三国志大戦厨デッキ議論スレ144

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1 ：ゲームセンター名無し：
【注意事項らしいよ】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・>>970はスレ立てしてって言ってるじゃないの、バカ！

【前スレ】
三国志大戦厨デッキ議論スレ143
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220913204/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 03:31:50 ID:P3MWuz8R0
>>1
氏ね
3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 05:07:17 ID:15cxgFMIO
>>2お前が死ね
4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 05:15:20 ID:d4knHiel0
>>1乙ルキアディア！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 05:33:20 ID:CitR0t5gO
>>1乙
厨スレのアイドル麻痺矢が強化だってさｗ
効果時間9.5ｃだとかｗ

軍師ﾃｲｲｸで死にそうだけど
6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:23:11 ID:p1DzYY1r0
新しいカードが出れば出るほど輝きを増して来る雲散浄化反計それと八卦三人掛け
7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:39:02 ID:X5V+z8ir0
反計かよとマジレス
8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:44:13 ID:olqabZ3WO
決起の反計、決起の浄化、決起の雲散も漢につくれば良いのに。漢最強で良い
9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:49:52 ID:SqcG+0GSO
今Ver.は漢と呉のVer.
10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:56:58 ID:gKRPFqrDO
忠義関羽はもう乙ったの？
11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:57:39 ID:/bQSAs6WO
>>9
呉って何か有ったっけ？
漢と魏の時代だと思ってたけど
12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 07:59:12 ID:2wZ46BLFO
知勇兼陣に士気上昇って付くのかな？
ついたら我が屍開幕乙はさらにスピードが上がる？
13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:07:56 ID:PJkHtgEu0
屍の狭さは異常
14 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:12:42 ID:6SvhfsGK0
>>11
乱れ撃ちだけでなく弱体と遠弓の効果までつく計略持ちで、スペックが許チョの上位互換の甘寧
武力が大幅に上がり、撤退しない上に移動速度の上がる柵持ちの留賛
屍
周姫

ぶっ壊れ目白押しだよ！
15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:13:35 ID:PJkHtgEu0
>>14
自虐はよせ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:17:34 ID:OHq0QB42O
>>10
忠義はまだまだ現役
てか、蜀は弱体化したのがない
17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:21:26 ID:2wZ46BLFO
いつも地味に強いのが蜀。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:23:01 ID:P2QSfPUVO
今回珍しく下方少ないよな
19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:24:45 ID:wQQ63GAU0
槍撃で減るようになったしVer3,0のカードが強い蜀が弱いわけない。
20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 08:29:27 ID:OHq0QB42O
漢を強めに設計してあるからあまり弱体化しなかっただけじゃね
それよりも決起の理やばくね？
国力なしでも活躍できる上に士気4とかどんだけ～
21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 09:01:39 ID:/bQSAs6WO
>>14
どれも漢軍の前では赤子に等しい。

甘寧はダメ計でも良いけど、弱体かければ扇風機だよ。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 09:02:31 ID:kLtP9VMN0
R甘寧は武力上昇無いし、カウントも短いので
乱戦すれば解決だよ。
23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 09:05:00 ID:Std7G+yl0
初日だから欠片も参考にならないが一応記録として
漢のスタートは4.1％

多分15％くらいはいくんじゃないかな、名門（笑）と違って武将が分かりやすいから一般的に好まれやすいし
24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 09:48:41 ID:pk3UwL010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4668929
漢は結構いけます
25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 10:02:29 ID:epJ/aTnJ0
漢は相当やばいな
てか、他が全然目新しくない
26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 10:14:13 ID:CdpF2IMLO
奸雄の謀略も強くね？
国力3なら離間＋封印とか、他に決起入れてれば相当だろ。

あとは武神再臨が強すぎて苦楽涙目だな。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 10:22:11 ID:xG4cl1jB0
>>24
国力溜めて決起号令するまでもなく
殿の号令で十分な気がしてきた
+6つええ
28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 10:24:55 ID:pk3UwL010
>>26
苦楽は雲散一枚差しときゃ良い話だろ、それでも苦しくはあるが
29 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 10:32:06 ID:Std7G+yl0
雲散入れりゃ良いっていっても多色苦楽はさっぱりだからなぁ
変化を入れるとしても倍違うんだよな、効果時間

そんなことより祝融姐さんは使えるか否かについて
象自体は結構固いから問題はないんだけど計略の方はまだ未知数だ
30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:01:42 ID:j4pR2XlnO
捕縛戦法は超絶殺しって認識でいいんだろうか
31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:02:56 ID:pk3UwL010
捕獲してる側も減るし、効果時間もそれ程じゃないから何とも言えん
32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:06:30 ID:CdpF2IMLO
そういや虚雄掩殺が士気6になってたけど、効果上がってる？
33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:13:08 ID:Y1cg2xAuO
>>16
象や特攻まで追加されて層が厚くなったしな
三位以下には落ちないだろうな
34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:20:32 ID:oHZRkHAnO
れんどきゅう(？)
ってなによ？
35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:22:07 ID:epJ/aTnJ0
ボウガン見たいな奴
36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:24:42 ID:pk3UwL010
http://w3.shinkigensha.co.jp/book_naiyo/4-88317-211-2p.html
37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 11:28:44 ID:xyebA5IaO
乱れ打ちの固定砲台らしいな
38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:15:34 ID:fyXH4B270
>>36
全長は約80cm、使う矢は短く長さは約25mです。
こんなん使えるんだったら武力８でもたらんわ・・・
39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:22:15 ID:bMKUHskQ0
甘寧の計略は相手が何度か使ってきたがカスすぎる
あれで士気6計略って
士気3の虎痴の方がよっぽどプレッシャーでかいぞ
40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:23:56 ID:KasbwMR8O
>>38
ごめんそれ想像できない。矢はどんだけ長いのよ
41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:31:49 ID:2wZ46BLFO
横山三国志では攻城兵器として使ってた。
でも‥‥発明したのって孔明じゃなかったっけ？
42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:46:34 ID:4raMSmEz0
象と混ぜて開幕乙みたいな感じの司空と当たった。

甘寧使ってきたから混戦に行こうとしたら
キンカンサンケツが怒涛の寄りを見せてきて、
全然混戦出来なかった。

呉単じゃ活躍できるカードじゃないっぽいね。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:49:37 ID:TQi/zFFf0
新甘寧は呉の常識を全て超越しているカードだから、計略がゴミなのは仕方ない。
武１０の募兵ってだけで満足。
44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:57:26 ID:oHZRkHAnO
そんな武器が昔の中国ですでに作られていたとは…、三国志恐るべし。
乱れの固定砲台…、イマイチ使い勝手はよくなさそうだな、強そうではあるけど…。
転身したら出てこれないとかだったらネタだな。
45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 12:59:23 ID:j4pR2XlnO
>>31
無双中呂布とかつかまえたらむしろ祝融即死ってこと？
だとしたらなんか色々誤解してたみたい
46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:01:46 ID:lAlgi5mpO
>>38
矢の長さが全長の約31倍・・・
47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:08:23 ID:EpgNVZyEO
忠義は回復量落ちなくても時間が5.5Cじゃ流石に使用率もかなり下がるだろ
号令と真正面から打ちあったら押し負けるし
白さをいかした戦い方するしかなくなるし
流石にジプシーは離れるだろ
48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:11:45 ID:Std7G+yl0
汚いチングンが完全に忠義キラーになってるしなぁ
さすがに減る、ていうか減れ
49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:12:22 ID:4raMSmEz0
マジで５・５カウントなの？　さすがに終わっただろ。
あと機略なんかも多少短くなってない？
50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:13:48 ID:YGtxYCXDO
忠義短くなったのか
使っててきずかなかった
51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:17:01 ID:rsVS9cB+O
相変わらず八卦の方には出張しているけどね
52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:21:02 ID:xyebA5IaO
臥龍孔明って全体強化だと思ってたが単体強化だったのか
こんなカード誰が使うんだよ
53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:22:07 ID:CitR0t5gO
>>49
機略は短くなってないと思う

ロケテでは微妙に延びてたし
54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:24:28 ID:CitR0t5gO
>>48
馬黄忠はもっと…
55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:29:25 ID:X1zKkWlYO
>>52
李通と組み合わせれば夢ぐらいは見れるんじゃないか？
使えるかは別にして
56 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 13:34:14 ID:CdpF2IMLO
李通、夏候淵と組んでるのを見て感心した。

正直弱かったけど。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 16:29:35 ID:40q2qUmt0
ある程度新カード出回るまでは停滞期なのは否めないな
今のとこ決起理が強いってカキコ多いみたいだが
神速孫堅出回っても存在食われないくらいなんか？
58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 17:09:29 ID:nzABbXWBO
虚誘の効果はあんまり変わってないみたいだが、何故か必要士気が1増えてるのな。
群だから仕方ないのか…？
59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 17:13:18 ID:xyebA5IaO
決起の理は、2のSRトンを少し弱くしたみたいな感じじゃないか？
守りに強いから序盤に弱い漢には良いカードだと思う。
攻めの孫堅と、守りの決起の理で住み分けはできると思う。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 17:29:23 ID:PJkHtgEu0
しかし号令とか妨害とかケンテイの復活がないと国力上げれないな
理と戦法だけじゃ無理だわｗ
61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 17:57:37 ID:S1Zp6MU20
城内連環ってどういう使い方になるんだ
求心と組ませたとしてどの場面で使えるだろうか

根元使ってワンスルーされそうになったら城内連環？
62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:03:30 ID:15cxgFMIO
>>60
理は自ら国力挙げられるんだぜ
漢が流行ったらむかつくからみんなダメ計入れようぜ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:09:19 ID:PJkHtgEu0
>>62
紛らわしい書き方でスマンｗ
理と戦法みたいな単体強化だけで国力上げるのは無理があるって意味だぜ
64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:11:00 ID:S1Zp6MU20
ダメ計増えて一番なきそうなのは呉単だお・・・
春がきたかと思ったら漢潰しにまきこまれそうだお・・・

でも漢に入国したからもうだいじょうぶだお！
弓の国（笑）とはおさらばだお！
65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:16:24 ID:jTTqLg9B0
場内連関攻城ゲージが出てるときしか意味ないみたいだからなぁ
それなら士気3だろ、士気4ならどこでも使えるようにして欲しかったよ
66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:16:28 ID:efK5DvyC0
>>64
きもいお・・・
67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:24:25 ID:eyAwHwed0
>>65
神速号令と組み合わせたら終盤の逆転がやりやすくなるんじゃね？
68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:51:24 ID:YKR7y+zjO
呉は浄化があるから使用率自体はそうそう減らんのじゃないかね？

そもそも呉を｢弓の国｣＝｢負けの要因｣と考えてる奴はとっとと居なくなって正解
ぶっちゃけそんな奴は要らんし
69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:54:59 ID:S1Zp6MU20
誰も負けの要因なんて言ってないんだが誰か言った？
70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 18:57:57 ID:YKR7y+zjO
>>69
言ってるに等しいだろ
キモいくせに難癖付けてんじゃねーよ

うぜえ
71 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:00:32 ID:S1Zp6MU20
＾＾；
72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:00:55 ID:eyAwHwed0
>>68
城内は浄化できないわけで…
73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:04:19 ID:dSgCgojA0
>>72
そういうこと言ってんじゃないと思うんだが。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:18:41 ID:XWV9EEPw0
ワロタ
75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:19:55 ID:uygb1xEVO
1万以上使って引いたSR二枚が張角と暴虐だった漏れに現時点での厨デッキ候補を教えてくれ
76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:23:38 ID:LCVSItGC0
>>68
そんな認識ねーよ

赤の国とガチンコで弓の撃ち合いしたら負けるだろ青の国は
77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:24:38 ID:dSgCgojA0
前のVerはね
78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:25:12 ID:LCVSItGC0
>>75
暴虐をリサボに入れて５色張角騎馬ワラ
79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:27:20 ID:oyy/w2GD0
>>75
SR馬超、R呂布、R馬騰、UC張宝
80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 19:57:56 ID:X5V+z8ir0
>>76
赤い国に相性で勝てないのにまで文句言うなよｗしかも柵やら槍に乏しかった（前verね
魏が、弓大量に投入して呉と打ち合う訳ないだろ。普通に騎馬単で押しつぶしてたんだが
妄想レスも大概にな　お前みたいなのがいるから呉厨って言葉が浸透すんだよ
81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:01:37 ID:S1Zp6MU20
日本語不自由な人が相変わらずおおいっすね
82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:05:31 ID:677pZxIJ0
前に出すだけで勝てるデッキ教えて
83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:15:51 ID:LCVSItGC0
>>82
極滅大将軍
84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:18:14 ID:q4OjT2DqO
バトウでクラウザー復活→クラウザー計略発動→相手の高武力がしぬ→クラウザー生還

↑これってマジ？ネタ？
85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:21:44 ID:4raMSmEz0
軽く強そうな感じがしたのが扇動の計をホウトクあたりにかけて
左慈使うコンボ　
86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:42:04 ID:8jqXAIRBO
麻痺矢号令と極みで武力13で乱れ遠弓麻痺弱体弓コンボとかロマンじゃね？
ダメ計で乙ですね、分かります。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:52:45 ID:S1Zp6MU20
決起入れりゃ壊れ
88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 21:34:29 ID:EpgNVZyEO
忠義 祝融 金環 月姫 周倉 再起

ってデッキ使って６戦程やったが忠義一回も使わなかったわ

象召喚と落雷強いね

後やっぱり忠義のスペックは偉大だと思った
相手が号令打って来ても象端攻めさせてカンヌと祝融で守ったら何とかなったし
89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:06:43 ID:H5Wax7zsO
>>46
捕獲している時祝融の兵力は減らない。捕獲している敵兵は接触する度接触ダメージより多く削れる。ただ捕獲しても祝融が捕獲した他の敵兵に接触するば当然のように兵力は減る。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:18:43 ID:0TfMG1JOO
知勇に武力上昇付くってマジなのか？
マジなら屍が面倒過ぎる…
91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:21:42 ID:bMKUHskQ0
>>90
付くけど兵法書の効果は永続じゃないよ
92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:35:33 ID:Zabpm9yx0
２の外伝正兵みたいなものだな
93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:45:46 ID:X5V+z8ir0
じゃあ、範囲拡大やら、突撃発動うｐやらは永続臭いし、それらが圧倒的に優れている気がしないでもない
94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:47:47 ID:dSgCgojA0
敵城弱体の効果が結構でかいな。
95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:51:25 ID:ofrGStPLO
>>89
「戦闘判定は、敵同士で行う」ってなつてるけど
こっち側の攻撃も当たるのか
>>90
効果は2cだから安心しろ
96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:52:34 ID:j4pR2XlnO
>>89
ありがとう、把握した。
使うにしても使われるにしても扱いが面倒そうだな
97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:55:52 ID:Zabpm9yx0
士気5だけに使いどころを間違えると手痛い反撃を受ける
というか実際に捕獲戦法で太史慈を捕まえたのはいいが
号令からの弓の集中砲火で一瞬で蒸発してるところを見た
98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:59:04 ID:ofrGStPLO
捕縛された武将は、計略は使えんのかな？
計略を使えなくできるなら、武力担当じゃなく
計略担当を捕まえるって、手も有りなんだが
99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:03:43 ID:pXoW6IPf0
R張飛掴んでみたけど確かにほとんど乱戦ダメがなかったような・・・あったような・・・

あと掴んだ状態で攻城しようとすると当然乱戦判定は残ってるので攻城ゲージがぴくりとも動かなかったでござる
いっそ掴んだ相手にも攻城ゲージが出たら端攻め祝融TUEEEEEEだったんだが
100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:04:43 ID:CdpF2IMLO
捕縛って捕まえた奴が死んだら次の奴を捕まえられるのな

蚩尤バラが次々と捕まえられて壊滅しててワロタｗ
101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:17:30 ID:q49+zXSc0
今回壊れランク1位は王美人
いくらなんでもあれは酷い
出回りだしたら、とんでもないことになる
102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:28:19 ID:dSgCgojA0
ｋｗｓｋ
103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:30:17 ID:wQQ63GAU0
ジョショ使えよｗ
104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:39:31 ID:nzABbXWBO
捕縛戦法って、つまり新ｲｸ様の計略の単体版＋自由に動かせる？

むしろ、群の大王様に近いか？強化使ったら自分の首を絞める辺りが。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:53:05 ID:BMS0vPoN0
鬼神再臨だろ
106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 23:59:15 ID:3+SVEEA20
>>101
王美人はやばいな
落雷と比べても士気5と6の差はかなりのものだし
てか国力ゲージ系はほんとに強い
間違いなく強デッキになるな

あと、トウガイになんの修正も入ってなくて泣いた
虎痴も1c短くなってるし
107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:01:00 ID:XkhyXe0M0
1発目から小落雷として使えるのが良いな
108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:02:42 ID:lLaIZCHzO
>>106
嘘だろ･･･

いや、まぁ、刹那怪力と比べたら強すぎたわけだが、1cがマジならそれはやり過ぎだ
109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:04:15 ID:vihyyJarO
本人武力3で伏兵もなしだろ？
ジョショと違ってスペック乙じゃん
110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:08:33 ID:7IVxRllF0
>>108
1c短くなってるってのは
元が3cだったのが2cになってたってことを言いたかった
槍撃戻ってEXキョチョ使おうと思ってた矢先にこれだよ
111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:09:41 ID:VHnenlKu0
いや、それを分かってて言ってるんだろ。
112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:11:51 ID:MN+WqqjWO
とはいえ前は士気３で何とかし過ぎた感もある
113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:12:42 ID:gCZrS4TdO
>>110
まさかとは思うが、R許ﾁｮは知力2、EX許ﾁｮは知力1ってこと忘れてないか？
114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:15:20 ID:EZIK1S/i0
刹那の怪力と同じ士気じゃなぁ
115 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:16:26 ID:ySiMKh8m0
王美人の計略だけで手も足もでなくなるデッキもある
間違いなく壊れ
116 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:17:19 ID:8zQlOOV8O
ジョショと違って一騎打ちも起こるだろうし、漢1.5騎馬は他に壊れてる奴が二人いたからな
117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:19:07 ID:0jaDbhj90
「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221836568/
118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:22:14 ID:d/MrrK/T0
いくら士気5とはいえぶっ壊れ状態の威力になるのに国力3だぞ
士気4で溜めたとしても1試合で使えるのは魅力満載でもなければ2回が限度
強いのは強いが壊れとは思わんな

呂布使いならご愁傷様だが2の頃に比べたらまだマシだろう
119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:22:51 ID:T47cn+iM0
本人武力3だし一騎打ちもする。伏兵も無い。
SR王美人みてるとジョショの素晴らしさがわかるわ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:26:13 ID:7IVxRllF0
>>113
Rは知力2だから3.5c　EXは知力1だから3cだったはずだが
そしてEXが2cで切れた
信じられなかったから２～３回やったが結果は変わらなかった

あと武力30の通常速度リョフに武力1の槍で迎撃取ったら2割くらいしか減らなかった
これは昔からか？
121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:26:26 ID:h//Yf3Wm0
関興がなにげに厨
122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:29:19 ID:UrWTczIiO
小落雷でツムデッキってなんだ？
群雄には米が追加されたからピンの落雷に対策は容易
小落雷にツムデッキって連環とか落雷もきついんじゃねーの？
123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:30:52 ID:OtF+57eE0
>>118
魅力多め２色で激励の舞を使えば良いじゃない。
バンバン計略使えるぞ。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:34:09 ID:8C1VNEjQ0
>>122
R張飛が落ちたら途端に弱くなるデッキとかじゃね？
125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:39:25 ID:/752nykJ0
王美人壊れとか言ってる奴は池沼だろ。あそこのコスト帯の騎馬をよく見直せ。王美人なんざ入らないから
126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:41:30 ID:VHnenlKu0
理とかいるもんなぁ。
はいらんだろ、あんなのじゃ。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:42:45 ID:/BYWv3sA0
関興はﾜﾗ対策ってレベルじゃねーな

覚醒後に使ったら30カウント近く続いてね？アレ
とりあえず1人食えば速度上昇があるからそうそう死なないし、
3人食えばもはや小覇王の蛮勇
128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:54:19 ID:6xsieRkZ0
４枚デッキは無理だね
129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:55:22 ID:Pj3hO01t0
>>118
まともにぶつからないでgtgtの戦いにもっていくと強いよ。


でも入れると馬単求心相手に詰む。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 00:55:58 ID:YrPzo1wB0
ぎとぎと
131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 01:16:19 ID:dewGrzt0O
粘って全突使いだっけ？あんな寄せ集めデッキで頂上のるなよｗ
132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 01:17:51 ID:gCZrS4TdO
がたがた
133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 01:20:13 ID:/sTzjeqx0
ぐたぐた
134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 01:23:40 ID:FB6CO36d0
ぐちゅぐちゅ
135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 01:25:35 ID:gFwLTMLt0
>>131
どこぞのノーコンセプト４色８枚デッキが頂上載っても同じ事言うのか？
136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 02:37:23 ID:8DakuWiY0
>131
そういう伝染病なんだよ。
黄巾デッキにカクがいたり、魏武デッキに転進劉備をいれたり、
回復舞いに顔良がいたり、アンコモン関羽、アンコモン夏候惇、ときて
なぜか最後にレア呂布がいたり、妙なデッキを作る病気なんだ。
137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 03:41:50 ID:tl0drSrw0
てか、追加カードってこんだけなのかよ・・・
すくなあああああああああああああっっ

大戦おわた
138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 03:52:26 ID:h1KBlMhk0
とりあえず祝融、相当暴れそうだな
捕縛した敵との接触ダメージは受けず、捕縛した敵と敵部隊で同士討ちが始まる。
ハイリターンローリスクもいいとこだぜホント。
鮑とか忠義と組み合わせるとヤバそうだな。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 03:53:18 ID:Pj3hO01t0
今の忠義と合わせるよりなら鮑の方が好い気がするが。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 03:56:33 ID:VJlPxsI90
士気5っていうのと本体スペックの低さ考えたら大したことない
141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 04:08:15 ID:gFwLTMLt0
堕落って前の性能と同じなんだろうか？

そうなると、士気がたまる前に勝負をかける
開幕乙系（魅力ワラ開幕計略も含む）が増えるのかなあ・・・
142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 04:18:08 ID:jKJGc6v/O
漢の最大士気減る計略使ったあとに堕落を舞ったらどうなるのか知りたい
143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 05:02:03 ID:gFwLTMLt0
>>142
堕落の舞いの後に同盟締結をした場合と同じらしい

つまり、最大士気-3計略を２回使った後に堕落されると、最大士気０に・・・
144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 05:04:48 ID:2AuI9N+F0
つまり漢号令一回使用後で最大士気５になるって事か
-1とかで最大士気１1の場合はどうなるんだうな
145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 05:38:56 ID:gFwLTMLt0
>>144
堕落での減少量は、勢力数のみ参照される
ちなみに、２での実例だと、
・２勢力で同盟締結を使った後に堕落すると最大士気８になる（もう1回同盟締結しても１１にはならない）
・３勢力以上で同盟締結を2回使った後に堕落すると最大士気１０になる（もう１回同盟締結しても１２にはならない）
でした。今回は（）内は無効ですが、同盟締結弱体化であまり意味がないかも・・・
もちろん、順番が逆でも同じです。

なので、漢号令１回使用後に堕落されると最大士気３になります。
146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 06:31:13 ID:WaQ4F9Yo0
堕落一枚で完全に袁紹と田豊・イケメンのメタじゃないかｗ
しかも前と違って弓だから入れて邪魔になる、ってこともないし

でも袁紹って正直メタ張る必要があるほど流行るとは思えないけどね
147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 06:32:24 ID:dSpPYXx+0
神速使ってて開幕失敗して士気5即墜落舞われたら
神速側は辛くなるよね？
148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 06:37:39 ID:2AuI9N+F0
テンプレ神速だと特に厳しくはないな
単体神速、離間あるし
相手がｼﾕｳ入りだとしてもｼﾕｳしかつけなくなるしなぁ
149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 06:43:49 ID:jKJGc6v/O
竜巻は舞姫も吹っ飛ばすのかな
どっちにしても効果時間10ｃだから、弓なしの相手なら簡単に舞姫守れそうなんだが
150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 07:26:28 ID:gFwLTMLt0
>>147
構成によっては詰む。

>>148
離間なんて使おうものなら、即虚誘掩殺されるし、
最大士気６で破滅ＫＪＡを止めるのは至難の業。
死に際に一瞬踊られただけでも士気をごっそり持っていかれるので、
士気６以上溜めない泥仕合が出来ないと辛いんじゃないかな・・・
単体神速だけですべてを何とか出来るなら
神速マニアックスで事足りるわけだし・・・

飛天でも入っていれば対抗可能かもしれないが・・・
151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:03:18 ID:UDcd7rXaO
夏侯惇っていう超壊れカードがあるじゃねーか
152 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:17:36 ID:gFwLTMLt0
>>151
雲散以外に士気使えなくなるがな。
相手は軽い計略でガンガン攻めてくるだろう。
白兵戦で不利になるような構築はしないだろうし。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:18:58 ID:WaQ4F9Yo0
冗談でRトンのことを言ってるのかと思ったが
UCの方を言ってるならそっちのほうが面白い冗談だな
154 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:26:20 ID:Xp4sVi940
ちょっと触ってきたが、3.01と比べて馬がかなり弱くなってるな。
攻城力下がったし、乱戦脆くなったし、攻城した後に思ったより帰れない。
弓相手でも馬側が結構減るようになってるし、基本兵種のバランスは取れてる感じがする。

>>150
相手１コス落ちで舞うときに士気差が生まれてるはずなのに、
破滅陥陣営が生きるほどライン調整と士気コントロールを失敗してる馬単って何なの？って感じだ。

堕落は漢蜀メタになりそうな予感。
特に蜀は士気あふれ対策が少なく、士気１２からのゴリ押しが多いから、にわかの蜀使いはかなりきついんじゃ無かろうか。
155 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:27:48 ID:0jaDbhj90
馬はこの仕様でいいよ
純正神速がホイホイできるような環境なんてそれはもう神速じゃねえしな
156 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:33:23 ID:gFwLTMLt0
>>154
どのタイミングで舞うかにもよるな

号令合戦すべく士気１２たまる直前にやられたら士気差は出来ない。
早いタイミングなら、陣略使って士気差をカバーしに来るだろう。
だからといって、こっちから士気７で仕掛けたら虚誘で対抗される。

漢軍は、国力系ばかりそろえたデッキなら堕落も気にならないだろうな
まず士気４即国力計略がデフォになるだろうし（空撃ち含め）。

今バージョンは開幕乙でいくことにするわ。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:43:10 ID:VHnenlKu0
士気バック計略殆ど見なくなったな･･･
158 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:51:14 ID:fB+EvAC4O
堕落は呉メタだろ…
光嘉デッキ使ってるから堕落だけには当たりたくないわ

呉単で堕落に勝ちたいなら人心か屍じゃなきゃ厳しいだろうな
159 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:55:01 ID:Pe1y9iYgO
言っとくが堕落って、言う程簡単に事が運ばないからな…
まず計略の先撃ちをせずに力負けしない事。これが最低条件
いくら士気３～４計略が優秀でもそれを用いたら号令やその他で返されて乙るんじゃ話にならん訳で…
やるならその辺の戦略をしっかりと練ってからデッキ構築を手掛けた方がいい
160 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 08:57:33 ID:0jaDbhj90
堕落は呉メタっつうか漢の使うと最大士気下がる暴乱系メタだろ
161 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 09:04:39 ID:Xp4sVi940
>>156
それでも、武力96442っていう低武力＆弓２槍１で、馬単は跳ね返せないと思う。
西涼にいた頃も、一番の天敵は馬単だったし。

>>159
涼に居た頃は、力で押せる袁軍との２色が流行ったからな。
破滅陥陣営ではなく、祝融とか韓遂を入れたワラ系＋堕落の選択肢方が強そう。
162 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 09:19:00 ID:Pe1y9iYgO
つーか…堕落に問答無用に負ける奴はたいてい、みんなが嫌う｢待ち｣だから問題無いんじゃね？

基本戦略が待ちじゃなけりゃそうそう不利はつかんよ
163 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 09:25:08 ID:HjKUZtdH0
KJAいると厳しいな
164 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:16:18 ID:7NxvciWPO
士気6辺りで堕落舞っても士気6使って押し潰されるし
士気12辺りで堕落舞っても同じ士気で勝負＋相手は1コス落ち

…神速や赤壁が涙目になるぐらいじゃね？
165 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:17:36 ID:d/MrrK/T0
堕落を強く見すぎな気がする
士気3人馬も士気4蚩尤も一喝も解除もないから相手に士気を使わせる手段が難しいんだよなぁ
ただ知力7卑屈があるから一度計略を誘えば間違いなく強いっちゃ強い
ぶっちゃけ踊り続けなくても良いから相手が計略使った後は無理に鄒守らなくても良いし
166 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:43:23 ID:SiOJHTb10
即巨乳をしたいと考えるなら士気11でUスウが魅力持ってるから10.5
それだけ貯まる前に攻めないと堕落踊られて士気が無駄になる
魅力持ちの数が関係して来る
167 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:47:00 ID:vZv8Jvvh0
戦乱系の計略は単色ならそれなりに必要な場面が出てくるが、
なにしろ持ってる奴のスペックが余りに惨すぎる。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:57:18 ID:/BYWv3sA0
攻城力を全体的に落としたのって漢軍のためだよね
開幕～中盤で乙られにくいように
169 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:02:42 ID:MN+WqqjWO
>>166
しかも虚誘打つ為には単色にする必要があるんだよな
170 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:03:18 ID:8DakuWiY0
堕落はノイが使ってたのが強かったと思うが、顔良が誉れじゃなくなったから
似たようなのはくめないな。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:47:04 ID:d/8aBqYv0
駆虎呑狼の計が話題になってないな
あれは壊れだろう
172 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:48:14 ID:5Vhm4l3Z0
理由も書かないで壊れ認定しても意味わからないし
173 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:01:52 ID:8dt9935LO
壊れてはないでしょ、士気６払うなら結局離間のがいい気がする。
掛けた部隊に確実に工場取らせないのはいい。
後はデッキに欲しいのが槍か馬かの問題ぢゃね。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:04:14 ID:ABc4LoWy0
ノイの使ってた堕落って蜀涼じゃなかったか？
虚誘、堕落、張飛、バトー、質実趙雲
こんな感じの
175 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:09:15 ID:9BwylQMjO
壊れカードがまったく見つからないな
壊れカードで遊べないと勝てないからつまらん
こりゃだめだ
176 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:15:01 ID:8dt9935LO
壊れ筆頭は献呈か
177 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:17:54 ID:+KdJyCylO
>>171
範囲を見てから言え
178 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:18:01 ID:PNHh5yqy0
>176
おっと白眉の悪口はそこまでだ
179 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:25:15 ID:2AuI9N+F0
とりあえずｺｳﾎｽｳの範囲はワラタｗ
横幅画面いっぱいぐらいあるじゃねーかｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:29:51 ID:QkT9iT7Z0
駆虎呑狼は範囲狭すぎだからまぁおｋ
181 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:41:59 ID:8DakuWiY0
>174
そのまえの方だよ。
転進劉備、袁張コウ、暴虐董卓、顔良、雛。

上のほうで袁西デッキの話が出たので思い出した。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:45:01 ID:liGedRfI0
呉追加の一番の壊れは、実は１コス知力７火計のアレだと思う。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:49:01 ID:gCZrS4TdO
どう考えても太史享。太史享ゲーおいしいです(^q^)
184 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:55:39 ID:ABc4LoWy0
呉は留賛以外は良いカード揃い。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:56:55 ID:PNHh5yqy0
呉版銀ぺーの周姫じゃねーの？
186 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 13:09:11 ID:fB+EvAC4O
>>184
ネコミミも駄目だろww
呉の1コスはどれも良カードだと思う
明らかに足りて無かった穴が埋まった感じ
1コスは浄化 擁護者 目覚め 転身 守城 火計 柵爺 で争う感じかな
凌操はリストラだろう…

個人的には呉国太強いと思う
187 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 13:12:52 ID:8DakuWiY0
>186
ため時間を短くすれば朱知も相当強いんだがなぁ。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 13:36:55 ID:c0tE6X1k0
>>186
凌統｢親父いいいぃぃぃぃぃ、ﾌﾞﾜｯ（；ω；）｣
189 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:01:53 ID:BYLPbq+yO
ついでに凌統もお払い箱だな
190 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:13:32 ID:dVsmxFDW0
親父は地属性だから一気呵成やら屍入れた地単で生き残る
道が残ってはいると思う。まあ非常に狭い道だが。


息子の方がニート状態じゃね？
191 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:21:36 ID:fB+EvAC4O
>>190
やっときた実用2コス槍だからなぁ

へやーとか涙目だぞ
192 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:49:58 ID:dbrd5krrO
関興かなり強いな
2.5コスの計略としては物足りなかったが2コスなら十分だ
あと捕獲マジヤバい
193 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:08:09 ID:l6UP3CdDO
>>192
よくきたな
194 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:09:45 ID:dVsmxFDW0
2コス馬としてなら群雄の人馬も勘弁してほしいって思うな。武力+4って全く
反省してないだろ。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:38:01 ID:4VL+aE9eO
>>194
＋４にした一番の理由は趙雲救済な気がするな
だって蜀大好きな瀬賀だし
196 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:18:05 ID:krBH1IBH0
>>195
R救済にLE趙雲出した品
でも今回の蜀はそんなに優遇されてないと思う
197 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:30:26 ID:Pe1y9iYgO
つーか、あんだけ散々１騎馬１騎馬五月蝿く言ってたのをお払い箱にしたら本気で軽蔑するわ
198 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:37:30 ID:z5uiJEzgO
>>197
普通、より優秀な騎馬が入ったらそっちを使うでしょ
199 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:45:15 ID:EvbYWvBp0
>>197
ｗｗｗｗｗ
200 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:46:33 ID:fU7HE6dbO
>>197
頭に虫がわいてるならそれを先に言ってくれよ
201 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:53:52 ID:/BYWv3sA0
俺はいくら呉でも
3/3強化戦法程度の騎馬なんて入ったところで
さすがにゴミ扱いだろうと思っていたので
凌操はむしろよく使われた方だと思う
202 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:56:09 ID:8zQlOOV8O
精神統一が＋５な上に11c持つ件について
203 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:56:28 ID:VJlPxsI90
唯一の1コス騎馬ってだけで存在価値あるからなあ
もう用無しだろうけど
204 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:56:49 ID:dbrd5krrO
魏だって武力3槍ほとんど使わないしな
武力6槍と8槍はどうなるやら
205 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 16:57:18 ID:jhRLAEcv0
>>202
１のころとほぼ変わらないな
206 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 17:10:57 ID:/752nykJ0
81ウホは兎も角、武将狩り楽進は使われるだろうな
少なくとも俺は楽進やカクワイを差し置いてわざわざβを使おうとは思わんかな
207 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 17:28:11 ID:LZAqGkuq0
>>206
でも所詮「楽進」だしなぁ…。
まあダブル採用を避けようとしたのならSEGAもすこしは成長したってことで。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 17:42:39 ID:4VL+aE9eO
>>196
そりゃねー
3.0・3.01と連続で蜀を優遇し過ぎて客足跳んだのに、カード追加してまた蜀ゲーなら誰も戻って来んよ
209 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:00:02 ID:d/8aBqYv0
今回は蜀は適当な扱い受けてるな
しょぼいカードばかり追加されてる上に既存のカードと役割が被りまくり
象でお茶を濁した

今までの報いだが
210 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:11:36 ID:/BYWv3sA0
>>209
それ、3.00当初も言われてた気がする
俺は正直ヤバイ予感がプンプンするんだが
211 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:19:10 ID:dbrd5krrO
捕獲強いよ捕獲
相手の頭数２枚潰れてるようなもんだし
ただ弓に非常に弱い
212 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:23:51 ID:p1oQHpQwO
>>201
1コスト騎馬は色々役割あるからな。
武力3なら計略ゴミでも入るだろ。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:25:20 ID:YrPzo1wB0
はあ？浄化入れたらタイシキュンなんて入らないよ
リョウソウのほうが優秀
214 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:30:45 ID:dbrd5krrO
武力3でもいらんものはいらん
全突1コスに肺減少入れるなら計略を考えて董白や張宝入れたいし
計略考えないのなら武力4は欲しいね、どんな兵種でも
だから帰ってこい武力4コウセイ
215 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:35:43 ID:SrG3ZoxG0
>>202
今風にしたら士気３の計略だもの
216 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:44:43 ID:UDcd7rXaO
蜀の天敵太史慈＋援兵を一人で倒せるならリビングアーマーは案外希望の星になるかもしれないな
217 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:57:08 ID:6xsieRkZ0
カタイゴウ乳首が出てるよ
218 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:57:53 ID:YrPzo1wB0
>>216
んなんチントウに期待すんなよｗ
馬でやれ
219 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:58:47 ID:iZ7NEIv5O
>>209
それは張苞の事でつか？つか関興強くしましたからおまけで付けました感がしてしかたないですが。スペックといい、性能といい復活で喜んだのにひど過ぎる。
220 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:00:51 ID:6xsieRkZ0
仁王再臨は確かにあの役に立たない仁王が
帰ってきたという感じだった
221 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:16:16 ID:SrG3ZoxG0
しかし２コス武力８以上の槍で唯一の人属性
存在価値がないこともない
222 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:20:14 ID:CAQthlCN0
父親と属性違うのか　それならデッキの好みで使い分けてもいいかな
223 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:34:59 ID:GIr3/IatO
仁王って知力2で効果時間どんくらい？
4.5c なら使うが
224 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:37:52 ID:6xsieRkZ0
自身の強化も短かったけど、
挑発の時間が短いから、どんどん逃げられる
225 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:52:43 ID:CdtDmSYU0
張苞はまだいいじゃん、マジで酷いのが新R孔明
計略は面白いのに本人のスペックが全部台無しにしてる
しかもセリフが殆ど使い回し。計略ボイスが文帝と一緒とか狙ってやったとしか思えないｗ
八卦陣廃止してあの計略とスペックにしたSEGAの意図がわからん
226 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:55:10 ID:iZ7NEIv5O
>>224そもそも、張飛の長板の仁王立ちは足止めだっただから、挑発でなく進軍止めるぐらいじゃないと仁王じゃない。計画自体の効果を変えて欲しいわ。
227 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:01:56 ID:EvbYWvBp0
DS天の張飛を使うんだ
228 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:11:10 ID:iZ7NEIv5O
あれＤＳでなくてもいいのに。忠義の方がＤＳぽいｗ
229 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:30:54 ID:gCZrS4TdO
ホント蜀民は全カードが実用的じゃないと気が済まないんだな
230 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:42:33 ID:7dZK405D0
>>229
魏民は魏民で１コス2/7馬水計が欲しいとか言っていましたけどね。
231 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:45:01 ID:EvbYWvBp0
夏侯月姫やゴサンが居るんだから普通に欲しいだろ
居ても離間の牙城は崩せないと思うけどな
232 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:45:48 ID:SrG3ZoxG0
俺は全てのカードが実用的じゃないと気がすまない
楊修考えた奴出て来い
233 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:45:59 ID:ooAjPM/70
象が堅すぎやしないか？
天下無双改が武力6の象に弾き返されて撃破すらできなかったんだが
234 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:50:43 ID:7dZK405D0
>>231
于吉を考えると魏でそのスペックをだすと高すぎだろ、ＪＫ
馬なら1/5でいいと思う。もしくは3/4か。
235 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:53:32 ID:d/MrrK/T0
おお、某ランカーがSR祝融を壊れ扱いに・・・
まぁ今だけだろうけど
236 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:59:28 ID:+KdJyCylO
>>230
弓か槍水計ならそのスペックで魏から出してもいいんじゃないか？
237 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:00:31 ID:ajY+X5OsO
某ランかーって誰？
238 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:02:17 ID:GmCGQTJT0
>>235
壊れならSR祝融よりR劉エンの方がヤバイ。

２コスで７、７　魅力＋募兵だが封印の睨みの範囲がすごく広い。
というか、これ睨みじゃねーよ。大徳より若干狭いくらい。
239 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:10:59 ID:krBH1IBH0
>>234
于吉のスペックは群のカードだからだろ
でも馬ダメ計はかなり強いから
1/7か2/6辺りが適切かな
240 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:15:14 ID:jHinLyjOO
>>238
そんなデカくねぇよｗｗｗ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:16:01 ID:YrPzo1wB0
つーか一応呉には1コス妨害もない上に
ダメ計の国なんだからゴサンでも弱いくらいだぞ？
魏のガチ水計なんてありえんね
242 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:18:04 ID:iZ7NEIv5O
>>229蜀だけでなく全部に言える事。バリエーション増えるし、同じデッキばかりみるより楽しいと思うんだ。
243 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:19:06 ID:ICHVb8MD0
１コス妨害が豊富な魏にダメ計はさすがにもうないんじゃね？
あるとしても孫桓並の乙スペックになると思う
あと今回の新カードは｢馬は計略そこそこなら微妙スペックでも使われる｣ってセガが学習した感じがする
244 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:20:25 ID:SrG3ZoxG0
というかUC荀彧が水計の代わりなんじゃないのか
245 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:26:02 ID:3UDmu/YWO
>>243
それを漢孫堅を前にして言えるか？
246 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:28:21 ID:VHnenlKu0
まあ、新勢力が強めなのはお約束だし
247 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:28:58 ID:YrPzo1wB0
あとどのらいでコウホスウが出回るかねえ
248 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:33:49 ID:JOCxbdfqO
魏って槍が貧弱な事以外は3.00から既に完成された勢力でしょ。騎馬単のパーツの安定感はハンパないし

今回は優秀な槍が増えて機略が流行るかな？
249 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:34:24 ID:cKc9kg8CO
お前ら土方の話もしろよ
250 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:34:53 ID:mWn6H9oYO
>>213
フトシきゅんを使うならこいつを使え

っ雄･･････


いや、なんでもない

まぁ、実際この人と組むのが一番実用的か？
251 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:40:00 ID:SrG3ZoxG0
>>249
誰だよ
252 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:48:48 ID:/752nykJ0
そりゃ新撰組的な曹操だろ
253 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:49:21 ID:d/MrrK/T0
R曹操は強いとは思うんだけど自分が使おうとすると1.5コスの他の武将と比べて悩んでしまう
254 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:56:55 ID:rdrkXCwI0
結局麻痺矢が厨ってことですね。周姫強いよ周姫
255 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:02:48 ID:+KdJyCylO
>>248
と、いうか寧ろデッキ組むと騎馬単になりがちだったってだけだがな
まあ、今Ver.は槍増えたし、馬単では壁突やりにくくなったしで馬槍構成の機略は増えるだろうね
今Ver.で魏を使うなら雲散必須みたいだし
256 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:08:13 ID:Yd6tQBdx0
土方はガッカリ、封印なんぞ１コス士気３でできるわ
257 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:13:21 ID:Yxm9piiE0
漢の1.5コストはただでさえ大激戦なんだが
その中でも騎兵はＲ孫堅とＵＣ劉虞が非常に優秀
士気2からじゃないと余り強さを感じない曹操は優先順位低いかもな
258 ：257：2008/09/20(土) 22:15:42 ID:Yxm9piiE0
士気じゃなくて国力2の間違いだった
国力0～1で微妙すぎるのがＲ曹操の難点だろう
259 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:17:16 ID:NhecEz+H0
>>255
騎馬の乱戦力が落ちたしな
初速も遅いままだし
ま、突撃の威力は増えているから『きちんと突撃が出切る奴』なら大丈夫だろ

ニワカ忠義使ってた奴やニワカ求心使ってた奴は知らんけど
260 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:24:48 ID:iZ7NEIv5O
>>249
腐女子人気高そうだからいいじゃないか。ヤフオク価格が高いし
261 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:31:19 ID:5Vhm4l3Z0
つうか国力は間違いなく壊れる
軽く上げれすぎ
馬鹿かセガは
262 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:37:46 ID:SabF4m/T0
献帝は厨デッキ
263 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:40:00 ID:F3c+WcNy0
漢1.5コスで国力重視だとチョウジンが一番いいかもしれない
国力ためやすいうえに麻痺矢だから開幕に強い
264 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:42:35 ID:iZ7NEIv5O
国力て漢以外必要ないようなｗ
265 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:44:40 ID:VHnenlKu0
別に2色でも問題あるまい
266 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:58:10 ID:7dZK405D0
>>261
客寄せカードが弱かったら人気が戻ってこないでしょ。
それに使ってみたらガッカリ勢力ってことも考えられるんだぞ。

逆もまた当然のごとくあるけど。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:58:10 ID:gCZrS4TdO
漢はスペック低めだからなぁ。

どうせほぼ全士気決起なら多色でもいいから武力上げた方が強いかもね。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:59:25 ID:iZ7NEIv5O
>>265あ、そっか。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:03:39 ID:1Rm4E5fO0
シュシュン使えないわやっぱり
270 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:04:40 ID:EvbYWvBp0
朱儁は調子に乗って計略時間中に6体殺したりすべき
271 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:14:26 ID:gCZrS4TdO
>>269
号令を潰さず追い返す計略と思えばなかなか
272 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:17:01 ID:d/MrrK/T0
蜀の新強カード筆頭は関興、祝融かな
魏は荀彧が強いかどうかはさておき面白いかな、あとカク昭
呉は吾粲と太史享、あと呉単より2色で多そうだけどSR孫権か
漢はなんといっても優秀な1.5コス軍団・・・まんま袁だな
群は知らね
273 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:23:02 ID:1Rm4E5fO0
捕獲は使いどころ難しいわ
キーカード捕獲できたら大きいけど士気５は重い
全突あたりが流行るかと思う
274 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:24:57 ID:0DUrwl+sO
1コス火計は知力6でいいから槍兵だったらな…

あれじゃ麻痺矢が強くなるだけじゃん。
しかも正座入れてたデッキが強化されるだけ。
275 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:36:04 ID:Pe1y9iYgO
散々アリエナイ砲を叩いといて今更そりゃ…
有り得ない
276 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:46:38 ID:YXsz1aHf0
新じゅんいく厨過ぎるだろあれｗｗｗ
連環とは違って弓にも超強力だし
号令はもちろん単体超絶すらメタれる
しかも槍ときたもんだ

来月の頭辺りにはじゅんいく入り覇者求が
ランキング上位を占めるよ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:50:55 ID:tvF7BgeDO
SRﾓｳｶｸが普通にガチになっててワロタw
倒すとき二体以上で潰しにいくと強奪されて逆にﾓｳｶｸ無双されるから面倒。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:56:13 ID:wfq3WjKh0
なんか蜀が今回優遇されてないとかいう話題が出ててﾋﾞｯｸﾘ。
ぶっちゃけ今回も蜀が安定して強い気して。
寧ろいまやなんでも有りの国だもん。
特攻が蜀に行った途端に武力+5になるし乱れ射ちも蜀に行ったし像も豊富。
新孔明はまあアレだけど…。

しかし瀬賀ってなんでこうカードデザインが下手なんかね？
ぶっちゃけ孔明は2ｺｽ5/10伏魅で良かった希ガス。
そうすればﾃﾞｯｷ構築にもう少し幅が出たと思うんだが。
後なんで人馬の武力上昇4にしてんだ？
完全に神速涙目だろ。

しかし今回は割とバランスって取れてる感じ？
なんかやばそうなﾃﾞｯｷってある？
279 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 23:59:08 ID:SrG3ZoxG0
乱れうちが蜀にねぇ
280 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:03:10 ID:Q6ebTV+zO
乱れ撃ちなんかいたか？
281 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:05:52 ID:WKztLgtH0
>>278
乱れ撃ちが蜀に行ったのが悪いこと？
悪いことなら、孔明のコストは高い方がいいんじゃないの？

人馬はなんだかんだで使われていないからね。コスト2.5だし。
まぁ、群雄に追加された人馬持ちの為に強化したのかもしれないしね。特攻戦法の理論だと。

ヤバそうなデッキは今からランカーたちが作るよ。
282 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:06:47 ID:+vzps7hJ0
確か初日の午前に2.5コストの乱れうち爺の嘘情報が流れてたな
最近wikiも重いし、確認できてないんだろ、たぶん
283 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:11:42 ID:OYtNqlBkO
乱れが蜀に来たと聞いてとんできました
284 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:13:09 ID:T62M01+n0
相変わらず小便臭いスレだのう・・・

ほいネタ　つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4683400

285 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:18:45 ID:I3ikPpwPO
しかし一歩の作者ももっとネタ絵にしてくれれば良かったのにな
286 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:18:47 ID:mJFgMPsn0
>>282
まじ？
ﾏﾝﾏﾄﾀﾞﾏｻﾚﾏｽﾀ。

>>281
いや別に乱れ射ちが蜀に行っても良いのよ。
別に蜀が嫌いなわけじゃないし。
ぶっちゃけ自分は2色ﾒｲﾝで大体蜀と他の勢力で組んでるしね。
ただ兵種がらみの計略は長槍や車輪は他の国に行かないのに蜀は何でもあるよなって思っただけなんだ。
まあ今回は漢はまさに何でもありなわけだがｗ
287 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:21:30 ID:WKztLgtH0
>>286
あぁ、そういう言意味か。
そういう意味では蜀に兵種計略が集まり過ぎているよね。

呉に行ったショウコは車輪でもよかったんじゃないのかって思う。
が、弓マウントだと車輪より憤激の方が美味しいか。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:21:47 ID:Uu5irsf00
蜀単で関索夫婦と槍魏延、孟穫、月姫のデッキに当たったよ。

夫婦で号令掛けて突っ込んできて兵力減ったら七星、
その後に関索にもう一度号令撃たれて落城した。
なかなか良いデッキだったな。
父親と息子夫婦でやることがいっしょなのがおかしかった。

また、馬鹿水禍や知勇赤壁でデッキを組むかね。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:24:35 ID:CGs8I4us0
大戦１の頃のシバイの水計連破と漢のシステムを同じに考えるなら
二色だけど激励の舞でいろいろできませんかね？
やはりシバイ同様ネタになっちゃうのかな。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:25:12 ID:gflEh5fm0
なんつーかSEGAよ、朱儁と劉虞のレアリティ間違えただろｗ。
劉虞半端なく強いぞｗｗｗｗｗｗ。
291 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:28:28 ID:/pMtLAk4O
投げ遠弓麻痺矢が出たから、乱れ撃ちと組ませて遠弓麻痺矢乱れ撃ちが出来るぜ。２色になるけどね。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:29:32 ID:BDsntxWb0
シュシュンって終盤の士気なんていらねー！状態で暴れれば強いんじゃないかなあ？
２コスの計略が使えないっつってもアモーほどじゃないし
293 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:32:44 ID:Nps6l+II0
国力絡みは使ってみたけど、全体的に士気５の決起は微妙だった
国力が最低でも２くらいまでいかないと士気対効果上げにくいし、
自分で国力上げるには士気が重い

逆に決起戦法以外の士気４の決起はつええわ
張仁とかもそうだけど国力０でもそんなに弱くないし、
意識して使えばすぐ上がる
というか劉虞はあきらかにおかしいだろ
誰だよこれ考えたやつ。大人しく決起の神速にしとけよ

あとヨウシュウ考えたやつも出て来い
こんなの使うまでもなくゴミってわかるじゃねーか
294 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:34:57 ID:056UwAIjO
>>290
まぁ、覚醒で8/6まで行くし、固有計略で知力も上がるし、獅子猿だし？
ペナルティもSRクラスって事なんじゃね
リュウグは国力０でも毒効果が空気なので素晴らしかった。パパは白銀効果付くけど、俺はリュウグが良いと思う
295 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:45:04 ID:4ybM5oBF0
例えば鶏肋は士気2だったらどうよ？
ダメか
296 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:45:51 ID:qcJAARDi0
>>295
むしろ士気0でもいいくらいどうしようもない
297 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:48:46 ID:4ybM5oBF0
「要らないが捨てるには惜しい」じゃなくて捨てる事すら惜しくねー
298 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:51:41 ID:tAVGwvT10
劉虞とR孫堅はどちらが使い勝手良いのだろう
計略時間とか速度比とかwikiに出ていないから予想がつかない

ヨウシュウは何を考えて作成されたのか理解に苦しむ
あとなーんか気になったところでは候成のスペック
完殺戦法が過大評価されているのかな？
299 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:54:20 ID:gflEh5fm0
>>298
魅力が欲しければ劉虞
勇猛が欲しければ孫堅



そんな認識だと思う。
300 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:54:55 ID:qcJAARDi0
侯成は未知数だがあのスペックは入れる気失せるな
警戒しすぎじゃね
301 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:57:22 ID:YY3wZPku0
やっぱり突撃で大ダメージを意図的に取れる兵種で
完殺戦法持ちっていうのを警戒したんじゃないかな。
コシャジだともう本当に瀕死じゃないと意味無かったし。
302 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:00:49 ID:utyS54ETO
「ｗｗｗ」の後に「。」付けるのってどうなの？
303 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:02:10 ID:E9ch0bGK0
>>300
・突ダメを上げた
・全突が存在する
・完殺自体を弱くはできない

まあ警戒するのも無理はない
武力６とか知力5とかになったらどうなったことか
304 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:05:59 ID:xqr9WSBQO
>>291
そんなんあったら真っ先に極みと組ませるわｗ
今まで投げ麻痺矢欲しいって言ってたけど、
極みの存在知って出なくて良かったと思ったよ。
305 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:08:16 ID:4WsDmwcr0
全突は蚩尤、人馬、西方、封印、解除などがあって初めて完成されるデッキ
2コスや1.5コスはまだしも1コス馬の層が薄いんだよなぁ、群雄
306 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:09:05 ID:JhDCKnzuO
新仁王強すぎだろ。
UC張飛でも強いのに開幕以外完全上位じゃん。
張飛を新仁王に変えただけの大徳デッキはかなり強い。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:09:48 ID:T62M01+n0
だってさ
308 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:09:49 ID:mIOc48DZ0
>>304
同盟締結して臥龍諸葛亮＋極みでおｋ
309 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:12:05 ID:krp9N8OZ0
>>302
ネットはじめたばかりの小～中学生
310 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:12:22 ID:883egr7YO
完殺は乱戦さえしてたらダメ計で倒しても効果あるからなぁ
乱戦に持ち込みやすい騎馬ゆえにあのスペックにされたんだろうな


でも騎馬、乱戦で溶けやすくなったみたいだけど
311 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:13:18 ID:tZaLgnPe0
>>293
まあ士気５の決起は溜まった後専用だな
国力３の雷撃は一発でジョショ３本ピン並の威力だし

あと決起不動車輪はそこまで強くない
312 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:15:06 ID:uanAoZPG0
>>306
大徳とは組み合わせてないが50戦ほど仁王を使った結論は
少なくとも強すぎではない

知力１の状態の仁王はほぼ士気の無駄

昔の仁王のほうがずっと強かった
313 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:18:30 ID:Uu5irsf00
２．５、１．５，１．５，１．５，１
で組めばいいじゃん。

大体、1コスなら董白と暴走族で十分だろ。
314 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:19:27 ID:tAVGwvT10
やっぱり候成は完殺を警戒されての乙スペックかぁ
特技に覚醒付いていたならまだ納得の範囲内だったのだけど

そういや他のカードでもそうだけど、
なんか申し訳程度にというか、最近は特技にテキトーな感じで勇猛を付けるケースが乱発しているような
315 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:20:08 ID:k/FT0nun0
侯成のアレさに対して、韓遂は地味に優良カードだよな。
そしてｱｶｲﾅﾝも、もちろん弱いわけないし。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:21:52 ID:wD/bQB5H0
>>298
完殺は能動的に大ダメージの取れる馬だから警戒。
楊修は魏武と組ませると強すぎるからじゃね？
317 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:26:51 ID:oOG6DnCo0
そういえば国力が下がってしまう盧植はどうなんだろうか？
318 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:28:39 ID:9JArjH92O
>>312全然再臨じゃないしなぁｗ次に期待かな。逆に武神は2コスとは思えない強さでいいのかて感じ。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:31:12 ID:SP5zglSR0
>>317
中盤の安定性を求めたいならありだな。
速攻向け→袁紹
中盤以降安定→盧植
後半育成→皇甫嵩
320 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:32:06 ID:JhDCKnzuO
>>312
いや、もともとほとんど使われてない強化戦法が仁王になるだけでも計略の幅が広がって強くなってるでしょ。
士気はかかるけど仁王→目覚め(投げ車輪)で全滅の危機もあるってのは騎馬多めのデッキには脅威になるのでは？
321 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:33:26 ID:oOG6DnCo0
>>318
人孫権に関張コンビ入れようかと思ってたんだがなぁ。
まあ、しょんぼり具合はある意味再臨なのかもｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:40:33 ID:krp9N8OZ0
>>320
どんな限定条件だよ・・・おまえが低品というのはよくわかった
323 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:42:43 ID:/KSa5Ak70
>314
医者が勇猛持ってるのは腑に落ちない魅力と間違えてないか？
324 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:43:37 ID:OytUlIPdO
>>317
盧植の憂国を国力３で使ったら 味方＋３ 敵－３ だったと思う
副次効果があるかどうかはは分からんかった

あとこの人、喧嘩するんだな。教え先生のイメージが強いので意外だったわ
325 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:44:26 ID:JhDCKnzuO
例えば‥‥だよ。
使い方云々は別にしてもほとんどロスが無く選択肢が増えるのは強いと思わない？
326 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:46:44 ID:uanAoZPG0
>>320
攻めの幅は広がるが中途半端なんだよなぁ
仁王中心なら劉備いらんし
大徳中心なら仁王いらんし
スペックでも知力1と2の差なんてほとんどないし
でも魏延張飛と違って人属性だから精兵使いやすいしアリなのかなぁ
明日試してくるわ

あと仁王車輪は非実用的
仁王→突撃が入る→車輪発動
経験上大体こんな感じ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:48:30 ID:oOG6DnCo0
序盤-1はロスがないとも言い切れないし、精々属性目当てではいる程度だろうな。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:50:58 ID:Nps6l+II0
>>316
魏武と組ませて強すぎ…？
２コスがゴミスペックで1.5コスが無条件で落ちたら魏武かかった状態でも
カウンターなんか決まらんがな
329 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:52:26 ID:iMSo4KWw0
人単精兵大徳とか組みやすいのは良いと思う
大徳、仁王、関興、連環、凡将で軍師諸葛とか
330 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:55:06 ID:Q6ebTV+zO
俺は最初から武力９＞＞＞中盤から武力９＋おまけ計略だな
新仁王は人属性目当てのカードだろ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:00:41 ID:883egr7YO
>>326
それは臭うの射程に入ったら、先に投げ車輪してから仁王で良くね？


まぁそもそも投げ車輪もいるのに、わざわざ仁王の射程内に騎馬を集めるとは思えんが
332 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:04:00 ID:krp9N8OZ0
仁王は知力１だと時間が短すぎる
士気５なら強カード扱いだったが士気６だと調整も難しい
333 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:07:29 ID:uanAoZPG0
>>332
コスト下がって計略弱体化したら本末転倒だよな・・・
334 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:09:45 ID:wD/bQB5H0
>>333
そのコストだから持ち得た計略って事もあるから
しょうがない面もあるだろ。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:10:05 ID:zxsULUST0
鶏肋は魏じゃなくて活持ち士気2なら使えた

士気２はやりすぎかでも1.5コスだしな
つか何で馬ばっかいる魏なん？と言いたくなる
336 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:13:05 ID:E9ch0bGK0
>>335
呉は現存、蜀は排停、袁は漢に組み込まれた
どっちかに入れるなら魏だろうな
337 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:15:07 ID:tZaLgnPe0
見事に予想通りな計略効果だもんな鶏肋は
338 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:15:50 ID:oOG6DnCo0
あれほどわかり易いクソカードはないな。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:16:41 ID:DZcxDA5/O
ゴツのデマを流したやつだれだよ
10/2勇を期待してたのに
340 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:20:13 ID:o6o3+g9iO
鶏肋引いた時は何かの冗談かと思った
今は笑えない冗談だと思ってる
341 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:26:24 ID:QQKS0YIE0
昔の泣斬馬謖や封印の舞みたいなもんなだろ>>鶏肋
光ってない分まだマシ
342 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:26:27 ID:MOnTEqg50
ヨウギのときもだけど、開発は転身系警戒しすぎだろ。
343 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:28:11 ID:9aBKReSOO
八卦、武神、仁王、ジョジョ、銀子で八卦デッキの対応力は更に広がると思う。
相手が五枚以上なら勝負所の二枚掛け武神でかなり有利に立ち回れる。四枚以下ならバラけてれば落雷、纏まってれば仁王で相手のキーカード潰せる。
武神で銀子も回りやすいし、かなり流行ると思うんだが。
344 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:28:57 ID:qPSp26c60
諸葛瑾 1コスト 弓 2/8柵 迅速な転進
揚修　　1.5コスト 弓 3/9伏 鶏肋
なんつうか本体も計略も劣化諸葛瑾だよなあ
知力9伏兵は悪くないけどそれ以外はなんとも
345 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:29:53 ID:I3ikPpwPO
憂国は国力1でも3でも+3、-3だよ。国力0なら+1、-1。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:30:26 ID:oOG6DnCo0
>>343
仁王程度でキーカードが潰せるかねぇ…
347 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:35:07 ID:z6XUGK2Y0
>>343
全く流行る気がしねぇｗｗｗ
348 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:37:36 ID:krp9N8OZ0
なんで低品はすぐに仁王と武神あわせようとすんのかね？ｗ
仁王いらんだろどう考えても、人単にしたいなら生姜使えばいいし
349 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:38:33 ID:SP5zglSR0
>>343
麻痺矢と理に潰される姿しかみえねぇぞｗｗｗｗ。
一人崖したとこで蔡夫人の毒でごっそり削られる。



理と麻痺矢対策で挑発採用しねぇとやってられないと思う。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:40:48 ID:qcJAARDi0
>>342
その割には初代は思いっきり優良スペックだったな
351 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:43:55 ID:9aBKReSOO
>>346
いけるでしょ。何も仁王だけで纖滅させようとしなくても素の武神の連突入れば十分。
計略打たれる前に纏まってたら仁王。計略打たれた後にバラけてたら落雷ってイメージの方が具体的かも。この二択だけでも相手は結構プレッシャー受けるもんだよ。
ただやっぱ八卦は選択肢が多すぎて、その状況で最善の手が打てるかどうかってのが難しい。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:46:59 ID:z6XUGK2Y0
>>351
仁王→号令ウボァってビジョンしか見えねぇｗｗｗ
353 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:48:42 ID:87yojvAQ0
脳内デッキってやつですね
機略デッキに混元一気って最強じゃね？
354 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:48:56 ID:krp9N8OZ0
あー仁王呉単には強いかもなｗ
355 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:50:31 ID:QQKS0YIE0
>>354
仁王見てからガッチリで余裕でしたってビジョンしか見えん
356 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:50:56 ID:oOG6DnCo0
>>351
相手も同じ士気使って対抗して来るって事忘れてないか？
357 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:50:59 ID:zxsULUST0
というより月姫いるだけで前者が成立しないって言うのが問題かと
358 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:51:26 ID:krp9N8OZ0
今呉単でがっちり手腕とか流星並みにみないんだがどこらへんに多いの？
359 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:52:23 ID:uanAoZPG0
>>351
今の仁王はすぐ切れるから号令相手だとすぐ溶けるんだよなぁ
それもある程度は削れるから武神で後始末か？

なんか器用貧乏な感じがする

>>354
今の仁王じゃ手腕というか号令は全部無理
昔はいけたんだけどなぁ
360 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:52:53 ID:AUF7Lhh6O
象大水計は蜀魏と魏群どっちで組むのがいいんだろ？
361 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:53:58 ID:qcJAARDi0
油断してて張飛の仁王で大徳全部隊すり潰された記憶がある
362 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:54:20 ID:SP5zglSR0
>>356
同じ士気どころかそれより軽い士気で分断されるぞ。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:00:26 ID:YY3wZPku0
K-6入れて精兵陣天単で計略使わせて
K-6するデッキを今考えた
ジョコウ　チョウヒ　カンサク　K-6　チョウルイ

いいの浮かばないわ・・

364 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:00:29 ID:9aBKReSOO
>>352
それはそれで良いじゃん。相手のタイミングで号令使わせないだけでも、有利になる場合が多い。
もう一回言うが、ただでさえ対応力の高い八卦に更に試合を有利に進める為の選択肢が増えるってこと。仁王打てば勝てるとかそういう話じゃない。
ただ、仁王と武神が入ることで相手を立ち回り方も含めて手詰まりにさせることすら可能になるんじゃねーの？ってこと。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:03:17 ID:oOG6DnCo0
>>363
諸葛瑾入れて精兵陣人単で計略使わせて…
366 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:04:03 ID:E9ch0bGK0
>>352
八卦と武神できつくなることはあるけど、
仁王がいたからってところは考え付かないな

真っ白じゃダメだけど仁王ならいいって状況が思い浮かばない
367 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:04:26 ID:wD/bQB5H0
>>363
素直に魏武使っておけ…
368 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:17:42 ID:J3v3tctg0
>>364
仁王なんて入れるなら挑発でいいじゃん
なんで相手の足並み崩すだけに士気6も使うんだよｗｗｗ
364は6品ぐらいだと予想
369 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:25:10 ID:YY3wZPku0
K-6はあきらめたｗ

次は地単考える

R張遼、木鹿大王　Rジュンユウ　ハイゲンショウ　曹植
または
トン　木鹿大王　Rジュンユウ　ショウカイ　李典　で軍師馬鹿

だめだセンスないわ　
370 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:26:12 ID:F5qNWUDA0
>350
袁劉備は優良どころかぶっ壊れだったよ
当時袁紹軍の中で復活有るの劉備だけだったし
そのおかげで転進する機会が復活が無い状態より多くなる訳だし
何しろやばかったら城から出て直ぐ転進出来たし
何でめ組劉備より騒がれてないのか不思議でしょうがなかった
これはこのゲームの概念壊してると気付いたか直ぐ同心円の範囲指定になったけどね
371 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:34:00 ID:VMcjrt9n0
＞軍師馬鹿
新ハルカと組み合わせればかなり面白そうなんだが。でもネタだな。
372 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:39:43 ID:9aBKReSOO
>>368
多分業務用をイメージして言ってんだと思うが、さすがにＲ張飛と同じ運用の仕方をすればそりゃ勝てないだろうな。
まあ業務用はまだ強デッキではあると思うが、何しろまだ日が浅いから今バージョンでの評価は何ともな。
しかし、デッキの種類が増えることは確実なんだから、やっぱ対応力は大事だと思う。
あとここで自分の位を晒しても虚しいだけなので答えない。
373 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:43:48 ID:oOG6DnCo0
まあ、選択肢にはなるんじゃねーの？
個人的には精兵陣しかない限りいらねーとは思うが。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:44:30 ID:z6XUGK2Y0
つか単純に仁王より挑発入れたほうが対応力高くね？
375 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 03:50:17 ID:J3v3tctg0
ですよねーｗ
376 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 04:03:00 ID:9aBKReSOO
その割にはバショクもキョウイもメジャーとは言い難い存在だけどな。そうそう八卦には入らんし。
Ｒ張飛が割と使われてるのは、挑発の長さより高武力であることの方が有用な証拠だと思うぞ。
まあどの道、仁王で勝負が決まるってことはそうないとは思う。あくまで二枚掛け＋武神のお膳立ての選択肢の一つとして有効じゃないかってこと。
別にＲ張飛入れても構わんと思うし。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 04:06:34 ID:li3IE11bO
＞＞100
〉〉200
378 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 04:06:57 ID:z6XUGK2Y0
八卦で十分な対応力が確保できるからだろ
379 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 04:27:45 ID:JhDCKnzuO
機略 虎痴(転移) 聖地 賃貸 流用
これ絶対強いと思うんだけどどうかな？まぁ前回までのデッキ水準で考えてるだけだから漢軍には勝てないかもだけど。
面倒くさいから変換は適当。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:14:50 ID:JSY0Sxzo0
>>379
残念だがそのデッキ見ただけでお前が低品だという事はわかってしまった
少なくとも俺は確信を持ってる
381 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:33:24 ID:eMwqxDLe0
>>379
速度上昇生かすために高武力騎馬は必須だろ

どうみても強いとは思えない
実際に使ってみてからまた来い
382 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:43:31 ID:Hu8EKrsYO
速度上昇＝高騎馬必須だと思ってる男の人って・・・
>>381君も実際に使ってみてから、な。
383 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:44:51 ID:w3w/O8NJ0
>>382
騎馬居ないと押し負けるだろ
384 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:46:59 ID:5LhwO2S70
それだったら虎痴(転移) 、郝昭、陳泰、カクワイ、カク
こっちの方が強そうだぜー
･･･低品でさーせんｗ

つーかR陳泰使いにくそうだし
あと郝昭も勇猛か知力5が良かった
385 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:59:05 ID:87yojvAQ0
武力を落とさない強化号令持ちのあいつには何の不満もない
386 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 06:08:42 ID:eMwqxDLe0
>>382
俺のメインデッキは機略なんだが

実際機略っていうのは速度上がった槍を壁にして突撃するのが基本戦術。
>>379のような機略に依存してる構成にして、それ以外の戦い方があるのか？
別の大型計略（大水計とか）も組み込むような特殊なケースなら高武力騎馬入れない編成もあり得るが
それともこの認識が間違ってるか？
387 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 07:20:13 ID:lxHxNaQ20
>>386
間違ってないと思うよ
ただ今は弓も壁にするやり方もありだと思ってる魏呉機略プレイヤー

あと新R孔明のコストの高さは前回の反省だと思う
あのコストにしないとUCかR張飛・忠義の同居が制限しづらいし
SEGAとしては八卦忠義が予想外だったのかなと思う
388 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 08:10:48 ID:1huPRbom0
流行次第だが、太尉付近なら４枚機略のほうがいけるんじゃないかな。
5枚だと雲散の牽制がし辛いし、何より速度上昇中に運用しやすい。

>>387
孔明で言える事は、スペックが高いなら,例えどんな調整しても使われるし、
そしてスペックが微妙なら、壊れるか誰も使わないかの二択にしかならないこと。
また、汎用性が高い計略は調整が死ぬほど難しく、類似計略や限定計略持ちが死ぬ可能性が高いことを、
3年半近くたった今でもSEGAが全く理解してないことだな。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:17:55 ID:zvZXZF5CO
まあ最大士気削る計略は微妙なの多いから、国力関係は多少強くてもいいんじゃない？

しいて問題を上げるなら相手の国力が高くなるほど強くなる計略を作っておかなかったことだな

逆に相手の兵力が高くなるほど強くなる計略とか今あっても意味無いだろ
忠義全盛期に出せよ
390 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:21:52 ID:WKztLgtH0
>>389
国力デッキメタカードはVer3.2に追加じゃないの？
そのうえで全勢力に国力計略追加で。

戦乱系は最大士気が1/2単位で調整されれば。
391 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:25:08 ID:skEutWKFO
Ver.3.2なんて来るか？
392 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:29:09 ID:WKztLgtH0
希望は持ちたいです。
まぁ、漢にも蜀にも蒼天ＬＥが追加されていないし、
三国志大戦　天・地・人の商標をもう取ってあるって聞くとね。
393 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:29:36 ID:krp9N8OZ0
撤去されるのが先か
Verアップが先か
394 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:33:23 ID:Sjh3LJddO
新孔明はﾄｳｶﾞｲとかｼﾊﾞｲと組ませて、ピン落雷でも落ちない白銀…

素武力で負けるな。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:45:47 ID:h/PR/r/eO
新カード投入してこの有様だからな、次にバーうpしても誰もやってなくて対戦相手が見つからなそう。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:59:18 ID:Y3c9/tXy0
カードが出回るまでは全国が少ないのはいつものことですよ。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:59:42 ID:oOG6DnCo0
>>394
見えない白銀とかやったけど面白いだけだった
398 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:59:56 ID:skEutWKFO
ただ、今回の修正はここの奴らの思い通りの修正なのが多いだろ？
声の大きな奴に合わせた修正した場合どうなるか結果が楽しみだ
399 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:04:21 ID:SGKgE0Qu0
>>379
聖地って誰だ
400 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:26:06 ID:sfKKF5tIO
>>399
R楽進だろうな
カード裏の台詞が｢僕らの聖地、守ってみせる｣だから
401 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:31:49 ID:I3ikPpwPO
これまたクソわかりにくいあだ名を付けたもんだな、こりゃ流行らん
402 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:39:21 ID:4WsDmwcr0
でもクラウザーは完膚なきまでにクラウザーなんだよな

以下廖化と夏候覇の1コス争いについて
蜀に特攻はいらないよね
403 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:41:43 ID:vlAPbgHg0
みんな英傑伝で牛がりばっかやってた・・・・・
そろそろ更新してメインで全国やろうぜｗ
404 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:45:19 ID:Y3c9/tXy0
>>403
最初からメインカードで群雄伝ですよ。
英傑伝ランキングがかなり下がった。 orz

……というか、サブカ禁止じゃなかったっけ……？
405 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:45:25 ID:krp9N8OZ0
どっちも端攻めされてウザイでFA
406 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:48:37 ID:1huPRbom0
>>403
うちも牛金狩りばっかりだ。ホームの人も、牛金最速タイムを競ってやがる。

>>401
どうせ本スレだけで流行ってるんだろう。
張飛＝ハルヒ　ってあだ名とかな。
そのうち鄒＝ユリアとか、阿会喃＝旧日本兵とか、呂布＝赤鬼とか、
よくわからないあだ名でいっぱいになる予感。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:51:43 ID:vlAPbgHg0
そういや、群雄の章とか初心の章で兵士カラーとかもらえた人いる？？
408 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:52:02 ID:azIWNBa40
ハルヒは置いといて楽進やらスウ辺りは漫画のキャラまんまだからいいだろうに…
409 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 10:53:10 ID:C8JbpHUVO
>>406
ハルヒはニコニコでも見かけるぞ
410 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:02:39 ID:Eru/Y2kQ0
ハルヒとか一部のキモオタが使ってるだけだろ
411 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:02:57 ID:krp9N8OZ0
ハルヒはさすがに気持ち悪い
こじつけなところと、
無理やり流行らせようとしてるのと、
ハルヒ自体がキモイのと
412 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:03:05 ID:SGKgE0Qu0
荒らしたいだけの奴が使ってるようにしか見えんわ
413 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:08:12 ID:+nFP/if4O
馬鹿で人気の無い張飛が超人気国民的アニメキャラのハルヒと呼んでもらえる事に感謝するべき
414 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:14:02 ID:krp9N8OZ0
　　　∩＿＿＿∩　　　
　　　| ノ　 　　　　ヽ　　　
　　 /　　●　　　● |　　　>>413
　　|　　　　( _●_)　 ミ 　 お客さん、これ飲んですぐ帰ってください
　彡┌─┐|∪|　　､｀＼　　
/ ＿,{ .茶 } ヽノ　 /´>　 )
(＿＿_)ニﾉ　　　./　(_／
415 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:14:32 ID:Y3c9/tXy0
流れを再起興軍して聞くけど、地味に守城弓戦法が復活していて驚いた。
これでは城壁破滅舞が止められてしまう。

目立っていないけど、地味に復活ktkrってカード、何かあります？
416 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:24:55 ID:N8YqOXWZ0
卑屈な強襲。
韓遂が反逆の狼煙→卑屈で帰ってきたけど、士気３知力７で計略時間長いと思うんだ。
１の韓遂でSEGAは学習していなかったのか？ｗｗｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:40:36 ID:4WsDmwcr0
>>415
武神再臨
418 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:43:40 ID:CwrSCYDv0
1の韓遂はむしろ良調整だったのを改悪したって感じだな。
リスクリターンはっきりしてたし、当時は城内の奴も斬られてたし
その後に呂姫があれだったし。
419 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:45:07 ID:9aBKReSOO
遅レスで済まんが、Ｒ楽進は武将狩りでＦＡ
420 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:45:38 ID:JhDCKnzuO
先ほどの反省をふまえてもう一度チャレンジ。

機略 典イ ホウ徳 賃貸 流用(Rｼﾞｭﾝｲｸ)

‥‥普通のデッキだな(・ω・｀)
421 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:48:21 ID:SGKgE0Qu0
>>416
いまどき5/7無特技なんて計略が強くなけりゃ使わん
422 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:55:59 ID:YY3wZPku0
鬼神　機略　カクワイ　チンタイ　ジュンイク
結構強かった　

チンタイはあまり使わない（士気を回せない）ということが
判明したので、楽進のほうがいいかもしれない

いずれにせよ漢軍が増えそうだから雲散、反計は必須という
感じがしたんだが、どうだろう
423 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:58:45 ID:pt1JVE3d0
>>415
西涼の乱、ヤバイ香りがプンプンするよ
あとユリアな
424 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:12:42 ID:cqFuYfY1O
小力を使ってた身としては韓遂いいね

つーか、赤ボタンゲーを叩いといて赤ボタンゲー抑止のカードまで叩くな。と
どっちかに汁
425 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:28:12 ID:HLxCC/80O
投げ剛槍は某螺旋の人にしか見えん…
426 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:36:50 ID:qo0SQeSEO
今回の最厨デッキは

SR皇甫嵩、劉エン、漢劉備、劉虞、誘惑、軍師田豊

異論は認める
427 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:38:34 ID:YY3wZPku0
確かに強そう、代えるとしたら劉備のところだね
428 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:39:32 ID:krp9N8OZ0
なぜ？
士気４で開幕から使えて事故がなく簡単に国力上げれるから劉備は鉄板だろ
429 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:46:18 ID:4WsDmwcr0
オーソドックスすぎて絡め手に弱そうではある
まさに袁の再来
430 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:46:52 ID:NhovaVTjO
なんで劉焉が強いのか意味分からん
封印欲しいならさいようでいいじゃん
431 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:47:15 ID:YY3wZPku0
いや7,7,5,5,2
で知力６の伏兵１だけだと開幕弱そうな気がした
そういう意味で劉備を代えてチョウバクとか入れて柵取っても
いいと思った。あとトウケンとか入れて柵弓魅もアリかと。

432 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:53:24 ID:qo0SQeSEO
とりあえずコンセプトだけ

１、全員魅力
２、皇甫嵩以外は人属性(田豊の陣略に合わせて)

後は速攻で国力上げて糞ゲー乙
433 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:55:43 ID:Xe2fu5/GO
ぶっちゃけ召喚入り苦楽が一番お手軽厨デッキだと思う　

434 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:56:01 ID:2/0xnyN1O
漢デッキって厨デッキまでいく？
英傑号令などを凌ぐの難しくない？
ライン上げて早めに撃たせたり、城ゲージを犠牲にしながら国力を上げていったりするんだろうけど
435 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:56:08 ID:pt1JVE3d0
ニコ動の決起孫堅の動画見たが、士気4回すだけでもカツカツな気がするんだが
SR皇甫嵩、顔良、漢劉備、劉虞、サイボー、軍師田豊 で武力を取ったほうが

てか皇甫嵩はロマン過ぎると思う
436 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:56:30 ID:7gT9Tthf0
弓で睨みは微妙だろどう考えても

弓兵が敵陣に飛び込んで睨みするよりも敵が計略使うほうが断然早い
437 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:58:25 ID:HE0r4IwE0
最近劉焉壊れキャンペーンしてる奴がいる
438 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:01:34 ID:NhovaVTjO
あの範囲で雲散だったら壮絶な壊れだが
封印では強計略にもならんよ
弓だし
439 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:02:15 ID:auAfCQ+CP
群祝融って地味にヤバくね？
士気4で2コス相当召還だぜ？
440 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:03:31 ID:YY3wZPku0
武力４らしいからそれはないべ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:04:57 ID:35D03Hkp0
>>439
弓に対してオーラまとえる距離で召喚すると弓が泣く。
442 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:11:46 ID:NmU1uI3T0
カダすごくね？
士気5　勢力　属性問わず武力+4が7cほど　さらに浄化
本人も歩兵だけど1,5ｺｽで　勇猛　武力6の知力8とハイスペック

属性号令意味なくね？
443 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:13:12 ID:HrY5n7jOO
漢軍限定じゃないのか？
444 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:13:17 ID:HE0r4IwE0
>>442
俺も出た当初は強すぎね？って思ったさ
445 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:14:24 ID:NmU1uI3T0
>>443-444
あれ？漢軍限定なの？
なら出張できないんだな。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:16:30 ID:9QUOMYkC0
ぶっちゃけ漢軍は赤壁とかには厳しいだろ。
あと、苦楽なんかも。
447 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:17:08 ID:lxHxNaQ20
>>442
袁紹と一緒に入れてる人がいたな
妨害に対してすきがなくなる編成になるのは結構怖い
448 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:17:45 ID:YY3wZPku0
封印と浄化があるっていうのは群雄と比べて
ちょっと差がありすぎるよな
449 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:18:05 ID:T62M01+n0
夜中に仁王強いだろ！?　発言があったけどありゃ駄目だ。
覚醒した後知勇に知力上昇外伝付けて、知力４状態なら何とか実用・・・かな？
450 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:20:47 ID:1l/bMQ2v0
>>443-444
ドクターは漢軍以外にも効果あるぞ、ちゃんとテキスト見ろ。
神医は普通に2色構成にしても強いと思う。
範囲が若干狭いこと意外はほぼ属性号令の上位互換計略だな、スペック鬼だし。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:22:45 ID:7gT9Tthf0
時代はカダワラだな
452 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:24:30 ID:HrY5n7jOO
漢軍限定じゃないのかw
それならＳＲまでしたショタ孫権が本当に意味不明だな。
SEGA頭悪いな
453 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:26:37 ID:HE0r4IwE0
>>450
俺に言うなよ
454 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:30:21 ID:pt1JVE3d0
>>452
カダは勇が意味不明だが、孫権は孫権で強い
てか属性統一の脅迫観念が孔明の罠で強さをかもし出す
455 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:32:14 ID:jt66MJruO
シユウ漢バラが強そうだ
456 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:38:12 ID:nfv0xUGKO
KYでスマン…「赤ボタンゲー」の正確な意味、使い方を教えてください。

マジでお願い。
457 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:38:45 ID:I3ikPpwPO
封印の睨みは戦場1/4くらいある範囲に最初は驚いたけど、
冷静に考えると封印に欲しいのは範囲より射程なんだよな。

まぁスペック高いし、封印陣と合わせると鬼な気もするが。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:41:28 ID:YY3wZPku0
カダは漢軍との２色になってしまうので
属性号令は漢を絡ませない２色を作りたいとき
459 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:41:32 ID:T62M01+n0
>>456
聞く前に考えれ
460 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:45:47 ID:YY3wZPku0
そういえば知勇兼陣に兵書で知略上昇が付いたんだけど
知略昇陣涙目じゃないか
461 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:47:24 ID:9QUOMYkC0
>>460
だって兵書は永続じゃないもん
462 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:48:42 ID:YY3wZPku0
おおそうだったのか　生兵法ですんません
463 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:56:55 ID:I3ikPpwPO
神医は範囲狭いからダメ計キツいし、陣略や低士気計略で先出しさせられてもキツイ。
互いに士気あるなら妨害×2もできるし、結局もう一種号令が必要になる。


まぁそれを差し引いてもかなり強いとは思うけどね。
464 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:02:19 ID:HrY5n7jOO
ダメ計に弱いのは同意

もう一種号令もカダが1.5コスだから無理なくはいるのがな～。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:19:17 ID:J9TFiBzkO
何を入れるかだが。2色で考えると殆ど選択肢ないしなあ。

ところでカイ良どうよ。槍と違って働いても撤退しにくいしロマン溢れる一枚なんだが。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:19:54 ID:9QUOMYkC0
たぶん安定して赤壁が流行るような気がする。
求心が弱体化して（騎馬の乱戦力低下など）やりやすくなるし。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:22:31 ID:VRrwEkV/O
>>466
何故そんな事が言えるんだ？
求心が弱くなっても忠義やワラはどう対応するんだ？
468 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:24:09 ID:nfv0xUGKO
計略使わなきゃ勝てないだろ。
違いを教えろっての。
じゃあアレか、兵法使う奴は青ボタンゲーマーね。

…ここの住人は優しいね
469 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:28:37 ID:9QUOMYkC0
忠義は漢軍には弱いだろう
後半の爆発力に対抗できる？？さじ入り２色は想定していないが
漢が流行れば忠義は減る→赤壁有利かなと
それに赤壁は忠義に無理ゲーってこともないだろ
頂上で負けまくってたか？？
470 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:28:49 ID:krp9N8OZ0
気持ち悪い携帯はスルーでおｋ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:30:20 ID:7gT9Tthf0
>>469
少しは考えたのかよ


強力な計略に頼り、スキルが向上していないプレイヤー全体を指す言葉だ

あるいは超範囲の計略に相手を入れるだけという意味もある
かつての名君がそうだ
472 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:30:51 ID:BDsntxWb0
>>469
頂上でって・・・みつよししかいねえじゃん
みつよし一人じゃサンプルにならん
青井の二色白馬見て強いといってるのと同じ
473 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:31:06 ID:7gT9Tthf0
>>469→>>468
474 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:32:55 ID:z63g1cx90
赤壁ロケテで威力下がってたはずが
本実装では知力5丸焼け率UPしたとかなんとか
475 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:33:44 ID:I3ikPpwPO
いやまぁ漢が赤壁に弱そうなのは見たまんまだしなぁ。

封印が居ても赤壁の射程だし、ワラは関興と劉虞が駆逐しそうだし。
忠義求心がどこまで減るかと、槍が強化されて機略がどこまで増えるかかな。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:34:47 ID:9QUOMYkC0
>>472
みつよしだけか・・・・
赤壁に限らず虎なんかは忠義にも勝ってたイメージあるからそこまで不利でもないだろ
477 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:35:57 ID:BDsntxWb0
>>476
赤壁の話じゃなかったのかよｗ
478 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:37:25 ID:9QUOMYkC0
いや、赤壁が仮にダメでもって意味でｗ
479 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:37:42 ID:VRrwEkV/O
>>476
赤壁に限らず？
虎とかみつよしみたいな上手いプレイヤーが勝ってるからってそれはないだろ
480 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:39:45 ID:nfv0xUGKO
>>471
教えていただき、ありがとうございますm(__)m

>>470
ここ見て、書き込んでる、気持ち悪い者同士仲良くしようぜ！
スレチ失礼しました。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:45:04 ID:T62M01+n0
wiki見て見たらちゃんと忠義弱くなってるみたいだな
忠義回復量2割5分　効果時間短縮(8C→6C)
482 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:02:22 ID:zvZXZF5CO
>>406
張飛＝ハルヒと言うのは一部のアニオタ及びニコ厨及びハルヒ信者くらいだろ
本スレでさえ定着してないから

袁術＝クラウザーと鄒＝ユリアは漫画キャラそのままだからいいんじゃない

ただ楽進はネタとしては半端だな
手に持った剣いらね
手にテーピングでも巻いとけよ
武器持ってないイラストだっていっぱいあるんだし無理に剣持たせる必要なかったろ
483 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:04:26 ID:sfKKF5tIO
漢のRﾁｮｳｾﾝの誘惑をUC甘寧に使ったんだが、10cほどしかもたなかった
ちょっと弱くね？呂布対策にはこれで十分なのか？
484 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:10:44 ID:Bezh5kcSO
>>481
なんか回復量は増えたという話も聞いたぞ？
485 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:11:40 ID:I3ikPpwPO
ハチワンはやっぱハチワンなのかね？

>>483
どこからでも暴勇みたいな計略なんだし、十分じゃね？
神速は走れるのかね？
486 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:27:21 ID:fG8RGRiA0
>>483
射程関係なく単体殺せるのが大きい。以前のビニール人形と違って本人のスペックも及第点だし。
いいカードだと思うぞ。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:46:04 ID:9aBKReSOO
漢はダメ計弱いだろうけど、そこで献帝なのでは？
ってことで皇甫嵩、献帝、決起神速、決起麻痺矢、決起車輪で結構強いんじゃなかろうか？
488 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 15:46:58 ID:p3blA7k90
>>482
通り名も「武将狩り」ってなってるんだからまんまでよかった気もする
んじゃカクカは妻木とか探偵さんって言われるんだろうか。はるか17はドラマしか知らんからなんともいえんけど
489 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:03:32 ID:LkBtiy8yO
はるか17なんて要りませんから、曹皇后返して（´；ω；`）

ときに、覇者求据え置きは、厨スレ的にはどうなの？
490 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:07:58 ID:J9TFiBzkO
つーかああいうカードは要らない。
シバイの妻ってだけで、何であのババアが2枚もSRなの？

曹皇后に知力6水禍でいいだろ。
491 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:08:04 ID:JhDCKnzuO
漢軍のことをオトコグンと呼んでもいいですか？
武将狩りだと長いと思ったからタイトルのホーリーランドから聖地と言ってみたんだが飛びすぎたかな？
492 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:11:11 ID:BDsntxWb0
>>490
それだけはマジで理解できない
呉でしょうきょうSR二枚とかされるようなもんだもんな
魏もかわいそうだな
493 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:15:12 ID:HE0r4IwE0
>>491
みんなが漫画を知ってると思うなよ
あだ名なんて無理してつけるもんじゃない
494 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:17:45 ID:Q6ebTV+zO
あだ名は勝手に広まってくしなゴリとかゴリとかゴリとか
495 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:19:21 ID:J9TFiBzkO
若干スレチだけど、あとリジュと屍のレアリティ決めた奴も死んでいいよ。
何で今更レアリティ被り出すかな。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:22:43 ID:JSY0Sxzo0
袁と同じで漢軍がダメ計略に弱いっても、一番の苦手の水計が１コス水計がいない関係上ほぼいないからな
497 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:26:14 ID:1l/bMQ2v0
>>481
ニコニコで確認したけど、忠義の効果時間は6～6.5cになってるのは間違いない。
回復量は微妙すぎてよく分からなかったけど、少なくとも増えてはいないと思う。
あと七星祈祷の回復量が2.5～3割に弱体化してる。
498 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:27:04 ID:fG8RGRiA0
歩1/7伏　水渦
499 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:28:27 ID:lze3iaBEO
覇者求は馬自体が弱体化したから強デッキ止まり
500 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:51:20 ID:AUF7Lhh6O
水計は封印されてライン上げられるとキツイ
501 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:56:17 ID:JSY0Sxzo0
>>498
呂布ワラ流行るかなｗ封印でおｋか・・？
502 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:02:37 ID:7kZoBw5S0
>>483
本人の知力も６だからそんなもんじゃね
知力依存少なそうだけど、シン皇后のはもうちょっと長いだろう

誘惑は知力低下も付いてるから単体超絶頼みなデッキ相手なら
先がけしてもウマーだしな
503 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:18:24 ID:cb5uiqBZ0
かなり遅レスだが9aBKReSOOさん
俺も初日に関張息子引いたんでこいつら一緒に活かせるデッキ考えたら同じデッキになったよ（軍師は知勇）
悪くは無いけどやっぱ八卦＞武神、武神＞八卦がメインになってたから空気かも・・・
今の所だと属性あわせ＋趣味かもしらん、強化戦法よりは手数が増えていいとおもうんだけどね
大尉降格危機（証０）の戯言でした＾ｑ＾
504 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:42:22 ID:I3ikPpwPO
李儒や孫堅はまだいいよ、巨乳と毒、屍と天啓。

はるか17はまだ呼べるとして、最悪なのは隠密春香。
コイツなんて呼べばいいんだよ。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:42:31 ID:4WsDmwcr0
関興は本気で苦楽キラーだな
五十六の苦楽相手でも関興1枚で余裕の勝利だった、途中左慈が辛抱たまらんと武力30で変化したけど最終的に武力40近くまでいったし
というか変化して一度城に戻って再度出撃ってやってたから攻城するころには変化切れてたけど
それに引き換え再臨ときたら知勇の上だと30C近くもあってまぁ
506 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:46:55 ID:VYUIai+m0
>>504
汎用計略、レアリティ被り、同勢力、コスト被りまで行くと
絵師名で呼ぶのが良いかと。
以前も冬目春華って使われてた事もあったし。
507 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:47:51 ID:oOG6DnCo0
>>504
話題にもあがらんだろうからどうでもいいだろ。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:53:14 ID:p3blA7k90
>>504
孫堅は漢孫堅もいるけどあっちはR孫堅でいいか
509 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:58:05 ID:kf5/XSDc0
本スレの腐れどもがほざいてた漢曹操＝マヨネーズが定着しなくて本当によかった
510 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 17:58:38 ID:1X2NjHhOO
人馬ウホと81ウホ
両方汎用だが、漫画家絵師でわかりやすいから問題ないか
511 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:02:27 ID:oOG6DnCo0
なんだ、マヨネーズって？
512 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:05:36 ID:K7FYkQmP0
蜀祝融がやば過ぎるｗ
捕縛戦法はそうとうやばい
捕まえて同士討ちさせると相手の主力がぽんぽん死んでいくｗ
513 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:09:37 ID:p3blA7k90
>>509
マヨネーズじゃなくて土方じゃね？
トキっぽい張角とかどうすんだ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:10:57 ID:oOG6DnCo0
風張角とかでいいだろ。
しかし、ようやく天地人3人入れた実用的なデッキが出来そうだな。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:11:54 ID:9JArjH92O
>>504隠れオバはん
516 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:12:41 ID:J6in3PGe0
決起系も含めてこんだけ超絶強化系がいたら、又ジョショ使用率が大幅アップする気がしてならない。
517 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:14:59 ID:YY3wZPku0
曹植が来るとおもうんだ
518 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:22:03 ID:9JArjH92O
>>348亀だけど、三国志知ってるなら組ませたくなるんだよｗ二代目義兄弟コンビだから。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:41:44 ID:zvZXZF5CO
>>495
そもそも天啓をSRにする必要も2.5コストにする必要も無かったよな
SR屍復活させたいなら天啓はＲにしとけよ瀬賀
それか屍Ｒにするか

李儒はキョユウを李儒が持つ必要が無かったな
なんか李儒って今回がっかりばっかだな
520 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:58:30 ID:6O+KDjBb0
ソウショクIN魏武デッキと何度か全国であたったわ

まあ結局求心＋雲散眼光が増えるんだろうけど
521 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 19:04:04 ID:RSa7HUiBO
>>494
ゴリとかチョロとかパパの命名はかなり親しまれてるよな
自然につくアダ名が一番しっくりくる


つか単に名前の音が被ってる奴がいただけか…

522 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 19:23:10 ID:7kZoBw5S0
>>511
似てると言われてる銀魂の土方が重度のマヨラー
523 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 19:58:23 ID:cqFuYfY1O
>>504
超はるか
でＯＫ
524 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:01:45 ID:oOG6DnCo0
>>522
わかるか、そんなもん
525 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:03:07 ID:zvZXZF5CO
>>488
本スレでも知名度低かったからどうだろ？
ドラマ知ってても原作知らない人多そうだしな

>>513>>522
だからと言って曹操＝マヨネーズとか……アホ過ぎる
526 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:09:28 ID:TpXdX32G0
>>492
蛮勇という必須カードがSRより、ネタ女性カードがSRの方がマシだよ
レアリティと強さは比例しないのは蛮勇自身が証明しちまったしな
527 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:12:17 ID:azIWNBa40
蛮勇は知力1と引き換えに魅力失ったからなぁ
魅力取るなら知力6でも良かった気がする
528 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:18:17 ID:zvZXZF5CO
スペックインフレの中スペック弱体化だもんな
UCに格下げならそれでもわかるがSRに格上げされたのに弱体化は……
529 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:22:21 ID:9JArjH92O
>>505わけわかりませんｗ
530 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:26:55 ID:Si1S9oWh0
俺は魅力より知力1の方がいいと思うがな
531 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:28:14 ID:urtm++aN0
>>530
勇猛ついて知力も上がったりとか、
知力上がって復活もついたほうがいいよね。
532 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:29:52 ID:056UwAIjO
まぁ人によると思うが、俺も魅力より知力のがいいと思う。特に知力４が知力５になるってのに意味がある
つか第三兵種だしあんなもんだろ
533 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:30:19 ID:oOG6DnCo0
孫策はともかく周泰を何とかして欲しかったな
534 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:34:29 ID:urtm++aN0
>>532
２コス第三兵種…
R黄忠7/4柵→7/5柵勇
R張コウ7/5→7/7勇
535 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:36:25 ID:Q6ebTV+zO
>>534
計略も見ないとね
536 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:37:36 ID:urtm++aN0
>>535
そうだね。知力増えても効果時間変わらなかったよね。
酷いよね。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:39:02 ID:4WsDmwcr0
そこで小華ですよ

これ復活させるなら進撃も復活すればいいのに
538 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:39:50 ID:056UwAIjO
>>534
計略は蛮勇>>零>>ギブじゃねーのか？それも加味しても文句あんの？
539 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:40:53 ID:TpXdX32G0
魅力って知力２相当の価値だっけか？

他国の第三兵種よりしょぼいのは呉だからだろうな
基本的にスペック低めに設定されているうようだし
540 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:41:08 ID:zvZXZF5CO
>>532
知力分の効果時間増えてたら大きいんだが、増えてないなら魅力の方がよくないか？
まあ好みっちゃ好みか
541 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:43:56 ID:oOG6DnCo0
妨害やダメ計の耐性もあるだろ。
おれは魅力より知力のがいいわ。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:44:45 ID:urtm++aN0
>>538
計略の比較って不等号つける必要ないと思うけど。
使う状況が全部違うじゃない。
543 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:47:27 ID:SutNFq/+0
呉の第3兵種は三国のなかでも優遇されてるほうだろ
まぁ、ほぼ必須兵種の騎馬が第3って時点できついが
544 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:48:45 ID:Q6ebTV+zO
>>536
3.02で蛮勇は時間延びたからいいじゃない
545 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:58:06 ID:J9TFiBzkO
知力1くらい無条件で上げてやれよとは思うけどな。

てか呉に限って言えばスペックは1から殆ど変わらない。
むしろ一部は下がってる。
1のカードを眺めてると改めて思うわ。魏蜀は上がってるのに。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:00:42 ID:Si1S9oWh0
確かに魅力剥奪しなくてよかったな
自虐うぜーから
547 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:02:09 ID:9QUOMYkC0
>>534
すでに指摘されてるけど、なんで呉民は計略考えないの？
馬鹿なの？
ほんと呆れるわｗ
548 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:03:17 ID:BDsntxWb0
>>547
文帝弱いの自虐のほうがうざいわ
ガチだろ普通に
549 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:03:37 ID:7gT9Tthf0
苦手兵種って一まとめにしてもなあ

馬・槍・弓で一番どーでもいいのが弓なんだから
蜀は黄忠のスペックがうんこでも別に構わんだろ、がもちょデッキ使ってる奴以外
馬や槍が低スペックにされるのはかなり致命的だぞ
550 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:12:26 ID:Sjh3LJddO
今回の弓は舐めてると死ねると思うぞ。

突撃かまして離れる間にﾓﾘﾓﾘ減る。
高武力弓が低武力馬に負けることはそうそうなくなるだろうな。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:15:35 ID:p3blA7k90
>>440
許チョやR甘寧に武力3や4が突撃しても全然減らなくなってるな
あれ倒すのに突撃10くらい決めないと無理だと思う
552 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:17:04 ID:p3blA7k90
アンカーミスった
×>>440
○>>550
553 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:20:27 ID:Y3c9/tXy0
>>551
突撃ダメは増えたって話も出ているんだが……
まぁ、乱戦ダメージが軽減しているから低武力は連突よりも集団突撃じゃないとキツイのかな。
それとも、武力差ダメージがマイルドになった影響？
554 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:29:41 ID:7gT9Tthf0
でも多分、大徳や八卦、忠義にR黄忠や陳到を入れる奴は少数だろう？

大体の奴が２コス８馬、９槍ないし８槍を入れるはず
他のコストにも弓は入れないだろうし

だから蜀は苦手兵種の弓が弱かろうが気にしない
特にデッキを組む上で重要な馬が苦手兵種の呉は、何かあるとギャーギャー騒ぐ

それに対して「他の国も同じ苦しみだよ＾＾；；」というには少しおかしい気がするが、如何？
555 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:37:50 ID:oc8cu19MO
相変わらず呉民の自虐は酷いな
好きで使ってるなら文句言うなよ
勝ちたいなら他の国使え
556 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:38:07 ID:cTZkbSpnO
突撃ダメ増えたと思うんだけどな
SR張遼がUC張飛に突撃したら前verより減ってたっぽい
557 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:41:48 ID:XwlonW2E0
呉厨は巣に帰ってろや
558 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:43:58 ID:YY3wZPku0
乱戦弱くなったけど突撃が重くなったらしい
どっちもそんな気がした
559 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:44:43 ID:JSY0Sxzo0
人によるって言っても、β・弓爺・蛮勇だったら蛮勇が一番強い。少なくとも俺はそう思ってる
560 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:44:55 ID:ZAIjuR7iO
呉民なさい
561 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:48:12 ID:9QUOMYkC0
蛮勇がβ・弓爺より強いってのは周知だよな、ぜんぜん違う（だからあのスペックな訳だが）
もう呉民は黙って呉スレに帰れよ
じゃないと全体が馬鹿にされるぞ
562 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:49:25 ID:7gT9Tthf0
別に呉厨ってつもりじゃないんだがな

最低でも兵種による価値が違う以上、孫策・黄忠・張合βのスペックと計略だけを見て比べるのはおかしい、
といいたかっただけだぞ。

兵種的に最も重要な騎馬が低スペックなのか
兵種的に最もどうでもいい弓が低スペックなのかは大違いってことだ。
563 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:53:37 ID:JSY0Sxzo0
>>562
斧禿・魏延・太し
この２コス得意兵種を見ると、segaはちゃんと弓が弱い事を加味してるようだな
それと、言ってる事がよくわからん！じゃあどうやって比べれば満足だっていうんだよ
564 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:54:59 ID:L8fbLJH30
>>554
俺はその少数だから、さっきからウダウダ言ってる奴がうざくて仕方ないわ
こちとら武8弓欲しかったっちゅーねん
565 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:55:51 ID:YY3wZPku0
そういう意味でも陳泰は魅力があってもよかった
566 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:56:41 ID:T62M01+n0
スペック云々は大戦４（あれば）が来るまで如何し様も無いんだから、グダグダ言っても仕方無いだろう。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:59:23 ID:056UwAIjO
>>562
比較してくれ。確かにお前がどうやって比較するのか見物だよ。早くスペックと計略に加えて自分の理論を使って比較しろよ
568 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:02:23 ID:7gT9Tthf0
>>563
比べる必要はない

孫策に対して黄忠や張合βを引き合いに出すこと自体がおかしい。
これはむしろ呉民にいえることだ。

ただスペック面でいうならば、馬と槍が充実してなおかつ特技、スペックまで強力な蜀は優遇されていますね、
魏は馬が第一兵種な分まともだが呉は第一兵種が弓で冷遇されていますね、馬が弱くて大変ですね
ということをしっかり考慮した上で話し合えばいいんじゃないかね。

個人的に思っていることは、スペック面で冷遇されている呉民がギャーギャー騒いでいてうざかったとしても
魏や蜀、最低でもスペック優遇されている蜀民は呉民に対して自虐だ何だという資格はないということかな。
569 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:03:21 ID:Bezh5kcSO
>>558
あと、突撃オーラを纏うまでの走行距離が減ってるようなそうでもないような気がした。
570 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:06:33 ID:Y3c9/tXy0
>>568
つまり、冷遇されている勢力を使っている俺達のことをスペック優秀な勢力しか使わないゆとりに文句を付けられたくないねってことでＦＡ？
だとしたら勢力変えろ。
勝負はデッキに対してどれだけ考えて愛情を注いだかによるんだよ。

あっ、俺はさっきから話に出ていなかった群雄なんで。
571 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:06:58 ID:lUjeEJ4G0
魏・呉・漢は一応コス2武力8兵種が揃ってるんだよな。
蜀だけ弓が徹底的に弱い。
まあ、Rホウ統のせいだとは思うが。。。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:07:42 ID:BDsntxWb0
>>571
Rコウチュウそんなに弱くないだろ
リュウサンよりは強い
573 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:08:11 ID:oOG6DnCo0
>>571
徹底的には言いすぎだろ
574 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:09:59 ID:7gT9Tthf0
>>570
三国志というキャラゲー的要素を含めている以上、好きな国を使って勝ちたいと考える人間もいるんだよ。
三国志じゃなくて車輪みたいな創造上の国だったら移住も楽なんだろうがな。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:11:40 ID:azIWNBa40
>>571
孫尚香は呉でもやっていける優良スペックだと思うんだが…
黄忠と硫酸なんか並べると悲惨だぞ

まあ硫酸が酷いだけかもしれんが
576 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:11:54 ID:Bezh5kcSO
8/1勇 強化戦法 の弓が蜀にいても使われる気がしない
577 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:12:55 ID:JSY0Sxzo0

> 比べる必要はない
>
> 孫策に対して黄忠や張合βを引き合いに出すこと自体がおかしい。
> これはむしろ呉民にいえることだ。
>
> ただスペック面でいうならば、馬と槍が充実してなおかつ特技、スペックまで強力な蜀は優遇されていますね、
> 魏は馬が第一兵種な分まともだが呉は第一兵種が弓で冷遇されていますね、馬が弱くて大変ですね
> ということをしっかり考慮した上で話し合えばいいんじゃないかね。
>
> 個人的に思っていることは、スペック面で冷遇されている呉民がギャーギャー騒いでいてうざかったとしても
> 魏や蜀、最低でもスペック優遇されている蜀民は呉民に対して自虐だ何だという資格はないということかな。

これはむしろ呉民に言えることだとか日本語でおｋだし、最後の２行もひどい

第３兵種で9/5魅・天啓とかさ、蛮勇、囮兵、あと追加で2/5擁護者も来たし、むしろ馬の質自体は自虐する程じゃないだろ。選択肢の少なさに難があるだけで
578 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:13:56 ID:Y3c9/tXy0
>>574
だったら他の国がどうとか文句を言う前に自分の腕を磨いて、
自分のデッキに対する足りない所を補うような戦術を作って、
長所を伸ばせるような用兵術を考えて、
戦況を見ながら少しでも有利な状況に運ぶよう努力しろよ。

他の勢力のせいにするのは簡単。
自分の勢力のせいにするのも簡単。
拘りを持つのなら拘ったうえで勝てるように努力をしろ。

カードがない時は大流星を使っていたけど、正直呉は嫌いじゃないぞ。
ネガるのが多すぎてそこは嫌だと思うけど。
579 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:14:58 ID:iMSo4KWw0
だって弓なんて入れるより槍と馬入れてた方が強いんだもの
フトシとか手腕みたいな優秀計略持ってるならともかく
580 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:15:24 ID:BDsntxWb0
>>578
努力してないって書いてあったか？
581 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:15:35 ID:056UwAIjO
>>568
比べる必要がねーとか、自虐だなんだ言うなとか…
なんだい、議論から逃げるならわざわざ屁理屈こねないで消えればいいのにね
582 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:17:27 ID:lUjeEJ4G0
徹底的にはいいすぎたけど、
1コス武力2、1.5コス武力5、2コス武力7だからなあ＞蜀の弓
単色弓連環は流石に危険だと認識してるらしい。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:17:57 ID:Y3c9/tXy0
>>580
挙げ足とったり、ネガティブキャンペーン中の時間がもったいないのか？
その時間でどうすれば自分のデッキが有利になるか考えるだけでも違うのに。
584 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:18:10 ID:L8fbLJH30
>>575
周魴はさっぱり使われなかったな
585 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:18:54 ID:BDsntxWb0
>>583
あげあしとかじゃなく
意味わからん説教足れるなよ
自己満か？
586 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:19:11 ID:Y3c9/tXy0
>>583
×もったいないのか？
○もったいないと思わないのか？
587 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:23:08 ID:7gT9Tthf0
>>577
いや、なんでわからないのかがわからないのだけど

最初に孫策と黄忠・張合βを比べるのは大体呉側じゃないのか。

天啓の9/5魅はともかく、他の馬はスペック面で大きく遅れを取っているのは間違いないだろう。
2/5擁護者は一騎打ちするかどうかで大分変わるかな。
588 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:24:44 ID:1huPRbom0
なんかいつも通りの展開だな。
＊：（前バージョンの終わりの、蜀のネガキャン）
１：蜀の壊れカード発掘or強勢力という話題
２：呉のネガキャンor「呉が蜀を押さえないからだ」議論
３：蜀vs呉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここクマー
４：話が魏槍に飛び火
５：ののしりあいに。勢力議論はどこへやら

とりあえず劉虞対策と蜀祝融対策考えようぜ
589 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:24:45 ID:oOG6DnCo0
>>582
1.5に武力6は来ただろｗ
590 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:27:50 ID:9QUOMYkC0
>>568
なにを言ってるんだ？お前は・・・・
計略特性が違うのに比較する事事態が的外れって指摘
それに何よりスペック低いって使用率みたら呉は悲観するほどか？
今の使用率トップ５みたら？
591 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:29:14 ID:SutNFq/+0
>>587
鍾会が泣きながら矢印の家に水禍の計

それと数値のスペックはあれだが、祖茂もかなり優秀だろう
飛天デッキなんかには馬の国の騎馬を差し置いて活躍してるくらいだしね
592 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:30:03 ID:NmU1uI3T0
呉はメインが弓だからもう諦めろよ。
593 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:31:18 ID:fG8RGRiA0
お前ら厨デッキか厨カードの話しろよｗ
594 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:33:24 ID:9QUOMYkC0
その弓も騎馬に対して有利になっただろう
それに仕様的に弓が強いと糞ゲーになるのはみんな危惧してるんじゃないの？
正直弓はそこまで強くなくていいと思うよ、遠弓陣含め
595 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:33:54 ID:JSY0Sxzo0
>>587

スペック面っていうけどさ、計略込みで考えないとダメだろう・・込みで考えたら蛮勇も囮兵も優秀
天啓なんか号令持ちであのスペックなんだから
今まで呉がお通夜気味だったのは騎馬単が流行していたから＆主に忠義のお陰で蜀が食えない
ってとこだろ？なんだか他の要素にまで自虐が延焼し過ぎててそれが目に付く
596 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:34:07 ID:YY3wZPku0
そうだな、厨カードといえば現状

決起の理

じゃないかな
597 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:34:39 ID:4WsDmwcr0
今Verの蜀の厨カードは祝融と関興って俺の中では既に結論ついている
魏は全体的に使いやすいけど飛びぬけて強いカードはないかな
呉は2/5馬なんか良いんじゃない
群は正直どれも微妙
漢は1.5コスが豊富すぎる
598 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:36:03 ID:YY3wZPku0
確かに祝融とカンコウはまずいことになっている

そういう意味で雲散は必須になってると思うんだよね
599 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:36:59 ID:056UwAIjO
呉民が馬下手で蛮勇の強さを分からんで自虐する展開は毎度の事だが、祖茂まで弱いとかねーよｗ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:40:31 ID:7gT9Tthf0
まあ、祖茂は呉単じゃほとんど使われないがな
601 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:41:10 ID:Xe2fu5/GO
厨デッキって苦楽ぐらいじゃね？　
遠弓陣も厨といえば厨だが　

武神入り八卦or大徳、人単呉群精兵掌握、五枚決起封印縛陣、シユウバラが強デッキだと思う　


602 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:43:08 ID:NmU1uI3T0
どんなにいいカードでも呉単でいかせるカードが少ない。
もう結論でてるだろ。

スペックが優秀
計略が優秀

カード単体が強いって言われてもそのカードで厨デッキや強デッキ作れないなら意味無い。
603 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:45:24 ID:eMwqxDLe0
>>601
苦楽は関興に食い潰されそうだけど

遠弓が厨ってのは意味が分からない
どこが厨なんだ？
604 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:45:53 ID:7kZoBw5S0
シユウバラは今回そんなに強くないと思うけど
騎馬単明らかに激減して環境も合わなくなってきたし
605 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:46:21 ID:JSY0Sxzo0
>>602がいい事言った。だが新カードが追加されたばかりで混沌としてるというのに、早速ネガる奴は嫌いだ
言っとくが呉は好きだぞ。ネガる奴が嫌いなだけ
606 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:46:25 ID:YY3wZPku0
苦楽は多分、魏群タイプに
シフトしていくと思う。ソウショク入れてくるのでは。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:46:50 ID:WxDSPJEHO
は？遠弓が辛いとか言ってるのは蜀厨だけだろ
蜀厨様は弓特化の陣にまで勝てないと気がすみませんか？
608 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:52:45 ID:Dk6NPqiDO
確かに遠弓より連環のがよっぽど辛いわね
609 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:59:25 ID:M6BJG/XJ0
武神は募兵が無くなって微妙感があったが、
+3になったのは強いな。あと２コス化か。

5枚八卦のSRギエンと入れ替えるか悩む。
610 ：ゲームセンター名無し ：2008/09/21(日) 23:00:44 ID:DYcZ58GG0
槍馬構成最強のバランスで弓が弱いことになんの意味があるんだ
最強の槍を持ち魏並の馬を持つ蜀が強いに決まってるだろ
611 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:04:45 ID:JSY0Sxzo0
>>610
むしろ2.5コス以外蜀のが強くね？馬
612 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:05:38 ID:T62M01+n0
今回弓は大分強くなったぞ？多分歴代最強に近い。
騎馬が弱体化して大分良い塩梅になってるぜ、槍弓使ってみ？
613 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:06:26 ID:zIRMbBJC0
孫策は7･8勇魅の一気呵成にすべきだった
呉民のぼくでもこれなら文句言えない
614 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:08:41 ID:T62M01+n0
>>613
取り合えず一気呵成を使ってから言った方が良いぞ？
「お願いですから蛮勇に戻して下さい！」って泣いて許しを乞うと思う。
615 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:09:31 ID:0ShDIxsyO
>>607
いきなり何言ってんの？呉民うぜぇ…の流れだから蜀にタゲそらしですね？
むしろ遠弓が厨って言うのは苦楽だろ…
616 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:10:20 ID:Eru/Y2kQ0
漢軍は2.5ｺｽと3ｺｽが居ないハンデがあるから低ｺｽは壊れてる位で良い
2.5ｺｽや3ｺｽが追加されたら低ｺｽ修正すれば良いだろう

群雄は2ｺｽが入ったから修正しろ
617 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:11:47 ID:PuV5bcAIO
>>613
お前さんが呉民じゃないのは良くわかった
高知力の一気呵成とか考えたくもないな


>609
武神はかなり強いよな
乱戦さえしてれば自分が倒さなくてもいいのも追い風だし
弱点はダメ系･･･ん、むしろ連環の方が嫌なのか？
618 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:13:06 ID:+//TBy6e0
今Verの厨は孟優だろ
弓の傭兵雇って槍を自前で用意するだけで簡単に攻城取れるぞ
騎馬は乱戦が弱くなってるし、弓は象ではじけばいい
槍は弓兵が掃除してくれる
619 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:14:41 ID:Xe2fu5/GO
>>603
苦楽はまあ武神に食われるだろうね　

遠弓陣が厨と言うよりあんまさが使ってた遠弓連環が厨　


>>604
求心が少なくなったとは言ってもシユウバラが強いことに変わりはないと思う　

620 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:14:41 ID:T62M01+n0
ベストオブ象さんは肉の人だろ
621 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:15:00 ID:azIWNBa40
一気呵成は知力上げれば上げるほど
武力0の時間が長くなる糞計略だもんなｗｗ

どう考えても狂乱と呵成は士気4で良かった
622 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:17:16 ID:T62M01+n0
苦楽が武神に食われるつっても雲散仕込めば良い話だべ。
多色の悲哀を扱えない奴ってあんま居ないと思うぜ
623 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:17:51 ID:zvZXZF5CO
>>582
武力だけ出さずに特技も考えろって
2/6魅力の呉騎馬も2/6魅力の魏槍もいないんだぞ
5/5に特技２つの呉騎馬も5/5に特技２つの魏槍もいないし
624 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:20:39 ID:MOnTEqg50
三勢力が完全にシンメトリーじゃないと気が済まない人がいるようだな。
625 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:21:23 ID:2yPy6bdn0
いや一気呵成はギャグでいってんじゃね？
626 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:22:43 ID:khkI1w7B0
みんなわかってるって
627 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:25:01 ID:JSY0Sxzo0
え、一気呵成って士気５なのかよｗさすがに無いｗ
628 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:26:17 ID:oOG6DnCo0
一気呵成は武8騎馬だからあんなもんだろ。
狂乱の調整したやつはアホだと思うが。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:27:05 ID:PuV5bcAIO
一気呵成が士気5なのは武力の低下速度をやや落とせば調整できるからという、
瀬賀の深慮遠望だってことにしとこうぜ
630 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:27:11 ID:4WsDmwcr0
多色悲哀が強いかどうかの話になってくるな
蜀デッキは単体強化1枚潰されたくらいで何もできなくなるようなものは少ないし・・・
そういえば突撃兵がアレになったんで槍兵召還早速組み込んでた人もいたけどありゃどうなんだろう
631 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:27:23 ID:7kZoBw5S0
>>619
いや、シユウってもともと求心メタるためにあるようなデッキだから
他のデッキに対しては決して相性良くないよ
632 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:28:19 ID:YY3wZPku0
象兵召還でどうだろう。コス２で武力７はさすがに入らないか。
633 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:30:48 ID:TpXdX32G0
>>615
苦楽使いが厨と言う計略はどう考えても武神と鬼神だろ

>>616
群雄は追加カードがぱっとしないからな
というか低コストのサブ計略が終わってる
メインの2.5コストだけは相変わらず強いんだけどな
634 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:31:51 ID:oOG6DnCo0
>>633
戦功はどう映るのだろうか？
635 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:34:36 ID:fG8RGRiA0
群雄は堕落とか人馬とか、デッキ構築の幅は広がったのはよかった。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:46:29 ID:VRrwEkV/O
単色苦楽どうかな？
Ｒ祝融 左慈 紀霊 苦楽 あと1コス二人
いいんじゃない
紀霊のおかげで関興くえるかもしれないし
637 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:48:25 ID:4WsDmwcr0
堕落は解除とか士気3人馬とか士気4蚩尤とか1コス武力4とか、そういう部分に支えられてた気がしないでもない
今はゴリとかいるから武力面はなんとかなるだろうけど低士気で相手の計略を誘うのが少ないからなぁ
人馬が＋4になったけどこれでどこまで頑張れるか試してみようかな
638 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:50:15 ID:hnxxnx9WO
賈華は魯粛と違い賈華自身が特攻しないといけないから辛い。
弓兵や歩兵がいいわ、やっぱり
639 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:54:00 ID:oOG6DnCo0
泣斬クリリンはカカ入れてたな
640 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:07:08 ID:OFXOEegZO
>>637
人馬撃った所に大技を重ねられた時の対応策を練らないと確実に死にデッキになるんじゃね？
卑屈ですら４Ｃかかるし戦闘に１コスを割いた状態は思った以上に重いからな

結局｢呉しか狩れませんでしたアハハ｣じゃ話にならんものな
641 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:17:40 ID:RmvKkAJuO
>>631
シユウバラって号令系のデッキには若干有利だろ　

642 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:18:20 ID:avq72WiEO
>>640
人馬が士気４な上UC李儒も士気６だしな

涼人馬や解除みたいに低士気で強い計略あったから士気回せて舞姫１コスト落ちでも有利に立てたんだよな
あと当時の流行りが士気７計略の桃園だったのも大きいと思う
643 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:19:47 ID:UogWe/yNO
馬騰、馬超親子はどうなの？
個人的に馬超は魅力いらないから知力がもう１つ‥‥できれば計略時間据え置きで２つ高かったほうが嬉しかった。
644 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:20:53 ID:0+77qj1O0
>>641
号令系のデッキ、でひとくくりにして有利だと言うならほぼ全てのデッキに有利ついてしまうわけだが
実際は雲散、連環等の対策カード入ってるかどうかが大きいだろ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:26:57 ID:855zOQRTO
馬にここまで下方修正入ったのにまだ不満なのか
646 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:30:05 ID:UogWe/yNO
>>645
理想形はSR張遼だからね。
647 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:33:34 ID:Jl13Y0nn0
>>641
逆に号令系以外のデッキってどんだけあるよ？
その一部のデッキ以外には全部有利付くと？
アホかと
号令系全部に有利ならみんな使うっつうに
槍が弱くなって騎馬単や騎馬３槍１が増えたから騎馬メタとして流行っただけだろ
648 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:40:09 ID:+usZfrP00
今のバージョンがもちっと安定して誘惑や結局業務用や落雷がいい
ということになればシユウバラは少なくなるでしょ

つか追加カードを見た限り結局バラのパーツかわらないんよね
649 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:42:27 ID:OMWZ1/jH0
>>647
いや・・前verのシユウバラなら、魏は機略にも有利だし、呉も麻痺矢以外余裕
蜀は連環・落雷・挑発が二つ以上いない限り五分か有利
群雄は苦楽にも有利っていう分かりやすい厨デッキだったぞ
証が12も上がった俺が言うんだから間違い無い
騎馬単メタとして流行っただけというのはちょと認識が間違っているぞ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:42:55 ID:sMfEQ4bk0
>>646
イミフ
651 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:51:05 ID:wt7Pcm7i0
苦楽使いですけど、今回は相当キツイですよ
新ジュンイクのせいで浄化必須だし、浄化までの１２カウントが怖くて多色で組みにくいし
蜀の祝融には最後残った一番武力上がった武将を逮捕されるし、しかもあれ捕縛武将使って柵越しに雛を直攻撃できるんですよ
完殺陣や士気アップ陣とか・・・
あっちなみに奇人関羽はサジあればおいしいです。関興はムリ
652 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:51:11 ID:teDVFLnlO
>>649
簡単に言えば蜀以外は食えるだな。

麻痺矢なんて滅多に当たらないし。
オフィスが使った時点で決まりだよ。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:54:12 ID:UogWe/yNO
2.5コス騎馬の理想形ってSR張遼じゃない？

魅力は低コスで補充できる。
出来る限り武力は欲しい。
ダメ計喰らっても乱戦さえしてなければ逃げきれるから(特に号令持ちは)ある程度の知力は欲しい。
そう考えると9/7 勇 って最高のスペックだと思わない？
654 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:55:07 ID:Jl13Y0nn0
>>649
「騎馬単メタ」と「騎馬メタ」はかなり意味が違うと思うな

騎馬が多くて騎馬が強い環境ならそりゃ輝くさ
前バージョンなんて槍撃弱体化に弓は元々（笑）だったから騎馬のワンサイドゲームだったし
そりゃそんな環境じゃあ強いに決まってる
でも今バージョンはそこまで騎馬天国じゃないから
655 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:55:22 ID:OMWZ1/jH0
>>652
そうそう、蜀以外は食える。もう全部食える。しかも蜀に五分・・
ってか、オフィスが使った時点で決まりっていいなｗ確かに、と思ってしまう
656 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:57:07 ID:d+haIYgDO
知勇上のコチに兵力6割ぐらいのウホで連凸したら同時に落ちたんだが、俺が下手なだけ？

657 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:59:06 ID:AF8HYESLO
>>654
で、お前何品？
658 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:04:19 ID:9d8nMtvM0
蚩尤バラは今Verでも完成度の高いカード
ただパーツの変えようがないから使ってて飽きはくるけど

あと捕獲で攻城チャンスが悉く潰されてて吹いた
659 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:06:16 ID:avq72WiEO
お前ら落ち着け

そもそも>>602が今バージョンの強デッキとしてシユウバラ挙げたのが最初だろ
それを>>604が環境合わなくなってきたし今回はあまり強くないと思うと言った
それがなんで前verのシユウバラならって話になってるんだ？
660 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:10:16 ID:Jl13Y0nn0
>>657
そういうあなたさまは脳内覇王さまですか？ｗ

前バージョンの弓（笑）と空気の槍撃と騎馬マンセーな環境を否定するとか、ほんとにやってたのか大戦？
ほんとは3.01でプチ引退してたんじゃないの？
661 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:11:26 ID:BPan2nQX0
>>656
お前が下手なだけ
662 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:14:32 ID:jNGwF1fu0
>>636
今日やられたんだけど、想像以上に象がうざかった。
ただそうなると槍が一枚しかなく、２色の方が安定しそう。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:18:35 ID:fPfE4jDS0
>>660
弓弱いとか言ってる時点で前Verやってないのはお前だろ
664 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:22:35 ID:wq94B8VB0
連環いればなｗ
665 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:28:55 ID:OMWZ1/jH0
何品？とか軽く煽られただけで一々噛み付いてたら不自由だろ。力抜けよ
666 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:29:35 ID:Jl13Y0nn0
>>663
今バージョンの弓は弱くない
だが前バージョンの弓が弱くはなかったと？
蜀でも魏でも群でも必要とされない程度で弱くないとか何言っちゃってるの？

弓が使われるのなんて遠弓陣張った呉か連環入れた呉蜀か驚きの白さ入れた蜀か突撃兵目当ての呉群以外ほとんどなかっただろうが
ぼくちゃんさー
遠弓陣や連環や驚きの白さや突撃兵が強かったのを弓という兵種が強かったと勘違いしてないか？
667 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:32:30 ID:teDVFLnlO
連環は最早これ1枚あればデッキが完成するからなあ。

弓連環の弓抜きとも言う。
一応浄化対策や攻城用に白馬か落雷か爺入れて完璧。
668 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:32:34 ID:avq72WiEO
まぁ黄忠おじいちゃんいれば弓は強かったね
669 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:34:25 ID:9t+n2vax0
前verの弓は騎馬が強すぎてわからなかったけど結構強かったよ
オーラ出しそこなったら兵力減るの早かったし　ギリで帰れなくなってたしね
670 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:36:19 ID:rRT+ktA50
さんざん足並み潰して兵力回復するｼﾞｼﾞｲは嵌れば厨だよなｗ
671 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:38:13 ID:aTmw1C8wO
弓が強いのはわかったから早くシユウを3.01に修正しろ
今のシユウは即効性が無いから嫌いだ
672 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:41:10 ID:OMWZ1/jH0
>>671
つ劉虞
673 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:42:56 ID:ZQoH+VpX0
攻城力に欠ける馬でも、長時間張り付ければ問題無いってのは弓呂布＆馬岱で証明されてたからな。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:52:36 ID:NALKwr7Z0
>>666
リカクシ使われてただろ
675 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:06:42 ID:HOg5zvWQ0
>>519
超亀レスだが、暗殺の毒をがっかりと申すか。
前verは乱戦マンセーverだったから精兵陣あれば毒だけで求心追い返すぐらいはやれたぞ。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:10:09 ID:855zOQRTO
>>656
突撃ダメと同時に乱戦ダメも入ってるんじゃね？
少し前に低武力が突撃すると低武力側が落ちやすくなったっていう報告あるし
677 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:28:48 ID:sf3O86Dx0
せっかく新ver何だから、新カードを話題にしようぜ
とりあえず、使われそうな新カードをまとめてみた（前に合った号令と、スペック要員は抜かして有ります）
魏
Rカク昭　　2コス　　馬　8/4　　　　　号令持ち
UC荀イク 1コス　　槍 1/9 　柵　　ランダム移動＋同士討ち妨害
R荀攸 　　1.5コス　 槍 4/8　 柵　　地号令。結構もつっぽい
呉
UC吾粲 １コス　　 弓 2/7 　　　　　 火計
SR孫権 　1.5コス 馬 4/6 魅柵 　　人号令
C太史享 １コス 　馬 2/5 　　　　　　復活
蜀
R関興 　２コス 　馬 　 7/4 醒勇　　 武神再臨
SR祝融 ２コス 　象 　 7/3 魅 　　　　捕獲戦法（同士討ち＋敵操作）
C孟優 　1.5コス 象 　 6/3 　　　　　　 りんご
群雄
R祝融 　２コス 　象 7/4　 勇魅 　　召喚象
UC鄒 　１コス 　弓　 2/6　 伏魅　　　 堕落
UC張宝 １コス 馬 　2/6　 伏　　　 連環竜巻
SR孟獲 ２コス 　象 　 5/2 活活活 周囲の武力分超絶強化
漢
R袁紹 　　２コス 　槍 　 7/6 　募 　　　＋６号令
SR献帝　 1.5コス 弓 4/6 柵魅募 　　復活（国力）
SR皇甫嵩 ２コス 槍 7/7 魅勇 　　　”最終的には”＋８ぶっ壊れ号令（国力）
UC劉虞 　1.5コス 馬 5/5 魅 　　　　　　神速理（国力）

他にも、華佗、孫堅、武安国、蔡夫人、R袁術、張任、張バク辺りは怪しい
678 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:34:20 ID:C7mZdOvBO
>>677新カードつっても、

漢軍＆強エエー！！祝融壊れ、武神ヤバすぎるぐらいしか話題なさそう。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:37:12 ID:SQ3Muf8g0
決起関係はまだいまいち良くわからんが
SR職祝融の捕縛と武神再臨は相当やばいな

決起はどうなんだろうな、単体で見ると強いんだけど
ｺｳﾎｽｳだと結局単体の強化だけで序盤守りきらないといけないからな
理やら車輪やら神速行が神速、車輪の完全上位なのは間違いないけど
680 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:37:36 ID:0+77qj1O0
捕獲戦法は強いが蜀単で組むと居場所無い気がするなあ
武神再臨の方は大徳にも八卦にも無理なく入れられると思うが
681 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:38:15 ID:jNGwF1fu0
>>677
魏　C郭淮　1.5コス　槍　5./7 看破
呉　軍師諸葛瑾　人（集中増援)　地(諸刃劣陣)　諸刃劣陣:範囲小さい長方形　　敵味方の武力-３
上昇速度並　効果時間　永続
槍が大目の環境になったらしばしば見るかもしれない。　
漢　R貂蝉　1コス　1/6　馬　魅伏　誘惑
682 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:38:46 ID:OMWZ1/jH0
>>677
GJ　じゃぁ、俺もネタ投下
クラウザー（一応、Ｒ袁術な）の計略、血の渇望は自身にかけられた妨害計略をランダムな戦場の敵一人に移すって効果だが、
妨害の効果はクラウザーの知力依存そのままで移される
例えば暴勇かけられて、渇望使って曹操に移ったとしても知力１の効果時間丸々曹操が固まるって事
683 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:39:06 ID:dZ2K5KxO0
明らかに騒がれてんのって武神と捕獲戦法くらいだよな
漢も強いには強いけど、練りこみが足らなすぎてまだ真価がわからん

超医師と屍は２やってた人間なら、強いにしても程々だろうなって感想しか沸かん
684 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:40:46 ID:wq94B8VB0
捕縛戦法はうまくいけば号令さえ潰せるから
武神みたいに最初の1体くって速度上げなきゃとかそういう下準備気にしなくても
相手の計略みて捕まえるだけでいいから楽
というかこのカード一枚で厨カードだからもってたら絶対使うよ
685 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:41:30 ID:jNGwF1fu0
>>679
運よく初日で蔡文姫　孫堅　張任　蔡文姫と引いて組んでやってみたけど、献帝と顔良か文醜いないときついわ。
決起貯めるために何かしら使うんだけど、献帝以外攻撃計略で相手が付き合ってくれないと中盤でボロ負けする。

こっちから攻めて復活の献帝と足並み崩す決起(個人的には理　神速行　雷撃　麻痺矢から1種）入れないときついと思う。
686 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:44:13 ID:OMWZ1/jH0
ほいっ、漢軍の勝ちパターン考察の手助けになりそうな動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4700016

個人的には、小落雷→劉虞のが良さそうかなと思う
687 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:45:09 ID:jNGwF1fu0
落雷最初は威力で驚いたが上の4つの中だと一番選択肢としては下だけどね。
688 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:45:10 ID:SQ3Muf8g0
>>684
ささったりなんかデメリットあるわけでもないしな
普通に範囲の狭い号令だと捕獲だけで壊滅ぽくできる
689 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:46:39 ID:jNGwF1fu0
ただ決起号令で組むと献帝+皇甫嵩はほぼ必死になるから敷居が現段階では高いよ。



後軍師の排出悪いのも全国で見ないのに拍車をかけている気がする。
690 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:47:12 ID:wq94B8VB0
>>688
うん
蜀のなかで屍とかに対抗しやすい好カードだと思う
691 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:48:43 ID:SQ3Muf8g0
>>686
すごいな
この時期で漢のSR4枚入りデッキとか
692 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:49:27 ID:0+77qj1O0
捕獲はちょっと特殊すぎて自分で使ってみないとなんとも言えん
動画で見てるだけだとかなり強そうという印象ではあるけど
693 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:51:52 ID:jNGwF1fu0
>>686
やっぱり献帝が必要になっちまうな・・・。
694 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:52:59 ID:SQ3Muf8g0
>>690
好カードどこるじゃないなｗ

>>692
となりで見たり貸してもらったりしたけど
まじ捕獲使って使えまた武将を相手に当てるだけで
次々相手が死んでく武力小さいの捕まえたら使えたのが死んで次捕まえるだけ
武力高いの捕まえたらそれ当てるだけで相手壊滅
相当やばく感じた
695 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:57:07 ID:OMWZ1/jH0
>>694
やばそうだな・・撃破→捕獲が即行えるって、相手が乱戦気味だっただけ？捕縛判定＝乱戦じゃなかったら相当キテるな
ところで、捕獲した部隊には勿論、祝融以外の祝融軍側武将との乱戦判定はあるよな？
そこが一番気になる
696 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:58:05 ID:sf3O86Dx0
>>692
ニコニコに動画が上がってる。
敵呉、手前は蜀。
敵が攻城ラインに張り付くまで蜀側はガン待ち。
敵天啓→祝融が出てきて捕獲→天啓切れる前に呉側が壊滅してた。
697 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:00:08 ID:2ZQ5VjBO0
捕獲＋挑発系で壊滅余裕でしたとかは当たり前になりそう。
相手もそれだけの士気使えるんだぞ。ってのも、使ったらそれだけ
首を絞めることになるよね！で済むし。
ダメ計と浄化が対策か。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:02:53 ID:wq94B8VB0
とりあえず捕縛の対処法としては被害食らわないように分散するよりも
低武力を引っ付けさせたほうがいいんじゃないかな
分散してたら高武力をピンで捕縛されて後は各個撃破されてしまうし

あとは麻痺矢や挑発持ちで号令打つ前に潰すとか
捕縛相手に号令先打ちはヤバイかもしれん
699 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:02:58 ID:0+77qj1O0
>>697
捕獲は強化計略なので浄化不可
というか皆まだよく分かってないから固まって攻めてくるんだよ
祝融のそばで固まらないように早めに号令撃って散会とかとかすればある程度は対策できるだろう
700 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:05:48 ID:2ZQ5VjBO0
>>699
そうか、祝融の方の効果消さないとダメだから雲散か。
仮に決着みたいに味方の方の効果を消せたとしてもすぐ掴まれるんだよな。
701 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:07:36 ID:jNGwF1fu0
>>697
なに勘違いしたんだか浄化2連発を見たとき、なんだか悲しくなったよ。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:10:00 ID:SQ3Muf8g0
次が捕まえられないとかだったら使えるのを考えないといけないだろうけど
今の仕様だととりあえず何でも良いから捕まえとけ見たいな感じだった
基本騎馬しか逃げれないしねぇ
703 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:10:47 ID:0+77qj1O0
仮に蜀祝融が号令のメタカードになり得るとして、別にそれでいいんじゃないのかね
号令マンセーでずっと来てるわけだし
確かロケテの段階では知力5と言われてた気がするが
知力3にされてるのは対策でダメ計でも入れろってことだろう
まあある程度立ち回りで対策できるような計略だしそこまで流行らん気はするが
704 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:12:00 ID:AAUWfqY00
車輪状態の武将を捕縛するとどうなるんだ？
本人は車輪のダメくらいながらくっつくのか？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:13:16 ID:2ZQ5VjBO0
>>703
祝融が攻城ライン入ってから捕獲した場合って
乱戦判定でないのかな…
そういうの考えると相当ヤバイカードじゃね？とか思ってしまう。
飛天捕獲デッキとか別ゲーになりそうだし。
706 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:16:38 ID:wq94B8VB0
とりあえず言えることはカード揃ってきたら捕縛ゲーになる
707 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:17:40 ID:sf3O86Dx0
さっき気づいたんだが、鶏肋って1.5コスなのな。
皆が口合わせてクソクソ言ってたんだが、1コス3/9伏弓のどこがクソなのかと、ずっと思ってたぜ。

>>700
単体だとそれないrだと思う。乙スペックだし。
計略使用で号令つぶしや超絶つぶし、無理やり攻城が取れるのもまぁ士気５なら。
しかし問題は孔明がいる、蜀にいる事なんだよな。群雄にいたらきっとそれなりのカードだったはず。

>>704
車輪ダメージは通常乱戦時の頻度ぐらいで食らう。
んで、振り回すと、相手は昔の槍ワイパー並みに減る。
708 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:17:41 ID:FqLAILWF0
象さんの鼻に捕まえられてるんだろうな>捕縛
709 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:18:48 ID:kBR6hI8IO
ちなみに捕獲した相手で伏兵踏めます
710 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:19:34 ID:jNGwF1fu0
＞振り回すと、相手は昔の槍ワイパー並みに・・・
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ決起劉備捕まえたら大変なことになるわｗｗｗ
711 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:28:08 ID:FqLAILWF0
漢メタって堕落の他に槍が増えた魏単機略かな
ぶんきっき陣の外から雲散出来るんじゃないかな
712 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:35:20 ID:jNGwF1fu0
しかし漢スレでは開幕型が安定しそうという雰囲気。
武力で勝たなければ相当きついと思うよ。
袁紹　文醜　劉虞　華佗　貂蝉　増援。
皇甫嵩　文醜　献帝　孫堅　貂蝉　増援or超絶再起。

俺もこの上のデッキ二つの結論に達した。時に決起は開幕からガンガン攻めないと中盤で押し返されるし。

前者はともかく後者の型は後半は献帝ゲーになりそうだしな。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:36:03 ID:OMWZ1/jH0
機略の範囲で雲散できねーべ。なんだか漢の号令広かったぞ
そもそも、狭い求心相手にも雲散霧消は下策じゃなかったかアレ
簡単にメタれそうも無い勢力だが、大水計ならメタれてるんじゃね。号令範囲的に
あとサジとか、相手が超武力ならいいね
象なんかも、号令が槍なら押し込めていいかもな

結論：魏他大水計
714 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:40:37 ID:AF8HYESLO
>>713
それいただき
715 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:41:02 ID:F/eS9+As0
大水系は封印が問題だな
封印されるとラインをあげられちまう。
716 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:43:27 ID:pOGILOMn0
捕獲相手に城門取るのは難しいってレベルじゃないな・・・
強化しなかったら普通に武力７の象に押し出しくらうし、強化したらしたで同士討ちくらうし。
コスト２のヤツの為にダメ計とか妨害使うのもちょっとなぁ
717 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:44:49 ID:OMWZ1/jH0
なんてこった、そういや封印までいるんだなあの勢力は・・
じゃあ有効ではあるがメタり切れないな。ふざけた勢力だ
しかし、劉嘩を入れれば封印を牽制出来るか・・？
718 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:47:32 ID:wq94B8VB0
こうなると散々叩かれてた浄化も漢じゃなくて呉でよかったなｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:48:11 ID:jNGwF1fu0
いや大水系と超絶強化対策で貂蝉かサイヨウのどっちかを採用しなければならない。
たぶん超絶の方が当たる割合多いから貂蝉を１コスに入れているのが現状の形になるので象大水系は有利つくんじゃねぇ？
サイヨウ入れると知略呂布や関羽や関興に大幅な不利がつくからね。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:53:47 ID:OMWZ1/jH0
まぁ劉嘩入れて損無いし、有利は付くだろうな
大水計封印されてライン上げきられても、象と変化で普通に凌げると思うし
大水計なら屍とか、てか呉全般ご馳走だし、苦手な騎馬単は減るに決まってるし
んー、シユウバラちょっち置いといて象大水計やってみるかな
721 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 03:55:14 ID:avq72WiEO
>>703
問題なのは祝融自身が号令デッキに無理なく入ることでは
八卦でも大徳でも忠義でも不自由なく

相手が散会してたら号令で纏っていたら捕縛と使い分けられるのがなんとも
722 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:01:03 ID:AF8HYESLO
>>720
こいつ最高に厨デッキ使い思考で引く
723 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:03:10 ID:F/eS9+As0
象大水計は、魏群と魏蜀の選択肢があるけど
どっちと組んでも結構いけるな。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:03:10 ID:29IIZyuB0
環境に合わせてデッキ変えるなんて当たり前のこと
725 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:07:11 ID:wq94B8VB0
でも中の人間は変わらんけどね
726 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:11:58 ID:5mkVKxYQ0
捕縛知り合いが引いてて使ってみたが、今一使えない
捕縛中も乱戦ダメ入るみたいだし
727 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:15:10 ID:jNGwF1fu0
寝る前に自分で書いて思ったんだが、前半の男号令型には大水系ワラ有利つくけど、後半の決起(超絶再起型)は想像以上のgdgd,.試合になるような気がする。
たぶん決起号令打たないで劉虞だけの復活カウント調整して
国力2：兵力130%かつ武力+3で城内に復活、約７ｃ
国力3：兵力130%かつ武力+3で撤退した場所に復活。敵陣で撤退した場合は自陣内で復活
これでgdgdゲーになるだろう。


ただ敷居が高いのがなぁ(´Д｀)ﾊｧ…
728 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:16:02 ID:AF8HYESLO
あっそ。デッキころころ変えて楽しいのかね？
俺は１の後半からずっと呉バラ使ってるから、すぐ厨デッキに飛び付く奴にはさすがに笑うｗ
729 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:18:00 ID:jNGwF1fu0
勝つために楽しむ奴もいるし、勢力に愛着持つ奴もいる。



ただ自分のポリシーを相手に押し付けて口論になるのは話が別だがな。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:22:07 ID:OMWZ1/jH0
いやまぁ、ジプシーという言葉があるとすれば俺を指すと思うよ
>>727
gdgdになればワラの思う壺じゃね？脳内なんでアレだが
劉虞＆封印入りの相手だったら、5.5有利程度しかつかないと思う（脳内
731 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:23:41 ID:855zOQRTO
>>728
１番タチ悪いタイプだな
色々な意味で
732 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:26:45 ID:iKWjhw4ZO
>>728
勝つのが楽しいから変えてんだろ

おれは流行りデッキは相手に戦略をすべて読まれる気がして使えない

733 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:27:09 ID:FqLAILWF0
漢は素武力低いから各個撃破で足並みを揃えさせちゃだめだろうな
734 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:28:47 ID:08I/B4L20
そこで張任の麻痺矢が大活躍。
逆に各個撃破食らう上国力を溜めさせちゃって
足並みが揃った頃には国力が３になってるという…
735 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:29:17 ID:I1tNBgLU0
>>728
人がデッキころころ変えようが勝手だろ
それに文句を言う奴の方が理解できない

ずっと同じデッキ使ってる奴が偉いとでも思ってるのか？
736 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:30:12 ID:AF8HYESLO
前verでシユウ使いで、今verも漢と呉をメタりにかかるってか？
そんな事恥ずかしげもなくよく書いてるよｗ感心感心ｗｗｗうぇｗこれからも頑張れよジプシー君ｗｗｗ
737 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:34:14 ID:aGso6kKI0
>>733
でも献帝がいるとそうも行かないんだよね。
足並み崩そうとしても国力上昇のおまけつきで部隊が復活してくるから逆にこっちが不利になかねん。

>>736
いっぱい釣れたなｗ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:36:24 ID:HOg5zvWQ0
>>732
とはいっても大体デッキの構成見れば戦略は読めるし読まれるものだと思う。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:37:29 ID:jNGwF1fu0
>>737
そうなんだよ、国力2の状態からがマズすぎる。
文醜辺りが武力11　兵力130%で復活したり、劉虞辺りが兵力130%　武力7　追加で理使われたら16の理が８C暴れまわる。
ましてや超絶再起だと・・・
なんかそう考えると隙があまりないな、資産いるけど。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:38:37 ID:jNGwF1fu0
劉虞武力8　兵力130%　理で16だったすまん。







この状態で出てくるの昔のSR夏侯惇じゃねーかよｗｗｗｗバカヤローｗｗｗｗｗ
741 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:44:19 ID:iKWjhw4ZO
>>738
たしかにそうだな
でも、ほとんどの人が流行りデッキには自分のデッキでどう戦うか考えてるでしょ

脳内シミュレーションされてない状態で戦いたいのです。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:46:20 ID:wq94B8VB0
>>738
俺の遠弓白馬陣を読めると思うてかｗ
743 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:49:17 ID:OMWZ1/jH0
>>740
俺の記憶が正しければ、当時のトンより毒効果が薄い。目に見えて薄い
もちろん不確定な情報だが、そう見える
744 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 04:57:43 ID:K6Fjm9mXO
トンって最初武力19じゃなかった？
745 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 05:11:42 ID:K6Fjm9mXO
http://m.nicovideo.jp/watch/sm305464/0/0?uid=NULLGWDOCOMO&cp_in=watch_sc
三国志大戦2 栄斗VSちょうじ～ん
当時のSRトンが見れる
746 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 05:13:23 ID:e1/mYFmh0
なんか皆気になってるようなので決起車輪を捕獲しちゃってる動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4692480

※ここにいる皆は空気が読めるコメしてね！！
747 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 05:33:24 ID:wq94B8VB0
>>746
捕縛車輪
5:50～6:05までの間
748 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 06:00:33 ID:OMWZ1/jH0
>>746
ありがとうｗクソワロタｗ
749 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 06:16:11 ID:SS+pH66J0
芝刈り機すぎるｗｗｗ
750 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 06:46:29 ID:hsX/dCUgO
>>728赤壁で焼くしかできないから呉バラ一本なんだろ？w
751 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:21:41 ID:AiaUQvOLO
と、いつも赤壁に主力をまとめて焼かれまくりの>>750が申しております
752 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:32:07 ID:TNzMi3Ak0
>>726
向いてると真逆向いたり急に方向転換すると乱戦ダメくらうがそれ以外だと
全くくらわなかったぞ
まぁ、あれは乱戦ダメはいっても敵の高武力捕まえてて低武力潰すか
低武力捕まえて捕まえたやつ潰すかだな
753 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:38:29 ID:TNzMi3Ak0
向いてる方向とってことねorz
754 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:45:46 ID:jFYL/t5JO
捕獲ﾒﾀってなんだろ？
755 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:48:23 ID:UfKe4OAS0
麻痺矢で止めるとか雲散とか？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:54:28 ID:OMWZ1/jH0
超絶扱いだし、徐庶が良くないか。結局
漢にも徐庶はある程度有効ぽいし
757 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 08:59:49 ID:wq94B8VB0
丁奉さんがキラーかな
758 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:00:31 ID:vS5t2j1E0
2コスが士気5も使うんだから落雷なら気兼ねなく撃っても良いだろう、火計水禍だって士気差2だけど問題あるまい
ただなぁ・・・伏兵踏ませられるってことはダメ計も範囲に入れられるんじゃないの？って気がしないでもないんだが
その辺どうなんだろう、掴んでダメ計されたことはまだないから分からない

あとはやはり高武力弓だな、軽く死ねる
759 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:01:34 ID:UfKe4OAS0
ただ、基本後出し計略だろうしなぁ。
760 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:37:45 ID:sefiR1FKO
八卦3体→捕獲がデスコンすぎる
761 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:41:35 ID:g682pOA/0
>>758
ダメ計も範囲に入ったら
落雷落とそうとして捕まってる味方に全部落ちて吐血なんて事態が
762 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:43:21 ID:WCFAv4+rO
ダメ計は捕縛対策として思い付いたが捕縛されてる奴にダメはいらないよね？
落雷が味方にあたるとかだとオワルんだが
狂乱みてるとありそうで困る
763 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 10:17:28 ID:OFXOEegZO
気になるなら仲間内で店内対決で確かめるヨロシ
764 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 10:48:33 ID:RQfTeTo80
捕獲まじやば過ぎる・・・

>>760
解除戦法でもない限り絶対対応むりだなｗ
765 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 10:54:19 ID:wq94B8VB0
捕縛はたぶんダメ計対象にならないと思う
伏兵踏まされるのも接触ダメージ入らないと捕縛の効果の意味ないから
接触はするだろ→伏兵も踏むハメに、みたいな判定だと思う

それより俺は弓のサーチがどうなるか知りたい
766 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:06:18 ID:/aLk2oIX0
>>760>>764
士気１１使うから祝融以外を削りつつ、カウウターで良いんじゃね？
767 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:08:52 ID:VbLeLqX6O
捕縛面白いね。
昨日使ってみたんだけど、相手に号令使われても、主力を捕まえられれば大抵凌げる。
張飛とかホウ徳を捕まえてブン回せば相手が途端にあたふたし始めるしw
あと、効果時間がよく分からないけど、捕まえた相手が撤退しても、効果時間内なら次に接触した部隊を捕まえられるみたい。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:18:47 ID:yn0medfJ0
捕縛にしろ武神にしろ、蜀じゃなければまだ面白強カードで済ませられたんだがな
769 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:22:03 ID:O6l5k0aKO
ちなみに画面上では大将の馬を鼻で掴んでブルンブルンと振り回してる
捕縛するのが象だと象をブン回すんだけどその光景がちょっとシュール
770 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:23:56 ID:vS5t2j1E0
祝融が強いのは良いんだが問題はデッキだよな
八卦に入れてたけど2コス武力7ってのは1.5コス武力3を入れてる手前どうしても開幕が怖い
伏兵あるとはいえこちらも主力は脳筋だし武力不足を補うために張飛入れてたらそれこそ引きこもらざるえない
1.5コスにジョジョ入れて1コスに伏兵踏み要員で張飛馬超入り八卦落雷みたいな運用がベターだろうか・・・
もしくは大徳か
771 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:51:43 ID:I/PmVxtm0
祝融はスペック悪いからちょっと計略強くても良いと思うがな
772 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:52:38 ID:CGkYAEWVO
>>770
開幕半分以上削られなければ大丈夫でしょ
773 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 11:54:02 ID:xGSDv8BYO
>>770
号令、単色脳すぎるだろ
774 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:01:27 ID:vS5t2j1E0
>>773
一応張飛、カンコウ、祝融、ホウ統、凡将とか
シジ、張飛、祝融、浄化、夏候覇とか色々試してはみたのだがパっとしなかった
775 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:02:45 ID:unDEM0b30
祝融はスペックが悪すぎるからデッキに入れることがデメリット
あのスペックなら募兵くらいないと魏延や馬超と釣り合わない
あと強計略とか言いながら効果時間短すぎだから
８Cくらいないと士気５に見合わないから
776 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:05:47 ID:/aLk2oIX0
なんか釣りっぽいな～・・・蜀厨乙と言えってか？
777 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:11:56 ID:/JYr/HUi0
捕縛って八卦３枚がけとかの質実系相手だとどうなんの？
なんとなく捕縛可能な気がするんだが…　カード持ってないので分からん
もし回避できるのならば、八卦で対策が安定だな
778 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:18:01 ID:iKWjhw4ZO
>>777
強化計略だから無理らしい
779 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:18:07 ID:unDEM0b30
蜀厨というか祝融いれるくらいなら馬超や魏延が入るってことだよ
しかも祝融なんて連突で乙だろ
八卦２体がけは刺さるから全く使い物にならないし
780 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:18:27 ID:VbLeLqX6O
昨日試した祝融入りデッキは、SR祝融、Ｒ黄忠、Ｒ徐庶、Ｒホウ統、Ｃ孟優。
要するに青井の亜種。
序盤は伏兵と象の休息で無理矢理攻城、あとは知勇張って連環、落雷、捕縛でひたすら守る。
大尉クラスでも十分通用したよ。
総武力が低いけど、象の硬さで意外となんとかなる。
象と弓はかなり相性がいいと思うので、個人的には弓連環に入れても面白いと思う。
781 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:26:34 ID:CGkYAEWVO
>>779
はいはい
782 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:26:47 ID:0+77qj1O0
俺も祝融を号令デッキに入れるのは微妙だと思うが
士気5も使うなら号令する方がいい局面が多そう
そんで号令するなら当然武8馬や武9槍の方がいい
783 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:27:21 ID:sefiR1FKO
>>779
2体掛けなら掴んで次々と刺していけるわけだが
槍は壁突の要領で掴んで他の槍に刺す→即次の標的を掴める
784 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:35:07 ID:iKWjhw4ZO
捕縛は実際に使って見にゃわからんな
幸い新SRが祝融だったから遊んでみるか

個人的には竜巻張角のが気になるんだけどな
785 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:45:07 ID:unDEM0b30
号令＋捕縛は士気１１使う割には
デスコンと言い難い
というか祝融が強化されてる必要性はまったくないわけだし

それなら白馬＋捕縛＋知略とかのほうがよっぽど現実的
786 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:48:26 ID:v1Xpj8U20
＞726
捕縛知り合いが引いてて使ってみたが、今一使えない
捕縛中も乱戦ダメ入るみたいだし

それはあなたの使い方が悪いだけ。掴んだ武将で伏兵掘れるし、号令も潰せてしまうしスペック的に乙じゃなかったら
ほんとに壊れカードだ。既に壊れかもしれないが研究が進んで対策が見つかり消えて行く可能性もある。
787 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:48:54 ID:KoQBFc69O
>>785
高速で動きまわる捕縛か。
想像しただけで泣けてくるなｗ
788 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:50:57 ID:sf3O86Dx0
なんか、祝融を弱いと言ってる奴は、武７歩兵ぐらいの強さだと勘違いしてないか？
号令で押し競饅頭状態になったり、マウント状態になったら、U張飛なんか目じゃないくらい強いんだが。
槍撃ダメージも上がってるし、馬の乱戦力は下がってるから、槍象編成は今回かなり強い。
普段あまり使わない八卦４枚掛けも、象がデッキに入っていれば別。あと、速度上がった馬が強いのは、白馬象が証明してる。

>>784
張角使ってみたが、両側悪地形だとかなり強い。あと弓多めデッキと極滅陣。
ただ個人的に、長すぎてこっちも邪魔。研究が進めばどうなるかわからんが。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:52:04 ID:m2FzXR7hO
実際捕縛使った事ある奴はこのスレの一割程度だろうな
後は妄想
790 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:54:05 ID:2dN7+JG00
竜巻張角は地形によっては詰む。
両側悪地形で遠弓陣とか考えたくも無い。
知力依存が無い妨害が10cくらい設置されるんだからな。
象くらい弾き飛ばされる柵だと思ってよいかと。

試したこと無いけど、あれ、城門付近に設置したら多分城門攻城不可になるな。
791 ：788：2008/09/22(月) 12:54:18 ID:sf3O86Dx0
×速度上がった馬が強い
○速度上がった象が強い
間違った。

>>785
それも強そうだが、群雄で＋白馬にするならR祝融の方が必要士気的にも強いからなぁ。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:56:19 ID:AeuchiauO
象兵って1.5倍速でさえ刺さるんだっけ？
つか象兵がささらない速度上昇計略はないってことかな？
そう考えると象兵使いにくすぎるんだが
793 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 12:57:27 ID:UfKe4OAS0
竜巻張宝もなにげに面白そうだよな。
どっちもｺｽﾄ圧迫しないのがいいよね。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:00:04 ID:unDEM0b30
白馬＋捕縛なら

相手捕縛に警戒して散開してくるようなら各個撃破
固まって号令打つようであれば捕縛

とできる
795 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:11:12 ID:vS5t2j1E0
捕縛中も乱戦ダメ入るっつっても相手の武力通りには入らないからな
じゃなきゃ精兵の上で忠義使った髭を効果時間いっぱいまで引き連れることはさすがに難しい、武力上がらないし捕獲
まぁ効果時間が5Cしかないから過剰に怖がることはないってことだ、ダメ計も妨害も入れてないデッキなんてあんまりないだろうし

でも武将した祝融相手に突撃なんてまず夢物語だからな
フリーの槍兵相手に馬が迎撃されずに突撃しろってくらい無理
捕まえた武将を他の武将と乱戦させても象が方向転換すれば一瞬でそっち向けられるし
796 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:12:43 ID:855zOQRTO
>>786
お前の思い通りの仕様になって良かったな、いつもの奴
俺は次Ver.までやらないが
797 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:17:20 ID:4FAwXqEv0
何にせよ士気５は重い
798 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:20:12 ID:iKWjhw4ZO
>>788
傾国か大流星と組んで、相手の号令を竜巻でひたすらいなすという寒いことを考えてるんだがｗ

竜巻を弓矢が横切ることはできないとかなら最強なんだが、それはさすがにないだろなｗ
799 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:25:21 ID:9aKW7gZ8O
捕縛は守りに強そうだな。

祝融入りがもちょとか、想像しただけで嫌気がさす…。
800 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:32:35 ID:/a5gZoou0
>>798
それやると一時期の不完全城内舞になるから危険だｗｗ
801 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 13:33:04 ID:vS5t2j1E0
ただ祝融が機能するのって相手がある程度近いときだし、そんな状況だと連環の方が・・・という気がしないでもない
まぁ浄化相手でも有効なのはいいかもしれないけど
802 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:07:04 ID:1exWs8rW0
祝融使ってないからなんとも言えないけど乙スペックな上に士気5だもんなぁ
敵にするとやっかいだけど味方にすると心細い位置に落ち着きそう
803 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:11:28 ID:v1Xpj8U20
バージョンアップ後よくみる新デッキ
○決起号令デッキ
○漢の大号令デッキ
○駆虎呑狼デッキ
○象兵デッキ
○全軍突撃デッキ
○武神再臨デッキ
○我が屍を越えよデッキ
くらいか、ver2からの復活デッキ(我が屍を越えよ/全軍突撃）ほんとよく見ます。
ここで騒がれている祝融はSRな為かまだそんなに当たらないです。
この中で厨デッキくさいのは武神再臨と決起号令ぐらいか？決起は神速行、理がほんと強い。
804 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:14:14 ID:+Nl9Jf8wO
決起系は効果終了後に国力上がるとかだったら良かったのに
805 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:19:03 ID:UfKe4OAS0
>>803
SRなうえ互換性もないんだからそりゃみないだろうよ
806 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:24:02 ID:JT+qJ7SjO
新カード入れたもん勝ちなくらい新カードが強い
807 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:28:34 ID:0+77qj1O0
忠義、求心、苦楽あたりもまだまだ強いだろう
でも忠義はパーツ変えるとこあんまり無さそうだな
求心は駆虎呑狼入れてもいいだろうし苦楽は突撃兵弱体だからいろいろ考えられそうだ
808 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:36:35 ID:OFXOEegZO
新バージョンまだやってないが…
俺の場合まず燃やす、燃やせなければ董襲を当たらせて防護。これで落ち着きそうだな＞対姉御

相手が真っ当な戦略組みしてるならともかく、まだ試運転段階で｢俺…休止します｣とかＷ
一生休止しとけと
809 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:41:54 ID:vOF17UPa0
>>808
ある程度情報そろうまで休止するのは賢い人。
情報を探し出すのは楽しんでる人。
810 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:43:58 ID:Kmkx+HOG0
>>798
もうそれやられた傾国に
弓は通るけど竜巻でかいから遠弓じゃないと届かないかな
正直マッチするとR張角ダルい、知力関係ない妨害で１１ｃ続くとかめんどくさ過ぎ
811 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:46:26 ID:Ckyo7AqE0
まぁそれぐらいじゃないと入れる利点が
812 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:47:09 ID:sefiR1FKO
>>809
情報が出揃う前にわからん殺し狙うのが強い人
813 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:49:12 ID:854NLIyoO
>>809
>>808は>>796のこと言ってんだろｗ

「ま、オレは次verまでやらないけど」とか…だったら来んなよｗｗｗ考えないやつに限って文句ばっかり
もうちっと対策とか考えて楽しもうぜ？
814 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:54:59 ID:D/GEW5PYO
忠義っていったら今どのデッキこと？
関羽 魏延 関平 徐庶
関羽 張飛 凡将 諸葛亮
815 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:56:01 ID:Kmkx+HOG0
それでも同じ場所に竜巻が１１ｃ留まるというのはやめてほしかった
まともな馬入ってないと打つ手ない、馬１とかだと１１ｃ何も出来ない
816 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:58:18 ID:/a5gZoou0
>>815
竜巻なんだから出した後ランダム移動でも良かったよな
817 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:58:30 ID:QKC5oNbt0
>>815
竜巻ってむしろ騎馬単みたいに攻城力ないデッキだと厳しくないか？
あれ傾国と組み合わせると凄いうざそうなんだけど
818 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:02:27 ID:0+77qj1O0
11ｃ悪地形設置に士気4
妥当なとこだろう
傾国+竜巻で士気11＆1.5コス落ち、こっちも士気11使ってどうにもできないなら負けでいいだろ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:02:28 ID:nBckNoYG0
>>814
単に忠義って言ったら関羽 2コス槍 銀塀 月姫 凡将がデフォじゃね
諸葛入りは業務用とか忠義八卦とかって分けて使う人が多いはず
徐庶入り4枚は3.02からさっぱり見ないし絶滅してるんじゃ
820 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:07:43 ID:855zOQRTO
>>808>>813
ああ、すまん。例のがいたから失敗スレと間違えてた。
ここであえて言うつもりはなかったよ
821 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:11:46 ID:Kmkx+HOG0
>>817
馬少ないデッキだと竜巻迂回するのに激しく時間かかるんだよね
でもわかってても傾国は潰しにいかなきゃいけないでしょ？
そこらへんはわかってるのに潰しにいかなきゃいけない極滅敷かれた大流星みたいな感じ
長槍傾国と違って単色でできるし長槍じゃなくても群は精兵が敷ける
822 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:11:49 ID:OFXOEegZO
>>819
個人的には銀子枠は…
ホウトウ＝周倉＞銀子…かな

銀子を軽く見る気は無いが局面を見据えるとやはり有効打に欠ける
823 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:13:25 ID:vOYV2Qp/0
張飛だとぎんこ
魏延だと周倉

そんな印象だ
824 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:13:31 ID:DHyuDBqNO
捕縛でサジ捕まえたら相手涙目だな
つかこれ攻城妨害してる奴も外せるだろ
825 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:14:57 ID:UfqfIbC/0
なんか当たり前のように捕縛、捕縛言ってるが捕獲だぞ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:20:34 ID:vLttrsLf0
捕縛×捕獲○ですか？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:23:32 ID:I/PmVxtm0
>>803
武神再臨が厨デッキねぇ・・・
取り合えず蜀のデッキ叩いときゃ良いだろって感じ?
828 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:24:23 ID:vOF17UPa0
>>821
傾国は無視して落城させに行った方が良いケースが多いからな。
むしろ釣って竜巻撃たせるような立ち回りで士気差作って
一気に落としに行けば良いんじゃないかなと。
竜巻と傾国で士気１１使うんだし。
829 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:25:53 ID:vOF17UPa0
>>827
真っ白孔明いるから長時間育成計略ってヤバイと思うぜ。
雲散出来るのも魏と漢だけだし。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:31:53 ID:EuKYRbtuO
今日初バーウププレイだったから様子見で、寒さで有名なあんまさ型弓連環でいったら捕獲入りに当たった。
敵陣城門でオイマスやった爺ちゃんを捕獲で捕まえてせっせと俺の陣まで持ってきては息絶える祝ゆうに萌えた。
結論祝ゆうを上手く使える奴はまだ少ない。
831 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:34:12 ID:OFXOEegZO
>>829
群もサジが居るから｢やるなら勝手にどうぞ｣って感じ

呉は知らん
やられんのが嫌なら混成にするかして工夫しろよって感じ
832 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:34:31 ID:Kmkx+HOG0
>>828
それでも精兵戦陣引かれたら先に計略使うのはこっちでしょ
先打ちで竜巻はないから無双と対で使われると守りきられるし
一旦しのげば暴虐なりそこらへんの選択肢が溢れてくる
833 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:36:16 ID:QKC5oNbt0
>>831
相手からしたら真っ先に左慈倒しにくるんじゃね？
呉は赤壁入れときゃなんとかなる
834 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:46:16 ID:NWH5UvF8O
ﾊﾞｰうpしたらしいから半年振りにやって2プレイ目で捕獲出たので大徳に入れて前出ししてたら討伐成功できました
俺みたいにずっとやって無い人が多いのか捕獲のわからん殺しかどっちなんだろうな
835 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:03:47 ID:UogWe/yNO
傾国竜巻か‥‥ちょっくら試してみよう。
ついでに長槍陣もつかってみるかｗ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:05:04 ID:EuKYRbtuO
俺のホームの大尉のデッキジプシーが狩りで、２コスが捕獲と挑発の大徳でやって７品相手に負けてたよ。
捕獲は計略を単体で見たら確かに強いと思うけど、上で言ってるように号令に合わせてとかの使い方は違うんだね多分。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:25:58 ID:O6l5k0aKO
＞２コスが捕獲と挑発の大徳

祝融云々以前にまずこのデッキ構築に問題があるような
838 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:39:20 ID:kBR6hI8IO
変化じゃ効果時間差ありありだからなぁ
武神使った直後に変化しても意味はなく
ある程度倒した後だと守ってくれる味方はおらず
ならある程度倒させて自分の城近くで使ったのならせいぜい守りに使える程度
839 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:50:27 ID:VbLeLqX6O
捕獲は相手が使った号令や超絶を利用して受け流す意味合いが強いんだから、号令なしのテクニカルなデッキで使うのが正解かと。
号令を使いたいんなら、素直に張飛あたりの定番を入れるべき。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:59:54 ID:5nqveuMnO
号令なしのテクニカルなデッキ(笑)
841 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:00:11 ID:NWH5UvF8O
んじゃ蜀単号令無しデッキの黄忠を捕獲にすりゃ良いのかな？
自陣知勇でちょっとやってみる
842 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:08:37 ID:yn0medfJ0
武神は育てゲー成功すりゃそれだけで勝負が決まりかねんからな

雲散ダメ計である程度対抗はできるにしろ、
それだけの爆発力がある計略が士気4というのはまずいんじゃないか
843 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:10:43 ID:1Vob4rMx0
>>842
決起シリーズ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:19:23 ID:C7mZdOvBO
>>842
それで2コスでRだしね。鬼神はより強い。
それに対して仁王は・・・(ﾉд`)
845 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:27:28 ID:yn0medfJ0
>>843
決起シリーズの爆発力は後半戦限定だし
中盤までの戦術がかなり限定される弱点もあるけど
こんだけ騒がれてるよね
846 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:28:55 ID:vS5t2j1E0
武神関羽とはコスト、効果時間、武力上昇全てが違うからなぁ
育成するには募が～、て部分は効果時間の差でなんとでもなるし
最悪育ちきってから死にそうになれば真っ白くするのもやぶさかではない威力はある
まぁそうは言っても覚醒後でせいぜい26Cくらいなのでその辺の見定めは必要だけど
覚醒後知勇の上で28Cくらいだったかな？30はないはず
847 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:36:38 ID:2uy/Lrhw0
>>842
あんな長時間単体超絶を何とかできないのはデッキに問題がある
武人で勝負決められるなら強めの超絶計略使われても同じ結果になると思うけどな
848 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:37:52 ID:avq72WiEO
問題はスペック壊れてる蜀なら祝融のスペックくらい補えるんだよな
7/3魅力だからそこまで足引っ張るわけじゃないし
デッキとして見た場合祝融入り蜀の方が呉や群や漢より武力知力特技で上ってことが普通にありえるし
849 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:45:24 ID:sf3O86Dx0
9/22付　新カード使用率１００位にくい込んだ武将（SRは殆ど出回ってないだろうから、ランキングにはまだ出てきてないんだと思う）
魏
69位 UC荀彧　　駆虎呑狼の計
87位 Rカク昭　　危地の統率
呉
94位 C賈華　　　槍兵召還
95位 C太史享　　再起の擁護者
蜀
88位 R関興　　　武神再臨
100位 R夏候覇　特攻戦法
群雄　（笑）
漢
33位 R劉備　　　決起の大車輪
34位 SR皇甫嵩　決起の大号令　　←ここに注目
39位 UC劉虞　　決起の理
45位 R孫堅　　　決起の神速行
58位 UC張任　　決起の麻痺矢
66位 UC顔良　　戦乱の誉れ
68位 R袁紹　　　漢の大号令
83位 UC皇甫障　決起戦法
91位 SR献帝　　漢王朝の希望
850 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:52:35 ID:2dN7+JG00
R曹操涙目だなwww
離間の上位互換が士気5とか散々言われてたのに。。。
やっぱ孫堅とUC劉虞がガチすぎるからなあ。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:52:50 ID:I/PmVxtm0
>>869
群雄ww

SR皇甫嵩すげーな、使われすぎじゃん
ってか当たりすぎ
852 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:03:34 ID:zCmCWt9t0
やっぱ朱儁は使いにくいのかね
留賛といい、リスクのある計略にしては士気が重いと思う
853 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:04:56 ID:I024z8cqO
祝融マウントは地味に強いよね
出てきた武将を無理やり剥がして攻城したりできるし
祝融がいると強化計略は使いづらい
854 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:07:16 ID:EuKYRbtuO
ところで漢軍対策と言われる開幕魅力多蜀単って流行ると思う？
なんか当たった感じだと武力が低すぎてきついかなぁと思ったんだけど。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:11:27 ID:vF7UoC6o0
>>854
昨日当たった魅力3開幕天意単みたいなのはどう？
関索・R魏延・C月姫・UC楽進・UC曹仁・SRシン皇后　軍師荀攸
856 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:11:57 ID:iA6OhUfw0
開幕計略やるなら屍のがいいんじゃね？
857 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:16:04 ID:EuKYRbtuO
俺が当たったのは、桃園関索鮑だったんだけど、う～んって感じだった。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:16:18 ID:/a5gZoou0
>>854
漢軍対策なら光嘉デッキがガチっぽい
開幕伏兵二枚でリード取って赤壁ゲーで乙

堕落？そんなものは当たったら事故です
859 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:25:06 ID:9d8nMtvM0
掴んでしまえば何も問題はないねん
860 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:34:36 ID:8cyojKUOO
チョット気になったんだが、

×捕縛戦法
○捕獲戦法

だよな？
861 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:36:54 ID:9d8nMtvM0
捕獲だよ
なんで捕縛言ってるのか分からないけど
862 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:42:34 ID:D5jMFGLFO
>>851
未来安価乙w
863 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:46:13 ID:avq72WiEO
>>849
やっぱ群雄は駄目だなwww

それに対して漢すげーな
やっぱ国力系は強い
戦乱系は駄目っぽいが
864 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:49:50 ID:ix0DPsPV0
>>863
ところがどっこい、漢号令も結構ぶっとんでる
865 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:53:01 ID:KoQBFc69O
>>856
屍 憤激妹 周姫 呉国太で魅力4だからな。
あとは蛮勇でもいれておけばよし、
1コスで浄化と馬でもいいかな。

開幕の+8は止めるのきついな。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:05:29 ID:5azeeFup0
まーた蜀厨があがいてるのか
武神はどう見ても修正候補だろ
867 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:09:54 ID:uClzPxw+0
>>864
開幕型の戦乱計略
育成ゲームして後半ゴリ押しの決起計略
個人的に相手しててこんな感じだったな
868 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:17:59 ID:2uy/Lrhw0
>>866
そう思うなら武神使ってみれば？言うほど強くないって
869 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:20:05 ID:UogWe/yNO
武神ばかりにみんな目がいっているが仁王とてなかなかのカードだぞ。
ただ‥‥やはり計略の必要士気の重さとRギエンと漢軍の存在がデカすぎるのが玉にきずだな‥‥(・ω・｀)
870 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:22:12 ID:UogWe/yNO
武神が実際以上に強く見えるのはR張遼が暴れまくったせいだろう。
871 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:22:45 ID:5slO8O1dO
神速は全盛期ってくらい居るのに全凸には見向きもしねぇのか
872 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:24:58 ID:/a5gZoou0
>>871
verが上がって神速が増えるのは風物詩みたいなもんだからｗｗ
全突の登場で騎馬単求心も減るかな？

てか群は騎馬殺しの勢力になりつつあるなｗ
873 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:29:44 ID:UogWe/yNO
>>871
全突は計略で勝ってもスペックでは張遼が勝るからな。効果時間も微妙だし。
わきを固める武将も今のところはギのほうが強そうだししょうがないのでは？
874 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:30:26 ID:oCjL3RPi0
群雄スレでこのスレ向きのネタが出てきた
張角竜巻で出城乱戦城内突撃封じれるっぽい
10c以上持つから弓なしだと攻城兵でうぼぁー
極滅で奥義使うより遥かに割りがいい
875 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:32:28 ID:UogWe/yNO
>>872
格ゲー稼働初期にパワー系キャラが最強と言われるのと同じようなもの？
876 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:32:29 ID:KoQBFc69O
>>872
騎馬殺しというか騎馬単殺しだなｗ
白馬といい全凸といい速度上昇のない騎馬単にめっぽう強いな。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:32:34 ID:UkrAGiXSO
武神はﾜﾗ抑制という重要な役割があるしな。むしろ強化してもいいくらいだ
ﾜﾗ精兵は本当相手してて疲れるし。
2の半ばからだよな枚数多いほうが強いという風潮になったのは。
陣略と召喚が拍車かけてるしな
878 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:32:36 ID:Dk/3gO6ZO
今の全凸使うぐらいなら神速使うわ
879 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:39:40 ID:8uCv18KcO
竜巻大将軍の時代きたな！
880 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:43:22 ID:/aLk2oIX0
漢の接触毒使ってみたが滅茶苦茶強えー・・・
ニコニコにも動画上がってるから見てみ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:45:36 ID:C7mZdOvBO
>>877は馬鹿ですかｗ
882 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:51:23 ID:OFXOEegZO
武神は強いとは思うが…
ワラを駆逐して欲しい気持ちもあるな
戦うの面倒くさいし

883 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:15:40 ID:UfKe4OAS0
全突はデッキ組みづらいんだよな…
884 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:22:05 ID:at8OXoIgO
>>883
今回の全突は、涼に居なかった活持ちと組むといい気がする

まあ人馬ならともかく全突が流行る事はないんだろうな…
885 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:32:04 ID:EuKYRbtuO
ワラ強いって言っても単色ワラは大半死滅したけどな。
毒遮断傾国や６枚大徳、６枚手腕天啓とか全く見なくなった。
886 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:32:41 ID:avq72WiEO
>>864
ほう、戦乱系でも漢号令は強いのか

>>871
ありゃ無理
低コスト騎馬のサブ計略がダメポ

>>872
騎馬殺ししたいなら象挑発連環の蜀でいいと思う
象と槍の組み合わせはヤバいし
887 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:36:38 ID:UfKe4OAS0
>>884
2コス武力8　　微妙
1.5コス武力6　微妙
1コス武力4　　いない

どうもなぁ…
888 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:36:53 ID:9d8nMtvM0
今のワラは大抵群雄が絡むからなぁ、苦楽とか大将軍とか張角とか
普通の勢力での6枚デッキは確かにとんと見なくなった、もしくは見てもあまり強くないのばかり

武神に関しては相手が苦楽使いなら階級が2つばかり上でも7:3くらいいくんでないかね
できれば前Verのときに欲しかった気がしないでもない
889 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:39:29 ID:/aLk2oIX0
捕獲は4.5Ｃか・・・強いっちゃ強いが、士気５でギリギリの性能だな。
890 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:48:57 ID:0+77qj1O0
なんか赤壁1枚入れときゃ漢全般食える気がするな
891 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:56:19 ID:UfqfIbC/0
同意、光嘉デッキが安定しすぎて困る
892 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:58:08 ID:5azeeFup0
カダ開幕乙つええな
あの武力の号令がいると守りもいけるんだな
893 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:10:04 ID:bmwlseOOO
>>887
え、アカイナン強いじゃん
ただこいつを入れると、只でさえ狭い計略の幅がなお狭く･･･
894 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:10:18 ID:EuKYRbtuO
献帝いてもみつよしデッキでいけるの？ってか、献帝自体知力が低いか
895 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:11:05 ID:AeuchiauO
赤壁に限らずダメ計略入れときゃ
新カードだらけの今は少なくとも安定するな
896 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:17:22 ID:avq72WiEO
>>887
士気３人馬も
1.5の西方or人参or無双改も
1.0の武力４or武力３勇火事場も
封印も解除歩兵という計略要員も
かつて涼を支えた連中が一人もいないからな
897 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:20:33 ID:UogWe/yNO
なぜ‥‥董卓は人馬陣を持ってきてくれなかったんだ!!
武力低下or毒有りでも俺は使うぞ。



って誰でも使うよねｗ
898 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:23:16 ID:855zOQRTO
>>896
上2行は槍のいない涼だったから許されてただけでしょ
899 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:24:48 ID:UogWe/yNO
>>896
無双改は強くなってるよ。強くなってるけど‥‥(・ω・｀)

いや、白馬陣かけて鉄砲玉にすれば全突にいれてもいけるのでは!?

全突いない方が強そうだ(・ω・｀)
900 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:37:41 ID:1ki8kiCi0
全突がなくなった３．００には全突戻って来い戻って来いって散々言ってた癖に
いざ戻ってきてみるとつかえねーだのなんだの。
どんだけだし。
901 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:44:27 ID:+usZfrP00
>>900
全凸は単体じゃなくパーツ込みで戻ってほしいって言ってるんじゃない？
確かに前に比べればパーツは多少貧弱に見えるけどそれはこれから次第でしょう
902 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:45:18 ID:a+ozXR+10
>>900
騎馬の乱戦弱すぎるし兵軍連環でオーラ出せないって難ありすぎだろ
１コス妨害は呂布と一緒だからまともなの出せないしな

全突なのに槍２枚くらい入れたほうが強いってよっぽどだろ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:46:16 ID:0+77qj1O0
全突使うぐらいなら神速使った方がいいです＾＾っていうのが現状
904 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:46:38 ID:UfKe4OAS0
>>900
単色で組み込めるパーツ見てから言えよ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:48:43 ID:BK22wmBU0
>>901
緑だったら使われたかもね
906 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:49:07 ID:2MbwZzFqO
>>901
そのパーツなんだが7/6活人馬って存在しないのか？Rﾎｳﾄｸらしんだが…
907 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:54:05 ID:nBckNoYG0
人馬全突は士気重いが殲滅力はすごいと思ったよ
漢流行るだろうし環境的には全突悪くないんじゃないだろうか
908 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:57:54 ID:1s608DyzO
馬の攻城力で士気11使って相手を殲滅しても落城負けフラグにしかならない
909 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 21:58:24 ID:EuKYRbtuO
車輪プラスコス２槍が半確に入ってくるからそうでもないんじゃね？
910 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:01:59 ID:UfKe4OAS0
>>905
全突がって事？
えらいことになるぞ。
911 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:02:57 ID:UogWe/yNO
>>905
全突馬超 R馬超 徐庶 凡将 チョロ松

こうですね。わかります。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:05:24 ID:+usZfrP00
>>911
馬超2人やでー
漂白爺さんでいいとおも
913 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:05:24 ID:HSzt8r6q0
昔の全突は攻守共に対応力があるデッキだったが
今の全突ははまれば強いが弱点が多すぎるデッキ
って感じだな
914 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:06:40 ID:0+77qj1O0
全突と白馬同時に入れると、アレ？全突いらなくね？ってなるから困る
915 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:08:02 ID:855zOQRTO
>>902
今回のは「騎馬だけ単兵種でデッキ組めるのはおかしい！」という意見に合わせた修正みたいだから
しょうがないんじゃない？
916 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:10:13 ID:9d8nMtvM0
神速号令は連環陣でもどうということはない・・・とは言わんが、全突よりゃマシだな
あと全突は兵法神速とセットで運用されてたし
917 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:25:33 ID:QfbrsdpMO
連環陣がある（しかもやたら長い）のに速度を上げる奥義が無いからな～
今の騎馬単対決って相手を封殺するって感じか
918 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:33:13 ID:AhmpCG8m0
全突だったら普通は暴虐を使うよね。
919 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:43:47 ID:fXq1Tdl20
それはない
920 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:44:25 ID:AeuchiauO
全突なんかより白馬+KJAの方100倍強いしな
921 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:56:37 ID:wF+8oCfI0
低品定番アイテムKJA
922 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:00:05 ID:hy89m2w90
UC張飛フトシUC甘寧ゴリライハク　Ｇ周瑜の開幕使ってるが呉と漢軍はお客様だな
伏兵少ないし高武力も居ないし、ダメ計は雷1本だし

今の時期は開幕乙が低品だと一番安定するよ
923 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:03:03 ID:tPv7XZtZ0
全凸は愛好家は多いけど、現状弓ダメが半端ないし
神速大攻勢もないから、兵軍連環で神速にも不利つく
群雄だから1コスに優良妨害も厳しいから・・・・
西涼＋南蛮で新勢力でだせばよかったんだよ＞セガ
924 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:04:07 ID:9d8nMtvM0
上の方の開幕乙だと呂布魏延周倉月姫ゴリの開幕増援が多い気がする
もちろんこれで落城まではいかないのだがかなりの高確率で殴られるのが痛い
伏兵にしても左右どちらかに配置なんて博打はできないし真ん中に置いても月姫と魏延が外枠にいるから脳筋どもに当てることはほぼ不可能だし
厄介な相手だわさ
925 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:04:55 ID:U6vfeX9o0
>923
えぇい、西なのか南なのかはっきりせんか孟優
926 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:15:38 ID:RQfTeTo80
とりあえず祝融
捕獲した武将の武力が高くても余りダメもらわない（捕獲ダメは一定？）
捕獲した武将で伏兵を踏める
捕獲した武将で突撃やらの盾にできる
捕獲された武将は計略使用可能（捕獲された武将が方向転換できるかは不明）
捕獲状態で転進再起しても捕獲され武将は戻れない（諸葛謹の転進でも不可）
捕獲状態の武将をダメ地形で炙れる
捕獲に浄化は意味なし

未検証
捕獲VS捕獲
捕獲された武将を捕獲できる？

とりあえず祝融は相当やばいと思う。
特に腕とかなくて相当な戦果を残せて対処が相当難しい
927 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:18:28 ID:29IIZyuB0
>>926
捕獲戦法を雲散したら捕獲武将は解放されるのかな？
928 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:21:58 ID:UfKe4OAS0
まあ、そうなるんじゃね？
929 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:22:48 ID:RQfTeTo80
>>927
その辺は要検証ですね。
相手で遭遇したことないので・・・
ただ槍オーラの向きが祝融の向き固定なので
もしかしたらは方向転換無理なのかも（つまり㌧では捕獲されたら雲散不可かも）
930 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:23:06 ID:9d8nMtvM0
対策は4.5Cしかないから分散すれば良い、武力上がらないから弓を射掛ければ良い、士気5も使うから士気6前後のダメ計妨害で対処すれば良いの3点かな
少なくとも強化計略で対応しようとしてもほとんど無駄だということで
あともちろん雲散は有効
931 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:32:46 ID:1ki8kiCi0
>>929
そうなるとソウショクでも無理じゃない？
932 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:44:17 ID:2DuPJfu7O
これって厨だろｗ
http://imepita.jp/20080922/850930
933 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:49:58 ID:Ckyo7AqE0
グロ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:57:36 ID:lSX3ymos0
捕縛されたクラウザーさんが計略使ったらどうなるんだ？
935 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:58:21 ID:UfKe4OAS0
妨害計略じゃありませんので
936 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:18:23 ID:vt1r0s3J0
捕獲されたときの向きは気になるね
火計持ちとかを捕獲したとき好きなほうに打てるのか、
祝融の向いてるほうしか打てないかは結構違いがあると思う
まあぶんぶん振り回されたらどっちにしろ標準があわなそうだけど…
937 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:27:15 ID:zVHbswAuO
捕獲後は両方同じ方向を向いてる。
槍を捕獲したら象＋槍兵＋無双槍の長さ。
長槍かってのｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:48:39 ID:tObA8VDc0
祝融で思い出したんだけど、人馬趙雲もやばくないか。
+4修正のせいで武力12の魅力勇猛復活の騎馬が9~9.5Cくらい暴れるんだが。
ようやくSRっぽくなったな。


というか人馬、前より早くなった気がするのは気のせい？
939 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:56:12 ID:5zlzsyH10
号令じゃない2.5コス武8なんてシユウクラスじゃないと･･･
940 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:58:35 ID:zLqVKzYVO
人馬強いなら趙雲よりホウ徳のが活躍するんじゃね
941 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:59:24 ID:hHCskh0k0
>>939
女性「……」
942 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 01:01:21 ID:tObA8VDc0
>>940
そうだ、ホウ徳いるの忘れていたorz
全突にぜんぜん当たらずUCジュンイク入り象大水系ワラにやたら当たるから忘れていたわ。

というか象ワラ増えすぎだろ、８戦中５戦が象ワラ・・・
943 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 01:03:28 ID:pHoJBJsLO
シユウも昔は趙雲以下のウンコ扱いだったのにな

捕獲祝融ばかり話題になるけど群祝融も使ってみた感じではかなり強かった
象兵が弓マウント剥がしから硬さを活かした攻城用盾までこなせる
勇猛持ちの本体差し置いて一騎打ちしやすいのがアレだが
944 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 01:11:47 ID:tObA8VDc0
>>922
品だと張梁out孔融inG周瑜でやるとえげつないぞ。


投げバナナの回復量が多すぎる、地味に強い。
945 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 03:25:16 ID:O+FwO+B4O
>>898
いや許されてないから
全部叩かれまくりで死に修正したから

>>942
まあ蜀単でさえ象ワラ出来る時代だしな
……１コストの計略考えたら蜀単の方が強い気がするのは気のせいと思いたい
946 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 03:50:34 ID:O+FwO+B4O
蜀単は言い過ぎかもしれんが、象大水計は魏群より魏蜀の方が強いのではなかろうか？
947 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 04:21:49 ID:JgHAxdWNO
>>945
人馬は2の最後のVer.が１番強かったはずだが
948 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 04:45:29 ID:Z5ClT9tcO
もう人馬しか残ってなかった、って感じじゃなかったっけ

強い強い言われてたけどそんなに見た記憶はないなあ
949 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 05:07:14 ID:JgHAxdWNO
Ver.2.11で武力+2→+3に上方修正されてる
950 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 05:55:25 ID:O+FwO+B4O
>>947
2.11から3.0になるときカードごと死んだじゃん
士気４になって何故か蜀に行ったし

>>948
単色ではほとんど見なかったけど、蜀or他と組んでワラワラしたデッキならそれなりに見た記憶が
特に蜀涼は魅力持ち五枚入れての開幕人馬がウザかった
なんで１コスト武力３勇猛や１コスト武力２ダメ計が魅力持ってるんだよあの国は
951 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 05:58:56 ID:9iKGyv1PO
ついにねんがんの…Ｇ群雄カクの精兵陣兵法書【武力上昇】を手に入れたぞ

すぐに切れるけど;
952 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 06:02:05 ID:EqdzzMMBO
低品御用達カード一号KJA
低品御用達カード二号鬼神関羽
953 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 06:04:34 ID:/eMs6lVy0
＞鬼カンウ
蜀は挑発持ち、魏は雲散、呉は火計がいりそうだな
954 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 06:16:38 ID:JgHAxdWNO
>>950
涼自体がなくなったんだからしょうがなくないか？
955 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 06:29:27 ID:tObA8VDc0
>>953
群雄は竜巻、漢軍は貂蝉追加で。


貂蝉がガチ過ぎる。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 07:34:44 ID:46yK9OWU0
涼R張遼は、2.11まで死んでた（使われてたかも怪しい）しなぁ。叩かれてなかったし、存在薄かった。
カードの殆どが弱体化して、強化したのが人馬とSR馬騰ぐらいだったし（SR馬騰はそれでも弱かったが）、2.1以降の西涼は地獄だったな。
957 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 08:03:20 ID:O+FwO+B4O
>>956
追加カードも酷かったしな
一喝馬超と成公英は面白いカードだったが、4/2解除歩兵とか6/3解除歩兵とか6/1勇猛覚醒強化戦法歩兵とか誰が使うんだ誰が
あの頃の歩兵とか槍持ってない槍兵だったのに

まあ2.1で一番酷い追加カードは他軍の樊氏で間違いないけどな
樊氏考えた奴マジで瀬賀辞めろよ
3.1での鶏肋考えた奴も一緒にな
958 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 09:01:06 ID:kfjeOa9d0
多軍だと山賊とか馬鹿連計の人とかいたな。
馬鹿連計の人は軍師に華麗に転職したけど。
959 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 09:14:09 ID:N33UssSj0
>>957
鶏肋とか樊氏は有名なエピソードだから作ってみましたって感じしかしないよね
魏で1.5コス割いて死ぬ転進とかまともに考えたら入るわけが無い
パラメータも乙だし
960 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 09:40:03 ID:mhZkgUW70
せめて1コス1/5無特技なら・・・なら・・・うーん
お遊びカードも良いんだけど完全に使えないレベルにまで落とすのはどうか
クラウザーみたいなネタっぽく見えてガチなら面白いのに
961 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 09:59:11 ID:6v3QwByA0
ちょっと上の方で捕獲の話が出ていたので
多分計略の方向は自由だと思う、周喩捕まえたけど燃やされました
962 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 10:07:37 ID:OqXzUGS/0
>>957
樊氏の計略も樊氏となんら関係ないしな
劉表の嫁と間違ったのか
963 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 10:10:30 ID:F6FKHiq50
鶏肋は武力４、計略の士気０でいいよ
こんなゴミカード作ろうと思って作れるもんじゃない
964 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 11:46:33 ID:j3TyU6/B0
鶏肋、留賛の使えなさは群を抜いてる。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 11:55:30 ID:hQE5vVjLO
ところで、弓の射程が中央より少し上がれば敵城まで届くぐらい延びてるんだが
上方修正するのは射程か威力のどっちかでよかったんじゃね？
966 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:00:43 ID:xheUuPwiO
けいろくは全て据え置きで武力1に、コスト1ならな。

弓ならそれくらいいいだろと。
けいろく舐めんなよと。
967 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:02:13 ID:n51StNQpO
まぁ、いずれにしても下方ばかりのもっさり大戦よか断然おもろいよ。騎馬は乱戦に補正かかったが、より突撃重視になったし、今までより楽しいんじゃない？
あと、象大水計は象のチョイスより左慈重視で絶対に群雄と組むべきでしょ
968 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:06:22 ID:6050g3Kf0
留賛は士気4でもよかった気がするな
でも槍策よりかは使いやすいかもしれない、弓タゲさえ間違えなければ
味方に被害与えるなんて事特にないし
969 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:15:03 ID:CNCe7cUU0
>>967
乱戦しかできない求心ジプシーがファビョってて笑えるなｗ
970 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:21:33 ID:iuMYyGcw0
騎馬単求心笑えるほど減ったよな
たまに当たるけどカモってる

騎馬単に限らず、求心は今ver辛いんじゃないかねぇ
971 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:27:49 ID:DMqizqV70
騎馬単は辛くなったけど、槍ホウトク入ったし
雲散も入るし、そこまで辛くないと思うよ
972 ：ゲームセンター名無し ：2008/09/23(火) 12:27:55 ID:1tk9Ojc30
馬の乱戦力低下で槍馬最強の蜀ゲーになりそうだから
ジプシーはまた蜀に移動だな
973 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:33:51 ID:DMqizqV70
ノイがやってた求心　テンイ　楽進　ソウショク　ジュンイクを

求心　ホウトク　李通か曹仁　ソウショク　ジュンイク

にしたらそこそこ勝てた。雲散と反計が漢軍に強い気がする。
974 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:48:40 ID:1P9nBC/00
今弓を使わず何時使う？って位弓が強くなったから、槍騎馬に走るのは詰らんぞ。
975 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:52:09 ID:QHi7u6NW0
決起相手なら士気4計略を反計してもかなり有効だしな
976 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 12:53:15 ID:hHCskh0k0
>>972
その蜀を決起型漢が喰うと
蜀のごり押しを潰せる漢の爆発力はメタの中心になりそうだな

>>970
スレ立ててくれ
977 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:00:34 ID:DMqizqV70
もっと言えば、雲散しても国力上がるから
雲散上等でぶっ放してくるんで、看破、反計、玄妙なる反計が有効に
なってくると思う。最大士気下がる計略は雲散、国力上がる計略は反計、
使い分けていけば、相手は相当嫌なはず。
978 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:02:27 ID:sX/13j9I0
へやー→鶏助→推挙→殿馬→鬼神

がちがちじゃないか
979 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:40:24 ID:dc4pm6yN0
最後はぶんきっき陣で雲散も反計も覇者求も出来ませんよ
980 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:43:47 ID:DMqizqV70
ぶんきっき陣って範囲どんぐらい？
981 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:52:31 ID:pHoJBJsLO
鉄鎖よりやや狭いぐらいだったような
982 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:54:56 ID:Xr2aU4aL0
国力落とす妨害とかあったら面白かったのになぁ
983 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:05:11 ID:i7ZMZzcBO
>>981
今の鉄鎖より広いよ
馬鹿と鉄鎖の間くらい
984 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:32:16 ID:sgTpAClqO
>>982
国力って概念自体が漢軍にしかないんだから仕方がないだろ。
まだ漢軍は厨って感じは確立はしてないと思うんだけど、どの程度強いんだろうね？
強い漢軍使いと当たったこと無いからワカンナイ
985 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:41:58 ID:l9tWKMCs0
>>983
馬鹿が大きすぎて比較が・・・
986 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:50:23 ID:CeISZz1Q0
>>985
L15の大きさのでよかったら演舞場で録画→スクリーンキャプチャーでやってこようか？
987 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:52:25 ID:CeISZz1Q0
>>977
雲散、反計がはやって賈文和が抜けたら、忠義がはやるんじゃねーの？




まぁでも象忠義（象２馬１槍２）なんて流行らんよね？
988 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:22:43 ID:pHoJBJsLO
忠義象より白馬象か八卦象の方が強そう
989 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:26:31 ID:Z5ClT9tcO
忠義は玄妙反計なら対処できるんじゃね？
ただし白馬象てめーは駄目だ
990 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:34:48 ID:CeISZz1Q0
>>988
俺の考えてるのは敵陣知勇+トリプル反計(李典劉曄郭淮)+孟優+忠義。
孟優がゴリの役目をしてくれる、ライン上がっちまったら・・・。
991 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:52:16 ID:CDiABffuO
次スレは無し？
992 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:53:35 ID:CeISZz1Q0
俺が建ててくる。
どーせ>>970逃げただろ。
993 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:57:25 ID:CeISZz1Q0
三国志大戦厨デッキ議論スレ145
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222152971/
994 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 15:59:22 ID:z+AVTIbXO
>>993
乙カレ～

と梅
995 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:02:16 ID:CVdOQ/49O
>>993乙
みんなせめて>>970過ぎたら連環しようぜ


離間の速度低下変更なしだな
機略でオーラでなかった
996 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:03:43 ID:DMqizqV70
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　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
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997 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:08:37 ID:UCNQyo2X0
>>993 乙＆梅
998 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:13:54 ID:9PtbysyO0
乙＆梅
999 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:15:19 ID:9PtbysyO0
さぁ、誰か1000に面白いことを書くんだ！
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:16:27 ID:L8gvF3oMO
あ～
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。