HALF-LIFE2 SURVIVOR初心者・ループ中の人質問スレ13
1 :
ゲームセンター名無し:
【初心者の人へ】
まず書き込む前にまとめサイト[
http://www7.atwiki.jp/hl2survivor2/ ]を熟読しましょう。
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だいたいの疑問はまとめサイトを見れば解決することが多いです。
>>970を踏んだら次スレを立てること、無理なら
>>980、
>>990・・・にお願いしましょう。
スレの立て方がわからない人は、
>>950が近くなったらレスを控えましょう。
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970を過ぎたら次スレが立つまで雑談は控えましょう。
書き込みをする時はE-mail欄に[sage]と入力しましょう。
基本動作は覚えたはずなのに勝てない・・俺って地雷かも?
そんなあなた、場の空気読んでますか?AIM力以上に重要なモノがこのゲームには必要です
それは「戦術」や「立ち回り」とか呼ばれてるもの
STEP1:まずはMAPを覚えよう
基本中の基本だよね。「イヤ、覚えてるから」って人も多いだろうけど
・・本当に覚えてる?
MAPというのはローディング画面に出てくるアレ、公式に載ってるMAPの事ではもちろんない
あのMAPを覚えたからって調子に乗ってはいけない。平面だしリスタポイントと補給所の位置しか載ってないからだ
三次元的、立体的に細かくMAPを覚えているだろうか?
例えば・・
ガソドラの位置は?障害物の位置は?
どこに段差があり、どこなら隠れられる?そして主戦場となりやすいのはどこなのか?
横穴横道すべてを網羅し、頭の中でそれを瞬時に組み立てられるようになったら合格
もちろん、ゲーム中は自分のいる位置がMAPのどこに当たるか常に意識しておこう
STEP2:レーダー見てる?
「あーたまに見るけど・・どこ見たらいいのか、いつ見たらいいのかわかんね」
そんな人が結構多い予感。レーダーは便利な物ですよ、使えて損はない
「いつ見ればいいか?」コレは簡単なお話。「常に見ましょう」
とは言え最初はなかなかできないもの。初めは移動中(非交戦時)には必ず見るように意識しよう
次は「何を見ればいいのか?」実際は「何を見るか」ではなく、「見た物から何を得られるか」が重要
まずはレーダーに何が表示されているかから考えてみよう
「味方の位置」「敵の位置」「ドックタグの位置」。以上これだけ
この三つから何がわかるのか?一言で言えば戦況がわかる
STEP1でMAPは覚えているはず、つまり自分のいる場所がどこかはわかっているはず
自分の位置とレーダーを合わせてみると「敵、味方がMAPのどこにいるのか」見当がつく
例えば味方のタグが取られたとき、レーダーを見ていれば敵がその時どこにいるのかがわかるわけ
敵の位置さえわかればこっちのもの、煮るなり焼くなりの段取りを考えよう。もちろん敵は四人なのを忘れずに
つまり「常に味方の位置と敵の位置を把握すること」これができれば合格。
逆にこれを考えないまま突っ込むことは自殺に等しい
STEP3:戦況を把握、予想しよう
レーダーとMAPを合わせて見れば大体今どういう状況なのかがわかるはず
それを常に意識しながら動くようにしよう
味方が交戦中で自分がフリーな時、ぼーっと待ったりしていないだろうか?
あるいは見当違いの方向に走ってないだろうか?
まずは敵がレーダーに移ったら敏感に反応するようにしよう
罠を壊すために発砲してもレーダーには写る。もちろん自分もその辺は注意するように
交戦が始まればスコアも動くはず、スコアももちろん考慮して
今味方と敵は何人:何人で交戦中でどちらが押しているか?を考えよう
MAPとレーダーから具体的な交戦位置、配置を予測し、味方が不利なら敵に十字砲火を浴びせれるような位置に急ごう。
もちろん、真後ろや真横を無理に取らなくても良い、要は援護射撃ができる位置に行けばいいのだ
早い話が戦場の空気を読めるようになろう
そしてそれにはMAPとレーダーを見ることは不可欠
MAPとレーダーから得られた物を頼りに戦況を把握し、それに対してどう動くべきなのかを考えて行動しよう
闇雲に突っ込んでもタグ運送係だし、ずっと引きこもっていてもただのお荷物
戦況の予測はマッチング決定直後にも始まっている
「敵の構成」「味方の構成」「勝率」そして「MAP」。これらからどんな戦いになるのかが予想できるようになろう
予想と言っても山はって動くのではなく、あくまで予想。柔軟に行動しよう
最初のうちは
ゴリラ満載→戦場がハッテン場になる可能性大。掘られないように
砂満載→そのキレイな顔をぶっ飛ばしてやるぜ!!・・とかされないように
園児満載→ドキッ!!シェークだらけの運動会〜常にジャンプしないとイヤン〜
レン満載→落書きは禁止だっていってんだろが!ベタベタマーキングしてんじゃねぇ!!
みたいな感じになるだろなぁ〜と思う程度でいい
乙
7 :
ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 18:31:34 ID:qdNWirIDO
乙です!
ショットガンの連射とスタンスティックの連射ってどっちが速いですか?
10 :
ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 19:05:06 ID:iAGTMK1B0
>>1乙
前スレでのさりげなさ、かっこよかった。よかったらどうぞ
(゚∀゚(⊃ * ⊂)
12 :
ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 20:07:08 ID:0JAfPxlDO
ゆっくり学んでいってね!
_ __ _
,-'、 、 ヽ
/ \ \, \
/ ,l、 ,、 ヾ,、_ヽ 、ヽ
! .l i、ヽ`'ァ'-=ッヾ、 !
'l, '! ,!、_` '`ー' iシ`!
l,!ヾー' 、 i /!,r‐''ヽ
! \ ー' /!/l!::::::ヽ::ヽ
'l l`'ー-ィ´iノ/i::::::::::丶::!
l l ,ノ-ジ´! i;;;ト、:::::::::::>_i,
ノ .ノ-' / ,l;;;!'i;;ヽ::::/::::::ヽ
/-イ .i' ' /;;;l' ヽ;;;X::::::::::::ヽ
/i l '! ノ;;;;ノ ヾ ト、::::::::::ヽ
/ , .l ,」 iニニ'_/_ /^' ヽ::::::::::ヽ
/ / ., >'/! l ト---,.、ニコ.l / ̄)`'ー}
,/ / ,//lコ.l l ,l'ー―--,.、l.,l ,/'::/:::::::/
! ! /::::::lコ,i-‐'ー' ̄  ̄''ー、i.! /::/::::::,-'
コンエンでうまい棒とダブルシャッガンどっちを入れるか迷ってるんですが・・・
どっちを入れたほうがいいですか?
>>14 用途違うから比べるのは無意味というか見当はずれというか
>>14 前スレより引用
前線に出て行く園児なんだったらシャッガンよりバール。
味方と一緒に篭るんだったらシャッガン。
開いた枠に盾を入れて敵が殴りに寄ってきたら盾を張りながら
自分の鮭の上を通るように移動すれば途中で大体引っかかる。
前線をはる園児めざしたいならグラビを使いこなして敵陣で音を立てないよう目指すとうまくなるよ
SSループだったのが暇さえあればモノを掴んでははなしで遊んでたりしてらうまくなった
鮭部屋作ったにしても近くに強力なオブジェがないと落ち着かない!ぐらいの気持ちで
ちょっと聞いてくれお前ら
コンバインのスーツが強化したのはいいんだが
スーツ強化した分、チャージ旨い棒のスーツダメージが軽減するように調整されてないぞ!!
ちょっとTAITO!!今からでも調整しろ!!!!!
19 :
ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 11:04:55 ID:E3ExS+TYO
いやスーツに30ダメージでそこから補正分±されるはず
とりあえずwikiにはそう書いてある
20 :
ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 11:18:46 ID:7tEDtSV0O
>>18 スルーしろよ。マルチの2グレ君だろ。
前の2グレがフルボッコで論破されたから違う事で構って〜っていってんだよw。
>>19 武器ダメージのところ?
ダメージって書いてあるが還元って意味だと思ってた
コンソルとコン砂使ってフルチャージで3回壁殴って残り見比べればわかるかな?
23 :
2グレ:2008/09/09(火) 15:05:43 ID:zbT+lPFe0
>>18 論破ってなんだよ(^Д^)バーカ
もう一度読み直してみろ(^Д^)バーカ
まともな対処法も言えないどころか、こっちの質問を答えることも出来ない痴呆ばっかやったやないか(^Д^)
やっぱりハーフプレイヤーは脳味噌の性能低いのばっかやなー(^Д^)
これだとアホだと日常会話出来ないやろ?(^ω^)
普通に気持ち悪い(^ω^)
死ねば(^ω^)
24 :
2グレ:2008/09/09(火) 15:15:00 ID:zbT+lPFe0
もう一回貼っとくか
☆☆こいつらには関わるな!下流社会の住人たち☆☆
【無職】
フリーター、派遣、ニート
【下流社会人】
塗装工、配管工、プレス工、溶接工、ライン工、とび、大工、その他各種現場・工場勤務(事務除く)
居酒屋店員、ファミレス店員、その他飲食店店員
パチンコ店員、ゲーセン店員、電機屋店員、コンビニ店員、ホームセンター店員
先物営業、リフォーム営業、住宅営業、派遣業界営業、不動産販売、その他各種店員(百貨店除く)
零細企業勤務
あんまり続くようなら削除依頼しとくよー
WA〜鳥Aをループしてる地雷レジ剃です。
こんな自分に中級者脱出のアドバイスを下さい。
平均は与ダメ2400位、撃破2、リスタ2.7、タグ2です。
武器はガトリングとスタン、手盾を抜いています。
>>26 アドバイスね〜、具体的な事はよくわからんが
1、レーダーがちゃんと見れる
2、距離によって武器を使い分けれる
3、出したい武器にスムーズに変えられる
この辺がそれなりにできるならどのjobでもSS位はいくと思うよ
味方に十歩離れて付いてく
芝を見る
瀕死なら自陣で自殺
誤射したら謝る
とりあえずこのマップで与ダメ3500以下出した砂は今週自重しろ。
そういう奴は大体孤立して永遠に狩られて終わるタイプだろ。
立ち回り含めQS安定位の腕じゃないとお荷物過ぎる。
スキルの無い砂に限って変なプライドがあるのか知らんがマップを選ばない。
射線が多く取れたり拠点が明確でルートが限られてるマップなら
それなりに活躍も期待できるだろうがこのマップは違う。
自分で上手く立ち回らないとSRなんて効果的に使う機会は無い。
園児も多いマップだから千鳥も下手すると仇となる。
連・剃やってると単独でいる砂はただの薬草にしか思えない。
チョッと体力落ちてきたら裏取りすれば簡単に落とせる。
ペイントなら萎える所だけど反撃は大体SRかLRだし。
スタンって何?
前スレ1000がひど過ぎ笑ったw
あとスタンってなに?
スタンハンセン
ムスタング
スタン×
ホワイトアウト○
間違えました。
自殺とFFのBP減少の法則を教えて下さい
ヘルス一桁だったから手グレで自殺したらBP引かれるし
トラスで足滑らして落ちてもBP引かれなかった
法則がよく分からないから自殺したほうがいいような状態でも自殺出来ない
BP気にして自殺する時点でズレてる
>>佐伯
俺はBP気にして自殺するが、佐伯は違うのか?
負け確で自殺するか?勝てばBPウマーだから、勝つために自殺する
そんなもんだと思うが…
>>36 佐伯が積極的に自殺するのは知ってるが、まぁそう言うなよ。
自殺の概念まったく無い奴だっているんだし。
>>35 自殺に関しては、一定以上のヘルスを減らすとマイナス。(大体200前後?)
FFに関しては殺した瞬間マイナス。
少し曖昧なので、補足お願い。
>>36 そういわないで下さい
貴方のような実力のあるひとなら、やればやっただけBP稼げるのだろうけど
自分みたいに中途半端な実力だと計画的にやらないとBP増えていかない
>>37 同意
>>38 正確に分かりませんか?
どの程度のダメージからBP引かれてどのようにそれが増えていくのか
毒グレで味方が感染することもあるので正確に知っておきたいです
今のマップのような即死できる場所がある場合はペイント食らっただけで
めんどくさくて自殺することもあるのですがこれってダメですか?
>>40 自殺方法は?
トラスやネクサスにあるような即死になる場所の飛び降りだと
敵に残りヘルス分ポイントになるよ
>>41 飛び降りで敵にポイント入るのは勉強不足でした。
ヘルスが多い時は考えて行動します。現在、鳥Aですが上級でペイント
食らったら敵にポイント入っても飛び降りた方がタグの分マシなのでしょうか?
>>43 ダークとか回復出来ないマップなら分かるが
ネクサスは回復出来るの知ってるのか?
だから飛び降りたらタグの分相手に点数入るってば
>>45 ごめんなさい、ヘルスじゃなくてタグの点数が入るんですね。41見て
42ちゃんと見てませんでした。
>>44 回復できるの知りませんでした。
それより誰か自殺の法則を…
回復出来るの知らないの?
ここで質問する前にwikiを隅から隅まで熟読して下さいよ。
園児使いですが…
瀕死の味方介錯したけど一回くらいじゃBP引かれませんでしたよ??
自分、味方含め与えたヘルスダメージが一定量越えるとマイナス?かな?
よくわかんねw
スーツも関係あると思う。
>>49 1試合に瀕死で自殺2回、瀕死の味方2回介錯したけどBPマイナスにならなかったことあったよ
多分ペナルティは自分チームに一定ヘルスダメージだと思う
調べようにも調べにくいんだよなこれ
曖昧なのは無しで確定情報をドンドンあげてほしい
とりあえず俺は
コンレンでスーツ0ヘルス一桁で手グレで自殺したらBP引かれた(毒グレで仲間がかなりヘルス削られてた可能性あり)
トラス橋でスーツヘルス満タンで飛び降りてもBP引かれなかった
>>45 タグ分(ry
あながち間違いでないだろ
点入っても回復されないんだぜ?
ヘルス30程度なら迷わず飛ぶね
>>52 トラスの飛び降りはFF、自傷とは別処理。
BPマイナスは無しで飛び降りた時点のヘルス+タグが相手のポイントになる。
昔はあまりにも飛び降り自殺するのが多すぎたから処理変えたんだよ。
>>54 タグの点数のみだぜ
ヘルス分は相手の点数にならないよ
たしかグラビの没収が自分見方含めヘルス160だったハズ。
BPのペナルティもそれくらいからじゃないか?
ヘルス一桁で手グレ自殺してもペナルティは貰わないはず。
紺連は毒グレがあるからペナルティ貰いやすい。
特にネクサスとか入り組んだマップだとペナルティ貰わずに勝つのは至難の技。
鳥Aということは多分手グレとかも巻き込んでる可能性あるね。
自殺するなら火グレのが良いよ。敵がタグ取りにくいし。
味方の見ているところで自殺すれば味方がそれを餌にできてウマー。
このマップは中央のタワーの光でペイントや毒などの効果が回復できる。
紺連なら柵も楽々飛び越えられるので自殺せずに回復したほうがいい。
スタンガンの効果的な使い方を教えて下さい。
それとも使えない子なのでしょうか?
この前、ロケラン一発で介錯したらBP引かれたから、味方殺したら引かれるのかと思ってた。
>>57 ジョブによる。
レジメデでかろうじて使える程度、無理して入れる武器じゃない。
自分味方合計でヘルス160から
即死場所での飛び降りはカウントされない
で、とりあえず解釈してみるよ
この解釈が間違ってたやまた書き込むわ
あとこの解釈以内に止めたのにBP引かれたら教えてくろ
>>55 公式では
「橋からの落下によるダウンの仕様が変更されました。
落下した場合、バトルポイントにペナルティは課せられず、
落下したキャラクターの「残りヘルス」と「ドッグタグ」の
スコアが敵チームスコアに加算されます。」
となってるな。
まぁ明記してないだけで仕様が変わったのかもしれないけど。
味方に50もヘルスダメ与えたら、マイナス入る気がする
グレ撃ったら味方が後ろから飛び出してきて零距離で被爆して最悪だった
流れ切るけど、初心者の人にお願いがある
最近コンメディ始めて思ったんだが、
「メディは回復してくれて当然」「ドリンクくれて当然」
って考えてる鳥AとSが多すぎなんだな
そりゃ戦況が落ち着いてヒマな時ならいくらでも回復してやるよ
でも戦況忙しい時に、戦闘力が低い鳥AとSを回復してるひまなんてないよ、自殺してくれ
ましてやSS後半にもなってない人にドリンクなんてあげないよ、自分で飲んだほうが良いし
回復してくれ!ドリンクをくれ!って言われて、戦況のせいで無視してたら、
メディックのせいで負けたって思ってしまうやつが本当に多い
試合後の芝でわかる
>>62 回復も大事だが前線張れない分のパルス援護やMドリ使ってもいいから裏鳥潰しを要所要所でやってくれる愛のが前線に張り付くレジ連は嬉しい
レジ連はスラム巻いても裏鳥を完全に潰せる訳じゃないから前線に来ないで狩られる愛や砂がいると単騎で稼いでも勝てない
あとネクサスで連にドリンク投げても美味しくないから投げないでくれ
ドリンクはガッポイにくれガッポイ
ビッグマグナムが火を噴くガッポイ
>>62 言いたいことはわかるが現在使えないメディが増殖中なのは事実。
コンメデが自分でドリンク飲んだほうがいいタイミングなんて
味方が崩れたときの戦線維持ぐらいしかないだろjk
試合後の芝でメディック言われたんなら何かしらやらかしてんじゃない?
ジョブ別でうまい棒チャージのスーツ還元率に違いがあるか調べたよー
結果:ジョブ別に違いがある
ソルなら4回フルチャージしても余る
砂では3回フルチャージでちょうど空っぽ
たぶんシールド強化もジョブ差あるんじゃないかな?
>>65 紺レジ愛両方使ってるが、
ドリンクを催促してくるのは鳥AかSそれか同店のはぐれかクソコテ。
完野良はドリンクすら期待してないしな。
その時の状況によって鳥Aにドリンクあげるしね
回復してくれといってロケラン飛ばす剃るにはムカついた。乱戦中だよ。
>>67 たまーに鳥Sも要求してくるときあるけど、
少し落ち着いてる状態かつ目の前にいるときくらいだな。
大体主戦場の近くにぶん投げといたら勝手に拾って大活躍してる。
勘違い鳥AとSはマジ勘弁だな。
SG足らなくてまだドリンク買えてなかった頃に要求されて
「装備してない」つったら無理だ連呼されたからな。
ここを見てる人たちはこんな風になったらダメだからね!
>>65 いや、ランク上がったら味方は鳥AとSばっかになるでしょ
彼らにあげるよりも、自分で使ったほうが撃破できる
コンメディは押し退きに注意すればネクサスでも全然撃破稼げるしな
戦況読めてない低ランクのくせに、試合後に「メディック、回復してくれ」って連呼するやつは本当にうざいんだ
最近の剃マップ続きでグラフがよくなったんだけど、そしたら面白いようにドリンクくれるねw
1試合に四本ももらったときはどうしようかと思った。虐殺ゲーだったな
>>60 アルファの3人同店舗(全員カンスト)+俺(S)
対
鳥A〜SS
の組み合わせでトラス戦ったとき橋からわざと落ちまくったけど相手に1000点しか入らなかったぜ
ヘルス+タグなら2000点入ってるはずだろ?
アルファざまぁwwww
>>71 てことは仕様変更になったんだな。
ナイス検証
流れ切ってすいません
当方鳥A〜AAループの雑魚レジ連なのですが、上級だと中々勝てません(´・ω・`)
大体与ダメ2000ちょいぐらいで
被ダメが3000とかになってしまいますorz
なるべく前に出ない様にしてるのですが
それが逆に連の仕事自体になっていないのでしょうか?
武器は
バール
SMG
ペイント
強ピ
ナイフ
スラム
スモーク
シャッガン
なんですが、武器の位置や他の武器を入れた方がいい等のアドバイス
ありましたらお願いします
↑すいません
武器の並びは上からです。。
>>58 ありがとうございます。
一対一ならずっと後ろに回り込んで、一方的な展開になるとワクワクだったんですが、エンジニアなので抜いておきます。
レスありがとうございました。
>>73 まずは落ち着いてレーダーを見る、敵のマーカーが出て無くても敵がどこにいるか、味方がどこにいるかを可能な限り把握していく
レーダー内円外円をしっかり読み取ってそれとジョブ構成・マップ毎の定石を覚えればある程度読めるようになるはず
後は状況に応じた素早く正確な武器チェンジ、相手の意図を読んでそれを外す動き、相手にこちらの意図を読まれない動き、突っ込むべき時に突っ込む機の読み方
以上はジョブ選ばず基本的な動きだな、これができりゃ砂のQSとか特殊な技術無くてもどのジョブでもカンストできる
武器の並びは好みだ、好きにしてくれ。武器の種類も好みだけど基本的な構成だし問題ないと思う
んで、鳥A~Sの間は派手に足引っ張らなければ後は勝手に味方が狩ってくれるから無理して前に出る必要は無いよ
いつの間にかソルに近づかれた、不用意にSRの斜線に出た、敵に園児がいるのに鮭に無警戒とか無いように気をつけながらスラムを考えて設置、強PではなくSMGでの援護
ペイントは便利だけど接近されてるのに使うとか無しだぞ、この状況ならどの武器が有効ってのを常に考えながら構えとけ
とにかく当たり前の事を考えるのが大事、頭を動かせ、試合になると本能だけで動いてる奴が多すぎる
ニコニコやzoomeで動画見てイメージトレーニングだな
>>76 S砂だが、今週は剃に殴られたら死ぬ前にペイントだけは付けてやる。クリティカルで
最後の抵抗だ(笑)
すいません、レーダーは一応見てるんです
竜巻で裏に降りてこられたら仕方ないガッポイ。おとなしく掘られろガッポイ!
移動しながらトランシーバー発信しようとしてB芝に切り替えようとしたら芝ボタンから指が外れてグレネードを目の前の壁にとばして自分が吹っ飛んだ(´・ω・`)
>>73 >>75も言ってるが、レーダーはちゃんと見れてるかな?レーダーの見方はwikiでも見てください。
グレで巻き添えくらわないように、見方と少し距離を取りつつ単独行動はしない。見方の芝には的確に行動する。
あと、武器順だけど、慣れていれば代える必要は無いと思うけど、レンジに合わせるのもいいかも。
(例)
ナイフ
バール
シャッガン
SMG
強ピ
ペイント
スラム
スモーク
上記の武器順は上から接近、近距離、中距離、遠距離の構成(スラム、スモークは除く)
距離事に武器順を配置すれば急な展開も武器チェンしやすいと思う。あくまでも俺の意見だけどね。ある程度慣れて個人で点が取れるようになってきたらペイントをボウガンに代えると与ダメ・撃破が稼げるよ。
最後に、援護はペイント→しゃがみSMG(できればHS)をしてもらうと非常に助かります。
>>76さん
>>81さん
アドバイスありがとうございます。
レーダーの見方はわかっているんですが、いざって時に前方に気を使いすぎて
見るの疎かになってる時が度々ありますね…
そのまま後ろから剃に狩られるコトもorz
とりあえずレーダーを見る癖と
武器チェンで思ったモノを出せる様に中級で練習してみます
83 :
65:2008/09/12(金) 04:29:11 ID:Hqh+RGAD0
>>67 >>68 >>69 ごもっともでございます。
味方の質によるよなぁ。
このマップはコンメデ良いよね流れを支配できる。
俺は自分で飲むタイミングと鳥A含め味方に渡すタイミングを考えてる。
味方が崩れたときは自分で飲んで前線維持。
開幕と敵がリスタから新品で多数来そうなときは味方にも渡す。
あと戦況が落ち着いたときに注射やマガあげながら
芝で指示出すと自己中&鳥A君たちも割かし言うこと聞くぞ。
何とかの躾には飴とムチが一番ってやつだなwww
前に出すぎる地雷はどうにもならないけど。
自分で撃破しに出るときとか裏鳥を潰しに出るときは
味方にココで待機芝出して近くに転がしておいてあげる。
で自分がヤバクなって引いて追いかけてきた敵を味方が撃破とか。
>>66 いやいやいや
wikiを見てもらえば分かるんだけど
元々全キャラスーツ強さ分、チャージのスーツ消費は違うのよ
問題は今回のバージョンアップでコンバインのスーツ全員強化されたやろ?
その分のチャージのスーツ消費が変更されてないってこと
前バージョンでは
コンソルのチャージ棒の消費は
30÷0.8=22
で22消費だから、四回殴って12スーツ余ってた
今バージョンでは
コンソルのチャージ棒の消費は
30÷0.59=17.7
で17.7消費だから、五回殴って11.5スーツが余る計算
コンソルで四回殴ってスーツ少しならTAITOスーツ消費の調整忘れてる
コンソルで五回殴ってスーツ少しならTAITOスーツ消費の調整ちゃんとやってるってこと
紺エンジニアはスタンガンいりますよ!ネタで使いますから!カンストしてないですが入れてます。鮭.グラビ.パルス.強ピ.盾.棒があれば大丈夫!あとは好みで。自分は火グレ.スタンガン
ウェブキャンはイマイチな感じがする。ガンマチなら別ですが。砂マップ系はスペマガ.シャッガンを入れるといいかな
86 :
ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 11:19:16 ID:0OJj5NPTO
>>84じゃあwikiの記事直さないとな。
84が調べて記事編集してきてくれよ。
>>84 いや、俺は単純にジョブ差があるってのが不明確だったから調べただけ
壱からやってるけど気にしたことなかったからさ
むしろ、あの頃のうまい棒はそれどころじゃ…
明らかにコンバインのスーツ強化が反映されてないのはやっててわかったよ
俺もコンソルは5回フルチャージできるつもりだったし
ここで騒いでも意味ないから、タイトーにメールでもしたら?
街の画面は何見てますか?
敵、見方のクラスや戦績無視してでもjobを見た方が良いのですか?
できれば見る順番とかお願いします。
上級です。
捕縛中って攻撃は出来るんですか?
>>88 ジョブとグラフだね。
撃破<リスタが多いとかグラフはパッと見て分かるじゃん。
今週はそういうC形グラフの地雷を裏取りして狩ってる。
だいたいそういう奴って2、3回殴らないと気づかないしw
>>89 wiki読みなさい。
攻撃出来ません。
スタン系は出来る。
普通攻撃出来ないですよね
昨日、捕縛されながらバール振って返り討ちにしてるやつと
セカグレ撃ってるやつがいたんですよ
>>88 ジョブ→クラス→グラフ→CN→知り合いいないかな〜(店舗)
でいい
この時に弱い味方(薬草)と弱い敵(薬草)を探すと立ち回りが組み立てやすくなるかもね
某狩る人にお願い。
もっとzoomeに動画あげてくれ。
お前の連、砂動画は動きが理解できないランカーのより数倍参考になる。
画質が神だし。
数は少なくてもいいから1マップ毎にいくつかだけでも上げて欲しいよな
まぁここに書くことではないが
>>91 稀によくあるただのバグだと思う
>>89 可能です
ただ撃つだけじゃダメだけどね
テクニックというよりバグに近いし、実用性はイマイチ
正確な条件は検証中だけど、出来ることは出来る
検証に巻き込んだ人だったらごめんね
スラム撒いたらいきなり爆発したんですが…
何が原因なのかさっぱりわかりません
それはスラムの上にスラムが直接当たってしまった不幸なパターン
しゃがめばおk
スラムは物にも反応するからね
普通の地面に撒く分にはある程度すべるから当たる可能性は極めて引くけど
角っこや壁、とくに補給ポイントなんかに立ったまま撒くとスラムにスラムがぶつかる
スラム三個撒く時ってどきどきだよな
大体敵陣に撒くし三個撒いてると時間かかるからリスタした敵がいきなり飛び出してきたりするし
俺のタイミングが悪いだけかも知れないけど
皆さんはレーダー見て間違いなく近くに敵がいない時しか撒かない?
コンメデをやってるんですが
装備で パルス 注射 ディスク スペマガ ドリンク 毒グレ固定で
残り2個は毒ボーガンとスタンライフルなのですが強化ピストルを
入れた方が良いのでしょうか?
ボーガンは鳥を排除するのにスタンは敵から逃げるのに使ってます
強化ピストル便利さは知ってるんですがどちらか抜いて入れるべきか
悩んでます。
レジメデは要らんけどコンメデは必須だな
青ドリ+強ピがあれば紺剃恐るに足らず
>>97 マジで!?
でも確かに突然爆発するのは2.3個置くときだな
コレ裏鳥中になっちゃうとかなりやばいことになるよね
1・2週間ぶりにコンメデを使たら青ドリ+SSRがなかなか当たらなかったんだけど
命中率の調整とか入りましたか?
>>93 最近狩る人の動画無くなってない?
削除しちゃったのかな?
106 :
103:2008/09/13(土) 01:41:18 ID:0LZyu0HL0
>>104 そうですか・・・
剃マップ系が苦手だからそう感じたのかな
>>105 普通にあるぞ
こないだ動画を全体からサークルの人のみに変えたからじゃないか。
レジ連をペイントメインで運用してSSまで来ました。
平均与ダメは4000くらいなのですが、とどめを意識しないせいか撃破数はリスタよりちょい下です。
ちなみにスラムは2個置き派、装備は買わないで揃えられるモノです。
単突できるほど素質があるとも思えないので、このままのスタイルで行こうと思うのですが
自分で倒していかないと、鳥Sを狙うのであれば壁にぶつかるであろうというアドバイスを受けました。
スタイルを変えるべきか否か、皆さんの意見を聞かせていただければ有り難いです。
>>108 成績に関しては、今触れても無駄なのでスルー。
スラムは何個置くかより、仕掛ける場所が大事。
自分でしっかり使えてると思うならOK。
急にプレイスタイルを変えるのも難しいと思うので、取りあえず今のままで、行ける所まで行ってみるといいよ。
つまずいたら、またおいで。
ひとつだけアドバイスすると、芝で味方をまとめていった方がいいよ。
>109
レスTHX。
とりあえず行き詰まるまで頑張ってみます。
>>108 亀レスだが初期装備のレジ連はバール、SMG、シャッガンの連携とW強PのQRを意識すると単独での戦闘力が上がるから意識するといいよ
後、鳥Sの8から上がれなくなって盾をナイフに変えたら簡単にカンストしてBPが2万越えるのは仕様です
>>111 >W強PのQR
何を何と間違えたんだwそれとSAGEじゃなくてsageな
QR=クイックリロードじゃないか?
sageは小文字じゃないと機能しないのかなw
線ブラ着けてるからようわからんけど。
by レジ連♀
クイックリロードだろw
質問失礼します。
最近HL始めた者なのですが、クイックリロードとは
弾を補給したいときに武器を一秒ほど別な武器に変えて
弾を補給する方法の事なのでしょうか?
116 :
ゲームセンター名無し:2008/09/14(日) 06:29:15 ID:qnk9Q8REO
そうです(^ε^)-☆Chu!!
117 :
ゲームセンター名無し:2008/09/14(日) 06:31:17 ID:qnk9Q8REO
>>115 ただし、リロードモーションに入っていない時しかできないから注意な。
>>118 便乗失礼。弾が無くなった瞬間に武器チェンジで一秒くらい待つって事ですか?>QR
AAAから中々、安定しない…
そうだよ。
STRは仕事やってんのかね?
最初目撃したときは「わりとおしゃれな奴」と思ったが、
今だにキャップ横かぶりだし、服もあんまり変わってないんだよな。
いい加減HLやめて普通の人間に戻れよ。どうせ実家住まいの収入=小遣いなんだろ?
HLにすがりついてんじゃねえよ。
レジレンで上級をやってるの者です
開幕に裏取りする人の援護をする為に、正面から突っ込んで敵の注意を引くんですが、いつも2グレor3グレをされてリスタ
裏取りしてる人に「無理だ!!」
と、言われます
開幕は正面から行って、注意を引くのは辞めた方が良いのですかね?
そんなことより自分が生き残ること意識汁
撃破されたら注意どころじゃネえ
地雷の象徴レジ連男と見た
>>122 注意を引きたいならスモークやペイントなど使って無理しない程度に削るもんだよ
大事なのは裏取りしてきた味方にタイミングあわせて正面から挟み撃ち
戦闘に参加するのは良い事だけど、前に出すぎなのでは。
ペイントもW強ピも敵がグレを撃ってくる距離よりも遠くから攻撃できるよ
あと駅の場合、癌待ちをする/させない為に開幕にポイントリードを確保して
敵を相手陣地から誘い出したい場合があるから、そんな時に普通に戦闘を
始められた上に死なれるときつい。
慣れないうちは裏鳥に気をつけながら2番手、3番手に徹するといいと思うよ。
アドバイスありがとうございます
もっと、立ち回りを見直してきます(^^;)
ありがとうございましたm(__)m
ちょwwwwZOOMEで狩人どうがみれねぇぇぇ
サークルすら見当たんないんだけど
>>127 サークルメンバーだけ視聴可能になったのは知らんのか?
おれはサークル入ってるけど狩人動画見れない・・・
サークル検索で「ハーフライフ」って入力したら以前はサークルにいけたけど、
ここ最近いけなくなった
助けて!
サークル検索じゃなくて
サークルのとこクリックしたら狩人さんのサークルいけますよ(´・ω・`)
>>127 とりあえず動画検索でハーフライフを検索して、大体ハーフライフの動画を上げてる人は
狩人のサークル入ってるからその動画上げてる人の名前のとこクリックすれば自己紹介に
飛ぶからそこでその人が参加してるサークルのとこをクリックすればいけるはず。
>>131 もうサークルに入ってるなら上のサークルってとこクリックすればいけるんじゃ?
それとこれ以上zoomeの話しするとさすがにスレ違いだし、不快に思う人も居るだろうからもうこの話題は終了の方向で
無理に前に出過ぎず、後ろに下がり過ぎず、マップを把握し自分が安全な場所から敵を攻撃し、レーダーで敵の位置を知り、味方と付かず離れずを維持してさえいれば自然とランク上がるよ。
味方との距離は大切。団子状態は一番危険。
射撃精度(AIM)は重要。しっかり頭狙えば少ない弾数で仕留められる。
味方と一緒の方向ばかり見ずに味方が見ていない方向も注意しよう。
裏取り警戒の為にトラップ仕掛けるのもいい。
上手くなるまでは味方と一緒に戦おう
味方が散り散りに戦う時は数の多い方に行こう
135 :
127:2008/09/16(火) 01:09:10 ID:ui+253AyO
みんなのやさしさに感動した。
ありがとうございやした。
これで狩人動画でハァハァできるぜ!
俺みたいに危険は徹底的に避ける戦い方でもある程度のところでランク上がらなくなるけどな
ネクサスレジ連で50戦くらいやったけど、撃破3.0リスタ1.2で鳥Sループ抜けられなかったわ
味方の援護はしても矢面に立つことは無いから当然だけどなwセカグレやパルラン貰いまくるよりは負けてもいいから快適に戦ってた方がマシw
駅では砂しかないな、成績は悪くないように見えるだろうけど全く期待はしないでくれよ^^
レジ連はそうでもないけど砂だとタグ回収数が酷いし
>>126 亀だけど、2グレもらって死ぬなら構わない気がする。
1グレなら出来れば生き延びたいところかな・・戦況見つつ自陣戻って自殺がベストだと思う。
今週の駅Mapでは自販機がありましたがあれはどうやって利用するんですか?
>>138 自販機の前でもう1クレ投入。するとドリンクが出てくる。
マジレスすると打撃
>>138 自販機の前でスタートボタンを5秒以上押す
もしくは筐体の裏を弄る
>>139 140 141
ありがとうですー。でも、赤側じゃないと利用しにくそうですよね。てか、みんな使わないかな…
>>142 棒で叩くとジュースが出てくる
飲み慣れてないと美味しくない大人の味がする。
裏取り時に使用するとウマーだが、飲み慣れてないとマズーイ(>_<)。
裏取りで使われる前に空にして爆弾を影に設置したら たまにウマー
>裏取り支援の件
一概に言えないけど、開幕後第一合目(最初の遭遇)でグレを射ってくる奴は多い。
そんなに頻繁にグレ死にするのはやはり位置取りがまずいのでは?
要は敵レーダーを撹乱させればいいのでカベの裏に隠れていてもいいかと…。
>>143 おおっ それはナイスですね!今度した時こっそり仕掛けてみます!
てか、どのジョブ使っても鳥A〜AAどまり…なかなか上達しませんですわ。
慣れれば全ジョブSS迄はいけるよ!そっからが本当のHL
名古屋のプレーヤーへ
今池のGREAって店あんま人いないし、6台あるし、2クレだからすげーオススメ
上手な人指導してください
誰か…、自販機から出るドリンクの個数を教えてくれ…
気になってAIMが上がらん
敵エンジニアから投げられたオブジェはこちらのG銃でキャッチしたりはじき返したりできますか?
確か、各自販機に二本ずつ。
151 :
ゲームセンター名無し:2008/09/16(火) 18:51:58 ID:rhM0POMbO
できるが…?なにか?
>>145 スマン 飲み物取らずに爆破物設置のが効率は多少上がる。
て言うか、中級だと階段上がった床に3つ置だけでどちらか高確率で撃破可能。
勿論敵が頻繁に使う階段で、尚且つ見つかりにくい設置の仕方で。
2グレで1〜2撃破可能。
後は各ジョブの特性を生かして与ダメ与えてりゃ自然と上級に行ける。
上手くないと自負するなら無理に前に出て敵の標的にならない事。
S〜SSの意見でした。
>>149 キャッチどころかキャッチボールも出来る。
>>145 なかなか亀レスだが・・・
SSとかSにあがるまではまずこのジョブだけやる、
ってのを目標にすれば比較的容易に全ジョブS〜SSにはあがれると思うよ^^
ホームのS〜鳥Aループの人もそれでレジ連だけSSあがれたからww
いろんなジョブでやりすぎると立ち回りが安定しなくなるorz
>>146 152 155
温かいお言葉ありがとうです。アドバイスを守って上達するようにがんばります(〃^ ∇ ^)o
上級まで上がった時もし街したら優しくいたぶってください。
157 :
ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 04:33:36 ID:KOgKF/3K0
652:ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:29:45 ID:Ca51dXr0O
αの♀エルモ♀さん戦績ヤバッ
強すぎるから手加減してくれ〜
656 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:46:06 ID:zdf8nf2h0
>>652 自演ですね、わかります
657 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:48:47 ID:0b3TWys20
>>656 ダメだぞ!
本当の事を言っちゃ可愛そうでしょ!
666 :αのエルモ:2008/08/15(金) 02:45:53 ID:Ca51dXr0O
あのさぁ、わざわざこんなクソスレに自演とかしてなんか得でもあんのか?
僻みお疲れ!
それと今日街して頂いたみなさんありがとうございましたm(_ _)m
昨日はマジで味方に萎えてて平均撃破が5撃近くありながら勝率が二割でした。
今日はおかげさまで平均がほぼ5撃の勝率が8〜9割と安定した成績が出せました♪
また街した際はよろしくです(*^-^)ノ
長文失礼
弾薬自販機やドリンク自販機の近くはコンソル兄貴or姐さんが仕掛けた風罠に注意するガッポイ!
激戦区にある弾薬自販機は鮭罠にも注意ガッポイ!
すみません。駅が本当に苦手です。
ジョブは紺連なんですが、オススメの立ち回りなどないですか?
マッチングは上級です。よろしくお願いします。
>>159 今週はやらない
今どう立ち回ってるのか書いた方がいいんじゃない?
>>159 >>160の言うとおりではあるが、苦手なMAPでやれば、自分の何がいけないのかってのもわかるよなww
ランクがなんなのかわからんが、鳥Sのおすすめの立ち回りを教えても実行できる実力無けりゃ意味ないからなw
更に言えば、正面きって戦うのが得意な鳥Sもいれば、裏鳥から前線荒らすのが得意な鳥Sもいるわけで・・・
一概に立ち回りと言われてもな…
立ち回りと言える物ではないですが、
赤側から見て左の弾薬庫がある通路を取ることを
いつも開幕にしてます。パルランとHEがあるので制圧は成功しやすいです。
そこからはペイント・強ピ・ボウガンなどでちまちま戦ってるのですが、
集まるには狭いので自分が反対側から始まったときに、
他の有効な場所が分からないので困ってます。
左側に移動すればいい。
赤の時は、まず右に行かないね。
>>163 やっぱり右は危ないですか、、、
次からは、大人しく左側に貢献するようにします。
>>162 別に赤左にこだわらなくてもいいと思うが?
射線が通りやすい右なら援護しやすいし味方の位置次第かと
つーか赤左取ってちまちまするぐらいなら敵リスタ制圧しにいくとか
>>165 けど、火力の無いコンレンじゃ制圧難しくないか?
自分は他の人の援護に向かい、2対1になるようにします。
こんなこと言っちゃ実も蓋もないが、一番手っ取り早いのが
越境してでも有名店舗に見学に行くといい。もちろん過疎ってない店舗ね。
百分は一見に敷かずでさ、一気にいろんなことがわかるよ。
有名と言っても岩手のグレアみたいな店舗はやめたほうがいいw
>>166 チーム戦なんだから作戦芝使うとかさ、裏取りがあるでしょうw
何も単独で瞬殺しろとは言わんよw
それに毎回リスタ制圧しろってわけじゃないよ
ただ、あそこを取ってもコンレンってやることないと思って…
あと、自分で点数が動くことしないと、何か知らんが負けた、ってなるじゃん
>>162はそうなってるのかなぁって思い込みで書いてみた
>>166 HE・火グレ・毒グレあれば制圧出来ると思うよ。
リスタ狩りは難しいかもしれないが。
片側制圧すると、もう片方のリスタに手が出しやすくなるしね。
>>164 紺連なんでしょ?
砂のSRが怖いけど、俺は赤左より赤右の方がパルス→強ピが生かせていいと思うが。ペイントもバシバシ当たるしね。
SR怖いけどね。
まあ、基本は味方についていくのがいいと思うよ。
よほどランク差無い限り、やっぱ数的優位は強い
大事な事なので、2回言いました。
角でシールド張ってるエンジニアがいたんですが
シェークは解除できたんですが0距離で殴ってもシールドにはじかれます
このようなエンジニアにはシールド貫通できる武器がない場合どのように対処すればいいですか
>>172 主戦場や敵リスタじゃないなら放置しとけばいいよ
貴方チームがリードすれば向こうから出て来るでしょうから
出て来ないなら自動的に4vs3になるから楽勝だろうしさ
そういう奴にダメージ負わせたいなら連・愛のボーガンか各種グレで炙り出してやれ
どのみち複数人で弾ぶちこんでやれば一瞬で盾は破壊されるから問題ないんでない?
コンレンのことを聞いたものですが
レーダー見て臨機応変に迎撃するようになったら
余ダメが安定して増えました。んまぁ大分負け越しましたが、、、orz
とりあえずは援護に回るように頑張ってみます。色々な意見ありがとうございました。
駅のコンレンは漫然と味方と一緒に戦ってるだけじゃ不利だよ。
特に自分が赤の場合の右は、敵陣奥から敵砂の狙撃と、
後ろから敵新品ゴリラの裏取りがあるから、落ち着いて戦えない。
駅の赤コンレンは自分に体力のある時は、基本裏取り。
体力無い時は、逆サイドからの遊撃(ボーガン・グレ遠投)。
味方の後詰をしている時は敵の居そうな所へグレ投げて、
常にレーダー見て裏取り警戒。
自分が赤コンバインの場合、地上で裏取りされてからでは遅い。
レーダーで裏取りの気配を感じたら、すぐにパルス持って下階に急ぐ。
もちろん、遭遇次第パルランでカウンター。
>>162 コンレンでとにかく1番やばいのは中距離以内のW強ピ。他ジョブならこの状況は回避しなけりゃならない。
レンならこの状況で戦える展開に持って行く事が重要。マップ的に考えりゃSRの瞬間火力に対抗できるかの判断。凌いだ後仕留める事ができるか。
そういった意味で手グレ毒グレで下準備は大事。W強ピやシャッガンのマガジン管理が楽になるから。
冷静に戦えるなら相手のリロードや武器チェンの隙を狙う為にシャッガンやW強ピ使うってのもあるからね。
盾で動かない奴も手グレ毒グレで強引に動かすとかやればやりようはある。あくまで一対一だが。
あ、戦線膠着気味の総力戦なった時はパルス垂れ流しだけで強いよ。
やられてもタグ取られないならそんなに点差は開かない。普通に不利だが。
余談だけど、駅のコンソル、ほぼパルスとパルランだけで与ダメ7000とかなった実績もある。
相手弱すぎたのは影響大きいし、俺は一ヶ月以上コンレン使ってないがなwww
コンレンのことで俺も便乗。
他のジョブはSS前半〜鳥S半ばまで行ってるんだけど、こいつだけSの下から抜けられないorz
鳥Sになったのはレジ砂、レジレン、両剃。レジレン以外は多分瞬間火力が高いからだと思うんだ。砂はSSに落ちたりするけどね。
レジレンは2グレで試合返しやすいし、キャプグレの強さのおかげかな?とは思ってる。
どのジョブも裏取りメイン。
俺の立ち回りがコンレンには向かなさすぎるのかな?まだSだから、味方に鳥S引きやすいけど、全部任せるわけにはいかないし援護したい。
もしくは裏取りしようかと思うんだけど、コンレンで何すればいいかわからない・・とりあえずペイントつけてる。
装備は棒、ピストル、パルス、シャッガン、ペイント、三種グレ
裏取りメインでやるなら、何かコンレンで出来るペイント以外の有効なものってないかな?
>>177 ボーガン>ナイフ
紺連は中距離正面での戦闘の王者だしなぁ・・・・裏鳥で火力出すとしても↑で精一杯だろ、火グレで裏鳥成功後の処置はいけるけど紺剃る鳥Sならそんなの知ってるか
つまりあれだ・・・・・前半は裏鳥してナイフ・パルランなんかで全火力傾注して狩って、後半は敵のグレも飛んでこないだろうから正面からW強P・篭もる相手にグレと分けて戦った方がいいんじゃないだろうか
紺剃る以外カンストしたけど紺剃るは鳥S維持すら怪しいわ、俺
>>172 スラム持ってるなら盾に2つほど張り付けて放置しとけ。そのうち死ぬ。
コンバインで火グレ持ちなら盾に重ねるようにして放火。
ガトリングなら回って盾破壊→メインでミンチに。
メディックは毒ボウガン入れてないなら放置安定。
砂も基本的に放置。
ただし、重要な場所なら、レジスタンスならセカグレ直当てでふっとばすのもあり。
コンレンはW強ピが強いから、与ダメ出るけど、撃破は伸びないから、
難しいよね。与ダメ5000超で0撃とかさ。('A`)
負け試合後、味方から怒り芝貰って、さらに萎える・・・
それなんてキョウピ厨
>>177 裏取りしたらうまい棒か手グレでいいでしょ。 パルスでもいい。
とにかくスーツ剥ぐなり削りがきちんとできとけば近寄られてもシャッガンや強ピで仕留めれる訳だし。
裏取りなら自殺される事もないしさ。
他ジョブ鳥SなってんのにSで止まるってのは向いてる向いてない以前の問題だと思うぞ。
2グレを使わせる千鳥壊すって動きするだけでもS抜けはかたいはず。
>>178 レスサンクス。ナイフ入れてなかったから入れて裏取りしてみるね。とりあえず試してみるぜ。
個人的にはコン剃のほうがコン連より鳥Sなれると思うんだけどなぁw
>>182 前出ちゃうから1試合に2〜3グレは大体もらう。千鳥も見かけたら壊すようにしてる・・けど、S底辺\(^O^)/
うまいコン連・・とはいわないから、SS半ばぐらいのコン連が地元にいれば参考にしてみたいんだけどなぁ。
俺もコン連だけこんななのが不思議で仕方ないんだ。もうちょい意識してやりこんでみる。
レジレン鳥S〜SSループ
コンレンS〜鳥Aループな俺
しかもコンレンの方が与ダメ高いっていうね
紺連はSSからが本当にキツいよ(´・ω・`)
ちゃんと援護があると良いんだけど自陣から出ない味方に「もっと前に出てくれ」って言ったら「無理だ」って言われる事あるしw
コンレンの話が出てますので質問です。
うまい棒とパルスナイフの場合どちらがリーチが長いんでしょうか?
また、棒よりもナイフの方がスーツ万全な相手の場合ダメ効率はいいですよね??
>>186 タイマンで相手がレジなら別にナイフでもいいけど
相手が紺でチャージして来たり味方のSMGやパルスの援護の効率が悪くなったりするから棒のがいいと思われる
チキンな俺は何故か紺連の方がランク高い
レジレンの時はしょっぱな裏取りいったりするが紺連の時はとにかく味方と一緒にいるな
それである程度敵が弱ったらパルスを惜しみなく使って殲滅ってのが多い
紺連は地味に対砂で最強かと思ってる、近づいたらシャッガン、盾なら毒・ボーガン・手グレ
遠くてもパルスなら対抗できるし
何がいいたいかというと駅砂狩りうめぇw
>>186 リーチは棒のほうが長い印象が在るけど検証はしてないな。
ナイフが横振りだから距離感が掴めないだけかもしれん。
相手がレジソル、コンソル、コンエンだったらナイフ
それ以外なら棒のほうが効率はいいんじゃない?
お互いスーツマックスな状態で打撃するならね。当然チャージ棒。
質問失礼致します。
レジレン使いの方に質問です。
ショットガンを近接武器と割り切っているのですがなかなか
有効に扱えません。近接武器はバールだけにしてキャプグレやボウガン
入れるほうがよいのでしょうか?
もしショットガンの方がよいのであれば有効な使い方教えていただけると
有難いです。
PS
以前質問させていただいた初心者レジレンですが無事に鳥Aまではあがることが出来ました。
まだまだ中級ノーカの人には及びませんがある程度ダメージも与えられるようになりました。
本当に有難うございます。またこれからもよろしくお願いいたします。
>>183>>184 もっとパルス使いなさい。レジ全般使ってて射程の短さに泣く事ないか?
ダメージソース的に考えて遠近こなすオールラウンダーなんだぞ。できる事はたくさんある。
大体、壱の頃にくらべりゃ…どんだけ幅が広がった事か。
とにかく遠距離でスーツ削れるって事は近距離をも制するってこった。
だから砂マップの砂は強いんだよ。
>>190 上級おめ!
とりあえず連でシャッガン抜くのは地雷だからダメ!
入れるにしてもキャプや弓は初心者にはおススメできない。
シャッガンが有効に使えないのにその二つ使っても味方に迷惑なだけ。
有効に使えないって理由は?
1.AIMが悪くて当たらない
=リロードのタイミング覚える(1秒に一発位の感覚)&上胸の辺りを狙う
2.武器チェンに手間取る
=レーダー内周光ったら早めに持ち替えておく&バールは隣に配置
3.急に殴られる
=シングルでマップの構造と現在の自分と敵の位置でレーダーの光り方を覚える
地形の入り組んだところ狭い場所や侵入口には単独で近づかない
このマップの初心者レジレンは自陣の階段にスラム撒いておくのと
味方の進路に後ろから煙撒くのだけやって最初の遭遇戦か接戦の終盤に2グレ
後はペイントと強Pを撃ってればおk。SMGはあんまり期待できない。
慣れたら敵陣を縦横無尽に動いて敵見たらペイント付けて又移動とか。
コレやられるだけでも相当プレッシャーになるからね。がんばれ!!
>>191 183なのだが、パルスで削るとき無理しないで少しずつやったほうがいいのかな?少しあてて相手が隠れたら違う奴探してまたパルスみたいな。
サンセットあたりからずっとコン剃やってたから、割りと強引なパルスのあて方になってるかもしれない。そんなわけで確認しておきたいんだ。
コン剃使ってるときはロケランとパルスでごり押し→殴りがメイン。
コンレンだしパルスのあて方ももっと慎重になったほうがいいかな?
>>193 相手が打ち返すとすぐに物陰に隠れるなら、手グレや毒グレなんかはどう?
ただ、毒は当たった相手がタグでの回復狙いで突っ込んで来たり、残り香が進路の妨げになったりするから考えものかも…
>>193 横槍&長文スマン
俺は基本は1マガ単位かな。相手が隠れたら手グレ投げて牽制。
hitしたら押し込むし外れたっぽかったら移動して索敵だな。
撃ち合いになったらリロード中は強Pかペイントで繋ぐ。
相手がコン砂以外だったら遠〜中にかけては撃ち負けることは無いよ。
ただ兄貴みたいにゴリ押しは厳しいと思うよ。
裏鳥も単独突入はチョッと厳しいんじゃないかなぁ。
兄貴が鳥Sなら手グレの転がしの距離感も解ってるだろうし、
手グレでスーツ剥いで引きながらペイント&パルスで止めとく。
複数で固まってたら当然毒グレ推奨。感染した高ランクは大体追ってくるから
引きながら強Pで削って相手のリロードに毒グレ追加でほぼ勝てる。
コレやってると余ダメ撃破は稼げるがタグ回収率は悪くなるけどね!
俺は余ダメ5k〜7kで撃破3〜4で回収率1〜2とかがほとんど。
でも勝てれば良いんだと思ってコツコツやるのが紺連なのさ!
>>192 2グレ推奨したらダメじゃないかw
グレ2つ使って2撃破以上を意識しないとグレ無くなってから空気になりやすいと思うんだが…
多分
>>190は各武器の有効な距離がまだ分かってないと思うんだ
シャッガンは大体自分と相手の間にバールが当たらない〜台車1つ位の距離で使ってる?
殴れる距離より少しだけ離れた位置って言ったらいいのかな
(近)バール>シャッガン>>強ピ>(中)SMG、ペイント>>>(遠)(´・ω・`)ショボンヌ
↑「>」は距離ね
シャッガンは頭に撃ったら少し下向く→頭に撃つ→少しむく下向くを繰り返すと当たりやすいよ
射線を考えるとわかりやすいがずっと頭を追い掛けるよりV字に動かすほうが楽
SRやマグナムも少し意識すると当てやすくなるからお薦め
>>190 上級おめ
最初は武器
シャッガン、SMG、バール、ナイフ、W強P、ペイント、煙、スラム
でやればいいと思うよ
基本的にナイフは投げだけでいいけどW強Pだけで半分以下にした時に斬り使うぐらいで
シャッガンとSMGとバールの有効範囲を意識して武器チェンをスムーズにする練習を開幕の暇な街時間でやればいい
>>196 4対4の時は2グレして4対3で数的有利作るのも大事だと思うが?レジ連はペイントと煙とW強Pきっちり撃てば空気にならないしナイフもある
今週のような明確な拠点が無いマップで右に行く、左に行くなどの芝が来たらどうした方が良いのでしょうか?
自分は開幕の芝を送った人との位置で行動を決めてます
芝飛ばした人が比較的近くなら、援護出来る距離を保ちつつ着いて行き索敵
遠い距離なら十字放火を狙いつつ索敵
長文失礼^ ^
駅みたいな広めのマップでは、裏鳥か十字砲火といった明確な目的が無い限り、絶対に単独行動しないでください
なぜか駅では単独行動したがる味方が多すぎる
沈黙とかではもっと連携してんのにね
だから、味方の高ランクの作戦指示には極力従ってくれ
>>200 戦略は十字砲火or2対1の状況を作るですね
裏取りならドリンク→撃破→撤退ッス
基本的に単独行動です、いけないでしょうか?
クラスはSSです
駅程連携が生きるところも無いぞ
>>201 それで勝てずランクが上がらないなら駄目ってことでしょ
単独で狩るレベルを上げるか味方と連携を取るか
>>194-195 ありがとう。
>>194 毒グレはそうやって使ったことないかも。言う通り残り香がねw
>>195 長文さんきゅw 実はハングレの感覚は微妙なところだったりする・・トラスのときに、シングルで屋上いってハングレ投げまくって練習したぐらい苦手w
千鳥倒しぐらいなら出来るけど、敵にヒットは中々厳しい。意識してみるね。
毒→逃げながらピストル→毒
これやったことなかった。毒あてたら基本的には放置だから、頑張ってみる。
ポテンシャルはかなり高いジョブだと思うから、引き出せるようにやりこむわ。
おまいらのアドバイス、画面メモしたから、ちょくちょく確認しながらやってみるよ。ホントありがとうな。
206 :
190:2008/09/19(金) 13:40:20 ID:5GfFmR490
回答有難うございます。
レジレンの武器はどれも良くてシャッガン抜こう
と血迷ってしまった様です><;
しっかりと練習してダメージ与えられるようにしたいと思います。
>>192 後述されてた「このマップの〜」と言うことは無意識にしてた様です。
だから鳥Aにあがれたのかも知れません^^;
>>197 確かにシャッガンで自分が殺されてる時は相手は下を
向いている時が多いかもしれません。
自分ではあまりピンとこないので次回プレイ時に
V字を気にしながら試してみたいと思います。
>>198 パルスナイフを一番最初に買っておくべきなのでしょうか?
キャプグレを使おうと思ってましたがまだ買ってはいないので、
このまま貯めてナイフの方を優先しようかと検討してみます。
やはり一番抜くべきはハンドシールドなのでしょうか・・・
>>206 連は盾より煙たいてW強Pうちながら下がった方がいいと思う
捕縛グレは味方に迷惑かかるから最初はやめた方がいい
棒銃はAIMが高くないと胴体にすら当たらないから初心者には向かない
となるとナイフを最初に買うのが妥当って考えてる
>>198を自分の使いやすい武器順に変えてSSぐらいまでいったらペイントか煙を捕縛グレにすればいい
ナイフは一回限り一撃だから鳥Aでも鳥Sを倒せる
それに持ってるだけで敵下がるしww
>>196 う〜ん、2グレ推奨ではないんだがね…。
上がりたての人に1グレ1殺以上を求めるのは厳しいと思って。
だとすると最も効果的なのは開幕か終盤だろ?
大事に取っておいても裏鳥に気づかずに慌てて自爆っての多いよ。
>>205 手グレは案外生命線かも知れないから練習あるのみ。
特に壁の裏に隠れた奴に当てれるようになると無双。
送信:お互いがんばろう!
>>206 >>197 コレ大事!
あと抜くのはシールドだね。移動は煙&ラビットしてれば当たらないよ。
てか、武器スロットが8つもあるから武器チェンが怪しい
AAAが多いんだな。
バール・ダブル強ピ・SMG・シャッガン・スモーク
この5つがあればおk。
まぁ、駅は広いから他の武器も欲しいだろうけど
ネクサスあたりなら俺はこれでSSS維持できたよ。
スナはバール・強ピ・SMG・SR・シールドでカンストした。
実際どうだろう?今は武器8つでやってるけど。
>>210 駅なら砂はSRとSMG(パルス)だけでも勝てるが連はW強Pと各種グレ、ナイフないと弱い
連は機動力と手数で攻めるジョブだから武器数減ったら弱くなる
>>211 俺、ナイフ抜いちゃったな。いつも迷うんだけど、やっぱ、まだ装備しといたほうがよさげ?
207が言うように持ってるだけで、相手が下がってくれるのはありがたいんだが。
あれ入れるとどれか抜かなきゃいかんからなぁ。旨味も減ったし。
ナイフ入れてる人は何抜いているんでしょうか?
つかペイントを入れないのか?
しまった、今はスロット8個か。
間違えた!
やっと上級にあがれたレジスナですが、鳥Aを維持するのがやっとです…
中級ではMVPとかも取れてたりしましたが上級では地雷かましてしまいます。
とりあえずリスタを減らそうと味方の後方を位置取りして、ペイントやセントリで援護してるつもりですがもっと他にした方がいい事はありますか?SRも中々…orz
連投すいませんが、
>>197氏の狙いは頭→下向く→頭はSRにも適用とありますがこれはどうゆう事でしょうか? 素人考えでは理解しずらいのですが…
>>216 頭狙って撃った後に少し下を向き、また頭を撃つって意味なんじゃないかな?
やった事ないから効果はわかんないけど
>>217 そうゆうのは想像出来たんですが、下向いた時に敵を見失わないのかな…と、まぁショットガンのリロの短い間だからそんな事はないかもしれませんが、そのV字にどんな意味があるのかなと思いまして。
>>215 FPS自体初心者かな?
ならレジスナより、レジレン使って立ち回り覚えたほうが上達早いかも
俺の経験談
SS中盤から抜けれません
平均与ダメ:3500〜4000越え安定
平均撃破:3越え安定
平均リスタ:2〜3以下
職:レジソル♀
ちなみに今の平均撃破は3.65平均リスタは2.15です
何が悪いですかね?
>>219 実はコンレン、レジエン、レジソル、レジスナとやってみて1番しっくりきたのがスナだったので…
ソルと砂以外は中級からも抜けれないんですよ。レジレンカード作ってみようかなぁ
222 :
ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 02:47:29 ID:PMZZ7DSk0
通路の真ん中に、スラムが置かれていたので
マシンガンで撃って破壊しました。
でも、それは味方が置いたスラムだったです。(藁
いまさらですが、
青が置いたスラムと、赤が置いたスラムって、色の違いとかありましたっけ?
>>222 青なら青、赤なら赤い
微妙にね
場所によってはよく見ないはっきり分からない事があるから、よく見る時間なければ壊しときな
>>218 219じゃないが、発射のタイミングが取りやすいからかな?
>>220 裏取りや単独行動ばかりしていちゃ勝てないよ。
時には編成見てリスタ狩りしたり、味方と一緒に前線張ったりしないと。
225 :
209:2008/09/20(土) 03:44:35 ID:ccU8ht5O0
>>218 ごめん誤解してるようだから言い直すけど
V字といっても真下を見るわけじゃないよ!
敵の首胸辺りに照準→撃つ→敵の太もも辺りに照準で追う(左レバー)→
そのまま上にずらして首胸辺りに照準→撃つの繰り返し
発射のタイミングって言うのも在るけど一番はAIMかな。
慣れてくるとクリ判定が多くなってゴッソリ削れるよ。
226 :
ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 05:16:22 ID:eT3E0Zvf0
バールが当たらない中距離〜近距離だとシャガンよりSMGのが強いよ!弾切れたらシャガン。押しこみ気味に撃って弾切れたらシャガンorバール。
>>212 仮に2対1の不利な時にナイフがあると1対1に持ち込めるし捕縛グレと組み合わせれば1対多でも犬死にせずに済む
ペイントと煙と盾抜いてる
俺はスーツ貫通だけで殺す時用に棒銃とナイフ使うから武器スロが足らない
>>224-225 おはようです&返答ありがとです。前スレに出てたバール戦と同じで少し下向きで振る、みたいな事でしょうか。
とにかく一度意識してシャッガンしてみます。で、解らなければまた質問させていただきますねw
まあ慣れて来れば
相手がバールのときはシャッガンで近付かせずに
そんで相手がたまらずSMGorロケランに持ち替えたのを確認したら、即座にこっちはバールに切り換えて急接近
以下ループ
これで対剃は勝てる
2グレ使われたらどーすんの?
>>230 SMG撃ちながら近付き、バールで一発殴りながらすれ違って
そのとき相手がバールなら下がりながらジャッガン、まだマグナムなら殴り続けりゃいいんじゃない?
まさかのガトリングだったら・・・
修正されてからガトリング強くなった気がする
ガトリングを取り出したときの「本気を出した」感がたまらんw
ジャンプ中HITでトラスの屋上から叩き落とされたりしたから、相手ジョブ次第では使える・・・のかなw
>>230 対マグナムはそれこそSMGと強ピを一気に叩き込めば良くない?
俺なら中距離キープするけどね。
シャッガンだと合間を狙われるから絶対シャッガンは構えない
気合い入れて頑張ってきた結果、コンレンも上級〜中級まで行きましたが、やっぱりここまででした。
武器チェンジがまだまだ、接近戦もイマイチでした… 慣れですかねぇ
>>237 てことは今AA〜AAAループ中?
中級の時は何撃破できるの?与ダメは?ガン攻めした時リスタは何回くらいに抑えられる?
今日中級カード無しでやったら相手3000点で勝利
味方6撃0リス
5撃0リス
俺 3撃0リス
3撃1リス
まじうけた
>>239 確かにウケるな
中級でORETUEEして喜んでるお前にww
>>237 慣れです。
それと自分より上手い人のプレイを見学し、その人と自分の動きの違いを見つけ、何故そう動くのかを考えたら色々と見えてきます。
逆に言うと、何も考えずにプレイしていては上手くなれません。頑張って下さい
242 :
ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 21:02:43 ID:9AjFyIq4O
中級四人同店を見つけると即座に回線を切りたくなる
だって中級同店してる奴は大抵二人か三人でネタ言いあうだけで作戦指示聞いてくれないし
どうする送っても反応しないし地雷プレイしといて無理だ送るし
何故か味方同店レンジャーにだけドリンクあげるしソルジャーにドリンクあげないし
ふぅ………
>>241の人が言ってる「何故そう動くのかを考えたら」は本当に大事
動画でうまい人がなぜこの武器を持ってるのか、なぜこの道を選ぶのかが逐一わからないうちは、まだレーダーや戦況が見れてない
>>243 同店云々はわからなくもないが
中級でドリンクを期待するのは間違いだよ
明らかなサブカにあげる以外は自分で飲んだ方が楽だからね
そもそも、新規だったらドリンク持ってないプレイヤーもいないしね
>>239 わざわざ初心者質問スレにのせて嘲笑って・・・
下衆いんだよ!テメーはwwww
ID変わってしまいましたが
>>237です
>>238 キャンプからコピってきましたw地雷と罵って下さい。
レジソル
最新20戦の成績勝率 40.00%
平均与ダメージ 2910.50点
平均撃破回数 2.25回
平均リスタート回数 2.90回
平均タグ回収数 2.50個
レジスナ
最新20戦の成績勝率 50.00%
平均与ダメージ 1563.00点
平均撃破回数 1.10回
平均リスタート回数 2.30回
平均タグ回収数 1.05個
コンレン
最新20戦の成績勝率 30.00%
平均与ダメージ 3472.50点
平均撃破回数 2.20回
平均リスタート回数 3.15回
平均タグ回収数 1.95個
剃と砂は上級でフルボッコされた後ですので目も当てられないですね…
>>241 244
上手い人のプレイをガン見したいんですが何せ過疎ってますからねf^_^;
動画はまた見てみます。こないだyoutubeは見たんですがあまり参考には……
長文とスレチっぽいのごめんなさい。
>>248 プレイ前にデモ画面見たらレーダーとか武器のリロードの説明が流されてるのは知ってますか?
慣れないうちは、レーダーの見方を知っていても混戦してたり、目の前の敵に夢中になっていたらレーダーを把握できない事が多々あります。
例えば、
@前方で混戦時に後方のレーダーの内縁が黄色くなってたら裏取りに警戒したりしてもついつい前の敵に気を取られがちで敵に挟み撃ちにされたりしてませんか?。この場合、紺連だったら後方の敵の侵入経路に火か毒で塞ぐとか…
Aマップを把握する
赤陣左の細い壁に囲まれた廊下の入り口(金網の柵)の右側に鉄製の小さい台車がありますよね?その真下に落ちたら、壁に囲まれた廊下の下の廊下へ行けるのは知ってますか?敵が逃げた時や裏取の裏取をする時にマップを把握しているだけで大きな差が付けられます。
AIM力や、画面から得られる情報をプレイしながらより多く吸収したり、距離に適した武器への素早い切り替え、敵に園児がいた場合どこを拠点にされやすく、どこに鮭を仕掛けられ易いか等は、慣れが必要です。
しかし、レーダーの見方、マップの把握は慣れなくても習得する事が出来ます(例シングルバトルeasy1vs1等)。
またシングルバトルではAIM力は鍛えられます。
また、撃破よりも如何に生き残りつつポイントを稼げるかも大切です、自分が安全な場所から数少ない手数で敵を攻撃できるかに直結します。これをするにもマップの把握が重複です。
色々と頑張って下さい。
S〜SSの意見でした。
>>249 プレイ前にデモ画面見たらレーダーとか武器のリロードの説明はマッチング待ち時間等に見ています。何せ3台ともずっと流れてますしw
1の方は最近気にして実践してます。2の方は頭には入ってるつもりでしたが今、教えてもらった所は知りませんでしたね…
シングルもした事ないので一度やってみます!!
連投すいませんが、2の廊下の下の廊下思い出しました!!
が、余り使ってないですね。いろんなルートを試してみます。ありがとうですー。
>>249 >@前方で混戦時に後方のレーダーの内縁が黄色くなってたら裏取りに警戒
それは内円じゃなくて、外円のレーダーだべ。
内円まで方角がわかったら裏取りできねーよw
裏鳥は内円でわかる場合も多い
内円で気づけないのは地雷ではないか??
NO!
間違えた!
申し訳ないw
今日超うれしい事あって、酒飲んで帰ってきて舞い上がってた
アァーーー
とりあえず
・自陣で敵にも会わず手持ち無沙汰なときに内円が少しでも点灯したら裏を疑うこと
・そして疑ったら、今の位置を保持してたら掘られると思うこと
・裏取りは誰かが処理してくれると思う前に出来たら自分が動くこと
これ以外のときは堂々とやってくる
今日で終わりだけど駅は左右で戦場が離れてるから、いつも以上に黄色レーダーに敏感じゃないと挟み撃ちになることが多い
流れをバールしてすみません…
最近、レジメデを使ってみようと思い立ち、ヒトマズAAにまでは育ちました。
ばーる
強P
SMG
注射
HCD
毒矢
キャプ
ドリンク
の順ですが、キャプか毒矢を抜いてスタンライフルを入れたほうが良いのでしょうか?
戦績としては 与ダメ3000 被ダメ2000 くらいで安定しているのですが、イマイチ撃破数が伸びずに悩んでます。
何で電池入れないの?
スタンは当たるんなら入れてもいいかな?
それより俺はバッテリーが欲しいと思う
>>258 空気杉かな。
グレと強ピだけで4000越えは出来る筈。
それで撃破が伸びないって言うのは多分ドリンク飲んでバールで殺しきれてないのかな?
もうマジなんなの上級…
平均与ダメ5100撃破4リスタ2.2で勝率4割・S8で成長が滞るってさ…どう…なの……?
俺に何が足りないの…?
263 :
ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 15:27:57 ID:xQ1u99pi0
ドリンクの効果が変更されたよね?
自販機の2本同時にとれてLV2とか表示されてた。
かさねがけOKになった、効果は?
264 :
ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 15:33:12 ID:xQ1u99pi0
レーダーは視界外の反応が悪くなったと思うのですが
以前は裏取りがすぐわかったのに、今はわからない
裏取りエンジニアが重力銃を使ってると2・3人やられる
>>262 味方守れ、自分の成績だけ突き詰めても勝てないよ
俺も撃破3.7リスタ1.6で勝率45%だけど地雷のお守りとかやってられないから勝率無視してのんびりやってるけどね
>>262 ドンマイすぎるw
俺も一時期コン剃やって与ダメ平均4300、撃破3ちょい、被2.0で勝率三割S止まりだったことがあるよw
>>262程いい成績ではないけど、なんでS止まりだったのか不思議だった。
・・どうやら俺はマチ運の問題だったようで、ちょっとしたら鳥Sまであがれたよ。諦めずに頑張れ。
あと逆のパターンでレジ砂で平均3000ちょいでSS後半維持してる。
砂使うの苦手だから、とにかく味方と一緒に動く。点数はなんとか自分で稼いで、無理せずすぐに引く。
そんで味方と合流して援護しまくる。
これ意識したらこの与ダメでもある程度あがれるはず。
>>262は個人技高いみたいだし、味方守ればあがれると思うよ
砂で頑張って前に出てたんだけどS後半をうろうろしてて疲れちゃったから、ガン街したら鳥Sになった(笑)
ガン待ちだったらヤバスキル♪
駅はがんまちつえーよな
特に青
こんだけ強いステージも他にない
ガンマチ強いかなぁ。
攻めれない相手が弱いだけでしょ。
>>248 >>238だけど、キャンプの成績は聞いてないよ。
見たいのは中級の時の成績。おおまかなら分かるでしょ?
ループ時の成績なんて、中級で1位取りまくった成績と、上級でボッコボコにされた成績が混ざってるんだからさwww
>>272 確かに酷いもんですねwどのジョブでもだいたいですが、与ダメ3000〜4500で3撃破、リスタも3回ぐらいだと思います。
与ダメ8000越えたのに10000点差ぐらいつけられて負けた。苦手なコンレンで頑張ったのに(泣)
275 :
ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 00:00:05 ID:QoH1rnBcO
ハーフを始めて1ヶ月ぐらいの者ですが、wikiやここの書き込みを参考にしたお陰でAAA〜Sぐらいになりました
今日初めてSSになったのですが、安定せず直ぐにSに落ちてしまいました…
そこで質問なのですがS後半〜SS以上をキープするにはどのようなことを意識すればいいでしょうか?
ジョブはレジ連♀
勝率30.00%
平均与ダメ3020.00
平均撃破回数2.65回
平均リスタ3.00回
平均タグ回収数2.15個
武器は上から順に
ナイフ
ペイント
W強ピ
スモーク
SMG
シャッガン
バール
スラム
立ち回りは今週の場合見方が右、左どちらに行くのか様子をみてなるべく一緒に行動するようにしてます
開幕スモーク、ペイントで牽制しながら戦線を押し上げつつ敵陣にスラムを仕掛け、ナイフやグレでスコアを稼ぐようにしてます
SS以上にいくならもっと芝で見方に指示をだしたり、裏鳥をするべきでしょうか?
立ち回りやテクニック、個人のスキル的なことなどどんなことでもいいのでアドバイスください
よろしくお願いします
次のコンバインネストのマップ初めてなんですが、これだけは気をつけろ!みたいなことはありますか?
当方コンメデです
>>275 そのグラフじゃ味方から信用されないから芝は無意味
もう少し自分のグラフを意識してバールやシャッガン、W強Pで撃破増やす
まずは3撃破以上2リスタ以下を目標に援護しながら動いて必要なら前にでてバールやシャッガン、SMGで敵を倒す
後スラムの巻き方が多分悪い
>>276 コンメデで勝とうと思うならゴリさんにドリンクあげまくるか自分で飲んでSSRを当てて瞬殺しないと無理
スチームラボ並みに狭く二階に別れてるため常に内枠光ってますみたいな感じ
ぼやぼやしてるとすぐケツを掘られる
>>278 そ、そんな・・・ドリンクまだ買ってないのに....orz
一応スペシャルマガジンまでは買いました。やっぱり自重すべきでしょうか?
ちなみに中級です
>>279 いや、中級はジョブよりスキルでどうにかなるから頑張ってみうまい棒の修行だと思って
多分距離維持しながらパルス→棒だけやれば勝てるから
>>280 了解です(`・ω・´;)
しかし、普段はホイミスライムになりきってるから上手くできるかどうか...
>>279 すまん、中級か
てかコンメデでドリンクなしねすとは罰ゲームに近いから金を貯めるためにも剃でも作ってみては?
コンメデみたいな特殊なジョブじゃなくて基本も使っていくとうまくなるよ
特にこのマップで剃バールの強さと近距離でSMGをテンパって撃つ愚かさがわかるから
最近、明らかに中級狩りが酷くなった。
正確には、リアル中級者が純減した分、
相対的に上級者のノーカ・サブカの割合が増えた。
あと中級で、同店する奴ほど上手い奴(上級者)が多い。
結果として、ワンサイドゲームが多くなってきた。
俺のサブカは殆どが長い間、AA〜AAAループだから良くわかる。
俺みたいに、上級と中級ループしてる奴なら、それなりに
対応も出来るけど、リアル初心者には、かなりキツい状態になってきたと思う。
目を疑うような地雷グラフも最近増えた。
中級はFF園児が激減して、カオス度が下がった分、
上級者が中級狩り(さらに同店)して、お気軽に遊ぶ傾向が強まって
いると感じる。
284 :
ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 00:42:50 ID:edcyRRjNO
>>276 中央吹き抜けホール2階の前面ガラス張りの小部屋にスラム蒔かれるとマジで見えない。
この小部屋に入る時は必ずスラムが、あるものだと思った方がいい。
上級だと敵陣リスタ狩りか、拠点(中央ホールじゃない)への指示がある。味方剃る・園児系
なら拠点に向かうはずなので、味方へのドリンクは必須。味方砂多めだと中央ホールでの戦い
ORリスタ狩りになる。ただ基本殴り合いになるケースがほとんどで、砂使う奴は小数。
>>狩氏
zoomeの動画挙げる時拡張子なにで挙げてる?
AVIでかすぎだしmpgで200Mに抑えて挙げてもサイトで見ると画像最低なんだが
あの高画質に憧れてます
>>284 に補足
砂使う奴はリアル地雷かドMか玄人
SRのQSとバール、SMGが綺麗に連動しないならやめるべき
ここは砂愛止めて剃園連で基本を学ぶべき
>>275 率直な感想…武器順すごいなwwスモークの位置とか。
W強ピなら多少強引な攻めも守りもできるからスモークが隣じゃなくてもよさそうなところ。
まぁ、ひとそれぞれなんだろうが。
>>285 mp4(h.264)だよ。
というか自分ではエンコしてないから尊敬される要素ゼロ。
俺のデジタルムービーの保存形式がh.264を採用してたからzoomeのエンコ方式(h264)にぴったりだっただけだよ^^
とりあえずここでエンコの話はやめようか。
>>276 気が向いたら動画を見ることをお勧めする。
コンバインネストのレジ連、コン剃なら置いてた筈。
289 :
276:2008/09/22(月) 01:22:05 ID:Y3EYnQ8H0
アドバイス色々ありがとうございます!
>>282 確かに明らかな地雷になるよりはここはソル作って練習した方が良さげですね(((( ;゚д゚)))
ソル作ってみます!レジソルの方がいいのかな?
>>284 やはりドリンク必須なようですな
それまではソルで基本的なことから鍛えなおしてみます!
>>276 了解です!今からちょっと探してきます。ニコ動にあるかな・・・?
290 :
276:2008/09/22(月) 01:24:37 ID:Y3EYnQ8H0
>>276 私自身がS〜SSループの紺愛使いですが少しでも役に立てば幸いです。
>>282 >>286 のお二方が言うとおり、他の職で立ち回りを考えるといいと思います。
今後も紺愛を使う予定であれば、パルス、強ピ、のAIMとうまい棒の扱いを練習しておけばいいかと。
SGが溜まってドリンクを買ったら自分で使って攻め方を練習していきましょう。
中級に居るうちにドリンクを使った攻め方を学ばないと上級で苦労します。
あとは注射はクイックリロードできるようにしておくといいですよ。
292 :
276:2008/09/22(月) 02:01:25 ID:Y3EYnQ8H0
一通りコンバインネストの動画見てきました!
確かに遭遇戦が多かったですね。絶対自分のコンメデの腕では生きのこれませんw
MAP把握しようと思って見たのですが、一度もプレーしてないMAPだったので何処がどうなっているのか分かりませんでしたorz
なのでプレーしてからもう一回見てみようと思います
関係ないけど味方のレジレンとリスタで合体した動画にはワロタw
>>291 アドバイスサンクスです!
>パルス、強ピ、のAIMとうまい棒の扱い
これはかなり苦手な部類だ・・・困った・・・
クイックリロードって注射を打つ→すぐに別の装備へチェンジ→1秒くらい経ったら注射に戻す
で合ってますか?
コンメディは強P抜いていいと思われる。まぁネストでコンメディ使うんだったら剃作ってSG貯めたら?
マジレスしておくと、コンバインネストは初日だけ、
園児か剃で軽めにやっておいて、あとはボイコットして
次週以降へお金を温存しておいた方が良いと思う。
心からのマジレスです。ヽ( ´ー`)ノ
>>288 レスthx
荒れる元だな
すまない
また聞きたかったらサークル行きます
>>273 >>272だけど。
中級なら常に5撃破以上狙おうぜ。
遠距離でチマチマ撃ってても全く強くならないから、もっと前に出よう。
頭に当てること&できるだけバール使うことを意識すれば一方的に殺せるから、もっと与ダメを増やそう。
上級安定させたいなら1対1が強くないと話にならない。AAAって要は自衛力だから。
>>292 カンストから助言
zoomeの狩る人のサークルの動画が中級者には参考になる。無理なく稼いでるからね。ニコニコのはちょっと技術ないと難しいと思う
昨日見てきたんだけど狩る人のは特に二階の赤絨毯の部屋の立ち回りの動画が多いね。彼のコンバインネストの動画は結構参考に値するんじゃないかな
が、やっぱり若干下がり気味な戦い方なのと爆発力がゼロなのが彼らしいなぁ。って感じ。毎回4撃破位から上下せず。前に出ないから英雄みたいなキャラにならないんだろうね
あとバール抜いてるのも彼らしい
あれは一般人は真似しない方が絶対良いけど
取りあえず中級者とかはあれを見た方が為になる
何より彼の動画は楽しいw
信者乙(・∀・)
>>272 五撃破以上ですか…やはり接近戦をこなさないとですね。頑張ってきます。
ここを見てる中級の方、地雷になると思いますがよろしくお願いします。
お願いがあります。
両連の武器の配置のオススメ教えて下さい。失礼ですが、なるべく上手な方の助言願います。
ちなみにレジは
バール
シャッガン
SMG
W強ピ
ナイフ
スモーク
キャプチャー
スラム
です。
>>299 カンストだけど好きにしろ、よほど酷いものでなければ何でも一緒だ
武器順変えるだけで強くなれたりなんてしない
>>300 そうなんですけど、ただ、参考にしたいんです。スレチじゃないと思うのでアドバイスがほしいです。
バール
シャッガン
SMG
W強ピ
ナイフ
スモーク
キャプチャー
スラム
これで満足したか?
武器の適正距離考えて自分で使いやすいように配置しろ。それ以外に言うことは無い
バール
W強ピ
パルス(3グレ)
マインドドリンク
パワードリンク
G銃
SR
スペマガ
これで満足か?
これでA〜AAループだ
パワーいらんから千鳥ほしいなw
S〜SSです。
園児使ってる方に質問です。
ショットガン 園児に必要でしょうか?
バッテリー、スラム、スペマガをかわりに入れた方が良いでしょうか?
私は、SMG・強化ピストル・ショットガン 射撃武器三種入れているのですが、うまい園児、ランカーを見る(ゲーム内)と大半がショットガン抜いてる気がします。
306 :
ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 17:16:34 ID:n0VmUXfhO
>>305 好きにすればいいんじゃないでしょうか?
自分、カンストレジ園ですが、シャッガン入れてます。
リアルでシャッガン好きなんで入れてるって感じです。
sage忘れ申し訳ない…
スラムはいらないと思う…
3つで確殺なのに4つとか中途半端だから入れなくてもいいかなと俺は思う
これ見て思ったんだが…
Gガンあるからバール要らないや
とか思った俺は地雷?
311 :
ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 23:14:26 ID:7lUDiE910
スラムは3個まとめてがいいのかな?
いつも1〜2個でばらまいてますが。
>>311 戦い方による
スラムだけで撃破したいなら3個置きすればいい
相手を削りたいなら2個置きとかすればいい
どっちがいいっていうか好みのレベル
撃破→3コ
チーム →2コ
牽制→1コ
今週のマップの重要拠点ってどこですか?
「拠点を制圧するぞ!」って芝がきたんですがどこなのかわかりません
後エンジニアはどのへんにシェーク仕掛ければいいですか?
315 :
ゲームセンター名無し:2008/09/23(火) 03:04:30 ID:Fiq9EYrcO
>>314 拠点は赤陣から見て右側2階。橋の先にある小部屋。トラップの位置は試合展開もある
から…まぁ君次第。このMapは園児のトラップ重要だから頑張ってね。
>>311 レジ園だとスラム4なので2・2撒き
レジ剃だと3つだから3撒き
レジ連はステージ毎の撒くポイントの多さによって2・3使い分け
で俺はやってる
レジスタンス/レンジャ- Master-S Lv1
平均撃破3.8 リスタ1.6 勝率20%
武器 MP7 バ-ル SPAS12 SLAM 強化ピストル 煙 捕 盾
AAA-Sのル-プをかれこれ50戦程してます。
あんまり敗因を味方のせいにしたくないんですけど、
どういうわけかマッチングの時点で必ず自軍の面子が敵軍に劣っています。
僕は自分の腕に自信が無いので基本的には正面突破はしません。
その代わり裏から回り込んで味方との挟撃を積極的に狙っています。
敵が見えても気付かれていない場合は直ぐには攻撃せずに距離を詰めてから畳み掛けます。
一番使用回数の多い武器はショットガンです。
自覚している弱点は敵にSSSスナイパ-が見張っている時に満足に仕掛けられない事です。
盾を使って距離を詰めても2グレで爆死するし裏を取ろうとしてもタ-レットのせいで居場所がバレます。
どうすればSSに上がれるのでしょうか。
>>317 正面から戦う、味方を守る
何度も何度も言われてることだと思うんだがね、少しは過去ログも読めや
キツイ言い方だが今の仕様でS抜けらんないのはたんに実力不足
50戦ループってことは通算100戦はしてるでしょ?wikiを読みなさい
たとえ鳥Sだろうと連で見張ってるような糞砂に負けるようではこの先上になんて到底行けない
カード作り直して初級から基礎復習してみるのもアリだと思う
>>317 >平均撃破3.8 リスタ1.6 勝率20%
>どういうわけかマッチングの時点で必ず自軍の面子が敵軍に劣っています。
そりゃ、それだけグラフ良けりゃ、味方はグラフ悪い奴が集まるわな。
お前が、男らしく味方の為に正面から2グレを貰いまくって
味方の代わりに死にまくれば、お前のグラフは悪くなるが勝率は良くなる。
そういう事だ。
>>320 横レススマソ
ん〜〜、そんな気がしなくもないが、それって公式なり検証なりなんかあったっけ?
>>317 鳥AとかSに裏鳥されても困るよ。
点取った後守れないじゃん。戦線上げるしか無くなる。
結果、SSSでもSSでも、砂園児が活きなくてダメ負け。よくあるパターンだわな。
しかも、そのことには本人気づいてなくて、味方が悪いとか言い出す始末。
言い方厳しすぎたかなwww
アドバイスがあるとすれば、「4対4で勝ちなさい。1対1は運でいくらでも勝てる。」
323 :
ゲームセンター名無し:2008/09/23(火) 17:29:15 ID:8rJ8WP5K0
すいません、鶏Aの園児なんですが・・・
レーダーを見れる鶏Aなんですけど、街運が悪くてループ中です。
やっぱり実力がないからですか?
z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
 ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
/ 彡、 ノノ:::
/ _,;彡'´⌒(´ ミ}:::
_/ フ:::: Y ヽ:::
(⌒こ))≧::: jfう》:::
 ̄:::::::::: (_ノ::::::
::::::
ソルジャーとしては台車他強オブジェ持ち園児は本当に怖い
狭いところでは必ずオブジェ持ち歩くのはどうだろう
にしても同店と中級狩りは本当どうにかならないかな
今日10戦して10戦敵に同店が居た
しかも立ち回りが明かに上級者なのな
ただのAAA〜AAループ地雷の愚痴と見てもらっても構わないけど、中級狩りは止めてくれ
小学生のバスケの中に高校生が混じってるようなもんだぞ
中級抜けられない奴は頭が地雷とか言う奴も居るけどさ
FPSの経験からして足りてない奴も多いんだからその言い方はどうかと
>>323 芝だして、開幕拠点行って、シェーク置いてウェブキャン張ってれば勝てる。
>>324 同店は本当に糞ゲーにしてるな。
敵カンスト2枚同店で、味方SとAAAだけじゃ勝てん。
>>323 レジかコンバインによって多少変わるけど
レーダー見れるのであれば
重要拠点に着いて遠くに敵にいるのであれば、鮭を撒く。
近くにいるのであれば、レジであればグレで敵を倒して鮭を撒く。
コンバインであればガソドラ等で相手を倒してから鮭を撒く。
ついでにWC設置も忘れずにww
その時に鮭を全部撒かないで、ある程度残すのがポイント
相手がリスタ狩りや必ずしも重要拠点が主戦場になるとは限らないから。
ポイントリードしているのであれば、拠点からなるべく出ないように戦い、
リードされているのであれば、ガソドラor台車で敵を倒すようにする。
これで、園児はレジ、コンバイン共にカンストしたよ。
園児はグラビ使えるかどうかでかなり変わってくるから
時間ある時に練習したり、ある程度ガソドラの場所覚えた方が良い。
>>317 タグは?与ダメは?
千鳥に対しては無理せず味方に頼る、置かれて嫌な場所があるなら
置かれる前に攻めるっていうのがある。普通はその成績ありゃSSSまで届くはずだけどな。
理想は勝率≧撃破>リスタだが、毎回そうはいかない。Class上がれば上がるほど撃破だけあがり、勝率は下がる。ループすることもあるだろうが、必ず毎回頑張ってれば上にいけるはず。
>>319 初級から作り直されると初級中級にとってとても迷惑なのを忘れないで。
>>323 AAまでなら階段登ったところにスラムを2〜3個置いとくと良いよ。
>>317の戦略は前線の味方をあてにしてる
カンストしたいんだったら味方の分もグレ食らってやるくらいの心構え持て
裏取りなんて他の奴に任せておけば良いんだよ。
前線の味方の援護があっての裏取りなんだから
331 :
276:2008/09/23(火) 23:07:42 ID:GU+nx7xm0
>>276です。今日、レジソル作ってコンバインネストに特攻してきました。
地獄でした・・・orz
1−4とか2−5とかの連続でもう帰り道の曲がり角にソルジャーが居るんじゃないかシェークあるんじゃないかとか考えてしまうほどトラウマになりましたorz
オイラHALF以前にFPS向いてないお(´;ω;`)
>>331 このマップはやめとけ
FPSとは名ばかりのただの殴り合いゲーだ
>>276 亀レスですが291です。
注射は銃(?)に手をかける前に武器チェンできるようにすると大丈夫かと。
>>332さんの言うとおりに、殴り合い中心になりがちですが、できることは抑えていきましょう。
街画面での敵の構成、ランク、撃破、リスタがわかります。
連が居たらナイフ、園がいたら鮭、重力銃と特徴的な武器の把握ができます。
味方の構成ではランク、撃破の高い人について行きしっかり援護しましょう。
あとこのMAPは階段、ハシゴが多いのでどこから進入できるかシングルで探索しておくのも大事かもしれません。
自分が使わないような進入ルートだからといって、相手が使わないとは限らないです。
アドバイスできるとしたらここまでです、補足や間違いがあれば指摘してください。
私も勉強になるので、276さんはがんばってください^^
334 :
ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 08:21:12 ID:FaNwBbT00
このマップでソルは殴りにいったほうが良い?
2撃4リスばっかだけどSになちゃった
与ダメ>被ダメですが。
ソルで殴ってれば勝てる
8割バール持ってればいい
>>334 むしろ他に何してんの?
このマップも何もどのマップでも隙あらば殴るのがソルでしょ
あと、与ダメ>被ダメでもタグ含めた得失がマイナスじゃ意味ないよ?
立ち回りがなってない奴は剃る使うな
迷惑だからな
>>337 しかし、このMAPは立ち回りのなっていない
>>337 しかし、このMAPは立ち回りのなっていないカスでも剃なら簡単に鳥SいってしまうようなMAP・・・
とりあえず、昨日カンストさせたレジ剃の戦績投下してみる
勝率8割・与ダメ6245.30・撃破4.6・リスタ2.8・タグ回収5.6
恐らくセカグレで二撃破とほぼマグナム未使用だから殴りだけで4500位は稼いでる計算w
上記からわかるように俺は立ち回りなっていないがカンストしたww
このMAPで与ダメ4000越えないなら剃るはやらない方がいいな
誤爆スマン
レンの強化ピストルって連射したほうが良いんですか?
自分ソルの鳥Sなんですけど、やっぱ鳥Sは真正面から敵を撃破しないと
駄目ですかね?
駅で予ダメ4679の撃破4.00でリスタが2.15
だったんですが裏鳥ばっかりしてこうなりました。
でも真正面からいくとグレとかが怖くて‥
やっぱ味方と連携して戦わないとダメですか?
一応そういう芝飛ばすんですが言うこと聞いてくれなくて、結局単独して
負けてしまいます。どうしたらいいでしょうか?
>>343 おお、悩める同志よ。同じ鶏Sとして助言をしよう。
それと、戦闘開始したら真っ先に中央の部屋を味方に指示を出して一緒に確保。あそこを確保出来れば地雷が居ても多少は楽に戦えるからな。
もしも自陣で盾砂して動かない地雷が居たら構わずロケランをぶっ放せ!!そして指示芝出せば余程の基地外じゃない限りついて来る筈だ。
そして君はグレが怖いと言っているが、鶏Sにもなれば敵のグレは大抵自分に飛んで来るものだから割り切るしか無いさ。
それに地雷が2グレかましてきたらソイツはもうグレ無しだから殺された分は楽に取り返せるだろ?www
少々長くなってしまったが、俺からの助言はここまでだ。
お互い地雷のお守りなどで大変だが、頑張って行こうぜ!!
345 :
ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 15:48:36 ID:1cM8fXD00
地雷って囮に使えない?勝手に乱射して突っ込んでくから
それと打ち合ってる敵の裏を取って殴りまくりで4撃0リス
ぐらいはいけます。でも剃が2人以上だと・・・。
>>345 一理あるが、それは自分が敵の背後まで移動する時間すら稼げない地雷だと無理だからな。
少々厳しいが・・・まぁ地雷を囮に使えると言う意見には賛成だな。
>>345 駅ではそうやって狩ってました。
でもそうすると時間をくって先に狩られるのでよく負けてしまいますね
レジ園のショットガンのセカンダリって使ってますか?弾切れになりやすいですが単純に×2な威力でオッケー??
また、一概には言えないと思いますが鮭で捕まえた時にオブジェが無い場合バール、ショットガン、強ピ、セカグレのどれをよく使いますか?
>>343 俺は両ソル野良カンだが、やっぱり、いかに味方を戦い易くさせるかだよ。
指示芝沢山出して、単独で前線維持出来る様になれば上がって行くよ。
>>348 一応レジ園も野良カンしてるから答える。
DS(ダブルショット)は威力は2倍だけど、集弾率が悪いから、あまり信用しない方がいい。
DSの用法としては、鮭にかかってる奴の頭に接射するか、劣勢をひっくり返す為にダメ元で狙ってみるかだね。
鮭にかかってる奴は状況によって変えるね。
周りに敵がいなく、比較的近くならSG(ショットガン)頭1発DS頭1発。
比較的遠目なら、歩きながら頭に強P。
比較的遠目で素早く殺したいなら、セカグレマシンガン。
敵が近めなら旋回しながらバール。
もうすぐ抜けられそうな時なら、近距離頭にDS、中距離セカグレ。
だいたいこんな感じかな、ジョブや構えてる武器、体力でも攻撃方法変えてるから、自分でそのパターンを覚えると楽だよ。
園のシャッガンのセカンダリはかなりラグが多い気がして、まったく使わない
セカンダリオス・シャッガン普通に使えるだろ。
AIMの差じゃないか?い〜えすとかランカー園はガンガン使ってるぞ。
鮭に掛かった連の処理とかには便利この上ない。
ただ鮭の向こう側が広く開いてるとHSで飛んでっちゃう時あるから注意。
>>342 放置プレーに悶えてそうなので一応。
遠かったら2点バースト×左右なんで4発止めくらい。
まぁ薄っすら意識するくらいでいいんじゃない。
中距離なら頭を良く狙って連射してください。
園セカンシャッガンは鉢合わせの時よく使うな
うわ、ちょ!って感じで相手即死が多い
特に愛、砂だと一撃並みに削れる
>>349 350 351 353
ありがとー参考になったよー。今夜も元気に鮭撒いてきます。
>>355 そりゃ明らかなラグなら関係ないね。
でもそれってホントにラグ?ってことを問いたかった訳よ。
SRやマグナムでも外しておいてラグラグ言う奴多いからさ。
まぁ店の環境によっても結構違うみたいだしねラグ率。
ただランカー園は間違いなくガンガン使って削ってくるよ。
シャッガンを連と同じタイミングで使って「当たらねー」って言ってたら笑えるんだがなw
SRやマグナムで当たったエフェクト出て相手の頭に穴空いてるのに無傷なのはお手上げだ
ロケランのポインタが相手に重なってるにも限らず擦り抜けた時は萎えた
あれはラグなのか?
1の頃に敵を擦り抜けたロケランが反転して真上から直撃した時には笑った
当方Sのレジ剃です
新品の敵にマグナムでHSを中てた場合には、どの武器で削り切るべきなのでしょうか?
敵との距離が近ければバールを持つのですが、HSを中てると敵が吹き飛んで距離が開いてしまいます
自分はマグナム2発目以降のAimに自信がないのでマシンガンを持つのですが逃げられたり、ロケラン、セカグレで負けてしまう事があります
360 :
ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:19:47 ID:UoNlfR/U0
他の人の立ち回りを知りたいよね、前あった剃の板なくなったし。
あれ結構勉強になったのに残念。どのジョブのあれがやだとか
こうした方がいいとか。全国の強い人お願いします。
>>359 パルス
それでも無理なら引くことも覚えなきゃダメ
相手が死にかけだからって不利な状況で無理やり突っ込んで死ぬなんて愚の骨頂
Sなら少しは判断出来るだろうけど、初心者って敵と遭遇したらどちらかが死ぬまではずっと戦ってるんだよな
>>361 回答ありがとうございます
確かにパルスなら剃でも集弾性いいですしね
せっかくHSしたんだから撃破取りたいと焦り過ぎてました
次回からは無理しないで引くことを意識してみます
>>362 ちょっと待てよ。相手のスーツ削れた時程SMGだろ。レジソルの場合明らかにパルスの方が集弾性悪い。
それに、相手にパルス先当てされても一瞬AIM外しさえすればSMG当てれて巻き返せるぞ。
きっちりと狙えるんならロケランもあり。遮蔽物関係無しで沈めれる上に例え攻撃食らってても…
いずれにせよ1番いいのは、2発目のマグ当てる事。武器チェンするって事はその間無防備だからね。
それにオーバーキルの存在もでかい。
パルスだってロケラン、セカグレで返されるぞ〜。
>
>>363 まず元レス嫁、SMGが有効じゃないときの対処を聞いてるんだ
レジソルだからってパルスの方が集弾性が悪いってことはねーよ
ただ、レジソルだとそもそもSMGを近距離以外では使わないから同じような感覚で近距離のみでパルスを使ってたらSMGの方が強いように感じるかもね。やっぱ連射性能考えれば一発の重さ考慮しても近距離ではSMG>パルスだと思うし
マグナム・ロケランで追撃できりゃそりゃそれが一番いいけどまだSなんだしそんな技術求めるのは酷だ
俺はまぁマグナムHSしたのに勿体無いし自陣で回復されるかもしれんのは痛いけど、無理なようなら潔く引けばいいと思う
マグナムHS→2.3発目狙い→SMG
マグナムHS→相手が壁に詰まった→バール
マグナムHS→SMG→相手が壁に隠れる→ロケラン追い撃ち→接近してSMG
マグナムHS→相手が複数いる→セカグレ
マグナムHS→相手が吹っ飛んで追いつけない→回り込んで後ろからバールorマグナムorSMGorロケラン
このくらいじゃね?
異論は簡単に受け付ける
てかどう考えても…
パルスのほうが集弾性は高いだろ…
後マグナムHSかませば、もう一発マグナムをあてますね。
一発HSすれば次は体でもまずたおせます、えぇ。
え?2連発であてれない?
それは要練習です。
367 :
ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 06:27:59 ID:UvC0BTKVO
質問なんですがオーバーキルってなんですか?
点数的に何か意味があるのですか?
>>367 例えばヘルスが10しかない時に
点数が普通に殺したら100ポイントしか入らないのに
マグナムやSRやシャッガンWSとかのHSで殺すと
いくらか点数が余分に入ることだよ
多いと1000点くらい入る
369 :
ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 09:21:55 ID:UvC0BTKVO
>>368 ありがとうございます
あともう1つ質問なのですが、マッチングの時に名前に「WP」とか「GP」ってついてる人をよく見るのですがどういう意味なのですか?
オーバーキルって死体打ちだと思ってた…
オーバーキルってのは、角に縦はった瀕死の砂、園をバールでやっつけた時に死体を殴る事を言うのでは?WPとかGPは、なんかのチームだよ。
ありがとうございます
m(_ _)m
sage忘れてた…
おまいらちゃんと答えろよw
オーバーキルはマグナム、SR、ボーガン等の高威力武器を頭に当てて相手を倒した時(青ディフェした時)、相手の体力に関係無く1000点になることだろw
SRの例
新品の相手に1発目を体(120点)、2発目を頭に当てたら1120点
頭(800点)→頭で当てると1800点になる
この後タグ取れば1体しか倒してないのにスコアがより有利になる
釣られ(ry
>>364>>366 ver.upでパルスの集弾性アップしたんだっけ?それ以前にはパルスいれてたけど
園児より劣るパルスとロケランとの相性を考え使うのやめた。SMGが当たりにくい距離でパルス使っても
パルスもバラけて普通に返される。コンソルにしてもそう。
>>363 >オーバーキルはマグナム、SR、ボーガン等の高威力武器を頭に当てて相手を倒した時(青ディフェした時)、相手の体力に関係無く1000点になることだろw
地味に間違ってる。どんな武器でもオーバーキルはあるし。
最大1000点で、その武器のCritical分の点数が相手の残りヘルスに関わらず入る。ってのが正解だろう。
スレ違すみません
狩る人のサークルどしてもヒットしないんだが?
検索オフとかあんのか?
動画挙げてる人の所からも行けない
エロイ人教えて
ちなみにログインはしてます
質問です。
色々なジョブを使っているのですが、どれも鳥Aで頭打ちになってしまっています。
レーダー、武器チェン、マップ毎の定石等、基本的な部分ができていないのが一番の原因だと思うのですが、
これらを理解する為には、同一ジョブを使い続けた方が良いのでしょうか?
釣りは本スレか晒しスレで頼むよ(´・ω・`)
まあwiki嫁でいいのかも知れないけどさw
>>375 壱の時に比べて弐ではパルスの集弾性能上がっていると思う。
中近距離なら剃るのパルスでも十分当たる。
ロケランとパルス・SMGは相性良いぞ。ロケランでスーツ飛ばせばヘルスに直接ダメがいく訳だし。
>>378さん、色んなジョブを使うことは悪い事じゃないですよ。各ジョブの長所短所がわかるので。その中で本当に自分のプレイスタイルに合ったジョブをメインにすればいいと思います味方が萎えない状況を作りながらを意識していきましょう
382 :
ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 16:58:22 ID:HD+u2ZVy0
上手い人に実験してもらいたいのですが、スナイパーで
SRをズームUPしないで敵と密着した近距離で1発打つと
敵は吹き飛びますが、着地するまで横移動とかできないと
思います、その瞬間をSR1段階ズームでHSの追撃をする
わけです、操作が難しいがリアル上級の方々なら可能かと。
もし出来るのであればスナの接近戦いけますよ。
>>382 SUGEEEEEEEEEEEEEE!
なにそれ画期的な戦闘方法じゃん!
これで砂も接近戦最強間違いねーな!
QSHSでよくね
これはひどい
>>382 44さんとかは素でやってる。
QSHS→着地前に体にもう一発
まあ最近あの人へのマークが厳しいからあんま出来てないみたいだけどwww
この戦術って、一発目は密着して竹槍って事?それなら、モヤット直当てしてスーツ削ってSR2発当ての方が確実な気がするが・・相手モヤット当たれば動けないし当て易いし。
>>382 密着から竹槍が体に当たって相手吹っ飛ぶの?
まだエセQSの方が使えると思う
近距離はバールが熱いぜ、砂でもバール使おうな
先日鳥A君のプレイ見てたら中距離での竹槍が恐らく新品のレジ連に青DEF出して吹いた
>>378 愛、園以外のジョブ
特にレジスタンス側を使っていくといい
ある程度数をこなせばよっぽど考えてプレイしてないかぎり鳥Aの壁はすぐ越えられるよ
まずは危険と感じたら逃げて2リスタ以上しないこととセカグレ二発で二人は殺せるように頑張れ
378です。
>>379 すみません。釣りじゃないんです。
>>381>>389 昨日一日やってみて、レジ剃かレジ砂のどちらかまで絞り込めました。
もう少しやり込んで、どちらかに決めたいと思います。
レスありがとうございました。
私、SS8〜SSS5をループしてるレジ剃です。
平均撃破4.2
平均リスタ3
です。
やっぱりリスタは2に抑えないととキツいですかね?
勝率は三割きりました
(´・ω・`)
>>391 何でこの手の質問する奴って過去ログ見ないの?馬鹿なの?
393 :
ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 16:16:04 ID:+uB4+WmM0
QSって何の略ですか?あとセントリーガンは
どう設置されるといやですか?上手い人には
すぐに倒されてしまいます。お願いします。
>>391 勝率3割かー。味方の代わりに自分が狩られに行くと勝率あがるかもねー。
相手の狩るペースを下げるか自分の狩るペースを上げるか。勝率考えるとこーゆー事じゃないかなー。
ネストのレジソルならそのうちカンストするんじゃない?
>393
QSは、クイックショットの略だよ!
SRは、ズーム使うと線が出ます。 が、真っ直ぐ玉が飛びます。
つまり、ズームすると線が出て相手に居場所がばれる訳です。
だけど、ノーズーム【竹槍】だと、線は出ませんが玉が真っ直ぐ飛びません。 つまり、当てにくい訳です。
続き
なので、あらかじめSRを構えた状態で的の中央に敵を入れてズームした瞬間に撃つ。
QSがある程度当たる様になれば、初期武器だけでSSまでは余裕で行けますよ!
セントリーは基本的に壁を背にして置く様にしましょう。
今は、何もない所に置いてもSRや、SSRで正面からでも一発で倒されてしまいます。
拠点がハッキリしてる場所は、なるべく拠点付近に置くと良いでしょう。
結論:砂使うな
って初心者スレか
砂がんばれ
基本、レーダーを見れて、高ランクの芝を聞いて、返事さえする。それと、自分の意思表示は大事。右に行く、左に行く。それだけでもいい。一番やっちゃ駄目な事は、皆がいないとこでうろうろしたり、置いていかれない事。
砂は鳥SになったらQS出来ないと前線をはるのがきついのは確かだわ
でも、QSなんかできなくても味方の援護だけでも野良カン出来るよ。
なにより大事なのは砂はまずレーダーをしっかりみれるようになること。
次に接近戦にならないような立ち回りを覚えること。
援護の時はSRよりSMGやパルスで援護。
これだけ守れたら少なくとも味方には迷惑かからないレベルにはなれるよ
AAA、Sも味方街すれば仲間な訳だからどんなに地雷行為したって必ず活躍出来る場面があるから、俺は初心者を馬鹿にはしない。むしろ、信頼してるよ。こういうとこで質問してる奴は向上心あって頼もしいな。カンストした時、SSSの芝の意味がきっと分かるよ。
初心者と地雷は別物
ただ、マッチングしただけじゃそんなのわからないんだよな
砂でループしてる人、技術以前の問題として、もしホームがDX台なら、SDの店舗でしばらくやってみてくれ
おれずっとDX台だったけど、この前トラスの週にSD台の店でやってみたら、SRが2倍くらいの精度になったぞ
与ダメも1200上がった
DXではSS前半ループしてたのに、SDに変えたその日に勝率80%で一気にカンストまで行った
>>403 俺のホームDX台なんだけど、そんなに違いあるのか…。
でもホーム以外の店にはSD台どころかHALF自体がない(´;ω;`)
>>404 俺はSDオンリーだったからDXでやるとカンスト→Sの腕になる。
AIM力が激しく落ちて普段の立ち回りが成立しなくなる…。AIMはすごく大事だね。
SDオンリーでやっててもDXの方がやりやすかった、なんて人も居るからねー。
でもだいたいの人間は慣れてる方が得意だよ。
DX台で慣れてる俺はSDだと全然動けないわ
しかも、音が小さい店だと余計に困る
407 :
ポペッポー:2008/09/29(月) 19:51:19 ID:bmmRiLRO0
SDとDXは全然違うぞい
SDの方が明るくて見やすくなったり、感覚が大分変わったりもする
一度触れてみる事をオススメする
個人的にだがSDだとペダルが踏みにくい
409 :
ポペッポー:2008/09/29(月) 20:07:06 ID:bmmRiLRO0
>>408 足が長い人だと厳しい場合もありますね
店が用意する椅子によっても変わりますね
今のマップの拠点は屋根上なんでしょうか?
また、見張り台の上のマシンガンはどうやって使用するのでしょうか?
411 :
ポペッポー:2008/09/29(月) 20:17:13 ID:bZ7O/l7/0
灯台の機銃は目の前に行きトリガーを引くだけですよ
屋根上が重要拠点ではあるけど、こだわりすぎも禁物
何より大事なのは仲間との連携
指示をよく聞き、レーダーを見ながら動きましょう
孤立すると蜂の巣になりますよ
>>411 ありがとうです。
芝を聞くのはどこのマップでも同じですね。孤立しないよう頑張ります。
413 :
ポペッポー:2008/09/29(月) 20:56:20 ID:bZ7O/l7/0
>>412 機銃に関してだが屋根上が剃だらけになって、敵に砂がいない場合等に灯台の機銃を使うとかなり強い
機銃はダメージが非常に高いのであなどれないから注意ね。敵に使われた時はすぐに盾を貼ったり喰らわない位置に逃げる事
自分が役に立たないって時に灯台に登ると敵の注意を引きつけられて役に立つ事もある事を頭の隅に入れておいて
灯台で死んでも敵はタグ回収しにくいのでスコアにも影響しにくい。前線で死なれるよりマシな場合もある
だけど基本役に立たない事が多いから、ダメな場合はすぐ引き上げる事
青側の敵に大して使うぐらいしか無い。赤側の敵には壁があるため使用する場面がほとんど無い
灯台上の足場金網から地面が見える。金網越しに撃っても弾は通るから近づかれたら対処すること
上からの射撃の方がHS出しやすいので強いから迎撃も可能だ
開幕いきなり灯台に向かうのけはNGね。あと機銃じゃ上手くはならないから注意
狩人サークルの動画で灯台機銃使ってる動画があるからそれを参考にしてみるといいかもね
ダブルマップだから
暗いダークだと影にあるスラムがDXは色で区別がほとんど出来ない、SDだとなんとか区別出来るって感じだったな
それとDXは各レバーの根元(膝の高さ辺り)が台ごとに固さが違うからAIMや鮭解除にバラつきが出やすい
SDはスピーカーが遠いから音が小さく感じる
また椅子が調整出来ないタイプだと乙になる
>>413 詳しくありがとうです。自分はAA〜AAAをいったりきたりしてるスナで上級の方はあまり灯台上らないから微妙なのかと思ってましたが…色んな使い方があるんですね。
中級の方は開幕からよく上っていましたのでSRで美味しかったですけど。
416 :
ポペッポー:2008/09/29(月) 22:16:47 ID:Jr1F6RCK0
>>415 使い時を選べば灯台は強いよ。ってかいられるとウザいね
屋根上ほとんど見渡せるからペイント係になるだけでもかなり貢献できるよ
まああくまで選択肢の一つなだけだから、屋根混んでるなって思った時に試す程度で
>>416 だが、あえて言おう!
「小岩の癖にまともなこと言うな!」
レスの内容自体はGJ!
DXかSDか、の話だが
実際DXは調子悪くなってる台多いから、剃る使うときは気にしたい
マグナムがほんとに当たらん
根元が固めのやつを使いたい
マグナムが当たらないのは台のせいってこともある
やっぱこのStageコンレン強いな。敵見つけたらまずペイント!
多少喰らってもちゃんと当てれば、後々有利になる。
屋根制圧したら毒や火グレ、手グレやってまたペイント!後は強ピ!
裏鳥されたらペイント当てて下がりながらシャッガン、強ピ!
とにかくペイント!毎試合全弾使い切れ!
これやるだけで勝率9割近くなった!
ホワイトアウトグレはどうしたら味方に掛からないようにできますか?
その他サイトに書いてある事 以外で詳細な情報をお願いします。
>>418 そんなで当たらないマグナムならおまえが下手なだけだからw
SDかDXの違いならわかるがそんな言い訳されても困るわな。
ずっと同じ場所でやってりゃいいだろカス。
違う場所でやるならそんくらい覚悟してやれ。
メンテが違うのくらい当たり前だろ。
頭悪過ぎだろ。
>>420 他に書いてあるかわからないけど…まず敵陣に向かって投げるのは絶対駄目。敵の居る方向=
味方が武器を構えている方向になるので味方を巻き込んでしまう。手前に転がして
グレを追い抜く様に前進するのが基本動作。敵を見付けて投げ付けるのが地雷。
424 :
ポペッポー:2008/09/30(火) 09:18:10 ID:JEt/7h3nO
白グレは本当使い所が難しいよ。キャプグレより扱いにくい代物だと思う
敵の拠点の中に放り込んだり、自分・味方の背後に転がして突撃前に使うのが主な使い方かな
例えばネストで二階中央拠点を取られた時に
「複数の侵入口から〜」
「白グレを投げる」
「10秒後に突撃するぞ」
みたいな流れで芝出しして突撃すると白グレの爆発が突撃合図代わりになって良いかもしれませんね
敵に追われた時、角を曲がった際に転がしておくと引っ掛かる事もありますね
灯台上のタグは下から金網ごしにSMGやパルス撃つと落とせるのを覚えておいた方がいいぜ
426 :
ポペッポー:2008/09/30(火) 10:06:38 ID:T2HwHBoO0
それは盲点だった。ちょっと試してくる
LRやSRなら即落とせそうだな
>>426 知らなかったのかよw水門でも使う事があるな。ダークは重要。
429 :
ポペッポー:2008/09/30(火) 10:55:58 ID:b2G6Pv210
水門は落としやすいからやるが、灯台だと手すりが邪魔で落としにくいからやろうと思わなかった
430 :
ガッポイ:2008/09/30(火) 11:47:43 ID:vlLC/HlXO
灯台の上や屋根の上は風罠に注意ガッポイ♪
431 :
ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 12:07:37 ID:XYt9a2ZcO
敵風罠で赤の屋根上に乗れて7撃できたのはワロタ
砂であそこは最強かもしれないw
432 :
ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 13:09:27 ID:7Ub/K60a0
初心者ですBですコン砂選んじまったオワタ
今からでも変えた方がいいですか?
パルスばっかでオワタ
勝率は何故か高いというナゾ
433 :
ポペッポー:2008/09/30(火) 13:12:00 ID:b2G6Pv210
初心者にオススメなのはレジ剃
スーツの高さと武器の使い分けが分かりやすいところが初心者に向いていると思う
初心者に砂は辛いと思うから個人的には変える事をオススメする
砂に思い入れがあるなら他の意見なんて考えずに砂のままでいいと思う
楽しくやるのが一番
>>421 バカか?
釣りかもしれんが、一応、言っとくとカンストでも半分ぐらいしか当たらんことあるから
俺はあとレベル2でコンソルはカンストになるけど、台が悪いとこでやってた時はほんとにひどかった
まともな台にしてから戦績がよくなったんだよ
ここは初心者スレだぞ?
台の調子が悪いのか?とかは初心者にはわからんだろ
だから、他のとこでもやってみることをすすめてんの
俺がマグナムの当たらん言い訳でもしたがってると思ったのか?w
カスがw
435 :
ポペッポー:2008/09/30(火) 15:49:52 ID:b2G6Pv210
わざわざ煽り合いすんな
分かりやすく、台は良い台を選びましょうって言えばいいだろ二人とも
少し前のキャロム大宮の右から二番目の台は左レバーを左右に振ると芝一覧が出てくるというステキ仕様だった
あの台で勝てたら神だったね
一番上にオワタ顔文字芝入れてるからバールで殴りかかる度にオワタオワタウザかったぞ
ポペッポーが偽物かどうかわからなくなってきたw
キャロム大宮の台ひどかったよねー。左レバーが重くて腕痛くなったことあるしorz
勝手に武器チェンジする台もあるから困る
前はバールで殴ってるといつの間にか手盾とかになってあせったなw
>>435 (笑)
あるあるw!
不思議仕様になってる台な!
この間、左右のペダルが逆んなっとんのがあった。
わかっていてもクセで、ラビットがひょこひょこしゃがみ移動になってウザかったぁ。
紺愛使って鳥Sにドリンクをくれって言われたけど(言われなくても渡す)
リスタ地点遠くて剃とタイミングずれたときどうすればいいですかね?
昨日今日でSFF?さんに超迷惑かけたんですけど(´・ω・`)
まぁ勝てたから良かったですがこのままだとまずいな〜っと・・・
>>436 君は・・・佐藤君だね
新レバーに成り立ての時は俺の44口径マグナムぐらい硬かったね
>>438 店員さんは慌てふためくお前さんを見て( ̄ー ̄)ってなってたに違いない
>>440 そんな芝ありましたね〜^^;
送信:ありがとう!
送信:好きです!
>>442 気にするな
何気に紺愛でちょっと待っての芝は回復や補給で使う機会が多かったりすると思うw
もし遠くで呼ばれてもこっちからも芝出さないと相手には位置が分かりづらいからOKとか何か芝出した方がいいと思うよ
交戦中で味方の合流が待てない状態だと進入口に転がしておいたりするのも1つの方法
ただし別の味方や敵が取る場合もあるから気をつけて
>>443 勉強になりますっ!
あともう二つほど質問よろしいでしょうか?
一つは剃に付いていった時の交戦中のドリンクについて
ほぼミスしないのですが、やはり動いているため前方に転がり
相手に当たる可能性があるためやめるべきなのか?
もう一つはリスタ狩りを掛けられたときの対処を…紺愛のうまい棒ではちと限界を感じてしまう…
445 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 03:46:09 ID:CvkWxB+lO
リスタ狩りされたら基本逃げるべき。阿保みたいに戦ってリスタ重ねる奴いるけど、
3対1で更にトラップの山で3人撃破出来るなら誰も苦労しない。ドリンク+毒撒きながら
逃げるべし。紺愛で棒の応戦とか絶対無理。自分が不利な状況下での戦いは避けた方が無難。
開幕ドリンクは味方が通る拠点に近い位置で待機するのもあり。
あとリスタ狩りされてるときに敵の背中を見つけても相手瀕死じゃないときは撃たないこと
オブジェがリスタ場所で消滅するようになったからかなりリスタ狩りされにくいようになったから
冷静に逃げることだけを考えたら撃破されないよ
447 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 08:13:40 ID:nzv3ZQ8Q0
リスタ狩りは嫌な思い出、リスタのゾーンを造ってその中では
ダメージを受けないが攻撃できない、とすればいい
注射器で無敵を解除されて剃2人が襲ってくる、やり方が汚い
味方は遠くの小屋で寝てるのかなガッポーイ
448 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 09:07:28 ID:H3zmLSCNO
今週のマップ(暗いほう)で赤陣スタートの場合は開幕はどのように動けば良いでしょうか?
屋上に行こうとしても青側の方が先に着いておりうまくいきません…
リスタ狩りから逃げるにはマップ把握が大事
トラスなら意外と下の両脇の通路から逃げられる
そのまま敵リスタ側から屋上へ
ネストなら1階から拠点へのハシゴまではすぐだから逃げやすい
サンセットみたいなのはキツいけどな
450 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 10:44:49 ID:CvkWxB+lO
>>448 その通り。リスタが1番屋根に近い位置でも無理。地下通路を使って左に行くか右から
回り込む。左右どちらにしろ、敵背後から攻める。できれば君のジョブを書いて欲しかった。
紺剃るならトルネードもある。砂なら砲台方面から牽制。レジ剃るなら敵背後から自陣に
向かってホワイトアウトとか…まぁ上手いことやってくれ。あと屋根にこだわり過ぎない様にね。
実際鳥Sの上位クラスは長い時間屋根の上になんていないから。Mapを広く使ってくれ。
当方紺愛を使っているのだが、大体高ランクのプレーヤーの後ろに付いてドリンクを与えてしゃがみパルスの援護なんだが、どうしても敵陣に行くと敵のセントリーが大量に置いてあり、盾砂や2グレで援護する前にやられてしまう…
自分が助かっても紺愛だとセントリーを倒す事も出来ず…
ドリンクは自分で飲まず味方に全てあげ、回復鮭はマップ中間に4つ、自陣に2つ置いてます
紺愛に付いて来られても迷惑ですか?
撃破リスタとも2で与ダメは4000位です
中々SSに行けません
>>451 陣地に籠もってぐだぐたしてる愛より100倍ましだよ
ドリンク挙げて後はおまかせもしてないのもすばらしい
たが援護の仕方がまずいかもね、真後ろからパルスや固まって援護したりとかしてない?
十字になるように回り込んでうったり、特にこのマップなら味方が下で突撃なら自分は屋根からとかさ
後突撃が決まったらすぐに敵陣に毒グレまいて下へ飛び降り仲間を回復前線維持とかもしてほしい
千鳥は愛はSSRぐらいしか対処がないから仲間に任せるべき
まず突撃する人が排除するはず、盾砂は毒グレであぶりだせ!
453 :
ポペッポー:2008/10/01(水) 15:15:46 ID:kro3l9xO0
ドリンクをあげるタイミングも重要だね
急にドリンクを渡されると焦って突っ込まなきゃって考えになる剃って結構いるんだよね、SS後半になっても見かける
もし千鳥がいっぱい置いてある、敵がその近くにいるって状況を分かっててドリンクを渡していたならそれはちょっとマズイね
余裕があるなら「ソルジャー、こいつを使ってくれ」で近くに置いといて剃に使うタイミングを任せるのがいいよ
スペマガ置いといて積極的にロケランで千鳥を破壊するように促すのもいいね。ロケラン弾切れしやすいから補給してあげてね
454 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 15:48:18 ID:h4D8ChOrO
>>445-447>>449 対処方法教えていただきありがとうございましたm(__)m
やっぱり打つのが間違いだったみたいですね
次回からはリスタ狩りされたら逃げますm(__)m
ポペッポーさん
今度から転がしておくことも覚えておきますm(__)m
455 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 16:46:18 ID:VpwjQxHWO
紺愛で千鳥倒すなら、パルランあるだろ。
屋内戦しないなら、どんどん使え。
>>454 ドリンクは何故か薄い壁の所に置くと壁の向こうにいる奴が取れるから気をつけた方がいいぜ
サンセのドックでよく事故る奴いたなw
458 :
ポペッポー:2008/10/01(水) 18:51:21 ID:kro3l9xO0
タグやスペマガも同様だよ
水門倉庫も薄い壁で貫通してよく取れるから注意
最近砂を始めたのですが、SRで相手の頭を狙い(接近戦)敵の頭から火花?のような
エフェクトが出ているのにノーダメージなことが多々あります。
これがラグというヤツでしょうか?
駆け出し砂なもので、腕で当たっていないのか回線で当たっていないのか、把握できればと思いますので教えてください。
>>459 御名答!!それがラグってやつだよ。
ラグには「あぁラグった」と思って割り切るしかないさ。
まぁゴリラに接近戦に持ち込まれ苦し紛れにQSしたらHSで明らかゴリラの顔が凹んでるのにHitすら出ないのには流石に萎えるがな。
461 :
ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 19:53:36 ID:Wpmo3ULf0
さらに質問です 千鳥は毒ボーガンで倒せますか?
連ではいつもボーガンで倒してます。
>>461 体感だけど横からなら安定して倒れるが正面は距離によっては安定しない
千鳥倒すのは愛ならSSRのがいいと思われ
薄壁の話便乗で水門の倉庫の中から青陣弾薬庫で弾補給できるのも知っとくと便利かもね
ところで闇森の闇バージョンだとガッポイ兄貴はどうすりゃいいんだろう
>460
レスありがとうです。
射撃そのものには自信をもっていきたいと思います。
最近始めたけど、このゲーム成績が悪くても簡単にレベル上がり過ぎじゃないか?
人が少ないからかも知れないけど、100クレジットもやってないのにAAAいきそうなんだが?
いきなりスナイパーから初めて、勝率4割撃破率1の雑魚だぞ・・・
>>451です
アドバイスありがとうございます!
後方からでなく、屋根上からを心掛けてやりました☆
一度、SSの6までいきました
ただ途中AAAの剃などにドリンクを渡さなかったら、ロケラン当てられました
ドリンクの優先順位は高ランク<剃なんですか?
>>466 馬鹿は放っとけ
そろそろ自分でも稼がないとやってけなくなるクラスだから味方によさそうな剃るor砂が居なければ自分でドンドン飲んでいこう、味方の回復も大事だけどそればっかりにかまけてる場合じゃ無くなってきてるはず
個人的な意見だけど砂には青ドリよりスペマガもらえた方が嬉しいです><剃るの時は断然青ドリだけどw
以下愚痴だけどレジ砂撃破3.5リスタ1.2で勝率25%泣ける・・・
そりゃガン攻めではないにしてもそれなりに前出てるしというか立ち回り云々以前にこれだけ稼いでればもう少し勝ててもいいじゃないか・・・・勝率5割とか贅沢言わないからさ・・・
>>467 ドンマイw
んで萎えてる間にだんだんグラフ悪くなってイライラが始まるんだよなわかるわw
でも頑張ってればいつか10連勝以上できたり自分自身がハイパーモード突入してガツンとBP上がるから頑張れ!
469 :
ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 02:51:10 ID:jMzNC0I80
>>450 だから初心者スレで屋根上を少しでも否定するようなこと書くなよww
旧マップでも新マップでも初心者&低レベル者は開幕屋根上を目指す。
青なら下がり気味に裏取り警戒。赤は味方の裏取り支援で時間稼ぎ。
確かに高レベル者はマップを広く使うけどその立ち回りは初心者には無理。
敵高レベルに鉢合わせしても抜ける自身ができるまでは拠点戦で十分。
>>466 まぁそういうソルは放置安定だな。
ただ味方高ランクがレジ(特に連園愛)だったら話は別。
そういう場合は低ランクでも剃るに渡して自分も飲んで援護。
あと味方高ランクがリスタしてる合間とかも渡して前線維持だね。
(このとき前に突撃させないようにさせる芝が必要)
低ランク剃るでもグラフ見て撃破多ければ信用しても良いかも。
ただ剃るマップ明けのグラフは八割がた棒バールだから注意。
470 :
ポペッポー:2008/10/02(木) 08:20:38 ID:sHY9nZcF0
>>463 ガッポイ兄貴は閉所の強さと、スーツの高さを活かして立ち回るようにするのが無難かな
階段地帯はパルランとうまい棒でほぼ勝てるからあの辺で立ち回ってみるといいかもね
敵が屋根に来たと思ったら屋根側に出てチャージうまい棒で瞬殺
味方が下で交戦を始めれば屋根からパルスで援護。いけそうな場合によっては自分も下に降りてうまい棒ぶんぶん振り回す事
紺剃はパルスの所持段数も多いし、多少撃たれてもへこたれないから屋根の前線にガンガン出て行こう
1.2闇森は灯台側のハシゴが無いから、灯台側に反応ある時はペイント・SRが来る可能性が高い事を頭にいれておく事
赤陣の屋根に向けて千鳥が置いてあるやつは柵にロケラン当てても倒れるから倒しやすい事を覚えておこう
レジ剃のSSスパイラルなんですが今週のマップゴリラでも屋根行った方がいいんですか?
開幕は一応行くんですがずっと屋根にいてもSRやらペイント食らうし敵リスタ付近をうろちょろしてた方がしっくりくるんですが…
あと閃光グレって入れた方がいいですかね?
青陣スタートで敵に砂多めなら開幕右に突撃したほうが安全。ただし敵にばれないように
てか一回砂使って、灯台から狙撃や、赤陣最奥で狙撃を体験したほうがいい。
どこにいると狙撃されないかわかるから
開幕時味方が逃げる。
ランクBでもMGOとかやってたから
そこそこ戦えるのに・・・。
紺砂♀です。
レーダーをみながら集合しようと
必死にトランシーバー使って動きますが
皆漏れから逃げていくんです。
もしや砂って協力や援護しないほうがいいの?
どうか返信してください。それだけが僕の望みです。
>>493 wikiをどうぞ
単独すべきか援護すべきか書いてありますよ
>>473 残念ながら中級は戦略なんて無いと思っておいた方がいいよ
1人で試合を終わらせる事が出来るかどうかが大切
マチ画面で撃破4超えてるような味方がいたら一緒に戦えばおK
自分の作戦芝が有効になるのはSS後半または鳥Sからです
それ未満は大抵シカトされます
うるせぇなぁぐらいにしか思われません
初級中級は謝罪以外出さなくておk
芝を見れる余裕だけ身に付けましょう
>>467 リスタが1.2のレジスナの時点で前に出ているなんて全く信用できません
色んな奴見てきたけど、上位ランカーでも普通リスタは普通2程度あるよ
つまり俺が言いたいのはもっと前に出てくれって事
自分が前に出て敵を引き付けた分味方はやってくれるはずだよ
まぁそれでやってくれないのが今の上級クオリティだけどもw
ぶっちゃけ盾砂はやりたきゃやってもいいさ
その代わりにしゃがみSMG(パルス)よりダメージ効率よくSR当てろ最低でも3秒いないに胴体2発以上でHSがでる確率8割以上な^^
これができないなら素直にしゃがみSMG(パルス)やれという話
自分がグラフよくてリスタ少ないのはお前がグレを撃つ価値のない雑魚だからリスタが少ないだけだから^^
まぁ砂の後ろでSMG撃つ剃もいらんがな
みんな自分のジョブの仕事しようぜ!
>>477 いや、引き気味の戦い方なんだけどさ、流石にこれだけ稼いでるんだからもう少し勝たせてくれよって愚痴って話、ここ何週間かで勝率5割に届いた記憶がほとんどねーや
上にも書いたとおり強く勝ちにこだわってた時分は過ぎたけどカンスト割れしそうで流石に困ってきた・・・・・
それなりには前に出てるんだぜ?実際常に最後尾にいるような戦い方じゃ撃破だって稼げない筈だ
もう拠点に来て、中に入ってくれれば地雷だろうがなんでもいいよ(´・ω・`)
砂なら拠点に千鳥三つおいてくれるだけで充分w 最近はそう考えないとやっていけない・・
>>479の気持ちはわかるけど、今の上級じゃそれすら期待過多だよ。
自分一人で得失稼ぐゲームだと思ってやる。他のはおまけ。
こいつなら一緒にやれるぜ!って人がいる場合だけ連携考える。
長くなったけど要は、どうせ金払うなら少しでも楽しむために前出まくろうぜ!ってことなw
長文失礼
482 :
ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 01:24:52 ID:XLookvwN0
初心者や低クラス者は味方の一旦引こうや
戦線を下げろ芝出たとき以外屋根から降りなくていいから。
チョロチョロ降りて深追いして迎撃される奴多すぎ。
裏取りしてくる奴やはぐれてる奴は高クラスに任せておいてOK。
終始敵の本体だけ気にしときゃいいよ。そうした方が与ダメ稼げるし勝てる。
旧マップは赤は開幕不利だけど味方の裏取りや下からの攻めの
時間稼ぎのためにも低クラスが屋根上に行きましょう。
グレとか使って高ダメージ与えたりとにかく敵の注意を
長時間ひきつける動き。無理に撃破狙わなくてもいいから。
473です。
まずは解答感謝です。
中級→途中で(ゲーム)投げる厨房などが多いということでぉK?
それともジョブにかかわらず精神がレンジャーな奴ばかりなんですかね?
とりあえず自衛が大事なんですね、わかります
>>483 中級はただ単に下手くそしかいないってだけだ、上級者が暇つぶしにやってるのや新しいカード上げてるの除いてね
中級は自衛よりもどんどん特攻して攻め方を覚えた方がいい、上級では徹底的に自衛中心で頼む
スポーツ系FPSってのはリアル系より派手に立ち回れるようにならなきゃならんし、別のタイプのFPSと混同してるならその辺は気をつけて
>>473 君がやってるMGOはTPSしかもHS1発でシネル
塚MGOやってるけどまったく別物
MGO程簡単に死なないしヘルスも回復できる
鮭もエロ本よりすぐ解除できるよ迷わず攻めろ
486 :
ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 17:18:09 ID:gUwQcxbc0
えーとですねBPなんですが戦績で8番目いわゆるひとつの
逆MVPですね この人はがっつりとマイナス500にすると
したらばみんながんばって戦うと思うんですが どーでしょう
>>486 たぶん君は初心者なんだと思うけど
味方が攻めないせいで、一人で頑張った結果八位ってこともあるから、ペナルティとしては重いよ
>>486 盾砂やガン街が増えるだけでつまらんとオモ。
中級平均7撃破で10連勝もできナイツ。
>>486 みんな必死に戦線維持してるのに一人奥陣地でゆっくりしてるやつより
マイナスになるのはありえない
それより、与・被ダメが一定以上に達していなかったらペナルティがいい
まあただくらいまくりに行くとかはなしだが
失礼します。先輩方に質問させて下さい。
自分はAAの紺愛なんですが、前衛職が居ない場合の立ち回りを教えて下さい。
恥ずかしながら、今まで他人頼りだったので自分で前衛を張る方法が分からないんです。
wikiでイメージは沸くんですが、1ドリンク1撃破が出来ません。
特に連のW強ピと黒炎状態の愛が苦手で、強ピやパルス乱射しながら後退した挙げ句に倒されます。
またホームは過疎店舗なので、参考になるプレーヤーは見かけません。
装備は
SSR
強化ピストル
パルス
注射
ドリンク
スペマガ
お皿
毒グレ
過去20戦成績は
平均撃破2.5
リスタ1.5
与ダメ3145
タグ回収1.7
フル装備でこの結果じゃ空気ですよね?
厳しいアドバイスでも真摯に受け止めます。
よろしくお願いします。
携帯から長文失礼しました。
>>491 装備順はその並びのまま?
だとしたらドリンク飲んでからすぐSSR、パルスに繋げられてると思えない
中級なら近くに敵がいると思ったら飲んでSSR→パルスをスムーズにできるようになればすぐ上級には行けると思う
493 :
ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 01:55:11 ID:wG6H+HlxO
中級でその成績だと確かに厳しいかも…紺愛ならドリンク飲んで、まずはSSR←これ重要。
ドリンク飲んでれば、ほぼ当たる。それからパルス。←これ基本。
>>492さん
>>493さん
ご意見ありがとうございます。
並び順そのままです。
確かに慌てて毒グレ出したりしてます。
情けない限りです。
シングルでドリンクからSSRのコンボを練習してみます。
並び順も考えなきゃですね。
自分が紺愛カンストさせた頃にはSSR使うなんてほとんど無かったなぁ・・・
いつの頃からかドリンク>SSR>パルスのコンボが定着するようになったのだと思うけど何でだろ?弾が増えたのは紺愛には大した問題じゃないよな?
>>491 自分で使ってみれば分かるがW強Pで一瞬で敵の体力を最後まで削りきれるような状況なんて意外と多くはないもんだ、大抵は相手に物陰に隠れられたり相手の反撃や安定しない足場のせいで1マガジンで殺しきれなかったりね
メディック側としてはそのW強Pがとても有効に機能する状況にならないように注意して細かく間を取りながら注射で回復しつつ反撃するってのでおkなわけだ、それが出来れば相手はこりゃ適わんってんで逃げていくよ
レジ愛は・・・基本的にはレーダー見て敵の接近には慎重にはならなきゃいかん、うまい棒も外してるんだし
とはいえそれでも近づかれることはあるが、そういうときには注射で相手のドリンクの解除を狙ったり相手の周りをクルクル回ったりして時間を稼ごう
ドリンク中の相手も視界は狭いし早いスピードに付いていくのも大変だしで結構必死、こっちは落ち着いて対応しよう
今日はレジ砂やってたけど超絶地雷だったのに勝率75%でワラタw撃破2.2リスタ1.75だったのに・・・こんな勝率久しぶりに見たぜ、自分の成績がいい時には勝率3割とかなのになぁ・・・
ドリンクSSRが増えたのは動画が原因だと思う
「ひだり」氏がサンセのSSR動画載せた直後から、急にSSR喰らう頻度上がった気がする
初心者にSSRをQSで当てろと言うのはちょっとキツイ気もするが、ガンバレ
SSR弾数強化ってよりは、マインドの弱体化+麻痺の効果上昇がデカいと思う
いつの間にか紺メディはSSR使うようになってたのか…シランカッタ
まあいいや、SSSにお注射してドリンク投げた方が強いし
>>495さん
>>496さん
ありがとうございます。
パワーアップ状態には注射で無効化、ドリンクでSSR。
W強ピは無理に撃ち合わず、回復しながら機会を狙う。
QSも練習しなきゃですね。
めげずに頑張ってみます。
ありがとうございました。
マインド中はどうせなら単発で強烈な一撃をもった武器を当てたいから、SSRという選択はすばらしく合理的だよな
たしかにSSRは撃たれたらうざいよな
移動だけじゃなく旋回スピードもさがるのがつらい、強化前はたしか旋回スピードはそこまでおちなかったはず
502 :
ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 16:36:45 ID:U8JOcTlu0
そんなに効果あるならレバガチャなどで短時間解除できるように
してもらわないと
スタン食らっても盾、手盾で対処できるよ
近づかれたらバール、うまい棒
レジレンは普通盾いれないけど、グレとW強ピ連射
レジ愛のドーピング時、皆さんはどのように距離を詰めて殴打してますか?
元々、接近戦が苦手なのでついバール振り回しつつ真っすぐ突っ込みすぎて相手見失ったりする事もしばしばです。また、ドリンクが無くなって、2グレも無くなったレジ愛はどのように動くべきでしょうか?
>>504 サブでレジメディ使って野良SSのゴミで良ければアドバイス
どんなタイミングでドリンク飲んでるか知らないけど
マップごとに裏どりポイントを覚える事
レーダーの光かたを見て距離感、位置等を大まかに把握出来るようになるとキャプグレやドリンク特攻も光る
ドリンク飲んで敵に会わないとか無駄に飲む事も減るだろうし
だが単突しすぎはNGだ
複数に突っ込む時に気付かれたら即リスタだからな
だが引き際間違えなければ遊撃→電池+注射で新品になるんだしな
あとこのジョブの強みはリスタ狩りだと思う
キャプグレ転がし→注射は反則
あと強ピもあるから強ピも打ち切る勢いで使えば与ダメ5000以上は安定出来るよ
ダークはちょっと厳しいジョブだが頑張れ!
>>504 ドリンク中に接近戦で上手く殴れないってのは気合い、生き残りたきゃ殴れるようになれ
ドリンクもグレも使い切ったなら強PやSMGでひたすらチマチマ行くしかないね、まぁあんまり無駄に使わなければ使い切る頃には戦闘終盤だ
元々他のジョブだって援護はSMGや強Pでやるんだからレジ愛だって援護に徹することならそれらがあれば充分さ
俺もまだS〜SSループの雑魚レジ愛だけど、単突だけは控えてる。
あとパワドリ飲んでもコン剃にだけは近寄らないw
背後とって少し殴る→相手が殴る気で来たら即逃げながらSMG。正面きって殴ったらドリンク状態でも泣ける。
508 :
ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 15:50:01 ID:Vfqbiapg0
砂でやっと黙Pを購入したら強いのなんのって、もうバールSMG黙Pだけでいい
位置がばれてない時の黙Pさいこー、しゃがみHSでガシガシ削れます
>>508 馬鹿発言乙
黙Pしゃがまなくても頭当たるだろ
ク、クマー
俺が始めた2初期はしゃがんでも全然当たらなかった記憶が。
上手いヤツはその頃から当てまくってたのかなあ。
>>510 2初期は本当に当て辛かったなw
逆に今の黙ピはAIM皆無でも当たりまくる。
適当に敵のいる方向に撃ってるだけでガシガシ当たるからな…
威力下がって正解だよ。まだ高い気もするけど。
遠距離でもHSよく出るしな…
今の黙ピはW強ピとのバランスを考えたら妥当な性能じゃないか?
だいたいサイレンサーつけて威力と射撃精度あがる意味がわからん
普通サイレンサー銃って威力下がる上に玉が出るところにゴムするから命中率はスゲー落ちるはずなのに
青ドリンク飲んだみたいにバシバシあたるんだよなぁ・・・しかも威力高いし
正直SRと仕様距離被るし遠距離ではもっと当たりづらくして代わりに威力元に戻すくらいでも・・・
>>514 通常、サイレンサー銃の弾薬には減装薬といって、火薬を少なくして
発射音と発射光を抑える弾薬を使用するから、威力も落ちるだけ。
サイレンサー銃自体は口径が増大するので威力も射程も上がるし、
銃自体の精度も上がる。
ただ反動が増大するので、実際は人間が撃てば命中精度は低下するし、
発射速度も著しく下がる。片手で撃つなんて無理。
精度を下げて、弾数を強ピと同じ15発にすべき。
>>516 なんかよくわかんない!
なんで火薬が少ないのに反動が大きいの?
口径増大って・・・通常のハンドガンにサプレッサーつけてんじゃないいいいい?
くまあああああ
闇森はもっとやりたかったな〜。
6クレだけやって6連勝だわwww
屋根の上で鳥Sにドリンクあげたら勝手に暴れてくれるし、屋根中央を敵が越えてくること少ないから
鳥Aにも注射しまくれば結構生き残るし。
いざとなったら屋根上で自己ドーピング。何故か相手に砂が少なかったから楽しかった〜。
今は砂少ないんですか?
中級には砂多いよ。
そして園児や愛が少ない
サプレッサーって脆いもんなの?
メタルギアならすぐすぐにサプレッサー消滅するんだが…
後リアルのサイレンサーピストルってHALFの黙ピ並に発射間隔(?)って遅いの?
ここに
>>516 発射間隔(発射速度)の事は書いてありました。すまそ…
>>519 やっぱ上級で砂が減ったのは千鳥弱体化のせいかな?
十分強ジョブだと思うけどね〜。まあ愛は千鳥苦手なんで、うれしい限りだwww
流れ切り。
上級者に質問です。
レジレンAAA〜Sをループしてる者ですが、裏取りについてお聞きしたい。
上手い人の動画とかを見てると上手く裏取りして与ダメを稼いでますが、実戦でいざ裏取りしようにもカンストの方に「単独行動をするな」と芝を送られます。
戦績が立派なC型なので地雷な自分ですが、レンジャー職に裏取りは必須ですし将来的に与ダメを稼げるレンジャーになるためにも練習したいのですが…。
上級者の「こうしてほしい」意見、裏取りのコツ等を教えてください。
524 :
ポペッポー:2008/10/06(月) 11:44:52 ID:1ApJqhgY0
裏取りを考えるのなんて3ヶ月くらい早いわ
基本的な戦術・セオリー通りに動いてSS安定してきたらそろそろ裏取りを考えなきゃいけないかなって俺は思う
鳥A−Sって上級での基本が出来てないからそのあたりにいるんだし、まずは基本を見直す事が大事だよ
>>524の言うとおり裏取りといううなの単突はやめてくれ
そもそも裏取りというのは作戦の一つであって必ずやらなければならないものではない
バカ正直に重要拠点を死守すれば勝てる試合も多々ある
それならレジレンのやることがないと言う人もいるが
開幕での拠点制圧へのスモーク、グレや制圧してからのスラム、機動力を使ってのペイント、敵裏取り阻止など
やることはたくさんある
まずは敵の裏取りを潰せるようになってから裏取りを考えるんだ
>>524-525の言う通り。
裏取りはハイリスクハイリターンな作戦。
鳥A〜Sループならそんな事よりも味方の援護や連携などの基本がなってないと裏取りも上手くできないと思うよ。
最近まともにパルスやSMG援護できない人多過ぎて困る。
味方2対敵1くらいで近距離で戦ってるとこに少し時間経ってからパルス撃ったら八割くらい自分が削って撃破とかゆうシーン見るとほんとため息出る('A`)
鳥A〜Sループしてる間は自分のことを役立たずだと思ってやれ
一対一は絶対負けると思ってそうならないように避ける
殴り合いには参加せずに味方の武器見てしゃがみSMGか強Pで援護
ペイントしっかり当てて裏鳥ルートにスラム敵側拠点入口に煙
四対四の総力戦時の最初にナイフで敵の数減らす
レジ連=裏鳥とかゆとり発言してる暇あるならレーダー見てレジ連の仕事やれ
>>523がフルボッコでかわいそうだから一応簡単な裏取りを
まず最速で裏取りをしたら2グレでもいいから撃破してスラムまいて
逃げるほうこうだけでなく辺り一面にスモーク、スラムを要所にまいて最速で味方に合流
自分がSS中盤ぐらいで裏取り練習してたときの方法です
慣れてきたらナイフ+グレ+バールで暴れきって俺TUEEEできますよ
>>523 裏取り狙ってC型って事は技術追い付いてないな。鳥Aレジレンにまず求めるのは
煙*2を4セット、ペイント、スラム*2を3セット。裏取り上手く出来るんなら鳥Aにおさまらないからね。
で、裏取りについてだけど、もし鳥Aだとかが出来るんならすごく有利。
察知するのは敵の高ランクの可能性大だから。
・2撃破以上
・二人以上引き付けて粘る(被撃破もOK)
・2グレ使わせる
ま、正面で戦える力ないのに裏取りなんてありえんがな。
C型グラフなら逆に自陣に篭もっててくれ
まず味方と重要拠点制圧だろ
3対4じゃ不利だし、裏鳥しに行ってもすぐ☆になるのはいつものことだろ?
グラフからして
迷惑なので中級でやって下さい
このスレは裏取り発言に厳しいなww
開幕裏鳥はサンセットとかなら正面突破より撃破しやすいだろ
何たってケツ向けてるからな
挟み撃ちにして味方と合流
しかし裏鳥して背を向けてる敵相手にしてC型とは・・・
送信:ねぇ どんな気持ち?
>>531 技術が追い付いてない裏取りは論外だとして
味方が引き付けてくれてるなら、被害少なく撃破できるのは当たり前
それをさも全部自分がやったのに味方が弱いってのがたまにいるからな
>>529 スラムは3個ずつもあり
ということを書かせてもらう
紺剃以外確殺とれるし紺剃プレイヤーが少ないから3個置きのがアドバンテージが多い
2個置きは確殺とれない変わりに瀕死(スーツ0でヘルスシャッガン1発ぐらいだっけ?)にできたりグレ起爆(園はガソドラ、剃はロケラン)での確殺等臨機応変さがあるし仕掛けるのに必要な時間と場所の多さの為凡庸性が高い
使いわけが大事
個人的だが相手に愛いる時は3つ置き
>>534 凡庸(ぼんよう)…平凡で、優れたところがないこと。
汎用(はんよう)…一つのものを広くいろいろな方面に用いること。
どうしても気になったから指摘させてもらった。
ネタで言ってたのならスマン。
鳥Aならまとめて置いたってすぐバレるような置き方しかしないし、まぐれ当たりでも期待して全部バラバラに適当にバラまいてくれ
スーツ飛ばすだけで御の字
538 :
ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 16:42:10 ID:7x4nUOLq0
最近思ったんだけどプレイヤーの目的や方向性が違うのに同じチームだからね
腕を磨いて勝利のために、カンスト目指せー 野球で言うとプロ目指してる人
テキトーに楽しけりゃいい、暇つぶしなど 草野球で楽しんでる人 でしょ
そりゃ話あわないしプレイスタイルも違う でも同じチーム
539 :
ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 16:52:59 ID:jqCbdUb5O
みんな赤陣地下にあちまれー☆
>>537 そう?オレは鳥Aのスラムとかの方がかかるけどなw
高ランクのスラムは見えにくい位置だけど毎回同じような場所だから分かる
先週闇森の地下通路で芝うちながら歩いてたら真ん中に3個置きしてあってやられたw鳥Aのスラムは予想外過ぎるw
>>538 そいつらに加えて
プロ(上級を中級のように扱える廃人。野球でいうイチロー)
基地外(信じられぬ行為を意識無意識的にやる人間
野球でいうと試合中にゴルフしたり、三塁側から塁を進めようとする人)
も混じってくるからどうしようもない
野球と違うのは、投手役がいなくて、一人で五点分くらい入れることができることかな
HALFでプロ級の奴はいると思うがイチロー位のレベルはいないと思う。
イチロー=マグナムHS2発で仕留めそれを9撃出来る位の奴
アメリカのFPSプレイヤーはしそうだなw
向こうのプレイヤーは武器の使い方からして違いそうだ。
マグナム → 千鳥倒し専用
ロケラン → 撃てば青DEF
それはともかく、最近園児がおもちゃ持ってきたら下がりスラムを設置してみてるんだけど高LVでも結構飛んでくれる。
園児持ってないからよくわからんのだけど、偶然が重なっただけかな?
544 :
ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 19:49:18 ID:C64UDY7KO
とりあえず…いや、開幕は倉庫に突っ込めカス共。
仮にコンシューマー機に移植されたらそういう今では考えられないような腕の奴も出てくるんだろうな・・・
今でも並みのカンストと比べてもとんでもなく上手い人も僅かながらいるけど、なにぶんプレイヤー数が少ないし外人の廃人って半端ないとかそういうレベルじゃねーしなぁ
>>536 ちょっと倉庫の角で盾張って手グレで死んでくる
レジ連を使ってる者ですが、
武器スロットにペイントかスモークならどっちを入れるべきか悩んでます
因みに今の武器スロットが、
ナイフ
バール
強化ピストル
サブマシンガン
ショットガン
スラム
キャプチャーグレネード
ペイント or スモーク
です
うちの店にあるハーフ全台がカード読み込まなくなったんだが
うちの店だけなんだろうか?
>>548 本スレに書いてある原因は判らないみたいだが
>>547 ナイフを外して両方
初心者ならナイフ使っても微妙だと思うよ
味方が動きやすいように煙とペイントでおk
むしろ初心者だったらキャプチャー外してくれ・・・
Sランクのレジ連なんですけど、青スタートで一番最初に倉庫に着いた時(2階の入り口)
何も考えず2グレ特攻・死ぬ前にペイントでおkですか?
それとも倉庫の入り口付近で強ピ・ペイントで時間稼いだ方がいいですか?
連なんで結構早く倉庫についちゃうんですが、
大抵敵に囲まれグレ飛んできて一瞬で☆になります・・・
「こんなに早く死んでごめんなさい・・・」という気持ちにいつもなります・・・・
>>553 倉庫の中に入って時間稼げばおk、二階入り口から入って上の通路を右に行ったりはしご上部にスラム撒いて敵の侵入をシャットしたり、んで様子見ながら手すりから一階に飛び降りるなどなど
一階から潜入するのは最低限二階入り口側に味方がいるの確認してからがベター、裏鳥はやめとけ
開幕の重要な倉庫争奪戦でためらい無く2グレするのはアリ、相手がコンバインなら1グレで済ませたられたほうがいいけど
>>524-537 亀ですが返答ありがとうございました!
厳しい意見多数ですがありがたいです。ホームに教えてもらえそうな人がいないので…。
やはり基礎力がないと厳しいようですね…。とりあえず裏取りは置いといて地雷脱却を目指して頑張りたいと思います。
また何かあったら質問させてもらいます。
送信:愛してます!
>>532 実際に裏取りしたことがあるわけではないので分からないですが、瞬殺されるでしょうね…。
送信:悔しいです!
>>547 SS以上なら最前線出ること多いと思うし、ペイントはあんまり使う機会無いと思う。
近距離当たらないからね。一番先頭だからキャプグレで味方巻き込まないし、使い方分かってるでしょ。
S以下ならキャプグレ外して両方入れる。
キャプグレが高ランカーの邪魔だし、ペイント撃ちながら煙を焚くだけでノーリスクで攪乱できる
>>547 スモーク外すとか僕は地雷ですって言ってるようなもん
味方に迷惑になるだけだからキャプ外してスモークとペイント
鳥A、Sのレジ連にお願いです。キャプグレで味方を捕縛しないで下さい。
何故青陣で倉庫突撃に決まったのに進路にキャプグレを投げるのですか?キャプグレ投げてる暇があるなら煙焚くかペイントぶち当てて下さい。お願いします。
559 :
547:2008/10/07(火) 16:48:37 ID:Mz6094Ea0
>>551 >>556 >>557 アドバイスありがとうございます
とりあえずナイフを外して両方入れる事にしました
あとキャプチャーグレネードについては今週のマップがウォーターゲートで、
開始後すぐに倉庫の敵の侵入口に投げると捕縛確立高いので入れてます。
560 :
ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:11:17 ID:dEnCroHS0
中級は手投げ武器に関しては適当投げでしょ
なんとなく投げとけと 影響の大きい武器は
考えて使ってくれ開始してすぐ画面まっしろ
敵見方全員動けない ガッポーーーイ
後方から手グレ.火グレ.毒グレ.キャプチャ中級なら当たり前、時にはロケランも頭に当たるw
今日開幕で赤リスタ広場から倉庫行こうとしたら、手グレが飛んできた音が聞こえました。
とりあえず早さだ、と思い無視して居たら即死。
音は1つだったんですが、投げ物にもHS判定ってあるんでしょうか。
視認できなかったあたり、頭に乗っかって爆発したと思われるのですがw
グレ+黙ピHSの可能性も考えられますが、ダメズレは無し、表示はコン連の名前でした。
>>562 爆風だけど手グレはあるよ。
開幕の話し、リスタ無敵なかった時の崩壊、トラス階段入口、ダークは3発目だけど屋根の下でレジレンが青ディフィしてた。
水門も可能だね。結局、敵のルート、自分のリスタ場所、ジョブ毎の移動速度、投擲の精度で運になるけどね。
青デフよか直撃できるかのが大事。
突き詰めれば色んな場所で狙える。開幕拠点奪取ステージは狙いやすいよ。
ネクサス、サンセットとかさ。ま、毒グレの方が範囲と持続考えりゃお手軽なんだけどね。
キャプグレって足元かするだけでヒットすんですか?
565 :
ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 06:51:25 ID:EA/kGl790
その微妙なところ どうなの 毒グレもよけたと思ったら食らってるし
大げさによけないとだめなのかね
まあラグがあるからな
バールが当たらない距離にあると思ってても当たるのと一緒
バールで殴られてる時の距離感は異常
ゴムゴムのバールだな!
569 :
ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 19:49:44 ID:/aZ/x8tS0
いやっほー今ノーカ中級でまったりやってます倉庫って結構ほったらかしで
自分ひとりでうろうろしてますよ 剃はガトリング 連はペイント 砂はLR
のみで遊んでまーす あとは窒息死してます 以上
そういえばさ、初心者は絶対にどのMAPでもペイントいれろってみんないってるけどさ
ペイントいれる様に言うのは俺も賛成なんだが、実際ラボやネクサス、ロックの様な剃MAPじゃ役に立たなくね?
近距離だと当たらないって聞いたけど?
シャッガンレンジ前までに冷静に当てられるならどこでも役立つよ
てか相手を瞬殺できないなら入れるしかない
>>570 いや当たるよ。
てきとーに乱射してても当たらないけど、よーく狙ってだな…
地雷には無理かもしれないw
目の前にゴリラがバール持ってても落ち着いて狙えば頭に当たる。
その場は殴り殺されるかもしらんが、まぁペイント付ければ他の味方にとっては助かるっしょ。
573 :
ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 04:41:28 ID:OGFEhu2OO
一番カンストが難しいジョブはなんですか?
自分バールが大好きなんでできればレジスタンス内でお願いしますm(_ _)m
そのジョブで立ち回りの底上げをしたいです
鳥A地雷レジ連からの質問なんですが、青スタートで一番乗りで倉庫に侵入、敵のカンスト園児と階段付近でタイマンになってしまい慌てて2グレで撃破w…
その後敵の二階侵入口に煙を焚き、一階から敵1人にペイントしたところで死亡したんですが、味方SS砂に
「レンジャー」
「無理だ」
と、自分では争奪戦での仕事を果たしたと思ったのですが…何がいけなかったのか分からず(*´д`)??
ちなみに味方砂に対して進路妨害や誤爆はしてないです…
何がいけなかったのか(*´д`)??鳥Aにこれ以上の活躍は無理だ!
その砂は前に出る奴?
ガン待ち砂だったら「進入口に煙使ったら見えねーだろ」って思ったのかもなw
>>573 そんな見栄張ったって上手くならないよwww
このゲームで難しいと言われてるジョブって、武装の癖が強いジョブだから、
それで上目指そうと思ったら、武装のクセを生かすためにこちらもクセが強い立ち回りになる。
今のところは難しいジョブって言われたらレジメディとレジ園だけど、
それをやりこんだからと言って実力の底上げにはならないかな。
むしろ基礎的な実力が完成してる人のジョブだから。
免許取り立てのひとが、いきなりF1に乗るようなものだよ。
まずは基礎ができてからな。レジ連かレジ剃使ってみ。
AAA抜けるために援護磨きたいなら紺連でもいいな。ただしグレは全部外してね。
言ってることはだいたいあってるよね?
始めて1ヶ月で何とか鶏Aになったレジ砂だけど
あまり活躍できないからいつも終了後スナイパー!って言われ続けられる毎日。・゚・(ノД`)・゚・。
>>574 その砂はきっと君が殉職して前線をやむを得なくされたから言ったのかもね。
俺だったら、ナイスファイトかドンマイだな。よく頑張った。開幕キャプグレを敵の侵入口に投げると結構助かる。拠点だけが水門じゃないけどね。
>>574 送信:気にするな!
送信:グッジョブ!
どうせその砂は自陣から狙ってるカスだろうから気にしなくていいよ。
ガン待ちしてるカスSSよりも前線で殉職する鳥Aのほうがよっぽど戦力になるよ。間違ったことはしてないから自信もって!
581 :
574:2008/10/09(木) 12:37:24 ID:zH6GaztKO
返答ありがとうございました。この調子で次は死なないようがんばりますm(_ _)m
ここのスレの質問する人も、教える人も結構いい人ばかりだよね。たまーに意地悪な人もいるけど、最後は教えてくれるし。俺も結構皆の質問から技術介入に役立ててることあるんだよ。カンストしてようが、他の人から学ぶ事は多々ある。
583 :
ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:14:50 ID:OGFEhu2OO
>>576 一応ソルと砂は鳥S行ってます。ですがどうしてもカンストできないんです…
試しに園児使ったら鳥Aの大型Cグラフだったんで、自分は一発のダメに頼りすぎてたみたいです。
とりあえず連で基礎からやり直します。それから園児で頑張ってみたいと思いますm(_ _)mありがとうございました
>>583 そうゆう事ならレジメディがおすすめ
立ち回りの上手い下手が一番顕著に出るジョブだからね
レジメディなら上級で撃破が3以上で撃破−リスタが1.5以上が合格点と思って
頑張ってみてね
レジメディかぁ。かなり、ピーキーですよね。撃つキャラというより討つキャラですよね?
極めたら、一番やっかいなジョブですよ。俺的には一番シビアなジョブだと思うな。
レジメデは駅最強
587 :
ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 16:41:06 ID:xVAsnEEe0
いやいやガッポイの兄貴ですよ お忘れなく 薬中愛が突っ込んできても
ガトリングでバイバイですよ えっちょおまやめてーとか言ってパンですから
メディはドリンクが怖いガッポイ
よく考えると大ダメージ与えられる武器をどのジョブも一つは持ってるんだよな
ソルは言わずもがな
レンは狂ピ
砂はスナイパーライフル
園児は鮭トラ
メディはドリンク………?
ところで最近のガトリングはありガッポイ?
強いとの噂を信じて使ってみようかなと
>>588 ガトリングは水門なら建物内限定と思った方がいいガッポイ
最終的に、蛾と輪は最強武器に行き着くのかな?
俺的には、ハンドシールドを切り離した時ずっと残ってて欲しいと思うよ。あの消えた瞬間にハチミツにされるのが辛い。初心者諸君にオヌヌメな練習方法、スモークや手グレを狙ったとこに投げる。これ重要基礎
返信遅くなって申し訳ないです。
>>554 なるほど、時間稼ぎすればいいんですね。
裏取りは高ランクプレイヤーに任せているのでしてません。
そんな技術もありませんし・・・
倉庫入ってスモーク炊いてスラム撒いてたらいきなり殴られた事ありましたけど・・・w
鳥A・Sはちゃんと援護しないと! って思うと戦績もランクも悪くなって、
特に何も考えず2グレ特攻すると戦績+ランクがいい感じになってくるんですが、
高ランクプレイヤーからしたらちゃんと援護して貰った方がいいですよね?
ちゃんと援護できる様になりたいです・・・
>>583 なんだ鳥Sかよwww
砂と剃で鳥S行ってるなら基礎は出来てるよ。
てか連はその2職のいいとこ取りだし、連ならすぐにカンスト出来ると思う。
>>585が言ったことは洒落てるけど本当に的を得ていて、射撃力より押し引きの上手さ、
剃以上に必要とされる一対多での強さ、相手の罠をかわす予測力が必要だから、
確かに鳥S〜カンストの時期に必要なスキルは磨けると思う。
最前線に出てナンボだからねwww
俺もレジメディ持ってるけど、AAA抜けるのが大変で大変でwww一番大変だったwww
でも一人リスタ狩りが上手くなってからは面白い位勝てるようになったよwww
まあ癖は強いわ注射は弾切れするわSMGはブレるは大変なジョブだけどやってみwww
赤スタートで開幕鳥S剃に
『重要拠点を制圧しよう!!』
他三人『OK』
『左に行く!!』
返事無し
赤左側の拠点ってどこですか?
結局青右側のコンテナ群でリスタ狩りとも言えぬgdgdな勝負になり負けました
>>593 赤の方が先に倉庫内入れるだろ?それを利用して、倉庫内を維持しつつ
左側スタートの青を叩くっていう作戦だったんじゃない?2階から援護してくれ、みたいな。
俺は味方が倉庫行く前提で赤左から攻めるってのはするよ。敵が二人つられりゃ、
仮にやられたとて倉庫内は数で勝る。
敵にメデいたらドリンクを使いにくする為とか、砂多めなら待ちの体制整う前に…とか。
実際最後方にいる砂とか狙い目だし。
例え単騎になっても手盾かざせば深手は負わないし
今AAレジ園児でレーダー妨害使うようになったんですが、このまま上級に上がると苦労しそうな予感がするんですが
上級マチでの妨害型の園児って地雷扱いだったりしますか?
いかんせん始めたばかりで上級の動きもわからず師匠もハーフ仲間もまだいないのでよくわからんのです
お手数ですが上の様子をお聞かせいただけないでしょうか?
596 :
ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 07:09:06 ID:phgqrlQtO
「上の様子」って…君、面白いなww。始めたばかりなら、上級者の指示が拠点なら拠点に。
敵リスタならリスタ地点に向かって鮭撒いて、後ろで援護してれば十分じゃないか?
自陣に全部鮭撒くとかアホな事しなければ大丈夫。言い方悪いけど、鳥A〜S園児の撃破
なんて誰も期待してないと思う。期待されるのは仲間と共通の作戦。SS以上はG銃
使いこなせるようにならないとキツイ。園児は鮭とG銃。G銃は掴んで投げ付けるだけ
じゃ駄目。トリガー引く事も重要だし、オブジェ盾に前線張ったり千鳥置き直したり……
クドイな。ゴメン。
>>594 なるほど、そこまで頭が回らんかったな…
改めて芝で作戦伝えるのって難しいんだな。高ランクの尻ばっか追い掛けてるからそういう機転が利かないんかな…
まぁおかげでもやっとが取れましたトンクス
おはよう、皆。
>>595は、園児でお悩みのようだね。園児ビギナーは、まず拠点の維持。制圧したらそこを住みやすい環境にしましょう。G銃でやる事は沢山あるけど、まず拠点に相手が入ってこれないようにし、味方が攻撃しやすい状況を作れるようにしましょう。
おはようございます。
今度、レジメデ作ろうと思ってるんですが、オススメの武器順とどういう風な立ち回りをすればいいか教えていただきたい。
レジ連やレジ砂の立ち回り等は大体分かるんですが…(ちなみにカンストしました)
レジメデの立ち回りは想像出来なくて…
>>595 ウェブキャンは上級でも役に立つよ
が!出来ればウェブキャンなしでレーダーを見れるようになること
余裕のある中級のうちに身につけておけば上級で足を引っ張ることは減るよ
レジメデやめとけ
作ったけど役にたたねえ
地雷のレジメデほどひどいものはないからな
砂でドリンクレジメデにバールで勝てることもあるし、あれはワロタ
自分の早さに自分が惑わされてたらそりゃ無理だ
ただ鳥Sレベルのレジメデだと来るのわかってても負けることがあるから困る
>>599 レジメデで重要なのは、正面から突っ込まない事
戦績のばすには、相手がナイフとかパルランを撃とうとする前に二回は殴れるようにしたい
だから、正面から行かない
むしろ正面から突っ込んでたらヒドイ戦績になる
常に遊撃っぽく、相手の死角から突撃していって、数秒反応を遅らせて殴る
そのためにも極力レーダーに映らないようにする
武器は、
バール、マシンガン、強ピ、注射、バッテリーを並べておけば、あとは適当でいい
これはレジメデが正面戦で体力削られて回復したいときには、強ピ打ちながら後退するのが基本だから
>>599 SSでほっといてる俺でいいなら
制圧は時には開始早々ドリンク飲んでいったり、グレを惜しみなく使う
落ち着いてきたら敵の影からしょぼしょぼ撃ってる奴をちょっと通りますよって感じで殴り殺して
そのスピードのまま戻るって戦法でもSSいくよw
鳥Sもちなら攻め時には困らないが、ドリンク時のバールの当て方のコツをつかむまでが辛いぐらいかな
アドバイスありがとうございます。
頑張ってみます(´・ω・`)
なるほど
園児は拠点管理などの裏方が主な仕事で上の方の指示に従うと、
そしてG銃の扱いもしっかりしとかないと話にならん…と
言われてみれば自分で勝手に動いてマチした味方をこちらのシエークトラップに合わさしてる気がありますね今の私は
大変参考になりました
607 :
ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 17:11:10 ID:dHXI6p7B0
園児は大嫌い すぐにFFする 短気さんが多いのかな
たまたま街運が良くて上級に上がってしまったんですが、まだまだ基礎ができてないので中級で修行したいと思ってます。そこでまたカード作ろうと思うのですが、同じジョブのカードって作れますか?
あと同じジョブの買った武器とかは使えるのでしょうか?
わかる方よろしくお願いします。
>>608 同ジョブでも同性別でもキャンプに登録可能
武器やスキンなどはカード別
ただし、SGはキャンプ内で共有可能
素早いご回答、ありがとうございます。
そうですか武器は別なんですね、残念。
>>608 そのまま上級で揉まれるっていう選択肢もあるぞ
上手い人の動きが見れるから参考になる
鳥Sの人とかに無理だ連呼されてもめげない強い意志が必要だけどw
>>608 別のジョブやるのもあり
レジの連砂剃はやっといて損はないし基本覚えるのに向いてるからおすすめ
AA10のコンメディです。
今日上級行って開幕鳥Sの方から「ドリンクくれ!」
って言われ自分はMドリもっていなく「申し訳ない・・・」「無理だ!」
それで鳥Sから無理だ連呼&FFくらってしまったのですが
ドリンクないコンメディは上級にはいらないのでしょうか?
>>613 FF云々は置いといて
まず、基本的に上級のメディックはドリンクがあってなんぼ
SGの関係でしょうがないが、持ってないだけで味方の負担になる可能性大
次に持っていないなら持っていないって芝を出さないと駄目
ドリンク飲んで単突する地雷が多いから勘違いされる
まぁ普通はFFされることはないよw
その鳥Sが短気だったり、今が水門だから苛々してたのかもな
金銭的に余裕があれば別ジョブでSGを稼いだ方がいいかな?
>>613 ドリンク無しのメデとかよっぽど上手くないと戦力にならない。
基本がしっかりとしてないと下手すりゃCPU以下。回復したからって敵が倒せる訳じゃないでしょう?
ま、ドリンクくれないからってFFするのも糞だが。
もしリスタしまくりドリンクもないってんなら気持ちは分からんでもないがなw
対メデは、いかにドリンクを無駄使いさせるかが鍵なんだよね。それぐらいドリンクは重要。
>>613 俺も他ジョブでSG集めるのを勧める。
特にAAAがSS以上にドリンクを渡す作業は超重要。
2本だけでもドンピシャのタイミングで渡せたら、ほぼその試合勝てるからね。
てかメディってドリンク無かったらマジでただの的じゃん。
勝手に回復してまた点を取られに来るわけだから下手したらマイナスだwww
強ピよりもドリンクは重要よ。本気で。
1枚しかカード持ってないの?
こんばんは皆!
>>613決してドリンクの無い愛が要らない訳じゃないぞ。スペマガと注射としゃがみパルスを存分に活かしなさい!水門は、二階から相手の拠点入口に毒、下から来る奴をパルス援護。二階から来た敵にはパルランを弁慶の泣き所辺りを狙って打つんだ
強Pもドリンクと同じくらい大事だと思うが・・・・・
どっちか選べと言われたら、、、迷うなぁ
どっちも持てたら最強なのになぁ、まぁそんな厨ジョブあるわけないか(´・ω・`)
俺は、正直言うと愛はまだ鳥AだけどリポDはマスト。ドリンク手に入れたら、カンスト剃についてドリンク、スペマガ、注射、パルスで援護してごらん。こいつ基地外か?ってぐらいad討伐してくれるから。ただ立ち回りが悪い剃と見切ったら、ただの単凸になるだけだからお預けに。
620 :
コンメディ:2008/10/11(土) 01:38:11 ID:qCqhmCnbO
トラスの屋上は楽しかったガッポイ
開幕毒グレで煙幕、制圧後は無限パルスと強ピで5撃破とか普通にできたぜ。
ドリンク無いと空気なのはレジメディだけじゃね?
コンメディはしゃがみパルスとスペマガと毒で相当戦える。
621 :
613:2008/10/11(土) 02:03:53 ID:P9nxRyjc0
皆さんありがとうございました。
とりあえずSG貯まるまでコンメディは封印して紺連とガッポイでがんばります。(´・ω・`)
弐初期から言われてるけど紺愛は良装備がこれでもかってくらい揃ってるしな、本体の脆さでなんとかバランス取ってるようなもの、それもヒットアンドアウェイが上手く出来るやつなら無限注射で相当タフになるし
毒・強P・ドリンク・スペマガが大きく弱体されてるのにこれだってんだから笑える
レジ愛は電池を使った回復力の早さで紺愛には勝るけど・・・・後はレジの特権セカグレ、、、やっぱりピーキーなジョブだと思うわ、強い弱いはともかく
>>618 そんなものあるわけ・・・・うん、ない
質問です。バールは何処を攻撃しても同じダメでしょうか?
頭を狙う癖をつけようとバールもなるべく頭を殴ってますが、狙い難いのと、他の武器のような明らかな違いが出ていない気がしたので…