三国志大戦厨デッキ議論スレ143

1 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 07:33:24 ID:TVzIGt/Q0

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
　立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・970はスレ立て

三国志大戦厨デッキ議論スレ142
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220281354/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 08:26:16 ID:coOJD/EZO

いちおつ

3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 11:45:21 ID:9XdUTnvRO

逸物

4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 16:14:16 ID:9Dp0Y28aO

そそりたつ

5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 17:36:09 ID:REPtuNAsO

前スレで言われてたが、｢バージョン前に蜀が減る｣
実は不思議でも何でもない。いつもの事なのだ。
勘違い移住者の出戻りでどうせすぐに増える

6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 17:57:46 ID:kgLh4Pcw0

verup前に蜀の自虐が増えるのも、
直後に魏が異様に増えるのも、
呉には一部のガチカード以外は微妙な弓ばっかりで、勢力として不安定なのも、
裏三国、群雄は微妙カード追加＆弱体化の嵐で失笑なのも、いつもの通り。

7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:10:24 ID:CtLsWw6QO

そうやって僕らは成長してゆく

8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:21:06 ID:eKAtvXpnO

>>6
硫酸・両刀はとりあえずネタ確定。
自陣城門前しか効果範囲のない号令/妨害も、左右に分ければ良いだけの範囲に誰が入るんだ？って感じだし。

ネタカードは上の3枚で打ち止めにしてくれ。

両刀は素スペックだけでも使えるから文句は出ないだろうけどさ…。

9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:26:45 ID:ka3L9WGpO

新カード追加
↓
ぱっと見、強力なカードが追加された呉に対して、ファビョる蜀厨、それに対して過剰反応する呉厨
↓
追加カードの詳細がわかるにつれ、蜀には地味ながらも、強カードが大量追加されていることが判明
↓
今まで散々叩いてた呉に、叩き返される事を恐れた蜀厨が、必死に話題を逸らそうとするも、それを許さない呉厨
↓
今まで空気だったものの、ランカー達が信じらんないような使い方を見いだし、一気に厨勢力扱いされる漢
↓
呉蜀厨同盟成立

表三国以外は認めないとばかりに、漢を叩く呉蜀厨

カード追加後は、こんな感じになると予想

10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:26:48 ID:THhsCPC1O

>>8
呂蒙な
凌統がネタなわけないだろ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:46:51 ID:AHK/A9bl0

そして普段は黙っているけど自分らに矛先が向かうと全力で反応する魏
ねこだいすき群雄

12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:49:00 ID:1z7q43Np0

リョモウのスペックが苦手丙種じゃないとかいうが
もはや武力枠で入れるなら9の時代ですから
たいしたことない
どうせ魏の8槍もでますよ

13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 18:58:36 ID:GgKI90k7O

>>11
どこを縦読み？

14 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 19:29:24 ID:7MJjN6nC0

前スレの隠密速攻ツヨーイ、はネタだよな
一時期麻痺矢をメインにしてたけど隠密速攻に合わせて麻痺矢打つだけで何も困らないぞ

単機で突撃しにくる→突撃された側の2枚を同時に動かして走射、そのまま近い方を乱戦に行かす、これで詰み
伏兵攻城にいく→シカトして槍後ろの振り回しながら麻痺矢マウント
味方と強力して突撃してくる→武力差って知ってる？

足並み崩しの遠弓麻痺矢感覚で使われたりしてｇｄｇｄに持ち込まれたりはしたことあるけど
それは単体神速でもできるし立ち回り上の問題
麻痺矢が隠密速攻に弱いとか、ないから
たぶん焦ってカード動かしまくったんじゃねーの

15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 19:30:41 ID:qKJcwHka0

>>9
四つ目までは容易に想像できた

16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 20:17:18 ID:EhaHZukA0

>>11
魏だってねこ大好きですぅ！！

17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 20:27:29 ID:CtLsWw6QO

次バーは機略が面白そう
新カードの計略がいかに強力でもある程度プレッシャーにはなるし
今は兵軍連環、乱戦万歳バージョンだから目立ってないが、最高クラスの計略性能、デッキの幅が広いのは既に明らかだしね

今から新カードを絡めた機略を考えるのが楽しみ♪

18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 20:36:56 ID:6PRbZrB30

>16
象に乗った猫みみ姉さんのことじゃないのか？

19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 20:48:59 ID:n+wqpsfg0

>>17
今バーは機略が少ない割りに騎馬単求心とシユウバラをメタれたから使いまくってたｗｗ
ミラーが少ないのもよかった

20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 20:56:53 ID:AHK/A9bl0

機略はなぁ・・・辛いわ、蚩尤使いだけど
ある程度走った後に使われるとまた十分な武力発動まで時間がかかるし他の部隊が溶ける
まして先に攻城された日にゃ計略先撃ちをほとんど制限されたも同然、一緒に誰か巻き込まれたら尚更アレだし

21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:01:02 ID:gFUB5yXeO

求心使いのジプシーだが、今の機略で求心食えるとか嘘だからｗどの号令よりも兵軍連環＆離間に弱いし、今verは乱戦が強いしで、機略には全くメタられてない。というかむしろメタってるとマジレス

22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:07:08 ID:7MJjN6nC0

機略が求心離間に勝てる瞬間って二度掛け時くらいだろ

23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:21:44 ID:rfUcLm1s0

>>22
二度掛けに対し離間二度掛けされるわけですね分かります。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:31:03 ID:8Rq8Qd9AO

俺も求心だけど機略には殆ど負けないなぁ。

負けるとしたらミスって攻城取った後の引き際を見誤った時くらいかな。

25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:35:48 ID:V1CM07RCO

離間のいない騎馬単求心には強いんじゃない？>機略

26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:36:28 ID:u5uYiJNO0

>>17
2コス8槍が魏に来るかどうかなじゃないかな

27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:37:38 ID:TVzIGt/Q0

世の中離間のいない騎馬単求心がどれだけいるかというと…

28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:41:47 ID:jhCc4uhK0

離間が0.8になるだけで求心と離間のパワーバランス逆転するからな
屍対策にもなるし機略そこそこ流行るんじゃね

29 ：28：2008/09/09(火) 21:43:28 ID:jhCc4uhK0

求心と機略のパワーバランスだった、すまん

求心減れば食えるデッキ減ってシユウバラも少なくなりそうだ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:44:06 ID:zFPKrbd/0

隠密爺呉にやるから浄化爺よこせ！>機略爺

31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:47:29 ID:u5uYiJNO0

激鮫乙

32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:48:14 ID:oCe2d68eO

>>30
隠密爺は要らないからトンをくれ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 21:57:25 ID:zFPKrbd/0

>32
やったトレード成立！
大喝←→浄化爺

34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 22:11:47 ID:gFUB5yXeO

ぶっちゃけ機略２度掛けとかじゃ逆転されない。カク撤退中機略が先にライン上げられる＆士気MAXならまくられるけど。んな状況はほぼ無いわな
離間が0.8倍速になったら屍でもやろうかな

35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 22:14:17 ID:n+wqpsfg0

>>20
すまんすまん、言い忘れてたが飛天入り機略だから騎馬単求心は余裕なんだｗ

36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 22:30:36 ID:jhCc4uhK0

それは飛天が求心やシユウに相性良いだけで、機略はあんま関係ないじゃないかｗ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 22:50:15 ID:Z76pET1K0

麻痺矢は厨。

38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 23:30:55 ID:NSiVcClQO

>>26

2コス武力8馬が呉に出るから、でるんじゃない？

魏、槍、王双、勇、刹那怪力

蜀、弓、シャマカもしくは孟獲、勇、零距離

こんな感じか？

39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 23:32:50 ID:ka3L9WGpO

とりあえず>>37が最厨で有ることは理解出来た

40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 23:43:35 ID:7MJjN6nC0

>>23
オマエは展開という言葉をしらんのか

41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 23:45:21 ID:AHK/A9bl0

屍か・・・やはり6枚型のが良いかなぁ
1コスに武力5歩兵どころか武力4すら配置できないんじゃ使う気しないぜ

42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 00:02:23 ID:zIVVxnnP0

>>41
5枚も6枚も一長一短なとこがあるからな、追加カード次第ってとこじゃない？
1コスに高知力火計が追加されれば間違いなく俺は6枚型にするけど。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 00:16:44 ID:eY/kFL370

>>38
だから刹那怪力とゼロ距離とか強すぎなんだが
一気呵成的に考えて

44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 00:20:11 ID:5jDwpMKV0

王双はやばすぎるな

45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 00:31:58 ID:Ld5EeE9wO

>>38
王双は刹那号令
蜀は8/3魅後方指揮だな

46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 00:48:38 ID:5UOrCqji0

>>40
展開てｗ
離間落ちてる状態で士気MAXから機略二度掛けとかされるって状況なら求心側の運用の問題。
求心対機略云々の問題じゃない気が…。
ぶっちゃけ機略自体はかなり強い計略なのに流行らない理由を考えたほうがいいと思うよ。

47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:29:50 ID:ij2dvejh0

機略は単に６コストしか動かせない問題だけじゃないか？
自分含む範囲だったらぶっ壊れもいいとこだぞ

48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:30:41 ID:SwYgfxKRO

>>43
そこは呉に自虐のタネ与えてると考えたらおｋ

49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:34:21 ID:SZgnJAo90

離間と連環に弱いから環境に合ってないことは確かだな
浄化入れたらメリットの二度掛け殺すことにもなるしなかなか難しい
連環は李典あたりでなんとかならんでもないが機動力ある離間は
相当上手く立ち回らないと4体すっぽりとかになってしまう

50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:37:08 ID:ij2dvejh0

じゃあイク様入れて他脳筋でよくね？
次バーで武力８槍出るらしいし
機略＋８槍＋ウホ＋イク＋楽進
強くね？

51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:37:39 ID:mJsii+VIO

>>47
効果は６コストでも殲滅力が高いから英傑号令とぶつかっても負けないよ

52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:38:16 ID:eY/kFL370

サイボーはどうしたｗ

53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:39:23 ID:3oKyH5YJ0

機略は説明だけ見ると強いよね。てか実際結構強いんだけどね。大体の呉デッキに強いし
範囲がやっぱりネックか。普通に弱体化のままだったらこんなに狭くならなかったろうに

余談だけど、魏呉機略強いよ魏呉機略。てかシジーが優秀だ。2色の士気フロー対策にもなって壁突撃のための乱戦役も一人生んでくれて、本当に便利

54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:41:08 ID:ij2dvejh0

>>51
騎馬の突撃が決まらなかったら必敗だけどな
槍が壁にしかならんし、弓は足手まとい
白馬陣とはえらい違いだ

>>52
武力が足りないし楽進の方が強いから没

55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:42:03 ID:okaMJCPm0

>>46
だから先に「有利になれるのは二度掛けできたときくらい」と言ってるだろ文盲

56 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:45:26 ID:ij2dvejh0

機略は確かに狭い
挑発でほぼ全員引っ張られるのはギャグだと思ったｗ
あれじゃ騎馬単機略は組みづらいな

57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:49:31 ID:SZgnJAo90

号令+挑発とかなら怖いけどただ挑発食らう分には2倍迎撃じゃないから押しつぶせるけどね
でもR張飛のだけはクソだな、知力依存度さっさと戻して欲しいわ

58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:51:21 ID:okaMJCPm0

業務用の挑発→カンウの突撃で相手は死ぬ

59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:51:41 ID:4Me0ukER0

機略は今の、使いづらい位がベストだと思う。
R周瑜や八卦などと違って本体も一応戦力になるし、妨害効果も強い。
下手に強化したり、陳武や凌統位の槍が魏に来たら壊れるだろうし、
まず暴虐孫武魏武のほうが強化は先だ。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:54:25 ID:ij2dvejh0

>>59
セガは一時代を築いた号令を使い物にしないつもりっぽいよ
桃園も暴虐も孫武も魏武も、たぶん屍も息吹もﾂｶｲﾓﾉﾆﾅﾘﾏｾｰﾝ

61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:00:09 ID:Tia0GWKL0

でも機略って最近使用率グンと上がってるけど何かあったのかね
逆に孔明の使用率がグングン下がってきてるな

62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:07:19 ID:SZgnJAo90

シユウバラ流行ってるからその影響なんじゃないかな

63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:09:01 ID:SwYgfxKRO

>>60
1.02に一時代を築いた覇者求
3.01に一時代を築いた忠義

例外は少なからずあるわけで

64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:16:21 ID:SZgnJAo90

>>63
あとは八卦くらいか
見事に三国志で人気のある武将達ｗｗｗ
SEGAもわかってやってそうで困る

65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:22:42 ID:ij2dvejh0

>>63
忠義は元に戻したつもりが足りなかっただけじゃね
覇者求はセガの頭が沸いてるだけ

66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:24:59 ID:5jDwpMKV0

孫武って時代築いたっけ？

67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 02:35:58 ID:AhpZIJUM0

孫呉の大号令は築いた・・・かもしれない
微妙なラインだな。弱点もはっきり分かってる計略だし

verUPで死亡的遊戯復活しないかな・・・弓兵の特性を活かした面白い計略で、1.5コストで超絶強化、難点は本人のスペックだが・・・

68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 03:06:20 ID:7cCzo4Zs0

全盛期孫呉より全盛期の天啓とか大徳の方が流行ったじゃん
一時代を築こうがどうだろうが関係無いよ

69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 03:15:11 ID:ij2dvejh0

そういえば天啓もなんだかんだで６．５ｃしかないな

70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 03:47:06 ID:Jt2uog630

孫呉の大号令は

孫呉の大号令ＶＳ刹那離間のグダグダな試合しか印象に無いな。。。

71 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 04:57:50 ID:mJsii+VIO

>>67
李異は今も＋13なんだから、２のカード使えばいいだけじゃね？
属性ないけどさ

機略使ってる身としては使いにくい号令のままでいいや
機略対決は嫌だし

72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:31:28 ID:y3I1yV5mO

しかし忠義に関しては…
３.０１時に｢元々かなり強かったから危惧してた｣と言ったら
｢実際戦ったけどたいした事なかった｣だの｢お前は何もわかっちゃいない｣だののオンパレードだったんだぜ…

所詮は【厨がデッキを議論するスレ】なのさ

73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:36:05 ID:w0M4H0520

Ver３.０１時に｢元々かなり強かったから危惧してた｣
なんてカンウがぶっ壊れてからそんなこと言う奴はアフォだろｗｗｗｗ

髭がやばいってver3.00に言ってたらよかったのにねｗｗｗｗ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:38:58 ID:EarbRWIWO

>>72
頭悪いですね。

75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:40:07 ID:SZgnJAo90

3.0の時に言わないとダメでしょ、3.01になってから言っても相手にされるわけがないｗ
3.02は他の号令が弱体化してるんだから元に戻っただけとしても相対的には強くなってるよ
3.0では俺も忠義使ってたけど「かなり強かった」はないわ・・・
そこそこは強かったことは間違いないが号令の中で群を抜いてるなんてことは無かった

76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:59:08 ID:y3I1yV5mO

>>73-75
ちゃんと3.００の時にも言ったさ

｢長槍さえ消えれば後はどうでもいい｣
｢別に強くない｣
｢３コストだしもっと強くても…｣
｢一度ぐらい関羽(笑)が時代の頂点に立ってもいいジャマイカＷ｣
反応はこんな感じだったど？

77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 06:59:57 ID:ZRx2++uk0

>>72
タイミングって言葉知ってるか？

78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 07:41:11 ID:K8MFY5jTO

新コピペの予感

79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 07:59:56 ID:4Ja8JMQvO

とりあえず真ん中悪地形は滅びろ

80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 08:11:07 ID:okaMJCPm0

真ん中悪地形は何とかしてほしいよな・・・

81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 08:18:51 ID:FrDan/WIO

真ん中悪地形で呂布ワラと当たったときの絶望感は異常。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 08:52:42 ID:Yf0O3MWgO

というか真ん中悪地形は突撃ワラや苦楽以外みんなやりづらい気がする

83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:14:25 ID:eY/kFL370

呉が悪地形有利とかいうが
騎馬多目とかにあたると
端攻めに翻弄される

84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:17:03 ID:j6NUvhdN0

真ん中悪地形とか数が多いか機動力あるかじゃないと徹底して不利だもんな
真ん中悪地形が有利なのは白馬、求心、神速、苦楽あたりじゃね？

85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:22:40 ID:obVShWjVO

真ん中悪地形は離間連環が鬼強いわ、ワラの端攻め捌いたり
シジーの援兵使っての守りを崩すのしんどいわで何も楽しいことないな
あとお互い伏兵いると、踏まれなかったとき困るから大分にらみ合いが続く

>>76
全盛期の長槍環境を踏まえた上で、当時関羽が強いとか言ってたなら逆に見る目がないぞ
あの時代はとにかく長槍強すぎだしそのままの環境なら
忠義が全盛期性能でもたかがしれてる

86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:36:01 ID:y3I1yV5mO

つまり｢今強いもの｣を弱体化しなくても周りを強くしちまえば相対的に弱く出来るって事だよな？
現議論を本質的に考えればそうなる
だのにいつも議論の中心にあるのは｢今強いのは弱くして今目立たない物を強くすればバランスが取れる｣になってる

それじゃ何時まで経ってもバランスが良くなる訳がないだろ？って事

87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:53:55 ID:oofif3LX0

だって今までセガがなんどバージョンアップしても「強いものは強さ据え置きで他を強化」なんてしたことないんだから
あるはずのない仮定で議論したって無駄だろ、俺らがセガ社員ならまだしも

そもそも仮にその仮定で議論したとしてもバランスが良くなる訳がないだろ？重ねて言うが俺らセガ社員じゃないし
ここの意見を纏めてメールしてる人がいたりセガの中の人がここにいて「こりゃ参考になる」とぱーぷりんな考え持っていない限り

88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 10:08:36 ID:hzCDnUsBO

真ん中悪地形で一番おいしいのは遠弓とか弓連環だと思ってたわ。

しかし遠弓は「とおゆみ」なんだから長槍は「ながやり」なのではとふと思った。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 10:42:41 ID:Sd2xXmpLO

じゃあ今の内に言っておこう

次は八卦象兵が来るな！

90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 11:04:46 ID:AnGWAM7j0

>>88
「ながやり」だと思ってたけど違うんだ…

91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 11:15:24 ID:AXNtxbR40

読み方統一しろって話だよな
これからは
突撃→とつげき
長槍→ながやり
遠弓→とおゆみ
神速→かみはや
車輪→くるまわ
麻痺矢→あさしびや

て呼ぶこと確定な

92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 11:29:50 ID:gp5/xYAWO

連関
オーラー
神走
天幻

93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 12:33:42 ID:upyRKzm9O

>>84
ただ単に待ち有利だと思う
神速とか求心でも待ち麻痺矢には帰りにくくて厳しいし

94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 13:11:34 ID:SwYgfxKRO

>>92
八掛
徒歩弓
罹患

も追加で

95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 13:38:07 ID:Ld5EeE9wO

悪地形なんてダメ地形だけでいいよ

96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 13:43:22 ID:hzCDnUsBO

神走使い乙

…神走って逆に変換しにくいな

97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 13:53:28 ID:oofif3LX0

とりあえず河な、あれいらない

98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 14:04:35 ID:OBpahrSH0

神足ならわかるけどなｗ

99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 14:44:31 ID:tAI7nO/kO

>>91
突撃→つくうち

じゃね？
ちなみに俺はちょうそう・えんきゅう派。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 14:52:38 ID:3FdprYk50

大戦ネットのクイズで遠弓→とおゆみとあったな～
ずっとえんきゅうと読んでいた。間違いではないだろうが

101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 15:18:32 ID:FrDan/WIO

俺は「ながやり」「えんきゅう」「やりへい」「ゆみへい」「すーれあ」だわ。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 15:20:01 ID:SwYgfxKRO

一応何かのカードに「とおゆみ」ってルビがふってたはず
それ見て「あーえんきゅうじゃねーんだ」って思った記憶がある

でもえんきゅうって読んじゃうんだけどね

103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 15:29:02 ID:5UOrCqji0

>>55
だから普通ならそんな瞬間は来ないからって言ってる。
とりあえず大尉司空あたりで単色機略使って求心相手にそういう瞬間が来るかどうか試してきてくれ。
多分思ってるほどそんな瞬間が来ないことに気づくから。

104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 15:34:59 ID:SZgnJAo90

またすごい前のを蒸し返してるなｗ
離間かけられる前に二度掛け出来たら有利にはなるが
割り込まれたら知力変動で劣る分機略側終了ってことが多かったわ
先撃ちを余儀なくされる時点で効果時間が同じ求心相手にはどうしても無理が出るな

105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 15:46:29 ID:mJsii+VIO

おれは「ながやり」「とおゆみ」「やりへい」「ゆみへい」「ふ」だな

106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 16:45:25 ID:4Me0ukER0

機略と離間の強弱談義とか意味無くないか？
つーか、未だに機略のテンプレが出来てないのに、運用の話されてもな。
馬単機略、張コウホウ徳が入って奴、無勢と組まれてる奴、SR張遼や許チョが入ってる奴、
多色でも投げ車輪の奴や浄化＋援兵、最近だと高順型なんてのもある。それぞれ運用や弱点も様々だし。

空気読めてないかもしれないが一応。
中国の文化の輸入以前に、日本にその文化があった＆日本で派生した文化は訓読み。
中国から日本に伝来した時点で、日本にその文化が無かったきは音読みになる。基本的に。
日本は中国より連射は効きにくいが、遠くまで飛ぶ弓が有った。→とおゆみ
日本の槍は中国のそれに比べ、かなり長かった→ながやり
もともと日本には無かった言葉（つーか郭嘉）→シンソク・ジンソク

まー正直相手に伝わるなら何でもいいんだがね。

107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 16:51:10 ID:3xPJF6mA0

機略のテンプレ？

Ｒホウ徳、機略、Ｒﾁｮｳｺｳ、Ｒ劉ﾖｳ、楽進
じゃね？

楽進を李典にするとかあるけども。個人的には上

108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 16:59:40 ID:SZgnJAo90

>>106
どのタイプの機略でも機略を使おうとしたら相手の妨害に対して苦しくなるのは一緒じゃね？
張紘入りだけは別だけども、元々が二度掛けの話だったしそれは良いよな

厨デッキを語るスレなんだし、環境によっては厨デッキになりかねない機略が
何故そこまで流行ってないかの原因を探すことに意味がないとは思えないんだが

109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 17:15:02 ID:FrDan/WIO

>>107
なにそのver3.1

110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 17:15:20 ID:58/phb380

>>102
いうまでもないが、その理屈なら「特攻」は「ぶっこみ」だね

111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 17:27:45 ID:hoZO7Gw3O

遠弓に関しては軍師呂蒙のカードを見れば分かるがな

112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 17:48:18 ID:y3I1yV5mO

機略は本人が計略に掛からない事
対応力が八卦に劣る事
妨害がかなり強烈なので範囲増大が絶望視されてる事

つーか、一部の機略好きだけが使うシビア仕様でいいと思うし恐らくは当の機略使いもそう思ってるんじゃないかね？

113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 18:25:46 ID:O+cy9QGQO

天啓赤壁人心浄化半焼
これでかつる！

114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 18:29:54 ID:kneDv6eeO

俺は機略、β、神速禿、反計、弱体小計でやってるけど、これがテンプレと思ってる。
wikiにも載ってるし。
機略は今ぐらいで丁度いいよ。
呉全般は食えるし、妨害は辛いけど無理ゲではないし。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 20:20:18 ID:oZbtTtVO0

>>91
ながやり　ってルビふったやつは漢字に弱そうだよなｗ

116 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:14:43 ID:y3I1yV5mO

しかし｢ちょうそう｣って何か気分が乗らん

遠弓はルビがふっていようが勝手に｢えんきゅう｣と読んでいる。
これもこっちのが気分がのるから

意味さえ通じればあとは｢気分｣でゴリ押ししちゃえるのが日本語の真の力さ

117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:16:02 ID:eY/kFL370

しかしぼへいをかへいはむりだ！

118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:27:40 ID:+WiW6RbaO

募兵→寡兵もよくあるけど、八卦をハッケイとか言ってるのも良く見かけるな

119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:29:32 ID:y3I1yV5mO

ウチの友人が｢はっかけ｣と読んでた時はちょっと凹んだ

120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:42:47 ID:+WiW6RbaO

排出停止だが、自分も友人がシンエイをチンポウと読んでた時は凹んだ

121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:48:24 ID:goMYCBsM0

俺も友人が離間を「はざま」と読んでた時は凹んだ

122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:53:04 ID:2kKYwZkh0

ところで新カード情報もチラホラ来てるな
個人的に呉のSR孫権（人属性号令、4/6馬魅柵）が手腕を食いそうな予感がする

あと軍師ジョショは使われ無さそう。転身増援とか微妙じゃね？しかも陣略が移動舞陣（陣形の中なら舞姫が踊りながら移動可能）って・・・

123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:56:57 ID:2kKYwZkh0

書き忘れたけど、ジュンイクの敵を同士討ちさせる計略がヤバそうだ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:58:23 ID:UwOPdNcF0

移動できたら城に入れたりしちゃうのかな
びふじんとかだと面白い気もする

125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 21:59:47 ID:5jDwpMKV0

>>122
もっぱら2色用になると思うがな

126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:04:14 ID:y3I1yV5mO

>>122
移動可能＝突撃可能？射撃可能？
そこらの属性がわからんが…まあ…ネタの匂いしかしねーな
俺的にホープは李通だろうか…
奴には色んな可能性を感じる

127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:06:50 ID:2kKYwZkh0

>>125
呉は陣略が地なのに主力が人属性ばっかだから単色でも十分組めるだろう
それに馬で号令持ちなのは呉にとってかなり大きいと思う。これで屍孫堅が人属性だったら単色屍も強そう
コスト１もアリエナイ、ショカツキン、浄化爺さん、ハンショーなど人属性多いし

128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:07:34 ID:ZafR1hnV0

移動舞陣とか名前からしてオワットルｗｗｗｗ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:13:23 ID:VAvMkjBE0

俺は直感する1の頃の魏徐庶と同じ入手困難になると
移動舞陣ぶっ壊れと言われるであろうと

130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:14:28 ID:ZafR1hnV0

その陣の中で移動可能ということは挑発でやられる可能性もあるということかな

131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:19:22 ID:2kKYwZkh0

飛天みたいなのだったらチョロチョロ動き回られて厄介かもしれん
範囲次第だけど、雑誌に載ってる範囲表示は精兵集陣と同じのようで

てかバグで城内舞できました～だったらやばいｗ　ver１でやったことだからさすがのセガもやらないだろうが

132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:24:55 ID:nn/7zy5HO

>>127
アリエナイが人属性とかアリエナイ

133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:25:22 ID:y3I1yV5mO

>>131
｢ＳＳＱ｣の名は伊達じゃない

134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:28:46 ID:2kKYwZkh0

>>132
うぉ、ホントだorzアリエナイ！

135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:32:10 ID:LKtNcggD0

つうかジュンイクは流星とかの待ちデッキにも入るし
なんで柵とかつけたんだろ・・号令にも対抗できるしぶっ壊れだろ・・・

136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:33:29 ID:eY/kFL370

>>135
一応テイイクと差をつけたつもりなんじゃないかｗ
圧倒的にジュンイクの勝ちだが

137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:34:17 ID:mJsii+VIO

移動舞陣のメリットが思い付かん。
城側から柵内に入ってこられたときに、反対側へ動くくらいしか
それなら姫守るための陣略使うよな

138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:35:38 ID:2kKYwZkh0

敵を同士討ちさせる計略ってセガおかしいだろ・・・おまけに石兵八陣効果までついてるという・・・

139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:36:39 ID:SZgnJAo90

暴勇並の範囲だと信じるしかない

140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:37:05 ID:WPpu8nKDO

>>131
範囲は精兵より余裕でデカイぞ。三分の二くらいはある
でも舞の効果は野戦以外は自身にはかからないから微妙じゃないかな

141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:38:25 ID:gZTOE7Ex0

>>138
むしろ石兵八陣クラスの範囲ならなにも困らん気がｗｗｗ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:40:15 ID:j6NUvhdN0

>>138
士気6だし広範囲じゃなかったらいいんじゃね？

呂布が涙目になりそうだが呂布だからしょうがない

143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:40:46 ID:2kKYwZkh0

石兵八陣意外と広いんだぞｗ
それに狭くても同士討ちなんだからホウトクとかの高武力騎馬にかけられたらランダム移動でも超怖いわｗ

144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:41:45 ID:2kKYwZkh0

>>142
士気６ってのは逆に怖い
セガ「範囲も士気６相応にしないとね」て感じで

145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:42:58 ID:eY/kFL370

>>144
なら一番狭かったころの離間でいいんじゃないですかね

146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:44:30 ID:VAvMkjBE0

何も蜀だけじゃないだろ踊り子は
あの正体不明の漢の踊り子もいるし
落日だと相手の城壁端で踊るだろうし
遠弓麻痺矢回避も出来るし

147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:46:41 ID:gZTOE7Ex0

>>143
ランダム移動だから下手したらホウトクがどっか行くだけで終わっちまう可能性もあるわけでｗｗｗ
士気６なら問題なさげ

148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:53:02 ID:VAvMkjBE0

>147
離間連環と同じ知力9で士気6なんだから
ホウトクが10カウント以上彷徨してたとしたら勝てる訳ないだろ
しかも同士撃ちが怖くてその間求心打てるのか？

149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:53:40 ID:MoNWTWeb0

同士討ちの仕様が良く分からんから何とも判断に困る。
もう詳細って出たの？

150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 22:59:07 ID:ZafR1hnV0

そりゃ石兵効果の上に味方同士で突撃なりダメージなり与え合うんだろ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:01:48 ID:bF/DFYLN0

馬槍編成で密集なんかしてたら、
場合によっては敵部隊は一瞬にして突撃or迎撃の大事故現場になったりする訳か？

どういう仕様か分からないけど、問題大アリになるかもしれんね

152 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:02:28 ID:LKtNcggD0

>>148
がいってる通り、単体妨害じゃないんだから号令を躊躇させる抑止効果がかなりあると思う。
おまけに同士討ちまでさせるって普通に強いだろ・・・・
単にランダム移動を強制させる範囲妨害ならまだしも、同士討ち効果までｗ
やりすぎ。

153 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:03:40 ID:WdybJs1X0

槍だから範囲連関でよいんじゃね？
厨スレ的にはｗ

154 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:05:35 ID:/Fcb98yX0

なんだ、範囲内の武力の一番高いやつが対象じゃないんだ
だとすると範囲は２枚が限度程度がちょうどいいのか？
重ねてるやつはしらね

155 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:07:05 ID:LKtNcggD0

もう浄化が手放せないな・・・・・

156 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:08:27 ID:y3I1yV5mO

浄化が必要悪だったと厨に認識させるにはいい機会だろ

157 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:09:27 ID:gZTOE7Ex0

×もう
○すでに

158 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:09:58 ID:hzCDnUsBO

恐らく範囲も時間も暴勇程度だろう。
それでも1コス柵槍としてかなり強いが。

159 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:12:40 ID:4Me0ukER0

折角新種の妨害作ったんだから、呉にあげればよかったのに。
何で呉に妨害渡さないんだろ。名君以外で。

160 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:18:02 ID:ZafR1hnV0

呉単組む段階で浄化必須な呉がどうかしてることに厨スレが気づくはずもなかった

161 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:19:00 ID:MoNWTWeb0

>>151
俺もそれが真っ先に思い浮かんだ。
長かった槍馬デッキの優位を終わらせるカードなるかもね。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:20:33 ID:IOktB+hj0

範囲と効果時間次第では超絶厨カード
さすがにセガも数年のノウハウがあるから、そこまで馬鹿でないことを祈る

163 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:39:29 ID:ALCDz+O70

効果時間も範囲もわからずに壊れ認定とか
さすが厨スレですね

164 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:39:44 ID:mY2nMm/z0

範囲暴勇なら効果時間連環並でもOK、範囲弱体小計くらいなら士気6だし分からんでもない
範囲も時間も連環並なら本気で浄化手放せないな
特に馬槍編成なんて下手すりゃ自分の槍に自分の馬が刺さることもあるわけで

まぁ事前情報で壊れだなんだと言われたカードで強かった試しは1～2枚しかないし大丈夫でしょ
出てきたら範囲は暴勇だわ効果時間は石兵並だわってオチもあるんだし

165 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:43:15 ID:cMoEI2XU0

計略がどうあれ1コスト柵槍だからそれなりの使用率にはなるだろうけどね

166 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:47:40 ID:y3I1yV5mO

>>164
その話題の石陣な…
甘く見られがちだけど１コスが持ってたらかなり壊れくさかった訳よ…

仮に使用に耐えうるだけの効果時間と範囲が与えられたとなると死滅するデッキは１や２じゃ済まないだろうな

167 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 23:56:47 ID:QgH4S+lw0

ジュンイク入れない理由がないでしょ。
このスペックは。

168 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:00:40 ID:QgH4S+lw0

と思ったけど、冷静にみたら
そうでもなかった

169 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:00:42 ID:y3I1yV5mO

まあ｢バランスが良かったゆとりバージョン｣はこのバージョンで終わりってこった

デッキ組みの段階で戦略もロクに練れてないくせに愚痴だけは一人前に吐く素人崩れなど戦場には要らないし別にいいんじゃね？
困る奴は勝手に困ればいいだけの話だ

170 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:03:55 ID:9EjV0gFM0

デッキ組む段階でとりあえず忠義のバージョンよりはよかった

171 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:09:40 ID:p1doTkTw0

>>166
いや、あれは効果時間が終わってたので1コスが持っても…

172 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:12:56 ID:39BifrLF0

>>171
計略は士気４相応のものだったと思うけど、本人のスペックのせいで使われてなかった感がある
コスト１だったらそれなり使われたのでは

173 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:17:14 ID:qSppMwdy0

>168
伏兵してないし、かつての正座並みの空気っぷりが気持ち悪いよ。>オコメジュンイク

174 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:19:52 ID:R3qEsxZdO

徐盛の麻痺矢を台無しにした記憶があるから、そこまで効果時間が終わってる、ってこともなかったはず

175 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:28:23 ID:H9OsEWdN0

>>170
一回くらいまともなバランスのバージョンにならんのかと
一番いいって言われてるバージョンでさえ、後ろから屍撃ってゴリるだけとかじゃねーか

176 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:34:19 ID:djwKbYgZ0

そういうバージョンは他の国にも対抗デッキがいくつかあった
今Verはともかく前Verなんて「忠義対策？忠義使えば？」みたいなもんだったし
3開始当時も先に殴って長槍陣敷いた方が勝つわ状態だったし

177 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:35:21 ID:U5mMChoM0

石兵八陣は悪くなかったが、同コスト帯に鮑三娘と桃園の二大ブッコワレが居たからな。

>>175
どのVERでも結局、相手が似通ったデッキになるからな。
前回の忠義忠義忠義よりはマシだが、相手のデッキが固定化すると飽きやすい。

178 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:36:00 ID:3Vy+ieit0

>>172
コストが軽くなっても名前が孔明で弓だからそんなに使われないよ。
ホウ統、月姫、諸葛センを押しのけてまで使うか？
1コス弓で｢士気4相当｣の計略じゃなぁ･･･まぁ当時よりは使われるかもしれないけど。

>>175
じゃぁまともなバランスって具体的に何よ？
人それぞれ趣向が違うんだからどんなVerでも文句言うやつは出てくるだろ。
忠義みたいにメタが殆ど存在しないようなVerじゃなければ俺は良いと思うけどね。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:43:44 ID:Jr7Nxe4k0

>>178
いや、確実に士気4以上の効果はある強計略だったぞ

ただ本人が入れるのを躊躇うスペックだった上に、
いくら強くても計算しづらく作戦に組み込みにくい計略は使われにくい
あれ1ｺｽだったら入れといて損はないから多分流行る

180 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:45:11 ID:p1doTkTw0

>>174
双弓甘寧にすらたいして効果がなかったんだが、知力依存が低かったのか？

181 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:48:48 ID:Iaprj4ZVO

石兵が士気4以上の効果あるとか冗談はやめてくれ
範囲糞狭いわ効果時間短いわで正直ネタカードも良いとこだったのに
法正の挑発のほうが十倍強かったよ

2.1でスペック強いし士気3になってほぼ上位互換の桃色すらまともにいなかったのに

182 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:50:09 ID:R3qEsxZdO

>>180
そのはず、誰に使ってもあんまり変わんなかった記憶がある

まぁ一番強烈に記憶に残ってるのは、攻城中の相手に掛けたのに動かずに攻城された時だな
あの時は頭がポルナレフになりそうだったぜ

183 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:53:50 ID:WHFm9wIH0

ランダムに移動する、だから移動しないこともあるわな
とはいえ攻城するまで移動しないというのは凄いが

184 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:54:39 ID:9EjV0gFM0

>>182
そうやって士気に見合わない効果だったり士気以上の効果だったりするのも弱点だな
ランダム性のある計略はほぼ流行ったことないしな
カクカクトぐらいだろ

185 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:54:41 ID:o6gS+0nJO

石兵強かったぜ
当時徳6ぐらいの知人がSTOを石兵でフルボッコにしてたのは衝撃受けた
STOが魏蜀6枚デッキ使ってる頃だったな

でも使おうとはこれっぽっちも思わなかった

186 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:56:32 ID:Jr7Nxe4k0

>>181
桃色を上位互換とか言ってる時点でお前は石兵の良さが全くわかってない

石兵最大の利点は相手の強化計略をほぼスルーできるところだし、
他にも用途から何から全然違う

187 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:58:09 ID:p1doTkTw0

>>186
あの時間じゃスルーできねぇだろ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:58:35 ID:U5mMChoM0

１コスはホウ統が居るし、石兵が来ても流行らないと思うぜ。
効果時間延ばして必ずどこかに移動するようにするとか、本体のスペック上げるとか（2/9馬伏ぐらいか？）。
だが、あれ超えたら相当の個我だろう。

>>182
知７に５Ｃ、知２に７Ｃだったはず。俺の記憶が正しければ。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:59:09 ID:R+L4NBQZ0

wikiによると石兵は基本6.5c-相手知力×0.5なのかな？戦器付きで大体+1c。

石兵が使われなかったのは本人が弓だったからだと信じている。
神速攻城兵にやられたのは未だにトラウマ

190 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:59:36 ID:9EjV0gFM0

>>186
たまにつっこんできてなにもスルーできないときもあるんだがｗｗ

191 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:02:18 ID:R3qEsxZdO

>>183
相手への嫌がらせの意味も込めて攻城ゲージが八割ぐらいの時に使ったんだ
当時はランダム移動に「静止する」が含まれているとは思わんかったし

192 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:04:22 ID:p1doTkTw0

>>188
もっと短かった気が

193 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:07:28 ID:R+L4NBQZ0

>>189
やべ、全然違うorz
とりあえず知力7に戦器付きで5c、知力2には6.5cだってさ。

194 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:21:10 ID:U5mMChoM0

そのカウントなら、今帰ってきても微妙だな。もちろん、呉や群雄に来たら使われるんだろうが。

新荀彧、もしVER3.0の離間程度の範囲なら、浄化のある呉や、がぶりよつになり辛い群雄や、撹乱をしやすい神速は影響が少ないし、
八卦の二枚掛けや忠義をかなりけん制できて、かなり良いカードになりそうだ。
柵槍で魏武と相性もよさそうだしな。魏武も増えるかもしれない。

195 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:28:05 ID:R3qEsxZdO

前方円が暴勇みたいに至近距離なら問題ないけど、挑発みたいな感じだったら群雄はキツイと思うぞ
呂布とか張梁とか高順みたいなワントップ型だと特に

196 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:43:05 ID:nloctX2v0

ゴリワントップは怖いなｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:44:04 ID:9EjV0gFM0

ゴリ『俺にまかせろ』
かっけえええｗｗｗｗ

198 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:53:10 ID:j/dnWLsnO

SRゴリの布石か

199 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 01:56:49 ID:R3qEsxZdO

張遼だった(´･ω･`)

200 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:03:50 ID:6GFFDtCr0

SRゴリ
上限を超えて回復する

201 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:06:48 ID:SnTCPEsd0

こんなデッキどうだろう
屍　手腕OR人心　小戦　娘　朱治
素武力は、小戦で補いつつ　士気をタメ
小戦→手腕or人心→屍とつなげるコンボ
小線→手腕→祈りでごり押し
いろいろ出来そう　

202 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:11:08 ID:39BifrLF0

雲散で詰むｗ

203 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:16:44 ID:6GFFDtCr0

雲散とかメンドクサイことせんでも士気６求心で終わりだろ

204 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:34:22 ID:nloctX2v0

いろいろ詰みすぎてて何でそんなデッキが強いと思ったのか逆に気になるわ

205 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 02:39:26 ID:9EjV0gFM0

正直脳内ですらここまでだめそうなデッキはそう見ないｗ

206 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 03:18:51 ID:JJ8kf67h0

デッキ構築力なさすぎわろたｗ
おっとまだ級でしたか、これは失礼ｗ

207 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 04:00:47 ID:Jr7Nxe4k0

人心はフトシ魯粛の援兵組が入らないのが何気に絶妙な気がする

ていうか援兵の属性てどうなんだろ
呼び出した人と同じだったら魏の地属性号令と組まれそうだが

208 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 04:02:00 ID:R3qEsxZdO

拝停みたいに無属性扱いになるんじゃねーの

209 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 04:20:40 ID:WHFm9wIH0

>>207
召喚軍団と相性の良い地属性精兵陣出たけどね

210 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 04:57:11 ID:s1XEn0SmO

>>175
そのVer.より今Ver.の方がよっぽどバランスいいと思うんだが

211 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 06:47:48 ID:EsR8F4WRO

>>159初心者は帰れよ・・どんだけ引きこもりたいんだ

212 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 07:52:28 ID:EiVddfIYO

今回はまだダメ計持ちの新カード一枚も判明してないな
楽しみだ

213 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 08:46:49 ID:7Zi1DguCO

>>212
SR華陀　医療の炎

214 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 09:06:46 ID:az5m5/O4O

人単リッコ精兵ワラ使い的に見て人心は期待カードの一つ
もれなく浄化も入る
ロイデッキに組み込んでもかなりいけるんじゃないか？

215 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 12:29:35 ID:p5V1NicQO

天意の導き、人心の掌握

地はなんだろ
そして誰が持ってるのか

1.5コス中知力槍兵だろうから、そこそこ使われるかもね

216 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 12:44:38 ID:3EZqwLIQ0

地・・・・地獄の帝王

R董卓　1.5コス槍兵　5/5醒

ん～ないなｗ

217 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 12:55:48 ID:R3qEsxZdO

UC栄斗　4/7柵魅　地獄大都督

218 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:04:10 ID:peM/fcoAO

地力本願

219 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:07:19 ID:SnTCPEsd0

よく雲散で摘むとか言うけど
雲散いないデッキの方が多いと思うんですが
雲散1つで　デッキ全否定っておかしくないですか?

220 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:12:29 ID:o6gS+0nJO

R曹嵩 1.5コス槍兵 4/7 魅募

計略名はどうなるんだろうか

221 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:20:49 ID:6SI6v08z0

>>219
なんだ>>201のデッキ否定されたのがそんなに嫌だったのか
雲散だけじゃなくて、超絶、離間や連環、機略、士気6でのぶつかり合いにも弱い
遠弓にもきつい、騎馬いないから端攻めにも弱い
とどう考えても完成度低いからダメだって言われてるんだろ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:27:08 ID:7pnBrC4W0

むしろそのデッキで何が食えるのか、それを知りたい

223 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:27:55 ID:j/dnWLsnO

地獄極楽メルトダウン

224 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:29:45 ID:Jr7Nxe4k0

＞素武力は、小戦で補いつつ　士気をタメ
この一文が既に矛盾している

225 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:32:37 ID:6SI6v08z0

すまん、人心の方の孫権なら騎馬はいるな
ただ結局は>>224の意見が全てだ

226 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 13:41:44 ID:bmLYAI6sO

むしろ尋ねたいことがある。

・手腕屍で十分な破壊力なのに小戦、さらに祈りまで入れた理由
・どう見ても密集陣形になりやすいのに浄化を抜いた理由
・超絶への対策と、素武力の低いデッキであえて憤激戦法を選んだ理由

227 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 14:49:32 ID:az5m5/O4O

ぶっちゃけ屍から浄化を抜いた時点で色んな物を犠牲にしてる
朱治に使う士気は余程甘い相手じゃなければどうせ捻出しきれないんだし最低でも朱治→浄化のシフトは必要だろう

228 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 14:51:04 ID:p5V1NicQO

屍の範囲はめっさ狭いから浄化は必須だな

229 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 15:24:43 ID:8LedUmt10

今VERは賛否両論でしかたないだろう
兵種バランスと勢力バランスが全く均衡してないんだから

今Verは槍が雑魚屑兵種だが蜀のイカレポンチスペックと＋－した結果
勢力バランスは前よりはるかにマシになったというだけ

兵種バランスも勢力バランスも取れてるVerなんて来っこないよ
セガが蜀カードを初心者向けにあからさまなスペック優遇している限りはね

230 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 15:44:15 ID:bQ48lLus0

>>201
五枚屍だったら
孫堅、太、矢印、浄化、後はお好みで

見たいなデッキがよさげだと思うんだが。

屍撃ったら槍が一体になって、柵も無いので張昭か、魅力目的で2の呉国太が良いかも。
なんだかんだで浄化、ダメ系がないと無双やらシユウ、妨害で詰むと思う。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:25:16 ID:p0zLleYB0

>>201みたいな糞デッキをよく思いつくな（笑）
普通なら6枚屍or武力重視の5枚だろｊｋ
しかも妨害、ダメ系なしの1.5ｺｽ３枚入りとか終わりすぎ（笑）
下手したら開幕乙されるレベル

232 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:33:58 ID:JJ8kf67h0

5枚屍ならフトシ、浄化は鉄板だろ
3枚固定で残りの1.5と1コス1枚はお好みでって感じか

233 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:35:11 ID:vEg88R8tO

虐めはやめろよ>>201は明らかに初心者の考えなんだから、司空以上の人は見守りなよ…
大尉以下は…まぁいいや

234 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:41:12 ID:QGoMbso00

>>201
号令が３人だとか、奮激と祈りが同居してるとか無駄が多すぎだろｗ

235 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:53:06 ID:bQ48lLus0

孫呉の祈りはタメ0.5カウント､回復７割くらいなら結構使われると思うんだけどなあ。
タメ2カウント以上で5割くらいしか回復しないんじゃ、永遠に2軍ですな

236 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 16:59:31 ID:az5m5/O4O

>>235
そこまで使い勝手がよければ逆に人単精兵に利用されてまうわ

237 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:13:05 ID:bmLYAI6sO

士気4で全体7割の即回復って、鮑以上のぶっ壊れじゃん何考えてんの

238 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:20:04 ID:6Yp9pOpT0

地井武男

239 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:24:56 ID:LS5kN88r0

>>237
息吹は兵力が満タンでも意味がある回復だから、比べるのはいかがなものか
比べるなら援軍系じゃないの？

240 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:30:09 ID:1KpV0p0K0

天啓８Ｃ
孫武１３Ｃ
手腕９Ｃ
小戦＋３、１２Ｃ
孫呉の祈り９割回復
屍９Ｃ
孫呉の武＋８
麻痺矢＋２、１８Ｃ

俺がセガの社員ならこの調整をするのになぁ

241 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:36:28 ID:Ffk9hT5b0

>>240が社員じゃなくてよかった
祈りは回復量減らして士気3にしないと使われんでしょ

242 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:37:36 ID:Dsg85U/4O

>>240
だから君はセガの社員になれないんだよ

243 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:40:26 ID:bQ48lLus0

確かに士気３だったらタメ３カウント、回復4．5割くらいにすれば開幕やらなんやら
あとは手腕からのコンボでそこそこ使われそう．
更に欲を言うと、武力を１落としていいから柵が欲しい。

244 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:40:56 ID:5H72jpWQO

祈りはタメ短いとつまらんから、タメ長くして回復量増やしたほうがいいとは思う
まあタメ計略全般に言えることだが…

245 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:46:59 ID:10OqknK4O

>>240
じゃあ忠義は武力＋4兵力5割り回復になるな。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:48:36 ID:s1XEn0SmO

つか>>240はどう見ても呉厨を装った釣りでしょ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:55:01 ID:bmLYAI6sO

>>246
みんなわかって付き合ってあげてるんだろ

248 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:55:37 ID:j/dnWLsnO

お互い城ダメ無いのに「今こそ決着の時っ！」されると、うんざりする

249 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 17:59:15 ID:JwPGiut3O

つーかお互い城ダメない時に自陣陣略はうんざりする

250 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:12:43 ID:7S0Iki8aO

>>249
開幕城殴るの失敗して御免なさい　

251 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:16:17 ID:djwKbYgZ0

毎回開幕狙ってるんだから許せよ
左慈がいるからこそ出来る無茶攻めではあるが

252 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:29:10 ID:az5m5/O4O

ぶっちゃけシユウみたく自城張りしても攻城の算段があるならまだしも…
開幕ロクに守れもしない奴の遠弓自城張りとか本気で意味わからんし

勝つ気あんのか？と小一時間問い詰めたくなるわ

253 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:32:21 ID:JwPGiut3O

正直シユウの知勇自陣も弓連環の遠弓自陣も似たようなもんだろ

流星とかならわかるけど

254 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:40:39 ID:R+L4NBQZ0

ダメ計入れると自陣陣略されにくい気がするからオススメしておこう。
あと遠弓は軍師選択の時点で自城張り以外ほぼ無いから許してもいいんじゃね？
相手陣に遠弓張ってる人なんか見た事ないわ。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:43:17 ID:df7UYiblO

呉蜀遠弓連環って結構厨じゃね？

自分で使っててもつまらんのが問題だが、開幕下手に攻めたら負けるしな。

相手が全く攻めなかったら引き分けになるが。

256 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:48:40 ID:PQSwu/s9O

>>255
求心以外はほぼ勝てるが、寒すぎてあまり使われない

257 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:51:45 ID:az5m5/O4O

>>254
遠弓は最低でも相手の城まで弓が届く位置に張るのがデフォじゃないのか？俺の張り方がみんなと違うかもしれんが…
でもそれじゃなきゃ｢何時攻めのターンが来るんだよ｣って話になるべ？

相手のミスがなきゃ勝ち筋がありません的なプレイングが｢呉の普通｣かもしれんが俺はそれでは楽しめんな…

258 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 18:56:18 ID:q0a0kvauO

>>244
孫呉の武はため6Cで+7、12Cとか、ちょい例えが極端だがこんな感じの調整にしてほしい。
今の短いためで効果そこそこよりは面白そう。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:00:37 ID:vrxRnZkJ0

今の溜め計略はリスク高いのにリターン低いのがなぁ
反計も相当弱体化して大きな脅威じゃないし、反計されないのが大きな利点じゃなくなった
孫武とか実質ライン上げにしか使えてないしあと2C位長くないとリスクに見合わない

260 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:08:26 ID:djwKbYgZ0

その「寒すぎて」ってのはいまいちよく分からんな、前Verの忠義が寒くなかったみたいに聞こえる
変則的なデッキが使えないor好まれないってんなら分かるが

蚩尤知勇は攻めでも使えるけど正直開幕殴っておいて中盤以降守りに徹したいデッキではある
相手陣連環使えば楽に攻城できるんだろうけど自陣知勇の方が相手が先に計略使ってきてくれやすいし悩ましい限りだ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:12:27 ID:j/dnWLsnO

ゴリ押し忠義と自陣一点張りはウザさの種類が違うと思うが

262 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:15:59 ID:6SI6v08z0

蚩尤バラなら自陣知勇なんかなくても城守るの容易だから確実に1発取れる連環選ぶわ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:20:26 ID:R+L4NBQZ0

>>257
自城×
自陣○
誤解させて申し訳ない。
普通は相手城まで届く位置に張るんだろうけど、相性が絶望的だと思ったら
気休め程度だけど城内乱戦のために城に張った事はある。カウンターは遠弓麻痺矢で取ってたなぁ。
こういう時は相手のミス待ちで楽しめないのは同意。俺も楽しくなかったから諦めた。

264 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:22:20 ID:az5m5/O4O

しかし存在するからにはメタ張るなり次バージョンまで休むなりしなきゃならん
遠矢に詰むのが嫌だから騎馬が増える
これは呉大会を見ても明らかな話だし
相手が厨ならこっちがもっと厨になればいいんだ

265 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:28:53 ID:10OqknK4O

てかなぜ遠弓が議論されてんだ？
蚩尤バラメタなの？

266 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:32:05 ID:q0a0kvauO

>>265
んー、シユウバラから陣略自陣張りの話題になって、
遠弓の話題になったって流れ？

267 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:36:51 ID:10OqknK4O

>>266
そか、遠弓が蚩尤バラメタなら参考にしようと思ったんだけど別にそうゆう訳じゃないのね。

268 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:55:31 ID:6SI6v08z0

開幕左慈なりゴリなり使って1発取れば蚩尤側に負ける要素はないな
取れないと引き分けの可能性出てくるから相手するの面倒なデッキではあるが・・・
こういう相手に負けたくないから軍師は強引に押し込める増援持ちの李儒に限る

269 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 19:57:56 ID:70aaRzrCO

遠矢って懐かしいな。昔は遠弓じゃなくて遠矢の舞があったんだよな
遠矢のがカッコいい上にしっくり来てると思うんだがな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 20:38:00 ID:3Vy+ieit0

イラストはキャバ嬢だったけどなｗｗｗ

271 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 20:58:28 ID:djwKbYgZ0

蚩尤側は開幕、相手カウンター、連環を使用しての蚩尤マウントと気の休まる時がないからな
よく出来たデッキだよほんと、2色でもホウ統欲しいと何度思ったことか

そんな自分も今では呉群蚩尤使い、なぜなら私もまた特別な（ｒｙ

272 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:06:36 ID:xrITssABO

呉は品にたくさんいるらしいから
呉は初心者向け勢力

273 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:12:48 ID:az5m5/O4O

そう…何故か品に呉が沢山居る
だからとっとと品をクリアしたい人は遠弓を使えばいいのである
ただ、本気で意識してプレイしないと位だけが上がってスキルが上がらないという地獄が待ってる罠
５割取れば１品はほぼ確定みたいなもんだからなー
がんばれ

274 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:17:56 ID:v9cYepgmO

>>272
お前は初心者の弓のニート率を分かってない

275 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:22:27 ID:fHCk6VSZ0

>>274
それいつもの釣りだよ

276 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:24:47 ID:az5m5/O4O

シユウ使い曰わく、
｢遠弓自体は怖くないけど遠弓麻痺矢には余計な気を使うからあまりいて欲しくない｣
だそうだ

参考にもならんだろうが…参考にしてほしい

277 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:25:26 ID:djwKbYgZ0

×品に呉が沢山居る
○魏と蜀と群が上に上がって呉が品に残っている

いやー呉は以前の魏に勝るとも劣らない優秀な傭兵国家だよ
援兵と浄化にはいつもお世話になってます

278 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:30:11 ID:3NHezpn40

品は異常なほど呉で溢れかえってるよな
呉じゃなければ騎馬単求心と呂布、低品の友・高順をたまに見る程度
蜀なんて絶滅危惧種ばりに見ねぇよ

279 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:31:37 ID:uC5BiH9s0

シユウに勝ちたいなら蜀使え。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:35:29 ID:v9cYepgmO

>>275
久しぶりに厨スレ覗いたけど、釣り堀状態は変わってないのか･･･

281 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:44:25 ID:az5m5/O4O

>>280
キャスト

釣り人
雑魚
摺れた魚
その他観光客

282 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:46:40 ID:df7UYiblO

遠弓って騎馬単以外に開幕取られるものなのか？
柵と伏兵二枚あるんだからそうそう取られはしないと思うが。
特にシユウみたいな伏兵踏めるのがシユウとサジしかいないデッキだと難しいのでは？

変化に対して援兵とか出来なくもないし。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 21:50:34 ID:az5m5/O4O

>>282
俺が仮にテンプレタイプ使うなら開幕急襲を使ってでも強引に取りにいくかな…
白馬のが好きだから一生使わないと思うけど

284 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:23:23 ID:MPmkpY3f0

次のバージョンじゃイクの駆虎呑狼の計がダントツに壊れ臭いな
壊れ臭かったSR祝融は士気5だし知力も3だから微妙な位置になるだろうな

285 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:25:25 ID:MWFNPrh10

>>284
範囲まで判明していないのに壊れと決め付けていいものか

286 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:30:05 ID:djwKbYgZ0

範囲、効果時間を吟味しなきゃ始まらないな
そして往々にしてバージョンアップ前の壊れ認定カードは微妙という法則が

小連環くらいの範囲があれば十分かなーとは思うが、問題は効果時間だ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:30:24 ID:az5m5/O4O

>>284
その危険性も考慮すればこそ…
浄化入り
○屍
○人単系
○八卦？
この辺が光ってくると思う訳で…

力と兵力だけが正義ってのもいい加減ウザいからまあ順当な所に居てくれりゃいい罠

288 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:38:27 ID:MPmkpY3f0

あと1コスの王允もヤバイ臭は少しあるな
屍は強いと思うけど、３の環境で考えてどうなんだろ？
属性号令は士気5だし効果時間7Cとからしいし２の刹那求心の上位ぐらいで
そこまでの気はするんだけどな

289 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:47:25 ID:p5V1NicQO

>>284の書き込み見てｲｸ様は壊れじゃないと確信した

たぶんネタカードで終わるね

290 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 22:53:18 ID:3tYU8TcE0

>>288
魅力大目開幕新孫権属性号令精兵戦陣人属性単

デッキが強いと思う今日この頃、あまりガイナっぽくなんねぇな

291 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:06:12 ID:2AIw4/+W0

ここの前評判で壊れと騒がれて実際壊れてたカードってあったっけ？

292 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:08:04 ID:O1faCcFl0

ジュンイクは一喝とか挑発とか象のハジキとかあわせると
凶悪な気がするけど、前の王異ぐらいの範囲だろうな

293 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:08:08 ID:vrxRnZkJ0

>>291
3.01ロケテ時の忠義

294 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:34:46 ID:55k7FILMO

>>293
当時「忠義は絶対次バージョンも乙カード、忠義が壊れじゃなかったらお前ら謝れよ！」って書き込みがあったなあ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:55:12 ID:Dsg85U/4O

>>291
魏武

296 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 00:09:28 ID:7TfZ+70+0

>>294
それいうなら今のバージョンの時も忠義は壊れ
忠義vs求心で求心に勝てないとか何に勝つんだよって書き込みもあったよな
普通に求心で忠義は食えるデッキの一つになってるのにｗ

297 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 00:30:24 ID:qUhPp9+r0

UC荀イクは今のRカクとポジションを分け合うだろうね
槍が欲しい人は荀イクで伏兵ならRカクみたいに。曹操が伏兵の覇者求に入れ易いし

呂布使いとしては魏の1コス計略要員はRカクのままでいて欲しいが
駆虎呑狼の計によって呂布が食われるとは皮肉だな

298 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 00:39:54 ID:0RONWqUC0

士気6使うんだからそれなりの計略だろ

299 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 00:56:23 ID:7WVxmLKS0

え？
忠義で求心に勝てないの？？？

300 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 00:57:57 ID:B1bvKaLBO

普通に勝てる
ってか正直な話俺から言わせれば五分

301 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 01:24:15 ID:6q+zWjNaO

基本五分
ラグ持ちが不利
真ん中悪地形の場合求心微有利

って感じだと思ってる

302 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 01:55:59 ID:7WVxmLKS0

真ん中悪地形なら求心が不利だろ

303 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 02:01:19 ID:yZYDTzDx0

真ん中悪地形なら離間すっぽりで乙だろ
食らわないにしても離間避ける立ち回りしなきゃいけない時点で微不利だ

304 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 02:05:07 ID:7WVxmLKS0

離間あるからライン上げ辛いの忘れてた

305 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 02:29:37 ID:9/F7Fwu6O

では、離間の入ってない求心と忠義なら？
離間って次でまた乙調整食らったんだよな？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 03:03:21 ID:5+uRB0sa0

低品の友・高順は厨

307 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 03:18:46 ID:tD3FWh2ZO

狩りの友高順

308 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 04:09:12 ID:SQ+sgueKO

飲むヒアルロン酸のＣＭ反応してしまうのは俺一人ではない

はず

309 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 04:23:38 ID:yr3TP0KW0

騎馬単狩りの友、Ｒ張遼

310 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 08:36:18 ID:j7iRwgPb0

R張遼いて雲散なし求心に負けるのは根本的にどこかおかしいと言わざるえないくらいだしな
弓単VS槍単くらいの相性だ

311 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:00:04 ID:rPdQ/iTcO

>>310
キツいにはキツいが…
いくら何でも求心側が余程ヘボくなきゃそこまで不利は付かんだろ

６:４～５．５:４．５って所だぞ？

312 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:09:55 ID:6VledTVDO

7:3くらいじゃないの
証10の自分が求心ランカーにさほど苦もなく勝ったくらいだし

313 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:37:33 ID:TO5MU/7/O

呂姫が一騎討ちで落ちるか、連環＆蚩尤使った直後の張遼が求心したﾎｳ徳と一騎討ちでも起こすか、
離間に呂姫と張遼が一緒に入るくらいのヘマが無いと覆らない相性差はあるよ。

314 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:41:27 ID:j7iRwgPb0

ぶっちゃけシユウ使ったあとなら離間されても止まらないし大抵離間のが先に切れるしな
離間＋軍師連環を組み合わせればさすがに止まるだろうが相手だって軍師はあるわけだし
求心＋神速で曹仁が死ぬ気で頑張れば足止めくらいはできるだろうがそうなると攻城部隊に左慈が武力15で立ちはだかる

315 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:54:00 ID:7WVxmLKS0

効果時間延びたおかげで妨害に強い超絶になったわけだ

316 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 09:56:09 ID:l2A8+DNgO

>>312
まさかとは思うけど、1回楽に勝った事が有るから7:3とか言わないよな？

毎回ランカーに楽に勝つなら7:3でも良いけどサッサと上に池。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 10:24:06 ID:j7iRwgPb0

同じくシユウで証2桁だけどこの辺から大尉ではあまり見かけなかった蜀デッキがぽんぽん増えるからやりづらいんだよな
本当に求心しか当たらなかったらそりゃものっそい楽なのだが

318 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 10:36:51 ID:TO5MU/7/O

と言うか求心が減って蚩尤が増えてる。ジプシー根性が溢れ溢れてきてる。

319 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 10:44:57 ID:Bi7iPCJJO

昔は軍師張角型が多いから、求心でも一度守りに入ればそこまで負けんかったがな…。

頂上効果で連環陣型とシユウバラ自体が増えてつらいわー。

それでも相性は槍3大徳対手腕ぐらいだと思うよ。

上でランカーに勝てたという話が出てるが、俺も求心でランカーのシユウバラに勝ったことあるしな。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 13:08:19 ID:PsvY7MoKO

>>319
それどこの県内ランカーだったん？
沖縄？新潟？

321 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 14:02:11 ID:j7iRwgPb0

まぁ絶対ありえない！とは言わんがかなり稀なケースではあるな
張遼が2枚同時に伏兵踏んで開幕撤退とか2コスに雲散はいないけど1コスにいましたとか実は機略求心でしたとか

322 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 14:37:43 ID:ToaKXDli0

シユウとか挑発入れてればかなり楽じゃね？
一時期はやったR張飛とか使えばいいじゃん

323 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 14:56:47 ID:Xhxzd+1Y0

新バージョンで蜀がある程度復権すればシユウバラは減る
挑発、ジョショの落雷、連環、どれも辛い

324 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 15:40:53 ID:otudvPzUO

新バージョンはぶっ壊れカードでるからみんなそっちいくだろ

325 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 15:52:25 ID:vx6kMgEvO

シユウバラなんて対策できない魏民が悪いんだろ
曹植でも入れておきゃいいんだ

326 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 15:59:22 ID:dpR0wjIM0

連環の計は今回も弱体化無しかよ
一回くらい範囲縮小か効果時間減少してみろ

327 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:27:27 ID:uhVAvSy9O

はいはい、中知力以上は解けるの速いだろ。士気6使って速度低下のみの槍1なんて計略がよくないと意味ないだろ。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:31:02 ID:TO5MU/7/O

連環も離間も物好きしか使わない程度でいいよ

329 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:34:22 ID:v7fkvQ/kO

こういう奴ほど、いざ妨害系が駆逐されてどこもかしこも号令大戦になったら、前出しゲーウゼーって言うんだろうな。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:35:48 ID:JYt+ptaj0

連環陣に凹られまくって泣いた
蜀少ないし今回シユウバラが最強なんじゃねーの？

331 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:40:43 ID:qmVfTnLoO

>>326
大戦2の後半まで連環は右下下がりに弱体化の歴史だぜよ

昔からやってる人ってやっぱり少なくなったなぁ

332 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:46:25 ID:rPdQ/iTcO

連環陣も含めて苦手なら１コスに飛天を採用しとくのがお勧め
踊れない局面にぶち当たってもたいして足引っ張らんし
シユウばりに馬単を食えるから全体的なダイヤを見れば十分登用の価値はある

曹植ｏｒチングンは足こそ引っ張るもののシユウに対してだけは鬼強い

333 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 16:56:14 ID:j7iRwgPb0

2色浄化入り使ってるから別に構わないんだが知力7に7C続く妨害を俺は「中知力以上は解けるの速い」とは口が裂けてもいえない
つか武力1槍なんだからとか言うと次出るUCジュンイクが壊れた時言い訳きかんぞ
今まで散々槍は足が遅いんだから範囲は広くて妥当とか言ってきたんだろうけどあんなんが連環並だったら本気で浄化外せねぇ

334 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:05:44 ID:2Fb1Nu1c0

>>333
そんなこと忘れて叩くに決まってるじゃない

335 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:07:18 ID:xgi3VYPcO

連環の計より兵軍連環が問題だろ

336 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:08:49 ID:2Fb1Nu1c0

蜀にも兵軍連環が欲しい今日この頃
鉄鎖は狭すぎるし

337 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:12:29 ID:uhVAvSy9O

>>333その知力7に号令かけて強化すれば簡単には落ちないだろ。弓連環みたいな尖った構成しかみないのも拘束後弓で削らないと武力差あって無駄になるから。求心対弓連環がいい例。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:25:18 ID:GYjesymiO

今だに連環擁護がいるのかよ…

339 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:38:13 ID:j7iRwgPb0

>>337
んなもんお前「突撃兵や浄化は呉より2色のが使われてるから呉のカードが強いわけじゃないよ」なんて言い訳と同じだぞ
強いもんは強いっつーかお前その言い分非号令デッキ全否定っぽいぞ
今流行りのシユウだって発動直後にかければ倒すのはたやすく、有る程度走ったあとに使えば武力を生かすことなく生殺しと手の平だぞ

340 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:38:21 ID:rPdQ/iTcO

>>337
基本的に連環の計は生殺しする為の物で墜とす為のもんじゃない

馬鹿とハサミは使いようっていうか…効率よく使ってやれよ

341 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:44:09 ID:GYjesymiO

でも連環も、妨害の中では突出した範囲・効果・効果時間とはいえ第一兵種だし武力１なので、壊れとは言えないんだよな
今verは良verだが…壊れがいたほうが楽しい事を再認識したぜ

342 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:45:52 ID:ei+GAtjEO

陣略の連環に文句言うなよ…
前は兵法で場所関係なかったし

343 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:57:03 ID:GVIGa31YO

このスレ見て
機略司馬懿使えばシユウ楽勝！
って意見の人いなくて少し寂しい携帯厨の俺……

呉との二色機略ならシユウも覇者求も神速も連環大徳も苦楽も勝てるんだよ！勝てるんだよ！

344 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:58:26 ID:l2A8+DNgO

後に>>341はこの発言を悔やむ事になろうとは、この時誰も予想して居なかった…。

345 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:01:06 ID:rPdQ/iTcO

>>341
その理屈なら離間も名君も麻痺矢も壊れで構わん！って事になるべ？

で…何時後悔すんの？

346 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:12:29 ID:GVIGa31YO

>>343
『も』じゃなくて、『にも』だね

なんかごめんね(´･ω･`)

347 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:15:17 ID:fS5/daSWO

>>341
魏離間
蜀連環
じゃあ残りの２つは？

まあどっちも糞だから潰れたほうがいいけど

348 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:17:33 ID:GzhTufpGO

見える…連環の範囲にﾎｳﾄｸ＋三武将入る求心の姿が…

349 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:33:42 ID:0/vNhGj+O

>>342
連環の法は神速の大攻勢があるから対処楽だった。

350 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:35:28 ID:7jHKgAJaO

>>348
いくらなんでも4部隊はないだろ
、酷すぎる
いくら乙ってる腕前の奴でもせいぜい3部隊ってとこじゃないか？

351 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:35:41 ID:qYztI6vA0

兵法神速はよかったな・・・うん、よかった
兵法連環見てから神速余裕でしたとかサイコーさ！でも相手の槍入り求心が兵法連環の車輪外伝なんてしてくるんだ

352 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:35:51 ID:9/F7Fwu6O

>>349
そもそも連環の法って今の連環陣より効果時間短くなかったっけ？

353 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:42:55 ID:fS5/daSWO

範囲全体の神速陣と車輪陣追加でいいよ

354 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:43:31 ID:PMei8Nxx0

>>339
シユウは効果時間の長さから連環は無理ゲーってほどでもないよ
連環きれてシユウで暴れられる
それに生殺しとかどうやるん？知力７あるよ、来来
突撃はリョキなんかが援護すればいいしさ
連環側に弓大量が前提なのか・・・
連環の使用率に反比例して上位でシユウバラが増殖してるのがその表れだと俺は思う
よかったら参考にしたいんで教えてくれ

355 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:50:30 ID:49xapdYEO

ついにシユウは連環も潰せるようになったか
どんどん無敵度が上がっていくな

356 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:53:03 ID:Bi7iPCJJO

生殺しと言うより無駄撃ちにするのが目的では？
武力上がるまではやたら長い神速なだけだし、
ある程度武力上げて今から突撃するぞ！って辺りで連環すれば武力20の壁になるから、それを放置してバラを倒すって意味では？
やっぱシユウは呂布と違って突撃しないと効率悪いしな。
呉でも槍を塞いでるゴリや呂姫をなんとかしたらそうそう攻城取られないし。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:56:11 ID:vcK33JnKO

連環はまだなんとかなる
連環＋Ｒ張飛、ＪＯＪＯは辛い
連環＋ＪＯＪＯ泣ける
こんな感じだなー

358 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:59:19 ID:qYztI6vA0

呂姫が即座に連環されてる張遼の護衛についてるって呂姫も連環かかってんじゃねーの！？
蚩尤バラの主力2枚が連環にかかってくれるんなら放置して攻城しにいったりゴリやその他をぶち殺すわい
仮に呂姫が連環にかかってないのだとしたら離れてるということに他ならず
まさか蚩尤使って連環かけられたので即座に護衛できるよう無双改も使いましたーなんてことはないだろうし

359 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:02:50 ID:SQ+sgueKO

>>351
＞兵法連環の車輪外伝

できたっけ？

360 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:05:05 ID:6q+zWjNaO

兵法神速+外伝車輪だろう

あれは本当に最高だった…また帰ってこないかなぁ

361 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:07:40 ID:49xapdYEO

>>359
外伝でその系統が付くのは神速や遠弓くらいだな

362 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:14:51 ID:ChWHQrryO

シユウバラはちと暴れ過ぎだと思うが
・非号令デッキ
・3兵種+α
っていう点で稀有な存在だしよく出来たデッキだとは思う。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:16:44 ID:qYztI6vA0

>>359
ごめんよ、神速の車輪だったよ、なんで求心って言っておいて連環なんて書くんだよ
でも普通の騎馬単につけるなら外伝車輪はいらない子

364 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:17:12 ID:PRzaeTk5O

>>356
呉はシユウ対処しやすい方だと思うよ。
全体強化もないし、乱戦ゴリ押しの求心よりはやりやすい。

とにかくゴリサジ呂姫を潰して槍をフリーにすればいける。

365 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:20:50 ID:PMei8Nxx0

>>358
シユウバラで守城時って、張遼だけに連環させて呂姫まで範囲に入れるって人は少ないと思う
攻城時も張遼だけにかかるようにする
で、効果時間差で暴れる。サジとかいるからやれるんだろうけど。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:21:14 ID:mmz8rliSO

R張遼ってカス扱いされてたのに随分出世したな

367 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:28:44 ID:9/F7Fwu6O

>>366
今Ver.で強化されて強くなったからでしょ

368 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 20:00:52 ID:0v25PwH20

>>362
・全員の計略が単体強化

も追加で。なのにデッキとして成立する不思議。

>>367
効果時間延長も確かにあるが、それよりも騎馬単求心の増加が大きいだろ
蜀大戦だったら流行らなかっただろうな
それにしても今更蚩尤が強計略扱いとはねえ・・・

369 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 20:10:21 ID:rPdQ/iTcO

２のシユウが全然脚光を浴びなかったのを考慮すれば環境の問題のが大きいという答えに容易に辿り着く

つか、バージョンアップ直前にする議論じゃねーよな？コレＷ

370 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 20:31:17 ID:xgV0Dp8p0

シユウは強計略ってのは前verからすでに言われてたが、
スペックがなあ・・・ってかならずレスが続いてた。

ここのスレはどっちかっていうと、結果から使える使えないの
判断とその理由を付ける

371 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 20:45:48 ID:qYztI6vA0

通常なら「蚩尤に勝てるデッキは」と議論が進むがもうそういう時期じゃないしなぁ
ぶっちゃけ蜀使ってれば普通に1枚は対策カード入るし

372 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 20:47:30 ID:1TM4J5dT0

前Verは蜀大戦だったからな。
TOP10にJOJO月姫(落雷)と関平(長槍)に魏延(車輪)がいる環境で活躍しろというのが無理な話だろ。
忠義をメタれるカードだったわけじゃないし、流行るわけがない。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 21:21:38 ID:6q+zWjNaO

徐庶が使用率四位をウロウロしてたとか、今思えばとんでもないことだな

374 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 21:26:32 ID:fsthmnzi0

それよりも3コスがTOP3に居座り続けてた方が異常だったと思うんだ
一時期なんか安定して2位にいたぞ
酷い時なんか1～4位でテンプレデッキ組めたし

375 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 21:30:35 ID:rPdQ/iTcO

ていうか、普通に忠義とか八卦とかで勝てるからな＞シユウバラ

穴が無いデッキじゃないし

376 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 21:36:35 ID:qYztI6vA0

涼上がりのデッキは何かをメタることで初めて存在感を出せるものばかり
蜀は諦めよう、だが魏を8割呉を7割食えば果たして・・・ククク
こんな感じだからなぁ

377 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 21:56:09 ID:rPdQ/iTcO

むしろ裏国は流行メタを張らないと勝率が悪くなる一方だからな
普通のデッキなんて逆立ちしたって組めないんだから

378 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:14:38 ID:2Fb1Nu1c0

>>352
連環の法がMASTERで5c
兵軍連環は15cだっけか

379 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:24:32 ID:lS2ORslpO

>>378
連環の法は城内まで含めた全体効果、兵軍連環は城内を対象に取れない範囲効果
効果時間が同じだとおかしいだれ？

380 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:28:48 ID:2Fb1Nu1c0

日本語がおかしいし、俺に文句を言われても困る

381 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:28:54 ID:TO5MU/7/O

連環の法は攻守両面に使えたからなぁ

382 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:50:07 ID:vdPGhMcn0

新カードの厨っぽさっぷりは本スレで語れば良いのか？

今日ファミ通見たけど何だよあれ！！

383 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:51:05 ID:qYztI6vA0

何か厨っぽいのあったっけ
あと事前で騒ぐほどがっかりっぷりも激しいというジンクスがですね

384 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:57:39 ID:GYjesymiO

>>382
燃料がないからkwsk

385 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:05:36 ID:o7G7i/Ha0

イク様じゃね？

386 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:06:48 ID:kJdmNJkU0

じゃあ、新しいＳＲ孫権は軍使カクと一緒にワラで活躍。
と考える。

次でワラおとなしくならないかなー。
もう相手するの疲れた。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:08:58 ID:TO5MU/7/O

ワラは使う側より相手する側の方が遥かに神経使うからなぁ

格下ならまだしも、ランカーの苦楽とかトラウマレベル

388 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:34:32 ID:ChWHQrryO

>>386
ワラ相手はつまらないな
特に突撃兵ワラみたいな常にこっちが受け身になるデッキ
うんざりですわ

389 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:51:58 ID:GYjesymiO

突撃兵ワラって求心捨ててるよな？でも蜀と呉は徹底的に食えそうな感じだ…
使った事無いから分からないが、使ってる人がいたら良ければ何を喰って何が辛いか教えて欲しい

390 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:58:45 ID:6vUPxjwS0

>>389
とりあえず遠弓乱れは無理ｗｗｗ
あと、無勢も無理ｗｗｗ
野戦は論外ｗｗｗ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:20:42 ID:fp0ycjTr0

>>389
個人的には、求心だとそれほど突撃苦楽は厳しくないかな。

苦楽が万能ってわけじゃないが、なんだろうな、
今回のバージョンはワラ系が強いと感じる。精兵が嫌いになりそうだ。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:37:46 ID:mJ1/qFLUO

鬼神様の登場でワラ系は減る…かな？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:38:03 ID:3uWRBdt/0

>>363
当時テンイ、イク爺、ドヨ、楽進の5枚攻守でひたすら最速のＳＥＮＭＥＴＳＵに励んでた俺としては
あれが全てだったなあ（涙

394 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:41:45 ID:o4bC6Ra+0

>>392
さすがの鬼神も変化残されたら打てないなｗ

395 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:45:49 ID:+s31RnG2O

確かに遠弓陣、淵、コチなどはきつい。サジがはいってれば当然超絶は捌けるがいないとアウト。5枚月姫入り忠義もちょい苦手。

396 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 03:19:10 ID:bx7SJrJ4O

突撃兵とサジが強すぎるからあんなデッキが成立するのであって
ワラが悪なんじゃなくて、ワラを支える計略が悪い。

397 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 03:47:12 ID:KJq/ESkIO

人心デッキを予想してみる
○人心＋経国(流星)＋自陣精兵
○ロイデッキ－ソモ＋人心
○リッコ人心ワラ

いずれもデッキ耐性がなきゃ開幕で乙る危険性があるか…
孫権　始　ま　っ　た　な

398 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:09:55 ID:6cktq01q0

>>396
混成軍で大暴れ→弱化→単色涙目ですね、判ります

399 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:21:24 ID:fLEC0Lu90

士気5計略使うこと前提のデッキは果たして開幕と言えるのであろうか
いや条件が整えば強いとは思うけど、条件が整えば

400 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:36:43 ID:klSNzZ0b0

陸抗と孫権突っ込んだら武力で足引っ張りすぎだろ、それならまだ手腕の方がいい

人心使うなら
UC甘寧ﾘｶｸｼ SR孫権ゴリ浄化転進　精兵　みたいなのがいいんじゃね
開幕小戦と違って中盤も号令勝負できるし

401 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:39:39 ID:P08N/S0R0

騎馬単にボコられる未来しか見えん

402 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:46:33 ID:WXZx3rk7O

中途半端な感じになってるからもっと尖らないと

403 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:55:05 ID:AtNVOBMtO

追加カードにも良いパーツが出るだろうし…というと話が終わってしまうけどね
でも呉群精兵人心は普通にありそうだな

404 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 04:58:18 ID:vcs5vTrX0

槍弓の選択肢はかなり豊富だしな

405 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 07:58:31 ID:KJq/ESkIO

｢呉の馬にして呉の馬にあらず｣
新孫権の立ち位置ってこんな感じになるんだろうかね？

406 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 08:06:35 ID:eYd54sURO

精兵に合わせれば士気５で+6か

結構強そうだなｗ

407 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 08:15:47 ID:TxQxizyvO

計略威力自体は小戦とトントンだと思うけど、やっぱりスペックが高いな

408 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 08:37:27 ID:kM879r880

柵魅で馬で号令とかどんだけと
知勇で英傑と張り合えるから結構壊れかも

409 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 09:17:29 ID:zv9puDUp0

>>392　鬼神もそうだけど武神の息子もいるからな。

410 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 09:23:48 ID:bRJigJPU0

武神に呑狼かけたら味方殺しても武力上がるのかな
なんかウケルな

411 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 11:58:40 ID:AtNVOBMtO

>>410
おそらく計略効果に同士討ちは適用されないんだろう

大流星が自城におちるとか想像しただけで笑える

412 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 12:05:37 ID:bzkGJZj1O

それは発想が飛躍し過ぎだろう

413 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 12:12:04 ID:ujt3d/K4O

飛躍というか分別ができない奴の戯れ事

414 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 12:14:48 ID:XaEA0slJ0

>>399
魅力ワラ開幕飛天や開幕機略なんてのもあるんだから
問題ないと思われるが・・・

415 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 12:42:11 ID:6nGD2KoNO

人心は色々悪さできそうだな。
主力に人が多いから呉単で組んでよし。
蜀群のハイスペックと組んでよし、精兵も使えるし。
柵持ちの馬だから流星傾国に入れてよし。

うはｗいまから妄想が止まらねえｗ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 12:57:09 ID:tcrTLZ6mO

天意が手腕の範囲だから人心は恐らく求心の範囲だな。そうなると魏は大徳の範囲が予想されるが魏でいかせるだろうか

417 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:04:57 ID:6nGD2KoNO

>>416
大きさによるんじゃ。
小さいと妨害すっぽりだし。

ってか天意って誰が持ってる？
スペックと兵種プリーズ。

418 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:08:34 ID:K8/GCdntO

召喚兵の武力は呉の登録武将数に変更したらいいんじゃね
ソモと女性のは武将数/2（端数切り捨て）で

419 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:12:10 ID:NVFdLNAuO

>>418
そういう発想はなかったわ

420 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:17:16 ID:tcrTLZ6mO

>>417
関索:1.5コス:弓:5/4:醒・魅【天意の導き（５）】（天属性号令）ttp://imepita.jp/20080821/414030（計略範囲）

人心よりはスペいいね

421 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:18:55 ID:9PkyCzHh0

>>420
範囲広いな・・・
属性号令計は効果時間短いんかなやっぱ

422 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:20:31 ID:6nGD2KoNO

>>420
計略範囲までわざわざありがとう。
天意は忠義と組めるのがちょい怖いな。

423 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:23:41 ID:KJq/ESkIO

人単は精兵だけじゃない
回復奮陣にも利用出来るからな
死ぬデッキには死んで貰うさ

424 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 13:32:15 ID:tcrTLZ6mO

属性限定となると旧カードじゃ駄目なんだよな。これで新カードのレートの早期没落も若干落ち着くかもしれぬ。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 14:09:37 ID:Ata1ef/f0

呉の陣略属性が地属性だし
呉だけで人で組んだら微妙になるし2色のほうが人心はいいよな。

人属性陣略のSR軍師諸葛亮か軍師カクと相性いいし呉単より呉群、蜀呉で組んだほうが強そう。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 15:24:27 ID:zv9puDUp0

>>420　人心の方がスペックよくね？覚醒つきっていったって一段階しか上がらない。

427 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 15:29:13 ID:c4B6OwcJ0

>>425
群→優秀な群雄の1.5コスを差し置いて入るスペックじゃない
蜀→忠義八卦を凌ぐような優秀な号令じゃない＆弓連環には入らない

火計や援兵とも相性が悪いし、呉単天啓のパーツが最良だと思うぜ。あとは屍次第。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 15:35:59 ID:zhtEjWZCO

董卓
凌統
人心
ゴリ
浄化

軍師カク

人心使ってライン上げ、そして暴虐。

強そうだな

429 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 15:39:23 ID:EuKazEgWO

>>428
それはおれも考えた
でも、暴虐絡めたデッキは何かと弱点が多くなりがちだから、簡単にはいかないと思う

430 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:11:10 ID:GI23ttAhO

普段は手腕がうらやましいとかいっといて
いざ弓で号令が来ると微妙扱いか
蜀厨は

431 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:22:33 ID:s76dxgHq0

まだバージョンupしてもいないのに微妙とか判るわけねぇ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:37:04 ID:q7e0sk6cO

人心のがスペックいいだろ。蜀は槍こそ強いが柵は用意しづらいし。何より、柵魅で踏める馬ってまさに呉が欲しい人材だしな

433 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:48:43 ID:KJq/ESkIO

人心の利点は｢無理無く浄化が入る｣
この一点に尽きると思うんだ
そして戦闘力も編成次第で決して低くないレベルでまとめられるし強デッキの一角に入る要素は十二分にある

434 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:50:59 ID:ys3oWh9eO

人心、大喬、リカクシ、祝融、浄化、転身

これでカツル！

435 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 16:51:00 ID:kM879r880

つーか強デッキ
知力８なんだから８cはあるだろ
魅力単開幕乙でもやれるし

436 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:04:31 ID:vcs5vTrX0

スペックは関索＞人心だと思うぞ
弓という一点を除けば

437 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:07:17 ID:xJKUfkJoO

普段は弓は劣化兵種で、馬は強すぎと言っておきながらこんな時だけ…

438 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:08:49 ID:6nGD2KoNO

>>435
人心は知力6じゃないか？

439 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:10:14 ID:bP2fdu0CO

>>435
知力6だった希ガス

まぁ、2色向けだな
暴虐はもう無理っすか･･･

440 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:10:44 ID:GMYHiNm9O

そういや、もうすぐバーUPか。
またゲーセンにカードだけ集める連コ野郎が増えるな。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:16:59 ID:KJq/ESkIO

連コに関してはゲーセン毎の雰囲気があるからな

うちの地域は連コ店、非連コ店って暗黙の了解的な感じでクッキリ分かれとる

442 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:20:22 ID:qIyXTVu10

人心は恐らく求心範囲だろうからワラ系の需要はないんじゃない？

443 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 17:43:24 ID:g2jd8RGk0

>>433
呉単だと素武力低いわ、カードの選択肢無くてバランス悪いわで
＋４号令は自滅行為だと思う。
サブ計略として投入しようとしても、手腕と組み合わせられないから力不足。
他の号令と合わせるにしても理想的な孫武は地属性だしね。
天啓と合わせるにしても弱点のフォローにならないから、力不足感が強すぎる。
蜀のハイスペックカードと組ませた２色の方が強いんじゃないかな。
とはいえ３勢力の２コス武力９は兵略属性なので人属性は呉の甘寧なんだけどね…

444 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 18:18:54 ID:eYd54sURO

SR孫権は確かに強そうだ

問題は自引きできるかどうかだな…

445 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 18:33:21 ID:pdwKAlcS0

天意は手腕範囲
人心は恐らく求心範囲

つまりまだ見ぬ魏は大徳範囲

地属性始まったな

446 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 19:13:36 ID:EuKazEgWO

新孔明の範囲も大徳に近いもんがあったけどな
前方円形では最大だろあれ

447 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 19:25:46 ID:LXIdiVWcO

人心を生かせるデッキを考えてみた
人心孫権、R張飛、浄化、関銀ﾍﾟｲ、R馬超、Ｇ諸ｶﾂ亮

精兵張って人心→目覚めできるから強いですよ！！

448 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 19:42:29 ID:g2jd8RGk0

>>447
R張飛に知勇＋八卦２体掛けでよくね？

449 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 19:56:06 ID:fLEC0Lu90

属性号令は連合号令と同じ道を辿りそうな気がしてならない

450 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 19:57:38 ID:P08N/S0R0

２色って言ってるけど
連合号令が昔どれだけ流行ったの？て感じだなぁ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:17:23 ID:yFO4EPDSO

連合号令は士気６がネック
士気５なら使われたかもしれない

452 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:18:15 ID:fLEC0Lu90

呉蜀魅力ワラの開幕号令＋蜀軍大攻勢、守りは名君ってのが本当に一時期話題になったような
ぽつんと1人だけいるUC孫権

453 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:28:46 ID:g2jd8RGk0

ざびーの全国大会のとき使った人がいたような…
それで少し流行してあっという間に消えた記憶がある。

454 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:29:13 ID:P08N/S0R0

>>451
士気６がネックってか２色にして使うぐらいなら普通に英傑でいいって感じだろ。
そして士気5ならどうかってのはver2でスーパードクターが2色で活躍してたかって話になるわな。
やっぱ呉単で使うべきだろうな。撃ったあとに火計の士気を残すこともできるし。

455 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:32:13 ID:mgcsHLSDO

スーパードクターを例に挙げるのか

456 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 20:37:49 ID:eYd54sURO

１の末期は華陀ワラがウザかったな

457 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 21:55:10 ID:nptmnMCC0

孫武使ったら連環陣と当たりまくって吹いたｗ
こりゃ誰も使わんわｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 21:56:21 ID:yFO4EPDSO

２色の最大士気９でも士気５なら相性のよいサブ計略や２色の兵種バランスで強くなる可能性はあるってこと
屍目覚めとかね

459 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 21:56:25 ID:HNGFPceW0

雲散で乙

460 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 21:59:20 ID:Ej+98A6ZO

>>454
確かに士気12から火計と号令いけるのね。
天啓とも待たずに重ねられるけどこれは実用的じゃないか。

461 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:00:16 ID:ARZDUrx/0

>>447のデッキ面白そうだな
２の頃はずっと屍目覚め使ってきたから士気も同じだし肌に合いそう
魅力３で開幕人心も面白そうだしバージョン上がったら使ってみるよ

462 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:04:44 ID:o4bC6Ra+0

>>437
呉使いはそう思ってないだろ
普通に弓使うのなんて呉くらいだしな
むしろ弓軽視してんのは魏蜀だろうが

463 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:08:20 ID:nptmnMCC0

軽視しようが軽視しまいが
弓が高武力以外で強いなんてことねぇよｗ

464 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:09:54 ID:qIyXTVu10

>>462
呉民も馬が三兵種で最強で弓が比較的劣ってると思ってるよ
ただ主力計略が弓だからしょうがなく使ってるだけだ

465 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:19:37 ID:fLEC0Lu90

え、弓強いよ？（リカクシ入れながら

466 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:22:21 ID:fJ5m+FnkO

いや、弓強いだろ(Wi-Fi繋ぎながら

467 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:23:17 ID:nptmnMCC0

え、弓強かったのか？（二次裏しながら

468 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:25:39 ID:KJq/ESkIO

人心が話題になる理由
１.精兵や奮陣と組ませ易い
２.浄化は外したくない
３.士気５だから色々と応用がきく
３はともかく１と特に２は重要だ

469 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:34:49 ID:y7kYm5RH0

人心、R馬超、KGP、R孫尚香、周喩か呉のガッカリ槍

なかなかいい出来だ

470 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:41:28 ID:nptmnMCC0

人心がヤバイのは呉にあるまじきスペッコ
呉単しかやらないやつにこれ渡したら
「・・・なんなの？今までの呉って一体なんだったの？」ってなるはず
答え　カスです

471 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 23:19:48 ID:mJ1/qFLUO

>>470
呉は計略勝負の国だからスペックは控えめじゃないと、なんて誰が決めたのねん！！！
大型計略は大型である事自体が枷なんだから、たまには他国が羨ましがるスペックの武将が来てもいいじゃない！！！

472 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 23:21:21 ID:EyRGwfy80

弓は横弓したら常時守城弓だったらぶっちぎりの厨兵種になるんだが
飛天弓から攻城取れんな

473 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 23:27:33 ID:nptmnMCC0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　。　　| 　　ノ　　　ヽ
　　＼<＾i、　●　　● | 　　　もしもし、警察？
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　ミ　　　ここに不味そうな釣りが出たんだｸﾏｰ
　　彡/　ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　
　　 /ﾉ　 /　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／　
　　　|　　　　　　 /

474 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 23:36:47 ID:XaEA0slJ0

>>472
横弓しようにも、遠弓コチ淵マウントで全方位射撃されたら
どうにもならね～

475 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 23:52:35 ID:q7e0sk6cO

つーか定期的に湧く（というか常駐してる？）コチ淵を異様に厨扱いしてる奴なんなのｗみんないつもスルーしてるけど
淵なんざ見ない上、コチと組んでる構成って…ｗコチ淵って単語使ってんのコイツだけ
超低品＆金無し脳内大戦プレイヤー乙。しかも呉民なんだろうな。コチと淵が嫌いって事は

476 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 00:02:03 ID:fLEC0Lu90

許チョと￥を同時に入れるくらいなら太史慈と丁奉、もしくは甘寧入れて蜀と組ませて弓連環だわな
魏蜀弓連環は最近さっぱり見ない

477 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 01:04:48 ID:9B3jFREKO

見なくなったと言えば混元一気だなｗ
荀ユウ、陳羣ばっかだからな

478 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 01:24:02 ID:tKyDAlZj0

根元は何がダメなんだろうか
やっぱ横全部囲んで時間が長い連環のほうが
総合的に見て優れている、ということか

479 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 01:32:14 ID:u+zIsJ9vO

>>478
強いけどギリ突撃が食らう範囲なのが辛いのよ

480 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 01:34:46 ID:jv39H4bg0

>>478
根元使わなくても押し切れるケースが多いから。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 01:39:42 ID:DEXl+YssO

根元一気は今の広さだと突撃を貰う事が多い
森とかに入っても、減速率がかかるだけで減速しきるまでオーラ出る仕様のアレ
それでもまだまだ強いが何より、李典やβ、特に王異入り求心なんかは攻城力あるから一度の根元求心で試合終わるけど、今流行りの騎馬単求心では旨みが少ないから根元は流行らない
更に騎馬単求心や神速を相手にする場合、根元より連環の方が遥かに優れてる…って事だと認識している
今verに適していないだけで、次では新カード絡めたバランス求心で活躍できる筈

482 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 03:43:22 ID:cP5b5593O

蜀の新軍師カードってジョショだけ？

483 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 03:53:14 ID:BINH8ocF0

ロケテの軍師情報画面で各勢力に追加軍師1人、漢軍に5人の追加が確定してたはず

484 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 04:25:44 ID:8+QFx+OX0

徐庶があんなのでは魏呉群の追加軍師も期待は出来ないだろうな

485 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 04:57:36 ID:BINH8ocF0

徐庶は兵略の方はまだカウンターには十分使える
陣略の方が舞姫を入れないとほとんど機能しない
この時点で呂蒙よりも使用出来るデッキが限定されてる
しかも今の蜀の舞姫って甘皇后も麋夫人も天属性だから陣略とは相性良くない

486 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 07:11:32 ID:hTu0/FRzO

増えるんじゃないか、2コスの舞姫とかが

487 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 07:36:43 ID:p6CdGAeLO

｢解除の舞｣とかか？

488 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:00:38 ID:dEYEYUtO0

王異入りの求心なんてもう都市伝説だよな
騎馬単しかいねー

忠義（特に４枚）が流行ってたから対策カードとして
アリっちゃアリってレベルだっただけだし
士気６払って求心撃ったほうがあきらかに効率良いし、単体潰したいだけなら㌧でいい
王異なんて今は飛天くらいにしか入る意味ないしなぁ

489 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:02:16 ID:9B3jFREKO

封印の舞の復活だな

490 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:36:41 ID:LHeWQP5TO

甘ちゃんの救世主かと思い気や、よくよく考えると歩兵だし知力4（笑）だし結局弱点をカバー出来ないという
何故甘ちゃんだけこんな糞スペックのままなんだ…

491 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:38:56 ID:9B3jFREKO

>>490
１で猛威をふるったから

492 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:47:10 ID:p6CdGAeLO

>>488
｢強デッキと呼ばれる以上の物を組め｣

そういう課題を出されたならば騎馬単にせざる得ないのが求心の現状だろう
精々割いても李典か植チンに１コス
強デッキ犇めく乱世で勝ち越せないデッキが強デッキであるはずがないからな…

493 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:48:27 ID:lYDLkL5oO

転身再起よりは使えるだろう、転身増援

転身再起だと再起部分が無駄になるのが殆どだったし

494 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 08:52:48 ID:Grw+HJw2O

普通に天意より人心の方がスペック良いだろ、蜀ってだけで難癖つけてるとしか思えん

495 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:03:45 ID:p6CdGAeLO

>>493
試運転もしない物を｢使えるだろ｣とか俺にはとてもじゃないが言えんが…
３～４枚クラスのデッキじゃなきゃ増援と転身が合うとは思えんな

496 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:16:16 ID:x5Dxi4Ek0

回復舞が士気7なのを考えれば苦楽も士気7で良かった気はする

497 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:22:11 ID:lYDLkL5oO

4/6柵魅の馬が魏で通用するか

5/4醒魅の弓が呉で通用するか

こう見るとトントンじゃね？
単純に比べれば馬の分人心なのは明らか

一部「もし5/4醒魅の馬、4/6柵魅の弓なら馬の方が圧倒的に強いから」とか考えてる人がいそう

498 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:32:23 ID:CcG+4B0V0

西諒王異使ってた人間としては、人心のスペックは神を通り越してる
天意も武力低くても良いから柵持ちだったら違ったかも。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:38:03 ID:dEYEYUtO0

今なら傾国も士気５でいいよ
全然問題ない
つかそんくらいしないとガチにならない

500 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:44:18 ID:VqNYyxAIO

傾国なんてカードは一生微妙でいいよ
あんなのがガチになったらやってられんわ
2.01の悪地形傾国とかもうそれだけで300円損した気分だったし

501 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:46:12 ID:lmsdlCAK0

天意もあの武力で号令持ちは高スペックだと思うが
なんで残念な子みたいに言われてんの？

502 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:48:05 ID:/nE1MA2T0

弓だからじゃね？

503 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:48:36 ID:FU1EFanB0

魅力もちでしかも覚醒後は1,5ｺｽでは最高の武力6の弓になるんだぜ・・・・あいつ・・・・・・・

504 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:48:37 ID:CcG+4B0V0

弓だからじゃね

505 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:49:44 ID:Zum4H2iN0

蜀の民は弓は劣化兵種と思われてるから
弓爺にしても尚香にしても弓の国でも通用する超スペックなのに…

弓爺と硫酸なんか比較すると鬱になれるぞ

506 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:53:02 ID:CcG+4B0V0

日本語でおｋ

507 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:56:38 ID:XOg1AubGO

>>506西涼の字間違ってるお前が何で他人に
『日本語でおk』とか書き込んでるんだよ・・・
本当に使ったのかよ・・・・

508 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 09:57:46 ID:Grw+HJw2O

小便臭いスレになって参りました

509 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:19:20 ID:vhdK7SUtO

程銀「おはよう。1.5コスト最高武力の俺が来たよ」

510 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:37:23 ID:9B3jFREKO

>>509
ガッカンかコシャジじゃないのか？

511 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:38:04 ID:0ANiiayXO

>>509
ガクカン、旧故車児「まずsageろ。話はそれからだ」

512 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:38:58 ID:VVuRHw4jO

ｶﾞｯｶﾝ『ライオンじゃねーよ！』

513 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:47:44 ID:PyoqAA8tO

がかしょうか「コスト比最強はこの俺に決まってるだろ！」

514 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:51:18 ID:f9RXzgBN0

>>509
胡車児＆鄂煥「たかが武力６で偉そうに」
俄何焼戈「最高武力だけは譲れんのだ」
華佗「涼の歩兵･･･成公英ならよく見たが」

515 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:59:13 ID:f9RXzgBN0

>>509
成公英「歩兵は計略が優秀じゃないとね♪」
医者,変化,ゴリ,水禍「ですよねー♪」
回復舞,大流星,流星「私たちだって調整さえ入ってくれれば･･･」

516 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 11:14:53 ID:lYDLkL5oO

あぁ、なんだ本スレを間違って開いたのか。

517 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 11:48:04 ID:bQ4mwqdp0

今だったら1.5コス6/1醒勇は強かったかもしれない・・・覚醒2段階が前提だけど

518 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:01:55 ID:PyoqAA8tO

>>517
強化戦法じゃなければね^ ^

で話変わるが魅力多めの求心で開幕増援絡めたやつって強くない？
開幕城半分ぐらい殴られて、カウンターしようも兵力少ないから兵力回復まで待ってぶつかりあいするにも相手ガン守り。真ん中悪地形だったらまさに＼(^o^)／
魏武使ってるんだがやはりデッキと俺の腕が悪いのか？

519 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:06:25 ID:vxgWo2E/0

カンサクよえーなら
手腕のスペックなんてゴミじゃねえか
わがままだな蜀民は

520 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:11:47 ID:Grw+HJw2O

不味い釣り餌だな
天意と手腕のスペックが逆だったらどうなる事か…

521 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:24:14 ID:dEYEYUtO0

>>518
そのテのデッキは3.00からあった
曹操、㌧、ヨーコ、郭、無勢とかな
全員知力高いから踏み放題だし、柵もあるから開幕凌ぎやすい

522 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:39:37 ID:PyoqAA8tO

>>521
無勢を離間にされると特に厳しいです。
司空まで魅力忠義であげたけど魏武使ってから開幕求心に勝った事無く証４まで落ちました。
他のデッキ相手も厳しいですけどね

523 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:41:46 ID:Aifw5No1O

関索は5/7柵魅醒でも罰は当たらなかったな

524 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:47:53 ID:3F6IfiC40

もはや苦手兵種とかそういう概念を超越している感があるな
どんだけ弓はガッカリ兵種なんだと

525 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 12:56:47 ID:p6CdGAeLO

呉ごときと比べられて｢贅沢だ｣とか言われてもなー
そもそも同一条件下なら弓少なくて馬多い方が強いデッキが作れるって呉大会ですら証明されてんじゃん

カード単体評価なんてぶっちゃけどうでもいいんだわ
｢強いカード入れたら結果的にデッキが弱くなりました｣とかただの馬鹿じゃん
俺は、強くなければデッキですらないとさえ思ってる

526 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 13:21:50 ID:DEXl+YssO

呉大会で証明？呉単メタの遠弓陣対策として出てきたデッキなのが分からんのかｗ
あと人心＞天意なのは間違いないだろ。蜀じゃ柵用意しづらいから弓が生きないし、伏兵踏みをして生還する低コスト騎馬はまさに呉に足りなかったカード
それに呉の1.5コストは、蜀と比べて圧倒的に層が薄い（強カードの）ので、天意と人心のどちらが強いかは置いといて、仮に1.5に同スペックの壊れカードが来たとしたら呉的には万々歳でも蜀じゃ下手しなくても二軍

527 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 13:25:57 ID:j+bMBW8i0

>>526
呉の1.5コスは層が厚いよ。
人心をサブ号令で入れるくらいなら朱桓が入る。
呉は素武力が低いから＋４号令は無謀です。
小戦が呉単で使われない理由も素武力が低いから。
柵は１コスで調整可能だしね。

528 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 13:32:08 ID:DEXl+YssO

>>527
“強カード”の層が“蜀”と比べて薄いと書いたと思うんだが…
呉の1.5は面白いカードは多いよね

529 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 13:52:35 ID:0h+oO1XF0

人心は開幕乙っぽいデッキの防衛用に使えると考えれば便利ではあるな
リョウ統 U甘寧人心リカクシゴリ精兵陣とかね
追加カード次第では呉単で組めるかもしれないが

530 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 13:56:54 ID:6ZmvTdKO0

天意はあのスペックで柵でもついてなきゃ使われないだろ
あまりに人心が強すぎてヤバい予感

531 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 14:13:43 ID:n/fIuBwJ0

>>530
なら魏に来る地の槍は覚醒募兵柵の５－８槍ですね
今バージョン槍弱いんだからこのぐらいでもいいよね

532 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 14:18:05 ID:kzAse6S/0

>>531
槍が弱いというよりゴリ押し出来る騎馬単デッキが便利なだけだと思うが。

まぁ、槍が弱いのなら呂姫は下げる必要ないですね。
むしろ呉の自爆超絶(笑)を自爆超絶(恐)にしてくれ。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 14:19:15 ID:a7J04xZkO

>>531
2コスですがよろしいですか？

ただそれでも文帝よりスペックいいんだよなｗ

534 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 14:31:07 ID:n/fIuBwJ0

>>533
だなｗｗｗ
魏武は別に復活付いてるわけじゃないんだから３０Cくらいあっていいと思うんだ

535 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 15:57:42 ID:GpQbWlfnO

突然ですまんが、サジ忠義って離間でなんとかなる？

536 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 15:59:45 ID:6ZmvTdKO0

>>535
余程の間抜けなら

537 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 16:12:42 ID:3G0JFvKwO

サジは6Ｃでいいよ
陣略や号令の武力上乗せも無しに変更で

ぶっちゃけ8Ｃになっても文句ある奴いねぇだろ

538 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 16:14:15 ID:lYDLkL5oO

まぁせめて12cくらいにはして欲しいかな

539 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 16:29:08 ID:6ZmvTdKO0

サジは壊れだよなぁ

540 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 16:57:03 ID:bQ4mwqdp0

号令上乗せがなしなら超絶は上乗せしても良いんですね、分かります

非号令系デッキ使えば復活が鬱陶しいなーと思うくらいのただの歩兵でしかない
要するに乱戦しなきゃええねん、もしくは自分も左慈入れて後だし変化

541 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 16:59:13 ID:RTIuHBX80

ここのスレだとさじも雲散で乙

542 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:34:22 ID:dEYEYUtO0

サジはデッキによって怖さがまるで変わるからなぁ
こっちワラ系だと屁でもないし
武力上がってもこっち連突できる状況ならすぐ落とせる

単体超絶に頼るデッキは辛いな、無双も無双改も使えなくなる

543 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:36:26 ID:bQ4mwqdp0

今使われる単体超絶って群雄デッキがほとんどだし、こちらも左慈入れれば良いんでない
士気3余らせる必要はあるけど

544 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:36:59 ID:qmN7Z8RK0

回復舞ってやっぱりダメか？　証が5個くらい減ったんだが
3.1で何かカードが増えても何の希望もないしなぁ

545 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:45:02 ID:9B3jFREKO

歩兵の速度が上がってなければ左慈機略や左慈白馬もあったんだろうけどなぁ

546 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:54:24 ID:J3NQ3qTc0

>>544
ＳＴＯの見るかぎり、速度上昇ないとやってられないってことじゃないかな。
あと軍師ジュンユウ。

↑にもあったけど、回復はバランス調整が難しいだろうし。
でもまあ、甘皇后は好きだ。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 17:57:34 ID:qmN7Z8RK0

確かに速度上昇と兵軍連環は重要そうだなぁ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:00:53 ID:GpQbWlfnO

>>536
離間でダメならこっちもサジ入れるか、サジを雲散するしかないんかな…

549 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:14:30 ID:H0mIwjYXO

>>544浄化がいるから回復の肝の連環によるコントロールができないのが衰退の主因。

550 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:16:58 ID:dEYEYUtO0

>>544
騎馬単求心や忠義が流行ってる上に、号令じゃなければ
高武力弓がワラでも弓連環でも居座ってる、舞姫守りきれないよ
ちょっと回復は無理ゲーすぎると思う
今、回復で勝てる人は他のデッキ使ったほうがなお勝てるだろうし

551 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:20:29 ID:qmN7Z8RK0

本人のスペックや計略も2のまま取り残されてるしな
3スペックなら知力6～7または柵とかついてそうだ

552 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:30:36 ID:9Ljyow3F0

忠義は今のバージョン、求心離間(連環)、突撃変化苦楽、蚩尤って不利なデッキが多いのに
なんで使用率安定してるんだろ？

553 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:38:32 ID:tKyDAlZj0

シユウが不利かどうかは分からないけど、
運用が楽だからじゃないかな。

554 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:43:38 ID:Zum4H2iN0

そもそも求心離間に不利つくのか？
主力を離間に入れなきゃ十分戦える気がするんだが

あと忠義が流行ってるのは呉をほぼ喰えるからだと思う

555 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:50:05 ID:W9ecWPKOO

>>554
五分くらいだよな

556 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:53:16 ID:0h+oO1XF0

離間警戒分だけで4.5:5.5くらいなもんじゃね
突撃変化苦楽や蚩尤も絶望的に不利ってわけじゃないし
どのデッキに対してもそこそこ対応出来るのが忠義のいやらしさだと思う
月姫入りテンプレや左慈入りは対応力高いし

557 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:57:35 ID:9Ljyow3F0

一応求心側のランカーも忠義は有利って言ってるし
忠義側のランカーも求心離間自陣連環は不利って言ってるから不利でしょ
俺も実際勝てるとしたら序盤伏兵処理を完璧にした後の士気6で即忠義しかないと思う。
序盤魅力差を生かしての忠義でそこそこ削れなければもう求心が待ってるし

558 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 18:59:36 ID:P3351/fQ0

>>552
そのあたりに勝てないんじゃ使われないわなｗ

559 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 19:55:40 ID:p6CdGAeLO

>>556
離間だけなら五分
微不利付いてるのは兵軍連環のせい

560 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:15:06 ID:rnYJjxXeO

関羽と曹操が一騎打ちするかどうかが重要だろ

561 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:28:44 ID:jXV43aF90

がもちょデッキでランカーとかいる？？
あれ運用難しいだろうけど、呂布には有利つきそう

562 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:31:31 ID:bQ4mwqdp0

忠義が蚩尤に不利ってパーツ次第だからなんとも言えん気がする
落雷も月姫レベルじゃ頼りなかろう

563 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:38:41 ID:FU1EFanB0

オフィス加藤は
対　忠義デッキ　５：５
対　大徳（大徳　徐庶）　４：６
って思ってるらしいよ

564 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:11:04 ID:7W3XbOrC0

業務用もそうだが、やっぱ忠義は勇猛持ちなのがでかいよ。
関羽や張飛が敵の主力とバンバン一騎打ち起こしてくれるから、多少の相性差なら簡単にひっくり返るし。
逆に求心は主力の曹操やウホが勇猛持ってないから、一騎打ちの発生率によっては求心が忠義に負けることも多々あると思う。

565 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:16:01 ID:gG6BgvZM0

どうせバージョンうｐしても髭ゲー

566 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:19:51 ID:AwZlblnGO

次VERは蜀髭vs魏髭が頻発するのは明らか

567 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:20:09 ID:VqNYyxAIO

髭の一騎討ちはホント多いよな
序盤でやられてごっそり城削られる羽目になったりとか
守れると思いきや一騎討ちでどうにもならなくなったりとか
そんなんだから理論値で忠義側が不利付いてても結構ひっくり返る

魏だと勇猛持ってないやつがやたら喧嘩早いし
呉だとパパや周瑜が飛ぶとウボァってなるし

568 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:23:33 ID:vxgWo2E/0

ヒゲの一騎打ち発生率はおかしい
突撃回数が多いからそう錯覚するだけとかそんなレベルじゃない
同じ騎兵勇猛でも来来とかにはあんま喧嘩売られないし

569 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:25:56 ID:9B3jFREKO

>>566
固定ファンは多いけど、鬼神の使用率はそれほど高くなかったぞ

570 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:33:41 ID:3kPs4Yj40

>>569
有名どころでもぱちろ～ぐらいしか使ってなかったからな。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:44:24 ID:kzAse6S/0

逆に髭の一騎打ちのおかげで逆転勝ち出来る可能性があるのもいいんだけどね。
負け確定っぽかった状況で相手関羽とこっちの高順で発生して討ち取った時はついガッツポーズをしてしまった。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:49:12 ID:Zum4H2iN0

>>571
いつもパパや周喩がカンヌに刃を向ける身としては罰ゲーム以外何者でもありません

蜀の計略担当は一騎打ちしないのが納得いかん
特に徐庶、矢印とキノコは一騎打ちで泣いてるというのに…
なぜかまで伏兵あるし

573 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:53:10 ID:u6vTqLB40

>>568
全員文官でそろえれば相手の勇猛は無駄になる

574 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:07:36 ID:AwZlblnGO

一騎打ちってようは逆転要素だろ

ある程度の相性、戦況をひっくり返せるなんて素晴らしいシステムだと思うよ

575 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:10:37 ID:p6CdGAeLO

髭の一騎打ち発生率が高い理屈は簡単
勇猛持ち以外の他の計略要員が一騎打ちしないようにいくらでも編成可能からだ
それが蜀の勇猛マジック

576 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:16:26 ID:RVbsvaMM0

>>575
生け贄とばかりに壁にされたり端攻城で囮にされてる
勇猛無し凡将より一騎打ちが明らかに多いからな…
どうしても関羽の一騎打ちの頻度は注目されてしまうよ。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:21:53 ID:bQ4mwqdp0

魅力と勇猛が合わさってると一騎打ちが多いーとか
君主は一騎打ちが多いーとか
号令持ちは一騎打ちがーとか

都市伝説なんだろうけど関羽の一騎打ちの多さは本当に説明つけがたいんだよなぁ
偶然、そうただの偶然なんだ・・・

578 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:44:20 ID:kzAse6S/0

他のコス3と比べてスペック、特技、計略の全てに弱点がないから、
一騎打ちで事故り易くする為に発生率が高めに設定されているとか。

仮にそうなら「この関羽に勇猛を設定したのが間違いなのだ！」だけど。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:52:53 ID:DEXl+YssO

そんなん勘違いでも何でもなく関羽の一騎打ちは多いに決まってる
蜀には勇猛持ちが多いし、更に強力な文官が多いからな
募兵が付いてるから働く時間が長いのも気持ち程度だが一騎打ちを多くしてるだろうし

580 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 23:17:02 ID:9B3jFREKO

関羽に比べると呂布は少なく感じるわ
多枚数デッキの影響もあるだろうけど

581 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 23:32:42 ID:dEYEYUtO0

来来や呂布は一騎討ち全然発生しないほうだな
特に来来なんてステルス勇猛かと思えるほど

もしかして鬚使う奴って連突下手でゴリゴリ乱戦してるから
発生率の頻度が高くなってるんじゃねえの
募兵も付いてるから余計に雑プレイになりがちだろ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 23:52:20 ID:DEXl+YssO

低武力、中武力の騎馬みたいに突撃というダメージソースに頼らなくても、むしろ騎兵以外に乱戦を強要出来るユニットとしての運用が強い＞関羽
来々は募兵が無い、武力が１低いってのと、号令範囲的に関羽みたいに乱戦に徹していい場面が少ないからな
そして何より号令の効果。回復するんだから乱戦強要、ゴリ押ししてなんぼ。神速号令は突撃してなんぼ。これに尽きるかと
そりゃ一騎打ちも起こる

583 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 23:57:07 ID:ihZRUAJFO

俺の来来は勇猛がつく前はよく喧嘩売ってたんだがな
何度力もないのに吠えるからだしてくれたことかorz

584 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 00:23:37 ID:9ytlMtuqO

勇猛持ちって意外と喧嘩しないんだよな
蜀でも周倉とかR張飛とか関羽と比べると全然起こらないように見える

一騎討ちするのは勇猛持ってない君主の方々とか女性武将ばっかり。特に後者の空気読めなさは異常
郭皇后くらいまで喧嘩早いと逆に弾避けに使えるレベル

585 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 00:44:40 ID:o9jNCto+0

蜀でよく討ち取られているのはやっぱり凡将月姫だな
魏延は勇猛持ってない上に槍だがなぜか格下にしか喧嘩売らない気がする

魏では曹仁が討ち取られるイメージ強い

586 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 00:46:13 ID:OTP7ROXl0

カンウは絶対一騎打ちしやすい仕様だよな
忠義と当たって一騎打ちしなかった試しがない

587 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 00:46:23 ID:D1cDONhl0

>>584
UC張飛、UC夏侯惇は喧嘩売りまくりってのはあったな。
まあ、共に使用率高いから印象が強いだけとの結論になってたけど。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 01:04:07 ID:hcUmcLiW0

そんなこというなら劉備も一騎打ち起きやすいな

589 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:22:43 ID:LO5tyVnN0

隠しパラメータは絶対ある
セガのことだから他の要素も隠しパラつけてそう

590 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:24:18 ID:ObTo+Stk0

>>589
ダメ計の耐性ですね
わかります

591 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:27:40 ID:1vgLPpqaO

古い話だけど、大戦２のソンカンと曹皇后辺りは異常だったと思う

592 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:43:16 ID:wIyz7fTlO

関羽は運用上、連続乱戦になりやすいからな
｢死にかけを騎馬でドシドシ追撃してたら一騎打ち起きた。討ち取っても何か損をした気分で釈然としねぇっ！｣
こういう経験は多いだろ？
乱戦一回毎に一騎打ち発生判定が生じるんだから連続ともなりゃ発生率が上がるに決まってるだろ？って話

593 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:52:40 ID:OTP7ROXl0

カンウの開幕一騎打ちはどう説明すんだｗ
突撃2回目で一騎打ちとか稀でもなんでもないぞ

594 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 03:07:45 ID:Am7gO2StO

あれ、魅力持ちとか、君主系は、発生率高く設定してあるんじゃなかったか？

595 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 03:08:41 ID:LO5tyVnN0

相変わらずウホが発生率高いのでどうもな

596 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 03:24:40 ID:aSqZJvBf0

策の発生率は低いと思う

>>592
同じ事を他の高武力騎兵でやっても、ヒゲの発生率には及ばないと思うってことを
言ってるんだと思うんだけど

ああ、祖茂の発生率も異常に高い気がするなぁ

597 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 03:50:12 ID:Dklsgdv2O

董白も多い気がする
同じ武２魅力騎馬の鄒や卞皇后も使うけど、体感上この二人より起こってる感じだ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 03:50:27 ID:50LzcPz2O

うちは楽進が…

599 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 04:03:21 ID:o9jNCto+0

丁奉は一騎打ちが起きやすい気がする
太史慈などと比べて

孫権は3になってからはあまり見ないような

600 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 04:13:09 ID:rz5mryot0

呉夫人の喧嘩っ早さは異常

舞いに変更されたのに、踊ってる最中に勇猛持ちに喧嘩を売るとかありえねぇ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 04:19:08 ID:a7EDBE4nO

舞ってる最中の姫が接敵してる時点で、一騎打ち関係なしに撤退するだろ

602 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 05:32:49 ID:wX8yBQwVO

関羽は知力も武力も高めでいつも真っ先に突っ込んでくる上になかなか帰らないから一騎打ちが多いんじゃないだろうか

つまり勇猛をつけたのが間違い

603 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 05:57:37 ID:OTP7ROXl0

普通に考えて号令持ちに勇猛つけちゃだめだろって思うよな
張遼も勇猛ついてスペック2.5ｺｽ騎馬で最強になったし

号令デッキは号令持ちがスペックや一騎打ちのせいで事故死するかもしれないのがリスク、
超絶は相手に超絶対策がいたら詰むかもしれないのがリスク、
ワラ系は扱いにくく士気のやりくりミスったらアウトっていうのが常だったのに
３はディレクターがクソすぎるマジで

604 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:09:11 ID:L6lYLvgO0

こんだけ悪さをしているのにさらに強くする開発陣ｗ
もう忠義なんて見たくないんだよ（怒）

605 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:09:56 ID:Y9ddFEIO0

>>596
俺は祖茂を400戦近く使ってたが一騎打ちなんて数えるくらいしかなかったな。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:35:18 ID:Ywg0l0L40

２の時だが、文官に一騎打ちが発生しない事と、
一騎打ち発生率が三段階あることを検証した人が本スレにいた。
ニコニコに上がってる動画の発生率見れば裏は取れると思う。

＞関羽
・一時期誰も彼も忠義でウザかった
・一騎打ち起こったらほぼ確実に勝てる武１０勇
・唯一、デッキを勇猛持ち＆文官だけにして、デッキを安定させられる勢力の蜀
ここら辺が、関羽の一騎打ちがうざい要因だよな。
ver2.0は一騎打ちは良く考えられてたな。
神速趙雲は勇猛もちで安定。白銀は勇猛な意思不安定だが爆発力あり、という風に。
今は、高コストは猫も杓子も勇猛持っててつまらん。

607 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:40:17 ID:OTP7ROXl0

武力１０勇の一騎打ち、ボーナスゲームは呂布の特権だったのにねぇ

608 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:54:20 ID:nk5zdG7j0

関羽関羽っていってるけどそんなに強いとは思わないけどな
ってかどんなデッキ使ってるの？
魏なら求心・神速、呉なら超絶入れとけば問題ないと思うけどね

609 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 06:58:34 ID:OTP7ROXl0

強い弱いじゃなくて号令持ちで勇猛持っててスペックいいとかおかしくね？って話

KYなのか文盲なのか最近はこういうのが多いね
昔からやってる人はやめていってる証拠か

610 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:00:49 ID:rz5mryot0

>>609
逆に言えば、「3コスが”一人で何とかできる”力を持っていない」
ということでもある（実際関羽一人で劣勢を跳ね返すことは無理）。
孤立した3コスが仕事できないというのは一つの弱点では？

611 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:04:59 ID:OTP7ROXl0

？

どこを縦読みすればいいんだ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:09:39 ID:Ywg0l0L40

>>610
回復付き号令＋募兵で孤立しにくいのが忠義の強みだろうお。
馬で武１０の時点で一人でも十分戦えるし、ある程度なら跳ね返せる。
３コス帯で言えば、孤立したらＲ㌧やＲ策の方が仕事出来ない。

とマジレス。まぁランク１１位で曹操より上だし、忠義は相当弱いんだろうな。

613 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:28:33 ID:W7XjTswt0

夏候覇追加のおかげで勇猛もち+文官だけのデッキがさらに組みやすくなるという罠。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:35:54 ID:ILq9Iv1/0

ウホがトンより使われるのもウホ徳入れないと忠義ゴリ押しで終わっちゃうからだよね。
呉は超絶っていれとけば問題ない。って言ってるけども1コスに超絶対策の連環、落雷無理なく入る。
天啓なんてライン上げさせなければいい。忠義は回復計略と募兵でライン維持が容易。
上限を超えて兵力回復するのでダメ系にも強い。
群雄のシユウバラにも相性五分五分と悪くないらしい。

忠義は相性が不利なﾃﾞｯｷが少ないのが強み。安定して勝てる。

615 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:39:39 ID:hTyutjaXO

髭いれるだけで呉全般に有利な蜀。
5枚七星忠義は厨スレで大人気な麻痺矢デッキさえメタる。

部長は蜀を何処にも不利つかない勢力にしたいんだろうな

616 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 07:46:06 ID:7777QkWR0

そもそも呉は超絶対策される前に超絶が蛮勇しかまともに機能しないと思う。

617 ：呂姫：2008/09/15(月) 07:47:52 ID:OTP7ROXl0

私女だけど速度上昇しない超絶の人って・・・

618 ：周泰：2008/09/15(月) 08:04:48 ID:oh9N6TIYO

速度上昇しない超絶なんてあったっけ？

619 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 08:42:30 ID:Vl2BvXc/0

>>616
なかなかいいＩＤを見せてもらった

620 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 09:38:55 ID:QGeEORtnO

3になってβが勇猛持ちになり事故が減ると喜んでいたら、
武力派の中心が9勇や10勇になったので相変わらず事故は多い。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 10:12:46 ID:Vx5KL3LA0

一騎討ち発生率なんて１時代から個別に設定されてるのは明らかだろう
劉備、呉国太、ソンカン、シュウユなんかはかなり高い部類だと思う

622 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 10:15:12 ID:TGS8z8GqP

なんだ、全員発生率高いんじゃん

623 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 10:18:21 ID:wX8yBQwVO

個別に設定してるならさっさと設定しなおせばいいと思うけど
設定されてないから厄介なような

624 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 10:51:04 ID:ObTo+Stk0

アリエナイは今の弱さでも喧嘩売るからなあ
アリエナイ

625 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 10:51:50 ID:wIyz7fTlO

関羽関羽うるさく言うぐらいなら関羽を使えばいいと思うにだ

張飛が流行れば流行るで｢２コスのくせに｣
関羽が流行れば流行るで｢３コスだからって｣
もうね…一騎打ちそのものよりウザいです

626 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:04:17 ID:Q6ScETbx0

俺は今忠義メタるより求心メタで蚩尤バラを使うのに忙しいんだ
落雷さえ入ってなければ忠義もメタれる、問題は最大武力10VS最大武力8ってとこだが
総武力で互角でもそこがきついんだよなぁ・・・前述通り「一騎打ち」のせいで
同じ勇猛持ちでも武力差2はどうしてなかなか

627 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:17:30 ID:eiXM90hF0

次verはシユウ微妙かもなぁ
騎馬単は激減するだろうからメタる相手居ないし

パーツはこれといって痛い修正食らってないから、
強とは言わないまでも普通に戦えるだろうけど

628 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:18:29 ID:ObTo+Stk0

別に思い入れがあってシユウつかってるやつなんていないから
また次行くだろ

629 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:21:57 ID:OTP7ROXl0

シユウはともかく
シユウバラは環境から生まれたデッキというより
今の環境が生み出したデッキだから思い入れとは縁がないかもな

630 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:32:31 ID:FVFKIDhw0

環境から生まれたデッキ　と　今の環境が生み出したデッキ　の違いがわかりません

631 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 11:51:22 ID:OTP7ROXl0

環境から生まれたデッキ
1コスに○○よりも強化された××、2ｺｽには素武力で△△に負けないようにしよう

環境が生み出したデッキ
○○の少ない環境になったからこのデッキなら有利～微不利でまんべんなくやれる

632 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 12:08:40 ID:1vgLPpqaO

第二兵種の髭が強号令持ちで狂スペックというのは終わってる

633 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 12:11:23 ID:Q6ScETbx0

蚩尤バラは全突に圧倒的に弱いと思う
壁にすべき左慈が武力上昇の恩恵を受けにくいし呂姫クラスでも微妙
何より武力18だ20だといっても余裕持てないのが怖いところ、一応速度差はあるとはいえ
天下無双なら3倍速だし余裕で引き離したり1枚ずつ倒せたりはできるんだろうけど

634 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 12:38:46 ID:DwWI9Z9/O

まず全凸が流行るかどうか
そして対策できる新カードがあるかわからなけりゃ話にもならん

635 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 12:56:34 ID:wIyz7fTlO

全突なぁ…
ありゃ元涼使いにしかウケないと思うから｢流行る｣まではいかないんじゃないかと

636 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 12:58:53 ID:olLrv3gS0

全突は封印が移転したのがきついよな

637 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:02:23 ID:QBG2a0K50

変わりに妨害が来るか来ないかだと思うが。

638 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:35:27 ID:0mRbwtPX0

群1.5コスの層の厚さを考えると馬超+1.5×3+1の全突も流行るかねぇ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:42:21 ID:olLrv3gS0

>>638
今のところ群１．５の馬だとよさそうのは白馬かキレイぐらいだからなあ
追加の２馬だと活持ちやら募兵持ちが出るからそっちを使う人が多くなるかも

640 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:45:12 ID:nk5zdG7j0

>>609
3ｺｽなんだからスペック良くて当たり前だろｗ
全凸の時も一騎打ちゲーよくあっただろｗ
てか一騎打ちやラグあったら負けるくらいへたくそなの？

641 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:47:57 ID:F+/iv1ErO

完殺…

642 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:48:00 ID:ZSwYgeq7O

２の後期のように全凸は人馬入りだろね

643 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:53:13 ID:Q6ScETbx0

逆に考えるんだ、一騎打ちやラグの影響くらいで負けないような温い環境にいない、と
実際頂上だって一騎打ちで瓦解したりラグが酷すぎて戦局に影響出てるようなとこ何度もあるじゃない
影響がないなんていってる人の方が信じられん、それを言い訳にするのはさておき

644 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:55:20 ID:1vgLPpqaO

今のご時世、活持ち人馬とは言え武力７は辛いな
人馬含めバトーや新高順の微妙スペック見ると、群雄にあまり強い２コスト追加して壊れては困るというセガの意図を感じる

645 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:05:40 ID:olLrv3gS0

>>641
馬完殺は強そうに思うけど武力５脳筋なのが全突作る際ちょっと痛いかな
それでも武力＋１したらまずいだろうけど

646 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:14:43 ID:F+/iv1ErO

>>645
すいませんカクの事ですｗ完殺の計が輝けるデッキにはなりそうにないのかな

647 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:23:26 ID:olLrv3gS0

>>646
いかん、忘れてた・・・

でもWikiみてみると全突の属性が天だったから同じ属性ってことで合うかも
追加の馬の属性しだいだけど李儒で連環張っておけばどちらかの計略で押し込めそう

648 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:25:49 ID:Hvk9XLyj0

））647
属性ってわかるのか？＞全凸

649 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:25:49 ID:wIyz7fTlO

破滅人馬陥陣営＋１コスト×２でやってみたいんだが…
１槍もう一本欲しいなぁ

650 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:47:56 ID:0mRbwtPX0

>>644
むしろ2コス居ないってルールを何で壊したんだろうな
2コス居ないまま強いカードを追加した方が勢力的には面白いのに

651 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:50:54 ID:rz5mryot0

>>612
もう1枚高武力馬or弓を入れていなければ、端攻めを止めるのに
関羽を単騎で遣さなければいけない場面が出る
（例えば精兵陣内に突撃兵を出されたら凡将では止められないので
関羽で止めに行くしかない）。そうなると関羽が孤立するので、
そこを叩かれるとコンセプトが崩壊してしまう。
＃そういった場面に対処するためのチューンが業務用だお

652 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:54:00 ID:wIyz7fTlO

>>650
しかし｢槍が居ない｣｢２コスが居ない｣なんてクレーム元にとっては何の抑止にもならんからな
どうせ強カードが出たら叩かれるだけだろ
クレーマーの視野なんざたかが知れてるし

653 ：許チョ：2008/09/15(月) 14:54:31 ID:rz5mryot0

>>617 >>618
お前らいい度胸だ、今すぐ蜂の巣にしてやるから覚悟しろ
あ、先生、お願いします！

ホウ統「そのまま倒れるがいい」
満寵「喰らえぃ！」
ジュンユウ「こんな策はどうかな？」

654 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:55:41 ID:1vgLPpqaO

>>650
本当なんなんだろ、当初のコンセプト簡単に変えすぎじゃないか
まぁでもデッキパターン増えるから良しとするか…今出てる２コスト見ると、全突の為に出したようなものなのかな。まだ追加カード全て見えてないからなんとも言えないが

655 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 16:46:02 ID:6yzaDuiD0

稼動いつだっけ１９日？　もうすぐじゃないか。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 17:19:38 ID:yvzpkSPO0

群雄の場合は知謀担当 or 脳筋というルールもあったり。
お爺様と来来だけだよ、文武両道は。

まぁ、相手からすれば特化して優れている部分だけ指して修正しろって言う事には変わらないんだけど。
文句を言うなら使うかメタを取れって思うのに。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 17:54:16 ID:wIyz7fTlO

>>656
アタッカーの知力が言う程低いとは思えないがな…
高順の計略とか下手したら知３にされててもおかしくないレベル
そこまで知を削られて初めて｢うちのは脳筋です｣と言えるんじゃないか思ったりする訳で
一部武将がやたらと知が高い…それを基準にしちゃいかんＷ

658 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 17:56:52 ID:ZSwYgeq7O

>>655
今週末だな

でも、昨日今日と大戦混んでたよ
大会やってない人も多かったのに

659 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:17:15 ID:Q6ScETbx0

近くのゲーセンで「排出なし・プレイ回数に応じて引換券を渡してカード追加後にその枚数だけ配る」ってのがあったなぁ
あれ目の前で箱から出してくれるなら良いけど店員がレア抜きしてたら泣くに泣けんぜ・・・

ええ、やりましたともがっつりと

660 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:38:23 ID:bFEpKBMK0

セガ直営店は混むんだよなぁ…
一番、カード輸送とデータ更新のトラブル少ないとされてるから。
でも、１２時頃スタートだったりとかするし。
他の店の方が早い場合もあるんだよな。
抜きの噂が出ないのはいいんだけども。

661 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:39:32 ID:ZKsIG5KN0

オランダ面白かったよね
とくにロシア戦

662 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:40:40 ID:ZKsIG5KN0

おおっと誤爆だぜ
しつれー

663 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:45:57 ID:yvzpkSPO0

>>657
群雄以外のスレだと知力5で伏兵踏めないとか、脳筋とかでるからね。
それを基準にして考えた場合ですけど。

私ですか？知力1あれば伏兵踏めますって言うぱちろー方式ですけど。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:47:05 ID:bFEpKBMK0

>>663
でも、１コス騎馬による伏兵サーチはどの勢力でも行われてるんじゃね？

665 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:51:53 ID:yvzpkSPO0

>>664
ぱちろー方式なんだから、1コスト騎馬で伏兵を探すわけないじゃないですか。
最初から全軍、突撃ー！ですよ。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 20:07:51 ID:ObTo+Stk0

>>665
だから何？

667 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 20:50:50 ID:Q6ScETbx0

ありゃ単に防衛が上手いから高コストに踏ませて調子こいて攻めてきた相手を返り討ちにしてるってだけじゃないのか

668 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 20:56:31 ID:wIyz7fTlO

先日初心者の友人の騎馬練習用にデッキを考案したとですよ
Ｒ惇、暴虐、高順、軍師ジュンユウ
｢こんな感じですな｣と運用してみせたら…これおもすれーわ
麻痺矢がちと辛いが柵破壊のスペシャリストがいるから無理ゲにまではならんし
他の流行デッキに対しかなり緊迫した戦いになるポテンシャルを秘めてござる

ザビ助のデッキに若干不利か…

669 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:01:35 ID:ZSwYgeq7O

張角ワラでもふつうに大尉にはなれるね

670 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:21:10 ID:1vgLPpqaO

張角ワラはまだ試合してる感覚はあるし、弱いからいいが
極滅大将軍に負けると悲しいね。これも弱いデッキだが、こっちが四枚だと泣ける
こんな感じのマイナーデッキも増えそうで期待＞新ver

671 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:28:57 ID:iWPwBTTL0

全凸の最大の敵は兵軍連環だろうな
相手求心なら捌けるだろうが、神速相手がきつい

672 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:34:06 ID:Q6ScETbx0

1.7倍じゃ一度消えたオーラは出ないんだっけ？
陣じゃなくて良いから神速復活してくれないかなぁ・・・

673 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:35:55 ID:1vgLPpqaO

勿論まだまだ分からない事を承知で言うが、根元求心流行りそうだと思う
UCジュンイクが柵槍なので優秀なのに投入されていなかった弓を絡めた求心が増えると思う。となれば根元一気がまた光るかな

674 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:37:06 ID:nk5zdG7j0

てか連環が強すぎ
２なら神速の大攻勢や速軍でなんとかなったけど、今は無理
神速陣出せよセガ

675 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:39:37 ID:lcCdSOy90

>>671
逆逆、今の神速もだけど求心の方がつらいでしょ
士気６で＋５だぜ？

676 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 21:52:43 ID:zFO8YtAV0

yvzpkSPO0がぱちろー信者なのがわかった。

677 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:03:58 ID:Q6ScETbx0

別に求心が＋6だろうが＋8だろうがよほど騎馬操作の差がなきゃ全突の敵ではないと思うが・・・
離間連環とあわせられなきゃだけど

678 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:24:09 ID:ObTo+Stk0

騎馬単使っといて連環が辛いはないだろ・・・
アホか

679 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:32:20 ID:iWPwBTTL0

あほ？なにが？
神速＋連環　VS　全突＋連環
なら神速有利って話をいましてるんじゃないの？

680 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:32:27 ID:1vgLPpqaO

しかも連環陣を一番使ってるのは騎馬単だろうとｗ

681 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:34:04 ID:ObTo+Stk0

>>674

682 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:34:45 ID:1vgLPpqaO

>>679
多分俺も678も671じゃなくて674にレスしてるぽ

683 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:35:04 ID:1XSnQtowO

これが兵法神速が無い弊害か…

684 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:36:37 ID:iWPwBTTL0

>>682 >>678
すまない<m(__)m>

685 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:37:22 ID:ezjgzNqzO

だから極滅、七星、混一はこれ以上弱体化しなくていいと言っていたのに…

連環と再起が増えたせいで対策し辛くてかなわん。

686 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:39:54 ID:y5x/KZvB0

俺は根元今でも辛いっすよ
見なくなった分殆ど警戒しなくなったからか

687 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:40:16 ID:Bf0n8qjG0

>>685
七星はもうちょっと回復量落としてもいいと思うけどな
根元、極炎は同意

688 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:41:32 ID:Q6ScETbx0

神速さえあれば連環陣なんて使わないのに・・・悔しい（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
実際2の頃は騎馬単同士のマッチングで相手連環こちら神速だと武力上昇分ご馳走様って感じだったのになぁ

689 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:41:36 ID:1vgLPpqaO

>>684
いや確かに分かりづらかった。こっちが安価使えば良かった
以下普通の流れ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:43:26 ID:ZKsIG5KN0

2の頃に最前列に並べて相手槍と乱戦し次第神速の大攻勢を開幕にぶっ放してたのを思い出した

691 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:44:17 ID:iWPwBTTL0

全突の速度上昇が1.8倍でも再オーラは不可だから厳しいけど、
意外と1.7倍と1.8倍の差は大きいんだよな・・
なぜか微妙に下方（1.7倍に）してるし、セガも馬鹿だな。
白馬陣を懸念してると仮定しても、白馬前提なら1.7倍も1.8倍も差異はないのにさ。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:44:53 ID:QBG2a0K50

車輪陣とか、麻痺矢陣もくるわけですか

693 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:53:23 ID:1vgLPpqaO

槍…長槍陣
弓…遠弓陣
馬…突撃闘陣？

いまさらだがなんぞこれ

694 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 22:58:36 ID:q7D5QM3T0

>>693
３つの中では実は瞬発力の上がる突撃陣が一番ダメージ効率が良かったり…
でも、増援使ってごり押しした方が強いし、
連環使って連突した方が強いもんね。

695 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:08:34 ID:1vgLPpqaO

>>694
ネタにした直後にこんな事言うのアレだけど、突撃闘陣は機略だと結構強いんだよｗ
…それでも突撃に価値を見い出すなら連環で、永続に見い出すなら知勇っていうあまりに大きな壁があるがｗネタでは無い、かな…ギリギリ

696 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:12:29 ID:QBG2a0K50

それらより強くすると結構やばくないか？

697 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:12:50 ID:1vgLPpqaO

>>696
間違いない

698 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:32:04 ID:bVm0L2gwO

兵略で出せばいいじゃん

699 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:37:01 ID:q9R5ct740

突撃闘陣は突撃ボーナス＋１００
馬の乱戦力低下なんて論外。乱戦力は兵種で最強にする
迎撃ダメは3.01以下にする
突撃ダメは今の２割増し

俺がセガの社員ならこうするけどなぁ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:40:55 ID:1vgLPpqaO

×セガ社員
○スクエニの回し者「これでカバディの完全勝利」

701 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:45:17 ID:ezjgzNqzO

長槍陣/麻痺矢陣/人馬陣
車輪陣/遠弓陣/神速(突撃)陣

こうだよな、分類するなら

702 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:49:15 ID:wIyz7fTlO

>>699
突撃陣を上方なんてしたら騎馬メインタイプの教祖が手に余るわい

社員のがお前の一億倍頭がいい

703 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:54:02 ID:QBG2a0K50

どうみても釣りでしょう

704 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:54:55 ID:nk5zdG7j0

>>678
騎馬単だからこそ連環が一番きついんだよ
何言ってんだお前？

705 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:57:08 ID:1vgLPpqaO

>>704の読解力は神

706 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 23:58:54 ID:Dklsgdv2O

>>701
車輪陣が長槍陣の範囲で出てたら神速デッキは絶滅してそうだなｗ

707 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:04:49 ID:nQKeiOoB0

>>701
> 長槍陣/麻痺矢陣/人馬陣
> 車輪陣/遠弓陣/神速(突撃)陣

こうだろ
車輪陣/麻痺矢陣/神速陣
長槍陣/遠弓陣/突撃陣
剛槍陣/徒弓陣/人馬陣

708 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:16:58 ID:T55DIfooO

>>707
得意を強化…車輪、遠弓、神速
苦手を克服…長槍、麻痺矢、人馬

こういう分類じゃなかったっけ？

709 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:19:42 ID:cHJwgSN1O

突撃陣は集陣の3割増しの範囲でいいな
魏に知勇範囲の神速陣追加がベストだけど

710 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:21:20 ID:t/nbUd/S0

>>709
頭大丈夫か？

711 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:23:20 ID:nQKeiOoB0

長槍は苦手克服じゃなくて長所を伸ばす方向だろ
苦手克服するには打ち合いでダメージ勝ちできる剛槍
馬が得意なのは突撃ダメージボーナスで速度じゃない

712 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:30:23 ID:JFxT2UgWO

>>711
神速→弓に更に優位
車輪→馬に更に（ry
遠弓→槍（ry

人馬→槍に対抗可能
長槍→弓に
麻痺→馬

の関係性であって、豪槍が苦手克服とかおかしいだろ。豪槍はこのカテゴライズに入れるべきじゃない。白銀とか乱れ打ちみたいな超絶に分類すべき

713 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:35:42 ID:nQKeiOoB0

長槍で弓に対抗できたのは前バーまでだから
剛槍を超絶に分類すべきとか言い出したからこの話はおしまい

714 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:36:31 ID:4MsCYj/l0

どっちかってーと長槍も馬に（ｒｙだと思う

715 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:38:56 ID:bnaqHbNd0

>>699
その分、
・速度に応じて3倍迎撃、4倍迎撃も出る
・ただし、騎馬オーラなしでは絶対迎撃されない（4倍速の攻城兵などが迎撃されなくなる）
・射撃中の弓に突っ込んでも迎撃ダメージが出る
・騎馬オーラで弓ダメージが軽減されない
・ダメージ計略（陣略）耐性にペナルティ
・攻城力０
・遠弓陣の飛距離3割増し、更に魏にも遠弓陣登場
・麻痺矢の速度低下０．１倍速
・連環系の計略（陣略）の効果が騎馬のみ2倍
だな

716 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:43:07 ID:JFxT2UgWO

>>714
書いてないだけで、下の３つ全てには有利兵種に更に優位は当然あるさ
>>713
今verの長槍じゃ対抗出来ないというが、この図式が出来たのは今verよりずっと前なんだが？今verを引き合いに出しても図式に込められた意図は崩れない。

717 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:43:31 ID:T55DIfooO

>>713
むしろ長槍が弓に対抗できないのは槍撃が空気なこのVerくらいだと思うが

718 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:51:58 ID:nQKeiOoB0

しつこいなコイツ

☆有利なのをさらに有利シリーズ
車輪→有利な馬に突撃不可能に
麻痺矢→有利な槍が蜂の巣に、神速はタイマンじゃ止まらん
神速→槍にはオーラなくても迎撃くらうが弓はフルボッコ、麻痺矢でも止まらん

☆やりたいことをより強力に
長槍→矛先が伸びて迎撃しやすくなった、槍撃のリーチも伸びる
遠弓→さらに遠距離攻撃が可能に
突撃→おいしい突撃ダメがさらに上がる

☆機能付加
剛槍→おまけの槍撃がダメージ増加
徒弓→歩きながら弓を打てる
人馬→迎撃されなくなる

苦手兵種克服というカテゴリーは大戦にはない
克服したと思っても人馬は迎撃を喰らわないだけで麻痺矢も神速打たれたら止まらん
完全に克服できるわけじゃない

719 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:53:44 ID:1h8tU2lQ0

>>713
おいおい、>>712に書いてある事は残念だが常識だぞ？それに剛槍は超絶強化ってのも鉄板の常識
もう常識中の常識

720 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:57:50 ID:nQKeiOoB0

剛槍が超絶強化だから話題に出すなというなら
３のカードで一枚しか出てない人馬も
２の旧カードでしか使えない徒弓も話題に出すって
そんなこともわからんのか

理解力低すぎて反応に困る

721 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 00:57:51 ID:JFxT2UgWO

うーん、剛槍は移動速度も上がるし、士気も武力上昇も他より多いし無理があると思うぞ
ま、色んな意見があってよろしいｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:01:18 ID:nQKeiOoB0

話の流れからして剛槍は槍撃ダメアップのことしか語ってないことくらい理解しろよ＾＾；
もしかしてそれで突っかかってきてるなら最初から読み直せ

723 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:01:41 ID:1h8tU2lQ0

>>720
日本語でおｋ

この話題いつまで続けるんだよｗ弓強化程ではないがどうでもいいだろｗ

724 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:03:01 ID:nQKeiOoB0

>>723
国語が日本語じゃないやつに言われても困る

725 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:04:07 ID:4MsCYj/l0

どうせでないからどうでもいい気がしないでもない

726 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:04:43 ID:t/nbUd/S0

>>725
もう蜀の軍師でてるのになｗ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:04:54 ID:nQKeiOoB0

厨スレで熱くなった俺の負けってことで

糸冬

728 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:06:46 ID:xDAFzhaM0

なんかまた変なのが沸いてるし、VerUP前だというのに厨スレは活気があるなｗｗ
とりあえずnQKeiOoB0が必死なのはよく分かった。

729 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:10:21 ID:4MsCYj/l0

>>726
そうなのか。
それはすまんかった。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:11:23 ID:mul4e8UxO

叩かれすぎワロタｗ
自演じゃないなら同レベルの人間ばかりという…。
さすが厨スレ。

731 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:11:41 ID:Umnu8WPM0

今時「糸冬」なんて使ってる人も珍しい・・・
ばーうｐはもう明後日なんだし妄想垂れ流さず黙って待ってりゃ良いのに
さすがにここにきて厨デッキを語るメリットもないし
せいぜい総括でこうだったねーと馴れ合うくらいかね

求心、八卦、忠義、麻痺矢、蚩尤バラ、弓連環、苦楽、突撃ワラが今Verで良く見た強デッキかな
大将軍や張角も「厨でも使える」という意味合いなら厨デッキになるんだろうけど
あと個人的には大徳落雷も強デッキに加えたいところではある、SR劉備UC張飛R徐庶UC厳顔＋1コスはお好みで
良く見たのは銀子と軍師孔明の精兵だったかな、大徳からでも目覚めで回れるような構成

732 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:13:49 ID:cwPH5XXSO

>>731
麻痺矢入れるくらいなら神速を入れて欲しいものです

733 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:16:43 ID:mul4e8UxO

厨スレではあいかわらず麻痺矢が厨デッキなのか。
弓連環や神速、求心、忠義に負けるし有利なのはシユウバラくらいか…まるで強いと思えんが。

734 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:30:00 ID:nQKeiOoB0

低品の考えてることは理解できん
知り合いの低品もまるで的外れな意見を言ってくるし
間違いを指摘すると批判しか返してこない
このスレの住人と非常によく似ている
まぁ、狩りするときの思考ルーチンが似てるから参考にさせてもらってるけど
ここまで基地外だとかわいそうに思えてくる
きっと偏差値も低いんだろう、南無南無

735 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:33:40 ID:QZ1nk8x1O

店長、負け犬の遠吠え入りましたー

736 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:37:34 ID:cwPH5XXSO

自分の考え以外認めない男の人って・・・

737 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:38:32 ID:1h8tU2lQ0

久し振りにテンプレに出来るレベルの大物が来たなｗ厨スレおもすれーｗｗｗ

738 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:43:30 ID:JM39Gwby0

「糸冬」じゃなかったんだ。

書き込んだあと、もう一度スレみたら、
また熱くなっちゃったんだね。

739 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:44:22 ID:Umnu8WPM0

低品狩るのにいちいち相手の思考なんて考えなくても普通に圧勝できると思うが・・・あ、狩りなんて恥知らずなことしませんが
カード追加後で3連勝したいから狩りをする、というのならともかく普段から狩りしてる人間の思考回路は謎やね
上に上がれないから雑魚狩って鬱憤晴らしとはきっと偏差値も低いんだろう、南無南無

>>733
厨デッキではなく強デッキだからね
こちらから攻めて攻城をもぎ取るのが難しい的な意味では呉デッキの何よりも面倒な相手だし
こんなのが昇格or降格戦で当たったらうんざりせざるえない、証争奪戦なら無理せず引き分けるんだけど

740 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 01:44:29 ID:nQKeiOoB0

はいはい、低品の僻み乙

741 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 02:21:29 ID:cHJwgSN1O

丞将羨ましいです＞＜

742 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 02:23:40 ID:Umnu8WPM0

今時品なんて厨スレにいるわけないじゃない、常識的に考えて
最低でも太尉、平均は司空でしょ？5人に1人は丞相がいるかもだけど
証10の時点で1000人くらいだったから自称エリートの厨スレ住人ならそのくらいいってるはずだよねー

743 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 02:23:57 ID:1kGoIxFFO

>>740
よぉ基地外

744 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 02:42:26 ID:nQKeiOoB0

武勇の話になるとすぐ盛り上がるところがまたｗ
低品丸出しｗ

745 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 02:45:19 ID:T55DIfooO

ぼくの考えに同意しないやつは低品！バカ！

746 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 03:00:49 ID:5jpkBmB9O

ぶ、武勇？声望じゃなくてか
ごめん、そんな低レベルな話とは思わなかった…

747 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 03:04:43 ID:nQKeiOoB0

厨スレに声望とか似合わないだろｗ
みんな楽園生まれなんだからｗ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 03:06:06 ID:ff4KNjNVO

…勢力スレに戻ります
ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる

749 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 04:10:24 ID:5jpkBmB9O

似合わないとか皆とか自分の低レベルぷりを伝染させられても
早く証をやり取りできると良いね
待ってるよ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 04:11:53 ID:nQKeiOoB0

低品が反応しまくりｗ低品おつｗ

751 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 07:44:15 ID:JFxT2UgWO

>>731
それ系の大徳は使ってる奴も大抵上手かった
ポテンシャルも高かったし、今verがも少し長かったら多少増える余地はあったかも知れないな。シユウを多少食う意味でも
そういう意味でもシユウの一人勝ち感のある終わり方だ

752 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 08:18:39 ID:pGjU7O890

なんか自分の意見否定されただけで飽きもせず粘着してる奴がいたんだなぁ
いまどき低品乙なんて勢力厨抜かすよりこっぱずかしくて口にできんわ
ID変わってから4時まで煽ったら煽り返さなきゃムカムカして気のすまない人だったんだろうなぁ
そんな時間まで張り付いていられる暇人っぷりがうらやましい

>>751
もうちょっと早い段階でメタが移ればまたシユウを食うために蜀が台頭、もありえたんだろうけどねぇ
次Verではシユウも変化も数カウント削られるらしいし騎馬単減るだろうしどうなるやら

753 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 08:41:02 ID:1xH76Nam0

長文乙ｗ

754 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 08:51:57 ID:1h8tU2lQ0

この程度を長文とは言わんだろう
確かに月姫入り忠義で五分らしいから、徐庶入り大徳なら有利になったろうな

755 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 08:55:18 ID:1xH76Nam0

厨同士のナイスフォロー（）笑がうけるｗ
低品同士傷を舐めあおうｗ

756 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:01:54 ID:pGjU7O890

（）笑

ID変わっても一目瞭然だな・・・ここまで低レベルな煽りも久しぶりだ
麻痺矢は厨さんや騎馬単は引きこもりさんですらもうちょっとそれなりの文章持ち出すもんだが

757 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:02:31 ID:IMOcxL0cO

>>751
八卦や忠義でもシユウは食えるし他デッキに弱くなるのにわざわざ大徳使わんでも…
というのが率直な感想

758 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:04:37 ID:1xH76Nam0

「一目瞭然（誇り）」

759 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:07:25 ID:JFxT2UgWO

>>757
確かに八卦でいいね…強いけど、一時話題になった天啓・太し・手腕・ソンカン・浄化と同じで流行に一歩劣る感じはある

760 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:11:13 ID:1h8tU2lQ0

火病ってレベルじゃねーぞ！

761 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:14:40 ID:1xH76Nam0

719 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 00:53:44 ID:1h8tU2lQ0
>>713
おいおい、>>712に書いてある事は残念だが常識だぞ？それに剛槍は超絶強化ってのも鉄板の常識
もう常識中の常識

723 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 01:01:41 ID:1h8tU2lQ0
>>720
日本語でおｋ

この話題いつまで続けるんだよｗ弓強化程ではないがどうでもいいだろｗ

737 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 01:38:32 ID:1h8tU2lQ0
久し振りにテンプレに出来るレベルの大物が来たなｗ厨スレおもすれーｗｗｗ

754 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 08:51:57 ID:1h8tU2lQ0
この程度を長文とは言わんだろう
確かに月姫入り忠義で五分らしいから、徐庶入り大徳なら有利になったろうな

760 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 09:11:13 ID:1h8tU2lQ0
火病ってレベルじゃねーぞ！

762 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:15:00 ID:pGjU7O890

大徳にいる厳顔がなかなか嫌らしい強さなんだよなぁ、さすが凡将のアッパーバージョン
中武力の憤激がまたえらい強いんだ
槍はおもいっきり高武力にして壁にするか低武力にして馬牽制にするかって感じになったから中武力帯に厳顔やジョショみたいな良馬が入れられるのは頼もしい
忠義や八卦はあまり1.5コス入れる機会はないし
まぁデッキパワーは八卦とかの方が上かもしらんけど安定度はある

763 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:17:53 ID:5jpkBmB9O

ヤバい、真性だ
多分夏休みが終わって切れてる大学生あたりだろうが
以後スルー

764 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:22:40 ID:JFxT2UgWO

>>762
守りにはかなり長けた構成だし、攻城取る手段も豊富な良いデッキと思う
てかID凄いな

765 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 09:24:44 ID:ff4KNjNVO

騎馬３大徳がつぇ～んだ

大徳ってかSR劉備入り落雷憤激バラって感じだけどねw

766 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 10:19:48 ID:IdgjptveO

>>765
群雄と呉は食えるんだが、求心にやや不利なのが欠点だよな。
なんだかんだ言って、このver.は求心が一番多いからな。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 12:41:14 ID:7wbrBuP1O

久しぶりにカオスな流れだったな、笑わせてもらった。
天意は玄妙と合わせようと思ってるんだが、どう思う？
白銀、張飛、天意、玄妙、月姫、とか…。
よく見たら魏は玄妙だけだな…。

768 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 12:44:19 ID:tiMZSW/y0

>>767
白銀入れるなら人馬のが良くないか？

769 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 12:56:42 ID:QZ1nk8x1O

ヒント：天意

770 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 12:59:11 ID:IMOcxL0cO

>>768
人馬なんて糞の役にも立たん
逆に何故そう思うのか気になる

771 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 13:01:21 ID:tiMZSW/y0

なぜか天意と新孔明がごっちゃになってたわ

772 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 13:02:11 ID:LuzGrnrVO

>>767
士気5の天意、士気4の玄妙、しかも弓2じゃ微妙すぎじゃないか

まだ単色で玄妙+ｶｸｼｮｳの方がいいような

773 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 13:21:08 ID:K2imz1xw0

U張飛、R魏延、曹仁、天意、玄妙で知勇はってゴリゴリ行こうぜ

774 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 13:36:39 ID:QZ1nk8x1O

魏延はSRがよくね？馬１はさすがにキツイ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 13:42:46 ID:T55DIfooO

その辺はVer.UPしてみてからじゃね？

槍撃がどの程度食らうのか、騎馬の乱戦力がどれくらいか
まぁ槍2の方がいいと俺は思うけどね、1.5を槍で2を馬の

776 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 14:12:21 ID:7qPDwBB50

精兵忠義W反計でいいじゃんとか思ってしまいそう

777 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 15:22:31 ID:G8kg2rgY0

Verup後、忠義の効果によって、新カードが出回るまでのデッキが決まりそうだな

忠義弱くなってますよーに＞＜
２Verも厨デッキ候補にあがるカードなんてなかなかないだろ

778 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 16:42:06 ID:T55DIfooO

なくもないけどな、馬騰とか

779 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 17:11:13 ID:+scSSfkdO

スペック自体が壊れてるから計略無くても厨カードな訳で…

能力変更で槍策とスペック逆になったりしないかな

780 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 17:32:11 ID:IMOcxL0cO

狩りＩＣ使うならともかく、先ず新カードの計略の効果諸々の把握を優先しなきゃいけないだろ
例えば新イク様
全くの新要素だから奴の範囲だけはどうしても…要すれば効果時間まで把握したい所

出回るのが早い分警戒も早めなきゃいけないし

781 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 17:35:15 ID:2bYNQevI0

槍策は次verでも引き続き大活躍しそうだな

関羽や新カードと比較される自虐ネタとして

782 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:03:40 ID:7qPDwBB50

㌧もな

783 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:29:41 ID:Umnu8WPM0

㌧はあれはあれで呂布＆騎馬単キラーという役割がある
槍策は士気6で＋14の速度1.5倍の車輪にでもなりゃまだなんとか・・・むむむ

784 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:37:15 ID:7qPDwBB50

計略自体は十分強いだろ
スペックが論外なだけで

そりゃスペック分穴埋めようとすれば計略が今以上に強くないといけないだろうが

785 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:40:26 ID:mffjvwpd0

スペックも悪いってほどでもないよ
周りの存在が乏しいだけ

786 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:42:24 ID:cwPH5XXSO

槍策ランカーも居ることだし追加次第では・・・より不利になる可能性のが高いか

787 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:47:08 ID:7qPDwBB50

まぁスペック悪いってのが馬良みたいなもののことを言うなら孫策は悪くない方だな

788 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:47:39 ID:w9ucgidrO

786
誰？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:54:59 ID:H7z6cwcJO

>>784
士気5で良いから、呂姫と同じようにタメ無し・兵力回復が欲しいです。
それでも3コスがやることか微妙だけど。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 18:56:05 ID:7qPDwBB50

カードに書かれてない事は無理です

791 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 19:25:15 ID:QZ1nk8x1O

出来るとしたら武力＋15の三倍速とかだな

士気４にしては破格の性能なのに、それでも微妙感漂うのは３コス知力５槍のなせる業か

792 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 19:37:20 ID:IMOcxL0cO

Ｒ惇は強いよ？
ぶっちゃけ奴のおかげで何回馬単を美味しく食えたか数えきれん程

例の子の言う｢おしくらまんじゅう｣クラスの求心とかぶっちゃけ話にならん…ぐらい強い

で、｢強い｣と言い張る俺はもっと強い(性的な意味で)

793 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 20:51:02 ID:IMOcxL0cO

Ｒサックに関しては｢所属勢力が悪い｣としか言えん

蜀でも魏でも…群雄でさえも居場所は確保出来るだけの力はある
３コスは生かすも殺すも周りのサポ次第っだって事よ

794 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 20:53:38 ID:mffjvwpd0

>>786
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4644729
これの事かな？

795 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 20:57:30 ID:Mdb9MbrZ0

同盟八卦雄飛強いよ！
試すなら今のうちだよ！

796 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 21:03:43 ID:cwPH5XXSO

>>794
そうです

797 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 21:24:58 ID:IMOcxL0cO

そもそもＲサックの最大のネックは｢名前｣だろ
麻痺矢でも遠弓でも無い呉単が蛮勇を登用しないとか…
ぶっちゃけ…ふざけてるの？本当に勝つ気あんの？と逆に聞きたくなるぐらいだし
混成なら混成で｢あんな奴借りるぐらいなら他借りた方がマシだべ？｣って感じだし

ここに来て蛮勇をＳＲに格上げした理由が解ったわ…
あんなもんＳＲになんかした日にはブラック共がどんだけネガるか知れてるしな

798 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 21:27:59 ID:tiMZSW/y0

>>797
SRにしたんなら魅力も付けっぱなしで問題なかっただろうに…

799 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 21:40:36 ID:Lv4ZQ1V0O

>>798
というかネタに走って無い呉SRなんてガッカリSRだろ
攻城甘寧やメガ周瑜、大虎＆小虎は当たりSRだったけど、元がＲの連中がスペック劣化してSRになったような奴らなんて……

800 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:08:51 ID:+33yaSI9O

>>792
そうか？離間入りの相手にはそうはいかないけどな

801 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:16:19 ID:PMY/7xNQ0

槍策は弱点多いけどランカー2人いるんだよな
一人は推挙雄飛でもう一人は大流星だったかｗ

Rトンは誰かいたっけ

802 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:18:54 ID:PMY/7xNQ0

てか３になってR→SRにするとかセガは何考えてんだろうな
2の時のCソウヒがSRになったときも思ったけど

803 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:29:35 ID:T55DIfooO

弱い印象からまともに使われてなかっただけで、
実は蚩尤みたいに隠れ壊れだったりしてなｗ

804 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:36:33 ID:PMY/7xNQ0

>>803
ねーよｗあのスペックはなんていうか、救い難いｗ
せめてあと知力が＋２あればなぁ・・・

805 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:38:33 ID:HQuzIGEk0

>>802
凌統みたいにＳＲからＵＣとかもあるんだし、いいんじゃね。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:49:05 ID:T55DIfooO

>>804
最初に蚩尤を否定してた奴らも同じこと言ってたよなｗ

807 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 22:58:27 ID:PMY/7xNQ0

>>805
レアリティが下がるのは、カードがだんだん出回ってくるしアリだと思うけど、レアリティが上がるのはただのSRの数合わせにしか見えん

ところで漢軍の孫堅が強そうだ

士気４で国力０で武力＋３の強化だが、国力１で武力＋４で移動力上昇、しかも国力に応じて突撃ダメUPとかｗ
スペックも6/4勇猛と隙がないし、国力挙げる計略の強さによっては強そうだ

808 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:20:35 ID:VcmsJ/poO

>>792も書いているが、大喝は騎馬単全般に相性いいからもっと流行っていてもよさそうだが…

3コスにしてはパンチ力不足なのと、騎馬単相手なら蚩尤でいいやって話なんだろうがｗ

単体だと蚩尤に比べ蜀相手は楽、呉はそこまで…といったところか
デッキ単位だと蚩尤５枚と似たり寄ったりになりそう

実際どうなのか、Ｒﾄﾝ使いの話が聞きたいな

809 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:28:08 ID:kgoZNcER0

>>807
まぁ、あと二日たってその後1週間後には
使える武将か使えない武将かわかるし
それまで待つべ。

810 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:43:08 ID:Lv4ZQ1V0O

>>803
シユウは上方修正二回入って環境（槍少なくて騎馬多い）にマッチしたからな

槍策の上方修正は…………まあその内入ると思うが、槍策がマッチするような環境ってどんなだ？

811 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:45:45 ID:4MsCYj/l0

正直上方修正はないと思うわ。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:45:57 ID:+33yaSI9O

>>808
と、いうか、前にも書いたけど騎馬単相手でも相手に離間がいるとそうとは言い切れないから
㌧で止まってる時間は短いので㌧一人じゃ殲滅しきれないし、
相手が動き出しても㌧の強化の効果は切れないから連発も出来ない

813 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:46:47 ID:KY5Lg49m0

>>810
槍撃の武力依存がものすごく大きいとか？

814 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:52:40 ID:Lv4ZQ1V0O

>>811
じゃあ環境次第じゃね？

例えば……今の性能のシユウが3.0にあったとしても、長槍ゲーだった当時では紛れもなくゴミカードだったろうし

815 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:55:55 ID:tiMZSW/y0

槍策が流行る環境って
落雷、大水計、赤壁、雲散、変化がいない環境だな

どう考えてもありえないから上方修正してやれ

816 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:56:00 ID:kgoZNcER0

>>814
まぁ、どんなカードゲームも環境次第で強いけど使われなかったり、
弱いけど案外使われたりするのは良くある事だからね。

Magicも似たような感じだし。

817 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:57:05 ID:4MsCYj/l0

>>814
オレもそう思うが、こいつが輝く環境というのがどうにもわからんｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:05:52 ID:kl6p47NmO

周り次第で輝けるなら、とっくに貸し出されてるだろ。
なんせ二色でも困らない士気4計略なんだから。

819 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:06:57 ID:xDAFzhaM0

>>813
いや、槍撃の武力依存が強くなると必然的に高武力槍が多い蜀が流行るでしょ。
蜀が流行る→落雷が多くなる。だから結局槍策は活躍できないと思われ。
本人の機動力が低いから、落雷や雲散を回避しながら戦うのも難しいしね。
溜め計略で本人が槍兵だから瞬発力や殲滅力がどうしても足りなくなるし。

「環境によっては～」とか言うけど、槍策が流行るような環境にするには
システムや既存計略に相当無茶苦茶な修正入れない限り無理だと思うぞ。
もしくは新カードに槍策専用みたいな計略でも追加しないと厳しいんじゃないかなぁ･･･

820 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:07:57 ID:3RYV86zA0

>>815
何気に今は変化以外あんまり見ない

槍策ランカーが出てきたのも
今Verは槍策にとって比較的マシな環境だったからかもしれんな

821 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:18:36 ID:Sh8mU8ix0

>>820
見ないといってもカコウゲッキは普通にいるし、それでいて確殺がとれてしまうのがなぁｗ
再起の擁護者が健在だったら違ったかもしれない。

822 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:20:27 ID:J8MrKBOh0

コスト３槍出しといて再起の擁護者を消した意味がわからん
お嫁さん的な意味でも

823 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:23:41 ID:QP+e3GLhO

>>815
思ったんだが、その環境知略推挙無双最強じゃね？

>>821
復活計略無いのに高コスト槍は使いたく無いわな
高コスト騎馬ならまだ帰れるからいいけど槍なんて中央ライン越えたら帰るの大変だし

824 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:29:49 ID:4D74pr6pO

>>815
そもそも流行る必要ないだろ。
好きな奴だけ使ってればいいよ

動画見る限り、漢軍孫堅は壊れ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:30:54 ID:LIfxi3m50

せめて募兵があれば帰らずに済むのにな
あるいは復活があればもう少し思い切った運用も

826 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:35:36 ID:J8MrKBOh0

意地でも呉に募兵渡したくなかったんだろうな
次で反省して甘寧に渡してきたわけだが・・・おせーよ・・・槍策に今からでも渡せよ

827 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:38:06 ID:4D74pr6pO

瀬賀｢エラッタは混乱を招くので絶対しません＾＾｣

828 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:38:31 ID:gukIsV70O

蚩尤もまぁ二度上方されて、テンプレが完成して頂上載るまであまり増えなかったし、
雄飛だってテンプレが完成して頂上に載ればあるいは

829 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:43:10 ID:uPG0h9ds0

Ｒ孫策ねぇ・・・。
Ver.upしたら、もう絶対見る事はないと思うよ。

他に優秀なカードも追加されるだろうしな。

830 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:48:17 ID:QP+e3GLhO

昔の雄飛は強かったんだがな
騎馬が孫策以外で確保出来る二色専用ではあったが
２コストが士気４で武力17になれて、周泰と違い計略切れてからもそのまま攻められるのは便利だった

831 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:52:50 ID:LIfxi3m50

個人的には雄飛とか蛮勇とかどうでもいいので進撃をだな
どいつもこいつも保身に走って・・・かつてのような鉄砲玉が今の呉にはいないのだよ

832 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:05:54 ID:59/GjWmQ0

ＳＲカク（軍師）、増援と隠密潜陣だって
範囲が今の精兵集陣と同じぐらいらしいぞ

833 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:13:42 ID:mPOQdU5sO

>>832
名前、内容からすると魏だよな
微妙だな

ホントかどうか知らんが

834 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:13:53 ID:QP+e3GLhO

>>832
どうせ馬謖と一緒で「ただし武力は上がりません」ってオチでしょ？

隠密なんてのは黒歴史にしていいのに、瀬賀も懲りないなー
SRトウガイや隠密爺や于禁とともに葬っちゃえばいいのに

835 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:15:15 ID:J8MrKBOh0

トウガイは隠密の仕様をことこまかにテキストにしてる時点で
あとから色々修正できなくなるのを気づかなかったのかな、バカだなぁと思った

836 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:30:09 ID:p1n6wbF+O

>>832
つか、それが本当だとしたら何故程イクじゃなくカクなんだ？？？

837 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:37:02 ID:59/GjWmQ0

分からん。俺も友達から聞いたから。
だまされてるかもしれん。
もし本当ならジュンイクが強すぎると思った。

838 ：すーぱーれあ張春華：2008/09/17(水) 01:37:35 ID:3aVca2vZ0

>>834
私を忘れるような鼠さんにはおしおきが必要ね

839 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:43:13 ID:4uajGLzV0

呉版米の人がいればそれだけで槍策は増える。
もしくは計略ステルス号令が呉にあればいける。

840 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:49:38 ID:QP+e3GLhO

>>838
いえいえ、忘れるなんてトンデもない
あなた様は彼らと違い必要ですよ（主にイラストで）

841 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 02:13:11 ID:QmrCoRmR0

>>836
魏呉蜀群雄の追加軍師はＲで揃えてあるだろうから嘘だろうな

842 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 02:39:27 ID:7xahRUp10

>>832
既存勢力の新軍師は１枚（どっかで見た）
蜀はR
こう考えるとそれはありえない
そもそも友達云々の時点で信憑性なさ杉

843 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 03:24:15 ID:U9lpcsjxO

俺も友達から聞いた＝俺の妄想

小・中学生の鉄板ネタな
だいたいその友達は存在しない

844 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 03:28:26 ID:Wctt12+h0

ばーうｐは木曜だっけ？
朝昼からはさすがに無理だろうし夕方も多いだろうなぁ
ゆと・・・お子様が寝静まる夜中に24時間営業の店に襲撃せざるえないか

845 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 06:10:57 ID:6N1CBBEJ0

>>844
そういう場所はすでに占拠されている罠

846 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 06:16:44 ID:EQl7TdRl0

もう戦いは始まっているのか・・・

847 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 06:51:50 ID:B1EbG5UeO

>>824なんで槍策の強化案を飽きもせずだすの？死にカードとか腐る程あるし、㌧に関しては魏民はここまでしつこくない。昔の車輪号令よりましだからいいじゃん。

848 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 08:11:39 ID:J8MrKBOh0

気に入らない流れは黙ってスルーするか他の話題振ればいいだろ
いちいちつっかかんなそんなことで

849 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 08:15:34 ID:Y8CCU8ukO

闘うことでしか分かり合えない!!

850 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 08:52:02 ID:Oae/ZH/A0

㌧と槍策並べるのは㌧に失礼だろ

3コス槍兵知力5って時点で死んでるし、槍策は今のネタポジションでいいよ

851 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 09:45:27 ID:yUuTuSyKO

０３００以降は全国鯖に接続出来ないけど…
ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰ！ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰ！

マッタリと超武練でもしとくさ…

852 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 10:21:52 ID:abk7B8bwO

>>831
味方まで攻撃しちゃう
かつてない鉄砲玉が追加されるよ

853 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 10:53:55 ID:3xIvB35+0

また牛さんを狩り殺す日々が続くのか・・・
店員と懇ろな仲ならカードパックを直売りとかしてくれるんだろうか
近場にある24時間ゲーセンは店員と常連がべったりで順番制だっつってんのにどいてくれないどかしてくれないし

854 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 10:56:19 ID:AcBO+WSD0

どけデブとか言えばいいじゃん

855 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 11:24:06 ID:3xIvB35+0

見るからにオタオタしいのは独占しないよ、しても言えばどいてくれる
タチ悪いのは見た目DQNっぽくて1万円分くらい100円積み上げて連コしてる2～3人組

856 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 12:12:44 ID:gukIsV70O

みんな大変だなぁ

うちのホームは店員さんが常に1～2人待機して、
番号札配りながら「○○番の方～」ってマイクで呼んでるよ

857 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 12:21:14 ID:mPOQdU5sO

おれはサブカで張角ワラだな
蜀か群のいい１コス引くかもしんないし

858 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 14:07:23 ID:S3VDI/bdO

そういや精兵陣って弱体下方食らってるんだっけ？
開幕精兵りっこでパッぱとカード収拾しようと思ってたんだが・・・

859 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 16:30:44 ID:yUuTuSyKO

>>858
精兵がダメでも蜀の知勇がある
守りにリッコ馬超でも使っときゃ相手はそうそう攻め切れるものでは無いだろ

860 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 16:33:39 ID:p1n6wbF+O

>>847
禿しく同意

861 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 17:03:06 ID:NdSxPPv7O

漢孫堅、突撃ダメも上がるのかよ。
こりゃ新カードはぶっ壊れ揃いだな。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 17:10:37 ID:sQB9z+j4O

突撃ダメだけ上がるんでは？

863 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 17:13:27 ID:oI2PQcWP0

武力＋3→＋4→・・・、の素敵仕様です

864 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 17:50:57 ID:QP+e3GLhO

>>859
一騎当千は知力１増えると２Ｃだっけか？
確かに人単なら知勇でいいわな
ゲージ貯まるの早いし、広いし、兵法は安定の再起だし

865 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 18:49:33 ID:Wctt12+h0

突撃ダメUPがどんくらいかだよなぁ、武力上昇が白銀と並ぶ国力2の時点でどれだけ上がるやら
さらに1段階上があるってんだから興味深い
下手すりゃSR馬超涙目、別に元から使われてないが

866 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 20:31:53 ID:1kUU35dh0

どうせすぐ弱体するだろ

867 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 21:04:55 ID:pwnP7tSZ0

すぐ弱体化しようが一時代最強を築ければいいだろ。
どうせ弱体化するにしても次のバージョンだろうから
そのときには新たなお手軽カードに移ればいい。

全てはバージョンうｐ後話だからアレコレ言っても仕方ない。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 21:59:57 ID:UbCkhgJ/0

ﾃﾒｰﾗ！明日verアップしたら一刻も早く！俺達低品が楽に勝てる厨デッキを作ってくれよ！

869 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 22:15:54 ID:yUuTuSyKO

>>868
自分でやれよ
だから低品を抜けれねーんだ

力の無い者は発言する権利すら無い

870 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 22:19:43 ID:A/WPkXpV0

ここはそんな神聖なスレじゃねぇ～ｗ
第一>>1にも品は黙れはやめましょうと書いてるしなｗ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 22:22:22 ID:xus5XUWb0

麻痺矢は厨

872 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 22:23:04 ID:A/WPkXpV0

なんというピッタリ賞・・・

873 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 22:28:32 ID:rCnR2itL0

>>871
時間すげえｗ

874 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 23:03:59 ID:yUuTuSyKO

>>870
他力本願は罵られてしかるべきだろ
神聖なんて糞くらえだ
自分でなんとか出来ん奴は家で改造コード(笑)でも使って｢おれさいきょう｣しときゃいいのさ

875 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 23:24:32 ID:nYSABz3g0

マジになって怒ってんのあんただけだよ

876 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 23:30:08 ID:jJgF/luN0

ジプシーは当分の間、牛金狩りか新しくICカード作って狩りしながら
カード集めるだろ。

877 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 23:53:35 ID:lk+pNJoHO

当たり前やん

878 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 00:22:42 ID:WnCnt+i00

低品には低品なりの切実な悩みがあるんだよｗ　そのくらいわかってやれよｗ

あと＞868は半分遊びで発言してそうだしﾏｼﾞになるなよｗｗｗ

879 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 01:49:47 ID:0xTeXvaL0

>>874
キモさにワラタｗｗｗ

880 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 02:14:12 ID:K/T5URWeO

早くやりてえ!!

881 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 03:17:13 ID:5uZZ9+BMO

アナル奈良かしてやるが

882 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 04:29:17 ID:Ioe3XrWs0

速く行き過ぎるとカード補充が前verのままだったりするから気をつけるべし

883 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 05:32:49 ID:IGCCL+d60

品は黙れ

884 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 07:02:16 ID:7JsUz6bL0

Ver3,02最後の使用率
魏29.1%
蜀25.7%
呉24.3%
群20.9%

最後に軍師李儒が軍師張角抜いて軍師ランキング7位
R張遼が使用率22位って☆王が強いって言っても使われなかったのにオフィス効果はすごいな。

885 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 07:23:52 ID:YwSqhWvq0

呉は三位が定位置みたいになっているのー
一位は基本蜀だが、時々魏と変わるのに

この槍が弱体化しまくったバージョンで弓の国三位って
やっぱ呉は駄目だな

886 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 07:27:24 ID:ix1u/xksO

呉って混色だらけの傭兵軍団だったのにこの使用率。
まあ呉単は弱くてあまり見なかったけど混色ロシュクがウザかったから召喚は弱体ざまあｗｗｗ

887 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 07:28:27 ID:dsqa0ZAFO

なんだかんだで過去のバージョンの中でもなかなかの良バーだったと思う
メタゲームがいい感じに確立されてた

すぐにみんな「あー、3.02は良バランスだったなぁ」と言うようになるだろうよ

今日の壊れ新カード追加をもってね

888 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 07:36:32 ID:IGCCL+d60

こんだけワラが流行ったバージョンも今まで皆無だったがなｗ

889 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 08:16:24 ID:aq4QQEpNO

>>888
６枚が主流になりそうなくらい流行ったバーは以前にもあったよ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 08:18:06 ID:+bwqRDI8O

いやまぁ、突撃兵入れて8枚だらけだったしなぁ。

891 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 08:20:49 ID:IGCCL+d60

5～6枚は基本だろ
枚数よりも戦い方の話

892 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 08:24:17 ID:rKHHFElxO

昨日までのバージョンが出来よかったらここまで過疎らなかったと思うが。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 08:39:25 ID:vPlwtRIe0

残念な事にバランスが良ければ良いほど、
運ゲー率が上がるため、過疎る

894 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 09:29:00 ID:+bwqRDI8O

うちのホームは3.02からかなり人増えてたけどな

3.01は酷かった、2台埋まるのも珍しかった

895 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 09:56:26 ID:DZnHh+a/O

>>894
3.01なんてバランス云々以前の問題
バグはあるわ長槍は糞だわ…
で｢先行稼動のβバージョン｣と捉えるしかないバージョンを捕まえて
｢バランスが悪い方が過疎るよ？｣は常識的に考えれば有り得ない発想

896 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 10:05:00 ID:H8CFEVHF0

バランス良かろうが悪かろうが運営側がチョコチョコテコ入れして
強勢力強カードを流動させるのが一番人を繋ぎ止められる。

バランス良い方が悪い方がって話題はもう食傷気味だな。

897 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 10:10:55 ID:IGCCL+d60

関係ないけど掲示板で語尾に「。」入れるやつって中学生が多いよな
それかミクシィで本人以外にはつまらないような日記を延々と綴るような性格のやつ

898 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 10:39:01 ID:+bwqRDI8O

>>895
3.01だってば

899 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 12:01:01 ID:8q64QZxkO

甘い色香→血の渇望というコンボを思いついた

900 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 13:08:14 ID:kOLXqDvu0

本スレでカードいろいろ見てきたが漢軍がぶっ壊れてそうだ

あと、呉は1コス2/5馬で再起の擁護者が来たり、コス２に6/9の馬が来たりと槍策のためと思われるようなカードがチラホラ見える

901 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 13:35:10 ID:xgz6yKtRO

また召喚に壊れきた
連弩兵武力８とかあほかと

902 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 13:38:30 ID:IGCCL+d60

また傭兵か

903 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 13:42:39 ID:1K4smw2sO

>>901
士気がいくら何でも重いよ
召喚兵の知力だって所詮1だしな
強いのは同意するが、壊れってほどじゃない

ただ本体が強い、ってかマジに雄飛のサポーターって感じだな

904 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 14:33:41 ID:jpbjosoA0

でも地属性なんだよシュウユ・・・

905 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 14:33:59 ID:aq4QQEpNO

魏にもコスト×４の武力の槍が来たな
スペックインフレしたから、１よりは弱いけど

906 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 14:35:03 ID:hpVKVV/d0

二人とも名前がきつすぎるよ
よりにもよって楽進とホウ徳だぜ？

907 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 14:57:11 ID:aq4QQEpNO

>>906
反計入れて武力ごり押しした過去があるからかもな

908 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 14:57:45 ID:rTbGPoOOO

>>887
各国厨カード～強カードが２～３枚あって、厨と言われるデッキがころころ変わる2.01みたいのをバランス良いって言うんだよ
3.02はデッキ数少なすぎだったろ
呉とか二色以外は(笑)だったし、群雄とか二色以外はシユウしかなかったし

あの頃は良バランスの上人も多かった
2.1で鮑がらみと魏覚醒がらみが飛び抜けしまったせいで再びクソゲーになったけど

ついでに2.11長すぎ
半年以上も放置したらそりゃ人も跳ぶわ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 17:25:38 ID:L2CLvMciO

弓強すぎじゃない？

ダメージの武力依存がありえないくらいおかしい
弓射程・ダメージUp？
馬槍移動速度ダウン？(弓は使ってないからわからない)
各兵種乱戦から抜け出しにくくなってる？

とにかく武力依存度が高杉晋作
忠義や魏武はただのカスカードに

910 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 17:29:32 ID:RZnUw54r0

忠義がカスカードとか何言ってんの？
乱戦の武力依存度も忠義の回復量もかわってねぇよ

911 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 17:56:13 ID:sjkrX8/70

>>885
槍が弱くなったら騎馬が増えるのは当然だろjk

912 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 17:59:12 ID:L2CLvMciO

>>910
あれ？そうなの？勘違いか
でも弓は強くなったよね？
これも気のせいなら折れ終わってるわW

913 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:01:43 ID:F5YqDB620

将略孔明入りデッキで試行錯誤してんだが良いデッキが思いつかない…

李通と組んでステルス白銀はまぁまぁ強かった

914 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:04:58 ID:p0MJsTvG0

扇動変化試してくる

915 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:13:16 ID:sjkrX8/70

鶏肋の転進の下位互換っぷりは何事かと

916 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:15:50 ID:y5R6kqe/0

せめて1コスだよなあｗケイロク

917 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:19:18 ID:sjkrX8/70

周姫の昇華がやばそうだ・・・

屍昇華で横に武力8がいれば18 、天啓昇華で21だと雄飛昇華12
さて屍も周姫両方手に入ったから呉に移住するぜ。

918 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:27:25 ID:uljGjLQ4O

囮屍の方が強いんじゃないですかね。
１コスは火計入れて

919 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:28:02 ID:vMfQz6VNP

所詮コンボ要因で士気使わないとカスなカードが壊れねーよ

920 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:29:45 ID:sjkrX8/70

禿キャノンでも使うよ

921 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:31:26 ID:sjkrX8/70

>>919
それなら目覚めはあれ程叩かれなかった筈だぜ。

922 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:32:46 ID:4EDaj2be0

忠義のメタ計略（候補？）も出たな
それ以外の場合だと触れ合う前に使わないといけないから難しそうだが

923 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:38:25 ID:qaUgWvLF0

現在の武力に応じて武力下げるって奴あったじゃない
2.11が高武力ゴリ押しゲーだったのにあまり使われてない事を考えると
今回も期待できなさそう

924 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:44:25 ID:CwtJLdaPO

今回も忠義は強いだろうな。
というか、新カードによるパーツ追加で今以上にバリエーションがあり柔軟な強さになる気さえする。

という訳で第三回忠義大戦始まるよ～＾＾

925 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:48:55 ID:yT/BX6m20

>>922
陳グンだっけ？
なんかSEGAが公式大会で忠義を3連覇させない為に作ったカードにしか見えないんだが
スペックと兵種がアレだから普通のデッキに入れるのはキツイけど、サイドボードのある大会では入れて損はないし
俺の考えすぎかもしれないけどｗ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:51:24 ID:uih6QzOkO

>>908
Ver.2.01の魏の傭兵っぷりとそれなのに低い使用率はVer.3.02の呉以上だけどね

927 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 18:51:33 ID:p0MJsTvG0

あれは減少率50％なら使われていた

928 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:01:16 ID:pYUUSlth0

>>921
銀ぺーは計略抜きのスペック要員としても一流
計略抜きなら魅2/8弓なんぞ誰が使うんだ？

929 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:05:08 ID:gAa+kZXxO

何でいきなり計略抜きの話になるのかは知らんが、もう少し肩の力を抜け

930 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:09:57 ID:3qCxCt1e0

>>929
アッー

931 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:12:26 ID:rTbGPoOOO

>>926
まて
鼓舞攻守や典イ攻守を忘れたとは言わさん
正直隙無き、屍、八卦の次くらいに当たったんだが

>>921
武力要員にもなったから４／４という基本３兵種の最強スペックがいらない子扱いになってたからな

932 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:20:07 ID:p0MJsTvG0

今の銀子が使われないのは目覚めの仕様変更のせい
以前のままならむしろよりいっそう使われていただろうなぁ、2コス武力9的に

933 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:29:07 ID:TqNieSXd0

漢は今のところ良くわからんが
苦楽と忠義ばっかにそのうちなっていきそう

934 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:42:07 ID:pYUUSlth0

決起最初の一回はほとんどの計略が士気相応未満の効果っぽいからな
決起0でも効果マシそうなのは米同等の献帝と威力次第で雷撃か
２の小落雷くらいの威力ならなんとか　1.5武力3はきついが

935 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:43:44 ID:7JsUz6bL0

SR3/8 魅力　士気5で落雷1本

ジョショがまた嫉妬されるな

936 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 19:56:01 ID:iqjzU/zg0

ジョショは落雷の威力もさることながら、スペックもいいからな…
他国のダメ計持ちはそれなりにスペック下がってるけど蜀の落雷は別扱いなのか
つーか、ジョショと比べると鐘会はほんとかわいそうだわｗ

937 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 20:01:13 ID:sjkrX8/70

はて・・・士気５雷1本ってどこかで聞いた覚えがあるな。

938 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 20:28:11 ID:oxqeiUdd0

>>931
昔厨スレのテンプレになってた2の使用率推移
最初の2つが2．01だね

　　　↓　　　　　↓
　　9/6　 →　10/27 →　1/29　→　2/9　 →　2/15　→　2/26　
蜀 27.0％ → 27.1％ → 30.5％ → 31.9％ → 31.1％ → 30.2％
魏 22.2％ → 21.7％ → 27.7％ → 27.8％ → 27.7％ → 28.6％
呉 23.0％ → 27.1％ → 23.0％ → 22.8％ → 23.8％ → 22.7％
他　8.6％ →　7.6％ →　8.4％ →　7.4％ →　7.2％ →　8.0％
涼 11.3％ → 10.2％ →　6.1％ →　6.0％ →　6.0％ →　6.7％
袁　7.8％ →　6.3％ →　4.6％ →　4.0％ →　4.2％ →　3.9％

939 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 20:29:59 ID:gyOnBEG50

1発目で知力1が落ちるのなら悪くないんじゃないの、2も落ちるなら壊れ

940 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 20:33:45 ID:gAa+kZXxO

>>934935

＞王美人
＞
＞国力０→知力７が８割残し
＞国力１→知力７が２割残し
＞国力３→知力８がミリ

これを見る限りそれほどネタでは無さそうだぜ

941 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 21:35:57 ID:BSTgN9Mu0

関興がマジ止まらん

942 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 21:38:34 ID:U0AE6J/60

苦楽って弱体されるんじゃなかったっけ？？

943 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 21:40:43 ID:zOwzDtuv0

てかSRケンテイはナニアレ。

4/6の魅柵募で弓で
計略が士気４で

国力０で普通の勢力限定復活
１で兵力上限突破で復活
２でさらに武力上昇がついて復活
３でさらに死んだ場所で復活

944 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 21:45:52 ID:4EDaj2be0

>>943
国力３まで持ってかなくても１，２で十分な強さだな
号令＋軍師田豊と組み合わせると恐ろしいことになりそうな気がする

945 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:23:27 ID:LuUu3sMO0

いまんとここのスレ的に想定される漢軍の戦略は
献帝やら雷やら決起神速やらごまかしながらさばいて国力増やして
後半国力3決起号令の圧倒的＋値でおしつぶすってところか？

946 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:24:28 ID:yzlQ5JHH0

国力下がる計略少なすぎだろ
3溜まったら士気4でぶっ壊れ効果の計略乱発できるじゃねぇか

947 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:25:06 ID:zOwzDtuv0

ケンテイの兵力上限突破はどうやら２０～３０％くらい
武力上昇は＋５（！）

これで国力３だったら兵力１２０％くらいの武力＋５されたやつがその場で復活することになるのか

948 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:29:51 ID:wePgMDWz0

乱発つっても1試合士気24ぐらいだから
国力3計略は士気4でも3発ぐらいしか打てないな
…十分な気もする

949 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:31:44 ID:gyOnBEG50

序盤は決起神速あたりで泥試合に持ち込んで、終盤号令でとどめさす感じかね

950 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:35:02 ID:zOwzDtuv0

てか国力が予想外に簡単にあげられるんだよな

今日使われて地味にうざかったのがCリュウショウ　3/2の攻城兵
士気４で国力３なら武力＋９

武力＋１２のカッタい攻城兵こええｗ
後ろから神速理状態のリュウグのマウントが怖かった
どっちも燃やして乙だったけどｗ

951 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:50:11 ID:LuUu3sMO0

ふと思ったが漢軍、ガチ強デッキ作るのに
めちゃくちゃ資産要るような気がしてきた
ダメ計、号令、最高武力馬、壊れ計略候補、全員SRだ

952 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 23:00:30 ID:uHB5IIrK0

>>951
肉屋が鉈もってお前の家に向かっていったぞ。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 23:23:09 ID:/06jvDy+O

今回のカード追加、なんか少ない気がするのは俺だけ？

954 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 23:29:53 ID:p0MJsTvG0

漢を殺すには以前と同じようにとはいかないがやはりダメ計が良いってことかね
追加カードであんまりダメ計増えてない気がするけど、特に魏蜀

955 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 23:47:11 ID:y5R6kqe/0

>>953
SRが少ない
各国2枚て・・・

956 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 23:52:24 ID:f1CsrGTN0

魏はその一枚が春華さんかよという
しかも大して強そうに見えないしな

957 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:12:12 ID:3zDgIr850

蜀は黄忠以外のコス２弓来たのでかいんじゃね
単色で弓連環ができるぞ。

問題は他の国の弓と比べて計略と武力がアレなとこだが

958 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:16:35 ID:M9wHvKV20

諸葛亮2.5コス武力６ってひどいなw

959 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:19:36 ID:q49+zXSc0

個人的にリュウグっていうやつの神速の理風のやつが
１・５コスにしては強すぎると思ったんだよ。
あれデッキによっては攻城取れなくなるよ。

960 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:25:00 ID:q49+zXSc0

と思ったらＳＲ王美人とかいうのが
先々危険な香りがするな

961 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:26:00 ID:3zDgIr850

国力３で理状態でも兵力が減らなくなるとか

しかも自身の計略で国力あげることができるのかよｗ

962 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:27:10 ID:PJkHtgEu0

最初は上げる計略と下げる計略があると思ったのに
全部共通で上がるからたちが悪いｗ
戦乱使うやついるのかよｗ

963 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:28:00 ID:q49+zXSc0

そうなんだよｗ　あれ使えば守りが物凄く堅くなるのに
国力が溜まってしまうふざけ具合。

さすがにないわー。

964 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:32:41 ID:fooghO1D0

連ド兵は完全に槍策サポート用だな
士気５と傭兵じゃやっていけん重さだし自分で攻城しにいかないし
士気溜めてゆっくり戦略立てる単色じゃないと機能せんな

具体的にはライン上げてるときに槍策にダメ計撃たれたら連ドで頭数増やす、
守りでは再起の擁護者の方で済ませる、みたいな単色向きだろ

なんにしても突撃兵が武力５になったのは呉単としてもうれしいんじゃないのか？

965 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:34:45 ID:3zDgIr850

同士討ちジュンイク使ったけど面白かったｗ密集した騎馬部隊にかけるとその場で突撃の文字でまくって次々に撤退してったｗ

966 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:35:31 ID:q49+zXSc0

今wiki見てるけど漢軍ぶっちぎりだな
覚醒持ちが、及第点スペック→壊れスペックに軒並み
変身する奴らばっかりだよ

張バクなんて見てくださいよ。決起の不動車輪なんて
言ってるくせに、国力３で移動できちゃうらしいですよ。

967 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:43:56 ID:pXoW6IPf0

でもさすがに車輪は使わないと思うんだ
孫堅と劉虞だけで十分な気がする

968 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:47:20 ID:M9wHvKV20

そういや、同士討ち３体掛けされて、そのうち２体死んだら
残りの一体はジュンイクについて行ったわ。

969 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:49:30 ID:3zDgIr850

劉備のほうはどうだろう

国力０でも普通の大車輪戦法
国力3なら自身の覚醒と合わせて武力12の特大大車輪の出来上がり

ｵｿﾛｼｽ・・・3初期のRギエンや2時代のUCチョウヒなどと同じ武力で特大車輪になれて知力もそこそこ、
しかも1.5ってことは顔良など武力8騎馬等の援護なども受けられる・・・

970 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:51:52 ID:fooghO1D0

今回官軍のエフェクトがかっこいいのに
今までの勢力は別に普通だからプレイしてて大して新鮮味は感じなかった
まだ所持している新カードが少ないせいもあるだろうけど
国力ゲージとか漢以外関係ないしGGで例えたらロボカイの温度計みたいな感覚

971 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:54:38 ID:q49+zXSc0

国力３のリュウビの車輪のデカさはただごとではなかった
経験上安全だと思っていた騎馬部隊が突然消滅した。
何事かと思ったよ。

972 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 00:55:05 ID:phmLEaZm0

ロボカイは言い得て妙だな

973 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:04:49 ID:q49+zXSc0

突破戦法に使い道はあるのかな・・・

974 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:07:56 ID:3zDgIr850

Rコウガイの突破戦法はそこそこ使えそう。知力７で長そうだし
というか呉待望の高コスト知力７槍てのがでかいか

975 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:09:02 ID:CdpF2IMLO

>>973
守りで使うと壁突をかなり封じれるよ

976 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:25:12 ID:cy9yZAyg0

どんなんかわからんが、車輪とは違った馬威嚇用の計略として機能すりゃいいな
呉の対魏の壮絶な相性の悪さは緩めて欲しい

977 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:27:49 ID:dSgCgojA0

てっきり効果が微妙で国力上げる計略と効果が強くて国力下げる計略があると思ってたんだが違うんだな

978 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:32:18 ID:3zDgIr850

最初はだれもがそんな感じのバランスで行くと思ってたと思います。

しかしセガは違った・・・

979 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:38:50 ID:q49+zXSc0

もともと強い計略→更に強くなる

曹操を例に挙げると　必要士気５　妨害

０→弱体化
１→攻守自在的がけ
２→離間の計
３→さらに封印まで

弱い弱体化→普通の弱体化→攻守自在→離間

でいいと思うんだ必要士気的に考えて

980 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:44:32 ID:2y8rMHFu0

国力下げる奴って作るの難しくないか。

981 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:57:16 ID:QRUn0d5H0

>>979
確かに
国力オソロシス・・・だな

982 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:58:03 ID:Zabpm9yx0

>>979
0は武力-2らしいぞそれ
1でやっと武力-3、知力低下不明で
2でも劣化離間
3までいくと離間＋封印という凶悪無比な妨害になるけど

983 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 01:59:54 ID:dSgCgojA0

>>982
それでも0、1のときは士気安いの使えばいいだけだしなぁ

984 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:09:20 ID:qZ453LahO

ってか国力ゲージがどうして漢軍だけなのかと

985 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:11:39 ID:q49+zXSc0

最大士気が下がるけど国力上がるとかじゃなくって
出したもん勝ちっていうのが凄い

986 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:19:49 ID:EoXd0Yu40

3まであげれば全計略ぶっ壊れではあるけど
1,2では劣化○○ってのが多いのは救いではある
序盤で城削ってガン守りか武力8勢にダメ計しながら凌ぐのが基本かね

考えれば考えるほど方向性変わったとはいえ袁軍まんまだなｗ

987 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:21:40 ID:L4L9nBBw0

国力3状態で士気4決起計略は集中して使っても2.3回が限度だぞ
決起系ばかり使い続けるのも至難の技だし

988 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:22:17 ID:lZKnENcoO

やっぱおまえらは国力3のときの威力にばっかり
目がいってしまっているようだな
漢軍の最大の弱点は序盤弱いところなんだから
序盤でリード取って後は自陣トラップ陣略で
ガン守り楽勝なのがわからないのか？

989 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:26:49 ID:SnXNm8dJ0

>>988
柵と魅力持ちが豊富だから、序盤凌ぐのは比較的問題ないかと。

990 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:33:38 ID:Cy5f5aGq0

しばらく漢軍の天下になりそうな予感だな。
いくら序盤弱かろうが、R孫堅とかSR献帝なんて使われたら逆転不可能なほどのリードはとれない。
自陣にトラップ計略はろうが、増援で強行突破されるのが目に見える。
メタで霧散とか機略が活躍しそうな予感。

991 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 02:55:14 ID:CitR0t5gO

国力３になったらぶっこわれ計略ばっかだな
今まで通り新勢力優遇か

張角ワラだと関係無さそうだが

992 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 03:01:41 ID:2wZ46BLFO

張角の竜巻怖い。
号令打つ瞬間に竜巻出されてみんな散り散りとか‥‥(；ω；｀)

993 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 03:03:23 ID:EpRiMwLu0

さあ、埋伏中の伏皇后ぐらいのスピードで次スレに行こうか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1221760898/

994 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 03:04:39 ID:bJgvaysg0

>>993
乙そしてナイス判断

995 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 03:16:18 ID:pXoW6IPf0

乙乙
誰も次スレ立てろだの書き込み自重だの言わないでやんの、てめぇがってな意見ばっか抜かして

996 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 05:06:29 ID:15cxgFMIO

神速1000法

997 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 05:34:06 ID:CitR0t5gO

特攻1000法

998 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 06:20:55 ID:YKR7y+zjO

壊れは壊れで潰す
これが三国志大戦の普通
ぬるま湯デッキがのうのうと生き長らえれていた今までがむしろ異常ってだけ

999 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 06:24:53 ID:cqOpC3F0O

サヨナラ凡将もう会うことはなさそうだ

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 06:32:04 ID:AYCBm/bnO

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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