyo0gL0

なるほど耐久力
未だに劉虞じゃなく朱儁なら守れたのにって場面に出くわしてないからいまいちピンとこなかった
壁役兼だとやっぱり朱儁か

334 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 04:57:10 ID:PFUJKawjO

>>328
決起理と決起神速行って武力１しか変わらないのか
素のスペックも孫堅の方がいいし、孫堅の方が使われるわけだな

335 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 07:32:18 ID:IYA64TgLO

>>328
神速行の武力上昇は一律で3だったと思うが…

336 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 07:43:44 ID:ghMzOKd60

>>335
1ずつ上がるよ

337 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 07:59:25 ID:IYA64TgLO

>>336
あ、ホントだ…
わざわざwikiに確認取りに行ったのに分からないとか、俺は文盲かとw
とにかくテキトーなこと言ってごめん＆訂正してくれてサンクス

338 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 11:36:06 ID:THCSCRGw0

劉虞と若パパの強さの違いが未だに分からんｗ

劉虞はパパ引くまでの繋ぎとしか見れないんだが・・・

339 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 11:47:46 ID:E/lzK4gY0

>>338
つ特技
つ計略の効果時間
つ伏兵踏めるか否か
つダメ計への耐性

340 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 12:16:45 ID:YjWiiQqiO

劉虞は国力1で+8が大きい
朱雋は知力上がって妨害じゃ止めれない

それにしても曹豹がわからん殺しすぎて面白いｗ
知名度低すぎて普通にまとまってくれる

341 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 13:31:43 ID:FmAap06RO

国力0,3ではパパ
1,2では劉ｸﾞかなぁ。
突撃しにくい相手では劉ｸﾞの方が強いだろうが。

それより、王美人って国力0だと知力2が一割ぐらい残るのね。
ｷｮﾁｮを落とし損ねて逃げられて泣けた。

342 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 14:00:09 ID:9V2v74+EO

あとは一騎討ちかな
劉虞一騎討ちしないから
パパ勇猛持ちでも負ける俺みたいな人には

343 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:14:10 ID:qGrZb8oH0

>>340
曹豹そんな強いのか？
士気減少2だっけ？
そう考えりゃ戦乱2回で離間かぁ・・・

344 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 17:56:03 ID:peOaoy4eO

>>343
-3だったはず

効果時間そんなに長くないから-2でもいいと思うんだがなー

345 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:53:02 ID:BP1Eqrk20

>>340
曹操もわからん殺しできるぞｗｗ

346 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:15:56 ID:p97XwuYZ0

決起号令、張任、劉備、孫堅、王美人
とういうデッキを使ってるのですが、苦楽に手も足も出ませんでした。

苦楽みたいな足並みを崩すデッキ全般が苦手なのですが、
もんぎゃは団の日記に、孫堅を入れときゃワラ系のデッキに有利になるとあったのですが、
どういう使い方をすればいいのでしょうか？

347 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:25:37 ID:uSvNUZIN0

相手の槍を先に倒すか乱戦状態にして決起神速行で突撃するだけ
国力0の状態でも武力10程度なら普通に突撃2~3発で溶ける

348 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:31:57 ID:zBf29I5m0

今日やっと劉虞引いたぜﾋｬｯﾊｰ
これでやっとまともな決起号令デッキが組める

皇甫嵩、淳于瓊、劉虞、張任、曹操

あー…孫堅とか劉備とか献帝とか欲しいなぁ

349 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:58:57 ID:QV+0hP3FO

なんで漢の1コスは使われへんの？

350 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:06:31 ID:WqsrAZbyO

1.5コストが優秀すぎるから

351 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:27:52 ID:5W5ZEYvJ0

>>340
よく使ってない人ほど武+８という数値に騙されてる気がする
パパも国力１，２で武１０、１１だしなあ

352 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:31:10 ID:XNaWqtmF0

献帝+決起号令のテンプレ的デッキに奥義再起でやってみたんだが、再起が腐ること多くね？
封印陣にするか郭図に変えたほうがいいんじゃないかと思ったよ。

353 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:32:40 ID:BwJmgsTO0

>>352
献帝いれてればそりゃ腐る

354 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:35:36 ID:YjWiiQqiO

1コスは決起とコストの関係で入れにくい
決起だと1.5が必須で2･2･1.5･1.5･1か2･1.5･1.5･1.5･1.5のデッキになる
武力低いから2･1.5･1.5･1･1･1は微妙、2･2･2･1･1は決起がほぼ使用不可
2.5がいればもっと使われるんだろうけど

355 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 21:36:11 ID:sCXjQZC+O

>>346
孫堅か美人を劉虞にするだけで苦楽はハンドスキル無しでもかなり戦いやすくなると思う。
孫堅でも十分だと思うけどなぁ…
弓少ない苦楽だったら、車輪を壁にして舞姫に近付くとか。

356 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 22:27:58 ID:u+Cvok5T0

>354
2･1.5･1.5･1･1･1は憂国舞デッキとかで見るね。
てか昨日当たった。はい、勿論負けました。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 22:31:07 ID:PFUJKawjO

>>351
それに計略使わない時間の方が長いんだし、武力６勇猛の方が安定するよね

まあパパは高いから、パパ手に入れるまでの繋ぎに劉虞はありだと思うぞ

358 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 22:34:46 ID:0OH6NBUmO

決起神速は兵軍連環でオーラが消えるのが痛すぎる

359 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 22:41:58 ID:YPczUsUMO

寧ろ孫堅と劉虞一緒に入れたい
二人を暴れさせたい

360 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:20:01 ID:cPjq+ze90

劉グは効果時間に加え”ブヂュルブヂュル潰してどんどんパワーアップ”するから、
思わぬ場面でプチ無双ができて楽しい☆

なんとなくだけど、漢号令には劉グが合うのでは？とかふと思った
国力１～２とかの微妙な時間帯にチャンスを狙える組み合わせだし

361 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:51:33 ID:HA7saeDj0

漢Wikiの要注意武将にUC鄒が載ってないのに驚いた。
決起系はともかく最大士気減少計略主体のデッキだと結構きつくない？

362 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:55:40 ID:u+Cvok5T0

決起系でも泣く程きつい。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 00:24:03 ID:BtuWOES90

俺の決起デッキは２、２、１．５、１．５、１だな
顔良は壊れ、あいつがいれば大抵なんとかなる。雲散やダメ計入りの時は使えないけどね

あとスレ違いだが２点聞きたい事がある
稀に武将が動かしてないのにプルプルしてる事があるんだけど、あの時って弓兵の場合弓撃ってるの？
攻城中はゲージ溜まってないようで攻城してくれるから弓も撃ってるもんかと思ってたけど

あと証争奪戦で開幕から城内引き篭もりで引き分け狙い
騎馬で煽っても出てこず、一発取ろうと思えば取れたが
この場合攻城取ると晒されるのか？勢いに乗ってたからそのまま声望上げたし１００円少なくしたかったけど
なんか悪い気がしたから引き分けに付き合った

364 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 00:32:15 ID:yNxEvjkR0

>>358
消えないぞ？

365 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:02:34 ID:Eh9GLBOgO

>>363
何を言ってるんだお前は

366 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:25:11 ID:+MmLIOf+0

>>360
いや、回復するだけでどこぞの武神みたいにパワーアップはしないから

367 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:02:18 ID:647QXBS2O

劉虞は少ない兵力でも撃ちやすいのはあるな、あとは人属性なのもプラス
孫堅は安定してるけど地属性が精兵以外ゴミっぽいのがな

368 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:07:17 ID:arWSZdOm0

>>364
維持はできるけど再発動はできないんじゃなかったっけ

369 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:13:43 ID:YNngyIO60

>>367
属性気にするのって二色属性号令か二色開幕精兵くらいじゃねーか
再起でも増援でも連環でも属性なんて気にしないだろ

ついでに言うと殿とか旧カードでいい
イラスト的に考えて

逆にカダは断然新カード
イラスト的に考えて

370 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:17:29 ID:yNxEvjkR0

>>367
そんな美味しく頂けるなら、パパとここまで引き離されなかっただろうな
現実は非情である

>>368
再発動させた気がするんだが、気のせいだったか
明日にでも見てこようかな

371 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:39:23 ID:nk9+JuiD0

言うほど離れてないっていう
現実が非常とかは車輪と不動みたいな差を言うんだ

372 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 02:42:36 ID:Wy52cmaZO

>>366
回復するというよりは、なんとか食い繋ぐイメージ
食い繋げなければ死ぬからね

373 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 05:02:56 ID:dJSplb+8O

袁紹華陀孫堅劉備張任軍師文姫
でやってるんだが人心精兵や天意桃園がとにかくきつい
士気小出しで足並み潰すしかないのだろうか

374 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:25:47 ID:JXjEnsAOQ

漢号令は22211型の方が強い気がする
問題は１コス封印と２コス封印のどちらを採用するか
むむむ

375 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:34:46 ID:GNReJiB+0

封印縛陣に範囲拡大をつけようと思っているんだけど、目に見えて大きくなる？
微妙なら連環つけようと思っているのだが。

376 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 18:10:23 ID:DFAziiQ90

>>375
縛陣は知らんが、闘陣の範囲ＵＰなんてひと目で確かめられないほどのものだった

つか縛陣は連環前提じゃないかな？
効果時間延長しても微妙だし

377 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 18:17:31 ID:JTL23aqS0

封印陣は連環付けないと馬の突撃オーラ消えないからなぁ…再オーラはどうか知らんけど

378 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 19:51:35 ID:NAVogB2m0

>>329
亀レスも良いところだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5005509

379 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 21:19:52 ID:ELkvvDaM0

今日漢軍師文姫2枚目当たりました、その他手に入るレアもほぼ全て漢に集中
これは漢軍をやれと天が言ってる気がします。

現在の漢軍の資産、
軍師文姫、顔良、王美人、漢劉備、劉エン、王美人、蔡夫人、何太后

これ＋何か購入でデッキ作れますかね？

380 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 21:25:34 ID:+FGQlBL90

デッキも自分で考えられないとは・・・
ゆ○○すぎる・・・

381 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 21:31:03 ID:+9y3COA60

ああ、ゆかいだな

382 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 21:49:43 ID:bxXD/LBC0

>>379
まあ自分でいろいろ試すとよろし・・・
は置いとくとして、ガチには若干戦力不足かなあ。
号令が殿かコウホスウで1枚、非号令なら献帝がやっぱほしい？

上記3枚からお好みのデッキの軸を選ぶとして、
あと張任と劉グはUCだし買っといてもいいかもね。

383 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 22:30:37 ID:Wy52cmaZO

>>379
あとは旧殿あればいいよ
袁紹顔良劉備王美人蔡夫人
これでＯＫ

384 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 22:44:25 ID:ELkvvDaM0

>>382 >>383
ありがとうございます、
明日にでも買って戦ってみますね。

385 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 23:26:43 ID:3UJsHwhV0

ニコで士気集積使ったデッキ見たけど、
こまめに溜めてたらMAX決起号令×2とかもぶっ放せるんだな。
ちょっとあの破壊力には惹かれてしまうけど献帝必須っぽいのが敷居高いかな。

あと武力14騎馬が武1槍に通常迎撃食らった時の減らなさっぷりも驚いた。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 23:49:17 ID:mx1eIbad0

旧殿とか50円で叩き売りされてるからな
漢は三属性ある勢力で陣略微妙だから属性は重要ではないし

387 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:36:07 ID:y2KmgxVwO

皆は弓、献帝と超人、どっち使ってる？
安定するのは超人なんだが、自分的には序盤から敵乱せる献帝の方が使ってて楽しいんだよね。
勝ち優先の場合は超人の方がいいんだろうか？

388 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:36:37 ID:j5mmCi8G0

漢025 R孫堅　4376pt　勝率49.9％　撃破2.20
漢038 UC劉虞　2774pt　勝率47.9％　撃破1.89
漢004 SR王美人　869pt　勝率44.5％　撃破1.59

漢023 R曹操　【ランク外】

389 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:37:48 ID:j5mmCi8G0

同じ決起系1.5コスト騎馬でもここまで差があるとは、やはり素の武力かな

390 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:45:42 ID:s8o3bCkx0

曹操は神速と理があるからな

391 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:49:16 ID:AeMo4QEiO

個人的には１コスで決起妨害出して欲しかった。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 00:50:10 ID:rmkjaUMb0

範囲拡大されたりしたら、曹操も使われるようになる…のか？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 01:02:40 ID:he96urS+0

旧医者ですら50円で売ってたな

394 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 01:22:08 ID:PeSyp9+h0

今の曹操は離間とか弱体小計よりも一回り狭いからなぁ…
それでも暫くは使う予定だけど
早く来い来い王美人

395 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 02:01:52 ID:cWXc+vSCO

イケメン、張任、献帝、劉備、劉虞、自陣知勇
決起をいかそうと組んでいったらこんなデッキになったんですがイマイチ安定しません
しっかり運用すれば安定するデッキなんでしょうか
それともやっぱり号令いれないとデッキ的にイマイチなんでしょうか

396 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 02:30:19 ID:coC+Kt+Q0

>>394
流石に王美人よりかは曹操だと思うがな～

つか下手に強化されると困るがな
相手警戒してないから３体入れれる今は天国だぜ

詰んでるデッキも曹操があればたまに勝てるし

397 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 03:06:32 ID:/HBzjON50

>>395
号令無しでがんばりたいなら精兵陣はどうだい？
顔良、張任、献帝、淳于瓊、孫堅、SR軍師盧植でやってるが勝率はそこそこ。

398 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 03:27:26 ID:coC+Kt+Q0

>>395
献帝抜いて田豊入れてみれば？？
知勇とはけっこう合うよ
あとは属性が問題だな

献帝固定ならイケメンより決起号令かなと

というより、知勇で戦うなら、２・２・1.5・1.5・１
のが強い気がするなぁ

399 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 03:36:42 ID:BKMOiuz00

>>395
同じデッキつかってるけど軍師カクトじゃだめなのか？

400 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 07:37:46 ID:cWXc+vSCO

>>397
最大の問題は資産が・・・
たしかに面白そうな形なんですけどパパも軍師もないです

>>398
イケメンと献帝の相性はガチと信じてました
やっぱり全体強化いれないとしんどいねかな

>>399
ただ知勇の方が安定するかなと思って知勇にしてただけです
セリフもあれだしｗ

401 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 08:30:09 ID:oMzUm/FMO

イケメン、劉備、ウケイ、孫パパ、超人

意外となんとかなる。もうちょいで司空。
雲散入り求心が来たらごめんなさい、って感じになるけどなｗ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 08:52:31 ID:oujFqijj0

淳于瓊の計略ガチだなあ
華雄と乱戦して勝つとか凄すぎる

相手もこっち武力上がってないから油断したのかな

403 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:13:34 ID:cWXc+vSCO

>>401
イケメンって１試合に何回ぐらい使うもんですか？
自分は士気８ぐらいまでならあんまり気にせず叩くのですが
あと軍師は誰使ってますか？

質問ばっかりすみません

404 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 11:19:04 ID:oMzUm/FMO

>>403
軍師は文姫。
基本再起で、相手に雲散がある場合とかは封印陣でワンチャンスに賭ける時も。
イケメンは積極的に使う。
相手の足並みを崩し続けるのがこのデッキの狙いだし。
1戦につき3回位かな。ダメ計いなければ。

まあ8～9を行ったり来たりの大尉の戯言です。

405 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 12:40:18 ID:cWXc+vSCO

>>404
ありがとうございます
まだ１品の自分には８、９とかまだまだ先だから
スキルとか磨いて追い掛けたいです

406 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 12:43:41 ID:vdsZh0E40

イケメン　殿　劉備　医者　誘惑さん　軍師カクト
で結構やってきたんだが

イケメンよりもシュシュンのほうがいいんじゃないかって場面が最近多いんだがｗ
やっぱあの超絶強化はつよいよな・・・・

407 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:29:40 ID:hAPVMm8c0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　＜頼む朱儁！守ってくれ
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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408 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:36:30 ID:7YTaJQcS0

離間や連環くらったときに、知力３と６じゃどれくらい違うもん？

409 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:39:44 ID:P9GH0wD20

>>407
4体も倒せば守りとしては十分じゃないか！
朱儁は役目を果たしてるよ！
そこからはあんたの腕を見せるとこだよ！

410 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:45:40 ID:SLwD0IHg0

>>407
朱儁「よしもう一回出番あるな」

411 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:48:42 ID:Q2jorQLe0

>>408
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%CA%D1%B2%BD%A4%C8%B7%D7%CE%AC%B8%FA%B2%CCver3.0#o114cf3e

412 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:50:47 ID:Ra0fw+1Q0

朱儁は9回表に出てくるストッパーのような存在なんだよ

413 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:53:33 ID:hAPVMm8c0

後半は武力17知力9神速だから強いといえば強い

414 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 16:26:51 ID:RI3UQhwfO

>>403
学生以来ぶりに爆笑したわｗｗｗ
あるあるｗ

415 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 16:34:39 ID:vdsZh0E40

　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　朱超　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　儁絶　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. 強　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. 化　ﾆ
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416 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:01:42 ID:7YTaJQcS0

劉焉、武将盧植も強いと思うんだけど、やっぱり他の2コスのほうが強いかなあ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:22:55 ID:JDTYKY2+O

>>413
計略だけ見ると劣化天下無双だよね
実際使うと最大士気減少と孫堅の存在に悶絶するが

呂布より妨害ダメ計耐性は高いのはいいが勇猛がないのが怖すぎる

418 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:25:30 ID:uFS/0zjzO

奥義で国力上がるとかマジ？
マグナムってレベルじゃねーぞ
コウホスウが一気に使いやすくなるんだが

419 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:31:48 ID:P9GH0wD20

>>418
とりあえず兵書の写真か実際に使った動画が上がらない限りガセ認定で問題ないと思うが

420 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:34:51 ID:le1SEGLH0

>>418
wikiに載ってる奴？
安心しろ、どう考えても釣り情報だからｗｗｗｗ
他の兵書の欄も見てみろ、奮陣強化が20c続いたり兵軍連環の兵書が永続になってたりするだろ？
つまりはそういうことだｗｗｗ

421 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 19:51:12 ID:wrttTxbl0

>>417
計略性能だけ見れば天下無双に勝てる単体強化があるわけないだろう

422 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:09:34 ID:rHZ3kqqN0

wikiはちょっと前に、祝融に召喚される象兵は武力7で、
堕落は一回舞ったら効果はスウが撤退しても続くって書いてあったな。

423 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:28:05 ID:JDTYKY2+O

>>421
お前は何を言っているんだ？

424 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:40:35 ID:le1SEGLH0

>>423
天下無双と傍若無人を比べること自体がそもそも間違いだって言いたいんだろう
比べるなら同コスでスペックや計略効果が似てる蛮勇辺りでしょ

425 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:21:22 ID:EqrnkYOSO

何兄妹デッキ組もうと思うんだが、これって混色はアリなのかな？
甘寧と組ませてがっちり色香とか色々考えてるうちに日が暮れちまった。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:34:38 ID:Z9JtYWhKO

肉屋妹はカウンターの時に使ったら強そう

427 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:47:50 ID:1f7tahCj0

１対１なら朱儁さんが最強じゃね？

428 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:52:43 ID:j7pLSnYY0

やっとイケメン＆Rエンジュツゲットしたぜ～。
２の時にやってた二枚看板デッキがまだできてうれしい限りです。
イケメン、ブサメン、SR献帝、士気集積、クラウザーさんでワラワラでやったが
クラウザーさんと肉屋入れ替えたほうがぶつかり合いに

429 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 23:07:10 ID:uHhkUiDH0

何となく王累さん使ってきたけど普通に強いなこの人
溜め計略だから反計怖く無いし大徳並の範囲で知力9火計は鬼畜すぎるｗｗｗ

・・・・・まあ他の1.5コス軍団が優秀すぎて普段は入れる隙間無いんだけど(´・ω・)

430 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:10:27 ID:7OTrMqjJ0

>>429
自己アッピールもいいけど、数値誤魔化すのはよくないな

431 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:45:08 ID:r84r4yKw0

決起号令から決起バラにしたら使いやすくなった
でも決起号令に勝てなくなった

432 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 03:45:46 ID:1O/EtuXw0

こいつを使え！
つR曹操＋R蔡文姫＋蔡ヨウ
封印を3つも用意すればどれかに引っかかるだろｊｋ

うん、生兵法なのはわかってるんだ
でも人間だもの、夢を見て生きていたいじゃない･･･

433 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 06:24:01 ID:H0WmfJWIO

>>432
弓を持ったおっさんがお前を睨んでるぞ。

でも２コスト武力７以下は号令持ちか余程の計略持ちじゃないと使うのを躊躇うな。
封印睨み入れるなら蔡ヨウで十分だし。

434 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 12:38:50 ID:tPDcw+1qO

劉焉はスペック要員で使ってます
魅力と募兵に知力７
決起号令が少し早く打てます
計略は他の決起系に任せて地味に守りの横弓と最後の攻城役が仕事です

435 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 12:44:46 ID:Q/hiWJQh0

ダブルライダーなるぬ
孫堅　シュシュン　イケメンでトリプルライダーデッキでも考えようぜ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:17:46 ID:TC2Isp3b0

T原「俺も入れてクアドラプルライダーにしようぜ！」

437 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:18:28 ID:V8dzrXmkO

>>435
劉虞、封印で５ライダーでＯＫ

438 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:40:42 ID:IIYCjnp30

曹操「・・・」

439 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:49:27 ID:GdQM90FvO

漢軍の騎馬単ですね
顔良、孫堅、劉虞、丁原、後1.5何さべ？

440 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:54:08 ID:Q/hiWJQh0

>>439
>>438w

441 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:59:41 ID:TC2Isp3b0

>>439
つ「王美人」

442 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 14:15:59 ID:KBLVfhlZ0

>>439
牢から悲しげに見つめてるお爺ちゃんがいるぞ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 14:41:48 ID:IIYCjnp30

漢軍の1.5コストの曹操使ってる。Verアップして最初に引いて計略見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。カードを動かすと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも騎馬なのに高知力だから伏兵踏みも簡単で良い。武力4は力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。武力6と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、連突すれば大差はないって誰かも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ悪地形とかで止まるとちょっと怖いね。覚醒持ちなのに前に進まないし。
強さにかんしては多分武力6も武力4も変わらないでしょ。孫堅使ったことないから
知らないけど武力2の差があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも曹操な
んて使わないでしょ。個人的には曹操でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど6品昇格戦で一騎打ちでマジでSR関羽を
倒した。つまりはSR関羽ですら漢軍の曹操には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

444 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 15:02:52 ID:Sb2WvW5oO

>>443
計略について触れてやれよ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:06:30 ID:V8dzrXmkO

>>443
どこ縦読み？改行的に

446 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:20:40 ID:oyfR44OtO

>>443
元ネタが分からない
「ヤバいよヤバいよ―」のヤツで作り直してくれ

447 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:25:06 ID:1axqkm1QO

>>443
改編うまいなｗｗｗｗｗ

448 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:50:57 ID:Pkpl2V4u0

>>443
吹いたｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 20:13:14 ID:EqVmFQmAO

漢号令→神医のコンボが使いたいんだけど

【2、2、1.5、1.5、1】と【2、1.5、1.5、1.5、1.5】のどっちが安定するかな？軍師は田中くんの予定です。
決起計略所持武将を劉備、劉グ、曹操しか持ってないので中盤厳しいでしょうか？

初心者なもので…m(__)m

450 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 20:23:23 ID:bClZ2Dfl0

>>449
漢号令なら2、2、1.5、1.5、1のが安定するかと思われ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 20:24:55 ID:CMcYrYeP0

>>449
神医漢号令は中々成功しないから止めた方がいいと思う。

452 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 20:31:46 ID:Q/hiWJQh0

神医漢号令はコンボよりも
個々で使い分けたほうがええよ。

神医だけですむ場合とかもあるし
まあ狙えるなら狙ってみるのもいいけどね

医者いるだけで相手の妨害計略を無力化できるだけの存在は大きいなｗ

453 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:16:44 ID:IIYCjnp30

相手がバラけたら王美人、まとまったら曹操、って感じ強いデッキになると思ってたあの頃。
曹操は範囲が広がれば・・・それでも大して使われないかな。

>>446
元ネタは神のGTOってやつ。ヤバイよってのは宇宙ヤバイのこと？壮大すぎて難しそうだ。

454 ：449：2008/10/25(土) 21:27:49 ID:EqVmFQmAO

アドバイスありがとうございますm(__)m

漢号令→神医がなかなか成功しない、というのはそこまで士気貯まるまで凌げない、ということでしょうか？
神医が狭いから範囲に入れづらい、という事でしょうか？

455 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:42:23 ID:Q/hiWJQh0

>>454
漢号令一回使うとどうなるか考えるべし

456 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:56:44 ID:tUdb1E3IO

号令で３下がるってのはまだわかる、強力だからな。
曹操が微妙ってのもわかる、調整が難しそうだからな。
だけどよー！
虚言が士気３マイナスってどういうことだよ！
コス１に死ねっつーのかよ！クソッ！クソッ！

457 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 22:29:39 ID:idsNgIL30

>>454
メインデッキで使っていたが悪くない。
感触的には　２　１．５　１．５　１．５　１．５　のほうが
弱点が増えて勝てないデッキは出てくるものの
中途半端な　２　２　１．５　１．５　１　よりはいいと思う。
妨害の効かないダブル号令デッキになれるので
兵力と士気を温存した状態で相手陣側まで行けたらだいたい勝てる。
ただし漢号令だけで神医使わないケースは多いし
高武力の騎兵がいなくなるので開幕は敵の武力９以上を
乱戦主体で相手しなくてはならずこれが非常に辛い。
また１品以上になるとなかなかラインを上げさせてくれなくなる。

458 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:12:43 ID:qmRSieBG0

漢号令で城に張り付けばほとんど勝ち確なんだけど
当然そこまでさせてくれない方が多い

田豊は短いし士気下がるしキツイけど、麻痺矢ならラインを上げやすい
最初は武安国と超人でライン上げてた

459 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:36:35 ID:WIG0zQSH0

漢号令デッキで決起デッキの相手するときってどう立ち回るべき？
開幕士気5漢号令で城ダメとったとこまでは良かった気がするんだけど
献帝やらパパやらでその後は凌がれ、結局最後に決起号令で負けた

上の方ではもう対処法が分かってるらしいけど、低品じゃあまり当たらないからなんともね

460 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:45:11 ID:Sk3MHu5u0

理想は最初の漢号令で増援打って落城
それなりのリード取れたら高いラインで決起号令打たせない、かな

461 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:29:31 ID:Ug8ijKRsO

漢側が落城以外で勝てた時は決起側がうんこ。異論は認める。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:36:55 ID:KtVkbeoC0

序盤に漢号令でリードとって終盤の決起号令は兵軍連環で凌ぐ･･･じゃダメなのか？

463 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:46:06 ID:Ug8ijKRsO

>>449
司空辺りまでなら神医漢、理、麻痺、車輪の軍師カクト増援士気でやれる。
ただ、開幕乙、士気十付近、士気十二付近のどこで勝負かけるか判断大事。
士気五で号令するより、士気三途中で増援→麻痺矢マウントが多い。後で困った時の理ぶっぱにつながる。
そしてタイシジが援兵した時と、決起号令が０→１にした時の士気九途中が最大の神医漢タイム。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 07:38:42 ID:gszfpD5VO

話戻して悪いが、封印睨みはガチ。
デッキは劉焉、皇甫嵩、孫堅、張任、鄭泰、軍師文姫。
最終盤で捲る決起デッキに封印は必須。で、２コス弓の７．７魅募はスペックで全く足引っ張らないし、封印縛陣と合わせれば大抵封殺出来る。
更に兵略が再起なのもデカい。ってまあそれは文姫の話だが…
とにかく劉焉は決起デッキに必要不可欠、と思って使ってる…

465 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 08:29:24 ID:q2AdHtZBQ

夢の離間三度掛けにチャレンジした猛者はいないのか

466 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 09:06:11 ID:q2AdHtZBQ

士気7くらいから攻め上がって決起計略二個使って、相手に号令等使わせて
転身再建
これって生兵法？

467 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 10:18:29 ID:wN7ZyRXnO

>>453
その曹操と王美人の組み合わせを考えていたんだが、微妙なのか…

468 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 12:45:32 ID:4BLR3i1C0

ところで
1、5 1、5 1、5 1、5 1 1のデッキ使ってる人っていない？
強いと思うんだが見ない

469 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 16:59:30 ID:ivaxJ94Y0

>466
その後のお互い士気６で相手号令＋奥義、自分国力２の決起１回
だと押し込まれるだろ。相手が馬鹿じゃなければこっちの士気８たまるまで待たないだろうし

>468
何進兄妹デッキでその形ならみたことあるね

470 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 17:46:11 ID:B9p63dmQ0

>>329
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5005509
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5016470

７枚田豊見てきた。以外に開幕終了できるもんだな。
武神の息子がすごい武力になってて笑った。

471 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 18:06:11 ID:cJnHwz4AO

今日後ろで見てて気付いたんだが、撃破鼓舞って迎撃で倒しても士気増えないんだな

472 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:31:55 ID:eYezxPVp0

なん・・・だと・・・？

473 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:41:56 ID:MMK1h7Ed0

自分だけ鼓舞の範囲内で相手は鼓舞範囲外だった、とかいう落ちじゃないよな

474 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:47:24 ID:OCDXiAbB0

撃破鼓舞って強化陣だよな？
なら自分範囲内相手範囲外でも効果あるはずじゃないのか？

475 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:21:06 ID:MMK1h7Ed0

wiki（カードリスト＞漢＞田豊）を読む限り逆なんだが、田豊は影薄いのかな‥‥

476 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:23:02 ID:OCDXiAbB0

すまん、大して知らずに想像で書いてた
妨害陣なのか

477 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:42:47 ID:WIG0zQSH0

>>460-462
やはり漢号令側不利なのね
兵法は基本再起なんで、全滅覚悟でライン上げて凌ぐしかないか

478 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:47:04 ID:Vne1jmrm0

兵軍連環にすればむしろ五分か有利位だと思う。

479 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:50:38 ID:9GhNbvPNO

>>468
1.5 1.5 1 1 1 1の方が強くね？

>>478
＋８号令は終盤の一回だけだしな

480 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:23:47 ID:BKb3nCKT0

>>479
ハンデをつけるほど燃え上がるの？

481 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:25:44 ID:Nb49KrXJ0

そりゃー負けても負けるの当たり前じゃね？と思えるし
勝ったらマジ俺TUEEEEEEEEEEEEEって思えるし
お得だよな

482 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:39:28 ID:9GhNbvPNO

>>480
間違えたorz
1.5 1.5 1 1 1 1 1だった

そりゃあ７コストは弱いさ
コスト足りてないし

483 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:40:41 ID:iU6rSV7Q0

>>479
ﾜﾛﾀ、さすがにそれはねーよｗ

484 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:46:04 ID:oqs6uQTaO

神医をメイン号令にするのって厳しい？

いけるなら武安国、カダ、劉備、劉虞、陶謙、軍師田中なんてのを考えてるんだけど…

あと、戦功の荒稼ぎって武安国だけで倒さないとカウントされない？
突撃、槍撃、乱戦ダメと複合して倒した場合も士気バックはあるのかな？

485 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:49:55 ID:eYezxPVp0

>武力+6。効果終了時に(撃破数*3)の士気バッグ。
撃破と同時に入手できるわけじゃないからｂａｃｋじゃなくてｂａｇなのかな

486 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:34:23 ID:sEYlli0K0

今だになぜR劉備が、漢軍の中で
使用率1位なのか分からん。
圧倒的強さは感じないのだが・・・

487 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:43:54 ID:QEEsflh/0

馬は劉虞と孫堅が食い合ってるし、弓は検定と超人が以下略。
劉備は対抗馬の不動な人が人気無い分、とりあえず入れとけって感じになってる。

488 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:03:03 ID:Vne1jmrm0

劉虞と孫堅、張任と献帝は二人デッキに入れたダブルライダー型やダブルアーチャー型も強いが
槍は大体号令で一人埋まるから、あと一本でいいやってなるし。
一本選ぶなら計略使い易い劉備だよなってなる。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:19:25 ID:13RUr1l30

あと劉備という名前とイラスト効果も少なくないと思う

490 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:40:25 ID:rPCJN6mjO

漢軍の曹操があまりにも格好いいから買ってきたと言うのに、こんなに人気無いとは思わなかった。

どうにか使えないかな（´・ω・）

491 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:43:54 ID:in9vCVeR0

>>443

492 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:51:23 ID:+5I2fYCTO

>>490
士気4の決起が使える武将と組み合わせてやればどうにかなるんじゃないかな。

493 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:52:04 ID:0hbvuus10

>>490
国力２からの計略連発はデスコンボと言っても良いかも知れない。
ただし相手が範囲に入ってくれれば。
凄く・・・狭いです・・・

494 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:03:02 ID:fAhZ3Y+30

>>470
劉虞を献帝にしてみたが丸っきり駄目だった。
普段四枚だったせいで誤爆しまくりだったのもあるが、
米にもあった様に騎馬単に当たると積む。多分柵弓でも積むと思う。
誰か田七追試して効力を確認した人のレポを希望。

関係無いけど、正直冬目貂蝉の誘惑の使いどころって分からない。
ピンポイント連環って程に強力でも無いし．．．

495 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:12:52 ID:9u4XsdM50

>>490
ちなみに範囲は離間や弱体小計がさらに一回り小さくなった程度だ
俺も明後日から使う予定
…別に孫堅が手に入らないから代わりの馬として入れるわけじゃないんだから！
デッキのバランスを考えて妨害を入れたいだけなんだから！！

496 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:24:12 ID:WcOex72O0

>>490
確かに曹操微妙だけど、使えないことはないよ
相手が奸雄のこと忘れてるor舐めてることが多々あるから結構活躍してくれるｗ
ハマれば強力なのは間違いないしね、開幕は伏兵堀りにも使えるし
あくまでデッキパーツの一つとして考えるならそこまで悪いカードじゃないよ

497 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:31:59 ID:PxERPCHq0

曹操と盧植重ねがけはガチ

498 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:41:45 ID:XForQt/pO

>>484

499 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:09:13 ID:9u4XsdM50

>>498
神医をメインにできるかどうかはｼﾗﾈ
武安国は計略効果中の武安国が戦闘している敵部隊が落ちるとこが士気バックの条件
荒稼ぎ中の武安国が弓で撃ってる敵を雷撃で落としても士気バック対象

500 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:31:55 ID:tSH4g8yKO

曹操はわからん殺しぐらいしか出来ないわけね（´・ω・）

他の運用としては
・伏兵の踏める馬
・対密集牽制
・国力2からの二度掛け
・廬植との重ね掛け
ぐらい？

やっぱり難しいね。
自分で色々研究してみるよ。

501 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:37:18 ID:8JS8ARNQ0

1･5コスの伏兵って田豊だけ？
R曹操は覚醒じゃなくて伏兵だったらなあ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:43:46 ID:fvwwbGxS0

>>501
王累

503 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:48:19 ID:9u4XsdM50

>>501
覚醒なくなるのはきついわ…
曹操はもう一つ特技持ってるか知力+1だったらなぁ
計略は置いといても劉備孫堅と比較するとｶﾜｲｿｽ感が拭えん

504 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 02:03:54 ID:9D9FlMY/0

>>470
面白そうだけど俺にはスキルがたりないorz

505 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 07:17:55 ID:ncf2VS22O

曹操は警戒されなてないから案外はいるｗ
まぁ低品の話ですが
でも警戒されたらされたで麻痺矢使いやすいからそれはそれでいい

はじめて使ったんだけど顔良めちゃくちゃ使いやすいね
ちょっと質問なんですけど不動と劉備ならやっぱり劉備選びますか？
デッキ：顔良、張任、献帝、曹操
弓２だから柵もいいし迷ってます

506 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 11:04:37 ID:9RTF9jjn0

決起号令のデッキは前半戦は呂布ワラみたいに局地戦っぽく戦うんだよね？

507 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 12:16:18 ID:DLd5kAWFO

イケメンと朱儁が格好良すぎるので漢使った事が無い俺がデッキ組んでやってみた
顔良、袁紹、朱儁、王列、伏皇后

武力的には問題無いんだけど決起無しで使いやすい計略がほとんど無いからやっぱ微妙なのかなぁと思った。
ただ朱儁強いっすね。伏皇后も色々な使い方が出来て面白い。

508 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 14:32:51 ID:CUUH7312O

最近漢単の頂上ないなぁ。。

509 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 15:10:58 ID:X5yYsOzp0

>>507
朱儁強いかなぁ・・・漢騎馬単やったが全然曹操のほうが使える

510 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:32:32 ID:jtx4lH+/0

>>509
そもそもコストが違うんだから比較にならんと思う

511 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 17:09:35 ID:ms3OgrjKO

>>468
亀だがその形使ってるよ
献帝
劉備
孫堅
劉虞
伏皇后
王烈
郭図

伏皇后はステルス功城役な

512 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:34:56 ID:6HRK8hg8O

>>494
神速号令、許チョ、乱れ夏候淵、極み甘寧、UC甘寧、太史慈
このあたりいたら無理だろうな

魏呉遠弓陣や呉蜀弓連環が最近めっさ多いから、そりゃ辛いだろうよ

513 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 20:16:25 ID:AGuYzp7gO

三枚目の軍師ブンキが嫁に来た
パパとかアラビアンとかは引けないのに…
そろそろ里子に出して上の二枚手に入れようと思う
欲しい人たくさんいるだろうに…なぜうちにくるかな
ちなみに１からやってるが、歴代のイケメンはいっこうに引けない
レアですらなくなったのに…
おまいらはそんな不思議な引き無い？

514 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 20:43:53 ID:k8jNNZv0O

>>513
10回ほどやったときに、うち3枚の排出が武安国で泣いたことならある

なんで俺のところには劉虞すら来ないのか

515 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 21:13:28 ID:yvV/37lm0

3.00当初に軍師武将合わせて4人のシバイが来た。
SRじゃそうそうないけどRは何故か偏る気がする。
地方差？

516 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 21:41:15 ID:GyRB81jMO

誘惑の移動速度低下値分かる人っている？
使ったことある人いたらだいたいでいいから教えてほしい

517 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 21:47:17 ID:FOnBQvXQ0

>>509
次のverかさらに次のverにそこかしこに流れるだろう言葉を今俺がだれよりも早く言っておこう
「俺前から使ってるけど朱儁は強いよ、最近多くなったみたいだけど」

518 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 22:14:44 ID:T3G9+tad0

朱儁はガチ強
弱点は勇猛無しぐらいだな

519 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:04:30 ID:kAayFClV0

すごい追い詰められてて高順来てもうこりゃだめだと思ったけど
張任一人で全部止めれた・・・鉄鎖並に動かなくなるのな
これはだめだろ

520 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:08:50 ID:5aovsCFV0

>>519
天下無双もかなり遅くなるからね

521 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:13:32 ID:8JS8ARNQ0

誘惑+麻痺矢のコンボは凄いぞ！

士気9使うけどな

522 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:16:53 ID:ncf2VS22O

張任の計略使用回数が１試合に３とか４とかざらだわ
あれだけでペース握れるし決起のなかで１番強いんじゃないかと思ってる

523 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:23:56 ID:Q6Arc98i0

序盤・・・士気４溜まり次第決起麻痺矢で引き上げていく騎馬を足止め。張任潰しに来た騎馬もついでに撃破。攻城。
中盤・・・足並みそろえてあがってくる敵部隊のキーカード・号令に麻痺矢。城ダメ謙譲しつつ対応。
終盤・・・MAX決起号令。天下無双が居る場合はMAX麻痺矢で足どめ。

おれ張任しか使ってないな。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:44:11 ID:N9jX5uRF0

張任ｽｹﾞｰ的な流れに逆らうようだが…
やっと決起号令デッキ組める様になったからやってきたんだが張任が、というか弓が上手く使えない
3になってから最近までほぼ単兵種デッキしかやってきてなかったから複数の兵種をそれぞれ動かそうとするとテンパって放置気味の弓が遊ぶ遊ぶ
普通に忘れてて弓撃ってないとかざらだし、マウント中なんて弓を吹っ飛ばすか逆に気にしすぎて上手くマウントできないかのどっちかだぜorz
まずはリハビリが急務か…

525 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:45:56 ID:FOnBQvXQ0

>>522
いや、事実強化系決起の中では段違いに強い。
城に張り付いた時は車輪が強いかもしれないがマウントでも優秀だしなにより使える場面が圧倒的に多い。
ワントップ型は正直１枚でメタれる、シユウと当たったが麻痺矢で全部封殺できたし

526 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 23:59:00 ID:8JS8ARNQ0

俺はＲ劉備が使用率一位なのが分からない
キーカードをピンポイントで仕留められる麻痺矢
殲滅力の神速、理
に比べ車輪はそんな使い勝手でもないと思うんだが。

本人のスペックがいいからか？

527 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:00:06 ID:HMclD13n0

>>526
騎馬単が多いからだろ

528 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:00:53 ID:EUpGGNPS0

>>526
1.5の槍じゃ一番使いやすいだけと思う
俺も入れてるけど、計略は使わないな

個人的な国力依存計略の壊れ指数（麻痺矢を100）
本人スペック、汎用性も考慮

麻痺矢：100
献帝：70
神速：60
理：50
不動車輪：45
車輪：40
決起号令、雷撃、憂国：30
謀略：20
弱体化：15
決起戦法：10

529 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:03:38 ID:B20ww6910

>526
>487-488

票が割れる決起弓や決起騎馬と比べて、決起槍は比較的一択傾向が強い為、今の劉備の使用率は高い。

530 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:04:18 ID:2yAJZeJF0

車輪：50
理：45
不動車輪：40

こうじゃないか？
ちょっと不動車輪と理を過大評価しすぎだと思う
スペック込みなら尚更

531 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:13:05 ID:9PE7YNHR0

つーか皆軍師蔡文姫どう使ってる？
最初は敵陣封印陣で「ウハウハｗ」とか考えてたけど範囲のせいもあってそんな上手くいかないし
田豊でも入ってないとラインも上げにくいからカクトやジュージョージのが強くね？とか最近思い始めてる。
・・・・・無理してトレードで手に入れる必要無かったもしれない

532 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:23:46 ID:jDyf+tJr0

>>531
主に家で

533 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:40:49 ID:B20ww6910

封印陣は柵の前に置いといて相手の号令含めた主力がスッポリ、というのをニコの動画で見たな。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:45:05 ID:Q4ep53WV0

>>531
軍師蔡文姫使ってるけど、基本再起一択だな。
なんだかんだでやっぱ再起は偉大だよ、ある程度のミスは再起でカバーできるしね。
逆に献帝入れてたりで再起の必要性を感じないなら郭図にした方がいいと思う。
封印陣はあまり使わないな、麻痺矢と大水計相手に2～3度使ったくらい。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 01:14:58 ID:ySkfSCv90

文姫と郭図のスイッチだぜ

536 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 01:59:52 ID:1QvVsZyMO

>>531
漢号令で相手の英傑＋αさそって士気差作って再起でやっつけてる

537 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 02:10:14 ID:/LG0Zbp0O

劉備抜いて淳于瓊入れたら意外と使いやすかった。

オケーイや乱れ撃ち等の武力10をあっさり潰せる爆発力は頼りになる。
国力上がらないから出来れば使いたくないけど…

538 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:22:23 ID:lfx/s4KX0

漢号令でリードとって残りを細かい士気運用で守るデッキ向けだな＞淳于瓊

539 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 03:27:29 ID:9JMY9D9t0

wikiの軍師項目ちょこっと編集しました
軍師のレベルが郭図、田豊は16になっていたので統率、兵略、陣略の★の数がわからない･･･
他はまだ15だから分かったのだが、誰か分かる方いたら補完お願いしたいのでよろしくお願いします。

あと装備兵書も分かる方いたら追加お願いいたします

それにしても漢軍は太史慈キツいな･･･
というか横の援兵が

540 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 05:33:33 ID:byc/h3+E0

>>516
誘惑は多分0.6倍　蚩尤使った直後の張遼にオーラ纏われて逃げられたから

効果時間は短いが武力－8は偉大だよ　謀略、弱体化と比べると優秀な妨害だと思う
自分で何戦もして使いどころを探すのがいいと思う

541 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 06:41:01 ID:i4R1WW6cO

>>540
ありがとう。
先打ちしてとどめをさす計略なのかな。
とりあえず使ってみます。たすかりました

542 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 07:44:46 ID:wyYdj6JN0

車輪は100つけるな俺

麻痺矢じゃ号令とめれない…
号令で対抗？そんなもの入ってませんよ

543 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 10:59:47 ID:WYcceqWR0

>>531
連環つければ封印使えるぜ(敵が封印の中心入った瞬間発動でほぼ死亡確定)
でも一番重要なのは再起だなー
分かってる相手だと中盤に号令や兵略使って畳み掛けてくるからその時に使うとか
献帝入っててもあえて希望を使わずに決起強化を使って少しでも敵を処理＞再起で無駄が減るし
再起腐るのが嫌なら士気上昇つけておけば終盤とか士気欲しい時に0.5が生きる時もある

544 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 11:00:00 ID:Awnnau+00

みんなで朱儁のランク上げようぜ。

全軍一つとなり、ランキングを突き破る！（朱儁の）

545 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 11:39:04 ID:T79JNJt50

朱儁自体は強いよ、ただ
・決起なら朱儁が生きるタイミングではもう理か神速が育っている
・漢号令に入れると士気減少がつらい
・2色だと倒せる人数が減る
この辺で入るデッキが限られてるのが問題かと

傍若無人を中盤以降3回使うとして、2回目までは撃破3体以下に抑え、3回目はやり放題、
中盤までの士気9は毒などで凌ぐのが朱儁の良い使い方だと思う
兵力コントロールに自信があるなら傍若無人4回でもいいけど

546 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 12:31:44 ID:2yAJZeJF0

>>545
俺ならもし国力３で理、神速、傍若無人どれかを撃てるタイミングなら傍若無人をうつけどな

まあ、決起号令はそもそも決起計略以外の計略を入れても旨味が少ないからな
特に士気５も使う計略は決起号令を捨てるようなもんだし

547 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 12:44:11 ID:T9QMkl8O0

試合終盤で傍若無人打って士気上限2だけになったのは面白かったな。
そのかわり相手はほぼ全滅だったから効果としては妥当かなと思った

548 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 13:12:16 ID:Bj22xHseO

>>547
わしはゼロになったぞ

549 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 14:28:05 ID:Awnnau+00

それでも・・・
超絶強化の朱儁なら・・・
朱儁ならきっとなんとかしてくれる・・・

550 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 15:42:53 ID:B74u0bssO

朱儁使ってるぜ
計略よりスペかなあ
安定感があるのがいい特に覚醒

551 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 17:53:11 ID:xshQqfY+0

イケメン、ブサメン、クラウザーさん、献帝、１コスでプレイしています。
クラウザーさんがあいて槍兵をレイプしている所を顔良の突撃がいいですね。

さて質問ですが、最後の１コスを今は士気集積にしていますが、中盤以降完全に空気と化しているので
王允にしようと考えています。連環の小計で神速騎馬のオーラ消せますか？
それと計略使用中の顔良に落雷使わせるのってこっちが損してます？

ＲＥＩＰＵ好きの漢軍使いの諸兄のご意見をお聞きしたいです。

552 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 18:37:39 ID:Rz9DjVWv0

>>551
消えない
凄く損してる

553 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 20:56:42 ID:ZJAGIM310

>>551
REIPU→RAPE

554 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:09:19 ID:hrEjQo470

>>553
元ネタ的にはREIPUであってんじゃねえの？
よくしらけど。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:22:42 ID:WYcceqWR0

話ぶった切って申し訳ないんだが劉焉の封印睨みさ、WIKIに効果時間とか全然書いて無いんだけど大体どのくらいか分かる人いる？
知力5以下相手に刹那レベルじゃなければお爺ちゃん切って2コスを劉焉にしようと思うんだが・・・

556 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 23:55:11 ID:T2nWc+1q0

自分で調べればいいと思うよ
wikiってそういうものだし

557 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:10:00 ID:CFuaH2LH0

>>555
知力６に７～８Ｃくらい

558 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 01:26:21 ID:5Pjsrv4dO

仁義ストームの流れに乗りたかったorz

559 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 02:21:16 ID:ke3QGhPAO

>>555
俺の体感だが
対脳筋……案外短い
対中知力……予想よりぜんぜん短い
対高知力……予想通り短い

こんな感じ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 04:25:02 ID:nKMq54bMO

まとめると短いと

561 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:33:43 ID:UNWD23tcO

流れぶったぎるけど、ちと知恵を授けてくりゃれ
2、2、1.5、1.5、1の形でみんな何使ってる？
いちおうその他が決起号令、イケメン、パパ、献帝、軍師蔡文姫。
どれもしっくりくる１コストが決まらなくて…

562 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:00:05 ID:yXpdxdUn0

誘惑

563 ：555：2008/10/29(水) 10:26:52 ID:fUtCOWjvO

>>557
サンクス
結構持つんだね
十分実用レベルだわ

>>556
日本語読めないなら掲示板使うな(笑)

564 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:33:29 ID:uHsGS15M0

>>561
決起は一切入れてないが
オレは

シュシュン　殿　医者　ウケイ　誘惑　軍師カクト

誘惑最近使ってないんだよなー・・

565 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 11:28:28 ID:+4yziqvBO

チラウラ
漢軍使いはじめてついに大尉昇格戦に初チャレンジ！

俺１発昇格できたら来月から演舞場はいるんだ
チラウラおわり

566 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 11:39:21 ID:m8RZYtqo0

昇格する前に演武場入っておけば昇格動画貰えるわけだが

567 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 12:08:47 ID:+4yziqvBO

>>566
まぁそうなんだけど今日２９日で今日行くから・・・
３連勝で王手かけれたら演舞場はいってみるかな

568 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 13:05:21 ID:yvmSZ/TBO

>>567
3連勝→演武場登録→2連敗の未来が透けて見える

569 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 14:46:05 ID:7svah0lU0

>>563
俺には、自分で調べてwikiに書き込めよ、wikiってそうやって出来上がっていくものだし
という風にしか見えんのだが
まあ何でも聞けばいいと思ってるのはどうなんだろうな

570 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 16:22:43 ID:uPGdshqSO

まあ確かにWikiで調べろといってるように見えなくもない
俺も最初そう見えた
けどそれで頭悪い煽り方するのもどうだろうな

571 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 16:52:48 ID:fUtCOWjvO

世の中には一日中ゲームやってられるほど暇じゃない人間もいてだな
週に一度しかない貴重な休みを使って１人でIC２枚使って検証する余裕はないわけだよ
煽ったことについては謝るが全く無駄なレスが付いたことに対してガッカリだよ
答える気が無いなら無駄レスすんなと
自分で調べろとか言われてもそんな余裕ねぇよと
知ってる人の善意で教えてもらう方が早いから聞いただけさ

もし、それすら否定されるなら掲示板の意味無いよね

572 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 16:53:51 ID:m8RZYtqo0

そんな長文作るほど暇ならやっぱり調べた方がいい

573 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:07:01 ID:DOEe3hBzO

こういうのがいると思うとわざわざwiki編集して広めずに、自分用の知識として残したほうが有意義な気がする

574 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:15:03 ID:DP7iaV+80

試しに調べたら10分で解決したけどなんすかIC2枚って

575 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:20:06 ID:xgV6/e12O

一人で二台使って店内対戦か？
マジ？
かけ持ちはパチ屋では禁止だな

576 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:55:00 ID:ldyzSIvaO

君の長文のが無意味でよっぽど無駄レスですよ。
結局、楽に情報が欲しいだけの可哀相な人にしか見えないｗ

577 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:00:59 ID:USc3b6GC0

ま、年だけは食ってるお子様は放置で

578 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:16:09 ID:s2zDbYzmO

とりあえず釣られすぎだお前ら

579 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:42:51 ID:uHsGS15M0

どうでもいいけどイライラ夫人ってどうよ？

コス１選択肢になやんでるんだが。
評価のほうはいかに？

580 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:44:02 ID:g0LB1OyF0

>>579
評価は・・・「空気」、ですかね。

581 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:51:04 ID:SmCNwEyW0

>>579
突撃に毒ボーナスがつくならともかく使いづらいわな。
端攻めして計略使っても凡将なら突撃で即撤退でだめですな。

582 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 19:55:39 ID:uHsGS15M0

やっぱ誘惑かアイヤーかァ・・

583 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:18:45 ID:SmCNwEyW0

>>582
つ士気集積

584 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:43:11 ID:jAS5ZaZU0

士気集積・・・使われた試合で負けたこと一回もないな。
俺は「こんにちは」の台詞が聞きたいだけで1コス使ってる。
絵はそんなに好きなわけでもないのに。

585 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:00:25 ID:wl/8Q1Bq0

献帝入りのデッキならいっそ割り切って１コスは皇甫レキでも良いと思う
中盤から４/４の１コス騎馬はスペックだけでも入れる価値がある

586 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:24:16 ID:FwqLm7EUO

今、皇甫嵩・劉虞・劉備・献帝・超人でやってるんだが、
軍師を文姫にして再起するか、十常侍で知勇するか悩んでる。
やっぱ知勇のが良いのかなぁ…

587 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:34:17 ID:hKkG96tt0

どっちかなら、知勇安定
献帝いるのに再起選ぶ奴はどうにかしてる

588 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:38:06 ID:Ht4NXNH60

別に献帝にだけ士気つぎ込む訳じゃないし。
献帝居る＝再起不要と考える方がどうかと。

589 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:40:40 ID:kEuXq0f40

俺決起号令デッキでやってるが
１コス枠は封印で固定なんだが
連環やダメ計、雲散対策にいい気がするんだが
意外に少ないよな封印入れてるの
計略を決起で固めると最低でも４使うから玄妙なる反計相手に全然国力溜められないしな

590 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:51:59 ID:2ti44+8i0

>>586
ワラで知勇は意外に合わないのでは、と言ってみる
自陣敵陣どっちに張っても、号令にひっくり返されるときはどうせ一瞬だしなあ
かと言って他のワラほど回転力もないし

あと厨スレで劉グが違う意味でソフトに叩かれてた
体感的には国力１～２でも２体潰せば生き残れる、と思うんだけど違うのかな？？
今日も体力半分での出陣から、召還兵含むりっくん呉単を本当に一人で壊滅させてくれた劉グには
まだまだポテンシャルを感じるんだけど・・・

591 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:55:20 ID:hKkG96tt0

>>588
そうかな？米がいるのに知略陣敷かずに再起選ぶようなもんだと思ったんだけどな
それなら知勇の方が色々と融通効くよ

まあ対戦相手のデッキ含めたらキリないけどｗ

592 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:06:12 ID:5M9Q4e5M0

米は呂布とペアであって漢には呂布クラスはいない
教祖だったら再起いらないだろうけど

593 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:10:09 ID:z04qD102O

>>586
その２人よりカクトを薦めるぜ

594 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:11:18 ID:m8RZYtqo0

入れてても無理矢理再起が必要なように立ち回ることは出来るけど
でもそれなら献帝抜いたほうがいいよね、っていう話

595 ：590：2008/10/29(水) 22:15:56 ID:2ti44+8i0

>>586
あ、ワラじゃなかった・・・ごめん、すまん、時限式と言わず今じばｒ

596 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:16:09 ID:Ht4NXNH60

じゃあ、ここは間を取って転進再起！！

597 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 23:34:23 ID:fswIrLU8O

転進再起の人は陣略が余りにウンコ。士気差が嬉しい頃には相手全滅で空撃ちしやすいですね
文姫の陣略なら悪地形の時とか賭ける価値はあるが…
属性バラバラの漢では廬植先生は超ウンコ
兵略陣略両方強くて、ゲージが溜まりやすいカクトがやっぱり鉄板すぎる。

カクト＞文姫＞＞＞＞オカマーズ＞（超えられない壁）＞残りのウンコ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 00:56:32 ID:m/WOIRDb0

>>597
おめーは残りのウンこにまとめられた軍師2人を愛用する俺を怒らせた
転進再起はどうせ相手が張角ワラでもない限り撃破鼓舞しないから別にいいんだが

599 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 01:03:47 ID:mOzR4md9O

>>594
俺、献帝入りだけど、再起も使うな。全滅上等で、先にリードして漢号令、決起で守るのが勝ちパターンだし。
思うに献帝を軸に軍師は決まらないじゃないか。多分、他の主力の兼ね合いで決まってくると思うわ

600 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 01:08:09 ID:Yo5BzlFl0

あとはラスト30カウントぐらいで再起使って士気使わずに足並みそろえたりとか、
開幕ボロ負けしたときの保険にとか結構便利>献帝＋再起

601 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 01:51:08 ID:j0bsoH/3O

献帝はおろか号令すら入って無い決起バラの俺は文姫が手放せません。
封印陣は敵方にUC惇や曹家の三男がいる時位しか選んでないな…

602 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 03:32:44 ID:Lh/ikcxd0

お前らサイヨウが嫌いなのか俺が嫌いなのか

603 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 07:44:56 ID:eWa7sKc/O

一番癖のないｶｸﾄが最も使えるには同意。

でも一番レベル高いのはﾌﾞﾝｷだけどね

604 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 09:57:31 ID:zUz880yM0

逢紀大将も審配将軍も祖授将軍もいない・・・
わしゃもう河北に帰る！

605 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 10:22:49 ID:FCv/HQoWO

>>604
文醜もジュンウケイも田豊も陳琳もシン洛も空気だもんな
多少顔良が使われているくらいで後の元袁武将とか話題にもなりゃしない

漢って打倒張角打倒董卓で集まった勢力ってコンセプトだろ？
袁紹以外の元袁武将は出さんでよかったんじゃないのか？

606 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 16:30:32 ID:z1HTzWgGO

てゆうか漢軍で最も堅実な軍師がカクトってのが納得いかん。
そこはソジュの位置だろjk

607 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 16:35:30 ID:aGqSlaRJO

決起以外はあまり使われてないから旧袁勢が空気なのは仕方がない
でも弱いって訳ではない。ジュンウケイや文醜は使ってわかる安定感

608 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 17:19:36 ID:kztFziCA0

>>606
ﾏｼﾞ同意

609 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 18:26:17 ID:9u0MbRw20

決起デッキで桃園や孫武手腕や求心危地対策はどうすればいい？

610 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 18:55:57 ID:rRBawMqgO

桃は美人がメタになるんでは？

611 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 18:58:37 ID:nn1gBb7p0

求心危地は普通に車輪で良いんじゃないの

612 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 19:37:00 ID:Yo5BzlFl0

普段桃園使いの俺としては決起はぶっちゃけお客様。
ジュンウケイとかイライラ夫人辺りがいたらまたちょっと立ち回り変わるけど、
士気７溜めて即桃園が普通に通じる数少ない相手だし。

>>610
後半はなるけど前半がならないんで、前半どうにかして堪えないと乙られる可能性すらある。
しかも今の桃園は極めて高確率で落雷か連環のどちらか一方は入ってるんで、
守りに入ると決起じゃなかなか崩せなかったりする。

613 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:00:36 ID:hoaUGWEu0

1.5コス神速持ちの２人でダブルライダーデッキ考えようぜ。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:25:41 ID:0rtYYSyy0

>>613
むしろ２コス２枚使ってSR朱シュンUCイケメン+他4コスでダブルライダーでいいじゃない

615 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:28:24 ID:4uKHEVscO

最大知力が7の決起デッキでは蔡文姫、必須軍師です。

蔡姫の再起はいいですよ～。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:29:53 ID:0rtYYSyy0

何か言葉足らずでｽﾏｿ
技の１号(朱シュン)力の２号(顔良)で
１号の方が計略使用時に２号よりも力が上だけどテクニカルだから技的な意味で

617 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 21:34:04 ID:ClniwTJ90

>>614
さらに1.5コス神速持ちの２人を入れてさらに1コス騎兵入れれば騎馬単に!!!

618 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:00:00 ID:R4AbZfZw0

文姫は６枚でてるのにカクトがでねぇよ
増援欲しいよ増援

619 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:01:40 ID:6ndj3+/M0

文姫出せばそこら辺の人が交換してくれるんじゃね？

620 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:55:56 ID:IWfNQ+KZ0

決起号令は集積いれたほうが安定するのかな？
入れたいけど集積入れるスペースが無い・・・

621 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:02:13 ID:VRmmwu1a0

普通に1.5決起系×4でいい気もする

というか今日初めて決起号令+1.5決起系×4で出撃してきたんだが強いなー
今までほとんど単純な号令系しか使ってこなかったから、どの試合も序盤は超ｇｄｇｄだったけど後半思いっきり捲れた
でも「他は何誤爆してもいい、100歩譲って決起号令誤爆してもおｋ」って状況で2度ほど奸雄の謀略を誤爆した俺のハンドスキルの足りなさは異常
1試合だけは曹操のおかげで勝てたんだがな…

622 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:03:08 ID:XYvJcZEj0

その発想にﾜﾛﾀｗ
確かに何誤爆しても国力溜まるが……

623 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 00:21:26 ID:WSyLqDYP0

国力っていうか、2回とも結構有利な状況で全員押し込んでるってときだったから想定してる奴以外で何使ってもそれなりに働ける状況だったのさ
まぁ結果は1回目は相手の隙間縫うようにして誰にもかからず2回目は程遠志単体だったから結構泣けた

624 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 02:13:07 ID:LvbvcuCdO

ところで決起号令の1.5四枚型は豊田入れたら強そうなんだけど、使ってる人いない？
最大武力はごまかせるし決起の士気消費だけでそれなりに戦えるし
決起号令、劉備、超人、パパ、豊田とかさ
問題は５枚中４枚持ってないことだけど…

625 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:02:01 ID:4KEKYeIM0

使えなくはないと思うよ
そのデッキでやったことあるけど範囲が狭くて使いづらい感じ
豊田＞劉虞のがやりやすかった、効果短いから早めに撃って散開もできんし
妨害のいい的

626 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 07:32:36 ID:yljFOKQSO

Rロショクって計略が実質士気10ってことよりも地属性ってのが物凄く致命的な
感じがするな。孫堅入れたら地コスト3.5取るから文姫とカクトの連環使い
づらくなって困っておりまする。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 08:20:04 ID:ISi3QNNUO

>>624
伯言。が使ってたな
確か皇甫嵩豊田パパ劉備張任軍師郭図だった気がする
店内CPUでしか使ってなかったから対人で何処までいけるかはわからない

開幕は豊田と張任で牽制して士気が溜まってきたら豊田と何か決起系計略主に張任
それで国力溜めて最後に決起号令

決起系は士気オーバーフローしても良いことがないから
士気10くらいから豊田絡めて攻めてたけど、如何せん豊田の号令が短いのでそこまで殲滅力は感じなかった

628 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 10:06:35 ID:MXaz1NT0O

ってゆーかそのデッキ１回頂上に載ってるやん

629 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 11:49:10 ID:vCrxDDgU0

その型考えれば考えるほど田豊の枠を他の騎馬に変えたくなる…
でも他の騎馬がこれといってない…献帝入れたらきついかな？

630 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 12:03:31 ID:elFD8tIE0

文姫欲しいよ文姫
繋ぎで使ってた郭図さんがレベル１６になってしまった

631 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 13:16:23 ID:vkShbo4/O

>>630
自分は逆です…郭図欲しいよ郭図。と言い続けて、気付けば蔡文姫Lv14。
再起打たない試合が多いから郭図にしたかったのに。
最近は「よい全滅(味方)」を心がけています。

632 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 13:18:29 ID:2Yo9gNoqO

>>630
ブンキの絵が好きだから使ってるけど、使えば使うほど郭図の奥義の方が欲しくなってくる
郭図に変えるべきか愛を貫いてブンキ使い続けるか…

633 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 13:22:03 ID:pDQGyQxa0

武安国、決起号令、劉備、超人、アイヤ　軍師文姫
高武力弓いいよ高武力弓
再起はやっぱ安定するなｗ

634 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 13:35:01 ID:JEmV5eRG0

序盤ガン攻め→フルボッコな俺には再起必須だぜ
終盤増援で押し込むってのもやってみたいが軍師郭図にしたら多分開幕で落ちるorz

635 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 17:25:12 ID:leZmr9wBO

正直､郭図と蔡文姫以外の軍師が
癖強いからな｡
田豊も敵撃破ごとに士気１ならな…

636 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 17:30:37 ID:kLsRCON4O

漢軍師他に出るまでと言い続けて、十常侍さんが12になりそうです。

ｺｳﾎｽｳ、ｹﾝﾃｲ、パパより出にくい郭図や文姫が欲しいw

637 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 17:35:55 ID:hidP1yqSO

>>627
あんな奴が使っててもなぁ…

638 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 19:42:27 ID:lfSo0Zru0

>>626
国力０でも+２-２ぐらいでもいい気はする。
現状だと混色もきついし。

639 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 23:30:26 ID:u85GpT0p0

そもそも＋３－３は国力消費が必要な威力なのか？
実質は制限付きの＋６で士気消費は英傑号令と同じ。
２コス劉備よりスペック、勢力の武力ともに悪し。

640 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:44:42 ID:J28qd6NdO

廬植先生のいい所は、馬な所と、「あっデッキに廬植がいる！という事は軍師はウゼー廬植先生以外か…ホッとしたぜ」
とか全っっっ然思わないトコロ
某レッドクリフさんじゃこうはいかないぜ！

641 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:07:52 ID:26VO6CEd0

魅力４＋増援兵書士気で開幕漢号令やってきたけど結構いい感じだった
この上、殿に魅力があったら結構やばかったと思う

642 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:38:17 ID:60M7HBqo0

+2×国力と-2×国力で良い

643 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:42:20 ID:S9Hxqq9P0

殿　イケメン　医者　田豊　

あと１コスをどうするか迷ってるんだが、
個人的に槍が欲しい・・・
何がお勧めかな？王烈か王インあたりを見てるんだが

644 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:49:27 ID:zcIS8Dz00

コウホレキ一択じゃね？
または鄭泰

645 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:50:19 ID:S9Hxqq9P0

ああ・・３槍いたね・・・スマソorz

646 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:50:39 ID:iiowgSqy0

>>642
国力1まで今より弱いぞ？
国力0の時誤爆したらまったく無意味とか…

647 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 02:08:05 ID:zcIS8Dz00

なぜか漢や決起でデッキ組むと桃園と当たるので、対策で王美人入れようと思うんだけど、
R孫堅やUC劉虞と入れ替える価値はある？

648 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 02:18:42 ID:E29elIFc0

>>647
あると思います！
孫堅王美人だと国力溜めが楽、劉虞王美人だと開幕魅力１、どちらにもメリットはある

個人的には劉虞と王美人だと両方晩成型だから、国力０でも働ける孫堅と組ませる方がいいかと思います
王美人のスペックを補う素武力６と勇猛は心強いし

…ただどの道士気７時点でかまされる桃園はキッツイorz

649 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 04:36:50 ID:Sy1nUXm90

田中をはじめ軍師達が「殿」って呼んでくるんだけど
俺「袁紹」なのかな？
大兵力の大爆進とか、してもいいのかな？

650 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 06:32:26 ID:+DHIdJjNO

即士気７桃園は転進再起の俺にはお客様だぜ
ワザとライン上げ→相手桃園なら転進。他計略使ったら漢号令でフルボッコ

決起号令デッキでは最初の爆発力が無いのがキツいな
麻痺矢で劉備プスプスとかやるしかないか

651 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 09:51:45 ID:uRhaoKbmO

決起号令使ったけど本当に微妙なのな
パパと献帝いて他デッキにどっこいぐらい？

652 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 10:11:40 ID:dSGFswLa0

>>651
せめて超絶再起がもうちょっと早く使えるなら終盤まで耐えられるから評価が変わってくると思うんだけどねぇ
まあ良くも悪くも漢自体のバランスはいいと思う。確かに国力３の決起計略は「壊れ」に近い性能だけどよくて終盤に１~２回撃って終わりだし、所詮中コスだから高コスの超絶には適わないし

653 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 10:21:01 ID:c0ztioUm0

>決起号令
号令の効果時間は中々の物だから、無理に温存してＭＡＸまで封印しなくても
国力2の＋4状態でも状況に応じて狙っていく位の柔軟さは必要になりそう。

あれは号令に帰結するのではなく決起バラの選択肢の一つとして考えるのが正解ぽい。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 11:09:10 ID:lR1NRDxm0

R盧植はほかの号令と比べて効果時間と範囲が強みかな
味方９．５ｃ、確か相手知力８とかでも７ｃとかはもったりするし

憂国戦計修正するなら、そこに特化して
効果時間延長（味方１２ｃ、敵知力８に１０ｃ近く）
範囲大徳が前にくっついてる位とか

655 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 12:15:16 ID:AGRG0sdKO

>>636
よう、俺

知勇陣は便利だけど、俺は連環やレベルがあがる再起が欲しいんだぜ･･･

656 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 12:16:25 ID:4e9oCzo0O

文姫の封印陣って、麻痺矢や遠弓連環対策になる？

657 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 19:43:02 ID:IlG9sQvG0

やばいマジやばい、決起単より他の国にＲ劉備だけぶち込んだ方が勝てる
やばいさらにやばい、Ｒ魏延とか他の車輪でいいような気がしてきた

658 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 19:59:41 ID:IlG9sQvG0

>>656
わりとすぐ出れるから号令系封じるのと雲散反計無視したごり押し以外はほとんど使えない
封印の睨みとかの方が使える気がする・・・
次で相手は範囲内への計略無効とか連環強化とか範囲拡大来てくれないかな

659 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 20:07:24 ID:Crd0e57U0

むしろあの程度の陣略効果で時間が永続でない事に驚いたわｗ

660 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 20:31:23 ID:dxx1Tcp7O

まぁあんなもんだと思うけどね
溜まり方も遅の割に早い気がするし
現状じゃ知略陣とたいして変わんないか少し早いんじゃないか

661 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 22:00:52 ID:UQ/fy9oT0

封印陣＋弓技極のデスコンボさ！

あれ？

662 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 22:54:14 ID:IAlWLQyhO

蔡文姫たんは趣味カードですよ＞＜

663 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 23:27:29 ID:RFX+pbUt0

永続はちょっとアレな気もするけど流石に範囲拡大か連関効果増大のどっちかだけでもしてほしいわー
まぁ強化されたところで今のところ再起選択率100％な俺にはあまり関係ないけど

664 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 23:46:37 ID:S9Hxqq9P0

田豊が使われない理由がオレには分からん。

665 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 23:54:03 ID:Crd0e57U0

連環よりたまりの悪い代わりに付加効果って事で連関効果が50％になればいいのに

666 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:02:53 ID:RFX+pbUt0

・漢軍で主流なのは再起系より増援（多分）
・撃破鼓舞で士気が増えるのは魅力だが範囲が中途半端な上、敵味方ともに（武力、知力的な意味で）戦闘そのものへの影響がない
・士気増加量が敵1体撃破ごとに+0.5と心許ない
・軍師の排出が減った（と噂されている）ため中々手に入らない＆上記理由によりわざわざトレードしてまで手に入れる必要性を感じない

667 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:05:44 ID:Nxny9Au30

ツッコミ入れたほうがいいのか？

668 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:06:15 ID:zvLwRmWE0

>>666
スマン・・・武将のほうねｗ
話の流れ的に軍師のほうになっちゃうよね・・・」

669 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:11:31 ID:djdYkulC0

隙無きな狭い短い
SRシンラクが浄化持ってたら分からなかった。かも

670 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:12:51 ID:LzbW3fCu0

同じ1.5コス騎馬の孫堅と劉虞が強すぎるから使われない

671 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:17:53 ID:5301Avif0

多分孫堅劉虞の存在が一番な気がする
その次に効果時間か
対象が漢限定だし、最大士気減少とか範囲が小さめとかいろいろあるんだから前と同じか多少短いくらいでいい気もするが…
セガ的には騎兵になったってのも結構でかいのかな

672 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:22:19 ID:zvLwRmWE0

そうかァ
オレはあの短さが逆に強いとおもうんだよなァ。
ライン上げで隙無＞殿＞隙＞殿とか結構デスコン並みのロマンだと思うがｗ
調子のると最大士気やばいけど・・・

673 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:00:28 ID:NQQWttPFO

文姫まだ持ってないんだけど、麻痺矢相手に封印→劉ｸﾞか孫堅で連凸。
とか妄想してたけど、そんなにイマイチなのか…。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:39:49 ID:owcE6FhE0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5109159

面白い動画を見つけた訳だが。
これ見て思ったんだが
３度掛けしてるにしては相手早く動けるし効果時間も短い。
スペックで選択肢に上がる武将でもない。
ちょっと酷くないか。

675 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:14:50 ID:6CQA+3Ej0

R盧植使ってたら相手が浄化入り手腕だった。
この場合は浄化無視しでも憂国使ってもいいもんかね？

676 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 05:08:19 ID:1gkMbyKxO

自分と相手のデッキわからないとなんとも言えないぜ

677 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 05:28:00 ID:hN2klatn0

>>675
盧植　文醜　張任　孫堅　誘惑　をメインでやってるけど
相手の手腕見てからならとりあえず打ってる
相手が太史慈入りなら援兵出すだろうから、そこでも決起系一発
こっち盧植入りなら相手は士気９以上で攻めてくるだろうから
士気１０以上あるなら決起打って憂国、もしくは憂国打って一番槍
で、意外と何とかなる

とはいえ、一応使用率No.1のカードだから
いろんなデッキ想定して、動かし方シミュレートしとくと良いと思う
まぁ浄化いるのに何も考えずぶっぱしてひどい目にあったりしてるけどな！　

でも不思議と浄化入りには全勝してるきがする

678 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 05:45:14 ID:1gkMbyKxO

国力1のときは浄化いるときは警戒してやらないほうがいいかもしれない
国力2以上のときは気にせずやっても良いと思う

憂国文醜孫堅劉備誘惑
でやってるけど浄化持ちとやるときはこれを意識してる

679 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 06:15:16 ID:hujWMHWI0

>>678
たしかに国力２までためれてると、次の士気６の攻めで押しつぶせるから
そこいらへんをもっと考えれるようにするよ

そしてやっぱ盧植いりだとそういうデッキになるよなぁ
盧植の相方は文醜が合い過ぎてる
槍二本ないとキツイ場面あるから、そっちも試そうと思ってるけど
劉備の車輪って国力０，１でも使っていってる？
中武力の通常車輪は微妙、って思ってるからどうもねぇ・・・

680 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 21:00:06 ID:98mq6wL00

伏兵も柵も入ってない漢はもうボーナスゲームだな
ここ２０試合ぐらい負けてないや
そのうちダスが必須になるやもしれん

681 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 21:14:59 ID:h0zWnVN00

勝ちダス勝ちダスやったダス～

682 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 21:19:03 ID:5FC8muzJ0

>>680がダース・ローマシュ匡を使うと聞いて(ry

683 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 21:45:58 ID:m0s2VmrpO

>>673
蔡文姫は再起の方が無難、
自分のデッキは頭いい武将がいないので彼女は必須。

ちなみに相手が連環多様の場合は詰みです。

684 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 22:14:52 ID:PFOXjPJ80

今日隣でプレイしていた初心者(スターターでプレイしてた)に余らせていたカードを譲ってあげた
漢軍使いが増えるのは嬉しいけれど、今思うと始めたばかりで漢軍ってちょっと難しいよね・・・

685 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 23:07:49 ID:mNk0uCVK0

漢のカードしか渡さなかったのかよｗ
張任ならそれだけでも強いかもしれんが

686 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 23:54:17 ID:Wia0EqHP0

決起は序盤弱いから序盤から戦えるデッキを考える
漢号令は使うと総士気-3が痛いし何だかんだでパーツの武力が低め＆殿自体もそこまで強くない
かといって決起バラも計略使わない戦闘では普通に押しつぶされかねない最大武力
・・・むむむ

687 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:11:36 ID:qrTC7kIGO

決起デッキは楽しむにはいいが勝ちを求めるには向いてないw
次のバージョンアップで決起系は全て弱体化されるだろうし、
カード追加もまだ無いだろうからより一層マゾデッキになるだろうな。

688 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:34:01 ID:Wri3nKEF0

だよなぁぶっちゃけ総合的には微妙だけど傍から見てると個別の国力３計略の強さが目立つし修正されそう
張任の武力上昇無くして孫堅、劉備の計略の効果時間短縮ぐらいでいいと思うけどね

689 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:34:22 ID:E/MR5udD0

>>686
蜀漢で桃園決起バラとか割と真剣に考えてる。
二色の時点でかなり生兵法だが、誓えない相手に漢パパやら理さんとかである程度対応できるし、
何より響きがいい。蜀漢デッキ。本当いい響き。車輪劉備入れられないけど。

690 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:40:53 ID:HfQ/DYup0

>>689
実際にやってみたらぜひとも感想を頂きたいｗ

こっちは明日辺り朱シュンワラでも試してくるかなぁ・・・
号令相手には傍若無人単騎で何とかなる事も分かったし下手に号令意識するより安定しそうだ

691 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:06:19 ID:2SOh6wfS0

軍師封印、殿、荒稼ぎorイケメン、劉備or淳于瓊、麻痺矢、孔子の子孫でやっていて
朱儁引いた、２コス変えるべきか悩むなー。

決起号令に対抗できるなら変えようかな。。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:09:53 ID:qmXI3RSI0

>>688
張任、孫堅あたりが修正されるのはまぁしょうがないでしょ
かといって死に調整は勘弁だがｗ
献帝も計略テキスト的に考えて大幅な下方修正は出来ないだろうし

むしろカイ越とR曹操あたりを強化してくれれば戦術の幅がもっと広がると思うんだよね～

693 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:10:21 ID:vFyTbylA0

決起号令を手に入れたんで遊んできたが、1.5コスに決起4枚入れた形は難しいな…。
総武力はそれなりにあっても最高武力が低いし、うまく立ち回れないと辛い…。
計略は強くてもこっちのデッキがよく見られる形の上にスキルがないから思うように試合が運べなかった。

先日頂上で粘のやってた形はまた難しそうだが、コスト割は2コス2枚のほうが安定するのかな…？

694 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:15:03 ID:Wri3nKEF0

漢が開幕弱いのばれてきてるから
貂蝉とかの１コス伏兵いないと脳筋にフルボッコにされやすい
柵２枚でもいいんだけどね

695 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:17:55 ID:L+5icnpQ0

構成面子が限られてるんだから別に弱体化する必要は無いんだけどな。
決起号令デッキ以外でさえ常にハンデを背負って戦ってるような国なのに。

一部のトンチキの戯言で張任とか弱くするなら
決起号令その他乙決起計略を何とかしてくれないと割に合わんぞ。

696 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:20:34 ID:qmXI3RSI0

>>691
朱儁じゃ決起号令は･･･無理とは言わないがキツイと思う
むしろ張任の麻痺矢に封殺されるビジョンしか見えないｗｗ
国力溜まった特大車輪もキツそう

>>693
正直どっちも一長一短なとこがあるから一概にどっちがいいとはいえない
何はともあれ、とりあえず両方の型を使ってみてから判断したほうがいいかも

697 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:25:55 ID:bZxr1uMT0

何度も言われてるが、
漢が今より弱くなったら誰も使わない（使えない）。

超人だってそんな言うほどでもないというか
どの勢力にもこのくらい強いカードいるだろ。

698 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:44:36 ID:E/MR5udD0

>>690
とりあえず今、どうしても鮑三娘と関索を入れたくて、
R劉備　鮑三娘　関索　孫尚香　月姫　のW旦那と嫁デッキの実験中だから、
それが終わったらやってみる。ちなみに↑のデッキの成果についてはあんま聞くな。ロマンだロマン。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:49:51 ID:Wri3nKEF0

張任は本人のスペックも高いのに
弓ある程度使える人なら国力３まで麻痺矢安定、国力３でも状況によっては麻痺矢でＯＫ
って計略持ってるのはちょっとな・・・決起ＶＳ決起とかひどいし

700 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 02:23:02 ID:L+5icnpQ0

別に構わんでしょそれ位。
所詮単体計略なんだしMAX張任で一人で号令潰す事とか出来ないんだし。
投資した分の効果を得るのは当然。

大分前に結論出てた筈だが妨害系の決起計略が意図的に弱くされてるんで
その分オフェンスを強くするのがバランスというものでしょ。
ご丁寧に柵持ちや伏兵はスペックや計略に難有りなのが多いと言う徹底振り。

オフェンス方面に天秤が傾いてるんで目立つ、というのは有るけど
逆に言うとそれに縋ってる状態なのにそれにクレーム付けられちゃかなわないよ。

701 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 02:35:39 ID:Wri3nKEF0

一人で号令潰す事とか出来ないんだし・・・とか何を言っておるんだ士気４だぞ
お、お前さん張任本人だな！？

702 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 02:47:00 ID:58O3KSJQO

？

703 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 04:00:21 ID:gLJatjU9O

張任は人属性なの活かして人単精兵に入れるのが一番輝く
群と組んでのゴリとリカクシ入れるのもまずまずだが、それよりも蜀と組んで2 1.5 1.5 1 1 1の魅力４をお勧めする
２コスト武力８が魅力勇猛持ってるのはもやは壊れの域
魅力４だと士気４決起を六回フルで打てる

張任は確定として残り1.5は悩み所
劉備いたら馬槍ﾃﾞｯｷ（特に機略）には強くなる､だが槍弓本数の関係上呉（特に遠弓orオケーイor麻痺矢）には弱くなる
劉虞は魅力持ちかつ馬単と弓多めに強くなれる､ただしほぼ中盤以降専用計略

兵書に士気上昇があるなら１コスト魅力持ちを蜀の人属性武力要員or計略要員に変えるのもあり

704 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 04:12:55 ID:E/MR5udD0

>>703
魅力4枚入れて蜀漢って言うと
R馬超　劉虞　張任　銀子　R貂蝉　周倉

これしか組めない気がする。まさか何太后入れるわけにもいかないし。

705 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 04:28:23 ID:rcm+6lVW0

全体的に見ても突出して流行ってるわけでもない上位でも別に流行ってるってレベルじゃない
こんな状況で漢の看板を弱体化したら勢力自体が死ぬだけだろ

706 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 05:04:47 ID:xVPvUiKEO

曹操の範囲を一回りでかくしてくれるなら
他の武将はちょっとなら下方修正されても良いかなと思う今日このごろ

707 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 07:23:00 ID:OWnQ0cqf0

>705
セガは蜀以外の国がどうなろうと知ったこっちゃねぇらしいですぞ

708 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 07:33:11 ID:qrTC7kIGO

いや今蜀は相当キツいぞ、パーツが弓連環とかで生きてるが単色はとても無理なレベル。
それはともかく勢力バランスなんぞ考えずただ目立ったカードを修正するだけのセガだから、
今よく使われてる決起系は弱体化間違いなしだろう。
強化されるとしたら謀略以上に話にならない弱体化とか決起戦法ぐらいだろうな。

709 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 09:14:20 ID:3lPuATMe0

群漢って結構いいかもな
超人は単体で使えるからな

開幕に弱いのなら卑屈持ちどうか？と考えた生兵法
、

710 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 09:26:02 ID:bZxr1uMT0

>>703
俺は群雄と組ませて精兵戦陣デッキ組んでるんだが
集陣と戦陣だと断然戦陣＞＞＞集陣じゃないか。
集陣でも嵌れば強いが汎用性がないというか
迂回したり範囲外からちょっかいかける余地がある。

711 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 15:57:42 ID:vFyTbylA0

>>710
精兵戦陣だと左右から広く仕掛けられるのがいいよね。
対して精兵集陣だと離れたところから弓マウントができそうだから、使い分けはされるのかな？

ところで2色にして高武力弓と組ませて張バクを端攻めさせて回復車輪で城落とせるかなー、とか妄想してたらニコニコでそれやってる太尉の方がいて吹いたｗ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 19:51:19 ID:dV+1DoWa0

殿と医者と田豊いれたトリプル型って

2 1.5×4型と
2 2 1.5 1.5 1 のどれが

安定するだろうか
このタイプだとほぼ決起使わないから、
2 1.5×4型は微妙なんだろうか。

713 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:07:25 ID:MNCaLdyO0

>>712
俺は2　1.5×4でやってる。デッキは殿　田豊　医者　パパ　劉備　造園。
安定してるかと聞かれれば微妙だが、知力もそこそこあるし結構いける

714 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:15:58 ID:dV+1DoWa0

>>713
同じ構成で吹いたｗ

でも、2 2 1.5 1.5 1でもあんまし安定はしないよなァ。
中途半端な感じがいなめないし・・・うーむ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:26:02 ID:tthK8/7jO

王美人ってどんなデッキで使ったらいいんだよ

716 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:41:50 ID:MNCaLdyO0

>>714
これ以外の構成はパパを理に変えるぐらいしかなくね？
殿　イケメン　田豊　医者　封印or誘惑　にしてもなんか微妙だし。。

717 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:54:23 ID:HmQhmiEy0

>>711
精兵は成長しても横に広がるんだよな。
俺も蜀漢に転向しようかと思案。
麻痺矢、車輪、理は固定として馬超カンペイあたりでいいだろうか。
>>703のいう魅力４にはならないけど。

しかし今日連敗してつくづく思ったんだが
決起計略って士気の割には優秀なんだけど
士気の割には優秀ってだけだな。
いままで号令でなんとか場面はやっぱり号令でしかどうにもならないわ。
２コス８／４騎馬で決起戦法とかがほしい。できれば人属性で。

718 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:03:27 ID:s2rGGQ6y0

何言ってるんだ。決起計略は相当強いぞ。
号令を志気４で潰せたら苦労しないよ！

719 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:05:45 ID:HfQ/DYup0

>>717
そんな貴方にSR朱シュン
士気を5使うけど武力+9知力+3移動速度2倍で計略使用後のダメ計・妨害耐性が素晴らしいのも◎
神速状態なので槍が押さえられる状況なら号令すら壊滅可能な殲滅力
序盤がちょっと弱いのはご愛嬌だけど決起自体が序盤弱いからあんまり気にならないのもGood(ぇー

720 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:11:43 ID:HmQhmiEy0

>>718
群雄と組んでみて向こうの１．５コス陣と並べてみると
あれ？白馬陣？
あれ？変化？
あれ？天下無双・改？
となる。
まああっちはそのぶん号令で劣ってるけどね。

>>719
それがあったか。それ国力系でほしかったな・・・。
やっぱり漢は単色で最大士気消耗系混ぜたほうが強いのかな。
精兵＋理は嵌ると面白いんだが。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 21:32:01 ID:XEi0Hy5YO

>>720
群雄と比べたらダメだろ、逆にあそこは単体強化しか無いんだから

士気４で号令跳ね返す可能性があるのは、決起神速ぐらいかな？
もちろん状況によるけど

722 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:25:03 ID:CoY45NGW0

みんな時限式自爆を忘れてるぜ！
跳ね返すどころか壊滅だ！

723 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:29:04 ID:1jKvEmLv0

>719
MAX決起号令と合わせると25まで行くんだよね覚醒の1を足して
最後気兼ねなく潰しまくって士気2とかになるし

724 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:43:40 ID:Pv4Akia+0

>>723
突撃できない程潜って防がれても乱戦ですり潰せるからいいよね

725 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:52:37 ID:gx6L5yZcO

つか暗殺の陰謀強すぎね？

イライラ夫人一人で馬以外の超絶対策になるわ。

726 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:13:21 ID:s2rGGQ6y0

>>725
ウケイで武力２０ぐらいの陥陣営を撤退させたぜ。
二人とも隠れた強カードだよね～

727 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:16:31 ID:E/MR5udD0

ありえない並の分かりやすさだなｗ＞イライラ夫人

728 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:35:19 ID:6+Tq/9VN0

歳夫人は騎馬だからウケイたんと違って逃げられてもケツ掘れるからね

729 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:42:24 ID:nlQ7Yq+W0

決起のｶﾞｯﾁﾘとかあったら蔡夫人で掘りまくれるのに

730 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:45:44 ID:6e08imYH0

決起のイライラとかなら使ったのに…

731 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:53:23 ID:IyGZHOJ70

>>730
国力下がりそうです、ハイ

732 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:01:38 ID:JJDFaoQr0

シャキッ　シャキッ　　「イライラするわ！」　ドーン

733 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:03:06 ID:L+5icnpQ0

>732
クソワラタw

734 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:05:25 ID:nlQ7Yq+W0

>>732
そのセリフかよｗｗｗ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:09:54 ID:FC5ojL540

決起の暗殺とか決起の陰謀って何かめっちゃ後ろ向きな立ち上がり方だなｗ

736 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 04:02:29 ID:CK05ocDg0

武安国や貂蝉は最近は使われてるのかな？
6枚構成だと貂蝉は見るが…。
どっちも使えると思うんだが1.5コス4枚型のデッキとよく当たるんで新ver稼動当初に比べて見なくなったな…。
使ってる者はおるかぁ？

737 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 04:23:59 ID:JDNlk4Ni0

素武力が足りない、素武力が……
そうだ、クラウザーさんを使おう

738 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 07:51:50 ID:W/+bTG4e0

>>716
そこイケメンよりブサメンがいいとおもうぞ

殿　ブサメン　田豊　医者　コス１は武力担当か妨害担当の馬がベストかな。
デッキボーナスも余裕で６０イクと思うしｗ

イケメンの場合だと意外と柵持ち武力２槍で防柵小再建の王烈あたりが悪くないかもしれんｗ

739 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 07:58:51 ID:dKgL3gDCO

明日バージョンアップか。
決起デッキも今日までの命だな。

740 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:35:17 ID:wqD5LbenO

殿ｲｹﾒﾝｼｭｼｭﾝﾁｮｳｾﾝｺｳﾎﾚｷでやっているんだけれど決起の大号令デッキに歯が立たない

最後の最後でいつもギリギリ捲られてしまう

どうやって凌げばいいでしょうか

741 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 09:47:18 ID:cZWWY6iTO

>>739
超武練とバグ修正が目的でバランス調整はないみたいだぞ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 12:43:43 ID:N1FFQN0F0

>>740
馬４って事は士気溜まって大号令で攻めに行っても
相手の決起車輪で壁作られて突撃できなくさせられて孫堅か劉グの神速で凌がれる。
んでその後は溜まった国力でライン上げられて決起号令で乙、ってとこかな？
個人的には国力使いがレキしかいないし、槍1体ってのはキツイんじゃなかな？でもシュシュンいるから終盤はなんとかなりそう。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 13:33:18 ID:IJ/c9XxaO

漢軍でようやく勝てた！

武練の大量生産＋KJAｼﾕｳだけど

744 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 14:55:51 ID:3YvBz/rv0

>>741
こっそりされてるに一票。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 16:50:26 ID:d+yNkZpYO

>>744
こっそり修正は遠弓陣の非永続化希望。
ていうか、今ある永続系は自陣に敷いたら永続無しでよくね？
待ち、守りが有利なゲームって正直つまらんよ。

746 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 16:54:18 ID:npvIlbbb0

遠弓撃陣は強くないだろ

見ても丞相まで

747 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:20:39 ID:N1FFQN0F0

長槍永続じゃないんだから遠弓も永続でなくて良いと思う。
闘陣は許す、突撃しなきゃ意味ないし正直アレかわいそすだし

748 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:26:41 ID:xSNYV6su0

>>747
何を言ってるのか分からないが強化陣はゲージMAXなら全部永続のはずだが

749 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:27:35 ID:yc1Vlsp80

>>747
何がなんだかさっぱり分からない・・・
長槍も永続陣略だが

750 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:29:56 ID:RfGP88N50

>>747　何の事だか分からないが…
長槍もゲージマックスで使えば永続陣略だが…

751 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:42:47 ID:dKgL3gDCO

まあ突撃陣共々誰も使わないしな。
撃破鼓舞や諸刃劣陣よりはマシだと思うが。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 18:15:53 ID:d+yNkZpYO

>>746
いやいや、デッキ相性の善し悪しもあるし、
勝率８～９割の一品が、昇格戦のあたりにテンプレデッキでわざと常駐されたりすると、
太尉に上がった事のない腕じゃキツイのよ…平気で引き分け狙ってくるし…

と思ったけど、スレ違いだったわ。
愚痴スマン。

753 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 19:50:53 ID:W/+bTG4e0

何故王烈が使われないのか

754 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:21:59 ID:oE2rVDYn0

SR華佗扱いが難しいな・・・
計略が浄化の号令だから脳筋や重要な武将を妨害から守れるのはいいけど相手に妨害が居ないと端攻めと乱戦しか出来ないからなぁ・・・
端攻めするのに1.5コスは微妙だし乱戦するのに武力6も心もとないし
皆はどんなデッキで華佗使ってる？

755 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:38:59 ID:xhh3P53j0

武力6で心もとないだと？

756 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 21:28:12 ID:wqD5LbenO

>>742
最後に車輪＋大号令であばばばば
ってなります

誘惑使ってｺｳﾎｽｳ落とすしか方法はないのかな…
終盤は最大士気が低いから誘惑使うと士気がかなり心許なくなってしまう

757 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 21:32:31 ID:tnPh5Tk80

>>753
使ってるよ
漢号令で士気フロー対策に
相手によって埋伏か小再建か使い分ける感じ

758 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 23:05:32 ID:HtNZc0Ni0

>>754
よし、その心もとない華佗と、俺の心強いクラウザーさんを交換してやろう。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 23:31:43 ID:N1FFQN0F0

>>748
>>749
>>750
あれ？そうだっけ？？
前使った時永続じゃなかったんだが・・・溜まる一瞬前に使ってしまったのか
俺の早漏で迷惑かけてすまなかった、
つい「昔大暴れしたからSEGAが修正したのかー」と思い込んでたよ。
よーし、パパ蜀漢2色神医長槍ワラで頑張っちゃうぞー

760 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 09:22:32 ID:qsVk73JQO

雷薄が居る開幕乙が厳しい…
当たったらある程度諦めるしかないのか

761 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 09:40:24 ID:vVWsw0rZO

バージョン始まってからずっとメインで殿、イケメン、劉虞、劉備、封印軍師トヨタでやってるんだが決起に勝てない

開幕漢号令→崩して城割って転身→漢号令が決まれば勝てるけど開幕漢号令できないと負け確定なんだよね・・・

どうしたらいいかな？

762 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 09:59:26 ID:lQtQjxLm0

軍師郭図が安定

増援で開幕漢号令安定するし
連環も決起には相性がいい

田豊は決起相手だと正直きついと思う

763 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 11:34:15 ID:pr+vXV2W0

シンラクをスペックだけで入れるってのはありなんだろうか

顔良　袁紹　医者　田豊

残りの一コスを弓にしようと思うんだが・・
このデッキだと士気集積もほぼ無意味だしシンラクあたりどうかと思ってるんだ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 12:08:19 ID:T+UpnwRh0

>>760
意味がわからない

>>763
高祖使え

765 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 12:13:00 ID:wmWj0/N40

3/4無特技をスペック目当てで入れるくらいなら
2/4柵魅でいいです

766 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 12:26:35 ID:GSF1SEZXO

スペックなら26伏魅だろ……

767 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 12:30:13 ID:T+UpnwRh0

なら何太后かね
号令多すぎ

768 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 16:10:57 ID:A3nDouOE0

袁紹、華佗、田豊の号令3枚入れてる人をこのスレでちょこちょこ見るが、どう戦うんだろうか。
士気バックはあるが袁紹だけじゃなく田豊も最大士気減る計略だから、そうなると漢号令はあまり撃たないのかな。
攻城と防衛のここ一番のみ漢号令使って、あとは田豊と華佗の号令で頑張るとか？

769 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 16:37:05 ID:pr+vXV2W0

>>攻城と防衛のここ一番のみ漢号令使って、あとは田豊と華佗の号令で頑張るとか？
だいたいそんな感じだけど、田豊はライン上げでつかうだけかなァ。
結局、相手も何か使うか城に戻るか迫られるわけだし、
城貼り付ければ漢号令+戻ってきた分でもう一回田豊　
ライン上げ中に妨害掛けられたら医者+戻ってきた分で漢号令
的な流れになる感じ

個人的に
田豊のあの短い効果時間が強みだと思う

770 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 17:05:57 ID:BX8Ivt2U0

１品の魏単神速から最近引っ越してきました。
皇甫嵩、孫堅、劉虞、献帝、王美人でやろうと思ってるんですけど
ガチで行くには王美人っていらない子なの？総武力25は低い？

①皇甫嵩、孫堅、献帝、劉虞、王美人

②皇甫嵩、孫堅、献帝、劉備、王美人

③皇甫嵩、孫堅、献帝、劉備、張任

④皇甫嵩、孫堅、献帝、劉虞、張任

⑤皇甫嵩、孫堅、献帝、劉虞、劉備

⑥皇甫嵩、孫堅、献帝、張任、王美人

皆さんこの中で使っていけそうな組み合わせはどれと思います？
それから長文失礼しました。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 17:23:31 ID:5x6tTdO0O

取り敢えず孫堅と劉虞は被るからどっちかでいいような。
国力0の時さえ使わなければ劉虞の方が個人的にはオススメ
王美人は超絶潰しには良いけどできれば張仁でなんとかしたい所だねー

772 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 18:32:57 ID:BX8Ivt2U0

>771
レスどもです。
孫堅、劉虞は今までずっと騎馬単だったので騎馬多めの方が扱いやすいってのが
正直あります。
騎馬1枚だと不安すぎる＆槍兵空気なので

ガチなら王美人じゃなくて張任かなぁやっぱり…ランキングみてもわかるし
チョット張任使ってみます。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 18:39:32 ID:bKlKGiS60

1コス2/7魅槍
1･5コス4/9伏馬
がいるのに
1・5コス3/8魅で士気5とはいえ落雷一本はなあ…

774 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 18:49:59 ID:5gUHEd880

劉虞は素武力、計略の0～2までの使いにくさからオススメできないような
一騎打ちが苦手だ、魅力がほしいと思った
と思うなら劉虞でいいと思うけどね

しかし劉虞、撃破率も勝率も常に負けてんだよなあ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 19:07:18 ID:GSF1SEZXO

王美人は忠義や張遼や皇甫スウを退場させられるから徐庶や月姫にはない魅力があるよ
対単体強化に限らず号令も潰せるのが良い感じ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 20:52:17 ID:+Fc65BHc0

皇甫嵩、孫堅、張任、劉虞、劉備
でいいジャマイカ
復活欲しいと思ったこと無いし
馬２隊必須派なのでどっちか抜くとか考えたことない

べ、別に好きな武将だから孫堅と劉虞使ってるだけよ！！
ぜ、絶対決起厨なんかじゃないんだからね！！
たまたまよ！たまたま孫堅と張任と劉虞しか計略使わない
戦が４／５くらいなんだからね！！

777 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 21:00:51 ID:cIBfB7050

候補にすら挙がらない奸雄の扱いに全俺が泣いたｗ

778 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 21:04:20 ID:lQtQjxLm0

魅力大目の開幕漢号令強いわ
開幕暴虐や精兵小戦と違って攻め切れなかったときに圧倒的に不利になることも少ないし

まあ、ほとんどわからん殺しなんだけどな

779 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 21:15:45 ID:xAzBFcK+0

>>777
奸雄はもう速度低下とか効果範囲とかその他諸々諦めるからせめて効果時間だけは延ばしてくれ

780 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 21:26:28 ID:aXAqhGpi0

国力0の張任、麻痺矢弱くなった感じするな

781 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 21:45:37 ID:RVCJMil3O

曹操は、何かを強化した瞬間に壊れそうで迂闊なことは出来ないだろ……
劉虞孫堅が鉄板すぎるだけで、今でも強いと思う

782 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 22:11:44 ID:YX7kDRWt0

>>777
範囲が広くなったら自分は使いたい。
でも色々と詰め込みすぎて少しの強化で厨カードになりそう。

783 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 22:45:49 ID:5x6tTdO0O

姦雄さんは離間と同じ立ち位置だなあ。
それなりに戦力になる上士気５だから、離間とトータルでトントンでも強すぎる。
漢の妨害は弱め調整なのにあの盛りだくさんの効果は調整難しいね

784 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 22:59:13 ID:GSF1SEZXO

カン雄は正直知力低下な時点で半ば封印、むしろその状態で士気使ってくれたらラッキーなケースが多いのが惜しいな
浄化じいちゃんに対しても問答無用だから一長一短だけどさ

785 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 23:00:54 ID:0iyqk1Mh0

皇甫嵩、孫堅、献帝、華陀、劉備
強さはさて置き、とても高価なﾃﾞｯｷ。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 23:19:51 ID:OnStl8m+0

劉備→王美人ならもっと高級なデッキ

787 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 23:51:32 ID:rbq9BS350

曹操はかなり強くしても流行らないと思うよ。
本家離間も騎馬単だから映える計略で
兵種が揃ってるデッキで離間使ってる人は稀でしょ。
そのうえ１．５コスだし。
士気５で国力育成に向いてないのもデカイ。
効果はもっとしょぼくても士気４だったら違っていたが。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 00:10:33 ID:IffUsF9g0

>>787
ならば漢騎馬単にすれば・・・
１コス迷うな

789 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:25:44 ID:5Wl7SJv/O

>>788
顔良孫堅劉虞曹操田豊
１コスト入らない気が

790 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:27:06 ID:6l5AAuHwO

姦雄君を活躍させる為の騎馬単なら１コスはレキでいいんじゃね？

791 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:45:21 ID:6vB3ZLul0

2コス馬は顔良以外に誰がいたっけ？

792 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:48:40 ID:IffUsF9g0

>>791
シュシュンがいますよ
個人的には顔良　シュシュン　孫堅　曹操　１コスが一番かなと思う

793 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:58:19 ID:N7dgXm+w0

号令を使えるとある先生が泣いた

794 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:58:28 ID:wM6V2vNW0

あんまり無視すると櫨植先生が泣くぞ…先生だって２コス馬なんだから…

795 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 02:43:23 ID:FFjfrZSf0

VER３．１１て激武錬以外に変更あるの？
今日なんかやたら一騎打ちが起こった気がするんだが・・・
ロショク先生号令使う前にチョウヒに喧嘩売らないでください・・・・

796 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 03:16:24 ID:M7EMwH3+0

皇甫嵩、華佗、孫堅、劉備、田豊、奥義再起
でやってきたんだが、華佗があまり活躍してくれなかった…(´･ω･`)
皇甫嵩→袁紹の形はこのスレで何度か見たし最大士気が減る関係上華佗の活躍の場もありそうなんんだが、俺のこの形だと相手に妨害がいないと華佗が端攻め要員と化した。

以前は1.5コスに張任と献帝入れててそれがうまくいかなかったから華佗と田豊を入れたんだが、張任は強いからともかくとして、
華佗や田豊、献帝を使っている方々はどういう戦術で使っているか教えてもらえないだろうか…。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 05:06:55 ID:Ei+qskKb0

>>796
決起の大号令とカダなんて一緒に使えるわけないじゃないか。
国力３の決起号令と神医を同時に使うには士気が２３も必要なんだぞ。
神医を使ってしまったらその対戦で決起号令は使えなくなると思っていい。
決起号令デッキは士気３の計略すら使う余裕はないんだ。

田豊も合わないと思うな。
ラスト号令でラインを上げる時にスムーズになるのはいいけど
それまでの７０カウント間単なる武力３の騎兵でしかなので
それなら決起計略武将を増やして選択肢を増やしたほうがいい。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 05:36:17 ID:qNA8MyEY0

華ダが生きるのはどっちかといえば漢の大号令じゃないかな

799 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 09:21:57 ID:qDk6eDU9O

>>796
その以前のデッキ＋増援でやってるが、勝率いいよ。
田豊は合わないってことはないと思うが、カダはやめたほうがいい。
神医使うなら決起使うし、Ｗ号令なんて狙えるタイミングないぜ。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 12:31:25 ID:6vB3ZLul0

劉焉は一騎打ち起こさず、盧植は一騎打ち起こすの？

801 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 14:00:40 ID:4OW/y1KKO

王美人って、国力3でも知力7殺せない事があるのな。
シユウに一回戻って再出撃された時は絶望した。

ところで、今日決起デッキ使ってる時に、がっちり、太入り大流星に当たったんだが、

なんか崩せずに大流星を落とされてしまった。
序盤は太＋援兵でしのがれて、中盤はがっちりがどうしようもなかった。
終盤は業炎で攻めきれない間に大流星落ちて終了。

がっちりかかった武力986が落ちなさすぎて困る。
普通の号令デッキなら押し潰せそうなんだけど。

がっちりされたらどうしたらいいんかな？

802 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 14:19:26 ID:TgQQuBz70

>>801
大喬を雷撃で落とす

803 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 15:41:39 ID:J2huPorq0

特大車輪押し込むだけでもなんとかなりそうな感じだけどなぁ。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 16:35:23 ID:Ei+qskKb0

>>801
士気７で溜めると仮定すると
溜め始めるのが開始２６カウント。落ちるのが４３カウント後で６９カウント。
魅力が２程度あると考えて１８点。
速攻では溜めないと仮定しても２０点くらい。
開幕でとちると厳しいね。
序盤で柵を壊せるか相手にも士気を使わせないと。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 20:58:30 ID:YFnHC//h0

スレでちらほら見かける袁紹、華佗、田豊入りを試してみたわ

これは・・・・いいなｗ
昔の袁家っぽい事ができるぞ
漢号令と田豊を使う回数を間違わなきゃ相当なもんだわ
大事なことは
防衛１回分の最大士気５残しておくことっぽいｗ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 21:57:36 ID:6l5AAuHwO

漢号令一回に田豊四回使えるな…
豊田の士気ロスって一回士気１以下だろうから、号令計五回使って使用士気10くらい
あと神医2回は使える！
俺生兵法乙ww

807 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 22:24:44 ID:YFnHC//h0

>>806
田豊のバック利用して２度掛け基本だろｗ
神医+田豊　漢号令+田豊とかｗ　

808 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 22:46:59 ID:4OW/y1KKO

>>804
開幕は最高武力的に攻めても負けそうだったので、攻めず、
士気4辺りで大車輪でｺﾞﾘｺﾞﾘしたら援兵で返され柵は壊せませんでした。
次に攻めた時はがっちりと柵でしのがれました。
がっちりされると、強化計略使った武将以外が持たないんですよね…。

増援だったらまだ押し込めたんでしょうが、再起だったので…。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 22:47:50 ID:AkpitsR40

更に朱しゅん入れて最大士気減らしてニヤニヤしてるドМの司空見たけど、あれも強そうだった

810 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 22:57:27 ID:Ei+qskKb0

>>808
相手の視点で考えると決起号令はお客さんというか
決起には勝てないと他の号令系相手に勝率稼ぎようがないもんなぁ＞大流星

811 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 23:26:16 ID:imziiw3b0

>>796
大尉程度で良ければ、
献帝は、序盤の失敗のリカバリー要員（最悪のケースで使う）、
または、赤壁相手とかの献帝かな

とりあえず、天啓赤壁相手の、序盤の赤壁で2体焼かれても、
士気差1で国力2増えるから、有利。
そこを凌げれば、あんまり負ける要素はないと思う。

他には、徐庶がいるときに、国力3の最後の押し込みの時に、
真ん中皇甫嵩だけで突っ込んだとき、献帝がいれば、
相手は落雷打ってこないから、ライン上げやすくて助かったり。
（落雷と連環がいることを仮定すると、避雷針が立てられないため。）

基本的に、天属性と魅力及び保険要員。

ちなみに他は、
皇甫嵩、孫堅、劉備、劉虞

>>808
大流星は自分も苦手
大流星→がっちり→極滅が攻めきれない

812 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 23:36:25 ID:6l5AAuHwO

>>809
袁紹朱舜神医豊田士気集積
最強デッキ爆誕！
目指すは漢号令+豊田+集積バックからの神医か傍若無人！
+13の号令か+9の号令に武力26の神速騎馬！
これで君も山頂夫人だ！
やめて赤壁やめて

813 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 00:46:14 ID:lOU2vF0XO

エン家つよいな～攻勢→漢→攻勢が号令メタすぎる
素武力高ければ即攻勢で開幕貰えるし士気多少あふれてもコンボに影響受けにくいのがヤバい
神医入れたら妨害にも耐性つくし初めて漢使うなら馬１の漢号令攻勢＋神医がお勧め

決起も強いけど変な癖がつきやすいのと終盤まで計算いるからエン家のが素直に強いかな
ただ妨害入りにくいから呂布対策は難しい
他は麻痺矢とかしんどいかな

814 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 00:59:47 ID:SYzJnZnM0

>>813
馬１って田豊だけって事かい？

815 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 01:42:13 ID:rIM1laOy0

だろうな

袁紹・田豊・神医にケンテイとクラウザーさんなら俺のデッキ
連環陣使われても端攻めされても痛くもかゆくもねー
W号令の超絶火力で城掘れば即落城できる
しかし増援溜まりにくい罠
開幕攻勢で責めれるんだからいいんだけどね、何気にW歩兵で馬ゲッチュウとかエグイし

816 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 04:09:27 ID:P1a/9/im0

>>813
陳琳がいるじゃないか。
袁紹武安カダ陳琳鄭泰でやってるが呂布相手に勝率悪くないよ。

817 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 07:47:18 ID:2wVb6bfS0

>>812
つかってて分かったが士気集積いらない
スペックで娘採用したほうが全然やくにたったｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 10:33:47 ID:A7RMPz8o0

袁紹田豊神医が強いのは分かるけど自分で使うとどうにも安定しないんだよなぁ
序盤さえ凌げば常に号令を維持出来るのはデカイけど最大士気が減っていくからメッチャビビって消極的になってしまう・・・
トリプル号令使ってる人は普段終盤の最大士気いくつぐらいになってる？

819 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 12:14:49 ID:rIM1laOy0

最初に攻勢で柵壊し兼ねて一発取りにいって
次に士気マックスで攻めるとき増援溜まってるからもう攻勢→漢号令→攻勢で増援打って終わり
妨害使われたら神医で

とりあえずぶつかり合いになったらまず攻勢打って
それに士気割いてきたらさっさと漢号令か神医で答えてれば勝手に勝てるよ
最大士気減らすより敵に殺されることにビビｯたほうがいい
面子落ちていけば下手すりゃこっちが落城だから

820 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 12:18:44 ID:2wVb6bfS0

>>818
２とか
いやマジデｗ
３とか２の世界。
無論試合終わった時だが・・・・・

終盤２０カウントくらいで５残ってないと絶望を味わう。

821 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 12:23:51 ID:hf62AJGwO

殿と田豊のセリフまんまのデッキだからなw

822 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 14:06:03 ID:SYzJnZnM0

>>819
しかし魅力が少なくて、攻勢の時点で微妙に相手も号令うてる状況にならないのかい？
前の隙無きは殿とU劉備で既に魅力2だったから開幕押せてた気するんだがなぁ

823 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 15:06:45 ID:bUSn8mmhO

漢号令→誉れ→漢号令→増援→傍若無人
これがはまればかつる！

824 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 18:09:31 ID:lOU2vF0XO

最初の攻勢を号令で返されてもモーマンタイ
誰か生け贄にしてそそくさ帰ればイイサ
それに今魅力ブースト号令なんて手腕か小戦、忠義くらいだからキニシナクテイーンダヨ！

825 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 20:39:14 ID:wQVoR1cq0

ああ、殿にも魅力付いてたらよかったのに…
と魅力ブースト漢号令を使ってるといつも思う

826 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 22:07:36 ID:n/mvg+3NO

>>821
袁紹「我が軍の力に仰天せよ！」
田豊「攻撃あるのみぢゃ！」
沮綬（胃潰瘍で入院中）「お願いですから私の言う事も聞いて下され～！」

こうですか？

827 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 23:00:36 ID:H63A9tXQO

陳林マジで使えねーな……
増援使われると相手の超絶強化になるしスペック犠牲にしてるのに暗殺系のが全然強い件

828 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 23:38:52 ID:ZlpJx0bcO

ある意味左慈マニア用の計略

829 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 00:49:44 ID:a/6qNmEA0

今って呉がはやってるの？　Rカンネイ入り遠弓とか良く当たって悶絶してるんだが？

830 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 00:53:56 ID:uGEvjLyE0

魅力ブーストという事で、袁紹　コウホスウ　田豊　理　蔡夫人とか考えたけど色々と無理だなこれ

>>827
本来の目的と微妙に外れた結果に終わるという意味では史実どおりかもしれないｗ

831 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 01:48:57 ID:MMGJlQQE0

今の今ままで排出停止だとばっかり思っていた

832 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 10:05:01 ID:nxtPlvuW0

>>829
確かによく見かけるな。
オケーイないし遠弓陣も多い気がする。
号令+増援の一発に賭けるしかないって感じかね･･･
神速で突っ込んで乱戦させるのもありだと思うが、オケーイの周りに絶対槍1本いるんだよね。

833 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 10:32:43 ID:KhOGc1glO

瀘殉先生愛用してるんだが、中々強いな。
兵力がみな一定なこのゲームは自身強化より相手弱体の方が強いと思う。
だから両方効果があるある鬱国はまぁまぁかなと。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 11:49:05 ID:tXj3sMV0O

両方なのにまぁまぁなのかよw

835 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:09:19 ID:nU7omatQ0

士気集積を入れた憂国決起号令は強い
が、別に憂国を入れる必要はない

836 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:38:39 ID:p+1CWDo1O

劉虞、孫堅、張バク、陶ケン、王烈、憂国で軍師がおすぎという
かなり独創的なデッキに当たったぜ…

837 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:05:47 ID:sQNCBaS80

封印の計って正直どうよ？

妨害、号令持ちにかけても意味ないし（カウント的な意味で）
やはり脳筋でヤバベの超絶やら計略持ち専用だろうか？

呂布やら仁王やら

838 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:48:56 ID:dVKkP7+T0

2コス武8で決起戦法とかいれば憂国も使いやすくなるんだけどな

839 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 21:32:10 ID:WU/YH0xI0

早くSRを放出しないで誰にでもR孫堅が手に入る時代が来ないかな・・・・

840 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 21:52:22 ID:QWCJKszF0

今日カードショップ行ったらたいていのSRより高くてふいたぜ＞R孫堅
朱シュンと値段2倍以上違った…

841 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:01:39 ID:5JRoP94r0

>>827
煽動で殺せないような状況で使うなよ。
まさか知力5とか6にぶっ放してるわけじゃないよな。

842 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:30:49 ID:xdp4bxeA0

俺は鬱国、漢王朝の希望で使ってるけどな。
パパとか入れてるが、実際国力3で使う機会が
ほとんどないから鬱国で消費しちゃうぜ。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:50:56 ID:5u1lcczR0

>>842
盧植は鬱国じゃなくて憂国だぜ

844 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:51:30 ID:KYKCs4990

田豊には２から引き継げる兵法がないってマジ？
漢軍できても袁招軍の大攻勢が継承する軍師はないのか

845 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:56:34 ID:um9iq7miO

>>841
増援使われるとって書いてあるじゃない

846 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 23:23:34 ID:AEfO54tv0

扇動は効果がぬるいな
普通、扇動された兵が城に入ったらいろいろ困るだろ
城ゲージが削れるとか、最大士気が下がるとか・・・
最悪でも狂乱効果が欲しい

847 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 01:03:05 ID:wZ1PgCkS0

俺最初挑発効果あると思ってたのに、事実を知った時はがっかりした

848 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 01:48:59 ID:EG5XIbFc0

やっぱ扇動じゃなくて扇情の方が良いよね！

849 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 02:51:10 ID:F7ygVEG70

>>845
増援使っても知力の低い奴にかけてれば死ぬよ。

850 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 02:53:02 ID:ZywRCgV+0

もってんのが槍じゃなくて馬なら使いかってよかったと思うけど

851 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 03:26:43 ID:mdrJPuRVO

扇動が使われないのは計略うんぬんより本体スペックだと思われ。

妨害枠なのだろうけど知力も中途半端だし。

852 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 03:32:45 ID:F7ygVEG70

>>850、851を元に妄想すると
馬 4/8 伏扇動の計

これは使いたい。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 03:43:36 ID:j3U9NYHbO

>>849
知力2がレベル15各種増援で生き残ったのですが

854 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 10:25:38 ID:fKIfOHJT0

陥陣営強いよなー、と思う今日この頃。
だがそう言えば昔攻城力上がって兵力回復して士気満タンなら武力が21まで上がる計略があったよな、士気4で。
物件は早く帰ってくるべき

855 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 10:28:15 ID:FKokMBtz0

王者殿もついでに帰って来ないかな…
と思ったが罠陣略なんてものがある３だと辛いか

856 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 13:19:44 ID:+my1TZxrO

1･5コス中武力高知力伏兵がほしかった

857 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 15:21:38 ID:KGMLu1Nn0

今王者帰ってきたらモロ業炎のお客様だなｗ

858 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 21:39:19 ID:ZywRCgV+0

１．５でいい槍があんまいないな

859 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 21:42:40 ID:EG5XIbFc0

>858
武力枠は劉備とウケイでお腹いっぱいだから計略枠かね。

860 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 21:59:53 ID:BwLKsFUkO

決起どうこう以前に、王美人以外のダメ計がいたら漢壊れてたな。

861 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:00:57 ID:6cgOi/ELO

決起デッキって、大抵高知力馬が入ってないけど、伏兵って誰で踏んでる？
苦楽や伏兵多目開幕精兵、ｵｹｰｲにﾎﾞｺﾎﾞｺにされてから張任→王美人に変えてるんだが、
やっぱ対処できるなら張任に戻したいな、と思ってるんだが…。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:05:33 ID:JG2Oj4YV0

おいおい時限式（ｒｙ

863 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:06:52 ID:LRWyM3r0O

>>860
王累「呼ばれた気がした」

864 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:08:26 ID:EG5XIbFc0

>861
劉備か劉虞、極稀に献帝。

865 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 10:28:46 ID:92iwjnnkO

漢4でやってる人いる？
前ﾏｷｼｨでもんぎゃはだったかな……ランカーの誰かが言ってたやつ

866 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 11:29:55 ID:m1IRM9rJ0

>>865
朱シュン顔良文醜献帝のことかな？
やったことあるけどかなり安定感はあるね
ダメ計飛んでこない状況なら2枚看板の計略バンバン使って武力上げてライン押し上げ
死にそうになったら城に帰さずそのまま殺してバックした士気で希望
誰を蘇らせても漢勢力最大武力8が復活するのは心強い
だがコスト7.5で割れてるから少し勿体無い気もする
朱シュンが2.5コスだったら・・・

867 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:05:08 ID:92iwjnnkO

>>866
惇ｸｽ
しかし試したいけど朱ｼｭﾝが無いからな……
スレ的に暗黒面だけどSR趙雲かR張僚入れてみるかな

868 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 16:51:26 ID:1L82Awa10

漢軍以外は復活しないから気をつけろよ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 19:10:11 ID:YExDbKOuO

王美人が1コスならなあ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 19:10:36 ID:UqEl0CZ6O

>>866
>>かなり安定感はある

マジレスするとさすがにコスト割れでそれはないわ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 19:36:52 ID:jIlnthVA0

閃いた！

傍若無人で相手倒しそうになったらネコミミ小喬すればいーんじゃね！？

872 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 19:44:55 ID:mEU5qR4w0

士気7使って（ｒｙ

873 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 20:33:23 ID:LRryxXgp0

淳于瓊を使ってる人はいる？
1.5コス槍で入れようと思ってるんだが、毒は強いが効果時間の関係で悩む…。
一体だけでも落としたい場合に使ったりするのかな？

874 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 20:58:27 ID:6wyxZ/p9O

>>871
使ってみれば分かるが朱シュンは神速だから「倒さないようにする」のは意外と簡単だよ
だいたいの突ダメさえ把握しておけば殺さずに離脱を繰り返せる

>>873
守城時や号令同士のぶつかり合いからのあわせ技としては優秀だと思うよ

875 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 22:18:02 ID:EobeRRNN0

>>873
どうせ効果が切れる頃にはウケイも瀕死のことが多いから
効果時間の短さはそんなに気にならないと思う。
槍大目の相手にはマジ優秀。

876 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:28:08 ID:afExWIo20

>>873
たぶん効果時間でネックになることはまずないよ。
効果が終わる前にまず相手は撤退してるか乱戦から逃げられてるから。
あるいは敵が淳于瓊に殺到して淳于瓊のほうが逆に一瞬で擂り潰されるか。

ただ使いどころが守城時くらいしかない事は多いね。
１．５コスが士気４払って使う計略としては
弱くはないがもっと使える計略が多いってのはあると思う。
武力６槍として使って計略はたまに役に立ったらラッキーくらいかな。

877 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:45:37 ID:2AlrtZKE0

漢のUCでまだ持ってないカードあるから買いにいったら
超人が６６０円とかおまっ・・・イエサブまじぼったくり
仕方ないから２のR孫策（１２８円）買ったけど
それでも旧カードたけぇよUC大喬が６００円って頭わいてんのかイエサブ

878 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:46:42 ID:sww0DUHX0

お前は黄色い潜水艦に何を期待したんだ

879 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:47:09 ID:D2e1DCCu0

>>877
家寒で買わないｗ

880 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:59:23 ID:zptmIO1LO

イエサブ(高)

881 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 08:56:13 ID:u78x0z+L0

イエサブ(桂)

882 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 09:39:18 ID:MuOq5YPc0

>>877見てうちの近所の万代って良心的なんだなと思った
ver3.1のC1枚50円の3枚100円、UC1枚100円の3枚200円でも高いと思ってた俺ハズカシス

883 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 10:57:14 ID:AqFHJDuiO

万代ってカード売ってるんだ

884 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 11:31:48 ID:U/RiQ2IqO

お前らうちのばぁちゃん呼び捨てにするな

885 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 12:30:51 ID:VS2nMe4MO

万代書店の事？
岐阜にあるけど全国展開してんだ

886 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 12:34:04 ID:cHRs3b8b0

>>885
埼玉に4～5店舗くらいある
長野、新潟にも店があったはず
仙台のほうもあったかな、なんか手広くやってるくさい

887 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 15:53:13 ID:xiqCrpC7O

決起号令で英傑、遠弓、弓連環に勝てません><

888 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 16:09:52 ID:t+PTfxKT0

>>887
R曹操入れると戦略に幅が出るよ

889 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:05:57 ID:bDeDzvmZO

ラクウェルが使ってた殿・朱ケイ・カダ・劉備・皇甫レキってダメ計どうすんの？

890 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:09:27 ID:irjP1U010

2.5が居るわけでも無し
同時に何部隊も範囲に入って昇天したりしない限り何とかなるだろ

891 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:14:09 ID:cHRs3b8b0

>>889
昔から袁家には　上手く焼かせろ　という格言があってだな

892 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:17:58 ID:7aYDcZWe0

>>889
殿と医者はバラして同時に焼かせないようにすれば号令が残る
まあ、両者とも知力高いから、知力８の水や火なら問題なさそうだけどな

893 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:35:54 ID:NaqQaRI60

むしろあれ呂布どうすんのと・・

894 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:49:01 ID:C9oBBp0fO

>>893
呂布とかいないだろ…そんなの対策するより圧倒的に多い他のデッキを対策する方がいい。

895 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:56:49 ID:NaqQaRI60

>>894
そう思って対策放置すると呂布ばっかマッチする三国志の不思議

896 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 22:14:52 ID:VZqtNYtlO

封印とか落雷とか誘惑とか
デッキに入れたくないけど呂布と当たる

入れると入れてない同門にやられる

897 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 08:58:18 ID:vJ2UXATw0

まあデッキの割合を考えれば、呂布対策より他に対策するべきデッキが山ほどあるのは確かだ

898 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 10:04:12 ID:xzxzdO3TO

呂布？
漢号令に傍若無人かかったｼｭｼｭﾝがなんとかしてくださるし

899 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 11:37:35 ID:eOa5RfZL0

呂布は張任で止めりゃいいんじゃないの？

900 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 14:25:33 ID:k5qtHXmrO

>>899
止まるけど他に弓射つの止められたり
そもそも弓タゲ下手だからうまく呂布に射てない

位置取り上手くて弓タゲ出来るなら何とかなるかも
自分はどうにもならないから漢王朝の希望連打です

901 ：王美人：2008/11/12(水) 18:42:30 ID:O6Z0F0+C0

「･･･雷撃はいかがかしら？」

902 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 19:12:29 ID:w8eS+sa40

>>901
ふと「電撃だっちゃ！」とか言う奴を思い出したよ。
似ても似つかんがな

903 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 20:13:00 ID:FLKdBrJV0

あのお団子を角に見立てれば…

904 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:28:17 ID:zCHNclol0

決起号令って3.01でいう忠義みたいな扱いなのか？
ニコ動でめっちゃ叩かれてたんだが。

905 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:45:27 ID:s8ZrYJKvO

>>904
ないない
参考までにその動画のURLかタイトルを教えるんだ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:52:59 ID:Sxd8RrVa0

決起系の動画は大体そうだよ
国力MAX決起号令とか派手だしね
ま、ほとんどはカード持ってない妬み厨なんだけどねｗｗｗ
孫堅と張任はまあ分からなくもないがはっきり言って騒いでる奴は低品確定ｗｗｗ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 23:22:52 ID:k5qtHXmrO

>>906
はあ？うちのエースの超人なめんなや？
盛るぜー超人盛るぜー(麻痺矢的な意味で)

孫堅より朱儁が今自分の中で旬
何とかしてくれるよ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 23:33:56 ID:YMAcB1RU0

孫堅と劉虞だったらやっぱ孫堅使うべきかしら。

909 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 23:48:55 ID:sFREysL20

だな
理には色々ロマンを感じるが、スペックは孫堅が圧勝だし
計略の汎用性が段違いだからな

とりあえずコスト2の8/5騎馬で決起神速ほしい
無特技でも全然構わないから

910 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 23:57:28 ID:P54uIafm0

>>909
そんなスペックで出たら顔良・朱シュンがまじ涙目だから出るとしたら7/4無特技くらいじゃないときついだろ
それでも十分強いがｗ
逆に決起理だったら8/5でもいいと思う。毒で2コスが死ぬリスクも含めれば

911 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 00:41:56 ID:wrDzeVlHO

2コス決起馬が出たらどの道朱シュン死ぬと思う
決起戦法ですら＋9になるんだし
今は素武力の差のぶん計略後含めて明確にサイズが違うから100位圏内にいれてるけど

912 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 00:46:27 ID:8qgycRNG0

２コス決起持ちの歩兵なら問題ないな

913 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 01:32:42 ID:KdTl9Y7lO

２コスト武力８歩兵決起の神速行ですねわかります

914 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 02:43:12 ID:Za9pjzsTO

六枚決起号令使ってるけど、決起号令と合わせるなら
劉虞＞孫堅
だと思う。

915 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 08:04:30 ID:YqG3oMWyO

未だにパパはもちろん理やウィッシュすら引けないのに、
軍師先生の２枚目を引くとはどういうこった！
いい加減十常侍から卒業させてくれ…

916 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 08:07:52 ID:VNzPI5riO

ウィッシュてなに？
武安国のこと？

917 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 08:08:55 ID:9SlPGjRf0

そんなあなたにっ軍師田豊
理や麻痺矢引けないのに丁原だけ溜まってくのは何故なんだ

918 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:00:53 ID:nYDpOQLS0

劉虞と孫堅どっちも入れてるけど、どっちがつよいーってのは難しいね
国力0なら圧倒的に孫堅だけど国力1だと劉虞のが殲滅力あったりするし
劉虞のが継続戦闘能力は高いとおも

ウィッシュって郭図だろ本スレで流行ったのかな呼び方

919 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:11:19 ID:8kMuT0OLO

2.5 活 8/5 決起の神速

これで誰も不幸にならない

920 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:15:32 ID:on60qp360

>>918
効果時間に大差がなく、ダメージを８割も貰う劉虞はやはり汎用性がない
突撃ダメで言えば孫堅に劣り、乱戦も孫堅より先に落ちるしね

やはり魅力持ちだとか、一騎打ちが起きない。そういうところをプッシュすべきだと思うけどね

921 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:39:02 ID:UiQ6cfu10

お好みでいいじゃないか
大した差はない

922 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:39:10 ID:YqG3oMWyO

>>919
白銀馬超が今以上に不幸になります…

923 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:44:45 ID:OS891bMJ0

一騎打ちが起きないのはマジで助かるよな
魅力も決起デッキにはありがたい
終盤で決起使ったはいいがその直後に高武力勇猛と一騎打ちとかかなり萎えるし

つまり両方入れろとｗｗｗ

924 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 09:55:19 ID:3BpAHysbO

両方入れてるよ
この二人が入ればある程度なんとかなる

925 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 10:23:03 ID:vMPiYOoQ0

決起の雲散　どんどん広く
決起の長槍　どんどん長く
決起の遠弓　どんどん遠く
卑屈な決起　どんどん強く

うはｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 10:24:45 ID:8kMuT0OLO

>>922
2.5位置の馬超は不遇だなぁ

てか朱ｼｭﾝは漢軍唯一2.5でも良かった
8/5 醒勇くらいで

927 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 10:28:32 ID:IHjuoaQh0

>924
俺も両方入れてる
皇甫嵩中央で孫堅、劉虞を左右に分けて動けば妨害掛かってもどっちかの計略で対処できるし

928 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 10:32:37 ID:g6DUXqjT0

>>926
乙スペック過ぎないか

929 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 11:34:09 ID:7zU4s9Zy0

>>920
効果時間が大差ないって本気で言ってるのか？

930 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 13:40:36 ID:qlaZcO0uO

漢号令って転身再起が合わない？
防柵でもいいが

931 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 14:11:56 ID:v7wNJoeF0

>>930
R田豊入りならありじゃない？

再起以外の転身になるけど

932 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 15:18:34 ID:cqfHjqneO

ラクウェルの頂上載らないかな？唯一､朱雋使って暴れ回ってるのって彼くらいじゃないかな？

933 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 16:16:52 ID:bl5AWmsq0

理は国力３なら刺さらなくなる
がよかった。

934 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 21:13:11 ID:shbnCg750

やっぱ漢（おとこ）なら朱雋使いたいよなぁ。
でも持ってないから今は顔良だけど。

935 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 21:55:41 ID:YqG3oMWyO

三体落として最大士気半分でイケメンに戻した。
ギリまで削って味方に落とさせるなんて、そりゃ言うのは簡単だが…
鶏肋や臥竜みたいな失敗カードとは言わんが、残念だ。

936 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:02:28 ID:DlN6QjC2O

誉全然使わないしなあ
終盤に死なない蛮勇使い放題の方が便利に感じる

937 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:27:37 ID:HiJj0CAz0

文醜の絵のキモさがぱねぇっす・・・・
何かオリカでもはるか・・・・・・・・

938 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:34:09 ID:7zU4s9Zy0

>>937
LE文醜使おうか

939 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:35:32 ID:HiJj0CAz0

>>938
その手があったな！
てかあいつＬＥあったんかｗ

940 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:46:39 ID:TP3MHeVc0

黒LEだけどね。
イケメンは台詞がカッコいいけど、ブザメンもカッコいいのかな？

941 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:47:16 ID:Jp5q3/uW0

それっそれっそれっ！

942 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 23:06:28 ID:7zU4s9Zy0

LE045文醜【歴戦】
復活：それっそれっそれっ
攻城：守りが薄い、今が好機だ／突き破るのだ
一騎：全力で来るがいい／俺とやろうとは愚かな
撃破：渤海一の豪傑とは、この文醜のことよ！
撤退：何を
計略：なし
伏兵：なし
勝利：はっははは、地獄のみやげ話によく見ておけ

落城台詞が長い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5146406

943 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 23:46:31 ID:wrDzeVlHO

>>935
朱シュンと蛮勇は似て非なるものだと思う
蛮勇は撤退するしそれまでに暴れさるべきだけど、傍若無人は撤退させるとリスクが発生するんだから
対処しづらい高コストやキーカードを優先的に落としてあとはぎりぎり生かすなんて考えずに適当に乱戦したら欲張らず離れるべき
やることなくなったら敵城までいって攻城したりする割り切りも必要だぜ
もちろん終盤はがんがん倒して良いんだけどさ

944 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:29:19 ID:1yPdNtdZO

いちいち最もだがね、それが狙い通り出来るなら苦労はしないよ…
そんな簡単に出来るならまさに死なない蛮勇、とっくに厨カード扱いだ。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:40:23 ID:sp29fyWA0

狙い通りできるならって終盤って書いてあるわけだし、その条件なら何も考える必要すらないわけだが
誉の使用回数見てどっち使うか決めればいい
昔袁使ってた人は中盤に誉ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ使うから顔良のほうが合ってる気がする

946 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:51:11 ID:1yPdNtdZO

つまりほぼ終盤限定なんだよ。
なので序盤から終盤まで使い道のある誉を選ぶのだが…言われてみれば昔の習慣で使ってるだけかも。

947 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:53:38 ID:DpfHIuF6O

素武力と勇猛、士気バックでバンバン使っていける顔良と
計略耐性といざという時の爆発力の朱シュン、
お好みでどうぞってことだな

合わないのを使う理由はない

948 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 02:04:23 ID:1uQoUo/CO

今の誉れ一回に最大士気一払うのはなんか抵抗あるな
昔なら顔良で追い払う所でも今は1.5決起使うほうが多いし

949 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 07:06:46 ID:KEjX1cfK0

>>929
7cと7.5cは大差なくね？

950 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 11:24:35 ID:B4GZvxQyO

いつもは群単使いの者ですが
昨日客が少ない店で台移動しながらプレイしてたら

￥紹×２曹操×２軍師文姫×１漢武将×４他国武将×６だった。

今日から漢軍使います。

951 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 12:35:32 ID:FyDj/1EEO

膳じゃー！
膳を用意してやれぇい！

952 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 12:44:42 ID:kBLaD+Z/O

もういっそ顔良、朱ｼｭﾝのWライダーで良くない？

953 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 12:49:42 ID:UdxgfWBDO

曹操、孫堅、張任、それと漢武将はそこそこ引けたのに、軍師が十常寺しかないから、まともに組める気がしない（´・ω・）

文醜、曹操、孫堅、張任、何進、敵陣知勇
でやってみたけど、号令相手、特に麻痺矢が辛い。
デッキが悪いのか、腕が悪いだけなのか。

954 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 14:05:13 ID:qpjfkVgZO

頂上またw号令ｶｲ良だ
一番安定するのかね

955 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 14:30:29 ID:NvMex+Xd0

>>952
そこに孫堅劉虞混ぜてクアドラプルライダーにしようぜ

956 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 14:42:27 ID:kBLaD+Z/O

>>955
さらにｺｳﾎﾚｷ入れてクインテットライダーだ！

957 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 15:56:24 ID:XetlHWRt0

顔良「赤レンジャイ！」
朱ｼｭﾝ「黄レンジャイ！」
孫堅「赤レンジャイ！」
劉虞「赤レンジャイ！」
ｺｳﾎﾚｷ「黄レンジャイ」

顔良朱ｼｭﾝ孫堅劉虞ｺｳﾎﾚｷ「５人そろって！５レンジャイ！！！」

958 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:00:26 ID:UdxgfWBDO

普通に騎馬単じゃまいか

959 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:06:47 ID:3g/goymN0

騎馬単にしては速さが足りないよなぁ
基本孫堅に任せとけばそうでもないのかな

960 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 19:38:30 ID:utbNuAtX0

>>951
なんかその言葉久々に聞いた気がするぜｗ

961 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:38:41 ID:Q882LklI0

桃レンジャイこと王美人は？

962 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 21:27:45 ID:hpULyHn10

劉虞いらんから田豊と代えれ

963 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:18:01 ID:J9hSZOsg0

>>949
R孫堅は7cないぞ
wikiがデマ

964 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:20:20 ID:KEjX1cfK0

>>963
いや、手持ち動画見ても7cだが

965 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:51:57 ID:sp29fyWA0

孫堅7c劉虞8cじゃね
大差ないは言い過ぎ

966 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:10:04 ID:ZKPC1EMs0

>>965
本当にな

でも劉虞３３位か、じわじわ順位落ちてるな

967 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:15:39 ID:5g5OcKNH0

SR皇甫嵩、UC顔良、UC劉虞、UC張任、R貂蝉
でやっているが、R孫堅も持っているが劉虞と変える気にはならないなあ。

一騎討ちが勇猛持ちと1コス以外起きない（張任は弓だから除外）
のと劉虞は開幕の伏兵踏み役で重宝するからなあ。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:15:46 ID:p8f7toPi0

理は妙に効果時間が長いもんだから殲滅終わったってのに
ひゅんひゅん走り回ることしか出来なくて戦いは空しいだけだってやかましいわ

969 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:40:47 ID:WxQba1Dd0

あんなけ頂上載っても100位にも入らないカイ良ｶﾜｲｿｽ

970 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 02:29:38 ID:p57tPkwO0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5239410
この動画で神速行使ってるんだが
６７ｃ発動で６１ｃに切れている。

だが正確には６７ｃになって一呼吸のち、くらいかな、発動は。
切れているのは一応６１ｃだが６０に切り替わる直後。
６．５ｃ？
７ｃはないね。

まあ仮に２ｃ長くても使いやすさでは神速行＞理なんだけど。

971 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 03:46:19 ID:Swgg0bxY0

なんとなくたてといた

三国志大戦3 漢軍で覇者を目指すスレ part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226688191/l50

972 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 05:31:50 ID:ymQxQENM0

あと数カウントあればなぁ、と思ってた決起号令デッキに
ダメもとでカイリョウいれてみたらいい感じだったな。
大体一試合で２回くらい打ったから、一コスで魅力４つと考えればハイスペック

973 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 07:48:12 ID:pUkig3cJ0

＞一コスで魅力４つ
そう聞くとなんか使えそうだなあ。
どうせ他の一コスの計略なんてほぼ氏に計略なんだしなあ

974 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 08:04:39 ID:x4CTlB2D0

2の楊弘でも頂上でちらほら使ってるのがいたし、それに加えて死ににくくなったカイ良は良いな

975 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 10:20:58 ID:C1Rq9kI4O

確かに普通の1コスの計略に回す士気なんて決起号令デッキにはないからなあ。
武力は1でいいからせめて柵が欲しかった。

976 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 11:58:05 ID:NKiBVqRGO

スペックは今のままでいいから、もうちょっとまともなイラストであってほしかった

977 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 13:14:12 ID:uWlBfD13O

曹操の計略って知力5に10C持たなかったんだが、こんなもんなのか？

封印的にこの短さでは役に立たなさすぎる気が…。

978 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 14:37:26 ID:Dg6RQ3WAO

>>977
だいたいの計略がそんなもんだと思うが
ただ謀略はほかの計略に比べてやや知力依存低めな気がする

979 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:26:12 ID:3sx8OjuA0

士気集積とかネタだろｗ　そう思っていた時期が俺にもありました･･･

ニコニコで頂上見てきたけどなんだアレ･･･
大紅蓮じゃなきゃフルボッコだったんじゃねーか？

これからはカイ良見たら気をつけるわ

980 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 17:44:47 ID:Nl0fQSglO

ならば漢のコモンで初めてランキング入りするのはヤツか？

981 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 18:32:47 ID:nmrniShZ0

カイ良「無理ダス」

982 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 19:34:19 ID:sbhxhI0AO

漢って雲散に弱くね？
槍が少ないとトンだけに詰む俺下手すぎワロタ

983 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 19:54:52 ID:x4CTlB2D0

雲散より反計にだめぽ

984 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 20:31:13 ID:kRVAue+I0

>982
むしろ㌧殺しの為に今日も雑魚がぁ！雑魚がぁ！の毎日です。
といってもウホの方が遭遇率は高いけど。

985 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 21:34:20 ID:3sx8OjuA0

㌧よりウホの方が素武力高くて嫌だな
最近無号令の献帝＋精兵陣使ってるせいだろうけど

号令入りなら大抵槍2枚入るから何とかなると思うが
それでもダメなら㌧は張任で止めればよくね？

986 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 21:52:26 ID:sbhxhI0AO

ゴミ箱漁っても超人でない俺半泣き

987 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 00:44:43 ID:uAoXUVKV0

頂上見て影響されてW号令デッキやってみた
呂布ワラに当たって俺涙目
普通に決起号令+1.5*4の方がやりやすいわ・・・
神速・車輪・麻痺矢はバランスが良い

988 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 00:48:37 ID:72/WVcGt0

朝鮮あれば呂布なんて！

使えば確かに倒せるけどその後の損害もでけえｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 02:39:24 ID:tD2n8gCE0

伏兵ほしいから貂蝉入れてるけど計略はちょっと微妙かも
知力低下は要らないから速度低下と武力低下をもっと上げてくれればなあ

990 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 10:53:39 ID:Er9aMStuO

>>989
まさか呂布止まらない？
いやまあ３倍速は…でもﾁｮｳｾﾝが呂布止めれない
いや先駆けで知力低下させて…
うーん

うちのエース超人はいかがですか！

991 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 10:57:07 ID:jwOJjwZj0

他が無事でも張任だけは本気で修正される気がする

992 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:25:43 ID:3BybHHf80

>>991

張任死んだら漢軍でどうやって呂布たおすねん
という気もしなくもないがな。
訓練された呂布は誘惑でメタれるほど甘くねー。

993 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:47:40 ID:lJcR5ffn0

落雷使えばいいじゃん
ちょうど使われてないし

994 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:49:12 ID:HRAcaDx1O

そんな事を考えて修正するセガじゃねえw
決起デッキは次の修正で絶滅する運命だろ。
単体決起は愚か決起号令すら時間短縮されるはず。

995 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 14:51:35 ID:zxFqKnG/0

むしろSEGAの視点から見たら1.5コスの単体強化ごときで呂布が止まっちゃダメだろう

996 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 16:15:51 ID:NSKxpuwq0

カイ越みたいなゴミカード達がちゃんと実用クラスまで上方修正されるんなら
張任とか孫堅の弱体化修正は止む無しかなとは思うが、SEGAだと張任と孫堅弱体化して
はい終わり・・・ってこと平気でやりそうだよなｗ

997 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 17:57:55 ID:xkHAeYLLO

カンユー打てない相手にと決起号令入れたら
カンユーいらんという結論になった
ラスト士気10からの攻めで２部隊程度にしか掛けられないカンユー（しかも決起２と３に間があく）より
神速や車輪でライン押し上げて決起号令のほうがゲージ勝ちできるから

カンユーはいらない子

998 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 18:00:24 ID:BsFIqsibO

カイ越は弱体化の値を国力＋３が限界だろうなぁ。

＋４だと新たな壊れになっちゃうし。

やっぱり国力依存無しの計略を上方修正した方が良いのかな。

劉表、何進、漢号令のカウントとか。

999 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 18:07:21 ID:EjIQMf6p0

上昇幅が一定じゃなければよくね？
国力0で-1、国力1で-2、国力2で-4、国力3で-7とか
…どっちにしろ最後壊れすぎか

>>997
奸雄の謀略はフェイク用
流石に国力溜まると相手も警戒しだすから明らかに「狙ってます」って動きをするといい
適当に使うと負けるのはお約束、でも極々稀に役に立つ時もなくはない
王美人手に入ったら確実にリストラするが

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 18:33:32 ID:tMXq69Le0

フェイクよりもガチな車輪や麻痺矢で前出しゲーのが強いお

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