三国志大戦3　低品の集い　part13

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここは4品あたりまでをのんびりうろついてる低品の天国です。
一応目安として前作で級～州だったプレイヤーさん達ですが、
既に太尉司空に昇格した方も後輩の指導にあたって頂ければ幸いです。

煽り荒らしは華麗にスルーすること。
次スレは【>>970】をゲットした人が宣言してから立てること。無理ならすぐ振ること。

　 【前スレ】
三国志大戦2　低州の集い　part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195746925/
　【関連スレ】
三国志大戦2　初心者スレ 90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220177150/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 00:49:27 ID:9KXsAr0w0
　【過去スレ】
part1　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149578532/
part2　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155444507/
part3　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159361984/
part4　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164988306/
part5　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168228161/
part6　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171983507/
part7　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176600025/
part8　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180781786/
part9　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183558000/
part10.http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186755019/
part11.http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190525977/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 00:50:27 ID:9KXsAr0w0
このスレ発祥のチームとして
｢日進月歩。｣｢低勝率の集い｣というチームがあります

日進月歩。　　pass:nissin
低勝率の集い　pass:teisyu

チーム用掲示板(両チーム合同)
ttp://o.z-z.jp/?teisyuu-sure
詳しいことは上記の掲示板にてぜひ気軽にお問い合わせください
4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 20:19:23 ID:9KXsAr0w0
あまりの需要の無さに泣いた
5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 22:42:56 ID:6tjJPvmS0
まだ誰も１乙してないのか。
過疎ったねぇ・・・

>>1 乙
6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 22:54:33 ID:wYmI8EeH0
過疎ったつーか初心者スレに人が流れただけじゃ？

>>1乙
7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 23:37:00 ID:CQJkioXj0
>>1乙

>>5
もうここまでしてプレイしている人がそんなに居ないのか、カード追加が近いので低調なのか……
8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/07(日) 00:20:07 ID:tXNrMPRW0
>>1 我が感謝を見せよ！　
新カードではないが、王異に水禍された
9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/07(日) 09:15:49 ID:Jay2GvpqO
>>1 乙
バージョンが変わる、特に新カードが追加されるとモチベーションが下がる‥やっと今のバージョンに慣れてきたのに
10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:31:23 ID:QBJKmNrY0
>>6
ここって、初心者じゃない経験を持ってなお低品な人の集まりじゃなかったっけ？

>>9
それはあるな。
低品の理由には遊ぶ頻度が少ないってのもあるだろうしな。
11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:31:34 ID:6gOrBfb/0
月に1,2回しかやらない9品だが
マッチングする相手が軒並み勝率7割以上なんだが
最近のこのクラスはサブカばかりなのか？
12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:20:53 ID:v1+ncRZg0
今四品だけど、ぶっちゃけ八品が一番しんどかった

まあその頃ちょうど3.01で、全国やる度に忠義に当たってたからだが
今は自分が3.02の厨デッキ使って大幅に上がったから人のこと言えないが
13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 00:26:49 ID:e8VXzyoR0
>>11
勝率と時間帯は？
私は勝率4割、週１リアル9品プレーヤーだけど、
日曜休日の午後2時から5時までにしかプレイしないから、
そんな7割ばかりと当たることはないです。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 09:45:43 ID:5mxLtWgaO
>>1乙
昔このスレでお世話になってたよ。
なんだかんだで大尉になれたぜ。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 23:39:44 ID:UChq3z0RO
>>1
まずは乙成功…

昨日、今日と勝ち越してｖｅｒアップ前に何とか一つ位を戻した(最近負けが込んで四品から六品に降格してた)
さて、この調子で元の位置に戻れるかどうか…ＯＴＺ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:05:22 ID:QZ1nk8x1O
埋め
17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 07:11:57 ID:te51BZ+/O
このスレが過疎ってるのはリアル低品がプレイしてないってことだよねorz

勝率75％の奴とか10連勝中の奴とか
狩り野郎ばっかりでホント萎えるよ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 07:15:26 ID:vyz6N+xvO
１乙

最近始めた１０品だがケニア面白すぎるぜwwwww
勝率はお察しだがなorz
19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 07:55:04 ID:5dx56fSNO
５回連続で３品昇格戦を失敗した俺はここにいて良いですか？
20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 16:59:34 ID:te51BZ+/O
>>19
お茶でも飲んでゆっくりしていってください＾＾

つ旦~~
21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:16:26 ID:tgHr0AM/0
>>17
ここにいるぞ！

ゲーム全般苦手なのにはまっちゃったから、2.11頃からやってるのにまだ七から八品うろうろ
それでも十品からも抜けられる気がしてなかったから、ちょっとずつマシにはなってるんだろうなと思う

今はカード掘る為に、上の方の人がサブカで刈りまくってるっぽいから全国やらないで牛狩りしてる…
並んでると、明らかに動きが低品や級レベルじゃないのに、級とか十品とかの君主カード使ってる人ばっかり見るから萎える

あと二週間もしたら落ち着くかな…
22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:51:15 ID:vSFDN3gT0
>>17
全バージョン最後に4連勝で終えた四品
新デッキの妄想が止まらないんだが、カードがない
カードさえあればやるんだがな

UC鄒とUC李儒とR張角とUC張宝とR呂布を至急…

あとは代用できるからいいけど
暴風遮断全突と堕落虚誘蚩尤と強奪変化飛将を早く試したい
23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 02:34:32 ID:YqON9RH00
250戦して勝率3.5割のリアル低品な俺。
バージョン変わってから勝率7割が多すぎるんだが･･･。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 10:30:57 ID:L5NQGzYXO
まさか低品に群単ケニアがいるとは思うまい
勝率はお察しだがなorz
でも何とか９品になれたぜ
25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 10:49:31 ID:Cv5yuQ720
>>23
でも９０勝ぐらいはしてる計算ですね
９０はなかなか勝てないっすよ
俺も３割台…


26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:42:27 ID:vHRY8FjC0
群単ケニアってケニアの中では一番強いだろう
27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:09:39 ID:Hs6O/IZ70
三国志大戦ってものを始めてまだ60戦ぐらい
それで10品を彷徨ってる
まだまだ経験の問題なのかな
28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:43:44 ID:1JaP6sLH0
1から通算対人1000戦で七品でござる。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:12:09 ID:Bs4YabGpO
今日うちの曹操が求人で攻めてたら
敵の象が変な事して曹操くっついちゃった
ブンブン振り回されて最後はゴミ屑の様に撤退しちゃったよ
30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:45:04 ID:1JaP6sLH0
SR祝融ですなー。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:10:03 ID:txsVYw4L0
今は色んなところで話題だね＜祝融
まだ会ったことないので、何時会うかガクブルしながらも楽しみ。

しかしやっぱり鬼神はいいなー
鬼神さえ使えればご機嫌の俺様。降格してもキニシナイ！
32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 23:19:28 ID:m6sweE+B0
捕獲戦法対策…小華で強化消しだな！
33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:53:07 ID:Ke+AOyQT0
相手が狩だろうが なんだろうが
戦っていかないと上達もしないし
先にも進めない
たかだか所詮ゲームだし
気楽にやりましょ(･ω･`)ﾉ　
34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:21:33 ID:zdL0z0xfO
>>26
ここにいる時点で察しろwwwww
35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 09:09:57 ID:eaZ1gVnrO
>>34
それはデッキじゃなくて腕だろう
俺？ここにいる時点で察しろｗｗｗｗｗ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 12:06:48 ID:J2eSVHidO
七品昇格記念カキコ
37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:10:24 ID:mtvSYoQGO
大戦2の徳5って今だとどのあたり？
38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:15:44 ID:f40fED3A0
一～二品くらい
39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:43:22 ID:WHtYvL6z0
大戦３IC2枚目なのに未だに10品で上下運動しかできない俺マジ涙目ｗｗｗ
マグレだろうとなんだろうと５戦３勝出来ればそれで昇格の２の頃が懐かしいわ…
40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:52:30 ID:IjlNnhH+0
>>39
入れ替え戦にまぐれでも勝てば1回でいいんだぜ。
41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:24:47 ID:saVkVIGs0
>>39
10品から抜けれないのは必ずどこか都合悪い動きしてるはずだろうから、
もうちょっと負けた原因に気を回すとか、上手い人（上手すぎるのも効果ないかも）の
戦い方を見て、自分の試合に取り入れてみては？？

ちょっとつまづいてるだけだから、コツつかめば伸びるよ（｀・ω・´）がんばって
42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:39:48 ID:4uYaj4TU0
>>39
俺もIC2枚目だか3枚目だかくらいまでは、十品だった
と言うか一時期俺はずっと十品からも出られないんだろうと思ってた
今はIC六代目で八品にいて、七と八をうろうろしてる

多分色々慣れてきたら十品からは上がれるよ
取り敢えずカードが行き渡って狩りが減ってきてから頑張ってくれ！
43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 16:44:32 ID:DvU6bLqd0
何時まで狩りが続くんだろう
もう60勝20敗とかに当たる作業は嫌だお
44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:04:35 ID:9t1Opx53O
ばーうp後初めて全国プレイしたら漢軍にボッコボコにされたよorz

俺:八卦 UC張飛 R馬超 馬岱 月姫
相手:コウホスウ 武安国 孫堅 張仁 王烈
開幕の決起神速を士気なし馬壁一発で凌いで士気12から八卦二人→三人で攻めようとして失敗、それでも一人→二人で攻めるも決起神速+荒稼ぎで士気4バックしつつ槍城門一発に押さえられる。
最後に決起麻痺矢+決起号令で攻められ、二人掛けで守ろうとした矢先に一騎討ち。武力9張飛が15コウホスウに討ち取られ落城負け。

やっぱり決起号令を相手にするときは開幕は引いて戦って、士気6からライン上げて号令で攻めるのがセオリーになるんでしょうか？
45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:33:38 ID:r0ERmuGz0
>>44
開幕フルボッコ狙い
46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:35:07 ID:/TDoumdZ0
>>44
漢は国力＆士気を溜め込んで足並み揃えてって勢力なんだから、常にそれをさせないように動かないと
というかその構成で
＞開幕の決起神速を士気なし馬壁一発で凌いで～
これが拙い
このデッキなら逆に先手取れるだろ
伏兵重ね当てで相手1枚落ちにして
47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:53:15 ID:sU4Ylj/HO
UC高順が復帰して、群雄にブンキが！ってんで喜び勇んで復帰したものの、はや2桁連敗。
群雄ブンキって、望郷のことじゃなかったのねorz…
擬似的に昔デッキ復活させてみたけど、なんか全く勝てないわん。
３からの新しいデッキイメージがどうしても沸かず、プレイを控えてたら勘まで鈍っててしまった。
模様。

さてさてどう戦っていったものか。
先ずは腰据えてカード集めから出直しかな。兵糧が100づつしか貯まらんからまずそっちか…キツイわホント。
48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:03:03 ID:9t1Opx53O
矢集め中に槍で牽制されると弱いのがモロにでてしまいました…
もう伏兵を高コストに…とか考えないで伏兵は前線に配置してガンガン前に出して牽制に来た槍に当てる気持ちでいいのでしょうか？

士気12で足並み揃えて押し潰すという自分の八卦の戦略と決起がモロ被りなんですね…しかも押し負けるorz
足並み崩すなら一人掛け主体になるんですかね？
49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:15:08 ID:/TDoumdZ0
>>47
蔡文姫…群雄ですらないぞ…
情報収集からやり直すべきだと思う

>>48
張飛と馬超に2枚掛けで速度差を生かすのが主体じゃないか？
50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:18:29 ID:xvPm5EYz0
質問です。最近やり始めたのですが呂布ワラとか○○ワラという名前のデッキが本に書いてあったのですが。
ワラってどういう意味なんでしょうか？（笑）と一緒なんですか？それと
ケニアデッキというのも意味がわかりませんだれか教えてください。お願いします。
51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:26:22 ID:b216A/I90
>>50
ワラデッキ…ワラワラと数の暴力で攻め上がるデッキ、6枚以上のデッキを指す
ケニアデッキ…大戦1の頃にケニア君主が3枚のデッキでランカー入り、以来3枚編成のデッキはケニアと呼ばれる
52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:28:01 ID:XDHUZ9naO
呂布と雑魚がワラワラいやがるぜっ。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 22:13:47 ID:USk+WuKFO
>>48
参考なればいいけど

ピン落雷を孫堅に
相手は弓槍編成になるのでこちらは馬マウントをねらう
馬超馬岱を重ねて突撃し各個撃破を試みる


月姫を端攻めのふり
残り全軍を逆サイドに
月姫を止めに来るのが王烈なら逆サイドには槍１本なので刺さり憎くなり各個撃破しやすいはず
また、月姫を弓で止めに来るならその弓を落雷で瞬殺して月姫の方にもう１体止めにこさせる>恐らく孫堅
本命逆サイドを孫堅が戻るまでに抜く
決起神速対策に槍オーラは１本残こすこと

月姫は端の敵陣に入ったぐらいで止めとくと操作しやすいです
54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 23:02:31 ID:ccZipL7UO
そういえば、大戦1から君主名ついたデッキで生き残ってるはケニア位だよな。
つか純粋ケニアって無双呂布、白銀馬超、神速趙雲だっけ？
55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:23:30 ID:cGd+sNHlO
>>54
確かそうだね

まぁ他の名前付きデッキはパーツもほぼ固定だけど、ケニアである条件は三枚ってだけだからね

まぁ一番の理由は名前がよかったんじゃないかな
書きやすい、言いやすい、覚えやすい、インパクトアリだしイメージも何かしっくりくる
三枚デッキでランカー入りしたのがレイプマン☆とかだったらこうはいかなかっただろう
56 ：48：2008/09/26(金) 08:33:23 ID:lVJrWNZ/O
>>53
ピン落雷を孫堅に
1.5コスに先撃ち落雷は考えてませんでした。
ただ槍弓デッキが苦手なのでそのあたりの技術を練習しないと…
＞ 月姫を端攻めのふり
＞ 残り全軍を逆サイドに
端攻めで1コスしか釣れなくても槍が釣れれば何とかしやすくなりますね。
王烈が来れば張飛を壁に張飛馬超か馬超馬岱の二人掛けしつつ孔明を後ろにつける
弓が来たら落雷で潰して三人掛け
といった形でしょうか。

中央ライン辺りで止めておくのは「端攻めするぞー」という匂いで相手にプレッシャーをかける目的でしょうか。
確かに実際に張り付くより対処係を拘束しやすいし、撤退したあとも本隊に合流する時間が稼げますね。

手腕などのバラ構成のデッキ相手には共通して使える戦術のようなので意識して戦ってみます。

<チラシの裏>
PCがホスト規制にかかった…早く復帰してくれ…
57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:01:19 ID:dzSl2sOaO
君主名が
『ＩＣ忘れた』とか『排出しばり』とか見るとホント萎えるよ
58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 20:55:38 ID:4eSR1Ak7O
さすがにそろそろサブカばっか当たってイライラしてきた
サブカしねっていうサブカ作ろってサブカ狩りしよっかな
59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:18:11 ID:xR8mYeZc0
ＩＣカード二枚目の九品が通ります……。
勝てない。呉に当たると勝てない俺の腕が……。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:29:11 ID:X0bbqipZO
>>58
やめちくり……。
サブカ狩りがサブカになるだけだよ……。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:31:23 ID:YXJ/Tc+nO
1070勝1367敗の七品と当たった。八品の俺が勝った。

みんなはいくつ位まともに扱えるデッキあるの？
62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:53:40 ID:KIJrMHvG0
「扱える」の基準にもよると思うけど・・・
63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:55:36 ID:n0OnxTGO0
「まともに扱える」なら低品でうろついてないだろｊｋ
64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:07:22 ID:tkseMRtYO
>>62-63
スマソ。自分に合ってるとか、勝率が高いとかそういった意味でとらえてほしい。
65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:07:58 ID:NL7i9Ing0
質問
IC無くしたんだがそれが2代目のやつなんだ
昔のはあるんだけどまた2代目としてはじめられるかな？
66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:15:24 ID:JZFJ7WcrO
無理
67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:17:36 ID:XzA6o7Ay0
>>65
無理
このカードは引き継ぎ済みですとか出る
.NET入って下さいね

>>64
許チョ黄忠の連環デッキで六品だったが、蚩尤バラで三品来た
R張遼、左慈、呂姫、リカクシ、ゴリ
R張遼、左慈、呂姫、リカクシ、董白
R張遼、左慈、呂姫、リカクシ、UC鄒
どれでやるかはその日の気分
どれでも勝率5割弱
ただどうしてもネタデッキがやりたい気分になって、その度に落ちるんだ
68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:53:38 ID:w4Zux/Gn0
始めて三国志始めて一枚目でなんとか９品
低レベルなんだけど
１つ昇格しただけでいきなり限界を感じちゃいました
奥深いですね(^^;
　
69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:31:42 ID:QhuivPve0
>>64
てか相性だから勝率高いとかあんま関係ない
そして色々使いすぎると軍師がグダグダに弱い罠
70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:36:27 ID:4hWZksjK0
>>64
細かいパーツの違いを無視すると三つ。
孫武と手腕と遠弓。
パーツがしょっちゅう変わってたりするけど。
71 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:37:14 ID:bSoyJc6e0
勝率6割強の忠義デッキと当たってこれはｵﾜﾀと思ってたら
相手は全く攻めて来ず落城勝ち。
これってカード回収用のサブカだよなぁ･･･

3.1になってから勝率6割の10～8品に狩られることが多くて萎える。
72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:38:53 ID:n1BQye7W0
ワラに関する質問の回答ありがとですう＾＾わかりました＾＾
73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:48:48 ID:tTjPRx5jO
中途半端なサブカが本物の狩りにやられてるの見ると、最高に笑える
74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:53:52 ID:6e8Y3YWg0
相手が　２００戦　未満で　60％なら　狩り　サブ
バージョンＵＰの　度に　下位は　踏まれる
特に　３戦目は　負けたがる　　
勝率が高いと　廃人の　70％同士で　上位と　変らないから

昇格戦は　勝たないように　
低勝率こそ　誇り
ヌルヌルと　遊べる
75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 06:49:36 ID:omnelIw0O
>>61
私はだいたい3枚から6枚かな、扱えるのは
たいてい何でも使えるが、何にも使いこなせないんだぜ
76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 08:27:12 ID:rs6+qvP10
大尉キープできるくらい(５割くらい？)でいいなら・・・
求心、機略、八卦、蚩尤バラ、苦楽、白馬、弓連環くらい
大体再起だし軍師レベルとかどうでもいーわ
77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:32:04 ID:V74XWmd9O
>>76
おまえはスレタイが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:57:28 ID:QhuivPve0
>>77
ちょっと落ち着いて>>1を見るんだ
別に大尉が来てはダメとは書いてない
むしろ指導しに来てくれたと考えるべきじゃないだろうか

てことでそれぞれのデッキの扱いについて>>76に解説していただきたく
79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 20:14:07 ID:rs6+qvP10
>>77
さーせんｗ
まぁ煽りたいのであろう携帯に言っても意味あるか分からんけどｗ
確かにでしゃばるのはよくないですよねｗ

>>78
上にあるの大体明確な勝ちパターンがあるし、
扱いは上手な人の動画見て、勝ちパターンをイメージした方が絶対いいと思います。

あとホームの３品くらいの方のプレー見てると、先に殴られたくないから無理して結局壊滅とか、
カウンターにいくべき時に兵力回復待って機を逃してることが多いと思います。
こっちの部隊が欠けてて真正面から当たって勝てないなら、
無理せず適当にスルーしてカウンター狙うとかも考えられれば、
少しくらい勝率上がるんじゃないかなぁ？と思うことが多いです。
もちろん全部がそうじゃないとは思いますが。
基本的に槍激とか突撃スキルはあんま変わらないというか、自分より上手いと思う方もいっぱいいます。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 21:52:34 ID:EiQirMOfO
勝率60％とか70％とかばっかり当たるorz

安西先生・・・
リアル低品同士で試合がしたいです
81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:22:20 ID:G/bEWVWV0
対人戦績勝率４５％超えると2戦までしか出来ないシステムが実装される


夢を見た
82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:30:44 ID:AzHbJCB20
質問です
　　国力や献帝の計略の意味が分かりません　教えてください
83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:47:27 ID:lN3YQ3kOO
教えません
84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:51:05 ID:AzHbJCB20
お願いします
85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:54:32 ID:M9+DerM10
>>84
wikiに詳しく書いてあります
読んでも理解できないならもうどうしようもないです
86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:25:34 ID:tkseMRtYO
>>64だが、レスくれた人サンクス。俺は粘り赤壁手腕と麻痺矢デッキしか使えない体質らしい。前者は勝率50％より上だからガチだな。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:31:47 ID:8aWvD0xj0
今日、三連勝した
なんか今日一日が全てハッピーな感じ♪
88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:34:36 ID:AzHbJCB20
>>85 見たけど　詳しく書いた所なかつた
>>87 おめでとう　デッキは何使ってるの？
89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 23:58:42 ID:l2OOgIFzO
>>81
俺のシマじゃ最新勝率が５割に達するとなぜか裏ボスが出てきて２ゲームまでしかできないんだよ。
いい加減バグじゃねーかなと睨んでるんだけど、悪質だよな。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 03:05:47 ID:q+P5DMmK0
土日など　子供の多い時間帯とか
混んでいるときなどは　本来の　低品が　ワラワラ
まだ　漢とか　いろいろ　試している時
なんでしょうけど
2.3所　ＧＡＭＥセンター見学・・・　狩り　サブばかり・・・
壊れは　確実に　ある！！　
ＷＩＫＩに　あるように　相性を　柔軟に　しなければ
以前　女単の　方と　糞試合を　楽しんだけど
どのように　楽しむか　が！
料金が・・・・　糞　ＧＡＳE

91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 07:39:25 ID:PpniipRKO
俺のホームもプレイしてるのは狩り野郎ばっかりだよ

君主名が
『喬から舞おう』とか『伝家の鳳統』とか『Ａ』とかね

リアル低品は絶滅したのかな？
92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 07:40:09 ID:UN444afy0
3から始めた俺としては、象兵（&国力）について書かれた説明書を発行しないのは不親切に感じる。
SEGA直営はあるのか？
93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 08:07:38 ID:RgLza12jO
そもそもアーケードゲームに説明書を期待する方が間違い
94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 09:02:05 ID:cQr++wgg0
新システム「国力ゲージ」追加。
最初は表示されていないが、「国力ゲージ」を上昇させる計略を使用すると城ゲージの下（相手側なら右端側）にゲージが１溜まった状態で出現する。
特定の計略を使うと更にゲージが上昇する。 国力ゲージが高いほど特定の計略が強化される。
現時点では漢でしか確認されていないが、他勢力にも国力関係の計略があるかどうかは不明。
国力ゲージのイメージは大戦3タイトルロゴ背景やチームフラッグパーツでみられる三爪痕（彡）になっている。


これで理解できないなら諦めろ
95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:20:25 ID:+UFhrnvD0
>>91
君主名は関係ない
96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:40:26 ID:PpniipRKO
またサブカの狩り野郎にやられたよ
『挑　戦　者』って君主名で勝率73％だった

こんなのばっかりじゃリアル低品はプレイしなくなるよね
97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:52:44 ID:UxDNQua/O
計略の使いどころが悪く、突っ込みすぎて撤退しまくる。
使い方が簡単でミスしても被害少ないデッキを考えた。

そして群雄活単にたどり着いた。
これで７品に上がれたよ！久々に討伐成功もした！
よし今日もやるぜ～
98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 11:08:02 ID:Q95+Q3c40
>97
デッキや軍師や戦い方も書いてくれよ
99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 11:31:21 ID:UxDNQua/O
>>98
おっと、舞い上がって忘れてた。すまない。

デッキ
UCﾎｳ徳、ｱｶｲﾅﾝ、ﾄｳﾄﾅ、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、程遠志、馬元義

軍師
ｶｸで再起か、李儒で連環。
精兵が一番相性いいかと思ったが、属性の関係で断念。

戦い方
開幕は端攻め。中盤以降は人馬で荒らして、その隙に端攻城。
再起や連環カウンターも機会あったら狙う。
回転率が最大の強みなので、常に攻めて足並み揃わせない。
計略はほぼ人馬一択。攻城とれそうなときは強化戦法も。
ﾎｳ徳が落ちると危険なんで、伏兵は1ｺｽで処理したい。

こんなとこかな？
戦い方は呂布ﾜﾗに似てるかも。本家よりパワー不足だがｗ
計略の選択肢増やすために、馬元義あたり入れ替えた方がいいかな？
100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 11:52:50 ID:Q95+Q3c40
>99
メル欄のとこに俺のアドレス書いてたから
ダブってる左慈あげるわ

活活活の人も早く引けるといいね
101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 12:00:39 ID:UxDNQua/O
>>100
いや、こっち東北の片田舎だから…
気持ちだけ貰っておくわ。ありがとう。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:01:57 ID:wucxdCUa0
メール欄のとこにアドレス書いてるって言ってるけど　どうやってみるの？(2ch初心でごめん)
献帝の計略について誰か詳しく教えてください
103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:05:58 ID:rJlNqqrFO
勅命だろ献帝
2度掛け3度掛けあり
104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:14:12 ID:rAN1PbdH0
>>102
昨日の奴もそうだけどwikiぐらい見ろよ
105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:33:25 ID:PpniipRKO
昨日と同じ奴だったりしてｗ
106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:51:21 ID:lTvWIcvEO
不特定多数が見れる２ちゃんで、よく携帯のアドレスとか晒せるな・・・
107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 15:11:11 ID:wucxdCUa0
メールアドレスの見方だけおしえてください
wikiは一応あらいましたが　献帝の国力3での計略の効果の意味がよく分かんないです
108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 15:57:55 ID:GnP1syeTO
>>107
はぁ‥
献帝はPCなら、名前欄をクリック、携帯ならそのまま表示されてるはずだからウォーリーを探せ
メール欄は、国力3の時兵力オーバー、武力アッブ、撤退した場所で復活（敵陣で撤退したら自陣一番先で復活)

覚えたね？
109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 18:59:35 ID:ToG8W6xE0
ここの板を参考にしてたらようやく
５連勝して４品までいけました
皆さん、ありがとう！！
まあ、どうせここから停滞するだろうけどｗｗ
110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:06:03 ID:wucxdCUa0
>>108
ありがとうございます
　最後にメルアドの見方は？
111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 19:40:04 ID:GnP1syeTO
>>110
君がsageと入れているところがメール欄だ
もしかして俺つら(

R廬植を引いたので漢デッキを構築中
R廬植、UC顔良、R劉備、UC張任、C王允 軍師十常司
でやろうと思う
蔡文姫引いたら入れ替えたいね
憂国の使用感報告します
112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:09:26 ID:k4lMg7Bu0
麻痺矢が多すぎではと思ったいち低品……あれはやる気なくす。
全国対戦の相手、全て呉民で半分近くが麻痺矢号令……

八卦では到底無理です。本当に（ｒｙ
113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 21:22:33 ID:xL3xdAb50
憂国？
国力０で約半分、国力３だと攻城兵の城門ぶっこまれても１％も喰らわないぜ
あれは笑えるぞ
114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 21:25:53 ID:wucxdCUa0
それも分かりますが　見方が分かりません　決して釣りではありませぬ
115 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:20:23 ID:oLP05p6nO
>>114
五年ROMるか該当する板のスレで聞け
そういうとこあるから
116 ：111：2008/09/28(日) 22:28:34 ID:GnP1syeTO
>>114
釣りじゃないのは分かったけど、何が分からないのか分からない‥スマンがこれ以上は別のところで聞いてください

>>113
そういえば舞いもあったか
憂国の戦計の方です
あまり報告ないよね
117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:59:59 ID:2+MbLSKi0
>>114
ゆとりなの？死ぬの？
118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:24:37 ID:b/XtoRR+0
このスレの住人優しすぎやしないかｗ
釣りだかゆとりだかしらんがここまで丁寧に教えるとかｗ
品が低くても品は良いんだな
119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:25:00 ID:Gr5buUS4O
はじめまして、今度初めて全国対戦でプレイしようと思っているのですがデッキのご指南をしていただけないでしょうか？

今現在
3R馬騰、2SR周ユ、3SR呂布 軍師李儒【連環】
と
3SR呂布、2SR周ユ、3C太史享、3UC張宝 軍師董卓【完殺】

を考えているのですがデッキコンセプト的にはどうでしょうか？

やはり、槍兵を入れた方がよいでしょうか？
120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:34:12 ID:JOd+hdxE0
もう最期の業炎は休ませてあげて群雄単で組み直した方がいいと思うよ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:42:10 ID:Q/tbuL5HO
>>119
コンセプトがどうこうよりとりあえず単色にすることと2のSR周瑜は外ましょうか…一部の排出停止以外ははとてもじゃないが正直使えるLvじゃない

あと槍は入れた方がいいです、初心者ならなおさら
122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:46:17 ID:ZZH+YyfUO
>>118
俺はネット弁慶だから

>>119
やってみればいいさ
で終わってしまうので、お下品スレとしての回答ですと
1.枚数の少ないデッキは上級者向けに分類されるため、腕がなければ勝ち進めない
2.ワントップデッキは、キーカードが落とされただけで簡単に瓦解するため、慣れないうちは薦められない
3.相手はCPUと違い、こちらの動きをみて先の戦術を予測し対抗してくる
4.槍を入れるだけで騎兵に勝てると思うのは間違い

結論からいうと、そのデッキのまま全国対戦するのは薦められません
wiki等をみて、自分の好みのカードを入れつつデッキを編成してみてはいかがでしょうか？
デッキ編成も三国志大戦の楽しみの一つですから


俺？デッキ編成が楽しみの大半ですが？ｗｗｗ
123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:48:58 ID:Oa81/gCRO
最期の業炎はさらに下方修正入って弱くなったらしいからﾇﾇﾇﾒしない
124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:59:02 ID:bnlwjDBZO
>>119
自爆計略入りで3枚、4枚デッキなんてとても勝てそうに見えません
普通のテンプレ5枚デッキの練習して下さい
125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:54:55 ID:z7QuLpmt0
業炎はかなりの率で知力5が焼け残るようになったから厳しいね
普通の赤壁と殆ど変わらない
126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:01:29 ID:7qtAmSZzO
ﾒｶﾞと決起って相性良いかなって思ってた俺涙目w

漢の2と1.5×4って組み合わせ使ってる人いる？
いたら使用感を聞きたい。ちなみに使おうとしてるデッキ↓

ｴﾝｼｮｳ(2)ｶﾀﾞ(2)劉備孫堅献帝
127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:51:13 ID:onvLFfQfO
>>126
決起強いから全然あり
ただそのデッキと献帝の相性は正直微妙だと思う
武力高いの復活させてなんぼな所があるから
張任にするだけで大分安定するはず
128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 09:58:34 ID:7qtAmSZzO
>>127
ﾄﾝｸｽ
問題は張任持ってないのと、軍師が十常侍しか無い…。

自引きと田中で頑張れというお告げかな
129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:07:41 ID:vZ9fM6p50
>>119
メガ手腕使いのリアル低品ですが、
今のメガ周瑜はきついです。
知力４が確殺とれず、知力５が８割焼けなかったりします。
それでもどうしても使いたいというなら同士のよしみで。
メガ周瑜を生かすためには、相手を削る戦法が必要です。
いろいろ考えた末に５枚型の号令が最良だと結論に達しました。
手腕でぶつかり合って両軍疲弊したところに
メガ周瑜を叩き込むと超範囲の恩恵を十分受けることができます。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 10:21:17 ID:w6h8qHc9O
>>119
通りすがりの低証だけど、すごい俺好みなデッキだから少し。
やるなら呂布、周瑜、史享、張絋だと思う。

基本は周瑜の弓の下で呂布を前出し乱戦→死んだら擁護者。
業炎のプレッシャーがあるから相手は弾丸突撃で一気に呂布を落としに来れない。
コツとしてはできるだけ相手を徹底させること。1コスからでも構わない、足並みを乱す。

守るのも基本は擁護者。業炎や無双はよほど相手が無警戒な時か、史享、張絋が死んだ時。
号令に対して呂布前だし死→擁護者で呂布前だし死→
擁護者で呂布、号令切れててカウンター、ってくらい擁護者で。

史享と張絋の仕事は突撃避けや周瑜のお守り、相手の数が減ったら攻城で揺さぶり。
この場合も決して城門など狙わず浅く壁に張り付いたり、すぐ離れたり。
「絶対死なない」って時以外は張り付くフリだけにする。

注意点は史享や張絋が死ぬと擁護者が使えないから、とにかくコイツらを生かす。
あとは史享と呂布を同時に焼かれる、とかだけは絶対に無いように。
業炎擁護者コンボはあくまでオマケ、10戦に1回も使わないつもりで。

まぁ、本気で勝ちだけを目指すならデッキ変えるべきだけど。
どうせ金払うんだから使用デッキから遊びたい、ってなら参考にどうぞ。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 16:41:50 ID:BxADrqopQ
どうしても旧SR周瑜を使いたいなら馬鹿陣とカンタクはどう？
左右どちらかに馬鹿陣敷いていいところで奥義発動→業炎、
さらに馬鹿陣を避けて逆側に固まったところを推挙→業炎。
業炎が光る戦法ではあるよ。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 21:57:11 ID:HzIUlMv2i
とうとう勝率が3割切った＼(^o^)／
133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 22:35:00 ID:cqlGLwre0
>132
ナカーマー
134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 23:30:58 ID:7qtAmSZzO
忠義漢というのはどうかなと考えた

入っても封印だろうか、士気的に。
でも反計と違って相手の士気まるまる残る訳で、常に前だしも出来ないだろうから微妙かなぁ

忠義あまり使わず関羽の素武力＋単体決起中心も強いんじゃないかな

という生兵法
135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 03:47:05 ID:RZ4INraf0
2の頃R馬策、Rりっくん砲、R赤壁、（RﾍﾔｰｯorUC徐盛）の2x4ダブル火計使ってたんだが
りっくん砲が勝ちパターンだった俺にとって3の火計は焼け残るし範囲細いし全然勝てねぇ…

呉民やめて落雷か水計使えってことですか？そうですか。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:13:19 ID:YIdD/Q2b0
>>134
なんたる愚･･･
生兵法とはまさにそなたのためにある言葉だ･･･
137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 09:22:13 ID:NtStB9Yk0
>>131
生兵法、業炎で焼くために４コス落ちるのは重くないか
>>134
忠義の強みは自身の強みもあるが
忠義→七星→忠義にあると思う
２色忠義は何度か使ったけど、やっぱ単色が一番
138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 11:15:13 ID:kWRG+NC1O
>>137
単色5枚なら回復量に任せたゴリ押しが安定して強い
けど2色は2色でまた違った運用になるから、単色含めどのデッキも相性によっては強いとしか言えない

だからと言って忠義漢が強いかは知らんが
139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 16:35:38 ID:tIqf+QAJO
今から出陣してくる
一戦目の相手が勝率70％以上の狩り野郎だったら…
もう三国志大戦をプレイするのをやめるよ
140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 16:39:47 ID:PmMzJ4y+O
気持ちで負けてる。勝てる訳無いよ。
一度も大戦せずに辞めるが吉。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 16:50:00 ID:RZ4INraf0
気持ちで勝てりゃ苦労しないだろうな
142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 17:00:08 ID:heROcpA1O
技術では狩りに勝てないんだからせめて気負わないように行こうじゃないか。

意外と一騎打ちゲーで勝てるかも知れないだろ？
143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:01:12 ID:jAjiPeXQO
低品だからって勝てない事はないぞ！

俺なんか１からやってるから研鑽された「慣れ」でたまに返り討ちにしてる
まあプレイする機会が少なくていまだ七品だけどorz
144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:05:38 ID:tTd9Aw3V0
だがしかし、ここで勝ったと言ってる人の７割は相手の負けローテーションに偶然入っていただけだった。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:15:07 ID:UtqeiEXa0
ここで連勝中のランカーを、相性ゲーで撃破した方々が颯爽と登場！
146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:36:54 ID:A6PkemAKO
しかしまあ
狩り多いなー

特に求心の四戦連続狩り氏には萎えた
147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:11:30 ID:VmpTVYseO
11連勝中の大将軍デッキに狩られた俺が通りますよ

攻城兵に落城負けを食らうとトラウマになるねorz
148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:46:37 ID:Gc3I4qf90
攻城兵は　象兵で　サッカーするよ
ドッカン　ドッカン　
英傑で　憂さ晴らし・・・
全国　狩り　多い　大杉・・
149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:24:08 ID:40eWGm2fO
相手が狩りとか何で判断する？
勝率？
デッキ？
相手の動き？
城内系スキル？
連突精度？
槍撃頻度？
弓サーチ？
その他
150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:48:58 ID:l1oaQH/KO
>>149
１番わかりやすいのは勝率だと思う。だいたい勝率７割あったら狩りだなーって考えてる。
俺の場合は、勝率が８０％超えているカードに当たることが多い。逆に７０～８０の間はほとんど見ない。
この間、２６勝１敗の狩りカードと当たったときは流石に戦意喪失した。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:50:19 ID:sLEIqR1/0
>>149
ふんいき(←なぜか変換できない
152 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:02:14 ID:DdPRYdOc0
>>149
勝率と相手の動き(戦略)と君主名。
狩りとサブカの区別までするなら、君主名が一番有力かな
153 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 01:03:15 ID:x635An3iO
>>147
前、忠義大喝のWライダー？やったら真っ先に大量生産が当たって
最後の最後に一撃食らって負けたorz
大量生産とかﾜﾗﾜﾗ来るデッキきらーい
154 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 07:14:58 ID:V4vu0uUt0
>>149
勝率→布陣→動き（城内・弓サーチ等全て含む）


数日前、麻痺矢号令すら入ってないただの弓単に負けた俺を笑ってくれよ
155 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 08:30:24 ID:msLA8LfwO
馬槍デッキを使ってるんですが、槍壁突撃がうまくいきません。

素の速度で敵の槍を槍で押さえにいくと
逃げる方が速いので乱戦から抜けられる→同じ速度なので追い付けない→こっちの槍を追い越して突撃→振り向き迎撃で乙
となってしまいます。

乱戦から逃げられたら突撃を諦めて槍撃でプスプス尻をつつくのが正解ですかね？
もしくは馬壁槍撃に切り替える？
156 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:14:48 ID:QesN+HP30
白馬で槍の速度を上げればいいんじゃないの
157 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:48:28 ID:ZUPJUeqvO
>>155
無理に突撃しようとすると迎撃されるから槍撃でいいと思う。槍撃がうまければ永遠にダメ与えられる。
馬乱戦槍撃は出来るならやったほうがいいけど難しいからやらなくていい
158 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 12:52:17 ID:qIS4Sl2e0
>>155
相手も槍馬編成と仮定

相手とこちらの槍の武力が
自分＞相手
なら槍激出しながら前にだして、突撃する準備をする(実際に突撃しなくてもおｋ)
自分＜相手
なら槍激出しつつ後退して、騎馬を壁にする準備をする
これの有利な点は
前者は相手は逃げるしか槍の生きのこる方法は無く
後者は自分の兵力は均等に減り相手は槍が集中的に減る

もちろんこんなのは基礎理論なので、そこから発展させて昇華させないといけないけどね
159 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:49:54 ID:X3VfXKyz0
開戦前にどんなことを考えますか？
１．相手武将の計略
２．相手デッキとの魅力数の差
３．柵、伏兵の数
４．自デッキとの兵種の相性
５．相手の奥義
６．相手デッキのコンセプト

160 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 22:53:31 ID:ZspVTZxG0
７．今日の俺はツイているかどうか
161 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:03:19 ID:YCEjhZl90
８．理想の試合展開
162 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:43:00 ID:Yzx6LlkP0
９．今日の晩ご飯

>>155
槍を槍兵で消すのは移動速度的に微妙
突撃を多くしたいなら歩兵や弓兵を壁役にするのも手だぞ
163 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 23:46:43 ID:ZGxLhWQ90
>>162
ネタ取られた orz
164 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:14:03 ID:zKzIUSEd0
しかし読み返すと狩りがどうのとか嘆いてばかりだな
戦う前から負けてどうする

大将軍と飛天は狩りご用達デッキ
よってこの二つを逆に狩れば上に行ける

そこで
R張遼、SR左慈、R呂姫、Cリカクシ、UC鄒、軍師SR李儒
マジオススメ
165 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:16:48 ID:376lKyoY0
>159
全部考えるわ
必ずしも毎回全部じゃないけど
166 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:00:58 ID:+SzzEVjz0
>>159
総武力の差と、一人一人の武力差。
それと計略やデッキとしての相性。
伏兵は枚数じゃなく、いるかいないかだけで見て、
そこから相手の開幕の動きで開幕の流れを決めてる。


魅力差は気にしないなぁ。
奥義は相手が遠弓だと絶望できるので、遠弓っぽいかどうかだけ気にしてる。
167 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 02:30:30 ID:aPfGmozIO
開戦前は武力差と計略と伏兵を確認する。

最近のプレイ履歴
①魏GR荀ｲｸ・袁R袁紹(旧)・袁R文醜(旧)・漢UC皇甫ﾚｷ・漢SR朱儁・漢UC王烈
②群GC陳宮・群C陳蘭・群SR孟獲・群SR呂布・群C張梁・群C雷薄
③群GC賈ｸ・群UCﾎｳ徳・群SR馬超・群R高順・群C張魯
で合計１勝３敗
②での１勝だけか…。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 04:32:04 ID:Rb93bhQeO
10．どうやって勝つか

可能性は低くてもやはり勝つビジョンを持つことは大切だと思う
某暗殺拳伝承者も某世紀末覇者と闘う時に「１％あれば・・・」っていうし
169 ：155：2008/10/02(木) 08:13:45 ID:UGeeSWkIO
アドバイスありがとうございます。

やはりグサグサ槍撃しつつ押し引きがいいみたいですね。
今のデッキが八卦なので弓や歩兵は入れるのが厳しいです。条件が揃えば馬に二人掛けですごい殲滅力になりますし。

白馬は使ったら青い文字がいっぱい出そうなんで止めておきます。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:31:11 ID:7b0Ws58LO
三品になってしまった。
この先怖いよ。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:53:45 ID:GO/Q/43LO
>>170
昇格おめ。
俺も勝率４割に満たない三品だけど、自分より勝率高い相手ばかりで緊張する試合が多いよ。
こんなのが三品にいていいのだろうか。
172 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 10:18:22 ID:7b0Ws58LO
>>171
ありがとう。
一応俺は勝率五割越えてるがチームのリーダー(一品)に脅されまくりで怖い。
ここからは世界が違うらしい。
173 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 12:31:03 ID:GO/Q/43LO
>>172
確かに世界が違うっていうのは感じたことがある。
半年前に初めて三品に上がって昇格戦までいったけどそこから負けの連続で一時期六品まて転げ落ちた。
俺は２からずっと一人でやっているから動画とかでしか研究できない。大戦仲間が近くにいる君がうらやましいよ。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:15:05 ID:7b0Ws58LO
>>713
まあ遠いのであったことはないんだけどな。
一応二品の奴には勝ったことあるけどうまくいかないんだろな。デッキもデッキだし。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:54:06 ID:ZgveGbfL0
今の3品は2品や1品が普通に出てくるからな　確かに世界が違う気がする
俺も昨日頑張って2品昇格戦に行ったら出てきたのが3連勝中で大尉昇格戦の1品＼(^o^)／
気がつけば降格ライン割ってたよ･･･
でもここに居座れれば腕が作って信じて頑張ってるんだ､何時か当たったらよろしく
176 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:08:04 ID:7b0Ws58LO
>>175
俺開幕乙だから気をつけろよ(笑)
177 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:39:43 ID:GO/Q/43LO
>>174
そうなのか。俺も始めはホームで話とかしてた人いたんだけど、皆疎遠になってそれからずっと一人です。

>>175
こちらこそ。弱小者ですが当たったらよろしくです。
デッキは魏蜀の５枚柵入り忠義です。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:40:19 ID:9gliSuPj0
俺1品だけど同じ品だしそんなに変わんないと思うよ。
何より気持ちで負けちゃダメだぜ
179 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:09:52 ID:7b0Ws58LO
>>178
ありがとう。
俺は大尉になるんだ。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:53:10 ID:T+huOAVO0
>>171-179
どーだ？俺を突いてみねーか？
181 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:30:39 ID:/UmXf3gpO
最新勝率は5割近いのにいつまで経っても通算4割超えないオレ参上
どんだけ負けたんだ…

三品にいるのでお手柔らかに
堕落蚩尤なんて厨デッキなんだから一品には行きたい…
182 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:09:21 ID:fatJyPMNO
>>181
俺なんてあと借金が205も残ってる。通算５割に届くのはいつになることやら。
俺も三品にいるんで当たったらよろしく。
183 ：181：2008/10/03(金) 00:15:56 ID:ZLsAvjiM0
>>182
帰って確認したら借金272だった＼(＾o＾)／
…返済とかどうでもいいや、楽しければ
184 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:22:53 ID:aP40OBg7O
>>183
そう考えられる君は勝ち組。

5品だけど堕落卑屈虚誘に八卦で勝ったよ！
最後まで堕落放置だったよ！

潰さなきゃいけない相手が苦手です。
鄒陥陣営とか大流星とか飛天とか。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:28:48 ID:h3k0212AO
>>184
舞は舞わせないような状況にしてしまうのが一番じゃないか。
待ってるのはよくないと三品がいっております。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:38:08 ID:qXFb1La20
>>184
舞は孫武号令で飲み込んでしまえば無問題。
と、大雑把なことやってる三品がここにいます。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 03:38:45 ID:RhabvYab0
孫武の溜め中どうやって守るん？
SR甘寧持ってないから試したくても試せねぇんだ…
188 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:10:56 ID:Nh6zOFly0
>184
SR遠弓麻痺矢
189 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 10:11:49 ID:U48hG4HW0
>184
SR遠弓麻痺矢
190 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 11:09:10 ID:KiHH/tpJO
>>187
デッキに伏兵や柵を入れといて、
1.開幕に伏兵や柵を頑張って残し、その後ろでためる
2.開幕相手が伏兵や柵を壊しに来て、疲れて帰っていくところでためる
3.相手の士気6即号令を無士気で落城だけしないように耐えて、カウンターでためる

って感じで発動して、張り付いたら天啓なり手腕なり重ねて落城狙いアッヒャー！

あとは途中で増援なり、天啓で死んだら再起なり。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 11:22:24 ID:Ws+QQ1QW0
>190
向こうでも何やらグホン先生が用意して待ってますよ
192 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 16:06:42 ID:RhabvYab0
俺が使ったら雲散されたり駆虎呑狼されたりして涙目になりそうだなぁ…
193 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:13:17 ID:ULs/qw4eO
七品の者ですが
今日の一戦目が『ぷるぷる拳』っていう君主名で勝率が70％
はい、もちろんフルボッコにされました。

どう見ても狩りです
本当にありがとうございました
194 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:18:03 ID:A8cW6trM0
練習用ＩＣって作っちゃ駄目なのはなんでなんだろ
一つのデッキ使い続けることしか出来ないじゃん
195 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:24:09 ID:MwmChfQR0
IC名出すんなら晒しスレ行けよ
196 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:24:52 ID:oIL/ZwcWO
ひとつのデッキしか使えないとか意味不明。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:26:21 ID:TOrOQO6tO
>>194
一つのIDでいろんなデッキ使えばいいじゃん。
練習ならCPU戦や店内でもできる。
新しいデッキでいきなり全国でも問題ないしな。

最初は負けるかもしれんが、慣れてくれば持ち直すだろう。
負けがこんだらメインデッキ戻してもいいしなー
198 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:26:30 ID:oIL/ZwcWO
勝率七割ぐらいでガタガタ騒ぐんじゃない。
上手くなりなさいな。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:39:55 ID:ZLsAvjiM0
>>193
まず最初に「7割ごとき3割は負けてる」って考えろ

オレだって相手が7割だろうが8割だろうが勝てるときは勝てる
3.01から3.02になる前後にやたら高勝率の忠義に頻繁に当たったが逆に狩ってやった
所詮はデッキパワーで上行って通用しなくなった奴ら
200 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:38:26 ID:BgVf5fthO
単純な事だけど戦績、勝率なんか表示しなければ狩りなんてのもグッと減ると思うんだがな
デッキ試すのにもその方が気楽にできるし
201 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:28:44 ID:A8cW6trM0
>>197
10戦ぐらい練習しないと負けこむんだよ。
だから俺の練習用ＩＣは勝率低いぜ？少なくとも狩りじゃないから見逃して欲しいな
202 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:25:25 ID:ry1YkdhL0
そんなことやってるからいつまでも低品なんだよ
203 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 23:48:46 ID:+BuQW7y30
デッキ試した時に争奪戦の危険もない奴が練習用ＩＣとかｗ
204 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 09:59:58 ID:4dyWqOgW0
>>194
＞練習用ＩＣって作っちゃ駄目なのはなんでなんだろ
＞一つのデッキ使い続けることしか出来ないじゃん

根本の所から思考がズレてるな。サブカで練習とか言うんだろうが、やってることは狩りだってのに。
品や勝率に固執するゲームでもないのにな・・・
205 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:06:46 ID:AYOk3ZneO
>>204 たかがゲームだっつーのにまるで自分の地位が如くそれにしがみつくバカもいるわけだよ。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:58:31 ID:hrmpfbr90
遊び方はひとそれぞれなんだけどね
ただ冷静に考えると　地位って

何万円も一日で突っ込んでる人たちを見てると…(^^;
おれはまったり遊べればいいかな

207 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 00:35:19 ID:GLJviqj40
つか感覚掴みたいけど負けたくないんなら英傑伝でもやれと
>>201みたいな事真顔で言うヤツって何なの？モンスターチルドレンがゲームでも幅を利かせてるの？死ぬの？
208 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:26:40 ID:1VZtlsh70
>>201
10戦負けても10戦とりかえせばよかろう。10戦で慣れるんなら・・・
209 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:05:12 ID:jyWUWGGS0
10戦で慣れるなんて凄いよね
俺もう三ヶ月メインデッキだけでやってるけど
やっとRキョウイの挑発が分かりかけて来たかなってところだよ
210 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:17:42 ID:plaw7Ysy0
>>209
場数でしょうね
遊びに行って２～３回しかやらないとしたら　
それぐらいでいいんじゃないかな

211 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:55:28 ID:E48J7zrL0
>210
シユウは走り回るから合わせやすいんですけど大喝が厳しいんですよ
トン使ってる人は雲散含めて左向けてるようですから
少しでも背中向けたら止められてケツ掘られますから
212 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:57:45 ID:dO5iR75b0
本気でなじませるならICカード1枚は少なくとも必要
それなりの位置の人がサブ以下のデッキをメインと同程度に扱えるようにするには
低品のそれよりずっと手間も金もかかるってばっちゃが言ってた

ってことで4品の勇将みかけたらよろしく
213 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:04:35 ID:E48J7zrL0
おばあさん、このゲームやり込むほどお達者なんですねw
214 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:24:52 ID:ABDgsp730
こんだけ人口減ったゲームでいまだに品とかどういうこと？
215 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:25:24 ID:ABDgsp730
狩りか？狩り同士で狩りなのか？
216 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:12:21 ID:OSHA3Bw6O
昨日のホームの大激戦が九品（神速）vs十品（決起）だったけど
どっちも低品の動きじゃなかったｗ

狩り同士で潰し合いって笑えるよねｗ
217 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:26:23 ID:FBtbtoTzO
ただ勝つだけじゃつまらんがな。

てかここはリアル低品のためのスレだろ。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:50:15 ID:92DAo4TOO
たまにしかプレイしないから低品の人はたくさんいるはず
219 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 11:22:53 ID:u6DSLb/Y0
全国大戦が　￥300で　２回できれば
愚痴も　少なくなる　かも
そろそろ　壊れ　メタが　・・

象強奪　呂布　武力60　ＯＶＥＲ！！！
これなら　・・　

堕落の舞か・・・・・
220 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 11:27:58 ID:fiJQeTpU0
>>214
人口減ると武勇の増減が変動するのか？
221 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:37:05 ID:H/e6xE9k0
帰りにゲーセン寄ってワンコインで遊ぶ
それで十分かな(だからいまだ９品ｗ)
冷静に考えると　これがあたりまえの位置です
負けたら悔しいけど　別にたかがゲーム(^^
222 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:56:22 ID:FBtbtoTzO
1000戦すりゃふつう三品くらいになるよ。
30万だぞ。しれてるじゃないか、楽しいければ。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:34:31 ID:o60avfTM0
１の覇王ﾃﾞｯｷ地獄のころから週１～２ペースやってるけど、
３の現状は１品に上がったのが最高だな・・・今は４品で引いた新カード片っ端から
突っ込んで遊んでる

沙摩柯に何が起きたんだろう・・・(´･ω･`)
224 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:56:01 ID:zeURom2J0
今がまさに絶頂だわ
3.0で使用禁止だった厨カードが帰ってきたからな

3.00：八品→3.01：六品→3.02：五品→3.10：三品
225 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:15:02 ID:wE+KeDOx0
>>224
それ普通に昇格してきただけだろｗｗ
226 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 22:55:32 ID:uEKVpBjSO
質問
時折、勝率50％前後で累計試合数が100いかない人とあたるんだけど（四品）
その人は、たまたま連勝して位が上がってるん？
それとも、狩りじゃないけどサブカの人？

分かったから、どーこーじゃないが気になってる
227 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:10:56 ID:prSOkvA00
>226
千勝二千敗の俺から見たら
別に、もうどうでもいい人です。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:14:53 ID:H/e6xE9k0
連勝して位上げじゃねーかな
229 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:23:52 ID:dO5iR75b0
6品あたりの人がサブカとして作ったカードが
いつの間にかメインになってたって感じがする
230 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:53:42 ID:uEKVpBjSO
>>227
確かに、千を越えると、どーでも良くなる気がする
(´･ω･`)
とりあえず勝率50％目指してるだけど、
現状から１％上げるのに10勝前後負け無しを
せにゃならんから不可能っぽいし
そんな時に48勝49敗って相手にあたると羨ましいよ…
そして相手に勝率50％プレゼント
231 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:53:52 ID:HVdzqpJ20
>>209
俺もプレイし始めてそのくらい経つが、未だにメインと呼べるようなデッキすら組めないのだが。
持ってるカードの殆どがＣ・ＵＣだからね・・・OTL
ま、それ以前に槍撃や突撃すらなかなか思ったように出せないのだが。
気がつくと、あさっての方向に槍撃していたりするんだ。
232 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:27:39 ID:UtFF9tQE0
>231
買いに行く
政令指定都市ぐらいならその手の店は有るはず
3.0のカードならLEは別としてSRでも安くなってるし
233 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:47:51 ID:Cu0DINo00
>>231
俺もできん(^^;
ゲームなんだし　のんびりやろうや
普通に出来るようにいつかなるよ

>>232
当方 董襲ごときが欲しいのだが
こちらショップもない　捨て場にもめったにナシ（ゲーセン少な）
こんな田舎もある…ｗ



234 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:43:01 ID:vNAfUsCO0
>231
槍は槍撃より迎撃の方が減るよ出来るだけ相手の馬に穂先を向けとく
馬から逃げる時も時々振り向いて突撃をやりにくくする
馬は相手の槍には直接突撃しない必ず別ので穂先を消してから突撃する
これだけで大分違うよ
235 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 08:30:51 ID:J/E8JYID0
勝率５０％前後で１の時は５品だった。

今は５０％きってるやつでも１品。

品はみんないっしょ。





どんだけ過疎ってるんだよ
236 ：231：2008/10/06(月) 08:43:14 ID:czexbp1L0
>>232-234
レスさんくす。　地道にやってみるよ。

>>231
確か、近所のカードショップでVer.3.0のＳＲが1000円以下で売ってたような気がするから一度見に行ってみるよ。

>>232
お互いがんばろうな。　俺の場合やたらと覚えなければいけないことが多すぎて辛いけど。
俺の近所の三国志大戦のあるゲームセンターは結構リサイクルボックスのある店が多いから
Ｃ・ＵＣくらいなら結構手に入るよ。　俺の場合そういう意味では恵まれてるな・・・
でもそうでないところは辛いだろうな。　始めたばかりの頃は、思いっきりリサイクルボックスの世話になったからね。

>>234
アドバイスありがとう。　wikiや初心者スレを見て勉強するわ。
大抵の人にとっては当たり前のことなのだろうが、いざ自分でプレイしてみるとそれが結構、難しいんだ。
237 ：231：2008/10/06(月) 08:46:01 ID:czexbp1L0
すまない、アンカー打ち間違えた。
231は232へのレスで、232は233へのレスということでよろしく。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 08:54:56 ID:ldNJNkNl0
>>233
アフロは出にくいって言われてたしな
うちに余ってた気はするし俺は使わないから、良かったら差し上げたいぜ
ホントにいるなら郵送でもするよ？
239 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 09:43:20 ID:Mu7ZdGuE0
>>226
遅レスだが、2～4品の作り直しかサブが濃厚。
その辺だと狩りしか居ない級や低品を5割前後で通過出来るかどうかで、
8品以上で若干勝率が挽回できるから、4品だと丁度5割～5割中盤になると思われ。

1品を維持出来る奴のサブなら6割台前半～中盤。
6割後半～7割台とかは太尉クラスで、1桁負けは体感では証8～9ぐらいの太尉以上かな。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 09:52:17 ID:Cu0DINo00
>>238
どうもありがとう(^^
もし本当に余っていればでいいので
無理しないでくださいね
やっぱムリ～でも構いませんので

メール一応入れて置きます
アフロってやっぱり出にくいのですね

241 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 10:00:44 ID:FEi/Rz8EO
>>235
それってただのシステム面での変化なのでは？
242 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 21:03:42 ID:iYpG5jfsO
>>239
なんとなく納得してしまうレスありがとん
勝率ネタで、思い出したのあったので書き

「勝率45％ぐらいの人に負けやすい」
正直、油断して負けてる気がする
(´･ω･`)
相性悪いと注意してプレーするから五分五分だけど
こっちが相性有利だとgdgdで負けが多い
243 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 21:13:11 ID:edRYjCUs0
相手の勝率とかみるからダメなんじゃないか？
俺はいつも相手のカードの対策とかしか大戦前考えてないぜ
244 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 21:54:37 ID:H/eacfWW0
もう当たったんだから勝率とか見てもそんな意味ないだろ
245 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 22:54:21 ID:iYpG5jfsO
>>243-244
全くもって、その通り
耳が痛いかぎりですわ

開戦前に出来るだけ情報を読み取ろうとして
いらない情報に目が行ってるから強くなれんのだろうなぁ…
精進します
(´;ω;`)
246 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:10:40 ID:h+Fed0leO
七品の者ですが
『伊蔵』っていう君主名で勝率が61％の決起デッキに負けました。

自分と同じリアル低品の人と対戦したいです（切実
247 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:37:15 ID:1CZ0Toq80
>>246
61%なんてそのへんには掃いて捨てるほどいそうだが・・・
248 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:45:45 ID:H/eacfWW0
>>246
狩りばっかりはなくならないから仕方ないなぁ
後七品で60％とかはメインでも同じくらいと考えて問題ないレベルかと
もう少ししたら周りが皆そのくらいのレベルになるよ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:50:11 ID:WZLjyPQqO
>>246
負けたからって腹いせに君主名晒すなよ
250 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:53:31 ID:FEi/Rz8EO
60％超えってことはだいたい二勝一敗ペースなんだよな。
50勝25敗とかそんな感じ。
上から見ればたいしたことないかもしれないけど、リアル低品にとっては十分驚異だよ。
まあ、ここで言ってもしょうがないけど。
251 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 23:56:37 ID:XwSeM7b80
3.02の後半からやり始めて早5代目の4品から見ると
勝率6割はまだゲームになる、大抵負けるが。
でも7割はなにがなんだかわからん間に落城だなぁ･･･
252 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:12:01 ID:/ytCWQW0O
オレ通算勝率が一度も4割届かないのに7割相手とかでもある程度勝てる
狩り、サブカって案外分かりやすいデッキ構成多いし、何より数字見る暇あったら特技や属性計算するからな

むしろ同じくらいの勝率で、デッキの方向性がまるで見えない相手に負けるorz
253 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:29:41 ID:R+/UcLUcO
祝ユウと初対戦 それだけで慌ててしまい
捕まれ敗戦(曹操ボロボロ)
対策練らないと…
254 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 00:39:45 ID:SBQZ23wc0
平日夜11時頃って通過してくサブカ多いと思わない？
土日はそうでもないけど。
255 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 05:06:25 ID:rWfht1v6O
サブカとか勝率とかくだらねえこと気にしてる暇があったらなんで負けたのか考えろ。
俺は今司空だけど、最初始めた頃は狩られまくったぞ。勝率三割ぐらいだったな。
狩りは確かにうざいかもしれんが、上手い奴とやるのは負ける代わりに勉強にもなる。それと数をこなすことと、デッキを疑わずに自分の腕を疑うこと。
今日の負けは未来の勝ちの糧になると信じる。
256 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 09:03:15 ID:Iu/QBvY9O
>>255
でも一戦300円だから金がかかって数をこなせない
やっぱり狩りはいらないでしょ…

上がれば強いやつと当たるんだからわざわざ狩りで練習する必要性がない。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 09:22:25 ID:k1LuIEtIO
正直品なんてどこもかわらんから安心しろ。
大尉もしれてる。

司空からが鬼だ。

そして司空のサブカにはそうそうあたらん。
258 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 09:31:42 ID:RYwZAkM10
狩りに当たって
「狩りウゼー、狩りイラネ」って愚痴って諦める人と
「金星あげてやんよ、技術盗むよ！」って気合い入れる人がいる
上の奴はいつまでたっても低品で
下の人はどんどん上に上がってく

それだけのこと
259 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 10:07:47 ID:FFEAYIyTO
狩られてやめる人のほうが圧倒的に多いという現実
一戦目から高勝率のサブカに当たったら300円捨てるようなものだからね
260 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 10:26:46 ID:zlRCAHPm0
>>257
それ、上から見てるからだよ。
下から見れば品の中でも差はある。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 10:37:58 ID:k1LuIEtIO
>>260
ある程度のやつなら狩りと戦いながら上がっていくと成長するので七品も一品も上昇速度は変わらない。
大尉昇格で少し手間取る可能性はあるが、低品で狩りを乗り越えれないとどのみち未来はない。
262 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 10:58:58 ID:zlRCAHPm0
>>261
狩りと戦って上がっていくなら下の品より上の品のほうが成長してるはずでしょ？
結局、太尉以下はみんな同じ雑魚と思ってるようにしか感じられないよ。
それとちょっとよくわからないんだけど、上昇速度ってなんの上昇速度？
263 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:12:40 ID:k1LuIEtIO
>>262
上昇速度は昇格の早さ。

たしかにみんな狩りなら低品で上がる方がしんどいが、一応リアル低品もいるからデッキの慣れ、基礎技術の上昇込みで同じくらいだと思う。
狩りにやられてもリアル低品にしっかり勝てれば自分相応のランクにはじきなれる。
264 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:16:37 ID:X7LPgfbt0
>>258
それだけのことで済まないから今、狩りが問題になっているのだと思うが。
確かに自分と同じくらいか少し強いくらいの相手と戦わないと、自分自身の成長も無いとは思うが
あからさまに力の差がある相手と当たって、フルボッコにされたらいい経験もクソもないぞ。

それにしてももう少しマッチングの設定、何とかならんものか。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:21:17 ID:k1LuIEtIO
>>264
なんでフルボッコにされたのかちょっとくらいかんがえろよ。やたらめったらやってるから成長しないんだ。
その気になりゃwikiくらい自分で見つけれるし、リサボあさりゃそこそこ戦えるデッキも作れる。
266 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:28:26 ID:zlRCAHPm0
>>263
おお、ありがとう。昇格速度か。
「リアル低品にしっかり勝てれば」っていうけど、その相手も狩りに揉まれてる同条件の人のはずなんだよね。
同条件の相手にしっかり勝つって難しいことだと思うんだけど。それこそ飲み込みが早いとかゲームセンスがあるとかでない限り。
んで、上に行けば行くほどリアル低品のレベルも上がっていく。
狩り以外のレベルも上がってるなら、そこで戦ってる上の品のほうが強いってことにはならないかな。
もちろん個人の資質やその品を駆け抜けてる最中かどうか（適性階級か）によっても全然違うけど。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:34:18 ID:zlRCAHPm0
あ、ごめん。
「リアル低品にしっかり勝てれば」ってランクのことだったんだね。
それじゃあ勝てない人も相応のランクになるから突っ込むようなことじゃなかった。
ごめんなさい。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:43:20 ID:FkOZ4zWJ0
とりあえず一品まで来たけど今まで当たったのを思い返してみても
勝率6割以上に対しても以下に対しても前者に特に負けたという記憶はない
9割とかある人はさすがにきついが他はがんばればなんとかなるよ
やる前からあきらめる方がよっぽどもったいないから少しでも勝てるように努力しましょう
269 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:46:21 ID:k1LuIEtIO
>>266
う～ん。勝ちパターンを確率すれば七品と一品は慣れでなんとかなるレベルだと思うんだが。
大半の狩りはメインが大尉になるかならないくらいだから、たまには勝てるはず。
狩りに3:7リアルに7:3くらいの五分でいけばなんとか気がするが。

ただ、少なくても本気で大尉になりたいって考えてるやつが対象だけどな。十品だけど有意義な試合させろと言われても困る。
270 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 11:55:46 ID:zlRCAHPm0
>>269
七品が慣れてる、勝ちパターンを確立してるって時点でちょっと噛み合わないのかなぁ。
慣れてないから七品なわけで。
もちろん運やミス、デッキ相性なんかも含めれば一品にも勝てるだろうけどね。一品といってもピンキリなわけだし。
十品だけど有意義な試合させろってわけじゃなくて、せめて同じレベル、もしくは同じ条件の相手と戦いたいって言ってるだけだと思うよ。
それもいけないことなのかな？
271 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:12:58 ID:k1LuIEtIO
>>270
いけないとは言わない。だけど、そのうち上がれるし我慢しようぜ。勝つだけが楽しみじゃないし。
十品になるまでになれるのがベストかな。一応級もあるんだから。勝ちたいなら求心や忠義を買ってゴリ押しゲーすりゃいい。高いなら開幕乙でもいい。

大戦に対して金を惜しまないくらいの愛がみんなにあればいいなぁ。そこまでやった５品以下はみたことないぞ。
272 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:27:36 ID:WR6O4x9A0
休日にやれば勝率近い相手とマッチすることが多い。たまに狩りに当たるかもしれんが
自分の周りだと、知り合いが手を出して手伝ってる人は勝率５割ちょいある
勝率７割未満の狩りは品のサブカだと思う

デッキ次第だけど、品ごとにできることとできないことがはっきりしてるな
低品だと攻め時と退き時の判断ができてなかったり、たまに武将が動いてなかったり
城内突撃とか小手先のスキルも大事だけど、最も大事なのは大局を見れることだと思う
あと、武将のスペックと計略は全部覚えたほうがいい。使用率１位の浄化すら忘れられていることが多い

へたれ大尉の戯言だけど参考にしていただければ嬉しい。長文スマソ
273 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:30:17 ID:SsX+Sg98O
「なぜ負けたのか」「なぜ勝てたのか」がわかる試合じゃないと上達のしようが無いわけで

開幕気付いたら全滅、相手は全員生きててそのまま落城
求心に対して求心したら全滅、相手は全員生きててそのまま落城

ここで「槍の連携が取れてなかった」「相手の弾丸突撃に対してこちらの突撃が分散してた」など、
全滅した理由が自力で理解できればいいが、「槍の連携とは何か」「戦力の集中とは何か」とか、
「計略の使いどころではなかった」「張り付けるのはダメな場合も多い」とか、
間の経験もなしに結果だけ示されてもわかるはずない事だってあるわけで
274 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:34:53 ID:zlRCAHPm0
＞大戦に対して金を惜しまないくらいの愛がみんなにあればいいなぁ。そこまでやった５品以下はみたことないぞ。

今の大戦はもうとっくにカードを買って揃えることがスタートラインになってるよ。
それでも狩られるのが問題なわけで。
これ以上スレを汚すのもなんだからもう消えるけど、勝つだけが楽しみじゃないと言ってるように太尉に上がるだけがすべてじゃないし遊び方は人それぞれだから「上にあがったらいつかは当たる」とか「成長できるチャンスと思え」みたいな論調が是とされるのはどうかと思う。
正論ではあるけど、それを人に押しつけるのってどうなんだろう、と。
275 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:42:07 ID:wcJienzGO
>>274
「上にあがったらいつかは当たる」って今当たるのが問題なんだろjk
276 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:44:46 ID:SsX+Sg98O
「ダメな部分」や「なぜそうなるのか」を教えてくれる人が身近にいればいいし、
全部ひとりで気付き、理解し、それを活かせるならいいんだよ

でもそうじゃない人だって多いだろ？ゲーセンの過疎や人の能力はそれぞれ違うし
そしてそういう層を無視しながら、規模だけ拡大した先に待つのが新規参入の激減

狩られる全国、つまらないCPU、その苦行の果てが廃人
最初に見える景色がそんなんじゃ対戦が楽しくなる所まで持たないんだよ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:49:25 ID:X7LPgfbt0
>>273
「なぜ勝てたのか・負けたのか」それを自力で理解でき、且つ対策をたてる事のできる人というのは
実践できるかはともかく、それなりに力のある人だと思うのだが。
ヘタレの戯言だと思ったら、すまないが聞き流してもらえるかな。

>>274
カードを買って揃えることがスタートライン
・・・それが当たり前、というのも何だかな。
ネットオークション等の方法もあるとはいえ、そう簡単にカードを（買い）揃えられる人ばかりではないだろう。
上のレスにも「董襲」がなかなか手に入らない、という人もいたし。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:58:32 ID:rq4xbBKI0
＞大戦に対して金を惜しまないくらいの愛がみんなにあればいいなぁ。そこまでやった５品以下はみたことないぞ。

これって人それぞれだと思うんだけど

例えば、バイトで月3万も自由に使えない人の一万円と、月収30万の人の一万円だと全然違うんだし
参考までに月にいくら使えば金を惜しまないと考えてるのか教えて欲しいくらいだ

逆に金はあっても仕事とか忙しくて大戦は好きだから息抜きにちょっとやるって程度の人もいるだろうし
そんなたまに楽しんでやりたいって人はそうそうやり込めないんだから、低品の人も多いだろうと思うのは俺の想像だけど
そうやってたまに楽しめればって人が狩りに当たったら、そりゃやる気も無くすだろう

誰もが金と時間があって好きな時に好きなだけ出来るんなら、狩りに当たっても文句言う人は減ると思うよ
279 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:09:32 ID:k1LuIEtIO
そこまで強気に言ってくるならもう遠慮はしない。

世の中いつでも先行者有利が当たり前。狩りも先行投資していわば特許のような技術を培ったんだ。
現実でも日本やアメリカのような激戦地市場を追われ、発展途上国でシェアを得ようとするのは当たり前。たかがゲームっていっても人間のやることは一緒。
平和な場所なんてない。

セガが特区をつくらんかぎりわな。判別できない時点でそれも意味はないんだ。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:16:45 ID:i1kBLUOf0
文句ばかり言ってうまくなろうとしてない奴が多すぎないか…
そんなんだったら結局同じくらいの腕の奴と当たっても同じ事だと思うぞ
こうやってネットできる環境あるなら情報なんて仕入れられるんだし
まぁ何が言いたいかというとがんばれ
少しなれりゃー5～3品はいける

俺が最初に気をつけるようにしたのは作戦上の理由以外で
無駄に味方を撤退させない。たとえ再起があってもね
多少城殴られても士気や味方部隊を優先
そうしたら終盤に逆転できる事が結構増えてくるはずだー
281 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:21:53 ID:X7LPgfbt0
>>279
何を以って強気に出ていると解釈したのかよく解らないが、
誰も、別に君に対してキツイことを言っているようには思えないのだが。

あくまでも君の言うことに対してそれぞれ自分なりの意見をレスしただけだと思うよ。
それが君にはきつく感じたのかもしれないけど。

少し荒れそうな気がしてきたので、俺も消えるよ。　みんなすまなかった。
282 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:26:56 ID:k1LuIEtIO
>>281
初心者と経験者が同じ目線な時点で強気だ。
それすら気付かないとは話にならないから俺も消える。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:31:15 ID:X7LPgfbt0
>>280
消えると言いながらまた出てきて悪いが、何だかんだ言ってもここに来る人たちは
このゲームが好きだから、みんないつか必ずうまくなりたいと思って自分なりに考えてプレイしていると思うよ。
そうでなかったら、こんなところに来てレスしないし、第一とっくに辞めてるだろうし。

文句ばかり言ってるように聞こえたらすまない。　少しでもうまくなってからまたここに来るよ。
284 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 18:33:12 ID:bZZT/HPkO
凡将の俺が指導してやる
皆尻を洗って待ってろ
285 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 19:00:16 ID:xVJVeCZN0
とここでガチで最近はじめた１０品の俺が通りますよっと
初心者として個人的な意見としては
勝率すごい人がサブカってのは目の前で一品の方が五品ICだして漢軍つかってたからなんとなく分かるし、戦ってると手も足も出ないのが何回もあった＾＾；
まぁ狩りに会うと嫌なのはあるけど、始まったらいっぱいいっぱいで考えてられない。あとお金がもったいないとかいうレスあったけど
お金が惜しかったら英傑伝やってます＾＾；；カードたくさん引きたかったらの話だけどね。
同じレベルの人とあたっても毎回勝つわけじゃないんだから狩りに当たってもしゃぁないと思うんだな
狩りだったから負けたとかじゃなくて、一発迎撃取れた、取られたというだけど一喜一憂。
ニコニコとかで見た立ち回りができて、勝てたら至福の時間
そもそも狩りとかに出会ってもどの道手一杯になるから文句は垂れないし、まだ大局を見れないから
計略をどこで使うのかも分からない＾＾；；；だからその分、戦術的なものじゃなくてビタ止めとかプレイングスキルを上げようと
思ってやってるよー

以上１０品のチラ裏でしたー
286 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 20:17:33 ID:TzGKi49eO
勝率60%ぐらいの奴と当たるとその低い鼻へし折ってやんよとか無駄にみなぎってしまう
287 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:11:41 ID:f8qNAI8w0
まー逆転ﾋﾞｼﾞｮﾝが浮かばなかったらそこで諦めてる自分が悪いんだろうけどねぇ･･･
そんな考えなので恒久に３～４品をうろうろしてます(´･ω･`)
288 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:37:16 ID:HhEbAAW60
>>282
なんか言ってることおかしくないかな？
先行者有利だか何だか知らんが、そもそも先行者と初心者が当たらないようにするための階級制度なんだが
それをわざわざ初心者と当たるように新規IC買って初心者を蹴散らす先行者がいることに初心者が不満を抱くのは当然じゃね？

現実として狩りは存在する、それはしゃーない
でもそれはできるからやっていいわけじゃなく、できるようにしているセガが悪いのでもなく
サブカで狩りをやってる連中が悪いだけのことなんだぜ？

負けを狩りのせいにしてグチグチ言う奴は知らん、そんなんどうせ相手が狩りじゃなくても同じこと言うからな
だからと言って狩りを批判すんなってのもまた筋違い、批判されて当たり前のことしてる連中なんだからな
マナーを守れば平和な場所なのに、治安部隊がいないからと言って平和を乱してる連中がいるというだけのこと

狩り批判をするのが狩りに負ける初心者だけだとでも思ってるのかね
289 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 23:53:35 ID:Tj0V2oCO0
個人的には、いろんな人がいるから時には狩りに当たるのも仕方ないと思ってる。
まあ、連続して当たるとかなりへこむけど。
勝てなくても楽しいというのも、勝ててこそ楽しいというのも両方真理だと思うので、あとは自分の中でどう折り合いつけるかだと思う。

>>282
>初心者と経験者が同じ目線な時点で強気だ。
何となくザビって人を思い出した。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:14:54 ID:Tqc31wBH0
ここは狩り云々の個人主観を言い合うスレじゃないんですけど
291 ：282：2008/10/08(水) 00:37:26 ID:3tMsal9XO
>>288
おかしいと言われたので反論する。
階級制が弱者保護だと思うのが間違い。どこだって覇権を握りたいやつがやって来る。そんな平和主義者は世の中通用しないから覚えとけ。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:52:33 ID:cAb/FmOe0
狩やサブカが増えると、新規が入りづらいしすぐに辞める初心者が増えるだろう。
狩が将来の芽を潰して、このゲームの寿命を縮めるのではと危惧しているわ

俺はこのゲームを愛しているからこそ、大戦人口が増えて欲しいんだわ
293 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 02:36:41 ID:CkSXk4Ow0
>>276
＞つまらないCPU
ＷＣＣＦ、ビルダー、ＢＢＨもやってるが、大戦のＣＰＵ戦は面白い方だぞ。
ただ、全国とＣＰＵ戦が完全に分離してるのが欠点と言えば欠点だが。

>>289
同じく、何となくザビって人を思い出した。
そういえば最近噂を聞かないな。
294 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:30:33 ID:y0re2xQk0
>>292
俺もそう思う。
定着するプレイヤーの数が増えてこないと、おそらくこのゲームの寿命は縮んでいくよ。
下手をすると、続編すら危うい気がする。

新規の人たちが入りづらい、入ったとしてもあまり定着しないというのは狩りだけの問題ではないと思うけど
やっぱり原因のひとつとしてあると思う。　だから話題にも上るのだし。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 10:59:52 ID:OxvS0HhR0
まあ、負けてばっかじゃ、確かに金かかるしつまんねーよな。
かと言って、狩りがなくなることなんて、ありえないし、
前向きにやるしかないんじゃないのか。
全国対戦じゃなくて初心者たくさん集めて店内でもやったらどうだ？
狩りなんて無いし面白いと思うんだ。

>>294
続編はもう無いだろ。

296 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 12:27:35 ID:BMetyIbjO
たくさん集められるほど初心者がいない
狩り対策をしないからリアル低品は絶滅寸前だよ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 14:54:56 ID:unQHnGe10
週２～３回程しかプレイせず全国対戦（今日まで７勝３７敗）していますが
気分的にはどうかなって感じ。つい最近まで良いカード欲しくてオークション
で３のＳＲ（呂蒙・孫策）を５００円で落としたけどいまだ使いこなせません。

やっぱこのゲームはクラスより勝率で対戦するのが良いと思うよ。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:30:21 ID:S/vAEbmx0
それをここで言っても始まらない
文句あるならセガにメールしろ
改善してくれるかもしれんぞ
299 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 15:48:02 ID:yg2oh+0z0
>クラスより勝率で対戦するのが良いと思う
それはない
まずは同クラス優先、次いで勝率でマッチしないと大変なことになる
300 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 16:31:03 ID:zQyyl4pM0
というかマッチングをこうすればよくね？
とりあえず同じ品からでいなかったら±２品くらい差で勝率同等の方を探す。
これで居なかったらＣＰＵ戦でおｋｐｋ
もう一段階くら探す手間が在ってもいいとは思うけど基本コレで。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 16:52:15 ID:yg2oh+0z0
そしてCPU戦ばかりになったり、通算勝率50％台の人より40％台の人の方が上に行って
不平不満が噴出するんですね、わかります

完全な勝率マッチも良し悪しだと思うよ
通算でも最新勝率でも問題は出る
302 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 17:10:59 ID:BMetyIbjO
三国志大戦.NETに登録した君主カードだけ使えるようにすればいいと思う
303 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 17:23:46 ID:nbcAebnf0
>>302
それこそ新規が入り辛くなって廃れていくと思う

たまたまやってみたとか、ちょっとやって面白かったけどまだ嵌るまで行ってないって人もいるんだし
そんな人はすぐには.net登録しないだろうし
304 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 17:37:56 ID:h42BvPC7O
>>302
せめてnet登録しないと全国対戦は選べない、くらいにしとけｗ

305 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 17:43:57 ID:jnBuR62eO
でも天下統一大会のキリ番称号獲得出来るのは.NET登録者のみに規制してしまったのは売り上げ的に失敗だったと思っているんだろうな、セガは。どうみてもサブカを参加させる人少なくなってるから大会参加者がすごい少なくなってるしな。
306 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 18:39:19 ID:EWPPKDXGO
俺もﾘｱﾙ低品だが全国やってまず見るのは
相手のﾃﾞｯｷそしてその対処法を考えてやってる
勝率とか相手の階級とかほとんど見てない
マッチして相手変えられないんだから
今自分に出来る事を精一杯やるのがいいでしょ？
307 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 18:40:19 ID:Myhg4o4vO
相手の勝率見ないで戦うといいよ。勝率見て戦う前からテンション低くなったりすると変なミス起こしたりしてイクない。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 19:49:15 ID:cAb/FmOe0
>>298
俺もそう思う。
セガへ提案メールをしたことがあるわ
309 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:14:35 ID:NS8ZcRb60
全国対戦限定でいいから、負けても連戦（300→200→100）できたらいいのにな
これだとセガが儲からないんかな
310 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:15:47 ID:i1flrMR50
>>305
セガも元から売り上げが落ちるのは承知でしょう
でも一部のあほな君主のせいでせざるをえなかった

狩りを無くすのはほぼ無理だからどうせやるなら
>>306のような考えでやるのが一番いい
311 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:02:24 ID:gery4q3IO
２以来やってなくて一昨日復帰、今３品だけど…
リアル低品なんて１、２回しか当たらなかったな。
１０品でいきなり求心２連戦だったのも良い思い出。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:57:05 ID:mnn6Jxj1O
緑の騎馬単ケニアで、
赤の騎馬単キラーケニアに二回遭遇したのも……トラウマだな、アレはw
313 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:17:15 ID:2rt5eenG0
最近はじめた機略求心を使ってるリアル９品なんだが全体的に前だしゲーみたいになってて勝ってるときも負けてるときも
士気余りが多くて困ってたりするんだけどなんか気をつけたほうがいいところってあるかい？
デッキはこちら
ＳＲソソ
ＳＲシバイ
２ＳＲホウトク
ＵＣ曹仁
資産はあんまない、、、、そこ踏まえていろいろ言ってもらえるとありがたい
314 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:44:01 ID:n/UmF+uUO
>>313
個人的には、機略、求心と号令が被るから、どちらかに絞ってデッキ作りたいけど
（号令の中身が違うから両方入っても問題ないけど、士気的に厳しく感じる）
機略求心デッキで縛るなら、それで良いんじゃないかな？

士気余りは、要所々々で効果的に神速しか思いつかない

もしくは、士気溢れ対策で、計略時間が長い隠密計略系のｳｷﾝ、ﾘﾂｳとかをｿｳｼﾞﾝと交換とか
（個人的に神速は使い勝手いいから外したくないけど）

機略デッキに絞るなら
SRｼﾊﾞｲ
UCｼﾞｮｺｳ
UCﾘﾂｳ（or UCｳｷﾝ）
UCｶｸﾜｲ
UCｶﾞｸｼﾝ（or Cﾘﾃﾝ）
とか、デッキ的にR無いから揃え易いかもしれないけど
５枚デッキになるしねぇ…
315 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:54:44 ID:2rt5eenG0
と、忘れていた騎馬単縛り。。。。
求心テンプレはなんとか作れるかも・・・・
316 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:15:06 ID:69YQLaiI0
>>313
号令デッキなので、足並みを揃えて号令を使うことが多い。
士気１２だが壊滅しているため士気が余ってるんじゃないのかな？

もしそうなら、戦況や士気差から次に使うであろう効果的な計略を考えておき、
それが号令なら号令を撃つカウントで部隊を揃える練習をするといいと思う。
極端だが簡単な例で書くと以下
１　もうちょっとしたら求心でカウンターを狙えるかな
２　今、無理をすると求心を撃ちたい時に撤退or兵力がないんじゃねぇ？
３　城ダメをくれてやるか　城に逃げ帰る
４　頭数を揃えて求心を使う
俺が士気が余ることが多かった時は、
２と３が抜けていたために４につなげられてなかった。
もし同じ状況なら参考にして下さい。

資産がないみないなので、とりあえずデッキの事は書かない
317 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:49:31 ID:2rt5eenG0
>>314 >>316
レス㌧クス
>>316
そもそもカウンター狙うとか意識ががががが
お、上がれるかな？ここは求心で凌ぐところかな？くらい・・・
先見れない(´∩ω∩｀)
318 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 03:15:14 ID:ElK/L14HO
士気余りが悪いことではない。このゲームの最終目標は相手より自分の城ゲージが上回ることであって勝ちさえすれば士気がなんぼ余ろうが良い。
ただ士気を腐らせて負けるのは勿体ないってこった。
士気が余っちゃうからもったいないって考え方はやめたほうが良い。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 04:43:47 ID:2rt5eenG0
>>318
(　 д )ﾟ　　ﾟ


トータル理論ですね・・分かります・・・・
320 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 13:42:15 ID:a6/sUBqlO
>>319
それはトータル理論とは言わない
無駄な利益を得ようとして、有効な利益を失うな
つまり目先の事に捕われず、大局を見ろってことだ

一回SR司馬懿の落城台詞聞いてこい
321 ：320：2008/10/09(木) 13:47:01 ID:a6/sUBqlO
スマン、トータル的な見方をする理論という意味では合ってるね
トータル戦法（笑）という意味では間違ってるって事ね
322 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 14:15:44 ID:lhP8oMAt0
リアル低品結構いると思うよ
ただ土日にはあんまりいない希ガス
明らかにオレの勝率40％から25％になる
323 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 15:16:25 ID:FTl+N11RO
メインで85勝60敗で二品の俺は狩りといわれるのか？
こういうやつもいるよ。
324 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 15:27:00 ID:d6flRB6L0
>>323
普通でしょ
120勝60敗だったら狩り
325 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 15:28:30 ID:flCTSYIe0
>>323
貴方がサブカを持ってて、そのサブカが級や上でも七品くらいまでにいて
更に勝率が8割越えてるって言うなら狩りだと言われるだろう

メインだけでやってて、級の頃からずっと6割近い勝率で上がってきてるなら
狩りじゃなくて単に大戦とかゲームとかが上手い人、自慢乙


てか何を持って狩りと言われるのかって聞いてるのか分からん
俺はリアル低品で勝率も3割前後だけど、上の方の人なら6割くらい普通にいるって聞くし
326 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 15:31:28 ID:9sm7LYQ/0
相手がどう思うか、だけで決まるんだから線引きなんて話し合うだけ無意味
ガン待ち戦法をむかつくと思う人もいれば、それも戦法の一つと思う人もいる

全国やって勝率高くして俺ﾂｴｰが楽しみの人もいれば
全国やって自分の好きなカード使って善戦するだけで満足する人もいる

4品で5枚デッキ中に伏兵4枚いて隠密系の計略が3枚で
シバ春華とトウガイが入ってるのは俺かもしれないから気をつけろyo!
327 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 17:04:32 ID:5aKnro2TO
訳分からんカード使ったイミフなデッキで
開幕に相手がキョドってくれるだけで満足w
で、やってる事はただの開幕ごり押しという…
328 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 21:00:08 ID:FTl+N11RO
>>324-325
コメありがとう。よかった。
まあ俺は狩りして遊ぶ金があれば大尉を目指すよ。

ちなみに十品のときは20勝20敗だった。
329 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:01:37 ID:JgXL4hcRO
デッキは早く固定したほうがいいのかな？
いろいろ試してるけど自分に会うデッキが見つからない
330 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:17:54 ID:czJnxW7EO
>>329
いや、むしろいろんなデッキを楽しんで
飽きてきたら引退するのが
精神的にも金銭的にも社会的にも
ベストだぞ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:22:32 ID:TGN68qFHO
求心やら大徳やら使ってみたけど結局、呉で弓多めの引き分け上等ガン待ちで終盤に相手が無理矢理攻めて来るのをいなしながらすりぬけ攻城が一番勝てる…
332 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:19:37 ID:IBU7R7QQ0
>>331
勝ててもおもしろいのかそれ？
333 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:42:12 ID:8gFhsxHj0
>>331
よくある。引き分け上等はいやだから、一応Ｕコウガイ入れてるが･･･

>>332
人それぞれじゃね？勝てればそれだけで楽しいという人もいるだろうし
334 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:50:21 ID:18uST2fl0
>>332
苦手なんだね。
勝てたらとりあえず悪い気分じゃないだろう。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:53:00 ID:FEcFrjAG0
>>331
そんなことやってたらずっと低品のまんまだぞー
まぁ1品とかでも引き分け上等の麻痺矢やら遠弓陣やらいたりもするが…
336 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:35:40 ID:rN/ROIdy0
>>331
気の持ちようじゃないの？
求心やら大徳やら使ったときも、引き分け上等と思ってやれば勝てるかもよ？
337 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 00:39:51 ID:SzmfKski0
機略求心のシバイがきついとか書かれてたから、とりあえず求心テンプレに近いような形を上げてみる
ＳＲソソ
２ＳＲホウトク
ＵＣ曹仁
Ｃリュウヨウorカクor郭皇后
楽進orチンタイ
軍師シバイorチングン
たぶん軍師はチングンで知略自陣張りしてると思う。。。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 03:32:42 ID:tp4oUfZo0
とりあえず今の仕様なら１品までなら続けてりゃ誰でも行けるから。
１品てとどまってる期間が長くなってからかんがえりゃいいよ。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 05:14:41 ID:KNriXOjTO
今の1品=大戦2の徳5でおk？
340 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 07:57:44 ID:Em+4VcYhO
２で１４州で止まってた俺は今４品あたりうろついてる
341 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 07:58:18 ID:TirthX0+0
>>339
今の7品以下（の過半数）＝大戦２の徳５でおｋ
7品～5品が本当の10品
342 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 08:01:18 ID:0S3NMYeO0
>>331
俺も似たような感じだな。というか動きの忙しいデッキがダメ。
細かいカードさばきが苦手で迎撃とか貰いやすいってのもあるけど、
それ以前に盤面と画面を同時に見るってのがなかなかできないから
カードの取り違えが頻繁に起こる。後１秒なのになかなか復帰しない
カードにイライラして、ふと手元を見たら持ってるのはその死人のカード
だったりするし、酷い時には何時の間にか軍師カードをぶん回してる。
騎馬単なんかやったら盤面と画面上の動きが頭の中でリンクしなくて、
全滅して城に全部納めてホッとする始末。

自身一番あってるのはワントップを計略でサポートする形なんだけど、
３以降スコップのせいで思うように働けなくなったと思ったら今度は更に
上を行くＵＣイク様が現れてますます厳しくなっちゃったし。

今は弓槍デッキに移行中だけど、これはこれで陣地を広げる感じで
ジワジワ前進が楽しいよね。
騎馬と違って動いて即攻撃ではないから、ワンテンポ先を読んで移動
させて、それが当たった時が面白い。
343 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 08:49:34 ID:g+Oh5vZy0
>>342
カード間違うなら、生とスリーブとロダを使い分けるのも良いよ
俺のダチが

C/UC＝生
R＝スリーブ
SR以上＝スリーブ＋ロダ

にしたら、号令間違えなくて良いって言ってた
SR一枚だけのデッキだからだろうけど

キーカードだけロダとか、ロダやスリーブにシール貼るとかしても、触って判るから良いかも
覇道とかの公式大会ではシールとか禁止だけど、普段やる分には問題ないし
344 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 08:55:45 ID:ppXzZtlj0
>>342
今、30勝50敗くらいだが、俺は騎馬単が一番やりやすい。
今まで麻痺弓や手腕でやってたけど、弓サーチや走射が、
ちゃんと狙い通りに当たってるのか、画面見てる余裕がない。
んで前に出すぎて戻るの遅れて、乱戦から号令かけられてorz
ってパターンで負けてばっかだった。

騎馬で、２枚ずつ両手に持って下手に槍に突っ込まないように動かすようにして、
片手で槍を釣って逆から突撃とか、全国でもそこそこ戦えるようになってきた。
死にそうになってもなんとか逃げ帰れる事が多いし。
345 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 10:04:33 ID:KBhluioD0
>>344
騎馬は無理そうだったらとりあえず、逃げる。って選択肢があるから、
リカバリーしやすいよね。適当にやっても帳尻合わせやすい。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 16:16:17 ID:cKOgVABg0
>>339
まさにその通りだわｗ
当たる相手にも良将けっこういるからやっぱこの辺だろうな
347 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:22:47 ID:vWb+62Fb0
>>342
生、ローダ、スリーブを混在させるのが一番間違えにくい。
ローダは若干隙間があるので、毎回同じ位置に入っているように心がけないと
攻城しているつもりが攻城していなかったりするので注意
（俺は上側がピタッと来るように合わせている）

343は俺のダチじゃないよな？
348 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 00:29:44 ID:zjLYrmUL0
俺も動きの忙しいデッキは全然ダメだから槍単でやってる
前Ｖｅｒでは一品まで行ったのに、今Ｖｅｒは三品からさらに落ちそうだ…

槍が強くなったと聞くが、それ以上に弓が強くなってるからあんま意味ねーわ
349 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:13:54 ID:6JBAzYrh0
2で最大瞬間風速が徳１０
今は４品で壁に当たってます
350 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 10:58:03 ID:Jkzc0XCSO
２で最大瞬間風速が十州
今は七品で壁に当たってます
351 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 12:54:42 ID:aw9lI2N5O
いや、流石にver2で覇王になれたやつなら
司空までなら余裕でなれるはずだよ
今の一品は14州レベルだ
352 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:07:38 ID:N1HrZD9j0
２終わるときで徳１２だったけど、デッキ変える度に１品に落ちるぜ？
３では依存してた計略が無くなったから無理＼(＾o＾)／
353 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:14:53 ID:ytw3wqtzO
>>351
いくらなんでもそれはないww
354 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:15:30 ID:yTTQ64ky0
昇格戦はマッチ運もあるからなぁ…
実質6戦5勝もしくは7戦6勝しないと上がれないし
ちょっと苦手なデッキに2つもあたりゃーおわる
355 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:18:02 ID:6211KR340
>>351 俺２の最後徳１２だったけど、太尉になれんよ？
356 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:19:06 ID:qrFTFnE90
２では徳３まで行ったものの、３では十品から上に行けんorz

３になってからのデッキ再構築が未だ叶わず模索の日々…
357 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:21:35 ID:2i+1Fs3AO
２から始めて１２州止まりだった俺は現在２品。
でもなんか運で勝ち上がっていることが多いから、未だに対人勝率が３割後半。とりあえず勝率４割目指します。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:23:05 ID:V2HtHn6D0
2の覇王は15000人
今の太尉は8000人

元覇王の半数は品で苦戦中
359 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 14:34:12 ID:E6t+dh7y0
>>357
オレなんて試合数多過ぎて勝っても負けても勝率が変わらんw
360 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 15:17:44 ID:5V+PkWQF0
>>358
人口分布で考えた方がいいと思う。
大戦２の全国戦人口は１０万～１３万。今は８万くらい？
十級の報告キボンヌ。
更に大戦３は最悪十品まで落ちる訳だしね。

漏れ？
大戦２の最大は十四州、大戦３の最大は六品（今七品）。
桃園はコスト弄られ、疾風大車輪は弱体化し、更に
奥義の為に諸葛亮も消えて、大戦２のデッキ完全崩壊ｗ
361 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 16:30:52 ID:IBNBWHQaO
2時代も徳10のぎりぎり覇王だったが3でも証1の低証大尉。ただ2のときは徳10から落ちてもすぐあがれたが今は無理。大尉になれたのも前バージョンで苦楽突撃兵使ってやっとだw
362 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 16:57:25 ID:PMCWBPpk0
俺は2で徳3、今は9品w
雄飛3コスと、りっくん砲が消えたのが痛すぎる…
363 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:02:57 ID:YmnrkiZg0
最高徳19、最終徳14でした
証1が最高到達点で現在は1品3100くらいです
2の時にここで調子に乗ってアドバイスとかしてすみませんという気持ちで一杯です
364 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:19:20 ID:x+o+XnwHO
徳持ち、覇王とか低品じゃないやろ
(´･ω･`)
365 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:32:30 ID:yTTQ64ky0
昔ここで世話になった奴がみにきてアドバイスとかしてんじゃないのかね
低品だけで集まってても向上しないとまではいわないがその速度はかなり鈍いぞ
366 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:43:47 ID:myyVYoXx0
>十級の報告キボンヌ
ランキングの集計って品からだよね？
367 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:54:04 ID:x+o+XnwHO
>>365
なるほど
そこまで考え回らなかった
すまん
368 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 19:34:42 ID:z77RACUUO
1の頃ここで世話になったんだが・・

1 最高7品 通常9品
2 最高徳10 通常徳5
3 最高証5 今証4

大尉昇格戦で良く勇将と当たるからやっぱ大尉になれない人は沢山いるんだろうな
369 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 19:51:07 ID:u7Xo+fGG0
徳持ちでなんで品にいるのか理解に苦しむ
覇王で品とかテクがないわけではないだろ
370 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 20:10:25 ID:xr0genSZ0
>>369
使い慣れたデッキが使えないのは痛いってことですよ。
特にワントップ系のカード（計略）の使いどころで勝ってた人には。

後大きいのは兵法と奥義の違い。
使う時を選ばない兵法と違って、ゲージ制の奥義は打ち所の
ピークを考慮する必要があるから、兵法の使い時でウラをかいて
勝ちあがっていた人は、戦術を一から練り直す必要があるし。

要するにシステムやデータのレベルを駆け引きに組み込むと
変更に弱いって事ですね。
371 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 21:20:06 ID:PMCWBPpk0
>>369
低徳なんて下手すれば州以下だったよ
372 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 22:19:03 ID:zM5PvzZlO
>>369
赤兎咆哮の力で覇王になったようなもんだから新呂布が赤兎咆哮だったら
・・・・・。

でも人馬ウホ帰ってきたから5品から2品まであがってきたぜ。
373 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 23:25:17 ID:49+AU9Xh0
元徳10の覇王で昨日ようやく太尉まで上がったが、
今の1品の体感は、底の方は徳5～8、
武功3500あたりは徳7～12程度まで幅広く居る。

昇格戦まで上がるのに大抵の場合連勝が必要で、
そこからの5戦1敗は、これだけ対戦相手のデッキがばらけてるときつい。
プレイ自体うまくても、マッチ運が良くなければループする人は多いだろうな。
俺の昨日の勝率は77％なんだが、これでも2度ループして3度目でようやく昇格ｗ

>>368
俺のダチも勇将だけど、今ようやく1品になったところ。
俺もそうだけど、週末のみのプレイが多いから、なかなか品があがらないんだよな。

>>371
実際徳1～3ぐらいまでは14州よりレベルが低かったりしたしな・・・。
俺の場合、昇格戦越えたら、徳6まではストレートだったよ。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 01:17:32 ID:aCEm9Rd0O
マッチ運なんて言葉に甘えてるからいけないんだよ
弱いから上がれない、それだけ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 04:10:00 ID:XZ7Mr5ojO
太尉はマチ運で慣れるぞ。全部1品相手だったとか、完全メタだったとか。
俺の時は太尉昇格戦中に３回１品と２回太尉（１人勇将）と当たって１回負けたがもう１人には勝ててなんとか昇格した。
昇格かかった４戦目なんかに太尉にあたりやすい気がする。昔失敗した時も４戦目に太尉きて負けた。
ただ証０～１相手なら実力に差はないから頑張れば勝てる。
376 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 21:11:37 ID:3CWDgDfF0
>>374
昇格戦でもんぎゃはとかに絡まれた日にはそんなこと言えないんだぜ…
377 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 21:47:16 ID:S3sx7cCg0
運は重要だよ…
普通の流行デッキ大半に不利のないデッキで三品上がったら、
完全メタのデッキに連続で当たって四品落とされた
流行のにだけ当たってれば上行けたのに…
378 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:27:24 ID:IiAu4T9y0
求心と蚩尤バラですね、わかります

流行デッキ大半に不利のないデッキなんてメタの中心だろう
379 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:34:11 ID:4DBX/DJj0
最近やたらと弓連環に当たるなあ
こっちも弓だから別にいいけど
380 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:48:26 ID:4xZ7KwgV0
弓強くなったなー
381 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:06:28 ID:/nCt2TrN0
個人的には遠弓激陣が増えた気がする。
ワントップかツートップの攻城を陣内からマウントして後ガン守りｗ

馬の乱戦力弱体化の影響なんだろうけどね。
382 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:15:56 ID:S3sx7cCg0
>>378
そう蚩尤バラ
「連環？避ければいいじゃん」「槍挑発？弓兵と歩兵盾にすればいい」「ダメ計？士気差おいしいです」「号令？超絶強化と変化でおk」
で勝ち進んだら、決起麻痺矢+決起車輪に遠弓麻痺矢+遠弓撃陣に麻痺矢号令…こいつらさえ潰せばオレは…

>>381
乱戦力は低下してないぞ
383 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 00:00:18 ID:B6/RKxPa0
ガチ９品でｓ
今日４０００円ほど投資してきました
ＳＲなし、Ｒ２枚。挑発バショクにＲ飛将ってどうよ・・・・
引き運だけが俺の取り柄だったのに。。。。
384 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:27:35 ID:SnpKLPV/0
遠弓陣よか麻痺矢によく当たるな。麻痺矢は開幕1発取れれば楽なんだが、取れないときついんだよなぁ。無理攻めしすぎるとカウンター貰うし。なんかいい対策ないかな？
385 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:29:26 ID:e8CuFOwA0
神速デッキ
386 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 19:32:14 ID:UonzRQ8W0
開幕落城
387 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:02:27 ID:g9lTiXAV0
弓春華

マジで意外に現状だと弓春華活躍するお
弓で待ちが多いから相手を引っ込ますのに重宝する。
弓マウント取られても相手が気づかないと消えたまま横弓打てるし
388 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:56:37 ID:IgJ+c85v0
無理攻めで一発とって再起でカウンター阻止
389 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 03:24:30 ID:NGgEjrKi0
>>383
今までガチで引きが強かっただけだ
500円で二枚として16枚でSR無しなんて普通
連続でも十二分にありえる
390 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 05:33:43 ID:kSP8BbEaO
5クレで献帝と新はるか引くこともあれば、30クレで新R無しだったこともあるし気にすんな
391 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 08:22:04 ID:aVAJrCibO
最近弓連環、弓ワラ、人心呉単など…
なんか高武力弓兵入りのデッキに負け通しだなぁ
麻痺矢には全部勝ってるんだけども

ちなみに忠義W反計(落雷入り)、6品
392 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 08:44:08 ID:MXl6AiCJ0
>>391
歯ぁ食いしばって落雷を楽進にすればだいぶ戦えるんじゃね
超絶きついけど仁王か車輪でなんとか頑張れるはず
393 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 08:48:45 ID:M+27rgda0
こんなデッキ考えたけどきっと勝てないよな
祖茂、張昭、手腕、赤壁、U甘寧　奥義は連環辺り
コンセプト？そんなものは有りません
394 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 09:41:23 ID:aVAJrCibO
>>392
やっぱりそこだよね、変わるとしたら
城に張り付いてる高武力やら
何やら剥がすのに結構使ってるから、なかなか勇気いるね
395 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 13:27:55 ID:U7xZ2NduO
>>393
ｿﾓを伏兵踏み+弓集めにして
味方の伏兵を壁に
手腕とU甘でライン上げたら良いんでないかい？
個人的にはU甘をRﾀｲｼｼﾞに替えても良いと思うが

伏兵出た中盤以降は
火計ちらつかせながらライン上げて手腕火計の二択で
396 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 01:28:58 ID:JTk5SatS0
>>395
ソモ一発退場か…
RフトシじゃなくU甘寧選んだのは武力要員として
援護兵も確かに捨てがたいけど…
397 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 08:18:40 ID:P5rhl816O
UC張飛R馬超馬岱八卦月姫軍師ホウ統でプレイしている5品です。
太史慈賞金入りの魏呉地勢にどうしても勝てません…

開幕で柵壊してる間に端攻めもらって、仕切り直してる間に相手召喚
攻めようとしたら極滅で逸らしてライン上げて地勢→二人掛けするも弓でモリモリ減って城壊滅とか、R淵入りに遠弓地勢で援護射撃されてライン上げられて地勢で壊滅とか…

引き付けて八卦二度掛けで壊滅させてカウンターしかないんでしょうか？
398 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 12:37:22 ID:D/P7pWK4O
>>397

八卦二度がけという事は相手も士気タップリだからなー

でも最近はよくみるなー
篭って篭って知勇～八卦二度というのはね
399 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 12:50:21 ID:fVrH4eHT0
>>397
相手のデッキが不明瞭だからいまいちアドバイスしにくいかな
とりあえず言えるのは、柵を壊してる間に端攻めをもらうってのがダメだ
柵壊しに行きつつも一人残らせるか伏兵を逆側においとくかして攻城取らせちゃダメ
400 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 13:36:08 ID:K4u9OXklO
>>396
ｿﾓ死なせたくないなら権に踏ませてもいいんだよ
権を前に出したくないなら
伏兵同士をぶつけるかたちでも良いし

まあ俺は呉なんて遊びでしか使わない勢力だから
鵜呑みにすることでもないよ
401 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 15:05:32 ID:GGjLjthH0
>>400
サブカで呉を使って狩りですね、わかります＾＾
402 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:59:18 ID:P5rhl816O
>>398
正面から打ち破るには二度掛けが必要なので…
自分の場合は二度掛けに増援を絡めて一気に決める形ですが


>>399
相手は大体
張ｺｳorR夏侯淵 R太史慈 賞金 地勢 郭皇后といった形です。
中央から伏兵を重ねて前進、張飛の後ろから月姫の槍を出して壁突牽制しつつ前進、馬超は矢集めしつつ前進。
アレ、こっちを牽制してた郭皇后が迂回して城壁に…追いつけないorz

どうせ馬1なら壁突無視で月姫を城内待機が正解ですかね？
403 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:49:48 ID:78g+aJds0
つ厳顔
つ劉封
構成そのままなら開幕片方にやや寄せて配置して逆側の城付近に孔明

地勢を特にメタる必要は無いが地属性が多かったら業炎の可能性を忘れない
遠弓は早めの二枚掛けでさっさと間合いを詰める
二度掛け出来るならしていいが一度＋増援でも十分荒らせるはず
404 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:52:45 ID:EakEhJSu0
>>402
敵の馬は郭皇后しかいないんだから壁突牽制はする必要ないんじゃね？
馬岱は思いっきり前に出してさっさと踏ませるとか、伏兵捨てて場内発信するとか。
常に端攻めに対する警戒を怠らないのも重要だと思う。
405 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:28:37 ID:GIALNAuF0
>>400
弓兵で掘るって発想が無かったわ
がんばって権で伏兵をアーッしてみる
406 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 13:52:59 ID:ydTixaXS0
流れぶったぎるようだけど三国志だけで一日どれくらい使う？
俺は基本もってないRかSRかLEがでるまでくらいを目処にしてるんだが
持ってるカードが増えてきたからなかなか引かない･･･。
ひいても持ってるやつばっかだな、この前は実質4枚目のSR張角･･･。

まえは2000～3000だったが最近は5000近く使ってる気がする（´・ω・`）
しかも今の仕事の部署は休みが多いから金がいくらあっても足りない
407 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 16:00:44 ID:sMUe1DTQ0
>>406
300円～600円
新カード追加の時で1000円

そんなに使える金が欲しいぜ…
408 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 16:16:01 ID:ydTixaXS0
>>407
俺の場合下手くそだからあんま連勝できないから自然と投資額がでかくなる罠
だって1000円だと3連敗したら終わりなんだぜ？
409 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 16:36:37 ID:sMUe1DTQ0
>>408
新カード追加の時の1000円は、英傑2セットな
それ以外は一回か二回負けるか、三戦目までいけたら終わるようにしてる
負け始めるとつぎ込んでも勝てない気がするし

えぇ、大抵600円で二戦して終わってますが、何か
410 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 17:18:31 ID:3A/IA/XS0
1000～2000かな
2連勝でやめるから最低で500
泥沼になるとやばい
411 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 17:25:41 ID:eJ/5YGK50
行く頻度も書こうぜ。俺は週一で2000円～3000円くらいかな。
最近自分でやらなくても人のプレイ見てるだけで満足してしまう・・・
412 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 21:37:30 ID:ydTixaXS0
みんなあんまりドカっとやらない派か・・・。
俺も最近三国志に金使いすぎてるからなんとか抑えたいんだが
負ける→次こそ勝つ
勝つ→うは、今日調子いいんじゃね？
みたいな流れでとめどないんだよなぁ。意思が弱いっちゃっそれまでなんだが

あとはカード排出から袋を開けるまでのワクワク感を楽しみたい
413 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:21:37 ID:OxpPVqom0
>>406

週１ライトプレーヤーですが、平均すると１５００円くらいです。
連コ店なんですが、集中力が続きませんね。
３連敗したら絶対にやめることにしています。
熱くなってもかえって戦果が悪くなる一方ですし、
レア出るまでどうしても引きたい場合はCPU戦のみです。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:38:25 ID:vdl1ajbX0
週末プレイヤー、週末ごとに２０００～５０００ってとこかね
局地大会なんかだと多くなるけど
三連勝したらそこでやめる、負けて降格危機になったら降格か危機を脱するまでやる

カードはその場で開けないことにしてるからどんなカードを引いたのかは気にならない
415 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:33:03 ID:ydTixaXS0
なるほど、最近使いすぎてるから節約しようとしてる自分にはありがたい知恵

他にはスキルアップのために何かやってることはあります？
一番は実践でしょうがそれ以外で

ニコニコなんかでたまに頂上見るんですがスキルが高すぎてかえって参考にならないという（´・ω・`）
あとDS三国志やってますが、あれはあんまり参考にｎ（ｒｙ
416 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:40:57 ID:3A/IA/XS0
>>415
机の上でエア大戦
三品まで来れたので間違いない

DSは操作が違い過ぎてダメだな
417 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:51:52 ID:u4k8JVGwO
俺も最近はずっと週１で最高でも2000～3000円って決めてその範囲でプレイ、それ以上は極力使わないようにします。
今月はなぜかその範囲内でRとSRを一枚ずつ引いてやめて帰ることが多い今日この頃です。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:56:23 ID:Qs3U+Tli0
>>415
ホームでうまい人がいるなら、その人の画面を見るのも大事だが
手元をみると結構参考になったりするよ

ファミ通か何かのサイトでシフクノの対戦画面と
右下にワイプで手元うつしてるのがあったようなきがするが
それで槍撃の出し方とか勉強した覚えがある
419 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:05:31 ID:+Xs+5Jok0
月三回ぐらいで、一日３千円～４千円かなぁ。

>>415
常にデッキを考えてる。
頂上は上手すぎて参考にならないとは言え、
やっぱりデッキ構築の参考にはなるし。
420 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:14:25 ID:8GMlW2tn0
>>415

私はプレイする回数が少ない分、
携帯電話で全試合録画して、あとで一人反省会してます。
ほんとは動画デジカメの方がいいんだけど持ってないから。

大戦仲間がいないからというのもありますが、
最近は演武場に入って低品動画をうｐし始めました。
ヘコむコメントもあるけど、参考になるコメントはありがたいものです。
421 ：415：2008/10/17(金) 00:55:28 ID:QhE1zmqd0
節約にはやはり行く回数を週１にしないとダメか・・・。
エア大戦やはり馬鹿にはできませんか・・・。
一時期やってましたがホントに役に立ってるのか疑問に感じてやめちゃいました

一応、演武場は登録してチーム内のリーダー的存在にアドバイスもらったりしてます
とりあえず色んな部分で試行錯誤してみますｗ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 08:12:20 ID:8mItk4Ab0
>>414
まさに自分だ・・・
ゲセンが遠いからって理由だけど、やるときはがっつり（といっても5000円以内）
カードは家に帰ってゆっくりあける。
後ろからのぞかれたり、自分がその場で一喜一憂するのが恥ずかしい。
負けてても帰る間に落ち着いて、カードはお土産みたいな気持でうきうきするのだ。
・・・中身がしょぼかったら逆にへこむけどまぁそれはそれで既に落ち着いてるしねー。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 09:08:20 ID:LpGAbHN8O
現在太尉～1品ループ抜けたばっかりですが、
できるだけ毎日600円～1200円ですねー。

・2連敗したらやめる
・4～5戦超えたらそのセットでやめる

できる限りこれに徹してます。まぁ炎帝のパクリなんですがｗ
たまに金があるからってそれ以上やると、大概痛い目にアイマスｗ
424 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 00:52:27 ID:d5EgSPHp0
>>423 には「はるか」を変換して欲しいとｵﾓﾀ
なんとなく
425 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 05:32:01 ID:Y8dwPwku0
所詮ゲームだし　負けたって凹まんなあ
ただ　3回もやりゃ疲れるから
勝ってても負けても普通にやめるけど
426 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 08:03:51 ID:X9/ohiK70
２は覇者まで行ったものの、３になってからか全く戦績が伸びず
９～１０品を行ったり来たり。
２のころの必勝パターンだった、「開幕兵法連環～超絶強化」で
序盤から殲滅、再起を打たせて後をなくさせるかかそのまま攻城、
という戦術が使えなくなったのに、それに代わる戦術がまったく思い
つかないままグダグダが止まらない。
開幕人単精兵もやってみたけど、なんか違うんだよなあ…
実際２の頃もwiki等の色々な戦術試してまったく身につかなくて、その戦術に
目覚めるまでＩＣ１０枚ほど使っても８州くらいまでしかいけなかった人間だから、
使えなくなったら全く勝てなくなるのもむべなるかな。

１品の知り合いがいるんで求心とかマネしてやってみるものの、どうも
上手くいかないってか、こちらは号令撃っても粘られた挙句逆転負けを
喫する事が多いが向うはスルスルと城攻めが決まる。
というか、「号令を打っても反撃されないタイミングにきっちり兵力を
整える」というのがどうしてもマネできない。
「開幕に攻めすぎる」とは良く言われるが、開幕逃すと相手の手が
読みきれなくなって逆転されるんだよね…
やっぱ上手い人はそこらへんが違うんだなあ。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 08:56:02 ID:j7oS26dd0
>>426
　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
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428 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 09:04:34 ID:uH9T4TsJ0
デッキ変わったから勝てなくなったってのは単純に操作スキルが足りないんだと思うよ
スキルさえついてればデッキ変わっても慣れれば勝ちパターンにもっていけるようになるんじゃないかな
429 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 09:19:16 ID:zmjHfgIx0
それも一理あるが、経験の差は思いのほか大きいぞ

みつよしみたいにVer変わっても同じ形に固執する人って
「相手のデッキへの対応手段のフローチャート」みたいな物が完成してるんだと思う
号令が相手だったらこう、超絶が相手だったらこう、舞が相手だったらこう　と
ハンドスキルじゃなくてタクティクスな所でのスキルを煮詰めるって結構大事だよ

デッキをころころ変えると勝てなくなるのって
そういう所だと思うよ。
430 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 09:49:25 ID:FuhJ0y1l0
デッキ頻繁に変えても楽勝できますなんて言う奴の9割はサブカで狩り「だけ」してる奴だろ
431 ：sage：2008/10/18(土) 11:52:27 ID:YUoEtXZ30
うちのホームにも、２，３品あたりで毎回君主名の変る奴がおるわ。
隣で見てたら、配置待ちの時とかずっと赤ボタンカチカチうるさいし
連コしまくりだしマナー最低。君主名に「狼」とか「蒼」とかかっこつけた
字とか使ってんの（ｗ
妻子餅で週末1,000プレイのわしにはむごい遊びだな。
おとなしくうちでコーエーゲーしとけってか。
でもやめれん

432 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 12:04:56 ID:IlEbPu2W0
>431
あんた週末だけで1000回もプレイしてるのか
確かに妻子にとって惨いよな
433 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 12:19:29 ID:RWmeAh2UO
>>431
子供の相手してやれよ
今だけだぞ
434 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 13:51:56 ID:DbO9WUM40
>>429
号令が相手→迷ったら焼く
超絶が相手→迷ったら焼く
舞いが相手→迷ったら焼く

なるほど、完璧なフローチャートだ
435 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 14:18:31 ID:Wjni1fiP0
「最後に天啓」が抜けてるぞ。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 16:25:06 ID:LElBOLPD0
>>434
焼くまで、もしくは焼いてからのフローチャートができてからこそのデッキだろｗ
437 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 17:22:18 ID:Fmdn3tQKO
>>434
迷ったら焼くんじゃない。迷わず焼くんだ
問題はいつ焼くかって話だろｗ

>>426
相手の手が読めないうちはなにやっても勝てんよ
ハンドスキルというより戦略眼が足りてないんじゃないか？

マッチ画面の時点で相手のやりたいことを理解して、そういう状況に持ち込ませない立ち回りしないと
438 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:10:45 ID:picKwgab0
>>427
スマンカッタorz　つい愚痴が長引いた。

>>428
>>437
仰る通りで。
ハンドスキルが全く身につかないから、超絶系カードと兵法で立ち上がりに
電撃戦を仕掛けて相手に試合をさせないのが基本戦略だったんだけどね。
３になって、キーカードが使えなくなったのも痛かったけど、兵法が奥義に
変わったのが一番痛かった。システム的なメタに偏りすぎてたんだなあ。

幸い10品で最新勝率も25％を切った今、もう落ちるとこもないし。
今までの経験は捨てて、基礎技術からの打ち直しを考えた方がいいのかも。
戦術眼を培うのはやっぱ観戦に徹するのが一番近道かな？
439 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:26:32 ID:3Hn1hRQgO
>>438
まあ経験積むしかない

ハンドスキル全くダメなオレでも、一つのデッキを突き詰めれば三品まで来れたし
440 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 23:23:54 ID:xPpS8YyO0
>>438
俺のダチがほぼ同じ状況なのでダチと重ねてレスするが、
開幕乙デッキを使ってた時は、一気に落城させれば関係ないと思って
相手のデッキや戦略など気にせず、いつも素武力,計略,兵法を頼りに前出しをしてなかった？

今、基礎技術がおぼつかないため、心に余裕が無いんじゃないかな。
基礎技術があると操作に余裕ができ、初めて戦術に眼を向けることができる
戦略眼は基礎的な戦術眼を得てから、動画を見たり数を重ねる方が上達が早いと思う

まず初めに基礎技術をそこそこ実戦で使用できるレベルにするのを薦めます。
基礎技術の習得は、一度に闇雲に手を広げずに一つずつ練習した方がいいと思う
ダチと同じ状況だと思って書き込んだが、見当違いな意見ならスマン
441 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 23:24:10 ID:r9u1Encg0
>>761
使用者がええケツかそうじゃないか
442 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:00:28 ID:5bIE9KCb0
誤爆しましたorz
443 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:08:16 ID:JAeVOmXr0
10品であわや勝率2割切りかけてたのが
デッキを思い切って苦楽にした途端に5割近く勝てるようになって
（ちなみにそれ以前は屍使いを目指してた）
永遠に無理だと思ってた9品昇格もあっさり果たせた

良将だとか言うのにも勝てたりして「俺ひょっとして強くない？」とか思ったりもしたが
カモになってたのは漢軍のデッキが多かったし、単に相手もデッキを試行錯誤してるだけなんだろうな

それに低品と銘打たれてるこのスレ見た限りでも、自分は何て低次元なところで躓いてたのかと
そもそもこのペースじゃ100近くある借金は減らないわけだし

本当の「狩り」に悩まされることになるのはきっとこれからなんだろう
444 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:34:30 ID:BevWVNhC0
借金280の三品が来ましたよ
楽しければ借金なんてどうでもいいさ
445 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:09:47 ID:id1VdOE00
　今９品で勝率３５％なんだけど、勝率５１％の奴に勝てた！！
前は相手の勝率が５０％を超えてるとやる気無くなってたけど、これからは気合い入れてやってみる。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:16:17 ID:MqKYcKesO
大尉にも勝率８割とかがいても勝てたから大丈夫だよ
447 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:27:07 ID:xycjhV3EO
>>455
70なければ強くないから大丈夫
448 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:43:57 ID:8pYWTZSHO
おれも狩りICで稀に40%以下の低勝率の奴と当たるが
みんな諦めるの早すぎ
開幕で城ダメ3分の1与えただけで全武将動かなくなって試合放棄するやつ結構いる
そりゃ勝率8割越えてるから勝てないって思うのかもしれないが
あきらめたらそこで試合終了だよ？
449 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:49:59 ID:BevWVNhC0
>>448
逆に狩りが狩り損ねた時の方が見苦しいよw

>>445
よし、次は勝率7割を潰してやれ
450 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 01:55:14 ID:pTqrqnoh0
>>448
まあ、自分は逆転のﾋﾞｼﾞｮﾝが見えなくなれば捨てるな
ただ露骨に狩りと書くのは頭の悪い人間にしか見えん
451 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 02:24:34 ID:it4PhWgi0
借金3桁の人間が呼ばれていると聞いてっ


いや、一時期は-20くらいまで減ったんだぜこれでも…
452 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 06:40:39 ID:Z7XZCIB/0
捨てゲーする暇あるんなら連突や槍撃、弓サーチ等の練習しなきゃだめだぞ
453 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:04:22 ID:wcaQ4ca90
三国志で捨てゲーする人の気持ちがわからん
試合が終わるまで君主カードも出てこないわけだし負け戦でも練習できる技術的なものやらなにやらあるはず
この前5品に上がる人の昇格戦にあたったんだが軍師カードを登録しわすれたらしく開幕捨てゲーしてた･･･。
奥義が再起ならなんとかできたんじゃないの？と思う今日この頃
454 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:47:36 ID:I6Vwf8oz0
そだなー、自分の場合、結局は（脳内で）負け確の場合その時点でやる気が激減する感じかな
練習とか、そういうのはまあやれば確かにいいんだろうけど、あんまりそういうの興味ないのもあるかも
455 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:56:30 ID:QqKhGNWGO
狩りっぽい相手にボロボロにやられて「次のために練習しよう」って思える人は素直に尊敬する。
できる限りのことをして最後まで足掻きはするけど、なかなかそこまで前向きには考えられないな……。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:57:48 ID:nyPTmQr60
足掻くまでもなく速攻落城余裕でした

あいて呉なのにな
なにやってんだろうな俺
457 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 11:24:01 ID:5bIE9KCb0
開幕半分くらい削られてもうまくやれば逆転できることもあるよ
相手が油断してくれたらチャンス
458 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 11:56:03 ID:+TNBloQm0
狩り相手に捨てゲーする人の気もわからないでもない
狩りやってる奴が、対戦相手の動きを馬鹿にしながらプレイするのをよく見るからね
たかだかゲームなんだから、見えないとはいえ余計なことして不快な思いはしたくないだろう

この前、落城ぎりぎりで寸止めして戻ってった狩りもいたけど、最後まで相手まったく動かなくて逆に狩りがイライラしてたな
459 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 13:12:50 ID:Y49HuvfO0
1プレイ300円もするゲームを途中で放棄するなんて・・・
安い店ならラーメンが食べられる額じゃねーか！

こっちは他人がゴミ箱に捨てたカードを拾ってプレイしているというのに・・・
460 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 16:27:28 ID:5/yqcNuFO
おまいさんにカードあげたくなってきたじゃないか
461 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 18:41:49 ID:qbFcXRziO
八品だけど、なぜか全国で五品相手には3戦3勝。そして勝率50％以上の人にはよく負ける。でも諦めたら負けなんだよな。
462 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 19:00:24 ID:vDpT4tNI0
デッキ相性をスキルでカバーできないから5品と8品ってそんな変わらないよ　
463 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 19:11:27 ID:NQpH+w9hO
相性が悪いのか、スキルが無いのか、デッキが駄目なのか

4連敗で降格危機な俺が通ります。

高、中武力弓入りワラに勝てる気がしない
464 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 20:07:11 ID:Z7XZCIB/0
デッキ晒してどういう状況でやられるか書かないと
どうにもアドバイスのしようがない
465 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 20:27:00 ID:it4PhWgi0
というか4連敗も降格危機も珍しくも無いから、そんな程度の事で泣かれてもな・・・
466 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 21:29:14 ID:FAC5YCm60
>>440
助言有り難うございます。
２の頃のデッキは、
Ｒ疾風趙雲　Ｒ関銀屏　ＵＣ陳宮　ＵＣ高順　ＳＲ蔡文姫
で、前出しというか序盤引き込んでってパターンだったが、
攻防を強計略に頼ってたのは仰る通り。

基礎技術を磨く必要ありですか。
やはり騎馬単などで武錬千本ノックするところからやり直すべきか。
参考までに聞きたいですが、そのお連れの方にはどのような
デッキを勧められましたか？

467 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 00:28:50 ID:HQ9X9Xu90
敗北確定した時に
退路遮断3回空撃ちされた時は流石にキレそうになった。
468 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:03:20 ID:i4XB1V+dO
>>461
士気６戦では７枚ワラvs呉４枚で落城
全国で粘り赤壁手腕浄化リョウ操vs呂布高順賈ク米
忠義人馬落雷野戦vs呂布高順陳宮ゴリ
相性は良かったよな。３つ目は槍が無かったのが勝因だし。何か元気つけられた。ありがとうございます。
469 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 01:04:50 ID:j5mP/iTvO
同じ失敗 何度も繰り返すもんだね 特に防城がよわっ(^^ゞ
大戦というゲームを始めて君主２枚目ですが地位は変わらず
馬４弓１ まだ荷が重いのかな
全体見て動かしているつもりが やっぱり止まっちゃってる
470 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 03:16:53 ID:zmnmU9JA0
>>466
デッキに関しては若干の修正をしただけです。
というには、急にデッキを大きく変えたくないとの希望でしたので。

突撃,弓サーチetc,戦術,戦略などで何か一つでも絶対的に頼れるスキルがあれば、
気持ちの上で相手に負けにくくなります。気持ちで負けてませんか？
この中で一番習得しやすいのが個々の基礎技術ではないでしょうか。

戦略戦術よりも基礎技術のもう一つ理由として
基礎技術が安定してくると、ダメージ量の予測がしやすくなり、
無駄な計略や余分な戦力の投入が減らせます。
戦術戦略の一つとして士気を効率的に投入することがありますが、
士気の無駄使いを減らすことの方が易しいと思いません？
上を目指すならともかく、ある程度まではこれだけで十分です。

武錬千本ノックは先に心が折れそうです。。
471 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 03:49:23 ID:q0lSixRZ0
オレはデッキを大きく変えるしかなかった…
強かったな…猪突猛進→飛将の神弓
今は飛将降臨はいるけど、何か違う
472 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:28:42 ID:quMkElvxO
試しに漢軍を使ってみたが‥あれはやばいな
倒されても使うほどに強くなる漢王朝の希望
回せば回すほどでかくなる決起車輪
最後は毒すらなくなる決起断り
勇猛持ちなのに余裕で討ち取られる顔良
ちょっと使い込んでみたくなったね
ね
473 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:35:10 ID:bsFaHFDK0
士気管理できないと漢軍は難しいと思うぞ
474 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:45:23 ID:hznQoT1V0
悲哀使ったら勝てると書いた人・・・
あれは低品なら前田氏ゲーで勝てたりするから
腕はあがらんぞ・・・壁にぶつかるぞ
475 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 06:40:05 ID:hFClbwDz0
極み前だしゲーで勝てるよ！
476 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 11:24:10 ID:f2ygYJHy0
蚩尤で突っ走ってIC数枚…
張遼の撃破数が4桁行きそうだ
超お手軽デッキなので壁に当たってる人にオススメ

一般的には5枚だけど、6枚も意外と行ける
477 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 17:22:37 ID:JVldqQLV0
少し前まで太平シユウだったけど、アレ超お手軽デッキか？
増えるであろうクコ求心・ガン待ち遠弓・弓連環・開幕乙とか、環境悪い気がして捨てたんだが・・・
おいしかった忠義や馬単求心が減ったし、出城直後の謎迎撃が新しく出来た気がするし

まぁデッキ模索しだしてから、シユウの時より勝率悪いんだけど(´･ω･`)
478 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:24:04 ID:f2ygYJHy0
クコはバラけて喰らう、ガン待ち遠弓は開幕増援使ってねじ込む、弓連環はほとんどが2色なのが弱点、開幕乙は極滅業炎が狭いし落城さえしなければ勝てる
忠義、求心はおいしい相手だが、他の相手が無理ゲーって訳じゃない

一つだけ無理ゲーと思ったのはガン待ち麻痺矢号令
最初から引き分け狙いの相手ほどウザい相手は無い
479 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:18:00 ID:JVldqQLV0
サンクス。
他はまぁその通りだと思ったんだが、分からないとこをもうちょいお願い。

「クコはばらけて喰らう」って、基本シユウか呂姫の計略使った方を１体だけにクコ打たれても無理じゃない？
求心側は大体自陣知勇か自陣連環で待ち気味だし。
例えば、シユウ打った後にクコを喰らってシユウがどっか行った場合、
5.5コストvs８コスト＋知勇やらの対決になって、普通に凌がれてカウンター喰らうと思うんだが・・・
クコの運ゲーにもよるけど・・・こっちも連環陣とか打っても無理かなと。
結局のクコ求心相手に素で押せる人以外は無理だから、同程度の腕じゃ無理って結論だったんだが・・・どうなのかなー？と

あと開幕乙って大体人属性いっぱい精兵じゃない？
呉群ならまだしも、連環入りの蜀絡みの２色だとまくれない事が多い

弓連環も遠弓陣とかとの折衷が多いから、基本引き分け上等だし
よく当たるのは１品～大尉くらいだけど、サーチ終わってるくらいの人もあんま見ないので、大体相手のミス以外じゃ勝てない
480 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:34:41 ID:f2ygYJHy0
2色弓連環なんて連環使わせなきゃいいじゃない
クコ求心なんてクコと求心両方使わせなきゃいいじゃない

つまり堕落の舞い最強と
士気12コンボと士気7計略を封殺すれば蚩尤の独壇場
481 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:40:04 ID:tFgDhbLeO
>>480

本スレ池
482 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 18:57:45 ID:IL8TjNkb0
防城でカード認識があるとそこにカード動かせないのしらなくて端攻城してるやつに乱戦させてから別カードで突撃しようとしてもビタドメで何度城殴られたことか：：
483 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 19:15:37 ID:O4iOGQ4y0
まぁそれは慣れしかないね
何度もやられてるんならもう解ってるだろうし
同じ過ちを何回も繰り返さないことで上手くなるよ
484 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:24:24 ID:ty5UCIkE0
>>482
乱戦中はカードを動かしてもすぐに抜けないのを利用して、
乱戦中のカードを他所の場所に認識→突撃させたいカードで突っ込む→突撃を離す→乱戦カードを戻す
の繰り返ししかないね。

気をつけないと乱戦させてたのが抜けちゃって、突撃させてたのも離れたタイミングで攻城が入るくらいか。

こっちの端攻城中に妨害されて馬で突撃する場合(潜られてなければ)にも攻城ゾーンでずらしながら同じようなことは出来るね。
485 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:38:05 ID:Lm7fcSY/0
乱戦って、抜けたい時はなかなか抜けないのに
ずらして他のを突撃させようとか考えて動かすと、思ってるよりも早く抜ける気がする

どうにもタイミングがつかめない…
486 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:44:01 ID:ty5UCIkE0
>>485
抜けたい時ってのは相手は抜けさせたくない時だろうから追っかけてくるからね。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 11:35:37 ID:Y62SX7yEO
Ａ…突撃したいカード
Ｂ…城内乱戦したいカード
ａ…突撃中のＡの部隊


Ａ　　ａ≡
―←城内線
Ｂ

相手がＡの位置で攻城してるとして、この状態でＡとＢのカードの位置をくるくる入れ替えれば、
Ｂを城内乱戦させながらＡを城内突撃させれるよ！わかりにくくてスマソ
488 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 21:55:07 ID:k4MtqDDiO
あーくそもう
9連勝してせっかく司空になったのに
すぐ7連敗して大尉に逆戻りだよ
おれよえーなぁ
489 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 23:00:32 ID:EwFmJIHl0
なんかキモイのが湧いてるな
490 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 00:02:16 ID:eYVnjBYr0
スレチだな
>>488
こちらへどうぞ
三国志大戦★今日も勝てない人、慰めスレ14敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218987386/
491 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 07:01:17 ID:2cX+sUTp0
>>485
いまだに乱戦でユニットの動きが止まるたんびに手元とカードの座標の脳内
位置にズレが発生し、一旦盤面でカードの置き直ししないとどのカードが
何処に移動しようとしているのかがわからなくなるときがあるなあ。
だからといってそれを恐れてカードの動きを小さくすると、カード同士が
ぶつかって行軍が小さくまとまってしまう。
一番ヤバイのは盤面のカードはバラけさせたつもりで画面ではしっかり
ダンゴになってて、まとめて焼かれる場合。

リプレイとかで号令デッキが臨機応変に離合集散してるのみると、いつも
感心するよ。カード置いた後の数カウント先の全体図が脳内で再現できてるか、
画面上のどこにカード置いたかだけを覚えてて画面に合わせて複数枚
のカードを瞬時にバラバラに動かしてるかのどっちか（もしくは両方）
なんだよね。
「カードを号令の範囲内に納めるのに、カードを号令範囲内に実際に
並べる必要はない」ことに気づくまでＩＣ５枚ほどかかった俺からして
みたら、ここらへんを直感で把握できる人はほんとスゴイと思う。

こういった認識テクはどうやって磨けばいいんだろうか。
492 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 10:14:00 ID:5aj6MnV90
俺は城内乱戦とか城内突撃の助走でいつの間にか城に引っ込んでしまうことが多々あるな…
493 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 14:47:11 ID:BgP1wgvD0
>>491
同じデッキをずっと使ってると自分の使ってる計略範囲は自然と覚えるよ
やはり最初は1度決めたデッキをコロコロ変えるのはやめた方がいいとおもう。
だからそれなりに完成してるテンプレデッキを勧める人が多い。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 15:10:51 ID:guHZg/zc0
>>491
慣れ。

ぶっちゃけ時間と経験値以外では解決しない問題だよ
上級者の指導があれば早くはなるだろうけどね
495 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:30:51 ID:wEvgq06NO
こんにちは。
昨日から思いきってデッキ変えたら９品から７品まで昇格できた。

呉GR呂蒙
選択奥義:地/遠弓撃陣

呉UC張紘:槍/人
袁R顔良:騎/-→新カード引かないので。
他SR献帝:弓/-→今日新カード引けた入れ替え
漢SR華佗:歩/天
呉R太史慈:弓/地

基本強いカードばかりだけど…弓２枚が強すぎます。
これでだいたい勝率５割。普段が３割程度だからかなり上がってる。

欲しかった漢SR華佗が引けたし昨日今日は充実した大戦だった。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:44:19 ID:aRmdDuzN0
>>495
おめでとうございます
華ダは張紘とだぶった感があるんで国力の恩恵を受けれるカードに入れ替えたらまた夢が広がりそうですね
497 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 17:03:29 ID:wEvgq06NO
>>496
ありがとうございます。

漢1.5コストは流行デッキによって漢御三家の誰かにしようかと。
ただ漢孫堅にすると強すぎるような…。
498 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 17:52:39 ID:oqREavGP0
SDK→決起麻痺矢で勝率7割いけるんじゃね
499 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:27:10 ID:W3BJ0x5g0
>>495
その手のデッキにするなら素直に弓連環か
漢単にしたほうが勝てる気がするんだけどなー
それだと遠弓たまるの遅いでしょ？
500 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 20:51:13 ID:wEvgq06NO
>>498
張任は強いですよね。
もちろん選択肢に入っています。
ちなみに漢御三家は孫堅劉備張任を想定しています。

>>499
献帝入り漢単にしようかと思ったんですけど軍師が…。

そういえば弓連環はためしてないです。
今だと遠弓は40カウント辺りでMAXですね。

お二方共アドバイスありがとうございます。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 22:36:14 ID:2z5l6AsO0
強すぎちゃいけねえのかよ！つかわねえならくれよ！！
でねーんだよまったく！！
502 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 03:30:43 ID:m+tdAVnD0
>>497
心配しなくても強すぎないと思う…。
なんて言うか、軍師は魯粛あたりでいいんじゃないかなーと思いますが。
503 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 14:28:29 ID:/IlN1Uvb0
強すぎてはいけない事は無いけれど
「カードの強さで勝ってると周囲に思われないか」と自意識過剰（笑）な心配や
「このカードが弱体化されたら勝てないんじゃないか」と言う次Ｖｅｒの心配は
こういうゲームでは付き物だと思うぞ。

ゲームなんだし、自分が楽しめてかつ納得行ってるのが一番
変えたほうが良いんじゃないかと思ったら変えてみる、
別に良いかなと思ったら現状維持
好きに楽しむのが一番ですよ
504 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:22:11 ID:4/jqIuQG0
>>474
ぎくっ・・・
実は呉と組ませてて
Rｽｳ、蒋欽、UC魯粛、ゴリ、程遠し、張繍、金環三結ってデッキなんですが
正直苦楽を効果的に運用できているという実感が湧かなくて
ほぼ魯粛ゲーになってます。

いっそ割り切ってRｽｳを武力要員に交換してしまおうかとさえ考えてますが
それじゃ上手くなんないですよね・・
505 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 09:30:55 ID:UH1nLprL0
>>504
勝ちたいだけならどんなデッキでもいいから勝てるのを使えばいいんだけど、
その場合そのデッキの運用しか見に付かないことが多い。

verupで計略の修正が入ってキーカードが弱体化すると途端に勝てなくなるし、
デッキを変えても基本的な技術や経験が無いからどうしようもない状態になっちゃう。

ある程度負けてでも基本的な技術が身につくデッキを使っておくべきだとは思う。
けどデッキへの慣れが無いと勝率が上がらないから、
いろんなデッキを使ってみて自分に合うのを見つけるのがベストだとは思っている。
506 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 14:34:38 ID:yvZATzMbO
ずっとひっそりと修正無しの蚩尤最高と

まだ強いのに
507 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:13:09 ID:msCBy6dS0
そんなに勝ちたいのなら高武力弓とRホウトクいれときゃある程度勝てるよ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:52:38 ID:6aCWCG+H0
開幕乙ですね、わかります
509 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:39:53 ID:R7W7gcm60
ｽﾚ違いかもしれんけど
ヤフオクとかで未開封のカードがなんでSRとLEってわかるの？
510 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 20:23:37 ID:RwvYPXbP0
スケルトンという技術がある。
続きはwikiで
511 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:16:22 ID:jKkME2Fs0
>>505
ウチのチームの呂ワラ使い（リーダー）なんて
２末期の呂ワラが強いＶｅｒでは征覇王
一個前のＶｅｒでは証７大尉だったが
今の呂ワラが辛いＶｅｒでは一品になってた

彼曰く
「群雄が強いＶｅｒなら上に行く、弱いＶｅｒなら下に行く
　俺はそれでいい」
だそうだ

ま、ぶっちゃけ、大事なのは『自分の操作スキル』じゃなく
『相手の思い通りに運用させない』だから
同じデッキを使い続けるのもいんじゃね？

毎回Ｖｅｒごとに最強デッキに乗り換えて
そのデッキの『勝利パターン』を確実に決めれる運用を覚えるのも
ありっちゃーありだけど
512 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:22:41 ID:RwvYPXbP0
上達の糸口を求めてニコニコに演舞場動画をうｐしてるんだけど、
飽きられてきたのかアドバイスを受けられなくて寂しいなんだ。

ここにアドレス晒したらアドバイスしてくれる？
513 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:56:47 ID:+FvMx0Fb0
>>512
するけど、低品なりの意見しか出せんよ

>>511
カッコイイ
オレ新デッキが勝率7割だけど元のデッキに戻すわ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:34:19 ID:nptMhqib0
>>512
晒してみたら？　俺もアドバイスできる点があればするわ
ここには後進の指導をしてくれる人もいるから、得られるものはあると思う
515 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:52:46 ID:rjiSYCm10
>>512
正直、ニコニコに上げてもまともなアドバイス得るのは難しいかと…
ここや初心者スレで聞くほうがいいんじゃないかなぁ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:08:26 ID:DJnvPYEr0
ここで聞くっても、動画があるとアドバイスもより的確になりそうだし、
ニコニコはありじゃない？
517 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 02:01:40 ID:DJbI5y9S0
ここでアドバイス求めるのにあたって、自分の状況を文章じゃなくて動画で説明しようってだけでしょ
全然okだと思うよ。

しばらく前に初心者スレでも同じ流れあったけど同じ人かな？
動画の加工がなれるまでめんどいと思うけど頑張ってくれ
518 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 02:25:39 ID:pDo49G68O
俺も動画を上げて、多少なりとも意見を拾いたいのだが
いかんせん名前がアレなのできっと「主ｗｗｗ」とか言われて終わる気がする
それと動画編集がめんどくさい
>>512
ここにアドレス貼ってくれれば、少しならアドバイス出来るよ
脳内低品でよければ、だが
519 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 04:03:30 ID:R4cdLwHLO
脳内低品、ってことは実際は低品じゃないってこと？
脳内は低品だけどハンドスキルが変態級で実際は丞相とか？
520 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 05:29:34 ID:pDo49G68O
>>519
お好きなように介錯してください
脳内は品だけど、実は級
というのも考えられる
521 ：512：2008/10/29(水) 06:51:50 ID:3yfVnDHz0
ありがとうございます。
初心者スレの人ではありませんが、あの話で思い立ったのは事実です。

何本かUPしていますが、とりあえず最新作です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5047750

アドバイスをお願いします。
522 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:28:10 ID:kRlI72PN0
>>521
動画みたよー
最後の攻めはなかなか良かったような気はするけども
最初に張飛が落ちたのが痛いかな？
柵壊すのも大事だけど、あそこはもうちょい早めに引いても良かった

あと極滅を使われた時に士気あふれてたし馬超1対がけとか
全員復活、兵力MAXで士気満タンの状況で攻めてなかったりだとか
そういうとこ気をつけていけばいいような気がする

極滅の後攻められた時、相手はもう奥義無いから
一騎当千＋八卦2体がけや八卦2度がけとかで士気を使い切ってでも
相手を倒しておけば攻城とれたんじゃないかなー

蜀ほとんど使ったこと無いものの意見ですがorz
523 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:46:28 ID:m5D9mLVJ0
見てる感じ八卦2度掛けにこだわり過ぎって印象。

序盤の無理な突貫がもったいなさすぎ、相手も伏兵怖がって攻城こなかったけど
入れに着てたら入ってただろうし、とめようとしたら馬超しか無理だろうから前線崩壊するだろうから攻め切れないだろうし。

八卦1回だけで号令にまともにぶつかっても勝てないのは分かりきってるので、相手の足並みを乱さないといけないのに
極滅から足並み乱されて一番楽な状態で号令入れられてるからね。

士気12無くてもラストみたいな攻めが通用してるんだから、士気12ためることにこだわりすぎず上手いこと組み立てていけば5分以上の戦いは余裕だと思うよ。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:11:59 ID:Uj8PIzxI0
>>521
動画拝見させていただきました
脳内司空の意見としては
１．開幕攻める時に騎馬が槍の後ろをうろうろしていたため矢を受けられていない
２．伏兵と同時にあがっていた為踏ませ方は良かったがタイミングが悪かった(ゆえに張飛が削られすぎた)
３．引き際が悪かったため、相手の援兵を出したタイミングで全く攻められなかった
４．極滅がくる直前に相手の槍が右側に固まったので騎馬2枚に2枚掛けで先行しても良かった
５．極滅後相手が攻めてきた時槍が重なっていたので2枚掛け×2+増援してでも壊滅させていれば勝ちが見えた

他の動画も拝見させていただきましたが、やはり弓から槍を守れていないようですね
動きから察するに右手左手の意識が偏っているようです
相手の編成・初期配置からどの兵種が重要から推測し、そちらに意識を向けましょう

追伸
伏兵の重ねあてにはあまり拘らなくても良いと思います

いじょ、脳内しくーでした(同じ品なので見当違いの意見はあしからず)
525 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:36:43 ID:wSbPX0FDO
武力６二人で弓射つのと武力９一人３一人で弓を射つのではどちらが攻撃力が高いのでしょうか？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:56:18 ID:28bMSFSG0
（６×６）＋（６×６）
（９×９）＋（３×３）
527 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 17:59:12 ID:m5D9mLVJ0
>>526
最近ってこういうのの検証ってしてたんだっけ？
自分も暗黙の了解的に二乗計算してるけど正しいかって言われたら自信ないんだよな。
528 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:02:33 ID:Tk3SaqIwO
>>526
二乗計算って攻撃力も防御力も武力で計算されるから成り立つ乱戦力の目安じゃなかった？
多分弓の攻撃力だけなら武力に比例すると思うんだが
529 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:41:51 ID:quwDKAkA0
>>521
元八卦使っていた三品の意見で良ければ

開幕諸葛亮、張飛簡単に死なせるのは良くないです
やはり高武力に八卦が軸ですし
馬超、馬岱でしっかり弓さらいしたいところ

開幕は真正面から柵壊しに行くより端攻めを臭わせつつ伏兵踏ませた方が被害が少なかったかと
530 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 21:09:06 ID:WRSZ5Ay90
>>521
動画見ました
524さんの５がすべてかなと
相手の援兵魏武地勢のフルコンボに対して迷わず八卦の2枚掛け×2で切り返すべきです
張飛１９と馬岱１５の速度上昇なら
攻城に来ていた（槍オーラなし）ジュンユウ９と張コウ１４を倒せたはずです。

弓のダメージって
相手の弓の武力よりこちらの武力低いとかなり痛いですが
こちらの武力が相手の弓の武力より高いとあんまり痛くにないです

つまり張飛１９とか弓を集められてもそう簡単には落ちないし、
馬岱１５の神速で十分突撃フォローできます

ぶちゃけ赤壁クラスのダメ計か連環クラスの妨害でないと止まらないです。

531 ：521：2008/10/29(水) 21:19:16 ID:3yfVnDHz0
皆さんのアドバイスを聞いてもう一度見返すとよくわかります。
業炎受けて馬超に一人掛けして業炎切れたらライン上げて八卦二人掛けで最後の立ち回りができればよかったんですね…

>>523
八卦二度掛けにこだわり過ぎているのはあるかも知れません。足並み乱すにはやっぱり挑発や神速を上手く使っていかなくては…
言われてみると最後の局面では八卦一度でも戦えてるので、もう少し一度掛けにも自信を持っていきます。

>>524
矢集めは難しいですよね…
馬超が先行→槍怖い伏兵怖い→もう少し下がろう→あれ、月姫の兵力がグングン減るぞ…
となってしまいます。
どうせ槍は突っ込ませて柵を壊すだけ（あと伏兵踏み馬への牽制）だから、あまり気にしないほうがいいのですかね？

>>529
端攻めを臭わせるのはやっぱり月姫の仕事ですかね？
もしくは全軍端に寄せてしまうとか？
532 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:03:49 ID:1Zvk4W7+0
>>531
ほぼすべて>>530に同感。
付け足しとして、何をするにも常に迷っているように感じる。
初めは1Cでも2Cでもいいので先の展開を読むように心がけるといいのでは？

速度UP系は相手の槍が闇雲に前に出すぎたらチャンス。
そうゆう時は積極的に槍馬に２隊掛けｘ１で仕掛けていい時が多い。
最後の攻防で相手の槍が前に出てきたのは、馬超で弓集めが出来ていたから、
槍オーラで馬超を追い払おうとしたように見える。
弓集めもやればできてるって証拠だよ。弓集めにもっと自信をもって使っていこうぜ
533 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 22:14:38 ID:3yfVnDHz0
迷っている
自信がない

確かに「ここはこれか！？…いや、俺が相手だったらこれで対処できるしな…」とやっている間に
部隊数が減っていたり馬超が刺さってたりします。
もっと積極的にやって行きたいと思います。


…今日八卦三人でラインを上げて二人で殲滅だぜーと思ったら八卦を空振りして引き分けたことは秘密…
534 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 03:50:09 ID:Aq4HIDYeO
テンプレ求心とか、よくあたるデッキとは暇な時に脳内大戦するのもオススメ
具体的には開幕、士気９前後の中盤、士気12溜まった終盤辺りの部分
前もってある程度考えをまとめとくと、いざって時にスムーズにいきやすい
もちろん毎回そんなうまく展開がつくれる訳じゃないが、毎回土壇場で考えるよりは全然マシ
535 ：529：2008/10/30(木) 11:44:12 ID:0DkhUyeP0
>>531
まずは優先順位を
全員生存＞キーカードの撃破＞柵破壊
と完全に入れ替えるべき
柵3枚4枚の引き篭もり呉じゃあるまいし、柵は後回しでいい
城ゲージは極端な話、100対0でも100対99でも同じ1勝なんだから

オレがこの相手と当たったら、4枚片側寄せ、月姫を城内かな
馬岱はさっさと踏ませて孔明は極力踏ませない
相手は端攻城行こうにも騎兵が低武力の郭皇后1枚しかいないし
所詮は三品だけど
536 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 18:19:04 ID:erW2+EtHO
下がりすぎなのでage
537 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 18:57:18 ID:joYQfGAs0
一枚だからこそ、柵はさっさと壊したほうが良いと思うけどな
あと、こっちが守備を前提にするなら、馬どっちか＋張飛が生きてれば
なんとでも守れるぞ
538 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:21:45 ID:PH+E9il10
本日の練習用動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5075274
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5075007
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5074722
539 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 09:17:41 ID:Sck/jqi90
兵書取りたし兵糧はなし。
デッキボーナス入れても１戦あたり200いかないからなあ。
育成チャンスが入ると赤字になる。orz

軍師もまだまだＬＶ10そこそこだらけだし、兵糧2000でかっつかっつですわ。
連勝？まず勝つところからはじめないとなあ…
最後に勝ったのいつだったけか。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:19:32 ID:hfAyMCuhO
軍師のレベルってあんまり気にならんよ
どうせ15からはほとんどあがらないし
属性をそろえたほうが早く奥義打てるよ
541 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 23:46:12 ID:bysSD/z/0
レベル上がらんな
16は複数あるんだがその先が…

今は兵糧全部探索に使ってる
542 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 12:28:29 ID:66MlRJvt0
兵書は拾って来るのだけに期待して地道に兵練した方がいいよ
終わった後に兵糧と一緒に傘差した車が帰って来たらラッキーで
543 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 13:40:28 ID:oCB1P94U0
>>542
あれで拾ってきても、持ってない兵書だったりするから困る
544 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 13:54:33 ID:+byHGdAh0
>>543
持って無い兵書なら問題ないじゃん。
持って無い軍師の兵書でも問題ないじゃん。

探索して使えない兵書を拾ってくるのに比べればどうって事ない。
七星に同盟締結とか付けられてどうしろと．．．．
今は士気上昇だからまだいいけど。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 14:02:00 ID:dzcNq07a0
負けてイライラしながら赤ボタン叩いてたら士気上昇と櫓再敷設を交換してしまったでござるの巻
546 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 15:34:16 ID:R2PXhrEBO
>>545
あるあるｗｗｗ
547 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 01:22:57 ID:OscV+INN0
>>545
まあ…どちらでも無駄ではないんじゃないかな
2色デッキ使いで同盟締結失ったとかなら死活問題だが

>>542
ランダムで拾う一生使わない軍師の兵書なんていらんわ…
今日探索1回やったら陳宮に範囲拡大が付いた
548 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 03:59:55 ID:JhV645DuO
初めて拾ってきたのは、使ったことのない馬謖の陣略のだった
その次に拾ってきたのも馬謖の兵略で、思わず孫桓しそうになった
549 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:35:34 ID:IJ/c9XxaO
兵書は陣略にしか付かない……今のところ5人中5人が陣略にしかorz
550 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 18:06:06 ID:38tIjp4s0
>>548
それ、きっと啓示ｗ　山頂使えば低品脱出して太尉までなれるかもよｗ
551 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 22:26:11 ID:OscV+INN0
>>548
よし、山頂布陣をマスターまで育てるんだ
オレはまだ4だから今更無理

>>549
オレ兵略ばかりだな…陣略メインなのに
そういえば2の兵法も一切使わない袁紹軍とかが勝手に育ってイライラしてた
552 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 10:06:45 ID:nORmSwsv0
よろしくご指導のほど、お願いしますｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5147892
553 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 10:50:59 ID:obmWmF510
はいはい晒し晒し
554 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 08:42:09 ID:gbKDqIDBO
神速中って城から出るロスタイム減りましたっけ？
連環食らって転進すると城から出られなくて酷いことになるのは体験したのでわかるのですが…
555 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 08:49:54 ID:UKV24hhN0
減ります
556 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 15:13:54 ID:I8U0PW/S0
ちなみに飛天の舞いは戦場に効果なので出場速度はあがりません
557 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 15:32:20 ID:qNOOKAXjO
ちなみに城に入る速度も上がるので、慣れないうちは城突しようとして城に入っちゃうことも
558 ：554：2008/11/06(木) 23:01:12 ID:vlKTCk2S0
サンクス。
二人に張り付かれると
守りの単体神速で一人殺す→もう一人に連突に行く
→後ろからやってきた槍に刺さって死ぬ
ってことがありすぎて困ってました。

城経由で攻城部隊に乱戦→隣の高武力槍できちんと槍を消してから連突開始
で安定ですね。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 11:59:27 ID:YYvBvmbNO
ほ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 15:05:27 ID:+xImDbPQO
飛天で十品になれますた
561 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:14:14 ID:4FnReAv/0
何品から落ちてきたんだい？
562 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 22:35:41 ID:iGimdvT30
二
563 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 07:06:45 ID:KLfmCGw80
UC張飛・R馬超・八卦・馬岱・月姫でやっている5品です。

飛天ワラ・女性単・張角ワラなどの足並みを乱すデッキが苦手で、なかなか勝てません。
足並みを乱されてしまうと八卦の効果を引き出しきれず、波状攻撃を受けて敵陣に踏み込めないまま落城負けということも多々あります。
こういったデッキと対戦するときに気をつけることはなんでしょうか？

完全に負けたときの動画が
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5107467
なんですが、参考になればと思います。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 07:19:46 ID:fyADqN6F0
攻め込まれて士気があふれる前に一騎当千で守るという選択肢もある
張り付かれる前に一騎当千してたら多分城は殴られてないよ

呂姫がうろちょろしてた時に孔明で出て行ったのは
決起落雷と伏兵が怖いからだろうが結局孔明を殺してたら一緒

足並みを乱されるのはむやみに撤退させてるから
城は殴られてもいいからできうる限り武将はいかさないとダメ
城殴られた後に攻めにいってるがこの時に味方の復活待っても良かったんじゃないか？
それに攻めにくい悪地形の方から行ってるし
あそこは柵と櫓壊し特だけで良かったかもね
565 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:37:02 ID:Lq5PnK71O
>>563
黄巾デッキへの対処法
軍師麋竺なら知勇自陣張り。溜まり次第使ってよい

相手は開幕ガン攻めから黄巾の乱でずっと俺のターンをしてくるので、すぐに城に帰れるように引き気味に守る
伏兵がいるなら必ず踏んでおく

黄巾がきたら相手の布陣に合わせて動く
・馬が走ってくるサイドに孔明、逆サイドに馬超、城門に張飛
・両端に馬がいないならゴリのいるサイドに孔明、以下略

馬を相手にする場合孔明と張飛は出しといて迎撃を狙うが、他は城内待機
張り付かせてから上記布陣で乱戦＋馬岱の神速。月姫は馬岱が開けた隙間から攻城に向かう（張角の柵をスルーできる位置がよい）
最後の１体は突撃せず、城内ローテの乱戦で倒す（ここ重要）
馬岱がフリーになったら、最後の１体の兵力見ながら攻城に向かうか城に引く

次の黄巾の乱で月姫は死ぬけど、守りは同じように
次の黄巾で月姫は復活してるので最初と同じように
士気４の自転車操業だけど、少しずつ溜まるので余裕ができたら神速のかわりに八卦を使ってもいい
使えるのは終盤に１回ぐらいだと思うけど、月姫の速度が上がればそれだけ城ダメに繋がる

月姫を張角の復活タイマーとして使えるので、馬岱で殲滅したあとに攻城に向かうかどうかの判断に


完全に守勢にまわったら相手の思う壺なので、常にクロスカウンターを決め続ける感じ
最後の１体は生殺しが勝利への鍵
566 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:46:47 ID:NJXcju0A0
>>563
足並みを揃えた上で何がしたいのか、何ができるのかを考えましょう。

八卦3掛けで妨害対策をしたいだけなら、3:20くらいの相手が張り付きに来た時に
残ってた4人で3人掛けor一騎当千しておけば切り返せてたでしょう。

また、相手の槍が呂姫だけ、しかも始終位置取りが悪かったです。
1-2人撤退していても、馬岱で神速or馬2人に八卦2掛けでも殲滅できたはずです。

あと>564でも指摘されてますが、4:20くらいからの攻城は完全に無理攻めですね。
あそこで柵・櫓を壊すだけで馬2人を帰しておけば、本来のデッキの狙い通りに
全員足並みを揃えてからの八卦二度掛け＋増援、の形に持ち込めたはずです。
567 ：563：2008/11/12(水) 22:57:07 ID:KLfmCGw80
アドバイスありがとうございます。

>>564
一騎当千の守りは使うと強いんですが、伏兵残ってるときに一騎当千→突撃→伏兵で撤退が怖くて…
城を犠牲にして足並み揃えてという踏ん切りがつけられるように意識してプレイしてみます。

>>565
軍師はホウ統なので勝負どころで増援という感じですかね。
乱戦+神速で撃破して、乱戦役を城に入れて回復、代わりに月姫が出て行って城に一直線といった動きでしょうか。
月姫をタイマーにするというのは驚きです。
ローテで生殺しを意識してプレイしてみます。

>>566
八卦二度掛けや二回掛け+奥義で押し切って勝つというのが定番の勝ちパターンなのでそこに持って行きたいとは思っているのですが…難しいです。
試合100カウントをフルに使ったプランを立てないと難しいですね。

最近は忙しくてプレイできませんが、週末を使って精進します。
568 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 03:07:55 ID:0vwKR7Hw0
>>563
突撃も槍撃も俺より上手いなぁ…。
それでも勝てない理由は、一見したところ士気の使い方。
士気を温存しすぎて肝心なときに士気を使わず、
それで足並みを崩されて負けている印象があります。

二度がけ＋奥義で押し切るのは確かに最良ですが、
今回の場合相手が女性単と言う総武力が極端に低いデッキですので、
一度がけ＋増援で十分押し切れるはずです。
ので、もうちょっと速いタイミングで勝負に持ち込んでもよかったかと。
せっかくの魅力での士気アドバンテージを、最初の決起落雷無駄うちで
相手が勝手に失ってくれているわけですし。

諸葛亮が呂姫に落とされたあたりが、
もうちょっと早め早めに士気を使えばカウンターチャンスだったかも。

女性単は斜め上の速度で計略が飛んでくるのでやりにくいですが、
冷静に戦えば、所詮低武力ワラです。号令で押しつぶしてやりましょう。
569 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 03:50:25 ID:GjQmYmvd0
>>563
拝見させていただきました。
前回も感じましたが、相手の戦術に対して後手後手に回っている感が強いですね
特に士気が12に溜まる前(士気7～11)辺りで相手にこちらの出鼻を挫かれて士気と時間を損している気がします
もっと馬岱を活かしましょう・・・でなければ外す事をお勧めします

復活持ちでない武将が撤退から復活まで35秒(約14カウント)
この間に溜まる士気は約3.5
復活即出城ででも相手城にたどり着くまでにさらに士気は溜まる・・・

ここを逆算して、開幕落としていい武将は伏兵踏みの為特攻
士気6溜まる頃に復活する様にすると士気管理し易いですよ

それと伏兵は誰で踏んでもおｋぐらいの気概でいきましょう
でないと今回のような最悪の形で踏んでしまうことになりますから


まあ、自分の負け動画なんて恥ずかしくて作る事も出来ないヘタレの意見なんですがね
570 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 03:51:29 ID:HqDTHRek0
>>563
足並みを乱すデッキには足並みを乱してやりましょう
このデッキなら馬岱の神速戦法が鍵かと
結構長いですし

あとこの相手に伏兵を重ねるのはいかがかと…
馬岱はさっさと踏ませ、諸葛亮の伏兵は隠すべきです
諸葛亮を踏むまでの間、相手の最高武力かつ唯一の槍である呂姫は自由に動けません
その間に神速戦法で各個撃破出来たのでは？

何にせよこの試合で最悪なのは2:50あたりで諸葛亮を死なせたこと
伏兵がまだいるのが怖いなら夏侯月姫を出すべきでしょう
571 ：563：2008/11/13(木) 23:17:27 ID:AL3fXJw30
>>568
突撃槍撃は2の群勇蜀伝最終章のHARDで練習しまくったので…
総力戦だけでなく、局地戦も覚えないといけないですね。

>>569
友人にももっと積極的に行かないとダメだと指摘されてました。
どうにも士気12以外では相手の計略見てから計略を打つという変な癖ががが
全体的に積極的に行くことを意識してみます。…カウンターが怖いけど。

>>570
最前線に馬岱、城門前に諸葛亮といった感じでしょうか。
早めに馬岱を踏ませれば、神速で守れる分馬超が伏兵で撤退したとしてもリスクが軽減できますね。
もっと馬岱に活躍してもらうように立ち回ってみます。

馬岱はマイフェイバリット武将なので輝いてもらいたいなぁ。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 23:50:39 ID:UgAtC3h40
>>563,571
512(521)でも上げてた人ですよね。ニコ動の動画を一通り見てきました

その場その場の勘を頼りに操作していませんか？
戦術(行動,計略,武将)は状況判断して戦略に沿うように選択していますか？
戦略(勝ち筋や開戦から終戦までの流れ)を意識しながら大戦するのがよいと思います

神速突撃や槍撃などは俺より確実に上手い。自信持って！！
573 ：571：2008/11/16(日) 13:47:38 ID:UI/DIJaaO
>>572
確かに開幕からタイムアップまでの展開プランがあまり固まってないことが多いです…
決起は最初の士気12で八卦二回+奥義で勝負を決めに行く
求心や神速は城門(地形によって城壁)に鉄鎖をおいて八卦先打ち→鉄鎖を絡めて押す
麻痺矢は開幕端寄せして通れる隙間を作ってから引き籠り、ラスト20カウントで八卦二人→二人+増援でワンパン狙い
がっちり手腕は張り付くまで引き付けて八卦二人で壊滅させてカウンター
といったものはあるんですが、細かい部分が詰まってなかったり、八卦忠義大徳機略遠弓辺りはノープランだったりします…
574 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 12:19:19 ID:b7H592qy0
age
575 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 05:28:16 ID:689PHhPgO
保守ついでにお願い
何かこう、目から鱗的なデッキないかな？
自分で考えて組むと、どうしてもテンプレに近くなるんだよね
単色、混色問わないです
意見ください
576 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 05:57:08 ID:4z9obx4T0
>>575
テンプレに無ければいいのか？

ノースキルの自分がそれなりに勝ててるデッキ
SR孫権、SR趙雲、UC甘寧、R関銀屏、Rホウ統、軍師C麋竺
SR馬超、UCホウ徳、R賈ク（群）、UC董白、UC張宝、軍師SR李儒
こっそり教えるが張宝は厨カードだ

一番勝てるのはR張遼、SR左慈、R呂姫、C李カク＆郭汜、UC鄒、軍師SR李儒だけど、これじゃテンプレに近いし
577 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 09:29:35 ID:vbJfLRaE0
>>575
デッキの完成度が高くて安定してるものがテンプレ入りしていくんだから、
誰がどう組んでも、余程特殊なスキル持ちじゃない限り殆どテンプレデッキになるのは仕方ないよ。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 09:53:43 ID:Msagopcf0
>>575
ある程度誰が扱っても使いやすいからテンプレになるんだしな

俺は趣味でしか組まなからとテンプレからは外れてしまうが
愛がないと使えないとか、変態とか、所詮ファンデッキとか言われる
でも自分が思い入れがあったり、好きな武将じゃないとどうも使ってる感じがしないから
七～八ループでデッキも弱いけど、自分が楽しいから良いと思ってやってるし

取り敢えずテンプレに入ってないような武将を何枚か固定にすると、テンプレにないデッキを組むだけは組めるよ
強いかとか、本人に会ってるかとかは別として
579 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 10:43:09 ID:559Cye4/O
>>575
目から鱗的な意味で
R張飛 華雄 UC法正 白馬
これで大尉になった人が多色スレにいてすげぇと思った


好きなカードをメインで組めばいいと思うよ
俺は三国志始めたきっかけが董白だから、巡り巡って毒遮断に落ち着いた
浄化多い環境だけど、なんだかんだで自分に一番合ってると思うし
580 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 11:51:14 ID:rqERJCzR0
青井のを真似すれば大体はテンプレにはならんな
ただ、あの変態的スキルがないと勝てんがw
581 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 12:09:53 ID:NmhoPUWfO
>>579
やたら引きこもり呉単に遭遇するオレにはそのデッキは無理だな…

オレも董白がきっかけで始めたけど、毒弱くて遮断全突と遮断蚩尤に落ち着いた
582 ：575：2008/11/19(水) 12:15:21 ID:NgYeFbDY0
>>576
その人心イタダキマス
少し試してみます
って、以前混色スレに書き込みました？

>>577
それはわかるのだけれど・・毎回ほとんどテンプレに近いものになってちょっと嫌気がさしているのです

>>578
変態と呼ばれてみたいの・・
まずは貴方と同じランクを目指してがんばります

>>579
その書き込みは確か見ました
目から鱗じゃなくて、目が落ちましたよ( д )　　　ﾟ　。

>>5800
変態にはなれそうな気がしますが、変態スキルは身に付きそうにありません

何かみえてきたので、精進してみます
お目汚し失礼いたしました
583 ：576：2008/11/19(水) 12:27:45 ID:NmhoPUWfO
>>582
書いた
魅力3の速攻人馬or人心に連環まであるノースキルぶり
普通の弓連環がやや苦手にしている引きこもり呉単に強くなる


呪詛の暴風は厨なのにデッキボーナスが入る、おかしい
584 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 16:29:26 ID:Msagopcf0
>>582
好きな武将はいないの？
好きな武将を何があっても抜かないようにすると、テンプレデッキからはちょっと遠ざかるよ

俺は3枚4コス、武力9/知力24固定で単色
とかになってるから、かなりデッキ幅少ないけど
どうやったら勝てるかとか頑張って考えるからそれなりに楽しいし

大抵生兵法だけどな
585 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 19:36:53 ID:NgYeFbDY0
>>584
そうなんだけど生憎特になくてね・・・
以前使ってた鬼神関羽くらいかな、強くなったのになぜ使わなくなったのだろうか？

と思ったら以前、王美人、張仁、劉備、孫堅、コウホスウに当たって何も出来ずにフルボッコにされたからだ
586 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 21:12:20 ID:KF5JqBT/0
>>575
目から鱗ってほどじゃなく無難だがホームで特攻戦法×2の飛天なら見たな
号令で潰そうとした相手が兵法連環にかかったら、
散開して全員で戦場を駆け抜けてたのは笑った

まあ、普通に飛天しろって話になるけど
587 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 19:54:36 ID:gJMHcauw0
>>575
こないだ試して面白かったデッキをひとつ。
R荀攸 R夏候淵 C木鹿大王 UC鐘会 UC董白 で軍師禰衡。
もちろん地勢が中核なのだが、遮断と乱れ、象の相性が思いのほかよかった。
士気9たまるころ陣略もたまるので、馬鹿遮断から号令か水禍の二択。
守りははじきと乱れを中心に。
588 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 15:27:33 ID:8ubX8PkE0
初心者スレから流されてきますた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5319309

ヘタレ動画です。アドバイス、コメントなどお願いしますm(__)m
589 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 16:40:24 ID:BDYcRs8e0
枚数少ないデッキ使ってるのに武将を撤退させすぎかな
最初に麻痺矢打たれたとこで㌧守るために曹操いかせるのはいいんだけど
結局城守るので㌧は撤退してるし、曹操も帰ってこないし
で、結局再起じゃ意味ないよー
少ない兵力で無茶攻めもしてるし

細かいとこはいっぱいあるけどもまずは
もっと武将を生かすことから考えたらいいんじゃないかな
590 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 21:55:42 ID:iA5IMCKA0
>>588
先手取られた時点でもう勝ち目は薄い
三枚だと攻城取り辛い上にはじきと決起と端攻めで守られたらまず攻城入らないので何としてでも一発取りたい
開幕に曹操踏ませた後、張遼夏侯淳で固まっていた槍二枚に乱戦すれば董荼那は落ちて劉備は瀕死になったはず
そのまま二枚は壁に張り付け、曹操は孫堅に乱戦して突撃を阻止していれば一発は取れた…かも
一発取れたら高い位置で大喝先打ちして部隊を削る事を繰り返す感じの流れにするべきかなーと
部隊を削る目的を果たせたら無理せず死ぬ前に帰らないと部隊の枚数差で攻城を入れられちゃう

こだわりが特に無いのなら普通の五枚求心か端攻め処理のためにも四枚にした方が
591 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 22:32:45 ID:1GPS7X9p0
>>588
まあデッキ構築はおいとくとして、号令にこだわりすぎかなあ。
士気的に決起と釣り合うのは大喝だけなんで、大喝のみで戦う気分でいるといい。
まず開幕、曹操をふませたらすぐ攻めに転じて壁一発とりにいく。
後ろの二人は蛇行させずに一直線に乱戦させにいってよい。ここで張遼だけが削られてしまってる。
また、失敗したら敵陣でうろうろせずに早めに引き下がる。櫓は右だけ壊したら下がっていい。
城守る際は車輪もちの劉備以外から倒していくのがいい。
槍がフリーの時は迎撃とられるので無理せず引いて、くっついたら城から出して乱戦。
とにかく、相手の武力は最高6なのだし、基本的に白兵ではこちらが有利。
足並み揃えて進軍し、相手が固まってくれば大喝、バラければ乱戦というのが基本になると思う。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:03:00 ID:8ubX8PkE0
ありがとうございます。

>>589
今、求心でやってたのでその感覚でやってたのかもしれません。
増援系の軍師(SR司馬懿、C荀攸)が誰もいないんですが誰がいいですかね・・・

>>590
出来心でしたので求心に戻します＾＾；
593 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:13:08 ID:iI0Ntct00
>>588
車輪、麻痺矢の時点で不利ではあるんだけど。しかも相手勝率８割だし。

大きな欠点は前回とほぼ同じ。
攻めるときは全力で攻めて退くときは全力で引けと言うこと。
各場面場面で何をしたいのかの意図が見えない。
中途半端な動かし方が一番ダメだ。

前回のデッキは高コストが騎兵、低コストが槍のけっこ扱い辛そうなデッキだったから
今回のは前より使いやすそうになってると思うけど
号令が２つなので片方は鬼神関羽にしたらどうだろう。

冒頭で触れている漢対策は、欠点の改善点がそのまま当て嵌まる。
漢に対して散発的な攻撃は相手のペースに乗せられるだけなんだ。
麻痺矢、車輪、神速で対処できるから。
漢にとって怖いのはこれらでは対処できない号令で一気にこられるパターン。
そうでなくても麻痺矢などは１体しか止められないんだから
２体以上で突っ込めば単なる強化戦法でしかなくなる。
あるいはそれが出来ないならこちらからは手出ししないというのもある。
すると相手は士気溢れ対策で微妙な場面で計略を先出ししなくてはならなくなる。
お互いが何もしなければ残カウント５０超前後のタイミングで
こちら士気１２、相手士気８の指揮差４の状況が自動的に完成するはず。
指揮差が４もあったら相手が国力１でもまだ断然有利だ。

気持ちで負けるな。
決起計略は慣れてないと必要以上に恐れがちだけど
士気４、国力３の決起計略は士気４にしては破格の性能かもしれないが
よくよく考えればそれでも士気５相当かそれ以下の性能。
士気５で武力１５になって兵力が微回復して移動速度まで上がるような計略とだって
ガチで遣り合っている事を考えたら
決起計略なんてまだまだ上には上があるってくらいの計略じゃないか。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:35:57 ID:8ubX8PkE0
>>591
そうですね。前にやってた時は魏武だったんで多少きつくても魏武を優先で
やってたのでその名残かもしれないです。騎兵の白兵戦ってえらく減る気が
するんですがきのせいでしょうか・・・。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 23:42:29 ID:KjiEsM1A0
>>592
その二枚以外だと、軍師陳グンで良いかと思います。
求心＋精兵にロマンを見出すなら軍師荀イクで。
突撃闘陣にロマンを見出すならもうちょっと刺さらなくなってから。

>>593
＞士気４、国力３の決起計略は士気４にしては破格の性能かもしれないが
＞よくよく考えればそれでも士気５相当かそれ以下の性能。

士気６使っている蜀のＳＲの人が泣きますよ。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 00:01:28 ID:4nzZdsy00
一応国力3の神速より士気6使う人の方が突撃ダメージでかいよ
だからなんだって言われりゃそれまでだけど
597 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 00:05:26 ID:8ubX8PkE0
>>593
なるほど。引き気味の戦いも必要ですね。
決起はどうしてもいいところばかりが見えてしまいこちらのテンションを下げられてしまうので
慣れるしかないのかもしれません・・・。

次回は多分知り合いの漢デッキとやりあう事になると思うので
もうちょっと流れを見てやってみます。


>>595
クコ入れてるのでやはり陳羣ですかね・・・。

ありがとうございます
598 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 00:41:18 ID:7rQiqUec0
>>592
求心に戻すって、
半計とクコの槍２枚が入ってるやつ？
あれは馬を乱戦させて後ろから槍撃するテクがいるから
わりと扱いづらい部類のデッキだと思ったよ。
結局ビタどまりのテクが必要になってくるので
騎馬単より難しい。。。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 01:07:15 ID:Ga3ckXMt0
>>598
まだ持ってないカード多いので入手したらいろいろ入れ替えて試してみたいんですが・・・。
C曹洪、Rカク昭、R荀攸、R陳泰、UC李通etc・・・

明日、アキバのショーケースあたりを覗いていようかと。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 19:58:19 ID:aReTLjO3O
月一でやっと太尉昇格戦
601 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 20:53:09 ID:AGA6V8K90
君は素質あるよｗ
602 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 23:56:30 ID:9LwuGJ07O
>>600
そのまま倒れるがいい
603 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 03:29:44 ID:M84MydN00
>>599
郭准も荀イクも良いカードだけど求心なら素直に騎馬単にするのが扱いやすいと思う。
曹仁と賈クで組むのがオススメ。2コスにカク昭は良いかも。

曹洪は兵種を増やしてもメリットが薄いし計略もホウ徳と被るのでいらない。
荀攸は2.5コスに号令がかからないのは厳しいので求心以外で。
陳泰は悪くないけど武力馬なら基本的に素武力の楽進で問題ない。
李通も基本的には曹仁で事足りる。地勢デッキに入るけど。

3.0のCやUCは貰えるんじゃないかな。（多分Rも）
軍師荀攸とかは以前より引きにくくなってるし知り合いに貰えればいいね。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 12:20:05 ID:U3EhhGv/O
昨日やっとUC小喬を引いた
もう思い残すことはないかも
605 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 12:55:51 ID:wUop91yx0
>>603
騎馬単ですか・・・まだ刺さりすぎなんでやっぱり槍欲しいです＾＾；
曹洪は弓で特攻の攻城力がハンパなかった気がしたのでいいかなと思ったんですけど甘いすかね？

アキバで補充してきました。
R賈ク、R郭嘉、R張コウ、R羊コ、GSR司馬懿、GC荀攸、U李通、C蔡文姫
で、>>598読んで前衛を替えてみました。
SR曹操、R張コウ、R羊コ、U楽進、U荀彧
一応２連勝、３戦目の昇格戦でサブカにやられましたが前衛が硬くなったせいか
すごく安定感が出た気がしました。
606 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 12:57:22 ID:wUop91yx0
訂正
アキバで補充してきました。
R賈ク、R郭嘉、R張コウ、R羊コ、GSR司馬懿、GC荀攸、U李通、U蔡文姫、C曹洪
607 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 13:25:31 ID:Ge3GZo6t0
>>605
いや、実は求心というのは騎馬単にしたほうが
逆に扱いやすくて刺さらなくなったりするんだよ。
一度やってみる事をお奨めする。

槍を入れるなら乱戦突っ込ませるのが用途になるので
ある程度高武力でなければ成り立たない。
しいて言えばチョウコウ。
ただし槍馬の求心は蜀の劣化でしかないと思うけど。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 20:39:26 ID:ZIwC6OIA0
>>607
そんなもんですか。では今度トライしてみます。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 13:44:41 ID:IV8Ztx9/O
全部隊が同じ速度になるからね
バランスデッキにすると速度が違うわ、必要な動きも違うわで逆にテンパりやすい
610 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 21:24:38 ID:SpUEjfTwO
今まで色々やって四品四割ギリギリだったのに、今日初めて組んだデッキで一気に三品昇格してしまった

最新10戦:○○○△×○○○○○とか本当にオレかよ…
611 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 21:29:28 ID:rW2eg2s6O
>>610
ハマるとそんなもんだよ
壁にぶち当たるまで突っ走りんさい
612 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 22:13:38 ID:SpUEjfTwO
>>611
壁か…
ランカーでも厳しい深刻なメタがあるデッキだから崩れるのは時間の問題か…

とりあえず、走れるだけ走るよ
613 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 11:39:37 ID:8wOvCZLEO
>>605求心に槍入れるなら乱戦じゃなくて馬を壁にしたあと後ろから槍撃しつつ相手に突撃させないようにするのが良い
どっちにしろビタ必要だけど…
614 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 22:00:45 ID:V/aTmgtqO
最近袁家に移籍して
袁紹 不動車輪 孫堅 劉虞 張任
でプレイしている5品です

デッキを変えた途端に呉と当たることが増えたのですが、さっぱり勝てません。
弓集めしようにも槍で牽制され、押さえようと槍を前に出すと弓に狙われ、弓も武力が半端なので打ち合いに勝てず…

大抵押し込まれて一発殴られ、柵を絡めて守られます。

やはり開幕攻めずに籠って、槍が張り付いたところを決起神速で壊滅→カウンターがセオリーなのでしょうか？
615 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 05:32:42 ID:VxD3n/Qw0
馬の後ろにちゃんと皇甫嵩とかおいてる？
弓集めしようとしたとこに相手の槍があるなら
その槍を張任で打てばいいんだよー
そもそも弓で打ち合うのが間違いで槍を狙うんだ
槍の兵力が減ったら戻るだろうからそれから神速なり理なりで弓を倒せばいい

R甘寧入りとか想定ならかなりキツイけどね
基本袁は呉単相手だとちと厳しいと思うよ
616 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 05:33:16 ID:VxD3n/Qw0
一行目がなんの布石にもなってなかったorz
一行目無視でお願い
617 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 08:39:14 ID:HYg7s8uTO
614
618 ：614：2008/11/27(木) 08:46:50 ID:HYg7s8uTO
馬と槍を密着させて無敵槍をチョン出しする感じで合ってます？

槍―>
槍馬>
こんな感じで馬オーラを絶やさない、槍が出てきたら張任で狙う

位置調整が難しいですがやってみます
619 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 19:23:37 ID:VxD3n/Qw0
>>618
そう、そんな感じでー
これができるとできないじゃ全然変わってくるからがんばって

馬に関しては全然書いてなかったけども
呉単相手だと馬は大体1隊だろうから、それは決起麻痺矢でつぶせる

士気4で即決起系打っちゃうと号令でカウンター喰らって城ダメ覚悟になると思う
守りきれる自信があるなら序盤の攻めで漢号令も良いと思うよ
620 ：575：2008/11/27(木) 23:16:37 ID:CP02R5DP0
もうどうでもいい事だろうけど、アドバイスくれた方が居るので報告します

いただいた呉蜀人心を試してきました
やはり英傑+高武力弓相手だときついですね、特にR甘寧なんて
あとプレイしてわかったのが、己の戦略眼の無さ、運用スキルの無さが目立ちました

これからもガンガンデッキを変えていこうと思います
アドバイスくれた方ありがとうございました
621 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 03:02:16 ID:pA7TL0kDO
俺しか居ない予感・゜・（ノД`）・゜・。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 04:35:30 ID:UgPiZ5eZO
ここに居るぞっ!!!
623 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 05:39:57 ID:pA7TL0kDO
こんな夜中なのにワロタｗｗ
624 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 21:16:44 ID:zH68SMgw0
　| 　∧
　|ω‘ *) ＜今度こそオレしかいないよね…。
　|⊂
　|


　|
　|彡 ｻｯ
　|
　|
625 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 21:35:21 ID:ZtEGMVTX0
読み通りだ
626 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 23:45:50 ID:DXBEwLyf0
よく来たな
627 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 21:59:20 ID:Czj3L9ojO
ﾆｺ動とか見たほうが勉強なる

628 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:49:16 ID:VIJnscahO
1週間前ぐらいに6品抜けて1品駆け上がったのに5品まで落ちたよ、おまいらただいま
629 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:58:22 ID:cAK9evhV0
>>628
おかえり^^
またすぐあがれるさ
630 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 00:00:53 ID:SMnBUwD20
そして何度だって暖かく迎えてやるさ
安心して逝ってこい
631 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:09:01 ID:KIanD+7BO
平日数セットプレイでこつこつ三品まで上がり、土日がっつり一品目指して連コしたら五品転落した

また平日1セットで四品には戻ったけど、土日は避けた方がいいのか…
632 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 02:18:25 ID:OIaKNKPhO
ぶっちゃけ今となっては一品から十品まで品は全部 低品だろ。
633 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 02:59:03 ID:eHDQzvlGO
そうそう上も下もない
みんな平等なのさ
しかし最近サブカによくあたる
634 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 05:04:24 ID:VqpPmAVq0
>>605
求心、リツウ、クコ、飛天、Ｒ淵
総武力24
これで楽勝。

635 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 12:21:05 ID:g1jd6WWk0
1品
2品～4品
5、6品
7品～10品

リアル品のクラス分け
636 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 12:39:05 ID:1F/AmPJG0
大戦では負け組みでも、リアルでは勝ち組みの人もいるから品でも頑張れｗｗｗｗ
637 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 16:20:35 ID:6j3zNlTW0
>>631
ただ単に集中力の問題じゃない？
俺なんかはしっかり睡眠時間とっても２セットぐらいまでしか集中力がもたん
638 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 20:04:24 ID:1Udi+JMMO
一日に3000円越えるぐらいやると、頭が痛くなってくる
頭使い過ぎてんのか、はたまた一日で金を使い過ぎたと感じてるからか
639 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 21:21:58 ID:Aw0KNjYCO
>>632の考え方はいいね。品なんか関係ないと思いながらやるとプレッシャー感じなくなるからいつの間にか一品とかなってそうだね。
皆、品なんか関係なし一戦一戦血が滲むようなプレイをしよう。
まぁ所詮はただのゲームだからそんなに夢中にならなくてもいいとも思う。
ランカーがなんか言って来たらリアルで世の中の厳しさを教えてﾔﾛｳｾﾞ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 23:52:20 ID:3rpW3z48O
俺は今司空だけど品の頃の方が楽しかったね
何というか大尉以上だと大概ガチデッキばっかでつまらん
気抜いたらすぐに証喪失するからネタデッキも中々組めんし
つーか大尉昇格戦は何回やってもマジ地獄
だから品でも楽しけりゃ無理に上に上がろうとしなくてもいいと思う
641 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 04:16:05 ID:XzKuapRzO
楽しくないなら品に戻っておいで
メインカードで
642 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 06:28:47 ID:vyAUpZdsO
逆に相手がカオスすぎて勝率が安定しないぜ
まあ俺もそのカオスのうちの一人なんだが
643 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 06:57:50 ID:OhAB6coj0
カオスなデッキ相手は自分のデッキの勝ちパターンを掴むと勝ちやすい
自分のデッキがgdgdにして勝つタイプのデッキじゃなけりゃー
とにかく足並みそろえるのを念頭においとけばいいよ
644 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 20:38:19 ID:D9dR1d5j0
六品になったら五品とばっかりあたって涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 20:45:54 ID:793QZnZE0
対戦相手の君主名が「サブです」とか「デッキ試し」とかだとがっかりするよな。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 20:53:41 ID:IKXN+xaP0
君主名が「初心者です♪」で41勝0敗の滋賀県の君主に当たった時は絶望した
647 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 23:00:45 ID:woc2OVKC0
「♪」が入ってるだけでイラッとする

>>644
五品になったら二品と当たります＼(＾o＾)／
648 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 23:06:12 ID:iUhVhg5H0
相手側が相当激しい降格危機だったりしない限り滅多に当たらんて
そして降格危機でその辺の武勇まで来てる奴だったら倒せるし
649 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 23:10:51 ID:woc2OVKC0
オレも三品で一品に当たったけど勝った

ようは品の一つや二つの差は大した問題じゃないと言いたい
650 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 06:49:58 ID:ak2hI/L20
5品だが、一日で2品と10品に当たったことがあるぞ

店内頂上にものってほんとに人がいないんだなって思った。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 19:38:41 ID:z/yh3QEq0
店内頂上はシステム変わったからね
652 ：ゲームセンター名無し：2008/12/12(金) 21:17:38 ID:Vf0FPlnnO
三国志大戦１のカードが15枚程あったからｹﾞｾﾝで見てみたら今は３なんだね。おもしろいですか？
653 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 00:15:21 ID:2A7gcQqq0
やっべぇぇぇえぇ!!!
一騎討の神攻略法が判明しちまったぜ!!!

答えはズバリ！　赤ボタン鬼連打!!!
これでC劉ヨウでCPU呂布に勝っちまったZE！

さらば低品の皆。俺は上を目指すことにしたよﾉｼ
654 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 00:21:11 ID:RKhsmRrJ0
>>653
お前天才だろ
655 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:03:01 ID:6ocNdrK60
天才すぎｗｗｗ
656 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 01:04:02 ID:cTDeGsOjO
たまに大戦台をビシバシチャンプと勘違いしてんじゃないか、って人がいて困る
657 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 05:39:16 ID:GtX6cWmC0
大戦やってる俺の後ろで馬走らせてる奴らの連打は異常
658 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 09:20:28 ID:FLikuikv0
あれはﾎﾞﾀﾝ自体がそういう仕様なので仕方がない
659 ：ゲームセンター名無し：2008/12/13(土) 15:22:14 ID:MvrXRlOW0
>>647
＼(＾o＾)／
660 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 01:11:26 ID:X9geGefY0
>>659
狩りを狩るくらいの気合を見せるんだ

勝率7割7連勝の騎馬単神速ボコっといたぜ
低品に負けるとか気分悪いですか？＼(＾o＾)／

デッキパワーかもしれないけど
661 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 04:34:38 ID:Ss88rIYM0
>>660
あきらめは悪いほうです。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 12:19:43 ID:hW0t+bYVO
この前、顔良がアリエナイにピン焼きされた


1割残った

余りの弱体化っぷりに涙が出そうになったが、実用化されると厳しくなるから同情に止めておいた
663 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 12:40:56 ID:5WqMETTZ0
>>662
かゆーですら焼け残るんだぜ？アリエナイ！
664 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 15:22:26 ID:sWABJFv6O
>>653これﾏｼﾞ？絶対負ける一騎打ち起こったらやろうかな。
665 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 20:16:54 ID:JvUY8Yey0
負けるかどうかわからない一騎打ちが絶対負ける一騎打ちになるぞ
666 ：ゲームセンター名無し：2008/12/14(日) 23:07:56 ID:hW0t+bYVO
絶対負けるってことは武力1と武力10勇猛とかだろ
負けて元々なら試す価値はありそうだな。

もしかしたらバーの前には判定がないのかも知れない。バーが細すぎて狙えないならいっそ連打はアリかもね
667 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 00:03:08 ID:w3Xk9OHWO
えっ！？ネタにマジレスするけど…連打したらバーの最初が弱だから

つーか無双の後ろがバーのない所なんだから失になる…そして流れてくる次のバー＝前のバーの間

いや、うん…ネタってわかるんだけど
668 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 00:18:40 ID:iBRa0ATh0
>>666
まわりから変な目で見られるだけだからやめとけ
669 ：653：2008/12/15(月) 01:15:06 ID:GeFfmfpD0
すまん、実はネタじゃないんだ。

んと、上で云ったけどC劉ヨウとSR呂布との一騎討だから、当然こっちのバーは激細。
俺は一騎討が得意じゃないから>>666の云ってるとおり、
「いっそ押せないなら連打しちゃえ」と思って連打したんだ。

そしたら激、強、弱、激、強（うろ覚え）とかで勝てた。


>>667
バーの判定はひとつがが通り過ぎてから次が来るまでの大きい空白の所では
赤ボタン押しても反応しないっぽい。

俺の場合「失敗」判定が出るときはいつもバーが通り過ぎてから押してる（反応が遅くて失敗してる）
みたいだから、バーの直前に判定が有るのかどうか判らないけど。

試行回数1回の結果にレスくれた人たち有難う。
次に三国志大戦やるときにまた連打してみる。
670 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 01:23:51 ID:nt1rT2kP0
>>669
それが本当ならバーが細いときほどその攻略法が有効になるのだろうか
バーが大きい場合は連打してると、バーの前部分で判定されて弱・強ぐらいになってしまう
・・・それ使っても勇猛持ちには余程のことがない限り勝てｎ(ry
671 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 01:25:55 ID:iBRa0ATh0
もういいよ･･･
>>653でやめとけばいいものを･･･
672 ：653：2008/12/15(月) 01:28:07 ID:GeFfmfpD0
>>653
訂正

×：バーの判定はひとつが通り過ぎてから次が来るまでの・・・

○：バーの判定はひとつの判定が出てから次が来るまでの・・・
　　


■：バー　□：空白スペース　－：ズレ防止だから無視してくれ

□□□■■□□□□□□□□□■■□□□・・・
－－－－－－－☆☆☆☆☆☆★－－－－－・・・

一つ目の判定が出たら「☆」部分に判定は無い。
「★」に判定があるかどうかは不明って事ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
673 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 01:55:27 ID:ZD0RVC4CO
＞激、強、弱、激、強（うろ覚え）とかで勝てた。


これで勝てる相手なら連打せずに普通にやっても勝てる相手じゃね？
674 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 02:06:05 ID:iBRa0ATh0
まず>>653の文の中でおかしなとこがあることに気付くべき

そしてどんな細くても＞激、強、弱、激、強ぐらいはh通に出るし
対人でこれが出たとこで勝てない
675 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 02:22:56 ID:mSYiqj680
もうやめて！>>653の城ゲージは0よ！！
676 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 03:10:34 ID:aq2sSYQR0
まず劉ヨウって一騎打ち起きたか？
大戦３の半分は奴と過ごしたが、一騎打ちの覚えがないぜ
677 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 09:59:04 ID:8nTDyKx00
劉ヨウは一騎打ち起きないし、バー前の空白部分で押したらもちろん失敗する
武力差4でバー幅が一番広がるね
勇猛持ちは1段階プラスされるが…
678 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 18:50:09 ID:w9glOuyKO
そもそもCPUは激だしときゃ勝てるからな
679 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 20:57:30 ID:ygJUBpmFO
>>678
CPUに無無無無激出されたオレｵﾜﾀ＼(^o^)／

…滅多にない経験だな
680 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 21:05:20 ID:qQb62zi80
普通CPUはゆとりﾊﾞｰ以外で無双を出さないはずだからよっぽど運が悪かったんだな
681 ：ゲームセンター名無し：2008/12/15(月) 23:32:47 ID:a9g9rsNd0
ちょっと前の書き込みにあった通り
級にいた頃より十品～八品くらいの方が
俺と同程度の腕の相手と当たれて楽だな。
入り口はきついが中はゆるい、
まるで＊＊＊のようだなアッー！
682 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 02:37:50 ID:CZcqOui+O
伏せてるようで伏せてないような・・・
683 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 11:14:16 ID:Cth8xWzK0
CPUのR張コウにオール無双出されたことある
しかも２度
684 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 19:07:39 ID:hTEF0MAF0
CPUに一騎打ち負けるのはデフォルトだろ
何出したって勝てないんじゃしょうがねぇ
685 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 19:23:32 ID:OETbKm750
英傑伝のまとめサイトで激武錬の章を見てたんだが全く勝てる気がしない
686 ：ゲームセンター名無し：2008/12/16(火) 22:44:30 ID:eWpoAe6CO
CPUの捨てゲーを待つんだ
687 ：ゲームセンター名無し：2008/12/17(水) 10:59:30 ID:YtCm2J2v0
ぶっちゃけ三品あたりで勝つより超武錬の方が辛い／(＾o＾)＼
688 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 06:28:55 ID:FNVVhQjDO
おまえらオラに元気んを分けてくれ！
ちょっと太尉になってくる
689 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 07:36:00 ID:k1cFq0lB0
よし、これをもっていくんだ！

つ 昇格戦もんぎゃはの呪い
690 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 12:28:37 ID:sQIjY43u0
つ 昇格戦先生の呪い

オレ相変わらず号令一切扱えないけど、呂布とか張遼で暴れた方が楽しいしどうでもいいや
691 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 13:06:28 ID:uMgeK2aO0
>>690
SR呂布、Rチョウリョウ、SR馬超
これで勝つる！！
692 ：690：2008/12/18(木) 13:14:09 ID:zZsagn3HO
>>691
…ごめん、5枚、6枚デッキでワラワラしつつ1トップでモグラ叩きみたいな戦い方しか出来ないんだ＼(^o^)／

ケニア使ったら余裕で落城負けするwww

ちょっと大戦してくる
まずは二品に…なれたらいいなぁ
693 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 20:55:47 ID:7C+3/Lu90
９連勝して俺すげぇとか思ってたら１０連敗した
ただいま(´･ω･)
694 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 20:58:28 ID:6uwlZ3df0
>>693
おかえり(´･ω･)
695 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 21:24:17 ID:sQIjY43u0
>>693
おかえり(´･ω･)

今日は○×××××○××○○○×××○○○○○だった
夜勤明け不眠不休じゃ仕方ないか…
696 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 21:47:00 ID:L0+JfKsF0
7連勝→14連敗→1勝→9連敗を経験した俺には適うまい

悪夢かと思った…デッキ変えた訳じゃないのに…
697 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 22:28:37 ID:7C+3/Lu90
>>694
>>695
ここはやさしいな(´･ω･)ところで>>695は十分勝ってないか・・・

>>696
厳しい世の中よね(´･ω･)
698 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 22:33:55 ID:6uwlZ3df0
キャンペーン中は様子見ながらプレイしようと思ってる。
699 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 22:45:55 ID:sQIjY43u0
>>697
でもこれ1回降格してるんだ…
結果的に連勝ボーナスで武勇は増えたけど、勝った気がしない
700 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 23:31:54 ID:Ty7MfGDc0
>>699
年末だし体大切に。
701 ：ゲームセンター名無し：2008/12/18(木) 23:38:29 ID:7C+3/Lu90
>>699
ﾄﾞﾝﾏｲ・・・ﾘｱﾙﾎﾞｰﾅｽ30%OFFの自分よりは

・・・(´･ω･`)

・・・(´･ω；`)ｳｯ
702 ：699：2008/12/19(金) 13:15:29 ID:OxpaBlub0
>>701
…オレもだ
下がってもあるだけいいじゃないか

残り全部エロゲと大戦につぎ込んでやるコンチクショー
703 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 14:22:31 ID:AOlBjnjpO
ソ－プに使おうぜ
704 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 16:29:16 ID:CgD3uXBw0
なぁ、聞いてくれよ・・・
オレ3，4か月五品だったんだ。それで、この間ようやく四品になったんだが、上がった直後の試合で負けたんだ。
もう分かると思うが次の試合はそう、入れ替え戦ってやつだよ。
いや～明智光秀に勝った気分だよ。・・・10分もったかな

大戦は勝ってモチベ＋20に対して、負けてモチベ-120くらいあるよな・・・
705 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 17:10:17 ID:hdjzLVCBO
通算三度目の三品昇格してきた

…ここからなんだよなぁ、問題は
706 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 17:56:08 ID:P0YIfAroO
今1品昇格手前だが、荀ｲｸや二張のような低武力相手にするときは何も考えずに号令掛けて、迎撃上等で突っ込んだ方が勝率よかった・・・
撤退数より被迎撃回数の方が多かった時は吹いた
こんなんで太尉になれるかな
707 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 23:43:16 ID:2Hfc8R7nO
月一でようやく太尉になりましたよ
708 ：ゲームセンター名無し：2008/12/19(金) 23:59:34 ID:L1f4M6Dk0
5品昇格戦
↓
負ける
↓
連勝で昇格戦
↓
負ける　　←今ここ

明日トレードで本命デッキが組めるようになるから、昇格できるかなぁ…
709 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 01:23:54 ID:l5PoZsYf0
>>706
無理ですｗ　1試合迎撃は最低でも2回ほどに抑えましょう。
あとマッチした瞬間「うわっ、無理ｗと苦手意識のある」相手のデッキを
使ってみることをお勧めするよ。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 01:42:17 ID:++qB6CvW0
太尉になるには1品キープ出来て
たまに爆発的に連勝（9連勝とか）出来ないと
なかなか慣れんな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 07:30:24 ID:HJiofQzl0
>>706
そこを丁寧にできないようじゃ厳しいぞ…
太尉には運次第でなれるとは思うがキープはできんかもしれん
712 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 11:01:15 ID:49T9Fh/KO
>>704
俺、最近5品になって
いきなり4品と入れ替え戦が発生したんだ
それで勝ってしまったけど、現在2連敗で降格危機なんだぜ……
713 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 11:09:16 ID:CQ7+aOPN0
低品は皆似たような腕って言うけど
低品に居ると品１つでも差を感じるよな

過疎ってるのか
同品との対戦が５割行かない位の現状が悲しい
714 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 11:36:47 ID:vkfSd8XE0
>>713
一応まだEXカード期間中だからサブの低品あたりで稼いでると思う
715 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 12:38:42 ID:ua8wzPoT0
俺勝率は30％くらいなんだけど、５プレイ中４プレイ勝率が７０％以上と当たることが多いorz
716 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 13:47:53 ID:gBdCx3dtO
>>715
それはいくら何でも…
何品？

オレ4割台、最新5割前後の三品だけど、そこまで酷くないぞ…
717 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 13:52:54 ID:bTmbC3FFO
大袈裟な事を言って同情誘ってるか情報操作かの2択
718 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 14:57:09 ID:gBdCx3dtO
まあ、どうでもいいけど、六品から上は狩りに当たる率下がった気がする

あとは曜日とか時間とか
平日の方がいい
719 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 15:03:26 ID:OHO2bxM50
>>716
これからどんどんキャンペーン中に作ったｶｽのICがあがってるぞｗ
下の品だと昇格戦はかなり強いのが出てくるらしいしｗ
720 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 15:08:53 ID:rIVprqhL0
ま、2品あたりになるとここら変で勝ち負けを繰り返して、
多少勝率もマイルドになるから、腕は1品前後な奴が多いけどな、
ぶっちゃけ1品はら3品までは、勝率6割↑で行けるし、今は1品はレベル下がって、
上がりやすい時期にあって、下はEXカードのピロー集めの影響で逆に上がりにくくなってる。
721 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 18:11:09 ID:jfKkARMO0
低徳大尉だけど１品は腕の差の幅がすごい気がする
やっぱ６割ぐらい勝たないと大尉維持できないからだろうか
でもみんな必死なのでデッキはテンプレばっかりな印象

２品は判断ミスが多い人orデッキがおかしい人の割合が急激に増える印象がある
722 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 21:28:11 ID:+Opc+q5n0
今日、初めて３品に上がれたんだけど、
４品とはえらい差を感じたよ。
でもテンプレデッキがほとんど無かったなぁ。
甘ちゃんなんて、久しぶりに見た。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:10:01 ID:R3z6sNKPO
>>710
別に9連勝は必要ないけど、
昇格戦に到達するのに（ごく一部のケースを除いて）最低2連勝、昇格戦5戦4勝で計7戦6勝以上が必要、
さらに2中期以降と違って格上もバンバン引いてくるから、2の覇者昇格戦より難易度は高いな
まぁランキング的には太尉は2の覇王ラインよりちょい下くらいだから、当たり前っちゃあ当たり前だけど
724 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:15:02 ID:FmTfFhWg0
>>723
あれ？太尉ってもう16000人超えたのか？
まだ2の覇王より少ないと思ってたんだが
725 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:25:17 ID:D5KeH0uS0
大尉キープしてる友人、大尉と一品をループしてる友人、一品と二品をループしてる俺。
かなり腕の差を感じる。
726 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 22:28:45 ID:R3z6sNKPO
>>724
覇王以上ってそんなにいたっけ？
俺が覇王降格リーチで2を終えた時10000ちょいくらい、勇将駆け込みとかサブとか考慮して覇王以上は8000くらいかなと思ったんだけど
727 ：ゲームセンター名無し：2008/12/20(土) 23:09:26 ID:FmTfFhWg0
>>726
覇王は最後の1月で5000人ぐらい増えたから困る

2が終わる前日に徳10、最新勝率43％で15500位だったから
駆け込み合わせて16000弱ぐらいだと思うよ
728 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 01:19:56 ID:ecj6foI70
>724
丘太尉のICへし折れば1万人は消えるんじゃねw
729 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 11:50:52 ID:MoGTACTv0
今太尉昇格戦中だけど、演舞場ログイン後の全国ランキングでみたら
10000位ちょっとだったよ。11000もいってない
730 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 16:30:26 ID:6Do74tdN0
低品だから演舞場にする価値も見出せない件について
自分のプレイを後から見たい、人に見せたい、って思えないんだが……
731 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 17:16:20 ID:fKRumpM50
自分のｇｄｇｄな試合を冷静に見ると直すべき点が見つかって便利だけどな
脳内で済ませられる能力があるなら要らない
732 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 17:22:19 ID:EwAlyyFh0
演武場は相手視点からも見れればいいのに
部隊の消耗具合・士気とか見れるだけでだいぶ違う気がする

士気計算なんて全くできないんですorz
733 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 17:40:40 ID:6Do74tdN0
>>732
相手が使った計略を覚えているだけいいような気はする。

毎ゲーム、毎ゲームグダグダだしなぁ……　うーん、ＰＣからいろいろ設定ができるのが便利そう。ステッカーなんてちっとも変えないけど。ポイント使うところがﾈｰﾖｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 18:21:04 ID:MoGTACTv0
>>732
士気をあふれさせないという前提であれば
敵軍と自軍の使った士気から差だけ考えれば良い
相手より士気2多く使ったから今相手は自軍士気＋2だなとか
計略使用士気憶えてないとかだと根本的に厳しい
全部憶える必要はないから自分のデッキが使われて嫌な計略とか
よくあたる計略とかだけでも憶えよう
735 ：732：2008/12/21(日) 19:17:17 ID:EwAlyyFh0
長くやってるから計略の必要士気くらいは全部覚えてるけど・・・
あれだけカードを激しく動かしながら、並行して士気計算とかみんな当たり前に出来るもんなの？
英傑とかダメ計だけなら大まかに把握できても、
魅力とか隙無きとか士気３計略まで入ると頭がついていかない

相手から見た兵力の消耗具合・士気量が分かれば
苦しくても回復待たずにここで攻めればよかったかな？とか
もう少し早く引けばカウンター食らわなかったかな？とか
ここは士気使わずにスルーすべきだったかな？とかの反省点が見えると思ったんだけど・・・
736 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 19:24:33 ID:6Do74tdN0
士気バック系は計略使用前と同じになると判断。相手がつかったんだからコッチも使えばいいような。
士気３計略でも記憶はしていきます。魅力はそーゆーデッキじゃないとｷﾆｼﾅｲ。
デッキとして、計略を先に使っていいか、後の先を取るかの大きな判断はあると思うし。わしゃ機略なので基本的にはみてから使うかんじ。

士気よりも相手カードの復活タイミング、順のほうが覚えられんなぁ。
737 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 19:46:34 ID:uOGgVKO30
>>735
俺の場合、プレイ中は自分の士気ゲージを見て、相手の士気を把握してる。

相手の魅力の数をあらかじめマッチング～配置画面のうちに確認しとけば、
自分の使った計略と相手が使った計略の差でほぼわかる。

んで、互いに攻めてない一息付けるときに改めて確認してるかな。

挑発とかの軽い士気計略を連発されて、
怒濤のように攻め続けられるとわからなくなったりもするけどねｗ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 22:19:32 ID:RZWi6CxM0
俺のデッキは士気３計略が一つに士気６計略三つだから計算はしやすいぜﾊｯﾊｯﾊｰ

士気４計略で攻められるとどうしようもなくなるぜ…
739 ：ゲームセンター名無し：2008/12/21(日) 23:08:16 ID:nN0mX2//0
前半の魅力差生かして攻め来る相手以外は
ゲーム中の士気1～2差はさほど気にしないな
いかに相手に士気使わせるかを考える方がいいと思う
740 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 15:27:43 ID:0aKlu5Ga0
低品なら士気差なんて気にせず使いたい計略をその場その場で使ってれば
デッキそこそこなら勝てる。。。たぶん
741 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 18:34:57 ID:RX18JYsIO
士気差なんざ堕落の舞いで台なしだぜー

相手が引きこもって士気集積→士気集積
こちら端攻城一発
終盤相手ライン上げたとこ堕落でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

開幕魅力の差はかなり意識してるな
先手必勝なデッキだから
742 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 21:06:51 ID:921KAbDlO
それはもう初心者だ…
743 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 21:46:50 ID:WtsvfOTy0
堕落いるのに引いて士気貯めんなよ…
744 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 22:05:07 ID:RX18JYsIO
信じられないだろうが、その相手一品なんだ（こちら四品）

当たった時は一品と当たるなんて…と思ったけど、所詮品なんてそんなもの
745 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 22:11:44 ID:4DA2sWGE0
じゃあ堕落で太尉まで余裕っすね
746 ：ゲームセンター名無し：2008/12/22(月) 22:26:30 ID:krxwnGIf0
と言うか超絶対策の甘いデッキに取っては堕落とか破滅的な献策入りに
ほぼ確実に入ってるKJA対策で頭イパーイになるんじゃ？
747 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 01:35:19 ID:vl0eSX3rO
一品なんてピンキリだからなあ
太尉から落ちてきた一品と、降格危機でフラフラしてるのとは動きにだいぶ違いがあると思う
もっと上からみたら同じなんだろうが
748 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 03:55:05 ID:SPi8j+ye0
>>747
それだけじゃない。ネタデッキで上で遊んでいて、たまに司空から落ちてくる奴もいる。
ネタ使ってなくても、ブランクあったみたいな感じで上位太尉から落ちてくることもある。

俺からしたら、司空に上がるよりも太尉に上がる方が難しいと思う。

昇格戦も実質７戦６勝、昇格戦時には今までマッチしなかった上の連中に絡まれるなんて不幸もあるからな・・・
749 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 07:28:29 ID:K+EMSS+f0
最新勝率6割以上キープしてるが太尉になれない奴もここに
昇格戦負ける→すぐに昇格戦→昇格戦負ける
をここんとこずっと繰り返してる
先生に昇格戦で当たった時はもう今回は無理だと思った
750 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 10:25:38 ID:9+nQP9Uf0
一ヶ月以上勝率６割前後で失敗し続ける
↓
昇格戦でランカー二人引いて何故か昇格した俺もいるから諦めんな

完全な相性ゲーだけど
751 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 11:58:13 ID:OF3abAZr0
なんの冗談か入れ替え戦で１品になった奴もいるよ！もう過去の話だけど・・・
上がるなりランカーに殴られた
752 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 12:30:00 ID:y23cdst6O
>>751
むしろ殴られたいので羨ましい
753 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 12:33:05 ID:OF3abAZr0
>>752
正直なところ、まったく状況をつかめんまま終わったので糧にすらならなかったけどね・・・
754 ：ゲームセンター名無し：2008/12/23(火) 17:57:42 ID:hGcx97wc0
>>750
あきらめてはないんだが、がんばるわ
ありがとう
755 ：749：2008/12/23(火) 17:59:06 ID:hGcx97wc0
IDかわってたorz>>749です
756 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 00:18:58 ID:2GGau5UD0
大紅蓮疾風氏・・・とまでは言わないけど、騎馬単を使いこなしたい・・・

現在は全国に出ても妙に緊張してgdgdになるんで英傑伝の槍多めのところで練習してます。
基本テンプレ求心デッキでたまにSR曹操をSR張遼に変えてやってます。

でも｢うはｗｗｗｗｗCPU超反応迎撃ｗｗｗｗｗｗｗｗ｣とか脳内で芝生やしまくりで・・・

何かいい練習方法ありますかね？
757 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 00:27:21 ID:hG+3nBSk0
緊張しなくなるまで全国をやる
758 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 01:35:09 ID:c+obU1IK0
あきらめて騎馬を捨てる。

と言うのは冗談として。
全国で数をこなすのがやっぱり一番上達に近いんじゃないでしょうか。
逆に２の間一度も馬を使わなかったら、馬がまったく使えなくなって困る。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 02:06:31 ID:gZvgTTBQ0
全国やらないとダメですか・・・・

何でか知らないけど、緊張するんですよ。
勿論ギャラリーが居るわけでも、誰かに批評される訳でもないんですけど・・・ね。

いつもとっ散らかって槍に刺さって連環食らってgdgd・・・orz
760 ：756：2008/12/24(水) 02:07:40 ID:gZvgTTBQ0
ID変わってました

>>756=>>759=>>760です
761 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 03:48:34 ID:dLRbn4bp0
勝っても負けても気にしないのなら
まずは騎馬3枚から初めて慣れたと思ったら
4枚と枚数増やして行けばいいんじゃない
枚数増えるに従い戦い方は若干違ってくるけどさ
762 ：ゲームセンター名無し：2008/12/24(水) 23:08:11 ID:cn2INU5o0
いい加減、ミニマップ凝視から抜け出さないとな……
763 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 01:01:55 ID:ZuKqZ3Ab0
ミニマップなんてみない俺にはどうだっていいことだ
764 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 10:35:16 ID:tfpuX9VRO
いい加減三品ウロウロしてる状態から抜けたい

何か安定しないんだ…
765 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 13:52:12 ID:KAslqRnU0
その日のマッチ運で勝ち負けがあるからウロウロする（もし相手が狩りの場合は狩り氏ねと思うことｗ）
そういう奴は相性ゲーを潰すデッキを使うのが大切＆今使ってるデッキを捨てる勇気
766 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 15:54:48 ID:XEa0mGCd0
先生、テンプレ求心を使ってる私は捨てる勇気を持ったら何を使えば良いですか？
767 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 16:27:38 ID:SHMbe/pc0
飛天
768 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 16:48:03 ID:pLEtqmie0
弓連環
769 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 17:34:00 ID:XEa0mGCd0
サンクス
770 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 18:50:45 ID:kDcKbbjM0
>>750
749だけど、さっき久々に太尉復帰できたわ
ありがとね

>>764
連敗続いたらその日はやめてみるとかも手だと思うよ
771 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 19:24:29 ID:tfpuX9VRO
>>770
ずっと>>695みたいな調子なんだ(´･ω･`)
デッキは主に三つ使ってるけどどれも強力（なはず）

ゆっくり休むのが一番なんだろうけどね…
772 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 20:42:03 ID:/9bNOBBv0
昨日の店内頂上がはやて軍団１　対　むっく　だった。むっくさんの勝ち。
デッキは今日の頂上とちがい軍師が荀攸だった。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 21:49:16 ID:gyW62xfq0
明日やってくる１０品の俺に一言
774 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:12:35 ID:x14KQCQHO
>>773
死ぬ気でやれば勝てない相手はいない。多分
775 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:30:44 ID:gyW62xfq0
>>773
ありがとう、屍で頑張ってくる！
776 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:35:07 ID:/9bNOBBv0
>>773
なにか一つテーマを決めましょう。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 22:44:37 ID:gyW62xfq0
>>776
屍だよー

何で俺自分に安価決め込んでるんだろ・・・oiz
778 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:03:54 ID:S1gH33GpO
デッキじゃないだろｗｗｗ
今日は城内の練習を意識してやろうみたいなことだ多分
779 ：ゲームセンター名無し：2008/12/25(木) 23:56:25 ID:/9bNOBBv0
そうそう、それそれ。プレイ面でのテーマを決めとくと。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 08:07:33 ID:6cnVwwnP0
>>778>>779
すまない・・・orz
じゃあビタ止まりと槍撃の練習してみるよ
781 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 08:36:54 ID:7SWLq800O
漢軍使ってるが久々に槍撃が楽しくなった。3.02の死に調整以来槍は足の代わりに迎撃持った歩兵だったからな…


できれば2.01頃の間隔に戻らないかな…
782 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 18:35:23 ID:6cnVwwnP0
ただいま！久しぶりに連勝してきたよ・・・２連だが
それにしても４回やってきたけど全部呉だったし
R武将周愉って流行ってるの？
783 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 21:12:53 ID:gf4R2g/T0
履歴みてみるとずっと30位～40位くらいをうろついてて安定
ある一定の使用者はいるようだけど流行ってはないんじゃない？
うちは1の頃から9割くらい周瑜いれっぱだな
周瑜好きでやってるから外したくないだけだけど
784 ：ゲームセンター名無し：2008/12/26(金) 23:21:26 ID:hGD9SNci0
>>782
紫が流行ると赤壁も流行る。
785 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 00:12:43 ID:6w+yQMhb0
エロい女武将カード追加しないかなぁ・・・
786 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 05:02:36 ID:8iyEKR5q0
>>785
つ【ハン氏】
787 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 09:06:28 ID:bSnfk34o0
>>784
順位ほとんど変わってないから流行ってはないだろ
紫は使用率結構高いようだけど今回は傭兵で出張も多いみたいだね
788 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 10:46:53 ID:5GWe6lFC0
>>787
劉備、孫堅、張バクあたりは１人で国力あげてなんとかしちゃうしね。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/12/27(土) 16:39:49 ID:DYupKIKmO
張バクは無理だろ
多分張任のことだと思うが。

2から紫使ってるが赤壁より大水計の方がきつい
今はそうでもないけど
790 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 21:42:05 ID:LQknKjEy0
今日なんの冗談か3品降格戦から３連勝（3戦目昇格戦）
して1品になったんだけど、たてつづけに昇格戦→昇格戦で10プレイ程で
3～４品上がる事もあるの？

俺ほど、ハンドスキル低い1品はそうそういないだろうな・・・・
791 ：ゲームセンター名無し：2008/12/28(日) 22:51:39 ID:fuMXCOi40
1品側が武勇を限界まで下げて入れ替え戦に突入すれば10品以降なら強制的に1品に昇格させる事ができる
狩りを超える最強の嫌がらせ方法

準備がめんどくさすぎるから誰もやらんけどな
792 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 00:40:08 ID:pCydvWrjO
>>790
入れ替え戦の連戦はありえない（少なくとも1戦は挟む必要あり）
もちろん昇格戦の連戦もありえない
飛び級はある
793 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 01:24:42 ID:WT2tUAr50
>>792
入れ替え戦の連戦は普通におこるよ
実際俺も落ちてすぐ復帰とか経験したし
794 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 10:46:09 ID:pCydvWrjO
>>793
言葉足らずだったからスマンけど
入れ替え戦→勝って昇格→入れ替え戦
の連戦が無いってことで
795 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 10:57:24 ID:G09u8Xvr0
>>791
武勇１２００ちょいの一品を見たことがあるんだが

>>793
入れ替え戦は階級が自分＜相手で武勇が自分＞相手で自分が降格危機じゃない時に起こるから
入れ替えで昇格したらその品の最低ラインにいるわけだから、入れ替え戦は発生しない
自分が武勇３０００（二品）で相手が武勇２９９９（一品）の場合は入れ替え戦は起きない、この相手が入れ替え起きるとしたら三品との入れ替え戦のみ
796 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 21:04:59 ID:NkMYXn4o0
この間やけに連勝するもんだから家に帰ってからNET確認したら
勝った相手が軒並み勝率30％未満のガチ初心者だった

そんな俺は34％前後で10品を上下運動ばっかりするヘタレなんだが･･･
昇格戦に限って当り運がなさ過ぎて涙目
797 ：ゲームセンター名無し：2008/12/29(月) 21:31:42 ID:PdNJI8F30
勝率７９％の連勝中の相手になんとか引き分けたぜ！
798 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 11:21:09 ID:AoILXZ0F0
790だけど、5人も返答してくれてありがとう。
軽く、なんか食べてから降格しに行ってくる。
799 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 15:38:54 ID:GnP9aBiR0
予期せず1品に押し上げられて一番困るのは負けがかさんで武勇は下がるけど入れ替え戦が全く来なくて降格できないこと
800 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 15:41:47 ID:3DnwY/Cu0
なんだかんだこのゲーム3品～4品辺りが変なデッキにも当って楽しいｗ
801 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 16:15:23 ID:QGqU1OZK0
>>799
でもどうせ武勇が同じくらいの人とマッチするわけだから降格しようがしまいがあまり関係なくないかね
802 ：ゲームセンター名無し：2008/12/30(火) 20:53:44 ID:nq33XXql0
年内に目標だった五品に到達しました。燃え尽き症候群。
803 ：ゲームセンター名無し：2009/01/05(月) 11:50:08 ID:zmk+qar3O
よーし、最近勝てる相手にも勝てないし
象4＋三娘＋回復陣か、周ﾕ趙雲孔明黄ｶﾞｲﾎｳ統＋軍師適当

これで武勇下げてくるぜ！
804 ：ゲームセンター名無し：2009/01/05(月) 12:50:05 ID:lHEHRUlF0
>>803
UC関羽 R周瑜 UC黄蓋 Rホウ統 Cカン沢 G諸葛亮
が赤壁っぽい
805 ：ゲームセンター名無し：2009/01/05(月) 13:14:57 ID:zmk+qar3O
>>804
まさか赤壁デッキと見破るとは！

まぁ分かるかw
しかし推挙赤壁フラグか……折らずにできるかな
806 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:23:23 ID:j4L9SLgQ0
開幕乙と大量生産に当たるとなえるのですがどうすればいいでしょうか。
807 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:35:19 ID:lsG0btWb0
開幕乙はともかく大量生産はボーナスゲームだからご馳走様です、と一礼して1勝貰います
808 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 20:46:01 ID:a3dGcMm20
大量生産はデッキによってきついだろ
粘さんなんか神速で負けたんだぞ
809 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 21:39:40 ID:PddaSW9T0
>>806
よく当たるならデッキ構築段階で対策をする
あんまり当たらないならデッキ的に無理ならあきらめながらもミス待ちでがんばる
810 ：ゲームセンター名無し：2009/01/06(火) 22:17:17 ID:FhGrBg2y0
大将軍様が自陣ニートじゃなく騎馬がしっかり攻城兵をサポートしてくる相手は舐めると負けるｗ
あと後半微妙に攻城兵の配置を変更してくる奴とか
811 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:07:47 ID:V6VOY7q80
がんばってサポートして一騎打ちで撤退して行った大将軍様を見たときはなんとも言えなかったが。
812 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 01:24:52 ID:4tDGtfpP0
相手の一騎打ち起さない武将を狙うのがコツ
813 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 07:06:50 ID:M0cRIJRk0
許チョがマウント取って大将軍が端攻めしてくる大将軍デッキは悪夢だった。
武力10募兵弓のマウントは返せません…
814 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 21:13:05 ID:apfLbIWf0
>>809
たまーに当たって、相手は当然チームに入っていない明らかにサブカなんで、どうにもこうにも感がすごいです。
大将軍がずーっと自城の中とかもうね……
815 ：ゲームセンター名無し：2009/01/07(水) 22:36:38 ID:igCmeuJ80
塵も積もれば精神で勿体無いからって
ネットに加入してない人もいるからなんとも言えない。
狩りICかどうかの判断は戦績と勝率だな。
816 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 07:23:58 ID:+E8XvEii0
サブカだろうがなんだろうが大将軍に腕の介入する余地が物凄く少ないじゃない？
大将軍の突撃すら無いのに殴られるなら相手を怨むより自分のふがいなさを反省して精進したほうが健康的だと思うよ
817 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 09:26:42 ID:vkfo4oQQ0
わかってても端極滅がきついよ
リアルな腕が五品以下でも大尉行けちゃうデッキ
818 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 18:10:30 ID:xGzWnVZD0
しかも最近は困ったことに
竜巻張角入り大将軍で
端に攻城兵、その隣に竜巻発動させて
なおかつ軍師李儒の連環とかやってくる人もいて
余計に極悪さが増してるんだが。
819 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 21:01:12 ID:TsQ/W+VS0
>>816
いやいや、精進してますよ。勝てない自分がふがいないなぁ、と思いますですよ。
かてんなぁ……　

>>818
そうそう、やらしいのが増えたよねぇ。
820 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:39:18 ID:KUnq6MVtO
攻城兵の端極滅はほぼバグだからさっさと修正されてほしい
821 ：ゲームセンター名無し：2009/01/08(木) 23:46:45 ID:TsQ/W+VS0
いつのまにかそれがスキルに変換されていく！　不思議！
822 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 00:20:34 ID:JyRMslL50
そもそも端攻城出来るように極滅置く場所を知らんのが初心者なのであれも立派なｽｷﾙｗｗｗｗ
823 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 12:55:50 ID:XLRUFv2H0
自分が対処できないのをバグ扱いするのはどうかと思うぞ
そんなこといってる暇があったら腕あげようぜ
824 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 16:10:33 ID:y4Kpq6fKO
負けたことないけどあれは不愉快だわ
825 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 19:48:41 ID:jGaK2x+e0
バグかバグじゃないかといわれたら、たぶんバグだろうな。
なんで攻城兵の判定サイズを小さくしたかは分からないけど
小さく設定した時にはさすがに極滅業炎という奥義のことを想定していなかっただろうし
極滅業炎という奥義を作った時に攻城兵のサイズなんて念頭に無かっただろう。
826 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 22:05:04 ID:8TCZpAys0
3品になったら急に勝てなくなったんだけど４品と３品て壁ある？
827 ：ゲームセンター名無し：2009/01/09(金) 23:25:15 ID:y4Kpq6fKO
壁なんかあっても大尉と品比べた時くらいでしょ
一つ品が上がったくらいでそんな変わらんわ
828 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 00:06:32 ID:n3rWIDBU0
>826
Verうｐしてからは2品～4品はそう変わらんと思うぜ
829 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 07:03:35 ID:hiRMmCW10
三品くらいからデッキが似たり寄ったりになるとか。
830 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 09:47:34 ID:Gw3ywjgU0
>>826
大した壁はないけど上がった直後なら壁があるように感じると思う。
2品に上がってもそうだし、1品に上がってもそうだと思う。
でもそれほど差はないから、すんなり1品くらいまで上がっちゃう人も居る。

流行のデッキに対して不利が付きやすいデッキ使ってるなら間違いなく壁があるだろうね。
831 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 11:56:59 ID:hrHSUimo0
4品になったら初めて川が出てきた。

…正直よくわからなかった。

端攻めとかまとまって攻めるときに川上側を攻めるとか、そういう注意点ある？
832 ：ゲームセンター名無し：2009/01/10(土) 15:01:28 ID:TDDqVzFE0
孫武に対して鉄鎖おいしいですやったら
川に流されて範囲外にでてくるとか
833 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 17:32:48 ID:YzZFX75Y0
>>826だけど、やっぱり勝てなくて今五品の位置にいる。
ちなみに忠義無勢使ってる。狩りの覇者Ｑとかむりぽ。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 20:42:42 ID:TM1dbcoy0
未だに覇者Ｑをもっていないので機略です。
835 ：ゲームセンター名無し：2009/01/11(日) 21:08:33 ID:/taax/3x0
いい加減三品維持から脱却したい…

今日始めて狩りの捨てゲーに遭遇した
負けるより気分悪い…
836 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 17:28:33 ID:Rgph1FOtO
なんか４～５品辺りって呂布が多くね？
837 ：ゲームセンター名無し：2009/01/13(火) 23:16:58 ID:l1XdyCpX0
>>836
そうか？
三品だけど、手腕だの麻痺矢だの一切自陣出ない引き篭もりの引き分け狙いばかりでウンザリしてるが
838 ：ゲームセンター名無し：2009/01/14(水) 08:19:37 ID:tjJjVADBO
脳内デッキで試したら4連勝したw

って思ったらｸｺ覇者Qにやられたorz
839 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 00:33:57 ID:fvIaQMQqO
過疎ってるし現在のデッキでも晒す
R張飛 R関興 張姫 殿馬 UCｼﾞｭﾝｲｸ 軍師ﾋﾞｼﾞｸ

落雷連環があるなら落雷ｸｺがあってもいいと思うんだ
神速槍は思いのほか強い気がした
840 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 00:54:31 ID:oyO/wQeb0
落雷と連環は目的が違うから別々の選択肢になると思うんだ。
841 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 08:00:18 ID:fvIaQMQqO
一応ｸｺも落雷も違う目的に入れてるつもり
まぁ連環みたいな使い方はできないのはしょうがない

ところでこのデッキは何に有利がつくんだろうな
842 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 20:35:55 ID:9+LDeaa20
俺が使うデッキ、てか俺自身
843 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 21:24:18 ID:+cIzigSqO
テンプレ決起を使い出した4品です。

昨日初めて使って２日4戦で2回ミラーとかやめてください
この辺りだと流行ってるんですかね？
始めたばかりのデッキでミラーは経験値で勝てないと思うのは弱気すぎですか？
844 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 22:13:08 ID:dwf5OCUm0
相手を見て学ぶところは多いのでいいんじゃないっすかね。
経験値で勝てないのは当然ですよ。いっぱいやった人が勝つのは道理だとおもいます。
845 ：ゲームセンター名無し：2009/01/15(木) 23:21:43 ID:rUNX6dYL0
>>843
キツイかもしれないが、迎撃の被害・獲得に注意すればかなり変わる。
俺も最初は似たようなデッキで苦しんだ時もあったけど、基本スキルを１つ身につけるだけで階級１つか２つは上がるようになる

まぁ身につけたものばかりに気をつけて他を手放したりしたら元も子もないけどな・・・。
846 ：ゲームセンター名無し：2009/01/16(金) 07:14:54 ID:R/BqVp4i0
>>844-845
ありがとうございます。
確かに被迎撃が試合平均1.6もあるのは厳しいですね…
特に開幕で矢集め→刺さる→戦線崩壊が厳しい。

初めて弓を入れて戦うので、その運用も気をつけながらしばらくは先行投資というつもりで経験をつみます。
847 ：ゲームセンター名無し：2009/01/16(金) 21:33:50 ID:1ESZ+Txj0
テンプレデッキのいいところは使ってる人も多いことですね。
対戦相手だけじゃなくて、身近で同じデッキの人が見られるといいですなー。
848 ：ゲームセンター名無し：2009/01/17(土) 00:24:57 ID:gVHU8n970
あくまでも低品だけの話なんだけどね、赤青赤しか考えてない人に馬鹿大水計が決まるのよ。
こっちが馬鹿張ったのに忠義七星までやった人もいたな、景気よく流してやりましたけど。
求心が馬ばかりで合わせづらいけど連環付けてなんとかかな。
呂布は一瞬だから知略の位置をヤマ張って馬鹿被せるのが多い。
849 ：ゲームセンター名無し：2009/01/17(土) 00:35:10 ID:gVHU8n970
そうそう、遠弓陣を潰す目的で馬鹿大水計を作ったんですよ。
デコさんと流す人以外は魏と群雄から地属性の人で作って、
偽装魏単とかも出来るし。
遠弓が来そうな頃にライン上げとくのが少々きついかな。
850 ：ゲームセンター名無し：2009/01/17(土) 00:39:30 ID:k/gfvO9U0
まぁ、荀攸スナイプされるでしょうな。
851 ：ゲームセンター名無し：2009/01/18(日) 18:35:08 ID:3F1bFTKQ0
特定のデッキメタったら
その相手がどんな強デッキでも勝てるさ。
でもこのゲームで強いデッキというのは
１００戦して何勝というものであって。
852 ：ゲームセンター名無し：2009/01/20(火) 13:12:15 ID:U/3TnYEy0
>>849
いっそ地勢にして乱れと水禍搭載したら？
偽装魏単で獄滅、遠弓、馬鹿と軍師ローテなんてのも面白いよ。
853 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 01:46:46 ID:tP9VBpMc0
ド低品です。
ここをこうしろとか何かアドバイスいただけると助かります。
お時間あったらよろしくお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5848833
854 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 04:42:55 ID:a/ob+hSS0
>>853
アドレスが１５日の分になっているのでそこから。

自分でも分かってると思うけど馬槍相手にビタ止めできないと非常に不利になる。
逆にもし高武力乱戦⇒低武力突撃の流れが出来ていたら
（相手もかなり雑だったから）全く危なげなく勝っていただろう。
相手の槍は全部低武力で、馬槍のアドバンテージが薄かったから。
操作テクは慣れるしかないんだけど気付いたアドバイスとして
・突撃は食らってもよい
・迎撃は貰ってもよい　ただし確実にそのまま乱戦して離さない事
・一度槍に乱戦したら絶対離さない（兵力が減ったら後ろの騎馬と交代すればいい）
・ビタ止めが難しいんだったら櫓に体当たりしたり敵城壁に触れても止まる
・全員で右から上がる⇒相手の槍右から出場⇒全員で左側に移動、左から攻める
コメントの
開幕伏兵は誰に踏ますかは前衛の槍でいい。穂先消えるし。
最高は馬超だけど相手がミスしない限り踏ませられないから狙ってやるものじゃない。
銀ペーは殺すべきだった。結果としてカクの伏兵が無駄になったから。
ただし殺せても殺せなくても大局には全く影響はなかっただろう。
真っ白朝雲にはやっぱり逃げるべきだった・・・んだけど
本当は復活までの間にもっと城が削れているべきで、そしたら悠々戻れたんだけど
馬壁しか取れてなかったのが退くに引けなかった原因。（だよね？）
１発で逆転される戦況ではもしあそこで引いてもどっちにしろ厳しかった、ように思う。

今回の相手は士気１２溜めると重ねがけが出来るので有利
士気６～１１までの間はこっち有利、という分かりやすいマッチングだった。
ので戦術的には、序盤はお互いの伏兵を潰しあう、
士気が１２溜まり切る前に全員の兵力を揃えて攻めあがる、
求心でボッコボコ、
再起使ったら逃げる、
あとは守るだけ、
というのが大筋の勝ちパターンだったと思う。（他の人は異論はあるかもしれない）
855 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 05:16:00 ID:a/ob+hSS0
１月２２日分はひどいなんてものではないですよ！
相手は槍が居ないんだから好きなだけ突撃できるはず。
やり方は簡単。
全部のカードを両手でまとめて持って前に出す。
突撃！という表示が見えたら手前に引く。
騎馬が突撃オーラを纏ったのが見えたらまた前に出す。
これだけ。
逆に相手には武力１０弓が居るんだからこっちは突撃数を稼がないと
乱戦では確実に負けます。

まず序盤は伏兵を潰しあったら引く。
このゲームは基本的に士気なしで攻城取るのが非常に難しいゲームなので
序盤はほとんどの場合、攻めないこと。
お互いの伏兵がいなくなったら全員横並びで攻めあがって↑を敢行。
相手の伏兵を全て暴き、こちらの伏兵がまだ残ってる状態なら
伏兵を相手の城門付近まで上がらせて相手が出場したら（誰でもいいので）
いきなり食えるようにしておく。
（相手が探しに来たらすぐ踏まれるので、状況にもよりますが）

あと気になったのがリュウヨウに端攻城食らった後。
貰ってしまうのは相手の読みが優れていたという事で仕方ないとしても
追いかけて殺されるのは非常に不味い。
だってソウジンとリュウヨウの速度は同じなんだから追っても倒せるわけない。
856 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 10:12:49 ID:TyF6oJ2L0
こっちでしたorz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5909471

>>854-855
あわ・・・すみません。アドレスまで入れ間違うとは・・・。

両方ありがとうございます。
ビタ止まりに関してはなるべくギリで止まりたいと考えすぎなのかいつも刺さってしまうカンジです・・・。
逆に手前で止まりすぎて逃げられることもしばしばで。
赤青赤を意識しすぎていたのかもしれないです。

22日分に関しては突撃を意識してやったつもりだったんですが確かに前半は乱戦気味になってました・・・。
劉曄の件は曹仁で頭を抑えたので曹仁で入れて後ろから楽進で撃破できる算段だったのですが
楽進の突撃が入らずうまく逃げられてしまいました。

次回からはもっと突撃とビタ止まりを意識してやってみます。ありがとうございました。
857 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 10:39:58 ID:+GPk9CtvO
上げ
ついでに>>3のチーム、空きが合わせて15席くらいあります
参加条件無しなのでチーム入ってない方は是非どうぞ
858 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 10:40:38 ID:+GPk9CtvO
上げてなかった…
859 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 15:07:48 ID:a/ob+hSS0
>>856
騎馬求心はこのスレの進めで最近使う事になったデッキだから
また経験が浅くてそのためのスキル（つまりはビタ止め）が出来ていないのは
ある程度仕方ないと思う。
慣れたらだんだん出来るようになる。
コツはミニマップで距離を測る事と余裕を持って止まる事、かな。
余裕を持って止まるというのがかなり重要で
手前過ぎる位置で止まっても（相手が重弓でもない限り）困る事はないので
いっそのこと騎馬オーラが出ない範囲で進んでは止まり、進んでは止まりして
乱戦に持ち込んでもなんら問題ない。
（止まるたびに相手騎馬の突撃が怖いのでこれはこれで難しいテクなんだけど）

同時に、これだけテクが拙いにも拘らず
以前の低武力の槍入りの求心時代と変わらないかあの時以上の乱戦アドバンテージが、
今の騎馬単求心にはあることを思い返してほしい。
迎撃もらってもこのくらい戦えるんなら求心に槍が居る理由無いでしょ？
なので再三にわたって騎馬単求心を進めたわけです。

言い換えるなら現環境において今使ってる騎馬単求心は
自分の仕事をこなしていればまず大抵のデッキにそのまま押し勝てる性能がある。
２、３発迎撃を許しても覆らないくらいの圧倒的なデッキパワー差がある。
だからもっと積極的に押し出していい。
見たところ動きが小さく、助走が足りなくて突撃が出来てない。たぶん丁寧に動かそうとしてるんだろう。
だがお前さんはもっと大きく大雑把に動かすつもりのほうがいい。別に刺さっても負けないから。
最近見た中で求心ヒデーと思った動画↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5590641
使ってる人は求心に慣れてないだけでゲーム自体は全然ヘタではないし
相手もマウントの取り方とか拙いんだけど
求心のごり押しパワーの凄さを理解してほしい。
860 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 18:40:55 ID:/vNMrCuzO
求人氷河期の今、求心が強いか…

級からずっと飛天やってる俺もビタ出来ないまま九品昇格チャンスだから大丈夫(　^ω^)
だと思う
861 ：ゲームセンター名無し：2009/01/22(木) 23:37:48 ID:KV/9bs7i0
騎馬単求心はオレのデッキにとっては餌
騎馬単求心減って苦手の引き分け狙いが増えたがな…
862 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 00:49:42 ID:kvLOoPpOO
>>860太尉でも平気でサクサク刺さる奴はいるから気にするな。
863 ：856：2009/01/23(金) 13:39:22 ID:xFxN7/GL0
>>859
ありがとうございます。

乱戦多いのは突撃を最小の動きでできるように動かしているつもりなのですが多分乱戦で速度が落ちてた分の距離の
助走が足りないのでただ乱戦しているようになってしまってるのだと思います。
次回からはもう少しカードを大きく動かすようにしてみます。

コメントにありましたがコス2枠で超絶強化(呂布)対策で夏侯惇は入れておけとありましたが六品になってから呂布入りデッキ
には当たらなくなったので外してもいいかなと思ったんですがどうでしょうか？
正直、今は2コス枠が一番の悩みです。

UC夏侯惇　バランス良くて魅力に勇猛あるけど計略つかいにくい
UC徐晃　　 知力もそこそこ武力も高めだけど・・・
Rカク昭　　 小号令のある徐晃？
Rホウ徳　　 武力は申し分ないけどあまりに脳筋すぎる
UC王双　　　武力高めで勇猛ありだけど脳筋
SRトウ艾　　高知力伏兵特技なし

まぁ動画みていただいているのでわかると思うのですが一騎打ち入った＝敗色濃厚なので勇猛は欲しいし
武力も欲しいという状況でして・・・。
864 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 15:29:13 ID:ty5WVq9zO
SR司馬懿　　超絶対策が出来る・一騎打ちが発生しない
865 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 16:28:48 ID:UfTs8bSY0
>>863
個人的な評価で言えば、ホウトク。
ホウトク以外を選択するメリットは離間以外のサブ計略が付く事と
（トンだったら）群雄の超絶強化に対応できること。
だけど２コス武力９が存在しているメリットには変え難い。
>>859でも言ってる求心デッキの現環境押し出し最強神話が成立しなくなるから。
無計略の素武力戦で優位でかつ号令対決でも有利という事は
計略は常に相手の先出しを強要できるという事であり
迎撃を食らわず互いの突撃数がイーブンであれば必ずこちらが勝ってるという事。
ハンドスキルも計略の使いどころも疎かな初心者にとって
このアドバンテージを失うという事は
今ギリで勝っててる相手全部にギリで負けるようになるに等しい。
少なくとも今のデッキの武力で大抵の敵を（互い無計略なら）
危なげなく押せるようにならないと武力ダウンの調整は無茶。
当たりもしない呂布対策とかは近１００戦の勝率５割超えてからの話。
（俺だったら６割超えても変えないけどね）

そもそも武力９と武力７は兵力の減りが倍は違う。
武力９は適当に動かしても確実に戦果を上げるが
サブ計略は士気が上手く使えて初めて役に立つ。
まして求心赤青赤を超えるコンビネーションは
今のところ（特定の相手を想定しない限り）ないといってよい。
一騎打ちですか？
求心デッキの一騎打ち全敗は仕様です。
王双とか武力７勇猛を出すくらいなら蜀に移籍したほうが早い。
866 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 17:28:53 ID:MITtD0TO0
王双は武力8
867 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 22:04:42 ID:RiWH3ubU0
>>866は国語の成績が悪いと思う
868 ：ゲームセンター名無し：2009/01/23(金) 22:05:02 ID:SaVtxEWZ0
武力１０にあたることはそうそうないからねー。武力９は心強いよ。

使ってないけど。
869 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 00:18:32 ID:1JQSBTtH0
まあ信頼と実績の魏軍使用率1位ってことだな
870 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 02:16:59 ID:0NUd8zEw0
>>865
>>869
ありがとうございます。
やはり素武力重視でホウ徳なんですね。
しばらくやりこんでみます。
871 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 07:15:31 ID:PbePIECZO
>>867
王双とか武力7勇猛が王双の事とも読みとれるけど
王双や武力7勇猛なら別だと分かるね具体的に言うならトン
872 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 11:39:16 ID:levjab2S0
>>871
日本語で
873 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 13:18:29 ID:z4SMVhd20
オケーイ
874 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 16:51:20 ID:3yFzclBi0
覇ロードサムネに惹かれて
とりあえず開幕を無理しすぎだと思います
伏兵のぶつけ方と踏み方次第で、壁一発狙う、障害物と伏兵掘りに専念する
無理せず城へ戻るの三つどれかを選らぶと良いかと
曹操を殺した時点ではまだぶつからず弓ダメ貰わぬようオーラを纏ながら賈クを盾に進めば壁一発は取れたかなあと
楽進許チョ陳泰が踏めば即死、劉ヨウも掘れれば壁の端に兵力フルのホウ徳突っ込ませれば良いので
今回はホウ徳がその後に即死したので一度引き櫓や城内を盾にして相手の攻勢を凌ぐのが正解かと思います

自分も騎馬単求心でしたが、相手デッキを見て開幕いなして敵城付近で士気６即求心か
士気9から攻めて求心増援求心のどちらが良いか検討つけると戦いやすくなるかと思います
ホームの人にいたのですが増援で無理しすぎて死んじゃうって場合が多いのなら陳羣もオススメです
875 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 21:38:50 ID:1xVSAQhh0
呉群地属性８コストで完殺抑陣使ってます。
奥義は極滅業炎と見せかけてまさかの完殺抑陣。
フヒヒｗｗｗｗｗ業炎じゃなくてくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ



で、ほとんど勝てないんですが・・・
876 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 21:48:24 ID:3xXqLV8o0
>>875
業炎にすればいいじゃない
としか返せないんだが…
877 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 22:30:39 ID:1JQSBTtH0
諸刃にすれば万事解決
878 ：ゲームセンター名無し：2009/01/24(土) 23:42:03 ID:qCyUOcxl0
久々に酷い神落雷を見た

R馬超・R張苞・LE諸葛亮で侵攻中、相手徐庶に先に落雷撃たれる
→馬超に１、諸葛に２落ち
相手焦ったのか再度落雷
→馬超に２、諸葛に１落ち
その後仁王ですりつぶしてごめんよ大徳の人・・・(´･ω･`)

あ、その後は連戦で赤壁主力全員でこんがりやかれましたorz
こんなんだから低品のままなのか・・・
879 ：856：2009/01/25(日) 09:46:27 ID:2m2+yu020
>>874
ありがとうございます。
覇ロードイイですよね。LE全部覇ロードにすれば良かったのに・・・。なんなのあの信長っぽいチョビ髭曹操orz

正直、引き際とかよくわかってないんです。
そのあたりもちょっと意識してやるようにはしてみます。リアルにメンタル面弱いんですぐにテンパるんでアレですが・・・。
880 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 10:53:17 ID:6BoaWsTt0
>>879
そのまま攻めて攻城取れそうにないとき
　　　　↓
攻めても意味がないとき
　　　　↓
全部引き際

等と言っておく。
881 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 11:06:36 ID:EMcRPZhG0
攻城だけが目的じゃない場合もあるんだぜｗ
なるべく相手が攻めて来れないように
武将数と兵力削るのも大切な時もある

引き際は相手の回復する武将と数と士気で判断
882 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 13:36:49 ID:OEtj4mBK0
みんなカードショップとかいって買い揃えているの？
旧カード入れないと戦えそうなデッキすら作れないよ
883 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 14:34:42 ID:q1wPGtBO0
>>881
まあそれは応用編という事で。
相手の部隊落としてもそれが復活するまでの間に
こっちの足並みが揃えられないと意味ないから。
号令デッキは相手の部隊を削る事よりも
こっちの部隊を削られない事のほうに気を配るほうがいい。

>>882
引き当てる事それじたいに楽しみを感じるわけではないなら
買った方がいい。
ほしいカードが自引きできる可能性はコモンでもかなり低い。
もしかしたらすぐあたるかもしれないが
自分で不完全、弱そうだと思ってるデッキで５０戦も１００戦もやってみたいか。
884 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 18:12:37 ID:EfAaHWtA0
>>882
ほんと始めたばっかなら買うべきかもしれんが
ある程度カードがある状態で１ｋ越えのカード買うくらいなら
今あるカードでテンプレデッキでも作って
１ｋ分大戦にまわしたほうがいいと俺は思うは貧乏学生

けどまぁ財布と相談ってとこかな
885 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 18:20:11 ID:zP95iy9Y0
よく見るテンプレデッキ揃えて使った方が有意義であると俺は思うけどな。
まず勝つ喜びを覚えないと続かない。
886 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 18:28:50 ID:nTAKyoVR0
>>882
買うべき
まず勝てなきゃモチベーションが維持できない

オレのデッキ騎馬単求心メタなのにキーカードが50円だぜ
887 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 20:49:51 ID:dXStXH9Z0
>>882
持てるカードで戦えるデッキを作るってのも楽しみの一つだと思うから
俺は旧カードあるなら買わなくてもいいと思うがなぁ
属性のことなら、再起や増援にしておけばさほど気にならんし

チュートリアルで引いたＲ関羽と、リサボで拾ったＣやＵＣで必死に勝てそうなデッキを考えたのはいい思い出
888 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 23:35:29 ID:MLoewc6Y0
カード揃ってなくて悩みながらデッキ作るのは今のうちしか出来ない
一番楽しかった頃だと後になって思うよ
メガ周瑜引いてから天啓パパ引くまでラインが全然上げれなかったなぁ
889 ：ゲームセンター名無し：2009/01/25(日) 23:39:30 ID:c4KwhqTr0
２でスターターからはじめた身としては絶対買ったほうがいいと思う
今考えるとずーっと酷いデッキが続いて負けに負けまくって一回辞めた
890 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 00:19:12 ID:zCUly+nk0
２で何も資産が無かった時リサボを漁って半ば無理やり作った大将軍デッキでやってたけか
初心者がそんなデッキで勝てるわけも無く勝率は常に30%だったけど
でもそれでやってるうちに少しずつ欲しいカードを引いて少しずつ勝率も上がってって
そうこうやってる間が一番楽しかった

そういうのが楽しめるんだったら買わないほうがいいし
勝てなきゃモチベが維持できないってなら買ったほうがいいし

でも旧カード入れてデッキ作れるならそれでいいだろうし
テンプレとは程遠くぱっと見弱そうでも使ってみたら案外強いってデッキもあるからそれでやってみても良いと思うよ
891 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 02:59:05 ID:WRS4Z6lZ0
>>882
俺は英傑伝メインなので、イベント見るために買ったりしてる。
ただ、旧カードで代用効くならあえて買う必要もないかなーと思う。
どうしてもデッキに必要なカードがあるならば買うよろし。
892 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 13:34:06 ID:BBtyOB93O
忠義ですが求心に全く勝てない…最近やり始めた１０品です！
ｶードもあまりなく初めてやった日に引いたSR関羽と貰ったりした凡将、孟達、月姫・魏延G諸葛亮

このデッキしかまともなの作れそうもありません;

求心にはどう戦えばいいんでしょうか？
ｶｸとかの妨害はくらわないようにしてますが、号令打つ時に近寄るとくらっちゃいます;
893 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 17:09:42 ID:owTghw6fO
今のバージョン忠義で求心に勝つのは相当きつい
894 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 17:34:21 ID:xrDwSxT90
>>892
離間は辛いよね。
魏は蜀の槍馬対策で離間入れてるんだから。

あんま使った事ないけど忠義でテンプレ求心に勝つパターンは
士気６～７のタイミングで攻めあがる。
その陣形は離間にこっちの主力が嵌るけど騎馬系は逃げられる形。
離間を使ってきたら槍は食われてもいいけど騎馬は逃がす。
特にカンウは絶対逃がす。
知力７でも７ｃも続くけどカンウの後ろから穂先を出しておけば
突撃は出来ないので乱戦で殺すのはかなり難しいはず。
離間使ってしまうと相手に号令はないので騎馬単だと城内だけで
城ダメはかなり抑える事ができる。
（カウンターのための兵力温存も考えて低コスを狙って落とすほうがいいかな？）
すると離間で撤退した武将はだいたい１４ｃで復活するので
ちょうどこちらの士気が１２溜まったタイミングで全武将が揃うはず。
士気差６で相手低コスト撤退、七星祈祷温存でカウンター。
みたいな流れで綺麗に勝ってる人が居た。

つまり離間をスルーして士気差作らないと難しい。広がって打たせない、は難しい。
それだとこっちも槍と馬を組み合わせられないし
だいたいそれで封殺できる計略がテンプレデッキには入らない。
上記の離間が求心で城内で捌いてきたら？奥義が連環だったら？
腕の差になるけど１０品だと城内出来る相手は少ないと思うので
カンウ、ギエンを敵城に貼り付けてモウ達、月姫で穂先を出しつつリョウカ突撃で
何とかなるのでは。
895 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 17:58:33 ID:OfcLGIXP0
というか離間されなくても求心対忠義の号令合戦でも勝てないから
相手が相当ミスってくれない限りきついなぁ
テンプレにして魅力差を活かした開幕式６即忠義である程度城ダメとって
あとはなんとなく守るのが一番いい気がする
896 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 20:35:13 ID:PeQTFVPSO
忠義七星忠義でゴリ押すのが一番じゃない
武13の180%関羽で乱戦して1ｺｽ槍を消耗しないように援護させたらそうは落ちない
3ｺｽ入りはそいつを酷使しないと駄目だからなんだかんだで最初は難しいかもね
ついでに構成的に2ﾄｯﾌﾟになるから張飛か張苞で武力を高めた方が良いかもしれない
897 ：ゲームセンター名無し：2009/01/26(月) 22:36:34 ID:xrDwSxT90
攻城でゴリ押しするときのテクなんだけど
城門に魏延、その横に関羽を配置しつつ
関羽には魏延の左右を行ったり来たりするというのがある。
ようするに敵城門で魏延、関羽が重なって、
相手が魏延の槍城門を止めるには関羽、魏延の２人に乱戦しないといけなくなる。
まあ求心武力１４＆１３にはそれでも勝てないと思うけど。

>>896
離間を仮想敵にするなら知力５はほぼ無意味なんだけど
それ以外の連環、弱体化、ダメ計を想定すると
知力５は確実に実力を発揮するから難しい判断だと思う。
仁王なら挑発付いてるし総力戦になったら１チャンスで全滅できるから
変えるなら仁王かな。
898 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 06:44:59 ID:YxysEpkpO
>>893ｰ897げっ、詳しく教えて頂き本当ありがとうございます。
槍で攻めて関羽・廖化で突撃してました;
高武力なんだから乱戦したほうがいいんですね。　　
仁王は無くてﾁｮｳ飛は武力９のやつしか無いんでしばらくは魏延に頑張ってもらいます。
開幕士気６で攻めるとか考えた事無かった。
てゆーか元からｷﾂｲんですね。。槍が多いのに全然有利じゃないです；
言われた事を頭に突っ込んでやってみます。ありがとうございます。
899 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 09:26:43 ID:RDtN8t1KO
忠義W反計＋精兵なら上手く行けば相手に求心使わせずに押し込める。
士気管理が大切。でも楽進入れた型って超絶はどうしてるんだろうね
900 ：856：2009/01/27(火) 14:01:25 ID:7Ndb858w0
蜀診断の後でアレですがド低品求心ですorz
こういった引き篭もりに対してどのような立ち回りが効果的なのかお教えいただけると
助かります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5961591
901 ：ゲームセンター名無し：2009/01/27(火) 17:32:24 ID:7sr3lJpB0
左にホウトク、曹操並べて攻城すればよかった。
最左翼ホウトク、その右少し前に出して曹操と並べて
敵城左端に貼り付けたら
横弓も突撃も伏兵も全部曹操に当たるので
（もし左側に伏兵が居たら）曹操が伏兵を踏むか
あるいは居ないならホウトクの端攻城一発はたぶん決まってた。
相手はこの戦法に警戒するために１体は城内に入れて
立ち回るべきだったと思うけどやってなかったので、狙い目。

デッキの内容が違いすぎるけど↑の作戦が上手くいった例。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5958805
上手すぎるので細かいところは参考にはならないけど大まかな動きはわかる。

逆に相手の城内待機で作戦が上手くいかなかった例。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5946491
これは単騎で端攻城してるのでチョウジンの横弓でも防げただろうけど
これを２騎３騎で並べてやられるとあらかじめ城内に誰かを残しておかないと
城に張り付かれてからでは計略なしでは止めようがない。

いいサンプルが見つからなかったけど騎馬単は開幕強引に
端攻め１発取る展開はわりとポピュラー。

相手のデッキは天意が入ってるのに３コスが人属性だから
単にカード不足で強いデッキが組めずテンプレ求心に攻め手がなかっただけ。
ただし相手の作戦がわからないからといって、自分が攻めないのは×。
もし本当に相手になにか作戦があったら
まごまごしているほうが逆に嵌ってしまうから。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 11:28:47 ID:WYjNBePLO
忠義を使うなら武神型のを使うといいよ
ｶﾝﾇ、ｷﾞｴﾝはあるみたいだし
903 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:16:52 ID:OokH3hUs0
>>901
ありがとうございます。
動画を見直して研究してみます。
検索慣れしてないので騎馬単の動画を探すのも結構大戦ですね＾＾；
904 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:27:01 ID:Gfchwd090
>>839
うん、今みてる。流れが速すぎてなかなかレスできんけど
たぶん今晩は徹夜で突っ込み祭だな。
905 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 20:28:45 ID:Gfchwd090
>>904
すみません誤爆しました。
906 ：ゲームセンター名無し：2009/01/28(水) 23:50:45 ID:EIlaI8qXO
5品でテンプレ決起を使っています。

今更ですが決起ってワラ系は苦手何でしょうか。
久々に太史慈入り7枚3色苦楽に当たり、敵陣に踏み込めないまま落城負けしました…

相手のデッキは太史慈 再建 韓当 ホウ統 廖化 鄒 張梁
自分はコウホスウ 張仁 孫堅 劉備 献帝 軍師郭図

序盤から武力8弓のプレッシャーに押し込まれている間に苦楽発動、あとはひたすら太史慈+援兵の援護を背景にワラワラ攻めてくるの捌き切れずジリ貧→落城。
足並みを乱され増援も腐ってしまいました…

決起神速で蹴散らしても残りに押し込まれてしまいそうです 。どこに光を見い出せばよいのでしょうか？
907 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 04:45:24 ID:YJCm8dRU0
相手が援兵呼んで苦楽舞ってんなら、こっちにも士気１０あるんだから、神速２回撃てるでしょ。
弓２構成なんだから、左右から横弓しつつ槍は城内乱戦しながら神速行で連突してたらそう負けないはず。
単に弓サーチや連突が下手なだけだと思う。英傑伝やcpu戦でハンドスキルの感覚掴むまで試した方が良い。
最終的な相手の大平妖術に対しても、決起号令＋増援で殲滅出来る。その時点で士気が足りないならワンスルー
序盤-中盤の一発を嫌って無理に城から出して、部隊を無駄に落して結局足並み乱れてるイメージ。特に品の人は。
908 ：ゲームセンター名無し：2009/01/30(金) 07:15:21 ID:FjV0AU1F0
>>907
>序盤-中盤の一発を嫌って無理に城から出して、部隊を無駄に落して結局足並み乱れてる
うおぉ…何という千里眼…全くその通りでございます。
何とか城ダメなしで乗り切ろうと躍起になって足並みが乱れてます。
苦楽相手でも神速で各個撃破でいいんですね。

ビタ止めは別として連突はそれなりにできていると思うのですが、
弓サーチの方はかなり苦手…というか弓を使い始めたのがここ3週間くらいで、まだまだ感覚が掴めてません。
特に射程の把握と弓マウントされているときに攻城役を狙うのが難しいです。
弓多めの麻痺矢デッキあたりで英傑を練習してみます。

ありがとうございました。
909 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 06:12:39 ID:Yao+SoPeO
下手くそ良将だけど太尉になれたぞー
910 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 12:09:55 ID:1Z/nTjqn0
くそっ、おめでとう！もう帰ってくるんじゃないぞ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
911 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 12:22:37 ID:bCzgcrhgO
>>909
昇格おめ。
俺も良将で太尉が目標なんだけど、三品から上にあがれない。
912 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 13:37:53 ID:KMC2oiBC0
DSの大戦天ばかりやっていたら一騎打ちで失敗連発するようになっていたでござる
913 ：ゲームセンター名無し：2009/01/31(土) 15:31:41 ID:gvWcBc310
>>909
おめ

>>911
がんばれ
ここに宿将で良将の太尉がいる
914 ：909：2009/01/31(土) 17:45:05 ID:muK6tBoQ0
ありがとー
デッキ変えたらすんなりいけたよ
915 ：911：2009/01/31(土) 19:02:03 ID:bCzgcrhgO
>>913
ありがとう。
昇格戦までは行けるけどそこから連敗して降格危機まで落ちることが多いです。
次こそは昇格できるように頑張ってみます。
916 ：ゲームセンター名無し：2009/02/01(日) 18:31:21 ID:cM34WMZ60
四品になﾚﾀｰ。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/02/02(月) 08:38:57 ID:EcHNIkRI0
おめ～
918 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 00:50:15 ID:4TNKSXFc0
8品になれた　
919 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 04:29:32 ID:IfDaGAGl0
おめでとー
920 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 10:29:16 ID:4nNDfnrR0
やっと7品になれた途端急に負けが多くなった・・・

921 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 10:57:56 ID:NSzzeahq0
三品になった＼(＾o＾)／

五度目の…
どんだけ成長しないんだwww

まあギリギリ四割から五割弱くらいにはなったから少しはマシなのか
922 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 14:42:35 ID:CvXEw3H8O
920
それ、非常によくわかるわ～
俺、七品の時に降格危機になったし…入れ替え戦も起こったぜ…なんとか勝ったけど～
923 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 15:56:05 ID:HDRwZmqF0
入れ替え戦の人済まないと思う、思うんだけども……
普通の5枚決起を使ってて負けが込むならデッキ代えた方が良いと思う
924 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 16:07:21 ID:bDUeb66VO
麻痺矢使ってるから援兵弱体化の前に6品に上がりたいが
昇格戦になるととたんに勝てねー。
925 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 16:12:41 ID:wgMd/QAz0
リアル品が昇格戦になるとやたら強い奴（メインは絶対この付近の品じゃない奴）が現れるのって止めて欲しいよなぁ
926 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 18:53:36 ID:EcXiDavRO
門番制度だから仕方ない
927 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:13:54 ID:bXzSWrsdO
門番にあたらず入れ替え戦で五品に来たせいか
揉まれる揉まれる。
デッキの模索を始めたってのもあるんだろうけど、
いじったデッキで降格圏に
求心使って安全圏へ
このループで、そろそろ80戦か…
新バージョンのデッキ構想は終わってるんで、援兵さようなら弓連環フェアでもやろうか…
928 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 19:25:36 ID:8TXi+sVp0
９品昇格戦やった。
相手の武勇1000だった。でも負けた・・・
敗因？離間を一人がけしちゃったのと全員揃う前に号令撃ったところかな・・・
929 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:15:55 ID:Uc1Pnaff0
六品から七品に落ちたが今のところ80％ほどの確率で格上と当たるんだけど
七品ってそんなに人いないの？

今日なんか三品クコ求心と当たってむかつき超越してワロタｗ
930 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:38:29 ID:7Zd7mpO2O
>>929
五品、四品あたりなら上にも下にも当たるよw

今三品だけど六品から一品まで上下の激しいマッチングで笑える
931 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 20:40:03 ID:w5xoc6OaO
品ごとのマッチに比べ、最新10戦績ごとのマッチの方が
優先され過ぎてる気がしないでも無い。
932 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:07:39 ID:FHLrKRzT0
どうでもいいけど1品と2品の差は少しあるけど
2品と6品くらいならほとんど腕の差はないよ
上の品のやつと当たって萎える人はちょっと
先入観強すぎ
933 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:51:20 ID:gbcWt0d20
>>932
まーそれは良く言われてるけど、細かい差はやっぱりあると思うよ
俺は3品上がった当初すぐに4品に戻されて…ってのを繰り返してるウチに3品が当たり前になり
2品に上がるとまたすぐ3品に戻されてってのを太尉維持できるまで階級上がるごとに繰り返した
934 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:52:31 ID:C0e+CplW0
今日は5品から4品に上がった
なんか平日の昼間は100戦200戦くらいが多いなぁ
うちは２０００戦しててこのレベルだけど・・・
935 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 21:59:50 ID:46BPX8M/0
テンプレ決起で初めて本格的に弓を使います。

しばらくは弓の射程把握・移動地点把握のため、英傑で練習してみようと思います。

で、練習ステージとして武錬の柵満載流星ステージ（計略なし）を練習してみようと思いますが、このステージ選択は妥当でしょうか？
他にここがオヌヌメというステージはありますか？
936 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 22:06:22 ID:8y8s14CI0
テンプレ決起なら英傑伝で練習しなくても十分全国で練習しても勝てるぜｗ
あれは厨だぜ厨、あまり考えなくても本来いるべき品より３つは確実に上げてくれるｗ
937 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:05:16 ID:ADeArKbx0
>>935
決起は計略使ってなんぼのデッキだから、計略使用不可のステージはやめたほうがいい
武錬なら２１章や２２章あたりがいいんじゃね、それがきついならもうちょい前の
とりあえず、縛りのないステージでやる方がいいと思うぞ
938 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:17:36 ID:46BPX8M/0
>>937
全国でも計略使って城使って足並み揃えてドーンな展開に持っていければ勝てるのですが、
その展開に持っていくにはやはり横弓での守りや援護射撃を背景にしたライン上げが重要だと感じまして…

それでも制限があると成長できる部分が違うのでしょうか。
しばらく21話あたりを軸にできるだけ決起号令に頼らない局地戦を覚えるとか、テーマを持って頑張りたいと思います。
939 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:47:16 ID:YdwkbDxaO
>>935
私も初心者なので、自身の弓スキル不足で損した部分を書いていくよ
反面教師的な意味で役立つと思う
1.敵部隊が纏まって進軍してくる際に、狙った武将を射ててない
2.横弓乱戦ローテで凌ぐ際に、横弓距離がやや足りない時がある
3.移動から弓が射撃を始める時間と、走射をできる時間をきっちり把握しておく
意外と縦軸と横軸の感覚が違うし、2と3は守備力に差が出るので
弓を練習する際に意識すると良いかも
940 ：ゲームセンター名無し：2009/02/03(火) 23:50:32 ID:XcUwExM60
今２品　でも武勇は４品ライン
いつまで２品なのこれ・・・
941 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 00:28:10 ID:sBbcaYTT0
いつものド低品ですがまたアドバイスお願い致します。

ただ今回はあの場面さえ判断ミスしなければ・・・多分勝ててたと思うので
ちょっと微妙ですが。m(__)m

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6037064
942 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 02:22:23 ID:N4d9NXIJ0
>>941
開幕はわりとよかった思います。
理想を言うと左と中央で戦闘になったところを、
さらに右に１体端攻城いかせつつ、ホウトクの端攻城止めさせて戦闘に参加させたら
より相手にとっていやらしかったかと。

で、中盤以降なんですがボク皇后の計略効果知ってますか？
舞は相手が舞ったらできるだけ早く潰さなければなりません。
舞＋士気１２の相手に勝てるわけないんです。
離間は必要な場面は特にありませんでした。使えていなかったのは号令です。
舞を潰しに行く前に号令使っておけば相手の号令もそのまま潰せていました。

馬の攻城力は最低なので馬３対槍２でも勝てません。
攻城合戦になったら必ず負けると思ってください。
相手が馬以外で攻城しだしたらこちらの攻城を取り止めて迎撃に向かってください。
今回は攻城兵が居ましたけど、居なくても同じです。

１体を端攻城に行かせるのはいいんですが、常にホウトクに行かせてはいけません。
最強の戦力が無駄になるからです。
相手が城内に高武力武将を残している時や強引にもぎ取る時ならホウトクですが
城内に誰も居ない時なら１番弱い武将でも仕事は変わらないので
動ける中で一番弱い武将低に端攻城させ、ホウトクは敵主力と戦闘。
城内に誰かが残っている時でもそれが低武力なら相手よりちょっと高い武力の武将で十分です。
943 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 12:23:56 ID:XTAiXGSB0
>>942
おはようございます＆ありがとうございます。

穆は最大兵力の上限が上がるだけですよね。どうせ軍師は孔明だろうから白くなるし
脅威とは思えなかったのですがだめですかorz

あの場面3人離間で壊滅させられませんでしたかね？自分的にはあそこがターニングポイントかと
思ったのですが・・・。

攻城力はそんなに差がありますか・・・。ただ最近大車輪が怖くてあそこまで城に接近されると
正直どうしたものか。突撃に車輪合わせられたら全滅ですし。

次からは相手の城内武将ももっと念頭において攻城部隊を考えてみます。
944 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 13:55:58 ID:5mbexcGf0
下手に端を攻めるよりも
武力で勝ってる上に相手も大徳しかないようなら
単純に全員で求心で真正面からぶつかるのが一番有効だと思う
945 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 14:28:29 ID:jNqjCrkg0
離間は牽制用で何部隊もまとまって入るか相手の主力馬を止めたいとき以外は使わないよ
状況にもよるが３部隊に－4より全部隊＋5の方がそりゃ強いんで基本はとにかく求心を使うようにした方がいい
今回は賈クを前に出しつつ舞った直後に求心で潰せた
大徳の後に車輪か神速を重ねてくるなら離間をかけてやればいい
大徳神速がうざいので求心して趙雲と誰かに離間かけてもいいかな
連環も落雷も速度上昇超絶も無くて武力的に勝ってる相手なら固まって動いて並んで止まって求心前出しでおｋ
946 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 15:26:30 ID:PIuV0SN30
>>940
あれ？俺が居る。

９連勝で二品に戻って来い。
途中、三品ラインになった直後に入れ替え戦が発生するから気をつけろ！
947 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 17:20:04 ID:N4d9NXIJ0
>>943
> 穆は最大兵力の上限が上がるだけですよね。どうせ軍師は孔明だろうから白くなるし
> 脅威とは思えなかったのですがだめですかorz
効果としては弱めですが、それは士気の費用対効果として見て、です。
相手が舞って士気８でこちらが士気１２ならたぶんこちらが有利、だと思います。
先出し士気４の舞計略は後出しの強化計略より弱いからです。
しかし舞った後再度士気を溜めさせ、士気１２対士気１２＋舞になったら話は別。
相手は士気１６使ってるのと同じですから。

問題はこの４の差が何処から来たかです。相手が指揮１６溜まるならこっちも溜まってるはずですが。
こっちの士気４は溢れてなくなってしまったんですね・・・・。

５６ｃ以降の立ち回りが非常に悪いというか、完全に相手のペースでした。
５６ｃの舞った直後、こちらの士気は１１。対して相手の士気は推定８。
ここで求心で攻めれば相手は兵力の超回復もまだしていないし
残り士気は号令分だけで車輪も神速も使えないので最大のチャンスだったんですよ。
その後４４ｃで端攻城＆舞潰しに行きますが自軍の士気はとっくに溢れています。
使わないと勿体無いのにこの時なぜ求心を使わなかったんですか。
離間が気になって他の計略が見えていなかったんだと思いますが、、、今回の敗因はそれです。

「自分の士気が溢れているのに気づかなかった事。」
士気が溢れるまでの間に求心使ってれば詰んでた勝負でした。
たぶんまだ自分の士気を見ながら戦うという事をやっていないんだと推測します。
それ系のアドバイスは今までされてなかったはずなので。
（逆に以前、テンプレ求心は常に計略を後出しできるのが強みというのはありましたね）

士気ゲージを気にして、自軍の士気が溢れないように計略を使ってください。
これもケースバイケースで士気１２を常にキープするのが有利なこともあるんですが。
このあたりがこのゲームの肝ですね。
与えられた士気をいかに無駄にせず出来ればより効果的に使っていくかという。
相手の裏をかくような計略の使い方は難しいのでまず無駄にしてしまう士気をなくしてしまえば、
（馬が刺さりまくる事もなくなったので）すぐ３、４品くらいまで上がってしまうのではないかと思います。
948 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 19:10:22 ID:neWB/ru7O
>>941
動画見たけど、開幕はまず完璧。中盤、カクを温存し過ぎてぐだぐたしたのがもったいない。
もっと早めにカクを上げて踏まれた瞬間に求心叩けば、たぶん押し切れたね。
基本的に伏兵は号令を叩くタイミングに踏ませると良いよ。
一つの理想としては士気6で兵力を揃えて、伏兵ぶつけて即求心。
949 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 21:22:18 ID:20WQxdYw0
……劣化求心を使用している時点で、あまりアドバイスを求めているとは思えないんだが……
950 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:32:54 ID:VpXl3oXu0
同感。あと開幕成功してるのにいつまで経っても攻めないのが良くない。
舞う＝相手士気無しな状態なんだから、相手に次の計略を使わせるような（なかなか攻めない）
立ち回りはしない方がいい。
951 ：ゲームセンター名無し：2009/02/04(水) 23:43:42 ID:M6vlOBcJ0
>>943
ﾎﾞｸ皇后を使ってる俺が通る。
最大士気が上がるだけだが、その上がるだけが意外に強い時もある。
相手だって舞った時が最大の隙なのは分かってるだろうけど、潰せる機会があるならキチンと潰さないとダメ
城内に居るだけでも150％までは上がるんだし

タイミング悪く舞ってよく潰されるなぁ。難しい
952 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 03:28:38 ID:5m+RLMKh0
ありがとうございます

>>948
じゃあ賈クはもっと前配置で序盤踏まれてもいいですかね？

>>949
なぜそういう結論になるのか理解できません。
アドバイス求めるのに使ってはいけないカードなんてあるのでしょうか？

>>945
>>947
>>950
>>951
ちょっと離間を考えすぎでしたかね・・・。今までが求心一辺倒だったので
意識してやってみたんですが。場数を踏んで覚えるしかないですかね。
953 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 08:47:16 ID:Qq5dF0DsO
>>951
今更だが最大士気→兵力だな
954 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 09:55:14 ID:pOkHKAlW0
>>949
>>950
伏兵じゃないほうがいいんだろ。
あの伏兵カクの空気っぷりを見ると。

>>952
伏兵をどこにどう配置しどう踏まれるかは
開幕の重要戦術なのでどうするとは一概に言えない。
今回の相手の作戦は舞って兵力と士気を溜めて
万全まで攻めないデッキなのでこっちから攻めないと話にならない。
柵弓デッキも前に配置しないといけない。
しかし呂布デッキなどは簡単に踏まれないようにしたほうがいい。

離間はサブ計。使えば確実に壊滅できる状態でない限り
求心より優先することはめったにない。危地の統率みたいなもん。

955 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 20:11:06 ID:v8poTRTS0
>>941
使いたいデッキを使いたいという気持ちはわかるが
馬単は初心者には難しい。
止まったり刺さったりしてるようじゃ先は長いな
少なくともホウトクは突撃より乱戦で削るように心がけろ
ホウトクというか高コストで端攻城なんてど初心者なことはするな
956 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:36:18 ID:Gop51PEZ0
>>954
ちょっとした計略の長さで勝敗が決することもあるし
あと妨害食らった時の知力1の違いとか
あと求心は開幕さほど攻めないデッキ特性してるから
伏兵持ちしかも知力10の伏兵相手も嫌がるだろうし
使わない手はないと思うけどなｗ
957 ：ゲームセンター名無し：2009/02/05(木) 23:51:25 ID:jJ/HPCVE0
>>954
そうですか・・・では基本は求心で相手の動向によって離間という事ですか。
なかなか見極めが難しいですね・・・。

>>955
そもそも最初はバランスでした。騎兵単にしたのはここでの助言からです。
2回目の攻撃はホウ徳をいかせたのは迂闊でしたが1回目も楽進の方が良かったでしょうか？

>>956
もちろんそれは考えました。ただ伏兵2枚だと設置に悩むし結局うまく踏んでくれる相手は誰もいないし
曹操が出た瞬間に殺される事もしばしばだったのでそれなら横山でいいんじゃないかということになりました。

958 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:02:42 ID:1MA8YDgB0
求心の基本的な勝ちパターン

・相手の城付近で求心して強引ゴリ押しで城ダメもぎとって
・相手が攻めてきたら求心で対抗して守る
・相手が攻めてきたら城ダメを犠牲に武将を生き残らせてカウンター

一度意識してみるといい

伏兵は踏んでもらうんじゃなくて誘う物だと思う
離間と曹操の2枚重ね同時伏兵で知力7が撤退とか美味しいと
思うけどなｗ
959 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 00:17:40 ID:P3UGth8L0
>>957
大戦には城内発進つーのもあるんだぜｗ
セリフは確かに横山の方がカッコいいがｗｗｗ
もう少し上手になってから知力9の求心を使うほうがいい気がするｗ
960 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 02:40:18 ID:6iyk0pxm0
>>957
横山でも十分強いんでかっこいいと思うほうで良いと思うよｗ
とりあえず全員横に並べて槍の前に止まれるように方が良い
五枚横に並べてミニマップの緑色の枠を見ながらやれば楽勝だと思うから
961 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 04:05:47 ID:tViovvKy0
こだわって低品にずっといるがよろし
962 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 06:58:06 ID:/UbIk4em0
正直旧カードだろうが新カードだろうがそんな変わらん
他のとこ気にした方がいいよ
963 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 09:07:41 ID:FguOIZFu0
２．５コス伏兵は置き方間違えると
ひどいことになるから
慣れるまで伏兵オミットの判断はありっちゃあり。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:35:38 ID:xD8YGoRVO
素人ですみません。
低品スレのチームに入りたいのですがどうすればいいのでしょうか？
965 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:37:10 ID:NBqAouXS0
>>964
素人うんぬんの前にスレを最初から読んでみる事はしましょう

>>3
966 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 10:54:58 ID:KWeaPNu+0
それと大戦netに入ってないとチームには入れないぞ
967 ：ゲームセンター名無し：2009/02/06(金) 17:31:25 ID:rNAsFTE50
互換で変換後能力まったく一緒ならまだしも
求心の場合は劣化になるから普通の求心使った方が
いいだろうと思う（ランカーは何使っても強いから別）
つーかアドバイスとか求めるなら普通の求心使って
やった方がいいと思うけどな
968 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 00:35:54 ID:qAe+Aby10
ただでさえ品が低いんだから
せめてスレくらいは高い位置にいようね♪
969 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 01:22:32 ID:XcA1QEK10
こんばんは。またもやド低品です。

おかげさまで開幕はなんとかカタチになってきた感があります。
問題は士気の整ってくる中盤以降ですね・・・。
よろしくお願い致しますm(__)m

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077252
970 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:07:57 ID:XMtcVvJC0
勝ったから良いけどとりあえず
あのデッキにリード取ったら攻める必要はないし無勢も無理して潰す必要は無いかと
鬼神がいるので騎馬単求心で攻めること自体が危ない
離間、求心、ホウ徳の三枚でけん制しつつ城前では曹仁を加え相手の手に合わせて城使って守ればおｋ
中盤の離間二度がけは結果オーライだったけど再起だったらやばかったｗ

攻城中の突撃ですが自分は攻城部隊を横にずらしています
楽進と曹仁の攻城は欲張らずに生きてるうちに帰った方が良かったかなあと
特に曹仁の神速戦法は騎馬単を相手にすると生きますので

ついでに開幕のホウ徳ですが伏兵が暴けるまでは賈クか曹仁の後ろを走らせた方がｗ
971 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:35:50 ID:XMtcVvJC0
何か変な文章になった

今回は攻めすぎたけど最初の離間のかけ方、中盤やや下での待ちとその後の攻めも良かったと思います
欲を言えば離間後は鬼神へ集中攻撃して殺してから城へ詰めるのが良いかなあと
各個撃破なら増援を無駄にさせたり躊躇わせたりもできますんで
騎馬単なら速度上昇超絶持ちの復活カウント…死んでから大体１４カウントだけは数えておいたほうがいいでう
972 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 02:57:13 ID:Ii2TY/iP0
>>969

>>941の試合から１戦もやってねえじゃねえか
しかもせっかくレスしてくれてるアドバイス無視してるし
>>941と同じ日の試合の撮り貯めを単に上げただけだろ？
普通アドバイス求めるなら前回のアドバイスを生かして
ここをこう工夫しましたって言えるはずだが？

ただ単に自分のプレイを見て欲しいだけのオナニー動画にしかみえない
973 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 03:31:23 ID:qLO3uV250
俺が天下に背こうと、天下の人間が俺に背くことは許さん

を使ってる俺ってカッコいいって思ってるんだろう
974 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 04:13:10 ID:XcA1QEK10
>>970
ありがとうございます。
無勢舞はつぶさなくても大丈夫ですか。門に近かった事もあり積極的に落としてしまいました。
あと、相手の兵法を読むところまでまだ気がまわりません。業炎仕込みにやられる事も結構あり
蜀＝七星　呉＝遠弓or連環　という先入観ができてしまってます・・・。
属性が揃っていたとしても裏をかく場合もあるしこれはカンと読みしかないですよね？
確かに再起だったら士気12が無駄になりますね・・・。気をつけます。

>>972
言われて気づきましたが確かに同じ日のものでした。迂闊でした。
あの日、デッキケース目当てに少々掘ってしまい資金的に回数がこなせてないです。

一応その後から今日までで全国は9戦やってますがあまりにも酷い負け方やお互い攻め手を欠いた引き分け、
よくわからない勝ち方(手加減されたような？)の動画ばかりで特にこれといったものもとれず
たまにはこううまくいった感じのものを上げるのも良いかと思いまして。
自分的に上手くいったようでも皆さんから見ればまだまだでしょうし。

特に最近は同品の人と全く当たらないです。更に言うとほぼ上が相手です。
まぁ皆さんから見れば六品も七品も違わねーよ。と思われるでしょうが自分には結構精神的に
格上というプレッシャーみたいなものがきましてね・・・。
次から上げるときはそのあたりも考えてから上げます。
975 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 09:53:37 ID:0sZ/tIYy0
>>974
前述されてるように、ホウ徳が端攻めはよろしくない。
低武力に端攻めさせて、それを援護する（場合によっては肉壁）ように高武力を動かす。

＞カードが重なって～

－－－－－　敵城　－－－－－　　　　　　　　　－－－－－　敵城　－－－－－
　　　　　　　　　　　仁進　　　　　　　　　　　　　　　　離　　　　Ａ　　　仁進　　　　Ｂ

　　　　　　　　離　　徳


※仁→曹仁、進→楽進、離→カク、徳→ホウ徳

今回、開始2分前後の武将の位置は上図左のような感じでしたね。
この場合、理想的な位置取りにするには、上図右のようにするといいと思います。
邪魔になりそうなカクはとりあえず端攻め。
今回の場合は柵もあったため、柵を破壊してから攻城しにいってくれることでしょう。
ホウ徳はＡ地点に行かせようとしたまでは良かったのですが、
それから攻城ゲージが出るところまで上がってしまったのが失策。
マウント位置かつ攻城ゲージが出ないところまで上がったら、Ｂ地点にカードを置いてマウントを続行させましょう。
ＡもＢも浅めにして、攻城ゲージが出ない場所にカードを置くと○
976 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:02:07 ID:0sZ/tIYy0
あ、そうそう、それと、舞いをつぶせるならつぶしても問題ない状態だった。
ただ、離間は1回だけでもつぶせたんじゃないかな…？
最初の離間後、左横を迂回するようにして回り込んで舞いをつぶしにかかる。
まだ離間が続いていれば周りの部隊の撃破を優先していいし、効果が切れていれば帰城する。
「帰城」はあくまでもリードしている状態だからできることで、
もし負けていたら増援＋求心を使ってでも逆転させておきたい状態でした。

相手も舞うことで士気5を犠牲にしているんだから、
もう一度舞わせれば士気10を犠牲にさせることができる。
離間と舞いの交換での士気差1は、この場面ではそれほど気にする必要はない。
977 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 10:20:21 ID:XcA1QEK10
>>975
ありがとうございます。
賈クは端攻城で良かったですか＾＾；
攻城ラインってなかなか難しいですね。浅く入れようと思っていくと意外と深くいかないと攻城ゲージ出ないのに
今回みたいに攻城ゲージ出したく無い時は自分では深くまで入れてないつもりでも工場ゲージが出てしまったり
します。

>>970
伏兵について書き忘れましたが曹操は真ん中だと予想していたので今回は前はホウ徳でも問題ないかなと思ってました。
今の開幕は

曹操　楽進
曹仁　ホウ徳

こんなカンジでやってます。曹操は9だからダメージも弱いと思うのですがより低コスの曹仁を前にした方が良かったでしょうか？
978 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 16:08:51 ID:MSOoYUId0
神速だが開幕伏兵踏む役は曹仁の役目だと思ってる。
979 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 16:58:03 ID:Zn6MxFXx0
>>969
無勢使いの観点から言わせて貰うと、ほぼ完璧。
ああいう風にされるとこっちは攻め手がない。
細かい点をいうと、部隊は出城させなければいいだけだから
復活だけならいくらでもさせてよかったし
舞はもうちょっと強引に潰しにいってよかったと思う。
舞より先に敵部隊を落としてしまうと逆にパワーアップするので。
２度がけで中盤に一度全滅させられる展開は無勢側からすると一番痛い流れ。
ああなると残り４０ｃ残ってても勝ち筋を失う。

再起興軍は、まあないよ。
４枚無勢デッキというのは舞が潰されると５枚騎馬に攻城手段がないデッキなので
舞ごと全滅食らったらそのあと再起しても攻め手が続かない。
だから再起軍師を選んでる人は少ないとみていい。
逆に多いのが集中増援、混元一気、精兵集陣。
舞を潰さずにリードを取って籠もる戦法は特に混元一気だったときにひとたまりもない。
だから舞った直後に離間２度掛けで一気殲滅を狙うのは正解。
神速戦法や求心などの強化系は雲散に弱く、
離間の知力低下は相手の切り札の鬼神降臨の効果を弱められる。
効果時間中逃げる選択肢は舞姫が守れないので不可能。
無勢を使ってて一番怖い計略が離間だ。

ホウ徳での端攻城も悪くない。
柵が左なら伏兵は左か真ん中の見通しでまず正解なので。
展開としては右で攻城しつつ左の柵を壊しにいって、
枚数と総武力で劣る相手を撹乱しながら両方通してしまう、が理想なので
カコウトンの突撃を食らいつつ悠々と敵城に張り付き続けられる部隊で
攻城するのは相手からしていやらしい。
攻城が１発通って突撃を食らったあと敵城から離れているが、
あのまま張り付き続けてよかったくらいだった。
ただホウ徳の攻城は無視して柵の防衛に徹する選択肢もありえたので
その意味では楽進がベターだっただろう。
980 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 22:33:20 ID:K9c5nncp0
>>978
張遼じゃないんですか？知力高いからほとんどくらいませんよね？？

>>979
無勢使いの方ですか、ありがとうございます。
効果を間違えて覚えてたので曹仁と楽進を１カウントで止めてました・・・。
そうですか、離間２度掛けした後にちょっと不安になったのですがあれは正解だったんですね。
攻城役はやはり楽進ですか。今、もうそのようにしてます。
981 ：ゲームセンター名無し：2009/02/08(日) 23:34:35 ID:9tO0SQG20
>>980
張遼が伏兵踏んだら武力９の兵力が減ってしまうという考えもある
そこら辺は好き好きかと
982 ：ゲームセンター名無し：2009/02/09(月) 01:04:31 ID:LqyFtVPT0
>>980
常に楽進というわけではないんだけどね。
だれに攻城させるかというのは結構重大な選択肢で
戦力が無駄にならないようにすること。
最大武力が攻城するとそれを無視された場合他が辛くなる。
逆にその攻城を確実に通したい場合
確実に相手の妨害があると断言できる状況、
なら高コストで行きたい。
妨害がないとか低コストで高コストを吊りたい場合なら
最低武力の武将に行かせる。

まあ刹那的な判断なので
強行突破⇒ホウ徳
相手に攻めているとき⇒カク
それ以外の状況全部⇒楽進
とはじめから決めておくのが失敗しづらいけどね。
983 ：ゲームセンター名無し：
>>981
なるほど。確かに考えてみると開幕のぶつかりあいもあるしそれを考慮すると高コス
だと不安がありますね・・・。

>>982
あぁ、それは分かりやすいですね。
ありがとうございます。