三国志大戦３　漢軍で覇者を目指すスレ２

1 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 16:40:27 ID:jcgKMJHO0

ここは三国志大戦の漢軍の戦術などを語り合うスレです。
基本sage進行です。煽りや叩きはスルーしましょう。
次スレは>>970。立てられない場合、レス番を指定して申告してください。

・漢軍で覇者を目指すWIKI
http://wikiwiki.jp/kangun/
・前スレ
三国志大戦３　漢軍で覇者を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219325086/
・関連サイト
三国志大戦公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦カードリスト検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 16:42:42 ID:xQuLt6r00

まず「漢単」をどう読むのか考えようぜ

3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 16:43:29 ID:iFhrknt7O

皆の者！決起の覚悟で>>1乙するのだ！

4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 16:46:15 ID:jcgKMJHO0

※２の旧カードで互換可能なもの
SR華佗・SR甄洛・R袁紹（栄光の大号令）・R顔良・R陳琳
・R田豊・R文醜・UC王允・UC淳于瓊・C蔡ヨウ・C劉表

5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:02:47 ID:v7PteRXxO

>>2
そんなのかんたんさ！

6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:10:52 ID:7/ED7GiqO

>>1乙あるのみぢゃ

7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:25:33 ID:5IRSMsGZO

>>1を乙し、国を照らす>>1乙となる！

8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:32:18 ID:cSN0N8oz0

我が軍の>>1乙に仰天せよ！

9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:56:13 ID:EUgT95av0

>>2
「おとこひとえ」に決まってるだろ

10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:02:50 ID:A5Kdkfvz0

R曹操微妙微妙と聞くが実際はどう？

11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:15:50 ID:fDJeNeNA0

>>1
乙。

WIKIを作ったものだが現在の状況を書き込む。

まず計略リストだが、昨日から試行錯誤した結果、
今現在武将カードリストから飛べる個別の計略リストと計略詳細という専用ページにあるリストと
２つが同時に別々に存在しているという状態になっている。
当初の予定では片方を書き換えるともう片方も自動に更新される仕様にするはずだったのだが
どうやらこのＷＩＫＩではその仕様は無理くさい。
これについて意見を求む。
煩雑になるようなら武将カードリストから飛べる個別リストは閉鎖を考えている。

次に武将カードリストだが通常のページで開く場合とブラウザで開いた場合で
(献帝の希望の象徴のような)前書きの表記のされ方が違ってしまっている。
ブラウザで開いて見ると格好が悪い。
編集にはブラウザを使っていなかったのでついさっきまで気が付かなかった。
（これはもう少し弄ってみる）

最後に画像や動画に関して。
今のところＷＩＫＩには画像リンクを使っていないけど機能としては使えるようなので
検証動画、検証画像として有用なものがあれば貸してもらえるとありがたい。

12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:37:46 ID:j9EHksA6O

とりあえず暫定テンプレで格好がついてヨカッタ
前>>1はちょっと無責任すぎたもんなあ
>>1乙
WIKIの方も乙

13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:41:55 ID:02Gqr3qzO

おとこひとえ・・・
なんと響きのいい言葉なんだ。
一生を持って仕えるに値する国だ！

14 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:30:07 ID:Nw+cQ/aLO

>>10
国力2から鬼

国力3で浄化慣れした呉単が阿鼻叫喚に

15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:37:07 ID:R1TJwLvfO

憂国の舞のタイミングがわからない

16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:37:46 ID:9nCTzCME0

おかん

おかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！！！！！！！！！！！

17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:58:00 ID:Nw+cQ/aLO

>>15
両側に柵を置く→相手は常に片側から攻めようとする→逆側の柵内で舞う

片側悪地形だとかなりウザい

18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:05:23 ID:R1TJwLvfO

つまり今こそ丁原の出番か

19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:08:53 ID:wON9aqx/O

コーエー三国志やってるから、丁原の風貌にはかなり違和感を感じる

20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:10:58 ID:qN9J/L3d0

只のチンピラにしか見えんｗ

21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:13:26 ID:R1TJwLvfO

あれじゃね？ちょいワル親父って奴

22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:17:10 ID:jyLSof510

結構カッコいいんだけどな、裏の台詞も含めて

23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:28:52 ID:I33dBRKfO

田豊使いたいが国力計略とうまく合わせられん…

24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:40:34 ID:clUV+n3U0

袁紹使いたいけど軍師が引けない
田中は３００円使って軍師育てられないのが嫌だから使いたくない
最大士気９でなんとかなる？

25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:42:15 ID:ccvROewF0

>>24
どうせ今verだと兵糧足りなくなってなんも使わず出撃して兵糧確保したりするから諦めて田中で行け

26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:45:12 ID:q++T29gu0

>>24
超絶再起引いたけど田中のほうが使いやすいから困る
ぶんきっき欲しいよ

27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:45:57 ID:jcgKMJHO0

>>24
袁紹使いたいなら最大士気９は無理だろう
序盤に漢号令したら６になってしまう
同盟持ち入れても漢号令かからないから勿体無いし。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:52:30 ID:Nw+cQ/aLO

丁原がいるのになぜ呂布がいない…

29 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:04:28 ID:eeh7ly8W0

董卓に寝取られたからさ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:06:57 ID:IYD+f2+90

張任が口だけソンガーになってて使う気なくした

31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:14:56 ID:vTFNUIV00

>>27
ましてや同盟今＋１なんだぜ・・・
兵書同盟のせいか、袁紹軍のせいか・・・

32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:16:11 ID:cHkUGjAX0

とりあえず旧カードは使わず引いたカードでデッキ組んでるから
SR皇甫嵩・SR献帝・SR朱儁・R劉備・C蔡夫人・GR蔡文姫でやってる。

…SR朱儁は、このデッキにはいらない子。

ところでみなさんに質問です。どうやったらUC劉虞引けますか？

33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:25:54 ID:ohbiqrHbO

どうにも引き自慢に見えちゃった、ごめんね
漢軍の光り物なんかトレードでようやく１枚…って感じだぞ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:34:09 ID:Tr3CnSB2O

どう見ても引き自慢です。本当に(ry
まぁいくら注ぎ込んだのかは知らんけどw ってかそのデッキニコニコで見たけど本人か？

35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:36:14 ID:N7Li2ux60

漢曹操は国力溜まったら効果は強いが
国力溜まるまでとあの狭い範囲がネックなんだよな

36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:36:17 ID:KEKeMyUq0

>>25-27
確かに兵糧が凄い勢いで減っていくな
漢軍師引いた時に注ぎ込めるように田中で行くことにするよありがとう

37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:49:12 ID:c+p50nzk0

丁原は正史だと無学の分際で漢の高官になったとか何進死後の混乱に乗じて略奪を働いたとか
結構アレな事が書かれてるのであんなチンピラ臭い絵になったんだろう
今回は陶謙もあんなキャラだったり陳到がいたり傅士仁の表記が士仁だったりところどころで正史臭がする

38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:02:20 ID:P1LbA+mM0

演技を基準にしたら朱儁はコモンになっていただろう。

39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:05:14 ID:asM68c01O

>>37
蒼天航路が正史ベースだから、それに絡ませたのかもしれんね。
じゃないと朱儁がSRで出る理由がない

40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:46:04 ID:qUDlm41hO

軍師李儒使ってた自分にはカク図で十分。
ただ最高武力が８なのにはまだ慣れない…

２＋1.5×4伏兵無しとかやってみたいけど、開幕さばける気がしない。

41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:17:04 ID:ttvuxqaSO

三国志の○○が□□したって話は8割くらい演技の捏造だろ

42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:25:39 ID:vA0O6Viu0

演義、な。
まぁ英雄譚の9割がたはフィクションだが、それを楽しむモンかと。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:27:56 ID:Xp7nM2s30

演義は創作。正史も創作。

44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:35:12 ID:S91FjHvSO

まぁ中国だから都合の悪いことはことごとく焚書
三国志は長い年月でどれだけの改変をしたか思いもよらないな

45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:46:47 ID:TX/yZ2sMO

封印縛陣に範囲拡大が付いたので今日検証しようと思ってます
とりあえず自陣左下で陣の左側と下側が付くようにして、範囲拡大が付いているものと付いていないものの写真を撮ろうと思ってるんですが、これじゃ分かりづらいでしょうか？

46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:05:13 ID:rSARfOLoO

範囲拡大が付いてないのを今更どう撮るのか…
もしやサブカで狩ry（･∀･）

47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:06:04 ID:Y+hQ0/qJO

昨日田豊使ってみたんだが普通に実用範囲だった
でもあんまり見ないのは他の1.5が優秀過ぎるから？

48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:08:10 ID:j//A/PK50

既に普通の状態で撮影してあるとは思わないのか

49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:36:34 ID:zYW2Do7GO

>>47
開幕漢号令…武力不足、計略あんま使わない
決起号令…1.5馬は決起系だけですでに激戦区
終盤漢号令…田豊は鉄板だが、デッキ自体があまり選ばれてない

50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:46:35 ID:7VCT82u3O

>>46
別に友人に頼んだりとかなんとでもなる
ただそんなに変わらないと思うが

51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:54:24 ID:V5sly9FNO

>>49

開幕漢号令ってどんな感じ？士気5とはいえ魅力もちが少ない感じなんだが・・・

52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:01:00 ID:tjiI7mIS0

朱儁なんか今までのゲームや小説の扱いから考えると
厚遇もいいところだが
高覧と麹義はザコキャラ扱いのまま消えていったな

53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:19:51 ID:+Oe4kQ6u0

>>45
演武場つかうならサイズいじらずにスクリーンショット撮って
2枚の画像をレイヤーで重ねて透明度いじるとかすれば
一目で簡単にサイズの違いがわかる画像つくれるんじゃね。

54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:21:30 ID:gLE7UrjFO

1コス槍の一番槍良かったのに

55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:30:16 ID:JmdGo8CzO

別に両方ともこれと言ってダメとは感じなかったが
俺は武力欲しいから陳琳あまり使わなかったし
戦器も強力だった

活躍の機会がないどのカードにも言えるけど能力が悪いんじゃなくて対抗馬が多くいるのがいかんと思うんだ
例えば曹彰とか全く使えないスペックじゃないけど曹仁が便利すぎるとか

56 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:38:10 ID:Q73dfG5yO

しんらく強すぎだろ…。

あれは厨すぎる…

57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:06:49 ID:Tr3CnSB2O

Rｼﾝﾗｸは正直今は、わからん殺しに近い感覚。
舞？無視して攻城とりまくれば問題ないぜ！→(ﾟдﾟ)ﾍﾗﾈｪ舞潰せばよかった…

みたいな？

58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:55:58 ID:KEKeMyUq0

わかってても挑発代わりに使えそうだね

59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:59:09 ID:5idy+CwE0

決起号令デッキは
2 1.5×4　の形が多いみたいですが
この形は開幕伏兵いないことが多く劉虞or曹操がいないと伏兵処理に困るような
2 2　1.5 1.5 1の形だと決起計略はほぼ1.5ｺｽ二人の役割になるが
皇甫崇　ｲｹﾒﾝ　献帝　劉備　ｻｲﾖｳ(orﾁｮｳｾﾝ)
は安定する気がしました

ｼﾝﾗｸは強いのですが使う場面はかなり限られるのかなぁという感じ
決起系のデッキは終盤はライン上げてる場合が多いのでどうなのかなぁ？
本人が柵魅というスペックは良いと思いますが

60 ：45：2008/09/25(木) 11:43:38 ID:TX/yZ2sMO

>>46
友人に協力してもらいます

>>53
残念ながら演武場登録してないんですよ(´･ω･`)

他にご意見がなかったので自分の提案したやり方で撮影してきます
携帯のカメラ機能があまりよくないので画質は期待しないでください
大きさの変化がある程度分かれば、といった感じで

61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:44:22 ID:/T4PQMbWO

スロースターターだな
漢軍は…
開幕乙に当たったらどうしてる？
例えば
U張飛 R太史慈 Rホウ徳
Cゴリ C雷同
軍師醤油のど真ん中に業炎

62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:55:20 ID:LB9fPusxO

皇甫崇、イケメン、張任、リュウビ、サイヨウ　

で司空に戻れたー　

最初はイケ→ブサ、リュウビ→リュウグだったけどブサの余りの使えなさに悶絶して即解雇　
イケメンを入れたら強い強いw　

さすがに武力差２は違いすぎるわ　
ブサがもう少し使える計略だったらなぁ　

次は決起飽きたし次は漢号令やるかな

63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:11:04 ID:cuPEDSJWO

皇甫嵩カダ劉備劉虞孫堅
このデッキはマジで強い

64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:28:54 ID:Tr3CnSB2O

昨日まさしくそのデッキに当たった。
献帝連打と再起使って城ダメ1/4残したら、決起号令で落城余裕でした。
攻城兵をとにかく落とすのと、ゲージ貯まってなくても再起撃つしかないかな。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:52:57 ID:SK6J7e1q0

開幕はある程度削られるのは容認して、
決起計略で凌ぐしかないんじゃない？
国力0の決起はあまり強さを過信しない方がいいが。

相手が奥義まで使ってくれたら、半分程度は削れても十分逆転できる。
特にその脳筋式開幕は妨害計略が無いから、血気単体でライン上げ＞決起号令
のコンボが決めやすい。

2+1.5*4型の場合、封印が打てないので連環、水計・火計、UCジュンイクが怖いからラインを上げにくい。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:56:16 ID:oQW0BS6v0

士気集積微妙すぐるｗｗ
17カウントで士気5戻ってくる（＋1）
ただ　士気MAX→士気集積→10カウントほどライン維持でブラブラ→決起号令→決起号令→決起号令
これ決まったらまず止められないｗ

67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:56:48 ID:ygGrzuo2O

ぶっちゃけ漢デッキってパーツが優秀だからいくらでもバリエーションあると思う。
これは強い！と思ったデッキのなんたるや多い事か。

俺にとっては皇甫嵩、孫堅、淳于瓊、田豊、王美人、十常侍は厨だし。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:14:12 ID:avDTzn+KO

超医師の排出量少なくね？
まあ互換あるからいいけど

69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:26:11 ID:n8Z4h5ktO

３日連続頂上か…
正直セガの漢キャンペーンの匂いが
するけど…次は､青井辺りの漢デッキ
頂上が見たくなってきたよ｡

70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:22:13 ID:lidg7uz4O

漢軍で６枚デッキ見ないですけど、やっぱり微妙なんですかね。

６枚デッキどう思いますか？

71 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:37:49 ID:TdoUN5lcO

6枚となると、
1.5×4、1×2
2、1.5×2、1×3
2×2、1×4
って形になるか。

コス1が複数入る形になるけど、漢のコス1は微妙なんだよな。
武力4とか、計略も特別優秀な奴っていないし…
楽進、ﾎｳ統、浄化爺、ゴリのような鉄板が居ない。
だから、デッキに入れてもせいぜい2枚くらいだと思う。
しかし2枚入れて6枚デッキにするとコス2入らず武力が…

ってことで流行らないんじゃないかな。
というか、ワラワラ気味にしても利点が思いつかないｗ

72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:46:25 ID:gZ+r7r1GO

炎症軍系と決起軍系は正直全然別物だよな。漢軍ってくくりでいるのがなんかおかしい。

73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:04:15 ID:S91FjHvSO

凌いでしまえば武力上昇十分な号令があるから
2　1.5×2 1×3
とかどうだろう

攻城力も上がるから逆転性アップだぜ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:29:29 ID:Em9m7vr10

品以下で袁招を使いまくってる人に聞きたいんだけど。

体感として、漢の大号令単体だったらどの程度まで押し潰せる？
２、２、１．５、１．５、１を武将高武力武将で固めてたと仮定して
相手は英傑号令と城内テクを使って守る。

最大武力９の２．５、２、１，５、１、１までだったら勝てそうだが
２．５コスが武力１０だったり業務用八卦だったら素で負けたりはしないかね？
指揮が溢れるから漢の大号令単体で戦う事はあんまり無いんだけど
単体の性能としてはどうなんだろうと思った次第。
終盤にこっちが城内使って守る分には十分なパワーがあるが。
三国のノーリスク英傑号令相手だったら
押し負けることは無いという見通しでいいのかね？

75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:36:19 ID:gTnXKpQfO

>>74
品じゃなくて悪いが、
武力上昇差１程度なら城内で普通に守られるレベル。
漢号令→増援→漢号令でようやく「押し潰せる｣と言えるぐらい。

ただ、その攻防を城ダメ覚悟で士気と部隊温存されると最終的に漢号令だけでは守りきれない反撃が来る公算大。
ｴﾝｼｮｳを使うならｺｳﾎｽｳと両方入れて使い分けした方がいいんじゃないかな。

76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:39:59 ID:0maKGCyrO

>>75
両方入れるのは生兵法

77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:53:19 ID:LrXiN/6ZO

2コス二枚入れるなら片方は武8トリオだしなあ

78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:03:09 ID:kjjWiDU1O

コウホスウとリュウビみたいな決起車輪で最後押し込みにいくタイプと
暴乱でうまく士気調整しながら決起も合間に使うタイプが今あるな
両方号令入れるタイプはどこか穴がある気がするが腕次第かな

79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:15:07 ID:zdEyD40U0

誰か実際R曹操の効果調べた人いる？
ウィキに書いてなくて。
国力別に下げる値を知りたいんだけど…
仕事で２週間近くできないから誰か知ってる人教えて下さい（・ω・）

80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:22:01 ID:Z804LyqlO

国力+2の数値下げるってスレで見た気がする

81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:25:17 ID:gTnXKpQfO

>>76
使って使われて初めて分かる。決起はチャンスを活かせない。対して士気減少は相手が弱っている状況ではかなり有効。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:31:40 ID:qC1+1tvl0

>>74
品だけど袁招は使ってないが
高武力にならR貂蝉で対抗すればいいんじゃね？
脳筋なら伏皇后とか封印爺とか１コスは計略要員としてはかなり優秀だと思う

83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:03:32 ID:ttvuxqaSO

盧植先生の計略が物凄く微妙な気配を感じるんだが
士気6で+-3はいいんだが国力消費がな･･･効果時間が長かったり範囲が広いとか？

84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:20:06 ID:d2vX6ILc0

>>83
範囲はクソ広い。戦場の１／３くらい？範囲に入れるのは苦労しない。
実質士気を１０も使う上に、決起系の計略が強化されないのがやはりマイナス。
実質＋６では「通常の＋５号令より少し有利」くらいだし高知力相手だと効果が薄い。
以上、俺の使用感覚。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:22:13 ID:BBx9ym1mO

決起計略の先鋒（国力0）筆頭は孫堅か献帝

86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:23:09 ID:heBeQ0v20

>>85
張任も入るだろ、使いやすさ的に

87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:23:23 ID:gLE7UrjFO

お前ら田豊を忘れてるな？
だが短すぎです

88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:25:18 ID:0maKGCyrO

>>81
計略面では文句ないよ。武力上の問題がある
ただでさえ武力9がいないのに袁昭とコウホスウを入れたら白兵が辛い
多分決起の大号令を入れるのだから1.5を2枚入れて1コス1枚の形だろう
そんなデッキになったら今日の頂上みたいに援兵一体呼ばれただけで辛いんじゃないか？
援兵でなくとも、2コス武力9や2.5コス武力10がいる時点で辛いと思う
22211型なら顔良or朱シュンが入るから戦いやすくはなるが今度は決起のメリットが薄くなる
漢号令なら漢号令、決起号令なら決起号令のどちらかをメイン号令に据えたデッキの方が完成度は高くなる

89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:28:12 ID:avDTzn+KO

廬植居ると敵はまとまって来ないから単体に決起麻痺矢

90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:36:42 ID:UkuRBo8pO

質問！イケメンて誰？

91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:37:55 ID:gZ+r7r1GO

エンショウとコウホスウの共存とかwwww自信満々マンwwww

92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:46:46 ID:YHoAxj/vO

>>90
顔が良い人の事をイケメンって言うんだよ。
顔が醜い人の事をブサメンって言うんだよ。

93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:52:39 ID:t4UK6n2B0

R袁紹/UC文醜/R劉焉/C蔡夫人/UC蔡ヨウ
こんなデッキ思いついたんで試してきました。軍師カードは無いんで軍師はなし。

見たとおり封印の睨み->漢号令狙いのデッキです。
武力13弓の援護は思いのほか強力。
軍師あれば増援+漢号令ができるんですが、
天啓っぽく全滅->再起でもいい気がします。

自城前に近づかれたら暗殺毒とﾌﾞｻﾒﾝの一番槍でなんとか。
最後守城ミスって2連勝どまりでしたが、わりといけるデッキだと思います。皆さんもぜひ。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:54:32 ID:egBBrs6AO

>>85
王さんも強いぜ。ｷｮﾁｮや挑発張飛と当たった時の心強さはなかなかのものだ。

95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:55:56 ID:Fzrj6XB/0

袁紹、孫堅、張バク、張任、カダ、軍師文姫
ってデッキを使ってるが、正直開幕は凌ぐどころか取れるな
やばくなったら張任か孫堅
お不動さんは速度上昇系、騎馬単への対処と終盤の漢の大号令＋αに使える
国力３なら劉備より強く感じる
柵あるからスペックに不満ないし

96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:00:53 ID:JrUgQ3cH0

ちょいと質問
WIKIに書いてある漢王朝の希望ってチームなんだけど埋まってて入れないんだ
んで、前スレに2個目のチームが云々って書いてあるんだけど詳細知ってる人いるかな？
あるならぜひ入りたいんだが

97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:06:27 ID:Fzrj6XB/0

95の続き
書き忘れてたが、相性悪いと感じたのは苦楽と業務用ぐらい
特に苦楽は開幕大号令と落とすぐらいの勢いじゃないと厳しい
（たいていサジに守られて終わるが）

98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:53:48 ID:Em9m7vr10

>>75
そんなものですか。
指揮が１点軽いところまで活かしきる戦術を考えないといけないですね。

>>82
誘惑か・・・。
持ってないんだけどあれはどのくらい減るんですか？

99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:30:40 ID:euwtzjvsO

>>66
昔、袁家には夢の７枚王者３度かけというのがあってだな…。

所詮は対CPUでしか使えなかったが…。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:03:13 ID:JNUFB01q0

>>96
結局うやむやで作られてない状況だと思われる

101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:34:38 ID:/T4PQMbWO

>>79
武力を下げる
さらに知力をさげる
さらに！移動速度を下げる
さらに！さらに！計略を使用出来なくする！！
さらに！就職先が決まる！！

102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:43:21 ID:ygGrzuo2O

許楮「国力10で僕にも彼女が出来ると聞いて仕えました。」

103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:59:00 ID:IYD+f2+90

キョチョは陣営に入る前から子供がもういるぞ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:17:53 ID:JrUgQ3cH0

>>100
なるほど、サンクス
誰か2個目のチーム作ってくれないかなーとか期待しながらROMってます

105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:54:10 ID:A8h0En3PO

チーム作ろうと思うけどチーム名が思いつかない…。

漢☆単（オトコ☆ヒトエ）

で良いかな

106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:00:01 ID:cHkUGjAX0

>>103　ｷｮﾁｮと言えば、このスレ的にはちょっと違うんだけど
献帝様と組み合わせたデッキが非常にうざかった。
倒せば倒すほど強くなる攻城役と募兵ｷｮﾁｮ…あれは恐怖だったぜ…

107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:00:06 ID:AaPeL7JXO

1コス枠はチョウセンにしてる人が多い感じかな？
封印や毒の人もいるから選択に悩むぜ。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:01:04 ID:KlRIKwetO

朱シュン期に少年から大人に変わる～

109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:06:45 ID:JNUFB01q0

>>105
漢王朝の○○がベターな気がするが思いつかないorz

110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:23:02 ID:uKOvGlfEO

>>105
決起の○○
戦乱の○○

計略名からパロるのがセオリーかと

111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:36:05 ID:A8h0En3PO

>>110
戦乱の漢王朝…

112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:42:20 ID:xxMApsOu0

アレだ
旗に「漢」って付けたいから
漢王朝の○○
とかがいいなぁ

113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:47:52 ID:A8h0En3PO

>>112
じゃぁ漢☆単で（ｒｙ
漢王朝の○○…。

もう「漢王朝の○○」で良いんじゃね、と思えてきた

114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:49:16 ID:P1LbA+mM0

もんぎゃはのデッキ強いな
証４上がったわw

115 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:51:35 ID:A57YQG600

朱シュン強いな、そして絶望だな・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4723485

せめて一体につき－１とかじゃないと無茶だぜ。

116 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:55:17 ID:zYW2Do7GO

漢泣き

じゃあこれで

117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:56:32 ID:wwFFW8z30

>>115
あの計略効果なんだからそれくらいリスクがないとダメだろ

118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:57:29 ID:NoG12Txy0

漢軍の大攻勢

119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:00:13 ID:poZH8y5IO

漢は黙って

120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:01:42 ID:7QkdeCpE0

漢王朝の絶望
相手に与えるという意味で。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:03:02 ID:zYW2Do7GO

ここはあえて

漢字ドリル

これでいこうぜ

122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:03:15 ID:2za3OhGs0

献帝ハウス

123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:03:47 ID:2Iy2ZClOO

漢☆王☆朝

124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:11:16 ID:eSAGQJl1O

もっとシンプルなのが良いよ
シンプルな名前…
簡単な名前…
簡単

漢単

125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:13:32 ID:RDBYnOP70

漢の意地

126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:13:36 ID:xT5G/O520

漢王朝は超最高

127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:17:32 ID:HNob4SVlO

漢じちゃう！

128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:26:32 ID:VCqT14030

>>126
ギャグのセンスだけは最低だな・・・

129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:35:37 ID:WuPA0Wvs0

>>127
漢字ちゃう

130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:46:57 ID:2RlIf3D9O

漢ジャニ栄斗

131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:47:25 ID:hDLB9vPx0

魁！漢塾

132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:48:55 ID:qPB7W/+qO

最後の漢門

133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:55:24 ID:D0I4cyh3O

漢王朝当再興
なんてどう？

134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:55:58 ID:VjtnpGXa0

蒼漢

135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:56:04 ID:dK/oBmc7O

漢陣営

136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:03:52 ID:VvBF66ooO

漢字献帝

137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:06:17 ID:rZ9WgXLUO

おまえら……ｗ

138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:22:51 ID:As82IBoa0

漢応式

139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:31:17 ID:z8igVbYuO

流れぶった切って質問。

今の陳琳って使うぐらいならまだ烏巣の方が強かったりする？
知力4すら殺せなくてしかも相手を強化するのって…。
とか思ってしまうのだが。

140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:41:21 ID:W/pdc8KQ0

傍若無人の効果時間の正確なのってわかる？
自分で測った限りだと、知力5で8C、知力6で8.5Cっぽいけどあってるかな？

>>139
扇動は指揮も使って対象が一体なのがどうしようもない…
烏巣の方がよっぽど期待できると思う

141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:44:49 ID:W/pdc8KQ0

>>140
指揮→士気4な･･･

142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:45:22 ID:7QkdeCpE0

2度掛けでダメ計感覚でいけるのはいいとは思うんだが、毒と同じく逃げられると無効化なのがな・・・

143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:49:31 ID:VnvigSz+O

前出た「漢王朝の決起」でいい気もする。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:03:50 ID:HDFFd7I40

漢王朝の栄光とかどうだろう

145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:04:51 ID:VjtnpGXa0

逆のがよくないか？

146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:11:57 ID:bEmxGEQs0

>>145
旗の文字を漢にしたいんだろ、おそらく。
普通に「漢王朝の威光」とか「漢王朝の決起」でいいんじゃね？

147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:15:49 ID:jwRa28Sf0

ちなみに暴若無人て知力どのくらい上がるの？

148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:45:19 ID:wSS8KbY5O

ぴったんこ漢漢でいいよもう

149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 03:25:47 ID:rS7FAr7g0

>>139
短すぎて突撃貰う寸前にかけるとか、がっつり乱戦しながらで無い限り相手が武力上昇を生かす事はほぼ無いに等しい
ピンで脳筋を狙いやすい小さき落雷だと思えばいいと思う

150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 07:14:59 ID:fP+hKHULO

チーム作りました。

「漢王朝の決起」
Pass：kangun

漢使いも違う人もご自由にご参加下さいー

151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 07:35:12 ID:11FPEU/UO

あまり使用者がいないようですが、田豊の計略は士気５で効果時間終了後、武将の数だけ士気がもどるだと思いますが、最大バックは５でしょうか？４でしょうか？５なら実質無士気で、顔良と同じで使いたいです

152 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:31:16 ID:uGUkG7beO

最大5
だが短すぎる

153 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:57:56 ID:YSenKFYG0

>>115
おい待て、これ相手俺だわ。

こう見るとなんかもう色々ひどいな。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:10:16 ID:zc52wVJNO

今のは素晴らしい試合だった！とうpしようと動画化して、家で冷静に見てから苦笑いしつつデリートなんてのは稀によくあること。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:36:59 ID:Sui9MaUP0

>>139
こっちはサジでコピれ。
相手が号令→煽動の計→サジでコピー→武力２０以上の歩兵で乱戦→相手毒と一緒に武力＋８切れる→こちら乱戦勝ち
自城前でやれば馬単とかでなければそこそこ嫌らしい。そんだけのために２色デッキを組むかは考え所だが。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:50:23 ID:MFVHZ0SF0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4741668

この動画で戦乱の誉れが4ｃ、決起の神速行が6ｃである事を確認した。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4743446

この動画で士気集積が１６カウント、士気＋５である事を確認した。
知力８の決起大号令で８．５カウント。
知力８の決起大車輪は９．５カウント。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:49:38 ID:si3jACmXO

亀スマソ
>>92ありがとう！なるほどそのままだねｗ

158 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 15:14:40 ID:UpOk/snCO

>>147
おそらく3
群雄1章で使われて王美人落とした時に9だった
ゴリとの一騎打ち後だったからおそらく覚醒していたはず

因みに傍若無人な

PCが規正中うぜー

159 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:12:36 ID:k29Ox4mR0

文姫出ないけど再起じゃないとダメな俺は、軍師田中か田豊の転進再起しかないわけだが、
どっちが復活早いのかな。

160 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:58:26 ID:3Gl9TnEfO

育てれば田豊、レベル低いうちは田中

つーかこれを機に再起を使わない戦い方を覚えてみるとＰＳと戦略眼が格段に上がると思うよ

161 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:03:11 ID:8P3AdZn+O

文姫は封印のが面白そうな気がする
何進が5/2でいいから馬か槍だったらよかったのに

162 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:08:21 ID:7QkdeCpE0

撃破鼓舞が使えなさ過ぎる。
範囲は満足なんだが速度低下も無いし、わざわざぶつかり合ってくれてこっちも消耗して精々士気+1.5。
兵書の連環も雀の涙程度の効果だし、あれ使う価値あんの？
溜まる速度も並だから知勇みたく貼っとけって感じにもならないし。

諸葛瑾に並んでがっかり性能だと思う。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:16:44 ID:jwRa28Sf0

…正気か？
既にレベル19のランカーに２回も当たってるわけだが…
要は使いようだな

164 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:18:46 ID:7QkdeCpE0

>>163
え、マジで？転進再起目的じゃなくて？

是非その人のプレイ動画見てみたいな。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:39:22 ID:SaDelmaDO

偽装鼓舞メガ周ﾕ！

漢に来ないかな、メガ周

166 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:17:32 ID:TUbVZTWg0

士気集積は知力０だと何Cで終わるんだろうか
肉屋+何皇后+カイ良のロマンデッキとかちょっとやてみたい
妨害で即つぶされるだろうけど

167 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:35:38 ID:o6i1YVZ7O

肉屋、超医師、色香、朱儁、イケメン　総武力28、後半では29
ダメ計さえいなければ勝てる！
…士気12から連環を二回かけられてる光景が思い浮かびました。

168 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:43:58 ID:8wneicawO

>>167
なんのためのドクターKだww

169 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:48:15 ID:P8X0BRPn0

>>164
どう考えても転進目的だろｗ

あんなの苦楽にしか使えね、とか思ってたら苦楽にですら負けた
確かにダメ計とかとあわせればおもしろいかも

170 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:51:21 ID:uLCJaorh0

>>167
それならクラウザーさん入れろよｗ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:55:00 ID:9XEg8U5rO

>>168
神医は重ね掛けできないから連環２回って言ってるんじゃない？

172 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:56:37 ID:7QkdeCpE0

>>169
だよなー。ちょっと焦った。

使い道は呉漢で自陣に貼って、メガ周瑜以外人属性で組む以外思いつかない。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:59:38 ID:uLCJaorh0

>>171
あ、そーか。
それにしても歩兵3体はキツクねーか？

174 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:01:35 ID:rS7FAr7g0

何の解決にもならないけど色香は弓だ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:05:43 ID:aKmW2vfy0

何進と士気集積組み合わせても何進号令が士気1個減るだけなんだよな
微妙っていうレベルじゃねーな

176 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:37:12 ID:DgRv05FUO

何進の大号令が士気1低く使えるとかマジぶっこわれだな！
ちょっくら頂上載ってくる

177 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:25:56 ID:uGUkG7beO

そういや肉屋号令打ってから何皇后打つと1ｃしないで武力低下切れるのな。そして知力低下してても5割は回復すると
あれ？つよくね？

178 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:30:07 ID:7QkdeCpE0

>>177
強いとは思うんだがいかんせん効果時間が・・・

魅力大目で開幕に使うというのはどうよ？
増援兵書士気で。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:54:16 ID:u0wzeLMw0

肉屋は士気上がったけど＋５は妨害ダメ計なけりゃサブ号令に十分すぐる
大戦１、２と比べて歩兵の戦闘力もあがったし

180 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:58:02 ID:mLu/fje8O

>>172
いまの仕様だと、メガ周瑜は兵力MAXの知力４相手を結構な確率で焼き切れないから正直微妙だと思う
それでもメガ周瑜で太尉にいる勇者はいるが

181 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:50:22 ID:fW5v1Gts0

カダが居なけりゃ恐ろしく使用率高かったと思う。＞肉屋

182 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:21:22 ID:lgGLkp7l0

士気集積は知力０でも７Cくらいかかるって何処かで見たな

183 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 03:05:38 ID:cHAQUdR1Q

肉屋号令＋色香で武力＋５に増援か…。
2.5コスト士気７で忠義が打てるってことですね

184 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 05:03:36 ID:6kT5v1H70

イケメン、殿、土方、張任、王烈、ブンキってデッキが調子良くて、
これがベストデッキだな、もうカードいらねーやと思ってた

んだが、劉備が手に入ったから殿、土方、劉備と並べてみると…ものすごく孫堅が欲しくなる
殿、土方、劉備、孫堅、張任が最高武力に目をつぶればベターかな
痒い所に手が届くけど関節が外れるみたいな感じになる気がしないでもないけど

185 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:06:40 ID:wfzc8LlDO

土方って誰？

186 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:21:32 ID:DyZT/9fJO

wolfina曹操の事じゃ！！

187 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:20:52 ID:3s8y7ocbO

またよくわからん呼称か

188 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:33:09 ID:ZTkVBv3x0

土方はぶっちゃけ通じない

189 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:11:46 ID:a2H+E1clO

けど銀魂ほとんど見た事ない俺でもそう見えたから困る

まあ本スレ発祥のわからん呼び名は使わないに限る

190 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:28:05 ID:+WcD7HmzO

曹操は士気5は重いけど、士気4なら後半ぶっ壊れという
なんだこれ

191 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:14:37 ID:L3y99e+l0

漢は昔みたく1.5が豊作だが、キーカードが2コス武7以下に集まってるから、
1.5を多く採用すると最高武力で悩む、ってのはなかなかいじらしいな
キーになりそうな1.5ってカダくらいか
全体強化なしなら文醜(顔良)、曹操、劉備、劉グ、張任(献帝)で
前半張任(献帝)と劉備で凌いで、
後半集まってたら曹操、分散してたら劉グ、でいけるかな？

192 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:35:38 ID:I9QzNNof0

カダは2のカードで流用できるからそこまで困っていない。
SRのケンテイ、コウホウスウは仕方ないとしても
未だに1.5が劉備しか引けてない、孫堅もリュウグも張任も引けてない。
敵は互換性の無い新カードを引けない俺の運。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:50:19 ID:hZYmowF3O

騎崎献帝も牧野皇甫嵩をそのままSRにしてもよかったのにな。
特に牧野皇甫嵩は結構好きだった

194 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:00:14 ID:lUnY3apgO

賊軍討伐令の頃から只者じゃない…！て思ってたけど
皇甫嵩ってそんなに凄いキャラだったの？
まさかSRで出てくるとは

195 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:15:04 ID:ONZZBk240

旧皇甫嵩は絵が渋くて好きだったな

俺引くＲがほぼ漢軍なんだけどほとんどダブってんだよな･･･
劉備２、張バク２、クラウザーさん２って・・・SRは一枚も出てないし・・・
劉虞とか張任は4枚もいらないんで他の漢軍C,UCください

196 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:18:11 ID:buJ9qUEp0

土方じゃなくてマヨネーズだから！
これだから天邪鬼は困る…

197 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:45:45 ID:dStMMjWm0

号令はコウホスウと袁紹どっちが扱いやすいんでしょうか？
どっちも魅力的な号令なので迷ってます。

198 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:53:08 ID:W3jn2YRH0

速攻で決着付けて、武力ゲーでごり押ししたいなら袁紹。
後半に大攻勢かけて、武力ゲーでごり押ししたいなら皇甫嵩。

どっちにせよ、本人の性格に依存すると思う。

199 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:05:05 ID:m9R7KvFEO

献呈ガン待ちうぜぇぇぇ

200 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:10:19 ID:dStMMjWm0

>>197
そうなのか、俺は中盤守りきる自信ないから袁紹になるかな・・・
４０００円も払ってコウホスウ買うんじゃなかったorz

201 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:10:53 ID:dStMMjWm0

レス間違い>>198です

202 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:11:26 ID:ci33ojis0

買ったならやれよ
というかなんの考えも無しに買ったのか

203 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:11:57 ID:W3jn2YRH0

落城しなきゃ安い。
つか、敵が先に落城すればどんだけ削られてもいいって考えると楽になれるよ。

204 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:19:51 ID:9Fy13LTzO

>>194
凄いっつーよりか

無理矢理「漢軍」という括りを作ってみました^^
コーホスー役職偉いんでSRにしときますね^^
って感じよ

205 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:20:08 ID:dStMMjWm0

>>202
買ったから使ってみたんですが中盤での相手の号令止めれなくて
城ゲージごっそりもってかれて終盤国力３決起号令で勝てたりはしたんですが
心臓に悪すぎです・・・

中盤を単体決起計略で凌ぐスキルが足りないです・・・

206 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:28:36 ID:BANVNR1k0

誰か神医の効果時間わかる？？

207 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:42:53 ID:iQOwg1i9O

>>194
黄巾の乱で一番活躍した将だよ。
当時の曹操なんかより遥かに活躍した。

コイツ何した人なんだろう？と思ったらググると良い。
新しい発見もあるし、結構おもしろい。その武将がもっと好きになるよ。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:49:41 ID:i50QEGLC0

呉単ケニアでもやればいいんじゃね？

209 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 14:58:47 ID:i50QEGLC0

お、誤爆したのに気づかなかった

210 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:00:44 ID:33EDk6jKO

ｺｳﾎｽｳは漢を支えた名将だけど、董卓と反りが合わず晩年は冷遇されたんだっけ？

211 ：194：2008/09/27(土) 15:06:10 ID:lUnY3apgO

レスサンクスです、そうだな、帰宅時にでもwikiとか見てみる。
なんか今まで影が薄かったからこいつは見てなかった

袁紹は周りから猜疑心が強いだか何だか言われてたみたいだけど、ゲーム中は強いね
やっぱ袁家の兵力や名声の力が強いのか

212 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:12:46 ID:IvIbEF5a0

>>205

昔からそういう勢力だっただろ・・・
何言ってるんだ。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:14:26 ID:lCeftOrqO

一コス漢軍に審配いればと思う時あるよ…
今更ながら隠れ強カードの一つだったな｡
そんな自分は今蔡ヨウ使ってる｡

214 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:25:59 ID:T3KSvOIJ0

>>213
1.5で我慢汁
つ王累

215 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:33:48 ID:+WcD7HmzO

もう殿、決起号令、肉屋全てをデッキに入れればいいんじゃね？

216 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:35:03 ID:jzltWz6cO

漢軍チームのBBS作ったほうがよいかね？

217 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:19:51 ID:fwxuIjY1i

≫216
いらない

218 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:35:17 ID:rTLYNRWHO

>>212
献帝の勅命が兀突骨にかかり、高甫崇が張角張粱周倉ら賊軍と賊軍討伐号令をし、白馬将軍が象を率いた陣をしき、水鏡先生が呂布に学問を教え、張宝が呉の周姫と組んで火を付けまくる

そんな素敵な勢力だったな

219 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:23:21 ID:7e21u2370

まぁ過去でぐだぐだ言うのはやめようや
他、涼、袁それぞれあるんだから

220 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:31:13 ID:qgMCuBg+O

決起系は縛りがきつすぎて面白みが少ないな
国力上げるのに使わざるを得ないから同じような戦法やデッキになる

221 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:42:06 ID:5kQhYbAe0

今日は袁紹、ブサメン、パパ、田豊、蔡ヨウの攻勢漢号令デッキでやってきた。

キャッシュバック後に即漢号令が決まったりと中々扱いやすかったけど屍孫呉手腕という3号令ワッショイなでデッキに押しつぶされたわ・・・
これは相性悪いとみてよろしいでしょうか・・・

222 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:09:23 ID:fW5v1Gts0

決起系は単色じゃなく、むしろ2色推奨な気がする。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:05:56 ID:lgVCVR590

決起系って士気4で貯めて士気5、6でドーンより、普通に士気4連発してる方が対効果いいよね

224 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:16:11 ID:02EBVj0oO

やっとトレで漢軍デッキ組めるようになったぜ

皇甫嵩ブサ劉虞サイホウ G郭図

までは決まってるんだが、残り１.５コスはカダと張任どっちがいいかね？

後、このスレの漢軍チーム入りたいのだけど入っていい？

225 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:16:16 ID:ZEPpgy/WO

まだ漢軍のカード使ったことないんだけど、wiki見てると劉虞が壊れカードにしか見えないのは気のせいですかね？　
国力４で兵力減らないで武力上昇って…

226 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:16:39 ID:ye2lDe1r0

＞223
1･5×4､1×2の漢単色の決起ワラにボコボコにされたので､そんな気がします
号令がなくても意外といけるのかも

227 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:23:31 ID:09nk5PQVO

決起だよ！漢軍集合!

228 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:26:56 ID:7e21u2370

>>223
1発限りの決起号令のために2コス武力7槍で70c以上計略なしの奴をデッキに入れられるかどうかと言う話か
2発目は現実的じゃないしな

229 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:40:03 ID:/qO60aR10

顔良と献帝を固定して、残り1.5コスト3枚を好みで埋めるのが一番強い気がしてきた

230 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:49:06 ID:SaEZBRnn0

>>225
国力限界突破してるｗ最大で3な。
まあ国力を3まで貯めるに士気12使うからね。
むしろ国力1の時点であの強さがやばい。
次回修正来るとは思うが。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:51:27 ID:juHFaypu0

>>224
張任かな。
散々言われてるが国力3決起号令は士気が結構シビアなので神医打ってる余裕は無いと思う。

カダは袁紹との組み合わせがあうよ。
というか漢号令＞神医で+10＆士気バックが単純なぶつかり合いなら強すぎる。
今回歩兵強いし田豊を入れる気にならんなあ。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:55:12 ID:ZEPpgy/WO

≫230
国力って３までだったなｗｗｗ間違えたｗ
修正入れて欲しいわぁ…　でも壊れカードは修正されると大体弱くなる気ガス

233 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:08:37 ID:b0eEjiPp0

漢汗姦完　晩餐館♪

新し物好き　あんぽんたん♪

漢汗姦完　晩餐館♪

廃人貢いで　とんちんかん♪

漢汗姦完　晩餐館♪

瀬賀ゲーはまって　大散財

漢汗姦完　晩餐館♪

カードは紙屑　　ゴミの山♪

234 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:17:38 ID:DltAhCt+O

>>231
そのコンボに士気バックはない気がする件。

漢曹操引いたんだけど、ほとんど話題に上がってないね。
他で国力上げないと効果がアレなせいか。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:19:18 ID:+WcD7HmzO

国力上げたら離間の上位互換だがそれまでは微妙って言う
伏兵ついてたら第一線で戦えただろうに

236 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:21:29 ID:uOFFcVSJ0

そもそも国力はぽんぽん使って上げたいのに、相手依存な妨害は微妙ってことなんだろう。
士気も５だし。

国力３まで上げたら号令打った方が手っ取り早いしな。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:22:55 ID:rTLYNRWHO

>>234
同じ1.5コスト騎馬の決起の神速と決起の理が強すぎるせいだよ

238 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:26:42 ID:ZEPpgy/WO

なんかこのスレ見てたら漢軍のカード使いたくなってきたｗｗｗｗマジ欲しいｗｗｗｗ

239 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:28:01 ID:EJHH+0d7O

>>213
まったく隠れてなかった件
普通に強カードだったじゃん

240 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:37:51 ID:fW5v1Gts0

曹操、範囲狭い気がするんだけど。

241 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:50:44 ID:jfEZYO/f0

曹操は
１：国力低いと決起号令並みに効果微妙
２：相手のデッキや動きに依存の上に範囲狭い
３：そもそも士気5がでかい
４：方向性が違うとは言え、同コスト枠にライバルが多すぎる
５：本体スペックは呉の馬並で特技も実質無いに等しい

と、色々壁が大きいんだよな。

242 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:51:00 ID:5kQhYbAe0

田豊「わしらが使われないのは孫堅と劉虞のせじゃ！！」

segaは隙無き攻勢の強さを学習してこんな仕打ちにしたのかな。
せめて最大士気減るなら効果時間の方までペナルティ与えんでも・・・

243 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:52:09 ID:t/RQOQ5TO

>>239
まぁせんせーとかの頂上にも載ってたしな。

244 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:09:08 ID:e6V4bvxBO

〇〇先生どころかver2.1ではラクウェル型以外の袁頂上常連だったじゃねーか…

245 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:14:52 ID:+WcD7HmzO

それでも田豊以外伏兵持ちもってないから使い続けるけどな！
封印縛陣ってどうなのよ。LV3のMAXから10ｃぐらいしか持たなかったけど

246 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:17:22 ID:/NTamt5x0

>>245
無難に再起一択でいいんじゃね？

247 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:19:54 ID:ROHEYcmGO

曹操の真価は国力2、士気10にある。

ここから決起神速→決起号令と奸雄2度掛けの2択は極悪。

248 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:25:53 ID:FSmY7hnG0

>247
それ極端に解りやすいキーカード一枚だけとかのデッキにしか通用しないからなぁ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:30:58 ID:1Sq5n6Lm0

決起号令対決の寒さは異常

250 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:35:55 ID:2pjBlPtI0

リュウグと献帝のローテーションがあるから守りは鬼畜

251 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:44:33 ID:RKUJ4qeK0

田豊が使われないのは単純に武力３だからじゃないのか？
他の戦乱系が使う事前提になってるのは厳しい。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:51:44 ID:EWJfBwPf0

軍師で使われてるからじゃね？

253 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 00:53:34 ID:XsnlAHtC0

>>251
武力なんて関係ない。
わざわざ最大士気１低下するのに効果時間が短すぎるのが問題。

6Cで最大士気１低下で士気５バックだからライン上げるのにも
一回士気マックスから使うだけで士気バックで2.5漏れる。
効果時間に猶予があればそれでライン上げて決起号令→バックした士気でもう１回ってできるのに。

前の9Cになれば使うよ。
決起デッキなら戦乱系１枚ぐらいなら気軽に使えて、守備時に重宝する。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 02:03:37 ID:m6rHn3exO

ロショク、劉虞、張仁、関平、バショク(軍師は色々迷い中)でやってるんだが、決定力に欠けているのか相手にミスが無いとさっぱり勝てない。
今は劉虞、張仁で国力を貯めつつ開幕攻めて、終盤に武力の上がる陣＋憂国＋αで攻めてる。
落雷を入れるか、ロショクをエンショウに変えたほうが安定するんだろうか？
他の案もあったらアドバイス下さい。
このままじゃくじけそうだorz
劉備もパパも漢ＳＲも持ってないんで出来れば２色でお願いします。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 02:15:13 ID:/2h89Hf70

>>254
なんていうか勝ちパターンが全く見えない
後、最高武力が６なのに精兵＋憂国＋αやっても微妙だと思う。その手のデッキは連環なり使っていくべきだと思う

256 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 03:24:57 ID:h+zqqsxM0

袁紹、顔良、孫堅、劉備、シンラクでやっています。
漢軍全体に言えることですが、超絶強化や超絶号令はどう対処すればよいのでしょうか？

257 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 03:36:49 ID:FI2LXvCa0

>>256
超絶号令ってことは桃園か天啓でしょ？
桃園だったらこっちも号令で単体狙って潰せばいいし、天啓は殿の号令で効果が切れるまでなんとかならない？
超絶強化は姫を封印に変えるぐらいかな？

258 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 03:55:55 ID:AdctilXI0

封印があるだろ…

259 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 04:01:44 ID:/JJxUDspO

もんぎゃはのデッキの解説してください、えらい人。

260 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 04:15:23 ID:CEiQD3pt0

蜀じゃなく袁で落雷ﾜﾗやろうとしたらピンしか出来ないので残り部隊と戦う為に素武力が必要になった

261 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 11:57:12 ID:+HCLws6O0

華ダか劉備､みなさんだったらどちらを推しますか？ちなみにデッキは皇甫嵩､孫堅､献帝､松中､残り一枠を何入れようか迷ってます｡やっぱり､1,5コスは決起系で固めた方が良いのかしら？ちなみに軍師は昨日から魯植使い始めました｡

262 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 11:59:26 ID:uCOEuFJVO

松中？
マジレスするとMAX決起号令狙いなら神医使う余裕は無い

263 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:16:52 ID:fd07+V5S0

個人的1.5優先度
劉備＞＞張任＞神速or理

現状で劉備持ってないならともかく、
持ってるのに漢デッキで使わない理由はあんまないような

264 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:22:51 ID:yQ/WzEFL0

すまん、松中ってマジで誰？

265 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:25:05 ID:J0n97l620

>>264
張任の事じゃないか？前スレでそう言ってた奴がいたような・・・
つか自分しかわからないオナニーネームつけんのやめろよな。
張飛の事ハルヒとか呼んでるのと大差ねーよ

266 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:30:56 ID:hWsXg0QPO

>>265
クラウザーやユリアは見たままというか絵師まで同じだからいいけど、曹操をマヨネーズとか土方って言うのも意味不明だしな

267 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:34:09 ID:0dE1VIazO

しかし松中と言われて一瞬で張任と把握してしまった…
悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:35:48 ID:KkxoHM5V0

野球よく知らんけど似てるの？
大戦やったことない人に見せてもわかるレベル？

269 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:38:40 ID:LgN+/V9m0

>>268
めちゃくちゃ似てるぞｗ　バットを担いでるようにすら見えてくるｗ
ソフトバンクホークスの選手で選手会長、三冠王とった事もあって有名な選手だよ

270 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:38:46 ID:681FkoRJ0

劉備はそんなに使い勝手良いの？

271 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:42:24 ID:LgN+/V9m0

>>270
実際は張バクの方がよほど強い、大半は流されて使ってるだけかと
柵も序盤引きこもる時とか、張任との相性も良いしでウハウハだからな

272 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:47:50 ID:J0n97l620

>>270
覚醒したら大徳と同じ能力値って知って俺はビビった。

273 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:53:53 ID:ROHEYcmGO

いや普通に劉備強いからな

何が強いって、判定が車輪のエフェクトより2割増しくらい大きいから、
明らかに車輪の外側走ってても刺さる刺さるｗ

274 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:57:05 ID:681FkoRJ0

>>271-273
おお･･･

275 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:00:21 ID:J0n97l620

>>271
ただ、張バクは知力がネックになってるね。
その点劉備は覚醒すれば赤壁にすら生き残る強化車輪だしな。
張バクは手に入れたら使ってみたいかな、隠れた強カードの匂いがする

276 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:00:37 ID:9J9hBbSq0

なによりもあのアラビアンな感じがかっこいい

277 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:03:22 ID:CWXLk6wKO

確かに見た目より判定デカイよな。
城門でレベル３車輪撃った時に、端攻めさせてた武将に槍激出してた敵と一騎打ち起きたのには吹いたｗ

勿論負けたさー

278 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:05:40 ID:fd07+V5S0

流されて…ねぇ。
柵と言われても、蔡ヨウみたいな柵持ちで使えるカードと組む機会も多いし、
覚醒しちゃえば高性能でやたら長い車輪だし
張バクに使いどころが無いとは言わないが、
お手軽さで言えば劉備だと思うよ。

279 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:13:44 ID:jAKn24iFO

でも車輪って戦局をひっくり返すほどの力はないからなぁ
号令持ちが自ずと槍になる漢軍だと神速持ちのほうがいい希ガス

280 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:21:01 ID:DIVQghpz0

車輪系は攻めの時に使うんだよ。
コウホスウ使ってると、決起号令から相手城門に向けて国力3車輪ぶっこんだら、
相手マジダメ計以外は何もできない。

そういう使い方なんで俺は劉備使ってるがな。
攻め…車輪
守り…理、神速行、麻痺矢、希望
状況に応じて…曹操、王夫人

個人的にはこんな感じ

281 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 15:07:30 ID:s+Zupj1jO

張バグは強いけど、国力3が微妙なんだよな
不動車輪なのに移動可能になってもアレだし
敵の計略無効化ならもっと人気が出たかも

282 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 15:19:37 ID:GtBRuv6E0

柵という点が一番違う所じゃないか？
張バクは2色になるけど流星憂国には柵要員+何とか守ってくれる人として活躍してくれた。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 16:39:12 ID:/F2EqXFlO

もんぎゃはが今日の頂上で使ってる＞不動車輪
しかし献帝強いな

284 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:00:25 ID:GRBHmLMwO

2の最盛期のﾊﾞﾄｳより酷いかも〉献帝
攻めにも守りにもノーリスクだし

285 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:14:54 ID:AX9/Zi+CO

検定育成ゲーはクソゲーすぐる

286 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:28:10 ID:3Gox0kcR0

若干心許ないところがある気がするが、国力0の時点で士気4分の働きができてるから優秀だよな、献帝
まぁ持ってないけどorz
なぜかそこまで高くもないし買っちまうかなぁ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:35:26 ID:RKUJ4qeK0

持ってないけど見た感じでは国力育成系で一番使いやすそうな感じがする。
車輪、神速、麻痺矢は毎試合使いどころがあると限らないが
献帝なら２コスを相手の高コスと相打ちさせる戦法を上手い事やれば
大抵のデッキ相手でペース握れると思う。

288 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:44:31 ID:oLP05p6nO

>>280
ダメ計以外に雲散にも気を付けんといかんよ

289 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:46:28 ID:J0n97l620

てゆうか献帝って修正のしようが無くね？
計略テキストの内容に従った修正はできるけど献帝の場合は無理だよな？
国力0～3に移っていくにつれ条件（兵力が上限突破とか武力上昇）とか上乗せされるわけだから
兵力8割で復活とか武力上昇無しとかの修正不可だし

290 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:48:02 ID:UYVyp58B0

兵力回復量、武力上昇値ダウン

291 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:52:10 ID:Z5iEZEj+0

兵力110パーセント復活、武力＋１とかでもまだ使えるのが笑える

292 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:55:39 ID:oqlDj2QF0

最悪の修正を受けて
国力0 兵力1％
国力1 兵力101％
国力2 兵力101％+1
国力3 兵力101％+1城前復活

…これでもそこそこ使えるから恐ろしい

293 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:02:08 ID:/2h89Hf70

馬良さんが可哀想(´・ω・｀)

294 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:05:41 ID:J0n97l620

>>293
あれ、1コスだと壊れだしなぁ・・・
いっそ武力5ぐらいにしてやれよ、山頂と2択にさせてやれｗｗ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:09:34 ID:hWsXg0QPO

ただでさえカード枚数少ないのに
死にカード作ってさらに枚数少なくする必要はあるまい
しかもSRなんだし

修正されても今の忠義程度の下方じゃないの？

296 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:12:13 ID:FSmY7hnG0

>293
だからその辺は復活可能な面子のコスト差とかも有ると何度も（ｒｙ

297 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:22:35 ID:hWsXg0QPO

>>296
武力10とか復活させられないもんね

それでも馬良は可哀想だけど、蜀はまだカワイソスカードの枚数が少ないから我慢汁
代わりに……ちょっと魏担当面貸せや(-"-#)

298 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:31:40 ID:/2h89Hf70

>>296
そっか献帝は他勢力に使えないのか

299 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:56:28 ID:OBskqEau0

ちょっと聞きたいんだが
UC文醜、R袁紹、R劉備、UC劉虞の7コストまで決まってて
C蔡夫人、王允、孔憂、鄭泰のうちどれがいいだろう？

300 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 21:10:55 ID:2ltPdy4M0

孫静

301 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 21:16:21 ID:J0n97l620

>>299
俺だったらチョウセン入れるけど無いみたいだから孔憂かな、最後の一押しで。
槍は充分だから入れないで良いし、小連環は士気5の価値は無い、
蔡夫人は優秀だけど武力2の毒はすり潰されるからね、
漢号令と重ねるんなら車輪重ねた方が得っぽいし、劉虞がいるから守りの意味でも不要、
よって俺は孔憂押すかな、7割くらい回復した気がするし

302 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 21:46:45 ID:uCOEuFJVO

サイ夫人の毒は武力9槍と乱戦して兵力7割以上持っていく

303 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:25:39 ID:OBskqEau0

>>301
チョウセンは考えていたんだけどないんだよな('A`)
とりあえず孔融試してくる。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:33:21 ID:ROHEYcmGO

俺なら蔡夫人かな、漢号令→陰謀マウントが鬼畜すぎる。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:49:31 ID:xKUYs/a1O

皇甫嵩・張バク・朱儁・献帝・皇甫レキ軍師田豊

でやってるけど、全く勝てなくてションボリだよ…。
国力ためる間に号令で押しつぶされちゃうぜ…。

みんなどんなときに国力計略使ってる？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:53:46 ID:J0n97l620

>>303
スマン、周りの評価からしてサイ夫人の方が強いかもしれん。
文醜っていうアタッカーの存在から孔融押してみたけどキツそうだったらサイ夫人にしてみてくれ。

>>305
俺は中盤で相手が号令打ったりしたら車輪出して逃げたりとか、序盤戦終りに相手が帰城しようとしたらキーカードに麻痺矢撃ったりしてる。
献帝入ってるから国力貯めは比較的楽だと思うけど・・・

307 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:06:53 ID:GtBRuv6E0

>>305
その形なら国力貯まるまでゾンビ皇甫嵩で粘ってみてはどうだろうか。
柵2枚もあるし序盤はとにかく待ちで。

自分は孫堅でとにかく士気4になった時に神速使って相手の槍おびき寄せたり攻城するそぶりして焦らしてる。

308 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:17:27 ID:XsnlAHtC0

序盤は号令で押しつぶされるから、ラインを高めで保って号令を高めで打たせたいな。
んで打ってくれたら2コスを落として漢王朝の希望×2

ただ決起デッキは最後兵軍連環残されたりするとキツイ・・・

309 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:35:13 ID:aRb/unZr0

>>305
国力溜めてる途中で押し潰されるなら軍師田豊をやめたら？
多分蔡文姫ないだろうから、十常侍で知勇陣や郭図増援でいいと思う
そのデッキなら、皇甫嵩から死ぬようにして献帝で復活させてれば
割と安定して国力溜まると思うよ　柵も2つあるから守りやすいと思うし

俺は文醜、皇甫嵩、劉虞、張任、貂蝉、軍師郭図でやってるが、国力0は麻痺矢で鉄板かな
その後は貂蝉端攻めの釣りと麻痺矢で足並み乱して、無理に突っ込まれたら理で返してる
上手く攻め込まれても落城さえ気をつければ大抵捲くり返せる

310 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:45:04 ID:RKUJ4qeK0

誘惑って超絶強化対策になるかな。
顔良　袁招　ウケイ　神医　封印が今のデッキで
まあこれに不満はないと言えばないんだが
封印が対超絶強化にしかなってない。

俺としては弱体化としても使える計略がほしいので
誘惑に変えて困る事がなさそうならで買ってきたいと思っている。
けど安くても１０００円以上はするものなので
封印の代わりにならないなら安くなってからにするつもり。

>>305
連環入れてみたらどうだ？
序盤から中盤の号令さえスルー出来たらいいんだろ？

>>306
孔融使える？
蜀にも同じようなのが居るけど選択肢に入ってないみたいだが・・・。

311 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:45:18 ID:1Sq5n6Lm0

>>308
未だに速軍が帰ってこないのは不思議

312 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:49:23 ID:J0n97l620

>>310
範囲広いし、回復量多いしで俺は好きかな。
チョウセンが手に入ったらほぼ一択だけど

313 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:13:23 ID:kJOJT+gmO

蜀は投げバナナ以外にも回復の選択肢があるからなあ

荊州よりの援軍？誰ですそいつは？

314 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:26:21 ID:hSnVTcEY0

顔良、袁紹、曹操、張任、王烈、軍師蔡文姫でやってるけど、
王烈が微妙に役に立ってない気がするんだよな
いや、柵持ち武2ってだけで役たたずではないんだけど、兵種見なけりゃ1コスってもっといいのいるなぁと思ってしまう
張任→劉備にして1コスは貂鮮かなぁ
上のだと序盤の呂布がいまいち捌けない。
終盤は1.5二人が頑張ったり封印陣が知略陣にドンピシャだったりでなんとかなるんだが

315 ：310：2008/09/29(月) 00:30:12 ID:ThI3hYX00

>>312
1コスは貂蝉一択？
やっぱり封印より誘惑か・・・。

官軍の援護は６割くらいだっけ。
漢軍に高コストがいれば状況は変わってくると思うが・・・。
回復だと献帝が最強？だし。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:37:54 ID:/Tv7yUP80

医者の計略は使う必要は基本的にないけど
あれば妨害計略への抑止力にはなるとは思う

317 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:40:56 ID:mFffX1fr0

wikiに士気集積の詳細な効果が載ってないんだけど、何C後にどれだけ戻ってくるの？

318 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:42:39 ID:ssissBFN0

16で4じゃねーの？

319 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:54:08 ID:Lg1w/o3g0

劉ｼｮｳが地味に面白かった。
国力２で武力１０、国力３で武力１２。
攻城兵の攻撃力でも相手殺せるんだなって初めて認識した。

･･･ま、使えないんだけどね。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:00:02 ID:mFffX1fr0

>318
それじゃ本当に貯金箱代わりか…。
ちょっと使い辛いな。使い易くてもアレだから良いか。

321 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:07:38 ID:FMF2M7ZO0

>>317
5バック。結果的に1上昇

効果時間は16C
知力1ごとに1C延長
たぶん(11+知力)Ｃ

322 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:08:03 ID:zY8NG/qC0

>>318
16で5

323 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:10:19 ID:FMF2M7ZO0

間違った10+知力か

324 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:10:59 ID:mFffX1fr0

>321-322
サンクス。一応利子は付くのか。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:13:31 ID:9u2CB0of0

決起系で局地戦力は上がってるし、カダワラいけないかな
袁術、カダ、劉備、劉グ、コウホレキ、お好み(槍か？)、軍師カクトとか

326 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 02:30:54 ID:cSGVXQZT0

名門　ブサメン　劉虞　献帝　貂蝉　軍師郭図
このデッキでやってるんだが、勝率が非常によろしくないんだ。
開幕漢号令→献帝で守り
なのはわかるんだが、開幕は攻める所か守りでいっぱいいっぱい。
誰かアドバイスをお願いしたい。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 02:43:04 ID:Djc4bgiJ0

軍師文姫でやってるんだけどこの軍師ってデッキ的には何が相性良いんだ？
どうにも要所要所で増援の方がいい気がする。
ちなみに今使ってるデッキは
名門、顔良、王美人、ｶｲｴﾂ、蔡夫人。
カードがそろってないもんだから決起系が欲しくてたまらん。
他に資産としては
R：誘惑、憂国の舞、田豊
UC：封印、ウケイ、伏皇后、劉表
C：黄祖、王允、陳琳、劉璋
殆ど旧カードだけど使えるのはこのくらい。

ウケイとか入れた方が良いかな？
そしてやっぱり誘惑入れるべき？

328 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 03:04:57 ID:z7QuLpmt0

>>327
文姫は再起カウンターや封印入れないデッキで縛陣使って押し込む感じかな？
どちらかというと後半勝負の皇甫嵩に相性良い感じっぽい。

蒯越は計略の消費対効果が恐ろしく悪い（国力2でやっと-4、魏の郭皇后は士気4無条件で同効果）ためお薦めしない。
同じ柵弓なら劉表で回復した方がマシだと思う。
その資産なら袁紹・顔良・劉表・淳于瓊・貂蝉or蔡邕…かな？
決起系が王美人のみになるのは士気効率的に宜しくないので外した方が良さそう。
劉虞とかR劉備が欲しい所だね。

329 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 03:07:48 ID:Djc4bgiJ0

>>328

ありがとう。
そっか。確かにｶｲｴﾂはそれだけに士気回さないと効果得られなかったなぁ。
そう、理とか車輪が欲しいところです。全く。
ちょっとそのデッキでやってみます。サンクス。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 04:46:16 ID:Cp4D5oo8O

R曹操メインだからいらねと思ってR朝鮮売っちゃったんだけど、実はかなり有用だったの？
誘惑士気5も使うし重いと思うんだけど。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 05:10:48 ID:prG9SOS80

誘惑だけでワントップ型のデッキは封殺できる
盤面全体が範囲だという事や低下量を考えると士気5の効果はある
でもR曹操がメインならそっちでいいんじゃない

332 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 05:17:00 ID:prG9SOS80

ちょっと言い過ぎたかも('A`;)

333 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 06:35:27 ID:jpIEkNyo0

誘惑は強いと思うんだけどな
超絶強化対策できるのは大きい

334 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 08:41:13 ID:w6h8qHc9O

陥陣営された直後に誘惑したら陥陣営が切れる前に誘惑切れたからなぁ。
蚩尤は走れるし呂布でも10cくらいだし、無双後だと焼け石に水。

まぁなんだかんだで-8だから強いんだけどね。
もう少し連環効果が強いか、昔みたいに長かったらなぁ。

335 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 08:51:48 ID:UZIOnVEZO

軍師SR魯植を使ってる兵はおらんのか

336 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 08:58:58 ID:1/8AAvZIO

>>335
Ｒの方は使ってるんだけどね…
証２つ燃やした試行錯誤の末、そこそこ勝てる形のデッキにはなったが、やはり軍師的に１番相性がいいロショクが使えないのが痛い

337 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:10:12 ID:CNaaM9AoO

ここにいるぞっ
正兵→我が軍の力に仰天せよのごり押しが気持てぃ
ただ今使ってるデッキの属性の関係で発動出来るのが最後になっちゃうけどね

338 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:28:01 ID:i1YHIv410

超絶対策といっても、誘惑は速度低下が低いから無双は止められない
でも先打ちすれば武－8知－3移動速度低下だから無双を誘発したりはできる
鬼神や飛将は、武力上昇が低ければ押さえ込める
あとは走り始めの蚩尤も止められる　白銀、蛮勇は余裕
黄忠や八卦一人掛けの真っ白もあっさり溶かせる　効果時間は短いが強いと思う

まあ絵が好きだから使ってるんですがねｗ　蔡ヨウも強いが華がなくていかん

339 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:29:54 ID:78gRuPxuO

決起デッキにｺｳﾎｽｳって必須かな？
ｺｳﾎｽｳ無しでもそこそこ勝ててるから買おうか迷ってるんだよね。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:42:11 ID:/QsdYajVO

>>339
必要と言われたら必要だけど、居なくても十分戦えると思うよ。
決起武将集めて国力溜めれば…。決起神速ワラとかｗ

居るに越したことはないけど、単体決起でも充分強いの沢山居るし

341 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:54:55 ID:rz4QtS6C0

>>335
軍師が盧植と郭図しか無いから盧植使ってみたんだが、
天1コスの軍師レベル11の時点で、ゲージマックスになったのがのこり15カウント辺り。

天の2コスがSR朱儁、SR皇甫嵩、武安国だから、SRのどっちかを軸にしたデッキじゃないと使いにくいと思った(もってないから試してないけど)。
軍師レベル15にはなったから天単でどこで溜まるかだなぁ。

342 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:17:48 ID:AbHMASh2O

軍師蔡文姫で陣略は使いにくくない？
属性が合わせ難いし…
使ってる漢民たちはどんなデッキ構成にしてるのかな？

343 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:23:44 ID:rz4QtS6C0

>>342
陣略は微妙って話しか聞いたことないね。
蔡文姫使う理由は9割以上再起だと思うから、属性気にしないでデッキが組めるのが強みかと。
再起いらないなら郭図の方が使い勝手は良いはず。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:30:48 ID:78gRuPxuO

>>340
ありがとう。
決起神速も車輪も持ってないけど、決起理ワラでこのまま頑張ってみるよ。

345 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:49:47 ID:G61MWiHbO

決起号令デッキやってるんだが後半勝負なんで遠弓陣が激しくうざい
前半無理するとカウンター食らう…

346 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 11:04:41 ID:d6unGCBl0

国力溜まるまで理か神速連発してろよ

347 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 11:17:01 ID:NwyzANzd0

国力たまってからも理だけで弓には勝てる気がするぜ

348 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 11:20:55 ID:JTwtq92HO

軍師は十常侍がド安定だと思ってる俺。

袁紹、文醜、献帝、劉虞、貂鮮でやってるけど
魅力３あるので開幕から男の大号令。
殴るだけ殴ったら同盟締結外伝転身で士気回収とかやれるから使いやすい。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 11:58:39 ID:DyAZqbiQO

俺は2、1.5×4枚のデッキだが、2枠は炎症にしてる。
1.5枠は全員決起系。

ｺｳﾎｽｳもあるんだが、終盤１回だけってのが使いにくそうでなぁ。

350 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 12:20:44 ID:/wqFgDJaO

>>334
効果時間は知力６ならあんなもんだろ
じゃなきゃどこぞの国の1.5コスト3/8魅力伏兵が立場無い

351 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 13:00:54 ID:Lrsi/ybGO

>>345
向こうも自陣から出てこない漢軍にイライラしてるよ

352 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 14:14:18 ID:aEwjb2xG0

>>345

465 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 13:50:55 ID:G61MWiHbO
別に候補数は壊れてないだろ
周りはどうかわからんがw
とにかく遠弓陣みたいな糞陣略使う奴は死んで欲しい
壁突とか槍激やるスキル無い奴がお手軽にやりすぎ

353 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 15:46:53 ID:G61MWiHbO

何がしたいんだこいつは？

354 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 15:54:00 ID:4TwNuM4AO

じゃあ試しに解読してみるかな

「基本態勢を整えてカウンターが主体の遠弓と、国力を溜めなきゃ機能しないデッキとで、
相手の待ちを非難できるの筋合いがあるのか？」

こんな感じと予想
まぁ、軽い決起計略で迅速に国力あげるか、遠弓陣たまるまえにスキルで潰して
攻城すればいいんじゃない

355 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:09:21 ID:QkrqhqKQ0

待ちデッキ側からすればそうやって頭に血を上らせてくれる奴はお客様以外の何でもないｗ
元名君流星使いとしては早く甄洛引きたいぜ…

356 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:16:57 ID:ThI3hYX00

隣の芝生は青いというが
他国の民には「漢は厨」と思われている節はあるな。
それは使ってから家といい大河。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:26:02 ID:1as+bKydO

国力2不動＋国力3決起号令で我が軍に仰天せりッ！

358 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:26:08 ID:/QsdYajVO

>>356
全ては献帝がっ…。
漢って前だしゲーじゃないよね。
むしろ国力たまるまで引きこもりだよね。

359 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:27:40 ID:rz4QtS6C0

>>358
国力溜まるまで引きこもりで国力溜まったら前だしゲー

360 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:28:33 ID:J0FjuOLtO

>>356
実際使うと知力の低い蜀武将に使い勝手が良い他国の計略がある国って感じだよな。

医者とかいるけどダメ計・妨害にはからきしだし。

５国でバランスはとれてると思う。

361 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:30:27 ID:/QsdYajVO

>>359
まったく持ってその通りだ＼(^o^)／

やめて、連環やめて。

362 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:34:26 ID:rz4QtS6C0

>>361
その国力貯めるまでが大変なんだけどなｗ

363 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:42:20 ID:ngZZQJocO

神医って全く持って妨害対策にならんよな。
範囲ずっぽりだし、2回かけられたらアウトだし。

自身は対象外にならんかね？

364 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:47:05 ID:y9Bcu7dn0

やめて、離間やめて。

365 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:47:52 ID:TjgSUoG10

>>363
あんなもん常に士気計算してるような頭回る人間にしか使えんよ、歩兵も扱い難しいし
現にver２の馬鹿連環の頃の青井の使うSDKはすんごい強く見えてたからなｗ

366 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:56:59 ID:ThI3hYX00

>>363
究極的にはならんのだけど
怖いのは移動速度が下がる計略の2度掛けだけだから
大抵はなんとかなる。
漢号令を使ってからの守りは問題だが。

367 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 19:46:51 ID:UbawHrCZ0

>>359　　　　　　　　　　　ｵﾄｺ
開幕から前出しゲーの　漢　号令も忘れないでね！
軍師カクトしか無いから落城できないと終わる・・・

368 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 20:12:12 ID:Yzk584J30

まだラクウェルやってんだな華佗、袁紹群入りのデッキ使ってたわ。

369 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 20:13:59 ID:wO3gbmdt0

R袁紹、ＵＣ顔良、Ｒ孫堅、Ｒ劉備、Ｒシンラク　軍師カクト、でプレイしてます。
よくＲシンラクじゃなくてもよくね？って言われます。
自分は４枚デッキ出身で５枚操作が厳しく弓を入れないとダメなもんで・・・
なんかよいバランスってできないものですかねぇ・・・

370 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 20:25:23 ID:JTwtq92HO

高コスのいない漢で四枚デッキは難しいからなぁ。
五枚に慣れた方がいいと思う。
個人的には下手に弓入れて三兵種にするよりかは二兵種の方が操作は楽。
手が追い付かないなら、1コスは適当な騎馬にしてひたすら端攻城させとけばいい。
攻城入らなそうなら戻して、入りそうなら一発入れて帰るをやるだけだから、注意する部分が比較的少なくて楽。
馬槍の五枚はデッキの基本だから出来るようになって損はない。

コウカ型みたいな三兵種入り乱れた呉バラが一番運用が難しく、俺は苦手だ。

371 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 20:39:22 ID:EmoDkZILO

郭図の増援に同盟締結って付きますか？
付いた人いる？

372 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 21:10:06 ID:QT3J0MC/O

漢で4枚は2コス×4枚しかできないよな？
まず他の決起が使えない時点で候補数がアウトだから…
殿、劉エンまで決定で槍と騎馬の割合の好みで朱シュン、イケ、ブサから2枚ってとこか
…あんま勝てなそうだな

373 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 21:21:39 ID:egs8HSQuO

開幕一番槍からの傍若無人ぐらいしか思いつかない

374 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 21:37:21 ID:kRiGgiT7O

>>371
俺も気になっているんだが付く気配がない。
士気→櫓→再起→士気→櫓
ときてるから、奥義毎に付けられる兵書決まってるのかもね。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:07:58 ID:egs8HSQuO

どっかにまとめがあったはずだが

376 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:21:29 ID:ThI3hYX00

>>369
穂先が２本で十分だと思うなら
槍、槍、馬、馬、弓の編成はあり。
問題はシンラクの計略だけど
柵魅力のスペック目的で入れるなら別におかしくないと思うけど。
無駄を無くすなら
袁招、顔良、劉備、張任、貂蝉or蔡ヨウでどうだ。

>>371
付いたというやつは見た事ない。
けど今のところは付かないとは限らないってところ。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:35:03 ID:NwyzANzd0

>>369
弓が欲しいなら1.5コストの決起持ち枠に張任を採用すると良い
どうしても柵も欲しいなら1.5の相方を張バクにする

んで1コスを封印か誘惑にするのが無難かね

378 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:42:05 ID:XIPKguZ50

司空まで＠２

決起号令よりも名門の方が何故か勝てる

スペック負けしてるのに…なぜだ

379 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:43:51 ID:UMgEf++PO

兵書の同盟締結ってどれくらい上限あがるの？
やっぱり１とか？

380 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:48:07 ID:z7QuLpmt0

>>378
名門の方がチャンスと見ればすぐ号令打てるからじゃないかな
皇甫嵩型は序盤に一発取れても守りきるのが難しいし
最後のまくりは誰もが警戒するから不発に終わる事も多い

381 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:52:43 ID:v9PiMwGi0

>>378
なんだかんだ言って名門優秀だからな、士気5だから開幕速効で潰すこともできるし、後半潤沢な士気で押し潰すこともできる。
決起計略入れても効果はあるし、決起号令と違って無理に打たなくてもいい。
国力2ぐらいあれば漢号令と合わせりゃ充分すぎる破壊力だしな

382 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 23:13:39 ID:1r75D+KXO

>>378
決起号令は最初から試合全体の流れがわかりきってるからな
行くタイミングがバレバレだからトラップ陣略も食らいやすい
対策が進むと微妙になるタイプの典型
逆に漢号令は使用士気の低さのおかげで自由が利きやすい
最大士気減少は使うタイミングを見極められればリスクをどんどん小さくできるから、使い手が上手くなるほど伸びる号令
デッキが固まってくるにしたがって、漢号令が主流になっていくと思うよ

383 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 23:27:00 ID:egs8HSQuO

田豊がこの先生き残るには

384 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 23:31:08 ID:VNh2GuzcO

劉備曹繰孫堅が同じ国で戦える事にロマンを感じざるを得ない

385 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 23:40:41 ID:igPAHNAd0

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

386 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:21:00 ID:Ae5i4PuK0

覇王翔吼拳懐かしいなｗ

ところで1.5コスに弓兵を1枚入れたくて献帝入れてるんだが、計略を全然使わない…。
この枠は計略使うことを考えると張任のほうが良いのだろうか。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:27:55 ID:JjwtYB2B0

田豊は昔懐かしい攻勢→殿号令と繋げられるから言うほど悪くないよ。
ガッチリさんが攻勢の時に粘ってくれたら切れた時に漢号令で押しつぶせる。
あとは最大士気8で気合で守ってくれ。

憂国は多色で輝くよ。舞姫自身が柵持ってるから呉と混ぜると柵5枚も普通だし。

388 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:30:55 ID:eFIl1D6LO

皇甫嵩劉虞劉エン劉備カイ良で司空なったー
そっこーで落ちたが
士気集積厨すぎる

389 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:37:22 ID:Y9sJUCthO

>>388
ｶｲ良もそうだけど、劉焉をどう使うのかも非常に気になる。
劉焉と武安国と孔融は俺の中ではロマン溢れる武将

390 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:44:01 ID:eFIl1D6LO

>>389
劉エンは弓２編成が扱いやすいこと、魅力要因で入れてみたが
範囲広すぎて最後の決起号令前にホウトウ封印→士気集積バック→決起号令とか
あとは呂布用かなあ
呂布とまとめて張魯、ウキツも封印できたりもするがw

391 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:46:55 ID:QuMrx6wxO

最終的に号令無しのデッキが中心に来そうな気がするが、どうなんだろう

392 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:59:06 ID:Y9sJUCthO

>>390
サンクス
封印睨みは自身円のくせに弓兵だから使いたいけどちょっと敬遠してた。
でも士気集積との併せ技は確かに有効かも。ちょっとデッキ考えて試してみる

393 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:02:24 ID:Ae5i4PuK0

>>389
武安国、袁紹、献帝、丁原、蔡夫人でやってるが、武安国は強いよ。
手に入ったら計略を考えて劉焉も試してみたい。
封印は便利そうだしね。
ただ総武力落ちるからなぁ…劉虞とか孫堅手に入れば丁原のかわりに使えるんだけどな…。

394 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:08:26 ID:Aiy+wwI50

武安国は強いね、というか2ｺｽ弓はどうしても太子慈と比べられる節があるからなぁ

やっぱり居たら居たで武力8弓が居るとライン上げやすいし
安定兵略の軍師蔡文姫を使いつつ陣略を狙うときは、天属性であることが嬉しい

395 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:17:26 ID:3BWoFYLcO

武安国強いよなー。
献帝と二人でマウント取って袁紹を延々と生き返すんだよな。
軍師は転身再建に同盟が着くのと知勇が使いやすいのとで十常侍だわ。
劉虞と蔡夫人で馬も充実かつ魅力要員で開幕から漢を見せる選択肢もあり。

って>>393とめちゃ被ってる件ｗ

396 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:17:34 ID:Y9sJUCthO

>>393
武安国＆劉焉の弓マウントで張ﾊﾞｸの回復車輪の組み合わせとか、かなりいやらしいデッキになると思う。
また漢号令に武安国入れる場合は武力１４になった武安国自身が城門への特攻役も出来る。今verの武力８弓は戦い方に幅が出来て強いよね

397 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:27:22 ID:Udr53wk40

献帝手に入れてから決起デッキ大分勝率安定したよ。やっぱ献帝強いな
使ってて思うけど・・・決起デッキは壊れなんだろうか
単に献帝が強すぎるだけなのかもしれないけど
孫堅とか劉虞とか使ってないから決起系全体の強さがいまいちわからない・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:29:20 ID:NpsE1rPH0

>>391
そのうち劉備・劉虞・張任入れて群雄辺りと組んだ6枚決起ワラとかも流行りそうな気がする
個人的に、決起は号令使わずに攻城できるから号令入れようと思わないなぁ
まぁその辺は人によるから何とも言えんけど

399 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:41:54 ID:Ae5i4PuK0

>>395
ん？義兄弟か？ｗ
号令は皇甫嵩より使いやすい感じで袁紹にしてる。
もってないってのもあるが。
で1.5コスの弓が献帝しかないので、これを入れる以上決起で活きる武将として劉虞に期待してるんだよね。
蔡夫人の毒は使ってみて強さがわかってるし。
>>396氏のように張バク入れるのも怖そうだ。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:00:22 ID:wWDTNOzkO

武安国はマジ強いわ。
なんと言っても対ワラワラ。

2体倒してペイは旧イケメンと変わらないが、恐ろしいのは3体以降。
4体倒せば士気12バックってw
決起使った士気アドバンテージが一気に取り戻せるから、
更に自陣知勇なら苦楽に負ける要素なんてないよ。

401 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:12:55 ID:PRaxQ5HaO

つまりシュシュンの突撃で兵力ミリにして離れ、武安国でとどめを刺すのが最強
さあ、みんな頑張れ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:27:06 ID:t8ABWW6/0

うんこのあら稼ぎ

403 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:32:22 ID:KSoz2UpB0

>400
そこまでプッシュされると凄そうだけど、効果時間内に間に合うものなの？
知力4だからそこまで長くなさそうだけど、どの位だっけ。

404 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:37:11 ID:wWDTNOzkO

知勇上だとそれなりに長かった。
誉よりは少なくとも。

動画で武安国使ってるのないかね。

405 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:54:55 ID:58HueoMHO

漢号令に献帝入れたデッキ使っているが、勝率が下がる下がる…
号令入れないで士気を献帝回したほうがいいのかな？

406 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 02:56:58 ID:oPmn4VHA0

>>404
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4763686
5:20あたりから

407 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:09:47 ID:t8ABWW6/0

ちんりんはあれか　レイか
ちょうろはトキで

じゃラオウはたしかに別勢力だな

408 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:20:30 ID:KSoz2UpB0

>406
大体6～6,5C位か。
素でこれ位なら十分だね。

409 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:26:16 ID:BWqiNDS40

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4778794
これも凄い。
連環の小計、知力５に９．５カウント。（ホウトウでも１０カウント）
５７カウントあたりから。

士気５でホウトウとの違いは範囲くらいですか？
さすが漢最強の呂布語呂氏。

410 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:29:53 ID:oPmn4VHA0

>>409
最大の違いは速度低下率

411 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:38:13 ID:BWqiNDS40

>>410
大丈夫だって。
神速号令でもないかぎり。

412 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:51:55 ID:TkW9/uJ5O

ちなみに無双に小連環かけるとｷﾞﾘｷﾞﾘ二倍迎撃されない程よい速度の武力28が完成します

413 ：sage：2008/09/30(火) 04:02:02 ID:NxXrBs2g0

今日R貂蝉引いたんだけど、この貂蝉首長いなｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 05:30:48 ID:pX539nF8O

>>413
こんにちわ^^

415 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 06:58:11 ID:3Y53Ypki0

>>412
いや、３×０．６で１．８倍で白馬陣より速いからビタ止めしない限り２倍だと思われ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 07:46:32 ID:Wn/SI+YmO

ロマンを求めてロショク先生を使ってるが、仲間はいないなりか？

417 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 07:53:49 ID:EQvYcrPH0

>>416
ここにいるぞ！
まぁ、朱儁手に入るまでなんですがｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:07:36 ID:/NeVABAN0

>415
小連環って0.8じゃねーの？

419 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:07:47 ID:JPsJRl9cO

ラオウは鬼神関羽が一番近いのかなぁ？

420 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:38:26 ID:DrKe8sZSO

>>416
ここにもいるぞ！

…軍師だがな
漢の軍師が先生しか居ないんだよorz
つか先生も友人からの借り物だし
漢軍師カムヒアー！

421 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:45:39 ID:9plwEL0nO

>>420
十常時ならあげれるよｗｗｗ

422 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:58:05 ID:Wn/SI+YmO

>>417
ナカーマ
>>420
ナカーま？

なんだかんだ先生は優秀だよ
決して弱くはないんだ
強くもないけど
でも司空くらいなら行けるとおも

423 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 10:30:36 ID:DnH95xmZO

十常時は使いたくないよな(ボイス的な意味で)

424 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 10:42:52 ID:ebfppMjo0

殿、劉エン、袁術、ジュンウ、コウホレキでやってるけど
封印→漢号令でのゴリ押しが強いわ。
低品だが割と何も考えずに勝てる。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 14:40:39 ID:kNjXijfJ0

奮い起つわよ

426 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 14:53:58 ID:hw+92dpT0

>>424
「何も考えずに勝てる」だとゴリ押しっぽいけど、
「心を無にしたら勝てる」にするとなんか強そう。ふしぎ。

427 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 17:45:34 ID:9plwEL0nO

>>424
漢号令の後の淳于瓊が凄いんだよね…。
乱戦毒でゴリゴリ削れる。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:23:21 ID:X4r2fVa8O

>>427
蔡夫人のほうでやってるが、毒ってゴリゴリ削れるよねｗ

ところで決起デッキでもない普通の漢号令デッキに献帝って微妙かな？
国力上げるには便利な計略だけど決起号令や決起計略持ちで固めてるわけじゃないから、復活計略こそ便利だがなくてもいいような気がしてきた…。
献帝連打で勝てるほど甘くないしな…。

429 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:25:46 ID:tagIBSjvO

>>423
十常侍は女性単に入れると「軍師は文姫」と思いこんでる相手を、精神的に不意討ちできるよw

430 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:39:38 ID:EVZgh7df0

＞428
殿､顔良､献帝､張バク､蔡ヨウで何度かやってみたけど､微妙でした。
悪くはないけれど､総武力が低いので開幕が辛かった･･・

個人的ですが､漢号令には献帝より張任を入れた方が安定すると思います

431 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:49:15 ID:I4uFlqjqO

覇者か……負け続いてもくじけずに対戦し続けてようやく辿り着くのだろうな～(´～`；)

まあ……今じゃどっちでもイイケド……まあ覇者目指す人は頑張ってほしいです。

俺にはまあ……続けてられないのだろうな……対戦し続けているとシンドイしね。
適度にやっていよ。

432 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:59:23 ID:CbW261M+O

>>431
チラシは日記の裏にどぞ

433 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:05:37 ID:J+1BPZtvO

>>431
裏はチラシの日記になっております

434 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:38:54 ID:gBZV7VSD0

今ある漢の資産が
GC十常侍
SR華佗
R袁紹
顔良、文醜、劉虞、何進、サイヨウ、曹彪、陶謙、王允

だけなんだが、これで全国で戦えるデッキ組める？

435 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:52:16 ID:BWqiNDS40

>>434
わりと揃ってる気がする。

R袁紹、顔良、SR華佗　劉虞　サイヨウかな。
個人的には歩兵が居て槍２本で軍師は増援連環にしたいが。
顔良は文醜にしてもいいけど２コスが両方槍はつらい。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:53:55 ID:X4r2fVa8O

>>430
総武力低くなるのは辛いね…。
そうなると張任は確かに活躍できる。

袁紹に献帝入れるなら、1.5コス4枚にして決起カードを何枚か入れれば活きるかもね。
まあまだまだデッキも構築されきってないだろうから試す余地は色々あるよね。
試してばかりだと勝率下がるけど(´A`)

437 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:58:17 ID:tP+pqvsyO

>>434
殿、イケメン、理、SDK、封印
とか
殿、ブサメン、理、トウケン、封印
がいいんじゃないかな
個人的には後者がオススメ。トウケンはガチ

438 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:58:38 ID:Y7pdeLGaO

あ、あれ？
もしかして張任って旧カードで代用不可？？

今日劉虞引けたから決起メインのデッキを始めてやろうとｗｉｋｉ読んで絶望した。

決起デッキはプレイするまでですら国力(カード資産)が必須とはね……。
(ノ∀｀)ﾊﾊﾊ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:59:07 ID:AOJYGvki0

>>434
俺は、袁紹、顔良、陶謙、劉虞、王允で自陣知勇ほぼ一択、を勧めとこうかな
開幕敵城をいくらかもっていきやすいから、軍師十常侍も生きるよ
ダメ計苦手ってんなら王允の変わりにサイヨウを採用してくれ、操作は難しくなるが

440 ：434：2008/09/30(火) 20:24:32 ID:gBZV7VSD0

>>435
>>437
>>439
サンクス

これ参考にして明日やってみるわ。
早く文姫と皇甫嵩が引きたいなあ。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:25:42 ID:XDWrNvtR0

1.5コスはある程度揃ってるんだが、２コスが武安国しか居ない。
見ると殆んど５枚デッキなんだけど、献帝無しの６枚決起デッキは無謀かな。

442 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:26:34 ID:9wM2DUc50

上でも話題に上がっているが。
袁紹に献帝を入れたデッキを考えているんだけど、
残り4.5コスをどうするかが悩ましい。
1.5*4型だと張任は入れておきたいよね。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 21:05:04 ID:Y9sJUCthO

普通に考えたら張任、劉備、華陀、劉虞or孫堅なんだけど‥‥どうだろう(´･ω･`)

444 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 21:39:01 ID:3NzBCh+7O

ランカーで決起号令をメインに使ってる人いるのかな？
やりたいことが見え見えで、ランカーともなるとやりたいこともそう簡単にはさせてもらえないだろうしなあ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 21:53:12 ID:eFIl1D6LO

>>441
皇甫嵩皇甫ﾚｷ孫堅劉備カイ良伏皇后　軍師郭図
でやってるぜ
五枚漢軍には相性あんまよくないが兵種バランス良くてオススメ

>>442
皇甫嵩カイ良あと1.5決起なんかのデッキでやった
士気集積からの決起号令→漢号令は強い？のかなあと思ったが意外に普通

446 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:15:34 ID:XDWrNvtR0

>>445
ありがとうございます。まぁ最上級ＳＲのコウホスウなんて持ってないんで
なんとかカダでごまかしてくしか･･･決起神速ワラになりそうな悪寒ｗ

447 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:20:34 ID:eFIl1D6LO

>>446
皇甫嵩ないなら六枚ﾜﾗでいいんじゃないかな？
自陣知勇で麻痺矢神速車輪あたりを駆使して泥仕合に持ち込むといいかもね

448 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:22:14 ID:t8ABWW6/0

漢汗姦完　晩餐館♪

新し物好き　あんぽんたん♪

漢汗姦完　晩餐館♪

廃人貢いで　とんちんかん♪

漢汗姦完　晩餐館♪

瀬賀ゲーはまって　大散財♪

漢汗姦完　晩餐館♪

カードは紙屑　　ゴミの山♪

449 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:35:10 ID:JjwtYB2B0

今日やった8戦中５戦が漢単だった。パーセントでは表せないくらい流行ってるじゃないか。

それはそうと今日騎馬黄忠がブサメンめがけて突っ込んできたので封印してやった。帰る間も無く撤退していった姿がすごくシュールな光景だったｗ

450 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:37:48 ID:3BWoFYLcO

>>442
俺のデッキを紹介しよう！
R袁紹、UC武安国、SR献帝、UC劉虞、C蔡夫人、GC十常侍だ！

実は昨日も書いたけど、武安国と献帝で弓マウント、劉虞、蔡夫人で騎馬マウントして袁紹はっつけて漢王朝の希望による育成ゲーするデッキ。
騎馬多いなら武安国はっつけでもいいし、魅力三枚あるので状況次第では開幕から男号令して削るのもあり。
士気を溜めるデッキではないので二回ぐらい漢を見せても問題なし。

槍が一枚しかいないので神速や騎馬超絶が苦手。
蔡夫人を貂鮮にすれば、それも大分補えるかも。

451 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:52:27 ID:X4r2fVa8O

>>450
昨日の方かｗ
俺も同じデッキで軍師蔡文姫で、今日やったら1勝5敗だったぜ…。
今日やった感じだと、献帝の武力の低さと計略の使いどころ、それに劉虞の計略の使いどころに悩んだ。
立ち回りが悪いというのもあるが、計略は漢号令以外はどんな風に使ってます？
やはり献帝ですか？

452 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:31:00 ID:eFIl1D6LO

>>451
たぶん国力ない内は献帝
国力2からは劉虞も打ってみていいんじゃないかなあ
俺も450氏のデッキ使わせていただきます

453 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:47:12 ID:BFKhrCaOO

今日はじめて漢軍使ったけどつええなｗ
屍なんておさらばだよｗ
ｴﾝｼｮｳ、ﾌﾞｻﾒﾝ、ｼﾞｭﾝｳｹｲ、決起の理、ﾁｮｳｾﾝ、G田豊
呂布とかｼﾕｳとかの超絶デッキ相手は誘惑だけで勝てるしヤバいねｗ
お世話になりますｗ

454 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:47:22 ID:N8V+q2DtO

今日献帝引いたから漢をメインに使って行きたいんだが、どんなのがオススメ？

SRはあと朱シュンしかないが・・・
Rは大体あるから組める事を期待したいんだが・・・
もんぎゃはのデッキは変態しか扱えない気がしたんだよなあ

455 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:55:36 ID:3BWoFYLcO

>>451
>>452の言う通り献帝で育ててから、劉虞使ってます。
漢号令は開幕以外は守りで使い、基本攻めは献帝ゲーで無理矢理こじ開ける感じです。
大体相手見て袁紹か武安国が攻城係ですが、たまーに蔡夫人はっつけて毒で殺したりします。
敵陣知勇張りがなかなかいい働きしますよ。

456 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:59:56 ID:xuUh+9nP0

憂国の舞やばいな…国力MAXで攻城兵の城門でミリしか減らないってどんだけｗ

457 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:01:39 ID:eFIl1D6LO

>>453
つ膳
槍3か
ゴリゴリ行けそうだね

458 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:07:00 ID:tNxoKAdeO

傍若無人で兵力MAXの奴に突撃して理でトドメを刺すような動きをするとなかなか楽しいよこれ

459 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:15:12 ID:uf/fSkSv0

>>457
つ膳
が懐かしすぎて泣いた・・・あの頃の雰囲気とはガラッと変わってしまったが
今の殿も好きだわ

460 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:20:36 ID:dHGlFet20

文醜はライン上げやすくていいわ。
1.5の馬が強すぎるからわざわざイケメン入れなくてもいいのが漢といいところだな。イケメンはイケメンで強いのは知ってる。

461 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:28:50 ID:UyRDoI+NO

膳懐かしいな
すっかり忘れとった

イケブサは本当にいぶし銀だな

462 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:50:44 ID:ki3SbXMaO

憂国舞デッキ作りたいが構成が全く思いつかないぜ

463 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:58:59 ID:hrVA86AhO

2色で軍師ジョショしかないと思う。

武安国を最大限に生かせるコンポないかなあ。
離間みたいな強力な妨害があれば、そこから乱戦とかあると思うんだが。
曹豹使うしか…

464 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:19:14 ID:cuvvRsxYO

ありまっせ！！！

つ諸刃劣陣

465 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:27:22 ID:/9VVCGIwO

さてはて、皇甫嵩が手に入ったから早速使ってみたが、
赤壁と大水計相手に城ダメを取り返せなかったぜ。

なんかゴリ押し出来る呂布を使ってる感じだ…。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:39:25 ID:MX16skGo0

>>449
俺昨日やったら3戦中3戦八卦だったよ・・・漢軍はあんま当たらないや
漢軍使ってるからだろうか

467 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:19:56 ID:DQev6xhD0

>>465
大水計はともかく赤壁はなんとかなると思うよ？
なんせあの範囲だし

468 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:37:23 ID:vu3KnzHz0

曹豹、範囲狭いけど
士気４で離間だよ・・・

帰り際にCPUで使っただけだから山頂布陣かもしれんがね
3度掛けのロマン・・・

469 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:53:38 ID:LcXxjFcU0

なんかデッキに迷走してきたからてきとーに組み替えてみてやっていたんだ。
そうしたら、オリジナルデッキボーナスが60も入ったんだよ。
ホント、あまり使われないカード多いな。

ちなみにその時のデッキは、GR文姫・R袁紹・UC武安国・R田豊・UC劉虞・UC王烈。
どう見ても王烈と田豊、武安国がイイ感じに使われていないんだ…

470 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:20:05 ID:wnA9osWzO

>>463
何故そこで漢曹操があがらない。

471 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 03:44:05 ID:aUW8Ybo20

今、袁紹、顔良、孫堅、劉備、軍師カクト、まで決まっているのですが
あと１コスを誰にしようか悩んでます。
孫堅を劉グにするのもいいかなぁ、とも思っているのですが・・・

472 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:15:06 ID:OnrPWKkc0

無難にｻｲﾎﾞｳ辺りで良いんじゃない？

473 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:57:48 ID:ZUPJUeqvO

ｻｲﾎﾞｳじゃなくてｻｲﾖｳでは？
それでも馬3槍2で微妙だから王インがいいと思う

474 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:56:09 ID:+jLvXlWbO

王允入れるなら王烈かな、漢号令で起こりやすくなった士気余りも避けれるし。

475 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 10:35:28 ID:ChlL+q3uO

どう考えても蔡ヨウか貂蘚じゃね？
超絶、雲散、妨害がキツいべ

476 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:51:09 ID:/9VVCGIwO

未だに流行ってるシユウバラだけど、何か対策してる？

守るだけなら超人がなんとかしてくれるのだが。
誘惑後がけでなんとかなるかな？

477 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:01:08 ID:4Wbb5eAiO

やっと決起デッキ使えるようになったからこのスレの漢軍チームに入りたいのでチーム名のとパスを教えて頂けないでしょうか？

それとももう人数埋まっているんですかね？

478 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:12:41 ID:Xf19Jbyn0

>>477
>>150

479 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:43:14 ID://qKLlMQ0

昨日SR朱シュンあたったんだけどこれって強い？
計略が微妙にしか見えないんだけど

480 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 18:22:37 ID:BjezAOiA0

やべーよまじやべー
朱シュンのその計略まじやべーよ
どんだけやばいかって言うと六部隊倒したら最大士気が0になるくらいやべー

481 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 18:34:05 ID:tNxoKAdeO

朱シュンは理か武安国と組み合わせて使うような動きをするとヤバい、と思う

482 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 18:54:53 ID:wkO4MD0D0

>>481
リスクと士気を考えればそういう使い方ですらR孫堅や張任のほうが上だ、と思う。

最後の攻防くらいだな本当に価値が見出せるのは

483 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:20:29 ID:yitQAjWVO

>>476
誘惑後かけで何とかなるよ
ってか誘惑つええ
まあ最近は浄化入りのｼﾕｳもいるから厄介だけど

484 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 20:16:29 ID:ChlL+q3uO

>>476
蚩尤状態に誘惑してもオーラ維持は出来るけど再オーラは出来ないので、武力上がる前にオーラ潰しにいけばオッケー。

485 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:24:43 ID:/9VVCGIwO

>>484
あれ、誘惑って離間と同じ速度減少じゃなかったっけ？
0.4倍になったりするの？

486 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 21:51:01 ID:+jLvXlWbO

厨スレにも書いたが、劉虞が一騎討ち起こさないっぽい。

487 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:09:32 ID:tNxoKAdeO

あのスペックで文官なのかよ

488 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:13:29 ID:2NET6m0H0

北方の騎馬民族に信望のある人だったから
そいつらを引き連れてるとかいう設定だったりして

489 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:20:44 ID:S+QqR5IZ0

多分設定ミスだろ

490 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:25:43 ID:y6g+cCvy0

>>489
設定ミスっていうか、もともと軍人でも何でもないわけで

491 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:28:21 ID:kEnILu4RO

>>490
ドヨが馬に乗って戦うゲームだぞこれは

492 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:31:32 ID:3Ozpu62T0

南蛮王が元々は只のエリート役人だった事や
妖術使い木鹿がマッチョ原人になるこの大戦フィルターで何をいまさら

493 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:31:47 ID:2NET6m0H0

個人的な武勇を置いておけば杜預は軍人で指揮官だ
劉虞は完全に政治家で軍人ではない

494 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:36:00 ID:cGszWWjLO

この前の頂上のもんぎゃは氏のデッキを最近使ってるんだけど求心に勝てるビジョンが見えない　

頂上でも相手のミスで勝ってたから相性不利なのかな？と思ってたのに日記だとかなり有利が付くと言ってて目が点になった　

開幕はちゃんと柵残してるしむしろカウンターで一発殴ることもあるんだ　

だけど国力貯まってない時の相手の求心がどうしても無傷で凌げない　

柵＋誉れ＋献帝で凌ぐっていうのはわかるんだけど誉れは短いし献帝で武将復活させても高武力馬相手じゃ雑魚だし　

今まで負けたことのない求心使いの丞相どころか大尉にすら負けてるんだけど　

やっぱあの人の腕がおかしいだけだよな？　

495 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:51:48 ID:0x/yv1iu0

>>476
知力５にかけて６．５ｃというデータがあるので知力７だと推定で５ｃ程度かな。
同士気使ってるのに逃げられた上に残り時間で結構暴れまられる。
うまい人だと完全な対策にはならない。
けどシユウは出城した瞬間にかけて走り回ってから攻めてくる計略なので
実際的には相手がシユウを使おうとしている寸前で誘惑をヒットさせるのは不可能。
というわけで自分からラインを上げたら勝てるだろう。

>>494
どんなデッキでしたっけ。

496 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:09:24 ID:bLJeTaDj0

＞SR献帝、R張?、UC顔良、UC淳于瓊、UC劉虞
これか？
見てないけど号令なしとはすごいな

497 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:13:06 ID:+jLvXlWbO

>>495
陥陣営(6.5c)の直後に誘惑したら誘惑の方が先に切れたから、知力5に6cかと。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:16:11 ID:39ayw6j80

劉虞が文官と聞いて孫堅に入れ替えようか悩んでしまう。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:44:36 ID:paOpggwm0

>>498
計略の武力上昇値が高いし速度も僅かに理のほうが速いんだよな
伏兵の踏みやすさも知力1違いで結構差があるし、魅力も漢軍にはありがたい
デッキのメンバー次第では替えるのもアリだ

500 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:53:35 ID:9XtP7BJe0

そういえば劉焉も文官扱いだよな？
2コス武力7の文官ってなにげに初じゃないか？

501 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:56:12 ID:cGszWWjLO

>>496
そう、それ　

あの頂上何度も見なおしてるんだけど相手がミスしまくり(兵力ミリのウケイ放置して攻城されたりウホ無駄死にさせたせいでライン上げれない＋士気が３ほどオーバー、ラグなしで迎撃等)なのに辛勝だからなぁ　

奥義が再起じゃなくて増援だったらどう考えても負けたと思うのに　

vs粘氏とかで頂上に出て欲しいわ　

502 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:59:44 ID:DQev6xhD0

R袁紹、UC文醜、R劉備、R孫堅、UC蔡ヨウでやってるんだが
R孫堅をUC劉虞にしようか悩んでる
決起計略使わないんでできるだけ国力０で役に立つ奴入れたいんだよね
国力０の時の便利さはR孫堅とUC劉虞どっち？

503 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:01:33 ID:75A1be7g0

国力0の劉虞はよっぽど追い詰められてる状況とか出ない限り使わない

504 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:04:32 ID:Z2029eBy0

>>502
国力0の時は孫堅だな。理は国力1時の武力＋8が付いてからが本番だから
神速行なら普通の神速と同じ感覚で使っていけるし

505 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:14:47 ID:bpRHscsXO

何太后自引きにより、ようやく漢７で戦えるぜ！

506 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:15:21 ID:c1nkrQdx0

国力3の状態だと、孫堅と劉虞のどちらのほうが火力あるんだろうか。

507 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:32:42 ID:FHBJKUtZ0

>>506
突撃主体なら孫パパだろうな
武力は１２と理の１３に負けてはいるけど
突撃ダメが上がっているから実際はパパのほうが上だと思う

508 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:35:17 ID:6WlPyjPJ0

wikiの軍師蔡文姫の説明文「花嫁衣装を思わせる～」の一文の消去と修正がイタチゴッコしてるあれは何なの？

509 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:37:57 ID:Z2029eBy0

>>506
孫堅は突撃ダメージが半端無く上がるのでマウント向け
劉虞は倒すごとに2割回復なので上手く使えば兵力を減らさず一方的に倒せる
これもデッキと考え方によるという所だなぁ

510 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:38:45 ID:s0/h+eat0

>>506
乱戦も考えるなら劉虞、突撃に自信があるなら孫堅

今日は、最終戦に2敗しかしていない超狩りに当たりました
相手は求心イク様入りでしたが、なんとか勝てたよ

つか、決起の大号令は打てませんでしたが、
国力3の孫堅は強かった

クコ掛けられてる、うちのイケメンが蒸発してたorz

1回間違って突撃してしまったら、かなり吹っ飛んだので、
2回目の突撃は狙ってしまったことは内緒だぜ

511 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:47:44 ID:FlMmhGiAO

>>508
粘着同士のささいなじゃれ合いなので放置

512 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:50:11 ID:CpttYTgpO

漢軍というかＲロショク先生にロマンを感じて証４つと武勇５００を失った俺はここにいていいですか

513 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:52:32 ID:4DVwT5/c0

>>512
特定した
ロショクつかってみたいなぁ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:54:53 ID:CpttYTgpO

>>513
字面だけ見れば強いんだよ
けど実際は中途半端
強くもなく弱くもない
そしてそういう計略はこのゲームでは弱い部類に位置付けされてしまう
それでも我が人生に悔いなし

ロショクは多色向けかな

515 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:58:44 ID:Z2029eBy0

2コス6/9てのもネックだよなぁ
計略の微妙さと相まって印象が良くない

516 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:08:25 ID:4DVwT5/c0

>>514
たぶん俺のmy君の人だなｗｗｗ
残りを1.5×4にするか　2 1.5 1.5 1にするか
ワラにするかだな・・・

517 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 03:34:26 ID:fEyB1u5E0

>>451の者だが、>>455氏の助言のおかげで前回より少し良く戦えるようになりました。
感謝です。
袁紹の号令が何度も打てるわけじゃないので、献帝での守りが役立てますね。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 06:36:15 ID:conD21Cx0

2コス武力6の時点で計略効果はそこそこ強めの調整でも良かったと思う
その上で国力減少デメリットを追加するから微妙になる
憂国の戦計メインで戦おうにも1試合で2回しか使えない上に
2回使う場合は国力0や1の微妙決起系計略に士気8以上を使う必要があるのが辛い
　
まぁ、持続時間や計略範囲は優れているのでそこを活かした運用で
なんとか戦えないこともないのだが、窮屈な思いをしてやりくりするより
国力無関係に士気5で同様の武力差6を作れたり
終盤武力差8＋αで一気に押しつぶせる方が楽だし楽しいのがなんとも
　
漢軍における孫武や魏武や桃園ポジションってとこなんだろうなぁ

519 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:10:16 ID:6sqGRNtb0

遅レスだけど。

1.5騎馬2枚は一騎打ちの有無も大きいと思う。劉虞はそもそも発生しないらしいから安心して乱戦、突撃できる。
かたやパパは勇猛持ちの中武力。いらない時もあるけど正直これに何度か助けられてる。

520 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:24:57 ID:CpttYTgpO

ロショクは実質士気最低１０だからねぇ
武力＋４－３とかでもよかったと思う
しかしそこにロマンがある限り使うのが漢の道よ

521 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:41:34 ID:clRcTyY2O

ロシュクは決起系の中盤専用だからなー、序盤は使えなくて終盤は力不足
決起使っててどうしても防げない時くらいしか使えない
決起系で使う→国力減る+士気6
国力すぐ使う→決起系が微妙になる
↑のジレンマが酷すぎる、計略は面白いんだけど

522 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:46:58 ID:fsN2BMysO

チーム漢王朝の希望
パス kangun
今あいてますので参加したい方はぜひ！

523 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:34:57 ID:vaXZloqfO

チーム入らせていただきました！宜しくお願いします

524 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:59:18 ID:1vjPNtGwO

軍師成長チャンスで模擬戦選んだら、何太后と蔡夫人が一騎討ち始めた件について。

何太后の知力が上がったのが何気にネックですな。
後1Ｃ早く切れてくれたらってケースが増えた感じ。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:24:04 ID:7ory4GLv0

R劉備って使える？
それとも国力をあげるためだけに使うような感じか

526 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:10:18 ID:RpkupyKEO

>>525
自分は決起３種＋献帝＋ｴﾝｼｮｳで使ってるけど、オールラウンダーな上にスペック要員だと思うよ。
個人的には外せない１枚。
むしろ張ﾊﾞｸが気になる、劉備と比べてどうなんだろうか？

527 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:14:09 ID:B17pghbFQ

国力0→1 劉備・張任
国力1→2 張バク・劉虞・張任
国力2→3 張バク・劉虞・張任・曹操・孫堅
国力3 劉虞・張任・曹操・孫堅
こんな感じ？
王美人がわからない

528 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:24:06 ID:ZwuuUEEPO

>>527
王夫人は士気5が致命的。
雷の数が一本ずつ増えるなら良かったのにね

早く張任や、劉備、孫堅あたりほしーや

529 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:40:27 ID:L0LZhKieO

国力2以上なら士気5が重いとか
本数が少ないとかのゆとり発言とかは間違っても言えなくなるけどな。

まあそれまでは確かに色々重いね。

530 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:05:42 ID:ZwuuUEEPO

王美人は、もともとが良ｽﾍﾟｯｸなり武力4ならまだ、分かるけど、あのｽﾍﾟｯｸだと計略がぶっ壊れてないと使い道ないだろ

531 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:07:17 ID:FBwP4gYR0

てことは>>527を改変すると

　　　　　　　劉備　曹操　劉虞　張ﾊﾞｸ　王美人　ｺｳﾎｽｳ
国力0→1 　○ ×　　 ×　　　×　　　×　　　　×
国力1→2 　△　　 ×　　 ○　　　○　　　×　　　　×
国力2→3 　△　　 △　　 ○　　　○　　　○　　　　△
国力3　　 △　　○　　 ◎　　　○ ◎　　　　◎

孫堅・張任・献帝→国力がいくつでも強い
ｶｲ越・決起戦法→いつもイマイチ

こうか？

532 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:07:49 ID:FBwP4gYR0

ずれてる・・・・吊るわ

533 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:07:56 ID:lDgBhaHM0

C陶謙って劣化献帝？
武力が１上とはいえ、計略はまず使わないし

早く献帝引きたい。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:11:23 ID:QYANoAbQ0

国力関係なく知力１に落とせば昔の小さき落雷として使えるよ。
まあ、本人のスペックが1.5コストでアレでは使いづらい。
1.5コスト帯は、漢軍の優秀なカードが揃ってて激戦区だし。
1コスト1/8魅くらいだったら、選択肢に入ってたと思う。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:12:31 ID:6F7UCBTB0

ｶｲ越もそうだな、昔の1コス武力2弓なら裏の手くらいにはなっただろうに

536 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:17:01 ID:mY4Pz8jo0

>>531-532

　　　　　　劉備　曹操　劉虞　張ﾊﾞｸ　王美人　皇甫嵩
国力0　　　○　　　×　　 ×　　　×　　　 ×　　　　×
国力1　　　△　　　×　　 ○　　　○　　　 ×　　　　×
国力2　　　△　　　△　　 ○　　　○　　　 ○　　　　△
国力3　　　△　　　○　　 ◎　　　○　　　 ◎　　　　☆

個人的に皇甫嵩の3は☆評価だと思う、さすがにどれよりもやばい

537 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:18:34 ID:ZwuuUEEPO

>>534
1/8なら神カードやね

538 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:20:35 ID:L0LZhKieO

力押しだけなら最強クラスなのに更に絡め手まで使い易かったらマズイでしょ。
｢他の国のなになにと比べて～｣ではなく｢漢が持つ物としては｣と考えてるかの違いだろうかね。

539 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:26:47 ID:QYANoAbQ0

>>535
>>537
１コスト帯に有用な決起系計略持ちを入れると色々壊れる可能性が出るって考えてあのスペックなのかも。
特に武闘派でない女性武将で1.5コストは、１の頃からひどく低いスペックにされてしまう傾向がある。流星しかり傾国しかりで。
今バージョンでの最大の被害者はシンコウゴウ。同じ計略を持ってる１コストが居る時点で……。

540 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:27:25 ID:F7rqRyj20

　　　　　　　劉備　曹操　劉虞　孫堅　張ﾊﾞｸ　王美人　ｺｳﾎｽｳ
国力0→1 　× 　　×　　 △　　　○　　　◎　　　×　　　　×│
国力1→2 　×　　 ×　　 ◎　　　○　　　○　　　△　　　　×│
国力2→3 　○　　 △　　 ◎　　　○　　　△　　　○　　　　△│
国力3　　 ◎　　　○　　 △　　　◎　　　×　　　◎　　　　◎│

俺としてはこうかな、麻痺矢は自身が兵力低くても序盤使って足並み崩しつつ国力を溜めるのに使える
車輪と理は自身が消耗しそうな開幕に使っても効果は薄い
開幕から中盤までは麻痺矢と神速、理で終盤は車輪、号令、落雷

曹操は見守る

541 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:30:49 ID:2Cu+yXFy0

>>540
俺もだいたいそんな感じだが

劉備と張バクは二人ともオール○だな

どの国力でも見合った活躍はするかな
確かに国力３の張バクだけは少し見劣りするが・・

542 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:34:08 ID:7ECKUy+b0

王美人のダメージ基本値は体感
国力0⇒25
国力1⇒50
国力2⇒75
国力3⇒100
だと思うんだが違うという人はいないだろうか。
反対者が居ないなら漢軍wikiに書いておこうと思う。
（国力0でも知力２が半分くらいの確率で死ぬ）

開幕弱い勢力で３／８魅力は選択肢には残りづらいな。

543 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:40:17 ID:T+huOAVO0

なんで超人が無いの？意図的に外してるの？

544 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:58:36 ID:2S2yZI7bO

今漢号令デッキ組んでてて

SR朱儁、R袁紹、R劉備、UC超人

までは決まったんだけど、1コスに貂蝉と封印とどっち入れるか悩んでるんだがどっちが良いだろう？

545 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:03:59 ID:RKCndaZQO

俺は>>540より>>536の方がしっくりくるなぁ。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:15:21 ID:PdS9ICGC0

人によっても状況によっても変わるからなんとも
劉虞孫堅ダブルで使ってるから相手の劉備がどの場面でもうぜー

547 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:40:14 ID:ds76h3UE0

>>544
貂蝉にしたら俺のデッキになるｗ
貂蝉はガチ　後がけできるのがでかい　
一番の理由はこんにちはが聞きたいから

548 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:39:06 ID:lDgBhaHM0

終盤決起号令で攻めあがるときの、連環、離間、赤壁対策ってどうしてます？
封印先撃ち？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:39:59 ID:ij31CIGW0

張ﾊﾞｸしか使ったことないが、国力少ない時は張ﾊﾞｸ以外の国力計略使う
その辺は劉備でも同じだと思う

いざライン上げるとき国力2だと張ﾊﾞｸで車輪→決起号令ってできないし・・・
劉備は国力2で車輪→ライン上げて決起号令ってできる

スペックも、劉備が圧倒的にいいし、開幕柵無しで守れるなら明らかに劉備のほうがいいと思うんだが
劉備使ったことある人はどう思う？

550 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:55:42 ID:cI+3xJJ4O

なんで献帝が無いの？意図的に外してるの？

551 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:06:02 ID:zKywxb9y0

漢王朝の決起に参加させていただきました。
ヨロシクです。

552 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:18:37 ID:LAbTnGbS0

マークで評価するならそれなり目安をつけないとダメだろ

×→士気に見合わない効果
△→士気に若干見合わない効果
○→士気に見合った効果
◎→士気以上の効果
☆→ぶっ壊れ

分かりやすい例だと皇甫嵩と英傑号令
2→3→4→8だから、同じ士気で+5がデフォと考えると
×→×→△→☆

同様に献帝だと米や戦線復活、再起の擁護者と比べて
○→○→◎→◎

553 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:26:12 ID:9aIwMR/j0

誰か使ったことある人いたら教えて欲しいんだが
・曹操の国力2以降の速度低下ってどれくらい？wikiだと0.6ってなってるけどマジかしら？
・戦功の荒稼ぎってやっぱ自分が直接止め刺さないとだめ？乱戦中とか弓で撃ってる最中のやつに他の騎兵で突撃して倒した場合とかは対象外？

554 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:32:28 ID:Tb9hWA/L0

>>553
曹操は知らん
荒稼ぎは武安国が戦闘をしてる部隊がどんな原因で落ちても大丈夫

555 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:36:57 ID:CpttYTgpO

>>554
まじで？＞荒稼ぎ
それはないんじゃないかな、さすがに
あ、ロショクデッキ使って大尉に戻りました
次は司空を目指すぜ

とりあえずロショクはメイン計略として考えなければそこそこ優秀なのはわかった

556 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:38:11 ID:CpttYTgpO

557 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:38:48 ID:CpttYTgpO

ぐわ…
吊ってくる

558 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:01:06 ID:mXag64z60

いや国力２以上は士気でみたら基本全部ぶっ壊れだから

559 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:09:55 ID:LAbTnGbS0

>>558
カイ越は？王美人は？

560 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:11:19 ID:pC5fqojVO

決起号令が☆はないだろ
☆の効果を得る様に持っていく戦術が難しいから◎じゃないのか？

561 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:13:32 ID:o/T1qo2pO

荒稼ぎ乱戦中劉虞連突ウマーはたまにやるけど、弓撃ってる時も荒稼ぎできるの？
さすがにそれできたら2コス筆頭に…はならんか、顔良いる限り

562 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:15:20 ID:MUF6FEvn0

>>556
2のころは理やら戦功やら武神やらの
「その部隊が倒さなければいけない」判定と
李異の「その部隊が戦闘していれば死因は何であれ発動」判定があったが
３になってから「倒すと○○」は全て後者の判定になったと思われる
完殺戦法やらシュシュンやら武神再臨もこれになったからな

563 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:33:13 ID:CpttYTgpO

>>562
武神とかもそうなんだ…
知らなんだ

武神は使わないからいいが、シュシュンは死活問題になりそうだな

564 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:35:26 ID:mY4Pz8jo0

>>560
そこに持っていくまでの戦術は国力による強さとは別問題じゃね？

565 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:40:15 ID:B17pghbFQ

>>543 >>550
>>531

566 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:42:33 ID:L0LZhKieO

>559
王美人は2以上なら何の問題も無い。
むしろそこで名前が上がるのは乱世の姦雄。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:16:03 ID:8UZpBtwvO

動画で見たが、武安国の荒稼ぎはヤバイ気がする

568 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:21:28 ID:OLF8XvqS0

曹操は計略の範囲が絶望的だよなぁ
三体入れられたら奇跡みたいな極狭だし

569 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:26:01 ID:RzfFdUDg0

もう少し広ければなぁ…
速度低下はどの程度か分からないけど、国力2からは士気5でほぼ離間だから決して弱くはないんだが…

570 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:45:35 ID:lX0KDRQSO

>>562
そうなんだ…初めて知った。んじゃあ、武安国が弓撃ってる武将ひ王美人が雷落として撤退させても士気増えるん？？

571 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:47:35 ID:2bvamT9m0

計略は別じゃね？
武安国で神サーチしながら朱シュンで撤退させてる動画を見たい。

あれ・・・士気バックが6だと。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:23:22 ID:kYLgvUFC0

死因はなんであれと言ったんで
ダメ系でも適用されると思われ

573 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:06:21 ID:Xnn3IgTo0

伏皇后使っている人いる？
計略使用後の知力低下がどれくらいのカウントなのか知りたいんだが。

574 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:17:14 ID:Vv52jDIo0

8cちょい
自分の目で確かめたいなら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4680270

575 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:30:11 ID:Eyj+SVBY0

かん

ぐん

かん

じん

えい

かん

じん

かなめ

576 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:35:44 ID:Xnn3IgTo0

>>574
サンクス

知力低下中は移動力は普通なのね。これは覚えとこ。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 03:22:52 ID:scDO06Oe0

ｺｳﾎｽｳとｴﾝｼｮｳを入れ替えつつ10戦やって思ったこと。
献帝と劉虞いれば号令いらなくね？

578 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 04:00:20 ID:74eVN+OS0

>>577
それよ
決起号令はもうやりたいことがバレてしまって、対策をとられやすくなってる。
漢号令なら、士気の軽さから増援なんかを挟みつつ三連発もあるけど、
徐々に号令に頼らない決起デッキが増えていくと思う。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:10:38 ID:YEN45bSS0

国力３溜まったら号令なくても攻城とれるもんな。

580 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 06:16:42 ID:YEN45bSS0

>>574
表記には移動速度が上がり、とあるんだが
これは通常の弓兵と競争してそれより早いという意味かな？
見た目変わらないというかあったとしても戦器程度？の速度強化しかないように見える。
あるいは伏兵にして通常の弓と同等の速度があるからその分を言っているだけか？

581 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:35:46 ID:KiHH/tpJO

>>580
いや普通に考えて伏兵＋3倍速で普段と同じくらいの速さで動けます、ってことだろう。

582 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:28:01 ID:0SuPOa9WO

最終的に漢の使用率10%切るんじゃない？

583 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 13:37:52 ID:2iVHoa25O

漢号令、劉備、孫堅、ﾌﾞｻﾒﾝ、誘惑
を使ってんだけど軍師って何がいんだろ？
今はブンキの再起なんだけど再起が腐る事も多く漢号令のせいで士気溢れもかなりあるからイマイチしっくりこないんだ
やっぱし漢号令デッキは漢号令→増援→漢号令が強いのかな～？
ただ軍師カクトの増援の属性がこのデッキに合ってないし…
漢号令使ってる人意見求む！

584 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 13:42:18 ID:Vv52jDIo0

増援の属性(笑)

585 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:44:48 ID:gW5L9hhmO

普通に知勇じゃないかと思うけどね。
賢帝使ってるけど、再起はマジでいらないし、普通に知勇安定して守るって感じで良いと思う。

最も安定が、張任、劉備、献帝、劉虞、袁紹
じゃね？

586 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:39:40 ID:6DpwKMA00

誘惑の詳細なデータほしい。
武力ー８？　知力ー３？　移動速度はどれくらいですか？？
効果時間もおすえてください

587 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 15:49:52 ID:TOPyktyEO

>>583
増援は結構溜まり早いから属性合わなくても行けるかもよ
試して合わなかったらやめればいいんだし

588 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:03:08 ID:gUfxAzaiO

LVで多少前後するけど
士気10貯まる頃には無属性でもMAXになってるはず

589 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:24:51 ID:AOuhJ5H+0

　　　　　劉備　曹操　　劉虞　孫堅　　張ﾊﾞｸ　王美人　張任　献帝　ｺｳﾎｽｳ
国力0→1 　○ 　　×　　 △　　　○　　　△　　　×　　　◎　　○　　　×│
国力1→2 　○　　 ×　　 ◎　　　○　　　○　　　△　　　○　　◎　　　×│
国力2→3 　○　　 △　　 ◎　　　◎　　　○　　　○　　　○　　◎　　　△│
国力3　　　　○　　 ○　　 ◎　　　◎　　　△　　　◎　　　◎　　◎　　　◎│

主な決起系を自分なりにまとめてみた。
劉虞・張任・献帝に違和感がある人もいると思うが、国力の貯めやすさと
枚数確保しやすさからこういう結果になってしまった、グラフって難しい…

献帝と劉虞が好評価すぎる気はしたが、献帝の兵力１３０％復活と
劉虞の兵力回復は局地戦になればなるほど驚異的。

張ﾊﾞｸは国力３で「相手の計略の効果を受けない」とか追加されたらいぶし銀カードだったのに。
雲散機略にも対応しやすくなるし、名君舞だって問題ないし、動けるなんていうのはむしろマイナス。
効果時間も短いんだから劉備と住み分けして欲しかった

>>577-558
決起系は号令デッキとして組むのに局地戦にもバッチリ対応できるのが真の強みかと
しかし+8の号令が裏の手とは…豪華な勢力だ。

590 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:33:00 ID:88+CknAg0

>>552みたいにしないと主観のぶつけ合いになるぞ

591 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:50:32 ID:o8ezJjeuO

こっち決起号令
相手田豊袁紹
うーん…
やっぱり決起号令は流行らないと思うw

592 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:52:57 ID:QzffYwyqO

田豊は時間が短いのが一番困る
おまえ士気食いつぶしすぎだ

593 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:04:07 ID:BT+5+/EvO

>>583
漢号令うったあとに兵書で同盟できるといいと思うがどうなんかね？
兵書同盟がつくなら転身再起かなあ
槍でラインあげる→計略うたせて転身で
転身防柵には同盟つくらしいが転身再起はどうなんだろうか
知っている方いたら教えていただきたい

594 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:17:38 ID:yriyY6S50

>>589
今までで一番同意できる表だが相手によって意見も変わるし表はもういいでしょ
張バクは柵要員兼決起計略持ちみたいな感じだし

595 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:22:32 ID:nQTSqDvCO

>>583
無属性でも早めに溜まるから気にしなくてもいいと思う。
俺のデッキも天属性1.5しかないが十分使えてる。

596 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 17:26:36 ID:q7R7thM40

>>589
表の手にできるほど簡単に使えるなら使いたいわいｗ

漢号令が借金して作ったんで後で取り立てに困る
ぽちっと押せば即発射なミサイルで
決起号令はチャージにやたらめたら時間のかかる元気玉みたいなもん

597 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:22:50 ID:G7nHWpDsO

柵持ち決起のカイエツはどうよ？

598 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:28:54 ID:EQwVRhKv0

ちょっと今日試してきたことを投下、既出だったらスルーしとくれ
武安国で弓撃ってるやつ（乱戦は0）を時限自爆で落としたら士気バック確認、武安国が戦闘していればどういう原因で落ちてもバックするっぽいね
曹操を国力2→3で神速騎馬に2度掛けしたけど普通にオーラが消えなかった…ってことは0.8で濃厚なのかねぇ…？

曹操…手持ち唯一の漢軍武将Rなのにこの微妙さは…orz

599 ：583：2008/10/03(金) 18:29:11 ID:2iVHoa25O

意見くれた人ありがとう！
増援は属性気にしなくていいのか
でもさすがに天属性０は駄目だと思うんだけどね(>_<)
まあとりあえずは漢号令→増援→漢号令やる時に溜まってればいいって事で増援でやってみます！

600 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:35:41 ID:Py3TxR3t0

初めて新SR引いて、王美人だったんだ
喜び勇んでメインの漢号令デッキに組み込んでみたが激しく微妙で、なんか凹んだ

やっぱ決起号令と組み合わせるくらいしか生きる道はないのかな…皇甫嵩ないけど
皆なら袁紹・王美人固定だったら、他はどうする？

601 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:49:52 ID:QxKmP6fH0

>>597
劣化郭皇后

602 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:50:09 ID:3qDFCHDe0

>>600
まず袁紹を抜きます

603 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:58:29 ID:4NeC6ucA0

>>600
そんな微妙なカードは、自分のシュシュンとトレードすると良いと思います。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:06:34 ID:adp5MFGMO

>>600
エンショウ、王美人、献帝、イケメン、士気集積

そういうロマンな考え方好きだぜ
俺のロショクエンショウデッキで待ってるよ

605 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:08:00 ID:2iVHoa25O

>>600
漢号令と王美人固定か～
自分的には決起号令の方がいらないと思うから漢号令のままでいいよ
決起系は強力なサポート計略として認識しておけばいいでしょう
デッキは王美人ぶん武力が足りないから後はパワーカードかな～
漢号令、王美人、張任、ﾌﾞｻﾒﾝ、ｺｳﾎﾚｷかな？

606 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:06:37 ID:Y5v1o1ol0

浄化の使用率がもう少し低ければまだ使えるんだけどなカイ越は

607 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:27:00 ID:IYLoWQJqO

朱シュンは弱くないと思うが士気－2が重すぎるのと効果時間が短すぎるのが欠点

608 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:38:43 ID:wim+7GYBO

シュシュンと武安国は英傑伝で活躍しそうだけど
対人じゃ不安定すぎるよな

609 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:01:03 ID:Y2JAjr3mO

朱ｼｭﾝは最後の守りでは漢軍一の働きをするぞ？

610 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:05:13 ID:YEN45bSS0

覚醒なしの素武力８だったら使ってた＞シュシュン

611 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:17:47 ID:dYQXI4kp0

最後は漢軍基本的に何しようが無敵だからなぁ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:17:55 ID:aYeL3wY00

流れ切って悪いけど
今デッキ作成中、淳于瓊の毒ってどれくらいくらうの？

613 ：wiki主：2008/10/03(金) 21:34:22 ID:YEN45bSS0

>>612
君なぁ、俺めっちゃんこ頑張ってwiki作ってるのに全然見てないんか。

http://wikiwiki.jp/kangun/?%B7%D7%CE%AC%BE%DC%BA%D9#j79c3f4e

１カウント２０パー。
付け加えて言うとくと「無敵槍を乱戦で消しに行けないプレッシャー力」ってのも隠れた強みだぞ。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:45:01 ID:aYeL3wY00

>>613
ごめんorz
今度からよく見るよorz、と言いますか初めてそこ言ったけど
すげぇ見やすいｗ

615 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:47:25 ID:r1KqdpBJ0

漢はオールスターっぽくてかっこいいな
曹操、劉備、孫堅使うぜ

616 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:55:46 ID:kmuSg2OHO

今日1品で無敗の狩りにあたったorzムカついたからガンマモリして引き分けにしてやったｗｗざまぁｗｗ

617 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:57:29 ID:nQTSqDvCO

曹操は3.11強化されるだろうなぁカクみたいに

618 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:19:41 ID:aYeL3wY00

>>617
曹操って今でも十分に強いと思うけどね…
デッキにあるだけで相手もやりにくいでしょうし
ただ贅沢を言えば後ちょっと範囲が欲しい

619 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:18:33 ID:YEN45bSS0

>>614
いろいろなwikiを回って吟味を重ねた仕様だからな。
今度は武将リストに一騎討ち発生の有無を追加する予定。

仕様で使いにくい部分や追加してほしい項目があったら
どんどん言ってもらってよい。

620 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:01:40 ID:AOuhJ5H+0

>>617-618
Ｒ曹操は空気過ぎて逆に恐ろしい
つーか、決起号令殺し。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:12:54 ID:jF6yh0pkO

ロショク先生(武将)使ってきたが一騎討ちなるのかよ！
びっくりしたわ

622 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:42:56 ID:5ixTJhOZ0

劉表が意外に使えるかもしれない。
袁紹と一緒に入れるとあとひと押しって時に使える
決起入れない形なら選択肢に入るかも。

顔良と袁紹一緒に使ったら最大士気３てｗ

623 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:44:45 ID:RE2QpjUfO

曹操の範囲は予想以上に狭くて驚いたな
別の計略の範囲が表示されてるのかと思ったもんだ

絵がかっこいいからつい使っちゃうんだけど

624 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:11:31 ID:6Mk+gWoyO

士気10からの漢号令→攻勢→士気バック援軍はなかなか恐ろしいものがある

625 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 05:36:41 ID:qK8j0xGVO

漢号令って、けっこう範囲広いのな
決起号令も同じくらいなのかな？

626 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 07:08:12 ID:CMJNt1TYO

範囲はまあ普通
でも槍になっちゃったからなぁ

627 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 07:13:38 ID:CMJNt1TYO

憂国って士気6で武力差6だからめちゃ強いんじゃね？

628 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 07:43:05 ID:g6nQtxKb0

>>627
そう思うのならぜひ使ってみてくれ

629 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 07:49:51 ID:z652pwmB0

>>625
横がやたら広い覇者求みたいなかんじ。
大徳とか手腕と比べると狭いね。

騎兵の持つ号令は狭い、それ以外は広い、
という流れがあるので2時代は騎兵しては広～い！だったんだけど
槍になった今は上には上が居る広さ。
というか丸くなってほしい。

630 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 08:29:41 ID:swzICcFbO

初見で

漢の大号令→おとこのだいごうれい→なんだ、天啓か

と思った俺呉メイン

631 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 09:27:19 ID:b2wuqMMlO

日本語でおk

632 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:13:15 ID:fymjmPVD0

>>631
いやこれが分からないとかどんだけ日本語不自由なんだよw

漢の大号令→漢の（意地の）大号令→天啓

ってことだろ

633 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:38:00 ID:DDd2adA0O

普通に分かりにくい

634 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:57:50 ID:vAleYwd/O

殿ｲｹﾒﾝ劉備張仁ｺｳﾎﾚｷ

軍師は増援ｳｨｯｼｭ､連環ｳｨｯｼｭのｶｸﾄ一択で｡

とりあえず後半素武力30になるから押し負ける事はないんだぜ？とりあえずこれで昨日司空なれたぜ！

皆も頑張って！

635 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:00:13 ID:vAleYwd/O

↑ごめん｡後半31だったｗ

636 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:09:04 ID:CMJNt1TYO

しかし朱ｼｭﾝの居場所がないのう
イケメンが強すぎるからなあ

637 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:16:48 ID:/Y1x73ksO

>>634
シユウとか無双どうしてんの？

638 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:25:16 ID:NVGwcspw0

>637
麻痺矢じゃない？

639 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:19:25 ID:OZGZzB470

孫堅と劉虞について聞きたいんだが、
計略使用時の突撃の威力って、

国力0　孫堅＞劉虞
国力1　孫堅＜劉虞
国力2　孫堅＜劉虞
国力3　孫堅＞劉虞

で合ってる？

640 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:35:46 ID:ppNr1IXJ0

突撃の威力だけならALL孫堅

641 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:38:53 ID:AXFf1Tdd0

孫堅の突ダメは国力３じゃ？

642 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:51:02 ID:LVOCMyj7O

劉備孫堅献帝張仁+号令でやろうと思うんだけど、色んな所で情報収集したら殿にするか皇甫嵩にするか迷ってきた…

良くも悪くも安定感の殿か爆発力の皇甫嵩か
意見を参考にしたいのでスレ住民の皆さん方に両号令役について語って貰えると嬉しいです

643 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:17:40 ID:fp+mcPdmO

絵のかっこよさ殿＞皇

644 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:48:03 ID:vMDKNbtGO

>>643
でも旧殿>>>新殿だな

645 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:50:08 ID:neXS1DaWO

絵なら断然皇甫嵩だろ、強さ的に言うとだな…

殿ｗｗｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:58:11 ID:gOPWUk8K0

あほ

トのｗｗｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:20:43 ID:x4i5DFan0

献帝ショタ可愛いけど
声もう少し高めがよかった

648 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:51:45 ID:y7YearJ4O

英傑と間違ってコスト割れ麻痺矢で全国に出陣してしまった…orz

しかも相手のチームが漢王朝の希望だった

649 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:52:53 ID:IN0I9GPT0

今日蔡文姫の封印縛陣を使ってる人を見たんだが、その人は大徳相手に敵陣城門前に置いて大徳封じる使い方してたが、皆もこんな感じ？

どう使うのかずっと疑問に思っていたんだが、マウントとる場合に使ってる人が多いのかな？
移動速度減少があまりないのが見ててびっくりしたｗ

650 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:15:24 ID:9qHHnSL+0

>>649
反計嫌で封印陣でライン上げた事がある

数C後、機略食らった

651 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:20:44 ID:1nsF6GH70

封印縛陣は兵書で連環付けないと素の馬がオーラ維持できる程度の速度低下だからなぁ…
せめてゲージMAXでは混元並にしてほしいぜ

652 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:31:09 ID:RNZwSGhU0

今日当たった弓連環に勝てる気しないデースｗ
開幕から精兵使われて弓マウント+関平の長槍プレッシャーの前にほぼ何もできずに終わったぜ・・・

あとは張飛（R、UC問わず）もきついね。業務用とか相手にした時なんて考えたくも無いｗ

653 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:32:39 ID:9VWkieaS0

ニコニコに決起号令動画上げたらひきこもり乙とか前田氏ゲーと言われたんだが、国力ない状態でどうせえっちゅうの…。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:33:52 ID:1nsF6GH70

>>653
ニコニコのコメは8～9割脳内覇者or脳内覇王だから気にしないが吉

655 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:37:03 ID:9VWkieaS0

>>654
まあそうだよね。漢軍使う資格ねえよｗｗｗとか言われまくってるが気にせず使ってます。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:38:04 ID:IwzBvI6k0

攻めれば前出しゲー死ね、守れば寒い死ね、勝てば自慢死ね、負ければ下手糞死ね
これがニコ厨クオリティ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:55:41 ID:x4i5DFan0

俺も最初決起の大号令ねーよと思ったけどそれで攻めきれないと終わるんだよな

658 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:56:02 ID:MZTxGzZj0

って言うか、想像以上にニコに低品が多いのには驚く。
武力差とか伏兵の堀とか、20戦もやれば分かるようなことを
まるで理解してないコメが多いし。
正直、大戦プレイしてないでコメしてるんじゃないかと。

659 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:02:22 ID:fFo4LzN60

>>658
低品を貶すな

660 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:06:07 ID:yG7wm+l70

低品って本当に低品なんじゃなく見当違いなコメしてるからだろ

661 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:09:37 ID:neXS1DaWO

一品以下はみんな低品でおｋ？

662 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:14:36 ID:UJCR6BgyO

>>660
それならわざわざ「低品」と言う意味が分からないじゃないか

>>661
品は黙ってろでおｋ

663 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:28:28 ID:IwzBvI6k0

そしてさらに初心者をバカにする風潮が加速してゆく、と

664 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:41:02 ID:MZTxGzZj0

初心者なら「わからない」って言ってりゃ良いだけじゃないの？

復活の時間も把握してないのに「何で引くんだ」とか
士気差理解してないのに「計略使うの遅い」とか。
上の時間カウント見てれば、後は二桁の数字数えられるかどうかの話で
見当違いのコメをしてるから、呆れるしかないだけ。

>>662
別に言い方は何でもいいんだけどな。
初心者や低品と言うより、wiki見る気が無いなら黙ってろってのが正しいのかも。

665 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:45:11 ID:fFo4LzN60

お後がよろしいようで

クラウザーさん使いの方に質問

クラウザーさんをどのような場面で活躍させていますか？
クラウザーさんが居てくれて良かったと思ったことはありますか？
クラウザーさんにどのようなことを期待していますか？

666 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:56:57 ID:GwN7AclKO

ニコニコは浄化いるのに連環いけとか言う奴がたくさんいるからな

667 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:05:51 ID:3XZ83i0B0

再帰ずらしの為にわざわざ生殺しにしてるのに「早く殺れよ、下手ｗｗ」とか出るからな。
士気士気って異常にうるせーしな、

668 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:07:32 ID:7NJV2L4AO

そんなに気になるならコメント消せ
あとスレタイ読め。テメーの愚痴吐くスレじゃねーから

669 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:07:43 ID:k4IruhzLO

武将リクソン使ってるのに「軍師はリクソンにしろよカス」とかなｗｗｗｗｗｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:11:57 ID:MZTxGzZj0

クラウザーさんはバージョンうｐ待ちかなぁ。
カダもそうだけど、妨害が少なすぎる。

671 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:14:40 ID:3XZ83i0B0

>>668
んな事言ったら低品がどーこーも似たようなもんだろうが。
1～2レス話題が続いただけでファビョってんじゃねーよ

672 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:15:43 ID:wPNblet+0

お、口くせぇ脳内覇王がなんか言ってるぞｗ

673 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:19:45 ID:x0V3I/G60

クラウザーさんは観賞用
主にポリゴンモデルを

674 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 21:23:18 ID:3XZ83i0B0

>>670
機能する場面があまり思いつかないね。
カダと違って重ねがけされても対処できるのは利点だけど、クラウザーに2連発する奴はいないだろうし。
武力1の差だったらカダ選ぶだろうし
それに計略の修正のしようが無いのも痛い

675 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 22:23:03 ID:70NTi4EoO

>>665
年内にお前を殺す予定もいれておこう

676 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 22:30:09 ID:0pjaQ7vRO

カダ持ってないから代わりにいれるよクラウザー

端責めにいかせるとかなり便利だな
あと硬い
あとカダでいい

677 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 22:44:46 ID:NVGwcspw0

で、出たー！クラウザーさんの年内SATSUGAI予告だーっ！！

678 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 22:45:22 ID:neXS1DaWO

華佗入り漢号令デッキ強いよ、これで証5つ上げたしな
つか、流行ってるの？

679 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:06:30 ID:Bzn35zHB0

華佗入り漢号令のレシピおながいしましゅ

680 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:29:51 ID:LD2ZRh8c0

>>679
カダ、殿、池面、ウケイor劉備、採用　軍師カクト or ブンキ
これテンプレ漢デッキ

681 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:36:32 ID:neXS1DaWO

袁紹、華佗、張任、孫堅、劉備だ
顔良入りも試したがこっちの方が安定してて使いやすい、まぁ素のぶつかり合いには弱くなるがなｗｗｗｗ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:56:39 ID:qXMK+acRO

>>681
それ知り合いが使ってたな
妨害に強いかわりに超絶に弱いのが難点だった

個々は小粒だが武力30あるからプロ八卦相手でない限りなかなか押し負けない面白いデッキだ

知り合いは低国力の時は麻痺矢メインで使ってたが戦い方plz

683 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 00:48:52 ID:8mileaPo0

顔良　袁招　神医　毒槍　誘惑　カクトのデッキで
開幕で相手の主力を一騎打ちで落とせたんで
一気にライン上げて号令、
そのあと増援溜まってなかったんだけど
調子に乗って増援⇒号令で頑張ってみた。
そしたら案の定まくられた。

そこで似たような漢号令デッキ使ってる人に聞きたいのだが
中盤から号令⇒増援⇒号令⇒陥落は実際にはあまり現実性のない下策なんだろうか。
それとも増援が溜まってさえいればこれが袁家の勝ちパターンだったはずなのか。

どうも
中盤で号令、そこそこリードもらったらおとなしく帰還。
終盤のカウンターはこっちの最大士気が減ってるけど
温存している奥義と合わせて守りきる。
この流れのほうが自分は安定して勝っててる気がする。

後者のパターンのほうが勝ちパターンとしては一般的だったのかな。

684 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:29:35 ID:vkmowbaiO

>>683
俺は顔良、殿、劉備、劉虞、封印だけど軍師は田豊だな

勝ちパターンは車輪で士気差誘って漢号令+車輪、
又は漢号令で相手に号令+何か使わせて転身からやっぱり漢号令車輪

決起は士気差が出来やすいし、漢号令は士気5で早く打てるから転身がかなり合ってるんだよね

685 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:45:15 ID:ofPmXfIXO

>>683
ある程度リード取ってたら無理に２回も号令使う必要はないな、引いて後はガン守りだろ(足並みが揃ってて落城出来そうな状況なら全然ありだが)
攻め時が今しかないと思ったら号令→増援→号令でいいと俺は思うぜ

>>684
車輪で士気差誘えるのか？そりゃあ国力2、3の車輪なら誘えるだろうが、それ以外なら場内マウントや低士気で返されるぞ

686 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:56:44 ID:ABDgsp730

　　　　　　　過疎って初心者なんかほとんどいない件

687 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:57:24 ID:vkmowbaiO

>>685
士気4計略ならトントンだし、仕方なく士気5計略(無双改とか)うつ奴もいる
求心だと編成次第じゃ仕方なく求心打ってきたりするしね

車輪は国力0でもそれなりに役に立つよ。車輪で求心相手に時間稼いで理カウンター狙いもやるし

まあメインは士気9から漢号令車輪→無理せず転身から漢号令車輪かな。
丁度士気がたまるんだよね

688 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:17:31 ID:ofPmXfIXO

>>687
そりゃあ役に立つが、車輪→転身使ったあとが恐くないか？
士気差は所詮２くらいだし、時間稼いでも立て直されて求心→増援→求心がくると思う
まぁ漢号令＋車輪とか使ってれば守れると思うが

689 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:43:46 ID:8mileaPo0

>>684
転進再起は悪くないけど陣略に魅力がないから田豊はどうも。
特に連環は強い。これでしかスルーできない計略もあるし。

>>685
退くが定石ですか。
のこのこ歩いて帰ると同じ事されそうかなと思ったんですが。
よく考えれば増援叩いても陥落できなければ同じでしたね。

690 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 05:52:08 ID:1L1tc5QVO

>>648
黒猫乙

691 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 09:19:48 ID:X3osY3rS0

決起神速行引いたんで使ってみたが、白銀馬超に使用感似てるなコレ。
1.5コスという軽コストで士気４という軽士気の白銀…これは頼りになる。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:25:02 ID:vkmowbaiO

>>688
車輪単体で転身はあまり使わないよ
漢号令車輪に対して求心離間とか手腕火計やって来た相手に対して転身するのであって

漢号令車輪は士気9しか使わない癖に火力は英傑+士気5、6計略くらいはあるからな

693 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 11:08:00 ID:FVroFf8CO

人属性の高武力開幕乙にやられた
正兵掛かった雷薄なんて最高武力７の決起じゃ落とせないよ…orz

694 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 11:24:58 ID:6nQGaHEv0

>>693殿ぉぉぉ！お願いですから私の存在を思い出して下されぇぇぇぇ！
って天空×字拳を繰り出す攻城兵が言ってた

695 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:10:01 ID:r9HAvJ9VO

殿ぉぉぉ！とか言われると田中が先に浮かぶ

696 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:12:51 ID:5mkc53Md0

精兵掛かった連中に解体されそうだがそうでもない？

697 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:17:28 ID:C87gLbGT0

もうデッキ組める人が羨ましいわ。

698 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:29:01 ID:pN50qWjX0

>>696
高武力騎馬の突撃さえ食らわなければ余裕で３カウント持つ

699 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:35:39 ID:c5M7MicJ0

>698
ﾀｲｼｼﾞと甘寧の十字砲火で消し飛ぶんですねわかります。

つかまあ、開幕乙相手に無傷で城守ろうとするのは無理だから、
こっちもローテと兵法つかって凌ぐしかないわな。士気4溜まれば決起系とか使えるから頑張れ。
開幕落城さえしなきゃ後は体勢整えて攻めるだけ。

700 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:40:58 ID:z3OLk9bO0

>697
俺もコウホスウと文姫しか引けてない
パパ使いたいし超人ぐらい自引きしてもいいもんだが

701 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:55:50 ID:vkmowbaiO

劉虞かパパがいたら簡単にデッキ組めるだろうに
イケメン、殿、サイヨウ、医者、ウケイでも一応戦えはするよ

702 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:11:36 ID:C87gLbGT0

手持ち２コスがシュシュン、イケメン、ブアンコクだけ、１．５コスで強そうなのが
劉備、曹操、理、トウケンくらいしかなくてさ。１コスも揃わないし。
８コスの形を作るだけなら何とかなるが、とても勝てるデッキにならなそうで。
軍師はブンキ、カクト、十常侍と揃ってきたんだけど。もすこし引き続けるわ。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:20:22 ID:vkmowbaiO

>>702
ひき自慢乙
旧袁紹、旧顔良、旧サイヨウ+劉備劉虞で頑張れよ

俺も最初はこのデッキだったぞ、今も殿以外新カードになっただけだが

704 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:21:54 ID:yBunUKEhO

時代は漢4だぜ

705 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:24:34 ID:J8vDVtpw0

というか>>701の互換カード単がガチすぎる

706 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:27:18 ID:S23vYHhN0

>>702は普通に資産話してるだけだと思うんだが、どこが引き自慢なのか
わからん俺に誰か教えてくれ

引き自慢ってのは俺みたいに
3.1に入ってから71クレでSRｼｭｼｭﾝ、SRコウホスウ、SR献帝、R劉備、R孫堅引いたぜ
って報告するだけの書き込みじゃないのか？

707 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:27:36 ID:vkmowbaiO

むしろ下手に決起入れるより強い気がしてならない
ウケイかなりガチだし・・・

708 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:29:33 ID:vkmowbaiO

>>706
ぶんきっきと曹操が羨ましかったんだ、今は反省している

最近まで>>703+田中だったからな・・・

709 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 17:54:28 ID:f4XQwK5jO

ウケイはいつの時代も目立たない強カードだなｗ
昔はβと転身、今は劉備が原因か

710 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:27:04 ID:m+SkO70w0

アドバイスを･･･
弓大目デッキに苦戦中。こっちが中途半端に弓入れても競り負けるし。
特に麻痺矢号令は完全に詰む。

今は殿、パパ、劉備、カダ、張任、軍師ｶｸﾄ
汎用性はいらない。とにかく麻痺矢に勝ちたいんだけれども
張任抜いて劉虞辺りを入れればいいのかな。

711 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:29:44 ID:J8vDVtpw0

麻痺矢にだけ勝ちたいなら医者を外すのが早い

712 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:31:07 ID:f7zImXdG0

漢号令でライン上げして増援漢号令

713 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:44:27 ID:5y26Vdl2O

武安国＋孔融デッキを考えているんだが

武安国、袁紹、孫堅、ウケイ、孔融
軍師:郭図

これが一番バランス良いかな？
袁紹と武安国の計略がかなり相性悪いのが気がかり

714 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 19:13:55 ID:m+SkO70w0

>>711-712
ｻﾝｸｽ
次回試してみる

715 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 19:27:57 ID:yBunUKEhO

麻痺矢相手は多少の強引さが必要だよね

昔槍多めの大徳使ってて凄く苦手あったんだけど
大徳→増援→大徳で意外といけちゃったり

開幕に如何に柵を割るかも大事やね

716 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 19:41:36 ID:ofPmXfIXO

漢軍使ってて簡単に柵壊させてもらえるとでも思ってんのか

717 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 19:56:57 ID:nCVjCZgO0

どっちにしろ中盤以降は常に麻痺矢側が有利だから、開幕パチる覚悟で一発取りに行った方がいいと思う
俺は蔡ヨウカダいりの漢号令だが、カダ、蔡ヨウが伏兵踏めずに死んだら思い切って顔良を柵に突っ込ませるね
当然踏んだら終わるけど、ビビって開幕取れなかったら正直勝てる気がしない。相手が下手なら別だが

718 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 20:50:52 ID:Lq1/pxMSO

ってか麻痺矢相手に開幕で柵割れなかったら、カウンター狙いのガン待ちで全然良くないか？
士気漏れそうなら決起使ってゲージ貯めてれば…

719 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:07:53 ID:eZ/EXgd80

>>709

今も、だろｗ

720 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:29:07 ID:nprUG3ST0

やっと武将田豊で安定しそうなデッキが出来たぜ・・・
もう少しカウント伸びるといいんだがな

721 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:29:14 ID:jH9MBWKLO

>>709
前Versionも劉備だったよね

722 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 22:36:28 ID:KbQ/moKh0

結構、皇甫嵩引けている人多いのかな
皇甫嵩使いたくて漢使い始めたのに、全然引けそうにないからデッキの皇甫嵩予定枠に袁紹入れてやってる
その結果、自分には皇甫嵩は必要ないことに気がついてしまったのが悲しい・・・

723 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 22:38:26 ID:rFkWiddK0

>>722
ふつうに考えて、こうほすうはいらない子っぽいよ

724 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 22:45:04 ID:nbFzf1pTO

>>723
いらない子だと！
まぁ鄭泰に喧嘩売って負ける皇甫嵩は確かにいりませんね。

orz

725 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 22:46:53 ID:ofPmXfIXO

いらない子ではないけど、袁紹の方が安定してやれる子なのは確か

先を見据えて華佗とかとトレードしてる人は頭いいね

726 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:07:09 ID:KbQ/moKh0

やっぱり皇甫嵩微妙なのか
漢号令のおかげで勝った試合は多いけど、決起号令だったらってことがなかったんだよね

自分は袁術入れてるけど、華佗は強そうだな

727 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:41:22 ID:IzT9Wz6iO

田豊入り決起デッキ(文醜田豊劉虞劉備袁術)を考えたが、コスト上妨害が入らないのが辛いな
やっぱり攻勢は範囲狭いから妨害対策に封印欲しい……
華ダじゃ士気バックを決起計略に回すというサイクルができないから使いづらい
改めて思うが、やっぱり無士気全体強化は強いなｗ

728 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:08:13 ID:S3MAuK040

そろそろ袁家スレを埋めてくれないか…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217062225/l100
袁家スレが２になるとも思えんし

>>649
軍師文姫の真の魅力は陥陣営との組み合わせ。
雲散？機略？そんなものは何の障害にもならんわぁっ！
あ、守城弓と赤壁はカンベンしてください…アーッ！

>>683
「漢号令+神医」
個人的に３で完成した上記のスーパー袁紹アタックを決めるのが目的なので
運用方法は天啓に似てくる。
というわけで奥義は再起に決定。超絶再起は属性が…

729 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:29:00 ID:pvJzwUjPO

>>720
武将田豊が武田信豊に見えた

試合終盤に漢号令と使ったら武力上昇より士気ゲージの減り方に吹いたな…

730 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:39:28 ID:DFU8EWbY0

>>728
まだ500そこそこのスレの埋め立てとかなんでそんなメンドウな事…

一言もしゃべらなければ数日で落ちるんだから
未練がましくレスしないで放置しなさい

731 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:03:00 ID:YDA1ZKLh0

>>728
なんでそんなしつこく埋めようとすんのよ
ほっとけばいいじゃない

732 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:21:29 ID:zbLnpTF00

ランキング見ると、SR皇甫嵩、R劉備、R孫堅、SR献帝、UC劉虞、GC郭図
が安定したデッキ？

733 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:25:53 ID:lr2qCVA6O

さすがにたった数日の放置じゃ落ちんだろう
一月近くレス無しでも残ってるスレがあるのに

734 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:34:43 ID:fiRwx5aIO

>>728
今漢でやってる人は過去に袁使ってた人少ないだろうから
言うだけ無駄っぽい主に厨デッキ使いと蜀から流れて来てそう。
使用率も勝率と同じで下がるよ今は目新しいから皆使ってるけど
勝てずに元のデッキに戻るのは時間の問題。

735 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:44:14 ID:tBSMpHMgO

>>732
決起号令デッキとしてはだな

736 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:51:00 ID:SNHrirYZ0

ｺｳﾎｽｰが一番問題なのは「絶対的に弱い序盤に号令で支えきれない」事。
献帝は言わずもがな、推されても復帰させられるし国力溜めれる。
殿は士気のデメリットは痛いが大抵の号令に打ち勝てる。
カダだって国力の無い序盤は上だ。

国力溜まってからは個々の決起が十分すぎるほど爆発力あるし
士気も４だから、相手も号令使って潰すのは躊躇われる。
後半戦期待で入れるより、前半考えてってんで彼には外れてもらった。

737 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 02:07:11 ID:4p3tZWyiO

コウホスウの問題はそこじゃないだろう
その問題は献帝で解決できる
一番の問題はいざ国力が溜まった時にどうやってラインを上げるかだ
ラインを上げるのに士気を使うのはOKだが、その分相手にも士気が残っていることを忘れてはならない

738 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 02:34:17 ID:MF+T9VFB0

>>720
参考までにレシピと運用を教えてください

739 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 02:43:25 ID:PCBIiFHh0

国力上げのパフォーマンスで前半の士気12を消費して相手が無士気や低士気で凌いで
決起号令の後カツカツだとしたら相手は後士気6残ってたらカウンターされるかもね

740 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 08:29:40 ID:LiHNXnU4O

「国力2、士気10」
ここでどれだけライン上げれるかだなー。

741 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 11:17:51 ID:kjVHz2FeO

そこで田豊か!

742 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 11:41:18 ID:hjAOVRRc0

クラウザーさんで何進や何太后の知力・武力低下相手に移せる？

743 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 12:46:01 ID:rfMz54uHO

君は天啓の武力上昇と効果後撤退を移せると思うかい？
そういうことさ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 13:02:45 ID:WZDB+rSVO

携帯なんでｶﾀｶﾅ多めですまん

とりあえず漢でいろいろやってみた
とりあえず主流の決起号令、漢号令デッキは色々触れられてるので置いといて

ダークサイドだけど地単精兵地勢号令がアツかった
UCトンｸﾗｳｻﾞｰさん地勢ｿﾝｹﾝｼﾞｭﾝｳｹｲorﾁｮｳﾊﾞｸ
軍師ﾛｼｭｸ

精兵の中のｸﾗｳｻﾞｰさんがかっこよすぐる
軍師ﾛｼｭｸの地精兵を活かすためにてけとーに作ったんだが
２品のヘタレだけどそれなりに勝てたよ

で、問題は軍師じゃなくて武将のﾛｼｭｸなんだが…
いまは
ﾛｼｭｸﾌﾞﾝｼｭｳｿﾝｹﾝﾘｭｳﾋﾞﾁｮｳｾﾝ
でやってるけど、気づいたら４品ラインにいたんだが…

普通の＋５英傑号令デッキ相手にはなんとかなるんだが
超絶や特殊号令にはどうもこうも
号令ぶっぱよりｿﾝｹﾝﾘｭｳﾋﾞで決起ゲーしてる方が多いし、コレはホントどうしようかと…

武将ﾛｼｭｸ使ってる人、レシピと戦術教えてくれまいか？

745 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 13:07:57 ID:oOX0/b6Z0

>>744
あのさ、俺も属性号令はいろいろ試したけど、二色にしてまで＋４号令うつならさ、
漢単にして漢号令撃った方がよくない？　って結論になった。
一発撃っても二色と同じ士気９になるだけだしさ。

746 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 16:05:34 ID:hVoE+PnEO

>>744
ﾛｼｭｸじゃなくてﾛｼｮｸだよね？

747 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 16:29:57 ID:bcU4hWi/O

つーかさ

カダ使えよ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 16:50:34 ID:EvlBMiMLO

漢軍曹操使ってる人いる？

749 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 17:56:38 ID:aUakYBnFO

>>748
一応使ってみたけど、範囲の狭さがネックだなー
それなら士気４の単体強化で・・・という感じ。呂布なら封印の方が便利だしね

750 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 18:00:33 ID:MIrarmEHO

欲しかったR盧植キター
けど文姫と属性が違うから悩むな･･･
ピーコとおすぎ十人は使いたくないorz

751 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 18:02:08 ID:j1wpNant0

舎弟引き連れてるタイシジを木偶の棒化させるとか辺りはある程度有効そうだが、
その為だけに入れる位ならまだシジーに雷落とした方がマシっぽいな。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 18:06:42 ID:WZDB+rSVO

>>746
( ﾟдﾟ)……ｧｰ

( ﾟДﾟ )

>>745,747
いや、ほら、せっかくあるし使いたいジャン？ジャン？
それに範囲広いし効果長いしトン入りで雲散ｳﾏｰだし漢単で属性揃えるの大変だし

まぁ始まりは地単精兵したかっただけなんですがね

753 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 18:51:31 ID:4asIenDQO

ユリア100式は漢軍というか戦乱メタだな…

754 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 19:05:25 ID:mJd5UnKPO

結局強いのは㌧って話

755 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:10:57 ID:JrJlfo1uO

しかしなぜﾌﾞｻﾒﾝはあの計略なんだろ
ｲｹﾒﾝと対で良かったと思うんだが…

756 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:15:22 ID:Zb82flD60

最大士気が低いほど武力が上がるとかで良かったんじゃね？ブサ

757 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:17:36 ID:ic/pHnMw0

>>755
ブサはまだいいんだ、問題は黄祖とトウケンだ

758 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:38:40 ID:i6vo768M0

コウランやキグギの二の舞だな

759 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 01:25:39 ID:7Y1eMwRb0

戦乱の士気旺盛がよかった

760 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 01:39:50 ID:kBpZxCHe0

トウケンはまだ柵魅力で食っていけるけど、黄祖はもうどないしたら…

761 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 01:55:12 ID:iiohlaNX0

segaに控訴しよう

762 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 08:05:40 ID:DQhIat2q0

コソコソした真似すんない

（´w`）ｲｲﾅｶﾞﾚﾀﾞ

763 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 08:10:12 ID:6p1wGvjDO

丁原だってその可哀想な仲間に入れておくれよ。

決起激戦区の1.5馬にありながら、あれは一体…ｗ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 08:14:26 ID:1IWBHuX/O

憂国の旺盛士気5

国力を全て消費し武力をあげる
その効果は国力によって変わる

国力0時:武力＋1
国力1時:武力＋4
国力2時:武力＋8
国力3時:武力＋18

こんなのどうだ？

765 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 08:23:46 ID:VpK2Qauq0

>>763
コモンで柵持ち馬はヤツだけ！
だっけ？

766 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 09:27:31 ID:4cpX20oc0

別にそんなに悪いスペックではないが
1.5馬のライバルがＲ孫堅とＵＣ劉虞という
三国志大戦の中でも有数の騎馬だからな
余程柵が欲しいので無い限り選ばれないだろう

767 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:09:59 ID:JrJlfo1uO

戦乱だけは士気低下無しで良かったんじゃね？
ｲｹﾒﾝみたいに戦況引っ繰り返す強さは無いし

768 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:20:34 ID:uMHiiikw0

戦乱の一番槍は山ほど居るから弱い奴に合わせて調整するとな……

769 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:42:35 ID:WR6O4x9A0

>>767
今士気バック３のはずだから、そうなると死ぬまで武力＋３じゃね？
その間も士気増え続けるし。少なくとも序盤は壊れになる

770 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:48:12 ID:LNa+RdL70

>>764
国力消費で士気5と重いんだからもう少し強くても良くないか
国力0…+3　国力1…+7　国力2…+10　国力3…+18
くらいで
もしくは高国力だとなにか効果が付くとか

771 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:22:24 ID:A7JDQMJLO

>>769
おっと高覧､張ｺｳの悪口はそこまでだ

772 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:26:51 ID:b3EKvJVC0

あいつらは士気バック2だったろ
効果終了までに増える分も合わせたら士気が減らないってだけで

今回は使用分と戻ってくる分が同じだから最大士気低下が無かったら落ちない限り普通に士気が増え続ける

773 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:39:32 ID:Lg6ogip/O

超絶強化とダメ計に滅法弱いんだよなぁ
特にVS呂布が辛い

774 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 14:12:06 ID:2LOOZ2Xu0

>>764
そもそも奴がいつ国を憂いたのか教えてくれ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:00:04 ID:FqQ6oC0F0

クラウザーさんがSR祝融に捕縛された時、計略使うとどうなるの？

祝融が味方を捕縛？
クラウザーさんが捕縛？

776 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:06:07 ID:40NuGSIi0

>>775
よく聞くんだ。捕縛は妨害ではない。強化だ。

777 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:08:03 ID:b3EKvJVC0

弱体弓で撃たれてる状態で相手に移せたら強いな

778 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:08:25 ID:FqQ6oC0F0

・・・

意味無いのか？
んじゃ挑発は？

押し付けられた相手は誰に向かって動くようになるの？

779 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:13:24 ID:Lg6ogip/O

>>778
ググレカス

780 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:16:58 ID:aGwU3cCk0

>>778
クラウザーさんに突っ込んで来ます

マジで
使った俺がびびったわw

781 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:45:58 ID:kfaoa7Ym0

一つ聞きたいんだが軍師田豊の撃破鼓舞って強化陣扱いだよな？
そうなら弓兵複数で弓当てて殺せばその弓当ててた部隊数分が士気＋されるんじゃないのか？
逆に完殺陣みたいな仕様だと0.5しか増えないけど

782 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 16:03:40 ID:FqQ6oC0F0

それは倒す直前に当てたダメージ与えた１人という判定じゃないの？

李異の計略の様に弓を当ててる相手が自爆しても士気＋されそう。
それより強化陣なら陣の内側にいる弓兵が外側にいる相手を倒した時も士気＋されそうな気がする。

783 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 18:08:58 ID:6AG/8EAb0

そして曹操はランク100位にも入らなくなった・・・

784 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 20:58:16 ID:3QfEFdoq0

撃破鼓舞陣内でR留賛の計略を使い、味方武将を撤退させたらどうなるんだろう？

785 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 21:20:04 ID:n6oH71lBO

>>774
なら曹ヒはいつから魏武帝になったのやら周瑜がいつ連弩を開発したのか教えてくれよ。

まあでも妄想スレに行けって気はするがな。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:35:07 ID:bzCcWG+I0

浮気がばれて小喬に往復ビンタされたときに思いつきました

787 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:38:33 ID:iTzvsTca0

>>786
あれ？お前、脳みそに蛆湧いてね？

788 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:50:16 ID:RqGfYtTe0

撃破鼓舞は妨害扱いだと何度言えば。
馬鹿と同じジャンルだよ。wikiが間違ってるだけで。

強化陣に連環ついたら、遅くなるのじぶんやん。

789 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:54:52 ID:bzCcWG+I0

失礼な奴だｗ

790 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 23:02:20 ID:6LzqmjMG0

>>786
そこはトイレで滑って転び、便器で頭を打った時に次元転移…もとい連弩装置を思いついただろjk

791 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 23:11:22 ID:c6sXg3GY0

テンプレというか主流の漢号令デッキや決起号令デッキを使ってるのに毎回ボーナス25をもらう。

犯人はどうみても張バクです・・・・

792 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 23:16:54 ID:b3EKvJVC0

>>791
http://peko.1717.info/3594/card_list.php?ctr=4
張バクじゃもらえないぞ
1ｺｽじゃねーの

793 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:06:10 ID:q6jKSDlr0

ごめん、今日デッキ微妙に変えたの忘れてた。
犯人は陶謙。あとは2コス号令にパパ、張仁、張バクだったので。

しかし我ながらこのデッキは相手に張飛（R、UC問わず）いたらまあ止めなれないわ・・・

794 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:38:31 ID:VOi+EaOmO

>>793
RはともかくUCはなんとかしないと、他のデッキと当たっても勝てないだろ。
弓と神速、号令あれば終盤勝負まで持っていかなくては。

795 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:44:20 ID:oTcAL6XCO

チョウバクの９１位ってもらえるっしょ、ボーナス？

796 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 01:08:01 ID:KGW4WXst0

早く王美人ほしいぜ・・・

決起落雷って国力なしでも知力1確殺？

797 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 01:55:20 ID:hBgv6fak0

>796
確殺。
何で漢wikiであそこまで長文でネチネチとネガキャンされてるんだろうね、雷撃。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 01:57:11 ID:KvqB5Awz0

見に行ったら想像の3倍くらいあって大笑いしたｗ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:01:08 ID:bDJ4ZIEG0

漢wikiは妙に偏りが強すぎる
片っ端から編集してやりたいわ

800 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:18:24 ID:AG/HQlB20

>>797
長いってレベルじゃねえw
一言で言えば「愛がない」

個人的には「ノーリスク士気５の落雷」ってだけで王美人に価値はあると思うんだよね
スペック足りないっつーても取り回し次第である程度カバーも効くし素武力は他で補えばいい

>>790
バックトゥーザフューチャー乙w

801 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:19:52 ID:RTX3m0zx0

漢曹操って腐女子に人気あるのかな？

802 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:30:57 ID:fsj62L5D0

>>796
>>800
考察した結果、
選択肢になりうるデッキが思いつかなかったんだよ。
６枚漢ワラとかで１．５コスが４枚以上入るなら
消去法で浮かび上がってくるか？、程度。
「愛」というがね、考察が「好きな人は使う」じゃ逆に哀れというものだろうが。

803 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:36:19 ID:pOrHYXaL0

1コスなら武力1でも壊れになるから
1.5にせざるを得なかったんだろうな。
武力4ならまあ、妥当かも

804 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:55:00 ID:KvqB5Awz0

>>802
それにしてもあそこまでネチネチ書く必要があるのだろうか

>>803
JOJOも昔そんなこと言われてたね

805 ：802：2008/10/08(水) 02:56:52 ID:fsj62L5D0

1コスと比べると行き詰ってしまうので、
逆転の発想で１コスを使わず
２　１．５　１．５　１．５　１．５
構成で伏兵踏み要員としても数えたら
曹操より選択肢になるかもしれない。
ちょっとこれで考え直してみるわ。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 03:02:39 ID:hBgv6fak0

というか「使えないカード」という結論を頭の中に置いて文を書くからあぁいう風になるんだよ。
アレではただのカード叩きにしか見えない。
そんな人間がフォローじみた文を入れるより各レベルの確殺知力だけの方が読む方としてはなんぼかマシ。

807 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 03:03:33 ID:cIeZ113z0

>>802
こんな奴が編集してるかと思うと泣けてくるな。
つかお前決起雷撃まともに使ったことないだろ。

808 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 03:07:37 ID:0ujPPPun0

２　１．５　１．５　１．５　１．５がデフォだと思ってますた
評価低いけど国力３の時の相手のファビョリ方は異常
士気5で知力8即死パネェっす

809 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 03:18:09 ID:Qm7mKbyV0

漢の苦手な超絶メタなんだからもっと評価されるべき
まあ、張任の異常な汎用性のせいでもあるか

810 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 04:15:33 ID:SX/XOyqRO

印象操作でトレードのレートを下げたいとか？

811 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 06:11:22 ID:dlpeIz3zO

>>ＳＲでもＲでも三君主の中じゃ一番人気なんじゃね？イラスト的な意味で

812 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 06:53:22 ID:LzmG8Mib0

王美人が使えないのではなく、1.5コスの強化決起が壊れなだけ。
張任が弱体化されたら超絶対策にほぼ必須になるよ。

813 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 07:15:01 ID:EwaIJq+S0

決起デッキは2コス一枚の1.5コス四枚がテンプレ的な構成じゃないの？
てか王美人と曹操を一緒に入れると国力溜まってから
相手が雷撃を気にしてまとまって来たら謀略バラバラで来たらキーカードの雷撃って出来て中々面白い
ただこの2枚入れると開幕武力がやばいことになるけどね…

814 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:38:25 ID:TpWyGM/VO

顔良そそ王美人劉備孫堅

むむむ…

815 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:55:04 ID:VCVFj8Cs0

単体見ると壊ればっかりなのに軍にすると普通になる。

816 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:57:13 ID:GI1zxf2WO

顔さん入れるなら献帝、入れないなら6枚のがいいと思う

817 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 09:58:50 ID:Hc+xuXtK0

やっと漢単デッキが組めるまでカードが集まった。

ブサメン、イケメン、流氷、超人、王烈。G十常侍。

デッキボーナスが６０点もらえた。全然使われてないんだね、こいつら。

818 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 10:00:45 ID:KGW4WXst0

雷撃は威力が上がるなんて曖昧なものより雷の本数が増えるとかのほうがシンプルだったよな。

ところで決起系の発動演出だがそろそろ飽きてきたぜ。基本的に使いまくる計略だから国力３のときだけでいいのにね。

819 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 10:05:34 ID:BPaUf1L40

>>815
それこそが漢軍って気がする。今回は良い調整なのかな？
明らかな厨デッキも少ないように思えるし、メタも多いし。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 11:20:45 ID:gGILDA7WO

>>815
普通どころか弱いよな
勝率的に考えて

決起車輪、決起神速、決起理、決起麻痺矢、決起不動、漢王朝、神医、血の渇望と単体としてはヤバい性能なんだけどな
デッキにするととたんに微妙になる
なんでだ?!

821 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 11:36:36 ID:9nWsan+D0

>>820
決起理やランキング100位にいないやつは、単体カードしても普通どまりだと思う
つうか上位にいる決起系列でも理だけ異様に勝率低いよ

822 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 11:36:54 ID:pu9izDMtO

>>820
それは単体で見ても普通だから決起にしても漢にしても､計略を意識しすぎて基本スペックを下げすぎた
計略無しのぶつかり合いでは勝てない城使って16C凌ぐ頃には壊滅してる
凌いで決起計略使っても相手だって計略使える結局武力差で負ける､今総合の武力と知力って他の国と比べて
武力は2～3知力は2～4は負けてるんじゃないの？

823 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 11:45:47 ID:VbfZwNl/0

総武力は高いんだが最高武力がな、顔良使えば多少はカバーできるが

824 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 12:24:05 ID:0hPzPeD2O

トウケンは使える爺だよ。柵魅力で士気バック計略、後半まで空気な奸雄なんてめじゃねえよ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 12:26:26 ID:FYaW2qEC0

>>822
総武力と総知力は呉や群より高いだろ
特に知力は群より絶対高い

問題は最高武力なんだよ
最高武力７で次点が武力６じゃ相手の武力９武力８ペア止められねー

826 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 12:30:17 ID:pu9izDMtO

>>823
総武力高いの？2ｺｽで使われてるのって殿､ｺｰﾎｽｰ､顔良､文醜くらい
その時点で武力1～2知力2～4の差がついてない？

827 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:34:06 ID:FYaW2qEC0

>>826
お前総武力と最高武力の違い分かるか？

2コスが7/7募でも1.5コス四枚が6/4勇 5/6覚 5/5魅 4/6柵魅募なら総武力27総知力28覚勇募募魅魅柵だろうが
お前一回呉か群雄でこの総武力総知力総特技維持できるか試してこい
それともお前はわざわざ王美人や曹操入れて総武力下げてるのか？

828 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:38:36 ID:FYaW2qEC0

きっと>>826みたいな奴が王美人強いとか曹操強いとか言い出すんだろうな
強くねーよ
序盤で使うには微妙な士気５と素スペック考えろ

829 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:40:48 ID:VAbOs/hC0

王美人カバーする為の序盤国力溜める決起系は必須だよな。
リョフ藁相手だとサービスゲーと化すけどｗ

830 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:53:11 ID:pu9izDMtO

>>827
最近復帰したので旧資産の殿､顔､文､王允､甄洛､G田中でやったがはっきり言って辛かったぞ？
>>827の書いてるデッキなら総合的に低いって事はないなぁ。

831 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:54:42 ID:VbfZwNl/0

1コスを増やしたらそりゃ武力は減るだろ
計略要員じゃ1～2、武力要員でも3が限界だし

832 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 13:57:30 ID:KvqB5Awz0

無理に総武力上げようとするより武力8入れたほうが序盤楽だよ
王美人持ち上げるわけじゃないけど2 2 1.5 1.5 1なら選択肢に普通に入ると思う
神速系の二人が人気過ぎて影薄いのはあるけど

833 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 14:01:06 ID:OKOwvTGH0

王美人は呂布ワラや業務用八卦相手だと神カードだよなぁ

834 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 14:07:57 ID:HaFoJhRIO

2ｺｽ号令入れた2 1.5×4は典型的器用貧乏
やりたいこと一杯揃えたらどれも中途半端になった感じ

835 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 14:08:17 ID:gGILDA7WO

>>827のも何か足りない気がする
……わかった超絶対策だ

決起理抜いて決起麻痺矢入れたら総武力さらに１上がって超絶対策にもなるぞ
決起麻痺矢って実質は鉄鎖矢だよな

836 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 14:43:10 ID:UOhpzV+70

決起号令・武安国・張仁・劉備・サイヨウorチョウセン　Ｇ十常侍

このデッキ試してみたいんだが、武安国が出ねえ・・・
国力ためるのは希望か神速があったほうがいいだろうか

837 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:05:00 ID:cR1jWoJg0

>>836
張任の麻痺矢、劉備の車輪、孫堅の神速、献帝の復活が国力溜めやすいと思う。
個人的には麻痺矢と車輪あるから良いと思うよ。

張り付いてからとか脳筋対策とかの条件次第では張バクの車輪や王美人の落雷でも国力は上げていけるよね。
劉虞は兵力減る関係上ためらってしまう…。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:06:28 ID:Rs+a/z91O

>>834 同意。
だから、弱点が増えるかもだけど、漢なり決起なりの号令デッキは2･2･1.5･1.5･1のがいいと思う。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:29:34 ID:1w61vV+60

>>835
言いたいことはわかるが鉄の鎖の矢ってなんだよｗ

840 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:54:00 ID:nJNn+kOt0

鉄の鎖がついた矢・・・アンカーか

841 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 18:29:29 ID:Sbif/3AdO

>>838
漢号令の2+1.5*4型だが、大徳とかに競り負けるなぁと思っていたが、最高武力が問題だったか…

842 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 19:09:14 ID:LSoEr8hlO

ってか最高武力が７程度じゃいくら総武力高くても素の戦闘でおしまけるからね。
２の袁でラクウェル型のコスト割が成り立ってた理由は顔良が２コス騎馬中最強クラスだったからだろ

843 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 19:22:03 ID:Xl1/qI+K0

総武力で何とかなるなら、ケニアなんか存在しない罠。

844 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 20:05:22 ID:pu9izDMtO

ラクェル型が何とかなってたのは伏と隙なきでごまかせてたからじゃないの？
顔良一体で何とか出来る範囲は知れてるよ｡

845 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 20:08:55 ID:0ujPPPun0

まぁ計略に幅がないから技術が問われる国なんでしょう
うまい人はR孫堅一枚で皆殺しに出来るみたいだし

846 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 20:36:50 ID:aiBqejXr0

>>844
それ袁単に限らず、全ての田豊入りに言えるだろ……
序盤の城門大車輪とか開幕号令とかを撤退せずに止められる顔良はやっぱぶっ壊れだったな。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 21:12:03 ID:VCVFj8Cs0

つまり田豊を入れると万事解決じゃね？
強いよ田豊

848 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:02:56 ID:gGILDA7WO

昔は六枚爆進もあってだな
顔良金殿淳ウケイチンリンシン洛審配とか

最高武力だの総武力だの言うが昔はこれで勝てたぞ
今の漢が問題あるのは号令とダメ計じゃないの？

849 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:05:07 ID:OTfAeu5N0

>>848
もう少し他人の書き込みを見ような

850 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:21:32 ID:mmrtBKWB0

>>847
今の田豊はなぁ…
武力下がって騎兵になったのはかなりいいとは思うが使いすぎると最大士気が(´･ω･)
でもそれよりも重要なのは範囲と効果時間…
前みたいに何も考えずに連発することはできないんだし、勢力限定だから輸出もされない
だからせめてもう少し広くて長くてもいいじゃない

851 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:21:49 ID:iZx4MX4l0

それ武力8入ってるやないか。

852 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:57:41 ID:BzngyUsP0

>>827
１．５コス武力６が一杯いたところで、
２．５コスとか２コス武力９が入ってるデッキ相手なら総武力差なんて関係ないだろ
実際のとこ総武力なんて序盤以外気にしないが

ちなみにテンプレ？ガッチリ手腕は
ガッチリ、タイシジ、手腕、浄化、１コス
別にそこまで劣ってるようには見えないがな

ついでに群雄の主流のシユウバラも
シユウ、呂姫、リカクシ、サジ、１コス

両方とも伏兵あるし序盤凌いだら後は腕の差だと思うが

853 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:10:18 ID:qFXS+2x00

総武力なんてあくまで目安だから実際使ってみて特に困らなかったらそれでいいだろ
そもそも武力３＋武力７と武力１＋武力９とかを同価値としている時点でどうかと思う

854 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:25:03 ID:hBgv6fak0

暗殺毒ダメの検証動画来たよー。ラストの方ね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4868570

実際は突撃とか弓の集中砲火とか有るから単純に武力差を返せるかというと厳しいだろうけど
他の武将でカバーすれば号令かかった相手の攻撃も普通に返せそうだな。

855 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:25:56 ID:ByVyEFqV0

次回Verうｐで項羽を他軍で
漢には初代の劉邦とその仲間たち入れれば全て解決するｗｗｗ

韓信　武力8/10　騎馬でお願いします

856 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:32:26 ID:foQPO+6F0

R劉焉引いたんだけど、誰か使っている人いる？

857 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:49:57 ID:Gjbr5Okh0

>>856
劉焉強いよ。
計略の早撃ち対決になるけど。

858 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 23:56:56 ID:foQPO+6F0

>>857
できたらデッキレシピぷりーず

859 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:11:45 ID:uVMC8Ws40

>>858
殿、劉焉、袁術、ジュンウ、コウホレキ

最高武力なんて飾りです

860 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:19:45 ID:0G8eOtVX0

>>854
武力2対13でも勝つか。wikiを書き換えないといけねー。
乱戦ダメージは一定以上は伸びが弱くなるから
2対14でも勝つかもしれんね。

861 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:54:24 ID:c7U1tA250

号令なしの決起デッキをやってみたが、あれは難しいな…。
ここでも何度か言われてるように、うまくやらないと器用貧乏みたいになりそうだ…。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:17:25 ID:f30crVT70

>>861
ニコニコで決起ワラ対決起ワラの動画見つけた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4867367
やっぱうまくやらないと器用貧乏だな

863 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:17:36 ID:5Ry4dKak0

>>856
殿　劉焉　献帝　孫堅　ﾁｮｳｾﾝでやってる
封印から押し上げて漢号令強いです

864 ：858：2008/10/09(木) 01:29:58 ID:liCFrrae0

>>859
>>856
サンクス。
でもクラウザーさんも朝鮮も持ってないんだよな。
もうちょっと資産溜まったら試してみよう。

865 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 07:13:06 ID:QmtmAvUkO

劉焉て使いやすいの？
範囲が大喝くらいなのはいいんだが、弓なのが…

866 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 07:54:52 ID:p1/AeBGeO

>>862
ワラ？

867 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 08:52:32 ID:58jboEyRO

決起号令デッキでやってた者だが、漢号令も手に入ったし…漢号令デッキで遊ぼうかと思ったんだけど、漢号令って具体的にどんな場面で使えば良いんだろう。
士気マイナスだから開幕早々使っても良いのだろうか。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 09:35:28 ID:6UwUnaafO

>865
空気だから
封印と言えば爺さんだと思っている人が多いから

869 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 11:24:37 ID:uVMC8Ws40

>>865
7/7魅募・一騎打ち無しとスペックもいいし
範囲も大喝どころか浄化ぐらいあるよ。
隠れたぶっ壊れカードだと思ってる。

870 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 12:17:31 ID:QmtmAvUkO

>>869
強そうなので使ってみるわ。
こいつ入れるなら献帝抜いたほうがよさそうだな。

871 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 13:43:15 ID:edRHLjeSO

>>869
まぁ現実は短すぎてやってらんねーって感じだけどね。

蔡ﾖｳと違って高知力に5c、呂布にも10cくらいしか持たないから、
火計相手に封印→号令とかとてもじゃないけど無理だよ。

872 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 16:11:26 ID:G5bUQQ96O

封印は攻めの攻城間際とか乱戦間際で使って
相手の足並み乱すためだから問題すくなめ
むしろ武力下げずに入れれるメリットで帳消しにできる感じかな

反計外から雲散ごと封印→号令とかすると脳汁出るよ

あと総武力ってよく言われるけど
武力って攻撃力と防御力二つの意味があるから
純粋な武力の総和じゃなくて
各々の武力の二乗の総和の方を意識した方が実際の感覚に近い

これを良くある業務用八卦と2＋1.5×4の武力重視漢単で考えると
純粋だと
八卦:10＋10＋3＋3＝26
漢単:7＋6＋6＋5＋5＝29
で、漢単有利にみえるけど
二乗計算だと
八卦:100＋100＋9＋9＝218
漢単:49＋36＋36＋25＋25＝171
と、逆に大きな差をつけられてる

まぁこれも撤退考慮しない完全乱戦時だし
腕でどうにかなるだろうけど
逆に言えば腕がないとどうしようもない

昔のラクウェル型が強かったのは
常に隙無きor13騎馬がある状態を気軽に作れたからだと思う

873 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 19:02:55 ID:vZeiznww0

>>872
ただ、現在の2+1.5x4型は多彩な決起計略で脇を固めている。
ぶっちゃけ決起計略はコストパフォーマンスに優れ過ぎていると言っても過言ではなく、
一概にver2のラクウェル型と比べることは出来ない。
現に今verになってから2+1.5x4型で丞相になってる人間はかなりいる。
スキルがあるなら計略重視の中武力型のが強いんだよね。
前出ししやすいのは2+2+1.5x2+1ってのは確かだけど。要は使う人間の技量次第で決して1.5x4型が弱いわけではない

874 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:27:18 ID:EUAon2c6O

すぐに前出しゲーとか言う人の意見聞かされてもね

875 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:31:23 ID:G5bUQQ96O

>>873
いやいや、ラクウェル型が弱いと言いたかったんじゃなかったんすよ
ただ総武力の話の例えとして丁度よかったんで
なんか紛らわしくてすまん

むしろラクウェル型はいつも俺のメインの型
上位麻痺矢神速車輪完備はガチでヤバい
で、メインデッキがいまの頂上の漢単(ｺｳﾎｽｳ、ｿﾝｹﾝ、ﾘｭｳﾋﾞ、ﾁｮｳｼﾞﾝ、ﾃﾞﾝﾎｳ)

明日から増えそうで困った…
デッキパワーでなんとかやってきたが同デッキだと腕の差で負けそうだ('A`)

876 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:43:34 ID:KGRGw1buO

>>872
それよく聞くけど、その理論だとケニア最強になっちゃうのよね
でも実際はケニア言うほど強くない

やっぱ城殴らなきゃ勝てないゲームだから枚数多い方が有利と思う
ただ高武力が二人くらいはいないと素のぶつかり合いに弱くなるけど

877 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:49:28 ID:GWuBkXgS0

二乗式はそれにさらにデッキ枚数を掛けるんじゃなかったっけ
それがデッキの計略特技無しでの戦闘力だったはず

878 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:49:31 ID:hrBX64jm0

>>876
計略使わず端攻城とかの釣りもしないでぶつかり合うならケニア最強じゃないの？
単純に白兵でのぶつかり合いの強さを表す数値としては割と信憑性がある

879 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 21:38:06 ID:6Gs++ahg0

ケニアって兵力300％しか無いんすよ実は

880 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 21:46:43 ID:0G8eOtVX0

無計略最強は36式だろ。
だから>>872の考え方は正しい。

881 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:12:21 ID:KGRGw1buO

>>878
相手が乱戦に付き合ってくれたらね
武力10騎馬だろうが１コスト騎馬二人がかりで突撃されて負ける場合もある
その式は乱戦力の出し方だしね

>>880
確かに彡六式開幕乙が無計略最強だと俺も思うわ
だが彡六式開幕乙は284で武力10ケニアは300
その計算式だけなら武力10ケニアの方が素では強いことになるぞ

882 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:17:52 ID:hNDJZGo00

何でこういう話になると例外探しに躍起になる人が沸いてくるんだろうね
判断の指針であってそれが絶対的に正しい必然性なんて無い

883 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:19:58 ID:zCN7zDJ6O

幸運にもSR二枚看板が手に入ったぜ。
これでコウホスウ、シュシュン、車輪、麻痺矢、封印で組みたいんだが
あいにく麻痺矢が無いので神速理入れたら、別にシュシュンは居なくてよくなった。
誰かシュシュンの居場所を見つけてあげてください。

884 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:40:32 ID:0G8eOtVX0

>>881
まった。
普通のケニアは１０、９、９、か１０、９、８だから
２６２か２４５にしかならない。
２．５コス武力１０を使った武力１０、１０、１０、の
ケニアなんて俺は見た事がない。
もしかしたら武力１０×３のケニアのほうが強いかもしれないぞ。

885 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:43:45 ID:ajgk/RJUO

驚愕の総知力ですね

886 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:46:36 ID:uWiDs0ND0

>>884
3になってからの話だけど、だいぶ前にそれ頂上で載らなかった？
悪鬼張飛呂布とかで。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:49:49 ID:IobGCrun0

そーいや軍師じゃない田豊ってどうなの？
稼働から結構経つけど使ってる人に当たったことないんだが

888 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:54:22 ID:dKP3gfYc0

>>867
士気ー３効果は無いものと思っても良い。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:32:25 ID:i2flDUpn0

>>887
今日の頂上で活躍してんじゃん。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:59:20 ID:KGRGw1buO

>884
確かにケニアで一番ガチなのは『10+/1勇猛天下無双　9/5勇猛陥陣営　8/7勇猛蚩尤の如く』の群雄ケニアかもしれない
36式開幕乙VS武力10ケニアがはたしてどうなるのか誰にも分からないか

>>885
だが待ってほしい
SR関羽 R呂布 R華雄
こうすれば騎馬２槍１で総知力11だ
しかも悪鬼降臨コンボまで(ρ°∩°)

891 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:12:54 ID:oAny35fDO

流れぶった斬ってすまんが
①
SR神医.R袁紹.R孫堅.R劉備.UC超人
②
SR神医.R袁紹.R孫堅.UCイケメン.C王允

お前らならどっち使う？

892 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:28:05 ID:sNm2Z7AM0

どうでも良いけど皆が騒いでる昔懐かしの二乗の計算式って
「各武将の武力の２乗の総和*0.武将の数」だぞ
例で言うと武力10ケニアは(100+100+100)*0.3=90
36式は(81+81+81+25+16)*0.5=142

で、80辺りがデッキパワーの平均

しかもこれって１の時のデッキ組む時のデッキパワーの目安であって
２以降は武力差による乱戦ダメが結構変わったからそこまであてにならないって
２の頃から話になってたはずだけどその後新しい計算式も出来てないはず

893 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:40:23 ID:T6pmZTTYO

計算式懐かしいなｗ
１の頃の大戦ｗｉｋｉのデッキ構築のカテゴリに目安で書いてあったけど
２以降は計算式が役に立たなくなった分、デッキ構築の目安が
具体的になったよな

894 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:43:02 ID:TNH2gSAG0

>>891
①かな。
①に比べての②のメリットは武力８があること、馬が２枚なこと、妨害があること、だと思うが、
①は士気１０溜まったらダブル号令でエンド、というコンセプトが明確なのに対し
どうも流れが見えないというか。

上記のメリットも
総合的な武力で見れば①と②は大差ない。
①は攻城力が高いので端攻城はかなり無視できる。
（対して②は攻城力が低く１回の漢号令で稼げる城ダメージはおそらく半分もいかない）
①で警戒する類の超絶強化は連環の小計では止まらない事が多い。
等、あまり魅力を感じない。
大きいのは攻城力かな。
①のデッキに増援セットで漢号令＋神医したら
城に４枚貼り付けて後ろに孫堅走らせるだけで大抵の城は落ちるよ。

895 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:56:44 ID:KEPxN+zN0

漢号令、ブアンコク、劉備、超人、サイヨウ、軍師カクトでやってるけど全く安定しない
殆ど落城でしか勝負がつかんわ

UCイクと連環と機略ってどうすればいいの？
全く勝てる気がしない
因みに二品ね

896 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:58:17 ID:oAny35fDO

>>894
ありがとう、とても参考になった
これからは①をメインに使うことにしまちゅ

897 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 01:34:35 ID:MOJ++RLX0

>>895
武安国→顔良で良いような？
UCイク
劉　　　袁　　　武
　　張　　　蔡
こんな感じ（並びはやりやすいように変えて）で号令範囲目いっぱい広がって２部隊以上いれないように立ち回る

連環　
上の動きをさらに極端にサイドに広げてライン上げ
敵城門近くまで上げたら集まって号令

機略
俺も苦手麻痺矢車輪で先打ち誘発するとかかな
李典入り機略はかなりきつい

898 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 01:53:19 ID:iGyNUQKF0

>>897
機略には曹操様が有効・・・・かな

前に1品の機略相手に曹操ロック決まったｗ

899 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 03:16:37 ID:TNH2gSAG0

ところで今日呂布＋小喬デッキに当たったんだが
呂布に誘惑かけたら小華が馬騰とか張梁とか小喬とか
３回くらい違うやつに飛んだ。
呂布は浮気なんかしないというわけだよ。
さすがチョウセンだね。

900 ：あ：2008/10/10(金) 03:27:56 ID:agCJZg0lO

あ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 03:30:31 ID:tp4oUfZo0

漢はデッキパワーだけでいけるね

902 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 15:38:22 ID:OwGVnsHU0

>>892
武将の数を入れる意味が分からない

903 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 15:48:40 ID:F67cqtOmO

>>902
当時、瞬間の乱戦ダメージが小さく、武力差が大きくてもすぐに殺すことが出来なかった。
簡単に言えば、今の攻城兵みたいなもん。

なので、1のころは普通に６枚開幕落城とか足すうまいデッキが流行り、強かった。
製作者はそこを汲み取り、数値化する際にいれたんだろう

904 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 16:05:24 ID:daGKumFK0

単純に枚数の多い方が攻城が取りやすいから強いのかと思ってた

905 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:06:22 ID:D2MWNNt90

枚数多いほうが端攻城やら、ケニア相手に低コストで高コストを釣って戦力分散とか、号令での効果が高いとか
そういった部分でうまい計算方法だなと思った記憶がある。

906 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:10:47 ID:wBPg9jdF0

伏皇后って地味にやらしいのかな
士気フローしかけた時に間違って再伏兵したら相手の足が止まった

知力６伏兵(知勇敷いたから知力７か)１体にそんな抑止力あるとは思わんかったわ
それとも何かとんでもない効果があるとでも思われたんかな

907 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:14:51 ID:D2MWNNt90

>>906
効果切れるまで知力下がってるから速攻踏んだほうが被害がないから、効果知らなかったんだろう。

908 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 18:15:27 ID:T6pmZTTYO

>>902
２以降に始めた人にはパッとしないと思うけど皆が言う通り、
武力差ダメが今よりかなりマイルドだったし枚数多い方が対応出来る幅が
広がるからそれも含めた上で数値化するための「*0.武将数」だよ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 18:26:14 ID:OwGVnsHU0

>>908
1からやってるよ。
2乗式は攻撃力×防御力の意味だから、明確な意味がある。

数学的常識として、次元の違う者同士は掛けたり割ったりできるが
同次元のものは足したり引いたりするものだ。

つまり、根本的に数式としておかしい。

910 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 18:37:47 ID:T6pmZTTYO

>>909
当時はおかしいって主張も無くｗｉｋｉにもデッキ構築の目安で載ってたのに
１が終了して約２年半も経った今頃になって頑なにそんな事俺に言われてもなぁ・・・

911 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:07:57 ID:vbrqG8Du0

漢メタられすぎで呉極滅増えたな・・・
環境的には漢は微妙じゃね？って思うのは俺だけですか

912 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:16:16 ID:c9/HvS7OO

最悪決起ワラとして生き残るだろ

913 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:22:26 ID:nL6XcJr0O

ワラまわすなら殺していい１ｺｽを他国から借りないと機能しないよ

914 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:34:49 ID:h16VnuYxO

>>909
そもそも二乗式を計略無しの戦闘力と扱うこと自体がおかしい
攻撃力×防御力≠計略無しの戦闘力
機動力とか手数も加味しなきゃ

915 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:36:39 ID:Gsgx2Pb00

>>910
こういう奴は理屈でしか物事を話せないから相手にした時点で負け。

>>912
捨て駒っぽい連中が少な目になるからワラは微妙だけど、国力溜まった時の各個計略の爆発力も異常だから
パワー強めのコントロールデッキとしてならやっていけるかもしれん。

それでも中途半端感は否めないけど。

916 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:46:03 ID:OwGVnsHU0

>>914
戦闘力じゃなくて乱戦力の目安だよ、もともと。
総武力の和よりも、2乗にしたものの和の方が実際のものに近いという事だったろ。
そんなことも知らないのか。

>>915
高校生にもわかるレベルの話で、理屈どうのこうの言われてもねぇ

917 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:48:48 ID:T6pmZTTYO

>>914
純正ケニアが単純に２乗で圧倒的に勝っていても５枚のバランスデッキに
圧勝は出来ない点とかを考えたりすると一応デッキパワーを
数値に表した目安としては良い感じだと思ってた

何よりも計算が単純で覚えやすかったしね

918 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:56:55 ID:OwGVnsHU0

>>917
壁突撃とかすれば、武力8くらいの奴が瞬間的に武力10以上になったりするでしょ。

目安になるって言っても、枚数をかけるってことは、
つまり、個々の部隊の武力が他の部隊の武力に上乗せされるってことになるから
数式としてはメチャクチャなんだよ。

枚数が生きるシーンってのは、壁突撃したり、おとりに使ったりといった
役割分担がある場合と、単純に張り付いた時の攻城力の大きさに関する部分だよね。

そういった場合、例えば壁突撃での壁役の働きと突撃役の働きは別のものなのに
枚数をかけてしまうと、その区別がないわけで、まったく示したことにならないはず。

919 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:56:57 ID:54/Y3yoeO

で新しく大戦３の武力を計算する式はまだかね？

漢軍カードランクかなり入ってるが勝率微妙だねぇ
ゴリの勝率高すぎて吹いた

920 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 20:59:03 ID:c9/HvS7OO

青井やもんぎゃはを見る限り必死こいて計算する時代はおわったと思う

921 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 21:12:12 ID:OwGVnsHU0

>>919
2乗式が一番無難。
乱戦以外の要素を加味すると、単純な数式では表せなくなるから。

922 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 21:35:13 ID:X4TWVZRY0

ぶっちゃけ、当の昔に大して当てにならない事が判明してる式を今更持ち出す奴も
いちいちそれに突っかかる奴も、両方ともうっとおしい。

923 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:18:32 ID:TNH2gSAG0

武力２乗算は重要だろ。
仮に武力１０の騎馬がごり押しで来た場合
自分のデッキのコストいくつ分を割けば互角で戦えるのか分かってないと
戦うべきか城ダメやってスルーすべきか判断できないじゃないか。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:23:31 ID:kFwXXlpV0

やったー、決起号令で3になって初の証5の楽園まで来れたぜー！
しかし代わりのものを引かないことでC蔡夫人使い続けてるが、
意外と問題ないことに気づいきはじめたぞ…
ぶっちゃけ決起号令デッキで封印やら誘惑やらに回す士気これっぽっちもないしな！

925 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:23:56 ID:u03NNNgr0

後自分が同時に動かせる枚数なｗ
うっかり死に体になってる部隊がいると押し負ける。

926 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:42:01 ID:NMaLk4vJO

パパと劉ｸﾞを比べた場合、突撃メインならどの国力でもパパが上？

927 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:45:05 ID:u03NNNgr0

けん制が出来るという意味ではどの国力でもパパが上。
劉虞は相手にとってある程度行動が予想しやすい。

928 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 00:47:02 ID:G0SuLOLI0

決起号令デッキやってて初めて王美人が相手に出てきたのに計略使ってくれなくてショック。
キツイのほしかったのにな。

929 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 00:51:03 ID:G0SuLOLI0

やっと転進防柵に再起がついたぜ・・・軍師十常寺しかないんで軍師君使うのもありだよなぁ。
超絶再起って兵力満タンではないんだよね？

930 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:20:23 ID:D6OFuHeD0

>>929
満タンじゃないよ
普通に再起興軍とかで復活したときと同じ量

931 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:34:57 ID:JsMcM6fZ0

>>926
そもそもあの２人似ているようで全然役割が違う気がする
パパは枚数少なめの相手の時の方が役立つし劉虞はワラワラに強い
気のせいかも知れないけど

932 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 02:52:40 ID:Bvwi16bo0

トレードでもうすぐSR献帝が届くんだが
2×2+１・５×2+１
と
2+１・５×４
どちらがいい？
SR皇甫嵩+UC張任+R劉備+UC劉虞+SR献帝+GC郭図
を組んでみようかと思うんだが

933 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 03:50:03 ID:2el/0tPe0

>>932
全く同じデッキで俺丞相な件ｗ
結局そういう感じにいきつくわな

934 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 03:50:12 ID:XueTPowS0

>>932
皇甫嵩入れるんなら自分は2コスがもう一枚ほしい
>>932の形だと色々出来そうだけど
プランしくじるとあっさりおしつぶされるよ

つうか皇甫嵩がいらな（ry