【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ21【近距離】

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1bandai
戦線の主力、前衛を担う近接格闘・近距離機乗りのスレです。
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。

その質問の答えが載ってるかもよ?まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

一般的な質問はこちらでどうぞ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ38問目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219937422/

本スレ
【ガンダム】戦場の絆 第156戦隊【ばーうp来るか?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220359393/

〜前スレ〜
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ20【格】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213549711/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
2bandai:2008/09/05(金) 17:48:20 ID:Jq2AMIOl0
ゆとり外し
      【はずし方】 @//(右斜め前) A//(左後ろ) T →→ U ←←  逆もでOK

      ☆対策☆  斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル

      (感想?)  ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
              ・たぶん一番返されやすい外し
              ・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
              ・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左

      図       0 ○○○  @ ○○自 A ○○○  T ○○○  U ○○○
                ○敵○     ○敵○    ○敵○    ○敵○     ○敵○
                ○自○     ○○○    ○自○    ○○自     ○自○


3bandai:2008/09/05(金) 17:49:35 ID:Jq2AMIOl0
旋回外し
      【はずし方】 @N↑ A↓↓

      ☆対策☆  斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト

      (感想?)  ・ゆとりだからしらねw
              ・機体よってはできないかも

      図       0 ○○○  @ ※○○○ A ○自○  ※@で自は右下向き
                ○敵○       ○敵○    ○敵○    Aで自は下向き
                ○自○       ○○自    ○○○


4bandai:2008/09/05(金) 17:51:15 ID:Jq2AMIOl0
トルネード外し
      【はずし方】 @\\(左斜め前) A→→ B//(左斜め下)

      ☆対策☆  ゆとり外しとほぼ一緒?

      (感想?)  ・サッカーのPKで正面に蹴るようなモンだ。
              ・LAの青限定?

      図      0 ○○○  @ 自○○ A ○○自  B ○○○
                ○敵○     ○敵○    ○敵○    ○敵○
                ○自○     ○○○    ○○○    ○自○


5ゲームセンター名無し:2008/09/05(金) 18:43:45 ID:MPcdOszxO
一番使える三角外しや旋回じゃない背後外しがテンプレから消えてるな
帰ったら探してはってやんよ!
6ゲームセンター名無し:2008/09/06(土) 00:25:08 ID:yK7L/vWh0
三角外し
      【はずし方】 @//(右斜め前) A←↓ T //(右斜め前) U //(左はそのまま 右を左下にする)

      ☆対策☆  斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
              外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
              旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
              バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり?

      (感想?)  ・今一番人気?
              ・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる


      図       0 ○○○  @ ○○自 A ○○○  T ○○自  U ○○○
                ○敵○     ○敵○    自敵○    ○敵○     自敵○
                ○自○     ○○○    ○○○    ○○○     ○○○
7ゲームセンター名無し:2008/09/06(土) 00:36:51 ID:yK7L/vWh0
テンプレはこれだけだった

あとワの字外しは図は無いが説明はあった

@ペダル両踏み&右7・左7
A(敵の横まで行ったら)右6・左6で敵の頭上を飛び越す
B右3・左7で左に旋回して切る

健闘を祈る!
8ゲームセンター名無し:2008/09/06(土) 21:40:09 ID:6zf+CUr70
今日ようやく少将になれたんだけど何か心構えある?
ジオンでメイン近、格たまに後なんだけど
連邦は大尉で放置してある
9ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 01:32:59 ID:KKP4SO8I0
>>7
左右は逆の順に書いてくれ
右・左の順だと混乱する
10ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 09:38:20 ID:kfuAikC60
>>9
多分ギャン用、ギャンだと外す方向正反対の方がいいからな
11ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 13:53:35 ID:Hs6B7t0r0
ワの字外し

      【はずし方】 @//(左斜め前) A←←(頭上通過) B↑↓(右旋回)

      ☆対策☆  三角外しとほぼ一緒。外しが甘いと赤ロックで追従できちゃうかも

      (感想?)  ・左跳右着(右跳左着)型は対策され易い為、繰り出す方も不安w

      図      0 ○○○  @ ○○○ A ○○○  B ○○○
                ○敵○     自敵○    ○敵自    ○敵自
                ○自○     ○○○    ○○○    ○○○
                                               ※B時、旋回により敵機捕捉


どうよ?ワの字になるように右跳びにしてみた。
12ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 14:00:16 ID:Hs6B7t0r0
ワの字外し
      【はずし方】 @//(右斜め前) A←←(頭上通過) B↑↓(右旋回)

      ☆対策☆  三角外しとほぼ一緒。外しが甘いと赤ロックで追従できちゃうかも

      (感想?)  ・左跳右着(右跳左着)型は対策され易い為、繰り出す方も不安w

      図      0 ○○○  @ ○○○ A ○○○  B ○○○
                ○敵○     自敵○    ○敵自    ○敵自
                ○自○     ○○○    ○○○    ○○○
                                               ※B時、旋回により敵機捕捉



すまん左右逆な記述を修正
あと、旋回外しの図解が理解できないが、
13ゲームセンター名無し:2008/09/07(日) 21:10:19 ID:Hs6B7t0r0
ワの字外し
      【はずし方】 @//(右斜め前) A←←(頭上通過) B↑↓(右旋回)

      ☆対策☆  三角外しとほぼ一緒。外しが甘いと赤ロックで追従できちゃうかも

      (感想?)  ・右跳左着(左跳右着)型は対策され易い為、繰り出す方も不安w

      図      0 ○○○  @ ○○○ A ○○○  B ○○○
                ○敵○     ○敵自    自敵○    自敵○
                ○自○     ○○○    ○○○    ○○○
                                               ※B時、旋回により敵機捕捉



これで最終ですTT
14ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 18:26:04 ID:eEiJcxMBO
バージョンアップや格に人気のTT中なのにスレストしすぎ!
かなり早くから立ってたから存在忘れられてるのかね
15ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 21:00:34 ID:OkkbEH0T0
>>8
全カテ全機体(連邦・ジオン共に)一通り数こなそう。
あと連邦を大佐に。

あとは自分がまだまだ経験不足だと自覚できてればそれでいいかと。
16ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 21:12:06 ID:xpUXcys/0
今度のバーうpでこのスレ向きの話題というと
アッガイメガ粒子の出が遅くなるから外しループができるかもしれないことくらいか?
17ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 21:56:37 ID:3+twIXXg0
暇な俺による三角外し図解(試作)
ttp://swfup.info/view.php/9346.swf

これで解釈は有ってる?
他の外しもいる?
18ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 22:01:55 ID:e8uVJcvx0
>17
すばらしい、ぜひお願いします
ところで、外した後の左レバーを左、右レバーを下にしている最中に
ブーストとジャンプは両方離しておkなのですか?
19ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 22:07:05 ID:bV+FUI4I0
>>17
すげー解りやすい<<ありがとう>>
20ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 23:17:50 ID:WdH8MTBO0
>>17
光速で保存した
<<ありがとう>>
21ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 23:17:57 ID:m1fv98sr0
>>17
すごい!!
ぜひ他の外しも
<<よろしく>>
22ゲームセンター名無し:2008/09/08(月) 23:30:00 ID:trpqfKBT0
>>17
これは・・・いいものだ〜
23ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 00:37:35 ID:04dCzrRF0
フェイント外しとかジャンプだけ・ブーストだけの外しとか
建物の位置関係とかでグフカスでも普通に外せたり
まだまだいっぱいあるよ〜 いろいろ試してみてね^^
24ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 00:40:53 ID:PClGHgsnO
携帯じゃ見れないのか
【後退する】
25ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 00:44:04 ID:j5tbnZ3IO
>>24

携帯でもみれました《ありがとう》
26ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 05:54:32 ID:KLq8TNV60
>>18
ジャンプを離すのが一般的。
2717:2008/09/09(火) 08:33:54 ID:yM3U+Hay0
反響どうもです
もうちょっといじってみます。
28ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 12:52:09 ID:7q1FYCtc0
>>27
これはいいものだ!
キシリア様にお届けしたくなるぐらいに

完成したらwikiに貼るのもいいね
29ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 13:44:44 ID:Cauo9WWPO
ゴックの落下6連撃QDで寒ジムが一発落ちしてた…

TTやNYやJUだと可能?
誰か…
30ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 15:59:57 ID:tORptKJhO
本スレからの誘導できますた

>>17は超GJ!
これは見易くて素晴らしいです
新世代テンプレにキボン

ただ、外した後の旋回ではジャンプだけ離すのが○
両ペダル離しちゃうと機動力が足りなくて
そのまま着地したり回り込めないと思うよ
31ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 17:18:31 ID:+VsmI04tO
>>17
超最高!
32ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 18:00:55 ID:S1n2dYZ2O
>>17
携帯で見れるのがいい
これで10年は戦える
3317:2008/09/09(火) 18:13:06 ID:yM3U+Hay0
ほんとはゆとり、ワの字、トルネード、フェイント、ジャンプはもう出来てるんですが、
ずらっとupするのもアレなんで、これらは破棄して統合版でup予定です。

ペダルの件等、間違いの指摘はこれからも《よろしく》ですノシ
34ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 18:20:11 ID:NZT+YwSz0
>>33
神乙!
35ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 18:30:17 ID:PCZQG7pCO
>>33
贅沢を言えばペダルトボタンの光る色を分けてほしいな

あとはスロー再生みたいなのが出来れば
36ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 18:36:44 ID:Va1DEC7vO
>>31
蝶最高
もっと愛を込めて!
37ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 20:35:29 ID:EGFelDAzO
>>33
バンナム社員よりいい仕事したねw
38ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 21:30:20 ID:X0UMZ95h0
>>17
でかした!お前俺の尻穴使っていいぞ!
39ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 21:44:16 ID:ShHdRWEw0
>>33
乙です。
40ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 23:30:19 ID:TwV71Rf30
41ゲームセンター名無し:2008/09/09(火) 23:38:42 ID:xCQ+l5je0
>>17
<<ありがとう>>
42ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 00:22:50 ID:UAcDY0Mw0
>>17今夜から足を向けて寝れません。
  <<ありがとう>>
43ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 07:10:09 ID:9c1pvOAeO
>>4
44ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 07:13:52 ID:9c1pvOAeO
>>4 トルネード 後で詳しく書きます
発案者の親より
45ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 08:35:57 ID:SfSUQ2oDO
>>発案者様
出来れば、旋回やグラップルでの背面外し希望します

不安定なので自分でやってるのがあってるのかとても不安・・・
46ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 14:23:21 ID:sB+iRrCM0
>>5
背後外しマダー?
47ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 14:39:05 ID:yL0wyC9c0
夜寝れなかったんで24時間営業の店で停戦時間を利用して
外しの練習してみたんだがダメだったorz
7〜8回やって1回外せるかどうかが精一杯だったよ。

バックブーストで離脱したり、切ったあとに相手の後ろに回りこんだりするときのQDCは普通にできるんだが、
動作にジャンプペダルが加わっただけで3連止まりになる。
もう疲れた。
48ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 16:32:28 ID:9c1pvOAeO
>>44仕事が終わり次第書きます
49ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 17:45:44 ID:9c1pvOAeO
>>48誠に申し訳ありませんが 背面外しは 私ではありません
50ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 17:46:48 ID:SfSUQ2oDO
>>47
まあ、慣れだね
ひたすら練習してれば
そのうち連撃と同じ感覚で出来るようになるよ
51ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 20:56:05 ID:K4zDHyt/0
私の方はギャンで外せるのですが
なぜか外した後一連撃しか入りません・・・
ハイドがかすってダウン値がたまることってあるのでしょうか
52ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 21:22:58 ID:xDu6NRc20
あんまり速く連撃するとダウン値が残るからダメらしい
ハイドの爆風がカスるとダウンします、ハイドが壁に当たってダウンするリプレイ見たから間違いなし
53ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 22:10:30 ID:7IIsnlEt0
三角外しflash改め「外し野郎」拙作ながらうpします。
バグや間違いを修正するための叩き台バージョンです、
ご協力をお願いします。

ttp://swfup.info/view.php/9353.swf

・各種外しの統合化→完了
・携帯閲覧を主眼に置いた調整→完了
・三角外しのジャンプペダルを離すタイミング修正→完了
・トリガーとペダルの色を変える→完了
・スロー再生機能→厳しい(スロー版を別にうpする事は容易
・携帯での効果音再生→製作ツールが古すぎて無理ぽい
・PCでの効果音再生→仮撤廃&準備中
54ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 22:31:31 ID:sB+iRrCM0
>>53
旋回外しのところは相手の側面に降りるのでいいの?
テンプレ案だと背後なんだけど
55ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 22:45:33 ID:tZJDh/IL0
>>53
超乙!今、自分の携帯でも普通に動作しました。
仰るとおりスロー版もあればいいです。
56ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 23:05:19 ID:msnL65poO
>>53
ゲセンで会ったらセブンティーンアイスおごっちゃる
57ゲームセンター名無し:2008/09/10(水) 23:12:55 ID:PjKnyqjZ0
>>53
うp乙

>>54
旋回にかける時間と機体によるんじゃない?
テンプレのはずし方だと横〜斜め後ろを取ると思う
普段使わないから分からないけど
58ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 00:50:25 ID:tPwM5vst0
>>52
外してもあんまり早すぎるとダメなんですね
今度はもう少し滞空時間を増やしてみたいと思います
59ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 00:51:15 ID:h4sNSg0k0
>>53

君の仕事に、全米が泣いた。

<<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>>
<<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>>
<<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>>
<<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>><<ありがとう>>
60ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 00:52:25 ID:oD1eN91X0
機体とセッティングと装備で出来たり出来なかったりするので分類に苦慮してます

テンプレの旋回外し、実はジャンプ外し系って事はないですか(汗
61ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 01:17:21 ID:kR702LLxO
>>53
あなたが神か!
62ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 01:17:49 ID:QsBEHrwZO
>>53 惚れた!
63ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 01:45:45 ID:y6zDM0zcO
>>53
俺のは古い携帯だからFlash見れない…

だが乙
64ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 01:57:57 ID:ObSPleNp0
>>53
サンキュー
テンプレだとわかり難いところあったけどコレならばサクサク頭に入ってくるぜ!

さて明日からアップデート実施だけどジム改が楽しみすぎるww
65ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 02:23:50 ID:jCIA+HTh0
>>64
落ち着けばーうpは来週だ
66ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 02:44:38 ID:ObSPleNp0
>>65
ナンテコッタイ/(^о^)\
今まで俺はとんでもない勘違いをしていたようだorz
明日のJG>>53のテンプレ使ってLAカルカンしてくるλ......
67ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 04:23:30 ID:AVqNgOQL0
ギャンで中々外せないんだけど何かコツがあるのか?
68ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 04:38:18 ID:FVtHuynzO
>>67
自分から見て左に飛べば普通に外れるよ
あれ、今のギャンは右でも普通に外れるんだっけか?
久しぶりに復帰したから頭が混乱してるな
コツは特にないがジャンプ+ブーストorブーストのみならあっさり外れるよ

というか>>53が神すぎる
昔こんなのあればなぁ…
もう全部覚えてるし載ってないのもあるが友達にはこれを見せようw
69ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 04:55:50 ID:p9A/pxVsO
>>67
ギャンは赤ロックで格闘入ると途中で青にしても誘導?が残って外れなくなる。100%外れないわけじゃないけど青ロック安定
これじゃないならもっと旋回を入れるべし
7053:2008/09/11(木) 08:01:34 ID:oD1eN91X0
反響thxです。
自分的に勝手に分類するとこう↓なるんですが、

両ペダル系  無旋回型   逆側面取り     三角外し  ワの字外し
                 側面取り      フェイント外し
                 正面取り      ゆとり外し  トルネード外し
          旋回型              -

ダッシュ系  無旋回型              スライド外し
          旋回型   背面取り      くの字外し

ジャンプ系  無旋回型              ジャンプ外し
          旋回型   背面取り      旋回外し ←flashと違うw

これの他にも有るんですよね?ぜひ知りたいですー
71ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 09:33:01 ID:XLX/DOHiO
>>53
GJ!!これで外せそうだ。後は練習だがなw
72ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 11:15:39 ID:rWOewJJuO
>>53
烈しく乙
73ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 11:30:11 ID:FVtHuynzO
>>70
2chでの正式名称は知らんがうちらの間では燕返しってのがある
燕のやり方は最初右斜め前にブーストして射撃を外してから左斜め後ろにブースト踏みっぱ+ジャンプ入力で相手の頭を越えてから切りかかる
早すぎるとダウンするし遅いと相手が何も考えず目の前にタックルした場合戻るのが早すぎると当たる時があるのが問題

レバーはこう

↑ /

/ ↓
74ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:27:14 ID:I8fEbgv30
>>73
それってゆとり外しじゃ?
75ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:35:49 ID:KPhrlj4qO
一応頭の上通ってロック外してるし、
三角外しにカテゴライズされるんじゃね?
76ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:36:18 ID:2JBm7RpwO
クイクイとかブーストジャンプとか低空とかは?
77ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:38:12 ID:IgnxnU8y0
>>74
グラップル外しの類じゃね?

地上ブーストメインで始動するタイプってダッシュ距離が長くて
単発マシ持ちの方がやりやすいよね
78ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:39:42 ID:rWOewJJuO
ゆとりは両ペダルで装甲やレバー甘めでもゆとりでゆっくり外すのに対して
最速で正面に戻る外しなんじゃね?
使ったことないけどw
79ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 12:42:56 ID:gOpUPuiyO
とりあえず>>53
全絆スレ有史以来の神であることが確定した
80ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 13:39:58 ID:YvjLp8iaO
仲間内だと
ロック切れない→ゆとり
ロック切って正面に戻る→ゆとり改
ロック切って側面or背面→色々な外し
色々な外しの内、ダッシュで抜ける可能性がある→高空○○外し
色々な外しの内、事前旋回タックル以外で返せない→高速○○外し

て感じで受ける側からの目線で分類してるな
81ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 14:33:44 ID:iyGUjrBGO
外しは結局
外す武装は隙の少ない武装か
外した後相手をすぐロック出来るか
外した後相手のロック切れてるか
相手のロック切れた後すぐにロックさせない位置か

これが出来れば対応できる相手も消耗するさ
82ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 14:40:01 ID:zFLsPn8zO
>>69
赤ロックでも1撃目が入る前に青ロックにすれば誘導?消えて外れますよ
83ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 15:37:05 ID:8CAGO24M0
そういやグラップル外しがないな
ダッシュ始動で

//

←←(背中合わせにぴったりくっつくように)

ジャンプ

↓↓or左下左下or右下右下

これのいいとこは敵の背中にびったりくっつくことによって
敵さんがバックブースとしようとしたところを防げる事かな?

またこんなんも

ダッシュ始動で

//(右上右上)


ジャンプ

右上・左下

とか





84ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 16:58:36 ID:Zz3eu1Bj0
>>53
あんた神すぎる!絆史に名を刻んだよ!ありがとう!
85ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 17:12:14 ID:pLp+EjA00
>>53
お疲れ様です。

そして、ありがとう。
86ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 17:25:56 ID:JSi2wRPKO
GJ!
首都圏の方なら酒でもおごるよ(^ω^)
87ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 17:30:45 ID:GCkJSB2N0
>>53
スゲー判り易い
まーた絆やりたくなっちったよ
プレイ代がかさむじゃねーかああああああああああ

でもありがとう
逝ってきます

88ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 18:38:51 ID:4zVcFKB3O
>>53
お疲れ様です。

いやぁ、いい仕事してますねぇ〜
89ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 19:18:17 ID:3hS151V+O
>>53
17日まで自粛してたのに…
ちょっと簡単乗ってくる!!


超(・∀・)bです。
90ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 21:24:20 ID:bit1xp4TO
すごいよ!>>53
91ゲームセンター名無し:2008/09/11(木) 23:08:32 ID:fsdR1BLq0
これを利用して、それぞれの外しからの逃げ方も再現できないだろうか?
92ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 02:27:26 ID:Y8MUqZmrO
>>53
神様ってほんとにいたんだね
93ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 03:08:03 ID:ki5C812zO
あれ?俺の外しかた間違ってる……どうりで8割方返される訳だ!
94ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 07:07:59 ID:6ar7xlutO
>>53

超orz。
うPまで辞めようと思ってたが、ちょっと出撃してくる!


つ旦

95ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 12:10:04 ID:EwDRJ/lNO
友達にこのスレ教えたらのび太君以上に泣いていたよ。
96ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 15:14:44 ID:Mgvl0SrHO
素晴らしいFlushありがとうございました。めちゃめちゃ有り難いです。

それと、皆さんにご教授いただければと思うのですが、JGやTDみたいな広いマップで格闘機に乗った時には、どのように敵機との間を詰めれば良いのでしょうか。
97ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 16:13:39 ID:Uz6lijudO
>>96
味方を盾…ゲフンゲフン。
でも、そうなっちゃうよね。まぁ 厳密にはMSごとに違ってくると思うけど、基本はどのマップも変わらないんじゃないかなって言う万年大佐です。
特に砂漠とかは単機特攻=蜂の巣だから味方に牽制して貰いつつ噛み付くのが理想じゃないかな。
98ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 17:49:15 ID:JECMxVEb0
>>96
×ご教授
○ご教示

ジオンならギャン、連邦なら寒ジムかプロガン搭乗で、両軍ともタンク必須。
高低差を利用してフワジャンで近付く・・・ぐらいしか無いな。
無理そうなら素直に引き下がる潔さ。最近の格乗りに欠けていると思いませんか?
99ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 18:22:31 ID:4zGkisIA0
>>96
その二つのマップなら無理して格闘機乗ることもないとは思うが
100ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 18:55:36 ID:oPMusT1I0
今日はJGでギャンに乗ったのですが
水中で外すとなぜか当たってしまいます・・・
ギャンって水中でも外せるのですか?
101ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 19:11:04 ID:2wQMrcVa0
スレのカキコを自分なりに解釈して修正しました。
QRコードも付けて置いたのでケータイ取り込みも楽かもです。
ツッコミお待ちしてます

外し野郎PC向け03(効果音有り)
http://swfup.info/view.php/9370.swf

外し野郎携帯向け03(効果音無し・軽量)
http://swfup.info/view.php/9369.swf



ほぼ仕上がって落ち着いたし、今夜は俺の絆ターンだぜ!《よろしく》
102ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 19:17:19 ID:3qe51n560
>>101
乙!早速明日これを参考にしてやってみるぜ!
103ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 19:37:31 ID:T9zZAt1cO
>>96
まずは敵の視線とレーダー範囲を想像してみよう。
こっちガン見してる奴追いかけても大抵は無駄だからね。

一番重要なのは如何に噛みつける状況に持っていくかってことだろうが、これは敵味方の動きあっての話だからなぁ
104ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 19:43:46 ID:q0XKmwqu0
>>101
超乙
105ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 20:31:41 ID:4OTH9AsiO
>>101
ホント乙です。
106ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 20:38:38 ID:H8NxBhcF0
>>100
青ロック開始からやってるんだよね?それでダメならダメだ
107ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 21:04:18 ID:2vzZRzgMO
>>101
神乙
108ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 21:06:09 ID:y1dv28Mg0
>>101
おお!すげえw
外し方提供した甲斐があったってもんだわ
スーパーGJ
109ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 21:07:32 ID:y1dv28Mg0
そーいや、クイクイがなかったな・・・
110ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 23:29:24 ID:ualsdNlzO
ガンダムハンマーを好んで使ってる人いますか
コツがあれば教えて下さい
111ゲームセンター名無し:2008/09/12(金) 23:31:45 ID:Gx60DK4TO
>>101 3連休はゲーセンに2泊3日の予定にします
112ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 00:05:52 ID:IZ8qWEI+O

クイクイ外しってどんな外し?
113ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 00:23:44 ID:F1N5eZyz0
>>110
あんなもん使わんでええ。
たったコスト+10で使わせてもらえる超性能ハイパーHの方が
色々役に立つ。
114ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 01:09:52 ID:2duS1YjEO
あれ性能の良さは認めるけど、あのリロードが俺には無理だった
115ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 02:48:07 ID:LgawF54f0
>>114
リロ長いが赤ロックならほとんど当たるんだし使わない手はない
あの武器とBRあれば格闘なしでもB位取れるぞw
QDはBRで良いんだしプロガン使う以上ハイハンは外せない
とどめを刺す時に重宝する。あの一撃で落としたMSは既に何十機か分からない位だぜw

ジオンでやってみると良いよ。あの武器がどれだけ壊れ性能なのかを実感できる
116sage:2008/09/13(土) 05:38:10 ID:rAGBAV2xO
あの…
携帯からだけど
外し野郎のサイトをどうやって見る…再生?させるか分からんのは
…俺だけ?
(´・ω・`)
117ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 06:13:39 ID:R/DXal+P0
>>116
フラッシュがちゃんと表示されてるなら中央上の外し野郎の所を選択汁。
表示されてないなら、保存用リンクを選択して直接見れ。
俺の705Pは表示されないしリンク見ても未対応乙だったが。
118101:2008/09/13(土) 07:20:04 ID:XtPGaFyPO
各所からの反響どうもです。今後とも《よろしく》です。


クイクイの詳細お願いしますー

軌道に特徴があるんですかね?

例えば既出(情報提供サンクス)の「燕返し」は、
「ゆとり軌道のグラップル外し」という扱いで分類させてもらったんですが
(違うのは承知ですが分類の簡素化の為でした。
アレンジは各人にお任せという事で)…。
119ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 12:31:58 ID:vGAwOu0aO
プロガンはハイハンBRが鉄板なんですかね
ハイハンバルカンも隙が少なくていいと思いますが
120ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 12:52:39 ID:QWf5tQBS0
高速外しはないんですね(´・ω・`)
121ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 13:43:54 ID:gMrT1owaO
>>119
隙が少ない代りに火力効率が悪い
122ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 14:06:29 ID:EyRGwfy80
ま、ハイハンは確かに壊れ性能だけどジオン側でなれれば120〜130あたりで
クイクイって動いてハイハン誘ってバックブーストで避けて硬直よゆうでしたーができる
ゲルBRでやってたら高ゲと勘違いしたのかプロガン迫ってきたんで、
ハイハンをそれでよけてBRウマーしたな
出会い頭に出会うと「あ、プロg」ピコーンっと訳分からなく画面ブラックアウトで恐怖だが、
ゴッグだったんで さすが>ゴッグだ>なんとも>ないぜ(メガB)をハイハンの
硬直にぶち込んで撃破したときはワラタ
強い武器だけど弱点も強烈だから俺はいいバランスだと思うけどねえ
123101:2008/09/13(土) 14:11:27 ID:sQWENr5x0
>>120
高速外しについての詳細を教えて下さい><


---flashの現状---
自分が高速外しが如何なるものか知らない(or高速外しと知らずに使っている)為、
>>80を参考に、「事前旋回しないと反撃できない外しは、全て高速外しと呼ぶ」という
考え方に習い、そういう扱いになってます。
つまり、機体やセッティングによっては各種外しの内いくつかが高速外しに成り得るという発想です。


まだまだ改良する気満々なのですが、情報が無くて><
124ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 16:29:52 ID:IZ8qWEI+O
ググって協力してるんだけど
いい情報が引けない
125ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 17:38:35 ID:zRby4Zb00
>>101
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3606896
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3652098

こういう動画がありますが
これ見ると高速外しってのはゆとりに分類されんじゃないんですかね?
>>120
外し名称ってのは店舗独特に付けられてるのあること多いんだから
〜ないんですねとか書く前に情報出せよボケ
顔文字出せばごまかせるとか思ってんじゃねーよタコ
126ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 18:07:58 ID:ZOSSRSjo0
>>115
マカク乗ってるとマジでプロガンこええからなぁ…。
ハイハンの怖さは言うまでもなく陸ガンマルチなんか屁でもないほどの超魔球っぷり。
よけたつもりが何度カメラ壊されたことか…。
127ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 18:17:48 ID:HRyMNMJA0
>>123
高速の俺の認識。

機動はゆとりそのまま。
が、レバーが、QD外れる→即戻し即斬り

本来1連ポキーになるが、相手がタックル返しなら
タックル入力でダウン値リセット→再び3連。

振リ抜き早いギャン、寒ジム辺りで良く使うと言った感じ。

ちなみにゆとり相手にすると、タックルすら出さないから
特にメリットは無いw

結局読み外しの1パターンってだけw
128ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 18:20:10 ID:Xsjuuet3O
しかし人にモノを頼む姿勢を知らないヤツが多過ぎるな。幼稚園からやり直してこい。
129ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 19:20:30 ID:I9kY6/TYO
大概の外しは
ジャンプ+ブースト→ブーストのみ
に素早く切り替えるだけで低空の最速に出来るはず
しかしながら、外し最後に旋回じゃなく途中で捻る場合ニュートラル通さないと、ブースト時あさっての方向にすっ飛んでいくから慣れが必要だとおもう
130101:2008/09/13(土) 19:44:54 ID:sQWENr5x0
敵機のロックは問題にせず、反撃できない程極端に高速化された外し、それが高速外しと呼ばれていて、
とりわけ有名で実用的なのが高速ゆとり外し、という事ですね。理解しました。

あと、flash内のくの字軌道グラップル外しが、動画のトルネード外しと同義みたいですね。

いろいろ修正します、情報thxです>>皆様
131ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 19:52:06 ID:ucEYRStbO
>>120
じゃあ燕返しの他にも俺以外見た事無い外しを提供しようか

スネーク外し
両方右斜め前+ジャンプ

両方左ブースト

相手の頭の上で左レバー左斜め前右レバー後ろ+ブースト

ブースト止まったら落下中から左レバー上右レバー下

シェイク外し
両方右斜め前+ジャンプ

両方左ブースト

相手の頭の上でレバー一回転後任意の方向に降りながら落下中に相手の方に向きを変える


スネークは低空じゃないとブーストが足りなくなりシェイクはジャンプ高めで無いと降りた時に方向を変えられ無くて的になるトドメの外しに使うとまず返されないと思う
俺は返された事はない
132ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 21:34:37 ID:QjnM7glCO
高速外しなら、陸ジム使え!
133ゲームセンター名無し:2008/09/13(土) 22:26:08 ID:tuSKIQ2uO
でも、高速外しとか出来る機体やセッティングに武装もあるんだよな

セッティングや武装は固定にしても機体は選びた・・・

ごめん、何でもないorz
134sage:2008/09/14(日) 05:25:17 ID:Rg2IHiuvO
>>117
ありがとう(o^∀^o)
見れた〜!
135ゲームセンター名無し:2008/09/14(日) 18:51:12 ID:xYEkvVQnO
>101
Super Thanks!

これでゆとり外しのみから脱出出来そうだ!
136ゲームセンター名無し:2008/09/14(日) 23:38:01 ID:DYeURAPF0
高速ならゆとりでも相手のタックル入力を受け付ける前にこっちが斬れれば
それで高速だよ

ただし、速すぎると1連でダウンしてしまうので注意、オススメはしない。

>>101
は超乙だけど、高速は一概にいえない為に作るのは無理だとおもわれ
137101:2008/09/15(月) 09:01:30 ID:3nqIhuf40
ということは、高速外しについては「機体装備セッティングと外し種類別高速外し可否一覧表」でも作ればいいですかね?

でもこれはオフライン対戦でみっちりやりこまないと検証は無理ですねorz
うちのホームは23時閉店なのでお手上げです><
高速外し概論だけ載せて終了になりそうw
138ゲームセンター名無し:2008/09/15(月) 09:34:52 ID:g3/NNaDa0
うん。君、発想が神だね。
139ゲームセンター名無し:2008/09/15(月) 19:12:48 ID:0c9px7dVO
プロガンのビームライフルで外す場合やりやすい外してありますか
140ゲームセンター名無し:2008/09/15(月) 20:43:01 ID:H7Z39eWz0
BRは外すな、ぶち込め 
            以上
141ゲームセンター名無し:2008/09/15(月) 20:51:31 ID:PRN52VMl0
まぁハンマー外しよりも隙マシかと思ったらBRのほうが硬直が上回ってるから大抵着地するもんなw
プロガンはバルカンカス当て外しが一番マシな外しなんじゃね
BRでもハンマーでも威力高いし直当てでいいと思うがね
バルカンカス当ての時点でかなり実用度下がるけど
142ゲームセンター名無し:2008/09/15(月) 21:30:16 ID:Zw5YOMW5O
ハンマーのリーチが予想以上に長くてビビった
143ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 00:04:42 ID:wlzwSaogO
蛇が気になって来た。
144ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 02:17:55 ID:YkCioI7fO
プロガンのBRQDって外させること出来るの?
145ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 08:58:38 ID:cY5dvOz20
外すのは簡単
その後が乙だがw
146ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 12:36:16 ID:eoqCnU+jO
ところで楽に2000勝は越えてるおまえらに質問なんだが
蛇ガンどうするよ?
147ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 12:49:39 ID:YkCioI7fO
>>145
喰らってる側が外させることが出来るとか聞いたのですが
148ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 12:51:46 ID:2ZKcF0aGO
>>147
QDのタイミングに合わせてジャンプ→着地のことか?
149ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 13:26:51 ID:T24dVPGf0
落下外しはプロガン側がジャンプしながらQD撃つと当たった気がする
150ゲームセンター名無し:2008/09/17(水) 15:03:32 ID:ij3r/FycO
>>146
次は猛将なんだが
蛇は貰ってすぐに使うのやめた
151ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 00:54:45 ID:M9W8lc+jO
なぜだろう…
アッガイのメガ粒子砲の発射ラグが増えたはずなのに外せない…
自分が下手なだけだよね?きっと…
152ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 14:58:29 ID:/JhP/632O
蛇の武装気になってコンプしたら初期装備のが強そうで泣いた
153ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 17:59:44 ID:suCSnQPM0
>>101
超乙!
自分から提供出来る物はないけど
まじ有難う
154ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 20:03:46 ID:/JhP/632O
一応報告するが蛇で全部ビーム系装備したらFA越える最強地雷になれるWW
チャージ系が違う場所に2つとか駄目過ぎだろ
155ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 23:33:24 ID:i2NaeAG40
>>151
機動4にして武器がついてる腕の方に飛んでみれば?
最後にアッガイ乗ったのがいつか覚えてないくらい何でどっちの腕から撃つかは忘れたw
156ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 23:40:30 ID:iDUxW/3C0
>>155
右手、ただ多少射出前硬直増えても持ち替えなしの単発系だし本当に外せるのか?
VerUP前はQDCで動く前に当てるほど射出早かったんだがw
157ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 23:53:30 ID:FAPYlO2Y0
>>156
ギャンのサブも持ち替えなしの単発だぜ
158ゲームセンター名無し:2008/09/18(木) 23:59:40 ID:iDUxW/3C0
>>157
ギャンのハイドボンブは発射する前になんか妙なラグがあるぞ
持ち替えないけどあれは持ち替えてる武装に近い時間がある、同じではないが
あとアッガイとは機動性が段違いだしな・・・
159ゲームセンター名無し:2008/09/19(金) 00:16:09 ID:ztsBcoIB0
>>151
ニコニコに外してる動画あったぞ
陸で右上に外してた。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4665383
160ゲームセンター名無し:2008/09/19(金) 03:47:26 ID:pex6jlIxO
>>101
ネ申。
161ゲームセンター名無し:2008/09/19(金) 08:54:15 ID:57TAnvZy0
>>153>>160
呼称やレバー操作等は嘘が結構混ざってるので過信しないようにw
無理に分類しようとしたらツジツマが合わなくなった駄作なのでorz
戦術バリエーション拡張の足しになれば幸いです。
162ゲームセンター名無し:2008/09/19(金) 12:39:01 ID:B31HHDclO
アッガイで外せるのはいいが、連射はできるの?
微妙に使いづらい二発よろけで、発射のたびに武器持ち替えなみの遅延があったら泣けるんだが
163ゲームセンター名無し:2008/09/19(金) 22:56:56 ID:R5HJO4m5O
>>151ですがアッガイで外せました
まず→に入れるのがミソみたいです
面白いようにクルクル回せますね
ありがとうございました

あとメガですが発射遅延はありますが、連射性能はあまり変わったように感じませんでした
164ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 08:39:20 ID:Zl80TKVo0
>>163の表示が「 中点 右矢印 」に見えるんだが、文字化け?それとも左レバーはニュートラルという意味?

テンキー表示で左9右6なら納得。>>101でいう「くの字外し」に相当しますな
165ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 10:09:42 ID:RIfEEQ8eO
auだと見れるが右上矢印だな。正解だ。
166ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 10:42:58 ID:RIfEEQ8eO
蛇って実は強くね?
キャノン捨てれば陸ガンの上位機体に思えるんだが。
167ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 11:54:07 ID:lcR1f1yH0
>>166
あのブーストで上位機体とかw
初期ジム改でも言われてたがコストに見合ってない。
ダムバズ乗ってた方がマシ。
168ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 11:54:11 ID:K1tmx6LZ0
>>166
足回りが致命的に悪い
歩き多めの砂漠なら1機居ても頑張れるかも
初期サブが威力、誘導共に優秀だからね
メインのフレームがどれだけ使えるかわからないので想像でしかないけどなw
169ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 15:46:47 ID:mVsN+z6kO
蛇あのスピードでブースト回復が高コスト級。
マシンガン持ってても微妙。
170ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 19:06:32 ID:zX9phwvA0
>>169
実際高コストだしな、まんまFAの機動性で吹いた
新MSの蛇癌は糞地雷機体でゲルキャは神機体だから一見連邦に不満が出そうだが

ジム改やBR機の大幅強化で戦力差は据え置きといったところか
しかし実用性ある中の存在は羨ましい、たまに編成崩壊するようだが
171ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 22:52:49 ID:N99CQP0BO
GCBじゃFAとは比べものにならない機動力だったから期待してたんだがな蛇

とはいえあのフレームAは素敵すぎる
焦げトロ相手に向こうの硬直待たずに攻撃出来るってのがもう
172ゲームセンター名無し:2008/09/20(土) 23:23:39 ID:axbpirajO
プロガンってBRでフェイント外し出来たっけ?
173ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 02:18:44 ID:AZiAqpEaO
本気で回避運動を取らないと避けきれないフレームAと
近場は集弾率が高く、最長射程付近で急激にバラけ出し、弾速と密度の高いフレームB

セットで持てば武装だけは結構優秀なんだが、機動力や威力が残念な連撃など、
機体そのものの基本スペックがイマイチ実用的じゃないんだよなぁ。

174ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 02:44:44 ID:XDO/k1ua0
フレームAは敵を動かす武器としては硬直が大きすぎる
加えて残念としか言いようのない本体スペック

結局は近距離の役回りを果たそうにも
1対多を効率よくこなせる足は無く
タイマン性能はギリギリ近距離を名乗れるかどうかって領域
ラインの押し上げや相手の動きを乱すにはコストが高すぎ
最前衛保護の弾幕要員としては細かい撃ち分けに向かない
ダメージソースとしては肝心の火力がBRや新スナ、格に比べて低い

はっきり行って居場所が無い
せめてビームキャノンのAがフルチャージで120程度なら
ダメージソースとして一考の余地があるし
駒程度の機動力+フレームAの硬直がマルチ程度なら前衛として考える価値がある

まあゲルキャとプロガン、Hと蛇が同時支給だと思えば恵まれている気すらしてくるが
175ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 10:23:00 ID:8EAfgYcS0
1年くらい寝かせてたら厨機体として生まれ変わるかもね>ヘビガン
ジム改も生まれ変わったし。
176ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:21:52 ID:AZiAqpEaO
機体スペックに難がありまくりで、お世辞にも近距離機として動けるとは言えないが
中距離機にしては火力も射程も精度も足りなく、どっちにもなれないヘビー

かたや、近距離としては充分な性能に加え、
中距離に迫る射程と、それを上回る精度を持ったジム改

同じ「近距離に中距離のエッセンスを加えた機体」でも、差は歴然だな。
177ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:31:02 ID:XDO/k1ua0
>>176
ジオンには中距離に近距離のエッセンスを加えたゲルキャが成功しているし
連邦でも格闘機に近距離を加えたプロトがある

ヘビーガンダムだけが大失敗
他の機体同様に双方の利点を合わせれば良いのに
何故か悪い所を足し合わせた感がある
178ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:47:20 ID:EfIGuhPn0
ヘビーなだけにタックルが超つおいとかだったら・・・
179ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:47:34 ID:KhcURJcq0
>>177
ゲルキャは面白い機体だよな
キャノンAなら近の要素も多分に含むし
キャノンBを積んだら今度はスナの要素をも持つ機体になる

エッセンスが濃厚過ぎて少々灰汁が強い側面もあるが、あれはあれで味があるし
180ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:49:03 ID:UD3AcJzj0
どう見ても中距離向けの武装とFAを彷彿させる機動性能と機体スペックで
無理やり近にしましたってだけだからな

高コスに見合わない最底辺機動性の近とか地雷以外の何者でもない
ゲルキャが逆に大成功してる時点で機動性こそが重要な要素だな
特に高コスになればなるほど機動性でなんとかすべきな機体が必要ではある
コスト220オーバーでここまで機動性低いのは兄弟機のFAだけだしなぁ
181ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 11:55:24 ID:8EAfgYcS0
FAにはバンナム戦で拠点2落としS取得で
中機体経験値&ポイント稼ぎという使い方があるけどねぇ。。。
182ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 14:00:58 ID:hIDy27we0
現バージョンだと、そう簡単にバンナム戦にならないからなぁ・・・
183ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 15:41:30 ID:lzaEbNy00
バージョン上がったばかりで人が多いからじゃね?
サイサ出たあたりから相当バンナム戦引いてるよ
連邦で階級は大佐
ジオンは中将だが最近引いてないな
184ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 17:00:30 ID:knUQAXPM0
ジム改ってそんなに強化されたのか?
いまいち実感がねぇ
185ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 17:33:09 ID:XSd/l8wk0
>>184
そう思っている人はもともと弾数管理ができてた人
186ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 17:35:37 ID:AZiAqpEaO
もともと速かった弾速に、あの射程が加わったのがヤバい。
詰めてきた敵の護衛格闘機からバックブーストで距離離しながら
奥のタンクの硬直を撃ち抜けるとか、地味だけど他には出来ない芸当をやってのける。
187ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 17:47:43 ID:UD3AcJzj0
>>184
昔はメイン
Aマシで18カウント
ジムライフル7セットで弾切れリロ22カウント
サブは
ブルパは40カウント
バルカン以外の他マシも30カウント

これが今ではジムライフルは8発単発系で300mロックになってリロ9カウント
Aマシも弾数減ったが8カウント
サブも1/2〜1/3のリロ時間に
実感湧かないって元々ジム改使ってないだろお前www
188ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 17:58:36 ID:PaUu5y1oO
ガンダムでぶーぶー騒いだから、蛇ガンで調整。
連峰にも駄兵器があるから、ジオンとどちら選んでも変わらないって、思わせる為
189ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 18:14:55 ID:KhcURJcq0
みんなリロードに気を取られがちだが、
ジム改最大の強化はあのジムライフルの射程だよ
あれによって、他の近距離機には不可能でジム改だけに出来ることが得られた

>>186のように1枚奥のMSを撃てることも効果的だし
ジム改本体の機動力も結構優秀なことを考慮すれば
距離350m前後の硬直を安定して拾いに行けるわけだからな
敵からすれば、普通はそんな遠くの近距離機なんて警戒しないから
硬直を隠すことを怠りがちになるし
逆にいちいちそんな遠くのジム改を警戒してたら行動に掛かる制限が地味に響くしな。
190ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 18:28:45 ID:/I1G2d9Z0
ジム改を寒Aとジムライフルで乗って
交互に武器使ってなおかつ以前のように弾切れしないように丁寧に撃っていたら
寒A半分使ったあたりでジムライフルのリロードが終わってたのには驚いた
191ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 20:11:28 ID:AZiAqpEaO
ジム改の装備はライホーと100mBが相性のいい組み合わせだな。
メインはジムライフルで鉄板 っていうか、アレ持たないとジム改の意味が無いし。

着地取り武器とダメージソースはライフルで完璧
基本的にサーベル振り回す機体じゃないし、
それでも斬るべき敵は高バランサー機ばっかだから、
高バラには3連まで入るライフルでQS用武器もまかなえる。

となると、サブ射に欲しいのはダウン取り武器やフルオート武器

バルカンはイマイチだし、寒マシは弾数とダウン値、火力が不足気味
100mmBなら弾も36発でそこそこバラけて威力とダウン値も充分。
192ゲームセンター名無し:2008/09/21(日) 23:21:14 ID:9y7wSyiIO
つまり中寄りになった感じか。
FCSだっけ?狭くなっただろうな。
道理でジムライフルはダメージが小さいと思ったが、距離が近かっただけか。

お薦めは?
ライフルと寒Aでいいかな?
193ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 03:17:47 ID:Y6TOKSNWO
ジムライフルは距離不問でダメ30になったんだそ゛
ロック距離もあいまってかなり強い
194ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 05:57:52 ID:MPBo0zuxO
元々メインは寒マシBをロック外から目測で撃ち込んで、ロック距離では寒マシAを使ってたオレは… 異端なのか?
まぁ88の平坦MAP位しか乗ってなかったが
195ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 10:01:03 ID:5WJZRhsd0
バージョン上がるまでは100mmマシのA&Bだったな>ジム改
凡庸だけど残弾管理はやりやすかったからポイントもそこそこ稼げて
チームもそこそこ勝てた。
196ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 11:32:05 ID:Fto/W0ZlO
ブルパは最大で36だけどライフル30固定なのか
なんかもっとダメージ出てる気がするんだよなぁ。

特にタンク・スナ・ゲルキャを撃った場合で、もともと脆いスナは別として
ゲルキャとかタンクはAP高いはずなのに、びっくりするほどモリっと持ってく。
後衛に対しては威力向上、なんて特殊な効果は…ないよな。
197ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 12:19:07 ID:vWctSChvO
機動6のタンクとか相当もろいぞ
198ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 12:56:21 ID:pvC1uTliO
陸ガンのマルチの誘導弱くなってない?
140mで横歩きで回避された…
199ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 14:31:42 ID:Fto/W0ZlO
前からその距離は歩き拾えないはず
200ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 14:58:26 ID:YiNrTLhy0
近すぎだな
201ゲームセンター名無し:2008/09/22(月) 16:27:26 ID:pvC1uTliO
いや、130mから普通に拾えてたよ
202ゲームセンター名無し:2008/09/23(火) 18:54:00 ID:Xf4P3FTH0
>>196
ジムQS3連撃でゲルビの体力が2割弱程度しか減らなくて涙目だったオイラが通りますよ

どんだけ威力あんだよジムライフルw
203ゲームセンター名無し:2008/09/23(火) 20:20:39 ID:AZQhEvat0
>>202
ジムライフルなら200m位でもギャンの着地硬直余裕だからなぁ…
最大距離でBSG当てたときの1.5倍くらいは見た目で減ってたぞw
敵の赤ザクのゲージが1/5くらい残ってたんだがロック距離ぎりぎりで硬直
拾ったら赤ザクが吹き飛んだ

素ジムはBSGを最大ダメージで当ててる方が効率が良いぞ
QSは確実に撃破出来るときか、味方の格闘機の飛び込む隙を作る為にやるものさ
因みに素ゲル・ギャン・トロならBSG2発入れても3連入るのは知ってるよな?
まぁ…2発も当たってくれる残念な敵も早々居ないが…
204ゲームセンター名無し:2008/09/23(火) 23:40:47 ID:UjF+ThtC0
1つ聞きたいんだが、今日ピラミッドビル周辺でオレ赤ザク青2で敵ジム快のジムライフル。
距離200〜240mくらいでグラップルしてたらジムライフルが当たらなかったんだが
これは中の人の発射タイミングが悪いのかな?
205ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:12:04 ID:OEd3Y5RJ0
格闘機で切りに行く時に相手が上投げの置きクラッカーをしてきた場合
うまくかわして切れる方法はありませんか?
206ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:18:15 ID:4nWGNPDh0
ない。
207ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:28:52 ID:OEd3Y5RJ0
やはり そうでしたか

ショボン
208ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:40:29 ID:PUn0dT7T0
>>202
それはBSGとジムライフルの威力差ではなく(要因としてはあるけど)
普通にジムとジム改の基本的な3連撃の威力差もある

ジムライフルはどこからでも30固定っていうのは地味に美味しいな
209ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:41:09 ID:/qEPYJ4SO
>>204
中の人の性能だろうな。
220くらいまでは「ちょっと遅かったか?」くらいなタイミングでも赤ザクに当たる。
そこから先も、ある程度の読みや軸合わせがあれば当たる。
210ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:41:59 ID:SVJ04PjK0
>>207
そう嘆かないでくれよ。

昔、連邦に大量の似非が発生していたころ、
俺らリアル等兵に許された数少ない対抗兵器だったんだから。

クラッカーなかったら、間違いなく絆やめてる。
211ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 00:46:25 ID:3TVA1I3Y0
>>209
やっぱそうか。ジムライフル使ったことないけどまさか全弾回避とは思ってもみなくて
逆に避けてるオレの方が気が動転してたwww
212ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 01:10:18 ID:Ytpm509bO
昔の陸ジムの等兵狩りは凄かったなw
今、陸ジムいたら硬直ウマー以外なにものでもないが
213ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 01:46:17 ID:SVJ04PjK0
>>212
ふわふわふわふわ飛んできて、
「こないでー」ってマシ撃っても全然当たらなくて
斬られはじめたら死ぬまで斬られたあの悪夢。

簡単スト相手は平気なのに、陸ジムLAは未だに素でトラウマ。
214ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 11:21:15 ID:/qEPYJ4SO
ジムライフルの何がいいってさ、やっぱあの間合いの長さだよな。
見てる敵の1列奥まで狙えるのは地味ながらなかなかの利点だぜ。

赤ザクとブースト合戦しながら、ついでに奥の敵が硬直したとこ撃ったり
ダッシュで詰めようとしてきたグフカスに、バックブーストで距離を維持しつつ
奥にいるタンクを撃って、その後ちゃんとグフカスの硬直を取って、とか。

自分で動かす能力は劣るけど、本体の機動力も相まって
拾える硬直の数は陸ガンの比じゃない。
215ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 12:17:21 ID:Y4eFIbz00
普通の近は弾幕で露骨に威圧
ジムライは射程で無言の威圧

ポジションは各よりちょい後ろの1.7列目ってところか
偏差撃ちを習得しとかないと単なるチ近になるのが欠点
216ゲームセンター名無し:2008/09/24(水) 12:48:56 ID:/qEPYJ4SO
>>215
1.7まで下がっちゃうと、結局撃てるのは敵の最前列だけになっちゃうから、
基本的には出来る限り前の方に立ちたいな。
幸い、機動力も優秀だから押し引きも容易な方だし。

「1列奥の敵」を意識すると、偏差とかで歩きを崩してる暇が無くなるくらい
チャンスがあることに気が付くし
217ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 00:48:40 ID:irWDdYycO
マルチの出が遅くなったらしいが、硬直も大きくなったんか?
218ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 00:58:54 ID:FFpKjahn0
硬直は変わった気はしないな。
むしろ誘導ど爆風が減って歩き避けされやすくなったような。

……もはやどう見てもコスト190の機体じゃ(ry
219ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 06:22:49 ID:xw/Sl1pM0
ジム改にみんな乗り換えるんじゃない?
220ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 08:04:53 ID:KerwiyTHO
多対1のシチュエーションが多くなりがちな野良では野良では
コマンドが使いやすいな、格の間合いから離脱容易な機動性と、
ダウンが奪えるハングレがあるのが魅力
221ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 08:16:28 ID:dqDnlRRv0
>>216
なるほど納得。
これは・・・「俺がチ近だった」というオチかorz
222ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 11:41:41 ID:f7tmk9x0O
いっそ、陸ガン(笑)な性能まで落ちてくれたらいいよ。
実際に優等生な性能してるのはわかるんだが
「陸ガンのみがガチ、他のゴミ機体は一切認めない」みたいな陸ガン信者や

武装や機体の特性なんかを何も考えずに
「陸ガンが強いって言われてるから陸ガンだけ使ってます、他の機体?弱いんでしょ?」
そんな感じの、自称ガチ志向な思考停止君達で溢れかえってて若干うんざり気味だったし。
223ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 12:16:49 ID:74EuHgx6O
近使うときはジムコンプしてるので陸ガン使います(^q^)
224ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 12:32:36 ID:irWDdYycO
44でジム改いれてコスト内編成するなら、簡単改駒タンクかな?
JUみたいに両軍の砲撃地点が近い場所なら、ジム改がアンチ護衛両方に手が出せていいかも。
陸ガンよりコストがばらけるし、運用も難しそうだが
225ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 16:41:01 ID:/HhMC2xN0
オレ両軍万年大佐で最近ばうpされる少し前から白ザク使い始めたんだが、44のガチ編成に組み込めるかな?
今日試そうとしたら丁度連邦は狙カテ不動の旧スナでフルアンチでジオンもゲル祭りだったから試せなかったんだ。

とりあえず将官戦でも通用するかどうか聞きたい。
226○・○:2008/09/25(木) 17:00:23 ID:4XpDo5xi0
>>224
44ならジム改・陸ガン・陸ガン・ガンタンクも
面白いと思う。
ジムライフル3発&3連撃で120ダメはチートすぎるw
227ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 17:08:11 ID:Cg6vOrohO
>>225
さすがに44でF2は厳しいかと
火力があっても本体性能が低過ぎる
228ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 18:43:57 ID:/HhMC2xN0
>>227
そうか・・・やっぱ中身格差が多い佐官戦じゃないとだめかな?
オレは陸ガンとかジム快はどうしても乗る気になれないんだよ。ジオンで出ると陸ガンは単なる厨機体なカンジだし
ジム快乗る殆どが核地雷だからなぁ。(’A`)
229ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 19:00:28 ID:xe+uoRU/O
>>225
66以上からにしといた方が良いな
歩き主体や、クラの生きる障害物のあるMAPで、前寄りポジションだと良い感じ
ただ、高コス相手だとどうしても機動力の面が弱いから、射撃テクの引き出しの数を増やしとくべきだね(近カテ全般に言える事だが…)
因みに基本オレは、機動力と対多能力で掻き乱すなら駒or改、体力を生かして味方の動きをフォローすべき編成なら陸ガンかな?
あとはMAPごとの向き・不向き、サブの種類とセッティングで機体を合わせてる
ダムは… 行けそうなら乗る



蛇?
あー なんか居た様なw
230ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 19:29:27 ID:/HhMC2xN0
>>229
レスdクス
オレの場合、近カテでゴリゴリ押しまくって後ろからチ近に弾幕を張ってもらう。こうすればいくらチ近どもでも使い道はあるだろって考え方で使ってるんだ。

>高コス相手だとどうしても機動力の面が弱いから、射撃テクの引き出しの数を増やしとくべきだね
カルカンテクならたくさんあr(ry
>蛇?
>あー なんか居た様なw
心配しなくてもこの間敵マチしたときにその糞性能をじっくり観察して赤蟹でモキュモキュさせてもらったから大丈夫www
231ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 20:00:13 ID:Cg6vOrohO
>>230
チ近の弾幕が当てになるわけない
232ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 20:19:05 ID:/HhMC2xN0
>>231
それ言われると辛いなwww
233ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 20:24:14 ID:f7tmk9x0O
>>230
味方がチ近なのと同じように、敵もチ近な事が多々あるわけだけど、
そういう連中相手に突っ込み気味で前へ出ると、アホみたいに群がってくる。

ここまでは釣りとしてはいい感じなんだけど、
チ近の習性として「敵が多いところには近寄りもしない」ってのが非常にネックになるんだ。

つまるところ、後ろから弾幕すら張って貰えない可能性も少なくない。

それに、44では落ちるまでにどう仕事をするか?ではなくて、
アンチなり護衛なりで、落ちないで仕事をこなし、
必要ならば2ndまでに新品を出すために落ちる。
といった働きが求められるから、どうしたって機体スペックの高いものが必要になる。
234ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 22:19:03 ID:/HhMC2xN0
>>233
ジオンオバコス編成みたいに・・・無理か。('A` )

まぁでも参考になった。
ID:Cg6vOrohOとID:xe+uoRU/O、ID:f7tmk9x0Oへ
<<ありがとう>>
<<後退する>>
235ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 22:32:47 ID:hRKkSqiHO
連邦F2使うならメインもさることならサブウェポン使えるかどうかだと思う。
ハングレは目視ノーロックの邪魔出来るし、乱戦時にも複数に障害出しやすい。タンクに群がってこられたときにいいし・・・・。
火炎クラッカーは若干狭いからなあ。ジャブ地下なら当てやすいかもね。


ネタワザではあるけど、V6にハングレ→バズ→タックルが入る。今ならハングレ→バズ→バズいける?タンクとタイマン時にどうぞ。ダメージはそれなりにいくから。
236ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:14:34 ID:/HhMC2xN0
また浮上してきますた。
>>235
とりあえず光る芋は起き攻めのために1発は必ず残してる。正直今の佐官は芋で視界奪った瞬間からバンナムみたいな動きするからな

>V6にハングレ→バズ→タックルが入る
いくらネタ技でもそれはちょっとwwwそれにニコ動の検証動画みるとマシAは50m以遠はダメ一定らしいから
起き攻め芋→マシA→タッコーでもいいんじゃないか?>やわらかタンク相手のとき


あと、また聞きたいんだが敵のタンクの拠点弾をほぼゼロ距離でキーパーするのって有効かな?
今日ジオンでマカクでかまぼこ2落とししてリスタしたら他の味方が全員でタンクを子供サッカーしてたが
玉葱があと1発で落ちるとこだったのでゼロ距離キーパーして勝ったんだが前衛機で有効だとおもう?
237ゲームセンター名無し:2008/09/25(木) 23:20:04 ID:ddbWHuIr0
>>222
最近の連邦は全くマルチ使えて無いしな
近いと誘導しませんとか言ってる奴がなんであんなに多いのか意味不明
かといってマシ射程ぎりぎりだと当然マルチ届かないしそういう奴らが多すぎる

>>235
それカメラ破壊ハングレ使う意味あるのか?
バズQSのほうがマシじゃね?
ハングレ当てても起き上がる頃にはカメラ破壊直ってるし
カメラ破壊ハングレの威力低さに却って補正でダメ下がる予感w
起き上がりにハングレ当てないと前半2行目で説明してる利点が無いぞw
238ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 00:13:43 ID:HmHoC5UaO
F2はJU88の砲撃ポイントに、クラッカーBと共に放り込んで
タンクにマシ粘着させるといい仕事をすると思う。
拠点が硬くなるのに対してタンクの硬さは変化しないから、
パワーアンチの有効性は増すわけだし。

>>237
マルチ間合いに付き合わずにすむ機体も増えてるしなぁ。
ある程度動けてる奴でも、結局陸ガンの立ち回りしか知らないことも多いし。

コマやジム改に乗ってんのに、普通に歩いて、硬直狙って、それでおしまい。
「それじゃただのマルチが無い陸ガンだろ」って感じで。
もっと機動力やハングレ、ジムライフルの特性を活かして動けばいいのにな。
239ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 00:42:23 ID:B5iTEtyzO
ジム改が凄く良くなったみたいですが、どう良くなったんですか?

自分、ジオンなんで解らないんです。普通に斬れますし…。何でも、高ゲルもチンチンに出来るとか?
240ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 02:03:34 ID:O2E+x5vuO
ちなみにチ近って前に出ないくせになぜか撃墜されるのだけは早いからさらに迷惑なんだよな
241ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 02:21:37 ID:X61OzF9p0
>>239
武器のリロードが普通の近並
ジムラが単発+赤ロックが300m近い癖に近くでも30ダメ

>>240
普段からチ近撃ちかましてるから回避技術も地形利用もお粗末なのさ。
味方を餌に逃げるからまともな引き撃ちさえ出来ないし。
242ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 02:29:51 ID:2AFb7BVMO
>>239
今日使って来たよ、青4、ジムライ、100Bの使用感
ジムライが素晴らしいの一言、主力である高コスの硬直が楽に取れる、射程も300mまで有るからとりこぼしも少ないね
弾切れについても問題ないレベル、サブで繋いでる間にメインリロード終了してる
足回りは自分はコマのが優秀だと思う、陸ガンよりは上だけど
牽制、カット要員で44編成に食い込める位には十分なってる
243ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 02:36:29 ID:f1u3htGY0
チ近は寄られると焦ってまともな行動ができなくなるから普段からチ近やってるんだろw

それにしても強化って聞くだけで露骨に使い出すプレイヤーって結構多いんだな・・・
F2(白)やジム悔が非常に目立つけど(ビーライ持ちもか)
普段から乗ってないととても並以上の戦果が出せる様な機体じゃないのに・・・
まぁ陸癌一色よりはまたかってげんなりしないからそれはそれでいいのかも
敵でも味方でも
244ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 03:17:31 ID:wzFC8tLL0
ジム改信者が増えそうな気配だけど、次の砂漠で増殖はやめてくれな^^
歩きに対する策を持ってないのなら素直に陸ガン乗っとけよw
245ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 03:38:20 ID:FLjy37mWO
強くなったと聞いて試す。それの何が悪い?
調整が入る度、より良い機体や編成を探すのは普通だろ。
246ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 06:20:24 ID:Y3Fzrk/Y0
>245
同意。使わなきゃ違いは分からんし、上手くなれんからな。
地雷とか気にしすぎると、その内なんにも乗れなくなる。
247ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 09:23:50 ID:HmHoC5UaO
陸ガンだけじゃ厳しくなってるし、ジム改だらけ・コマだらけ・F2だらけじゃ戦えない。
役割に合わせて適量ずつ編成に入れればいいじゃない。

って、昔のジオンがザクグフ編成から脱却しようとしてる時期にも
同じようなことを言われてたんだけどな。
なんでみんな同じ機体ばっか並べたがるんだか。
248ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 10:12:09 ID:M55w6UWa0
総合すると、連邦面白くなった

砂漠でヘビ岩試してみてえ
249ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 10:31:16 ID:+HtA8ZjDO
忘れないでくれ。
マルチは横歩きで回避可能なくらい誘導なくなってる。
もはやコスト180でいいよ…
250ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 10:45:21 ID:YTOc4WCAO
それでもマルチ十分使えるけどな
誘導下がっても結局強いというか高ゲルだけじゃない?歩きよけできるのは
可能性としてギャン、ゲル、サイサあたりも歩きよけできそうだが問題ない。
誘導が下がったから全てジム改ってわけではなく、一機以上は陸ガンいなきゃ勝負にならない
88だとコスト合わせにF2クラッカーかシュツルムがよくなったという点では面白くなったかもね
251ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:00:51 ID:B5iTEtyzO
皆、ありがとうm(_ _)m
ジム改が強くなったって聞いてたの、許容範囲って事で納得しました。 
内心、ハメ技的な物が出来る様になったのかと思い、不安だったもので…。
252ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:23:38 ID:gPGyEZYg0
>>243
以前はジム改がコスト相応じゃないから乗ってなかっただけだろ
普段から〜と言われてもコスト相応じゃない頃に乗っても毎回味方の負担を増やすだけじゃないのか
253ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 11:48:28 ID:6bc+vMRWO
性能が全く変わらなくても
コストが10下がったら使いやすい選択肢に入る機体もあるしね。
254ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 12:41:44 ID:tcoXe06J0
>>243
使えない機体を普段から乗り回すの?
にわか〜乗りとか言うが大幅に修正されて性能が変わったなら新機体に乗るのと変わらないだろ?
陸ガンのマルチが減ったとか赤蟹のミサが増えたとかその程度の修正じゃないんだから

むしろ昔からジム改使ってたって言う奴のほうが地雷にしか思えないぞ

>>249
誘導減ったなら弾数戻すか機動力を戻せって感じだよな
255ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 13:01:04 ID:zNdqJMc7O
ジム改だけは今と過去では別機体
ロック幅さえ変わり、武装は全部変更されている上、射程まで変わってるトンでも変更だし
256ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 14:46:55 ID:Zq8gTYRg0
>>244
ジムライフル、シュツルム拾えるよ
257ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 18:28:06 ID:wzFC8tLL0
↑拾いやすいか、コレに関してはブルパよりもより現実的だな
ヒントサンクスw
258ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 19:13:17 ID:FLjy37mWO
実用的かどうかは、軸あわせがトロの硬直に間に合う距離がどれくらいかによるだろ。
極端な話、零距離なら78マシでもいけちゃうわけだし。
259ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 19:57:36 ID:n0eh6ATmO
陸ガンに関しては、とりあえず12月まで我慢で仕方ないと思う。
12月のコスト200の陸ガンで判断したいな。
260ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 20:27:09 ID:Zq8gTYRg0
AMショーの2.01はコスト未調整のはず
261ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 20:44:12 ID:drRKicE70
>>254
壊れ機体がやっとコスト相応になっただけだと思うがな。
262ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 20:51:44 ID:nP27YnagO
>>261
今時陸ガンが壊れとか
ジオンスレですら否定されるぞ
263ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 20:59:47 ID:JGoM6+fFO
陸ガンの弱点は着地硬直だよね?
跳ばせればあとはご自由にどうぞ。
264ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 21:10:07 ID:Zq8gTYRg0
>>263
ブーストの遅さも弱点
265ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 21:10:26 ID:IcjUGNaLO
陸ガン弱くなったとか……

どんだけ乗りこなせてなかったんだよ

266ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 21:47:00 ID:6PhwcFF00
むしろ俄かジム改乗りが増えてチ近プレイに更に拍車がかかった希ガス

タンクの後方250m先から射撃ってオマエラ一体何がしたいんだ・・・
267ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 21:51:06 ID:MbobyoJA0
つまり、陸ガンはマルチとブルパで戦う機体ではなくなり・・・

BRとブースト量任せの格闘→離脱の機体になった訳だな。
前線押し上げはコマと改に任せてひたすら火力任せの前線のカット専任と。

つーか、押し上げと削りなら改で良いよな?
ジムライで30づつ削り、サブマシばら撒いて牽制して・・・

−88NY想定−
Ez8 Ez8 Pガン コマ ジム改 G3  スナU ガンタン 
210 210 310  180  220   310  200   190     =1830

この内スナUとG3が落ちない前提で・・・=1320

PガンがHH+頭バルの270仕様ならPガンのみ2落ちでもいける計算になる。
連邦もオバコス編成の時代になってきたと思うんだけど、どう?
268ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 22:08:33 ID:aKmW2vfy0
>>267
問題は今まで陸ガンマルチに依存してた連邦兵がどこまでやれるかだと思う。
今は陸ガンでしか結果を残せない香具師が多いし。
269ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 22:18:29 ID:MbobyoJA0
>>268
やっぱそれが問題だよなぁ・・・
Ez8やPガンを好んで乗る人は・・・まぁ一部除いて問題無いだろうけど。

問題はジム改とG3(ダム)だよな。
どこまでチ近にならぬように火力を生かせるか・・・。
270ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 22:37:52 ID:HmHoC5UaO
マジで陸ガンの動かし方しか知らない奴らばっかだからなぁ。
マルチが無い機体に乗った途端
やることは自拠点方向へのバックブースト&マシ垂れ流しオンリーになる。

おまえらジオンでやるときは、どんな立ち回りしてたんだよ?みたいな。

っていうか、陸ガン乗ってた頃も、ちゃんと硬直狙わないで垂れ流しだから
一発必中な撃ち方を求められるジムライフルが扱えないんだろう。
271ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 23:26:29 ID:drRKicE70
>>262
初期の陸ガンのことだよ。
壊れ→強機体→コスト相応と長い期間を経てようやくなったわけ。

初期の恐ろしさを知らないのはこれだから…。
272ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 23:36:28 ID:ui/SOskw0
>>267
帰れ

最高威力が70とか糞微妙なBR持ったらジム改よりコスト上になってんじゃねぇよ
あとBR持って格闘戦もありえん、BR威力下がるわ発射硬直で切られるわBRと格闘の相性はすこぶる悪い
BR使いたいならG3かダム乗れ、そのほうが絶対見合った戦果出してくれる
273ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 23:41:08 ID:D+4OfTye0
>271
初期はザクもグフも強かったから
それ以上にザクタンクが壊れ機体だった
コスト140であのスピード、拠点破壊能力
ジム以外では相打ちでコスト負け

88実装で厨機体からいっきに弱機体はカワイソス
274ゲームセンター名無し:2008/09/26(金) 23:43:42 ID:/QcOhQUmO
>>273
つ【トロラケ】
275ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 00:05:17 ID:kC1RIUcUO
昔のことなんてわざわざ持ち出すなよ。今のバージョンのバランスとはまったく関係ないんだからさ。

最速マカクとかダウンさせずマシ全弾命中とかタックルにカウンターダメージなしとか……
今思えば、あれはあれで楽しかったなぁ。
今思っても回復の仕様はクソだったけど。
276ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 00:24:08 ID:1+Nxl9w30
初期のダムなんてまさに連邦の白いGだったもんな。
はええわいてえわしぶてえわ、おまけに拠点で高速回復。

まあ初期を持ち出したのは悪かった。
だが陸ガンの弱体ぶりを知るには初期からじゃないといかんと思ってな。
あれほど時間をかけてゆっくり弱体化した機体も珍しいぞ。
277ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 00:54:48 ID:DYQkUh8N0
>>272
よく読め!ちゃんと [長いけど] 反語にして陸BR否定に走ってんだろ?(改のくだりで)
まぁ、読み返すと日本語的に誤解受けまくりなのは認めるが謝罪はしないw
悪いのはお酒なんです!('∀`)

仮想編成でも陸BRではなくG3にしてあんだろう?
BRの火力はG3で、今までの陸ガン役にジム改と。

MAP次第ではスナUの位置にやはり墜ちない前提のミサイサ入れてジャンプ強要させるのもアリかな?と。
自衛力もあるし火力も不満無い機体だし。
ミサAだと横歩きでかわされるからミサBでジャンプ誘発狙い。

砂漠でトロの押さえ役はやはりジムか!?
278ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 02:23:37 ID:kC1RIUcUO
その仮想編成、格下相手じゃないと勝てなさそうなんだが……
279ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 06:28:39 ID:jv4FnPOqO
陸ガンBR楽しいぞw
弱くはない
マルチちゃんと使える奴なら有り
ガチならいらないんじゃないの?って感じだがなw
280ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 07:24:06 ID:jksxgzv+O
>>279
サブ武装を考えるとゲルビー派の俺からしてみれば、たしかにバルカンや起動低下のスパナパよりもマルチの方が心強いな。

ガチならいらないんじゃないの?って感じだがなWW
281ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 19:12:33 ID:UMAzO/DZO
>>270
ジオンだと高ゲルでチキンスタイルかF2でミサポ→MMP80
282ゲームセンター名無し:2008/09/27(土) 19:30:00 ID:QJ2fqfUuO
陸ガンが無ければ皆でEz8に乗ればいいじゃない。
283ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 00:08:55 ID:z9peRina0
>>281
高ゲルはともかく、そういうF2よく見るよなあ・・・
大体粗大ゴミな腕前なんだが
284ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 03:38:53 ID:zsPO1MIwO
>>251
詳しくは俺もわからないがSNSで話が軽くあがってたジム改のハメ技があるのは本当みたい
今日たまたま44になったんだがアンチにいった相方の高ゲルが開幕40カウント程度でジム改に殺されてた
タンクが拠点を打ち出した当たりで死んだからよく覚えてる
食らった本人もダウンできずに延々攻撃されて死んだって言ってたからLCS復活かなにかはあるのは間違いない
285ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 03:55:28 ID:LwRe5Qde0
LCSちゃうよw
オービットフルループ、ただのスタンはめ
286ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 08:01:20 ID:88SIXX+ZO
>>284
ジム改のハメ、
まだ憶測の範囲ですな
287ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 11:14:11 ID:QTE8QQquO
>285
スタンショット?それとも武装切り替えがらみのバグ?
288ZISAN:2008/09/28(日) 11:18:21 ID:ylzk5Bf70
どうも、ZISANです。じぶんは今ドムトロにのっているのですが
コツなど教えてもらえればうれしいです。よろしくお願いします
289ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 11:20:17 ID:Z0NTvSWc0
その友人がただの残念でジム改の人が硬直取り上手いんだろ、スタンショットだろうと思うし
9発全部素直に食らったら30*9=270で焦げでも十分瀕死になるし
他敵機の攻撃やジム改の他攻撃もくらってりゃなおさら

どうせ硬直取られて慌ててブースト吹かすが食らう
よろけてダッシュとまる、また撃たれるの繰り返しだろ
絆は一切動けないほど間隙無く食らうことなんか高バランサーでもない
いつかはダウンする、ガドシや焦げマシAみたいにダウン値がやたら低ければ
よろけにくくもあるんだからとりあえず反撃も逃亡も可能だし
290ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 11:25:04 ID:Z0NTvSWc0
>>288
グラップルダッシュを極めろ!でも多用は距離調節したいときだけにしろ
攻撃は歩きながらマシ連射それで敵が歩き回避するようなら即フワジャンしながらシュツルムが定番
フワジャンの着地は最後急方向転換ダッシュ混ぜてスベリを活用
敵が焦れて接近してきたら一応マシばら撒きながら黄ロックになったら即格闘の準備しておくのが望ましい

こういうじわじわだが確実に敵だけを削って自分はあまり消耗してない動きしやすいのがトロだ
だがこの動きだけを徹底すると護衛でもアンチでも微妙だから注意
291ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 18:15:19 ID:oEBCK3NE0
まず>>288の実力を教えて貰いたいですな
ドムトロ職人を目指す玄人とドムトロ初getの等兵とではアドバイスがまるで変わるからな
292ZISAN:2008/09/28(日) 20:06:59 ID:ylzk5Bf70
話すと長いのですが、現在使っているカードは2枚目でして
その一枚目というのは、どっかに巣立っていきますたorz..
で、一枚目は一応近距離機体を赤ザク、赤蟹以外全部出したんですけど
ドムトロの腕は等兵並みです。一応少尉です。
293ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 23:22:53 ID:jbQbdKMiO
今日1日、ずーっと連邦フルバーでやってて、
トロ相手に、ジムライフル3発当てながら背後に回り込む
1拍置いて、また3発当てながら背後へ、そのまま2発からQS3連
で、ほぼ満タンだったトロが沈んだんだよね。

これでちょっと調子に乗って、味方に頼んで、
余裕があれば意図的に敵の邪魔が入らないような状況で
トロと戦えるようなお膳立てをして貰っていろいろ試したんだが

密着するようにジムライフルを2〜3発→QD外しのレバー&ペダルワークの応用で背後へ
また2〜3発→以下同文
ってパターンが結構安定して出来ることがわかった。
中バランサー機の赤ザクにも、発射弾数を調節すれば可能だった。
格と違ってブーストリミッター無いし、当てながらでいいから背後にも回り易いし。

途中でタックルダウン取られたら安定で抜けられるけど、
初見殺しには強いかもしれん。
294ゲームセンター名無し:2008/09/28(日) 23:39:48 ID:FBw8Lw5b0
ゲルラケ素晴らしい・・・気持ちよすぎる
295ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:42:38 ID:ebvysYKKO
技術としては別段めずらしくないが、
他の単発マシに比べてダメージが高いのと、
機体性能が高いのが強みか。
296ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:51:17 ID:c35+LLt2O
単発でよろけが取れるが、ダウンさせるまでの弾数は他より多い
っていう特徴もあるから出来る技術でもあるだろうな。
ブルパで同じことやろうとしても、すぐダウンさせちゃうし。
297ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 00:57:02 ID:VeU4MuuMO
〉〉288
まずは、硬直を無駄玉無くきっちり取る練習がお薦め。
案外、出来てると思い込んで出来てない人達(将官含む)多いよ。
トロうんぬんより、基本をおろそかにしてると階級あがって辛いよ。
298ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 16:47:48 ID:QIPFbDyPO
>>293話はズレるけど
クソ佐官では回しは出来なくてもいいって奴いるけど、違うんだよな。
色々応用効かせたり出来る。
回せる奴と回せない奴では根本的な強さが違うんだよな。
299ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 17:30:23 ID:TiH/ZkSmO
>>293
釣られないクマ
赤ザクは低バラ
300ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 17:57:15 ID:c35+LLt2O
低バラでも3発まで撃てるってことは、
2発→1発でループすればギリギリ可能なんじゃないか?
っても、旋回速いしブーストの瞬発力もあるから、
まとわり付き続ける難易度はトロの比じゃないだろうが。

って、砂漠のアンチにジム改マジでいいよ。
マカクから300m遠ざけられない限り、安定してダメージを重ねられる。

上手いことタンクを落とせたら、射程を活かしてリスタ狩りでまた削れる。
301ゲームセンター名無し:2008/09/29(月) 23:56:41 ID:hFJrcfye0
トロのホバー移動を取れるような武装じゃないんだがなジムライフル、無誘導だし
かなり残念なにわかトロでも倒したんだろう
対トロとしてはBSG駒や素直に陸ガンのほうがマシだろう
302ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 00:01:56 ID:b4uMyt0k0
俄かトロなんてダウンさえ取れれば白ザクでも落とせるぞ
303ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 00:17:06 ID:1h+RrzsTO
重要なのはトロを落としたことじゃなくて、その方法だろう。
流石に格闘機には怖くて仕掛けに行けなかったが、
中バラの赤ズゴや高バラのゲルキャに同じことを試してみたら、
いい感じにやりたい放題出来たぞ。
やっぱり急にそんなことされると、咄嗟にタックルでダウンなんて選択肢が出ないみたいだ

飛び回るときにブースト切らしちゃうと、逆にピンチなのはマズいが。
304ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 01:44:58 ID:fJ/8vAAuO
事務快信者はちょい黙れ
砂漠でアンチで使える?
何に対してチェックするんだ?
トロは拾えないしタンクに効果絶大とか思いこんでる奴いるがタンク使ってる側として砂漠だと別にだから何?ってかんじ
遮蔽物回避出来るし出来ない状況はだいたい快の位置が既に味方が手を出せる位置
曲げ撃ちでトロを〜とか格闘機にってなら性能上がったBR使ったほうが強い

他のステージでなら対赤ザク殺しには絶大な効果があるのは分かるが万能機じゃねーし
勘違いが増えすぎるから利点ばかり上げるのは止めてくれ
305ゲームセンター名無し:2008/09/30(火) 02:02:50 ID:RPDXd2CHO
前のジム改なら要らなかったけど今のジム改なら1枚いても良くない?
俺はトロ相手にはサブのブルバを偏差撃ちして追い詰めて格に裏から噛ませてるついでにタンクにもジムライフルでちょっかいかけれるしいいけどなー
306ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 00:14:08 ID:/YowVtW30
>>305
今のジム改は、あの機動力で「弾切れがもうあまり無いw」のがセールスポイントに
なったカンジだな。

とにかく「牽制」できる時間が圧倒的に増えた。

>>304の援護の為にも言うが、火力としてはたいして脅威は感じない。
避けれるヤツは避けれるから。避けさせられる時間が多いのがツライだけで。

ポイント取りたきゃ他乗った方がよかよ?w
307ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 09:33:41 ID:ofUhvSh90
>>304
俺も事務下位?ナニソレ?ステゲ?
状態だったんだが・・・

砂漠で少し思ったな。
『フレキシブルに詰める近距離で良いかも』と

高ゲ、赤蟹、ゲルキャ、ギャン・・・
陸ガンが激しく重く感じる昨今…orz
308ゲームセンター名無し:2008/10/01(水) 20:15:23 ID:LGugnoFJ0
避け方がタルい相手には結構打撃与えれるしな。
ちょっとしたスキを逃さず刺せるのもイイ。
ただの牽制機で終わってないのが現行事務貝のイイ所。

逆に、詰め方のタルいゆとりが乗っても空気だから乗るなってのもある。
309ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 00:18:04 ID:GA9/AQTOO
せっかくの砂漠だったんで、全力で陸ガンと歩きあってマルチの避け方調べてきた

グフカス・赤ズゴ・赤ザクは、164〜170までは斜め後ろ歩きでマルチを食らわない。
170〜176までは真横でも後ろでも、とにかく歩いてればマルチは当たらない。

高ゲルにいたっては、どの距離でも横歩きしてれば当たらない。

砂漠だから砂丘の傾斜で誤差はあるが、だいたいこんな感じ
310ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 00:23:23 ID:7Hh3QOR70
焦げ始まったな
311ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 04:05:09 ID:ORtClrHg0
コスト190で歩き牽制できるサブがあるっていいよな
ってドムトロが言ってた
312ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 04:33:21 ID:JcvcFgSSO
トロさんトロさん、歩き牽制だけならコスト120から持ってるよ……
313ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 07:31:31 ID:7Hh3QOR70
連邦の奴らは良くシュツルム食らうから問題なし
314ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 08:40:13 ID:dG8ItH560
というか、シュツルムの誘導あがってない?
しばらくトロ使ってなかったから、強くはいえないけど
315ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 09:19:10 ID:auDNdUA/0
ついでにズゴミサ、アクアみさの誘導も下がってるよな
横歩きでいくつかかわせた
316ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 19:24:12 ID:EEWI4qKX0
>>315
水ジムミサをゲルググで歩き避けできるのは昔から。
317ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 20:00:19 ID:6h3XdIRcO
>>315
全弾かわせない辺り弾道に差があるのかな?
318ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 20:18:18 ID:4JE3RKaS0
>>317
発射位置の違いじゃね?
アクアは多少左右にずれるし、ズゴは3発ごとにV字に発射してた筈。
そういう微妙な角度が頂点までで弾道の違いとして現れてると。
319ゲームセンター名無し:2008/10/02(木) 21:36:57 ID:7rB0vMsn0
>>314
射程が延びたときにこっそり誘導も・・・という可能性はあるが、
それ以降は変化ないと思うよ

こっち赤ロックしての横歩きには当たらないし、
青ロックで少し軸がズレてる相手には良く当たる
320ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 14:12:53 ID:MvhmIloR0
>>318
発射位置よりも撃ちつくすまでに歩いて角度が変わってくるからじゃね?
321ZISAN:2008/10/03(金) 20:45:21 ID:T2Qm1qzr0
 最近マシB取ったんですが、三連が出来ない自分にはA、Bどっちがいいので
しょうか。出来れば皆さんが三連撃が出来るようになった練習や、きっかけ
なども書き込んでいただけると嬉しいです。でわ<よろしく>
322ゲームセンター名無し:2008/10/03(金) 23:48:53 ID:hfLGvnZk0
>>321
なんで3連が出来ないのか?

1:タイミングが合わない
2:焦ってトリガーを連打してる
3:目押しでやってるがそもそも見えて無い。

などが上げられます。

まずトリガーは指で弾くように押してみましょう、『バチィ!』みたいな感じで。
そうすれば力が入って押しっぱなしも防げるし、何気に音が大きいので意識しやすいです。

練習にはなるべく見やすいPODのある店に行きましょう。
目押しの際に違いが大きいです。
導入したて、とかメンテナンスが良い店、PODにスモーク張って外の光が入りにくい様にしている、など。

ちなみに、俺の場合大佐まで上がって2連止まりは流石にヤバイ!と感じたのでそこから練習始めました。
再度7でw
300円払って棒立ちのザク相手に練習しました。
で、そのカードで陸ジムまで出して(バンナムが多かった)バンナム相手に練習・・・
したら1回でQDから外しまで出来ちゃったよ!ゆとり外しだけどw

落ち着いて練習出来る環境がまずは第一じゃないかな?
あ、当然マシはAだぞ?間違っても6連マシは使っちゃダメよ!
323ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 00:57:11 ID:6wCAxmOf0
乗りなれない機体とかずっと同じ機体ばっか乗って急に違う機体とかに乗ると連撃出ないってのはあるかも
0の状態からコンプするまでLA乗ってプロガン支給されて乗ったら2連で止まる、3連出てもQDが出ないで涙目だった
324ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 01:47:16 ID:8dsN3A+40
連邦の格の連撃はどの機体でも、ほぼ同タイミングだが・・・
プロガンは他の格より押すタイミングがチョット遅いからなぁ。

Ezとかと同じ感覚でやるとQDは出ない熊〜
325ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 03:00:50 ID:Zr7MwZQmO
連邦の格も糞も最近追加されたサブ格闘以外は全機体同じタイミングだろ
326ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 06:52:12 ID:yI9t9jAAO
遅い(連邦機スタンダード)
陸ジム・ストライカー

出やすい(入力受け付け時間が長い?)
寒冷地ジム

早い。
LA・EZ・

プロガンは微妙に遅いが123Dがバラバラ。

ドロー取り易い。
EZ・寒冷地ジム
ドロー取りにくい。
LA・プロガン
327ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 11:06:10 ID:JAFqwYoy0
固いプロガンはごり押しも利くので、あせらなきゃやり易い気も。
LAはそんな事言ってられないがw
328ZISAN:2008/10/04(土) 11:13:25 ID:jwKQ1Ows0
えっ、やっぱ六連マシはダメですかね、wikiでも読んで分かっていたのですが
ラケバズもダメでしょうか?後ヒマラヤでトロはありなのでしょうか?
329ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 11:44:23 ID:qAxgcFNlO
>>325
一概にそうとも言えないんじゃないかな?
こっそり修正されてる可能性もあるし。
330ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 11:59:34 ID:ksxkKbtt0
Ezが早いってのはガチだったのか。
j他機体ではほぼQD成功するんだけど、Ezでは2段目で止まる事が多かった。
練習してくる。
331ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 14:02:07 ID:jPS09pb4O
ゴッグってどうよ?即決ゴッグオンリーなんだぜ
俺が
332ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 15:25:11 ID:lWtjogutO
>>329
修正されたら普通は気付く

機体毎の腕の振り方に差があるから
タイミング変わるように感じるだけ
333ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 15:37:40 ID:qAxgcFNlO
>>332
> 機体毎の腕の振り方に差があるから
> タイミング変わるように感じるだけ

確かによくそう言われるけど同じフォームでもジム系よりギャンのが判定辛いような気がするんだよね。
334ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 15:48:32 ID:1JAzmKPwO
メインよりサブのドローのが判定厳しいきがする
335ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 16:07:48 ID:lWtjogutO
>>333
タイミング自体は変わらないと言いたいだけで
細かい受付時間の長さまでは分からないよ

個人的には、バンナムがそんな設定するとは思えないけどw
336ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 16:16:28 ID:8wjZ65XGO
>>335
確かに受付時間の広い狭いってのはあるかもね。
337ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 18:14:01 ID:oVfivH6t0
>>328
射撃硬直、弾速。
ヒマラヤでの戦い方。

これで分からないなら初心者スレ行け。
338ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 20:40:43 ID:eiArjgP2O
あかんわーw
今更ながらデザクにハマった。
格闘1・2段目が高いのが素晴らしい。
ヒマラヤだから特に良いわー。
339ゲームセンター名無し:2008/10/04(土) 21:40:40 ID:IAMF1lE80
>>338
デザク良いよな〜
左官になってようやく良さに気がついたわ
等兵尉官だったときは「なにこのロック距離!クソ杉!!」とか愚痴ってたが
使い方さえ覚えたら出来る子なんだよな
340ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 01:20:02 ID:GJitKfMkO
若干短くてもマシンガンだしな〜、
コスト140で近ブーストの格闘69、
幅の広いクラッカー、
焦げやゆでカニと違って最前線で活躍出来る。
PODの中でハァハァ言いながら斧ブン回す俺はバーサーカーw
特に敵が弱い時は脳内麻薬がww
341ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 02:08:59 ID:4vNwtcew0
一気に間合い詰めたりする以外にはブースト使わない隙晒さない戦い型が
出来るのならデザクは良機体
高ゲや赤蟹のようにブースト使いながら高機動する戦い方をする人だと悪機体
役割編成を考えて選択すると良機体
とりあえずなんとなくで選ぶと悪機体
342ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 02:44:30 ID:GJitKfMkO
確かに近と撃ち合いするには分が悪い機体ですね。
近と立ち回りも違うし、平たく言えば準格闘機。
343ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 03:06:59 ID:k0hWbRfvO
デザクってそんなにいいのか〜
やっとドムトロでたぐらいの新米だけどがんばってデザクだしてみよ〜
344ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 08:03:32 ID:GJitKfMkO
新米にとってはザクより弱いから。
ぼーず、3連撃の練習してから乗りな。
345ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 08:58:24 ID:aC6odUg0O
二連ポッキーでもそこそこ戦えるよなデザクは
連撃リハビリするときはたまに使うわ
346ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 09:45:48 ID:qsrFgk3zO
まぁデザクを44で出さなきゃいいよ。
44で低コ選ばれたら捨てゲーされたと受け取る。

66や88ならチ近じゃなきゃ一枚欲しいかも。
347ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 10:45:45 ID:EOIBJ5jT0
デザクでチ近だとデザクの性能引き出せないしな。
ほんと格闘機に近い立ち回りが必要だよな。
348ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 11:25:05 ID:X4Rju08i0
デザクでチキンより、味方がチキンで出せなくなっていった。
349343:2008/10/05(日) 11:57:26 ID:k0hWbRfvO
>>344
バンナム戦で練習してたら2、3回に1回は3回きれるようになりました

>>346
低コって低コストなことですよね?
ということは44ではあんまりザクは出さないほうがいいんですか?
350ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 12:22:18 ID:g6a+C9Bo0
ここだと結構使えるけどねぇ障害物が多いからそれを利用してのダブルクラッカーの範囲の広さで大抵クラッカー奇襲成功するし
岩や段差を飛び越えてクラッカー当てるといい牽制にはなるんだよな
ただのクラッカーだと当たらない位置の奴にもダブルの範囲で当たるのが面白い

味方がついてきてくれるなら面白い機体だ
味方がチ近だと無理、ただのやられ機体
351ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 13:57:06 ID:+LTpRzXA0
>>349
佐官になるまでは大して変わんないからザクや他低コストでも問題ない。
ただちょっと出来る陸ガン・Ez相手にすると絶望できるから高ゲル練習するか合わないと思ったらF2・赤ザクに乗ったほうが良い。
赤蟹&トロは4・4で無理して乗るもんじゃないから気が向いたらでOK。
352ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 14:45:37 ID:UvyHRnwAO
俺の今までの感想だと、ヒマラヤでトロで出るやつは9割以上地雷。このマップでトロが赤ザクに勝ってるのは装甲くらい。でもデメリットいっぱい‥44で出されるとデザクなんかよりよっぽど絶望できる
353ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 15:14:22 ID:8WB9PCTu0
>>352
ふわジャンが早くて、着地にいちいち遮蔽取らなくて良くて、さらに装甲が高いんだから十分トロのメリットあるだろ。
むしろ、赤ザクの方が微妙な気がする。
使うなとは言わないが、せめてデザクよりコスト40高いのを肯定できるだけの扱いをして欲しい。
354ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 16:54:36 ID:FAEbDjg00
>>353
俺はトロより赤ザクをオススメするけどな。
トロは青4でもダッシュ旋回両方ともかなり遅いから、一回噛まれると詰むパターンが多い
ニカワが砂漠でトロだしてポンポン落ちるのも、これが原因の一つ
ましてやヒマラヤは障害物多くて狭いMAPだ。
ここからはもう言わなくても分かるだろ?


デザクと赤ザクは立ち回りにもよるが、個人的には赤ザクをオススメ
赤ザクを薦める理由はグラップル時の被弾の少なさが大きい。
被弾が少ない=長生きすると言うことだし、長生きする事はライン維持、ライン上げでもとても重要な事
赤ザクでも88なら赤に多めに振ってAPの少なさ補えば乱戦になっても結構長生きする

まぁ大雑把な説明だが、あくまで個人的な意見だし、自分の乗りなれた機体で出るのが一番良い
只44でデザク、ザクは味方に負担かかるからやめてくれ

後、高ゲルは絶対に乗りなれといた方が良い。
初めは高ゲルの独特感に慣れなくて陸ガン、EZに押される事もあるだろうが、乗りなれれば余裕で圧倒できるようになる
開幕ラインの位置決めるのは高ゲルと言っても過言じゃない
355ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 19:06:12 ID:JRONC/BG0
ニカワの語源
日本では、皮を煮て作ったのでにかわという言葉が生まれたと言われております。
356ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 19:08:53 ID:4vNwtcew0
>>352
俺が残り1割かどうかはわからんけど乗りなれてしまえばどのマップでも
もちろんヒマラヤでも問題なくトロでいける
勘違いしないで絶望なんてしないでくれ
>デザク
武器ポテンシャルは高いから陸ガン駒に勝てるのなら全然乗ってくれてもOK
勝てないってのなら他の機体の練習オススメ
357ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 19:17:09 ID:8WB9PCTu0
>>354
レスサンクス。
トロでも赤ザクでも、乗りなれた機体でってのには異存ないよ。
ただ世間的には何故か、トロをその特性について考える事無く不当に低く評価する声が多くて、つい過敏に反応してしまった。
トロの最大の特性は言うまでも無くスベりで硬直取りの攻撃がそれほど怖くないって事だけど、これは実はラインコントロールにおいて実に重宝する能力。
他の機体だと、自分から行うにせよ相手に強要されるにせよ、ペダルを踏んだらその終わりには隠れないといけない。
現実に踏まえて、適正距離でマルチ撃たれるたびに障害物まで戻ったらラインなんか上がるわけ無い、かといって無理に突っ込んだら引き撃ち乙か敵の格の間合いに自分から突っ込むことに成りかねない。
現状だと、喰らうの上等で囮役が突っ込んだり、残念な敵に無理やり噛み付いたりの力技でラインを上げたりしている場合が多いようだが、消耗が激しく当然安定はしない。
また、隠れたら今度は自分の射線が通らなくなってしまう。
敵にしてみれば、一瞬ではあっても前線が1枚書けた状態になるから付け込みどころってことになる。
これらの数多くの制約から、トロだけは自由になれると考えればその価値は計り知れない。
旋回や、瞬間最高速、上昇性能が悪いという弱点は確かにあるが、それをどうすればカバーできるか、考え悩むだけの価値があると思うよ。

ちなみに、味方の先頭に立っていれば、例え噛まれてもカットもらいやすい。
なまじ引き撃ちチキンしようとした挙句に後で噛まれるほうが危険
358ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:33:48 ID:XdiLJapzO
質問です。
引き撃ちってどうやるんですか?

当方カルカン馬鹿とバ格闘なので教えていただけると幸いです。
359ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:44:00 ID:GJitKfMkO
そのカルカン馬鹿を逃げながら硬直狙うんだよ。
つか、初心者スレで質問してくれ。
360ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 20:50:38 ID:XdiLJapzO
ありがとうございました。
詳しくは向こうで聞こうと思います。
361ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:37:51 ID:8vg1Lo7y0
なあ、質問なんだが、素ザクでプロガンに勝てません、負けるかも、勝てるわきゃねーだろjkwwwwww
って人、何人くらいいるの?ここ。
362ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:39:02 ID:8vg1Lo7y0
>>361への追記。
MAPは特に限定せず、あくまでタイマン状況が確保される事が前提で。
363ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:50:39 ID:4vNwtcew0
日本語でたのむ
364ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 22:53:09 ID:g6a+C9Bo0
>>361
よっぽどプロガンが残念じゃない限り
勝てるわきゃねーだろjkwwwwww
だと思われる、タイマンならプロガンと素ザクならいくら近とは言え追いつかれるし3連撃QD2発で死ぬし
365ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 23:20:01 ID:TnOAH4plO
>>362
じゃー、分かりやすく砂漠でプロガンと対戦するとしよう

どうやって逃げる?
どうやって距離を詰める?

この二点さえ分かればお前の求める答えはでるぞ?
366ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 23:22:32 ID:7dfn45g30
今日ギャンでプロガンと対峙して、ハイハン目隠しくらいつつ
3連QD外しまで持っていけたぜ!
367ゲームセンター名無し:2008/10/05(日) 23:23:36 ID:vv19huGJ0
>>361
平均レベルの大佐が乗る素ザク二機相手ならまず負けない自信がある
近距離ランカー相手でも99%負けない自信ある
旧ザクで陸ジムと戦うのより難しいんじゃね?
368ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 00:42:56 ID:STjovumYO
素ザク二機で囲めば楽勝だけどな。
ザクやデザクはタイマンや孤立はしねーこった。
プロガンのカルカンは美味いよ、うん。
369ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 00:47:00 ID:kq+Zki0h0
孤立しちゃいけないのは旧ザクだろ
そもそも乗っちゃいけないがw

デザクや素ザクはむしろ囲まれてナンボ
370ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 00:47:33 ID:STjovumYO
スマン、タイマン前提か…
なら逃げる。
勝たなくて良い。
味方のトコロまで引っ張る。
371ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 01:24:44 ID:OWspf28/O
TDでプロガンに追われてるゲルGを助けようと青4F2で追っかけたのにまったく追いつけなかったな。プロガンは赤2。
追っかけながらプロガンに追われたら低コ近ではしんどいなと思った。
372ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 01:59:36 ID:STjovumYO
>>369
囲まれてナンボなら俺運用方法間違ってたわ。
突破力がイマイチだから、最前線でトドメ刺しやカットや囲みとかやってた。
あとたまに釣り。
囮はあんましやんなかったな。
373ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 03:02:04 ID:l0Z/ev64O
>>372
素ザクデザクで囲みはやめた方がいい
攻撃力低い機体で囲むのは最悪。味方の数的不利な時間を長くするだけ
デザクは乱戦どこで敵近にダブクラ放りながら比較的後方にいる格闘機なんかに粘着すると味方に瞬間的数的有利を多く作れていいよ。
囮的なのは敵リスタ組を強引に押さえる時ぐらいしかやんなくていいかも←(これは状況次第でかなり大事)
374ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 08:21:44 ID:QDwJSZrN0
デザクいいよデザク
味方が後詰めしてくれるならガンガン前行ける
HMRだと砲撃ポイント周りだけ制圧だと回りこまれるから、その先
敵拠点から山側におりる唯一の通路まででて、遮蔽物越しにダブクラ、牽制マシ
BR機多かったり、被弾怖いのか無理やり前に出る連中いないから超楽
後詰めがいればだけど……
375ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 13:24:18 ID:Ze/0xOX9O
最近味方にデザク全然見かけなかったんだがどうやら巡り会わなかっただけか。

>>372
デザク程切り込み能力がある機体も無いぞ、
一番前の陸癌や駒にダブクラ→その後ろの格に食い付く→起き上がり無敵で更に後ろにいる事務改に食い付く
こんな無茶が出来る機体はデザクだけ!

味方がチ近ばっかだと孤独死だけどな。
護衛させても強いし最高の低コだよこいつは
376ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 15:07:21 ID:JITz6fFaO
>>375
デザクが強いのは撤退戦だから、基本的にカルカンしない方がいいんだが、最近チキンが多すぎてなあ・・・

切り込みならザクでも十分出来る。
でも最近はザクなんて地雷だからって言ってチキンしてる奴らが多すぎ。
そのせいで両軍とも自分の格やタンクが切り込みに行くとかいう場面がありすぎw

もうチ近はコリゴリだから、あなたみたいな前線上げる人といつも組みたいものだ。
377ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 16:44:18 ID:RAdFAKSZO
チ近っていうのははなから格闘する気のない
近距離乗りのチキン野郎のこと?

またそれが嫌われるのはガンマチ寒いみたいなもの?
378ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 16:50:23 ID:Mdl4Hrqz0
>>377
アラート鳴るだけですぐ逃げるチキンの事
379ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 16:56:37 ID:RAdFAKSZO
>>378
て事はこの近距離機体ってのは多少墜落覚悟で突っ込んでもいいというか
そうしたほうがいいんですか?

いままで撃破されたら味方に悪いからとチキン気味になってたかも
初心者スレみたいな内容に付き合ってくれてありがとう
380ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 17:17:27 ID:Mdl4Hrqz0
>>379
突っ込むか戦線維持するか逃げるかは状況次第だから答えられないけど
状況に関係なく逃亡一択のチキンはいらない
381ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 17:29:47 ID:RAdFAKSZO
>>380
正直状況を完全に把握してプレイする余裕はないんで
最初は迷惑かけるかもしれないけど孤立にだけ気をつけてガンガン攻めてみます

ちなみに逃げてばかりのメリットはなんなんですか?
何回も質問すいません
382ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 17:38:15 ID:uEbjZ5OnO
メリット無いのに逃げるから、チ近なんて蔑称で呼ばれる。
383ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 17:56:42 ID:qKG0HBy00
>>380
>逃げてばかりのメリット

とりあえず0落ちで済む事が多いので、リザルト見て
「他の人、落ちすぎだよ。俺なんか0落ちなのに。」と言い張れる

ホームにこういう将官が1人居てな、ちょっと困る
384ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 18:13:06 ID:uEbjZ5OnO
ところでさ
ここ数クレ毎回、アンチとかでマンセル組んだ味方が、
唐突に俺から離れた物陰に入って、そのままギャン辺りに回されて消滅するんだが。
これって何かの罰ゲーム?
385ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 20:10:34 ID:vv5ZcSnuO
お前が近か格かによる
386ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 20:38:46 ID:uEbjZ5OnO
どっちででも、だな。
連邦格闘機不足のこのご時世、組む味方の方は大抵近だが。

アンチ行って、敵の侵攻ルートに立ち塞がって、徐々に後退しながらも目一杯牽制して
進軍を遅らせて、少しでも削って…
ってやろうとするんだが、ちょっとでも敵が近寄ってくると、
大抵味方がテンパってどっかに飛んでくんだよ。
で、そのまま敵を1枚以上抱えて粘ってくれるならいいが、あっさり回されて消えてくれる。

離れだした時点でそっち行ってやることも出来るけど、
そんなことやってたら、フリーで砲撃ポイントへご案内だし、
護衛にもしっかり布陣をしかれちゃう。


やっぱり真っ正直で踏ん張るアンチがいてこそ、護衛から転進してのバックアタックや
横合いからの強襲が活きてくるわけだし。
387ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 20:58:29 ID:FxA2AUmF0
>>376
デザクが撤退戦に有利な理由がわからないんだが
コストを活かして殿しつつ落ちるまで時間稼げるって事?

足回りが言い訳でもないし生き残ること前提の殿には向いてないと思うんだけど
ダブクラあるし撤退線が出来ない訳じゃないが強いって感じはしない
388ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:05:03 ID:VtDPdAHh0
格闘機不足って、昔じゃ考えられないな
88で1機もいないのか?
389ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:11:56 ID:EmrgtyIO0
連邦の格不足にはジオンの中狙過多が影響しているのではないだろうか。
現象の発生時期は近い気がするが、真偽の程は定かではない。
390ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:42:36 ID:NowZM67Y0
昔の陸ジムマンセー
 ↓
ちょい前の簡単マンセー
 ↓
プロガンヘビガンゾーロゾロ
 ↑今ココ!
コスト高くて安易に前出れないプロガンと近の皮かむりヘビガンが
味方じゃ簡単も安易に出せないだろうね
簡単3機が切り込んできて陸ガン達の後ろからのマシ弾幕ってのが連邦の
ガチ戦術だったのにねえ
391ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:46:35 ID:Y0e6XXkC0
> 簡単3機が切り込んできて陸ガン達の後ろからのマシ弾幕ってのが連邦の
> ガチ戦術だったのにねえ

は?
392ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:50:54 ID:r0w9ljZO0
グフカスのバルカンBは外しができないのでしょうか?
ダッシュべダル+左左でも1発は当たってしまいますか?
どうにかグフカスのロッド以外で外しをやってみたいのですが。
393ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 21:54:46 ID:EmrgtyIO0
wikiに載ってますよ。
394ゲームセンター名無し:2008/10/06(月) 23:53:54 ID:FxA2AUmF0
>>391
格闘機が3枚居ることから推測して88での話だろう
環八が3機揃って突っ込んでるようだから相手は全護衛だ
うん、後ろで撃ってるだけのチ近がいても何とか勝負になるよ
何も大佐以上の戦いだなんて言ってないんだし間違えじゃないのかもよ
395ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 02:13:08 ID:KywpbdCyO
最大限好意的に捉えるならば
それぞれ必要な場所に計3枚のEzが配置されていて
連携をとる陸ガンの制圧力も充分に発揮され、
非常に圧力の高いライン形成だった。と、そんな感じだろう、多分。
396ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 02:14:49 ID:abmCcgPK0
トリントンとJU以外で以外で3:4:1の割合が適正のMAPなんてあるのか?
397ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 02:36:37 ID:gAjIkaxUO
44の3:1フルアンチ。敵が1:2:1で籠もる。
398ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 09:10:18 ID:uknJwCuqO
>>367
逆に素ザクでプロガンに負けるなんて俺からしたら想像出来ないんだが
性能的な意味で

逃げられたら追い付けないから勝てもしないだろうが
399ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 10:37:12 ID:WO3khc7aO
>>398
赤2ならダッシュ性能でもプロトが勝つし
青4でもグラップルが完璧なら余裕で追い切れる
ジャンプ性能、装甲、硬直は言うに及ばず
加えてザク2が青4ならBR2発と、ハイハンで終了

ザク2が勝るのはブースト回復と射程だけ
その射程もプロトの硬直を取るのは弾速の関係で困難
他者の干渉が0なら生き延びることも難しいかと
400ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 11:43:57 ID:NiqjtfD40
>>399
> >>398
> 赤2ならダッシュ性能でもプロトが勝つし

ダッシュ性能が勝つって、要はスピードが速いだけだろ。
フワジャン駆使しても圧倒的に移動距離が短いのに
どうやって追いつけるんだ?しかも赤2でも追えるとか釣りすぎる。

どんだけ脳内で都合良い夢見てるんだよ
お前、引き撃ちされて素ザクなんぞにこだわって地雷かました挙句
相手をチキン呼ばわりする残念だろ。
401ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 11:46:50 ID:NiqjtfD40
>>390
プロガンもヘビガンもまともな使い手が使ってくれれば
ガンガン出してくれてOKだと思うが、現状は残念が多すぎる。
選ばれた時は、おいおい大丈夫かよーとまず思ってしまうな。
反面600ポイントとって0落ち2戦とかまれに遭遇するので
使える人にはどんどん使って欲しい気がする。
蛇もな。
402ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 12:24:20 ID:WO3khc7aO
>>400
赤2にダッシュリミッターは無いが
つか本当にプロト使ったことある?
403ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:02:22 ID:3qQjAVvH0
>>400
プロトの赤2=リミッター解除。
体感で陸ガンの青4。早さも消費も。
プロトの赤2使ったことあるの?
脳内で語ってるのは誰が見てもお前じゃね?
404ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:03:52 ID:+hkyiICV0
>>402
> 赤2にダッシュリミッターは無いが

なあ、実際検証した事がないからなんとも言えないが、
それで素ザクと競争して勝てるのか?
しかも装甲設定で。

もしプロガン赤2でまがりなりにも近距離MSである素ザクに競争して勝てるようなら、
いや、そこまででなくても、拮抗できたり近距離>>格闘機のタイマン状態をゆるがせるレベルの
立ち回りが可能なら、もっと大騒ぎされても良いような気がするがな。

少なくとも、将官レベルで素ザクに乗ってプロガンにやられるようなのは地雷だと思っていたが…
これが本当なら一部例外を頭に入れとかねばならないだろう。

…マジレスしてるけどもしかして俺、脳筋のテキトーな大口に釣られてるだけ?
405ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:10:38 ID:MWQcMpuD0
>>404
プロガンで生ザクに負けるのは超絶核地雷の部類だろどう考えても
406ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:14:48 ID:2jOBpgvSO
大元は街勝敗度外視のタイマンであることは忘れずに
装甲2は陸ガンの機動性になるからなぁ
リミッター解除で当初騒がれたがダッシュ遅いし硬直まで増えるってことですぐ廃れた気がする
407ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:16:43 ID:DPFCVS0u0
>>404
ちょっと気になったんで調べてみた
素ザク機動4のダッシュ距離が147m
プロガン装甲2のダッシュ距離が150m
素ザクは地硬直極大、プロガンは着地硬直極小

同じ程度のグラップルの腕前なら素ザク機動4でも捕まるかも

wikiが正しいなら
408ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:17:58 ID:8lWI75nHO
>>404
自分で検証しろとは言わないがwikiくらい見てから物を言えゆとり脳内将官中身尉官。

プロガン赤2 ダッシュ距離150m

素ザク青4 ダッシュ距離147m

因みにプロガン青3青4はグラップル使用してダッシュ距離90〜100mは出るはず。
409ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:23:33 ID:3qQjAVvH0
>>404
プロガン赤2 150m
陸ガン青4 153m
ジムコマ青4 155m
ジム改青4 155m

ザク青4 147m
デザク青4 149m

実データで、プロガンは素ザクにもデザクにも追いつけると出てるけどな。硬直30F連中だし。
陸ガン使ってデザク振り切れないなぁってのは分かる気がするが。

ってかプロガン赤2は実装当初から騒がれてただろ。
青4がそれ以上にヤバイのと、結局汎用性では簡単に勝てないし、
乗り手を選ぶからみたいな感じで埋没した(一応ガチの選択肢の一つではある)気もするけど。

プロガン使って素ザクに勝てないとか、
いくら高コ格でもタイマンじゃ低コ近に勝てないよね?とか
将官スレでカキコして見るとよろし。時報スレでもおk
410ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:24:41 ID:KywpbdCyO
プロガンは赤2で150m、速度は格闘機のそれ。
ザクは機動4で140m

ちなみに、プロガンは機動セッティングでも93m行ける。
格闘機だから、回復を待たずに複数回93mダッシュが可能
ブースト消費速度から考えても、ザクがゲージをフルに使って140m移動する時間で
プロガンなら1.5ブーストくらい吹かせる。
加えて、格としては長射程で超誘導のハンマーもある。

以上の点から見ると、機動・装甲どちらにせよ、プロガンでザクを捕まえるのは
別に不可能でもなんでもない。
411ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:29:56 ID:3qQjAVvH0
>>407
赤2は明らかに硬直増えるぞw
それ以外だと確か15Fとか壊れ性能だったはず(30Fカメラで計測)。
ジム・ザクの半分の硬直wwwww

>>410
文脈的には正しいが、プロガン赤2は確実にブースト速度落ちてる気がするw
格闘機のそれは言いすぎなようなw
赤2乗ってて格闘機のブーストだなぁとは誰も思わないと思うぜw
ところで、素ザク青4が140mってどこのデータ?ソースは?
412ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:57:33 ID:WO3khc7aO
>>404
低コ近に足で勝てると言ってもコストは高ゲ以上なんだぜ

>>411
格闘機の赤の速度って意味じゃね?
413ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 13:59:36 ID:HLPgNh9e0
>>410
プロガンは機動3でも99mだから機動3〜4でかなり余裕だと思う。
93mは機動1か2? 機動4は100m超えそうだし。

と書いたものの、速度と着地硬直の方が距離より重要なんだよな。
プロガン機動3(及び機動4)は高ゲルよりも速い。
装甲2は明らかにブースト速度は落ちてるが、
陸ガン並なら十分素ザクより速く硬直も少ない。

ただ、実のところwikiの装甲2が150mって正確なん?
132mまでしかロックできないくせに150mダッシュできる機体の
速度と距離を正確に検証するのってかなり難しいと思うんだが。
そこまでやった検証データじゃなくておおよそなのでは……?
414ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:04:31 ID:8lWI75nHO
>>413
オフラインとかで検証したんじゃないかな?
俺の知ってる将官はオフラインで砂やタンクにロックさせたりして確認してるよ。
415ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:06:42 ID:ov9loXE/0
プロガン側で計測しないでも、ジオン近距離機で計測すればほぼ誤差範囲じゃね?
416ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:22:16 ID:HLPgNh9e0
ジオン側で計測すればできるのは分かってる。
ただ、赤ロックできない状態でそんな正確に真っ正面で相対できるか? と……。
動画で公開されてれば正確かどうかも含めて分かるけどさ。
wikiのコメントログで150m前後って書いてあったから
150mにしてあるんじゃないかという疑念がどうしてもあるのよ。

まあここでぶつくさ言っても仕方ないし、
機会があれば検証して動画公開することにします。
417ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:22:19 ID:gAjIkaxUO
>>404
古参か?気持ちはわからんでもないが、まずプロガン使ってみ。
ハイパーハンマーかわせねーから。
皆があまり使わないのは射撃がクソな上に自由に回せないからだ、タンクの処理も簡単8のが早い。ハイハンもクソチャージが長い。釣りでねーのがわかるぞ。
418ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 14:37:38 ID:kPLD33r8O
>>375
後詰めなしのデザクの末路を体験してきた
最先頭でダブクラ時間稼ぎながら機動4の足で敵の後続に斬り込みまくり
斬ったら空中に逃げてダブクラのリロード待ちとまわりの敵とのあいこ狙い
結果3落ち1落とし・・・なぜかリザルトは400オーバーでアンチしていた格を押さえ1位

脳筋すぐる、と思ったが味方が前に来てくれれば
落ちも減らせるんだろうなあ
自重して多少チ近にならなければ・・・












これはこれで楽しくもあるけど
419ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:05:39 ID:vOIZRM5O0
てかプロガンで完全に近格機体タイマンに限定するなら高ゲル・ゲルググ以外には負けないだろう。
他の奴は容易に追いつけるしハンマーもあるんだから。
プロガン使っててタイマンでまける奴はほぼ全て地雷で間違いない。
だからってタイマン専用機体として乗られても困るがなー。
420ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 15:58:31 ID:gAjIkaxUO
3墜ち420はグフカス2墜ちと同じか。見事な高コストww
実際後詰めてくれれば1墜ち程度かもね。
ダメージなら格闘機だけど、手数ならやっぱデザクっしょww
斧ブン回すって気持ちいい〜!!
ってバカな事考えてないで戦線を考える運用をしないと…
ああっでもデザク脳筋祭りやりて〜!
421376:2008/10/07(火) 16:05:08 ID:oWWLXobiO
遅レスですまない。
>>387
理由はデザクのロック距離とアラートの性質。
カルカンをする一番の理由が逃げる相手や中狙を牽制することなのだが、
デザクはロック距離が短い為、アラートを敵に鳴らす為には普通の機体より近ずかなければ
ならないことと、そして武装的や機体ポテンシャル的にトドメを刺す時に普通の機体と比べて
トドメを刺しずらいことが上げられる。
だからデザクが本領を発揮するのは乱戦、特にアンチや護衛などの敵味方がごちゃごちゃに
なってる所では多分両軍で比べてコスト的に最強クラスに働ける。

だからどっかに書いてたがデザクは囲まれたらいいって言うのは、デザク
のロック距離が常にある所なので十二分に働けるってことだと思ってる。

後もしカルカンするなら以上のことを考えてジオンなら
頑張れるなら素ザク、無難に行きたいならF2の80マシ装備がコストも考えて一番安定かと。

でも実際ではデザクでカルカンしなきゃならん時が多すぎてね。
実際無理やりカルカンしてるが、F2の方がなあとか思ったりする。
422ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 17:23:41 ID:WO3khc7aO
>>421
流石に素ザクに比べたら速度差でデザクの方が良くないか?
423ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 17:28:21 ID:WO3khc7aO
>>416
1、赤ロック距離まで進む
2、互いにロック
3、真直ぐに後退
4、プロガンがダッシュ

あと心配なら数回繰り返した最大値を採用でOK

または既存機体と一緒にダッシュ(相手はバックで)
差を計測する
424ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 17:40:33 ID:wgpZXbaN0
素ザクはデザクからー20した割には能力ダウンがきついからな
なのにHに+20しただけなのに超パワーアップ
さすがジオンのテクノロジー!
425ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 18:30:12 ID:5dd7HmX50
>>424
さすがにカテゴリ違うのを比べるのはどうかと思う
あれ?Hに+40しただけで水中適正+武器リロード可+外しも一応できる+かわいいというアッガイって壊れMSじゃね!?
426ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:02:37 ID:WO3khc7aO
>>425
そのアッガイと同じコストで二回り上の機動性と一回り上の装甲と
中コスト帯並の威力のメイン射、格闘とゲーム中屈指のサブ射を持つデザクが……
427ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:23:40 ID:gAjIkaxUO
>>424
ダウン?
尉官が赤ロックの距離だけ見ればそーだろーな。
格闘3連ダメージ/コスト
格アガイ70/140
近ザク 50/120
近デザク69/140
近F2、66/160
近赤ザク69/180
(数字はwikiを参考)
近陸ガン69/190
近ジム駒69/180

しかも同じ69でもデザクは1・2段目のダメージが高い。トドメの処理が早いし、カットされても与えたダメージが高い。
デザクがいかに壊れかわかるだろ。

>>425
同コストのアガイよりもダメ−1で近ブースト、マシンガンのデザクの方が斬りやすい。
428ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:28:26 ID:gAjIkaxUO
>>424失礼した!>>427
ザクとデザク逆だった。
429404:2008/10/07(火) 19:33:06 ID:+hkyiICV0
>>407
> ちょっと気になったんで調べてみた
ごめん。wiki見ろやレベルの話だったのか。
移動距離がこんなにあるとは思わなかった。素ザクひどいな。

> プロガン使って素ザクに勝てないとか=地雷
そーゆー話になるわけな。おk。
硬直時間も含めて全て勝ってるとか話にならない。

> ってかプロガン赤2は実装当初から騒がれてただろ。
ブーストリミット解除はすげーな、ぐらいに思ってた。

> と書いたものの、速度と着地硬直の方が距離より重要なんだよな。
俺も実際使うなら機動設定だと思った。

陸ガン並って陸ガンの機動設定いくつよ?
なんかレスが下の方へ行くごとに段々あやしくなって来たなw

前衛の検証は敵拠点を使えばある程度できなかったか。
レバーを倒した状態のダッシュ距離と移動時間と硬直時間が肝。
とりあえず今度また乗ってみよう。幸いNYが来たし。

Ez8の方がいいんだがな。なにより落ちた時が怖い。
ハンマー→BRが使えるならそこそこ戦えるが、リロード長大なH-H程度しか
長射程の武装が無いからな。そうそう当たりゃしないし当たってもダメ低いし
カメラ破壊意味ないし。

F2やSザク、Sズゴが相手にならないとまで言い切るか?
どーも大口くさいのが多くて釈然としないな。何よりそれほど性能がいいのなら
もっと乗ってる奴はいるはずだと思うんだがな。
430ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:48:58 ID:VtSxu8nf0
質問です
ジオン大佐なんだが格闘機をほとんど使わずにここまで来た
そろそろシャアザクの為に格の練習したいんだけど機体はなに使うべきかな?
アッガイ、ゴック、ギャンしか持ってないんだけど
431ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:56:44 ID:8lWI75nHO
>>429
無知って素晴らしいですね。

プロガン赤2のダッシュ速度は確定ではないが体感で陸ガン青2〜3くらい。

あとハイハンのダメ低いってギャグ?

50〜70程度持っていく上に強誘導。

射程もBR持つとロック距離伸びるし近距離BR位弾が飛ぶから偏差もやりやすい。
432ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 19:59:23 ID:ov9loXE/0
>>429
ひょっとして今の陸ガンの重さ知らない?
433ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:20:59 ID:t4nzqbTNO
今の陸ガンの機動力なんて、F2に毛が生えた程度だよな。
あのコストであれはヒドい。
434ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:32:40 ID:rwivRXnnO
>>433
その上マルチの誘導も下がったとか





これ、騒がれてるけど誰か正確に検証したのかな?
435ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:37:27 ID:jykPuXBu0
バーうp後にニコ動で、JUの端の部屋使って赤ザクと焦げ視点で検証してるのがあった筈。
マルチの警告音がなってねーwとかのレスを見た覚えがあるし。
436ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:38:54 ID:HLPgNh9e0
>>423
真っ直ぐ下がるのって思いの外難しいからさー。
実際、レバーの状態完璧じゃないと斜めになりやすい。
でも数回試行で最大値になるほどと思った。
ありがと、試してみるよ。

>>429
拠点はジャブ地下の連邦拠点を除き、高さの影響が大きすぎるので無理。
例えば赤蟹の場合、大皿で計測すると145mだったのが実際は150mだったし。

上手い機動セッティングプロガンと戦ってみると強さがよく分かると思うよ。
乱戦に持ち込めばコストの高さがネックになるが、タイマンだと高ゲル以外じゃ無理。

>>434
足の速い機体の歩きが非常に取りづらいのは確か。
ただこれが昔からなのかどうかは、昔の検証動画が存在しないので比較不可能。
元々この程度の誘導だってことに気付いてない人が多かっただけかもしれない。
知らなければ高ゲルも距離によってはブースト使わされるし。
437ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 20:55:07 ID:2wx7/oX+0
>>417
プロガン乗らずに簡単8乗る奴はただの残念カルカン脳筋。
簡単8は基本装備一択しかないから考えなくていいからなw
グフカスとギャンを足した様なバケモノ厨機体を捨てて簡単選ぶ理由なんて
それぐらいしかありえんw

ハイハン・BR・格闘を使い分けれる奴は迷わずプロガンを選ぶ。
外しもルーズにしなければいいだけ。普通に回せる。

>>419
ゲルでも負けんよ。
ガン引きなら噛めないが、そんな距離ならこっちも喰らわないから最悪引き分け。
438ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 21:24:38 ID:3qQjAVvH0
みんなプロガンのセッティング想定いくつなのよ?
赤2だったり青3・4だったりで各人バラバラじゃね?
青3・4の機動力知らない奴が色々言っても混乱するだけだよ?
赤2のプロガンなら素ザクでも何とかなるかもしれんけど、
青3・4なら無理ゲーだと思う。話す時は前提決めてから話さないと。
移動やタイマンに関しては、青3・4の脅威の機動力>>>赤2のリミッター解除。
操作性やブースト持続向上とか馬鹿らしいぐらいに早い。

>>431
無知って素晴らしいですね。
BR持つとロック距離伸びるしってギャグ?
439ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 21:31:53 ID:cOXibUXW0
実際にプロガン赤2に乗った経験があるならば、
ちょっと考えれば並の近距離機よりブースト速度も上だとわかるはずなんだがな。

リミッター切った状態でも、ブーストゲージの消費が非常に激しいため、
プロガン赤2は近距離機よりブーストの持続力が低い。

「近距離機より早くゲージを使い切る」
ゲージを使い切る=150m進む 
と、いうことは、近距離より短い時間で150m進むことが出来る。

つまり、速度も速い。
と、そういう結論が出る。
440ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 21:41:49 ID:wgpZXbaN0
>>438
鏡みてそのセリフいってきたら?

赤2最初はものめずらしさに使ったけど開幕のみ近ブーストして
その後は格のペダルワークする自分が居た
なので結局はスピードの上がる青のみになったな俺は
元々乱戦機体じゃなく不意打ち離脱機体だから青のがしっくりくるしね
441ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 21:50:17 ID:KywpbdCyO
そもそもだ。
ブーストゲージに対する移動距離の比率が、機動と赤2じゃ、まるで違うからな。

赤2はゲージ全部使って150
機動3以上ならゲージ3割くらいで既に99イケるわけだから

セッティングが青か赤かで、求められる役割・立ち回りも全然違ってくる。
442ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:00:26 ID:3qQjAVvH0
>>440
鏡見てきても何も変化が無いんだがw
髭のおっさんが映るだけwww
>>438のどこの部分に噛み付いてるの?
443ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:04:06 ID:HLPgNh9e0
プロガンのロック距離はメイン依存。
GH・BRで赤ロック122m、HH・BRで同132mよー。

ってことですよね>>438
444ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:08:57 ID:CqSk3jr00
ジムライフル持ったらサブも長大ロック
・・・・偏差やりづらくなるからしなくていいや
445ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:12:21 ID:3qQjAVvH0
>>443
そうそう。それが言いたかった。
>>431が間違った知識で>>429を無知つって叩いてるから、
>>431の文章をそのまま引用して叩いたのよ。
他人の事を無知って煽るなら、自分の知ったかを直せ馬鹿野郎と思った。
>>429は一応謝ってるし自分の無知も認めてるっぽいからな。
若干気になる部分もあるけどw

で、何で俺は>>440に叩かれてるんだろうかw
>>438前半の文章が悪かったのだろうかw
446ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:44:55 ID:wgpZXbaN0
>>445
そのセリフ吐いて悦に浸っている自分の顔見て少し落ち着けって事さ
煽りあいしてて楽しいか?
447ゲームセンター名無し:2008/10/07(火) 22:57:13 ID:9dNPBwiJ0
読むの疲れたw

とりあえずプロガン使ってないやつはデータだけ見て書き込まない方が良いなw
俺は310の装甲2が一番使いやすい
ハイハンを確実に当てていけば相当なダメージになる。しかも当てるのは超簡単
隙があり相打ちが多い。それとなんだかんだ言って上手い奴を斬るのは難しい。
無理に斬りには行かないでok。よって装甲2
BRとハイハンだけでも恐らく300点くらいは取れる機体だと思う(試したこと無いけどw)
良い感じで斬れると500点くらい。相手が大佐レベルだと7,800点って感じ
上手い奴は機動セッティングで斬りつつ一撃離脱なんだろうがAP315に慣れてしまった今機動には出来ない
それと嫌なのがあのゲージの減り方。機動4のブーストで25%というイメージで格闘機乗ってると痛い目見るw

310装甲2で3クレくらい試してみると良い。あまりの強さに吹くからw
大佐とかだと焦げ、ゲルキャでハイハン食らって棒立ちなんてザラだぜ?
ハイハン→斬りで何機撃破したかわからないくらいだよ
一見使えなさそうな砂漠がやりやすかった。偏差BR、赤ロックされたら高機動以外かわせないハイハン
明日はまだ雪山か。スナが居ないし事故ることもすくない
練習したい人には良い環境かもね。いきなり将官戦で出すと地雷かますかもしれんから大佐相手にね
448ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 00:01:40 ID:ErKjRfbq0
>>447
大体同意なんだけど、もうちょっとまとめろよ。読みにくくてしゃぁないw

オレがプロガン使うときは平地多いとこで装甲2BRHHで偏差BRメイン。
格闘機タイマンならプロガンが負ける要素なし。
並み程度の近なら偏差BR喰らうと逃げていくしな
449ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 00:59:49 ID:5NunKob10
俺はガンハン+バルがガチ。
44は機動4か装甲2で66は装甲2で大安定。
滅多に使う人を見ないセッティングだけど。
ハイハンBRは強いけどG3と同じくらい選ぶ奴を信用してない。
450ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 02:51:19 ID:Oq7WqpVCO
プロガンBRHH使ってて、結局陸ガンでよくね?っていうオチ。
451ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 08:00:38 ID:J85BPZLW0
>>450
さすがに役割が違いすぎるだろうからそのオチはありえん。
452ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 11:57:42 ID:DRndTEwu0
中将だが、プロガン大して見かけない件
将官は手ごわい奴が出て来るから怖くて使えない
453ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 12:14:07 ID:19yJGvxzO
中佐以下だとプロガン結構見かけるよ


ジャベリン持ったのがw
454ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 13:12:16 ID:QwEja6PUO
>>453
先週末のHYRは中将〜尉官のカオスマッチ引きまくってジャベリンいっぱい見てきた。
必ずと言って良いほど蛇ガンとマンセル組んでたなw
俺デザク相方グフに負けるプロ蛇がわんさかいるホント週末は地獄だぜぇー
455ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 17:54:12 ID:YJ5Y9pqS0
>>454
俺もカオスマッチ引きまくったがジャベリンとか見なかったな
しかしFAが4機という(瞬間)火力こそが正義的なのは見た

一方俺らジオンは細い道からマカク1ゴッグ7で突き進んでいた
さすがゴッグだ、火力こそ正義vsパワーこそ正義の戦いでも引けを取らないぜ!
456ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 18:34:39 ID:RnlNmb1U0
やたらプロガン絶賛してる奴が上にいるけど、
プロガン乗ってる奴の7割は核地雷だと思う。
地雷、ではなく、核着きのな。
晒しスレでもプロガン率ひでえ。ジャベリンなんてモノの存在も
余計にひどい地雷戦果をもたらす要因となっているよな。
少将でジャベリンとか見た時は本当に驚いた。
こんなのが将官にいるから少将まではクソとか言われるんだよな。
457ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 19:57:44 ID:zo9W0ZaAO
プロガン(ジャベリン2落0墜0PTとかマジ勘弁してください
458ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 20:43:13 ID:Oq7WqpVCO
この前中将プロガンのカルカンを見たよ。
最奥のドムトロに噛み付いてたんで、デザクで背中から斬ってあげたけど。
将官であれはねーよな。
459ゲームセンター名無し:2008/10/08(水) 22:22:11 ID:4Kn0oqwl0
>>456
プロガン地雷は大佐以下でしか見ない
つーか大佐のプロガンは8割信用できない
現在中将だが将官のプロガンで地雷やらかす奴なんて稀だよ
乗れない奴は乗らないしね。
現状格タイマン最強であるのは間違いない。基本が出来ていればS量産できる

俺は先月末とかフラグ争いのために乗りまくったがやっと三桁越えたくらい
88のゆとり共相手に点数稼がせて貰った。二対一でもほぼ勝ったぜw
二対一で一機しか落とせずやられたのは一回だけ。あの時のギャンは上手かったなぁ
マチした味方には申し訳なかったがw
最終日仕事終わりに行って一万pp稼いだが中将止まり


100回程度で語ってんじゃねぇよ、と言う突っ込み話の方向でw
460ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 00:23:04 ID:AiMfzzo6O
格のタイマン最強機はプロガンとギャンどっちなんだろうな。
高ゲルがいる時点でギャン一歩リードな感じはするが・・・
連邦に高ゲルポジションの機体がいればわからんけど
461ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 00:32:11 ID:yEQxECN70
>>460
俺はプロガンだと思うけどね
プロガン使っててギャンに負ける気しない
ギャンに乗ってプロガンが来るとかなり嫌だ
最初のハイハンをかわすのにもの凄い神経使う
建物あればまだ良いんだが砂漠は最悪だぜw
フェイントでバックダッシュして上手くかわせた時はいける気がする
実際はハイハンかわしてようやく五分って所だと思うけど
462ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 00:35:06 ID:Le0IgTlV0
ジム改が使えるようになったって騒がれてたけど
あくまでジム下位と比較してジム改になっただけだから高ゲルに対抗できるとは思わんな
高ゲルはジム改と比べても機動最高セッティングでもそれなりにHPあるし
歩き崩せるからジム改そのまま対抗機として持っていっても対抗できないんだよな
463ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 00:46:55 ID:xhZAVveo0

>>459
> プロガン地雷は大佐以下でしか見ない

ここ10日ばかりの晒しスレに上げられたプロガン地雷の例をささっと挙げてみたんだが、見てもらえるか。
プロガンがキーワードで、まだ2,3あったけど名前がなかったり微妙なDQN加減だったりしたので除いた。
今dat落ちしていない晒しスレで、リアルタイムで確認できる状況の中で、たった10日ばかりの有様がこれ↓

○ビジュクスキー少将 一戦目プロト(ジャベリン)即決三落ち240点 二戦目フルアーマー即決二落ち50点
○ジオンのみかた 1戦目はプロガンで3落ち0点 2戦目はプロガンで4落ち100点
○てんま中佐 2落ちのDとか、プロガンの消化など諦めて持ってるだけで満足しとけ。
○クワトロ大将 格ばっかり、それもプロガンそして先落ち、すまない。点数はとるけど、2、3落ち確定。
3落3百〜6百。何度かマチしてるけど、微妙?プロガンあまり乗らなくなっただけマシかな?
○群馬の「HIDE」大佐よ…頼むからプロガン乗って3墜ちとか勘弁してくれ。
○(2度目。別スレ。)てんま中佐 2戦連続プロガン。ガンダムハンマー+バルカン+ジャベリンなんてネタ装備で開幕必ず右から回り込みカルカンは頭の螺子がいかれてないか?
○こば大将 1戦目プロガンBR装備で3落ち0点、2戦目ジム改ひたすら空気。
2戦目のリプレイみてたが、チキン杉。落ちなきゃいいってもんじゃねぇ。
○カカシ大尉 プロガン二回不動出撃 機体上チ近は仕方ない面もあるかもしれないが、それでも二桁の戦犯。

俺は両軍中将。プロガン乗る奴自体少ないし、乗った挙句に地雷かました奴はここ1月ほどじゃ2名ほどしか見かけない。
少将でジャベリン装備だったよ。敵でもむかつくよホントに。味方に迷惑かけやがって。
464ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 00:55:30 ID:Yz69dybc0
尾張方面軍A一宮 S.ユキムラ中将 G32落ち7点
花火激好き宇都宮 AIR中将 プロガン2落ち0点
PIA川口店 TRICK少将 Ez83落ち3点

上記の方々は事故にしても酷すぎるのでカード裁断をご検討お願い致します
465ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 01:06:42 ID:AiMfzzo6O
>>461
いあギャンvsプロガンのタイマンじゃなくて普遍的なタイマンの強さの話。
高ゲルはよくいる上に追い付ける機体がないから格じゃほぼ勝てない、プロガンは追い付けたりするけど
ギャンはまず高ゲルを敵とすることが無いから、そういう意味でギャンのがちょい強いと言えるかなと、
眠いから日本語になってるか不安になってきたw
466ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 01:10:41 ID:yEQxECN70
すげーなw
プロガンが嫌われるわけだ
S量産機体だろ。ID変わってるが>>459
プロガン搭乗100ちょいでハイハンBR装甲2は80以上乗ってるはず
正確に計った訳じゃないけど平均400点は確実に取ってる。
ジオン中将で連邦は偶に将官って感じ。今は両軍中将
大佐の時に乗っていた分がでかいのでポイント多いが将官戦でも普通に戦える
ちなみに主に88ね。44はなんだかんだで環八安定

初心者、質問スレってのがあるんだが凄い書き込みがある。ちょっと見てくると良いよ。
俺が活躍できる訳だ、と思ったしこんな奴が高コスト使ったらそりゃ凄いことになっちゃうな、とも思った
467ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 01:13:52 ID:xxHe98KSO
>>454
ジャベリンもデザクグフもどっちも核地雷。
カスがのたまうな。
468ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 02:24:10 ID:/L/v6U83O
>>466
将官スレに籠もってろ。ウザイ。
469ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 07:14:28 ID:WIXRth+j0
プロガン‥厨機体で話盛り上がってるとはww
プロガン  赤2のブースト リミッターカット 旋回低下なし HHの誘導
EZ     赤セッティングの旋回低下なし

これらは全て壊れだから仕方ない!
砂2の威力も サイサBも連邦有利に作った番ナム仕様だからw

470ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 07:49:46 ID:S7bF86QEO
ギャンもプロガンに負けず劣らずゆとり地雷の温床だけどな…

クズどもはグフは実用的ではないとヌカしよる。
コスト160で3連80、マシンガンにクラッカー付き、回せる。
練習用にはピッタリなんだが…
コレで何が不満なんだ?
471ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 07:55:16 ID:WIXRth+j0
>>470
グフは今でも使えるよ♪
66 88限定だと思うけどw

コスト160でかなり優秀な部類だとおもうけど
472ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 09:09:50 ID:Pk1Fn4r20
>>470-471
なんだかんだんで未だにジオン使用率ランクでトップだからな>グフ


ただそれが勝てない原因になってるのではとも思ったりするが
473ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 09:11:19 ID:r6GCBDO70
>>463-464
プロガンが核地雷になりうるのはわかったが晒しスレじゃないのにパイロットネームを晒す方々にはお帰り願いたい
474ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 09:17:38 ID:AiMfzzo6O
低コ弱体化の時にジオンオワタオワタ騒いでた連中がネガキャン続けてるだけでグフはまだ使えるよな、
44では要らんけど。
マップにもよるけど88なら1機いて何も問題無いレベル。
カスやギャンで2落ちデフォの人に是非乗って貰いたい機体、
475ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 10:32:13 ID:10M4Ct27O
グフ使えるとか言われても…
グフ以下の性能の連邦格なんか陸ジムかLAが機動性は圧倒的に勝る分HPが非常に低いくらい

寒ジム、ジムストでもう性能差感じるんだからグフ使えるって言われてもね
グフで上手い奴はいるがグフに乗ってるお陰で脅威じゃないとか
こいつがグフカスギャン乗ってなくて良かったって思うだけだろ

格上相手でもグフにプレッシャー感じたことはないな
ループされかけても一撃が軽いし
476ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 10:47:43 ID:WIXRth+j0
>>475
じゃグフじゃなく格闘機全てギャンだったら圧倒出来るのか?
って言われたらそうじゃないだろ
477ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:13:19 ID:10M4Ct27O
連邦で使うとハンデな陸ジム、LA程度にしか勝って居ないグフと
プロガン以外には機動性勝っているギャンでは対応できる手数が違う

グフは射撃面ではグフカスにかなり劣り、外し関連ではギャンにかなり劣る
グフだから運用するって面は他機体でもっと上手く出来る機体があるわけだ

器用貧乏の貧乏が強調された機体だよ
陸ジム以上、ジムスト以下の性能の格の限界だな
478ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:13:51 ID:AMdrKm90O
>>476
>>475ではないけど確かにグフやグフカスよりギャンの方がってことがあった。
以前GC44で自分が連邦側でやったときにギャン3枚タンク1枚編成をされたことがあったんだが、
明らかにグフとか比べられないほどのプレッシャーを感じたことがある。

ちなみに相手はピットインの将官の4バーなんだけどね。

まあ66とかで全部ギャンとかは微妙だと思うけど、なんかの参考になると嬉しい。
479ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:19:38 ID:Vs2yR6yB0
今までの使用回数の蓄積でグフが上位のまんまだって何回も聞いた事あるんだが
ありゃホラか
まだ絆が賑わってた時に使われまくってた機体なら
未だに使用率トップでも不思議じゃないと思うんだがなー・・・・・・
480ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 11:19:52 ID:dMCttmZp0
>>478
だから44を持ち出すなって。
低コスト弱体化前から、44でジオン格ならギャンが主流だったろ?
グフカスもロッドに修正が入る前だったってのもあったけど。
481ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 12:53:15 ID:Pk1Fn4r20
>>479
過去からの累計ではないはず

二位のマカクに倍近い差をつけて圧倒的一位だからな
青芝と騒ぐならまずこの現状をどうにかしないと
今の状況でMSが連邦有利とか言うのは単なる実力不足だと思う
482ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 13:03:24 ID:6ZQaronuO
>>481
普通に累計されてる
毎月リセットとかかれてるが
月初も月末とあんまかわらん
連邦の陸ジムなんかもうね
483ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 13:14:03 ID:JThwJsaPO
>>478
88で1機までだな
その前提で評価しないとスナ2すらも要らない子
484ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 13:21:57 ID:aT98PdNhO
おいおい未だにグフは使えるなんて言ってる奴居るのかよ
88でも要らねえよ
グフ入れるぐらいなら中狙入れた方がマシ
485ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 13:34:02 ID:aKfGv5lbO
えー‥使用機体ランキングは上位ランカーのみの集計だったはず
あ、累計ね
486ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:24:05 ID:y10iCSxaO
グフって88でフィンBクラもって、タンク粘着パワーアンチしか使い道ないよな?
コスト160でフィンBのあの火力はおいしい。
低バラ、クラ持ちで結構粘れるしな。

まぁグフ削ってゲルキャの方が良い気もするが。
487ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:38:45 ID:zzmX1jgkO
クラッカーで粘るとかそういう考えなら、デザクでいい。
信頼性が違う。
大体、フィンB強かったのだって昔の話で、今はマシンガンに毛が生えた程度。

グフはマジいらない子。将官戦で乗る奴はまずにわか。
488ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 14:52:48 ID:y10iCSxaO
>>487

フィンBって43からダメ減った?
QSタックルや1QDで結構まとまったダメ取れるからアリだとは思うんだが…。
デザクはあくまで近距離機だし、ドロー無いぶんタンクに粘着しての立ち回りはしづらい。

グフは必要かと言われれば微妙だが、絶対入れるなってわけでもないと思う。
ギャンかグフカスが居る上で、88で1機居て良いレベルかと。
489ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 15:28:39 ID:aT98PdNhO
だからそのグフ枠をゲルキャかゲルGに回せばいいじゃん
貴重な格闘枠、自由枠を潰してまで乗るのは自己満足に過ぎんよ
490ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 17:31:44 ID:VXa6jKEiO
グフ乗るくらいならアッガイたん乗るわw
491ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 18:47:05 ID:C+ybhfRP0
将官A「コストの面から見ても性能が(俺にとっては)大差ないと感じるグフ、素ザクの選択肢は十分アリだと感じる。
全然性能が違うとか言ってる奴は基本ができてないんじゃないか?どんな立ち回りをしt・・・」

将官B「高コス乗りたいんだから余計な事言ってんじゃねーようぜえばーかばーかばかばかばか。グフや素ザクなんざ
乗る奴イコール地雷はガチ常識。ゆとりは尉官まで落として修行しなおせばーか」

笑官Bakaは抵コスなりのメリットがある事など100も承知で言ってるんだから
話がまとまる訳が無いというずーっと前から出ている結論。
492ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 19:06:03 ID:MTE60D5U0
一番活躍できる機体出せよw

迷ってるんなら全部乗ってから垂れろ
マジで
493ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 19:25:17 ID:f5xLMCRgO
今日高ゲルでた(*^-^
まぐれで硬直狙い後ろからマシA全弾命中さしたら半分以上削れた!!
しかし3発程度だと威力すくない気がするんです。
だれか俺に高ゲルの素晴らしさを教えてください。やはり地味に硬直ねらったチキンplayが一番よいでしょうか(T^T)
494ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 19:40:09 ID:Yddd023T0
グフで簡単陸ガンに勝てるならどうぞ、ぜひ乗ってください
ボッコにされて所詮コスト160だし〜っていうのなら乗んな
ただこれだけの話だろ?タンクへのパワーアンチ?んなもんゲルキャかゲルGに
まかせとけ。格よりも効率的に落としてくれるぞ
射線通らないって?ゴッグでいいだr。ワントリガー80ダメでタックルでも50ダメだ
495ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 20:02:00 ID:10M4Ct27O
グフ信者はしつこいな
そんなに低コス格が好きならHでも使えば?
まじでグフ使えるなら似た性能でさらに低コスの陸ジムは神性能だな
496ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 20:02:19 ID:9EvLH+TK0
>>488
昔は1発20の48.8(本の数値)だったのが1発18の43.92になった。

バルB以外のグフはいらないけど、バルBのグフはグフカスと比べた時、
コストが50安くブースト性能アップして低バランサーになりクラッカーなので汎用性アップ
……っていう利点もある(着地硬直増える点で大幅マイナスだが)

マップにもよるけど、ゲルキャかゲルGに枠を譲った方がいいのは同意。
だけど中狙に牽制が入ったり中狙がいるだけで捨てゲするのが未だにいるからなあ……。
497ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 20:09:43 ID:j3/y3piw0
ちゃんとタンクに噛みつくパワーアンチしかできないことを理解しているならばグフでも良いよ。
タンクほっといてモビ戦やったり、延命重視のアンチするならばいらんね。
ただ、もしタンクがいない場合何するつもりなのかは聞いてみたいところだね。
498ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 20:44:17 ID:26HJDbBh0
落ち数表示されるようになったのに、気にせず2落ち3落ち当たり前なのが実状。
しかも高コスで。

本来はコスト気にして低コスにと、もうちょっと日の目が当たるハズだったのに、
ゆとりな恥知らずの跳梁跋扈で意味茄子杉w

強さで語るならそりゃ高コスに軍配上がるだろうけど、低コスイラネって言う
人達は、せめて自軍ゲージ飛ばさないように戦って下さいね♪w
499ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 21:45:31 ID:Le0IgTlV0
>>498
高コスであっさり2落ち3落ちするような奴がグフ乗ったら
グフで4落ち5落ちになるだけだろ^^;

基本的に高機動、硬直少ない、HP多い、威力ある武装が多い高コス機で動けないなら
低コスなんてむしろHP減少、機動性低下、硬直増加でもっと戦犯プレイしてるかもしれんw
500ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 21:57:52 ID:C+ybhfRP0
>>499
> 高コスであっさり2落ち3落ちするような奴がグフ乗ったら
> グフで4落ち5落ちになるだけだろ^^;

その通りだね。
だから基本もできておらず、高コスばっかり乗って、それですら落ちまくるような地雷が
機体のメリットもデメリットも理解しつつコストや危険性を考えながら抵コス乗るような将官に
ギャーギャーわめいてるの見るとほんとウザい。

グフでは○○しかできない、とか、グフで簡単陸ガンに勝てるならどうぞ、とか、
n対nの団体対戦ゲームで一局面だけ抜き出して性能段違いみたいなセリフばっかり。

ミノ粉100%なんて状況下でギャンやプロガンに「乗りたがり」な地雷たちが
どんなリザルトかますか(多分オールオアナッシングみたいなバランス感覚のない
結果ばかり出すと思う)そら寒い思いがするよ。まあどうせマッチングしないからいいけど。

乗りやすく、良い成績出しやすい機体を出せばそれで済むような状況なら、みんな高ゲやギャンに乗ってるよ。
501ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 21:59:26 ID:Le0IgTlV0
>>500
そうか?グフで1落ち400〜500点とかあっさり取れる猛者こそ
グフカスギャンでさらなる無双をして欲しいと思うけどな
わざわざハンデあげて負けてりゃ世話無いな
502ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 22:09:23 ID:QbhNqXLf0
1つの可能性としてグフ(デザク等低コスト機体)が大好き。
MSとして特別な思い入れがあるなどの感情論。
戦術・コストを度外視した選択。

ありえるとは思わんかね?
503ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 22:12:15 ID:Le0IgTlV0
>>502
それならそういえばいいんだよ
グフ好きだから使うじゃなくて
グフ役に立つんだよ!使えるよ!って言ってりゃそりゃ「使えない」って言われるだろ

で、グフ好きだからグフ使いたいって言ってもそれがお陰で負けて
雑魚とか戦犯呼ばわりされてもフォローしようがないがな
504ゲームセンター名無し:2008/10/09(木) 22:23:48 ID:diRTuCpC0
せめて篭り合いになったときくらい自重してほしいわ・・・
505ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:07:08 ID:lZyhrwOzO
何かすまねえ、炎上してる。最初にグフの話振ったんだが、まぁその何だ、
ヘタクソの練習用にはぴったりっていう意味だったんだが。
グフ使えない奴のギャンなんてクソって言いたかったんだけどさ。
506ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:08:28 ID:8/7bZLLcO
グフ信者はしつけーな
もう意味不明な妄想を垂れながしてるだけで擁護にすらなってねーし
アホすぎて何も言えん
尉官まで落として尉官戦で好きなだけグフ乗ればぁ?
507ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:15:22 ID:rpERKI7n0
もうどうしようもないけどコスト調整したい
そしてゴッグも使えないもしくは射撃重視だけども格闘も欲しい
そういう時用

正直幅が狭すぎるw
508ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:25:22 ID:tYeOJ7830
グフ信者は思考が低コマンセーの時から凍結してるんだからしょうがない
陸ガンや簡単にいいようにやられてても彼らの脳内では外しヒャホーイしてる
妄想しかないんだから
マシンガンのある低コ近ならまだしも(ジオン低コ近は武装が揃っているほう)
寄れもしないグフか・・・
509ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:27:44 ID:fbcf9vX1O
働ける自信があるなら好きな機体に乗ればいいんじゃねーの。
グフがいたら高ゲルでカットはしてやるよ。
敵を1機か可能なら2機受け持ってもやる。
それで働いてくれるなら文句ないよ。
働けないなら愚痴るけど。
まあフルバーしてない俺に出来ることなんてそれぐらいだしな。

自信があるからグフなんだよな?
仕事出来ない前提で乗る奴なんていないよな?
510ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:31:56 ID:rpERKI7n0
>>509
わかってると思うけど、
カットは3撃目食らってる時は止めてくださいねw
外されてたらまた違うけど

3連撃食らった後にフルオートでブっ込んでるのがいるから困るw
511ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 00:55:38 ID:1CyfJQY1O
まあ、カス乗ってて簡単に一撃食らっただけで外しヒャホーイ→終了されたらフェアじゃないと思うよな。
大人しくギャン乗っとけ。カコワルイけど。
512ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 01:32:16 ID:RnXGHXS+0
>>497
相手にタンクいないって前提が存在するとは思わんかった。

>>508
お前さんは一体誰と戦ってるんだw
バルBの火力と低コストによるアンチタンクを推すのがほとんどで、
誰も外せるからとか言ってねーぞw

上手いゲルキャか狙がいればグフいらねってのは納得。
なんでグフいらねって言えるよう、中狙乗りもまともなのが増えることを祈る。
513ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 02:17:55 ID:SghXbUFzO
養護派は「88なら1機いてもいい」程度にしか言ってないんじゃないか?
タンクアンチとか具体案も出してるのにそれすら見ないで妄想垂れ流しだとか流石に酷いぞ
514ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 02:54:23 ID:9t+4uDezO
>>513

養護×
擁護〇

まあ結果だせるならどっちでもよいんじゃない?

妄想垂れ流しって言うけど現状はやっぱり垂れ流し多いのは事実だとはおも
515ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 07:32:33 ID:NGRgjQjq0
>>513
擁護派は88なら1機居ても良いじゃなくて
高コス乗って地雷pgr、そんな奴がグフ将官様に文句言うなよ
俺は地雷しても低コスだからお前らとは違うんだよって言ってるような奴ら

あとアンチとしてのやりとりも普通に残ってるじゃん
結局他で代用がいくらでも可能って結論に思いっきりなってるがw
516ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 09:08:39 ID:8a1CeVwPO
グフに千回以上乗ってる奴のは、やっぱまだまだ強いしプレッシャー感じる
ライトアーマーよりはましだと思うぞ、狭いマップで88なら1機ぐらいありじゃないか?
517ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 09:52:29 ID:qWBOD15V0
ライトアーマーはカットしてるだけで消えるからなw
518ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 10:03:08 ID:mTmXSJM40
俺はチキンだから
F2でマシとバズ装備して出ます。
519ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 10:10:55 ID:O2s+M73NO
ジャイバズ出したいからグフ使ってます
グフバズでたら次は何使うかな
520ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 10:12:56 ID:yvqPt+1NO
俺はチキンだからケンタッキーでフライドとナゲット装備で出ます。
521ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 10:26:49 ID:A3Z/pLyHO
>>520
共食い乙
522ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 14:28:15 ID:keABOYA/0
>>520
フライドって略し方はおかしくない?
523ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 14:28:28 ID:8hatWweUO
グフはTTみたいに極端に狭くて奇襲しやすく、
高コスト機のリスクが高いMAPだとひかるよ
後は中の人同士の腕の差
524ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 16:05:18 ID:mTmXSJM40
NYではグフ強し!

俺は高ゲルでマシA

連撃中に打ち込み点数稼ぎ。

525ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 17:07:44 ID:ALdyWZvT0
グフでタイマンなら、寒事務は_、プロガンも_ 陸ガンも勿論_
だが簡単になら勝てる。
526ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 19:01:32 ID:exVaEds70
おまえらこんなエンドレスなやり取りが好きなんだろ?
白状しろってば
527ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 19:13:51 ID:bfNgsxExO
よし!アッガイたんの魅力について語ろう!
528ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 19:26:01 ID:HeVbKXryO
アッガイたん可愛い
って言うか、グフの話題飽きたし魅力語るか
がんばれば外せるしHとは比較にならない良機体な上
いちばん最初に手に入るジオン格
可愛さだけでなく実用性も兼ねる
愛すべき機体すぎて
いちばん使ってしまうぜ
529ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 19:53:49 ID:8/7bZLLcO
最近44でアッガイに乗る馬鹿とよくマッチするんだがお前のせいか
530ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 20:42:32 ID:Fy6rWbhY0
>>499
>高コスであっさり2落ち3落ちするような奴がグフ乗ったら
>グフで4落ち5落ちになるだけだろ^^;
別にグフ擁護じゃないが一応言っとくか。

>4落ち5落ちになる
コレは無い。
復帰時間の関係や、(どれだけ残念であろうが)とりあえず普通に戦闘をやろうと
立ち回る以上、どれだけ低コスでも落ちれない数字。
ワザとレベルでなきゃ無理。(Hならいけるかもしれんがw)
つまり、同じ2〜3落ちするバカなら低コス乗ってもらった方が正直マシ、という
側面も見えてくる。

あともう一つ
>高コスであっさり2落ち3落ちするような
珍しいキチみたいに言うが、はっきり言って今はムチャクチャいるぞ、
これだけ落ちる野郎は。
88で自分以外2〜3落ちもそう珍しくも無くて、げんなりする日々・・・orz
531ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:07:54 ID:z1dlLWrD0
>>530
> つまり、同じ2〜3落ちするバカなら低コス乗ってもらった方が正直マシ

おまえは今さら何を言ってるんだ?
高コス乗りたいけど普段から地雷かましてるよーな奴が
低コスなんか乗りたくないからグフ叩いてるだけだろ
その手のカスはハナっから会話なんぞ成立させるつもりはない
DQNなんだから無視安定。

それとHH言われてもわけわからんからやめれ。
これ書いてんのお前一人だなって判別はつきやすいが。
532ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:09:45 ID:NGRgjQjq0
Hも知らないのか、ハスラーワン、機体名ナインボールだ!
533ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:11:31 ID:kwkkmP/+0
>H
よくわからんが東方ネタなんだろ
前に必死になって宣伝してる(これは東方の〜とかかいてる)馬鹿のおかげでわかった。
キモオタが必死になって定着させようとしているのが見え見えでキモいわ

534ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:28:24 ID:h0CWAYu4O
>>533
アーマードコアだろ
なんで君はそんなに必死なんだ?
まるで同族嫌悪みたいな反応をみせるな

まぁおちつけ
535ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:29:05 ID:exVaEds70
ガノタ VS 東方オタ

ファイッ!!
536ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:45:37 ID:keABOYA/0
そろそろ F2 について語ろうぜ
78マシが160コストとは思えない高性能になっている件
537ゲームセンター名無し:2008/10/10(金) 23:59:57 ID:tYeOJ7830
Hくらい文章と文字ニュアンスで何をさしてるかわかるだろ
なんでそんなに必死なのやら

グフにしたって正常に性能評価するとコスト160でよくまとまっているが
突出したとこがない劣化機体
よく話題にでるパワーアンチにしたってゴッグに勝るのはー10のコストと
低ダウン値のみ、少ない手数で素早く成果を出さなければならないパワーアンチでは
ゴッグのが上
その機体性能を腕で補える、もしくは片道キップとなるであろうタンク護衛に
コスト160というのを活かして使い捨てにするのならば有り、でもいいってかんじだろ
538ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:12:23 ID:HpsLoTwb0
>>537
牽制武装やクラッカーのないゴッグだと有利ってこともないと思うが
パワーアンチは削り合いだけど別に蜂の巣になりながら突っ込むことではない
乱戦なら高バランサー不利な面もあるし
539ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:40:30 ID:ac6dWLdd0
>>538
牽制武器やクラッカー必要って、それ普通のアンチじゃね?
540ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 00:43:38 ID:VHvbWipW0
グフはコスト160の割には、火力が高く汎用性も高いでFAだろ
指B+タックルとクラッコのカット能力は護衛でも使える
88で1機なら十分活躍できる

陸ジムやLAに比べれば、まだまだ使える
541ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:10:19 ID:y971Rtvp0
連邦だと出すと消化ゲーと言われる陸ジムやLAと比較してる時点でお察しください
542ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:20:08 ID:K6JkXlc60
>>536
最近、高ゲルや赤ザクよりF2乗った方が働けるんだ。
俺中将だが、どうすりゃいい?
昨日今日は4×4だから自重したけどな。

543ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:30:37 ID:7XHGChQqO
カス共グフデザク乗るなage
544ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:38:41 ID:vQegX5VyO
断る

まだやり始めで連撃も出せなかった頃、
初めてSを取ったのがデザクだったな〜
545ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:48:51 ID:rzkhf/QkO
F2赤マシやばいな
検証したが50メートル付近から最大ダメ叩き出すとかw
66、88では強そうだ
546ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 01:57:18 ID:ex2pqcFU0
もう化石将官とのやり取りがめんどうなのでテンプレ作ってみた

グフ編

グフはコストの割に指Bのダメを活かしたアンチが優秀
→アンチはゲルキャかゲルGに任せて下さい
グフは外しの練習にもってこい
→ジオンで外しが実用的な格はギャンだけです
グフはクラッカーが強い
→デザク乗ってください
ドローも含めた射撃の強さを言ってるんだよ
→グフカス乗ってください
44でもグフはできる子
→味方将官にどれだけ負担をかけているか分かりますか?野良での勝率はどれぐらいですか?
高コスで二落ちする奴が多すぎる、故にグフはあり
→高コスで二落ちする奴がグフに乗れば劇的に活躍するんですか?そもそも他人の腕前とあなたの乗る機体は関係ありません



デザク編(44将官以上限定)

44でもデザクはできる子
→陸ガン、簡単、プロガン相手にタイマンで勝てますか?
低コスを壁にして初めて高コスが活躍できる
→むしろ先落ちされたり火力不足だったりで足を引っ張ってる事の方が多いです
高コスだけだとライン上がらないだろ ライン上げるのにはデザクが一番
→44なら高コスだけでも普通にラインは上がります
高コスは事故が怖い
→せめて赤ザクに乗ってください
547ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 02:51:03 ID:+ZTnhRBQ0
そういやジム改のコンボ
ライフル>寒マシA15発>3連は
このスレ的にはどうなんだ?実用性あるのかな?
ジムライフルで背後取り続けるのはやってたけど
寒マシAにすると自衛がきつくないかな?意見求む
548ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 04:40:33 ID:IV4QB7sf0
>>547
タイマンになる状況なら使えるんじゃないかな?
44とかさw
高ダメ与える手段としてはいいけどそればっか狙ってるジム改ならいらないね!
549ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 04:43:05 ID:LOr+bbAVO
>>542
88、66なら普通に入るでしょ
フルバーストしてる時とか、サブとマシの性能で選ぶこと多いよ
550ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 07:28:06 ID:R6m9qQ9JO
僕は腕前残念です、だからグフに乗ります。

これなら文句なかろう
551ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 08:19:14 ID:IV4QB7sf0
僕も腕前残念なのでデザクに乗ります。
これで文句はないねw
552ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 08:23:44 ID:gwBnQwJs0
僕も腕前残念なんで旧ザク乗って階級落としますね。
これで文句はなかろう
553ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 08:50:32 ID:jPLCoFe5O
>546
が言ってる事は、正しいと思います。


低コで高コに勝って、俺スゲーのオナヌープレーは左官でやって下さい。


勝てたのは、相手が残念なだけ。
554ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 09:04:53 ID:IV4QB7sf0
>>553

いやさ〜誰も44で乗るなんて言ってないだろw
今日の88で乗るんだよ!
555ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 09:18:50 ID:Xy3LUq0jO
まだここで討論してる。
ジオンVSジオン
カラー変えて戦う事が
できれば、高コVS抵コ
百戦やってどっちが勝率がいいかなんて面白い。
敵、味方勘違いしそうだけど。
556ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 09:22:56 ID:IV4QB7sf0
>>546
誰か将官戦44でグフ デザク乗るって言ったの??
こんなテンプレいらないよ
新米将官スレか?ここは
557ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 09:51:00 ID:oxCBXRouO
大佐以上44でグフいくらでもみれるけどな
558ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 10:35:55 ID:5YlF/zh7O
タンクのシンチャが聞こえない佐官戦なんぞグフで十分です
味方に負担?
味方が負担です
559ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 10:44:25 ID:XD6i8hGU0
44の低コはマジで泣ける
勝ててもそれは相手が残念なだけ、というのが通説

でも88の低コはありだな
汚れ役やってくれるデザク・グフはありがたい
彼らがタゲ受けてくれる分、他の前衛の負担減るし

もちろん中狙もふつうにアリだ

で、低コで高コとタイマンとか言ってる人は論点がずれてることに
気づいてないのか?わざとか?
560ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 11:25:17 ID:NOrmW9fRO
>>552
お前だけは不満だ。
野良だとすげー邪魔だ。
561ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 12:05:40 ID:7XHGChQqO
カス将官共グフデザク乗るなage
562ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 12:52:36 ID:5pDuB2nFO
グフ肯定派、否定派のおまいら程度が相手だから陸ジムをわざと使って差を見せつけてるよ。

敵がまともでない限りは陸ジムで充分だもん(゜∀゜)

肯定派
お前の言い分では乗れてないよ

否定派
大体理にはかなってるかな?
でも高コストに乗られてる奴が99%ってとこだろ?
あんた乗れんの?
563ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 12:56:44 ID:yDJDE+Ok0
グフカスやギャンに乗って平気で落ちる奴がごまんといるから
グフ乗れみたいな話になってるんだから
普通に高コス乗って落ちない立ち回りでいいんじゃね?

>>550-553

こーゆーのには言ってもムダっぽいが。
普通に2落ち3落ちで合計コストマイナス将官っぽい。


リザルトなんかCでいいから落ちるなよと。
活躍なんて期待しないから近距離乗って1,2機相手に引き撃ちしてろカス。
とか言ってやりたい連中にぜひとも乗ってもらいたいな>低コス機体
564ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 13:09:36 ID:0kLrdO/2O
いや44でグフにしか乗らない糞将官普通に居るぞ
大体二戦Dとってるのに降格してないのが不思議だ
565ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 13:23:08 ID:R6m9qQ9JO
その前に「高コスで落ちるな」なんて話しばかりだからタンクが護衛してもらえない件

高コスでタンクの周りをプラプラされるより低コスで護衛してくれる奴の方が好きだ
566ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 13:24:45 ID:5YlF/zh7O
>>564
だよな
NYR2バー+2バーでこっちがタンクと焦げ出したらグフとデザクだされた
勿論2アンチになるんだが拠点最速で落とされた挙げ句そいつら仲良く3落ちづつしやがったぜ
しかも2戦目は俺達がアンチ行こうとしたらグフとF2即決w
迷う事なく捨てましたw
567ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 13:43:08 ID:7XHGChQqO
>>565
カスしね
568ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 13:46:17 ID:gFiAsPfJ0
>>566
44で二機3落ちてw
コスト900持って行かれてるじゃん
焦げが落ちないとしてマカクが180、拠点が400
ギリギリ残るな。拠点分の200ポイントだけじゃ相手タンクが可哀相だw
569ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 14:04:44 ID:NOrmW9fRO
>>567
おまえの言い方がカス

>>565
うまいタンクは護衛無しで仕事できる。
570ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 14:22:15 ID:HpsLoTwb0
>>566
F2ミサポはガチだろ
44で歩き崩しやすいってのはでかい
571ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 15:28:27 ID:jPLCoFe5O
>570
44でF2ミサポは無い

タンク護衛に1機で行って、プロガンがアンチ来たら積む

ミサポの当たる180mにプロガン近付けたら、

ミサポのモーション見てからハイハン余裕でした〜

で裏回られ3連+BRで死亡フラグ
572ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 15:38:49 ID:gFiAsPfJ0
>>569
無理でしょ
護衛無しで仕事できるってw
どんだけ相手残念なんだよ。
貴方が単騎アンチに行って護衛0だった場合拠点落とされちゃうんですか?
相手タンクが上手かったから仕方ないのか?
拠点叩きつつタックルダウン等で時間稼ぎとか言うけど尉官レベルの話だよね
アンチが残念過ぎるレベルで話されても困るんだけど

>>571
ハイハンと三連BRじゃ終わらないしハイハンの後に後ろ回り込めるわけ無いじゃん
プロガン対F2で詰むのは間違いないけどプロガン使ったこと無いってのが丸わかりですよ
573ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 16:00:17 ID:5YlF/zh7O
>>568
いやいや
焦げもマカクも落ちてないよ
相手タンクが拠点2落とししてゲージ飛んだw
574ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 17:55:41 ID:R6m9qQ9JO
>>569
そうなんだよなー
俺の頭だと理解できない
タンクが護衛無しで仕事できるなら護衛がグフだとなぜダメなのか誰か説明してくれ
575ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 18:13:51 ID:nFALC+gK0
タンク護衛無しで拠点落とせるなら
世の中、もっとタンク出すやつ増えてると思うが
576ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 18:34:34 ID:l3Idmw+aO
護衛なしで「仕事」できる。

「仕事」が何のことを言ってるのかが曖昧。
拠点落とし限定ではなく、勝利を目指した行動と解釈すればいいのかな。

俺は上手くないタンクなので護衛0ならMS弾撃ってるけど、
ストンパーマカクで釣りとか?
577ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 18:36:19 ID:0kLrdO/2O
上手いタンクは護衛活かすの本当に上手いからな
だがいくら上手くても護衛無しは無理だろ
578ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 18:45:25 ID:zXCrmYFG0
将官のタンクはどんなチートしてるんだ?と思うほどむかつくわ。
マシンガン撃ってもじゃんけん無効タックルかストンパー
ロック範囲外と思って横から切りに行くとタックルがこっちに誘導する
やっとこ切ったと思ったら、ゆとりはともかく横や裏周りまで外しをタックルで返す

こいつ、回復しに行ったら拠点前にいたアホな敵タンクだったはずなんだが、
体力少ないのもあって落とされて復帰したら最前線でしか復活できず、こっちが戻る頃には余裕で拠点撃破。

俺もタンクの180度全方位ロックできるチートしたい
579ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 20:01:34 ID:ac6dWLdd0
敵が全護衛ならこっちは護衛いなくても仕事できるわな
つまりそういうことだろ

敵が全護衛に走ったら大体勝ち決定だけどタンクとしてはつまらんジレンマ
ってここ前衛スレだよな、護衛もいないタンクに苦戦するなんて眠いこといわんよな
いやタンクだからって余裕こいてQSしてきた敵格をストンパーでかなりの数を地獄に送ってはきたけどさ
580ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 21:25:38 ID:R6m9qQ9JO
んな、敵が来ない前提の話しされても困るがや
581ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 21:44:05 ID:uc0CmAhq0
>>579
全アンチが負けることもあるんだぜ!
自分の仕事には関係ないけどなw
582ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 23:07:30 ID:loqq8EB20
てめーの妄想押し通そうとして
話でかくしてる馬鹿が見え隠れするんだが・・・
やれグフ信者だの護衛なしタンクでおkだの
理論もへったくれもないな

低コスねーよとか言ってる高こ地雷臭いやつは
コスト計算とかしながら乗るなんて発想はねーだろ?
4−4だとゲージ飛ばして試合終了な終わり方が異様に増えたよな

今日素ザク2度も乗ってやったよ
両方リザルト2位でBだった
誰が、何が、どんな戦法がクソかって 休 日 夜 は 両 軍 カ ス 揃 い だよ
583ゲームセンター名無し:2008/10/11(土) 23:22:10 ID:EP2e++nL0
>>569
とりあえずお前さんがろくにタンクに乗ってないのはよくわかった。
護衛なし=拠点即諦めて釣りないしは後方垂れ流し

こういう人ほどタンクは拠点落とすだけが仕事じゃないとのたまうんだよね…。
584ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 00:50:34 ID:Hmh0Z2D10
>>571
1枚アンチならタンク切りにいくのカットするだけで拠点落としきれるだろ
タンクだって固定砲台じゃないんだから障害物使う立ち回りして9発は打てる
タンクじゃなくてこちらを狙いにくるならタンクから引きはがして逃げればいいだけ
こっちから近寄る必要全くなし
585ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 01:02:40 ID:qLisAKJL0
>>582
そんなカスとマッチする階級ならグフでも低コでもお好きにどうぞ
ただ将官戦には来ないでね
586ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 01:15:11 ID:jkBGXWyX0
結局将官だっていっても、あくまで金かけてるってだけなんだけどな
もちろん大佐よりはるかにマシだけどねぇ
タイマンゲーなら愛情で弱キャラってのも問題ないけど
多対多ってところが結局本質的な問題だと思うわけで

現状の44なら、F2ってことなら、
入れればギャントロマカクMS弾でも790だし現状ならありじゃねーかなとは思うわ
ギャンとF2が超上手い前提だし、
そこまでうまいF2なら高ゲルで落ちな(ry
587ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 01:58:21 ID:W2iIkR3UO
F2が上手けりゃ高ゲルで落ちないとか関係ない。
全然違うと思う。
588ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 02:22:05 ID:PNPrm9+70
ジオンは連邦のように高コスほど良い武器を持っているってわけじゃないからねぇ
何かが尖っているって物が多い
正直コスト140のデザクが一番バランスが良い武装なんだよなあ、俺にとっては
F2の武装も良武装でそれを軸にする戦法と機動力で武装の欠点を補う高ゲじゃ
全然ちがうからねえ
589ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 05:12:33 ID:PzoFfR7SO
タンクちゃんにはいろんなケースがあるから何にも言えね。
高コは乱戦にされたら厳しいし
低コはタイマンに弱いし
どっちがどっちってわけでも

つか書いててすっげーあいまいだな。
590ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 08:43:13 ID:TszhjghKO
タンクちゃんカワユスwww

オバコス編成はアンチが墜ちない前提でコスト合わせるんじゃね?
591ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 09:04:26 ID:5EkH+t5/O
>>590
護衛も落ちたらあかんよ
落ちて良いのはタンクだけ
592ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 09:17:58 ID:TszhjghKO
>>591
アンチ限定とは言わないが44なら2人墜ちならコスト内に収まるって考えじゃないの?
どの機体乗っても墜ちないは基本だけど
593ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 10:09:21 ID:PNPrm9+70
いちを対人なんだから絶対は無いわけで、ある程度のリスクも考えて
やらないとダメだと思うんだ
オバコス編成でも一機が0落ちならば(他1落ち)十分勝てるわけだし
いや全部G3とかプロガンとか高ゲとかだったら知らんけどさw

そういや今は格近中で高コスがいるがそのうち遠狙にも・・・
もし遠に高コきたら書店攻撃終わったタンクを捨てる選択が無くなりそうだな
594ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 11:29:55 ID:Hmh0Z2D10
今でもタンク捨てないけどな
190コストもあるし

そういや最近の44はせっかくミリ状態で置いといたタンクを撃破してくれる人がいて困る
595ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 11:41:10 ID:Ak5OZryoO
タンクミリ残ししたら拠点裏にまわられてめんどくね?
596ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 11:49:19 ID:1kz31ob3O
も少し頭を使ってくだしぃ

オバコスは、基本的に1機が落ちないことが前提
ただ、高ゲルギャン赤ザクタンクのようなケースなら、高ゲルギャンが0落ちで赤ザクタンク合わせて4落ちまでというのもあり
逆に言えば、赤ザクに無理させて高コスでダメージを取りたいところ

護衛が落ちるな、はケースバイケース
両軍2アンチで護衛が赤ザクなら、タンクと粘るだけ粘って、お互いタンク側を取り合えばコスト勝ちは出来るでしょ

(44において)味方の馬鹿な高コが落ちるから低コに乗る、っていう人がいるけど(素ザクでリザルト2位だぜ、とか言ってる人)、貴方は何落ちなの?
もし、1落ちましてや0落ちなら、貴方が高コに乗るべきじゃない?
もしそれで、2落ち以上なら、どちらにせよ味方に負担を与えているよね
597ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:12:47 ID:bKEgcUJ+0

思うんだけどさ、高コ低コ乗る乗らないも戦法もみなそれぞれ利点や不利な点があるわけだし
人それぞれ性格によっても選択は変わって来るんじゃね?

あまりにもありえねーとかいう選択なら(中3枚で8−8アンチとか)
ある一定の水準に達した人みんなからNG出されるだろうけど
ALL高コのオーバーコストでタンク戦も4−4低コMS総コスト計算狙いでのバトルも
結果さえ良ければ「ほ〜れ見ろ!やっぱりアリだったろうが!」とか勝ち誇られるし、
『中の人の腕が高い人たちの戦法が正義』になるのもおかしいとも思うんだよな。
うまい人もへたな人も、性格の違う人も選べる戦法や思想が最も良いものでしょ。存在し得ないけど。

向き不向きで取る戦法も違ってくるだろうし。←この点でもう、低コありっしょー、って言ってる人と
グフ乗る=即地雷な意見の人とは絶対にかみあわないと思う。
世の中の全ての人の意見合わせるなんて無理。
そして一方の世界の人の意見だけを全てとするのも無理。
だから、それぞれの戦法において、どんな奴が地雷かというのをまとめておいたらいいんじゃね?
598ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:19:08 ID:wO/IzY/f0
高ゲルで落ちないってのは高レベルが要求される
最終目標として掲げるのはありだと思うが
常に強制はかえって地雷を増やすだけ
599ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:20:27 ID:t3b+h8OpO
勝てば官軍

勝てるなら旧ザク×8もあり
あくまで勝てるなら
600ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:22:38 ID:bKEgcUJ+0
・高コス(オーバーコスト)編成で高コスMS乗った人の地雷条件

2落ち=地雷、ただし、まわりの状況次第では地雷ではない。
まわりの状況1:強い奴の相手をしていた
まわりの状況2:まわりのみんなはもっとヒドイ成績だった(総合的に実力差があった)

3落ち=タンク以外は文句なく地雷
(実力差があろうがどうだろうが、もうちょっとどうにかしろよ・・・・・)

・低コスMS入り編成で低コスMS乗った人の地雷条件

結局2落ち3落ちで明らかにMSの性能が悪いため成績がふるわなかった




性能差とコストがトレードオフな状況(どちらかを立てればどちらかが立たない)
だから、上の通りで基本的な考え方はいいと思う。

低コス乗ろうがダムゲル乗ろうが、上の条件で地雷化しなければOKってことだ。
601ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:25:39 ID:t90pbvit0
そもそもギャンが配備され、サブ射で外せるようになって見直された当初は
0落ち前提だったはずなのに今じゃポンポン落ちるよな

602ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:34:03 ID:bKEgcUJ+0
>>598
> 高ゲルで落ちないってのは高レベルが要求される

逆だろ?高コス派の全員が言ってるのは、高コスの方が性能がいい=落ちづらい
と言ってるんだから、低コスならまだしも性能良い機体乗っておいて落ちないのが
むずかしいとかゆとりすぎだ。なら低コ乗っとけ。低コなら落ちても良いというわけじゃないが
落ちた時の被害考えたらずっとマシだ。

>>596
> もし、1落ちましてや0落ちなら、貴方が高コに乗るべきじゃない?
> もしそれで、2落ち以上なら、どちらにせよ味方に負担を与えているよね

その理屈で行くと、低コス=全然無い、になるな。

あほか。
ただの感情論、アンチ意見は基本ガン無視だけど一応レスしとこう。
やっぱり脳筋意見多いな。公正な考え方を求めたいが無理かな。つかえねー奴の人口の方が多いし。

低コスで1落ち0落ちとか落ち数が少なかったら、そいつこそ高コス乗っておけよとかは
結果論にすぎないし、ハナから落ち数少なくを目指してるのにまったく意味が無い。
低コスも他のチームメイトも落ち数を少なくが基本。

ほかのみんなが0落ちで低コスが0,1落ちならバランスの良い結果。
ほかのみんなが2落ち以上で低コスが0,1落ちならそいつはそのチーム内で活躍してた。
ほかのみんなが2落ち以上で低コスが2,3落ちならバランスの良い結果。

上記3条件で勝てたならそれで良し、負けたなら誰かの責任になる。
高コスが2落ちしてたのがねーよ、になるか、低コスが高コスに乗ってた方が良かったんだよ、になるかはわからないが。
これが公正な意見だと思うんだが、反論あるならどの点がおかしい、どうゆう論点でおかしいか書いてくれ。
603ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:37:42 ID:S5GgjYzAO
>>601
だから昔はギャンは格に自信があるヤツしか乗らなかったんだが、最近は外しができるってだけで乗るヤツが多くなった。
連邦にもプロガンで2落ちとか普通にあるから、時代の流れなんだろうね。
604ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 12:41:39 ID:Hmh0Z2D10
素ザクはゲージ見ながらわざと置いていくことあるからな
赤ガニと素ザクがいて赤ガニの体力少ないなら間違いなく素ザクを餌にして赤ガニは後退する
その結果が素ザク2落ち赤ガニ他0落ちで勝利なら素ザクは十分仕事してる

これは極端な例だけど低コと高コの役割を無視して同じ戦い方してたら
そりゃ高コが勝つだろうよ
機体に応じた働き方が重要
605ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 13:04:16 ID:5EkH+t5/O
>>596
両軍2アンチなら護衛はタンクを見捨てるべき
んで、タンクは墜ちるの覚悟でダウンや遮蔽物を使って拠点を撃つかアンチにきたモビと時間稼ぎ
その間に味方アンチにタンクをふるぼっこにしてもらう
俺はバースト時にそうやって勝っている
野良はしらね
606ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 13:32:31 ID:QWXMXCqxO
44でグフカスよりギャン入れるメリットってあるか?
607ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 13:43:32 ID:Hmh0Z2D10
>>606
まずギャンとグフカスの立ち回りの違いを理解できてるか?
分かってるならその比較はしないと思うが
608ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 14:03:06 ID:6HmkG6wW0
44で高ゲルとギャンがマンセル組んじゃった状態が一番ややこしい。
お互いのメリットをデメリットにしかねない、特にアンチで。

高ゲル、ギャン入りの編成だと残り前衛は赤ザクになりやすいけど
展開のキーキャラクターも実は赤ザクなんだよね。
609ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 15:43:28 ID:bKEgcUJ+0
赤ザクにミサポかデザクのクラッカーが欲しい
ドムトロにせめてF2の軽さが欲しい
ジオンのF2にクラッカーが欲しい
素ザクの性能を1年前に戻して欲しい
グフカスとゴッグのサブをクラッカーにして欲しい
高ゲルには何もいらない
610ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 15:57:17 ID:SdsW+wDfO
>>603
どっちかというと攻撃力やコストのインフレが最大の原因だと思う。
昔の連邦はジム、陸ジム、陸ガンオンリーでギャンをまともに捕えられる機体はあまり使われなかったし、スナU等も新機体週間が終わったらそれほど見なかったからさ。
611ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 15:59:39 ID:SdsW+wDfO
>>608
高ゲルは連携をとりやすい機体じゃないんだよな。
個人的には44でアンチ二枚なら赤蟹とギャン、アンチ一枚なら高ゲルをアンチに回してグフカスかギャンと赤ザクを護衛に回すのがいいと思う。
612ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 17:11:32 ID:W2iIkR3UO
誰か検証頼む!

高ゲル、赤ザク、赤蟹
マカク

何だか楽しそうな
バラエティーコーナーでした!
613ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 17:53:52 ID:5jw3ntPMO
近距離機体搭乗時、ドムトロの猛者を倒す方法を教えて下さい
614ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 18:12:46 ID:7u6v7aSuO
>>613


横歩き→マルチ→マシンガン→圧勝うひゃうひゃ





OK?




連邦様が本気を出せば、ジオソなんてやられ役ですよ旦那。
615ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 18:14:59 ID:sG76olH80
ドムトロは無理してタイマンしない方がいいよ。
足は遅いから、適当に相手して味方の格に食ってもらおう。
616ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 18:25:44 ID:45LdAog2O
>>613


横歩き→置きビー→起き上がりにスパナパ重ね→圧勝うひゃうひゃ


真面目な話、そのトロは必ず正面からぶつかって撃破しなくてはいかんのか?
617ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 18:54:54 ID:CMJblw7F0
今頃になってやっと2ドローのタイミングが分かった。
でも1ドローだけでもやっていけそうな気がする・・・
618ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 19:23:05 ID:1d5W99f/0
トロでブースト(ジャンプ)使ってマルチ避けない奴っているの?
硬直をすべらせる事がトロの強みじゃないの?
619ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 19:36:04 ID:xzZK8/a40
今回の強化でジム改は赤蟹抜いたか?
赤蟹って実際使ってみるとそうでもないなってずっと前から思ってた
サブ射は歩きに当たらないし、火力も大したことないし、機動力も陸上だとそこまで高いわけでもないし、それで66、88でも何機も入れられるわけでもないしで
620ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 20:15:47 ID:SdsW+wDfO
>>619
赤蟹とジム改は性質がかなり違うから比べるのが無理だと思う。
どちらも優秀なのは確かだが。
ついでに赤蟹のサブは確かに歩き避け出来るけどしっかり横に歩かないと刺さるよ。
射程も長いから時には追撃の布石にも使えて便利(^^)v
前回のVer.UPで弾数も増えたしね。
621ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 20:15:51 ID:XdIeVHMAO
どっちもそれなりに練習しないとダメな機体だし
歩きに当てたいならまだ赤蟹のサブミサやメガ粒子のほうがジム改マシBのばらけ期待するより当てやすい
ジム改の方がマシあるから汎用性は上だと思うがそもそも汎用性ではジオン機は連邦に勝ってる機体が無い
622ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 20:22:42 ID:PzoFfR7SO
ふぅ、赤ザクじゃなかったら撃ち抜かれてたぜ。
まったく最近のBRは。

>>619
赤蟹は3連入れられないと空気。
そもそもエースパイロット用だったし。
623ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 22:21:11 ID:iMYldMTI0
>>622
>赤蟹は3連入れられないと空気
サブメインの一人クロス射撃でも十分。
余計なカルカン地雷を増やしそうな発言は控えて頂きたいw

3連最後まで入れてようやく低コス格よりミリ勝ち、QD含められたらその
低コス格にすら威力負けるのに。

入れれる時は入れるべきだが、無理に狙いに逝くモンじゃない。


>>621
>汎用性ではジオン機は連邦に勝ってる機体が無い
まったく逆。
変わり種武装の多いジオンの方が、いろんな局面に対応できるので汎用性は
ジオンが圧倒的に優位。
撒いときゃパラパラと当たるって程度で、マシが汎用性あるってのはいい加減杉。
624ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 22:30:11 ID:FbIolmaD0
変わり種武装が多い=汎用性が高いってわけじゃないんじゃないか
ジオン変わり武装が多いから同じ機体が複数ってのじゃダメでしょ
連邦の場合格ならEZだけでもいいし、近なら陸ガン、ジムコマだけでもいい、そうゆうのが汎用性が高いって言うんじゃないの
625ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 22:35:17 ID:WWcVdaH90
>>623
ちょっと待てw
色んな機体や武装があろうと全部もって出撃する訳じゃないだろう
一つの局面を想定した武装、セッティングがハマルと強いってだけ
それは汎用性あるとは言わないぞw
マシンガンはどんな場面でも対応できる優秀な武器
高性能のマシンガンを持っている機体が多い=連邦の方が汎用性がある

貴方の言っているのはどんなMAPでもジオンMSの長所を生かせば優位に立てるって事でしょ
626ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 22:36:36 ID:o4kUlPgo0
よくわからんが

機体そのものの汎用性⇒連邦
編成における選択肢の多さ⇒ジオン

>>621が言ってるのは上で、
>>623が言ってるのは下、でいいんだよな?
俺文盲?
627ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 22:52:36 ID:qLisAKJL0
汎用性ならそりゃ連邦MSのが高いわな
628ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:07:58 ID:WWcVdaH90
>>626
あってる

個人的に>>624の説明が簡単でわかりやすいな
629ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:21:24 ID:MTJL5/vZ0
とりあえず陸ガンと簡単は性能バランスが良すぎ
スランプのリハビリにはもってこいの機体だ
630ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:34:35 ID:iMYldMTI0
>>624-625.627
連邦のは、汎用性ってより「扱い易い」だけ。
マシも、腕でどうにでもなる程度の性能差でしかない。

様々な実用サブ持ちの多いジオンは、その分だけ汎用力が増している。
ただ、クセがあって使いこなす技量が要求されるだけで。


連邦の格近の優位を語るなら、一本槍の強さで語るべき。
あえて汎用的だと主張したいなら、武器(マシ)じゃなくて機体性能(機動力)だろ。

マシ自体はジオンだってたくさん持ってるんだしw
631ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:40:40 ID:AaioOrxk0
ちょっと待てwww
今調べてもわからなかった。なんか両方言ってることが合ってるっぽい用法になってる>汎用性

> 機体そのものの汎用性⇒連邦

誰にでも使える、どんな状況にも使える機体が多い=汎用性が高い


> 編成における選択肢の多さ⇒ジオン

特色豊かなMSを多数揃えたジオン軍は汎用性が高く、どんな状況にも応じる事ができる。さまざまな選択肢を持っている。


なんか自分でも間違ってるように見えるんだけど、マジでわからんwww
こーゆーのはリアルタイムで耳にしている学生が一番頼りになりそう。誰かいねーかー?
632ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:44:19 ID:FbIolmaD0
ジオンは汎用性というか小手先が器用で魅せ的な所が多い、そしてそれが実戦で有効かというと微妙、扱いも難しいし、魅せに夢中になって大事な部分が疎かになることも多い
連邦は基本に忠実で面白味はないけど、実戦ではそれが強い、乗る側も魅せとか余計なこと考えなくて済むし
633ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:54:13 ID:o9NBXH6DO
ホームの常連大将よ、900回近くも陸ガンに乗ってそのマルチの説明は間違っていたぞ。

マルチは当てに行く武器じゃない、そりゃな、残念なゆとりクラスならぼーっとマルチを喰らうだろうが普通は回避行動程度は取るさマルチは相手の硬直を誘う見せ武装。

HITさせたところで満足なダメージソースにはならないぞwただでさえとろくさい陸ガンの技後を補う隙間家具のようなサブに頼りきるからやすやすと相手の進入を許すんだよ。

あんたと俺の位置関係や噛みつかれた回数を比較できたか?マルチの命中率など些細な差に過ぎないwそもその後の行動に差がありすぎるだろ?

陸ガンなら相手の格闘機3機ぐらい真ん中で十分捌けるぞ♪あんたの好きな引き撃ちもターゲットの視線を集中させてから同一方向に引っ張れば有効な攻守の技だ。

生で見ていたからな、久々に陸ガンの実演してあげたがあれから自分のスキルとして何かを盗めないようならAクラスの陸ガン乗りとしては本来失格だ♪頑張れよ。
634ゲームセンター名無し:2008/10/12(日) 23:58:37 ID:PzoFfR7SO
>>623
すまん、言葉足らんかった。
殴りどころを選べるヤツが乗る機体ね。
カットされたら無意味。
635ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:17:37 ID:/Sneec27O
>>633
その通りなんだが、
昔は壊れ六連射出来たから、その名残かもな。
たまにマルチからQSへ繋ぐ事もあるけどな。
636ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:23:14 ID:eTimmEZ90
ID:iMYldMTI0 が言ってる汎用性ってのはなんか違うな。
>624、>626のほうが正しいと思うんだぜ。
だいたい原作からして汎用性の連邦MS、変わり種のジオンMSだからな。
絆はそのへん上手く作ってると思うわ。
637ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:26:45 ID:qFIKAv1K0
NY44一戦目でスローな展開(相手が空気プレイをしかけてくる)のときは、二戦目、ジオン格枠
に赤蟹いれての近3編成によくするな。野良での編成場面で格に合わせたあと近にしてるから
いつか苦情くるかな。。
638ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:30:43 ID:Ql8RYq6A0
>>630
汎用性が高い=強い、と勘違いしてないか
誰もそんなことは言ってないぞ

汎用性が高い=どんな場面でも対応できる

接近戦でもそれなりに立ち回れて射撃戦でもそれなりにっていうのが汎用性のある機体
それなりの機動力がありそれなりのAPがありどんな場面でも有効なマシンガンを持っている
汎用性のある機体ってのは↑のような機体のこと。陸ガンやコマはまさに汎用性の高い機体
格闘機においてもマシンガン持っている方が汎用性が高いでしょ
射撃時に隙が無くQSにつなげることが出来る。単発じゃないのでタックルカウンターが取りやすい

ジオンはゴッグや高ゲルのように特化した機体が多い、こいつらは汎用性がない訳だ
このゲームで汎用性を語るならはやりマシンガンの有無が大きいと思う
639ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:32:19 ID:Azz41B6m0
>>612
その編成するなら赤ザクか赤蟹のどちらかを高ゲルにした方がよくない?
640ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 00:33:20 ID:U+NrLvvrO
>>632
魅せって具体的に何だよ?
言いたいことがまったく分からないんだが。
641ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 01:16:15 ID:C2VTioF20
陸ガンも昔は強かったけど度重なる弱体化で今は汎用品って感じ
そつなく使えるしコスト並みの強さはあるけど最近の44の高速戦闘だと足回りの悪さがネック
上で3機の格闘機さばけるって言ってる人いるけど相手はグフとかだろ?
今の性能で3機さばけるとしたらよっぽどの実力差がないと無理
642ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 01:45:45 ID:O6JZJ4dh0
汎用性の話は双方あってる、ただ捉え方が違うだけ
とりあえず最近の高コマシンの優越などは置いておいて
連邦は試合が始まってからの汎用性の優れている
ジオンは試合が始まる前の編成での汎用性に富んでいる
こういうことだろ
連邦は陸ガン簡単どの機体がアンチ護衛に分かれてもそつなくこなせる性能を持っている
ただその2種が優秀すぎて編成に他が入り難く汎用性は低い
ジオンは編成で役割を明確に出来る、機体ごとに武装を変えることで護衛向きか
アンチ向けかなどのスイッチも容易。使い捨て護衛には低コやクラッカー系、
アンチにはサブバズ系や高コ系。だが始まってから目的以外の事態に直面すると
行動の汎用性は低い
643ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 01:48:06 ID:CwC7XyKs0
マルチの弱体化+ジオンの編成の高コスト化でますます陸ガンの必要性が薄まってきてる
機動性は比べるまでもなくジムコマのほうが上、装甲も陸ガンのほうが若干高いけどバランサーが陸ガン→中、コマ→低だから一概に陸ガンのほうが装甲面でも上とは言えないし
連邦は陸ガンだけじゃなくコマ、白ザクも編成の視野に入れてなによりジム改、G3とかの高コスにもっと乗れるようにしたほうがいいかも
G3も支給は遅いけど66、88なら1機は必要と言えるだろうし
644ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 02:00:47 ID:brm7lFU3O
なんでこんなに汎用性でしつこいのか分からん
赤蟹とジム改の比較で出てきたんだから編成での汎用性なんかどうでも良いだろ
1MSで出来る役割がジオン機体の方が少ないんだから
赤蟹でばらまき要員になれるかというとなれないし、
ジム改ならジムライからのQSやサブがブルパならそっちでもQSが出来るダウン奪いやすい武装もある

こういう面から機体の汎用性は赤蟹よりジム改の方が上
編成とか関係ない事言って赤蟹は何でも出来るとか無茶な解釈しる流れにはしないでくれよ
645ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 02:11:40 ID:C2VTioF20
赤ガニはフワジャンや歩きをある程度崩せるサブがあるのでタイマンならかなり強い
射撃戦になると単発の威力,弾数的に大したプレッシャーにならない
逆にジム改は乱戦援護やカット役としてはかなり優秀だが1:1に秀でた機体ではない
ライフルコンボは使える状況が限られる上に100mマシを大幅に制限されるので一長一短
使う場面が違うのに比較しても意味がない

全てを無視して単純なタイマンさせたら普通は赤ガニが勝つだろうけどな
646ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 02:14:38 ID:KBlyu5Rd0
女は気持ち良いらしいが理解できん
男でアナルオナニーで気持ちよくなる方法教えてくれ
647ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 03:01:12 ID:/Sneec27O
>>646
釣りか?
アナルってのは後ろだから前衛ではない。スレチだと思うが一応。
アナルは絆で言うと、いわゆるサブ射だ。メインはわかるな?
陸ガンを例に採ろう、
メインはブルパ、サブはマルチだ。
ブルパだけで戦おうと思えば戦える、マルチだけで戦うのは無謀だ。
しかしそこで、メインとサブを駆使する事により陸ガンはより強くなるのだ!
つまりそういう事だ。

はい、バカが一匹釣られましたw
みんな何も言うな、わかってるさ。
648ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 08:36:42 ID:pB8bI5GA0
魅せっつーのはアレだろ。
リプレイ見たときを意識して華麗に撃破をする様じゃね?
最後は蹴りでフィニッシュとか拘り過ぎて返り討ちで台無し的な。
個人的には赤蟹乗ったときはわざわざ水路から進行してザバァってかっこよく登場。
649ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 10:18:43 ID:bGEAjT2QO
多分>632的には、
グフカスの青ロック旋回ガトBカス当てQS→ロッドジャンプ外しループ→ガトBカス当てタックルで締め
とかは魅せ技何だろうな
650ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 10:24:08 ID:Gr1J3lagO
俺の友人は敵を撃破する前にプルプルしてる
本人曰くリプレイ意識ではないらしいが


たまに敵将官でもやってる奴居るが隙丸出しだよな
651ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 10:41:10 ID:OkYMnMR70
魅せるならコンビネーションで魅せて欲しいな
652ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 12:01:29 ID:0GLuJJQ4O
>>641
笑えて手が振るえる話だが格闘機×3はギャンギャンギャンw
653ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 13:18:04 ID:d4+MFV4s0
高ゲルでマシAでよろけさせタックルして離れる

これでイイ点とれますぞ

654ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 13:19:40 ID:Gr1J3lagO
マシAってよろけないだろ
ポイントが欲しいならゲルビでも乗ってろ
655ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 18:23:21 ID:brm7lFU3O
マシAでよろけって狙えないよな
低バランサーに18発全部当てても無理だし

体感ではガトシよりダウン値低いと思うんだが
656ゲームセンター名無し:2008/10/13(月) 19:22:27 ID:pIDN+ABj0
最新の検証結果によると高ゲルのマシAはよろけありのもよう。
12発だったかな。詳しくはンコ動の検証動画を取った方のを見てきてください。
だから被せる時は注意が必要ですね。
657ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 01:08:33 ID:BlU5i7TPO
>>656
ンコ動だなんてお下品な
658ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 01:45:01 ID:UJ92HfwMO
少し気の早い話だが、射は前衛になるのかね?
659ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 02:47:07 ID:iZA+fhUk0
ゲルビーみたいなのを前衛と数えるなら
660ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 03:00:14 ID:PLsn5keq0
まさにガンダムで前衛の後ろからビームオンリーだった「中距離寄り近距離」には、DXで「射撃」という
正当な?カテゴリーが出来てうれし。

もはや前衛では、ないかも知れないが・・・
ガンキャノンを前衛とは言わないし。

でも、時に前衛にもなり、格闘もかませる「射撃」でありたい・・・
661ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 12:01:12 ID:TlPDXwaOO
高ゲルが扱えなくて困ってます。
どういう立ち回りしたら
いいでしょうか?
今のところ0落ち0撃破の空気です。
662ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 12:52:02 ID:kXoRZxGv0
コゲはBマシ推奨派ばっかりだがA派はいないのか?
ダウン値低くて格闘へのつなぎが全然できない→Bマシで外から撃つだけ
みたいな立ち回りが主流だけど、ダウンしないAマシでピチュピチュ撃ってて
格闘は行ける時だけ行く、で立ち回ってる事が半分くらいある。
それで成績悪いわけでもないし、だめなんかな。

Bマシで何が悪いんだお前って言われると、あの長ったらしく垂れ流す感じが
遠くからホースで消化活動やってるような感じでどーも気に食わない。
まあ、あれでいいんだろうがなあ。ジム改もあんな感じだよなあ。
663ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 13:16:50 ID:4UuezmIX0
>>662
マンセル時等のカット方法がクラッコか格闘orタックルしかないのが問題なんだろ?
完全に単独ならまだいいが、それでも動いてれば当たってもまずよろけないマシAじゃ、
開幕で先回りして弾幕張って移動を遅らせるって言うアンチの基本も難しい。

まあ、Bマシの無駄な隙やバラけに苛立つのは同意だが。
フルバーでもなけりゃカット方法がリスキーなAマシは歓迎されないでしょ。
664ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 13:20:13 ID:61A/U5u+O
>>663
寒マシと一緒でカットならよろけまんがな
665ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 14:45:08 ID:c78cr3HN0
>>664
Aマシは12発よろけだから、カットでも最低6発必要なのでは?
寒マシってのは寒ジムのだよね?
ジム改の寒マシに到っては……おそらくカットでも10発以上必要だろうしなあ。
666ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 15:47:12 ID:9fXl6jCj0
何度も出てきた話なんだけどなぁ。
いまだに知らない奴多いらしい。
667ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 16:08:29 ID:Zw+5mmS5O
正直よろけだけでダウン奪えないカットなんか敵に6連撃させるお膳立てしてるようなもんです
結局格闘やタックルでカットせざるを得ない
マシAでは結局ダウン奪えない
668ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 16:22:53 ID:c78cr3HN0
>>666
連撃中はダウン値が低下なの?
攻撃で蓄積されるダウン値が2倍だとずっと思ってたんだけど。
カットでよろけ後の連撃の入る数もこの計算の方が合ってると思うんだが。
669ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 16:43:09 ID:VtebiiTsO
2倍じゃない。
低バラ相手に近マシ3発当ててもこけんだろ?

格闘モーションに入った時点である程度ダウン値溜まってるって考え方が一番反例が少ない。
670ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 16:55:24 ID:c78cr3HN0
そりゃこけないだろ、3発当たる前によろけ入るから。
連撃からよろけに判定変われば、その分は2倍されないから別におかしくない。

もうちょっと分かりやすい例が欲しいけど何か良い例ある?
具体的には、20/60/80/100の数字で幾つ溜まってる?
671ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 16:59:07 ID:uIdTn3qoO
>>667
それはケースバイケースだろ
切られてる本人が対応出来るならよろけだけの方がいい
対応が難しいならダウンまで取って欲しい
672ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 19:18:57 ID:ZTWXEMMs0
低ダメカットでダウンなんて最悪だからな
護衛斬ってるときに敵タンクのタックルおいしいです^^だからね
前向き同士ならよろけが良い、後ろからならダウンまでがよい
あとは状況で判断汁

連撃中だと4発よろけの寒マシやガトシが3発でよろける
2倍ではなく1.25〜1.33くらいが妥当かと
673ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 22:40:54 ID:nL+lLmX20
>>666
知らなかったぜw
でもその情報いらなくね?
674ゲームセンター名無し:2008/10/14(火) 22:51:17 ID:Bp8DXLyF0
マシA6発のカットが入っても3連全部入ったように記憶しているけど勘違いかな
いずれにせよせめて3発でカットにならないと次の斬撃まで入る可能性が上がるから微妙
675ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 00:33:07 ID:7X9RoEAF0
マシAのダウン値の低さに着眼してるか知らないが3発マシで6セットでリロになる上
弾数の割りにリロ時間もザクマシより長いって欠点は痛い
手数も火力もよろけ発生させづらさも不利なマシを無理やり運用しようとするもんじゃない

寒マシやガドシのよろけでもそのお陰でマシ直撃してるのに切られるケースが問題なのに
もっとダウン値低く、そして弾数少ないっていうのは重要な問題点だ
単発なら威力もかなり低いし
676ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 01:04:13 ID:JtIpB0Q40
バーウプでダウン値変わってないならAマシカットは7〜8発必要なはず。
正直あれは組む上では使い物にならん。
ロケ・シュツでカット出来る腕ならまだ使えるレベルだが無理して使うものでもないし。
677ID:c78cr3HN0:2008/10/15(水) 03:51:17 ID:qRgOLHnL0
情報サンクス。
とりあえず2倍ではないのね、ためになった。
678ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 10:07:22 ID:QzGShVBP0
格の成績が安定しない
おれには無理だ
とりあえずザク1までがんばろうかな
679ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 11:56:58 ID:E1E3gNZHO
何が原因でどう安定しないのか考えないと前には進めないぞ
680ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 14:47:58 ID:nYYNl+Lq0
質問あったから聞こうと思ったがあまりにLvの低さに絶望しました
次スレいらねーからお前ら全員消えていいよ
681ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 15:16:06 ID:LUup5PjKO
>>680
Lv.3ぐらいのお前は村の回りで大人しくスライムでも倒してろ
682ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 15:44:49 ID:Ht2p1pi50
>>680
お前の書き込みのレベルのほうが低いよw
683ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 18:46:29 ID:l5VFWeWzO
>>680
釣りか?
質問して回答を見てから言え。
684ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 18:59:50 ID:1DCP+dvLO
本当にレベル低い奴っていうのは
変なプライドを持って人に質問せず無知のままでいる奴のことだ

>>680当てはまりすぎ^^;
685ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 20:43:26 ID:feUSSlTCO
さすがに釣られすぎじゃないか…?
686ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:12:34 ID:nA6KPbHT0
おれもそう思った。
次段階の釣られすぎプギャーみたいな書き込みがないのが不思議なくらい。

でもね、>>680みたいな人って、
なにかこーゆーのを書くのもめんどくさげで
イライラしてたり適度にヒマを持て余してたりして、
あまり考えもせずにこーゆー事を書き込む
「内心は本当にこの通りのことを考えている」系統の人間だと思うよ。
つまり一層痛いことに、これは釣りではない。と思う。

時々思うんだけどさ、ワンコイン500円って今の時代じゃいい指針だと思うよ。
ろくに働き口もなく適度な収入も定期的に得られない人間は
そこでシャットアウトされるんだもの。

「一応働いてます」みたいな人も計画性なしにつぎこんだとしても
それぞれ限界というか、その人にとっての潮時な時期が来れば消えてくれてるようだし、
それで頭が(勉強ができないとは別の意味で)悪い人間がしめだされるようになってくれれば
多少の金額の高さにも目をつぶれるよ。
リーマン将官とかも、みんな結婚して小遣い細々状態でもなんとか維持できてるもんね。
飲み会とかにつぎこむ金はせこくなったけどさ。
687ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:19:58 ID:4LBadD5eO
じゃあ俺が代わりに質問しよう




……僕らは何処にいくんだろう?
688ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:21:42 ID:2ph3r3TZ0
絆スレのスルースキルの低さは異常
お前らよくそれで社会で生きていけるな
689ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:36:28 ID:WHOR9OJvO
>>678
格闘機の成績は編成や戦術に左右されるから当然安定しない
690ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:45:00 ID:jhlpZxcg0
>>688
親の金で絆するニート捕まえてオマエは何をw
691ゲームセンター名無し:2008/10/15(水) 21:50:06 ID:7X9RoEAF0
>>680関係ないところでも煽り出すなら
一番アホな発言してる>>680煽ったほうがいいじゃない
692ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 02:30:27 ID:BiLH36PaO
>>688
むしろ社会の方が余裕でスルーが可能。
693ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 12:53:20 ID:pv/3lmGgO
お金貰う仕事でスルーは誰でも余裕、出来ないのは窓際とか首切りされるだけだ
だが自分が金手間注いだゲーム関連でスルーだなんてとんでもない!

あ、給料も無く、親の金を浪費してるNEETには分かりませんよねー^^
694ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 13:06:04 ID:E8iPVC9w0
今のこの時代、働けない奴は負けかなと思ってる
695ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 22:35:06 ID:zU/LkTUU0
>>694
何時の時代も負けだろw
696ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 22:58:24 ID:V12db3IuO
寒い時代だと思わんか?
697ゲームセンター名無し:2008/10/16(木) 22:59:30 ID:EUGUWIao0
もうすっかり秋空だからな
698ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 07:23:46 ID:aylmd0qqO
何か湿っぽいな…

グフカスに乗ってたらプロガンに会ってしまった時の気分だぜ。
699ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 17:06:28 ID:yjeDTd/0O
>>698
ロッドとハイハンで目眩まし合戦出来てウキウキするという意味ですね
わかります
700ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 17:24:34 ID:4ryMST6rO
いや、前の人が使ったレバーみたいなもんだろ
701ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 17:30:36 ID:UCVQP+2d0
どの大隊も絆のまわりにお手拭がたくさん置いてあるのはそのせいだろうな

背もたれは異様に熱かったりするよな
702ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 17:41:11 ID:uUegsaDM0
スレチも甚だしいが

前に座った人が長身にも関わらず座席が1番前になってる時は「???」ってなる。
703ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 17:45:10 ID:qY7AOAVc0
フワジャンしやすようにとかスナでヒジを固定しやすいようにで席を前にするけど?
704ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 18:12:17 ID:0IEbVWeGO
>>702
外しループとかしやすいように前気味にはするけどなぁ
レバー操作ミスすると致命的なんで
705ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 18:13:43 ID:Rw077u+OO
>>702
人それぞれかと
俺はチビで短足だけど引いた方が操作し易く感じるから
一番後ろまで下げてるし
706ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 18:25:42 ID:uUegsaDM0
>>703
肘?肘をどこで固定すんの?
筋肉は信用できない、骨で固定するの?
707ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 18:53:08 ID:wM/V70OfO
体でかい奴で椅子前に寄せてプレイしてる奴ら
姿勢悪いから長時間プレイすると体に悪いぞ
逆にチビで痩せてる奴が椅子後ろにするのも同じ

チビピザはまぁ椅子に余裕あったほうがいいだろうから椅子後ろのほうがいいと思うが
708ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 19:40:33 ID:1TtcMuck0
車を運転するときの姿勢がガチ
レバー操作の腕、ペダルを踏む足共に多少の余裕を持ってな
まあ自分の操作しやすい姿勢でいいとは思うぞ
よくハンドルに噛付くようにして運転してる奴いるがああゆうのには
ちか寄らんことにはしてるがw
709ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 21:45:17 ID:ApsbgIxQ0
>>708
一番後ろにしてペダル踏み込んでも少し膝まがるんだがw
足が長いわけでもないし身長は172しかない
平均的な体格だと思うがそれで一番後ろがしっくり来る

身長高い人とか一番後ろにしても結構窮屈なんじゃないのかな
710ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 21:53:49 ID:YiwoAFk70
>>709
手長足長様キタ
ってか、よっぽど手足長くないとイス最後尾の状態はキツイだろ?話でかくしてないか?
711ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 22:03:43 ID:uG4l2eF30
>>709
俺も170しか身長ないけど一番後ろにして膝が曲がる
車の運転と同じ感じにするには一番後ろまで引かないと無理じゃない?

712ちんぽ星人:2008/10/17(金) 22:15:42 ID:iRTd4OWEO
エコノミー症候群
713ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 22:53:28 ID:ApsbgIxQ0
>>710
毎回一番後ろにしてるよ。それで車と同じ感覚

>>711
そう言ってるんだがw
車と同じ感覚ってペダル踏んで少し膝曲がる感じじゃないのか?

俺の中で車と同じ=踏み込んで少し膝曲がる、だったんだが車の乗り方も人それぞれだし違う人もいるよな
714ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 23:29:57 ID:6L4+/G1S0
車は町乗りようなら座席一番後ろでゆったり乗るけど
サーキット仕様というか
弄ったりしてバケット入れてるような車だと座席前の方にするよね。
715ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 23:38:07 ID:RVlKY8rp0
身長170で同じくシートは最も後ろ。
といってもストッパーがかかる最後の位置というだけで、下げようと思えばあと数センチ下げられるようだ。
もう少し前がいいかと思って1段前にしたことがあるがドームが見難くて困ったので今の位置に落ち着いた。
716ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 23:45:10 ID:aylmd0qqO
トロのBマシはいいな!
途切れない連射で、ピリッた敵に
『絶望しろ!』
って思いながら硬直を撃つww
717ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 23:46:45 ID:WHvBsW3W0
>>710
いや、そんなもんだろ、俺も身長174くらいだけど一番後ろにしてプレイしてるよ
718ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 03:49:14 ID:kT7JEJ5vO
俺も174で、足も長い方だが、絆のシートは結構、前だよ!
元走り屋で、ドライビングポジションと同じ感覚
レバー回しても肘がくの字に曲げられ、ペダル踏み込んでも膝に結構余裕がある。
さらに、かかとが厚い靴だと、ふわジャン神になる。
719ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 03:59:32 ID:qnq/82RF0
普段は一番後ろにしてたけど少し前にしてやってみるかな。
身長的に一番後ろしか無いと思い込んでたから前に出したことないわ。

by188cm
720残念中佐:2008/10/18(土) 07:31:40 ID:dGlLk8qbO
ギャンのQDが安定しない地雷中佐です。
三連はでるのですが、最後QDが安定しません。
目押し、タイミング等バンナム戦で練習中です。
最後の突きを構えた時なのか、動き始めた瞬間なのかいまいち掴みづらいです。
何方か教えてください。
お願いします
721ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 08:18:15 ID:MJHYL4a6O
>>720
3撃目構えで押すと早い。連撃のタイミングは剣が相手に当たる瞬間だから
突きに行ったと見えた所で押しても遅くないですよ
722残念中佐:2008/10/18(土) 08:27:27 ID:dGlLk8qbO
ありがとうございます!
今日早速練習してきます
723ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 09:05:17 ID:TzRp5XjyO
近距離のジム系やLAだと連撃安定してるのに寒冷地やギャンだけなぜかよく二連でポキる俺はどうしたら良い?
724ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 09:33:21 ID:SNLsl0hk0
ただの苦手意識の思い込みだろ
LAでも出来るなら機体の機動性とかには騙されてないし
725ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 11:34:43 ID:DRBN9mWv0
184cm
席が前でてるとまず入るのに一苦労
もちろん一番後ろにずらす
一回ずらすの忘れてて少し前気味だったときはやっぱり窮屈だった
726ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 11:41:18 ID:gu1Z81fk0
>>723
それは安定してるって言わないだろ。
727ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 12:02:34 ID:TzRp5XjyO
>>724
ま、そうかもね。
とりあえず頑張るよ。

>>726
まあそうなんだけどモーション同じはずなのにその二機だけよくミスるんだよね(^o^;
他の機体はまずミスらないし外しもたまにミスる程度なんだけど。
戦友にも何故その二機だけって不思議がられてる。
728ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 12:11:48 ID:KZxhekf+0
俺は181cmぐらいだけどシート一番後ろでも膝がレバー台につっかえて
内股の女の子座りみたくなってるんだが………ちなみに体格はガチムチ兄貴系です><
729ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 12:29:07 ID:5we/H7ZFO
>>728
ムチムチお肉系まで読みました><
730ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 13:03:16 ID:3rD1jVs2O
>>727
モーションに惑わされてるんじゃね2連から画面みずにやるとか修正してみれば?
731ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 13:14:04 ID:yuppt5E9O
165cmしかない俺は中に出…じゃなくて前に出す派
一番後ろでも届くんだがあんまりゆったりしてると落ち着かない
スポーツカー乗りは皆そんな事ない?
732ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 14:15:09 ID:TzRp5XjyO
>>730
寒冷地以外のジム系だと問題なく出せてるからモーションに惑わされてはいないと思う。
733ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 15:34:43 ID:No1j/u0M0
>>732
>ジム系やLAだと連撃安定してるのに寒冷地やギャンだけポキる
一昔前のオレと同じだわ(機体も

オレ的にはモーションに惑わされてたと考えてるけど、
どっちにしても回数こなすしかないんじゃないかな
734ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 16:44:56 ID:H8x5lrq30
俺も連邦はどのMSでも連撃でるけど(Ez8はてこずったが)
ジオンだとグフカス乗った後とかグフで出なくなることがあるな。
735ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 21:40:15 ID:1G65C2uIO
連邦大尉なんだが、簡八のみ外した時にマシがカス当たりするんだ。セッティングは他機体も全て4なんだが・・・何が原因かさっぱりだ。誰か分かるお方はおらんかね?
736ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 22:46:32 ID:IO/Uwdnc0
実はバルで外してた
レバーの入力が甘い

どっちかじゃね?
737ゲームセンター名無し:2008/10/18(土) 23:00:43 ID:BoeumgTO0
>>735
Ez8の性能とオマイの外し方が合ってないんじゃね?
上位互換だ何だと言ったって機体別に能力が違うのは当然だし。

俺の場合は両軍使いでギャンからEz8だったけど、
左外しの右レバーをギャン時同様半端に斜めにしたままやってたんだ。
友人に指摘されて気付いた時はそりゃ失敗するわなーとorzったな。
738ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 00:22:01 ID:5OATLcFy0
>>736
>>735
レス有難う。

やっぱレバーの入れ方がどっか甘いのかな。。
同じ様にしてるつもりなんだけどなー

今度友人にPODに入ってもらって見てもらうことにするよー
おかげで最近はジムストばっか乗ってる^^;
739ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 00:22:50 ID:5OATLcFy0
>>737
アンカーミスった^^;
ありがとう、737!
740ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 06:26:33 ID:GmEQGpRgO
>>731
うーん…173cmだけど
峠ではタイト・テクニカルでステアが忙しい所だと前寄り(ラリー車に近い)だったなぁ
緩めの複合が多かったり、コースを走る時は後ろ寄り(フォーミュラに近い)
絆は機体にも因るけど、乱戦上等でも周りが見えてると感じてれば前、調子がイマイチなら同じ機体でも視野確保(視線移動距離をコンパクトに)で後ろ寄りかな?
741ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 09:34:35 ID:IN3da9MP0
視界を広げるためにシートは一番後ろにしてる
操作にそんなに影響があるとも思わないし
742ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 21:33:52 ID:q8m3Klaf0
>>741
一番後ろは、足は届くからいいんだが、腕がゆとりのばしになってだらけるから
ちょい前にする。
743ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 21:50:16 ID:ayh6igzw0
膝曲げてないとフワジャンしてると足が攣りそうになる
744ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 03:04:23 ID:b2pHmmHh0
チョット今日変な出来事あったんだが。

LA乗ってタイマンでグフに連撃、
2撃目で相手がミリ残りになったので、
2連QDでトドメ刺そうとしたら、
ドロのマシを見事にスカされて裏取られ。

敵●←○俺  から、   ○  ←こんな状態
                 \
                  ●

ロックは多分青のまま、QDはレバー、ペダル一切動かさず。
状況次第じゃQDって抜けれるのか?!
745ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 09:07:34 ID:lWgRyIZcO
ストレートなドローを避けれる事は有り得ない!

君が無意識か、偶然に外してしまっただけだよ。

飲酒運転は止めましょう!
746ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 09:59:02 ID:ohrq2zkgO
どの状況からも地形効果がかかる状況に持ち込めば抜けられる
連撃中は相手がレバーとペダルで位置を調整できるので敵機と自機の間に段差が来るようにジャンプ移動着地で意図的に抜けている

お前も停戦160タイマンしてるならそれくらい知っとけ
747ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 11:10:51 ID:z+0w/Nd+0
すまん質問

連邦のMG持ちで三角外しやるときってMG持ってる方向にレバー入れとけばいいのか?
俺のレバー入力が甘いのか判らないけどドローのMGが当たってしまう
748ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 11:36:11 ID:/vGQFRRYO
>>747
連邦は簡単に左右外せるよ。
マシ持ちなんて気にしなくておk
着地硬直かQD入力遅いのが原因だね
あとはペダルとレバー操作遅いか…
749ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 12:17:37 ID:z+0w/Nd+0
>>748
thx

とりあえずゆとり外しで左だと当たらずに出来たから左で練習してくる
750ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 15:44:32 ID:x6Fncoc70
プロガンってさじゃんけんを強制あいこにする力もってないか?
先週NYRの時バンナム引いたからQDの練習しようと思って、HH・BRの機動3で出撃したんだけど
相手デザクで、じゃんけんがあいこ(格闘)になったあとデザクがまた格闘してきて、BR撃ったんだけどさ(格闘の無敵に当たってダウンしなかった)「ヤバー!?」とおもって格闘いれたらあいこになったんだ…
最初ラグかなー?って思ってスルーしてたんだけど、今日のグレキャでも同じことが偶然できてこれはもしやー!?っておもったんだけど……
同じ経験した人いない?

うん。乱文でごめんよ…

そして、もうひとつ問いたい。
みんなはバンナムで最高何機倒した?
751ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 15:59:56 ID:9qC+G10PO
>>749
ブーストとジャンプの踏む量が少ないからだと思われる。
752ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 17:42:48 ID:8s1Kc9We0
>>748
横槍質問ですまんが
QDの入力(攻撃発生)時間に差があるって事?
753ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 18:28:53 ID:b2pHmmHh0
>>745
飲んで運転はしないよぅw

>>746
それぐらいは知ってるってw

有り得ないタイミングで低空グラ風に、
脇に『抜け』られたみたいな。動画撮ってなかったのが悔やまれるw
でも一日考えたら、多分理由解ったので自己解決しますたw(´Д`)
754ゲームセンター名無し:2008/10/20(月) 19:30:59 ID:2cQAh5dCO
>>750
バックブーストは?
755ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 03:38:48 ID:nf7uksqB0
>>754
バックブーストはしてないよ
BR撃ってる時点で硬直あるから動きは止まってるはずだし…
756ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 09:42:06 ID:efGrtGOH0
なんだかんだでドム以外コンプしてしまった。

いまだに3連撃がでないってのに・・
757ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 13:06:43 ID:YWFJ75ZY0
バグ技で連撃中抜けれるって話を数ヶ月前に聞いたことあるな
ひっかけではなくてどっかのタイミングでブースト吹かして何らかのレバー操作を加えるとできるって。まあそらそうだわな。
フれー

あちょっと誰か来たm
758ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 15:30:46 ID:xopnHlKfO
750
QS補正で格闘が早く出ただけ
蟹が一緒

射撃やタックルや格闘は相互キャンセル扱い
これ基本

757
それはもう使えない
759ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 21:23:10 ID:nf7uksqB0
>>758
まじd!?
そうなのかー…答えてくれてありがとう^^b

760ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 21:27:22 ID:csnwoHGU0
低空外しについてしつもん
連邦で 両方右前ブーストで外すまではわかるけど
そっからジャンプして↓↑とするだけでいいの?
背中に回らないゆとり外しでいいの?

ブースト距離を稼ごうとしたらジャンプ後すぐ落ちてふりむけずダメなんだ・・・
そのまま後ろにもどればゆとり外しと変わらないのに
761ゲームセンター名無し:2008/10/21(火) 22:04:44 ID:qcLxmqaWO
762ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 02:56:54 ID:gv0gkMqp0
>>744
1ドロー2ドローの時は、お互い同時に動けるよ
だから意図的にドローを外すことが可能
確実にトドメを刺したいなら、3連振りきるか赤ロックドローを進めます
赤でもバックブーストすると外れるから気を付けて
763ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 11:37:24 ID:JfCD2MuiO
考えたんだが、
赤ザクが格になるならジオンにとって、マシな格になりそうじゃね?
武器がグフで、足回り寒凸みたいな。水中は機動低下するし格闘の火力次第だが。
764ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 12:53:38 ID:Ri4XVXD7O
ギャンの無敵ジャンケンて

あいこの直後に
メイン撒き散らしながらバックブーストで、相手が切りに来てたらすぐ格闘で応対する
…でいいのかな?

ギャンの神様
教えて下さい。
765ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 13:21:04 ID:1T4ImZTC0
Sザクいいね
766ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 14:38:55 ID:wXEsMs8W0
>>764
メイン撃ったら相手のタックル潰れるし斬りに来てても射撃時間長いから対応できんだろ
メイン撃たずにバックブーストが正解
767ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 14:53:37 ID:Ri4XVXD7O
バックブーストしたら、EZ-8にタックル喰らったのでお伺いしたんですが…。

なぜ(☆。☆)?
768ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 14:57:04 ID:wXEsMs8W0
>>767
斬る側が前ブースト吹きながら格闘してきたら普通に斬られる
タックルも同様

簡単がブースト吹いてなかったならギャン側の反応が遅かったんじゃね?
769ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 15:19:32 ID:D5gpXqGY0
>>768
それは無敵ジャンケンじゃなくバックブーストすかし

無敵ジャンケンは射撃して格闘orタックル
770ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 20:03:03 ID:8pp4yHNX0
格闘機で前に出るタイミングがつかめないんですが、どういうタイミングで出ればいいんですか?

いつも空気になってしまいます
771ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 20:05:59 ID:FKrNfu7y0
>>770
斬れる時、QSできるとき、明らかにこっちを相手が見ていないとき
772ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 20:16:34 ID:8pp4yHNX0
>>771
ありがとうございます
773ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 20:36:27 ID:KSaxlKwXO
>>770
ねりねり歩いて空き見てどーん
774ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 21:22:52 ID:2HUrwp4Q0
>>770
基本横から斬りつける。
正面からは斬らないようにしよう。

と、>>773の文章を無駄に付け足して長くしてみたw

775ゲームセンター名無し:2008/10/22(水) 22:07:51 ID:KSaxlKwXO
敵の集団の側面から背後に回り込む
当然気付いた敵がこっち撃って来る
だからねりねり歩く
歩いてる間にこっち撃ってる奴を味方に撃ってもらう
裏に回り込んだら正面撃ってる奴を切る
さらに長く書くとこんなかんじ
776ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 00:39:45 ID:u7kwTBNs0
やった、やったーw
グフげっとぉおおー!!

いやっほーう!
KOUHUNして眠れねぇww
777ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 12:49:02 ID:dykoCR2g0
>>776
なんだろう・・・すごく・・・眩しいぜ、あんた・・・。
俺もこんな時期あったっけなぁ・・・。
778ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 15:30:06 ID:uR7Vrw1AO
>>776
ザクとは違うのだよ、ザクとは!

>>777
一年半こえた今、
私はストンパーとサブミサとタックルにKOUHUNするw
779ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 19:36:48 ID:p9JMdmGrO
青鬼と呼ばれ、怖れられていた日々は何処

EZ8やプロガンにヌッコロされる運命とも知らずに
780ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 20:03:13 ID:kHPDStQY0
>>779
チーム戦なんだからうまいことやりゃええ。


うまいことやられたら何乗ってたってヌッコロされるんだし。
781ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 22:12:25 ID:cKhNwkA/0
俺は稼働初期のNYでやりはじめたんだが初めてプレーした時には廃人がグフ持ってた
絆プレイヤーの9割以上がグフ持ってない状況の中でリプに映るグフはとても格好良かった
扱う人も廃人だからバンバン撃破画面に映っていたしね


最後にグフ乗ったのいつかな・・・恐らく半年くらい乗ってないな
将官になると乗る機会無いよな。88でも正直いらないレベル
腕に自信のある奴が88で出すならギリギリセーフって感じか
782ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 23:18:38 ID:8j4751N+0
ミノ粉ありで敵拠点裏まで迂回するならば、だな。>グフ
783ゲームセンター名無し:2008/10/24(金) 23:53:28 ID:b2+ouck70
>781
まだまだ、グフは使えるよ
指Bタックルの火力とお手軽さは、160しては破格
しかも、クラ持てるから護衛でもおk

88で1機までは、十分いけるよ
784ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 00:58:08 ID:KIFVbn6iO
>>778
そりゃ近じゃなくて格だからなぁ。
785ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 00:59:00 ID:aY3GA7PD0
>>783
またループ話題か?指Bタックル<ゴッグメガB
160にしてはお得だが所詮安物買いの〜、にしかなんね
護衛で使い捨てるならまあ有りくらいだが
グフなんてジャイバズ持つときくらいしか使わんな、他に価値を見出せない
786ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 01:10:54 ID:r+I4RxEl0
>785
ゴッグはお手軽じゃないだろw
コストに比べて高火力なのは認めるが
グフは護衛がいいかもね

ほら、タンクより高い機体ばっかりだとタンクが先頭になるからw
787ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 05:56:59 ID:QVEej/v5O
>>784
その突っ込みはないだろ…ランバ・ラルだよ、グフ乗ってるヤツのセリフ。
788ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 09:24:10 ID:hutDUIp00
たまにグフジャイバズ鞭持ちとかで出たくなるから困る
789ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 12:18:36 ID:aY3GA7PD0
>>788
や ら な い か ?
790ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 12:47:33 ID:Sm9CpYSBO
>>789
ウホッ
791ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 14:55:03 ID:YS4wgPWM0
やらないか

に?はいらねーんだよォー
ムカツクぜクソックソッ
792ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 15:09:10 ID:7OUIwPzIO
>>791
そんな事よりさ










や ら な い か
793ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 15:13:04 ID:YS4wgPWM0
>>792
なら後ろを向けよ
794ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 18:02:48 ID:V8dzrXmkO
<( * )>
/ \
795ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 18:39:57 ID:KIFVbn6iO
>>787
くぅっ、負け惜しみを〜!
796ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 18:41:52 ID:ECDUGO4R0
>>785
ゴッグメガBはメガBが外されることがあるからな。
797ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 20:29:12 ID:QVEej/v5O
>>795
それみたことか!(シャア)
798ゲームセンター名無し:2008/10/25(土) 21:39:39 ID:YS4wgPWM0
人. 食 か .俺 |  / つ ホ よ
間 っ ま は |  l い イ か
な ち わ 旧  !  〉 て ホ っ
ん ま な ザ |  | き イ た
だ う い ク |  | て    の
ぜ   で だ |  ヽ       か
ヽ        っ !   l \    /
ノ!\__   て /   |  〃''7´
  {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
  / / l!        ',;    ',
  / /         |
  /   l          !    l
,.イl!    l!         /,    l!
ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 |           |;;
.ヽ!   !         |;
__」   l        |ヽ
<!  ヽ      | ヽ
799ゲームセンター名無し:2008/10/26(日) 00:04:24 ID:QVEej/v5O
>>794
ニコ動で『麻生さんのターン』でも見れ。
800ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 01:55:13 ID:dbrGbBPK0
グフは外しがし易くてイイじゃまいか。。


















ダメ低いけど。
801ゲームセンター名無し:2008/10/27(月) 17:55:01 ID:pk1Vvh/m0
練習機としては申し分ないんだけどな>グフ
802ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 11:11:42 ID:X1vnCY860
俺は連撃が50%しか出ない!
センスなしや!
なんだかんだでザクTがでてしまった・・
グフカス・ギャンはコスト高く撃破されたら迷惑かかるから
アッガイ・ゴッグ コンプしちゃったから
ずっとグフで出撃してたけど
ザクTで出撃して練習やぁ
803ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 19:08:23 ID:GMh4ikzHO
>>802
6連撃設定なのに4までしか出なかった
orz
804ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 19:34:51 ID:aDSHELQzO
ワシの連撃は108回まであるぞ
805ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 21:39:34 ID:nzlkDbRw0
>>802
俺はグフよりグフカスの方が扱いやすく感じましたよ。
クラッコ持ってないのが残念ですけど。

あ、あとメール欄に半角sageね
806ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 21:48:39 ID:fvUVGxop0
>805
グフカスのロッドは超強い。コストアップでもおかしくないくらいだ
クラがあれば外しも出来るし残念といえば残念だがもし両方持っていたとしても俺はロッド選ぶ
807ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 21:48:58 ID:KgqhnlNN0
慣れるとクラッコよりロッドのほうが使いやすくなるけどな
>>804
大晦日に<<よろしく!>>
808ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 23:48:49 ID:mA2az7iW0
ちなみにロッドはどっち派?

Aが多いみたいだが。
809ゲームセンター名無し:2008/10/28(火) 23:57:20 ID:OQIakMAy0
現状のBを選ぶ奴がいるのか?
810ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 00:34:36 ID:8DA4wSdLO
グフカスはメインがどれも違った有用性を持ってる点も評価できるな。

外しこそ出来ないものの、出が早く二発よろけなので格闘に非常に繋ぎやすいガトA。
火力が高く、特に1QDや2QDの際のダメージ効率が良いガトB(3QDの際の火力がガトAやロッドと大して変わらない欠点をカスあて外しで補える点も〇)。
コストに見合うかは微妙だが、射程が延び若干の近距離戦が可能になるガトシー。

考え用によっては絆史上でもかなりの名機かも。
811ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 00:36:27 ID:gzOwGnii0
もうちょっとで近距離になっちまうけどな
812ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 01:28:33 ID:9Wf24EK+O
>>811
今でもガトシー積めば連邦の近距離をメインとサブだけで落とせるぞw
813ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 01:44:39 ID:hd4raRpm0
ガトシ使う奴とか居るんだ
中佐以下はガトシ大好きだけどな
814ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 05:04:51 ID:X47224k3O
断然ロッドA!
外しならB弾一発外しがあるじゃん。
カスは外す人が少ないから油断してる連邦連中にループしやすいと思うけど…。
ダメ補正を消す為に、時間稼ぎで背面に回るのがベスト。
外しタックルを絡めて惑わせたりさぁ。
あと1ヶ月ばかりの命だけど楽しいよ。
815ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 05:08:18 ID:X47224k3O
間違えた!
ダメ補正じゃなくて
ダウン値をリセットする為です!
816ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 07:57:23 ID:8DA4wSdLO
>>813
ガトシ自体は弱くないぞ。
ただ、コスト230は高いかなぁ……
落ちない立ち回りがちゃんとできるなら一考の余地ありかな。

個人的には格慣れしてないパイロットや連邦からの転向の場合ガトAオヌヌメ。
最終的には斬りに行くまでの確実さを求めるならガトA、火力を求めるならガトBってな感じだろうか。
817ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 08:24:31 ID:YOa/nCsp0
>>813
中将でごめんな、まあ2機目でのガトシは出さないけどな
発射感覚(誤字ではない)もガトABとは違うし当て方も違う
敵タンクが近くにいるが敵護衛もいるってときにガトシをオラオラ当てながら
敵護衛にやんのか、ん?ってガンつけするときにも便利
818ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 08:27:11 ID:gglQAdAP0
グフカスの話題が出るたびに思うんだがロッド外しも考慮しようぜ
あれを正しく理解できてない人は多そう
ガトシ偏差とロッドで射撃戦しつつ踏み込んできたらループで処理ってのがカスのいいところ
819ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 10:53:30 ID:/rqhI2UaO
まあ俺はガトシー使うけどな

理由は秘密
何故ならその方がカッコいいから
820ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 12:40:39 ID:A1Bhx4v6O
>>819
なるほど
それが使う理由か
821ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 13:31:41 ID:C/7yIx8l0
味方近が不安な時はガトシー

やっぱりMTはガトシーで出たいね

量タンにフルオート喰らわせた時は絶頂すら覚える
822ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 13:38:01 ID:MNtOrTNJ0
中・後・狙ばっか使ってたら
連撃が出来なくなってた!
やばいっす!
さっき必死に練習したけど(4回)
3撃が1回しかでなかった。
タイミングをすっかり忘れてしまった!
しょせん俺は万年大尉
823ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 17:47:07 ID:Jq4FchtUO
>>821
怯えろ!つくね!MSの性能を‥
824ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 18:01:28 ID:a9sXxpnO0
つくね【捏ね】
・鶏肉や豚肉のひき肉、たたいた魚肉などに鶏卵・片栗粉などをつなぎに加え、よくこねて丸めたもの。

・ひき肉[魚]のつくね| a meatball [fish ball]
825ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 18:02:21 ID:7+9hLLIM0
魔女っこつくねちゃん・・・
826ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 18:15:29 ID:lKAm2hY0O
妖怪にモテモテ
827ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 22:46:34 ID:wRZ2/ck60 BE:568152083-2BP(112)
ああ、おでんが美味しい季節っすね
828ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 23:03:28 ID:RXIGg9uL0
ギャンのサブ射外し、なんか当たることが多いなぁ
左斜め前でいいはずだよね?
829ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 23:07:02 ID:ln5lAMCl0
>>828
青ロックで格闘しろ
ロック振り切られやすいからって赤ロックで切りかかってたらいつまでたっても外せない
830ゲームセンター名無し:2008/10/29(水) 23:32:40 ID:RXIGg9uL0
まじか!!
連邦の癖で赤から途中青に変えてた
ありがとう
831ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 20:04:02 ID:tPTxD8q+O
ニコニコで悪い大佐がギャンで赤ロックで仕掛けて外していたが、出来ないわけではないのか
832ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 20:50:15 ID:oBCsvvzQO
まあ知ってるだろうけど爆風が発生して外したつもりが足元や壁に当たって爆風当たるケースが多いようだ。
タンクくらいしか外す暇ないけど
833ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 22:31:11 ID:WAaZAMev0
>>832
敵の護衛は何やってるんだよw
敵護衛殲滅してからじゃないとタンクに外し何て出来ないだろ
護衛と戦う時に外す暇はないのか?
834ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 22:33:34 ID:ffkY8YcDO
ガトB使う人って、火力が主な理由の人が多いのか?
俺は一発よろけが理由なんだが。
これじゃないと連邦の高機動機どもが厄介すぎて
835ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 22:56:49 ID:5NH7r0Ut0
>>834
ガトBの一発目が当たるならガトA全部入らないかい?
よろけ目的ならガトAのがいいと思うが・・・まあ好みでいいんじゃね?
どうせ陸簡単が主な敵だからそのまま3連外しorQDまでいけるのでガトつかうなら
俺はAにしてるけどね
836ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 01:55:18 ID:kjlg8/SR0
>>835
ガトBは1発目を当てるというよりズラし撃ちのカス当たりさせるイメージだな
837ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 08:46:16 ID:UpvXn4a20
>>835
逆に考えるんだ!1発目は外しちゃっても良いや(ry
838ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 10:20:27 ID:b2NagzOOO
トリガーにたいしてレスポンスがやや遅いから、
先読み発射→カス当たり
みたいな使い方もままあるな。

Aと同じ感覚だと使いづらいと思う
839ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 11:19:50 ID:fF/eZePKO
格はプロガンか寒冷地、ときどきストライカー
近はジムコマかジム改に乗ることが続いてたら、
いつの間にか腕の振り方が陸ガン系の機体で、極端に連撃ミスり易くなっててワロタ。
ジオン機を含め、他の機体ならシンチャ打ちながらだったり目を瞑ってても出来るのに
無駄に視覚に影響を受けちゃってるみたいだ。
840ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 11:34:01 ID:SFSA68kQ0
連撃がかなりの確立ででるようになった。

連撃が出来るとおもしろさがましますね!

841ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 05:26:53 ID:IW1NteUb0
3連撃目に前ブ+ジってQD止められてるの?
それともタイミングズラされてるだけ?コレ?
842ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 08:48:48 ID:5achl0xa0
>>841
日本語でおk
843ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 09:20:38 ID:gZk5MEJ/0
最近、『コリッ』って感覚で
連撃が止まる?止めてる?止められてる?
ような出来事が多々。

やってくる?のは限られたPLだけだけど。
有名所と当って緊張してただけかな?
844ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 09:49:02 ID:qB52xPpo0
最近、全衛機が楽しくなったきた。

連撃ができるようになるとたのシス!
845ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 10:12:39 ID:FvhHLla40
グフカスガトシロッドA機動2がステキ過ぎる
846ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 11:51:28 ID:JpHpGNP50
>>843
格に連撃くらってる最中にとあるタイミングで小ジャンプすると
QD系を失敗させる技があるらしい

俺は斬られてるときに地形見て障害物に引っ掛けて連撃を外す技を使ってるが
847ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 12:29:22 ID:f0iKa2TmO
>>846
外し封じは有名だがQD封じは具体的内容は聞いた事ないな
あるって話だけは良く聞くんだが
848ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 13:04:34 ID:jtMM/LKCO
外し封じって着地させる奴?

連撃空かしもあるんだが全然成功しない稀にできるぐらい・・・ロック切り替え連撃はできるな
849ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 13:54:07 ID:ReeBRbQdO
>>844
脳筋には決してならないようにね
850ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 15:46:25 ID:gZk5MEJ/0
>>847
www
何か自分でも馬鹿らしくなって来たがw

『コリッ』って言うか、連撃の途中で、
ビムサの柄部分に無理矢理機体を当てられるような。
ザン、ザン、『コリッ』みたいn・・・

馬鹿だな俺…… orz
851ゲームセンター名無し:2008/11/01(土) 21:34:00 ID:kiyifcLz0
>>850
ミスター長嶋語はご遠慮願います
852ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 13:04:56 ID:lbHWlaCQ0
小ジャンプで封じる?
そのタイミングになりそうな場合は2連で外すので
下手には通じるが・・・
853ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 18:10:53 ID:pSptzPXC0
ちょっとお聞きしたのですが
偏差BRってどうやるんですか?
赤ロックで歩いてて撃つときに青にしてロックはずして
横に撃つって感じでしょうか?
それっぽくやってもすごく的外れな方向に撃ってしまうもので・・・
854ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 18:13:32 ID:ldJ4YxbB0
>>853
青ロックもかからない距離から手動で照準を合わせて予測した敵の未来位置に撃つ
855ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 18:19:46 ID:mm2CUrne0
>>854
それは置きうt(ry
856ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 19:04:48 ID:ldJ4YxbB0
857ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 19:26:06 ID:lOb0OGC00
>>856
人によって表現や解釈の仕方が若干異なる>置き、偏差、ずらし

とりあえずロックした状態からのモノと
ロックしてない状態からのモノは、分けて考えないと余計な誤解を生みそう。
858ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 19:40:15 ID:ldJ4YxbB0
>>857
ロックしてから撃つ方のはBRじゃ不可能だと思ってるんだけど
実際のところどうやったらうまくできるの?
859ゲームセンター名無し:2008/11/02(日) 19:48:49 ID:umv41+5l0
どうって・・・普通に?
陸ガン位だとちょっと広くてやり辛いが。
860ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 01:42:12 ID:VeHRWyjw0
普通というと右に歩いてるやつに赤ロックして
青ロック→レバー66→射撃
これでいいんですか?
861ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 02:11:02 ID:ptBvaA420
66だと並走するだけっぽ。
73位であとは経験で微調整かな。
862ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 04:32:14 ID:CkkirOMw0
73って左7右3ってことだよね?
右にズラすのに73? 動きが理解できん…
863ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 07:11:43 ID:OnFP6w1U0
>862
お互いが真横に歩いてると仮定する。
この時レバー66の状態から青ロックにしても
>>861に書いてあるように横に動き続けるだけなので、
レバー操作に斜め入力を混ぜて、(自分を)旋回させてやる必要がある。

レバー73なら微妙に右旋回。
レバー83に近い状態って考えると想像しやすいかも。
864ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 07:43:47 ID:pfXD79ugO
未来日記に書けばよい!
865862:2008/11/03(月) 09:41:31 ID:CkkirOMw0
>レバー73なら微妙に右旋回
なるほど、ありがとう
ちょっとG3即決してくる
866ゲームセンター名無し:2008/11/03(月) 21:47:09 ID:Dk+xVC5HO
近カテになるアッガイが楽しみです…
867ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 00:20:54 ID:AoiUQQbDO
質問です。
近格の立ち回りを勉強する上で、中狙の練習もした方がいいんでしょうか。

中狙搭乗回数合計が20回に満たない者の質問です。
868ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 00:37:36 ID:l4A+47kzO
>>867
常にターゲットと自分との距離はメイン兵器の射程で保つ。各メイン兵器の射程はwikiでも見てね。

ターゲットの硬直の瞬間を的確に読み、確実にぶち込め。

ただし、前線の味方の邪魔は絶対に禁止ね。連撃喰らってる味方への援護ならOKだけと。

まずは、使用するMSのメイン兵器の感覚を覚えることからかな。
869ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 00:47:35 ID:AoiUQQbDO
>>868
回答ありがとうございます。
カテゴリーは違えど押さえる基本は一緒ということでよろしいですね?

味方の足を引っ張らないように頑張ってみます。
870ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 02:20:10 ID:BhKFAbhtO
高ゲル使って大将陸ガンに勝てないんだが
みんなどうやって倒してる?
こっちがアンチでタイマンだったとき
漏れ、負けはしないが勝てないからネリネリみあってから
離脱することが多い
どうやって倒すんだ?
871ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 03:04:32 ID:h7om7WDs0
>>867
ある程度はやったほうがいいんじゃね
金閣がどういうと動きをすると狙われて撃たれるか
どういう風に接近されたり攻撃されるとイヤか
自分でやってみると新しい発見があるかもしれない
872ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 05:22:15 ID:liCOuCLwO
バックブーで格闘すかしたりして対応できるっしょ
873ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 05:23:26 ID:liCOuCLwO
↑アンカ忘れた
>>870
874ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 05:33:19 ID:O6d5p2P20
>>870
クロスレンジで相当自信無いと無理。

そもそも高ゲルって、
タイマンで相手を倒す機体じゃ無いと思う。

するなら赤蟹でやるべきかと。
875ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 08:21:39 ID:ZpBzjGN20
高ゲで勝てないなら赤蟹だとぼろ負けするんじゃね?
腕が足りないのなら練習すべし、格下が格上に勝てる攻略法なんてないぞ
アッガイ相手にプロガンでハイハンだけなげるとかなら別だがw
>>870
まずはクラッカーの距離まで近寄ってみよう、話はそれからだ
876ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 10:28:19 ID:BhKFAbhtO
クラッカーの距離か
なかなか間合いが近くなると
ロックの狭さで勝てなくて。陸癌に勝てない高ゲルなんて
だめだよな・・・
877ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 12:12:36 ID:KvYi7+fR0
>>876
ダメ、絶対。

でも世の中には赤ザクに1ダメも与えられず爆散する陸ガン中将もいるので
諦めないで頑張って欲しい。
878ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 12:50:01 ID:BzRwdo+s0
勝てなくていいんじゃね?普通は陸ガンの方から遠ざかっていく
落とそうとして硬直晒してんじゃね?
879ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 13:48:22 ID:WSsli8mPO
高ゲルで単機アンチになって、陸ガン単機護衛とカチ有ったら
とにかく「射線」を意識すること。
陸ガンをどうこうしようと考えるんじゃなくて、
陸ガンの「射線」が通ってるとこで硬直を晒さないように、
タンクへ「射線」を通せるように動く。
クラッカーを色んな使い方して、陸ガンからダウンを取れるとやり易い。

これは、別にタンクを落そうとしてるわけじゃなくて、
タンクにちょっかいを出すことで陸ガンに隙を生ませるのが狙い。
機動で劣る陸ガンは、タンクを人質に取られたらどうしたって隙を晒さざるを得ない。
880ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 14:18:40 ID:lHTDwhO90
焦げなら横歩きだけでマルチもブルパも封じれるから
格闘だけ警戒しつつ適当に放置して別狙えばおk
881ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 15:53:01 ID:WRvA7hRB0
ギャンのサーベルBは最高すな。

立ち回りを気をつけれるようにもなるし。

882ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 16:00:49 ID:248XlKSgO
>>881
アゲてまで出かい餌垂らすんじゃねえよ
釣られちまったじゃねえかちくしょう
883ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 17:35:31 ID:eXR7FjI/O
鉱山に限っては単騎アンチするなら高ゲルより赤蟹のが向いてるかもね

高ゲルは障害物が多い護衛側のがいらやしく立ち回れると思う
884ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 19:29:19 ID:hK7cM2fQO
>>876
クラッカーは抜刀、急速接近、適正間合いに入る、クラッカー投げてあてる、
敵ダウン中に急速離脱、マルチの範囲外か死角に逃げる
逃げながらマシBを青ロックで別の敵にばらまく

これ繰り返すだけでも敵はかなり嫌がる
敵がクラッカー避けるのに無理な軌道をとったら、
切り掛かれるか即座に計算な
885ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 21:03:20 ID:cpwcwZS90
高ゲルだとポイントが取れないんだが
敵釣ったりチクチク嫌がらせしてたらいいのかな?
これだけでは性能を生かせてない気がする・・・
マジで使いこなせないorz
886ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 21:24:06 ID:UYcqYyTWO
>>885

高機動、固い、硬直小さいのを活かしてフルカウント前線でチクチクするんだ!
クラッカーもトータルで見れば結構なダメージ源になるから、上手く当てていこう。

ずっと最前線で戦い続けてりゃ嫌でもポイントは取れるよ。
格闘しなくても、マシBクラのみでS取れるぜ!
887ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 21:29:07 ID:hK7cM2fQO
格闘の攻め手を混ぜるとあっというまにAだよ
ただ味方がチ近ばかりだと混ぜるわけには行かないけど・・・
888ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 21:45:44 ID:mMksJUbd0
漫然と射撃戦していても大きな攻防にはならない。
ポイント欲しいなら敵を殺しに行くしかないね。
タイマンなら、機動性を生かして格闘ねじ込みに行く。
ダウンとったら起き上がりを攻めてもいいし、タンク人質に引き撃ち→QSでもいい。
複数戦なら、味方格に斬らせてカットでウマー。
だが相応に消耗もするので、その後の展開に支障が出ないか考える必要がある。
勝敗を分けるポイントはおそらくセカンドの攻防時にあるので、このときに前を張れる体力をのこしておけるかは重要。
889ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 22:01:07 ID:O8+SE3TGO
タイマンにするからダメなんじゃない?
なるべく敵タンクを巻き込みたい
タンクを気にかけながらなら、余程の奴じゃない限り隙見せるよ
利用できるもんは利用する
890ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 23:08:03 ID:hK7cM2fQO
高ゲルに乗りつつタンクにも乗るのがいいかな
戦局眼をもたない高ゲルは得点も勝敗も安定しない

格闘しにいくなら周囲の状況・情勢とせめて陸ガンがマルチ何発撃ったか?
ぐらいは覚えるべきかな
891ゲームセンター名無し:2008/11/04(火) 23:35:33 ID:ZpBzjGN20
タンクを人質に取ったつもりがモエボップ食らったときの絶望感は異常w
ポルナレフさんが脳内に光臨するぜ?
まあ連邦兵が「へへ、おびえてやがるぜ」ってマカクにマシで突っ込んできた時に
ストンパーカウンターかました時の快感も異常だがw
892へたれ:2008/11/04(火) 23:52:45 ID:9LaW/ZwoO
ギャンのワンドロー、ツードローは出るのにスリードローが出ない!
練習あるのみは解っていますが誰か助言ください。
893ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 00:18:07 ID:1QrbycCA0
2ドローで回せばいいじゃない
894ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 02:03:09 ID:TMlIZpVC0
>>892
三連目は画面右に剣が出て一瞬ぴくっと動いた後突き刺す
このぴくっと動いたのを見た瞬間に射撃押せばQD出たな
反射速度が違うから俺と同じやり方で出来るかどうかはわからんが俺はそれで練習した
慣れてくるとタイミングでやるようになるが最初は目押しでやった方が良いと思う
895ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 03:29:56 ID:ox00VPCYO
1ドローと3ドローは出来るのに2ドローが出ない不思議
896へたれ:2008/11/05(水) 04:51:26 ID:89PrPO0wO
>>893
>>894
ありがとう!
早速今日練習してみます
897ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 10:11:42 ID:uYegTNt70
サブドローが出ない、メインドローなら出るのに
若干格闘の方を早く押してるんだろうか?
898ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 13:32:17 ID:eO1FKGpgO
>>895
それ俺も。
899ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 13:45:16 ID:rGyhDl+e0
タイムングは同じだぞ。
900ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 13:51:24 ID:eZjWbvBAO
タイミン…グーググー グーググー グーググー コォー!
901ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 13:57:34 ID:w64gk7/7O
外せないんですが、ドローは出来るのに外そうとすると、ドローが出ない。
誰かアドバイスをお願いします!
902ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 14:05:21 ID:pK1dIoMS0
>>901
最初から外したい方向にレバー入れとけ。
903ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 14:10:08 ID:w64gk7/7O
901ですが、ペダルも踏んどいていいんですか?
902さんありがとうございます!
904ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 15:30:04 ID:pK1dIoMS0
>>903
慣れないうちは最初から両方踏んどけ。トリガーだけに全神経を集中させるんだ。

それで慣れると後がシンドイがなwww 俺みたいに・・・orz
905ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 15:31:58 ID:z5hq0G94O
ペダルもレバーも、初撃を決めた段階から踏みっぱ&入れっぱで大丈夫

その状態でマシカットとかされると、よろけモーションのままカッ飛ぶのはご愛嬌。

咄嗟の1ドロー2ドローでの離脱に備えて、という意味でも
トリガーさえ引けばキャンセルかかるようにペダルを踏んどくのは有用。
906ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 16:55:57 ID:kdSz89It0
900の外しっぷりに全俺が泣いた
907ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 17:57:41 ID:ox00VPCYO
外しはドローと同時にレバーペダルでなれた方がいいとは思うけどな
908ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 21:17:21 ID:kwGCnfIu0
885だがレスくれた人ありがとう
ポイント自体はどうでもいいんだが
さすがに0落ちでCとか叩くとね・・・
釣り以外仕事したか?って感じになるので

やっぱ基本は同じだよね
なんかドムトロ乗り始めたころの感じだ

タンクは高ゲルの7倍ぐらい乗ってます
909ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 21:58:35 ID:w64gk7/7O
901です。みなさんありがとうございました。
外しはマスターしたいのでレバー入れっぱなしと、同時を練習します。
まぁ後は慣れなんですかね?
頑張ります。
ありがとうございました。
910ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 22:53:03 ID:TMlIZpVC0
>>895
最初は無理にレーダー見ない方が良いよ
俺の場合は2ドローの時だけ早く押してる。
レーダー見つつ2ドローじゃないとやばい、と思った瞬間にボタン押すと出る感じだ
タイマンで三撃目の変わりにドローやろうとすると同じタイミングだと出ない
恐らく受付時間は変わらないのだろうが何故かでない。ちょっと早いかなって感じだと出るんだけどね

人によっても違うんだろうが俺の場合は早めを意識だな
911ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 22:55:13 ID:aeVEdRhLO
ドローが出ないんだろ?
どんな状況でも目をつぶってもドローできるくらい数こなせば?
912ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 22:59:25 ID:+9E7g9tP0 BE:757536184-2BP(112)
三角外し習得記念パピコ
今ならマッスルスパークを完成させたキン肉マンの気持ちが良く判る


「三角外しの完成じゃーっ!!」
913ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 01:16:55 ID:F55wLlrv0
俺も外しを習得した時は感動したな。
今世界は俺を中心に回ってるとか思ったな。
914ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 02:17:17 ID:ZQ3aVBSbO
回ってるのは敵機の周りだがな
915ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 03:42:54 ID:cH/QOgj70 BE:497133937-2BP(112)
天動説と地動説ですね、判ります
916ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 08:15:27 ID:Z9PzZb810
食べ物の周りを飛ぶハエ程度だろ

感動ってか外しをした奴のを回避して逆に外して殺したとしは絶頂を覚えるけどな
相手が「あれ、外したのは俺、あれ、あれ?」ってのが目に浮かぶようでねw
917ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 08:17:09 ID:QOwl3MYqO
ジョーク好きが集まるスレはここで







俺の嫁「三番機が撃破されました!」
918ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 10:57:28 ID:o8T+IT3eO
みんなが外しマスターするのって階級でいえばどれぐらい?
今中尉でなんとか射撃いれれるまでしかできないから
周りと比べると遅れてるのかきになります
階級より格闘乗った回数きくほうがいいのかな?
919ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 11:53:07 ID:1IZofGt70
何が出来ればマスターなのかわからんけど
オレがゆとり外し覚えたのは大尉くらいだったと思う
その頃はまだゆとりくらいしかない時代だったけどね

今の時代、階級なんて飾りなんだから気にしなくていいんじゃまいか
920ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 15:24:25 ID:cY6o3ENWO
脳筋カルカン全盛期には、新規プレイヤーに常連(もちろん脳筋)が技術を仕込んで
立ち回りも戦術も何も無いリアル等兵でも、外しだけは標準装備
そんな大隊がいくつかあったよな。

思えば、アレが今のチ近が溢れる現状の原因の一端となったのかもな。

すぐにどうでもいい場所で孤立する、間合いの取り方もまだ未熟、カットも低精度
ましてや外しの対処方なんて知るワケもない。
そういう新規からしてみれば
「敵に近づいたら死ぬ」「とにかく距離を取れ」そういう意識が根底に残ったまま
間合い調節のイロハや戦術なんかを殆ど身につけずに上の階級に上がってくる。
上がダメなら後続も育たない。みたいな
921ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 16:45:50 ID:HL+ez33kO
俺、佐官になってから3連撃出来た残念なんだけどww

グフ乗り続けて3連撃出た時は感動だったなぁ〜。
次の日、朝から行ったよww
922ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 16:54:11 ID:9kR8rw78O
>>921
まだまし
俺なんて将官になってからだった

フワジャンと着地取り、着地隠しの練習を本格的に始めたのが大尉で
少佐に上がるころに砂漠が来たらあとはあっという間
砂漠44が稼ぎ易過ぎるのがいけないんだい つд`)
NYまで待ってから必死で練習しました
923ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 17:08:24 ID:lmK0yxjP0
>>918
ゆとりなら大尉ぐらいかな。
赤蟹の存在すらなかった、赤ザクがお洒落ザクとまで揶揄されてた時期だったから
中狙にはめもくれず、バンナム戦でも格の練習ばっかしてた。
グフの搭乗回数が群を抜いて多い、脳筋の将官落ち大佐。
924ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 17:45:17 ID:suX4pd4b0
ゆとりより先に三角から習得した俺は異端
925ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 20:58:39 ID:aJkkt7YL0
アッガイで外しを練習している少尉ですが

どうしてもメガ粒子砲が当たっちゃいます...

 ・
/    −・

レバー操作これで外せるのでしょうか
どなたかヘルプミー
926ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 21:26:04 ID:Y/F4CEut0
大佐になってからゆとり外しできるようになりました

ゆとりじゃない外しは将官になってやっとできるようになりました

うん、格闘機苦手です
927ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 21:47:10 ID:XXnFxIpb0
飲みの席でホームのバースト仲間から「○○さんがタンク瞬殺してくれれば勝ったかも」って
冗談半分に言われ先週から練習を始めたショボ中将です。
金曜が4-4になったのが悪いんだYO!でもホントは金曜4-4大歓迎なんだけね。。。
もちろん練習はメインORバンナムでやってますよ。
928ゲームセンター名無し:2008/11/06(木) 23:58:54 ID:cH/QOgj70 BE:1704456498-2BP(112)
>>925
まず>>1からスレをじっくり見るんだ
929ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 10:05:28 ID:6LLKkpn3O
中佐〜大佐で連撃出るようになった少将だが
今じゃくの字はずし(崩れ)でタンク、グフカス、中コ近ぐらいなら瞬殺出来るようになりました

でもギャンに高ゲは勘弁な!
930ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 11:29:00 ID:A5czAF5BO
↑おのれ〜
連邦のスパイめ!
931ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 13:54:45 ID:EkQJygItO
格乗りの将官だが近がまったくダメ!
高ゲル、赤蟹で地雷ばっかりやらかします。
25%ブーストが体に染み付いてしまって機体制御もままならない現状です。
かといって格の要領で切りに行く訳にもいかず…
何かアドバイスもらえないでしょうか?
932ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 14:00:47 ID:IqnQtSpN0
練習頑張れとしか言えないぞそれは
933ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 14:14:41 ID:CR9r6Mh1O
>>931
立ち位置に関する悩みなら、中距離(ジムキャ・ザクキャ推奨)で射撃縛りプレイしてみれ
距離と硬直への意識、広目の視野と連携がないと、たちまち乙る
オレがまだ始めたばかりの頃、格闘に憧れて格ばっか乗ってたが、芽が出ないんで近へコンバートしたが、常に160m前後のインファイト間合いで立ち回る癖がついてた

まぁ、今のジムキャ・ザクキャは辛いから、余程の余裕マチ位しか乗れないかもだが…
後は、自分が格・タンクの時に助かると思う動きを意識汁
934ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 14:30:57 ID:EkQJygItO
>>933
サンクス!ちょっくら尉官カードでザクキャ練習してみるわ
935ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 18:40:21 ID:CR9r6Mh1O
>>934
まぁ、練習とはいえ他の尉官にも配慮してやれよ?
少し慣れたらジムキャB使ってみ?

ある程度動ける様になったところで、近に乗れ
936ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 19:06:24 ID:pOIZOT5q0
>>931
>高ゲル、赤蟹で地雷ばっかりやらかします。
それ以前に赤ザクあたりはどうなのよ?
937ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:07:57 ID:6LLKkpn3O
ちょっと質問したいんだけどプロガン機動セッティングって遺児よりフワジャンの燃費悪い?
938ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:11:12 ID:eJ2jDDny0
>>937
Ez8のセッティングとお前のフワジャンの精度をkwsk
高コスになればなるほど正確なフワジャンしないと燃費悪いぞ
正確なフワジャンできたら蝶のように舞えるけど

あとEx8、ダッシュ距離が短い分かなりブースト消耗マイルドだし
939ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:14:04 ID:x1WwxG+L0
風呂は簡単と同じ立ち回りしない方が良いんじゃね?

つ 赤2
940ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:28:12 ID:6LLKkpn3O
>>938
遺児は機動2or4
プロガンは機動2or3
フワジャン精度は遺児機動2最後タックルでどうにか三階から四階砲撃ポイントに上がれたぐらい

プロガン装甲2だと幾分マイルドに感じたんだけどあってるかな?
941ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:32:27 ID:6LLKkpn3O
>>939
普段はプロガン赤2使ってたんだけど、試しに青23乗ってみたかったんだわ
青3ブースト切らしまくってやばかったw
942ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:34:23 ID:cVjM+N2dO
まぁプロガン機動セッティングの上がり幅は独特だからな。機動3まで振ってもジャンプ性能は初期段階+1だし
943ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:46:17 ID:nWcCCXnO0 BE:1325688678-2BP(112)
プロガン獲得記念パピコ

んで質問、プロガンって外して回すような機体?それともゴックみたいにヨーヨーぶんなげてQD狙う機体?
944ゲームセンター名無し:2008/11/07(金) 23:58:02 ID:eJ2jDDny0
>>940
装甲2は別性能の機動性だしな・・・
まんま近になるから格みたいに格闘間合いの瞬発力が消えるし

>>943
ハンマーで外してもBRで外してもよっぽど敵が残念じゃなけりゃ返される
QD当てたらハンマーでもBRでもかなりのダメージ源、あとは分かるな?
945ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:00:36 ID:nWcCCXnO0 BE:473460454-2BP(112)
>>944
おk、理解した


<<ありがとう>>
946ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:01:55 ID:ARHHGN6w0
>>943
おめでとう
ハイハン手に入れて、その誘導性にイチイチ爆笑しろ
俺はプロガンコンプするまで飽きなかった
その後は性能に驕らず、立ち回りを共に練ろうじゃないか
947ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:23:59 ID:gsRjUBcPO
>>944
確かに赤2でギャンの相手は辛い…
特に逃げられててハイハンが無い状況だと着地硬直も相まって距離が縮まんない

結局はフワジャン持続なら遺児機動>プロガン赤2>プロガン青ってことでいいのかな?
948ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:34:47 ID:gFTU1G210 BE:568153038-2BP(112)
>>948
おk、頑張る


俺、ハイハン手に入れたらダブデ駅前でよくコーラ飲んでるあの子に告白するんだ・・・
949ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:35:12 ID:IqnKvciYO
>>947
プロガンの機動4はどこいったw
950ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:44:17 ID:fghTdCoQ0
そうだ、ずっと聞きたかったけど最近Ez-8だから忘れてた
みんなプロガン何使ってる?
あと、機動4をどう思う?
一応俺は機動3なんだが、装甲2はちょい上にあがってる理由で使ってない
しかし、すぐブースト切らすのでプロガンの使用自体を辞めた
俺フワジャンの練習を頑張る、頑張りますので!
フワジャンが及第レベルだと仮定してオススメはなんだろう?
951ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 00:50:57 ID:t+VO9kR60
>>912
俺もその気持ちがよくわかる

グラップル外しの完成じゃー!

拠点撃破と被ってリプに映ってなかった・・・
新しい外しを習得すると嬉しいよね。

>>950
次スレよろw
誰か踏むまで拠点裏で待機してましたw
952ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 01:04:46 ID:fghTdCoQ0
立つには立てたけどテンプレミスった、今のスレまんまコピペしてしまったごめん

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226073807/
953ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 08:10:26 ID:4Vf7ajcI0
>>950
BRハイハンで赤2たまに青3
プロトのBRは自分の高飛びと相性悪いから、相手のバッタは全部ハンマーで叩き落として地上戦強制してから置きBRで殺してる
そうすると馬鹿は勝手に即死するし、まともな頭してる奴は壁りはじめるから放置して味方と戦ってる他の敵に三連QDでウハウハが基本だなぁ。
青3の時は格闘すかしBRと低バラにハイハン起き攻め、高バラにハイハンからBRでタイマンしかやらない。
青4は長距離走に弱いのと自己犠牲の精神全開の中コス来たら長期的に見るとダメ負けするのが辛くて使ってないな。
954ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 12:13:28 ID:gsRjUBcPO
そしてプロガン青2は何が変わるんだ?
Wiki見ても書いてないし…
955ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 12:16:59 ID:Grtukwiw0
グラップル外しって敵のロック切れなくね?
俺の外し方が甘いだけ?
956ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 12:23:59 ID:NafSCBdc0
>>955
青ロックして外す方向読もうとさえしてない残念な奴には有効
赤ロックしてる奴にとっては無いわwって思いながら余裕で反撃に移れる
青ロックしてても外す方向読み当てた奴にはやっぱり対策される

ただ素早く次の連撃仕掛けれるだけで
グラップルとか低空外しの類は三角よりも分が悪いギャンブルだと思ってる
たまに居る折り返すときにロック切る外しですって言うのは相手も動けるようになるときだから
相手の反応速度、腕前次第じゃロック切れず返されるだろ
957ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 15:12:04 ID:oA0Ytuqe0
それ、頭上通れて無いだけだから。
958ゲームセンター名無し:2008/11/08(土) 22:28:59 ID:JbvJ0HUXO
>>957
グラップル外しってダッシュだけで外して最後にグラップルするんじゃねえの?
頭上通れなくね?
959ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 00:27:15 ID:r+z7aoyIO
グラップル→ダッシュジャンプ外しの事じゃないの。
960ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 00:47:04 ID:VugCPPpG0
>>957
グラップルって低空外しだと思ったんだが違うか?
961951:2008/11/09(日) 02:05:57 ID:PG7tL/qm0
最初にダッシュで外して外れたらジャンプ。相手の頭上通り越して横から斬るのをグラップル外しっていうんじゃないの?
赤ロックは切れるでしょ。三角を最初に飛ばないで途中から飛ぶ感じ
名前が間違ってたらすまない。名前のソースは外し野郎です

今日レバー入力が甘く左にダッシュした後飛び越さないでそのまま直進してしまったw
何事もなかったようにグフカスを斬ったのでミスったとはわからなかったはずw
962ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 11:08:46 ID:Lal7CPnwO
格闘でかち合った時のバックブーストジャンケン回避について質問

バックブーストで離脱が可能(相手が空振る)なのは、グフカスやEz8以降の機動セッティング機で相手がそれ以下の機動性の場合のみですか?

後空中でかち合った時もどうなのか教えて頂きたい
963ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 11:27:33 ID:qCmgGqkS0
>>962
バックブースト回避が出来るのは連邦では機動MAXのLA、Ez8、プロガン、G3
ジオンだとギャン、高ゲル、水中限定でゴック、赤蟹
ガンダムとゲルビーは忘れた、水中アッガイもいけた気がするが

相手がそれ以下の機動性である必要は無いが相手の機動力が低い方が成功率は上がる
空中でも同じ、というかバックブースト回避は発動条件として”空中属性”であることが前提
964ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 11:40:25 ID:Lal7CPnwO
>>963
詳細を感謝。
…空中属性ってなんでしょうかね?


当方グフカス乗りの少佐ですが、ジムストと空中でかち合った際にバックブーストしていたら相手がからぶったもので。
機動2だったのですが、相手が重かったとかそういう問題ですかね?
965ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 11:56:23 ID:qCmgGqkS0
空中属性てのは要は脚が地面に接地してるかしてないかの話
かち合った時に地面に接地しちゃうと着地硬直が発生するからバックブースト出来なくなる
その辺の判定の見極めは数こなして感覚的に身に付けるしかないね

> ジムストと空中でかち合った際に
そうかもね、もしくは相手の入力が遅かったか
966ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 12:17:08 ID:Lal7CPnwO
>>965
本当助かります。どうもありがとう。
967961:2008/11/09(日) 12:19:15 ID:PG7tL/qm0
今外し野郎確認してきたが俺がやってたのはグラップル外しじゃなかった
最初にダッシュだけで外してその後相手の頭飛び越すのは何て言う外しなんだ?
968ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 13:20:09 ID:uFAo3tBS0
低空の三角軌道じゃない?
969ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 15:52:25 ID:XL9OcM59O
外しは亜種なんていくらでもあるから気にするな
大切なのはロック切れることすぐ切り掛かれる向きに移動できること
どんなに斬新だろうがこの2個両立してない外しは微妙
970ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 16:50:39 ID:uhCsa4pJO
ジオン初期NY4VS4からやってて7000戦近くで勝率6割程度(野良とバースト半々)


搭乗率は近約4000・中と狙が約200ずつ・タンクが1100・残り約1500を格乗ってるはずなのに…


ゆ と り 外 し


しか出来ないんだ…


故に格の殆どがグフカス…

本格的に外しホームの人に教えて貰いますm(__)m
971ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 20:40:26 ID:9XD5SsyT0
>>970
あー。でも。
タンク相手に出来れば良い位かも。

4vsなりでも敵味方しっかりしてたら、
前衛回す余裕なんてあまり無い。
カス当てタコー確実に出来る方が多分有用かと。

外しもねぇ。クイック系統が未だ慣れない。
ペダルややこしいって・・・・
972ゲームセンター名無し:2008/11/09(日) 23:18:54 ID:PG7tL/qm0
>>970
それだけやってればすぐ出来るようになるだろうし覚えてしまうべき
三角とゆとりだけでも十分戦えるよ
寧ろ将官戦こそゆとりが生きてくる。
973ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 03:17:36 ID:+WB+0BPlO
>>962
ギャン青4、焦げ青2、水中蟹青2以上
G3青、プロガン青3以上
こいつ等なら格闘かち合った後バックジャンプブーストで最速格闘もスかせたり
敵の機動力に少しだけ影響される
ちなみに青3のサイサでも余裕で可能
簡単、グフカスはダッシュ速度そんなに速くない(寒事務のが速い)
LAは厳しい

補足としてじゃんけん回避できる相手にはかち合った後前ブースト格闘で斬れたりする
974ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 07:48:35 ID:vYokYdT60
>>956
2撃のグラップルは返されるね。
3連グラは飛んで外してるのと状況変わらないよ。

グラ外は、高さ無い所相手の赤切るのが
個人的な使い所なんだが。
975ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 12:46:04 ID:CO0VL+Bk0
土日で大尉から中佐になりました。
ズゴSとって大尉まで降格しようと思ったけど
大佐戦も意外と活躍できる自分にびっくりした!
佐戦はたいしたことないってことなのかな?
大将・中将いたときは200いかなくてどうなることかと思ったのに。
976ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 15:38:59 ID:XuOccQcZO
>>975
何故前衛機スレに書くのかとなるがそれより聞きたいのは、
タンクは乗っているか?
後勝率は?
977ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 17:02:53 ID:35l8/Ne30
こちら格闘機で
相手 ガンダム ナパ持ち の場合
ナパで燃やされて戦いずらいのですが
どうやって闘えばいいのでしょうか?
978ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 17:10:43 ID:7GKI5bRoO
>>977
格闘機の時点でかなり無理ゲー。披弾しないように置きメインでチクチク削るしかない
979ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 17:45:28 ID:ruNud9nwO
でもさ、最近はゆとり外しが裏の選択肢として意味をなすことも激減だよ。
大将マッチとかでも、三角やら何やらで正面以外にさえ降りればそのまま死ぬ。
そんな奴らで溢れ帰ってる。
それでも、ときどき色気出して初手からゆとり狙ってみると、やっぱり迎撃されました。
みたいな
980ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 17:47:37 ID:IptGIKu5O
三角外し返されないよなぁ
981ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 18:48:58 ID:cdhxVqg80
この間半年ぶりに三角外しされて感動したことある。
すぐに返したけど。
982ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 18:54:59 ID:BFcLUxeI0
?そか?
流石に大将で大人しく三角喰らう奴なんて少ないかと。
(俺は喰らうがw)
220以上なら見てから旋回で充分だし。

右クイ→左グラ→ゆとりがマイコンボw
983ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 21:03:34 ID:Nu7Jz3zfO
チョコ→フレーク→ケロッグコンボ
984ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 21:12:33 ID:kIPAh3Xv0
ウルトラマグナス→トランスフォーマー→コンボイの謎
985ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 21:27:00 ID:/Efzbq0q0
先週のTTでバ格やってたけど三角外し脱出した少将0人
ほとんどは周りがカットしてくれたからってだけで三角返した奴居なかったな
もう絆はゆとりモードすぎるw
986ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 21:37:11 ID:Vlb4wv9O0
いちばん怖い外しはゆとり外し、間違いない
3角や裏周りのほうが返しやすいよ(´д`)
987ゲームセンター名無し:2008/11/10(月) 21:49:17 ID:7tzYSfWkO
今日は高ゲルでロケラン・マシA・連撃コンボを陸ガンに決めてきた。
が、88じゃそうそう決められないからロケランでも当てられる様、
頑張って来たけど案外当たるな・・・相手は将官ばかりだったんだが。

ただ通常のロケランの間合いじゃマシA面倒・・・。
ロケランの撃つタイミングを偏差マシAに重ねなければいい話だが
微妙にテンポがおかしくなる。
使える機会が限られるコンボよりマシB持ったほうがいいんだろうなあ
988ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 01:21:03 ID:CP8nENUl0
大佐ともなると、斬られた瞬間にレーダー見て旋回するか押し返すかの判断が出来る人が少ないね…。
明らかにレバー放してるだろお前、とか言うのもいた。

俺も万年気味の大佐なんだが、タンクで斬られまくってるうちに判断がつくようになっちまったんだがなぁ…。
989ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 09:55:23 ID:t9TUB1Wm0
88(オール大佐)
タンク即決してくれた
近に合わせてたら
4中 2近(俺)1格
ありえねーだろ!
グルググもレーザーだから護衛する気なし!
タンクに群がる連邦に垂れ流す中だも!
終わってんだよお前ら!
つまらなくすんじゃねーよ。
990ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 09:56:28 ID:t9TUB1Wm0

スレまちがえた!中スレのつもりでつた
スマソ!
991ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 10:15:59 ID:c1VR3XlMO
休みなのに、金がないから引きこもり・・・
992ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 13:28:45 ID:7EQpW4OtO
高コスト格闘機体に外された場合もレーダー見てからブースト+旋回でも返せますか?
993ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 13:35:12 ID:lotMlne+0
>>988
レバー後ろ+ブーストで孤立する方向に向かって超高速で飛んでく将官とかほんと困る。
994ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 19:29:37 ID:6xxScivx0
>>993
上手く判断付けても、適切な対処をしないでオロオロしてる僚機も困ったもんだが。
ホント、どっちにしろレベルが下がったもんだ。

もう絶望を通り越して、呆れ果ててる。
995ゲームセンター名無し:2008/11/11(火) 22:00:18 ID:Cm/sN3bEO
……ってか、将官戦で外しループって護衛アンチ放棄ですか?
それとも先週の44の話しですか?
三角すら返せないって、66で三角決められる立ち位置にいる奴もどうかと思う
996ゲームセンター名無し:2008/11/12(水) 00:21:36 ID:1TfcO+R30
>>995
まともな格闘乗りは、カットされる状態じゃ切りに行かないんだよ^^
ダメ勝ちとか狙いに行くこともあるけどな。

はい、梅。
997ゲームセンター名無し:2008/11/12(水) 01:38:25 ID:aBWt5Pny0
>>995
TTの終盤戦なら孤立してる奴結構居るし
JGもミノ粉100があったし

998ゲームセンター名無し:2008/11/12(水) 07:27:48 ID:s4JM11FfO
そういえばミノ100あったな、あとは前衛崩壊か、TTで孤立は多いな、すまない

で、梅
999ゲームセンター名無し:2008/11/12(水) 08:26:40 ID:pNqPkrO7O
>>1000はサクランボ君
1000ゲームセンター名無し:2008/11/12(水) 08:29:16 ID:P4ZKqwnMO
1000ならミノ粉1000%実装
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。