1 :
ゲームセンター名無し:
新スレ乙
スレタイに三国志大戦いれないのはデフォなの?
>>1にあるよ
>スレタイから三国志大戦を脱出し地下に潜った。
乙
やっと見つけた・・・
コチ UC甘寧 ゴリ UC周倉 厳顔 極滅でやってます〜
5get
たまにはいいこともあるもんだ
>>1乙
開幕チームもよろしくね?
nm:先即制人
ps:rakujo
正直弱体弓だけで覇者になれるのは凄い
選択肢無さ杉だろ…
>>7 >>8 乙!
業炎の外伝は連環が一番良いように思える。
連環入ってたら全部弓連環と思ってる俺
だから35円デッキは弓連環と思ってる
弓連環は開幕乙の派生らしいから、広義の開幕乙ではあるだろうね。
狭義では開幕で落城させるのを狙うことだと思うけど。
そういや有名人といえばBox☆は開幕ガン攻めするし全国大会では速いカウントで落城させてたけど
デッキとしては開幕乙って感じには見えないよなあ。
分類してみるとこんな感じかな
・開幕極滅
35式
・開幕精兵+α
小戦、暴虐、属性号令、突撃兵、破滅の舞
・妨害系
弱体弓、弓連環、虎痴連環
・回復計略
色香、孫呉の祈り
>>13 総武力24でも開幕乙しちゃう動画がニコニコにあるぜよ
低品ですが、
大空寺氏デッキでいいのかな。開幕精兵小戦厳氏入りと
972式を交互にやってますが、972式の方が最近は対策
ばれてる気がします。動画のせいかも。
大空寺氏デッキは一見総武力24ですね。
(最近デッキボーナスがどんどん増えてますw)
>>14 伏兵処理をどうするかってのもひとつのベクトルかなぁと
思ってます。
ITK氏のデッキとか開幕に一見みえないんだけど、
相手に伏兵を踏ませることでかなり開幕っぽいというか
私の中ではあれは開幕。
>>7 漢相手は序盤に乙れないと終わりという印象があるんですが、
後半までもって勝てたのあったらお願い出来ませんか?
>>14がいってるの、流星&破滅舞入りで落城させてしまうことのあるやつのような気がした
あのデッキで開幕乙が決まった時の動きは気味が悪いw
なるほど。あれか!
やってみたいけど、あれは多分やったらぼろ負けする予感。
>>10 ウチの周郎は外伝業炎をさっぱり拾ってこないぜ・・・
連環効果ってどの程度の持続時間?
>>18 wikiより
「強化陣略にも付く(撃破鼓舞で確認)効果時間3Cほど」
今日ようやく「業炎強化」が取れたんだが、
今後もし兵軍連環が来たら付け替えた方がいいんだろうか?
両方使ってみないと分からんよなぁ
極滅業炎連環付きですが、相手知勇無双即座にゲージ満タン極滅叩くで
余裕で抜けてきました。ただ、三倍速期間はそれなりに消費するし減るので
いいのかも?? 業炎強化だとどうなんだろう..
972式で何時もの位置。開幕は範囲内に少ないので発動せず。
終盤ゴリは焼く覚悟で城門いれつつやってみたのですが、抜けたあとシジー
落とされて、張飛で刺してかてましたけど 余談。
開幕は有効なきがしてるんですが>連環、なんとなくにすぎないのですみません。
業炎強化はみてもいないし。
不思議ですねw
でもそういう不思議なの大好き
>972氏
その25乙
自分も業炎強化だなー
というか連環も試してみたいが見つけてこないんだよな。
ところで今の環境は開幕乙強くね?
前verは972式で最新勝率五割の一品だったんだが、そんな俺でも3.1になってからは最新勝率七割近くまであがって証を6まであげれたんだ。
俺もそうだ。何でだろ〜
・5枚忠義が消えた
・漢軍が食える
・呉が増えた
・業炎の外伝が強い
開幕乙なら、範囲拡大の方がよくね?
どうせ、伏兵あぶりだせば終わりなんだから
うちの周瑜は連環が一発目で、その後失敗がおおくて米なくなったので
(賈クに武力上昇まではがんばった)しばらくこれで行きますが、業火強化との
比較はきになってる。
範囲拡大はLvUPもそうなんですが、うっかり自軍武将やいてしまったり。
多分ですが、今Verで、開幕が強いのは弓と槍が若干強化されてるんじゃないですか?
漢は序盤でくわないと終わるし、新甘寧発動されるとまけな気がするし。。。
中央突破こわくてなかなか選択できんかったけど、その25でやってみたくなった。
明日やってくる 多分。
頂上魔法のランプさんだな
ランプは馬無しか。
上位クラスじゃもぐり乱戦される事を考えると、
馬要らんのかな?
ランプさんうますぎる
ショウキンのポリゴン触角はえてるw
っていうかリカクシとかいれてる型のデッキすべてにEX呂姫ありな強さだな
前スレで言われてたRホウ徳→SR魏延が安定してきた
張飛だけ残して味方を全部食うと武力23(援兵も食うと26)
号令も跳ね返せるし、防衛に使う分には反計も関係なし
殲滅した後、残り時間で敵城まで攻めに行けるのも嬉しい
>>32 いざと言うときに何とか出来るのは強いよねー
俺はRホウトク→R呂布、UCチョウヒ→コシャジでやってるからよくわかるぜ
こっちはゴリと援護兵を食った武力25の神速騎馬が何とかしてくれるぜ
でも色々カスタムした結果、純正35式が一番良いと思うw
開幕でダメでも無理矢理落としにいく24式は見てて面白いな
さすがに漏れには16式開幕乙は無理だorz
周泰と小喬の連携がいいから攻め上がれるんだよな、あれ
俺は槍が下手なので真似出来ない
その動画の影響かどうかはわからないけど
なんか普通の機略使っても落城勝ちしちゃうんだぜ
知力10の伏兵強ぇぇぇ
伏兵で部隊数減らして攻城するのは、開幕乙のパターンのひとつではあるけど
対戦相手もまさか司馬懿が開幕ガン攻めで乙されるとは思わなかっただろうなぁw
どんなデッキだろうが開幕は攻めるようになってしまった
むしろ攻めれないデッキは組まないというか
どんなデッキだろうがと言えてるだけまだいいよ
俺は35式以外もう無理だw
35式使いすぎて号令が使えなくなった君主がこのスレに何人いるやらw
号令使わない守り方とか身に付くしどんどん必要なくなっていくぜ
元々号令が苦手だった自分にとっては関係ない話ですね。
3.01の忠義で勝てないのに無号令魏蜀天単精兵陣とかで勝てていた。
そしてたどり着いた開幕乙の地、正直楽園です。
相手のデッキに合わせた戦い方をしないせいで、
友人と店内対戦するとことごとく負けてしまう
サブで始めようにも、他のデッキは使えない身体になってしまった…
やっぱみんな同じなんだな。もう引き返せないんだね。
何か、安心した。
一回手を染めると、全体でラインを上げるという動作じゃなく、
相手がラインをあげるような形を作らないことに終始する戦い方が
基本になるから、どうしてもそうなるんじゃないだろうか?
だから、開幕乙じゃなくても ラインを上手にあげて全員で号令うってという
戦い方と別になるんじゃないかしら。
まぁ、魔法のランプ氏の頂上がのった日に対戦は散々だったけど、
あれを目指してやっていきたいけど、まだまだ低品...
ランプ氏コピーやってみようかなぁ。。972式は馬の動きが
裁ききれてないんで。。が、あの立ち回りは真似できないしなぁ....
(まぁEX呂姫を買わないといけないけど)
すれ違い気味の余談ですが、チームって情報伝達の手段には
あまりならんのですね..
35式使ってるけど2品の昇格戦失敗してから、降格圏内まで一気に落ちたonz
連勝するときには出来るのに連敗するとずるずる言ってしまう自分が悲しい。
自分的に分析してると、高武力デッキに弱く、防御が下手で、
開幕落城できないと負けが込むという感じです。
真剣に高順か魏延にでもして防御手段を作らないと難しいのかなぁ……
武力9と8って突撃の威力どんだけ違うんだろう。
7は明らかに弱かった記憶があるけど。
はじめて独尊魏延やってくるわ。
ランプ氏はEX呂姫じゃない時(全国大会とか)リカクシやってた
柵あるし計略のない素武力は上だから、無理にEX呂姫じゃなくてもいいかと
高武力なデッキは高コストな奴から武力9トリオの集中攻撃で倒していくと幾分楽な気がする
防御はもぐりを活用すれば号令一回ぐらいなら士気なしで守れるよ
スレの最初のほうに書いてたチームに勝手に乱入させて頂きました。よろしゅう^^
俺も昨日はいったんだ、よろしくー
ついに班→部隊に
人のデッキを見れるのはなかなか面白いですな
総武力と対応力のバランスをどうするかというのは一生の命題かな
妨害入れると楽になることはなるんだが、開幕やっぱり弱いし難しい
>>51 いっそ魅力ワラ(16式開幕乙)組んでみたら?
90カウント台に大型計略が撃てれば大体押せる
開幕乙って下手くそ扱いされるんだけどみんなはどう?
俺大尉なのに品の友人にお前下手っていわれる。
必要なスキルが違うからなぁ。
号令は、足並みを揃え、部隊をまとめて動かすのが必要なスキルだが、
開幕乙は、相手の足並みを乱し、個々の部隊の強さを引き出すのが必要なスキルだからな。
号令側から見れば、相手の足並みを乱す為にこちらが撤退するのは下手に見えるんだろう。
開幕乙側から見れば、攻城取れるのに、足並み揃える為に退く号令は勝機を逸してるように見えるし。
とりあえず開幕乙使い始めたが、おまいらが言う〜〜式のデッキレシピよろ
あと李厳はまだ現役な!
>>54 お互い相容れないってことだな、ありがとう。
店内でやったら八割ダメ計で負けるから下手と言われるのかも。
>>52 16式というのを知らんのだけど、魅力ブーストして何打つんだ?暴虐とか何進?
とりあえずこんなんできました
R馬超 何進 SR孫尚香 関銀屏 劉璋 伏皇后(魅力5)
>>55 36式:UC甘寧 UC張飛 Rホウ徳 C張梁 UC周倉 GSR周瑜
35式:R太史慈 UC張飛 Rホウ徳 C張梁 C雷薄 GSR周瑜
>>57 現実的なのは人単魅力多目の小戦→精兵コースか開幕暴虐かじゃね?
軍師トータクにして、
開幕メガシューユ業炎あたりがアリかなって思った
>>57 ちょっと前まで
R馬超、R陸抗、R孫尚香、R関銀塀、C夏候月姫、C諸葛セン、軍師諸葛亮
ってデッキでやってた。
号令デッキ使ってても、端攻めを完全放置してしまったわ
漢号令は開幕乙に近い感じでいいな
何進号令を魅力ブーストで開幕計略系にするのはどうだろう?
本人1.5コストだから取り巻きも選びやすいだろうし…
馬鹿になっても相手の士気が十分じゃないだろうし、
伏兵の対処は35式を参考にして…
開幕何進やってるぜ。
レシピは何進、貂蝉、劉グ、馬超、関銀屏、月姫、軍師諸葛亮
伏兵は貂蝉か月姫で。
開幕伏兵掘れたら精兵叩いて低武力が死なないようにし、ラインを上げて何進。
各個撃破されて開幕乙れなくても計略豊富だし何とかなる。
wiki見てたら兵書の業炎強化のところに「移動速度低下アップ、ダメージアップ」とあったんだが
移動速度の低下率ってどのぐらいなんだろう?
連環よりは低下しないんだろうけど……
誰か比べてみた人とか居ないかな?
業炎強化引けなくて自分じゃ試せないんだ……
俺とお前が協力すれば比べられるんだがな
>>66 連環ついてて、昨日業火強化でたんだけど、
連環に満足してたので 怖くて上書きしなかったんだ すまん。。
その時に脳裏によぎったのは、MAXの時は業火強化がいい、開幕は
連環のほうがいいに違いないとなんだかよくわからない判断をして選んで
しまった。
実は軍師メニューから選べるとかならいいんだけど違うよね....(みてないが..)
開幕香車連環でワカラン殺ししてくる
こちらの972式は大尉昇格戦でネタばれすぎw
昇格出来ねー
>>67 北の大地でお待ちしております
>>68 開幕のダメージソースとして考えると
A:兵軍連環で逃げ足を遅くした分プラスになるダメージ
と
B:業炎強化分ダメージ+移動速度低下分プラスダメージ
はどっちが良いのかなぁ、とか考えてたのさー
>>71の言う通りでネタバレが激しいから、せめてダメージだけでもと……
俺も972式の1品停滞組の一人です。
最近のばれ方は壮絶だよね。増援も使うべきなのかな。
色々ネタをやりながら久々に開幕乙
UC張飛 UC甘寧 R馬超 UC周倉 ゴサン 業炎
これやばくね?
ゴサンのおかげで主力の武力下げずに大型計略が持ち込めてしまった
35式よりは間違いなく安定してる
972式は業火の置く位置がばれすぎてますねぇ。
wikiにまでのってるしねぇ。>972式(さすがに業火の位置まではないが)
ってことでいろいろアレンジは必要かとは思いますが...私の場合まだ
ウホがちゃんと動けないので基本に忠実にやってみてたり。
それはそうと972氏というべきか、ばく氏というべきか悩みますが、
vs魔法のランプ氏(ですよねぇ?)動画は熱すぎる。
あと、ニコに魏単開幕乙っぽいのがあってあれはアレンジすると
おもしろそうだと(特攻二人は流石にどうかと思うので)思いつつ
いいデッキがおもいつけてないです。 兵糧寸断とかもおもしろそうなんだが。
確かに、地を減らしてあえて業炎が一瞬で切れるようにして伏兵掘り重視にする、36式の発想
つまり
>>74みたいなのはかなり良いのではないかと思ったりもしてます。
35式だと正面に業炎を奥と進軍速度が鈍りますが、地0ならその心配がないので。
>>74は人が多いので増援を使う場合ゲージのたまりが速いのも見所ですね
>>74 攻城兵、太がいない分取れるゲージは下がりそうだが
槍2枚、火計有りって幅が広がっていいよね。
多少不利でも戦える感じ。
火計のおかげで、序盤しくじっても中盤から攻め手が確保できるんだよね
兵力さえ削れば白兵で何とかなるし
低コ火計は偉大だよ
純正(というか国姓爺)は火計入りだし、原点回帰だねw
二色なら火計、それ以上なら落雷がよく選択されてるような
昨日の頂上が開幕精兵+粘りだった件
粘りの軽減率に改めて驚いた
うん、74はやっぱシギーのほうが良いかも
ゴサンが伏兵踏めるし、精兵の方がいいかもな
タイシジは押しが弱い気がする
援兵の強さに頼るのは個人的に嫌い
というか16カウントも待てないと言うか、その辺はスタイルの違いかね
本日をもって俺のホームの開幕乙使いが全国ランカーになりました!!!
魔法のランプ氏、35円氏、ばく氏に続く4人目の開幕乙ランカー誕生です!!!
ホームが同じってだけでそんな親しくもないし本人了承もないんでこれ以上は晒せないけど報告だけ。
あ、そういえば開幕乙使いのランカーって上記3人だけ(ばく氏は今ランカーじゃないから2人か)で合ってる?
10弓2枚の33式ってどうなんだろう?
厳しいのかな?
>>84 おお、素晴らしい。ランカーと同じホームだと後ろから操作を見られてうらやましい。
デッキを教えて欲しいような気もするし、そのまま知られることなく勝ち星を重ねて欲しい気もする。
…どのタイプの開幕乙かだけ教えてもらえませんか(オイ)
開幕で大幅リードを取ることを狙うデッキ使いってだけなら
水使い氏、Box☆氏も一応開幕系ではあるけど開幕落城型ではないからねー
自分も寡聞にしてそれ以外の開幕乙使いは知らないな
天意入りは開幕乙にならんかな
開幕白兵だけで漢軍全滅とかやってる
荀イク入りだから邪道かもしれんがw
天意は開幕白兵下げずに号令入るのが便利だな
10弓2枚入れようとすると、さすがに甘寧を武力9にして他に0、5回したほうが強くなるよ
うん、10−9ならまともになりそう
それでも五枚デッキなら1.5コストと1コスト2枚で欠陥ができそうだが
>>89 いや…10−9でマウントして1.5&1の3枚が攻城役になるだけだから欠陥ではないはず。
呉の武力10弓が甘寧であることが恨めしい…。
張飛もいっしょの悩みだが…。
>>90 えとね
前衛が先に死んでオワタになることが多いんよ
昔、弓呂布と武力8タイシジでやってた時に、よく事故って前衛消滅したから
嫌ならクラウザーとか入れるしかない
マウントは馬突撃が安定だろ
馬で頭とって突撃して、攻城役を押し込んで敵の動きを遅延させ、
弓で城に戻るのを仕留める。これが基本。
槍は騎馬がいれば迎撃取りに行って、そうでなければ攻城する
なので全兵種使うのが一番強い
36式はそういうコンセプトで作った
>>88 10−9にすると、ゴリと雷薄を確定とすれば
残り1.5コス枠には何入れます?
弓枠を10−10にした場合は
ゴリ雷薄(蜀周倉or楽進or厳氏)なんですが・・・
>>94 さすがに槍一本はないと死ぬから関平かな
10/9/6/5/4か……うーん
9/9/8/5/4とどうしても比べてしまうな
つくづく、弓呂布に帰ってきてほしかったよ。
業炎で馬突撃は防げるし、城内突撃から雷ハクを守る壁役は
どの兵種でも構わないので槍→弓は考えたことある
開幕の攻勢は大差なかったけど、落城し損ねた後が鬼弱くなった
最低でもゴリ→周倉じゃないと弓2枚型はきついぜ
連環入れると開幕が厳しくなるし
おお。こんなスレがあったとは。
4色開幕乙をつかってるものですが最近よく思います。
どう考えてもたいしじは強すぎであると。
前回のVERUPでれんかんとえんぺいは修正くらうと
思ってたんですがくらいませんでしたね。
でもおそらく次はだめですw
弓自体が兵種の中でも微妙だからね
志気3とか4で武力20越えられる馬がいるご時世、
志気4で武力6の弓が呼べる程度の計略なら8/5は妥当
……いやまあ、十分強いわけだが
騎馬が強いのはもう仕方ないですw
最近開幕うまくいかないんですよねぇ。
環境のせいにはしたくないんですが
どうも。
もっと緑の勢力が増えてほしいw
>>101 つ【UC黄忠】
つ【SR馬超】
つ【SR趙雲】
つ【チョロ松】
つ【Rジョジョ】
つ【SR魏延】
つ【SR関羽】
つ【凡将】
>>102 夏侯覇が「確かに元々魏ですけど〜〜」って泣きながらお前の家に向かっていったけど、なんかあった?
>>103 まだそいつは引けてないんだよ!
文句あるならさっさと漏れの手元に出てきやがれ!
呉懿(笑)が呉懿(泣)になってるんだけど…
>>105 そんなやよいゾーン専用カードはいらん。
バージョンアップして結構経つけど皆は環境変わって品や証はあがったかい?
俺は都合7回太尉昇格戦こけてる。
1品は忠義がやや減って結局は求心多目であんまVerアップ前と変わってない気がする。
>>107 UP乙です。同じデッキ使ってるんで参考にさせてもらいます
>>107 UP乙っす
序盤の城際の攻め方が相変わらず参考になります
今回のホウ徳の活躍は特に見習いたいぜ・・・
>>107 中途半端なマスクは要らないよ
プレイヤーを特定出来ないようにマスク掛けてるのに、何で称号を隠さないの?
逆に悪意を感じる
武神に勝ててうれしいからだろ
さっしてやれよ
>>110 自動プラグイン使った事無いの?
あれがデフォだよ?
文句があるならこんな所で言わないで
自動プラグイン作成者に言わないと意味無いよ?
それで責任逃れ出来ると思ってるんだ
相手が特定されるのは本人が一番よく分かってるはずじゃない
マスクを冤罪符にして晒したと見てとれる
最初からマスク無しなら、武神に勝ってすげぇ、って思ったけど
こういうあざといのは冷める
てか何で武神はあんな負け方をしたんだ?
本当に奥義使ったの忘れてたんかな
>>114 晒しに関する話はもめるんだからせめて動画スレに行け
第三者が必死になってるの見ると本人たちが可哀想だわ
称号隠しても次は証や順位をもちだして文句いいそうに見えたのは、文句のつけ方に悪意を感じるからだな
まぁ、そんなのいいやろ
動画は多けりゃ多いほど参考になるし。
特に司空以上は。
話かわるけどホームの人間が【35億円】って君主に
開幕落城くらってた。
君主名がニコニコにあげてるひとにそっくし。
あのデッキって強い?w
>>118 そうだな、悪かった。
もし本人だったとして、そのホームの人はどんなデッキだったんだろう
開幕が苦手気味なデッキだったとしたら、分からん殺し気味に押し込まれちゃったのかもしれないから、
判断に困るな
知名度が村に上がりましたよっと
最近気付いたんだけど賈華と祝融(群)って人属性だったんだね
こいつらを入れた精兵のパターンもおもしろそうだ
>>119 漢w ほんとにどうしようもなさそうだった。
やっぱ漢軍は開幕つらそう。
武安国を入れた天単開幕精兵を考えてるんだが、難しいな
優秀なのは馬が多いから戦闘力はあるけど攻城力が足りない感じがする
UC張飛。
>>123 天単なら魏延とかもおるし、董荼那入りとかも楽しいかもしれん
UC武安国、UC張飛、R魏延、C夏侯月姫、C伊籍お勧め。
天単を止めてでもR史慈かUC甘寧にした方がつよくね…?
>>123 魏と漢の2色で攻城力を補うなら、81かドクターK入れるしかないな
武安国、ドクターK、81、曹仁、楽進で総武力32
伏兵はドクターKか曹仁で処理すれば、なんとかなるか?
天属性で攻城力が足りない?
KJAが居るじゃない
天単は精兵より天意で組む方がよりイージー
これも落城できなかった場合が辛いな
挑発で引っ張ってた相手の部隊は兵力残ってるし、
こちらは大量生産使う志気が溜まるまで何もできない
意見サンクス。武安国精兵やってきた。
>>126の伊籍を黄月英にした形にして攻城力を大幅アップ
結果は5勝6敗、まあまあ戦えるけど高武力の馬がいないので35式より呉相手の防衛が難しかった
徐晃と魏延を入れ換えてみてこちらは1勝2敗、さすが神速戦法の使いやすさは抜群だ。
それで結論としては軍師は荀ケじゃなくて増援(天多いなら郭図)がよくね?ってことだった。
思ったより精兵の効果を認識出来てない。なんてこった。
一番速攻で落とした試合は精兵使い忘れてたし。
>>132 開幕精兵は短すぎなんだよな
知勇か山頂の方が使いやすいよ
というか軍師業炎+タイシジが安定すぎて何も言えない状況なんだけど
伏兵事故率低下と16c経過からの重ね援兵はやっぱ強い
大空寺コピーと972式交互の低品ですが、
なんか最近開幕乙対策広まってるのかまるでかてません。
まぁ下手なんでしょうけど。
ところで、開幕精兵人単号令にあこがれるのですが(パーツたりてない)、
やってる方いたら使い勝手教えてほしいです。
自分でハンドスキルないと思うなら、972式の方がいいと思う
デッキ相性が強く出るので、過失がなくても連敗はよくあること
ICカード1枚くらい使って振り返っても勝率5割以下なら
業炎のタイミングか、馬マウントが未熟なのかも
開幕精兵人心と開幕精兵小戦で証5前後をうろうろしてる大尉です
SR孫権、SR祝融、R馬超、R孫尚香、R関銀併、軍司SR諸葛亮
の魅力5でやってます
妨害に弱いんで関銀併を浄化にした方が安定するかも。
小戦型は
R陸坑、R呂姫、UC甘寧、UC張紘、C張梁、C陳蘭、軍司C賈ク
じわりじわりラインを上げつつ士気3からの小戦&精兵で相手は超絶強化いないとなにもできないっす
馬がいないので弓等相手でラインを上げるのが難しい場合は精兵陣を少し手前に置いて武力が上がった状態でラインをあげて小戦の流れで
精兵陣に武力上昇ついてるんで短時間とはいえ武力14と9の弓マウントは相手溶けるんで思った以上に気持ちいいです
漢軍はお客様です
>>135 勝てない気分ならホウ徳をUC甘寧に変えると楽だよ
馬使えないなら2弓型のほうがよっぽど仕事するぜよ
神速と求心に詰む? 気あ……ゴリを周倉に変えるんだ!
開幕乙対策は気合と根性で乗り切るんだ
城内スタートされても端伏兵されても端攻城されても
それを超えて城を殴れば何てことはない
むしろ最近は、対策が知れてるおかげで正面突破が楽だ
対策されてると思って中央攻めしたら、敵城門前ごうえんとかやられて笑えた。
そういうデッキと思ってやってるけど。
コメントありがとうございます。
弓大目にしてみたりいろいろ試してみます。
最近デッキの弓をR甘寧とR太史慈に変えてから勝率が上がりました。
攻城で太史慈が援兵し、防御で甘寧がガッチリ守る。
他のコストも色々組み合わせ試してみようと思います。
とりあえずビバ開幕!
動画乙です。そして、優勝とは・・・オメ!
まだまだこの形はやれるのですね。勇気付けられます。
自分は麻生さん生で見ました〜。
>>63 これもう消されてるけど興味あるんでレシピとどんな方法か覚えてる方いましたら教えてください
魅力多め6枚漢号令だったかな
今日その真似してみたけど全然ダメだったw
すべてが小戦精兵に劣る戦法だと思った
あれはなかなかいいものだ
手持ちの関係で十常侍→兵書士気付き郭図でやったが面白かった
BECK♪氏の開幕蜀呉連合を使ってた頃を思い出すぜ
>>144 実はそれ書いたものなんですが、レシピ確認に昨日みて消えてて
愕然としましたが(何たる偶然)、
>>145 の仰るように魅力がかなり
大目の漢単色袁紹号令デッキでした。
総武力低めだけどラインあげてっていきなり号令で一挙殲滅でした。
>>145 >>146 なんかシンクロしすぎw。
最近7枚隙なきとかも上がってますね。
>>142 おめでとうございます。観戦したかったかも。
袁紹、1.5魅、トウケン、伏皇后、甄洛、蔡夫人、軍師十常侍、だった気がする。
弓3と伏皇后、袁紹以外魅力持ちは確実。
見てないけど劉璋は入らないんだろうか
武力3魅力持ちだぜ
真ん中攻めしたのに何も考えてない人だった時の悲しさは異常
1コスト武力3攻兵城で魅力持ちだから結構使えそうな気もするんだけどなぁ…劉ショウ
やっぱりあれかな…決起計略ってのが開幕乙と合わん所なのかな…。
人属性なら・・・
何とかしてくれるはず…
>>152 開幕なら魅力1の劉ショウよりも武力の雷薄になるんじゃないですかね。
属性がどちらも地ですし。
人なら開幕精兵小戦に使えたかもしれませんが。
だが、少し早く援兵が呼べるのは嬉しい
失ってわかる魅力の大切さ
蛮勇のことかー!
知り合いの大尉がちょっと斬新な開幕乙使ってたので書いてみる。
劉虞、張任、漢劉備、リカクシ、ゴリ、雷薄、軍師カクで総武力31(覚醒で32)
開幕弓2枚でライン上げて士気4即精兵陣+決起計略何かで乙らせる。
乙れなかったらゴリと雷薄の端攻で相手釣りつつ各種決起計略で守る。って感じみたい。
使ってるの横で見てたけど守りの劉虞の強さにワロタ。
ただこの形だと満足に伏兵踏める人がいないんですよね。
そこんとこ聞いたら「リカクシと雷薄以外なら誰で踏んでもいいと割り切って突っ込む」って言ってたけど。
ここらへん解決してくれる誰かいい人いないですかね?
アイデアはかなり良い線いってる気がするのでもっと強い形にしたいんでアドバイスほしいっす。
1.5に高知力入れて踏むしかないような
劉虞→王美人or徐庶
李カクシ→左慈
でどうだろう
もしくは諦めてゴリで踏む
>>159 >「リカクシと雷薄以外なら誰で踏んでもいいと割り切って突っ込む」
解決済じゃないw実際それがベターでしょう
出来ればゴリか劉虞で踏みたいかな、劉備あたりは下手に踏んで生き残っても困りそう
死ぬなら一発で吹っ飛んでもらって復活までの時間短くしたいし
>>160 人単が崩れるのが嫌かも。まぁ一枚ぐらい変わっても
大差ないかもしれないけど。
兵種と計略考えると現状がいいきもするけど、
しいていうと、神医だと武力もさがらないんだが誰を
抜くのか難しい。伏兵効果で田豊もあり?
兵種維持だと 劉備->陳琳だが...うーん。
まぁ、今適当に考えただけだし、その辺のカードの使用感も
わかってないので、多分現状がいいんだろうなぁ。
そんなレベルじゃないし。>大尉(汗)
正直1.5コスト型はそんなに強いとは思えない
相手も士気4あるんだから伏兵と単体強化で詰むと思う
というか俺なら16c以内にケリつける
2の時1、5×2 1×5の開幕乙の征覇王がホームにいたけど
武力6×2の弓って強いんだよな
今は8+6のシジーがおりますゆえ
というか、1.5コスト型はハンドスキルで差をつけられるんだと思うよ
精兵パンダでも、1.5×4のが強い人は強いらしいな。
俺は2コス+破滅いれちゃってるが。
168 :
ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 00:08:18 ID:s0BMZJLs0
あげ
>>166 確かに六枚になればハンドスキル反映は大きくなるけど
2コスト武力9のパフォーマンスに比べたら苦しいと思う
というか相手に三馬鹿がいると苦しい
そのぶん計略が強くできる、知力高くできるってのはあるけど
……武力6ワラでもやってみるか
武力5×5+転進はやってみたが開幕乙は無理だったぜ
中盤の精兵たまってからは鬼だったが
天下無双・改の使い勝手がよすぎる
あと賈華がつえーんだ
太史慈が下方食らったら即乗り換えれるレベル
魔法のランプはゴミだな
数少ない娯楽を…
ランプに失望した。
同じ開幕人として慕っていたので、余計に悲しい。
ランプなんしたん?
>>175 そうなのか…俺は証どころかガチでリアル低品だから「争奪戦なら仕方ない」って言葉の意味がよくわからんですよ
>>176 自分の場合は、捨てゲーとかはしませんけど
「勝てば5勝負ければ5敗」みたいな状況では
勝っても負けても後味が悪いことになりますからね。
品でも降格戦がありますけど、あれは武勇が一定以下のときだけですよね。
しかし、証持ちは、完全にランダムでなるわけです。
それに関して不満を感じている人は多いと思いますよ。
>>177 成程…MJで言う原点攻防戦みたいなものですな、勉強になります
許される許されないはともかく、証持ちも大変なんですなぁ
しかし頂上見る限り
先にJACKが引き分け狙って、ランプがそれにのったように見える
ランカーって確か引き分けしようぜの合図に従わないと村八分にされるんだろ
証争奪戦は開幕V字で引き分けを促すってのは聞いたことがあるぜ
でも開幕乙じゃあV字なんて無理だよなぁ
>>178 どうせなら引き分けで双方負け扱い…は厳しいか。せめてマイナス評価つければいいんだがな。
MJ原点は引き分けないし誰もが勝つしか生きる道ねーから、ある意味負けて盛大に球抜かれても納得行くな俺は。
つかそんな試合を頂上に選ぶなよkssg!!
こんな上位の都合はしらんけども、こんなの選ばれるのは
週末は自動ってオフィス加藤氏の予想はただしいんだろうけど、
こんなの排除するのは簡単だろうに。。>SEGA
自動っぽいのを言い訳に晒し上げなのかなぁ..
KJAうざいよウワーン
あいつと当たったら諦めるか事故待ちしかないの?
左慈入れればいいんだよ
KJAだけならまだしも破滅がいたらさらに諦めるなあ…
顔料の誉れ連打も嫌い。そして真ん中攻めの難しさがパネエ
開幕チームに入りました
始めたばっかでまだ級ですがよろしくです!
落城出来たときの気持ち良さがたまらんです
正直機略が開幕で落とせなかったときは死亡フラグしか見えない
>>183 まず城半分割る
あとは先撃ちで連環をぶっ放すか月姫落雷、火計などで対処
35式なら開幕失敗で死亡確定、諦める
>>185 真ん中攻めは開幕敵陣ど真ん中に業炎放つ
そうすると脇伏兵しかいないから高知力1コストでカバーすればおk
35式なら諦める
>>186 当スレは誰でもウェルカム
究極ネタの36式から、流星もどきの24式まで
あなただけの開幕乙をどうぞ
>>187 王允か連環を入れる
相手は機略先撃ちしてくるのでぶっ放す
あとは白兵頑張れば一回分は凌げる
35式なら諦め(ry
本スレで出た36式のネタ
UC張飛 UC甘寧 医者 クラウザー ゴリ 軍師周瑜
正直意表を突かれた
肉屋なら知力0でさらにネタとして輝いてね?と思った
>>189 甘寧→太史慈でおkと言いたいけど、お馬さんが居ないからダメージソース稼げなくて微妙かと思う。
あと攻城兵居ないから端攻めされたら厳しいんでないか?
ゴリ・陳蘭・UC甘寧・朱桓・蒋欽・浄化・軍師カク(兵書武力上昇)
で念願の大尉昇格記念カキコ
まぁ普通のデッキだな
開幕精兵+がっちりの亜種か
召喚と弱体弓両方積んでる人に聞きたい
どういう判断基準でどっちを打つ?
>>193 地の攻城兵で漢だからでは?
地の精兵を生かす構成と考えてる気が。
雷薄いれてると3色だし。人単だと陳蘭多いの考えると
そんな不思議でもない気も。
1コス騎兵はまぁ誤差ってことで。
>>195 攻城部隊に乱戦しているのが高武力なら弱体弓、低武力なら召喚。
ってな感じで決めてるが、実際は早く倒したいから先に打てる弱体弓ばかり使ってるな。
うちの場合、色香で攻城部隊を減らさないようにしてるし。
攻城部隊を増やしたいなら召喚打つ方がいいと思う。
>>197 なるほど
倒すための弱体弓と攻城のための召喚、てカンジか
前衛が全滅した後に壊れタイシジで特攻するのはデフォです
というかこれがあるから、タイシジは2位にいられるといっても過言じゃないね
太史慈強いよねー。うちの太史慈君は
使用回数、勝利数、計略回数、撃破数が一位、撤退数が二位、攻城回数三位
まさに大車輪の活躍
フトシ君修正されるんじゃあ…
新星の華の人は1.5コストが問題なんだよな。
どーなるんだろう
開幕増援って属性を揃えるメリットはあまりないですかね?
軍師郭図を使用中で弓は天だから武安国使ってますけど、
天2コス分の増援効果より、太史慈に変えて援兵を呼ぶ方がいい気がしてきまして。
>>202 兵略の効果は非MAXとMAXの2通りで、ゲージの量では変わらないんじゃなかったっけ?
属性にこだわらなければ、太史慈でいいんでない?
召喚は偉大
>>203 ありがとうございます。太史慈で行こうと思います。
少なくとも業炎は同じ非MAXでもゲージの量によって効果時間が変わるぞ
ほんとに一瞬の差だけど、その一瞬のダメージ量が大きくなってるから地属性の枚数も無視はできない
あーやっちゃった
俺が文盲でした、スルーしてくだしあ
地入れすぎると進軍に差し支えるので、個人的にはあまり入れなくていい気がする
実際、35式は端攻めしか選択肢ない
中盤から撃つなら考えてやらんでもないが、開幕としてはどうなの?って話になってくるし
変に行軍遅らせて、相手に士気4の神速でも撃たれたら詰みかねない
そこら辺はそれぞれ違うだろうな
伏兵堀りよりもむしろ連環効果と与えダメのが重要と思ってる
俺は地を8欲しいぐらい。
地8で開幕ってできんのかな
槍が足りないぜ……ああ、陳武とかでいいのか
乱れ撃ちと太を入れると……うーむ微妙、ウホと太しかないか
そうすると前衛がクラウザーになっちまうな
うーん……36式系がやっぱ安定だな
>>209 大将軍登場!
地属性高武力2コスト入れれば雷薄袁術劉璋王累で地単になるよ!
…これが開幕デッキと呼べるかどうかは知らんw
太史慈 蒋欽 陳武 雷薄 呂範 虞翻
・・・無理だな
話変えちゃうけど、開幕完殺ってネタの粋を出ないかな?誰か試した人いる?
今のデッキが太史慈、蒋欽、周倉、張宝、金環、ゴリ、軍師周瑜で、軍師董卓を引いたからどうしようかと考えてるんだけど
というか前衛が弱そうだな、それで乙れるのか?
完殺はやったことないけど効果時間長いし面白そう
そういう時に限って相手南蛮王入り復活単だったりする
>>213 品レベルだけど、一応三品〜太尉昇格戦間で13勝3敗、うち7回落城勝ちしてるよ
・・・まぁ落城させるのは開幕じゃなくて中盤以降が多いんだけどね
実際に開幕で乙れたのは2回ぐらいか
乙連環でやっと太尉になれたぜ……
4色肉屋乙とかネタに走ってたが強いデッキもいいもんだ
UC張飛 UC甘寧 R厨史慈 月姫 ホウ統
軍師業炎
遠弓と見分けつかないから伏兵処理がすごく楽
開幕リード取って連環と落雷の二択、最近UC甘寧人心6枚多いから落雷必須
厨史慈で召喚してダブル城門二回で瀕死とかやばすぎw
漢は弓置いてるだけで勝手に滅ぶw
弓2槍3の超ゆとり仕様、おすすめ
ちなみに肉屋乙は無理だった
肉屋が開幕で死ぬ
武力6というか、1.5コスト歩兵は足手まといにしか思えないw
>>216 まずはおめでとう
地属性2か。それは極滅読めないなw
もともとの弓連環に近い形だね
開幕乙と認識されないと半端なくおいしい
偽装開幕乙というかなんというか
例えばニコニコの24式とか雷薄ドゴーンの人とか
そういう形を模索中
開幕乙とバレると城内スタート+端伏兵か全員最前列で来るから困るw
もっとも全員最前列はホウ統のおかげで事故死が少ないし、
端伏兵は正面突破で対処できるんだが
太史慈+援兵で城門2回だと9割持ってくからなぁ。
城門ローテがもっとうまくなりたい
む、大切な部分が抜けた
うまくカードを重ねると普通に二重城門ができるらしいって話はマジ?
援兵使えば三重までできる
台によって違うな
シートの隙間にカードを横にして置くまで突っ込んで、
もう一枚を横にして後ろから入れると二重城門完成
ええええ!まじでーーーーー!?
三重は不可能じゃないけど、開幕戦で手数減らすのは痛いのでお勧めしない
太+援兵城門二回と適当な奴の壁か城門一回で城が落ちるから、無理に狙わなくてもいいって話
魅力ブースト+増援士気の開幕漢号令強いな。
このスレの趣旨には反するかもしれないけど乙れなかった時の対応力も上々。
正直劉焉は開幕乙向きだと思う。
>>225 >このスレの趣旨には反するかもしれないけど乙れなかった時の対応力も上々。
そんなことは全く無いぜ
ver2じゃホウ統入れてるのが普通だったし
開幕30cで城が崩れれば、何でも開幕乙です
SR人心孫権、UC甘寧、UC沙摩柯、UC関平、R孫尚香 人心デッキに見えて、開幕乙。
軍師は、SR周瑜で増援でもいいし、SR諸葛亮で開幕集陣でもいい。
R孫尚香は、C孟優でも面白い。
乙れなかったら、普通に人心デッキ。
>>212だが太尉になれたので一応報告、軍師は周瑜のまま
自身初の昇格戦だったので、最後は若干手が震えそうになったぜ・・・
董卓はある程度安定したら試してみる
狂が日記で書いてた破滅KJA開幕乙使ってみた人いる?
あれ後半も戦えて強そうな気がする
>>212 昇格おめ。
太はUCだよね。開幕ではあまり見ないけど何かこだわりが?やはり遠弓麻痺矢かな?
周倉は1.5ですぜ旦那!
そっちですかいー。dクス。開幕だと槍しか思いつかんかった。
知力1とはいえ麻痺矢は局地戦では強く、局地戦になりやすい開幕系ではやっぱり便利
開幕で神速や決起神速を使われても止められる周倉は、開幕系ならできる子です
丁奉か呉景あたりでいいんじゃね?
>>235 武力枠に基準武力を下回る武将を入れるのはちょっと・・・
2コス7/7は開幕系には基本的に入らない
UC黄忠なら候補になりそうだが計略が重過ぎるのでやはりダメ
同じ理由で弓しょこたんとかも入らない(憤激があるので槍しょこたんは入る)
C丁奉が泣きながら麻痺矢を撃ちに行ったぞ
地味に張任が忘れられてる件
開幕的にも決起はガチ
そもそも決起持ちの武力が高くて足を引っ張らないし
士気4でバンバン使っていったら後半超絶並とかウハウハですよ
漢軍デッキとして見ても総武力が上がって、弱点である開幕の弱さが消滅するし
単体決起主体なら最大士気の低さも気にならない
厨デッキすぎて、なんで流行らないのかわからないくらい
>>240 馬や槍の決起がガチでないからはやらないんじゃないの?
援兵みたいに、いつ使ってもいいわけじゃないからな
士気3の破滅KJAみたいな分かりやすい強さはないよ
1.5コストが足を引っ張りやすいって事情もある
35式系か、乙連環が安定すぐる
それにしても少し前(一昨日だっけ?)の頂上の話題が登らないな。
負けたとはいえ開幕乙が頂上に載ったというのに。ランプさん以外の人の。
あのデッキはここの住人的に開幕乙に認定されてないのか?
オケーイで開幕乙を、と思って色々やってたんだが、あいつ開幕乙向けじゃないなぁ
計略の士気が重いのがネック
開幕業炎が使えるから、コチと住み分けできるよ
ただUC甘寧か太の方が安定してる気がしないでもない
>>248 太史慈、張紘、蒋欽、張梁、雷薄、朱桓
かな
乙連環で10連勝記念
ちょっと強すぎるんじゃないかこれ
証いくつ?
デッキ変えたら一品から証2まですぐ上がった
今日の勝率は70%
うめえ
254 :
ゲームセンター名無し:2008/11/16(日) 01:49:55 ID:GIBt50kAO
デッキおせーて
>>253 おまいは俺か。俺も呉群開幕に乗り替えたら一気に証増えた。
3で純粋な開幕デッキ使うのははじめてだったが、異様に強くて驚いた。
ま、中の人が微妙だからすぐ頭打ちになるだろうけどねw
>>254 UC張飛 UC甘寧 太 月姫 ホウ統 軍師焼
開幕焼いて援護兵でゴリ押して勝つ
しくじっても連環と落雷で守り固めてカウンターでおk
>>256 自分が今武安国、UC張飛、R魏延、月姫、月英、G郭図やってるけど
天単漢蜀より属性こだわらず武安国→太史慈、郭図→周瑜
にした方が強いよねと思ってた所なので、パクらせてもらおうかなー
今のデッキだと一品で勝率五割前後だから、太尉を狙うにはちょっとキツくって。
G郭図の兵略レベルが高いことを魅力に感じていたけど、現在数値が周瑜の兵略(7)>郭図の兵略(5)なので
郭図にする意味が特にないことに気付いてしまったしなあ
…あ、いや、あれだ、郭図を育てているだけなんだからね!勘違いしないでよね!
>216でも出てるデッキだね
てか、おんなじ人かな
でも開幕落城を目指すとなると
どうしても薄を入れたくなってしまうなぁ
>>249 太史慈じゃなくて甘寧だよ
自分も使ってみたが開幕乙3連発決めれるとは思わなかったわw
今みたいに、厨デッキのないバランスのいい状態だと開幕乙が強いのかな。
>>260 弓が強い環境だからだよ
武9or10弓マウントでも、武8弓+援護兵マウントでもいい
なんなら、1コス3枚になってしまうが、コチオケーイマウントでもいい
そして、凌がれた後も厳氏が光る
さすがにダメ計が怖いからもう少し分割して8、6、6の弓マウントしてるが、鬼畜なぐらい減るね
開幕に最前列にいた相手の太史享が、オーラ纏うまでに兵力ミリになってふいたw
六枚以上で精兵戦陣やってる人、マウント時の配置・操作どうしてる?
縦が狭いから、弓置いて攻城役張り付けると残りスペースがなくて、
上手く突撃・槍撃できなくてね。
弓を盤面から外すか、指に挟んでおく
攻城役は乱戦されたら横にして押し込むと支援しやすい
槍は斜めに置いて迎撃か無敵槍当てるのに特化
基本的に、片サイド攻めで騎馬や槍二体以上を有効に活用するのは難しい
大戦3になってから最新勝率40%台まで落ちてグズってたけど
開幕乙にこの前デッキ変更して一気に大尉になれました。
ありがとう ありがとう
やはり今のverでは後半に畳み掛けるデッキが多いので
それに有利に対抗できるのは強いね
デッキkwsk
俺は突撃マウント役を縦に往復させてる
前にこのスレで誰か言ってたが、上部分への移動は↓こんな感じ
で、攻城ラインより奥へ行き過ぎると突撃オーラ出なくなっちゃうから、
交互に自城あたりの下方向へ置いて往復させる
┏━━━━━━━━━━━━━
┃ ←Aこの奥にカードを横にして突っ込むと認識する
┃
┃┏━━━┓
攻城ライン --┃ ┃----------------
┃┃ ┃
┃┃ ┃ ←@攻城役のカードをギリギリ手前に置いて取り除く
┃┃ ┃
┃┗━━━┛
268 :
265:2008/11/19(水) 00:57:28 ID:0f+Kjo9o0
モッティ型ノンレア開幕乙デッキ っていうのかな?
UCカンネイ UCショウキン Cシュカン UCチョウコウ Cチョウリョウ Cライハク Gカク
手先不器用だから6枚も動かせないよなぁ…
って最初は思ってたけど 歩兵と攻城兵は城壁認識させて盤面からポイ
槍は突撃牽制のみで 弓の脇に斜め配置してポイ
弓2体は射程調整して放置だから、マウント状態では実質馬1枚しか常時動かしてない
まあ開幕殴るだけ殴ったら、後はいかに相手の攻撃を騙し騙し受け流すか
という所で神経使う事になるわけだけど、開幕乙は本当にやる事が一直線なので
使ってて分かりやすいというのが自分には合ってるかも
負けた時の敗因が明確に分かるのもいい
ちなみに自分の場合シュカンの火計放射直前一騎打ちがNo1
なんでこんなケンカっぱやいの矢印
長文スマソ
>>268 張紘はポイせず、多少動かした方が^^;
>>268 そのデッキ誰かが自然と行き着いたのにモッティが自分のデッキって言い張ってるだけのような
太史慈ワラの現代版でしょ
正直対策わかってれば大したことないデッキだと思う
人心を引いたので開幕乙風に組んでやってみたんですが、迷走してます
人心は開幕乙に向かないんですかね?
良ければ意見を聞かせてもらえませんか、お願いします
開幕に人心を撃たないなら、開幕乙には向いてないね
ただ守りの一手にはなると思うので
デッキパターンが
>>272のスタイルに合ってないだけなのでは
人心とかの場合は開幕号令乙系になるから…
「魅力マウント漢号令」みたいな感じに使っていくのかも。
ただ魅力の為に武力落としてると、武力+4ってのがちょっとネックになるかもね。
まあ精兵陣敷けば+6だから何とかなるでしょ
開幕漢号令と大差ないってのはアレだが
>>273>>274 意見ありがとうございます
やはり、開幕乙風が中途半端だったみたいですね
少しゴールが見えて来ました
>>276 僕もパンダひいたらやってみたい。
個人的には、呂姫、厳氏、呉孫尚香、陳蘭、リカクシ、パンダで、
まぁ大空寺型の陸抗replaceで考えてたけど、
>>137 このデッキが組めるなら強そうだと思った。
この開幕小戦型もまだためせてない 汗。
開幕小戦で何回負けたことか……
最近の流行は、田豊何夫妻型18式開幕乙ですよ!
人心の事で意見をもらった者ですが、おかげさまで勝った試合は全て落城と楽しいデッキが出来ました
ありがとうございますm(_ _)m
>>281 相手もさすがに巧いね 低品の俺には参考になる
最後まで結果が見えない楽しい動画でした
>>268,270
モッティ氏はあくまで「この開幕乙を全国に広めた人」であって作った人も使ってる人も別人だよ。
ちなみにモッティ氏も別に「言い張って」はいないよ。本人もパクったって認めてる。
そもそもランカーでも有名でもない人の名前を冠するのはいかがなものかと
3.0xからあるデッキなんだし、歪んだ自己主張に付き合ってやる必要ナシ
35式はさすがにネタバレしすぎて勝てない感
>>286 昨日SR魏延型で司空昇格した俺が来ました
バレてるけどまだまだいけるよ!
顔良はどうかなあ?
地属性に勇猛持ち。計略も誉れ二回使えるし、援兵分の士気も残せる。
落雷捨てて武力13じゃあなぁ
2色なら入るくらい
無士気で打てるのは強いんだけどねぇ
相手に呂布・3馬鹿トリオでも入ってなければ落雷使う場面もないし
士気バックが望める場面なら悪くないかも
速度も上がればなぁ
まさかのチーム内マッチwww
攻城兵で殴り勝てると思ったんだがなぁ
>>291 うは、直後に書き込まれてる。攻城兵vsW城門のスピード合戦でしたね。
24式(ニコ動の)を試してみたけど、扱い難しすぎる。
このスレのおかげでようやく太尉になれたので記念カキコ
業炎で伏兵を炙り出すのはもはや快感だ
>293
おめっちょー
ほっこり出てくる感じがいいよなw
ニコニコしてないんですが、24式ってどんなデッキですか?
総武力24で開幕なんですか?
>>295 R太史慈R周泰UC小喬UC厳氏Cリカクシの軍師SR周瑜
世にも珍しいガン攻め流星w
あれよく出来てるよなー
デッキそのものが偽装と言うか
>>297 確かによく出来てるがあの君主さん勝ちより負けの方が伸びてるんだよなw
やっぱきついよあの形は、やるとすっげぇ面白いけどw
>>296 一応修正。R小喬のほう。流星ってかいてる時点でそうだけども。
使ってみると、周泰の使い方と戦略が難しいので、なかなか
低品には難しいデッキです。まだ数戦しか試してないけど、楽しいけど
使いこなせない自身あり。
(動画的にはエンタテーナとしてもすばらしいですな)
18式もやってみたいけど、カード足りないってか、足りてもあれは
扱えないすね。ああいうデッキ作れる人はほんとすごいなぁと思う。
18式のレシピは?
>>301 何兄妹 田豊 伏皇后 イライラ 貂蝉 鄭泰の7枚で、郭図増援。
まぁ伏兵で敵減らしつつ、隙無きから、何進号令、色香とつなぐ感じっすね。
序盤に田豊落ちそうならすぐ増援って感じで。
伏兵多いと相性依存強くなりそうだけど、あれでよく勝てるよね
上位の方がどう思うかはわからんが、
低品としてはあれは絶対捌けないってかんじですね。
6枚でもきついのに7枚デッキだし。低コスト馬の運用が重要そうだし。
というか 伏兵入りで開幕はラインあげがまだ難しいレベルなんで、
精進したいとおもいますが、18式は多分難しすぎると想像。
なるほど。よく考えてある
隙なき→何兄妹コンボとはw
いつぞやの開幕漢号令とはまた違った趣向がいいね
変形して、開幕一番槍からの属性号令や暴虐でもやっていけそうだ
↓これで象大戦行ってきた、まあまあ五分強くらい勝てた
C金環三結 C木鹿大王 C雷ハク R太史慈 Rホウ徳 軍師SR周瑜
全員が地属性になるのは○
相手のC木鹿大王が落雷で落とせるのも○
相手が馬入りだと、当然槍がないのでネック
あとダメ計入れてるデッキが多かったのもネック
まぁ、金環は周倉だろ
>>306 全く同じデッキでやってきた。勝率はちょうど50%
やっぱり槍がいないのが辛い
んでその後天意精兵を3種類ほど試してみたんだけど
関索、SR孫尚香、UC張飛、月姫、月英、夏候覇、軍師荀ケ
のデッキが一品で4勝3敗と唯一勝ち越せた。
苦手はやっぱり高武力騎馬が二枚以上いるデッキだった
友人にこのスレに突撃して来いといわれた。
今日まで2品だったんだが一気に証3まで増えた。
デッキレシピは35円式開幕乙というやつらしいんだがこれはこのスレ的には
どうなんだろうか。
勝てはするんだが開幕乙というにはどうかと。
けっこう有名なんだけど、知らないの?
甘寧、太史慈、月姫、ホウ統、雷薄、貂蝉、軍師精兵
で合ってるかな?
>>312 つまり、「晒し嘲笑、空打ち、V字」がレシピだね
テンプレに主なレシピ集でも作って載っけるべきかな…
>>315 18式〜36式までよりどりみどりだね!
開幕乙スレのwikiはないのか?
開幕乙は相手に悟られないことも醍醐味だから
レシピ集なんて作ったら自分の首を絞めることに
なりかねないような気がするのだが
動画公開したあたりから使用者も増えたけど対応できる人も増えたよなw
レシピ集作るには定義があいまいすぎて有名デッキ集にしかならんし
今回の
>>309のように35円デッキって名前わかってんならそれでググりゃいいし
あんまりテンプレ化しすぎてみんな同じようなデッキ使うようになっちゃつまらんしなぁ
飛天デッキほどフリーダムじゃないにしろ開幕デッキも自由さが売りだからこのままでいいと思うぞ
>>319 飛天デッキにもwikiがありレシピ集もある件について
極論、飛天デッキはGR蔡文姫以外の全てのカードと組み合わされる可能性があるからな
極めてバリエーションが多いので簡単にまとまるかというと
そうでもない気もするし、とはいえ、こっそりあってもいい気も
するし難しいところですねぇ。
wikihouse借りるぐらいならたいした手間ではないが、管理がねぇ。
ってか、ここどれぐらいの人が読んだろう。
ニコ動のるとばればれってのは多分にあるけど、ここだけだと
そうでもないきもするし。どうなんだろうなぁ。
開幕乙デッキを使う俺らが、飛天デッキスレや神速デッキスレを覗く率に比例するんじゃね?
基本形くらいはサンプル載せてもいい気がする、wikiにも載ってるくらいだし
コメントしてくれた人たちすまんかった。
デッキはまさしく
>>313のとおり。
やってて思ったんだが。
開幕乙って楽しいなwww
>>323 それ以外扱えなくなる麻薬ではあるかもなw。
325 :
ゲームセンター名無し:2008/11/26(水) 10:46:51 ID:vqD11u9BO
>>309 35円型開幕乙は強くないよ。
35円君主もランカーから証20まで落ちてるからね。
通用するのは太尉クラスまでだよ。
証20相手に強くないよってwww
脳内覇王乙ww
対策されたら勝てなくなるのは当たり前
開幕乙はその性質上、全一は実際不可能
永遠にイタチごっこだよ
325はいや、証を上昇でも維持でもなく下げてるから相対的に「デッキが」強くないって話じゃないのか?
35円君主が強い弱いという話でなく。
まあどうみてもデッキについて言ってる
329 :
ゲームセンター名無し:2008/11/26(水) 22:27:17 ID:vqD11u9BO
327良いこと言った
35円君主が強い弱いではなく35円型開幕乙はもはや上位では通用しなくなったと言いたかった。
ただこのデッキを作っただけでもかなり凄いと思う
326も329も言わんとする所は解るしとりあえず仲良く黄巾の世を作ろうぜ!(違うか)
とはいえ俺は騎馬単に相変わらず勝てない1品ステイなんだけど。
テンプレクコ求心になるべく不利にならない開幕ってやっぱ槍多目?それとも弓連環系?
開幕乙のキモの一つは、初見の相手に開幕乙と見破られないことだと思う
最近開幕乙できず、時間切れで辛勝することが多くなった。
開幕落城できないと、すごく歯痒い気持ちになるよ…
俺もだ
開幕で落城し損ねると、その後は相手の攻め方が
上手いかどうかで分かれ目になる
ただ、大尉クラスが出てきても雷ハクの落雷は警戒しない印象が強い
35円デッキが開幕乙だった事実に驚いた
俺弓連環と思ってたわ…
まあ弓連環が開幕乙の亜種ってことはわかってるが
335 :
ゲームセンター名無し:2008/11/27(木) 08:43:07 ID:d2LE+FwsO
>>334 俺も弓連だと思ったが35円君主本人がマキシィで開幕乙って書いてるからな
ニコ動で35円自身が開幕ってタイトルにいれてるからしゃーないな。
弓連環は基本開幕乙ぎみになるデッキが多いけど、その開幕乙度を大きくした
デッキだな。
計略無し大会ついに主役ですな
開幕乙は相手にしたくないです
SEGAはエスパーを雇ったようだ
>■開催期間:2008年12月7日(日)
>5:大会結果は11月26日(水)に発表する予定です。
次の11月26日(水)は2014年だ
来週は36式大会か
開幕乙大会とな!!
せっかく地属性の精兵が追加されたのに、地単開幕乙でいいレシピが思いつきません…。
だれか、使ってる人いますか?
粘りを使ったものが一回頂上に載ったはず
記憶が正しければ甘寧、蒋欽、華陀、孫堅、孫桓?
漢の地属性だと顔良、孫堅、袁術、劉璋あたりが候補か
>>216,256のデッキやってみたら、いきなり6連勝で大尉昇格してしまったw
今まで開幕乙は35式でやってきたけど、
中盤以降の対応力が桁違いだな…。弓連環だから当たり前だけど。
上では通用しそうにないけど、品レベルなら相当強いと思う。
特に蜀、漢に圧倒的すぐる。
5枚というのも楽でいいな
35式常用者なので試してみるわ
伏兵あんまり怖くないから極滅以外も選べるんだよな
精兵選んでおいて開幕かMAXか判断、ってのもよさそうだよなぁ
でも雷薄がいれば…って思うときもあるから
35式から移行する人は張飛→ゴリ+雷薄で、月姫を他のに
とかの3色も試してみるといいかもしんない
最大士気9のおかげで中〜後半の連環による安定性の高さはすげえんだけどなw
35式は結構やってて、Rウホ→SR魏延/神速禿なんかも試したけど、
どうにも大尉昇格戦でつまづいてた。
大抵開幕落としきれずにまくられる。弓連はそこが強い。
逆に開幕落とせないことも多いので、相手の端攻めは無視しずらいんだけど。
張飛をバラすと6枚になるから、かなり難易度は上がると思う。
5枚のままで、個人的に入れ替えの余地があるとしたら月姫かな。
ゴサン、浄化あたりと変えるのはありかも。
軍師も色々考えたけど、結局このデッキは開幕リードできないと
どうしようもないので、周瑜がベストな気がする。
自分は相手に伏兵2枚以上なら極滅、それ以下なら増援にしてた。
増援は兵書同盟付いてるので、援兵即連環が可能なのが強い。
ID変わっちゃった。
>>348は
>>345の中の人です。
自分はこんな感じでやってた。
・開幕は片寄せでおk
・ホウ統最前線にして、伏兵と一緒にのんびりライン上げる(月姫前に出すぎない)
・最初に貼り付けるのは張飛
・士気4即援兵
・敵の数減らせられたら甘寧以外貼り付け、シジーは当然城門(増援ならこの辺で)
…どれも当たり前か。でも騎馬無しなので、結構丁寧にできるよ。
>>349 そのデッキって苦楽相手はどう?きつくない?
>>350 うん、きつい。 つーか負けたw
色々反省点あるけど、やっぱ開幕殴られすぎるとアウトだね。
馬無しで機動力無いので、柵多目&枚数多目でうまく揺さぶられると厳しい。
開幕ゴリ押しばっかり考えてると上手い人には通じないなぁ。
(品レベルならいけると思うけど)
極まるとランプ氏みたいな6枚に行き着くんだろうね。
このデッキでも『開幕即ゴリ押しする/しない』の判断ができればそこそこいけると思う。
いろいろ考えて作ってみた地単精兵開幕乙。
R袁術、UC淳于瓊、C満寵、R夏侯淵、C曹洪、軍師SR盧植
5連勝できました。(5品)
>>352 満寵入りとは・・・
そのデッキ、伏兵多い相手にはどう対処してるんだ?
>>353 伏兵2枚以上は諦め。1枚なら満寵で相殺か、淳于瓊で気合で踏みます。
攻城役に武力8か9がいないと開幕精兵たたかないと話にならないから伏兵次第か、やはり
>>351 よし!俺もその開幕弓連やってくる。
1品停滞から抜け出せるといいなあ。
>>356 2品の方へ抜け出さないよう気をつけてw
ホームの店内頂上がばく氏(35式)だった。
麻痺矢援兵手腕相手に開幕9割削って最後落城勝ち。
開幕極滅(連環付)の威力が凶悪すぐる。
Rウホはそんなに働いてなかったけど、やっぱ地属性は重要だな…。
>>357 恥ずかしながら連環の使い方が身についてなくて、1品から変化なし、でした。
今はカクに武力上昇がついたせいでそれ以外の軍師を使う気になれん…。
3色にはしたくないしやっぱり呉群の弱体連打が強いのか?
援兵も弱体弓も扱いやすいし確かに強いけど
あまりこだわっても自由度狭めるだけだから面白くないよ?
士気3回復もまだ使えるほうだし、
刹那号令とかでも効率よくダメージ与えられればいけるし
面白みあまりないけど
高順、華雄、陳宮、あと1.5コス伏兵踏用
これで士気3溜まり次第破滅献策撃って城門に華雄突っ込ませれば素敵な攻城ダメージがでるし
中盤以降も破滅2回目くらい使ってから陥陣営で安定
1.5コスに孔明入れときゃ選択肢広がる
中盤への対策入れてたりするし開幕で落城できるのも勝ち試合の4割程度なので
開幕落城とは言いがたいデッキではあるけどもなw
そりゃまあそうなんだが。
勝たなければおもしろくないというかwww
どんだけ試行錯誤してもオリジナリティのある、かつ
強い開幕乙が思いつかんぜ。
そういう時は初心にかえって36式を遊ぶといいよ
昨日35式で大尉昇格戦失敗してきたぜorz
相手に高順がいる時ってどうしてますか?
落としきれずに高順に蹂躙されて終わりました・・・
とりあえず自城門前に極滅おいてMAXまでつかわない
それ、普通にやってみたけど、城門にこなかったわ
常にネタバレとの戦いなんだな
悩んだときには基本が一番。
開幕乙ってのは大戦の根本ルールである
「相手の城を落とした方が勝ち」ってのを思い知らせてくれるんだから。
36式は「トコトン武力を上げていったらどうなるか」って言うコンセプトから生まれた物だし
例えば「1.5」+「1.5」+「1」+「1」+「1」+「1」+「1」の7枚デッキを精兵で強化して
相手を磨り潰すデッキとかどうだろう?
正直高コストが止まらないぜよ
高武力弓の制圧力はやっぱり偉大です
パンダをようやくひけた。
開幕人心精兵をやってみたいのだが、取りあえず魅力あつめて呉蜀ですかね?
現状大空寺式開幕精兵小戦(厳氏、呂姫、呉孫尚香、陸抗、陳蘭、リカクシ)メインの
低品ですが、人心打つまでの流れ含めて お勧めがあればご教授いただければと。
単純に陸抗outパンダinだと人心打てるまでの時間が稼げない予感。
あと、馬はうまくあつかえないんですよねぇ..なので、孫権だけの方向で....
でも、魅力要員として馬超は優秀だから入れた方がいいかも
馬超、孫権、尚侯、銀平は確定で
俺なら甘寧で開幕人心その後も兵種よく普通なタイプ、精兵引いたらとまらない
ただ開幕落城は少ないかも
報徳→SR魏延にすると安定はするね。
開幕の攻防では武力8と9の差、業炎の短さですごく弱まった気がするけど。
今まで開幕乙はフトシばっかり使ってたけど、たまに使うと賞金って凄い強かったんだな・・・
ちょっと楽しくなってきたので、ランプ君主の見て勉強してくる
>>371 ありがとうございます。
人属性で魅力ありで武力要員ってわりと少ないですものねぇ。
今日は時間なかったので、近いうちにCOM相手に練習してみようと思います。
動画乙
けっこう増援が多くなった?
ばく氏と全く同じデッキで大尉と一品をループしてる者だが、
大尉になると途端に勝率が下がるな
特に開幕で落城し損ねた場合の勝率が激減する
対人メタすごいな
伏兵無しの転進読みだから増援なのかな
相変わらず落雷が神だ
379 :
ゲームセンター名無し:2008/12/03(水) 10:55:54 ID:ZU/neWQnO
証17まで落ちてる35円型開幕乙おわたー
本人は半額大戦のせいにしてるのが笑える
>>379 対戦相手を晒し嘲笑の対象にして
あちこちから恨み買ってるのが原因だろwwwwww>35円
35円は必要ない人だから話題にしなくていいよ
そういえば35円さんのサブカっぽいのにあたったんだがあれ本人?
あと今の流行で開幕乙っぽいのは
甘寧禿キャノンとランプデッキと36式だけな気がしてならない
35円さんのって弓連環だと思うんだよな、パンダはただの人心デッキだし
KJA太史慈はよくわからん
にこにこに
甘寧、太史慈、孟達、ホウトウ、ゴリ、郭皇后の人もいるね。伏兵ダメや伏兵踏みを考えると武力だけじゃなくてもいけるよね、精兵使えば武力は開幕時のみはねあがるし
乙連環は伏兵で詰めるのも開幕手順に入ってるから、弓連環と同じ運用しなくても勝てる
そんかし前衛が弱いので、無駄にするとすぐ負ける
明日は開幕乙大会
このスレ住人のゴリ押しテクで蹂躙してこようぜ?
鬼神関羽に連続でマッチ
泣けてくる
明日の大会、極滅攻城兵と人単精兵、どっちが強いんだろうか。
35式と乙連環が慣れてるので36極滅で行こうかと思うんだが、
精兵相手だと落としきれずにまくらるイメージがぬぐえない…
鬼神様そんなつらいか?
所詮スタータースペックの上能力を発揮するのは限られた状況だしそこまでとは思うが・・・。
35式ならしんどいかもしれん
精兵だけなら3馬鹿で守れる!
業炎のために甘寧より太史慈かなと考えてる。
扱えるなら、高武力騎馬単がわりと行けるんじゃと思ってたり。>>大会
おいらは無理っすけど。
それはそうと、人心精兵を英傑でためしてみたんですが、
慣れてる形のほうがいいかなと思って、小戦とパンダ入れ替えて、
柵だぶるので、リカクシ抜いて賀斉。魅力4でも魅力3から小戦より
長くてそれまでが困ってしまって、普通の人心デッキに。
>>371 の形はおいらのプレイスキルでは無理でした。精兵が諸葛亮使えるのは
らくなんですが、銀子やらが人心打つ前におちちゃうし、やはり馬二枚は無理だった。
>>137 の形はカード足りないけど、まぁ無理っぽい(スキル的に)
>>228 の形は今度試して見たいかと。
今度、漢との2色とか3色とか模索してみようとは思ってますが、
開幕人心難しいすね。
>>280 のデッキ気になるのでできれば
教えて貰えないでしょうか?
援護兵いないし、R太史慈よりUC甘寧かなぁ
序盤さえ殴り勝てば、相手も計略ないから最高武力で守り放題だし
求心機略八卦赤壁の知力40伏兵単ガクブル
主に36式で大会やってきた。
勝ったり負けたりで玉16でやめ。やはり開幕極滅が微妙すぐる。
虎痴+甘寧に活部隊をあわせた形が強いとオモタ。
俺もやってきたが伏兵入り騎馬単が半端じゃなく強かったっすorz
知り合いがやってたのも含めて結構見てたけど36式、というか軍師周愉は1回も見なかったな。
というかこの手のデッキ使ったことないにわかが多かった気がした。動き的になんとなく、だけど。
この手のデッキを普段から使ってる俺らがそんな連中に負けてたまるかっ!!って感じでがんばった。
俺はUC甘寧、仁王、賀斉、阿会南、ハイゲンショウ、G孔明の精兵でやって、
初プレイで1討伐して玉16個でヤメ。義兄弟取れるといいなぁ。
報告!
普通に35式で格上騎馬単とも互角以上にやれました。
1品だけど、低証大尉に3連勝。騎馬単2戦に仁丹精兵。
三馬鹿以外の2コスをどう埋めるかの違いかと思ったんだが、意外と色んなデッキと当たった
最大玉16の時が二回あったんだが、それ以上勝てなかったなあ
関係ないけど、店内で柵5枚、6枚デッキの遠弓で善戦してる大尉がいて感心した
UC甘寧、仁王、賀斎、関平、孟達、軍司カク、で3連勝16個で終了してきた
人単開幕精兵+伏兵でリード奪い後半は仁王が覚醒で総武力33だから守りやすかった
途中経過でトップ10に入っていたあの方の結果が気になるところ
ばくさんが称号とったら嬉しいな
36式って最大士気6の開幕乙だし凄いな、と思ってたら
俺がこのゲームで一番好きだったランカーがスネオ狩りさんだったことを思い出した
あの人は今どんなデッキなんだろうか
ノイの許チョイクにあれでかつのが未だに印象残ってる
本日の武将使用ポイントは全く開幕デッキの武将で1-4位を占めてますね
浄化爺が5位でした
C張繍が10位。開幕乙向きだったのか。1コスト3/5伏。確かに…。
>>401 低知力の伏兵でも有効な環境だからでしょ。
実際、知力5伏兵なんて高知力が踏めば大したことないからな
しかし、多少なりともダメージを与えられるという時点で開幕の伏兵は有効
武力を落とさないなら尚の事
かつ、騎馬だし士気3で武力6以上が期待できるのも○なんだろうね
計略使用禁止大会の順位の話で士気がどうこうはとんちんかんだろう
そういう意味で賀斉いれてみてたけど、最初弓打ってくれないのは微妙かなぁと
一試合負けて、デッキかえたんだけど、頂上で入ってて笑った。
余談ですが、EXカードキャンペーン性能一緒っぽいけど、孫尚香、呂姫は開幕の
おなじみカードだけにちょっちほしいな...(弓呂姫も欲しいには欲しいんだけどDVD
買ってみてはない)。
パソコンからの書き込みが、また規制くらい中orz
なので恐縮ですが、携帯から告知だけ
動画その32、アップしました
(マイリストに登録しておきました)
最後までお楽しみいただければ幸いです
>>398 >>399 ご期待に沿えず、申し訳ないです
まぁあのあたりが私の限界かもしれません
>>407 極滅の使いかたが参考になります。特に片側悪地形の時はあぁするのかと。
計略なしなのに太史慈なのは、やはり属性ですよね。
(大会と関係なく、片側悪地形は配置がつらいっす。なんかいい手ないかなぁ。
極滅のときはこれをまねますが、精兵の時がいまだにわからん..)
然し、この日秋葉いたんだよなぁ。ゲーセンうろちょろすりゃよかったな^^;
称号がこっそりきたいしてたんですが、残念でした。また頑張ってください。
落雷徐庶強いな
相手の最高武力さえ落とせばなんとかなるんだなぁ
SRギエン Rシジー UC張飛 Cゴリ C雷薄 軍師周瑜
現在一品です
速度増加デッキ(神速、八卦)への勝率が悪いです
後半で押し込まれてしまいます
皆さんはどう立ち回っていますか?
ごめん、もう駄目だ・・・
35式を信じ、拘って一年やったけどもう勝てなくなってきた。
落城寸前まで追い込んで逆転されたり、凌がれて一発も取れないで負けたり
そんなのばっか。
全国勝率も5割を切っちゃったし・・・
もしかして35式使っても大尉になれない俺ってどうしようもないダメプレイヤー?
もう死んだほうがいいのかな・・・
>>411 諦めるな…
とりあえず35式開幕乙から離れてみるんだ…。
そういう人が新たな開幕乙の形を見つけられるかもしれない…。
>>411 デッキのせいにしてる時点で人としてダメなんじゃないの
414 :
411:2008/12/12(金) 22:09:50 ID:9tl55YNp0
>>413 デッキのせいにしてるならとっくに見限って求心なり決起使ってますよ・・・
>>414 それでいんじゃね?ってことよ
求心、忠義、結構なこった、じゃんじゃん使うがよかろ
他デッキを触ることで目覚めることもあらーな
井の中の蛙大海を知らずって言葉もあるだろ
一点突破も結構だが視野狭窄になってねーか? 開幕デッキは35式だけじゃねんだぜ
>>414 35式はまだまだいけるぜ。
相手の心理に立って考えること。
それがつまらないなら、いいけど。
>>411 勝率5割(100戦でも)なんて一度もないうっかり3品だし、まだ大戦初めて1年
たってないへっぽこなんで、失礼を承知で。
頑張ってほしいなぁ。。出来れば開幕型で。
972式は扱えないので(馬が 汗)、メインはこのスレにたどり着く前の開幕精兵に
戻してますが、勝てるときは勝てる。というか、最近マーク鈍いので割りと勝てる
率上がってる。負ける時はいやなほど負けるけど。
> 20カウント勝利を可能にし、号令厨を粉砕する俺たち開幕野郎Aチーム!
てことで、開幕の別のデッキを。18式なんてのも出てきてるぐらいだし。
パンダ号令と 意外と魅力多い漢で18式をもうちょっとマイルドにしたのを
探ってるけど難しいすね。英傑すら勝てないw
誰か馬の扱い教えてくれ(苦笑
>>411 開幕乙型は簡単に見えますが、結構頭を使います。
何せ通常99カウントあるところを、20カウントで落とせというのですからw
なので、いかに全力を一点に集中させるか、だけを考えればなんとかなります。
(両サイド伏兵1ずつとか、結構萎えますが。。)
それから、全部のカードを動かそうとしないことです。
手が2本しかないのに5枚のカードを動かすというのは物理的に無理ですしw
ちなみに35式の場合、メインで動かすのは馬と弓くらいなもんです。
あとは心意気ですかね?
動画バンバンあげて、対策バンバン取られても
「てめぇごときが防げるわけがねぇだろうがあああ!」
と考えると、意外となんとかなるもんですw
がんばってください!
一品で苦節4ヶ月、はじめて太尉昇格戦まで言ったんだけど純正神速にフルボッコ食らいました(35式)
諸先輩方は神速相手にどう戦っていますか?
機略、神速はやっぱりみんな苦手か
乙れないとホント地獄だよなぁ
落雷連環でうまくハメるしかないのかなぁ
>>420 相手城内スタートから、
張遼・ホウ徳が攻城役・張飛を押さえ、曹仁・楽進が突撃する形が多いと思うので、
そうならないように突撃スペースを無くす事を考えてやってる。
極滅・太史慈・張飛で相手を止め、ホウ徳で攻城役をサポートする感じで。
後は、士気4までに曹仁を倒す事を念頭に入れとくかな。神速戦法で壊滅するんだよ、俺。orz。
後半は、張飛城門前・太史慈左・ホウ徳右で離間に掛からないようにしつつ、城内使って守る。
まぁ、雷薄の攻城が35くらいあるから、馬壁4発なら何とかなるし、殲滅されないように気をつけてればいい。
ピン落雷も忘れずにな。
こんな事言ってるが、速度上昇に惑わされてテンパるとフルボッコなんだよなぁ。
開幕2〜30カウントで8割削っても、援兵機略一回で落城余裕でした。になる事の多い事多い事…。
80%くらい削れた場合、自軍のホウ徳が端攻城いって特攻戦法ってのがいける
自城は城門前を中心に守って、基本的に見捨てる
悟られないように、端から出したホウ徳が相手のマウント役に
突撃一発入れつつライン上げてからだと意外と相手の対応が遅れる
他のデッキ相手にも、号令相手は全員で攻めてくるので最近この勝ちパターンが多い
あ、でも相手にホウ徳が入った神速デッキなら落雷でホウ徳を落としてガン守りするかな
大尉クラスでは通用しなかった現在一品の言うことなので、なんとも。
開幕に削れればまだしも、開幕にほとんど殴れないことすらある対神速…
>>422 自分も曹仁の神速戦法にやられる事が多いですね。
どうやら突撃スペースを減らすことが出来てなさそうだから、そこを意識してみます。
>>423 それは面白い、やってみます
落雷は決めてくれることもあれば狙いすぎて動きがおかしくなることも多いので、善し悪しです。
今日は盛大に誤射しました。
425 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 09:01:59 ID:nCzdc6kIO
>>422 初心者丸だしな発言で申し訳ないのですが、教えてください。
突撃スペースをなくす、とはどういう意味なのでしょうか?
ちょっと想像できないのですが、相手の走る範囲を制限するようにこちらのカードを動かすことでしょうか?
まぁ、そういう事です。
城から出てすぐはオーラ纏ってないので、助走する必要があります。
ですから、楽に助走する隙を与えないように、太史慈や張飛を乱戦させると突撃を受けなくて済みます。
こういう意味で使いましたが、助走スペースを無くすと言った方が良かったですね。
結局、城内使われるとオーラ纏われちゃうんで、完全に無くすことはできませんがね…。
うちの場合、煙が出始めたら太史慈は弓撃たずに城門付近に移動して、楽進や曹仁に体当たりですよ。
相手の足を奪って歩兵にすれば、武力の高い方が勝ちます。
やっと、地単の開幕乙でしっくり来るのができました。
R夏侯淵、C曹洪、R袁術、UC淳于瓊、C満寵、SR軍師盧植(精兵)
>>426 深く入れる(奥深く横向けに置く)ことで城内助走が難しくなりますよ
浅入れしてると騎馬はゴキブリ戦法で楽に突撃ができてしまいます
429 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 16:52:07 ID:nCzdc6kIO
425です。
>>426 解説ありがとうございました。
次にプレイするときは心掛けて操作してみます。
972式でウホ徳の代わりに木鹿大王入れてみたがはじき戦法が強いな
馬超とか徐晃にしてみたが、素武力9の偉大さ、異常さがわかっただけだった。
やはり純正が強い。
432 :
ゲームセンター名無し:2008/12/14(日) 22:30:56 ID:udM9rAyq0
純正ってのは36式のことを言うんだ
太を抜けば槍か騎馬を別のに変えたっていい
はじき戦法は、速度アップしない方がよくない?
>>432 純正開幕乙は黒のフジケン型だろ?いわゆる太史慈ワラ。
>>434 甘寧 朱桓 呂姫 ゴリ 浄化 雷薄のデッキってもろ太史慈わらの系統だよな
>>433 そうでもないよ
迎撃されないような状況ならむしろ偉大
一応、咄嗟の撤収時にも使えるしw
どうやっても37式を作れないなあ…
>>437 オーバースペックがゴリ・クラウザー・三馬鹿しかいないからね
どうしても36を越えられない
1.5コスト武力7がもう一人いれば37にできる
というか総武力が32を超える時点でおかしいはずなんだが
感覚麻痺してるよなぁ
総武力28を低すぎると感じる程度には
1の頃の最高は
8 8 8 5 4の33だしな
2だと35か?
8 8 7 7 5
いや
ガガガがいる
ガガガは覚醒を持ってただけで初期値は6だよ
ガッカン(7・2)、胡車児(7・1)、何進(6・3)、ガカショウ(6・1)張梁(5・1)ケイ道栄(4・1)
の歩兵デッキで頑張ったこと思い出した…。
覚醒で武力8になったガカショウカとか。
あとは…歩兵の諸葛亮とか…
歩兵孫策は持ってなかったですけどね。
白馬 コシャジ ジャギ ガクカン ゴリ KdoA
白馬歩兵を思い出したわ
征覇王手前だったぜ…
今では刺さる白馬歩兵…
このスレの方々で、今週土曜の関東オフ行かれる方はいますか?
私は行くつもりなので、開幕乙同士で対戦したいです。
ちょw
開幕同士とか場合によってはすごく不毛なw
通常の全国大戦じゃ開幕同士なんて滅多に無いしいいじゃまいかw
>>446 詳細kwsk
本スレ見たけどよくわからなかったorz
天と人で精兵開幕を試してるんだけど(G盧植は持ってない)、6枚デッキになることが多くて守りが辛い。
枚数が多いと防衛時に管理しきれず、特に1コス槍の使い方が下手でいかんわ。
天に関しては開幕天意で大分安定したけど、人だと大空寺デッキ以上のものがまだ作れん
何か面白そうなアイデアないかな?
現状で面白い人精兵だと
沙摩柯、リカクシ、R呂姫、関平、Rホウトウ、厳氏、軍師諸葛亮
ってところになってるんだけど、厳氏は伏兵踏むだけになってるんで入れ換え武将模索中。
参考までに戦績は8戦4勝4敗。弓連環にまったく歯が立たず。あとやっぱり神速はキツい。
454 :
411:2008/12/21(日) 21:46:21 ID:prDefHBI0
遅くなりましたけど色々と励まし有難うございました。
色々と突破口になりそうなヒントを頂いたので、それを元に
もう少し頑張ってみます。
>>453 My精兵開幕は、基本的に5枚デッキですね。
まだ人はやりこんでいませんが。
天:R許チョ、C伊籍、UC張飛、R馬謖、C夏侯月姫、R軍師荀イク(精兵)
地:R夏侯淵、C曹洪、C満寵、R袁術、UC淳于瓊、SR盧植(精兵)
人:UC甘寧、UC沙摩柯、R孫尚香、UC関平、SR孫権、SR諸葛亮(精兵)
SR諸葛亮は、当然ながらSR軍師諸葛亮です。
>>453 やっぱり攻城兵を入れるしかないでしょう。
自分は天単精兵使ってますが
R許チョ、UC張飛、R徐庶、C伊籍orC趙累orUC楽進orSR甄皇后から2枚を
R許チョ、UC張飛、C夏侯月姫、UC黄月英、UC鮑三娘に替えたら勝率が上がりました。
城削ってのは、殆ど息吹が掛かったR許チョ&UC張飛ですがねw
>>455 これはありがたい5枚型の情報。
天は張飛を貼り付けて伊籍で回復か、考えたことはあるけど伊籍が計略以外で役に立てるか不安で
実行してなかったんだ。実績有りなら試してみる。
地と人は2コス&1.5コス4枚か、5枚型なら自分でもその選択肢を取りそう。
個人的に精兵の恩恵が大きいのは1.5コスだと思ってるもんで。
>>457 こちらも天精兵は許チョ入りなのね。
鮑持ってないから引いたら試してみる。
ちなみに今使ってる天精兵は
UC張飛、UC関索、SR孫尚香、UC黄月英、C夏候月姫、R夏候覇、軍師荀ケ
一品で勝てるけど太尉には上がれない程度の勝率。
>>458 そうです。馬謖と夏侯月姫で伏兵処理をして張飛張り付き、
許チョマウントと伊籍の回復で頑張ります。状況により、
許チョも一緒に張り付いて、虎痴。でも、虎痴が弱体化。orz
あ。四品ですよ。orz
いまだ、メインは大空寺型(但し、賈ク。5割勝てない降格危機の3品です。)
地、天精兵はパーツがたりないと思ってたんだけど、号令入れなくても
いいのんだな。大空寺っぽい展開になれすぎてる。
属性号令入り魅力大目ばっかかんがえてた。ありがとう。
独り言ですが、自分はライン上げが下手なので、その大空寺式は向かなかった。
972に落ち着きました。開幕ネタバレを前提に、それを逆手に取る快感が異常なんです。
今は1品で60%勝ててます。だけど昇格戦は3勝2敗で失敗続き・・・
機略と神速以外はいけます。
僕もライン上げ下手なんですよねぇ。
大空寺式は小戦までが短いのでとりあえずつっこんでOKなので
やりやすいんですが(相手最前配列とかはどうにもなりません)。
まぁこれが通用するのは3−5品あたりまでなんでしょうねぇと思う今日この頃。
972式は馬が扱えないのと守るのが下手なんでしょうな。972式 ウホ->甘寧とかも
ためしてるけど勝率上がらないっす。
グッド・スタッフのように高武力と妨害・ダメ計突っ込んでみるのも面白いよ
で、軍師は最も属性の多い精兵でがんばる
意外と蔡夫人が使えるんだな、これが
466 :
ゲームセンター名無し:2008/12/23(火) 11:33:10 ID:rA0YFXH0O
いま最も熱い開幕乙は35円型らしい
マキシィで見たら使用者が急増してるらしいよ
雷薄、チョウセン、ホウ統、月姫、甘寧、太史慈
軍師カク
レアリティは自分で考えよ〜
開幕デッキの急増って号令のはやりに比べるとマジで緩やかだからなかなかお目にかかることもないw
今は36-35式の武力に寄るか連環落雷を混ぜた精兵のどっちかなのかね。
469 :
ゲームセンター名無し:2008/12/23(火) 15:41:15 ID:rA0YFXH0O
35式や36式は本当に開幕が命!
開幕城ダメ取れないと負け確
35円型は連環落雷があるのでどうにかなる可能性がある分だけ優秀
破滅陥陣営型が一番いい気がするけどなぁ
後半も戦えるし、まだ開幕乙ってわかるほど知れ渡ってないだろう
472 :
ゲームセンター名無し:2008/12/23(火) 17:19:49 ID:rA0YFXH0O
>>470 高順、太史慈、陳宮、雷薄、浄化の狂型開幕乙のこと?
このデッキ伏兵どうやって処理すんだろ?
極滅で炙りだ?
伏兵2体以上は炙り出し1体なら浄化で
>>472 なんかそのデッキ見るたびにデッキ型が変わってるな
いや、ずっとこれだと思うよ
いじるとこないし
>>475 いや「狂型」ってところ
なんか今まで三人ぐらい君主名かわってたような
そこかw
まぁ加賀で生まれたらしいからな
狂は日記で紹介しただけかな?
478 :
ゲームセンター名無し:2008/12/23(火) 20:17:07 ID:rA0YFXH0O
狂は自分のサブでやってオレつええええ〜してたみたいだぞ
ITKがこれの亜種を作ったみたいだがいまいちだったらしい
KJA、太史慈入りのデッキなんてかなり前からあるじゃん
3稼働してから1年だぞ
そんなありふれたデッキに君主名を冠すること自体ナンセンス
まあ開幕乙するタイプはなかっただろうしわかれば何でもいいけどな
転載
38 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 23:21:37 ID:eWgk/6RS0
地単開幕精兵が強い
シジー、ショウキン、クラウザー、雷薄、王允、残り適当に一枚@軍師ロシュク
開幕前出しで大尉〜司空になれる
>>481 試してみたいけど軍師がいねぇ
最近心なしか開幕乙デッキが増えた気がする
凌がれることも多くなったような気がするんだけど
それは俺の腕の問題だな・・・
>>481 そりゃキツいよw
開幕のために残り1コスを張繍にしても武力不足だろう
開幕乙なのにシジー、ショウキンを両方入れてるのが贅沢
弱体弓使うんならシジーはホウ徳だろうし、
援兵使うんなら1.5コス枠×2は止めて2コス入れて武力担当だろ
>>483 若干視野が狭まっていないかい?
36式系のデッキだけが開幕じゃないんだぜ?
甘寧蒋欽呂姫雷薄張紘ゴリ 開幕精兵でも十分いける
今こそ
太史慈 陳武 張任 ゴリ 呂範 ケイ道栄の時代か
当時、
太史慈 丁奉 朱桓 ゴリ KdoA 呂範
だったよ。
今KdoAが帰ってきたとして、属性は人にはしてもらえないんだろうな・・・
壊れスペックだしね…。KdoA。
今KdoAが帰ってきたとしても復活か勇猛どっちか剥奪されてそうだ。
KDoAは今帰ってきたら神カードだな
端攻め、肉壁、伏兵処理、一騎討ち……活躍できる場面が無数にある
むしろこれらを使いこなさないと、ゴリを使った方がいいだろうな
意外とテクニカルなカードになりそうだ
>>455が書いてた地単精兵使ってみたがこれ強いな。
でも俺は馬が欲しかったんで淳于瓊→漢パパに、
そしたら開幕槍がいなくなった&小連環微妙だったってことで地勢号令にチェンジ。
そしたら総武力高いし計略強いし号令あるしでものすげーしっくり来るようになった。強いデッキ教えてくれてありがとう。
でもこの形使ってるとどうしても開幕精兵叩けない俺。
たまに純粋軍師型使う時はためらい無く叩けるのに何故なんだろう?
なんか原型は開幕乙のハズなのにいつの間にか普通の号令デッキになってる感があるせいかもしれない。
大体士気9でゲージ溜まるからそれにあわせてクラウザー貼り付け→精兵陣+地勢号令+乱れ打ちで敵全部溶かして勝つって勝ち方だからなー。
武力17の乱れ打ちが笑えるぐらいにつえーんだ。
というか455と427のデッキが同じなんだが同じ人かな?
493 :
455:2008/12/28(日) 18:52:44 ID:2uiCH0Qg0
>>292 おいらは、開幕即奥義ですよ。
乙れなかったときは、小連環と乱れ撃ちで、プチ弓連環になります。
あと、淳于瓊の毒が強いですよ?相手の密集度合いによっては、
号令の中に毒もち淳于瓊が突貫して、乱れうちでもよいです。
>>427 も、おいらです。今3品昇格戦に挑戦中。
494 :
455:2008/12/28(日) 18:55:49 ID:2uiCH0Qg0
人精兵がちょっと変わりました。やっぱり騎兵を使いこなせず…。
UC甘寧、UC沙摩柯、R張苞、UC関平、C孟達、SR軍師諸葛亮(精兵)
C潘璋でもいいけど。
本日試した人精兵6枚型
UC甘寧、沙摩柯、厳顏、Rホウトウ、張紘、ゴリ、軍師諸葛亮
で7勝1敗@1品
タイプとしては乙連環になるのかな。
沙摩柯をリカクシにしたらよかったと思ったのは帰路についてから。
武力上昇も士気4で+7と士気3で+6を考えたら後者がいいよね。
最大士気6が嫌な人は、ゴリを周倉でどうぞ。沙摩柯はその時の名残だ
>>493 開幕即奥義叩けるんですか。その思い切りの良さが羨ましい。
なんか攻城兵入ってないとどうしても落城まで持っていける気がしなくて。
その点純粋軍師型は雷薄入ってるから叩けるんですよね。
号令対策に毒か・・・でも決起神速連打も立派な勝ちパターンだしな・・・
とりあえず地勢号令の所を毒なり小連環なりで使い分けてみます。
>>494の人単も面白そうですね。
ただ俺が使うとやっぱ関平の所を馬にしちゃいそうだなぁ。
候補としては伏兵&神速の馬岱か最高武力&憤激の厳顔。
もしくは号令持ちとして人心か加えて伏兵も持ってる法正。そこらへんで。
あと俺は降格危機の2品なので同じ位置っすねww
当たったら宜しく。
人単は回復奮陣を使うと他の陣略が使いにくくなるね。
デタラメに長すぎる。
陳蘭、R張飛、R張包、リカクシ、チョロ
っての使ってるけど面白いや
奮迅は高武力乱戦要員ほど活かせる陣略だとは考えてたんですが、そうか攻城兵も恩恵大きいんですね
奮迅で組むと、いつも増援でいいやって構成になりがちでしたが、攻城兵入れてみます
張苞を持ってないので、R華雄UC張飛にでもしてやってみます。2コス分の属性くらいは何とかなるでしょう。
…R張飛、R華雄、陳蘭、チョロ、Rホウトウとか考えてしまいましたが、さすがに尖りすぎです
なるほど、攻城兵+奮陣か
募兵持ちのR甘寧がいちばん硬い気がするよ
R甘寧 張苞orR馬超 カカ 連環orR貂蝉 雷薄
遅めにラインをあげて召喚から奮陣、どうだろ
属性を合わせるって難しい
>>497 使ったことないんですが、開幕人単で回復陣長持ちという
意味にとっていいですよね?
こんどやってみるかぁ ってか山頂育てててねぇ。
>>495の沙摩柯をリカクシにしたデッキで太尉昇格戦までだけど、2連敗で追い返された
その後
>>497のデッキを含めてパーツいじりながらやってみけど、5連敗orz
自分には、開幕奮迅との相性が良くなかったようで残念。
502 :
ゲームセンター名無し:2009/01/01(木) 00:27:42 ID:PT8IgMvSO
3○円が精兵から極滅にかえててワロタ
ありがたく8%貰いますた。
あけおめ。
今年も開幕からガンガンいくぜ
あけおめー
>太尉昇格戦までだけど、2連敗で追い返された
昇格戦だけ普通の号令デッキ使おうかなとも思うんだが
使い慣れてないせいか微妙なんだよな・・・
あけおめ。
501だけど、日本語ちょっとおかしかったよね。うん。乙連環で太尉昇格戦まではいったけど、って書くつもりだった。
でも
>>504のいう通り、昇格戦っていつものデッキを使うか、テンプレデッキを使うか悩むよね。
でもこのスレに開幕乙デッキで太尉報告したいから、開幕乙で頑張ることにする。
昇格戦だけデッキ変えるって、みんなサブデッキの方が使いやすいの?
昇格できても太尉でメインデッキに変えたら、また品に逆戻りって悲しくない?
コロコロデッキを変えるから、どれがメインでどれがサブっていう意識があんまり無い。
一番勝てるのがテンプレの35式だから、35式か昇格戦にたどり着いたデッキかで悩む。
テンプレの号令デッキは無理。3.01の忠義でもその後の求心でもさっぱり勝てなかった実績がある。
今のところ5割勝てる号令デッキは開幕天意くらい。
1年前は機略や麻痺矢も使ってたのに。
>>506 今使っているデッキで何度も昇格戦跳ね返されるからという意味じゃなかろうか。
でも例えば求心使って挑んでもあまりにも板についてなさすぎで結局いつものデッキが良さそうな気もするけどねw
デッキ相性でスキル差あっても勝てる分、開幕乙に賭けてるなあ
当然50%以下だけど、何度も昇格戦やってれば大尉になれる
俺今のところ2/10で昇格してるかな
大尉になってもすぐ落ちるから昇格戦やり放題
510 :
ゲームセンター名無し:2009/01/03(土) 15:29:27 ID:Z6zHv9JBO
35円君主型の開幕乙使えば太尉は楽にキープ出来ますよ。
純粋軍師君主型は腕が問われます。
35式、36式は使わないのでわかりません。
以上35円君主型を使用してる証13の意見でした。
君主名で言われてもわからん
ちゃんとデッキレシピを書いてくれよ
1コスが武力低すぎて逆に難しい。特に弓多めに厳しいから
月姫→徐庶、太史慈→将欽のが使いやすいと思うぜよ
35式使いが35円やったらそんなに簡単じゃなかった。
弓多めのデッキに厳しいし、馬単求心にもつらい。
とにかく1コス4体が蒸発しちゃうw
513 :
ゲームセンター名無し:2009/01/04(日) 00:07:49 ID:Z6zHv9JBO
35円も純粋軍師も有名だからあえて書く必要ないよね
今まで別のデッキ使ってて今度開幕やってみようって人が見たら分からないよ
数ヶ月前だけど自分のブログのアクセス解析で、検索フレーズ「972式 意味」ってのがあったわ
デッキの略称ってスレ住人はともかく、馴染みのないひとにはわかりにくいでしょ
開幕乙の中では有名っていっても、開幕乙自体がマイナー勢力だからしょうがない
んで、少なくとも、分からないという人に対しては教えてあげた方がいいと思う
35円
UC甘寧、R太史慈、Rホウ徳、夏候月姫、R貂蝉、雷薄、軍師賈?
純粋軍師
UC甘寧、蒋欽、朱桓、雷薄、張紘、ゴリ、軍師賈?
合ってる?
そんな普通の気づかいをこのスレで望んではいけない
ひたすら攻城のみ
そもそもそれのどこが純正なんだ?
ただのありふれた呉群火計型じゃん
あと35円が使ってるのは乙連環だろう
有名でない人の名前で略されてもわからん。自分の狭いコミニティだけで物を考えるなよ
別に開幕初心者とか馴染みのない人に教えるためにデッキ出してるわけじゃないんだからいいだろw
35円型といっても通じない人に立ち回りとかの話持ちかけても無意味じゃん?www
過度なスラングを使わないことはどこでも常識だと思うんだが
バリエーションが豊富な開幕乙でひとつひとつのデッキに名前付けることこそ無意味だろ
貂蝉→孟達、月姫→郭皇后なら狩喚デッキなのかよ?
”35円型”の一言でわかる人にわかれば楽でいいじゃん?無意味じゃないぜ?
デッキに名前付けるだけでスラングとかいわれてもなーw
武将の名前ですら馴染みないとわからん呼ばれ方されてんじゃん
そもそも35円なんて奴自体しらねーよ
524 :
ゲームセンター名無し:2009/01/04(日) 14:51:09 ID:es598E0IO
狩喚ってニコニコに下手な開幕乙あげてる奴だろ
あんな低証太尉のデッキに名前をつけるのはどうかと
35円も一応ランカーにはなったがいまや司空になってどんどん証落としてるからな
しまいには極滅使って最終的に勝つ!みたいなデッキになってるしもはや開幕乙とはいえんな
知らんなら知らんままでいいよほんとw
972式とか、名前だけが横行してデッキレシピ教えてくださいってジプシーが沸いたころが平和だったなぁw
いまじゃ最端攻め雷薄の攻城があんまりはいらなくてしょぼーん(´・ω・)
そいやオレしばらく972式使ってたんだけどもさ
ホウトクで突撃オーラ出してても、潜り乱戦されると突撃いけないし
端攻め雷薄に潜り乱戦されると隣の攻城中のゴリ乱戦と太史慈の弓援護しか届かないで兵力の減りが気になったんよね
それならいっそホウトク→UC甘寧にして一緒に弓援護してもらったほうがいいかなと
ついでに馬いなくなると不安だからゴリ→楽進っていう型で今は落ち着いてるんだけども
この形、端伏兵に弱いんだよなー…
2コスに伏兵踏んでもらうわけにはいかないし
雷薄だと脚遅いし城ダメージソース減っちゃうしで結局楽進が端っこ走査するんだけども
楽進が踏んで撤退した後、雷薄の横を張飛にカバーしてもらったとしても
相手の横弓が雷薄に向いちゃったらきついんだよなー
2・2・2・1・1型だと太史慈ホウトク張飛のほうが安定するねorz
JxNo68Dt0が必死すぐる
必死な割には、もぐられるから甘寧のほうがいいとか何もわかってないこと書くしw
でも個人的に36式は弓連環だと思うんすよ
>>529 うん
個人的に開幕乙は、連環いれた時点で弓連環って考えだわ
まあ開幕乙の派生が弓連環だから同じような気もするけど
あと号令絡みも開幕乙じゃなくて、(号令)精兵わらだと思うんだ
小戦とかパンダとか
>>530 根本的なところだが連環入れて総武力36にできるんか?
36式じゃなくて35円型の間違い?
弓連環で開幕落城狙いなんだよ
(号令)精兵わらで開幕落城狙いなんだよ
35円型のは精兵や攻城兵入れてるから乙連環っていったほうがしっくりくるけどな
ごめん、36式が弓連環なんてありえないわorz
35円型の間違いだわ…
今気が付いたぜ
開幕乙はデッキ名じゃなくて運用のコンセプト
どんなデッキだろうと、開幕に攻めてそれで試合を決める運用していれば開幕乙でしょう
それはともかく、最近UC甘寧かSR趙雲のどっちかがいるデッキにすこぶる勝率が悪い。
使用デッキは天だったり人だったりの開幕精兵が多いけど、どのタイプを使っても厳しい
元々陥陣営とか純正神速が苦手だったのに、また苦手意識のある相手が増えてしまった。
加えて開幕乙の対処法も浸透してきたのか、今日9連敗しちまったよ…
>加えて開幕乙の対処法も浸透してきたのか
これは禁句だろ
UC甘寧は何とか頑張れ、SR趙雲は…厳しいな
>>525 だったら楽進をコウユウにしたりそうこうにしたり考えろや
537 :
ゲームセンター名無し:2009/01/05(月) 11:44:18 ID:9FCaNsHtO
>>534 ただ自分に腕がないだけ
SR趙雲なんて開幕で人馬なんかしてきたらこっちがおいしいだけ
デッキも無いもわからないのに、そう言い切れるのはすごいと思う
開幕人馬がおいしいはねーよwww
曹仁の神速ですら面倒臭いのに。
求心相手には士気4までに曹仁撃破を一つの目標としてるくらい。
相手が士気3なり4なり使ったときに美味しいかきついかは状況次第でしょ
曹仁一人で半壊、下手すれば全滅するからきつい
人馬だと死ねるな
543 :
ゲームセンター名無し:2009/01/06(火) 00:28:47 ID:eeuR/+D7O
みなさんの槍は何してるんでつか?
曹仁、趙雲いるのに乱戦してるの?それとも攻城?
俺が人馬使うならまず槍か攻城部隊を乱戦で落とすがね
殺伐になってきたな
これこそ開幕落城スレだよ
というかみんな使ってるデッキが違うという前提を無視して話してないかい?
人馬や神速入りだっていろいろなデッキが該当する
各々前提が違えば結論が違うのは当たり前なのに喧嘩してどうするよw
547 :
ゲームセンター名無し:2009/01/06(火) 13:44:33 ID:eeuR/+D7O
>>546 使うデッキは違っても槍1枚くらい入ってるだろ
要するに曹仁とか趙雲単体にやられるようじゃ基本が出来てないってこと
厳顔一人に開幕凌がれる俺は基本がなっていない!!
攻城部隊に援護しようと槍を城に近づけると城から出てきた敵部隊と乱戦になって槍オーラ消えちゃうし
かといって攻城部隊の援護は弓にまかせっきりだと城内突撃ですぐ壊滅する
1コス槍×2の求心が最近増えてきて嫌だ
>>547 ちゃんとした城内突撃には長槍でないと届かないって知ってる?
>>547 証いくつあるかは知らんけどさ
対増援求心と対精兵人馬の動画上げろよ
そうしたら全員納得すると思うぜ
ホントに騎馬に苦労しないんだったらそのコツを教えてもらいたいわ
待て
>>547は多分ランカーだ
とりあえず証15でも人馬と曹仁で悶絶する俺がいるからその倍は確実にある
開幕賈詡の精兵戦陣で落城を目指すぞ!!
↓
だいぶ品もあがってきたな、そろそろ.NETとかやろうかな
↓
せっかくだから開幕乙チームに入ろう!!
↓
あれ?開幕精兵とか話題にもなってない(´・ω・`)ショボーン←いまここ
555 :
ゲームセンター名無し:2009/01/07(水) 11:12:08 ID:XvV3uVWfO
そのムーブメントを作るのは
>>554の役目だ。
35式開幕も972さんが懇切丁寧に解説していた為にこのスレで受け入れられたんだ。
雷薄貼り付けて隣に槍出しといて精兵→弱体弓
勝った!三連勝!完!
もし、無理矢理1、5を作って(2,5や1,5がもとは入ってない)ショウキンなら、呂範おすすめ
ゴリと代えるはめになるかもしれないが、便利。士気3たまったら伏兵でも計略だよ
>>558 ホントごめん 意味わかんないです
無理に2行に纏めなくて良いからもう少し分かりやすく書いてよ
急いで書いてくれないと俺のパパが大徳で狩りに行くから
>>554 いらっしゃいませ。こっそりbbsとかあるので見てね(このスレ内)。
低品ですが、いつも開幕精兵ですぜ。賈クの武力向上で。
わりとばれすぎてるのとそろそろデッキかえたいんで、
降格危機脱却したら、いろいろやってみようかとは思ってますが。
(3.1要素が全く無いので^^;)
>>559 558じゃないけど、2x3+1x2型とか0.5入らないのからの変更で、
無理に形かえて蒋欽より呂範ってことじゃないすか?(こっちも二行だw)
561 :
554:2009/01/08(木) 02:36:51 ID:VkW2ezIV0
>>556じゃあじぶんの戦法を
軍師荀ケ
曹仁 UC楽進 SR孫尚香 関索 王平 夏侯月姫
軍師諸葛亮
関平 沙摩柯 蜀周倉 関銀屏 劉虞 張任
軍師賈詡
R呂姫 C李傕&郭 張梁 劉虞 張任 王允
魏賈詡入り求心やR周瑜、張紘入りの天啓、弓連環との対戦が多く
相手の伏兵が2体以上いることが多いので踏み要員を入れてます。
最初は攻城兵いれてたんだけど上手くいかなくて(´д`)サーセン
562 :
554:2009/01/08(木) 02:39:31 ID:VkW2ezIV0
端からカード半分スペースを空けて夏侯月姫、関銀屏、王允を先頭に
槍、歩兵はすぐ後ろにくっついて、弓はマウントポジションまで
連れ立っていきます。(端からカード2枚分のスペースを保って)
上手く城までつけたら踏みっ子達は城に張り付いてる武将のちょっと
城門側で待機して伏兵から攻城部隊を守ります。
弓連環の様に相手の伏兵の武力が低く、弓に他の部隊が撃たれる時は
乱戦しに行きますが、なるべく伏兵はそっとしておきたいです。
陣略は前衛が乱戦になる直前に使います。だいたい開幕攻めて行くと
相手は潜り槍撃&突撃体勢に入るので、城に張り付く直前ぐらいに
使うことになると思います。(開幕精兵を読まれてるのかな?)
士気は4貯まると同時に遠弓麻痺矢or決起麻痺矢に使います。
潜り乱戦してくる武将を帰らせずに倒したいからです。
相手が陣略を選択していたなら占めたもの、再起だったら
できるだけ城を削って、次の攻城のチャンスを待ちます。
相手は約束の援兵、神速戦法等を使ってきますが
麻痺矢は神速止めれるし、武力もあがって援護兵倒せるし(?)
開幕にはなかなかよいのではないかと思ってます。
563 :
554:2009/01/08(木) 02:43:14 ID:VkW2ezIV0
開幕乙に失敗したらリードを守るよりちょっかいを出しにいきます。
士気貯めて足並み揃えて号令+兵略or陣略を相手は狙ってくるので
端攻城したり、決起したりで頑張ります。
「あん?決起厨?だらしねぇな?」(´д`)イヤ、サーセン
「あん?開幕落とせんの?」(´д`)結構落とせないんだね、まぁ仕方ないね
「あん?櫓?(4つもある的な意味で)」(´д`)歪みねぇな
結構読みづらくなっちゃったんだね、まぁ仕方ないね
2コス無しで勝てるなら相当スキルあるな
伏兵ないから前衛が即溶けて、ローテされる光景しか浮かばん
守り有利なゲームだから、それは大丈夫
ただ攻める際のワラは号令相手にすぐ落ちるから突撃精度が大事
566 :
ゲームセンター名無し:2009/01/10(土) 11:26:20 ID:7EOCwQmjO
雑魚ワラ開幕乙風デッキで12連勝!
証3から7までいったぜ!
開幕乙出来たのは4戦だけ
だから開幕乙風デッキだ!
18式の人が16式とか20式を試してる動画が上がってた。
18式は勝ちにくくなったからみたいだけど
開幕乙は相手に気付かれないことも大事だなって思った。
普通のデッキに見えても運用は開幕乙っていうのが
良さそうな気がした、あと地単精兵。
>>568 そういう方向で機略や八卦を考えてる自分がいる
開幕は35式のような太史慈の運用でがんばって、中盤は援兵で頭数増やした号令で守る
落城確率は格段に減るけど、苦手デッキも減る感じ
今のとこ、奥義は増援安定
とりあえずレシピらしきものを置いておきますね
機略:司馬懿 太史慈 ホウ徳 李典 孫桓
八卦:諸葛亮 太史慈 張飛 将欽 諸葛セン(張松)
570 :
ゲームセンター名無し:2009/01/12(月) 16:42:54 ID:iqoGfZGcO
ニコニコで見てここに来たんだが35円型開幕乙はもうダメなのか?
このスレ見てたがもう終わったみたいな書き方してたから気になったんだが
571 :
sage:2009/01/12(月) 17:58:27 ID:Vg1WRDZF0
>>570 どのレベルをダメといっているのかはわからんが司空には
簡単になれると思う。ただやっぱり構成が開幕乙っぽくなくて
気に入らない人が多いような気がする。
気に入らないんじゃなくて低武力の扱いが難しいんじゃない、総武力高いのをこのスレ民は好みそうだが
35式のがまだ苦手デッキ少ないと思う
574 :
sage:2009/01/13(火) 03:00:12 ID:w3l5/IWZ0
確かにあれは武力低いな。
ただ35式のほうが苦手デッキ少ないってのがよくわからん・・・
計略要員多い方が安定するってことでしょ
脳筋だけが売りのデッキだと、勝負の行方が相手のテクニック次第になってしまう
ごめん誤解した
35式の方が苦手デッキ少ないってのは確かにおかしいわ
相当デッキ相性強いよ
すまん、sageるのミスり続けてた。
でもまぁ、35円式開幕乙は丞相以上では厳しい気はするな。
>>570です
35円型は丞相以上はやはり厳しいのか
35円君主が司空にいる時点でそうだよな
厳しい原因は求心?人心?
ネタバレしてるからだろう
上位に行くほど同じ人にあたるわけで
念願の兵書武力上昇を手に入れたぞ!
35円型に似たのは丞相にいたな
低証だったが、20より上にはいけるようだ
>>579 ただその分、自分の中での上達も早いと思います。
やっぱりランカーの方々と当たると、それだけで特訓になりますね。
最近ではネタバレしてても「開幕に絶対落とす!」という気迫で勝てることがよくあります。
開幕乙で上を目指せるか、それとも下に落ちていくかは、このあたりの見極めができるかどうかだと思います。
あと、兵書獲得おめでとうございますw
ばくさんも昔は丞相だったのになー
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
今は求心が多すぎるのが辛い
憎い曹仁が憎い
586 :
ゲームセンター名無し:2009/01/14(水) 12:06:12 ID:tHDOm98lO
35円軍団のハメ極滅ウザス
ばくさんというか僕の中ではまだ972氏 やっぱ 格好良いよてか、
動画あげたらかいてよw。たまたま検索でみつけたけど
伏兵2の機略に対して増援選択の理由
2戦目の相手方の奥義
がしりてー
動画アップ直後、メインPCクラッシュorz
なので携帯から。
>>587 以前、このスレで言われた「開幕乙スレは35式のためにあるんじゃねーぞ!」という指摘に、
かなり「なるほどな」と思いましたので。
せっかく開幕精兵デッキの話で盛り上がっていましたので…
>>588 相手奥義は麋竺知勇でした。
増援については、どーせ両端伏兵だし、8割方ネタバレしてるので、
伏兵処理のゴリ犠牲で業炎も無駄(に近い)という状況がイヤだったためです。
どうせゴリ犠牲にするなら、他を延命したほうがいいなと。
左端に伏兵がいなかったので失敗したかと思いましたが、相手が業炎だったので正解だったなと。
動画でもよく「相手の心理を全部読み切ってる」と書かれてますが、実際わかるわけがありません。
私と対戦する伏兵2の方は大抵左1(ネタバレ配置)、中央1(まさかの城門)に配置しますが、
覇者クラスにもなれば、王道に左右配置だと思いましたので、左伏兵なしは結構意外でしたね。
散々伏兵にフルボッコにされたが故の悪あがきが、たまたまうまく行っただけです。
質問した者です。詳細な回答感謝。
精兵が短くて知勇に乗りかえてみたら、結構いい感じ
伏兵入りの人はご一考あれ
クコと曹仁のウザさは異常
曹仁は呂布ですら悶絶するレベル
593 :
ゲームセンター名無し:2009/01/17(土) 11:20:00 ID:FK6CJZjlO
軍師廬粛の知勇兼陣なら兵書に武力上昇があるから強いよ
遮断を使った開幕乙にやられた
俺も開幕乙だったから例外的な試合になっちゃったんだけど
攻め方は45式と同じで、遮断された部隊は潜りもループもできない
業炎とのコンボも相性良さそうで感心した
>>594 45式とは恐ろしいなw
極滅遮断は面白そうだ。魅力いくつだった?
確かに45式は凄えな、コスト12デッキのCPUみたいだorz
魅力は董白のみだった気がする、正直よく覚えてない…
弓担当が蒋欽で、あと馬と槍どっちかが1.5コスの6枚デッキだったはず
前スレ?だったかに遮断入れた極滅デッキあったなそういえば
SR甘寧入りの5枚型だった気がするけど
ニコに厳氏周姫董白いりの開幕極滅遮断ってのはあがってますな。
35式じゃなくて 開幕破滅系ではあるが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5831620 のシリーズ。
城内乱戦対策に兵糧遮断とか城内連環とか使えないかとおもって考えては
いたんだけど、普通に退路遮断でいいんだよねぇ..
このデッキは結構つよそうなんだけど、上位からみるとどうなんでしょうね?
SR甘寧もってないのでためせない...
それと業炎強化と連環でどっちが開幕ダメージつよいのかとか調べた方いますか?
昔、魅力要因で桃園にしたタイプのには当たった事はある
遮断+破滅で士気5が厳しい気がする
伏兵を普通に掘って増援+破滅の方が良いと思うが
35円型の端極滅攻城兵みて、また一歩開幕乙から遠ざかったなと思った俺ガイル
あれはただの弓連環極滅だよな
まあ俺のも七枚弱体精兵わらで開幕乙じゃない気もするが
リョハン強いよリョハン、C単のエースだぜ
35式使ってれば端極滅は普通に選択肢だろ。卑下する必要はない
漢軍相手だったりすると極滅を後半に残すことがある
大抵増援だから30カウント近くで光甫嵩を焼きはらえれば、決起号令は飛んでこない
献帝は業炎消えるまで使えないし、アリな手だと思う
>>600 俺も今日それくらった。
開幕余裕で守られて端極滅で負け。
むかついたからまねしてやった。
9連勝。
馬鹿かと思った。
スレ違いでスマン。
端極滅攻城兵やられると超萎える
>>603 萎え度で言うと残80cとかで「たまにはいいことも・・・」とか「盗るもんとって・・・」と
勝ち台詞を聞かされる方が高いと思う。
このスレにいるウチらが言うことじゃないけどさw
35円君主と35式を間違えてるこのに気付いた
なんというややこしいw
開幕乙は流行りのデッキじゃないのに何故か嫌われてるからなぁ
使っても相手にしてても熱い戦いができるから好きなんだけどなぁ
606 :
ゲームセンター名無し:2009/01/19(月) 23:20:03 ID:7rdvWfohO
新35円デッキはもはや開幕乙ではなく端極滅デッキ
本人はガン守りウゼ〜って書いてるが端極滅はさらにウゼ〜よ
>>605 開幕乙を「熱い戦い」だと思ってる人が少数派なんだよ。
「何故か嫌われてる」なんて阿呆な事言ってないで自覚してくれ。
>>607 将棋とかでも超急戦の嵌め手に近い鬼殺しとかその対策に対する米長先戦法とか
主流ではないまでもあるわけで、それを想定しないで、「嫌う」ほうがどうかしてると
おもうけどね。漢デッキみたいに後半勝ちたいにたいして、最初で勝ちたいにすぎない。
ゲームとしてのルール内での最適解をどうだすかってだけでしょ?
勝つために最適解をさがしてるのはテンプレとかわらんのだよ。時間短いから損したいう
のもないんで。暇じゃないんで早いほうがありがたい。
低品だけど、無理やりこっちの流れに持ってって失敗したら負けというやり方が
性にあってるんで、やめる気はまるでないすけど。まぁ負けまくってますけどw。
こちとら開幕落とせなかった時のカウンターをどう処理するかがすごく楽しみなんだよ
やられたほうはたまったもんじゃないってことでしょw
号令とか、開幕以外のデッキのほうが多いから
開幕相手は想定してない人多いし
やられるときは開幕30c以内で1クレ終了だしねぇ
ルール内で対戦してる以上、そんなことはいいっこなしだとは思うんだけどな
現在の35円型
ライハク 漢チョウセン ホウトウ 月姫 フトシ 弓カコウエン
軍師 極滅
動きはニコ動参照
35円のチームみんなでこのデッキやるなよ…
通りすがりに言わせて貰うが、極論だけど
「守れない方が悪い」
これに尽きるだろ。どんなデッキでも程度の差はあれど弱い部分やデメリット背負ってるわけだし、
そこを突けない腕の問題だし、そこを突かれた自分の負け、ということだしな
腹を立てる気持ちも分からんでもないが、狩りでもない限り自分の責任だ
>>609 だな、開幕乙は開幕一気もさることながら、その後の立ち回りこそが肝心よの
ていうか今ウチのデッキはゴリと雷薄が伏兵踏み用員になってるw
まあ武力9落ちるより遥かにマシなんだがな
にしても端伏兵多いッスわ('A`)
端極滅すれば端伏兵も暴けるぜ
これはもう鼬ごっこだから仕方ない
>>612 端極滅みたいなバグ技に近いの使うのは別にゲームの仕様だから別にいいけど
開幕乙って言わないで欲しい、開幕乙って言わなければ別に良い
616 :
ゲームセンター名無し:2009/01/20(火) 23:40:05 ID:NN9wW6D8O
オレが尊敬してる35円さんのことを悪く言うやつは許さないよ
オレは今も前の35円さんデッキ使ってるし司空レベルなら余裕でキープできるからまだまだ強デッキだと思うよ
もう、いいよそういうのは。
>>616 じゃあお前の事を悪く言ってやるよ
晒し嘲笑君主乙
>>611 すまないが、リンクを貼ってもらえないか!!!!
開幕乙でトップランカーになるで検索汁
>>616 奈良の半額台で初心者狩りも同じデッキでやってる奴等を尊敬できるか?
チーム全員でだぞ?
俺はできない。
622 :
ゲームセンター名無し:2009/01/21(水) 12:59:42 ID:50mkqYCtO
>>621 それは初心者狩りではなく基本の確認だ
それに今は下の方が司空でやるよりレベル高いからね
35円さんは狩りを狩ってくれる良い人なんだよ
わかる?低証太尉君
これはひどい
これは35円信者装ったただのアンチだろ
流石にこれは無い
どっちにしろ、端極滅弓連環なんて開幕乙じゃないデッキ使ってる奴なんてどうでもいいけど
>>624 やぁ調味料
紫のカードにこだわるのをやめて、こっちの世界に来ないかい?
>>625 元々このスレ出身なんだが…
ゲーム始めた頃、知り合いに開幕乙進められて
黄忠 張任 陳到 ゴリ 張宝 張角とかやってた
あの頃の陳到や黄忠は強かったなぁ…
>>626 そうだったのか
最近勝てないとよく嘆いてるのを見るのでな
開幕乙はデッキ相性よりむしろ中の人相性のが関係するから、スランプ解決のヒントになるかもと
開幕乙が完全有利なのって孫堅・献帝なし伏兵なしの漢単ぐらいじゃないかなw
>>626 ケチャップさんじゃないか!
他単オフの時は楽しかったよー
>>627 悲哀も呉バラも有利といえば有利ですし、
求心でも考え方によっては不利ではなくなります。
要は慣れの問題もあると思いますけどね。
相手の戦略・動きさえ読むことができれば十分に場を制圧できます。
まぁ、あんな3●円って人はほおっておくとして、
みんなもっといい開幕乙を考えてくれ。
俺も真剣に考えてはいるがどうも曹操にやられる日々。
あいつがいる勢力にはほんとに勝ちたい。
そんな俺証8。
>>630 昨日、色々考えて
求心って、破滅入れればメタれるんじゃないかと思ったんだ
城門に武力28の太史慈突っ込んだりしたら以外に勝てた
デッキは
太史慈 破滅 ゴリ 張繍 浄化 紀霊 軍師極滅だった
開幕破滅太史慈で頑張って、中盤破滅して、終盤破滅打ってた
落城しか勝ち目がないという恐ろしいデッキだった
>>191 あと復活する時にいってるだろ
「逝くしかないのだろう」って
633 :
ゲームセンター名無し:2009/01/22(木) 09:43:36 ID:OnEAQmCqO
35円がついにメインは開幕乙と言うのをやめたぞ
今のメインはハメ極滅らしい
寒いやつですな
ランカーだったころはヒーローだったのにな
オレはこうはなりたくないぜ
634 :
sage:2009/01/22(木) 10:49:10 ID:RBeQFBRT0
寝ぼけてるorz
ごめんなさいorz
636 :
ゲームセンター名無し:2009/01/22(木) 18:58:54 ID:OMH3j1oXO
>>634 なにこれスゲー(゚Д゚)
でも相手の名前位は隠したほうが
城門かつKJAで武力ダメージにすごい倍率がかかっているのか
士気9の即死コンボとか((((゜д゜;))))
なにげに他の動画もすげーなこれ
とりあえず明日から月姫入れようと決めた
オレ的には序盤に曹操踏んだあたりで献策→連環で城門2発+自城ダメうまーしたかったなw
なにげに破滅て乙メタな気がする士気3で守れる訳だし
でも相手にしても二回使うと城ゲージ半分かむむむ
642 :
ゲームセンター名無し:2009/01/22(木) 23:28:51 ID:OMH3j1oXO
連環うってるのに押しつぶしてるよw
里奈姫ですら証19だというのにお前らときたら…
>>472に破滅陥陣営のレシピがあるね
城の削り合いになるから高順との相性はいいんだけど、やっぱりコストが重いってのがウィーク・ポイント
最近、流行りかけてる落雷弓連環左慈黄忠が厳しいんじゃないかなぁ
>>644 サンクス
早速使ってみるよ!
でも確かに落雷こわい
SR趙雲、リカクシ、ゴリ、周倉、凡将、陳蘭っていう人馬ワラくさい開幕乙狙いデッキ使おうと思うんですが、
軍師の精兵陣はカクと諸葛亮のどちらがいいと思いますか?
ちなみにカクは武力上昇付きでレベル1、諸葛亮は敵城弱体ついてレベル11です。
>>646 開幕向けの範囲を持ってるのは間違いなく孔明
カクを選ぶのは育成目的の場合だな
>>647 即レスありがとうございます。
諸葛亮の陣を片側に寄せたら城門が狙えないから…と考えたんですが、陳蘭で攻城出来れば
無理に城門殴らなくてもいいし、後方のリカクシの武力も上げやすい諸葛亮が確かにいいですね。
使ってみた感覚とか報告に来ます。
649 :
ゲームセンター名無し:2009/01/23(金) 23:58:36 ID:TN2CU9ZxO
>>646 絶対にカクの方が良い
やってたらカクの方が良いのがよく分かる。
カクは左右考える必要ないし再起持ってるからね
6枚ならカク一択じゃないか?
高武力弓がメインの5枚デッキなら諸葛亮でもいいと思うけど。。。
>>648 精兵集陣もレベル忘れたけどそれなりに低レベルから城門カバーできるよ
自分は弓多めの時は集陣、それ以外は戦陣でやってる
>>646 俺も形はまるで違うが攻城兵入り六枚で、カク。
基本的に両サイドから攻めるんだけど、一人逆サイに回したやつが
なかなか落ちないから役に立ってる。
自陣張りで待つ、という選択をしたいときも配置場所に困らないし。
上にも書いた人いるけど、極端な弓特化じゃなきゃ戦陣>集陣かと。
開幕敵陣張り多用なら尚更。
ただ、孔明は七星があるからねぇ。
最終的には自分のスタイルにあった方に落ち着くだろうから、
いろいろ試してみたら良いんじゃない?
戦陣は兵書も含めて優秀すぎるからな
軍師LV低いうちはリカクシが使いづらいと思うが、それでも戦陣
656 :
ゲームセンター名無し:2009/01/24(土) 23:45:02 ID:GtQdH73gO
>>646 圧倒的にカクだろ
集陣って書いてるのは低品だけwww
盤面を横に広く使うなら戦陣
縦に使って弓重視なら衆陣
属性が少なくて計略重視なら知勇
こんな感じじゃね?
646です。集陣と戦陣の両方を試してみたところ
集陣→全軍で一カ所から突っ込むのには良い。リカクシの援護射撃も無理なく強化出来る。
範囲的に融通は利きにくい。
戦陣→逆サイドからゴリを単独で走らせても陣に入れる。引き気味の弓兵に
対しても陣の中で乱戦を挑みやすい。リカクシの射撃は素武力のまま
と感じました。
何プレイかしてみるとゴリを逆サイドに置いた方が陳蘭の攻城は通りやすく(四枚忠義八卦相手に関羽が釣れたりした)、
陳蘭のためにリカクシを肉壁にすることもよくあったのでカクがいいかなと思いました。
カクのレベルは1ではなく意外と使っていた(特訓一回でレベル7にできた)ことも嬉しい誤算だったので、
しばらくは
>>646のデッキに軍師カクでいこうと思います。アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
やっぱりカクの兵書が壊れてるからなぁ。
4C武力3あがりとかwこれって修正対象かな?
660 :
ゲームセンター名無し:2009/01/25(日) 16:15:20 ID:uCgOG1aLO
兵書の武力上昇は2.5Cが良修正
3色人精兵乙連環にしたら、勝率は上がったけど開幕落城率が落ちた
開幕で落とせば苦手な守りをやらなくていいから開幕落城デッキをはじめたはずなのに
最近守りの腕ばっかり鍛えられている気がする
開幕功城兵を城門に突っ込ませて
敵を像でがんばって寄せ付けないっていうのは無理?
それ象大戦の時にやったわ
上手く潜られると弾けないので、必勝とはいかない
664 :
ゲームセンター名無し:2009/01/26(月) 15:57:49 ID:nkMlS/vNO
象と鮑、それに挑発入れたらメチャ強デッキの出来上がりさ!
>>662 冷静に考えると、城門より超浅刺し攻城のがいいよ、はじける確率が団地
666 :
ゲームセンター名無し:2009/01/27(火) 17:08:27 ID:NRgEoxTJO
端極滅の運用を少し教えてもらえませんか?
端に極滅しいて攻城兵のラインが上がったら青いボタン押す
668 :
ゲームセンター名無し:2009/01/27(火) 18:20:56 ID:NRgEoxTJO
ありがとうございます。
それだと城内発進されるときつくないですか?
相手がどこからだろうが攻城阻止に来るなら攻城兵以外燃える
極滅は騎馬殺しだからねぇ
671 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 00:03:40 ID:2GFbLGnWO
ひょっとして攻城兵は燃えないんですか?
極滅をちゃんと置けば燃えない
早くこの仕様直してほしいよほんと
それを利用して悪さをする大将軍
次のVerは決起全盛期になりそうだね。
範囲ぶっ壊れの全部隊+8長時間なんて返せる計略無いし。
でもそのメタで攻城兵入り人単開幕精兵暴虐が来そう。
太史慈が死んだね
まあロケテの段階だからなぁ・・・
極滅永続の情報はワラタ。ねーよ。
今回のロケテストは大幅なバランス変更のようですな
新バージョンに合わせた新しい開幕乙に、今から妄想がふくらむねぇ
フトシが死んだから、次は乱れ撃ちか?
UC甘寧じゃ守りが厳しすぎる
それか蜀呉型乙連環にするか
35式しんだな
援兵武力3はアホすぎる
>>679 真に太史慈の有用性を示すのはここからです
…ぶっちゃけ、なんとかなりそうな気がします
681 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 23:57:10 ID:TFAHLolmO
太史慈の援兵は武力5だよ
呉スレで画像あげた人が3と言ってるけど
684 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 11:04:41 ID:2tcMaIHJO
軍師諸葛謹を育成しといた方がいいよ
武力ー10になるから開幕乙で使える
範囲も使える位までアップ
685 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 12:09:49 ID:jOIfZwSFO
味方も武力下がるんだよね?運用は?
どう考えても何太后ワラだろ
開幕精兵と開幕極滅の人死亡のお知らせ
これはほぼ全員に影響あると思われる
精兵 範囲拡大 非MAXで+1 3c(ゲージ量不明)
極滅 範囲縮小 ダメージ減少 効果時間減少
セガGJ!
その代わりに開幕暴虐の時代が来るぞ・・・
暴虐増援で大体の城は落ちる
+7なら魔王ハーレム構成でもいけるだろ
さりげなく根元一気の非MAXカウントが長くなってないかなーとか無駄な期待をしてみる
精兵が死ぬなら妨害陣略でいいじゃない的発想。
諸刃でいいって?
次verは祖茂の時代では無いのかと思って
甘寧 賀斉 祖茂 ゴリ 陳蘭 浄化 軍師周瑜の増援でいってきてみた
司空昇格戦ニ連勝して最後に求心三連打引いて詰んだ
でも何か昔の太史慈わらっぽいデッキもまだ強いな…
このスレの人たち的には大将軍てどうなの?
カモ?
天敵?
今日は我慢して我慢して我慢して勝ったけど、どうしたらいいかわからない。
騎馬が入れば楽。その騎馬が神速ならもっと楽。乱れ撃ちも楽かもしれない。
そっかー。
馬二隊で速度上昇ありなら勝たなきゃダメだな。
トンクス。
>>692 唯一といっていいほど殴り合いで勝ち目のない相手だからな
調子狂うと言えば狂う
でも相性はそれほど悪いと思わないし、相手の腕と地形次第かなぁ
大将軍相手には引き気味に戦って一発勝負に持ち込む
ふむふむ。
やはり大将軍相手の時だけは戦い方変えるのね。
ガンガル!
大将軍相手は待ちの一手
士気6落雷で攻城取ったら無理せず帰城
雷薄なら端極滅が対処できるので大切にしつつ、時間切れを待つ
調子は狂うけど勝てない相手じゃない
中盤、白馬大将軍で少しリードの時
デースに隠密+白馬をかけて即城に入れて
相手が必死に掘ってるのを見ているのがとても好きです
結局最は負けるんですが・・・
極減が・・
687 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 16:22:12 ID:nZYvOIgXO
開幕精兵と開幕極滅の人死亡のお知らせ
これはほぼ全員に影響あると思われる
精兵 範囲拡大 非MAXで+1 3c(ゲージ量不明)
極滅 範囲縮小 ダメージ減少 効果時間減少
ぐあっすれ間違えた
開幕乙に攻城兵入りはよくあるんだぜ。
開幕回復奮陣攻城兵も結構強いし、
時期verもいけそうだ
702 :
ゲームセンター名無し:2009/01/30(金) 16:46:48 ID:MbJUuzFvO
しまった、俺もここが攻城兵スレと思って書いてた…
かくいう俺も元大将軍使い
攻城兵の攻城を入れるにはどうしたらいいかを追い続けた結果、開幕乙にいきついた
>>646ですが、前述の人単精兵人馬ワラですこぶる調子がよく、五品半ばからみるみる二品昇格戦手前まで駆け上ってきました。
でも、次バーで精兵陣が修正くらうと聞いてorz
二品手前で181勝121負(2時代からの引き継ぎ含む)って成績は、狩りに見られますかね?
その戦績で狩りはないだろw
次verで業炎が死んでたら、端極滅の要領で諸刃+攻城兵+高武力弓で決まりだな
非MAX時の武力低下はどんなもんなんだろうな?>諸刃
Verupしたら、色香攻城兵+諸刃とかやろうと考えてるけど、
今みたいに−1とかだったりしないと良いんだが…。
>>692ですが、今日は負けなしの三連勝できました!
大将軍には当たらなかったけど、このスレのお陰も多分にあると思う。
ありがとー!
相性悪いからって諦めないのも大事よね。
最近は漢単があまりカモじゃない件
ただの一品なんだが、漢単を使いこなしてる人ってハンドスキルがあるせいか
開幕で落城まで持っていけない事が多い
で、ひっくり返される
709 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 01:43:37 ID:K2KMf3l3O
ハンドスキルある人が品なわけないだろ
>>709のピュアな心を砕いちゃいけないと思うんだ
漢単集積Wパレード相手にしてて99%削ったけど、1%粘られて最後にどうしようも無い攻勢がきたときの絶望感はガチ
あと機略ってどうやってかったらいいの?
賀斉?賀斉でねばるしかない?
甘寧 紀霊 賀斉 ゴリ 雷薄 浄化 軍師周瑜なんだが
そういう時は両端攻城で敵を釣ればいいってばっちゃが言ってた
よくいる魏呉援兵機略なら、ウホにピン落雷できれば後は端攻めで守れるんじゃね
落雷できないように攻められたら知らん
むしろそういうときこそ開幕乙の見せ所
釣りまくって台パンさせるくらいに嫌がらせをする
機略は開幕落城できなかったら気合で^^
715 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 15:53:28 ID:qEg6SHE8O
なぜ陣略が永続で無くなったとかセ○やり過ぎただろ。
陣略は永続だから価値があったと思う。
陣略ヒッキーが嫌なら陣略MAXになるカウントを延ばせば良いと思う。
今なら最も早い知勇で80Cを早くて50Cにするとかしたら良かったのにな。
オレはこのバージョンで引退するわ!
716 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 15:53:49 ID:qEg6SHE8O
陣略が永続で無くなったとかセ○やり過ぎただろ。
陣略は永続だから価値があったと思う。
陣略ヒッキーが嫌なら陣略MAXになるカウントを延ばせば良いと思う。
今なら最も早い知勇で80Cを早くて50Cにするとかしたら良かったのにな。
オレはこのバージョンで引退するわ!
開幕乙スレで言うことじゃないな
攻城兵って地属性多いじゃん?
で、乱戦にも強いってことは…
開幕軍師ロショクの時代の幕開けと認識してよいでしょうか?
ガッチリ精兵って頂上乗らなかったっけ
もう既にはじまってるんだぜ
UC甘寧、リカクシ、厳顏、Rホウトウ、張紘、軍師諸葛亮でやってるけど
張紘とホウトウの範囲が減少、軍師諸葛亮もおそらく開幕での時間が短くなる(永続か非永続かはどうでもいいが)
とあってはデッキを変えるハメになりそう。
連環のおかげで求心を食えるデッキだったんだけどなあ
コスト割ってる
俺も思ったけど、ほぼ確実にゴリ
すまんゴリ書くの忘れてた
>>718 このゲームやめるってただの勝ち組じゃねえかwww
726 :
ゲームセンター名無し:2009/01/31(土) 22:51:16 ID:qEg6SHE8O
>>718 いつまで経っても丞相クラスまでしかいけないのにダラダラやってる方が負け組だよ
ふとい(なぜか変換できない)まで行ったけど引退したよ
敵の開幕計略で詰むことが多くて
せめて城ダメさえなけりゃあな
>>726 丞相以下は引退すべきと言う事か?
意味不明だな
丞相って生活の何%を大戦に費やせばなれるのか
730 :
ゲームセンター名無し:2009/02/01(日) 22:57:54 ID:cikI6wE5O
731 :
ゲームセンター名無し:2009/02/02(月) 15:40:32 ID:G2MA+7ImO
開幕乙スレの皆さん初めましてゴウです。
宴の投票が始まりました。
誰に入れるか決めて無い方は僕に1票お願いします。
開幕乙狙ってガン攻めします!
誰?
>>731 ザビーに金払って称号とってもらったクズ
734 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 00:52:28 ID:li72DGAJO
そろそろ次バージョンでの開幕乙の展望でも語り合おうよ
援兵も連環も精兵も弱体化だからなぁ
開幕暴虐あたりは増えそうだが
そんな俺は屍、赤壁、孫尚香、周姫、呉国太、軍師張昭で
開幕知略屍とか考えてる
開幕魅力4卑屈で武力17爆誕
開幕雷薄+悪鬼武力24+脳筋業炎でゴリ
開幕乙の未来は明るい
超絶が強化されるから月姫と徐庶の需要が増えると予想
召喚は祝融姉さんが無修正
天属性精兵、イク様の時代だな
>>祝融姉さんが無修正
ハァハァ
孫策の士気4超絶で開幕乙かなあ・・やはり。
739 :
ゲームセンター名無し:2009/02/06(金) 12:07:18 ID:Ij39gJm3O
開幕乙に未来はない
俺が、開幕だ!
>>739 ならば今を生きるだけだ…。
其処に城があれば落城させ、敵が居れば殲滅する。
それだけだ。
みんな浅差しはしてるかい?
34式使ってるけど、浅差ししないと潜られて辛い。けど、浅差しすると突撃がむずい・・・
>>267が出来るからむしろ浅差しの方がマウント楽
@夜11時前
A神奈川県だけど八王子方面のゲーセンでプレイ
B対戦相手が新宿の求心使い
C35式使ってたカタカナ3文字の君主
はこのスレの方でしょうか?
画面の向こうから見てましたが、求心を開幕で決めててスカっとしました。
私もああやって勝てれば…!
>>742 弓マウントならむしろ最奥にタップインするぐらいでちょうどいい
浅いと、相手も城突がやりやすくなってしまうってデメリットもあるしな
>>744 それ俺下手だから成功しないんだよね。
@攻城役を激浅にさして剥がす
Aマウントの馬を横にして奥まで突っ込みながら左右に動かすとマウント状態になる。
であってるよね?
>>747 たぶん誤解してる
馬は縦に往復するんだ
@、Aの場所にカードを何度も置き直せば、
好きな場所でオーラ出しっぱなしに調節できるだろ
Bはオマケ
┏━━━━━城門━━━━━┓
┃@ ←上に移動(カード横に置く)
攻城ライン --□----------------------┃
┃☆ B ←右に移動
┃
┃
┃A ←下に移動
☆:このあたりを馬オーラ出してウロウロしたい
□:攻城兵を置いて取り除いた、カード認識しないスペース
とってもよく理解できました。ありがとう。
誤解というか、自分の理解力の無さでした。
ああそういう意味だったのか
なんかもう面倒になって騎馬抜いた俺には僥倖だ
>>750 >なんかもう面倒になって騎馬抜いた俺には
俺がいるw結局騎馬使い切れなくて甘寧太史慈のダブルアーチャーにしたわ
甘寧太史慈援護兵で武力合計25の弓マウントやばいですw
>>751 足し算出来てねぇ俺の頭が一番やばいなorz
>>751 いやあってるだろ
オケーイ乱れ撃ちだろ?
騎馬を抜くと求心に勝てなくなった
しかし元々全然かってなかったことを思い出した、つまり問題は無い
人馬と曹仁は厨カードに見えてくるから困る
>>745 その時間、新宿東口の店の方と当たったのでわたしの事だったら
そういって頂けると嬉しいです。
その後神速に蹴散らされました><
多色コチオケーイは無謀が過ぎた
756 :
ゲームセンター名無し:2009/02/09(月) 11:50:12 ID:7ej/komDO
>>745 オレの使ってる開幕乙なら求心は餌だよ
ただ伏兵の処理ミスったら終わりだけどね
>>756 デッキレシピと戦い方を、晒せる範囲でいいので教えていただけますか?
所詮1品レベルだけど、35式で求心にあんま負けたこと無いな。
神速、機略、陥陣営が嫌。それ以外はデスコン持ってるデッキかなあ。
>>757 >>756じゃないけど、対求心は楽だと思うが三品未満でしか当たったことのないへぼの意見でよければ。
レシピは、人馬趙雲、リカクシ、銀子、凡将、陳蘭、ゴリ。
相手のデッキを、曹操含め伏兵が2枚と想定。
相手は伏兵2枚を城門付近に固めるか、両端をカバーしやすいように敵陣中央にやや広げて展開してることが多い。
こちらは右か左に(柵を城門前に置くリカクシを除いて)全部隊を固める。先頭は凡将で。陳蘭は必ず端に。
凡将で伏兵を探しながら銀子の槍で牽制してラインを上げる。凡将が探すエリアは横にカード3枚分くらいのエリアに絞り、全部隊をそのエリア内で戦わせる。(イメージ的には、片側に寄せた精兵集陣の更に横半分くらい)
凡将が伏兵を踏んだら、ほぼ確実にその反対側にもう一体いるから、それは踏まずに
攻城部隊貼り付けて突撃&弓マウント。精兵陣も貼るとほぼ押し切れる。
士気溜まり次第人馬で、陳蘭を妨害している武将を撃破。ゴリなどが死に次第リカクシも攻城。
陳蘭の1〜2発+αが入れば、もし落城までいかなくてもほぼ勝ち確。
伏兵を二部隊とも暴いて戦力激減したり、銀子が踏んで槍が消えたりするとキツい。
逆に、この戦い方でご指摘があればお願いします。
よく読んでみたら、
>>757は35式での戦い方を尋ねたいみたいですね。
僕のような型の意見はお呼びじゃないようで、どうも失礼しました。
>>759さん
戦法はそれでいいとおもうけど、やっぱ求心は不利じゃないかな。そのメンツで自陣精兵じゃなければ求心増援求心や求心特効再起で6割位はけずる自信がある。
人馬以外の計略がなくないですか?張松を凡将と変えるか連環入れるかしたい
>>759 弓、攻城、歩兵と入って武力3槍1枚では馬多め求心には普通は不利と評されると思う。
守りはゴリ右、香車左で2部隊釣って横弓と趙雲で誤魔化すか、人馬も香車も打てるなら
人馬で香車側に行くのもありかな。
763 :
ゲームセンター名無し:2009/02/10(火) 16:17:59 ID:c9EvMqAjO
>>756だが
デッキは端極滅ダブルアーチャーホウ統入り
開幕に端極滅で攻城兵で最低1発は取れるのであとはひたすら連環
開幕乙ではないがほとんど負けないよ
言ってることがメチャクチャだぞ
スルーしとけ
約2ヶ月ぶりに帰還。
新バージョンが精兵で武力+3と聞いて歓喜。
残念、開幕で撃っても+2だ
なんだってorz
769 :
ゲームセンター名無し:2009/02/15(日) 14:45:26 ID:eG8/8havO
そんな訳で次バージョンでは華雄、高順、月姫、雷薄、ホウ統、軍師知勇兼陣の開幕乙が流行るとみた!
開幕乙に落雷×2に連環ってwww
どれか2つ抜けよw
俺なら月姫→ゴリだが
テクニカルな貴方は雷ハク→香車戦法かな
ホウ統の連環がどれくらいの弱体なのか分からんけどね
暴虐で魅力掻き集めてやってみようかな
773 :
ゲームセンター名無し:2009/02/17(火) 13:12:23 ID:KCBvfkChO
開幕精兵は戦陣はオワタが集陣ならいけたぞ
暴虐5cだって
相当腕いるぞ
一品で落城は無理だな
下手すりゃこっちの方が城ダメージ受けての開幕になる
集陣が生きているならなにも問題はないな
精兵集陣と高武力弓が開幕の華であることは確定的に明らか
業炎即焼きが生きている限り未来は明るい
他人の全国みまくったが、臥龍乱れが多かった。
たぶんすげえつえーぞこれ。
開幕側としては号令打たれるよりシンドイよね。
でも臥龍乱れの士気でダメ計が打てるから落雷がある以上そこまで流行らない気もする。
自爆陛下と牛を入れて36式改を研究しようと思う
今のタイシジで押し込めるかどうかが鍵
それが駄目なら魅力ワラ完遂乙を試してみる
変わらず援兵35式業炎を続けている。攻め方も同じで。
勝率も大差なし。
俺もそれが一番勝てる。
なんだかんだで業炎と9/1の2コスは偉大だよ
783 :
ゲームセンター名無し:2009/02/18(水) 04:57:29 ID:5MKDGDS3O
開幕乙案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6189085を参考 虚誘 呂姫 銀屏 月姫 劉璋 蔡夫人 厳氏 兵略「士気上昇」
開幕ガン待ち→士気5〜5.5で兵略を空撃ち
ラインを上げて、士気6(つまりMAX)になった瞬間に虚誘
相手に魅力がいなければ士気差3.5でMAX+7
魅力1で+6
魅力2で+5
魅力3でも+4
が10c
最高武力の呂姫が開幕から武力12〜9
その他も武力11〜5の7枚ガンワラ
相手は何もできず死ぬ
追記
攻城力を上げるために槍3本+攻城兵1
城が落ちずに7〜8割削ったら柵裏に帰って破滅
それでも落ちなければ呂姫と蔡夫人と月姫と端攻めで何とかする
こういうのは脳内でどうのこうのより
やってみてどうだった、じゃないとなー
>>784はそのデッキでやってきてくれるんだろうか?
開幕計略型は属性号令でならやってるけど、結構きついぜ
地単開幕諸刃劣陣
ぽまいらならどんな構築にするよ?
>>788 いろいろ考えてみたけど、どれも全然しっくりこねぇw
面倒になった末に適当にR淵・張勲・王累・雷薄・UC袁術・劉璋とかテーブルに並べた時点でもうダメだ(’’;
精兵集陣、非MAXで+1って・・・使い物にならんな・・・
これからは武力上昇のついた知勇兼陣か、兵略の七星や増援でいくかなあ
持ってない盧植先生以外の精兵をみんな15レベルにしていたのに
精兵型も純武力業炎型も厳しいバージョンだと思う。
35式の人も証が…
開幕諸刃はすぐ切れるって聞いたんだが使えるのかな
普通に増援でいいじゃん、もう。
今強いのは魔法のランプデッキだぜ
結局増援連環が開幕乙の基本だぜ
>>792 地属性で固めても開幕に使うと3cで切れる。
極滅と違って伏兵も自力で掘らなきゃいけないし、3c程度のフィーバータイムじゃ落城どころか攻城すら危ういかな。
昨日の成果
・魅力6+外伝士気虚誘
騎馬多めなら意外といける
攻城兵イラネ
魅力3髭に会ったら終了
士気フローがひどいので二色推奨
・開幕魅力6卑屈
いきなり武力17が出てきてびっくり
でも知力依存調整\(^o^)/
前は10cあったのに今はそんなにない
知略も撃ったがあまり伸びず
相手がパニックになれば勝てる
・35式系
素のタイプはかなり厳しい、タイイジだけじゃ勝てない
乱戦変わったか?牛とモウタツがかち合って、モウタツ攻城したのに牛が乱戦負け
牛が鬼すぎる件、城門に入れて攻めサイドに向けて波動砲で一発入る
守りでも使えるし、兵力減った騎馬ならピンで落とせる
低武力攻城兵がやたら堅い、武力1や2でも一発入れるポテンシャルある
そこで陛下を使ったところ開幕から群がったところに自爆で一掃
守りでも自爆と大活躍しました
今度から陛下が鉄板になりそうです
>>796 検証乙ー
韓遂は前バージョンでも7.5cだったけど、それより短くなってる印象?
攻城兵は嬉しい修正だなぁ
35式系だが、ゴリアウトで孔融が強かった
さすがラスボスが厨カードって言うだけの強さはある
あと、極滅の焼け残りも踏めるのがいい感じ
個人的には
UC呂蒙、UC凌統、UC甘寧、C張梁、C雷薄、軍師SR周瑜
が良いかなと思ってる。
号令が一気呵成で追い払えたらかなり有利かな、と。
>>798 別スレから飛んできました
孔融そんな便利なのか
普通の2色じゃそれでも出番ないかもしれんが、開幕だと
話は変わってきそうだね
これからだは守りに不安があるなあ
開幕で落ちないときついわけで
>>799 正直、追い払うのは無理。
どちらかというと、複数相手の乱戦で耐えるような使い方がいい。
ところで、
>>267がやり辛くなった気がするんだが、城内が狭くなってたりするのかな?
前は、カードの上側全面を攻城ラインギリギリに合わせてれば騎馬が認識してくれてたけど、
今はそれだと棒立ちになることもあった気がするんだよなぁ。
角浅差しするしかないのかね?
3.12初プレイしてきたけど、とりあえず乙連環は戦えるままだったことを報告、ただし一品
連環、狭くなったけど一番止めたい奴を間違えずに止める分にはまだ十分な範囲
軍師は精兵を使っていたけど開幕では知勇陣のほうがマシだったので諸葛亮から教祖に変更。
あと回復陣&悪鬼コンビでパーツを変えながらやってみた。
今のところ 華雄 R馬超 蒋欽 陳蘭 蒋?
蒋?で伏兵探し、端の陳蘭を華雄で守りつつ馬超の突撃、弱体弓で攻める形
投げ剛槍はかなり強いね。でも3色になっちゃったんで素直に蒋?は張紘でいいような気がする
おっと文字化け。1コス蒋エンね。
開幕魅力7+兵略士気空撃ち+攻城兵2体ロケット開幕乙とな
武力差ダメージ低下のようです
5枚型からワラ型に乗換えてもよさそう
妖怪サクセンドオリデスネ入り衝車ワラ流行りそうだな
2体城門に飛ばして城門で香車戦法で二重城門シュートがゴールに突き刺さり、ゲームセット
馬鹿時限式自爆での二重城門もいいかもしれない
妖怪サクセン(ryって初期AAAの凶悪カードじゃないかw
妖怪テンネンリシンリュウでも雰囲気は合ってるな
延々と吹き飛ばされて触ることすらできないという
>>812 超ガイシュツ、破滅舞陣使いなら初歩の知識
そうか、俺は上段に関しては知らなかったぜ。
GJ。
あ、違った。
下段も知らなかった。
舞中の攻城ゲージについては大戦1の頃からずっと一緒だからなあ
プレイ歴が長い人はみんななんとなく知ってるはず
開幕乙で舞陣を使うメリットについて詳しく
>>817 24式などで開幕しくった場合のフォローが主かな
普通は舞陣なんか使わず、開幕で何か撃って押し込みますが?
開幕成功率を上げないと勝てるもんも勝てないよ
24式(笑)
>>819 ある種のワカらん殺しに近いタイプの開幕乙なんじゃない?
移動舞陣が実際どの程度の性能か把握してなくて対処に困る人もいるだろう、多分
ところで、精兵が使いにくくなったから開幕増援にしてるんだが、
ワラが強くなったと聞いて、6枚でやってたんだけど、
よく考えなくても増援の場合5枚の方がいいよな?
そして五枚開幕増援の場合どういうデッキがいいのだろう?
ワラが強いとか、最悪だ。
弓ワラの時代かな?
気まぐれで苦楽使ってるけど強いわw
サブで入れたショウキンが鬼、開幕押しもできる弱体弓が使いやすい
>>822 自分が増援デッキor七星デッキを作る場合はほぼ2,2,2,1,1の構成で、UC張飛は高確率で入っている
1コスは伏兵サーチ用と守りのための計略を重視して選ぶ
しかししっくりくるデッキを組めたことがないので参考になるかどうか。
勝てても5割ちょうどくらいの構成が限界だった。デッキ構築力がないもんで。
1コスを武力枠で固めるって前提になるけど、開幕増援でも6枚のが良い気がするぜ?
柵破壊やらなんやらで象がめっちゃ便利なのもあって、
「ゴリ、金柑、テイエンシ」の3枚をセットにして
残り5コスト2+1.5+1.5の形でどの国と組ませるかだけ考えりゃいいんじゃね
5枚デッキで開幕増援なら水使い型の弓連環とかかなあ
開幕落城しづらくなるだろうけど
UC甘寧と蒋欽を入れて、あとはガンワラとか
>827>829
結局ランプのデッキじゃないかw
まあでも弱体弓はガチで強いと思う
831 :
ゲームセンター名無し:2009/02/24(火) 17:55:25 ID:z/+EBR1UO
ランプデッキとその運用を教えていただけませんか?
ひたすらに弱体弓を撃つ
おしまい
まさに
>>832だから困る
今日は開幕象ワラに当たったわ
蜀モウカク、諸葛、モウユウ、ゴリ、金柑、月姫、軍師カク
開幕カク精兵張られて落城しかけた
後半取り返すぞーって思ったら、八卦5枚掛けされて象堅すぎワロタ
>>87 信じられないかも知れないが
2、5は馬超になりました、そのせいでR馬超も消えました
ごめん誤爆
低武力流星きた!
ボーナスゲームだぞ!
ああくそ、こんな時に出られないなんて……
35式で魏呉流星余裕だった
伏兵がいないのがでかい
>>837 35式はまだまだ行けるね
援兵死んだと思いきや、武力差仕様変更でそれなりに戦えるし
ただ同じ理由で武力9が脆くなってるからその辺の取り扱いは注意が必要だがなー
低武力弓でも上手く張飛あたりに集められると結構あっさり落ちたりするから
張飛→張苞にしてみたが、こんな時代でもやはり武力9のほうが
気持ち硬いと思った。張飛に戻した。
開幕乙は流星には勝ち越してるんですか?
842 :
ゲームセンター名無し:2009/02/27(金) 19:02:31 ID:pNcmZtT9O
柵が右から左に1列にならべていれば、反対側の敵がやってくるまでにある程度柵壊し・敵撃破はできる。
士気4たまるまでに淵を撤退させれたら勝ったようなもんだ
逆に、読まれて端2枚配置だと死ねる
まぁ大尉品ルーパーレベルの話ですがw
流星デッキは柵が多くて夏候淵がいるから厳しいねえ
柵割りのために象さんを入れようかな
いっそのこと竜巻でみんな一斉に夏候淵と乱戦出来る位置に吹っ飛ばすとか。
>>843 それなら挑発の方が安いぜ
すくなくとも相手は小喬が魅力1つ持ってるから
個人的には伏兵より柵の方が御しやすいと思うな
開幕的にはそこまで辛くはないはず
ワラ型も組めるし、弓2型もあるし、最悪タイシジ7枚でもいける
伏兵処理に業炎を使わなくなっただけでもかなりお得かなと
横弓焼いたり増援撃ったりできるからね
じゃあどれが一番やりたくないかアンケート
求心テンプレVS求心テンプレ
クコ流星乱れ撃ちVSクコ流星乱れ撃ち
決起テンプレVS決起テンプレ
…蜀と群雄はうかばんかった
>>846 ソモ苦楽VSソモ苦楽
トキ大将軍VSトキ大将軍
業務用VS業務用
ごめんここに誤爆してたの気が付かなかった
>>846 35式開幕乙vs35式開幕乙
18式開幕乙vs18式開幕乙
大将軍対決の不毛さは異常
35式自体は今もまだ戦えると感じたけど、今だとフトシは夏侯淵あたりに入れた方がいいのかねぇ
思ったより武力3が硬いんで援兵自体は死んでないんだが、相手の低武力がかなりウザいし、
一気に削れる乱れなら…
でもやっぱ攻城の手数も欲しいし、悩ましいわ
武力依存低下ってことは、35式の武力9二人とも武力8の計略要員に
してもあんまかわらんのかなあ。
972氏の落ちっぷりがすごい。さすがにデッキ変えてしまうのかなあ・・・
色々な試合を見て白兵データを取った感じだと
やっぱ武力8と9は避けられない壁がある
1コストの選択肢はゴリ雷薄以外でも全然いけるけど
だよな、依存が落ちたって言っても9は8に勝つ!
ホウ徳を呂蒙にして張飛を凌統にすると最大士気が9になるけどどうだろうか?
武力-2と引き換えに最大士気+3と使える計略1つか
悪くない選択肢だと思われ。孫呉の武(笑)
それより
乱れ撃ち ホウ徳 張飛 姜維 孟達とかのほうが安定しそう
楽進と牛金がいるじゃないか
個人的には槍型は開幕で落とすの大変なのと
業炎が使えないのが痛いぜ
ここのスレ的に今Ver軍師諸葛謹はどう?
俺はまだ試してないんだが弓多めのデッキなら使えるんじゃないかと思ってる
開幕だと一瞬だから困る
861 :
ゲームセンター名無し:2009/03/03(火) 02:35:29 ID:5SFFBsgh0
諸葛瑾一瞬すぎるとかを英傑では試したけどいまだ、実戦してないす。
が、EXきたので、賈ク駄目なの分かってるけど明日開幕精兵小戦で
散ってくる。多分。
回復陣か知勇か根元の方がマシ
>>862 増援が良かった。というか、参考にしたチームの人ありがとう。
今日、やっと念願の大尉になれた。
開幕乙しか使えないおれでもなんとか行けた。
通算勝率42%、
全国対戦3000戦超え
我ながら情けない数字だな。
弓2型で流星を狩ってきた
相性ゲーすぎ噴いたw
>>864 おめでとう。せっかくだからどんなデッキで昇格したか教えて欲しい。
>>865 お疲れさん。せっかくだからどんなデッキ(ry
ただでさえ開幕デッキは幅広いのに多枚数有利なバージョンだと皆色々使ってそうだね。
>>866さん
デッキはUCカンネイ、ショーキン、
シュカン、チョウコウ、ゴリ、ライハク。軍師シューユです。
今回地味に色香型も強いかもしんない
と動画見てて思った
>>866 UC甘寧 太 ゴリ 周倉 牛 自爆陛下
攻めはかなりの水準ながら守りがとにかく堅い
自爆と牛で何とでもなるよ
ねんがんのSR盧植をてにいれたぞ!
・・・前バージョンで手に入れたかったっす。今の精兵では開幕だとたいして使えないですなあ。
知勇陣も非MAXではかなり短くなっていたし、開幕強化系陣略だと回復陣が安定かな?
妨害陣略を使っている人がいたら、使い勝手を教えて欲しいです
871 :
ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:47:59 ID:/4wJEiaF0
>>869 ちょっと使わせてもらった(´∀`)
太史慈を¥に変えたけど、コレいいね
なんも考えずウホ+だれかで二重城門とかやられても
閣下がドカーン
ばらけたらばらけたでブモーがワイプw
しばらく遊ばせてもらうなり
保守
6枚以上のデッキが強く、ソモが強い。1コス弓も強い。
てなもんで甘寧・ソモ・テイフ・ゴリ・雷薄・グホンでやってきた。
1品で6勝3負。騎馬多目はさすがに勝てないけど意外にやれた。
袁術って範囲広がってたのね。
迂闊な祖茂をワラパーツごと食えたのには笑った。
乱戦ダメージほんとに減ったな
相手に柵弓が入ってるだけで落としにくくなったわ
こっちも弓×2にしようか……
苦手な相手が前ver.までは超絶強化と神速・人馬で、次点に夏候淵がちょっと鬱陶しいくらいだったのに
今は柵弓とワラが追加されてしまった。
ほんと今のバージョン勝てないわ
そしてメインデッキを紛失してしまった。
いろんなデッキに使い回していたUC甘寧と張紘がなくなったので、大変困ってる…ちくしょう。
あと数日の辛抱だよ
878 :
ゲームセンター名無し:2009/03/16(月) 01:20:50 ID:L9XHdOMaO
正直対戦しても面白くないんだが。
他人満足させるためにゲームはやらんだろ
相手があっての三国志大戦じゃないの?
前にしかカード出せないカスは勘違いして困るな
これに限らず対戦ゲームってのは相手にやりたいことやらせずにいかに自分のやりたいことやるかが肝のゲームだからな
相手のやりたいことやらして満足させて自分もやりたいことやる。で、勝つなんてデッキは組まないだろ
ある程度同レベルマッチングされるんだから勝てなくてつまらんってならデッキ相性が悪いかお前が下手なだけ
で、処理ゲーつまらんってなら相性いいかお前が上手いだけなので踏み台にして上いってくれればおk
よく答える気になった
感動した
感動した
884 :
ゲームセンター名無し:2009/03/17(火) 01:03:03 ID:5bYOWLz4O
前出し最高なんだ
処理出来ないカスに勝つのは楽しいよな
開幕乙の動画みて参戦しますた
まだまだ初心者の5品ですが昨日10戦中7戦ほど70カウントほど残しての落城にスカっとしました( `・ω・´)
魅力5の暴虐強いわwww
今は弓2ワラ型が最強かな
開幕で弓当てして散開攻勢かけて増援
それで伏兵のない弓系デッキは食える
ソモワラは手数があれば武力ゲーできるし
まあ19日まで様子見でもいいか
>>876 近けりゃ贈呈して進ぜるよ
こっち東京だけど
>>885 おめと
そのあたりから開幕乙対策のできてる人と当たるようになるけど
がんばって
武力依存どうなんだろう。
また苦楽おいしくなるかな。
乱戦ダメージ戻ったらしいね
やれやれだぜ
戻ったはずなのに、勝てない。何が違うんだろう。
>>887 ありがとう、でもこちとら鳥取なのだわ
別のデッキで新バージョン試してくるよ
>>890 同じく。援兵がよえー。
昨日初めて35式同士でマッチングした・・・
35式は苦しいだろうな
もっとバージョンにあったデッキを探していかないと
2-2-2-1-1型で2色、開幕落城だけでなくその後の凌ぎも見たデッキの方がいいのかもね。
2コスの武力を8-9-9か8-8-9で1コスに計略要員。他は人単開幕回復陣とかか。
弓が連携で強く、単騎で弱くなったので
きちんとサーチしないとうまく使えないようです
弓2型は向けるのうまい人ならかなりの戦力になりそう
大空寺式の軍師馬謖バージョンをやってみた
1.5コス2枚を蜀祝融とギンペイにしたら、品ならなんとかやれそうだった
懐かしいな大空寺デッキ
昨日あたった開幕乙だが
華雄 リカクシ ゴリ 雷薄 メイド 孟達 回復陣で、開幕悪鬼してきた
今なら華雄型も強いかもな
開幕悪鬼は槍ってのが問題なんだよな
弓ダメ減少で弓2型は弱そうだ
馬槍で武力9が入る35改が強くなると思う
開幕乙の弱点の横弓が緩和されたのは大きいかと
自分も35改をとっかえひっかえしながら考え中
あの人は変わらず35式なのだろうか。
一品ならまだ35式で通用した。
デッキを試している最中に大型連敗しちゃったけど、35式に戻したらあっさり降格危機脱出
これはあれか、対処できる人はみんな太尉以上にいっちゃって、品で半年足踏みをしているうちに
品に残っているのは対処できない人ばかりになったってことか
その通りです
バージョンアップ後で君の言う新デッキを試して慣れてないというのは相手も同じ事もある。
開幕乙で証20越えができるってのは励みになったな
個人的に牛+陛下+脳筋ズが好き
開幕群がったら自爆狙う、牛でも開幕入れられて、サブで援兵
守りでも計略2つ使えるよ
陛下は相変わらず硬いですか?
なんか規制食らってるんで携帯から。
>>896 今度試させてもらいます。
群雄祝融のほうが使い勝手はよさそうと
思ったけど、属性があわないんすね。
象全然つかったことないので練習からですが。
>>897 3品ですが、ずーっと大空寺型(それも2色賈クのまま)でやってました。
3.12で死んだかと思ったけど、周瑜増援だとわりと
やれました(まぁあくまで3品でではですが、一瞬二品上がったし)。
駄目だろうと思いつつ、今日3.13でそのままやってみたら周瑜増援、
賈ク精兵ともやはり駄目な感じでした。
教祖さまは忘れたので今度試しますが、多分駄目だろうなぁ....(感触として)。
>>891 やはり… 動画の方ですよね?
>>901 知略呂布がとってもつらい・・・あ、前からかw
武力8と9に大きな差が復活した気がする。
>>907 呂布って永遠に本人じゃなくワラ部分を倒すのがパターンじゃない?
呂布は正面突破でいかないと端ゴリで釣られるな
伏兵入り開幕なら片サイドから攻めて、逆サイドに伏兵置けばゴリが踏む
>>906 確かに動画あげてる、見ていてくれる人がスレにいて嬉しいっす
とりあえずUC甘寧は復帰したので、あとは張紘が帰還してくれればデッキ復帰・・・
大空寺デッキは精兵陣が死んで武力依存が戻った今、元の構成では無理っぽいですなあ
魅力多め・小戦・破滅舞が基本コンセプトで、ライン上げにある程度の武力が欲しいから
2 1.5 1.5 1 1 1 型かな。確かに
>>896の構成はそれと合致してる気がする
駄目だ、太がゴミすぎる
総武力いっしょならこっちの方がいいわ
地属性も増えるし
ゴリ→クラウザーさん
太→ショウキン
相手落ちないよね。高武力弓ダメへっとる。
弓がついに弱体弓撃つだけの存在になった?
UC甘寧でも厳しいなら賞金を考える
とりあえず動画あさってデータ取ってきた
弓の存在価値がかなり怪しい件、UC甘寧と賞金で撃って、
ローテしてるだけの武力7馬を殺せない
これなら象乙を検討してもよさげ
じゃあ呂範が最強ということか
確かに呂範いいかも
武力3弓と一緒に攻城役のサポート射撃をすれば、2コス一人より時間ダメージあまりかわらないはずだし
呂範は士気3溜まった時点で誰も踏んでくれなかったら、
伏兵解除して弱体弓撃つのか?
Yes
ここは弱体弓+象でひとつ
開幕デッキで象の役割は、攻城サポート?
使って見たいけどよく分からない・・・
921 :
ゲームセンター名無し:2009/03/28(土) 12:02:55 ID:gEql4lYEO
昨日マッチした開幕乙?です。
R太史慈、呂範、ゴリ、Rホウ統、月姫、蔡ヨウ、麋夫人、軍師極滅
開幕7割取られて最後は端極滅で終わり。
このデッキはここの住人?
>>921 それって奈良の人?
俺も昨日同じデッキにまんまとやられた
伏兵で部隊差つけて、弱体弓のパターンにキレイにはめられた
なんか1つ前のバージョンしてる気分だったw
923 :
ゲームセンター名無し:2009/03/28(土) 12:40:01 ID:HU4MJPlL0
>>921 俺もやられた。
俺の場合は野戦+極滅で終わらされたがな…。
で、maxiいるかと思ってみたら、いたよ。奈良の人だった。
開幕たまにやるけど人馬はどうやって止めてます?
人馬キツいです(´;ω;`)
>>924 がんばる
いやマジでそれぐらいしか手が無い
弱体弓を掛けつつ最高武力で乱戦、あと近くに槍をうろうろさせて突撃を食らわないようにする
つまり3部隊掛かりで対処してます
927 :
ゲームセンター名無し:2009/03/28(土) 22:17:57 ID:gEql4lYEO
16カウント以内にウホを倒す
>>928 全員が迂闊な奴だったらいいが、常にそうはうまくいかない。
無理とは言わないが、楽ではないのは確かだと思う。
武力11くらい白兵でどうにかする腕は必要
槍撃当てて突撃されるのを防ぐ。
前の青井が頂上でホウ統が槍を当てまくって被害を少なくしていた、があれは青井ゆえにできる技かもしれない。
某開幕乙使いの動画でも張飛は攻城ゾーンギリで槍出して
突撃止めて雷薄の攻城サポートに徹してたな
規制とれないので、携帯から。
>>896 先日試してみました。強化もついてない状態。幸いちょっと英傑で
使ったら強化チャンスきたのでLv8ぐらいまでは育ちました。
(途中で兵書ひけたが、同盟締結 欲しいのはそっちじゃない)
ちょっと扱い切れなかったです。銀子と象の扱いがうまくいかず....
象はつい楽しくなってはじいてしまうんだけど
乱戦させたほうがいいのかしら?>開幕。 もし宜しければ、
立ち回りなど多少ご教授頂ければ。
元の形で軍師だけ馬謖もやってみたけどこれもきついって、
そりゃ増援で駄目だったので駄目ですわな。
>>933 象を入れたのは、単にはじきで陳蘭を守りたかったから。
あと中盤以降の敵号令対策の捕縛。
象が苦手なら騎兵でもいいんじゃない?
俺の場合は、基本銀子と象が陳蘭の後ろをウロウロ。
たまには攻城して陳蘭の肉壁になってもいいけど。そこはケースバイケースで。
陳蘭を城壁に貼り付けっ放しにしてないですか?
撤退しそうなら一旦下がって兵力回復、攻城役を他の部隊と交代するとかしないと、
いくらなんでも厳しいです。
>>921にあるのを少しいじって
太史慈、呂範、野戦、ゴリ、牛、T&C、ホウ統、極滅
なんて考えたんだけどどうかな?
そもそもこれって開幕弱体弓でとってぐだるがコンセプトでいいんですよね?
低品の俺には弱体弓の強さがよくわからんw
低品ならゴリを内側、陳蘭を最外側で開幕からまっすぐ上げて
その二人に重なるように高武力で乱戦させて
その集まりに弓集中させて士気溜まり次第弱体弓撃ってるだけで結構勝てる
槍で相手の城内突撃を止めたり、こっちの突撃当てたり、象さんで飛ばしたりとかは慣れてきてからでいいんでね?
低品って言葉だけで偏見かもしれんが
野戦も牛も詰め込んでも使いきれると思えないんだ
今のデッキで無理そうなら高武力脳筋+ホウトウでいいんじゃないか
YBB全体規制いい加減なとかして..
>>934 ありがとうございます。
騎兵が扱えないから弓槍デッキだったので象は練習もちょとしてみます。
というか 馬も練習すべきなんだろうけど...
ちょっと回復陣なれてなくていろいろ成る程と思うとこがあったので近いうちに
もちょっとやってきます。陳蘭はもう奥義うった時点ではがしちゃってるんで
まるで回復とかやってなかったす。
明日から週末は時間取れないとおもうので、報告は遅れるかと思います
が
ご容赦ください。
呂範の強さは異常。
にわか決起デッキ大杉w
一周して35式の時代きたんじゃね?
今の武力8弓は入れる価値あるんかな
1コストや1.5コストにして計略手にした方が強い気もしてくる
乱れ撃ちは悪くないけど、太史慈に割く士気はもったいないと感じるなぁ
それでも最大士気6のはけ口として援兵は優秀だけども
関係ないが番号972は彼にとってもらいたい。
馴れ合いは以上。では消えよう。
>>940 象に入れ替えるべきだね
シジー→祝融なら、召喚兵を保持できるし
守るのに弓は必須だと思ったが、祝融はアリだな
計略前に死にそうだけどな
>>944 今の環境なら、弓は厳氏だけで充分。
試合時間一杯まで付き合うデッキじゃないんだから、
仕切りなおしたらさっさと破滅踊ってしまえばいい。
召喚手で使うならカカでもよさげ
どうせ特攻戦法として使うし
浮いた0.5コストを前衛の強化に回せる
大水計ワラに浮気中
うム、強いわ
1.5コスト対戦じゃ攻城兵が入らないな
相手も6枚確定だし、召喚とか入れないと殴り合いで勝てない
>>949 SR黄月英「(;^ω^)」
忠義月英「(´・ω・`)…」
王累「・・・」
黄月英はつかえないの?
忠義の援兵のやつ、
2のカードはダメなんかな?
>>950 いやいるけどさ、実戦投入とかしないだろ?w
普通に使ってる奴いたらデッキ教えてほしいくらいだわ
武力4じゃどうにもならん
武力6がいればなあ
武力6とかかなりガチムチな月英さんだろうなw
万年一品でしたがなんとか乙連環で太尉になってきました。
高武力の弓はダメという意見も多いようですが、UC甘寧はまだまだいけました。
相方に採用した蒋欽のおかげでもありますが、頼りになりました。
昇格戦もきっちり開幕落城させたので、スレ住人冥利に尽きます
おめでとう。
デッキはランプ型かな?
自分も半年1品なのでどんだけ嬉しいかわかる。
武力6を6枚で参加でしょう〜。
魅力ワラで士気3スタートでも乙い
6枚限定だから魅力ワラはキツいと思うんだ
卑屈な強襲くらいしか撃てない
少し待って属性号令とかでもいいんだよ
ただ効果時間が短いので、武力6ワラ+小戦山頂で仕掛けるのがいいかも
開幕で小戦撃つためにはだいぶ素武力落とさなきゃいけないしなぁ
群雄が使えれば6/1活が使えるのに
漢がいれば、7/1が居たのに。
>>963 大空寺型をかんがえると魅力3枚あれば、まぁ開幕小戦打てると考えてみたのだが、
その後属性号令と考えると 小戦、孫尚香(呉)、孫権(人心) ここで呂姫が入らないのが
きつい。漢だけじゃなくて群雄も落としてる意味は他にもいろいろありそうだけど。
1.5魅力持ちで魏呉蜀だと残るカードがかなり少ないんで二枚であきらめるとあんまり
開幕小戦じゃないんだよねぇ... ただ、相手もあんま魅力多いと思えないんだよな。
なんで最初ぐだぐだすればいけるかもしれない。でも低品の戯言。
残りは賀斉他で高武力。
開幕乙を使ってると、どんなデッキでも隙あれば城を割りにいけるようになるな
今日はネタデッキを色々遊んだけど
開幕で2回くらいパリーンしてきた
で試したいことをやってないことに勝ってから気づく、と
みんな!元気ないぞ!
金がないとです
不景気だからな
武力差がマイルドだと開幕にはきついからじゃね?
象がいると雷薄が攻城できないんだもん。ホウ徳の突撃もあまり減らないし。
今日からの1.5×6大会で開幕狙うならどんなデッキがいいかな
開幕奮迅小戦とか開幕奮迅いらっしゃーいとか大水計ワラがおおかったから
そのメタ使えばいいかもしれん
開幕からワラワラ同士が終始小競り合いを続ける展開が多い<大会
店舗予選いってきた
一回戦は求心相手に開幕乙できたけど、二回戦で流星にやられた
R甘寧が苦手なことを久々に思い出させてくれたよ
対戦相手に、開幕胃が痛かったと言ってもらえたので楽に凌がれた訳じゃなかったことだけ救いかな
先日太尉になれた957です。魏武相手が思っていたより辛いです。
開幕に落とせなかった場合、守りきれずにやられてしまいます。
みなさんは魏武にどういう対応されてますか?
自分のデッキは
UC甘寧 蒋欽 関平 Rホウ統 陳蘭 張梁 軍師馬謖
の乙連環です。
今日負けた相手のデッキは
曹丕 カクショウ 反計荀ケ 劉曄 程c 蔡瑁 軍師荀攸増援
魏武でラインを上げられ、危地の統率で押し込まれてしまう展開でした。
>>976 動画いつも見てます。低品ですが、近いうちにデッキ真似てみようと
思ってます。デッキケースには必要カードはいれてあります。
ってのはおいといて、張梁の代わりに厳氏いれて伏兵踏み&closerと
思ってたりしますが、多分生兵法ですよね....
(厳氏だと柵二枚ほしいと思う、元大空寺型使い)
参考にならんコメントですんません。
36式から1年。やっと大尉に上がれた
UC張飛UC関平R徐庶R馬稷C孟優
開幕だけど対応力もそこそこ、使われて嫌なカード入れたら強かった
980 :
978:2009/04/20(月) 19:44:22 ID:F+EGlImpO
>>979 軍師は諸葛
開幕中央突破、高武力馬いたら挑発、開幕士気6なら落雷
守りは楽々、キーカードへ落雷、挑発、長槍
無理ゲーは無いが落雷の運は多少必要かも
もう開幕デッキじゃないだろ
ただの落雷デッキ
蜀単スレ向きだな
昨日店舗予選で忠義と神速相手に開幕乙を決めて準決勝まで進めました。
残念ながら決勝進出は阻まれましたが、開幕乙はまだまだいけますよー
>>978 おめでとう、守りに強い型ですね。証1にいますので遭遇したら是非正面からの削り愛をしましょう
>>977 毎度のご視聴ありがとうございます。今後ともよろしく・・・
厳氏は魅力・柵・クローザー・伏兵踏みと仕事がいっぱいあるので選択肢にはなると思います
陳蘭の壁としてはすぐに溶けるというデメリットと引き替えになりますから、開幕の攻撃力と
強引に落としきるトータルでの落城能力と、どちらを優先するかですね。
ああ、しかし厳氏を入れるなら大空寺デッキで戦いたい…開幕精兵カムバック…
今回の大会、何と40式が使えるナリよ
でも攻城兵なしはきついな正直
9+9+9+7+6
9+9+9+8+5
のどちらかで40式。
開幕乙使いの諸先輩に伺いたいのですが、今回の局地大会で使うとしたら、
【UC甘寧、凌統、群祝融、リカクシ、アカイナン】
【UC甘寧、R太史慈、UC張飛、王平、孟優or厳願】
どちらが良さそうでしょうか?
大会の話題の流れ大水計して大尉に上がれたので報告。
陣略が永続の頃に純粋軍師型で1回大尉になったんだけど今の仕様になってから勝てなくなって品に落ちちゃって。
でもこの形でもう1度大尉に返り咲くことが出来ました。
デッキはUC甘寧、陸抗、朱桓、猛達、藩鐘、ホウトウor浄化。軍師はバショクで回復奮迅。
朱桓と伏兵3枚でライン上げて奮迅+小戦で削れるだけ削り、残り時間は火刑と連環で守る感じ。
攻城兵が入ってないので落城まで持っていけるのはレアケース。
そういう意味でこれは開幕乙じゃないのかもしれないけど一応報告しときます。
今度の大会99976の40式使ってみるかな
6のところは弱体弓か孟優か悩むなぁ
大いに悩みなさい
悩むことで成長できるから
明日は、40式だ!!
61の群雄周倉にきまっちょる。知力5達成。
俺は ウホ ジョショ R張飛 ゴリ 雷薄 のネオ36式でいくぜ
ちょwwwwwwwww雷薄wwwwwww
使えねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwおkwwwwwwwwwwうぇっwwwwwwwwwwwww
4枚でwwwwwww開始wwwwwwwwwwwwww
フルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwww
単純にいつものライハク→木鹿でいくぜ!
>>992-994 落ち着け。ジョショの武力をよく見て3枚で出撃したのを確認してから落ち着け
>>996 たぶん女性の書き間違いだろ
カキコしたときから落ち着きなかったんだろうなw
次立てるか
駄目でした
1000 :
浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2009/04/23(木) 22:38:07 ID:HGOEdOXl0
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