Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv62

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
INT魔、殴り魔、ブラッディレイン魔、ホリボル魔、セイントティアー魔、ローファラ魔、シルドバ魔・・・選択肢は無限大！
最近のトレンドは、「今はバカが微笑む時代なんだ！」と叫びながらワールをカレント、打撃草を食いながらマジソで強攻撃。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子は、宇宙樹１Ｆ、柵を開けた後の通路部屋のオークチーフＴが出てくる
　所の手前、弓トラップがある小さな部屋にしばらく閉じ込められます。
　閉じ込められると意外に長いです。「先にいくわよ！」「ごめんなさい！」

〜テンプレWiki〜 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/

〜本スレ〜
Quest of D part321
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218718216/l50

〜前スレ〜　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv61
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217765508/l50

他職スレ＆ＶＳスレリンク
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219240075/l50
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part58
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218097366/l50
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217648581/l50
ＶＳスレ用に再利用
【先に】Quest of D 引退報告スレ１【逝くぞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209700172/l50

質問や情報はこちらへ！
Quest of D 質問スレ part62
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218803365/l50
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/l50
Quest of D モンスターのドロップアイテム（＆報酬）を報告するスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/l50
Quest of D 検証スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/l50

>>1乙


久々の１桁ゲット

>>1乙なの
今日イベントでウィザードローブ２着ドロップ出来る呪いかけといたの

>>1乙なの。

ｲﾍﾞﾝﾄでﾄﾞﾛｯﾌﾟ品が未鑑定にならない呪いをかけといたの。

>>1乙。
そしてﾏｼﾞｵﾗには極上級では羽以上出ない呪いをかけた。

おはようございました
>>1
乙でございます､今日も忠義のためにｴﾚﾌｫを配らせていただきます｡

もう協力スレに夏を伝染させるのやめて下さいね

オハヨウございます。
>>1乙です

>>1
乙＆羽ん来〜…って久し振りに使ってみた。

>>6
新スレに前スレの流れを引きずるような発言自重汁。
梅ついでに前スレ使ってするなら別にいいが。

魔スレって、低ＩＮＴの糞ばっかだな。

装備ですべて決まるとか、アホすぎるｗｗｗ

>>11
今はどこのスレ行ってもそんな流れだよ。

>>11
残念ながら低INTは君だ
誰もそんな話はしていないから
脊椎反射でレスするのはやめようね

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
大雨が降っていますがゲーセンに突撃ですわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙でつ
終焉に行きたくなる呪いをかけさせていただきました。
ところで、エンフィとエンハンスがデッキに同居してるアベンジャイはおられますかな？

>>1乙です

>>15
俺のことだ……両方柿で、ラケ無しのジャベリンがフォト正面600越えるんだぜ

>>16
エンフィも柿なのかと思ってバビッたｗ

それと忘れちゃいけない>>1乙！

…ん？
読み直して思ったがアイジャベエンハンスト柿
だけでなくエンフィも柿？

エンフィ柿！？
まだ７枚なんでムリだ…
正面600は魅力だが。エンハンスやっと引いたんで聞いてみたんだが、こちらも単では入れる価値ないんだろうなあ…orz

>>1乙

＞＞981 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:43:25 ID:ASHybkhG0
>>980
＞＞過去に何度も書かれているから、いまさら書かないって。

＞＞大体、宇宙樹でマジオラ４人マッチでも、中の人が４人とも上手ければ
全員中央ノーコン安定ぐらいできるのになあ。
＞＞装備もフルウィザード梅とか、そんな程度でも十分可能。
＞＞まあ、ここでマジオラを叩いているような下手糞にはできないだろうけど。

＞＞「マジオラを叩いている奴＝ＵＳＥ連打のヌルゲーではないと戦えないような
Ｐスキルの低い奴」でＦＡだな。

こう書かれているわけだが、マジオラ４人マッチで宇宙真ん中ノーコンをして証拠を残すしかないよ。
どうせ来週になったら宇宙にマジオライラネとか煽り合いになるのが目に見えてるし。

マジオラのギルドを一時的にでも立ち上げて２ちゃんの魔スレ住人でやればいいし。

論より証拠でここでバーンと結果をだせばマジオラ叩きは一切無くなる。
逆にそうでもしないと延々とマジオラの不毛な言い争いが繰り広げられる。

ついで４人街した人達で、宇宙は中央ノーコンのE資産はこのぐらいないと厳しいとかガイドラインを作成したらいい。
そうすれば宇宙のマジオラ地雷も減るはずだ。

マジオラの威信を賭けて是非やって欲しい。

>>20
マッチする面子が分かってたなら余裕で真ん中ノーコンいけるだろｊｋ
なんでマジオラがダメって言われてるのかはINT魔みたいに凍結出来ないし殲滅速度も他の戦士や盗賊よりも遅いからだろｗ
それなのにPスキルor資産があればおｋなんて書いたら地雷マジオラが勘違いして極上級にやってくるだろ
だからマジオラは極上級に来ちゃだめだと言ってるんだけどね



マジオラは最上級までなら神性能だからそのまま来ちゃう人が多いんだよなぁ
魔法使い以外の職業をやれば一部以外はINT魔みたいな廃資産もいらないのに…

>>20
新スレにまで持ち込むなよ

前スレで一瞬出たフルデモニックパラライザークラブレは面白そうだな
ただ、DEXが壊滅的なのでなんとか稼ぎたいとこではある
赤青塊あればいけるのか？
クラブレいいよクラブレ

>>1乙

ようやく前スレ埋まったか

マジオラギルドとか面白いとは思うがその中で本当に残念な人が入ってきたら
魔スレ内で叩き・晒しが起こりそうで怖い
でもそんくらいしないと信頼を勝ち取れないのかもしれないな

>>11
装備がダメでも大丈夫なんだな！？
フルマジタフリンＩＮＴ魔でもいいんだな？

やっと倉庫から出せるぜ〜

>>20
次スレにまでその話題を持ち込むなと言っただろうが
俺はＩＮＴ型だがここまで空気の読めないマジオラ使いには絶望したわ
一応言っとくけどそんな事やっても示し合わせたマッチしたってなんの意味もないよ
ランダム八部屋でレベル７の赤牛大量に沸いた状態で１００％中央ノーコンだっていうなら少しは意味あるかもだがね
ちなみに俺はこういうパターンが現実的にあるのでＩＮＴ型でも中央安定とは言わないよ
禁忌ですら廃人四人集まった所で中央無理だろって思えるパターンもあったしな
右部屋終わって試しに経験値見たら13000とか吹いたわ

もう"マジオラ"と"int魔"をNG登録でいいよ。

中の性能次第と言っても立ち回り的にINTの方がPT貢献し易いからな
どっちやったらいいですか？って聞かれたらINTを勧めるかな。

ﾌﾙﾏｼﾞのﾏｼﾞｵﾗは見かけるけどINTは大抵ｱﾋﾞｽ、ｾｲｸ、ｶｵｽ、ｲﾋﾞﾙのどれかでﾏｼﾞｱﾏは皆無だからなぁ

と最近ﾏｼﾞｵﾗ使いと化した俺が言ってみるww

>>25
前スレでそのような発言はしていないみたいだが？

それよりINTの否定の意見よりマジオラの意見も聞きたい。
「頭から否定するな」こそ前スレで言われていた事だ。

マジオラ４人の火力でも安定して真ん中開くという証明も出来るし。

>>1乙
　
>>20
ﾏｼﾞｵﾗでも戦えている人が居るのは認めるよ
ただ前ｽﾚのｱﾌｫみたいな奴が多いのが現実、悲しい事だけどね
原因の一端にINT魔みたいに線引きがされていないのが理由だと思う、極ならｾﾝｽ梅ﾜｲｽﾞ+1推奨みたいに
個人的意見だがﾏｼﾞｵﾗはﾏﾃ5INTｶﾝｽﾄDEX70ｽｷﾙ2枠が最低必要だと思う
DEXはﾗｲｽﾞで補えるから少なくても可だが他は譲れない
当たり前と思う人も居るだろうが半分も満たさず極み行く奴が大半、残りは何一つ満たさない奴、僅かに優秀ﾏｼﾞｵﾗ
ﾏｼﾞｵﾗ全否定したくないが割合的に来るなと言いたくなるのも解る
だから明確な線引きしてみるのも手だと思うが皆はどう思う？
無駄かもしれないが、やらないと絶対変わらないからやるべきだと俺は思う

どこでも真ん中空くだろ。
int型も強い。
マジオラも強い。

同じ魔法使いにはかわりない。

もっと建設的な話をしないか？

散々言い合ったからもういいだろ。

流れブッた斬るが、サポ戦ディンスラやってんだが、将来的にどうなのか諸先輩方に聞きたい。

エロで魔法使いサポ戦ランク10

ディンスラ柿
ライスラ柿
ソウリザ
タラニス柿
サラスピ柿

以下弁当


マスレイ梅
アイシー梅
スピリン梅
フルアストラル(全てR4×２)
ファイアミュ梅

上級以上怖くてイケない…

>>28
あまりにマジオラ叩きが酷いからマジオラ擁護してたが
漏れDVSでマジオラやったこと一度もないわw
DVS先行稼動時期にマジソint依存の情報が流れて、マジックシリーズが値上がりした時に
フルマジ一式売り払ったから。最後にマジオラしたのはD3中期頃の要塞かな？
ファイスピ2柿、愛鰤+1、オラ単っていうデッキで巡回してたな。
あの頃のマジオラは盾の持てる属性杖PIって位置付けだったなぁ。

>>28
確かに俺自身は言ってないけど>>26が普通に発言してたけどな
第一夜にいたメンツがなんとか流れを変えようとしてるのも判らなかったの？
結局は中の人次第、ただマジオラにしろＩＮＴにしろ左上だと相応な資産が必要なだけでしょ
何故かマジオラはその資産どころか腕も微妙なのに左上にくる奴が多いからよく叩かれてるだけだよ
ちゃんとしたマジオラなら頑張ってるってのはまともな人ならみんなわかってるっての

31>>ディンスラはシナリオVSだけにしてください

左上に寄生は要らない
じゃあ、寄生じゃないマジオラってどの程度？
この流れは十分建設的なんだが

寄生が居ても真ん中が開くのは散々既出
だからと言って寄生で良しとするのはおかしいしな

寄生か否かの線引きが明確になれば無駄な言い合いも減るよ

わかった、不人気なスキルを使って左上デッキを模索してみようぜ
アイジャベ柿・ラスメモ柿・フレスピ柿・ソウリザ柿・マナドレ柿・グラフィ・エンフィ+2・肉6ﾊｲﾎﾟ1

ところでラスメモがないとダメなデッキってどんなんだ？俺のINTじゃ考えてもわからないぜ

(´・ω・`)お兄ちゃーん…うちもういややこんな流れ

>>31
ブリーディングスラッシュはＶＳかシナリオ専用スキルだから、将来性は無いね。

サポＬＶ１０あるんだから両手剣がおもしろいよ。
魔系のペラペラな衣装で、属性の両手剣。
見た目かなりイイ。
スリルとロマンが同時に味わえる。

それなりの立ち回りさえ出来れば、背反や禁忌、災禍ぐらいなら問題なく行ける。

>>31
なんでマジソじゃないの？
補正が入る武器よりは強いと思うんだが。

まあ、どっちにしろ将来がある訳ない。
サポ戦はLv20まで上げないと微妙だろ。

即レスサンクスです
何故、シナリオ用なのかが良く分からないんだが…

すまん、中身が脳筋なもんで

>>38
凄く興味があるよ

具体的な、装備やデッキを教えて貰えると助かる

>>40
ディンスラは解凍します
魔の天敵スキルです

>>19
エンフィも柿です。背反だとこんな感じ
Ｓリザ柿
エンハン柿
ボルケ１
ジャベ柿
サンスト１※
アブゼロ１
エンフィ柿
（テレポ）
ハイポ１食糧６

INT130でエンハンエンフィ有効のとき、フォト足に正面607。
サンストは正直デモレイやダークフレアにしたいけど、フォト戦でのザコ処理もあるので。
ドラゾンは開幕で胴体に潜り込んでエンフィ、後は頭を追いかけながらボルケと少々苦しい。

エンハンは1枚で1.2倍、柿で1.3倍なので、効率は落ちるけど1枚でも効果はあると思うよ！

別にマジオラだろうがイントだろうが、やる事きっちりやる、やったらあかんことやらんならなんでもええわ。

別に凍結、スタンにかかわらず一回の無力化できっちり倒せるのなら文句ない。
問題は武器キャンできない、タフリン、ダイヤ優先、ｿｳﾘｻﾞ使わず空気な時間多い、フォト足にマジオラ、雷、こんな奴が極上くることだろ？

注意すると、他に攻撃方法が無いとか、資産が無いから仕方ないとかほざくんだぜ。

マジオラでも問題無い思うが、自分で問題あると思うマジオラ使いは、初めから極上自重してるわな。

英雄か時輪で中央をノーコン巡回できるくらいならなんだって問題ないと思う。
線引きするなら資産じゃなく実績じゃないか？勿論これはINTにも言えるがね。

>>40
俺は>>38ではないがﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾗｯｼｭ(通称ﾃﾞｨﾝｽﾗ)はﾌﾞﾘｰﾄﾞ効果が付いており、凍結気絶を上書きしてﾓﾝｽを行動状態にしてしまいますので全国街には適しません。
しかしながらｺﾓﾝで且つ威力と回転率が高いので火力は出しやすいﾇﾙｽｷﾙ
よってシナリオ向き(全国では精々災禍まで)

属性両手剣は属性防御をSTR換算するので魔系防具で火氷雷の属防を99にし、DまたはEで各属性両手剣を用意すればSTR99(本当はﾚｼﾞｽﾄ系が欲しいが)相当で殴る事が可能になります。

しかしながら軟弱＋両手武器ですから直撃-40ガード-20はほぼ固定、制圧を上手に使い、出来れば回避用にAJIも欲しい
まあ上級者向けですな

ｽｷﾙはｿﾆﾌﾞﾗ(無難)orｸﾞﾗﾌﾞﾚ(ﾏｿﾞ向き)

ｸﾞﾗﾌﾞﾚの場合凍結→ﾀﾗﾆｽ→ｸﾞﾗﾌﾞﾚでやるとﾀﾗﾆｽヒット中にﾀﾒれるので効率良いかと

長文申し訳ない

>>40
本職ですら、ﾃﾞｨﾝｽﾗで全国は自重してるからな。
ｼﾅﾘｵなど一人用なら存分に使うといいけど。

>>1-20 般若自‥‥ｔｙ‥‥？
般若がいねぇ‥‥だと？

仕方がないなぁ
>>47
とってもとっても>>1は乙供なのね

流れブリスラしますが、、、
念願のサポ戦20になり色々とサポを使って店内のみで遊ぼうと思っているのですが、、、
なんか夢をみて20まで頑張ったのに報われない感じになってしまったので装備デッキ等の方向性をアドバイスをお願いいたします。
デデンに期待してたのですが、DEXとの両立がきつそうorz unkoは使いやすいのですが面白みにかけてしまったので
偶然１枚引いたアトミックスマッシュを使いたいと思ってます。

種族ノーム魔法使いサポ戦20
D
アトミック１枚
ブロウダウン柿
バーバリアン柿
愛ぶり柿
魔法１枚
こんせ１枚
肉回復７枚
残りワール

e
ウェルテクスEX２柿
マジシ２梅
フルセイク梅柿梅
パワリン梅
登録火アミュ（エテ４、ソウル４）
ルビー宝３サファ宝３

資産はいまのとこ全然ありませんが、どうかアドバイスお願いいたします。

>>20で提案したのはマジオラの煽り合いはうやむやになって一時的に鎮火しただけだからだ。

うやむやにしたのとお互い理解して納得したのとでは天と地ほどのひらきがある。

お互い一歩も譲ってないみたいだし、来週またマジオライラネの叩きあいになるのは目に見えてる。

どうしてもサポで片手剣を使うというのなら、
得物をアンサラーEX梅に変えて、ワイスマをやるのがいいだろうな。
STR、INT、DEXを全部稼がんとあかんが。

>>42
特定しました、っと。
DZはボルケで追いかけるよりはどうせエンフィかけるので、
ダウン後にアルテナかナイトメアの同時展開のジャベリン胴体狙いでおkでしょう。

>>49ブラックハチェットは？

>>52
元々の攻撃力が低い＆９割補正で乙りそう

>>49
・サポで本気でやるなら、アトミックは枚数をトレとかで頑張って集める。
スキル補正をできる限り稼ぐため。
・ワールはなるべく１枚。あえて積むならコンセの方をできる限り優先。
・そしてサポ20でSTR+10取っても、今のデッキや装備だとSTRが不足するだろうから、
必ずSTRは補強する。装備はデモニックの足とか体は推奨しておく。
でも聖が死んで雷に弱くなるので、気になるなら装備積んで聖アミュに変え、聖石やら雷石やら突っ込んでね。
・もしくは妥協案としてメイジにパワ石R4を５個突っ込んで無理やり稼ぐのもあり。
防御？盾を味噌盾にすれば大分マシです。

目標はSTRとINTがLv20で100、DEXなるべく高めに、
これだけ稼いで尚且つトパ塊突っ込む余裕できてくれば文句ないレベルにはなる。
茨の道だが頑張れ。

>>44
寄生のくせにﾉｰｺﾝ安定という奴が居るからどの職でも線引きは装備になっているのだが…
一人最上級の事だとしても極とはﾚﾍﾞﾙか違うし立ち回りも別物、出来るに越した事は無いが…
他職最低装備はﾗｲﾌﾞﾘ梅、ｽﾄﾘｸﾄ梅、登録には全てﾏﾃ5、STRｶﾝｽﾄDEX80以上等
これには装備整えられる位やっているなら大半は立ち回り問題無いだろうという意味も含まれている
全職見ても装備で線引きされていないのってﾏｼﾞｵﾗ位だよ、だからﾏｼﾞｵﾗにも装備ｽﾃｰﾀｽという明確な線引きするべきと思うが

>>49
デッキのコンセプトが俺の考えと似てる。
魔法も打てる殴り、というスタイルがやりたいなら、デッキはそのままでいいと思う。
俺も、「魔法も殴りも」というスタイルを目指してデッキ作ってた時はそうなった。
が、もっと強くなろうとするなら、そのままではダメ。　
色々得ようとすると、器用貧乏な感じになってしまって、結局弱い。
何かをとって、何かを捨てていかなきゃならない。

まず、魔法はアイブリ以外はいらない。センスがないので、両立は現実的に難しい。
コンセ一枚では足りないので、柿にする。　同時にワールも柿にする。　ブロウダウンを減らす。
この二つは確定。　　　以下は理想
アトミックが増えたらバーバリアンとブロウダウンを減らしつつ、投入していく。
アミュレットをリリーフにして、常時コンセをつけられるようにしたり、
思い切ってクロノをデッキに入れてみるとか。（その場合ＥＸリザを使うのでリリーフ必須w）
他は、マジシをミスリルにしてエーテル石入れてみるとかかな？

ここまで言っておいてなんだけど、俺アトミック使ったことないんだけどね。
まあ、そんなに間違ってないと思う。

アトミックでフルセイクの意味がわからん

>>55
そう言われてみればそうだね。
マジオラの極上行ける最低の装備とか聞いた事ないな。ＩＮＴならセンス梅とかよく言われてるよね。

手前みそで知らずに寄生とかになってたりするかも。

>>49
ぶっちゃけ店内ならお好きな様にって感じだが、あえて言うならまずウェルテクス柿を梅に。
それから>>54が言うようにアトミックを少しでも増やす。strも低いから
足だけでもデモ肉柿以上に、見た目を気にしないなら頭もデモ肉でもいい。
鎧もデモ肉でもいいけど塊を優先で。
防御面に不安があればマジシを味噌汁にしてエーテルソウル入れてアミュに属性石。
コンセを使うことが多いならワール単にしてコンセ+3に。
ジョージ・コンセならブロダ+8にしてコンセ柿でもおk。

>>53
耐性依存武器は魔ではどれも最大8割補正だよ。

>>56
ブロダ減らしてワール柿はないな。ワール型でクロノもないな。

クロノ使うならワイズおすすめだな。

クロノワイズは殆ど意味がない。
というより制圧にMP割かんといけないから無理出てくるし。

黒ﾌﾙｾｲｸが長門にしか見えない17歳なんだが、もう末期？

>>52
いちおブラックハチェット２梅持ってるんですが、サポ１０のときロクブレで少し使ってたんですが色々ときつかったですorz
ですがstrが足りてない現状ならありかもしれませんね。一度試してみます。

>>54
スキル補正を稼ぐためにとりあえず１柿は無いと苦しいですよね。理想は複数柿欲しいですけどトレ玉が全然無いorz
ワールは１枚にeはデモニックですか、とりあえず足は取引所みたら以外に手が届きそうなので集めていきますね。
他の方も押してるみたいなんで味噌汁を早速登録したいと思います。
やはり茨ですよねorzですが夢をみて頑張ります。

>>56
おっしゃるとおりで案の定中途半端になってしまってますorz魔法はアイブリのみでいきますね。
クロノソウリザはエネ的にきつそうですがちょっと面白そうですね！いちおワイズ柿持ってるので消費MP4になるんですかね。
リリーフは集めるの大変ですが選択肢にしっかり入れておこうと思います。
今度やるときちょっとやってみます。あと味噌汁を登録ry

>>57
そうですよね、せっかくINTとSTRが両方上がる装備が出てるのにステもそろってないのにセイクはないですね。
STRが足りないですし、デモニックを持ってなく火力を上げようとしてセイクにしてましたorz

>>59
やはり武器からですよね、とりあえず梅てなんとかアトスマも集めていきたいです。
デ、デモニック頭はとりあえず単品買ってつけてみたいと思います。
塊欲しいので海賊船いってるんですが全然でないorzでも頑張って集めたいと思います。
味噌汁をry

みなさまありがとうございました。
しっかりとレスつけたかったのですがあまり長文になってしまうと見づらくなってしまうと思ったので簡潔に書いてしまいました。すいませんorz
レスくれた方々に、そして魔法使いスレをみてる方々に羽で望んでるものがでますように、、、

>>62
心配するな。俺も17歳（永遠の）だ

>>62
俺28だけどその域に達してなかったわ

むしろ17歳だから見えるんだろ
セガのプライズフィギュア取ってハァハァしとけ

１７歳教は３０歳過ぎ女の子しか入れませんよ

と言う事はランd

すっごい荒れてんなぁ兄弟たちよ〜

どのスレも寄生だ地雷だマジオラいらねとか寂しい事言うなよ〜

だいたい此処の掲示板知ってるＤプレーヤー全体の何割いると思う？ 仮に此処で結論出たとしても全体には普及しないでしょ？

で知ってるヤツは全国で知らないヤツに無理言ったり萎え出したりしてマチメン不愉快にするんだろ？

知らないヤツはたまったもんじゃないぞ！

何処かのテンプレに書いてたけど情報弱者も沢山いるって書いてたじゃない？

いらない者を排除する様な考えじゃなくて、そいつら含めての立ち回りなり心構えなんか考えたらもっと全国プレー楽しくなるんでない？

そんな魔スレになる事を切に望む

駄文スマンm(__)m

今>>69がいいこと言った。
でも今の魔スレはそんな流れじゃないんだよｗ

>>69
お前は何を読んでんだ？
魔スレの共通認識として左上で許容されるマジオラを定義しようって流れだぞ

フォローするにも限度がある。

デッキが読み込まなくて職スキルオンリーになった不可抗力な人ならいくらでも助けよう。
地雷寄生上等でくるような奴は助ける価値などない。

これが大抵の人の心構えだと思う。

人間7段/サポ戦Lv.7
デッキ(35枚)
肉+鶏　各3枚 ハイポ3枚
ソウルリザレクション2枚
ライトニングチェイン11枚
サンダーチェイン6枚
アイスストーム6枚
ファントムインパルス1枚

eアイテム
腕装備両面　サンダースタッフ◆5
体　シャドウローブ◆5
足　シャドウブーツ◆5
頭　ティアラ◆5
首　ファイアーアミュレット◆5
指　センスリング+3
宝石　int+5×３

雷の相手が多いダンジョンではコンパジ系に差し替える感じでやっているのですが
これで全国上級をやっても足を引っ張らないでしょうか？
下見で一人店内で神々のシレンをやってみたのですが、普通に死ぬ腕です
ソロでノーコンだと青き全討伐右部屋か忘却全討伐右部屋が限界です
デッキに問題なければ全国に出る際にはやはり腕を磨いた方がいいのでしょうか？

デッキ診断をお願いしたいと思って書き込んでのですがそこは抜け落ちてるし・・・
いろいろ誤字ってるし・・・
見づらい点が多々あると思いますがどうかデッキ診断をお願いできませんでしょうか

なにとぞお願いいたします

　　／: : : : : : : : : ,　' ´ : : : : : : : : : : : : : ＼／: : : : : :ヽ,
　 　 　 ／: : : : : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : : : : ヽ, : :ヽ: : : : : : : : ',
　　　 /,　-‐‐／: : : :/: : : : :/: : : : : : : : : : : : : : :',: : :|: : : : : : : : :l
　　 ／　　／: : : : .:/: : : : :/|: : l: .: .: : : : : : : : : : :|: : |: : : : : : : : :|
　　　　　/: : : .:/: : | : : |: / .|: /|.: :|.: :八: : |: : }: : |: : |: : : : : : : : :|
　　　　./: .:／/: : : | : : ﾚ'＼ﾚ　|: 八/／∨|: /.: .:.|: :/.: .: .: : : : : :|
　　　　{: :/　 |: : l: :|: : :/下心、V 　 ィﾁ心ﾚ ｝: :/.:/|: : : : : : : : : |
.　　 　 ∨ 　 |: /|: 八: :l. 込ソ　　　　込ソ 〉/: :ﾊ/ .l: : : : : : : : : |　　　
.　 　 　 　 　 ﾚ　ﾚ'|: :ヽ|　　　　,　　　　　　/: :/ノ　 |.: : : : : : : : :|　　　　全員グーで殴るよ
　　　　　　　　　　 l: :/∧ 　 　 r-､　／￣￣￣｀ヽ､| : : : : : : : : |
　　　　　　　　　　 ∨/: /＼ 　 `ｰ'/　　　,　-‐‐　　＼: : : : : : : |
　　　　 　 　 　 　 　 {.: |.　　｀ト--｛ 　 ／　　　　　　　ヽ: : : : : :|
　　　　　　　　　　　　ヽ|　 _,ノV´￣｀T ヽ　　,　-‐ 　 　 l: : : : : |
.　　　　　 ,　-‐──一'７´/　{.　　　└‐ﾉ／　　　 　 　 |: : : : .:|
　　　 　 /　,　-‐─一'7　 レ'{＼─‐＜_/　　 ,　-‐‐　 ∧: : : : |
　　 　 ./　/　 　 　 　 { 　 |　.厂|＼　　　ヽ／　　　　 /　｝: : : :|

>>73
上級限定で言えばそのデッキでダメなら中の人の性能に問題あり。
でも、雷系が２種ってのは枠のムダに近い。

>>73
とりあえずソウリザは効果時間がかなり伸びるから6枚必須
ライトニングチェインは抜いて炎系のものを入れるべき
出来ればハイポ減らしてその分パンかチーズでも入れるとENが持って良い感じ
eアイテムのサファイアの宝石を入れてDEXを上げておくとファントムインパルスが使いやすくなっていいと思う
まあそのままでもいけないことはないと思うけどね




それとサポ戦から上級職にしたら後々楽になる
新生の上級ルートは難しいから数コンテは覚悟していくべきだけどね

>>73
ｿｳﾘｻﾞは柿推奨。
持っていないなら、いっそｿｳﾘｻﾞEX（R5）にして、開いた枠を食料かﾚｱｽｷﾙに。
ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟに備え、炎系も欲しい。
ただ、ｱｲｽｽﾄｰﾑでせっかく凍結させてもｺﾝﾊﾞｼﾞやﾊﾄﾞｲﾝは解凍するので、雷系のどちらかをﾎﾞﾙｹｰﾉかﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉに。
上記のﾚｱｽｷﾙ枠にﾊﾄﾞｲﾝもｱﾘ。

>>73
他の人もいうとおり炎系も入れたいところ。
炎いらん所でそのデッキベースにいじるなら、ライチェ抜いて、サンチェ二柿、そして、まずｿｳﾘｻﾞ柿にしてファントムの枚数増やす感じが良いと思う。



所で、長門って戦艦の話か？

>>73
７７も書いてるけど数コンテ覚悟して上級職にした方が楽だと思う。
せっかくセンス柿があるんだし、溜め撃ちでダメ１．３倍は大きいのでは？
あとレア魔法（愛鰤、ハドイン等）が手元にあるなら尚更上級職の方がいいかな

回復３は慣れてきたら１枚パンチーと入れ替えの方向で、神々は道中長いから（代わりにｅぽーよんを忍ばすとか）
それに後々の右下最上級を見据えて今から慣らしても損はないと思うよ。

装備の方は
フルウィザセットを目標に集めていけばと、センス一個分で全ての梅が揃うからそこまで大変ではないと思う。
武器は杖でも構わないんじゃないかな、場所の応じて使い分けで３種梅があれば大丈夫
それか片面はアンサラー+盾（魔法撃つ時）で裏属性杖（ファンパルする時）でも、まぁお好みで。

>>71君はこの流れを見て何も感じないのかい？

仮の話でも書いたけど今から結論出たとして、明日からそれ以下のヤツ来たら無理言ったり萎え顔出したりするんだろ？

当然マチしたメンバー不愉快になるよね？

そんなツマラナイマチ君だってしたくないだろ？

これがギルマチや店内マチの議論ならかまわんよ

でも全国協力だろ？

そんな寂しい考え方しないで、そんな中でもどう立ち回るかを考える方が有意義だと思うんだ

どんな職スレでもそうだけど叩き合ってるのみたら寂しいよ

>>81
どう立ち回るかなんて関係ないだろう？
自分のできることを最大限にする。
当たり前の事だ。

どう立ち回るかと地雷寄生の扱いは別問題。

繰り返しになるが…
やはり俺は他職と魔(特にマジオラ)は違うと思う。装備で一発の与ダメが決定的に変わることないもの。

常時オーラか、ノームでINT140付近に
DEX60は最低欲しい
LUCはできるだけ上げることが望ましい
要所でエンフィ
制圧と魔石についてはよく考えて

くらいしか言いようがない。

例えばデデンダーなら風斧梅ならまず間違いなく信頼できるが、魔はラケ持ってようがセイクロ着てようがホントピンキリで、道中の挙動見ないと判断できんよ…
全国は割りきってるので何が来ようが気にしない、俺は。

>>83
風斧梅を信用するな。

俺のホームに、殲滅力がない寄生地雷として晒しスレに晒された奴がいるんだが、
そいつは風斧梅を手にしている。

デデンを振り下ろせないのにデデンかよって腕。

>>81
まぁ気持ちもわからんでもないが
少なからず立ち回りに関して向上心がある人は
既に自分で考えてると思うよ。

地雷寄生なんて中の人の次第だからどうにもならない所が多々あるのは仕方ない。
マッチングがある程度ランダムなんだから地雷寄生お断りマチなんてのもできないしね

見える見えるぞ！>>62がリアルマーブルローブを着てる姿が！！

おまえらね、無理なら無理っていってな！
俺の装備確認後の開幕無理でもいいぞ！何か燃えるし

れっつ！（ｒｙ

>>76-80
すばやい診断ありがとうございます
ソウリザ6枚にして炎系を投入してみます
残念ながらコンパジフレイムしか枚数ありませんのでしばらくはコレ６枚で
装備はセンスリングに資金を全て投入してしまったのでしばらくは現状維持で
一人神々くらいはやっぱりこなせないとまずいですよね
デッキ組んだらe回復多目で巡回して徐々に回復減らせるようにしていきます

>>85ありがとう

これから魔スレから良スレになる事を切に願います

でわROMに戻ります

このスレにいる奴らは地雷ばっかだな。

地雷ほど他のプレイヤーのプレーに文句付けたがるとはよく言ったもんだ！

まあ、寄生させてもらうために全国行っているのに当てが外れたとなれば、
そうなるのも当然かｗｗｗ

>>81
アンタは何を言ってるんだ
曖昧になってる廃マジオラを定義する事で
無駄なレスをなくす事だろ
なんで全国で無理を言う話になってるんだ？

マジオラ来るなって煽りが入るたびに
スレを無駄に消費させたいのか？

INT魔やってるんだけど、ちょっと質問
表武器クオータースタッフ（ｿｳﾙR4×4、ｴｰﾃﾙR4）
裏武器タイニーワンド梅、バックラー（？、？、？、ｴｰﾃﾙR4）

この形のINT魔多いと思うけどみなさんはバックラーに何の魔石いれてますか？
ステータスボーナス石いれても６割補正うけるしかなり困ってます

>>92
ｴﾃR4一個
残りはｿｳﾙR4

>>92
バックラー→味噌汁（エテ石R4ソウル石R4）防御性能神
バックラー（エーテル石R4ソウル石R4スピ石R4*2）DEX+7防御性能紙
バックラー→マジシルINT+8DEX-3防御性能微妙

さあ好きなのを選べ
あと6割補正ってなんだ？R/2と考えないのか？

昨日（おととい）は左上でマジオラは寄生と言うのに対してマジオラーが猛反発、煽るだけでデッキもe資産も晒さない人もいた。
↓
今日（昼頃）はマジオラ４人街の提案があったが今の所参加希望者無し。マジオラ舐めんじゃねーぞ的な骨のある人はいない。

なんなんだろうね、具体的な話しになって怖じけづいたんだろうか？

これが何かの試合だったら不戦敗だし、結局マジオラーは口だけだったのか…。

>>92
どのステ上げたいかで変わってくる
AGI上げたいならウィングシールド
INTならマジシ
セイクなら属性石の選択肢も出てくる

ま、大抵のINT魔はソウルR4x3だと思うが

マジオラギルド発足するなら俺ハッスルしちゃうぜ！

資産200万くらいの俺でよければ参加するぜ！
まあどっちみち撮影係がいなきゃ証拠にならんがなｗ

>>95
デッキ晒してんのが、過去にマジオラやってた人ばっかだったり
マジオラ支持してるのも叩きに過剰反応したINT魔だったり
現役マジオラのデッキ・資産晒しがなかなか無かったり
マジオラ使い自身が胸を張れるだけの殲滅力を出せてないんじゃないか？と勘ぐりたくなる

>>97
骨があるね、頑張ってくれ。

>>98
映像で残すのがベストだけど店バラバラでやってそれぞれの店で立会人が実況するでもいいんじゃない。

レスありです
>>93
ｿｳﾙ高いからそれだけは避けたかったんだけどやっぱｿｳﾙガン詰め安定なのかなｗ

>>94
うおー、分かりやすいぜｗやっぱ殲滅力重視でバックラーかなー
wikiに0.6割補正って書いてたけどまぁR/2と同じことやね

>>96
ほとんどの人がバックラーだと思ってたけどそんなことは無いのね
ウィングもちょっと考えてみる

>>97
基本職殴り魔ギルドなら参加してみたいかな。
マジオラギルドだと余程上手いかアレかじゃない限り似たり寄ったりで飽きるの早そうだが
基本職ギルドなら色んな人の個性やこだわりが存分に出るだろうから楽しめそうだ。

>>99
結構当たってると思うぞ。
俺はマジオラでないのにマジオラ擁護してた口だが
もし俺がマジオラメインだったら叩かれると分かってレスはしないだろうな。
あの空気ではマジオラ派は何を言っても叩かれる。黙っていても叩かれる。
嘘をついても叩かれる。「え？」って聞き返しても叩かれる。くしゃみをしても叩かれる。

ウミネコ(ry

>>102
お前は>>32だな
なんたってIDがそっくりだから良くわかるぜｗ

マジオラ４人街の提案！？
マジかよ、自信ありって意味じゃなく面白そうだから参加してぇーんだけど、
がっかりデッキと中途半端装備公開しなきゃだめってなら後日にでも・・・

>>103
残像だ

突然の質問なんだけど
フォト足にジャベのダメどのくらい出してる？

３８０程

５７０出してる人みたんで気になった

おまいらおはよう

>>108
エンフィーブル使えばそのくらい出るんじゃね
もしかしたらラケシスかエンハンスもあるかもね

ちょっと条件が限定されるけど、エレフォもらってる状態でエンフィ＋ラケの蒸気側だとそれぐらいいった気がする
クリティカル出ると700越えるよね
　
今日背反でフルマジと街した
リングも剣もマジックだたよｗ

>>92
俺はエーテルR４×３、戦闘中やｿｳﾘｻﾞ中でも恩恵が受けられるから。
だいぶ前からこうなので、エーテル石の合計ランクに無駄ないかわからんけど。

多分エテ石の使い方間違ってる。あれはリセット回復に使うものだから、積んでもあまり意味はない

そういや魔法撃ってる時もコントローラーニュートラルでも行動中扱いかな？
魔法連打してる時は連打の間に少しでも間が空くから回復するだろうけど

マジオラの一人右上と左上の動画ってあるの？

魔の一人通り名の動画すらない

テレポート連打中レバーニュートラルで無敵中に回復するかも知りたいな・・・
今のデッキってテレポート入れる枠ねぇからクリアー後とか試せん！

マジオラマッチやるなら参加しますよ〜

廃マジオラ一ですけどもね。

>>117
廃と自分で言い切ってしまうところに漢を感じる
是非デッキ及び装備を晒してくれ

なんかジワジワと盛り上がって来た！

今の所マジオラ街の参加希望者は

骨のあるマジオラーが１人
廃マジオラーが１人
ライトマジオラーが２人

といった感じ、カッコイイなこうゆう時に名乗り出るのって。

ハイマジオラーの装備？
すぐに裸になる。というか最初から頭胴足無しですが…

そっちのハイじゃないのか？

>>115
DVS初期の英雄と災禍ならあった希ガス。両方INT魔だけど

動画は撮れるが上げ方が分からない俺は間違いなくめんどくさがり。
宇宙とか背反は結構溜まってるんだが・・・

>>108
>>42

>>122
何使って撮ってる？
普通のハンディカムとか？

>>116
意図的なエネ消費をした場合、エーテルのカウンタがリセットされるんだったような。

デッキは潜るダンジョンによって違うためe装備だけです。

wikiとにらめっこして理想的な形にできました。
フルセイク梅、デモリン梅、アクア、エメ、サファ、トパそれぞれ塊、サファイア宝石3、エメ宝石3
廃int魔より資産は安いですよ。
やり過ぎて飽きた為int魔装備集め中
何かをやるからには一度極めてから他にも手を付けてくタイプです

>>124
デジカメ。
ちっちゃい三脚も使ってる

マジオラマッチ面白そうだな〜
魔石R4で良いなら暇つぶしにやりたいかも

マジオラ祭とな？
是非とも参加させていただこうではないか。

一つ聞くが披ダメ１発-35とか当たり前だよな？
英雄のプリキュアで火柱-37とか背反のDZプルプルで-40とか当たり前だよな？な？

マジオラなら他職でもいいですか？

おお、新たに２人の参加希望者が現れた！

>>129
マジオラの前途を担う戦いに水を注しちゃあいけないZE

都合がつけば参加させてください。
道中は問題ないと思うのですが、白黒戦はやや不安です。それでもよければ…
二人宇宙で中央ノーコンしたことはほとんどありませんががが

すまないヌルセイクでやってる、火の耐性92
ただドラゾンプルプルで瀕死にはなる

>>132
ＤＺ用にＤダクアミュ闇×２というのはどーですか？

>>133
D枠余ってないんじゃね？
だから俺はあえてディアナアミュレットを推すぜ

ニコ動に災禍一人はあったなｽﾏｿ

本気でマジオラマチやりたいならギルド作ろうか？

診断おねがいします。

人間黒魔RANK15
装備はフルアビス梅単梅、センス柿、グレアミュ梅、表武器セイク杖梅、裏リフシ梅

デッキはジャベリン柿ハドイン柿コンフレ柿アースクエイク柿ソウリザ柿ハイポ１弁当８サーバントサクリファイスナイトメア

これで宇宙樹にいっています。何か改善するところがあれば指摘おねがいします。

>>135
助かる〜

ギルド名：マジオラギルド
エンブレム：マジオラの象徴の剣


こんな感じをキボン

>>136
うわー

>>136
なんでフルアビスなのにガッカリ棒とか持ってるの？
それで殲滅力上げたつもりなの？

なんでコンフレとハドインなの？
タイマンできればいいと思ってるの？

なんでRANK15になるまでやってわからないの？
バカなの？

途中で後悔したｽﾏﾝ

>>136
改善するところしかないです。
INT魔は向いていないのでその資産を売って戦士でもやってください

地雷は羽るんです。
さすがにカード配列だけはどうしようもありません。

>>136
とりあえずアビス売ってINT型のテンプレ装備とデッキのカード
揃えるまで左上や終焉は自重した方がいいと思うお

>>136
最優先：アビス売って、センス梅・ソウル石R4を複数用意、タイニーも柿以上で用意するべきかと

>>136
こういう基本理解してない勘違い君に一から説明するの大変なんだよ。
だからどうしても「無理」「消えてください」「引退汁」みたいな発言になる。
魔法使いにもHow to作ったほうがいいかもね。

マジオラの集いがあるなら参加したいぜ
議論には口を出してはいないが、弱いとは思っていないので
まあ、多少廃だけどな

時間やら曜日やら回数に制限はあるが、是非参加させて頂きたい

>>136
少なくとも魔ｽﾚ見ててそれは無いわ

ｱﾋﾞｽ売って他の装備ﾗﾝｸあげなさい
ｱﾋﾞｽ鎧着て他の装備がそれじゃ本末転倒

デッキもここ見てたら改善点は分かるだろ

マジオラ街参加希望　ノ

段位ランク１００位以内、関西在住。
マジオラ用の相応のD,Eはそろえています。
行き先は、今週はワッハ、来週は宇宙ですよね？

やることなくて、黒魔やってますが、
ど〜もしっくりこない。
実現したらよろしく〜。

正直言葉が過ぎた、何にしても悪かった

アビス単で行く理由はなぜか
フルセイク・フルウィザ(武器除く)梅と比べて今の装備で得られるステはどうなのか
複数の敵を捌くのにどうするのか
リフシをいつ使うのか

この辺をちょっと考えてみてくれ
最悪アビスは売らんでいいと思う。引いたか買ったかわからんが、手放したくない気持ちはわからんでもない
ただその場合、現時点から目指す装備を集める資金をどこから捻出するかが問題になるのだが
頼むから報酬目当てでその状態で左上には行かないでくれ

レスありがとうございます。
でも、この状態でも宇宙樹で真ん中あいてるのでそこまでダメだってことはないと思うんですけど…

センスは頑張って梅にしたいと思います。

>>148
真ん中が開いてるのは開けられるように作ってあるからだ

致命的にダメだとまでは言わんが、シワ寄せは必ずマチメンに行っているはず
自分のおかげで真ん中開けれたことはなくても、自分のせいで真ん中開かなかったことはあるだろう？
それすら自覚できないとなると相当不味いのだが…

>>148
真ん中開いてるのをやれてると錯覚しちゃダメだ
仮に立ち回りが良かったとしても
その装備とデッキで一人分の働きが出来てるとは思えない

足引っ張るのが目にみえてるから俺なら自重する

>>136
装備の方だが、まずフルアビス梅単梅を売ろうか。そしてフルセイク梅柿梅を買おう。
Gがたくさん余るだろうから、その金でセンスを梅よう。
OEに自信がなければ、そのセンス柿を売ってセンス梅を買ってもいいぞ。
それからセイク杖、リフシ、グレアミュも売って、タイニー梅とソウルR4*4を買おう。
ソウルR4*4はクォスタorセプターに入れよう。それからタイニー側に盾が欲しいから
味噌汁orバックラーを登録するかマジシ梅を使おう。
後は、残ったGでワイズをなるべく2個以上買うといいよ。
ちなみに、セイク杖を売る時はオクじゃなくショップでﾁｬﾘｰﾝがオヌヌメ！

とりあえずここまでができたらまたおいで。今度はデッキの方を指摘してあげるから。

>>139
言い過ぎ

死ぬの？が抜けてる

>>147
手放したくない気持ちってのがよくわからんな・・・

がっかり棒にすごい効果がついていることがわかったぞ！
セイクロと一緒に使うとLucが少し上がるんだぜｗ

>>151
ソウルR4は4個と3個で違いがないのでは？

今、3個登録してるけど、4個の方が良いのですか？

>>151
すみません、自己解決しました。

>>155
wikiもう一度見てこい

>>153
初海淵でサファ塊が出たときに売るか使うかみたいなもんじゃない

>>153
自分のお気に入りなら手放すのに躊躇するのはわかる
それが比較的珍しいものや価値あるものならなおさら

だが売らないなら必要な資産を購入するための資金を迷惑のかからない所で稼いでこいって事かと
>>136がその手の忠告聞くような人種に見えないのは確かだが

魔法使いは服(装備品)より下着(ﾘﾝｸﾞ、ｱﾐｭ)に金をかける。ボロを着ててもパンツがｼﾙｸならおk

一番大事なのはその中身ﾀﾞｶﾞﾅｰ

こういうの見てると左上には個別RG１階層分くらいなきゃダメだなぁとつくづく思う

背反3Fって一応個別RGじゃね？

マジオラマチやるのは構わないけどラピット禁止でお願いね。その条件でいいならギルドだけは作ろう。

あたしゃINT型しかやった事ないからマジオラはようわからんから、不参加じゃ。でもラピットは禁止な

>>159
手放したくないなら意地でも重ねる。
必要なものは必死こいて集める。ステも確保する。
全部集める気概でいく。

ワイズもセンスも全部揃えてから見た目装備に手を出すんじゃないのか。
手順としては。

サポで殴るときとか、他職でステ稼ぐときだって似たようなもんじゃん。
必要なSTRはカンスト必須だとか、
見た目崩したくなくて足りないならルビ塊とかにも手出しして「意地でも」稼ぐだとか。
魔で殴るのなら尚更だし。
STRとDEXの他にINTも稼げ、スキル補正の確保とか嫌でも意識しなきゃならないのに。
どこかが適当だと前のサポ僧ブレシェ１柿で大丈夫とかほざいた奴、のようになるんだぜ。

>>136装備面での一番の問題は武器だと思う
別にアビスでもいいと思うけどね、単じゃなければだが
後、デッキだがカードが無いのかな？
しかしなぜセイク杖を選んだのだろうか？
たまにフルセイク？杖もセイクだろうな？みたいな冗談を言う人がいるが…
まさか真に受けたわけじゃないよな？

>>157
？？？
>>155
バックラーにいれるならR4×3=R4×4
ソウル計12のエーテルが最適

あー、ごめん
杖の方ね

セイク杖はINT＋２３。フルアビスじゃ必要なINT足りないよ。どうしよ、どうしよ〜。○リ○モン〜〜
『セイク杖〜〜』
『ありがとう、○リ○モン』
この流れと予想する

>>163の元ネタは何？

なぜラピ禁止なの？

俺としては、制圧、オーラ、エンフィ、ソウリザ以外の魔法を入れていいのかを聞きたい。
入れてもマジオラだと言える？

正直>>136の装備とカードで左上行ける神経が羨ましいわ…

もうマテリアルストーンＲ４と一緒にお風呂に入るのは嫌なの…(泣)

>>171
暇つぶしでいくコピペダンジョンだから。

まぁ聞きに来るだけマシじゃね？
常にここに張り付いてる人だけじゃないんだし


知らないことを叩くよりは、アドバイスしてやるのが
職スレの在るべき姿ジャマイカン

>>163
禁止にするなら納得のいく説明よろしく
あと普段マジオラやんない奴がやるから面白いんじゃないの？

正直ラピ無しなら俺は参加しないわ

マジオラはよく知らんがラピッド入れる枠あるのか。
デフォが
オラ系 ２枠
オーラ １
制圧 １
エンフィ １
ソウリザ １
ラピッド １

の７枠になるのかな？

ラピット禁止の理由？個人的解釈だけど、今回のマチの目的は『マジオラは他人の足をひっぱらない』事を証明するため、と理解するけど間違いないかな？
で、『足をひっぱる』には様々な要素が絡むと思うけど個人的に一番ウザッたいのは限度を越えたラグ。限度を越えたラグは地雷より寄生よりウザい。
で、この限度を越えたラグの要因になるラピットを使うのは『足をひっぱる』ことになるんではないかな？と。個人的には思う。だから、禁止。なんかおかしいかな？
で、ラピットが禁止なのを理由にマチに参加しないならそれはそれで結構。異論は受け付けるが、ワシが開催するなら条件は変えない。
ちなみにラピット禁止くらいで不参加表明を出すとますますマジオラが馬鹿にされると予想するから、不参加表明は出さないほうが賢明とは思う

>>175
×ラピ無しなら俺は参加しない
○ラピ無いと武器キャンが危ういぜ

話が収束しかけたと思ったら今度はラピ叩きか
ラグを嫌うなら全国来るな。来てもラグが発生するRank４スキル、タラニスなどの多段魔法は当然使わないんだよな？
テスラにサラスピとか論外なんだな？あれは殴り職から見たら最大のラグ要素だし

ラグが原因で戦えないとか言う奴はラグに対応できないヘタレ

>>177
やっぱりラグだけが理由か。
ラグの無い状況なんて無いし、その限度を超えたラグ？でも楽しんでやるくらいで良いんじゃないの？
ラピ使えば必ず足引っ張るって訳じゃないでしょ。

何よりせっかくマジオラのみ集めるんだから色んなタイプのマジオラとマッチしたいと思うけどね。
ラピ無くせば少なくとも高速型は消えるわな。

まぁ俺が開催するわけじゃないし、ギルド作る人がダメと言うならダメで良いんじゃないの？

ものすごく高レベルの釣りなのか？
一瞬でマジオラーのほのぼのとした雰囲気をぶち壊したぞ。
ギルド作るという餌も同時に出してるから効果抜群だな。

>>168
モンゴリアンか？

マジオラの同志達よ争うのはやめてくれないか？

低ＩＮＴじゃないんだから穏便にできるはずジャマイカン？

ほんと、こんな流れになるようじゃマジオラの地位なんて底辺から這い上がることなんて無理だぞ。
他に嫌われ、同族にも嫌われ。


マジオラの地位を上げたいならせめて同族で喧嘩するのやめろバカ野郎。

マジオラやってる人達は少なからず資産出してやって… 中略


まぁ、一部のラピオラ含みの中央ノーコン動画が上がったとしてそれを見た左上自重してた低資産プレイヤーが左上でラピオラ使えば地雷や寄生じゃ無いと勘違いし、左上来られてもいい感じはしないだろ？
同職他職問わず歓迎する奴はごく少数だと思うぜ？

>>185
それはラピに限らん
ラピオラ→アイブリボルケに置き換えても同じことが言える

マジオラでどこまで出来るかを試そうとしてるのに、何故制限をつけるのか理解できない

魔法使いが格好よすぎて始めたいんだが
資産も腕もない馬鹿な俺には無理だから
魔なんてやろうと思わなくなるくらい罵って下さい

ラピッドがラグを誘発するの自体が嘘情報なのにね。
インペリの方がずっと酷いのに。
回線状況も含めた調査をしたことがあるんだけど半分ハックに近いんで公表は出来ないがなｗ
俺はマジオラするならラピは必須だと思ってるぞ。

>>187
この豚虫が！


俺も資産ないので誰か罵ってください

>>187
そんなんで魔やろうと思うなボケ
とりあえず、俺のホーム来い。
カードが無いならくれてやる。立ち回りが分からないならじっくり教えてやる。
資産無いんだっけか？慣れるまではやらんが、慣れてきたらタイニー、ソウルストーンくらいは貸してやる
ダンジョン別にデッキを変える苦労と楽しさを味わえバカ

>>189
おまいのID紛らわしいんだよ糞が！

>>187
マチしたら肉ハイポ捩込んでエスコートしてやるから辞めるなんて言うなこのヴォケ

>>187
この貧乏人めが！

今日で溶けたワイズが５個目だ馬鹿野郎。

>>160がものスゲー上手い事言ってるな。

見た感じ参加者いるっぽいから、マジオラギルド作ろうか？

とりあえず試しに、デッキ＆ｅアイテム制限なし、マジオラが主力であるなら他は不問。
という条件でギルマチやってみよう。
長く続けることはせず、一通りギルマチやったらグレイクする感じ。　
俺的には、言われてるほど駄目だとは思ってないから、実際どうなのかを見てみたいしね。
場合によっては、テンプレ通りのデッキ制限などを設けたりしてやってみたり。
（例：オーラ、ソウリザ、オラ、ライスラ、ガイア、ジャベリン《宇宙の場合》
　　　オーラ、ソウリザ、オラ、ヴァルスト、アイブリ、サラスピ《禁忌の場合》）
というように全員で同じデッキでやってみれば、わかりやすくもなると思うし。
色々試してみればいい。　それで、ある程度見えてから線引きをしよう。
どうだい？　良ければ１２時頃にギルド作るぞ。

>>195
乙、そういう奴が出るのを待っていた。

サブカードだしかなりファンタジスタな装備とデッキだけど
時間が取れれば参加してみようかな・・・

まあそんなに鯱張んなくてもそれなりに自信のある奴が揃えばどこでも中央空くでしょ
検証するのはよいことだとは思うが
実際、腕&資産が足りないﾏｼﾞｵﾗが混ざってた方が面白みはあるかな

>>195
よろしく頼む

最終的に(?)ラピ賛成派と反対派でマチ時間ずらせば問題ないと思われ

ということで、また俺の出番>>129

おけ。　作ろう。

名前を適当に頼む。
今のところ、>>137があるが、他にこんなのがいいってのがあれば。
パスもここで公表する予定なので、併せて。

>>200
ダメ
今回は純粋に魔職だけでやるべき。
つーか、空気嫁。

>>200
いいんじゃね？　色んな可能性を追求してみようや。

何か良い流れだな
個人的にはマジオラが一段落したらその次は魔サポ○○もやって欲しい
サポってだけで叩かれる現状だが、実際はやれる子なんだって証明したい

>>200
俺としてはあまり気乗りしないな…
他職でマジオラしても弱い賢者にすら勝てないと思うんだが

>>201
オラマジでわくわくしてっぞ

>>206
マジ、オラもワクワクしてっぞ

ドMにはたまらない罵りスレがあると聞いてテレポートして来ました

みんなすまん…
俺>>135なんだが作ろうかとかいっときながら作らなかった…と言うより作る権利がなかったorz











俺殴りやる時マジオラじゃねぇ！属性短剣ブロビじゃねぇか（　゜д゜）

こんな俺でも参加していいですかw

>>209
比較になるからおk

マジオラ賢検証じゃないのか？

殴り魔ギルドでいいよ。

これからもずっとやっていくんなら敷居はさげたほうがいいんじゃない
検証するんなら目的書いて該当者だけにすればいいし

>>206
ＰＵＢ『真剣男羅』

作りましたよっと
名前：殴魔専
パス：aura

エンブレム選択中

てかこれで実際にマジオラで中央ノーコン安定しなかったらどうなるんだ？
INT魔「マジオラは力不足なんで左上来ないでくだしあ＾＾」
とかなるのかね？
どうなるのかはわからんがスレの空気が著しく悪くなるから罵りあいだけはもう勘弁してくれよ

>>216
とりあえず今はマジオラ使いを信じて待つしかないだろ。

>>215
殴りません…？

入るか入らないか…
迷ってる奴は俺だけじゃないハズ…

俺は早速入っｔ…俺一人目かｗｗ

！！！！ハズ…

いいのが思いつかなかったので、適当に決めちまった。

マジオラは言われてる程弱くないと思っている人から、無理だろうと思ってる人まで、
ここでいけると言ってる人と実際マッチして確かみてみろ！
というコンセプトで、とりあえずやってみましょ。
早速、第１回のギルマチ日時を決めたい。
が、ここで各々が希望を出し合うのは良くないので、ギルドに入ってギルド自己ＰＲで希望を書いてくれ。
「月木土日１９００ー２０３０」　のような感じで。
それを見て、可能者が一番の多い時間にして、ここ（ギルドスケジュール）で告知をする。
よろしく。

とか言ってる間に集まってきやがったなw　楽しみにしてるぞw

補欠要員として加入しましたm(__)m

メンツが足らない時にでも参加します（平日は夜）、正直１番雑魚ですスイマセン。

マジオラ話スラッシュするが

デモニックレイド2枚
エンハンス3枚

上記条件でプリキュアリフレクトで145記録した

満タンから一撃ﾜﾗﾀ

ラグを理由にラピを否定する奴は、操作を楽にするためだけのスキルだと思ってるんじゃねえのか？
各種ＲＡＮＫ４スキルはラグ誘発してもダメージ出せるからって許容してるのにラピを許容できないのはただの知識不足。
ラピなしをＩＮＴ魔に例えるなら終焉でガイアじゃなくてアイブリを選択しているようなものだぜ。

サブで色々足りてないからオレは不参加ですが
どっか掲示板みたいなの作った方がいいんじゃね？もしくはクソスレ使うか
あんま良く思ってない人もいるだろうしね

>>225
ギルメン同士での馴れ合いとかしなければ問題ないんじゃない？
スレ違いな話題ってわけでもないんだし。
あと個人的に結果がどうなるか興味があるから、結果報告はしてもらいたい。

長い事活動するなら、どっか掲示板借りた方がいいだろうね

マジオラギルド入ったはいいが自分のギルドも放置しておけないという現実に直面したｗ
ついでにID被ってるやつを探すぜ

>>228
♂声７「助けてくださ〜い」

確かに、掲示板あった方が何かと良いね。　という訳でつくた。
ギルドを長いこと続ける気は今のところないけどね。
日取りを決めたり、ギルマチの内容、何かしらの要望など、攻略に関係のない事はこちらでやろうか。
段取りが悪くて申し訳ない。
告知と結果報告はこちら（魔スレ）にさせてもらうので、楽しみにしていてくれ。
動画をとれる人がいると助かるので、できれば協力してくれるとありがたい。
　
ttp://jbbs.livedoor.jp/school/18236/

>>224
お前の経験が足りないことはよく分かった。
ラピッドが誘発するラグはRank4スキルとは比較にならないぐらい酷いんだが。

今までで最悪だったのは、邂逅でラピッドディンスラ厨とマッチしたとき。
災禍パターンの最終RGで開幕と同時にミノコマＤにアイブリ柿を3連発
打ったが凍らずに、3発目の詠唱モーション中に殴られて-40。
起き上がると同時に喜びモーションをいかさまキャンセルで壁際に運ばれて
装備を外され、さらなるいかさまキャンセルから殴りのモーションが見えたので
慌ててガードしたものの間に合わず-40。危うくコンテするところだった。

そのゲームを通して凍結効果ががた落ちで、ラグがなければミノコマDなんか
アイブリ1発で確実に凍るところを、身の危険を感じて念のため3発も打ったのに
結局凍らないとか、最悪だったわ。

このまま全国行ったら
殴魔専なのにＩＮＴ魔かよ〜って言われそう…

>>231
確かにディンスラとアサシンファルブロのラピラグは酷い気がするが他ならたいしたことないと思うぞ
ラピ連打と目押しラピだとどのくらいの差があるのかも気になるところだな

いっそマジオラで全員ラピの場合も検証もしてみたらいいんじゃねｗ
ラグが少なければ自重する必要もないってこともわかるしさ



そんなことよりマジオラギルドのはずなのに今見たら黒魔多すぎだろｗｗｗ

取りあえずおいらも参加させて頂きます。
ときにお伺いしますがラピオラはマジでNG?

これまで属性石入れてた事もあってラピだったが(属性石大量確保できずスンマソ)
NGなら仕様変更しなくてはイカンorz

ヤヴァイwランカー様がいらっしゃる

参加します。ヨロ

>>235
No.４だね？オラ、ワクワクしてきたぞー！

>>231
体感でモノを語るな。少し教えてやる。
インペリが当たった時の処理は、一発目で吹っ飛び、インペリで空中で謎の吹っ飛びが発生する。
このインペリ部は他人には見えない。敵が少ない状態だと何とか補正を(システムが)試みるが
どうにもならない場合、敵ワープを引き起こす。
ラピの場合、そういった現象は発生しない。単に高DEXだと考えていい。
後は回線状況での強制補正が起こるだけ。
お前の経験が足りないんだよ。
1P以外で凍らないのは全然別問題。魔は1P大好きだ。しったかは帰れ。

ちょｗｗｗブロビのランカー様がおられるｗｗ

晒さないで＞＜；；；；；；

>>224
自己中乙
全国協力モードを選んで、１人のプレイヤーが俺tueeeがしたい
が為に、他の３人が視えない敵と戦う事が協力になってると思うのか？
ひとつ良い事を教えてあげるよ。
「自分さえよければいい」＝「ゆとり」だからなｗ
>>224早く宿題終わらせろよｗｗｗ

ギルド見てちょっとファビョった
猛者やら知った名前やらがいて笑ったわ
魔スレすげえなwww

引き続き、参加者募集。
突っ込んだ内容は以下でよろしく！
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236/

せっかくセンス梅たのに入りたくなってきたじゃないか

そろそろ定員オーバーになっちゃいますが…

>>238
しったかはお前だろ。

まっとうな騎士ならば、吹っ飛んだ敵は問題になる前に画面から消してしまうわ。

早くも満員ですね

下げ忘れたすまんorz

なんだ結局ただの祭かｗ

>>244
やばいえ！　ギルドポイント足りないｙｐ
倍にして返すから、誰か５ポインツ投資してくれ！
２０人とか器大きすぎだろwwwとか思ってた。こんなに集まるとは・・・
レンタル武器とか買ったのがまずかった！

とりあえず投資しました。

魔スレは色んな意味ですげぇなと思った

>>250
あ…
俺の５万Ｇが無駄に…

まあ昔の僧スレギルドみたいにグダグダの馴れ合いにならない様に頑張ってくれ

投資サンクス。
これでまだまだ入れるぜ。
俺こそは、という人歓迎。
メンバー見てると何だか廃ばっかだよ！
http://www.fezero.jp/monomousu/

全１ランカーとか…凄くなってきますた

リンク先間違えたorz
正しくはこちらhttp://jbbs.livedoor.jp/school/18236/
俺もこっからはもうギルドの話はこちらではしないつもりなので。

>>250>>252
まだ拡張の可能性があるので、無駄にはならんさ。　ありがとう。

>>253
そっちはよく知らないけど、気をつけてやるよ。
早く日取りを決めて、スパっと結論を出せればいいなと思ってる。

うはっ実は大人気だったんかマジオラは！
今後のサンプルデッキや装備の公開なぞ楽しみにまってまーす。

>>254
何と間違ってるんだｗ
罰としてお前は一度Dエルで絶望しろ

いちよう(←ry)携帯用アドも貼っておくか。
つttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/school/18236/

しかし何でゲーム板じゃなく学生板なんだろ？

>>231
ディンスラいないPTで1Pだったのに宇宙2連RGの赤牛が愛鰤柿3発で凍らなかったことあるぞ。
それとハリケーンミキサーキャンセルからのコンボはD3からの仕様。
ミキサーの途中でキャンセルされたならラグだが、装備脱がされてるみたいだから違うし。
一言にラピと言っても、ディンスラ、アサシンファルブロ、ムーランブロビとかでなければ
そんなにラグも酷くないみたいだし、そこまでカリカリしなくてもいいんじゃない？

>>243
YOU！入っちゃいなYO！
センス梅は俺が貰っといてやるからさ！

ｹﾞｰｾﾝで、真っ黒いﾁｭｰﾌﾞﾄｯﾌﾟのｶﾜｲ子ちゃんがﾌｧﾝﾈﾙ飛ばして果敢にも身の丈
を裕に越えるﾄﾞﾗｺﾞﾝに切り掛かってる姿に惚れて始めたＤ
ﾏｼﾞｵﾗｲﾗﾈなﾚｽを見るたび、どんなにがんばってもやりたい事を捨てないと行きたい所も限定されちゃうのか…と凹んでたよ
だから今回のｷﾞﾙﾄﾞには是非いい足跡を残してほしいと陰ながら応援してる
自分は2ch的にはﾌﾟﾚｲｽｷﾙも足りないだろうし装備も安価量産型なので右下精一杯
そんな自分でもこれから頑張っていける道標を示してくれる事を願います
駄文&長文&超個人的な話失礼しました

別にマジオラ差別はしないけど
密集ガーダーでのアイブリボルケの爽快感は異常www
INT魔サイコーwwww

魔を始めようと思うんだが装備はフルアビス梅・タイニー梅・ラケシス梅程度で良いのか？魔
法使い過去スレ見るのメンドクサイんでお前等カス供の意見も聞いてやろうと。
大体、マジオラとか今のverで在り得ないんだが。殴って200も出ないなんてお前等は核地雷かと。
好物の肉でも食って凍結してれば良いんだよな？地元の賢者なんてアブゼロで凍結させてから心と
きめかせてコンバージとかマジファンタジスタ。もうマジメタボ賢者ｗｗｗｗｗ

何が言いたいってパリパリチキンはパリパリしてねーよ、coco壱ｗ

魔のブロビなランカーさん、マジオラギルドに行ったの？
終焉もマジオラで来るのかな？

マジオラｖｓブロビの火力を測れるチャンスかも。
火力が上がるのか下がるのか見てみたい。

２人マチになったらヨロシクです。

----終焉に通う貧乏ブロビ賢より

低int乙

>>262　どこを縦読み？

今日は比較的涼しいと思っていたが…
まだまだ暑いな

ギルド月間討伐ランキング12位

覗いてきたが流石に2chだけあって中々の猛者が集まってるな。
後は結果を待つのみだな

よく言われている、「マジオラでしっかりできているのはごく一部」
数字しか見ていないが、その一部が集まってきてるんじゃないかと思えてくるな
期待している

>>269
実際そうだろ
地雷は自覚がないからいつまでも地雷なんだし
これでいい指針が出るといいな
自分はマジオラは一生やらないと思うけどｗ

マジオラで超火力は出ないから足を引っ張る人がいればそれがダイレクトに響いてくるしな。
いい結果がでるといいな。

でもプレイング考えてる、資産のあるマジオラーが検証しても微妙だよなw
極でウザがられてるのはそういう層とはちょっと違う気がするが

>>272
いや
それで目標みたいのが出来れば話は変わる

マジオラギル町でも下手くそ晒すからな

>>274
晒してくれ
他人の目から見て自分が地雷かどうかわかるから参考になる

INT魔には下手な奴がいないかのような言われ方だな

今回はINTマジオラ関係ないでしょ。
マジオラ向上のための検証をかねたギルマチなんだから。
上だけ晒しても意味ないよ。
ダメな部類もはっきりと検証しないと。
キャラ名晒すとかってのは違うような気がするし、
やるとしてもここでやるべきじゃないと思うけど。

ギルド加入に条件はないのたとえばフルマジはだめ
タフリン着けてる奴とか
そんな奴らが入ってたら
荒れるよね

いろいろ、はっきりするといいな。
例えばノームでもDEXｶﾝｽﾄさせればとりあえずOK。
いや、最低でもフルセイク、フォーチュン、ライズ辺りいるだろ、とか。

>>278
フルマジタフリンでまわりの足を引っ張らない自信があるならいいんじゃね？
盛大に叩かれるだろうが全員ノーコンで真ん中開けば文句言えんよ

てか装備を加入条件にする方が荒れるだろ

>>280
真ん中開けば何でもオッケーなら
現状でもそうなんだから検証の必要ないだろ
検証目的毎に、装備やデッキ統一して比較しないと
意味ないんじゃないのかな？と思う

>>281
後半２行に同意
検証目的ごとに装備スキル統一ってのはすごく効率的だわな

だが加入条件は関係ないだろう？
フルセイクの検証がしたいからフルセイクの奴しか加入できません、とでもするつもりか？

そもそもフルマジタフリンって加入条件以前の問題じゃね？
あえて加入条件つけるならセンスタイニーワイズは加入不可とかだろ

【どの程度の資産で、ある程度の腕がある奴がやれば地雷でなくなるか】
日別に禁止物を増やして中央が開かなくなる回数が増えたりしたら
やはり、ライズ等がないと無理だ
の流れになり
ある程度の指標になると思うので是非やってみてほしい

正直
eマジソ３
ヌルセイク
スピリン
塊なしの装備で中央が開くか興味があるｗ

マジオラメインじゃないのが荒らしにくるかもなー
そして身内に叩かれると＞＜

>>281
ええっー！？

ここでマジオラを叩いている奴らって、どんな廃装備で中の人の性能が良くても、
宇宙樹できついマップを引いたら中央が開くわけないと主張しているだろうが。

魔月間討伐ランクインしてる奴らが５〜６名が入ったのもあるだろうがギルド月間討伐12位てｗｗ

ランカーさん達には、マジオラの地位向上に頑張って欲しい所だｗ

俺はブロビでやってるんだけど、ブロビは駄目なのか？

>>283
実際フルマジタフリンの奴がマジオラ地雷の象徴じゃない
そんな奴らがギルド出来たし
マジオラだから問題ない
とかなったら
意味ないかなと思ったのよ

ギルド内に左上ＩＮＴ魔でしか行かない人やマジオラ叩きしている人がかなりいるが……ただのマジオラ祭りだな

ｳｧｻﾞ装備以下の装備品で魔石R5無し、塊無しの4人街で真ん中安定なら装備品としてはいけるという良い指標ができるから〜だからダメと言う流れは排除できるんじゃない？

あんまり廃過ぎても参考にならん気ガス

塊入ってるかどーか確認できないし弱い装備でも登録魔石ガン積みかもしれん。
ｅマジソで裸で行くしかねーな

ちょっと上の方にあった「装備は見た目＜内面」という話で
有り金ほぼ全部つぎ込んでアビス帽◆２買ったものの
手持ちの柿とのOEに４連敗して
結局虚無感しか残らなかったことを思い出した


そんな俺は
宇宙終焉は自重できても
禁忌背反が自重できない
器用貧乏な地雷賢

とりあえず、あ〜だこ〜だ言っててもしょうがないから、試しにマジオラメインってだけでやってみてはどうだろうか？
日時　8/23
18:00　背反
18:30　終焉
以降XX:00は背反、XX:00は終焉で21:30でラスト
てな感じでどうだろう？
やってみてから、やっぱりアレは無しだろうとか言い合えば良いんじゃななくて？

動画撮影出来る人居たらうｐしてくれ
ニコニコにあげるから

>>294
×XX:00は終焉
○XX:30は終焉
だったすまん

掲示板作ったんだからそっちで話そうな？

マジオラはアリだ
魔用武器なんだから。
けして突飛な武器を使ってるわけじゃない。
弱いとは思うがやはり種族、触手、スキルを叩くのは良くないよ。
ただしタフリンはダメだ。

>>298
触手に過剰反応したのは俺だけでいい。

>>298触手…
とりあえずおまいさんがエロゲ好きなのはわかったｗ

なんかﾏｼﾞｵﾗｷﾞﾙﾄﾞ残念な子が増えてきたね…

俺PI魔なんだが参加しておK？一応殴り魔なつもりだが

>>298
触手はその、なんだ…俺は苦手なんだ…
色々なスタイルがあった方が楽しいと思うし、殴り魔ギルマチうまく行くといいな。俺はINT魔だから参加できないが、応援してるぜ

>>301
君はマジオラギルドのコンセプトをまず理解してるか?
少なくとも殴り魔ギルドではない。

>>301
君が一番残念な子だよ

言われて見てどう？
何様だよ

>>301
自分でマジオラギルドと言っている件について

そういえば今日は英雄で何回かマギスタ持ってる人見かけた

ええっ!?





マギスカ？とアブゼロを唱えてみるﾃｽﾄ

>>306
節子それアブゼロとちゃう…
エターナルフォースブリザードや！

>>307
何で相手すぐ死んでしまうん？

で、どうなの？
マジオラは地雷なの？

>>309
あんたバカ？

>>299
今後の目玉の触手の動きに期待だな！

>>307-308

不覚にもフイタw

>>311
そのうち伸縮攻撃や分裂しだすぜ

>>288
魔のランカーが無理なことを身をもって証明してる
まぁ本人は自覚無いだろうけどね

>>314
何が無理なんだい？

>>315
水準以下ってことでしょ

>>313

RGで部屋いっぱいの目玉に男女問わず犯されるアベンジャイ…

たまんね〜ｗｗｗ

ホームの地雷にこんなのがいるんだが…

魔サポ戦
アビスハット デモアマ
足は忘れた Ｄスピリン ファイヤーアミュ ミスリルソード
ブラッティシールド

デッキ
ソウリザ オーラ ワール
ディンスラ ワイスマ ラピット
ガイア 肉 ハイポ

装備とデッキ枚数は詳しくわからんかった。
というか、ウーロン茶吹いた。

こんな彼にアドバイスをしようと思ったんだが、どうしたらいい？
放置しといた方がいいかな？

>>314
ギルマチ報告とかあったのか？どこに書いてあるんでしょう？

>>317
ドワ「そ、そこはダメだぞいっ！」

こんなんでおｋ？

漏れには分からない世界だな

宇宙でやらないとマジオラの検証にならないだろ
来週もやるのかな

>>317
石化で動きを止められ体中をなぶりものにされ悲鳴の後には地面に倒れたアベンジャ…

取りあえず妄想スレへ…ってか妄想スレどこだ？

>>320

そこは

ドワ｢突いてこんか〜い｣

でルアー発動！

ノーム｢一緒に昇天(いき)ましょう｣

でプロボーグがベストでしょう

触手でハァハァしてるスレがあると聞いて来ました

>>318
とりあえずソウリザはいらんだろう。クロノでも入れてんのか？

>>325
サポレベル20になってないっぽいので、クロノは無いす。

全国右下も行かせない方がいいよね？

目玉に視姦されると聞いて飛んできました

センスがどうしても梅らないんだけど、◆2でもいい？(´Д⊂

あらあら仲間はけ〜ん
いいかげん背反以上に行きたいんだがね…
一緒に右下で頑張ろうぜ

>>328
同士、ハッケン!
もう、6連敗だよ…

>>326
初級ダンジョンならいいと思うよ。


>>328
その気持ち、わかります

>>321
そのまま月末まで・・・
そしてピーコ隊を・・・


いや、何でもない。

センスリング？まだ単品しかないですが？
いっつも陽炎グールグルしてコツコツ貯金してますよ。
もう1ヶ月くらい協力プレイしてないような気がする。
いつの日か確変大当たりがくると信じて・・・

突然ですが、明日にマジオラのギルマチを開催しようと思います。
俺こそはという人、とりあえずどんなものか見てみたいねという人、参加をお待ちしております。
タイムテーブルは以下の通り。
２０：００　背反
２０：２０　終焉
２０：４０　背反（塊禁止）
２１：００　終焉（塊禁止）
２１：２０　背反（マジオラ限定、リング、塊禁止）
２１：４０　終焉（マジオラ限定、リング、塊禁止）

殴りメインの魔職限定です。
ｅ食料、ｅ回復アイテムの持ち込みは全ての回で禁止とします。
２０：４０と２１：００は、塊鉱の持ち込みは禁止とします。
２１：２０と２１：４０は、マジオラ賢者のみ、更にリングと塊鉱を禁止とします。
検証の為のギルマチなので、試験的な意味で制限を設けさせてもらいました。
デッキ、その他の装備ｅアイテムの制限はありません。　各人にお任せします。

参加者は、以下の殴魔専板にデッキや装備などを書いてくれると今後の参考になりますので、是非お願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236/

>>318

さっき英雄にいたぞｗ

ダガー梅でダブドラしてた奴のほうがよっぽど強かったぜ…

>>334　色々と補足します。
明日というのが分かりにくかったかもしれません。８月２４日（日）です。
時間合わせの方法は、例えば２０：００の場合
１９：５８　ダンジョン決定
１９：５９　カード読み込み画面で決定
２０：００　アイテム整理画面で決定！ 　m9( ゜∀゜)＜ﾎﾟｰﾝ!
という感じでお願いします。

>>318
まぁ地雷乙から入って自覚させる事。
デッキや装備の改善は一応当人の趣向に沿いつつｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながらやればいいさ。

センス梅が中々出品されないからOEに走ってしまいそうだぜ…

リング禁止とか、まったく意味不明なんだが。

>>334
ﾘﾝｸﾞ無しが理解不能。
一般人資産想定なら｢塊無しｽﾋﾟﾘﾝ限定｣で良いんじゃ無い。
それとﾏｼﾞｵﾗの検証なのでﾏｼﾞｿはD+ﾏﾃ石かD+属性石かで別々に検証お願いします。

>>336
それＤ３までのやり方じゃね？

リング無しとかやる意味が分かんねえよ
どういう意図で設置したのかkwsk

俺はどうしようかねぇ…普通に晒されそうだからやめとくかorz

スマン、sage忘れた
晒されに行くわ

>>338

センス梅出品されないよねぇ
俺は結局、柿を買って来て作ったよ結果は
〇×〇〇で梅になった、こんな事なら何ヵ月も待たなきゃ良かったとおもた

>>340
塊無しかどーかってどーやったらわかるの？


>>342
こんな奴がマジオラギルドにいるとは思わんかったわ。
ヌル背反にガチで行っても余裕だろーが！それともチミはテックリングが手放せないんですか？

さっさとギルド抜けろ。

つーか、ギルマチの詳細とか
専用の掲示板で話し合ってくれよ

おまいら餅つこうぜ…
叩かれてたのが一まとめにﾏｼﾞｵﾗ地雷！ﾏｼﾞｵﾗ来るな！の流れだったからｷﾞﾙﾄﾞの連中的には
そんなことない出来る子は出来ると言うことを証明したくて入った人がほとんどだと思うんだ。
だから最初の流れでは
ﾏｼﾞｵﾗ4人でも中央ノーコンがどうとか言ってたでしょ？
それがいつの間にかどの程度の資産までとか縛りありでとかの流れになったからまだちょっと戸惑ってる感じじゃないか？

もうちょい長い目で見てやってくれよ…

　 ＼　　ヽ　　　　　　i　　　|　　　　　 /　　 　 /　　　　　　／
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　　　二　　　　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;　　　　　-―
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　　-‐ 　 　　 　.l 　　ヽ.　 　　　　,.-'´　 　 υ　　 　|;;;;}　　かしわもち！
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　─￣　　　　　ヽ、 ／　　　 　＼　 　　　 ι' _,／;;;'゛　　　　─＿
　　　　　　　　　　 `ヽ､_　　 　　　｀'-､_　_,,.,;‐';;;;゛゛
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i　　　　　　＼ 　 　 　 ＼

>>344
そんなに待ったのか…

よし、一週間出品されなかったら派手に散ってくるわ

まだまだ始めたばかりなのにｇｄｇｄ言う奴は何なの？バカなの？死ぬの？

検証する為のギルドって事忘れてない？

>>344
そのOE運を俺にください！

さて今日もアボイを探してきてギルメンに500円でセンス作ってもらう作業に行ってくる

最終的には縛りつけるのも面白いかもしれないが、いきなりアレコレやる必要は無い希ガス
しかも１マッチごとにルール変えてると、行きたいルールに都合が合わない人も出るかもしれん

最初のうちは無差別級でやるべきだと思う。余裕あるとしても、どれくらい余裕があるのか試す機会になる

あと、今回の同時押しマッチのタイミングはダンジョン選択の瞬間なので、時間はそこに合わせたほうがいいかと

詳しい時間は専用板に行きましょう。俺も含めて

マジオラ検証の色んな条件も極上級の最低限ラインの見極めをよりわかりやすく
するためなんじゃねぇの？結局指標みたいのも出なかった訳だしさ

そういう意味で縛りを設けたのなら考えた事を評価してあげようぜ

それでも最初はできるかぎりの装備・デッキでガチで中央ノーコンを達成して結果
を残してからだと思うけど

とりあえず健闘を祈る

今回のマジオラギルドって道中の行動はすべてオラと制圧、アルテナで行いその殲滅力の遅さを検証し、ボスのフォト、テスラはマナーとしてジャベ、サラスピを使う街でいいんですよね？

なんか違う方向に行ってるような気がする

検証は後にしろよ。
とりあえず各々のガチでマッチして真ん中安定するようになったら検証しだせよ。

ｷﾞﾙﾄﾞ名は…………書いてあった？

マジオラスレになったと聞いて

しばらく次長（他の掲示板では・・・という名で語る）
ギルマチで検証とかウゼーんだよ？ダセー！

>>344
逆に考えるんだ
いま梅を出品したら、高額で売れると
１発勝負なんで、下手したら買い叩かれるが、おそらく結構儲かる

せっかくマジオラギルドが出来て掲示板もある
資産レベルの検証話とか全てそっちでやってくれ
>>334みたいにギルド、掲示板、ギルマチの案内を1日1回やる程度で
それ以外は結果だけ報告してくれればいい
制限等に質問する奴も向こうでやってくれこっちでやるな

過去色んな2ｃｈギルドが出来たがこの辺ちゃんと理解せず全てグダグダで終わってる

ん〜
確かにギルドは入ってる人間以外関係ないけど
ここの住人がほとんどなんだろうしここで方ってもいいと思うけどなあ
全部向こうで向こうで言ってたらこのスレ初の意味ないと思うんだけど？
内容的にもただの仲良しギルマチとかでもナイっぽいし
と昔から他のギルドなので参加できない漏れが言ってみるw

俺も>>360寄り意見だな
いくら魔ｽﾚ発祥でも専板がある訳だからすべてのやりとりをここでやるべきでは無いと思う

ここはあくまで魔ｽﾚである訳で動向が気になる人は専板覗きに行けばいいし…
ここでは定期報告程度に留めておいた方が良いかと…

この辺の線引きをｷｯﾁﾘしとかないとgdgdになると思う

いっそのことint魔のギルドも作っちゃおうぜ

>>363
確かにそれもいいかもな。マジオラ叩きばかりだが残念な子はINT型でも残念だしなw
ほんとにセンス梅は必須か、ワイズはいらないのかとかな。

センス梅は必須だろ？
これに関しては住人が試行錯誤した結果だし。
その延長にタイニーやラケシスとかあるわけで。

そろそろワイズ梅必須になる頃かと

>>366
じゃあＯＥ成功させて下さい・・・・もう・・いや・・・orz

もういっそのこと>>1にある○○魔のギルドを全部作っちゃえばいいよ。
殴り魔ギルドは既にあるから残りは、INT魔ギルド、ブラッディレイン魔ギルド
ホリボル魔ギルド、セイントティアー魔ギルド、ローファラ魔ギルド、シルドバ魔ギルドだな。

ギルドの事はギルドの掲示板で
萌えスレの奴らですら出来てる事が出来んとはね･･･

叩き合いスレなのに叩くネタがないからしょうがないさ

つまり掲示板に書けばいい事をわざとここに書き込み
マジオラを叩かせるということか

じゃあ燃料投下。

明日からの宇宙のデッキまだ定まらないんだけど、皆は決まってる？

前々回までは、ジャベリン・サンスト・ハドイン・ボルケ・ガイア・Ｓリザまで柿にアブゼロ＋１だった。
前回でエンフィー出たんでサンストと入れ換えてみた。
で、今回はデモレイも柿になったし、エンフィーも普及しただろうから、
制圧は凍結のみでやろうか、ハドインと入れ換えるだけにしようか悩んでる。

まだワイズは◆１止まりだからボルケでハドインの代わりは厳しいし、
やっぱりサイクロはガイアジャベリンの方が速いだろうし、
８枠にしてテレポ抜いたらプリキュア戦Ｓリザ消されて辛いし、もうどうしよう？

萌えスレギルドは別の意味で凄いけどな
中央率が宇宙樹６割、禁忌８割が当たり前
だいたい中央開くって言う奴らはギルマチの話だろとか言ってる
地雷ギルドとしか思えない内容だよ

同じようにセンス無しで極中央開くかやって欲しいな。今のセンス梅必須の流れは意味わからん。
なくても中央くらい開くと思うんだけど。

>>373
萌えスレギルドの肩持つわけじゃないけど
当然地雷も居るだろうし
1人前の仕事がギリギリ出来る奴が集まったら
そうなるんじゃない？

>>373
そこそこの資産と腕ならそんなものだと思う。
腕があったとしても廃資産クラスないと２人分とか頑張るのは辛いし。
廃資産でその確率だと中の人が大問題だが。

>>374
前にVSでセンス梅とタイニー◆2を他キャラに回してて受信し忘れ宇宙選んでしまい
INT黒で行ったが（ワイズはあってアンサラーとマジリン付けて行った）
正直火力的に問題あった。
立ち回るのも普段より詠唱遅いのでMPの減りが少なくてもきついきつい。
いつもなら余裕で倒せたりするのが倒せないしワイズ無しよりきついと思う。

>>374
センス梅すらないのに極上級に行くお前は寄生地雷だな
シナリオや右下で腕磨いて資産貯めてからにしような
あ、聞く耳無いんでしたねサーセンwww

>>377
>>374はセンス梅を持ってないとは書いてないぞ。

センス梅は必須だと思うがな。
センス無しでジャベすら遅すぎると感じてしまうのだがハドイン、ボルケなんかは撃つ前にくらいそうでボス前までノーコンでたどり着くのも怪しいかも。

きっと遠くからハドインとか撃ってるだけなんだろ
もしくはアンコモン魔法
それならセンスいらねーとか思うのも納得

まぁ、センス梅が必要かどうかってのは、
戦士でライズが必要かどうかってのと同じ理屈だわな。
上に行くほど手数を稼げなきゃならんからな。
DEXを稼ぎにくい魔にとってはセンスやタイニーとかを利用するしかないし。

>>378
ボルケなんかはセンス柿程度だと
テラーに反撃されることもあるよなｗ

一応
>>374はINT魔ギルドを作ったとしたらセンス無しで中央突破できるか検証してほしい。と言ってると思うのだが、参加したくないよな…

戦士で低DEX紙装甲でグラブレしてこい！と言ってるよーなものだし

もし4人がセンスなしで行けると判明しても全国は自重してもらいたいな

だって今更検証するようなことでもないしなぁ・・・・
今までの経験でそういう結果になってるんだし。

タイニーやラケシスやワイズなしでもやれるかってのならまだ話はわかるけど。

>>382
確かに検証してほしいと言ってるが
明らかにセンス梅イラネーって言ってると思うぞ
つか、INT魔の場合強いのが分かってるから
検証する意味があんまないんだよなー
必要な資産のイメージも共通化してるし

ＤＥＸ７０有れば反撃されないお。
エルフでサファイヤ塊、宝石３、アビス帽靴梅、エルビッシュ梅かスピリン梅で７０超えたよーな…










テキトーでサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

DEXをカンストさせればセンスイラネでもいいさ

どうやってカンストさせるかはシラネｗｗ

ところで大魔導師がつく前にプラチナマスター付いたぜ

ゴールド拾いすぎ…？魔法討伐のが先につくとおもたのに(´・ω・`)

まだ災禍がでたばかりの時、センス外し、フルセイク、ラクリンで行ったんだ。ガイア撃つのにかなり神経質になったので、つぎからセンス外せんくなった。

そもそも、センス外そう思ったのは、魔法の詠唱圧縮がしょぼくなった、と感じたからだったが魔法の仕様変更のせいだとこの時気付いた。

>>388
全国ばっか潜ってるとそうなるんじゃない？
前回の討伐イベントをアホみたいにやってたら
樫の木の賢者から大魔導師通り越して
ホーリーグレイルまで付いたお（＾ω＾

>>387
マジオラならｶﾝｽﾄするよ。
真面目にいうとノームで賢者ランク20、フルアビス、センス、タイニー、バックラー、サファ塊、宝２でレベル20で60オーバーだった気がした。
DEXだけなら武器かえりゃいけるな。

>>391
いあ、INT魔のＤＥＸの話してるんだからマジオラ出されても困るんですが・・・・

フルアビスや塊を用意できる資産レベルの奴がセンス梅必須に文句を言うとも思えん
ネタにしかならないとは思うけど、DEX100までいくとどの程度の詠唱速度になるんだろうな

>>391だが一行目は読み飛ばしてくれ二行目からイント魔の話。

なんか魔法一枠削って、オラ柿とサファ入れるだけでｶﾝｽﾄ近く行く思うが、これだとマジオラじゃないよね。

>>388
プラスオラ柿、マスターレイピア梅で９０超えたよーな…







テキトーでサーセンｗｗｗｗｗ

正直センスは柿でいいと思ってたが、回りがうるさいので仕方なく梅らせた俺。
前回のイベントで更に強く感じたな。
センスどころかワイズやラケシスまで持ってるのにあのイベントをクリア出来ない奴もいれば
これら一切無しでクリアする凄腕まで居るわけで。
背反で言えば3F個別部屋を問題無くこなせるならそれでいいと思うぞ。

…正直、ワイズは手放せないや。火力に直結しすぎ。
左上で杖持ちがワイズ以外のアミュつけてると萎える。

>>396
前回のイベントは、火力が程々で良かったからな
ラケシスは要らないし
センス無い分DEX稼げば事足りた
ワイズ無くてもENも足りたしな
ただ今の環境でラケシス振る事考えたら
俺はセンス梅無いと無理だわ

俺はセンス柿の状態から必死に一人災禍や異界で金貯めて
オクでセンス梅とタイニー梅買ったんだけど世界が変わりすぎて吹いたｗ
センス柿だとテラーの他にもロイリザDとかガーリザDにもボルケの間に割り込まれたりするからな
根本的な立ち回りが変わってくるし左上行くなら必須だと思うけどね

話はちとかわるが今日（もう昨日か）『殴魔専…殴りません…ＩＮＴ魔ギルドか！』と、ほざいた友人にどう対処するべきか……

ＩＮＴ魔ギルドとかは厳しいだろうな。
終焉と宇宙を見ている限りでは、ＩＮＴ魔の６割位が
・資産はあるけど立ち回りがヘタクソ
・資産も無い地雷
の２択って感じだと思う。

ＩＮＴ魔４人中、まともな人が３人以上居る割合は６．４％
全員中央ノーコンテは運次第になるんじゃない？

>>399
後ろに潜んでて全国選んだの見てから終焉ぽちっとな

ﾏｼﾞｵﾗｷﾞﾙﾄﾞ、結果報告待ってます。

中央到達率何割か教えてください。

>>399
初めてギルド名見た時、同じこと思った俺は…

INT魔の事はよく分からんけど「○割で〜」とか言ってる人のいう事は信用できない

>>404
>>400の言う６割って「半分よりヤヤ多く」ってニュアンスなんじゃないかな？
実際に自分も似た印象を受けてる。
火力は有るんだろうけど、立ち回りが悪い人が多く、やりにくさを感じたりする。

グデらないって意味だけならマジオラ凍結地雷の方がマシかも知れない。
フォローが入れ易いからね。

マジオラ使いの反撃開始か？

>>400
なにその統計学気取りｗｗｗ

おまいさんがどんな状況下でも同じコストパフォーマンスなら信じてもいいよ

マジオラと言うか下手なガイアよりは、凍結地雷の方が
確かに楽だとは思う

>>408
誰も魔の制圧には期待してないんじゃないの？

…とはいえ、俺自身この意見には疑問を持つところではある
メタルやフィモが多いと、ガイア持ちの魔がイマイチに見えてくるのは仕方ない

ラグがどうのっていう話よく聞くけど
目の前のﾓﾝｽがワープしたりって言うくらいなら良くある事で余り気にならんが
先日邂逅の災禍ﾏｯﾌﾟで次のRG行こうと通路走ってると赤ﾐﾉに遭遇
凍結させようとｱﾌﾞｾﾞﾛ、凍らない
もう一丁、やっぱり駄目
何も無かったように目の前をﾄﾞｽﾄﾞｽ歩く赤ﾐﾉ
俺にも気付いて無い？4Pだとこんなもんか
諦めて飛びかかろうとしたら突然999の表示でコインに変わった
通路には誰も居ない…
そういえばﾅｯｸﾗｰが一人いたが、北…
いや、ラグ恐いわやっぱ

>>410
ナックラー関係無い
はい、次

>409
スキルや相手にもよるけど、攻撃モーションに入ったあとに攻撃対象が倒れると
攻撃が外れたり、攻撃間隔がずれたりして要らん攻撃を喰うことがある


まぁ、ガイアでスタンしちゃえば何の問題も無いんだけど
開幕以外のタイミングで適当に撃たれると、な

>>410
4Pじゃ仕方なし
実際回転系ｽｷﾙのｲﾝﾍﾟﾘやﾒｱ連打でもラグ自体出やすくなるからある程度は仕様です。
あとﾗﾋﾟｯﾄも同様に連打厨がいるとラグ率が上がる。
ナックルについては原因ははっきりしていないがｱｻｼﾝ使うと出やすくなる。

結果騎士のｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛでﾗﾋﾟｯﾄ厨が一番ラグが出しやすい事は体感した。(店内街を数十回試した)

まあ使うなと言っても実際ｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛ強いし無駄っぽいね。
自分が賢者でｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛ騎士がいたら制圧中心でﾎﾞﾙｹは極力控えてなるべく敵を散らして戦うかな？
下手くそにｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛやられると大変たけど…

まあ武もいるからナックルなだけで過剰反応するのはいかんかもね

アシュラマンとかいうキャラ名のマジオラが地雷だったんだ…。

マジオラが叩かれる理由コイツなんだと思った。

さりげなく晒すなよ

てか殴魔専にいるやつなのか？

ギルドは†魂に集いし物達†だったかな？

ありゃーねえべ？

>>416
だから晒すなよ
素で吹いただろｗ

†
これが付いてる時点で押して標し

410だが誰にも北斗神拳ネタと気付いてもらえんかった
OTZ

あ、ラグはネタじゃないです

>>396
こうしてまた1人、ワイズ厨が生まれたのである

>>419
　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　　　　　　　　　　　　 　／／　 ／／　/ /　　　　　　　／　/　 　 　 　 　 |　|
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　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 ヽ ＿＿＿＿ゝ　ヽ_/　　　　 ＼ﾆﾆΛ＼
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ワイス魔・・・




あまり意味は無いスマソ （´・ω・`）

上げ失礼します。
殴魔専にも書いてますが一応こちらにもギルマチ告知します。

日付：8月26日(火曜日)
日程：20:00〜22:00にて20分間隔(計6回)で宇宙樹
目的：マジオラでの宇宙樹の中央開放率及びノーコン達成率の確認
条件：マジオラ使用､オラのスキル補正が17(2柿相当)以上あること。
　　　その他装備等の条件は特に無し。

こちらの時間はある程度都合が付きますので､時間をずらしたい等
ありましたら遠慮なく言ってください。

道中にかかった時間等調査し、こちらにも報告したいと思っています。
まぁなんだ･･･気張らずに楽しんでやろうぜ。
廃じゃなくても大歓迎なんだぜ(｀･ω･´)

告知はいいけどageる必要は全くないんじゃないか？

>>414
俺も宇宙でそんな奴見かけたわ。
マジソは持ってなかったが、ボーッと突っ立ってたから後ろからそっと近付いてみたら
いきなり180ﾟ反転してインペリダブドラしてきて一瞬で殺されたわ。
マジ何なのアイツ？

>>424
確かにそうだ･･･すまぬ。

>>425
某超人レスラー

今日は宇宙で凄い魔とマッチしてしまった。
マジオラとかINTとかそういうレベルじゃなかった。
ちなみに私はマジオラ賢です

まずマッチ画面でサポ僧、この時点で終わってるけどゲーム開始して更にビックリ。
装備が、ウィザ帽、マジアマ、マジ靴、タフリン!!!、火アミュ、マジソ、マジ盾。
最初のRGで他の人が担当MOB倒してもまだチーフ一匹倒せてない。
2部屋目の小部屋では私が2引き倒す間にリッチ1匹しか倒せて無かったです、しかもマジオラ1回で130ダメとか。
回復部屋あとの分割Gでは私一人で3匹倒す羽目になりました。（ミノコマのHP半分削っただけ）
他のヴァリメテ騎と司教が幸いにも標準以上だったのでなんとか中央開きました。

これだけならマジオラの寄生虫がUZEEEだとしか思わないのですが、
マジオラとは言い切れないんです。
なぜなら確認できただけで、アイブリ、サンチェ、フレスピと魔法スキルを積んでいたのです。
殲滅手段を良く見ていると、アイブリ＞サンチェでMP切れたときだけクソみたいに遅いマジオラをしているではないですか。
これは本人はINT型の積もりなんだろうか…orz
フレスピは白騎士にだけ撃っていましたがカスダメしか出ていなかったです。
コンテしたのがこいつだけで本当に良かったです。
思わず無理のボタンを押してしまいました…

今日、そんなに弱いのかと疑問に思ってセンス柿のみで海淵いったら

よえぇ…orz

センス梅にするか、タイニー用意しなきゃ厳しいんだな

>>429
君の場合はセンス柿とか以前の問題だと思う。
柿はあれば楽だがなくてもどうってことないぞ？

>>430
や、普段は梅とアンサラーなもんで

柿だとわりと遅いんだね

>>431
ああ、そゆことね。
そら普段から梅やアンサラー使ってたら遅く感じるのは当たり前さね。

>>429
ｾﾝｽ柿で一人海淵回してる漏れガイル。

要は慣れだよ慣れ。
さすがに宇宙は自重してるけどなＨＡＨＡＨＡ！
ｾﾝｽ梅になったらどう化けるのかwktkしながら…。

>>433
一人なら問題ないさ、全国で個別で周りより遅くなるって感じ(´ω｀)
右下まで、かなあ…

海淵個別なら、センス柿でもそうそう他職に遅れは取らなくね？

>>434
俺初期DEX28でセンス柿で海淵行ってるけど他の人が遅いことがほとんどだぜ？
たまぁに超火力の人がいて遅いときあるけどそれでも最後になることはほとんどないし。

ほんとにデッキ大丈夫？

周りのint魔に比べてって意味じゃね

そういやアンサラーとタイニーどっちがいいのかな？

>>438
タイニー梅でセンス柿程度の能力。
wikiに書いてあるぞ。

>>435>>436
＞右下まで、かなあ…
って言ってるんだから、
>>434の言う個別って左上とかでしょ。

海淵なんてＩＮＴ魔ならセンス無しでも他職（同レベル）より早く終わるのが普通でしょ。

>>438
劇的な差は無い。
もう少しだけ速く撃ちたい、もう少しだけダメ出したい程度。

そのもう少しの積み重ねで真ん中が開いたり開かなかったりするのが宇宙樹なんだよな

>>438
ｱﾝｻﾗｰはｵﾗが出せる
ﾀｲﾆｰはﾀﾞｯｼｭAがﾛｰﾘﾝｸﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ


ﾀｲﾆｰの圧勝だろ

でもアンサラー持った人見た事ないなぁ

右下でアンサラー抱えてる俺涙目

アンサラー両手に持てばDEX46だ
タイニーと同等だな、うん

タイニー両手に持てばセンス梅位になるんじゃね？

ちょっとタイニー両手に持ってダブドラしてくる

>>447
ｅスクロール１３柿持ってけ。残りの枠はセンス梅、タイニー×２

マジレスすると、おそらくタイニー２刀流より右手タイニー左手アンサラーのが速いだろうな。

>>449
あれ、セット武器追加の影響で
特殊効果も両手分計上される様になったんじゃなかったか？

魔以外に興味ないから検証する気は更々無いんだが

魔法を一番早く撃てるのはエロフ騎蛮という事か！

そんな低ｉｎｔな話してるから魔職の奴等は地雷扱いされんだよﾌﾟｷﾞｬｰ

アンサラーの見た目の格好良さには遠く及ばないタイニーワンド

>>452
ネタをネタと(ry

ところで話は変わるがなんか前々スレ辺りから一人最上級出来ませんみたいな書き込みたまに見るけど
仮に動画撮ったら需要あんのかね？
俺自身の資産と腕の関係でINTなら右下＋終焉以外の右上
マジオラなら悠久以外の右下程度しかクリア出来ないけどな
需要あるならちょこちょこ撮ってみようと思ってるんだけど．．．週２程度のプレイヤーなんで撮るのも遅いだろうけどね

流れダブドラするが誰かアドバイスをくれ

フルセイク梅、タイニー梅、センス梅、ワイズ＋１、魔石は必要な分そろったが各種塊鉱なし
セイクロ以外の鎧がウィザ梅しかないからアビスを目指そうと思ってるんだが先にワイズを柿にすべき？
それとも塊鉱？

>>454
個人的に見てみたいな
D3後期はやってなかったんで
災禍とか追想がよく分かんないんだ
是非それを見て参考にしたいよ

>>454
宇宙樹の動画を頼む

魔職の奴等は低ｉｎｔだから誰も獲れないだよなﾌﾟｷﾞｬｰ

>>455
アビスをどこで着るつもりかね？
実用性から考えればどう考えてもワイズが先
アビスが必要になるのなんて
ラケシスを梅で振る様になってからだよ
見た目優先するなら好きにしてくれ

>>455
柿→塊→ＯＥ２→梅　の順だとおもう
柿でボルケが７、ＯＥ２でサンストが４、梅でジャベデモレイが３だけに
アビスは別件で

見た目ってのはそんなに重要かねぇ。
アビス単なんて着るつもりならイビルローブ柿をお勧めするよ。
AGI 上昇大は想像以上にやり易いぞ。
センスあれば DEX なんて大した差じゃないし。
DEX 欲しいならサファ塊手に入れれば片付く程度の差。

アビスが微妙なのは周知の事実だろ

それでもアビス人口が多いのはやはり見た目か…
そもそもワイズ＋アビスの奴が効率とか口に出さないでほしいな

効率ならフルセイク！
コンテしたくないならイビル鎧＋イビル頭＋カスタム足に属性石ガン積み

アビス→ｄｅｘ、といいつつやはり見た目
ウィザロ→安い、ガチ
セイクロ→すぐ死ぬ、火力高い
イビル→ガチ、見た目ダサい

ロゼッタ→パンツ、すぐ死ぬ、鶏冠

ロゼッタが最高ということか。
パンツがロマン！

アビス単が微妙でも
俺みたいに柿まで集めたらおｋだな

>>464
ワイズ梅ても尚その資産ウラヤマシス

>>465
センス・タイニ・ワイズ梅ですが何か？

>>466
ラケシスは？

>>463
私は？

>>466
すげぇなぁ。
ワイズ何個失敗で済んだ？
５連敗中なので諦めムードだよ・・・。

>469

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

因みに俺は
ﾜｲｽﾞ→○×○○
ｾﾝｽ→○○○

ﾜｲｽﾞ1個だけの損害で済んだ。

>>470
何そのリアルラック！？

センス→×○××○○
ワイズ→○×××××

今日、丁度スタンプ貯まるからまた１個手に入る予定だけど・・・どうしようかなぁ・・・

ワイズ詐欺や！
プログラマー詐欺や！

って思ってる俺ワイズ泥沼の７連敗中

>471
ﾘｱﾙﾗｯｸだとは思ってない。
本命を窯に突っ込む前に、他のどうでもいい物を、先に窯に突っ込んでる。
成功する波、失敗する波を読んで、本命を突っ込んだ結果が>470の結果になっただけ。

うん、まあ、あれだオカルt(ry
まあ俺もセンスはストレートでいったけどね
セイクロがダメダメだが
先にワイズ買えばよかったよ

>>469
ワイズは一つ燃えた
センスは二つ萌えた

ルーレットで黒が10連続できたから次は赤に賭ける！


…って発想は馬鹿だってカイジが言ってた

>>469
ワイズは４つ、センスは７つだった

ただセンスは３０万程度の安かった時期に梅たから、
損失自体は今梅る程高くないのが救いだったな

>>472
ﾌﾛｺﾞﾙﾌｧｰｽﾊﾟﾝｷｰ乙

うちのOE＆魔石釜はｵﾙﾊﾟｲ梅が出来て以来、完全に故障したようだ。
まあそのｵﾙﾊﾟｲ梅もD3から一年以上かけてできたんだがな。

さて、今日も素材と塊鉱を採掘しにいくか。

OEに関してはﾘｱﾙﾗｯｸの一言だけでは片付けられない気がする

俺も前はただ普通にOEして数連敗とかｻﾞﾗだった

で…ある方法に切り替えてからｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ、ﾜｲｽﾞいずれも連敗という事態が発生する事無く梅になったよ

ｾﾝｽ1敗
ﾀｲﾆｰ2敗
ﾜｲｽﾞ2敗

ｵｶﾙﾄだよって言われるんだろうけどね…

まごうことなきオカルトだな

>>476

　　　ざわ…
　　　　　　　　　　ざわ…

>>479
よくやった！
早くそのある方法とやらを公開する仕事に戻るんだ。

…◆1からワイズ4連敗で心が折れかけているんだよorz

自分は、釜には好調期と不調期があると感じている。
不調期には何を突っ込んでもダメ。

そこで、普段からどうでもいいアイテムを釜に突っ込んで調子を把握し、
好調期に入ったと感じたら高級品を突っ込んで被害を最小限に押さえているよ。

好調期と不調期も単なる確率の偏りといえばそれまでだけど、
羽は連続して舞いやすいとか言われるように、このゲームは確率の
偏りが大きすぎる気がしている。

ここで、ワイズ◆2から連敗中の涙目登場！

時々湧くアビス叩きって何？
梅柿梅以上にして装備すればガチって解ると思うのだが

まぁ火力最優先ってならフルセイク梅のが良いのは同意
でも潜るダンジョンに慣れるまではアビス安定
耐性高いから魔法攻撃やトラップを無視できるのは大きい

アビス着てるのはキモオタってばっちゃが言ってた

フルセイク最高だよドキドキしながらできるし見た目も好きだ

慣れないと悲鳴を聞くのが多いだろうがそれもまたたまらない

ノームたんの悲鳴をみんなで聞こうよ(＾з＾)

フルセイクいいよフルセイク
４発当たれば昇天出来るよ

>>485
耐性で言うならアビスウィザアビスの方が高いから安定するんだけど
DEXもINT型でセンスとタイニー持ってれば多少上がったところでほとんど影響ないぜ？
俺はフルイビルだけどダンジョンクリア後にサファイア床に置いて魔法撃ったら差が感じられなかったから全部トパに代えた位だ
マジオラならアビスはまだ有りだと思うけどINT型なら只の無駄遣いの自己満足だと思うよ
今のINT型ならそこまで効率に拘らなくても強いから
資産をガッツリ持ってる人がこの辺の事情を理解して使ってるなら別に良いと思うけど
資産も揃って無いのに見栄張りたくて見た目だけでフルアビスにしてる人はもう少し考えたら？とは思うな

>>487
梅柿梅でもってるけど、そこまで強くねーよ
光闇も一段落ちるし、壁破壊のダメもしっかり二桁くる
ラケシス振るときにDEX40後半にする為に装備する位なんだが

逆を言えばDEXだけ欲しいんだから、柿じゃなきゃ意味がないとかいう輩の言い分は理解できない。
つーか鎧はやる気ステータスを上げる為のものだろ。

フルアビス貸してる間、フルイビルだったが、魔法撃つときDEX17の差が非常にもっさりしたのは気のせい？
センス、タイニー梅、だったが違いは確かにあると思う。
特に足とめて魔法撃ちまくるとき。

>>492
17も違えばわかる人には違いがわかる。
それが10だと違いがわかる人にもほぼ区別つかない。

あのアニメ色の高いアビスロの見た目の
どこが良いのか未だによくわからん俺ガイル

それは気のせいだと思う。魔法によっては各魔法のモーションとラグの関係上同じ装備でももっさり感じる事はある。実際シナリオやらで一人旅やってるとタイニー、センスまで揃えたらDEXの差はあまり感じない。

試しに壁に向かってサンスト５０発フルアビス、裸で交互にぶっぱなしてタイムを見るとそこまでの大差はないのが分かるような気はする。体感だから自信ないけど３・云秒の差だと思っている。これをでかいとみるか小さいとみるか。

だったらAGI上げたほうがよっぽど立ち回りに差がでる気はする

>>492
>>489だけど>>495の言う通り僅かに差はあるかもしれないがそこまで大きな差はないと認識してる
そんな僅かな差よりも確実に効果が目に見えるAGIを上げてアイブリやボルケを使いやすくしてる
まぁ個人の意見なんで押し付けるつもりはないし、こんな意見もあるのかと思ってくれればいいよ
つーか全国だと処理落ちのせいでもっさり感じる時はどんな時でも少なからずあるよ

鎧なににするかなんてワイズ梅った後の話だけどな
ワイズ梅てる最中なら腹持ちに直結してくるセイクで

なら自分で壁撃ちしてみるか、一時期イビルに生きるつもりだったしな。

少しの違いなら鰺多いほうがいい、思うし。

全国宇宙でスタンとったあとハドインのみで解ける前にデュラ(他も巻き込みつつ背後とりにく時間含めて)を倒せるか？
ここら辺が自分にとってのラインだからこれが出来るならイビルにする。

デッキの組み方基本的に極端だから(アクア以外、アビスはサファ、イビルはトパのみただし書き込み時はイビルもサファのみ)DEX42、もしくは37も検証しないといかんが。

DEX10はﾃﾞﾓﾚｲだとﾊｯｷﾘ分かるよ、ﾎﾞﾙｹは微妙ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは分からない
正直AGI優先だとは思うけど敵の真ん中でﾎﾞﾙｹなら僅かな差でｶﾞｰﾄﾞ可能な時があるので好みかな？

ニコ動でラケ杖OE動画見たけどひどいな
数千万Gを費やす価値があるのか？
俺はしばらくは柿で妥協しておくけど。

ラケシスの杖OE
×○○

リ〜チ

どぅーん

センス梅とセンス柿の詠唱速度の検証してくれる神いないかな
全然違うのを自分の目で見てからOEしていきたい
今は怖いし失敗したらいろいろ終わるからできない

やあドク

１人宇宙取ってきた。

そして今日も２次選考に落ちましたとの連絡が来た。

何と言うか、もう疲れたよ…

>>503
センス柿でのデータを取っておくれ。
そしたらセンス梅でデータ取るから。
センス、タイニー梅。エンハンス以外の魔法スキルは持ってるから。

おまえ検証検証とかいうわりにはwikiを活用しないのな。
何を今更センス柿検証とか・・・・・

センス柿とセンス梅の違いどこに載ってるか教えてほしいです

>>507
そうだったね、ウキの情報から推測できるわな。スマソ

タイニー梅って、センス柿と同程度なんD

>>508
センス柿とセンス梅の違いがどこに載ってるかは知らんが

・センス柿とタイニー梅の比較
・センス梅とタイニー梅の比較
は載ってるんだから
そこからセンス柿とセンス梅はどれくらい違うか解るだろ。

>>503
センス梅なんか必要ないだろ？シナリオしか潜んねーんだから。

>>492
自分は初期DEX11。
1度これにサファ3つ入れてやってみたことあるけど
まったく変わった気がしなかったのでエメ入れた。
AGIは服と足がロゼッタだから無駄に30超えてる。
え？頭？ロゼッタ帽は個人的に見た目が受け付けないのでセイク帽ですよ。
見た目が気に入ればフルロゼッタにするんだけど・・・

前自分と服やら盾やら何もかも装備が同じ人いてびっくりした。
まさかロゼッタ服靴にセイク帽が自分以外にもいるとは。

>>508
体感で言うと柿と梅じゃ全然違う。
今現在サブで無駄に魔系多いんで単、＋１、柿、梅と持ってるが
単と＋１は見た目変わらないけど単、柿、梅はそれぞれまったく違う。
とりあえずセンス柿持ってタイニー梅を付けたりはずしたりしてみればわかるんでは？



1人宇宙に挑戦してるんだがランダムが２，４と多めでもなんとか開くけどEN足んね。
道中のe肉拾わず持ち込みe肉５とごりおしプレイでやってるけど２，２引けないときつい・・・
まあおかげで炎魔法で倒せクエストが1回で50体近く稼げるからいいけどね。

あの頭を受け入れる事が出来ないならロゼッタを脱ぐべき

ロゼッタかわいいなぁ(´Д｀)

>>505魔職の奴が獲れるわけないだろうにｗ
なんならマイ店舗とキャラ名を書いてみっ

名前の通り名みてみ

>>514
獲っている奴いるじゃん。
俺はそいつとは違うけど。

>>512
最低限泉には寄ろうぜ。
寄れるような余裕無いときついかと。

なんかすごく自演臭漂わせている今日この頃…

これは自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルウィザからセイク梅柿柿をまとめがいして右上いってみた。


スーパーマリオ並にポコポコ死ねた。
ええ、右下くらいでちょうどいいヌルプレイヤーですよ

>>468
一着50万で取引されてた頃にまた来てくれ！

ラケ杖って今単品いくらなの？

sage忘れた…

ラケ杖は満額よりちょい上ぐらいだと思う
オクなら３７０万ぐらいじゃないかな

俺は取引所に帰ってくるのを待ってるよ
つか、高額に出品されすぎだろｗ

通り名の話をすると魔のランカーって県段位付けてる奴多いよな

県段位付けてる奴って特殊通り名とか挑戦してるのかな？
それとも討伐に忙しすぎて挑戦してないだけなのか

センモニランカー２人のプレイを見る機会があったけど上手くなかったのは内緒

>>525
センモニランカーは魔に限らず微妙なの多いよ
僧のランドとかその最たるモンだろ

特殊通り名にしたって
そのダンジョンを１人でクリアした証拠でしかなく
それを持ってるからと言って必ずしも上手いとは限らん

上手いかどうかは結局その人のプレイを見て判断するしかない上に
全国じゃラグやPTメンバーによっても左右されるから
何度もその人のプレイを確認しないと判断できないないと思うんだが

で、>>525は何が言いたいんだ？

>>523
ありがとう
取りあえず高額オクに投げてみるよ

>>526
俺umeeeeって言いたいんじゃないの？w

キャラ名　アシュラマン

マジオラ地雷！

一人宇宙とった方、デッキを晒してはくれないだろうか。自分の脳内妄想では、
ジャベ・ガイア・タラニス・ハドイン・ボルケ・エンフィ・ソウリザ ゴーレムなんだが。。。ハドイン→デモレイも有り得そうだが。

あ

>>530
取った人では無いが…

俺の記憶違いじゃなければﾗﾝｶｰの聖樹取得者はｶｰﾄﾞ追加される前に既に付けてた気がする

つまり…ｴﾝﾌｨやﾃﾞﾓﾚｲなんて無かった時

キャラ名 メア

リフレクト地雷！

>>532
それはない。宇宙取った人エンフィ追加される前までは極上級は愚か、終焉も取れてなかったから。

追加されても宇宙は無理みたいな事故Pだったし。
一人通り名付けるのはいいけど持ち込み肉ありとかで取ったやつだと…って感じ何だけど。協力の時も同じだけ持ち込むなら話しは別だけどね。
持ち込み無しだと終焉がいっぱいいっぱいな俺ただの妬み乙

新カード前に取った人は別にいると思うけどな
一人だとデモレイはともかく、
エンフィは敵のHP少なくなるからボス戦しか使えないから新カード関係無く取れるんじゃね？
まあ取ってもない行ってもない俺が言ってもなんだがｗｗ

敵のHPが少なくなる神カードが出たと聞いたのですが…

この程度の文章頑張って読解汁
ネタだとしてもそれを叩くあほが多いんだから

>>536
てめぇ馬鹿ばろ＾＾
今は何の話してるよ？ん？
馬鹿は糞して寝てろな？

>>534
終焉は普通に取れるだろ。

持ち込み無しだろうが有りだろうが、獲ったことには変わりないんだから。
どの時期どのタイミングで獲ろうがどうでもいいだろ。
早く獲ったからって別に偉いというわけでもなし。自己満だし。

持ち込み無しでも結構中央開いてノーコンして、数を回せるというのは右上までぐらいだろ。
左上ともなってくるとSSランクの敵が絡むランダムマップ運とかにもどうしても影響され始める。
持ち込み無しだとかをほざいている余裕なくなることだってあるんだぜ？

INT魔の俺の感覚だと、一人最上級にエンフィはいらない。エンフィの枠にパン入れるなり、攻撃魔法増やすなりしたほうが柔軟に戦える
ジャベorデモレイは、ランダム要素が強ければ強いほどデモレイ有利か。ジャベやデモレイに頼る展開が続いた場合、デモレイ連発のほうがMPに余裕ができる。制圧を凍結偏重にしても困らない
ジャベ無しでも、１人フォトなら雷撃っても文句言われないし。ただ、ガレス相手は長引くかも…まぁ、ハドインで長期戦でもいいんだけど

もちろんカード追加後の話ね。追加前はガイアジャベボルケタラニスあたりで、フィモクランチ少なめを祈る運ゲー

>>536フヒヒｗｗｗサーセン

スマンな、まあ言いたいことはわかってくれてるとは思うけど
実際どうなんかな？通り名取るのにエンフィは要る？
ボス戦は餓死するかもしれんから使った方がいいだろうけど

>>538
何の話し？こんなクソな流れに興味ねぇから。オメェは一生プリキュアに殺されてろよ

>>541
禁忌と宇宙樹はカード追加後だったし使ったけど、それ以外は使わなくても大丈夫かと。

>>540
エンフィは欲しいと思うときもある、程度かな。
フィモとかLv7のSSクラスの敵と相対する時。

ちなみに宇宙樹だと、白はエンフィデモレイでさっさと合流島に送れたけど、
黒は密着ジャべが密着デモレイよりダメ取り辛くて、白が結構妨害してくるから
結局１回オーラ切れて戻ってた。

オイオイ変に荒れるなよ
後突っ込むなら馬鹿ばろのとこに突っ込(ry
まあ人の事言えねぇけどね俺はｗｗｗ

デモニックが柿になったので
思い切って遠距離魔法は全て捨てて
インファイト型にして宇宙行ってみた
攻撃力はあるが回避やガードミスるとすぐ死ねる
難しいのぉ

>>485
だな。フルマジ＋ダイヤガン積みだって慣れるまでの繋ぎだなｗｗ
ただ慣れるのに時間がかかるからいつもその装備に見えるだけで。
全防御高いから何食らっても無視できるのは大きいｗｗｗ

今日もセンスは溶けると…

ふう…orz

今日もセンスを買うために海淵へ行くことに…

はぁ…orz

>>547と>>548に何か良い事がありますように…

今週深夜にセンス梅出品されてて二回も逃したぜ…orz

海淵で稼いだ金で明後日またセンスを溶かしに行く…と

現在2勝11敗 そろそろ宇宙に飛び立ちたいぜ

センスな流れダークフレアするが、道中でエンフィ控えた方がいいのかな？
宇宙で司と同時にサイコロに走って、司がウィークネス→漏れガイア→エンフィって感じで重ねがけしちゃったんだ。したら司の人に無理言われたよ…。
まぁ漏れに言ったか、覇者の武闘家に言ってたのかは知らんが…。(クリア後箱即開け、武に走って無理連呼してたし…)

どうなん？教えて！エロい人！

>>552
重ねがけになるから大丈夫だよ

エンフィは重ねがけできるょ

>>552
エンフィとウィークネスは重複します。

大事なことなので３回言いました。

まあ、確かに大事だけどな。

ウィークネスはボスに効いたっけ？

>>530
まだ取ってないけどもう少しと言う所のでよければ。
コンフェルノ柿、ガイア柿、Ｓリザ柿、エンフィ＋４、ジャベ柿、ボルケ柿、アブゼロ単、食料７、ゴーレム。

これでランダム２，４や２，３でもさくさくすめば泉寄って中央開く。（>>516に泉寄った方がいいと言われたので行ってみた）
e肉は5個と水晶３、地図２持ち込んでます。

合計EN150くらい残せないと英雄戦きつい・・・
そして残った時に限ってコンビネーション抜群でやられる。
まあでもなんとか今週中には取りたいと思ってる。

>>541
ランダムマップがある所や因果みたいに大ボスが多いとこはあると便利。
ランダムだと多少炎に強い敵でも1箇所にまとめて凍らせて
エンフィボルケで一掃できるので重宝する。（ヘヴィガやセンチ、タフなサイク、黒牛、赤牛等）

>>557
ボスに効くのはエンフィーのみ。

>>553->>556
そうなんだ！ずっと上書きかと思ってた！
『ありがとッ！！』

俺が勉強不足なのに、親切にありがとう！これから僧職いたら道中死なない程度にハッスルするよ！

さ…ワイズ代を稼ぐ作業に戻るか…。

そろそろ俺>>556のストーカーになるわ

重ねがけできるよ！

ヌルセイク用の靴でなんかいいデザインの無いかな・・・

マジシューは白セイクに合わないし、クロスブーツはデザインが好きじゃないんだよな・・・

マナブーツは微妙にセイクの白と違うし、なんかいいの無いかね？

>>562
つキンブー



白ということで適当にレスした。

まだＩＤ被ってんのかよ
末尾見ないと自演にみえるから困る

ID被ってる人ってずっと同じ人？
なんで同じなのかねぇ？

>>562
セイクロに合うかは知らんが、プリーストブーツは俺の中で見た目No.1の靴だ。
一度試して見たら？

>>565
少なくとも俺は同じ人。
しかし、そろそろ馴れ合いウザイとかって叩かれそうだから
俺としてはボチボチ勘弁して欲しいんだよな…

>>565
こっちも同じ人だから困るｗ
IDを変える方法がわからないとずっと同じかも知れないね


まあ報告しなきゃIDなんていちいち見ないだろうから自重するわ

遅れましたが､火曜日に行いました殴魔専ギルマチの結果を報告します。

　20:20　宇宙樹4人ﾏｯﾁ⇒中央
　21:00　宇宙樹4人ﾏｯﾁ⇒中央
　21:20　宇宙樹4人ﾏｯﾁ⇒中央
　21:40　宇宙樹3人ﾏｯﾁ⇒左部屋
　22:00　宇宙樹4人ﾏｯﾁ⇒中央

4人マッチでは全て中央が開き､ランダムマップ4+4部屋でも行けました。
道中ではコンテはありませんでしたがボス戦は･･･なかなかキツい。
まさに一瞬の油断が命取りですた。

装備等の詳細は下記に投下していますので､よかったらどうぞ。
っttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/18236/1219603859/4-8

マッチ面子の方々もお疲れ様でした。
また機会があれば参加致しますので､その時はよろしくお願いします。

>>566>>567やはり同じ人かｗｗ
もうずっと一緒なんだろうな
詳しい人が来たらアドバイスしてやってｗ

>>568報告乙
マジオラでもやれるってのはこれで証明されたかな？
まあ俺はINT魔だけど応援はしてるよ
そろそろ同職での叩きは無くしたいしな

そんな中、最近魔法使いヤり始めた俺が通りますよ

兄じゃ達に質問なんだが、アースクエイクとレイジングガイアのスタン確率ってドン位違うんだ？

wiki軽く探ったんだが、乗って無いげなんだが…

>>562

バインド靴だと白黒両方に合わせられる
属性防御、ステも若干稼ぎつつ石も3つ

殴魔専の掲示板見てきたがセイクばっかでワロタｗ
やはりマジオラが生き残るにはセイクしかないか

>>570
逆に考えるんだ、>>570が検証すれば解決すると

>>570実際使ってみるといいよ

そもそもマジオラ検証ってなんでやったん？
そりゃギルマチでマジオラ検証すれば中央ノーコンぐらい普通に出来るでしょ
てか出来る力のある奴しかギルマチ参加してないだろ
ただの殴り魔合同夏祭りなだけな気が…

ただ誤解するといけないので
マジオラは力のある奴は１人分の力を発揮出来るが１人分以上の力は出せない
これ結論じゃないか？
出来たら神至実装の時にもう一度試してほしいな
もちろん攻撃手段はマジオラとアルテナだけで

異論はジャンジャン認める

一からスレ読み直せ。それでもわからないんだったらROMってろ

これでマジオラ=地雷みたいた短絡的な考えは排除された事は実に喜ばしい事だなww

あと、希望だが４人街で一人が何もしないで中央空けれるか検証して欲しい。
まあランダム次第な感はあるが出来る子達なら高確率で行ける気がするな

マジオラは地雷。
極、終焉自重しろ。
マジオラは一人分の仕事もできない。

と、INT魔様達がおっしゃいました。
４人でも３人分以下の仕事しかできないマジオラが中央なんか開くハズがないと思ってましたが開いたようです。

マジオラ＝地雷ではなかったんですね？
INT魔様テキトーなこと言わないで下さい。
ただ叩きたかっただけだったんですね？

と煽ってみるが、釣られるﾊﾞｶはいないだろう。

殴魔専の掲示板に詳細が書いてあるけど
セイクばっかで、黒・赤牛なしの引きばかり
マジオラ全肯定はできないかと
それでもセイク型のマジオラは立ち回りがしっかりしてればやれる子だってのは証明できたのかな？

なんにせよ乙かれさまです
引き続き検証や活動に期待してますわ

>578の言ってるようにINT魔様がｷﾞﾙﾏﾁでﾏｼﾞｵﾗが実際に真ん中開けると>575様のようにﾋﾟﾖった意見になるらしい
それでも一人分と認めて戴けたのは収穫だけど
でもまだ「勘違いするなよ、ﾏｼﾞｵﾗは一人分の仕事しか出来ないんだからな」と>575様はおっしゃってる
これはやはり>578の言うように3人だけで真ん中開ける必要があるかもね
まあ、多分そうなっても>575様は
「勘違いするなよ、一人分以上出来るんだろうけど、所詮ﾏｼﾞｵﾗなんだからな」とか言うに違いない

三人マチで中央開かなかった時点でとてもじゃないが全面肯定出来ないと思うんだが…俺だけ？
弱くもないけど強くもない感じ

俺のサイクロたんを凍らすんじゃねーよ(ガイエンﾌｨエンﾊﾝジャベの邪魔すんなし)

>>581
じゃあマジオラさえいなきゃ、真ん中安定するのか？マジオラーがいないのに左に行ったことはないのか？

少なくともマジオラがいても中央到達率は上がりはしないな。

本当リアルint低い奴らばっか
そもそもマジオラで道中なんて問題無いだろ
制圧魔法でSSでグダることなんて無いんだから
問題はBoss戦てことを理解出来ない奴がマジオラやれるとか語らないでほしいな

結局なんらかんら言いながら極上級の一人通り名はint魔で取るくせに

>>585
推敲したか？
ﾘｱﾙINTが低く見えますよ

なんらかんら叫んだって〜やりたい〜事やるべ〜きで〜す

ｽﾏﾝ勢いで書いた…反省はしていない

マジオラ否定はしないけど、ぶっちゃけ火力はint魔のが上なんだよね

ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でグダらずにやれるのは明らかにint魔の方かな？まあ中の人次第だから

でも、ＩＮＴ魔はへたくそが多いのも事実。
火力があるのは資産と立ち回りを併せ持った人だけ。

昨日は杖持ったガイア魔にハドイン解凍６回もらった。
３回のマチで６回！一人頭２回の計算。

ＩＮＴ魔って、てきとーに魔法を撃ってるだけなのか？

>>589
自己ＰＲが「炎魔法メインなのでスタン〜〜」とかいう奴じゃない？
俺ガイアとアブゼロ両持込みなんだが、
そいつに気遣ってできるだけガイアでやってたけれど、凍結のほうが良い場合も時にはあるじゃない？
でもそいつはあえて解凍してくれて逆にｇｄったわ。

２連の２回目。開幕赤黒牛をアブゼロ凍結、サイクロ・右側デュラにガイアして、
赤牛にエンフィデモレイ始めた瞬間赤牛に火魔法解凍（多分ロックサラスピ）。
そいつ見たら開幕位置から動いてないし。

左部屋で、入る前にアブゼロ連打して凍結伝えた。
（何故かそいつ以外の２人が「了解」や「氷アイコン」出してくれた）
赤牛・サイクロ凍結後モブにエンフィジャベで攻撃喰らっても気にせず倒す。
奴見たらまたも開幕位置。左デュラにサラスピ。
サイクロ・右デュラを凍結ボルケし出したらまたも解凍。デュラに切られ俺死亡。

その手のラケシスは飾りですかと。ていうか庭狩ですかと。

マジオラとINT魔両方やってるがINT魔なら1人くらい空気が居ても気にしないが
マジオラだと厳しいかな？
ただ自分のINT魔とマジオラの資産の差がでかいというのもあるかもしれないけど。

>>589
センス持とうがワイズ持とうがラケ持とうが微妙な人は微妙。
INT魔に限らずどの職でも言える事だけど。

資産ある奴は資産あるなりにある程度頑張れるわな。
同じ腕なら資産あるほうが上。これもどの職にもいえること

>>590
まぁ開幕位置から動いてない時点で…

>>590
どうしようもない奴だったことはわかるけど、
おまいさんが死んだことに関しては、解凍サラスピを確認した時点で、
凍結させた敵に接近することのリスクを認識すべきだったと思うよ。

>>594
地雷乙。

リスクを避けるとかいって、お前は殴らずに外周して逃げ回るつもりかよｗｗｗ

>>585
マジオラの火力じゃあ、マジオラ４人じゃあ中央が開くわけないとか言っていたくせに、
検証されたとたんに論点をすりかえるとか、こいつ池沼だろｗｗｗ

結局はプレイングスキルとDに対する習熟度によるとしかいえない

>>595
>>594は間違ってないけどな。宇宙ならハドインを持ち込むことのが多い
そのサラスピゴミ魔が全面的に悪いのは同意だが、近接戦闘無理と判断したら遠距離戦闘に切り替えることも大事
制圧出来ずに敵のど真ん中に放り出されるくらいなら、敵の攻撃の届かない程度のとこからハドイン撃つのも致し方ない

まぁ、俺ならそのゴミと並んで魔法撃ち、敵が寄ってきたらゴミに敵をなすりつけて他の敵行くかな

ﾏｼﾞｵﾗｷﾞﾙﾏﾁの報告者が異常に少ない時点で理解するべき、報告したくない結果が多数出た模様

>>599
さわっちゃらめ〜

>>595
職スレに帰ればいいと思うよ。

>>595
狂戦士乙。
何も考えないで殴るだけですか。

>>599
殴り魔ギルドにINT魔メインのｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲがﾏﾝｾｰにも関わらず報告が少ない事から考えられるのは

散々マジオラを叩いていたが普通にやれてしまったが…

�@やれたのは中の人の性能のせい。マジオラ地雷が増えると困るので自重汁

�A今さらマジオラやれますなんて言えないから沈黙

�B必死に集めたINT装備と適当なマジオラ装備の火力の差が少なかったのでガッカリしている

�C意外と盛り上がったのでこのスレ自体スルーしてホムペでｷｬﾊｳﾌしてる

�D月間ギルド１位目指して全員廃プレイ中

こんなとこかね

というか
全国でマチするマジオラの９９％が
ウィザロ、マジアマ、アビスなんだから
これらの装備でやらないと意味無いんじゃないの？
まあ腕が良い人が多いのでこれでも真ん中は開くだろうけど。

マジオラの問題はボス戦でのグダつき具合（特にプリキュア）だと思ってる。

昨日の本スレで暴れてた効率厨にかかったら、
どんだけマジオラが宇宙で中央開けられても地雷扱いだろうな。

>>589
INT魔に下手とかあんまり無いけどな。
結局資産が火力に直結する職だし、あとはUSE連打。
制圧スキルもかなり優秀だから基本的に止まってる敵が相手だから。

わからん。
なぜ同じ装備、同じデッキを使って楽しい？

あれか、考えるのが苦手か。
セガのあやーつりーにんーぎょーになりーたくーないー。

新しい形の模索に走ろうぜ。
1／4以上働けるレベルでな。

そんな職スレになったら戻ってくるわ。

デッキ指定でやらないと意味がない
フルマジ、フルウィザ、フルアビス
固定、オラ柿、ソウリザ柿、オーラ柿
凍結魔法(アイブリ)、エンフィ+3orアブゼロ柿、エンフィ+1
回復3肉3鶏肉3
アブゼロの場合開幕でアブゼロを全モンスに
アイブリで凍結できるモンスは凍るまで
これくらいの条件でよろ

流れデモレイしてデモレイが３枚揃ったので
今週からデッキにいれて宇宙樹行ってみたんだ

…プリキュア白にデモレイ面白杉ｗ
味噌盾ガードやテレポを駆使して張り付き張り付きは（ｒｙ
…まあプリキュアの機嫌が悪かったり
こっちの調子が悪かったりすると余裕でシネルがｗ

でもワイズ梅で消費３でエンフィかけてダメ999オーバーだから
ＭＰ効率が素晴らしくいいね
ハドインの頃と比べてプリキュア戦でのソウリザ回数が目に見えて減った
肉７→６にしてもまだ少し余裕がある位だった

もうデモレイデッキから外せないなｗ
その分死ぬ回数がちょっと増えたかも試練がｗ




何が言いたいかというと瀬賀の罠にはｍ（ry

>>603
まだ試行回数が少ないから、結論出すのは早いんだと思う
とはいえ、あっちでの報告も少ないけどな

１番ありそうなのが、記録をとって無かったから報告できない人が多い？
でも、しっかり記録をしてる人はいるし、
極が一通り巡る頃にはある程度結果も出ると思うから、見守ろう

個人的には高回転マジオラがホントに強いのか気になるな
あとノームだったら、オーラ抜いてアクア宝石入れてINT140狙うのも有りじゃないかな

>>605
粘着きんもー

>>607
ゆとり教育の弊害乙

>>603
�@の可能性はあるが他はねぇよ、現状ﾏｼﾞｵﾗは資産と腕両方無いと足手まといになる
あと俺が見たﾏｼﾞｵﾗｷﾞﾙﾏﾁ、中央開かない理由は凍結が一番、正面から一撃30以上低下は酷い
次にDEX不足によるｱﾙﾃﾅ依存、ｱﾙﾃﾅ多用して肝心な時MPが無くなり倒せない人も居た
最後に基本的な立ち回りが悪い、装備は立派だがﾎﾞｺられｱﾙﾃﾅ垂れ流しで逃げ回るって…
上手い人も居たが微妙な奴らが多くﾏｼﾞｵﾗ評価は変わらないが俺の感想

>612
凍結したところで正面から30以上も下がる訳がない
いかに適当な事を言ってるか窺えるわ

途中からで良く分かりませんが
ID被ってるのって何日も同じって事？


MACアドレスとかで見てるのかなぁ？
可能ならLANボード交換とか機種変してみればどうだろう？

テキトーな事言ってるが、可能性は有りそう



スレチスマヌ

>>613
属性攻撃力10*ｽｷﾙ倍率1.1*INT補正3.5=38.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ
属性防御0.2でも31軽減されるぞ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算出来ない低INTは消えてくれ

>>614に乗っかって・・・
ID被りの２人
携帯の人はproxyを変更→戻すとかしてみる
ＰＣの人は一度LANの再設定してクッキー削除して串刺し直してみる

>>615
他人の検証から出たデータでダメ計算する低INTな君もあまり変わらない。
もう検証データ飛ばすの止めたくなって来たよ。

>>617
他人の検証データでダメ計算して何がいけないのか教えてくれ

いやあ、なんだかなあ
他人の作ったダメ計算式で考えてすいません、他人のあげた装備データ信用してすいません、他人のまとめたwiki活用してすいませんｗ

>>617
いい加減な検証ならageなくていいよ

入ってる石が属性かマテかによって違ってくるとはいえ、普通にマジオラやってりゃ気付くでしょ？

まともなマジオラだったら-20どころじゃすみませんww
家で宿題やってろよ夏厨房

>>617
では君の知識にあるデータはすべて自分で調べたものか
もちろんwikiなんて読んでないんだよな？

荒れてるところすまんが

なんにせよ宇宙中央ノーコン動画は上げてもらいたいね。
報告を見ると安定して真ん中は開いてるみたいだし、嘘の報告とも思えない。

しかし、動画を見ないことにはなんとも言えないよ。
できれば２パターンくらいは見たいな。

デジカメで撮ればニコ動の人がうｐってくれるみたいだし。
見ればみんな納得するって。

他人の検証ﾃﾞｰﾀ使って心苦しいがｱﾙﾃﾅ氷属性ﾀﾞﾒｰｼﾞは52.5、防御0.2と仮定するとﾀﾞﾒｰｼﾞ42減る計算になる
INT150、凍結時属性防御0.2とするとｱﾙﾃﾅﾏｼﾞｵﾗは殴り31ｱﾙﾃﾅ42ﾀﾞﾒｰｼﾞが減る計算になる
まぁ凍結時属性防御分からないから体感で0.2と仮定したのだがW
正確な数値wikiに載っている?

>>623
エンフィ検証のときにそんなデータあがってなかった?

検証スレの690くらいに氷の中の人が書いてあるよ
以下転載

694 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2008/07/21(月) 00:00:59 ID:KqcQkDvu0
この検証がしたかったんだ･･･(´ω`)
他のはついでなんだからねっ！！！

【内容】
　エンフィーブルについて　vol.3
　　〜凍結中の敵に対して氷魔法･･･エンフィーブルの効果は？〜

【条件】
　　場所：モイトゥラの攻防hard
　　材料：ミノタウロス
　　条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
　　　　　　ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
　　方法：ブリザード柿で凍らせて、各条件にて正面から魔法。

【結果】
　　ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
　　　・ブリザード柿(凍結中)：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)　⇒　153ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)　1.29倍

【考察】
　　凍結中の敵でも耐性1.00と同じエンフィーブルの効果倍率になると判断出来る。
　　つまり凍結中の敵は、氷耐性が0.30になる訳ではなく、
　　あくまで氷耐性1.00の0.30倍のダメージになると判断出来る。

　　 (ノ*ﾟДﾟ)ノ ｸﾚｸﾚｰ
　　（　　）へ
　　　> ω
　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰヽ(ﾟДﾟ*ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　へ（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　ω <

>>624ｰ625
ｻﾝｸｽ、凍結率の所見ていたよ
と言う事は耐性により多少前後するがﾏｼﾞｵﾗ27ｱﾙﾃﾅ37前後ﾀﾞﾒｰｼﾞ落ちる訳か
ﾏｼﾞｵﾗに凍結はｷﾂｲ…と言うより無いな
ｵﾗで27はSTR100換算だと武器攻撃力10下げるのと同等、そりゃ殲滅遅れるよ

なんでマジオラのデッキとか装備縛る必要あるの？

寄生地雷とは違う装備、デッキ、立ち回りを駆使すればマジオラだって一人前っていう内容の検証だろ？

それこそ左上にはセンス無しのガッカリINT魔とかもいるわけで…


まぁ、ガチでマジオラやってる人には色々頑張ってもらいたいです。
陰ながら応援させていただきます。

>>628
最低基準を設けるためだと思うよ。

>>629
>>608を見ると、最低基準設けるためには見えないんだが。

全国では>>608に書いたような人ばかりだからその装備でやらないと駄目、ってのはおかしいんじゃないか？

もし左上での最低基準決めるならﾌﾙｾｲｸしか無いと思うが。

宇宙の動画は純ＩＮＴ四人マチのも見たいもんだな。
結構見た目だけでガッカリ君多いし。
凄い人は本当に立ち回りにほれぼれするし。
あっ…マジオラにも言えるね
そういう人とたまにしかマチらないから溝が埋まりにくいんだよね。

と準ＩＮＴ賢が言ってみるｗｗｗｗ

美味しんぼの冷し中華編みたいな流れだな
マジオラ→冷し中華(山岡)
ＩＮＴ魔→さかきばら(海原)

>>630
つ>>576

センス◆2と+2があるんだが


だれかリアルラックある人かわりにやってくれ

どぅ〜んどぅ〜んどぅ〜ん

>>634

漏れも無理だな
◆２と+２両方消えたことあるから

>>634
俺も無理だ。
パワリン柿＋パワリン柿＝パワリン柿
こんな経験があるから。

>>634
いいよこの流れ
きっかけ作ったお前に
これをやろう







どう〜ん、どう〜ん、ぴき〜ん

>>634
10万円以上のOEで、D3から一度も梅出来たことないから無理よお。

>>634
ﾄﾞｩｰﾝ！







ﾋﾟｷｰﾝ！







ﾁｬﾘｰﾝ！

そういえば
宇宙や禁忌で道中は両面セプターでPI、ボス戦はアストラル杖でPIしてる賢に
たまに会うんだがなんでセプターなんだろう？
属石入れるなら属杖に入れたほうが強いし、マテ石いれるならパワスタやマイティのが強いんだがなぁ。

ちなみにアストラル杖で黒騎士に背面からダメは170程度だったかな。
Ver3から杖で殴ってる人だがなにがしたいのかようわからん・・・・


チラ裏
1人宇宙今日はなんとか取れそうだったのに火壁に向かってダッシュ攻撃とかわけわからんことして死んだｗ
あれなきゃ勝ってたのにな・・・orz
で、ランダム２，３なら泉寄れてe肉箱も近ければ取れる。
２，４で泉に寄ると中央開かず。

>>641
戦ってるように見えるから。

>>639十万…円…だと？

>>640
サウンドロップでそんな音出ないかなw


DVSから始めてやっとセンス柿……次はタイニー揃えるかな

>>644
センス梅にする前にタイニーとか言い出すと叩かれるぞ。

センス梅落とすためにセンス柿とタイニー柿売りに出しちまったぜ

食いつなぎにマジオラでも始めようかねぇ…
右下までなら無問題なんだよな？

>>646
今はエンフィーがあるから、初期DEXを80程度、初期INTをLv20でカンストする
程度に稼いであれば、別に宇宙樹でもどこでも問題なく通用するよ。

AGIも欲しいから、リングはエルビッシュ推奨かな。

審議中(ＡＡ略

いいなセンス柿れて・・・D3後期からやってるのにまだ柿にもなってないよ･･･orz

>>649

DVS初期なら安かったのにな…
漏れも早めに買えばよかった…orz
お互い頑張ろうぜ

>>649
このゲームは、プレイ期間よりプレイ回数だからな
とは言え、今は最難関ダンジョン以外でも高額アイテム出るし頑張れ

>>651
週末プレイヤーには厳しいけどがんばるお
俺、明日閉店までテスラと戯れるんだ･･･

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

【審議中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

>>646
>>647の言葉を鵜呑みしてはいけない。
量産型のマジオラが問題無く宇宙で通用するならこんなに揉めたりはしないよ。

黒魔で一人終焉やったらわはーにボコボコにされた…
やっぱテレポの方がいいのかな

>>641
仮にセプターにマテ石R5×5入れたとしてもマイティやパワスタの方が強いんかな？

>>654
審議してねぇｗ

属性石R5×5なら属性杖よりセプターのほうが物理攻撃力がいくらかある分強いんじゃないの？
今ちょっとwiki見れなくてわからんけど。

【審議中】
　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　 ）(　　　 ）(　　　 ）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、 　 iと.、 　 iと.、 　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　 しーJ　しーJ

節子、それ審議中やない接待中や

>>656
自分は黒魔で取った。
火壁で必死に炎竜など消しながらメガフレアは気合で避けて殴りはガードで頑張った。
属防が低めでなに受けても４０なんで緊張感があったわｗ

>>657
なんか混んでるとか出てwiki見れないが
たしかセプター単の攻撃力は限界突破なしで20だった気がする。
アストラル杖はステ補正はいいもののR5入れてもパワスタ梅に劣るので殴るならパワスタかマイティ。

>>658
うん、その通り。
魔スレのクオリティーの低さは、物理を「カスダメ」と呼んで、計算に入れないあたりにある。
ダメージは物理と属性の合算値だということを理解できない人が多い。
夏休み前からそうだから、頭が頭痛で痛くなる。

十把人唐揚げ

wikiみれねぇorz

>>661
記憶が正しければ
アスワン(ﾏﾃ石R5*2)　攻撃力75
パワスタ梅　攻撃力74
マイティー梅　攻撃力87*0.9=78.3

だったはず。

それで合ってるはず、アス杖は間違いないけどパワスタは自信無い。

>>662
物理攻撃を軽視してるんじゃなく
魔系が物理攻撃する事を軽視してるんだよ

エンフィー登場で更に「属性攻撃>>物理攻撃」傾向が強くなった

まぁ、魔で物理攻撃するんならいよいよ戦士やれよって話になってくるしな。

>>656
自分は賢者で取った。
CC戦の回避はもちろん、道中柵周りのもたつきがなくなるしね。
テレポあれば、CCの体力少ない今の方が楽になってる。
エンフィもあるし。

魔で物理か。
響きだけ聞くと必要な気になってくる。
どんな敵にもある程度有効な物理魔法ま〜だ〜？

イメージ的にガイヤは物理攻撃な気がする。

イメージ的じゃなくて実際ガイアは一部のモンスにガードされるだろうに。

イメージ的には隕石に物理なんだが

>>671
アブゼロもガードされるし、船長の凍結もガードできますが

>>672
だからどうしたんだよ

喧嘩口調はやめましょう

>>672
>>673
私の為にケンカするのはやめて＞＜

>>675
お前は俺のものだぜ？













という時期が私にもありました

やっと大魔導師ついたぜ、ふう


ところでセンス梅、タイニー梅程度はあるんだが禁忌いっても大丈夫かな…

>>677
自分で判断できないならやめとけ
何なの？かまってほしいの？勇気づけて欲しいの？
















スパヒもって待ってるからね

>>677
行っておいで

>>677
なれるまでe肉持ち込んで常時ソウリザのつもりでやればいい
なれたらソウリザの使い所抑えてけばいいさ
禁忌は回復多いからワイズ無くてもなんとかなる
あった方がいいのは当然だけどね

ありがとう(´Д⊂

月曜に突撃します

ラケシスの杖OE
（×○○）××

疲れたよガイトラッシュ

>>682
特定しました。

グラビティフィールドがあるくらいだから…





リバースグラビティがあってもいんじゃね？
グラビティ的にｗ

俺、ミスタラ乙

>>677
はいはい、資産自慢乙。





どうせ後から、「ワイズも梅でした」とか言うんだろ？

>>685
自慢じゃなくメインならそれぐらい皆持ってるだろＷ

>>685
　センス梅、タイニー梅が資産自慢にしか見えない程度ならおとなしくしててくれないか？

当然左上も自重してるんだろ？

>>684
殴れない位置まで敵持ち上げてカスダメージなら地雷かＰＫ魔法になりそうだな
今後はアイスストーム９連発で頭冷やしてから発言しような？


いつからなんだ？吹っ飛んだ味方にあたり判定消えたのは？
最近吹っ飛ばされた馬鹿に吹っ飛ばされるって事なくなったなぁ〜
思ってたらあたり判定自体がねぇじゃねーか！

フルセイク梅とアビス梅柿梅
サファ塊とトパ塊とアクア塊
センス梅とタイニー梅

だけどワイズがまだ柿な俺は左上自重っすか？

ワイズなんてなくていいよ。

>>689
君の場合、資産云々以前の問題で左上に来ることをお勧めしない

>>690
常時ソウリザでEN切れたらさっさとコンテするつもりで来るならな

>>689
左上自重ってよりも、来ないで欲しい。

>>689
ホントに自重してんなら自重してろ・・よ・・・！？


　　　　　　　　　　　　　　　　ビ
　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　ー

　　　　　　　　　　　　　　　　だ


微糖だ！？
まだまだ甘めぇな坊ちゃん達よぉってことかぁ！？

危なくマジレスしそうだったぢゃねぇかｗ

>>681
漏れはｾﾝｽ柿にﾜｲｽﾞ柿だけど宇宙に行ってるよ





バッチコーイ

>>689
フルセイクとアビスセット全部売ってワイズ梅作ればいいよ(^O^)/


宇宙なら鎧なんてシャドロでいいじゃん

>>696
まさかフルセイクまで売れと言うやつがいるとは思わなかったｗ

>>696
それでも梅になる保証は無いがなw

>>688
確かに当たり判定消えてるな
吹っ飛んできた味方に当たってｼﾎﾞﾝしたことあるぜww

>>687
そんなのがないと左上でまともに立ち回れないとは、君はよっぽど下手糞なんだな。

スルースキルズ

>>700
立ち回りで詠唱速度差分の殲滅をｶﾊﾞｰ出来るのか…凄いねw

>>702
きっとスーパーハッカーなんだろ
下手に触るとキャラデータ改変されちゃうゾ☆

>>703
腕輪が激しく光るんですね分かります(￣◇￣;)

今日も白キュアにチョーシこいてデモレイしてたら
反射で−150って出たｗ
騎士も一撃死のなかなかの高得点ｗ

150以上出た奴いる？

>>700
うんマジオラにはいらないね
君はあれだ寄生地雷乙
>>705
そんなハイスコアは出したくないよ

殴魔専のギルマチ告知します。

日付：8月30日(土曜日)
日程：17:00〜23:00にて20分間隔で宇宙樹
目的：マジオラでの宇宙樹の中央開放率及びノーコン達成率の確認
条件：マジオラ使用､オラのスキル補正が17(2柿相当)以上あること。
　　　その他装備等の条件は特に無し。

都合の付く方､参加をお待ちしております。
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236

>>705

自慢乙って言っちゃうぞこのー

殴魔専の8月29日(金)のギルマチの結果を報告します。
今回は「LUC初期値のマジオラで宇宙樹中央が開くか？」を調査しました。

[場所]　宇宙樹
[条件]　オラ2柿相当､初期LUC3で固定すること

　20:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　20:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　20:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　21:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　21:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　21:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　22:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　22:20　2人ﾏｯﾁ⇒左部屋(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　22:40　2人ﾏｯﾁ⇒左部屋(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　23:00　3人ﾏｯﾁ⇒左部屋(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　23:20　2人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ3)

前回と同じく4人マッチでは全て中央が開き､ランダムマップ4+4部屋でも行けました。
道中ではコンテはありませんでしたがボス戦は･･･やはりキツい。
後一歩までは行くのですが､最後の最後で誰かの悲鳴が･･･orz
もう数回こなせば中央ノーコンは達成出来ると思われます。

詳細につきましては､
っhttp://jbbs.livedoor.jp/school/18236
のギルマチ結果報告>>15-20を参照願います。

後はエンフィーなしと凍結縛り（ガイア無し）位か

エンフィ無しはやらんでいいだろ。
排出、レアリティ、積み等考えても入手の難しいスキルじゃないし。
それなら完全に制圧無し(マジオラ特化)でやれるかを検証した方がよくないか？

>>709酷い結果だな…

やっぱり俺は思ってた結果になったと思う。
道中は普通に制圧とエンフィで比較的楽に進むけどボス戦はお荷物というのが。
しかも結構すごい人もいてその結果では全国に多数いるマジオラなんか・・・・
つまりマジオラやりたいならフルセイクでＦＡ？

>>712
何が酷いのかkwsk

全国宇宙樹でマッチするINT魔は黒白騎士戦で死にまくっているのをよく見るから、
INT魔よりはだいぶましな結果に見えるが？

マジオラ検証秋田
いつまで不毛な議論続ける気なんだ

マジオラがやれる子でもやれない子でも検証結果に関係無く使う奴は使う
赤ボタン連打で俺tueeeeしたい奴はしてろ
マジオラ低資産でウマーしたい奴はしてろ
ただいつも凍結スタンは感謝してるぜ

〜騎士より〜

いち参加者意見だが、
やはり、初期ラックのままでは辛いと思った。
凍結使いは殆どおらず、主にガイアが見られた上、エンフィー持ちも多くいた。
プレイヤーのスキルも低くはなかった。それでもちょいと辛い。

これを一言で言うと、「並の装備で並のプレイスキルでは無理」という感じ。
何かに特化（プレイスキル、ステータス）していないと、マジオラで宇宙は行けない感じ。
intがセンス無しで左上行けないように、マジオラもこれ無しは行けないでしょというのが多分ある。
もう少し色んなパターンを試してみれば、多分見えてくる。推奨デッキも固められると思う。
できるマジオラとできないマジオラの差がありすぎて、線引きがすごく難しい。
でも、何となく見えてきてはいるから、もう少し待ってて欲しい。

>>716
残念なお知らせです
並〜並以下のプレイヤースキルにマジオラ人口多し

>>714
ボス戦で毎回死者が出るのはマジオラでは普通なんですね。知りませんでしたよ…

やはりボス戦で死なないように防御60VIT35にしてる私の考えは正しかったな。

どんなにマジオラ屋のダメが下がろうとも
瞬間停止がある限り俺の制圧魔法はアイブリでFA。

マジオラがどうこうって俺みたいなのが居ると空気になっちゃう、って話でなかた？
>>710 のエンフィー無しは意味わからないけど凍結縛りはやってみて欲しいところ。
デモレイ登場のお陰でますます凍結で安定なINT魔な俺の意見。

マジオラな流れすまんが
やっとセンス梅落とせた°･(ノД`)･°･

これからシャドロで暴れてくるわﾉｼ

>>721
ちなみにｾﾝｽ梅はいくらで落としたの？

さて、宇宙週も終わりが近づいているけど、今週INT魔デッキはどんな感じだった？
デモレイの強さが認知されて、カードもある程度行き渡って初めての宇宙だよね。
今週は訳あってINT魔出来なかったので、使用感を聞きたい。

自分は下記9スキルからどれを抜くかを妄想してた。
ガイア・アブゼロ・タラニス(サンスト)・ハドイン・ボルケ・ジャベ・デモレイ・エンフィ・ソウリザ

前回までは、上記からデモレイ抜いて肉6でやってたけど、今週は凍結主流になったのかな？

>>723
主流かどうかは知らないけど、デモレイのお陰でボス戦、あぁ役に立ってるなと実感出来たよ。
白にエンフィデモレイ(溜め無)で900以上。クリ出ればダメキャップに届きそうな勢い。
攻撃速度考慮すると全職で一番強い。宇宙樹でデッキに入れないのは勿体茄子。

>>723
デモレイ前は入れてたがあまり使ってなかったのではずした。
道中はボルケとジャベが主力なんであまり出番無いし。
白も結局リフレ張ってない時は寄る時間と回避の時間考えるとコンフェルノ撃ってる方が早い。
リフレ張ってる時は別にコンフェルノでも問題ないし。
エンフィコンフェはたしかINT127で白に220x4程度、黒に160x4程度出たかな？

ちなみにデモレイの替わりにアブゼロを1枚入れてエンフィの枚数増やした。
ガイアだけよりも道中が戦いやすくなったのでこれでいいかなと思った。

漏れの宇宙デッキ
ボルケーノ柿
ガイア柿
ハドイン柿
ジャベリン柿
ソウリザ柿
エンフィーブル１
パン１
肉６
エメラルドの原石５

白キュアにはエンフィハドインクリでカンスト。


ンギモチィィィ

凍結寄りかな。
結局俺はアブゼロよりアイブリばっかりだったな。
全国は１回だけで、その１回がランダム4-4のドラアマ味噌ディンスラがいて
左開いちまったけど。

>>724-727
サンクス。もうちょっと突っ込んで聞いていい？
先に挙げた9スキルの中で、抜く選択肢があるのは５つ。
それぞれの長所・短所を以下のように捉えてるけど、
これらを総合的に見た時の貢献度・詰み状況の少なさの
感覚を知りたいのよ。

1) デモレイ
白キュアへの瞬間火力、MP効率、凍結との相性が良好。
サイク・モブ・クランチへの瞬間火力がジャベより下。
2) タラニス(サンスト)
スチーム系・目玉への必殺魔法。ラグでグダった牛系への最終手段。
3) ハドイン(コンフェルノ)
ボス戦の痒い所に手が届く。道中もMP効率良好。汎用性高し。
4) ガイア・アブゼロ(凍結)のいずれか
既に議論されてる通り、両方あればグダる要素を極小に出来る。
デモレイ主流になれば、ガイア無しで困る敵は居なくなる。
ただし、固定はガイア優勢。

こうして見ると、ハドインかタラニスが一番抜けそうなんだけど、
戦系もやってる身からすると、戦の苦手敵に強いタラニスは抜きずらい。
ハドインは道中・ボス戦の汎用性が魅力。道中はボルケでなんとか代用可。
デモレイは優秀で入れたいけど、全部ハドイン・タラニス・ジャベで代用可。
もし凍結主流になっていれば、ガイア抜くのが一番いい気がしてる。

長文スマン。

>>716
残念ながら >>717 の言うとおりだと思う。

で、該当するプレイヤーは間違いなくMP管理ができないし、
装備等の資産を揃える気もない。メインが魔系なのに。

俺のホームでは、スレッシャーが入ってない奴は一人もいなくて、
全員に共通してMP管理ができない。でも行くのは左上。

その中の究極地雷はこんなん

デッキ：
アイスラ柿、スレッシャー柿、ジャベリン柿、回復５、肉類６
段位スキルはEX４つとアルテナ。

道中：
アイスラ１発発射→延々とスレッシャー。アルテナは絶対に使わない。
一回でも反撃を食らうとそこから逃走モード発動。
見てわかると思うけど、敵を一匹でも倒せれば奇跡という程度の殲滅力。

ボス戦：
反撃を食らうまでジャベリン連打。一回でも反撃を食らうとスレッシャーしかしなくなる。

こんな奴が普通に宇宙を選択してる。
そして、恐ろしいマッチ運により、中央が開かない場面をほとんど見たことがない。

これはあまりにも極端だけど、こういう奴にとってはマジオラは神スキル的存在だと思う。
神スキルを外せる奴はいないよ。

ハドイン、デモレイ、タラニス、ボルケ、アイブリ、エンフィー、ソウリザ、残り回復＆食料とかも結構やりやすかったよ。…まあデモレイは無理に使わなくてもいいかな？（現状では）

>>728
・デモレイ（抜きたくない）
白への瞬間火力がトップクラス。
モブサイククランチ発狂牛に対してはエンフィかけることで
割と気にならない程度まで持っていける。
・雷魔法（いらないかな？）
道中の目玉や機械、ガゴに強い。
でも目玉は動きとめてエンフィ＋別の魔法でもいいし、
機械やガゴはそのままジャべ連発でも十分殺せる。
ボスは空気。
（※一人旅のときは持っていってました）
・炎魔法遠距離系（判断に困る）
凍結とは相性が悪い。連発するなら別の魔法も考えられるし。
インファイトするならいらないか？ボスは遠距離から狙えるけど、
白黒だと攻撃力高くて画面内に捉えてないと見切りにくいブーメランを誘発させたり
もするかもしれない。
・スタンか凍結か（抜くならスタン）
デモレイ使いにとっては凍結を好むかもね。
まぁスタンも固定は悪くないんじゃないか。

俺はこんな判断。

>>709
あれだけいたマジオラ擁護派はスルーですか？

>>732
ボス戦での死亡確率ならINT魔のほうが高い気がするんだが…

だれかINT魔4人でやったときのデータを取ってくれる人もいたらいいんだけどな
もちろんマジオラがLuc3なんだからそれと同じくらいの条件でさ

>>733
まったくだ。

黒にジャベリン連打していたら、突然カウンター貰って即死する下手糞とかよく見るわ。

>>734
(´ー`)yｰﾟﾟﾟ

属性ブロビの話題は無いかな？

ﾏｼﾞｵﾗは他職よりDEX防御HP低いから同じ腕なら死亡率は高い、ﾃﾚﾎﾟ無視した考えだけどね
それでも死ぬのは実力不足だしｺﾝﾃ嫌なら辞めちまえと言った俺は鬼畜とﾎｰﾑでは呼ばれている

属性ブロビの話題は無いかな？

>>738
マジオラギルドに突貫してくればいい。
許可がでれば。

>>728
自分なら雷抜く
理由は>731も言ってるけどエンフィジャベで代用可能だから
辛いボス戦で使わないスキルはあまり入れたくない

ちなみに俺の宇宙デッキは
ハドイン柿
ボルケ柿
ジャベ柿
ガイア柿
エンフィ5
Sリザ柿
回復1弁当7
メア、ゴーレム
マジシとミスシ両方持ち込んで付け替えて使い分けてます
資産があれば弁当減らしてアブゼロ入れたいところです

チラ裏
エンフィ+ウィクネス+ジャベで室伏にカンスト連打楽し過ぎる
頑張ればエンフィジャベで室伏にカンストでるのかな？

ハドイン、ボルケ、ガイア、アイジャベ、アイブリ、Sリザ、エンフィ
俺はこうだな

凍結デモレイの奴は目玉どうしてるのか聞きたい
後、ラグが酷くてハドイン抜いてデモレイは俺には無理だった
状態異常が掛からないデュラに40連打されて殺されるし
白騎士にもアホみたいに切られるし

フルセイクで真ん中なら次はラック３で行き、
それでも真ん中行ったら次は制圧無し、エンフィも抜けと…
終いには裸でオラのみで行けとか言われそうだなｗｗ
制圧は魔の得意分野でもある訳だし使わない意味がわからん
まあガイアから凍結にした場合どうなるかってのは知りたいけどね

ガイアから凍結にしたらマジオラのダメが更に下がってgdりまくる絵が見える。

>>743
それにエンフィエンハンジャベでサイクロ瞬殺型な漏れも涙目になるぉ

>>741ガイア抜いてタラニスだろJK
困るのは閣下位だし

>>743
ガイアと違ってアブゼロなら一瞬で足止めできるから、
その時間差で1〜2発多く殴れるので、十分元が取れるけどな。

>>728だけど、宇宙樹デッキ晒してくれた人々サンクス。
現状は、同職のデッキにデモレイが必ず入ってるとは限らなそうだね。
ならば意見もらってる通り、雷系を抜いて行こうと思います。
ガイア・アブゼロ・ハドイン・ボルケ・ジャベ・デモレイ・エンフィ・ソウリザ・肉６かな。

>>742
つ>>627唯一つ間違いがあり凍結時ﾏｼﾞｵﾗのﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減をSTR100の物理攻撃力換算だとｰ12が正しい
ｱﾙﾃﾅはINT150→INT95に下がるのとほぼ同等
これをどう判断するかは各自の自由だが俺には凍結ﾏｼﾞｵﾗは無い

>>748凍結マジオラがきついならガイアが必須とわかるので、
それなら尚更検証すべきではないのかなと思う
しかし今はINT魔は凍結の流れだしなぁ
マッチしたらどうなるかってのもあるんだよね

凍結の流れってデッキがデモレイタイプの意味でってことだよな。
持ってない人はアイジャベタイプだから凍結１択というのもどうかと思うがねぇ。

>>750
デモレイあるけど宇宙じゃ使わん俺みたいなのも居る

雷はあると便利だけどな。便利といえばエンハンスも便利
あれもこれも便利、だが枠が無いのが現状
要するに、何が正解かってのは無いわけで、各人が使いやすいスキルを入れてれば、デッキの向かう方向性は間違えないはず

…で、俺は宇宙では、
ガイア、ボルケ、ジャベ、ハドイン、タラニス、ソウリザ、エンフィ、回復１肉６
テラー、スチーム、センチあたりがタラニス１〜２、デュラもタラニス２＋ボルケなど、瞬間的な火力をタラニスで補えるのは魅力だと思ってる
食わず嫌いの人も一度オススメ

>>741
俺はそれのアイブリの代わりにアブゼロだ
凍結デモレイが居て先に凍結された場合はボルケしてる
ハドイン抜きのデモレイもやってみたがボス戦で大して役立たなかった
カンストダメ出て一見ダメージ出せてる気もするが
中々近付けなかったりするのでそれなら中距離からハドイン連打してる方がトータルではいいと感じ元に戻した

>>740
オレとまったく同じデッキだｗ

アブゼロ、ボルケ、サンスト、ジャベ、デモレイ、ソウリザ、ボス用スキル１枠、肉６、回復１。
だいたいこんな感じ。
ガイアだとフィモがどうにもならん…

ＩＮＴ魔のガイア型は遠距離ハドインで解凍ＰＫしてくるからキライ。

・道中で、てきとーハドイン
・ガイアで室伏誘発
どちらもグデらせる要因。

凍結型の方が、はるかにやり易い。

＞ガイアで室伏誘発

それなんだけどさ、確かにガイア撃ったあとに誰かが飛ぶと、「やべ、あの人の画面では室伏か？」とは思うんだけど、
逆にフリーのサイクを放置視して他の敵を殴るのもどうかと思うんだよね
魔法敵に先に行く、ってのも間違ってないけど、魔法を視野に入れながら大物叩いてほしいってのが本音

混んでる状況で他に危険な敵がいなければ、は極力ガイア無しで相手するようにしてるけど、
ハナから「ガイアうぜえ」目線で見られると文句も言いたくなる

目に見えてわかることぐらい最初から予測しておいて対処しろよ。

やる側もやられる側もな

室伏誘発…
まぁガイアは使い手が居るなら予測行動出来るんだけどさ…

戦系とか近接職でいきなりダッシュ攻撃等かましてダウン取るのとかは読めない

ちょw何してんねん！とかなる

今日やっと宇宙デビューしてきたぜ。
なんかガイアか凍結で揉めるのがわかった気がする。
でも、悩みながらデッキを弄ぶのが楽しかったりする

殴り職がサイクにいったら愛鰤or虻零→宜しく
行かなかったらガイア→ジャベリン

使い分ければ問題無し
まあ使い分けられる魔職がどれだけいるかが問題だが

サイクロなんて盾持ってるなら制圧なしでやるのが基本じゃね？
まあガイアして室伏がくるのは嫌だから制圧なしでやってるだけなんだけどね

流れに便乗してデッキ晒し

俺の宇宙デッキは
ハドイン柿
ソウリザ柿
アイジャベ柿
ﾃﾞﾓﾆｯｸ+2
アブゼロ+3
グラビティ単
肉類6
パン1
エメ原柿

段位スキルはメアとサーヴァントのフルセイク梅でいってる
といってもまだハイポ0の試作段階だけど…

正直ワイズが欲しくてたまらない
弱体化して安くならなければ手に入らないかもだけど…
むしろ弱体化しても安くならないかもだけど

今頭がうまく働かないけどツッコミは認める

>>763
まぁいいんじゃね？1コンテ安定デッキだなｗ
ちなみにデモレイ入れる奴は常に1コンテ前提だぞ。だから仲間だ。
白キュアに999を常時だし続けられる快感。その代償はラグ。
予告無し振り向き、リフオル、衝撃波。これを警戒してたら999の世界は見えないさ。

ただ、HP低い状態でずっと粘ってると僧系にプレッシャーかけるから
先が長い状態になったら自殺する勇気も必要だと思う。
戦盗からスパヒ飛んで来たら激しく申し訳ない気分になるし。

>>764
下記、俺のデッキ
ソウリザ 柿
ガイア 柿
エンフィ 2枚
ハドイン 柿
ボルケ 柿
ジャベ 柿
デモニック 柿
肉6 パン1

でやってる。
さすがにノーコン安定とはとても言えないけど、そんな頻繁にコンテはしないよ

>>764
勝手に１コン前提とかにするなよ

てか、ジャベで黒行ってばっさり斬られる奴もそうだが、本当に原因はラグだけか？
発狂状態の敵に何も考えずに魔法連打して、突然回転斬りされ-40×２でコンテ。終わったあとに「あれは避けられないね」とか言ってる姿見ると、首をかしげざるを得ない

見てから余裕でした、が通じない場合、攻撃を予測・自分の硬直を計算して、魔法を一発少なめにしてガード入れて様子見る。これだけで随分被ダメは変わるはず

殴り職が殴りながら毎回吹っ飛ばされるのは地雷だ下手くそだと喚き、
ジャベリン・デモレイ連打の最中に斬られて事故だと片付けるのは、随分虫のいい話じゃないかね

>>766
＞殴り職が殴りながら毎回吹っ飛ばされるのは地雷だ下手くそだと喚き、 
＞ジャベリン・デモレイ連打の最中に斬られて事故だと片付けるのは、随分虫のいい話じゃないかね 


これいうやつは大抵他職やってるときも似たようなこという奴だろｗ
俺のホームにいる地雷がこんな感じだｗｗｗ

と、最強バリメテスパアマ騎士様がほざいとります＾＾

>>758
じゃあ、ディンスラで出血させても予測行動が取れるから対処できるよな？

事故なんてものは無い
全ては自分の腕の無さにあるのだよ！


と、宇宙にあまり行ってないヘタレが言ってみる
正直英雄でのプリキュア戦ですらろくにガード出来んから自重してるｗｗ

>>764
宇宙で999つーとアレだな

>771
♪ｴｰﾃﾙ
またひとつ
星が消えるよ〜

メーテ…

ガイアはかなりの広範囲のため多少のラグも気にせずスタンさせられるのがでかいかな。
広範囲をまとめて（特にランダムマップでそれぞれの敵の配置が遠い時）敵を黙らせたい時なんかはガイアがいいと思う。
ピンポイントで止めたい奴がいたらアブゼロだけど。

サイクが転倒してたらとりあえず起き上がり室伏見切りに集中してる。
ガイアの時であろうと他の人が殴った時であろうとも。
慣れて来るとすぐに判断して攻撃に移れるからさほど問題ないかな。

>>728
自分の場合ボスに効く魔法を遠距離として持って行ってる。
なので、終焉なんて遠距離手段がタラニスのみだし禁忌もサラスピのみになってる。
後は全て接近戦用魔法しか入ってない。
枠とかがあれば勿論コンフェとかタラニスは必ず入れたいくらいだけど
エンフィのおかげで多少効きにくい魔法でもなんとかなるようになったのでとりあえず現状で問題なし。

宇宙にはコンフェ持って行ってるが
ボスが英雄でなければ他の魔法も入る選択しがあるけど
白または黒を遠距離から攻撃できるってのは魔法使いの強みだからはずせないし。

>>763
グラビをエンフィにしてエメ原をボルケにした方がいいかなと思う。
1階とランダムでのボルケの活躍っぷりはなかなか偉大。

宇宙でデモレイ持ってる同職さんの４Ｆ以降のアイブリは本当に困るわ。
そのうち凍結主体になる事にはなんら構わないけど
（個人的には凍結の方が好きだし）
今はまだガイア主体の風潮なんだから少し自重して欲しいかなって思う

凍結させるのは構わないんだけど…
させるだけさせといてその敵を人任せが一番ﾀﾁ悪いな

>>765
パン→ハイポで俺のデッキだ。
e肉一個持ち込みしてる…グダラ無い限り使わないけど
コンテはほとんどないかな。ミス盾は偉大です。

月曜からまた船長にサラスピを撃つ作業なんだが
テスラって開幕無敵でその時エンフィ当てても効果無いよな？
俺は当たり判定出てから使っているがこの認識で間違っているだろうか

ＩＮＴ魔って前作最強だったのに今作も最強になりつつあるな
瀬賀はなんだかんだで魔法使いがすきなんだろうな
まぁ前作は暗殺の協力があってこそだが

>>775>>776
エンフィデモレイ主体の人は逆に思ってるだろうけどね。

そんな同職同士で足の引っ張り合いをしたくない俺のデッキ

ハドイン・ボルケ・ジャベ・デモレイ・ガイア・Ｓリザ（以前柿）
エンフィ・アブゼロ＋１・肉６

４階は凍結デモレイもガイジャベも殲滅速度は余り変わらないよ？
ガイジャベの方が腹持ちが良いけれど、他職を考えたら凍結のほうが喜ばれる。
エンフィ・デモレイのおかげでどちらでもやっていけるようになったんだから、
一方に拘って他人にケチつけるのはどうかと思う。

>>778
間違って無いけど、動き出してから当てるの難しくない？
「開幕一直線に向かって２回撃って走り抜ける」でやってる。
当り判定の目押しがまだ確実じゃないもんで・・・

>>780
ﾃﾞﾓﾚｲ持って無いんだよ悪かったなw
周りも誰も引かないからどうにもならん

>778
あってる
無敵時間ってもほんの一瞬なんだけどね
海淵の船長は大体２周目早々に昇天するんで２度かける機会が無いけど
邂逅の船長は長生きするんで隙見て何度もこすりつける必要が有る
多少無理してでもやったほうが後で気持ちいいよ

>>779
int魔が前作最強…だと？

>>779
おまえそこに正座しろ、1時間程説教させろ
知ったかぶりにもほどがある
とりあえず何が言いたかって
D1〜D3までINT型でがんばってきた人達に謝れ、全力で謝れ

>>779が言ってるのはﾚｸｲｴﾑ擦り付けの事じゃね？
明らかにﾊﾞｸﾞ技だから、それをもって最強ってのはどうかと思うが。

D3はラウンコブロビ全盛だったからな〜
やっとINT魔が日の目を見るようになったから
INTにこだわる人が多いのも納得できるよな

Ｄ３でINT型が最強だったのは、最初の数週間だな
ラスメモが協力ではMP1でカンストダメージ

そんな時代があったのかｗ

ラスメモ様の4日間ですな。


今となっては良き思い出w

>>785 その通りだが、エレフォみたいなものだと割切ればいいじゃない
魔法のクリ率１００％、いいじゃない

ラスメモだけは異例の早さで調整された記憶がある

その後半年近く放置されたけどな。
今じゃ範囲も狭くなってゴミ化。

>>769
ディンスラも予測行動は取れる
ただ、予測して行動した結果、余計な回避行動増加近距離戦不可〜難、パーティ被害甚大といいこと一つも無いから自重しろって話でしょ
室伏誘発とかと格が違う

ああ…壊れﾗｽﾒﾓを聞いて、ｱﾙ連も思い出したよ…。
当時はｱﾙ連さえあれば一人最上級も楽勝とゆう。
故に、DVS初期の狩人並に最上級称号が信用できない職業だったな。

デモレイ出るまで宇宙は
ガイアじゃなかった？
まだ持ってない人いるからその辺は考えようよ
俺は持ってるけど
凍結とガイア両方入れて
パーティー次第でう使います

>>778
開幕ゆっくり近付いてからMAX溜めしてすれ違うといい感じであたるよ

>>795
持たざるものは自重すべし。これが今の魔じゃないのか？皮肉だけどな。
デモレイが無いなら別のところいけばいいじゃない。

>>797
それは言い過ぎじゃね
デモレイ無くても問題なかったんだし
メンツによる立ち回りが重要かと

>>797
釣りだよな？宇宙樹公開されたのいつですか？
宇宙樹でデモレイ無いと困るとこなんてないだろ
俺デモレイ持ってるが宇宙樹で何回か使っていらねと思ったから入れて無いぞ

>>799
ごめん、俺禁忌でデモレイ無しは自信ないわ

て、宇宙の話か
確かに宇宙じゃデモレイ使ってねーや

宇宙にて漏れデッキ
ハイポ１肉６
ソウリザ柿
ハドイン柿
ジャベ柿
タラニス柿
エンハンス柿
エンフィー5枚
ガイア単

凍結とか入れる枠なんてないぉ(-_-;)エンハンスいいよ

ところで宇宙で中央到達時にどれくらいenergy残ってる？

俺はいつも60〜70程度しか残らなくてボス戦がキツいんだが

100無いとコンテせずに殺しきる自信がないorz

>>803
現状gdる時は相当gdるな。
70未満だとPT全体の殲滅力にやや疑問符つくようだとすれば
Sリザ１回かき消されたら多分餓死が見える。
それかSリザのタイミングが合っていないか。

宇宙樹でデモレイは入れる人は入れるんじゃない？
俺は英雄とかでサポ戦でワイス魔してたこともあるから、
白は近接張り付きの方が戦いやすいね。

デモレイやらエンフィやら出る前にしても、
ハドインだって少し離れた位置からリフレクトの隙間狙いの人もいれば、密着で撃つ人だっていたじゃん。
んで白に対して密着時火力が結構出るデモレイが出た途端に
発狂白は足が速いから〜とかの理由で遠距離隙間狙いを今更いい出されてもね。

自分のスタイルに合わせて使えばいいやん。
俺は白に粘着するときは徹底的に粘着するぜ。下手に遠距離とるとブーメランが怖いしな。
AGIも初期40あるから、追いかけっこする準備は整ってるけど？

個人的に英雄は近距離のが安全な気がする。遠距離戦の場合味方に流れ弾（竜巻、聖玉、雷、ブーメラン等）があたっていらん被害がでるから、大体３キャラ前後の間で戦うのがいいた思う。
英雄でやたらとグダる場合は自分の避け方が他人を巻き込んでいないか考えてみるのも大事だと思う。
あと、魔職同士のマチでリフマジ貼られた時、タゲが前後に切り替わるように位置どって立ち回らないといつまで立っても攻撃機会が持てなくなるから、そこいらへんの立ち回りは考えた方がいい気がする。

ボスに限らずデモレイ重宝するけどなぁ。
逆にジャベのほうが使うこと減った。
黒騎士、閣下、目玉、炎系くらいかな。
サイクもクランチもモブもデモレイのほうが殲滅速いと思うのだけれど。

そりゃスタンより凍結の方が何かと使いやすいもの。
デモレイスタイルになるのも当然だ罠。

INT魔の流れを斬り且つ､報告が遅れて済みませんが
昨日(8月30日(土))のギルマチの結果を報告します。
試行数を増やす為､今一度条件無しマジオラマッチを行いました。

[場所]　宇宙樹
[条件]　オラ2柿相当である事､その他特に無し

　17:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ4)
　17:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　18:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　18:20　3人ﾏｯﾁ⇒左部屋(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　18:40　3人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　19:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　19:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　19:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　20:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　20:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　20:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　21:00　3人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ4)
　21:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中2､ﾎﾞｽ3)
　21:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ1)
　22:00　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ3+4､犠牲者:道中2､ﾎﾞｽ1)
　22:20　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+4､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)
　22:40　4人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ4+2､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ0)
　23:00　2人ﾏｯﾁ⇒中央(ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟ2+3､犠牲者:道中0､ﾎﾞｽ2)

中央ノーコンを何度か達成出来ました。
中央開放率は高いものの､ボス戦等氏者続出･･･ノーコン安定は難しい(´･ω･｀)

詳細につきましては殴魔専のギルド版､ギルマチ結果報告>>22-28を参照願います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/18236/1219603859/22-28

うーんボス戦の死者が多いなぁ
死因は何が多いのかな
餓死か、攻撃でやられたのか
道中は問題無しだね
後、ボス戦は魔法無し(エンフィ除く)でオラのみでやってるのかな？

>>809
ほぼボスに斬られて死ぬ。密着からしか攻撃できないんだからしょうがない。
死亡率下げろというならフルマジか？
でも、マジオラというだけで地雷扱いされてたんだからマジアマなんか着てたら開幕無理言われそうだわ。

INT魔がボス戦ジャベ、デモレイのみで戦ったらこれ以上の死者が出ると思うが

でもさ、戦系は常に密着して戦ってるのがほとんどで、
その中には神装甲でバッチコーイみたいな人もいるわけだが・・・・・

×神装甲
○紙装甲

つーかマジオラは中央ノーコン安定です＞＜
って言ってた結果がこれは酷くねぇか？全然安定してないじゃん
ギルマチだからメンツによる不安定さもないし、かなりの廃人も参加しててこの結果だとやっぱり力不足に見えるんだが
少なからずここでマジオラで宇宙は全く問題ありませんって声高に宣言するのはやめてほしいな

>>810
屁タレ乙

巧い奴はデモレイで白に超張り付いてるよ。それなりに資産もいるけど・・・


ヘタレはおとなしく遠くからハドインでも撃ってな！
そんでもってバリアー張られたらタゲをコロコロ変えて周りに迷惑かけまくり

マジオラギルドに参加してるが、ボス戦で死んでるのは完全に俺自身のスキル不足
ENEもHPも余裕がありながら、死んでしまうヘタレっぷり。ガードが下手だと自覚してる。
とりあえず中央は安定だと思う。俺がやった限りは全部中央だった。

>>815
スキル不足って言われても事実安定してないんでしょ？以前と言ってる事違うじゃん
そもそもギルマチなら地雷がいないならマジオラでも中央100％でノーコン率も八割位は行くと思ってたんだけどね
このコンテ率だと想像以上にマジオラは辛そうって印象しか受けないわ

>>813
中央ノーコン安定なんて誰が言ってたん？

>>814>>813
INT魔ギルド作れよ
中央ノーコン安定してんだろ？証明してみろって

とりあえず叩くだけの書き込みはやめようぜ。
進歩がないよ。

マジオラギルドの人は動画とかとれないの？
んで、ニコニコなんかにアップすれば、色々と意見も聞けると思うんだけど。

中央ほぼ安定は何とかできるけど、ボス戦で激しく中の人性能で地雷になってしまう。
これがマジオラってことなのかな。

たぶんマジオラって制圧魔法で無力化して一方的にザコを叩けるために、
普段からダメージを受けない立ち回りが出来てないってことなんじゃないかな。
だから、無力化できないボス戦ではダメージを受けない立ち回りが身についてないために、
gdgdになってしまってコンテの嵐になってしまうと。

ボス戦のコンテ率はこういう解釈でいいんじゃないかな。

ついでに言えば、戦士メインでやっててマジオラに移行したら問題なく中央ノーコンできるんじゃないかと。

そう思うわけであります。

>>818-819
２人ともIDがなんか惜しい

>>820
戦系と比べると、一撃が軽いのと装甲が薄くなりがちのでなかなか厳しいかと。

中央ほぼ安定してんだからいい結果だと思うけどな。
ボス戦のコンテだって餓死とかじゃなさそうだし死ぬのがマジオラ本人だけなら
「マジオラは来るな」なんて言われる筋合いまったくなくね？
叩いてるやつってマジオラじゃなくて単にスキル不足を叩いてるだけなんじゃないの。

>>817
散々されてたマジオラは左上で問題無いって発言は普通なら中央ノーコン安定って捉えると思うが
そもそもギルマチで中央ノーコン安定したってなんの証明にもならんだろ
普段プレイするのは全国なんだからさ、んで今回はギルマチですらノーコン安定しないのは問題あるだろ？って話

>>824
俺はノーコンまでは考慮されてなかったとおもうよ？
とりあえず、中央を目指すことが出来るかってのが第一の目標だったと思う。
マジオラだけで中央空けられるなら全国左上に行っても火力としては合格ってことになるし。
それを証明するのが今回ギルド発足の理由だったかと。

マッチする相手がわかってるのに安定しないってのはどうかと思うよな。
全国だとコンテする奴の方が珍しい状況になってるってのに。
前転アイブリでRG制圧してたら萎え顔出すのが今日も居た。
決定的に相性が悪いタイプのデッキがあると知って全国行く奴は馬鹿だろう。
対戦モノだったら惨殺ゲーだぞ。

>>824
問題にしてるのは殲滅力だろ！「マジオラは地雷」ってのは「マジオラは中央ノーコン安定しない」って意味だったのか？違うよな？

僧スレから来たがヒドイ温度差だな。INT魔＆マジオラお互いを叩き合うのは悲しいんだぜ。
おみやげ置いてく








Dミスリルパンツ

どんなにうまくても英雄はコンテするときはコンテするよ。どうしようもないコンボあるし
INT型だって英雄戦で結構コンテする事あるんだから、中央開けばそれでいいんじゃないの？
『安定』の定義にもよるけど宇宙で魔法使い系のみで中央ノーコン『安定』はかなり厳しいと個人的には思う。
できるってんならそれこそ１時間連続撮影でもして証拠動画を上げてもらいたい。正直無理矢理マジオラを叩こうと理屈こねまわしているだけにしか今の流れは思えない

宇宙英雄に１００回挑んで１００回ノーコンできる奴挙手
俺は絶対無理だな

>>829
>>830
それには同意なんだが、
中央開いてほぼ毎回コンテ者がいるってのはそれとは別の要因があると思うけどね。

あとで色々書こうと思うけど、何でマジオラがプリキュア戦でノーコンしづらいのか分かった気がする。
動画は・・・無反応だしもう撮んなくて良いよね。

まぁ冷静になろうぜ？四人マチの場合はほぼ真ん中開いてんだろ？なら問題無しじゃないか？
マジオラは最低でも一人分の働きは出来てるってことだろ？
とりあえずお互い叩き合うのはよそうじゃないか。
戦職だっていろいろなスキルがあっていろいろな人がいるわけだ。マジオラも選択肢の一つというわけで置こうじゃないか？

てか俺的にはもっとみんなに考えてほしいスタイルの魔法使いがいるんだが？
マナドレ魔ってなんなの？このスタイルこそいらんだろ？吸っとる暇あったら魔法打てば？と思うんだが？自分が生き残ることしか考えてない非協力的なプレイじゃないか？
マナドレのみのギルマチやる？まず真ん中安定するかも怪しくない？ギルド作ろうか？

>>826
ディンスラと相性悪いです。
全国行ってすみません＞＜


ガイア・アブゼロ両持込で使い分けてるけれど、
１階だけは凍結の方が自重すべきだとは思う。
１対１の状況多く、火が弱点ばかり＝ハドインがかなり活きるから。

＞決定的に相性が悪いタイプのデッキがあると知って全国行く奴は馬鹿だろう。
ナイトメア・アルテナ・マジオラの氷部分のダメが下がってしまうこと考えてあげないってのはどうなん？