三国志大戦厨デッキ議論スレ145

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1 ：ゲームセンター名無し：
【注意事項らしいよ】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・>>970は空気読めよ。

【前スレ】
三国志大戦厨デッキ議論スレ144
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1221760898/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:11:17 ID:9PtbysyO0
乙～

肝丸氏がブログで書いてた

槍策、トドカレー、法正、シジーの息子、軍師馬ショクがなかなかいい感じだった

回復奮陣と擁護者の相性がかなりいい
でも連環がきつすぎるぞ・・・
3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:36:20 ID:07T3fbM4O
>>2
トドカレ→SR関羽
法正→浄化
4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:40:05 ID:CeISZz1Q0
>>4
それよさそうだな。
5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:04:40 ID:9PtbysyO0
貯まるの少し遅くなるけど、普段の立ち回りが楽になりそうだ
が、チョウコウ先に殺しちゃって擁護者使うときに邪魔とか俺のプレイングスキルじゃありそうだｗ
6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:12:30 ID:cINMyTdmO
呂布、華雄、擁護者、浄化とかでもいいのか
7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:25:36 ID:FsixsjpE0
麻痺矢は厨だがUC荀彧は厨カード
8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:26:04 ID:CVdOQ/49O
飛翔、華雄、ニコス、擁護者で呂布は単独で動くか、張り付く
連環かけられたら食う


ダメだな
9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:26:43 ID:84VVOpw90
いまのところの新カード単体の評価

誰が見ても明らかに厨杉ワロタ（スペック計略性能共非の打ちどころなし）
漢孫堅　献帝
多分厨（スペックまぁまぁだが計略強いorスペック悪いが計略が強すぎ）
捕獲戦法　関興　劉虞　袁紹　顔良　蔡エン
今のとこ強Lvだが厨になるかも
象全般　ゴサン　再起擁護者　漢劉備
強カード
カクショウ　人地号令　再起擁護者 1.5武力6復活槍馬　張任
おもろー
竜巻　UC荀彧　飛将降臨

他知らん　突っ込みは認める
10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:33:56 ID:ZFdLYMtT0
求心に離間は外してUCイク様入れたら勝てるようになった。
カクショウは知力4で無特技なのでパスパスｗ
11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:45:55 ID:CVdOQ/49O
>>9
擁護者が厨であり強だから最強であると


駆虎かける敵同士で槍消し会うから笑える
12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:47:54 ID:9n8t6aMB0
国力３の王美人の落雷で兵力満タン忠義関羽が落ちました
13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:48:04 ID:JgHAxdWNO
前スレでジプシーが馬の修正にファビョッてるとか言ってた奴がいたが、
馬の初速遅いまま乱戦力下げたのがSSQだと言ってるだけなんだがな
しかも攻城力とオーラ中の弓ダメ軽減率まで下方修正されてる
更に突撃と同時に突撃側に乱戦ダメも入る仕様まで復活
なんでどれも一気にやるのかと
14 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:48:26 ID:YeHFXzS80
>>12
満タンとは当然２００％の事だよな？
15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:48:30 ID:9PtbysyO0
>>11
オーラ騎馬がまとまったところにかけると、突然「突撃！」ってでまくるよ。見ててワラタｗ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:50:03 ID:1JaP6sLH0
>>9
皇甫嵩？
ｵﾓﾛｰには朱儁
17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:50:52 ID:Xr2aU4aL0
擁護者兵力半分なのに厨計略なのか
18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:06:39 ID:Pa6sh976O
>>17
兵力半分でも武力+10で撤退無しなら十分だろ。
やっと倒したR張飛が今度は武力20で出てくるんだぜ？
19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:07:46 ID:RzdkhqXv0
擁護者は（呉にしては）
スペック良い馬かつ計略も使いどころあるってだけで勢力内では高評価になるっしょ

決起号令は誰が見ても厨だろ
国力３なんてそれ用のデッキ組んだら勝手に上がるんだから
制限でも欠点でもなんでもない
後半最後の攻めで確実に士気6＋8ノーリスク号令
放たれるんだから厨じゃないわけがない
号令を使わなくて大徳や張コウが
首吊りそうなハイスペックで全く足手まといならない
20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:08:56 ID:j3TyU6/B0
>>18
おまえは何を言っている
21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:10:00 ID:9PtbysyO0
>>18
擁護者は武力＋２だよ。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:12:12 ID:xdCBG2GIO
擁護は＋２だ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:15:12 ID:dc4pm6yN0
決起号令を竜巻や強奪や捕獲でグダグダにしてやるのが俺のジャスティス
24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:15:36 ID:DMqizqV70
超強力復活だな
25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:16:29 ID:O+FwO+B4O
＋10って……いつから再起の擁護者は超絶復活になったんだ
26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:17:49 ID:9PtbysyO0
+10だったらバトウゲーの再来になるかもしれない
27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:18:28 ID:oVaJHLHS0
そいつの脳内では再起の擁護者使うと
「これからが本番よ！」の掛け声と共に速度上昇するんだろう
28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:19:42 ID:YeHFXzS80
>>25
本当に+10ならたとえ兵力５％でも使う
黄忠に使えばコンボで+13兵力２００％が出てくるんだからな
29 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:45:53 ID:TZQbzm5O0
>>28
ざんねん　しきがたりない
30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:49:12 ID:zVHbswAuO
つ【同盟締結】
31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:49:23 ID:LjEPpD5B0
兵書同盟締結。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:55:36 ID:CVdOQ/49O
同盟締結は陣略にもつくの？
突然魯粛の再起に同盟ついたんだが、再起を序盤で使うような立ち回りはしたくないよ
33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:58:50 ID:r49YdmAW0
陣略にはつかなかったかと
34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:00:54 ID:9PtbysyO0
SR呂蒙、Rカコウエンで兵書同盟締結で乱れ麻痺矢や反計麻痺矢が即座に打てる！

35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:09:16 ID:DMqizqV70
あったまいー　夢が広がるな
36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:11:54 ID:9iKGyv1PO
最大士気１しか上がらんからプチオマケ程度に考えてとくヨロシ
37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:12:13 ID:zVHbswAuO
長槍陣に同盟締結がついたら長槍傾国復活できそうなんだけどなぁ‥‥関索いるし。
38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:18:40 ID:9iKGyv1PO
つーか、属性こそ無いもののＲ魯粛で締結した方が何かと便利なんだぜ…相性もまあまあだし
39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:22:02 ID:DMqizqV70
いやその＋１で出来なかったことが出来るようになると思うんだ
40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:22:34 ID:CVdOQ/49O
>>37
長槍傾国に関策入れても意味ないと思うよ
41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:38:08 ID:cyIVz4zj0
とりあえず、陣略には同盟締結はつかないんだってヴぁ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:48:14 ID:j3TyU6/B0
甄皇后と甄洛が同時に登録できる動画がニコニコに上がってる・・
43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:49:21 ID:yz7TA0jC0
まじかｗ
44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:49:46 ID:DMqizqV70
召還象一騎打ち発生とか作りこみ甘すぎるだろｗ
45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:54:49 ID:yz7TA0jC0
召喚兵の一騎打ちはロケテの頃から言われてたから仕様じゃね？
46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:56:12 ID:j3TyU6/B0
>>43
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4717891

このバグどうすんだよSEGA
47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 19:57:21 ID:HykRq1FV0
トークンを一騎打ちで落としてもあんまり美味しくないんだよな。
すぐに召喚されるだけだし。召喚主も落ちるのなら一粒で二度おいしいになるけど。
48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:00:37 ID:JfWUOB1h0
劉虞って何処が厨なの？
49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:02:54 ID:Xr2aU4aL0
まあ同時に出来たところであまり意味ないのが救いか
50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:22:25 ID:CeISZz1Q0
>>48
国力１の状態で5/5の馬の武力が計略仕様で13になる。
つーか決起号令開幕攻め→顔良の方がいいのかな？
51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:23:36 ID:DMqizqV70
劉グは国力１でも守りが物凄く堅くなるからね
52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:31:08 ID:O+FwO+B4O
>>47
流石にそれはね～よwww
トークン落ちたら本体まで落ちるってどんな罰ゲームだよ
53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:40:06 ID:U19530fVO
>>13
それでも騎馬が最強兵種であることはゆるがない
54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:49:05 ID:HykRq1FV0
>>52
ですよねー。 orz
一騎打ちで武将が落ちると痛いのに、トークンだとあまりおいしく思えないのがなー。
一騎打ちで士気差４を取るって思うよりも、士気４で戦線崩壊が防げたって見えてしまう。
55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:53:11 ID:n51StNQpO
騎馬が最強っていうか、今までずっと槍馬構成が最強だった
前ver、槍が弱体して抑えがなくなり、馬が流行った
今verは槍がやや戻り、騎馬が色々弱体、弓が強化なんだから槍弓も流行る余地あるよ
56 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:55:56 ID:j3TyU6/B0
馬弓の時代あるで
57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:57:18 ID:HykRq1FV0
全兵種入りの時代じゃないの？
58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:59:51 ID:cINMyTdmO
結局新名君も再々出撃も、兀凸骨ぜんぶガセかよー
59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:10:50 ID:n51StNQpO
いまんとこバランスデッキで一番強そうなのは漢軍なり
理と張任入れるのが強いと思う。コウホスウ・ブサメン・理・張任・封印で22勝1敗だたお
理やらは守りに強いけど、能動的に使ってgdgdにして国力溜める展開にし易いわ>麻痺矢
献帝？持ってないし
60 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:34:44 ID:Ao/4XJtN0
ver3はある意味歩兵の時代
歴代でここまで歩兵が強いverはなかった
全快バナナは例外として
61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:37:11 ID:mhZkgUW70
劉虞は確かに強いとは思うが・・・
閻行みたいなカードも過去にあったし別にってのが正直な感想だなぁ
どっちかというと王美人が嫌だな、捕獲デッキ的に
62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:44:39 ID:1I+V59XJ0
馬は今の攻城力が三分の一になってやっと
「ああ、馬は弱くなったね」って言えるくらい
馬厨は贅沢いいすぎ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:48:23 ID:1JaP6sLH0
>>58
R程イクの隠密号令もガセでしたな。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:56:37 ID:HykRq1FV0
>>62
馬の攻城力は下げなくていいよ。余計引きこもりの寒い試合いなる。
他の攻城力を２倍にして叩きあいになった方が面白いよ。
65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:05:43 ID:DiW00X4H0
>>61
号令の強い勢力にあっていいパーツではないと思うぜ
ましてや低コストでは
閻行だって槍無し＆号令カスの勢力所属だから許されてたんだろうし
66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:10:35 ID:mhZkgUW70
>>65
だから蚩尤より弱い計略だしこんなもんかなーと思ってる
ただまぁ理夏候惇に謝れよって気はするけど
やはり強いと思うのは孫堅だな、孫堅
67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:13:57 ID:LjEPpD5B0
劉虞の何が良いって国力1で武力+8と速度上昇
序盤きつい時国力低いときに孫堅より何とかしてくれる。
68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:19:09 ID:TZQbzm5O0
6/4勇って、これよりスペックのいい1.5馬いたっけ
全盛期杜預くらいか
69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:26:52 ID:Xr2aU4aL0
>>68
武力枠ならそうかな。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:27:27 ID:2hpfLDTc0
城内連環二度掛けって
１・２回目の城内連環の効果が無い
２・効果は重複しないが、効果時間だけ上書きされる
３・連環２度掛けのように効果が乗算される

のどれになるんだろ？
71 ：ゲームセンター名無し ：2008/09/23(火) 22:36:09 ID:1tk9Ojc30
>>62
槍をうまく使えず騎馬にボコられまくりな雑魚は黙ってろ
72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:36:39 ID:0BvbuzZu0
>>70
出てくるのがものすごく遅くなるってどこかで見た
73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:39:21 ID:Xr2aU4aL0
ならデッキ次第ではデスコン可能か？
74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:39:51 ID:2hpfLDTc0
>>72
ありがと。
なんか厨くさい動きのデッキが出来るかもしれん。
郭嘉のスペック的に生兵法っぽいけど。
75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:42:44 ID:0BvbuzZu0
まぁ郭嘉攻城エリア入って計略使える状態で、相手皆城の中で
相手誰もいねぇって時点で計略使わんでも勝ってるよな
76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:44:35 ID:2hpfLDTc0
>>73
敵全員をうまく帰城させる方法が無いと成立しないけど
連環陣とか使って行動制限した上で
帰城して貰って閉じこめるのは可能だとは思う。
デスコンにするには相手が思い通りに動いてくれないと成立しない。

郭嘉自体は馬だから単体じゃ大したダメージ稼げないし、
特攻使うなら二度掛けだった場合、士気１２。
しかも場外の相手を押さえ込む必要もある。

大水計マウント、乱れ撃ちマウントとかで抑制して閉じこめるのが良いのかな。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:50:14 ID:qyEgJRBIO
>>73
二度掛けとなると単色だろうから、やっぱホウ徳は必須だろうな。あとは槍入りって考えると機略ってことになるかなあ。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:58:07 ID:CVdOQ/49O
魏蜀遠弓にするのは？
すっごい寒いデッキになりそうだけど
79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:59:11 ID:Xr2aU4aL0
>>78
正気か？
80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:00:02 ID:mhZkgUW70
それで成り立つデッキがあるのならまぁ
ワラでもないのに3色デッキを使う気概は俺には無理だ
81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:04:32 ID:DiW00X4H0
城内連環は飛天と特攻号令と組ませればいいんじゃないか？
82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:09:36 ID:mOrdEG1C0
>>81
憂国踊られたらカウンター乙になりそうな希ガス
83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:14:07 ID:DiW00X4H0
相手に城が使えないというプレッシャーを与えることで
大幅に有利になるようなタイプのデッキならかなり使えるんじゃないかと
城を使わせてくれない飛天とか白馬とか想像しただけで悶絶ものだが…

あと生きてるかわからんけど回復舞とか
84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:18:41 ID:vZcNRZwb0
場内連環と軍師で連環使えば昔の兵法連環モドキになるんか
85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:37:59 ID:CVdOQ/49O
>>79
間違えたｗ
魏呉だ
まあ、でもきついかな
ふつうにボコられそうだｗ

乙スペックってわけじゃないから、弁皇后と似たような立ち位置になりそうだな
86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:44:01 ID:2aqeW6IXO
城内連環の重ね掛けなんだけど、初日に重ねられると思って３連発したんだが、２発殴ったあたりで出場されたからたぶん効果時間がリセットされるだけで、ﾎｳﾄｳの連環くらったみたいにはならないんじゃないかな？エフェクト的にも武将じゃなくて城に青いオーラでてるし…
87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:51:31 ID:6yRdikr30
埋伏堕落が可能性あると思うんだ

董卓、ホウトク（槍）、呂姫、堕落、魅力コス１何か

で開幕暴虐でリード取って、堕落踊れば結構強そうな気がしないでもない
88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:58:42 ID:t9Zsccbu0
城内連環の2度がけで思い出したけど
昔友達がススメと間違えて普通の連環の計を2度掛けして士気無駄になって負けてたな
89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:01:02 ID:HmBMNQU2O
今日の頂上の人心、R呂姫、UC甘寧、C張梁、浄化、転進が厨デッキだと思うのは自分の使ってるデッキが相性悪いからかな。
因みにR太史滋、丁奉UC黄忠、浄化、連環、G周瑜だが全く勝ち目がないぜ
90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:03:49 ID:KnC5lkwx0
>87
ウホ徳捕獲しますたーw
なんかよく分からないけど城にそって竜巻出しときますねw
91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:08:19 ID:ta7YsX/N0
>>87
開幕で城の殴り合いだね
どっちが落ちるにしても、80カウント以上残す事は考えられない
92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:15:56 ID:VZIM+qJ6O
群雄や開幕乙の脳筋デッキに浄化が無理なく入るのはずるいよなぁー
やっぱ浄化は弓に持たせるべきだったな
93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:21:59 ID:ta7YsX/N0
>>92
開幕乙に弓浄化与えたら逆にヤバイだろ常考

あと、虎痴甘寧と、武力１０弓が2枚並ぶのはマジでヤバイ
虎痴、新甘寧、ゴリ、楽進、緑周倉とかの型が流行の予感
94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:27:34 ID:poEGN6pC0
2コス武力9を3枚と適当な1コス2枚のデッキって昔あったよね
それとなんら変わりない気がする
95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:55:48 ID:wsuOhzNFO
>>64
槍や歩兵の攻城力も二倍とな？

開幕乙最強時代再来o(｀▽´)o
96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:58:06 ID:cBVEeZPK0
本日の俺の勝率７５％ktkr



UC荀文若とC郭淮　UC李通が厨すぎるｗｗｗｗｗ。
ネタでトリプル反計+孟優+SR関羽、敵陣知勇賢人でやったら６連勝してしまった、証1個ごちそうさまでした。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:59:26 ID:z0sxLNdO0
漢軍は勢力特性上守りの固い槍弓中心の構成に落ち着きそうだな
槍２、弓２、馬１の構成が多くなりそう
98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:17:47 ID:poEGN6pC0
李通は非常に強そうなカードではあるんだが入れるデッキに悩むなぁ
求心・・・機略・・・神速・・・飛天・・・
どれにも入るけどどれにもいらないと言えばいらないよなぁで済んでしまうような
99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:27:29 ID:cBVEeZPK0
曹操　カクショウ　李通　UC荀文若　曹昂　軍師荀攸でやってるけど、小回りが利いて良い感じだったよ。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:28:02 ID:narVBzgH0
>>98
魏武。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:28:51 ID:qN9J/L3d0
>>98
地勢or臥龍
102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:23:12 ID:cBVEeZPK0
そういえばお前ら漢軍の単色じゃなくて混色に当たったことあるかい？
今日　献帝　袁術(クラウザー)　張宝　ゴリ　金環三結　程遠志　R雛　軍師盧植
　　　　献帝　劉虞　ゴリ　金環三結　コウホレキ　王烈　R雛　軍師盧植
っ形の苦楽に3回当たり、良い具合にうざかったんだが。


前者は決起４回目辺りから武力10で兵力130％のクラウザーさんが出てくるわ
後者は攻めても理で守られてたり献帝でワラワラくるわ、途中から兵力が130％だったり真ん中から出てきたりウザイのなんのｗ。
最後コウホレキの決起戦法で守られてこっちまけたorz。

というか前者考えた奴は尊敬するわ、まだ前回の突撃兵の方がかわいい方だったorz.
103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:30:48 ID:zdGQ+L/pO
>>97
即席で考えてみたが
R袁昭orｺｳﾎｽｳ (文醜or顔良) (理or不動) 張任 シン洛みたいな感じか？
俺は馬2 槍2 弓1が安定すると思うんだけどな
1コスに誘惑か封印あたり入れとかないと特定のデッキにきついだろうし
104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:39:33 ID:cBVEeZPK0
>>103
漢軍でやる時は
SR皇甫嵩UC文醜SR献帝UC劉虞R貂蝉　軍師郭図
UC武安国UC顔良SR献帝Ｒ張バクR貂蝉　軍師郭図

皇甫嵩はスペックで入れてあんまり計略撃たないんだよな・・・・
なんか献帝と貂蝉と顔良や文醜で凌いでいれば結構なんとかなるし。
皇甫嵩より先に袁紹の方が頂上に先にのりそうだ。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:58:58 ID:9IgK6HLc0
まだ混沌としてるけどやっぱり漢強いな
今後テンプレが確立してくると厨デッキ候補
まあダメ計とか対策あるから圧倒的にはならないだろうが
106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 03:29:18 ID:xKYzFoG2O
そっか‥‥コス1.5の決起持ちは苦楽にいれても機能するんだな。
107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 07:02:05 ID:qN9J/L3d0
劉璋入り開幕漢号令とか
108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 07:29:05 ID:wsuOhzNFO
>>102
武力13のクラウザーが士気４で復活か
妨害したら返されるし、ダメ計は士気４で復活される手前意味無し
確かにウゼーな
109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 07:39:13 ID:dHN1IDXzO
偽帝を延々復活させる献帝とはシュールな絵だ
110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:10:55 ID:Nw+cQ/aLO
武力10じゃね？
111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:13:26 ID:wsuOhzNFO
>>110
おお本当だw
武力10の130％だったな
112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:15:07 ID:9vclhcSU0
壊れてるのは呑狼ぐらいなんじゃね、漢がぶっ壊れかと思いきや
素武力が低かったり前半はしょっぱいし、後半は鬼だが。
113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:19:30 ID:Nw+cQ/aLO
呑狼は狭いし短いしそれほど怖くないかな。
横一列で求心しても2体しか入らんし。
114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:25:32 ID:SFP0HmKdO
毎日毎日呑狼は壊れだ厨だと書いてるのって同じ奴でしょ
115 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:26:37 ID:Mq9DmGcI0
どうでも良いよ
116 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:16:58 ID:fxys6e0sO
>>108
クラウザー“さん”だろうが？あぁん？
117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:27:36 ID:DX0ADMmzO
>>116
クラウザー¨様¨だろうが？あぁん？


漢はダメ計はキツいが蔡ヨウが居るからある程度なんとかなるだろ。劉エン？何それ。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:36:04 ID:VZIM+qJ6O
なんでサイヨウ漢に行ったんだ・・・って思ったけど群には呂布がいるからだよな
あいつのせいで追加カードにも期待できない全凸死亡確認
119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:37:56 ID:KJGm5lvKO
堕落スウという最高のパートナーがいるじゃないか
120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:38:15 ID:Nw+cQ/aLO
>>118
漢の忠臣で帝に尽くしてたら董卓に投獄されたんじゃなかった？
121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:39:15 ID:ycuJus+f0
トウタクを褒めて投獄じゃなかった？
122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:42:49 ID:dcSvDYavO
色々試した結果人心掌握は呉単が一番強かった。

人それぞれ得意なデッキがあるだろうから一概には言えないだろうけど、呉群型は俺には合わなかったなぁ。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:17:54 ID:9vclhcSU0
サイヨウ「漢を踏みにじる悪魔め！」
トウタク「ふーん、まあお前すごいから文化発展させろ、金はあるぞ」
サイヨウ「ちょｗ」

トウタク撲滅
サイヨウ「トウタク悪いとこもあったけど良いとこもあったな」
主権取った奴ら「俺達は正義なんだよ、奴のいいとこなんか書かせるかボケ」
サイヨウ「ギャワー」
124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:21:39 ID:LpsKp6dP0
そういえば漢のトウタクはないのな
一応漢に仕えた時期もあったのに
125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:36:17 ID:sIj7xh44O
個人的な第一の厨候補は姉御かね…
｢対策しない方が悪い｣
確かにそうなんやけどぶっちゃけそれ言っちゃったら全てのカードが｢厨の定義｣から外れるでありましょう
126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:41:22 ID:Mq9DmGcI0
捕獲は士気５で4・5Cだから何とも言えんラインだぜ。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:44:57 ID:KJGm5lvKO
20戦ぐらいやって一度も当たらなかったんだけど、求心て弱体したの？
128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:48:15 ID:LpsKp6dP0
ダメ計・妨害を入れればどうということはないが強化一辺倒なら確かに問題だわな
素の立ち回りでどうにかしたいなら弓を入れればよろしい、突撃や槍撃は捕獲された武将のせいでまず直接通らないし
129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:50:40 ID:VV1uqLfk0
>>126
うまく使えば強いけどな。
向こう足並みそろってて、こっち足並み揃ってない時とか重宝します
攻めは弱いけど、守りは鉄壁
130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:51:07 ID:jNI6Up4SO
>>127
騎馬が弱いから2.5コスト入れると騎馬中心となる求心はちと辛い
131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:58:54 ID:bT4Tr4F80
封印って時間長くなってない？
132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:08:07 ID:Nw+cQ/aLO
>>131
前は知力10に10.5cだったけど、さらに長くなってるのか？
133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:11:06 ID:fxys6e0sO
孔明封印されたが5～6カウントくらいで切れたぞ
134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:39:20 ID:pou3LJolO
>>130
正確には馬の乱戦だな
突撃ダメは上がってる
中コスト帯にそこそこの槍も追加されたから
今後はバランス型がどれだけやれるかだ
135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:41:45 ID:2m71SJ270
捕縛使わせてから転進で士気差ウマーと思っていたら、捕縛された孫パパが逃げられなかった件
祝融いると、ホント攻めてもなかなか攻城が取れない。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:42:12 ID:UKBX28XZO
UCりじゅ封印したら7cほどだったぜ
これでもまだまだ強いと思う
137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:47:55 ID:NjXmuxcX0
捕縛戦法つえー！
初めて見た奴はみんな動揺したっぽい動きするなｗ
八卦２体→捕縛で殲滅の後、
八卦３体なら無効と思ったのか、３体掛けのを捕縛したら相手の動きが止まったｗ

個人的には強いけれども、壊れではないと思う。
超絶強化ってとおり、武力のぶつかり合いなら号令も単騎で潰せるが、
ダメ計や妨害にすごく弱いね。
タイプの違う無双呂布(超絶強化)みたいなもんと思ってる。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:59:33 ID:wjzqYE9CO
強いってか面白い計略だな
最初聞いたときは掴んでどうすると思ってたが
139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:03:29 ID:Px0kPiYcO
捕縛自体は厨じゃないね
ただ、それを蜀が持ってるって事にね
鮑象 挑発象 八卦象などが単色で出来る
更に鉄鎖に無理矢理押し込む事も可能
やっぱり蜀に象を持たせたのが失敗
こうなるんじゃないか
140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:07:01 ID:ycuJus+f0
2コスで単騎で号令を潰せるけど壊れじゃないのか
141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:07:36 ID:+qrWlyWFO
捕獲が話題になってるので、昨日見たネタを一つ。
捕獲で捕まえた武将は柵の内側にねじ込める。
柵に弾かれるのは祝融のみで、捕まってる武将は柵の中ににゅるんと入って、舞姫をガリガリ削っていく…。
ウチの甘ちゃんがこれでヌッコロされたorz
象ってだけで舞姫を守りにくくなるのに、さらにこれだもんな。
142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:08:14 ID:IVWh9CqV0
だから何で捕縛なんだよ
捕獲だ捕獲、覚えとけ
143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:11:55 ID:+qrWlyWFO
>>140
使ってみた感じだと号令でも、弓のサポートがある呉はちょっと厳しい。
全員張り付くようなら、最高武力の武将を捕まえて一掃できるんだが。
144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:15:28 ID:Fd1FII7bO
捕獲が強いからって象を弱体化されても僕困ります。
頼みますよセガさん。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:22:02 ID:Mq9DmGcI0
計略自体はイケメンの誉れより短いから、逃げるなりすればおｋ
146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:24:52 ID:bSAYcg8X0
魏蜀で飛天捕獲デッキって、どうなんだ？
超スピードで敵を捕獲しては、味方の槍に次々刺していく！
ゴクリ…
147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:28:05 ID:fpyf/JbG0
スペックは乙ってるし、効果時間も短いからなんとかなるだろ。
魏なら雲散、蜀なら落雷いれときゃ漢対策にもなる。呉は粘ってください。
148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:47:32 ID:jwitBKhM0
そもそも捕獲って号令使われてから使う計略なんで号令+粘りされても
部隊１匹振り回しながら相手をはじいて最初に掛けた号令を凌ぎきれば
御の字なんだけどな
そういう意味では浄化があるからって過信して固まってきてくれる
呉はお客様です
149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:50:35 ID:6Z9e8RQF0
捕獲戦法を警戒して一騎当千したのに後出し捕獲で捕まりました。
150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:52:16 ID:Mq9DmGcI0
麻痺矢みたいな物なんだから防げるわけねーだろ
151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:53:33 ID:QMNrRSMrO
八卦三人掛けを捕獲警戒でするんだろうけど普通に捕獲できるからな。
一応超絶強化だから今のまま強い計略で良い

蜀はやっぱりSEGAに愛され勢力
152 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:04:04 ID:nxoHJR/Q0
>>148
相手からしたら捕獲いるのに号令先うちはしないと思うぞ
するとしても粘りくらいだろう
153 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:04:20 ID:P9k0J1KSO
スペック的に孟優もけっこうやらかした感がある
コスト比最高武力で陣略属性の回復する象ってなんぞ
154 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:05:08 ID:TwnJddFi0
呉なら祝融+αに火計があるじゃないですか
155 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:05:15 ID:wjzqYE9CO
相手がもう引かないなと思ったら先撃ちしても良いんだよな
相手が後出し号令しても壁が強くなるだけだし
一番良いのはやはりダメ計
156 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:06:28 ID:6Z9e8RQF0
稼動前はいつもお葬式ムードの蜀が
稼動後は強いカードや面白いカードがわんさか出るのはもはや恒例だな
157 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:09:53 ID:fpyf/JbG0
>>148
捕獲がいるのにいきなり号令撃つ馬鹿はそうはいないだろうｊｋ
158 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:10:42 ID:jwitBKhM0
>>152
像入ってるデッキだと強化なしのぶつかり合いなら呉に蜀まけないのよね
むしろ勝てる
159 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:13:00 ID:Mq9DmGcI0
純粋な乱戦なら象は硬いが、弓で滅多打ちにされたり弾いたりしてると象は即溶けるぞ。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:15:53 ID:Nw+cQ/aLO
>>159
象以外の部隊は？
161 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:17:00 ID:pVGmIGhq0
今の呉使って蜀に負けるのはただスキル負けしてるだけだ
弓サーチをしっかりすれば普通に勝てる
162 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:21:29 ID:RJXZ2CHCO
今の弓は大戦史上最強レベル、槍弓滅茶苦茶強いぜ
163 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:22:36 ID:fpyf/JbG0
呉は使わないが弓は使う自分からすれば、
弓に梃入れが入った今ver.で白兵戦で蜀に負ける呉って単に中の人の実力の問題なのではと思うが。
それか両者余程特化したデッキを使っているか。
164 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:22:36 ID:Qo4Wlfk9O
おまえら象をやたら持ち上げているが、結局蜀は武神に落ち着く予感。

ｶｸｶｸ水計みたいなデッキが作られるかも知れないし、普通に号令デッキにも投入されそう。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:24:41 ID:Mq9DmGcI0
ジプシー上等で屍昇華を使ってるが確かに弓強くなった。
これなら使う気になるよ
166 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:25:11 ID:jwitBKhM0
まぁ、ぶっちゃけ今時粘り入ってるデッキって珍しい方だからな
167 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:26:15 ID:6Z9e8RQF0
ID:Mq9DmGcI0
ID:RJXZ2CHCO

>797 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 10:58:29 ID:Mq9DmGcI0
>今回の弓は歴代最強に近いから使わないと損だぜ。
>槍弓と弓騎馬がガチ

>162 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 13:21:29 ID:RJXZ2CHCO
>今の弓は大戦史上最強レベル、槍弓滅茶苦茶強いぜ

語尾が「ぜ」ｗｗｗｗｗ
歴代最強ｗｗｗ
史上最強ｗｗｗ

携帯とPCでご苦労様です。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:27:32 ID:VV1uqLfk0
槍撃のダメージが増えたから蜀強い。象槍とか最早悪夢

八卦祝融とか流行りそうだよなー
祝融天属性だから、関索と組んでも実は強そうな感じ。
UC張飛,SR祝融,関索,R徐庶・・・
とか強そうだ。
169 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:27:55 ID:Mq9DmGcI0
知らんがな(´・ω・`)
170 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:28:04 ID:QMNrRSMrO
この時期は本当にカオスだな。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:31:01 ID:vxstuPC0O
緑の象は最終的に孟優が一番安定する感がある
群雄象は流行るデッキ次第で決まると思うが
孟獲は両方、使えない事も無いけど嫁の方が使いやすくて微妙
172 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:31:49 ID:RJXZ2CHCO
>>167
一体何事かと
173 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:33:15 ID:QMNrRSMrO
この時期は自勢力の厨カードを厨じゃないって言ったり
他勢力を厨認定にしたいために皆必死なんだよ。

携帯とＰＣでの自演なんて当たり前。ここ厨スレよ？
174 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:33:44 ID:Mq9DmGcI0
巨象猛進は城際防衛位にしか使えんぞ・・・弾く度にグサグサ刺さるのは勘弁
175 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:37:24 ID:Mq9DmGcI0
>>172
俺とお前は一心同体なんだとさ
176 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:37:37 ID:xKnRd0n7O
>167は見えない敵と戦っているんだろうか……
177 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:39:25 ID:QMNrRSMrO
厨デッキの話はまったくでない。
さすが厨スレ
178 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:44:25 ID:/nW2JbbdO
>>167は仁王
179 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:46:47 ID:wjzqYE9CO
捕獲と武神が現時点ではかなり強いな
ただデッキ単位では漢かなぁ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:48:23 ID:JDuLM06mP
武神＝ガチャピン
仁王＝ムック
181 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:52:35 ID:QMNrRSMrO
オフィスの使ってる魏群の象多目の地属性号令ってどう？
当たったこともなければ属性号令ももって無いからわからん。
地属性号令は効果時間が8カウントで長いんだよな？
182 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:00:06 ID:jwitBKhM0
地は８　天は前半７後半８　人は７
183 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:02:34 ID:SFP0HmKdO
>>134
馬に入った下方修正は乱戦だけじゃないぞ
184 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:04:20 ID:WrOdyEvA0
9/24付　新カード使用率１００位にくい込んだ武将
魏
57位 UC荀彧　　駆虎呑狼の計　　↑
87位 Rカク昭　　危地の統率
呉
82位 C太史享　　再起の擁護者 　　↑
88位 SR孫権　　　人心の掌握
91位 SR孫堅　　　我が屍を越えよ
96位 C賈華　　　槍兵召還 　　　　　▼
蜀
78位 R関興　　　武神再臨　　　　　↑
88位 R夏候覇　特攻戦法　　　　　↑
群雄　
90位 C金環三結
漢
23位 R劉備　　　決起の大車輪 　　↑
27位 SR皇甫嵩　決起の大号令　　↑
32位 UC劉虞　　決起の理 　　　　　↑
33位 R孫堅　　　決起の神速行 　　　↑
36位 UC張任　　決起の麻痺矢 　　　↑
48位 R袁紹　　　漢の大号令 　　　　↑
51位 UC顔良　　戦乱の誉れ 　　　　↑
53位 SR献帝　　漢王朝の希望　　　↑
83位 UC皇甫障　決起戦法 　　　　　↑
93位 R曹操　　　奸雄の謀略　　
185 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:05:29 ID:peWJCp62O
麻痺矢は厨
186 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:09:25 ID:P9k0J1KSO
車輪は厨
187 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:14:24 ID:wtGUhxv8O
蜀の場合は2コストの選択肢が武神と姐さんでさらに強化されたのは事実だけど
どのデッキにも入るから明確な厨デッキが特定しにくいな

八卦で武力10張飛と組んでる姐さんとか強そうだけど
188 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:19:27 ID:9IgK6HLc0
高武力槍と組むのはいいが一番使用頻度の高い八卦2掛けで刺さるのがな
どうせ刺さるなら馬入れたいだろ
かといって大徳に入れてもなんか微妙なデッキになりそうだし
189 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:24:56 ID:jwitBKhM0
祝融は号令入れなでまともにたたかわないデッキ
方向性でいうならがもちょデッキみたいなデッキにいれるものだろう
R張飛八卦なら２コス枠は関興か馬超で安定
190 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:25:40 ID:2x2+Mv4SO
>>188
カクショウが何気に人気だよね
個人的にはそこまで魅力を感じないんだが
むしろSR魏延がほしい
191 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:27:06 ID:LpsKp6dP0
落雷連環に象入れればええねん
192 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:43:01 ID:fiOMXBTTO
ﾁﾝｸﾞﾝは範囲もう一回り大きいか
満タンのとき-６ならなあ・・
193 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:43:18 ID:TpfDof7xO
今は群雄最強なのがわからんのか
194 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 14:58:33 ID:Qo4Wlfk9O
>>180 仁王ｶﾜｲｿｽw　仁王は仁王でもDS版の計略だったら武神と張れたのに…
195 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 16:59:27 ID:KJGm5lvKO
なんで決起の理って国力無くて武力８も上がるの？開発頭悪くないか？１・５枠だろ？
196 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:04:42 ID:JmdDpGy30
そして弱すぎて全く話題にされない隙なき
197 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:11:38 ID:XqST/sxKO
>>195
８も上がんねえよwwww　

国力０で＋４だ
198 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:21:31 ID:KJGm5lvKO
国力１で＋８か？ガチ間違いスマン。でもつぇーよ。挑発ほすぃいいいいい。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:22:39 ID:3TVA1I3Y0
今回弓強いな
武力6でもしゃれにならん
200 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:34:30 ID:peWJCp62O
このバージョンは呉（弓）vs漢vs開幕vsワラだな
まぁ引きこもりか単純作業ばっかでつまらん
201 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:35:36 ID:poEGN6pC0
引きこもりは分かるが単純作業って開幕押しかけてきたりワラワラ来るのをもぐら叩きしていくってこと？
じゃあお前何と戦いたいんだ
202 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:37:40 ID:ro+jWKh20
まだバージョンあがってすぐってこともあるだろうがいろんなデッキと当たって
求心増援ゴリ押しや忠義七星ばかりを相手するよりかはよっぽどか楽しいけどな
決起号令は流行りそうだしメタでも考えようぜ
203 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:38:27 ID:zz0THaK10
やっと弓が（笑）じゃなくなったな
弓に対策していないイビツなデッキが駆逐されていくだろう

弓や漢や開幕やワラは一度使えば弱点がわかる
後はどれをメタってどれを捨てるかだけ
204 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:48:13 ID:NgBmtVpy0
しかし今日の頂上みたいに
国力MAXの決起号令は自陣連環でいなされたら
皇甫嵩型は厳しいんじゃね？。
士気的に一度しか撃てないだろうし
205 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:50:00 ID:9IgK6HLc0
毎度言われることだが麻痺矢デッキとか今強いんじゃないかねえ
弓強化に加えて火計が無理なく入れれるようになったのもあるし
206 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:53:47 ID:+xE/2EmEO
R孟獲…。イラストはガチなのに…！！
207 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:02:09 ID:YNaYt59WO
麻痺矢号令は高いラインで打たせてから弓が集中している部隊残して城の中に逃げればOK
普通のデッキ組んでたら8割負けないよ
208 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:09:48 ID:8FvsIWo/O
>>207
それを許すのは素人の麻痺矢使い。
中級者以上は弓サーチをまんべんなく散らせて逃がさない。
209 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:11:36 ID:poEGN6pC0
玄人の麻痺矢使いが少ないのが嬉しい限り
・・・とは思うのだが実際大尉より上の称号で麻痺矢使ってるの見ると勝てる気しないデース
210 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:17:10 ID:vxstuPC0O
>>206
昔の祝融使ってた俺的には使いやすくてガチ
象オーラ纏い難くなって乱戦抜け減ったし
勘違いかも知れんが何か昔より迎撃ダメが減ってる気がする

まぁ今時武力7ってどうよと言うのは置いといて
211 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:19:08 ID:aNvl3XGX0
>>206
SR祝融>>>計略の便利さ使いやすさの壁>>>R孟獲
SR祝融>>>なんとかしてくれる度の壁>>>R祝融
212 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:21:08 ID:9IgK6HLc0
というかUC孟優は群雄にくれよｗ
蜀の方が優秀な象多いってｗ
213 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:25:24 ID:WrOdyEvA0
>>208
相手の士気が潤沢で、麻痺矢の射程内＆乱戦も出来ない位置に主力が固まっている時点でこっちの落ち度だと思うんだがどうか。

>>210
でも活持ちだぜ！‥‥孟優の方が使えるが。
214 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:27:28 ID:jwitBKhM0
何とかしてくれる象だったらSR祝融より孟優だな
象槍のいやらしさを遺憾なく発揮できる
215 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:31:18 ID:/wB0FvIo0
個人的には巨象猛進祝融を群雄にほしかった
騎馬単相手だと強いよ猛進
216 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:33:59 ID:sIj7xh44O
群雄は群雄で活持ち６軍団が大量入荷したけどな
あれはあれで強いしまあ…いんじゃね？

他には涼属性が根強く残ってるから下手打つと人馬象バリのわからん殺しが流行るだけ
セガがそこで躊躇したと見るべき
217 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:34:00 ID:ro+jWKh20
群とか蜀並の騎馬殺しの国なのにこれ以上いらんだろｗ
218 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:40:03 ID:T+FJ4RHMO
>>178‐>>180
そういうネタにされんの腹たつな。仁王気にいってるのに。瀬賀はあんまりだ。もう少し手を加えて欲しかったよ。
219 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:42:37 ID:WrOdyEvA0
>>216
群雄民としては、周倉やら阿会喃やら考えるのがめんどくさいから適当に作った的カードよりは、
朶思大王や帯来洞主や馬玩や徐栄や馬岱みたいなカードが欲しかったぜ

だが、確かに群雄の調整はかなり臆病になってるな
象は追加されたが数は少なく、スペックもう相対的に弱くなってる
決定打になりえるダメ系や妨害の追加はなし
全凸や虚誘掩殺の計も微妙に使えない調整
220 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:48:29 ID:sIj7xh44O
>>218
そういう時こそ意地を見せるべき

俺のお気に入りは高順だから２で散々｢華雄の方が～｣｢張遼の方が～｣言われても頑張って使ってたし

周りの言が気になる内はまだまだ【お気に入り度】が足らん
精進いたせ
221 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:51:26 ID:9IgK6HLc0
仁王は人属性2コス初の武力槍で50ｃ以降は張飛の完全上位互換ってだけで
計略無視しても十分価値あると思うけどな
222 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 18:56:39 ID:xKYzFoG2O
伏兵が一人でもいたら開幕は張飛でも仁王でもあまり変わらんしな。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:02:14 ID:YNaYt59WO
>>208
そんな逃げ方をするのは素人だけ
玄人は弓を散らしてくるのを見たら生け贄を一体突っ込まて走射を抑えさせる
224 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:03:25 ID:T+FJ4RHMO
>>221
単に数字上で強く見せてごまかしているだけな感じもする。
225 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:07:34 ID:poEGN6pC0
確かに50C以降は上位張飛だけど
その50C以前が問題な気がする
前半一度も攻めずにいたとしてもさすがに相手から攻めてくるだろうし
226 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:14:13 ID:9IgK6HLc0
>>225
だから人属性に価値があるって言ってんじゃん
それ考慮せずに単体で比較するならそりゃ張飛の方がいいよ
227 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:19:57 ID:NIvgJGNCO
さっき初めて捕縛見たが厨ってより使ってて楽しそうって印象を受けた

相手捕まえてどーん！
って感じで
面白そう
228 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:40:44 ID:xKnRd0n7O
属性違ったらその時点で互換性無い気がする
229 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:42:44 ID:xKYzFoG2O
武神育成で号令を打たせて捕獲で狩る‥‥無理か。
捕獲は強いけど抑止力として使えるだけで攻城までのロジックには組み込みにくいな。最強のサブ計略ってところか。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:51:22 ID:poEGN6pC0
>>229
相手にダメ計要素がいると残りを武神だけじゃさすがに不可能すぎる
落雷連環に入れたらかなり勝率良くなったよ
231 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:57:38 ID:eHgY4UB50
仁王使ってる奴っているの？
板上では仁王使い仁王使いって言ってるけど、ただの自称仁王使い(笑)ってだけ？
232 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:57:57 ID:T+FJ4RHMO
プチ仁王は、覚醒がいらないから、武力8知力3にして、武力アップに加え知力もあがればよかったのにｗ
233 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:58:47 ID:iwRZ5zIQ0
仁王って今回短すぎじゃね？
いや2.1時代に回復舞のお供に使ってただけだからかも分からんけど
234 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:00:50 ID:/O2w6N2w0
八卦の張飛馬超のとこが張苞関興なデッキと対戦した
自分は神速

自分が攻めてるときに仁王使われて城門防衛されたけど
再起カウンターで勝った
235 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:06:40 ID:T+FJ4RHMO
>>231
ｼ
好きだから使ってる。仁王使いというほどテクニシャンじゃないけど。
236 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:13:42 ID:0sEsqOXIO
左慈黄忠ワラとか青井の左慈がもちょは今回も強いかな？

というかあのデッキ自体は強いの？
中の人が変態だから勝ってるだけ？
左慈がもちょはともかく左慈黄忠ワラは前のバージョンではランカーでも何人か使ってたみたいだけど、何を狩っているのかがよくわからないんだけど
一番餌っぽい呂布ワラは上位には少ないだろうし
237 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:15:23 ID:dyA6llplO
２コスト人属性の武力槍が出た時点で悪夢なのにこのスレでは微妙扱いされてて笑ったｗｗｗ

普通に属性抜きの性能なら絶妙な良バランスだと思うよ。
スペックでは張飛に劣るものの計略に存在価値があり、凡庸性が高くはないけど局地的に輝く場面もある。

だが人属性はないわ。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:16:39 ID:g09cUtb20
２の仁王は重い2.5コスな上得意兵種とは思えん雑魚スペックだから
単独で号令つぶせても許せるが
より軽い2コスでスペック良い上に
これ一つで号令つぶせますよとかだったらアホとしか言いようねーよ
これで文句出るならさすがに蜀中毒患者だと言わざるをえん
239 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:27:40 ID:OXhyLO79O
そうなんだよな。
開幕乙が張飛の方が良いに決まってるっていうならまだ分かるが、八卦だの普通のデッキの話ですら張飛に及ばないとか果てはキョウイで良いじゃんみたいな論調になるのが分からん。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:32:34 ID:poEGN6pC0
だから使いたきゃ使えば良いんじゃない？
物の価値の分からぬバカどもめとでも思いながら
ちなみに相棒の関興は新カード78位旧カード81位、あわせれば40位以内にはいる
新仁王は新旧ともに100位圏外だからあわせても何位かわっかんねーや、てへ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:39:52 ID:a+v0OsJ5O
八卦とかでも開幕押しやすい張飛のがいいと思うがな
まあ人属性を活かしたデッキには入って来るんじゃないでしょうか
242 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 20:58:39 ID:ociod9RQ0
>>239
キョウイはないだろ・・・

迎撃取りたいなら張飛でいいし、飛天とかで引っ張りまわしたいなら
チョロか山頂布陣でいい。今キョウイをデッキに入れる理由は、
1コス騎馬枠を武力重視（凡将）にしたくて、
ＵＣ張飛と軍師山頂布陣が入っている時だけだ
243 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:03:07 ID:sIj7xh44O
>>237

さて…そろそろ何に警戒してるのか答えて貰おうか
１．知陣が貯まるのが速くなるのでウザい
２．回復奮陣ウザい
３．長槍陣

３は…忘れてくれ
244 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:08:33 ID:jwitBKhM0
仁王は人属性ってのが一番価値があるだろう
今まで難しかった八卦や大徳で人単ができるのだし
245 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:08:41 ID:8iVnYqTCO
群雄やサジと組んで精兵戦陣八卦かな
○○がやってた奴の馬超→人槍てな感じ？普通に強そうだ
キンカンの属性が気になってきたぜ
246 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:18:45 ID:sIj7xh44O
俺が組むなら回復奮闘＋仁王＋馬良＋あと適当に人をぶち込む
或いは仁王＋法正の精兵車輪デッキ
まあ…ネタ好きだしこの辺でいいな

普通に考えられるのはＳＲ孫権やＳＲ董卓と組ますやり方か

｢強さを認めろ｣ってんなら四の五の言わずにカブみたく動画をアップしてしまえ
247 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:27:25 ID:fJg3B25BO
3.02末期に出てた精兵大徳が人単でできるのは強いと思うんだが。
今は食われるデッキが多くて流行らなさそうだが。
248 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:36:43 ID:sIj7xh44O
｢強いと思う｣だけじゃ駄目だな
流行りデッキに最低でも５分は付けれないんじゃぶっちゃけ言って強い内に入らん
個人的な目で見た感じで【一人でもなんとかしてくれる度】は仁王＜＜姉御
まずここを覆すだけの器じゃなきゃ｢俺は強いです｣なんてとてもじゃないが言えないだろ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:43:36 ID:jwitBKhM0
仁王は計略使うカードじゃなくて人属性前半8/1勇、後半9/2勇のスペック目的
カードだろ、仁王の計略なんて２までの天衣無縫と同じようなもんだ。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:44:29 ID:jyLSof510
使ったら負けフラグ
251 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:47:38 ID:dyA6llplO
>>243
再起や増援は放っておいても中盤より前にMAXになる(その上そこまでゲージが重要でない)
のに対し陣略は貯まるのが遅い分決定的も高いからね。

その勢力の陣略属性持ちの武将は枚数を少なめにしてデッキ構築の際にジレンマを生む程度がベストだと思うんだ。

特に精兵は危険。
精兵大徳も張飛を張苞に変更すればほとんどパワーを落とさず人属性も増やせるし、
五枚忠義だってかなり恩恵を受けるはず。

長槍も強いと思うよ？槍撃ダメージも増えたし、蜀に象が追加されたからはじいてリーチを保つことも可能。

張苞、大徳劉備、孟優、徐庶、関銀屏とかね。ごめんテキトーに考えた。
252 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:47:45 ID:xKYzFoG2O
開幕が弱いと言うが必ずと言っていいほど孔明かホウ統か徐庶が入る蜀のデッキで武力8では守りきれないが武力9なら守りきれるってデッキはそんなに無いと思うのだが。
相手に伏兵いたらあまり機能しないし。
253 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:56:52 ID:qN9J/L3d0
どうせ仁王また時間短いんだろ。
そこが何とかならん限りなぁ。
254 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:58:49 ID:poEGN6pC0
人属性が増える、うん
後半武力9だ、うん

両者合わせるとゲージがMAXになって武力9になるまで攻めませんと言ってるようにしか聞こえないが・・・
あいや、それも戦法責めてるわけではない
引きこもりも立派な戦術だ、ただそんな後半勝負ばかりに傾いたデッキだと脆い部分もありそうだなと思っただけで
実際一ヵ月後の使用率が楽しみだね、武神や張飛とどんだけ差がついてるのかはたまた差をつけているのか
255 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:04:28 ID:dyA6llplO
>>253
スペック的には計略が便利だったらむしろマズいレベルじゃない？

>>254
別に開幕も弱いわけではないしむしろ強いからね。
最初から２コストで武力が９ある奴なんて例外だからね。

まあ頂上に載ったりしないと人は流れないだろうな。
強いカードでも頂上載らないと流行りにくいし微妙なカードでも
頂上載るだけで少し増えちゃうのが大戦界クオリティー。
256 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:04:35 ID:ociod9RQ0
>>254
とりあえず、堕落相手に詰みそうな気がする＞後半勝負
257 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:04:41 ID:jyLSof510
あくまで属性でチョウヒと選べるってだけで使用率なんか見たら圧倒的だろうが・・・常識的に考えて
258 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:06:25 ID:KWpqAGwb0
前半だって武力８あるんだから、
場合によっては攻めるし
前半が特別弱いというわけではないだろ
なんで仁王使う＝引きこもりになるとか
そういう発想できるのか
259 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:07:21 ID:Mq9DmGcI0
何故かやたらと張苞がプッシュされてるな。
捕獲に雲散が効いて以外だったよ。
260 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:07:30 ID:qN9J/L3d0
>>255
どうしても相方と比べてしまってな…
まあ、もうちょっと行き渡れば増えるんじゃね？
オレも引いたら使ってみたいし。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:08:49 ID:sIj7xh44O
武神のが使い易いが、そもそも役割が同じ訳じゃないし名前被りもしてないんだから使用率が離れると決まってる訳じゃない

むしろ両方入れちゃえ！的な勢いでＧＯ
262 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:11:31 ID:9D+w7RTo0
一気呵成が弱すぎ！！蛮勇レベルの超絶にしろ！！！
それはないわｗ
ってレベルの話だろ
263 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:14:23 ID:iQpfT04f0
蜀に使えないカードがいたっていいじゃない。

オレは今回、漫画家ネタで作られたカードのほうが気に食わないよ。
それでも春華で遊ぶんだろうけど。
264 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:15:38 ID:qN9J/L3d0
>>263
魏はもっと怒るべきスペックのカードが別にあると思うんだが。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:17:36 ID:JmdDpGy30
この仁王騒ぎは強さの評価を極端にしか出来ない人がいるのが原因だな
仁王使えない派の言い方はちょっと酷い
266 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:23:02 ID:Mq9DmGcI0
使わないなら使わないで別に良いじゃないのよｗ
267 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:25:19 ID:g09cUtb20
魏　ニワトリ
呉　ジャイアン
蜀　魏武ボイス
群　1.5武力6復活「弓」
漢　吊るし上げ
これにてVer3.1天下五分とする
268 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:26:41 ID:qN9J/L3d0
>蜀　魏武ボイス

誰？
269 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:29:54 ID:I33dBRKfO
>>268
臥龍
さらに伏兵台詞は魏かくの使い回しだったりする
270 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:30:16 ID:g09cUtb20
2.5コス武力6の人
この人はケニア大会でも使われんだろうな
シバトラマン以下
271 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:33:10 ID:qN9J/L3d0
さんくす。
大風以来のがっかり孔明さんか。
復活単に入れるとかどうかな？
272 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:35:27 ID:W/XksIBk0
>270
子守に掛けて人馬したらいいかも
273 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:37:14 ID:sIj7xh44O
>>270
ケニア大会なら使われると思うけどな
274 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:38:00 ID:ociod9RQ0
>>270
嫁に二度がけして城門に挿れれば、10割減るんだぜ？
275 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:39:49 ID:SFP0HmKdO
仁王や臥龍はここでカワイソスカワイソス言っとけば
次でブッ壊れ強化されそうだから困る
276 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:41:25 ID:E0z6ZJ4n0
>>269
セリフの使いまわしなんていくらでもあるだろ。
人心孫権の計略ゼリフは陸抗のだし。
277 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:42:52 ID:TwnJddFi0
>>269
盧植と皇甫嵩なんて同じ勢力のくせに同じセリフなんだぜ

車輪関羽懐かしい
278 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:43:35 ID:g09cUtb20
>>273 武神　子守は確定で
少ない枚数だと一枚消えるだけで均衡思いっきり崩れる点で
無理やり引っ張れる張飛だと思うがな
279 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:17:54 ID:2x2+Mv4SO
臥龍デッキの現実的なものっていうと、
臥龍、関平、馬超(関興)、黄忠
てとこかな

弱そう…

280 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:20:01 ID:qN9J/L3d0
臥龍、人馬趙雲、6/1活槍、6/1活弓

これでｗ
281 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:33:59 ID:jwitBKhM0
臥龍の何がいけないって仮に計略が強化されても
自分が2.5コス武力6なせいで他に高武力いれようとすると
張飛と馬超いれないとだめだからダメ計と妨害にこの上なく弱くなるんだよ
臥龍 UC張飛 R馬超 1.5コス
臥龍 R張飛 R馬超 1コス
1,5コスに馬岱、1コスに凡将いれてやってみたがどう考えても４枚八卦のほうが
融通が利くし強い
282 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:36:19 ID:T+FJ4RHMO
なんか延びてるｗ

>>265愛で使ってるけど、普通の人は何がしたいのってぐらい計略時間が短いから→使えねなんだと思う。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:37:29 ID:9IgK6HLc0
というか2.5コス乙スペックの割に計略も大して強くないって時点でな
1.5コスに八卦がいるのになんでこの程度の性能で出したのかが分からん
ボイスも手抜きだし
284 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:38:33 ID:qN9J/L3d0
1.5とかだとまたやばくなると思ったんじゃね？
285 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:44:52 ID:9IgK6HLc0
臥龍が強い全体号令とかだったら全然未来はあったんだろうけど
この先計略が強化されたところで所詮投げ超絶だから後出しの雲散ダメ計妨害で乙
しかも2.5コス武力6が足を引っ張るので計略先うちせざるを得ない局面が多い
286 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:50:10 ID:Nw+cQ/aLO
2.5コスの弓で武力5でもそこそこ使われてるんだから、馬で武力6でも使われるよ

張角だって最初どれだけゴミ扱いされてたし、いくら「結構強くね？」って言っても軽くあしらわれたし
287 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:51:05 ID:qN9J/L3d0
計略しだいなわけですが果たして…
288 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:53:59 ID:ociod9RQ0
>>286
生贄2.5コスト+士気4で超絶再起マスター外伝武力上昇が使えるんだから元が取れるのであって、
単なる投げ超絶でこのスペックはどう考えても足引っ張りすぎ
289 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:59:14 ID:Nw+cQ/aLO
>>288
張角の時もみなさん同じこと言ってました
290 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:00:38 ID:8QPSP0KJ0
張角は後々研究が進んで計略がそこそこ強いことがわかってきたわけで

さて、臥龍はどうなるのかな～
291 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:02:30 ID:wwFFW8z30
使った感想を言うと付加効果はともかく武力上昇がちょっと…
292 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:02:31 ID:6m9b/xTi0
新孔明は研究次第でいくらでも伸びそうな子ではあるんだけど如何せんスペックがね・・・
293 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:05:01 ID:gCHFz9Xj0
>>289
張角のときはそれでも復活するから組ませる武将次第っていわれてたぞ
今回の臥龍は１人にしかかからない上に計略の性質上どうやったって
４枚デッキになる
でも、それをすると確実にダメ計妨害乙という素敵仕様
294 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:11:57 ID:f6MprWQ4O
こうなると自身含まない白銀号令、剛槍号令、遠弓麻痺矢号令でも良かったのかもな。
そっちの方がまだ効果時間と武力上昇値で調整効いただろうし。
今のままじゃ二度掛けで天下無双になっても微妙。ところで二度掛け剛槍って強いのかな？
295 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:13:50 ID:UCXs5IHq0
そもそも臥龍の効果で美味しいのって結局白銀だけのような…
豪槍とか期待するほど減らないし。
だったら士気6だけど馬超いれたほうが効率いいやって話。
296 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:17:43 ID:gCHFz9Xj0
そもそも臥龍の騎馬掛けって国力１の孫堅より劣るんだぜ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:18:15 ID:zIMNlpHgO
なんか仁王祭？

色違いのお揃いでカワユス(？)武神と仁王

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.4gamer.net%2Fgames%2F019%2FG001972%2F20080918039%2F&hl=ja&client=ms-docomo_link-jp&source=m&start=145&output=xhtml1_0&site=web&gsessionid=qLt5jYfIGPM
298 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:28:53 ID:AUHVKIMIO
すまん、ロケテの時このスレで投げ白銀ヤバいとか書いたのをセガが真に受けてしまったみたいだ
まさか神速戦法以下の効果になるとは思ってもみなかったわ
299 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:31:24 ID:P0tCzI3y0
移動速度の上昇が低いからな
いくら突撃ダメージが上がっても突撃回数が余り増えないから意味がない
乱戦させたら士気５の投げ強化戦法にしかならないし
300 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:35:33 ID:6buLIpgu0
>>299
投げ計略で元が強めの内容の物だから
他の計略と複合させたときの事考えての調整だろうな。
まあ、上方修正されるだろ。蜀だし、諸葛亮だし。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:40:04 ID:1p805aiiO
ロケテの武神白銀の動画さえなきゃこんなことには！

まだ臥竜持ってないんだが、計略の説明はどうなってる？

テキスト次第では兵種号令に変更できるんじゃね？
302 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:45:19 ID:XW86hdhE0
>>289
単体強化に士気６、しかもコスト１落ち相当の完全な計略要員に高コスト枠を割く
更に、七星祈祷も八卦も使えなくなるおまけつきだ

それを、張角みたいに、「生贄」と割り切れるか？

超絶は自力で使えてこそ意味があると思う
303 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:45:36 ID:OGk2nXRoO
二度掛けできるのもあるせいか、今はコンボ前提の性能って感じ
単発だと士気５にしては弱い、隠密神速といい勝負
304 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:47:55 ID:L4lBZbNpO
SR祝融 関興 夏侯覇 甘皇后 月姫(ホウ統) 1コス柵持ち
強いと言われてる武将とそれをいかす武将を適当に放り込んだだけだが普通に強いな(^_^;)
305 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:50:56 ID:gCHFz9Xj0
>>300
そういう心配をするなら普通のスペックにしとけば良いものを・・・・
何でいつもそういう気にしなくていいこと気にするのかな開発は
気にしなきゃいけないことは気にしないし
306 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:52:39 ID:zoiJH62nO
>>302
士気5だぜ

まぁ計略性能上がって知力10相当の効果時間になれば厨カード化するだろうから大丈夫な気もする
307 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:56:11 ID:SN1ht2Q9O
>>302
まあどの成立にも使えないゴミカードがあるよって事だろ
まだそいつはやけくそ上方修正したら使い道出てくるだけマシじゃないの？
308 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:57:21 ID:gCHFz9Xj0
>>306
少なくとも槍馬弓の効果は士気４でできる上に槍馬は効果時間以外
士気４でできる計略に劣ってるんだぜ
これで士気５でできる計略を使い分けられるようにしたんで
それぞれの効果を単体計略のものよりも弱くしましたってなら話は別だがな
309 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:57:26 ID:dkYl9ong0
SR曹操、槍ホウトク、李通、曹植、ジュンイクで
やったらまあまあやれた上に兵糧が５５もボーナス
ついてびっくり
310 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:57:46 ID:L4lBZbNpO
R孔明は属性単四枚バランスデッキか白馬陣と合わせれば何とかならないかな？
311 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:57:52 ID:0oe7hQTJO
>>301
たしか範囲内の最高武力に～って書いてる


黄忠とＲ趙雲が範囲にいたら両方掛かるとかならできるかも！？
312 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:00:20 ID:0oe7hQTJO
剛槍は１コスに投げ剛槍がいるからな
313 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:09:52 ID:XW86hdhE0
>>307
kssg「ヤケクソで上方修正して、武力+10で、3倍速+突撃ボーナス+迎撃無効、
長槍+2倍速、乱れ撃ち+遠弓麻痺矢、攻城力2倍+乱戦中の攻城可、2倍速+はじき距離5倍、
兵種攻撃無効+兵力２００％回復にしました♪」

なんてのがありえそうで怖い
314 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:10:46 ID:zIMNlpHgO
孔明と張苞は上方修正だろ。でないと困るわ。とくに士気の高さに比べて計略の悪さときたら。
315 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:14:00 ID:/OARago70
まあ魏武と同じでヤケクソ上方の可能性があるだけマシだな
鶏はあの白眉も裸足で逃げだすくらい弱い
316 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:14:35 ID:gCHFz9Xj0
裏のテキストにそぐわない形でできることは
騎馬 武力＆速度上昇 突ダメ
槍 武力＆速度上昇 槍撃ダメ
弓 武力上昇 遠弓＆麻痺効果
ぐらいだらなぁ、計略耐性効果がない限り正直どう頑張っても
妨害ダメ計乙すぎて使い物になんね
317 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:32:07 ID:SN1ht2Q9O
>>314
張苞は半端にスペックいいから難しいな
２コストにはもっと終わっている連中が各国ごまんといるし
318 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:50:25 ID:S76iuAfcO
張ﾎｳのスペックで計略も強くしろとかもうアホかと
UC張飛に勇猛、R魏延に募兵をつけた社員は切腹するべきだな
319 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:55:58 ID:85YfJVvK0
今から妄想なんて早すぎだぜ？
それより各国の厨カードの対処方法を考えようぜ
男軍とか
320 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:58:18 ID:dPITL16P0
張苞は蜀の人属性で高武力槍ってことで存在価値は十分にある
いったいどんなデッキ組みたい奴が張苞にケチつけているんだ
321 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:01:46 ID:qYqQDqlf0
封印漢号令が士気8だからなー
キー計略封じられた状態での+6号令は地獄
322 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:03:24 ID:S76iuAfcO
漢→焼く
火以外の呉→漢を使う

終了
323 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:12:11 ID:zYW2Do7GO
漢号令は縦幅全然無いからコンニチワ水計でも火計乙
324 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:19:14 ID:zoiJH62nO
魏なら水か雲散反計かで。封印入ってるかどうかで変わると思うが
ｼｮｸなら連環。中知力多めで割と早くリカバリーされるが
群雄は正直開幕と王美人の有無で決まると思う
325 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:19:17 ID:XW86hdhE0
>>321
士気７以上の計略は堕落で終了
326 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:23:46 ID:qYqQDqlf0
漢は決起と戦乱で別デッキってわけじゃなくて
両方入れてるのがほとんどでパーツもまちまちだからテンプレと言えるのがまだない感じだなあ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:26:01 ID:zqv31siHO
>>325の言いたいことがわからん。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:31:30 ID:aNsk43by0
>>325が低品でかつ堕落を使った事がないのはわかる
329 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:00:52 ID:zIMNlpHgO
張苞はあちこちで、終わってるとか微妙て聞くけどなｗ
強いかというと糞カード扱いで、強くしろといえば肯定的なのはなんなんだｗ
少なくとも、計略が使い安くはして欲しい、士気6もつかうわりには時間が短か過ぎる。思うあと範囲が狭い。
330 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:02:29 ID:edD9Xfse0
>>329
覚醒後に知勇陣上で使うとそれなりに…
331 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:08:44 ID:zIMNlpHgO
>>330それなりじゃ駄目だろｗ
332 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:10:15 ID:ABPgkJkMO
張ホウはこんなもんでいいだろ人属性の劣化張飛ってことで
333 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:14:03 ID:85YfJVvK0
張飛→天属性、開幕から武力９
張苞→人属性、開幕8/1の代わりに後半9/2で強化戦法でない計略

↑これで張苞の計略が壊れじゃないとダメとか頭沸いてるわ
334 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:15:40 ID:/OARago70
コスト比最高武力の覚醒持ちなんだから、
計略強くしちゃまずいだろ
強くしろとか脳になんか湧いてるとしか思えないので
大人しく張飛か魏延でも使っとけ
335 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:32:38 ID:+eUH1U3x0
士気５なら微妙かもしれないけどちょっと頑張れるぞカードになれたのにな
336 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:42:00 ID:QmUeyvB/0
張苞に文句言う奴って、蜀のぬるま湯に浸かりすぎてるんだろうな
陳到に募柵は必須とか、孟優に勇猛くれとか、正直蜀以外の勢力使ってみた方が良いぞって言いたくなるわ
337 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:44:05 ID:ilyBB8e+0
張包ですら　文句が言える国柄ってすごいですねｗ
青い国募兵が付いただけで大喜びですよ
ちょっとは自重してくださいよｗ

弓麻痺矢　神速　車輪　象さん　　攻城兵　
ダメ系　連環　特技優遇　主人公補正（スペック）　投げ計略
優秀な号令　兵力最大突破計略　････
解った　足りないのは、ハイスペック歩兵ですねｗｗｗ
338 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:47:51 ID:L4lBZbNpO
>>333
誰も壊れ計略が欲しいなんて言ってなくない？
仁王が誰もが認める強計略でそれでも上方修正を希望しているのならわかるけど、
現状士気や効果の面である意味強化戦法より使いづらいからな‥‥仁王は。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:48:44 ID:FfBfonf+0
強化戦法よりかは仁王の方が嬉しいと思うぞ、流石にｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:53:03 ID:L4lBZbNpO
>>337
麻痺矢 神速 攻城兵 は誰も使ってないでしょ。
有るだけで批判されるくらいなら無い方がましだよ。
341 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:54:18 ID:ilyBB8e+0
本当に使いにくい計略ってのはな
どこかの歌を歌う超絶計略のことなんだよ
すでに110円で売られてるらしいぞｗ
342 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:55:59 ID:ABPgkJkMO
>>341
今日そいつリサボにあったぞ
343 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 03:57:49 ID:eqOARyAaO
>>337
青い国こそが色々文句言いまくってると思うがな
344 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:00:28 ID:QmUeyvB/0
>>343
張苞の話をしてるんだろう

蜀叩かれる→呉のせいにする
いつもの流れか
345 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:02:40 ID:P0tCzI3y0
蜀が製作側に贔屓されてる以上叩かれるのはどうしようもないよ
諦めて叩かれてろ
346 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:03:50 ID:uz16192V0
>>343
青い国は無いから文句を言ってる。
緑の国は贅沢病。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:05:23 ID:ABPgkJkMO
けど勢力叩きは厨スレにはいらんな
勢力スレあたりでガンガン叩いてくれ
348 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:06:16 ID:ilyBB8e+0
青の国は、文句と妄想の国だからしょうがないでしょｗ
決してハイスペックな国じゃないんだから
計略くらい文句はつけるさｗ
硫酸と新呂蒙の計略がもし蜀の有名武将に付いてみろ　大騒ぎだからさｗ
349 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:07:50 ID:L4lBZbNpO
‥‥つくづく思うんだけど不満を言う人ってなんでその勢力、そのデッキ、そのカードに固執するんだろ？
自分のスタイルに合わないなら鞍替えすればいいだけなのに。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:09:08 ID:uz16192V0
>>348
あれは暴動が起こるなｗ
アモーは武力の低下速度を抑えればガチになる可能性はあるけど、
ドメさんはどうしようもないｗ
351 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:09:19 ID:L4lBZbNpO
>>348
‥‥視野の狭い人ｗ
352 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:10:05 ID:P0tCzI3y0
>>349
誤解を恐れずに言うならキャラゲーだから
自分の好きな国、武将で遊びたいという人もいるんだ
353 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:12:36 ID:L4lBZbNpO
>>352
みんなワガママなんだね。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:15:24 ID:+eUH1U3x0
色んな勢力使ってきて呉単で文句でないやつは頭のネジ外れてる
自分が使っても相手に使われてもダルいのが呉単
しかも弱い
355 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:20:43 ID:NV4Y1NlpO
>>353
我が儘になる為にゲームがあるんだろ
356 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:29:56 ID:HwxUHP+/O
本当に呉の自虐はうぜ～な。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:30:30 ID:YEmPrPyV0
>>355
そしてゲームをやるために俺たちがいるんだよな！
358 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:30:34 ID:BDzcT6mFO
お前良いこと言うな
359 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:31:14 ID:L4lBZbNpO
>>355
は？
360 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:39:41 ID:YEmPrPyV0
>>358
照れるじゃないか
361 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:39:48 ID:ilyBB8e+0
さあさあ　蜀の呉叩きがはじまりますよ～んｗ
362 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:40:46 ID:9VNi1pIA0
蜀たたきが始まるといつの間にか呉たたきになる不思議。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:41:57 ID:0oe7hQTJO
上方修正によって使用率が上がる可能性のあるカードはまだ恵まれてるよ

新カードなのにすでに誰にも見向きもされない、救いようもない乙カードもあるんだから
364 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:42:56 ID:Wq4sS12k0
>>362
蜀が全ての勢力に嫌われてるのに呉だけに嫌われてると思ってんだろ。
ほら、また敵が一勢力増えましたよ蜀厨さん。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:46:50 ID:6fhKQf1X0
仁王普通に強いぞ短くても武力上昇高いから一瞬で溶かせるし
挑発目的にも使える
366 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:54:37 ID:QmUeyvB/0
仁王は名前被りもないしな、楽進とか孫策みたいに
知力低いのも八卦で補えるし、投げ車輪みたいなサポートも充実してるわけだ
367 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:00:40 ID:Wq4sS12k0
切羽詰った時の選択肢の追加としては普通に使えるな
368 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:04:44 ID:ilyBB8e+0
いいカードじゃないか張包もさ
用途さえしっかりすれば使えるカードってことだな＾＾
369 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:35:39 ID:S76iuAfcO
飽食叩きはおいといて、堕落と召喚＋強化陣の相性ってやばくね？
370 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:35:58 ID:MiGeYKo60
仁王は相方との差が有りすぎたな
あとは親父の存在か
371 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:43:27 ID:ilyBB8e+0
墜落強いけど　奥義で同盟すれば
水と火が打てるようになるから　以前ほど絶望感は無いな
小出しに計略使える漢辺りは、比較的楽でしょうね
372 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 06:51:43 ID:Z68ioG9tO
>>337いかにこいつが低品か解るな。計略を羅列してるだけでスペックも加味されてない。やっぱ呉使用者はスターターから学んだ方がいいんじゃないかな・・挙げてる武将の使用率を調べるといいんだけどね・特に上位のさ。
373 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 06:58:13 ID:Nj8tEBLSP
厨デッキを議論しろよ
374 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:00:52 ID:5HL3ZgUSO
呉はフツーに強いだろ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:02:33 ID:ilyBB8e+0
>>372
使用率とか関係ないだろ
何でもあるのに文句言ってたから
選択肢が有るのに文句言うなって意味で羅列しただけ
まぁこれ以上蜀厨アンポンタンとは、付き合いきれん

使用率で強いなら呉が最強に成るだろアホｗ
376 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:09:55 ID:Z68ioG9tO
だから上位と注釈つけたのにな・・取りあえずスペック、使用率無視した計略羅列が意味を成さないのは理解しような。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:16:37 ID:+eUH1U3x0
そんな臭い餌に食いつくなよｗ
378 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:30:00 ID:OJ9cSFOuO
張包は士気６も使うんだから、武力＋15か
速度上昇と知力上昇を付けるか効果時間を10c以上にすべきだったな
陳倒も8/5募なら少しは使われただろうに
セガは呉贔屓だな
379 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:33:17 ID:PGT5yGDEO
>>376
お前も鬱陶しいわ
380 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:43:17 ID:0maKGCyrO
>>378
朝食食ったばっかなのにまた餌が
381 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:48:22 ID:+eUH1U3x0
めんどくさいから携帯は全部NGでｗ
382 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 07:59:08 ID:dPITL16P0
新カードについての愚痴と妄想じゃなくて
今verの流行りそうなデッキでも考えようぜ

同盟締結と士気５号令の増加のおかげで２色でもいけそうだが
なんかいいデッキ案とか無いかね
383 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:02:12 ID:eqOARyAaO
さて、立場が入れ代わったわけだが

呉:24.0％
魏:23.3％
蜀:22.2％
群:18.6％
漢:12.0％
384 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:15:13 ID:d0Er6p18O
呉が一位…だと…!?

蜀や魏の一部は漢に流れた感じかね
385 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:19:50 ID:SN1ht2Q9O
>>378
なんという蜀厨ぶり
誰もそんな餌には食い付かないクマー

>>383
大会でもないのに呉トップとか、大戦３なってから初じゃね？
まあ一週間ほどの天下だろうけど

あと新勢力の割に漢高いな
カード出回ると使用率も漢>>群になるんじゃね？
群の追加カード使い回しや手抜きばっかで目新しいのほとんど無いし、全突も堕落もパーツ駄目だし、誘惑や連環で涙目な連中多いし
386 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:31:36 ID:tfbqpokw0
袁と違って漢は曹操だの孫堅だの劉備だの、その他色々とオールスターっぷりだからな
これで劉備孫堅劉備の当時の配下、果ては董卓だの白馬の人だのいたらヤバかった
387 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:41:52 ID:xO5NsYW20
>>382
光嘉デッキの1.5コスをカカにしたのがマジで強い。
漢軍に強いし士気があまったら召喚できるから隙が無い。
総武力低いけど柵２枚と伏兵２体で開幕余裕で凌げる。
388 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:47:11 ID:zYW2Do7GO
>>387
光嘉デッキで士気余るとか悪手だし、開幕いけなくなるのはどう考えても改悪
389 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:50:04 ID:IGxyD3zeO
>>387
士気余っても赤壁二連発が脅威なのに君はなんにもわかっちゃいない
390 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:54:52 ID:eaZ1gVnrO
そう、俺はなんにもわかっちゃいない
391 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 08:58:37 ID:oCZi/CW1O
士気余るとすぐ文句言うのは何故？必要な時じゃなければ使わないでいいじゃんか。ここぞという場面でフルに使えばオケだろうに。
392 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:09:25 ID:gZ+r7r1GO
召喚系は馬鹿みたいに軽い気持ちで召喚してピンチを招くってのが多々あるからな。
ミツヨシ改デッキもまぁ赤兎戦ぐらいガン待ちされたらある程度機能すると思うけど。
393 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:11:31 ID:lzIDWxPY0
>>383
呉はもともとノウハウのある屍の復活と
追加カードが強化パーツだった事が
バージョン初期の安定度の内訳かな？
他の勢力は誰かがデッキかためるまで使用率増えないかも。
394 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:11:57 ID:xO5NsYW20
>>388
開幕槍兵召喚できるしべつにいけないことはないだろ。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:15:06 ID:lzIDWxPY0
>>392
光嘉デッキは士気２１～２４使って戦うように設計されてるから
下手にデッキいじると改悪というか、
ただでさえ微妙なバランスの上に出来てるデッキだから
デッキ自体のコンセプトが壊れて一気に弱小デッキに成り下がる。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:19:26 ID:HtrGmuLM0
>>392
3+7+7+7で計算されている士気運用を完全に壊すから弱いぞぞれ
召還系入れたいならせめて囮兵だな
397 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:22:22 ID:gZ+r7r1GO
>>395
士気４使ったら士気７計略が三回うてなくなるからか。
まぁカカ推してる人は俺じゃないんだけどね。
ミツヨシスレ覗いたら堕落について書いてあったんだけど、堕落相手も余裕とか流石にウソだよな？
弱体で姫簡単に射殺すとか全く信憑性が無いんだけど…。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:26:09 ID:a4wnzdhS0
堕落（士気６）→同盟締結（士気７）→堕落撤退（士気１２）→堕落
となると最後って士気７？
399 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:28:37 ID:UilIIWbO0
>>386
最後のバージョン以外は４％前後だったどこぞの国とは大違いだな
曹操孫堅劉備袁紹袁術蔡ヨウ貂蝉献帝と大戦２でいう６勢力からの参戦だしな
有名所も多いし、袁と違い速度上昇計略も車輪も麻痺矢も上昇武力固定号令もあるし
400 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:40:14 ID:+eUH1U3x0
漢はちょっとオンパレードすぎるな
漢軍出したいならちゃんと後半戦の強い袁家と計略の種類が豊富な漢軍で分けるのが適正だったのに
401 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:55:49 ID:JpUZDMMSO
馬鹿Suicaはそこまで怖くなかったのに、
連環＋知力減退赤壁や大Suicaは怖すぎる。
求心でも半壊するってどうよ？
402 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:57:40 ID:a0oZaCoCO
最初は漢号令弱いって話だったけど
神医いるしそうでもない気がしてきた
403 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:05:30 ID:zIMNlpHgO
うーん、贅沢なんかな？張苞。やっぱり効果時間が来狂ってるよ。

>>366
つ親父


そういや呂蒙もわけわからん計略だなぁ。何がしたいんだか。
404 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:06:51 ID:SN1ht2Q9O
>>402
神医自体が属性号令＋浄化の力くらいはあるしね
終盤には武力17槍・16歩兵・16槍・15騎馬・14弓とかになって襲ってくるし
SR皇甫崇出回るまでは袁紹かなり使われるんじゃないかな？
405 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:14:47 ID:a0oZaCoCO
>>404
今の歩兵の性能だと、神医かなりやばいよな
406 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:18:00 ID:LB9fPusxO
決起号令デッキよりも漢号令デッキの方が強いと使ってて思うんだがなぁ

決起号令デッキ使うぐらいなら決起バラの方が強いと思うよ
407 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:37:20 ID:UilIIWbO0
張苞が上方修正はねーな
張苞修正するならその前に赤い国の7/9伏とか5/8魅募とか青い国の7/5勇柵とか7/4柵とか灰の国の8/2勇とか7/4魅勇とか他２コストにもいっぱいいるから
408 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:39:30 ID:Nj8tEBLSP
5/8は壊れぐらいの調整でいいと思うぞ
409 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:39:55 ID:VDGZkEtZ0
国力計略の単体強化はほとんど頭ひとつでてるくらい強いのは確か
410 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:41:51 ID:P0tCzI3y0
>>406
実際のところこまめに使っていく必要のある決起計略中心の漢では
漢号令で多少最大士気が減ってもさほど問題がないみたいだからなあ
411 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:46:30 ID:85YfJVvK0
士気４決起で国力３までためて
決起号令でラインあげて
封印陣はって
駄目押しにオトコ号令打てば勝てる
412 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:46:49 ID:wipObzFuO
良く見たらＲ呂姫が、

１０位

になってて吹いた。
こう言うカードこそ正に厨スレの話題にふさわしいな。

あ、勿論俺も人心デッキで使ってますサーセン。
413 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:48:41 ID:SI4SWGkY0
お前等張苞は使わんって言ってただけで、こんな躍起になる事ないじゃないのｗ
使わないなら使わないで放って置いてやれば良いのに。ｊ
414 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:52:39 ID:zYW2Do7GO
強化汁とか言い出す奴がいるから話がこじれてるんだろう
415 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:54:37 ID:59SWFV7QO
>>408
２コスですらその意見なのだから２.５の張角にいちゃもんを付ける奴は色々と間違ってると言わざるを得ないよな

むしろせめて計略ぐらいは壊れてなきゃ可哀想
416 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:56:08 ID:SI4SWGkY0
まぁあの仁王だと士気の無駄・・・ってのが癇に触れたのかね。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:57:04 ID:SN1ht2Q9O
>>411
それだと武力７・７・６・５・２？
まあやれない事はないだろうけど、開幕にかなり弱いな
まあ開幕に弱いのは漢の弱点だから仕方ないか
418 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 10:57:09 ID:L0iXt08ZO
とりあえず、今強いのって呉と漢じゃね？
屍が燭単のみならず、号令系メタってるから、しばらく流行ると思う。
ただ、麻痺矢とシユウ、リョフワラあたりは詰んでる

漢は決起系統、特に士気４シリーズと漢号令が強い。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:01:08 ID:zoiJH62nO
>>407
灰の国のは勢力内での立ち位置は仁王より上
前者は武力8馬が一択、後者は計略強い＋象
知力2卑屈入れるなら武力下げてでも人馬入れるかコスト上げてKJA入れるが

スペック下げて計略は実用の方が嬉しかったのかもな＞仁王
まぁ2では関興の方が微妙だったのが入れ替わったと思えば
420 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:03:48 ID:L0iXt08ZO
>>416
仁王は今回かなりの強カードやとおもうんやけどなぁ。
何げに使いやすいし。

関羽の息子もかなりやり手っというか、苦手なワラを一人ですべて解決するからおそろしい
421 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:05:28 ID:wYT9CcwoO
仁王の話は止めれ五月蝿いから、熱心なアンチ緑が居るのは解ってるだろ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:05:56 ID:SN1ht2Q9O
>>415
もうそいつ存在抹消していいじゃん
あんなんがSR枠使っていること自体SR枠の無駄使い

誰も欲しがらないSR張角やSR呉夫人やSR李儒などは3.1になるときに排出停止にすれば良かったのに
使いたい奴はトレードなりヤフオクなりで手に入れたらいいよ
ゴミみたいなレートなんだし、簡単に手に入るだろ
423 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:06:32 ID:gCHFz9Xj0
屍は言うほど強くないぞ
何ていうか今時2.5武力８なんて・・・ってのと
効果範囲の狭さがネックになってるし
424 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:10:47 ID:SI4SWGkY0
今時2.5武力８なんて言ったら、色んなとこから抗議が来るから止めとけｗ
425 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:11:11 ID:JKcFcffFO
>>418
象の使用が開発されれば蜀はもうチョイ強くなると思う。
漢軍は決起計略（理、車輪、神速、麻痺矢、王朝の希望）のど
れか入れた漢号令が1番安定して強い気がする。
決起は安定しないし、序盤～中盤を乗り切る腕が必要だし国力3
じゃないと意味がない。
漢号令なら国力2ぐらいでも車輪と号令合わせればそこらの号
令蹴散らせるし
国力考えなくていいから朱シュン入れられるのも良いね

>>423
新孔明にくらべりゃ破格じゃね？スペック近い暴虐だって残念なわけじゃないし
426 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:14:03 ID:L0iXt08ZO
>>423
強いって。
次期、ぶっ込み厨筆頭なデッキやと思うよ。

俺が使ってるのは
屍、太、ハゲ、浄化、周姫やったけど、燭相手なら負ける要素ないし、魏も大水計いなければなんとでもなる。
要するに真っ正面からぶつかることを前提にしているデッキなら最強クラスなんじゃないだろうか。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:14:19 ID:El+SR0dWO
屍は弱いな
呉限定じゃなきゃ強いと思うがな
428 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:16:18 ID:MVUelYpYO
新武神と新仁王の差みるとセガが流行らせたい計略には梃いれてる感じがする。
人気ない計略は放置してる事多くね？仁王なんかただでさえ不遇なのに。
429 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:16:54 ID:ndnqzPKHO
とりあえず掴んでしまえばええねん
火計されたらされたでやりようはあるし
430 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:17:13 ID:a0oZaCoCO
屍周姫が武力18麻痺矢なのに呑気なもんだな
アレ対処無理だろ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:20:21 ID:ilyBB8e+0
呉夫人（トカゲババｧ）は、最近漢と組んでるね
国力を早く上げる為に舞ってるケースが多いが
いかんせん使ってる人が下手で決起馬が刺さりすぎて参考にならん
432 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:20:22 ID:L0iXt08ZO
>>425
まぁ、そんなところやと思うなぁ。

象はしかし、以前のような使い方は出来ないし、難しいな。
あと、号令と組み合わせると武力の問題でムリでるから、そのあたりをどうするかだなぁ。
433 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:20:27 ID:gCHFz9Xj0
正直、士気ある程度たまって屍やってくれるのなら凌げる
開幕でも象あれば凌げるのでどうとでもなる
屍より普通に人心とかのが強いだろ
434 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:22:26 ID:L0iXt08ZO
>>430
無双、シユウ、サジ、どれでもどうぞ。
あと、麻痺矢ならラインすらあげれませんよ。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:22:49 ID:SI4SWGkY0
>>430
おっと・・・少しは良い夢を見させてくれ
436 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:27:27 ID:El+SR0dWO
>>430
屍 シジー 周姫 浄化 あと1.5だろ？
素武力の差でいける
更にライン上げさせないようにすれはまいいだけだからな
いくらでも対処はある
437 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:27:30 ID:zIMNlpHgO
>>419それなら長槍号令のままでよかったのでは？
438 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:27:59 ID:a0oZaCoCO
>>434
色モノでしか対処できないんじゃ終わってるな
439 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:34:21 ID:YlkcYBuTO
今環境で強いのは人馬だって。
それと仁王は結構ガチだよ？
武神は新Rｺｳﾒｲと組めば面白いかも。

屍が台頭したらまず間違いなく雲散が流行るし、今回は属性号令から反計のコンボがあるから、もう少しデッキの開拓が進むと号令雲散反計タイプのデッキが流行ると思う。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:35:49 ID:85YfJVvK0
機略にスッポリ

そして呉民は「機略は壊れ！」と言う
441 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:37:26 ID:L0iXt08ZO
>>439
あーなるほどねぇ。
属性反計かぁ。難しいけど、おもしろそうだ
442 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:39:06 ID:JKcFcffFO
そこまで悲観すること無いと思うけどね
屍を満足な条件で打たせない方法なんていくらでもあるし
低コスト優先で削るとか魏なら機略・漢は封印や号令、蜀は・・・独尊か桃園？でも独尊は麻痺矢いたら終わるし
う～ん･･･
443 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:39:37 ID:/OARago70
>>439
>屍が台頭したらまず間違いなく雲散が流行る

いまどきUCトンの雲散に２体も３体も入らないし、
１コス弓雲散なんて号令消すためのものじゃない
何より屍大流行した2.01ですら、
陳羣はランクインすれすれな位置が限界だったわけで

何をもって流行ると考えるのか
決起に対して基本的に無力だし正直流行るとは思えないが
444 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:43:40 ID:1/Wm4It+O
別に全勢力に対処法が無くてもいいじゃん。
求心雲散に呉は涙目ってこともあったんだし。
445 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:44:37 ID:85YfJVvK0
501 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:19:17 ID:a0oZaCoCO
今回はつまらんね
心から引退できてすっきりした


ただのかまってちゃんだったらしい
446 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:45:12 ID:El+SR0dWO
>>443
屍の範囲知ってるのか？
昔の範囲ならそれは無理だがね
447 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:45:20 ID:gCHFz9Xj0
蜀は祝融いれば開幕屍いなせるけどな
士気たまってから屍やってくれるならそれこそ問題ない
普通に人心赤壁とかそっちのほうが蜀はつらいだろ
448 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:52:26 ID:YlkcYBuTO
いや、例えば上の屍デッキの場合だと太を雲散するだけで昇華出来ないし。

あと華陀反計とかも強そう。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:55:25 ID:gCHFz9Xj0
属性反計だと魏蜀になりそうだな
李典以外反計持ちは天だし
450 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 11:58:12 ID:L0iXt08ZO
雲散を考慮にいれて、屍は６枚の方が強いって話もあったなぁ。

人心、赤壁って武力やばいけど、大丈夫なんかな？
451 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:00:32 ID:zYW2Do7GO
>>448
昇華させて雲散だろJK
452 ：バージョンアップで変わってなければ：2008/09/25(木) 12:00:58 ID:59SWFV7QO
惇の範囲じゃ無理だがチンタイの範囲ならスッポリいくよ
453 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:30:32 ID:Tr3CnSB2O
おれはこの>>452を斬れぬ…
454 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:31:51 ID:0oe7hQTJO
屍は機略、駆虎、離間がある魏には絶望的だろな
455 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:32:52 ID:5wnWzuz/O
>>452
おまえはなにをいっているんだ

マジレスすると新カードの互換になって雲散じゃなくなっただろ

456 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:35:28 ID:59SWFV7QO
>>454
呉相手に考え無しに離間ブッパする阿呆は品ではよく見るが…
仲間？
457 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:35:58 ID:zYW2Do7GO
>>454
つ浄化

おまいら落ち着け、何者かによって駆虎呑狼の計をかけられてるみたいだぞ
458 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:42:39 ID:dPITL16P0
臥龍の将略を騎馬と槍で試してみた

武力1の馬に臥龍掛けて武力7の弓に突撃したら4.5割ほどダメージ
速度は1.5倍速ってところか　
とりあえず唯我独尊より遅い

武力2の槍に臥龍掛けて武力8の槍に槍撃したら4発で瀕死、5発目で倒した
速度上昇はよくわからんが1.2倍程度か？

まあ低コストでもそれなりの破壊力はでるようだ
459 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:46:54 ID:XezU2BBWO
屍は反計を搭載した機略には詰んでる
手腕がいれば別だが機動力と火計ほしさに朱カンを入れてる奴は手腕は入ってないから完璧に詰み
460 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:07:19 ID:0oe7hQTJO
>>456
忘れてたｗ
機略使ってて、３以降離間使ってないからだなｗ

じゃあ、屍がきついのは機略と捕獲あたりか

461 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:17:49 ID:SI4SWGkY0
捕獲も屍や手腕を先出ししないで潰せりゃ何とかなる。
機略は終わってるが
462 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:21:10 ID:9VNi1pIA0
屍勝率ここ3日44%~45%くらいなんだよな。
手腕のほうが勝率よっぽど良い。

勝率高いのは求心デッキ、シユウデッキ、機略デッキの騎馬多目デッキがデッキパーツも含めて軒並み50%以上。
呉で50%超えてる号令は唯一SR孫権の50,1%
463 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:25:28 ID:zYW2Do7GO
李典入り機略も火計チラつかせながらわざと反計範囲に入って機略撃たせる
→屍→反計→屍→連環でなんとかならんかな。ならんか。
464 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:25:36 ID:LOh4Flt8O
そういや屍出たから嬉しくて使ったら初戦が機略だったな
手腕や火計は味方がけで何とかされるしよっぽど相手がヘマしない限り無理ゲー
465 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:25:38 ID:kekkIHxkO
開幕6枚呉群人単精兵は厨？　人心が思ったよりやっかいなんだが
最後は1ｺｽ2枚を端攻城に出され　呂姫と人心と横弓で守られてしまう
466 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:27:20 ID:tfbqpokw0
捕獲を計略使わずにーなんてやってたら頭数がっつり減らされるっぺ
計略使ったら即火計されるのが嫌だったかな、残りの面子にも寄るけど
467 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 13:35:09 ID:zYW2Do7GO
>>466
先出ししないで、だから捕獲先出しされたら焼くってことだろ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:17:18 ID:GB3NQOIP0
>>458
おそらく突撃や槍撃のダメージボーナスは固定だから
臥龍をかけるやつは低コストでもいいんだよな

あの計略の弱点は孔明のコストが重いのと一体にしかかからないというところで
突撃や槍撃をしやすくするための高武力の壁が用意できないことだな
真正面から英傑号令にぶつかっても絶対に勝てないから
六枚デッキとかにして両端攻めのフォローに臥龍かけた馬がまわり
相手の攻城はサジががんばってとめるといったデッキのほうが良いかもしれん
469 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:33:35 ID:zoiJH62nO
>>437
長槍閃陣と組み合わせるとハイパー長槍になってヤバいと判断したんじゃね?
今の長槍が重複するのか知らんけど
470 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:43:37 ID:PLv72CRX0
>>465
割と厨。まぁでも武力の高い馬がきつい事には変わりないけど
機略とかしんどい気がする

呉のデッキって何が多い？
呉の使用率が高いのって、呉が多いというより、出張がおおいだけな気がする
弓連環VS弓連環とかよく見るんだが・・・
人単も呉だし、開幕乙も呉いるし、苦楽も呉絡みだしなぁ

屍は最初喜んだけど、範囲と時間の短さに萎えてやめた
471 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:48:01 ID:S76iuAfcO
今回の教訓は槍にしろ弓にしろリスクの少ない兵種は
必要以上に強くしちゃ（メタ兵種を弱くしちゃ）ダメだってことだな
環境の変化（笑）とかじゃ済まされんよ無能開発
472 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:57:09 ID:j+HwJ20P0
屍は雲散する以外に、屍後の最高武力をピン落雷で落とせると
あとは素武力で凌げるレベルになる。
屍の２コスが高知力で有るケースは少ないし。
屍ワラだったら英傑で押し返せるだろうし。
473 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:59:32 ID:OJ9cSFOuO
馬が弱すぎるからこんなことになってしまった
初速はオーラなし速度、突ダメ倍、乱戦ダメ槍以上、攻城力倍は必須だな
474 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:00:45 ID:tfbqpokw0
となるともっぱら太し辺りがやられるハメになるだろうな
残りは馬火計、周姫、浄化と知力8揃いだからなぁ
火計関係なら援兵もやれるが太しは微妙、落雷だとピンならやれるが援兵呼ばれてると辛いといったところか
まぁ援兵呼ばれてなおかつ屍なら落雷2発くらい撃てるだろってなもんだけど
475 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:05:20 ID:HwxUHP+/O
求心機略神速がデッキでは勝率高い。騎馬弱すぎって厨スレで騒いでるのにな
弓が強化されて弓が増えて環境は騎馬良いだろ

厨スレでなんで屍の話題が出るかわからない。屍が初ワンクインしたけどその日は勝率44％だった。ウンコじゃん
476 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:08:46 ID:/wa6caSIO
確かに今回の馬は酷すぎるよな。
ただでさえ槍に刺さると試合展開が変わる程のリスクがあるのに、乱戦弱いってどうゆう事だよ。
弓は柵があるし、槍はリスク全く無いし。
今まで一度でも馬が強いVerなんかあったか？
477 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:09:34 ID:S76iuAfcO
漢のカードも初ランクした時は40％台だったからウンコということで
478 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:09:43 ID:Nj8tEBLSP
ここから前Verからの馬単叩き
479 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:11:31 ID:85YfJVvK0
頂上見る限り、馬の乱戦も気持ち弱くなったくらいだし
突撃ダメ上昇がかなり効いてるから（武力12の突撃で武力９の槍が３～４割減った）
騎馬単が強いのは明らか
結局3.02のビタ止め救心→乱戦→２体くらいは突撃→増援救心
してたジプシーどもが騒いでるだけ
しかもこの戦法もまだちゃんと使えるから
騒いでるのは乱戦が得意（笑）な低品ジプシーということだな
480 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:13:09 ID:59SWFV7QO
>>476
ちゃんと突撃すればちゃんと仕事をする。逆に適当にやってたら適当相応の仕事しかしない。
そういう仕様になっただけ
馬素人はとっとと鞍替えすべきだろう
481 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:13:26 ID:HwxUHP+/O
決起号令は49.8％だろ。

騎馬乱戦しかできない馬鹿が騒いでるんだろ
482 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:17:42 ID:tfbqpokw0
その論調でいくと乱戦が馬より強い槍を壁にして馬を突撃させる槍馬編成が強いんでねぇの！？
483 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:24:33 ID:LBMKyr4LO
だから今回は蜀や漢が強いんだろ？
槍を前だしで、馬が2体くらい後ろで走ってるだけ>>479と変わらんww

乱戦下げてもいいが、無双槍での移動速度低下と無双槍の消えにくさがおかしい。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:25:04 ID:S76iuAfcO
頂上見るかぎり（笑）
485 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:26:59 ID:0oe7hQTJO
でも、今の槍壁はすぐに抜けられるんだよな
むしろ馬４槍１くらいにして、馬２体壁、２体突撃、槍は壁役に突撃されないように牽制という感じにした方が殲滅力が上がる気がする
機略や白馬なら槍壁で余裕なんだが
486 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:27:56 ID:eqOARyAaO
騎馬の弱体は乱戦だけじゃないがなぁ
ACもDS天みたいな環境になったね
487 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:30:30 ID:HwxUHP+/O
騎馬の修正は乱戦力ダウンだけでなく突撃ダメージUPもあるのにね。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:50:47 ID:P6Pv01E6O
ワラで突撃がダメージソースなデッキばっか使ってたから、
突ダメUPで騎馬強化されてね？って思った。

きっちり突撃する白馬や神速にはうれしい修正じゃないの？
489 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:02:37 ID:1p805aiiO
槍馬は高武力弓のバランス編成なら
弓サーチで槍落として有利つくけどな。
490 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:10:30 ID:eqOARyAaO
>>487
突撃と同時に突撃側に乱戦ダメが入るから乱戦力低下は突撃にも響く
攻城力低下、オーラの弓ダメ軽減率低下、
槍より遅い初速はそのまま
491 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:13:27 ID:eqOARyAaO
連レスすまん
>>488
ワラなら低武力が高武力に突撃した時に入る乱戦ダメの影響をモロに受けてるはずだけど
492 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:15:33 ID:S76iuAfcO
槍入りの白馬は別だが騎馬系デッキ使いは
引きこもり戦術にシフトせざるを得ない修正内容を嘆いてるんだろ
しかも同時に超武力号令の復活が来て逃げ道もないときたもんだ
493 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:16:58 ID:/HhMC2xN0
ピタ止めしただけで槍とほぼ対等ってのが元々おかしかったんだよ
大抵援護突撃来るからさらにたちが悪い
494 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:17:43 ID:t0NprU7mO
屍が機略に勝てないとか言ってる呉民なんなの？相性とか全て無視して機略にまで勝てないと気に入らないの？
あと、自国のカードが叩かれると勝率引き合いにだして回避しようとする奴が多いが、鮑その他多くの厨カードがそれは無意味だと証明している
厨カード程雑魚やジプシーが群がるからな。新カードとなれば戦法、デッキが固まって無いし
その上屍は呉民(笑)がこぞって使うんだから、勝率が高くなる訳無いだろ
495 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:19:09 ID:85YfJVvK0
なんかいつもの厨スレの流れで安心した
496 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:19:52 ID:HwxUHP+/O
ここでいきなり呉叩き（笑）
都合が悪くなると呉叩きですね。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:21:31 ID:juY12L4P0
>>491
ワラ部分を壁にして蚩尤や人馬で連突するタイプのデッキの話なんじゃね？
別に騎馬単が辛くなったくらいの話で呉以外では現状馬無しのデッキとか
考えられないくらいの性能十分あるだろ・・・
498 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:23:56 ID:eqOARyAaO
>>497
まあ、この先このVer.の大戦がどうなるかが楽しみだとは思ってるよ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:25:38 ID:HtrGmuLM0
わたし呉民だけど今回の追加は優遇されてると思う
文武両道槍と優秀な各種1コスという欲しいものが来たし文句無い

ただし屍は勢力限定になったんだからもう一回りか二回り範囲が欲しいな
機略は置いとくとしても火計、雲散、水計に偉い数の武将が入るのがかなり辛い
500 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:25:41 ID:L4lBZbNpO
思った通りだ。
武将、捕獲、回復の舞、連環
この四つはかなり相性がいい。
柵要員の野戦と周倉入れただけの即席デッキで太尉９連勝。

シフクノ使ってくんないかなぁ‥‥
501 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:28:11 ID:59SWFV7QO
騎馬多の張角デッキが今強いです
502 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:28:34 ID:j+HwJ20P0
>>499
１コス武力３が追加されなかったのは屍ワラ対策？
503 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:32:05 ID:8dBnzGRT0
今回の呉は追加カードからして優遇されてるし、弓・槍強化されたんだから自虐すんなよ・・
屍使って機略に勝てないだの、ただのワガママだって分からんのか・・自虐にすらならん
本当、自虐する奴に限って声が大きいせいで呉全体が叩かれるから困る
504 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:34:51 ID:TX5AMTx/O
>>494
落ち着け、機略に勝てないのがおかしいなんて話になってない
機略に勝てないから厨と言うにはイマイチだって話だ
実際、漢勢にも有利な機略は流行りそうな気配があるしな

と、八卦使いの俺が言っています
505 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:40:06 ID:L4lBZbNpO
呉には完成度の高い光嘉デッキがあるからな。
計略が強い国はこういう強力な二択デッキが作りやすいから開発部も慎重にならざるを得ないんだろ。
506 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:42:57 ID:L4lBZbNpO
見える!!決起の大号令二度掛けで涙目になってる>>504が見える!!
507 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:48:35 ID:8dBnzGRT0
漢軍って機略でメタれてるの？雲散霧消より遥かにでかい範囲に見えたが＜漢の号令
あと離間、実は無修正らしいから機略は流行りそうになればまた離間・連環で乙ると思う
カクとかホウトウ入れるリスク少ないし。それよか大水計で漢と呉全部食った方が強い
508 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:48:50 ID:PLv72CRX0
>>500
ダメ計どうすんの？
実際今ダメ計がはやってないのと、ただの分からん殺しなだけな気がする

でも象使いたいなぁ。八卦かやっぱ。孟穫がスペック的に強い気がするんだが
509 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:52:55 ID:eJE+2CTu0
>>504
ホウ統と兵軍連環持ちの軍師がランキング上位に食い込んでる時点で機略が流行ることは無いと思うけど･･･
離間離間って言うけど、ぶっちゃけ機略側から見ると離間なんかよりも上記2つのほうがよっぽどキツイ
対漢軍はどうだろう･･･まだ殆ど対戦してないからわからんが、少なくとも不利ではないと思う
いつも通り、使う人は使うけど大流行はしないって位置に落ち着くんじゃない？
つーか機略司馬懿ってVer3.00から殆どランキング変わってないよな
510 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:57:45 ID:zqv31siHO
離間変わってないの？

使われたけどまったく驚異にならなかったのは、元からそんな性能だからか。
511 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:00:17 ID:NCrkis8t0
とりあえず機略は離間食らったら再オーラ出せないね
弱くなったと聞いてたから初日に無警戒で突っ込んだら
普通にオーラでなくて涙目だった
512 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:01:51 ID:yxlRfL5v0
どうなんだろう　離間、連環は多少弱くなるだろう
と思ったけど、漢軍が強めの調整だから残しといたのかな
513 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:07:33 ID:85YfJVvK0
妨害が強くないと
号令前田氏ゲーとか言われかねないからだろ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:15:28 ID:tpEHWFLYO
ってか下方喰らった奴が殆どいないしな

下方された奴も死に修正では無いし
515 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:17:25 ID:fkbdv/jW0
流石に毎度毎度弱体化してたらマズイと思ったんじゃね
516 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:39:00 ID:dsqtE51n0
そんなに人いないのかって思ってかがみ置き場見たら50人繋いでるんだけどな
517 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:49:45 ID:QmUeyvB/0
しかし祝融と関興ヤバイな
何で群雄じゃなくて蜀にあんなの追加したんだろうか

>>514
その代わり、使われてないのに強化されず、放置される武将山の如しだけどな
518 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 17:51:42 ID:L4lBZbNpO
そもそも離間が有効なのって騎馬主体のデッキか高コス＋ワラデッキでしょ。
槍や弓主体のデッキだとそこまで怖くない。


前verは時代が離間に味方してただけだよ。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:06:54 ID:otUow+8MO
祝融が強いという声はよく聞くけど、デッキ組むとしたらどんなのがいいんだ？
関興はムリなく入って強いカードとは思うが
520 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:15:59 ID:cMKm6CaoO
>>519
武力は上がらないし、結構接触ダメージ貰うので、出来れば「白くしてくれる人」と「回復してくれる人」が欲しい

なので、ボク皇后と芙蓉姫、軍師馬謖が欲しいな
521 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:18:14 ID:HuXZN7QW0
八卦と忠義には合わないだろうから、
大徳や号令無しの連環デッキとかじゃないか？
522 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:33:10 ID:L4lBZbNpO
号令と合わせるには士気が重い。
かといって先打ちできる計略ってわけでもない。
そうなると合わせるのは陣略か育成か舞になるかと。
523 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:38:45 ID:DxOaqP2SO
初日に祝融引いてからずっと使ってるがこいつ使うなら号令いらないなぁ
捕獲は大抵後だしで防衛か攻城してるときに超絶使われたときにしか使わないんで
どっちかというとサブ計略的な位置付けになる
それでもこれ一枚で国力3決起号令凌いだり相当なんとかしてくれる一枚なのは間違いない
524 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:51:14 ID:cMKm6CaoO
>>521
八卦はアリだろ
士気が余ったら誰かを白くすればＯＫ
525 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:53:18 ID:14znbRz2O
そういえば、群雄の壊れカード達も未修正なのか…？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:57:16 ID:eqOARyAaO
>>525
現環境下で修正の必要あるか？
527 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:05:01 ID:OJ9cSFOuO
呉って低品の腕が片手で操作して司空になれる勢力だろ？
528 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:06:17 ID:TSHYhBnDO
群雄祝融も結構な強さだと思うが
属性が辛いな
人だったらさいこうなんだけどな
529 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:08:09 ID:59SWFV7QO
姉御の計略をわかりずらく説明すると…
｢武将を捕まえる。捕まえた武将は象化する。｣
バックバク弾きまくりっすよ
530 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:08:29 ID:14znbRz2O
>>526
必要かどうかは、稼動から一ヶ月ぐらい経って落ち着いてからじゃないと解らなくね？
前verで強いと次verでのバランスを考えずに修正するのがセガ。と思ってたから。群雄は2ｺｽが居ない前提の調整だと考えてたのもあるが。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:10:36 ID:gZ+r7r1GO
今日ランキング見たらシユウの順位がかなりが下がってたんだけどどういうこっちゃ？
まだあのデッキ十分強いよね？漢に流れたか？
532 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:13:22 ID:gtWfjxPZ0
象と飛翔と全凸に流れたんじゃねーの
漢使ってる奴らも多いと思うけど
533 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:17:16 ID:HtrGmuLM0
>>531
騎馬単求心が減って槍が増えたんだから当然だと思うんだが
534 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:30:13 ID:n+uLlBGE0
槍が増えたというより弓が増えた感じに思える
得に高武力弓＋ワラワラの編成が増えた気がする
麻痺矢使ってる身としては辛い相手なので勘弁・・・
漢軍は徐々にランキングに上がってきてるな
新カードのくせに速すぎないか？ｗ
535 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:35:14 ID:gZ+r7r1GO
>>533
騎馬単求心が減ったというかなり的確な指摘サンクス。そういえばそうだったな。
でも今バージョンでも大徳あんま見ないや。ってか、蜀単自体がすごい少ない。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:37:26 ID:77RHThYW0
そりゃ大徳じゃ漢の号令や屍に一方的に押し負けるからな
537 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:42:46 ID:a4wnzdhS0
前Verよりは普通にみるぞ＞大徳
538 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:45:28 ID:n+uLlBGE0
稼働初日は武神のお試しで大徳使ってるっぽいやつがわんさかいたけど、今はあんまり見ないな
539 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:46:33 ID:9/093NZP0
ほうとう連環、太史慈、丁奉、黄忠、周倉
どうですか？？
何品までいけますか？？
540 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:48:06 ID:dsNBw6RO0
>>539
あなたの腕次第で１０品～丞相くらいまで。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:52:31 ID:L4lBZbNpO
蜀って爆発力は無いが使い勝手のいい計略と高スペックによる総合力が売りの勢力だと思う。
だからスペックは多少劣れどもすべてが連動した爆発力のある漢軍には不利がつくんだと思う。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:16:24 ID:NVENP3o0O
つか今verはどの勢力も強杉じゃね？
おかげでどんな相手に当たってもまったく勝てないし
つまらん
543 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:18:24 ID:6m9b/xTi0
それはお前が弱いだけだ
544 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:21:27 ID:/wa6caSIO
あんだけいっそ全部壊れにしたらいいとか行ってたのに、いざ壊れだらけになってみるとこれだ。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:27:46 ID:77RHThYW0
分かりやすい強カードが無いと初心者が続けてくれないから別にいい
546 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:28:11 ID:QmUeyvB/0
>>534
それだけ、新参者とライトユーザーが、このゲームから手を引いたってことだな

>>541
八卦二度掛けやSR魏延等、爆発力にも事欠かないぜ、蜀は。
蜀が減ったのは漢の献帝、華佗なんかと相性が悪いせいだろう。
547 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:34:23 ID:N4Az0+aK0
２の時は新規参入と既存弱体を一緒にやるから
性能差が広がりすぎて仕方なかったから今の方がいいよ

漢軍相手だと蜀は兵軍連環持ち居ないのが辛い
548 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:40:16 ID:L4lBZbNpO
>>546
SR孔明の強さは爆発力じゃなく対応力、SRギエンは爆発力を生むための犠牲が大きすぎる。連動性がなく結果的にはマイナスでしょ。
数字的に見ると強いんだがいざデッキにするとかみ合わないんだよなぁ‥‥決着桃園や白銀大徳みたいにかみ合う組み合わせがあれば間違いなく最強なんだが。
549 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:48:13 ID:zqv31siHO
>>546
安価間違えてない？
ライトユーザー、新規が減っている理由と漢が増えている理由って関係あるのか？
550 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:49:25 ID:0sNybIdDO
上で書かれてるけど、環境的に回復とホウ統が強い
スレでよく挙がる屍は当たったこと無いから分からんけど
551 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:52:02 ID:X1VVkR6n0
献帝がアホみたいにつえぇ
これ狩りで使ったら勝率90%はいけそうだわ
552 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:52:37 ID:QmUeyvB/0
>>548
お前さんが爆発力が”無い”って言うから八卦2度掛け時や魏延の例を出したのに、
爆発力＜対応力とがリスクが高いとかなんぞや
そもそもSR魏延はリスク少ない方だろ。２コスが必ず撤退する呉、限定条件や城ダメ、安定感の無さが足を引っ張る群雄、
そもそも爆発力が低い魏を差し置いてそんな事言うなよ

>>549
漢（特にSR）の使用率が鰻登りなのは、漢以外の勢力にマンネリ感を持っていて、
さらに新SRを沢山引けるほど集中してやってる人が多いってことだろうお
553 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:54:03 ID:X1VVkR6n0
>>550
浄化がいたらほぼただのおっさんだぞ
スペックの良い浄化持ちがいるかぎりぶっちぎりの強さにはならんだろう
554 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:54:03 ID:S76iuAfcO
>>549
純粋なプレイ人口の減少もあるが
コアユーザー（ジプシー）比率が高まる≒ライトや新規が減った
だから間違いではないと思うが？

プレイ人口の減少とプレイ人口におけるコアユーザー比率の上昇は
局地戦イベント等でも確認できるし
555 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:55:42 ID:L4lBZbNpO
>>552
数字の話ならよそでやってくれ。
ここは厨デッキスレだから。

スレ違いに反応した俺も悪かったか。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:55:54 ID:dsNBw6RO0
>>553
スペックが良いって別に武力２何だから
最初に落とせよ。
557 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:59:37 ID:SI4SWGkY0
相手はCPUじゃないんだからさ
558 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:00:05 ID:X1VVkR6n0
>>556
最初に落とさせてくれるような弱いヤツなら連環なくても勝てるわｗ
お手軽で強くないと厨じゃないという前提を考えると、俺の一押しは献帝だな
2+1.5*4が相当に強いわ
559 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:03:13 ID:S76iuAfcO
本日のありがたいお言葉

・嫌なカードは最初に落とせ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:05:53 ID:QmUeyvB/0
>>557
まぁしかし、浄化範囲も縮小してるし、
弓射程も上がったし、即に優秀な弓も増えたから、以前より落としやすくはあるな

>>558
２コス×２枚型も相当強いぜ。袁紹＆武安国や、皇甫嵩＆顔良とか
とにかく兵力上がってるのがひたすらうざい
561 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:18:26 ID:pfsAb5rVO
もしかすると、今回ススメが弓にされたのって、
セガ的には浄化を最初に射落としてくださいねってことなのか？
まさか、いくらなんでもそんな生兵法･･･
562 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:21:49 ID:HtrGmuLM0
>>561
でもあいつは得意兵種→苦手兵種なのになぜかスペック上がってるんだぜ
563 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:21:49 ID:zIMNlpHgO
著名なランカーさん、ここにきてたのかな、blogで張苞をプッシュしてくれてたｗ
564 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:26:10 ID:S76iuAfcO
つーか陣略ゲー号令ゲー化してるのに
号令の強い同一勢力に復活計略と浄化の同居はダメだろセガ
565 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:30:38 ID:n+uLlBGE0
一応２時代から同居してたんだけどなｗ
大華は自分の計略も消しちゃうから今みたいに号令→相手妨害計略→浄化
なんてのはできないけど

擁護者も馬になったのはでかいな
566 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:34:04 ID:TCkBeCpQ0
>>564
号令ゲーになればそれを食える超絶ゲーになるから群雄、ＳＲ魏延、ＳＲ祝融、漢孫堅辺りが上位にくるよ。
特に呉は妨害計略がないから知力の高い超絶が有利だし。
……となると群雄来来がメタカードの大本命か。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:38:46 ID:5iuOrg470
強号令と浄化(でのごり押し)は分かるが復活は関係なくね?
568 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:40:08 ID:zoiJH62nO
で、王美人にスポットが当たり始めると
569 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:41:02 ID:eqOARyAaO
>>562
スペック上がってるというか、元に戻っただけだろ
570 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:41:52 ID:juY12L4P0
なんだかんだで蚩尤バラが今の環境にも合ってるんだよな
漢相手でも序盤～中盤のゴリ押しでリードとっておけば終盤は変化でなんとかなるし
欠点は新カード入る余地がないからやってる本人がクソつまらないということくらいか
571 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:46:34 ID:gZ+r7r1GO
浄化叩く奴結構いるけど浄化無かったら呉は滅びてるだろ。
呉は受け身になることが多いから妨害計略あったほうがヤバかったと思うよ。
クコドンロウとか封印とか来てたらさらにガン待ち推奨で死ねたよマジで。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:47:46 ID:AUHVKIMIO
今の孫武は10.5Cで浄化あり極滅ありで元祖孫呉より強いんじゃね？
召喚、ガッチリ目覚め、擁護者ら低士気計略も揃ってて天敵呂布ワラも少ないし
573 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:50:55 ID:SI4SWGkY0
誰も浄化なんて叩いてないだろ
574 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:53:16 ID:S76iuAfcO
>>567
兵略再起以外の手を選びやすくなるってこと
575 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:57:03 ID:dsNBw6RO0
>>574
単体復活だから再起関係なくね？
むしろ増援系の計略の充実の方が再起の選択減ると思う。
576 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:09:41 ID:kODjQh/0O
>>574
正直、号令を主体にするデッキには擁護者はあんまり要らないかなぁ
スペックで入れる事はあるかも知れないけど、計略は保険くらいのつもりで使うな

王美人があまりに増えたり、今後呉4が流行ったら分かんないけど、むしろ2色向けな気がする
577 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:10:13 ID:gZ+r7r1GO
ぶっちゃけタイシテイ当たったこと一度もねぇよ。あれってほぼ雄飛専用カードじゃないの？
漢軍対策とかで大水計流行ったら、それに呼応して流行るかもだけどな。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:13:16 ID:wwFFW8z30
兵力半分の+2なんだからあまりつかわんだろ
579 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:16:59 ID:5iuOrg470
復活って献帝ことかと思ってた、浄化はカダね
580 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:17:11 ID:OkZJYAeOO
今堕落雌雄が熱い
581 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:18:34 ID:F3t389m40
太史享は武力上がる割に兵力減った状態で出てくるから回復待ってると効果が切れるのが問題なんじゃね
馬だし控えめの性能にしたんだろうけど
582 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:22:35 ID:QmUeyvB/0
個人的に太史享は甘寧と相性が良いと思ってる
遠弓陣と合わせると、対策練ってない相手を一方的に倒せる
583 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:46:12 ID:zYW2Do7GO
でも甘寧と太史享入れた時点で3.5コスが人だよな
584 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:49:02 ID:wwFFW8z30
別に2色でもいいし、呉単でもそれくらい問題ないだろ。

585 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:49:31 ID:Jb70QEqn0
やっぱ3.01のSR関羽みたいな壊れがいないと
三国志大戦はおもしろくねえな
なんだかんだいって厨だ厨だっておもしろおかしく
騒いでた方がストレス発散できて楽しいし
セガ失敗したな
586 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:53:12 ID:X1VVkR6n0
>>585
いや、3.02のバランスの良さはGJだっただろ
壊れがあると本当に面白くなくなる
587 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:53:50 ID:kjjWiDU1O
おまえみたいなやつは家でゲームしてろ
588 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:57:10 ID:kjjWiDU1O
>>571
浄化が呉にこなければきっと名君そのまんまだったし
寒い名君ゲーより妨害打てないけど号令勝負のがマシだよな
浄化に文句つけてるのは呉単相手にホイホイライン上げさせてるバカばっか
589 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:58:30 ID:sS8brT/+0
>>582
士気10使って出城までのラグがあって効果時間3cで麻痺矢効果もなく武力5（6？）以上を殺し切れないのに？
……十分強いな。
590 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:59:20 ID:ORqjXydKO
ってか今バー麻痺矢かなり強いだろ。
ホームの大尉司空ループの麻痺矢使いが、バーアプしてからのここ一週間で証１９にしてたのには吹いた
591 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:59:40 ID:zIMNlpHgO
大史享て壊れなの？
592 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:02:16 ID:F3t389m40
馬良以上献帝未満くらいの評価
593 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:03:00 ID:dsNBw6RO0
>>590
みんながデッキ試してる時にガチデッキで
しかも、不安定なデッキ食い散らかせる麻痺矢使ってるなら
証のばせるんじゃね？
麻痺矢って相性は出やすいけど、不安定なデッキには相性良いから
攻め方が確立されてない新デッキ相手ならかなり強いと思う。

>>591
再起の擁護者自体は2.11から弱体化修正食らってる。
本人が伏兵踏めて捨て駒にも出来る１コス馬だから
使えるカードとして注目されてる。
復活計略はSEGAもシビアな調整仕掛けてくるからね。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:03:18 ID:X1VVkR6n0
>>588
浄化に文句言ってるヤツいなくね？
浄化の存在があるから妨害はお手軽厨カードにはならないよねって流れだと思うだけど
君は呉が叩かれたとあっちゃ黙ってられねーぜ！って人なのか？
595 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:03:53 ID:GrjQNoZ2O
>>585
失敗スレに帰れ
596 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:05:12 ID:n+uLlBGE0
麻痺矢は漢は食えるけどこれから流行りそうな人心転身ワラとかきつい、あと遠弓や弓連環にも弱いからなぁ
弓が流行るverだと逆に麻痺矢厳しい気がする。
597 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:06:34 ID:sS8brT/+0
＞復活計略はSEGAもシビアな調整仕掛けてくるからね。

そのわりには国力3とはいえ献帝を擬似戦線復帰にしてるのがなぁ……。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:10:41 ID:oZhg3eHu0
そういえば離間って弱体してないよね？
昨日飛天使った馬に2度掛けされてオーラがまったくでなくなった。
離間が0.8倍なら二度掛けでも1.408だからまったく問題ないﾊｽﾞだし。
0.7倍でも1.078だからオーラ維持は可能なはず。
俺が途中で止めてしまって再オーラができなくなったかもだけど、0.7倍の線は薄いと思うし。

ちなみに騎馬のオーラっていくつから再オーラ可能だったけか？
1.056はオーラ維持に必要な数字であってるよね？
wikiが最近この時間まったく見れなくてその辺り調べられなくて困ってる。
教えてエロイ人。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:11:36 ID:85YfJVvK0
普通に今回もバトウゲーできるけどな
600 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:14:00 ID:n77YSN1z0
>>597
国力3じゃないと復帰付かないし
2ｺｽ武8までしかいないし
帝は良いだろ

2.5以上のカードが出たら調整するべし
601 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:15:07 ID:nilojxSH0
いくら強くても国柄である程度マイルドに見える

あれ、昔いたような
602 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:15:23 ID:dsNBw6RO0
>>599
馬騰も２コスになって計略使ってでも落とす価値のある相手になったし、
一応調整なのかな。ただ、知略陣、知勇陣の上で西涼の乱使われると
効果時間のびるから悪さするデッキは流行るかもしれんね。

個人的には完殺毒遮断が流行らないかと期待してるんだけども。
603 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:15:34 ID:c8UjjBRl0
>>566
本の少し前まではネタにされてたのに立派になって・・・
604 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:19:34 ID:rxxG3JqaO
>>598
オーラに関する数字は分からんが、とりあえず離間は変更なしっぽい
605 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:43:12 ID:Gw/M3r+10
献帝はなあ・・・

ゴリ押し以外にも使い道がありすぎだしコストスペックで足引っ張る感じじゃないし
全くもって


欲しいなあ・・・(´･ω･`)
606 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:47:52 ID:zIMNlpHgO
>>592とりあえず、馬良イラネていうぐらい価値あるのかｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:50:27 ID:zYW2Do7GO
ばーうぷで弱体化されたのは多分突撃兵だけ
608 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:56:10 ID:nQc422ki0
献帝とコウホスウだけで証10個は上乗せできる
実際俺がそうだったし
何か前にそういうデッキ無かったっけ？何だったかなぁ
609 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:59:30 ID:hkyTVj0H0
なんでもかんでも掴んで相手にぶつけてまえばええねん
漢はダメ計が王大人だけしかいないから超絶が思う存分使えるのが良い
610 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:04:50 ID:m8IqfgH/0
徳が大きく上がると言われていたのが、
息吹象挑発
じゃないかな。
ネオタワーという全く上手くない人がランカーまで行くわけですからね。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:16:41 ID:2Iy2ZClOO
>>607
変化も蚩尤もカウント短くなったんだが
612 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:21:16 ID:m8IqfgH/0
あと虎痴の怪力が短くなった説も
あるよ
613 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:23:52 ID:NMTIDZTJO
>>602
毒は精兵陣と絡めて使えば固い守りができるけど、
前みたいに毒かけて遮断すればおKにはならないからなぁ。
精兵傾国や流星でほそぼそと使われるだけだな。
614 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:27:39 ID:wk/Mni950
蜀スレでよく騒がれているけど、募兵が弱くなったっぽい
回復速度が遅くなったような。
615 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:32:27 ID:7gKy6oPSO
>>614
やっぱそうなんだ
ニコ見ててそう感じてた
616 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:33:29 ID:+ANy2EiC0
今verの象回復は全盛期に匹敵するお手軽さがあるな
大尉レベルなら司空とか楽勝だわ・・・
617 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:34:24 ID:2DBtoWcj0
献帝、太史享、馬騰らは、
あの表記ならいくらでも、後で修正できるからな。

馬良なんて、あの乙スペックは当然いじれない。
計略内容に、武力上昇も効果時間も存在しないから効果もいじれない。
兵力の上限突破も、書かれていないから出来ないと散々だ。
618 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:35:41 ID:Zc3KkMrd0
楊修の方が悲惨だわ
619 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:39:49 ID:t/XXBr8n0
楊脩はまだ範囲を大徳並みにすれば……それでも無理だが
620 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:41:23 ID:LCYS0Uqj0
ヨウシュウはどうあがいても劣化転身であり、
所在が全勢力１の機動力を持つ魏だからな
いや、機動力のない蜀でもいらないけどさ

しかしあんなゴミカードよく作れるな
まっとうな思考回路あればあんなの作った段階で廃案になるぞ
武力２にしてコスト１にしても使われるかどうか
621 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:46:08 ID:5qFeuL3I0
所属勢力にスペック計略と全部失敗してる感じだな
622 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:50:29 ID:LXgXG9JaO
鶏野郎が排出される事自体が悲劇
燃料投下。今日当たって強かったと思うデッキ
シユウバラ（連環）・象入り回復舞（再起）・群と組んだ大水計（増援）・漢バランス（超絶再起）
呉バラには当たらなかったが、環境はいいので強い筈
623 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:55:13 ID:VjtnpGXa0
>>621
作ろうと思っても作れないぞ、あんなゴミカード
624 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:00:46 ID:oJZ4Q2Ix0
王美人入れて漢の落雷ワラなんて考えたけど蜀ほど上手くいきそうにない気がして諦めた
2色にして群と絡めればあるいは・・・うーん
625 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:04:21 ID:cTfQWnqG0
もんぎゃはの型はどう？
626 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:27:48 ID:Hdg6ei1V0
>>613
完殺陣敷いて遮断して毒か人馬辺りで殲滅する感じ。
５０ｃくらいまで完殺陣敷けないんだっけか。遅だから。
なんか、良い構成無いかなと。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:28:21 ID:0g3u/Un6O
全勢力そうだけど、追加カードを主軸にしたデッキだと軒並み知力低いから
赤壁にまるで歯が立たない件
ver1の歴史を繰り返す事になるのか…
628 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:09:51 ID:m8IqfgH/0
Ｋ－６があまりにダメなんで注目を浴びていないけど、
汚い陳グンも相当終わってる
629 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:13:26 ID:t/XXBr8n0
汚い陳羣は100％オーバーだったら-10とかで良い
630 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:14:12 ID:VWBCYQWT0
みつよしデッキって墜落の舞にどうやって戦うのかな?
７７７で攻めること出来ないとつらそうだ
631 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:16:06 ID:LCYS0Uqj0
２００％でようやくー８だっけ？
完全に相手依存の妨害なんだから、
兵力１００％で英傑と互角の－５でも弱いくらいだな

しかし旧陳羣と互換なくてホントよかったぜ
632 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:22:22 ID:m8IqfgH/0
そうそう　ほんとにダメ
仮にチングン入れたとして２００％にしてくる人は
いないでしょ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:24:59 ID:LXgXG9JaO
新しいチングンの計略って士気４だよね？弓の妨害だし、速度低下無いなら弱体化のが格段に強いよな
634 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:25:09 ID:YybQi4fMO
ｷﾞｼｻｲも結構終わってるような…士気4払う価値があるとは思えない

低武力弓に微妙な計略もたせるのはいい加減やめてほしい
使う気にさえならんわ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:25:48 ID:LJ/1y8k70
K-6といい汚陳といい今回の魏は（別な意味で）いいカードがあるなｗ
他勢力の壊れは誰がいる？
俺的には漢の曹豹、ｼﾝﾗｸ、硬い剛あたりがガチでヤバイと思う。
こいつらどうやって使うんだ？
636 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:26:11 ID:m8IqfgH/0
それが５らしいんだよ。持ってないから
分からないんだけど、wiki1見る限り５らしいんだ。
魏の追加はゴミが多いなー
637 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:29:30 ID:t/XXBr8n0
漢甄洛は普通に使える
魏の甄皇后はダメだと思うが
638 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:31:44 ID:YybQi4fMO
>>635
ｼﾝﾗｸは国力3だとすごいことになるとか

使えるかどうかは知らないけど

>>637
漢貂蝉との差が泣ける
639 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:32:41 ID:LXgXG9JaO
>>636
え、士気５なのｗ４でも明らかに弱いと思ったんだが…セガマジキチだわ
あと、別にこれネタカードじゃない（それなりに強い）んだが
槍ウホ徳の8/1 隠密戦法って
ハチワン（8/1） ダイバー（隠密）っていうシケギャグだよな…
640 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:35:24 ID:8ol3dFnG0
春華17も大概だけどな
641 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:36:25 ID:cGd+sNHlO
汚陳ちんは１コスだし修正次第では使い物になるんじゃね
範囲を大徳並に広げて兵力20％につき－１にすればまだなんとか
642 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:41:15 ID:YybQi4fMO
そもそもまともに修正される気がしねえ
2.1の何晏とかキノコ爺とかみたいに放置で終了とみた
643 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:49:59 ID:cGd+sNHlO
わざわざ調整しやすいようにカード総数を減らしてるんだから、それはないと思いたい



でもＳＳＱだしわかんないな
644 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 02:59:30 ID:LUc0BeJ00
ギシサイ士気4だよ、いくらどうでもいいカードだからってデマ流すなｗｗｗ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 03:06:05 ID:LJ/1y8k70
>>637
いやだって攻城力低下使う時ってぶっちゃけ守りきらんときだよね？
そんな時に舞ったって速攻殺されるだけだし意味ない希ガス。
名君はかけて放置ってできたから強かったと思うんだ。
そんなことを考えながらｼﾝﾗｸﾒｲﾝで考えたデッキを一つ。
ｼﾝﾗｸ、C2.0雇用、Rﾁｮｳﾊﾞｸ、SR検定、Rﾘｭｳｻﾝ、UCｶﾝﾄｳ、軍師スタイリッシュ
柵6枚と検定+ﾁｮｳﾊﾞｸ使いつつ粘って柵内に侵入したら閉じ込め攻城＆舞･･･。
ｽﾏﾝ、頭冷やしてくる。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 03:19:03 ID:Q6WaIV5F0
ギシサイ取り合えず1/10の３０ｃにしてみようぜ
647 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 03:42:55 ID:NpGYbLLg0
Rシン洛は国力ＭＡＸで相手攻城力０だぜ。陥陣営くらっても城ゲージに変化なしだった。
士気４で攻城無効にできるのは破格じゃないかな。終盤士気に余裕あるなら選択肢としては面白いんじゃないかな
648 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 04:07:32 ID:6h1JIJYbO
姜維におっぱい付いただけじゃん
649 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 04:16:04 ID:8ol3dFnG0
あの美人っぷりならたとえニューハーフでも俺は一向に構わん
650 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 04:25:09 ID:7gKy6oPSO
国力３でｼﾝﾗｸが舞うと残り数カウントの無血城門でもミリしか減らないｗ
651 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 06:25:44 ID:YybQi4fMO
使用率はこのまま呉魏蜀群で安定するんだろうか
漢はまだまだ伸びそうだが四位につけるか三位に入るか…
652 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 06:48:13 ID:LVykUnlzO
ｼﾝﾗｸ壊れ過ぎｗ

最低でも、大流星落ちた後に叩いたら必ず落城する様にはしてほしいな
653 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 07:25:00 ID:ZqHepvEb0
つか、そもそもシンラク舞って攻城軽減されたところで
普通攻城するときには相手を壊滅させてからするんだから関係ないんじゃね？？
相手がシンラクを使ってきても舞うのならその分のコストと士気落ちるわけだし
それで勝てないお前らは厨房か？？
654 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 07:40:40 ID:ahSQ9odE0
憂国舞ってどのぐらいの範囲かな
八卦や浄化で何とかなるかな
655 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 08:15:14 ID:FAy44QTVO
>>653
真ん中悪地形で片側に柵3枚置かれて献帝ゲーで国力貯められてみろ

挙げ句の果てに転身再建
656 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 08:27:53 ID:dU6V/e8Y0
漢シンラクは呉漢2色流星のパーツとして研究されてますよ
657 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 08:30:56 ID:8lGFn5Or0
>653
他の踊りと違って、士気4回しても戦闘力あがるわけでもなし、
攻城ができるわけでもない。さらに、名君と違って弱点むき出し。
どう考えても弱い。
転進再建は・・・
レベル13でマックスでも耐久4回、これまた弱い。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 08:57:29 ID:bqdaTfGdO
ｼﾝ洛は流星と絡めると、相当ヤバい。別に舞うのは国力が溜まった後でいいし、無料に舞う必要も無い。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:04:19 ID:DK3UpxT/O
>>654
……!?
660 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:15:15 ID:d3FMuHLpO
>>650
ニコニコにうpされてた検証動画が凄かったな
全ての攻城兵にフルぼっこにされても数ミリしか減らないw
661 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:32:30 ID:l+IRg6Is0
流星＋国力上昇計略3回＋憂国か
カツカツやな
662 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:37:33 ID:4eSR1Ak7O
憂国の舞は、舞計略としてではなく刹那計略だとおもって使った方が強い
663 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:47:06 ID:OK+5T7R3O
魅力3つ＋で99カウントに使える士気は26
国力3に大流星にかかる必要士気19

問題点は貯めた直後8カウントは決起打てないのと連発出来ないことと
士気をちゃんと回せないと攻め手がなくなりそうだということ位か
664 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 09:54:49 ID:mdxm7zkRO
>>660
つまり大将軍メタガードって訳か
665 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:03:34 ID:8lGFn5Or0
名君使ったほうがいいのでは・・・

>662
たしかに、刹那名君としてみれば納得はできる。
残りカウント4～5で離れたところで憂国の舞い！
それでも、使い道が限定されるから弱いな。


666 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:08:19 ID:3W/k5YrBO
あの強さがわからん人は放置でいいんでね？
667 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:12:51 ID:8lGFn5Or0
呉が使用順位が一番なのは、傭兵部隊のＷコンビの影響。
その傭兵の％を抜くと多分、群と並ぶでしょう。

今、呉入り2色で浄化と大史慈以外が入っているの見かけないな。
668 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:14:35 ID:l+IRg6Is0
なんでそう「強さの分かる俺かっこいい」みたいな発言を捨てていくんだろう
手前様がじゃんじゃん使ってランカー食い漁って初頂上にでも乗せりゃ良いんでないかね
ちょっと強い程度のカードなんてゴロゴロしてるだろうに

>>667
苦楽に槍兵召還は見た
669 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:18:01 ID:iblbeny5O
呉が一位なのは単純に強いから
670 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:49:25 ID:KEGJkbEr0
>>667
なんか呉が１位になると不都合でもあるのか？
671 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:02:49 ID:8GP4yta/O
>>669
だよな
>>667みたいなのは呉が叩かれないよう先回りしてるのか？
672 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:05:49 ID:WBEJn2NQO
見苦しいだけだよなｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:12:50 ID:x7eR2DOc0
つーかフトシ強すぎじゃね？
今の弓兵の強さ、あの本体スペックで援兵武力6は無いわ
こいつと浄化がいるせいで呉のデッキはほとんど5コスで組んでるようなもん
674 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:20:02 ID:H/0GYRDHO
何というコスト割れ。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:22:00 ID:eNAWHx390
つーかUC張飛強すぎじゃね？
今の槍撃の強さ、あの本体スペックで勇猛付きは無いわ
こいつと徐庶がいるせいで大徳のデッキはほとんど4.5コスで組んでるようなもん
676 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:25:22 ID:ESCGwbep0
>>675
2.5だろ
677 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:26:21 ID:8lGFn5Or0
>670
2色で使われているカードが呉の使用率を引き上げているというのを書いただけだ。
そんなに、小学校のP●Aのおばさんみたいに過剰に反応することないんじゃない？
別に勢力にこだわってるわけではない。
ただ、浄化ジジイと大史慈は弱くするべきだった。
魯粛より使われている、浄化ジジイや大史慈が弱くならないってのがさすがSSQ
大史享の騎馬もやりすぎだし。

逆に陳群とか楊修とか存在意義をどこにも見出せないカードを作るセガはどうしようもないな。
どこぞに書いてたけど、陳群計略は兵力120％で-6、兵力200％で-10でもいいんじゃないかと思う。

678 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:29:28 ID:8GP4yta/O
あー、いつものか
679 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:34:14 ID:eNAWHx390
いつもの呉叩きに熱心な人か
今は呉なんかより決起のほうが問題ありすぎるだろ常識的に考えて
車輪も麻痺矢も神速もお株取られてるわけだが
680 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:34:52 ID:klR1V0mOO
なんかバージョンアップ直後だなぁって思った

そんなに太が嫌なら飛天使えよ
681 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:37:44 ID:x7eR2DOc0
あ、ちなみに俺は太史慈入りの弓ワラみたいなデッキ使ってるんで
自分で使ってておかしいと思ってるから言ってるだけなんだがな
まあ勝率稼がせてもらってるんでいいけど、デッキ構築の幅が少なくなってるってこと
こいつをちょっと下げて代わりに他の呉2コスをちょっと引き上げて選択肢増やした方が面白い
682 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:39:18 ID:8GP4yta/O
>>679
違う違う。あの腐女子だよ
独特な展開の仕方と文体で分かるだろ？
数日前に失敗スレにも似たような事書いてたし
683 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:42:32 ID:eNAWHx390
なんだオーラー（笑）か
684 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:43:45 ID:/L/QZWVm0
まさに魔女狩り
685 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:45:14 ID:l+IRg6Is0
2コスの選択肢っても遠弓麻痺矢の丁奉、武力9人属性で開幕系に良く使われる甘寧
どちらもそれぞれ役割の違うデッキに使われててバランス良いと思うけどな
魏だって武力9のウホ、雲散の㌧、武力8の徐・・・はアレだったけどカク昭とそれぞれ使われている

むしろ蜀の武力7槍がとんと使われてないことに気を向けるべきだ
生姜なんてここIC3枚くらい出会ってないズラ
686 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:47:24 ID:eNAWHx390
R子守なんて武神が出て完全に空気になったからな
神速戦法の効果時間上げてやらないとLEがカワイソス
687 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:48:04 ID:8GP4yta/O
>>685
生姜の場合は馬謖が挑発持っちゃった事もでかいから
2コス間だけの比較じゃ意味ないよ
688 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:49:44 ID:Q2kMxrkN0
確かに中途半端になりがちで
求心には入りづらかったけど
ハゲは普通に強いだろ
689 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:51:28 ID:0f0Uz2wx0
1コス武力2　伏兵有りの槍兵挑発もちも追加されたしな。
690 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:53:04 ID:eNAWHx390
ハゲは2色やワラ系でプチ超絶みたいな立ち位置だから使用者にとって辛いのは一騎打ちくらい
691 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 11:58:31 ID:cGd+sNHlO
強制迎撃したい→Ｒ張飛でおｋ
長く引っ張りたい→馬謖でおｋ
募兵槍が欲しい→Ｒ魏延でおｋ
２コス人属性槍が欲しい→張苞でおｋ
伏兵踏んでも安心なのが欲しい→大徳や関羽で十分

今の姜維は器用貧乏過ぎて居場所がない感じ
692 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:00:58 ID:8lGFn5Or0
ちなみに、根拠も言わないで腐女子って言われても気にならないぞ。
逆に根拠もなく人に腐女子って言ってる人間のほうが
そっちに近いような気がするんだが、どうだろう？

理屈や道理を述べてから、俺を腐女子って言うなら。
少しは考えを改めたり、恥じたりするけどね。
私なら理屈も道理も述べないで相手を腐女子と言ってたら恥なんだがな。
価値観の違いか・・・
693 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:03:18 ID:eNAWHx390
誰かこいつをテンプレにしてやれ
694 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:06:43 ID:cGd+sNHlO
一人称が一部「私」になっとる
695 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:09:28 ID:2QdkKi47O
>>692
言ってることは割とまともだと思うんだけどなあ。
ただなんか人の意見を聞いていない気がする。

ちょっと頭冷やして流れ見直した方がいいと思うよ。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:12:04 ID:KEGJkbEr0
>>686
あれはUｺｳﾁｭｳに募兵がなけりゃ募兵馬として使われた可能性もなぁ
Uｺｳﾁｭｳは勇猛だけでよかったよ
697 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:24:43 ID:gNRnxXiMO
稼働後しばらくは「7/7募持ちとかｼｮｸ優遇ｳｻﾞｽ」扱いだったんだがな

それより誰か周泰をなんとかしてやってくれ
698 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:27:20 ID:KEGJkbEr0
結局２コス柵槍は周泰だけだし
柵がほしいって時には選択肢にはまだなれるかと＞へやー
699 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:29:49 ID:FAy44QTVO
2コスは大戦2から能力上がっても残念な奴多数なのに、
能力そのまま、あるいは弱体された奴はみんな悲惨だな
700 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:30:20 ID:nNnDYuttO
周泰は意地に長槍効果でも付けてやれ
701 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:31:23 ID:5lFqOxGz0
>>698
柵なら2コスから調達しなくていいだろｗ
へやーは2コス槍唯一の地属性という限りなく細い道が残ってる！

もう呉の単体自爆超絶は全部+15にしてもいいんじゃね？
蛮勇は+12位のがいいか…
702 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:33:30 ID:cGd+sNHlO
柵の価値が下がってる上に、１コスや1.5から調達しやすくなってるからなぁ
孫権が武力５柵無しのままならまだ使われてたかもしれんが
703 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:34:35 ID:8GP4yta/O
そんなことしなくても今の呉は強いじゃないか
704 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:36:04 ID:FAy44QTVO
超戦器剥奪(攻撃UP1、迎撃UP5)
柵耐久低下(7→6)
計略弱体化(8c→7c)

だもんな。へやーってなんかやらかしたっけ？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:36:07 ID:eNAWHx390
蛮勇は死ななければシユウバラみたいな強デッキ組めるけど
死ぬから絶妙な調整になってるな
シユウバラみたいな使い方して相手が再起ならこっちも再起選んでないと負けだし

武力１７だとちょっと物足りないと感じるけど
流行ると逆にウザイから今のままでいい
706 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:39:09 ID:aKmW2vfy0
2よりインフレつっても無条件に武力1分上がるっつーもんでもないしな
2で絶妙な奴は強すぎるか微妙かにならざるを得ない
707 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:39:45 ID:FAy44QTVO
>>705
なるほど、朱儁バラ…

ごめんなんでもない
708 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:40:16 ID:KEGJkbEr0
そもそも周泰を見ないのって２コスにﾀｲｼｼﾞやら周愈やら索がが入るからで
２コス槍を入れるのなら今でも普通に選択肢に入ると思うがなー
709 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:42:45 ID:5lFqOxGz0
>>708
へやー入れるなら黄蓋入れるわ
計略使いやすいし、頭いいし、一騎打ちで事故りにくいし
710 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:43:55 ID:8GP4yta/O
まあ、へやーは強化したところで群との相性もいいし士気軽いから
「傭兵として使われてるだけ」って言われそうだしな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:44:36 ID:cGd+sNHlO
いろんなスレ見てるが蛮勇は魏単や騎馬単に対する有効手段、という高評価を得てるからいじらなくていい
ダメな点で挙げられてるのは魅力が無くなったことぐらいなんだし
712 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:46:57 ID:0f0Uz2wx0
カード使用率見てたらもうR周泰は今Ver90位~100位のギリギリラインだな。
呉の槍兵使用率
1位 UC張紘
23位 UC張昭
52位 R孫尚香
58位 SR甘寧
85位 C孫桓
90位 C賈華
92位 C潘璋
96位 R周泰


UCリョウ統もC董襲もランク外
屍孫堅も70位~80位の使用率あったのにいつの間にか消えてる
713 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:52:15 ID:YSK+F4zdO
屍は厨スレでは強いと蜀厨に言われてたけど、ある日の勝率
屍 勝率44％
槍策 勝率43.7％

そりゃ使われなくなるわ
武力9の甘寧強いよ！
714 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:54:09 ID:cGd+sNHlO
>>712
むしろランクインしてることに驚いた


賈華はそこに混ぜてもいいのか？
715 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:55:09 ID:5lFqOxGz0
>>713
屍は呉限定になってまだ研究段階だからしょうがない



でもあの範囲は何とかして欲しいな
716 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:56:12 ID:0f0Uz2wx0
>>714
賈華槍兵かと思ってた＼(＾o＾)／
まだ自分の使う勢力以外あんまり頭に入ってないんだ・・・許してくれ
717 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:56:34 ID:7gKy6oPSO
周泰は流星、大流星等の守り専門のデッキには少し需要あるでしょ

この二つのデッキ自体ほとんど会うことないけど
718 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 12:57:06 ID:FAy44QTVO
ちょｗｗｗ漢軍の1位ｗｗｗｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:03:08 ID:eNAWHx390
2.5ｺｽ武力８っていうのがネックなんだろ屍は
計略強くてもライン上げれる気しないから全国で使いたいと思わない
720 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:20:03 ID:l+IRg6Is0
2.5コス武力8でも計略が強ければ使われるってのは張遼が証明したからなぁ
721 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:28:25 ID:eNAWHx390
群なら単色でも優秀な1.5ｺｽで総武力２８にできるから別に武力８でも問題ないだけ
722 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:29:35 ID:5lFqOxGz0
馬の武力8と槍の武力8って完全に別物だと思うんだ
723 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:34:15 ID:0f0Uz2wx0
2.5コス武力8って聞いたら曹操と暴虐思い出した。

R張遼はR張遼を生かせるカードのゴリや呂姫やサジがいて強デッキができて張遼が輝いた。
あと屍は本人自爆するしな。

しかし今のところは忠義や長槍みたいなぶっ壊れがないなあ。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:36:09 ID:eNAWHx390
「　屍　VS　桃園　」
725 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:36:23 ID:cGd+sNHlO
曹操も武力８だけど普通に使われてるしな

>>722
でも孫堅の場合、計略使ったら死ぬから生還しにくい槍でも問題ないと思う
やっぱり計略の範囲や効果時間次第じゃないかな
726 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:43:52 ID:YSK+F4zdO
コスト思いなら騎馬のほうが良いからな。

張遼が証明したように2.5の武力8は計略が強くないと使われない。
SEGAがうまいこと調整してくれたら良いけど離間みたいに効果時間、効果範囲、速度減少効果の3つ一気に強化するのがSEGA
727 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:46:34 ID:NMTIDZTJO
機動力のない呉であの範囲は厳しい。
小戦並みの範囲だと壊れになるだろうか。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:47:06 ID:B5uqeHP4O
屍が使われないのは呉単限定になったからだろ女子高生
729 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:54:28 ID:En5NSgxe0
>>725
周りを固める武将にも問題あると思う
屍と相性が良い手腕や浄化、高知力火計を入れようとすると
武力面で足引っ張って屍の武力UPをあまり生かせない
精々太史慈くらいでしょ、屍と相性良くて武力高い武将って
槍弓デッキの性質上ライン上げが難しいし、ライン上げのために
2コスに高武力騎馬を入れようとすると太史慈が入らない
計略範囲とか効果時間以前に単色で組むと色々と穴が多すぎる
730 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:57:00 ID:eNAWHx390
屍・タイシジ・手腕・浄化・擁護者にGリクソンか

開幕守るのが大変そうだ
731 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:57:38 ID:KEGJkbEr0
とりあえず、一度頂上に出てからだろうな＞屍
今の全国であたる屍って動きとかが微妙すぎる

てか屍だけで戦ってる様なイメージ
周姫使いたいってのは解るんだが
手腕や孫呉と混ぜる方が強いと思うんだがなー
732 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:58:44 ID:CxkiLdDeO
神経質になってるから放って置いてやんな
733 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:59:33 ID:0f0Uz2wx0
そう考えると呉単で本当によかったなと思う。

武力8で魅力もちで騎馬のR馬超
屍と相性抜群のR関銀屏
ダメ計と魅力要員の夏侯月姫

こんな屍デッキ作れたらやばかった。
セガなりに呉限定にしたのはちゃんと考えてたんじゃね？
734 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:04:28 ID:gQkt3Ysw0
>>725
曹操もＲ張遼も騎馬だからってのがあるよ。
機動力あるから生還率高いし、遊んでる時間が短い。
あと、コスト比的には武力は低いけど、それでも突撃の瞬発ダメージは
驚異だしね。

735 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:15:16 ID:3vEzn9zBO
>>726
2.5ｺｽ騎馬 武6 投げ単体強化
こいつが使われるには、相当計略が壊れてないと無理ってことか…
っか今100位以内にいるんだろうか…
736 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:17:25 ID:eHaBPQnEO
とりあえずデッキにいれとけスペックの浄化がある
ただこれだけの事象だが範囲縮小理由には十分

ぶっちゃけ言うと呉は単色運用より混成で新孫権とか使って色々対応可能なデッキにした方が強い
737 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:22:06 ID:knZiC9L+O
>>736
当然いない

武力+8じゃないと無理だな。あいつ入れるならショウエンと馬超両方入れた方がいい
738 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:31:27 ID:BCq3Jj3j0
現状の屍での問題は、ラインを上げにくい事と、効果切れた後どうするかだな
環境的に守りのほうが強いから、号令いなされた段階で全滅の可能性がある
呉デッキに機動性を求めるのは酷だし、転進入れると士気効率と素武力が下がる

>>735
奴はもう無理だろう。汎用性や士気効率、重ねがけ時の調整等々、調整時の問題が山積みだし、
どう調整しても乙カードかぶっ壊れの二択にしかならんと思う
739 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:35:40 ID:aKmW2vfy0
諸葛亮は計略範囲に誰もいない場合自分にかかるってなればそこそこになると思うんだけどな
正直2.5コストも使って槍と馬用意するのつらいんだよね
740 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:38:27 ID:l+IRg6Is0
諸葛さん、2度掛けしたら白銀や剛槍効果が2倍になるなら良かったんだがそんなことはなく
士気10使うんだから1回突撃したら相手兵力100％でも即撤退、とかさぁ・・・武力上昇は1回で4ぽっちだし
12C続くとはいえあまりに微妙
741 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:40:46 ID:d3FMuHLpO
ついでに台詞も修正希望
742 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 15:23:03 ID:En5NSgxe0
>>741
よりによって魏武と同じだからなｗ
計略効果と噛み合ってなかったり乙スペックだったり、狙ってやったとしか思えないｗ
743 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:00:48 ID:LXgXG9JaO
今とんでもなく強いデッキにボッコされたので報告
UC甘寧・呂姫・人心・転身・ゴリ・浄化で勿論精兵。本気で勝てる気がしなかったよ…萎え
744 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:03:04 ID:KEGJkbEr0
てか、Verうｐ最初の頂上のデッキだろ
745 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:07:38 ID:eHaBPQnEO
>>743
そのデッキ俺がこのスレで｢人心使うなら｣で挙げたデッキの一つだな
そして先週誰かが頂上にも載せたはずだ
人心の範囲のデカさは求心が可哀想になるぐらい広いし流行るなという方が無理
746 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:08:05 ID:LXgXG9JaO
>>744
…マジで？
ごめん、俺は初見だったもんでｗ
…さぁ、なんとでも罵るがいい！
747 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:11:09 ID:70HFt+/C0
>>743
それだけ書かれても、ただ君が負けたって報告にしかならんぞ　何故負けたのか書かないと
どんな攻め方をされたのか、どうして自分の攻めが通用しなかったのか　次ぎ当たった時の対策は？などなど考える事は色々あると思うぞ
748 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:44:01 ID:nC4XFmawO
>>743
俺そのデッキ司空クラスで結構当たったけど、ソンカンがめっちゃ活躍するよ。
馬鹿にされてんのか知らないけど知勇陣ソンカンの知力５火計でアタッカーと思われるカードみんな死ぬから。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:57:04 ID:8lGFn5Or0
漢は皇甫、劉備、劉具入れれば普通に強いな。
そのまんま使用順位にも反映されている。
個人的には劉虞＞孫堅だが

750 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:01:15 ID:CO1nRs8g0
>>746

このメガネ！！
751 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:04:32 ID:l+IRg6Is0
俺は袁紹＞皇甫だなぁ
もっと言えば号令より単体超絶好きなので朱シュン派だが
どこぞのランカーが顔良、朱シュン、献帝その他色々でうっはうはとか言ってたような
752 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:18:24 ID:TvgUx/0K0
個人的には柵が大事だと思うので
劉備→チョウバクかなあ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:20:01 ID:3vEzn9zBO
やっぱ新諸葛さんはダメな子か。取り敢えず付けました感が凄い復活が眩しいぜ
そーいや、可変号令は呉に出なかったな結局…代わりが屍なんかな。
754 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:39:11 ID:JRCpJC7TO
臥龍は普通に速度上昇が1.8倍になって槍撃5発で殺せてるのを
4発でできるようになれば強くなるんだがなぁ
755 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:53:54 ID:mdxm7zkRO
ﾛｼｮｸ先生はダメなこなのかね？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:12:08 ID:lE/kSDAo0
皇甫嵩　武安国　華佗　献帝　甄洛　軍師十常侍(知勇兼陣)という厨デッキを考えた
・・のはいいが一枚も持ってねーorz
俺の妄想内ではかなり強いw
757 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:21:47 ID:jf8gI8TIO
>>743
そのデッキの転身をゴサン、甘寧をﾘｮｳﾄｳでやってる
前出しゲーだな
758 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:24:26 ID:h2DMf9MuO
俺のデッキの皇甫嵩、顔良、劉グ、献帝、蔡夫人じゃだめか？

12連勝中なんだが
759 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:26:19 ID:LUc0BeJ00
>>756
そんなデッキとあたったら士気マックスなるまで引きこもって
士気フルに使って落城させるわ

精兵転進デッキは中盤まで計略が弱く中武力が多い決起系にかなり有利だから
流行りそうな気がするな、実際漢で相手するのきついわ
760 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:31:50 ID:x7eR2DOc0
>>756
兵種バランス悪すぎな上にまともに使える決起計略が受身の復活だけ
どうみても強くないです
761 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:36:04 ID:sp7l7UcyO
>>627
っ献帝or朱治の生まれ変わり

>>685
武力９に勇猛付いてたらそっち使うわ
募兵欲しいなら武力８の車輪持ちが持ってるし
762 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:39:18 ID:lE/kSDAo0
>>759
一瞬で対応策に気づくとは・・
厨スレ住民を甘く見てたわ
しかし今バージョンは馬いなくても充分に強いから
兵種バランスはそんなに気にしなくても良い気がする
763 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:44:11 ID:KEGJkbEr0
漢って結構カダの存在がキーになりそうなんだが
余り入ってるデッキって当たらないよな
764 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:52:10 ID:mdxm7zkRO
同コストにｶﾀﾞより武力高くて計略がかぶり気味の武将がいるからな

そっちの方が見ないというやつはＳＡＴＳ(rya
765 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:21:29 ID:CdGjuN6O0
>677
浄化爺は今回で2回目の範囲縮小ですが何か
範囲が自爆ぐらいになるまで止めませんかそうですか
766 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:22:28 ID:sp7l7UcyO
カダ
ヨハネ・クラウザーⅡ世
何進

漢の1.5歩兵三人衆ですな

まあ1.5枠は決起理や決起神速や決起車輪や決起麻痺矢や決起戦線擁護者が入るからな

袁紹デッキではカダ欲しいけど、それ以外なら決起計略入れたいしな
767 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:28:20 ID:oJZ4Q2Ix0
待てよ、相手が妨害だけでダメ計がいなければ肉屋の大号令をする
相手は神医がいる限り妨害できないから概ね強化系を使う、その後漢の大号令で押し込めば・・・！

どうもこうもないね、歩兵2とか蚩尤バラでもあるまいに
768 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:30:07 ID:FAy44QTVO
>>767
そして4cで切れる漢号令ルーララー
769 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:33:34 ID:CdGjuN6O0
>767
ススメ1回分の士気が助かります
770 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:44:30 ID:uEzoWX81O
漢には1･5コス5／5活魅転身がいれば完璧だったな
771 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:55:29 ID:sp7l7UcyO
>>770
残念ながら漢は袁とは違うのだよ袁とは

……漢って華々しく登場したよな
有名武将のオールスターで計略も各国の決起バージョンだったりするし

イバル国のはずの群雄とは大違いだな
772 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:58:00 ID:YXXF+T2n0
>>771
つまり呉に神速が来るということか
773 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:00:20 ID:Ft+Ii1zK0
>>772
自爆するのが居るじゃない
774 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:02:50 ID:DSA+NHZE0
蔡夫人とか毒の使用感どんなかんじ？本人の武力低いから接触してるとあっというまに死にそうなんだが
775 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:05:04 ID:7MtPhCo40
蛮勇は2ｺｽだからなぁ
1.5ｺｽで敵を倒すごとに兵力が減っていくみたいな能力は普通の神速が呉で出ないかな
776 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:09:11 ID:Ft+Ii1zK0
㌧兄に謝れ
777 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:10:16 ID:oJZ4Q2Ix0
今なら全盛期の理が出ても問題ないと思うんだ
蜀には士気5白銀、呉は8/3勇魅の孫策で
778 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:14:04 ID:7MtPhCo40
白銀は士気５であるべきだったのに瀬賀はマジで
779 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:14:49 ID:aKmW2vfy0
突撃ダメージ高くて白銀のうまみが相対的にないよね
武力高い奴の神速戦法で2回突撃したら結構落ちるからあんま変わらんし
780 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:15:02 ID:x7eR2DOc0
しかし人以外の属性号令って見ないな
そもそも士気5であんま長くない+4号令じゃ属性揃えるデメリットを補えるほど強くないんだよなあ
781 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:17:31 ID:93ptVRqMO
決起とか見てると白銀が不憫でしょうがない、いやマジで。
782 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:18:57 ID:XQU9wW2n0
>774
素のR孫堅の突撃食らった瞬間毒発動→そのまま乱戦で余裕で毒殺KOしたぜ。
しかも途中から超人の弓の掩護が（孫堅に）あった状態で、だ。

群雄スレには満タンの御大将が8割近く持っていかれたという報告も有ったな。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:23:47 ID:VjtnpGXa0
孔明使ってみたがやっぱ微妙だな…
長い効果時間を有効に使えばいけるのか？
784 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:24:52 ID:7MtPhCo40
新孔明は今の超絶効果の上に質実乗れば神だったのにな
なんでそういう調整を瀬賀はできないんだろうか
785 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:29:45 ID:sp7l7UcyO
呉から漢へは麻痺矢と防柵再建が行ったじゃないですか＞＜
と書いて、そもそも普通の麻痺矢が呉に無いことを思い出した
普通の麻痺矢って群の知力１しか持ってなかったのな
遠弓麻痺矢は蜀の苦手兵種でさえ持っている微妙計略だし
呉って何の国だっけ？
786 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:30:23 ID:x7eR2DOc0
新孔明今の強さだったら2コスで適正ぐらいだな
それでも使われるか怪しいレベル
787 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:30:35 ID:eHaBPQnEO
人心は蜀と組ませても真価を発揮出来るのがいい
馬超、憤激爺、連環、凡将にくわえて仁王も参戦と…人属性のラインナップには全く苦労しない
更に精兵知勇お好きな方をどうぞ…ときた

デッキを伸ばしたい方向に伸ばせるのは本気で楽しい
788 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:31:31 ID:VjtnpGXa0
＞遠弓麻痺矢は蜀の苦手兵種でさえ持っている微妙計略だし

バカかお前は？
789 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:33:32 ID:7MtPhCo40
>>785
すこし丁奉さんの開幕後の遠弓麻痺矢で全滅してこい
790 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:34:41 ID:YXXF+T2n0
>>785
お前は一体何を言ってるんだ
遠弓麻痺矢や麻痺矢は輸出されてもいいが弱体弓まで蜀や群雄に取られるのはマジ簡便
DS張任？あんな壊れ知りませんよ
791 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:36:19 ID:VjtnpGXa0
>>787
個人的には人≧天＞地って感じかなぁ。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:37:29 ID:GhOPXDbt0
人心は馬で柵魅、更にあの範囲だからなあ。
良カード過ぎる。
793 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:38:30 ID:7MtPhCo40
呉のSRだから許されたかんじだな＞人心
794 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:40:38 ID:JNqdKac50
人＞＞＞＞＞＞天＞地　だろ？

つか、馬で浄化や精兵と組み易くてあの範囲って馬鹿だろセガ
795 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:43:06 ID:KEGJkbEr0
馬だから狭いって言われたのになｗ＞神速、求心、全凸
796 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:44:00 ID:VjtnpGXa0
属性号令だから広めに取ったんだろ。
797 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:46:35 ID:FAy44QTVO
カウントが他より長いわけでもないしな
798 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:48:55 ID:DSA+NHZE0
>782
thx、割と削れるんだな毒殺、李儒よりへりそうだ
799 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:52:17 ID:sp7l7UcyO
>>788>>789
２コスト弓は太史慈さんのポジションで丁奉さんなんてお呼びじゃありませんよ
いや、マジで
>>790
本当に蜀は他国から計略やら兵種やら取りすぎだよな
神速に遠弓麻痺矢に人馬に象兵に猛進に
まあ流石に全突号令は群に行ったけど
もっとも群なんかに行っても使われないから、出し損だよな全突
800 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:54:55 ID:7MtPhCo40
タイシジの使用率と比べる時点で丁奉さんのこと何もわかってない
801 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:56:07 ID:6h+t5vff0
>>787
でも人心を蜀と組ませると、SR孫権以外全員蜀で
あれ？八卦でよくね？になってしまった俺ガイル。
デッキ構築の選択が増えて考えるのは楽しいんだがなあ。
構築能力の無さが恨めしい。
802 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:58:24 ID:VjtnpGXa0
>>801
精兵人心ならそうはならんだろ。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:58:59 ID:5lFqOxGz0
今の呉の2コス弓は個性が出てて良いと思うけどな
召還もち高武力のシジ、武力9の甘寧、スナイパー丁奉、放火魔周喩
役割が全員違っていい感じ


硫酸？誰ですかそれ？
804 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:59:48 ID:NMTIDZTJO
>>799
号令ガチンコ相手だと太史慈＞丁奉将軍
しかし単体強化メインの相手になるとこれが逆転するんだな
食わず嫌いせず使ってみなって
ちなみに俺のカードの撃破ランキングでは不動の1位です
805 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:02:21 ID:d2Z5ywPu0
人心は、属性、特技、兵種、所属の全てが絶妙に噛み合ってるのが素晴らしい。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:05:44 ID:YXXF+T2n0
>>803
高知力馬周瑜、武力8槍リョウ統、文武両道黄蓋、苦手兵種武力8馬阿蒙
弓以外も役割がはっきりしてると思う。周泰？誰ですそれは
807 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:11:11 ID:sp7l7UcyO
>>803>>806
号令持ちのりっくんも入れてあげて
>>804
確かに無勢や苦楽やシユウワラや呂布ワラには強そうだ
808 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:14:46 ID:5lFqOxGz0
>>807
素で100位落ちしたりっくんのこと忘れてたわｗｗ
>>806
蛮勇がいません…

孫武があと2C長くなってもジプシーは寄り付かないだろうなぁ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:15:59 ID:NMTIDZTJO
>>806
そこで蛮勇を抜かすとは感心しませんな

周泰は柵6手腕流星をやろうとして、周泰よりも丁奉入れて遠弓陣にした方が強くね？とか
周泰よりも蛮勇の方が殲滅力あるよねー、柵？槍？1コスで調達すれば？
てな感じで流星でも居場所が…

今どき速度上昇のない槍超絶でどうしろと。
810 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:20:37 ID:YXXF+T2n0
>>808-9
なんてこった蛮勇を忘れるとは・・・今や呉のなんとかさんポジションなのに

周泰は知略陣前提な計略時間と時代遅れのスペックだからな・・・柵の調達も1.5コス以下でいいし
留賛もまったく同じ、死なない超絶といってもあのデメリットで士気5の価値あるかどうかだ
811 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:29:36 ID:ifVnGd1UO
人心孫権の絵って西山優里子？
812 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:34:36 ID:12dGNap+0
というか忠義のカウント短くなったせいで余計つよくなってるだろセガ・・・
殺しきれない、回復される
結局蜀ゲー落雷連環捕獲も壊れだし
813 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:06:14 ID:eHaBPQnEO
>>812
でも｢忠義は長いと弱体化｣言ったら速攻で｢これだから蜀厨は(ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞ｣だし

知った事かーっ！
814 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:13:15 ID:7MtPhCo40
蜀はもっと八卦の使用率上がってもいいと思うんだけど
なんでみんな使わないのだろう・・・謎で仕方ない
815 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:15:42 ID:VjtnpGXa0
いろいろ新カード使ってるんじゃね？
816 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:17:23 ID:FfE56mr40
>>814
精兵大徳が熱い
817 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:18:23 ID:1my/0U8u0
>>813
忠義は調整方法は色々とあるのに、どうなったらどうなるって検証しないから。
……ごめん、使い手がうまいと回復力減少か武力減少以外の弱体化方法が思い浮かばない。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:21:09 ID:FfE56mr40
今の忠義に文句言ってる奴は恥ずかしいぞ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:27:46 ID:eHaBPQnEO
>>814
まあ…その内八卦だらけになるさ
固まれば姉御でフルボッコ。分散したら２掛けでこれまたフルボッコ。という戦略が案外まかり通るからね

ただ、今は折角の追加直後の時期だしやっぱり色々楽しみたいな
820 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:33:17 ID:1my/0U8u0
>>818
ん？ 調整方法はいろいろあるって書いたけど、
弱体化が足りないとも弱体化が不要とも書いていないんだけどね。
まぁ、どっちにしろネガキャン乙なのです。
821 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:40:25 ID:rZ9WgXLUO
結局、漢は難しい勢力だよな
漢号令使うにも連発できないから漢号令を使わない立ち回りを確立しないといけない
対して決起号令は国力溜めるタイミングを考えないと士気差作られてあぼんなことになりかねない
両方入れたら器用貧乏

ランカーの誰かが漢号令も決起号令も入れないで強い漢デッキを生み出しそうだ
822 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:43:32 ID:eHaBPQnEO
>>820
>>818はどうみても>>812に対してのレスだな…流れ的に考えて
823 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:43:57 ID:iblbeny5O
もんぎゃはですねわかります
824 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:44:32 ID:7MtPhCo40
忠義は普通に弱くなったよ
回復早まったって、それなら息吹使えばよくねって思うし
825 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:47:13 ID:aKmW2vfy0
弱体化の内容考えんのってどっちがネガキャンだか
826 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:53:06 ID:1my/0U8u0
>>822
そうか、無駄な反応だったみたいだ。

>>825
調整としか書いていないでしょ。
それを弱体化って考える方がネガキャン。

第一、真似っ子ジプシーが寄り付かなくなる程度だったらどうなってもいいと思っているもの。
どのデッキも。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:53:43 ID:sp7l7UcyO
>>821
○○なら1.5 1.5 1.5 1.5 1.0 1.0構成で頂上乗っけそうだな
828 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 22:55:17 ID:KEGJkbEr0
てか○○ってまだやってんの？
829 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:03:34 ID:aKmW2vfy0
おもくそ弱体化って書いてんじゃねーか
830 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:04:47 ID:eHaBPQnEO
>>826
つーか、あんたそもそも｢ネガティブ｣の意味わかってねーだろ？Ｗ
微妙に意味通じてないし

自分から進んで対策対象をなんとかしようとする
｢頑張れば絶対なんとかなる｣と希望的な姿勢を持っている＞ポティシブ的

自分からなんとかしようとしないで全部周り任せ。
｢無理なのは全部相手や環境のせい｣と最初っからサジを投げている＞ネガティブ的
831 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:10:55 ID:PHNPied50
ネガキャンってマイナスイメージを植えつけることじゃないの？
832 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:11:30 ID:1my/0U8u0
>>829
うん、よく見たらそうだねww だが必要とも不要とも言いきっていないよww
というか、完全に挙げ足とりだね。スルー推奨かいww

>>830
言葉なんか意味が変わるんだからそんな細かいこと気にしてたらだめですよ。
“気に置けない”なんて180度変わっちゃったんだから。

んで、忠義にあたらないし、持ってすらいない私は最初からスルーしとけって言いたいのかね？
833 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:35:43 ID:pUlyjR9E0
＾＾；
834 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:44:47 ID:LdB1ln8VO
これがゆとりか
835 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:53:53 ID:te+1kcW00
これがゆとりだ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:53:54 ID:BCq3Jj3j0
まぁSR関羽は今２２位だし、弱体化されても文句は言えない罠
計略も、回復するから短すぎても連発できて強いし、
スペックがイカれてるから長くても強いし、調整は難しい

ところで、皇甫嵩と献帝がすごい順位なんだが。これ互換無いカードのはずだよな？
余程中堅や、ライトプレイヤーが減ってるのか、漢の排出量がひどく多いのか
837 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:58:37 ID:F90GRWdE0
>832
後付けで、いやあの時はこうだったとかみっともない。
838 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:00:02 ID:iblbeny5O
>>837
もう許してやれよ
839 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:08:33 ID:Gq3PFmgw0
R甘寧が思ったより強いね。
屍も何か多いし、今はとりあえずダメ計入れとけば安定しそうだ。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:11:03 ID:8BuX1ct80
>>836
もう結構前から廃人ゲーになってる
841 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:11:56 ID:RS3KJmlV0
光義デッキが環境のメタになりそうではあるな
842 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:14:39 ID:o9x63FL80
>>839
屍もR甘寧もランク外。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:14:44 ID:6aDPsE3n0
大水計も漢メタになるな。
ブービー歓喜？
844 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:16:13 ID:odiG08vvO
皇甫崇と献帝のコンビは強いな。序盤で半分以上削っとかないと終盤に逆転される。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:16:46 ID:Gq3PFmgw0
>>842
／(^o^)＼
俺がよく当たるからそう思いこんでしまった。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:17:42 ID:Pc5/lR2TO
屍と甘寧が多いし、ってその二人どちらともオリジナルデッキボーナスもらえますぜ
847 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:19:29 ID:vD7DcmAT0
決起の大号令はほぼ1回なんだし高めで打たせて兵軍連関でなんとかならんかな
848 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:22:20 ID:M8V4j5tuO
漢はコウホスウ入れるより、もんぎゃはみたいな
決起計略で押していくデッキのほうが強いと思うんだがな
つーか呉の使用率1位かよ。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:22:24 ID:rTLYNRWHO
>>836
3.0の長槍クソゲーと3.01の忠義クソゲーで辞めた連中が多いんだろうな
目新しい要素もカードも無いし、大戦３は本当の意味でクソゲーだったわ
今がようやく大戦２から大戦３にバージョンアップしたようなもん

漢の計略は今までに無かった斬新なものだし、飽きていたプレイヤー惹き付けるんだろ


漢の排出多いは無いな
しいて何が多いか挙げるならば3.0カードの排出
今さら3.0カードとかいらんのだし、１ボックスに半分も3.0いらんわ
上位SRや上位R除いてリサボ直行なんだし
3.2になるときは3.1と3.2の排出だけにして3.0の排出は止めてほしいわ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:26:27 ID:IIKRVKQ0O
>>846
甘寧は強いんだけどデッキにすると微妙なんだよな。
UCの自分と役割も属性被るし。
計略の研究しだいか？

屍は範囲と効果時間を強化しとけ。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:39:30 ID:ZqBhTdfSO
>>849
いやしかし…
引かないカードは本気で引けないからそれじゃ困る人も出てくるんじゃね？

俺もかなりプレイしてるけどカード全く捨ててないのに整理してたら董襲がたった一枚しかダブってなかった
そういうミラクルな現象すら起きてるからな…
852 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:48:18 ID:vPEc6oMt0
董襲は下手なレアより高価いから困る。
排出少ないって都市伝説まであるし。
853 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:48:18 ID:dgBrrQuZO
おれの黄皓もなくなってた
854 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:54:32 ID:N2ai0dla0
2枚引いたら1枚は新カードくらいの割合にはして欲しいな。
3枚引いて全部旧カードとかおかしいだろ。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:57:17 ID:HAZuY1+s0
おいおいマジかよ
俺董襲未だに引いたことないぞ
もらったけど
856 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:58:20 ID:IIKRVKQ0O
16戦やって新カード4枚とかあったしなぁ。
旧カードはもう出回ってるんだから新カードの排出増やして欲しいよ。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:02:45 ID:rTLYNRWHO
>>851
3.0カードごとき交換ですぐ手に入るだろ
大戦３終了までに3.1揃わない方が困るわ

2.1の時もコンプした2.0カードを大量に引かされて、結局2.1と2.11が終わるまでに2.1カードをコンプ出来なかったし、ほんと旧カードは余計だよ
もっとも2.1の場合はさらに黒LEという余計なものがあったけどな
858 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:09:40 ID:S/MuIg7B0
3.0のカードはIC自販機で買える様にしてくれると助かるんだが。
店側も、3.0の在庫カードが一掃できるだろうし。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:25:45 ID:FJGqIDp/O
ロケテの時、ｵｹｰｲ使っても孔明すら死なねぇ
って言われてたけど、変わったのか？

初めて当たって油断してたんだが、こっちがあっさり全滅してしまったんだが。
攻めはともかく、ダメ計が無かったら馬以外守りのｵｹｰｲに対処できなくね？

860 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:30:13 ID:bSoyJc6e0
350戦やっていまだにスターターチングンが引けない俺もいる。
再起だけのためにカクカ使ってるわ･･･
861 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:33:30 ID:NZgvg6GF0
ﾘｻﾎﾞ漁れ
862 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:38:16 ID:lxf7whVo0
>>859
弓ダメの変更で武力0つまり本来の武力が5までは死ぬようになったらしい
ワラワラや槍主軸の足の遅いデッキには非常に有効
863 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:39:49 ID:/G8K4Hus0
>>859
守りの極みは柵があるとダメ計なしではマジで対処できない。
店内で国力３の決起号令をパンチラオケーイで返り討ちにしてて吹いた。
兵力がちょっと減っていた、柵がのこってたとはいえ一発も殴れずに全滅するとは思わなんだ。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:45:58 ID:QzPOiY910
>>863

つ挑発
865 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:49:24 ID:JZFJ7WcrO
遠弓効果もあるから、近づいて挑発→走射が終わるまでに半壊してそうな予感
866 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:19:11 ID:QRf9qPUi0
挑発が届かない位置からのオケーイなら十分逃げれるだろｗ
柵さえ壊しておけば近ければ乱戦、遠かったら逃げるで問題ない
867 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:24:28 ID:lgGLkp7l0
逃げられるような位置で打たんし
乱戦されるような位置でも打たんでしょ
今日兵軍連環と組み合わせで全滅してきたぜ
868 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:27:24 ID:wKkGpRne0
推挙オケーイともなるとダメ計でも死なないから相当厄介だな
雲散しようと陳羣近づけたら走射で逃げられてその隙に蒸発したぜ

あとｵｹｰｲ使って乱戦されるのが嫌なら象入れればいいと思うよ
869 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:31:07 ID:e3S74Yq20
うちのホームのリサボ　1時間おきに汚いおっさんが回収に来て
根こそぎ持って帰るｗ
870 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:35:26 ID:/G8K4Hus0
と、みんな甘寧は強い強いというけれど現実は>>842

何故だ。
871 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:41:50 ID:7+ZlhI4nO
オットセイで万事解決だからな
872 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:42:35 ID:neEJbQ9PO
まだ研究されてないからじゃね
一月後くらいにどの辺りにいるかだな
873 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:47:09 ID:o9x63FL80
①　コスト2,5に弓兵は入れたくない。
②　乱戦すればただの強化戦法
③　落雷、挑発、火計、水系、雲散、連環の使用率がすごい。

甘寧が強い状況ってかなり限られてるしな。
874 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:47:40 ID:JZFJ7WcrO
一応撃破ランキングにある使用ポイントによると、
新＋旧合わせると72位相当、Ｒ鄒ぐらい使われてるみたい
875 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:47:52 ID:QaiH+4A80
今の時期もテンプレでやり続けるような人が多いんだよ
んで頂上でもでたらさくっとパクるのが奴らのやり方
876 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:47:57 ID:o9x63FL80
乱れうちと違って乱戦されたら強化戦法にもならないな。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:57:57 ID:o9x63FL80
>>874
他のカードも旧カードで代用されてるから72位相当にはならんぞ。

甘寧をデッキに入れるなら魏は捨てて呉と蜀食えるように弓多目が良いのかな？
弓連環も水使いか誰かが頂上載せてそれから一気に流行ったし甘寧の頂上乗るといいな。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 03:02:30 ID:vEK24N180
>>873
甘寧の武力上昇ないから乱戦されたら士気丸損だな
879 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 03:50:50 ID:5IAIuYuC0
とりあえず甘寧で生兵法しとくか
甘寧　蛮勇　人心　浄化　擁護者　G陸遜
２コス↑でまともな弓ってR甘寧以外いなくね？
880 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 03:52:18 ID:5IAIuYuC0
>>879
３行目に補足、２コス↑「人属性」弓でまともなやつで
881 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 05:06:31 ID:TtMtXdCcO
>>870
横山に食われてるに1票
横山甘寧だとオケーイ！はどう変わるの？
882 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 05:07:57 ID:d9w9J89M0
甘寧一番乗りー！でいいんじゃね
883 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 05:21:16 ID:GXz5+dcrO
遠弓効果があるのに乱戦される（笑）
884 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 05:21:37 ID:ZqBhTdfSO
>>879
逆毛なめんなよ
885 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:00:52 ID:IIKRVKQ0O
>>880
2コスならUCの自分がいますが？
886 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:03:58 ID:ZqBhTdfSO
そもそも士気丸損になる状況下でもブッパするのが前提なのが既に馬鹿げている
｢挑発は武力上昇ないから厨じゃないよ！乱戦されたら士気丸損じゃん！｣と同レベルのアホ意見は人を不快にさせるだけだ
887 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:22:09 ID:N2ai0dla0
まあ総合面ではコチの方がやっぱり…
888 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:26:15 ID:iLEZM72m0
弓の計略に士気６割くっていうのも結構デカイぞ
889 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:33:53 ID:zZAJjZHBO
ぶっちゃけ士気６あったら号令か少し待って火計でいいよね
890 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:42:59 ID:GXz5+dcrO
馬以外には自分中心極大円のダメ計みたいなものだけどな
これを環境的に強くなった弓のコスト比最高武力が持ってるから恐ろしい
浄化はもとより、ダメ計に対して擁護者ができたのも大きい
891 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:07:39 ID:iLEZM72m0
魏は馬主体だし呉は1～2コスに火計あるから使われてから返せばいいし蜀は挑発、落雷あるし
漢は封印あるし別に問題ないだろ
892 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:31:07 ID:ZqBhTdfSO
>>891
落雷はともかく、挑発は…
浄化あるなし関わらず、挑発あるから余裕です。とタカくくったりすると間違い無くやられる
893 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:36:12 ID:iLEZM72m0
ふだん弓使わない人に言っておくと挑発するタイミングは相手が走射した時
浄化されれば士気トントンだし極み打たせないだけならそれで万々歳だし
894 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:42:21 ID:w8yHPOnz0
現在１位の証が59でダントツなんだが何のデッキをつかっているんだろう・・・
895 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:50:39 ID:ZqBhTdfSO
>>894
いつものか姉御八卦じゃね？
この時期証増やしたいだけなら八卦で大安定なのは確実だし
896 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 07:51:26 ID:u+9CuuXUO
蜀単車輪号令じゃなかったか？
897 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:01:50 ID:fIBSzlFt0
はやてって大徳人単精兵を二日前つかってたな
898 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:13:36 ID:tTjPRx5jO
一方プロは業務用で象にフルボッコにされていた
899 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:16:07 ID:5TRZKXVt0
>895
姉御八卦ってSRシュクユウを入れた八卦の事？
900 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:29:58 ID:ZqBhTdfSO
一位はプロじゃなかったのか…

>>899
そう。それ。
精兵大徳とかと当たっても全員陣外に弾き飛ばした挙げ句フルボッコに出来るとか…姉御強杉Ｗ

対策カード入ってないデッキ相手なら負ける気がしないな
901 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:43:58 ID:5VLsGW5f0
全国やると呉ばっかだよ
戦法はあいも変わらず引き篭もりだから相手しててやんなる
今まであんだけ自虐してて今の状況にどんな台詞吐くのかね

呉じゃなかったら大概は漢だなぁ
かなりカード揃ってるようだし、発掘作業は終了したのかね
902 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:51:53 ID:a2H+E1clO
>>901
本スレ見てたら孫武と知略陣をいかにもな語り口でネガり出したぞ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:58:53 ID:t5mOp8tMO
呉に追加くると現環境になるのを予見してた人は多いだろうな、こことか。やっぱり追加と弓強化で面白くないんだよな・・呉同士当たって当人が一番理解できるだろうが。ｶﾁﾕﾐの時で理解しとけ、弓主体の環境は多数の望むものじゃない。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:04:26 ID:N2ai0dla0
槍でも騎馬でも弓でも文句か
905 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:10:16 ID:iLEZM72m0
弓強くねえだろ・・・
お前の馬が刺さるから弓集めしてた馬が死んでライン上げてた槍を帰せなくなって全滅してるだけで
刺さらなければまるで問題ないのにもうちょっと丁寧にプレイしたら？
被迎撃回数０回の試合片手で数えるくらいなんじゃないの？
906 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:15:44 ID:t5mOp8tMO
>>905・・・
907 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:20:58 ID:bl/XlVjQO
とりあえず弓は1.00の性能にして、槍撃上方と突撃下方をすべきだな
908 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:27:03 ID:bUV0SOQnO
馬が弱くなった
弓集めしてオーラ止めたらめっさ減る
逆を言えばしっかり弓集めできたらそんなに変わんない
909 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:29:50 ID:e3S74Yq20
馬が弱いと面白くない魏厨乙ｗｗｗ

910 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:31:17 ID:71utL+sZ0
>907
甘皇后で太史慈を殴り倒せる、１．００ですか？
911 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:35:03 ID:iLEZM72m0
馬厨が一番醜い
神速や飛天で槍オーラ千回しゃぶってから語れよマジで！
912 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:37:16 ID:oluvoYD6O
引きこもり麻痺矢、引きこもり遠弓＋丁奉とかはやっててもつまんねえだろ。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:39:50 ID:N2ai0dla0
引き篭もり騎馬単は楽しいですか？
914 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:46:32 ID:ZjqyZY/RO
漢軍がいるし乱戦うんこだから引きこもれません
915 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:50:50 ID:odiG08vvO
>>904
文句を言ってる人が違うからな。
槍が強ければ馬使ってる人間と弓使ってる人間が文句言って、馬が強ければ弓使ってる人間と槍使ってる人間が文句言う。現状もしかり。
文句がただのネガか、妥当な言い分かどうかは使用率を見れば解るから感情的になる必要はない。
少なくとも現在全国が呉だらけって事はありえない。
916 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:53:22 ID:AUuoyAlTO
引きこもりが嫌なら医者入り決起号令か漢号令でもやればいいじゃない
中武力ばかりとは言え武力30近いし
917 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:54:02 ID:ZjqyZY/RO
呉は漢と蜀を食えるからね…
918 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:55:26 ID:N2ai0dla0
>>916
それが増えるとごり押しうぜーと…
919 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:55:59 ID:e2lB/AE80
だからさー、どっちにしろひきこもりが面白くないんだろ？
やっぱシステムを変えて士気の上昇は相手陣地に○○ｃ行かなきゃ溜まりにくくすればいいんじゃね？

流星？

知らんがな(-.-)
920 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:58:32 ID:X6tO9iWr0
引きこもりは戦術
921 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:59:13 ID:eJnBYiiD0
引きこもりうんぬんじゃなくて城内突撃や城内乱戦を
できなくするだけでいいね。
守りにくくすればいい
そうすれば俺の開幕デッキが生き生きできるし
922 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:06:51 ID:c3G9V5C6O
呉民は叩かれ慣れてないからすぐ釣られるなｗ
スルーしろよそのくらい
923 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:08:28 ID:qfluIWDe0
>>921
それで呉の引きこもりはどう減るんだ？
924 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:10:37 ID:e9tZ8lu+0
馬は敵陣で武力が額面の+0.5、自陣で-0.5でいいよ
それ以外の兵種は敵陣で知力+1で
925 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:13:17 ID:iLEZM72m0
○○の引きこもりはもう飽きた
大戦やめて旨い飯でも食いなさい
926 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:16:14 ID:bl/XlVjQO
自陣内で計略を使うには士気を多く使うようにすればいい

今の魏や蜀って有利なデッキが存在しなくて可哀想だよね
927 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:17:24 ID:kXufZdQfO
俺は敵殲滅して勝つような試合より、ギリギリのタイミングで一発取って勝つような試合が理想。
引きこもり寒いだツマランだ言ってイライラしてくれれば俺のペース！
928 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:24:23 ID:qfluIWDe0
戦場中央に城作ってそれを奪い合えばいいんじゃね？
あと戦場に出せる武将の数も制限しよう
929 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:25:55 ID:iLEZM72m0
>>928
アクエリアンエイジおつ！
930 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:42:35 ID:QxVsq0LS0
引きこもりさせたくないなら流星を使えば良いじゃない
相手攻城はえーっとほら名君舞で
931 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:43:22 ID:dgBrrQuZO
3.1始まってもう一週間だから、そろそろテンプレも固まってくるころじゃね？

新カードにも奮起レベルの壊れはないし、そこそこいいバージョンになりそうじゃないか
932 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:43:59 ID:feqJDzJg0
Ｒ甘寧使うより旧ＳＲ太史慈でじゅうぶんってのはあるかな。
射程が伸びるとはいえ、連環陣使わないと殲滅できないってのは重すぎると思うし。
遠弓陣＋テイホー＋流星という三大引きこもりをやる身としては、２．５が人属性ってのがネック。

で、その引きこもりに拍車をかけて連弩兵なんだが、これ強いな。
士気５を払うだけで隣りにＵＣ甘寧が降臨するんだぜ！（遠弓陣中で）
933 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:47:20 ID:N2ai0dla0
>>932
流石にネタだろ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:48:34 ID:wKkGpRne0
武力９と１０の重みの違いがわからないならこのゲームやめるべき
935 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:49:44 ID:ekLZHQ7AO
騎馬の引きこもりよりはマシじゃね？
麻痺矢と遠弓さえ弱くすれば引きこもり自体も弱くなるからな
あと呉より弓連環とかの方が強い気が…
936 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:50:15 ID:4KIQTZ7hO
>>926
それマジで言ってんのか？
求心強いんだけどw
凸ダメ増えて、使える槍も増えて、普通につよい
蜀は八卦、忠義どっちもまだまだ強いとおもうけど、まぁ大徳は厳しそうだね
937 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:00:24 ID:X6tO9iWr0
>>936
求心デッキは曹操より槍で参戦なされたイク様のほうが怖い
そんなオレ忠義使い
938 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:06:32 ID:kNB6pj5OO
馬単求心は今でも十分強いと思うがな…

ただ今回の追加で優秀な槍が来たから馬単だけじゃなくバランス型求心も視野に入れても良いと思う
939 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:10:11 ID:ZqBhTdfSO
イクのあの範囲なら正直言って計略にドップリかかる方が悪いとしか言えないな
どうしても駄目なら八卦なり浄化なり混ぜて工夫しろとしか言えん
940 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:14:18 ID:dgBrrQuZO
忠義だとある程度散っても、関羽単体にかけられただけでごっそり兵力減りそうな予感
やってみてないからわからんけど
941 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:29:58 ID:nrsqSuA00
>900
分かりづらいから捕獲八卦でいいんじゃない
942 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:38:16 ID:NNeuw3D0O
槍ｼﾞｭﾝｲｸよりカクワイが入ってﾘｭｳﾖｳが入ってるＷ看破求心が最悪だと思う俺屍使い…
943 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:45:16 ID:T3KSvOIJ0
そりゃ浄化いれてればな

呑狼は2枚入れられれば十分だろ。
他の奴の動きも制限できるから高武力なら一枚でも
944 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:45:56 ID:g8aq6h0f0
>942
カクワイを屍パパで討取っちゃえばいいんだよ
945 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:54:20 ID:X6tO9iWr0
>>943
だよな
忠義だと髭か張飛にかけられただけで大惨事だ
まぁ髭を狙ってくるだろうが
946 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:01:13 ID:T3KSvOIJ0
>>945
だが忠義は後がけで張飛に呑狼かけさせて逃げて立て直せ
終盤はがんばれ
947 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:07:08 ID:IP8ycwsmO
ｗ反計と言えば、真っ先に上位陣が手を出しそうな天属号令ｗ反計があんまり流行って来ないな。
屍ｗ反計、忠義ｗ反計、隙無きｗ反計どれも二色で可能な号令だったから天属号令も来ていい気がするけど…環境やパーツが微妙なのかね？
948 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:14:25 ID:e4b1o6aOO
正直天属性号令は玄妙だけ入れてあとは蜀で組めばある程度はいけるんじゃね？
張飛、馬魏延、jojo、天意、玄妙、軍師芝居とかで。
玄妙は餌にもできるし。
949 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:17:29 ID:ZqBhTdfSO
>>947
旨味が無い。これに尽きると思うぞ？

つーか何故｢こぞって使う｣と思うのかサッパリわからん
勝てる算段が確立されてるならまだしもあれはネタの類を脱してないだろうに
950 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:31:33 ID:X6tO9iWr0
ていうか姉御八卦より人心姉御のがよくね？と思うのはオレだけか
951 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:33:45 ID:I9QzNNof0
魏単でW看破が強い。

SR曹操、カクショウ、カクワイ、楽進、劉ヨウ

SRシバイ、カクショウ、カクワイ、リュウヨウ、1.5

槍の速度が上がるから機略の方も強い。

大昔のキョチョイク程じゃないけど看破でプレッシャーかけるからラインを押し上げやすい。
952 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:40:38 ID:eH9WYEJ50
>>947
ｗが小文字だから（笑）の意味に見えた。
953 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:56:39 ID:IIKRVKQ0O
武力5の槍看破は強いよな。
突っ込ませてもそう簡単に撤退しない反計持ちは怖い。
954 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:23:37 ID:NNeuw3D0O
ほんとカクワイはヤバい
ウキンの立場もう無いよ
屍だけじゃなく大徳や漢号令、決起号令などの槍の号令持ちが戦えないから槍号令持ちはしんどいね
955 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:30:53 ID:e4b1o6aOO
>>950
姉御は確か天だったはず。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:32:11 ID:rTLYNRWHO
>>954
元々隠密戦法持っている連中に居場所なんてなかったがな
程イクしかり張春華しかり
隠密神速はもっと居場所無いけど
957 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:32:49 ID:Q24F6bu20
>>955
姉御は人だろ、蜀的に考えて
958 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:37:01 ID:eJnBYiiD0
俺の考えた最強デッキ
カク昭、カクワイ、鐘会、りゅうよう、Rホウトク
名付けてカクカク水計デッキ！
959 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:49:20 ID:X6tO9iWr0
>>955
SR祝融は人だぜ
八卦姉御より人単精兵ごり押し人心のがつえー気がしてならない
960 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:51:05 ID:FRDynVkIO
使用率ランキング見て思ったんだが蜀も傭兵国家だよな…　
961 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 13:53:24 ID:HB8RdDBWO
傭兵の無い国など存在しない
962 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:02:25 ID:1bdpJRQJO
つ魏
963 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:10:28 ID:JZFJ7WcrO
っ忠義反計
964 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:14:49 ID:e4b1o6aOO
>>957、>>959
まじか、それは申し訳ない。
だったら弓連関とかに入れたら強いじゃないか。
精兵張って、Ｒカンネイ、捕獲、踏襲、擁護者、連関とか。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 15:18:04 ID:5VLsGW5f0
魏はそれほど傭兵してる印象はないな
他国と組ませることを考えた時、スペック・計略・属性ともに
特に欲しいカードってあんまりないし

組ませるメリットデカいのは蜀・呉・群だよな
漢は決起がある関係で基本単色推奨な感じだ
966 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:05:48 ID:8UuO/vY80
魏にしかない反計は昔から傭兵で活躍してたのを忘れたの？
967 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:10:05 ID:AUuoyAlTO
>>966
今は李典
968 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:13:04 ID:AUuoyAlTO
>>966
今は2色で入るの李典とリュウヨウくらいだろ
郭Ｙは混色ならもっといい槍がいるし

あと混色になるのは飛天、コチ＆淵、機略くらいか


>>970ちゃんと建てろよ
969 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:14:02 ID:5VLsGW5f0
昔じゃあるまいし、２色の反計入りなんて今じゃ滅多に当たらねぇぞ
それこそ忠義反計を稀に見る程度だ
970 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:28:42 ID:wKkGpRne0
最近は傭兵としてみるのは専ら人属性の人達ばっかりだな
正直精兵が強すぎるんだと思うが
溜まるの遅いと言っても全員揃えれば中盤であっという間にMAXまでいくし
971 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:33:37 ID:wKkGpRne0
踏んだからちゃんと建てておきました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222500744/
972 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:50:07 ID:rTLYNRWHO
>>970
スレタテ乙

精兵だけなら全属性あるぞ
ただ蜀の1コスト武力４勇猛槍や1コスト武力３魅力勇猛槍や1.5コスト武力６募兵槍や1.5コスト武力６象が人属性
呉の1.5コストサブ号令持ちや2コスト武力９弓が人属性
群の1コスト武力５歩兵や1.5コスト武力５魅力勇猛槍が人属性

そりゃ開幕乙では人属性が使われるわ
973 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 16:54:36 ID:Yyx491nz0
あとやっぱり馬号令が一番使いやすいってのもあるな
戦陣と集陣で2種類精兵があるのも人属性だけだし
974 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:03:33 ID:iQOwg1i9O
でも忠義が危ないから天は弓として、
人が槍で地が馬となると天啓や魏武が…

…あれ？ちょうど良い感じだな
975 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:03:36 ID:rTLYNRWHO
>>973
騎馬？
人属性1.5のサブ号令っていうのは孫権だけじゃなく陸坑も含んでいるんだが……陸坑忘れられてる？
976 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:04:12 ID:AUuoyAlTO
>>970乙です
加えて八卦、暴虐、小戦、連環なと2色むきキー計略も人属性だしな
天単精兵も不可能じゃないし使ってるけど、魏のいいカードは地が多い
977 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:14:29 ID:Yyx491nz0
天単精兵でいろいろ考えてたけど虎痴入れて1コス妨害要員で新イクさま入れたら強くね？
とか考えてたら名前被りの罠
あるいは玄妙でもいいか･･･

･･･お前もジュンイクか
978 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:38:02 ID:ZqBhTdfSO
人の場合
甘寧｢前で回復する奴を希望｣
数名現れ…
｢妨害されても困らなくなる奴希望｣
またまた現れ…
ってな感じで

つか、｢浄化がだまってても入る｣この利点がとにかくデカい
979 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 17:55:34 ID:CsgS+Uoj0
浄化は伏兵要員も兼ねているし、本当に神カード
隙が無さ過ぎる

強いて言えば弓連環を組む際には入れるかどうかちょっと悩むかな
980 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:17:59 ID:7e21u2370
浄化が地属性ならこんな事にはならなかっただろうに
981 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:19:09 ID:QxVsq0LS0
機略にカクワイ、李通、カク昭、李典入れてやってみたけど強いっちゃ強いがもう一押し欲しい感じなんだよな
反計できなかった時はカク昭がなんとかするとして、やはり李通ではなく曹仁のが一般的かな・・・
知力7の隠密は強いっちゃ強いんだけど号令するときは纏まるからあんまり活躍の場面ないんだよな
982 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 18:23:00 ID:rTLYNRWHO
>>976
連環はまあ、連環と高武力弓さえあれば後半弓連環できるしな

八卦は自身の武力と多枚数デッキに向かない計略と名前被りのせいで開幕乙には合わなかったけど

開幕暴虐は忠義にも求心にも後半捲られるから微妙だった
自身のコストアップと火事場がいないのがかなり響く
臧覇さえいれば後半も余裕なんだが

>>977
あるあるw
魏にあんだけ軍師系いっぱいいる中、筍イク活躍し過ぎだろw
もっと程イクとかカクカとか頑張れw
983 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:01:18 ID:ZqBhTdfSO
>>980
地属性なら手腕遠弓陣の隙が減るだけ
984 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:01:31 ID:EYqV9kGZ0
>>982
魏の主要な軍師ってほとんどが一時代を築いてるんだよな
ｶｸ、程ｲｸ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｶｸｶと大暴れした記憶がある

ただしｼﾞｭﾝﾕｳだけは安定してるけど大暴れした記憶が無いな
985 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:09:59 ID:DyZT/9fJO
大水計こゎぃょぅ
986 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:18:48 ID:5VLsGW5f0
カクは本来なら知力１０あっていい奴
シバイはともかく、なんで諸葛亮なんかの知力が１０あるのか疑問だわ

まして関羽が７とかｗｗ
あいつアホだろ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:25:14 ID:N2ai0dla0
ゲームですので
988 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:26:05 ID:VURnCkOKO
>>986
禿同
989 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:26:09 ID:QxVsq0LS0
ゲームバランス云々言うのは分かるけど武将が軍師に匹敵する知力ってのはやっぱり違和感あるよなぁ
逆に武将に匹敵する武力のある武将とか
孔明と司馬懿、お前らや武力6組

「兵を率いるから武力高くても問題ない」って言うなら武力10の張角とか武力3の呂布とかいてもおかしくないことになるし
その辺のバランスが難しい・・・
990 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:26:10 ID:8Xy6see3O
浄化爺が神カードと呼ばれる時代が来るとは‥‥それだけ大戦が円熟みを帯びてきたということかな？
991 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:27:09 ID:8Xy6see3O
>>986
曹操に知略で負けたんだから仕方ないよ。
992 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:29:08 ID:aP77O58k0
>>986
そういえばライライはどっちも知力７だな
993 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:30:37 ID:7e21u2370
ゲームバランスとはどうでもいいところで違和感のあるスペックだと腹立つな
R張角に募兵がないとか曹植の知力が低すぎるとか
994 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:46:02 ID:40XlcYVc0
史実の話はもういいって
３にもまってまだ言ってんのかよ
995 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:04:32 ID:Osrn7kuxO
魏文帝が魏武を使うのは未だに違和感がある
名前ぐらいは変えられるだろ
996 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:31:53 ID:zX3/X93QO
>>995
魏武って武帝だから魏武って訳じゃなかろう。
魏国の武って意味だから曹否だってアリだろう。
違和感なら曹否が治めた期間が短かったのに効果時間が長いってことか。
997 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:46:42 ID:a9ZK2KYOO
呉で浄化くらいのガチカード許せよｗ
求心、神速、忠義、シユウ、KＪAみたいなカードがない国で１ｺｽのガチさ抜いたら何も残らんぞｗ
998 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:46:53 ID:mYPY3v+BO
まさか祝融が厨とか壊れカードって
いわれる時代がくるとは思ってもみませんでした
999 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:51:36 ID:buJ9qUEp0
射精の大号令
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:52:27 ID:buJ9qUEp0
が得意です
1001 ：１００１：
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