麻雀格闘倶楽部７　何切る？問題

今回７万切り多かったよね。
俺５竹選らんだ。

こーゆーの語ろうぜ？

2ゲット！

明石家ま

四ピン切りだろ！

赤�Dツモ期待で�F切り
目指すはトイトイタンヤオドラ５だぜ！

スーピンなんか無かったぞｗｗ

７Ｐ切って、生牌で七対子待ち。

旧固体しか近所にないおれに問題をください

>>7
同意(･∀･)

なんつーかその他がある時点でおかしいというか
初回からその他が正解というので萎えた。
今日初めて新筐体で遊んだけどプロ参戦の度に教えてくれてて
こんなに参戦してる奴がいるのかと感じた。
なんかやたら色っぽい麻雀歴二年の女いたね。

もし 正解したら 星か玉もらえるの？

あんな三色病のクソジジイと同じである必要なんてないよ

＞＞11
前回正解したけどなんにもなしでしたよ。

２竹選んだ。

>>10
その他、をひとまとめにした仕様に文句言ってくれ
筐体で出さなくてもいい。公式で解答分布出してくれよ、と言いたい

ちなみに今回もその他が正解の予感w

ついに今日だな。俺の五竹はどーなんだ！！
小島さんだから絶対違うなー

五竹きるなら四竹かな


チートイならダブルのトイツ筋きりたくないし
赤もあるしね



両方追うと裏目りそう

一応ドラ三だし三竹の受け入れ残して打五竹だったんだ。
てか誰かプロの解答見てきて新きょうたいで。

つーかどう考えても5竹しかねーだろ。それ以外選ぶ奴はいも。親でドラ3あってくいたんも狙えるのに。ちなみに今回の問題も5竹をきれよ。そんで次に7ピン引いておっかけて5ピン一発ツモ。下家のあたりは36ﾋﾟﾝ

今回の問題は簡単すぎないか?
あえて言うなら、リーチ下家は5切ってる
次順�C切ってリーチ

ていうか７ｍはヤバすぎだろｗ
チートイ、面子手、クイタン、全て遅れる一打

面子手、クイタンの２ｓか
２ｓをポン材として残しつつ、クイタン
チートイイーシャンテンに取れる５ｓか

まあ５ｓだな
ロスは６ｓのみ

やはり｢正解｣は5竹か。しかし、5竹切るやつはリアルで勝ち組にはなれない。

前回の5竹はたのしむ手だな…

で、今回の問題は？

>>24

南三６巡目 ドラ�D
一一２３４５７８９�B�C�D�E ７ツモ

対面 33200
上家 29600
自分(南家) 23200
下家 13000

前巡 ラス目から�C切りリーチ

参考捨て牌：�C切り前に5及び9が切れている。あとはヤオチュー

>>25
�d

現物は�Cと５と９で次いで２が筋牌と
降りるのは容易い状況。

仮に下家に満貫をツモられたら
この局で下家が出した+リー棒でオーラスラス目の親を迎えることになる、と。

狭くはなるが、打５でとりあえず一発は避けつつ・・・と言いたいところですが
この牌姿、かなりの充分形一向聴。

仮に振り込んでもまだ親番が残っているので
チャンス手と踏んで打７で目一杯に構えます。

２ちゃん見て、何切る問題やってみたけど、、、７が一番多いじゃんｗ
>>26は、自分で考えたのか？

そりゃそうだろ。俺も同じような考えで7

次順、対面の忠実なシモベが6差し込んでくれるそうなんで
�B切りで勝負です
ま、万が一のこともあるけど、下家も空気読んでくれるでしょう

おいおい、普通に考えたら5sしかないだろ…100人いたら7、80人はそう打つだろ。まぁ俺クラスは3p切りで追っかけなんだが。

>>30
7　35％
一 15％
5　14％
他 36％

という途中経過

何切る？だから�B。
普通にやってたら5

5は赤じゃなかったっけ？ちがったかな

ここを見て初めて７がテンパイツモだって気付いた俺ってｗ

７や�D切る人の根拠は分かるけど
一切りと答えた人に何でか聞きたいわ
さっぱり分からん

テンパイだと気付かない俺は当然のようにツモ切りだが
リーチボタンが光っても一緒だろう。

伸びてきそうで一通の目もあるからじゃないか？それかそのままﾁﾝｲﾂまで期待とか

>>35

この形から清一ってｗｗ

藻まいの低い雀力が伺えるよ。

目一杯構えて７で良いんだよ。それ以外答える奴は終わってるよ

振ったらライフが無くなるんで現物を切ります

６巡目だし狙えそうと思ったがリーチかかってんだな・・・

まあ、今回の答えは一応納得だったな。ただ、
2345　�B�C�D�E　の好形残しでピンズに伸びりゃいいが
ソーズに伸びたら�Bで勝負！とか俺には出来ねえw
挙句の果てに裏目の6来ても（フリテンで）勝負！とか言い出してるし。

今回はピンズを育てざるを得ない状況だと思ったんだけどな〜
だから、5か7の2択だったんだけど、どうせ両方切るんだから
まずは現物の5からだろう、ｊｋだったんだが…

どんな形になろうがピンズを絶対切らないってならそれでいいかもしれないが、
いい形ならピンズ切りで勝負ってのが多いいからこういう回答になったんだろう。

今回は五萬切りの一手だな。七対子狙いしかないだしょ。

>>37が間違いなく正解

今回の問題の牌姿をどなたか教えていただけるとありがたいんだが

これでいいかな
http://imepita.jp/20080904/284400

携帯だから荒いのは勘弁

前回のは7ソー切りで手広く受けて万が一6ソー持ってきても強気に追っ掛けとか滝沢さん言ってたけど7ソーが当たり牌でない保証はどこにもないのに通ると決まってるかのような発言だね

通るかどうかより、上がるような流れのツモって事だと思うけどな…

>>25の言うように十分な形の一向聴
次に１６引けば６はフリテンだが一通も見える。６なら三面張。
ピンズでも�A�Fは三面張になる。
巡目も降りるには早過ぎる。

亀だけどここは流石に勝負する。

>>44
見えねぇw

赤いらね

2着狙うには赤がいるな
でもシャンテン数が・・・
しかも下は染め

�Dツモ切り。

リーチ・タンヤオ・ツモ・ドラ１の親満で逆転トップを狙える。
そのためには現状の受け入れの広さを狭めたくない。
赤�Dは下家に怖いが、手の中で使うと手が遅れる上に受け入れも狭くなる。
ラス目の親ならここは勝負でしょう。

これだけいい逆転手が入ってるんだから、当然�Dツモ切り。
�Dを抑えた時の下家のテンパイ速度低下より自分のテンパイ速度低下が痛すぎる。
チーされようがもちろん全ツッパでＯＫ。ラスなんだから失うものは何もない。

>>44
六七いらない。
すったんねらい。

今回のテーマ

・ピンズ染め気配の下家に対し赤�Dを切るタイミングは?
・その上で、スピードで追いつくためには?

鳴かれた瞬間、染めてたら7,700確定
トップ目涙目ピンズ抱えて降り打ちとなったとさ。

とりあえずスーアンコ狙いで七打つかな

うん、普段どんな麻雀打ってるかバレるなｗｗｗ

ピンズを育てても下家が染めてる限り、出辛い

ここは素直にピンズかな

五切りのチートイイーペーコー両天秤は…ないか

>>54
俺も７ｍ切って場合によっては鳴きまくり空中戦、あわよくば下家から出たピンズをマンガンとか考えるタイプ。

まあ上手いやり口とは思えないが、結局こうされるのが相手からすると一番嫌らしいと思う。

参考になるか一応

八万は2枚切れ
六万も1枚切れ
七万は見えてなかった（気がする）

これは打�Dピンだな。

そもそも下家はピンズの染め手なのか？
これはプロが出題した問題なんだよな？だったら切り順が…

それに下家がトップ狙うなら染め以外にも手はある。よく考えよう。

ゲームなんだから何の迷いもなくスーアンコ狙いでしょ！このゲーム配牌から�Dピンアンコとか赤�Dピン大事に持ってるとかなりの確率で重なるプログラムになってるからねｗよって７萬かな。段位がトップだったら１００％！！
リアルなら赤赤でチップ狙いで７ソウあたりですかねｗ←結構適当ｗｗｗｗｗｗ

そんなのないｗ新しい台が入ってるとこが地元だと皆無なんですが・・。ｗ

俺の五萬切りは麻雀漫画の読みすぎから来たものだと思いたい

いやいや玄人は四満だろ。

>>62
何故に四？

受けの広さを考えれば７ｓか赤�Dだが。
牌姿からトイツ場の傾向と、下家にピンズも絞りたい
ピンズのくっ付き(最高形は重なり)やトイトイも考慮で打七はゆずれない

受けの広さ⇒×
シャンテン維持⇒○でした。

この手が真に難しいのは、現時点での何切る？よりも以降の変化による次の一手では？

連柿スマソ

今回の出題の意図がわからんな。
連盟は赤5抑えてｶｺｲｲとか言いたいのかも知れんが。

あとは捨て牌見てるかとかもだな。８ｍ少ないとか。ピンズがどんな感じかとか。
今まで意図的にかはしらんが捨て牌関係ないのばっかだったし。

タンピン狙いで四か五もいいかも

ピンズで１面子作るのが難しそうだし
この形を崩してまで赤を抑えるのは亀過ぎないか？
抑えたとしても最終形がピンズ待ちになりやすいし…。

下が染め手なり一通なりピンズが厚いにしろ
その分、向こうも押してくるだろうから
シャンテン数を落とすメリットがないから赤５ピン切り。

>>68
ある程度打てる香具師ならば、�Dにくっつけて�B−�Eor�C−�Fとして、
下家からの余剰牌狙いにはしないか？

それも考えなかったわけじゃないし、
むしろ子ならそういう狙いにするけれど
この親番で好形イーシャンを崩したくないからなぁ。
テンパイ入れたからって愚形待ちになるコトなく
多面に待てる形だし、やっぱり赤５ピンに行くよ。

やっぱいましたね四満打ちの人！
この状況で四満打ちが視野に入らない人達がこのゲームのユーザーですから･･･

>>71
この状況でマンズに手をかけるの？それは無いでしょ。
普通に�Dピン、もしくは７ソー。それ以外は無いと思う。

何切る？って、回線切ればトップ確定だろ？ｗｗ

>>71

４m切りのメリットを簡潔に述べよ

ぶっちゃけ下家が黄龍ランカーなら�Dは切れないな。

>>73
海鮮きっても上がれなければラスのままだ！
ラス回避の為には電プチしかないだろ

>>76
よく考えたらそうだねｗｗ東一なら海鮮オーラス、ラスなら電源切りが正解ですねｗｗ

普通が�Dピン･･･
これだからつまらん
テンパイ速度もいいけど､テンパイした時のあがりやすさ､裏目のツモの対処も視野に入れると､麻雀もっと楽しくなるよ！

良い手だという者が多いが実は下家筒子の染めに対して
赤�Dをイーシャンで切飛ばすほどの手ではない。

７ｓ切でイーシャンを維持しつつ、薄い三、六の引きでも
リーチでマンガン。赤�Dのくっつきで跳万、倍万が見込める。

７ｓ切のデメリットは６ｓ、７ｓの引き程度。どちらを裏目で引いても
痛いのは痛いがイーペイとかなり無理な高め三暗刻がある程度。

６ｓ、７ｓ引きよりも赤�Dをテンパイ前に切るデメリットは甚大。

７ｓ以外に俺は切らんがプロは訳の判らん事をいうかもしれんねｗ

七mか６s切り、赤切りずらい

>>79
大部分で同意
だが、親番とはいえこの局のテーマは如何にして満貫以上の手を物にするかと思う
(他家の点数から、5800以下では一本場でまだ厳しい状況は続く)
そう考えると、７ｓ切りのシャンテン維持ではトイトイの目が消える
そう考えると、７ｍ切りの方が微妙に優秀ジャマイカ？

調子がいい時は5p
悪い時は7s
悪過ぎて切れ気味の時は5p

>>82
ラスだから流れは悪いと思うが、大差じゃないから悪過ぎるってことはなさそうだ

いやいやこの局だけじゃなくてそれまでの局含めて
このゲームで1戦くらいで切れてたら身が持たない

ナニ切る問題って、それまでの順位とか流れとか書いてくれないから判断しようがないんだよな。
だから「状況による」としか言えない。

是非次回問題には
『回線』
『電源』

二つを追加で…

ttp://www.konami.jp/am/mfc/mfc7/nanikiru/

赤５ｐ切るとかネタ自重ｗ

解答の多かった順
７ｍ＞２ｓ＞６ｍ＞８ｓ＞７ｐ＞５ｓ＞６ｐ＞４ｓ＞５ｐ＞赤５ｐ

二番目の２ｓが17.1%で、一番解答の多かった７ｍが39.6%と圧倒的だった・・・
いくらなんでも酷すぎるな


ちなみに亜樹てむは５ｓらしい
まあそうだよな、チートイ、面前、食い仕掛け、全てに対応出来る
一枚切れの２ｓは分かるとして、他はイミフすぎる

おいどうする
誰か突っ込んでやらんのか

>>85
状況にこだわらないと答えられないのは自分の形を持ってなく、
同じような条件の時も打つ牌が変わる事が多いい雑魚だってばあちゃんが言ってた。

これ７ｓ以外を切るプロがいたらどうかしてる。
赤�Dは当然残す。�B〜�Fまで持ってきても柔軟に対処可能。
シャンテンを維持し、マンガンまでの最短距離を選択できる点で
>>79の言うとおり。
聴牌すればはじめて赤�D勝負だろうがシャンテンの段階で赤�D切りは異常。

柔軟性、攻撃性を全て考慮すると７ｓ切り以外の選択肢がまるでない。

>>91
素人は役満狙いで夢見てもいいですか？

>>85
まあ、ライフ制なのか買い取り制なのか、その状況くらいは教えてほしいよな。
あとはイラネ。


ダマで満貫作っても、上家や下家からの出上がりじゃトップを捲れないんだぜ。
トップ目からの出上がりは望み薄だし、いかに早くツモでマンガンの形に持っていくかが
この局面のミソだろう。

７Ｓ切りは、手役を作らないといけない時の打ち方。
４枚目の５Ｓはともかく、６Ｓや７Ｓ引いたときのウラ目が痛すぎる。

赤５Ｐ打ちしかありえなくね？

とりあえず問題を書いてくれ
イマイチパッとせん

>>44

７Ｓ切り

次、赤５Ｐにくっつけば四万切り、８Ｓ、三六八万引いてテンパレば赤５Ｐ切りでたぶんリーチ。

こんな真ん中ばっかでトイトイに向かって上がれる気がしない。最高形は５６７三色だが、三六万のタンピンイーペーコーで十分、五万３枚使ってるし三六はこぼれる可能性大。

何切っても裏目はあるが、僕は１００回打てば、１００回とも７Ｓ切る。

ちなみに赤五万以外鳴かない。三六万が見えてなければ、赤五万も鳴かない。

どうせラス目なんだから受けの広さで赤�D切り
赤�Dにくっついてもﾋﾟﾝｽﾞ待ちじゃ上がりにくい
赤鳴かれて下家の手が進んでも他家が振れば3ﾁｬ浮上
自分の放銃やツモられてラスでももとっ子
ﾃﾝﾊﾟｲﾁｬﾝｽをせばめる赤�D残しは下家に絞る俺Umeeeeeとか思っちゃってるオナニー麻雀

>>97
�D切りが受けが広い・・・
ゆとりだなww

打点が高くなりそうで裏目も少なそうな7m、7s切りのどっちか


画像見えづらいからわかんないけど、対面も8m切ってるのか？
切ってたら7m、切ってなかったら7s

さ、回答見てくるか

四四五五五六七555677赤�D

�D切ってその後ピンズツモったら貴方どうすんの？
ツモ切るの？
�Dピン鳴かれたとして､ヤベーもうピンズは打てないとかで抱えちまうの？
まぢこのゲームやってる人達って･･･
赤�Dでなくても�Dは切らないけど俺は

７ｓ以外切る牌ないだろｗ
５ｐとか対々とか言ってる奴大丈夫か…

だめかもしれない

状況考えろっての
ラス目の親番で他家ケアしてどうすんのよ

今回は４ピンで決まりだな

こんなもん５ｐしか無いだろ。３６ｍツモで高め１１６聴牌だし。

赤５鳴かしたら他もピンズ切らねーだろ。特に上家は振ったらラスになるし。

今回白飛びしてる…見にくくてスマン
http://imepita.jp/20080911/718940

漏れはドラの6m切っちまうな。雀鬼流だとペナルティだったかな？

一昔前なら発のﾄｲﾂ落としが定石みたいなもんだったけど
俺なら�C切っちゃうかな

意図としては發切ってタンヤオに向かうのか
最短距離の6万切りか
筒子に手をかけ、發ドラ3を視野に入れマンズで2面子にこだわるのか？
ってところだろうか？

俺は親だし發ドラ2でいいや
ってことで6万

親だし連壮狙いで早上がりだろうね。
でも、6万は惜しいｗ4ﾋﾟﾝかな・・・
発ドラ２かドラ３でいいとこ？

万図が繋がれば、さらに6ピン、8ピン切り。
それか発切りでタンヤオ狙い。

なんにしても真っ先にすてるのは4ﾋﾟﾝてとこか？

４ピン。つかこれは難しいわ。流れないとどれ切っても裏目る気がするｗ

俺は発切りだな。

他家が発トイツの気配を感じるし
先の４ピン切りは５ピン着たときちょっと困る。
他家がドラ周囲を切っていないのでドラも切りたくないし
マンズの受けを無くしたくない。

最悪親だしタンヤオドラ２でもＯＫ。
良形ならタンヤオリャンペードラ３まで見える。
(４ピン切りのもろ引っ掛けになるかも知れんが)

俺は赤ﾄﾞﾗに執着するので問答無用で發切りだが、4p切りはチートイもあるんだよな…
ドラ切りは3m-6mと切ることになるわけで、ダマで狙われそうでちょっとｲﾔｽ。
あとでもう1枚引いてきたらオリるしかないのがなんとも

漏れは迷わず４ピン。

５ｍ７ｍ７ｐ重ねたらチートイ。それでも十分でしょ。
４ｍ８ｍ引くようなら発を落とす。タンピンイーペーコードラ３なら言うことないが、
クイタンドラ３でも何の不満もなし。
発が出たら鳴いて６ｍ打つかな。

東一局の親だから、一直線にテンパイに向かいたい。

６ｍドラだったんだ。
間違えて捨て牌候補にしちゃった。
６ｍドラならやっぱ４ｐが正解かな。

發切っちゃった（＾q＾）

今日見たら六・�Cトータルで７０％くらいまでいってたな

發選んだけど、役牌トイツ崩しってしないものなんかな(初牌だし)
でもなんか字牌とか先に全部切る癖ついてるから迷わず選んでしまった

チートイの目は捨て難いかな、四筒で。

チートイは破壊力はあるけど
こんな形を想定で�G切り
五六�A�A�E�F�G　ポン発　チー　六七？
五六六七�A�A�B�C�E�F�G発発
五六七�A�A�C�D�E�E�F�G発発

>>121
次順�F引いて涙目になるんですねわかります

まぁドラドラはいかすとして、鳴き前提なら打8pが一番ロスは少ないな。裏目が7pしかない。俺はハネツモ狙いで発落としますがw

発だろ
全部鳴く

鳴き虫

弱虫

エヘン虫

元気な子(*´ω｀*)

俺も似たような考え。何切る的には効率のよい８ｐが回答だろう。
が、俺も發切り。

「５６６７ｍ」の形を崩す事はしない。６ｍ（ドラ）を除く４〜８ｍ
何を持ってきても（鳴いても）両面の受けが残る形はドラも含む故に必ず残す。

さらに鳴き前提なら、發を叩いてドラ切り＆カンチャンが残る形は筋悪。
故に發の叩き自体も否定。ならば發を落とす。

答えがおそらく８ｐであろうとも飽くまで發切りを主張ｗ

次順發引いて台パンですね｡
發切りはセンスない｡

何を切っても裏目はある
発切りの場合はﾘｬﾝｼｬﾝﾃﾝに戻ることがネック

そこは全鳴きでカバー

4pかな
チートイやイーペーの可能性残しておきたいし
発鳴いたら7p待ちで引っ掛けにもなる

4p
�F来たら發落とし
マンズ伸びたら�E�G落とし

どれ切っても次のツモは
４ソー辺りをツモると俺は予想する
注（このゲームに限る）

シャンテン落しの發は論外
發叩き、マンズ伸び、チートイも見れる４ｐ
先に發叩けたら、残り２枚の（７）に受けずに
五六六七残しの聴牌取らず（６）（８）とかもアリかな？
同じくマンズが先に伸びたら（６）（８）落しの發バック

「一局目」の親(南場でも)だから
先に稼いでおかないとなかなか挽回できないから
如何にしてリードを拡げておくか？を考えるとシャンテン落としは不都合、か
やっぱり發切り選んだのは間違いかな

ただ、そのものじゃないと哭けない「發(字牌)」を抱えておくより
色んな哭き方が出来る数牌を残す方が便利だと思ったから
哭き前提なら、運良く「發」が出来ても、「タンヤオ」でも、同じ一翻だし

赤五六六七（２２４６６７８８）發發

萬子が伸びたときに

8pを切って置けば
赤四五六六七（２２４６７８）發發
→両面+対子嵌張+対子

發切りの場合はこう
赤四五六六七（２２４６６７８８）
→両面+リャンカン

4pの場合、上二つに比べかなり形が悪くなる
赤四五六六七（２２６７８８）發發
→打6pの両面+対子+対子

赤四五六六七（２２６６７８８）
→打發の両面+カンチャン

8pを切りの
赤四五六六七（２２４６７８）發發
→両面+対子嵌張+対子

どこからでも叩ける發
五八チーの發バックでも良さそうだ


發切りの
赤四五六六七（２２４６６７８８）
→両面+リャンカン

上家から5p7pを鳴けたらしめたもの
面前（７）入りでダマ跳満も見える


どちらも良さそうで甲乙付け難いが
ならば、次何をツモっても聴牌しないシャンテン落しの發より
8p切りの
赤五六六七（２２４６６７８）發發

2p5p發ツモで即聴牌も見れる形の方が良いかと

4p切りは折角伸ばそうと残している萬子が伸びた時の形が
8p、發と比べてかなり悪い
待ちの悪い七対子聴牌よりも鳴いて11600にしたいところ


そして最後にドラ切り
赤五六七（２２４６６７８８）發發

23pツモで即聴牌、残り二枚のカン7p（微妙）
5pツモで即シャボ聴牌
發ツモでカン5pもしくはカン７ｐ聴牌


微妙なシャンテンに構えるよりは
ドラを活かしての良形や、１１６００に持っていきたいところ

早さなら６万、打点なら發
その中間が４ピン、８ピンという構造だな

何切る的には８ｐだと多くの・・（ry

灘氏の解答は
まさかの�G
六と�Cで7割近く占めてた中

その他9％・その中の何％が�G選んだ?

チートイイーシャンテンに受ける打�Cは
赤五の扱いが困るとかなんとか。ドラ表であと2枚しかないからか。

今回の問題　東風戦・東2局
マンガン振りこんで12,000の北家の手牌（=親番でやっちまったなー）

三四五六3444�A�A�B�D�E　ツモは5　ドラはごめん。覚えてないが、無縁だったような…

そこそこ打点の見込めるイイ手をチートイ単騎には受けたくない
ドラ六ｍ切りは鳴いて和了れる11600チャンスを逃すし、最終形が愚形確定（良くて2p發のシャボ）
發切りの向聴落しは論外、打点が必要なら４ｐの七対子一向聴に受ける
まあ連荘可能な親なので、これ以上、打点を気にする必要などないが
数牌がどうしても切れない状況や、特殊なオーラスの子の時ぐらいか。

萬子の伸びを睨みつつ、仕掛けも視野に入れた
残り二枚のカン７ｐを嫌う、８pが一番手でしょう。

後出しで偉そうに語るなよ

>>138-140

>>144
乙です。

打六
手も揃ってるし、萬子を横に伸ばす必要があまりない
２ｐ様子見で聴牌逃しは痛いかな、と。
ここから何が入っても即リーチ

４ｐツモで２ｐ曲げ
４ｓ、２ｐツモで６ｐ曲げ

三四五六3444�A�A�B�D�E　ツモ5か
345と456が見えるけど
メンタンピン以外には特に興味はないから
2ピンを頭に固定して4ソウ切りが変化が多いかな
-8000でドラなしはきついな
二三四五六345�A�A�B�D�E
三四四五六345�A�A�B�D�E
三四五五六345�A�A�B�D�E
三四五六七345�A�A�B�D�E
四五六23445�A�A�B�D�E
四五六34456�A�A�B�D�E

�G切りだったのか
ここの人達は大体正解だったわけだ
ただ自分の打ち方で發切りたい人もいるし連荘狙って速い打ち方選ぶ人もいるし
まぁプロの打ち方なんて素人には分からないということなんだろうけど
あと、ぶっちゃけ展開次第なん(ry

今回はまだ問題見てないからアレだが・・・(河見れば多分考え変わる)
もう4or�Aどっちを頭にするかってだけじゃないか？
自分だったら�A切り選ぶかな
タンヤオに向かうには�A�Bだと�@来たらダメだが
とりあえず最高�@�C�F三面待ちまで期待できる(基本の平和狙い)
もし三色狙うにしてもカンチャン�C単騎は自分はイヤだ(←チキンだw)
萬子は・・・6(かなり遠いが2)引いてもまだ三色狙いが消えないから様子見かな

>>144のドラはなに？
画像まだー？

>>144

三色も一応期待しつつ、六万切りってとこかな。

>>151
ドラは九

河見ても至って普通だったから(既に数牌多かったが&筒子は少なかったような)
決めてた通り�A切り選んだが一番多い回答は�Aだった

三・六・�A・�B・�Eどれ切ってもとりあえずイーシャンテンだけど
[3-4-5]の三色に拘る必要なんかないんじゃないか(出来ればラッキーだが)
とにかく点差詰めることを一番に考えないといけないんだから�C待ち「限定」とか正直期待薄
あと残り１枚の4引きなんて尚更

ドラが絡められないならせめて赤があれば考えるのも楽なのに
もし九を１枚でも抱えてたら(or絡めさせられそうな型だったら)もっと考えないといけないかも・・・？

あ、IDがMJ・・・w

正解は8pだったのか2p選んだ俺マジ涙目
結構いいと思ったんだけど
ここの住人にはボコボコに言われるだろうがw
何回あの配牌来ても俺は2p切りだな

赤五六六七（２２４６６７８８）發發

良かったらどういう理由で2pを選んだのか教えてくれ
納得出来る理由なら誰も何も言わないかと

>>150　>>153
親番ない-8,000じゃマンガン級、せめてタンヤオ三色5,200は欲しいわ。
一応補足として�@は場に2枚

３４５本線の気持ち４５６狙い。両方追えるのは�A頭固定で4切り

>>155
良かったら今日居酒屋MFCで俺と語り合わないか

一瞬のフィーリングで2p！君に決めた！
気が付いたら押してたわ

>>157
そっかなぁ
１位狙うなら三色欲しいけど(ってオイw)

河に�@２枚あったのか、ちゃんと見てなかった
が、逆にメンタンピンの可能性が必然的に高くなってるとも言える
まだ二局目だからいきなりそんなに高い(?)手狙うよりとりあえず上がりなのかな、と

でも、よくよく考えると4を１枚切るくらいならまだ致命傷にはならないよな(２枚はどうかと思うけど)
3・5・6引いても哭けても筒子の調節は可能だし
まぁ�A選んだのはもう変えられないけど・・・

どうしてか･･･
俺は6m以外考えられねぇーや
6m以外を切る人･･･
やっぱいるんだね
そんな人の感性を俺の麻雀道に取り入れれば
もっと上手く麻雀打てるのかな？
それとも逆に下手くそになるのかな？

↑あっと！
6mドラじゃない今回の問題ね

とりあえずコンマイと縁を切る

途中経過

�A　36.8%　両面両面。スピードもある。だが、3,900程度で満足か?玉消失回避専用の打ち方
六　20.7%　３４５決め打ち。で、この後どうするの?最悪�Aと4のシャボ
�B　18.1%　二色出来ている３４５否定。ましてや上記同様シャボ待ち濃厚。問題外
他　24.4%　おめでとう！

六は受け入れ最大のイーシャンテンで速度があり
打点の高い確定三色に取れる形
ソーズの変化にも対応出来る

ちなみに最悪�Aと4のシャボにはならんよ
三四五34445�A�A�B�D�E

�Cツモで�A曲げ三面に受けるから

>>164間違いない！
>>163麻雀の勉強しなおし

ま･ぢ･で�A切るとか俺にはわからん､それかその感性が俺には必要なのか？

俺思ったんだが
麻雀覚えたてばっかみたいな奴が「ん〜」とか言ってただ一番％が高いのを選んで､優越感に浸ってるんじゃないかと
んでこの現状ではないかと思うのだが
本当色んな意味で駄目なゲームになりましたよ

自分が選んでからじゃないと％見れないでしょ？

何が優越感なんだか
んなモンあるかw

ってかせっかく�Cツモってきてタンヤオ三色棄てるなんて方が俺にはわからん
お前が勉強しなおせw

まーまー熱くなるなよW
麻雀に正解なんてないんだから､あくまでも参考程度にしかするなよ｡
おれはその場その場の感性が一番だと思うぜ｡

何切る問題みたいな良手牌なんてほとんど来ねえし
ベタオリするか筋で回すか全ツッパかを判断するような問題が欲しい

今回の問題は、ちょっとは打てる椰子なら４竹で一致するだろ！

東風戦、親番無し、満貫振りのラス目、コレだけの条件がついてるんだぞ？
�A雀頭固定、345と456の両天秤ならソウズで２面子

�A切りは自分が優位な時の打ち方、三色否定でリーチ打っても�@出て裏無しだと2000点
鴨だなw

そうなんだけど、それじゃ面白くないんだよね。というわけで俺は�E切り。マンズでニ面子作れと俺の感性が言っているｗ

>>170
ちょっと打てる奴＝４
強者＝六
雑魚＝�A

ですね　わかります

テンパイ速度重視で六。打点？知らんｗ
�@�F引きだと三色にならんけど、
ピンフつくしリャンメン待ちだからツモや一発裏ドラ期待。

４なんか切ってリャンシャンテンにしてたら、
その間に他家の先制リーチが来ちゃうよ。

だから
東風戦親なし-8000
だと何回言ったら……

これは４ｓだな…
この地点で三食を放棄する２ｐだけは無いでしょ。

今回の問題は今までで一番簡単だな

>>171
４竹切りでもマンズ２面子に対応できる件

>>172
456のケアはどうするの？

>>173
一貫性がないぞ
その言い分だと�C引いた場合でも３面待ちでピンフだしリーチに行くんだろ？

速度的に申し分の無い完全一向聴
更にツモ次第で345確定に取れ、打点も狙える
不確定な456を追う必要が無い

そしてこの形、何を切ろうが全種類の赤引きに対応できる

赤引きならもう三色に拘らなくてもいい
メンピンドラ、メンタンドラで十分
となると、当り前だが完全一向聴の六切りが
一番いい形になる

三四五34445�A�A�B�D�E
三四五六3445�A�A�B�D�E
三四五六34445�A�B�D�E

先埋まりの�@をツモってガッカリなのはどの形も同じ
ソーズ伸びは４でも六切りでも対応出来るが
六切りなら完全一向聴の形になる

・�A切りの強みは萬子伸びを見つつ一向聴に取れるところ

・速度的には他より劣るが４切りの強みは萬子が伸びてくれればメンタンピン確定に取れるところ
不確定で微妙な確率だが上手くいけば三色も入る、ソーズ引きも対応可

・六切りの強みは速度的にまず一番で、唯一確定三色に取れる形
赤引き時の形も一番で、ソーズ伸び時も最高の形

�@ツモで聴牌外せそうなのは４切りと六切り

と言ってもメンピンツモの裏期待でそのままリーチも悪くないとは思うが
何もここで逆転せずとも、5200取り返せば点差はかなり詰る

ただのメンピンツモでも和了れないよりはマシ

六切り

三四五34445�A�A�B�D�E

速度的に一番
赤引き時の形が一番
索子伸び時の形が一番
単純に37.5%程の確率で確定三色に取れる（4,�Aツモ）
メンタン含みの三面で曲げられる（�Cツモ）
�@ツモのメンピンだけはイマイチだが
（個人的には曲げるが、人によっては聴牌取らずで三色に拘ることも可）

４切りはほぼメンタンピンがつき、そこそこ打点が見込めるのが魅力だが
やはりシャンテンが落ちるのは大きなマイナス
一向聴と二向聴は当り前だが天と地の差

�A切りは良くも悪くも中途半端

これだけ受けが広い形なら天と地の差ということはない。が、凹んでる時に欲張るとロクなことがないってのはあるんだが。

おーｽｰｿｳ切ってその他ってなったから、あれ？って思った。
いつも上位振り分けに入る素人だから。
煽りじゃなくて、その他は正解以外許せないものがあるでしょ？
俺は気にしない人だが。

http://imepita.jp/20081001/549180


前回の回答(和泉プロ)
345･456の目を残す４切り抜け

『抜け』は気にしないで

ちなみに１はツモ切りとのこと

今回は�Dでどうでしょう？

1枚切れのペン三がネックなイーペー
残り1枚の一と赤�Dが出にくいトイトイ
�G切りのチートイ
一落としで2シャン戻しのタンヤオ

選択肢はこんな所か？

ラス目だが親満上がればトップ浮上で、手の内にドラの鮟鱇・・・
とにかく何としてでも上がりきれ、という非常にわかりやすい状況。

チートイの一向聴だが、ドラを切るのはもったいない。
イーペーコウも見えるが、三萬待ちの聴牌になりそうで、しかもこの三萬はかなり出なさそう。

一萬切りでどう？
二萬や四索が出れば仕掛けて喰いタン一直線。
六萬あたりを引けば二萬切りで五筒切りでもかなり好形の一向聴。

この形なら、今は一向聴に構えるより手の広い二向聴にしておいた方が早いんじゃないか？

>>188
チートイを考慮する場合でも、�G先切りはありえないだろ？
その場合は候補�E、三、赤五でトイトイも同時にケアするのがロスが無い

＞�D切りを押す理由
四引き(チー)でタンヤオ移行
三引きで�C−�Fに構えられる
その他のケースでも柔軟に構えられる上に打点も高い

一か二で迷うけど二かな
トイツ場は苦手だけど
�Dの残り2枚は赤ドラだし�C�D�E�F引くとうれしい
4の周り345を引けば運勢最悪で次に何切ったらいいかわからない
マンズの一四六は
一一一二三44
一二三四五
一二三五六の形になる

ドラ�Gでいきなり�H切ったのはなぜだろう…?
まさか配牌で�G一個もなく、次々に�Gツモって来たとかw

本題・一切り
チートイドラ３＝タンヤオドラ４

「チートイイーシャンテンで二順回している間」に南家が仕上がってきた。
こうなったらスピード勝負。
特に北家は四なんて使わんだろ。

あわわわ間違えたw
別に回してねえな
俺色盲なのかなw

ただ、南家が仕上がってきたのは間違いないな

南家は変な捨て牌だな
上か下の三色
チャンタ、チートイ、トイトイ、国士？
早いテンパイ？

西家もタンヤオ狙ってるような感じ
とりあえずこちらも一直線にタンヤオ狙う方が速いかな
なんとしても連荘したいから哭いてでも(いや寧ろ哭いて)上がらないと

こんなのノータイムで�D切りだろ。�Gが暗刻だし赤�D引きなんて限りなく薄い。四か六ツモで二切るかな。シャンテン落としてタンヤオ狙いはないな、形が悪いし。

普通に５ｐでしょう、赤５ｍに引っ掛かってリャンメン化してくれればラッキー、みたいな

こっからトイトイは無いな、６ｐが一番多くなかったっけ？ありえん…
喰タンは念頭に置いておくけどシャンテン数落とすのは訳分からん


こんなん基本的な易問過ぎてわざわざ何切るに出すほどか？と思ったわ

�D切りシャンテン維持について

一一二二三五44�D�E�G�G�G

イーペードラ3でもマンガンか。
面前前提。しかも赤五勝負ときた。さて……

5p切りの人は4p7p引いたらペンチャンに受けるの？
1m切るの？

この流れからしてテンパイをとるんだろうなきっと

>>200
Get！ですわ。　

『ご主人様ぁ〜っ！』

一か�Dか迷うが�Dかな。
�C�F引きならダマ三待ち。
チートイは五が薄く�E一枚切れなので現在狙う必要なし,結局五を切ることになる。
ニ四４が出たら鳴いてシャンテンのままクイタンに移行。

イーペー残しもいいがなんとなく入らなそうで分が悪い。
それより鳴いてでもタンヤオドラ３で11600確定だし、早上がり狙う方がよさそう。

1万切り

9月21日分
3％
テラワロスwwwwww

>>197
前回の問題ではプロはシャンテン落としの考えを示したが
それも「訳わからん」と？
まぁ自分と同じ考えだったのなら「訳わからん」とは言わないだろうがw

＞こんなん基本的な易問過ぎてわざわざ何切るに出すほどか？と思ったわ
さぁ、恥をかくのはどっちかなw

あ、どっちかなとは書いたが
俺は�Eなんて選んでないぞ

もしもさ、今回の問題が

一一二二三赤五44�D�D�E�G�G　　ツモ�G

「チートイドラ3のイーシャンテンに構えてた所で
　3枚目のドラ�Gを引きました。」

だったら何切るよ?

えっ？

>>206
しっかり確認してから出してくれないか？

やっちまったな〜

例えばだろ？文盲ですか？

>>204
とりあえず、モマエは何切るんだ？
それを示せ

>>206
なんでそんな事聞くんだ？
それでこの牌勢から切り出す牌が変わるのか？

>>199
異論もあると思うが俺なら即リー
枚数少ないけど赤五打ちなら三は出やすいし

リーチはないなぁ。ダマで上がれるのはもちろん、ツモり三暗つきのシャボ変化があるし。

>>211
リーチ打つかは個人の自由
ラス目の親満だし確実に上がりたい所
確かに赤五切りに他家が合わせてくれば三は浮き易くなる
リーチのメリットはツモか裏一でインパチになる
黙でもいいけど、テンパイを維持しながらの好型の受け替えは無い

俺、１蔓切り選んじった…。ﾀﾝﾔｵに移行して、ポンチーござれの体制。

ダメですか？

>>213
>確かに赤五切りに他家が合わせてくれば三は浮き易くなる

それもあるけど、赤切りなら三六萬待ちがないから三が出易いってことじゃないの

>>214
ちゃんと説明するから・・・

仮に二・四・４とか鳴けた場合、最終的な待ちの候補は�C-�F
テンパイ→打�Dでその待ちが上がり切れるのか？
その為の�D先打ちであり、先に三ツモの場合が最高形で、それを逃す打一はありえない選択

釣られましたか？

この手をなくという感覚がいまいちわからない
両面変化を期待して広く受けるのがいいと思うけど

一は5pの傷が残るからだめなの？

三万はからのような気がする
多分下家と対面の次のツモ三万のような予感

5pの方法がカラの確率高いと思わないの？
3mが薄いと思うなら4p、7pツモったらテンパイ崩せばいい。
あとこの牌形からの無茶なタンヤオ狙いは
遠い上に上家に絞られて終了。

5pが縦に重なることは期待していないけど
重なればラッキー程度
でも5pの横にくっつけば45p56pまたは56p56pのリャンメン変化になる

最終形も考えてのリャンシャンテン戻しを言っていたつもりなんだけど
一万切りでもリーチまで持っていけそうな形だと思うな

それだと3mツモの時痛すぎだし、
4-7pの二度受けになるかもしれないし、
どちらかと言えばくっついてほしいのは赤5mの方。
あと3mを上家が切ってるだろう？
ならダマで打ちとれるかもだぜ。

>>217
可哀想な子ですか？

>>222
ゾロ目Get！ですわ。　

『ご主人様ぁ〜っ！』

かわいそうな子が召還された！

さ、恒例の途中経過だよー

他　21％
�D　17％
�E　21％
五　41％

もうこのゲームダメだw
…いや?養分になってくれる分まだマシか?

この手は２フーロでタンヤオドラ４のテンパイが取れる一だろ。
打�Dは二、４ポンの可能性を消す。
打五はマンズの受け入れ全否定だから論外。
このゲーム的には次のツモは６か８か七ってトコでしょ。
打�Eや打五の人って四暗刻でも狙ってんのかな？

>>225
養分だなwww
>>216を読んでもまだそんな事が言えるのか・・・
面前にこだわる手では無いが、鳴き前提は論外

麻雀初級者にありがちなこと
・対子をかわいがる
・とにかく鳴いて行きたがる（シャンテン数が落ちても鳴いたほうが早いと思い込んでいる）

阿佐田哲也の時代から言われ続けていることです。

間待ちで我慢してるよりは実際鳴いた方が早かったりするけどなｗ

>>226
誰も鳴き前提なんて言ってないぞ？
一なら裏目は三だけ。三、四ツモでも打二だし。
>>225を読んで鳴き前提と考える方が養分だろｗ
鳴いても行ける裏目の少ない一だと言ってるだけ

補足
・東場、・ラス目ではない、・子である
この条件のうちひとつでも当てはまるなら一ではなく�Dじゃないかな？

五万切り以外考えられない。

切りたくなるのは五だよね

毎回プロの回答を見てからしたり顔で書き込む馬鹿が出るよな。
って、書いておけｗ

解答発表&出題日age

白選んだんだが
「送信に失敗した可能性があります」
とか出て何回やっても回答できなかった

自分は一万しか無いかと思ってえらんだけど、皆違うんですね。スーアン狙えそうな形だけど、そこまで狙う点差でも無いし、最後の親のチャンス手で大事にしたいからね。あがりやすさなら鳴いて動いてタンヤオですね

>>236

>>233>>233>>233>>233>>233>>233>>233>>233>>233>>233>>233

俺は白
白残しだとツモ前提（リーチツモ白三色ドラ1）がキツイ
メンタンピン三色ドラ1でGo!

裏?乗るかボケw裏ドラなんぞオマケだオマケ

前回の答え何？

>>238
一万。
一盃口狙うにも三万は1枚切られてて
トイトイも一万が切られていて、4も�Dも鳴けない可能性大でテンパイ止まり
だったら思い切って一万切ってタンヤオへ移行、だってさ。灘の解答

今回　東風戦オーラス　ドラ1竹　
ラスで迎えた南家　

六七556678�D�F�G白白　ツモ�E　　　　

マンガンツモで2位、跳満ツモで逆転

�Dは赤　これ追加

気になるのが対面が
マンズ染めに走ったような捨て牌
ただし、直前の西家の三万に無反応

結局一だったか
>>216,226m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>241
>>233
m9(^3^)
後出しはいくらでも出来るからなｗｗ
馬鹿にするんだったらまずコテだな

今回は白だね。

マンズとソーズの関連牌・白が何枚飛んでるのか気になるが。

火曜日にまた撮ってくる。

東風オーラスの3位なら
赤5pをきって
白のみかリーのみの3確あがり
4位にならなければなんでもいい

跳ツモ条件なんてロマンは見ないです

>>239
今回の解答荒じゃなかったか？

普通に行くなら三色狙いでまだどっちに化けるかわからないから切れない・・・
白切りかな。


それかイーペーコー＋567の三色と決め打ちで8か�G
リーチ、白、イーペー、三色でツモれれば最高ってとこ？ｗ

>>239
何順目か教えてくれんか？

俺なら白だな

567と678の三色狙いでどこツモっても対応出来るし
イーペーはおまけでダマで跳の可能性もあるし
白捨ててタンピン欲しいと思うのは駄目なのか？

今回は回答が楽しみだなー

�Gかな。シャンテン落とすことなくどれ入ってもリャンメンで高目があって上がれればラスの可能性は低そう。

個人的に白は玄人ぶった思考停止の素人って気がする。まあ前回５ｐ以外考えられんって言って外しましたけどー。

嘘だわ、5ツモで全てが終わるね、まあそんな細いとこ持ってくるようなら負けでいいわｗｗ

今回は白落とす
前回は一
前々回は撥落とし
ってしたよ

ってゆうか、三着との点差は何点？
赤5pは一枚？
それで変わりそう

さて、まずはお詫び。手牌は

六七赤556678�D�F�G白白　ツモ�E
　　　↑
�Dじゃなく5竹が赤

それを踏まえた上で点棒状況

　　　　　　　北家18,500
東家29,000　　　　　　　　　西家21,000　　　　　　　
　　　　　　　南家11,500　

ちなみに7順目

俺の記憶力はここまでなのか……orz
6順目だったかもしれん

そっちなら白残す前提なら�Dで決まり

あっ！でもでもこれは覚えてる！

�Eツモ直前、上家が八切り

ハネ満ツモ・・・トップ
ハネ満出あがり・・・上家ならトップ、下家と対面は２着
満貫ツモ・・・２着
満貫出あがり・・・上家なら３着、下家と対面は２着

点棒状況がかなり微妙だね・・・
満貫狙いもハネ満狙いもアリだとは思うけど、いずれにしてもツモあがり前提で
手を進める方が効率がよさそうだ。

ただ、5200以下は出場最でも３着なので論外。
だから8切りはない。4引きリーチ→八出あがりだと、裏がのらない限り5200どまり。
白切りで567・678のメンタンピン三色両にらみが常道のような気はするが…

シャボ聴になる可能性が高いけど、思い切って6切りもあるかもしれない。
裏目の五引きでも満貫確定のリーチがかけられるし、八引きならハネ満確定。
運よく五か白を引けば外側の八が高めハネ満、かなり期待の持てるリーチになる。
�Cか�Eあたりを引けば、そこで初めて白落としを考える。

リーチタンピンドラで4位から脱出狙いの白切りだな。
三色の頻度を考えるとこの状況では狙う気になれない。

答えは回線切りだよｗ

やる気があるときは白切りなんだけど
今のテンションだと5ソウ切りのイーシャンテン維持

一応マンズはどっちを引いても三色ができるから
リーチ三色ドラ1の40符4ハン狙い
安めは見逃してもいいけど
めんどくさいからあがっておく

格闘倶楽部なら5ｿｰ切り。ラス回避して珠を守る。トップはねらわない。
イーシャンテンから進まなければ>>259のように回線切るよ

>>261
ハゲ同。ラス回避が最優先。

シャンテン維持かつ三色両天秤の黒５切りだな
白やタンピンは付かなくなるけど三色さえつけばラスは回避できるし
テンパってもダマで確実に３位(ツモれば２位)を狙う
５順以内に八ツモって三色確定すればリーチしてもいいと思うけど

でも実戦では手拍子で�Dとか切りそうだけどｗ
つか三色に気づかないで、�Dを残さずに２枚切れ西とかを残しそう

俺だったら長考して回線切りでラス回避だな

回線切りじゃラス回避できんぞ。
電源切りが正解w

白切りだろ！
麻雀格闘倶楽部での解説としては、ﾄｯﾌﾟを狙うように打ち駄目なら電源ｶｯﾄし無かった事にする。

前回は、五万切り
ﾁｰﾄｲ見えてない荒さんは引退した方がいいよ。三万が二枚切れていたら一万もいいって所だがね。

連盟は、何を切る問題出すよりｺﾞﾐﾌﾟﾛを切った方がいいぜ！
ｺﾅﾐは、不正者を切った方がいいぜ！

>>266
チートイなら赤五は残せよw

チートイ赤五�G�G　何点?
チートイ�G�G　　　何点?

で、何故プロの解答は一人だけなのかな?
筐体の解答は一つでもいいから
公式ページで他のプロの意見も載せろや

チートイとかイーペーとか何言ってんだ‥‥‥
状況も考えず夢ばかり語る養分ｗ
今回は何切る？と言われれば『回線』か『電源』だな。
打�D→次巡ツモ五。
打６→次巡ツモ７。
打５→次巡ツモ白。
打白→五六七５５５６６７８�D�E�Fでリーチ→
残り２枚で９ツモで

『台　パ　ン』　が正解です。本当にどう(ry

訂正
×五六七５５５６６７８�D�E�F
○六七八５５５６６７８�E�F�G

>>261の言う通りだな
格闘とリアルじゃ打ち方かなり変わる

リアルなら白切りだと思う格闘ならラス回避はかなり重要だしな、電プチかぶっこの用意だなｗｗ

みんな回線・電源切り好きだなｗｗ

>>267
ﾁｰﾄｲも見ると言えば、いいのかな。
日本語難しいな

１番いいﾂﾓは、３万で両面待ちﾃﾝﾊﾟｲ。

しかしﾌﾟﾛは、ｼｬﾝﾃﾝ戻し大好きだな

>>272
三萬引きを悠長に待ってる状況ですか？って設問だと思うよ？
下家の六萬切りは三四六からの六切りかもしれないよ？
赤五切って下家が三四晒しでチーしてきたらあと一枚だよ？どーすんの？
下家は鳴いたら流しに来るよ？何もケアせずにツモ切りを続けるの？
もし対面が赤�D筒切ってきたらポンしてタンヤオドラ５が狙えるよ？鳴かないの？
ペン三萬よりカン四萬の方が枚数多いと思わない？
以上の理由から一萬切りなんだよ。

ちなみに回線を切らないのはまだ南一局だから。
南三局なら回線切りが正解だよ。

>>268
台パンで電源切りとか、もう麻雀じゃなくてリアルファイトクラブだなｗｗｗ

今後の何切る問題の選択肢には、「回線切り」「電源切り」「プロ切り」を選択肢に追加してほしいところだ

なんだよこのスレｗ
段位と低レベのたまり場か

たられば言われてもねぇ

荒のｺﾒﾝﾄに注目しよう。
よくてﾃﾝﾊﾟｲ止まり思い切ってﾀﾝﾔｵ

んじゃ5万切りじゃねーの？
真ん中集めて立直くらってﾘｱﾙ長考か？
格闘倶楽部は、ﾘｱﾙのように超長考出来ませんよ荒さん！

別に11223なら仮に3が無くても1や2や4引けばﾘｶﾊﾞﾘｰ出来るでしょ

ぶっちゃけ1万と5万切りに差は、ほとんど無いだろうが、ｺﾒﾝﾄと内容は差がある。
ﾌﾟﾛとしていかがなものか。

>>254
六巡目で合ってました。


チートイは仕掛けられないのがねぇ。
>>277の切り方では赤とドラ切るしかないが、切ったら間違いなく警戒されてツモしかなくなるぞ。
単騎のな。

おっと自分にレスしてるｗ
>>276な。

お前との縁を切る！！！

電源　60％
台パン20％
カードへし折る5％
その他15％

公式サイト見てもプロと同じ答えなら勝ちだからなあ。
よほど変な解答じゃない限り説明が付けばそれでいいと思うんだが。

ﾌﾟﾛがﾌﾟﾛと呼ばれるﾚﾍﾞﾙじゃないのだろう。まあ魅せる麻雀とやらは、勝率など無視し雑魚に見せつければ、強いと錯覚するだろうがな。

そうなのか
でも日本プロ麻雀連盟以外の団体はもっとひどそうな印象
近代麻雀でよく名前すら知らない無名団体の人たちが出てるけど
ちょっとね・・・

何切るってさ、せめてプロと同じなら☆1個程度は欲しいね。

命題が1位を取る事か4位からの脱出の判断をプレイヤーに任せてるからなぁ。
もちろん1位が取れるなら取りたいけどさ。

いつぞやの二階堂の解答の方が酷かった気がする。

何切る問題の模範解答って１人の担当プロが独断で出してるの？
ＫＯＮＡＭＩとプロ連盟で話し合って決めてるんじゃないの？

>>285
オーラスなら1位を取る事なんじゃないかな？前回もそうだったし
今回は難しいよね

>>287
そんな事はないだろう

連盟HPの何切る問題でも50人のプロが回答してるしね。
プロでも何通りかの回答が出るのがいつもの事。

そう考えると次のプロが誰か考えながら回答するのも面白いな。

今まで出たのは
・小島先生
・タッキー
・二階堂姉妹
・和泉
・灘さん

…あと一人誰かな？

今回はもりりん辺りか？

俺の記憶が、っていうかちょっとマテウス
あのな、何故東家の捨牌が5つしかないんだよ。鳴き入ってないのに。
東風戦オーラスは南家からスタートですかそうですか。

白が5割近いんじゃ、今回は外したなw

萩原さんに回答してもらいたいな〜。
プロとかどうでもいいしｗ

>>277

>>290も指摘してるが・・・
順目を訪ねた手前、新型筺体のある店で自分も確認してきたが
なんかすげー違和感を感じた。
で、よくよく見たら捨て牌の数が合わないことに気づいた。

ということは、
「上家の多牌を指摘、罰附をせしめる」
これが正解w

どうせなら、大黄龍様達のの選んだ牌をみてみたい

今回のは5ｿｰしかないだろ。白はまだよし。8ﾋﾟﾝはﾀﾞﾒだね。

>>293
確かにランカーがどんな牌を選んだかは気になるな。
一般人の回答の傾向とは違ってくると思うし。

プロの解答がランカーでも少数派だったとしたら、
「おおー、やっぱプロは違うな〜」って威厳示せるだろう。

ランカーは切った牌が成功になるプログラムだよ

普通に白切りだろ？
他の切ると、安めだとツモ上がりすらできなくなるんだが。

だから安目は回線・・・

>>295
てかランカーになる人らとプロまでぜんぜん違うの選んでるならどっちかがひねくれてるとしか思えない

ヤングガンガンに似たような問題があった
三色が見えないからちょっと違うけど
状況はなし
ドラ七
四赤五七�C�C�D�E�F６７８發發　ツモ�D

全然違う問題な気がするけど…。
ちなみに俺なら四切るかな。

一盃口無くなるが、５６７三色夢見るなら�C
ま、�F切っておくかな。

「校門に塔」も死ぬなｗ

ごめん、一切合財忘れてくれ

↑
やなこったｗ
栗先生の年聞いてきたら許す

白

白

白

桃

天

使

>>300の牌姿は七以外ありえないだろ

�Fかな

http://imepita.jp/20081021/364660

ちょっと見にくいかな？


前回
宮内こずえプロ
メンタンピン目指して白切り

>>314
4切りのリャンシャン戻し。
三四七25�A�B�C�D�Gツモで良形イーシャンテンにできる。
�Bが先に来ない限りは三色は考えなくていいかと、来ても半々かな。

筒7以外ない。
234 456 両方狙える上に筒8が2枚切られている

まだピンズを見切るのは早くないか？
竹4で。

>>314乙
ようやく正解率半々に戻したw

半荘東2局、まだまだ先は長い
234三色見ると、�E�Fの好形を崩す事になりそう。
三色見切って�A
まずはスタートラインに戻そう

ま　た　満　貫　放　銃　か　ら　の　ス　タ　ー　ト　か　！

自家は少しは降りること覚えろｗ

これ半荘か、20000スタートで紛らわしいわ。

>>320
2週続けて
や　ら　か　し　た　か
KONMAI

>>319
正論すぎてﾜﾛﾀｗ
まあ、自家は激しく半ツキ状態だということで。

>>314
俺もこれなら４切りかな。
理由は>>315とほとんど同じ。まだ序順だし、広いイーシャンで必ず良形になるから。
�Bを引こうが七切りでおｋ。最低でもメンタン赤で5200だから三色イラネ。

まあ本番では「とりあえず手変わりの薄いカンチャン外しとこうか」とか思って�Aや�Cを切りそうだけどｗ

7筒切り

実戦では�A切るかな。

>>314
�Fは手役狙いすぎ、南二ならともかくまだ東二なので
問題は４か�Aだけど、４切っても�Bが一番先に入らない限り結局�Aは出ていく、かつ４を切って３�A�Cを引いた時と、�Aを切って３４�Cを引いた時を考えると、�A切りの方が柔軟なので、�A切る

マンズ2ソーズ1ピンズ1面子そろえるとなると
２ピンがいらないかな

今回はマンズの多面張で2000ｰ3900を狙いたいトコだね。そうなると�A�C落としでとりあえず�Aかな？
ただフリーだと�B�D�Gも充分引けそうと判断、スピード重視で３切り→テンパイ即リーで5200の500円狙いに行く。
４切りは�A�C落とした後でも良くない？
二二二四五六七２３４�A�B�C がベストなのはわかるんだが。

競技ルール好きな俺は４切り

何ルールに慣れてるかで今回は別れそうな気がするな…

これ現在の全国振り分けどうなってる？
ｽｰｿｳ切るだろうが、その他か。

満貫放銃直後だし、場も浅いから高目狙いでいきたいところ。
ってことで�Fにしてみた。
4竹もいいんだけど、なんかパッとしない気がする。
つーか裏目りそう…。
まあ今回は打ち手によって意見が分かれそうだし、好みの問題じゃないのかなあ。









雀荘だったら迷わず�Aから落していくけどね。

>>329　おまたー

恒例の途中経過発表

他18.1％
七 6.3％
�A22.4％

4 53.3％

さて、234三色見てる人が多数いるが…
一つも確定してないんですが。
いわゆる、三色病、ってヤツ?

牌形から考えて、4をアタマにすることはないからリャンメン固定してるだけだろ。
�Aとか言ってるやつはリアルじゃ養分確定だな。

>>331
ｻﾝｷｭｰ。ｽｰｿｳ、多いな！
その他も不安だが50ﾊﾟってのも、それはそれで不安だ

>>332
�A切りが養分な理由を教えて。

前回の問題は面白かったんだが、正直今回の問題は面白くないな
4ソー、2ピン、7ピンの中のどれかを選べばみんな正解だろ

�Cを切る人って意見が１人もいないんだけど、�A切るなら好牌先打で�Cなんじゃね？

>>336
�Cきると�Aが完全に孤立しちゃうからじゃね？
�A切りから�Dが入った場合、�C�D�E�Fののべたんになるし。

満貫放銃後、ならべく高い手で、ならべく早く、を念頭に入れてたら、
�C切りはないんじゃない？
と、おれは個人的に思った。

長考
回線が切断されました(電源プチ)

４ソー俺が見たとき４０%くらいだったのに今５０超えてるのか

４ｓ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？マジですか？？？
イーシャンテン崩して余剰牌出まくるじゃん
７ｍ切りだろう・・・

↑となると・・・
2万面子のｽｰｿｳが頭か？
タンドラじゃ8000差だし、きついｗ

メンタンピンドラでリーチなら一気においつける。
まだ早い順目だし、ここは狙いたいとこ。
ｽｰｿｳ、2ﾋﾟﾝ、4ﾋﾟﾝをきることになそうなかんじ？

真っ先に切るのは・・・・一応3ﾋﾟﾝ入る事も考えてｽｰｿｳ？

百歩譲ってイーシャンに取らないとしても２４ｐだろ
４ｓは筋悪中の筋悪
まだ打５ｍの方が笑えるだけマシ

何切る問題で正しい解答の裏のコンセントをおもわずきってしまった
で、麻雀格闘倶楽部全体の電源を落としてしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつカードをカウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

カードリーダーからピンセットで抜き出してるのを想像してワロタ

なんで六分儀がこのスレいんの？w
本物？
MFCやってるの？
チンチンうp！

ああ、あと
>>343が悪い
ね

3ｿｳ切る奴はいないのかね？
マンズのびたら24落とし。

リャンメン蹴るのは嫌いなんじゃないの

たいしたことない奴らばかりだ(´Д`)珍回答連発ｗ

何回見てもﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ

クラゲ!消えろ。

文句垂れるなら猿でも出来るからな
そういう意味ではくらげ＝猿

>>352は低悩間違いないなｗその程度じゃﾌﾟﾌﾟｯｗ

おならぁ〜ぷう〜

どっちも外字でFA

>>355逝ってよし！！

結局答えなんだったの？

356
きょうびそのことばをきくとはおもわなかった

もうみんな飽きたようだねw
前回の正解は4竹

東1局親の手

一一一二四五六六七八八中中　ツモ五

おい、何がやりたいんだ。
清一色か混一色どっち?ってか。

中はション牌な

>>359
これは糞問すぐるｗｗｗ

チンイツだとまだイーシャンで鳴けば12000まで、良形も期待できない。
メンホンなら既にテンパイで安目ロンでも9600、それ以外は12000。
どう考えても二切りダマの一手。

>>360
…おやぁ?テンパイしちゃってるぞ?
もしかしたらどっか間違ってるかも知れん。

テンパイしてなかったような記憶が頭の隅っこにあるんで。
「一一一二四」の部分かな?みんなゴメンw

今回の問題
11245666788中中 ﾂﾓ5
だったか？

コンマイ早くもネタ切れワロタｗ

今頃「余計な機能つけなきゃよかったお…(;^ω^)」と後悔してるに違いない

ホンイツなんてメンツがぬるいかどうかで切り方変わるだろ？ｗｗ
上がしぼりまくるのならメンホンだし
アホがいるならチンイツに移行だしｗ

これは画像で何順目か他家の捨て牌次第だな。
詳細お願いしますです

中が一番多かった
俺は六

またマンガン振りこんだ状態からじゃないよな？ｗ

ごめん・・・東１局親からだった。>>359
餡子なら二万切ってダマ。
そうじゃないなら泣いてでもチンイツかな

なんか結局好きなのうって理由あと付上がればよしってかんじだもんな 中や二以外の解答ってどうなってるの？

>>359
前回の結果だが、これもりりんに回答任せたら絶対こうなるだろうね。
ヒサトってまだ答えてないよね？ヒサトなら多分カンチャン嫌ったろうな。

さぁ今日も撮ってくるぜ。

http://imepita.jp/20081104/493660

今回は振り込んでない

>>371
撮影乙。
東１だから振りようが無い罠ｗ

混一イーシャンテンか清一リャンシャンテンの選択、
混一に取るならチートイを見るかどうかといったところか。
となると、六か八か中か。

まず清一狙いはスピード的にキツい。西家が早そう。
となると六か八だけど、俺なら待ちが良くなりやすい八切りかな。面前の受け入れの差は二だけなので。
チートイの１８０００も魅力だけど、どうせ面前テンパイできるならチートイじゃなくても１２０００以上確定だし。


・・・で、この後テンパイ前後に西家からリーチが入り、
そこに振った後の状況で来週の何切るが出題されるというオチかなｗ

ドラ�Fなのにいきなり�G�H落とし

から始まって、34�Bの後に字牌落とし

誰が見たってマンズの染めだよなぁwうーん二万かな

一一四五五六六六七八八中中　の形で

染めとばれてても、二万切ったことにより
一万がこぼれるのを期待→ポン

→六捨てで八中待ち
出来ればトイトイも付けたいよな。

二万切ったらまたぎスジが危なくみえないか？
俺は八万かな
中も鳴ける形だし1347中を引けばマンガン聴牌
鳴いて5800でもおＫ

見え見えでバレてるだろうからなるべく最短で行きたいとこ？
チートイツも期待しつつ・・・二四七のどれか。
でも七はイーペーコーの可能性もあるから残したい。
二かな・・・

まぁ泣く前提でもいいか。親だし。

単純に効率が良いのは六万切り。
一一二四五五六六七八八中中で受け入れは
一，二，三，四，七，八，中で聴牌。鳴きにも対応できる。
何切る的にはお約束の解答っぽいｗ

とりあえず長考ボタン押しますw

まさにイカサマ麻雀倶楽部と言える配牌
テンパイ即リーチで一発裏が中にのって3倍マン
誰かが回線切ってフリーズして全員CPUになる展開

形がスッキリするし六万かな
あと上で誰が見ても染めみたいな事言ってる奴がいるが、そんな事はない
東発親でターツオーバーなら普通に８９落とすし、�Vソウを字牌より先に切ったのはそこ回りの面子が完成したか３面張になった可能性も十分にある
あの捨て牌でリーチこられて、見え見えの染めだなとか思いながらピンソウの無筋を切る奴はアホ

>>376
まあ何切る的には六だろうな。

実戦でこんなイカサマ手が来たら、
なんとなく浮いてそうな二とか中とか切りそうな気がする。

六万切りはテンパイ形があまり好きになれない
字牌単騎とか一万のシャボはいいけど
中、八万のシャボ、ペンチャンはちょっと頼りない

注：あくまで主観です！！

>>381
その主観はその通りかも知れないが、最終形は変化する物。
好きな形まで待つべしｗ

強気にいって東１からマンガンクラス振り込むのはもっとアフォｗ

なるほど、ここから満貫振り込んで前回の問題に続くわけだな

余裕で外す六分儀とかは、なに考えてんの。バカなんですか？
人の回答にケチつけて、偉そうに外してんじゃねーよ。
今回は2万。

>>385
下手の回答と合ったら余計まずいだろｗ

六分儀って誰？
デジタル（笑）気取ってチャンス手を逃す鉄雑魚は放っておこうぜｗｗｗｗ

>>371
これは６ｍ切り。
８ｍ切りのメリットは４７ｍのリャンメン待ちにできることだけど、枚数一枚差なら１ｍ８ｍ中のどれかのシャボもほとんど変わらない
なら受け入れ最大にする

ゲンドウはMFCやってるのか？

六分儀の検索結果
四人打ち
最高 九段 R2184　(4/4以降の記録)

ゲンドウてむ一緒に巣に帰ろう(*´ω｀*)

うちのゲンドウがご迷惑おかけしてます(*´ω｀*)

アーケード板住人ですがあなた達なんなんですか？
これ以上荒らすと僕の友達のスーパーハッカーがなんちゃらかんちゃら

　　　　 ;': : : : /: : : : :| |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|! : : : : ヽ
　 　 　 ｌ: : : :/: : : : : :l ｌ: : : : : / : : ; : : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : '
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　 　 　 |: l: :| : : : : /: : : ;: :/:/ l | : : : : : /:} : : : ハ: : :/: : : : i: : : : i |
　 　 　 ;: |: :| : : : /: : : /ｰ〃´ |:| : : : : / ハ: : /､_l: :;': : : : :/: : : : :!:|
　　 　 / :|: :|: : : :| : : /　/'_　　ﾘ|: : : :/ ﾘ　 レ'_　 ﾚ'l : : : /: : : : : :ﾄ:!
　　　 / : |: :ｌ: : : :| : /／::::::ヾ　　'; : /　/　,:'::::::::＼　ｌ: : :/: : :, : : : l |
　　　/: : :!: :ﾄ､: : ﾚ' ｲ::::::::::,.-}　　∨　　　 ｌ:::::::::::::::ﾐ l: :/: : :/: : : : |
　　 〃! :ﾊ／!ヽ: :',　{ （`ｰ'¬　　　　　　　l （`ｰつﾉ/:/ : : ｲﾊ:. : : |
　　/　ﾚ ｲ　　ヾ＼', とこ二 う／／／／,にこ二つ /: ／ !|　 V : |　　　ずびばぜんでじだ・・・
　　　　/　　　　　　ヽ.／／／／／ ' ／／／／ /.　'´　　ﾘ　　ヽ/　　　六分儀に替わっておばびします・・・
　　　 /　　　　　　　　 丶､　　　　ｃ っ　　　 , 　'´　　　　　 　 　 〉
　　　ヽ　　　　　　　　　 　 V丶 ､　__ .. . : :/　　　　　　 　 　 　 /
　　 　 {＼　　 　 　 　 　 　 V: : : :ー‐ ' : /　　　　　　　　　　／ }
　　　　',　 ｀丶、　　 　 　 　 ヽ: : : : : : : /　　　　　　　 　 ／　　'
　　　　 V - ､　　ー、　　　　　＼: : : ／　　　　　　　　／　,　-/
　　　　　V　　 丶､　ヽ｀ 丶､　 　 ヽ´　 　 　 　 ,.　　'´,.　´ 　 /
　　　　　 ヽ　　　　｀ヽ.＼　　 ｀丶､ }＿　 − ´／ ,　´　　 　 /

六分儀ゲンドウ: おしっこでるでるしーぱっぱ
六分儀ゲンドウ: しーぱっぱ　しーぱ　しーぱ
六分儀ゲンドウ: うんちでるでる　うんぱっぱ
六分儀ゲンドウ: うーんぱうーんぱうんぱっぱ
六分儀ゲンドウ: 今日からしまじろうも　パンツマンだ！
六分儀ゲンドウ: 君も一緒にパンツマンになろう！

ゲンてむはホモ(*´ω｀*)

稚児: おじゃまじょどれみって面白いんですか？
六分儀ゲンドウ: うーん、面白いかって聞かれると・・・
六分儀ゲンドウ: ただ、アニメとかではじめて泣いたりとかしたから
稚児: 泣いたんですかｗ
六分儀ゲンドウ: アニメで泣いちゃいけないんですか
稚児: いえいえｗ
六分儀ゲンドウ: 私を叩くのは結構ですがアニメを馬鹿にするのは許せませんね
六分儀ゲンドウ: 今度何か失礼な事言ったら出入り禁止にしますよ

103 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2008/08/26(火) 06:43:25 ID:???
１０日前後が寝ない限界クポ？１２０時間はかなり頑張れば可能クポが、幻覚が見れそうもきゅ

おいMFCの雑魚ども、阪大医学部で童貞だけど、麻雀の神様ゲンドウ様に挨拶しろよｗｗｗ

中と二萬が多いけど

両方とも残った後の形が六・八に比べてきついのよね。

六なら、中・一・三・八でテンパイに取れるし
八も取りやすさは一緒だと思う。

二萬・中は一つ鳴いてもこの形ではイーシャン止まり。
他が染めてない状況で親の河をどう見るか…


ところでなんと答えたか？

パッと見で二萬にしましたよ？

持ち時間がインフィニティなら六や八を切れるだろうけど、
制限時間５秒だと手拍子で二を切るだろうな。

まあ俺の持ち運では、まずこんな手牌は来ないから問題ないけどｗ

おい、やめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね

東1局　ドラ ルイズ
ルイズ、タバサ、シエスタ、アンリエッタ、キュルケ、ティファニア、モンモランシー
何切る？

ここを荒らしてるゴミは天鳳というネット麻雀からきてます
麻雀板にある有名な基地外スレ

>>400
二、四、七でもテンパルぉ

>>371
東風戦なので上がり重視
一番鳴きに対応しやすい二萬切りに一票

昼頃みたら
中４２
二３８
六６
他１４
みたいな割合ですた

>>407
素晴らしい。
金玉が増えまくるわけだｗ

中はないだろ
中が手の内から2枚出てきたらもう誰もマンズ出さないよ
他家から見たら、ノーテン罰符のほうがかなりマシw

あとは、マンズ出すアフォがいないことを祈りながら相手は進めるのみ。

この順目でまんなか六万切りも
（実際はテンパイしてないが）テンパイ気配を相手に匂わせてないか?

ですよねー＾＾

>>409
古臭え考え方だな
手を曲げて捨て牌に迷彩きかすぐらいなら、真っ直ぐ行く方がまし
それに二、六、八、中どれ切っても警戒される
てか普通以上の腕なら�V�W�B切ってる時点で既に警戒してる

>>409
では何をきれば相手に悟られず尚且つ和了に持っていけるんだ？
何も切らずに終了→Yesしときなｗ

>>412
いやいや、すでにバレてるって。
ただ、一万を釣りだすための
餌として、俺は二万

あとは自力でやるしかないだろうな。

マンズがこぼれたら
もう鳴かせてもらえない気がする

>>413
ばれてるなら全て自力で行かないとな。
君や普段君が囲む面子ならきっと
2万を出しても1万なんぞ打つ奴は居なかろう。

よって最も効率のよい打牌を選ぶしかない事になるな。

でも中はないだろ？

二万を切る奴は低段位しかおらんやろ？６か８で悩めゴラァ！

俺は八万を切る。

普通だろ？

>>418
効率はよくないが、残形は悪く無いねｗ

これでﾜﾝｽﾞ、皆止めるのか、凄いね。
ﾉｰﾀｲﾑで切ってくるなら、俺は普通に打ち込んじゃうな。

>>420
ドラ受け入れのカンチャン→３〜７の中張牌→単独字牌→出てない色の牌
染め手の典型的なテンパイサインだな。

まあブラフかもしれないし、メンピンドラ１ぐらいあれば無視してリーチするけど、
そうでないならマンズや生牌の字牌は抑えないとね。

またしても珍回答連発ｗ

馬鹿は何考えても出て来る答は馬鹿だな(´Д`)

口だけ番長乙ｗ

そしてまたプロの回答が出た後、したり顔でさも当然のような
無駄な解説つきの書き込みが・・・って、もういい加減にしろよｗ

6万以外ならそのプロは、お気の毒ｗ

>>423妄想乙ｗ

最近アケ版プレイしてないから分からないんだけど、
プロの解答に詳しい解説とかついてるの？

その牌を切る確固たる根拠が解説されてるならともかく、
そうでないならプロの解答が間違いってこともあるだろ。

プロの回答も答える人によってピンキリある
どう見ても遅いし他家に使われてる可能性があるのに理想論のメンタンピン３色重視だったり、
既にリーチが掛かってるのに切る牌が通ること前提で語ってたり色々

>>421
知ったか乙
ドラが３枚あったらタンヤオドラ３見て８９打つ奴だっているし、３７の中張牌が字牌より先に出たのはそこの面子が完成したか３面張以上になって溢れたとも考えられる
縦重なりを見切る＋平和つけるために数牌先切りして安牌として字牌抱える奴だっていっぱいいるからな
あそこから六万出てきたら俺なら染め手よりタンピンドラドラを警戒するな
フリー負け組の意見です

解答日あげ
答えは何だろう

中だったら笑うわw

たとえプロが六と言おうが、俺は八を切るぜ

六しか無いだろこんなの

プロの解答は二でした
次の問題は１ｐが浮いて切りたくなる感じの奴だった
俺は３ｓ選んどいた

プロ誰？

順番的に女流かな？

まぁ撮ってくる

二はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２？すげ〜なｗ・・・
麻雀プロなんて名乗るのは自由だからなｗ

プロ(笑)だろ

ニｗｗｗｗ
どうせボケるんなら四って言ってくれやｗｗｗｗｗ

2は秋刀魚のやりすぎだろ

なんだかんだで文句言うんだから回答はいらない気がする
捨てた牌の％だけでいいんじゃないか？
それ＋その他もなくしてどれ選んだか分かるようにする

あたしは鳴くのが苦手なので面前ですすめて最終形はスーアンコウとかいってました

俺のチンコで女流プロを鳴かせたいです(*^_^*)

その今回の回答者誰？
二とかマジ段位の回答レベルだろｗ

http://imepita.jp/20081111/500230
ほれ

前回の回答は先日プロクイーン制した黒沢プロ。
トイツっぽいのを意識しての二萬切りだそうだ。

まぁ言われてみれば確かにってのはあるけどな…

いやトイツっぽいのを意識して・・・
とか全く答えになってないんだが
それなら
「チンイツになるっぽいので中です」
とかもＯＫになっちゃう

自分で団体を立ち上げて勝手にプロと名乗れば誰でもプロ。
運要素の強い麻雀は素人に負けてもOK
滅茶苦茶な何切る回答をしてもOK

だって運要素が７〜９割だもんｗｗｗ

>>442
撮影乙
「チートイツっぽいのを意識」して六ではないのかｗ


今回のは、受け入れＭＡＸの三(ニ)か、タンヤオの可能性が残る�@かの選択だな。
（三色？何それ、おいしいの？）

俺なら、受け入れ重視で三切りかな。
最安目を引き続けない限りリーチ７７００以上になるし、リャンメン２つが先に入らない限り良形になるし。
この形ならタンヤオの食い仕掛けとかは意識しないと思うんだが、どうだろうか。

>>445
しない

俺は二から切る
理由は二が一枚切れてるから
どーせ次三だが

1p 50%
3s 30
7s 20
こんなかんじだったよ
3s7sは微妙に違うかもしれないけど1pの５０％越えは覚えてる

前回のはちょっと、ま、あれだなw

「普通は八万かな?」
「最高は五万ツモってのスーアン狙い」
「なるべく面前で、1鳴きは極力しない」

自分も二万切りだったが、狙いが全く違うのに正解扱いとはw

実は正解じゃないのかもよｗ
プロと名乗る人と回答が同じだったと言うこと。

>>442
俺も切るのは３ｓだが問題は、その後に鳥を持ってきたらどう打つかを聞きたいな。
そっちの問題の方が面白そうだが、何を切っても裏目がある物は問題にならんか？ｗｗｗ

>>450
ターツオーバーのイーシャンテンは、結構ベタな問題だよ。
何切る問題の問題集とかでも、たいがい１問は入ってる。
大抵は三色になりやすい方を切れば、何切る的には正解になるｗ

ただ、この手から３切って鳥引いた場面なら、
ドラ２が確定だから�Aか�@を切るのが正解だと思うけど。

と書いてから、完全イーシャンへの移行や４引きを考慮して三(二)切りの方がいいと気づいたｗ

こんなだから公認三段すら合格できないんだよorz

>>451-452
３ｓ切って鳥引いた場面・・・
赤とドラ、三色の無理な選択になるので俺は答えを出せないよｗ

ただ下家に切り易い�A、�@と俺なら打つかも。そして裏目ｗｗｗ

>>451-452
貴方は打てる方と思ったので一つ聞きたいんだが
初めに戻ってこの問題の状況ならやっぱり、三(二)切りなのだろうか。

俺は受け入れと手役、頭の構成から止む無く３ｓを選択しそう・・・
正直三(二)切りは迷いが生じないので、鳥を持ってきて思考停止に
陥ることもないとは思うのだが、３色を捨て、頭の構成に一手間かかる
（別に連続面子の一つを重ねるか1-4s持ってくるだけだが）ので
俺は思いきっては切れない打牌。

三(二)切りを選択する英断の理由をもう少し教えてほしいな。

>>442
３切りだな
次に一四６９�B�Eを引いた場合は４が頭

>>452
三段受からない理由がなんとなく分かります^^

テンパイまでいってもリャンメン待ちの三色になりそうだからなあ

頭がどこになるやら・・・ってかんじですねｗ
タンヤオも期待しつつｲｰﾋﾟﾝ切る。

>>454
確かに三切りは頭が不安ではある。
二２３３４４７８�@�A�B�C�Dの形だから、
二１３４７８�@�A�C�Dのどれも引かずに２５と�B�Eが入るとドラ単騎になってしまう。

けど、頭の受け入れの方が圧倒的に多いからそうなる確率はかなり低いだろうし、
テンパイまでに６９が入れば全く問題ない。
この形から６９が入れば相当広いイーシャンになる。

３切りだとテンパイ時の良形は確定だけど、
どこが入っても普通のリャンメン×２のイーシャン止まり。

ちなみに三色については、完全に無視してますｗ
最低３９００あるし、かなりの高確率で７７００以上になるので、
イーペー消して効率を落としてまで三色を追う必要はないと思ったので。

イーペーは一翻だし
２がくるかどうかがね
２３３４４じゃなくて２３３４４５とかなら３は切らないけど

これ、３巡前に何が入って�F捨てたんだろぅ？
�F切ってるならここは�@切りするだろうな。
二、三切りは四引いたら泣くに泣けない。
３切りは４が頭に確定するわけでもないし、一四、２５、�B�Eを比較して最も不要なはずがない(赤５があるし、２はｲｰﾍﾟｰだし)
�A�B�C�Dのﾉﾍﾞﾀﾝでﾘｰﾁでも何ら問題ないし、二・三・�A・�D・８どれが重なってもいいわけだから、ここは二三３７８には手をつけるべきではない。

ちなみにこの時点で�E引きは既に裏目だと思う。

今回はノータイム1pだな。正解がどうあれこれだけは譲れない。
ツモって裏1で跳満狙う手だろ

>>442
１ｐかな
ドラツモってきたときに喰いタンにできる

>>458
回答ありがとう。
単純に、２シャン→１シャンの受け入れの広さだけ（フリテンや愚形を除く）で考えると

「三(二)切り」…１〜９、�@〜�Eの１５種類、残４１牌。（残った三(二)の重なりは除く）
「３切り」…一〜四、１、４、６、７、８、９、�@〜�Eの１６種類、残４５牌。
「�@切り」…一〜四、１〜９、�A、�Dの１５種類、残４１牌。

効率的には微差ながら３切り優位。
問題はこの先１シャンテンからどうなるかという事。
３色や３色もどきにしようとすると必ず赤かドラが出る牌姿。
３切りは引きにより１シャンテンの時点で頭を４に固定できるので平和を作りたいなら向いている。つまりリーチは不要。
一方で�@切りの場合一か９を引いた時点で３色かイーペイがつかず、頭が先に出来なければ出和了を望むならリーチに
行かざるを得ないが上手くいけば、断平三色一盃ドラ２の最高得点が望める。
他方、三(二)切りは、やはりノベ単の可能性があるものの、打牌の迷いは無く３色や３色もどきで苦慮する必要が無い。

と、それぞれに一長一短ではある。
３色を見切ってイーペイを追うのは微妙とも思うが、イーペイはおまけ的に考え、三(二)切りをノータイムで出来る打ち手は
俺は強い打ち手ではあると思う。３色を追えば必ずドラが出るのでノータイムで見切りがつけられることはある意味すばらしい。
そういう意味で見解を聞いてみたかったのよ。

何切る的には３色を追いかけずにドラを打つなという事なのかな？

ここからタンヤオ狙えるかなあ？

追加：�@切りで一、９を引いても１−４待ちの平和に取れる可能性は残るね。

最終形は
二三四２２３３４４８８�A�B�C�D�E
メンタンピンイーペー三色ドラ３か？
ドラマティック麻雀てきにリーチ一発ツモ裏のって１３翻？

>>463
未確定の三色より確定のドラって感じかな。

まあ実戦ではそこまで読まないで、
「ドラ２だから三色いらん。複合形２つだから頭はどっかでできるだろ」ぐらいのノリで三切るけど。

ちなみにプロは三色大好きだから、三色放棄の三（二)が正解ってことはありえないと思うｗ
あくまでも実戦的にはこれってことで。


>>466
ﾃﾗ多牌ｗｗｗｗｗｗ

>>467
うん。そうだよね。
では、何切る的には何だと思う？

実はそこが知りたいｗ

16枚とか
おい、メンツいくつ作る気だｗ

幻のウーアンコー

>>468
何切る的には３が正解な気がする。
リャンシャンの受け入れ多いし、１２３と２３４の三色を見れるし。

でも、どこツモってもまだ三色未確定イーシャンで、
三色放棄かドラ放出かの選択を迫られるんだよな。
まあここでドラを切れないなら三色狙った意味が無いから、切るんだろうけどｗ

(結論)
プロの思考を読むのは牌効率読むよりずっと難しい。

前回の解答はニなのか…
なんでなんだ…

>>471
やはり貴方は打てる人だね。
結論も完璧だよｗ

>>466
糞ワロタｗｗｗ

今回は３切りだな

>>471
未確定な三色を取るかドラを取るかは悩むとこではない
三色が確定していない限りドラを優先する

最高形は
二三四　２３４８８　�@�A�B�C�D
のダマから�C引き

最強プレイヤーは
ガマドロン（（＾ω＾））

最高形はこれだろ
三四五　３４５７８８８　�B�C�D　に裏ドラ乗せる

３を切る

最高形はこれ

二三四 ２３４８８８ �A�B�C�D でリーチをかけ一発で�Dをツモり、裏を８に乗せ役〜満ｗｗ

最高形は妄想的に四暗刻でも九連でも良いのだが
有りそうな妄想形なら三四赤五 ３４赤５（８８８８）暗槓 �A�B�C赤�D 　槓ドラもろのり８
だまで高め役満のところにリーチ・・・一発で�Aつもって裏ドラ８と�Aで大あまり２３ファンの役満ｗ

この牌パイでテンパイするとテンパイと同時に他家がリーチ
なぜか送られて来る�H
仕方なくなく�Hを切ると・・・

>>480それロン
�@�@�A�A�B�B�F�F�G�G�H�H�Hロン�H

会社は誰切る＝オレだった
MFCはもうヤラネ

二、三わかるとして1ピンは？だな
一、9引きあるしピンズ頭にできる。まぁ親？だし3切りかな
本当は二、三切りたいけど勇気ない

3s切り
んで、mfcにありがちな一四、１４s待ちが残って一、１sでてロン
ピンコロは俺も触らん

5が裏目になるが、イーペー見切りの3切り

ぱっと見1P切り

ちょっと考えて3M切り

さて寝よう。

リアルなら３切りだが、ＭＦＣなら�@切り
なぜって？







ｹﾞｰﾑだから

明日、連盟ルールでの麻雀大会があるから、
なぜプロが珍回答を連発するのか見極めてくるわ。

赤なし、一発裏ドラなしルールだから、
手役重視傾向の理由がそこにあるような気がする。

http://livetube.cc/%E3%82%86%E3%82%81%E3%81%BF%E3%82%93

おい糞共この一番上で配信してるゆめみんの麻雀を見習えよなカスｗ

今回の問題で3s切る人はそのあと1s引いたら今度は何切る？

3Sきって1Sひいたら
4Sをきると三色がみえるけど
メンピンドラ2の1Pをきる
だってそんなに点数がいる状況じゃないから

>>490
二三
両面待ちの三色になりそうだし確実にドラをとるよ

>>490 俺は�@を切る。

123の三色はないがメンピンドラ2のシャンテンだし
234の三色はまだ可能性が残るから。

一生懸命天鳳作って要望にも答えてるのに
無料でやってる人につの氏ねとかイカサマ糞ゲーと中傷される
つのがかわいそうでつ(´；ω；｀)

>>494
馬鹿は自分のいい加減な打ち方は棚に上げて、不都合な事は「イカサマ」扱いするからね
ネトマの宿命か

やっぱり解答は女流がいいのう
当たると勃起するし外れても叩いて勃起できるし

>>496
女流で勃たん俺はもう歳かな

ＭＦＣにいないけど、連盟の稲森六段なら勃ちそう

>>493
�@切って４万引いても�Aを切るだろ？
まさか赤�Dは切るまい。
なら�Aから切っても良いんじゃないの？ｗ

�@を切る時点でもう三色は無い。
一手変わり234を狙って赤�Dを切るというなら良いけどねｗ

二三四　２３４７８　�A�B�C�D�D

500ゲット！

>>498 >>499の書いてある通り。

ちなみに�@を切った後に�Dを引き４を一枚はずし四を引き1をはずすと言う手順だ。

まあ理想的だがありえなくはない。

安全性を考えて�Aを切るのも、わからなくはないがそういうこと。

序盤だしあがりに近そうな3S
終盤で段ラスなら�@切り

>>501
ありえなくない話なら、>>479でも良いなｗ

前回の手がスーアンコーに化けるのもありえない話じゃないな！

スーマンコーって何ですか？？
ハネマン？

飛ぶ方じゃないのか？

>>504
そうそう。何でもありだよｗｗｗ

あなたは現在親で2位です。1位との差は4000点
3位との差は3000点です

オーラス 10巡目 ドラ表示牌�F
二三四七九九１２３�@�A�B�H�H　ツモ�B

あなたなら何切りますか？

訂正
オーラス 10巡目 ドラ表示牌�F
二三四七九九１２３�@�A�H�H　ツモ�B

オーラス、この点差なのに何故こんな手作りをしてしまったのか

他が仕掛けてるか、九�Hが何枚切れかで変わってくるな。
どっちも生きてて他が早そうなら七切り即リー、そうでないなら七切りダマ。

ところで、前回の解答はどうなった？

9万切りのリーツモ1000オールでおＫ
2000点でもレンチャンすればいいし

七しかないんじゃないか？
九も微妙すぎ・・・

とりあえずダマで一入ればラッキーくらいなかんじ
無理しないで2位キープでおｋｗ

ダマにするくらいなら四切れよ。
この手でダマにする利点てないような気がする。
一ツモ期待？？
その前に他者から九出るわ。
そんな俺は七切り即リ

普通は即リ

回答日勃起あげ

三だった
次の問題も三色イーペー臭の問題ですた

http://imepita.jp/20081121/466670

前回、前原ゆ〜だいさんでした

９のシャボなら出やすいだろうから即リーかな
チャンタ待つ必要はないかと

で

>518か・・・・ｗ

３ピンはリーチ後か？それなら６ピンかな。
竹４か６も切りたいが安牌とはいいきれない・・・

６ｐ

６ｓ安牌だし手牌合わせて全部見えてるね
ソーズは２５ｓ以外の両面待ちは無い
シャボも有り得るけど勝負手だし４ｓは打てる
でも行くならどうせ出る事になる６ｐから「パァァァン！」と打つ
どんな聴牌入ってもリーチでいいね

６ｐ

現物だった・・・老眼鏡くださいorz

>>509を七切り即リーとかいってる奴大丈夫か？
何故出づらいしあがりづらいシャボにわざわざ受ける？
まさか老頭牌同士のシャボだから、とかいう理由じゃないよな

北切りのタンヤオと悩んだけど素直に６Ｐ選んどいた

北切る。どうせ6p切ると振り込むし。

北のトイツ落とし
まわせって語りかけてるみたいだから

リアルなら6p
格闘倶楽部なら北

4s一確
まぁテンパったら６p切りリチするけど、一発で６pは打ちにくい。
4sなら通るだろうから4sから打ちます。

>>518
撮影乙
まさか三が正解とは。プロらしくない回答だｗ

今回は久々の押し引き判断だな。
受け入れMAXで満貫以上確定、ただし危険牌の�Eか、
受け入れ枚数は変わらんけどアンコが先に入ると赤�Dが出る、中スジの４か、
受け入れを大きく減らし三色が消えるが、一応イーシャン維持で完全安牌の６か。

俺なら、和了と放銃のバランス考えて４切りかな。
かなり形はいいものの、親リーの一発にノーテンから�Eは切れない。
この後テンパイしたら(�Eや北が入っても赤�D切りで)即リー。
ド真ん中の無スジ引いたら４、６を落として回る。それ以外は全ツッパ。
北が出たら泣きながら鳴いて赤�D、上家から�Cが出たらチーして�E。

ただ、今回は正直自信ないな。
どうせ前出るなら、�E切りの全ツッパでも間違いじゃなさそうだし。

前回今回は東一局ばかりだね
マンガン振り込んだ後は電源切りが正解だもんな

東一とはいえ、親一発目６PやりすぎW
北切り

>>530 三が正解ではない。
ただ単に前原プロの回答が三なだけ。それぞれの個性で回答が分かれる。回答するプロだって意見が分かれる。

問題としてはそれぞれの％が近い方が作者冥利につきるというもの。

今回は、完全安牌の6竹
その後、シャボでないことを祈りつつ、4竹7竹落とし

ソーズ（ついでに北）以外は切れねえな。特にピンズ周りは育てたい。

ﾚﾍﾞﾙ20ちょっとの俺が言ってみる。 今回は４sでいいんジャマイカ？ ６s枯れてるし、１s通ってるしね！
ｶﾀﾁが良いし、三色見えるから遠回りはしたくないかな。最後は６pで勝負かけるな！！

上手い人の意見が聞いてみたいです。

>>535
このスレに上手い人なんていません
いるのは妄想家だけです

北切るなら、中途半端だしおもいきって6P切った方が…
麻格なら絶対回せる感じだな
6S切って、何故かすぐピンズくっついて北切ってゼンツ流局パターン

ここで�Eが通らない様ならどうせこの局は駄目。
仮に２４０００ぶっても満貫（７７００以上）確定の�E勝負。

だが・・・MFCなら罠と思って北に手を掛けそうだｗ

6pを切る必要はないと思う
ピンズを使いきれば問題なし
5667p とか
45667s 4566p　とか

北を切ると2枚分手が広げられる

親リーチは４と北のバッタ。
MFCなら有りそうな感じｗ

ま、一発は怖いだろうが4S切りでもいいが、6P切りだろうな。

しかし相変わらずの20000点スタートなんだな！

親満振ったぐらいで負けの発想が、負け組の証拠！

ほんとおまえらってｗ
意味不明だな(´Д`)

リアルならだのMFCならだの

何を切る考える前に、その負けの発想やめれ

>>541
えっ?半荘戦じゃないの……?
えーっと　>>518　で再確認。

ま た や ら か し ま し た か

>>543
MFCあまりやったこと無いんだろ？ｗ

>>545

お前、牌切るの遅いだろ？w

MFCと麻雀の打ち方は変わるわな。
同じように打つ奴はおるまい。
いや、いたら美味しいだけだな。

知ったかぶりのオンパレードｗ
馬鹿は何やっても馬鹿だな(´Д`)お前等全員ﾀﾋね

六分儀、もう消えろや、むかつくから、出てくんな。
おめーのむかつき具合はくらげの二分の一倍もある。
くらげが不幸にあいますように。

恒例の途中経過

他：18％（6が4とほぼ同数くらいかな?時間経過につれ、4と6の順位が変わるかも）
4 ：10％（私はこれを選んだ。「事実上の」安牌）

1位と2位は36％でほぼ同率：北と『�E』　「　北　と　『�E』！」

北は大丈夫そうだけど、シャボで当たって、
ヤオチュー暗刻のおまけつきで50符に点パネするのがこのゲームw

�Eとか頭大丈夫か？

私はビビリなので 北 ですね
ピンズくっついて来たらソウズ落としつつ
kuiタンでも狙ってみます。

対面も早そうですし
ツモ悪かったらビクビクしながら
ドラ抱えつつ降りて逝きます

ドラが河に後二つか、もしくはツモれればゼンツします
捨てるとしてもリーチかけた親でしょうが

さすがカスだなｗ

東二局　南家　6巡目　25000点
�@�A�A�B�B�C�F�F�G�H�H北北　�@　ドラ中

他家の点棒は原点±4000点程度って事でご容赦を。

まず『�C切りダマ』だと思うんだが、
『�C切りリーチ』とか『北切りでメンチン』という人はいる？

まあ、何切るに100％正解が存在しないとはよく言われるけどね。

>>553
チャンタ消えるから点数変わらんしリャンペー消えると点数下がる
ダマ倍だからリーチかけても点数変わらん

この状況で『�C切りダマ』にしない状況って�Gが３枚切れの時ぐらいだろ

�Gは1枚切れだったな
ちなみに�C切ったらポンされたんで北アタマで良かったと思う
�Gが3枚切れだったらアタマでき次第�F�Gのどちらかを切るかな

もし競技卓で炸裂したら悶絶モノだったなあ

アタマでき次第じゃねーやｗ
メンツだ
逝ってくる

頭悪いし麻雀も仕事もできねーんだなｗ
カワイソスｗｗｗ

くらげさんてオニャノコ？

ttp://imepita.jp/20081201/367410

前回
ヒサト
ドラ三枚の好形活かして6p切り

>>559
發、全帯、イッツー、赤・・・
全部は無理。どれかみっつも無理。
ならイッツーを見切って發赤ドラくらいを狙う１ｓ切り

あと2個なら一通狙いたくなるが入らないんだろうな・・・
赤ドラ生かすなら、チャンタ系も捨て。

まぁ様子見で9ピン捨てでいいんじゃないか？

ラス目でオーラスは迎えたくない
９ｐ切っとけば動いても
發ドラ赤　か　イッツードラ赤　の二つの3900が狙える

９ｐ

書き忘れ
發イッツードラも狙えるな

９ｍのトイツ落としと思ったが、東風嫌いなんだよねｗ

赤ウーパンｗ切らないだろうから９ｐ、発１鳴きするからやっぱ９ｍだな。

俺も9ｍのトイツ落としで。
発も鳴けるし、面前での受けが一番広いしな
イッツー狙えるし

>>559
撮影乙
あそこで�E切れないと腰抜けなのかなあ。

今まで良形続きだったから、今回の問題はかなり悪形に見えるなｗ
まだ４順目だけど面前テンパイはかなり厳しそう。
しかも得点状況的に３９００以上は欲しいので、
ドラ２を使い切りつつ、どうにかして１ハン付けるって感じか。

となると、�Gが来ても仕方ないので、�H切りかな。
まあ、>>562と同じだけど。手役はイッツーか發のどっちか。

この後３か５か�Eが出ればチーして九、發ポンならイッツーはいらないので１。
形は悪いけど、後付けにならないのが救いだな。

俺も９m

発ポン優先するなら頭は取っておきたいから９ｐ切りって訳なんだねぇ・・・。

9ｍ落としの俺は欲張って本イツまで持っ行きそうだｗ
そうすりゃ発が持ち持ちになっても頭で使えるし
まぁ、ソウズのカンチャンがすぐに入れば、だろうけど

二兎を追うもの一兎を得ずで、これが原因で良く負けるんだよなぁ

ラスだし發ポンはないなー
面前で仕上げていくなら受け入れ重視で1s切りとも悩んだけど
イッツーとマンズの受け入れも考慮して9m切り

↑マンズじゃなくてピンズでした

おまえらはアフォ(´Д`)

現実味がないな〜

ぱ雀始乙。

他人を見下したり、批判するだけで何の自分の意見も言えない奴はだいたい底辺への道を進む
今、この時代、負け組の生活をしてる奴は、大体がそういう奴だ
くらげよ、戻って来い
そんな事をしていても何にもならんだろう

コナミゲット

六分儀は許さん

1sやね。

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　|:! |::::::l;:;:|::::::::::;H::!ｰ- _l;;| 　 ヽ!、ヽ__;;}-‐'''ヽ〜ﾞ＼::|:::::::::::|::|:::l:::::i::::|
　|!　l:::::|l;:;:l::::::::::| l;|　　､.|!`　　 ヾ　´ >! ,;z=＝ｭ､ ｀l:::::::::;l:::l:::::l::∧::l
　　　ヽ;:l l;:l､::::::::l 　 　　ヽ　　　　　　 /ﾞK)::iii::::! j　!::::::::;l:::l＾i::|:|　ﾚﾞ
　　　　ヽ ヽ|i､::::l:|　　　　　　　　　　　　 ｂ:::lll::::l　 ,!:::::::;!:: l ∧|l
　 　 　 　 　 l::ﾍN,　ゞ=r'''"ﾞ　　　　　　　ヾ:;;;;;;ﾉ　,!::::::/::::;ﾚﾞ　.|!　
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DATE：2008/12/01(月) 21:29:32 桜 ID:dSRsX8nb0 ?2BP(2290) 株主優待
　

1Sしか切るものがない。

9Pしか切るものがない

忍玉乱太郎と金玉乱射砲の違いがわからない

いや、全然違う

前回の解答は九万
なんか、ラス目の状況でチャンタ系が成就するとは思えない、って
しかもせっかくの赤�Dが使えないからとかなんとか。
發とか一通駆使して最低でも3,900の上がりを目指したい、だって。

東風戦、東2局　ドラ�D

一一二三四五六七九赤�D赤�D東東　ツモ�C

どう考えたって�Cのツモ切りだろう。
ちなみに東はション牌
始まったばっかとはいえ、あの解答分布は無いだろw

一

俺は一
この手は4ハン以上しか目指さない

撮ろうと思ったら既に

関連牌

一四 一枚切れ
二九 二枚切れ
�B 一枚切れ

上家の親がピンズの染め気配

はじめて3位までに入ってない牌を選んだ
東選んだわ

>>581の解説を見て、「それはギャグで言っているのか？支離滅裂すぐるｗｗｗ」と思って、
誰の解答なのか見てこようと思ったのに、開店１０分でワイドのサテが全部埋まってたorz

今回の何切る写真がうｐされてないから、ついでに撮影してこようとも思ったのに・・・。

>>586
すまんね。訂正が入る。赤�Dは1枚だ。

一一二三四五六七九�D赤�D東東

そりゃ�Dが3割超えてる訳だw
それでもやっぱ�Cかな…

>>587
あ、俺が失笑したのはプロの九切り解説の方だから、お気になさらず。

で、今回だけど。
手牌だけ見れば、俺なら一切りかな。
この手牌で一を残す理由は、残り１枚の一の受け入れしかないし。
それなら、�B�Eの受け入れを消す�Cや、ドラ受け入れを消す�Dよりも一が優れてると思う。

まあ、実は八が三枚切れてるとかかもしれないので、
点棒状況や場況見てきてから、再度結論出します。

ないてでもあがりたいとこかな。

とりあえず�Cすてで、様子見。
イッツーにこだわると遅くなりそうだから一�D東きたら即ﾎﾟﾝ。
先に八入ったならラッキーくらいで。

最低でも東ドラ３は付くだろうし。

問題
ttp://imepita.jp/20081212/651990
途中経過
ttp://imepita.jp/20081212/653040

撮影してきました。画像見れなかったら言ってくらはい。
前回の解説も撮ろうと思ったら、回答してなくて見れなかったｗ

まあ、自分の結論の一切りは変わらずです。
上家がピンズ染めっぽいけど、�Cや�Dの先切りはない。

>>590
五切ることにしてない？ｗ

1m以外ないだろこんなん

１ｍ

一か４P、バランスで一だな

>>591
>>590は、五万切った事になってる
途中経過みると五万に、あなたとなっています…

問題になってないよ…一万切りしかないでしょ

俺みたいな勝ち組はツモ切りだな。
解説しても理解できないと思うから解説は無しだ。

東が正解

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62441267
某県2位？？
答えは山口2位のモリノスです。

>>596
かっこつけた切りしたところで何の意味もありませんよ＾＾

１ｍは無いだろ。１ｍ切るぐらいならドラ１枚外す。俺は４ｐだな。
異論は認める。が、マジで４ｐで良くないか？

↑負け組ハケーン＼(~o~)／

ドラ３で４ｐなんて使わねえから切るんだろうが
１ｍなんて寝惚けたこと言ってる奴は、
４ｐより優れてるという説得力ある理由を示せやカス

どっちでもいいと思われる
鳴くなら４ｐ
一通ドラ３も場風ドラ３も一通場風ドラ３も変わらないし
面前で行きたいなら１ｍ・・・か？

>>601
死ね。異論は認めるとはそういう事じゃない。
�B�E引いて曲げるのか？黙るのか？九切りでテンパイ取らずか？東鳴く気満々なのか？
ピンズで２メンツ作る気ないなら�Cいらないだろ。
一切りなんて俺には正直理解不能だ。でも否定はしない。
匿名のネットでお前みたいのが一番不愉快だ。

俺は9m切る

>>600
こんなもん1mに決まってんだろ。
2枚持つメリットが全く無い。なんで打4でそんな強気発言が出来るのか意味わからんわ。
1m切ってロスになるのは1mのみ。4p切ったら36p。枚数が全然違う。東のポンテン77考えれば打5pも無理。
プロの回答が1mじゃなきゃそいつはプロを語る資格すらないな。99％1m

>>590
５ピン切りかな
東風で上親が染めてるのに、ドラも東もでないし、トイ面が３ピン切ってんのに鳴かないのは間に合ってるからじゃない？
親にマンガン上がられたら、即死三着あらそいだし、1マン鳴いて5200貰うのが可能性として順当かなって思っちゃう

1mだな
4pとか9mとかいってるやつは初心者
問題となっている以上親に対して東はでないのが前提
8mはツモるにしても鳴くにしても打5p

要は東が鳴ければ４pで問題ないけけどシャボ待ちキツイ
先に５ｐ切ったら東でてしまった、まあ一ｍかな

自分も一かな

どこから仕掛けても大丈夫だしね

ピンズに手を掛ける奴は�B�E引っ張ってきたらどうするんだ？

プロの回答っていつ発表なの？

最近の問題ってプレイヤーをナメてるとしか思えんわ

1萬切りですm(__)m

こうゆう問題は、両天秤にかけないとプロに怒られるよw
1萬切って8萬ﾁｰだけは絶対にしません。相手が後付けを意識して東を絞られる可能性があります。5ﾋﾟﾝは出るわけないし、36ﾋﾟﾝの3900はこの手の中では最安めでもっとも寒いですからね。
4ﾋﾟﾝ切りは、この手では牌効率が最悪になります。しかもﾄﾞﾗが出ていく。5ﾋﾟﾝがﾄﾞﾗじゃなくても、自分は切りません。
5ﾋﾟﾝ切りは、よくてﾏﾝｶﾞﾝにしかなりません。
受けの広さ、打点の高さトータルすると自分は100%1萬切りです。
他人をどうこう言ったらいけませんよ。麻雀は十人十色だから楽しいし☆
長文失礼しましたm(__)m

>>612
実際MFCプレイヤーはそれだけ舐められるような
打ち手しかいないってことなんだろう
実際今回の問題だって1m選べないのが7割もいるんだぜ
以下にプレイヤーの質が低いかわかる

自分も一万ですな
とりあえず一通の目を残しつつ、もし三万を引けばニ五八万の受けに変化するしね。あがりやすいそこそこの打点で十分でしょ？東風だし、オーラスじゃないんだから

ドラと一通にはこだわらないほうがいいでしょ
手役考えるのは半の南場でへこんでてその点数が必要な時だけでいいと思うよ。

こだわるもなにも自然に狙える役だろ

ツモボタンが選択肢になかったのが悲しい。

イーマンしかないと思う他選ぶ奴いるの？
これ今までで一番易しい問題だと思うが、、、、

この問題はさすがに１ｍ以外ないよな・・・

打黒�D
この形なら鳴きを考えない｡
東が出る頃には場も煮詰まってるだろうし面前を考えて｡
東か一萬ｱﾝｺもしくはｶﾝ八萬入れば�B-�Eでリーチ｡
先に�B-�E入ればｶﾝ八萬でﾀﾞﾏかな?
もしくは河からすれば一萬は山に寝てそうなんで一萬と東のﾊﾞｯﾀもあり｡
あくまでも個人的回答です｡

今更１ｍとか言うやつはただの便乗のヘタレｗ

まさか自分がそのヘタレだというオチはないよね？

同じ服ばかり着てる俺は何着る問題毎回ツモ切り

５萬

ここで多数しめるのって、ことごとく外してるから一じゃないだろうな

いや、この問題は1以外ねーだろｗ
牌効率、スピード、手役の高さ…。

逆に4や5ピン切りが優れてる点は何よ？
あえて言うならホンイツ？

一萬にしても二枚ある件
ちゃんとどっちがいいか考えたか？

T.F神的に考えて右の一萬だな

>>629
その発想は無かったわｗｗｗｗ

物凄くすきまを空けてきらないとｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90310161
石川県2位　ハル

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65687149
山形県2位　ぐち

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62441267
山口県2位　モノリスｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68704918
北海道４位　マサガイズ

利点・危険牌残さない

>>631
ﾜﾛﾀ

>>633勝負手の時に広く構えないでどうすんだよ
　
先打ちばっかしてると、運が背けちまうぜ

この勝負手で降りるのは俺には無理、リーチが来ようが行く。受け入れと打点を考え1m。

リアルだと右の1mを切ると残った左の1牌が1mとばれる恐れがあるから左の1mを切る。

プロと違っていても関係ない。

>>636
＞リアルだと右の1mを切ると残った左の1牌が1mとばれる恐れがある

そんなマジレスはどうでもいいよｗｗｗ
ネタとして>>629が秀逸すぎたって話だろ。

>>631
よくわからんが
それもT.F神の仕草ってことか？

知らない奴の為に画像拾ってきてやったぞｗｗｗ

http://imepita.jp/20081206/323860

>>639
変わった奴だな
プロ？

>>639
激ワロス〜www 1分位笑いっぱなしだったぞ
ご丁寧に画像まで、アリガトン

>>639
ＧＪ
静止画で見るとたまらんなｗ

晒してるの竹？染まり切ってるの？２竹を持ってきたんじゃないよね？

一萬か。
皆、何切る問題、考えて切ってる？
俺は３秒くらい。
格闘も深く考えてないです。考えてるとわからなくなるのです。
多面考えるのは好きだけど、待ちを読むのは嫌いです。
これじゃ、強くなれないかな。

mfcで４麻やらんからな
秋刀魚やらんのかな　　　

T.F神補足

因みにあの手牌は
六七八２２３４６６７７８９　ツモ８
９切りでﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝｲｰﾍﾟｰの７７聴牌
Ｔ．Ｆ神打８

荒プロから出た５をﾁｰ　打七
六２２３６７７８８９　チー４５６

荒プロから出た４をﾁｰ　打六
２　　　　　　６７７８８９９　チー２３４　チー４５６

でツモ２でトップｗｗｗｗ

第一回雲蒸から随分経ってるが神の人気は相変わらずだな
彼にとっては何切るも牌効率も一切通用しない

勿論大好きですwww

>>646
解説サンクス。元々ツモリ直りトップなのにファンタジスタだな。
ってか良く見たら赤５筒の左の牌曲がってね？

一萬を選ばなかった俺だが当たらずとも遠からずってとこかな
http://imepita.jp/20081221/339220

りんかの回答は当然不正解だなｗｗｗ

たむりんならしょうがないｗ

親の安牌とか…WWW
リーチきて降りきれるのか？
守りもいいけど、速さ必要かと…
カワイイからいいか

小島や荒などは絶対に４ﾋﾟﾝ切らないだろｗｗ

もうほんとプロの解説にリアルに失笑してしまう。
こんなんがプロ名乗ってる麻雀界ｗｗ

っていうか、ﾎﾝｲﾂにするにしろ、ﾄﾞﾗ切るのかｗｗ東ﾄﾞﾗ3か一通ﾄﾞﾗ3でいいだろｗﾄﾞﾗ切ってﾛﾝってなったらアホしかいいようないｗ

まず東を鳴けるという前提で進めてるのがおかしくないか？
特に東風なんて普通絞られるじゃん。
東が鳴けなかった時、を考えて手を進めるのが普通じゃね？

T.F神ならどれを切るのかな？

やっぱり俺の言った通りプロは４筒だろ。
自分の考えと違うからと言って文句言っちゃダメだぞ。
>>601
俺は負け組じゃなかったぞ。
>>608
初心者は君だったね。

プロ回答出てからなら何とでも言えるｗ

コテ付けて回答しろよ

>>626
その通りだな、納得いかんけど少数の選べば当たるかも
麻雀なんて結果がすべてだからな。あり得ん切り方してもトップとれればそれが正解

>>658

りんかの勝率を知らないのか？

今回は解答者がヤバイだろｗｗ
田村はプロになるまで、雀荘にすら行った事が無い奴だぞｗｗ
連盟の女流でまともなのは二階堂姉妹位だけだと思う、まぁ何切る問題は結局は正解不正解わかんねぇけどね。今回はありえんと思ってるが…

田村りんかと同じなら、それは不正解だなｗ

イベントで何度かみたが、あれは客寄せパンダだから
良かった。違う解答でｗ

ってか、CとかDリーグのプロの解答じゃ参考にならんしダメだろｗｗ
現役Aリーグのプロが解答して欲しいと思う

まあ、お前ら下手ってのを認めろよ。

>>665　
お前よりはマシだから心配するなよｗ

>>662
二階堂も亜紀の方は正直…
瑠美はまだ多少はうまいとは思うけどね

>>667　お前人の事とやかく言える立場なのか？　

>>668
何で俺がプロの打ち方にケチつけるだけで
いちいち赤の他人のお前がつっかかってくるのか理解出来ないのだが
【人の打ち方とやかくいえる立場】ってなに？ｗ
そんなん聞いたことないんですけどｗ

>>666
本当かよ？俺はまあまあうまいぞ。

じゃあ、逆に聞くが
一切って�C�D�Dの形のまま
どんだけ引き延ばす気だ?

すぐに�B�Eとか引けりゃいいがなww
そう上手くはいかない事、何度も経験してるだろwww

俺なら勿論テンパイまで引っ張る
ラス親残ってるし、いざとなれば降りてもいいからね。

正直一枚も仕掛けてない奴に対して絞るなんて、日和りもいい所

http://imepita.jp/20081222/385500

ってことで、今回の問題です

八竹。

なんか８ｓ切る条件が整いすぎていて南切りたくなるというか・・・。
まぁでも８ｓなんだろうな〜

８ｿｳ。今回の問題の解答者が誰になるかｗｗ

つか誰が解説するかも予想しようぜｗｗｗ

打８　解説は黒澤と予想

>>677それいいねｗ　
解答者はダンプ大橋と予想ｗｗ　
さっきも書いたが８ｿｳ。ﾁｰﾄｲｲｰｼｬﾝにする。

ぶっちゃけ南切りたい俺は異端か･･･？
ぶつかるのに充分過ぎる牌姿だし

亀なおいらは四かな

>>679
いや、ツモ５なら南もアリだと思う。かなり攻撃的な麻雀だねｗ
鳴かれてヨンセンチにすれば降りようがないからな。
俺も個人的には南切りたいが保留の意味で８ｓ。
来週は清水プロと予想する

南は切れないな。
振り込んだらマンガン確定だしハネマンの可能性もある。
南２局で親番なしではきつすぎる。

８ｿｳが正解だと思うが、自分が南家の場合
5ｿｳ切り８ｿｳ単騎待ちをしそうなので
ここは四切り。

ダブ南、トイトイもあるかもしれないのに
よく南を切る気になるよな
って我鷹さんが似たような仕掛けで言っていた気がする

そんなわけで8ソウかな

ノータイム６竹

�H→白のしかけ安そうだが変則待ち考えられる、�Dきってるしテンパイしててもおかしくない
回収期なら四、確変期なら�Gどっちにしても南きれない

>>681
いやね、これが南一枚ポツンと浮いてるなら絶対切りたくないのよ。
でも二枚持ちだから、南家に南トイツは無いと個人的には思う。確かに本命の牌ではあるんだが、インパチ余裕で見えるこの手牌なら勝負したい。

南

>>686
わかる。
南切りが案外強いのかなぁ・・・

西家の�E→（一万ツモ切り）→中

さて………

それと、自分ツモ番2度飛ばされてるんだよな…
南家の引っかけ8単騎は無いとみて8切り。場合によっちゃもう1枚8落とす。

ノータイム南切り
南家以外の他家から南を鳴けることはまずないだろうし南以外を切るとチートイか
良くてイーペーがつくドラとまず出ない南というクソシャボ待ちにしかならん
ってことで鳴ける幅が広く、（ソーズも5なら鳴きやすいだろう）
タンヤオ3丁狙える南切りしかない
8s切り支持者の異論は認める。45m切り支持者の異論は認めないｗ

迷ったけど、ソウズも南ももう危なくて刺さりそうだから五萬・六萬と落としますお。

↑間違えますた、四萬・五萬ですm(__)m。

たしか、回答者は男女交互だったような気がしたので、
来週は男性プロぢゃないかと…。

誰かは分かりませんがｗｗ
瀬戸熊プロ・黒木プロあたり？

九ソウから仕掛けなので、
南はアウトだと思いますｗ
ワンズ落としで様子見が正解かなｗ

南切りたいけど８ソーかなやっぱり。

南と発がでてないし、８ソーは単騎くらいだしなあたるとしても。

南切り。
理由は>>686とほぼ一緒。
自分で二枚持ってて南トイツ落として振ったら諦めがつく。
この手で振り込むより上がれなかった時のがよっぽど後にひびきそうなので

というか南きらんとほぼあがれんでしょ
チートイも運がよくてやっとテンパイ程度だし
親でこの手で上がりに行かん理由がない

　漏れもパッと見　南だたけど、たぶん過去の傾向から
プロは南とは回答しない気がするお

５ｐツモ切り、小数なのか…。

ｐが伸びるなら８ｓでも南でも好きな方切れば良いし
先に南あるいは３６ｍ入れば立直なんだが。

自分は南切りです。

8切りをしたとして、三をﾂﾓだったらもう一度8切り闇ﾃﾝでまぁ何とかなるんですが、六を引いてきたときにﾘｰﾁをかけないと、�Dが出た時にぬるいし、ﾘｰﾁをかけたとすれば、西家と北家が南を起家と南家に少なからず出しにくくなるので、止められます。
確かに南切りはもし刺さったら跳満までありますが、ここは南切りの面前ｲﾝﾊﾟﾁを見ながら、最低でも鳴いてﾀﾝﾄﾞﾗ4は確実に成就させたいところです。
これは南場であるので、他の三人が南を絞るのを前提に総合的な確率からして、南家がﾀﾞﾌﾞ南ﾄｲﾂは薄いと思います。
これが自分の考えですが、どうでしょう？

>>670
ちょっとおもしろかったww

>>700
ヒント：チートイドラ4

南切るのは上家の捨て牌での鳴き次第
南はどっちにしろ通る、との前提なんだから
別に抱えてたってなんら問題はない。

ま、南単騎になってたらご愁傷様。40符に点パネGo！

>>700です
>>702さん、どうもです。
北家の捨て牌を見抜く前に今、南か8切りの選択を迫られてるので、捨て牌次第を考えてるのだったら間に合わないと思うのですがどうでしょうか？
8切りは、南ﾄﾞﾗ4かﾁｰﾄｲﾄﾞﾗ4。南切りは、鳴きﾀﾝﾄﾞﾗ4か面前のﾀﾝﾄﾞﾗ4か面前のﾀﾝｲｰﾍﾟｰｺｰﾄﾞﾗ4かもしくはﾘｰﾁですね。
南が刺さるか刺さらないかが１番重要だと思うし、全員の捨て牌のかぶりがないので、ﾄｲﾂ場の可能性も低いと考えます。ﾄｲﾂ場で全員が一枚もﾐｽらないことはほぼ無理だと自分は考えます。
赤を見せない1ﾌｰﾛだけの、ﾀﾝﾄﾞﾗ4は強いと思いますね。

自分中心の考えにばっかりなってしまって申し訳ないです。

東家は5トイツ(アンコ)あって南家はヤオチュウからのポン仕掛け
ファンパイは皆が叩きまくっている中
南は生牌
南の持ち持ちがありそうな危険なにおいながするのは気のせいだろうか

持ち持ちだったら諦めるしかないだけ。
親の満貫〜跳満シャンテンなのに子の満貫〜跳満にビビる局面ではないと思われ。
8s切る人はチートイみてるんでしょ？？
他者からの南はもう出ないと考えた方が自然。
あがりにくい＆仕掛けにくいで非常にやりづらくない？
この局をあがりきれればトップで逃げきりだ

みんなｶｺｲｲ

>>705
対面は何でも切ってくるぜ？ｗ
中も生牌じゃねーかｗｗｗ
南は鳴けそうな気がするわ。よって８。

俺も南切りダナ
8sだって安牌といいきれないし
鳴いても12000あるし
振り込んだら仕方ない。

8ソー切る奴はそのあとどうすんの？
アガるにはチートイドラ4か南ドラ4しかないんだが
まず南ドラ4の場合は南はまず鳴けない
理由は他家からしたら南はションパイ。ダブ南ホンイツトイトイもみえてるから
自力でドラか南引っ張ってリーチするしかない

続いてチートイの場合、入りにも寄るがソーズが飛び出る確率のが高いぜ
まさか8ソー切って6or7ソー引いてそっから3m切るとか言わないよな？
それじゃ他家からは出る確率低いしツモるしかないようなもん
個人的には45m切りに続いてぬるい打牌に感じる
逆に6or7ソー入れて7or6ソー切ったらそりゃ南切りより危ないんじゃないの？
すでに5ソーというド真ん中が余ってきてるんだぜ？
その跨ぎの67ソーは南トイツ落としするより危ないと思うがね

それに対し南トイツ落とし、
鳴いて手を進められる牌の種類がグンと増す
下家の現物のため5ソーも鳴きやすいのも好ポイント
さらに下家がホンイツ気配のためピンズのドラが出る可能性もある
そしたら周りには警戒されるが好形オヤッパネのテンパイ
自分が勝負手な以上、アガる確率高める為に素直に南切りが一番だと思うがね

こんなの南しかねえじゃん。

四暗刻とか狙うのは亀すぎてダメ
勝負になった頃には振ってるよ。
八索切ってチートイ一向聴ってのもあるが、
索子の中のほうが危なくてとても切れないし、まずアガりきれない。
萬子切るのはつまんなさすぎ。南出ない限りアガれないし、
身動きがとれない。
役牌よりタンヤオ。
南切ってどっからでも仕掛けて聴牌とれるようにしておく。

南が当たったら、まあ、しゃあない。

え、皆の中では５ｐツモ切りとか論外なわけ？

南。
下家から5pは出るはず。
持ち持ちの確率は低いと思うけど。
刺さったら仕方ない。

>>701
な、まあまあぐらいじゃね？八竹。
自分は、八竹切って、危険牌続くようなら降ります。降りながら南鳴けたらﾗｯｷｰくらいな気持ちで。
八竹は、まず通ると思う（これがﾀﾞﾒ？）が、南はかなり怪しく見える。
わからんが南は切れないわ。南切って振る奴いたら、おい！勝負手なのかよ！くらい危なく見えちゃうなー南切りで張るなら当然いくけど。

>>713
8竹通る理由

67待ち→1000％無い
79→579の形で5切った?9は加カンしないの?　9竹16符+白4符+カンチャン2符で50符まであるよ?
引っかけ8単騎待ち→赤5竹は無視ですかそうですか。

88と何かのシャボ→5枚目キターwwwwwww

南家ばかりに目がいくが、(安牌)西の捨て方が嫌だねぇ
めーいっぱい、頭がないですって感じ。赤ありで5竹切り南のシャボくせ〜
南なら満貫以上
その他竹なら39、52振るなら8竹切りゼンツ

これで8s切りを押してるやつの勝率どれくらいか知りたいんだが？？
　
ちなみに南切りの俺は275 二位も275の連帯550のまぁ普通の打ち手。
振り込みは13%

ここで初牌の南を切ったらたとえ通っても上家にこっちの手が、テンパイまたは好形のシャンテンとばれる
そんなやつに5竹やドラを出す馬鹿な上家はまずいない。

ドラだって通るとは限らない(白バックかもしんないだろ)

たしかに良い手だがもう後手を踏んでるんだよ。

テンパイなら南を切り勝負にいくが、シャンテンなら保留コミで8竹切りそう。

やっぱし南

8は自分のスタイルじゃないです

麻雀ってｵﾓﾛ-

格闘的には南はヤバイｗ
下家は南高目で役3ﾎﾝｲﾂﾄｲﾄｲ張ってるぞ
8竹通れば次巡5ﾋﾟﾝ引くから格闘的にｗ
んで下家一発で3ﾏﾝ掴む
これがｺﾝﾏｲｸｵﾘｒｙ

プロと答え一致したらどうなんの？

はっきり言ってプロの答えなんかどうでもいい。
聞いても返してくれないから会話にならない

俺は四萬か伍萬落とす
この局面では南も８竹も絞って
下家を自由にさせるべきではないと思うんだけど

８ｓは絞る意味がないよ

プレイ終わってからカード排出までの時間に
自分の傾向とか見ずに、田村りんかですとか声ばっか聞いてる俺に黄龍なんて夢のまた夢なんだって事はわかった

もまえ相当おもしろいっ

南切りかな？たとえ振り込んだとしても、親番でこの手牌、三着目だし、闘って負けるのは仕方ないかな？って思う 南絞ったら多分出ないし、あがれないかも…順目が深くなればなおさらね。この状況なら南ぶった切って闘います！

>>726だけど、トップ目なら四、五落としで様子見でよいかと
行かなきゃならない時にビビって闘わない闘えない麻雀はつまらないと思うしね。南ぶっ刺さったとしても何とも思わない仕方ないです

やっぱり麻雀は各々の価値観だよな
絶対正解なんてないんだよね

>>649>>673
撮影乙
プロの回答は�Cの先切りか。プロは守備型の人が多いのかな。
某ネット麻雀でも放銃率が１２％を切ってるプロが多かったし。
(和了率も２０％切ってる人が多いが)

で、今回だけど。
牌効率ＭＡＸだけど当たると痛い南か、手を狭めるけどほぼ安全牌の８か。

俺なら南のトイツ落としかな。イーシャンテンから勝負するのは気が引けるけど、
こっちは良形かつ最低12000、かなりの確率で18000になるし。

南も残り２枚で、他家持ち、山眠りとかも考えると、
下家がテンパってて南トイツでそれが待ちって可能性はそこまで高くないと思う。
少なくとも、11月21日の問題で親の一発に�Eを打つよりははるかに安全だし勝負になる。


で、参考までに途中経過。
ttp://imepita.jp/20081225/361530

南切りが過半数を占めてる状況。
全ツッパ的に南切りなのか、他と比較考慮しての選択かは分からんけどなｗ

こんな極端な途中経過も初めてじゃないか？
俺も南切りだけど一つの解答が半数ってのもそれはそれで不安ｗ
ただ何故6ソー切りが10％もいるのがイマイチ理解出来ない

俺某プロと仲良しなんだけどこんなの８だよって言ってた。でもヒサトなら南切るだろうなぁって言ってたｗ

やっぱり南だな。

これで8sは受けも悪いしチートイも苦しい。

マンズ、ピンズに手を掛けたら上がり目なさそう。

ラス親だし勝負の一手だ。

>>729
おいおい！

6sが10%も居るじゃないかww

6sに手を掛けたんだから7sも行くって事だろ？

トイトイ、スーアンまで見てるのかね？

しかしこんな奴等と対戦してるとはwwww

俺でも勝ち組になれるはずだwwww

俺あるプロと仲いいんだけどこれは絶対南だよって言ってた。ヒサトでも南切るだろうなぁって言ってたw

>>733
ぱくるなｗ因みに藤崎プロっす

>>730>>732
確かに俺も思ったｗ
６なんて超危険牌だし、手狭めるし、同じく危険牌の７が浮くしで何１ついいことないのに・・・。
俺はオッサンだから、「最終形は四暗刻」っていう未来型麻雀についていけんわ。

あと、トイメンが生牌の中をさらっと切ってるのも謎。
ノーテンなら基本的にベタオリすべき場面だと思うし、トイメンも勝負手なのかな。
まあ、この手でダマを警戒して手を曲げることはないけど、
どんな手牌から中を切ってきてるのかは気になる。

下家南トイツで持たれてたら痛いだろ。トイトイ臭いので使いにくい8s切り。もちろん勝負。

プロって字牌よく絞るからなーんW
秋刀魚なら99%南切らんけど…

一向聴からの勝負とはいえ南1枚通れば次も絶対ではないがほぼ安牌南切りでテンパれる
下家に振ったら仕方ないと思ってあきらめるわ
ここを最短距離で逝かなければ次は無さそうだから。

ちょっと変な意見だから揚げ足は勘弁な？意味合い感じてくれ、疑問だったら説明するから。
いくよ。何切るでの正解ってのはないじゃん？
だいたい2、3は正解あるわけよ。○じゃなくても△はな。
ここの人達は、当然考えあっての切り方だけど、そうそうﾗﾝｸ外の切り方が当たりってのもない。
深く考えんで切ってる奴がほとんどなのに、一応当たり、△にはなったりする。
8も10もﾄｯﾌﾟﾗｽとかあるのはｲﾝﾁｷか実力+運だろう。
正解の一つを打てるようになったら、そんなに変わらない筈だ。

じゃあ実力の主な部分は何ぞや？差が出るのは観察、洞察力。だからﾏｱｼﾞｬﾝは対人ではないと、差がつきにくいｹﾞｰﾑである。だろ？

長い。

2とか3とか8とか10とか何を表してるのかわからない
むつかしい本みたいな表現だな

なんとなく分かるな…
正解はないが不正解はあると思う
この問題なら８南四五あたりはまぁアリだとは思う。
６７�Dは不正解だと思うが…

どれ切っても何をしてもツモられて終わりだよｗ

南切りだろ
南切ったら混一トイトイに刺さるんだろうけど

刺さって悔いなし。
この手で南以外切ればあがれない濃厚だぞ。

宿題が出たので手伝ってください

問４
三四五五五五七七�@�@�E６７７　ドラ五
Ａ、四　Ｂ、五　Ｃ、七　Ｄ、�@
ヒント：答えはふたつ。役満ねらいの手と、堅実な手

問５
七�@�A�D�E�E�E�E�G�H６８中中白　ドラ六
Ａ、七　Ｂ、�H　Ｃ、６　Ｄ、白
ヒント：配牌時っていうのがポイント。私の大好きなあの役にのばしたい。
あとはドラのことを考えると・・・

選択肢がないんだけど・・・
この前の近麻のふろく位難問

間違えた問５はこうだった
問５
七�@�A�D�E�E�E�G�H６８中中白　ドラ六

>>746
何の宿題なんだと小一時間(ry

問４
普通に考えたら�Eか７だな。なぜ選択肢に無いんだｗ
ヒントも意味不明だし。
まあ、選択肢の中で「まだマシ」なのは�@切りかな。
リャンシャン戻しだけど食い仕掛けが効くので。

問５
これは素直にホンイツで。バカホンの可能性もあるけど全然ＯＫ。
形悪いけど、アガれれば儲けものぐらいの気持ちで。
フーロ前のドラ引きも考えて、切るのは８が妥当だろうけど、選択肢に無いから６切りで。

近麻の付録問題は確かに難しかった。
「第１打は浮いてる北」とか「ドラドラだし役牌バックで」とかやってたらほとんど間違えたしｗ

>>740
ﾚｽいらない。
>>741
意地悪しないでちゃんと読んでよ！わかるっしょ？2、3が選択肢で8、10がﾄｯﾌﾟﾗｽ率です。
>>742
私もほぼ同意見です、南と八しか考えられません。
大間違いを打たないﾌﾟﾚｰﾔｰはいくらでもいるよね。それじゃ差がつきません。常に間違えない力がプロだと考えてます。
>>743
格闘に関してはあるが、それは極論すぎると思います。

これはな、対人のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを打ってる人ならわかる話だと思う。
表情や動作、言葉も交わせないﾏｱｼﾞｬﾝは運の要素が大きすぎる。
コテハンの人にも答えて欲しいです。よろしくお願いしますー

>>729
赤�D

>>746
問い4も間違ってるよW

>>746
カン
カン

>>752
カン！横取り五萬！

あのゲームに比べたらMFCなんて全然マシだよな・・・

>>752
噴いたｗｗ

>>748
なるほど

一日考えてみたけど
問４
・四切りはドラ五万のアンカン狙い
・五切りは他家にカンドラを乗せない狙い
又は、アホの子のマホにこれを選ばせていじる
・七切りはハネマン狙い、又はマホなら・・・
・�@切り

問４はAとDか・・・

問５
・七切り　×ヒントから外れている
・�H切り　微妙だが　私の好きな役は三色なので　と言いそうだから困る
・６切り　これ以外は選びたくないが・・・
・白切り　ありえん(笑)　だがしかし678、789、一通、ホンイツ・・・

問５は不本意ながらＤか・・・

どうもありがとうございました
おじゃましました

ここ10レス内に凄いバカがいるな。

確かにいるな。俺にも見えたわ。

実践だとやたらカンしたがる奴が多すぎる。
面前からいきなり役牌の大ミンカンとかもうね、

カンするのは勘が冴えた時だけにしといてほしいわ、

腐先生帰りますよ

六分儀さん、今年は世の中も大変でしたが、来年も良い年になりますように。ありがとね。

プロ解答と１月１日付の出題ﾏﾀﾞｰ(AA略

プロ回答
確か沢崎誠かな？
8s切り。
南切れないからチートイ本線。
もし次順6m引きテンパイしてもピンズの両面になるまでリーチはしないだと
　
うる覚えだけど大まかにはあってると思う

またしても、ここの意見とは違う答えか…

>>763
模範回答は藤崎プロ。前回のは俺も八索切りだな。

今回の問題は赤五索切り。

>>765
6p切りか3m切りで迷ったけど赤5sかぁ。
全然考えてなかったｗ
確かに一番バランス取れてていいね！！

えー？三万頭固定でタンヤオ確定系じゃないの?
っていう俺なんかを釣る問題だよな…

ドラ三万

一二三三六七八　赤566　�E�E�F　�Dツモ

赤5切るなら3万の方がよくないか？

まぁそんな局面になったら自分はどっちも惜しくて6か�Eにするんだろうなｗ

俺もw
ドラ頭は流石にないなぁ
でもなけるだけにそんなにロスにはならんか

今回は>>767も言ってる通り3mを頭固定する奴を釣るｗ問題だと思う
だが昨日の途中経過は断トツで（37％くらい）3m切りが１番多く、
1m切りはその他の部類と釣られてる奴はあんまりいなかったな
ただ何故か6s切りが2番目に多かった（6pだったかも）

プロと一致したら玉100個とかくれねーの？
ぜんぜんあたんないからくれてもいいじゃん

>>767
ありゃ〜、釣られちゃったみたいｗ

三を頭固定、タンヤオ･ドラ２は絶対確保、となると、
一と二両方を切り出すことになるけど、ここでの一切りは
四ツモに未練を残すような中途半端な感じがするので、
自分ならすっぱり二→一と切って萬子の形を固定。

シャンテン落としても、筒、竹のくっつきに期待して、
赤5を切らずにうまく手が進めば、鳴いても満貫クラス、
門前でピンフならリーチかけて跳満！ってのは夢見過ぎかな？

まだ序盤、安い手はいらん
虎な俺は2万切り。

>>767
一

>>771
プロと同じだったらまずい場合もある
いつかのホンイツ手の２ワン切りとか（和泉だっけか）
田村の４ピン切りとかと同じだったらむしろマイナス100個だろ

六分儀たんが一なら間違いなく一だな

５６７の三色も視野に入れるとしたら、6切りが妥当のような気がするがな
次善は�E切りなんだろうけど、６７８の三色の可能性も否定できないしな
ドラ切りは論外
二が来たらどうすんだよ

>>777
ドラ表1枚、自分で1枚。
　
6か�Eで頭作ろう、と思ってたら�Dが来たでござる、の巻　

6切っても良さそうなんだけど、ちょっと早くないか?
上家が方針転換しかねんぞ。端から切って警戒心を持たせないようにしなきゃ。

ぬーるぬる雀士いぱーい(^ω^)

一萬。
次の候補順は二萬、六竹、六筒と続くけど、赤五竹は選択肢にないなー

六分さん挨拶してるのにスルーはないっしょ！
俺、花＊花っす

なんで三万が4割強もいるのかなぁ？と思ったら

一二三六七八　赤566　�D�E�E�F　でイーシャンテンじゃん（笑）

ただ、4（あるいは�E）ツモ以外でテンパイすると赤5が出ていく。
ドラ2つ落としてメンピンドラ1・3,900

とか割に合わねえw
メンツ出来てると落としたくないんだろうな…

三切るくらいなら赤５だと思います
祝儀とかないよね？

二萬、一萬の順で切ります。

その切り方はセンスないな。
ドラ持ってるのがバレバレですよ。

�E

ドラまわり持ってきてもソーズにくっついても問題ない

タンヤオドラ3を目指すなら、1m→6s→2mの順で切っていくべき。
この切り方だと待ちも多少絞られにくい。
逆に2m→1m→6sと切って、4-7s待ちとかじゃ面前でもない限りあがれないと思う。

ここにいる奴はカスばっかりなのか？皆負け組なんだろ？
プロの解答が絶対正しいわけではないが、そこまで自分を信じれる根拠はあるのか？

>>784
自己流的考えなんだが、二→一と切るのは
「ペンチャン嫌った」場合限定じゃないんか?

三万がある以上、四万引きのフォロー等含め
（ピンズorソーズで頭ができるかもしれん）
二万はとりあえず残したいんだが

三万あろうが無かろうが、一二落としなら有無を言わさず
二→一切り、ってのは基本なのかね?教えて偉い人

その通り
君は正しい
素晴らしい

前回の南切りのｾﾝｽには脱帽しました。ねーよ。

>>784ですが。
>>785
あの巡目でのドラ待ちのペンチャン払いはまずないですから2枚以上持ってる可能性大です。あなたみたいなセンスのある人でしたら中盤から終盤に入ると手を曲げて下さる事がありますのであの手牌だと有利に進められると思います。


逆に温い人でしたら仕掛けても良形が残るので打ち合いでも有利かと思います。


>>789
ドラは頭もしくは刻子と思っての打牌なんで四萬引きは考えてませんので二萬からです。

皆さんの意見(反論含む)をお聞かせ下さい。

三頭にするなら、ドラもってるのバレバレだろうが二→一の順で切るだろ
どっちでもいいが、考え過ぎもどうかと

今更どうでもいいんだが、>>790は>>788へのレスです

いや、>>789がまじめそうな人だから

あけましておめでとう、今年もよろしくm(__)m

遅くなりましたが、前回解答と今期出題の写真。
前回解答：ttp://imepita.jp/20090107/860130
今期出題：ttp://imepita.jp/20090107/860770

途中経過も撮ろうとしたけど、回答送信エラーで見れなかったｗ
麻雀も東２でダマ6400放銃即トビで３級に落ちたし、今日はツキが無いわ。


で、今回だけど。
イーシャンに取る三か赤５かを切ることになると思う。手を大幅に狭める６、�Eは無いし、
ドラを使い切る一もリャンシャン戻しだから、せっかくの広いイーシャンを潰すのはもったいない。
最低でもメンピンドラ１の3900あるし、スピード重視で。

で、三も赤５も�C�D�F�Gの受け入れは同じなので、それ以外の部分で比較。
・赤５切り
二四で良形、一三五で悪形(６、�Eはテンパイ取らず？)、一二引きでイーペー付く

・三切り
４６�Eで良形、３５で悪形(７で仮テン)

というわけで、俺なら赤５切りかな。
受け入れはあんまし変わらん(細かい計算してないけど)ので、一ニ引きでイーペーに出来る分こっちで。
ドラ周辺の待ちだと出にくいとか、一ニが1枚ずつ切れてるとか、その辺は全然考慮してませんがｗ

>>791　南切りの意見が多かったよね、俺は８ソー選んだんだけど
　
あの赤ウーピンていつ積もったんかなー？
　
　
俺なら一枚だけ序盤に南外しとく可能もある
　
　
赤きらないなら、形的に南いらないだろ？
　
　
だから、あの形になってない。でも問題はあの形なんだからなくなく８ソー

回線切り

↑ここに何しに来てるのお前。

>>796
じゃあ逆に聞くけど8s切った時の最終形はどんな形を想像してんの？
5pと南のシャボ？
それともs待ちのチートイ？？
どっちかしか無いよね？
そんな出にくい待ちあがれないよ？

プロの解答と同じなんだから多分解説してたよ

>>795の解答画像見れない>>799にガソリンシャワー

手広く行くなら今回は６ｓかな？

薄いながらも三が入った形もケアしておくべきかと。

まだ５巡目だし一、二落としはピンズ、ソーズが繋がってからでもいいと思う。

よって６ｓ一択！

>>799うん、多分もうあがれないと思うよ。
　
残念だけどね
　
いきたい手だけどだからこそ我慢じゃないかな？
　
だから、８ソーきりは、おりたって事、あがれないから最終形は見えないよ

>>803
お前にもガソリンシャワー

ま、テンパイしても
ピンズのリャンメン待ち変化に
気付かなかった俺も俺だがw

>>803
突っ込みどころ満載だな
前回の問題の場面は南場の親番
３位だが上がれば一気に１位浮上濃厚
この状況を忘れてたからその発言したんだよな？な？
もしこの状況を踏まえた上での発言ならいくらなんでも場況判断がヘタクソすぎ
つかおりるならマンズでいいやんｗ
仮にホンイツじゃなかったとしてもその場合振ってもドラバック無い限り安いんだし

三万かな・・・
タンヤオで泣きにいくのもいいけど、こっちのがはやそう

途中経過三萬１位ってアホかｗ

前回の南切りの人達が３萬切りを支持している模様です。

プロ（笑）が8s切りと解答してから途端に強気に出てきた8s切り支持者ｗ

亀系なら8S、虎系なら南で別にどっちでもいいんじゃないの。

今回のプロがたまたま8Sなだけでしょ。

>>808
そりゃしょうがない。ウザク脳だから。
とにかく上がりたいんだろうよ。
ドラ3持ちのこの状況が
3,900で止まるんなら安いもんだ。

早上がりを目指すにしても三はないわな。

三切るくらいなら赤５ｓ切れよ！
って話だ。
受けの広さが違いすぎる。

まぁ、この形で早上がりを目指す時点でセンスを疑うが・・・

赤5pだな

ここで一やニを切ったら、どのぐらいスピードロスになるんだろう。

ドラを１枚外してイーシャンに取ったとしたら最低打点が3900まで落ちるけど、
ドラくっつきリャンメン、四、赤五、赤�D、�Dや�F引きの高めイーペー、裏ドラのどれかで満貫だし、
ツモやドラくっつきカンチャンでも5200以上になるから、
スピード重視でも打点十分だと思うんだが、どうだろうか。

>>814
だったら鳴いて
タンヤオドラ3
の方が楽じゃね?

>>815は>>814の一行目を10回くらい読めばいい

タンドラ３とメンピンドラ２と打点が変わらんだろうが…

今回三や赤５ｓ指定してる人は
もしピンズに繋がったらドラをもう一枚落とすんだろうか・・・
オーラスやラス前のトップ目でもないのに？

早さとドラを確実に２枚使うなら、６ｐを落とすべき。
手的には少し狭くなるが、確実にドラを２枚活かせる。

・・・しかし今回は東一の西家。
しかも半荘戦。

ここで６ｓ、一、二に手をかけるくらいの重さがないと！

まぁ、相手に与える印象も重要だよ。
って事でｗ

６s切りか６p切りしか考えられん。どちらかと言うと６s切りかな。

１２m切りはちょっとはやい気がする。まあ初心者の戯れ言なんで流してください

>>818
いいと思いますよ。

自分が順位付けするなら
６ｓ＞６ｐ＞一、二＞５ｓ＞三
ですね。

この手の最高形の１つである三引きを、ここで殺すのはもったいない！

まだ５巡。
一、二落としは、ピンソーが繋がってからでも遅くないかと。

二切りは、四きたときに悲しくなるので、一切りですね。
四、五のひきで、三三四五となりかなり手広く受けれます。
新筐体でぱっと見6sを選んでしまいましたが、
一＞6s＞二＞ですかな

1m切り、3m切り、赤5s切り、6p切りの理由はそれぞれ理解出来るが
6s切りだけは何がしたいのかさっぱりわからん

6s切ったら↓の形
1233678m　赤56s　5667p
こんな糞みたいな形にしてどうすんのこのあと？

６ｐにくっつけて１、２ｍを落とす
鳴いても７７００の手になる

>>819 レスありがとうございます


>>821 細かく書きますと
3m6pﾂﾓ→即ﾘｰ
47s4578pﾂﾓ→m12切り。鳴いてしかける
4mﾂﾓ→p57切り
2mﾂﾓ→1m切りかp57切り。状況によります。

携帯から書いてるので、見にくかったらすいません

>>822-823
なるほど
でも6s切るにしてもまずは先に1m切っちゃう方がいいと思うけどなあ
今回は埋まりやすいリャンメンターツばかりなんだから
まずは1m切って頭候補を作っといたほうがアガリやすいよ
打点も6s切りと同じく7700以上狙えるし

で、正解は1万切り。
確実に満貫手狙うんだとさ。まだ5順目、ってことで
タンヤオ確定させる1万切り

今回：東風戦オーラス、トップとは6,400差の南家の手牌：ドラ�G

�@�@�A�B�B�C�F�G東東南南中　ツモ中

注：東、南はション牌
　　上家の直前の捨て牌は中（ツモ切り）
　　下家に�Hの1枚切れ以外はピンズ場に無し

さ、中が出た後、中を重ねた、っていう
よくある場面がきましたよ、っと

今回も一切りが無難じゃないかな。
シャンテン数は落ちるが、この形でチートイはもったいない。

>>825
�C切りだな
チャンタとチートイの両天秤

>>825
鳴いても不自由しそうな手牌だなこりゃ。
まあ俺は４切り、かなあ･･･メンホンチートイシャンテンだから。

皆さん何切る問題は変な選択したら回収期に入りますよ｡
慎重に…………

ありがちな順に

（4）　チートイの一向聴維持しつつ場合によっては鳴いて仕掛ける
（1）　まだ巡目が早いんでとにかく受けの広い形でどこからでも手を出せるように
東　　受けを広くしたところでどうせ後々トイツ外すんだから先に危険そうなやつを
中　　東も南も山に居るとみる。

6400以上でトップなら�Fを切る。

�Aが重なれば�Gでも�Cでも�Cが重なれば�Gを切り�Aで�Gが重なれば�Cを切り�Aで
役牌が出たら�Gを切り動ける形へ

�Gが重なるならピンズじゃなくても条件クリアー

七対子ドラドラを見つつ役役ホンイツでOkなんだから、俺なら�Fを切る。

>>825
中
チートイは受け入れ狭いから全く見ない
鳴ける牌でたらどっからでも鳴く

この問題って自分は起家だから同点でもトップってとこが一つのミソじゃね？
そこを意識してるかどうかを見る問題だと思う。
チートイドラドラあれば十分。
だからトイツ崩す手は全部不正解。
（2）（4）（7）のどれか。
普通は（4）だよなあ。

�Fかな
将来的には�Gも落してホンイツ気配も消しての
役牌のバッタ待ちならマンガン、出上がりも期待できそう

>>831のように打ちたいがチートイ苦手だから中を切る。

ただし手出し、鳴いてあがる。

四麻で染チートイ夢？魅せたいね〜
これだけ寄ってきてるし7切りたいが
中途半端な4

写真です。
前回解答：ttp://imepita.jp/20090112/239520
今回出題：ttp://imepita.jp/20090112/238480
途中経過：ttp://imepita.jp/20090112/240070

前回解答は一切りか。三や�Eは考慮されてたけど赤５はありえないってか。
俺は赤５切りがいいと思ってたけど、速度を重視しすぎてるのかな。


で、今回だけど。
チートイイーシャンに取るか、メンツ手リャンシャンか。
打点はどう転んでも7700以上になるので問題なし。

まず、チートイイーシャンにはしない方がいい。
せっかく役牌×２とリャンメン×２の良形があるんだし、
�A�D�E�H東南で仕掛け可、テンパイ形もリャンメンか字牌シャボになるので、
トータルで見てメンツ手の方が早いと思う。
ピンズや字牌を絞られる可能性とかは考慮してませんが。

次に�@か中かだが、俺なら�@切りかな。
�@と中のどっちがポンしやすいかだけど、掴めばまず出る中の方がいいと思う。
ここはちょっと自信ない(中切りでも全然いいと思う)。


１つ謎なのが、6400点差っていう出題の意図。
「6400以上にならない可能性」が無いんだよな。
わざわざ状況説明で強調してるから、何かのフラグだと思うんだけど・・・

>>837
乙
赤はピンズでイーペーが崩れた場合、最悪3900だからなぁ。



今回は�Cかな。
下家は微妙だが親は前に出てくるだろう。
鳴きも考えて。

今回は全く迷わない　中

前々回の8s切り支持者が多いあたりから住人のレベル低くね？と思ってたが
今回の問題に対する解答で完全に確信したわ
４切り？７切り？ないないｗ
２割６分の解答を参考にしても成績が悪くなるだけだし
このスレにはもう二度と来ないわ
次スレもいらないんじゃね？住人が雑魚ばかりじゃ何の機能もしないでしょ

>>840 もう来なくていいよ 雑魚ｗ

>>837
チートイドラドラで6,400
混一色は無視

俺やりそうだwとりあえずドラ表の�F切って…(ry

>>840
オーラス6400点なんだから少なくとも7わない罠
速さなら1、中だろうけど2位、ラスになろうがやってみたい牌勢wwwだね

�@が出ても鳴くわけでもないので�@切り。
他はすべて仕掛けて７７００狙い。
絞られればそれで終わり、やむなし。

�@は攻め受け守りに便利だから切りたくないな。

まあ当然のように�C

字牌字牌ホンイツが基本で、ドラ２でもトイトイでも展開次第で付ければ良いさ。

むしろ問題は�C切ったあとの展開だと思う。
中盤で�A入ったら字牌切るかドラ落とすかの判断とか。

ホンイツ役牌ドラ１
で充分な場面。

ならば求めるのは手広さ。
あと、役牌はどれが鳴きやすいのか？
この２点に集中していい場面。

この局面ならピンズには手はかけない。
中は場に１枚出たためヤマにない限りは鳴ける牌
自風の南も整理させる可能性はある

よって今回は「東」一択！

相手に持たれてたりしたら完全に死に牌ですからねぇ。
相手の手の進行より自分の和了やすさを重視して。

手広さは確かに重要だが、４ｐ切りのロスも５ｐだけなんだぜ。
むしろ、ツモ、チーで四枚の５ｐ来るよりも、全家から役牌計５枚が出る方が期待出来るっしょ。
�C切れば、ぶっちゃけオーラスなら�@�A�B全部出てくるし。
唯一鳴かないのは早い順で�@出た時だけど、早いなら�@�B切りも有りだし。

チートイ狙わないなら中は切らない。どれが鳴けるか東、南、中分からんし、役牌２もいらんから１p　バッタなら南、中待ち

土田、小嶋さんなら４、７pだろな

３ピンを切る自分は奇特で、危篤ですか・・・・？ｗ

せっかくトイツになってる字牌には手をかけたくない・・・
ドラも持っておきたい・・・
234固定させてどっからも鳴く。７８が入れば、1ピン落としかな。
１ピンが先にポン出来れば２３４に手をかける・・・遅くなるし、欲張りすぎかｗ

前回１ｍ何位くらいだった？

今回は７P選んだけど三位に入ってなかった・・・
ちなみにツモでアンコができた時はどうする？
アンコ崩してチートイの受け入れとるか
アンコ使ってメンホンなんとかで動くか
役牌のアンコならチートイ崩していいかね

まぁオーラスだし中切って全鳴きが正解じゃない？
少なくとも俺ならそうする。
もちろん1pも鳴く

センスのある俺ですが今回は東切り。
役牌の中で、南も中は王牌にない限りまず鳴ける牌。一方、東は最後まで絞られる可能性が高い不良債権と言える。
また1p切りも悪くなさそうに見えるが、他家が内に寄せた捨て牌であることを考えると1pをポンできる確率は高い。
よって東切り。
ちなみに4p切りは論外。

>>852
最初の１行さえ無ければ、なかなかセンスある回答だと思うよｗ

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>847
とりま４ｐ切ったら１ｐもロスだよ。
ハイセンスな俺は中だな。東南１２５６９ｐ何でも鳴いちゃう。

�Cが一番人気ってびっくりだな。続く�B�@もびっくりだが。
東南絞られる＆持ち持ちなら死亡だが、間に合わなかった中とはきっぱりお別れだ。チートイは完全無視です。

中か。ﾖﾝﾋﾟﾝも良さそうに見えるけど。
東は面子にもよるけどなくね？
これもっと点差あれば燃える場面なのに。

こんなのメンツ次第だよな
染め手濃厚な場面で1p切ったら相当絞られそう
下家に�Hの1枚切れ以外はピンズ場に無しってピンズ高すぎだし

チートイが一番早いんじゃないかな

だから、染めをブラフにしてだな…
三万待ちのチートイで…

なんか６４００ってチートイ意識させるミスリードっぽいよな
普通にメンゼンでもメンホンドラ１だし
役牌なら泣いても４翻いくし
オタ風切る辺りが無難かな

俺もオタ風切るのが無難だと思う。
　
　
　
　
　
　
　
あれ〜？

俺もオタ風切るぜ

この問題でオタ風ｗ

俺は�@切りますよ。
どうせ�@ポンからは仕掛けられませんから。
東か中をポンできたら南トイツ落とし。
南をポンできたら中トイツ落とし。

として東を他家に鳴かせずに手を進めます。

東切りしたら場がどう荒れるか分かりません。

チートイは遅いし最終形が弱いから見ません。

>>863
なぜ1ポンからしかけられないと断言できるのか

>>864
一鳴き=変則=余計絞られる
一番は両面待ちが残り易いからじゃない？役切ると六、九先にきたらシャボ待ちが嫌、東切りでもいいけど鳴けない。とわ限らないからオレも一切りかな。役1は必ずいるから確実に…

８と役牌切らなければ最低でも4翻行くかなあら
中切りって最終的に東と１ｍかオタ風のシャボ待ちで三翻になる可能性もありませんかね

東風戦
自分は南家
手内の字牌対子は東南中。この状況でオタ風とはどの牌の事を言うんだ？

チートイ狙いでチーピンにしました。

6400点差の自分は起家ってとこがポイントだぞお前ら

コラ！>>869！自分が結論でないからって人に考えさせようとしてるな〜？
違ったらｽﾏﾝm(_ _)m

チートイドラドラをアガれってことだ

しかし毎回ヘドが出そうなクソみたいな問題ばかりだと思わないか？
馬鹿を対象にしてるから仕方ないのか？

こんなの6400以下であがる方が難しいんだから、手作りもクソもないだろ。
せめて8000が条件とかならわかるが…

>>872
でも、俺はそのクソみたいな問題を毎回外してるから何とも言えんわｗ
これまでの自分の回答を振り返ってみたら、

前回：赤５切り　⇒　解答一切り
前々回：南切り　⇒　解答８切り
３つ前：一切り　⇒　解答�C切り
４つ前：�H切り　⇒　解答九切り
５つ前：４切り　⇒　解答�E切り

目下５連敗中。俺麻雀向いてないのかなあ・・・

>>872
確に点差関係無いな。
>>873
プロの一回答であって正解ではないから負けとは違う。

前回ゎ赤５ｿｳ使いたかったから６ｿｳ選びました

今回のゎ7ピン選んだ

俺的ヒント→上家、ラス＆親

ピンズ押さえてる余裕あるか〜?
でも、俺は�C切りのチートイイーシャンテンに「とりあえず」構える。

ドラが重なれば混一色にはこだわらないで打つ

始めの頃はプロと一緒の時、嬉しい気持ちになってしまったが、こだわる事ないなー
ﾌﾟﾛも時間作って、チーム単位に解答出すとかにして欲しいわ。
本命、次点、枠外で答も複数書いてくれたら尚いい。

�@かな
２５６９引いたら中切りで

今回はチートイ面前に構えるか､鳴きチラシホンイツ狙う鳥系かに別れるな｡

結局「なぜその牌を切ろうと思ったのか」を考える事が大事だし
回答するプロだって毎回小島さんや荒さんならともかく
たむりん（笑）だって出てくるからな
一つの考えとしては貰うけどそれを使うかは本人次第じゃね？

前々回でいえば、「私は、南をきります。なぜなら、タンヤオだからです」みたいなレベルのプロも多分いるだろ

まあ前々回は南切りが正解だがな
寿人や森山クラスの強豪プロのなら南切りと答えただろう
ちなみに今回の問題は一切り。次点で中切り

南切り解答者、そんなに言うなよ。前回は面白かったじやゃん。
分かれて、ここで優勢になって、解答違う時もあるよ。
小島さんでも田村さんでも否定してもしょうがないだろ。

>>880
＞毎回小島さんや荒さんならともかく

小島さんと回答同じだと回答考え直す

小島さんのは牌効率じゃなく、どう魅せるかが主眼だからな。

小島さんには、勝率を魅せてほしいよ。

森山が強豪？あ、連盟内なら強豪に入るのか

>>886
森山はMFCでも好成績
少なくともどこぞの三色おじさんよりは強いだろう
プロは古参だから強いってわけじゃないしな
彼らは手役重視だから今向きの麻雀じゃない
むしろスピード重視の新参のが強いと思う

スピード重視とか手役重視とかどっちが強いとかじゃなく囲むﾒﾝﾂのスタイルによる｡

>>888
＞囲むﾒﾝﾂのスタイルによる。
それがお前も言ってる手役重視、スピード重視のことだろう
まあ牌を絞る絞らない等の他の要素もあるがそれは上記のスタイルに比べたら些細なこと

>>889
囲む相手によって自分のスタイルを変えるもの｡
まぁどうでもいいやめんどくせえ｡

>>890 投資800万でLV2じゃなあ〜。

>>891
もうすぐ3だお( ^ω^)
強いお!

＞囲む相手によって自分のスタイルを変えるもの｡
発言内容でレベルがわかったわ
ようは自分の打ち方すら確立できてないんでしょ
んなことしてるから成績安定しないんだよ

今回のは南切ります
なんちゃって

>>893
基本スタイルだけで勝つ事はできないお
( ^ω^)
まだ壁に当たった事ないんだね｡
僕チンの域にはまだまだ及ばないお
( ^ω^)


あー今日も負けたお
( ^ω^)

>>894
先生こんなところで何やってんすか

>>895
IDかわったんだし今回の件についてはスルーしときゃよかったのに
はっきり言うが自分の打ち方も確立出来てない奴の麻雀論なんかには何の価値も無いよｗ

>>897
自分のスタイルW
じゃあアナタが面前スタイルで鳴きのスピード麻雀3人と卓囲んだ時に１人だけじっと面前でガマン汁で3着4着
甘いね｡
相手がどんなスタイルで打つのか判断して時と場合によっては手役､スピード､場合によっては早い段階でのﾘｬﾝﾒﾝ鳴きも有｡
相手の鳴きでｷｰ牌流されて勝負手潰されるかもね｡
色々なケースあんだから自分の打ち方（スタイル）ができたらそこから変化できる打ち方できるようにしなよ｡
じゃないと今が君の実力の上限だお
( ^ω^)
ちなみに僕チンの基本スタイルは面前手役重視だったけどね｡
行ってた雀荘がチップ重視で裏ドラチップ､一発祝儀がでかかったから｡

あなたが百年に一人と言われる天才雀士なんですね。

相手がだれだろうが、打ち方なんてほとんど変えなくていいよ。
特に、面前スタイルとか鳴きスタイルとかは無視していいと思う。
相手のリーチ警戒度によってリーチ判断は多少変わるけどね。

お前バカやろ。

六分儀ってやつはうんこまん

糞鳴きするやつなんて
6順マンガンリーチですよ
鳴きよりも早いリーチで涙目にしてニヤニヤするスタイル

でも人それぞれかな
いろいろなタイプがあってもいいと思う

何その斬新なスタイルWWWWW

自分のスタイル貫く派→ゲーム脳、デジタル麻雀
打ち方変える派→リアル向き

俺のスタイルは、クソしたら紙は二巻き半しか使わないスタイル
　

解答日ー

↑オッサン
マージャン頑張れよ！
オッサンのような若者

あ？やんのかてめーごらぁ

前回の回答プロは石崎プロ
プロ回答は東
七対子は見ず場風の東が仕掛けにくそうなので東切り

>>908
ヤーさんはお帰り下さい

電池が危ないのでまた帰宅次第うｐします

撮り位置が悪かったのか変なのが映り込んでるが気にしないでくれ

ttp://imepita.jp/20090121/692970

ぱっとみ９ｍっぽいが面倒くさいし９ｍきるか

６ｓ

確変時なら９ｐ
それ以外なら６ｓ
と言いたいところだが
６ｓで

３ｓ　手変わりすきなんだよｗ

これ６ｓ以外あんのかｗ

４ピンですね｡
リアルなら完全に４ピン切り｡
そこからソウズが下に伸びたらテンパイ崩しかイーシャン変化で再度６ピンからさばき４ピンは浮かす（３４５の残し目で）｡
カン５ピン引けば６ソウ切りの３４５変化待ちのダマ｡
５ソウ引きなら６ソウ切りのカン５ピンダマ｡
と今回真剣に答えてしまった｡

追加で７ソウ引いたら８ソウフリテンネックになるから９ピン切りかフリテン覚悟で６ピン切り｡
７ソウ引いた時は状況によります｡

>>916ｰ917
二回に分けてしまいましたが今回の回答でソウズを2メンツで決めつけての３か６ソウ先きりはありえないと思います｡
上の回答の４ピン切りは理由はそこです｡
あくまでも個人的意見ですがね｡

九筒切りは絶対にない。俺も四筒切りかな。

>>910
撮影乙
補足で前回解答と今回の途中経過も貼っときます。
前回解答：ttp://imepita.jp/20090121/841530
途中経過：ttp://imepita.jp/20090121/843390

前回解答は東切りか。これで何切る問題６連敗orz
生牌より１枚切れの方が入りやすいってのが俄には納得できんけど、
そういうデータとかあるのかな。
あと、結局6400点という数字に深い意味はなかったわけねｗ

で、今回だけど。
俺なら、イーシャンテンで受け入れＭＡＸの６かな。
今回は前々回と違ってドラ３確定なので、スピード優先で全く問題ないでしょう。
リャンメン＋カンチャンシャボ複合形だから受け入れも悪くないと思うし、
�Bや�Fで良形になるし、ピンフかイーペーが確定すればダマにできるし。

・・・と思ったら、途中経過見たら�H切りが過半数らしい。こりゃ７連敗フラグかｗ

チートイ捨てて仕掛けるんなら1ピンがいちばん受けが広くて仕掛けやすいのに
こいつプロ名乗ってて恥ずかしくねーの？

>>921
確かに�@に対する吟味・考察が全く無いな。
�@が字牌より仕掛け易いということが前提なんだろうか。

今回のプロの解答もバカすぎる。もう何も期待してないが、せめて並以上の答えを出してほしいわな。
この手で東切るとか？
このバカプロと答えが一致したら何か良いことあるのか？

いやいや
前問は他家を絞るより、まず自分が和了に行く手でしょ？
もし東、南と他家に持たれてたらこの手は終了する訳で。
よってそこをほぐすのは至って普通と思うが？

柔軟に行けるイーピンを捨て、鳴ける保障のない字牌対子を３組も残す事こそ愚手なのでは？
と俺は思うけどね。

ちなみに今回は６ｓかな？

拮抗した点差、巡目を見てもここでイーシャンにはとっときたいところ。

９ｐ切っていけば綺麗にはなるけどさすがに遅いよね。

東風の東３。
ここは三色とかにこだわってる状況ではないですね。

前回…俺も東。役牌鳴けない事考えた場合ﾁｬﾝﾀ系が残るから。１切りは条件厳しいなぁ〜。

今回…4ﾋﾟﾝ。ﾛｽ枚数少なく、一番将来性ある打牌かと。一瞬3ｿｳと迷ったが…9ﾋﾟﾝ切り半数にﾋﾞﾋﾞｯﾀ！仕掛けて2000点の保険だろうが、ｼｬﾝﾃﾝ戻し遅いしﾊﾞﾗﾝｽ悪いかなぁ〜。


半平均順位2.32、競技2.25の意見です。

まあ、実戦ではこういう微妙な判断が勝負を左右することなんてあんまり無いからね。
実際�@、東、中のどれが正解か俺には分からないが、
たとえ正解を選んでも10回に4回ぐらいは裏目になると思うし。

こういう細かい牌効率の問題を間違うのに、なぜか平均順位が高いって人は、
それ以外の技術(主にオリ等の守備や押し引き判断)に長けてるってことで普通に尊敬しますよ。

6s切ったけど、、5s積もって引っ掛けリーチ！
そして負ける自分が見えました(つд｀)

ちなみに

・４ｐ切りのテンパイ受け数
２ｓ→４、３ｓ→１、５ｓ→３、５ｐ→４

・６ｓ（３ｓ）切りのテンパイ受け数
２ｓ→４、５ｓ→３、４ｐ→２、５ｐ→４、９ｐ→２

ソーズに手をかけたほうが若干受けが広いですね。

６ｓ残してソーズが横に伸びた時の効率を考慮しても、７、８ｐ引きで９ｐ（タンヤオ確）に手をかけれる６ｓ切りには及ばないかな？
と考えます。

２ｓ引きテンパイでも、６ｐ切って９ｐを釣り出すのも面白いですしね。

あと、３ｓ、６ｓの選択ですが、ドラ３で打点充分である事を考えると
やはりイーペーダマの形は残しておきたいかな？
と。

よって今回６ｓ。

長文すまそ

まぁ6Sしかないしょ？
でもこういうのよくソーズ伸びるんだよなぁー
ドラそばじゃなかったら4Pとか切れるけど

ソーズの形がいいから
2から3メンツできそう

9ピンを落とし

個人的には1シャンテンより
広い2シャンテンの方が好き
でも8ソウ切っているから7ソウ引きでフリテンか
何かいやだな

>>921
１ｐとかありえないから・・・。
あと>>910で４ｐ切りもありえないから。

あ、ごめん>>910の４ｐ切りは別に良いｗ
９ｐがない

>>916だけど
途中経過みて４ピンはないんだね(笑)
まぁ皆さんその場の牌効率しか見て打たない人がほとんど意見多いんですね｡
順目からしても十分手変わり可能な順目だから僕は手変わりみてソウズは切らないですね｡
一番変化し易いのは４ピンと思ったんですがね｡笑
手なりなら６ソウですけどね手なりなら｡
ここでの９ピンは絶対ありえないのに｡
ただ鳴いてヤオドラ３狙いでしょうが明らかにゲーム慣れの選択ですね｡笑

3s。３４５と４５６の両天秤

場に3sを２枚見せといて2sを取りに行く。

おまえらがそう言うなら４ｐ選んどくわ

初めて多数はになった

…屈辱だ

なにこの�H切りの罠
どう見たって6切り

�Dが入れば最高だが、
先に2入った場合、�E切り引っかけ即リー
5なら�C切ってダマ、�C、�H来たら


…さて、どうしようw

だいたい、自分で8切ってるんだぜ？
7なんて使った日にゃ
ヘタすりゃフリテンコースだぞ、これ。

>>939
8ｿｳがフリテンになる場合は必ず258の3面フリテンにしかならない｡
そんなにフリテンを怖がらなくておけ

でもリャンメンのほうがいいだろ

ソウズに手つけてソウズ先に引き入れたらカンチャンかバッタの選択しかねえぞ｡
だいたい６ソウもしくは３ソウ切ってピンズ先に引き入れての２ｰ５ソウ待ちが理想的って考えがヌルい｡
９ピン切りの鳴きヤオドラ３の考えはもっとヌルいがね｡

カンチャンかバッタでリーチでいいよ
ここで４ｐ切ると、５ｐツモ以外はリャンシャンテン戻すってことでしょ？ありえない

ソーズは一応147 258 3に対応できて
2を2枚立て続けに引くと147なんだけど
なんだか釈然としないな

カンチャンかバッタであがりきればだけどね(笑)
河見てみろよ｡
別にピンズの上が安くなって９ピンが狙い頃か？
全然そんな感じはない｡
そもそもこの河みて６ピン切りの９ピン狙いなんてリーチ打つから追いかけられて打ち込むもんだぜ｡
リャンシャンに戻しても最終形が上がれるように打つのがうまい奴と手なりしかできない下手くその違いだと思うがね｡
４ピン切りはピンの変化に対応できる｡
そもそも一番大事なのはツモ牌見て河見てみろ｡
どうみても横に広げる局面なんだよ!
つまりピンズはカン５ピンの受け付けだけ残してバッタ受けは否定でおけ｡
縦横どちらに牌が動くか見極めるのも腕だと思うけどね｡

そもそもこの手、何故１巡前に８ｓが切られてるのか？

四五（３３４４５６８）４４６９９

ソーズに寄せようとしてるなら、ここで８ｓ切りはないだろ？

この打ち手が、
ソーズは２メンツまで
と見限ったからこそ放たれた８ｓ
ならばこの状況で６ｓを残す意味って？

俺はそう考えるけどね。

ま、上記の牌姿なら、俺は迷いなく９ｐ放ってますけどねｗ

その８ソウ切りは問題作った連盟の勝手だろ｡
オレなら８ソウの時点で４ピン切ってるけどね｡
でもこのゲームの回答は牌効率や相手への危険性などから初心者向けの回答しかでてない｡
実際にモンドなんかで打ってる２流プロなんかは教科書通りの麻雀しか打たない｡
だからもっと実戦的な回答を出してあげた方がいいと思うんだけど､オレの場合は何切る問題に答えはない｡だからね(笑)
牌効率の正解云々よりも打つ本人が何故その牌を選んだか何を狙ってるのか的確に言える事が大事｡
まぁそう言うオレもちょっと熱くなり申し訳ないですわ｡

何切る問題楽しいね

６Sか・・・

９ﾋﾟﾝで鳴きに走るｗ
2位で順当ｗ

この手で6s切らない人は正直どうかと思う。
いくら見直しても6s以外ないなぁ

６ｓ切る奴はいつも捨て牌で面子作る馬鹿

これ６s以外あるの？
もう少し悩ましい問題を出して欲しいよな・・・

>>951
別に捨て牌で面子作っても良くない？
自分に不要だったんだから。
ピンズに手を着けちゃうと遅くなるよ？
この満貫逃すとかなり痛いと思うけどなぁ。

6sね

6s、4p切ろうが先に２、５きたら苦しいの残るんじゃないの？
こりゃーマンズののび、３p、７pに期待だな

>>955
あの牌姿からﾏﾝｽﾞの伸びを考えれるのは牌効率良くなる人の考え方だね。ただ、ﾏﾝｽﾞの伸びと3ﾋﾟﾝ7ﾋﾟﾝに期待するからこそ4ﾋﾟﾝ切りじゃないかい？ﾏﾝｽﾞ伸びたら4ﾋﾟﾝ6ﾋﾟﾝ切り飛ばしたらいいしね。

まぁ皆考えあっての事だから全部が正解だけど、一緒に成績載せたら面白いんじゃない？

何切るでﾎﾟｲﾝﾄの為にって言う奴もウザイけど、成績がどうとか言う奴も負けずにクサイな。

玉３０００個の僕は４ｐです

元大黄龍将の僕は３竹切ります。

俺プロ本人だけど３ｓだわ。

目先の早いテンパイよりも最後にあがれるテンパイを作れ｡
LV99より

↑おいっ！
オッサンみたいな顔して
頑張れよ

日本人？

二階堂○○の元カレは6s

和泉○○子のセフﾚは４ピン

俺のちんこはびんびん

まー人それぞれ、正解なんてもんは無いが、東風で南3であれぐらいの点差で、しかもドラ3確定しててこっから9ピンに手をかけるのは凄いわ。俺には無理。7ピンあたりひいてきたらわかるけど…

６ｓ切り、確変時なら次は７ｐツモって９ｐ落としてメンタンピンドラ３であがれます。
回収時ならこのまま動かず先制リーチ打たれリーチ宣言牌で放銃

初心者ほどトイツを可愛がりますからね

9ピンに手をかけても14種くらいのリャンシャンテンで
イーシャンテンに等しいと思っているけど
14種でもいやな人はいやなんだろうな

初心者の証｡
引っかけリーチ打つもゼンツでこられて追いかけられて打ち込む｡
その時の一言｡
『なんで９ピン出ないんぞー？』
哀れです。

9、4P切ってもカンチャン残る可能性あるんじゃない？
役なしだがアンコWWWが期待できるだけ6Sでも
一番はマンズくっつき、ソウズリャンメンになるのがいいけど

両面が絶対あがりやすいとか思ってる奴の方が初心者だと思うけど。

多井隆晴なら何切りますか？

このスレ初めて見たけどケタ違いにレベル低いな。９p切りがベスト。次に６s。他選んだ奴はゴミ確定。
６s選んだ奴もまだまだ視野が狭いよ。

６ｓ＞９ｐ＞４ｐだな　　４ｐは酷い