三国志大戦厨デッキ議論スレ147

1 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:05:17 ID:vPM1IEzn0

【注意事項らしいよ】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・>>970は空気読めよ。

【前スレ】
三国志大戦厨デッキ議論スレ146
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222152971/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:47:11 ID:N3vABC70O

僕が厨

3 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:33:17 ID:MiEYEDOY0

まずは>>1乙

4 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:37:09 ID:lISyI9ssO

武神二体撃破して武力16ってなんぞ。
またそっからが長ーし、士気効率良すぎるだろ。

5 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:23:00 ID:VOwMIU6uO

>>1乙

武神さ…殺す瞬間に打ってくるからなぁ…

6 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:27:56 ID:Z7SUhoD4O

1乙
久々に呉が1位のつまらんverになるかな

7 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:03:55 ID:hrVA86AhO

騎馬の乱戦が落ちたとか言ってるのは馬鹿なの？
それとも勝てない言い訳を作ってるつもりなの？

呉が1位なのは漢ができた対抗馬なのかね。

8 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:15:21 ID:OQJb+z4e0

呉が使用率1位になる明確な理由ってないんだよね
上方修正がきたわけでもないし、新カードが特別強いわけでもないし

救心が減ったのが大きいかもね
あとジプシーが決起ｽｷｰなのもあるな

9 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:16:40 ID:jjKwMvzS0

太史慈が下方修正免れたのがでかい
何で助かったんだろな

10 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:19:03 ID:+nJ5ICci0

正直突撃兵よりアイツのほうが下方食らう可能性高いと思ってた
というかそうするべきだった

11 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:25:02 ID:2NET6m0H0

実際ＤＳの方では太史慈の方が修正食らってたしね
両方とも修正されるくらい覚悟してたんだがな

12 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:41:30 ID:RLtLUQDO0

●今の弓はガチで強いよね
　　ノースキルの呉が跋扈してる　つまんね

●｢曹仁の知力を上げたセガが本気で恨ましい｣←スキル無し呉使いの行き着く先がこれＷ

●まぁ呉が強い環境は面白くないよな・・・
　使用率1位な上に、軍師呂猛の遠弓とかが増えてうざい

●別に呉が流行っても屍とか孫武あたりなら構わないが、
　遠弓みたいなのは相手するだけでもめんどくさい
　勝てる勝てないじゃなくて戦い方が作業だし

●馬は迎撃というリスクあるのでその点だけ注意いるけど
　呉がノーリスクなのは弓が多いというより浄化がいるから

●オレとしてはがん待ちでも遠弓でも別に構わんけど麻痺矢だけは嫌だ
　あれこっちカード前に出すか引くかして画面見るだけになるもん

●馬は迎撃というリスクあるのでその点だけ注意いるけど
　呉がノーリスクなのは弓が多いというより浄化がいるから

13 ：ファミレスインタビュー：2008/10/01(水) 03:55:50 ID:RLtLUQDO0

○ン○丸
「いやー　呉は相手にしてて面白くないよ。特に麻痺矢デッキとか。
　全部後だしでいいし。　
　こっちの反応出方を待って何かするだけ。寒いって・・・

　柵壊してるだけでダルいし心折れるよ。入れた金かえせって（笑）」

○ン○レ
「確かにこっちが仕掛けてあげたら、カウンター狙うだけ。
　悪地形で柵壊して部隊2部隊ほどおちたらカウンターくらう。正直やってらんないすよね」

○ー○ー
「ていうかねー　みっともねぇんだよ！！戦い方がぁ！！！
　集団でぞろぞろこそこそ・・・　おまえらゴキブリかよ！！！！

　なっさけねぇ戦い方しやがって！！見ててほんとしょぼいよ！！」
　

14 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 04:58:52 ID:bU+xb50R0

麻痺矢は厨。

15 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:02:15 ID:QeE079AK0

弓のスキルは果てしなく地味だから、ノースキルに見えるだけだと思うんだがな

つーかなんで号令かけて中央でぶつかるのが、絶対正義みたいに言われるのん？
局地戦や計略戦の面白さは無視なの？
睨み合い、牽制、駆け引きも面白いじゃないの

>勝てる勝てないじゃなくて戦い方が作業だし
七星忠義、求心増援以上の作業デッキって何？

16 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:08:50 ID:UXE5GWIeO

にらみ合い、牽制、駆け引きもなにも麻痺矢は相手が開幕でgdgdかアホじゃない限り
誘い受けじゃん。一発入れて自陣を旋回してる神速デッキも同じだがな

17 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:24:15 ID:9mP8GZiE0

ガン待ち寒いと思うなら大水計使えばいいじゃない
いくらでも崩すカードあるだろｊｋ

18 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:32:23 ID:bq/tGnIz0

弓が強いとか麻痺矢がとか愚痴は要らないんだよ
対策かんがえろや

19 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:47:47 ID:e/v8YzaIO

ガン待ち防ぎたきゃSRはるか17の計略を武力－５にして効果時間も知力相応にするしかないな

20 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:48:10 ID:GWIZpBDp0

浄化ｼﾞｼﾞｲは厨　士気4にするべきであったなｗ

21 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:48:45 ID:c76pms5M0

>>19
そうなると魅力ワラ開幕乙がはびこるな

22 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:53:51 ID:hImFXkgP0

遠弓があるのに普段の弓の射程をのばしてどうするのだ
弓集めしてても減るようになったし、どっちか1つだけ変更しろよ

23 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 05:58:25 ID:OQJb+z4e0

そんなこと言ったら
弓に対してオーラ出せば減らないし
乱戦強めだし、突撃で瞬間ダメは一番高いし
突撃ダメが一定＋武力差だし

２つくらい弱くしてもいいな

24 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:14:07 ID:e/v8YzaIO

>>21
開幕乙はいつの時代もマイノリティよ
無くなることはないけど、劇的に流行ることもないよ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:16:25 ID:+nJ5ICci0

>>23
乱戦は３兵種平等でしょ
あと突ダメが一定＋武力差とか言うけど
そんなもん３兵種のアクションは計算式違うだけで全部そうだからね？
じゃないと自分より武力高い相手に何やっても減らないよ

ガン守りねぇ…決死入りだったり開幕で掘れてリードしてる状況だったり、
士気１２からのコンボや計略が強烈で終盤に絶対一発掘れるんです＞＜
みたいなデッキならガン守り結構、カウンター狙い結構、自陣知勇結構って感じだけど、
麻痺矢とか自陣べったり遠弓とかそうじゃないだろ？

敵陣に連環や業炎敷くなら話はわかるしそれなら全く文句ないけど、
べったり遠弓とか自陣業炎とか引き分け上等宣言してるようなもんで
戦う気失せるわ

26 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:17:19 ID:z1yA+vRp0

離間は厨　0.8倍にするべき

27 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:35:18 ID:FpUK3A2B0

つまらんとかここに書いてる奴は何がしたいの?
愚痴ってんじゃねえよカス

28 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:38:40 ID:e/v8YzaIO

>>26
離間より連環の方が厨
ホウ統さえいたらデッキとして成り立つレベル

29 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:38:51 ID:c76pms5M0

>>25
外伝書でプチ流星できたからなあ・・・

しかし、昔、某”黒のフジケン”氏は言った。
弓は前線に出てナンボと。

弓マウントは潜っても届くし、防ぐには城か部隊かどっちかの
損害を選ばなきゃならないし・・・
守りで弓兵が使えるテクニックは少ないうえに、
兵種攻撃を使いにくいので良くて五分だし・・・
弓こそ、攻めてナンボの兵種だと思う

30 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:46:47 ID:OQJb+z4e0

>>29
外伝でプチ流星ｋｗｓｋ

31 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:49:35 ID:5DERF588O

よくわからんが、大水計で呉と漢を食えば余裕だな多分

32 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:57:32 ID:k3npkhR7O

まあ次のver.以降呉の使用率が5%以下、魏か蜀の使用率が40%になればいいや

33 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:04:59 ID:gmNTmjZaO

>>32
前出しごり押しverが希望ですね。

スキルゲーやりたいヤツは格ゲーにいけ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:05:48 ID:gmNTmjZaO

>>32
スキルゲーやりたいヤツは格ゲーに行ってこい。

大戦はスキル＋戦略ゲーなんだから。

35 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:14:34 ID:VXbtoKOjO

大戦は赤青ボタンゲー
遠距離攻撃ユニットが乱戦も強いって時点で完全にバランスは崩壊したな

もう開発部もどうやって調整していいかわからなくなってるんだろうな
旧計略も放置されてるし

36 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:15:10 ID:2B9O7pEDO

スキルゲーだったら、ＡＡＡだろ…

あれの忙しさは異常
全滅したら立て直しなど効かないし

37 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:15:20 ID:BMN01Ioq0

でも、呉のデッキ（手腕、麻痺矢）って戦略すらいらないよな
適当に柵の裏から弓撃ちながらガン待ちして相手が自滅するのを待つだけ
相手が攻めてこなかったら引き分けになるだけ

38 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:20:25 ID:DS7RqywOO

だから弓に必要以上の陣略や強化はいらないんだよな。糞ゲーになる。

39 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:25:02 ID:k3npkhR7O

浄化の範囲を1/10して妨害を強化すれば前出しゲーにはならん
ついでに火計の確殺を－２、他のダメ計の確殺を＋２すれば戦略重視になる
呉を無くせばバランスはとれるんだよな

40 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:33:38 ID:9mP8GZiE0

騎馬単使ってるけどかってに攻めてきてくれるけど＞呉は
まあガン待ちされても最後の数Cで勝てるけどね

41 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:56:09 ID:afa2QMSlO

麻痺矢に戦略要らないのは分かるが手腕に戦略すら要らないとは…

42 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:04:07 ID:kT2te42QO

>>39
そうだね。３．０２はバランス取れてたね。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:13:45 ID:OK412A+M0

37が言ってるただぼーっと突っ立ってるやつには負けないし引き分けないなぁ
デッキが悪いんじゃね？

44 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:23:57 ID:BvE8njEn0

呉が弱い、呉はガン待ち、呉はノースキル……へぇへぇ
なんつーか
クラスで一番アホで、今まで寄って集ってアホだの馬鹿だの苛めてた奴が、
ある日テストで満点取っちまって、でも自分は５０点ぐらいで
正直ムカつくから喚いてるガキにしか見えんなｗｗ

45 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:42:05 ID:GF2IboXlO

使用率、魏が巻き返してるな
騎馬の乱戦力に変更がなかったことが浸透したんだろうな

46 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:45:22 ID:e/v8YzaIO

>>44
そりゃ魏や蜀からしたら呉(笑)
２の初期、いや１の中期からずっと呉(笑)

だから、魏や蜀からしたらこんな呉が使用率一位のバージョンなんて想定外
ましてや蜀が三位なんてアリエナイ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:52:30 ID:fbFktk7aO

これから魏蜀漢の追い込みが始まるな
特に漢はあと１ヶ月位すれば群雄抜くだろ

48 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:53:02 ID:+jLvXlWbO

「いちばん騒いでた奴がいちばん儲けたのを見て、みんな騒ぎだした」
こうだろ、と言うか何を何処をいじめられてたんだ？

49 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:57:42 ID:dmX9XsHb0

魏がんばれ呉を絶滅させてくれ

50 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:02:03 ID:BvE8njEn0

漢と蜀って戦い方似てるよな
蜀が減ったのは単純に、蜀→漢への移住者が多かったと見る

>>47
75ｃガン守りした後前だし皇甫嵩＋劉備って戦法が既に浸透してきてるからな＞漢
漢が増える→魏が減る→呉が増える　こんな感じか

51 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:02:54 ID:e/v8YzaIO

>>47
群を抜けるか？
逆に漢下がりそうに感じる

今って漢お試し期間みたいなもんだろ
平均して勝率低いって事は勝ててないんだし、元のデッキなり環境に合ったデッキなり勝てるデッキなりに戻す人多そう

52 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:06:37 ID:/LHC7+6S0

蜀と似てるか・・・袁と似てるとは言われないんだな
いや、車輪に神速に麻痺矢にとなんでもそろってる万能性は確かに蜀か
でも蜀増えたら魏が減るのはわかるけど漢増えたってそこまで劇的に魏減るかな
袁は蜀をメタれたのと同じように漢が蜀をメタって減らすのならまだしも

53 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:08:17 ID:CGdHjJrH0

漢は漢号令はともかく決起号令なら蜀使ってるとあんまり怖くない
漢号令相手は最初のりきって中盤どう生かすかで９割がたきまる
八卦使ってるけどそんな感じだな
てか、漢は漢号令はともかく決起号令は正直そこの２コスをイケメンにして
もんぎゃは使ってる奴にしたほうがずっといいぞ

54 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:18:17 ID:qpwTqHfiO

魏4って絶滅したの？

55 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:20:03 ID:VOwMIU6uO

>>54ウィンガーが魏4

56 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:23:19 ID:+jLvXlWbO

魏が大水計使いだせばわからんが、このままじゃ漢の餌だ

中盤までは固まらずに単体強化だけで戦うし、
終盤は広範囲の+8で「離間？何それおいしいの？」って感じだし

57 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:28:28 ID:GF2IboXlO

>>56
雲散でも反計でも使えばいいと思う

漢相手に大水計ってそんなに有効じゃないだろう

58 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:40:58 ID:/LHC7+6S0

真ん中やや自陣寄りに連環陣しいて機略看破反計なり求心玄妙なりやりゃ万全の決起号令なんてほぼ不可能だしな
え、他のデッキ相性？まぁ悪くはないんじゃない・・・かな

59 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:42:42 ID:mvjGdGuAO

>>57
反計とか使い道ないだろ
大した範囲じゃないし
引っかかったらラッキー程度でしょ
玄妙は別格ですが(笑)

60 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:45:39 ID:qIDaIIRaO

漢は騎馬単求心で問題無いわ

61 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:46:27 ID:cuvvRsxYO

カクワイってダッチワイフみたいな顔だよね

62 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:51:22 ID:/LHC7+6S0

武力5槍の看破は頼りになるぜ

63 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:56:36 ID:AWGv54BjO

呉はガン待ちﾉｰｽｷﾙ
魏蜀は前だし回復でﾉｰｽｷﾙ
　
普通の戦略が存在しない群雄こそ至高
漢はｼﾗﾈ

64 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:57:49 ID:WmaA1GN8O

>>62
普通に反計させてくれるしな
2の時も反計だったのに、どうして警戒されんのかね？

65 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 09:58:46 ID:cGszWWjLO

>>59
決起号令も漢号令も縦の範囲は狭いから反計持ちに近づかれると結構キツいよ

早めに打っても相手は機動力のある魏だから逃げられるし

まあライン上げは腕によるからなぁ　

66 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:00:12 ID:cuvvRsxYO

存在感がないから…。ところで反計セリフなんだっけ。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:00:50 ID:te1EQt0g0

しょうがないね

68 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:01:24 ID:/LHC7+6S0

>>64
2のときもさっぱり見なかったからだろう

大尉レベルでもうっかり・知らなくて・範囲外だと思ってと色々あるだろうがガンガン看破できるしなぁ
無特技なのが良バランスに見える性能だ

69 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:06:35 ID:e/v8YzaIO

>>52
袁は攻城兵以外の速度上昇計略も固定武力上昇の英傑も無い勢力
ましてや車輪や麻痺矢などあろうはずもなく
ダメージ計略と言えば範囲固定の歩兵か攻城兵四人

決起の後半強いとことかは袁に通じるものがあるけどな

70 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:07:54 ID:OQJb+z4e0

群雄で呂姫もシユウもサジもゴリも活持ちもいれてなくて
精兵も使ってなかったら真の群雄使いだと認めてやろう

71 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:13:04 ID:QDvZ3j0a0

>>70
知略使ってる呂布使いが喜んで出てきそうだ。
他のパーツが厳しいけどウキツとかリカクシとか・・。

72 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:15:21 ID:+jLvXlWbO

黄巾3兄弟入り呂布ワラつえーと思うけどな

73 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:20:43 ID:/LHC7+6S0

シユウパーツでただ1人抜かされてるリカクシ吹いた
やっぱ舐められてんのかね

74 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:22:07 ID:e/v8YzaIO

>>70
それ全突か呂布高順馬超ケニアしか選択肢無くないか？

まあ今の環境で全突する奴は真の西涼使いだとは思うが
……群雄って低コスト騎馬のサブ計略が弱いんだよな
他の高コスト騎馬も一緒に入れると「馬超イラネ」になるし

75 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:24:59 ID:c7wIqDVQO

号令増援ごり押しが作業かぁ。
開幕精兵でリード奪って後半ガン待ちしてる俺から言わせてもらうと、良く頑張るなぁって思うがな。

76 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:29:16 ID:YuAw+npmO

氷の微笑：５
乱戦してる敵を撤退させる

でよかったよ
シャロン・ストーン的に

77 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:36:07 ID:aV9GBBt5O

ガリューさんは八卦と違って傭兵向きなんじゃね
計略掛けた後復活を生かして肉壁担当かな？

78 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:48:33 ID:CGdHjJrH0

臥龍はテキストを弄れる範囲で調整するなら騎馬も槍も1.8倍速にしてくれれば
巧妙が見える。武力３～９にかければ武力関係なく突撃３回、槍撃５回で落とせるんで
時間いまのままでスピード上がってくれれば何とかなる
今のままだといくら時間あっても速度あまりでなくて突撃回数少なくて
どうにもできない

79 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:51:30 ID:afa2QMSlO

>>70
蜀で槍を使ってなければ蜀使いと認めよう
魏で騎馬を使ってなければ魏使いと認めよう
呉で弓を使ってなければ呉使いと認めよう
漢で決起を使ってなければ漢使いと認めよう

80 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:56:18 ID:aV9GBBt5O

Rエンを麻痺矢にして乱れ撃ちすれば
相手キーカードに突っ込んで知力10で耐えてくれるんじゃね

81 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 11:06:11 ID:/LHC7+6S0

>>79
「決起」とついてないから献帝と曹操はありですね、分かります

まぁ国力計略全面禁止されたとしたら・・・殿、顔良、クラウザーorSDK、淳于瓊、貂蝉ってとこかな

82 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 11:16:45 ID:TdtymAQ70

奮い立つわよ♪は使っててセリフが楽しいので俺的に厨ｗ

83 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 11:33:58 ID:M+H5YUmf0

>>79
漢で決起無しが一番楽だな　袁家強いから
その次が弓無し呉単
馬無し魏単は一番微妙

84 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 11:42:18 ID:GF2IboXlO

>>83
そりゃ魏単云々じゃなく騎馬なしデッキが微妙ってだけじゃないか

85 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 11:49:03 ID:8KfwoHy7O

俺、漢で決起なしだわ。
殿、顔良、文醜、貂蝉、王允だわ。
まぁ、３品なんですがね。
っていうか決起使ったら弱かったからこの形になった。
ＳＲ顔良、文醜の復活を待ってます。

86 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:00:33 ID:kT2te42QO

>>82
まだ愛が足らん
｢奮い立つのよ♪｣だ

87 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:17:02 ID:1vxF2d/HO

お前ら使い手（笑）なんてどうでもいいから厨デッキの話しろよ

88 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:28:58 ID:YvhRZhmY0

ガッチリ手腕は厨

89 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:32:00 ID:KiIk7uDsO

4枚忠義は厨

90 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:33:48 ID:c7wIqDVQO

各国の厨デッキレシピ晒せよ！
俺が今日使って厨かどうか確めて来てやるからよｗｗｗｗｗ

91 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:38:26 ID:VOwMIU6uO

麻痺矢
求心
象
決起

92 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:40:23 ID:GEtzOO3uO

>>90
2ｺｽ最強の騎馬､顔良は使うべき

93 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:46:01 ID:kT2te42QO

暴虐なる劉表は厨

94 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:48:21 ID:kEnILu4RO

がっちり奮陣ワラ

95 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:54:02 ID:+jLvXlWbO

じゃあぼくのかんがえた厨デッキ、機略縛陣反計で

96 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:54:50 ID:qIS4Sl2e0

象入り全凸だろ

97 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:10:55 ID:qAiqG7wj0

なあ、神速戦法って+4だとまずいのか？
人馬、決起神速、理と同じ士気4だよ？ハゲが不憫でならない。
まあ、十分強いけどね。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:32:42 ID:JX8BE3ZkO

>>90
三国別の使用カードからみる厨デッキ。

魏 1～5位のカード入れれば騎馬単救心の出来上がり。単体のカードではクコが9位にランクイン。

蜀落雷連環があればデッキにry、号令は忠義、八卦、大徳まんべんなく使われてるのでお好きなものを。

呉とりあえず援兵浄化は鉄板、号令は手腕、あとはお好きにどーぞ。

99 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:38:37 ID:/LHC7+6S0

2の頃シユウが士気4で完全上位神速だったにも関わらず突っ込まれるのは何故か人馬ばかりだったからなぁ
たまにシユウは上位神速だよねーって意見は出てたけど少なくとも厨スレでシユウを叩いてたのは見なかった
多分単体神速使いは低士気で似たようなことができるのはダメだが同じ士気なら効果が違っても気にしないんだろう、うん

うん？

100 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:40:17 ID:yitQAjWVO

漢軍の厨デッキは漢の大号令デッキだと思うけど
士気５で＋６はすごいよ
神医や封印、誘惑など脇役も揃いまくってて隙がない

101 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:40:28 ID:7hsnQXlF0

武力が8上がって、速度が上がって、敵を倒すと兵力が2割回復する
8C続く単体強化計略は士気いくつが妥当ですか？

3コス士気6でも強すぎる気がする・・・。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:48:21 ID:VXbtoKOjO

漢は勢力自体が厨

103 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 13:54:56 ID:kT2te42QO

国力って何かデジャブを感じてたんだ
思い出したのでもやっとしてたのがスッキリ

すべてをおしながせすべてをおしながせすべてをおしながせ４発目…行くのか？行ったぁぁぁっ！

すべてをおしながせ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:00:37 ID:VXbtoKOjO

あれは士気6で一つの計略のみ使用かつ魅力持ち数人の搭載が前提だったからな
今の国力は士気4でたまるわ、強化は全部共通だわ、国力なしでも強いわでアホっぽい

105 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:02:59 ID:aV9GBBt5O

全てを流し去れー！じゃなかった？

106 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:04:01 ID://OIieGoO

漢が厨とかｗ

どうせガン待ちカウンター狙いばっかしてるからだろｗ

107 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:10:11 ID:UfjUI8f10

>>106
そだね。
漢相手は士気6で攻めれば大体攻城取れるから、後はどうにでもなると思う。
奥義も残せるわけだし。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:15:04 ID:VXbtoKOjO

さっそく漢厨の印象操作が始まったか…
劉虞やｺｳﾎｽｳは人気武将だから使用率高くて当たり前＞＜

こうなるわけか

109 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:18:19 ID:AAutbBLc0

>>99
槍がいない勢力にいたからだろ、傭兵としてはかなり活躍してた
2では同じ1.5枠の無双改とかバトウが壊れな時期が長かったから
話題上がる頻度少なくて当然じゃないか
今の蚩尤は素武力のお陰でちょっと走れば武力15とかいくし
残りの効果時間で軽く号令返せるのが強い

>>107
漢といってもその対策でどうにかなるのは決起の方だからなぁ
対策が難しいという点では漢号令の方が厨度高いデッキだと思う

110 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:19:10 ID:UfjUI8f10

>>108
いや、漢が流行ってくれれば証増やしやすいからもっと流行んないかなー
って思ってる。

劉虞だって士気4で＋8って聞くと強いけど、所詮武力13騎馬1体なんだから
城使えば無士気で耐えられるっしょ。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:21:54 ID:UfjUI8f10

>>109
漢号令は、自陣に兵軍連環はって士気5の時の攻勢を耐えれば、
あとは2色デッキみたいなもんだからね。

士気12までgdgd貯めて、封印だけ気をつけてれば押し潰せる。

112 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:26:39 ID:/LHC7+6S0

漢号令はお互い万全の状態だったらお互い士気5で使ってもなんとか凌げないことはないしな、軍師にも寄るが
どっちかってーと漢号令増援漢号令みたいに終盤で畳み掛けられる方が

>>101
2.5コス士気4で武力上昇が＋6なら妥当

113 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:27:06 ID:D5ox4X2AO

おまえらの話をまとめると、
エンショーとコーホスー両方いれりゃ最強ってことだ

114 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:27:18 ID:p94lEV9RO

>>99
普通にシユウと神速戦法比べると神速戦法の立場がないみたいな話はこのスレか本スレで出てたけど
その度に魏厨乙だの魏叩きに発展するから言わなくなっただけでしょ

115 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:30:25 ID:JX8BE3ZkO

>>110
武力13の神速馬は普通にきついぞ。
しかもいつも城際で戦える訳でもなし。
計略打つまで引きこもれってか？俺はかまわないけど。

116 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:43:46 ID:wkO4MD0D0

国力いくつなのかで話が変わるな
国力2までは状況にもよるが孫堅のほうが使いやすい
というか突撃するの前提なら孫堅最強だわな

117 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:46:55 ID:D5ox4X2AO

国力３のときに強いのは別にいいだろ
むしろ国力０でもそれなりに使えるのが問題

118 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:52:36 ID:qBX41shH0

突撃こそ劉虞な気がするけどな
国力3以外だと乱戦すると結構もろいよ

119 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:09:38 ID:kT2te42QO

俺が漢に負けた時無いのは序盤からガンガン攻める派だからかもしれんね
そういう性格上、漢は使う気にならない
しかし、多分序盤待つ相手は漢使いからすれば相当有り難い存在だろう
あの勢力、序盤が一番のウィークポイントだしな

120 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:13:16 ID:/LHC7+6S0

開幕弓連環・・・むむむ
漢は伏兵0～1がほとんどだし脳筋で纏めても割となんとかなるよね

121 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:29:35 ID:UfjUI8f10

>>115
漢軍相手だと、大体序盤で攻城取れるから、国力3の時点ではもう相手の陣地に
行く必要がない。まあ呉民だから転進出来るってのもあるけどね。

むしろ漢軍相手は序盤にリード取られたらデスゲーム。
自分が漢軍使うなら序盤で奥義使って無理やり攻城取って後半は守るな。

122 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:33:30 ID:+5J2G70h0

俺は魏で後半まくる形だけど、雲散入れてるから単体強化だけなら消せるし
号令対決で五分って感じ

123 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:38:37 ID:Z7SUhoD4O

開幕からガンガンいってOKなのは決起号令だけな

124 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:44:39 ID:o5x7Dg0t0

やはりロショクの時代

125 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:49:35 ID:VXbtoKOjO

国力系と高順で組んだら強いんじゃね？
…と思ったが舞も全体強化も微妙だな

126 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:58:20 ID:kT2te42QO

ていうか、漢って捕獲・クコ・赤壁をはじめとする範囲型ダメ計全般・連環…その他諸々
普通に組めば普通に入るカードに耐性が薄いべ？

正直流行る以前の問題だと思うんだよな…

127 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:01:37 ID:x635An3iO

高順ｶﾀﾞ劉備呂姫厳氏軍師ｶｸ

どうかなぁ…微妙だなぁ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:03:06 ID:VXbtoKOjO

つ献帝

129 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:06:00 ID:wBSFmMdZ0

別に弱くはないだろ
中知力以上ばっかだし増援あるし封印あるしカダいるし献帝もいるしなぁ
決起号令も相当広いしな

130 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:07:53 ID:aJUJfPViO

ヒント:献帝は漢限定

131 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:09:11 ID:qIDaIIRaO

>>126
決起号令の範囲なら水計除けばダメ計妨害対処しやすいじゃないか

132 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:13:56 ID:3rTFlZG0O

>>126
全体的に見ると耐性は高くないが、色んなことが出来る勢力にしあがってるから、
そこまで極端じゃないだろう。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:20:14 ID:/LHC7+6S0

>>129
決起、顔良、SDK、献帝、蔡ヨウ　軍師郭図
こうですかっわかりませんっ

134 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:23:53 ID:pLTuCl1TO

>>126
同じことを言われつつも猛威を奮ってた国が２の時代にあったな

135 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:42:34 ID:c5JFyQQkO

今の大水計、水計は兵力MAXなら知力4も死なない。
中知力以上が多いし号令持ち流そうと思ったら半分近く削らなきゃいけないんだが。

耐性薄いって言っても他の勢力も似たようなもんだろ。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:45:59 ID:/9VVCGIwO

Rパパって国力3になるまでは神速以下だったりするの？
計略説明だけ見たら劉ｸﾞよりパパの方がスペックいいし、強そうなんだが。

倒すたび兵力回復より武力上昇の方が強そうだし。

137 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:49:34 ID:OGqqV4E70

>>136
基本的に
国力０…劣化計略
国力１…元と同じ
国力２…強化計略
国力３…壊れ計略

138 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:12:17 ID:qi8cgXyWO

士気3の国力上昇計略出るまで
漢は使えない勢力だな
どの計略見ても士気4は重すぎる

139 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:39:51 ID:U/jcD7b70

つーか士気4決起と士気5決起は低国力での使い勝手を逆にすべきだったな

国力上げ目的で使いやすい士気4決起は国力0時点ではゴミ
単純に国力上げ目的としては使いにくい士気5決起は国力0時点でもそれなり、
なら理屈として納得できる

140 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:42:50 ID:OGqqV4E70

>>139
それやると開幕乙がやばすぎるって。

一応決起は反計出来ると相手のプラン総崩れになるんだよね。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 18:59:11 ID:+X+7jFvKO

>>140
国力溜めることだけに意識行き過ぎて、結構半計にひっかかるよな。気持ちは分かるが

142 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:10:40 ID:+mz2VhQE0

しかし新カード追加は今までは大抵壊れカードが含まれていたのに
今回は無しっぽいな
忠義でSEGAもやっと学習したのか

143 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:28:30 ID:mPEAcaKK0

浄化ジジイと太史慈はいい加減修正されろよ
マジでありえん

144 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:31:41 ID:uLGY/QNwO

対処出来ない奴がなんか言ってるｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗ

145 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:34:38 ID:kT2te42QO

>>143
普通のデッキで普通に崩せるけどな…

まさか｢ぼくのせいりょくにゆうりがつくやつはゆるせません｣とか言う厨丸出しな人？

146 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:34:37 ID:ejVQ6iEq0

>>142
普通ならそろそろ天下三分の時期だからなぁ
メタって勝ちを拾ってる人間としては張り辛くてしょうがない
何に気をつけていいのやら

147 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:36:46 ID:BMN01Ioq0

フトシと浄化は「対処」できる類のカードじゃないだろ
高スペックの上に保険が効いて無駄がなさすぎる
まあ浄化はどうしようもないと思うけど、援兵は武力５、下手すりゃ４でも良かったほど
基本、士気余り時の保険だし、フトシが連れまわせるから生存率も高いしね

>>142
武神と決起パパは明らかに壊れだぞ

148 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:38:53 ID:djBwUbl40

単体強化は国力上昇、全体号令は国力減少、他は国力変化なしなら良かったんだが

149 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:39:07 ID:h0RNPThlO

>>146
今回は勢力メタが綺麗に回りそうだからな…
魏＞呉＞漢＞蜀＞群＞魏
という理想的なメタ巡回にならんかね

150 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:39:11 ID:ogDGEjPy0

今10品で呉蜀やってる低品なんだけど、
相手２戦に一回はタイシジ入りの蜀とか弓呉。
それ以外は魏や群の馬単にばっかり当たるんだけど･･･

今のverは武力弓と槍数体か馬単が強いのかね？

151 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:40:32 ID:+jLvXlWbO

…なぁ、もしかして劉虞って一騎討ち起こらんのか？

152 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:41:33 ID:wBSFmMdZ0

魅持ちで一騎打ち起こらないのっていたっけ？

153 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:43:06 ID:kT2te42QO

>>146
八卦使っときゃ大安定だろ

154 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:43:09 ID:Lmb7xOgi0

諸葛亮とか司馬懿とか

155 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:45:13 ID:+jLvXlWbO

初心の章の5話で一騎討ちミッション出ても起こらなかったんだが…

4回試したけど全く起こらん。誰か劉虞と一騎討ちした人いてる？

156 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:45:25 ID:c7wIqDVQO

>>149
まぁ蜀>群雄以外は同意。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:45:45 ID:kT2te42QO

>>152
ｾﾝをわすれるとは

喉元過ぎたらもうどうでもいいんだね…

158 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:48:53 ID:kT2te42QO

あと、Ｒ孫権も確か喧嘩しないんじゃなかったっけ？
アイツの性格上ありえん設定だがＷ

159 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:53:54 ID:ejVQ6iEq0

>>153
安定じゃ腕の差で負けちゃうじゃない
スキルが足りないからメタらないとダメなのよ、俺
確かに今は機略やら八卦とかド安定にしておくのが無難かなぁ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:55:36 ID:+/xBdjzu0

>>140
今でも開幕乙は決起メタだぞ

こんなん見つけたが・・・これはひどい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4774054

士気0.5目当てに増援叩いて憤激とかｗ
下手したら空撃ちと思われても仕方が無いぞｗ

161 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:58:09 ID:VOwMIU6uO

>>150
10品ってるのに、後から低品ってとこに惚れた

ちなみに前からそうじゃない？
騎馬単が辛くなっただけ。槍激が気持ちいいよ

162 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 20:12:21 ID:h0RNPThlO

>>158
普通に喧嘩売るぞ
むしろ呉は一騎討ちする武将ばっかりだ

ロシュク以外の1.5コス以上は全員喧嘩売るんじゃないか？

163 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 20:20:50 ID:+X+7jFvKO

>>158
熱くなりすぎたか、血は争えんな

まあ、滅多に聞かないね

164 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 20:22:11 ID:Xf19Jbyn0

>>162
大戦1の頃の手腕は一騎打ちしなかった。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 20:49:33 ID:e/v8YzaIO

>>146
3.0の長槍陣と看破雲散が一週間、3.01の忠義落雷に至っては二日、3.02も騎馬求心に落ち着くのにそこまでかからなかったし、……瀬賀も学習したんだろうな

でも武神は大強と同じ香りがする
いや、ある意味もっと上かもしれん
瀬賀がワラを根絶するためにあえて壊れさした予感がする
瀬賀はワラ嫌いみたいだし

166 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:04:11 ID:OGqqV4E70

>>143
浄化は範囲小さくなって
太史慈というか援護兵は帰城の仕様が変更orバグで
帰城が遅くなったんで回復させるのに時間掛かるようになってる。

167 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:08:53 ID:+/xBdjzu0

>>162
知力10の連中まで喧嘩する勢力だからなｗ
おまいら、どんだけ喧嘩好きなんだと

どうでもいいが、召喚兵が喧嘩するようになったのが
突撃兵ワラにとって最大の下方修正のような希ガス

168 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:11:01 ID:jhAA3Lg/O

確かに、普段右にいる援護兵が帰城の時は左に行くな。
今バーから使い始めたから以前からの仕様かと思ってた。

169 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:11:45 ID:hrVA86AhO

浄化、援兵弱体化とか言ってるのは馬鹿なの？

妨害無い呉から浄化取り上げたら死ぬし、援兵はダメ計あったら使えないのに。
浄化や援兵の使用率下げたいならまともな武力3槍と武力8弓を他に追加しろや。

170 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:15:37 ID:CGdHjJrH0

少なからず援兵は弱体化だろ
最高の士気フロー対策なのにも関わらず1.5コス相当を生み出すってのは
普通に考えておかしい、今の援兵許されるなら武神も捕獲も許容範囲内だわ
てか、ここ半年のランキングみれば明らかにおかしいだろ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:16:34 ID:eXTPFjL/0

>164
なんともアブストラクトな机の角っこ斬ってる絵だろ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:19:59 ID:BvE8njEn0

>>170
別にデッキのキーバーツじゃないしなぁ
呉の他の２コス武８を見ても、士気４＆２コスの計略って事を考えても今が妥当だろ
楽進に壊れって言ってる様なもんだ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:19:59 ID:Lmb7xOgi0

鬼神とか3-4枚構成多いだろうから太史慈入りでも援兵出すのは躊躇するんじゃない

174 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:20:40 ID:eXTPFjL/0

>167
魏王とLEシバイも一騎打ちしてたろ
一騎打ちしたこと無いの変態軍師だけ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:23:16 ID:+nJ5ICci0

>>169
>援兵はダメ計あったら使えないのに。

寝言は寝てから言えよ
士気４で使った援兵にダメ計なんて撃ちたくなるわけないだろ
太史慈その他大勢がまとめて撤退するような馬鹿な立ち回りしてるんならｼﾗﾈ

ぶっちゃけ援兵の知力１という弱点が浄化でほとんど無意味なのが
問題だと思うわ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:27:15 ID:CGdHjJrH0

>>182
キーパーツかどうかは関係なくね
援兵が２コス士気４計略で妥当なら人馬も神速も車輪も妥当にすべきだよな

177 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:33:20 ID:OGqqV4E70

>>176
人馬と神速って＋４に戻ったけど、車輪も戻ったっけ？
決起の国力０が＋３で国力１は＋４だからそれに合わせて戻したっぽいけど。

178 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:35:57 ID:2wXLnjLzO

仁王と臥龍は使い勝手よくしてもらわないと泣いちゃうよセガ。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:36:50 ID:0k7qCzyW0

今の人馬はけっこういける。ただ、群雄は結局のところ1.5コス中心で組んだほうが強いんだよな。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:42:45 ID:mWoGel6j0

>178
仁王1.5歩7/1勇
臥龍3馬6/10活活活
こうですね、分かります。

181 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:44:39 ID:p94lEV9RO

>>177
つまり神速戦法が武力+4になっても文句はないと

182 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:48:46 ID:+jLvXlWbO

神速は曹仁で十二分に驚異だから勘弁願いたいわ

183 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:52:09 ID:p94lEV9RO

>>182
いや、>>177的には人馬と神速と車輪は揃って武力+4が適性値みたいだから
でもその調整もアリっちゃアリだな

184 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:55:35 ID:e/v8YzaIO

>>178
後半9/2勇猛になる人属性で何言ってるんだ？

6/10魅力伏兵復活の人はカワイソスだけど

185 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:55:57 ID:470kVKVj0

曹仁がいなけりゃ+4でいいんだがな

186 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:57:21 ID:y6g+cCvy0

>>152
SR献帝やC陶謙も一騎討ちおこさないよ

187 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:57:49 ID:CGdHjJrH0

曹仁いても+４でいいよ決起だの援兵だの武神だのいるんだし

188 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:04:04 ID:EjWzScYL0

曹仁居ても神速＋４でいいよね。
ついでに２コス士気４計略の漢の意地も強化してあげてください。

メイン群雄だけど、あれが弱いせいで呂姫が厨って言われるのが嫌なんです。
こっちは勢力違って超絶メインの士気５なのに。。。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:07:35 ID:Lmb7xOgi0

漢の意地は+15で

190 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:08:53 ID:AAutbBLc0

>>188
漢の維持が強くなろうとも無双改が厨計略なのは間違いないので安心して下さい

191 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:14:47 ID:2rkqDrpk0

>>188
意地は1.5コスにもいるんですけど…

もうそろそろ蛮勇+13　意地+15　狂乱+15位にしても問題ないと思うな
1のときと比べて武力インフレが激しいから+10が絶対的な数字じゃなくなってる

へやーとか遂に100位落ちしちゃったぞ

192 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:17:50 ID:fforCVmP0

>>188
漢の意地　士気４　知力時間
国力０、武力が大幅に上がり効果後自身は撤退する
国力１、さらに知力・移動速度が上がる！
国力２、さらに撤退しなくなる！
国力３、やっぱり撤退する

こうですかわかりませｒｙ

193 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:20:29 ID:9d5mBsaeO

>>188
呂姫は1.7倍速が怖いんだよな。接触してなくても一部隊くらいは犠牲になってしまうという
お嬢さん1.5倍速になりませんかね

194 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:22:58 ID:EjWzScYL0

>>190
単体士気５計略とすれば普通じゃないか。

一騎当千、蛮勇、無双改、隠密の神速行、蚩尤、戦乱の誉れ、傍若無人、戦歌
……士気５の単体ってガッカリ計略が多すぎるのが厨に見える原因だと思った。
決起計略考えたら無双改は士気５相当だと思うんだがなぁ。。。

>>191
神速も車輪も1.5コスにいるから気にしたら負けだと思うよ。

195 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:28:19 ID:CGdHjJrH0

>>191
へやーの使用率低下の問題は呉の号令持ちのコストによるものが大きい
孫堅2.5、孫権1,5、陸遜2なので自然と2,5 2 1,5 1 1か2 2 1,5 1,5 1の形になる
呉の２コスで計略、スペックともに群を抜いて優秀な太史慈が選ばれるのは
自然な形だし槍欲しいなら甘寧か優秀な１コスで事足りるからな

196 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:29:03 ID:dUk+XG6d0

>>191
今のなんとかさんは計略を使ったら負けみたいな空気を感じるな。
それ以上の超絶が増えたし英傑でも一人を犠牲にすればスルーできるからあまり怖くない。

197 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:29:59 ID:BvE8njEn0

>>193
呂姫は1.5倍速ですが何か

>>195
呂姫が増えたのは左慈の弱体化も有るな
まぁ槍の超絶だからあんなもんじゃね？　俺も思う

198 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:31:36 ID:9d5mBsaeO

>>197
あれ？そうなの？

199 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:31:46 ID:CGdHjJrH0

槍の超絶だからとかいうと仁王は！？仁王は！？って騒ぐのが出てくるぞ

200 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:33:21 ID:BvE8njEn0

レス番間違えたぜ　>>195→>>194

>>195
武７と武８武力差も広がったし、柵も弱くなったしなぁ
ダメ計で吹っ飛ばない知力か、速度上昇があればまだ戦えるんだが

201 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:34:10 ID:EjWzScYL0

>>193
確かに、速度は弄ってもいいと思いますね
迎撃を受けないレベルで、最も足が速い倍率は確かにずるいかもしれません
雄飛と速度倍率を入れ替えるか、逆に迎撃を受ける最低２倍速か

>>197
WikiにはVer3.02で1.7倍にと書いてありましたけど、Ver3.1で修正ってあった？
特に変わっていないように思ったけど。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:36:03 ID:BvE8njEn0

>>198
EX弓呂姫の天下無双・改が刺さらない→1.5倍ですぜ

203 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:38:01 ID:EjWzScYL0

>>202
な、なんだと
でも、Ver3.02とVer3.1で速度が変わったように思わなかったし
ということはVer3.02情報が誤っていたのか……

204 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:38:27 ID:p94lEV9RO

>>191
どれもかわりに効果時間減らされそう

205 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:49:38 ID:vrHUJ60Q0

>>199
雄飛でもみせておけば？

206 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:00:14 ID:/9VVCGIwO

呂姫やサジやﾘｶｸｼやゴリは、
普通の号令が無い群だから許されてる性能なのに
皆ﾎｲﾎｲ傭兵しに行きやがって…。

シユウも傭兵されんかな。

207 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:01:58 ID:75A1be7g0

普通に呉と組まされたりしてる気がするが

208 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:06:45 ID:TGamwUss0

呉と組んでる、というより呉から援兵や浄化を引っ張ってきてるな
少なくとも浄化さえあればあとは落雷くらいしか怖いものはない、浄化爺を無駄死にさせるかこっちが蚩尤使ったあと相手が士気12から連環2連発でもしない限り

しかし決起カードがほぼ全て揃ってきたので色んな組み合わせ試してみたけど群みたいにワントップデッキは作りにくいな
1.5コスが各々コスト以上の仕事はしてくれてはいるんだが
朱シュンはもう試合終了間際で相手の攻めを凌いだら勝つる！くらいの状況じゃないとちょっと使いにくいしなぁ
やはり漢の基本は皆揃って号令、もし非号令デッキにするならコスト2を2枚入れた献帝かいっそ落雷を中心にするくらいか
さて蚩尤バラに帰ろう

209 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:07:21 ID:EjWzScYL0

>>206
２色で士気９は割と何とかできる範囲だからね
とは言え、属性号令を出したのに士気ペナルティがこれ以上大きくなるのはある意味矛盾するからなぁ

単色ボーナスで最大士気１５にすれば、また違ってくると思うけど
……単色ボーナスで１４＋同盟で１５なら、単色同盟も選択肢に

210 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:13:18 ID:9d5mBsaeO

>>202
ずっと勘違いしてたわ
サンクス

211 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:13:56 ID:afa2QMSlO

>>209
頭大丈夫か？

212 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:16:07 ID:EjWzScYL0

>>211
うん、書き込んだ後に冷静に考えたらヤバ過ぎるだろって自分に突っ込みを入れていた
むしろそのツッコミが異常なほどに幸せに思えたよ

213 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:34:22 ID:xYxt0mYT0

浄化殺したら妨害役に名君きても文句言えなくなるから呉嫌いはなお更黙った方がいいと思うんだけど
浄化むかつくならダメ計入れるとかそういう発想はないわけ？

離間いれとけばいーやぁー連環いれとけばいーやぁーとデッキ組んでるカスに
神速大水計、離間→看破選択ややり繰りして月姫、ジョショ選択が理解できるわけねーと思うが

214 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:41:05 ID:afa2QMSlO

>>212
それなら良かった

215 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:41:06 ID:470kVKVj0

おおっと213のシャドーボクシングだ

216 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:41:42 ID:CGdHjJrH0

ぶっちゃけ浄化も弓が持ってるなら問題なかったけどな
2/8伏槍って・・・曹植を見習えよ

217 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:46:48 ID:xYxt0mYT0

高コストがまるで魅力ないし完成度がない呉で
1コスの優秀さを毟ったら何が残るんだっつーの

アホかマジで
屍がライン上げるまで城に入ってマウントくらって落城してろカス

218 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:51:46 ID:p94lEV9RO

>>213
つまり水禍の計か大水計の威力を上方修正ですね

219 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:52:41 ID:CGdHjJrH0

完成度がないと言う割には使用率１位だったり１コスならまだしも２コスが半年
以上５位以内にいたりと数字は正直ですよね
現状だとどこも高コストの魅力なんて似たり寄ったりだろ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:55:38 ID:vDCEvKGn0

>>218
つまり象大水計が厨デッキだな

221 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:55:57 ID:2rkqDrpk0

>>219
魅力の意味を履き違えてないか？

正直3コスが3位に居座る環境なんかよりよっぽど良いと思うが…

222 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:57:10 ID:EjWzScYL0

2.5コス以上の魅力持ち一覧
魏　１枚
SR曹操
蜀　４枚
SR関羽/SR趙雲/R劉備/R諸葛亮
呉　３枚
R孫策/SR孫堅/R孫堅
群　１枚
SR董卓
漢…対象コストのカード自体ない

……呉はむしろ多い方
２コスありなら4/7/4/2/2と蜀の一人勝ちだが。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:59:14 ID:CGdHjJrH0

魅力的なカードって意味の魅力じゃねぇの？
現状の関羽は業務用にスペック目的で入れる以外で価値なんかねぇし
まぁ、ぶっ壊れてたときより幾分もマシだけどな

224 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:00:32 ID:afa2QMSlO

>>219
浄化が鉄板なのは認めるとして
蜀:魏延張飛馬超黄忠大徳
魏:トン禿ホウ徳カク昭
呉:太史慈孫策周瑜
まず呉は他勢力に比べて選択肢が少ないんだが

225 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:00:42 ID:EjWzScYL0

>>221
そういう意味か。
それでも天啓、麻痺矢号令、弓技の極み、屍といい感じに魅力的なカードがそろっていると思うが

226 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:02:52 ID:JHl4guOy0

>>224
丁奉も甘寧もいるだろうがよ

227 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:05:39 ID:YuAw+npmO

>>224
そこに大徳も入れるんなら機略と陸遜も入れなきゃダメだな

228 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:05:47 ID:nG4E6GnYO

つか、使用率1位になってもまだネガるのがイミフ

229 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:06:25 ID:1rwRDte9O

>>226
呉単で見るか？
甘寧に関しては開幕乙や転進ワラや弓連環でしか見ない訳だが
丁奉は見るとしたら遠弓かこれまた弓連環だと思うが

230 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:09:42 ID:+bfOTn6S0

使用率５０位以内の２コス以上とか何らかの基準で語ればいいんじゃね？

231 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:11:36 ID:GfcRXWqU0

>>229
そんなん言うたら黄忠も蜀単で相当見ないが

232 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:12:32 ID:N76HFytX0

>>224
何へやーとかりっくんを勝手に省いてんじゃワレ？

233 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:13:56 ID:FKFXooua0

呉の２コスの選択肢が少ないっていうがそもそも呉は1,5と2,5の号令持ちが
比較的多く使われてて呉単でいうなら圧倒的に2 2 1,5 1,5 1や2 2 2 1 1の
形よりも2,5 2 1,5 1 1が好んで使われてるんだからその２コスの中で
何かしらの役割で一番優秀なのが突出して使用率が高くなるのは当たり前なんじゃねぇの？
特に太史慈孫策周瑜はそれぞれ役割がちがって２コスっていう小さいパイ
を奪いあってんだからその３枚に絞られるのは至極当然

234 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:16:42 ID:1rwRDte9O

>>231
よく考えたらそうだった
>>232
100位以内に入らない武将とか要らない訳だが

235 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:18:06 ID:vz7joKyfO

とりあえず
落雷と連環と祝融いれたら勝てるよ
連環つよすぎ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:18:23 ID:OG6+9ubR0

２コスに選択肢が欲しいなら太史慈弱体化だな

237 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:25:27 ID:Z8yDq7TV0

>>235
落雷と祝融は若干役割被ってる気がしないでもない
けどまぁ落雷連環に捕獲で守りが鉄壁なのはそうだな
あとはワラ対策に関興、呉対策に神速でも入れれば良んでないかい

238 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:28:23 ID:376lKyoY0

>234
はい、そこまで。

239 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:29:27 ID:v0oDFewLO

太史慈は選択肢を狭める糞カードなので死に修正必須だな

240 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:31:23 ID:13YoEsnm0

魏武が使われない原因の求心は修正するべき（´；ω；｀）

241 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:32:11 ID:FKFXooua0

魏武が使われない理由は２コスに機略がいるからです

242 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:32:53 ID:bAy8KvdA0

開幕乙も太史慈がいるから成り立ってるようなもんだしな
落城できなくても開幕取った城ゲージ犠牲にすれば援兵だけでしのげる

243 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:36:21 ID:+bfOTn6S0

>>242
これからは孟優の回復に士気回すためにＵＣ甘寧に戻るかもしれん。
と厨デッキスレ的な真面目な話。象の硬さと回復合わさると凶悪。
ただ、コスト割り振り的に2/2/1.5/1.5/1になるのが少々ネック。
武力頼みだと武力７の袁術投入もあり得るけど、張梁と２枚歩兵が
今の環境に合ってるかという点では研究の余地がありすぎる。

244 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:36:57 ID:u2SFTpPn0

>>242
開幕乙に厳氏を入れない奴はにわか

削り残しは破滅の舞いで全部持って行っちゃうのが今風の開幕乙

245 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:38:16 ID:GfcRXWqU0

>>243
シジは開幕以外でも使えすぎるからそう変わることはないだろう

246 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:38:20 ID:+bfOTn6S0

>>244
ランカーとか上位の開幕乙は厳氏入れてないでしょ。
厨デッキ的にはランカーいる以上そっちに注目する方がいいんじゃね？

247 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:44:20 ID:OG6+9ubR0

>>244
今風の開幕乙を使う奴がにわかだろｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:52:00 ID:b8+UM7U10

ところで王美人使えると思う？
個人的にはどうみてもJOJOの下位カードだと思うんだけど
JOJOはぶっぱでもそこそこ使えるし、ピンなら国力3とほぼ同じ威力
伏兵・武力4と高スペックだし、美人が使えるとはとても思えん
センのせいで過剰に警戒されたカワイソスカードだと思うんだが、ここでの見解はどう？

249 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:53:58 ID:FKFXooua0

そもそもセンは１コスであのスペックってのがよかったんだよ

250 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:57:22 ID:OG6+9ubR0

警戒されっぷりなら田豊がNo.1

251 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:00:02 ID:+pApyJZ7O

蜀に１コス馬で攻城兵召還
魏に1.5コス馬に騎馬兵召還
漢に2コスで決起の召還
呉のは囮と援護兵のみ武力－１、他は－３
これくらいはあっても問題なかろうに

252 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:00:20 ID:niwvxo4P0

1.5ｺｽダメ系シリーズを見ると武力４でも良かったかもねぇ
てか1.5武力３はよっぼど計略が強くてもなかなか使われない
ｼﾞｮｼｮしかり刹那離間しかり
強かったけどたいして使用率高くなかったし余り全国で当たらなかった

253 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:01:00 ID:5b3wlUwyO

今で言う浄化みたいなカードだったな。

1枚で相手の一定のカードをメタれて、
足の引っ張らないスペックとコスト。

今の呉同様武力3のカードが残念だからこそ流行った。

武力下げるだけで知力が上がりがっかり計略がメタ計略に変わる。
まあリョウカは使える計略だったが。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:04:20 ID:b8+UM7U10

でもまあ、美人はSRだから強化修正がきそうな気がするな

255 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:14:57 ID:5b3wlUwyO

浄化は妨害の無い呉専用だったら、大徳サイズでも全く叩かれる必要の無いカードだけどな。

浄化のメリットは妨害を無効にできることで、それによって固まって進軍できることにある。
ただし、呉には妨害が無いわけで、
固まって進軍できるのは相手も同じ。
妨害が腐っても相手は浄化が腐るのだから条件は同じ。
むしろ局地的に計略が使える可能性があったり、
士気計算で打てる場合のある妨害側の方が有利な面もある。

それでも浄化を叩くのはどうせノンスキルの弓連環使いだろ。

256 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:16:56 ID:b8+UM7U10

誰も浄化爺叩いてなくね？
浄化の話題が少しでも出たらやたらと過剰反応するやつが出てくるよな

257 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:18:24 ID:13YoEsnm0

開幕一発とって相手が城に張り付くまでライン操作手抜きしてる神速使いも
「山本ぉ～離間かけれねえよぉ～（T T）」って泣いてる

258 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:21:58 ID:FKFXooua0

呉相手に火計あるのにわざわざ固まって行く奴なんていないだろ、それと
＞士気計算で打てる場合のある妨害側の方が有利な面もある
これはさすがにねぇよｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:22:07 ID:dR0z37SQ0

そもそも腐る可能性のある受身の対策カードを厨とか言うのは
よっぽどの馬鹿しかいないだろ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:23:29 ID:rUq+Cgp+0

浄化爺は計略の範囲ぐらいしか修正のし様がないし、もうしょうがない
ただ太史慈の援兵を武力5にしなかったのは失敗
3稼動時からずっと壊れ性能だったがそれを含めても呉が弱かったから許されてたわけで
今となってはもう叩かれるべき性能だろう

261 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:23:45 ID:90EN+OLi0

みんな浄化がうらやましいんだよ

もしも全勢力に1コスト浄化がいたら妨害武将は死に絶えるだろうか

262 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:25:53 ID:Vi2wD1sP0

王美人は誘惑と違って、国力溜めつつ脳筋スイープできるのが長所なんだろうけど、
今のところ、献帝ゲーで十分gdgdにできるからねえ
今後の環境次第って感じ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:28:35 ID:+bfOTn6S0

>>261
普通なら、浄化と妨害が同スペックで選択できるなら
妨害を取るだろうね。

264 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:30:12 ID:FKFXooua0

受身だろうが攻めだろうが強化と召喚以外でくさらない計略なんてねぇよ
たまたまセンの話がでてるがあれだって当時のカクショウ入り魏単みたいな
平均知力高めの相手には腐ってたが採用率はずば抜けて高かっただろ
相手次第で腐る計略もっててもスペックで腐らなきゃそれは腐ってることになってねぇんだよ

265 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:30:35 ID:ftzlG8EuO

>>261
死に絶えるかは知らんが呂布がイキイキするのは解る

266 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:38:09 ID:31yfAnNXO

援兵は下方で妥当とは思うが2コス武力8が
孫呉の武(笑)と一気呵成(笑)しかいないのがなあ
フトシと比べて旨味が全くない

267 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:40:57 ID:DIZSAziJO

呉は簡単だからなー
腕要素あんまりなくても優位取れるからつまらん
麻痺矢なんか相性ゲー押し付けの典型だし

268 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:45:03 ID:GfcRXWqU0

正直騎馬単より麻痺矢のほうが使うとだるいの俺だけ？

269 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:45:36 ID:W25vbIMc0

麻痺矢は厨

270 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:46:19 ID:vcMc3U8X0

騎馬単のほうが一発とりってがん守りしやすいけど
麻痺矢だと一発とるのがだるいからなあ

271 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:48:28 ID:fwN6q3ibO

弓は弓で難しいと思う
あんま使った事ないけど(笑)

272 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:49:51 ID:iaKPG9arO

麻痺矢は反射神経の鈍い親父向けだよ。
　
騎馬単は俺のカード捌きかっこいいだろ？のナルシスト向けだよ。

273 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:55:52 ID:b8+UM7U10

ああ、確かに弓が主力の俺はおっさんだわｗ
馬とかカード操作忙しくて無理
戦略を考えられても馬が主力だとそれを実現するハンドスキルが付いてこない
弓だとある程度、戦略通りに操作できるって点は確かにある

274 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:58:06 ID:SFfezFj30

祝融を引いて使ってみたんだがこれまじ強くね？
今日八卦2度掛け相手に祝融と連環陣だけで凌いだ時は脳汁が出た。

捕縛中もしくは捕縛する時に相手が車輪だったらどうなるんだろう？
車輪がそのまま維持すると思うんだがその車輪部分は相手の他の部隊に車輪ダメージ与えるんかな？
あと車輪が祝融と接触してるわけだから祝融にその車輪部分のﾀﾞﾒｰｼﾞって入るんだろうか？
教えてエロイ人。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:04:54 ID:FKFXooua0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4694446をみるとよい

276 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:11:39 ID:wl572Rh10

相手が暗殺の毒や完殺戦法中に捕獲すると
祝融自身も上記の効果受けるけど対戦相手も受ける。

完殺戦法使った胡車児を捕獲して振り回したら相手の復活カウントが+15になって吹いた。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:13:49 ID:+bfOTn6S0

ということは麻痺矢計略使ってるやつ捕獲すると
祝優は鈍足かかるし同士討ちさせられてるやつも鈍足するのかな。

278 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:14:45 ID:ftzlG8EuO

+20じゃねーの？

279 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:17:44 ID:wl572Rh10

>>278
その通りだ。指摘ありがとう。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:25:20 ID:SFfezFj30

>>275
見てきますた、どうも車輪のﾀﾞﾒｰｼﾞは祝融に通ってないっぽいっすね。
車輪部分のダメ相手にだけ通ってるように見えた。
疑問が解けてすっきり寝れそうだ。

>>276
まじっすかｗ
じゃあ完殺使ってきたらとりあえず捕獲しとけってことか。
毒系はまさに毒を盛られる感じですな。
とりあえずｳｹｲとｻｲ婦人は動物愛護団体に訴えられてしまえと。

現状この計略の直接的な対策は雲散、反計、ダメ計ってとこかね？
立ち回りで捌くのも像の速度のせいできつそうだし。
連環自陣に敷いとけば相手の攻めは大体凌げる感じっぽいしね。
そして何より今日自分も使ってみて思ったんだがこの計略かなりの悪巧みができるね。
もしかしてこれは厨カード？

281 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:32:28 ID:iaKPG9arO

祝融…追加カードの中でも相当に強力じゃないか？これ。

282 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:38:09 ID:rUq+Cgp+0

今回の既存勢力の追加カードはデッキのパーツとしては使えるのそこそこあるんだけど
デッキのキーとなるようなカードはあんまり強くないんだよな
全突とか屍とか属性号令とか
人の属性号令は使えるけど人心が強いというよりは人属性の面々が強いってだけだし

283 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:08:08 ID:TonzrwXkO

関興は使い勝手のよさと士気の軽さで間違いなく壊れカード。
SR祝融は強いけど強さが知れ渡って警戒されるようになれば使いどころがかなり制限されてきてそこまで猛威は振るわないと思う。

284 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:30:33 ID:B17pghbFQ

祝融はヤバイぜ
何がやばいって携帯で一発変換できること

冗談はさておきゴサンの登場で最低知力のハードルは上がるかな？

285 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:31:46 ID:uuS3vAwe0

>>282
×3.1追加カード
○3.0収録漏れカード
9ヶ月のロケテを経て、ようやく大戦3が始まったのだよ

3.1開始から2週間、3.02に引き続きバランスはいい方だと思うが
結局壊れ壊れ言われるカードは蜀にある件について
松永を問い質してみたい気もする

286 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:32:43 ID:Z8yDq7TV0

関興は使うタイミングが何だというけどこれ1枚でワラ系全てに対応できるし十分だと思うんだ
苦楽はもちろん大将軍や張角、呂布ワラも美味しくいただけるかな無双で狙われない限りは

問題は最近ワラワラに全然当たらないことだけど

287 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:58:01 ID:/6+DEAfU0

突撃兵ワラとか苦楽変化突撃兵使ってたのはだいたいがジプシーだから
そのジプシーが漢に行けば必然的にワラはいなくなるわけですよ

288 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:10:17 ID:5iSfm/kPO

武神＋落雷＋連環入れるだけで大概のデッキは喰える

武神の強さをあれこれ理由を付けて否定するのは正直言って…
｢浄化？相手に妨害無きゃ死にカードじゃん｣より酷いだろ。常識的に考えて。

289 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:10:45 ID:NrqfpUdp0

>>282
全突は自身じゃなくパーツの問題

290 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:22:50 ID:v0oDFewLO

無双呂布と苦楽がいるかぎり、群雄に全凸を輝かせるようなパーツが追加されることはないだろうからな
士気が重いから混色では厳しいし
全凸は生きながらにして死んでいるな

291 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:00:06 ID:jd4r+CWoO

要するに馬謄おじ様がいないのが辛いのかな。

292 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:03:05 ID:eOSXFNVBO

今漢軍使ったら叩かれるの？

毎回強デッキ叩いてる人は頑張ってるなあって思うわ

流石の呉民も今の使用率じゃあ、お得意の自虐＆他勢力叩きが出来ないと思うけど

293 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:04:08 ID:gAmIZK4IO

武神は太尉以下だと強い感じなの？正直壊れとは思わんわ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:04:10 ID:jd4r+CWoO

ごめん、いたわ。蔡ようが抜けたのがキツイのか。

295 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:07:16 ID:gSH0djBXO

普通に馬超、馬騰、公孫賛、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、張宝とかで十分強いよ。
武力がやや低いのと、白馬と西涼、風しか使わんけど。

全突？白馬を兵軍連環された時に士気7余ってるなら使えるんじゃね？

296 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:27:49 ID:eOSXFNVBO

魏蜀････妊娠

呉････痴漢戦士

群････痴漢

297 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:29:39 ID:jisXnJeYO

個人的な感想だと武神や捕獲はかなり強カード。
ただ、デッキとして考えるなら武神捕獲入り大徳や武神捕獲入り八卦より
張り付き増援クコ求心や遠弓・知略陣の呉バラの方がデッキの完成度は高いとも思うがな

そこら辺の感想は諸氏の使用デッキによる。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:35:45 ID:Pzp4aQCFO

結局上位の証を見る限り、求心が強い訳なんだが

299 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:08:43 ID:29wpB94P0

張任は厨　　つーか壊れてる

300 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:09:21 ID:ocjKqyEO0

まだサンプルデッキや用兵が確立してないから、
大してデッキコンセプトや用兵が変わってない求心に票が集まってるんだと思うよ

301 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:14:13 ID:6TKpprh60

忠義が弱くなって使って多連中が八卦や大徳に行かずに
救心や手腕に流れたって感じなのかな。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:20:12 ID:dEtoNOz50

>301
忠義は相変わらず強いよ。
効果時間が減ったのは回復計略としてはうれしいし。

ただあいつは重くて新カードで遊ぶのにデッキをいじりにくいから。

303 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:27:08 ID:ftzlG8EuO

>>299
まぁ長渕補正だから仕方がない

304 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:30:38 ID:ULrIB6PWO

昨日なんか外伝同盟締結みたいなのがついたけどこれは何ですか

305 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:30:43 ID:Edh3E1Ry0

呉のタイシリョウなにげにｳｻﾞｲだが

306 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:47:37 ID:XEXJSJ/0O

漢が言うほど勝てないと分かったらジプシーは元の勢力に戻りそう

307 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:03:21 ID:1UUV4S3v0

この雑魚がっ」って張任使ってたら簡単に勝てるよ　

308 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:10:47 ID:YNCy38oQ0

今は級や低品辺りはメイン落としたくないゴミ共が漢使ってる

309 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:13:25 ID:dx+qNXAZ0

>>308
だな。それであの勝率なんだから大して強くないんじゃないかと思う。<<漢軍

漢軍曹操の勝率40.4％を見て泣いた。

310 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:14:38 ID:gSH0djBXO

つか求心で唯一大きく不利がついた無双、蚩尤、陥陣営が駆虎一本で対策できてしまうからなぁ。

その分離間ゲーしてた忠義やらがしんどいかと思いきや、
やっぱ駆虎で関羽入れとけば余裕、＋1体入れれたら勝ち確っていう。

311 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:43:22 ID:1WCTTsZqO

浄化があるから呉は使われてるとは思うが、今の呉なら弓1槍2馬2みたいなデッキも組めるんじゃね？
弓諦めれば魏にそこまで不利つかない

新VERまだ触れてないけど…

312 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:48:45 ID:mY4Pz8jo0

>>311
浄化で最高武力-2、号令で-1～-2、火で-2、馬でそれぞれ-1みたいな感じだから武力がやばいことになるんじゃね？

>>305
タイシキョウは兵力の問題で実質強化部分が無いからそこまで怖くない
献帝ﾏｼﾞ怖い

313 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:55:11 ID:eOSXFNVBO

もしかして漢軍使ってる奴＝ジプシーって思われてるの？

314 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:58:12 ID:9rXofh3s0

漢は超絶スキーにはいまいち物足りない
1.5コスはコスト・士気不相応な強さはあるけど無双やシユウのような1枚が軸になるデッキが作りにくい
朱シュンを軸にするのはちょっとアレだし

袁は速度上昇がないけどロマン溢れる武力上昇計略があったんだけどなぁ、不細工とか淳于将軍とか

315 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:21:31 ID:1BjbFP5T0

Ｒ甘寧強くないですか。ワラ系のデッキ使ってるんですが序盤高武力弓いかして無理矢理はし攻城。あとは遠弓陣張ってガン守り。すごく寒い戦い方だったけど強すぎでした。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:24:25 ID:F7rqRyj20

そこに　みっつの　妨害持ちが　おるじゃろう

クコ　ゴサン　ゲッキ

317 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:30:26 ID:3QlLhD/D0

寒いって言うか負けパターンのビジョンが浮かばなかったのが悪いのでは？

318 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:36:09 ID:FKFXooua0

てか、甘寧といい関興といいワラに対して強いのが多くなった

319 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:37:48 ID:9rXofh3s0

ワラ系使うなら1枚くらい相手1枚を無理やりぶっ殺すカードくらい入れとかなきゃ

320 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:44:46 ID:5iSfm/kPO

デッキは所詮対応力だからな
いくら捕獲や漢の計略一般が強いと言っても
看破で至近距離から撃つという選択肢を潰しちまえば、さほど怖くなくなる
超絶は曹植なりｼﾞｭﾝｲｸなりでなんとかなる
という訳で、変な拘りがないならカクワイ入り求心(残りコストは好きに組め)がお勧め

321 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:48:22 ID:dEtoNOz50

>310
前から雲散使ってりゃ良かったろう。

322 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:08:02 ID:gSH0djBXO

>>321
離間抜いて曹植じゃ神速、忠義がきつい

ﾎｳ徳抜いて惇じゃワラ系がきつい

323 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:23:35 ID:5iSfm/kPO

>>322
だから｢好きに組め｣と言っておろう

あんたが抜いたらキツいと思うカードなら抜かんでもカクワイ入り求心は作れる

324 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:30:41 ID:gSH0djBXO

>>323
えぇーっと…、うん？

駆虎入れたらワラ耐性や馬力を残したまま超絶対策できる、
って話のつもりだったんだが、なんでどこから郭淮？

325 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:35:55 ID:dx+qNXAZ0

>>324
呉的には離間より駆虎の方が楽だぞ。
弓サーチ出来れば武力1の槍って紙みたいなもんだし。
たとえ武力1でも騎馬単の方が嫌らしい。

326 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:48:39 ID:dEtoNOz50

>322
駆虎強いけど既存のカードで出来ることだね、位で考えてくれれば。

でも忠義そんなにきついかな。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:51:57 ID:eOSXFNVBO

5.5C～6Cじゃ流石に無理だろ

他の英傑と打ちあっても普通に負ける

328 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:54:17 ID:FKFXooua0

今の忠義とか弱すぎで属性号令でも普通に押していけるレベルだぞ

329 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:57:16 ID:igp9YbNbO

でもクコってランダム移動の具合に左右されね？
喰らった顔良がまっすぐクコに向かって、オーラでるまえに乱戦に持ち込んで倒したときは吹いた。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:57:51 ID:ftzlG8EuO

忠義はスペックがイカレてるから今で妥当なライン

331 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:03:55 ID:riiYzlDbO

業務用使いやすすぎる

332 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:17:53 ID:rswQ+yyVO

関羽の突撃って重いよな

333 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:19:32 ID:9rXofh3s0

たまに呂布の10＋の意味が分からなくなる
同じ自分とはいえ2.5コスで武力10馬が出たんだしもう11相当にしてやっても良いんじゃないだろうか

334 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:19:45 ID:F7rqRyj20

喰らうと戦況プチ変わる

335 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:22:43 ID:ftzlG8EuO

>>333
たしか10+と10が乱戦したら10+側が１割残って勝つんだよな

微妙すぎるｗｗｗ

336 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:30:03 ID:1WCTTsZqO

忠義はお互い打って逃げて切れた後の兵力差で有利が残るってデザインだから、真っ向勝負で勝てるのはおかしかった

337 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:30:53 ID:F7rqRyj20

呂布だけ１０+の補正に
兵力が減っていくほど+分が増えるみたいな根性値つけてあげてほしいな

カード追加されるたびに無双対策は増えていくだろうから
呂布にはそういったささやかな愛がほしい

338 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:46:25 ID:CG/ZRVfb0

>>337
群雄使いだが、これ以上呂布の強化は要らない
下手に強化したら呉への傭兵になるし、呂布なし群雄単が呂布に勝てなくなる
それよりも無双をもう少し弱くしてもいいから、ver2の献帝や小連環、指鹿為馬のようなデッキの、または呂布撤退時の選択肢が増えた方がうれしい

339 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:49:59 ID:r0+tbBfQ0

呉単司空な人のMaxiから転載。

新カード、新Ver.考察。

カカ：柵弓武力5は優秀だが計略は攻城力・乱戦力UP以外期待できない。
賀斉：伏弓武力6は優秀だが計略が貧弱。武力6弓が粘ってどうにかできる局面は少ない。
甘寧：武力10募で計略も優秀、期待の星。組み合わせる号令が難しいのが難点か。
黄蓋：伏兵の踏める周泰。計略はなんとかしてくれない。

呉国太：1コス弓は入れにくい上に激戦区。計略がショボンな武力2柵魅に出番無し。
吾粲：これも激戦区。柵も伏兵も無い武力2弓火計は麻痺矢で少し採用されるぐらいか。
周姫：激戦区。屍から目覚めるぐらいしか役目無し。
周瑜：2コス武力6がネック。計略も赤壁ほどはなんとかしてくれない。

小喬：2.5コス策が居ない今、誰と組むため出てきたの？
孫堅：屍が狭すぎ＆短すぎ。サブ号令のスペック要員なら出番有り。
孫権：号令が短いが、群や蜀に浄化と貸し出される事が有る。呉単には不要。
太史享：誰を復活させるかが決まれば、出番有り。R策・呂布のお供に。

留賛：光るゴミ。
呂蒙：計略は士気5の価値が無いが、スペック要員。
軍師諸葛瑾：光るゴミ2

新カードで軸になりそうなものは無いが、槍弓復権により旧デッキで充分に勝負になる。
騎馬単・ワラ・呂布が少なくなり、漢軍の主力が槍のためチャンス到来。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:53:10 ID:F7rqRyj20

光るゴミわろたｗ

341 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:54:27 ID:mY4Pz8jo0

光るゴミ吹いたｗ

342 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:56:44 ID:dR0z37SQ0

魏呉蜀群の追加軍師はみんな光るゴミだよな

343 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:57:20 ID:wIlxUCaKO

>>339
凄く本音な日記だな。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:57:37 ID:ZwuuUEEPO

個人的にまぁ、分からないでもない感じだな。

屍は使い方だと思うが、それ以外は納得だわ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:57:39 ID:mY4Pz8jo0

他国のカードの評価もして欲しいわｗ

346 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:58:03 ID:ftzlG8EuO

>>338
苦楽あるんだから普通に駄目だろ

347 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:58:57 ID:ASAPLZoeO

ネガキャンすぎワロタww
さすがだな

348 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:00:21 ID:mY4Pz8jo0

言ってる事は的確だな

349 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:03:09 ID:CG/ZRVfb0

光るゴミとが、反論の余地無いな

>>346
高コス帯に追加すれば苦楽の影響ないと思うが

350 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:03:40 ID:wIlxUCaKO

>>347
このVer.戦えると書いてるんだからネガじゃないだろ。

新カードなんて忘れましょうという前向き日記に見えたが。

351 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:04:08 ID:F7rqRyj20

携帯の釣りレスはいつも哀しいな
釣られるやつがいるのも厨スレだけど

352 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:04:26 ID:9kowGqOF0

普通に長所と短所を要点まとめて羅列してるだけに見えるが
これがネガキャンに見えるのは相当だな

353 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:09:57 ID:dnac+SKQO

呉国太以外は納得。
光るゴミは反論の余地なしｗ

354 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:11:03 ID:V5v9XJPgO

知略陣の時間を戻して欲しい

355 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:11:16 ID:Tb9hWA/L0

本当に小喬は何のために出てきたんだろう

356 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:15:35 ID:2I4UyoRI0

やっぱ光るごみは、笑うよなｗｗｗｗ

結構いい分析だと思うよ
あとフィッシャーマンは、スルー推奨

357 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:16:19 ID:9rXofh3s0

軍師諸葛は柵の上あたりに配置して弓で射掛ければ・・・うーん
狂歌の人？8/1柵なら良かったね

358 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:16:58 ID:kJdfRE9/0

>>313
低品で漢の号令系のデッキ使ってるのは今はほぼ狩りしかいないぜｗ

359 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:24:43 ID:+H4cnFEB0

光るゴミでも引けたら嬉しいｗｗｗ

360 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:27:33 ID:mY4Pz8jo0

他国の分も作ろうぜ、脳内覇者の俺が魏の分を作ってみた

郭嘉：1コス計略枠がちょっと面白い計略なだけでは使われない。
カク昭：上乗せ計略も欲しいけど羊コじゃ素武力が……と言う人のための妥協品。
楽進：名前が悪い。目が怖い。
郭淮：看破槍がどうしても使いたければしょうがないね。
関羽：時代遅れのスペック。好きな人は使え。
戯志才：1コス微妙な計略枠その2。誰が使うんだこれ？
荀彧：賈クとの2択。兵種と特技とデッキ内容で好きなほうを。
荀攸：業炎2色くらいしか使い道が無い。魏武のサブ号令とか夢見んな。
甄皇后：1.5コス武力3はきつすぎる。1コス妨害が豊富な魏では使われない。
張春華：トレード要員。
陳羣：1コス微妙な計略枠その3。対策カードなのに対策になってない。
陳泰：単体コンボで目覚めるくらいなら中～高武力の神速でよく、号令で目覚めさせるのはきつい。
ホウ徳：名前が悪いその2。
楊脩：死ね。
李通：比較的マシなスペックで登場した隠密。飛天あたりで多少採用されるか。
軍師程昱：面白い使い方が発見されれば。それでも軍師荀攸で十分だが。

魏酷いな

361 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:36:53 ID:1K15VADuO

ホーリーランドはガチだぞ、突破戦法悪くねえよ
ジュンユウはまだ使える

属性号令はパンダ＞ジュンユウ＞＞＞＞カンサク
だとおもう

それ以外は同意

362 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:38:40 ID:SocOFO1tO

>>360
自分は面白いと思って作ったのかもしれないが、全然面白くない。
ジュンイクがカクとの２択とか、見てて恥ずかしいくらいの脳内覇者だな。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:42:07 ID:F7rqRyj20

ひどい国語力だ

364 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:42:48 ID:Rb93bhQeO

郭淮も魏スレを見る限りでは割と高評価

ﾎｳ徳名前が悪いというが、9/1と8/1を同時に入れようとはあんまり思わんのだが

365 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:46:47 ID:CG/ZRVfb0

>>357
8/1柵でもきっと太史慈使うんだぜ？
武＋２０で９ｃ程度、徒弓状態ならまだ

>>360
たとえば「ゴミ」と「死ね」は大分印象が違う

366 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:47:37 ID:ocjKqyEO0

魏は良い槍が追加された（某SRを除いて）のは評価できるが、
弓がゴミすぎて話にならない
騎馬はまあ強すぎず弱すぎずってところ
1軍にはなれないけどまあ需要はあるかな、ってやつが多い

>>364
何をおっしゃる、某緑の国は9/1勇と8/3勇魅が同時に手に入るじゃないですか

367 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:51:22 ID:+WXAdSRwO

属性は荀攸より関索の方が優秀
覚醒前はパンダと同じ7c、覚醒後は荀攸と同じ8c
あと組める武将が天と人の方が地より魅力的だし

368 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:54:34 ID:mY4Pz8jo0

魏弓は既存のがあるから悪くないだろ
弓入れて槍入れて馬入れてバランスとって、って考えると歪むが

369 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:54:34 ID:9kowGqOF0

>>365
いや、普通にフトシ押しのけて使われるようなカードが出たら壊れだから
他の呉の2ｺｽ弓は特定のデッキでのみ使われる（かもしれない）レベルが限界かと

今の硫酸はどのデッキでも有り得ないレベルだがな

370 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:54:47 ID:Rb93bhQeO

>>866
１と３じゃ妨害耐性に差が出るし、馬超は計略が非常時に使えなくはないじゃない
さすがに槍がいればあまり必要じゃない馬特攻と短い隠密槍じゃちょっとね

371 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:58:00 ID:+WXAdSRwO

フトシ押し退けて使われたら壊れっていうかフトシ自体が壊れてるからなぁ

372 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:58:35 ID:v0oDFewLO

張春華は光るロリ

373 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:59:07 ID:ocjKqyEO0

>>370
あーすまん、普通に読み間違えてた
寝言だと思って忘れてくれ
俺も9/1と8/1を同時に入れようとは思わないし
ハチワンの名前がホウトクじゃなくてもあんまり使われないと思う
計略とか捨ててまで欲しいもんじゃないしな

374 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:03:18 ID:9rXofh3s0

呉単じゃなくても呉を絡めた2色作るとまず筆頭だからな、次が浄化
むしろ使いたいデッキにこの2枚がするりと入ってくるというか
例えば呂布太しゴリ浄化推挙、張遼太し左慈ゴリ浄化、甘寧太し黄爺連環浄化、機略太しウホ楽進浄化・・・

そりゃ使用率も凄いことになる

375 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:06:18 ID:F7rqRyj20

連環と浄化入ってる弓連環って微妙だろ
呉蜀弓連環なら水使いのが最高形

376 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:07:31 ID:wIlxUCaKO

>>339の人はたぶん一生懸命使い道を考えた上での記述。
>>360にはそれがない。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:08:52 ID:Iw/CiFZs0

>>360
郭嘉はまだ研究の余地有り。断言する段階ではない。
カクショウは妥協品じゃない。一級品だよ。
神速で仕掛けるときに武力補えるし、素武力８だわでとても優秀。
今回魏の追加槍がかゆ所に手が届く逸品ばかり。

>>339
Ｒ黄蓋はワラを計略で乱戦しながらうまく渡り歩くと弓でフォローしきれない場所まで
かなりの速度で移動できるから、集団張り付きされたときとか役立つ。
あと移動速度アップがたまに終盤の端攻城とかで活躍するね。
引きつけるのも出来るし、中途半端な武力じゃ黄蓋落とせないし。
フォローも弓で出来れば時間も十分稼げる。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:14:04 ID:F7rqRyj20

まぁ、R公害の評価だけは俺と違うな
あれは良い物だ

379 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:15:19 ID:Twd2Um0K0

>>339書いてるのって呉厨のお手本みたいな奴だな
何でも必ず荒さがしして自虐
しかも激戦区とかネックって今までのカードが壊れてるからだろ・・

380 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:18:45 ID:F7rqRyj20

自虐というか今回の新カードは現実的に見たら
ぶっこわれカードは極少ないから辛口コメントになるのは当たり前
デッキの元から変わるような新ジャンルカードは属性号令くらいだから

381 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:19:16 ID:rUq+Cgp+0

正直カクショウ＞＞＞＞ヨウコだと思うんだが

R黄蓋は単体で見ると悪くないけど入れるデッキがなあ
2.5入れる形だと2コス1枚しか入らないからフトシを選ぶことが大半だし
2、2、1.5、1.5、1型のデッキで入れるかも知れないってレベル
なんていうか太史慈が便利すぎて他のカードをあまり入れる気になれない

382 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:20:55 ID:rhuLl0+00

象はデッキの根本になれる強さてか硬さだと思う

383 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:26:36 ID:NZXA1hsQ0

太史慈はホント問題児だな

384 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:28:32 ID:Iw/CiFZs0

留賛は以前の計略のままだったらまた違ったんだろうけどな。
あれは良い計略だった。桃園も徒弓麻痺矢もメタれるカードだったし。

385 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:28:55 ID:F7rqRyj20

タイシジがほいほい援兵出すのにむかつくなら
号令打たせて逃げ車輪とかおもむろに単体神速で荒らすとか
そういう判断できる脳みそになれよと

386 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:29:31 ID:H/vwD9TX0

小喬の復活意味わからんとかあるけど、男の意地と蛮勇を昇華して大流星やるにきまってんじゃん。
Ｒコウガイはいいものだぞー。
呉国太もフツーにデッキに入っちゃうぞ。
連弩兵は強いぞ。

今回の流星は前より救われたぞ。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:31:29 ID:u2SFTpPn0

>>377
春閣下１７もバカにしたものじゃないぞ

開幕乙に白春香が使えるかも知れぬ

388 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:34:40 ID:Iw/CiFZs0

太史慈対策は神速系の馬と隠密馬辺りか。
両方落とせるケースも結構あるよな。
漢は積極的に計略使ってくるから中途半端に召喚した援護兵は
ホイホイ落とされてたね。

>>387
新張春華も要研究のカードだね。ただ、現状で１コス槍が駆虎枠になってるから
誰かが頂上で活躍させないと日の目を見なさそうだ。
駆虎は定番カードに落ち着きつつあるし。

389 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:36:04 ID:XEXJSJ/0O

>>382
蜀にしか出てないのが問題なんだと思うな
２コストの張飛、魏延、馬超、真っ白黄忠、長時間強化騎馬（大強以上の武力も狙えて速度も上がる）を押し退けてまで入れるかどうか

390 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:36:20 ID:+WXAdSRwO

>>385
歴代の壊れカードが指摘受けたときもそういってるのいたがそういう意見がでるたびに
フトシは壊れてるのだなと再確認させられるわ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:36:54 ID:rUq+Cgp+0

相手は頭使わずにほいほい援兵だしてきて
こっちは頭使って対処しなくちゃならんのが前提ですかｗ
こっちが潰せるような選択肢持ってるなら普通はほいほい援兵呼ばないだろw

392 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:39:48 ID:lsvBEISKO

>>391
はあ？まがまま言いたいだけなら死ねば？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:42:26 ID:1Uo/Vh360

何でいまさら太史慈のこといってるの？

394 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:47:34 ID:ocjKqyEO0

太史慈はず～っと前から壊れてたけど、
以前の呉という国や弓の弱さで許されてただけ
許されてたかどうかは微妙だけど

これだけ呉や弓が強くなってもともと２コスで一番使用率あったのに
修正免れて大暴れしてる現状となっては
壊れ扱いされて叩かれるのは当たり前だしもっともなことじゃないかね

395 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:49:50 ID:+WXAdSRwO

今さらっていうよりは今だからだろ
弓が強くなったせいで士気4でコスト帯最高武力呼び出せるやばさが極まってる

396 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:51:20 ID:0881QTIeO

話題も無いし張り付いてる奴は暇なんだろ

397 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:55:49 ID:9rXofh3s0

別に呉を叩いてるんじゃなくて援兵のヤバさが上がったなって話なのにねぇ
DSみたく武力5ならアレコレ言われないだろう、それでも十分強い

398 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:56:06 ID:jisXnJeYO

いまこそチョロ松に復活して貰う時！…か？

399 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:56:16 ID:NdO4gpZLO

じゃあシジ弱くして他の２コス強化すればいんじゃね

400 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:00:40 ID:F7rqRyj20

援兵弱くしてもいいけど新アモーと両党救ってくれ

401 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:00:42 ID:coGVbrK60

>>399
留賛が武力+20、遠弓弱体麻痺矢乱れ撃ちで
操作不能、敵味方すべてにダメージで効果後撤退になるんですね

402 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:01:20 ID:1WCTTsZqO

>>399
あたかも新しい解決策の様な言い方だけど言い換えにもなってない

403 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:02:16 ID:wIlxUCaKO

代わりに関興クラスのカードが出るならまだしも…
今回の追加カードを見る限りSEGAにその意志が無いのは明らか

404 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:06:52 ID:F7rqRyj20

観光はいいんじゃねえの。ワラ対策だろアレ
募兵の弱体化と合わせてLE子守がかわいそうなのと捕獲の調整が難しいと思う

405 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:10:52 ID:dR0z37SQ0

>>400
阿蒙は効果時間終了までに武力0まで低下するのを武力8までにすれば丁度いいと思うな
リョウ統は孫呉の武の武力上昇を号令と同じ7まで上げるとか

406 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:11:05 ID:wSCnrPg60

阿会喃：コスト比最高武力の復活は優秀だが、群雄のこのコスト帯には計略要員が多いのがネック。
韓遂：安心して伏兵の踏める低コスト高知力騎馬は貴重。相手がアレでなければどうにかできる局面は少ない。
金環三結：低コスト象は相変わらず優秀、期待の星。組み合わせる号令が難しいのが難点か。
高順：スペック要員。苦手兵種並とか文句を言ってはいけない。

侯成：1.5コスは激戦区な上にスペックも他カードの下位互換。超絶再起には無力。
周倉：何故弓？
祝融：壊れと名高い低士気召還計略を輸入。ただし属性が残念。
鄒：スペックも良く士気プール要素の増えた3では猛威を振るう可能性も。ただし兵書同盟で死に計略になることも。

張角：計略は面白いが待ちデッキ以外では恩恵が少ない…研究が待たれるところ。
張宝：スペック要員兼計略要員。馬に困ったらこいつにまかせろ。
董荼那：コスト比最高武力の活持ち槍は単純に使いやすい。
馬超：相変わらずの爆発力を誇るが御供が貧弱すぎる。群では宝の持ち腐れ。

馬騰：号令デッキではさらに使い難くなったが、群にまともな号令がないのが救い。
ﾎｳ徳：スペック計略ともに安定して優秀。
木鹿大王：スペック計略ともに最高水準。
孟獲：人属性を活かせばなんとかなる。
李儒：士気が重い。
呂布：スペックだけで生きていける。

407 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:11:25 ID:EFKTROPK0

あたしたちにかてるとおもって？

408 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:15:15 ID:+WXAdSRwO

関興は三匹までは+2、それ以降は+3にすりゃいいんじゃね
まぁ、それ以前に漢の使えるやつらと違って旧で代用可能な関興が馬超に
並びそうにないのをみると結局武神もここでいわれてるほどの壊れじゃないんじゃね

409 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:21:25 ID:wSCnrPg60

>>408
いや、もう抜いてるけど？馬超も下がる一方だし

R馬超　1872
R関興　1455＋773（旧、撃破ランキングより）

しかし馬超の牙城が崩れるようなカードが来るとは…

410 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:21:38 ID:XEXJSJ/0O

>>404
いくら環境が違うと言っても、あれ許されるなら2.11の大強だって許されるわ

ワラにしか強くないならワラ対策カードって事でいいけど、一般的な五枚デッキ相手でも鬼強だろアレ
五枚デッキ相手だと相手撤退させるチャンスなんていくらでもあるし

411 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:27:12 ID:Ql11rL0l0

で低枚数デッキだと関興は怖くないけど落雷でフルボッコに会うと
ほんと蜀のカードは上手くかみ合うように出来てるよな
どこぞの国とは大違いだなｗ

412 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:28:14 ID:mY4Pz8jo0

>>395
援兵は武将コストないんだしコスト帯最高武力って表現はおかしくね？

とにかく援兵は5で良かったな
魯粛なんて傭兵専用だったからそこら中で叩かれつつもランク一桁は見えなかったが
太史慈は単色でも傭兵でもいけるからなぁ

413 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:28:22 ID:rhuLl0+00

>>406　前向きでいい感じだが馬騰で笑い泣きした
一応号令の息子と組むと計略の役立ち度がまず西方＞全凸になるので
あれ？これ飛将の方がよくね？というジレンマに陥るｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:29:01 ID:Iw/CiFZs0

環境的な話すると、Ｒ丁奉が使用率伸ばしてくる可能性はあるよ。
漢相手の場合、相手のキーカード落としが重要になってくるから。

415 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:32:17 ID:B17pghbFQ

関興は太史慈の援兵みたいなもんだ(長い、士気４など)と無理矢理理解したとして、
魏にはそういうの居たっけ？あぁ、隠密がいたか。いや、魏武号令？
群雄には別に必要ないだろうし漢には顔良が…最大士気下がるけど。
うん、バランス取れてる。欺瞞だわ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:33:19 ID:dx+qNXAZ0

>>414
丁奉で候補数落としたら
検定ゲーされましたとか
決起の理で蹴散らかされましたとか
そんなイメージしか浮かびません。

漢はキーカードありすぎだろ…

417 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:33:55 ID:9rXofh3s0

しかし相変わらず張飛の息子は100位圏外なんだな
人属性の貴重な武力8槍だ！とか覚醒後は張飛を超える！とか一時期ここでえらいシンパついてたけどこんなもんか
それこそ頂上で大活躍でもしない限り今後も台頭してくる気がしない

418 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:35:21 ID:Iw/CiFZs0

>>416
士気計算上、士気３で献帝使うと号令は一発になるから、
ダメ計でしのげれば何とかなるでしょ。
号令＞増援＞号令が一番最悪なんだし。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:36:09 ID:Iw/CiFZs0

>>418
間違えた。士気３じゃなくて国力３だね。

420 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:36:52 ID:1rwRDte9O

>>415
問題は蜀が持ってるって事じゃないか？
八卦でダメ計無視でもいいし忠義なり真っ白なりで回復させるのもよしだし

421 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:38:44 ID:MhTyUHkgO

タイシジは壊れ！
防衛技術のないやつばっかの1品あたりだと
開幕とりあえず援兵と太で攻城させときゃ大抵がっつりリード取れる

422 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:39:41 ID:Ql11rL0l0

>>415
士気溢れ対策という意味では伏皇后じゃね？
士気MAXから顔良使うと結局士気２溢れるし

呉は援兵で蜀は武神
魏は隠密(笑)で群は無し

もう援兵と武神は仲良く氏ねよｗ

423 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:39:41 ID:wSCnrPg60

>>417
R張苞　906＋224（旧）

100位が大体900ぐらいだから多分総合すると100位には入ってる

424 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:39:47 ID:o/T1qo2pO

>>417
張飛の息子が使われないのは大徳が弱いからじゃね
というか精兵大徳以外に入るデッキが思いつかない…人号令なら甘寧入れるし

425 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:42:01 ID:+WXAdSRwO

武神強いのはわかるが計略を八卦や忠義と合わせて使うとか生兵法もいいとこだ

426 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:44:39 ID:pyasmlKg0

>>423
他のカードも旧カードあるから微妙なとこだなｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:44:54 ID:dR0z37SQ0

援兵は名前据え置きで計略内容を徐盛と交換してみたら丁度いいかもしれんな

428 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:45:11 ID:9rXofh3s0

>>425
象と落雷と連環とあわせるのが一番ですよね

429 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:46:22 ID:dx+qNXAZ0

>>427
そんなことしたら麻痺矢が超絶壊れます。
徐盛はコストとスペックがあれなだけで2体召喚も充分強いよ。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:47:38 ID:CdpwDRwh0

まぁRふとしの援兵だけが頭一つ抜けてる感はあるな。他のと比べれば
突撃兵弱体化のついでにコイツも弱体化されるかなーと思ったけど、そんなことはなかったぜ
コスパというか、とりあえず入れておけクラスのド便利カードだわな

431 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:48:57 ID:1rwRDte9O

>>425
対応力が上がるという意味なんだが

432 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:52:31 ID:mY4Pz8jo0

太史慈の援兵が武力5になったら徐盛に光が……射さないな

433 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:52:57 ID:L0LZhKieO

オフィスのブログのデッキがヤバすぎる件について。
あんな壊れカード投入されたら
こっちは始皇帝とか入れなきゃやってらんねーよ。

434 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:53:28 ID:+WXAdSRwO

対応力あがるって意味でも八卦だけで十分だろ
忠義にだって基本的に2コスト枠は武力槍いれるしな

435 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:57:09 ID:1rwRDte9O

>>434
回復という意味で例えで忠義を出しただけなんだが

436 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:58:00 ID:ZwuuUEEPO

とりあえず、張飛の息子は親父を抜いてまで使う理由がないんだよなぁ。
これで、知力が3位あればまだ考えるんだが
計略はサブ計略としては十分やと思う

437 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:00:07 ID:pC5fqojVO

徐盛は弓に勇猛なんて要らない特技ある時点でダメだろ
あれが募ならまだマシ程度か…

438 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:01:52 ID:rhuLl0+00

スペック相当には張苞使われてるんだな
あとはプレイヤーの判断力が仁王の微妙さに追いつくかどうかだな
微妙だけど使いどころがないわけではない
中の人性能を鍛えるという意味で良いカードだ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:13:42 ID:dx+qNXAZ0

>>433
オフィスはSDKに目を付けたか。
オフィス歩兵好きだよなwww

440 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:16:49 ID:ZwuuUEEPO

一枚誰か分からない人いるんだよなぁ・・・
誰だ？劉邦って？

441 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:19:36 ID:+WXAdSRwO

まさか高祖を知らないなんていうんじゃないだろうな

442 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:20:33 ID:jHgGGqP+O

献帝が強すぎる件
あれはヤバイ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:20:48 ID:pyasmlKg0

>>440
あいつだよあいつ回線抜くとかで有名な奴だよ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:21:44 ID:xQ8/6HMG0

軽い計略ならトータルで取り返しつくこともあるが、
仁王、号令一回分の士気をあの短すぎる効果時間で
使っちまうから無駄にすると確実に詰む。
頭の悪さに自信がある奴は素直にオヤジ使っとけばよし。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:25:39 ID:dR0z37SQ0

>>440
劉封(りゅうほう)の変換ミスだろ

446 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:38:06 ID:Ql11rL0l0

>>443
はい、アンチスレっhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195105811/

447 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:45:39 ID:XEXJSJ/0O

>>436
そりゃ張飛が武力９勇猛っていうぶっ壊れだからな
何故２コスト武力９なんていうオーバースペックに勇猛までつけたのか

448 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:51:11 ID:9rXofh3s0

息子なんて50C過ぎれば9/2勇だぜ
それに武力8でも開幕は十分だし

って意見が出てたけどやはり開幕2コス武力9は巨大すぎる壁だよなぁ

449 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:04:27 ID:2I4UyoRI0

張苞の愚痴まだ言ってるのかｗ
次のバージョンで壊れにしてくれってメールでも送っとけ
優しい部長がとんでもない使用にしてくれるさ

450 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:12:30 ID:u2SFTpPn0

＞息子なんて50C過ぎれば
普通は武力９になるまで試合続きません

451 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:20:14 ID:1LQoq7hoO

誰か解読を頼む

452 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:21:32 ID:wSCnrPg60

U張飛なら開幕で落城できるってことか？

453 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:27:52 ID:xi6IaF2i0

いや、U張飛なら開幕で落城できるってことだろ

454 ：和訳したお：2008/10/02(木) 18:28:17 ID:XEXJSJ/0O

ぼくの腕じゃ50Ｃまでもちません(-.-;)

455 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:29:19 ID:Ydh5rqPPO

流れ大水計になるけど厨スレで人気の捕獲を使った一風変わっデッキ考えてたら開幕人心になってた
馬超捕獲人心槍しょこ銀子

あれ、強くね？って思ったらダメ計で乙ることに気付いたorz

456 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:33:44 ID:SGRsAS1i0

息子使えば覚醒する前に余裕で落城できるから
覚醒見たことがねってことでしょ

457 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:34:00 ID:G27X0J8hO

>>455
どんなデッキに当たって使用感がどうだったか詳しく

458 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:38:51 ID:NhwY4YozO

関興必死に擁護して執拗に太史慈叩き。相変わらずだね。

459 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:44:55 ID:Z8yDq7TV0

関興も大概壊れてると思ってるんだが「なんでも壊れ扱いする」「1人倒さなきゃ使えない」って意見が多いんだよな
俺はワラ系をデッキ単位ではなくこれ1枚でほぼメタれる辺りかなり好みなんだが
太史慈は相手が誰でもとりあえず使っておけだがこれ1枚で劇的有利にはならない、言わば底上げタイプ

でも最近苦楽すくねーぞ何やってんだ

460 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:45:20 ID:0hXaN9nZO

張包が弱いとかいうやつの気がしれん
50C過ぎればあの超絶壊れスペックのUC張飛さえ凌ぐスペックだし
計略を見ても神速デッキ涙目にならざるを得ない最強の挑発もってるし
何が弱いといえるのか

461 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:45:53 ID:dnac+SKQO

太史慈以外も結構使われるけどな。
最強のダメ計周瑜、スナイパー丁奉、武力9甘寧あたりはそこそこの使用率あるぞ。
孫武は号令だからデッキ開発されれば伸びるだろうし、
留さん？誰ですかそいつは？

462 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:46:04 ID:FKFXooua0

実際、フトシのほうが武神よりも便利だし強いだろ

463 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:51:05 ID:oYLOgK0nO

>>461
器用に武力が6789と分かれてるな
呉の2コスト弓はガチ

464 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:51:28 ID:WAhcYTk2O

>>461
りっくんは上方来たのに100位落ちしてるんだよな…

馬単が減ってデッキ速度落ちたから増えそうなものなんだがな

465 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:52:11 ID:be2t+o9BO

>>428
つまりここで話題の厨カードを揃えて
武神･祝融･月姫･ﾎｳ統･張ﾎｳか
軍師は諸葛亮で精兵
若しくは武神･孟優･徐庶･ﾎｳ統･張ﾎｳ
それなりには戦えそうだが俺では上を目指せんな

とりあえず擁護側には非難しか非難側には擁護しか聞こえないのが
ここが厨デッキ議論スレと言うより厨がデッキ議論スレになってる要因だな

466 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:56:09 ID:Z8yDq7TV0

>>465
おいおい張苞なんて入る隙間はねーぜ
俺なら関興、祝融、関平、徐庶、ホウ統だな、軍師はそれこそお好みで
落雷連環に付き物の知勇でも良いし諸葛で白い象にしても良いし
捕獲の時間少しでも延ばしたいから知勇かな

467 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:59:04 ID:mR+qZ2pJ0

>>464
連環が便利だからしょうがないよ。
新軍師も微妙だったし。

468 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:02:19 ID:T+huOAVO0

>>467
>新軍師も微妙だったし。
微妙？あれを微妙と申すのか？？

469 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:04:21 ID:Z8yDq7TV0

微妙じゃ生温いよな

軍師諸葛瑾：光るゴミ2

こう言ってやらなきゃ

470 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:05:51 ID:+pApyJZ7O

張ホウは妨害基礎カウントを10bにしても弱いくらいだろ

471 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:06:17 ID:bAy8KvdA0

弓が強くなったせいでお手軽な弓連環ホント増えたな
適当な高武力弓とホウ統突っ込むだけでガチだから困る

472 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:06:44 ID:OVZLNCRP0

UC張任は厨

473 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:11:30 ID:2I4UyoRI0

孫桓って1の頃のイリョウの炎だったらよかったんだよな
範囲だけでも　　
ゴサンがでたから　光らない生ごみだなｗ

474 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:13:18 ID:FKFXooua0

そもそも精兵大徳じゃないかぎり無理に人単にする必要が蜀にはないもの
八卦で人単にしても鉄鎖か奮陣のどっちかになるし、それならビジクで安定
だからな

475 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:18:24 ID:JkPAeVOiO

仁王再臨なんだから本当は仁王張飛は使用禁止にするべきなんだよね。だけど張飛の看板がなくなる。
張飛は関羽の十八番鬼神のように上級ＳＲがないため、他に計略がないからそれできないだろね。

関興は武神の改良(超えて壊れ気味)という意味はあるが張苞の仁王は意味はなく、関興のセットで出してた事かも。だからたんにはせっかく復活したなら長槍号令を期待してた人のが多いはず。

可哀相な張飛と張苞。セガは関羽を奉ってるのかｗ

476 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:23:11 ID:LYAZdzjJ0

>>475
つ決着の時

477 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:23:39 ID:hNDZg/9ZO

>>475
日本語でOK

478 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:23:55 ID:FKFXooua0

張飛はUC、Rどっちも一線級だろ
そもそも仁王は2のときもそうだが効果から考えると
士気５相当なのに無理に士気６にしてる感が否めない

479 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:32:56 ID:dnac+SKQO

>>473
孫桓は1コス武力3の地槍で火計持ちという独自性で入る可能性がほんの少しある。
知略使えばゴサン並みの威力になるよ！

480 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:33:58 ID:3z8idi4mO

仁王は知力1で3.5cだっけ？
知力2だとどんくらいになるの？

481 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:36:28 ID:dx+qNXAZ0

というか、孫桓はきっちりランキングに居続けてるんだよな。
虎もずっとデッキに入れてるし。

482 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:38:05 ID:F7rqRyj20

>>475
国語勉強してくれ

483 ：虞翻：2008/10/02(木) 19:46:24 ID:h+hhrqUCO

｜ω･`)ｼﾞｰ

484 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:49:52 ID:Ydh5rqPPO

>>457
開幕は言わずもがな開幕暴虐。でも暴虐みたいなリスクないから中盤でも号令打てる。攻めは人心、守りは捕獲
当たったのは騎馬単求心・決起・みっちゃんデッキ
決起は軍師陸遜だったのもあるけどすこぶる相性よかった。赤壁はすげぇ気使った。人心→即散開って感じで

個人的に高武力弓とか弓多目がキツイかと。遠弓は開幕取れば大丈夫だと思う

485 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:59:36 ID:UGMqFIDnO

>>484
ぼ・・暴虐？

486 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:04:17 ID:JkPAeVOiO

>>478
使用率上げさせないため？
>>479
2.5てどっかで聞いた

487 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:09:21 ID:XEXJSJ/0O

2.5コスト暴虐に用はねーなー

董卓って今回ポスター載ったわりに地味だよな
漢と違ってここでも話題にならないし
群雄スレでさえ名前出ないぞ

488 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:10:20 ID:Ht+1gWRiO

武神が壊れてないっておまいら計略の使うタイミング悪いんじゃないか？
倒せそうな瞬間に使えば効果時間ずーっと＋五が続くんだぞ？

489 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:12:52 ID:Ydh5rqPPO

ごめん、自分でも暴虐は違うと思った(苦笑)
士気５までウロウロしてすぐ打つだけですorz

490 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:13:39 ID:niwvxo4P0

とりあえず仁王と同スペックで
呉に遠弓乱れうち
魏に大喝の神速行
でも出れば仁王も強化されるんじゃね？

491 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:24:54 ID:2I4UyoRI0

>>462
実際、フトシのほうが武神よりも便利だし強いだろ
　　　　↑　　　　　　↑　　　
　　　呉の第1兵種　　蜀の第２兵種
比べる対象が違うだろ　
まぁ蜀厨の頭じゃ理解できないだろうがな
　　　　　　　　

492 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:26:10 ID:dR0z37SQ0

>>487
漢以外の追加軍師はみんな光るゴミだからなあ
兵略が使いにくくて陣略は癖がありすぎる

493 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:29:28 ID:Iw/CiFZs0

>>492
癖が強いだけで十面埋伏と完殺は特化デッキ作れば
かなりの威力発揮するぞ。

494 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:29:38 ID:N76HFytX0

武神も強いだろうけど今更な感じしかしないよ

495 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:30:28 ID:2pq2DMSq0

>>492
追加軍師は
程昱＞＞董卓＞JOJO＞＞＞＞＞ロバ
位だと思ってる

ロバは光るゴミすぎるだろ…

496 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:33:33 ID:uHlYf+SJ0

諸刃+弓極み
これの威力はやられたやつしか分かるまい

497 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:35:48 ID:XEXJSJ/0O

>>492
いや、武将の方言ったんだが

まあ軍師董卓も見ないよな
まだ持ってる人が少ないだけかもしれんが

だが軍師テイイクはかなりウザイとだけ言っておく

498 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:37:34 ID:2I4UyoRI0

3.5Cで-8は確かに脅威だな
退路遮断も入れたくなるなｗ

499 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:40:44 ID:JkPAeVOiO

蜀単スレだとやたらにと推してくる武神、厨スレだと壊れじゃないだのつかえなさを強調する武神。

500 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:41:31 ID:FKFXooua0

>>491
便利さに第一兵種だろうが第二兵種だろうが関係ねぇよ
呉にも張コウがいるだろ

501 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:42:08 ID:PMsLtSU1O

十面埋伏だけ話題になるが、集中増援もいいよ！
飛将と相性抜群さ！

502 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:48:45 ID:Ql11rL0l0

>>500
まあ仮に第一兵種だろうが第二兵種だろうが武神は壊れだし、関係ないわな
かつての郝昭が可愛く見えるわ

503 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:49:13 ID:be2t+o9BO

>>495
集中増援によって周喩入りデッキでも増援選べるようになったのはアリだと思う
諸刃はレベル上がらないと使い物にならない範囲の狭さがウンコ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:51:03 ID:2pq2DMSq0

>>503
周瑜入りのデッキで増援使う状況って一体…

そもそも弓が多くスペック低めな呉に増援って微妙に使いにくいよね

505 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:51:06 ID:9kowGqOF0

武神はコストダウンと計略性能大幅強化を同時にやっちゃったのがな…
武神関羽ってそこまでどうしようもないカードだったっけ

506 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:51:37 ID:XEXJSJ/0O

武神擁護しつつ援兵叩く奴って
鮑擁護しつつ鎮圧叩いてた奴と似てるな
どっちも壊れだっつうに

507 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:52:52 ID:Vi2wD1sP0

仮に弱体化したとして、援兵武力５ってそこまで致命的か？
変わらずランク入りしてそうだが。

508 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:53:51 ID:mY4Pz8jo0

とりあえず援兵の武力は呉の総コスト-3とかにしようぜ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:54:12 ID:jAl2S6Ju0

孫武効果時間延びたらしいけどどれ位箇分かる人居ますか？

全盛期の11.5だったら間違いなく使うわ

510 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:55:02 ID:Iw/CiFZs0

太史慈て環境が押し上げたカードだから、一時期のＵＣ張飛や関平みたいに
落ち着くんじゃね？使用率が偏ってるのは元々なんだし。

511 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:56:06 ID:Z8yDq7TV0

とりあえず入れておけって意味が厨なら太史慈は厨、ただこれ入れれば勝てるカードかと言われれば否
逆に関興はとりあえず入れておけカードではないがこれがあればワラ系や回転率の高いデッキにはほぼ勝てる
どちらも擁護側と叩き側は見てる部分が違う気がする

いや個人的にはとりあえず入れとけカードも1枚でデッキをメタれるようなカードも厨だと思うから俺も「どっちも壊れ」としておきたいが

512 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:59:12 ID:NrqfpUdp0

>>511
あ、なんかよく分かる。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:59:37 ID:5b3wlUwyO

だからフトシは呉単では対抗馬がいないからこの使用率なんだろうが。

武力8の他の2枚は計略が強化戦法クラスだし、
9/1弓は頼りないし。
唯一まともなのが将軍ぐらいだが、所詮武力7だしな。

514 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:59:45 ID:TrlA6Oha0

3.02離間求心はまさに厨デッキってこと？

515 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:59:58 ID:ahf3FoVJ0

3.0の時は軍師ミスター麻痺矢も光るゴミだったのにな

516 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:00:56 ID:N76HFytX0

互いに好き勝手あーだこーだ言ってるだけだから、どこまで行っても話は噛み合わないよ
ここは珍妙なやり取りをウォッチしてﾆﾔﾆﾔするスレだし。

517 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:01:30 ID:1ljOJY+20

>>514
呑狼求心が厨じゃないかい

518 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:02:41 ID:vky22CbT0

麻痺矢は厨。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:04:33 ID:kGLG4zHB0

>>518
ニコ動の脳内覇王の方ですか？

520 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:06:03 ID:dR0z37SQ0

太史慈は援兵の武力を最大士気依存にすればなんとかなるかな
武力が最大士気/2(端数切捨て)とかなら単色では強いが2色以上ではイマイチになる

521 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:06:47 ID:FKFXooua0

>>511
環境が押し上げたカードｔっていうがその環境が太史慈を落ち着かせるどころか
更に後押ししてるんだよ
それと一枚で一定のデッキをメタれれば厨なら赤壁、落雷も厨だし
ここでおなじみの麻痺矢も厨だぞ

522 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:08:58 ID:niwvxo4P0

武神はとりあえず入れといてもなんも問題ないがな

523 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:09:25 ID:Ql11rL0l0

>>511
確かにそんな感じだな

まあ次バージョンでは仲良く下方修正じゃないの

524 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:10:54 ID:mY4Pz8jo0

カードには「援護兵を召喚する」としか書いてないから好きなように弄れるしな
やろうと思えば出て3C後にはじけ飛んだり、インベーダーみたいに左右に移動する仕様にすらできるし

525 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:11:56 ID:G8A/m2Or0

盧植号令強すぎだろjk・・・とか使っていて思っていたら
違うデッキで遊んでた時に相手に盧植がいた
範囲とか大体把握してたから主力を強化範囲に入れないようにするだけで捌けた
「これで国力減るとか弱すぎだろｊｋ・・・」と思ってしまった。

526 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:14:41 ID:Iw/CiFZs0

>>521
とはいえ、今まで頂上常連デッキのキーパーツにもなってない
高使用率カードだからねぇ。調整が難しいんじゃない？
結局張飛も関平も修正食らってないんだし。

援護兵連中の帰城の仕方はバグなのか新しい仕様なのかでも
判断が分かれるんだけども、あれが仕様なら弱体化されてると言える。

527 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:15:40 ID:XEXJSJ/0O

>>521
赤壁はスペックで足引っ張るが、8/5勇猛弓も7/4勇猛覚醒騎馬もスペックで足引っ張らないだろ

いい加減武神擁護しつつ援兵叩くのは見てて痛々しいから『どっちも厨』だって理解して使えよ

528 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:15:53 ID:2pq2DMSq0

>>509
今某動画で確認したわ
ためが7C
効果時間が恐らく10C

0.5C増加だな

529 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:16:29 ID:B3K62TRY0

>>525
まぁ、そういうもんだと思うよ

最も自分は、対戦相手にして○○ウゼー、自分が使うと弱い… だったが orz
陥陣営だけは相手にしていて弱すぎから、真逆になったけど

530 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:18:42 ID:Z8yDq7TV0

援護兵は城に戻れないとか有りかな

>>521
ワントップに頼るデッキを悉く殺してきた徐庶は厨認定されてたじゃないか、雲散もだけど
赤壁はやはり知力5以上を確殺れないのと使用士気がネックだったんじゃないかね、あと本体性能

麻痺矢は厨スレでは別枠なんで横に置いておこう

531 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:19:23 ID:Iw/CiFZs0

>>525
あれは国力最大で有る必要がない点と、
号令と号令のぶつかり合いで活躍する点で、
環境によっては壊れになるタイプの典型だと思う。
どっかで国力溜めないと使えないけどあの計略のために国力溜めるのも
どうかと思うけど、決まれば武力６差はかなり大きいからねぇ。

532 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:22:08 ID:FKFXooua0

>>527
俺一回も武神擁護してねぇんだけどｗ
後、赤壁は足引っ張るスペックじゃねぇよ

533 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:22:12 ID:mY4Pz8jo0

同じ武力6差なら条件もリスクも本体スペックも士気もお手軽な漢号令のほうがよさげだ

534 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:24:35 ID:F7rqRyj20

わｓゲフンゲフン、2コス武力６可変号令持ちも足引っ張らないと思うぞ

535 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:25:11 ID:7mmJzokWO

>>526
張飛と関平って修正できなくね？

536 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:25:30 ID:Iw/CiFZs0

>>533
きっと士気集積しつつ、田豊で攻め上がりながら漢号令使って
相手とぶつかったら廬植で決めるデッキが…

537 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:26:12 ID:B3K62TRY0

>>533
同じ消費士気で同じ武力差、さらに速度が上がって最大士気も減らない計略があるよ
最近ランク外に落ちちゃったみたいだけど

今日使ったけど、思ったより減らなかったよ
破滅的な献策で自城削りに慣れているせいもあるだろうけど

538 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:26:20 ID:rUq+Cgp+0

ここまでの流れをまとめると太史慈＆関興入り弓連環が最厨ってことで

539 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:27:14 ID:2pq2DMSq0

>>532
司馬懿みたいに馬ならともかく2コス武力6の弓は足引っ張ってるだろ

個人的には
周瑜最大デメリットは一騎打ちすることだと思う、しかも頻繁に
ほとんどが勝ち目のない一騎打ちだからプランが簡単に崩壊する

540 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:27:51 ID:Iw/CiFZs0

>>535
修正できないけどランク下げたのは槍撃弱体化食らったから。
でも、忠義パーツで大活躍してたわけだし。
今、弓が強めに修正されて太史慈の援兵が危惧されてるから、
結局環境なのだろうと言うこと。
槍撃戻ったし弓が強くなったとしても張飛と関平はこれから復権する可能性だって高いしね。

541 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:28:16 ID:FKFXooua0

連環と関興の相性がいいからな
その組み合わせで問題ないように思えるのがヤバイｗ

542 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:30:37 ID:gWZXkGmw0

連環の計はいい加減死んでもいい頃だな
ススメも復活したことだし

543 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:32:39 ID:xQ8/6HMG0

>>531
いやあれは国力最大でなくてもいいじゃなく
国力を高く維持できない＝高い国力での壊れ計略性能を
捨てることになるから微妙なんだと
決起入れなきゃ使えないのに決起の長所を活かせなくなる
中盤に使わず最後に使えばいいじゃんとかなら
決起号令の＋８の方が圧倒的

544 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:33:40 ID:kGLG4zHB0

テンプレ求心のパーツ全部１０位以内入ってんのかよ

545 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:33:41 ID:mY4Pz8jo0

>542
速度0.6倍だな

546 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:40:40 ID:FKFXooua0

ぶっちゃけ、フトシも関興も目じゃないくらい求心の存在の方が厨だがな
ここ半年以上環境のスタンダード的なデッキ位置にいるせいで間隔が
麻痺してる人多いと思うが

547 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:40:50 ID:2I4UyoRI0

連環は、範囲大幅に縮小するべきだな
弓連環も減るからちょうどいいな
効果時間も長すぎるか知力1に10cでいいだろｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:41:15 ID:FYIzMHu80

まあ個人的には離間、連環といった大型妨害計略はあんま下方して欲しくないな。
彼らが存在しなくなったら今以上の脳筋大戦になることは目に見えてる。

549 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:41:39 ID:gWZXkGmw0

>>545
いや速度は0.1倍にして範囲を駆虎呑狼並だな

550 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:43:34 ID:Ql11rL0l0

>>532
流石に赤壁が厨はないわ
あのスペックはとりあえずじゃ入らんよ
せめて武力７あればとりあえずデッキに入れれて特定デッキメタれる壊れカードになるけど

551 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:44:08 ID:XEXJSJ/0O

>>532
いくら強化されたとしても武力６弓だしな
かなり足引っ張るぞー
まあ試しに使ってみな

あと武神擁護してないと思ってるなら自分の発言見直した方がいいぞ

552 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:44:24 ID:tYScIGYC0

せっかく復活した歯抜けの立場がないもんな

553 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:45:22 ID:Z8yDq7TV0

なんだ、一時期減ったっぽく見えてた求心また増えてるのか
ほとんどパーツ変えるとこないから新鮮味の欠けてた蚩尤バラでも復活させようかな
問題はUC荀彧だが
連環も未だに多いし浄化蚩尤辺りで良いかな

554 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:45:36 ID:ibQDkyyKO

弓連環なんて弓が強くないと流行らんがな…
明日には呉が使用率一位かー？

555 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:46:30 ID:DyE6+6FrO

>>505
＞武神関羽ってそこまでどうしようもないカードだったっけ
武神関羽は２の環境ではスペック飛び抜けてたが、
決着張飛があまりにも強すぎたからそれ程使われなかった

556 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:47:59 ID:FKFXooua0

>>551
武神擁護なんてしてねぇよ
それとここ半年みつよしデッキっす、それ以外使うと証かせげねぇんで

557 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:48:47 ID:Iw/CiFZs0

>>553
騎馬単救心から槍（ジュンイク）入りとか李典入り、もしくは両方入りが
多くなってきた。李典は漢に絶大な威力発揮するし、
さらに強化されてる感じ。ただ、前だし型ではなくなってるから、
救心が強いからと使ってた人が流されてデッキを変化させていくかは不明。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:49:06 ID:Ql11rL0l0

関興は覚醒さえ付いてなきゃ7/4勇猛だしあればとりあえずデッキに入れれて特定デッキメタれるってわけじゃないんだろうけど、覚醒のせいで実質7.5/4.5勇猛なんだよな
なんで蜀にぽんぽんと覚醒付けるかね

559 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:49:11 ID:rUq+Cgp+0

イク入り求心はシユウバラにも耐性ついて、より隙がなくなったなｗ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:50:01 ID:2oH+wVUV0

>>546
あれほど暴れた騎馬単求心がなんの修正も食らうことなく
最強デッキのひとつに今でも君臨してるからな、こんどこそ忠義弱くなったし
カクの離間なんて修正のうちに入らん
手腕相変わらず食えるから環境にも合ってるんじゃね

561 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:50:38 ID:tYScIGYC0

ランキング１０位までのカードなら求心
２０位までなら５枚八卦
３０位までなら５枚忠義と業務用組めるな
まぁ求心大杉だわ

562 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:53:33 ID:Ql11rL0l0

よく考えたら現行カードで覚醒あるのって蜀と漢だけじゃね？
象があるのは蜀と群だけ
車輪があるのは蜀と漢だけ
やっぱ蜀って豪華というかなんでもある国だな

563 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:53:38 ID:h+hhrqUCO

ちなみにテンプレ手腕って何？

564 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:53:55 ID:9c+I+C6DO

新イク様のおかげでシユウと呂布にも勝てるからな。

逆に求心を食えないシユウは今キツいかもしれん

565 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:56:01 ID:FKFXooua0

証２０以上でのイク入り求心遭遇率は異常
はやてが頂上にのせてから益々増えてきてるし

566 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:56:08 ID:FYIzMHu80

ランキング見ると張任の13位が光るな。確かに便利だし強いが、まさか1.5の単体強化の弓がこの位置にくるとは。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:57:15 ID:Iw/CiFZs0

>>563
本スレでも呉スレでも言われてたと思うけど、
張紘、太史慈、孫権と残りは軍師含めて好みで。
どのデッキともそこそこやり合えるけど有利は付かない。
って評価。

568 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:57:50 ID:dR0z37SQ0

>>563
テンプレ無いのが手腕
手腕のコストが低くてあちらを立てればこちらが立たない呉武将のバランスから
はっきりいって自分が使いやすい構成を組んでるのが普通

569 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:57:57 ID:2I4UyoRI0

何でもあるから　苦手の弓叩いて完璧になりたいんだろｗ

570 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:00:05 ID:XEXJSJ/0O

>>556
ワロタw
お前が呉使いは流石にないだろw

571 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:00:14 ID:rUq+Cgp+0

呂布やシユウに食われてた求心だが
新イク加入によりそれらを食えるようになった
同時に2コスに超絶対策の㌧を入れる必要が全くなくなってウホで大安定、号令対決も安心

572 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:01:05 ID:pC5fqojVO

廬植は＋か－のどちらかを少し上方修正すれば良カードになるんじゃ？

武神は上がり幅、触れてれば上がるのどちらかを修正が妥当かな
本人に募が無いから活躍時間は少ないと思うので厨とは思ってない
太も弓だから厨ではない

それより求心騎馬単の修正が先

573 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:02:04 ID:2pq2DMSq0

>>563
今の呉のデッキ自体にテンプレが一つもない感じ
呉を使ってるランカーを参考にしようにも、全員が全員専用の変態仕様

呉でデッキ組めば分かるんだが
どうやって組んでもどこかしらに歪みが生じる

多分デッキ組んでて一番楽しい勢力だと思う

574 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:02:07 ID:coGVbrK60

>>566
国力0でも普通の麻痺矢とほとんど変わらんからな

575 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:02:09 ID:DKyOxY560

>>566
麻痺ってるからな　あれｗ

このスレ的に嫌われる対象ではあるｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:06:15 ID:Z8yDq7TV0

求心が多いっていうより神速や機略少ない気がする
魏武？犬の糞食らえ

577 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:06:27 ID:wyfmEA950

「この雑魚がっ」
・
・
・
・
ｳｻﾞｽ(^o^)／　　
　　

578 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:08:52 ID:FKFXooua0

騎馬単求心よりもイク入りの方がやっかいだぞ
そもそも求心自体離間にそこまで頼るときが前verから少なかっただろ
逆に超絶や相手の主力をランダム要素含むがピンポイントに妨害できて
あわよくば同士討ちさせれるイクの採用率が増えてる

579 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:12:56 ID:e4wKucvS0

だからって神速にイク様いれる馬鹿はいないｗ

580 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:18:47 ID:gSH0djBXO

国力2で0.2倍、国力3で0.1倍の麻痺矢と言うか鉄鎖矢戦法だからな。

581 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:19:39 ID:gWZXkGmw0

テンプレ手腕は、援兵、手腕、浄化＋3.5コス
コストの使い方が
2.5＋1、2＋1.5、1.5＋1＋1、の三通りあるから使用率はばらける

582 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:25:16 ID:dnac+SKQO

>>581
テンプレなのに使用率ばらけるとはこれいかに。
人によっては太史慈浄化入れないのもあるからなぁ。

583 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:28:24 ID:qKO3F3EE0

手腕は6枚型もあるし蛮勇入れる人もそれなりにいる

584 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:28:42 ID:Ql11rL0l0

>>582
手腕に弓極みの甘寧入れるなら太史慈入れんしな
弓4コストならまだしも弓6コストは流石にな

585 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:29:22 ID:tYScIGYC0

６枚手腕なんて３になってから見たことないわ

586 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:30:39 ID:KsZWDYZSO

>>563
個人的にはSR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC諸葛謹 UC張紘がテンプレ。
手腕いるけど手腕じゃねーだろってーのは無しで。

587 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:30:42 ID:b8+UM7U10

呉がデッキ構成楽しいとかないだろ
一般人はシジ・手腕・浄化まで確定じゃん
これで4.5だぞｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:32:30 ID:qKO3F3EE0

いや、ホームの店内一位が蛮勇入りの6枚手腕の人なので
あんま一般的じゃないのかな

その人2のときは進撃小華手腕でやっぱり6枚だった

589 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:33:02 ID:mY4Pz8jo0

ほとんどのテンプレ手腕は2.5+1で2.5は孫堅か甘寧じゃね、それぞれ2枚ずつあるが

求心は10位までで余裕で組めるから置いておいて、テンプレ大徳って精兵大徳目覚めなのかね
八卦はともかくとして短くなった忠義よりまだ大徳が下とは

590 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:36:38 ID:NVAJxclNO

>>589
求心にも手腕にもおしまける印象しかないんだが＞大徳

591 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:36:48 ID:b8+UM7U10

英傑で明確なテンプレがあるのは求心だけじゃないか？
曹操・ウホ・曹仁・楽進まで確定
１コスは今なら柵槍と高スペックなドンローも選択肢に入る

592 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:37:50 ID:tYScIGYC0

大徳、張飛、厳顔、徐庶、月姫、軍師孔明の
大徳→亀頭→大徳のゴリ押しデッキが多い気がする

593 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:37:55 ID:FKFXooua0

テンプレ大徳ってSRくれが使ってる大徳 UC張飛 UC厳顔 R徐庶 R関銀屏軍師諸葛亮なんじゃね

594 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:43:25 ID:JkPAeVOiO

>>555なんか今の関興と張苞みたいだなｗ

595 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:08:11 ID:Z8yDq7TV0

その大徳落雷ってかなりえげつないから困る
大徳デッキでは一番安定してるな

596 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:12:54 ID:N76HFytX0

何でもっかんでもランカーの使ってるデッキ挙げりゃ良いわけじゃないだろ

597 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:13:50 ID:FKFXooua0

ランカー使ってるも何も安定しててバランス良いデッキだろ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:16:02 ID:XEXJSJ/0O

というか号令の後の即ダメ計がえげつないわ
大徳なんて3.1では一回しか当たってないけどな

求心は当たり過ぎ
太史慈と関興はウザ過ぎ
漢は評判倒れ過ぎ
群雄は二色多すぎ
群単は希少種過ぎ

599 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:25:04 ID:w0KT/LwQ0

前Ver.からずっと最厨は求心です。
前出しして再起叩くだけです。
ありがとうございました。

600 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:26:30 ID:b8+UM7U10

>>599
増援じゃなくて再起を叩くのか？
そいつは弱いだろｗｗｗｗ
求心の最強展開は赤青赤だろうに

601 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:49:46 ID:natUoDnwO

>>600にとってはやて軍団は雑魚らしいです

602 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:53:19 ID:xGRFFOpk0

はやては求心のときは増援と再起かは結構適当だぞ

603 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:24:56 ID:7h8ia2Z1O

おいおいおい、閃いちゃったぜ…。
堕落＋十面埋伏って強くね？

604 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:31:47 ID:TiEaWQZz0

テンプレ求心は全員１０位以内だけど、
魏で次に来るカードは３０位なので、
魏はいかにカード偏っているかがわかる

はやてが増援と再起使い分けてるのはランカー特有の
的を絞らせないための戦術であって、
適当というのは違うんじゃないかな
あとランキングみる限り魏のNo1軍師は陳羣なので、
再起入りの求心も増えてきたんじゃないかと思われる

605 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:39:19 ID:I2eRIJUMO

馬も弓も強化されたけど馬弓編成は相変わらず弱いからなあ

606 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:40:49 ID:dZHoTArqO

とりあえず再起安定

607 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:57:47 ID:N8aUprsQ0

呉が使用率１位になったんだから、求心が復権するのも当然の流れでしょ
次に来るのは八卦かな。剛槍伝授や武神、徐庶を入れればど安定だし

608 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:01:09 ID:vW52PTmjO

つ…剛槍伝授
アレ無理だろ

609 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:03:12 ID:MlsnjkLl0

剛槍伝授のどこが安定するんだ

610 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:07:42 ID:mW8TEdR7O

文官で復活持ちの槍に文句言うとか、蜀民は贅沢でいいねぇ

611 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:08:46 ID:M3pVfxfA0

剛槍使うならUC関羽で長槍したほうがいいと思うんだ。

612 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:12:35 ID:RVCrMwR8O

剛槍は槍撃が上手くて壁槍撃がちゃんとできればかなり強いよ

613 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:12:40 ID:tn6EUZAh0

暴風やら象が入ってシユウバラがよりうざくなったな
求心メタだからとかじゃねえよあの強さは

614 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:16:49 ID:N8aUprsQ0

え、アレ強いぜ？全盛期の車輪伝授の方が強いと言うかもしれんが、漢や屍の武力ゴリ押しに有効だし
何より活槍は強いす。と、俺は思うんだけどな～

615 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:23:08 ID:r0R12WdZ0

伝授と臥龍は効果時間だけなのかな、違うのは。
臥龍使ってたけど速度上昇があまりないので長槍とか連環しとかないと簡単に距離詰められるんだよな、
まぁ俺のスキルにも問題あるんだろうけど・・・

616 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:37:14 ID:hhwq3nEJ0

>>598
求心増援求心＞＞＞＞＞＞大徳七星大徳
求心離間＞＞＞＞＞＞＞大徳落雷or大徳連環

求心の方がやっぱり安定する

617 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:37:36 ID:fPbgWsQeO

剛槍伝授は安定するものなの？安定と言ったら連環の計のがしっくりくる

618 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:39:36 ID:fDBFoQVI0

１コス低武力槍はホウ統か月姫のポジションだ

619 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:49:24 ID:N8aUprsQ0

八卦、徐庶と組むなら、ホウトウより良いと思うんだがね

620 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:49:25 ID:MlsnjkLl0

>>610
いや、弱いとか言ってるんじゃないよ
入れることで安定するカードではないだろ、ってこと
ホウ統か夏侯月姫入れた方がよっぽど安定すると思う

621 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:05:35 ID:Y91qdS9vO

槍策を生かす基本的なデッキなんだろ？
周姫シジ浄化太史亭でいいかな？

622 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:10:52 ID:hKMtmdG8O

りくそん→孫策→周姫のフルコンボはガチ

623 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:55:31 ID:HQ7Zqiwt0

英傑号令を一人でしのげる太史慈マジやばい

624 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 03:19:55 ID:JIg9/Mh1O

　　　　　｜
　　　　　｜
(　ﾟдﾟ)　Ｊ

　　　　　｜
　　　　　｜
　　 (　ﾟωﾟ)

625 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 03:20:55 ID:QU/mTbH80

天衣無縫か、懐かしいな…

英傑凌げたっけ？？？

626 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 03:21:26 ID:9cR3e0gz0

むしろDSの天衣無縫な騎兵太子慈の事だよ！

627 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 04:35:03 ID:0Gj0nPcrO

劣化呂布じゃねーか

628 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 05:08:35 ID:QHm8Ah2K0

英傑号令を一人でしのげるやつって今何人くらいいるんだ？
しのぐって意味が人によって違うから難しいと思うけど、そこまで多くはないよな…
そういや昔長槍だけで号令ふるぼっこにしてた人もいたっけな

629 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:01:58 ID:Y6ZC7TBw0

そういや離間って結局修正くらったの？今日使ったけど変わってない気がした

630 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:04:55 ID:7B05F15g0

範囲が狭くなったらしい
そうＧＪに書いてあったとか

631 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:27:54 ID:Xov0H+au0

効果時間じゃなかったっけ？
純正神速つかってるけど使用感そんなかわらんきがする

632 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:38:57 ID:8HzvitQx0

GJには効果時間としか出てないぞ。
まあ前VERが範囲に効果時間に速度減少強化の3点強化だったし流行ったから弱体は仕方ないな

633 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:48:48 ID:n8NCUB2JO

>>610いかにお前が雑魚かわかるなw

634 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 07:16:11 ID:B9QNWjHI0

>>613
シユウバラに象やら暴風入れられるパーツってあるか？
現状のどのカードもほぼ鉄板だと思うんだけど

635 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:07:26 ID:j6wryWluO

シユウにまったく会わねえな三品

使ってたけど雲散睨み避けられないから諦めた
睨みも消えたなそういえば
シユウの強さはニコニコで見て再認識したよ

強いならまた使って見ようかな
今はどんな感じなんだシユウ
やっぱ変化に天下無双改らへん入れて後は適当？

シュクユウとかどうだろ？後白馬とか

あ、象に白馬掛けたら槍に刺さるんだよなたしか…

チラ裏でした

636 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:30:07 ID:QHm8Ah2K0

シユウに象ってあんま合わないと思うんだよな
シユウ使ったときにはじきが邪魔になることがあるし、やっぱ乱戦するのに歩兵が一番なんだよね
開幕の柵壊しとか守りとかは強くなるからメリットももちろんあるんだけどさ
おれが下手なだけなんで上手い人が使ったらまた変わるのかな？

637 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:34:25 ID:sygiLFeUO

象は攻城力下がったしな

とりあえず金環は必要性皆無

638 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:35:44 ID:kRBTZAWb0

群単なら本当に変えるとこないからなぁ
蜀にいる武力6象が群にいるのならまた違ったのだろうが

639 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:37:03 ID:KiHH/tpJO

これ以上群雄の1.5強化はマズイ

とでも思ったんだろうね。まぁセガGJだけど。

640 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:37:32 ID:hKMtmdG8O

>>635
このバージョンも張遼、リカク、呂姫、サジ、ゴリで安定しそう
あとは張遼、EX呂姫、活武力６槍、サジ、ゴリも中々

ところでEX呂姫ってネットでしか買えないの？直営店いけば買える？

641 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:48:03 ID:3vxJMVztO

>>640
☆王は呂姫の代わりに復活槍だよ

642 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:58:23 ID:7h8ia2Z1O

剛槍伝授は魏延の餌として使えないかな。
後白馬と組み合わせたら刺さるのかな、剛槍って。

643 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:58:47 ID:kRBTZAWb0

そういえば人馬ウホ、6活シリーズ3枚、左慈なんてどうだろう
なんという高回転デッキ、相手に武神がいたら間違いなく乙る

644 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 09:10:31 ID:mD3bVrDCO

>>643
左慈「…」

645 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 09:25:43 ID:ewJ0cRJEO

シユウは
新しいジュンイクいるとなにも出番ないんですけど

646 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 09:40:51 ID:BCthpaXSO

>>634
1.5コストを三枚から一枚に減らすのは愚策な気がする
群雄って1.5コストはトップクラスだけど、２コストは論外で、１コストは苦楽のせいか控えめなのに

647 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:08:53 ID:CrXO09P20

1コスに困ったらコモン張梁となんか復活持ちで回らなくは無いと思うよ。
２コスのホウトクや象たちは強力だし。
流行のタイプだと計略の必要士気が、シュウ５、無双改５、変化３、悪逆３、
黄巾３、白馬陣４てとこだから妙に重い計略持ちを入れなければ士気も回るし。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:13:59 ID:qvW5W/EhO

>>644
実際問題どの段階でコピるんだ？
効果時間は変化より長いわけで。

649 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:16:46 ID:N+YHvqo/0

こっちの部隊が成す術もなく食われて行くのが大前提かいな

650 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:29:37 ID:KiHH/tpJO

人馬使ってワラを生かせばよかろうに

651 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:33:26 ID:kRBTZAWb0

連環で積みそうなデッキだな

652 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 11:10:01 ID:rXwJr8zf0

>>646
関興祝融並みとは言えないけど、群の２コスは強いよ、目立たないだけで
特に特にホウ徳と木鹿大王は、蚩尤の苦手なシュアリンと麻痺矢を、
立ち回りで何とかできるのも大きい
今回クコや捕獲等の追加でワントップ型は厳しい面もあるし
左慈は強いけど、今verの環境的には微妙な点もあるから、
呂姫を残して２コス投入、後は風とかゴリとか活持ちで回すのも悪くない

653 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 11:39:09 ID:k+qsC6Zo0

今までのシユウバラでいいような・・・

654 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 11:54:33 ID:sygiLFeUO

帯来か出汁大王がいれば変える余地はあったかもな

655 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:12:40 ID:2iVHoa25O

シユウや無双改なんぞ俺の誘惑の前には赤子に等しい

656 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:27:13 ID:CwzPMQkCO

お前イケメンなんだな

657 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:31:40 ID:0BV0X1TVO

イケメーン??wwwイケメーン????wwwwww

658 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:40:06 ID:YH6oJIhE0

誘惑て0.6倍だから一応1度掛けなら頑張れるよな、蚩尤
無双改はちょっと無理くさいが

659 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:00:03 ID:MbdVfa5cO

>>643のデッキならいっそサジ→陳宮にしてしまった方がいいんじゃね？的な感じがする
所詮人馬だけで相手陣営を切り崩す自体が無理なんだから自滅覚悟でそこまで尖らしたってバチは当たらん

若しくはサジ→完殺の計で戦場コントロールしてくか

いずれにせよサジは無いな

660 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:00:33 ID:0Gj0nPcrO

そういうこと言う・・・

661 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:06:47 ID:BCthpaXSO

>>652
本当にホウ徳や張宝が強かったら全突だってガチになれるよ
今の全突の評価は「パーツ（ようするに騎馬）が貧弱」だぞ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:18:23 ID:JIg9/Mh1O

10/3の新カード使用ランキング（.net調べ

第10位 ■漢 R劉備　　勝率:49.0%
第12位 ■漢 SR皇甫嵩勝率:48.1%
第13位 ■漢 UC張任　勝率:49.0%
第15位 ■漢 R孫堅　　勝率:49.9%
第20位 ■漢 UC劉虞　勝率:47.3%
第21位 ■漢 SR献帝　勝率:49.3%
第32位 ■魏 UC荀ｲｸ　勝率:53.5%
第38位 ■漢 R袁紹　　勝率:46.9%
第43位 ■漢 UC顔良　勝率:48.1%
第60位 ■魏 Rｶｸ昭　　勝率:50.7%
第64位 ■蜀 R関興　　勝率:48.1%
第66位 ■呉 SR孫権　勝率:48.8%
第68位 ■呉 C太史享　勝率:47.9%
第69位 ■魏 SR関羽　勝率:48.9%
第74位 ■魏 C郭淮　　勝率:50.6%
第76位 ■群 UCﾎｳ徳　勝率:45.8%
第78位 ■漢 R張ﾊﾞｸ　勝率:45.4%
第80位 ■呉 R甘寧　　勝率:47.6%
第82位 ■群 C金環三結勝率:53.6%
第84位 ■蜀 UC関索　勝率:48.2%
第85位 ■呉 C賈華　　勝率:49.5%
第87位 ■漢 SR朱儁　勝率:46.6%
第89位 ■蜀 R夏侯覇　勝率:51.4%
第94位 ■漢 UC皇甫ﾚｷ勝率:46.8%
第97位 ■漢 R曹操　　勝率:43.0%
第100位 ■呉 UC吾粲　勝率:46.9%

663 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:22:02 ID:QU/mTbH80

求心のパーツが勝率高いね

664 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:22:38 ID:kRBTZAWb0

R曹操・・・

しかし車輪劉備ってそこまで強いと思わないんだけどな、他の国力馬どもよりは
どうせ低国力時なら麻痺矢や献帝使うだろうし国力上がったら不動の方が良い、国力3じゃないと動けないけど
やはりスペック目当てか・・・覚醒後は6/7で車輪だし

665 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:23:15 ID:niC/bwldO

UCｲｸの勝率が高いのは上位プレイヤーも使ってるから？
相手の不注意で纏めて掛かったら、試合が決まることもあるからってのもあるか

666 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:36:22 ID:mbsmSHWc0

勝率って同じカード入った同士の戦いもあるから
使用率高ければ５０％に近くなるのが当然。
偏ってるのはむしろ上位以外で猛威を振るうからじゃないかな。

667 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:38:52 ID:X6cNYpdVO

勝率高いのは狩りが使ってるから
だから今は求心か呉をメタればOK

668 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:43:26 ID:88+CknAg0

ワラ系のカードや三国以外のカードはライトユーザーが使わないから勝率高いって伝統があったな
今回の漢が当てはまるかはわからんが

669 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:51:51 ID:GFmOPfc7O

証20以上から八割がた求心にあたって25以上からは有名どころ以外全員求心使ってる印象
求心を適当に使った方が八卦使うよりも数段安定するからな
ｲｸのせいで益々相性ゲーになりにくくなったし

670 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:51:51 ID:XGNfhazQO

>>563
馬策・シジー・手腕・公害・浄化じゃね？

671 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:55:09 ID:FqYGe6Je0

>>670
呉で火計を入れないとか自殺行為
孫策→赤壁か公害→矢印だろJK

672 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:59:01 ID:mbsmSHWc0

>>671
突っ込むところはそこじゃないだろ。
なんで、１０位以内３枚はいる英傑「テンプレ」デッキに
デッキボーナスもらえる黄蓋が入るんだよと。

手腕デッキ自体火計入れないケースは多いよ。
１．５コスに朱桓持ってくると武力４と４で通常の立ち回りが脆くなりすぎるから。
ゴサン来て浄化抜きとかできて編成変わるかもしれないけど。

673 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:20:04 ID:88+CknAg0

手腕のランカーじゃ虎の天啓援兵手腕孫桓浄化やSHUの蛮勇赤壁孫尚香手腕浄化あたりがあるが
これもテンプレには遠そうだな

呉って武力求めて弓だらけになったり馬槍入れて武力が崩壊、ってイメージしかない

674 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:21:01 ID:JIg9/Mh1O

テンプレ求心の使用ランキングとその勝率（10/3.net調べ

第5位 UC楽進　勝率:52.6%
第6位 Rﾎｳ徳　勝率:53.0%
第7位 SR曹操　勝率:52.4%
第9位 UC曹仁　勝率:54.2%
第11位 R賈ｸ　勝率:51.8%
第50位 LE曹操勝率:52.1%
第52位 LE楽進勝率:54.6%
第72位 LE曹仁勝率:53.8%

675 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:27:55 ID:q7R7thM40

駆虎追加もあるだろうが一番の原因は、
馬弱体したと勝手に思い込んだ下手糞がよそに流れたことだろうな

676 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:29:38 ID:8uoJE41QO

>>673
手腕に限らず呉のランカーデッキは特殊だよな
ほぼ全てが個人に合わせた専用デッキみたいなもんだ

麻痺矢の頂上はまだですか？

677 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:41:17 ID:jpaDfCjDO

>>675
真理

678 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:48:42 ID:UMvXnsLc0

決起号令ってどこで猛威振るってるの？
大尉程度じゃ1度も負けなかったんだが

単体決起系が強いのは同意だが

679 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:52:34 ID:lV+WKUBMO

いつのまにやら蜀の使用率が20％切りそうになってるな
こんなこと大戦2以降で稼働初期や局地線を除いてあったっけ？

680 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:55:27 ID:miwWEo5iO

決起号令より漢号令の方が厄介

681 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:55:53 ID:BCthpaXSO

>>678
どこでも猛威奮っていない

っ>>662の勝率
ぶっちゃけ漢が有利付く勢力って群雄くらいじゃね？
他は素の武力と号令で「もうだめじゃー」になるとしか思えない

682 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:55:54 ID:mbsmSHWc0

>>679
厨デッキジプシーばかりだったんだろうか。
まあ、捕獲の運用とか新カードの運用方法をランカーが確立させて
頂上乗せたらすぐ使用率戻ると思うよ。

呉が多いのはカードの強さ的に謎な部分が多いんだけど、
単に呉が好きって人間が多いだけなのかな。
不遇と言われてた時も使用率はある程度有ったわけだし。

683 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:56:34 ID:kRBTZAWb0

機略看破反計で求心メタれっかなーメタれねーだろーなー
シユウでメタれたのも妨害を離間のみに頼ってたせいだし
低コスト槍、しかもある意味雲散以上に超絶メタとあってはどうしてなかなか・・・
同盟締結がついてる軍師使ってシユウ浄化でもすればなんとかなるかな

684 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:59:21 ID:miwWEo5iO

>>682
それって蜀が今まで厨勢力だったって事か。

685 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:59:25 ID:mbsmSHWc0

>>683
救心は駆虎がメタになるっぽい。
同族食いってか、勢力内メタで厨デッキまわる環境になるのかな…
一時期の忠義も勢力内メタでまわってたよね。

686 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:00:15 ID:jA+2cG+cO

>>681
忠義全盛の3.01の時でさえ20％あったしな。
あの頃の呉は酷かったのに。

687 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:00:17 ID:nhjK1ujnO

漢号令単体決起型が主力になると思うぜおじさんは

688 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:00:34 ID:lV+WKUBMO

弓が強い→騎馬か育成ゲーか超武力で対抗
の流れなんかね？

689 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:03:51 ID:I2eRIJUMO

>>686
さすがに勢力数が変わった状態で単純に比較はできんだろ

しかし蜀が減ってるのは謎だなあ
追加カードでは恵まれてる方だと思うんだが

690 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:04:33 ID:mbsmSHWc0

>>688
弓が強いなら魏は乱れ撃ち持ってくれば良いはずなんだけどなぁ。
なぜか注目されない。

691 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:05:19 ID:88+CknAg0

蜀ってVer変わりたてはいつもそうじゃね？　じわじわと浮いてくる

692 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:07:08 ID:jA+2cG+cO

しまったアンカーミスってるｗ
>>686は>>682へのレスです。

693 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:07:11 ID:GFmOPfc7O

蜀は関興、祝融と強いカード追加されたけど蜀単でくむとこの上なく微妙な
仕上がりになるのに加え弓が痛すぎる。
求心に対してもｲｸの存在のせいできつい場面が多くなったし

694 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:13:20 ID:I2eRIJUMO

>>690
わざわざ魏単対決で負けやすくする意味がないし

695 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:18:37 ID:9z5a8hKs0

>>694
離間乱れとか無勢乱れの殲滅力は半端ないよ？
無号令でよければ、弓メインの無勢とか十分いけると思うんだ

696 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:22:23 ID:miwWEo5iO

>>695
離間乱れ。
士気10使って戦果あげられない方がおかしいだろ

697 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:24:28 ID:lV+WKUBMO

弓が強い＋強妨害が増えた→呉を中心に組もう

この流れか

698 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:26:49 ID:mbsmSHWc0

>>697
その流れだと自分も妨害使って高知力騎馬と知力上昇を使えばいいという流れも出来るな。
ってか、それが救心と機略なわけだけど。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:27:10 ID:GFmOPfc7O

その流れなんだが実際のメタは求心の一人勝ち状態

700 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:44:15 ID:kRBTZAWb0

じゃあUCジュンイク入り機略でイナフかな
問題は機略と半分仕事被ってんじゃね？ってとこだが
一応先撃ちできるが・・・だったら機略いらねえって話になるような

701 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:47:34 ID:d+KKzlC90

求心はドンローの追加がやばい
あんな痒いところに手が届く槍は追加しちゃだめだよなぁ
柵持ちなのが大きい
赤青赤ばっかりされて軽く萎えた

702 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:05:24 ID:MbdVfa5cO

ただ弓が強いんじゃなくて槍浄化が居るという前提で弓が強いんじゃね？
じゃなきゃ｢計略が使えない弓なんてそもそも論外｣という結論にはならん

703 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:11:35 ID:JIg9/Mh1O

>>693
ちなみに祝融は今100位以内にいないよ、ちょっと前は90位前後にいたんだが
単体で見たら強いけどデッキに組み込みにくいんだろうね

704 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:15:28 ID:AAO3zDGcO

結局厨は求心なのかイクなのか・・・

705 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:15:59 ID:nHqPk2EN0

今日すごいデッキとあたったぜ
車輪ホウセイ　はじき木鹿　カンペイ　1コス武力３ｘ２体
車輪号令から　はじきで車輪にぶつけると言うコンセプトなんだろうけど
弱かったwｗｗｗ

706 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:17:59 ID:XGNfhazQO

蜀では今回追加された自称強カード程度掃いて捨てるほど居るわ～！

707 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:19:25 ID:kRBTZAWb0

赤青赤と言うが士気12＋軍師使えばそりゃ強いだろう
八卦2人掛けの軍師付とか機略2度掛けの軍師付とか忠義軍師忠義とか求心連環求心とかススメロックとか

え、最後のはない？そりゃ失礼しました

708 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:20:55 ID:niC/bwldO

なんかまたラグが酷くなった気がする
今はプレイ人口が多いからかな

なんか今バーも魏呉機略でいくことになりそうだ

709 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:21:51 ID:GFmOPfc7O

厨というならその両方だな
八卦以上に振りにつくデッキがなさすぎる
現状だと呉にも蜀にも強いからなぁ

710 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:09:35 ID:GGJ11kCVO

>>704
イクの範囲見たことあるか？
そして、今日も使用率1位は呉だよ

711 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:14:01 ID:fPbgWsQeO

昨日は魏が一位じゃなかったか

712 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:19:44 ID:I2eRIJUMO

ここ数日は呉と魏が交互に1位って感じだな

本当に呉はどんなデッキでどの層に使われてるんだ…

713 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:20:55 ID:GFmOPfc7O

スペックが苦にならないし士気6なんで自然と魏単に入る場合が多い
そしてﾎｳ徳を入れたまま魏の苦手分野だけでなく防衛であれば融通がきく
正直、今の範囲があれば十分すぎるほど機能するだろ

あと、一週間たってない状態なら使用率よりも勝率の方がカードの強さの判断材料になる
呉とかジプシー流れすぎだろw

714 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:21:03 ID:I050VBJT0

狩り

715 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:34:16 ID:MbdVfa5cO

結局流れた者勝ち

勝率重視という時点で｢勝ち以外には何の価値も無い｣と認めてるようなもんだし

勢力厨ざまぁ

716 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:34:23 ID:mw/ZNq3O0

>>713
ジプシーの動きの軽さには頭が下がる
結局、彼らの動きが一番信用できる厨デッキへの道である事には間違いないわけだし

717 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:35:12 ID:GGJ11kCVO

二週間経ってるが

718 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:57:44 ID:uo1XkRTLO

苦手兵種なのにイク爺以上のスペック。
そして強力な計略。

ケイロクとスペック間違えたんじゃね？
あんな苦手兵種が許されるなら、
群雄に2コス武力9、蜀に1/9弓ススメ、呉に1/9馬火計、漢に2.5コス武力10は平気で許されるだろ。

719 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:03:21 ID:rXwJr8zf0

ざっとスレ見たが、なんか蜀の自虐がひどいな

>>718
荀彧が強いのは同意だが、スペックありきだろう
鶏肋と交換したら、間違いなく馬良以下の使用率になる
鶏肋は‥‥どうなったら使われるんだろうな。あのまま1コスになっても使われるか微妙

720 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:07:06 ID:88+CknAg0

1/9ススメって普通の連環で良くね

721 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:08:25 ID:BCthpaXSO

>>718
それはないんじゃない？
結局魏に5/5魅力勇猛の車輪槍も呉に5/5魅力勇猛の神速騎馬も追加されてないんだし、蜀は苦手兵種でどうこう言う資格は無いわ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:11:44 ID:5S6ZQjuu0

よく蜀を叩く材料として孫尚香を使う奴がいるが、せめて使用率ランキングに入ってからそうしろよ

723 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:14:58 ID:Lqw+a8RxO

蜀減ってるのは単純に漢使ってるからじゃね？
計略とか似てるし

724 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:15:44 ID:BCthpaXSO

>>722
基本的には劣化兵種の弓が呉以外でランクインすることはほとんどないよ

弓強化されたといっても魏で弓は要らない子のままだし

725 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:16:39 ID:YH6oJIhE0

別にホウ統が1/9弓でススメでも良いと思うけど
呉は1/9馬で小華な
うわつよっ

726 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:20:02 ID:+9MxiR7MO

魏厨うぜぇ
イク使い杉w

727 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:22:41 ID:+9MxiR7MO

>>723
何処が？

728 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:23:03 ID:Fn3Kt2De0

魏の追加カードで使えるのが荀イクぐらいだし

729 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:24:40 ID:Y5v1o1ol0

勢力厨うぜえ、強いと思うの使えよ

730 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:25:01 ID:Lqw+a8RxO

>>727
なんでも揃ってるところとかダメ計が落雷とか
伏兵も少ないし

731 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:28:09 ID:O/HYbUz10

やっぱ求心の効果時間は削るべきだったな。
大徳と孫武の時間延長とか何の救済にもなってない。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:31:03 ID:+9MxiR7MO

>>730
落雷使いより毒使いの方が多い件

733 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:33:25 ID:pPi+H28yO

緑は使用率高いと叩かれ、低くけりゃ低いでまた絡まれる。
厄介な人間に睨まれると大変だよな

734 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:34:43 ID:DMznBYbN0

>>727
兵種特化計略そろえているからだろ

騎馬計略の神速行、理
槍計略の車輪、不動車輪
弓計略の麻痺矢

なんという蜀もどきの勢力

・・・いい加減車輪は魏と呉に輸出されるべきだと思う
遠弓麻痺矢や零距離みたいな兵種特化計略を苦手兵種が持っていること自体が異常
正常だと思うなら魏に車輪と呉に神速出せ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:37:20 ID:Drvnh8bPO

武力1槍は武力28の3倍速馬でさえ
大ダメージを与えられるが武力1弓は
武力2の0.5倍速槍さえろくなダメージを与えられない
弓は弱すぎる

736 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:38:03 ID:BCthpaXSO

>>732
漢の落雷ってぶっちゃけ劣化徐庶だもの

あのスペックでなんで落雷一本だけなのか小一時間問い詰めたいわ

737 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:42:45 ID:YH6oJIhE0

×劣化徐庶
○徐庶が異常

荀彧入り求心をメタるなら浄化入り超絶でなんとかするしかないな
幸い荀彧が流行ることによって超絶対策をそいつ任せにする、結果雲散がますます少なくなっていくだろうから
ただ呉の超絶じゃ力不足だから無双とか蚩尤とか2色にするしかないのだが

738 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:53:35 ID:GGJ11kCVO

弓自虐厨はこのVer.の弓の強さでもまだ満足出来ないのか

739 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:53:48 ID:yDxzjZ1b0

超絶こそ多少士気重かろうがクコで捌くだろ…
個人的には荀彧じゃなくて荀攸にしておけば問題なかっただろうにと
思わなくもない。

まあでもそもそも落雷ブッパみたいにはずれになるケースもそれなり
にあるしそもそも武神捕獲八卦な自分にはなんでもないな。

740 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:55:16 ID:WzQgpqHM0

>>734
憤激孫尚香の方が圧倒的に使われてるのに、兵種計略というだけで叩くとか
ほんとくだらんことに拘るな

741 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:56:41 ID:YH6oJIhE0

>>739
クコ2連発してくるってことは相手計略何も使ってこないんだしそこはプレイングでなんとか
でも浄化の範囲が問題になるか
UC小喬が自軍計略打ち消さなくて良いけど士気2だったらなぁ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:57:04 ID:ttdd1cM9O

>>689追加といっても関興と祝融だけ追加みたいなもんじゃないかｗ後は旧カードで補える始末。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:02:07 ID:GGJ11kCVO

>>741
浄化の範囲？？？マジでクコの範囲がどんなもんか知らないだろ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:03:40 ID:tCgFXMqxO

>>742
関興も旧で代用できるけど。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:07:04 ID:yriyY6S50

ID：YH6oJIhE0
こいつ全然ダメだな、ほとんどやったことないんじゃね？

746 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:09:11 ID:yDxzjZ1b0

>>742
・孟優、夏候覇
・仁王とか武神とか歯抜けは人属性結構大事
・というか魏も呉もそんなもん

747 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:13:02 ID:Y5v1o1ol0

呑狼の話になるとすぐ範囲のこと言う奴いるけど、
まさかあの計略でもっと大きくしろって思ってるのかねえ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:17:45 ID:GGJ11kCVO

>>747
この流れでその曲解とは、わざとか？

749 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:35:51 ID:mW8TEdR7O

求心パーツが軒並み勝っているというのに、機略だけは勝率49％なんだなｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:37:04 ID:Y5v1o1ol0

>>748
そう？でも>>741の流れで
>>743のクコの範囲しらんだろっていうレス、変じゃね？
それ以前の問題だろ

751 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:38:18 ID:I2eRIJUMO

>>739
俺の玄妙駆虎デッキが火を吹くぜ

増援を使うことの方が多いんだから軍師司馬懿にするだけじゃね

752 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:48:31 ID:nHqPk2EN0

ジュンウケイって漢だから使われてないけど
かなり強いな
でもウソウの断末魔の方が好きだったけどなｗ

753 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:48:56 ID:GGJ11kCVO

>>750
本当にアレな人だったとは…

754 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:50:03 ID:YH6oJIhE0

クコされたらどこ行くか分からないんだから浄化範囲内かすぐ近くにいるように動きたい
けどそうするとほとんど槍兵の速度に合わせてでしか活動できないから浄化の範囲が問題なんだってことなんだが
連環みたくその場で止まってくれるんなら近づいて浄化もできるだろうが

755 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:55:11 ID:FtSfmFWuO

魏は車輪なんかいらんから安易に速度うpを他国に増やすなといいたい。そんなに槍必須な世界にしたいのかね。

756 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:57:38 ID:GGJ11kCVO

>>754
クコされて怖いのは味方がクコかけられた部隊にやられることじゃないの？
浄化爺はそんな他の味方部隊からも孤立させた位置に置いておくの？
あさっての方向に行っちゃうだけなら石兵も変わらんでしょ

757 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:01:22 ID:YH6oJIhE0

>>754
いや石兵も十分強かったよ士気安いし、あれが1コストにいたのなら脅威だった
上でも言われてるけど1.5コスにしたならしょうもない使用率だと思うよ

758 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:06:01 ID:yDxzjZ1b0

>>757
1コスにいたとしても挑発使ったと思うわ

結局そこそこにしか評価されてないけど捕獲つえーって言われたのも
同士討ち誘えたからだろ

759 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:08:17 ID:GGJ11kCVO

>>757
だが、士気6も使って相手があさってな方向に行っちゃっただけなら
正直士気損じゃないか？
呂布ワラみたいなワントップ型ならそれでも十分痛いと思うが、
ワントップ型相手ならば雲散でいいような気もするし

760 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:12:15 ID:zzazi6X9O

石兵て士気4だっけ
1コスで柵槍ならまぁ…うむむ

761 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:14:34 ID:WzQgpqHM0

石兵自体は十分使えたが、時々いい動きされるのが困りもの

762 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:19:08 ID:jA+2cG+cO

>>761
攻城中の相手に石兵→ダブル城門アタック
とかなｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:28:03 ID:bPl3mpdo0

ふと思ったが臥龍に豪槍重ねたらどうなるんだろうか？

764 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:28:48 ID:ttdd1cM9O

>>744
3.0のカードて事。

765 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:33:02 ID:MbdVfa5cO

>>763
武力上昇値のみ上乗せ
Ｕ関羽の長槍に乗せた方が断然強いよ…

766 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:33:11 ID:GFmOPfc7O

槍必須っていうかこのゲームにおいて最高の瞬間ダメージソースである騎馬の突撃の抑止できる
兵種なんだから多くのデッキで槍が採用されるはあたりまえだろ

767 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:33:29 ID:ttdd1cM9O

>>746重要でも使えるカードが決まってしまってるようなもんだし。

768 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:36:20 ID:bPl3mpdo0

>>765
さんくす。
孔明やっぱいらんな。

769 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:36:34 ID:QU/mTbH80

>>758
石兵は相手だけに無駄な時間を過ごさせると言う点で、
挑発というよりは連環に近い使用感の計略だと思う
「かけて放置」が出来るのがポイント

770 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:36:48 ID:o8ezJjeuO

>>755
騎馬ばかりで勝てる今の世が正しいと言うバカは魏厨
大体蜀の槍で魏の馬をメタれないのが異常
挑発が無いと兵種の竦みが有利になりませんが何か？
槍撃の威力を馬に対して今の倍か槍の馬に対する乱戦力を倍にするしかない
なのに騎馬は据え置き(突ダメ上がってるんだっけ？w)とか…。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:38:46 ID:dZHoTArqO

>>770
(笑)

772 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:40:11 ID:I9G1CvJe0

>>763

二度掛けでいいじゃないか

773 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:45:11 ID:inTvGVMJO

笑(>>770)

774 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:48:45 ID:GzSQlbQa0

騎兵→コスト関係なくスペックか計略よかったら採用
槍兵→牽制用なので低コスト良計略なら採用、スペックと計略よかったら中コストでも採用
弓兵→基本的にいらない、低コストで壊れてたら採用

こんなもんだろ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:48:58 ID:YH6oJIhE0

>>770
うーん、30点
天才はバカになりきれるというが一般人は天才にもバカにもなれないな

776 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:49:08 ID:o8ezJjeuO

(笑)でごまかすなよ
言い返す言葉が見つからないんだろ求心厨w

777 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:51:08 ID:UVZxK0190

>>759
逆に雲散入れて無くてもワントップの超絶型に対応できるのがいいからじゃないか？
2コス枠に武力9や8入れられれば素の安定性は増すわけだし
ついでにメイン計略が超絶って群雄ぐらいしか居なくね？そして大体ワントップ型で・・・
かつて超絶の国と言われた呉も策ぐらいしか見ない上フトシが居座ってるし

778 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:06:26 ID:YH6oJIhE0

つまり呂布・張遼・高順で組めば求心は為す術がないと

779 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:06:50 ID:GGJ11kCVO

>>777
㌧は機動力のある馬が低士気雲散持ってたから叩かれてたんじゃない？
まあ、群雄に対しての対応力が上がったのは確かだろうね
でも、元は浄化の範囲でクコに対応出来ないのはおかしくないかって話

780 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:11:24 ID:miwWEo5iO

蜀厨はホント自己中で困る

781 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:18:21 ID:GFmOPfc7O

実際、770の言ってることは然程間違ってないけどな
逆に間違ってると思うなら煽るだけじゃなくて反論したらいいんじやねぇの

782 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:26:35 ID:hKY2VEY60

いいえ
呉の患者です
騎馬だけだと槍撃で削られてから乱戦→号令だから、あまり怖くないです。
今のＶｅｒは遠弓＋オケーイがヤバイです

783 ：779：2008/10/03(金) 22:28:25 ID:GGJ11kCVO

ごめん。圏外に入る前に慌てて送信したら我ながら日本語でぉKだったｗ

書き直すと
元々は浄化とクコの話だったんで、759に対するレスとしては呂布ワラについては蛇足だったかも。すまん
ただ、㌧が叩かれてたのって低士気雲散を機動力のある馬が持ってたからだよね？
確かにクコが入ったことで対群雄の対応力は上がったと思うけど
実際群雄側からしたら機動力ある低士気雲散と機動力はない士気6で博打要素もあるクコでは
どっちが嫌なのか知りたい（俺は群雄使ったことないんで、純粋な意味で）

784 ：783：2008/10/03(金) 22:31:04 ID:GGJ11kCVO

すまん、さらにアンカミス
○>>757
×>>759

785 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:33:30 ID:5iDSgCGTO

>>438のとうり自分の強さで本当にかわるんだなぁ
ぷち仁王、頂上の載りったね。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:34:54 ID:Kc5UQukM0

駆虎と浄化だと駆虎使った瞬間ダメージで十分効果あったりするからね。
特に突撃オーラ出してる騎馬巻き込んでたりすると。
最悪、張紘がどけるわけで…

それを警戒して突撃オーラ出さないようにのろのろライン上げしたり、
適当に散らかると各個撃破の対象にされると。
速度上昇計略とか怖くて使えなくなるしね。浄化しようとしてうっかり迎撃とか
張紘が溶けたりとかたまに起こる。
特に呉だと自爆計略が封印されるようなもんだし。
浄化持ちがいたとしても、駆虎持ちいるだけで十二分に驚異だと思うよ。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:35:15 ID:WzQgpqHM0

今日の頂上見る限りじゃ、仁王悪くないと思った
8.5で人で使える場面もある計略持ちなら十分だな

788 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:39:22 ID:GGJ11kCVO

>>786
いや、だからそこはクコの範囲を広く見すぎじゃね？
そもそも呉なら武力1の槍なんて弓で牽制できない？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:47:07 ID:UVZxK0190

>>783
私見だが呂布だと駆虎の方が嫌
連環系でもそうだけど3コスの主力が長時間仕事できないってのはでかい
㌧は結局のところ無双の打つ場所が限定されるが通常戦闘には問題ないのでワラで分散したりバラ型なら他の計略で補える
まあ連環と違ってうろうろしてる呂布に弾突→無双で無理やり返り討ちっていう博打も可能だけど・・・
おとなしく死んで米の方がましか

790 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:47:56 ID:0bsMdZBi0

>>786
クコを自分で一度使ってみような。そんなに万能なもんじゃない

範囲に2隊入れるのですら相手のミス期待しないと無理な狭さなの
浄化爺が主力の若干後ろからついてくだけで対処できるよ

791 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:49:56 ID:GFmOPfc7O

クコはあとだしするものでしかも基本的に超絶や号令かかった脳筋にかけるものだろ
そもそも、求心と合わせて運用した話をしてるんじゃないのか？
普通に相手に号令使われたら離間入れた求心と同じで妨害しないで求心使うだろ

つまり、呉に対してクコなんて使わなくても求心でいいし仮に使うとしても防衛で使うから
ｲｸが弓で牽制される不安なんてほぼ皆無だろ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:56:25 ID:k+qsC6Zo0

>>783
呂布ワラ結構使うけど雲散㌧よりクコの方が圧倒的に戦いにくい

793 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:57:01 ID:Kc5UQukM0

>>790
馬で突っ込んだ後に相手の様子見てから駆虎使うか
救心使うか決める感じだから、駆虎はねらい撃ちされづらいよ。
相手の馬の牽制はこっちの馬ですればいいし。
あと、サーチ換えに頻繁に走射する相手なら救心でねじ込むの楽だしね。

794 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:58:38 ID:bPl3mpdo0

求心で対処しきれない相手に使う紋じゃないのか？

795 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:01:04 ID:P2mJmQ7K0

いや、ドンローはかなり使える部類だろ
最悪、城をひとりで守れたりするし何より柵あり槍なのがつえー
勝率と使用率もうなぎ上りじゃね？
名前はジュンユウだったほうが良かったかもね
（軍師との兼ね合いで）

796 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:02:04 ID:lV+WKUBMO

クコは問答無用で強いでしょ
太史慈が1.5コス分増強だとすると、クコは相手の戦力を減らしつつその分自軍を増強
相手の2.5コスにかけるだけで単純ではないにしろ
5.5コス対10.5コスの5コス分の戦力差になるわけだし

797 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:06:24 ID:GGJ11kCVO

>>793
馬で突っ込んだ後に求心使うかクコ使うか決めてたらジュンイクに求心かからなくない？
求心とクコの範囲的に考えて

ちなみに俺は魏呉機略使ってるがクコは怖くないなぁ
クコ引いた時に魏単機略にして何度か使ってみたが
確かに弱いとは言わないが、使い辛かったぞ

798 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:06:37 ID:ttdd1cM9O

頂上、みてきた｡良い働きしてた張苞。とどめさしてたな。圧倒的ではないけど、まじ後半戦力発揮するんだな。あとは時間がもう少し長(ｒ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:06:39 ID:hKY2VEY60

>>786に書いてある方法をテスト的に実施したことがあるけど、確かに多少兵力は減る
けど、相手が強化してから機略雲散でいいやと思ったよ。

条件は地形悪で相手が、ある程度密集＋召喚もいるから密集率は高かった
んで、すぐ浄化されたけど、コス１は７割の兵力が減ってた
高武力は１割ぐらいってところ、割りにあいませんよｗ

800 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:15:58 ID:P2mJmQ7K0

>>797
そもそも機略とドンローじゃ仕事かぶってるだろｗ
強化に対してはドンローより雲散＋弱体化のほうが強いに決まってる
範囲も広いしな
機略と同居させるカードじゃないよ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:16:43 ID:yDxzjZ1b0

>>797
クコは根本も判定あるけど基本的にぶつかり合いで使う計略じゃない
とは思う。というか求心撃ってまだ押し負ける状況なんて数えるほど
しかないだろと

>>799
そりゃあ機略入れてたら使う必要ないだろと

802 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:20:16 ID:P2mJmQ7K0

機略と同居させるようなセンスのないヤツがカードの評価とかしたらダメだろ･･･
カードデザイン見た時点で一緒に入れる意味がないのはわかるはず

803 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:21:46 ID:GFmOPfc7O

問題は武力下げずに今まで魏が苦手としていたものをクコの存在によって対応力をつけてしまったこと
そしてそれを魏武デッキがとかじゃなく元々強くて対応力がある求心が手に入れて
しまったのが一番の問題

804 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:21:58 ID:hKY2VEY60

>>800
柵槍だから同居してるよ
局地戦デッキだから同居してるよ

こんな理由で入ってるが・・・

805 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:26:21 ID:5RnuH7Ky0

センスのないヤツｋｔｋｒ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:28:24 ID:GGJ11kCVO

>>802
取りあえず新カード引いたら使ってみたくないか？
さすがに2色のままは使ってないし、もう使ってないよｗ
ただ、だから範囲とかは把握してるわけよ

807 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:29:13 ID:UVZxK0190

>>804
上の理由でデッキに入れてるなら計略を評価することは出来ないんじゃないか？柵槍としか見てないんだし
下の理由は良くわからんが・・・機略で局地戦デッキってどんなもの？

808 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:29:57 ID:rXwJr8zf0

>>803
それは言える
今まで苦手だった蚩尤や呂布も、屍なんかの超武力号令もメタれるようになったのはでかいよ

>>804
どんなデッキかは知らんけど、機略抜いて蔡文姫入れた方がよっぽど強いと思うぜ

809 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:31:42 ID:kQ95eQlI0

それで範囲範囲言ってるわけか

810 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:33:03 ID:P2mJmQ7K0

号令カード入れてるのに局地戦してたらポテンシャルで損してるだけじゃないのか？
低証太尉にはわからない新しい戦略があるんだろうか
2コス6/10が局地戦で足を引っ張らない場面が想像できない
しかも1/9槍まで入れての局地戦

811 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:37:00 ID:GGJ11kCVO

結局クコは言われてる程万能じゃないってことじゃないか？

812 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:38:05 ID:YH6oJIhE0

機略は俺も考えたが仕事半分被るからいらねってなった
ところで今の機略のトレンドってなんだろう
カク昭、カクワイ辺りは鉄板的に入れても良いとは思うけど他が悩ましい

813 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:44:27 ID:fPbgWsQeO

>>811
万能ではないが求心の苦手なタイプに強いのが良いんじゃね

814 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:46:12 ID:P2mJmQ7K0

「万能」を評価の基準ラインで話してたのか
さすがに万能カードなんてそうそう出てこないっしょ～
強カードを基準に話してるのかと思ったさー

815 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:53:40 ID:Q1R4XDDQQ

「呉でデッキ組むと必ずどこかに歪みが出る」とか言ってる奴はちょっと気取りすぎ
どこの国だってそうだよ。完全なデッキがあるなら教えてくれ

816 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:54:58 ID:hAvscIb50

求心

817 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:55:35 ID:ttdd1cM9O

さっきからレスでタコタコ揉めてるから誰だろって思ってたら駆虎かｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:55:54 ID:0bsMdZBi0

「万能」って言ったらそれこそ求心じゃね

ほとんどの相手に号令で五分～有利つけれて、
一部の苦手カードにも1コス割くだけで対応できるとか

819 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:57:44 ID:o8ezJjeuO

煽るだけで結局770に反論無しか
求心厨氏ね

820 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:59:14 ID:P2mJmQ7K0

下のほうで今一番勝てるのは求心で間違いないだろうね
それには反論の余地はないわ
上のほうもやっぱ求心ばっかりなのかな？
太尉クラスだと最近はやたらと呉が多い印象だ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:03:05 ID:OVtiISYW0

アホかお前のマッチ運だろ

822 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:03:27 ID:CK+7+mjC0

「完全」ではないが「万能」って言うなら後は対応力が売りの八卦かねぇ

823 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:04:44 ID:eLI0rp3iO

求心が強いのは兵種として騎馬が強すぎるから
騎馬対策するのに兵種じゃなく計略ありき(連環や挑発)ってのがまずおかしいよね
早く騎馬の乱戦豆腐にしろ
突撃もっと強くていいから

824 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:08:30 ID:lRuu9/9B0

騎馬は単体でなんでもできるからな・・・
つかこのゲーム速度上昇ゲーだろ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:08:38 ID:GY3uK/NXO

>>814
いや、だから弱いとは思ってないって
強カードと言えるかは、まあ微妙だと思うけど良いカードだとは思うよ
なんか、浄化でも対処しきれないみたいに言われてたから
ちょっと待て、浄化入れててそれはないぞ、つか、実際怖いと思った事ないぞ
ってことが言いたかったんだ
使い勝手も槍であの範囲だからここで言われてる程よくはないし
対群雄については単に意見を聞きたかっただけなんだ
あ、遅くなったけど、対群雄について教えてくれた人ありがとう

826 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:12:41 ID:CK+7+mjC0

馬の強さを槍に例えると

・槍オーラさえ出てればどこを向いていても突撃されない
・槍オーラさえ出さなければ弓に対する弱点は無い
・槍撃さえ当てれば馬にも弓にも象にも大ダメージ

みたいな話がどこかにあったな

827 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:13:14 ID:Gj5ync610

浄化があるのに打つってことはないだろｗ
一瞬の同士討ちで士気3の価値があるってこと？
馬が突撃状態で全部弓に当たるとか、馬が全部刺さるとかになればペイできるだろうけどｗ
馬同士でぶつかったらそんなに減らんしな

828 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:14:14 ID:RpDP7KsLO

厨スレでは求心は離間弱体、騎馬乱戦弱体で求心は時代が終わり、環境に後押しされて機略がくると言われていたのに
蓋を開けてみれば離間ほぼ据え置き、騎馬据え置きの上UCイクのお陰で更なる強化されるとはねｗ
機略は同国が軒並み50％超えの中、ポツンと49％だし、なかなか想像通りにはならないもんだよ

829 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:14:19 ID:GY3uK/NXO

>>827
いや、だから大元の話がそこだったんだって

830 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:15:02 ID:Y1mpyhExO

>>815
完全っていうか、あまり考えずとりあえずでデッキが埋まるんだよ。
今の救心とか3.01の忠義とか。
呉だと、知略使おうとしたら人だらけだとか、使いたい軍師と名前被ったとかよくあるんだよ。
武力と兵種と計略と属性と軍師のバランスを取るのが難しいんだ。

831 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:18:54 ID:CK+7+mjC0

精兵玄妙や突撃闘神刹那神速や七星八卦や連環鉄鎖への挑戦と見た

呉は馬か槍諦めたらまともな武力と計略になるよ
あと浄化を崇めすぎ、妄信的に入れてる奴が多いがいらないデッキもある

832 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:19:19 ID:rISCwcKz0

頭使わんで組めるデッキなんてテンプレしかないわ

833 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:21:30 ID:mrTO7D2C0

>>832
呉にはテンプレデッキが存在しない。
テンプレと呼ばれる物はランカーが使ってる物をそっくり持ってきた物。
そして、呉のランカー連中はそれぞれ異なるデッキを使っている。
というのが歪みが出るって話の根元だろうね。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:22:45 ID:vMDKNbtGO

>>824
号令ゴリ押しゲーじゃないの？
流行る厨デッキなんて号令ばっかりよ

2.1以降ダメ計がサブ計略に成り下がったしな
ダメ計も妨害も号令の障害となる武将潰すためのサブ計略
3.01の落雷でさえ忠義の補助がほとんどだし
今このスレで騒がれている駆虎呑狼でさえたかだか求心のサポートカードに過ぎないわけだし

835 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:23:15 ID:hCBPjBwKO

>>826
槍オーラが出ている時に弓を受けると大打撃

こう書くとゴミになるｗ

836 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:23:29 ID:CK+7+mjC0

太史慈手腕浄化+3.5コス好みで入れるのがテンプレ
3.5コスが自由だとテンプレとは言いがたいかも知れんが

837 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:24:04 ID:Y1mpyhExO

>>831
精兵玄妙と突撃刹那神速はまだ分かる、
が、七星八卦や連環鉄鎖はない。

>>830は魏武を組む感覚がデフォで味わえると解釈してくれればいい。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:26:09 ID:/SO8jXTG0

>>826
それを合わせるなら

槍オーラを弓に向けている時だけ、弓を受けると大打撃

じゃね？

839 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:27:55 ID:CK+7+mjC0

>>835 >>838
思い出したｗ
・槍オーラを弓に向けている時に「走射」を受けると大打撃
だった

>>837
ホウ統の名前被りに泣いたことは数知れないくらいあるぞ
3.01までの話だが

840 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:28:37 ID:3ueQo29fQ

じゃあ今回は求心メタをはればいい、と
呉が多いから、魏で組める求心メタで大オッケーですね
やったぜ

841 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:29:03 ID:mrTO7D2C0

>>837
精兵八卦の方で引っかかったやつはたくさんいるだろ。
４体掛けの精兵陣夢見て…

842 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:31:01 ID:vMDKNbtGO

>>831
＞＞呉は馬か槍諦めたら
それは兵種バランス的にダメだろう

843 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:31:36 ID:VdUF31KEO

>>837
七星じゃなくて精兵八卦ならあるぜ

844 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:37:37 ID:oc32TbMp0

ここまで兵軍連環大水計無し
飛天ではたまにあることなんだがな…

845 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:39:40 ID:YdhK6ANe0

完殺暴…なんでもない

846 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:43:21 ID:Y1mpyhExO

>>841
それって知勇じゃだめ？
UC張飛 R馬超厳顔銀子で武力13 12 10 7のリジェネ

二人掛けの方が強そうだけど気にしない。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:53:11 ID:0WlvE1idO

完殺の計は武力－４か、英傑に対抗したいから・・・精兵集陣だな

ってのはあった

848 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:54:07 ID:0WlvE1idO

あああああ戦陣だったああああああ

849 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:10:40 ID:OGJTf3nRO

>>847
知勇で五分になる訳だから知勇で良くないか
士気だって差が出る訳だし

850 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:37:20 ID:ugk9RLmi0

>>763

遅レスだけど臥龍二度がけすれば槍激のダメージボーナスも二倍っぽい、槍激の度に大打撃が出て笑える。
あと騎兵二度がけのほうは劇的には突撃ダメージは増えない、こちらは武力依存が大きいっぽい。
弓二度がけはやったことないね。

851 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:39:44 ID:8NYp5H2y0

超絶対策に陳羣入れる
属性が陣略系少ないし安心安定のスターター使おう
…あれ？
ってのはあった

852 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:48:20 ID:YdhK6ANe0

>>850
それでも士気10はきついな…

853 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:54:26 ID:0WlvE1idO

>>849
確か1.5×４＋１×２のデッキ考えてたんだと思う
２コス（素武力７以上）がいないから±０だと倒し切れないかなー、と
当時は高順持ってなかったし、シユウはイマイチだったし

854 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 02:33:17 ID:Rxp9yQ9lO

>>846
張飛は折角新カードが人属性なんだからそっちを使おうぜ？

855 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 03:03:12 ID:erLR3qvo0

適当なこと言うな～。
知勇で精兵の代わりが出来るなら、呉はここまで傭兵国家にはなってないよ。

856 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 03:05:43 ID:k5t6nLQZ0

>>855
あれは軍師被りが問題だったんだろ

857 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 03:20:03 ID:Dng5EM6/0

呉単で突撃兵ワラ組もうとすると

精兵はないわ
知勇陣は武将かぶるわでうんこだった

858 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 03:36:13 ID:quRGTycnO

なんで呉には精兵ないん？

859 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:02:14 ID:Rxp9yQ9lO

>>858
１.開幕乙をセガが警戒した
２.引き分け上等ガン守りをセガが警戒した

まあ、こんな所だろうな
１はともかく２は正直言って呉プレイヤーが悪い
各カードの引き分け率を分析すりゃ…
そりゃあ精兵配るのを懸念もするさ

860 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:04:39 ID:0pjaQ7vRO

代わりに知略あるからいいだろw
天啓超絶と合わせりゃ超強くね？w
というsegaの考え

861 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:04:58 ID:Y1mpyhExO

名前が張紘なら精兵出してもいいと思うんだ。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:18:44 ID:sQJ25pv90

呉に精兵出さないのは浄化もそうだが召還のせいだろ・・

863 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:32:50 ID:EuUu2douO

つか、単純に弓マウントの強い呉に精兵集陣はまずいだろ

864 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:33:54 ID:mrTO7D2C0

>>862
象の召喚が精兵のある群に追加されたけど？

865 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 04:41:39 ID:jglhEplE0

まあ実際「もし呉に～がいたらヤバイ」ってのはほとんどが幻想だと思うがね
どうでもいいけど

あっちを立てればこっちが立たない呉で、立てるものが増えたってな

866 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 05:02:57 ID:sQJ25pv90

>>864
召還計略持ちの属性、同一勢力内の有用な号令持ちの有無、勢力内での属性の統一性

>>863
つ　諸刃劣陣
これ狭いって言われるけど、広くても使いにくくなるっていう微妙さなんだよな

867 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 05:09:20 ID:l1rnro+J0

>>861
確かに軍師張鉱なら精兵だろうとなんだろうと
出しても問題ないな。
一番やばいそうなのは単色で張鉱＋精兵だからな
ていうか普通にVer3.2で軍師張鉱出る気がしてきた

868 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 05:12:44 ID:qhG6JpsF0

休日辺りはなんかキモイレス多いな
やっぱ中学生多いのか

869 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 06:19:53 ID:IbC2Vvz10

>>868
今日は中学休みなのに朝から早いですね

870 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 06:30:22 ID:AMIJXxwQO

ただでさえ弓置きゲー召喚ゲーでつまんないのに、精兵追加とかアホですか
弓のサーチ厳しくして援兵武力４にしなきゃ、精兵追加なんて認めんよ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 06:33:45 ID:RpDP7KsLO

そういえば、転身再起＆精兵の軍師いるけど流行らんね
騎馬の国は転身再起あまり有用じゃないからなぁ。呉に精兵無いのもそうだが、セガは結構考えてるね

872 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 07:51:27 ID:L1od5rBvO

俺は神速使ってるけど３．０１とか３．０２で大喝とか業務用が増えたから転身再起使ってるなぁ
車輪用に精兵使えば守れたし

ただ自分が下手くそだからミスって挑発と大喝に複数入ってしまうだけなんだけどね…

873 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:07:23 ID:tZyjzo0aO

>>870
ホントに中学生が飛び出してきた
認めんよとかきもすぎてヤバイよ
ほっとけよ馬鹿テメエは
呉に精兵許せなーいとか
アホの都合で合わせてくる時点で中学生

874 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:18:58 ID:sVBlAwLt0

精兵の形・属性・・・・呉は調整する方もムズいんだと思うぜ
横長にしたら麻痺矢が強くなり過ぎる
→麻痺矢の速度低下率か効果時間に死に修正入れなきゃならん
四角にしたら開幕乙や召喚乙が強くなり過ぎる
→召喚か精兵自体に下方入れなきゃならん

呉に至ってはかなり慎重に調整されてるのは当初知陣とのコンボ前提で
調整したセガがその辺の調整をしないまま実装するのはありえない
したがって結局実装されたらされたで呉にプラスにはなるまい

むしろ死ね

875 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:23:39 ID:Us8J+y9r0

>872
軍師は一回だけだから鶏肋

876 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:39:24 ID:L1od5rBvO

>>875
張遼ウホＫ６楽進離間ですね意味がわかりません＞＜

でも大喝鬼神Ｋ６殿馬なら…

なんでもないです

877 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:40:19 ID:sVBlAwLt0

>>875
鶏肋使うぐらいならRカクカのが・・・・・
あのスペックでも槍馬なら・・・いや槍馬ですら使われんな

ネタにも程があるので実利主義の魏ではまず選択肢になるに足らん

878 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:43:19 ID:2l8qpI/TO

とりあえず軍師櫨植使いなよ
呉単でしたいなら知勇に武力上昇でもいいわけだし

879 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 09:49:11 ID:Usn6jxjzO

使用率は呉が独走体制に入るか？浄化爺と高武力弓はまだ伸び代がありそうだ
あとは群雄が漢に抜かれそうだな

880 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 09:54:32 ID:RpDP7KsLO

呉が前日、二位と0.5％差から、本日0.9％差まで使用率を伸ばしたみたいだね

881 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:05:17 ID:oGph0y32O

罠陣略全盛のころはかなり便利だったんだけどな>転進再起

882 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:17:17 ID:ZbWFUOsqO

>>880
正直なんで増えるのか分からん俺ガイル
馬が特に弱体化してない以上、群雄は･･･まぁ、全突が強くないから置いとくとして、
魏が盛り返すと思ったんだがなぁ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:20:16 ID:YdhK6ANe0

>>866
それでも広ければまだ使いようはあったわけで…

884 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:22:28 ID:xaZPAYAe0

独走独走言われてるからどれだけ差がついてるのかと思ったから1％もついてないのかよ

>882
三国単色が均等だったとしても2色以上のデッキで上乗せされるんじゃないか、浄化とか

885 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:37:46 ID:+dVnhGqbO

傭兵傭兵言うが今そんなに二色って見なくないか？
そりゃたまには当たるが…

本当の傭兵ってのは１末期の魏みたいに勢力使用率は低いのに楽進の使用率は異常に高いとかそういうのを言うんだろ
しかし隠密ウホはあまり見ないな…
全盛期のＵＣテンイが帰ってきた！とか思ったんだが、もう１からは何もかもが変わりすぎてしまったか…

886 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:44:44 ID:xaZPAYAe0

苦楽、開幕、精兵ワラ、人心、弓連環、飛天、突撃兵、魏呉遠弓、地勢、決起流星(重複含む)
大戦頻度の差こそあれ呉が入ってない2色デッキって天意くらいかと

887 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:52:51 ID:tyK6swwr0

>>886
一応魏蜀機略とかも見るけどな

888 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:01:34 ID:H5ekC5cc0

傭兵といっても呉が主体で他の国の武将レンタルしてるって
ケースもあるわけだから傭兵の国だから使用率高いのも当然と言われてもな
>>886の例でも人心、流星、突撃兵、開幕乙、遠弓とかは呉の武将が
キーカードになってるわけだしなー

889 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:08:42 ID:NczNQVRL0

キーカードは呉でもデッキを構成するカードに
他国が多ければ傭兵と言って差し支えないと思うけどね

890 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:13:30 ID:D+gMP0TN0

弓連環がきっちーんだよなぁ
2色にしてでも浄化を入れたい→士気溢れ対策に太も入れておこう
そうなると残りは4.5コスとなるわけだ

891 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:18:26 ID:Rxp9yQ9lO

弓は運用する｢だけ｣なら楽だから一部の層には人気がある
故に早々使用率は下がらんのよ

892 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:25:37 ID:Rxp9yQ9lO

>>886
一応忠義看破反計もある

この前当たったけど糞弱かったＷ

893 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:30:34 ID:xaZPAYAe0

機略の二色も浄化と太史慈が入ってるのばっか当たるｗ

894 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:34:37 ID:D+gMP0TN0

機略だと援兵とも浄化とも相性良いだろうしな
しかし残り3コスに何入れるんだろう、速度上昇を生かすために馬の方が良いけど槍1ってのは色々半端になりそうだし
曹仁・李通か曹仁・カクワイ・・・もしくはカク昭・リュウヨウかハゲ・楽進ってのもありか

895 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:36:15 ID:RpDP7KsLO

>>894
カクショウは自国武将限定の号令な

896 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:36:47 ID:YdhK6ANe0

それ以外に魏呉にするメリットないだろ

897 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:39:46 ID:xaZPAYAe0

機略じゃ離間きついお……じゃ浄化入れるお！、って苦肉の策だから絶対数は少ないかと
今居るのは単色機略が絶滅した頃の残党だろうし

898 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:54:24 ID:U11jhgU30

>>392
前バージョンの全国優勝デッキが弱いはずないだろｗ
デッキでなく、使い手が弱かったんだｗ

899 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:16:41 ID:eLI0rp3iO

呉は色々組めるから楽しくて使用率高いんだよ
求心で証に必死な奴以外あんなワンパターンデッキ使い続ける奴は少ないわw

900 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:21:06 ID:RpDP7KsLO

>>899
そんな餌に釣られクマー

901 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:24:23 ID:oKREPPsLO

>>899
言い換えると確立された強さが無いとも言えるけどな

対応力上げると武力と兵種がえらいことになるから困る

902 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:25:15 ID:eZI4fYWe0

まぁ求心ほどワンパターンなデッキはないよな

903 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:27:41 ID:Usn6jxjzO

全く触れられてないが
漢の使用率上位組が地味に勝率を上げてきてるな

904 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:28:39 ID:eLI0rp3iO

>>901
それがカードゲーの正しい姿だと思うんだよね
あっち立ててこっち立たず
求心は
「槍大徳かよ…orz」
って思うぐらい槍に対して馬を弱くしないとダメだろ

905 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:35:00 ID:RpDP7KsLO

単純に、求心と手腕のコストの違いだよなｗ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:36:58 ID:8NYp5H2y0

テンプレ求心のコンセプトは乱戦だけでも勝てるよう、
きわめて武力重視で組んだデッキなんだから、
求心固定で２コス武力９が外せないとするとどうしてもあんな編成になる
変えるとしたらホントにせいぜいカクのところぐらい

そんな武力重視したほぼメンツ固定されたデッキに対して、
「馬の乱戦が強いのはおかしい」」とか「ワンパターン」とか言い出すのは、
木を見て森を見ずなナンセンス発言

907 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:38:13 ID:FtCw42V/0

>>904
たしかにね
そうなれば人馬も使われるようになると思うけど、
そうなったらなぜ魏に人馬がないって話になりそうな気もする

908 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:38:46 ID:xaZPAYAe0

騎馬単求心デッキがすべて槍だったり弓だったりしたらどうなのだろうか

弓曹操　弓ホウ徳　弓曹仁(麻痺矢)　弓楽進　弓賈ク
槍曹操　槍ホウ徳　槍曹仁(車輪)　槍楽進　槍賈ク

909 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:39:01 ID:VX5atuNBO

>>904
私は神速だから｢槍大徳かよ…orz｣ってなるけど

910 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:39:43 ID:qhG6JpsF0

今でも求心VS大徳はきついよ
精兵大徳とか止める手ないもん増援は焼け石に水だし
低品だとどうかわかんないけど

911 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:42:52 ID:FtCw42V/0

>>906
乱戦力はともかく、ワンパターンというのは自身の発言自体が証明しているように見えるが

>>908
５枚槍デッキは戦えそうな気もするが、実際に戦えるのなら槍単大徳が出ていると思うからな
弓は…… いろいろとご愁傷様ですな気が
伏兵が柵に変わるのなら…… それでも微妙な気もする

912 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:51:01 ID:frkVBYJkO

迎撃角度減らして初速上げて、突ダメ・乱戦・攻城を下げればいいのに

今の仕様じゃそりゃ乱戦するわ

913 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:58:15 ID:eZI4fYWe0

今の仕様でいいから城内突撃なくしてくれ

914 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:15:21 ID:RpDP7KsLO

城中無くしたら本気で忠義ゲーの始まりだなｗ

915 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:16:13 ID:FtCw42V/0

>>913
城内突撃は長槍閃陣を敷けば迎撃取れるよ
そこまでガン攻めしないのなら敵陣張りはお勧めしないが

916 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:18:31 ID:ZGl61yK6O

今の長槍のリーチって3.01と同じだっけ？

917 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:20:45 ID:quRGTycnO

槍を張り付ける人にはキツいかもね>城突

918 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:23:30 ID:4zg6Fiff0

蜀の場合、スペックが優秀な関平がいるからねぇ。
問題なく長槍要員入れられるし。
文句ばかり言って入れない方が悪いんじゃね？
って話になる。

919 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:31:33 ID:8vlAHUyq0

城内突撃文句言ってる奴は、基本あまり城内突撃しない（またはたまに失敗する）槍弓多目デッキを使ってる奴だと思うｗ

920 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:34:01 ID:qm6/PlZL0

城内突撃はダメで城内槍激はおｋとか意味不明
それなら城内乱戦も全部廃止だろ

921 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:35:32 ID:eLI0rp3iO

城突嫌がってるのは槍弓じゃなく同族じゃないの？
神速の互いの陣地でどんぶらことか

922 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:36:51 ID:FtCw42V/0

>>917
槍をいっぱい張り付けたいのなら車輪の指揮があるじゃないか
単車輪でいいとおもうけど

>>920
つ董白様

923 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:36:56 ID:WhbNUYSX0

城内突撃されて嫌なら車輪でも入れとけｗｗｗ

924 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:38:31 ID:JvxDKcZD0

城内○○が無くなったらこのゲーム終わるｗｗ

925 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:39:20 ID:xaZPAYAe0

城内があるから超防衛有利ゲーだけどな、突撃にしろ乱戦にしろ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:44:44 ID:FtCw42V/0

>>925
兵軍連環で弓マウントなら城内は怖くないよ
兵種バランスに悩むことになるけど

927 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:45:00 ID:hCBPjBwKO

城内無くなったら無くなったで、帰城が速くなってローテが鬼になるんだけどね

928 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:46:55 ID:M7G2qlDm0

城内はそのままでいいけど
忠義を５割回復にしてよ

929 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:47:23 ID:tZyjzo0aO

>>910
？それって低品なら勝てなかったりするんじゃね？
普通強すぎ何とかしろって言うのは弱いやつ何だしさ
そんな俺弱いためにこんなスレ開いちゃってる

930 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:50:16 ID:jglhEplE0

城内なくなったら今度は騎馬マウントが返せなくなるぞ

931 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:02:23 ID:eZI4fYWe0

突撃ダメと乱戦力下げて壁×３で槍弓の壁１回分の攻城力にすりゃいいな＞馬

932 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:03:16 ID:xaZPAYAe0

象の攻城力を下げて復活させたのは評価する

933 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:08:01 ID:NVGwcspw0

あれは金柑が悪さしてただけで他の象使いに取っちゃただのアホ調整だけどな。

934 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:08:16 ID:GY3uK/NXO

つか、叩かれるのは使用率1位じゃなくて2位の勢力かｗ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:10:10 ID:FtCw42V/0

>>934
ご苦労様です。今日の勢力叩きは終わったぞ
今は攻城力の話だ

936 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:11:40 ID:RpDP7KsLO

いつの時代も声が大きい呉民

937 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:15:10 ID:xaZPAYAe0

と大声で言いつづける蜀民とマジで釣られる呉民とそれを煽る魏民

938 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:18:17 ID:GY3uK/NXO

>>935
ああ、>>931みたいな馬叩きの延長でしたか

939 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:19:33 ID:eZI4fYWe0

今日もテンプレ求心は仲良くベスト１０入りか
賈クが入ってないのは荀彧にしたのが多いからかな

940 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:20:16 ID:eLI0rp3iO

だから勢力分布で考えるなよ
カード使用率と勝率見ろ
今日の頂上も休日だから期待通り求心と

941 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:27:20 ID:GY3uK/NXO

>>940
そうは言っても、Ver.2.11みたいにもうそれしかないから使われてたからトップ10入りしてたカードもあるしなぁ
前Ver.までのフトシや浄化爺もそうなんだろ？

942 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:27:58 ID:VbhJz/DgO

兵種と武将コストで攻城力設定すればいいんじゃね？
３コスト槍弓が強くて１コスト騎馬が最弱とかにすれば…

すまん、槍策が使いたいだけなんだ…

943 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:30:54 ID:FtCw42V/0

>>940
http://peko.1717.info/3594/

あれ？求心が全員20位以内にいるけど、なぜか３位にいる手腕に驚いた
でも、その下は26位の再建…… 呉って流行っているの？

944 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:31:44 ID:xaZPAYAe0

>>942
柵は耐久度8でいいから一回触るごとに武将コスト分耐久が減るようにしてくれ

945 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:32:11 ID:gOPWUk8K0

低品には大流行だよ

弓が。

946 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:33:54 ID:M7G2qlDm0

狩りには大流行だよ
オトコ軍が

947 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:34:42 ID:FtCw42V/0

>>945
それは都市伝説だよ
低品で白馬デッキを使っているが全然弓なんて見ないぞ

948 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:35:48 ID:L9uFcN7BO

そもそもどうやって発言者勢力とかを把握してるのか不思議

連環に文句言ってるのは判るが…

949 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:43:36 ID:FtCw42V/0

>>948
連環も使ってみればわかるがそこまで便利じゃないぞ
上手く範囲に入れたと思ってもよく見ると攻めるための進路がないってこともあるし

兵軍連関は便利だけど、各勢力にあるからなー

950 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:03:11 ID:AuzCqcHg0

麻痺矢流行ってるみたいだよ

951 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:09:58 ID:s7Ta5L9D0

やっぱ弓は強くするもんじゃないな
呉は万年三位の方が面白い

952 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:18:04 ID:WuDAx9on0

馬でいままでの間隔で柵壊しに行くと、逃げ切れないな…。
減りがすごい早い。
ガン待ちの麻痺矢デッキがすごく増えました…。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:21:50 ID:eZI4fYWe0

http://peko.1717.info/3594/card_detail.php?id=35d263b9ca3f783d87620e657936be8f552ef680
すごく増えましたね…。

954 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:21:53 ID:WCZNCyai0

ワンパターンは呉の方だろ
強化計略と火計だけしかしてこないし
弓は置いておくだけで後は前出し赤ボタンゲー
相手してる方からすると必然的に動きが作業になってしまう

955 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:26:41 ID:xaZPAYAe0

>>953
隣の張遼に驚いた、まぁ張遼はLEあるけどさ

ベスト100に弓21、槍27、馬45枚
わーすげー弓つえーなー流行ってんなー

956 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:33:39 ID:AdILHk/+0

麻痺矢や遠弓、弓連環とかはハンドスキルで劣るおっさんの強い味方だよ

957 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:33:52 ID:eZI4fYWe0

>>955
１ヶ月前は62位だったのに今じゃ57位だもんな
麻痺矢厨増えすぎだろ…

958 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:35:53 ID:HPz2ykfr0

どこのゲーセンいっても麻痺矢号令だらけだな
ようやく弓単デッキが成立するようになった
ようやく呉民が日の目を見たという感じだ

959 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:37:52 ID:M7G2qlDm0

10回中15回が麻痺矢デッキだったよ

960 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:40:21 ID:JwaUAgfC0

>>958
確かに弓単でも強力なダメージソースがありますね。
今位の感じが丁度良いくらいですかね～

961 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:41:06 ID:AdvLXn+K0

麻痺矢多いってのはどこら辺の階級の話？
太尉だとたまに当たる程度なんだが

962 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:42:33 ID:FtCw42V/0

>>961
７品は対戦相手が５～９品だが、基本的に漢と求心が多い
最も平日の１８時～１９時以外は知らないが

963 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:42:58 ID:M7G2qlDm0

>>961
10品～4品

964 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:43:38 ID:qXMK+acRO

ひとまずガン待ち遠弓、イク求心、精兵機略、漢号令理車輪入り、知勇乱れ水禍イク入り魏バランスと試したけど全部強かったよ

どれが厨かマジわかんね

965 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:45:11 ID:Rxp9yQ9lO

そこで更にそれを狩る為に張角が暴れます
つーか、暴れさせていただきます

おいっ！麻痺矢！攻城出来るもんならしてみやがれﾊﾞｶﾔﾛｺﾉﾔﾛﾒ

966 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:45:55 ID:svNlMpye0

>>961
証60以上だと麻痺矢だらけだよ

967 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:50:10 ID:kvpHheDDO

ていうか呉って増えてんの？
魏蜀から漢に移る人がいて呉からは少なく、結果的に繰り上げ一位って感じなんだが
ほら呉て帰属意識高いからよそに移りにくそうだし

968 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:52:04 ID:s7Ta5L9D0

呉民はその朝鮮人張りの工作を何とかできんのかと

969 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:52:41 ID:Rxp9yQ9lO

まあ、冗談は置いといて
丁奉入り遠弓手腕突撃兵
麻痺矢メタはこれで決まり
他の有力デッキとも戦略次第でタメ張れるし
｢流行った物にはメタを張れ｣という諺もあるしなＷ

970 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:58:49 ID:qXMK+acRO

>>967
増えてる

漢メタだし弓がかなり強い。弓パーツ優秀な奴多いしな

蜀や魏のうち弓メインの奴が帰って来てるんだろうな。

あと人心精兵が地味に流行ってるのもポイント

971 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:06:36 ID:0WlvE1idO

>>970
次スレよろ

972 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:06:41 ID:gOPWUk8K0

呉はがん待ち

前だしは部隊そろえるたいみんぐとか兵力減らさないとか撤退させる順番とか
リスクが大変なのよ

これからもガンガンノースキル後だし呉をたたくYO（笑）

973 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:07:25 ID:FtCw42V/0

>>970
ほっほー、スレ建てのお時間じゃ

>>969
メタを取らないで勝てないってＴＣＧではある意味で当たり前なのにね

974 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:10:38 ID:K5chHnht0

>>957
1ヶ月って62位から57位になっただけで増えすぎって頭腐ってる？
お前の基準でいくと1ヶ月前いなくて12位の皇甫嵩は90%の確率で当たるくらいですね

975 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:11:55 ID:eZI4fYWe0

マジレスかっこ悪い

976 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:15:39 ID:D+gMP0TN0

誰が見ても皮肉というかネタだろうに言われたと思ってる人・使ってる人が反応するのだろうか

977 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:16:10 ID:M7G2qlDm0

皇甫嵩は呉に対して弱すぎ
国力３は＋１０の１０Cでもよかった

978 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:16:45 ID:AdILHk/+0

こうやって全力で釣られちゃうのが呉民（笑）の特徴

979 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:17:16 ID:GY3uK/NXO

57位って、Ver.2.11の刹那離間カクがそれぐらいの順位だったな

980 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:18:54 ID:PDs6PmfK0

>977
天啓、桃園が涙目

981 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:23:35 ID:vMDKNbtGO

>>979
あの実は雑魚かった切ない離間か

982 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:36:38 ID:D+gMP0TN0

カク昭・刹那離間・水計皇后はかなり叩かれてたね
問題なのは戦器持ちカク昭くらいだったのに
いや曹皇后も1コスダメ計で結構ヤバかったけどあんときゃ孫垣も全盛期だったしどっこいどっこいというか

983 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:47:18 ID:SWgw/MTr0

http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B2%A6%CA%BF%A5%C7%A5%C3%A5%AD
デッキの主軸になる王平は厨なのか！？

984 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:52:10 ID:xaZPAYAe0

曹皇后は今居てもいいかと思わなくも無い、月姫吾粲的に

スペックは変えないといけないかも知れないが
水計もダメージ基本値変落ちてるから以前のままでも問題ないかもな

>>983
一人でそこまで編集する根性に感服するわｗｗｗ

985 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:52:37 ID:ZbWFUOsqO

>>983
この頁がネタなのかマジなのかの判断に本気で迷った

986 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:56:23 ID:s4/VMsGw0

>>983
ネタ的にサンプルが大徳なのがダメだな

987 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 16:59:43 ID:YvmdmXCi0

正直春華さん17歳がUC1/7騎伏魅水禍の計で良かったと思うんだ

>>983
ご苦労様です

988 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:01:21 ID:VdUF31KEO

>>983
サンプルの大徳デッキ槍４弓１はねーよｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:03:04 ID:D+gMP0TN0

土曜の貴重な時間を使った変態がまた一人・・・

>>987
馬ダメ計強すぎって言う人がいるかもしれないから弓にしておこう
UC春華　弓　1/7勇魅　水禍

990 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:06:56 ID:NczNQVRL0

于吉涙目は置いておけば幾つかのつっこみどころを除いておかしくはないと思う

991 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:21:19 ID:jglhEplE0

于吉は知略が普通に入る国だから別に涙目でもない

992 ：970：2008/10/04(土) 17:21:42 ID:qXMK+acRO

畜生PC潰れてネット繋がらん・・・
>>993任せた、スマン

993 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:14:24 ID:l2/kLU8tO

>>951ねたじゃなく真面目に同意だわ。

994 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:17:06 ID:neXS1DaWO

>>993
スレ立てよろしく＾＾

995 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:24:29 ID:Ortj1zzU0

携帯厨かよ

996 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:31:27 ID:efuz29jH0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223112635

ほれ
どうでも良いことはくっちゃべってるくせになんでスレ立てになると黙りあう譲り合うかね

997 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:52:08 ID:1iIstKa1O

>>996
感動した

998 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:52:38 ID:frkVBYJkO

スレ立て乙

私魏民だけど騎馬単は滅びるべきだと思う魏武デッキ的に考えて

999 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:53:20 ID:qXMK+acRO

>>996
ごめんね、いつもなら建ててるんだけど建てれなくてごめんね

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:53:33 ID:xaZPAYAe0

乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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