三国志大戦厨デッキ議論スレ141

1 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:43:36 ID:Q2Lg+GI00

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
　立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
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・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
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三国志大戦厨デッキ議論スレ140
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218526650

2 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:46:42 ID:MvvYr5naO

ちぇけ

3 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:53:05 ID:UnOLx8B9O

>>1おつ

4 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:42:39 ID:wLBW0lwX0

>999
たしかに離間で押し上げてはいるが、郭皇后でも充分強いというのが恐ろしい。
柔軟性は格段に落ちるが、他のデッキとは比較にならない。

とりあえず曹仁の知力をあと1下げてくれれば文句はないけど。
なんで、あれ知力あげてるんだと毎回思う。
それがＳＳＱってことだな。

コス1.5で6/6伏兵弓ってどうなん？
張任がウザかった記憶あるからやっぱ強いのだろうか・・

5 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:46:46 ID:mvls7Wrd0

>>4
弓の伏兵は、ぶっちゃけ邪魔なのでいらない
同武力の弱弓のが明らかに強い

以上から恐らくいらない子になる

6 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:47:18 ID:r1TvdfIS0

>>4
俺のデッキが高知力だったから、自城スタートが多かったなぁｗ＞張任

7 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:48:05 ID:UfxUw7uvO

>>4
文句言う幅がどんどん広がって来たなｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:01:46 ID:X65UCPt70

>>4
張任はとりあえず中知力だから、伏兵も踏めるし強化戦法も意外にガチだった
伏兵の要らない相手のときは城内スタートにすれば無問題

9 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:04:56 ID:yfOZ6j490

開幕乙相手に曹操の場内発進も伏兵から一旦城に入れて出すのも知らないと負けるよね

10 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:21:53 ID:wLBW0lwX0

『呂蒙の「一気呵成」推挙・知勇兼陣などで知力を上げると武力0の時間が長くなる。』
意味無いけど、こういうのは笑いがあってナイスだと思うな。
留賛もおもしろそうだな・・・

魏の追加武将は普通に全部強いな。

>7
ずっと前からおんなじこと言ってるって。
それをいうなら「バカの一つ覚え」って言った方が、
この場合はマッチする。

>5
どうなんだろう、
現在の高いスペックじゃあ6/6伏兵弓は耐えられないかも。
所詮強化戦法だし・・・

11 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:25:49 ID:X65UCPt70

>>9
うろたえて一人ステルス求心してた奴なら見たことある

12 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:32:25 ID:r1TvdfIS0

>>10
知略陣・推挙・呵成ですね！わかります！

ネタしかこないよ・・・。

13 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:32:38 ID:vxFB5w3DO

防護戦法はクソ強いよ
足の遅い呉の手腕ぐらいなら一人で受け止められるほどに

あと新名君は城前片側に森のある悪地形がクソゲー臭い
城門付近は新名君、悪地形側と反対には業炎が待ち受ける…とかありそうだ

14 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:38:26 ID:SeDRpiebO

新名君は士気４だから、武力ｕｐは＋３？
範囲固定だから重ね掛けもできそうだな

15 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:39:14 ID:yfOZ6j490

それに苦労するのは浄化のない蜀だから別に構わん

16 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:43:37 ID:eLWREmE60

新名君は嘘っぽいけどな
２孫権との互換がないという報告がいくつかある以上
敵軍ででた孫権が使ったということになるが
ＣＰＵの使う可変号令の効果や範囲を把握できるか？
というと無理ではないが非常に難しいわけで

17 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:44:55 ID:w0QP4aOAO

>>15
八卦があるから別に…
呉なんて３人掛けオンリーでもどうにか捌けるし

18 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:48:23 ID:+1GmvDoO0

曹仁の知力下げろ！なんて基地外じみた文句は初めて見た気がするが
現在の高いスペックじゃ6/6伏弓すら、と言っている一方で6/5無特技の騎馬は許せないと
だから何度も言ってるがシユウバラを使えって、雲散入りですら5：5以下になることはないしいなければ負ける方がおかしい
離間？単独活動できるのが単体超絶の良いところだろう
連環陣？オーラすら消えんよ
求心増援？脂の乗った張遼の前じゃ焼け石に水、そもそも一人一人落として増援タイミングを計らせないのが肝だろうに

やめて蜀全般やめて

19 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:50:19 ID:TaUGpmwY0

新名君ってのは範囲内に２部隊程度しか入れずに攻撃し続けて、
相手に＋３をわざと撃たせて引くか、英傑で押せばいいんじゃね？
二度目が名君効果だったとしても殲滅食らうか、名君かかってない武将に
城ダメ献上でしかも士気差ありだし、攻略自体は簡単だよ。

20 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:53:23 ID:SgQ704+y0

新名君は露骨につりっぽいけどねー

留賛がけっこうガチなんじゃないかと思ってるんだけどダメなのかあれ？
書いてあるテキストだけ読むと、攻城役にするor相手の攻めを城内乱戦で凌ぐには最適なような

21 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:55:02 ID:X65UCPt70

>>18
6/6伏弓＜5/5バニラ馬だろ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:59:18 ID:3W9iccZ60

>>20
味方から攻撃食らうってのが引っかかるんだよな。
味方の弓マウントでターゲットになるかどうか。
まあ、騎馬マウントは食らうだろうな…

23 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:59:20 ID:mvls7Wrd0

>>20
使用状況が限定される武力7弓は要らんと思うぞ、将軍の方が汎用性高いし
呉の2コスの鉄板である蛮勇、赤壁、援兵を押しのけてデッキに入ると思えない

24 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:19:34 ID:Q2Lg+GI00

>>21
用途も考えずよくそんなことが言えるもんだ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:23:04 ID:SgQ704+y0

あー、そうだな、呉単だと居場所なさそうか。＜留賛

開幕乙とか弓連環とかでの方がまだ採用の余地あるかな

6/6伏弓防護戦法はたぶん飛天向きの存在

26 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:24:47 ID:XAA4WSWx0

麻痺矢と連環は厨

27 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:25:08 ID:3W9iccZ60

>>25
麻痺矢効果あれば居場所はたくさんあるんだけどな…

28 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:34:25 ID:nmNVD0UJ0

>>26
連環はキーカードが高知力の求心や忠義、呉は浄化が流行してる以上別に大したことない
麻痺矢号令は厨
効果重複は無くすべき

29 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:42:49 ID:4JmZhfxLO

>>25
飛天だとそれこそトウシュウの方がよくね？

30 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:58:11 ID:EYBgasOaO

>>25
味方からの援護が全く無い、麻痺効果もない17弓…使えないだろ…。
味方の馬槍弓マウントも食らうとかジョーク以外に考えられない。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:58:49 ID:Q2Lg+GI00

知力7で7C続くなら十分効果的だと思うけどな、連環
まぁあの髭は武力10もある上に計略が計略だから7Cくらい耐えられるのだけども

32 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:03:44 ID:ygvci/DGO

>>29
低武力槍を無士気でチュンチュンしとめられるから悪くなさそうだって話だぜ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:07:03 ID:UnOLx8B9O

1.5倍速の弓は非オーラ馬より速いから、捕まったら誰も逃げれないんじゃね？

34 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:11:51 ID:X65UCPt70

>>33
しかも乱戦では勝てないから、コチあたりが1.5倍速になったら
馬では倒せないってことか・・・

35 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:30:35 ID:3IZme+uKO

賀斎強いと思うんだよな
騎馬の突撃や超絶に一方的にやられるはずの弓兵がそれに耐えられるのは大きい。
蒋欽も強いけど

36 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:40:10 ID:GuhMcnxp0

>>33
逃げられなくても所詮武力６だからな。
飛天中、馬以外相手なら離れて撃ってる方が強いし。
むしろ隠密弓の方が何かと勝手がいいしな。

37 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:43:23 ID:JfUgPFZm0

「豪奢な服を好み、戦場でやたら目立ったという」賀斉
なんでこいつに伏兵？

38 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:53:12 ID:vxFB5w3DO

それはそうと馬の乱戦と離間が弱くなって、超武力号令や単体強化が増えるから
弓(壁)入り機略は結構ガチな環境になると思うんだがどうか

賀斎さんも魏なら馬弓機略で厨認定食らったかもしれん

39 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 20:30:10 ID:Q2Lg+GI00

機略で知力8の防護か・・・そして相手陣知勇！知力9！
何C続くやら

40 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:15:50 ID:UnOLx8B9O

>>36
いや、そうじゃなくて、硫酸が。
士気4、武力+10、1.5倍速だろ？

41 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:17:19 ID:hJ8lGqEy0

硫酸は弓じゃなけりゃな

42 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:21:44 ID:UnOLx8B9O

それも8cで、7/5柵勇だろ？

計略後は歩兵扱いしてもいいし、かなり強いと思うがなぁ硫酸。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:23:34 ID:hJ8lGqEy0

士気5って聞いたぞ。

44 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:30:47 ID:bRbudM3g0

士気1増えた代わりに、武力高くて移動速度upで射程の落ちないゼロ距離戦法だろ？
弱いわけないと思うんだが

45 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:47:15 ID:GuhMcnxp0

味方にも攻撃して味方からも攻撃食らうらしいから、
実際使ってみないと判断しづらい。
計略中の留賛への援護ができなくなるのはほぼ確定。
計略中の留賛が援護できるかはその人の腕次第。

46 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:51:30 ID:X65UCPt70

硫酸は無勢に入れるか、殲滅後は魏延で斬るかしないとダメだわ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:57:27 ID:03ycZWJU0

>>46
城内に入れるか攻城させればいいだけのことだろｗ

48 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:03:23 ID:mxQCyEn60

弓を食らうって時点で呉単には合わんだろ
相手が引けば嫌でも留賛撃つし
かと言って２色で使うかとなると武力７弓なんて無理して入れたくないってなるわな
尖ったデッキで使うくらいで人気武将にはなれんよ

49 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:04:42 ID:X65UCPt70

>>47
どちらも計略が死にますわな・・・
それじゃあ入れる意味は皆無かと・・・

50 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:08:30 ID:hJ8lGqEy0

誰もいなけりゃ攻城取れるし死に計略にはならんだろ。
敵がいないのに魏延で斬るとかマジ意味不明だし。

使えなくはないが士気5となると…ってあたりだとおもうぞ。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:09:14 ID:mvls7Wrd0

超絶なら策、弓ならシジでいいもんな
歩兵として使うにしても神経使うだろうから多分流行んない

開幕乙に入れるとしてもシジのが間違いなく安定しそうだしどーしたもんか

52 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:11:29 ID:03ycZWJU0

>>49
＞どちらも計略が死にますわな・・・

敵を殲滅しといて死ぬもクソもないだろ。頭悪いな。
ネックなのは本人のスペックと士気の方だろうが。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:16:26 ID:hJ8lGqEy0

いっそ麻痺矢もついてたら面白かったのになｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:25:32 ID:vxFB5w3DO

ﾘｭｰｻﾝの一人おしくら饅頭

55 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:26:53 ID:WPYITRpzO

つか絶対に黄忠のが強い

56 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:28:00 ID:T8m49KH+0

呉単じゃ使いづらそうだな。弓は硫酸だけのデッキなら扱いやすいだろうが

57 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:40:29 ID:Q2Lg+GI00

あ、ありのまま今起こったことを話すぜ
城門で計略使った硫酸を援護していたらいつのまにか硫酸を倒していた！

まぁ援護抜きで相手の攻撃or防御が強い一箇所に配置して他の部隊はまとまって反対側にってのが一番だろうな
乱戦してるとこを突撃したら硫酸に当たったってのが洒落にならなさそうだ

58 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:44:29 ID:CdBRH7knO

にしても、味方からダメージ喰らったり与えたり出来るんだから、
よく妄想であった二虎競食の計とか埋伏の毒とかの計略が新カードで追加されそうな予感

59 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 23:50:42 ID:w0QP4aOAO

猪突猛進・烈
範囲内で一番武力が大きい武将が猪突猛進状態になり敵味方問わず死なす

こんな妄想で……
｢駄目です！制御不能です！｣
｢まさか…？妄想？｣

妄　想　モ　ー　ド　突　入

60 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 23:52:55 ID:XK4SQ/jB0

というか防衛時は一人で守れる死なない漢の意地なわけだから、
それだけでも十分存在価値はあると思うんだがな
攻めにはちと使いづらいが城門突っ込ませて弓を少なめな編成にすればいいと思うし

まあ稼働して見ないとなんとも言えないが、
現段階で乙だとは到底思えないな

61 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 23:55:54 ID:yfOZ6j490

ガセネタの燃料になるからあんまりこの時期の妄想談義は好きじゃない俺

62 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 00:04:15 ID:i/vo6CCuO

弓タゲ取りスキルさえちゃんと出来れば何も問題無いかと

ここで弓使いと似非弓使いの差が開くのはいい事だと思う

63 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 00:13:54 ID:WSYnaHWQ0

つか勝手に動くんじゃねぇのか？

64 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 00:36:39 ID:0l2wq2WiO

真ん中悪地形のときに、相手が攻めてきたら硫酸以外は敵と反対側から攻めて、硫酸一人で防衛＆柵再建or連環で勝つる(｀･ω･´)

65 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 00:41:37 ID:9D1bWim40

オレは新しい甘寧に期待だな。
３カウントないらしいが、どれだけ号令に対して戦えるか楽しみ。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:05:26 ID:pTwx5W+aO

新甘寧はオーラ馬以外に対する武力依存のダメ計（毒計、自分中心極大円）だと思う
それに加えてコスト比最高武力だから全く使われないってことはナイト思うけど

67 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:17:23 ID:WSYnaHWQ0

甘寧は知略陣必須だろうな
それで5C程度らしいし

68 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:33:28 ID:mSRoAVvlO

俺はあえて開幕乙気味にガン攻めしてカウンター狙わせる。
カウンターで自分が削ったより多く削らせて(開幕で30削ったら40削らす0なら10がベスト)敵を追い返して勝利へのベクトルを整える。

中盤で相手はリードしてるんで引きこもる、こっちは敵陣に敷いた陣略連環のゲージが満タンになったら攻めて甘寧意外で一旦張り付き敵を誘き寄せて連環＋弓技の極め発動で奇襲。
効果は短いものの敵は何もしなければ大打撃なので連環の中で渋々号令発動、こっちは安全な所から敵の号令切れるのを待つのみ。

甘寧は自陣から攻撃してるからダメ計も届かない。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:43:46 ID:tkAToRzgO

また脳内か

70 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:50:43 ID:TU/B5xaMO

>>69
ここまで盛大にトリップしてる奴も珍しいがな

71 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:53:43 ID:GalTo/TL0

>>68
相手が号令打って下がるなら、連環打った分損じゃね?

72 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 02:00:04 ID:HbxpmD9IO

士気３か４ならまだ現実味あっただろうけどな

73 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 02:04:22 ID:IvJSjzVM0

遠足前にはしゃぎすぎると熱出すぞ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 02:08:10 ID:ZurjuUUM0

>>68
釣り･･･だよな？
なんかここまで熱く語られるとマジなんじゃないかと思えてくるｗ

75 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 03:24:10 ID:0l2wq2WiO

士気６の超絶は一人で敵を全滅できる可能性がないと微妙だよな
それを満たしてるのは呂布くらいだし

白銀は士気５でよかったなぁ

76 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 03:47:24 ID:6FPQOcju0

白銀十分強いだろ？

この前、連環陣中でもオーラ纏える様になってたの知らなくて
余裕で殲滅されたぜ

いつ白銀2倍速になったんだ

77 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 04:01:01 ID:Yh7jfOI/O

UC淵とSR馬超が人属性になって呉に行くとしたら、どっちが使われると思う？

78 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 04:06:38 ID:6FPQOcju0

せっかくだからこの2コスのSR孫策を選ぶぜ

どっちも使われないね

79 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 05:24:02 ID:TG9/1hyP0

雲散がない騎馬単には白銀は厨である。

80 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 05:29:25 ID:pTwx5W+aO

んなこたぁない
所詮、相手の防御力（武力）は5しか上がらないからまとめ突で簡単に溶かせるし
主力が集中して連突を食らうような状況を作らなければどうとでもなる

でも呂布は無理

81 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 05:50:34 ID:QCR94ZG40

オーラ騎馬には
ボーナス入らないんじゃなかったっけ

82 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 05:50:56 ID:LdpDD2d30

ＳＲ馬超は十分強い。計略効果も高いしスペックもまぁまぁ。相性の良い計略も結構ある。
つーか、これ以上強化したら壊れる。

83 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 06:34:41 ID:K1jSJy+m0

白銀が強い・・・？
何言ってんだこのｽﾚｗ

84 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:00:32 ID:rNGPvKoq0

>>83
使い道がある　と　強い　の区別がつかない奴が多いから仕方ない

85 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:04:14 ID:tzEL+EKwO

大喝はガチで強いよ

86 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:09:35 ID:5ZL6R0310

どのカードがガチで強いよ
とか
○○つよいよ○○
とかの書き込みがうざくて仕方がないわけだが

87 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:17:04 ID:UdVTLa/D0

そういうとこから始めなきゃ「厨デッキ議論」は始まらないんだけど
今はすっかり語りつくされたけど新カード実装したらあれがガチで強いよとか○○つよいよ○○とかが飛び交うわけだが
まさか頂上で出たカードしか語らないつもりかい、ランカーが使ってるんだから強いんだろうと

白銀は効果時間10Cなら使ってやらんこともない

88 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:35:37 ID:z7hmTfKr0

>75
士気5になったん？

留賛はそれなりに強いんじゃない。士気5で武力+10UP、撤退なし。
計略発動したときに間違って味方が弓で撃っても
武力17じゃあ、生半可な弓じゃあ、たいして減らない。
しかも、当たってたら移動やサーチ変更で直ぐに対象かえれば問題なし。
味方の槍や騎馬の攻撃が留賛にあたるのは問題外。

問題なのは士気５（ホンマにあがったんか？）というところ、
士気5なら蛮勇か、もう１士気溜まるの待って号令したほうが強い。
それに所詮弓なんで騎馬の突撃はイタイ。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:37:07 ID:sMz5iz2QO

白銀はオーラである程度相殺出来るからなぁ
なにより士気6あれば号令か連環落雷使った方が…

カード追加で新全突のステに涙目
今回は号令優遇超絶冷遇だからか

90 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:39:05 ID:5ZL6R0310

>>88
一番問題なのは呉にいるというところ

まぁロケテ情報の騎馬の乱戦が弓より弱いという情報が
本当なら乙カードではなく普通に使えるカードになると思う
強カードＬｖまではいかないかもなぁ

91 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:39:47 ID:ZJe83InC0

白銀事態は今までと大して変わってないけど周りのカードの
スペックだったり計略だったりが強すぎるせいで日の目を浴びない
それに白銀をあわせようと考えるとおかしくなる

92 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:42:38 ID:pTwx5W+aO

今のうちに言っておくけどカク昭は強いよ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:54:11 ID:z7hmTfKr0

>90
所詮弓だしね。
計略発動したら
敵城前以外がみんな後退するだろうな・・・
騎馬にはあんま有効でなさそう。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 08:55:05 ID:jLVUHGe0O

シバイ、カクショウ、看破槍、李典、キノコ。
とか、とりま機略とカクショウ、看破槍を組み合わせれば相当強そうに見えるのは俺だけか

95 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 09:23:03 ID:UdVTLa/D0

1.5コス士気3で2.5C？の刹那号令
2コス士気4で5C？と比べると・・・悩ましいな
2コス枠で武力8、範囲は刹那号令に比べてかなり大きいってのを考えるとありかなぁ

96 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 09:23:26 ID:su7Xixw4O

機略も郭昭も妨害に弱い悪寒

97 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 09:39:14 ID:M2DgvsoaO

名君の大号令は味方に掛けるときも「驚け」なのかね？

98 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 09:54:05 ID:CxqqzoA4O

カクショウはあのスペックで
いざというときに号令も使えると考えたらかなりいい部類だと思うが

99 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:03:20 ID:Af3sZ2MpO

>>97
孫権「(俺のこのｽﾃの成長ぶりに)驚け！」

程普･韓当･黄蓋『若……立派になられて！』

100 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:50:54 ID:z7hmTfKr0

新しい孫権は使えない可能性は高いな。
攻城ゲージの減少値しだいだが
武力上昇のほうは柔軟性欠けまくり、
攻めでは全く使えない。
2コスなのに武力6で伏兵も柵もない
士気は6とかじゃあ弱すぎる。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:55:07 ID:z7hmTfKr0

とりあえず、国力ゲージってなんだ？
クソシステムでも新システム導入したほうがいいともうので、
ＳＥＧＡの努力は認めるが。
だれか知ってる人がいたら教えて（ｗ）

102 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:05:27 ID:0l2wq2WiO

>>88
士気５の時代は強かったってこと
士気６は重いよ

103 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:08:47 ID:7W1tW4950

>>102
士気5の時代は、使用率1位の時期もあったもんな
今の環境だと時間短めにして士気5に戻してもいい気がする

104 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:20:45 ID:/f1/mI1p0

武力上昇は2ぐらいにして効果時間を5カウントぐらいにするんだったら士気5もありだろうな

105 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:21:08 ID:0l2wq2WiO

>>101
ヒント：ガセ

106 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:22:44 ID:UdVTLa/D0

いやもうガセじゃないだろ、雑誌バレもしてるのに

107 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:50:46 ID:6i9NXq1cO

国力関係の計略持ちはどれくらい出るんだろうな

連計とでるか覚醒とでるか…

108 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 12:19:13 ID:tzEL+EKwO

いずれにせよ
「最大士気低下ばっかとかwww漢軍カワイソスwww」

って言われてたのが曹操劉備孫堅らの登場、そして国力ゲージという新要素によって
かなり楽しみになったわ
それが結果、強いか弱いかは別としてね

なんかβテストみたいな感じがしてたまらないがw

109 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 12:22:11 ID:0l2wq2WiO

>>106
ガセじゃなかったのかｗ
スマヌ

110 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 12:31:17 ID:su7Xixw4O

>>101
「国力ゲージがたまる計略」と「国力ゲージを使う計略」が登場。

「たまる計略」である曹操の妨害計略を使う毎に国力ゲージが1本ずつたまり、
国力ゲージがたまっているほど「使う計略」である劉備の車輪の武力上昇と車輪のサイズが大きくなる。

読んでる限りこんな感じか。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 12:43:16 ID:FT+vCmwv0

>>110
曹操がためた国力を劉備が消費するのかｗ

・・・・・・孫堅は？

112 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 12:55:57 ID:9CzxtJRp0

国力ゲージ3つの劉備車輪は車輪特大かつ＋8と聞いたが

113 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:06:24 ID:UdVTLa/D0

使いにくいけど使いこなしたら止めようがない速度上昇超絶がもっと増えてくれればいいのだが
今のところこれに該当するのは無双かシユウくらいだし

蛮勇？武力20も超えないなんてさっぱりごめんだね！

114 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:17:43 ID:fz6Ridvz0

>>113
白銀がお前のところに突っ込んでったぞ

115 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:30:39 ID:sMz5iz2QO

正直、今の蛮勇は強いような。
確実に白銀よりは使える。カウントも長くなったしな。
シユウと比べるとアレだが、シユウがおかしいから仕方がない。

116 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:07:49 ID:tYN7aZgA0

次の厨デッキは忠義で確定です
562 ゲームセンター名無し sage New! 2008/08/26(火) 13:59:20 ID:kr1DWKxZO
ttp://imepita.jp/20080826/500850

忠義の回復量撮ってきた
兵力100％から1回使った。
全突馬超は計略撃って人馬と一緒に城内発進で敵城到達が一緒

117 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:09:48 ID:5ZL6R0310

蛮勇は強いけど
武力１７の防御力は低い（突撃ダメージ軽減ができない）な感じだなぁ
武力20こえりゃ硬くなりそうだけど

118 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:24:09 ID:0UkWWhgO0

白銀は蜀の中では珍しく普通な強さのカードだと思う

蜀が白銀が選択肢に入る程度の国だったらここまで叩かれなかっただろうな

119 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:30:15 ID:/npPIJ9Z0

白銀もいいけど、たまには人馬趙雲のことも思い出してあげてください。

120 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:35:33 ID:m+e2uKK00

白銀の使いどころは攻めじゃなくて守りにある
無理して攻めてヒョコっと城から出てきた白銀に
蹴散らされた奴は結構いるに違いないｗ

121 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:36:48 ID:UdVTLa/D0

人馬一体と同じってことは1.7倍か
あれ、弱体化してるじゃん全突

122 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:37:59 ID:z7hmTfKr0

>118
白銀は士気が重い、あと知力が低い。

123 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:40:39 ID:5sLnqdun0

>>119
蜀に騎馬限定号令が出たら使われると思うんだ・・・
あとは、チョロが入った混色の神速デッキとかｗ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:00:38 ID:0xYe4lH90

>>116
これ。3割ぐらい有るんじゃね？？？

125 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:03:03 ID:6rkND/UO0

>>123
そういうデッキ、鉄鎖連環が強かった時に使ったことあるけど
あれは楽しかったｗｗｗ
ほっほーって嵌った相手は憤怒ものだったっと思うけどｗ

126 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:03:09 ID:z7hmTfKr0

>124
またもどったんか？
おしくら饅頭大戦のままか？

127 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:05:11 ID:QMFRShUz0

全突2倍速だったら神速は武力+4位あげてもらわないとｗ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:56:04 ID:su7Xixw4O

>>124
モニターの尺から計算して37.5％、最低でも3割5分だとさ。

129 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:41:23 ID:UdVTLa/D0

もし本当に3.5割なら強化してないかそれ
忠義＋おうぎぃんでそれなら問題ないが

130 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:44:54 ID:2sVjSuBDO

その写真、関羽の武力が10のままなのが気になるんだよね
と、いうことは少なくとも忠義撃った直後ではない？でも募兵じゃ上限以上白くはならんし…

131 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:54:17 ID:5sLnqdun0

>>130
つ【穆皇后】

132 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:56:24 ID:2sVjSuBDO

>>131
？あの写真は実は忠義の写真じゃなくて、穆皇后使った写真ってこと？

133 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:57:00 ID:WEHTGL7SO

今のところ下方報告もないし、蜀はホントに良いところですね。

134 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:04:34 ID:u9Aujq1w0

>>130
ネタとして作ったのであれば、忠義２回撃って適当に減らした後
城内にでもいったん待避させて他のカードで周り一掃した後の撮影かもね、
残り２１カウントで士気５だから忠義は２回うっててもおかしくないし。
あと、ミッションごとに士気増えたりとか兵力１００％まで回復したりとか
あるから、残りの戦力でもミッションこなせるだろうし。
軍師は精兵だから関係ないし。

でも、ガチの可能性も捨てきれない…セガはそういうこと平気でやる。

135 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:05:35 ID:E0ByAAtI0

>>130
つ八卦

136 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:07:32 ID:u9Aujq1w0

>>135
呉蜀で陣略精兵○○で士気９だと軍師は孔明の可能性が極めて高いです。
同盟連打してない限りは。

137 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:16:24 ID:2sVjSuBDO

>>135
？？？

138 ：137：2008/08/26(火) 17:19:29 ID:2sVjSuBDO

あ、ごめん。135の言いたい事分かった。

まあ、さっき本スレにその写真撮ったスネークが来て説明してたから分かったよ。

139 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:36:05 ID:ZXlUkuEJO

つまりロケテで忠義は3割程度回復してると？

140 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:39:50 ID:0xYe4lH90

>>139
正確に測った人によると、37.5%らしい。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:55:26 ID:WEHTGL7SO

呉に上方修正が防護戦法しか無いのは、イジメですか？

142 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:59:33 ID:2sVjSuBDO

既存カードの情報自体少ないからなんとも言えん

143 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:07:51 ID:fEBzZP/70

忠義強化って本当だったら馬鹿を通り越してるな

144 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:09:33 ID:jbWHXhco0

忠義強化で槍撃強化　どうみても蜀大戦に逆戻りですねぇ＾＾

145 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:12:18 ID:RzeWs1xG0

またカスのジプシーがこぞって忠義か・・・

146 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:13:35 ID:9CzxtJRp0

セガ「蜀が2～3位なんで強化させてみました。カードランキングもトップ5までにいないし」

こんなんならマジキチだなぁ

147 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:15:32 ID:ESuZwpTEO

とにかく全突を1.8倍に戻せよ

148 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:26:05 ID:pTwx5W+aO

もうまともに調整できる人材がセガ内部にいないのは確定的に明らか

149 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:36:38 ID:mSRoAVvlO

もうSR関羽持ってる奴は破って捨てろｗ
みんなが捨てればどんなに強かろうとお目にかかる事はねーから！

これは糞瀬賀が全部悪いからしゃーない。
俺らの力で平和な三国志大戦を取り戻そーや(｀・ω・´)

150 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:48:51 ID:0l2wq2WiO

>>149
やだよ！
やっと復活した鬼神様を捨てれるかよ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:49:22 ID:i/vo6CCuO

>>149
自分が強いと思えるデッキを作成するのが当たり前
それを丸ごと否定するのはぶっちゃけオカシイだろ
俺もネタ的なデッキが好きだから結構な死闘を繰り広げてるが、
ネタっつっても流行りをまったく意識しないネタは池沼と同義だと思ってるし、｢楽しめない原因｣を相手に擦り付けてる段階でネタプレイヤー失格

つーか｢破り捨てろ｣とか…平和主義者の言動じゃねーよＷＷＷ

152 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:11:57 ID:pTwx5W+aO

オンライン対戦は自浄作用が働かないから停滞期に一度ミスると即終了になりかねんのだよな
それに通例だと本当の壊れは忠義ではなく他に隠れているはず

まぁこの分だと壊れくさい匂いを放ってる新カードの武力押しを受け止められる
サジ忠義は相変わらずウザそうだ

153 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:35:59 ID:9CzxtJRp0

それでも全突なら・・・全突ならなんとかしてくれる、変化されても回復されても
問題は群雄1コス騎馬の惰弱っぷりくらいか
封印や武力4騎馬がいないことがこんなに不安だったとは

154 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:52:16 ID:0l2wq2WiO

>>153
まだ新カードもわからんのに何言ってる
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳもいるし

155 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:54:06 ID:D0Q2jxjTO

白銀ってマウント呂布みたいな使い方したらどうなんでしょ？
先だししにくいから、相手にライン下げてもらえんかな？

防衛時はとっさに使える分、シユウより使いやすいと思うけど。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:08:21 ID:9CzxtJRp0

効果時間がネックすぎるんだよね、白銀
蚩尤の強さは速度上昇、武力上昇もそうだけどあの馬鹿みたいな効果時間にある
求心が長い長いというのを鼻で笑うかのような持続時間で多少先撃ちしても問題ない、むしろ先撃ち推奨計略

157 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:12:06 ID:j8uWFAWcO

まだこのゲーム存続してたのかよwww

しかもヴァージョンUPだって？

お前らどんだけSEGAの養分なんだよwwwww

158 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:21:23 ID:i/vo6CCuO

>>157
すまん。他の趣味のが金がかかるのだ…マジで

159 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:31:30 ID:ESuZwpTEO

>>153全突の速度上昇を1.8倍に戻すのが先。

160 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:44:47 ID:gxsqoZ2g0

逆にこのスレで関羽って弱体化されるだろって思ってたやついるんか？
俺はむしろ軍師孔明の回復量を減らして忠義の0.5割増やした回復量3.5割ならちょうどいいと思う。
忠義神話に踊らされてるやつってなんだんだ？流行デッキに忠義が有利ついてるのってないと思うんだが

161 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:47:38 ID:ZurjuUUM0

>>155
もぐられると無意味だから呂布のようにはいかないと思う。
呂布はもちろん、蚩尤もある程度武力上がれば突撃出来なくても乱戦ですり潰す選択肢もある。
防衛時も同じ、槍で牽制されたり車輪された時に乱戦で無理矢理潰す選択肢があるのと無いのじゃ大違い。
瞬発力のある呂布と、持続力のあるR張遼に比べて、白銀はどっちつかずで中途半端な感じなんだよね。
突撃が出来なきゃ無意味なわけだし。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:50:52 ID:XYqR4Nzd0

>>157
パチンコとかよりはマシかと

163 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:55:18 ID:gxsqoZ2g0

>>162
体を使う労働以外で、株、競馬などなどの金を増やすやり方では
パチンコ、スロットが金を増やす確率が高いって言われてるよ。スロは今は無理だけど。
パチンコはキチンと調査して無駄打ちを可能な限り減らせばトータルで増やすことは可能だし食っていける。

164 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:55:35 ID:ZurjuUUM0

>>160
同時に不利が付くデッキも殆ど無いけどな。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:59:52 ID:h1tdCFtc0

遊びと仕事を混同するやつってなんなの？バカなの？死ぬの？

166 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:00:17 ID:+poPwQ/m0

>>163
スロも大戦もどっちもする俺から言わせれば人の趣味に口を挟むんじゃねえと
いいじゃん働いて稼いでるお金の一部で遊んでるんだからさ。

167 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:10:04 ID:X6In8LNG0

なぜ貴様らは、セガの優しさに気がつかないんだ
散財ゲームからやめれるチャンスを下さってるのだぞ
こんな糞ゲーに３００円入れる行為が以下に無駄かと言う事か
忠義と言う馬鹿調整で教えてくださってるのだぞ
１０戦中８戦　忠義相手して楽しいわけ無いもんなｗ

168 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:24:59 ID:i/vo6CCuO

>>167
最終的に勝敗を決するのは｢腕｣
勝ち負け面でその答えに辿り着かなかった奴は三国志大戦には要らん人
ただ単に｢みんな同じでつまらん｣系なら三国志大戦どころかネット対戦全般で要らん人

辞めたくせに未練がましくスレに来てんじゃねーよ。ハエよりウゼえ

169 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:25:55 ID:su7Xixw4O

>>160
当たり前だろ、忠義に勝てないデッキは流行りようが無いんだから。
むしろ忠義と戦えてやっとまともなデッキ扱いされる、って状況が半年以上続いてるわけで。

170 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:28:51 ID:4U8kmyb60

スロも店を選べばちゃんと食っていける。つか食ってる知り合いが何人かいる。
本人に才覚があれば株が一番なんだけどな。

白銀は士気5に戻らない限り未来ないよ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:31:52 ID:Ht/lLERYO

>>133復活したカードが糞だからいいじゃないか。

172 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:56:44 ID:o2OGcoppO

俺的にもっとも金がかからない趣味は
ROのエミュ鯖だよ
年間100万は節約できるよ
家が建つよ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:01:36 ID:ZO0vCIya0

100万で建つ家ってどんなだよ。

174 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:03:19 ID:XYqR4Nzd0

ネトゲの家とか言うなよｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:05:30 ID:b8hKvyiw0

忠義はマジすごいよな、半端なデッキはゴリ押しだけで蹴散らせるｗ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:06:00 ID:3xonug9NO

関羽は一騎打ち無しにしろよ…

177 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:07:46 ID:Dp2c6fhY0

今のパチンコ、パチスロはﾎﾙｺﾝ、遠隔がきつすぎて勝てるきしない
派手に3日勝ったら、もうその店では勝てない

ROのｴﾐｭ鯖は時間が無駄スグルさすがに

178 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:10:20 ID:7RcsY4MB0

>>157 >>172
じゃあ、死ぬまでソレやってろお前ら。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:16:01 ID:b8hKvyiw0

次バージョンで槍撃が強化されると言う事は
槍策が強化されると受け止めても良いのだろうか？

180 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:17:14 ID:XYqR4Nzd0

受け止めるのは自由さ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:17:50 ID:Bph/KtTe0

>>179
いいえ、槍策以外の槍の使用率が増えるフラグです

182 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:32:06 ID:9CzxtJRp0

槍撃強くなるなら迎撃ダメが弱くなってくれりゃ良いんだが

183 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:40:17 ID:XYqR4Nzd0

ダメよりも角度が先かと

184 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:50:54 ID:i/vo6CCuO

>>179
月姫の落雷だけで乙る奴だし勢力がら避雷針も付けずらいんじゃねーの？
まあ、追加騎馬次第…かな

185 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:51:03 ID:su7Xixw4O

迎撃ダメは今のままでいいな、角度はなんとかすべき

186 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:02:55 ID:aNjF3Tqg0

ねぇ、誰なのWikiのVer3.1情報で
忠義の回復力3割から3.5割にしたやつ。

ありえないこと書かないでくれる？
ちゃんと2割に直しといてっ！

187 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:06:15 ID:v/3bjJV60

おまえがやれ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:13:22 ID:OXY310vn0

俺セガに対して裁判起こそうと思う
いちよう３００戦くらいしたけど３００×３００で９０万円
それにかかった時間も考慮して２０００万円ほどかな
俺の時間を無駄にしたセガの罪は重い

189 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:17:45 ID:d80by697O

300戦全敗はキツイよな

応援するから頑張れ

190 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:18:29 ID:teEeODJw0

なんで失敗スレに行かないの？馬鹿なの？

191 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:19:30 ID:v/3bjJV60

300戦全敗するくらいなんだから馬鹿なんだろうよ

192 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:20:17 ID:OXY310vn0

俺に逆らうやつは死ね

193 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:26:08 ID:WNtk0Gd6O

300×300は90万ですかwww
>>192とりあえず小学校の障害者ようのクラスに入っとけ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:45:56 ID:Tr9mL7DzO

>>192も他のクレーマーも根っこは一緒だよ…
所詮クレーマーはクレーマーにしかなれないんだから…

195 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:13:56 ID:qrHYOtn/O

ウホ入り求心だと連環陣入れときゃ、とりあえずテンプレ忠義には勝てるよな？

196 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:14:07 ID:5kFu3q/y0

俺半額のところでやってるから問題ないわ
１００円いれたら２クレになる
まともにやってるの馬鹿らしいよな

197 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:24:22 ID:rVWQbrTb0

本当に馬鹿らしいから困る

198 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:26:17 ID:aju7j9W8O

別に月1～２万程度そんな痛くもないだろ
廃人や収入源無い子どもはシラネ

199 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:40:06 ID:n2hx/z2GO

>792はどう見てもゆとりです

200 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:42:30 ID:EdGFw5BdO

遠くの半額より近くの通常だな

もともと三国志やってるやつはブルジョワだから問題にしない気がする

201 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:45:36 ID:CqzllrE00

>>198
社会人で月２万はかなりでかいと思うぜ…

202 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:46:54 ID:v/3bjJV60

1人暮らしかどうかで意見が分かれるとこだな

203 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:51:57 ID:S9qiKgkoO

>>188
300×300＝90000
釣りだよな・・・マジレスだったら三国志大戦やる前に勉強した方がいいぞｗ

204 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 02:00:15 ID:Tr9mL7DzO

>>201
その程度を無理せず捻出出来ないなら、そもそもやるゲームを間違ってると言わざるを得ない訳で…

205 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 02:42:30 ID:lf9LemfV0

誰かが前に危惧してたが、R張遼（呂姫とサジも）が上がって来てるな
もうこの時期だと次の修正候補からは逃れられるかな

206 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 02:50:26 ID:ulkp2Nw60

そういや蚩尤は修正されたのか？
ロケテ報告には無かったみたいだが。

207 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 03:23:37 ID:SPhq2cbP0

>>206
左慈→－２ｃ
蚩尤→－１ｃ
高順→上昇率低下（最大武力は変わらずで反比例的に）
華雄→城ダメ低下

って報告はあったが、左慈以外は報告少なくて不明。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 04:29:56 ID:oOoMGfJv0

サジやっと短くなったのか、よかったよかった

209 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:10:50 ID:GIx/8IE9O

シユウは－３Ｃぐらいにはして欲しいなあ、

210 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:27:38 ID:srJHsto90

前から言ってたのに、シユウは雲散なければ求心には7:3くらいつくほど有利だって
雲散があっても6:4くらいじゃないかね、神速は雲散なしでも6:4くらいだが
蜀相手は他のカードでなんとかすればいいし呉なんてそれこそこれ1枚と左慈でどうとでもなる
今まで増えないのがおかしいカードであった、まぁ計略使ってなんぼのデッキだから素の状態は確かに面倒だが

211 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:35:40 ID:eec+rg9fO

>>208
短くなったと言っても15Cあるからなぁ…ｗ
　
10Cくらいで良いと思うのは俺だけ？

212 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:41:40 ID:teEeODJw0

>>211
士気３であのスペックならそれくらいが妥当だと思う

213 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:46:24 ID:Qo65RihcO

変化より前に忠義をだなぁ…

本稼働で忠義が上方されたら流石に瀬賀を見限りかねん

214 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:49:54 ID:My5t2SAy0

>186
「忠義の回復力3割から3.5割にしたやつ。」
事実だったっら、3の初期バージョンにまた退化するな。
まあ、ＳＥＧＡならやりかねないが。

ホウ徳の人馬一体はウザそうだな。
劉表の7割回復はコワレてるような気がするのはなぜだろうか。
みるかぎり、神医、漢の大号令＞荊州からの援軍あったら防げない気がする。

215 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:56:28 ID:8LOgXjrJ0

士気5の回復で本人のスペックはお世辞にも良いとは言えんし

216 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:05:10 ID:m38jSADa0

いくらセガでも、そのバージョンを象徴するカードを強化したことは一度もない

217 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:10:12 ID:Tr9mL7DzO

士気５の援軍系は…
自分で使うと微妙で相手が使うとウザい
１の頃はそんなカードだったっけな。
隣芝を叩くしか能が無い奴ばっかりになったから叩かれる可能性はかなり高いが…

218 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:10:20 ID:TIwUSii90

逆に考えると、忠義の回復量を増やさざるを得ないような
新機軸の壊れが新カードに潜んでるんじゃないか？
どうも蜀のカードだけは周りに適応できる様に調整されてるくさいし

219 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:26:08 ID:/Ss7Vj1qO

50位付近だった忠義や離間を強化してくる瀬賀だから調整は期待できん

220 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:27:32 ID:srJHsto90

そのくせ離間や突撃兵や変化は弱くするってか
呉は天啓が延びるらしいからまだしも魏なんて特攻だけ、群に至っては強化なし
暴虐は効果時間延びて城ダメ減少率増えたから一概には言えないし

221 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:29:33 ID:f++AFg/60

回復系の計略や万歳アタックを強めにするってことは
守りの計略や持久系の計略で壊れ気味のが出るってことだよな

なんだろ？名君？舞い？それとも新軍師？

222 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:14:16 ID:P9kwqLPAO

特攻強化は蜀のためとしか思えないｗ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:49:10 ID:srJHsto90

そういえば3/4勇なんてので出るっけな、1コス特攻
ていうか勇ってなんだ勇って、魏の武力3馬はことごとく無特技だってのに

・・・あ、ごめん牛君

224 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:49:37 ID:59zB/puu0

ところでちょっと聞きたいんだけどさ、
速度低下0.8倍って
オーラまとってる通常騎馬のオーラ消える？
消えないのであれば俺が試した時は離間は速度低下変わってないと思うんだけど。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:53:46 ID:XlwqqTfCO

消える
自分もロケテで離間をちょっといじってきたが、間違いなく速度低下は前バージョンに戻ってる
んで、範囲は変更なし

226 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:56:58 ID:HROVmbkeO

ジプシーは使わなくなるだろうけど、範囲が健在なら十分実用範囲だと思う＞離間
1/9伏馬ってだけで優秀だし

227 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:04:34 ID:4DJ+newbO

昔の後方指揮カクカと同じく、スペックで使われるは妄言でしかねえ。弱体化や看破を抑えてまで使うか？
前verでそれなりに使われてたのは猛威を振るっていた忠義に有効だったからだし、見る目があるなら次verは前verより使われないだろうって予測がつかないかねｗ

228 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:05:05 ID:srJHsto90

後だし離間で全突が止まらないならなんでもいいや
というか0.8倍だったらぶつかってオーラ消えても再度オーラ出るんだよな
まったくもって怖くないぜ

全突の突撃ダメって2から変わってないだろうか

229 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:14:58 ID:HROVmbkeO

>>227
実用範囲内と言っただけで使用率が落ちないとは言ってない
ましてやスペック目当てで入るだなんてどこにも書いてないんだが
文盲ですか？あっ離間求心にチンチンにされたんですねわかりますｗ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:15:34 ID:59zB/puu0

>>225
ああ消えるのか。トン。
でも通常オーラが消えるのであればまだ実用範囲内だと思うな。
>>228
全突の仕様がオーラまとってる相手の騎馬に無効じゃなきゃいいんだけど
神速使ってる身としてはそっちのがいいような複雑な気分だなｗ

231 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:39:58 ID:Z7yluHXH0

あれ、0.8倍ならオーラ維持はできるだろ？一度突撃しちゃうと再オーラは無理だけどさ

いつの間にか仕様変わったのか？

232 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:43:59 ID:Tr9mL7DzO

どうせ離間叩いてんのは｢大徳じゃ離間は避けれない｣とか｢忠義は離間に弱い｣とかイミフな事をほざいてる青団子虫だし
弱体化した後もネチネチ来そうな予感Ｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:49:49 ID:srJHsto90

って、群雄スレ見てきたら全突1.5倍速とか書いてたんだけどガセだよな
嘘だと言ってよ孔明

234 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:04:03 ID:f++AFg/60

>>224
0.8倍ならオーラ状態を消すことは出来ないけど
通常速度騎馬は再オーラが出来なくなる
0.75倍（0.79から？）以下ならオーラ状態でも強制的に消せる
ロケテの離間はオーラ状態を消せるから少なくとも0.79以下
それに馬が歩兵以下の速度になるから多分0.6～0.79倍かと

ちなみに0.6倍だと機略や暴虐（1.5倍）が再オーラできなくなるはずだから
それらが再オーラできるなら0.66～0.79倍の間かな

235 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:08:34 ID:P9kwqLPAO

>>233
試してみたら、人馬趙雲と同じ速度だったらしいよ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:35:25 ID:jkY4dVQ2O

人馬なら1.8倍だろう

237 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:38:48 ID:e9NEw3YaO

蜀は『この計略の弱さだと4･5位に落ちるかも…』ぐらいの設定をしてちょうど良いレベルのスペック。

一度史実通り弱くなって逃げ回れ。

238 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:47:05 ID:iXqz3+lqO

>>237
他勢力だけを上げるが、蜀の全計略を下げるかしないとスペック問題解消はなさそうだぞw

239 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:52:51 ID:qrHYOtn/O

>>210
たまにこういう、シユウバラは最強！
みたいなのがいるけど、シユウバラ使ってるのか？
求心使っててシユウバラにボコられてシユウバラ使い始めた俺が言うのもなんだが、
弱点が少ないだけで、城内やら神速やら麻痺矢やら連環陣やらを使えば、最小限の被害で抑えられたりするぞ。
まぁ、その抑えられる状態にできるのは相手次第だが。

最近は求心使ってシユウに当たっても半分は勝てるようになった。
…大尉や司空にゆとりシユウバラ使いが増えたからかも知れんが。

長文すまん。

240 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:12:43 ID:Tr9mL7DzO

>>239
一言で言えば｢本気で対策したけりゃ穴が開くまでそれを使ってみろ｣って事だな

そこが勢力縛り厨とそれ以外の決定的な差

241 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:22:50 ID:My5t2SAy0

>215
本人のスペックは悪くわないんじゃない？
柵もあるし。昔の武力1の回復よりは使えると思う。
武力上げる陣のなかでつかわれると、更にウザさ倍増だな。

しかし、7割って数値はなんど聞いても異常な気がする。

242 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:25:30 ID:My5t2SAy0

>240
それは、あるな。対策だけでなく、デッキもそうだけど、
極端に作りが悪くなければ、やりこめばそれなりにイケると思う。
ただ、厨デッキでやりこむほうが楽で早いという事実はあるけど。

243 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:27:19 ID:4ztn4T0N0

ID:My5t2SAy0

例の腐

244 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:29:17 ID:srJHsto90

シユウバラで雲散なし求心に負けるって言ったら伏兵重ねで張遼が即撤退、くらいの状況しか浮かばないくらい有利だと思うが
蜀は落雷も連環も挑発も苦手なんで心底当たりたくない、呉は麻痺矢以外はOK、群は苦楽でも呂布ワラでもとりあえず負ける気はしない

というかシユウバラはできればあまり「相手側で計略と計略のぶつかり合い」なんて状況したくないんだよな
張遼は生き残るかもしれんが他の部隊が半壊、ないし全滅しちゃ守るのがきつい
なので基本は開幕殴るか相手の攻めをシユウその他で捌いてるうちに1枚端攻城させるか伏兵を隠したまま攻城するか
先に殴ってしまえばやれ神速だの連環だの言われても守りに徹すれば問題はない、蜀相手だと先にどんだけ殴っても生きた心地しないけど

245 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:33:57 ID:JQWGybQGO

連環挑発落雷もコツを掴めば軽くいなせるんだけどな。

まぁ相手の腕にもよるが、できるだけ撃てない、
撃っても苦し紛れ、って展開を心がけてみるといいよ。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 13:41:08 ID:4ztn4T0N0

シユウだと連環はむしろ美味い部類、挑発・落雷も呂姫とサジがいれば大丈夫だと思うが
厳しいのは突撃ワラかな、低士気計略や巣武力で押され続けて
処理の限界を超えてしまうような相手とかラインを上げれない相手だと結構どうしようもない

247 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:05:47 ID:srJHsto90

苦楽や突撃ワラは大得意、大将軍は業炎を1回凌げばなんとか、張角ワラは何故か死ぬほど苦手
というか苦楽は突撃兵より囮兵使われる方が辛い
突撃兵ならシユウ使っても士気差1だしそのくらいなら見返りを考えれば余裕だけど囮兵だと士気差2の上連発頻度が高いから他の部隊の押さえが効かなくなるんだよな

248 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:20:52 ID:JQWGybQGO

囮兵は張梁当てればお釣りがくる、突撃兵は押される
って点で俺は突撃兵のが嫌いだけどなぁ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:23:15 ID:3Ep7m+zq0

蚩尤バラで求心に負ける時は伏兵処理のミスからリード取られたときだな
伏兵踏めるのが左慈と張遼しかいないから踏み方失敗すると大惨事になる
それでも軍師李儒なら蚩尤+連環陣で数発は殴れるからいいんだが
軍師張角の時は結構取り返すの大変だったりする

挑発はただいるだけなら対応可能だけど八卦や飛天と合わさるとほんときつい
落雷は士気12から張遼ピン+呂姫+αにぶっぱがかなり嫌
これされるとどうしても数発殴られるのは覚悟しなければならない
士気貯めさせないように動くのもスキルのうちではあるのだが

250 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:48:10 ID:srJHsto90

シユウの最大の弱点はコンボがないんだよな、白馬入れない限り
だから士気が3か5か8くらいあればその場その場はなんとかなるが12あっても逆に困るという
シユウと無双改と少し待って変化を使ってもそれはコンボとは言わないし
じゃあお互い攻め続ければいいのかと言えばデッキ自体の機動力もそんなに高くないので消耗戦というのも難しい、白馬入れない限り

251 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:51:47 ID:hYYeeeOp0

リカクシを白馬陣にしたりコシャジにしたりって人もたまに見るけど
なんだかんだで武6柵弓は便利だし、悪逆無道もけっこう使えるんだよなぁ

252 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:52:07 ID:wZ0WJirJ0

大事な事なので2回言いました。

253 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:56:08 ID:e0fEQ8hxO

勢力柄、群雄で士気12からのコンボ自体があまりないような
暴虐＋完殺計＋遮断ぐらい？

254 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:58:21 ID:3Ep7m+zq0

リカクシの柵と横弓は抜きづらいな、やっぱりテンプレが完成度高いと思う
白馬入れるのも無理ゲーが少し減るからアリといえばアリなんだが
白馬を使うシチュと蚩尤使うシチュがかぶってるから正直どっちかでいいんだよね
そう考えると白馬入れるなら白馬メインで馬3槍2とかの構成にした方がってなっちゃうわな

255 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:01:28 ID:srJHsto90

悪逆無道がKJAみたく城ダメ削らない城ダメ関連計略だったらリカクシどころか張繍ももっと・・・
3/5伏とスペックは悪くないのになぁ

256 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:02:23 ID:My5t2SAy0

2色の高武力で構成して、士気マックスまで溜めてから兵力減らされてもひたすら前進。
取り付いたら劉表で回復、士気１溜まるまでまって暴虐ってのは・・・無理があるか。

257 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:07:21 ID:3Ep7m+zq0

>>255
リカクシも小力も十分使われるし計略こんなもんで良いと思うよ
特に小力は苦楽のテンプレ入ってるくらいだしこれ以上強化されたらうざすぎる
ほんと苦楽って存在がある以上1コスが持ってる強化計略は微妙なくらいで丁度良い

258 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:08:07 ID:jkY4dVQ2O

んでシユウバラの苦手な相手ってなんなの。
話しだけ聞いてるとなんにでも勝てるデッキみたいだけど

259 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:13:12 ID:q4czOJ4UO

>>258
俺は曹植いるし開幕に大幅リードでも取られないかぎり余裕
負けた記憶がないわ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:17:45 ID:3Ep7m+zq0

麻痺矢、業務用、曹植入りデッキはかなり辛い
無理ゲーってほどじゃないけど機略、挑発、JOJO落雷入ってるのも嫌い
精兵突撃ワラみたいなのも嫌いだがこの辺は個人差あるかも
馬1だからローテ完璧にこなさいと消耗戦はきつい

261 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 17:52:45 ID:Tr9mL7DzO

>>254
サジを登用してる理由がズバリ、サジ対策だからな
白馬タイプなら自然と白馬依存度が高くなるから別な意味でサジ対策になるし
シユウしなくても十分戦えるのは魅力…て事で完成度はどっちもどっちだと思うんだ

262 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 17:58:24 ID:DWX8XoSQ0

思ったんだけど、かだでんほーって強くね？
上限-1で＋７だぞ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 18:13:31 ID:aju7j9W8O

>>258
徐庶入り八卦や機略等々、簡単に言うと流行りから一線引いた対応力高いデッキ
そもそも流行りの忠義や求心等の高武力入り号令デッキをメタったデッキだから、
自然と狩られた人等も多くなりそいつらに最強デッキみたいに言われがち

264 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 18:31:35 ID:bGZ6vZN+0

一喝毒遮断もそうだったよなぁ、メタメイン
やれ一喝は厨、毒遮断は厨、果ては馬岱の人参すら厨扱い
あの当時流行ってた魏蜀他のメインデッキをメタるためだけに作られたデッキだから3勢力からの同時パッシングが酷かった

265 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 18:34:48 ID:3Ep7m+zq0

>>264
前の2つはともかく100%回復の人参は今の突撃兵並に酷かっただろｗ
士気3で武力6の騎兵が生まれるようなものだからな

266 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 18:48:57 ID:45js24+MO

それはない

267 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:06:59 ID:1AZfyuj30

涼厨おおはしゃぎだな

268 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:22:37 ID:bGZ6vZN+0

そういえば今のUC黄忠と高武力弓のやってることって以前の人参食い放題と同じなんだよなぁ
連打できるかできないか、白くなるかならないかの違いはあるけど

というかすっかりR馬岱の存在忘れてたけど結局3.1でも復活しないのか
今の環境なら6/5馬で5割回復はどう扱われるかな

269 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:25:21 ID:tz5Tk0hMO

あの頃の涼は一喝は魏や呂布に叩かれ、毒遮断は蜀呉に叩かれ
人参や騎馬主体デッキは呉に叩かれ、袁からは膳をもらうような状況だったからな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:30:02 ID:mU66T/RDO

>>269
決め付け自虐乙

271 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:37:11 ID:SbbfGl/UO

>>247
相手の武力が上がる=佐慈最強

272 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:54:50 ID:bGZ6vZN+0

決め付けも何も車輪張飛が人参1本で止められただの息吹が毒2度掛けにやられただの名言を連発してたじゃないか
他にも蚩尤や人馬は神速の完全上位とか解除は厨すぎだとか1コス騎馬が柵持ってるなんてズルいとか・・・

いや蚩尤＞神速なのは間違いなかったけど

273 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:56:20 ID:Tr9mL7DzO

>>271
テンプレ使いならサジはほぼ確実に入ってる

俺の組んだシユウバラはやっぱり白馬だな…
相手依存ゲーに金出すのやだしＷ

274 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:58:04 ID:zLNdD99L0

>>268
ジジイの憤激は武力６騎馬が５割回復＋武力３UPだからなぁ

275 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:04:36 ID:Joo2KJnk0

よくそんなの覚えてるな・・・
魏の反計・雲散・離間、呉の賢母天啓・赤壁、蜀の挑発・連環・白銀
他のバナナ・無双・馬鹿、袁の隙無き転進・誉れetc

ざっと思いついただけでもこんだけ。
お前が挙げたのと同じ程度に叩かれてたのなんて、涼以外にも山ほどあるだろ。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:15:01 ID:bGZ6vZN+0

>>275
別にうちだけ可哀想なんてどこぞの誰かみたいな事言うつもりじゃなくて「そういうのがあった」というだけなのだが
あの当時は魏と蜀と他がメタりあっててギスギスしてる時に涼だけ3勢力の代表デッキまとめてメタれるものがあったからどこからも叩かれてたなぁHAHAHAって思い出話を決め付け自虐なんてほざく奴が悪い
同じ程度に叩かれてるものがあったとしても「そういうのもあった」としか思わんよ

277 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:20:58 ID:Tr9mL7DzO

>>276
｢思い出語りたきゃ余所に逝けよ｣
と暗に言われてるのが何故わからんのかがそもそもの謎
本気で馬鹿なの？

278 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:21:03 ID:3Ep7m+zq0

>>276
自分はこう言ったってつもりでもそう伝わらなきゃ何の意味もないんだけどな
勘違いさせたと思えるのなら言い方変えようとか少しは考えた方がいいぜ

279 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:21:36 ID:aju7j9W8O

>>275
さほど使われてないくせに叩かれるって希有な例だからな、袁と一緒で
使用ランキング明らかに飛び抜けた奴らは放置で何故、ってのはあるだろう

まぁ今考えても毒だけは壊れてたが

280 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:23:47 ID:1AZfyuj30

涼厨の叩かれたのハードルはめちゃくちゃ低いからな。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:25:46 ID:HDoOuVpHO

むしろ一喝毒遮断がメタ云々を理由にして叩かれてたなんて記憶はないんだがｗ

あれはただ単に、
ガン待ち～終盤に連環して今だ！今だ！戦術がウザかったから叩かれててただけでしょ

メタ云々の話をしてたのは業炎君だけ…ハッ！

282 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:29:41 ID:bGZ6vZN+0

どいつもこいつも「お前らが言うな」の典型ばかりだったしな
魏は魏武、蜀は鮑、他は呂布ばっかだっけ

じゃあ思い出話じゃないこのスレに相応しい話でもしようか、話題を戻して蚩尤バラでも
ただ正直使ってる奴と使ってない奴の認識の食い違いが大きすぎて会話になってない気もするけど、昼間の話の流れ見るに

283 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:54:59 ID:PIuk2Pl30

相変わらずなスレですね

284 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 20:55:48 ID:+sgWSHrh0

叩いた叩かれたという不毛な話題が好きなやつって陰湿だよな

285 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 21:03:56 ID:Z+gPJkroO

そういうのって大抵叩いてたやつが白々しく言うんですよね
あんまり掘り返されたくないから

286 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 21:22:04 ID:Tr9mL7DzO

シユウも求心も麻痺矢も八卦も呂布も結局は｢対策｣これで７割決まる
つまりはデッキ構築能力ね
残りはスキル
と言ってもハンドスキル、配置スキルから始まり…
相手のミスに即座につけ込むスキル←最重要
のスキルが３割

何が言いたいかっつーと、負け越したら全部自分のせいだって事

俺が言ってる事を理解出来ない奴は馬鹿だ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 21:22:46 ID:mIQwB4Ag0

サジが変化したら用心せい。

288 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 21:51:49 ID:qrHYOtn/O

ところで話は変わるが、忠義って、ダメ計が強いから流行ってるのか？

求心より忠義の方が扱いやすいから？

289 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 21:59:47 ID:42lBkosrO

>>288

290 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 22:04:22 ID:42lBkosrO

>>288
扱いやすさは別に変わらん
決定的な差はスペック差と相性かな
求心には速度上昇系が有利な為白馬と神速
忠義は不利な奴が少ないから

291 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 22:09:46 ID:JQWGybQGO

忠義は「対策してる相手」に4.5～5付くからな。
「対策してない相手」は当たった瞬間勝ち確、フルボッコにしちゃう。

まぁ半年もこんな状況が続いてるから現状で対策してない奴なんてほぼ皆無だが。

292 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 22:15:45 ID:JfgL+fWm0

戦略眼のほうが上目指すなら必要だろ

293 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 23:12:14 ID:8a6t/kwi0

忠義は戦って勝っても面白くないんだよ
相手の動きが一緒だから勝ちパターンも似たような感じになって
達成感がねぇ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 23:31:24 ID:7FtzQC1hO

ｼﾞｭﾝｳｹｲから壊れの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしやがるぜ・・・

295 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 23:44:40 ID:teEeODJw0

>>294
しねえよ

296 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 23:49:36 ID:v/3bjJV60

前のほうが面白くて好きだったんだがなぁ

297 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:02:44 ID:RF5bSHrtO

>>294
やつは白馬遮断とか飛天用に借り出されると思う

298 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:12:48 ID:bsa4/n+X0

個人的には忠義より求心、神速のがかなり多い気がするなぁ。あとシユウは明らかに増えたね。
まぁ、司空でのマッチだから、丞相以上では忠義ばっかりかもしれんけど。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:28:30 ID:8f3dj2Xl0

シユウバラが強いのって張遼が強いというよりは
サジと呂姫がおかしいんだよな

1.5ｺｽがあんな何とかできすぎる計略さえ持っていなければ、
多少シユウが強かった所でワントップ型ゆえの脆さがあると思うんだが

300 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:30:54 ID:khgAPcBM0

群雄という勢力の特性上それは仕方ないと思うが

301 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:37:10 ID:YrYKNQwE0

２コスがいないかわりに1.5コストの優秀さで戦う勢力だからな
キレイが大将軍デッキくらいでしかお目にかかれないほど粒ぞろいだ

302 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:44:23 ID:8zxgAahQO

まぁ弱体化されてもおかしくないな。左慈呂姫は

募兵弱体化もしてほしいわ。せめて城内で回復した方が早いくらいにはしてくれ。
城へ帰ればいいのに、自城前で悠々と募兵する関羽見てると腹立ってしょうがないｗ

303 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:06:49 ID:uvCaBGHc0

そういや胡車児とか全く見ないな
前は使用率２０位前後にいたのに

304 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:13:48 ID:RF5bSHrtO

呂姫サジ白馬が壊れてるのと、槍の弱体化と弓強化でリカクシが台頭
ついに居場所が無くなった感じだな、コシャジは

305 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:23:03 ID:AF6o7S+hO

張り付かれてキョチョマウントされながら使われたらかなりつらそうだ>ｼﾞｭﾝｳｹｲ

306 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:36:05 ID:8sUKuBC30

>>299
ノーリスクの+5英傑号令が無い以上、単体超絶に頼るしかないんだから仕方ないだろ

307 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:46:58 ID:3Ya3/DDcO

カード追加で2コスが来たら、変化10ｶｳﾝﾄ以下、無双改武力上昇8ぐらいになれと思っている他士気3計略雄飛的に考えて

308 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 03:17:20 ID:Ms26NdbQO

>>292
戦略眼をください、先生

309 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 05:31:40 ID:/Xk5el+E0

>>307
２コスがきたらじゃなくて2コスで普通の英傑がきたらとかにしてくれん？
普通の武力要員が来た所で群雄が強くなるとは思えんけど

310 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 06:28:15 ID:Uix6MBbb0

>>309
マジで言ってんの？

311 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 06:28:57 ID:A8awx+eTO

呂姫が壊れとか…。自分が勝てないカードは壊れですねそうですね。

突っ込んで無双改で何とかなった時代は壊れだったけど。
強いカード、と言うか使いやすいカードなのは確かだけどね。スペックも含めて。
計略は士気5相当の性能だろうに。

サジは…確かに壊れだよな。まぁロケテで短くなったみたいだし、どうなるコトやら。

312 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 06:37:11 ID:/Xk5el+E0

>>310
逆に、今の状況で2コス例えば人馬ウホ入った位で
もう手がつけられなくなる勢力になるんか？って事なんだが

313 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:28:51 ID:ZdOO+Ia90

天下無双・改が1.5コスの士気5相当の性能とか
他と比べれば明らかに頭二つくらい抜けてるだろうに

314 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:38:18 ID:ODkp5KSMO

呂姫ってそんなに強いか？使われたら儲けなんだが。

…と思ったが、忠義や求心しても武力15に負けるんだな。
そう考えるとなかなか強いのかもな。

315 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:39:20 ID:2JFd+9aC0

だから「2コスがない」という代償だと何度言えば分かるんだ
涼には槍がないから云々言ってもまったく聞かなかった昔と同じこと繰り返すつもりか
昔の人馬や毒、今の変化や白馬みたく士気が安くて傭兵されまくってるならまだしも呂姫が率先して2色に入ることなんてほとんどないし
次で2コスが入って群雄という勢力がどう変わるか見極めてから改めて計略変更する腹だろうよ、セガは
一応シユウや変化は修正入ってるし

316 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:40:42 ID:eXQMLVNf0

呂姫って前のver.は弱かったんじゃなかったっけ？
誰も使ってなかったような気がするが。

修正で今のが強くなったと思ってた。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:57:20 ID:ZdOO+Ia90

>>315
そういうのは別に強くないって言ってる奴らに言ってくれよ
群雄のハンデは知ってるから
他と比較して強いって言ってるだけで修正しろなんざ言ってないし

318 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:04:27 ID:9xfHmpj1O

使用率見てたらシユウバラのパーツ上がりまくってて吹いた
どんだけジプシーが集ってんだよw

319 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:22:49 ID:PoqH8KOJO

今日は群雄厨がウザイな

320 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:25:24 ID:2JFd+9aC0

>>317
強いか弱いかで言ったら強いけど壊れか否かでいったら別に厨というほどではないと思うが

しかし左慈16位の呂姫18位、リカクシ25位・・・えらい上がってきてるな
ただ肝心の張遼が34位と伸び悩んでるのは気になるが
まさか未だに呂布以下とは

321 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:34:08 ID:4MicFedBO

つかver3.02はバランスが良すぎたから
みんな厨デッキ探しに苦労しているのだ
どうかver3.1は厨デッキスレが本スレなみのスレ消費スピードになるくらい
厨デッキの宝庫でありますように

322 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:37:06 ID:8sUKuBC30

>>320
左慈とリカクシの順位は苦楽と突撃兵ワラでも使われてるからじゃないか？
呂姫は…青井のデッキ？

>>315
だから求心みたいな真っ当な英傑号令がいないからだと

>>321
今はどの勢力でもそこそこ戦えるデッキがあるからな
あっちに勝てばこっちに勝てないなんてのは仕方ない

323 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 09:42:51 ID:Wf9OAwi2O

>>320
シユウバラだけではなくリカクシと呂姫は蜀群精兵陣や呉群突撃ワラにみるし
サジは忠義や苦楽で見るからな
一方張遼はケニアかバラかだから順位はそんなもんでしょう

324 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:13:42 ID:LwTnkE2+O

司空の真ん中辺りだが、ここから上の無名な人は覇者求・業務・シユウバラの3択だな。
この3デッキが今VERの厨デッキで間違いないだろ。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:17:29 ID:ifBU3lLs0

反計忠義は？

326 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:18:30 ID:7pGP1DYG0

前出し苦楽はー？？

327 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:18:56 ID:2JFd+9aC0

そろそろ司空だけど業務用増えるのか・・・
R張飛いると張遼きついんだよな、色々と

328 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:27:30 ID:ODkp5KSMO

ん、司空でも別に蚩尤大流行なんてことないけどな。
1日1回は当たるって程度で、もうここ2ヶ月くらいはそんな感じだし。

最近はだんだんネタみたいなデッキが増えてきた気がするよ。
暴虐や魏武、回復の舞なんて少し前までの司空じゃありえなかったし。

329 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:47:22 ID:QRuOIRdNO

司空だけど業務用にほとんど当たらないんだけど
覇者求　神速　苦楽　突撃ﾜﾗ　が多い。
最近は太尉で呂布やシユウが増えた気がする。

あと司空同士のマッチあまりしなくなった。
昨日もレノソとか新ＳＲくれとかや太尉とのマッチが多かったし。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:50:53 ID:bsa4/n+X0

司空辺りは今は蜀がかなり少ない気がする。上の方か下の方に固まってるのかね。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 10:55:53 ID:ifBU3lLs0

蜀使ってた奴はジプシーだから今は腕のいらない遠弓手腕とか使ってるよ

332 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 11:15:24 ID:QRuOIRdNO

>>331
遠弓手腕とかもほとんど当たらないんだけど
時間帯の問題かな？

ＤｒＨぐらいしか記憶にないし

333 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 11:37:31 ID:gsbDxefZO

何度も言うが腕いらないならそれて証10くらい上げられてから言って欲しいもんだ
使ってもない奴が印象と又聞きだけでデッキ語るなんておこがましい
使ってるならそれでどこまで上がったんざんしょ

334 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 11:47:46 ID:AF6o7S+hO

遠弓手腕を強いと思ったことない

335 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 11:57:27 ID:2JFd+9aC0

固いとは思ったことあるけど開幕殴れば後はどうという事もなし、だからな
蜀呉連環みたいに高武力弓2枚がいるならまだしも呉単で手腕で遠弓陣されても攻めが劇的に強くなるほどでは

336 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 12:22:45 ID:eaytkVpc0

遠弓手腕より極滅手腕のほうが恐ろしいわ・・・

337 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 13:38:53 ID:2JFd+9aC0

それ多分極滅が怖いだけだと思うよ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 13:38:54 ID:QRuOIRdNO

>>336
極滅麻痺矢がさらに、、、

339 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 14:08:04 ID:nAY7fgjS0

そういや暴虐も天啓も7.5cになるんだよな。復権はあるんだろうか？
今は大戦2より号令のパワーが全体的に落ちてるからなぁ。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 14:32:26 ID:UpNZQ47d0

天啓強化とか無いわ…
武力10募兵弓出すわで瀬賀は今回呉を優遇しすぎ
マジでクソゲーだな

341 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 14:34:33 ID:gsbDxefZO

別に武力10弓くらい良いだろうに
天啓はちとやりすぎだが

342 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 14:43:49 ID:/F7CSnae0

天啓なんて横弓スルーでOK。
弓入れてない奴は相性と思って諦めるか、ライン上げさせないように頑張れ。

343 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:02:51 ID:OjN9Wsa60

武１０募弓は今までなかったほうおかしかったと思うが
天啓強化はないわなぁ

344 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:07:52 ID:eaytkVpc0

でも赤壁（業炎）が知力５焼けなくなるって話だぞ
まじだかなんだかわからんが

345 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:10:47 ID:BiJCxopBO

赤壁って前から知力5は確殺じゃなくなかったか？

346 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:12:07 ID:/F7CSnae0

>>344
光嘉殺し始まったなｗ

347 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:12:41 ID:xYD9MTLR0

赤壁は今でも知力5はかなりの率で焼け残ります

348 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:19:38 ID:gsbDxefZO

今度からもう絶対焼けなくとか

349 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:27:41 ID:HTUQWk9r0

ロケテの話で盛り上がってる所申し訳ないんだけど
サジ魯粛苦楽と、五十六が使ってた多色苦楽ってどっちが強いと思う？

どっちが強いというか、どっちが苦手デッキが少ない？って聞いた方がいいかも
両方やった事ある人に聞いてみたいです。
個人的には魏（覇者、機略）や呉（遠弓、火）が辛いので、その辺に有利な方はどっちかなーとか・・・

あ、今何使ってるのかって？天啓手腕です。すみません

350 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:29:45 ID:3Ya3/DDcO

今でも確実に焼くには兵力減らす必要があるしなぁ。減らす量が増えるんかね？
他のダメ系も弱くなるらしいし、ぶっぱしずらくなって良いんじゃね

351 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:37:35 ID:ODkp5KSMO

そもそもなぜ7c→6.5cにされたのかも、次に7.5cにされるのかもわからない、そんな天啓。

ずっと7cで良かったじゃん。

352 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:41:07 ID:QRuOIRdNO

>>349
聞く前に使ってみろよ

353 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 15:47:58 ID:HTUQWk9r0

>>352
使ってみたけど、当たるデッキと人の性能がバラバラでいまいちなんだよ
最近求心とか神速とか機略とか呉とか結構当たるけど
魏は勝手に刺さって勝ったりとか、呉はサジ苦楽とはやったけど、
多色とはやってないとか割と微妙なんですよ
低証のことですが・・・

なので意見を聞きたいなーと。

354 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:11:24 ID:AF6o7S+hO

いまさら天啓7.5ｃに文句を言う意味がわからん

355 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:16:11 ID:QRuOIRdNO

>>353
左慈苦楽のほうが柔軟性があるけど太史慈苦楽のほうが簡単だと思う
ただ今は覇者求が多いから苦楽使っとけば勝てるってわけではないよ

覇者求が一番苦手なデッキが少ないデッキで
シユウバラが今の流行りに有利つきやすいデッキだと思うよ！

356 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:24:30 ID:gsbDxefZO

シユウや無双がまた増えてきたのって求心がウホ選んでるおかげだよなぁ

357 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:34:07 ID:UKI1Nca8O

天啓使ってる身としては、0.5C伸びるのは歓迎だけど1C伸ばすのはどうなんだろうと思う
7.5Cで壊れる事は無いと思うけどハイリスクハイリターンな計略は使いにくい位が丁度良い
多分屍が復活するから天啓にテコ入れが必要だと思ったんだろうな

358 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:37:44 ID:Wf9OAwi2O

>>356
別にﾄﾝでもあんまり変わらないよ
ただ、1コス枠に曹植入ってきたらｳﾎﾞｧ

359 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 16:58:49 ID:9sDHk91YO

トンだと守り時がちょっと辛い気がする。
サジ以外使っても雲散されそうだし。

360 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 17:00:20 ID:2JFd+9aC0

今更離間が有効な相手なんて限られてるんだからウホ選ぶなら曹植選んだ方が良いのではなかろうか
別にチングンでも良いんだろうけどほぼ確実に軍師が見切られるのが難点か

361 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 17:22:58 ID:8f3dj2Xl0

覇者求のテンプレが曹操ｳﾎ曹仁楽進ｶｸな理由がわからん

自分がどのデッキを使っていても、
相手覇者求には㌧βｲｸヨーコあたりが入ってる時の方が数段手強い

362 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 17:38:17 ID:jM7+d03z0

曹操ｳﾎ曹仁楽進ｶｸが使いやすくて強いからだろ

363 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 17:42:34 ID:RF5bSHrtO

>>357
防護とか粘りの軽減率が恐ろしく上がってるみたい
天啓見てから粘り余裕でした（同じカウント）はさすがにまずいとでも思ったんじゃないか？

まぁ他の号令も日によって微妙に上方入ってりしたらしいし、単なる気まぐれ調整かもしれない
でも真面目な調整だとすると天啓を伸ばさざるを得ない（前バーまでのバランスを逸脱する）ような
新規のぶっ壊れガイルのかもしれんね

364 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 17:52:35 ID:2JFd+9aC0

忠義も謎の強化されるしそういう考えなのかもしれんが・・・魏の強化は？
いや求心とか機略とか言わない、魏武の強化をだなぁ
35C・・・いやせめて32Cほどにでも

365 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:04:24 ID:8F3q5jMjO

>>354浄化のある3では十分警鐘に足るだろ

366 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:06:17 ID:5xV7Ute00

天啓が増えるとますます左慈が手放せないな
どうせなら解除戦法も復活させればよかったのに

367 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:13:57 ID:3Ya3/DDcO

桃に変化はあったのだろうか…範囲でかくなったとか、基本時間ながくなったとか

368 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:16:15 ID:x4eoEutHO

なんかスレの流れ見てると強カードわんさかって感じで逆に面白そうじゃないか
もっさりしたVERより各国特色持った壊れだらけのが好きだ

369 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:25:21 ID:wnkV/6ke0

>>368
たしかにそっちのが面白そうだが、
そうするとウザい奴らがさらにウザくなるのが嫌だ。
修正しろだの前出しゲーだのウザくてかなわない。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:27:12 ID:5xV7Ute00

そういうバージョンだとそれぞれの国にいるろくでもない奴らが自分の使ってるカード棚上げして壮絶な叩きを繰り広げるのが目に見える
魏武と桃園と徒弓麻痺矢と呂布と大驀進と人馬のように

371 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:31:07 ID:RF5bSHrtO

>>368
その中でも飛び抜けたやつがいると3.00の悪夢再びになるけどな

しかし天啓が7.5cとなると国力系デッキは天啓赤壁に成す術なしだろうな…
はじめのバンザイアタックを止める術はなく、終盤も天啓・赤壁どちらでもおいしくいただかれるｗ

372 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:31:19 ID:VFtXjyqNO

防護戦法を素で使いまくってる俺から言わせて貰うと…
上方入れる必要性全然無くね？って感じなんだが
今でも十分強いし

373 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:40:10 ID:u2JIxynT0

次Ver天啓は厨でっせ

今のままで十分強いのに、セガはなに考えてるんだか

374 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:45:17 ID:bdHuOhMl0

>>371
袁家の流れを汲んでるんだから呉に不利なのはしょうがないんじゃないか？
せめて漢くらいは呉に喰わせてやってくれ、3だと蜀にも魏のも食われてるんだぞ

そのかわり漢には蜀をガンガン喰って頂いて結構です＾＾

375 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:52:57 ID:VFtXjyqNO

今まで散々勢力を言い訳にしてた呉クレーマーがどんな愚痴を用意して来るか楽しみで仕方がない

徒弓全盛時みたくわざと呉に喰われるデッキでも組むのかね…？

同族殺しＷ誰もお前等なんて同族なんて思ってないからＷ
対戦ゲームに於いて｢仲間意識｣とかぶっちゃけキモいだけだし

376 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:54:40 ID:5xV7Ute00

>>373
そういうのは忠義にも言ってやれ

漢は袁系なのかまったく新しい何かなのかさっぱり予想がつかないな
とりあえず天啓に関しては特に心配してないけど、むしろ屍怖い

377 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:57:23 ID:RwXvIvby0

UC張紘のいる今、屍は超絶ガチになるだろうな

また、ノイが調子に乗りそうだ

378 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:58:37 ID:bdHuOhMl0

天啓は1C伸びたところで相当ライン上げなきゃ打てないから問題ない
それまでほぼ計略無しでライン上げるのがジプシーにできると思えない

流石に12Cとかなら別だけどなｗｗｗ

379 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 18:59:57 ID:/tHNFDtP0

ゲーム終わり間際の天啓は厨ｗ　+10は厨だぜ厨
　
ま、、そこまで待った俺が悪かったってのもあるが
そうならざるをえない状況あるわけでｗｗｗ

380 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:00:05 ID:MBrUyViX0

天啓はこんなもん（7,5C）だろ、忠義据え置きっぽいしな
8だと確かにやばいけど7～7,5なら妥当なライン。天啓7,5カウントってたらバージョン2初期だし

離間も据え置きなら完璧だったのになあ、0.8倍だと乱戦抜けが怖いんだよねえ・・

>>376
手腕武力4がきついから多分だいじょうぶ
6枚屍に馬入るようになったとは言え屍は屍だけじゃ成り立たない。手腕の相方の孫桓も超絶弱体化されたし

381 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:07:38 ID:Np2bjlKf0

天啓の効果時間延長はガセらしいよ

382 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:16:09 ID:5xV7Ute00

2の頃は2色しか屍使ってなかったけど呉単で使う場合手腕っているんけ？
自分が使うならSR孫堅R太史慈R孫尚香UC張紘C凌操の知勇ってところだが・・・
もしくは太史慈をUC凌統にして孫尚香をC祖茂、凌操を諸葛瑾ってのもありか

383 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:23:54 ID:RF5bSHrtO

天啓7.5cがバージョン2初期だから問題ないとはいうが
その時代は主要号令が軒並み10c以上でのバランス、しかもガチ浄化とかのない時代だぞｗ

…ハッ！まさか全部戻す気なのか

>>382
1コス馬と優秀な伏兵付き浄化や転進が入ったから
6枚屍手腕の爆発力やどうにもとまらなさは以前とは比べものにならないと思う
ライン上げが厳しそうだから自陣知勇で底上げするか
爆発力を捨てて小戦を入れるかって感じじゃないの？

384 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:23:58 ID:MBrUyViX0

>>382
2のコロは呉単屍＝6枚手腕屍だったよ

今ならそっちの方が安定するだろうけど、果たして火計なし効果時間短めでどこまでやれるかなあ

385 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:24:40 ID:3DdhgG5+0

そういや諸葛瑾もあるのか
こりゃ昔の袁家みたいに行ったり来たりを繰り返されるのかー？
朱知使ったりして。
士気バックがないからむりか

386 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:26:17 ID:fih/6G3u0

つか屍は全盛期の強さでいいから士気6にしてくれ･･･

あの強さで士気5は暴虐涙目だ･･･

387 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:26:37 ID:BMFfELdXO

朱治は復活じゃあにあいよ

388 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:30:05 ID:bdHuOhMl0

>>386
暴虐は速度上昇あるじゃないですか＾＾

屍は小戦、手腕、孫武と号令のパーツが豊富になったけどどの組み合わせが安定するかね？
屍が人属性なら属性号令とセットにするのが危険な香りがするが…
守りで孫武って選択肢として使いやすいのかね？

389 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:33:10 ID:MBrUyViX0

>>388
パパ昔の9/5魅力時代ならまだしもいまだに武力8だからどれも難しいんじゃないかな？

孫武とが一番相性よさそうだけど安定しないし、どうだろう

390 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:41:13 ID:4MicFedBO

天啓は雑魚すぎんだろ
どうみても屍のが強い
小戦と合わせて士気8で+10だぞ
しかも小戦先打ちでライン上げも楽チン！

天啓は士気7で+10そして全員撤退とな

天啓が強いわけない

391 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:47:23 ID:0I4ea3Cd0

今の天啓は士気の割に使いにくい糞計略だけどな。
7.5ｃならまだ使う奴がいるかもしれん。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:54:28 ID:UpNZQ47d0

呉の強化なんてしなくてもいいだろ
あんな国どうせネタor大会以外使われることなんかないのに
ほんと無駄なところに力入れるな瀬賀は

393 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:57:08 ID:eXQMLVNf0

呉の嫌われっぷりはすごいな

394 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 19:59:19 ID:wJ1ORNDWO

中の人間が悪いんであって、呉には罪は無い

395 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:02:51 ID:BiJCxopBO

まあ、結局は極端な調整ばかりする瀬賀が悪いんだろ

396 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:14:47 ID:C1Pn5bf/0

>>392
使用カードの一極化＞そして誰も居なくなったをお望みですか
4勢力あるのに、蜀が40％に王手かけてた糞ゲーをお望みですか

特定デッキのバリエーションだけでメタが回る不思議な環境をお望みですね
なんとかの冬みたいな環境破壊カードをお望みですね

397 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:22:22 ID:lU5egV6FO

呉は虞翻スペックの火計持ちを追加するだけで良くなると思う

398 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:22:40 ID:5xV7Ute00

蜀が40％近くいったとき、蜀の人に「蜀とばかり当たる今をどう思ってますか」って聞いても何も言わなかったしなぁ
同じデッキとばかり当たってもなんとも思わないんじゃない？蜀使ってる人って
IC1枚分全部忠義だとしても平気な顔してそう

399 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:36:10 ID:OjN9Wsa60

>>397
せめて知力は７だな

400 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:37:53 ID:khgAPcBM0

8だと何かまずいのか？

401 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:38:17 ID:5wHXAHuH0

そりゃ何も言わないだろうよ、そんな事聞いて来る様な奴と関わりたくねえ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:38:33 ID:7NF393sl0

蜀使ってる奴って中国人でしょ？

403 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:41:20 ID:wJ1ORNDWO

知り合いや友達が蜀使ってたらどうすんだ？

404 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:43:58 ID:wJ1ORNDWO

1コス火計は8は駄目だろ、水禍も歩兵で7だし

405 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:45:18 ID:Q6FePryM0

>>380
＞天啓7,5カウントってたらバージョン2初期だし

なんで転進や上下も追加された大戦３を度外視して語るやつが多いんだろうねｗ
バンザイアタックも赤壁との2択迫ってるからうざがられてるのにさ。
どっちにしても援兵やらいる中で、天啓の強化はいらないだろ。
どんだけノースキルだよ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:45:37 ID:khgAPcBM0

そういやそうだな。

407 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:47:13 ID:x4eoEutHO

不毛には違いないが叩きの流れすら久しぶりだな

忠義にｻｼﾞﾘｮｷ無し２色ｼﾕｳワラで戦う場合に気をつけること何があるかね
業務用はまだいけるんだがテンプレ５枚忠義が地味に苦手
消極的だが士気オーバーフローしても引きこもって相手が攻めてくるまで待った方が良いんだろうか

408 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:48:04 ID:bdHuOhMl0

出すなら2/7無特技の弓or槍火計かな
正座が涙目かもしれんが排停が一線級だったのがおかしかったのでスルー

弓なら魅力付けちゃいかんかね？
1コス魅力もほとんどいないことだし月姫に付いてるし

409 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:50:51 ID:8f3dj2Xl0

というか、別に月姫の性能を上回っちゃいかんという法はない

410 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:53:58 ID:wJ1ORNDWO

範囲ダメ計だと厳しいだろ、最悪威力が下げられる

411 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:55:54 ID:eXQMLVNf0

１／７　魅　槍兵
１／７　魅　騎兵
１／７　柵　弓兵
１／７　伏　歩兵

タメという時点で、やっぱグフォンはどうかと。
１／７柵弓で士気７火刑なら使われるかな？

412 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:58:15 ID:5xV7Ute00

>>407
こっちは左慈入り呉群蚩尤バラだが業務用が半分無理ゲーでテンプレ5枚忠義なら全然いける
まずどうせ士気5くらいありゃ良いんだから開幕から率先して殴る、伏兵2枚あるからできれば関羽に重ねたいが落とせる相手なら贅沢いわずぶつける
変化なりバナナなり士気なしで開幕殴れたならあとはスーパー防衛タイム
知勇張って弓をある程度ぶつけておき、相手がもう引き返さないだろうなというところで蚩尤発動
相手の面子にもよるが十中八九忠義を使ってくるので邪魔な槍は役立たずとなりそうな順番に槍にぶつけていき即殺を心がける
あとは相手と自分の腕の差勝負なのでご随意に

413 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 20:59:14 ID:eXQMLVNf0

ダメだ、書いておいて気づいたが、現役時代の周姫を思い出した。
グフォンはタメでいいです。

414 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:20:22 ID:x4eoEutHO

>>412
開幕殴ってガン守りか、今は蜀群で軍師知略の人だから守りに入るとちと脆いんだよな…
知略白馬ｼﾕｳは惜しいがいっそ精兵陣自陣引きでも試してみるかな、レスさんくす

蛇足だが全く動かない槍兵の無双槍オーラって連環効果スゴいのな
槍三体に騎馬当ててｼﾕｳでも、と思ったらなっかなか乱戦始まらなくてびっくりしたよ

415 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:27:07 ID:C1Pn5bf/0

>>413
風も（自城まで効く）連環も無いぞ？

416 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:49:30 ID:5xV7Ute00

>>414
白馬も蚩尤も知略はいらんと思うよ
それより守りやすくかつ相手に計略先撃ちさせるように知勇か精兵の方が良いかもね、先に殴れるのなら
とはいえ精兵を早い段階に張るならかなりカード制限されるだろうけど

417 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:06:16 ID:VFtXjyqNO

つーか、今朝みたく呂姫如きすらも叩きの対象になるとか…
プレイヤー層が既に末期なのにセガがどう頑張ったって無理なもんは無理だろ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:31:31 ID:MBrUyViX0

>>405
その代わりスーパーお手軽火計の孫桓がいませんよ？孫桓のいない天啓デッキなんてほぼ存在しなかったんだぞ
浄化はまだしもそれと共に転進入れたら武力がアレになるし、そもそも天啓デッキに転進入れる意味が全く分からない。空打ち用か？

>>411
ぶっちゃけ微妙。呉は全体的に武力が低い以上武力1なんてそうそう入らないから麻痺矢に辛うじて入るレベル

1のグホン呂範スペックなら分からんが知力7だと難しい。どっかの国みたいに2/7魅力槍とかなら入れやすいんだけど、そんなカード来たらまた大騒ぎになるだろうな

419 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:39:27 ID:VFtXjyqNO

>>418
相手が最終防衛ラインを号令で作るなら転身でかわす。城まで到達してしまえば天啓。
かなりわかりやすいと思うが…空撃ち用か？とかＷ

所詮多重アンカー打つ奴のレベルなんてたかが知れてるって事か

420 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:45:30 ID:MBrUyViX0

>>419
そこまで低武力で鈍足な呉デッキでたどり着くにはどうするんだ？
天啓使うなら知勇使うわけには行かないし、天啓のみのプレッシャーじゃあ号令は先打ちしてくれないだろう

火計入れるならなおさら転進入れる余地がない

421 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:48:23 ID:bdHuOhMl0

>>420
触らん方がいいぞ

そういえば八卦って据え置きなんだろうか？

422 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:54:42 ID:4HChB++j0

多重アンカー････恐ろしい子･･･！

423 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:56:29 ID:MBrUyViX0

>>421
今のところ八卦は情報なしだし大丈夫じゃないかな？
稼動しないとなんともいえないけど

それより象兵の防御力がどのレベルか気になる。2.11より硬いそうだから2,10くらいかな？

424 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:57:53 ID:RF5bSHrtO

呉民なさい

425 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:58:02 ID:bwgeudMM0

>>423
過去に付いた弱点である弓に若干弱いってのが消えてそうで怖いが。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:00:30 ID:5xV7Ute00

八卦はむしろ弱体化してろって気分だがなぁ、一人掛けだけでも
しかし天啓強化ー、忠義強化ー、ときて魏武強化されてないのはなんぞこれ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:00:34 ID:E8uzeUbx0

攻城力が騎馬くらいしかないらしいから、固いくらいの取り得はあって良いんじゃね

428 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:01:10 ID:khgAPcBM0

ほんと魏武はセガのほうも忘れてるんじゃなかろうかｗ

429 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:08:09 ID:5wHXAHuH0

あれ以上長くしてどうする、ジプシーが群がって来て弱体化のループだ。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:09:47 ID:MBrUyViX0

とは言え30カウントだときっついだろ
一時期45カウントって書いてあったんだけどな、まとめサイトに

ベストは38カウントくらいかなあ・・・

431 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:13:07 ID:5wHXAHuH0

効果永続の陣略が有る以上、高望みしたって無駄な事だ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:15:18 ID:khgAPcBM0

本人のスペックをいじるのがベストなんだが･･･

433 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:16:34 ID:wnkV/6ke0

>>429
お前は何もわかってない。
今の魏武は長すぎても本人のスペックが弱すぎて使われないという事に

434 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:17:23 ID:l613HVI90

屍は６枚より太し入れた５枚が安定する気がするな
粘り手腕の粘りを変えただけのデッキでもそこそこやれそうだ

435 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:18:28 ID:bwgeudMM0

>>433
陣略＋魏武号令で長時間超スペックになっちゃうから
押さえ込まれたんだろうな。呉の連中と似たような補正。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:23:35 ID:wnkV/6ke0

魏や呉は修正され易いのに蜀は全く修正されないという所に、
S○GAの蜀に対する愛を感じてしまうわｗｗｗ

437 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:26:23 ID:5wHXAHuH0

どんだけgdgd言ったところで駄目な物は駄目なのよ。

438 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:27:00 ID:Hr+82j3+O

つーか今回報告が無いだけかもしれんが既存のカードの修正少なくね？

439 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:27:32 ID:RIMbLkaf0

今の蜀は弱い。強いのは関羽だけ。
全体で見たらどうあがいても厨なのは呉
魏は常に真ん中くらい

三国志の主人公なんだから蜀をもっと強くしてもらわないと困りますよね

440 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:29:56 ID:z6tmsWj30

強い　関羽
普通　魏
厨房　呉
弱い　蜀

じゃぁ取り敢えず関羽弱くしようぜ！

441 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:30:20 ID:+xmHOeV60

蜀厨の意見

SR関羽→強い
SR諸葛亮→弱い
R張飛→弱い
C廖化→弱い

442 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:32:31 ID:9xfHmpj1O

魏武は騎馬だったらそれなりに強かったんだろうがなぁ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:34:28 ID:5wHXAHuH0

２・５コスになりそうだ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:34:41 ID:6/MruEoAO

>>426
八卦は一人掛けより二人掛けを弱体するべきだろう。
+3で十分だろあれ。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:38:30 ID:wnkV/6ke0

>>441
それは酷いなｗｗｗ
どこが弱いのかと小一時間（ｒｙ

446 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:41:11 ID:wJ1ORNDWO

何かスレのレベルが下がったなー

447 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:43:09 ID:MBrUyViX0

>>444
八卦は今のバランスから弱体化するととたんに見劣りがするぞ
+3で1,7倍速とか号令相手に守ることすらそうそうかなわんな

448 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:43:11 ID:5wHXAHuH0

随分前からこんな感じだぜ？

449 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:43:15 ID:BMFfELdXO

白馬陣と同じ速度で武力＋5は士気6相応だと思うが
結局元凶はどうにもできないスペックの関羽張飛だろ

450 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:44:53 ID:wnkV/6ke0

>>446
お前なんでも否定すればイイと思ってんだろｗ
ＩＤで検索したら否定の言葉を一言しか言ってないやんか。

451 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:46:10 ID:l613HVI90

>>448
ちょｗｗｗ＋３にマジレスすんなｗｗｗｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:46:55 ID:wJ1ORNDWO

何をどう否定したのかkwsk
もう寝るから早目に

453 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:47:04 ID:z6tmsWj30

未だに凡将は凡将って響きだけで何か弱く思えるから困る

454 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:49:42 ID:5wHXAHuH0

>>451
普通に>>446に対するレスなんだぜ

455 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:52:57 ID:4HChB++j0

そもそも高かった事あったっけ？

456 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:54:24 ID:ODkp5KSMO

八卦はカウント減らせばおk

457 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:54:44 ID:l613HVI90

>>454
うん、今更アンカーミスに気が付いたんだすまない

458 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:13:37 ID:L64jdWPAO

象の攻城が騎馬並みってのはガセだからｗ
他人がやってるのを後ろから見てたけど、弓と同じくらいかな

459 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:18:06 ID:Rp7xJfnW0

>>453　3.1から凡将は夏候覇のせいで出番無くなる予感。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:20:20 ID:Cwmbibvk0

>>459
釣られないぞー！

461 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:23:28 ID:dw9d6tK10

4枚デッキなら廖化
5枚以上のデッキなら夏侯覇

俺ならこうだな

462 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:28:38 ID:Yw8hbWkQO

厳顔入れるなら凡将、それ以外なら夏候覇かな

463 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:51:22 ID:fYemvlji0

まぁ大徳の1ｺｽ2枚を馬にしたりしてもいいんじゃないかね。
1ｺｽで馬2枚入れられると兵種バランスの取り方も変えられるから
弓爺がデッキに入るタイプとかも増えるかもしれんねー。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:01:36 ID:XRJcnHyD0

>>462
逆なら同意

465 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:03:10 ID:3uyhDuQb0

>>449
その二人がいるから＋3でもいいんじゃないかって思うんだよね。
武力13の白馬速度が2体は十分強いだろうし。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:27:16 ID:UGttvCFDO

>>465
まぁ単色で考える分には一番恩恵受ける奴を基準にすべきだよな
こいつら(つか関羽)さえ居なければ今の性能でも問題無いが

467 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:52:24 ID:Yw8hbWkQO

>>464
ごめん素で間違えたｗ反対だったわｗｗ

468 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 03:12:48 ID:utZCM6iD0

3/4勇って美味しい性能だよなぁ、特攻自体は蜀にはいらない計略かもしれないけど一応＋5になるし

469 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 05:06:11 ID:iLzXfWpE0

>三国志の主人公
西遊記の主人公だから三蔵法師はスーパーマンって言うくらいのバカ発言だと思わんかね

最後に建国して、最初に滅亡した国がどれほど強いってーの？

470 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 06:01:52 ID:1mjbCySjO

うわぁ…

471 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 06:52:40 ID:kxyCdctkO

>>418こいつ呉厨すぎるわw

472 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 07:08:01 ID:wTZsuWpY0

419 ゲームセンター名無し sage New! 2008/08/28(木) 22:39:27 ID:VFtXjyqNO
>>418
相手が最終防衛ラインを号令で作るなら転身でかわす。城まで到達してしまえば天啓。
かなりわかりやすいと思うが…空撃ち用か？とかＷ

所詮多重アンカー打つ奴のレベルなんてたかが知れてるって事か

473 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 07:14:22 ID:iQjRCtx10

なぜ、今更そこに戻るのか

474 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 07:23:56 ID:bJCPI1Vi0

携帯厨だからさ

475 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 07:34:44 ID:fnxgf2Lw0

主人公にしやすかっただけで別に良い国ではないよ蜀

476 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:18:44 ID:xYYm0ruDO

>>475
劉禅乙

477 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:34:03 ID:JUOTJTHF0

>459
そうかな、凡将普通に使われるかと、回復系の騎馬は強い。
ただ、使用率は下がると思うのは確かだな。
「468」のいうように武力+5は強い、というか知力4の特効戦法って効果時間何カウントなん？

478 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:41:32 ID:iGeKY9/YO

>回復系の騎馬は強い

（笑）「やはり回復系持ちじゃないとだめかー
　　　　回復持ちの1コスと騎馬あこがれちゃうなー」

479 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:47:59 ID:JKo9K5NUO

特攻弱体化されそうでやだな～と思ってたらそれどころか強化で歓喜してたら
まさか蜀に１コス騎馬で特攻持ちが追加とはな…

SEGAの蜀贔屓もここまでくると怒るどころか呆れてくるよ

480 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:53:57 ID:JUOTJTHF0

>478
なにがいいたいかわからん。

そういや回復騎馬って少ないな。
旧SR孫策もやばかったなぁ。小喬とのコンビはウザすぎた。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:05:38 ID:fnxgf2Lw0

次から強化される計略は総て蜀いきか
次は乱れ打ち爺かな？

482 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:11:12 ID:ouovhQjs0

常識的に考えたらトップ10入りしてるウホのためだけに計略強化なんてしないだろうしな
蜀のためと考えれば説明がつく
まぁご相伴には預かるけど釈然としないな・・・

483 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:11:24 ID:ovrqs+vc0

そんなに蜀のスペックが羨ましいなら
蜀を使えばいいじゃない

484 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:15:41 ID:fnxgf2Lw0

蜀使ってるけどまともな神経してたら飽きるだろ

485 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:16:20 ID:iGeKY9/YO

ID:JUOTJTHF0

例の

486 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:25:29 ID:Kv+nSbY30

使用率3位の国をそんな叩くなよｗ

487 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:26:36 ID:r+v3svL9O

攻城力なんてほっといても高くなる蜀が特攻を求めてるとは思わんが、属性次第ってところかな

488 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:27:22 ID:L7eYqUtGO

蜀に乱れ撃ちと召喚入ったら蜀に無い計略って無くなるんじゃ…

489 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:32:45 ID:ouovhQjs0

そうだよなぁ、何故か今蜀の使用率って低いんだよなぁ
相手にすれば魏はともかく呉のどんなデッキより手ごわいのが多いのになぜだろう
そんなだからスペック高い、計略強くても強化する理由になってしまう
謎だ

490 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:38:00 ID:ovrqs+vc0

何故も何も槍撃弱体化で
スタンダードな蜀デッキはほとんど駆逐されたから

そのせいで連環、落雷で相手を抑えるデッキか
忠義絡めた押しつぶすようなデッキしか無いし

491 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:43:51 ID:vddnOLKO0

蜀が使われない理由

１：槍撃弱体化で爽快感が無くなった。　
２：離間対策がめんどくさい
３：八卦１，２体掛けのあとはほぼ「作業」になった

このような感じだな

492 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:49:13 ID:fnxgf2Lw0

忠義ジプシーが増援ウホ型求心や突撃苦楽に逃げた
そんだけ

493 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:49:53 ID:PD5gB9SB0

>>491
作業云々は理由になんないだろ、前の忠義なんか作業極みだったし
むしろジプシーに八卦の使い分けが出来なかったからだと思ってる

494 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 10:00:51 ID:YI2xz4zaO

ＳＲ惇は週末限定で間違いなく厨Ｗ

495 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 10:06:47 ID:HC63Ry0iO

>>493
使い分けできたらにこしたことはないけど、
今の八卦は使い分けしなくても強いしなぁ。
基本的に二人掛けである程度なんとかなるし。

496 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 10:17:56 ID:ouovhQjs0

要するに槍ですりつぶせなくなったから馬で押しつぶすようになったってことか
なんとも分かりやすい

497 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 10:19:27 ID:fnxgf2Lw0

忠義で前だしできなくなったから苦楽で前だしってな

498 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 10:40:28 ID:XhuV4qp2O

つか単に魏大会の前日で大会の練習に魏使った奴が多かったってだけだろ

499 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 11:40:42 ID:YI2xz4zaO

今の蜀は良くも悪くもプレイヤーの腕が反映されやすい
下手くそが忠義だの八卦だの使ってもヘボいだけだし

500 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 12:31:02 ID:UGttvCFDO

>>499
＞今の蜀は良くも悪くもプレイヤーの腕が反映されやすい
つか単に前Ver前々Verが反映されなさすぎなだけじゃね？

501 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 12:46:02 ID:4jtQtG5R0

今Verの槍が詰まらないってのもあるんじゃないか。１の頃から安定した火力が売りの兵種だった訳だし萎える人も多かろ。
計略や奥義にぶっ壊れが大量にあったから蜀が大流行したんであって、スペックや槍撃は後付けの理由でしかなかったと思うんだが・・・

１の頃から兵種の能力って上方修正されたことがほとんど無い気がするのは俺だけだろうか。
あの頃は馬の機動力も槍の火力も桁外れだったなｗ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 12:49:50 ID:lerO8jcJO

求心増援求心と忠義七星忠義は、ぶっちゃけやってる事は同じだからなーそりゃ魏に流れるわな。

503 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:11:05 ID:Htf1tEokO

蜀が使われない理由って叩かれてる＆強いって言われてる勢力使わない俺かっこいい(笑)

って思ってるオナニー野郎が多いからじゃないの？

504 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:11:37 ID:JUOTJTHF0

>502
「求心増援求心と忠義七星忠義はやってる事は同じ」
確かに。これで、離間減っても求心自体の弱体化はそれほどではないから
大増殖だな。攻めは求心増援攻城、待ちは城門前求心・・・思考があまりいらないから
楽だの～

505 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:18:04 ID:uruk95VA0

魏大会が異様にツマラナイのは俺だけか？

506 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:31:01 ID:pwKK66Tg0

>>503
厨二にできるほど安いゲームじゃねーぞ

507 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:49:59 ID:M+PNkw3SO

>>506
袁とか呉使ってるヤツにそういうヤツ多そうだけどな

508 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:52:24 ID:BZQoSSiRO

>>505
当たるデッキが想定内過ぎる上、騎馬単対決だと城内馬踊りしないと勝てないからなぁ…。

509 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:55:40 ID:Yw8hbWkQO

呉って小ピザりのオッサンとガリ眼鏡ばっかのイメージ

510 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 14:00:25 ID:ouovhQjs0

だから求心増援怖けりゃ超絶使えっつってん
雲散なきゃ呂布でも張遼でも笑いが止まらん勝率だぞ、雲散入りでも最低五分五分だし
群雄だから使いたくないなんて戯言は聞かない

511 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 14:03:55 ID:izEcRE3g0

求心増援怖いので超絶でへやぁぁぁしても勝てませんでした＞＜

512 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 14:17:24 ID:ouovhQjs0

ばっか超絶ってな武力20超えなきゃダメなんだよ

R策を使いなさい

513 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 14:17:41 ID:XhuV4qp2O

>>504
はいはい。失敗スレに帰ってくれ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 15:58:49 ID:/C8c2eQWO

魏を使う奴はストイックに勝ちを求める人
呉を使う奴は脳に蛆が湧いてるのに勝ちたい馬鹿
群雄を使う奴はマイノリティ気取り
蜀を使う奴は固定層
多色はスイーツ(笑)と変わらないちょっと違う自分アピール

515 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 16:13:38 ID:YI2xz4zaO

大会はお遊び
本気でやるもんじゃあない
だから俺はコナン持っていく
使用禁止だったら泣いて帰る

516 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 16:14:00 ID:CVN25NwXO

ほんと勢力厨はキモいな
厨デッキと大した関係無いんだから消えればいいのに

517 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:10:29 ID:BZQoSSiRO

>>514
呉には勝たなくても満足な腐女子や、一日50戦ぐらいやりたい金持ち廃人も居るけどな。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:25:09 ID:ouovhQjs0

魏は我関せずだけど自分とこのカードが叩かれると烈火のごとく反応する
蜀はいろんな意味でお子様だらけ
呉は叩かれ続けて元に戻らないくらい捻くれ者になった
群は格好良い

519 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:40:40 ID:avoZh4qr0

使う勢力選ぶ基準なんて
「初引きカードがこの勢力だったので」
とか
「この武将が好きだから」なんじゃないの？

ほかの「～だから」と一緒だけど、もっと単純なものだと思ってた。

520 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:51:07 ID:vx+ZQg2N0

>>519
俺はそうだけど>>518は結構的確だと思うよ。
魏は我関せず
蜀はファビョる
呉は自虐
袁はマイノリティ（笑）
他はイミフ
昔はこうじゃなかったっけ？

521 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:12:53 ID:Q4Q7ws9vO

魏は性格悪い
蜀はお子さま
呉は根暗
群、2色は変人

522 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:13:02 ID:p/xP84vz0

本スレでやれ

523 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:15:39 ID:WRLDgMcsO

迷惑だからここでやってくれ

524 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:17:27 ID:utZCM6iD0

涼がいないぞ、涼が
まぁ元涼民として言うなら涼は魏から抜け出した選民思想の塊だけど

525 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:19:31 ID:avzKvvC6O

血液型とか好きな人ばっかなの？

526 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:37:56 ID:ArJWMBr70

>>505
曹魏兵ねらいで出てみたよ。
飛天・求心・大喝が多かった。まあ、みんなの想定内だ。
ランカーにもあたってビビることもできたので、まあ楽しかったかな。

前の大会で孫呉兵とれなかったので今度こそはと。
ギョクジは１７でストップしてきた。
これで取れるとフンだ！

527 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:44:07 ID:rlp3/joL0

群雄って意外に叩かれてないな
一昔前の高順ゲーや知略呂布、
苦楽・大将軍・張角の赤ボタンゲーを考えると
もっと叩かれてもいいと思うが
３すくみが出来上がってんのかな

528 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 19:15:41 ID:KGDNN3Rm0

>>525
あー、わかる
このうざさはそれに通ずるものがあるな

529 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 19:16:40 ID:gF0SHBk6O

>>526
君が一品以上なら後一つだけ玉璽増やしときなさい。
一回だけ勝って、次は引き分け狙いでね。

530 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 19:49:37 ID:utZCM6iD0

苦楽も大将軍も張角もなんか群雄って気がしない

531 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 19:57:40 ID:ArJWMBr70

>>529
ダイレクトだなぁ・・・。
１８じゃないとダメだったのか。

しからば明日は一試合目は何かフツーのに当たって勝てると見込み、
二試合目はがん守りするために求心で頑張ってみるわ。

532 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 20:00:15 ID:G30kUmSKO

実際呂布あたりは結構叩かれてた

533 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 20:13:08 ID:d6desZaa0

>>527
知略というより呂布は叩かれてるだろ。
知力上昇に伴い3倍速・・・知略敷くまで引きこもり。
ダメ計にも米が標準装備できるから楽だって。
シユウも次回で弱体化するし、今だけだろ。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 20:49:05 ID:utZCM6iD0

呂布ワラで開幕から引きこもってるやつなんて見た事無いけどなぁ
それに今の知略ゲージで開幕から引きこもってたら士気の無駄としか
あと蚩尤の効果時間ダウンって裏取れてたっけ

535 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 20:55:14 ID:+UjbuECCO

シユウ弱体化するのか？
現状維持だと聞いたが
シユウは確に強いが使用士気と本人のスペックを考えると妥当だと思う
スペックはなんとかしろ、とは思うが

536 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:03:08 ID:YI2xz4zaO

シユウは計略死んだらマジでウンコだからな…
シユウ側が知勇引くまで攻めないで負けて愚痴を言うならぶっちゃけ待ったアンタが悪い。と言わざるを得ない
普通にやりゃ普通にリード取れるからＷ

537 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:06:34 ID:2wR7lUDm0

シユウが嫌いならR張飛でも入れておけばいいんじゃね

538 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:20:59 ID:iGeKY9/YO

>>534
こっちに伏兵がいなければランカークラスでも余裕で引きこもってくるよ

539 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:23:36 ID:rx802O98O

シユー使ってるけど、レア張飛には困らないよ。馬謖と違って、挑発意識して思うように乱戦出来ないようならむしろおいしいからね
そもそも、シユーバラと言っても変化や無双改あるからね
２の無双一択の呂布ワラが挑発に詰んでなかったのだから、シユーバラが挑発に詰む事はないよ
シユーバラミラーだと開幕もお互い柵＋伏（しかもサジ）＋弓アリで堅いしで攻城取れず、あわや引き分けって試合が多すぎて困る

540 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:27:13 ID:utZCM6iD0

>>538
なるほど、今まで伏兵なしデッキ使った事無いからそうならなかっただけか

蚩尤ミラーはお互いの軍師で決まる感じかなぁ、あと伏兵を誰にぶつけるかにも寄るか
少なくとも張角で太平選ぶような保守的な相手にゃ負ける気しないぜ

541 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:33:06 ID:Nzkf0X5q0

呂布ワラの籠りは周知だろ
知略もほぼ自陣張りしてくるしな

542 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:35:07 ID:oa0qkC1W0

弱体化するならシユウじゃなくて変化と無双改だわなぁ
2ｺｽいないからって、1.5ｺｽに2ｺｽ以上の計略を持たせて良いって事にはならん

543 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:40:27 ID:Rt2q8KVa0

蚩尤も変化も無双改も、文句言う奴は対策しなさ過ぎだろ

無双改は今の性能でなきゃ使いものにならない
士気5だぞ？

544 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 21:55:52 ID:d6desZaa0

>>541
だよな
んで無双で守られるともう無理
誰だよ、3倍速に設定したアホな奴は

545 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:09:01 ID:igSjFkj50

>>543
群雄に文句言うやつは大抵使って無くて文句言う奴だからしょうがない。
そういう奴は、アホな死に修正しか言ってこないし。
2.1の時の西涼や他叩きの時も殆どそうだった。‥‥まぁ左慈や精兵陣はしょうがないと思うが。

>>544
３倍速よりも、天下無双時の知力上昇と、ｊ献帝をなくした方がアホだと思う。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:31:18 ID:ehPvRYOAO

>>539
挑発は詰んではいないけど、いるだけでシユウがかなり動きにくい。特に真ん中辺りでぶつかる時。

多分詰みに近いのは曹植ぐらいだと思う。
単にきついってだけなら結構あるが。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:35:02 ID:5/Kvm4HDO

>>439
関羽は赤い国の時だけねｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:37:31 ID:5/Kvm4HDO

>>441なんかコーエーみたいだなぁｗ
関羽＞＞∞＞張飛

549 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:48:53 ID:+UjbuECCO

群は型にはまると嫌に強いよな
今日の頂上の様に
個々のポテンシャルはかなり高いからな

550 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 22:58:35 ID:utZCM6iD0

槍がないから、なんてのは理由にならないとか
2コスがないから、なんてのは理由にならないとか

持ってる国が言っても説得力がない

551 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 23:00:42 ID:oHs18sA8O

今のｼﾕｳを見ると俺は2の頃もっと援交を使うべきだったと思う

552 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 23:01:44 ID:ArJWMBr70

呉なんて槍も馬も超絶の後に撤退しちゃうんだぞー
コスト２で

面白いけど

553 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 23:36:44 ID:fnxgf2Lw0

へやーは撤退するくせに弱いからな
正直自爆はリスクとリターンがトントンで使って有利になるってイメージない前線支える2ｺｽ死ぬし

554 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 23:48:04 ID:Nzkf0X5q0

攻めるにしても中央で使うと辿り着く頃には死んでるので
貼り付いたぐらいでしか使えない
カウンターするにしても２コストが死んでしまうのでやりにくい
守るにしても半端な距離で撃つと逃げられるので敵が貼り付いた時か
大きな計略を使ってこないと割に合わない

中途半端なへやーでした

555 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 23:52:55 ID:+UjbuECCO

へやーは流星やらの
こっちは攻めずに相手に攻めを強要させるデッキだとそこそこいける
だが今は丁奉がいるからな・・・

556 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:02:08 ID:utZCM6iD0

7/5勇柵くらいにしてあげても良かったと思う、蜀のR弓爺的に考えても
いっそ柵なくして武力8の方がへやーも効果的なんじゃないかという気もするが

557 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:03:34 ID:fnxgf2Lw0

へやーが武力８なら手腕バラに武力８槍2体入れれたからよかったかもな
槍の国がうらやましがるスペックの槍なんてもう呉にいないからのー

558 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:06:14 ID:wEbNi4FS0

>>557
がっちりと浄化は羨ましいだろ
まあ他国に自慢できる数少ないカードなんだが

559 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:10:20 ID:F5PqGg3o0

どうだろうか、浄化いれると妨害枠がなくなるぞ
呉は蜀でいう月姫とか連環とか入る位置に浄化爺が入ってるわけで
軍師の奥義でも特技でもないからやっぱり妨害取ると思うよ

がっちりも2.5ｺｽ槍で誰を使うかと言う話になったら武力１０勇挑発持ちの張飛が喜ばれるだろうし
結局中途半端な強さの粘りに士気回すくらいなら八卦や忠義打った方がいいじゃんってことになると思うよ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:16:10 ID:w0ctdSiSO

がっちりは微妙かもしんないが浄化はどこの国でも重宝されるよ
特に槍馬の蜀はできる限り固まりたいから、浄化の恩恵はでかいと思う

561 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:25:22 ID:F5PqGg3o0

忠義と浄化は合いそうだな
現にタイシジ+浄化忠義があるし

562 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:26:37 ID:RoXfTp7mO

浄化はどこ行っても需要あるだろ

563 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:32:33 ID:mIii60+Z0

>>559
徐庶とあわせりゃいい

564 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:38:05 ID:Lofc8lpXO

蜀民からすれば凌統は羨ましい
人で武力8がいないからな

565 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:40:51 ID:yGjUo+Rv0

しかし離間が弱体化するとなると、浄化が必要に
なるのが連環ぐらいしかない気がするが。
そもそも弓が多くて連環に強い呉じゃあんま意味ないし
広がって攻めるワラには計略範囲縮小はかなり痛いし
今のところわかっている新カード情報じゃほとんど妨害計略ないし。
とりあえず使用率下がるよな。
まぁ、計略抜いてもそもそものスペックが良いから使われるだろうけど

566 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:42:15 ID:wEbNi4FS0

>>564
へやーとセットでくれてやるから馬超くれ

567 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 00:47:31 ID:utUpJz8M0

>>564
SR魏延と移籍トレードしてくれｗｗｗｗｗ

568 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:00:39 ID:TlBtvGJF0

>>563
ススメがあるじゃない
あれって好きな人は妙に好んで使うから一応浄化は外せないな、2色だけど

離間に関してはうっかりかかっても速度上昇計略さえ先撃ちしてればあまり問題ない気がする、0.8倍ってのはその程度だし

569 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:13:15 ID:F5PqGg3o0

次で離間も弱くなるし浄化自体の地位も相対的にだけど下がると思う
でも浄化爺を手腕に入れてるより代わりに正座入れてる方が勝ちやすい

浄化はイーブンにはしても有利になるわけじゃないから
俺は固まらせない妨害の方が好きだなぁ
アリエナイが3/6のままなら呉単の中では使用率浄化並みに高いと思うし

570 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:36:11 ID:qn9D5bppO

扇動の計とかススメとか、癖のある妨害が増えてそうだから、
なんだかんだで浄化は次のver.もけっこう需要ありそうな気がする

571 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:38:02 ID:aXWj9F690

>>565
>今のところわかっている新カード情報じゃほとんど妨害計略ないし。
そもそも新カード情報自体殆ど分かってねーのに何言ってんだｗｗｗ
追加カードに一枚でもぶっ壊れ妨害計略が出れば浄化の価値は
下がるどころか上がる可能性だってあるぞ。
浄化の価値は環境に左右される所が大きいし、追加カードが全部分からない内に
使用率の話をすること自体意味がない。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:39:50 ID:dP4HY+TeO

スペック的には
相手に浄化がいた時の離間＆連環＜相手に妨害がいなかった時の浄化
なんだから、相対的に価値が下がると言っても鉄板中の鉄板には変わりないと思われ

573 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:46:28 ID:mIii60+Z0

離間が駄目なら弱体化が流行る
絶対にとは言えんが

574 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:49:20 ID:evejqSPbO

全く関係無い話ですまんが、八卦2人掛けを弱体化するとしたら速度上昇1.5倍がいいと思う
機略を張飛と関羽にかけてみたんだが、武力上昇差もあるけど八卦2人掛けと比べて殲滅力がかなり劣ったんだぞー。
2倍速だと馬超とかがますますハッスルするし

575 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:53:26 ID:F5PqGg3o0

普通に槍が刺さらない今の八卦が一番だよ、2体掛けは

ギリギリ槍が刺さる速度が弱体化になるよ
槍が刺さらない安心の速度＞＞槍がギリギリ刺さってしまう速度＜連突速度アップ

576 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 01:57:41 ID:Lofc8lpXO

1.5は関羽が刺さってOKになるからダメ
迎撃取れたときの減り方が落ちる

577 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:07:28 ID:w0ctdSiSO

八卦２体掛けも機略が流行ったら減ると思うけどね
機略はノンリスク号令で最強だし

578 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:12:28 ID:Am9vSTGY0

そもそも八卦って弱体化必要なほど強いというか、流行ってるか？
求心＞忠義＝神速＞苦楽＝八卦＝手腕＞その他
号令で言ったらこんなもんじゃね？
あたっても業務用ばっかだったりするし。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:16:01 ID:w0ctdSiSO

>>578
別にたいしたことじゃないから構わないんだが、一応ツッコむと苦楽は舞だ

580 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:31:21 ID:IoiV6VEDO

>>577
＞機略はノンリスク号令で最強だし

機略使った上での発言か？
使ってなくての発言なら話にならんぞ？

581 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:36:08 ID:uSb+BH7K0

機略がノンリスク号令最強なら今頃号令使用率１位確定だろ
わざわざコスト重いし単色限定の求心使うやつがいなくなる

582 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:36:49 ID:TlBtvGJF0

八卦は据え置きでも良い、大徳は強化しても良い、車輪号令はむしろ強化してやれ
ただ忠義だけは例え新カードに壊れがあったとしても強化してくれるな・・・

583 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:38:56 ID:dP4HY+TeO

機略が最強って…釣りにしてもヒドい

584 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:39:44 ID:kT7D7PZX0

機略が（呉に対して）最強

585 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:41:13 ID:F5PqGg3o0

機略は理論上最強だけど
実際は腕とかラグとかで安定してないから

586 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:43:55 ID:dP4HY+TeO

理論上も最強じゃなくねーか。離間連環、とゆうか妨害全般すっぽり。何よりシバイ本体がかからない。２コストなんだぜ？
…ぃや、機略がショクにあったらワカラナイかもしらんｗ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:45:17 ID:DhuUA9GbO

機略は範囲が広がれば増えそうだけど、その時は相手掛けの効果が弱体化されてそうだ…

588 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:48:54 ID:IoiV6VEDO

>>582
つか、大徳は問題を抱えてるから調整すんの難しいと思うぞ？

大徳を長くする→手腕を長くして貰えない呉民がぐれる
併せて手腕も強くする→八卦を棚に上げて｢１．５のくせに～｣と蜀民が怒る

民(笑)にも気を使わなきゃならんセガ乙

589 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:51:31 ID:F5PqGg3o0

大徳はまっさきにいじるのは範囲だろ

590 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 02:56:55 ID:qn9D5bppO

>>587
相手の号令を楽に消せるぐらいの広範囲になるなら、多少妨害効果が弱くなっても問題無くね？

591 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 03:09:38 ID:IoiV6VEDO

>>589
ちょＷあれでもまだ小さいってのかよ…
いくら何でもゆとり過ぎだろ

592 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 03:10:46 ID:F5PqGg3o0

機略は何で弱いかってなると馬主体のバラ構成にしないといけないから
一番扱いが難しいのは馬主体のバランスデッキ、しかも号令の範囲が狭いので妨害に引っかかりやすい

操作が難しいのが機略への入り口を狭くしてる
2色ならそうでもないけどね

593 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 03:16:27 ID:F5PqGg3o0

>>591
小さいなんていってないだろ
大徳のメリットは範囲と特技三つのスペック
現状問題ない効果時間をいじるとか言ってるお前はお門違いってこと

同じ知力の手腕も上げないとおかしいっていうのは自分で言ってるのに
ボケにツッコミ入れたら「ちょｗゆとりｗ」とか、アホすぎる

594 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 03:20:26 ID:CDbd3/250

機略は人が使っての見ると範囲大きく見えるけど、
いざ自分で使ってみると範囲が思ったより小さく感じる
攻守自在カンバック！

595 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 03:43:47 ID:DuXOl2n+O

>>594
機略は無駄に効果色々付けすぎだから下手に強化できないんだよな
攻守自在みたいに知力上昇無しならもう少し妨害効果を強くできたかもしれんのに

596 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 04:37:56 ID:IoiV6VEDO

>>592
しかし２色には２色の欠点があるしな

>>593
そりゃすまなかった
大徳に上方は要らんって事でいいな
頂上でもちゃんと機能してるし

597 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 04:45:50 ID:F5PqGg3o0

>>596
うん、大徳は今のままでいいよ
八卦や忠義と比べると物足りないような気がするけどちゃんと大徳は蜀特有の強さ持ってるし
使いたい人が使えばいいと思う

598 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 06:07:20 ID:w0ctdSiSO

>>586
機略が最強ってのは妨害等なしの(ノンリスク)号令のみでぶつかった場合の話ってこと。
実戦じゃなくポテンシャルという意味で
誤解させてすまん

599 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 06:41:37 ID:dP4HY+TeO

号令対決のみの判断って話しなら…確かにポテンシャルを引き出しきれば、機略は八卦をも凌ぐだろうな。壁突撃を素早く繰り出し、相手の騎兵が距離を詰めれば壁の槍が素早く離脱し迎撃ってな寸法かな
脳内ではショクとの六枚機略で無双してるのが見えるぜ。マジで腕の本数足りないけど

600 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:07:00 ID:PLsdm7b7O

機略は単に流行に合わないだけで、環境次第でまた上がってくるさ。
それなりに強い槍も出てくるだろうしね。

601 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:12:21 ID:IoiV6VEDO

機略に弓は合わない
良く言われる事なんだが…王異は意外と合うんだ
(あくまでも｢意外と｣だけど)
刺さらない程度に足が速くなって知力も上がった王異♪
(知力上昇はオマケ程度ですが…)
｢何か飽きたなー目新しいネタ欲しいなー｣って時にでもどうぞ

602 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:13:26 ID:KJw8R8iY0

求心神速がいる中で使用率30位中盤なら十分使われてるだろと

603 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:15:48 ID:1FyaLVzK0

魏呉機略で太史慈よく見るからもうそれもあまり言われてないと思うわ

604 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:32:12 ID:dP4HY+TeO

全国で実際、機略に全然あたらないのに30位と言われてもピンと来ないなぁ
機略に関しては、はっきり言って30位もいないと思う。英傑やら店内も入ってるのと違うかあのランキング

605 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:36:58 ID:NMXdE/470

>>551
使い込んでた
こんなクソ強いカードが何故流行ってないのか不思議だった
使用禁止になって泣いた

606 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 09:39:02 ID:JPRxL6k+0

屍からのしゆうマウントしてたホームの覇王が懐かしい

607 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 10:07:24 ID:9ZWXc9szO

人馬ワラの1,5枠に入れてたなぁ
上級戦器効果のが重宝したけど

608 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 10:28:22 ID:XSNEoPkcO

人馬勅命に入れてたな
今思うと士気7で刺さらない武力19って強かったのかな…教えシユウを軸にした方が強かったかな

609 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 11:53:28 ID:KJKhpDbwO

オレが当たってる１品～証5は機略が一番多いとおもうけど…

610 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:14:15 ID:jYIj6HKt0

ランカーが使ってるテンプレ求心はホウ徳型が多いようだけど、超絶系とか辛くないのかね。
惇型使ってる身としては、結構世話になってるからなんでホウ徳型を使っているのかいまいち分からん。
武力差2がそんなにでかいのだろうか。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:19:15 ID:edlCySjP0

ランカーの使ってるデッキに目立った超絶がいないからじゃね
そもそも当たらなければメタる意味がない

２コスの武力差２はどの兵種であれ相当にデカい

612 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:28:23 ID:PLsdm7b7O

惇とｳﾎだと対ワラの強さが団地ガイ。
上に行くほどワラが増えるから比例してｳﾎが多い。

613 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:33:49 ID:XSNEoPkcO

ワラ処理に張遼や呂布は有効だと思うけど少ないのかー

614 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:50:16 ID:IoiV6VEDO

>>613
呂布、ライライをうまうまと雲散されるヘタレは流石にランカー落ちするだろ…
所詮超絶デッキ対策は大抵はワラ部分を倒しゃどうにかなる
だからホウトクのが有効的だの

615 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 12:52:47 ID:jYIj6HKt0

>>611-614
あー、なるほどな。理解できた。サンクス。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 13:50:17 ID:RzV/wLpr0

頂上とか見てると大抵超絶使った武将はﾇﾙｰして他の武将倒してるもんな
城ゲージを犠牲にして士気差を作り出すのがメジャーな戦い方だね

617 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 14:03:47 ID:8HSMli260

>582
うむ、全くもって賛成。
法正は今の計略だと結局、槍主体になるから、弱そうである。

はよ、ヴージョンアップしねーかな。

618 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 14:16:52 ID:NMXdE/470

槍撃が強化されると槍撃が出来なくなる車輪号令は更に微妙に…
所詮はUCだし仕方ないか…

619 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 14:26:16 ID:3XBzTKN5O

な、長槍号令・・・

620 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 14:40:21 ID:+x/AdiNBO

大徳にも勝てることはあるし騎馬単多いし今verは車輪号令にとって天国
弓連環は勘弁な

621 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:09:09 ID:/ZbGZ/qnO

>>614
例えばウホ型求心離間で呂布わら相手にしたときは離間？求心？

みんな固まってれば離間なんだろうけど、そんな展開あるはずもないしなぁ

622 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:11:35 ID:RzV/wLpr0

求心使って引き気味に戦うんじゃね？
んで無双使ってきたら一旦城内に下がって他の武将を倒す

ちなみに３になってからやってません＾＾

623 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:15:07 ID:XSNEoPkcO

それって先に攻めた方が負けですって言ってるようなもんだよな
呂布だって守ってたら雲散なし求心にゃ殴られないだろうし
城を殴るほど武力と速度があがる計略まだー？

624 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:15:30 ID:VyaqSin+O

ウホ型だと徐庶入ってるデッキがキツすぎるんだけど、どうやって戦えば良いの？

落雷ぶっぱだけで壊滅状態なんだけど…

625 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:22:25 ID:qn9D5bppO

>>618
神速→1c辺りの連突回数が増えてダメージ効率うｐ
麻痺矢→乱戦or逃げられるまでの射撃時間が伸びてダメージ効率うｐ

この感じでいくなら、車輪部分のダメ判定を最速槍撃並に早くしたら使われるんじゃね？
もしくは車輪部分との接触による速度低下率を大幅に下げるか

まぁもれなくＲ魏延の使用率も上がっちゃうわけだけど

626 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:39:04 ID:IoiV6VEDO

>>624
落雷とか赤壁とかに対応しきれんのなら素直に惇型にしとくべきだよ？
ちなみに落雷→ウホは反計絡みのデッキじゃない限り最初っからウホが墜ちる事を想定しとくしかないので単身行動でいい
いくらなんでも落雷で壊滅までもってかれるのは戦術自体がおかしいとしか…
士気差を上手く生かして運用すりゃ２コスの穴埋めぐらい出来るし

627 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:57:58 ID:XSNEoPkcO

城ダメを犠牲にして士気差を生むのはごもっともだが騎馬単だと限度があるよな
だからこっちは士気を使って城を殴り、軍師を使って守ってるんだが

628 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 16:04:38 ID:luNrl29v0

>>626
基本的に重なったほうが問題ないと思うけど
カクや曹操を避雷針に画面で名前がカクや曹操しか見えないように進んで対処してる

連環が一緒にいるデッキはきついけどねｗ
バラければ高武力に落雷、固まれば連環ときつい

629 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 18:36:54 ID:8HSMli260

>620
「車輪号令の天国」
そうなんか？？全然見かけないってのはどういうこと。
もっと、法正出てきてくれー

630 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 18:56:32 ID:uC8VJvxL0

>>625
新しく車輪の大号令士気７で出して車輪の武力上昇３だけど
車輪部分のダメージをでかくして「武力上昇少なくて兵力減りやすいけど重ねると速攻で溶かせる」
ってかんじのポジションを獲得できればいいんじゃないかと思ってる

車輪の仕様を変えるわけだから難しいと思うけど

631 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:06:59 ID:NMXdE/470

>>630
その場合麻痺矢だけ異常に強いって不公平感が…
なんで士気6にしたんだ？

632 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:07:25 ID:DuXOl2n+O

>>630
それこそ究極の前出しゲーになるわけだが…

633 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:11:49 ID:uC8VJvxL0

>>632
あたらしい3ｺｽ槍カンウに持たせるから大丈夫だお

634 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:20:09 ID:PLsdm7b7O

螺旋車輪戦法
車輪状態になり、カードを回すと威力が上がる

これなら前出しゲーにならんな！

635 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:21:08 ID:TlBtvGJF0

蚩尤で万年証1～1品だった自分が司空にまで上がれたぜ、蚩尤は証10相当ってことだな
まぁ蚩尤が強いっていうよりそれぞれの勢力で流行ってるデッキに蚩尤対策が少ないからスキマを縫うように勝てただけって話だけど
ナチュラルに張遼殺しが入るのって蜀くらいなもんだしな、挑発も落雷も連環もない蜀デッキってのはなかなかお目にかからないし
魏だと雲散・機略、呉だと麻痺矢くらいだし
蜀が少なくて本当に助かった、今だけだろうけど

636 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:23:02 ID:uC8VJvxL0

旧アモーみたいに徐々に車輪が広がっていく戦法とか出るとおもしろそう

637 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 19:37:00 ID:DuXOl2n+O

>>633
ならば良し
1の頃車輪でかくて武力上昇５でもほとんど使われなかったよな
一回使ってすげー！でけー！…でも微妙と感じたのもいい思い出

638 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 20:14:31 ID:miXD+ZRYO

車輪中は槍激出すとキエンザンが出るようにしたらいいと思うよ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 20:49:04 ID:y8GYWWP+0

>>637
車輪がでかくなった代わりに+5が+3になったはずだが

640 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 20:51:21 ID:1FyaLVzK0

でかくならずに+3になったはずでは

641 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:11:12 ID:nbkI0IXQ0

董伯＝三千院ナギ
朱治＝綾崎ハヤテ
関沢＝クラウス
ハヤテの如くデッキ完成

642 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:18:04 ID:R1iVDnLrO

最近俗に言う業務用八卦を使い始めたんだが、マジでこのデッキ強くないか？
証がうなぎ登りなんだが…
かと言ってあんま多い印象受けないんだよね。なんでだ？

今のとこ不利に思ってるのががもちょ、伏兵多めのサジ苦楽くらいなんだが…

シユウや求心食えておいしいよ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:28:05 ID:FQMdPIp/O

>>648
それは腕が良いから
普通の腕の人には使いづらいよ

644 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:31:21 ID:WONyYtN7O

>>648
そんなこと覇者以上じゃなきゃ出来るわけないだろ

645 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:36:51 ID:IoiV6VEDO

車輪を強くすると｢城門で車輪したのに止められたから～～は厨｣とかいう馬鹿が増えるからいらん
あいつら一見さんより馬鹿だもん

646 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:37:03 ID:uC8VJvxL0

>>648
自分ができるから相手もできるって思うのは間違ってる

647 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:38:38 ID:C812V6fDO

>>648
言い切るとこがかっこよすぎる
マジで惚れた

648 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:41:48 ID:YN5QmMRt0

機略は離間に詰むって言うけど
離間殺してから機略打てばいいだけじゃん

649 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:53:52 ID:TlBtvGJF0

>>648
ああそうだな、求心撃たれたくなかったら曹操先に殺せば良いし連環されたくなかったらホウ統先に殺せば良いもんな

650 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:54:14 ID:MuxXO0ko0

いまのうちに>>648の人気に嫉妬

651 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:54:26 ID:900qD1Zw0

>>648は頑張った方だｗ

652 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:55:31 ID:wEbNi4FS0

>>648はもっと評価されていい

653 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 21:56:20 ID:IoiV6VEDO

>>648のノリの良さに完敗

654 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 22:38:49 ID:qn9D5bppO

>>648は奇才

655 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 22:54:53 ID:5F0raX3YO

思ったんだけど忠義や苦楽ってさその計略持ってる本人殺せば良くない？
俺頭良すぎだわｗｗ

656 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:01:15 ID:DuXOl2n+O

また>>655みたいな馬鹿が湧いてんのか…>>648を見習えよ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:04:23 ID:1IsSLJfG0

あらためて>>648の人気に嫉妬

>>643-654
おまえらｗｗｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:16:54 ID:IoiV6VEDO

話を｢プロデッキ｣に戻す頃合いか…
あれはデッキ特性をフルに活かさなきゃぶっちゃけ突撃兵ワラワラとか大将軍とかに負けかねないという脆さを含有してるからな…
少なくとも一騎打ちが超下手な奴に４枚デッキは一生かかっても無理

659 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:18:55 ID:uC8VJvxL0

相手してる側からしたら張飛殺せばいいだけだからマッチしたらおいしいです

660 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:19:26 ID:5qpL/LjN0

あのデッキで一騎打ちにまけるようなら4枚とかいう以前の問題な気がしないでもない

661 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:33:07 ID:IoiV6VEDO

>>660
あのデッキってぶっちゃけ凡将の運用がキモだよな
その辺をわかってないと麻痺矢あたりに簡単に負けたりするＷ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 00:34:59 ID:Ovc4pvvmO

久々に大将軍と当たったが端極炎の存在忘れてて酷い目にあった
相手が大将軍撤退させるような立ち回りだから余裕だと鷹くくってたぜ

663 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 00:48:15 ID:hcMXsLDn0

呉大会より当たるデッキの種類少なくねぇか？魏大会

664 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:00:10 ID:TPTAD+Sr0

それはオレも思った

665 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:02:47 ID:r2qo8yPY0

3戦した結果
β入り求心2回
㌧入り無勢
だったな俺の場合

666 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:06:23 ID:N1AtiR4d0

魏のみだと相性ゲーが少ないからな
逆に呉は相性ゲーだらけだから
単一勢力大会の中では一番デッキバリエーション（メタの回り）があったと思う

667 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:14:27 ID:THnIuBJj0

今回はそんなに蔡文姫いなかったのかね。

668 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:24:15 ID:3Fj6jws1O

>>666
呉単はどう組んでも安定するデッキなんて無いからな。
だからこそデッキ構築が三国一楽しい国でもあるが。

669 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 01:32:26 ID:Vq+fMlT10

魏は求心、蜀は八卦か忠義
呉の安定は粘り手腕か天啓赤壁か・・・いまいち頼もしさというか安定性に欠ける感じはするなぁ
デッキ構築が楽しいかはドブに捨てておいて

670 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 02:05:21 ID:SeHblCfB0

>>669
呉の武将は揃いも揃って頭が弱いからじゃないのか？
弓は（無駄に）頭いいやつ多いが、弓だけじゃ話にならんし

まあ騎馬ゲーで騎馬が少ないって時点で、尖った構成にしかならんだろ

671 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 03:29:37 ID:/CIhvcB50

呉は安定して勝つんじゃなくて、特定のデッキに強い勢力にしたいんだろう。

特定のデッキに当たる確率のほうが低いだろうから、
そりゃ負けが続いてネガりたくもなるのだろう。

672 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 04:54:35 ID:wArdS1e60

みんながみんな苦楽使ってくれれば
地属性のみの遠弓デッキが猛威を振るうかも

あ、馬単求心でいいですよね、はい

673 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 05:03:24 ID:38+mrXXt0

相手が地属性遠弓でも呉ならロシュク使って突撃兵ワラとして戦えばいいだけだしな。
2色遠弓で地属性のみとかうんこすぎるし流行らん

674 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 06:24:23 ID:wyufFVqK0

遠弓乱れうちやら遠弓大水計ってちょくちょく見るだろ

675 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 08:16:04 ID:Vq+fMlT10

んなもん見たことないさ、使った事はあるけど

呉が絡んだ優秀なデッキは多いんだけどね、突撃兵と援兵と囮兵と浄化と小再建と2コス武力9弓と遠弓麻痺矢くらいだけど

676 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 08:49:27 ID:MCf/3RHh0

呉使いと話す機会があったが、やれ呉単は弱い
２コス武力８勇猛の馬や離間を呉によこせ
赤壁は知力７まで確殺にしろ（アホか）
魏か蜀にデッキ変えれば太尉になれるけど、拘りｗを持ちたいから呉を使ってる（自分の品見て言えよｗ）
卑屈すぎ

こんな勢力強くしなくていいわ
傭兵としては現状でも最強の国だし

677 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:05:07 ID:TPTAD+Sr0

なぜそれを全体の意見として捕らえるのか

678 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:15:27 ID:Ikd1nzSZO

まぁでもあながち間違いじゃないだろ
最近の呉スレ見ても気持ち悪い馴れ合い、拘り（笑）、マイノリティ気取りばっかだしな
なんか昔の袁と似たにおいを感じる

679 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:16:15 ID:dRJY0YEiO

でもそうではないとも言い切れないから困る

ほとんどの人は呉にこだわってるんじゃなくて呉しか使えない体になってるってのが実状だろうし
デッキや立回りレベルでの劇的な変化を求めないから不満もたまりやすくなる

680 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:26:19 ID:ebBRABusO

騎馬→常に迎撃のリスクがある。神速号令なら尚更。操作も難しい
槍→弓に一方的に撃たれる。なすすべがない。遅い。槍撃(笑)
弓→柵や槍の後ろにいれば最強。兵力を損なわず射撃してるだけで勝てる。
相手近寄れない。走射も強い。麻痺矢号令に至っては士気６になってしまった
号令かけて止まってるだけで勝てる

つまり弓兵とそれの多い呉はバランス崩壊国家
麻痺矢号令が士気６でしかも他の兵種にも武力上昇かかるとかアホの極み
あと召喚兵も
ため計略だってなんでナメられてるかわからんほど強い
一瞬待つだけで武力＋５とか１０とかとんでもない

681 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:27:00 ID:EejpHqA5O

>>679が的を射てると思うな。達も他勢力使えないし、型の固定した戦術しか無理、だから呉に固執してる。屍手腕みたいな明確なコンセプトがないと扱えない。

682 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:46:12 ID:873YQuE80

特定勢力を使う人を～民と決め付けて叩く低脳がいるスレはここですか？

683 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:49:07 ID:UkaX92Q90

俺も>>679の意見にほぼ賛成だな
まあ他の勢力を使えないってのは呉に限ったことじゃないとは思うけどね

>>680は論外

684 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:49:41 ID:E4TrDeXxO

>>673
サジ無し苦楽は遠弓乱れ撃ち無勢には無理ゲー
武力３０↑の弓が戦場全体に降り注ぐとか、どんなチートだよｗ

685 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:55:08 ID:bDec5HUhO

てか、蜀を最初に選んだ奴以外は
ほかの勢力使い辛いだろ
俺も2から3に移る時に、魏からほか勢力に移ったが
馬以外録に扱えんから、結局魏に戻ったしな

686 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 09:56:51 ID:Vq+fMlT10

そんな呉使ってると他の勢力使えないもんかね
神速だろうが八卦だろうが麻痺矢だろうが呂布ワラだろうが求心だろうが忠義だろうが手腕だろうが蚩尤バラだろうが特に過不足なく使えるけど
まぁメインが呉じゃないからだろうけどしばらく呉を使ってても他のカード使えないなんてこたないけど

そりゃ単純にプレイ回数少ない人じゃない？1の頃からセガの家畜になるほどプレイしてたら馬6だろうが馬なしだろうが動かし方は分かるだろ

687 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:04:49 ID:J03QIhyRO

なんで落雷だけ範囲内全部にダメージじゃないのかね？
今のダメージのまま全体にダメージいかないと弱すぎんだろ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:14:22 ID:873YQuE80

>>686
普通に使えるだろう。
というか、使えないなら上には行けない。
勝つには、相手のデッキの勝ち筋や動向の把握が必須だし、
それが出来るなら自分で使ってもそれなりに戦える。相手のデッキを自分で使ってみて研究するのも必須になってくる。

689 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:16:57 ID:3g9Mbnqy0

>>685
3.0辺りから蜀使ってると人間が他所の国行くと兵力管理に差が出るみたいだな

どの勢力をメインで使ってても対戦相手のプレイを見ながらやる訳だから
使わない勢力も自然に上手くなると思う、少なくとも戦術は頭に入るわけだし

690 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:22:09 ID:Vq+fMlT10

経験って言うとアレっぽく聞こえるが、やはりプレイ回数が多いほど色んなデッキと当たるしなぁ
初めて使うデッキでもそれなりには動かせるだろうて

691 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:22:21 ID:oOSEYxMsO

>>680
馬鹿ですね
なら勝手に弓単つかって脳内覇王にでもなっててください

呉が欲しいものは、まず1コスまともな火計
3/6か2/7の槍火計ぐらいが欲しい
ダメ計の国みたいな感じにしてるなら月姫なみのダメ計使いが1コスに欲しい

まぁ、あとは人それぞれだけど自分の意見としては
天啓を1C延ばしてほしい(vervpでのびるらしい？)
孫武は溜めを減らすか、効果時間延ばして欲しい
馬孫策に魅力をくれ
周泰のスペックをどうにかして欲しい
妨害は浄化いるからなくてもしょうがないかな
募兵は弓につけると壊れそうだから槍につけて欲しい
火計は威力はそのままでいい

692 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 10:47:34 ID:PD1BhXeZ0

何使っても勝てるってのは一部のランカーぐらいでしょ
俺たちにはﾑﾘﾎﾟ

693 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:07:37 ID:Vq+fMlT10

弓募兵が壊れなのは武力8以上からだと思うが
荀攸に募兵ついてても「ああ、あったんだっけ？」くらいにしか思わないし槍につくほうがごめんだわ
だから次Verに出てくる武力10弓募兵な甘寧がどうなるやら・・・まぁ魏の武力10弓も単色より弓連環ばかり出向いてるけど
士気3で3Cほど武力20になるのと士気6で3Cほど相手の武力を5減らす乱れ撃ちじゃどちらが上とは言えんな

694 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:32:55 ID:EejpHqA5O

>>691低コストで馬鹿な主力を一掃できる範囲内ダメ計がそのスペでだせるかwｸﾞﾎﾝとか見ろよ。屍や援護兵まであってまだねだるのか。せいぜい1・8無特技の1コスだろ。

695 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:36:27 ID:OI6m3LAu0

>>685
オレは呉→蜀→蜀涼→群雄
ただ単に西涼の武将のカッコ良さに気が付いたから
最初は騎馬スキル糞だったが、それでも楽しかった

696 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:40:54 ID:bDec5HUhO

>>694
………そっちの方が強くね？

697 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:43:27 ID:TPTAD+Sr0

>>694
あんなカスみたいな性能になった虞翻を見ろとか言われても困るんだが

698 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 11:52:13 ID:EejpHqA5O

だからｸﾞﾎﾝスペでしか無理だという事。スペックダウンを省みれば解る。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:05:13 ID:wArdS1e60

馬の少ない国で昔は常時装備できてた火計がなくなって
代わりに「他国からうらやましがられるほどの浄化」を貰ってコチ\だの、忠義に弱くなった、と

浄化いらんからアリエナイ返してくれ
あれは呉にあってもやっと対等になるだけで力にはならない
全体の流れに直結してるのは赤壁天啓と孫武だけ
それも呉単で必要となるのは麻痺矢や手腕の範囲のせい

そこらへん理解してない人が愚痴とか拘り（笑）とか、無知すぎる
他人の話を鵜呑みにするまえにまずお前が呉単で大尉になってからしゃべれと
大尉昇格戦でもいいからさ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:07:08 ID:r2qo8yPY0

つまり魏に1/7　馬　水渦を追加してもオケってことですね＞＜

701 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:12:31 ID:kx6Zd3XSO

浄化も火計も欲しい
離間&弱体化小計、落雷&連環と1コス計略枠優遇されすぎ

702 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:16:33 ID:wArdS1e60

>>700
魏は離間も1コス水禍も両方ほしいってことか
別にまともな1コス火計出れば妨害ない呉は浄化なくなってもいいけどさ

703 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:24:29 ID:MCf/3RHh0

今の環境なら、騎馬単使えればどの勢力でもいけるだろ
槍撃が飾りだから、槍は極力乱戦させないで穂先向けられる程度で充分戦える
弓はよほど厳しく弓サーチ使うとかでないなら弓（笑）ってほど簡単だろ

>>700
かなり便利なのは間違いないが、今それがあっても
そこまで脅威じゃないと思うぞ
知力８のあいつですら計略目的としてもかなり微妙な状況なのに

704 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:26:22 ID:873YQuE80

別に曹皇后も、そのまま居てよかったと思うけどな。
離間や弱体化との両立は武力的に見てほぼ不可能だし、知７なら知３が流れる程度。
少しは八卦＋脳筋や、ホウ徳型求心も減るだろうし。

呉の火計だって孫桓も虞翻も２のままでよかった。
今の蜀は１コスで連環落雷挑発の、好きなのを選べるしな。

705 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:27:55 ID:Vq+fMlT10

脳筋が増えすぎってのは蜀の落雷だけじゃ押さえるのが限度あるってことだしな
魏の1コス水計、呉の1コス火計さえあれば武力偏重の脳筋揃えて前だしってのも多少抑制されるだろうし

ただ孫垣はないわー

706 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:45:06 ID:8C2N9XmrO

連環・落雷の他に挑発も忘れちゃダメだぜ

707 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:48:42 ID:TPTAD+Sr0

3/6のままはないとしても3/4とかにしたやつはアホだな

708 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:49:30 ID:ng1QcIss0

>>704すげぇな・・チョロ松の挑発と火計を同列に見るなんて
浄化スペックと比較するならわかるがｗ（それでも浄化圧勝だが：使用率なにあれｗ）

1コス火計欲しいっつっても大戦２の時にはいなかった浄化がいるんだぞ・・・
浄化ないなら魏・蜀・群雄・漢も妨害で対処できるが、浄化いるとそれだけでそれ主体のデッキは終了。
天啓も妨害で対処してた昔ならまだしも今では無理。

そういう背景を無視してあれ追加しろ～これカウント延長しろ～スペックあげろ～ってバカかと。
さらにノースキル勢力と呼ばれるぞｗ

709 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 12:53:05 ID:Vq+fMlT10

確かにそれ主体のデッキは終了だけど浄化1枚あるだけで終了なデッキなんて失敗作以外何物でもないと思うが
ていうかその文面、まるで「呉には妨害打たないと対抗できない」と言ってるように聞こえるんだが・・・そんな馬鹿な話はあるまい

710 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:04:01 ID:ng1QcIss0

妨害で対処せずに号令で対抗した場合、新カードの追加で呉デッキの底上げが見えるからなぁ（屍とか）
援護兵やらの士気余剰対策もできたし、昔の屍手腕がバージョンアップして帰ってくるみたいだしさ（ノイが歓喜らしいなｗ）
漢・群雄は厳しいだろう。呂布以外では号令でもともにやれない、かといって扇動や毒は無意味。
武力や特技を落とさずに構成できる浄化はやっぱり優秀だろう。曹植とはえらい違いだからな。

711 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:12:27 ID:TPTAD+Sr0

漢には号令あるんじゃなかったか？

712 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:12:45 ID:Ovc4pvvmO

まぁ呉には伏兵持ってる奴1.5コス以上だと周喩しか居ないんだし、
その分1コスの特技強くても良いんじゃね？とは思う
つか対呉には反計・ダメ計はともかく妨害なんぞ必要無いだろ

713 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:14:42 ID:873YQuE80

孫桓は3/6でも良いとおもうんだが。属性は人で。
火計の基本ダメ下がってるし、アタッカーの平均値力は上がってるし。3/7とかならさすがに壊れるが。

>>708
張松は落雷連環と並ぶ選択肢。入れない選択もある。
だから呉にも、自発的に打てる選択肢が欲しい、という話。名前が張紘で「火計」でもかまわない。
大体張紘は、連環離間が流行っているのと、環境的に馬が多く、呉の高コスの槍が微妙なせいで使われてるんだろう。
単に計略が優秀すぎるせいではない（もちろん十分強いが）。張昭や潘璋、孫桓といった、兵種的役割が被る武将もそれなりに使われているし。

>>710
群雄はどうなるんだろうな。
２コス追加はうれしいが、数も少ないし、何より欲しかった２コス槍の情報が無いし、
計略も微妙なものや、1.5コス6/1活なんかのキーカード足りえない武将の情報が多い。
象兵も、蜀にある象のせいで、微妙な感じになる可能性も有るし、逆に不安だ。

714 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:16:10 ID:hH0YGugL0

>>708
自分が浄化と火計を同列に見てるってことに気付いてないのかｗｗ
天啓なんざライン上げられなきゃいいだろ
籠るから喰らうんだよ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:23:57 ID:OlRA2oam0

てか象が蜀に来るんかい
単色で象＋回復計略とかマジで勘弁・・・
強い槍と象の組み合わせの凶悪さは2時代にわかってたと思うのに・・・

716 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:32:34 ID:bck7xkyXO

象一体くらいなら劇的な変化はないだろうが１コスト、１．５コストにも象配備は勘弁な！

717 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:43:58 ID:ng1QcIss0

>>714
スマンm(__)m

718 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 13:44:57 ID:UAIYL1kWO

まぁ妨害が強い環境＝浄化が使われるだしね
浄化と連戦したとき弓連環使ってた自分は本気で馬鹿だと思ったw

719 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 14:04:58 ID:+ByTIjD4O

>>710
ノイは引退してるよ
それに援護兵屍とか屍目覚めに比べればてんで弱い

720 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 14:18:15 ID:SqMIn5MW0

どの時期の屍目覚めと比較するかによると思うけどな。
シバシとか流行りだした頃の屍とかみてらんない弱さなんだけど･･･

721 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 14:39:50 ID:sNYlsRBHO

>>711
最大士気が減少する計略なんて誰も使わないから話題にもならない

722 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 14:43:10 ID:TPTAD+Sr0

>>721
そうかなぁ。
物はやりようだと思うが。

723 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 14:57:53 ID:Ygo1JjXF0

神速やシユウつえぇーって自分が実際使ってみると・・・・ってよくあることです。

724 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 15:11:59 ID:5LpX6rH70

最大士気が減るのが効果に対してどれだけのデメリットになるかは
使ってみないとわからんところがあるからなぁ

725 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 15:36:51 ID:MCf/3RHh0

漢号令って士気５で＋６の７ｃだっけ
屍が２．５落ちるとはいえ同士気同カウント？で＋８になるからな・・・

>>715
蜀なら適当に貼りつかせて回復させながら攻城阻止を
象で弾き飛ばすだけでなんぼでも攻城取れそうな予感

726 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 15:41:21 ID:r2qo8yPY0

国力溜まる妨害やら強化計略やら
他にも号令着そうだし
使うのは終盤一回だけくらいだろ＞漢号令
そう考えると本人スペックも足引っ張らない程度だから強そうだけどなぁ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 15:55:27 ID:ogbiDEPI0

まあこのへんは稼働いてみないとなんとも言えないな
単体で見ても弱いとは思わないがパーツ次第では厨デッキ足り得るかもしれん

728 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:11:52 ID:rQOvsWxf0

次verで孫武がかなりガチになると思う
りっくん、馬呂蒙、蛮勇、１コス馬、浄化、軍師張昭
孫武に足りてないのは機動性だと思うから
馬主体にすればかなり強いと思う

729 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:15:44 ID:r2qo8yPY0

>>728
呉は現状の情報だとどう考えても屍じゃね？
浄化援兵入り屍とか今からどうやって対処しようか悩む

730 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:20:06 ID:3g9Mbnqy0

>>729
守りに屍攻めに孫武もけっこういける気がする
屍　孫武　矢印　浄化　1コス馬or転進

731 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:22:29 ID:Ch0B0lQp0

>>729
基礎武力が低いから開幕乙とか

732 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:30:19 ID:EejpHqA5O

同族のｾｷﾍｷに焼かれるんですね、分かります＞＜

733 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 16:45:23 ID:Vq+fMlT10

呉はもっと攻めに使える計略が増えれば良いんだよな、屍とか孫武とか良い感じだ

召還系とか粘りとか浄化とか再建とか転身とかそういう小賢しいものは全部剥奪だが

734 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 17:16:55 ID:wArdS1e60

>>723
＞神速やシユウつえぇーって自分が実際使ってみると・・・・
メインより勝率よくなった俺乙

食わず嫌いはよくないな

735 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 17:42:11 ID:uQdEmdGt0

高武力の復活もちが大量発生したら。
弓と槍主体のデッキ更にきつくなると思う。
自城前で撤退させて攻めたら、復活持ちが戻ってくる。
さらに騎馬の時代か？

736 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 17:53:32 ID:5LpX6rH70

それ引き篭もり型のカウンターが辛いだけだろ
てか高武力復活組をデッキにそんなに入れるだろうか？

737 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 17:55:55 ID:yaJjpkhpO

>>735
疾風趙雲やらなんやらがいた頃も騎馬主体じゃなきゃきついなんて事無かったし、いいんじゃね？ただ6/1活はやり過ぎだと思う

ところで>>1にある業炎君でどんな奴なの？
前から気になってるんだが

738 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 18:00:03 ID:Vq+fMlT10

6/1活・・・群雄に1.5コスがこれ以上増えても困る
2コス8/1活なら心底ウザかったろうな

739 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 18:09:06 ID:KJMKJ59TO

>>737
いつもの人と同族
見当外れの論評＆独り善りな長文が特徴

740 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 18:20:03 ID:Vtu1b5RO0

>>737
群雄に追加されるであろう6/1活3人集だけど、そこまで使われないだろ。
活持ちとはいえ計略がアレだからハイスペックで計略も強いリカクシ、公孫サン、
呂姫のポジションを奪うにはいたらないと思う。

741 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 18:29:21 ID:dRJY0YEiO

1.5活の三人組は強いと思うが同じ活持ちサジが壊れてるからなぁ
何でこのスペックで歩兵をガチ化したり活つけたり士気3にしようと思ったんだろ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 19:15:42 ID:ng1QcIss0

追加するのはいいが、使用に足るスペックで出さないと意味ない。
1コス活ならわかるが。１．５コスじゃなぁ・・・・

743 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 20:49:49 ID:jsd4XnU50

武力6の1.5活が使用に耐えないって・・・・
まぁ今活って全然見ないけども

744 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 20:51:09 ID:TPTAD+Sr0

1.5は計略もスペックもそれなりのものが求められるからやっぱりイマイチなんじゃないかなぁ。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 20:53:56 ID:8C2N9XmrO

SR趙雲の空気っぷりは異常だよな。スペックインフレ的に、人馬になったとはいえ8/8→8/7てのはキツかったかなと思うんだぜ

746 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:03:17 ID:Vq+fMlT10

別にあいつが知力7だろうが8だろうが大差ないと思うが
2.5コスで武力8なんて計略がよほど良くなきゃやってられん、って目瞑ってる武将が言ってた

747 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:06:43 ID:3g9Mbnqy0

2.5って武力8の武将入れるスペースじゃないの？
と屍、孫呉、麻痺矢と使った人間が言ってみる

女性？そんな子シラナイヨ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:11:43 ID:8C2N9XmrO

つか、趙雲は乱戦主体の今verでなけりゃ活躍の場はあるよなｗ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:14:10 ID:CBAKJv3V0

屍、孫呉、麻痺矢号令クラスの計略もってなきゃ武8は入らないって事だろ
今の人馬にそんな価値があるわけない

750 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:20:27 ID:yaJjpkhpO

>>739
なる

趙雲はスペックも計略もガチだけど、武力依存度が高い今厳しいんだよな。人馬は英傑に対抗出来るような爆発力を持った計略じゃないし
でも天だと武力依存度がACより低いみたいでかなり強いぞ

751 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:36:35 ID:Vq+fMlT10

勅命復活すれば人馬の出番も・・・と思ったけど士気8つかって刺さらない武力19ってのもなぁ
2の頃は人馬勅命でぶいぶい言わせたのに今の人馬は見るに忍びない
弱くはないんだが

752 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:42:57 ID:FpB+8gll0

>>751
勅命復活した所でかんぬ様とか凡将にかけるでしょ（張飛には別計略でいいし）
勢力の関係上人馬するよりはほかの事をした方が殲滅力高いので
仕方の無い事だと思うよ

753 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:50:04 ID:HtwwcWK/O

超雲は強くないけど初心者向けカードだと思うよ
次のスターターに入れたらいいと思う
そしたら使用率は上がるという都市伝説

754 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:52:30 ID:UGrPtQ0pO

ぶっちゃけ神速のが強いからな

｢良く刺さる｣｢良く墜とされる｣｢一騎打ちが超下手｣
初心者の三大原則を全てフォローしてくれるんだから初心者用って事でいいじゃないか

755 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 21:56:30 ID:HtwwcWK/O

問題はSRだからなぁ
初心者には手に届かない

756 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:02:43 ID:UGrPtQ0pO

しかし…陥陣営、陳宮、Ｓ趙雲、八卦
とか組めば流行デッキ相手にガチれない事もないんだわ
状況次第では逆にフルボッコＷ

757 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:09:00 ID:m539zJFr0

だから破滅陥陣営は初心者狩りにしかならないとあれほど(ry

758 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:13:53 ID:DhAVGd5XO

今更思ったげと2.5コスなのに武力8
2コスなのに武力9
何が言いたいかと言うと張飛とウホは死ね
甘寧？騎馬ゲーな今じゃ邪魔なだけ

759 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:18:37 ID:HtwwcWK/O

甘寧は次回．孫呉の武から孫呉の祈りを引っさげて登場します

760 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:25:13 ID:1s53wc8u0

屍って範囲狭いって聞いたけど、実際どうなの？

761 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:32:05 ID:ng1QcIss0

趙雲とか見てると、孫パパは優遇されすぎてる感はある。
天啓や屍は超絶号令。
天啓とか苦手兵種であれだからな。桃園劉備と比較すると尚更ｗ

個人的には屍はやばいと思うんだよなぁ・・・

762 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:36:52 ID:HtwwcWK/O

転身再起があんまり活躍しないから屍が復活したとみた！

763 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:44:33 ID:lLnMyKJP0

囮屍
屍突撃兵
屍手腕

好きなのを選べｗ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:48:03 ID:qkZjItJ00

屍前より性能悪くなってるのに
呉限定とか訳わかんねえ
呉は全体的にスペック低いの多いのに呉限定はしんどいぜ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:48:53 ID:TPTAD+Sr0

>>764
だから呉限定なんだろ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:52:26 ID:lLnMyKJP0

呉限定じゃなかったら、銀子の元気に回る姿がまた見れるな

767 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:53:29 ID:e4luWnCc0

つか、屍の一番の対処法であった妨害が効かなくなってるって事を忘れてないか

768 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:53:57 ID:3zK9XgH00

>>761
苦手兵種がどうとかって、ただでさえ少ない騎兵を乙スペックにしろって言いたいの？

>>764
呉限定にしなきゃ蜀に傭兵しに行くぞ？
魅力単の開幕屍をインフレしたハイパースペックでやられるんですね、判ります

769 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:55:39 ID:DAK9q7sgO

>>767
妨害聞かないけど雲散は相変わらず有効だからどうでもいいよ

770 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:56:40 ID:ng1QcIss0

>>768
じゃあ計略を変更すればいいじゃんｗ
趙雲みたいにさ。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:56:59 ID:lLnMyKJP0

屍突撃兵に対処できる気がしない
士気９で武力１３の歩兵追加とか無理ゲーなんですけど

772 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:59:07 ID:oZigfKqd0

>>771
英傑＋αで押し返せるだろ。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 22:59:28 ID:qkZjItJ00

士気９もあれば流石に何とか出来そうな気もするが

774 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:01:26 ID:V6tn8X80O

は？屍に妨害が効かない？だから何？
袁軍にだって妨害はきかなかったろーが

775 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:01:57 ID:Ip8XMSb80

>>770
蜀には関羽さんがいるからいいじゃないか
特技３つに超絶スペックっていう最強キャラが

776 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:03:27 ID:tlOfDoyY0

>>762
確かに屍と転進再起は相性いいわ
ってかベストだな
特に援護兵出して屍してある程度荒らしたら転進すると。
そうすれば援護兵も帰ってきてちょうど屍パパも復活。
もう一回援護兵込みの屍をしに行けるわけね。
そりゃつえーわ　採用！

777 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:07:00 ID:r2qo8yPY0

屍、ﾀｲｼｼﾞ、ﾘｯｺｳ、浄化、ﾘｮｳｿｳとか？

屍→小戦とか武力＋１０なんだよな

778 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:08:47 ID:oZigfKqd0

>>777
どんな時でも屍を強制される構成だな。
一回屍撃たされたら負けるぞ。

779 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:09:09 ID:lLnMyKJP0

じゃあシミュレートしよう
屍突撃兵デッキをとりあえず適当に組んでみるとして

屍　魯粛　孫策馬　孫ｶﾝ　張紘

で突撃兵→屍撃つと

突撃兵　武力１３
孫策馬　武力１５
魯粛　武力１２
孫ｶﾝ　武力１１
張紘　武力１０

になるわけだがどうすんべ
士気９だと火計と呂布くらいしか対処なくね

780 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:12:00 ID:ng1QcIss0

>>775
髭より屍の方が強いと思うぞｗ
蜀民も髭を屍で出してくれた方がいいと思ってるやつは多いだろ。
それくらい屍は必要士気・スペック申し分ない。

781 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:12:18 ID:lvRqCswr0

つ連環の計＞香車戦法
２色でも気にしない。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:13:46 ID:TPTAD+Sr0

>>780
はあ

783 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:14:17 ID:ng1QcIss0

屍突撃兵より屍手腕援護兵の方が主流になると思うけど・・・・

784 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:14:51 ID:e4luWnCc0

イク様が現役ならメリハリのないごり押しゲーも引きこもりゲーも自重するんだがな
…反計は必要悪だったと思うんだよな
まぁ陣略とかやらかしちゃったから反計復活は無理なんだろうけど

>>779
ガッチリサジ、サジ忠義で粘る、機略＋雲散で迎え撃つ
屍が分散できる範囲ならｵﾜﾀ

785 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:15:11 ID:lLnMyKJP0

>>783
弓３．５コストだと神速に相性が

786 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:15:58 ID:r2qo8yPY0

求心は屍やらの超武力号令が出てくるから
ﾎｳﾄｸ→㌧になっていきそうだな。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:16:34 ID:bDec5HUhO

>>779
つ連環
浄化されても、もう一度撃てばおk

788 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:17:11 ID:ng1QcIss0

機略の場合、先撃ちを強要させないと意味ないからな
屍が弓ならまだしも魏で孫堅相手に先撃ちは強要できないだろうな・・・・

789 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:18:01 ID:lLnMyKJP0

>>787
ライン上げてから撃つだろ常考
連環は先撃ちできなきゃ弱いよ

790 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:18:45 ID:bDec5HUhO

>>788
魏なら雲散でよくね？

791 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:19:03 ID:lvRqCswr0

>>787
…あっ、浄化が居たんだ。
２色で連環＞香車の時点で対抗策捨てたようなものじゃないか。 orz

792 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:19:09 ID:3zK9XgH00

>>779
求心に統率を乗せる
乱れ撃ちに遠弓麻痺矢を投げる
機略で消す（範囲狭いって報告がある、真偽は置いておく）

こんなのでどうよ

793 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:20:34 ID:ng1QcIss0

>>790
そうだよな・・・雲散しかないな
ソウショクはないだろうから惇の使用率があがるだろうな

794 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:20:43 ID:lLnMyKJP0

>>792
蜀オワタｗｗｗ

795 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:21:33 ID:bDec5HUhO

>>789
>>779のデッキ相手に、手遅れな程ライン上げられる方が問題だろ

796 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:23:01 ID:r2qo8yPY0

蜀は相当きつそうだよな＞屍
ﾀﾞｲﾄｸじゃあ無理そうだし八卦もきつそう
平均知力高そうだから落雷もどうだろ
SRｷﾞｴﾝくらいしか思い浮かばねｗ

797 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:24:37 ID:Ip8XMSb80

>>780
そうか、そんな屍が好きならこれからは呉民としてがんばってくれ

798 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:25:32 ID:lLnMyKJP0

>>795
その議論は騎馬単馬鹿にしかできないからもういいです

799 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:25:52 ID:3g9Mbnqy0

いままで呉に対してガン有利付いてたから別にいいんじゃないか？
高武力に八卦ニ掛けである程度しのげそうだし

800 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:26:30 ID:EpF9renK0

>>780
蜀にあるしかばねと
呉にあるしかばねのやばさのちがいも理解できない蜀厨はだまってろよ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:29:28 ID:lLnMyKJP0

蜀にはもはや開幕乙しかないか
屍には有利取れそうだが

802 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:32:29 ID:EpF9renK0

つか屍が流行ること前提に語ってるやつはバカなの？
これからどんな新カードでるのかわからんのに
現バージョンの厨デッキを語れよｗ

803 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:32:30 ID:yaJjpkhpO

また惇引っ張りダコになるのか…
あいつと左慈はマジ苦手

804 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:32:40 ID:9vfFkd0C0

>>796
こんなときこそ、嫁の出番だ
嫁に出張ってもらって、親父を足止めすれば、ラインを上げられないはず！！

805 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:32:57 ID:lLnMyKJP0

呉に武力８の騎馬がいるってことは
蜀に武力８の弓
魏に武力８の槍がくるってことだよな

蜀単開幕乙始まったな

806 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:34:32 ID:6tCjE9mZO

屍の範囲が広かったらヤバいだろうな

狭かったらなんとかなりそうだが

807 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:37:12 ID:EpF9renK0

>>806
めちゃくちゃせまい
機略以下

808 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:37:21 ID:lLnMyKJP0

一番狭い頃の隙なきくらいなら許す
浄化あるんだしそれくらいじゃないと壊れるよ
呉をこれ以上赤ボタンゲーにするな

809 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:44:53 ID:6tCjE9mZO

>>807
情報サンクス

810 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:45:52 ID:F1DFSLhk0

蚩尤先駆けで屍は余裕だと思っている俺
左慈もいるし、対策はいくらでも立てられるでしょ。

811 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:47:38 ID:lLnMyKJP0

範囲狭いならいいんだけど
セガが何かの間違いでバーうｐで拡大とかやりそうだし

屍突撃兵編成も（理論上は）強いということで
議論おわり

812 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:56:05 ID:tlOfDoyY0

>>783
突撃兵屍は一回で終わっちまうからね
やっぱ生き残り帰る可能性がある援護兵の方が相性いいだろうね
上でも書いたけど転進再起と援護兵は相性いいわ

>>785
神速には弓重ね城門で後は槍、馬マウントで勝てるでしょ

813 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:57:17 ID:e4luWnCc0

セガがトチ狂って呉の１コスに魅力持ち武力要員を大量追加とかしなければいいが

814 ：ゲームセンター名無し：2008/08/31(日) 23:58:48 ID:lLnMyKJP0

>>812
弱体化二回でもよく
雲散もあるし
水計でも

要するに魏なら何とかなる

815 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:06:30 ID:Lx0WCkuT0

>>813
蜀のはトチ狂って追加したのかな？

816 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:09:37 ID:1VUhwKS80

トチ狂ったように柵を追加したりして

817 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:09:40 ID:xd8VmTkK0

>>813
別に昔から魅力の国だからいいんじゃね？
最近は見るも無残だが
呉単で開幕屍とか流行った記憶が無いし

818 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:10:35 ID:Lx0WCkuT0

>>817
一応孫家デッキってあったよな。
ネタの分類にされてた気がするけど…

819 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:16:01 ID:LyTFJ2/1O

蜀なら屍ごとき白銀でくちくできるだろ

820 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:16:56 ID:HLS2EAt6O

知力3のくせに12Ｃ持つ当千
知力8のくせに6.5Ｃしか持たない暴虐

知力って何やねんと思う今日この頃

821 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:18:24 ID:NiYuvvBF0

>>820
伏兵とダメ計の防御力じゃね？

822 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:24:38 ID:Lx0WCkuT0

計略、魅力以外の特技を考慮しないものとする。

コスト×２＋１＝武力
該当無し

コスト×２
蜀R馬超　8/3勇魅

コスト×２－１＝武力
魏UC夏侯惇　7/7勇魅
魏R羊コ　5/6魅
蜀SR孫尚香　5/5勇魅
蜀R関銀屏　3/4勇魅
呉SR孫堅　9/5魅
呉R孫尚香　5/5勇魅
群R呂姫　5/4勇魅
群UC公孫サン　5/5魅募

各勢力コスト×２－１の武力で魅力持ちが２人ずついたのが意外。
しかし、蜀のR馬超だけが異質だねぇ。

823 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:27:38 ID:HLS2EAt6O

>>821
正解

824 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:37:18 ID:7TyQYQpB0

>>822
異質なのは関銀屏もな
１コスでコスト×２－１の魅はぎんペーのみ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:40:07 ID:TTtDxIHt0

>>824
んなこと言ったら雲散㌧も天啓孫堅も異質なわけだが

826 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:41:19 ID:l3e5IYsVO

屍糞とか言われてるけど今まで裕福な生活してきたんだからいいだろ
これだから蜀厨は
それに屍より蜀の方が糞だと思うぞ
象出たしね

827 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:44:18 ID:7TyQYQpB0

>>825
ver2のカードも入れての話な

828 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:44:37 ID:FjhvLiswO

勢力厨はマジゴミ

829 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:47:59 ID:TTtDxIHt0

ゴミんなさい

830 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:48:43 ID:w37WCf2GO

強けりゃ移るだけ
簡単だろ…悩むまでもない

831 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:48:46 ID:HjvfRmFb0

超ショック

832 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:53:58 ID:P4+Bp5SiO

>>744
なんか稼働前の9/1三人衆もそんな扱いだった気がする

本稼働するまでは断言できないんじゃね？

833 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 00:59:18 ID:Du78tZ5PO

蜀に士気５で武力＋６計略無効くらいの号令があればいいんだけどな
1.5コス3/8魅募くらいで

834 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:01:03 ID:HLS2EAt6O

…みんな分かってるよな？

835 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:07:28 ID:wOos2I7K0

型に嵌めてあれこれ言ってる人は病気だね

836 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:13:11 ID:ZeNBW2200

すまん、>>822のやつってコスト×４じゃないの？
おれが間違ってるのか？誰かエロイ人教えて

837 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:25:54 ID:5zsXhFHu0

我ら蜀の民たちは呉を使う人たちを応援します。
是非、貴方達が考えた最強デッキで挑んできてください。
それがSEGAや私たちに大いなる恵みをもたらしてくれます。
あなた方とマッチすること、それが私たちの希望となります。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:28:53 ID:0uAUVd8V0

>>835が自分は病気です宣言なのは気のせいですよね

839 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 01:29:32 ID:CcWkB6Co0

勢力厨というか使用してる層については

前バー
魏　蜀天下だが根元やばかった、内訳は看破雲散が弱くなり仕切りなおしのような状態
蜀　伝説のクソデッキ4枚七星忠義完成、ジプシー大量に増加、引きこもり落雷連環ウザ
呉　槍撃の前になす術もなし、魏のほうがマシという状況、極滅突撃兵でキモメンは頑張る→極滅弱体化
群　ゆとり知略ではいはい無双無双
多色　覚えてない

今バー
魏　馬天下、純正神速も楽々チンチンな時代、槍撃の弱体化で馬単求心はお手軽デッキに、馬対策に連環陣
蜀　槍撃死亡、馬編成が増えて忠義と八卦周りで再編成、相変わらずウザイ忠義
呉　蜀の減少により増える馬たち、何もできなかった前バー忠義よりはマシ、ジプシーが遠弓陣でマウント取らない
群　シユウバラが強い環境に、知略無双現象、白馬注目
多色　勝ちやすい苦楽にジプシー流れる、大将軍、張角デッキしばらく流行る、クソダルイ突撃ワラ登場

魏は何気にずっと安泰、増援求心は忠義から流れたジプシー率高し
蜀は忠義ジプシーがこぞって苦楽と求心に移民したから今スカスカしてる
呉は中身変わってないけど引退した人が多い、槍で勝てないジプシーも遠弓で呉単狩りに流れてきた
群はもう多色の方が強いからわざわざ単色してるのは無双スキーかシユウスキーくらい、無双は下手な奴が多い
多色は苦楽で思いっきりジプシー流れてきた、突撃ワラもようするに
　前バーの4枚忠義のように相手に何もさせないうちに城を落としに掛かるという流れを汲んでいる

840 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 02:09:15 ID:LyTFJ2/1O

>>838
吹いたｗｗアホすぎるｗｗｗ

841 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 02:30:26 ID:dgpRFOPm0

勢力とかどうでも良いけど呉単は使う気にならないな
優秀な太史慈や張紘だけ借りて2色でやった方が強い

842 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 02:59:50 ID:0bvSP3ed0

俺は差別する奴と黒人が大嫌いだ！！

ってのと同じだろｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 03:05:59 ID:CcWkB6Co0

黒人が嫌いだからといってそれは差別してることになるかどうかだな
嫌いだから給料減らす、席を譲らない、なら差別になるけど
ただ嫌いなだけならシューマイの上にグリーンピースは認めないって言ってるようなもんだと思う

ブスが嫌いなら差別になるか否か

844 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 03:43:53 ID:dgpRFOPm0

でも魏はプライドが高い、蜀はお子様、呉は自虐って間違いではないんだよなぁ
1の頃からこんな感じだし

845 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 04:40:00 ID:asIfu+ue0

>>844
本スレで、「SR甘寧・2/8四天王は優秀だろ、自虐すんな！」
って言ってる奴がいたんだけどさ
40枚ある呉カードで優秀なのがその4枚って、弱いって認めてると思うんだ･･･

846 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 05:25:50 ID:GJK8IJTnP

そんなことより青井も認める厨カードのスターター劉備を語ろうぜ

847 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 05:26:53 ID:XFqEOJO50

他にも太史慈とか手腕やアゴみたいに強いカードはいる
呉の使用率が低いのはカード単体云々よりも
デッキの組み合わせがどうしてもいびつになるからだと思うがな
あとは良くも悪くも相性ゲーになりやすいからか

まあ弱い弱いとか言ってる暇があったら戦えるデッキや戦略でも構築すれば？
使用率がなんだかんだいって分散してるから
相手を想定するのが難しいけど

848 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 05:48:27 ID:CcWkB6Co0

まぁ、初心者に一番勧めちゃいけない勢力だな

849 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 06:18:48 ID:2+Kdh1EEO

弓はそんなに動かさなくていいからオススメ→馬がまともに扱えなくなる

俺もそうだったよ。

850 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 06:22:34 ID:VGv6G0mY0

初心者に弓使わせると無駄に動き回らせるか攻めでも弓が自城前から動かず前線の槍馬がフルボッコされるかの2択だよねｗ

851 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 06:46:50 ID:Y1wkMNmRO

>>800文盲乙w呉でもやばそうな屍追加を懸念してるだけだろw

852 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 07:32:09 ID:5KbR9/oTO

SR趙雲ってコスト落とせば馬超がいるし、上げれば関羽いるから、趣味カードにしか見えないなぁ。戦器とかでバランス取って欲しいけど、どうせまた緑のガチカードに軒並み神戦器くるからいらねｗ

853 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 08:10:32 ID:Rr9zRiMXO

業務用八卦は厨！

854 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 08:12:45 ID:3nv2wxN8O

新しい功城兵は出ないの？
個人的には呉に1ｺｽのやつ欲しいんだけどな

855 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 09:23:44 ID:OlbgJ/saO

決死の攻城で壁半分城門一撃ですね分かります

856 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 10:00:10 ID:Dq0Xn+tT0

喜んで文姫おどるわ。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 10:15:40 ID:HHj2/A3W0

上の方で屍がヤバいヤバい言ってるけど機略以下の範囲に加え浄化も4分の3ってことは落雷以外のダメ計が良いんじゃないだろうか
どうせなんだかんだで脳筋揃いなんだから、呉は

858 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 10:27:11 ID:LyTFJ2/1O

突撃兵→屍も罠陣で終了な悪寒

859 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 10:58:51 ID:gKHxywWS0

突撃屍とか俺の鬼神で食い散らかすだけなんだけどな

860 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 11:34:13 ID:HHj2/A3W0

新カードとして飛将降臨が復活すると信じてる
互換がないから旧カードじゃ調べられなかったんだよ！

861 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 11:37:41 ID:zSKsuqXI0

>>859
アリエナイいればいいんだが
もういないからな
鬼神様は赤壁以外だときついな
遠弓麻痺でも止めきれないかも
屍メタだな無双と鬼神は

862 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 11:55:34 ID:HHj2/A3W0

シユウもメタに入れてくれよ君ぃ
変化はどうだろうな・・・さすがに5～6枚が＋8だと自分だけ＋8になっても食い止めるのはきつそうだが

863 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 11:59:14 ID:9Pbjoy7SO

>>862
変化の効果勘違いしてないか？

864 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:14:31 ID:exFfNAPB0

足引っ張らない浄化がいるのが一番問題なんだよな。今までの対応としては

連環や離間、兵法での足止めのスルー、
低武力から各個撃破で屍のメリットを無くす、
桃園、無双、全突など爆発力で倒すの3つぐらいだったよな？
1番有効だった妨害で足止めが浄化の存在で不可能になってるわけだから、何か新しい対応が必要になるな

865 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:21:36 ID:heOCHDaoO

新VERといえば｢陳琳→変化｣のコンボを考えたんだけど、２色にしてまでやる価値はあるのだろうか

866 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:25:17 ID:xd8VmTkK0

>>865
士気7つかってまでやるコンボじゃないような…
毒で主力が落とされても士気差が7もあれば歩兵なんてどうにでもなるし

867 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:28:21 ID:Y2aHPNk+0

変化も短くなるんだっけか。
相手の号令に合わせて使った場合、勝負決められるだけの威力になるけど、
変化ある時点で相当警戒されるだろうな。
でも、毒先撃ちで相手の出方伺ってっていう戦い方するには
多分、陳琳とサジのスペックが足引っ張る可能性高くなりそう。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:29:05 ID:HHnPtLXAO

このくらい変化多いと、ボタン連打で屍＋パパの武力コピー現象とか何度も起こりそう

869 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:31:26 ID:pXTlxEkx0

象スレで南蛮王がいいらしいよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186790757/

870 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 12:59:01 ID:LyTFJ2/1O

>>866
いや、相手の強化計略に被せればなかなかじゃまいか？

知勇でガン待ち→相手求心→煽動→変化ってなれば、
ﾎｳ徳が3c後に毒で死んで武力23の左慈降臨、みたいな。

871 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:20:42 ID:HHj2/A3W0

屍で一番怖いのは魅力多くして開幕から使ってくるタイプだったからな
浄化を使おうと思えば魅力を多少入れても開幕がっつりなんてないからこちらも対策もできる

872 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:24:47 ID:xd8VmTkK0

>>871
今の呉に魅力満載の構成なんか作れん
多くて2枚程度しかデッキに入れることができない
魅力持ちがそれなりにいた時期ですら呉単屍開幕はネタ臭がしたくらいだ
基本スペックが低いから屍打てるまで戦線を支えられないから無理だと思う

873 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:26:03 ID:ma8gLFuZ0

>>871
開幕魅力に開幕屍された時点で大抵のデッキはまだ士気２～３なんだが。
本当に２の時の魅力屍とやったことあんの？
とはいえ、現状呉には魅力持ちの優秀なのが少ないのが救いだけど。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:27:41 ID:zSKsuqXI0

屍はメタの余地があるんだから騒ぐなよ
蜀もたまにはなすすべもなく蹂躙されたほうがいいんじゃないですかｗｗｗｗ

875 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:29:06 ID:LyTFJ2/1O

と言うか「突撃兵屍」を浄化の士気残しながらやると12必要なわけで、
12あればどうにでもなるし連環→浄化→連環でも止まるよな。

876 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:30:29 ID:Y2aHPNk+0

>>871
呉単魅力デッキは孫一家デッキというネタデッキでした…
周姫入ってたけど。
そして、孫策から魅力剥奪、周姫、呉国太が排停と使えるカード減ったからね。
孫権も柵得たけど武力下がったのがこの場合引っかかるし。

最終的に一番威力発揮したのは１コス武力要員なのに魅力持ちの関銀併と
憤激劉備を入れたコスト比優秀でかつ魅力持ち、しかも計略使い分けＯＫな
憤激屍だしなぁ。

877 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 13:43:25 ID:HHj2/A3W0

2の屍で魅力多めって蜀と組んだやつじゃないの
こういうとき浄化戦法が欲しくなる

878 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 14:05:01 ID:W2uG7Hf7O

精神統一ですねわかります

879 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 14:09:11 ID:gKHxywWS0

士気４だったっけかｗ

880 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 14:27:06 ID:Nx6HaKjTO

暴虐にしろ屍にしろ、流行時にその強さを支えてたのは蜀のハイスペック集団だったからな

881 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 14:31:50 ID:HHj2/A3W0

ごめん、浄化戦法ってなんだその新しすぎるようで既存の計略
解除戦法だ

882 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 14:44:30 ID:jQDAQs/vO

一番外道なのは何時の時代も、ダブル反計ﾅﾝﾀﾗだがな

今の玄妙は素晴らしい

883 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 15:25:43 ID:DstRKw3UO

荀攸に募兵あげたんだから、荀ｲｸにもあげたらよかったのにな
そう思えるぐらい今の玄妙は微妙

884 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 15:52:17 ID:HHj2/A3W0

柵くらいはあっても良かったかもしれない

885 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 15:59:22 ID:jjVsXDu50

Ｒシュウユ
Ｒシュウタイ
Ｒテイホウ
Ｃカンネイ
の呉バランスデッキってどうですか？？

886 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 16:02:07 ID:4S2B02KxO

>>885
そもそも呉バラですら無い件

887 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 16:10:24 ID:GCtVI+KkO

Ｃ甘寧とか居ないしな

888 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 16:32:09 ID:3rD8Zggk0

>>885
弓3枚は流石にバランスデッキとは言えんと思うｗ
どれか弓1枚抜かしてＳＲ孫策にするといいかも

889 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 17:50:36 ID:9yGqYzbNO

大戦1の頃は呉バラと言ったら2222が流行ったけど、最近は見なくなったな。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 17:58:05 ID:xd8VmTkK0

へやー　パパ　策　周喩の呉4だな
最近の2コス槍は、デッキ組む時にほとんど候補に上がらないから困る

891 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 18:16:55 ID:ged1gOSJ0

>>889
武力8魅勇の馬策と2コスの馬パパを返してくれたら2x4デッキ使うよ

まあそれでも槍枠にへやーが入るかっつーと微妙だが…

892 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 18:19:13 ID:w37WCf2GO

バランスならやっぱり馬が無きゃなりたたん罠
みつよしデッキも良いのだが普通は馬２体↑のが運用しやすいから…
手腕、リョウトウ、矢印、蛮勇、浄化
これでいい

893 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 18:34:13 ID:XT+M1Huw0

それ総てが中途半端で結局勝てないデッキ
呉で馬２するなら片方パパじゃないとやる意味ないよ
それか6枚手腕じゃないと

894 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:10:15 ID:dgpRFOPm0

結論：バランス組むなら呉はやる意味ねーな！

895 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:31:13 ID:Rr9zRiMXO

バランスデッキという意味ではやっぱSHUのが完成度高いと思うな

896 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:40:23 ID:5KbR9/oTO

これぞバランスデッキって感じだよな。柵、伏兵、三兵種、号令、超絶、ダメ計に浄化、おまけに決死…
でも素武力低いよな。武8いないって次元じゃない

897 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:51:29 ID:w37WCf2GO

一般人には武８は一体欲しい所だろ？

つーか散々｢武８槍よこせ！よこせ！｣言っといていざ実装されたら…
２では｢ＵＣなら使ってた｣とか本気でイミフだった
乙ＳＲ一枚ぐらい買う金ぐらい捻出出来ないなら辞めてけと本気で思ったものだ
しかも本気でリョウトウの孫呉の武を使うとそれ程使い勝手は悪く無いと来た
欲を言えばもうちょい効果時間は欲しいがね…

898 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:54:06 ID:fmc1KD/9O

いくら対応力があるとはいえ最高武力7でよくやれるよな。
SHUデッキの軍師ってなんだっけ？

899 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 19:54:20 ID:zSKsuqXI0

>>897
は？それでも一騎当千には全くおよばねえよ

900 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:01:23 ID:f/ksmArF0

>>899
比較対象違うんじゃね？
当千とならへやーだろ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:02:44 ID:Xps+N3L60

今や「へやー（笑）」だもんなぁ…

902 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:05:53 ID:XT+M1Huw0

リョウトウの孫呉の武で大尉になったやつの話をみんなで聞きましょう

903 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:08:37 ID:zSKsuqXI0

>>900
蜀の馬が4枚な時点で
どれとどれが比較できるとか判断できなくね？
つかリョウトウ使えるとかいうやつはどうせギエン使わないんだろ

904 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:11:30 ID:ZAKCTzdqO

バーうp前の極滅突撃兵ゲーにリョウトウ入れただけです^^

905 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:19:31 ID:DmjnrMGMO

次バーは騎馬が壁として弱体して槍撃が戻るから2コス↑槍の地位も自然と向上すると思う
逆に呂姫なんかは今のままだとやばそう

906 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:33:39 ID:f/ksmArF0

>>903
どっちの魏延かわからんが馬の魏延なら普通にウチのエースだな。
つか呉自体が2コスを槍に割く必要ないだけじゃね？シジーとかテイホウとか弓で安定してる奴多いし
槍撃弱体してるし、1,5にスペックかなり良い孫小香とかいるしね。
ただ、リョウトウも強いとは思うけど俺ならへやー使うかな

907 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:41:11 ID:XT+M1Huw0

こいつ絶対呉単使ったことないわ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:46:08 ID:f/ksmArF0

>>907
そうか？使って実感してるから言ってるんだけどな。
大体5枚で組むとして浄化入れて小香入れてあとはデッキコンセプトに必要な奴（りっくんとか天啓とか手腕）にシジーとなんかで埋まるしな。
つか俺は呉使うなら弓3体以上は欲しいと思って作ってるから自然とこんな感じになる。
気に障ったなら謝るよ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:48:50 ID:ZaIEyDDnO

>>906
同意。リョウトウは人属性だし、多色の方が向いてると思うな。

910 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 20:50:18 ID:/FjwugVk0

まあ、呉使う時って弓使いたい時に組んで使うしな

911 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:13:16 ID:Vg2Wst/J0

>>897
なんとかしてくれない計略だったのが最大の問題だろ
孫呉の武に割く士気があったと思うのか？

SRのくせに汎用計略で無特技という、どっかのUCより弱いという仕打ちもどうかと思うが

ついでに言えば、「悪くない」＝「良くも無い」
そんなの入れる余裕があると思うのか？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:16:42 ID:xd8VmTkK0

馬超　￥　凌統を並べてみるといくらなんでも悲惨すぎるよな…
もうタメ強化は結構です

913 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:17:37 ID:ged1gOSJ0

>>911
それはリョウトウ自体に対する不満であって、当時によく暴れてた
「レアリティがSRじゃなきゃまだ使えるのに」っていう自虐呉厨への擁護にはなってない。
よって>897への反論にもなってない。

914 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:26:02 ID:1VUhwKS80

SR枠をそんなとこに使うなよって意味だったと思うが。

915 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:32:27 ID:dNqpavJYO

あん時は大虎と小虎も意味不明にSRだったしな

916 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:35:14 ID:5ImOKkaB0

女の子をＳＲにしとけばいいと思ったんだろ。

大虎は今でも好きだがね。
次で別計略でこないかな。

917 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:45:59 ID:ON/05B7LO

>>916
ワンコス魅 1／4 封印の舞で復活ですね！

918 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 21:55:20 ID:w37WCf2GO

つーか呉は本当に上昇思考が強い奴以外は手を出しちゃいけない勢力だと思うんだ…

｢赤ボタンゲー｣？言わせとけって
むしろ赤ボタンゲーしてない奴で太尉↑になってる奴が居たら紹介して欲しいわ

919 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:00:12 ID:Du78tZ5PO

>>918
呉は赤ボタン適当に押して前出しするだけで勝てるからな
他の勢力でそんな事してたら一生10品だ

920 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:01:04 ID:iV+r1l+lO

35式開幕乙のあの人は青ボタンゲーだ
呉単ではないが

921 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:02:11 ID:wOxn1dFvO

弓技の理
士気6で遠弓麻痺矢乱れ打ちのシジー

待ってる

922 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:02:23 ID:3QrZ3oHd0

>>918
赤ボタンゲーで勝てるとか言ってる奴は大体低品だからな
お前ら赤ボタンだけで上がってきてみろよｗって感じ

923 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:08:32 ID:5ImOKkaB0

赤ボタンつーか、呉は計略依存の勢力だからな。
待ちが多くなるのもしょうがないっちゃしょうがない。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:11:33 ID:3QrZ3oHd0

>>923
まあ計略依存国のくせに計略が強いわけでもないから
乙勢力になってるわけだよな

925 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:17:02 ID:XT+M1Huw0

もう大型計略と超絶、ダメ計の国でもない
次で赤壁弱体化されるし

926 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:18:06 ID:Vg2Wst/J0

>>913
なってないっつーか、そもそもそんな擁護してねーよ
いくら武力が8でもあのリョウ統をデッキに入れるのか？って言ってるんだ

ま、夢も希望もロマンも無いカードにSR枠を潰されて錯乱してたんだろ
どう見てもコモンだろアレ

927 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:27:53 ID:XT+M1Huw0

旧２の1.5ｺｽ両刀なんて無特技　C槍5/4　強化戦法
何処の国にこれほどヒドイスペックがあるのかと

928 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:28:56 ID:xd8VmTkK0

それいうなら初代ｼｮｰｷﾝなんか大戦唯一の完全劣化下位互換じゃないか

929 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:29:21 ID:3I1K/zMz0

終盤の陣略遠弓+手腕+ヘヤー又は憤激は厨。

930 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:29:47 ID:XFqEOJO50

>>927
そんなスターターカード持ち出してまで自虐したいのか？

つ　C鮑信

931 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:31:06 ID:KezSDHBf0

昔のスターター武将を引き合いにだすのは間違いだろｗ2.5コスの方々とかも涙目だったし

しかし、2時代はテイフ今より知力1低いのにスペック目的で入ったりしたんだよなぁ
時代は変わったもんだ

932 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:33:24 ID:N+ultBBc0

R張遼と槍の組み合わせは品では厨ｗ

933 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:34:57 ID:w37WCf2GO

>>926
暴れてた奴は｢武８槍が来たらどんな計略でも使う｣と言ってたんだよ

つーか、正直に言うけど呉使いが上にいる以上は｢呉を使っても上に行ける｣と認識すべき
｢あいつ等は別次元｣とか区切ってる段階で既に上昇思考外だよ…

934 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:36:49 ID:XT+M1Huw0

廃人くらいしか呉単で大尉以上になってるやつ見たこと無い

935 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:37:23 ID:Rr9zRiMXO

なんというか、いつにも増して
スレの議論レベルが低すぎてついていけん

936 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:38:57 ID:zSKsuqXI0

853 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 08:10:32 ID:Rr9zRiMXO
業務用八卦は厨！

さすが、レベルが高い

937 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:39:53 ID:w37WCf2GO

ていうかコモンを馬鹿にしてるよな…
２コス以上のコモンなんて何処にいるんだ？と

938 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:44:34 ID:f/ksmArF0

>>934
いや・・・・あんた・・えぇ！？
んなこと言ったらどの勢力使っても廃人だからで済むじゃないか
その理論だと虎とかみつよしノーカンだろうし。
ただ、青井とか先生とかもんぎゃはとか粘とかSTOとか魏、蜀使った一流どころにも勝ってるんだから呉自体が弱いってこたねーよ。
大尉以上、以下でもこんだけ突撃兵や援護兵や粘り全盛なんだし

939 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:48:44 ID:XT+M1Huw0

>粘り全盛
ダウトー

940 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:50:19 ID:f/ksmArF0

つまり他は認める、と？
なら良かった、自覚はあるんだ

941 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:53:42 ID:w37WCf2GO

流石に粘り全盛は無いな…
あれで【弱体化】されるんだから哀れなものだＷ
代わりに防護戦法強化とか……周旨に利があるだけじゃねーか！
…と周旨愛好家の俺が言ってみた

セガは何を考えてるのか本気でわからんよ

942 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:53:43 ID:xd8VmTkK0

突撃兵も援護兵も苦楽に入ってるのばっかり見るんだが…
verごとにデッキを変えるジプシーランカーが呉を使ってない時点で答えは明白だと思う

前verとかに比べて相当楽になったのは事実だがやっぱり上に行くにはきついよ

943 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:55:35 ID:fmc1KD/9O

突撃兵は呉単というか苦楽だなー。
援兵はどうなんだろうな。

944 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:59:32 ID:XT+M1Huw0

アホはNGIDにした

945 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:00:27 ID:w37WCf2GO

>>942
上に行くのを捨てないで拘り(笑)を持ち込むのがそもそもの間違いだな

拘った挙げ句勝ちきれなかった栄斗が過去にどんな辱めを受けたか過去レスでも見るといいよ…

上がれない理由に｢拘り｣を使うのを９割の人間は(逃げ)にしか思ってないし

残り１割は馬鹿

946 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:00:37 ID:KNQidy2xO

呉のスペックが低い→事実
呉の計略が微妙→事実
呉が強いだの言ってるやつは低品
なんせ呉は大尉以上になるとマッチングすることがほとんどなくなるんだからな

947 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:03:56 ID:XT+M1Huw0

呉でなんか壊れっていわれてる計略あるか？
浄化と召還だろ
それ2色の方が強いから　呉単（笑）

948 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:06:57 ID:f/ksmArF0

>>946
そりゃ呉使って勝てないアンタはそう思うかもな、つかもそれで良いんじゃない？
どうせネガってるのは呉民だしな
そもそも浄化、転身、赤壁、超絶、召喚とこんだけ揃っててなおかつ全員そこまでスペック低くないのによく言えるわ。
隣の芝は青いというがここまで来ると凄いなｗ
群雄の民でも見習え

949 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:09:48 ID:KNQidy2xO

俺も魏蜀使ったほうが勝率でるんだけどね
求心とか手腕に比べて圧倒的すぎて笑える
バランスよく単体強化とかちょっとした妨害も入れれるし
求心はコストも範囲も言い訳にならないよ

950 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:10:57 ID:XT+M1Huw0

>どうせネガってるのは呉民だしな
こういうこと口にするやつが勢力厨
目曇ってるのにいつ気が付くのかね～

951 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:14:28 ID:KNQidy2xO

群ってえんけと同じだよな
使用率低いけど使って勝てる俺強いみたいな
実際は士気とみあわないぶっ壊れ計略で勝ってるだけだしな
２コス追加されるのに計略ほぼ据え置きなんだから呆れるわ

952 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:15:05 ID:w37WCf2GO

>>950
混成だろ……常識的に考えて…
つーか｢単色で駄目なら混成｣この思考に到達しないのがそもそも勢力を本気で愛していない証拠じゃねーの？
本気で好きならどうやって勝率上げてやろうか？と、もがくのが筋だと思うんだが？

953 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:15:14 ID:f/ksmArF0

>>949
求心は逆にコストに救われた感があるんじゃない？
求心自体が知10伏兵持ちだから脳筋1人ぐらいは入れられるし、低コス帯には知力高めの妨害持ちが多いしね。
必然的に2～1,5コス辺りは武力枠で入れられるからゴリ押しでもそこそこ強くなる。
あと求心は確かにスペック良いわ、手腕とはダンチだな

>>950
どーでも良いけどアンタ誰をNGIDにしたんだ？
話の流れ的に俺かと思ったんだが

954 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:18:16 ID:fmc1KD/9O

>>948
パーツ揃っててもコアがなけりゃデッキにならないがね。
今の呉に忠義や求心みたいな圧倒的な存在感のあるキーカードあるか？
ま、次verには屍が来るからそいつに期待ってとこかね。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:25:26 ID:XT+M1Huw0

よく手腕のコストが安いことを引っ張り出すやついるけどそいつは理解力がない
求心・大徳・手腕をそれぞれ2.5ｺｽ　2ｺｽ　1.5ｺｽ　1コス　1コスで組んでみれば
号令持ちがハイスペックの方が安定してくることは一目瞭然

2.5ｺｽに武力８知力１０の安定したアタッカーをまかなえ、裏の1.5ｺｽに曹仁をなんなく入れれるが
2.5ｺｽに武力９知力６の槍や武力９馬を入れてみたがその裏は武力４の弓という罠
もし1.5ｺｽ武力４の求心がいたとしてもSR張遼+武力４馬よりも断然今の求心+曹仁の方が安定してる
神速号令と求心無理なく入れれて最強じゃん、と思うやつもいるだろうが
W号令よりも1本にしぼった純正神速やウホ型求心の方が勝てますから

コストが安いとか羨ましがる対象にだの黙れと言われる筋合いにもならんし
大徳と比べても優秀な2ｺｽが2枚入ってしかも自身が高スペ槍の方がクソの役にもたたん武力４弓より働くし
２・２・１．５・１．５・１でもはやて型大徳とテンプレ呉バラを比べてみるとがたがたのクソデッキっていうのは
すぐに理解できると思うんだが勢力厨の目には青い国の芝生は枯れていても青く見えてしまうようだ

956 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:28:21 ID:BoPOfoXd0

R孫権が馬だったら完璧超人

957 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:32:55 ID:w37WCf2GO

>>955
なら、それ等使って勝ち上がればいいんじゃね？
所詮ゲームなんだし勝ち以外に何の価値もねーよ

結果が残らない物に価値を付けようとするのは世間知らずのお子ちゃまか発展途上のプレイヤーしか居ないよ……

958 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:36:27 ID:DstRKw3UO

呉単でデッキを組もうすると、
武力高めかつバラ型で組む→孫呉の武や強化戦法が２つ
武力高めかつ強計略優先で組む→半分以上が弓に
バラ型かつ強計略優先で組む→素武力低めに

といびつになりやすい、武力高めかつ強計略なのが弓ばっかなのが原因なんだろうけど

959 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:38:42 ID:KNQidy2xO

仮にも三國志で客集めてんだから
自分のひいきの勢力でも勝ちやすくしてくれってのは普通だろ
魏蜀が弱体化しても同じこと言うだろうよ

960 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:40:29 ID:l3e5IYsVO

呉単の問題は2コスに強い馬や槍が居ないからじゃね？
孫パパ手腕浄化誰か
こうしてみると揃ってるように見えて2コスが穴となる
シジー安定なのは分かるがわざわざ弓要れなきゃいけない時点でね
シジーと張り合える槍や馬が居ればまだ頑張れる

961 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:44:03 ID:w37WCf2GO

>>959
魏が傭兵国家呼ばわりされてた時言った奴いたかよ？
これだから｢自分が思ってるから他人も思ってるはず｣と勘違いすりヲタクは困る

ストレートに言わせて貰うけど、どの店見ても呉使ってる奴ってデブしか居ないよ…

ただ単に腕が動かないだけだろ！と

962 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:47:29 ID:HjvfRmFb0

>>961
ハッスルしすぎてカード飛ばすやついるが蜀が多いな

963 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:49:09 ID:XT+M1Huw0

あと群を見習えとか言ってるアホがいるけど
群はそういった欠陥があるけど強計略や無双で勝ちにいくっていう方向性だから
それと比べられるっていうことはその程度の勢力と自分で説明してることになる

964 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:53:33 ID:KNQidy2xO

自分の周りが全てだと思ってるんのかよ…
マジきもちわりーな
デブしかいないとかホームがアキバなんじゃないか？

965 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:53:54 ID:f/ksmArF0

>>963
ハァ？誰が国家の方向性の事言ったよ？
呉はそこそこの超絶の爆発力とコンスタンスな火計、召喚によるじわじわといやらしく攻めるのが強みだろ？
俺が見習えっつってんのは民度の事なんだがそれすらわからんとはな。
つか文脈でわかるでしょ、そのくらい。

966 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:54:26 ID:w37WCf2GO

>>963
その【同じ方向性】群雄の愚痴を殆ど聞かないのを言ってるんじゃねーの？

その程度の事も理解出来んとか…馬鹿過ぎるだろ

釣りか？後釣りでも許してやるぞ？さっさと｢釣りでした｣と言え

967 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:54:36 ID:zWTdOo060

>>960
２コスの強い槍は柵持ち超絶のへやーも8/4で武力高くて勝負所に士気があまってたら
孫呉の武を上乗せ出来る凌統とちゃんと強いのはいるよ。
でも２コスに知力５以上の槍がいないから…攻撃面で強いだけじゃだめなんだよね。
魏でもいるのにね。
2/2/1.5/1.5/1編成で太史慈を入れた場合、
相方の２コスに馬か槍を選ぶ場合、馬だと武力７の孫策しかいない。
槍だと周泰か凌統。共に知力４。
そしてそこに槍を入れると、1.5コス片方が手腕なり小戦の場合、武力が４になるので、
もう片方に武力４の朱桓を入れるとダメ計で２コスが飛んだときの保障が無くなる。
かといって、武力６馬がいるわけでもなく、武力５馬は太史慈がいると召喚ネタ被りの祖茂。
じゃあ、そこの槍を入れた場合、馬の確保は１コスに回され、浄化を外して凌操となる。
まあ、立ち回りで妨害どうにかすればいいけど、全体的に知力低めの手腕デッキになってしまう。
今は槍が若干弱めなので、馬策入れて浄化入れる流れかな。手腕は。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:54:35 ID:DmjnrMGMO

今バーにコスト1.5の求心がいたらランキング一位も夢じゃないなｗ

969 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:55:24 ID:HWdK8Rq2O

今思えば呂範が火計のままならよかったのに(笑)

970 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:55:38 ID:KNQidy2xO

民度(笑)
かっけーっすね

971 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:57:01 ID:/FjwugVk0

>>970
次スレよろ

972 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:57:18 ID:Vg2Wst/J0

>>961
人格攻撃に飽き足らず体型攻撃まで始めたか
そういう事言い始めた時点でヲタク以下のカスだ

つーかなんでお前レスはどれもこれも攻撃的なんだよ

もう俺も含めてNGしちゃってくれ

973 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:57:18 ID:7TyQYQpB0

>>970
スレ建て頼むな

974 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:57:31 ID:f/ksmArF0

>>970
国語力もーちょっと鍛えてから来ようね、
つーかマジでこの程度の事わからん奴いるとは・・・

975 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:57:58 ID:4S2B02KxO

よくいるよね
何でもかんでもでっかく表現する奴

民度？
どれだけの人を知って言ってるんだか

976 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:58:04 ID:XT+M1Huw0

>>965
やっぱこいつバカだわ
民度とかって言葉は勢力厨でない限りでない言葉

勢力脳かわいそかわいそなのです☆

977 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:58:16 ID:KNQidy2xO

4 8 冊魅弓でも魏にいきゃ足引っ張らないからなww
本当に呉って弱いわ

978 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:59:15 ID:f/ksmArF0

>>976
お前困ったら勢力厨って言うしかないのな。
もちょっとレパートリー増やした方が良いぞ

979 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:00:11 ID:XT+M1Huw0

レパートリー（笑）

980 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:00:40 ID:N4e9TvLQO

リカちゃん発見！！

981 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:01:47 ID:XelI69YW0

お前ら何と戦ってるの？

982 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:04:02 ID:d/T2bl7XO

あたいテンプレも貼らずに立てちゃった！

983 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:04:50 ID:g86o35WSO

お前ら邪魔だ

脳内低品はどっか行けよ

984 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:05:05 ID:iDRcl5tl0

2に貼ればおｋ

985 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:06:07 ID:FF0rUjL10

今起きた、携帯自重しろよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220281354/

986 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:06:12 ID:iDRcl5tl0

三国志大戦厨デッキ議論スレ142
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220281354/

987 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:06:44 ID:JyR3a0cq0

>>982
一応乙
踏み逃げよりは全然良い

988 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:11:06 ID:pZMgqVmTO

ザビーじゃないけど低品は邪魔だよな
議論する器に居ないのすら認識しないで議論に首突っ込んで来やがるし

そこらのホームレス以外だ

989 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:13:25 ID:5S1hRPs20

私司空だけど呉の使用率の3分の1って2色でできてるんじゃないかって本気で思う
ただまぁ呉単はあまり当たりたくないね、昨日も20回やって1回引き分けたのが粘ってばかりでこちら側に来なかった呉単だし
攻める力もない欠陥デッキのくせに軍師が自陣連環とか舐めとんのかと

990 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:17:08 ID:gMdjLT8wO

最近、呉って国は一番最後の号令重ね掛けの万歳アタックが強力な気がしてきた。
やっぱり手腕が1.5なのはいいことだよ。号令重ね掛けが容易にできる。
各コスト帯に主軸に出来る号令＋足引っ張らないスペック、のカードがあるのは強みだよ。
まぁ問題はそれらのほとんどが弓だということだな。

991 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:17:37 ID:d/T2bl7XO

屍でせめりゃ厨
柵で守りゃ寒い
呉に負けるのがきにくわないだけなのかオマエラ
テンプレ貼ってくれた人ありがとう

992 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:18:17 ID:iDRcl5tl0

実際呉単にこだわってるのは呉単でも勝てる層と
引きこもり上等の汚い勝ち方で喜んでるキモメンくらいだしな
こんなんだから呉単が上方修正受けるとか期待できないし夢も見れない

993 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:20:17 ID:5JbzoQ9X0

>>990
八卦か機略でいいんじゃないか？

994 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:20:41 ID:lH1V25BT0

わたしジプシーで長槍大徳→忠義→八卦って渡りあるいてるけど
蜀使って呉に負けるとかありえない。
なんか呉に負けるとイラッってするし三すくみなんて今のまま無視でいいよ。

995 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:21:44 ID:d/T2bl7XO

引きこもりで勝つやつなんて全勢力共通
呉に限ったことじゃない

996 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:22:35 ID:PQ5Bh1kp0

なんつーかID変わってすぐこれって分かりやすいな。
そしてスルーするお前ら優し過ぎだろjk

997 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:23:30 ID:iDRcl5tl0

それでも自陣連環突撃兵はイラッとするよね
麻痺矢もそれ自体は悪くないけど使い手の性格が良くないことが多い

998 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:25:05 ID:d/T2bl7XO

呉単じゃ突撃兵しない
蜀つかっててもザビーやら変なのばっか

999 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:25:36 ID:gMdjLT8wO

>>993
そう、それがその二国の強みだよね。その一枚でカバーできるから他に武将をまわせる。
結局、呉は判りやすい戦い方しかできないんだな。

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:28:14 ID:pZMgqVmTO

呉｢だけ｣使ってる事自体馬鹿の証だよもん

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