三国志大戦厨デッキ議論スレ140

1 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 16:37:30 ID:xlCD1bWX0

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
　立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・だから970はスレ立てろって言ってんだろうが！

前スレ
三国志大戦厨デッキ議論スレ139
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217819571/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 16:48:18 ID:E8QpjfcNO

3 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 17:04:03 ID:XciAIeYp0

>>1
乙

4 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 17:39:41 ID:g/lNzYnF0

麻痺矢は厨。

5 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 18:37:05 ID:nzFT3bW40

それに勝てる許チョはもっと厨

6 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 19:02:05 ID:uisAxwBo0

騎馬単は珍走デッキｗｗｗ

7 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 19:53:28 ID:2tNUWp4aO

結論から言うと今までで一番頂上に載った回数が多いデッキが最厨デッキ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:18:42 ID:rzLvqOMNO

つまり光嘉デッキは、厨デッキ

9 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 21:00:01 ID:3/Cv2P34O

コウカデッキが厨とか……厨じゃないデッキ教えてよ！使いこなして初めて強いと思うよあのデッキ(ﾟoﾟ)

10 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 21:03:06 ID:6hRPEcEA0

苦楽デッキが厨とか……厨じゃないデッキ教えてよ！使いこなして初めて強いと思うよあのデッキ(ﾟoﾟ)

11 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 21:15:07 ID:3/Cv2P34O

武神降臨セグラッチェ！！ウィー？

12 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:20:30 ID:bvAJ6P7bO

馬良、Ｒ許猪、Ｕ張飛、Ｒホウトク
これぞケニア改！

馬良枠は八卦のが強い？ｱｰｱｰｯｷｺｴﾅｰｲ

馬良、Ｒ黄忠、Ｒ張飛、Ｒ馬超、軍師　生
ウザさだけならトップクラス
でも所詮はネタ

13 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:10:09 ID:Mx7oCiRdO

R張飛が強化されたせいか開幕から露骨に挑発連発してくる奴が増えてうぜえｗ

開幕刹那神速や白馬陣同様、警戒すりゃ何とかなるレベルだからいいけんど

近付いても必死に槍オーラ向けるだけのU張飛が可愛くみえてきた

14 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:12:10 ID:GybWSYC60

2コス武力9の槍兵が可愛いとは思えん

15 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:26:13 ID:RbFmOjPuO

R張飛増えたおかげで多少デッキが歪んだ構成になってること多いから個人的に助かるな
低知力挑発は乱戦からじゃ意味薄いから槍入り白馬使ってると相手を押さえやすい

16 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:28:56 ID:2vHm/3440

>>13
UC張飛想像して吹いた

17 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:31:20 ID:pZ0tdEqkO

Rﾊﾙﾋって業務用以外で使ってる人いるの？

18 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:42:48 ID:NhT5y3ug0

>>12
ホウ徳→トウガイならオレ使ってた。軍師荀ｲｸ精兵重視で。
離間・連環・落雷・赤壁・御大将・麻痺矢等の高武力弓２枚が辛かった。
なにしろ伏兵が処理できなさ過ぎるのが辛い。

19 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:08:42 ID:bZgJvxPy0

>>17
R張飛、R馬超、SR諸葛亮、凡将、月姫orホウ統　とか結構いるよ

20 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:08:54 ID:xZxvWwNK0

ワントップ型5枚大徳とか王異型5枚八卦はたまに見る。

21 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:16:44 ID:pZ0tdEqkO

>>19みたいのはいわれてみると見た記憶が・・・

>>20
王異型ってなに？

22 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:43:13 ID:Mx7oCiRdO

オフィスの陥陣営八卦とかにもいるよなあんまり当たらんけど

23 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:41:10 ID:EdyLgOXnO

>>17
業務用のRってことは張飛のことなんだろうけど、なんで張飛がハルヒなの？

24 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:55:17 ID:ruAwoOMSO

キモヲタはハルヒって呼びたがる
張飛と書いて勝手にハルヒって読んでれば良いだけなのに自慢げにハルヒとか書くから困る

気持ち悪いからスルーしようぜ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:55:23 ID:6/k5i2d5O

キモいから

26 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 05:09:35 ID:F1yOzej7O

品のを見てた時八卦破滅挑発陥陣営デッキとかも見た時があるが…
速攻で八卦潰されて終わっとったＷ

今度コピってみるかな…

……とりあえず前スレ埋めるの手伝え

27 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 07:44:47 ID:jMM5nQgfO

>>21
>>19が王異型

28 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:20:21 ID:452iXArfO

知略陣の性能は戻すべき
その代わり天下無双の知力依存度を低くしてくれ
忠義の影に隠れているが、前verの知略呂布も強過ぎた

29 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:23:08 ID:sEwSfDbcO

ハルヒは仁王のことだから他のﾁｮｳﾋをハルヒと言ってるやつはただの知ったか

30 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:23:53 ID:lUXHBeVdO

>>28
蜀厨乙

31 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:31:26 ID:XYvG4kkF0

挑発連環落雷・雲散・火計がっちりと一応各国に呂布対策あんじゃん

32 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:41:23 ID:XKjt43oiO

>>28
郡の知略は、ともかく呉の知略は戻してやれ。
知略前提スペックとか言われてるのに全く使われないまま修正喰らってる
恐らく爺さんが軍師使用率最下位だぞ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:44:37 ID:Mx7oCiRdO

がっちりが呂布対策になるのかよ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:48:01 ID:9sr5+qSC0

引きこもり呂布とか懐かしいな

35 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:51:44 ID:+8P4VOkD0

>>30
いや、どう考えても呂布強すぎなんていうのは魏厨だろｗ
蜀は呂布ラクだし

36 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:59:41 ID:F1yOzej7O

ぶっちゃけ何厨だろうが構わんが勢力厨は勢力スレに帰るべき
色々使いもしないで対策を万全に出来る程優れた戦略眼があるならいざ知らず、
勢力を固定などして愚痴を垂れ流すとか…戦略ゲーを舐めてるとしか思えん

37 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 12:11:01 ID:3zbx41zUO

勢力ってだけでしか語れない低脳だからしょうがない

38 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 12:17:33 ID:m3xM0jBp0

>>32
できるわけ無いだろ
同じ知略陣なんだから

39 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 12:19:11 ID:fxgVkoCQO

>>33
無双一発目で壊滅ってことは減るよ
まぁ、連続2回目はムリなんで、追い返すなり士気ためさせないようにしなきゃダメだが

40 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 12:46:10 ID:oz5pExoxO

勢力を固定してない奴が蜀に偏ったから40％近く行ったわけだが

固定してない奴が一ヶ所に集まらないようにするべきなんだよ

41 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 12:59:08 ID:0L7eyHYM0

>>40
どこを見て蜀の使用率の話を出したんだ？
さっぱりわからん

42 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 13:17:46 ID:oz5pExoxO

>>41
勢力バランスを欠いた結果として過去最大のものだから

43 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 15:48:25 ID:9ME7K+eRO

証20も上の化け物を倒して10%
同じ証の人に争奪戦で負けて降格
負けはともかくランカー倒したんだから証一個くらいくれよなセガ

44 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 16:03:20 ID:srIvogcSO

無勢を入れるなら忠義、求心、機略、もしくはNON号令、大喝
何がいいんだろね

結局普通の号令デッキでいいやってなる

45 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 17:35:41 ID:RbFmOjPuO

>>44
安定させるなら求心が一番、基本的に舞わないけどね
求心、徐ｺｳ、王異、ｼﾝ皇后、李通or殿馬or牛金

46 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 18:04:17 ID:QoEh0fyu0

雲散入れない槍なし魏単って呂布や張遼と当たったらどうするんだろう

47 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 18:29:19 ID:l8lTCdpaO

一応、シユウは離間+連環で止まるけどな。
相手が万全の状態じゃなかったら単体神速で追い掛けて、その間にバラを落としたり。

司空辺りのシユウバラと何度かやってるけど、無理ゲーと思った事はないな。

…負け越してるけど。

48 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 20:03:54 ID:x/N6g+m20

大将軍デッキは厨である。

49 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 22:03:00 ID:JwLOfLOw0

俺に勝ったデッキは全て厨

50 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 22:03:26 ID:tC3qqbJh0

雲散入れない槍無し魏単って要はｳﾎ型求心or神速ってことだよな。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 22:10:19 ID:kTejPuDc0

脳筋求心使ってるけどシユウバラは苦手。
リョフは相手次第かな。

52 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 22:50:33 ID:QoEh0fyu0

蚩尤バラ使ってる身としてアドバイスできることは徹底的に開幕殴られなきゃ良い
逆に言えば開幕殴られて自陣知勇でもされた日にゃ300円用意すべき
雲散なしで知勇の上の蚩尤と変化相手に逆転余裕っすよと言えるなら別だが
蜀はR張飛でも入れてりゃ良いべ、呉は麻痺矢

53 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 23:08:58 ID:OGM483wR0

雲散ナシ騎馬単がキツイのは確かだな

54 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 23:40:08 ID:6/k5i2d5O

雲散なくても神速か離間か看破あればなんとかなるやろ
できんやつは無理ゲーと呟きトンを採用しろ

55 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 00:27:49 ID:aINZl9sK0

DSじゃあ、馬鹿が－７らしいな
アーケードでも同じにならんかな

56 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 00:50:39 ID:hH0ImcCc0

>>55
それｍｊｓｋ

何にしても素武力が高くて号令が入るデッキは厨！って言えるかも

57 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 03:14:13 ID:isF7rtHl0

>>54
なんとかならないから多くの人がトンを入れてるんだろう。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 03:18:04 ID:2RH4wts2O

流行の一つにすら満足に優位に立てないデッキを組むのはただの馬鹿

そんな奴はもはや三国志大戦をプレイしてる事にならん

59 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 03:30:50 ID:DaogXr8/0

萌え尽きたわ♪　を聞きたいのでウホ徳を入れてる

60 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 04:16:11 ID:1jGa5KaL0

>>58
とりあえず求心に有利で、八卦忠義神速あたりに不利が付かないデッキ教えて

61 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 04:23:15 ID:65TcOGgk0

白馬陥陣営はどうかな？

62 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 06:21:51 ID:8cBkWRixO

連環孫武で余裕

63 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 07:18:12 ID:L0eIh0ERO

連環孫武が単色で組めればりっくんの使用率も大分違うんだろうな。
流石に連環のために偽装2色にする気は無いわ。

64 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 07:39:05 ID:ib73g5FdO

しかも属性０だからな
李儒でも、荀ユウでも

65 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 09:36:15 ID:dnsobP4+O

というか孫武に士気6に奥義重ねるくらいなら求心した方が強い

66 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:05:41 ID:lg56N62O0

じゃあ求心で

67 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:06:06 ID:gWpg8nETO

>>43
勝率100%の一品(ザビエル産)に負けて証1個減らしたいとかマゾだね～。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:12:39 ID:yTl9aL7D0

>60
それが、今のこのゲーム課題なんだよね。
結局、その３つのデッキかワラワラ系のデッキしか当てはまらないから
それ自身のデッキをやるのよねみんな。
白馬陣がある程度効果的かもしれない。
しかし、腕のある人はそれとは違うデッキでも司空になっている人いるから、
やっぱ腕を磨くのも必要だね。

今使ってるデッキは八卦忠義は楽勝、求心はそんなに不利ではない、
神走は不利というデッキ。忠義にあまり当たらないのはなぜに？
八卦忠義もっとこ～い。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:30:40 ID:RGmur24t0

>>68
麻痺矢くせえ匂いが

70 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:37:17 ID:kOFndidA0

ああ、とても麻痺矢臭いな。

71 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:44:49 ID:X+qLe66g0

麻痺矢じゃない別の臭さを感じる
てかいつもの奴だろ

72 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:58:07 ID:NMzUrQCO0

むしろウンコ臭いっすね

73 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 11:12:04 ID:kNNVGEA3O

シユウバラなら挑発と麻痺矢以外には有利だぜ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 11:12:30 ID:RGmur24t0

>>72
わりい。腹の調子悪くてさ

75 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 12:00:39 ID:yTl9aL7D0

>69
麻痺矢は麻痺矢でも遠弓麻痺矢。号令なし魏呉デッキよ。
ちなみに麻痺矢号令って求心に有利なん？
たぶん有利だったら、八卦忠義、求心に有利になるから、
もっと使ってる人多いか・・・

76 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 12:00:42 ID:L0eIh0ERO

>>73
シユウは、蜀全般がきついだろ
連環挑発落雷と結構厳しい

雲散入って無い馬単や呉全般には恐ろしく強いが

77 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 12:51:32 ID:LcQ5JilIO

オリジナルデッキボーナスを武功や声望に還元してくれればデッキ偏らないのにな

78 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:05:31 ID:yTl9aL7D0

>77
それはうれしいかもしれないが、やりすぎでは？
せめて兵糧がもっと使い道があって
オリジナルデッキボーナスの兵糧がもう少しまともにもらえれば・・・

デッキの偏りは、バージョンアップでの武将の強さの調整が一番だと思うが、
あのメーカーの今の大戦を作ってる人間じゃあ無理だな・・・
次の調整でも調整下手の手腕を見せてくれそう。

次に忠義と求心の強化とかやったら最低クラスの調整だと思う。
もっと弱いのを強くしてくれ、劉備とか曹植とか朱治とか

79 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:13:56 ID:k2fVWTrF0

次のばーうｐはカード追加時だろうから
壊れカードは新カードの中から出てくるだろ

そして出るのはパーツ最強の蜀からだろうが

80 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:14:20 ID:ib73g5FdO

>>78
曹植じゃなくて曹彰だろ

曹植は魅柵だし十分

81 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:15:27 ID:X+qLe66g0

曹植も朱治もうかつに計略性能上げたら壊れるだけだ

82 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:17:49 ID:jnEzlTXoO

>>78
劉備は弱くはないと思うが、桃園は周りの環境からの依存が大きいし
曹植は確かに微妙だが、後出し無効化計略は強すぎるとクソゲーになる

朱治はスペックが低い国で回復計略持っちゃった時点で、もう救えない気がする

83 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:26:24 ID:S6rkuBuEO

朱治は鮑みたいに混色で活躍するかもしれんよ
セガが高武力超スペックの歩兵をホイホイ追加したりしたら結構ヤバイと思うし

84 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:49:21 ID:jJCNIC2LO

皆いつものに構ってあげてて優しいなぁ

85 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:54:22 ID:L0eIh0ERO

曹植は、低武力弓が空気なのが使われない要因なんだろな。
即効性のないタメ回復は、前提がおかしい気がする。
というかタメ計略自体もう時代遅れも良いとこだ。
反計されないより雲散されない方が嬉しいし

86 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:01:22 ID:2RH4wts2O

>>85
低武力の空気でも計略が強けりゃ使われるのはイク様なりリジュなりが証明してると思うが？

87 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:03:55 ID:oUgTYJrYO

>>83
そんな事を書くと、２コスト武力１１で２０割回復のＳＲゴリとか来るからやめろ

88 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:17:03 ID:8cBkWRixO

そこまではともかく、ガチスペックの2コス歩兵は来るかもな。
8/3魅勇とか。

曹植は雲散ﾄﾝを瀕死にさせて、後は低武力弓の環境に任せる。
朱治はというかタメ計略は軒並みタメカウント減少でいい。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:35:26 ID:2RH4wts2O

朱治は強化されたら開幕精兵乙で俺が使う。やさしくしてあげるわ。
つーか普通に強化したらダメな部類だと思うんだ…

90 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:52:37 ID:mrktUcd/0

>>86
？？証明されてないよ。
特にリジュなんてまったく見ないじゃねぇか。

お米というなら解らなくも無いけど、于吉と同類。

91 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 14:55:52 ID:ruk3d9SRO

>>90
大戦1、2の頃に十分証明されたってことだろ

92 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:01:00 ID:S6rkuBuEO

>>90
計略が壊れれば（壊れてるのが発覚すれば）兵種や勢力、コストなんかは関係なく使われるだろ・・
どこまで自虐したいんだか

93 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:02:57 ID:cvCVGCMP0

3になってからこの1コス弓つええ！ってのが1枚もないからなぁ
せいぜい機略や忠義に李典混ぜる程度か・・・玄妙は士気が3.5ならなんとか
というか魅力での士気上昇が0.5刻みなら計略の士気も0・5刻みにすれば良いのにな
忠義は6.5、麻痺矢も6.5、車輪は5.5、求心は6.5・・・みたいな
それなら㌧雲散は3.5、曹植雲散は3として差別化もできるし

94 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:07:57 ID:mrktUcd/0

>>91
３の話をしろ。

>>92
低武力弓が弱いという事実を言えば自虐と取られる、悲しいですね。。。

95 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:13:21 ID:S6rkuBuEO

あと、今の環境だと走射と陣略と士気6麻痺矢号令があるから
低コスト弓の計略（特に守りに強いやつ）を強くできないってのもあるだろうな

96 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:16:43 ID:gWpg8nETO

>>94
事実は一つとは限らない！
お前一人の考えが事実って訳じゃない！

低武力に限らず、武力8以下の弓は計略無しならゴミ。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:21:32 ID:jnEzlTXoO

計略無しなら弓に限らず馬以外の武力８未満はゴミだと思うが・・・

98 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:25:37 ID:X+qLe66g0

弓は計略無しでコスト比武力が最大値でないものはゴミってならわかるがな

99 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:26:08 ID:GnwJx3LA0

完全なスペック目的といえばリカクシ

100 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:31:55 ID:L0eIh0ERO

呉に1コス武力4が来て使うかっていうと微妙だしな。

瞬間ダメが期待できない兵種だから低武力はいらない子

101 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:33:37 ID:cvCVGCMP0

リカクシは計略が卑屈な強襲のままだったら恐ろしい強さになっていただろう・・・多分
というか蚩尤バラ使ってると左慈・呂姫固定で公孫サンとリカクシどっち使うか迷うんだよなぁ
バランス良くリカクシにするか、騎馬2枚と計略のために白馬にするか

102 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:39:27 ID:8cBkWRixO

>>100
あっても突撃ワラが強化されるだけだなw

低武力弓がゴミなのは事実で、その分セガは計略強めに調整してるじゃん。
反計が槍や馬だったら
魏武が槍や馬だったら
手腕が槍や馬だったら
小戦が槍や馬だったら
間違いなく使われる

103 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:49:17 ID:k2fVWTrF0

曹植が微妙という話だったのにいつの間にか
呉単の話になってるのがアレだが

単色用の強力な1ｺｽ弓と言えばVer1の時の呉夫人ぐらいじゃないか
他のは多色で使った方が強いイメージ
韓当しかり呉景しかり、ジュンイクですらそんな感じ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:50:03 ID:GnwJx3LA0

槍小戦とか余計使い辛いんでやめてください＞＜

105 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:55:54 ID:cvCVGCMP0

魏武はどうだろう・・・

106 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:04:20 ID:2uE+FBNYO

ぶっちゃけ離間ｶｸやﾎｳ統、月姫がそのまま弓になったらと思うと興味深いな

107 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:12:02 ID:mrktUcd/0

魏武・小戦は何になってもネタ。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:15:51 ID:ib73g5FdO

>>101
おれはシユウバラに公孫さん入れてやってみたら、ほとんど白馬しか使わなかったｗ

109 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:21:54 ID:k2fVWTrF0

>>106
ﾎｳ統は余裕
その中でも特に計略が全てっていうか
元々戦闘要員としての役割は全然していないでむしろ強化

騎馬でポイント稼いでるｶｸは乙
月姫は微妙

110 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 17:01:24 ID:be6k/YwW0

>>109
ホウ統は弓になったら微妙だろ。
こんだけ馬が多いと余計死に易くなるし、
弓連環も八卦大徳にも入れにくくなる。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 17:10:43 ID:WsBpyxmM0

低武力槍は上手く使えば高武力馬を機能させない事ができる。
低武力馬も連突で高武力弓を相当に削ることができる。
低武力弓は高武力槍への牽制にすらならない。

現状では武力5以下の弓は相当な理由が無い限り入らんわな。

112 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 17:52:13 ID:IELuNHS7P

走射に固定ダメ付けるだけでいいよ

113 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 17:56:12 ID:8cBkWRixO

それは麻痺矢号令が恐ろしいことに。
召還して麻痺矢して後ろ走者で大打撃。

走者時にタゲとの距離が近くなったとき限定ならいいよ。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 18:26:43 ID:cvCVGCMP0

低武力弓の活用方ねえ・・・
どこぞの3/1活シリーズも1人だけ強化戦法じゃない辺りセガも差別化しようとは思ってるらしいが
弓ダメの一点集中ダメ計算を1の頃に戻すとか

115 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 18:46:20 ID:WVwO1QCK0

>>114
それだと麻痺矢が今以上に厨扱いに…
単純に武力依存の幅を小さくすればいいんじゃないか？

116 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:02:31 ID:yTl9aL7D0

曹植はUC夏候ﾄﾝいるんで出番なんかないね。
今は弱すぎるし、武力２にしようものなら、スウに入って強すぎるし。
どちみち、セガの作り方が悪いのよ。

「93」の言うとおり、小数点以下を導入するのが一番いいと思う。
武力、知力、使用士気。これで調節は可能になる。
戦器も微調整できる将来性があったのに無くすとはなぁ。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:20:45 ID:ruk3d9SRO

>>116
だからってバランス取るためだけに、クソ武将のネタみたいな武器より
名将の有名な武器の方が弱い、ってのもおかしいだろ。

やっぱ無くて良かったんだよ、戦器は。エラッタ出せばいいだけなんだ。

118 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:25:58 ID:RAHy7Q740

別に弓は弱くていいだろ

119 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:27:15 ID:GnwJx3LA0

李典曹植荀イク春華
朱治呂範虞翻呉夫人韓当諸葛瑾
伊籍麋夫人
馬元義張魯厳氏李儒

1コス弓でよく見かけるのは李典韓当諸葛瑾ぐらいか。呂布ﾜﾗが減って米もあんまり見なくなったし。

120 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:36:44 ID:3xJgtGUB0

高武力だけは槍撃の威力を戻すべきだと思うのよね
ワイパーは現実的じゃないし今の高武力槍は乱戦以外にダメージを与えられないのが
乱戦大戦にしてるわけだしつまらん

121 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:38:02 ID:yTl9aL7D0

>117
強い武将には安定した強さの戦器を、
マイナー武将にはネタでも、偏った強さのを出して
限定状況で効果的なものを出せばいいんじゃないかと。
兵力25％アップの戦器でも、戦況には微妙に影響する。
発想力の問題だと思う。

柵持ちの徐盛に伏兵防御アップとか
張燕に歩兵防御アップとかは戦器自体あっても無くても変わらないレベル。
どの戦況かでも役にたたない。

122 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:49:24 ID:bqqJ9g340

>>121
そんな細かい調整SEGAに出来るわけないだろjk
そんなめんどくさい事やるんならエラッタ出したほうが判りやすいし
ずっと効果的だろう、わざわざ戦器にする意味がわからん。

>>強い武将には安定した強さの戦器を、
>>マイナー武将にはネタでも、偏った強さのを出して
ネタカードとガチカードの差が開くだけだろ
発想力の問題とかいうけど、お前の発想力そのものに問題があると思う

123 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:50:45 ID:X+qLe66g0

>>120
そんなこと言ったらまた魏厨が沸いて出るぞ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 19:55:22 ID:yNFHiZqk0

>>119
その中でよく見るのは李典＞米＞転進＞韓当だろー、
と思って使用率を調べてみたらほぼ逆だった(´･ω･`)
韓当なんて、俺はここ100戦でマッチした覚えないけど。

125 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:01:27 ID:3xJgtGUB0

でもなんで２のころはカントウあんなに人気あったんだろうな
徒弓デッキだけじゃなくて呉単で1コス枠に他に候補がいなかったからか？
かちあうのはみかんくらいだったか

126 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:08:29 ID:X+qLe66g0

>>125
・戦器が射程上昇
・柵が硬かった
・槍が多かった
・弓の槍・象に対するダメージボーナス

諸葛謹が入ればどうだっただろうな

127 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:13:41 ID:S6rkuBuEO

>>125
今でも浄化爺と柵再建爺と転進兄がいなければ鉄板カードになるよ
というかこいつらが優秀過ぎて居場所を奪われただけ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:14:33 ID:cvCVGCMP0

エラッタエラッタ言うやつの方が現実見えてないような
そんな面倒くさいことセガ（笑）がするはずないじゃないか！

129 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:15:04 ID:2K4YEjCb0

その前は日本の武士みたいな人がいたけどな

130 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:32:29 ID:L0eIh0ERO

昔の呉の1コス鉄板はママか虞翻だったんだがなぁ
今じゃ二人ともみる陰がない…
ロバ、韓当の次の1コス弓鉄板って正座だったりして

131 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:43:47 ID:1ck3xiJiO

〉122 〉128
うむ、今の大戦を作っている人間と
話が意気投合出来ると思うよ。(笑)

132 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:57:29 ID:cvCVGCMP0

エラッタすればいい、という意見の人間とするはずないじゃない、という意見の人間
どこを見て意気投合すると思ったのか不思議で敵わん

133 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 21:32:45 ID:bYy7SDJE0

バケラッタ

134 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 21:36:27 ID:2RH4wts2O

エラッタなんて張らなくてもいいよ
一回張っちまったら厨がエラッタ張れ張れ五月蝿くなるからいらねー

135 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 23:29:09 ID:be6k/YwW0

そもそも今のスタッフがこんなアホなスペックにしたんだし、
エラッタ張ったところで、まともになるはずは無いな。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 23:36:53 ID:2RH4wts2O

セガの意向などこのスレに於いては関係ないんだよ
最強デッキとそれに対する対策
これ以外語る価値はない

137 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 23:37:00 ID:ruk3d9SRO

>>135
そのスペックにエラッタ貼れって話なんだが

138 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 23:39:27 ID:3xJgtGUB0

バカにつける薬はないっていうだろ？
SEGAにエラッタやらせてもSS○Qになって帰ってくるだけ

139 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 00:11:16 ID:tye85pON0

セガにエラッタかけないとねｗ

140 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 01:15:10 ID:vP3B5DzIP

エラッタはアヴァで懲りたんだろ

システム的な話しはいいから厨デッキ叩けよ

141 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 01:21:01 ID:MZl36H120

突撃兵変化苦楽は厨
弱点ないだろ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 01:24:44 ID:zQd0h0Zq0

次バージョンで下手したら魯粛据え置きかもな
DSで太史慈が下げられて魯粛そのままだから

143 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 01:28:15 ID:aN2M2sVA0

>>142
DSは参考にならんよ。
単に操作の都合上、弓が相対的に便利になるから
武力下げただけだろうし。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 02:04:59 ID:Nu1XnFzz0

DSで騎馬3枚以上だともうしっちゃかめっちゃか

あと突撃兵変化苦楽は群雄だと蚩尤でイナフ
変化？こちらも変化入れてるから条件は同じだよ
魏なら騎馬単関係なら特に問題はないだろうし蜀はそれこそ色々あって書ききれない
呉？300円用意しとけよ

145 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 02:29:33 ID:ot+bW8qOO

>>144
あまりスタイリッシュを怒らせないほうがいい

146 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 03:16:11 ID:C8NPEupVO

突撃兵変化苦楽は対応力あるから、ほとんどのデッキに五分以上つくだろ。

147 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 03:42:03 ID:Nu1XnFzz0

対応力はないと思うよ、相手に対応させないほどの攻撃力はあるけど
雲散求心離間や八卦みたいに相手が何してきても色んな対応パターンがあります、というデッキじゃないし
ただ相手に何もさせないっぷりはぶっちぎり、結果的にほとんどのデッキに対応できるってのはあるさね

148 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 07:05:32 ID:0b4o74rOO

召喚の一番の強さは自分と遠隔した場所に召喚出来る事にある
セガがその辺をわかってなきゃぶっちゃけどうしようもない罠
ただ｢武力を下げりゃいいだろ｣とか素人丸出しだからＳＳＱって言われんだよな

149 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 08:50:54 ID:6I4FgDro0

>148
それはある、カード一枚分前に出現するのが強さの一つ。
カード一枚分の移動距離を省略できるのはヤバイ。
せめて召還は召還する部隊より前に出せないだったらよかったんだが。

>ただ｢武力を下げりゃいいだろ｣とか素人丸出しだからＳＳＱって言われんだよな
まったっくもってその通りだと思う。
武力1や知力1上げると強すぎ、逆に下げると弱すぎってことにすぐなる。
やっぱ10段階では無理がある。
戦器での微調整は将来性があったと思うんだがなあ。
結局SEGAは頭が悪い人の素人丸出し調整だからなぁ。

例として、LE楽進は戦器兵力10％up、UC楽進は戦器突撃ダメ5％upとかにすれば
デッキによってはどちらも選択肢としてなりえた。
ある意味、武将が２人いるのと同じ。
また、戦器なら微調整も弱すぎたり強すぎたりしたら％を調整すれば
今みたいな素人大味調整にもならなかっただろうて。

ＳＥＧＡは自ら将来性のあるシステムを殺しとる。

150 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 08:54:33 ID:c3vLLyzsO

>>148
召還の唯一おもしろい部分を無くすのは流石になしだろ。
ただ前に出るだけの応用もなにもない計略になり果てる。

武力を1や2下げられてもセンスが光れば強い、そうあるべきだろ。

151 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:06:56 ID:DkhR4tH6O

突撃兵武力5、援兵武力5
他据え置きでいいだろ。
兵力100%が武力1下がるだけで威力は激減。
突撃苦楽は生きれるかもしれんが、少なくとも突撃ワラは死滅する。

152 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:44:15 ID:gOAdTSwCO

>>151
そして呉単でそいつらを使ってる数少ない健気な奴らも絶滅するな。

これ以上呉単をイジメて楽しいのか？

153 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:45:52 ID:Mbml5oug0

別に呉単なら魯粛いないタイプのが多いじゃねえか

154 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:47:01 ID:SdRE0+TG0

武力より召還時の兵力を５０％にすればいんじゃねーの？
これなら太なら援兵もろとも城に戻って回復できるし
突撃兵は回復できないし。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:55:56 ID:cxZSaIqc0

Rじょせいが　はなしに　くわわりたそうに　こちらをみている

156 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 09:55:58 ID:c3vLLyzsO

呉単は代わりに孫武でも壊れにしとけばおk

157 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 10:21:32 ID:t7xFeTf6O

ついに陸遜じゃない連環持ちが来て孫武が11Cになるんですね！

158 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 10:30:44 ID:6I4FgDro0

>153
いえとる、魯粛が呉単に入ってるのは殆どみない。
この場合呉単いじめではなく、ワラワラいじめってのが正しいのでは？
魯粛、大慈史、浄化ｼﾞｼﾞｲはもはや傭兵部隊と化してる。

>154
召喚部隊は、召喚元の兵力と比例するってーのにしてほしいね。
1ドットの魯粛や大史慈が100％の武力6を召喚してくるのはどうかと。
なんで、スウデッキの魯粛は戻らないでいつまでも卵生んでるんだ。

159 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 10:45:26 ID:sQTo6XSdO

なんかもう普通に居座っちゃったなぁ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:06:53 ID:Uy5/FmR00

業炎君といいこの人といい基地外の書く文章はわかりやすいよな

161 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:09:14 ID:d7GiFDKrO

最近業炎君見ないよな

162 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:51:44 ID:gOAdTSwCO

>>153
呉単魯粛を使っている身としては、さらにバリエーションを減らさないで欲しいとしか言えないな。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:00:30 ID:z5tTLRkw0

>>162
呉単で使ってるから評価が甘くなってるんだろうけど
混色での突撃兵は現環境では壊れに近い存在だってことを理解して欲しいわ
それに別に武力5にされたところでバリエーションは減らないだろ？
今のとりあえず出しとけば有利に展開が進む突撃兵じゃないとやだやだってんのなら
前Verの忠義使いの意見とかわんねー

164 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:18:28 ID:t7xFeTf6O

呉に適応しにくい突撃兵を持つのが悪いのか、適応しない周りのパーツが悪いのか…
他国で組んで悪さしてるの見てると武力5でも文句言えんわな。
それより女性がどんな調整しても使われる気がしないんだが

165 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:23:37 ID:tEnY276qO

召喚はその代償として本体が自爆するようにすれば何の問題もない
つーか、低士気かつノーリスクで部隊数増やすとか愚の極みぞ

166 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:26:49 ID:z5tTLRkw0

>>164
女性は援兵が武力4になれば使われるよ
5だとまだ太選ぶよなぁ・・・

167 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:36:47 ID:c3vLLyzsO

徐盛も2.5コス、武力8としてそれなりに強い、半壊れな計略にしていいと思うけど。

ついでにおじいさまも…

168 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:46:50 ID:qYHYM1QVO

援護兵を女の子にすれば使われるよ

169 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:50:25 ID:gOAdTSwCO

>>163
サジも強いんだし、歩兵を槍弓に弱く＆苦楽1C減少が妥当。

170 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:51:11 ID:DkhR4tH6O

4になったら壊れだがな。
主に多色で大暴れ。

呉単でイマイチなのは他のパーツのせいなんだから下方以外は必要ない。

171 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:54:43 ID:z5tTLRkw0

>>170
ああ、すまん
太の方を4にしたらって話だ
4x2を召喚は流石に壊れすぎてダメだわｗ

おじいさまはKJAってのが同じ勢力に居る以上安易に上方すると危険なんだよなー
下手に壊れるよりかは現状でいいかなとも思う

172 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:00:01 ID:Hxem9ziE0

突撃兵は武力４兵力５０%でちょうどいいだろ・・・

173 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:02:13 ID:t7xFeTf6O

シジが武力4になっても女性が使われる要因に成らない気がする。
そもそも2.5武力8非号令の弓に居場所が無いような…
自分から話題を出しといてなんなんだが女性ってカードデザインから失敗してね？

174 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:07:01 ID:6I4FgDro0

魯粛自体は本来なら問題なかったんだろうけど、
歩兵が強化されたのが・・・・
以前の歩兵ならまだよかったんだろうが。

徐盛は2.5コスで武力8で召喚は武力3が2枚。
大史慈は2コスで武力8で柵で召喚が武力6で1枚。
今のバージョン柵が弱い、
強化しないと乱戦での攻城阻止が期待できないでは
徐盛の選択肢はない気がする。
せめて武力9知力5なら選択肢もあったかもしれない。

2.5コスで武力8はよっぽど計略が使えないとはいらない。
求心と比較すると徐盛は紙だな。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:07:36 ID:DkhR4tH6O

>>173
シギを使えなくしても、そもそも呉単ではスペック込みで使われてるから大して上がりはしないだろうな。

シギのが武力5になって、まともな1コスト火計が追加されれば主に麻痺矢で使われるでしょ。
結局はパーツの問題。

176 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:14:40 ID:VFJK9JzQ0

女性が使われるとしたらあれだ。田豊が隙無き乱れ撃ちをもって帰ってくればｒｙ

177 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:31:29 ID:Nu1XnFzz0

徐盛は援護兵ではなく武力2の突撃兵が2枚出ればかなり使われていたことだろう・・・
4枚デッキとか防衛だけでいっぱいいっぱいだな！

178 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:32:04 ID:c3vLLyzsO

発想の転換で武力2を4体召還するようにすれば…！

179 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:38:59 ID:CqHTHbuC0

>>177
2.5コス武力8弓というのを考えると、士気3相当の計略だな。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:08:28 ID:Y+a2EQy4O

徐盛が騎馬で援護兵も騎馬なら確実に使われてたな
援護兵が武力４とかにならん限り今後もまともに使われることは無いだろう、確実に設計ミス

181 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:08:33 ID:AL021+uEO

徐盛なんて使いづらいカードのままでＯＫ
つーかコイツを基準に援護兵調整したらみんなウンコカードになるんじゃね？

182 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:08:38 ID:8WprrnBT0

まあ徐盛は士気4計略だから、強化されたってまた多色で悪さするだけだわな

つか呉はカードバランスが偏りすぎてるんだと思う

弓は今Verは結構優秀だし、個々のカードは良い物を持っている
それでも単色で使われないのはかつての西涼と同じ理由じゃないかと
（もっとも西涼と違ってスペック計略等で明らかな優遇を受けているわけではないが）

183 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:41:21 ID:6I4FgDro0

>181
まあ、それはあるな。
ＳＥＧＡの危険な調整で爆発したりゴミ悪化するより、今のままがいいってのはあるな。

コストが2.5の時点で紙クズからの昇格はなしってことで。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:47:08 ID:0b4o74rOO

除盛は使ってみると案外楽しいカード
つーか｢武力４で適正｣とか馬鹿だろ？

185 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:52:52 ID:cxZSaIqc0

>>178
その上で

・・○・・

○・・・・

・・・・○

・　　　　　　　　　　　
　・　　　　　　　　　
　　○　　　　　　
　・　　　　　　　
・　　　　　　　

こんなふうに動かせれば・・！

186 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 14:59:59 ID:uNJ8BJ3f0

>>178
知勇で武力3が4体、手腕で武力7が4体と武力13か

187 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 15:16:53 ID:I5nJlM8X0

>>158
漂白して使えば兵力200％の突撃兵が出てくることになるがよろしいか？

188 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 15:17:11 ID:O8zQMzvXO

>>178
仕様上、八枚以上の部隊が盤上に存在するのは無理そうな気がする
現状だと召喚兵込みでも八枚が限界だし

189 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 15:19:18 ID:Sfy+l5tT0

>>185
なんか敵を撃破していけば召還できるオプション数が増えそうだな

190 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:11:30 ID:6I4FgDro0

コスト2で7/5か6/8で柵持ち、士気4で援護弓1体武力5召喚ぐらいにして。

「・　　○」で召喚できると
このゲーム恐ろしく強くなるんだろうな。
いきなり攻城ラインに召喚とか、敵の退路を絶つとか、味方部隊を助けるとか。

191 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:50:56 ID:0b4o74rOO

>>190
援護兵は使い慣れてないと案外勝手に動くんだよ…
そこまで離れてると逆に使いずらい

192 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:55:26 ID:iRbQ7E+p0

歩兵や弓兵じゃなくて馬召還とかなら面白そうなんだがな
攻城力低いし簡単に刺さるし駄目だろうか？

193 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:02:28 ID:Z2R+Y0Ke0

女性は左右に槍召還とかなら面白かった

194 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:06:00 ID:O8zQMzvXO

援護兵なんだから常に徐盛と同じ相手をタゲるようになれば、今よりはちょびっとだけマシになるはず

195 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:07:32 ID:h3btQ0fWO

突撃兵は移動出来なくすればいい

196 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:19:56 ID:TJh0hs/GO

>>192
突撃兵は馬にしちゃえば、確かに弱体化だろうな
イメージ的には囮の方が合いそうだけど

197 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:54:05 ID:AL021+uEO

槍撃戻すが乱戦力激弱、(笑)くらいに。
歩兵は乱戦力弱体化、
弓は乱戦防御力強化、ただし乱戦攻撃力弱体化。
馬は兵種にそった変更はあるがあまりいじらず、無双呂布は迎撃一発であぼん。
これでいいんじゃね？蜀が初心者用ではなくなるけどさ。

これだと何処が得する？

198 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 17:55:45 ID:Z2R+Y0Ke0

やっぱ乱戦での兵種間の有利不利を元に戻すべきだな
これだけで乱戦大戦でなくなる

199 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 19:08:14 ID:U11V2YvPO

>>197
はいはい求心増援求心増援

200 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 19:11:20 ID:iHw6qEw00

迎撃ダメはちょっと修正したほうがよさげではあるなぁ
今って求心後に低武力に迎撃されてもほんと減らないし
迎撃は武力差あまり関係ないようにしたほうが良いんじゃないかな

角度も何とかしてほしいものだけど

201 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 19:17:08 ID:Nu1XnFzz0

なんでもかんでも騎馬を求心増援を基準に語られたら他が迷惑するんだけどな
乱戦力半減、突撃ダメ2倍にしちまえよもう
蜀が喜ぶだけ？じゃあ槍撃ダメ2倍で槍乱戦力半分な
弓は攻城妨害時間2倍で射程半分、歩兵は乱戦力と攻城力半分で槍撃・突撃・射撃ダメ耐性でも持たせとけ

202 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 19:22:44 ID:z5tTLRkw0

そこまで激しくいじるのはテストプレイしないとどうなるかわかんねーしなー
ちゃんとSEGAがテストして調整してくれればいいんだが、無理だろーなー

203 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 19:27:45 ID:QdCMRfEhO

>>199
おまいさんだけ増援二回も出来るだなんでずるいお！＞＜

204 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 23:46:30 ID:Nu1XnFzz0

そういえば今日超凄い親父・・・だっけ？ランカーの1人
その人が回復舞刹那神速なんていうデッキ使ってるの見たなぁ、何が狙いなのかさっぱり分からんが
一応苦楽デッキにはずっと俺のターンしてたからワラワラには強いんだろうけど自分で使おうとは思わないデッキだわ
確か残りのパーツは張飛、曹仁、楽進、凡将だったかな

205 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 00:08:44 ID:k0F9cOGh0

とても舞を維持できるとは思えないｗ
踊り際潰されて終わりじゃね？
ってか俺なら相手が舞うまで攻めないよ･･･

206 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 00:17:05 ID:pn9EdfgqO

逆の発想で、求心の武力上昇値を3にして効果時間を長めにすればいいんじゃないか？
さらに魏武の武力上昇値を5にして効果時間を短くする

207 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 01:03:05 ID:hIZ465LIO

>>206
多分それでも使われるのは曹操だろうなｗ
文帝はスペックと兵種が…

208 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 01:43:28 ID:ONhDSyfcO

そんな調整されたら五枚求心神速の俺涙目
もちろん嬉しいほうの

209 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 02:00:49 ID:JGY+oEfU0

ageます

210 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 02:27:57 ID:Wv0MAroVO

>>206
求心の長め＝１２～３カウント
魏武の短め＝～２５カウント

文帝壊れ！文帝壊れ！

211 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 02:32:59 ID:IDDRoxawO

超凄い親父＝はやてだよな？

212 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 03:40:36 ID:3B9J7EBUO

ﾌﾟﾚｲしてて感じたんだが、迎撃にもﾗﾝﾀﾞﾑ値ってある？神速ｿｳｼﾞﾝ挑発で迎撃しても与えるダメージがそのたびごとに結構違う気がする。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 04:18:06 ID:CjmUdQa1O

ダメ計と同じらしいよん。

214 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 04:28:55 ID:K7XaaR7UO

求心なんて７ｃでいいよ
号令が三国志をつまらなくしてる

215 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 04:36:48 ID:z01vG4E60

突撃兵は武力4でいいよ
お手軽なワラワラが三国志をつまらなくしてる

216 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 04:41:01 ID:qjYxbtZ/0

あぁたしかにミノフスキークラフトって言葉はガンダムが終わった後で出来た言葉らしいね
じゃ、放映中にあったインタビューで出た重力発生装置と言おうか

ビグザムのあの造形で大気圏内を行動するには重力発生装置以外想像が付かん
それともアッザムの場合は脚部についていた８基のローターで浮いていたけど、同じように沢山のローターを付けるかな
ビグザムの脚じゃ立つことすらあやういだろうし、空中か水中に浮くくらいしか

217 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 05:58:17 ID:/+oKpohl0

もう武将カードなんていいよ
キャラクター化が三国志をつまらくしてる

218 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 06:55:24 ID:unM4NKQ6O

>>216
わざとだろ？

219 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 07:08:56 ID:p/vNoTIqO

誤爆の9割は故意

220 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 10:52:01 ID:j+QPAZOrO

呉が引きこもりがちになるのはしょうがないと思うんだよな
魏みたいに機動力を生かしての攻城は出来ないし、蜀みたいに募兵や回復計略で戦線維持する事も出来ないし。群雄は武力でむりやり攻城取るみたいな感じ？

用は呉に募兵追加したらどうだろう。守りに募兵はそれほど使わないし。

221 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 11:04:30 ID:k0F9cOGh0

群雄は素武力高くないデッキが多いよ。
計略に単体超絶が多いだけで。
カダ戻ってこねぇかなぁ･･･

222 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 11:34:56 ID:lLlOtdTd0

呉は1.5コスと士気5使えば攻城取れるよ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:34:35 ID:qmISHJ+zO

>>214
効果時間が売りの求心がその効果時間になったら大徳、手腕は6Cぐらいにされちゃうな

224 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:37:06 ID:WzFCfEZA0

号令弱くしたら舞が強くなるのはもう目に見えてるのに
苦楽（悲哀）や回復の舞と号令の関連性はやっぱりあるよ

225 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:42:13 ID:gp+rI7fC0

号令が強い→号令ゲー（笑）、おしくらまんじゅう（笑）
ワラが強い→ワラワラクソゲー、前だしゲーﾊｼﾞﾏﾀ
妨害が強い→はいはい○○ゲー乙
単体強化が強い→はいはい○○ゲー乙
すべてが強い→マンネリ、アクセントがないからだめだ
　　　　　　　俺は忠義を倒すのに快感を覚えていた

226 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:52:04 ID:OOZAsDiv0

今はすべてが強いに当てはまると思うけどなぁ
まぁ「すべての勢力になんらかの強いデッキがある」で全カード選択肢になるってことじゃないけど
そしてそんなカードゲームはほとんどない

そして呉は柵を全撤去して武力1底上げして募の国にすれば凄く強いと思うんだ
呂蒙なんて9/9募？ウヒャァ
蜀は募剥奪で活の国に戻ると良い、関羽は9/7勇魅活な

227 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:53:32 ID:qmISHJ+zO

>>225
「おしくらまんじゅう」とか言ってるのはあいつだけじゃない？

228 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 13:05:46 ID:xf0daRXN0

>>223
求心は、効果時間よりも本体の機動力が高いのが強さの一因だと思う

次verの求心は、畳一畳分の効果範囲と予想してみる

229 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 13:32:16 ID:pn9EdfgqO

呉のパーツを強くできないのには手腕が1.5コスってのもあると思うけどなぁ
パーツも優秀で低コスト号令役がいてさらに浄化や士気プール（援兵）も完備となると袁の再来になるだろうし

230 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 13:39:40 ID:0NT5x36iO

>>229
八卦みたいな強力な号令が1.5コスで居ても超優秀パーツが揃ってる国もあるんだから関係なかろ

231 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 13:43:51 ID:yR2LDBMM0

>>229
実質士気1の誉れや超爆発力の栄光がない弓メインの袁が再来しても大して怖くないと思う

232 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 13:54:27 ID:nh0nIetX0

>>226
どう考えても単体強化が強いとは思えない

233 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 14:11:49 ID:o6zwavRtO

シユウは単体強化の部類じゃ今一番強くないか？
あとは無双改やKJA(これはもう大分対処しやすいが)
ちょっと感じは違うが変化や馬黄忠辺りか…

234 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 14:17:32 ID:WzFCfEZA0

いやそこは白銀で

235 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 15:58:21 ID:z11ClppxO

どっちにしろ、R張飛の挑発で大破するな。

ところで、弓から柵を取って武力上げたとしても、馬相手に開幕どうしのぐんだ？

麻痺矢の場合、武力9や8の弓がずらーっと並んでたら、武力2の槍が一、二体居たところで壊滅すると思うが。

236 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:02:08 ID:XcD3DE4WO

流れが止まってるんで質問。

五枚忠義(C月姫→Rﾎｳ統)で離間神速(張遼、ホウ徳、曹仁、カク、楽進)に勝つ運用法ないかな？

固まれば離間、離れたら武力差と連突でやられ、連環狙おうにもうまく左右に分けられる。
よく刺さるヤツならともかく、ピタ止まりがそれなりにできるヤツだとまるで勝てない。

というか、ある程度騎馬の腕があれば、離間神速ってヤバいんじゃない？忠義より全然。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:06:12 ID:aIOOtpbRO

浄化でもいれてろ

238 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:30:02 ID:9dcOZAQnO

>>236
なんの為の連環？

239 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:38:04 ID:Dlb4DWsy0

今verで忠義求心八卦使って勝てない奴は、他のデッキ使っても勝てないと思うぜ。精進しろとしか。

最近車輪デッキを見直してる。槍2馬３型の。
八卦と違って精兵陣敷けるし、馬が多い現状結構やれると思う。

240 ：236：2008/08/16(土) 16:40:35 ID:XcD3DE4WO

>>237
前は浄化入れてたんだけど、入れたら離間に当たらなくてね。だからやめた。

>>238
伏兵がほしい＋月姫の落雷じゃ役不足だから。

苦楽などの脳筋だけではなく、高順などの超絶もある程度抑止になってる
ウチの隠れた名参謀。というか、妨害だと範囲に入れさえしたらいいから楽でいいね

241 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:46:16 ID:aIOOtpbRO

何のためのってのは知力1がいて求心も忠義ほどではないが固まるのになんでてめぇだけ妨害されまくってんだ馬鹿じゃねえの連環の範囲を無駄にすんな

って意味かと

242 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 16:52:08 ID:jJb9PfMw0

>>239
オレも同じこと考えてやってみたが、麻痺矢に連続で当たって死んだ

243 ：240：2008/08/16(土) 16:59:02 ID:XcD3DE4WO

>>241
なるほど。さすがは脳筋の俺だ、まったく気つかなかったぜ。
連環を生かせなかったのは、左端に張遼と楽進、右端にホウ徳と曹仁
でどっちに連環かけるか迷ってるウチにカク踏んで離間から攻城取られたって訳。
やっぱり脳筋な俺には騎馬単みたいな動きの早いデッキは辛いなあ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:07:42 ID:9dcOZAQnO

>>243
単に５枚忠義自体が貴方に合ってないだけだろ
あれは基本スキルが出来てるのが前提で、基本スキルが無けりゃゴミデッキだからな

245 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:11:37 ID:SdqzMNY/0

>>246
曹仁と報徳がまとまってるとか連関おいしすぎるだろｗ

246 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:11:54 ID:jCPEDtLN0

>>243
とりあえず神速デッキを使えばいいと思うよ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:21:47 ID:OOZAsDiv0

R張飛入れれば良いんじゃない
最近話題の、っていうか自分も使ってる蚩尤はR張飛いるだけで神経2倍使うし

248 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:25:32 ID:XcD3DE4WO

>>244
忠義は基本スキル無くても勝てる。忠義七星のゴリ押しは伊達じゃない。
ま、スキルあればもっと勝てるんだろうがね。号令＋妨害の練習にはなる。

>>245
言われてみればそうだな。でも、残った張遼＋楽進＋離間でやられる気もするな。
騎馬は腕があればあるほど汎用性と強さが高まるから困る。
>>246
そんな騎馬スキルありませんが何か？

249 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:27:10 ID:nh0nIetX0

>>243
脳筋じゃなくて腕が無いだけだ
前スレでも似たような事言ってたな

250 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:32:21 ID:SdqzMNY/0

>>248
>残った張遼＋楽進＋離間でやられる気もするな。
そりゃ○○デッキに勝てないとか以前の問題な気が・・・

251 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 17:43:04 ID:9dcOZAQnO

ぶっちゃけそんなしょうもない腕で厨議論にしゃしゃり出てくるのは邪魔だよ…
何様のつもりしてんだ

252 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:08:44 ID:0NT5x36iO

>>251
＞何様のつもりしてんだ
ここそんな御大層なスレじゃなかろ

253 ：248：2008/08/16(土) 18:10:19 ID:XcD3DE4WO

>>249 >>250
まあ、ちょくちょく勝てないスレやここで愚痴ってるよ。
大戦自体は好きだけど、腕がまるでつかなくてね。ま、脳筋だから仕方ないさね。

>>251
こんな匿名掲示板でマジになっちゃってどうするの？
下手は認めるが、そういう傲慢さは見てて見苦しいね。
それとも、某代打ちのプロさんみたく低品はだまってろですか？

254 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:13:34 ID:gp+rI7fC0

マジレス多すぎ
２ｃｈ初心者は半世紀ＲＯＭってろ

255 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:44:29 ID:DWb6YSogO

恥知らずな蜀単使いがいた！
俺は神走を使い手なんだが相手が残念なことに蜀単を使ってきたので「お前それでいいのか？」と聞くと「何話しかけてきてるわけ？」と言われた
俺の弟が蜀単の名人だが俺はいつも勝つので相手が可哀想になって聞いたんだがムカついたので「お前神走号令でボコルワ…」といって士気を留めて神走号令したらたぶんリアルでビビったんだろうな
連関してきたのてカカッとラインを上げてビタ止まりから乱戦したらかなり青ざめていた。

～省略～

目の前にはズタズタにされた白髪のザコがいた。

256 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:54:23 ID:9dcOZAQnO

>>253
お前の腕なんざぶっちゃけ低品以下

257 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:55:30 ID:aIOOtpbRO

話には聞いてたが証5以降は本当に苦楽ばっかだな
ワラワラ対策はしてるし動きに劇的な差がないからなんとかなってるが
あとこの辺にいる呉使いは次元が違うか徹底的な引きこもりかの２分だな
強いやつは半端なく強いが引きこもりは開幕殴られたくせに自陣遠弓で20Cまでじっとしてる

258 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 19:31:37 ID:0NT5x36iO

>>257
そりゃ弓メインで再起無しならカウンターで死滅するからギリギリまで引きこもるんじゃね？
まぁおまいさんが騎馬メインor速度上昇計略入りって前提だが

259 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 19:48:57 ID:nh0nIetX0

>>255
ブロンティスト乙

260 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 19:54:57 ID:+HWwN4xuO

>>259
触るなよバカ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 19:56:04 ID:+HWwN4xuO

>>257
大尉はもっとも引きこもりが多い階級だよ

262 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:20:05 ID:685WLUVT0

ていうか>>236はC月姫→Rﾎｳ統にしてる時点で忠義の強さを半減させてるだろ
神速だとこっち魅力３で相手より6C早く忠義号令で押し込めるってのを分かってない。
この魅力3で不利な求心自陣連環とかにも序盤は有利に持っていける。
あとどうしても勝てない場合七星を精兵にしろ
神速は序盤の忠義+精兵をまず止めれないから

263 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:29:10 ID:LsFUWpnF0

>>262
それ以前の問題だと思うぜ

264 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:39:39 ID:v1IGIsQT0

>>253
ここは厨デッキを議論するスレであって、デッキ運用とか聞くところじゃねーんだよ
スレ違いだから他所に行けよ

265 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:54:32 ID:lsSbvz4W0

ワラワラが強い環境なんとかしてくれ・・・
勝てないことはないんだが、戦った後すごく疲れてるんだ・・・
で、予想だけどワラワラ側はそんなに疲れてない気がする・・・

266 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:56:20 ID:V5QHt+ae0

ワラワラと回復はとにかく疲れるな
七星も無駄打ちが無いのは相変わらずで常時効果ＭＡＸだし

267 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:01:23 ID:0NT5x36iO

>>265
どうせ疲れるっても納得しないんだろうし自分で使えばよく分かるんじゃね？

268 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:03:39 ID:jCPEDtLN0

呉とワラは３００円払ってやるゲームじゃないからなぁ

269 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:23:45 ID:tojl97duO

求心前田氏もつまらんしクソゲーだよな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:25:28 ID:0NT5x36iO

なんか不毛な流れになりそうなので質問
ｼﾕｳ＆白馬入りのデッキと当たる場合、単色でｻｼﾞや呂姫入りなのと
２色で各勢力から援兵や妨害・ダメ計と素武力枠を採用してくるのだとどっちが嫌かね？

271 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:31:04 ID:LsFUWpnF0

>>270
単色でよくね
２色の必要性を感じないが

272 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 21:44:58 ID:0NT5x36iO

>>271
白馬で押す騎馬メイン(ワラ・巍・呉対策)の構成にすると単色だと騎馬・槍がちと薄いのよ
キレイとかはスペック十分だが計略使い所無い(ヤバいときには使えんし)しカクもデッキ的に微妙
コシャジは強いが他国にはもっと便利な槍が居るし呂姫は素武力５が地味に痛い
主計略白馬とｼﾕｳだから士気Max９あればことは足りるしね

273 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 22:05:12 ID:OOZAsDiv0

蚩尤には援兵と浄化入れてる、残りは変化とゴリ
前出し求心とワラワラは大好物だけど蜀は苦手

274 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 22:44:25 ID:DN2y4G0S0

白馬に素武力はいらないって仁義無い人が言ってました＞＜

275 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 23:08:18 ID:0NT5x36iO

>>274
ｼﾕｳの壁もこなすからある程度の武力は必須なんだぜ、対蜀考えると厳顔が今のところ最適
それに青井ほどの連突スキル無いから武力あるに越したことはない

276 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 23:09:41 ID:IBujW6zRO

>>273
蜀は自陣連環で意外となんとかなるもんじゃね？
少なくとも俺はそうしてから推挙蚩尤でぬっころしてる

277 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 10:56:30 ID:gMo0JrBJO

人馬趙雲スペックＡ計略Ａ
シユウスペックＢ計略Ｓ

278 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 11:00:00 ID:GxQCWY2YO

苦楽勝率55％ﾌｲﾀ
各勢力単で対抗出来るデッキはどうなるんだろうか…

279 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 11:26:54 ID:QdHpq/rc0

鄒の使用率は思ったより高くないな
つまらんからか？

280 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 11:44:21 ID:yxZzHm7OO

普通のデッキ使ってる奴には使えんからだろ。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 12:00:17 ID:W+UPUMgvO

あれほど誰にでも使えるデッキも少ないと思うが

普通の人が「使ってみよう」と思わないタイプなデッキってだけで、
いざ使ってみれば誰でも使える、誰でも勝てるデッキだよ

実際一部のジプシーしか使ってないだろ、鄒なんて

282 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 12:02:01 ID:v7GwIMth0

とりま7~8枚というデッキ自体組みたくない

283 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 12:07:50 ID:yfnwqVA10

開幕乙もたまにしか当たらないデッキだね

284 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 12:12:13 ID:QNjv4LE/0

流行りの騎馬単求心や突撃ワラにあんま相性良くないのもあるかな＞苦楽

285 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 12:45:23 ID:9pcCIhWeO

>>281
そんな勝てるなら是非ザビーなり青井なりをフルボッコにした動画をアップして欲しいもんだ

口だけで物をいうなら誰にでも出来る

286 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 13:08:58 ID:C+aRfPvh0

苦楽使い乙

287 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 13:42:32 ID:HbNtVT0QO

使用率は階級ごとに出して欲しいよなぁ
苦楽なんて狩りばっかりだろ？

288 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:20:58 ID:Jao6f+hcO

魏29.2
呉26.7
蜀25.8
群18.3

曹操や孫権、軍師呂蒙が増えてるから魏や呉の単色化・魏呉の混色化が進んでる感じだな
苦楽や突撃ワラに多色型が増えた影響で群は減ってる感じか

289 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:24:04 ID:1g3IuJqGO

本当に技術いらずは張角だな
強さは別として

290 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:28:33 ID:2/OKlBdD0

>>289
それなら大将軍の方が上だ

291 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:15:55 ID:m2mq/St00

相変わらず上の称号と当たっても10％とか12％ってのが納得いかんな
同じ位置で±20％なら1個上の人とは＋25％-15%、2個上の人とは+30%-10%にすればいいのに
2の頃と比べて上に居座る人に甘すぎやせんかね今回

そういえば今日アホみたいにR丁奉と当たったけど頂上か何かで乗った？

292 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:35:47 ID:JUcy20ZjO

>>291
援兵、丁奉、黄忠、再建爺、連環に遠弓陣みたいなのは増えてる気がする
一昔前に流行った知勇連環落雷を彷彿とさせる潔い引き分け上等ぶりに惚れる

293 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:43:12 ID:m2mq/St00

>>292
そうそう、大体そんな形
びっくりするくらい攻め気がなくてカウンターのみですと断言するかのような
たまに連環陣かな

294 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:55:37 ID:LtljpW4k0

今回これが強いってカードはいろいろやってきたが
忠義・求心・ホウトウ・浄化・離間・突撃兵・雛・八卦

とくに忠義と求心の安定感は異常
奥義と計略が戦略上で完璧にマッチしてる
雛と太平もマッチしているが舞い際を気にしたり殺してしまう雛と比べて
こいつらは武力も知力も申し分ない

シユウも似たようなところがあるけれど封じられてたら
完全に周り任せになるのがネック
群雄のなかではといったところ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 17:28:03 ID:pFUgTOlWO

>>292
白豚名将が使ってる糞デッキだな

296 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 17:58:38 ID:7o5SJ3Aw0

VERうｐから騎馬単求心使い始めた人に、店内対戦の後
「神速とか厨じゃねーかｗｗ」
とガチで言われました。
確かに今は、神速号令が強い環境かも知れませんが納得いきません…

297 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:19:51 ID:mopwg6pz0

弓連環の遠弓陣相手で引き分けになるか？
呉単の遠弓陣と違って攻め手が色々あるから、遠弓陣敷いたあとはけっこう攻めてくる印象なんだが。
というか、攻めてこない遠弓陣は怖くない。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:20:57 ID:iyyiHTJ30

>>296
騎馬単求心使ってる人はプライド高い人多いから・・・
いまだに騎馬単が一番スキルがいるとかいってるザコも多いし・・・

299 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:29:01 ID:ds+C4wlQ0

一番スキルがいらないのは槍弓。でも弱い
一番強いのは馬単。スキルは普通
強さそこそこでスキルあんまりいらないのが馬槍

一番弱いのが馬弓
一番難しいのが３兵種混合で馬が多いパターン

300 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:36:30 ID:8tCWlMBlO

呉が多いのって、ただ単に呉大会の練習だろ？

うちのホームのランカー達も弓よぇ～！って言いながら研究してるぜ。

301 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:46:38 ID:T4cxLV6V0

ひどい妄言だな

302 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:48:57 ID:m2mq/St00

一番スキルいるデッキってなんじゃらほい

どのデッキが厨でも良いけど、だったらまず最低でもそれ使って丞相にでもなってから「やっぱり厨だった」って言って欲しいよね
はっきり言って今Verに厨デッキは存在しません、求心も忠義も麻痺矢も神速も八卦も孫武も蚩尤も変化も苦楽も離間連環浄化全部まとめて普通だ

303 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:53:04 ID:9UalivA10

>>302
暴虐だと思う

効果時間短いから引いて城内で守られると攻城取れなくてジリ貧

304 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 18:58:30 ID:HbNtVT0QO

>>302
確かに厨というほど突出してないかなと思う。
ただ全て嫌いだｗ

305 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:00:00 ID:/kVehQ3N0

>>300
いつもの自虐お疲れ様です

306 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:04:13 ID:8tCWlMBlO

あんさまや赤兎までが呉を試しているというのに……。
まぁ、呉大会が終わればハッキリするさ。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:08:08 ID:T4cxLV6V0

>>302
んなはっきりとした厨デッキなんて前verの忠義くらいしか無いんじゃね

308 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:08:44 ID:LtljpW4k0

ロイの呉群に当たったけどあれどう対処すりゃいいんだ

309 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:10:31 ID:gMo0JrBJO

>>303
暴虐はもっと強くていいと思うんだよな
あのデッキは攻めのデッキだから使ってても相手にしても面白い
強すぎちゃいかんが

310 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:13:59 ID:GIpKjKDwO

まだまだ使い様によっちゃあ暴虐は強くないか？
確かに扱いが難しいとは思うが…WWWW

311 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:37:24 ID:9pcCIhWeO

>>309
これ以上強化すると｢強すぎ｣になるから…
わかってんの？

312 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:44:13 ID:oRQxcG/I0

暴虐やら天啓やら桃園は一回致命的な悪さしてるから大幅な上方は無いだろ
でもあんなに悪さした忠義が死に調整されてないのが不思議で仕方ない

313 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:00:49 ID:m2mq/St00

さすがに次Verでもっと修正するんじゃないの
まぁどっちみち新カード大幅追加でどう転がるか分からないけど

314 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:02:50 ID:W4aG/TqGO

>>308
精兵外でぶつかり合う分にはたいして強くないから、とにかくラインを上げさせないことが大事。
例えば自分が号令系なら、真ん中で号令を撃てば転身されてもそのまま攻めればいいし、そうなると相手は呂姫しかやることないから、引くなり他の武将を倒すなりすればいい。

315 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:13:26 ID:QdxM2TnB0

麻痺矢は厨

316 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:47:43 ID:v7GwIMth0

>>308
士気１２から求心うって転進させてライン上げてもっかい求心じゃねほじほじ

317 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:48:58 ID:gNdVx1nzO

なんで約束の援兵が武力5で突撃が6のままなん？

318 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:56:35 ID:5PyGobJL0

>>312
10/10勇、こいつをどう思う？

319 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:59:40 ID:E5/tAMmG0

DSのカードだされてもなぁ

320 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:59:44 ID:pFUgTOlWO

>>317
セガが使用率しか見てないから。
次は離間、連関無修正で浄化修正ってオチ

321 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:21:47 ID:8tCWlMBlO

>>317
呉単が戦えるようになったら、確実に援兵＞突撃だから。
まぁ、呉嫌いなSEGAには前提がまず無いけど。

322 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:29:41 ID:W+UPUMgvO

まぁ浄化広すぎとは思うけどな。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:32:36 ID:E5/tAMmG0

守城計略をなくして、1コス火計がほぼ死亡。
これじゃなぁ。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:36:16 ID:10qLInsj0

守城計略が強かろうが1コス火計が強かろうが
引き篭もり力強化でしかないからなぁ

325 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:15:13 ID:V+++YdwF0

変なのが数人沸いてるのは気のせいかな

326 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:16:51 ID:V+++YdwF0

変なのが数人沸いてるのは気のせいかな

327 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:17:37 ID:V+++YdwF0

おっと、連続ｽﾏｿ
失敗してないじゃないか・・・

328 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:51:57 ID:/lvs1Zh80

IDカッケー

329 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:18:38 ID:m2mq/St00

じゃあ孫武とか孫呉並にすれば良いじゃない

330 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:56:36 ID:X25cfKFG0

>>318
そのスペック、馬なら壊れかもしれんが槍ならむしろコスト相応程度だと思うんだがｗ

331 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:12:14 ID:5uqXUBMc0

真ん中悪地形麻痺矢デッキは厨
どうやって勝てっつーんじゃ！

332 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:13:28 ID:aB5QPRrq0

許チョでも入れたら？

333 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:17:25 ID:T2Uf2t0S0

浄化はむしろ妨害引きこもりの対策になるカードなのに
弱体化しようって奴はなんなの死ぬの

334 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:33:57 ID:jEb1xI3N0

恨むならアンチ計略持ちを高スペックにした瀬賀を恨むしか

335 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:44:41 ID:uQke0rP10

>>331
遠弓コチ淵でFA

336 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:01:30 ID:r5twDimO0

>>334
でもなよく考えてみろ。
離間入り求心対浄化入り手腕と仮定して
離間は浄化で封印されたようなものだが、逆に言えば呉側も1コス分計略が死んでる事になる。
呉も同じく妨害があるのなら、固まれない魏が不利と言えるが妨害は実質無いのでそんな事は無い。
むしろ浄化が死んだりして機能しない場合もあるので、むしろ魏側が構成としては兵種相性無視でも有利と言える。

ホントどうしようもないアンチ計略はむしろスコップの方。
あいつの存在が3の単体強化の調整を難しくしてる。

337 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:03:30 ID:xMtwefuk0

>>333
なんで浄化弱体化必須なの？　→使われ過ぎだからだろ
なんで浄化使われてるの？　　　→妨害＞ダメ計だからだろ
なんで妨害の方が強いの？　　　→曹皇后と孫桓死んだしダメ計の相対威力減ったが、連環離間が相変わらず強いからだろ
なんで連環離間強いの？　　　　→移動速度低下が大きいからだろ
なんで移動速度低下系強いの？→馬ばっかのデッキが増えたからだろ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:03:36 ID:r5twDimO0

追記
浄化は上のことからむしろ複色で威力を発揮するカードだと思う。
現に複色がはびこる前は順位も低かったし。

計略が孫呉の浄化だったりすれば問題の無いカードだった。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:06:08 ID:3arSSUcN0

この頃㌧はﾎｳﾄｸばかりで㌧と見てないわ

てか今日15戦ほどして一度も求心に当たらなかった
あと遠弓陣ほんと多くなったな

340 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:08:34 ID:CP0f8MT60

勢力としての欠陥がある代わりに、もう一方で安くて便利な計略を入れました
→そいつだけ他国に

このパターンにしかならないという事は瀬賀にはいい加減理解して欲しい

341 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:12:58 ID:T2Uf2t0S0

>>337
結局何がいいたいのだね

>>338
二色で強いっていっても浄化入り二色デッキで猛威奮ってるデッキなんてないぞ
苦楽にいるのは見るけどまず苦楽に連環とか撃たない
浄化機略もメジャーなデッキの領域には入ってないしバリエーションの一つ程度
呉蜀の2色デッキだったら弓連環目的でホウ統入れることのが多いし？

孫呉の浄化でも別に使用率はそこまで落ちないと思うけど
マイナーなデッキが死滅するくらいで

342 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:17:31 ID:wvIyrD+HO

>340
さすがにそれは言いがかりに近いと思うが…

まぁ兵種スペックでの調整に力入れて欲しいのはわかる

343 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:19:58 ID:RUs3Qlsd0

>>336
＞むしろ浄化が死んだりして機能しない場合もあるので、むしろ魏側が構成としては兵種相性無視でも有利と言える
騎馬多目の敵に対して貴重な槍を簡単に死なせてしまっている自分がただ単に下手糞ということに気づけ

344 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:34:57 ID:CP0f8MT60

>>343
まず内容を理解してから書き込んだほうがいい

345 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:43:54 ID:r5twDimO0

>>343
これは酷い＾＾；

346 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:47:58 ID:jEb1xI3N0

>>336
まあ、トンも含めての話だったんだが、
一部の強計略を無効化できるのが中々のスペックならば使用率が跳ね上がるのも当然っていう
無効化できるものが流行らなければ自然と使用率は下がるんだろうがねぇ

離間防いだところで求心でゴリゴリされて死ぬんだろうが

347 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:50:00 ID:voTP92SaO

連環がいて求心撃ちづらいぜファックと思うことはあっても
浄化がいて離間が撃てないぜファックって思うことはほとんどない。

浄化がいてファックって思うのはホウ統がただの武力１槍兵に成り下がる連環入りデッキだけじゃないの。
カク皇后やマンチョは存在自体みないから浄化を叩くわけもなく

要は浄化を嫌がってるのは弓連環か蜀単に連環入れてる奴だけってことだ。
自分らが連環ないし離間を使いまくるから浄化が増えてるだけなのに
それで増えた浄化を叩くってのはどういう了見だい？

348 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:53:11 ID:zPHlro6B0

>>347
李儒「……」

349 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:58:08 ID:voTP92SaO

李儒も完殺カクも使用率的にはカク皇后みたいなもんだし…さ…

350 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 03:20:46 ID:XBK9KX8VO

離間撃たなきゃ戦う事も出来ない｢なんちゃって騎馬単｣も追加で

351 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 03:45:25 ID:UIauQZpz0

>>330
槍策が雄飛しながらお前の家に走って行ったぞ

352 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 05:25:45 ID:RUs3Qlsd0

>>345
自分の経験の中で求心離間との戦闘で
・浄化を誰より先に撤退させている
・相手のカク生存
・相手士気６あり
・こちらの主力を固める
という状況に一回もなったことがなかったから言ってみました
なんていうかごめんね

353 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 06:44:48 ID:yMzfGWpm0

浄化は何も壊れてなんかいないよ
トンみたいなのが持ってたらまずいけど

354 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 06:49:29 ID:gUivKsie0

ジェリドのキャラクターの原型はダンバインのトッド・ギネスに見ることが出来る。
ヘタレライバルというジャンルを確立した。

355 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 07:19:56 ID:qitcd8d7O

つか槍兵は機動力低いから計略範囲広くていいってよく言われてなかったっけ？大徳とか連環とか
やっぱ槍兵だからじゃなくて蜀のは広くて良いだろ、ってことなのかね

356 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 07:32:14 ID:XQ3lWCzv0

浄化は、受身計略だから現状維持でいい、浄化一枚で詰む勝ち筋が一つのデッキ作る方が悪いし
それに浄化が死に計略になると前ver以上に呉が戦えなくなる

まあ傭兵にばっかり行ってるのは納得いかないが…

357 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 07:45:24 ID:OW5mhgh8O

>>354
今日もか……お前わざとだろ。

358 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 07:58:04 ID:o9AFAv+N0

業務すればどんなデッキにでも対応出来る現状がまずくないか？

359 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:00:05 ID:AEWqSU1+0

触るから調子に乗るといい加減気づいてほしいな

360 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:24:14 ID:eG4N0PKN0

最近本当に雲散見ないな
速度が上がる超絶1枚で半分詰むことを魏は理解してないのだろうか・・・まぁ当てはまるの呂布と張遼と馬超くらいしかいないけど
さらに馬超だけだと離間を避けるために単独行動もさせづらいし、結果的に群雄のみとなるか
群雄の使用率が減ってて助かったな！

361 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:32:07 ID:T2Uf2t0S0

馬超でも、勢力柄槍兵が多いから
適当に張飛やホウ統みたいな槍兵をまとめておくだけで離間うってくるぞ

後雲散なし求心や神速にはSR魏延がクソ強い
離間使わせてから斬るのもよし、求心見てから斬るのもよしだ

362 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:48:46 ID:eG4N0PKN0

条件付とはいえ魏延も速度あがる騎馬だってこと忘れてたぜ・・・
連環をどっしり構えておけば早めに求心して散会してくるし、そうなると効果の薄い放蕩は食ったほうが良いかもしらんな
あとは自陣知勇さえしておけば2コス～1.5コスくらいで相手1コスを抑えておけるし、相手の主力を魏延で抑えれば問題ないか

というような守り方は呂布ワラとかシユウワラみたいなワントップデッキでやるものであって蜀でやる必要があるかどうかは疑問ではあるが

363 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:59:09 ID:7iznNa3j0

離間使わせてから切るのもよしって
何カウント続くとおもってるんだアホか

364 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 09:11:40 ID:WkpJQUcZO

雲散入れてる俺はシユウお客様
柵も魅力もあるしねｗ

365 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 09:18:43 ID:T2Uf2t0S0

>>363
そんな受け取り方ができるとは、あなたの慧眼には恐れいります＾＾；；

366 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 10:30:26 ID:eA1HChk6O

>>363
魏延以外に撃たせてから魏延で食う

俺はそう読んだが

367 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 10:56:44 ID:iKN1llHTO

>>366
どう考えてもそうだよな。
>>363が顔真っ赤にしながら後釣り宣言しそう

368 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 11:05:26 ID:eG4N0PKN0

「SR魏延がいるのにたかが槍兵だけに離間なんてするはずないじゃない、低品乙」

まぁこんなところか
実際は食われる可能性をチラつかせての抑止力足りえるというだけで脳筋を自由に動かせる良い計略だと思うのだが
主力を2枚重ねて運用できないという点はあるけど

369 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 11:59:05 ID:AsM/LOre0

昨日おかしな開幕乙に殺された。
デッキはUC甘寧R太史じRほう統C月姫C雷薄SRしん皇后Gかく
わけわからんままに開幕えんぺいと奥義をいっぺんに使われて死亡。
あれは厨だ。
３００円返してくれ・・・。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 12:20:51 ID:TFSHGt0k0

>>360
速度上昇の単体超絶はある程度のレベルにいくと雲散させてくれないから・・・
例１：サジシユウバラだとシユウ発動後に張遼以外で両サイド４～５箇所攻城してトンのいないとこに突撃。守り時はサジと完殺で
例２：呂布ワラだと攻め時はシユウバラと一緒。守り時はトンいないとこで無双発動→トンが寄ってきたら城帰って逆サイドから出るってされたら雲散できない

あとはトンだと騎馬単対決でホウトク型の騎馬単にぶつかり合いで勝てないってのも大きな理由かと
上は騎馬単求心・神速対決が多いから使用率が多くない張遼や呂布は割り切ってんじゃない？連環と離間でお茶濁すくらいはできるし

371 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 12:29:16 ID:XBK9KX8VO

>>369
ごく普通の開幕乙だな
本来ならナミ枠は郭皇后だが…

リアル経験値が足りんだけ
厨だ何だ言う前に負けを経験値に生かす！ってぐらい前向きじゃなきゃダメだよ…

372 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 12:49:57 ID:2wil5/MaO

前々VERくらいに淵、蒋欽、曹洪、卞姫、雷薄、法統ってのにはやられたな。

多色弓連環かーと思ってたら開幕極滅＋弓でほぼ全壊、
再起叩くもそのまま落日舞われて落城。逆に発想に感心したわ。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 14:25:18 ID:wvIyrD+HO

>>369みたいな思考停止型の奴見るとイライラするわ
お前はずっと300円1プレイでやってろ

374 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 14:44:39 ID:wFdcSsEAO

>>370
呂布は三倍速だからそれができるが、シユウの場合、
シユウが円を描くように移動するのに対して、ﾄﾝは横に走ればいいんだから、ギリギリ追い付ける。

その間に端のゴリが入ってたり、ﾄﾝが呂姫に刺さったりしてる訳だがな。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 14:56:51 ID:DfTlX7LpO

別に369も本気で厨だなんて思ってないかもしれんのにな

なつだなあ

まあ厨ｽﾚは年中か

376 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:03:30 ID:sWGOj00fO

大して遭遇しない呂布やシユウを警戒して雲散入れるよりより
武力９を投入してぶつかり合い強くしたほうがいいってことなんだろうね

377 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:06:41 ID:pnfJqJWvO

正直負けても連戦ボーナスもらえる仕様なら、厨デッキ死ねと思わないで済むんだが
セガが目先の利益しか考えないせいで、ゲームは駄目になっていく。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:15:00 ID:XBK9KX8VO

>>375
仮にも議論スレである以上は釣り気味でも議論のネタと考えるのが妥当
そもそもこのスレに釣りなんて要らん

379 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:43:05 ID:+pDs8Pou0

>>375
>>369に300円返してやれよｗ

380 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:45:40 ID:lsfq+WI2O

最近たまに三色デッキが頂上乗るけどどう立ち回るんだ？魯粛の為だけの呉とか鄒いないとか変態にしか見えん…できれば誰かレポ頼みます。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:49:21 ID:eG4N0PKN0

突撃兵ワラは普通にアリなデッキだろう
苦楽突撃兵→突撃兵連打→もう鄒とかいらねえよ攻城力底上げしたほうが良い→突撃兵ワラ
こんな感じだし

>>376
そんなだから群単ケニア程度にも負けるのだバカめ、と思いながらたまに呂布高順張遼で楽しんでる
大尉レベルの雲散なし求心なら余裕っすよ！

382 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 15:57:25 ID:gua6kMN20

開幕素武力とワラワラ+突撃兵で一撃→自陣戦陣でガン守り+突撃兵
足が遅いデッキは涙目だよ、今Ver一番当たりたくないデッキかもしれん。

383 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:03:10 ID:WkpJQUcZO

>>382
低品だとそんな感じなの？

384 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:04:16 ID:7iznNa3j0

SR魏延がいるのに槍だけに離間打つわけないって
そうに決まってるだろ・・・

SR魏延が単独で闊歩してるようならおとなしく求心使えと
そんな唯我独尊からめて離間打ってこないカスしか相手にできない低品乙としか
返すことばがないですよ、哀れ哀れ・・・

385 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:06:43 ID:lsfq+WI2O

成る程、英傑号令や相手に鄒サジいても有利なんかな、確か俺見たデッキの最高素武力6だった。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:06:44 ID:gua6kMN20

>>383
何て失礼な奴だｗ
そんな感じだよチクショウ消えうせろ突撃兵

387 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:07:05 ID:LVKdnNImO

突撃兵デッキってどっからでも攻めるようなデッキじゃないのか？

388 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:07:47 ID:2Z2SZ0at0

>>384
日本語でおｋ

389 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:11:34 ID:7iznNa3j0

>>388
SR魏延いるのに巻き込まずに離間に士気裂くやつはアホで低品ってことでよろしく
あと受験よりまず日本語勉強しろ夏厨

390 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:12:29 ID:nezeqdHKO

城の殴り合いで負けないしカウンターも強い
相手を無理矢理自分の土俵に上げる感じのデッキだな
陣略は基本敵陣だと思うけど、呉相手には自陣なのか？

それより求心離間って知力9と10の伏兵がいて、総武力28とかあるんだな…なんだこいつわ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:16:53 ID:lsfq+WI2O

カンウまではいかないがソウソウのスペックが超絶的だな

392 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:21:28 ID:eG4N0PKN0

だから求心離間のみメタりたかったら張遼か呂布でも使ってろと

>>389
SR魏延がいなかったら求心とか言ってるけどその場合普通に2枚食われて武力20の神速騎馬が誕生してると思うけど
雲散がない求心でそれを止めるってのはさすがに骨じゃないかね、枚数差があるにしても
例えばこないだ丞相が使ってたSR魏延UC張飛Rホウ統C孟達C凡将C夏候月姫にどう対応するのかシミュレーションをお聞かせ願いたい

393 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:31:03 ID:myLeifkg0

あーあ、とうとう>>389が人格まで攻撃しだした。こりゃしょっぱいな

394 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:34:51 ID:WkpJQUcZO

>>392
開幕伏兵と素武力の差で１発取って自陣連環か自陣知勇でガン守りでｗ

俺はS魏延 S諸葛亮厳顔銀屏ﾎｳ統廖化みたいなのには当たったけどｗ

395 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:58:22 ID:7iznNa3j0

今日も厨スレは夏いな

396 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 17:12:50 ID:MEBhZDRVO

陥陣営、SR魏延、王平、1コス活馬、野戦というのを考えた
誰か試してきてくれ

397 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 17:16:00 ID:o3DFPqdgQ

>>396
活槍の方がよくね？

398 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 17:23:05 ID:kZtFBkSqO

>>390
得意兵種のみの構成だから普通じゃね？

399 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:13:07 ID:aB5QPRrq0

呉だって得意兵種のみで組んだら号令デッキで総武力28の柵3枚とかいけるぜっ

400 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:19:21 ID:XBK9KX8VO

>>396
他力本願は良くないな
つーか破滅舞のがいい。で糸冬

401 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:37:48 ID:hIzVfjEv0

>>398
ほかの勢力で同じ事出来るか？　

402 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:44:31 ID:XQ3lWCzv0

テンプレ求心を見習って弓単英傑で組んでみる
女性　甘寧　手腕　カントウ　正座（グホン）
総武力25　柵3（4)　魅1　勇1
どう考えても勝てる気がしない…
女性を呂蒙に変えると多少マシになるかな？

神速騎馬一枚に潰されそうなのはきっと気のせい

403 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 19:07:25 ID:qitcd8d7O

>>401
得意兵種拘らなくて良いなら、
UC張飛・SR巍延・厳顔・八卦・連環で武力27、知力10と9の伏兵まではいけるな

404 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 19:10:47 ID:aB5QPRrq0

テンプレ求心を見習うなら呂蒙、甘寧、蒋欽、韓当、諸葛瑾くらいじゃないのか
何も英傑号令縛りにしなくても良いだろう、これなら総武力28で柵3枚
蜀ならR張飛、劉備、関平、周倉、ホウ統で総武力27だけど勇2募2活1伏1魅1と特技たくさん

例えば離間カクを槍にする変わりにホウ徳を8/1勇で特攻戦法の槍にしてもいい、というのなら馬3槍2タイプの求心が流行ると思わんでもない
槍特攻は本気で50％近く削るからなぁ、DSで試したけど

405 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 20:08:38 ID:Im+wROCb0

求心根元弓特攻というデッキがあるな。嵌ったときの破壊力はやばい。

406 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 20:10:45 ID:7iznNa3j0

>>405
2コス槍８・１特攻選ぶ気なら誰だってそーなる
俺もそーなる

407 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:18:00 ID:XfQKrxxs0

テンプレ弓単麻痺矢
リョモウ　呂範　２のＣテイホウ　Ｕカンネイ　カントウ

求心には麻痺矢号令
神速には麻痺矢
特攻には孫武（笑）
強化戦法には強化戦法
離間は我慢しろ！！

408 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:02:00 ID:Y5BigN230

ボルトは厨

409 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:02:28 ID:Pk/96XuTO

呉で求心型？
パパ、弓甘寧、手腕、半焼、正座
総武力26で武力9がふたり…火計もあるで…

410 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:14:15 ID:E0H7Il6JO

両党、蛮勇、矢印、浄化、手腕(又はアゴ)

強デッキを組たきゃ騎馬は２体入れろ

411 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 03:27:40 ID:x16CKGdH0

得意兵種のみで伏兵2枚･･･

周瑜　呂範　呂蒙　蒋欽　韓当
25/33伏伏柵柵魅

･･･無理ゲーのﾖｶｰﾝ

412 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 04:08:43 ID:PcV49Q9jO

本スレに来たかと思った

413 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 08:06:39 ID:mpFulcoV0

>390
「心離間って知力9と10の伏兵がいて、総武力28とかあるんだな」
問題はそこだけではなく、おまけで
全部騎馬だし、バカのホウトクがいるのに総知力が28あるところ。

414 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 09:01:20 ID:Cmr7Texd0

八卦落雷の張飛-馬超タイプだって馬鹿2枚なのに知力27だぞ
主力が大馬鹿で知力突出したやつがいるだけなのに「合計したら高い」ってのは意味あんのかね

415 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 09:06:38 ID:T3pE2lVr0

というか総知力の数値って絶対意味がない
あんなもん枚数の多いデッキが高くなるに決まってるし
求心離間だって武力１のカクが９も稼いでるんだから
そいつ除いたら武力２７で知力１９を分け合うんだから高いとは言えないし

416 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:02:10 ID:RpUhyD0EO

総合知力は絶対無意味
例えばテンプレ栄光デッキだって総知力27ぐらいあったがダメ計で積んでた。

総知力38とか言うなら別だろうが。

417 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:10:54 ID:iW9aTARe0

知力関係でテンプレ求心を持ち上げるなら2トップの片割れの知力が10ってことだな
ダメ計や妨害メインのデッキからしてみればそこがすごい嫌なんだよなー

418 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:24:56 ID:Cmr7Texd0

張遼や関羽も武力8～9や10あるくせに知力7でダメ計、妨害に強いしな
アタッカーが安定した知力ってのはやはり強い
R許チョやR張飛や呂布はいくら周りがサポートしてもサポートしてる、という負担が掛かってくるし

まぁ知力7程度なら離間連環で7Cかかるし、その辺と知力10はやはり雲泥の差があるのだが

419 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:29:22 ID:PcV49Q9jO

テンプレ求心って純正神速の2.5枠が曹操になってる形だよね？
よく「求心には雲散がいるから～」みたいなレスもあるから
どれがテンプレなのかイマイチ分からん

420 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:46:54 ID:iW9aTARe0

ちょっと前は雲散型が多かったが最近はウホ型がテンプレになってると思うよ
それ以外でちょこちょこ見るのが1.5枠刹那神速型
蚩尤使ってるとこのタイプは結構嫌なんだよな
兵軍連環抜けにも使えるし今の環境には合ってるんじゃないかな

421 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 11:24:07 ID:Cmr7Texd0

雲散のない騎馬単は刺さる心配も邪魔される心配もないから伸び伸び騎馬超絶が使えて気持ち良いな
蜀相手に負け越す分を補填できて余りある
2コス武力9騎馬の魅力も分からんではないが

422 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 11:46:13 ID:TNuUh1060

今の最厨デッキってなに？
一時期の開幕乙とか象三姫みたいなのないの？

423 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 11:47:28 ID:TNuUh1060

悲哀とか教え天啓みたいなのないのかね？
セガ頭良くなったんカｗ

424 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 11:48:49 ID:VEdRP02v0

推挙知略陣から天啓でもうってろ

425 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:01:04 ID:sNhihB3JO

操作スキルがほとんど必要ない、勝ちパターンが決まってってる

という意味の厨では大将軍

426 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:01:37 ID:E0H7Il6JO

魏単でＳＲ曹操とイク爺がデッキに要る
ただそれだけで｢覇王デッキの亜種でしょ｣言われてた時となんか被る

トラウマださ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:02:48 ID:/IaMsO0rO

425に一票。

次点で苦楽突撃兵と忠義。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:05:40 ID:nNSPk/OH0

>>421
やっぱり２コス武９は強いよ。弓（笑）の甘寧ですら精兵陣上だと凶悪だし。
超絶あるデッキも離間連環落雷のお蔭か減ったし、
雲散の魅力が薄れつつあるのも、ホウ徳使用を後押ししてる。
並の超絶なら離間でのけん制＋求心からの連突で何とかなるしな。
‥‥まぁ夏侯惇も２３位だから相当使われてるんだけども。

>>422
・呉群ワラ（精兵／苦楽）
・魏馬単（求心／神速／Ｗ号令）
・忠義（反計／蜀単五枚／業務用）
・八卦
今の所安定して強いのはこれぐらいか。

429 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:10:35 ID:TNuUh1060

へぇ～
バランスうまい事取れてるんだねえ。
絶対的に強い誰が使っても勝てるってデッキが出てこないってのは。
セガがんばったなｗ
>>424
セガはアホじゃないけどお前はアホだｗ
>>425
それは勝てないだろｗｗｗ
>>427
それは言われてるみたいだね～
>>428
誰が使っても勝てるの範囲で行くと>>427と同じだね

ありがとう！

430 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:12:26 ID:/wT3BBE+0

まだ夏休みは終わらんのか

431 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:14:10 ID:FIkKQ7bK0

>>428
呉のデッキが一つも無いなんて…
どうでもいいが業務用のカテゴリは八卦じゃね？カンヌはスペックで入ってるぞあれ

最近になって大将軍デッキにKJAが入ってると怖すぎる事に気が付いた
ワンミスすると地獄が見えてくる

432 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:27:44 ID:PcV49Q9jO

>>429
本当に今Ver.やってないんだな…

433 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:33:06 ID:qMvQa7/g0

>>428
蚩尤は？

434 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:34:11 ID:Fa7K1fQIO

>>426
どんなバージョンでも号令入ってたら「～号令デッキかぁ」で糸冬ですw

435 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:39:55 ID:S+zU7G8tO

>>428
業務用使ったことないだろ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:43:57 ID:nNSPk/OH0

>>431
八卦のバリエーション書くのめんどくさかっただけ。
正直今の呉は単色で組むより、妨害や馬を他国から輸入した方が強いからなぁ。
まぁがっちり孫武手腕はそこそこいけると思うが。

>>433
蚩尤の如くは蜀全般に弱いから安定はしないだろう。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:56:36 ID:kKZShwMY0

蜀全般って、怖いのは挑発と連環くらいだけどなぁ
落雷は徐庶サンダーでなければ、というか徐庶だとしても兵力MAXなら一発退場することは少なくなったし
車輪魏延も余り見ないから蜀相手でもダメだこりゃってのは少ない

単純に槍2～3本並んでるとそれだけで圧迫感はあるけども

438 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:57:16 ID:0wSnLFpxO

>>431
ダメ計を高順に撃ってれば余裕だろ。
無いなら神速計略でイナフ。槍のいない高順デッキなんて…。

そもそも攻城兵が4体しかいない時点で全く恐くない。
何度も言うが、攻城兵5枚型以外の大将軍デッキはゴミ。

439 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:10:59 ID:iW9aTARe0

蚩尤だけでみれば蜀はきついが蚩尤バラとして見れば無理ゲーってことはない
R張飛や知勇からのJOJO落雷2連とかは軍師によってはほんと怖いけども
6連敗の後6連勝とかしょっちゅうだから安定感が無いデッキなのは確かだろうなと思う

440 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:29:43 ID:Cmr7Texd0

蚩尤バラ、というか蚩尤さえあれば苦楽も突撃兵ワラも大将軍もいける口だし総合勝率自体は悪かないね
まぁ相手に左慈がいるとアレだからこっちも左慈必須だけど
こっちが襲われ続けてもう辛抱たまらんと蚩尤を撃っちゃうくらいの相手ならまだしも、基本これらのデッキって計略先撃ちが基本だから楽やね

たまに業炎の存在忘れててえらいことになりかけるけど

441 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:51:16 ID:VA1GlHgJ0

というかテンプレシユウバラは槍１だけど
圧倒的な不利もらうのは麻痺矢と神速くらいで
あとはちゃんと計略使っていけば一方的な不利つかないよ
昔の手腕バラみたいに微有利～微不利なデッキ

442 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:29:37 ID:UVg6huPQ0

>>441
あなたはシユウバラ使ったことがないだろ？
たぶんみんなそう思ったとおもうよ。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:33:04 ID:FV9x533+0

>>441
神速VSシユウは神速側が開幕に殴れなかったら
シユウ側のミス待ちなくらいの無理ゲーだと思うが・・・？
トンがいても大して楽にならんし

444 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:48:04 ID:Cmr7Texd0

麻痺矢は死ぬほど苦手、というか攻城取りにくいから中盤以降無理して負ける場合があるなぁ
負けないようにすればそりゃ負けないが

神速は雲散なきゃ6:4、あっても5：5以下はないな
離間が完全に抑止力足り得ないから

445 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:52:14 ID:hU6cN7dU0

麻痺矢に対しては、シユウ使ってれば100%負けない。
張り付いた部隊だけ溶かせばいいから超楽。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:05:04 ID:VA1GlHgJ0

厨スレでの神速の扱いに吹いたｗ
槍１に詰むとかマウントとられるまで城から出てないとアリエナイから
さすが厨スレ

447 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:06:36 ID:VA1GlHgJ0

てかもう厨スレはダメだな
厨デッキ語るというより始めたばかりの厨坊が語ってるってかんじになってる

448 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:12:12 ID:TaLwcnX+0

>>447
前からそんな感じだろ。
嫌いなカードにあれこれ理由付けて叩くか、他人を馬鹿呼ばわりするしかやってない。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:16:15 ID:VA1GlHgJ0

本スレがキモくて大戦以外の話ばっか→勢力スレは過疎気味＆狭い視野→
厨スレは腕のない一人語りの厨の巣窟→頂上スレは神が死んでヴェア゛

450 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:16:44 ID:FV9x533+0

>>446
そちらの方が何を言ってるの？て感じだがｗ

シユウで神速に負けてるならそれは腕が足りてないか戦術を間違ってるぞ。

451 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:19:32 ID:Q5I86uyI0

無血＋鉄鎖やられたけど
あれマジで厨だな、ネタじゃないし
あのコンボやられたら負けるしかないし防ぐ手段ないし

452 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:20:38 ID:VA1GlHgJ0

>>450
はじめて三時間の人は黙れ

453 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:22:12 ID:uhKccHuSO

>>446
日本語で頼む

テンプレシユウは麻痺矢、連環、落雷が辛いけど
覇者求と苦楽に強いのが魅力

無理ゲーは曹植

呂蒙　太史慈　王異　浄化　曹植　Ｇ混元
ひらめいたが使おうとは思わないなｗ

454 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:23:09 ID:FIkKQ7bK0

>>438
機動力の無い呉単使ってるからKJAをピンで焼いても
その後ジリ貧になったから強く感じた、まあ全体で見れば弱いデッキなんだろうな

シユウは呉と魏に強く蜀に弱いイメージがある

455 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:23:30 ID:VA1GlHgJ0

>>453
神速300回使ってから頼む

456 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:26:47 ID:uTLHjxE7O

シユウバラ使って神速に負けまくりの低級がいると聞いて飛んできました　

シユウ連環陣のコンボされたら神速側は詰んでるだろ　

級の世界は知らんけど

457 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:30:06 ID:S2Kf5RnsO

つーかシユウバラ使って騎馬単に勝てないとかないわ
シユウ以外が歩兵と弓だけならわからんこともないが

458 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:38:01 ID:VA1GlHgJ0

>>456
連環陣の場所によるから
純正神速ならテンプレシユウに開幕一発取れるし
自陣側にしくやつにはそれで意味なくなる
こっち側にしいてくるやつもいるから相手がライン上げるのに合わせてライン上げれば
マウント連環陣にヒーコラいうことなんてないから、大戦やったことないやつ乙
あ、ごめん、きみのは妄想大戦か
>>457
テンプレシユウIC1枚分やってこい

459 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:45:08 ID:Cmr7Texd0

呉群シユウ使って主に求心、神速食って証5上げたけど神速は楽よ
知力9＆8の伏兵2枚と武力8馬弓と武力5歩兵から開幕一発取れるならどうぞどうぞ
少なくとも麻痺矢よりゃ楽だわ、神速

求心はたまに伏兵探してたら2枚重ね→張遼撤退とかあって開幕殴られるケースはある
ていうかシユウって軍師張角の知勇が基本だと思ってたぜ

460 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:45:11 ID:0wSnLFpxO

もうやめて！　ID:VA1GlHgJ0のLPはとっくに0よ！

461 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:51:31 ID:Cmr7Texd0

別に神速デッキが弱いって言ってるわけじゃないのになぁ
そもそも「槍1枚で神速を～」って言ってる時点でシユウデッキに対しての認識がおかしい、騎馬単相手は張遼1枚で事足りる
あんまり近づかれて走り回る隙間もねぇ！状態だったらどうか知らんがそうならないように張遼と同じ位置に槍を出すケースはあるけど
あとは張遼が仕事してる間の攻城妨害のための壁役がいればそれでいい、死ぬ気で突撃受けないよう知勇に乗っかった城内乱戦してりゃ

462 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:51:56 ID:KcMEzPv6O

ID:VA1GlHgJ0

463 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:55:49 ID:VA1GlHgJ0

ID:KcMEzPv6O
わざわざ携帯からご苦労様です＾＾

464 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:59:58 ID:KcMEzPv6O

>>463

>>459と>>461には反論しないんですか？
それとも正しい事言ってて反論できないんですか？

465 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:04:34 ID:N3gu/uwB0

突撃ワラって忠義や求心、苦楽がつらそうなんだけど
どうやって立ち回るの？

466 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:10:12 ID:VA1GlHgJ0

>>464
>>459
開幕取れますんでご心配なく＾＾
>>461
槍でシユウ守ってるなら他落とすんでご心配なく＾＾
槍１でみんな守ろうとするなら離間打つんでご心配なく＾＾

467 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:12:54 ID:VEdRP02v0

槍でシユウを守るっていう表現がまずおかしい気がするが？

468 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:14:11 ID:Cmr7Texd0

>>466
走り回るスペース作るだけっつってるのに他落とすも何もなぁ
あと呉群だから弓は太し君で槍は浄化だけどそこんところよろしく
というか戦法も腕前も自分の位置も神速デッキの内訳も明かさず「開幕取れる」って言われても説得力ないんだけど
んじゃこっちも言うわ、開幕殴れたばんざーい

469 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:15:16 ID:uTLHjxE7O

>>466
や、槍でシユウを守る…だと…？　

畜生涙が止まらねえ…

470 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:15:52 ID:VA1GlHgJ0

うわーきめー

471 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:16:30 ID:VEdRP02v0

いいからとっとと後釣り宣言しろよ＾＾

472 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:17:35 ID:Fa7K1fQIO

本当に一人語りの厨の巣窟だなw

473 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:18:59 ID:hYAJV3dcO

超絶神速使いがいると聞いて飛んできますた

474 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:19:37 ID:VA1GlHgJ0

厨スレきもちわるっ
神速過小評価、離間過小評価

475 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:19:55 ID:M1qrtIJXO

で、未だに神速デッキでどうするのか言ってくれないのね
あのオフィス加藤ですらシユウで騎馬単余裕綽々って言ってるのに
まさかあなたは覇者様？

476 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:21:02 ID:Cmr7Texd0

発動前ならともかくシユウ発動したあとだとぶっちゃけ離間されても問題ないしな
連環だとやめてとめてやめてとめてだけど

477 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:24:47 ID:VA1GlHgJ0

シユウに即効連環打たせれば残りの時間で走れるだろ
神速側はシユウなんてどうでもいいから功城力の高い歩兵や
回復がウザイ呂姫を落とせたら無問題、神速中でも2～3体落とせたら無理にシユウの相手せず
シユウ切れるまで戻ればいいから、疾風が無双スルーして他潰すのと同じ考え方

478 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:28:51 ID:C5/TbJs60

>>466
お前が頭の中だけでシユウVS騎馬単やってるのはわかったからｗ

シユウは神速相手は５～６分、求心相手は７分あると思うんだが・・・
敵陣に連関貼ってモグラたたきすれば相当勝てるよ、開幕取られてても全然取り返せる。

兵種バランスの有利不利だけではなく、戦略も考えないとだめだよ>>466さん。

479 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:28:54 ID:xlVuarPyO

シユウマウントされたらスルーできなくね？

480 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:34:45 ID:VA1GlHgJ0

>>478
だから何も妨害せずに楽々チンチンとシユウマウント取らせてくれるのは品の話だから
相手に助けられてモグラたたきさせてもらえばそりゃ勝てるわ
ふつう連環陣シユウマウントが怖くてライン上げさせないから

481 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:37:52 ID:x5lC8sFZ0

>>480
連環の範囲外に出てもシユウがきたら止められないと思うのですが気のせいでしょうか

482 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:38:14 ID:iW9aTARe0

なんだこの展開ｗｗｗ
同じデッキ使ってもそれぞれ得意苦手はあるとは思うがね
俺としては>>453に一番近い見解だが苦楽は苦手だったりする
得意な人がいたら対苦楽の捌き方とか教えて貰えると助かるなぁ

そして数日前に曹植入り麻痺矢に当たった時は諦めて両替行ったよ

483 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:39:08 ID:Cmr7Texd0

無双とシユウはもう何から何まで違うんだけどなぁ
似たような速度上昇超絶だ、同じ戦法で片がつくなんてレベルじゃないくらい

484 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:40:39 ID:/IaMsO0rO

>>453
太史慈→夏候淵
浄化→程イク
曹植→張春華

なら、やったことある。

柵？
そんなの１枚あれば余裕ですよ！

485 ：478：2008/08/19(火) 16:43:52 ID:C5/TbJs60

>>480
誰が貼りつくこと前提っていった？

正面でぶつかりあっても>>481の言う通りだし、大体騎馬単って攻城力低いじゃん？
だから別にライン先にあげられたらカウンター狙うだけだし。
どちらにせよ連環陣で退路封じられたらおしまいだよ騎馬単は。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:46:17 ID:0wSnLFpxO

開幕の地形も伏兵の踏み方・踏まれ方も無視して一発取れるのか。

蚩尤からライン上げられても、自陣半分以内には一切入らないんだな。
その間お前さんは兵力一切減らず、募兵も無しにずっと中盤より上をキープできるんだな。

すごいな。良かったな。

487 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:46:50 ID:Cmr7Texd0

>>482
苦楽は柵壊すとか舞潰すなんて考えないで徹底的にモグラ叩きゲー
開幕は真ん中に配置して柵の位置見てから反対側進軍余裕でしたをする
伏兵はいても一番知力低いのが1枚くらいだろうしいなきゃ万々歳
バナナを使ってでも攻城したあとはシユウタイム、殴れなきゃとりあえず相手が踊る前に張遼を少しでも回復させておく
こちら主力が健在なら相手は踊ったあと突撃兵分の士気ができるまでのらくろしてるからこちらも体勢を整える
相手がラインを上げてもう引き返さないだろうなと思った時点でシユウ発動、槍はこちらの低コストを使い潰してでも真っ先に倒しておけば良し
証5～10近辺じゃ槍と一緒に歩かず弓援護だけで突撃兵使う人が多いから先にそっちを処理したほうが楽そうではあるが
左慈に関してはこっちも左慈で対抗すれば良し
あとは張遼の兵力に注意しつつ無駄に低コストを落として攻城妨害要員を減らさなきゃOK
先に殴ってればそれで問題なし、殴れない場合でもそうやって相手の頭数減らしてれば確実にチャンスはある

ちなみに連環連環言われてるけどシユウに最適なのは知勇だと断言したいな
シユウミラーで相手が太平要術、こちら知勇でも勝ち越せたし

488 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:51:27 ID:VA1GlHgJ0

>>486
だから頭数減らしたら城帰るっつってんだろｗ
それに神速側の再起は考えなしか？連環陣敷くのはいいけど増援も再起も
シユウバラには無いんだぞ、部隊減らされてどっちが不利になるのかわからないのか

489 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:52:45 ID:iW9aTARe0

>>487
ありがと、参考になったわ
やっぱ無理に舞潰しにいってたのが失敗だったのか

軍師はほんと迷うんだよな
俺は張角使ってたんだがミラーで連環ふるぼっこされてから李儒に
戦績見てもどちらも55%程度とどっちが良いかは判断し辛い状況
苦手な苦楽対処のためにもしばらく張角に戻してみるわ
連環あると神速が楽なことも確かなんだけどね

490 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:52:55 ID:uTLHjxE7O

ID:VA1GlHgJ0が早く自分の覇者ICうpすれば新理論ができるんだけどなw

あ、２の覇者ICじゃないっすよww

491 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:56:10 ID:C5/TbJs60

>>488
知ってるか？連環陣って１５カウント以上続くんだぜ？
再起使った程度で何ができると？シユウはワンチャンスで落城とれるほどの攻城力持ってるよ。

492 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:59:16 ID:Cmr7Texd0

こっちが何デッキでも中央でがっぷりぶつかって頭数減らしたら引いていく騎馬単って中々見ないけどな・・・
神速が真ん中でぶつかり合うときは必勝の策があるか破れかぶれのどっちかだろう
そうでなきゃ相手か自分の城際でぶつかり合う、誰だってそうする俺だってそうする

求心ならまた別だけどな

493 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:10:35 ID:uhKccHuSO

連環陣って１２Ｃ(';ω;`)？

494 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:13:51 ID:VA1GlHgJ0

>>491
だから頭数減らせばいいと書いてあるだろ、生まれ変わってでなおしてこい

495 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:16:08 ID:iW9aTARe0

>>493
動画で確認してみたら李儒レベル16で15cだな
やっぱ長いよなー

496 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:16:11 ID:x5lC8sFZ0

俺は今気づいてしまった・・・
かねてから求心の最強の形は刹那神速入りだと考えていたが
相手シユウ打つ→こっち刹那神速でシユウ以外をできるだけ潰す＆逃げる
でがんばれるような気がしてきた。
これで負けても苦情は受け付けない

497 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:24:19 ID:Cmr7Texd0

シユウ使ってて一番嫌なタイプは刹那神速入りだな、雲散型より厳しい
何がアレって伏兵3枚だと伏兵いない隙間狙うぜ！って思うよりうっかり重ね伏兵踏んだら洒落にならんという気持ちの方が大きい
シユウバラは開幕が一番攻めたい状況なのに

498 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:24:31 ID:VA1GlHgJ0

>>496
刹那神速は時間も武力上昇も範囲もカスなので・・・

499 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:24:56 ID:C5/TbJs60

>>494
だからこっちは城捨ててでも頭数揃えるんだよ、あんたこそ級からやり直しな。

500 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:29:06 ID:VA1GlHgJ0

>>499
神速なら城に帰さず殺せるから槍少ないデッキに強いんよね
てめーは来世まで大戦やらなくていいよもう

501 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:29:23 ID:x5lC8sFZ0

>>498
そこは戦のにおいを漂わせてだな・・・

502 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:31:05 ID:TNuUh1060

ん？ん？
なんか大変な事に。
そうなんだよ。今のバージョン一回もやった事無いから
まだ厨デッキってあるのかな？って思って聞いただけなんだ。
この話の流れから行くとシユウバラって言うのが厨なのかな？
涼単？ふーむ・・・

503 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:32:34 ID:IGjmBe1k0

品の話だから～っていう奴は品にいるからわかるんですよね

504 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:32:58 ID:C5/TbJs60

>>500
素のぶつかり合い、たとえば軍師や計略をまったく使用しない状態なら神速の方が大分有利だろうことは認めてるが、計略や軍師が絡んできたらはたしてどうかな？
シユウのごとくという、超凶悪計略をどのようにして裁くのかが非常に気になるよ、そこまで強気に言えるなら、どうやってあの計略をとめるのか教えてほしいものだね。

505 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:37:13 ID:rRnrbpCjO

群雄スレでも話題になってたな、蚩尤バラの軍師。
対神速は軍師で立ち回りが変わってくるからな…

そもそも蚩尤バラってなにを以ってバランスなのかといつも思う蚩尤バラ使い。まあ４兵種揃ってはいるが、カク于吉以外は強化ばかり(しかもほとんど単体)。

まあ確かにほかに呼び名があるかと言われると困るが…
個人的には蚩尤ワラを守りに強く使いやすくした感じに近いと思う。

506 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:40:01 ID:VA1GlHgJ0

突撃ワラは突撃バラとは言われないな
バラの定義は

１．３兵種以上揃ってる
２．１色構成

ってところじゃね？
戦術、戦略的なバランスの意味はないと思う

507 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:41:20 ID:x5lC8sFZ0

>>505
シユウ　リョキ　白馬　カク入りのデッキならバラと呼んでいいと思う

508 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:44:06 ID:Cmr7Texd0

ここまで神速がシユウに有利だ、と言ってる人間は一人だけなのに未だに意固地になって空論振りかざしてるのが何だかなぁ
発言に神速使い、もしくはシユウ使いである説得力がない
そもそもシユウデッキは槍1枚だから神速で余裕なんていう発言をしてる時点で俺はまったく信用してないんだが

509 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:49:28 ID:ff5RS2WmO

シユウデッキに槍が一枚はどこから出てきた？

510 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:51:34 ID:C5/TbJs60

>>508
対処法教えてって言ったら黙っちゃったんだから、もうそっとしておこうよ。

511 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:54:09 ID:/IaMsO0rO

まだやってんの？

シユウで神速をカモとしてる人もいれば、苦手にしてる人もいるだろうし、どっちでもいいから、そんなずっとＰＣの前にいないで、外の空気でも吸ってきなよ。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:00:14 ID:Q5I86uyI0

俺４品だけど
高品だと思ってるよ
よく店内頂上のるし

513 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:02:38 ID:z2C2cYcp0

>>511
そんな煽らんでもｗｗｗ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:03:13 ID:5ryZVpF/O

神速デッキってシユウに弱いのか？
雲散はどうよ？

つーか雲散でいーじゃん
こっちが対処入れないといけないほど強いとか言い出す奴いそう
シユウが弱いわけねーだろ馬鹿か？

515 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:05:41 ID:niH5XmFLO

つーかｼﾕｳにしても神速にしても相性云々は置いといて、
有利有利連呼してる奴は絶対にそのデッキ使ってない気がする

516 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:12:38 ID:PcV49Q9jO

日本語が通じないID:VA1GlHgJ0がいると聞いて飛んで来ました！
ここまで見事に噛み合ってない人って久しぶりに見たｗ

517 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:15:12 ID:VA1GlHgJ0

神速が弱いならなんで神速使いは神速つかうんだよｗ
シユウなんかで神速号令が止まるなら誰も神速つかってねーよｗｗｗ

518 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:20:31 ID:PcV49Q9jO

>>517
なんで万全の状態で相手に神速号令打たせるの？なんの為のシユウ？
て、言っても理解出来ずに曲解するんだろうがｗ

519 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:24:13 ID:S2Kf5RnsO

きっとID:VA1GlHgJ0の想定してる相手は大紅蓮や親父なんだろう
しかも神速号令を士気５で打ってくる感じの

520 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:24:46 ID:YSE2DXnHO

なんで神速を使うかの理由
１神速が好きだから
２全突人馬がないから
３張遼萌え
のどれかだろう。強いのが好きな人は皆既に求心を使ってます(´・ω・｀)

521 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:25:03 ID:1db/BdCm0

デッキの編成次第じゃないの？
白馬に槍が2枚いればがいれば俺でも神速に勝てる。

単体で戦うなら、殿馬大喝のが面白そうだ

522 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:26:48 ID:/IaMsO0rO

どっちもどっちだな。

523 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:27:06 ID:BnmI3kJ40

妖術シユウ使ってるけど、シユウｖｓ神速はラグで突撃入らない方が絶対負けな気がする

てかシユウって妖術でガン攻めのイメージあったんだけど、
自陣知勇ガン守りが基本なの？

524 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:27:06 ID:hYAJV3dcO

神速弱いって、誰も言ってなくね？
弱いのはID:VA1GlHgJ0の頭のほうだと思うんこ

525 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:28:11 ID:kKZShwMY0

>>517
神速が弱いんじゃなくて蚩尤が神速に強い、ただそれだけの話だ
騎馬単自体に強いから求心にも強い、ていうか求心相手はお客様
なんでそんな蚩尤が使われてないかというと蜀全般が厳しいから

理解した？神速や求心が闊歩できるのはメタ存在を蜀が抑えてくれてるからに過ぎない
無双も蚩尤も㌧雲散じゃ役者不足感が否めないし、曹植なら万事解決だけど

526 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:42:10 ID:K3gBf6IgO

ってか品とか黙ってろ
太尉も黙ってろ

527 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:45:51 ID:IGjmBe1k0

>>526

>>1をみようぜ。品は黙れはなしね。と書いてるじゃないか
ぶっちゃけそんなに高等な意見が出るスレでもないしね

528 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:46:03 ID:Q5I86uyI0

級ならいいんですね^^

529 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:53:03 ID:niH5XmFLO

>>523
俺は相手が万全な状態で守りに入ったら逆にキツいから知勇は使わんな
知略か増援持ち誰か、って感じだ

530 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:56:48 ID:kKZShwMY0

どうせ開幕ガン攻めだから守りやすいように知勇にするなぁ
計略使ってナンボのデッキは相手に計略先出しさせにくいから知勇を使って計略使わない状態での防衛を容易にさせたいし
呉と組ませてるから業炎も良いかなと思った時期もあるけど

531 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:12:54 ID:UVIAlIuj0

>>ID:VA1GlHgJ0
半年LoVれ

532 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:18:40 ID:UiK93vBtO

>>531
鬼畜ｗ

533 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:21:56 ID:VA1GlHgJ0

LoVはスマッシュやばすぎだろチョーうけるんですけど
大戦で言うと１のワイパーなみに減るんですけど

534 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:26:39 ID:FIkKQ7bK0

LOVは何やってるのか未だに分からん
パッと見である程度分かる大戦はいい意味でシンプルだよな

535 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:30:59 ID:0MSfT6YbO

結局今の環境じゃあ騎馬単覇者求前出しデッキ、増援で決まりだろ？

536 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:33:56 ID:S2Kf5RnsO

悠久やLoVのわかりにくさの原因の大部分は視点にあると思う
大戦も引き視点がなかったら結構なにやってるかわかりにくいんじゃないか？

537 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:39:57 ID:PcV49Q9jO

>>536
大戦に引き視点なくて全体見渡せなかったら非常にやりにくそうだなぁ
LOVや悠久は全体見渡せなくてもぉKなゲームなの？

538 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:41:46 ID:7Rf4kqGAO

マジレスすまん。
覇者求と神速相手の話だが離間使われたらシユウってオーラでないよね？
シユウ使われたあとに２部隊入れて離間すりゃ勝てるんじゃね？
相性５分くらいな気がするんだが。

539 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:44:11 ID:x5lC8sFZ0

>>538
出るよ

540 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:46:32 ID:TMmnpcXW0

>>537
盤面がマップになっているからそれ見る
てか悠久やってる時は３D画面なぞほとんど見ないな
Lovなんて知らんが

541 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:47:45 ID:TMmnpcXW0

>>538
蚩尤　2倍
離間　0.6倍
あとは…わかるな？

542 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:53:55 ID:7Rf4kqGAO

>>541
0.4じゃなかったっけ？
0.6なら確かにシユウ有利だな、ありがと。

543 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:54:45 ID:sNhihB3JO

蚩尤と隠密神速を比べると涙が出てくる

544 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:55:24 ID:wP9J6UqX0

リカクシの悪逆って地味に強いな

545 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:57:30 ID:UiK93vBtO

>>543
隠密神速より白銀のが涙目だろ…。白銀ワラ作ろうとするといつのまにか馬超が張遼になってるし

546 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:06:00 ID:kKZShwMY0

知ってるか、前Verでは0.8倍だったんだぜ離間

まぁ一応離間と連環重ねれば蚩尤は止まるけどそこまでするなら雲散入れりゃ良いだけの話だな
2.5コスが武力8で乱戦主体な求心ならともかく神速号令は武力9なんだし2コス武力7でも痛手ってほどじゃないだろう

547 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:08:13 ID:TMmnpcXW0

>>543
２コスだし、消える速度が速くなれば使い物になるよあれは
今は最短突撃したら姿が消えないっていうのがもうね
それならジョコウでいいやってね

548 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:23:25 ID:kTgcD8Ha0

>>520
スピード狂なら神速の通常時の鈍さに耐えられずに飛天に行ってるだろうし、
全突人馬が無いんなら白銀子守の旧来のダブルライダーで事が足りる、
張遼萌えだったらそれこそシユウでいいじゃないか　飛天ラシエルなんて最高だぜ？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:39:00 ID:VA1GlHgJ0

飛天はてめえの好きなときに神速タイムに入れないから嫌
通常時のもっさりした速度から神速体験になる瞬間が楽しい
それに飛天舞えないとき姫はお荷物だけど張遼はガチスペックだから
神速打てない相手に困ることないし離間あるし

550 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:44:46 ID:z2C2cYcp0

ID:VA1GlHgJ0が笑えるほどイタい。

551 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:52:58 ID:pOI270Ra0

機略騎馬単ならシユウに有利つきそうだな

552 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:55:49 ID:kKZShwMY0

機略側が先撃ちしないこと前提だけどね

553 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:01:06 ID:iW9aTARe0

機略相手にリード取られたらかなり詰んでることは確か
蚩尤どうにかしたいなら曹植(もしくはチングン)がガチすぎる

554 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:06:36 ID:VA1GlHgJ0

機略味方掛けでシユウ打ってきたら馬を張遼に張り付かせにいけば
走れずにただの神速戦法になるからそれでよくね？

先打ちで溜めてきたら遠めで雲散すればいいし
もう残りカウントなくて貼り付けに行ったところを城に入れてた武力上がった張遼を出す
あわてて機略打ったら雲散じゃなくて味方掛け、それも２人くらいに、っていうのをやる人いるよね

555 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:42:39 ID:S2Kf5RnsO

R張遼
勝率52.6%

何か急に痛いのが湧いたから何事かと思ったが、先行ネガティブキャンペーンってやつか

556 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:58:51 ID:KcMEzPv6O

昼寝から帰って来たら痛い子が平然を装ってレスしててﾜﾛﾀ

557 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:03:10 ID:kKZShwMY0

今度は機略強い、蚩尤に勝てるって方針らしい
何をそこまで蚩尤嫌いなのか不思議で敵わんが・・・

558 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:03:16 ID:tt8zUnJzO

シユウバラ対神速の話題に乗り遅れてしまったが、神速が苦手な俺が質問したいのだが

神速がシユウと同じ速さだから、中央でぶつかると、
シユウの武力が20ぐらいになる前に突撃しなきゃならなくなるし、一度突撃すると後ろの馬に連凸されてこっちが沈む。

相手が城にこもってモグラ叩きしようにもウホ相手だと武力20でも一撃で落ちないし、その間に神速で潜られる。

連凸が上手く決まれば楽なんだけど、如何せん潜る速さが速すぎて…。

連環陣だと馬相手は楽そうだけど、苦楽に勝ちにくくなるので張角安定なんですよね…。

しかし、シユウってそんなに勝率高いのね…増えたらやだなぁ。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:03:40 ID:PcV49Q9jO

ID:VA1GlHgJ0って言ってる事がことごとくズレてるな
実は大戦やったことないorDSしかやったことないとかじゃないか？

560 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:16:53 ID:0wSnLFpxO

いやぁ、久々に楽しかったわ。

やっぱ痛い子が一人いると盛り上がりが全然違うな。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:25:00 ID:kKZShwMY0

苦楽相手には増援で張遼を死なせないように酷使させ続ければ良いんじゃないかね
もしくは多少効果は薄いが開幕増援でも使って無理にでも殴っておくとか
蚩尤バラが攻めの心配なく本気で守りを固めれば苦楽だろうが突撃兵ワラだろうが大将軍だろうがそうそう崩れまい

でも張角は辛い、本当に辛い

562 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:38:56 ID:XfQKrxxs0

>>558
増えたらやだなぁ・・・って
お前1品以上での群雄とマッチすると
苦楽以外は雌雄バラしかいねぇよってくらい当たるんだが

３初期・雌雄はネタ→ver.upで雌雄使用時の初期武力うｐ上昇
ここまではぜんぜん使われてなかったのに・・・
またver.upして雌雄弱体したけど
ニコ動の加賀大会の影響が大きすぎて、呂布弱体で求心にもいい相性になるから
使用者増えすぎだろう

563 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:40:23 ID:m+ytSrYp0

シユウよく見るけど白馬陣のほうが多い気がする・・・
どっちも入ってるのもあるな

564 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:44:06 ID:iW9aTARe0

>>562
初期武力は減ったがカウント延びたお陰で対騎馬だけでみれば強化になってるよ

今日の頂上にも載ったしちょこっとは増えるんじゃないかね
ただ号令前出し大好きって人には向いてないデッキだから爆発的には増えないでしょう

565 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:46:07 ID:T3pE2lVr0

群雄はとにかく1.5コストが優秀だから、
呂布で最高二枚しか入らない形よりは張遼で３枚入れたくなるな

566 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:07:08 ID:kKZShwMY0

今日の頂上の蚩尤バラとミラーデッキでやりあった加藤が3連敗したとか言ってたけど
シナスカってそんな前から蚩尤バラ使い続けてたんだろうか

567 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:11:32 ID:iW9aTARe0

二人とも結構前から使ってるはず
シナスカは蚩尤バラ使い込んでるけど加藤はいろいろ手を出してるからその差じゃないかな
俺もシナスカにミラーでやられたけどやっぱ守りが上手いわ

568 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:20:58 ID:DoCpGO1P0

加藤は当たる度に違うデッキな印象ｗ
加藤みたいなのはそのver.の厨デッキをメタって稼ぐタイプだから、今ver.みたいに強デッキがばらけると迷走するんだろうな。

569 ：か：2008/08/19(火) 23:28:14 ID:xDNu1VtXO

俺麻痺矢使ってるけどシユウバラには負けた事ないわ。
城食らってもいいから援兵呼んで士気１２貯めて、最後３０ｃ頃から攻めて麻痺矢→増援→麻痺矢(手腕)で勝てる。
もし中盤以前にリードとれたら適当に麻痺矢打っとけば勝てるよ。

ちなみに極滅麻痺矢は大徳、求心、群雄系(苦楽除く)には有利。
八卦、神速、忠義、飛天、呉デッキにはほぼ五分。
機略、魏武、苦楽、突撃ワラに不利。

麻痺矢は流行デッキの中では苦楽にしか不利つかないから厨かもなｗ
あ、もちろん司空～丞相の話です。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:31:59 ID:DS/QGsDh0

ですってよ、みなさま

571 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:34:21 ID:kKZShwMY0

麻痺矢は蚩尤バラには強いってとこだけ聞いとくわ、実際そんなもんだし
武力上昇＋4でも良いから士気7に戻らんかね麻痺矢

572 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:42:46 ID:VA1GlHgJ0

麻痺矢は武力上昇４のほうがうれしいだろうな士気１より

573 ：た：2008/08/19(火) 23:48:23 ID:xDNu1VtXO

いやいや、士気６のほうが絶対いいよ！
あと>>569に追加で求心戦は求心→増援→求心を防げるか落城かの瀬戸際で勝負がきまる感じ。
まぁ相手が覇者や覇王でなければ大抵どうにか防げるんだが

574 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:49:15 ID:58+QHc5j0

麻痺矢とかってカード置いてるだけだもんな
そりゃ楽だろうけどそれじゃ勝てないよｗ

575 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:03:31 ID:kKZShwMY0

求心増援求心も麻痺矢増援麻痺矢も大尉から丞相までで腕の差なんてほとんどなくないか
伏兵誰が踏んだとか一騎打ちで誰が撤退したとかそういう違いしかない気がする
まぁそれ言うなら張角、苦楽、大将軍もほとんど腕の差なんてないんだろうけど

576 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:12:38 ID:qHdYJfsV0

麻痺矢は厨

577 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:15:50 ID:YFaVbhb20

麻痺矢増援麻痺矢はねーよｗ
突っ込みどころはいろいろあるが、まず＋５と＋３じゃわけが違うｗ

578 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:17:43 ID:uy7CBrnR0

またこの流れか…。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:26:07 ID:Tisz0YBq0

麻痺矢は永遠の厨スレ燃料だな
さすが特別推薦枠

580 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:27:18 ID:0dBGK0vv0

麻痺矢で大尉になってから麻痺矢語れよｗ

581 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:51:04 ID:zO71tBd2O

対策力が足りない厨がなす術もなく討たれる
これもまた厨デッキ
この枠には麻痺矢、張角、大将軍が該当している
所謂【推薦枠】ってやつＷ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:08:12 ID:84Zg1cb/0

麻痺矢？俺の神速隠密突撃闘陳で
ふるぼっこにしてやんよ

583 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:11:35 ID:0dBGK0vv0

麻痺矢？R呂蒙でふぅ・・・

584 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:12:57 ID:we5N7YDH0

呉下のｱﾓｳとは乙ですなあ

585 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:14:49 ID:h0HzgRIkO

闘陳ってなんやねん

586 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:21:22 ID:LETPVJZL0

武力1弓って呂布に一方的に打ち続けても60Cかかるんだってね
今日初めて知ったわ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:27:16 ID:hWqNJ4hYO

>>586
よっぽど城兵の方が働いてるよな。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:31:34 ID:UuAgOJO+O

武力1がノーダメージで武力10を倒せるのはおかしいから下方修正が必要だな

589 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:37:28 ID:dUUJ5M040

つまんねーからもう寝ろ

590 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:47:02 ID:bz+4YEdj0

弓弱いって意見をよく見るが、実際弱いかな？
スペックや計略に見所がある奴が使われ、それ以外は空気ってのは他の兵種も変わらんと思うんだが。
ほぼ必ずデッキに入ってる騎馬に極端に弱いから必要以上に弱く見えてるだけな気が・・・

槍にも対抗できなかった１、２初期の弓は酷かったけどね。

591 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:58:21 ID:NiRZT8O00

弓は素武力時に戦闘要員じゃないと使えない
高武力または精兵や知勇前提の中武力弓なら使えるけど
妨害計略使わなきゃ自分の武力以下にならない低武力弓は空気
中武力弓はコスト１相手なら強く感じるよ

592 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:59:49 ID:Odd5HFZb0

騎馬は突撃、槍は迎撃で低武力でも価値があるけど、
固定ダメージのない弓ではそうもいかないのが問題なんだろうなあ。
だから走射に固定ダメをつけろと。

593 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:06:01 ID:hWqNJ4hYO

>>592
既に低武力弓だけが問題だと結果が出てるんだから、前みたいに低武力は端攻めすりゃいいんじゃね。

横弓効果をほんのりアップ
弓の機動性を歩兵並に。変わりに走射の速度低下、時間延長。
もしくは機動性そのままで走射の時間延長。

594 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:13:12 ID:SpL258oP0

今は強いと思うんだけどな＞弓

走射のおかげもあって、瞬時に戦力の集中箇所を切り替えられるのは大きいと思う
以前まではその利点が無意味なぐらい攻撃力が低かったが…

現状は弓自体が弱いんじゃなくて強い弓がいないだけじゃね？

595 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:17:45 ID:0dBGK0vv0

強い弓がいないって十分キョチョとか\強いじゃん
贅沢いいすぎ

596 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:26:29 ID:/kPNXtxh0

弓は充分強い
欲を言えばもう少し足を早くして欲しい

597 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:34:52 ID:SpL258oP0

>>595
そいつらやフトシは強いけど
強い馬、強い槍と比べれば選択肢の数が全然違うだろ

あと1弓の計略が1槍騎馬の物に比べてピリッとしないのは確か

598 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:36:42 ID:uy7CBrnR0

低武力の馬は突撃繰り出せば、
戦力になる。
低武力の槍は迎撃と牽制などで必要になる。
低武力の弓は逃げる槍ならともかく、
向かってくる槍に対してほぼ意味がない。

599 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:39:34 ID:we5N7YDH0

よしじゃあイク様の武力を2にしよう

600 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:42:13 ID:zO71tBd2O

弱いと思うなら使わなきゃいいだけ
そんな簡単な事すら理解出来ない奴は勢力スレでゴミいじりでもしとけばいい

601 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:45:46 ID:/kPNXtxh0

いつも思うんだが弓の強さを話す際に
必ず攻城妨害のことが無視されているのは何故？
低武力でも関係なく効果があるからもっと評価されるべき

602 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:45:59 ID:NiRZT8O00

ちなみに武力７弓が武力１０殺すには１６Ｃ必要

馬には１Ｃ、槍には２Ｃで近づかれるけど？

603 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 02:51:51 ID:SpL258oP0

>>602
何が言いたいのかわからんが武力7で10に勝てないのは当然だろう

604 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 03:02:31 ID:+PCsCGJo0

>>601
横弓も、攻城速度の上昇で、相対的に弱体化したからなぁ。
武力差が無いなら乱戦した方が早いし、あるならそもそも、そんな状況に追い込まれたほうに問題がある。

ただ現状弓の威力を強くしても、ガン待ちが強くなるだけなんだよな。遠弓陣止められなくなるし。
走射距離の上方や通常速度の上昇、射程の延長とかの調整で強くするしかない。

605 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 03:52:00 ID:kfz0jRhKO

>>604
攻城速度が上がったからより貴重になった面もあるけどな

606 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 03:57:02 ID:HDQe76oR0

>>588
相手が動かなければな・・・

607 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:23:51 ID:Tisz0YBq0

>>603
弓の特徴である、遠距離攻撃が全く活きないって話だろう、きっと

槍に対して2ｃだけ一方的に攻撃できます、だからなに？
2ｃで相手の兵力がどれだけ減ると思うの？ねえねえ

って言いたいんだと思うよ
コレ同武力なら勝てるか？
弓の乱戦力って今どれくらいだ？

608 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:28:05 ID:we5N7YDH0

弓使ってるけどさすがにそこまで自虐せんでも

槍には十分強いっすよ
前verまでは近づかれてシュバババだったけど今はそんなことないし柵ごしに槍撃が飛んできても痛くない

609 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:35:40 ID:UuAgOJO+O

今の乱戦には兵種による優劣はない（ランダム値による誤差はある）よ
弓だけ乱戦攻撃力が高くて乱戦防御力が低いから
弓が絡む乱戦の決着は早くなるけど、同武力なら同時に撤退するのは変わりない

今verは城前なら馬にも勝てるし、歩兵と槍には負ける要素がない
っていうほど弓が強いバージョン

610 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 05:29:58 ID:QQI/HK0kO

>>609
そりゃフトシも使われるわな

611 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 06:03:19 ID:2GPnAAZP0

1の空気だった頃に比べれば全然使用に耐えるレベルだけどな
まあ弱いと思うんなら使わなければいいだろ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:17:27 ID:KFHv+ENPO

り

613 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:24:15 ID:KFHv+ENPO

ちなみに武力1で10の武将撤退させるのに60Cかかりまする

614 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:26:26 ID:yxoUOG600

弓の速度1.3倍、ダメージ間隔1.1倍、ダメージ0.8倍、射程0.8倍
これで端攻め要員としてOKだな

615 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:35:06 ID:zO71tBd2O

>>613
だからどうした？

三国志大戦は馬鹿は勝てないように出来てるんだから馬鹿はとっとと辞めればいい

616 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:36:13 ID:BNaDO5JTO

早くしすぎると走射で刺さっちゃうぜ

617 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:44:02 ID:yxoUOG600

良いんじゃないの、弓がテクニシャンになるんだから

そんなことより呉単大会は遠弓乱れ撃ちの時代だと思うんだ、そもそも出る気ないけど

618 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:56:31 ID:1HcTmhUjO

低武力弓というか呉の1コス弓にしょっぱいのが多い

619 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:58:00 ID:KFHv+ENPO

615自分がどれだけのものだと思い込んでんだ？
恥ずかしいぞＷＷＷ

620 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:59:04 ID:Wo2XBM6c0

>569
麻痺矢号令が求心に有利・・・神速にはほぼ五分。
参考までに見たい。頂上で出ないかね～。

確かに求心と神走、忠義に有利か五分なら厨だわさ。
って、なんで頂上にでてこないん？

621 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:12:04 ID:BxMmh40LO

>>615
豆知識と戦ってどうするw

622 ：か：2008/08/20(水) 09:37:26 ID:/1mEV04ZO

>>620
俺も頂上載りたいよ。
麻痺矢で大紅蓮疾風をフルボッコって試合は載せてほしかった。
でもランキング２００前後じゃ載らないんだよな。
ちなみに麻痺矢号令だけじゃなくて極滅有りで初めて有利になる。

麻痺矢の戦い方が好きな人少ないからあまり使われないからなぁ。
よく麻痺矢はつまらんって人よく見るだろ？

623 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:39:49 ID:h1+nZD60O

>>620
相手の馬が３枚以下なら、求心には有利つくだろ。
４枚で少し不利、５枚で厳しいってとこじゃね？
神速には４・６くらいじゃないかね。

624 ：か：2008/08/20(水) 09:40:05 ID:/1mEV04ZO

625 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:42:08 ID:h1+nZD60O

ランキング２００前後・・・って？

いつ頃から麻痺矢やってますか？

626 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:48:44 ID:ZCsqCrMh0

触んな

627 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:49:02 ID:yxoUOG600

つまらなさ＞デッキとしての強さなら結局そこまで魅力的じゃないんだろう
もしくは弓があまりにテクニカルすぎてジプシーには扱えないか

628 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:52:22 ID:x9U3SSVeO

わかりやすさも華もないのが駄目なんじゃない？
2.11の時も徒弓麻痺矢使わないで決着桃園選択するような奴等なんだろうな

629 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:52:34 ID:jzs/qhs40

>>624
演舞場登録してニコニコに動画でも上げてこいよ
そうでもしない限り妄想にしか思われんぞ

630 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:01:48 ID:OmdqK5ajO

>>625
大紅蓮本人降臨？

631 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:19:48 ID:DW5M4jgoO

>>622
馬多いと極滅で、極滅に相手が入れば戦える。
馬少ないと増援ですり潰す感じですね！試してみます！

柵は何枚ですか？

632 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:20:11 ID:h1+nZD60O

そのクラスで麻痺矢で極滅っていったら、一人しか思い浮かばないんだが。
孫尚香入ってる？

ていうか、極滅＋孫尚香入り前提で話をしてるのなら、569で言ってるデッキ相性もわかるが、単に麻痺矢って話だと、さすがに神速に５分は無いよ。

633 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:40:03 ID:IJI20M7TO

結局デッキの有利不利はパーツによって変わるから
その辺の話するなら○○デッキ云じゃなく自分と相手のデッキパーツも含め
書かないと無駄に衝突するよね

634 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:42:24 ID:yxoUOG600

昨日のシユウと神速の二の舞は御免だな

635 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:46:41 ID:h1+nZD60O

麻痺矢って、ただでさえ軍師やパーツで戦い方全然違うからな。

槍入りの極滅と、馬入りの知勇と、弓単の連環じゃ、相性まるで違うだろうし。

636 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:47:34 ID:YlLv0dep0

お前らロケテ来たぞ

637 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:49:12 ID:h1+nZD60O

知ってる

638 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:30:19 ID:z8bL0YEeO

麻痺矢は強いがつまらないから使われないとか言うやつ頭沸いてるよなw

じゃあなぜ長槍陣や忠義はあんなに流行ったんだろうね

639 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:30:23 ID:b3F3BwT70

>>613
逆に、武力１０弓（許チョ）なら、武力１の相手をわずか4カウント、呂布相手でも10カウントでとかちつくちてしまう
コチ・淵・シジー+援護兵で遠弓撃陣内から集中砲火すれば、関羽・呂布クラスからも「大打撃！」が取れるほど
張飛や孫策など、単なる的になってしまう

また、コチは効果時間が短いが、乱戦で使用すればかなり効率よく敵をとかちつくちてくれる

640 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:33:44 ID:h1+nZD60O

やっぱり偽物だったんかのぉ・・・
本物だったら色々聞きたいことあったんだが。

641 ：は：2008/08/20(水) 11:36:15 ID:/1mEV04ZO

>>625
一応１の頃から７割は麻痺矢でやってます。
２００前後でも日によっては証落としまくる事もあるんで参考までに。
あとデッキ晒すとこのランクだと本人特定されかねないしなぁ…。
まぁ田舎だから大丈夫だと思うけど

642 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:54:13 ID:yxoUOG600

ロケテ開始ということでしばらくここも情報に翻弄されることになるのだろうか
とりあえず全突が復活するというだけでもうどうでも良いや、求心も八卦も忠義も食い尽くしてやるぜ
新カードがもっと壊れでした
㌧

643 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:05:34 ID:CtDL8QVF0

象兵復活、猿軍団や献帝などが漢軍で復活らしい。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:11:45 ID:jzs/qhs40

新カード情報で
本スレ以下の妄想による厨議論の始まりですね

645 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:13:29 ID:we5N7YDH0

ようやくゴミみてーな本スレが役立つ季節がきたな

646 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:45:05 ID:bz+4YEdj0

>>638
どっちも麻痺矢よりも爽快感やアクション性は遥かに高いし、動かしてる分には
詰まらないと感じる人は少なかったんじゃないか？
壊れ具合も段違いだがｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:20:27 ID:SpL258oP0

>>628
その2つなら決着桃園選ぶだろ普通

Ver前半は猛威を振るった徒弓麻痺矢だが
後半はみんな対策していて、有利な相手などほとんどいなかった

648 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:35:04 ID:zO71tBd2O

徒弓にフルボッコにされてたのなんて｢同族殺し｣とか喚いてた奴ぐらいだろ

あんなの｢残念だったな｣連発しときゃ勝手に滅ぶのにＷ

649 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:37:29 ID:lUwtZ2+Q0

２回くらい残念だったなしたとこでアリエナイ砲が飛んでくるんですね！わかります

650 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 16:48:11 ID:ctal2TPO0

現在の厨デッキランキング
１位：シユウバラ

651 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 16:50:17 ID:msw2hKqZO

>>649
２回もやりゃ相手は壊滅同然だから無問題。燃やしたら燃やしたで二の手があるからやっぱり無問題。

古バージョンの話だから今には関係無いのかと言うと実はそうでもない
大技依存なデッキやプレイングに対しては士気効率が高い小技でネチネチと戦うのも戦略の一つ
今で言えば曹仁の神速なり突撃兵なりがそれに当たると思われる

大技に対して真正面から逝った挙げ句叩くとか逆に真正面から来ないから叩くとか…
戦術家としてアリエナイ話ですな

652 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 17:10:01 ID:6w4Yt0NR0

そんなん戦術の1つ、とかわざわざ言う以前の問題だと思ってたが・・・
だから昔っから低士気計略が嫌われてるんでしょ、KJAも変化も雲散も召還系も浄化も挑発も

653 ：558：2008/08/20(水) 18:00:31 ID:SrHrJK7WO

ところで、>>558についてなんだが

連環陣か遮断使うか、戦略を変えろって事でいいんかな？

654 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 18:08:11 ID:ougu78ob0

>>653
>>558を見るとＲﾁｮｳﾘｮｳ以外は何やってんだって俺は思う
デッキうまく使えてないだけじゃね？

655 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 18:39:32 ID:kCxbN5pZO

鬼神様が帰ってくる
wktk

656 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 19:36:05 ID:e24PTOIZ0

相手騎馬がある程度近づいてきたら蚩尤
そのまま近づいてくるなら槍で走るスペース確保して連突
逃げるなら追いかけて一番近い奴を狙いつつ他の部隊を上げていく
ちなみに知勇敷いてさっさと城内乱戦できるように他の部隊は城から出しておくがベター

657 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:09:31 ID:PqHZUTCX0

おなじチームメンバに大尉の呉単いるけど
30戦やってたら30戦とも同じデッキ
信じられない、よく飽きないなって思う
30戦どころじゃなくてもう700戦くらいは同じデッキで軍師もいっしょ

同じデッキ使ってみたけどどう考えても相手待ちのデッキだし馬なしだし
こんなんしつこく使ってて性格ゆがんでると思う
呂蒙使わない槍弓呉単でさえ呉の大尉は気持ち悪いから
麻痺矢ならもっと気持ちわるがられるかと

658 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:17:21 ID:mxoq/wmt0

>>657
俺にはおまえが気持ち悪くみえるけどな

659 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:35:50 ID:PqHZUTCX0

>>658
別に俺は気持ち悪くていいけど
それは呉単ひきこもり大尉が気持ち悪くないということにはならないよな

660 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:41:14 ID:e24PTOIZ0

呉単ひきこもり丞相は許されるらしいな
むしろ気持ち良いのかもしれない

661 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:50:17 ID:viCMVyvl0

ネタならネタで呉単は気持ち悪い、求心はイケメンくらい言ってくれないと困る

デッキなんてしょっちゅう変えてるが騎馬単には騎馬単の槍弓には槍弓のその他
デッキによってそれぞれ楽しみ方がある以上
自分が理解できない＝気持ち悪いなんて決めつけるのはおかしい
頭おかしいのは本人理解してるだろうからいいけどそゆのは本スレでもいってやってくれ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 21:18:42 ID:mHTnvuPM0

今日、魏武号令拾ったから試しに使ってみたが、
スペックもうんこだが計略範囲もうんこだな。
魏武号令は次のバージョンで、孫武号令ぐらいの範囲にしても
いいんじゃね？

663 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 21:28:14 ID:jfPwpDNy0

>>658
同意

664 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:26:10 ID:hsxuNot+0

>>657
んなことをここに書くお前のがゆがんでるね

665 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:34:53 ID:FoBplEMzO

歪みねぇな

666 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:41:23 ID:4ddI2Wij0

>>651
徒弓麻痺矢の強いところ分かって無くてワロタ
あれは士気１２＋兵法使って城ダメごっそり、あとは名君で相手の士気１２＋兵法を防げるのが強かったというのに

667 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:53:23 ID:EbDqa01I0

>>657 >>659
お前気持ち悪いぞ。

668 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:05:47 ID:msw2hKqZO

>>666
名君は質実でいいし…徒弓に城ダメごっそり持ってかれるなんで自殺もんだろＷ
そもそもこっちだって強デッキ使ってんだから負けは自分より相手が上手と認めちまえばいい話じゃね？

669 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:16:12 ID:pd8VI8+T0

ガチデッキ使っても勝てないから早くｵﾒｰﾗ！俺達低品が楽に勝てる厨デッキを作ってくれよ！

670 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:21:05 ID:XHv0uD5xO

ロケテ情報に紛れて過去の美化をしようとしてるやつがいるが…
徒弓名君と大風戒めは救いようのないクソデッキ、これはこれからも変わることはない

671 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:52:06 ID:jb5f5p2fO

↑覇王デッキに比べたら可愛いもんだよｗ

672 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:55:43 ID:BiSuTjep0

ボルトは厨

673 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:00:01 ID:jfPwpDNy0

>>670
そんなにいやな思い出でもあるのか？

674 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:13:52 ID:NGYAlrwIO

負けの原因を自分又は相手のデッキのせいにするのがそもそも話にならんよ
テメエのデッキにすら誇りも何も持てない奴なんざゴミ以外の何物でもないじゃないか

675 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:54:29 ID:7eKlLtOTO

勝てないなら新バー稼働直後にわからん殺しすればいいんじゃね

676 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:59:59 ID:cVy1K0QRO

デッキのせいっつーか最近のは明らかにセガの調整ミスのせいだよな…

そのことを業炎君は身をもって我々に教えてくれたはず
あれだけ生活が大戦一色みたいなやつが引退するってよっぽどでしょ

677 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 01:15:41 ID:xZe+bmjd0

本人乙

678 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 01:41:18 ID:NGYAlrwIO

だから…たかがゲーム如きで｢引退｣だの何だの自体が既に非常識なんだっつーの
馬鹿としか言えねーよ

679 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 02:13:58 ID:VWAo5r7kO

つか、WIKI見る限り今回の修正はここで声が大きかった人の意見に瀬賀が躍らされちゃったみたいだな
まあ、この時期WIKI自体どこまで信用出来るか怪しいもんだが

680 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 02:21:22 ID:xZe+bmjd0

>>679
どのあたりがだ？
今のとこ無難なもんだと思うが

681 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:03:45 ID:j9ods6cb0

セガが俺らの期待にそうようなことをするのは
地球が住めなくなって火星に移ってからだからまだ早いだろ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:06:22 ID:Z8iRkTxm0

早くネオヴェネチアが作られねーかな

683 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:25:01 ID:zPLz9bCq0

孔明の1人掛けはいい加減回復量落とせよと思う

684 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 08:41:24 ID:0LK0tdEmO

部長「蜀大好き＾＾」

685 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 08:43:29 ID:KVWPV4Vb0

孔明くらいなら別にいいと思うけどな、あの髭もいよいよ死んだし
その代わり八卦2人掛けを槍が刺さる速度にしてしまえばいい

686 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:08:01 ID:w/rReZFb0

>>685
むしろ1.5倍かそれより遅いくらいにしてしまえばいいと思う

687 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:17:46 ID:NGYAlrwIO

>>685
蜀の騎馬のラインナップ的に見て、それは強化だろう
民(笑)じゃないんだから誰がバージョンアップした後も馬鹿の一つ覚えみたく同じデッキで戦うかっつーのＷ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:34:03 ID:KVWPV4Vb0

刺さらない槍が槍に突っ込んできてもう1枚の騎馬が突っ込んでくる方がいやらしいけどな
騎馬2枚なら槍さえ出せば迂回、他の武将で槍壁になるとしても多少なりとのけん制効果は得られるし

>>687
バージョンアップしても結局忠義と八卦ばかり使ってた国があるから説得力ないなァー
カード追加されりゃそりゃパーツは変わるだろうが

689 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:57:43 ID:ZWxkeJkeO

忠義も2割なら流石に文句も出ねえだろ、これでも勝て無いなら…知らん

690 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:11:48 ID:9aUbA+9FO

>>689
計略はな、ただスペックは覆せないがね。
それにプラスコストの低い使える号令や投げがいたら使えないとは言えない
カード追加で既存のおかしいスペックが修正されていたらGJなんだがね
コレクターにはたまったものじゃないだろうけど

691 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:12:05 ID:7z9AinyDO

八卦2体は1.8倍がベスト

槍がギリギリ迎撃されて、馬が常時2倍迎撃

692 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:30:16 ID:KVWPV4Vb0

昔カクカが修正されたとき「4/9伏なんて優秀スペック使われるだろ」と言われつつ使われなかったけど
10/7勇魅募は計略度外視のスペック目当てでも使われることは間違いない
その辺が曹操との違いだな、曹操もスペックはいいがさすがに計略なしでも強いかといわれるとモニョる
基本スペック目当てってのは武力高いカードを指すからなぁ、計略使わない張遼と曹操なら張遼を選ぶようなもんだ

693 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:36:23 ID:Ai8oDdxp0

スペック要員で３コス選ぶかね
４枚ならいけるだろうが５枚だと微妙

694 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:38:49 ID:Z8iRkTxm0

SR張遼もスペック要員でいけるかな

695 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 11:08:56 ID:lq7q3Zm3O

高コストでスペック要因が成り立つのは1.5や1に号令などのメインがいる場合のみだろう
関羽も強いけど、自身が強計略持ちか八卦が居なければあまり使われないかと

696 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 11:15:06 ID:yg809x7jO

>>691
あほか
出直してこい

八卦は前の２倍のほうが俺は良かったな。
別に止まってくっつけば問題ないし連環陣でも余裕だし。
初心者はきつくなるだろうけど

697 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 11:36:38 ID:bt3yywfX0

八卦は今の1,7倍でも便利だし２倍になったらそれはそれで便利なんだよ
弱体化ってするなら1,8倍なんだろうなぁって感じはする

698 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 11:57:20 ID:KVWPV4Vb0

いっそ武力上昇を神速戦法と同じにしたらどうだろうか

699 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:07:39 ID:X51JEpHyO

新コウメイなかなかヤバそうな気がする

忠義は２割だしこれで文句言うバカも減るだろう

暴虐は効果時間が１Ｃ延びても城ダメ増えたら意味ないだろ････

城ダメは今ので効果１Ｃ延びたら良調整なのに

700 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:09:33 ID:yg809x7jO

>>697
お前もあほか

1.8倍で弱体って言ってるやつは何なの？
ｹｰﾀｲとﾊﾟｿで同じやつなのかな？

1.8倍はギリギリ槍が刺さらない速度＝天下無双改

701 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:13:26 ID:+Ose3b0N0

ささらず運用できるおれかっこいい、だろ

702 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:16:24 ID:C6vz2l7u0

つーか、効果時間12Cとかロケテ用のギャグってことでいいんだよね･･･＞孔明

703 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:19:10 ID:vq1NT7Fc0

そもそも1.7倍なんて速度上昇が今もあるのか
全部1.8じゃねーの

704 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:26:51 ID:82qsbyui0

>699
2.5コストが計略要員なのは覆せないだろうに

705 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:42:02 ID:bt3yywfX0

効果時間が１２Ｃだろうが単体強化で速度上昇なし、しかも2,5武力６
どう考えても八卦を超えることができないだろ

706 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:42:45 ID:NGYAlrwIO

>>699
いや、城ダメ今のままでカウントが増えても全然構わん

707 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:47:34 ID:X51JEpHyO

孔明は士気７にして効果が範囲内のカード全部にしたら面白かったかもしれない

708 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:53:04 ID:7vLFvOHh0

士気8にして武力＋4で範囲内の騎馬を神速に、槍を車輪に、弓を麻痺矢に・・・

709 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:25:16 ID:VWAo5r7kO

>>705
範囲内にいる最高武力の武将と同じ兵種の武将には全部かかるって書き込みを見たが
テマだったのかな？

710 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:27:20 ID:4dSkgL+XO

>>706
俺もそう思う
1C伸びればスルーもされづらいし

711 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:37:18 ID:Wa9WZzZ2O

新業務用デッキ予想
１新孔明・Ｒ張飛・Ｒ馬超・凡将
２新孔明・ＵＣ張飛・Ｒ馬超・ＲｏｒＳＲ徐庶

712 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:41:56 ID:+1mDhb980

ロケテやってるが、次のバージョンがマシになることを祈るな。
３の今までの調整とは違い、
袁軍の最大士気が減るってデメリットはＳＥＧＡの努力を感じる。
担当でもかわったんだろうか？

713 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:55:36 ID:KVWPV4Vb0

今だってデッキに選択肢がないだけでバランス自体はいいと思うが

714 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 13:56:50 ID:7eKlLtOTO

SR徐庶は魏らしいよ

新孔明は糞スペだし、たぶん壊れはまだ誰も気づいてないとこに潜んでるよ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 14:08:19 ID:Wa9WZzZ2O

>>711
×ＳＲ徐庶
○ＳＲホウ統
どの道業務用って程強くはなさそう。当千投げ白銀が１２カウントってのが面白そうだけど。

716 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 14:10:46 ID:UsBf5nGp0

白銀が12カウントとか・・・悪夢のようだ・・・

717 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 14:39:50 ID:KVWPV4Vb0

そういえば2度掛けできるんだよな、この計略
白銀や剛槍や麻痺矢の効果も2倍になればいいのに

718 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:12:40 ID:NGYAlrwIO

２.５ってのが足枷だな
まわりくどい事するぐらいなら白銀で事足りし

719 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:33:34 ID:TluD8Cl80

コスト2.5の武力６ってのがどれくらいハンデになるかだな
それを覆す計略ではありそうだが

720 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:42:44 ID:T+Ufom/S0

なになに？
現Verで厨デッキないから次Verの厨デッキをもうすでに模索してるの？

721 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:43:10 ID:7z9AinyDO

いくら2.5コスの自身が入らず、低スペックだとしても、
士気5で12cの全突とかどう考えても壊れじゃないか？

722 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:45:09 ID:bSj/SlNZ0

>>721
人馬趙雲に白銀かけると非常にやばい気がするんだが
刺さらない超スピード騎馬が突ダメアップで暴れまわる…
しかも頭いいし勇猛持ち

723 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:48:30 ID:7eKlLtOTO

今まで稼働前に壊れだと言われた新カードの中で、実際に壊れだったものはほとんどないから安心しろ

バージョンアップ名物の赤壁と暴勇は今回も変化なしかな

724 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:00:05 ID:s3e60eKc0

>>723
3稼動前の「完殺の計は壊れ」「隻眼将の大喝は壊れ」は異常だったな

結構嫌らしい計略だけど壊れまでは行かないな

725 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:08:37 ID:Wa9WZzZ2O

>>722
じゃあ、新孔明・Ｒ馬超・ＳＲ趙雲・Ｒ銀ペイてのはどうだろう。
士気１０で当千投げ白銀ｏｒ投げ白銀二体、士気９で人馬投げ白銀。求心辺りには相当強そう。

726 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:54:26 ID:j9ods6cb0

>>722
呉はそれだけで蹂躙されそうだなｗ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:55:38 ID:NGYAlrwIO

稼動しない事にはわからんね
固まった所に連環とか赤壁で軽く乙る可能性すらあるんだし
所詮はアレさ…対策力が無い奴は逝ってよし。みたいな

728 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:56:32 ID:s5yUQDY6O

>>722
ついに曹植が日の目を見そうだなｗ

729 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:14:29 ID:FUnEDyNC0

新孔明の投げ白銀が速度上昇したら壊れるのは流石にわかるだろうから上がらなさそうだが・・・
槍・弓の効果と比べて強すぎるでしょう

730 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:17:37 ID:KVWPV4Vb0

剛槍も強いっちゃ強いんだが・・・

1コスが投げ剛槍持ってるんだよな

731 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:42:51 ID:vq1NT7Fc0

剛槍は速度も上がるから強かった
槍が速度上がらないんじゃ延々と乱戦されて槍撃出せずに乙
遠麻痺矢は強いが武力上昇によるな

732 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:43:46 ID:7eKlLtOTO

投げ剛槍は武力１になってたから、ちょっと微妙かもな
ちなみに武力upは+3だった

新孔明の範囲がでかいｗ
前方円であの範囲は最近見てなかったし、普段機略使ってるからビビったｗ

武神最臨は24C、一体につき+3だから完全に旧関羽より強い

733 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:45:14 ID:j9ods6cb0

２４ｃとかガセだろ・・・リアルならやばい

734 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:47:58 ID:bvGKbIuk0

>>732
魏武と比べると酷過ぎるｗ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:50:43 ID:KVWPV4Vb0

再臨って知力いつ状態だろうか
覚醒後なら・・・ってこいつ覚醒したあと8/5勇の騎馬なんだよな
これもワラワラ抑止の1つとなりそうだ

736 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:52:15 ID:7eKlLtOTO

>>732
ついさっき他人がやってるのを後ろから見て確認した。
旧武神も最後は22cだったから、長さは新カード補正分プラスされた程度だろ
+3ってことを考えるとやばいけどな
しかも、撃破判定はコシャジと同じ仕様っぽいし…

737 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:54:13 ID:7eKlLtOTO

>>735
おれが見たのは67c→43cだから、覚醒前だな…

738 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 18:45:28 ID:Wa9WZzZ2O

関興、張ホウは八卦に入るかな。再臨状態で二度掛けとか余裕っぽいし。一コスは夏候覇か張ホウに合わせて投げ車輪とかも面白そうだし。
パーツで強化される感じになりそうだ。

739 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 18:57:46 ID:NGYAlrwIO

全部雲散するさ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:10:44 ID:X6VrS49e0

新しい軍師カードは追加されないの？

741 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:27:31 ID:7vLFvOHh0

されなきゃ漢軍はなんだ、田中軍師でやれってか

742 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:58:53 ID:c3yYpfbh0

取り合えず絵と言葉使いがどうも好みじゃない魏の連環の軍師を違うのにしてくれ　

743 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:00:11 ID:j9ods6cb0

李儒「呼んだ？」

744 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:21:23 ID:MYd7xiqj0

陸遜「覚魏を決めろ！なんちゃって＾＾」

745 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:28:22 ID:W4+HLvNfO

ホウ統「俺を使えばいいと思うんだ」

746 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:34:59 ID:MCPmRT3eO

今は各勢力にSR1、R2、C2だからSR1、UC2ずつぐらいは追加されるんじゃね

747 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 21:01:04 ID:5b3I4XLcO

748 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 21:02:23 ID:5b3I4XLcO

>>746
漢以外は一枚だけ追加って報告なかったっけ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 21:38:07 ID:tFieIjIr0

群雄は多数追加されてるぞ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:33:32 ID:NGYAlrwIO

軍師候補はロショク先生と………
誰だろ？思い浮かばん

751 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:36:03 ID:tFieIjIr0

軍師の話かスマン。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 07:32:18 ID:gsueM7pfO

軍師カードなんてダブる度にイラッとするだけだから増やさなくていいよ。

753 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 09:10:21 ID:zM9yQn4FO

>>752
今時排出カードで一喜一憂出来るなんてある意味羨ましいな

754 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 09:32:27 ID:l9CjQV1+0

875 ゲームセンター名無し sage New! 2008/08/22(金) 09:14:03 ID:7hzt5x9u0
>>742
蜀には白眉という武将がいてだな・・・
いい加減、蜀＝スペックが高い
という考えは直したほうがいい。

蜀厨脳こえー

755 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 10:24:51 ID:yiqnLYCg0

1枚だけのカードを持ち出しておいて国全体のスペックが高くないとか抜かすならソウヒ持ち出して
「曹操や張遼がいるけど魏はスペック高い国じゃないよ」
って言われてもおかしくないよな
子供は自分が言われ返される可能性を考えないで物事を口走るから困る

756 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 10:32:36 ID:emBNgIAx0

勢力厨は勢力スレから出てこなければいいのに・・・

757 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 10:58:49 ID:CY87Kl4X0

勢力スレの奴等なんてどこの勢力もそんなもんだろ
自勢力しか使わないんだから隣の芝は青いって言う奴ばっかり
そんなのは勢力スレ隔離しとけばいいだけだから厨スレもってくんな

758 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 11:55:22 ID:zM9yQn4FO

アンチジプシーも勢力厨とたいして変わらんがな。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 12:11:42 ID:pFyE/i8TO

みんな誰と戦ってるんだ…？

760 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 12:45:03 ID:EviVUpYVO

敵が隠密戦法使いなんです

761 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 12:56:05 ID:2QGjK6BJO

主に自分のデッキが相性悪いデッキを使ってる画面向こう側の憎いあんちくしょう

762 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 12:58:38 ID:B1atmmsb0

相性悪いデッキなんてほとんどないからどの国も等しく愛しい
強いて言うなら挑発が苦手だがありゃ武力10に持たせたセガが悪い、姜維レベルならなんとかなったのに

763 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 13:17:24 ID:98aIMqW20

雌雄バラ乙

764 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 13:34:16 ID:CY87Kl4X0

蚩尤バラこそ相性ゲーの極みだろうｗ
単体強化主体だから雲散、麻痺矢、JOJO落雷あたりには弱いが
相性の良い相手にはとことん強い、そんなデッキだ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 13:52:23 ID:zzvFQ/eFO

麻痺矢は引き分け狙いだな

766 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 14:11:33 ID:yiqnLYCg0

雲散は曹植みたいな前方円じゃなきゃ対応はできるしサンダーは一発退場しなくなっただけありがたい
しかし最近増えた遠弓麻痺矢だけは苦手だぜ

767 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 15:30:29 ID:4UdJBSQUO

遠弓将軍連環デッキは引き分け上等過ぎてヤバイ　

流行ってないっつーか三国志が廃れ過ぎてて話題にならないのか

768 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 16:16:03 ID:OycznjR5O

>>767
あんまさんデッキですね、わかります
あれ個人的にかなりウザいわ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 16:27:36 ID:2lE9EumPO

>>768
お客さんだから流行ってほしいわｗ

770 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 16:55:09 ID:zM9yQn4FO

自分が開幕攻めない奴に限って｢引き分け上等｣を貶す孔明の罠
おとこなら熱くガンガン行け～っ！

771 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 17:26:46 ID:7EHf50ne0

おい玄妙はどうなった玄妙の範囲は全盛期に戻ったのか　ああ？どうなんだ
士気４なら全盛期でもいいだろ？あ？

772 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 18:03:05 ID:X6CPCrTdO

機略の効果時間微妙に延びてる(ロケテ)
9.5か10ｃ

あと甘寧は相手に機略いるだけで使えないｗ

屍は極狭範囲だったんだが、２まではあれでがんばってたのか

773 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 18:38:14 ID:B1atmmsb0

今の範囲は知らんが2でも結構妨害の良い的だった気がする
屍見てから李儒毒余裕でしたみたいな

774 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 19:54:25 ID:278LR+zL0

また屍反計とか流行るのかな

と思ったけど呉にしか効果ないんだっけ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 20:01:10 ID:ELRa3VSAO

>>771
せめて範囲を弓の射程より長くしてほしいなあ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 20:32:08 ID:zM9yQn4FO

その代わりに恐らく浄化が鉄板的に入るから無問題だろうさ
妨害厨は慌てふためくがいい

777 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 21:10:58 ID:LHG4Bw3E0

>771
いくらなんでも赤壁と同じ長さまで戻る訳ない
かつて反計スレというものまで立った計略なんだし

778 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 21:48:05 ID:ls3f5/NV0

昔のイク様はとにかく凶悪だったからなぁ
こっちの攻撃が弓でも一切届かんようなところから見てくるし

779 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 21:53:01 ID:xpLYMUqY0

城門前から隅々まで見通せる抜群の視力だからなｗｗ
最近は、イク様とかくれんぼができなくてちょっと寂しい

780 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:01:40 ID:zM9yQn4FO

イク様はたまに使うが別に今の射程でも全然構わん。と思ってる

781 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:27:18 ID:B1atmmsb0

荀彧の問題は計略ではなく武力1弓であると言わざるえない
いくら計略が効果的でもさすがにステータスをフォローするには限度がある
魅力でも柵でも伏兵でも、何かしらついてたらまだ使われてたろうが・・・セガの過剰反応所以だな

782 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:46:00 ID:ls3f5/NV0

調整失敗（壊れ）カードには釘をさすどころか核シェルター並の棺を用意するのがセガ
後方指揮しかり奮起しかり

783 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:46:18 ID:TxYC4n0h0

Rホウトウは低品狩りに使うと厨。

784 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:59:25 ID:5eHwgVx00

まあ落ち着いてｗなんのデッキに入ってるかが問題だｗ
でも低証でも大尉位の腕ある奴が、低品狩りしてるの見ると氏ねばいいのになって思うわｗ

785 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:24:05 ID:IqkfC+3f0

>>781
後方指揮は別に壊れでもなかったと思うが
あれはとにかくイク様との相性が抜群だった

786 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:27:11 ID:ls3f5/NV0

>>785
雲散と反計する士気を残しつつ、相手の武力に合わせて1度掛けと2度掛けができる
しかも士気４で武力＋４、しかも長時間
十分壊れです。

おかげで次verではカクカ自身も計略対象になり、二度掛けできなくなった

787 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:27:58 ID:zM9yQn4FO

つーか低品狩りなんてノンレアでも全然余裕だろ
…と、この前代打ち頼まれた時に思った。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:29:45 ID:IqkfC+3f0

アンカーミス
>>782ね

789 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:41:14 ID:X6CPCrTdO

>>786
士気４で＋４なら壊れだわ

790 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:42:09 ID:AdIcFgHVO

後方指揮って+4だったのか。それだけで壊れだとわかる。

791 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:42:13 ID:278LR+zL0

>>786
＋３だろ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:44:40 ID:ls3f5/NV0

これはひどい書き間違いorz
でも次verで釘刺されたし、十分強かったよ

793 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:58:15 ID:NtGLURpv0

次バージョンは+2になり、さらに次バージョンで自身含む+3だろ

794 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:18:36 ID:x7747mWOO

関羽は＋２の下方が来なかったらそれだけで｢ありがたい！｣と思わなきゃいけない
仮にも第２兵種なんだし

795 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:22:13 ID:7380eJx1O

こいつ何言ってるの？

796 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:25:12 ID:xVS9ah860

第2兵種とか今更何言ってるのといった感じだが、「騎馬」だからって理由ならまだわかる
号令や妨害の使い勝手は騎馬＞＞＞その他なことは確かだからな

797 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:39:42 ID:rZyX5lJs0

つまりSR関羽も槍なら問題なかったと

・・・うーん？

798 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:39:51 ID:vYBg+2fQ0

槍なら全盛期の性能でもそこまで流行らなかったろうしなｗ
関羽は馬なのが最大の失敗だよなぁ・・・

799 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:48:11 ID:TnBsbxTr0

全盛期の槍の強さに計略性能で武力10募兵つき高知力槍とか不沈艦もいいとこだろｗ

800 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:57:43 ID:8giXAalOO

弓なら許されたのはあきらか

801 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:27:16 ID:m8jUXAqM0

>>800
それじゃ弓連環大戦が始まるぞ・・・

802 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:36:12 ID:BSahP3TC0

武力１０槍の募兵より武力１０の馬募兵の方がどう考えてもウザイだろ
槍の募兵がうざがられるには複数の槍功城のローテ
単体ならマウント取りながら城から出てこなければ募兵っていう2択がウザすぎる
今の高武力槍は結局城までいったら募兵するより張り付いた方が仕事できるから
単体としてみたら馬募兵の方が高武力高コストはウザイ

803 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:57:58 ID:HCSwdqgBO

関羽で伏兵踏む→募兵→どうということもなく戦線復帰のウザさは異常

804 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 02:47:54 ID:Ey78BFAkO

３コスト槍はそれだけでリスク
死にやすいからな

805 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 02:49:34 ID:MAyGG9pIO

その点、3.1はまともなスペックばかりだな
もし関興、張包が3.0で出てたら確実に募兵が乗ってたんだろうけど

806 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 03:02:18 ID:BSahP3TC0

ディレクターが２と違ってカスだからな

807 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 05:41:53 ID:I8NG4hVhO

まぁロケテを見るかぎりだとまた蜀ゲーでしょ

808 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 08:09:02 ID:KJVkKdq0O

>>772見て思った
昔から武力上昇＋反計最強
司馬懿強化

司馬懿反計の李典ｺｽﾄ面で楽進高武力槍の張ｺｳもしものための神速徐晃

これで勝つr……あれ？なんか普通？

809 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 08:53:30 ID:x7747mWOO

>>806
２の時は２の時で散々カス呼ばわりしてたくせに…
調子のいい奴め

810 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 12:48:43 ID:reiP3OG30

つかそもそも高武力にホイホイ募兵つけるなと。それでもつけるならせめて脳筋にしろと

811 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 13:20:36 ID:GrJjT0pwO

>>810
禿しく同意だが、既存のカードでもう付いちゃってるのはどうしようもないから
募兵の性能自体を下方修正させる必要があると思う

812 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 13:58:08 ID:MPW6QTtW0

しっかしVer3.1のロケテ始まったってのに
このスレはすっかり下火だな
もはや三国志大戦に未来はないな

813 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:13:03 ID:WoVVo+oLO

>>812
妄想に花を咲かせるのもな
実際稼働してからそのセリフ吐いてくれ

814 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:16:51 ID:lQ8/ZApk0

槍策見てりゃ分かるなｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:18:43 ID:lQ8/ZApk0

あ、亀だった
>>804に対してね

816 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:35:54 ID:DwWrt9czO

関羽が10/5勇魅で槍策が10/7勇魅募なら…

817 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:56:39 ID:dCWD30yKO

妄想談義は厨デッキ議論ではないからな
つかロケテ限定されてんのに語れるわけないだろ
それとも又聞きの妄想・想像を聞きたいのかね
変な奴

818 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:08:21 ID:MAyGG9pIO

ロケテ期間中だからみんな本スレにいってんだろ

819 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 16:45:05 ID:c/Q/kmmGO

本スレが2000いきそうだしな

820 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 17:19:57 ID:1H/Dlss80

看破　反計　玄妙
そろそろ更に凄い反計出してくれよ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 17:25:10 ID:nSfSqB7h0

つ神算

822 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 18:12:50 ID:+BW3OIyuO

>820
インド人

823 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 18:18:11 ID:dCWD30yKO

証争奪戦ほんと消えてくれないかなぁ…
やりたくもないステップアップチャンスなんて拷問だ
勝っても分不相応な位置に上げられ負けたら目も当てらない遠回り
もう今後から絶対つきあわねぇ、引きこもる
ランカーだってやってるし相手も変動ないなら文句ないだろ

824 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 18:29:21 ID:Czwsa/ZX0

神算wikiから消えてるけどガセだったのか？

825 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 19:08:42 ID:Ge+GUa3HO

なんかゲーセンの大戦エリアガラガラだと思ったらロケテ始まってたのか
大会やってるみたいなのに全く人居ないからおかしいと思ったぜ

826 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 19:36:38 ID:x7747mWOO

>>825
今回は大会(笑)だからな
やる気のやの字も起きん

827 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 20:10:55 ID:rZyX5lJs0

案外麻痺矢だらけってことでもないのでR孫策単で1戦だけやってきた
こいつは速度が刺さる一歩手前くらいなら強いんだろうけどなぁ・・・

828 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 20:16:30 ID:zI0MQg5v0

>>827
この大会で麻痺矢とかのが少ないと思うんだが。

829 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 20:47:34 ID:Ge+GUa3HO

>>828
なるほど、今の大会は呉単大会なのか
弓ワラ手腕や遠弓陣に押し負けるから確かに麻痺矢は少なそうだな

830 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 20:58:13 ID:/ZwUkF9TO

呉大会は４回やって４回ともSR孫策居たなw
名前忘れたけど、
武力下げて攻城出来なくなる奴。ｱﾚも2回見た

831 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 21:09:46 ID:VqWXWwVh0

つか、呉単でやるのに蛮勇いれない理由がねーよ

832 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 21:25:44 ID:x7747mWOO

>>830
効果が微妙に違うが朱拠の事か？
あれは普通の全国対戦でも実戦に耐えうるだけの力はある
武＋３の徒弓の効果時間１０カウント

ミカンの方は知らん

833 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:07:08 ID:DhSipaI/O

>>831
持ってない俺に一言。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:09:37 ID:5PpSkrh90

>>833
買え

835 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:16:58 ID:zI0MQg5v0

>>833
2のRつかえ

836 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:17:18 ID:BSahP3TC0

>>833
むしろ２のR使え

837 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:23:53 ID:x7747mWOO

つーか、全国対戦で呉使う時は麻痺矢ならともかく…
蛮勇を切るというのは｢馬が使えなくて仕方無く呉に逃げて来ました｣と言ってるようなもんだ
そんな奴に他を｢厨｣とか言って貶す資格は無い

838 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:28:20 ID:IX0MNC+mO

お前は何を言っているんだ

839 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:28:21 ID:BSahP3TC0

武力７知力５の計略後死ぬ馬は単体では強いけど
呉に合わない、以上

840 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:47:43 ID:x7747mWOO

>>839
×呉に合わない
○ゴミに合わない

以上

841 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 22:49:52 ID:BSahP3TC0

本日のNGID
ID:x7747mWOO

842 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:24:33 ID:Osg38V6nO

こりゃまた強烈なバカが湧いてるなｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:31:54 ID:wMeJobnY0

BSahP3TC0←こいつキチガイだから気をつけろ

844 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:36:05 ID:eiZiyHj20

もう俺が基地外ってことで解決しようや？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:41:23 ID:WPMSVCdfO

呉で安定して勝ち続けられるデッキは、転身＋4枚馬と判明した。

846 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:41:34 ID:wEX4v5MOO

…勢力スレに戻ります
ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる

847 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:58:02 ID:5As9xm4T0

安子安

848 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:14:10 ID:nvfZebLTO

>>844
いやいや俺が俺が

849 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:29:09 ID:To0c/az40

>>848
どうぞどうぞ

850 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:35:43 ID:2K9bONFRO

誰もが一度は考えそうなもの

臥龍乱れ撃ち

851 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:49:52 ID:DmJ8Fjcb0

UC李通 1.5騎 5/7伏隠密戦法

騎馬の隠密戦法ヤバスと思うのは俺だけか？

852 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:50:12 ID:w6nD4OJB0

何で李通が知力７もあんの

853 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:50:51 ID:9TWkO0Wd0

いいえ。
飛天使いが楽しみにしてるそうです。

854 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:53:23 ID:P/a5GoDD0

本番稼動してみないことにはなんとも言えん
能力変わってるとか隠密自体短くされてるとかあるかもしれんし

855 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:56:29 ID:QPtCkO9f0

于禁涙目ｗｗｗ

856 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:11:06 ID:To0c/az40

槍の隠密と馬の隠密は根本的に役割違うから、
于禁涙目というのはどうだろう？
飛天だと両方入れるのも面白そうだな
このスペックだと端攻城とかしづらいからあんまり壊れるとは思えない

どっちかというと涙目になりそうなのはトウガイのほう

857 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:23:06 ID:CPW14JMw0

知力7の隠密だとかなり長時間だからなぁ

そういえば今回覚醒がつく新カードって蜀だけなのだろうか
発表されてる分だけと思いたいが・・・

858 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:32:54 ID:QPtCkO9f0

>>856
効果時間縮小なら知力５の于禁が涙目になるってことです

859 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:34:29 ID:9TWkO0Wd0

知力ごとの時間を変えるということもありうるのでは

860 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 02:13:18 ID:ZIsHNreEO

ハルカが涙目になるかも試練
ぶっちゃけ今ですら使い勝手悪いのに

861 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 02:23:25 ID:W+qIhaVL0

>>672
激しく笑った

862 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 02:49:40 ID:qiahBisJO

？？？>刹那の神速に戻して下さい
？？？>雲散消沈に戻して下さい

863 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 02:50:29 ID:hJORoMLs0

>>856
いやいや隠密神速も舐めたもんじゃないぞ
この前トウガイと無勢だけ残った状態で隠密行食らって麻痺矢壊滅させられたぜ俺
パッとでてきたトウガイの武力が１９とかって涙目だった

それでも李通の効果時間が20Ｃ超えてたらトウガイ涙目にはかわらないけどな

864 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 04:10:52 ID:h9hzvSc/0

>>863
トウガイの計略に驚く前に無勢の効果調べておけよｗ

865 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 05:56:39 ID:ZIsHNreEO

そりゃ麻痺矢ぐらいはメタって貰わんとトウガイの存在価値無いし

李通に取って代わられる可能性は激しく高そうだが…

866 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 08:38:19 ID:yOOG6ayj0

また対魏の伏兵を探す仕事が増えるお・・・

867 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 09:53:37 ID:P/a5GoDD0

>>863
無勢無し神速行単体なら消える前に大ダメージ受けて終わりで
李通が隠密戦法持ってるなら同様のことができるっていうね

まあ李通のこのスペックは神速行が強化される布石だと思っておくか

868 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 10:02:36 ID:qVlzQeAJO

バージョン3.1で投げ隠密でも出てこないかね。

隠密シユウ、隠密白銀、隠密天下無双…
夢が一気に広がるのにな

869 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 10:15:09 ID:OoP3WhdB0

勇猛持ちがかくれんぼなんかすんなよ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:10:15 ID:ZIsHNreEO

>>868
隠密大将軍とか隠密陥陣営とか…ウザすぎるだろ
ニア…お前はセガにも劣る

871 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:20:57 ID:1RXbbN2ZO

投げ隠密からおまんちょのステルス小連環とか考えただけでゾッとしないですわ

872 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:28:49 ID:CQ/hMYvoO

忠義回復量2割って割と妥当なのかね？
今まで弱点らしい弱点無かったんだし

873 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:32:44 ID:6o/Lkfdq0

隠密香車戦法‥‥ゴクリ

>>872
結局八卦も落雷も連環もそのままだし、苦手な突撃兵やワラは減るし、
臥龍とか象とか関興とか相性の良いカードは増えるから妥当なトコじゃない？

874 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:41:32 ID:CQ/hMYvoO

>>873
離間は修正されたけど連環は無しなのか。八卦も修正無し…

875 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:02:32 ID:UlpIcciy0

隠大将軍と聞いてﾆﾝﾆﾝしながら飛んできました

876 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:03:37 ID:wwHTqgeY0

>873
香車してから隠密したら真っ直ぐ槍で待ち構えていればいい訳ですね分かります

877 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:13:24 ID:3n2JAPv1O

連環はいいかげん弱くしろよな…

878 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:21:11 ID:P/a5GoDD0

まーこんだけ離間が迷走してんだから
連環も一回くらいひどい弱体化受けてみても悪くはないと思える

879 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:27:18 ID:CPW14JMw0

あれ、弱体化してると思ったけど据え置きなのか連環
ススメも復活するからますます2色で浄化が手放せなくなるな範囲小さくなるけど

神医？あんな勇猛持ち医者なんて・・・と思ったけど武力6歩兵は意外と有りだろうか

880 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:47:30 ID:2mzrMTN3O

隠密徒弓は厨

881 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:50:23 ID:VLeSV5O3O

どっから弓が飛んでるのかわからなければ隠密弓にも使いでがあるのにな

882 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:50:37 ID:To0c/az40

とりあえず連環も落雷も据え置きでいいから、
200%回復だけでも修正してほしかった

883 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 14:31:02 ID:h4P/m3bU0

投げ隠密なんて来たら
ステルス舞とか洒落にならんのではないだろうか

884 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 14:45:40 ID:+2AHbN/4O

>>883
陳宮みたいに本体武力を４～にして自分にも効果ありにしたらおｋ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:09:03 ID:iSf32iWqO

SR程イク
1.5 騎兵 4/9 伏十面埋伏の計士気5
前方中円、18c 範囲内の魏の味方の武力が上がり(+2)、姿が見えなくなる。

こうだな

886 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:11:07 ID:4AcSRiAb0

連環にしろ離間にしろ、武力1勢の計略は強くてなんぼですよ。
特にこの2つは士気6計略なわけで、強くて当たり前。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:13:17 ID:9TWkO0Wd0

反論はしないが、他の勢力にも強いのがあればいいんだがね

888 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:16:35 ID:/T6Yp9tr0

再々出撃ってシャレにならないぶっ壊れだと思うんだが・・・
再臨もヤバそうだし、八卦も連環も修正なしかよ
頭おかしいのは分かってるけど、開き直られると不快だな

889 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:25:38 ID:SCUdVHXP0

>>888
計略だけ見ずにスペック見てから物言えよ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:27:58 ID:p6r9Iet0O

>>888
お前に言わせれば臥龍も壊れなんだろうな

891 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:31:53 ID:6o/Lkfdq0

>>886
とりあえず虞翻と李儒董白が連環並に強くなれば、今の連環には文句ないんだがね。
離間浄化が弱体化なのに連環据え置きは、間違っていると思うんだ。

>>888
麋竺も再臨も確実に使われないと思うぜ。蜀ならそれより強いのが一杯いる。
麋竺は八卦に確実に勝てないし、関興はＲ馬超やＳＲ魏延と比べるとそれなりだし。
再々出撃は魏か群雄なら、再臨は群雄か呉なら、かなり使われると思うがね。

892 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:32:04 ID:6V08om8nO

どっちにしろ髭がようやく死んだのはざまぁみろだな

死んだよな？

893 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:43:52 ID:P/a5GoDD0

再々出撃がぶっ壊れならver1の時はひどかったろうな
実際は3,2,21編成でまれに見る程度の使用率だったが

894 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:49:20 ID:qyIShNDf0

つか強かったけどな、再々出撃
赤壁全盛の時などはあれで割と勝てたのだが
なぜか見向きもされなかった

まあ1.5ｺｽならゴミだろ

895 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:57:20 ID:QLH2CuLA0

>>892
おうぎぃん据え置きだし、氏なないと思う
それ位の変態スペック

896 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 16:08:36 ID:pKKTyfvS0

再々出撃は士気5じゃなくて4になっているのが大きい
最初は壊れないと思ってた武将が壊れる、の法則に従えば
これはおそらく壊れる

897 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 16:16:51 ID:UlpIcciy0

伏兵の一つでもついてたら壊れかもしれんが・・・
馬鹿の一つ覚えなくらいにダメ計に頼ってたりしないかぎり泣くはめにはならんだろう

再々復帰だったら確実に壊れだけどｗ

898 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 16:21:09 ID:F8cl/6sn0

再々出撃って士気４なのか
SRギエンと組もうかと思ったが、
ビジクを斬りたくなる罠

899 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 16:56:33 ID:CPW14JMw0

証争奪戦で相手がVの字になってたのでこちらも対応したらそのまま99C過ぎたでござるの巻
やはりいらねえな争奪戦は！

ところで司空に近づくにつれ蜀群爺連環がえらい増えてってるんだけどこれ苦楽に弱いんじゃないだろうか
連環は効果薄いだろうし老当益壮だけじゃ止めきれるかどうか

900 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:09:17 ID:eTYeaSnqO

いや、爺が白くなって舞姫粘着してれば何とかならんか？

突撃兵ワラには強烈に不利と思うけど
サジ苦楽ならまだやれるよ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:23:32 ID:2K9bONFRO

普通に守りに使えば西方並に鬼じゃないか？＞再々出撃

ライン上げてくる相手に関羽と張飛を前だしで号令使わせて、
再々出撃連打で守りからカウンターまでいけそうだ。

902 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:35:17 ID:Vl4d97uiO

再々出撃は１で出会ったことなかったなｗ
なぜ今さら復活なのか

再臨はワラ系の流行り具合だろな
苦楽は死ぬとしても、祖茂ワラや祝融入りの象ワラみたいなのが増えたら流行りそう

903 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:45:52 ID:2FzwIltvO

また蜀国志大戦かよ

904 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:49:26 ID:To0c/az40

>>885
今俺の横を文帝が泣きながら走っていったが、
なんかあったのか？

905 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:55:10 ID:CPW14JMw0

再臨って間違いなく強いと思うんだけどなぁ、知力4の時点で25Cって
覚醒後、さらに知勇の上で使えば28Cくらいにはなりそうだし魏武涙目

というか蜀に士気溢れ対策計略入れないでくれ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:59:20 ID:vq8GZW6V0

文帝のあのスペックなら魏武号令50cくらいにしてあげて良いんじゃないかと思うよマジで

>>905
再臨とだけかかれると仁王が涙目で、めっちゃ期待してた俺ｾﾂﾅｽ
育成ゲーの方の奴は最初の1人目を美味く食えれば間違いなく強いだろうなあ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 17:59:30 ID:4AcSRiAb0

>>891
董白は良カードだと思うよ？自分は群雄使うときはまず入れる。
相手に浄化がいても気兼ねなく使えるのが嬉しい。
もうちょい広くてもと思う時があるが、まあ士気を考えると高望みはできない。
李儒は計略もそうだけど、それ以上に環境が厳しい。
こう騎馬があふれていると空気。
軍師李儒という選択肢を外してまでいれるほどの魅力が全然無いのが悲しい。
毒のダメはこんなもんだと思うんで、範囲がもう少しあれば。
虞翻はいくら頑張っても無理でした＞＜あそこまで使えないカードに出来るSEGAの手腕に嫉妬。

連環だけ擁護しているわけじゃなくて、自分は妨害厨だからどの妨害計略も弱体化して欲しくないってだけですｗ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 18:59:48 ID:CPW14JMw0

範囲が小さくなるとはいえ知力-10に戻るススメロックが恐ろしくてしょうがないな
弱体しても浄化が外せないぜ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:06:59 ID:t4kapOIDO

ススメで恐いのは馬鹿落雷かな、士気12貯められたらどうしようもないし
さらに士気プール計略もでてきたし、こりゃ蜀もガン引きこもりの仲間入りかな

910 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:25:08 ID:P/a5GoDD0

馬鹿落雷なんてするぐらいなら普通にススメロックで事足りる

911 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:29:01 ID:HoRNANuuO

ススメ時限爆弾はたまに当たったが、ススメ落雷ってのは新しいな
そんな事するならススメロックした方が殺すより良いんじゃね？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:36:58 ID:4AcSRiAb0

士気12使って最大で3体までしか殺せないし、それなら今でもJOJO連発で事足りる。

913 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:39:23 ID:Xoc2EurUO

軍師モードになって再起選べない場合もあるから強いかもね

914 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:48:39 ID:ZIsHNreEO

軍師なんざスターターで事足りる

915 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:58:59 ID:Vl4d97uiO

浄化弱体したと言っても、妨害恐れず団子になれるんだからあの範囲でも十分だよ。

浄化いるだけで、挑発、遮断くらいしか使われないんだし

916 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:59:43 ID:CPW14JMw0

そういえば軍師に何かアイテムが装備できるんだっけ
李儒の連環に毒機能が！

917 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:10:50 ID:/8BSZ3haP

連環って弱体化されたことあったっけ？

918 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:12:51 ID:qaWM+D3M0

むしろ弱体化ばっかしてるが

919 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:14:43 ID:2DpvW/nrO

この大会の最厨デッキはパパ、サック、ソモ、カンタク、キン、ガリクソンかな

920 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:17:11 ID:UlpIcciy0

>>916
普通の連環に毒は兎も角、鉄鎖だったら逆に弱体化におもえてくるな・・・ｗ

921 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:38:26 ID:t4kapOIDO

>>919
何その生っ粋の呉民には扱えないデッキ？ふざけてるの？

922 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:40:19 ID:sKkRLOTI0

>>920
大都督様がお前の家に極滅しかけてたぞ

923 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:43:13 ID:CPW14JMw0

別に呉民だから騎馬が扱えないってこたないと思うが
どっちかというと騎馬単や騎馬多めばかり使ってると騎馬1デッキってのは妙にトロくさくていかんが

924 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:43:22 ID:HoRNANuuO

連環は1から右下下がりに弱体化の歴史だったりする

925 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:46:13 ID:2DpvW/nrO

>>921
騎馬1しか使ってなかった2品のゴミンだが、
このデッキで玉璽20までいけたぜ。
司空に2勝、太尉に1勝したし間違いなく最厨

926 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:46:18 ID:UlpIcciy0

>>922
すまない、書いた時は素で業炎の連環効果忘れてたわ・・・
連環＝足止めと考えてしまったんだから！

927 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 22:05:31 ID:qe/W7UUT0

>851
いや、正しいと思う。
隠密騎馬いると弓なんかゴミ部隊。
ただし、高武力隠密弓がいたらもっと壊れになる。

それよか求心弱くしろよな。
今のところ、ワラワラのメインの魯粛、関羽はメイン忠義弱体化しとるのに
求心だけは脇役のカクの弱体化。
求心が更に増える・・・
ただでさえ、求心＞増援＞求心ばっかねらう単純プレイヤー多いのに。

928 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 22:15:44 ID:QLH2CuLA0

そうえいば、奥義に関する報告を全く聞かないんだが、全部据え置きなのか？
七星祈祷、兵軍連環は修正必須だと思うんだが

929 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 22:33:20 ID:as/u6tG3O

赤壁知力5確殺厨すぎる！修正汁＞＜

930 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 22:36:47 ID:CPW14JMw0

八卦や他の英傑も据え置きなんだし求心だけ弱体化するこたないと思うが
新しい号令が出て昔の号令が空気になるさ、きっと
とりあえず離間弱体のおかげで気兼ねなく全突が使えるのが良い、1体2体雲散しても意味ないし
今のテンプレ求心なんて7:3くらいの相性つくんじゃないの、先打ち離間でもされない限りは

931 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 22:39:41 ID:OLwgd7llO

>>927
求心は離間さえ弱体化したら問題無いと思うが…

離間無ければ白兵で対処できるし

離間、求心、パーツが最高なのが今な訳でゴリ押しだけなら何とかなる

932 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:18:49 ID:Vl4d97uiO

離間弱体化で求心はまた機略のお客様に戻るんだからいいだろ

933 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:36:22 ID:vq8GZW6V0

全突が戻ってくるってだけで騎馬単求心なんて絶滅するんじゃね？
速度上昇のない馬デッキじゃ詰むだろ

934 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:38:06 ID:pYjP6vGT0

現状連関陣と城内で神速相手にはごまかせてるんだから
全突だってそうなるだろう

935 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:40:48 ID:P/a5GoDD0

てか求心がいなくなるぐらい全突流行るの？

936 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:44:11 ID:2K9bONFRO

各国のやや強い奥義の調整なんて無意味だろ

どうせ新奥義と装備品でぶっ壊れが出るだろうし

937 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:44:43 ID:yCaOsgWy0

全突が流行るだけで騎馬単激減だろうな。

求心だけでなく神速もだいぶ消える。
ジプシーは消えるんじゃないの？

938 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:51:17 ID:t4kapOIDO

大した妨害のない全突なんて魏騎馬単(連環陣)や蜀単の鴨でしかないだろ
それより離間弱体で機略(騎馬単含む)が増えると思うから
呉の方々の不満が爆発しそうだ

939 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:52:18 ID:9TWkO0Wd0

そうはいっても兵軍連環でオーラ消えるんだろ？
そこまではやらない気がするが。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:58:12 ID:ZIsHNreEO

>>927
勢力縛りなんてショボい事をしてない限り求心なんて腕でどうにでも出来るだろ
どうしても駄目なら八卦使え
八卦使って駄目ならＩＣ折って引退しれ

941 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:21:08 ID:myQpZf1VO

>>928
連関12Cらしい
ソースはマキシィ

942 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:23:38 ID:XE0MQO4h0

そもそも新カードやシステムが全部判明してるわけじゃないのに
～が流行る流行らないを議論すること自体無駄だろ。

943 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:29:02 ID:yfOZ6j490

テンプレって飽きるんだよなー
相手もどうせテンプレだからテンプレVSテンプレでいつもどおりの戦い
勝ち筋も負け筋も同じみたいな
ドラマがない・・・

944 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:30:20 ID:+aZMSgAg0

>>943
まあ、他の人に意見を押し付けさえしないなら、何を使うのも自由じゃない

945 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:31:41 ID:oxUAEiRS0

というか>>927は例の人だろ

946 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:28:26 ID:Q2Lg+GI00

連環陣だの城内は相手にとっても同じだと思うが・・・

1.8倍速って連環陣でオーラ消えるんだっけ
そういう微妙な速度の計略最近さっぱり使ってないから分からないや、2倍速ならオーラ消えない限り大丈夫だったと思うけど

947 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:45:29 ID:bRbudM3g0

1.8倍はオーラ消えるはず

948 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:59:53 ID:UfxUw7uvO

>>945
だよな
馬の初速そのままで乱戦力落ちたなら、結局例の人のいう「おしくらまんじゅう大戦」は続きそうなのに
その点については何も言及しなくなったしな

949 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:08:12 ID:UnOLx8B9O

1.8倍はオーラ消えないけど再び纏えない

1.7倍も上に同じ

950 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:15:42 ID:Q2Lg+GI00

消えないなら一度突撃すれば十分な気がしないでもない
でもやっぱり神速陣は欲しいなぁ、永続でなくても範囲狭くても良いから

951 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:18:12 ID:yfOZ6j490

裏が防柵再建くらいで挑発持ちに泣きを見るのならあってもいいんじゃない？

952 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:20:17 ID:hJ8lGqEy0

当然車輪陣と麻痺矢陣もくるんだろうな？

953 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:45:18 ID:cCgG1GwV0

速軍陣（1.5倍）とかはありそうだが
連環に対応して神速陣とか出すくらいなら
陣略効果無効陣を出してくるんじゃないか？

954 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:47:28 ID:SeDRpiebO

麻痺矢陣じゃなく遠弓陣だろ
そして、すでにある

955 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:48:36 ID:NfEshczdO

〉940
勝ち負けの問題じゃなく、
（むしろ求心と忠義のほうが楽、しかも離間いりのほうが更に楽）
やって来ることが単純でねぇ。

956 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:51:08 ID:yfOZ6j490

正直遠弓陣ｲﾗﾈ
あれのせいで呉食いの呉単に当たったら完全にクソゲー
馬に対して強くならないし蜀にも大徳くらいしか有利にならない

957 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 07:29:02 ID:w0QP4aOAO

>>956
例の人曰わく、中途半端なレベルだとどうせ馬主体のおしくら饅頭(笑)に負けちまうんだから、
それなら呉全般を美味しく食える遠弓を組んだ方がまだマシだろ。

958 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 08:18:42 ID:WhL1IJrJO

神速陣いいじゃん
前は兵法であったんだし

連環だけズルい

959 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 08:31:02 ID:UnOLx8B9O

連環陣全盛でも騎馬単だらけなのに、神速陣なんてありえない

960 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 09:12:28 ID:C8W0eHVW0

弓連環なら遠弓陣で忠義以外の蜀、呉は食える。神速はきつい、求心は無理。

961 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 09:14:36 ID:R3ail18OO

範囲狭くても神速陣欲しいといいいざ導入されたら
狭くてつかえねーよと言う
これがお客様クォリティー

962 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 09:27:33 ID:55SYIocEO

速軍陣が突撃陣くらいの範囲なら自陣中央に貼ったら便利だな

逃げるのにも左右端に対応するのにも

963 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 10:16:53 ID:R3ail18OO

>>962
それじゃ突撃陣が使われなくなるのでまずいっしょ
っ回復奮陣、遠弓陣
どちらかにしよう

964 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 10:41:34 ID:wLe9H9Ni0

普通に兵略でいいじゃない。
速軍（遅）　速度２倍　６カウント程度にすれば、攻城兵入りや呉でも使いやすくなるし。

965 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 10:54:43 ID:w0QP4aOAO

>>964
そんなもん、ぶっちゃけ使いもんにならんと思う

兵略って事は再起系も増援も捨てるって事だし汎用性に欠けるのはあまり好ましいとは言えない

966 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 11:32:26 ID:d1WMFWNXO

逆にいえば再起や増援という選択肢を失うわけだから、
ある程度の強さで神速攻勢の兵略を出していいと思うんだがなぁ

遠弓だって実質兵略を無いものみたいなもんでそれなりの強さだし
出来たら溜まる速度中、MAXで12カウント、全騎馬の速度2倍、武力+2で…w

兵書で外伝再起的なものつけられたら文句なしw

967 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 11:36:36 ID:SgQ704+y0

陣略ならまだしも戦場全域対象の兵略でそんなもん出されてたまるか

968 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 11:42:33 ID:iIU7gY3TO

「兵」略なのに基本的に枠が
再起系、増援系の類しか無いのも変な話だよな
能力とかに関連したのがでてもおかしくは無い。

使われるかは別で

次の大会は飛天が流行りそうだ

969 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 11:46:52 ID:/QoKaK/SO

知勇範囲武力上昇なしの神速陣はあって然るべき

970 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 11:59:14 ID:+1GmvDoO0

速度上昇系の何がしがないから連環陣がうだうだ言われるんだしな
おしくら饅頭(笑)にならずちゃんと突撃するんだからいいだろう

971 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:00:17 ID:wLBW0lwX0

まあ、今回のロケ情報を見る限り、
３になって一番マシなバージョンアップの可能性アリだな。
ただ、武力底上げしすぎて、開幕攻城が強くならないか心配ではある。
6/1槍復活は普通にウザさそう。
神速陣はあってもいいと思う。
ただし範囲狭で、ここぞというときに部隊を逃がさないだけの為の陣として。

972 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:00:46 ID:SeDRpiebO

兵略は一瞬、かつ自軍への効果のものに限定されてるからなぁ

考えられるのは浄化系くらいじゃないかな
増援浄化とかあり得なくもない

973 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:00:46 ID:wLe9H9Ni0

>>965
微妙なくらいがちょうど良いんじゃないか？　陣略が知勇陣なら汎用性も補える。
>>966
速度上昇系が増えるなら、特定デッキには使いやすく、馬単では微妙にしないと壊れる。
タダでさえ現状馬だらけなんだから。
求心神速に入れにくい兵略（遅）で、魏武や孫武等の弓デッキへの恩恵が高い1.5倍速にするとか、
逆に３倍速付近にして、馬単には扱い辛く、卞皇后や攻城兵、ワラワラ、挑発なんかと合わせやすくするとか、
そんな感じにしないと、ただ急進を強化するだけになる。

974 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:02:30 ID:BlxZrA9H0

そうなると離間の良い的だな、騎馬単の敵は離間・・・

975 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:04:32 ID:wLe9H9Ni0

>>970
次スレヨロ

>>972
封印・外堀決壊、あとは反計（奥義反計含め）なんかも作れる、一応。

976 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:11:39 ID:UnOLx8B9O

心攻吸兵
相手全体の兵力を1割減らしてこちら全体の兵力を1割増やす

ってのを李儒にあげてだな、「貴様の血が欲しい…」ってな

977 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:17:27 ID:w0QP4aOAO

>>973
２倍速ですら槍も弓も問答無用で刺さるのに３倍速になんかしたら攻城兵ですら刺さる
＝騎馬以外にはデメリットしか生まれない

978 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:24:36 ID:SeDRpiebO

>>975
相手軍へ効果を及ぼすものダメなんじゃないか？

いまさらながら兵法のがよかったな

979 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:45:06 ID:Q2Lg+GI00

ID違うけど970だよ、立てたよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219635816/

980 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 13:11:26 ID:wLBW0lwX0

しかし、セガももうちょっと考えてカード作ってほしい。
永久効果陣とか調整してほしいよな。

>977
たしかにデメリットではあるけど、移動速度上がるほうのメリットが
恐ろしいほどあるから発送的にはいいんじゃないかと。
それに、今のバージョンは槍が弱く、やはり騎馬が多いから
そうすれば槍が増えていいかも。
ただし、弓が死ぬな。飛天でも死んでる現状なのに。

名君が強くなるらしいが、号令増援系統が多い時代にもどっても
ダメなような気がするが・・・減少値や効果時間にもよると思うけど。
いまでも忠義七星、求心増援に使っても士気の無駄にしかならんしな。

まあ、旧カードの存在意義が少しでもできるのは、
いいことだと思う。

981 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 13:46:21 ID:UfxUw7uvO

また来た

982 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 13:49:25 ID:cf585dRNO

騎馬が同武力弓と乱戦したら負けるってマジ？

槍に負けるならわかるけど、弓に負けるって酷くね？

983 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 13:51:58 ID:gjq5mU/yO

槍弱いか？ただ主役になれないから弱いなんて言うなら賛同しかねるが
槍は馬への最高の牽制であり味方馬が突撃しやすい相方でもある
馬が強ければ強いほど槍の必要性は上がる
故に槍馬デッキは強く使いやすく
逆に馬が弱くなって槍が強くなったら馬壁からの槍撃があるしな
弓？計略次第

984 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 13:55:50 ID:UfxUw7uvO

>>982
マジでそこまで弱くなったんか！？
それで馬の初速はそのままなら、馬主体相手にはおしくら饅頭（笑）でぉＫって事になるよな

985 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:04:01 ID:cf585dRNO

>>984
前出し手腕(笑)

とか言われたりしてなｗ

986 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:07:21 ID:b1PGW/xmO

神速に張合β入れろというのか

987 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:27:07 ID:daM4aedEO

馬が主役じゃないと嫌な方は言うことが違うな
馬以外は主役の馬を引き立てる兵種ってか

988 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:30:07 ID:UfxUw7uvO

>>987
どこをどう読めばそう曲解して読めるんだ？

989 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:30:36 ID:r1TvdfIS0

>>982
しっかり突撃すれば余裕で勝てるから大丈夫。

990 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:33:44 ID:UfxUw7uvO

>>989
馬の初速はどうでした？やっぱり戻ってない？

991 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:42:39 ID:gjq5mU/yO

槍が強いときは馬壁槍撃
馬が強いときは槍壁突撃
そうやって使い分けりゃ良いって話なのになんで勘違いするかな
またはわざとか

992 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:50:58 ID:r1TvdfIS0

>>990
戻ってない。迎撃角度も変わってないし、槍撃も減るようになった。
でも、馬最強は変わらないよ。

993 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 14:52:52 ID:UfxUw7uvO

>>992
㌧
初速も迎撃角度もそのままか…

994 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:26:44 ID:+1GmvDoO0

求心だけが問題だったのに馬がまとめて弱くされてしまったか
まぁ馬1槍1弓1歩兵2枚の俺には関係な・・・

歩兵の固さや速度や攻城力はどうなった？

995 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:36:55 ID:7GXCKyVYO

いい加減突撃ダメ減らして迎撃角度修正してほしい

996 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:50:19 ID:r1TvdfIS0

>>994
呉大会でも馬4祭りになったからなぁ。。。。
もちろん求心は大問題だけど。

歩兵は乱戦が弱くなった気がした。

997 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:03:14 ID:r1TvdfIS0

U！M！E！
U！M！E！

998 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:21:10 ID:L2S5I8Pr0

>>994
シユウバラですね、わかります

999 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:31:10 ID:wLBW0lwX0

>994
たしかに、神走や求心自体が問題で、騎馬自体が強力に問題あるんじゃないと思う。

乱戦で弓が弱いほうがゲーム性はいいと思うな。
弓の方が強くなると、もうむちゃくちゃな気がする。

ただ、今の低武力弓の乱戦減りは弱すぎ。
攻城部隊を低武力弓の乱戦で阻止するのはバカのやることだもんな。

同じ武力で同じ兵力で騎馬と弓が乱戦、弓が先に撤退で、騎馬が兵力が残る。
ただし、いまより弓の撤退までの時間が10％長い。ってのがいいな。

まあ、ＳＳＱだから微調整はむりだろうけど

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 16:35:43 ID:UfxUw7uvO

>>999
今Ver.で神速や求心が増えた原因は何より離間の上方修正だったけどな

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