【万年】MJ4初心者歓迎雑談スレ8【初心者】

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1ゲームセンター名無し
ここはMJシリーズに関する雑談をするスレです。
称号を目指す初心者の方歓迎です。雑談、質問何でもどうぞ。

●常時sage進行、静かに闇テンで構えましょう
●荒らし、煽り、俺つええは華麗に見逃しフリテン受けに

マターリ進行しましょう。

前スレ:【立直】MJ4初心者歓迎雑談スレ7【かけ時バッチリ!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217892911/

本スレ:【ver.B稼動】MJ専用スレ☆×159【まだロケテ中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222301994/
2ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 15:08:01 ID:eE28rspb0
困った時の参照先

SEGA公式
http://www.sega-mj.com/mj4/

操作方法やルールなど、基本的なことは載っています。
MJする人は一度は読んでおくべき。


MJ4 Tips(つかC氏)
http://tsukac.hp.infoseek.co.jp/mj4tips/mj4tips.html

経験値や評価システム、アイテムなどMJの様々なことが詳しく書いてあります。
質問する前に一度目を通して置くと幸せになれるかも。
3ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 15:09:33 ID:eE28rspb0
Q.牌の並べ替えを自分でしたい
A.画面左の[設定]タブ→「チャット設定 ▼」を押して「対局設定」を選ぶ→「対局中の理牌」を「手動」
Q.どうやって並べ替えるの?
A.(1)並べ替える牌のボタン(筐体のA〜Mボタン)を押しながら並べ替え先の位置を画面でタッチ→離す
  (2)並べ替える牌を画面でタッチしながら左右に移動→並べ替え先で離す
  (いずれも自分のツモ番以外でのみ可能)
Q.配牌時の理牌方法を変えたい
A.画面左の[設定]タブ→「チャット設定 ▼」を押して「対局設定」を選ぶ→「配牌時の理牌」を変更
Q.メダルを貰ったけど何に使うの?
A.画面左の[アイテム]タブ→「アイテム装着 ▼」を押して「メダル交換所」を選ぶとメダルをアイテムに交換できる
Q.メダルがMJ.netに送信できないんだけど?
A.仕様です
Q.筐体メニューでアイテムを変更したんだけど反映されない…
A.変更した後は「決定」を押さないと反映されまい。反映されるのは次の対局から。
Q.MJ.netでアイテムを変更したんだけど反映されない…
A.画面左の[アイテム]タブ→「アイテム装着 ▼」を押して「コーディネイト選択」を選ぶ→「MJ.net」を選択する
  反映されるのは次の対局から。
4ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 15:17:36 ID:fFCNu+D/O
>>1乙!
5ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 16:14:58 ID:jqaRTz9aO
スレタイ酷いな
6ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 17:08:59 ID:EaVzpfoEO
バージョンBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
7ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 19:07:19 ID:2+4PtmcCO
前スレ>>997にこれだけは言いたい!
俺は100回やって100回あの手はリーチだ!
曲げないやつは負け組としか思えん!
8ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 21:13:21 ID:mgxAWDOvO
2223344556白白白

三連コウ、三アンコウ、スーアンコウもある

そのままツモっても
混色・役牌・ドラ3確定で十分

リーチしてツモ・イーペーコウが付属する可能性有りだけど、
宣言せず闇テンの上がり優先で手の伸びにかけた方絶対いい。
9ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 22:17:38 ID:8+RjShSTO
>>7ー8
その手、黙にせよ立直にせよそれなりに理由はあるだどな、一つだけハッキリしてる事があってな。

そんな風に「絶対こっちがいい」とか「こうしない奴は負け組」とか言ってる奴の大半は大して打てない。
10ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 22:23:29 ID:/K4zgrt70
俺ならリーチする。三順目だし。
11ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:32:05 ID:2+4PtmcCO
黙にして伸びるのなんて5だけじゃん。しかも最高形を除けば点数変わらず待ちせまく、だぜ。

相手の手を止めに行くに限るだろこんなの。
一番討ち取りやすい1で倍満確定させるって。

別に絶対とは言わんけど、この手黙にするヤツに負ける気しないw

っつーか、本気で黙のがいいと言ってるヤツがいることが驚き。
12ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:35:43 ID:2+4PtmcCO
だいたい三連コウがどこにあるのか伏してご教示願いたいわwwwww
13ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:45:31 ID:6CHJqQoF0
2223344556白白白 ドラ白 3順目

これだけの手をお膳立てされたら四連刻狙いにいくしかないだろ
(どうせ失敗しても白ホンイツトイトイドラ3で倍満だリスクはない)
14ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:47:46 ID:8+RjShSTO
>>11
5引き打6は2345待ちでラス1の25以外は値段上がるぞ。

まぁ俺もこれは即立直するけど、
おまえのその言い方はおまえが全一の成績出してから言おうな。
15ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:56:39 ID:2+4PtmcCO
ふーむ。結構スタイルの違いが出るもんだな。
多分俺の麻雀が出上がり重視だからなんだとちょっと思った。

俺の感覚だと、この形から1の出上がりを捨てるのは考えられないんだよね。

四暗刻狙うヤツがいるのはまあ、百歩譲ってわからんでもない。最高形を追う美学はあってもいいと思うし、シャンテンだしね。

ただ三連刻だの四連刻だの言ってるヤツは、やっぱひっぱたいてやりたいww
16ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:59:37 ID:6CHJqQoF0
2223344556白白白  ドラ白 3順目
        ↓
222 444 555 白白白 (333ポン) 5出る
        ↓
鷲巣 ポン! 

ギャラリー  は? はあ〜? バカなっ! なんだこれは! なんなんだ?

鷲巣  むしろあがれば安堵するだろう! あの悪魔(アカギ)は!

計りを超えた異常事態 異常麻雀! 
あがれる倍満を見送り あえてポン!
フリテンの4単機(白は無視)に受けた! 狙うはツモ! 四連刻ツモ!
1716:2008/09/26(金) 00:01:19 ID:6CHJqQoF0
× 222 444 555 白白白 (333ポン) 5出る
○ 222 44 55 白白白 (333ポン) 5出る

すまんかった・・・
18ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 00:03:14 ID:ILIUCrvHO
今、ふと思ったんだが、これで一発消しの鳴きが入って追っかけリーチかけられてたらと思うとゾッとするな…。
五本三本でよかったわw
むしろ、ついてる!俺!
19ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 00:12:51 ID:g7mzAPibO
しかし色々考えがあってオモロイなwww

俺的には…かけるか…かけないか…その場の勢いだわ

20ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 00:15:04 ID:83QvPEqDO
リアルだったら即リー。
MJならダマで手作り楽しんじゃうな。
21ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 01:03:47 ID:Feyblhdd0
プロリ昇格で十段から強者になり、残り2個の状態で
S1からS2に降格しました。
ウワサでは、降格ペナルティで4個マイナスなので
2個足りず、強者昇格時の経験値からその分の経験値
200引かれた値の状態で十段に戻るつもりが、それが無く
強者昇格時の経験値だったような気が…。
負債幻球分を経験値に換算してマイナスするのは
経験値4000オーバーで強者になった場合だけなのかな?
それならそれでよかったんだけど
22ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 01:24:55 ID:WQLu11ApO
黙で 四暗刻狙い……
マーク厳しいし 黙で のみチョップにしてやられるパターンだわなwwオレが初めて 字一色上がった時は リャンシャンテンまで鳴かずに我慢した……
23ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 02:34:26 ID:A7OgkF1u0
>>21
自力昇格した場合は3400から2個分の幻球負債分つまり-200されて3200
プロリ昇格で強者になった場合はその強者になる前の十段の時の経験値から-200
24ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 05:53:41 ID:CkXFp8UwO
聞きたいのですが
最近またMJやりだしたんですが
昔の時に比べてアイテムの出現率はかなり減ってますか?
何故かお金やメダルばかりでキャラの変身出来なくて・・・
25ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 07:01:53 ID:A7OgkF1u0
>>24
減ってるように感じます。
銀箱、木箱からはアイテムはほぼ出ません。
金箱ゲットするか役満和了しないことにはアイテムは期待出来ません
26ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 07:11:22 ID:a4oqaNKQO
三巡目だろ? 一が一番出やすい、二を暗刻使いだし。一は他者が暗刻の可能性もあるが(笑)
スーアンコウの前に一のツモ、ロンのハネマンでいいわ。リーチ。
27ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 07:47:42 ID:CkXFp8UwO
>>25さん
レスありがとうございます
28ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 10:17:11 ID:M/6HE4BUO
>>26
ドラ暗刻らしいのでツモ倍
29ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:15:38 ID:yHkWZ4GMO
十段から称号に上がるにはリーグ戦をやってプロリーグに行かなければならないのでしょうか?
十段でどうやったら幻球を入手できるのでしょうか?
30ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:21:24 ID:7fqPONqPO
プロリーグで維持か昇格を出す、または十段になってから経験値4000まで溜める。
31ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:50:16 ID:mCH38LSu0
四連刻に一票
32ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 12:25:40 ID:ta/EFlxE0
称号の方で、通算の経験値が18,000超とか見かける事が
ありますが、一体どんだけ頑張っているのでしょうか??
33ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 14:46:32 ID:7iXkucEuO
彼らは仕事もせずに頑張っています。
34ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 16:07:43 ID:pTeDZyZc0
今10段で東風戦プロリーグ参加券を持っています。
来月プロリーグに参加するつもりですけど、レギュラーリーグのように
一週目に規定試合に達していなくても二週目にその時点から再開できますか?

35ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 16:16:56 ID:c18sg4lX0
できますよ。
その辺はレギュラーリーグと同じです。
違うのは開催期間と参加条件位か。
36ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 16:42:23 ID:pTeDZyZc0
返答ありがとうございます
初めてのプロリーグで緊張しますが、よろしくお願いします!
37ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 17:29:40 ID:mmDzqbPtO
MJネットは無料登録はできますか?
カード無くすのが怖いのですが登録だけでお金取られるのは嫌なんですが。
38ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:05:07 ID:A7MahRRiO
はしたがねも払えないの?
39ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:14:04 ID:eohTnW6e0
MJNETに登録しようかどうか考えるということは
今後MJに何千円、何万円と使う予定なんだから
月315円(消費税込み)ぐらいどうってことないじゃん!
というかそういう考え方ならカード代の300円で
このゲームやるの止めそうなんだが
40ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:19:41 ID:A7OgkF1u0
>>24
昨日からBer.B稼動によりチャレンジ巻物が復活したので
今までよりアイテムは取れるようになると思います
41ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:43:47 ID:q00Uv/tF0
MJの筐体がオフラインになってたので、暇つぶしにMFCを初めて打ってみたが、
まぁツモ切りのテンポが遅くてイライラすんね。んで、親マンかなんかツモられたら
速攻でコンティニューしますか?みたいな。なにあれ?
42海音 ◆yXfLD83y4I :2008/09/26(金) 18:46:12 ID:lcdDeMP4O
>>41ライフ制
43ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 21:52:43 ID:NHE16hJe0
教えて下さい。
強者になってチケットを使い、初めてSリーグに行ったのですが、
4試合打って-52/-58/-30/+8で幻球が残り2個になりました。
このまま放置して1セットを消化しないと降格して幻球没収に
なるのでしょうか?
44ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 22:24:23 ID:eohTnW6e0
規定試合を消化していない場合は降格にならないので幻球も没収されない

とはいっても他の場所で増やすなりなんなりしないと永遠にプロリできなくなるし
次回ののプロリ参加には再度プロリチケット取らないと駄目だが
4543:2008/09/26(金) 23:10:42 ID:NHE16hJe0
>>44

ありがとうです。
リーグ戦の経験値でちまちま増やしても幻球戦で負け続き・・・。
降格したほうがよっぽど楽に打てそう。

もう1つ教えて下さい。
強者でプロリ以外のリーグ戦で昇格すると何か貰えますか?
今のところ、東リB1→A3、半リA3→A2、3人リB3→B2の昇格
ボーダー以上のスコアは出しています。

半プロリ怖いよー。
46ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 00:21:40 ID:hg3oED4P0
>>45
レギュラーリーグでの昇格降格では球の変動はありません
47ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 00:46:47 ID:4Eon87cnO
今回の雀荘モードで多摩線は発生しますか?
48ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 01:11:54 ID:DXIUiOBqO
>>47
球戦起きないし経験値も変動しない
49ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 01:26:04 ID:a06OxLAiO
ちょっと聞きたいんですが、評価ポイントで貰える☆をドラッグして
牌にくっつけるとなんかいいことあるんですか?

あがれなかったら消滅したけど…
50ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 01:36:17 ID:5DHweicnO
>>46
BETした牌が他家の当り牌かつ、自分が振り込まずに対局終了すると☆が増えて戻ってきます。
51ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 05:53:37 ID:/DV7Si/0O
>>45今日明日で釈迦力打って維持を出せば十段に落ちても再び強者だからガンガレ♪
52ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 06:12:54 ID:63fKWFaI0
プロリで2点質問があります。
Q1> S2→S3のようにプロリーグ内でのランク降格は、幻球‐6個なんでしょうか。
  それともS3から降格(プロリから追放)の時だけでしょうか?
Q2> 8月の東風プロリには参加出来てましたが、現在チケットがありません。
  (S2で維持してます)このままだと来月のプロリは参加できませんか?
53ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 06:46:16 ID:lhhopW6V0
>>52
いずれも>>2のリンク先に書いてある
54ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 07:59:02 ID:BF6GvqzZO
>>49
>>50

当たり牌をBET?ドラック?それってどうやるんですか?
やり方詳しく教えていただけますか。
55ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 08:42:15 ID:m8AbGRi00
>>54
画面下の☆×3とか書いてあるところの
☆を指でさわって指をはなさずにベットしたい牌のところまで持っていき
(↑これがドラッグといわれるパソコン用語)
指を離すと☆が牌の上に止まる(←これがBET 賭けるという意味)
後は>>50のいうとおりBETした牌が他家の当たり牌で
自分が振り込まなければ2〜3個になって戻ってくる
(BETした時点で相手はテンパイしていなかったが結果的に当たった場合は2個)


5652:2008/09/27(土) 10:09:21 ID:tG2KfoXY0
J( 'ー`)し >>53 ごめんね。おかあさんQ1はわかったんだけど、Q2がよく分からないの。
        おかあさん、あんまりかしこくなくてごめんね。
57ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 10:26:50 ID:3n9CmDx4O
>>56
か、かあちゃん…







一度チケットを使うとS3から降格しない限り、その月内はOK
つまり、またチケットがいるんだよ
58ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 11:56:55 ID:m8AbGRi00
>>56
プロリ券は使った当月のみ有効なので
10月のプロリに参加したければ
またAリーグでプロリ券を取らなければいけない

(プロリーグでかなりの好成績を出せば無料でもらえるけど)
59ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 21:37:30 ID:jcm4c4pFO
新しいカード使って級同士の戦いをする
東4局で1位親約1万点差、2位2千700位点差の3位(西家)

ドラも使えず(東三枚切れた)やる気が出ない牌だらけなのを育てた
形の悪い平和のみまで頑張って育てた(そうず1・4待ち、7切ってる)場にそうずチラホラ出てる
悩んでたら2位がカンしたのでリーチ
4位(北家)が即追っかけリーチ
4位そうず3待ち(場1枚俺1枚)
俺振り込む→立直裏ドラ3…4位

敗因はセガに嫌われてるだけでしょうか?
60ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 21:57:09 ID:9nSiMRbE0
質問です。
現在東風A2でプレイしているのですが昇格確定圏とプロリ圏の間のボーダーって変動するのでしょうか?
今週のボーダーは妙に高い気がします。
61ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 23:29:16 ID:8ZqoHZgKO
>>59
その展開は・・・・
吉宗 鷹狩り→?連発→殿、帰りますぞ と一緒の為 単なるプログラムです。諦めましょう
62ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 23:49:34 ID:BF6GvqzZO
今月、プロリーグチケットとったんですが…今八段で十段まで程遠い状況です。そこで質問なんですが、このチケットは来月プロリーグを一回もプレイしなければ再来月つかえますか?
63ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 00:08:17 ID:jMHDn/lpO
つうか10段になってから考えろや
64ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 00:40:40 ID:3Uv37F6vO
>>63
アドバイスありがとうございます
低段同士頑張りましょう
つーかあんたプロリーグチケットあんの?
65ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 01:16:38 ID:ZKIEJx1hO
チケットは一回でも使えばなくなります。

使わなければ、どの月のプロリでもOKですよ。

頑張ってくださいね♪
66ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 01:21:36 ID:ixSaUGHo0
昨日はなんか調子がおかしかった

いつもは和了り17〜19%、放銃8〜9%くらいの空気3位上等麻雀だったのに
今日は和了り24%、放銃12%の麻雀になってた
そしたら経験値伸びまくった

こういう麻雀のほうが強いのは分かってるんだけど
なかなか移行は難しいもんだ
67ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 01:54:48 ID:3Uv37F6vO
>>65
ありがとうございます
邪魔者がはいって見苦しい文章が間にありましたが、すみませんでした。
68ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 06:47:45 ID:u9Nx++/40
四喜和・字一色・四暗刻なんて夢のような手を張ったのに、アガリ牌が全部王牌でした・・・
それから2〜3局は虚ろな状態で打ってました。
もうあんなの張れないだろうな・・・
69ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 07:49:33 ID:ZKIEJx1hO
67さんへ

65です。

丁寧な文章有り難う。

普段は書き込みまずしませんが、頑張ろうの気持ちが伝わりました。

俺はMJ長いことしていて…

多少の知識だけはありますから、また何かあれば質問してくださいね♪
7045:2008/09/28(日) 08:17:05 ID:ODxI9vUK0
>>51
どうも。
これから維持を出すには、セット残りの6試合で1位か2位を
続ける・・・。自分の今の戦績からすると無理。
何とか上手くいってもあと2セット(16試合)必要・・・。
そんなに打つ時間がないので無理。
どっちにしても無理。
素直にSリーグは諦めて変動ポイントで増やすことにします。
71ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 09:20:11 ID:zNycfv8UO
>>68

役満はフラグが立たないとアガれません。
72ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 10:25:35 ID:mNGQdI460
J( 'ー`)し>>57>>58 ありがとうね。おかあさん、もうちょっとがんばってみるわ。
へんじがおそくてごめんね。

おかあさん、平均順位が2.46だけどがんばるね
73ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 11:21:54 ID:OiXg3zTXO
>>72顔の左右に釣り針ですね、お疲れ様です。
74ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 19:28:25 ID:ydezkAgQO
>>
75ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 19:37:10 ID:YSPkZMpO0
><
76ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 21:00:51 ID:Wgf07/4e0
77ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 22:41:20 ID:3Uv37F6vO
みなさんに聞きたいのですが、テンパイしててオリる時・牌パイがどうしようもない時はどうしてます。
低段ですがアドバイスください。
78ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 22:59:01 ID:ZqevIyYDO
現物

鳴かずに守りを意識して慎重に打つ
79ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 23:07:00 ID:e+fhSp+90
テンパイ死守ならともかくオリると決めたのなら確実に現物でいいだろ
七対子でもやっとけ
80ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:18:07 ID:nrz/Bzsq0
>>78,79

現物も無くなった場合の事言ってんじゃない?

ヒント:全員の河
81ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:26:38 ID:4dx4DFgB0
>>77
テンパイしてんのにオリるってことは余剰牌ない&完全撤退するんだろ?
んなもん面子の中抜きしてでも現物打つのみよ

現物ない? 知らん
テンパイしてんだからリーチに打って出るなり当たる率の低いor当たっても安そうな牌から切れ
82ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:33:57 ID:JO4DZYGsO
内側の場に高い牌ほど危険率が上がる
83ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:41:34 ID:lf6E6aJ/O
オリを決めたのならもっと早くから安全牌を集めろ。
テンパイなんてとろうと思うな。
84ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:45:48 ID:3axnwKRbO
現物ないなら1-4、6-9スジとか初牌以外の字牌とか安全なとこから切ってけ。その後はリーチ者や他家が通した牌みてけば降りれるよ。
85ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 02:28:48 ID:T5z6eFOZO
と、段位者達が申しております
86ばか ◆BAKA.DQNF6 :2008/09/29(月) 03:29:38 ID:Knf6wuGYO
>>85

こらこら(・ε・`)

茶化しちゃアカンよ…

87ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 07:52:58 ID:b9gWsNkEO
>>77
現物やスジ、字牌が無いなら全ツッパ(滅多に無いけど)。
テンパイを崩すメリットが小さすぎる。
テンパイを維持して自分がアガることで相手の和了を防いだ方がマシ。
その後現物や完全安全牌が出来ればその時降りればいい。



配牌がどうしようもないっつっても9種9牌除くとせいぜい5シャンテン、
考え方によっては5巡でテンパる可能性もある。

初手から諦めて無理染めに走ったり降りに廻ったりせず、
普通に打つべき。
88ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 12:39:13 ID:+1PyQCCt0
トイメーン、降りる気まったく無し!

みたいなアナウンスあんだね。こないだ初めて聞いた。
89ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 13:14:29 ID:JpeKHznm0
雀荘モードでもアイテムの送受信できますか?
90ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 14:12:25 ID:LNo85BX8O
日曜の夕方に特別昇格が出たら、こういう場合月曜まで続きやんない方がいい?
最初の1セット目で−100近く叩きだしちゃったんで、規定試合までやらなかったんだけど正解?
91ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 14:51:35 ID:oHc2A0CDO
>>89
できる

>>90
規定試合消化していなければ昇降格の対象にはならないのであなたのパターンだと寸止めで正解かと
ただし月曜からはスコアマイナス100からの続きとなる点に注意
92ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 15:12:45 ID:LNo85BX8O
>>91
やっぱそうか。ありがとう!
100くらいなら、時間さえありゃどうにでもなるから、がんばるよ。
93ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 16:17:18 ID:jI6Sl4QPO
箇体のメダルで買うショップアイテムはMJNETのショップで買うアイテムとは別物?教えて詳しい人
94ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 16:19:07 ID:3k3VU4Pc0
違う というか名前比べればわかるだろ・・・
95ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 16:57:46 ID:zA3tI9DNO
サンマ難しすぎじゃね?
東風と半昇格スコア出たから暇つぶしのつもりで初めて打ってみたけど
4-9-4でスコア-200と見事にフルボッコされました
リズムが掴めない
96ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 18:25:43 ID:yZj+a2wa0
>>95
俺も先日MJで三麻初めて打ったが
点数移動激しいし難しかったな
役満親かぶりの洗礼も受けた
97ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 18:38:43 ID:VF2W463MO
平均順位2.00なのにスコア−200とかw
釣りだろ
98ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 19:00:37 ID:LNo85BX8O
明後日から初のプロリーグ参戦なんだけど、リーグを維持するためにリーグ戦もやるもんなんですか?
それとも放置で大丈夫ですか?
99ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 19:14:31 ID:+1PyQCCt0
>>95
>>96
まずは東風荘あたりで1000局くらい打ってみてはどうか?
100ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 19:17:54 ID:31tJ1W1f0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
101ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 19:46:15 ID:3k3VU4Pc0
>>98
基本的に放置でいいが再来月に再参加するときには再度プロリ券が必要なので
今月か来月中に1回だけはプロリ券ゲットスコア出す必要があり

一応プロリでかなり高いスコアを出せばタダでもらえるんだがこれは計算出来ないし
102ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 19:51:17 ID:uSXPQu2y0
秋刀魚Cリーグは異次元だからな
103ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 20:14:53 ID:onwnPZwOO
>>97 かなりの沈み2着にトビラス続けば有り得るんじゃねえか。
104ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 21:18:47 ID:uhGMutXhO
>>102

夢の国(Cリーグ)へようこそ(゚∀゚)
ヤラセとバカであふれる素敵なところだよ。
105ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 23:59:02 ID:fF6olueTO
Cは異次元過ぎて逆に辛い。
最初の頃に公式三麻放置してたらカオスな奴ばかりで抜け出すのが大変だった。
106ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 00:53:59 ID:1q/CutyZO
三麻打たない人も結構居るのに、一番接続人数多いって不思議だよな…

三麻はそんなに中毒性あるのか?
107ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 01:35:50 ID:mX08maW6O
マジ質問でスイマセン
リーグ戦で昇格ライン赤になったら そのままにして段位別東風戦でもしてた方が良いデスカ?
108ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 01:39:46 ID:thWkQqIb0
mjnetって退会すると名前は漢字じゃなくなりますか?
109ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 05:05:12 ID:IOALGzgJ0
>>106
秋刀魚好き多いですね。
サクサク感がいいとか、派手さがいいとかいろいろ。
雀荘だとアイテム、G稼ぎ効率良かったですし当然といえば当然かも。

>>107
財布のために打たない。打ちたいなら違うリーグを。
特別昇格を目指すって手も。

>>108
漢字のままです。
110ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 08:43:36 ID:mX08maW6O
>>109 ありがとうございます!
段位別東風戦で やり過ごすっすm(_ _)m
111ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 09:22:02 ID:hzWiEVvo0
>>107
今打ってるのがCリーグとかなら
今後リーグが上がっていけば
こんなヌルい面子と当たることはないので
今のうちにCリーグ打ちまくって経験値稼ぐが良かろう
そうでないなら他のモードやっとけ
112ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 10:45:20 ID:mX08maW6O
>>111 経験値??
おっしゃる通り Cリーグの坊やっス……
逆転負けを得意としてまつ
113ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 12:03:39 ID:fW3zWPdK0
>>109
ありがとうございます。
114ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 12:13:23 ID:sBFVuNHJ0
>>112
段位が低い内にリーグだけ上がっちゃうと
後々段位を上げるのが大変だってこと
115ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 12:23:24 ID:HDWaF8KfO
どのリーグもたいした事ないわw
半プロぐらいじゃね?
116ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 12:35:09 ID:42thnmBjO
>>107
ちゃんと規定試合打ったかい?
四試合で赤い所までいっても昇格しないよ( ̄ω ̄)
117ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 17:18:16 ID:Up/pKLlCO
初めて秋刀魚打ったんだが公式とどうルールが違うんだい?
南入したから軽くビビった
118ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 17:37:19 ID:hzWiEVvo0
>>117
■ゲームルール
萬子の二〜八を抜いた、108枚の牌で、三人で対局するルールです。
25000点持ちの30000点返し
東一局〜南三局までの東南戦です。
東家、南家、西家でゲームを行い、北家はいません。
チーはできません。
ウマは、3位は-20、2位は25000点以上で±0、25000点未満で-10になります。
積み棒は1本1000点として扱います。
北は全員の客風牌として扱われます。

■ドラについて
ドラ表示牌が一萬の場合、ドラは九萬です。

■点数ルール
ツモアガリ時は、北家分の支払いをツモられた二人で折半します。
119ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 18:53:46 ID:A/7c/S0A0
つか店頭に置いてあるリーフレットも読もうぜ
>>2のテンプレ先とリーフレットを見れば、解決する質問が多過ぎ
もう捌けた店もあるかも知れんが・・・
120ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 19:02:32 ID:K4Lz25ra0
なんか、段位別東風戦で昇格して、リーグ戦で降格するの繰り返し・・・
6〜8段を行ったりきたりしてます。リーグだけは上がって今A1ですが、
固め勝ちしてリーグは昇格できるのですが、段位は下がります・・・
昇格ボーダー越えたらまた段位別で取り返す・・・そんなパターンになってます。

なぜリーグ戦で安定勝ちできないのかな・・?今日もラス食いまくりだった。

同じような人いますか?
121ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 19:14:18 ID:l7gVq4SkO
>>120

可哀相な位ヘタクソだな

気にするな
リーグにはあんたみたいなのはいっぱいいるから

四麻も三麻にもな
122ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 19:17:10 ID:lv0g4M7q0
>>120
半で経験値稼いでサンマで経験値とスコア吸い取られる万年10段の俺ならここにいるよ
ヨンマは平均順位2.35だけどサンマは2.02です
こんだけ負けてもサンマやめられないんだよな
123ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 19:24:03 ID:d1wBElQ8O
>>120
・早アガリでとりあえずリードを奪う
・1位のときは手が良くても無理をしない
・他家の親は早めに流す
・親リーには無理をしない
・降りると決めたら慎重に打つ
・どうしようもないとき諦めも肝心

以上を守った上で確変を待つ
124ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 20:39:52 ID:K4Lz25ra0
>>123
ん〜〜〜大体のトコ気にかけて打ってるつもりなんですけどね・・・
どうも、食いタンに抵抗があって、面前で作ってる分、手が遅くなりがちなのかな・・・

アガリ率は31%で放銃率は11%なので、そう悪くは無いんですけどね・・・
一日2時間くらいしか打つ時間ないんでなかなか波がつかめないのかもですね。

精進します。
125ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 20:52:29 ID:hzWiEVvo0
>>120
段位別で勝てるんならそこで店舗内イベント経験値2倍タイムだ
経験値2倍タイム使えるところがあるとかなり経験値の伸びる早さが違う 俺の場合は秋刀魚Cだが
126ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 22:48:07 ID:Up/pKLlCO
2倍タイムでドベでウマー
127ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 22:56:51 ID:OSzKRbCP0
斉藤勝久が6段になってた
128ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 23:53:38 ID:4/ydC9tAO
>>120
数字はそんな悪くないみたいだから、あとは相対的な押し引きじゃないかな?
平均的に上手く待ちが読めてまわれてるけど、相手の手の高い安いは読んでないのでは?

それか根本的に能力が足りてないか。いい流れの時に勝ちまくるのは割と上手くない人でもできるんだよ。
むしろあんま上手くない人のがスコアは叩くんじゃないかな。
上手い人は流れ悪い時の我慢とかさばきがすごい。
一定以上の技術持った後はメンタルが重要だと俺は思う。
129ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 01:07:20 ID:p+YPeXxOO
>>121
おまえみたいなタイプ大嫌いだわ俺w
130ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 05:54:48 ID:DJDvkD4S0
すいません、質問いいですか?
SEGA公式に行っても、よく分からないので

前に知り合いに、これは面白いからやれと言われて
よく理解もせずにカードを作ったんですけど
結局ちょっとやったんですけど、1〜2ヶ月位でスグにやめました
それ以降一切やってなかったので、カード事態紛失してしました
けど、ある時携帯の明細書を見たら、MJNETと言う名義に毎月?300円引き落とされてます

解約しようと思ってネットで調べたりしたんですけど、ID入力画面しか見当たりません
IDも覚えておらず、カードもないので困っています
携帯に明細が着てるという事は、携帯のメルアドがIDとなるんでしょうか?
それとも自分でIDを考えて作るタイプなんでしょうか
「@の後も漏れなく入れて下さい」とありますが、@の後ろは何か教えて貰えませんか?
131ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 08:16:48 ID:0VxT6Dxc0
>>130
MJNETに電話してお問い合わせ下さい。
132ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 08:47:34 ID:Y+9VFxE9O
>>130
携帯の明細なら情報料だろ。
マイメニューにのってるだろ?そこから飛んでって解約してきな。
マイメニューにないならアイメニューからMJ.NET行ってそこから問い合わせしな。
133ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 09:23:21 ID:EeMEk9XzO
段位あげたいなら半荘やれ。CとBはぬるいからAリーグになる前に十段になる。半メインでやると十段になるのが早すぎてリーグ昇格が追い付かない。俺は十段になってから東風C1参戦したし。
134ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 09:41:49 ID:EeRFVP9fO
>>120
じゃあ段位別だけやればいい…
135ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 14:14:47 ID:pSLzJVG4O
>>123
結局確変待ちかw
136ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 19:40:40 ID:KFwVpLUa0
>>124
上がり率31%は悪くないどころか良すぎます。振込み率も11%でそんなに悪くない
鳴きに抵抗があって面前メインでその数値は脅威的です。
球戦のようにサシ勝負でないので波は別に気にすることはないと思う
いつかいい流れはくるし、悪い流れもくる
数値を見る限り今の打ち方に全く問題ないと思いますが、平均順位が2.4以上なら
何か打ち方を変えたほうがいいかもしれない
137120:2008/10/01(水) 21:31:47 ID:oEFzpFk30
>>136
多分、気持ちの持ちようだと思います。
リーグ戦で昇格するにはオール2着では駄目なんですよね。固め勝ちが必要になるので
どうしてもトップ狙いになりがちで、手作り等にも確実に影響出てます。
放銃率も落ちてきて今14%になりました。
段位別ではもっとマイペースで打てて、ラスは殆ど無いんですけどね・・・
早く昇段してまたマイペで打ちたいっす。
138ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 21:39:18 ID:oEFzpFk30
そりゃそうと、今日オーラスで楽々トップ状態だったんだけど、そこでいきなり金銀銅宝箱が
出たから嫌な予感がしたら、親の神龍が6順以内でリーチ一発ツモ親ッパネを2連発して
逆転負け。いや運なんでしょうけど・・・なんだかね。多いもんで、そうゆうのが。
139ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 22:06:06 ID:pFTjXbsT0
天鳳やハンゲでもそんなこと結構あるし麻雀てこんなもんじゃね
140ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 22:39:03 ID:3JXpgD7nO
いくら低段でも段位にまでなって毎巡5秒ぐらい悩む奴なんなの
いらいらするわ
141ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 22:57:56 ID:RCX1r2+b0
そいつが単に嫌がらせをしているだけです
そんなのといっしょにしないでください by低段
142ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 23:29:05 ID:hJ2nA3ld0
戦績のリセットってどういう時使うの?
0点の解答用紙を破り捨てるようなもの?
143ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 23:42:41 ID:/N1KvGPc0
>>142
それはね自分の打ち筋が変わってと思って
過去の自分とさよならしたいときに使うんだよ 
 マイナススコアのザコより
144ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 00:59:47 ID:oROUU0YmO
質問ですけどEXアイテムってMJ3以前のアイテムも出現するの?
例えば龍虎とか。
145ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 01:08:58 ID:XBH/0ngK0
うん。エキスパチャレンジ成功で出るよ。
146ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 01:09:37 ID:XBH/0ngK0
「でるよ」じゃなくて正しくは「出る可能性がある」

連レス失礼
147ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 01:36:15 ID:RlumuSM10
質問させてください。
ヤフオクにMJ4のアバターが出品されていますが、MJNETに登録するだけで送料無料でアイテムが送れるのでしょうか?
自分のカード⇔MJNETアイテム倉庫間でしたら取引可能なのは分かるのですが、他人との取引も可能なのでしょうか?
女性用の爪の購入を考えております・・・
148ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 02:41:09 ID:Nj3rDwAQO
>>147
自分のカードを出品者のMJ.NETに登録→出品者がNETからカードにアイテム送信。
これで終わり。基本的に相手が全部やってくれる。
カードを相手に郵送する必要はないので楽。
自分はMJ.NET会員じゃなくても取引可能
149ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 03:12:03 ID:RlumuSM10
>>148
お返事ありがとうございます。
理解しました。イタズラされないと思われますが、さすがにメインカードの番号教えるのは怖いですね・・・
150ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 04:26:37 ID:oROUU0YmO
>>145>>146
dクス
151ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 05:00:24 ID:S4GoQ1aF0
>>132
ありがとうございます
152ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 09:43:43 ID:Ie20zRmvO
>>149
2ちゃんでリアルマネーの話はタブーだ
再発行されてこい
153ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 13:27:58 ID:F0GP0MT10
test
154ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 13:38:50 ID:F0GP0MT10
半チャンオーラス66000点で余裕かましてたら
10000点くらいの西家東1フーロに
南家が10順目くらいで生牌の北ギリーチ。
するとまさかの特大稲妻落下
まあ倍満だろ?仮に四喜和でもTOPは戴きだな。
って思ってたらツーイーソー付いててクソワロタw
あれは専モニリプレイに永久保存されるべき
155ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 13:50:17 ID:mqMAhPjK0
東一局、白發を2巡目に対面が鳴き牌がキラキラ
俺は中2枚持ってるし、とりあえず大三元はなかった

でも12巡目に中を上家が切りやがった
実況の「うそー!?」を初めて聞けたよ
小三元、白、發、混一、混老頭で親倍、一発トび
俺は2位だったからいいとして、下家はかわいそうだったな
156ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 18:42:11 ID:rPJgr8YQ0
>>137
なるほど。なんとなくですがどんな打ち方をしているのかはわかりました。
おそらくですが、2位が一番多くて4位が少ないといった感じですかね。
放銃率14%はちょっと高い気がしますが、上がり率が高い人なら問題なし。
ラスをあまりとらないように気長に打てば覇者ぐらいまでなれるような気がします。
リーグ昇格ですが、まずは維持することを心がけて絶対降格スコアを出さないこと。
維持した時に翌週に繰り越せるあまったスコアをうまく使うのがこつです。
波がきて3連勝ぐらいする時があると思うので
そういう時に昇格したり、プロリ権をゲットすればよし。
157ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 18:44:34 ID:OkJP8dqB0
そんな実況あるんだw
他にもどんなレアなのがあんのかな?
158ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 20:49:31 ID:/c45fzOM0
実「おおーっと、なんだこの配牌は!」

地和チャンス時
159ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 21:12:56 ID:AIKFPfYC0
>>158
それは天和チャンスじゃないか?地和だと
「プレイヤー、配牌でテンパイだ!!」のほうだったと思うけど
160ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 22:01:00 ID:8Q552nHKO
>>159
両方あるとか
161ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 22:23:20 ID:HR985zJe0
全国1位の★ 天 ★さんの枠のアイテム名って何ですか?

槍のような刀のような刃物が両脇にあるやつです。
162ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 23:34:54 ID:ER+Itbeb0
誰か東京でやってる方自分をチームにいれてくれないか
163ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 23:44:09 ID:DfuA6ApXO
昇格確定スコアギリギリが出たんだけど、これって締め日までにボーダー上がってくもん?
164ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 23:47:15 ID:OzYVrlQKO
僕は四位が一位よりも数超えた場合は死にたいです。
165ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 00:28:51 ID:/FdB+Nus0
>>163
確定ラインは最終ボーダーより高めに設定しているから
大丈夫だよ。
166ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 00:32:19 ID:MGgpZaTd0
>>163
昇格「確定」だからその心配はない
つーか上がっていくんなら確定っていわないっしょ
167ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 01:19:39 ID:XfkSB5qR0
>>159-160
俺も聞いたことないんで知らないが
待ちの量あたりも関係あるかもしれんな
168ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 01:42:08 ID:gjmPiVH/O
半A1自己ベスト+55.0で半プロ券貰えるかな?
169ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 02:35:54 ID:mzVccJNVO
>>165>>166
ありがとです。
それ知ってれば無理に続けて球6個もとられないですんだのに…。
丁度来週もらえる分失ってしもうた。
170ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 07:11:13 ID:gUReuPrHO
はじめまして!
みなさんは、その日のMJをやめるときはどんな時やめますか?


僕は明らかにツモが悪い時か、4位を2回連続でとった時です。
171ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 07:25:55 ID:/FdB+Nus0
>>170
4位2回取った後で勝った試しがないので
やめてる
172ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 07:34:59 ID:gUReuPrHO
>>171
やはり2連続4位とったら勝てませんよね…
173ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 08:41:31 ID:pHcCNGiQ0
時間が無くなった時
金が無くなった時
あまりにも負けが込んで心が折れた時
174ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 09:07:25 ID:PXJxMu9G0
MJ廃人の俺の意見としては波の悪いサテに座ったら良くなることはあんまり無いんでいいことだとオも
175ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 09:11:09 ID:j/3bOwl3O
初心者スレでオカルトはやめとけ
176ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 10:02:06 ID:ejMIVsF9O
初っぱなからラス4連しても全ツした漏れは!?





逝っていい?
177ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 12:01:25 ID:JkMxJJ5YO
>>176
逝ってよし!
真の武士よ
178120:2008/10/03(金) 13:30:52 ID:FMuY4kCX0
>>156
先ほどプロリーグ確定しました^^
まずは手動理牌をやめて自動に戻し、他者の捨て牌をじっくり見るようにしました。
手動はただの時間の無駄と解りました。
おかげで今日は他者のテンパイ気配や高そうな感じとかよく解り、3着以下にならずに
すんなり160ポイントくらい稼いで確定スコアになりました。
やっぱり東風戦はスピードですね・・・あがれない倍満よりあがれるザンクですね。
179ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 14:02:00 ID:RPr4mt6PO
手動でも自動でも勝てるよ
180ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 15:14:39 ID:mzVccJNVO
俺、リアルでフリー行っても遅いやついるとリズム崩しがちなんで、暇潰し感覚で手動にしてる。
場の状況なんて出た牌全部覚えてるから一瞬でできるし。
181ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 17:02:32 ID:ItF93LH2O
超素人質問申し訳ない
MJ.netで自分のキャラ画って見れないですか?
ちなみにドコモです。
182ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 17:34:44 ID:PTS3gEChO
>>140

いるいる
183ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 17:46:00 ID:Rr7AXmJVO
>>181
ムリ。脳内でイメージするんだ
184ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 18:05:00 ID:V7R25ErTO
>>181
そして筐体でガッカリするんだ
185ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 18:14:28 ID:ItF93LH2O
>>183 184
ありです。
なんとかみれる方法無いですかね?
もしくはアバタ着せかえできるようなサイト
無いですよね…
対戦中にがっかりしながら振り込みます
186ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 18:43:21 ID:j/3bOwl3O
>>185
対戦中に変えればよくね?
左タブで着せ替えできるよ
187ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 19:24:04 ID:fk+29/G+0
全国1位の★ 天 ★さんの枠のアイテム名って何ですか?

槍のような刀のような刃物が両脇にあるやつです。
188ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 19:27:00 ID:9Z/PJPSKO
>>187しつこいなお前。
189ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 20:19:59 ID:FMuY4kCX0
自分が手動理牌やめて気付いたんだけど、結局手動でもマンズ・ソーズ・ピンズの順に
並べる事が多いんで、結局自動と変わらないなと。
それよりも他家が手動でカチャカチャ入れてるの見てると、あぁ、マンズ入ったなとか、
逆に解りやすくなった。まぁ、絶対ではないけど、情報として有効な要素になってる。
ごくたまにだけど、まったく理牌しないで打つ人がいるけど、それは凄いと思う。
自分は見た目のイメージというか、雰囲気で手配の気配感じるから、例えばマンズを
左と右に分けて置いたりすると、なんか横の流れが感じれなくて駄目でした。
>>180の人なんかは他家の捨牌まで暗記してるようなので、やっぱり理牌しないで
打ってるんでしょうね。凄いですね。
190ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 00:53:53 ID:Myg7HwFRO
>>187
画像がないからハッキリ言えないが、
武士の枠じゃないのか!?
191ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 01:14:55 ID:jfnTVhyeO
上がる前に理牌しといてください。
点数計算は基本中の基本ですが理牌も最低限のマナーです。
ヨロシクお願いします
192ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 08:19:33 ID:XkGsP+cgO
>>191 だったらSEGAに同順に理牌出来る数の制限を消させろ。
いつ聴牌するかも和了するかも解らんからな。

あと、他家に表示される理牌動作も一緒に消させろよ。
理牌し始めたら聴牌したってばれるだろ。

つか俺配牌理牌無しなんだが、天和きたらどうすれば?
193ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 08:38:09 ID:YnUcIOJDO
>>192



おまえのことなんてどーでもいい
194ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 11:47:24 ID:pN+rDLGqO
理牌しないやつに下手な奴が多い
195ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 12:38:02 ID:9DgwCasC0
リーチかけた後に、わざわざカチャカチャいじってバラバラにしてる馬鹿を何人か
見た事あるわw
自動で理牌してくれてるなんて、ありがたいじゃないか。
わざわざ作業増やしてどーすんだよ。
あ、ヘボくてチンイツとか並び替えないと待ちが解んないのかな?w
196ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 13:08:07 ID:e9EAbBqk0
>>195
いるいる

立直一発ならまだしも
立直から6巡もしてるのにバラバラとかね
立直したならある程度は理牌しろって感じだ
197ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 14:35:03 ID:sGFqL0U3O
勝手にゲームがやってくれるんだからいいじゃん…
198ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 15:42:03 ID:X4GuPzcWO
倒すとき理牌してないのはとても失礼なことだということさえ知らんお子ちゃまばかりなのか?
それがゆとりというやつか?
199ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 16:27:39 ID:G95UX2rJO
倒すとき理牌してないのはただのいやがらせだということさえ知らんお子ちゃまばかりなのか?
それがゆとりというやつか?
200メイド:2008/10/04(土) 16:49:17 ID:JGZeDbURO
>>200
Get!ですわ。 

『ご主人様ぁ〜っ!』
201ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 17:01:49 ID:o6WvnxHbO
>>199

理牌してない奴は、ほとんど段位の奴ばかり。
しかも、いつも牌を無意味に移動させてるしさ。
はっきり言って無駄。
そんな暇あるなら相手の捨て牌とか見て考えて打って欲しいよな。
すぐドラ鳴かせるし、意味無くツッパするし。
202ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 17:40:53 ID:tSPB+mK90
雀荘のチップでタイムアウトしてコンティニュしないと4位になるだけですか?
それともチップ大幅に取られるとか、金とられるとかありますかね?
203喜泣哀楽 ◆LLLLLLLLL. :2008/10/04(土) 17:47:27 ID:UdxjkJq/O
ごめんなさい。。。。。。。
自分、今度プロ試験受ける予定で、
牌効率の勉強する為に理牌してないです(;ω;)
ごめんなさいm(__)m

やっぱり理牌するべきですか?
204ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 17:48:47 ID:rmFAcuNwO
俺称号だけどリー後リーパイ崩しするよ。
バラバラなのになぜマンガン?の驚きを相手に与えるため。
多摩線とか暇なときの心理戦法だね。
段位にはちとむずかしかな?
早く高みに登ってこい。
205ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:20:16 ID:+k/jAzHNO
>>204
心理戦法?
早い話が嫌がらせってことね。
ウザチャ、タメロンと同レベルってことだね、わかりますw
206ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:20:26 ID:IzUwUOSWO
意味不明
自己満オナニーだな
207ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:24:20 ID:8Vgq28fZO
経験値2倍タイムっていつ2倍なんですか??
はんそうリーグじゃ2倍にならないとかですか??
208ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:39:32 ID:ty6uPb9OO
すいません教えて頂きたいんですが、
雀荘モードのチップルールってどんなルールなんですか?
普通の4麻とどう違うのでしょうか?
209ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:40:54 ID:VG73KvDMO
>>204
>バラバラなのになぜマンガン?の驚きを相手に与えるため

理牌なしの倒牌されたくらいで誰が驚くってんだ?w

つか大概は球戦相手の理牌作業は注意して見てるから、
明らかに途中からカチャカチャやりだしたら崩してる事くらい分かる。

んでそれが聴牌サインを相手に与えてるって事すら分からないんですねw

早く高みとやらまで来てくださいね者クラスさんwww
210ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:48:11 ID:bA4pjcrn0
>>207
店舗内イベントの経験値2倍タイム中に
対局開始前に右下に出てくるボタンを押す

半は出来ない 雀荘モード可
211ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:51:14 ID:bA4pjcrn0
>>208

■チップとは?
チップルール採用雀荘では、対局者間で、点棒とは別にチップのやりとりがあります。
チップの増減は、対局終了時にGOLDに変換され、プレイヤーの収支に加味されます。
チップからGOLDの変換レートは、雀荘の設定により異なります。

■アガリによるチップ獲得
ロンアガリの場合は放銃者から、ツモアガリの場合は全員から、以下のチップを獲得できます。

■チップ
一発 : チップ1枚
裏ドラ : 1枚ごとにチップ1枚
赤ドラ(鳴いてもチップが貰えます) : 1枚ごとにチップ1枚
役満 : チップ5枚

■トビ賞
点棒が0未満になると、トビとなり、対局が終了します。
トビとなったプレイヤーは、飛ばされたプレイヤーに、チップ1枚を支払います。
(該当者が複数いる場合は頭ハネ)

■ウマ
ウマは、1位:+40、2位:+20、3位:-20、4位:-40になります。
212ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 19:05:50 ID:X4GuPzcWO
>>203
なんで牌効率と理牌が関係あんだよ?
ばかなの?

っつーか、理牌しないプロなんて一人もいないからな。
その理由も考えたことないなら、プロ試験絶対受からないよ。
213ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 19:13:30 ID:ty6uPb9OO
>>211
なるほどつまりゴールド(収支)に影響あるけど、順位自体は普通の4麻のルールと変わらないんですね
どうもありがとうございました
214ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 19:40:19 ID:9DgwCasC0
>>209
理牌せずに打つってのは、どこに何が入ったかを相手に悟らせない為の小技なんだよ。
そんな事も理解してない馬鹿が高みとは恐れ入るわww
215ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 19:45:26 ID:9DgwCasC0
>>204
216ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 21:13:16 ID:C9UR1cue0
・アガりを宣言した時点で4面子1雀頭(もしくは七対子)が完成しており、ある程度の法則性がある
・手が高くなる場合は、複数の役が成立している事が多い
・高い役は牌の種類に偏りがあるので、(実際に成立しているかは別にして)推測は可能
・MJの場合、演出で手の高さが分かる
→高い安いはパッと見で大体分かる
→特に驚かない
217ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 21:36:43 ID:07RtzRHaO
理牌するのがマナーなのはわかるんだが、様々な状況によりダマにしようと思った時は出来ないよな…テンパイ近いもしくはテンパイとか悟られたくないし。

私はリーチ後はちゃんと理牌する王クラスです。
218ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 22:21:08 ID:voo8SvOIO
俺は神クラスだけどリーチ時に入ってきた牌だけは絶対に理牌しないけどね!打てる人だとどけに入れたかで入り目が分かっちゃうからね。それ以外は理牌するけど。
219ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 22:57:01 ID:5SyiS+vJ0
リーチ後に理牌崩すとか馬鹿しかやらん。しかもマナー違反だし。
>>218
自分もリーチ時に入った牌はそのまま右端に置いているわ。よく相手を観察している人だと
まじでロン牌止めてくるし。それ以外はばれない程度に理牌するけど。
あまり色で固めると読まれる傾向高いから数字順とかいろいろ入れ替えはしているw
220ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 23:37:29 ID:pN+rDLGqO
>>218
>>219
禿同

俺は牌の色の場所をたまに動かす程度かな。牌の順番を
マンピンソウ→ピンソウマン
にするみたいな感じで。
上がるときにはリーチ時の入り目以外はちゃんと理牌してあるよ。
221ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 23:48:36 ID:9DgwCasC0
>>218
逆に北単騎とかだとわざと真ん中あたりに入れてリーチすんだよね。
けど、実際の所、入り目の牌で面子が完成したのか、頭ができたのか、くっつきテンパイか
までは解んないから、待ちの予想にはならないんだけど、まぁ下手に情報与えるよりはマシだね。
222ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 01:01:54 ID:sb7oyj1RP
自牌を動かすのはどうやるの?
なんか設定でもいじるの?
223ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 01:21:29 ID:lF5QsfMyO
俺が立直すると絶対和了れない
他人が立直すると振り込む
107%やらせだろコレ

くだらねぇ
224ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 01:48:38 ID:lF5QsfMyO
>>223
お前はきっと天才雀士だ
頑張れ!!
225ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 01:51:42 ID:lF5QsfMyO
>>223
俺も最初はそんな風に思ってた
だが頑張れば 俺みたいに神的になれるよ
226ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 03:00:23 ID:h4wr+yo90
驚かせるも何も、ロンだと雷の大きさで大体分かると思うのだが
点数画面見てスキップ連打するからどうでもいいんだけど、
たまにチートイをシンメトリーにしてみたり

>>222
左の設定タブで
227ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 03:35:28 ID:BQsa4+dB0
質問させてください。
今月から初めて東プロリーグ参戦したのですが、次回プロリ確定圏のスコアーは毎月どの位なのでしょうか?
228ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 05:55:48 ID:sm3QR9kNO
人物をショートカットしてて、名前の横にライトのマークが付いてる人と付いてない人がいるのですがなぜなんですかね?
>>227
前回は300ぐらいのスコアだったと思う。
229ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 06:31:35 ID:ibdzGJVc0
質問です。金の宝箱からでるアイテムって
ものによっては出にくかったりする物もありますか?
オークションで値段が違ったり高値がついたりしてますが・・・・・
230ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 06:58:39 ID:Z7OA0iilO
>>228
オリネ(オリジナルニックネーム)に登録されてる方とされてない方です
231ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 07:08:01 ID:Z7OA0iilO
ん?素で間違えたスマソ
人物ショートカットの頭4人の事か!
詳しくは↓の方ヨロシク
232ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 07:20:31 ID:Vfra0SGAO
>>228
ショートカットプレイヤーの上から4人は、自分の打ち筋と比較できます。
ショートカットプレイヤーの順番を入れ替えれば、他の人とも。
233228:2008/10/05(日) 09:15:21 ID:sm3QR9kNO
>>232
知らなかったっす。謎が解けました。
ありがとう
234素で間違えた人:2008/10/05(日) 10:55:20 ID:Z7OA0iilO
ありがとう

あの時間MJ.NET見れないから確認出来なかったのだが、
MJ4からその機能がなくなってました
(揚げ足取った嫌味ではないですよ、本当に)
そー言えば最近見てねーな〜と思ったら…

ま。そのうち追加されるだろ
235素で間違えた人:2008/10/05(日) 11:02:40 ID:Z7OA0iilO
おっと!
今度はアンカー付け忘れ
>>232

ダメダメだな…寝ます
236初心者:2008/10/05(日) 11:19:17 ID:swzFDLXbO
女キャラ使ってるんですがアイテムゲットしても女キャラアイテムばかりで男アイテムはキャラ男に変えなきだめですか?
237ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 12:52:17 ID:oC8NY9ujO
若干遅レスだが…
一番わからないのは配牌バラバラ&手動理牌なのに手動でキレイに理牌してる椰子
238ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 12:59:02 ID:Z61CuaIn0
>>237
そういうのを味わいたいんだろ
239ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 13:04:01 ID:5HSyHw/g0
>>234
一応Ver.Bになった時に追加した、とアナウンスはあったのだけど
>[カード情報]→[公式記録]
>・ライバルの記録
今確認したら無いな・・・
240ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 17:43:30 ID:PlG4/inG0
ん〜〜・・・オーラス、全員接近してる状況で3位。早めのテンパイが入り
ダマテンで、安めだと2着、高めだとトップって場合、安めが出たらどうします?
見逃します?残り牌はどちらもたっぷりある(表面上)状況ですが。

トップだと5連勝だったんだけど、思わず低めロンで2着で終了しました。
上がれないと、3位確定だし、振り込めば即ラスだし・・・
241ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 18:47:43 ID:pZ69tecQ0
>>236
基本的には使っているキャラの装備アイテムが優先されるので
その場合は男キャラに変えないとつらいかと・・・
242ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 18:49:35 ID:pZ69tecQ0
>>240
俺は段位なのでラスだと経験値のマイナスが痛いから2確でもあがるな
というかどうしてもトップ狙いたいのなら初めからリーチするし(安めでも裏ドラチャンス)
243ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 18:52:08 ID:YGZijl0+O
>>240
情報が少なすぎるよ。
高めってのが三色なのかイッツーなのかドラなのかファン牌なのか、内側が高めなのか安めなのか。
状況によりけりだけど、俺ならそもそも曲げてる。
244ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 19:52:30 ID:PlG4/inG0
>>243
ほぼ全員原点付近。2000点以内の差。
5順目で平和テンパイで、6・9萬待ちだったかな。6萬でタンヤオ付いてトップ
場にはまだ一枚も切れてない状態。
まぁ、ここでトップとればリーグ昇格確定って状況なら9萬見逃すか、リーチいってるかも。
245ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:09:16 ID:PmuQ2rIXO
意味わからんな。自分で聞いて自分で解決かよ(笑)
246ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:10:25 ID:PmuQ2rIXO
とりあえず東風戦で、あなたが段位っぽいのはわかったよ。
247ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:26:07 ID:yfIVQumsO
東風のみの平均順位で好成績ってどんくらいですか?自分は約1500試合して2,4〜2,41を行ったりきたりなんですけど(帝王です)。何もできずにラスがかなりあるから2,4を切ることができないです。
248ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:59:59 ID:sfMQFy0J0
8巡目で国士ツモったけど上がらずに13面フリテンにしたけどその後一九字牌持ってこなくて流局しちゃったよ
249ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 21:06:28 ID:h4wr+yo90
>>644
タンヤオもリーチも同じ1翻だし、曲げてあがったらトップなのでは
裏ドラはオマケで
250249:2008/10/05(日) 21:09:18 ID:h4wr+yo90
どこにパスしてんだ俺orz
>>244  ×>>644

>>248
13面にするメリットがもうないと思うんですが
251ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 21:19:47 ID:W5sIU5+W0
初心者歓迎と聞いてやってきました。
質問です。
秋刀魚はタイムオーバーなしでやるべきですか?
人それぞれの答えがあると思いますが、
「TOありでやるのは愚かだよ」とかなんでもいいので意見下さいまし。
参考にしたいです。
252ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 21:26:18 ID:C8ICQCgx0
>>251
地元で2 011を見つけて以来ずっとTO無し
2 022で打ってた時は普段はTOあり
で 所持金あと200円しかない ってなったらTO無しでやってましたね 

>>248
13面フリテンでジャックポットは廃止になったので全然意味ないです
253ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:30:46 ID:NwaPQRr80
手を高く振り上げる?強打ってどうやったら出来るんですか?
254ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:38:40 ID:C8ICQCgx0
>>253
対局画面の左側にある設定をクリック
演出設定にして強打表示をON
強打感度はまぁ3で(常に強打したいなら5でもいいが
で 強打したい牌を長押しで
(強打うぜぇwwwwって人もいますので自重しながらお楽しみ下さい
255ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:43:49 ID:W5sIU5+W0
>>252
2 011
2 022
の意味がわからなくてスミマセン
理解出来ませんでした
256ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:50:02 ID:qmocOX160
>>251
コンティニューのタイム追加が90秒ならタイムオーバーありで充分
45秒だと展開次第で2クレ以上追加になることもあるから買い取り、いわゆるタイムオーバーなしが無難

90秒なら2回クレ追加する展開になればまずテイクオフしてるしねw
257ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:56:18 ID:C8ICQCgx0
2 011は最初200円支払ってタイムアウト無しで開始
で 2、3着だと100円払ってまたタイムアウト無しでできるってことです
258ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:56:35 ID:pZ69tecQ0
>>251
秋刀魚は大きい手が多い&ツモられた時の点数支払いが4麻より大きいため
タイムオーバーになる可能性は高い 金額にもよるが俺は買取でやる
259ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 23:09:51 ID:QP+73CEl0
>>258 に同意
異常に上家が強くてツモで倍満とかするから、
そういうときにタイムアウト無しにしてるととても悲しい
260ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 23:11:10 ID:QP+73CEl0
ゴメン >>259
「無し」じゃなくて、「有り」の間違い
261ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 00:25:23 ID:c5o366wfO
>>244
そりゃ迷わずリーチだよ。
むしろそこで迷ってるから、段位なんじゃね?とさえ思う。
連外したら殺されるとかいうなら話は別だけど。
262ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 00:38:01 ID:lEXeLdI+0
>>268>>289
ありがとうございます。
やっぱり無がいいですね。
自分がヘタだからタイム切れまくってるのかと思ってましたが、TO無選びます。
263ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 08:57:17 ID:vNTA9PbsO
サンマは普通の設定なら買い取りのがいいと思う
トップで継続
ラスならタイム追加してる確率高い
2着の時だけ買い取りしないメリットあるかと
264ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 10:18:35 ID:OPAx8hx+O
>>247
同じく1500試合して2.35

覇王より
265ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 13:16:51 ID:iCFoQfVrO
すごいねーー
266ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 13:35:41 ID:0GzYCGiRO
>>264

同じく5試合して2.2

6級より
267ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 14:21:58 ID:kzapnRmqP
カードの残り度数が20切ったんだけどどうやって更新するの?
268ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 14:27:49 ID:bOSYfPsQ0
269ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 17:05:42 ID:+ZCxgbhNO
>>266
同じく30試合こなし1.73(段から半のみ)
6段より。
270ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 18:21:09 ID:kFRjk4ck0
>>269
同じく100試合して2.11(段から半のみ)
10段より。
リーグが追いつかないのだが(B1),今どのへん?
271ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 19:41:13 ID:1HIjmhW4O
自慢はえ〜から
どうせ適正になるんだからな。
272ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:40:55 ID:Nrfzix4S0
秋刀魚だけどここんとこ200戦何もできずでもともと糞な平均順位がさらに0.07下がった(あがった?)
で4麻やったら各辺ktkr
273ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 23:08:08 ID:ij1Rmw5t0
>>270
カード一枚今日終わった。今日からプロリーグでしたがコテンパンにやられた。
7段です。
274ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 00:57:06 ID:XYcTAXH0O
>>270
今日打ってないので、そのままデス。ちなみにB3。明後日からメイン、サブで東プロなのでしばらく放置の予定。両方赤い玉デス。
半B.Cリーグ2.2以下だとメインは称号サンかな?
275ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 05:10:48 ID:VVfWQszUO
はいはい。
なにこのクソな流れは?
276ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 06:04:16 ID:Mnpe3FzhO
初心者だから許したれ
277ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 07:54:30 ID:UVnnzhP20
携帯厨がw
278ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 11:44:24 ID:ibaNgJzX0
三麻の平均順位と四麻の平均順位が同じだぜ
それでもって四麻の平均順位は2.4だ
279ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 12:51:57 ID:323c7wPsO
そろそろ初めてカード更新するんだけど新旧カード二枚重ねて入れればいいの?
280ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:58:47 ID:4IhMi+VCO
十段でプロリ維持だしたんですけど今からいけば強者ですかね?
明日か今日かわからなくてφ(.. )
281ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:28:15 ID:NGmodv/RO
>>280
明日タマタマが四個もらえるよん。今日やってももらえません
282ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:45:43 ID:DZdAC7cwO
>>279
YES
カード更新後に、新しいほうのカードを捨てないようになw
283ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:08:01 ID:xENay+dzO
>>237
一巡に二回しかリーパイできないのに不便だよな。
284ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:37:50 ID:xENay+dzO
なんだか上の方でアガり率31%、放銃率11%ってのあったけどヨンマ、面前でそれなら神すぐる。
俺もドラ3でもない限り食いタンしないけどアガリ率21、放銃率11%前後とかいうカス。
ちなみにリーチでのアガリが54%もある。
出アガリでマン確以上ならリーチしてないはずなのに平均より14%近く高い…。
285ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:43:21 ID:NPHBwnysO
この麻雀ゲーム どうやって和了るの?
牌をきるボタンや鳴きのボタンはあるのに
和了る時のボタンが見当たらない・・・
なんか時間切れで 強制的に牌きられたorz
286ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:54:49 ID:U6Ew79LOO
>>285
赤くて丸くて一際大きくて台の真ん中についてるやつ
287ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:57:02 ID:m5e7zxVPO
>>285
上がる時は100円追加しないと駄目だよ。
288ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:57:49 ID:0YxgvYI8O
>>285

( ̄▽ ̄)

釣られませんよ
289ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 18:21:59 ID:NPHBwnysO
>>286
>>287
>>288
レスありがとう
あの赤いのは ボタンだったのか
邪魔だとは思っていたけど・・・
290ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:28:43 ID:EjHitPD2O
でっかく「アガリ」って書いてあるじゃねーかw
291ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:30:06 ID:323c7wPsO
>>282
ありがとうね。これで安心してプレイできるよ
292ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:53:05 ID:m5e7zxVPO
100円は追加しろよ
293ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 21:34:25 ID:NGmodv/RO
昔は上がりボタンを押せたときすごい喜んでいたのに今となっては
「とっとと出せオラァ!!」
と言っている自分がいる
294ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:57:30 ID:qHWjqPxB0
>>290
マイ店舗は擦れて見えなくなってるぜ!!
295ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 01:40:13 ID:iMM+XdaoO
ねぇねぇ、どっかにJP一覧表みたいなのない?えろい人おせーて。
296ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 01:43:14 ID:xYuhWzq80
>>295
【TB】MJ3雀荘モード専用スレ LV6【ご馳走様】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197311312/

ここを隅々まで舐め回せば自ずと答えも出るじゃろ
297ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 02:02:23 ID:dwDuYYX30
さて現質問です。
ヨンマとサンマ、雀荘と段位別で宝箱の出現率に違いがあるorない
さてどちらでしょう?
298ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 02:32:19 ID:2HqapGOu0
>>297
ない
299ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 06:30:28 ID:0jhGEzTXO
>>299

ブヒーッ。
300霧番家メイド:2008/10/08(水) 06:31:49 ID:0jhGEzTXO
>>300
Get!ですわ。 

『ご主人様ぁ〜っ!』
301ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 10:55:23 ID:rORC/7xT0
>>298
ありがと。
302ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 11:27:20 ID:OSQLGzQCO
IC内のアイテムって何個まで持てるのでしょうか?
全アイテムコレクションとかできるのでしょうか?
303sage:2008/10/08(水) 11:37:33 ID:QiHkThte0
リーグ戦におけるスコア再挑戦の条件は、どういった場相おこるのですか?
教えてください。
304ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 14:13:48 ID:Ei7iTr3ZO
>>302
肩書【アイテムキング】
条件【ICにアイテム800以上】
コンプした人の話は聞かないので
とりあえず800は持てるとしか言えない。
>>303
東風リーグと仮定
とりあえずベストスコアを出す。
BかCリーグなら再挑戦できる。
ただしベストスコアは消えないし
回数制限もあるので注意
305ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 16:15:42 ID:QiHkThte0
>>304さんありがとうございました。
B1、3人打ちで二週間も足止め食らっている、へたれ七段です。
306ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 16:57:16 ID:lqt52s6t0
東風戦でオーラス3位で8順目ぐらいでトップ親リー
これは3着ねらいでベタオリなんとか流局したと思ったら
アタリが光った思わす押すと流し満貫でトップになった
意識せずの流し満貫一回やられたことがあったが
自分ができるとは国士にはパイがたりなかったので
感動と言うか  (~。~;)~ ほえ?  の大逆転でした
みなさんは流し満貫をねらいますか?
307ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 20:16:49 ID:py0keih50
>>302
回答が公式のFAQに書いてある

ttp://www.sega-mj.com/mj4/sp_faq.html
>Q.アイテム倉庫にはアイテム数に制限があるけど、アイテムを全部集める事は出来ないの?
308ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 21:36:32 ID:AlLRYvpZ0
>>306
手牌にあまり望みがなく、残りツモが10くらいで@H字牌が5〜6コあったら意識する。
最後の方は周りが気づいて鳴かれる場合があるので、なるべく鳴かれる心配のない牌を
残すようにする。
@Hはチーもできるから、早めに切るね。
309ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 01:24:33 ID:14qUJ89L0
チョット初心者な質問ですいません。
例えば筒子、ソウズの方が受けが広いのにツモる牌がひたすら万子だったりして
先に他家にリーチ掛けられたり
リーチ掛けられなくても、気づいたら純カラや
捨て牌で何度もあがれてたり
待ちが読まれやすくなっちゃうことが何度もあるんですけど。
みなさんはこういう時どうしてますか?
高めでも待ちが薄くなった時点で降りた方がいいんでしょうか?
310ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 04:24:18 ID:2RY0vM560
オリネは一旦付けたら外せないんですか?
最近愛着が無い(´・ω・`)
311ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 04:52:47 ID:q9qNHR6pO
オリネの人って名前の所が赤くなってる人?
312ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 05:08:00 ID:cLhtC1f50
>>309
あがれない手に高めも低めも無い。ゼロ。
したがってオリ
全局あがろうなんて考えてんじゃない?
あがれる局だけきっちりあがって後は守ってればいいと思うよ。
313ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 05:51:44 ID:8Ma+6iTMO
>>306
流し満貫で捲ると気持ちいいねw
サンマでオーラス、満ツモでトップて時やったことあるなぁ。
314ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 07:12:52 ID:0l1ntdwsO
>>309
待ちが薄くても、チャンス手ならいけばいいんじゃない?待ちが読まれやすくてもツモればいいんだし。
純カラはダメだけど、待ちが薄いのは逆に周りが捨ててたのなら、山に残ってると前向きにいこうやー
315ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 07:42:58 ID:HrjIHy0k0
>>306
ヤオチュー牌多めなら意識して捨てます・・・
四麻で流し満貫逆転トップ取った時は嬉しかったなぁ

>>309
アガリ易さ重視なので薄くなる待ちは捨てちゃいます・・・
先手を取られたら勝負手以外下りちゃいます・・・

>>310
外せません、変更も出来ません

>>311
そうです
316ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 08:26:57 ID:+SL0Q3j+O
今月の認定雀士の方に覇者の方がいますが何故ですか?後の方は皆さん神や龍の方ばかりなのに・・・
317ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 09:22:00 ID:zQNuGTykO
>>316
普通に前回の東プロの成績が良かったからでしょ。
318ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 09:31:11 ID:eVbkQRyy0
>>316
プロリでの月間成績で選出される(他にも条件はあるが)ので別に覇者でもおかしくはない
319ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 10:59:11 ID:2RY0vM560
>>315
レスありがとうございます
320ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:15:25 ID:byd7vg8QO
>>316
神や龍の人は水槽なかなか増えないので、サブカード使いが多い。多摩線少ないからLVアップで玉貰う、あとはサブカードでプレー。まぁ運、実力も在るが者でも不可能ではない、けどサブカードと見るのが妥当でしょう。
321ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:28:20 ID:2pUX7HBV0
>>316
たぶんそいつだと思うが認定の覇者か覇王が打ってんのこの間見たよww
のけ反った体勢でクソ偉そうに打っててフイタwwww
場所は東京
322ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:58:31 ID:fR1bxog/O
>>321
認定って、そんなに偉いんですか?

鼎段な君には一生わからない世界だよ!






そうですか。
別に認定になろうなんて考えた事ないから。

323ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 12:39:25 ID:cLhtC1f50
ムネン プレイヤー バイマンジョージュナラズ!!
聞き飽きたお・・・
324ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 13:56:55 ID:+bBNN1yLO
無念!ゴットー成就ならず
325ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:03:46 ID:Yymaqb300
週2〜4日・1日1〜3時間のペースで約1年かかって10段までいきましたが、次の日からここ1ヶ月で現在5段です。

やってることは特に変わってませんがよくあることなんでしょうか?
326ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:40:06 ID:JmWtxB0rO
>>325
たまたま運よく十段まで行けただけ

ちゃんとした腕があればそこから五段まで落ちる事は考えられない

現実を受けとめて麻雀の腕をみがくか、それが嫌なら一生五段でいるといい
327ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 15:27:50 ID:N4mx5wMQO
どうしててんぱってもいないのに大明カンばかりするのですか?
328ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 15:41:58 ID:9dSemSbpO
テンパイしてて点数も十分なのにする馬鹿も多数だから気にするな。

半Aでやってリンシャンツモしたゴミ七段がいたが、ダントツトップ目のやる事ではない。竜クラスの俺は笑ったよ。ああ、こんなアホだからいつまでたってもスコアマイナスの段位なんだなって。
329ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 15:52:19 ID:qLMaAeipO
福島雀龍会はどうなってる?
330ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 16:38:52 ID:zXmnH8XgO
>>321
その認定さんのリプレイを見たが打ち方が滅茶苦茶で、散々鳴きまくって最後運よくドラツモで満貫。あまりの打ち方でみんな笑ってた。たいしたことないっすよ、あいつは。認定のリプレイであの打ち筋流しちゃマズイだろ…。つーかいつもあんな打ち方なのか?
331盛男DS ◆DScE6W8vWY :2008/10/09(木) 16:54:26 ID:g6xAtBXCO
勝てばいいんだもん
332ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 18:06:46 ID:cLhtC1f50
>>328
「竜クラスの」
が無ければよかった
333ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 18:22:40 ID:eVbkQRyy0
>>328
MJではリンシャンツモ率がリアルより高い(ヤラセ麻雀)と
思っている人は多いのでリンシャンチャンスになったら
やった!俺の勝ち演出キター!! とか思ってカンしてしまうんだろw
334ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 18:52:22 ID:4SblliEhO
ふ〜ん龍クラスね〜…で?
335ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 20:34:23 ID:Cp54V9ipO
初心者さんが書き込みにくい空気にしないで〜
336ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 03:50:23 ID:VU1Jc7LqO
週1ぐらいのライトプレイヤーなんですが1級、初段スパイラルから抜け出せません

哭き無しでツモ牌捨て牌ノーミスでもあがれないとか、5段4段の餌的マッチで配牌が糞以下とかでどうにもならんのです
ドラスジで無い1、4、7、9で間が最後まで入らないとか
他家リーチ入ると次巡からツモ牌ほぼ当たり牌とかorz
何か良い方式はありますか?
次回で2級が見えてます
337ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 05:08:26 ID:ZbLhYyBk0
>>336
そのスパイラルはどんくらい続いてるの?
そんなんじゃあ、7段−8段スパイラルと、さらに強烈な10段−強者スパイラルは
絶対に乗り越えられないぞ!w
配牌や、引きのせいにしてるようじゃ強くはなれないかな、と。
まずは牌効率とか、麻雀の基本を勉強した方がいいんじゃないか。

自分的には、6〜7段くらいまでは、がむしゃらにアガリを目指す麻雀でなんとかいける。
10段〜強者になるためには、オリを覚えないと無理。
その先は、、、誰か教えてw
338ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 06:28:12 ID:VU1Jc7LqO
MJ2の中ば位

MJネット止めてから格段に配牌とツモの悪化、他家リーチ後の当たり牌を掴まされ度UP
再び加入するとすぐ良くなってくるが…

現在、諸事情で未加入です

だいたい10〜20局に1回ぐらい良い配牌があって、その良配牌でも3回に1回位しかあがれないです
基本的に1プレイにあがりが千点か2千点が1回あるかどうかでツモられ貧乏3〜4着が指定席
メンタンピンテンパイ即リーでも2巡もしないうちに他家ツモあがりとか

マンガンなんてリプレイか他家のあがりでしか見てませんのよ
339ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 08:06:31 ID:MvQSh7zP0
悪いが課金で変わるとか思ってるうちは無理だろうなあ
概ね>>337の言うとおりだと思う。初段あたりで止まってるならまず十中八九打ち方に問題あり
340ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 08:29:46 ID:hjb3Z5w60
『親リー来たけどテンパイしたから勝負(ボガシャー)』
『2軒リーチ来てるけどテンパイしたから勝負(ボガシャー)』


初段くらいになるとこのテンパイがイーシャンテン、下手したらリャンシャンテンになるから困る
しかも愚形上等w

満貫どころか3900も見えねーのに突っ張るなと…
341ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 10:49:27 ID:xL2GMxeaO
段位なんですが全国イベントで級位の人と同卓することもあるんですか?
342ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 11:12:54 ID:Dbno/W3gO
↑たしか無差別だった

よってカオスな展開多い
343ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 11:42:41 ID:vCs7xUZ20
>>336はリアルではちゃんと打てる
人だと思う。平均翻数3.8以上とか
振り込み9%以下になると商業的
補整(ヤラセ)が働くので、所詮
ゲーム。決してリアル麻省ではない。
バカ鳴き、バカ大明カン、順位考えない
アガリする人でも勝てるようになって
る。時間の無駄。
でも理牌なしで打つ練習はできる
それ意外の価値がないよ。
344ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 12:26:12 ID:nPELA6YbO
>>343
質問する側ならまだしも、回答する側がそんなアホらしいオカルト信じてんじゃねーよカス

氏ねじゃなく死ね
345ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 12:28:10 ID:MV92Sz2nO
全国大会予選はスコアいくつくらいで通過できますか?
346ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 13:03:52 ID:EjthoCN0O
そういう書き込みは回収期スレにかけよ…そういうの見かける度にイライラするわ
347ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 13:06:53 ID:RVKbivz1O
は? カルシウム取れよw
お前のスレッドじゃねーぞw
348ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 13:45:32 ID:ulW6cHrV0
>>338
打ち方に問題がなければ初段〜五段をさまようことくらいはできると思うけどな
俺は和了り率低いんでツモられ貧乏が多いけど、それでも六段まではいけた
鳴きも上手く使わないとダメ
349ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 14:01:17 ID:CU5ym50vO
初心者スレだし自重な。
>>345
まだ始まったばかりなのでなんとも
ただ前回大会と予選通過条件同じ
(前回俺の地区が100強くらいかな)
ただし予選開催期間は前回より長い。
それらを踏まえて
出来るだけ高スコア出るように
頑張ってね
350ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 14:34:04 ID:PZIjx6vWO
ちまちまスコア上げてけば時間掛ってもとりあえず10段まではいけるはずです
ヤラセうんぬんは称号になってから言いましょう
351ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 14:39:18 ID:oJgdx+doO
東風勝てん、大会はもうやめた(´・ω・`)
352ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 15:38:39 ID:Umd6rV+zO
>>350
ちまちま打ってたら強者になっちまった…。(4000たまった)長かった。
353ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 17:46:44 ID:sx16pQlv0
イベント始まったんで低段者と打ててがっつりポイント稼いできた♪
親リーに危険牌ガンガン打ってきてノーテンとか、やっぱすげぇわ。
354ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 18:05:34 ID:6EoKN7E/O
強者とか高段相手に奇跡の4連勝した二段の俺が通りますね
355ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 18:13:36 ID:NiuYnQ6kO
>>344
・平均ハン数3.8以上
・インチキ云々
・理牌無しで打つ練習
この3つの項目の時点で>>343は下手くそだと言うことがわかる。多分鳴き率も10%程度だろう。


MJはそれなりの実力があればカード一枚目、半荘メインで十段になれます。東風オンリーだと二枚かと。
仮にMJに牌操作があったとしても長期的にみれば全員平等にくるわけだから、牌操作云々は意味をなしません。

ちなみに段位をあげたければ、無理に今のリーグを維持せず出来るだけ下のリーグで打つと良い。
この方法だと五、六段辺りをループしている人でも十段になれるんじゃないかな?
356ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 18:24:14 ID:dtgA4yiqO
>>355

他人の打ち方を否定する奴は、たいてい上手く無い。スタイルなんてたいした問題ではない。
強いか、そうじゃ無いかだけ。
それが大事。
357ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 18:46:24 ID:sx16pQlv0
自分が勝った時は実力で、負けた時は操作。
オカルト厨の脳内はだいたいそう。
358ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 19:48:11 ID:aK6XpdRoO
>>354
順位率悪い強者なんてたいしたことないよ。打ち込めばなれるから。
359ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 20:30:06 ID:6EoKN7E/O
>>358
そうなんだ
でも下刻上って感じで快感だったなぁ
360ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 20:47:04 ID:6EoKN7E/O
刻じゃなくて剋だた…or2
361ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 21:22:32 ID:bUoHlPKX0
>>355
Mjで強くてもなんの自慢にも
ならんよ
本当にリアル(操作なし)だとおもっ
てんの?その時点でリアルじゃ
激弱なヤツってのが判る。
362ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 21:36:52 ID:sx16pQlv0
じゃぁMJなんかやめちまって、ここにこなきゃいじゃんw
363ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 21:37:42 ID:CymPu1l3O
リアル強い方が自慢する相手おらんがなw
所詮麻雀なんか運ゲー
364ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 21:50:02 ID:uZ9vTXLC0
>>MJで強くてもなんの自慢にもならんよ

MJ板でこの発言は興味深い
それといちいち操作ってとこに突っ込むのやめよーぜ
あっ初心者さんですね
365ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 21:55:26 ID:sx16pQlv0
リアルにはリアルの良さ、MJにはMJの良さ、東風荘には東風荘の良さがあると思う。
まぁ、やっぱ牌の感触を楽しめるリアルが一番面白いけどさ。
なかなかメンツも集まらないからね。

さて。東風荘で役満縛りのサンマでも打ってくっか。
366ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 22:07:21 ID:QRtdy85LO
>>361はどこを縦読み?
367ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:45:31 ID:+OEnyXmA0
MJではダメだがリアルは強いって言ってるのは、実際戦績なんか記録してなくて、
単に自分の記憶によるものじゃないのかな。
実戦(リアル)の成績を事細かに付けてる人なんて、少数派だろうし。
だから印象に残りやすい(印象に残したい)勝った結果(記憶)ばかり残り、負けは忘却の彼方。
で、誇張したリアルの戦績と、実際のデータであるMJの成績を比較して・・・ってところだと思う。
368ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:02:20 ID:NiuYnQ6kO
>>367
リアルで強いとか言ってる奴はセット厨でしょ。仲間内でやる高い手作り麻雀を本当の麻雀だと勘違いしてるんだと思う。
369ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:10:29 ID:Yz1saUqS0
初めてイベントに参加してみたんだが、8試合消化結果が
1 1 2 2 1 2 3 3 (位) で103ポイント
これ以上ポイントをあげる為には、まず4試合で平均1,5位以上とらないといけない
さらに2試合2位以上

考えるほど無理に思える
やっぱ金と時間と運をかけて120くらい目指すベキなんかね?
370ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:32:06 ID:QC0VMvMX0
>>369
前回のボーダー(上位60%)は90
371ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:49:49 ID:4MyXpmiIO
>>349
ありがとう。初大会でとりあえず8試合して+108はどんかな思いまして…
372ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:52:48 ID:0jhpBqquO
東A1プロリラインは8試合で110以上なんだから、それに比べれば…

確かに1,2戦トップだと、スコア下がるの分かってるから、やる気なくなるよな
373ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:26:29 ID:vv0fsYpz0
前回の予選通過ボーダーは90だけど、

前々回の予選通過ボーダーは120
374ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:34:58 ID:QC0VMvMX0
>>373
前々回は上位40%じゃね
375ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:41:08 ID:PDulKLCC0
>>369
こういうパターンだと最高値更新しにくいよな…
369氏で言うと103ポインヨだがその103より上を出すためには何回打てばいいんだろうね…
376ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 03:55:24 ID:N9CP1GQjO
MJとMFCの違いを教えてください
うちのホームMFCはいつも混んでるのにMJはガラガラです
個人的にはMJのほうが好きなのでなんで人気に差があるのか気になりました
377ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 05:01:18 ID:rZiw+lbbO
元々カードを持っているのですが新しいカードで最初から始めようと思っています


その際アイテムは新しいカードに移せるのでしょうか?
378ゲームセンター名無し
>>376
個人的にMJしかやっていないので差はわからんが、ホームじゃMJの方が人気。
単純に料金制度の差(金額以外にライフとタイム)の可能性もあるだろうし、
MFCの方が先発というのも影響しているかも知れない。

>>377
一旦MJ.NETへアイテムを移動させれば(送信)、そこを経由して可能。
1度に5つずつしか移動できないので、数が多いと手間と金がかかるけどね。
ただし一部アイテムはMJ.NETへ送信できないので移動不可。
方法の詳細はテンプレあたりにあったと思う。