Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part25

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D Part319
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217119701/

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214669190/

○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216066672/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216137813/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215577114/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:44:57 ID:E4CC/ewS0
とりあえず、前スレと同じく他職スレだけ引っ張ってきますた。
不備があったらスマソ。
3 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:47:35 ID:CPQV15wCO
>>1
とってもとっても乙なの
4 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:56:06 ID:7Iy20MEkI
>1

乙なの～
5 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:59:28 ID:n+a4ToFx0
>>1乙

>>5なら新ダンジョンは新ボス
6 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:59:33 ID:STXclQnw0
>>1
乙ですぅ～
7 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 13:20:41 ID:75M46edY0
>>1乙
月曜は仕事orz
8 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 13:23:09 ID:Ta9cvjSTO
>>1
乙なの～
新ﾀﾞﾝで新アイテムが待ってますなの
9 ： ◆1otuG.sLco ：2008/08/02(土) 14:24:04 ID:/Zq+X/j00
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
新ダンジョンが楽しみですわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
10 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 19:27:28 ID:6nXJPwo50
>>1乙
新ダンジョンで万能薬持って待ってるぜ
11 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 19:32:41 ID:EVT01PqEO
前スレ埋めるのに規制に引っ掛かった俺乙なの
12 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:06:20 ID:H/p+FkvyO
>>前スレ1000
模試がんがれよ。
学力なんてのは運に頼るのではないし、e資産みたく金で買うこともできない。
自分で苦労して身につけるもの、Ｐスキルと同じ。
29のオサーンのアドバイスだ。

でも大分県は違うけどな。
あそこは金で買える。
13 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:31:02 ID:j9GqIuapO
>>前ｽﾚ1000
模試なんざ0点でもいいだろ～
おまいが本番で9割4分3厘取れるように呪いかけといた
14 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 23:08:16 ID:qe2pxfYf0
今日ライブラを使ってきて大変なことに気づいた。







こいつハンターズアイACTにしても威力変わらねぇｗｗｗｗｗｗｗ
つまりライブラは弓スキルじゃないということだ！！！
即サポ魔にしました。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 23:51:11 ID:7g0fvH2l0
>>14
やあドク

興味があるならライブラの簡単な説明でもドウダイ？
16 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 23:58:25 ID:qe2pxfYf0
>>15
教えてください＞＜
wikiを隅々まで見たけど情報が無くて困ってます＞＜
17 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 00:15:12 ID:hI+vqtjI0
>>16
簡単に説明すると
ライブラは弓スキルのフリをした『弓と矢を装備した時に使用出来る特殊スキル』
なので弓討伐にも魔法討伐にもカウントされないし同種スキル補正も受けない
もちろんハンターズアイも意味がない、強いて言うなら『ライブラ系スキル』

ちなみに月の弓＆太陽の矢を装備してもバロル以外の敵に攻撃できる（ダメージがある）
唯一の弓スキルであり
弓が調整された先日のパッチにおいて地味に地味に強化された変なスキル

最大の問題はカスタム紅桜（+属性石）+属性矢に依存しすぎていて（他の弓だと7柿でも弱い）
敵に合わせて魔法使いの魔法並みに属性を考えないと恐ろしいほどダメージが下がる
故に敵の構成がわからないランダムMAPだと
D紅桜（炎）+炎矢、D紅桜（氷）+氷矢、D紅桜（雷）+雷矢の持ち込み+装備変更必須


職業的には
狩人：ランク上げまくれば得意武器補正で威力を上げれる、しかし微妙
暗殺：強いて言うならアクセラ便利、でも枠的に入らない
サポ戦：ブーストがいらない（無理ともいう）ので便利なのはグラップルだけ
サポ僧：ブー（略）ザコにはウィークネスが効くがボスに対してライブラウィークネス地雷という新生命体に進化する
サポ魔：ボスにも効くエンフィ－ブルが神、あとサイフラ用MP回復のソウリザも神

そこらへんを踏まえるとサポ魔で
ライブラ3柿+ソウリザ柿+サイフラ+エンフィーブル+ソニクレ+EXスタンボム+回復食料7　デッキ
ライブラ4柿+サイフラ+エンフィーブル+ソニクレ+EXスタンボム+食料7　デッキ

出来るだけサイフラを柿にして残りをエンフィに回す
ソニクレは積んでもライブラの威力上がらないのでLUCの補正と割り切るなら積むのもアリ

続く
18 ：ライブラの続き：2008/08/04(月) 00:50:36 ID:hI+vqtjI0
＜実戦編＞
ライブラは落雷の直撃を当てると威力が増加するので基本は落雷直撃を狙いたい
しかし1回ライブラメインでやってみればわかると思うが
直　撃　当　て　に　く　い

微妙な間合いに落雷+衝撃波なので他のどのスキルとも違う立ち回りを要求される
基本は中距離で敵が近寄る前に連射で近づけずに倒す
しかしその基本が出来ない状況が多すぎるのでザコが多い場合はサイフラOFFにして
スタンボムで敵をまとめてダウン（+スタン）させて距離をとりライブラが安定行動

新規スキルの中でもダルネスや新AAAスキル2種、トラバサミといい勝負している（神棚行きな意味で）
ソニッククレイドルですがライブラを使用するにいたっては便利なスキル
軽い敵ならソニクレ（吹き飛びダウン）→ライブラ（いい位置に当たる）
重い敵にはソニクレ（その場ダウン）→移動してライブラ
「重い敵相手だったらEXリストレでいいじゃん」と思うでしょうけど矢がもったいない！
ライブラ使うのにイマジナリなんか入れる枠ねえ！

また、至近距離の敵（起き上がり中）に対して
ライブラ撃つ→起き上がった敵にソニクレ吹き飛ばし→ライブラ衝撃波当たって吹き飛び→ライブラ
という感じでフォローにも便利

ぶっちゃけ表弓の裏片手武器でライブラ→片手武器ダッシュ攻撃でも同じようなことが出来ますが
>>17にも書きましたように両面紅桜（属性違い）がベターと思うのでソニクレ便利


あと個人的にはシナリオだとコモン召還が神だった！異常に楽になった
19 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 01:14:08 ID:Qy2oZtUx0
>>18
簡単な説明サンクスです
とりあえずソニッククルレイドとライブラ複数柿集めてみます。



どうでもいいですが今日討伐クエストこなしたときにライブラの分が含まれていた気がします
20 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 01:19:22 ID:4KP/FpFa0
ライブラ話題に便乗して、少しだけ再確認も兼ねて調査の結果を置いておきますね。
※安定した数値を取ることが出来なかったため、実測値の範囲を以下のように記載。
　最小～最大／クリ最小～クリ最大

【対象】ゴールドドラゴン(雷耐性あり)
[調査1]弓の違いによるダメージ変動を確認する。※矢はeアロー。ライブラ1柿。
A：D紅桜(魔石なし)：24～29／25～44
B：D紅桜(氷4*2)：44～73／73～94
C：e紅桜梅：26～42／40～49
→弓の攻撃力・属性攻撃力ともに与ダメージに反映される。

[調査2]ライブラ積み数上昇によるダメージ変動を確認する。※弓はD紅桜(氷4*2)。矢はeアロー。
B-1：ライブラ1柿：44～73／73～94
B-2：ライブラ5柿：34～70／44～104
→積み数上昇による、物理ダメージの上昇効果は無い(少ない)と予想できる。属性が重要。
余談ですが打撃草の効果も発揮します…物理部分だけ。

[調査3]矢の違いによるダメージ差を確認する。※弓は紅桜梅。ライブラ1柿。
C-1：eアロー：26～42／40～49
C-2：eファイアーアロー：27～37／36～65
→矢の属性攻撃力などは反映される。

～おまけ～
ライブラ5柿でハード宵闇のレッドドラゴンとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
209～300／356～507

以上です。雷属性モンスやフォトへの対策さえできれば…。現在、属性石入りの短剣＆EXブロビも思案中です。
21 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 01:49:42 ID:Yk6x79VV0
凄く今更なことだけど

D紅桜につむ属性石は
火石R4×2
氷石R4×2
雷石R4×2

をダンジョンごとに使い分ける感じでおk？
22 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 01:59:36 ID:EJ9+G/f30
3種持っていってラピで使いわける
23 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 02:06:55 ID:Yk6x79VV0
>>22
あ、やっぱそうなるのか…

狩目柿
ﾁｬｼﾞｼｮ柿
ﾘｽﾄﾚ7枚
ラピッド単
ｽﾊﾟﾋ2
ﾊｲﾎﾟ1
食い物7

こんな感じで良いかな
これで明日新ダンジョン逝ってくる
24 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 02:08:21 ID:hI+vqtjI0
>>20
そういや調整はいってからのライブラの積み検証してなかった
てかアレだな、ほぼ属性での攻撃だから属性杖でファンパルしてるようなもんか

ガン積みしなくていいなら色々面白いデッキが組めそうな気がする
25 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 03:26:22 ID:kmzCbtDPO
>>24
中途半端って１番組みたくないＰＴだよね
終焉と宇宙、明日からの新ダンジョンでは試さないように
26 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 03:56:58 ID:hI+vqtjI0
>>25
変なデッキで左上とか右上で試したりしねえよ、てか全国行かないし

不安定な面白デッキはシナリオで適当検証しながらニヤニヤ楽しむもんだ
そもそもライブラって協力向けじゃないのと一部のSSクラスに詰んでるので
カツカツすぎる
絆で言えばこっちザクキャで敵さんが近・格みたいなもんだし

それはともかくライブラ教に入らないかい？
今なら↓キュアポイズン×10をプレゼントするぜ
27 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 03:59:20 ID:Yk6x79VV0
>>26
最初のGCなら、それ金閣が詰んでないか？
あのころのキャノンの命中精度と威力は異常


それはさておき
ライブラは、リフレクトオールで跳ね返ると聞いて
思わず英雄で試してみたんだが、上手くいかないんだ
コツとかあるの？
28 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 04:12:59 ID:JyJXEg5t0
>>27
密着してると矢を打ち上げるときに…って聞いた希ガス
29 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 04:20:06 ID:Yk6x79VV0
>>28
打ち上げるときか
落ちたのがリフレクに当たると跳ね返るとばかり思ってた
30 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 12:58:51 ID:8ltTGoTG0
ライズ装備の廃ヘビスタ使いに聞きたいんだけど
枠的に武器はＤムーラン一択だよな？
e・D見られて何でムーランなん？って言われて心配になった…
31 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 14:04:10 ID:kmzCbtDPO
>>30
ヘビスタにサドンデスはいらなくない？
俺はルーン梅あるからいいけど…
インフィニがあれば最高だろうね
ダメ関係でサドンデスがでると泣きたくなる
所詮は999固定？だし
レクスタになるからエメもガン積みするほど重要じゃない
32 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 14:09:20 ID:kmzCbtDPO
>>30
廃になると塊も揃ってるのでルビ塊にルビ宝１～２、サファ宝、塊で４つ
暗殺ブロビなら４本いるのでヘビスタにしても枠的には問題ないと思う
な訳でダメを取りに行きたいならサドンデスのあるＤムーランはないよ
枠の関係でムーランでいいってのなら妥協していいんじゃない？
妥協はいくないって学校の校長先生がいってた
33 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 14:46:44 ID:OJjV9D4C0
>>30
枠的にﾏﾃ5入りDﾑｰﾗﾝ1択

>>31>>32
ﾙｰﾝ梅があるからいいけどって、妥協してるじゃんw
34 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 15:09:30 ID:kmzCbtDPO
>>33
ムーランがヘビスタと相性悪いのはわかってないの？
武器攻が高い武器が単純にヘビスタにはあうのだけど…
ムーランのサドンデスがいらないのよ
だからムーランはヘビスタにはあわないのよ。わかった？
俺、ブロビだからムーランとツインエッジでいいの
35 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 15:42:14 ID:OJjV9D4C0
>>34
あっそ、今日も外は暑いな
塊揃っているけど、ｽﾃｰﾀｽ保持するにはそんな『枠』は無い
ﾉｰｼﾞｬｹ梅を着ているんですね
武器だけを見ずに、TOTALで考えてる?
36 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 15:54:01 ID:qwMextJ60
>>33
ヘイ、相談もしくは確認する気があるのならまずお前さんの構成を晒してから話すんだ。
枠的にと言うなら誰もがお前さんと同じ構成と思ってるわけではあるまいな。
「今こういう構成でこの状態でムーラン１択だと思うんだけど」くらい書かないと答えようがないだろ。
貴様スレ住民が全員テレパシストだとでも思ってんのか。

あとルーン梅で妥協と言うが妥協のラインをどこまで上げる気だ。
インフィニじゃないと妥協してるとか言うところまでラインを上げる気かね。
真面目にレスしてる32にそこで妙な揚げ足を取ってるとか相談する気があると思えん。

お前のコメだけを見ずに、TOTALで考えてる？
37 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:07:00 ID:LqsOkRzN0
>>36
夏休みが終わるまではこんな流れ

相談者「相談なんだけど、こんな感じでどう？」
回答者「これが不要だから代わりにこうするといいよ」
相談者「俺様に何指図してんの？」

少し前にもこんな流れがあったよ。
38 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:12:10 ID:7RqmrkFj0
もういいじゃねえか。だれか最高系だけ書いてテンプレにしとけば？相談者いたらテンプレ見ろってｗ
ブラッディALL梅、表裏デヴァステイター、ライズ梅、SRアミュ、あと宝石塊積んで、デュアルスタブ４，５柿でいいじゃん
39 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:13:09 ID:OJjV9D4C0
>>30
貴殿の装備に賛同する

揚げ足取られたので、ｲﾝﾋﾞｼﾞ発動!!!
40 ：30：2008/08/04(月) 16:21:56 ID:8ltTGoTG0
なんかすまんね
一択って言葉ま不味かったかな…

着てるもんにもよると思うけど、ライズ着けてるんだから
初期ＤＥＸ70ぐらいはあると思う（70ぐらいないとラクリンのがまし）、んでＳＴＲは85以上は必要でしょ？
そしたら俺の場合ルビ４個サファ４個必要
枠厳しくないかい？
41 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:33:57 ID:qwMextJ60
>>37

心配で相談した>>30と煽った>>36は別人だけどな。
煽りに釣られて30のほうアンカーするの忘れた。

というわけで心配なら構成書こうな30。ドンマイ。
あと武器だけ見ずにとか言いながら結局武器だけ見て賛同していくとか
ファンタジーなことすんな>>39、吹いたじゃねーかｗｗｗ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:34:16 ID:Uej3unpD0
>>30
ライズ装備のヘビスタでDムーラン･Dレザージャケット使ってる俺だけど
eはウォフレ･ノートリ靴･アリサノス盾2個･ライズ･ルビー宝2個･サファイア塊･サファイア宝3個･エメラルド塊･エメラルド宝3個
だからeで武器持つ余裕ないわ。

まずサドンデスがどういう条件で出るのか分からないとムーランが相性悪いかどうか分からないんだよな。
クリや異常クリがサドンデスに化けるなら相性悪いって言えるけど、どちらとも違う独立した確率でサドンデスが出るなら相性悪いとは言えないし。
と思って検証スレ見てみたらサドンデスが最優先で計算されてるっぽいのな…
まあ枠とステ装備で左右されるからそこは人次第でいいんじゃないかな。
DムーランでもR5積んでればそこまで火力に差が出るわけでもないし。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:51:22 ID:DWOA4X/O0
このスレはレクスタだからラックいらないって言う人おおいが
宇宙なんかのサイクロ殺すのに3回レクイエムかけるのかい？
毎回そんなことしてたらエネもたないとおもうんだ
STR,DEX,LUC全部稼ぐのはそりゃ難しいけど、レクイエムかけないで通常連発してる盗賊みるとラックいらないっていいかたはやめたがいいと思うぜぃ？

後、自分もヘビスタで気になったんだがサドンデス出ても、サイフラでMP消費されてるけどダメ増えてないような気がするのは気のせいだよな？それとも扱いはクリだけどダメ固定なんで無駄にｍｐ消費してろっていうSSQなのだろうかｗ
44 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:52:11 ID:kmzCbtDPO
どんなデッキと装備してるのかわからない現状に加えて今はサイフラがあるんだぜ？
暗殺ならレクとサイフラがある以上、エメはいらないと思うが？

でレクとサイフラいれるならムーランはないだろ。
それが理由でムーランがないと。
ここの住人ってヘビスタにムーランって許容の範囲なんだな？
45 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:53:37 ID:kmzCbtDPO
どんなデッキと装備してるのかわからない現状に加えて今はサイフラがあるんだぜ？
暗殺ならレクとサイフラがある以上、エメはいらないと思うが？

でレクとサイフラいれるならムーランはないだろ。
それが理由でムーランがないと。
ここの住人ってヘビスタにムーランって許容の範囲なんだな？
46 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:57:10 ID:kmzCbtDPO
>>44-45
連書きスマソね
47 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:59:59 ID:DWOA4X/O0
>>44
ひとつ言っとくと暗殺R15Str120、DムーランR5ｘ２、ヘビスタ4柿でサイフラ使っても、宇宙のサイクロは通常クリ3発じゃ落ちない
俺がDムーランなのは、ライズとソウル首装備してるし、エメも入ってるから武器入れるスペースがない
48 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 17:13:57 ID:kmzCbtDPO
>>43
サドンデスは999固定でサイフラ時も999固定(MPは減る)
その他のザコなら2000超えのダメも狙えるけどね

で、俺の装備、デッキ
ノートリ梅柿梅
ライズ梅
Ｄ火アミュ(血アミュ梅が完成したらこっちにする)ノートリ盾２梅
デッキ
ヘビスタ４柿
サイフラ２枚
回復食料９
スタボ、ジャンプ、レク
通常クリ４割
ノートリでこれだから血装備の方ならまだルビを抜けるはずだし余裕だと思う

前スレでも書いたけど宇宙でレク使うモンスはサイク、赤黒牛、モブにフィモぐらい(たまにデュラにも)
主に硬いモンスね。

ブロビ時はサドンデスが欲しいからムーランでいい
49 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 17:22:35 ID:kmzCbtDPO
>>47
んで、前スレにも書いたけど４Ｆのサイクはサイフラ使用で異常クリでたら３発で落ちる
でなくても４発で、

ちゃんと異常クリでって書いてあるよ
カード追加の日からレス追っかけたらわかるとオモ
50 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 19:49:44 ID:EJ9+G/f30
エメ宝積むくらいならルーンナイフ使えば？
ヘビスタなら2本でいいからエメ宝2個抜いてもお釣りがくるよ
51 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 21:46:04 ID:9FvvNIm50
>>50の言うとおりエメ宝2とDムーランのステボでLUC+15、
ルーン梅は攻撃力が1多くLUC+18にAGI+10と余計なサドンデス付加が無い
ヘビスタしか使わないならルーンでいいんじゃね？
登録枠使いたいならムーランの代わりにミスリル盾かバックラー登録して
魔石積めばいいだろうし、もうやってるなら悪かった
52 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 00:02:11 ID:DWOA4X/O0
>>50-51
おお、確かにそうだな
ルーンいっぱい注文してくるわ

>>49
いや・・・俺が言いたいのはさ異常クリでれば3発でおちてもとりあえず、固い敵には主にレクイエム使うとしても、チーフとか普通の牛も十分体力あってクリ出なきゃ回りに遅れをとると思ったからLUCも上げられる限りあげてた
53 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 01:09:09 ID:qCcycVZn0
俺もサイフラやってるけど>>48>>51の通りでﾙｰﾝのほうが向いてると思う
まぁ資産だし、資産ないならしょうがないけど
54 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 02:28:38 ID:H7QALRRS0
>>52
リアルラックによるけどルーンは梅で買った方がいいんじゃないかな

ところでブロビより明らかにジャンプやヘビスタのが異常クリ出るんだが
もしかして異常クリ率は固定値×スキル倍率とかになってんのかね？
サイフラレクスタやめてコンセクロノに戻したら
通常クリもそうだけど異常クリがあるお陰でサポ戦のが強く感じた
まあ氷盾シルドバでMP使わず制圧が楽ってのも大きいけど。
55 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 13:34:22 ID:YtUedquuO
ヘビスタの流れをデッキ診断お願いします

現在
リッパー＋６
ブロビ３柿
バクロ単
回復、食料９
で初期S88D78L43

リッパー入れているのはダッシュＡが使いやすいから(異種補正で威力はブロビ４柿と同じ)

ブロビ２柿
リッパー柿
回復、食料９
バクロ単
Ｄエメ宝２
もしくはリッパー削ってエメ宝３～４をいれる

ってのはダメなのかい？
リッパー柿で補正を２下げてラック10あげる
その後、補正を1ずつさげながらラック５ずつあげれるし

補正２↓でクリ５％うｐ狙うか、補正４↓で10％狙うか…
はたまた現状維持か。

自分はリッパー９枚のエメ宝(ブロビ４柿よりも補正４低)を選んだんだが中々の手応え
EXラック使用で７割強

でも世間じゃ宝石積みは認められていない
迷うんだ
56 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 13:44:06 ID:YtUedquuO
デッキ診断っていうより相談かな？
57 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 14:01:19 ID:751PXIez0
>>55
リッパ＋８ブロビ２柿に
骨セットならエメジェム柿、ノートリならルビジェム柿とかがいいとおもう
確かにブロビ４柿のほうが補正ちょっと上だが、この差だとeで相当な資産もっていないかぎり
ステに回したほうがいいとおもうよ　戦士より要求されるステが１つ多いわけで
58 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 14:13:15 ID:YtUedquuO
STR100時、ブロビ４柿よりブロビ２柿、リッパー９のエメ宝柿の方がダメ期待値高くない？
まぁ、妄想かな、、、
59 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 15:04:10 ID:fmMzwfbb0
>>55
ＳＴＲを維持していれば、高回転系はＤエメ宝石に変えてもいいんと思う。
勿論、装備でステを補完できるに越したことはないが・・
武器攻・補正・ＳＴＲ・ＬＵＣは与ダメをあげる為にあって、結果的に期待値が高ければ問題ない。
宝石積みが否定されているのは事実だが、正当な理由と結果があれば否定される理由はない。
原石と宝石じゃ効果も違うわけだし。

と、卒論でゆだった頭で答えてみる。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 15:22:18 ID:pRDfLs6zO
これだから夏は
61 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 15:29:50 ID:YtUedquuO
>>60
なら補正４低のクリ10％とブロビ４柿クリ10％低の違い教えてくれよ、僕＾＾
答えれないなら出てくりな
62 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 16:44:48 ID:ZxjsNTwZO
煽りといい文といい携帯ＳＮＳによくいる「ぼく、あたまいいびっぱーちゃん！」臭い
63 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 21:59:49 ID:YtUedquuO
ラファアン盾ひいたけど、ヘビスタしてる方には中々喜ばれる盾だね
火と雷、闇が上がるのも地味に嬉しい
64 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 22:40:48 ID:khVqrZPe0
盾持つなんて盗賊ぽくないです＞＜
65 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 23:45:05 ID:eK1WluTJO
らふぁあん盾ｋｗｓｋ
締まらない名前だな
66 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 00:22:40 ID:is4flrmQO
>>65
ノートリと真逆
DEX上昇で耐性が火雷闇(火は大幅上昇、雷闇は微量)
たしかノートリ盾梅は氷35雷闇15だからラファアン梅たら火35雷闇15あがるんじゃない？
67 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 01:09:57 ID:B9gnTFCSO
>>65
そこを無理矢理縮めるのがいいんじゃないか！
ラフィシー
ラフィター
ラフィシュー
ラフィコー

何のことやねんと小一時間。
68 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 01:29:32 ID:DfoxjlfIO
>>67
違和感あるならもっと縮めようぜ！

ラッシー
ラッタ
ラッシュ
ラッコ


…ん!?
69 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 01:48:12 ID:P4nKkuDe0
普通にラフィ盾、ラフィ靴、ラフィ頭、ラフィ胴だろ
70 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 01:51:35 ID:B9gnTFCSO
>>68
ラッコやラッシュとかはなんとなく別のものに繋がるがラッタってなんぞや？ってなる。
しかしどう略してもターバンは浮くな。

ラフィ盾靴衣でいいとしてターバンはどうすんねん。
味噌汁にならってラフィ汁ラフィ束でいいんかな。
やはりストレートにラフィ頭かな。
71 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 02:21:08 ID:oLic7EPZ0
>>70
ラッタといえばポケモンだろうＪＫ。
怒りの前歯は伝説系の削りに大活躍だったぜ！



ターバンだったらラフィ巻でも良いと思う。
頭に巻くものだし、ターバンて。
72 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 02:26:28 ID:WjjxyrPq0
裸婦汁
裸婦頭
裸婦足
裸婦胸

どうだ！？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 02:40:56 ID:dnktp/8a0
ラフィアンはDEXよりの装備なんかな。ヘビスタだと助かるな。
でもドワ暗ブロビの俺はSTRがほしぃ。
とりあえずラフィ足買ってくるか
74 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 08:45:43 ID:0soghW+70
>>72
ド変態じゃねえかｗｗ
75 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 08:49:02 ID:WZGx/osjO
>>68
ラッタッタが浮かびました
76 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 10:23:12 ID:Sl5pUbc60
>>74
待て、裸婦頭は普通だ！
77 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 10:40:22 ID:o1KIJhZGO
私は今回のバージョンＤＶＳから始めた者です。盗賊をやっている皆さん相談があります。
現在、やっと上級ダンジョンを選択（神々の試練ってのに一回行きました）出来るようになりました。
こちら人間暗殺者で、今の装備が
Ｄ小鉄（Ｒ３とＲ４）
フィートナイフ＋３
フレイムシールド◆５と◆２
忍者頭巾＋２
バーグラージャケット＋１
スラッシュブーツ◆３
Ｄパワーリング（赤Ｒ３が３個）
Ｄファイヤアミュレット（炎Ｒ３氷Ｒ３）
です。今、Ｇはほとんどありません。

そこでデッキの相談なんですが、ブロードビートを３セットもってまして、
78 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 10:41:49 ID:3zABQTaeO
じゃあ、こうか
裸夫汁
裸夫頭
裸夫足
裸夫胸
79 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 12:16:11 ID:CxOMAgti0
>>55
スキルは+1から積み補正を受ける、つまり2枚枠とかデッキの隙間に積むと
枠潰してるのに大した補正受けられないから1枚からステボ貰えてスキル枠使わない宝石が有力になる。

これを踏まえて、エメ宝柿で補正4落とすのはあまり好ましくないよ
補正4落ちたらマテ石R5*2をR4*2にしてるのと一緒。
更にリッパー2枚はスキル補正2だけじゃなくSTR+1DEX+2AGI+1のステボもあるわけで
上げにくいLUCだとしてもスキル補正下げてまで宝石柿積みする必要無いと思うよ、
枠の関係もあるからブロビ2柿リッパー柿エメ宝2でいいんじゃない？

LUC重視しすぎるとクリの頻度見て満足するだけの人になっちゃうよ、
クリで300ちょいしか出ないブロビ振って喜んでるのがいるんだわ
これtueeeeとか言うけどサポ僧でブーストすると基礎ダメがそのクリ以上なんですけどｗみたいな
80 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 13:33:13 ID:is4flrmQO
>>79
ブロビ４柿のマテ５５と４４なら対して変わらなくない？
ダメも初期STR８７で７しか違わないハズ(昨日シナリオで確認)
それならクリ１０％あげるのもありじゃないか？
ブロビの倍率が１.３あればそんな事出来ないけど１.１じゃ
81 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 13:41:35 ID:is4flrmQO
>>79
初期ステもいつもと変わらずに維持出来るので問題はないと思います
下がるのはAGIぐらいだしそれとも俺のダメ計算が間違ってるのかな？
補正４落としてクリ１０％上げた方が期待値は少し高かった

後、暗殺Rank20になるまでサポの方が強いってのも同意だ
82 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 13:56:46 ID:91dA9d6w0
>>81
ステはe枠で補うのが基本。
理想はeだけでLUCカンストさせてデッキはスキル補正に使うべきってこと。
まぁあくまで理想論だがね、STR&LUCカンストなんて資産も相応に求められるし。
計算できるんなら自分の資産と相談して最高効率でやればいいんじゃない。
とりあえずクリティカルはいくら上げても90%ほどらしいからクリ補正ある武器使えばLUC無駄になっちゃうかもね。

あとあんま変わらないからマテR4でいいじゃんという思想は危険ですヨ。
常にサイコーの状態で敵を倒せるように努力しましょうネ。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 14:27:54 ID:is4flrmQO
>>82
シナリオで試しただけだから普段の武器は全部マテ５入りだよ、だから安心してくれ

84 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 14:43:47 ID:OaeoSUvZO
>>75
ベスパのことはベスパと呼べ。
ラッタッタなどと侮蔑するな
85 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 15:39:41 ID:DfoxjlfIO
>>66
嘘いくない！

エル暗ランク20

ラフィアンシールド柿
防御力:7
DEX6
16/16/0/0/0

ちなみにセットボーナスはSTRとDEX


梅のデータは完成次第上げます
86 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 15:54:08 ID:91dA9d6w0
>>84
白のヴィンテージモデルですねわかります
87 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 17:46:05 ID:is4flrmQO
>>85
マジで？
んならただの見間違いだ
スマソ
88 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 18:02:10 ID:3R+Uf9YJ0
>>85
火があがるのか。足は火さがるんだがなｗ
結局どういう耐性になるんだろ
89 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 18:15:21 ID:YGFKjnEL0
むしろラフィシリーズはどんな格好になるのか教えて欲しいッス
蒼藍とかデモニックとかオラクルはちょこちょこ画像見るけど
ラフィだけ見ないんだ…
90 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 18:42:28 ID:DfoxjlfIO
>>89
なら盾を画板に貼っとくよ

てか４柿かって２勝４敗中…orz
91 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 19:28:50 ID:YGFKjnEL0
>>90
おお！助かる～
つか、かっけぇぇぇｗｗｗ半壊してるとこがイイ！

ＯＥの成功率が上がる呪いをかけておきますね＞＜
92 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 21:25:06 ID:CxOMAgti0
>>80-81
オレの説明じゃ分からなかったようだから凄く簡単な質問する

質問：ルーンナイフ梅とインフィニティー梅どっちが強いと思いますか？（金額度外視、武器固有のクリ補正は同率と仮定）

これ考えた上で必要以上にスキル補正下げてLUC取るなら好きにすれば？
93 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 21:41:02 ID:DfoxjlfIO
>>91
残念ながら呪いの効果は薄かったよ…orz

３勝６敗で手元に梅と＋２が残ったよ
さてまた２柿買い注文するかな

ってことで

ラフィアンシールド梅

防御力:9
DEX8
20/20/0/0/0
94 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 22:14:33 ID:7fgE3UV60
パリセ死亡のお知らせ？
95 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 22:21:28 ID:ivBUYEfRO
>>93
実は10敗予定だったと思えば成功率は(ry

おつです
96 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 23:05:55 ID:lpjaSiag0
>>77の続きが気になるんだが・・・
97 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 23:54:56 ID:JpnPR4JT0
ターバンの見た目がすごく気になります…
ターバン…ダサいのかな？
98 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:15:03 ID:ZN7i1woLO
ターバンと聞いて、ジョセイ伏兵防御up！！しか思い付かない俺は間違いなく大戦ランカー
99 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:16:07 ID:Rzeehj6GO
>>77です。
もし叩かれたりしたら嫌だなあと思って、書き込むの辞めようとしたら、途中のまま書き込みしてしまいました。打たれ弱いのですみません。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:16:45 ID:e8CxBX9i0
ワイズ売った金でターバン買ってきた。

見た目は・・・何もいうなｗ
正にターバン。なんか宝石見たいのが付いてる。


性能はあまり言いたくないが、かなりガチ。
耐性上昇は火、雷、闇の三種。
ステ上昇はSTR、AGI、DEX、LUCの４種。
上昇値はすまんが計測してない。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:18:17 ID:x0bJYWdA0
>>99
左上最上級相談とかなら叩かれるかもしれんが、上級ぐらいならみんな親身になって教えるお。
むしろ中途半端なこの状態のほうが危険だおｗ
さっさと相談するんだ！！
102 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:23:23 ID:FQJgKxsk0
>>93
単品のデータもよろしく。
103 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:58:38 ID:HarvtYsL0
>>75
いっくんがマジ怒り
　 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）「ベスパをラｔｔ(ry」
104 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 01:00:40 ID:HarvtYsL0
俺リロってNEEE
>>84
正直すまんかった。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 02:20:51 ID:ndM3Uojr0
>>100
暗殺者で着けてみたがターバンDEXあがらなかったぞ？
106 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 04:12:31 ID:/pG5x3+x0
ターバンのSTR上昇値によってはウォフレを外す俺がいる。
ターバン柿の性能が知りたいぜ。俺はシューズ梅製作中なので金がない
107 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 05:01:44 ID:AKaCL7MdO
>>92
ブロビで武器攻４違いって総ダメ７違い
それを踏まえて計算してみた
ブースト無しの初期クリ率３割５分までなら
エメ柿ブロビ２柿リッパ９＞ブロビ４柿
それ以降は逆転

初期クリ率が低ければ低いほどアリだたわm(__)m
俺は４割あるから仮説でおわったのか…
ちぃぃ

エメ宝の活用方法は何かないのか…
108 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 06:04:20 ID:AKaCL7MdO
最終結論～
初期クリ率とフルブー(EXラックで６割強)な俺は…
例外を除いてブロビ４柿またはブロビ３柿リッパ７枚の方が優秀
で、唯一の例外は
全身フル骨梅装備の方はエメ宝柿での方が総ダメ期待値が高い(冗談抜きで)
んでエメ宝柿の使い道～
シナリオのみと、相成りました。
109 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 06:10:03 ID:jgk8LtUh0
>>108
おめでとうございます～
あなたには次の海淵でエメ塊引く呪いをかけておきましたのでまた一から計算しなおしてください。
110 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 09:08:45 ID:NW19N4bQO
>>102
ID変わったが、今日２梅目の制作にかかるので単品が出来次第投下させてもらいます
てかWikiに上げたデータが既に追加されててちょいビビったw

>>106
すまんがシューズの柿でいいのでステボ教えてもらえんだろか？
STRとDEXの上昇値次第でノートリ靴のままにするか悩んでるんで…
111 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 10:05:37 ID:fXeae0i4O
ラフィセットかブラッディセットにするか悩んでいる俺ガイル。
今プラクレ16枚で、今週のVSとイベントで4枚集めてブラクロ買うんだ。

ラフィ頭は出品少ないな。
となるとブラッディ梅単梅とラフィ梅単梅って大体同じ値段かなぁ。
112 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 10:36:46 ID:ZFqMahgP0
>>111
1ヶ月ぐらい我慢できるなら、ラフィ頭足盾はだいぶ値下がると思われる。
今は特に廃人やＲＭＴerが高値だして買いあさって梅にしようとしてる時期かもしれんからね。
113 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 11:09:23 ID:iPlIzGl30
>>100
ターバンはやっぱりターバンなのか…
包帯ちっくだったら、光速で買い占めるのにｗ

>>110
昨日呪いをかけた者だが、あまり効果なかったか…ｽﾏｿ
せめて２梅目はもう少し安く済むといいね
114 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 11:28:32 ID:Rzeehj6GO
>>77と>>99の者です。
>>101の方、勇気をありがとう。
>>77の続きからですみません。
装備も中途半端で、皆さんなら分かると思いますがステータスが微妙なのです。
いまの状態で、ダメージを出すためにカードをどうやって組めばいいのか相談したいです（ブロードビートを使っていきたいと思っています）。

wikiの計算式を見ましたが難しくて;;;
今は、ブロードビート18枚
ルビーの原石4枚
サファイアの原石4枚
バックロール1枚
ポーション2枚
ハイポーション2枚
ミート3枚
ブレッド1枚
でやってます。
ハイポーションとチキンを引いたら変えていきます。

現在短剣の持っているカードは、
ヘビースッブ8枚
サジスティクリッパ4枚
ライトニングスラッシュ9枚
キネティクスラッシュ8枚
ダッドリイロンド2枚です。
115 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 11:30:46 ID:e8CxBX9i0
ターバンの者だが、

>>105
すまん、セットボーナス分（STR2+DEX2）が含まれているっぽい。
詳しくは今日調べてみる。
ただ柿で買い注文出して３つしか買えなかったので柿データは提供できない。。

>>106
＋２のデータなら投下するが参考になるか？

>>113
メイン暗が♂なんで、♂だとターバンまんま、額に宝石。
♀の賢者で見た目見てくる。忍者みたいに劇的に違ってたら良いが。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 11:57:44 ID:NW19N4bQO
>>113
呪いのおかげで今日はストレートで梅りました！
「恩に着るよ」


ってことで(？)単品データ投下します

ラフィアンシールド単

防御力:3
DEX3
8/8/0/0/0


唯一謎なのが防御力が単→柿→梅で3→6→9でなくて3→7→9なことか？
117 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 11:57:51 ID:kY5gLKaa0
＞ダッドリイロンド2枚です。

やべｗｗｗ腹筋崩壊ｗｗｗひやかしじゃなくマジツボったｗｗｗｗ
スト３プレイヤーな俺に笑い死ねとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 ：113：2008/08/07(木) 11:58:52 ID:iPlIzGl30
>>115
くっ、このスレの人達は優し過ぎて困るｗ
わざわざすみません＞＜

忍者と同じ流れなら宝石だけ残ってアラビアーンな踊り子ちっくになるのか！
それはそれで…ｗ
119 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 12:19:17 ID:ZFqMahgP0
>>118
踊り子ならブラインドマスクｵﾇﾇﾒ。まんまだぜｗ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 12:22:11 ID:9xV9B10b0
>>114
サファ原は必要ないからサディクリ4枚と入れ替えか
キネスラ柿投入（この場合ルビ原も2枚減らす）が無難
カレント入れ替えて使う予定ならヘビスタ入れてもいいけど
そうじゃないなら異種補正弱いヘビスタは入らない

ブロビに限らず高回転スキルは圧倒的にSTR不足するから
装備は完全STR偏重でOK、靴は当分スラブーでいいけど
忍者頭巾とバーグラーは見た目で選んでないのなら売ってＧにして
アイアンマスクやヴァルキリエ、スパイククロスあたりにすると
属性死ぬけど簡単にSTR伸ばせるよ

でもそれ以前に武器が弱すぎるから当面はフィートナイフ梅を目指そう、
自力OEするよりオクで梅を直接買った方が安く済むからそっち推奨
金稼ぎはスタンボムEXのランク上げながら地の神殿でも巡回して砂鉄売るといい感じ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 12:53:17 ID:Rzeehj6GO
>>114様
詳しくありがとうございます。

STRが足りなくても、少しでもスキルカード入れた方が良いですか？
122 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 13:10:13 ID:AKaCL7MdO
>>121
上級だしまだ装備もままならないでしょう
自分なりにあうスキルなどを試行錯誤しながらいくと楽しいと思うよ
俺も昔はそうだったし

後ね、デッキや資産が揃ったらステを高く維持するのであって>>121はまだデッキも資産も揃ってないから自分なりに楽しめればいいんだよ。
中級～上級が１番楽しいんだから

ただ、使いたいスキルは一つに絞った方がいいかな？
後はwikiをじっくり読む
がよいよ
123 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 13:18:52 ID:AKaCL7MdO
>>120
初心者さんの相談でいきなり耐性を殺すってのはまずいだろ
耐性はとれるのに越したことはないの。
で補正かかるけどフレアマとか安くて炎耐性上がるからいいんじゃない？
俺もずっと貰いものを着ていたし
>>121
炎、雷、闇(←あれば毒系に強い)
キリエにフレアマとかが安くてずっといけるよ
上手くなったら好きな装備にいけばいいんだし
124 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 13:21:36 ID:7aeItx7L0
>>115
おそらくそんな気はしてたｗ＜ステボ
ターバンが買えなかったのはおれが梅作成のために
買い占めたせいかもしれない・・・ｽﾏﾅｲ
骨頭に代わる頭を模索してたんだｗ
週末までDできないので、成就したらデータ投下する。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 13:23:55 ID:ijlPaQV50
>>121
まずダメージが
｛（武器攻撃力＋スキル補正＋異種スキル補正）
×スキル倍率×ＳＴＲ補正×ブースト率×防御力補正×特殊補正
＋属性攻撃力×スキル倍率×ＩＮＴ（ＭＩＮ）補正×属性防御力補正｝
×部位補正×クリティカル補正×カウンター補正×弱点補正

こういう計算式で求められるんだわ
この中のＳＴＲ補正ってのは、
「1+STR÷100」　つまり、50で1.5倍　100で2倍になるんだな

で、STR以上にダメージを出すのに大事な部分として、スキル補正と異種スキル補正ってのがあってな
積めば積むほどダメージは増える
スキル補正は、そのスキル自体の、異種スキル補正は同時に使える状態での同じ武器を使うスキル(短剣なら短剣スキル)に適用される数値ね

それで見ていくと、ブロビ3柿ならスキル補正は12＋6＋6＝24　武器攻撃力やらスキル倍率(各スキル固有の計算値)を計算に入れると一発辺り約80になる
ここにサファ原を抜いて、リッパー4枚投入すると
24＋3(リッパーは柿で異種補正10)で27、ダメージを計算すると90強と、実際には10くらい増えることになるんだわ

これはSTRを0で計算した値だから、本当はもっと伸びる

とまぁ、スキルを積んだほうが、下手にSTRを伸ばすよりダメージが出ることが多いんだわ
もちろん、極・上級とか終焉とかって世界になるとLv20でのSTRカンストは、ほぼ必須になるけど、上級くらいなら気にすることはないよ

適当な計算なので、数値が違うとかの突っ込みは他の人に任せるわ
126 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 13:57:35 ID:IK5t/S3l0
シューズ梅ができたので性能公開
【eラフィアンシューズ(+3)[◆3]】　　　
職業：暗殺者Rank14
物理防御力：4(8)[10]　　　
属性防御力：-10/6/10/6/5 (-5/12/20/12/8) [-2/15/25/15/10]
ステ補正：STR+4(+8)[+10] AGI+3(+6)[+6] DEX+3(+3)[+3]
レア度：R
必要STR：5
耐久値：50(65)[80]

ここにSTR、DEXのセットボーナスが付く。
すごく神性能だと思う。
あとはターバンの情報キボン
127 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 14:08:24 ID:ZFqMahgP0
>>126
乙。かなり良性能だな。まぁ、俺のような貧乏人には・・・
128 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 14:08:38 ID:bbnZVnkhO
>>126 乙
ステボがウォフレ過ぎて吹いた
セットボーナス込みならウォフレ梅以上か。しかもやや固い
ガチやな
129 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 14:20:05 ID:WeG8a6o+0
>>126
乙、なにこの神性能。
まぁ俺のような貧ちゃんかみには（ｒｙ
130 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 14:23:56 ID:ZFqMahgP0
これで頭も出れば、ブラッディ梅単梅とラフィアン梅単梅の差が分かるな！
131 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 16:12:56 ID:q5ZySNHz0
>>117
そういうゲームじゃねえからな！これ！

>>126
うわーラフィアン高値のときに手放してフルノートリにした俺涙…目でもないか
strとdexカンストまで持っていけるならフルノートリ…か？
132 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 17:51:22 ID:Rzeehj6GO
>>122、>>123、>>125様々
ありがとうございます。ブロードビートで素早くバックを取りながら敵を倒したいです。

装備はお金が10万Ｇくらい貯まったら、wiki見ながら考えたいと思います。

やっぱりダメージ計算の式は難しいですね;じっくり勉強していきます。

皆様ありがとうございました。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 18:45:52 ID:3vlj6ndx0
>>126
乙、ってかラフィアン靴強すぎﾜﾛｽｗ

シャンクブーツ梅（セットボーナス込み）
防13　属防0/0/20/0/23 STR+10 DEX+2

見た目次第では骨セット崩して入れても良さそうだな
STRDEXほぼ一緒で属防ちょい伸びてAGI+6ってのは旨すぎる
供給追いついて値段安定したら量産装備筆頭になるなコレ
134 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 19:01:22 ID:iPlIzGl30
>>116
亀だけど梅２つ目おめでと！＞＜
よかった、呪いは効いてたんだｗ

>>126
ブーツじゃなくてシューズなんだよねぇ
何かスニーカーのようなのをイメージをしてしまうｗｗｗ

しかし性能良さげなので、いい目標が出来ましたな
コツコツ貯めて、ラフィシリーズ集めよっと！
135 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 19:57:47 ID:WmD3fem70
わかってる分だけ載せとくわ

eラフィアンターバン単
職業：狩人Rank17
物理防御力：6　　　
属性防御力：5/0/5/0/5
ステ補正：STR+3 DEX+3 LUC+4
レア度：R
必要STR：5
耐久値：？

フルラフィアンはエルフにはいらないっぽいので積む気なし
柿・梅データは他の人よろしく
136 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 20:13:45 ID:emhNi4IV0
神性能の予感・・・
耐性もまさに極上級専用だな！
短剣暗はラフィ安定か？

弓は・・・　　フルハンター？
137 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 20:28:04 ID:iPlIzGl30
>>136
フルハンターよりも頭だけ忍者頭巾にした方が性能がいいような？
♂だと怪しさ爆発だけどｗ
138 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 20:35:27 ID:emhNi4IV0
そういえばニンジャがあったか・・
フル忍者の弓でも強そうな感じだね。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:24:43 ID:ijlPaQV50
弓で一式揃えるならってことで、需要はないだろうがちと纏めてみた
ちなみに全部　梅単梅
鎧が単なのは、普通の人の資産ならこんなもんだろうってことで

忍者　AGI24　DEX23　INT3　LUC12
ハンター　AGI26　DEX17　LUC15
ブラッディ　STR20　AGI13　DEX4　INT9　LUC11
ノートリ　STR6　AGI7 DEX4　LUC36


なんで、忍者よりハンターの方がAGI上なんだ…
それから、忍者装束のINTってなんだ？
弓が紅桜の場合、忍者シリーズはさらにAGIとDEXに2のボーナス
忍者つええ…

こうやって見るとブラッディで弓って選択肢はないと思うんだが、実際フルブラで弓も結構いるよな

忍者→ややDEXが高いので回転率がいい　安い。紅桜を生かすのにうってつけ
ハンター→バランス型　頭でも20万以下なので、そこそこお勧め
ノートリ→LUC重視。栗連発を狙ってｴｸｽﾃ型には相性良いかも。お財布に厳しい
ブラッディ→STRが上がるので、ソニッククレイドルでも使いたい方はどうぞ
140 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:31:50 ID:SDkA392g0
忍者梅柿梅ｲｲﾖｰ
紅桜なら見た目的にも是非。

てか和ふぅ装備がもっと欲しい。
ラフィアンかノートリをＶＳ報酬にしてかわりに風魔が全国報酬なら・・・と考えてばかりだわ。


そんなことより１０勝３敗で埋め終わったグロウアミュ装備して禁忌行ったら
経験値９７００を超えたことが・・・

討伐ｐｔうめぇ
141 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:34:39 ID:emhNi4IV0
まさにそのフルブラの弓やってるが
耐性闇と火だから最上級↑用なんよあれ　あとは短剣用にもなる装備だしね
ステボだけ見るとハンターなんだが耐性が・・　まあ弓だからあんま関係ないのかなぁ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:37:53 ID:ijlPaQV50
>>141
楽しいぞ、フルハンター梅単梅ｗ
防御37の耐性死にまくり
何を食らってもほぼ40確定ｗｗｗｗｗ

ダッシュ打ち武器キャンスタンボムでピヨらなかったら
デヴィアス辺りには死亡フラグが立つｗ

実際問題として、離れて戦うのを前提にしてあるからな、フルハンターの耐性とか
だけどこのゲームの仕様上、前に出ないと他の味方が危険
リジェネもあるし、まぁいっかｗ　位の感じで突貫してる
143 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:44:16 ID:emhNi4IV0
やっぱそんな感じなんですね・・・
アミュも攻撃特化のソウルとかでタレット強化したいしハンターだと
闇と火が・・・　殺られる前に殺れ！か・・・orz
144 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:56:25 ID:iPlIzGl30
またしてもなのだが、フルハンターで頭が忍者だと少しだけど闇も稼げるよ！よ！
というか自分がこの装備なんだよねｗ

火は…なのでオイラは火アミュ外せないよ　orz
その代わり耐性そこそこだから、ためらいなく突貫出来るぜ！ｗ
といっても、大体４０確定だけどｗｗｗ
145 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 22:01:19 ID:ijlPaQV50
>>143
テックにソウル石一個突っ込んでお茶濁してる俺がいる
まぁそれでもMPカツカツになることはないけど
本当は、速石もう一個突っ込んでDEX120まで上げたいんだけどなぁ…

サファイアの固まり買う金はないし…
堂々巡り
146 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 22:12:38 ID:NW19N4bQO
>>126
乙です♪
とりあえず柿に入札したけど高騰の悪寒…

>>134
改めてサンクス
いつかラフィアンどうしで街出来るのを楽しみにしとくよ♪

>>135
エルフでウォーフレ梅にラフィアン鎧柿で盾と足を梅にしたい俺は異端？
これにブロビ４柿とルビ塊とサファ塊＋サファ宝１で
レベル20でSTRカンストのDEX119までいくからガチだと思うのだが？
147 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 23:20:07 ID:ZgCsv+Q30
>>118
ｱﾗﾋﾞｱｰﾝな踊り娘ちっくにするなら
ワイアベール
ファイクロ
クロスブーツ
でおｋ
148 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 00:40:01 ID:54CBumNv0
待たせてすまん。。ドコモ規制かかってんのな。

画板にターバン♀あげといた。



eラフィアンターバン+2
職業：暗殺者Rank19 　　　
属性防御力：7/0/7/0/16
ステ補正：STR+5 AGI+5 LUC+6
レア度：R
必要STR：5
耐久値：？
149 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 00:42:33 ID:ShxsKbOD0
>>148
乙
始めて見たが普通にターバンだな・・・
150 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 00:42:38 ID:cfE7AjpQ0
>>148
おつー

なかなかいいスなぁ。そろそろノートリ脱衣しようと思って、ラフィアンかブラッディか迷ってたけど、ラフィアンにしそう。。。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 00:55:52 ID:54CBumNv0

ラフィアンシリーズは性能的にかなり優秀。
火耐性上昇（頭+10?、盾+20）が盗系にはありがたい。
さらに塊なくてもSTR+DEXをカンストに持っていける。

ただLUCが頭打ちになるんで最終的に廃資産（塊＋フォースリング）
を揃えられるならノートリの方が強いと思われる。
それくらいノートリのLUC上昇は異常。

ってことで俺はノートリと生きることにしました。
高額オクのラフィアン+1。誰か買って下さい。。。
152 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 01:21:29 ID:hw5yvRsrO
ラフィアン頭強いな。
ステでは確実にラフィ＞ブラッディになってるな。
ブラッディはINTなんて上げないで他のもの上げてくれればいいんだけど。
耐性も闇特化のブラッディより全体強化のラフィアンに軍配があがるかな。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 01:48:32 ID:b8/R7HQ90
>>132
差し出がましいようだけど、装備選ぶときの参考にこんなのいかが？
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/128005.xls.html
DLPass：盗暗狩

いらないようならスレ汚しｽﾏｿ。
154 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 10:58:07 ID:ySG8Ictz0
>>153
乙！それと
＞・ネットで拾ったファイルを開く前にはウィルスチェックをしましょう。
サーセンｗｗｗ
155 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 11:26:03 ID:o9hOlfe90
>>153
＞ネットで拾った…
おせーよｗｗｗ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 11:32:45 ID:qzO5GrCQ0
>>153
SUGEE
ちなみに俺はちゃんとウィルス検索するようにしてる
157 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 13:05:10 ID:SUkzJFZmO
>>151
心配しなくてもＧが唸る程持ってる方は
ノートリ＞らふぃあん
になるよ
どうみてもノートリのほうが強いし
158 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 14:00:50 ID:o9hOlfe90
ノートリはかっけぇんだよな
ラフィもかっけぇけど

俺は万年ﾌｧｲﾀｰｸﾛｽだがorz
159 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 14:13:58 ID:07pBnWlm0
ノートリにデュアルスタブでの人間でＳＴＲカンストできるかな？できそうならノートリ続けたい。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 15:08:18 ID:lRrfsR900
あんまり勧められないけど
デッキにルビ宝入れれば普通に可能
eならフォース梅が必要だろうね

漏れのフォースはやっと◆１になったけど
ＯＥ失敗すると胃が痛いです （´；ω；`）
161 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 15:39:16 ID:5/nwfb+j0
しばらくはダッシュ柿ＡＡＡ柿ヂュアル柿ルビジェム柿でいいんじゃね？
これでもブロビ４柿と同じ補正30
ヂュアルの枚数たまったら、ＡＡＡ抜きーの、ダッシュ抜きーの、ルビジェム抜きーので
極突撃ということで
162 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 16:21:58 ID:SUkzJFZmO
>>159
人間ならフォースと塊必須
163 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 16:26:15 ID:SUkzJFZmO
>>161
最低でも極なら３柿リッパ柿じゃね？
地引きと貰い物で２柿が限界…
164 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 16:29:01 ID:07pBnWlm0
>>163
俺はまだ1枚だ。

しばらくＳＴＲ用資産揃うまでは弓狩でいいや。ノートリは弓も短剣もいけておいしいです＾ｑ＾
165 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 16:59:28 ID:SUkzJFZmO
>>164
っても地引きは一枚だけで残り７枚はもらったんだが…
まぁ、昨日の台を掘り続けたら20クレ後には後一枚出る
166 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 19:39:10 ID:Fynsha1a0
ターバンどうよ？

良くて値上がりしちゃいそうなら今のうちに買っちゃおうと思うんだが…
167 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 19:56:46 ID:t9AvGPGB0
禁忌公開週だから高いけど、何週かしたら50万くらいには落ち着くんじゃない？
ノートリ廃人がラフィアンに変えるとは思えないし、上がることは無いような
168 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 20:29:43 ID:Fynsha1a0
>>167ありがと
じゃあちょっと待ってから買うことにするぜ

来週の海淵は新鎧ショーになりそうで楽しみだぜ
169 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 22:27:13 ID:viFpSEmRO
流れ読まずすまない
最近盗賊始めたヘビスタサイレントフラッシュ使いで、金がたまったらツヴァイダガーを使おうと思ってる（見た目やマイナー武器が好きだから）んだが、ツヴァイダガーの性能がいまいちよくわからない
教えてください
170 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 22:41:00 ID:5/nwfb+j0
>>169
なんちゃってラウンドナイフ
171 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 23:10:51 ID:LOSOkcoI0
>>169
プラクレ品の余分３兄弟です。
もっと詳しく解説すると長男は軍神、次男がリフソ、末っ子ツヴァイ
さらに家系図を広げると父デモリン、母朱鳥、愛人マギスタって言うぐらい金の無駄

Ｄにおけるマイナー思考は廃人にならない限り邪魔だから
それでも目指すなら単品買って自分で体感してください＞＜
172 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 23:40:45 ID:uv1C7o8ZO
ﾌﾙﾗﾌｨっぽい暗殺者とﾏﾁったけど、暗殺者ってよりどっかの武器商人にしか見えんかった
ﾀｰﾊﾞﾝのせいだと思いたい

>>171
お前…ﾃﾞﾓﾘﾝを余分なんて言うと、一部の魔賢に焼かれるぞ…
本当に一部だが
173 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 23:46:16 ID:TGZ4HWbQO
せんせー
ないとりんぐはかぞくにはいりませんか？
174 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 00:12:19 ID:6kyY8EB20
デモリン梅はマジオラの最終装備候補
175 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 00:54:45 ID:ifJJWWlr0
先日ターバンを買い占めた者です。
週末になり、OEしてきましたので報告

【eラフィアンターバン(+3)[◆3]】
職業：暗殺者.Rank18
物理攻撃力：なし
物理防御力：(?)[12]
属性攻撃力：なし
属性防御力：(8/0/8/0/20)[10/0/10/0/25]
ステ補正：STR(+6)[+8]AGI(+6)[+6] LUC(+8)[+8]
レア度：R
必要STR：5

柿データ一部失念　申し訳ないです。
やっと骨頭が脱げます。ありがとうターバン。
176 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 00:58:57 ID:fRERj+zo0
>>175
5個も溶けたのか。5個で済んで良かったのか。2回目で4連敗はキツかったね。乙ですぅぅぅっぅう

頭と足はガチすぎるなぁ。
177 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 01:12:46 ID:kF8HZ7+f0
>>175
乙！早速データを利用させてもらいました。

皆の報告を見ていたら各セット頭鎧靴盾のステ合計が気になったので
行き着く先をセットボーナス込みで調べてみた。

フルノートリ梅（ツインエッジは含まず）
防御７２　ＳＴＲ１６　ＡＧＩ４　ＤＥＸ６　ＬＵＣ４８
火１０　氷１１５　雷５５　聖０　闇４５

フルブラッディ梅（鎧のみ柿）
防御６４　ＳＴＲ３２　ＡＧＩ１４　ＤＥＸ１２　ＩＮＴ１２　ＬＵＣ１１
火７０　氷８　雷０　聖－９　闇１３０

フルリブ梅ノートリ盾梅
防御７７　ＳＴＲ３７　ＡＧＩ６　ＤＥＸ１０　ＩＮＴ－３
火－２　氷２５　雷８５　聖－２　闇９８

フルラフィアン梅
防御６４　ＳＴＲ３７　ＡＧＩ１５　ＤＥＸ２７　ＬＵＣ８
火２８　氷８５　雷５５　聖１５　闇４５

ステボ合計やＳＴＲ・ＤＥＸはラフィアン優秀だが、
ＬＵＣ稼ぐならノートリか･･･

ただ、リングや塊である程度の調整が出来る事を考えると
結局の所は見た目が好きな方を選べば良い気がしてきた･･･
178 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 01:14:42 ID:EZ9382gk0
>>177
ステボもだけど、ラフィアンの凄い所は耐性周り
アミュレットしだいで、穴がほとんど無いって…
179 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 01:27:15 ID:BKBJTXl30
>>177
安くて強い骨、資産あれば最強のノートリに
若干ラフィアン有利だが好みで決めていい
骨の上位互換ラフィアンとブラッディって感じだね

でも見た目以外ブラッディが完全にラフィアンに喰われてるのはカワイソス
180 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 01:30:09 ID:fRERj+zo0
そして神板でノートリ上位STR,DEX,LUC特化の最強鎧が出ることはまだ誰も知らなかった・・・
181 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 01:51:01 ID:F/h4ID5m0
すいません。新防具の流れを切ってしまってすまないです。
質問板で聞いてこっちにくるように言われたので、すこしお聞きしたいのですが、ハンターズアイのことについて教えて頂きたいです
質問板で答えを少しもらったのですが、倍率は合算、一柿分しか反映されないと二つ頂いたのですがどちらなんでしょうか？
倍率は合算の場合二柿目以降の倍率値を教えて頂きたいです
自分でも３柿積んでやってみたのですが、タレットのダメージが思ったより少なかったので。。。
わかる方居ましたら教えてください
よろしくお願いしますm(__)m
182 ：風魔セット：2008/08/09(土) 01:56:30 ID:6Cr85rhk0
あれ？俺たちは？（´・ω・｀）
183 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 02:02:08 ID:EZ9382gk0
>>181
単品で2割り増し
柿で4割り増し
以後一柿積むごとに1割ずつ増えていく

3柿なら1.6倍だな
184 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 02:36:33 ID:K2w5uhcT0
>>175
乙。思ったよりSTR上がんなかったね。
でもなかなかいい性能だ。ターバンが流行るかなｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 02:54:00 ID:LtIwcgJD0
ラフィアンの性能は異常だな。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 03:23:35 ID:ByhLHTpM0
ID変わってるだろうしスレ違いだが、これだけは言っておく
デモリン着けてもマジオラはマジオラ、そこまでやってるマジオラ最近いねえだろ昔やってたけどさ
おとなしくセンス＋ワイズ梅の方が狩人並みのイージーモードです＾＾


>>173
ナイトリングは隣のプラクレ一家の三男です。
上にはワイズ兄さんとリリーフ姉さんがいるのでなかなか出番が来ない影の実力者です。


>>175
乙。 >>177のデータもあわせて使うと
頭　ラフィ＞＞ブラ＝能登
体　ラフィ＞能登＞ブラ
足　能登＝ラフィ＞＞ブラ
盾　能登＞＞ラフィ＞＞超えられないガードダメージ＞＞ブラ

って感じに俺には見えるんだが？他のみんなの意見を聞いて価格操作したいんだが
協力してくれまいか？
187 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 03:31:44 ID:UQt78esG0
>>186
直接盗賊と関係ないがこれだけ言わせてくれ
魔はセンス梅、ワイズ梅にセイクタイニーなりラケシスなり揃えて
ようやく攻撃力が狩人程度
おまけに回復１でリジェネは無いのに
宇宙では毎回餓死と戦う羽目になる
狩人程イージーではないよ

例外的に禁忌では狩人よりイージーだと思うけど
188 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 03:43:12 ID:2lnJvoGj0
>>186
＞おとなしくセンス＋ワイズ梅の方が狩人並みのイージーモードです＾＾

あ　り　え　な　い　。

回復は積めないわ、そのくせｲﾝﾌｧｲﾄしないといけないわ、
ENE（MP)＝火力、つまりENE切れたら自決するしかないわ･･･
瀬賀ですらがマゾ仕様と言い切るのにねぇ･･･。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 03:50:57 ID:ByhLHTpM0
>>187
ごめん資産方面に突っ込まれるとまあ頑張って資産集めるしかないだろとしか言えないのですが…
殴り賢よりINT魔の方が温いよ？とそっちを伝えたかったんですがね
空き枠作ってe回復ぶち込んで宇宙は回ってますよ

後、今の狩人の火力はINT魔以下しか出ないぜ？まあ昔の話なら同意ｗ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 03:55:52 ID:zro4IfvWO
>>186
なぁ、Ｇ持っていたらノートリ鉄板だろうに
バラで着る奴かＧが無い奴しかラフィアンにはいかないだろう
ラフィアンはステを稼ぎやすいだけ
反論は許可する
191 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 04:10:00 ID:K2w5uhcT0
ノートリよりラフィアンの方が高いよ。
LUCを１番稼げるのがノートリで、フォースや塊があればSTR、DEXを充分に稼げるからノートリ強いことには同意。
要はフォース梅と塊があるかだと思う。

ドワ暗の俺はラフィアンでSTR稼いでる。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 04:18:51 ID:zro4IfvWO
>>191
Ｇを持ってる奴の意味が違う
装備の値段じゃなくて塊３種にフォースって意味だからねね
ただドワでノートリはきつそうじゃない？
ｅ原石までいるような予感
人間でよかったわ
属性と楽にステ稼ぐならラフィアンだしＧかけてステ稼げるならノートリだね

そして血装備涙目
193 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 04:30:34 ID:K2w5uhcT0
>>192
おぉ、そういう意味か。なら同意。
ドワだとDルビ宝とかいれないとSTR104とかいかないと思う。

血装備涙目も同意
194 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 04:55:45 ID:zro4IfvWO
ノートリ梅柿梅でやれる装備になるのに7000ﾏｿ(塊は除く)
ラフィアン梅柿梅は装備が高騰した今でも5000ﾏｿで釣りきそうだからなぁ
2000ﾏｿ差って塊３種買える値段
所詮金…

金、金、金の世の中で
泣くのは弱い者ばかり
涙を拭いておくんなせぇ
恨みを晴らす裏家業
195 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 08:07:44 ID:qv6qlw800
ラフィ頭がもう取引価格１００万超えててﾜﾛﾀｗ
こりゃしばらく高騰しそうだねぇ
196 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 08:55:02 ID:wgt5FUbC0
90万で手放した俺並だ目
197 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 11:07:49 ID:8kjfdY2y0
>>186
プラクレ一家の次男についてkwsk
198 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 11:32:17 ID:aTHYRUEn0
ブラッディ涙目すぎるだろこれ・・・
199 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 12:47:47 ID:PCS4juukO
涙目どころか既に号泣
200 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 12:48:19 ID:RvcQzCMx0
ブラッディは見た目だけの装備ですから。
201 ：忍者セット：2008/08/09(土) 16:45:10 ID:LIImxAufO
（　ﾟдﾟ）・・・・>>177
（ ﾟдﾟ ）
202 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 16:49:29 ID:ax4wA/Fz0
>>201
君は強い子だ！
…エルフだったver3では忍者にお世話になったけど、ノームになったDVSではラフィアン→ノートリと変化していきました
203 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 18:06:10 ID:kkkXKh6WO
最上級は火と闇があればだいたい大丈夫だからブラッディは耐性アミュ以外を付けられるって特典があるけどね。
避けにくい闇カンストは結構でかいよ
火も他よりわりと高めだし
まあ何より見た目は大きいかな？
血鎧着てる人は元から見た目重視な気がするからあんまステボは気にしてないかもなあ～
204 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 18:31:37 ID:zro4IfvWO
昨日みたカス忍者
装備見たら頭と体忍者、足と盾が血装備で指輪がドワーブン
塊入れた所でSTR初期80未満だぜ？
こんなカスダメのゴミを極でよく見かけます
ここ見てるなら自重しろよ＾＾
205 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 18:38:44 ID:DCxyTBg80
>>204
ブロビ四柿、Dルビーの宝石二枚で初期STR87だな。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 19:51:07 ID:pyJwOoS20
>>205
いろんなスレにいる子だからお触りしない方がいいと思うよ
207 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 23:17:11 ID:fdOCZo250
>194

必殺仕事人４ OPナレーション乙

陰膳すえて待っておりやす
208 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 00:32:11 ID:gtu6Wm+u0
>>183
教えてくれてサンクス
209 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 02:23:56 ID:sh+XhVUCO
亀だが
イビルシックルがガッカリプラクレアイテムに挙がらないのは何故？
210 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 03:28:30 ID:ithFDlsG0
>>209
プラクレ交換武器全般がガッカリだから
211 ：153：2008/08/10(日) 05:15:40 ID:rf+9xZfL0
>>154-156
使ってくれてありがとう。
ただ、結構間違ってたんで、需要無いかもしれないけど訂正版を。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/128218.xls
DLPass：盗暗狩

度々スマン。以降スルーしてくれ。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 10:12:13 ID:HU8KY2AQO
ブラッディ…それなりにｽﾃを確保しつつ
本来盗系が稼ぎづらい火耐性を提供するのは優秀だと思うんだ(´・ω・｀)
213 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 10:19:29 ID:jdy5Zo5Y0
火属性を確保するためだけにステを犠牲にすることは無いと思うんだ・・
214 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 11:11:27 ID:GxA6E7drO
ラフィアン系も前バージョンのノートリ系のように
次バージョンになったら性能が落ちるような気がする。
215 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 12:08:48 ID:0y2IqhsR0
前verのノートリはラウンコとの兼ね合いもあって壊れっていうイメージがあったけど

ラフィアンはSTRとDEXを稼げて属性も優秀だが前のノートリほど壊れってイメージはないけどなぁ

まぁ次verは次verだし今を楽しめたらいいんじゃない？
216 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 12:30:34 ID:Hw1IHBF90
ｗｉｋｉの検証データにありませんでしたが、
サイレントフラッシュは積んだときはクリティカル倍率アップですか？
217 ：216：2008/08/10(日) 12:36:28 ID:Hw1IHBF90
ごめん、検証スレにありました。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:26:12 ID:AAFc9nBP0
>>214
まるでSEGAというものを分かってない・・・


瀬我部長「ノートリよりも新しい鎧なのに、人気が無いだと？んじゃ強化すっかｗｗｗ」

219 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:38:48 ID:1G/ymPjj0
>>218
オレにはノートリが更に弱体化されるように思えるｗ
220 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:39:26 ID:wuKSPG5S0
>>218
まて、その理論だと
ハンターズクロスがもっと強くなってもいいはずだ

主に耐性周りが…
221 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:46:53 ID:TEOTm8wvO
>>220
遠距離攻撃手段を持つ者はいつだって守りは微妙

by魔法使い
222 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:47:06 ID:GxA6E7drO
>>218
┐(´ー｀)┌

それをするならブラッディの方だろ

瀬賀「プラクレ鎧なのに人気無いので、ブラッディのINTを上昇してみました。
これで人気間違い無し。次回も瀬賀開発部の糞調整にご期待下さい」
223 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 13:57:59 ID:SqNMlf0m0
D3初登場でDVSで弱体化した忍者装束なんてものもあるがな。
必死で集めた俺が涙目
224 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 15:42:44 ID:Z2q4fBbvO
魔装備は遠距離用にしっかり耐性高めなのばっかだろ
ロゼやセイクみたいな闇が無いのもあるがな。
近距離もボス戦以外はスタンか凍結してからだから狩人よりかなり楽だし火力もやばいからな…
問題なのは財力が必要なこったろうな。
225 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 16:34:36 ID:gXvDPLeU0
魔のほうがキツイでしょ
スタン、凍結する確立は高いけど先頭きってモンスに突っ込んで
スタンしなければ死ぬ確立もでてくるし、PTで空気読めない奴がいれば
一番被害に会うのも魔だと思うんだけど。
226 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 17:32:03 ID:SkTzT6m2O
推敲して書き込むべき
227 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 20:45:13 ID:jdy5Zo5Y0
忍者はAGIをさらに上げてくれれば十分な希ガス
オンリーワンの装備として光るモノがあればいいんだ。




パンストとか超ミニとかあるから十分か。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 21:19:25 ID:8N5C7rjC0
>>214
次バージョン…。
出るといいな…。
229 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 21:57:13 ID:sE8umEHkO
スレチ上等だが防御面ならフル拳聖もかなりお寒いぜ
230 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 23:58:21 ID:8N5C7rjC0
ブラッディのためにプラクレ集めてたけど、
ラフィアンの性能を見てブラッディはダメだと悟ったorz
231 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 23:59:46 ID:wuKSPG5S0
>>230
そのプラクレで、アリサノスを買って
アリサノスを売った金で、ラフィアンを揃えればいいジャマイカ
232 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 03:59:12 ID:WwS0LgSEO
>>230
INTなんて余計なものがあがらなければね。
俺は見た目重視したいからブラッディにするけどね。
現在ブラッディハット暴落中。
もっと下がってくれ。
233 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 05:00:07 ID:Y4z6EjUA0
>>209
亀で悪いがAG固有モーションがスキル化されていない点は限定品と言う希少価値だと思う
（DVSにはいる前に売りに出したから変更の有無は確かめていませんごめんなさい）
まあ、実用性は範囲が限られているがロゼッタ・セイントでの魔女っ娘プレイ
ブラ・カオスでの悪魔っ娘プレイにも対応可能な大きなお兄ちゃん達の愛用品だ


>>197
ちなみに彼が次男です。
234 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 08:48:19 ID:lwB2nRhkO
次回、verうpがあれば真っ先に修正対象にされそうだけどな＝ラフィアン
235 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 09:59:41 ID:e62PjS2UO
>>234
ただあの瀬賀だし、そこでまさかの上方修正！とかありそうｗ

まあ実際問題、それでもノートリのがガチって言われてる間はそこまでな下方修正は無いんじゃね？
236 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 10:30:35 ID:RK9e3KLE0
まあラフィアンは今の性能だとブラッディの存在意義がないから
修正がくるのはほぼ確実かな」。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 12:25:12 ID:9uPa/FFT0
そこでまさかのブラッディがゴールドクレストアイテムへの降格。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 14:04:26 ID:8KzX3P2d0
>>237
あの・・・　プラクレ3枚あるんですが、ゴールドクレストに換金してｋどぇｆｒｔｇふじこｌｐ；＠
239 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 15:34:27 ID:PmCf12ZmO
デュアルを引いたんで使ってみた。


…これ微妙スキル？
このスピードだとデュアル五柿でもブロビ四柿に時間辺りのダメージで負けそうな気がする。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 16:19:07 ID:gHJgi1Rf0
>>239
デュアルはガン積み＋ラックガン上げしてナンボだからなぁ
さすがに5柿あれば…と思うけど
デュアルもdexちゃんと稼いでれば意外と速いし
241 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 16:28:49 ID:LnUxiiTNO
このスレのセット装備の情報はすごいな
蒼藍もステボは神性能なのに全く話題に挙がらない某スレに絶望した
鎧の話始まったかと思えば○○着てる奴の地雷率―――みたいな話だし
242 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 16:31:08 ID:lwB2nRhkO
>>239
真面目にデュアル使った？
同DEXなら初撃の速さはブロビ寄り速くないか？
あと最速キャンセルポインツもブロビには負けるけどデュアルも中々のモノだよ
243 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 17:01:46 ID:PmCf12ZmO
>>242
昨日ブロビとデュアルの計測を軽く行ったのでそれから期待値を出してみる。

DEX95の時、アクセラを使用して10回スキルを出すまでの時間
これらは、ストップウォッチを使っての大ざっぱな計測なのでそれを踏まえて見て下さい。
＜ブロードビート＞
3"30～3"40
＜デュアルスタッブ＞
4"80～5"00

つまりブロビはデュアルよりも1.45倍のスピードで攻撃できる。


次に各スキルのダメージ計算
ブロビ四柿にSTR100で269
デュアル五柿にSTR100で329
そのダメージ差60でブロビに対するデュアルのダメージは1.22倍になる。

よって
時間辺りのダメージ期待値でデュアルはブロビより低くなる。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 17:47:17 ID:eEszQ6wFO
>>232
予想してたけど結論出ちゃったかｗ
範囲がよく分からないけどブロビの方が上なんだろうな…ブロビに勝るのは出の速さだけかよ。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 17:48:27 ID:lwB2nRhkO
>>243
その分のクリダメ差は？
時間あたりブロビが～発殴れてデュアルが～発殴れるっての分かるなら計算もしやすいが…
高ラックになればなるほどダメの安定も考えたら…


とデュアルを巣で売りさばいた俺が言ってみる
246 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 17:50:02 ID:9um/UI60O
まぁ、５柿も揃えられないと思うから素直にブロビかな
247 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:00:59 ID:eEszQ6wFO
あれ？デュアルの異種補て7.5？
てことはデュアル５柿ブロビ柿でブロビ振れば補正49.5？なんか間違ってる？
248 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:02:39 ID:PmCf12ZmO
五柿揃えてもほぼ間違いなく
ブロビ四柿の方が強いです。
例え高LUCでもそれは変わらないと思う。
ムーランのサドンデスが3%ぐらいなので
ムーランを使ってもこの結果を覆す事は出来ないと考えられる。
さらに軽い敵だと1ヒット目・2ヒット目のいずれかがスカりやすいという欠点も…
範囲もブロビより狭く、敵が多ければ多いほど
ブロビとのダメージ期待値が開いていくという…
249 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:02:44 ID:JJ8tSbRg0
>>247
異種補正は、同じ武器を使うスキルを同時にカレントしてる際につく補正じゃなかったか？

A＋GスキルとAAスキルとダッシュAスキルはそれぞれ補正つくが
A＋Gスキル同士は付かないんじゃなかったっけ
250 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:15:20 ID:eEszQ6wFO
>>249
あぁやっぱりそうなのか。はじめからAAスキルで出してればOKだったのに…
251 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:43:43 ID:gHJgi1Rf0
7.5は2柿目以降のスキル補正でしょ？
異種補正はAGスキル同士とか関係無く、同種武器スキルを積んでいれば付く
252 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 18:59:45 ID:8lKRGX+w0
ネガティブキャンペーン開催中？

デュアル使えね、ブロビの方が強いってんなら
そのデュアルくれよ
２枚しか引けないし、周りも引かないし
ガチで使いたいけど集まんねーよ （´；ω；`）
253 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 19:19:35 ID:hO8dyokXO
１枚1000円まで下がったら買い揃えて使うかもﾅｰ
何よりﾌﾞﾛﾋﾞは白いのが気に食わん。
短剣スキルは黄色くあるべきだろう。
254 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 21:01:38 ID:WwS0LgSEO
ブロビ4柿ラピ+1のほうがデュアル5柿より強いことになるの？
昨日デュアル目当てで掘ってたらラピを2枚引いた俺ガイル。
俺は真っ白なデッキで生きろと？
255 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 21:05:31 ID:e62PjS2UO
>>248
何故に欠点ばっか上げるんだ？

確かにブロビに比べ横の範囲は勝負にならんが(ってもブロビもそこまで広くないが)
縦のリーチと２撃目の誘導性は圧倒的にデュアルの方が上だと思うのだが？

リザ系や骨系ぐらいまでの中型モンスならその後ろに主任とか立ってても普通に２枚抜き出来るし
スパンキーやシューティー(だっけ？モブ海賊のチビデブ)みたいに無駄に動きまわるモンスも拾いやすいし
根本的な立ち回りが変わってくるだけで十分に強いと思うのだが？
256 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 21:31:41 ID:9uPa/FFT0
>>241
短剣の人たちにとっては、やっと出てきた明るい話題だからね。
戦系は人口が多いから、集めたい人が情報隠しをしたいってのもあると思う。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 22:19:44 ID:k/jt6HuS0
>>258

論点は、君の言うデュアルの利点のほぼ全てを
ブロビで代用、あるいはブロビの方が使いやすいというところにあるだろ。
258 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 22:33:32 ID:e62PjS2UO
>>257
いや言いたい事は分かる、実際俺もブロビ派だ！
ただ何故欠点しか上げないのかが気になってな…
昼のラフィアン弱体化な流れといい価格操作乙な流れにしか見えんのだよな
259 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 23:02:58 ID:9um/UI60O
ラフィアン弱体化するかもってちょっと書かれただけで、価格操作って…
２ちゃん見てる奴が「ヤバイ、早く売らなきゃ」ってなると思うの？
260 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 23:11:59 ID:+zFi38IuO
むしろ弱体化するかも？
なバーアプこれからするかどうかの方が重要だな。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 23:32:51 ID:w79SXV5iO
>>260
ふぅのおまけの本の瀬我の人のインタビュー読む限りはまだ続くみたいだけどな。
つかこの前までAM2はVF5R作ってたからﾏｲﾅｰﾊﾞｰうpは今年あってもD5となると来年かも試練
262 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 23:33:16 ID:pm2myXUV0
弱体化するにしても半年以上先の話なんだし、そんな先のことどうでもいいよ。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:24:28 ID:u0nsIcMJO
ラフィアンは基本、人間かドワ？
エルフが着てたらおかしい？
264 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:27:04 ID:yNWc7l+C0
検証を踏まえるとアルスタがブロビより優れてる所は
劣化ゲージあたりのダメージが大きいから武器に優しい事と
1ヒット毎のダメージが小さく手数が多いのでほぼ期待値通りの実測値が得られる事、
サドンデスが出た場合元のダメージ無関係だから美味しいくらいか

分かってた事だけどやっぱりブーストとクリ倍率改善してくれなきゃ暗殺はダメだな、
相変わらずブロビやるならサポ僧ヘビスタやるならサポ戦ってのは変わらないのね
265 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:27:55 ID:eB7U5wEq0
デュアルがブロビより範囲狭いってのはないな
モーションに反して横に並んでる敵にも何故か当たるし
縦もそれなりとブロビより普通に広い
ver3のブロビの範囲が神すぎただけなんだけど
ブロビ4柿だと残り10枠11枚に対し
デュアル5柿は9枠15枚なので枠は少ないがまだ何か積める

浮く敵なら吹っ飛ばないので範囲そこそこ巻き込みもし易いしスコアタ向き
266 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:39:41 ID:qwSpoWKE0
ちょっと前から復帰していま装備を買いそろえてるんだけど
ハンター頭、足梅　バーグラー梅１？　D紅桜を使ってて
現在３Mちょいあって次に買うべきものを迷ってるからどんなものがいいか教えてもらいたい。
知り合いは武器を買ったほうがいいと言ってるけどタスラムとハンター弓どっちを買っていいか
わからないしタスラムは能力がわからない。もしよかったらタスラムの能力と
こんなものを買った方がいいとか教えてほしい。
参考になるかわからないけど大体の動きを、死ぬのは基本的にまだいけるかな～と
思って回復しなかったときだけ。邂逅だったら大体スパヒ（味方回復用）とハイポは余ってる
肉は自分で食っても2枚は残る。もしよかったら答えてください。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:45:42 ID:qec6smuq0
Ｄ紅桜以上の武器は存在しないんだが。

その知り合いは能筋族ではないか？
その知り合いと今後も仲良くやりたいならマテ石Ｒ５を４コ買ってＤムーランでヘビスタすればいいよ。

弓でオラオラしたいならＤテックリングに入れるエーテル石Ｒ４を１コ、ソウル石Ｒ４を２コ買って嵌めな。
２００万位のこるから属性石Ｒ５を買うなり作るなりすればいいよ。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:46:26 ID:P8ZGBt670
>>263
弓はD紅桜に属性石でおk
火、氷、雷と3種類用意して、ラピッドで使い分ける感じで
防具に関しても、特に問題ないと思うべ
下手にハンターズクロス単とか買っても、一発のダメージが増えるだけだし

いっそもっと金貯めて、サファイアの塊とかかった方がいいと思う
攻撃手段(ﾁｬｼﾞｼｮorｴｸｽﾃ)がわかるといいんだけど

後、もうちょい改行を…
269 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:50:06 ID:jHuEdkbF0
>>264
ヘビスタの場合はサイフラレクスタがあるからまあ暗殺の方が強いな。
ブロビにしたってMPがある状態ならサポ僧よりも暗殺の方が強いかな。

エレフォ司教と毎回マチれればどれだけ良いことか…
270 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 00:52:32 ID:P8ZGBt670
>>269
究極の理想
凍結魔系　エレフォ司教　サージ武闘家　とのマッチング

輝ける瞬間だと思う
271 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 01:04:35 ID:qwSpoWKE0
>>267
あー・・言ってることは当たってるｗ
D紅以上がないならこのままでいいのかありがとう。

>>268
改行すると長くなるからと思ったけど逆に見にくくなったか、ごめん。
サファイアの塊はこの前でたから持ってる。
今はR4火エクステとR4雷チャジショをラピットしつつ使い分けしてる
272 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 01:17:03 ID:Mm5g6TCHO
>>263
個人の自由じゃね？

実際に
ウォフレ梅
ラフィアン鎧柿
ラフィアン盾２梅
ラフィアン靴梅(今はまだ柿だが)
ルビ塊

でブロビ４柿って装備とデッキの人間もいるしな
273 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 01:27:22 ID:u0nsIcMJO
>>272
人間か～
やっぱりエルフだとノートリ安定ですね
274 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 01:37:35 ID:Mm5g6TCHO
>>273
すまんエルフでの話な
頭をターバンにするなら＋１枠にボム系かブロビ２枚ってにすればSTRカンストできる
275 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 03:37:00 ID:yO7cp7Fj0
>>271
ｴﾒﾗﾙﾄﾞの塊→ﾗｲｽﾞ梅
他は属性石R５かな

ﾊﾞｰｸﾞﾗｰが優秀過ぎるので高額鎧はいらない
だが、ずっとﾊﾞｰｸﾞﾗｰだとﾓﾁﾍﾞの維持がきついので高額鎧を買うってのもあり
難易度が上がるので攻略する楽しみと目の保養が出来るお
276 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 04:39:41 ID:z/Lg/N1tO
>>254
ブロビにラピはいらないだろ！
つか枠勿体ないだけだし
277 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 07:34:06 ID:zbeJFYyK0
いまラフィアン鎧＋1でやっともう一着買える。でも柿になるまであと一着。
この間隔が長すぎて、何度売ろうかと思ったことやら。あと一着がんばろ
278 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 07:50:28 ID:yNWc7l+C0
>>265
デュアル5柿積んだら段位何持ってくの？
ジャンプ抜いてアクセラスタンボムEXラックEXかな
ジャンプ抜いたら劣化戦士感が否めないのは自分だけだろうか
279 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 09:27:09 ID:Zr7o67slO
>>277
そんな君を待ち受けるラフィアンターバン。
ターバン梅にするまでにラフィアンコート2着買えるくらいの値段になるんじゃねーの？
次のダンジョン追加まではあの値段のままなんだろうな。

だが靴はお買い得。
ラフィアンコート持ってなくても買うわ。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 09:33:33 ID:Zr7o67slO
今ラフィ靴の値段見たら全然お買い得じゃない件について。
46マソって・・・
281 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 09:43:28 ID:jHuEdkbF0
ラフィの鎧も頭も足も
ノートリセットの追加当時に比べたら安い安い。
だから頑張って集めるよろし
282 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 09:44:26 ID:NnoUCZedO
ﾃﾞｭｱﾙの利点
使ってて楽しい
283 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 09:50:09 ID:jHuEdkbF0
デュアルの利点
見た目がカッコイイ
284 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 10:25:46 ID:DEpESvK1O
>>281 ノートリ帽はすぐ７桁になったっけ‥ナツカシス
285 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 10:30:29 ID:ZJKylyLU0
やっとこデュアルが４柿になったわ
今日デュアルデビューしてきます…エルフでも戦えるかなぁ？
286 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 10:32:11 ID:jHuEdkbF0
>>285
DEXはあればあるだけ良い
出来ればライズも
287 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 10:42:11 ID:jg8NKY2gO
にしてもようやく追加された短剣レアスキルがガッカリとは‥
追加戦士スキルは壊れてるのに
これは瀬賀をドラゴンの口の中に放り込まないと駄目かもしれんね。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 10:54:57 ID:hoo0kjCcO
暗殺者Rank20,STR100,ｸﾘ率9割のときの期待値
・ﾃﾞｭｱﾙｽﾀｯﾌﾞ5柿
ﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌ梅：546
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰ梅：493
・ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄ4柿
ﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌ梅：408
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰ梅：404

もちろんｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰも異常ｸﾘが出るから期待値は上がる
289 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:03:50 ID:UzhdySXpO
で、そこに時間当たりの攻撃回数をかけるんだ。


でなけりゃヘビスタやジャンプ切りがすごそうに見えるぜ？
290 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:25:02 ID:jHuEdkbF0
>>288
上の検証結果理解してる？

同一時間でのダメ期待値は
ブロビ四柿はデュアル五柿の１.18倍になる。

つまり例を上げると
10秒間でデュアル五柿が敵に5000ダメージあたえたとする
しかし、ブロビ四柿だと10秒間で5900ダメージあたえられる

クリ率がどうのこうのとか関係の無い話
あと勘違いしてるようだが、異常クリの期待値はブロビもデュアルも一緒な
291 ：290：2008/08/12(火) 11:33:12 ID:jHuEdkbF0
>>288
もしかしてラウンコはやれば出来る子って言いたいのかな？
それなら早とちりしてスマンね。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:47:25 ID:og+5pIcTO
ラウンコもやれば出来るように見えて、その上位のツヴァイダガーはガッカリアイテムとされる件について

単に費用対効果の問題なのかしら
293 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:52:18 ID:hoo0kjCcO
>>291
>>288はLUCｶﾝｽﾄならｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰよりﾗｳﾝｺが強くなることを言いたかったんだ
第一ﾃﾞｭｱﾙとﾌﾞﾛﾋﾞを比較するなら武器を2種類もいらんだろ？
>>292
ﾌﾟﾗｸﾚ5枚ってのが微妙だが、ﾘｱﾙﾗｯｸが高ければ神です

ﾃﾞｭｱﾙはせめて2発目がLUC依存ならよかったのにな
294 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:52:38 ID:q7ZfCGKCO
>>243を参考に>>288に掛けてみた

10秒間で殴れる回数は、デュアル20回、ブロビ30回
デュアル5柿
ﾗｳﾝｺ梅：10920
ｲﾝﾌｨ梅：9860
ブロビ4柿
ﾗｳﾝｺ梅：12240
ｲﾝﾌｨ梅：12120

で、ｲﾝﾌｨ梅は異常ｸﾘが計算上抜けてるのでもう少し高い


ﾗｳﾝｺ強いなwww
295 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:09:19 ID:bydnoQFDO
>>273
エルフだとフルノートリ・ルビ塊で初期STR70いくからなぁ…ライズ使うならエルフでもラフィはアリじゃない？

デュアルがっかりな流れだが弱くは無いでしょ。スキル枠の関係で若干ロマンスキル気味だが。
ムーラン使えばサドンデス確率が倍になるしね。
296 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:18:17 ID:N/94uB4g0
黄色いレアスキルはがっかりな法則なんてのもあったよね

そういやシャドウスネアの話題があまり出ないけどどうなの？
劣化スタンボムでFAなのかｗ
使うならヘビスタ2、リッパ1、スネア単、サイフラ単、飯とかになるのかな
297 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:18:58 ID:jg8NKY2gO
じゃあ最終的にはフルノートリで
道中ラウンコ、ボス戦ツヴァイというのが最強になるのかな？
(ツヴァイ四本は枠的に厳しい)
ツヴァイも使った限りではクリ補正があるので
フルノートリならクリ率90%になると思う。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:20:03 ID:T/nP6Hhe0
>>295
ムーランならボス以外がサドンデス対象だから、
サドンデス率はもう少し高いと思う。

>>294
ラウンドナイフ強いって広めるのやめようぜ。
Ver3のとき、ラックを上げずにラウンドナイフを振る奴がどれだけ多かったことか。
299 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:22:58 ID:jg8NKY2gO
>>296
VSなら強いんじゃね？
スチボだろうがステ異常耐性だろうが
そんなの関係なく100%束縛できるし。
300 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 13:13:15 ID:Hsd/9C1CO
>>278
そこなんだよね
俺の理想がデュアル５柿、ラック柿、EXスタボ、アクセラ…
まんま劣化戦士…
ってなわけでブロビ一筋でいいや
301 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 14:22:54 ID:og+5pIcTO
>>298
それはおかしいだろ？実際Ｄ３はラウンコが強かった。弱かったのはLUCを稼がず、ラウンコを持つこと＝強さ、と勘違いしてた連中
今回も、LUCカンストなら強いかもしれない、という前提ありきの話。その前提を理解してない地雷軍団を議論に持ち出すことは不毛

…しかし、実際LUCカンストさせたとして、STRはどれくらい稼げるもんなのかね
302 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 14:32:55 ID:P8ZGBt670
>>301
フルノートリ梅、フォース梅、ルビー、エメラルドの両塊
カードのエメジェム、アルスタ5柿

…ここまでやっても両方カンストに届くかどうか…

超廃資産もち限定って感じ？
303 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 14:37:07 ID:bydnoQFDO
>>301
人間までならフルノートリ･ブロビ４柿でギリギリSTR･LUC100はいけると思うよ。ただDEXがね…
304 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 15:42:11 ID:AxLmgWa0O
ラウンコマテ石ガン積み時代キタ？
305 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 15:51:42 ID:P8ZGBt670
>>304
STRとLUCカンストと、程ほどのDEX確保出来るなら俺は何も言わん
306 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 18:20:36 ID:UzhdySXpO
一方、俺は弓矢を選んだ。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 18:57:46 ID:OcCnIuBeO
>>296
シャドウスネアは金ぴかが止められるので禁忌に持っていった俺エクステ狩人。
RGでもとりあえず危険なモンスに当てておいて、頭数を減らすのに役立った。

しかし赤牛いっぱいとなるとどうしようもないな。
タゲ分散できる氷ワンコのが使えるかも。

なんのかんの言ってもバクロが神。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 18:58:26 ID:7esU3SI/O
>>209

イビルは固有モーションだけじゃなく、サドンデス＆異常クリ・ダメが入るからジャマイか？
まあ、普通に風斧の方が強いと思うのだが…

309 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 19:34:09 ID:SgK7/D8ZO
ｽﾀﾒﾝ→ｽﾀﾎﾞEX

控え→ｼｬﾄﾞｳｽﾈｱ

良い味持った控えだがｽﾀﾒﾝの安定性がﾀﾞﾝﾁ
310 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:15:30 ID:DEpESvK1O
>>304　ガン積みって‥ラウンコって魔石２枠やん
311 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:50:58 ID:f3mx8GHbO
>>310ラウンコ綺羅カード欲しいです…
312 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 21:14:12 ID:g+p99xXUO
>>311
Dラウンコはアンコだが魔石枠2。
Dレイピアと同じで同レアリティのアイテムより1つ少ない。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 21:48:20 ID:DEpESvK1O
>>311 無知乙
だが、この次間違えなければいいんだよ、ボウヤ？
314 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 22:04:53 ID:qXUuhxIvO
スネアに関してのレス見てたらすげぇ使いたくなってきた…
マイナー大好き人間の血が騒ぐぜ
315 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 22:51:43 ID:PLn39lXZ0
>>288
ラウンコ使って、どうやって「ｸﾘ率9割」なんて達成できるんだ？

しかも、そのデッキでそのときのSTRが100って…
316 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:11:45 ID:P8ZGBt670
>>315
冷静に考えたら無理だな、どうあがいても
限界までやって8割か…
317 ：ヴァイパーバイト：2008/08/12(火) 23:27:37 ID:AxLmgWa0O
10割ですけど何か？







(´・ω・｀)
318 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:31:00 ID:+JWWATq60
>>317
ボスやアンデット系も効いてくれればねぇ・・・


毒限定って言うのが相当ネックだよな。
最上級以降になると毒すらならない奴が多すぎる。
319 ：レクイエム：2008/08/12(火) 23:32:47 ID:qec6smuq0
(｀・ω・´)
320 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:37:21 ID:qXUuhxIvO
>>319
サイフラレクスタの俺がきましたよ
321 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:49:00 ID:jg8NKY2gO
>>315
今のラウンコはクリ補正があるから
普通にいけるぜ
322 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:51:27 ID:P8ZGBt670
>>317
それを狙ってたのかな、あの羊肉は…

宇宙の2-2に分かれるRGで
サイクロ気絶させて他と思ったら、頭から緑の数字が出てて死ぬほど焦った事思い出した

警戒するのはディンスラ、ヘルディバだけじゃないんだな…
323 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:56:18 ID:T/nP6Hhe0
>>321
ラウンドナイフのクリティカル補正って検証された？

デスノ情報だけじゃ信用できないんだぜ？

ホーリーガイザー3柿＋ソンバト柿なんてデッキをサンプルとして記載してたのに、
ホーリーガイザー1枚とホーリーガイザー柿のダメージは同じだって検証結果があるんだぜ？
ソンバトを使ったときのダメージも、1枚と柿で同じだったって検証結果があるんだぜ？

検証結果に関しては、僧侶スレの74～76を見てくれ。

検証済みだったらスマン。
324 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:02:07 ID:yH+Tr69nO
>>323
言い出しっぺの法則で検証「よろしく」
325 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:03:33 ID:kzmjuqikO
話をヘビスタするがライトニングブラストをガチスキルにするデッキ、装備を教えていただけないでしょうか…

私は
ハンターズ頭梅
ハンターズクロス単品
ドラブー梅
テック(マジック２、ラック１)
紅桜炎２
ソウルアミュ◆１
その他宝石など

デッキは
ライトニングブラスト柿
リストレイン柿
ソニック６枚
ラピム１枚
アクアマリン３枚
ハイポ２
食料７

EXスタンボム
EXチャジショ
タレット
リジェネ
こんなかんじですOTL

アロウズで敵集めてＡＧＩで翻弄したりタレットで動き止めたりスタンボムで動き止めたり…
敵によってEXチャジショ使ったり…
１人妄想するのも限界だぜ…
326 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:06:09 ID:yH+Tr69nO
>>323
あとルーンナイフとかインフィニティも
検証されておらずデスノ情報です。
327 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:47:34 ID:f60aynXpO
ゲーム雑誌が平然と嘘を書くこんな世の中じゃ
328 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:55:18 ID:3/Djr8XX0
>>325
とりあえず>>17のデッキを参考にしてみたらいいと思うよ！


ライブラの話題に便乗して質問ですがライブラってINTブーストしても威力は変わりませんか？
アクアマリン入れたときと抜いたときで差が分からなかったのですが…
329 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:31:21 ID:p9PGpFhX0
>>326
体感で悪いけど明らかにムーランよりクリ率高いから
ルーンにはクリ補正あるよ、どの程度かは知らん
330 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 02:41:18 ID:wEDpTBtIO
>>328
INT依存して無かったはず
ライブラ自体のステ補にINTあるのになｗ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 02:52:23 ID:3/Djr8XX0
>>330
ありがとうございます。
ではアクアマリンはいらないのですねｗ


それとこの前の検証結果を見て気になったのですがライブラ自体に積み補正ってあるんですか？
単から柿に変えても体感では変化が分からなかったのですが…
332 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:30:56 ID:mdnA/h2hO
なるほど、つまりライブラはホーリーガイザーと同じタイプの
AG魔法発動型（仮名）スキルなのかな？
なんにしろ1枚しかないからわからない俺テリー。

センスリングも持ってないけど何だかオラワクワクしてきたぞ！
333 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:56:18 ID:Bitv52uN0
( ｀・ω・) ！
なんだか面白そうな仮説キタ
チョット前ならセンス梅持ってたから調べられたんだけど
フォース梅作る資金繰りで売っちゃったんだよね （´・ω・`） 
334 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 05:24:43 ID:3/Djr8XX0
みんなおはよう

仮説を言った本人だけど今更ながらセンス売ったこと後悔します＞＜
マテ石R5買うために売ってしまったので検証できません。誰かよろしくお願いします。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 05:56:28 ID:g1ZZ1fTnO
>>321
知ったか乙
Ver.2からあるんだが
336 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 07:17:00 ID:yH+Tr69nO
>>335
知ったか乙
Ver2ではあったがVer3ではありません
337 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 07:51:43 ID:jQf4tcco0
>>329
ムーランにクリティカル補正があるのか？
ルーンナイフの方がクリティカルが出るって話が上がった。

多分、ムーランとルーンナイフのクリティカル補正は同じで、
ステータスボーナス分で差がでるだけかと。
ムーラン梅：LUC8
ルーンナイフ梅：LUC18

ラックがカンストしていなければ、武器のステボだけで5%違うことになるから。


>>324
廃人が調べればいい。

そこまでの流れからして、
Ver4では廃装備ができる人じゃないとラウンドナイフを強い状態で使えないようだから。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 07:52:55 ID:jQf4tcco0
最初の2行変だorz

ムーランにクリティカル補正があるんじゃね？
って話題が出た時の話。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 09:23:24 ID:kzmjuqikO
今はセンス一つしか買えないからわからんだろうなぁ…
たしかライブラは武器攻撃力と属性攻撃力依存だったよな？
なら属性攻撃力上げるためにINTあげるのはありじゃないのか？
340 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 09:27:07 ID:rkGDrADrO
夜でも良けりゃやってくるよ～
報告は深夜になるが･･
341 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 10:02:50 ID:kzmjuqikO
>>336

＞ >>335
＞ 知ったか乙
＞ Ver2ではあったがVer3ではありません
342 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 10:21:23 ID:wEDpTBtIO
>>339
ライブラは特殊
弓討伐にならなければ、ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲも適用されない

でも他の弓スキルと同様、属性攻撃力がINT依存してないんよ
紅桜で威力が大幅に上がることからも何となく予想つくと思うけど
343 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 10:23:44 ID:yH+Tr69nO
>>341
言いたいことがあるならハッキリ言え

ラウンコはD2ではクリ補正とクリ倍率補正の両方があったが
D3ではクリ補正が消滅。クリ倍率補正のみとなった。
しかし、D3でOEが実装されたためラウンコの時代はそのまま続いた。

あとライブラは自身のINTの影響は受けない
魔法じゃ無いからな
影響があるのは紅桜のINT40補正のみ
だからオーラとかをいれても意味が無い。
344 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:42:44 ID:drQOhZcEO
今ラウンドナイフ試してきたんだが…
STR100LUC140でもムーランのが強く感じた
あとラウンドナイフって魔石２個しか積めないんだね、知らんかったわorz
345 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:54:57 ID:3cnC8kkVO
>>344
所詮期待値は期待値って事だろ。あと１回クリが出れば倒せるものがクリでなければ３回殴らなきゃならんから運が悪けりゃフィートにも劣るだろうな。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 13:03:51 ID:/1PB3u8gO
流れディンスラして悪いが書かせてもらう。ラフィ盾のダメ軽減率についてなんだが、恐らく4分の1の模様。
昨日友人のエル暗が暴走赤牛の攻撃をガードした時、－10って出てたから多分間違いないかと。
すででだったらスマソ。
347 ：バンデットメイル：2008/08/13(水) 13:46:10 ID:xrh/3Eg1O
(´･ω･`)ｵﾚ…
348 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 15:30:19 ID:i1Q0iaJ40
どうやらライブラは杖のファンパルみたいに積み補正＝物理部分が上昇という感じ
ライブラ使おうと思うならD紅桜以外ありえないので属性攻撃力分とか考えると
１柿で十分見たい、そして威力あげるなら
・ラックでクリ率アップ
・サポ魔エンフィ（サポ僧ウィークネス）
・サイフラ積みまくり
・D紅桜にR5属性石
という感じでライブラは盗賊サポ魔の最終奥義と俺は思っている
当然他のスキル使ったほうが強いですがそれはそれ、浪漫浪漫
349 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 18:55:21 ID:Kjveec6LO
とりあえず流れは読まない


ｽﾀﾝﾎﾞﾑEXはマジで神
350 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 00:45:46 ID:oMPvR4kGO
サイ梅できのこれますか？
フル忍月弓装備考えてるんですが…
351 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 00:49:02 ID:sQvdpFCJ0
でもスタンボムEXくらい強力なスキルがないと短剣暗は劣化騎蛮になりやすいからな
弱体化とかはカンベンだぜ
352 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 01:21:57 ID:Ph+BrI1bO
>>346
ＧＪ
ただ、盾の軽減率は積み数によっても変わってくるから、それだけではなんとも言えないんだぜ？
あと、軽減「率」とは言うけど一律の割合計算でもないような気もするんだよね。軽減具合、といった感じ
僧スレにオラクルシールドの話が出てたけど、どっちもフレシくらいの硬さなのかね
353 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 01:29:09 ID:JYn6fJ39O
>>350
上級クラスまでなら古鉄～ﾌｨｰﾄ梅でも
右上最上級や極上級行くなら得意補正なしで80以上がほしい

よってサイでは不安
354 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 01:30:07 ID:JYn6fJ39O
書き忘れた

>>350
ところで何で月弓なんだ
355 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 01:35:44 ID:HMYq1bcKO
>>354
発光じゃね？
356 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 01:40:27 ID:HvYDdEx70
ダメージ面はともかく
フル忍者にサイのセットボーナスは魅力かと

STRをしっかり確保できれば、個人的には別にありかなぁって思う
後ブロビよりはへビスタ向きかな～　と言う印象
357 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 02:15:13 ID:uNmrMJ0v0
ラフィアン900万って高過ぎだろorz
358 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 02:32:54 ID:wzBYPEfZ0
まぁ、そのうちブラッディの値段は超えるだろうな
ラフィアンがブラッディに追いつくのか
ブラッディが値崩れするのかは知らんけど
359 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 02:51:30 ID:aoMqraBXO
バンデットも性能はいいんだけどね…
忘れないであげて
360 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 02:57:45 ID:7AG7/oOyO
>>356 おまいがドワーフかノームなのはわかった
361 ：346：2008/08/14(木) 03:10:33 ID:yQ8QiA/x0
>>352
確かに、書き忘れｽﾏｿ。俺が見たﾗﾌｨ盾は梅だったよ
結局は硬さよりも属性耐性とｽﾃﾎﾞが重要なのかもだけど、まあ一応って事で
炎耐性ｳﾏｰ
362 ：340：2008/08/14(木) 04:48:01 ID:JgQjpv8gO
>>330-334
やって来た。
結論だけ書くと、センスは意味無かったっす。
ライズで速くなりました。

そして相変わらず意味の分からんスキルだ･･･
363 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 05:26:06 ID:CTP8fqTH0
>>362 乙
ご苦労様
364 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 05:42:35 ID:KtctQMmD0
先輩方に質問です。

現在ようやく全国上級を死なないでついていけるようになりました。
しかし、個別RGなどの殲滅速度が遅く、このままで最上級にいって迷惑にならないか不安です。

装備、デッキの診断をお願いします。

装備：スカルヘルム梅、パイレーツ鎧単、ノートリ靴梅、ウィングシールド+1（片方+3）
武器：コテツ梅（片方は柿）
登録：テックリング（ﾊﾟﾜ石R4×3）火アミュ（石なし）
Dカード：ブロビ柿、リッパー10枚、ルビ宝石3枚、スタンボム1枚、バックロール4枚、ﾎﾟｰｼｮﾝ3パン3肉2チーズ1
Eアイテム：ルビー宝石2、サファイア宝石3、エメラルド宝石1

ステータスは大体STR,DEX60台、LUC30台くらいです。
ゴールドは使い切ってほとんどありません。
武器はムーラン引くまで粘ろうと思いますが、中々引けません。
防具は何をどうすればいいか迷走中です。

アドバイスなどを頂けたら幸いです。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 06:26:54 ID:eTyowkxv0
>>364
種族がわからないし、職業がわからない。短剣だから暗かな。

とりあえず骨頭梅があるなら骨セットをオススメする。安さで針鎧も一応オススメ。
盾を味噌盾にするといいかも。
ステータスはSTR≧DEX＞＞LUCの順に大事だからそれを考えて防具決めるといいよ。

と、あまりアドバイスしない俺が言ってみた。後は頼む
366 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 06:33:19 ID:7AG7/oOyO
>>364 職スレ池
Ｄルビーの宝石がほんとに『宝石』ならそれをトレードに出せば
ムーランやハイポ、スパヒ、肉、鶏肉一式余裕で揃うとだけ言っておく
367 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 06:40:02 ID:5lmwn4ufO
リアルゴールドを使ってゴールドをまた貯めるんだ。


とｵﾔｼﾞが言ってみる
368 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 07:18:15 ID:OCxvlxjVO
>>366
盗、暗、狩の職スレの場所を凄く教えて欲しいです(ﾊｱﾄ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 07:25:53 ID:eTyowkxv0
あれ、ここって何スレ？
370 ：364：2008/08/14(木) 07:50:26 ID:KtctQMmD0
>>365
すっかり忘れてしまいました、種族は人間、職業は暗殺です。
骨セットは靴だけ購入してあるので、鎧買うお金を気長に貯めることにします。
とりあえず針鎧を最初の目標にしてみます。
最低限STRDEXはどれくらい確保できてれば大丈夫ですかね？

>>366
職書くの忘れてました、すいません。
職業は暗殺なので、ここに書き込みさせてもらいました。
ここは盗賊暗殺狩人スレで合ってますよね？
違ったら本当にスレ汚しすいません。
Dカードはルビーの宝石です。
ホームも決まっておらず、トレードする友人すら居ないので、トレードは出来ません。
なので自引きで粘ってます。

>>367
早速自販機行ってきますね
371 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 07:50:53 ID:7AG7/oOyO
ごめん質問スレだと思ってみてた。
禁忌にＤスタ７柿で突入してくるﾉｼ
372 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 08:12:18 ID:dp0QNmkK0
STRはカンスト、人間なら87ほしい。
トレードは2chにトレードスレあるからそこ見ろ
今荒れてるけど雑談スレ、専用スレのテンプレと雑談スレの流れ見て
適当に募集すればいいよ。
373 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 09:12:56 ID:1nS3OiVe0
>>358
ブラッディ鎧って、アビス鎧と同じで見た目だけの装備だろ。

ガチで使っている奴なんていないのだから、見た目にあの値段が付いている以上、
値下がりするとは思えないけどな。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:25:11 ID:SwWXbM920
>>373
ｶﾞﾁでﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ着ているが何か?
ﾉｰﾄﾘ鎧･ﾗﾌｨｱﾝ鎧も持っているが、肌に合わない
375 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:28:59 ID:JXI8x9r00
>>364
とりあえずあんまり資金かけないで弄るとしたら

登録テック　→　登録パワリン（パワ石はそのまま）

ルビー宝石１個追加（e枠欲しい時はエメラルド外す）

Ｄムーランは自分で引くのは厳しいかもしれないので
多少勇気を出してゲセンで持ってる人に声掛けて
登録させてもらった方が早いと思う
376 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 10:54:32 ID:IGjNQ71yO
>>364
Dﾙﾋﾞｰの宝石1枚をﾄﾚｰﾄﾞでﾌﾞﾛﾋﾞ3柿かﾊｲﾎﾟや肉にしてみたら？
やりこんでる人からしたらﾌﾞﾛﾋﾞや回復は余っているはず
それにﾃﾞｭｱﾙにしてSTR不足を補うためにﾙﾋﾞｰの宝石が欲しい人もいるだろうからな
377 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 13:29:01 ID:Jd8vcIVAO
>>374
ﾉｰﾄﾘ、ﾗﾌｨ売っぱらって、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨOEですぬ
378 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 15:21:26 ID:hOv2YKCFO
>>373
アビス以上の性能の魔用鎧ってあるっけ？カオス？

>>374
ブラッディは耐性が他より使いやすいと思うからアリでしょ。INTがもっと上がればネタとして使えるのになぁ。
379 ：364：2008/08/14(木) 16:05:51 ID:KtctQMmD0
>>372
87はほしいですか。
LUC削ってSTRあげてみます。
荒れが収まったらトレードスレを活用することにします。

>>375
残念なことに、Dカードのパワーリングを持ってません。
ルビー宝石は今注文しますね。
私がDプレイすると完全なアウェー空気にされるので、とてもじゃないけど声なんてかけられませんorz

>>376
宝石は需要結構あるのですか・・・。
レート調べて解ったらトレードスレに書き込んでみます。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:19:32 ID:wzBYPEfZ0
>>378
アビスのいい所
　・積めばウィザロを超えるINTと硬さがある
　　積まなきゃ劣化ウィザロを下回る、殆どの奴は単

　・胴頭足フルセットでDEX+17
　　センス・タイニーがあればDEXは稼がなくていい
　　ダメージを稼ぐならフルセイクの方が優秀

結論：ラケシス梅でも持たない限りセイク着てタイニーのが優秀
381 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:21:06 ID:uWtTR6VoO
ブラッディの尻尾がひじきに見えて仕方ないんだがｗ
ラフィアンも格好悪いので売りに出したよ
382 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 17:49:53 ID:ltbHhXj8O
ちと疑問
今、ｴｸｽﾃ柿ﾘｽﾄﾚ柿でやってるんだけど
やっぱりｴｸｽﾃは三柿突っ込むべき？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 18:52:10 ID:jB78oJUQ0
>>382
１枠増えても問題無いならエクステ３柿しかありえないだろ

でも今リストレ柿突っ込んでるのは
段位スキルやバックロ、イマジナリの枠が欲しいからでしょ？
そんなもん自分で決めろとしか言えんがな
384 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 20:44:26 ID:WNuHamTO0
シャドウスネアを引いたので１プレイ。

消費MP：５
範囲：小範囲攻撃（密着隣接くらい）
拘束時間は非常に短い。
射出は早くてスーパーアーマー。

過去に報告があるとおり、黄色く光ってる敵も縛れた（モイの中ボス３匹で確認）。
スライミミックも縛れた。
バロルの顔は縛れなかった。

拘束中の敵にもう一度投げると解除されるだけ。

一人プレイならスタンボムよりシャドウスネアの方が使いやすいという人がいると思う。
全国だと、やっぱり一撃解除は厳しそう（協力プレイ的に）。
385 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 22:20:30 ID:7AG7/oOyO
データ報告スレにブラクロ梅あがったな！
えー…あー…まぁなんつーか…
386 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 22:35:15 ID:JYn6fJ39O
久々にｴｸｽﾃからﾍﾋﾞｽﾀに戻ってみたら海淵個別で死ぬとか／(´・ω・｀)＼

いやまあ、何故かﾗﾐｱが滅多にやらないはずの凍結潜りを
油断して直撃(氷耐性捨ててるから-40＋凍結)→ﾃﾗｰに背面から突かれﾌﾞﾘｰﾄﾞ→やっべﾊｲﾎﾟ使わないと→ｷﾞﾙﾏﾝ粘液→ﾎﾞﾃｨﾌﾟﾚｽ


orz

つかe短剣って右下までならﾌｨｰﾄ梅で大丈夫かな
387 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 22:38:40 ID:JYn6fJ39O
>>385
火耐性がいいよね！






ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
388 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 22:42:56 ID:f//SLTL30
>>386
っ全方位

地味にブリードとかも無敵中は無効化してくれるから便利だぜ。本当にヤバいと思ったときはね。


邂逅ＢＯＳＳで雑魚が上から４体降ってきて、食らいモーション中に地面の爆発×３やられて
８０以上あったＨＰが０になった俺もいるけどな。全方位やったつもりだけど、なぜか出ないで死んだぜ・・・
389 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 00:19:36 ID:P8gXuCmeO
>>385
まあ梅れば使えるな。だがやはり今更感が。
なんかラフィを見ると、プラクレ17枚集まったのが寂しくなる。

パワリンつけてSとDカンストさせたらあまり差はないのかもしれんが、
ライズをつけてもカンストにできるのは大きいのかもしれない。
デュアルライズもこのせんせいきのこれる可能性はまだ残ってるしな。

ビンボー人の俺には絵に書いた餅ですが。
390 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 00:29:53 ID:rCUeREfm0
診断をお願いします
7段エルフ　狩人　Rank.2
e
スラッシュブーツ梅
フレイムシールド梅*2
パイレーツハット梅
ファイアーアミュレット梅
ルビー宝石*3
エメラルド宝石*3
サファイヤ宝石*3

D
ブロードビート2柿
ラック1柿
サイレントフラッシュ2枚
サディスティックリッパー6枚
スーパーヒール3枚
食料6

登録
ムーラン*2(R4*2)
バーグラージャケット(炎R3雷R3)
テックリング(パワーR3*3)

EX
スタンボムR3
ライトニングスラッシュR5

上級ダンジョンにいこうと思っています
立ち回りや装備上の欠点などアドバイスをお願いします
391 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 00:32:47 ID:YS4W+OQZ0
まず８段にしようぜ。
あとはどうでもいい。
392 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 00:52:14 ID:oaztq376O
>>390
ふむ
短剣使うなら暗殺でやって欲しいという個人的な意見は捨て置いて
あまりSTRが足りてそうにないので
頭をキリエ柿かアイマス柿に
鎧は登録スパクロがSTR上がるし魔石3つ積めるからオヌヌメ
レザ鮭でもいいけどね
後はブロビの枚数を増やしたいから後々ラック→EXラックにしてリッパー抜いてブロビ4柿でいいと思うよ
すると1枠2枚空くからエメ宝2枚積める様に集めるといいかな
とりあえず頭と鎧を変えるだけでかなりSTR稼げると思う
上級潜りながらG集めて足をノートリ靴に
頭は忍者頭巾に
無理に梅に拘らず柿を買って最終的に梅にするといいと思う
あとリングは後回しでいいけどパワリン推奨
393 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 02:14:32 ID:uhBG4/ta0
>>390
パイハ・バーグラーはどちらかと言うと弓向きな装備なのでSTRが上がる装備オススメ
鎧で言えばDバンディッド・スパイククロスか
安くて硬いパイレーツプレートおすすめ（多分リブアマは金銭的に無理と思う）

サイフラはブロビだと光の速さでMPが消えるのでやや微妙
狩人のまま行くにしろ暗殺にするにしもランク4スキル使いだすとMPをソッチに回したほうが
恐らく安定するのでヘビスタを使わない限りはサイフラ外してていいと思う

>>392が言うようにラックをEXにしてリッパーをブロビにするのもいいけど
リッパーは走り回る海淵ボスの船長に当てやすいので入れておくのも有り

とりあえずこんな感じで
394 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 02:15:32 ID:YK5FWtbe0
>>390
ラック柿はラックEX覚えたらブロビかリッパーに変更
早くタレット覚えたい、覚えたらサイフラは二度とデッキに入れる必要なし
リジェネあればデッキから回復を抜ける、緊急用にハイポ１でいい

武器はムーランR4あれば御の字すぎるから当面はSTR確保する方向で、LUCは基本無視していい
395 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 03:21:40 ID:FrOk+cV0I
>390
取りあえず短剣持つなら転生だ

話はそれからだ

盗賊スレだけエルフに優しいな
ここは地雷推奨スレか？
396 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 03:35:46 ID:wpKObL3lO
まだ上級挑戦の新米アベンジャイだぞ？
上級くらい好きにさせてもいいだろうに
397 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 04:04:07 ID:Qce8cpnuO
>>390
バーグラーに力石入れてパワリンにする。他の人も言ってるけどパイプレでもいい。
デッキはサイフラならまだルビ宝の方がよさそうかな？最終的にブロビ４柿ラック２枚とかでいいんじゃないかな…ラックEX覚えたらお好きなカードに差し替えて下され。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 07:07:31 ID:aP5grHn+O
>>385
添えられてるコメントに全俺が泣いた
ﾘﾘｰﾌorﾜｲｽﾞで換算したら更に泣けるでぇ！！
399 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 08:50:22 ID:OE3F+x8IO
>>390
上級なら十分過ぎるくらいだからコンテ前提でまずは行ってくるといい。

防御捨てて攻撃力、みたいな意見はまずは無視しろ。装備デッキよりも立ち回りで厳しい可能性が高いから
多少攻撃力上げたところで殴れなければ無駄、殴れるならそれでも十分な攻撃力は現状であるから。

ここまでに出た意見は最上級、それも災禍以上いくなら、ってのばっかり。
400 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 10:13:44 ID:EPWtQ5zS0
>>395
たかが上級でエルフ短剣で立ち回れないとは、お前はどれだけ下手糞なんだよ？
もっと腕を磨けよ。
401 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 10:41:43 ID:mBb9oQGZO
>>400
きっと>>395は救いようの無い真性の寄生地雷なんだよ！

多分自分は何もしないでも真ん中が開かないのと気に食わないから
多少殲滅力の落ちるエルフが居るのがいやなんだよ
402 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:02:24 ID:1toK2aHY0
短剣エルフ暗で左上行ってるんですがマズイですかねぇ？
しかも武器はムーランR4×２を２本のみ。
プレイヤースキルによっては大丈夫？
403 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:17:21 ID:+kmdoah6O
全国じゃなく、店内なら無問題
404 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:27:49 ID:fsp/jVEsO
手数勝負のエルフ暗が武器２本で劣化しないのはどんなスキル使ってるの？
それって種族以前の問題じゃないかな？かな？
405 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:37:25 ID:A4UikTvQO
>>402
宇宙樹だったらR5×2に汁
んでスキルが仮にﾍﾋﾞｽﾀだとしても2本は少ない
406 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:46:32 ID:1SNKV7tqO
>>390
狩人なら弓を使わないとな
それは置いといて
今のままでもいけなくはない
皆が言ってる通りstrをまだ伸ばすことが出来る
スパイククロスに力石入れてパワリンに
他の人が全部言ってら(´・ω・`)ショボーン
Rank4から弓とか考えているんだったらブロビ1柿買い直すよりもシャアかエクステンシブを買った方いいかも
とりあえずは法の神殿まで進めラックを取る事をオススメ

もし転生するんだとしたら作り直す方が安上がりだと思うんだ
鍵は高いし出ないし売って装備や石買った方が良いと俺は思ってる
総資産200万もない貧乏人だからな
407 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 11:49:50 ID:5dR7n4ayO
今更書くのも何だが…サイフラレクスタとかどんだけ寝言だ？

ｅでラック稼いでラックEX使った方が早いし期待値込みで見ても強いわ。


そもそもヘビスタも庭増えすぎだわ。フルノートリでムーラン・テック、レクスタてどんだけ庭だとマチする度に思っちゃステバ閉じてやるんだが…。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:03:31 ID:OE3F+x8IO
>>402
俺の腕なら迷惑かけない程度にやれるが、一般的にはオススメできない。
って言える（じっさい問題ない）実力者もそこそこいるだろうね。

そこまでの自信がないならやめといた方がいいな。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:03:46 ID:d1pQWQPMO
>>404
今週なら２本で足りると思うぞ(高LUCでSTR80なら)
おまいは道中EXﾗｯｸすら使ってないか？

>>402
左上にくるならﾏﾃR5*2にしてからな
410 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:04:17 ID:TvJjIVrr0
そういえば久しぶりに弓を使った（紅桜エクステ）。
相変わらず、短剣との間に越えられない壁があるなと思った。
411 ：402：2008/08/15(金) 12:15:29 ID:1toK2aHY0
スキルはデュアル４柿です。
スタンボムである程度制圧しつつ討伐し、Lvが上がるのも大体一番早いので地雷にはなってないかなぁ？
とか思ってました。
最近４柿集まったので左上は禁忌しかいってませんが宇宙あたりじゃ地雷かな？？
アクセラでかなりまわしても２本あればほぼ劣化しない、というかしたことありません。
殲滅にかんしては、クリ、サド頼みだったりしますが…
でも自分的には迷惑かけてないつもりでも地雷だったりしますからねぇ
412 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:15:30 ID:TvJjIVrr0
>>402
ブロビなら足りてない。

禁忌において
人間暗‥初期STR90・DEX69・LUC72
でメンバーとかにもよるが
ムーランR5×２が最終ルームガーダー付近で劣化する。
人間でこれだからエルフだとほぼ確実に足りないはずだが‥
413 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:19:14 ID:A4UikTvQO
>>409
ﾍﾋﾞｽﾀ4柿、ﾗｯｸ+1、ｽﾀﾝﾎﾞﾑEX、ﾚｸｲｴﾑ、ｼﾞｬﾝﾌﾟorﾐﾗｰｼﾞｭ


やっぱﾗｯｸとｽﾀﾝﾎﾞﾑ入れ換えた方が良いかな
消費が気になるんだが
414 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:19:58 ID:TvJjIVrr0
>>411
デュアルか
まあデュアルはブロビに比べて手数が少ないので
劣化はしないかな
ただあまり強いスキルとは言えないのでマテR5は必要だと思う。
415 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 12:44:39 ID:P8gXuCmeO
>>407
今更すぎるし、そんなSDL全部揃った廃人はあまりいないぞ。
大体その程度でステバー閉じるってどんだけ？

ああ、触ってはいけませんでしたか、サーセン。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:21:04 ID:d1pQWQPMO
>>413
なんか指名されたから答えるが
ﾐﾗｰｼﾞｭはいらないだろw
ﾐﾗｰｼﾞｭ入れるくらいならﾍﾋﾞｽﾀなんてやめてしまえ!!
417 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 13:32:24 ID:J3/KRQZyO
フルノートリは揃っても赤い塊入手まで短剣自重してる俺。
サブの騎士で禁忌巡回中に牛から逃げ回ってなすりつける暗殺とマチ。
頭が忍者頭巾のノートリで、すごく印象悪かった。MPKだったのか。

盾を持てる短剣で逃げ回るくらいなら、弓持ってエクステで殲滅すればいいのに。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 15:20:11 ID:YK5FWtbe0
>>415
サポ戦でコンセクロノヘビスタやるならともかく
明らかにレクスタ向きじゃない流用装備だから庭って事だろ
419 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 15:30:50 ID:hmZHze63O
デュアル４柿もっててムーランに入れるマテ石Ｒ５がないとかｄｎｄｋ～
最近の流れだとそういうのは地雷思想乙、みたいだぞ。
別に俺がそう思ってるわけではないが
420 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:33:36 ID:9gJooW2u0
ﾌﾞﾛﾋﾞ暗をやっているが、>>407の気持ちは分からなくもない
確かに、１発のﾀﾞﾒｰｼﾞは大きいかもしれないが、当たらなければどうしようもない。
ﾗｲｽﾞ付けて、何回も空振りしているのを見ると、庭ﾍﾋﾞｽﾀと思ってしまうのは事実。

>>417
ﾑﾛﾌｼ赤牛から逃げる騎士蛮族も結構いるが･･･

421 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:46:56 ID:hdeFkZxxO
そういや自己PRが｢庭ヘビスタは百ぺん氏んでこい｣と禁忌で町したな
ボス戦で空気になってりゃ世話ないわな
今度からはテスラに攻撃を当ててくれよ大阪の人
422 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 16:58:01 ID:SO1pY9N/0
庭ヘビスタはすぐ死滅すると思うから我慢だな。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 20:20:16 ID:l4QMFWJ50
>>390です
本日中級一度回したところRank3になりました

狩人なのは弓予定だったのにカードを店に忘れるという失態を犯し
どうしようもなくなって迷った結果短剣をやっています
このまま短剣でやりながら弓スキルを集めていこうかと考えています

今日確認したところSTR50台,DEX70台,でした　LUKはメモを忘れましたorz

鎧はパイレーツプレート梅に入札
落とせなかったら素直にスパイククロスを登録してきます
ブロビをもう1柿分増やしサイフラを1枚リッパー1枚にしラック柿
法の神殿まで進めてEXラックを覚えながらSTRを確保とやってみます

アドバイスありがとうございました
424 ：ゲームセンター名無し：2008/08/15(金) 21:05:33 ID:YK5FWtbe0
そもそもヘビスタなんて庭が沸くほど強いスキルじゃないしなｗｗｗ
425 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 02:13:08 ID:nxS5KXJl0
Wiki見たんだけど、シャドウスネアのステボ酷過ぎだろ。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 03:00:15 ID:V1W74UlaO
シャドウスネアは












VSで蘇った無敵中のプレイヤーにも効果有り
427 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 04:14:26 ID:U8/k832L0
>>426
まじか？それは半命でいうリスタ狩りというやつか。
428 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 06:03:13 ID:6kMyFnaXO
>>421
何とか仮面って奴じゃなかった？ラフィアン着てる
俺も街したけど下手過ぎて吹いたｗ
ちなみにあのギルドはみんな複製してる
429 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 09:52:23 ID:ior/DMqL0
>>421
ああ、あれか。
下手な上に率先してD肉回収即食いしてたわｗ
暗で肉拾わなきゃやってけないとかどうよ・・・
430 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 10:19:52 ID:K2thdW7PO
なんだ…？
今の時代は、ヘビスタを使っていると無理を連呼される時代なのか？
きがつきゃ、同志達はナイフを捨てて弓ばかりだし…LUC上げてブロビをやるしかないのだろうか
431 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 10:56:24 ID:nxS5KXJl0
>>430
んなこたぁない。

サイフラを手に入れて、それだけで自分が強くなったと勘違いしている人がいるって話題。
432 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 12:53:28 ID:X6Dmf9JP0
>>430
すまんな。俺も短剣に戻したいんだが、短剣にしたら確実に左上に行っちゃあいけない資産なんだ・・・
弓はある程度のDEXとLUC稼げばいいだけだしね

もうすぐでルビー塊買えるから、そうしたら短剣復帰するさ！！
433 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 18:12:41 ID:K2thdW7PO
ラウンコの落差に驚きを隠せない、最近復帰した俺。
盗賊にもSTRが求められる時代なんだな…
434 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 20:22:03 ID:4ovvwYcJO
というかクリ倍率が全職共通になったおかげで盗賊で短剣を振る意義がかなり薄れてる
デッキは真っ白だし、他の職でも大して変わらないし
435 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 22:16:54 ID:aIOOtpbR0
リベラルリング柿ってありかなしかだったら、どっち？？
436 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 22:31:01 ID:EUIvnkBzO
梨
437 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 22:41:37 ID:v2HnR3g1O
茄子
438 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 23:13:09 ID:GtWZmju10
>>435
リベラル登録してルビ原4枚積む方がマシ

てかリベラル効果なんて何に使うんだ
リッパーが複数巻き込めるようになって便利、程度じゃない？
439 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:12:32 ID:SvkNsK0fO
デュアルとリベラル効果の相性はなかなかだよ
440 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:17:40 ID:WU2K9caJ0
>>439
それは、リベラルで攻撃範囲が広がることを確認したと言っているのか？
441 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:18:00 ID:vZQyItHU0
デュアルってリベラル装備しないでも固まってる敵微妙に巻き込んでるから
意味ないんじゃないのか？
442 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:21:19 ID:1A9IqnLUO
攻撃範囲が広がるって話もあったな。

一般の見解としてほとんど認められてないみたいだが。
443 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:32:53 ID:1g3IuJqG0
リベラル柿ＳＴＲ２５プラスがおいしいんじゃない？？
444 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 00:56:27 ID:hSn3mkt+0
>>434
異常クリは盗賊系が短剣を持ったときにしか出ないのだが。

あと、６月のバージョンアップで「アクセラブロビ＞＞（越えられない壁）＞＞ラピッドブロビ」になったから、
暗殺者を使う価値はあるね。
445 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:07:56 ID:Ay5/aWAgO
>>444
ｻﾎﾟ戦僧ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌﾞﾛﾋﾞ＞＞＞暗殺者の時点でまだ始まってない
というかﾗﾋﾟｯﾄﾞが仕様変更しない限りはｱｸｾﾗは日の目を見ない

>異常クリは盗賊系が短剣を持ったときにしか出ないのだが。
そんな世界があれば行ってみたいよ
446 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:29:57 ID:bzzywSL7O
知ったかって見てて悲しいなｗｗ
どういった経緯でそうなるのかいつも気になるんだ、うん
447 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:32:39 ID:/iQE95I50
流れ豚切りスンマセン。
司教に飽きたから盗賊でＤムーランでブロビやろうと
思うんだが、どんな装備がいいんだろうか？

資産は絞り出せば4000万くらいあります。
最終的には暗殺をやろうと思うんだがノートリ系かブラッディ系
はどちらがお勧め？？
448 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:33:19 ID:3ReuKeig0
短剣が強くなるにはクリ倍率いじるしかないよな。
騎士様＝一撃系　、　暗殺＝手数で勝負　みたいに住み分けられたらいいんだが、高回転系はことごとく弱くされてるしね。


というわけで、だれかデヴァステイター２本ください
449 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:33:42 ID:/OfTZ3xX0
マテ
450 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:39:57 ID:WU2K9caJ0
>>447
今何を買うべきかと言われても、
Wikiで装備のステータスを見て考えてくれとしか…。

STRをカンストできるようにすべき。
DEXも高い方がいい。
LUCもできる限り上げたい。

これを突き詰めていくとノートリになる。
ブラッディは見た目だけ装備。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:49:36 ID:3ReuKeig0
>>447
ガチで暗殺しかやらないで、なおかつランカークラスの廃人になれるのならノートリ。フォースリング梅が必要なため
かなーり頑張って、全財産投資してやんよ！！　ってならラフィアン。ただし現在頭と足が高いため少し待ったほうがいいかも。
まぁ、迷惑にならない程度に楽しみたい。たまに司教もやるし。ってんなら原始人セット。

お好きなのどうぞ。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:51:52 ID:Gs/YTA8gO
>>443
リベラル柿で持ち込むとかｗ
パワリン梅でSTR20＋Ｄルビ原+4でSTR12

あとはなにが言いたいか分るよな
453 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:53:21 ID:WU2K9caJ0
ところで
shadow snare → 影の罠

つまり、影縫いとじゃなくて「暗器」ってことでOK?
454 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:54:49 ID:Gs/YTA8gO
>>452
間違えたｗ
Ｄルビ原４枚だった
連書きスマン
455 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:57:17 ID:dOmWEFDQO
揚げ足だが
Ｄルビ原＋４はＳＴＲ＋１５
まぁルビ原４枚って意味だろうが、それならルビ原×４とかルビ原＋３と書くべき
456 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 01:58:15 ID:dOmWEFDQO
指摘遅かった‥俺乙
457 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 08:38:04 ID:wxhLGgiPO
>>452
馬鹿にしてるけどリベラル柿使った事ないでしょ？
フォース梅があれば別だがＤ1枠4枚をスキル以外でstr特化で有効に使うならリベラル柿＞＞ルビー原石。
リベラルはeの空いた1枠に好きなステータスを宝石・塊鉱等で上げる事がお手軽に出来るし無しではいと思う。
仮にルビー塊鉱ならstr35・ルビー宝石でstr30、Ｄ原石＆eパワリン使うくらいだったらリベラル使うわな～
458 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 08:44:13 ID:1A9IqnLUO
>>457
STR特化でルビーの宝石がハブられてる状況なんてありえないと思うぞ。
普通3つ入ってる。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 09:23:08 ID:wnpx8MklO
>>457
ｅパワリン梅＋Ｄルビ宝柿＝40

何か反論があれば是非！
460 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 09:29:32 ID:Gs/YTA8gO
>>457
じゃあ逆に聞くが
ｅの１枠でパワリン、フォース以上にSTRが上がるアイテムを言ってみろよｗ
つかリベラル柿とかネタだろ？
ガチで言ってるなら晒しスレに署名してきなよﾉｼ
461 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 11:52:44 ID:k6kQUYeYO
>>457
リベラルの枠に武器スキル積んだ方が良いと思うんだ

Strカンストしてても武器スキル1柿だけとか
酷い奴になるとEXスキルだけって奴までいるんだぜ…
462 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 13:08:33 ID:dCi22ExRO
>>459
人間str70にﾌﾟﾗｽするなら
20＋20<25＋広範囲
と言う事なんじゃないか？
463 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 13:12:56 ID:ekbO53B8O
>>462
広範囲kwsk
464 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 13:20:46 ID:1A9IqnLUO
>>463
リベラルには攻撃範囲を広げる効果がある気がするって巷で噂になった。
ただ誰も検証しないし所詮は気がするだけって事で流されたと思う。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:24:45 ID:Gs/YTA8gO
リベラル効果
ニンスラ、ヴァンガ、ダッシュＡ(古鉄は省く)等が複数に当たる

攻撃範囲が広くなるとか…

つか流れをｼﾞｬﾝﾌﾟ斬りするんだが
ノートリでSTRｶﾝｽﾄ(人間で)するのにラフィアンって必要あるの？？？

まぁこのままノートリが安くなれば俺的に嬉しいのだがｗ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:26:23 ID:LfaDGOXjO
おいおい、未だにリベラルの効果の話をしてるのか？
リベラルは単体にしか当たらないスキルが複数にも当たるようになるスキル。攻撃範囲は１㍉も広がってません
まぁ、ヴァルストメインで戦うならいいんじゃね？
467 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 14:36:07 ID:RqNMpT31O
攻撃範囲増加というより貫通効果付与

普通AGｽｷﾙには貫通効果があり複数に当たるが
AAｽｷﾙは一体目に当たると当たり判定も無くなる。
リベラルつけると振り切るまで判定が付与される。


つまりAGｽｷﾙには無意味

‥こんな感じだよな？
468 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 15:38:01 ID:SvkNsK0fO
リベラルと弓
469 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:00:12 ID:QVqGQn360
>>468
直意味がないだろ…

弓は、ライズ梅　そうでなきゃテック一択
ｴｸｽﾃとか、テック以外の選択肢が…
ラピッドいれる枠なんてねーよ…
470 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 16:07:12 ID:9saYKxWpO
リベラルの効果

AAスキル複数ヒット
矢の弾速ＵＰ
シャウト等一部USE使用スキルの射程ＵＰ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 17:20:55 ID:8c54gWuZ0
>>457
別にeパワリンとDルビの方が良いってわけじゃなくて
そもそもD枠はスキルを入れてスキル補正を稼ぐのが基本なのに、
リベラル入れてSTR稼ごうとしてるのが問題で、
そんなこともわかってねーのかよpgrって思われてるんじゃない？
おれは思ってるしww
STRはeでどうにかするのが基本。リベラル効果に意味はないしね。
472 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:12:07 ID:sFm4S3bo0
流れをぶった切るけど、
アクセラの威力補正無くなって、短剣でも弓でも暗＞狩になったな。

弓はチャージショット弱体（高額弓は除く）で、攻撃力取るなら
EXショットになると思うけど、EXショット＋アクセラの爆発力は
相当なもの。タレットと比べ物にならない。
英雄のリフレクトもミラージュで即死（－４０＊３）が防げるのも美味しい。

短剣も暗は攻撃力がランク上昇で上がっていくし、攻撃力も
アクセラとタレットでは比べものにならない。


狩人はリジェネあるので｢なかなか死なない」という利点があるくらいか。
473 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:37:30 ID:dOmWEFDQO
（ ﾟдﾟ ）
474 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:04:52 ID:F0j2n8xlO
未だにチャジショの時点でもうね（´・ω・｀）
475 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:14:26 ID:oeFma1v20
リベラル付けてナイフ投げたらどうなるの？
476 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:20:12 ID:wycpOtgs0
>>472 って普通に頭の弱い子？
アクセラエクステってラピエクステと比べてタレットの有無が問題外になるほど凄いの？ｗ
477 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:31:10 ID:EgN6DOBU0
>>476
ないと思う
相変わらずタレットは優秀　狩人の本体は、タレット否定しない
ラピかアクセラじゃないとDEX100越えのｴｸｽﾃは地味に難しいけどな

それでも俺は武器キャン派
478 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:38:20 ID:Xt0rcLcKO
流れをﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄするが、DEX98LUC90でﾗﾋﾟﾁｬｰｼﾞｼｮしてる自分はいらない子？
479 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:42:45 ID:EgN6DOBU0
>>478
いいんじゃない？
二枚抜き前提でならな

一体だけを離れたところから撃ってるだけならいらない
同じ弓狩として、そういう奴は軽蔑したくなる
480 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:53:12 ID:Gs/YTA8gO
何回も言うが
ラピとアクセラを同じ感覚で考えてる椰子は二度とくるな！

ブロビでラピキャンとかｗ
実際やってみろよ、武器キャンと大差ないからｗｗｗ

まぁエクステの場合はラピ使えるけど
それでもアクセラに比べたら残念な白カードだわｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 20:57:35 ID:XZ9+k2vp0
タレット＋ラピ＋EXショットはスパアマ以外の敵にはノックバックが酷いので
アクセラ＋EXショットの方がダメージは大きいかな。
482 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:11:31 ID:dOmWEFDQO
（ ﾟдﾟ ）
483 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:17:50 ID:oeFma1v20
それでリベラル付けて短剣投げると貫通するのか？


…すまん明日試してくる
484 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:19:45 ID:Gs/YTA8gO
>>482
ブロビでラピキャンは出来ないわなｗ
『ブロビにラピキャン』と脳内変換ヨロ
485 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:33:36 ID:RqNMpT31O
狩人もまだまだ強職だし何の不足もない。
狩が明らかな弱職だったら分かるが
現状で暗殺>狩だと決めつけて何か意味あるのか？
486 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 21:33:51 ID:76m9Y3iMO
なつなつなつなつココ～ナッツ♪
487 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:03:18 ID:yg5jwiLX0
質問なんだがブロビ暗、狩はラックスキル無くても平気なのかな？

俺の周りのアベンジャイは大体そうなんだがブースト使わないのに違和感を感じるんだよ

そんな俺はガチムチ脳筋

488 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:06:08 ID:WU2K9caJ0
>>487
おまいさんの周りのアベンジャイに「全国に行かないでください」って言っておいて。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:10:18 ID:oOtWBD0x0
>>487
EXラックすら持ってかないで枠どんなん？
490 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:12:32 ID:RqNMpT31O
3店舗ローテでやってるけど
どの店舗でもﾗｯｸ及びﾗｯｸEXが入ってる短剣はほとんど見ないな。
491 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:15:58 ID:wycpOtgs0
ジャンプ、タレット、リジェネは普通外さないだろ。
後はスタンボムEXかラックEXの2択じゃね？
スタンボム優先したって別にいいと思うが。
492 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 22:16:17 ID:EgN6DOBU0
>>489
ちと考えて見るか

一般的に考えるとブロビは、4柿か2柿+リッパー柿
これにスタンボムEXが確定とすると

暗ならアクセラ　ジャンプ　ラックEX(リッパー柿なら1枠余り　お好きにどうぞ)
狩ならタレット　リジェネ　ジャンプ(リッパー柿なら、ラックEXいれる枠あり)

こんな感じかな
>>487
普通は持ち込めるし、使うもの
493 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:01:12 ID:1g3IuJqG0
>>489
短狩だけど初期ＳＴＲ９０ラック９０だから、ＥＸﾗｯｸ積んでません。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:06:40 ID:yg5jwiLX0
ラックは無くても良いという意見もあるのですね

枠を聞かれたので一応書いてみます。

他人のデッキなのでざっとしか見ておらず間違いがあるかも知れない

１．ブロビ４柿　ルビ宝２　ラピ　回復３　食料５

２．ブロビ３柿　ルビ原柿　ラピ　回復３　食料６

３．デュアル７枚　デッドリィロンド２柿　ルビ宝２　回復３　食料５　(１枠失念)

スキル枠は盗職持って無いので詳しくはわからないんだぜ

495 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:11:31 ID:oOtWBD0x0
俺は>>492と一緒なんだよな。入れない理由が無い。ってか他に入れる物が無い。

>>493
Lucがカンストしようがなんだろうが、EXラックを入れない理由にはならないと思うけど？
496 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:16:20 ID:WU2K9caJ0
>>495
きっと、ラックスキルを使っても100で止まると思ってるんだよ。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:30:42 ID:lTOeuMjvO
ここまで酷いと思わなかった
短剣暗狩でラック無しなんて問題外だろ
498 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:39:09 ID:WU2K9caJ0
>>497
短剣に限らず、盗賊系上級職でじゃないかな。
レクスタだけは、常時使って行ってもエネが大丈夫なダンジョンなら問題ないけど。
499 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:58:26 ID:yg5jwiLX0
やはり問題外なのか・・・

盗職持ってないながらに自分でwiki見てラックスキル(EX)はいるんじゃ無いかと思ってたんだ

>>498が言う様にへビスタならレクイエムで問題ないとは思うんだけどね

周りの盗職が誰も使ってないので今度使う様に薦めてみるよ

レスくれた皆様ありがとう
500 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 23:59:51 ID:1A9IqnLUO
ヘビスタだと四柿にサイフラ、バックロorラックだからスキル枠が激戦区になりがちなんだが……。
EXで持っていけるのが二枠でスタンボムは固定だし、ジャンプかレクイエムのどちらかになってしまう。
盗賊ならジャンプしたいがレクイエム入れないと暗殺である意味も薄いからごにょごにょ
501 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:06:09 ID:QNPWzKXkO
短剣ﾘﾊﾋﾞﾘ中なんで最上級自重レベルだが診断頼む

人間暗殺者Rank5
e
ｽｶﾙ梅、ｼｬﾝｸ梅、ﾌｨｰﾄ4梅(ﾑｰﾗﾝ出ねぇorz)、ﾉｰﾄﾘ盾2柿、属性ｱﾐｭ梅、ﾙﾋﾞｰ2、ｻﾌｧ3
ｶｽﾀﾑ
棘鎧(ﾊﾟﾜｰR4、属性R4×2)
ﾃｯｸ(ﾊﾟﾜｰR4×3)

D
ﾍﾋﾞｽﾀ3柿、ｷﾈｽﾗ柿、ﾗｯｸ+1、回復3、食料6
段位：ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾐﾗｰｼﾞｭ

Strはなんとかｶﾝｽﾄまで持って行けたは良いが、DexとLucが足りない
とは言えGがｷﾞﾘｷﾞﾘ6桁と言うレベルなんで
やりくりできるレベルで何か調整は効かないだろうか？
ｽﾃ石ならﾗｯｸR4は余ってるのだが…

本当ならﾚｻﾞｱﾏにｶﾞﾝ積みが速いんだがスキルの都合
装甲や属性はなるべく落としたくないんで…
502 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:06:18 ID:FXV82R580
>>500

>>498がﾚｸｽﾀの話まで振ってるけど、基本は>>487のﾌﾞﾛﾋﾞの話だ。深く考えるな。
503 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:24:37 ID:62XxJMbGO
>>500
普通にヘビスタ四柿、サイフラ、レクイエム、ジャンプ、スタンボムEXで良いじゃん。
というか暗殺なのにレクイエムが無いのは問題外じゃね？
504 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:36:51 ID:WRHUZJK/0
>>487
お前はラック使ってどれだけダメの期待値が上がるか分かっているのか？

はっきり言って、１枠使ってさらにENを消費するほどの価値はないね。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 00:48:56 ID:GZZiqJYZO
>>501
ヘビスタメインで最上級潜るのにフィート４梅ってｗ突っ込みどころ満載だが簡単な変更点は書いとくよ


LUC足りないなら
キネスラ→ニンスラ
ミラージュ→レクイエム
フィート２梅→エメ宝２個

テック→パワリン梅orラクリン梅

棘鎧→リブアマ

属性アミュ→カード登録
空いた枠に宝石入れる


あとの診断は脳筋の兄貴達に任せる
506 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:13:18 ID:Q1SgkdFPO
>>504
効果かなり薄い事は認めるが、使わなけりゃかなりENE余るよ？無いよりマシなんだから使っておくべき。
いつもギルマチで司武がいるなら何も言わない。
507 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:19:58 ID:Uvyg0MhX0
昨日の487です。少しだけつっ込ませてもらいます。

>>504

期待値が低いならノンブーストで良いという考えは寄生になるんじゃないかな？

何時もエレフォかけてもらえるわけじゃないだろ？
508 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 01:27:55 ID:Uvyg0MhX0
あきらかに>>506と同じ事を二重で言ってるね

書き込む前に更新忘れてました。すまない

509 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:22:47 ID:JmqRC5/eO
>>491ﾘｼﾞｪﾈいらねだろ
ｴﾃ石あれば回復2枚で十分
510 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:47:03 ID:Nb3iehwP0
俺はラックEXが実装されて喜んだのに、世間の反応はいまいち・・・

>>487
短狩だけど、当然ラックEXR5を持っていってる。
4職持ってるけどブースト持っていかない職なんてないよ。
ちなみに>>491は

>>491-492
短剣なら盾あるし、ハイポ３あればリジェネいらなくね？
盾のないデデンやキッカーがハイポ２なんだぜ？
ラックEXの方がよほど役に立つよ。
タレットとスタンボムEXはもちろん固定。

>>493,504
地雷思考だね。他職はみんなEN消費してブースト使って殲滅力上げてるんだよ（ｿｳﾘｻﾞ含む）。
短剣なんてただでさえ殲滅力低い方なんだから、なおさらブースト使うべきじゃない？
余ったENを有効に使ってるなら良いけど。
何に使ってるの？リジェネとバックロだったらww

>>494
２．は無条件でNGだね。全国中級クラスなら仕方ないと思うけど。
511 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:48:59 ID:Nb3iehwP0
変な書きかけがorz

＞ちなみに>>491は

これ無視して。
連レスｽﾏﾇ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 02:59:26 ID:0P8hjx3u0
>>510
言われて見ればそうだな…
弓で、スパヒ3(2枚は確実に他人用)ってのが発想としてあるから
狩ならリジェネは外せないってのが頭に固定観念としてあったわ

俺ももうちょっと、色々考えて見るか
513 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 03:37:39 ID:Q1SgkdFPO
短剣狩人でジャンプ抜いてリジェネ入れてたが禁忌１階金色パターン(だっけ？)で眠りガスを何回も喰らってリジェネ＜＜＜ジャンプだと思い知りました
514 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 03:41:09 ID:brOo6sp/0
ラックEX不要とか夏真っ盛りだなぁ

>>501
サポジョブじゃない限りヘビスタデッキはヘビスタ4柿でFA、
キネスラ抜いてヘビスタに、下がったDEXはテクリンの石をスピ石に交換するか
テクリン自体を★スピリンかエルリン梅に変更、でもヘビスタはDEX恩恵かなり薄いよ
武器は２本でいいから空いた枠に宝石や原石追加、
STRカンストと満足いくDEX確保できるまでLUCは上げる必要ない
ステと属防両立させたいなら登録鎧をやめてリブアーマーを買おう、
単品でもそれなりに硬いし何よりセットボーナス付くからSTR大幅アップ
あと、ムーラン引いてもマテR4しか用意できないならサイ梅も悪くないとだけ言っておく

>>505
ヘビスタにテクリンは一応アリだよ
異常クリで予想より大幅に早く落ちた時に
次のヘビスタを空キャンできるのは便利。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 07:11:38 ID:VeL5cSHmO
>>513
つ歩きインビジ
>>512
ﾁｬｼﾞｼｮ柿
ｴｸｽﾃ柿
狩目柿
ﾗｯｸ+1
ｼﾞｬﾝﾌﾟ
ﾘｼﾞｪﾈ
ﾀﾚｯﾄ
ｽﾀﾝﾎﾞEX
ｽﾊﾟﾋ2
弁当8
これで良くね？道中雷矢2柿ボス炎矢2柿あれば足りるからｲﾏｼﾞﾅﾘなんてｲﾗﾈ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 08:42:31 ID:CyDpEwWg0
狩人で2枚抜きが強いのはわかるが
極上級では2枚抜きより
RGでﾌﾘｰの敵を作らない立ち回りを徹底してほしい
その上で2枚抜きしてくれ
517 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 09:56:04 ID:c1xc+qyuO
ラックEXは不要とは思わないけど使ったり入れたり抜いたりの俺悠聖。
んで代わりに入ってるのがミラージュとかレクイエムとかである。

ラックEX微妙だなぁ→抜いてミラージュ投入→でもブラッド梅あるから結局使わない
→んじゃレクで初撃だけクリで→これもブロビでは微妙→肉は味方に投げる。
回復4肉6も入れるなという話も多々ある。
お蔭さまで死ぬことはほとんどありません。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 11:36:41 ID:brOo6sp/0
>>517
ヘビスタならレクあれば要らないってのは分かるが
ブロビならそれこそラックEXしか入らないんじゃないか？
519 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 12:29:10 ID:w+JAsposO
>>517
それがあるべき姿だな。
ダメージ計算もできずに、ラック使ってれば貢献しているつもりになっている地雷には困ったものだな。
520 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 13:08:19 ID:GZZiqJYZO
>>519
おまいさんがいいたいことは『肉あげるから俺の分も頑張ってください』だろｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 13:13:24 ID:h9VYkjCMO
あくまで考え方の問題としてだが
ブースト抜いて回避スキルとか
そうじゃないだろ
522 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 13:20:59 ID:0P8hjx3u0
期待値の上昇値が低かろうがなんだろうが
上がるんだから、余裕があれば使え

で、いいんじゃね？

>>515
ﾁｬｼﾞｼｮ、ｴｸｽﾃ併用はダメがねぇ…

ｴｸｽﾃ三柿
狩目柿
ラック+1
リジェネ
タレット
スタンボEX
スパヒ2
弁当7

こんな感じにするかね
523 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 13:26:30 ID:litPMY650
>>517
細かいことだが、攻撃力61以上の武器なら単発の威力は
ジャンプ切り＞ブロビ4柿

大した違いはないが、もしレクイエム使うなら参考までに。


524 ：501：2008/08/18(月) 13:29:54 ID:QNPWzKXkO
ﾄﾝ
正確には上級までで自重(´・ω・｀)
ﾍﾋﾞｽﾀはｴｸｽﾃに行ってる間に3柿分しか読まなくなってての緊急措置

とりあえずﾌｨｰﾄは減らしてｴﾒ入れてみる
ﾘﾌﾞ…やっべ単品も買えねぇorz

ﾏﾃがR5にならなさ過ぎだったり、散々ｵﾊﾞﾁｬﾝ失敗とかもうねアホかt(ry
シナリオ巡回とかそう言うレベルでもないしなぁ
モイで当たりに期待するか一人海淵特攻か…

とりあえず金策とﾍﾋﾞｽﾀの確保してくる
525 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 16:27:09 ID:/7yQ7WKsO
初期ラックが低いとラック使っても恩恵少なさそうだね
通常、初期でクリ率60％が80％になるからExラックは必須だって思ってる
リジェネ必須な狩ってなんだよ…
526 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 17:35:05 ID:QNPWzKXkO
>>525
本物の庭狩はほぼタレットよりもリジェネが優先して入っている
死にたくないからな
527 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:00:58 ID:0P8hjx3u0
じゃあ庭狩じゃないスキルの組み合わせとやらを教えてもらいたいわ

回復は自分のためじゃなく、全員が死なないため
そう考えれば、自分の回復はリジェネ、エーテル
手持ちの回復カードは他人に使用

俺はそう考えるが

張り付きで、回復なしでの立ち回りとやらを教えてもらいたいもんだ
・・・あ、携帯か
528 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:33:00 ID:QD2T7hhg0
>>526
これは酷い…見ていて痛々しいな
529 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 19:42:03 ID:c2W4b2g40
ラック上げても大してクリティカルが出ないリアルラックの
低い俺にはラックEX入れてもあまり意味がないので入れてません。

>>526
庭狩はスタンボムよりもタレットを優先しているやつだろ
530 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 20:38:13 ID:AbgGTZrA0
ﾍﾋﾞｽﾀ以外でﾗｯｸを持ち込んでいない上級職のｶｽ共は右下までにしてくれ。
D持込無しでEN４使用してﾀﾞﾒ期待値+10％上がるのに何が不服なんだか。

ﾌﾞｰｽﾄしない戦僧やｿｳﾘｻﾞ使わない魔は叩くのに、+10％だからってﾌﾞｰｽﾄしないとか、どんだけだよ。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 21:00:03 ID:M0BglvSqO
シャイアロリジェネタレットで、どこにそんな枠が作れるか教えて欲しいわ

スタボは抜けんだろうが
532 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 21:17:33 ID:4SLDgn8AO
地雷なのかはわからんが、エクステ２柿 狩目柿 ｲﾏｼﾞﾅﾘ-２枚？ エメ原柿 ハイポ３ 肉６ってデッキの狩人でタレット リジェネ スタボ ジャンプでやってるがこのスレ的にどうなんだろうか？忍者梅単梅 エメ塊位の資産だが良いアドバイスあったら頂けると助かります
533 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 21:33:09 ID:0P8hjx3u0
>>532
このスレ以外でも原石柿積みは無し

エメ原柿アウトで、もう一柿ｴｸｽﾃを
スキル枠が減るのがいやなら、ｴｸｽﾃ1柿アウトの、ﾘｽﾄﾚ柿インでイマジ+1
いっそ、矢を多めに持って、イマジ抜きでバクロかラック入れるといいかな

ハイポ3枚使う事はないだろうから、2枚くらいスパヒに代えて
いざと言う時の、周りの回復も考えるといいかと
狩人なら、全体を見回す心の余裕を持つべきってことで
534 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 22:21:25 ID:c2W4b2g40
>>530
あんたのデッキ教えてくれない？
どこにラックを入れる余裕があるか知りたい
535 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:15:25 ID:QNPWzKXkO
>>527-528
タレットよりもリジェネに依存してるって言いたかったんだ

HPちょっとでも減るとリジェネ使って逃げ回る
前に使ったリジェネが消えてないんだがとにかく減ったら使う
結果最終的にボス時点でEneカツカツ、タレット撃てない

まぁ、核地雷クラスだけどさ…そんな奴がいたんだよ
536 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:16:52 ID:AbgGTZrA0
>>534
･･･参考にすらならない、ありきたりなﾃﾞｯｷなんだが･･･
短剣→ﾌﾞﾛﾋﾞ４柿、ｴﾒ宝+１、回復３、肉６にｱｸｾﾗ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ（場所によってはｴﾒ抜いてﾊﾞｯｸﾛ）
ﾍﾋﾞｽﾀ→ﾍﾋﾞｽﾀ４柿、ｻｲﾌﾗ+１、回復３、食料６にﾚｸｲｴﾑ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ
弓→ｴｸｽﾃ３柿、狩目柿、ｴﾒ宝+１、回復３、食料６にﾀﾚｯﾄ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ

※ﾍﾋﾞｽﾀとｴｸｽﾃはﾎｰﾑで使ってる人のﾃﾞｯｷ。
これ位なんで組めないんだ？
ﾗｯｸ入れる「余裕が」じゃなく、入れた上でﾃﾞｯｷ構築するべきだろ。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:22:11 ID:M7gM2L1r0
禁忌にまだ行ってないので診断頼む。
狩人ﾗﾝｸ19ドワ
ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ２柿、ﾘｯﾊﾟｰ柿、ﾙﾋﾞ原２、ﾊﾞｸﾛ、ﾊｲﾎﾟ３、肉６

ｽｷﾙ
ｽﾀﾝﾎﾞEX、ﾀﾚｯﾄ、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ

装備
ﾙｰﾝ梅×２、登録ﾑｰﾗﾝR5×１、ﾉｰｼﾞｬｹ柿、ﾉｰﾄﾘ靴梅、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ帽子梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、登録火ｱﾐｭ火R4、雷R4
ﾙﾋﾞ宝石×３、エメ宝石×３、トパ宝石×１

弓もやるので、登録枠が足りなくて、ﾑｰﾗﾝが一本しか登録出来ないOTL
もう一本ﾙｰﾝは必要？将来的には頭をウォフレかラフィアンターバンにしたいんだが、
Gが・・・
塊も必要だと思うが全く出る気がしないOTL
538 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:22:18 ID:uD5poWfD0
>>536
へビスタの人に今度あったら9枠入れるコツを聞いてきてくれ
539 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:22:37 ID:AbgGTZrA0
間違った。
×弓→ｴｸｽﾃ３柿、狩目柿、ｴﾒ宝+１、回復３、食料６にﾀﾚｯﾄ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ
○弓→ｴｸｽﾃ３柿、狩目柿、ｲﾏｼﾞﾅﾘ+１、回復３、食料６にﾀﾚｯﾄ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX
だった筈。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:24:22 ID:AbgGTZrA0
OTZ、消し忘れとる･･･
ﾍﾋﾞｽﾀﾃﾞｯｷのﾗｯｸも消してくれ。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:34:09 ID:c2W4b2g40
>>536
ラックでも１０％ほど上がるって言っているけど、
ラピッドでも１０％程期待値あがったよね？

俺は
ブロビ４柿、ラピッド＋１、回復４、肉５　で
ジャンプ、スタボEX、アクセラ

EN使わないから回復４にしてる。
ジャンプをラックEXにして回復３、肉６にするのも
ありなんだろうけど、プリキュア戦でジャンプを
使いたいからこんな感じ。
長いダンジョン多くて、常時ラック使えないし。
542 ：532：2008/08/18(月) 23:39:47 ID:4SLDgn8AO
>>533
ありがとっ！
スパヒ読まなくなってハイポにしてたのよね。
エクステ３柿目を積めるように仲間にカード漁りするかなー
543 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:40:11 ID:AbgGTZrA0
>>541
ﾗﾋﾟで期待値+10％についてkwsk。
っていうか、ｱｸｾﾗﾗﾋﾟｯﾄﾞってﾗﾋﾟの意味あんの？

後、普通に３秒ﾙｰﾙで食事やﾌﾞｰｽﾄ使っていけばEN持たないか？
544 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:40:59 ID:J+yb2snr0
>>541
ラピッドは時間単位ダメージが上がる。
ラックは一撃の期待値が上がる。

ラピッド欲しいならアクセラをラックEXにするべきだろ。
俺ならラピッドは入れないけど。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:43:03 ID:zqjMr6Yl0
>>540
消すのはラックじゃなくてジャンプでいいよな？
お前さんの主張と矛盾してしまうから、上記のように脳内変換した。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:45:27 ID:Uvyg0MhX0
結構ブースト無しを擁護する意見があるね

期待値が低いから要らないとかはもう地雷思考なので噛み付かず放置するわ

枠が無いという意見もスキル枠は８枠もあるのに寝言にしか聞こえないんだが？

カードスキル５枠だったとしてランク４→スタンボムEX→ラックEXの順番にならないかな？

ミラージュやリジェネ(自分の安全だけを考えるスキル)は入ってもブーストの次だと思うよ

547 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 23:47:11 ID:AbgGTZrA0
>>545
＞ﾍﾋﾞｽﾀ以外でﾗｯｸを持ち込んでいない上級職のｶｽ共は右下までにしてくれ。
主張に対して何処に矛盾があるかkwsk。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:12:04 ID:t1kWm9Nh0
まさかラックいれてないだけで地雷と言われるとは思わなかったよ
俺は
ブロビ３柿、へビスタ１柿、スタボ＋２、回復３、肉６で
アクセラ、ジャンプ、レクイエムでやってる

このデッキだとスタボ、アクセラ、ジャンプ、レクイエムを抜かしてラックを入れるなんて考えられない。
スタボは必須だとして、アクセラとレクイエムは短剣を最大限活かせるスキル
ジャンプは活用の幅が広く重宝するスキル
そう考えるとラックが入る隙間なんてこれっぽっちも無い
スキル枠が９枠なら入れるかもだけどな
549 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:22:08 ID:+S5FRIBV0
>>548
初撃にレクスタ入れて、アクセラブロビで敵を溶かすパターンか。


騎士ダブドラ最強時代、暗殺者「騎士様ええのぅ」　→　ダブドラ弱体化　→　暗殺版ダブドラ誕生　→　と思ったら騎士様一撃と高速併せ持つのアトミック追加

もしＱｏＤ５が出れば溜められるブロビモドキが出て暗殺も２つのスキルを入れなくて済むかもね(´･ω･`）
550 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:27:45 ID:UJHxez62O
ラックEXくらいで板が荒れるくらい厳しく言う必要があるのかと思う。
俺は火力欲しいと思ったら入れてるし、必要ないと思ったら外してる。
それくらいのものとしか思ってないしなぁ。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:31:14 ID:weViSk7eO
>>549
その頃には脱げば強くなり、素手で即死が出るはず
552 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:43:29 ID:t1kWm9Nh0
>>549
瀬賀様は騎士大好きっ子だから仕方ない
それに、あのころはラウンコが強かったから暗殺者もなかなかだた

でも短剣てこの先スキル増えるかな・・・
ブロビ＝切り　へビスタ＝突き　デュアル＝連続切り（突き？）
これ以外で短剣でできる事て投げるくらいしかできないと思うんだ・・・
あとは毒付属攻撃とかかな？

未来が見えないよ短剣(´；ω；`）
553 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:49:39 ID:FHrdoDghO
>>544
＞ラピッドは時間単位ダメージが上がる。
あがらねぇーよｗ
つか、アクセラ、ラックEX抜くまえにラピッド抜けよ！
554 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:51:47 ID:+S5FRIBV0
>>552
３の頃は良かったと思ったんだけどね。騎士も強い、暗殺も強い、ってかみんな強い。
それに短剣にはまだ「溜め」という選択肢があるじゃないか！！投げ短剣はアクセラ使えないからダメだお・・・
555 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:53:26 ID:M1qrtIJX0
最速武器キャン出来れば、ラピなんかいりません。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:53:51 ID:QZJBfkBY0
>>554
DIOさまの様に、連続入力で計10本のナイフを投げられるとかだったらどうだい？
テック必須だが、武器キャンも出来るよって言われたらどうだい？
アクセラで、高速ナイフ連投も出来るよって言われたらどうだい？
557 ：騎士様：2008/08/19(火) 00:54:33 ID:y0xgMHuJ0
>>550
･･･どうやら自己ﾌﾞｰｽﾄは要らないみたいだ。
それじゃﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ７柿積むと枠無いし、ｺﾝｾ積むの止めるね。
これ以上火力必要ないと思ったから。


寄生乙。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:55:55 ID:nX0Usip80
>>548
それなら
ブロビ１柿、へビスタ１柿、リッパー１柿の方が良くね？枠的に。ブロビの威力が多少落ちるが
後はアクセラ、ジャンプ、レクイエム、スタンボEX入れて
残り１枠は、バックロ・ラックEX・サイフラをお好みで。
サイフラだと操作がエライ忙しいけどね。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 00:58:31 ID:zfxQIIkS0
>>552
そこでAAAスキルですよ。





ごめん、今の仕様じゃまず無理だわ（´・ω・`）
560 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:12:04 ID:wEkvInfm0
>>530
10%とかいい加減なこと書いている地雷がいるな。
クリ率が50%から70%になったときに10%も上がると思っているとはね。

さらに、ブロビやるなら武器はDムーラン(マテR5*2)一択。
ムーランのサドンデスはラックによらず一定確率で発生するから、期待値の上昇率はさらに下がる。
561 ：548：2008/08/19(火) 01:15:18 ID:t1kWm9Nh0
>>558
リッパーは確かにステボも優秀だし枠も増えるけど
入れても使わない、ブロビの威力が下がる、STRが下がるて事を考えると入れにくいてのがあるんだ・・・

でも、もしそのデッキでやるなら後一枠はラックかスネアかな
バックロはボスによるけどジャンプで大体回避できるし
サイフラはMPが足りない。。。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:24:45 ID:nX0Usip80
>>561
リッパーは俺も使ってない。
MPが足りないのはワイズでかいけｔ（ｒｙ
と言いたいところだが
アクセラを使うことを考えるとソウルアミュ梅がオススメ。
563 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:27:06 ID:OBfqalZ2O
サポ戦か僧すれば良くね？

俺天才ｗｗｗｗ
ブロビならアクセラの代わりにラピもあるでよ。
本当に暗にこだわる理由なんて何処にもないよ。ラック気に入らない人サポ超オススメ
564 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:40:04 ID:JnyaxNyG0
上級職はラック必須とか言ってるけど弓はデッキによってはいらなくね？
今言ってるのは暗の話だよな？
565 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:41:49 ID:QZJBfkBY0
>>564
俺もいらないと思う
そのくらい、狩目でのブーストが強い、てか強すぎる
リジェネで自分の回復すれば、ｽﾊﾟﾋなんかを他の人に使えて全体の安定度も上がるしな
566 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:42:52 ID:Pd7CdLaB0
ラック入れないようなやつがサポやってもブースト入れるとは思えない件
567 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:43:29 ID:FHrdoDghO
なんかムカつくが
>>563の言ってるこは当たってるよ

ラック使ってない暗殺者はサポになれよ
ラピ使ってるｳﾏｼｶもサポになっちゃえよ
568 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 01:53:28 ID:kmfYmk4h0
>>552
まだカード追加がされるならきっと毒付加のコモンスキルが追加されるよ
そしてヴァイパーと組み合わせて常時クリで俺Tueeeeee！
やがて全国では盗っ人お断りとなり、スレは荒れまくる。

ゴエモン＝戦系
エビス＝盗系
サスケ＝僧系
569 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:01:18 ID:Ct9qveEUO
まあ弓にラックはいらんかもね
エクステ三柿・狩目一柿＋紅桜が
ブースト無しでも最強クラスの火力だから
570 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:09:47 ID:SX+focFJ0
>>560
(83×110％+30）×1.1×２＝266.86

50％→266×５+400×５＝1330+2000＝3330
70％→266×３+400×７＝798+2800＝3598

266×125％＝332.5
266×135％＝359.1


頭は大丈夫かい？ﾎﾞｳﾔ。
571 ：トライブエッジ：2008/08/19(火) 02:13:36 ID:zWQ1BvNKO
たまには俺を思いだして欲しいものだな
572 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:21:36 ID:D540NOJ30
>>555
最速武器キャンで同じ速さになるなら枠消費してまで
ラピ使う人はほとんどいないはずですが…頭大丈夫ですか？
573 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 02:56:56 ID:38QEQ3OW0
>>570
ぶちゃけ8%しか上昇して無いじゃん。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 03:25:25 ID:Yr6veuie0
447ですが今verだとやはり、狩人＞暗殺になるんでしょうか？
アクセラの速度低下、ブロビの弱体化など・・・。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 03:42:59 ID:rV6B35/XO
>>537
新ダンは暗殺で酷かったら３本折れる
ｅ武器メインなら４本にしとけ
確実に一本折れる
576 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 03:51:08 ID:zWQ1BvNKO
>>574
短剣の話？
別にそうでもないんじゃない？ヘビスタなら暗一択だし。安定したプレイを求めるなら狩、火力重視なら暗かな。

ふと思ったかアクセラがガードで攻撃をキャンセル出来るようになれば凄い強くならないか？つまりUSEを使わないラピ。
577 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 04:34:16 ID:FHrdoDghO
>>572
ブロビには必要ないんですが頭大丈夫ですか？
つかアクセラと比べてみろよｗ
578 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 04:38:32 ID:FHrdoDghO
>>574
アクセラの速度っていつ低下したんだよｗ
579 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 05:07:54 ID:3F/mkAYI0
アクセラは攻撃速度上昇＋攻撃を攻撃でキャンセル。
ラピキャンは攻撃速度上昇はないが、同時入力で攻撃を攻撃でキャンセルできる。
武器キャンは武器キャンの硬直後に攻撃になる。
10回攻撃するまでの早さを比べると
アクセラ＞ラピ＞武器キャン
になる。前のスレで誰か検証してたよ。攻撃速度の倍率までは覚えてない。

まぁ今の話題はラックなので軽くスルーしてくれ
580 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 05:16:05 ID:SdysjxtwO
検証するまでもない事過ぎるwwwww
581 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 05:29:11 ID:Wxw9o0D7O
俺はつまみ食いしてても必ずMP枯渇するからｱｸｾﾗとﾗﾋﾟ両方とも入れてる。
ﾗﾋﾟは地味にｷｬﾝｾﾙしつつｶﾞｰﾄﾞできるのがおいしいしな。
582 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 05:54:50 ID:M2+XpjKUO
>>577
アクセラとの比較でもないのに相当頭やばそうだな
高回転スキルほどラピの恩恵大きいのにブロビでいらないとか言えるあたりカスすぎるが
583 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 06:19:15 ID:UJHxez62O
>>557
閉じておけばいいと思う。
別に強ブーストスキルであるわけでもないし、いつも入れてることはないってだけ。
宇宙なら入れてるけど禁忌では入れないくらいの差だけどね。
意見が通らないだけで寄生乙とか右下に帰れとか勘弁ね。
自分蛮族の時も最終RGとか赤牛黒牛対峙時とかでしかブースト使わない
要所タイプなんであしからず。

なんか俺には短剣持ちの議論で板が荒れてるのがよく分からないんだが
みんなもちつけ。
寄生とか地雷とかカスとかゴミとか使わなければスッキリすると思うんだ。
584 ：545：2008/08/19(火) 06:32:33 ID:cJxaSoM10
>>547 = ID:AbgGTZrA0

>>536 （ = ID:AbgGTZrA0）の
＞ﾍﾋﾞｽﾀ→ﾍﾋﾞｽﾀ４柿、ｻｲﾌﾗ+１、回復３、食料６にﾚｸｲｴﾑ、ｽﾀﾎﾞEX、ﾗｯｸEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ

でスキル9枠使っているという指摘に対して、>>540（ = ID:AbgGTZrA0）で

＞OTZ、消し忘れとる･･･
＞ﾍﾋﾞｽﾀﾃﾞｯｷのﾗｯｸも消してくれ。

って書いてるでしょ。

お前さんの主張は、ちゃんとラック持ち込めよって話なんだから、
>>540でラック消したら矛盾してるだろってこと。
頼むから自分の書いたことくらいちゃんと読み直してくれよ。
585 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 06:42:38 ID:FHrdoDghO
>>582
はぁ？
ラピを入れるならアクセラ抜いてラックEX入れる話が出てるだろ！
これが比較の対象にならないとかどんだけ頭悪いんだｗ
586 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 06:47:37 ID:L+pGKUftO
たとえ夏でもｲﾝﾋﾞｼﾞｽﾙｰ
587 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:03:42 ID:pH+egC9UO
>>586
そうは言うがな大佐

>>584
ヘビスタ、挙句サイフラまで入ってるならどう考えても優先度は

レクイエム＞＞ラックEX

だろ？
Lucカンストまで持っていかないならEne消費1で確定ｸﾘなんだし
もしStr、Lucをカンストしつつ、Dexをある程度確保できるなら
ﾗｯｸEXで効果中に4回ｸﾘﾃｨｶﾙなんてのは楽勝だろうが…
この目安のﾗｯｸっていくつになるんだ？
588 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:04:02 ID:3F/mkAYI0
俺は歩いてスルー
589 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:16:17 ID:M2+XpjKUO
>>585
どんだけ頭悪いんだｗ
590 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:28:11 ID:FHrdoDghO
>>587
ボス戦でMPが枯れなければそれでいいんじゃね？
まぁ枯れるに決ってるんだがなｗ
3.5倍クリが出なくなったのにレクスタで頑張るとか…
ラックEX使ってクリ率少しでも上げるのが普通じゃまいか

ヘビスタはサポ戦推奨
591 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:29:45 ID:+bhGOqpMO
大夏祭り楽しみー
592 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:30:51 ID:av7L4Ik2O
なんか話しがズレてるから戻すけど、ブロビ暗と狩はラック使わなくても平気なのか？です。
593 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:35:49 ID:+bhGOqpMO
>>591
ごめん誤爆
594 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:36:40 ID:trKbhU6sO
スレ最初から読んだが
どんだけ ゆ・と・り なんだ
さすがチンパンジーでも強い盗賊ですね
595 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:46:59 ID:pH+egC9UO
Ene4での費用対効果

仮にﾗｯｸEXをR5と仮定(効果時間35秒)
武器はムーラン(固定ｸﾘ20％)
ヘビスタ1撃に2秒かかると仮定、効果中に17回
内期待値で効果時間中4回ｸﾘﾃｨｶﾙが出る確率なら23％
Luc6でも良い


が
レクならEne17は消費するがその17回ｸﾘﾃｨｶﾙを出せる…
とEneさえあれば前提からまず比較にならない
元よりEneは余る職業だし、Lucによるｸﾘﾃｨｶﾙは90％が限界なんだし
596 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 07:55:25 ID:pH+egC9UO
>>590
Ene余らないの？としか言えない

回復3、食料6ならなんとかなるでしょ
597 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 08:07:50 ID:OEYYFM+L0
>>549
ぶっちゃけ、アトミックよりヴァリメテの方が異常な強さだと思うわ。
グラブレでのゴリ押しが強かった時代に戻りそう。

>>553
武器キャンを最速でできてもラピキャンの方が回転速度が速い。
時間単位のダメージ上昇というのはそういう意味。
流れが荒れていても冷静に。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 08:28:04 ID:FHrdoDghO
>>595
なんで期待値がラックEXとムーランの分しかないのか不思議なんだが…
元々の期待値が高ければラックEXを使うと思うよ


>>597
武器キャンについては触れてないのだが(´;ω;)ｼﾞﾜｯ
俺はアクセラの瞬間火力を捨ててまでラピ入れる必要はないと思うんだ…
599 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 08:35:28 ID:OEYYFM+L0
>>598
あぁ、アレは>>541 の最初の２行に対して書いてるから、
武器キャンとの比較になってるんだ。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 10:17:01 ID:Qork/JPT0
>>592
質問に質問で返して悪いんだけどこれに答えれば自ずと答えは出るよ

Q1.ムーランR5のブロビってブースト不要な程強いと思う？
Q2.毎回毎回エレフォ完璧に配る司教とマッチすると思う？
Q3.期待値10%程度だからデッキに一切ブースト無し、これでいいと思う？

レクスタ暗だってサイフラのMP切れの為に枠あればラックEX欲しいと思うよ
ラック入れない子は>>563の言うとおりサポになればいい
ダメージ以外にもサポ戦ならコンセクロノだけじゃなくシルドバグラップルにランク20でSTR+10ボーナス、
サポ僧ならコンセよりブースト率いいソンバトとボスには効かない代わりに道中最強クラスのEN温存スキルウィークネス、旨みはあるよ

逆を言っちゃえば狩でしかできない事はタレットリジェネにイマジナリー狩目あたりで
暗殺でしかできない事って何？アクセラがラピで代用効く時点でレクイエム＋サイフラだけじゃん
回転率の差なんて有限のアクセラと無限のラピ（スタンボムにMP回し放題）を比べてる時点でどうでもいいレベルだしね
以前よりマシになっただけでまだまだ暗殺は不遇だよ、アクセラでMPなくなったらラピ使えばいいとか言われたら
もうアクセラ信者様すいませんでした暗殺は強い子ですとしか言えないけどな
601 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 11:47:57 ID:AwcUxTOBO
暗殺がRank4になったから狩人に転職しようと思うんだけど、中～上級で使ってける弓はどれだろう？
価格やスペッコ、そして俺の少ない資産を鑑みるとディメンジョンだと思ったんだけど、
ちょっと前のレスに紅桜TUEEEEEというのがあって気になったんだ…
602 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:21:26 ID:Pm3yGDiu0
>>590
サポ戦やるなら
風斧装備で、サイフラデデンの方が…

いや、どっかの誰かさんのあれなんだけどな
603 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:48:55 ID:yL5UyqojO
>>584
＞ﾍﾋﾞｽﾀ以外でﾗｯｸを持ち込んでいない上級職のｶｽ共は右下までにしてくれ。

日本語読めますか？
「ﾍﾋﾞｽﾀ以外で」ﾗｯｸを持ち込んでいない上級職のｶｽ共は右下までにしてくれ。
ﾗｯｸ持ち込めという主張の対象にﾍﾋﾞｽﾀは含んでいない訳だが。

自分の書いた内容云々とか言う前に、ちゃんと文章読めるようになった方が良いんじゃない？

>>595
ﾚｸの方は発動する毎にENの自然消費がﾘｾｯﾄされるから、もう少しEN効率良いね。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 12:54:10 ID:rV6B35/XO
>>592
短剣なら必ず必須なんだけどね

ところで、バンデットメイル梅買って見たんだが意外なほど強いな
605 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:05:06 ID:OBfqalZ2O
>>603
もちつけ。
そんな風に無下に煽るから荒れるんだ
606 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:16:29 ID:OEYYFM+L0
>>601
D紅桜が強いんであって、e紅桜は強くない。
Dがあるなら紅桜でいいよ。
弓はD紅桜に属性石を入れるのが最強なんじゃね？
607 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:02:37 ID:c0dDs2VkO
その有無でS級以上がワンダウンで倒しきれる訳でも
コンペリワイスマみたいにブーストの有無で3発か4発かが変わるとかでもない。
結局10発じゃ足りないくらい殴りまくる中で1、2発少なくて済む事もあります
なラックが無きゃ地雷なんて奴はラックがあってもダメだと思うけどねぇ。

地雷地雷うるさい奴は瞬殺しまくり余裕楽勝以外はみんな地雷だと思ってるのか
そのくらいのキャラ性能がなきゃ地雷になる下手くそなのか。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 14:37:29 ID:t1kWm9Nh0
>>601
中～上級ならDミスリルにマテ石R４でも大丈夫ｂ
あとキャラがエルフならエルブン梅もありですぅ

>>604
バンデットは名前と肩についてるぬこがキュートで好きだったんだが
梅まで育てる勇気が無かったよ
609 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:40:06 ID:PQLACseFO
地雷地雷うるさい奴は大概自分が地雷だと気づいてない件についてwww
正直上手い人なら地雷居ても気にもならないと思うんだが？

｢うはっ地雷のせいで真ん中開かんかった､地雷ﾀﾋね｣とか言ってるやつにまともな奴は居ないだろ､常考
610 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:42:15 ID:rV6B35/XO
EXラックでブロビなら持ち込みだろう
ブーストがラックしかない現状持ち込まない手はないと思いますわ＾＾
基本的にエレフォ持ちがいるとも限らないし
少しでも期待値あげるのが脳筋のたしなみじゃ？
まぁ、ここは相変わらずレベルが低いからよいのですけど＾＾
そんなくだらない事より>>608は俺とバンデットメイルについて話そうぜ
611 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 15:42:21 ID:EHuPsQWBO
>>607
まったくだ。
それにしても、地雷ほどよく騒ぐよなあ。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:17:22 ID:tPWeggfr0
EXラック持ち込まないことによって（代わりに何かを持ち込むことで）
相応の活躍ができるんならいいんじゃないかね
ダメージ期待値１０％くらいアップに見合うくらいの
613 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:24:06 ID:Yr6veuie0
最近左上ででフルブラッディのムーランブロビと
よくマチるんだがみんなどお思う？

火・闇耐性稼げるから一人プレイ時はいいんだろうが
やっぱりただの見た目での装備だよな？
614 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 16:38:17 ID:rV6B35/XO
>>613
装備までケチつけたらいかんよ
そしたらラフィアンにも同じ事言えるだろうに
まぁ俺なら血装備売ってノートリ装備にするか現金にするわ
>>613はノートリマンセーに聞こえるから装備関係の発言は控えるように
後、終焉以外で属防なんでどうでもいいよ。
慣れたら属防なんて30～あれば平気だし
615 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 17:43:10 ID:68rb1Ors0
デュアルスタッブを使う前提で皆さんにご意見を聞きたく思います。

パターン１
デュアルスタッブ柿×５、ラックEX、スタンEX、アクセラ
原石柿　ハイポ×２、肉系×６

パターン２
デュアルスタッブ柿×４、ラック柿、スタンEX、アクセラ
宝石柿、ハイポ×２、肉系×６

パターン３
デュアルスタッブ柿×４、リッパー×１０、ラックEX、スタンEX、アクセラ
ハイポ×３、肉系×６

期待して少し集めたので、中途半端にあるので集めきろうと思いますので
ご意見よろしくお願いします。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 18:15:42 ID:rV6B35/XO
装備にもよるけどノートリ装備の火力重視なら
デュアル５柿
Ｄラック柿
EXスタボ
アクセラ
でいいんじゃない？
バクロ、ジャンプが無い時点で劣化戦士は否めないけど火力はあるよ
後は中の人のスキル次第
617 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:02:50 ID:aSvFy0J5O
>>615
デュアル５柿
ルビ宝柿
エメ宝柿
回復２肉５

アクセラ
スタボEX
固定で残りを
ジャンプorラックEX(？)
618 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:04:47 ID:4D6zlbR50
デュアル4柿でやったが、正直ブロビのほうが…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ただクリやらサドンデス絡んでくると、結構な速さで敵がコインに変わる
パターン2辺りでいいんじゃないかな？
できればパターン1の原石柿をラック柿にするのがいいかと
619 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:53:46 ID:BthPLNIxO
>>613
発言を見る限りだと、見た目装備なフルブラッディでムーランブロビな奴は左上に来るなって事にみえるんだが？
620 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:16:34 ID:Dslvwkg0O
例えケトルだろうと防具に文句言われる筋合いはない

…でいいんだっけ？
621 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:48:00 ID:3Ct5pgghO
>>613
火、闇耐性が上がり、STRもラフィアン程ではないが
それなりに上がるブラッディのどこがいけないのかと。

えぇ俺は見た目で選んでますが…バットマンいいよ
622 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:56:09 ID:c0dDs2VkO
最終的にはマチメンに影響のある立ち回りと、結果の殲滅力以外のなんについてもとやかく言われる筋合いはない。
装備もステータスも種族もスキルも、例えサポ上げだろうとね。

結果がだせなかった時に擁護の余地がなくなるだけだ。
623 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:00:19 ID:zWQ1BvNKO
>>613的に禁忌解放直前にフルブラッディ処分してノージャケ柿った俺は勝ち組のようだな。
だがこれだけは言わせてもらう。うちのエロフの生尻を思い出すたび胸にぽっかり穴が開いた感じがするんだぜ。
624 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:08:07 ID:M1qrtIJX0
ブラディー柿ならそこそこガチだろ
625 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:15:20 ID:OEYYFM+L0
>>623
たまにフードローブとかエンハンスローブを着てみればいいさ。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:05:16 ID:/n8YLwLVO
>>623
ノージャケにはポロリがある
と神至初日から装備してる俺が言ってみる
627 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:13:10 ID:Pm3yGDiu0
そんなのよりフトモモ全開のフルハンターの方がエロいと言ってみる

上半身？
そこを隠すから、見えるところに更なる色気が出るんじゃないか
はぜ、フルハンター愛好家が少ないのか…
628 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:24:12 ID:NO9tER6e0
性能だろ。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:39:11 ID:Pm3yGDiu0
>>628
！？
なぜだ、あれほど弓に適した装備なんて他にないはずなのに！？

いや、防御死に、耐性死にで
デヴィアス、牛さんのコンビに100あったHPを一瞬で持って行かれるなんてしょっちゅうだけど
そんなの弓持ってたらどれでも同じだしｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:44:19 ID:PC6Zyry70
ラックなんぞ常時使えないのでアクセラ、ラピッドだな。


俺が下手なせいかもしれないんだが、テラーは武器キャンで
空中分解（アクセラを使わずに）できる？
631 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:16:59 ID:oPjQ59xJO
>>627
ばっかお前足といえばラフィアンだろうが
短パンいいよいいよ短パンｗｗ
632 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:17:20 ID:FHrdoDghO
ブラッディ装備の弓使いが多いのはなんでだ？
633 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:23:14 ID:OEYYFM+L0
>>630
武器キャンでできるのはデュアルくらいじゃないか？
634 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:28:13 ID:Pm3yGDiu0
>>632
火と闇の耐性が高いから
最上級に非常に有効

ってことだろ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:30:39 ID:OEYYFM+L0
>>632
カード追加前の弓の強さから、装備なんて何でも良かった。
だから見た目で選んだ。

だと思ってる。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:37:33 ID:zWQ1BvNKO
>>633
リッパーからニンスラEXで99HIT可能。一応ノーマルダッシュAからでも可能。
ブロビオンリーでも４HITぐらいで倒せるなら可能。４人マチ時では厳しいかな。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:55:03 ID:34yZTvIc0
>>621
同士!ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨで貫こう!

ﾉｰﾄﾘ着て俺Tueeeeeで沢山討伐してくださいね。
後ろからｽﾀﾝﾎﾞﾑ投げて見守っています。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:01:15 ID:OBfqalZ2O
防具なんて見た目で選べば良いのだよ。
Ｄの楽しみ方は強さだけが全てじゃない
639 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:30:51 ID:nX7qRq/HO
>>630
キネスラだけでもできるよ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:34:04 ID:ViUiQamh0
というかアクセラで分解できるのならそうすればいいんじゃまいか
641 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:42:15 ID:IX1ule48O
>>630
ブロビのみで出来るならやり方教えてくれ
ＡＧスキルはデュアル以外無理な気がするが、いかがか？
642 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 00:53:47 ID:Ugfrj3sb0
テラーを空中分解できることで、
ラピッド＞武器キャン　は確定したかな（ブロビ時）。

アクセラでも空中分解できるけど、MP使わずに済むなら
そっちのほうがいいし。

それでもダメージは、アクセラ＞ラピッド　というのは
分かっていますので。

643 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 01:04:58 ID:soR7cd3zO
>>642
元から確定してるでしょ
というかここの住人は検証スレとか見ない子ばっかだから
アレだけど
644 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 03:20:11 ID:KVjDOuVn0
サポ僧ブロビってラピキャン無しだと暗ブロビより劣る？
645 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:07:04 ID:soR7cd3zO
>>644
Yes
646 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:17:03 ID:9RcyX6cCO
つかブラッディハットもう値上がりし始めたな…
底値のうちに梅っといて良かったぜ！
３５万ぐらいで安定しそうな予感
647 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 04:57:45 ID:LFd2ekA4O
>>646
どうでもいいよ、あんなゴミ
648 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 07:02:11 ID:/P1nCMQ3O
>>638
しかし見た目の良い装備は高くてな
フォーチュンでたのに額に驚いて売れずにいる俺にはフルブラッティなんて・・・
それ以前に取引に出品する金なんて無いわけだがorz
649 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 07:15:54 ID:1gGT4DDA0
診断お願いします。

人間暗殺rank6
ブロビ４柿
バクロ１
回復３
食糧６
スタンボムEX・アクセラ・ジャンプ

Ｄムーラン（R5*2）×４
Ｄ火アミュ（エーテルR4火石R4）
ノートリ梅単梅
ノートリ盾２梅
ライズ梅
ルビ宝*3
サファ宝*3
エメ宝*3

ブロビ４柿をブロビ３柿にしてラック柿かエメ原柿に
しようと思うのですがどうでしょうか？

ルビ塊・エメ塊が揃うまで左上自重してましたが、
なかなか揃わないのでライズ梅を売って塊かフォース梅を
揃えて左上に行こうと思っている今日この頃です。
もし無理があるならばんばん叩いてください。

650 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 07:49:48 ID:KVjDOuVn0
>>649
ライズ使ってるならSTR足らないでしょ。
ブロビ柿→ルビ原柿。ラックはEXで。

ライズ売るかは好きにして
651 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:04:52 ID:IX1ule48O
>>649
サブカか何かは知らないけど、それだけ資産揃えて何もわかりませんってどうなの？
どうみてもSTR足りないね＾＾
652 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 08:55:03 ID:nEBWKOtbi
エクステ使ってる同士に質問です。

今リングで迷ってるのだが
ライズつけたら全然速いですか？
フォーチュンかライズで迷ってるので助言お願いします。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:23:29 ID:IX1ule48O
>>652
エクステはディメンジョン梅でもたしか、違ったからライズでも効果はあると思うよ
ただ、対策効果は装備とデッキに相談かな？
知り合いにライズ梅借りてみる事をおすすめするよ
がんば～
654 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:26:19 ID:LFd2ekA4O
>>649
ライズ梅→パワリン梅
バックロ+1→ルビ宝+1
これだけの変更で
初期STR90以上を確保できる
空いたスキル枠にラックEX入れたらいいと思う

あと、宇宙でも獲物は３本で足りる

フォース、塊は、余り枠が欲しいなら買う程度だよ
655 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:27:21 ID:JBAJyKRq0
615です。

>>616>>617>>618の方々、ご意見ありがとうございました。
ステと相談しながら色々試してみます。
656 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 09:50:33 ID:XM77R1/W0
短剣エルフで左上生き残れますか？
デッキ
エメ宝＋１
ブロビ３柿
ニンスラ１柿
ＥＸラック
ＥＸスタンボム
ノートリ梅単梅盾梅
ＤムーランマテR5×2
初期ステ
STR72
DEX70
LUC76
ですよろしくお願いします
657 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:12:27 ID:oEhTswv2O
>>656
残り2枠はジャンプ、アクセラか？エメ宝枠は行き先次第でバクロに差し替えだな。
それで行けない場所あるなら腕のせい。一人通り名は知らんが。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 10:46:39 ID:POtE1gkzO
>>656
イナフだ。でもムーランがもう１・２本欲しいな。
まずは行って揉まれてくることだ。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:12:30 ID:jgOcbSrk0
>>652
ライズ梅+ディメンション梅はＣＳだとギャグみたいな速さになるが（シャアぐらいの速さになる）
エクステだと元が早いので差がわかりにくいので不要といえば不要
なのでフォーチュンオススメ

個人的にはエクステだとテックじゃないとスキル枠が足りなくて困るが
660 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:15:56 ID:BsHVgJvQO
>>657-658
残りはアクセラジャンプです
取り敢えず背反逝ってみます有り難うございました
661 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:24:01 ID:LD3+wAg8O
ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ梅でCS?…全国ではやめてほしいな
662 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:30:21 ID:rUj+6MVtO
>>661
もしかしてディメンション梅で全国来るな。と言いたいのか？

e紅桜で左上来るなってんなら分かるが、言い過ぎだと思うぞ。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 11:51:54 ID:QJqw6Y2A0
>>644
どうにかしてラピ入れた方がいいぞ、トレするなりなんなりで

ブロビ柿リッパー柿ソンバト柿にラピウィークネスで穴埋めして回復食料が無難
段位はジャンプとスタンボムEXだけでいいから枠に余裕あるんで
回復減らして大丈夫ならバックロ入れたりリッパーをブロビ2柿にしたりもいい
664 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:06:19 ID:VSZErQNC0
裏にアイススタッフ持つとスタン耐性マンセーな禁忌でも楽なんだぜ。
665 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:33:12 ID:jgOcbSrk0
>>664
大攻撃のアイスブラストで凍らせるってこと？
アレってそんなに凍結率よかったっけ？
ブラアミュでもつけてるならありかもしれんが
666 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 12:53:43 ID:laSB9ALmO
>>661低資産坊や乙
667 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 13:59:23 ID:LFd2ekA4O
>>666
なんでも叩けばいいってもんでもないぞ
俺はおまいさんのいいたい事が分らないんだが…

なんで低資産になるの？
668 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:09:32 ID:QJqw6Y2A0
属性杖のA+Gってめちゃくちゃスキデカかった気がするんだがどうなんだ？
凍結率は血アミュ梅つけてるんだろうから批判しないけど
669 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:12:08 ID:jgOcbSrk0
>>667
高DEX+ライズ梅+ディメイション梅+ラピでのＣＳ回転率のすごさを知らない（普通知らないが）
→ライズ梅を持っていない
→資産少ない
って言いたいんじゃないかと
670 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:24:16 ID:LFd2ekA4O
>>669
ありがとう、やっと理解できた
じゃあ>>661がいいたかったのは
ラグるから全国は自重してくれって意味じゃないか？
671 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:34:17 ID:pTvn+4pj0
>>668
サポ戦でアイスシールドでシールドバッシュでよくね？？
672 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 14:51:41 ID:jgOcbSrk0
>>668
それ言ってたらアイスブランドでダッシュ攻撃でいいんじゃね？

必要かどうかといわれたら俺は不要とは思うが
673 ：672：2008/08/20(水) 14:56:11 ID:jgOcbSrk0
すまん>>671だった
674 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 16:03:44 ID:tHn9srSmO
質問ですまないんだが、脳鳥梅単梅と頭を戦枠柿にした場合どちらがステが高いのだろうか？
675 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 16:36:25 ID:pWREEYLP0
>>674
ステが高いってSTRよりなら戦枠、LUCよりなら脳鳥。聞かなくてもわかる事でしょ。
あとはリングやデッキと相談してみ。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 17:27:15 ID:n9W0QKKQO
LUCよりなら忍者頭巾の方が優秀
677 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 17:31:07 ID:AQ3UsxL/O
凍結ならｅブリスク最強なんだが？もちろんブラアミュ梅で
金掛かるがな
678 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 17:43:13 ID:dAxY43r1O
昔因果個別で赤牛3で詰んだ時、苦し紛れにﾌﾞﾘｽｸ持って行ってた事があった
御守りみたいなもん
いざ湧いた時にﾌﾞﾘｽｸ使ったけど全然凍らずぶち殺されたよ

679 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 19:58:22 ID:cfWhfwaqO
>>676
頭巾よりノートリ頭のがLUC高くなかったっけ？
頭巾でノートリ頭より上がるのはDEXだった気がするんだが
680 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 20:44:17 ID:n9W0QKKQO
>>679
すまんWiki見たら確かにノートリ帽＞忍者頭巾だった…orz

忍者は見た目補正込みで考えたら男女共にガチ！ってことで脳内変換しといてくれ
681 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 21:30:01 ID:uGj0c5d5O
見た目ガチ過ぎてVer3末期のフル忍者から装備が全く変わらなくて困る。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:06:47 ID:t+5ScXP/0
フォース梅完成記念カキコ

それでちょっと相談なんだけど
現在の装備が

Ｄムーラン（Ｒ５*２）×４
ノートリ梅柿梅
ノートリ盾２梅
フォース梅
ルビ塊、ルビ宝*３
エメ塊、エメ宝*３

自分で言うのもアレだけど
かなりの廃装備になったと思うんだ
それでそろそろ装備に満足してもいいんじゃないか？
と思うんだけどどうだろう？

スキルはまだ３枚しかないけど
デュアルを集めて使いたいと考えてる
Ｇは殆ど残ってない
683 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:13:07 ID:RitKmHbZO
↑ぽるのによる資産自慢であります。スルーして下さい。
684 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:35:45 ID:LaPe4a7aO
>>683低資産乙
685 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 22:44:28 ID:n9W0QKKQO
>>683
隔離スレに帰れ！
686 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:28:46 ID:m4Ra1ighO
>>682
サファ塊でも入れたら？
スキルに関しては好きにしたらいいとしか言えんがな。
687 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:32:59 ID:9nePJkTk0
>>682
満足は他人に決めてもらうものじゃないぞ。
688 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:34:36 ID:7KsWibk90
>>682
なんだろ、ボス用のインフィニティーとか？
デュアルは集めきった後にガッカリする可能性もあるけど、お好きにどうぞ
689 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 23:38:26 ID:RvSE4/2w0
>>682
DEXが気になった時にサファ塊
攻撃力が気になった時にインフィニ梅

くらいじゃね？
690 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:40:23 ID:3USEAVfW0
ブロビはもう神棚カードだから廃人目指すならデュアル４～5柿でしょ。
たとえ弱くても廃人はダブドラ鬼積みを使ってたようにね
691 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 00:44:54 ID:nAXHluqt0
うちのｴﾛ暗が輝くﾏｽﾚｲ短剣版はまだかね、瀬賀よ。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:06:05 ID:d9eEBQZJ0
お邪魔します
半年ぶりに復帰しました。
紅桜を背負ったレンジャーが多いですが何かあるんでしょうか？
ミスリル弓やエルブンボウ、アサシン棒はもうダメなんでしょうか
693 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:25:06 ID:mmVU5k8o0
wiki嫁
694 ：682：2008/08/21(木) 03:33:04 ID:1+P5gABs0
>>686-689
意見とツッコミありがとね

最終的な火力は前に書いてあった報告だと
ブロビの方がイイみたいだけど
デュアル使った後にブロビ使うと
最初の一撃当てるまでのモッタリ感が
なんだかきつくてね・・・
695 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 03:40:38 ID:/MYTZB63O
>>694
デュアルはスパアマ持ち以外は反撃させないでコインに出来るからなぉ
Ｄラックかけつつ廃装備なら余裕だと、どのダンジョンでも申しぶないよね
メタル系も手間かからないし
そんな俺もＤは卒業できたよ
696 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 04:49:02 ID:EkeRrPXwO
うちのﾄﾞﾜ暗はﾌﾙ骨に火盾なんだが、敵によってはｶﾞｰﾄﾞﾀﾞﾒががかさんでくるんだ。
ﾊﾞｸﾛは入れる枠無いし、ｼﾞｬｽｶﾞは半分しか決まらないし、味噌はちょっとなｗ
そこで、見た目もそれなりに合うﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ盾に目を付けた訳なんだがどう思う？

暗でも少しSTRは上がってくれるよな…
697 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 04:52:13 ID:eddoA0A50
>>696
登録枠空いてるならどう考えても味噌なんだが
698 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 05:17:18 ID:EkeRrPXwO
ﾑﾗ、ﾑﾗ、ﾑﾗ、火ｱﾐｭ、ﾊﾞｯｸﾗ…と基本的には空いてないんだｽﾏﾅｲ

wiki見ても暗の時の性能が載ってないんだよね。
いつになるか分からないけど買ってみて調べてみるわ。
699 ：のりまきアレレ：2008/08/21(木) 05:25:58 ID:3aF0ZfmYO
盗系で軽減率がイイ盾ならノートリアス盾
ＳＴＲも８上がるし


ＳＴＲ上昇はそこまで求めないなら、ミス盾の次に軽減率の高いアリサノス盾
確か他職でＳＴＲは３上昇したハズ


オヌヌメはノートリアス盾だよ
700 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 08:10:10 ID:zvkKpezYO
短剣な流れを切ってしまいますが、報告です。
もし既出ならすみません。

～サイレントフラッシュに関する調査～
【目的】弓矢はハンターズアイとサイレントフラッシュの併用が可能かを調査
【方法】サイフラをカレントしたままで攻撃した時のダメと
ハンターズアイカレント→射出後から命中までにサイフラカレントした時のダメを比較。
【キャラ】ノーム狩人RANK15
【条件】ハンター柿、サイフラ2柿
紅桜(魔石なし)＋eアロー【対象】ハード宵闇リザードマンD

正面から通常Aのクリ時ダメ
サイフラ：100
狩→フラ：139

(25+7)*1.05*2.95≒100
(25+7)*1.05*2.95*1.4≒139

【考察】弓矢攻撃力などは射出時のものが反映されている為、ヴァイパーなどでも可能と考えられる。
【結論】ハンターズアイとサイレントフラッシュの併用は可能。
ただし、まともに扱えるのはRG開幕など＆チャジショやシャイアロが限界。

同条件でチャジショ1柿ならカンストします。劣化した紅桜でもRDの前足に命中で700強。
タレットで火力補強できる狩人より、暗殺者の方が相性良いかも知れません。
以上です(ヽ´ω`)
701 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 09:46:33 ID:Gv9Yxn2J0
ノートリ頭の柿データってわかる？
wikiにでてなかったんで。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:19:36 ID:aoLR6gmUO
高額オクでエメ塊落札しようとしたら421万で落札したアフォがいたんだがエメ塊なんて300～350万くらいだよな？俺間違ってる？
703 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 10:35:13 ID:w8arE4Cg0
>>702
相場的にはそうだが、どうしても欲しいので高めの入札では？
704 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 12:28:39 ID:kpCCR98cO
>>702がアフォなのは間違いない
705 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 14:33:39 ID:6wC3xgR4O
最近（というか夏）の傾向だな。

地雷くんなでピーピー言ってる奴の大半が地雷の自覚なかったり

鏡があれば見せてやりたいくらいだ
706 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:22:49 ID:kd7yUCrV0
ふと思い付いたんだけど
暗殺者の特性が生きる
AGI依存の短剣とか追加されたらどうなんだろ？
707 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:34:49 ID:5epPZa0lO
>>706
それよりAGI依存になるスキルがいいなぁ…
708 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 15:37:30 ID:Yhd/H75PO
>>706
AGIカンスト→俺HAEEeeeeeeE!!11!!!!→暗の先行ウゼェ→暗は全国くんな
709 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 16:33:05 ID:QIOHiFnlO
まつ、なっさかりだぜ!!!1!111!!1111
710 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:29:05 ID:CbawJ1p9O
ジャンプ蹴りが実装されると聞いて
711 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 17:59:24 ID:7DE1G961O
暗のみAGIが一定値以上で残像が出るようにすれば…
712 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:32:21 ID:kmJz0+fmO
Ｄ紅桜に魔石なに積めばいい？
713 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:57:19 ID:+bYm88jkO
>>711 っミスビ

あれ使用中タレットとかのスキル使えないんだぜ
714 ：ミスティカルビジョン：2008/08/21(木) 20:15:06 ID:25I7cKc6O
使ってください(´;ω;｀)
715 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:41:51 ID:Q3QYosdsO
>>713
何をいまさら・・・

実相寺からアレで数々のVer.UPでも仕様変更なしなんだぜ
716 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:00:46 ID:dzkT35cP0
ミスビは自分と同じ性能の召還を出せる、とかだと使う価値あるかな？
もちろん武器キャンとかしないしランク４スキルも使えない性能で
717 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:03:09 ID:jovt/KbE0
ミスビの最大の欠点は回復を使えないことだと思う。
718 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:41:39 ID:nBG6ZgeQO
>>711
質量のある残像ですか？www
719 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 22:45:15 ID:AIu4RCyN0
>>718
マスク装備中に発動するとフェイスオープンなんですね
わかります
720 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 23:09:37 ID:UVI8YWwtO
>>719
その為にﾏｽｶﾚｲﾄﾞﾏｽｸが追加されたんだな

早速登録してくるよ！
721 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 23:35:53 ID:BK2MpYGu0
青い方なら、上官が心配するほどのロリコンだし
白い方なら、女のケツで潰されて圧死か
722 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 23:46:07 ID:jovt/KbE0
シャドウスネアをチョット調べた。

起き上がりスパアマ中の敵を止められるか：×
トレインを止められるか：○（全国ですら当たった瞬間にビタ止め）
発狂中の敵を止められるか：○（全国ですら（ｒｙ）
スタン状態を解除してしまうか：しない（スタンとスネアが共存）
モンスターの全方位を止められるか：×（ただし、全方位中に当てると、終了と同時に止まる）

以下、未検証
・凍結状態を解除してしまうか
・スネア中の敵がスタンするか（スネアは当然解除なので切り替わるか）
・スネア中の敵が凍結するか（スネアは当然解除なので切り替わるか）
・スタン中の敵にスネアをかけて攻撃した場合、スタンまで解除されてしまわないか
・凍結中の敵にスネアをかけて攻撃した場合、凍結まで解除されてしまわないか

スタンに関しては調べようと思うけど、凍結は面倒なんで調べないと思う。

あと、スネアで止まった敵は、解除後に索敵を始めるようで、
解除した瞬間に攻撃が来ることはない感じ。

攻撃を受けることでスパアマになる敵は、スネアを受けたことでスパアマが発動するので、
スネアで止めて攻撃をしてもダウンしない。

な感じ。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 23:49:50 ID:jovt/KbE0
そうそう、スネアの全方位に対しての性能から、
止まりづらいメタルとかの攻撃モーションに当てると、
モーションが終わった瞬間に止まらないか？
とか思ったりしてる。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 01:37:59 ID:7QaxC0ipO
>>723
スネア→スタンはできるよ。
正面クランチにスネア→背後にまわってスタンボムとかたまにやる。

検証スレの725-726に昔軽く検証したのがあるからそっちも見てやってくれ。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 03:14:05 ID:oz0tClpm0
>>696
調べてきたよ

バルバロス盾梅
暗殺ランク17
str＋5
火耐性13
聖耐性5
防御力8

フレシー梅
str＋4
火耐性30
防御力7

まぁ悪くないけど性能の割に費用対効果は…。
726 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 03:27:52 ID:9r2E6UhIO
ラフィアンターバンを150万出品してみた。





セレブ様買ってけれ～




ちなみに３個
727 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 03:29:25 ID:VloJRwY50
>>725乙
やっぱりノートリ盾がよさげだな
でも防御性能がバルバロスのほうがいいのかな
728 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 03:57:49 ID:y63BnBxVO
>>725
他にも軽減率がいいのと、盗でカバーしにくい火耐性が高め
盗で無理するレベルじゃないがいい盾だぜ
729 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 04:03:16 ID:QZM5IoWL0
アリサ盾も薦めてみるぜ

炎耐性ないけど
730 ：ブラッディシールド：2008/08/22(金) 04:06:56 ID:zay315MwO
火・闇耐性上がってSTR+6なんだけど。軽減率は悪いけど安価で見た目悪くないよ…？
(´･ω･｀)ﾜｽﾚﾁｬｯﾀﾉ?
731 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 07:05:20 ID:JPh9K7Sd0
>>730
ガードする度に12も食らったんじゃあたまったもんじゃない
732 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 08:42:17 ID:FR+gF8zv0
>>724
見てきた。

それにしても、クランチを正面から止められるとは…。

目玉へのヒットに関しての推測なんだけど、
・影が地面に映っていない状態では当たらない
・スネアにはヒット高度が設定されていて、その高度にいない敵は止められない
・自キャラの身長次第

敵をロックしていても下方向に撃てないことは確認済み。
試してないけど、上に撃てない可能性が…。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 14:08:32 ID:8sLmah50O
耐性なんてそんなもの30あればいいよ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 14:45:45 ID:X/MOJMezO
神殿にいる鳥で試しては如何だろう？
影あるし
735 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 16:42:58 ID:PFH32UhZ0
アクセラにスパアマ付いたら暗＞狩になるんじゃね？とふと思った
736 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 16:55:50 ID:U5RP2buSO
>>735
スパアマだからって調子に乗りすぎて、室伏に40×3を貰うんですね。わかります
737 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 17:00:40 ID:yB5CfXHO0
>>735
暗殺者までムチムチ脳筋になっちまったらまずいだろ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 17:00:42 ID:FR+gF8zv0
>>735
ゴリ押しは地雷思考だから気を付けた方がいい。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 17:41:10 ID:nYDdBjqd0
アクセラ発動中は武器劣化しないとかならラピッドにも勝つる
740 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 17:45:51 ID:PFH32UhZ0
じゃあこうだ！
アクセラはガードでも攻撃をキャンセル出来るとかなら強いはず
741 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 18:05:35 ID:LYl8zz/6O
>>740
おまえさんにリアルスキルがないだけじゃね？
瞬間火力ならアクセラが上なんだから現状維持で桶
742 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 18:07:08 ID:s4G584ikO
ジャンプ中にアクセラ発動でエリアルレイブなら使うかも。
743 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 20:33:59 ID:vcyT2iVXO
>>741
Rank4ｽｷﾙのｱｸｾﾗと全職ｽｷﾙのﾗﾋﾟｯﾄﾞがあまり変わらないのに現状維持とか

暗を強化するなら、ｱｸｾﾗには手を加えずﾗﾋﾟｯﾄﾞを月弓とまったく同じ仕様にするだけでいい
744 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 21:47:18 ID:oci8paRZO
実はその弓キャンも、昔から同時押しで高速攻撃できましたとか…無いか

弓キャンってどういう仕組み(やり方じゃなくて)だったっけ？
745 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:16:21 ID:3Q+ohxdKO
>>744
月弓は片手武器の攻撃をキャンセルするだけ。ようは武器キャンのかわりにuseボタン使うバージョン。なのでキャンセルしたあとは武器キャン同様硬直がちょっとある

ラピは攻撃の後攻撃とU同時押しで、直ぐ様攻撃が出る

図にすると
!--?!--　武器キャンや月弓
!--!-- ラピ同時押し、アクセラ

!が攻撃開始で?がキャンセル硬直ね
だがラピは月弓キャンと同じように使うことができる
746 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 22:48:36 ID:vSyxT6c20
高額ｵｸに出てる、エメの塊に、４つ中３つに同じ人間が入札してるんだが、
この人は、三つ落としてしまったらどうするのだろう・・・・
747 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:05:54 ID:ELFcECTb0
魔石の餌！



だったら凄いんだけど・・・
748 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:10:37 ID:vSyxT6c20
実は購入しようと思ったのだが、ぜひこの人に落札してもらいたいと思ったので、
今回は入札断念した。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/08/22(金) 23:31:50 ID:FR+gF8zv0
スネア試してきた続き。

巨鳥Aに当たるか：○（普通に当たる（上向きに飛ばす））
巨鳥Aは止まるか：○（巨鳥Aの真下の地面にクナイが刺さってバリバリしてる）
スタンしている敵にスネアし、即攻撃した場合にスタンまで解除されないか：されない
スタンしている敵にスネアをし、先にスタンが切れた場合にスネアは継続するか：する

それにしてもスネアの弾速は速いね。
もしかすると雷魔法より速いのでは？
750 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:04:31 ID:ME2JWxlGO
乙

後はｽﾈｱを引くだけなんだが…
751 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:13:58 ID:3PDQer4/0
流れを切ってデッキ診断をしてください(´・ω・`)
デッキ：ブロビ２柿リッパー柿サイフラ２枚グラップル
弁当系９枚
残りスキル：スタンボム、ジャンプ、ラック
装備：Dムーラン(マテ５X２)Dファイアーアミュレット(エーテル、炎石４)
フルリブ、フレシ、パワリン各梅、ルビ塊、ルビ宝３、トパ宝２
サポ戦士ランク９
先週知り合いと二人で禁忌を潜っていたんだが半分位しか真ん中が
開かなかったんだ・・・orz
のでこの状態から殲滅力を上げる方法を教えてくだされ
サポ戦を止めろというのは無しの方向でお願いします。
752 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:19:50 ID:dCWD30yK0
ブロビにサイフラ入れてる自体ネタだろ

と、ゆとりが言ってみました。
753 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:29:59 ID:30vX5N7XO
>>751
サポ戦LV20までシナリオ籠もれ。
754 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 00:35:13 ID:Xsr0Etj/0
>>751

チャジショ柿とリストレ柿とバックロ入れると真ん中空く用になると思うよ。
ｅ矢は基本４柿な。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:00:47 ID:4AZ4jBBC0
>>751
ランク10からコンセ使えるんだから、ランク10待ちでいいんじゃない？
なったらサイフラをコンセにして。

スタンボムあってもグラップルは必要？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:02:56 ID:MG/OvGePO
MPをサイフラに使いたいのではないかと
757 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:09:04 ID:aQxuDo8P0
サポ戦なら蹴るのだｗ

あとはEXスタンボムを忘れずに。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:57:56 ID:BzJGu4jtO
真ん中開けたときマインあると楽だよ。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 02:39:49 ID:yQbHXYDO0
ようやくデュアルスタッブを引いたので使ってみたけど、すげー強いじゃん。
誰だよ、微妙とか言った奴は？

武器キャンはいまいち遅いし、ラピッドは1段目でキャンセルしてしまうことが
あるので使えないけど、アクセラと併用すると鬼強じゃん。

これで4～5柿積んだときのダメージが理論値通り出るなら、明らかにブロビを上回るだろ。
760 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 02:44:47 ID:ZYPOjPgL0
>>751
いくらなんでもサポ戦9で禁忌は無理だろJK
相方が相当頑張ったんじゃない？それ

例えコンセ覚えてもEN消費ハンパ無いから
ランク16くらいからが実用範囲だと思うよ

あとサポ戦上げてるって事はコンセクロノヘビスタが目標だよね？
そうじゃなきゃサポ僧のが強いからそうだと言う前提で話すと
最終的にムーランが不要になるから（サドンデス出ちゃ困る）
ムーラン２本残してマテ石R5を4つ売ってムーラン2のルーンナイフ2にする、
で、空いた登録枠に氷盾入れてシルドバすればMP消費無しで制圧できるから
MPは全部サイフラにつぎ込んでOKになる、グラップルがシルドバより有利な敵は
中ボス使用相手くらいだしね（ミキサー止めたり便利なとこはあるけどさ）

こうするとヘビスタに以降する時にルーン2そのまま流用で良くなるし
氷盾シルドバでの制圧はMP使いたくないサポ戦ヘビスタでも使うから早めに慣れておくといい
それにシルドバ自体単発の広範囲ダウン技だからヘビスタとの相性がバツグン
761 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 04:10:20 ID:30vX5N7XO
>>759
時間単位におけるダメ効率がブロビに劣る…らしい。初撃の速さと劣化に優しい所がいいならデュアルでいんでね。
762 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 04:52:05 ID:aOKuLlX00
>>759
引いたので使ってみたってデュアル一枚ってこと？
それで強いって思わないと思うんだけど・・・
763 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 05:22:25 ID:ujuFyYWT0
検証の時間あたりの攻撃回数はちょっと怪しい気がして調べようかと思ったけど
自分はブロビより強いと思ってるから別にいいかと放置した
764 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 08:39:11 ID:WnWw8IA60
単位時間あたりの・・とかでデュアル残念スキルにしたい奴がいるが
そう思ってんなら是非、レートを落として欲しいものだ。

少なくとも
アクセラデュアル＞＞アクセラブロビ
なのは使ってみれば分かる。
765 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 08:47:24 ID:dejjJ2Qg0
デュアル出てもRank3な俺にはブロビｇ(ry

それはそうと置いておいて
マインR3にしてもスタンボムEXのクエストで無いんだが･･･

責めと解釈してもよろしいか
766 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:09:33 ID:rcpaUlhcO
>>765
たしか、スタンボムのクエストの出現条件に

古の城をＢランク以上でクリア

ってのが有りますが
ちゃんとクリアしてますか？

して有るなら
ＳＳＱ発動？
767 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:10:06 ID:BzJGu4jtO
デュアル＞ブロビならレートもそうなりゃいいのに。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:11:30 ID:3u5XR1WQ0
>>767
文章があってるとすれば不等号逆じゃね？
769 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:29:49 ID:L6GW9fJE0
高額オクにノージャケが1300万だったが、
こんな高かったっけ？値上がりしてるのか？

確か700～800万くらいだったような気がしたんだが。
770 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:58:25 ID:dejjJ2Qg0
>>766
thx
他のキャラと勘違いしてクリアしてると思ってたようだ
すまなかった
771 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 11:10:14 ID:4AZ4jBBC0
>>759
誰もが「まだブロビなんて使ってるの？」と言えるような強いスキルを想像（期待）してたからね。

で、使ってみると軽い敵は武器キャン早すぎると行き過ぎて困るし、
一発目で敵が死ぬと二発目をキャンセルできないしとか、
色々とわかってきたんだよ。

んで、ブロビの方がダメ効率、範囲、安全性、レアリティ（枠）の関係から結局いいよねって感じに流れた。
頑張って集めてくれ。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 11:11:13 ID:4AZ4jBBC0
武器キャン早すぎると「浮きすぎて」困るだorz
773 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 11:46:49 ID:BzJGu4jtO
……確かに符号逆だ。
ずれたの気づかなかったようだ。
774 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 12:18:43 ID:aBNh8WbCO
デュアル弱いって言ってる奴、俺の大量のブロビとトレードしてくれよ
グピでピントレでいいからさ
775 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 12:39:26 ID:x4LX9qjV0
>>771
あの検証はLUCを入れたときの期待値がちょっと「？？？」だった気が。
5枠積んだときの威力も分かってないから、まだ結果は分からないと思ってる。

範囲と安全性ではブロビが上だけど、テラーも武器キャンで空中分解できるし
アクセラはかなり強いし、デュアルにも良いところは多い。

俺はまだ2枚しかないがなorz
776 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 12:42:17 ID:eNEi7Az7O
ﾑｰﾗﾝのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽと相性いいのかな
同じ操作で手数が倍なら単純にｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが倍出る計算だし

ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ3%だっけ？
ﾌﾞﾛﾋﾞ　　3/100
ｱﾙｽﾀｰの星6/200
微妙か？
777 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 13:38:53 ID:V9Yesr70O
>>776
実際には両者に速度差がある。
ブロビがデュアルより1.45倍(だっけ？)早いので、それを踏まえて計算すると
デュアルが100セット(200ヒット)を出せるとしたら
ブロビは同じ時間で145セット(145ヒット)を出せる。
200/145=1.38になり
デュアルはヒット数がブロビに比べて1.38倍となる。
ブロビのサドンデスを100回中3回とすると
同一時間でのデュアルのサドンデスは100回中4.14回となる。

こうして計算してみると予想より少ないな。
殆ど誤差のレベルか。
デュアルはクリ率もしくは異常クリ率が高いとかなら始まるんだが…
778 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 13:43:59 ID:V9Yesr70O
よく考えたらクリ率は90%で打ち止めなのでクリ率がよくてもあまり意味が無いかも
とすると異常クリ率に期待か…
779 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 13:58:45 ID:3PDQer4/0
751だが答えてくれた人ありが㌧
>>752
上級職だとMP効率がアクセラやタレットより悪いからNGだと思うが
基本職だと余るMPで殲滅力上げれるからアリだと思うんだよ(´・ω・`)
>>754
弓か、今度の公開週に試して見るよ
>>755
サポ１０を待ってコンセは考えていたが何を抜こうか悩んでたんだ
妥当に考えるとサイフラかグラップルか回復１位だよな・・・
グラップルは最初汁ドバ入れてたんだがスタンボムと比べるとスタン率が
悪い気がするからMP使ってもスタンさせたい敵はボムル事にしたんだで
代わりにスタンしない厄介な敵(フィモやスパアマ付き赤牛)用に入れてるだけなんだよ
>>757
蹴りいいよな蹴りｗ
サイクロプス蹴ってたらさすがに怒られたが(汗
>>758
マインか、存在を忘れてた(´・ω・)新スキルの虎バサミでいいかな？
>>760
うん、相方はかなり頑張ってたんだ。
あとすまないがコンセクロノへビスタは目標にして無いんだスマン・・・orz

最後に質問なんだが、店内とギルドで真ん中開く時間とかって変わったり
するのかな？店内の時の方が真ん中が開いた回数が多いのはただ単に
敵の種類が良かっただけなのかな？
780 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:49:06 ID:idl+CMNn0
>>779
運がイイでけだと思うよ
ブロビでサイフラって一瞬でMP空になるでしょ
なのにソウル石ガン積みしてる訳でもないし
サポ戦ランク低杉て身内街以外ではつらいんじゃない？
781 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:02:02 ID:Khc78dBW0
ブロビとデュアルの速度差なんだけど今日試しに計ってみた。
そしたらブロビの方がデュアルより1.16倍速いという結果になったんだ。
俺のブロビの武器キャンが遅めなのかもしれないが、何回やっても結果は誤差程度だった。

デュアル3柿以降はデュアル＞ブロビになると思われ
782 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:12:15 ID:mB4ppQ+/O
ﾃﾞｭｱﾙは途中でｷｬﾝｾﾙできない仕様だから微妙だよな
ﾌﾞﾛﾋﾞよりSTRを稼ぎにくいから高資産が要求されるのも流行らない一因かと

戦騎蛮と違って持ち込みたいものが多いんだから、ｺﾓﾝの短剣ｽｷﾙが欲しいよ
783 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:18:44 ID:V9Yesr70O
>>781
それはブロビの最速キャンセルが出来て無いだけかも。

あとDEXとか計測した場所とかを提示しないと
場所によって処理落ちの関係で計測時間にズレが出てくる。

やはり、同条件で動画を取り、そこからフレーム数を割り出すのが
一番確実だと思われる。
今度ヒマがあったら動画取ってくるかな(携帯だけど)
それでハッキリすると思う。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:36:38 ID:62ZHaupiO
>>782

どうせ血が出る仕様だからあきらめれ
785 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:46:00 ID:aBNh8WbCO
>>782
高資産要求されないようなとこなら、デュアル１枚リッパー２柿でも戦えるしね。お手軽殲滅力ってわけじゃないけど、難易度相当の殲滅はできる

Ｄ３ダブドラなら２柿＋異種スキル補正でも一線級だった。デュアルにはそれは無理
お試しで使うか、廃人仕様かの二択、ってとこだろうな
786 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:11:47 ID:30vX5N7XO
どうせ集めない(集められない)から、このスレの住人の８割以上がデュアルの強さなんてどうでもいいと思ってるのは確定的に明らか。
787 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:12:42 ID:Xsr0Etj/0
弓でよくね？
788 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 23:46:07 ID:L6GW9fJE0
>>787
弓狩は強すぎて面白くないだろ。
通り名も面白いくらい簡単に取れる
789 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:43:27 ID:uYuTbIdN0
積んでこそのRスキルだしなぁ
周1とかでやってる人だと1枚出たくらいじゃ完全にトレ弾にしかならんな
790 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 00:53:54 ID:QXWThBhV0
>>788
謝れ！
強い弱いじゃなくて、弓が好きでずっと使ってる俺に謝れ！

狩目の仕様が、シンセリティーと同じならきっともっと楽しいのに…
とか思い始めた俺はおかしいのだろうか…
791 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:45:40 ID:y4Q3M3m30
>>784
短剣だけに、ここは毒で。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 01:49:49 ID:QXWThBhV0
>>791
ヴァイパーとのセットで逆に輝く予感
問題は、毒にならないのが多い災禍じゃいらない子とか言われそう…

…そうでもないか、コモンスキルってやけに強いし

○○○○カン子の毒はそれを狙ってなのか…
宇宙で、気絶させたと思った室伏に思いっきりぶっ飛ばされて何事かと思ったら
頭から緑の-30が出てて、吹いた記憶が…
793 ：エンチャントポイズン＆ポイズンボディ：2008/08/24(日) 01:56:58 ID:ZrmohSUyO
>>791
(´･ω･｀)ω･｀)
794 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 04:51:43 ID:7a+Pk0XA0
ポイズンボディなんてスキルは知らないが、エンチャントポイズンはわりとできる子
今はラックEXがあるからブースト使い分けられるし
なにより盗賊系にしかできないことをやっている気分になれるｗ
795 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 08:18:00 ID:vJ6PeMPhO
サポ限定だがﾃﾞﾓｼｰ汁ドバでも毒るよ。

>>779
マインはｅxな。
シナリオ船長ならこれだけで倒せる。
お立ち台から降りてくる所に五個仕掛けておけば良い。
796 ：狩人Ranｋ2スキル：2008/08/24(日) 09:05:05 ID:wtF7pHXk0
>>794
壁｜ω；｀)
797 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 10:49:17 ID:hw4nmyBCO
一月前にデュアルが手頃なレートになったら戻ってくるぜと引退した者だが、レスを読む限りだとガン積みしない限り残念なスキルだったのか。
すると今の盗賊の選択肢はサポ僧ブロビと暗殺サイフラレクスタって事かいな。
サポ戦LV19なんでコンクロヘビスタ狙ってるんだが、サイフラと比べて今じゃどうなの？
見劣りするならおとなしく暗殺に戻すつもりなんだけど
798 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:11:49 ID:uoxidWn9O
ぶっちゃけガン積みしても残念なスキ(ry
まあファルブロとダブドラを比べてるような物か
799 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:14:39 ID:j5+lrSGv0
もうすぐ暗殺になろうと思ってる新参者ですが、
現在はブロビなんですが、レクスタに変えた方が良いですか？

800 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:19:43 ID:OpMwn6j70
>>799
ブロビからヘビスタへの転向は結構苦労すると思う。
一撃はヘビスタだけど、トータル的にどちらが強いかと言えばブロビ。

一撃にかけたいなら、サイフラを所持したうえでのレクスタになる。
サイフラなしのレクスタは右下までって感じの殲滅速度。
801 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:36:12 ID:j5+lrSGv0
>>800
ありがとうございます。
メインICはもう使っていないのでそちらから
ライズ梅を送信して使っているのでレクスタの方が
向いているのかと思いまして・・・。

トータルでブロビの方が強いなら、
ライズ梅を売ってノートリ・パワリン梅を揃えようと思うのですが
どうでしょうか？
802 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 13:24:10 ID:vJ6PeMPhO
ドワさん以外ならライズつけたままSTR整えたほうがいいんじゃないか？
とライズ欲しがりの俺が言ってみる。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:55:45 ID:nwUGomcTO
俺も>>802と同じだな
ドワ以外ならライズはあったほうが何かと便利
804 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 16:43:37 ID:8K4QjKvYO
>>801
ライズ持ちのヘビスタにするなら骨シリーズもお勧め。
ただし装備やデッキでLUCが稼げないので、エメラルドの塊鉱が必要になるけど。

サイフラレクスタに高LUCは必要条件じゃないと思う。
805 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:27:41 ID:akm7ZFdlO
骨装備ヘビスタで高ラックってかなり敷居高いな。
ライズなら出来ても30くらいじゃないか？
806 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 19:42:21 ID:9KmJne2dO
突然だが、高額オクの忍者装束～＋３高杉
１個最高で３５０万位じゃない？
取引所に出たりするからもっと安いか…
価値観の違いなんだろうけどさ～
職スレであえて言ってみた

反省はしない、異論は認める
807 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:08:08 ID:8K4QjKvYO
>>805
804だけどLUCはそんなもんで十分です。
塊入れると30後半。要所のレクイエム含め程よくサイフラが効いてくれますよ。
裏を登録セプターにしてソウル石を詰むのも忘れずに。
808 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 20:51:56 ID:CezvIgMXO
>>788 面白いのか面白くないのかはっきり汁
809 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 21:23:39 ID:QGNYS5qWO
ドワでもライズ必須なのか知らなかった



と最近Dやってない俺が言ってみる
ヘビスタの話題は好きだからもっとやってほしいんだぜ
810 ：801：2008/08/24(日) 22:29:43 ID:j5+lrSGv0
みんなマジレスありがとう。
とりあえずライズは持っておくことにするよ。
ただ、ノートリ装備にするとSTRが不足がちになりそうな気がして・・・。

レクスタでフル原始ならお手軽そうですね。
迷うところだ・・・。
811 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:27:25 ID:OpMwn6j70
>>810
他の人たちからレスがあったんで書くことないけど、
ライズは残す方向がいいと思う。

装備に関しては骨セットかラフィアンがいいと思う。

最近気になっているのは、ワイズ＋サイフラで夢は見られるのか…。
では、がんばって。
812 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 23:34:18 ID:OpMwn6j70
シャドウスネアをまたちょっと調べた。
なんとなく気になっていた射程距離。

えー、なんというか、一回投げただけです。期待しないでください。

場所：
　英雄の　ドーナツRG前に分銅が３つだか４つ落ちてきて左右に針トラップがある場所。

方法：
　階段を降りた直後にデーモンをロックして発射。

　階段を降りたばかりの場所からデーモンはロックできなくて、ちょっと進んでロック。
それでもデーモンの顔は画面内に収まらないほど遠いです。

　見事に命中し、デーモンを止めることができました。

射程距離：とても長い
813 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 00:11:29 ID:gjq5mU/y0
>>810
頭をラフィアンにしたらSTRもﾗｯｸもかせげるんじゃね？？
814 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:20:46 ID:LaKcxs0k0
最近デュアル引けたんで暗殺復帰した者なんだが

なんでアクセラデュアルやると凄いﾆｺﾆｺされるんだ？(´・ω・`)
815 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:22:36 ID:HhSqjvCnO
ナゼ？
816 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 02:31:39 ID:ZdbxEBWd0
>>810
>>177に各種セットのステボが乗ってるから参考にして見るといいかも
ヘビスタの場合デッキがヘビスタ4柿だと思うからべつにStr上がりづらいノートリでも問題ないとは思うよ。ノートリだとDEXもさほど上がらないからライズつけても結構もっさりしてるけどね
まぁ種族や資産後は好みの関係上鎧とかは変わると思うからスキにすればいいとおもうYO
817 ：810：2008/08/25(月) 02:59:00 ID:8eaGnMJw0
ラフィアンもありとは思ったけど、
頭と足が高すぎて手がでないんだよな・・・

みんなのレスを参考にさせてもらうと、
ライズは持っておく方がいいという事なのでとりあえず
下の装備とブロビでしばらく様子見ることにするよ。

ノートリ梅単梅
ノートリ盾２梅
ライズ梅
登録火アミュ（エーテルR4・火石R4）
ムーラン（マテR5*2）×２
818 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 06:33:21 ID:3iJdbHjc0
>>817
弓ならともかく、短剣でその装備は辛いぞ
中途半端な資産でノートリは自分の首絞めるだけだよ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 08:52:24 ID:R19S67p2O
>>817
ブロビならライズはいらないと…
ライズはヘビスタ使用時に装備するといいですぅ
820 ：810：2008/08/25(月) 09:15:04 ID:8eaGnMJw0
>>818
どれほどの資産ならノートリ向いてますか？
自分的にはパワリン梅とルビー塊があれば良いと思ってるんだが。

>>819
すいません書き間違いです。
ライズはとりあえず持っておいて、指輪はパワリン梅を装備します。
821 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 10:47:34 ID:YAEJFKGKO
ノートリなら梅単梅にパワリン、ルビ塊あってマテ5が6個あれば十分。

まあこれでも原石つまないとSTR87届かなかったと思うから、
頭だけウォーフレ梅にすると足らないDEX、火耐性も稼げて宜しいかと。

んでウォーフレにすると装甲が紙になるからノートリ重ねて
STRが93越えてるからドワリンにしたのが今の俺。
822 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:25:53 ID:jnj2WR6P0
ブロビ振ってるドワ暗だが、ライズより上位リングの方がいい？
823 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:34:33 ID:FI2RVIcvO
>>822
答える側がその質問に対していかに答えづらいか、その理由がわからなければ君にＤを続けるセンスは無い
824 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 15:48:30 ID:jnj2WR6P0
>>823
すまん。質問した俺が悪かった。
825 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 17:46:14 ID:RlZSdGKQO
前から思ってたんだけどSTR100って絶対にいるかな？
無理して上げるくらいなら他のステを上げた方がいい気がするんだが
826 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 18:06:56 ID:mBIX8KYS0
>>825
今まで何回も、難解も、何か芋、何階も、南海も議論した事なんですががが
827 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:32:32 ID:R19S67p2O
デュアルの質問なんだが
wikiには、1段目での武器キャン、バックロでのキャンセルは不可って書いてあったけど、アレって１段目で武器キャン出来るよな？
テック装備して遊んでたら出来たんだが…
828 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 19:40:11 ID:ZKHZnbhnO
テックだから武器キャン出来たんだよ(T_T)
829 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 20:03:16 ID:R19S67p2O
>>828
そうなの？(ﾟдﾟ)
テックで出来るなら、敵にﾋｯﾄしたときにも出来る気がするのだが…
明日辺りに試してくるよ
830 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 20:14:05 ID:K6aPdSl7O
>>829
ﾃﾞｭｱﾙはﾗﾋﾟｯﾄﾞとﾃｯｸでのみ1撃目ｷｬﾝｾﾙ可
武器ｷｬﾝ・ﾊﾞｯｸﾛ・月弓・ｱｸｾﾗでは1撃目ｷｬﾝｾﾙ不可
831 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 21:31:40 ID:qm0OkPd90
まだ夏休みなんだね。。。
832 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 22:19:25 ID:eZAoqB60O
>>829 弓使った事ないのはわかった
833 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:01:35 ID:GZh/G5lU0
>>825
ドワーフ以外ならSTRカンストってさほど困らないはずだが
現状でどんなデッキ使ってどの程度足りてないの？

STR依存武器使う殴り職は
STR≫（カンスト必須の壁）≫DEX≫（趣味で選ぶ壁）≫LUC・AGI≫（あれば嬉しい程度）≫VIT
でFAだよ、何はともあれ第一にSTR、次に振りやすいDEX確保が最低限で
後は更にDEX上げてカンストさせるかLUC上げて期待値上げるかAGI上げて回避や移動をスムーズにするか趣味の範疇
834 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:16:07 ID:2inHlGQ00
>>825
別に無理しないでも、普通に到達可能だろ。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:20:12 ID:V9XiCmfT0
そもそもSTR100とかなんのことですか？＠ｴﾛﾌ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:38:13 ID:MAZHkSW40
本日ノートリ帽◆２から８連敗して２柿なくなったぜ。

さすがになえた。
俺がなんかしたか・・・
837 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 01:54:48 ID:PrTCeEqm0
>>836
甘いな俺はノートリ帽◆２がただいま１６連敗中OTL
◆１を７０万で落とせたのはいいが、絶対呪いがかかってるにちがいない。
838 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 02:11:34 ID:kTA0fXGcO
>>836>>837
☆元気だせよ☆
839 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 03:14:16 ID:sXYp/0m5O
だからOEは完成品を買えとあれほど…
840 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 04:15:36 ID:8QOhoS2r0
あのきゅゎぷぃーんって音が鳴る瞬間がいいんじゃないかﾄﾞｩｰﾝ
841 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 09:27:49 ID:MAZHkSW40
>>837
マジか？
俺より上がいたとは・・・。

おとなしくノートリ帽◆２を売って梅を買った方がいいかな。
でもせっかく◆２までしたのに妥協したくないしな・・・。
842 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:06:01 ID:4q5+ZdyNO
OEする場合は必ず「これだけ突っ込めば絶対梅になるだろう」って数だけ集めて陽炎即退場で一気にやる。
大体3柿か4柿な。
そうするとなぜかほとんどのものは8回以内に梅になる変なジンクスがある。
しかし血アミュが○○×××××○だったときの最後の投げ槍の感覚は忘れられないな。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:06:56 ID:MAZHkSW40
てか思ったんだけど、

パワリン梅＝STR＋20
Dパワリン（力石R4*3）＋ルビ原＝STR＋20

eの空き枠も一緒だし後者の方が財布にやさしいな。
844 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 10:53:05 ID:nr7Ak7f+O
つ Ｄ枠

短剣ならムーランとアミュで埋まると思うのだが…。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 11:43:40 ID:mr5f+FKP0
>>843
Dパワリンを使うくらいなら、テックの方が優秀だろ。
STR5ぐらい、どっか他のところで稼げるだろうし。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:05:04 ID:vbTM3OneO
だがその分スピ石や運石など入れる選択肢が出るわけで。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:32:27 ID:H6jHD6cI0
俺は>>825に同意するぜ。
たとえばＳＴＲが十分に上がっていてＬＵＣが初期値しかないならＳＴＲを無理矢理上げるよりはＬＵＣ上げた方が効率がいい。
盗職はＳＴＲ、ＤＥＸ、ＬＵＣが満遍なく上がるから気にしない人が多いかも知れんが。
848 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 13:54:20 ID:6i5EZgDrO
そして数ヶ月前の話題に戻るんですね、わかります＞＜
結論を言うと、LUC10上げてもSTR3～5上げてるのと変わらん
つまりｴﾒﾗﾙﾄﾞの塊鉱を使ってもﾙﾋﾞｰの宝石もしくは原石と同じ分だけしか強くならない

ｸﾘ倍率が前のままならもう少しﾏｼだったんだがな
849 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:43:27 ID:PIWOuVOqO
つSTR1≒LUC4
850 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 14:57:29 ID:hQ6M1tTH0
>>847
盗職はSTR、DEX、LUCが満遍なく上がる…？

ああ、フルラフィアンのお方でしたか。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 15:57:07 ID:PrTCeEqm0
結局eパワリン梅とテックにR4×３とDパワリンにR4×３だったらどれがいいんだ？？
852 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:10:17 ID:+EMJxckm0
個人的にはeバファリン梅
853 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 16:53:23 ID:AenKX+bbO
>>849
それは以前、完全に否定されたよ
854 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 17:15:56 ID:ze5M2Lbg0
ブロビでラピッド使ってないなら個人的にはテック。
eルビ原込みならSTR5の違いだからダメージ期待値の差は精々3％程度。
テックのキャンセルポイント前倒しと空振りリカバーで30発につき1発くらいは余裕で多く殴れる。
道中の立ち回りも街面への配慮まで含めて楽になるしね。

ところでSTR至上主義のおまいらは、STRが5下がる代わりにAGIがいくら上がるならAGIを選ぶ？
AGI20とか30だとしてもSTRの方が優先？
855 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:20:39 ID:+i8NyOqAO
>>854
STR5を犠牲ならAGI15～だな

だがSTR5→AGI20～30は可能なのか？
856 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:23:40 ID:1WRYPmNuO
>>852 どちかというと大反対
857 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 18:53:28 ID:GZh/G5lU0
>>849
それはかなり極端な例で実際の所STR1=LUC2.5～3程度らしい

>>854
STR5と引き換えにAGIガン上がりする条件なんて無いからどうでもいい

Lv20でSTR99とかそういうレベルならともかく95だったらルビ原積んで98にすればいいじゃん
DEXは3～5程度増えてもまず体感できないし増えた分の恩恵生かせないなら
周りと比較してあまりにも遅くない程度で自分が振りやすいだけあればいいけど
（DEX増やす事で今まで入らなかった隙に1発多く入るようになる場合は別ね）
STRはどんな下手だろうと上手かろうと等しく恩恵があるからこれだけ言われてるんでしょ

そもそもこれだけSTRカンストが余裕なのにSTRカンストさせない選択肢は無いだろ
STRカンストしないって人はどんな装備でどんなデッキ使ってるからカンストしないのか教えてくれないか？
ルビ塊やフォースも無い、ウォーフレも嫌がって見た目重視でフルノートリとかそういうのかな
858 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:02:56 ID:flBEVYvM0
塊・フォース無し、ウォーリアもいらないから売ったフルノートリの俺が（ｒｙ
これでもstr・dexカンスト・luc60～70（ノーム）はいける
859 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:52:20 ID:ze5M2Lbg0
>>857
STR95あってe1枠なら俺はルビ原じゃなくトパーズかエメラルド入れるけどね。
STR95→98で何％与ダメが上昇するかちゃんと計算してみたらどうだい？
860 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 19:56:46 ID:cJXGuMdMO
>>858
差し支えなければ他装備を教えて頂けないか？
ノートリ買ったのは良いがステが稼げなくて是非指南して欲しい
861 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:24:47 ID:flBEVYvM0
>>860
ノーム狩Rank12
eアイテモ
ノートリ帽梅・ジャケット+1・ノートリ靴梅・パワリン梅・エーテル梅・ノートリ盾梅×2・ルーンナイフ2梅
ルビー3・エメラルド2・サファイア1
デッキ
ルビーの宝石+1・ブロビ4柿・ハイポ2・肉鶏各3・きのこ1

確か登録ムーラン装備で初期str85・dex64・luc61
dexがlv20時に20上昇する気もしないでも無いので、サファイアをエメラルドにしてもいいかなと
最近ほとんどDやってなくてうろ覚えなんだが、できれば悪いところは指摘して欲しい
862 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:56:29 ID:8QOhoS2r0
きのこﾜﾛﾀｗｗｗ

あれもしや俺が知らないだけできのこ＞パンチーな要素があるのか・・・？
863 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 20:57:10 ID:5CMs4So9O
>>861
一カ所、指摘したら負けなとこががが
超指摘したい。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:00:17 ID:5CMs4So9O
遅かったww
865 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:11:04 ID:MAZHkSW40
>>844
そんな事はない。
ムーラン３本アミュ１リング１でいい。

ムーラン４本もいらないだろ。
血装備とかならいるかもしれんが・・・。

普通は３本あれば足りる。

>>845
ヘビスタならともかくブロビにテックはいらんだろ
異常クリで早く敵が早く死んだとしても、そんな隙はないはずだし
STRを少しでも上げた方がいい。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:12:47 ID:MAZHkSW40
>>863
だったら指摘してやれよ
867 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 21:57:08 ID:EZlwGfhn0
ちと質問
紅桜用にとＲ５の魔石を購入(or作成)しようかと思うんですが
４つ分の予算があるとして、炎・氷・雷のどれを買えばいいのかな？

ベストは全部２個ずつ、３種の紅桜を用意してラピで使い分けなんだろうけど…。
テック武器キャンで紅桜を使っている人は普段どの組み合わせで石を入れてますか？
868 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 22:15:07 ID:cMd9onPpO
火２個でイフ・ＲＤ以外無問題。
869 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:24:26 ID:cJXGuMdMO
>>861
ありがとです。
ブロビデッキだったのか……
レクスタな俺とは方向性が違ったようだ。


あとキノコをパンチーで良いかと思う。
870 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:51:10 ID:V9XiCmfT0
>>862
血アミュ装備で投げて、味方を状態異常
助けて～　言わせたら勝ちって裏ルールが有るんだよ、このゲーム
871 ：ゲームセンター名無し：2008/08/26(火) 23:58:05 ID:6i5EZgDrO
>>865
武器が3本で足りるとか素晴らしい腕前ですね＾＾
決して宇宙と終焉には来ないでくださいね
872 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:05:21 ID:Z+gPJkro0
俺は腐った肉毎回忍ばせてるけどな・・・
873 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:13:05 ID:s4QqdEXF0
>>862-863
まぁきのこは茶目っ気で
基本的に人には投げないから許してくれ

>>869
ごめんよ…レクスタは今verになってからやったことが無いorz
サポ戦へビスタやらデュアルやら使ってみたけど結局ブロビまんせーです
874 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:42:59 ID:L76FWqUgO
>>873
本当はね、レクスタよりもデュアルをやりたいんですよ；；
ラック上げてサイフラデュアルが気になってね。
ソウルアミュ無いからレクスタになってるだけなんだよね
875 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 00:57:43 ID:k+y+ItN/O
>>873
茸はフルセイク、フルドラは投げて貰うの待ってんだからなげなきゃだめだろｗｗｗ
茸は友達
>>874
一部屋でＭＰなくなるからやめとけ
876 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 01:00:29 ID:V1H/bOnb0
>>875
相手次第だと、一部屋どころか一匹でMPが空になる罠

昔、ソニック梅(光ってるの確認)、ライズ装備で
ﾌｧﾙﾌﾞﾛｲﾝﾍﾟﾘ「ｸﾛﾉ」をやってる騎士を見て
「こいつ、何やってるんだろう…」って思ったのを思い出した…
877 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 02:10:19 ID:L76FWqUgO
>>875
まぁ右下までの遊びデッキだから大丈夫さ。
海淵でブロビサイフラをやってみたがMP確保できれば楽しいな。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 02:37:23 ID:75rQJy1OO
>>865
少しｇｄれば二本折れるのにどうしたら三本で足りるのかkwsk
宇宙、終焉でのブロビの基本の四本持ってこれないならくるなよ、低段＾＾
面子が良くて三本、糞なら簡単に折れるわよー
ちなみに俺は最高三本劣化した。
879 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 03:01:53 ID:JqnGO8KNO
>>856
ブロンティスト乙
880 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 03:15:59 ID:MlSA6KT70
wikiのヴァイパーのとこに書いてある
＞常時OFFでもクリティカル時の威力が底上げされるので
ってのは毒状態の相手のみってことでいいんだよね

一瞬ビビったわ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 03:17:41 ID:2MyeGox50
旧終焉でならブロビで5本劣化相当(Dムーラン4本劣化、ルーン梅2本が7割ずつ消耗)するくらい殴った経験あるぜ。
882 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 03:30:10 ID:VgqJiXkH0
>>878
得意の立ち回り（笑）で柔らかい敵や
味方が殴ってる敵を選んで殴ってるんだろ、きっと
883 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 04:16:06 ID:3lcxjuEf0
ドワの俺も終焉だと3本劣化とか良くある。
宇宙だと1本劣化で済むけど、長期戦になると2～3本だな。

4本目持ち込みたいけど、D枠が余ってない。スキル枠もブロビ4柿と他スキル4を維持したいし。
早くe武器を確保しないと
884 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 05:13:08 ID:JqnGO8KNO
狩人だとタレットで武器劣化かなり緩和出来るぜ。終焉・左上は予備必須だけどね。禁忌で２本ギリギリ間に合わんくらいだったか。
暗殺者だったら予備は確実に１～２本いるだろうね。ルーン梅欲しいわ～。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 07:45:57 ID:yUEd3oxe0
>>884
ブロビならムーランの次はインフィニティじゃね？

DムーランにR5×2とルーン梅じゃ攻撃力１しか違わないから、
サドンデスの関係でルーンという選択はあまり考えられないような。
886 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 08:47:19 ID:xl3lkT340
>>885
君は物攻だけ高ければ良いのか？

ルーン梅装備の人はステボに魅力を感じて枠消費してまで
装備してるんでしょうが。

物攻１だけの違いだったら、廃人はともかく
わざわざルーン梅を装備しようと思わないだろ？
887 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 09:30:36 ID:jwIfTXfcO
>>886
全くその通り
888 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:12:59 ID:QpL7h9goO
イグザクトリー
（その通りですございます）


のＡＡで返すべきだと思った。
889 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:28:40 ID:BLRNLsYS0
まぁサドンデス欲しいし予備武器必須なブロビはムーラン安定だと思うけどね

>>859
暗殺ランク20STR95でムーランR5x2ブロビ4柿だと100%の敵に正面260
ルビ原入れてSTR98にすると「実ダメが」4上昇
エメ入れてLUC5=クリ率2.5%うｐで「期待値が」3.25上昇

実ダメ4と期待値3.25じゃ比べるまでも無いと思うんだが
4は敵の体力考えるとあっても無くても同じで
クリは1発殴る回数を減らせる「可能性がある」
からエメ入れるって言いたかったと解釈すればいいのかな？

まぁトパだと数字じゃ恩恵計れないから好きにすればいいけど
STRカンストさせずに○○上げますって言われても説得力はないわなｗ
普通は「STRカンストさせた上で○○上げる」だろ？

こう言ってもSTR信者扱いされるんだろうけど一応計算したんで突っ込み入れとく
890 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:36:02 ID:GSIU393JO
>>886-887
そのルーンの枠に塊やら宝石やら入れたら然程変わらない希ｶﾞｽ…
891 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:41:18 ID:GSIU393JO
>>889
そうやって話しを蒸し返すんですね、分かりません
892 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 10:53:21 ID:QpL7h9goO
みんな弓使えばいいよ。
ブロビなら盗賊以外でも大差ない。
893 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:03:22 ID:xl3lkT340
>>890
然程←何て読むの？
てか空き枠１つでAGI＋10とLUC＋18稼ぐコツを教えてくれ。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:13:34 ID:GSIU393JO
>>893
さほど【然程】
[意]それほど

１本持ち込むって事は残りはムーランだよな？
結局ムーラン装備するならルーンの枠が勿体ないとは思わないのか…
だからと言ってルーンを４本持ち込むとか…まさかね
895 ：ツインエッジ：2008/08/27(水) 11:15:32 ID:k+y+ItN/O
・・・
896 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:34:50 ID:jwIfTXfcO
基本ムーランなのは言わなくても分かる。

予備武器にムーランを2本割けるＤ枠がないときに次点でルーン梅で良くね？ っ話しだったと思う。

だからそのルーンの枠に塊云々という指摘はナンセンス。
あくまで予備武器の話だぞ。

ダブドラやドラソ持ち込みも否定するつもりか？
897 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:54:18 ID:xl3lkT340
>>894
さほどって読むのか・・・。
バカですまん。

てか勘違いしてるようだから言うけど、俺は>>885の初心者みたいな
発言に対してルーンの説明をしただけで俺はルーン持ち込みはしてないぞ。

しかも>>896の言うとおり予備武器の話しだから、
Ｄ枠に空きがない時などに持っていくっていう話しだろ？

だいたいルーン持ち込みでも持ち込まなくても、
既に塊や宝石は誰でも積んでるんだから、あんたの話しはナンセンス。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 11:57:44 ID:GSIU393JO
>>896
ここは騎士スレか？
>>893は１枠前提での話をしてると思うんだが…
899 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:30:18 ID:jwIfTXfcO
>>898
おまいさんは話しの趣旨も掴めないのか？

揚げ足取ってどーすんだ。｢例え｣と一々言ってあげないと駄目な子なのか？
900 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 12:50:07 ID:9Y4ZJC2C0
道中～Lv20まで平均STRを90、ムーランマテ5にブロビ4柿、側面／背面補正を平均1.1倍。
ブースト前クリ率ムーラン補正込みで30％で計算すると、サド異常クリ無視しても
サポ戦コンセ、サポ僧ソンバト、暗R12以上ラックのいずれでもブロビ1発平均300ダメを超える。

このダメージで終焉だったら4人マチでその部屋で一番硬い奴＋あぶれた奴も自分が倒したって
3人マチで分岐は常時1人の側だって、2本目が劣化する前にボスにいける。
現状のワッハ戦だと、新品ムーラン140が劣化するまでに42000ダメってのは1人分の分担よりも多い。

で、4本必要ってどういう事？そんなに正面からしか殴ってないの？
明らかに自分よりダメ取れてないマチメンの分も頑張るための4本目がない奴は地雷なん？
自分の担当分のダメを上回った後で、10％減しただけの劣化ムラで殴ってたら地雷なん？
901 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:45:04 ID:DzdiAmfU0
驚くほどﾃﾞｭｱﾙの話題が無いのにﾜﾛﾀｗｗｗ
902 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:49:39 ID:TBkB3bAL0
ただでさえ暗殺ブロビはカツカツなのに
宇宙・終焉でデュアルとか正気の沙汰とは思えない。
903 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:53:58 ID:m6AFb0i4O
>>900
ブロビ４柿にコンセ柿(ソンバト柿)はきつくないか枠的に
904 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:54:14 ID:yqQEspja0
>>901
話題に上がんなきゃそのうちレート下がって集め易くなるでしょ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 14:58:21 ID:75rQJy1OO
>>900
屁理屈じゃねーだろ。
心意気だろ＾＾
ったく、これだからヒマな奴は困る＾＾
906 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:17:02 ID:GSIU393JO
>>900
おまいさんが脳障ということは分かった

>>886->>887
自分で言ったことには責任持ちなよｗ
907 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:19:11 ID:GSIU393JO
安価ミス
>>900じゃなくて>>899な
908 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 15:22:28 ID:Z+gPJkro0
>>905
わｋったわかった
お前、魔スレでも痛いレスしてたけどもう静かにしてていいから
909 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 16:22:23 ID:yUEd3oxe0
Dムーランが劣化するしD枠もないからルーンナイフ梅が欲しいのか…。
Dムーランが絶対劣化しなくてもルーンナイフ梅が欲しいのか…。

流れを見ていると前者に見える。

前者だったらムーラン梅を買えばいいと思うけど、
後者だったらルーンナイフ梅になるわけで。

劣化するから欲しいという理由だったら、ステ補正なんて関係ないと思う。
劣化しなければ装備を変えないんだから。
910 ：884：2008/08/27(水) 17:39:45 ID:JqnGO8KNO
俺がルーンなんて言ったから荒れてんの？
道中ならムーラン２本で足りるけど、ボス戦ではルーン＞＞＞ムーランなんだからボスで長引く宇宙や終焉はルーンがいいなと思っただけなんだが。他のダンジョンならムーラン・空き枠に宝石でいいって。
インフィ？んなもん梅られっか！
911 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:14:53 ID:xVwzOEHAO
なんでこんな余裕ないの？
落ち着けよ。煽るな。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 19:29:52 ID:AZeCwq0+0
俺クリス４梅もってくわ＾＾
913 ：ゲームセンター名無し：2008/08/27(水) 23:50:27 ID:kCeVnMlmO
聞きたい事があるんだが…
ドワ暗のstr型で短剣を振る場合
ブロビの方がいいのか、ヘビスタのがいいのか
どちらがいいんだろうか？
あと武器は何がいいんだろうか…
ちなみに恥ずかしながら上級でフィート梅でブロビしてる…
Dカードは古鉄しかもってないです。
914 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:09:25 ID:FFl8xXRTO
>>913
スキルは趣味で選ぶといいと思うよ。
その上でブロビならDムーラン(マテ石R5を二つ)を四つ程。
ヘビスタならルーン梅を二つくらい。

これを当面の目標にすれば間違いないかと。
暗殺ならツインエッジも比較的安価でよさ気です。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:10:14 ID:PZNLuXfx0
>>910
宇宙や終焉で道中ムーラン２本で足りるなんて
あんたどんな腕してんだよｗｗ

左上・終焉は自重してくださいね(^^)
916 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:33:00 ID:TalnwQf00
魔石システムが実装されたときは「R5とかムリすぎるｗｗ実質R4で打ち止めだなこりゃ」
とか思ったものだが、今はR5が普通なんだな・・・
貧乏人にはつらすぎるわ
917 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:34:16 ID:4LCskELA0
>>916
そこで拳聖の脛当てですよ
安いけど、R5の素材になるからレッツチャレンジ
918 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:41:03 ID:7SHuJOfn0
別に左上とか行かない限りはR5なんて不要だけどな
919 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 00:59:24 ID:bS2XrU9b0
>>900
平均300というのが嘘っぽいな。

あんな長丁場のダンジョン、道中だけならまだしも
ボス戦を含めて常時ブーストが可能だと思っているのか？
920 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:19:36 ID:TalnwQf00
>>917
取引所見てみたけど、信頼度10％よりは8万Gを選ぶわｗｗ
いつか8万Gより10％に賭けられるようになりたいものだ
921 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 01:54:38 ID:TYtEBj230
人間でＳＴＲカンストのノートリ装備・ブースト無しでも
宇宙樹ならムーラン３本は必要。
ボス戦で１本はフルに使うはず。
常時エレフォによるブースト、パーティが討伐スピード速い等の
幸運が重なるとボスまで1本で済むこともあるけど、そのときは
討伐で負けているときだろうな。

かなりｇｄｇｄなことにならないかぎり３本とも
劣化することは無い。
１００回に１回あるかどうかくらい。

>>919
>>900はブロビ４柿＋ブーストを終始やっているつもりの
計算なので現実的ではないね。
ノンブーストだと背後から２５０～２７０くらいじゃないかなぁ。
922 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 07:48:06 ID:3BpMMvdvO
質問なんですけどタレットって１秒何回撃ってるのかな？体感的には5～4だと思うんですけど…
923 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 08:09:28 ID:2GxDWvHYO
>>916
あれ？俺がいるｗ
ﾏﾃなんてR4で十分ｗD5になればR10までになってR5に大金注いだ連中涙目じゃね？
とか思って偶然成功したのを売ってうかれたバカは俺だけでいい


今紅桜使ってんだけど火とかもR5じゃないと駄目なの？250ﾏｿとか無理なんだけどorz
924 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 12:36:18 ID:fnrUArQN0
>>923
>>916
ナカーマ
（´・ω・）人（´・ω・`）人（・ω・`）


まあでも必須っていう人多いんだろうなぁ・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 12:52:24 ID:4LCskELA0
紅桜に関してはR4でも十分
勿論最善を目指すならR5だけど

それでも炎R4×2＋火矢でのｴｸｽﾃ3発全当てで
黒に400くらいは出るから

まぁ妥協はいかんだろうと言うことで
R5作業中、現在1勝11敗…
先長すぎ…
ハンターズクロス柿ったが良いんじゃなかろうか…　と思い始めた今日この頃
926 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:13:25 ID:ROugyRWBO
D3でさえOEによって数え切れない犠牲者が出たのに、魔石でさらに犠牲者を出させる瀬賀はドSだと思う
927 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:15:54 ID:0PhLk0K90
診断お願いします
9段 エルフ 狩人 Rank.4
D
ブロードビート2柿
サディスティックリッパー1柿
サイレントフラッシュ2枚
スーパーヒール3枚
ハイポーション1
肉3
鶏肉3
e
リブアーマー柿
スカルヘルム梅
シャンクブーツ梅
ブラッティシールド梅*2
ルビー宝石*3
エメラルド宝石*3
サファイア宝石*1
登録
ムーラン(R4*2)*2
テックリング(力石R4*3)
ファイアーアミュレット(エーテルR3,雷R3)
EX
ライトニングスラッシュEXR5
スタンボムEXR1
職スキル
リジェネ、タレット

最上級目指しています
立ち回りや装備上の欠点などをアドバイスいただけるとありがたいです
928 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 21:55:46 ID:1qwbdA4WO
>>927
サイフラとブロビを併用したらＭＰすっからかん。ということでサイフラoutでＭＰはタレット専用に。空いた枠はラックかハンターズアイかな
ハイポとスパヒの枚数を交換。「他人用にスパヒ」は「自分用に使う」を隠しただけの言い訳

右下ならこれで問題無い。しっかりガードしながら戦いましょう
災禍ならスタンが欲しい場面も増え、そのときスタボがＲ１だと信頼感に欠ける。育成大変だけど頑張って
終焉、左上なら根本的に資産不足。いかに不足してるか、Ｄ仲間がいたら一度４人店内とかで連れていってもらうのも手
ただ、その場合寄生と何ら変わらないので、それは自覚しておく
929 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:44:39 ID:XwZIYEDJO
>>927
ｽｷﾙやﾃﾞｯｷについて
・ﾃﾞｯｷと相性の悪いｻｲﾚﾝﾄﾌﾗｯｼｭをﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞやﾊﾞｯｸﾛｰﾙなどに代える
・EXﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾗｯｼｭを抜いてｼﾞｬﾝﾌﾟを入れる
・EXｽﾀﾝﾎﾞﾑのﾗﾝｸを上げる
・ﾊｲﾎﾟ1枚ｽﾊﾟﾋ3枚でもいいが、できればﾊｲﾎﾟ2～3枚ｽﾊﾟﾋ2～1枚に

装備について
・盾はｶﾞｰﾄﾞ時のﾀﾞﾒｰｼﾞが低くなるﾉｰﾄﾘｱｽｼｰﾙﾄﾞへ
・ﾃｯｸﾘﾝｸﾞをﾊﾟﾜﾘﾝ◆3などにし、Dﾑｰﾗﾝを3本に増やす
・ﾘﾌﾞｱｰﾏｰの強化、EXｽﾀﾝﾎﾞﾑのﾗﾝｸ上げ
・最上級以上は属性ﾀﾞﾒｰｼﾞが怖いのでｱﾐｭﾚｯﾄにはﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾝR4*2を入れる
・STRがｶﾝｽﾄするならば靴→帽子とﾉｰﾄﾘｱｽに変えていき、最後にはﾌﾙﾉｰﾄﾘｱｽにする

仲の良い人と一緒に右下に潜って慣れてみるといいよ
手っ取り早く強くなる最終手段はｴﾙﾌ以外に転生する
930 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:46:21 ID:3BpMMvdvO
>>927
>>928に付け加えるならサイフラの枠にバクロ・Ｄ宝石・ラピも候補に。
ニンスラEXはラックEXに変えたい。リッパーと回復１をブロヒ２柿に変えてもいい。
テックはいらない。エルフだからラクリンかスピリンがいいと思う。
変えられそうな所はこんなものかな？基本的に今のままで右下は十分。
931 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 22:47:32 ID:4LCskELA0
>>929に補足
ﾊﾟﾜﾘﾝ◆3でなく◆5な
932 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:39:50 ID:PZNLuXfx0
まず暗殺にして俺も人間・ドワに転職をお勧めする。
てゆうかいつからカードは１５枠になったんだ？
スキル枠はいつから９枠になったんだ？
なんで回復がん積みでリジェネ入れてるんだ？
>>928はなぜに短剣で狩目を入れるんだ？ん？

なんかとりあえず突っ込むとこが多すぎて、 診断希望と言われても・・・。
ということで俺の装備とデッキ晒してやるから参考までにどうぞ。
人間暗殺rank17
装備
ノートリ梅柿梅
ノートリ盾２梅
フォース梅
登録火アミュ（ソウルR4、エーテルR4）→ソウル梅と使い分け
Dムーラン（マテR5*2）×４

デッキ
ブロビ４柿
バクロ２枚
回復２
食料７
ラックEX
ジャンプ
アクセラ

装備は超資産型の最終形だと自分では思っているが、
形だけでも近づけるようにするといいね。
フォース梅→パワリン梅 　ノートリ梅柿梅→ノートリ梅単梅とか

デッキだが スタボがないのはバクロがあれば俺は必要ないから。
現状狩人だから参考にならんと言われればそれまでだが。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/08/28(木) 23:56:57 ID:6GAbc1NP0
　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜バクロがあれば俺は必要ないから。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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934 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:17:47 ID:cIYrBsGW0
>>932
素直にブロビ２柿リッパ柿スタンボでよくね？？
935 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:21:10 ID:NqROrPIPO
>>932
最上級にも行ってない初心者さんに自分の資産自慢ですか
まともなレスが出来ないならしゃしゃり出てくるなよな

>てゆうかいつからカードは１５枠になったんだ？
>スキル枠はいつから９枠になったんだ？
どこをどう読んだらこういう解釈ができるのか教えてほしいものだね
936 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:24:29 ID:9j1SRnHcO
>>932
ツッコミ待ちみたいだから面倒くさいけどツッコむね。
転職→転生
短剣なのに狩目→タレットに効果有り
参考の装備→これから最上級行こうとしてる人になにをどう参考にしろと？
スタンボム→好きずきだと思うけど全国では他の人のために持っていったらと言う意見が多い。
全体的に上から目線→まあ、お好きにどうぞ
937 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:33:11 ID:1QxQzc1KO
>>934
最終形にインフィニがないとかｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:34:30 ID:mci5+kOT0
超資産ってのはフルノートリ梅
ｲﾝﾌｨﾆ2梅とかそういう世界だと思ってたが
違うのか？
939 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:36:10 ID:1QxQzc1KO
>>934じゃなくて>>932じゃった…orz
940 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:40:12 ID:YAJ+aFKHO
>>932
突っ込めばいいんじゃないかい？
診断なんてそんな感じだろ
右下くらいなら狩人が短剣持っててもそんなに迷惑にはならんだろ
もちろん敵を倒せて仕掛けを覚えていればの話だが
これが右上だったら諦めろと言われても仕方がないが
941 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:42:53 ID:7VesUB9D0
立ち回れる云々の問題ではなくて、どう考えてもバックロよりも
スタンボムの方が殲滅が早いだろ。

バックロで回避とか時間の無駄でしかない。
942 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:47:56 ID:cIYrBsGW0
>>932
が大人気で悔しいですOTL
943 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:48:42 ID:A90hSq480

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
944 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:51:00 ID:62OUjf9CO
今日の恥ずかしい子は>>932に決定
945 ：932：2008/08/29(金) 00:51:56 ID:bC0yZj8S0
>>935
最上級にも行ってない初心者さん？
俺の通り名「聖樹の預言者」なんですけど・・・

>てゆうかいつからカードは１５枠になったんだ？
>スキル枠はいつから９枠になったんだ？
これは確かに俺が寝ぼけてた。スマソ

>>936
狩目がタレットがに効果あることくらい知ってるわヴォケ
弓ならともかくタレットだけのために枠消費してられっか！
初心者が初心者扱いしてんじゃねーよww

>>これから最上級行こうとしてる人になにをどう参考にしろと？
「形だけでも近づけるようにするといいね。」って書いてあるだろ。

俺のデッキ見て何を抜いてスタボを入れろというんだ？
おまいらは只の低資産者の妬みじゃねーか。
おつかれ～
946 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 00:52:50 ID:1QxQzc1KO
>>941
最上級なんかでスタンボ使ってる奴なんているの？
スタンボ転がす前に殴れよｗ
バックロはボス戦専用
947 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:00:35 ID:mci5+kOT0
ボスにもバクロなんてなくても貼り付けない？
その手の盾は何？
こちとら盾なんてしらねーよ　バクロ？　いらねーよｗｗｗｗ

ってｴｸｽﾃで張り付いてるんだが
あ、CCに関してはバクロ必須だと思うけどな
948 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:01:45 ID:1QxQzc1KO
>>946
あっ、右下最上級の話ねｗ
949 ：932：2008/08/29(金) 01:04:45 ID:bC0yZj8S0
なんか俺叩きが凄いみたいだから連レスするけど

>>938
倉庫にフルラフィアン梅柿梅とかフルブラッディ梅など全部で２憶Ｇくらい
あるから、リアルラックにもよるがそれあれば梅れると思うんだけど。
ノートリ梅ってないのはただ単に面倒くさいから。

>>941
俺はラックとアクセラでがんがん行くタイプ。
バクロは主にボス戦用だな。
バクロがあればずっと張り付いていられるし回復もいらない。
950 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:08:20 ID:8vvg82rfO
口だけ番長キタ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
とりあえず倉庫の写メうｐからよろしく

ノートリ梅ないのはめんどくさいからｗｗｗ
951 ：932：2008/08/29(金) 01:08:42 ID:bC0yZj8S0
>>932
お前は本ッッッッッッッ当に頭が悪いな！！！
例えばプリキュア戦で起き上がりの全方位とか盾でガード出来るのか？
魔法攻撃回避の為のバクロじゃねーか！！！！！！

>>946
君が正解。
952 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:09:42 ID:Z8eAq6kv0
>>946
へー、赤牛黒牛デュラサイクロ相手にスタンさせずに戦って瞬殺できるんだ。
953 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:09:49 ID:mci5+kOT0
>>951
見切って範囲外に退避
どうせ向こうが全方位してる間、こっちも攻撃できない
無駄にENE消費してるようにしか見えない
954 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:09:55 ID:cIYrBsGW0
>>949
普通の人はお前みたいに毎日ﾌﾟﾚｰ出来ないんだよ。
分かるよな？常識的に考えて。
自慢＝非社会不適応者って言いふらしてるもんだぞ・・・
955 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:11:05 ID:cIYrBsGW0
>>954
間違えて非って付けてしもうたOTL
956 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:15:45 ID:62OUjf9CO
まあ待て、>>951の名前欄を見るんだ
957 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:15:59 ID:1QxQzc1KO
>>949
ふくらんだボールはよく跳ねるｗｗｗ
958 ：951：2008/08/29(金) 01:18:24 ID:bC0yZj8S0
>>932じゃなくて>>947だった
959 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:18:40 ID:9j1SRnHcO
>>951
思い切り自分の事頭悪いっていっちいましたねｗ
ID変わったんだから大人しくしておけばいいのに…
960 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:19:11 ID:62OUjf9CO
名前欄とアンカーだな。なかなか滑稽な絵柄

そしてこれは誰かに>>960を踏ませようという孔明の罠
961 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:19:20 ID:YAJ+aFKHO
>>949
2億G(笑)もあるんだったらあなたに近づけるように1000万くらいあげたらどうです？ｗｗｗｗｗ
962 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:20:01 ID:9j1SRnHcO
>>951
思い切り自分の事頭悪いっていっちいましたねｗ
ID変わったんだから大人しくしておけばいいのに…
963 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:21:17 ID:62OUjf9CO
あうう…

スレ立て行ってくるﾉｼ
964 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:24:35 ID:1QxQzc1KO
>>960>>963
なかなか素直な子だなｗ
乙ってきなさいﾉｼ
965 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:25:21 ID:9j1SRnHcO
ごめんなさい。大事な事だから２回言ってしまいました…。
966 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:25:47 ID:SJdy2UZf0
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがID:bC0yZj8S0！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　ID変わっても俺達の戯れに
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とかかってくれる！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれないし
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれもしない
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、　　　　どっちかと言うとpgr
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>963
「よろしくたのむ」
967 ：960：2008/08/29(金) 01:31:09 ID:wgS0Wjs+0
ホストエラーorz
>>970よろしくお願いします。テンプレ置いておきますね

Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part26

ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D Part323
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219901195/

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217648581/

○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part64
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219240075/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216137813/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218097366/
968 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:32:56 ID:1QxQzc1KO
>>967
俺は踏まない自信があるｗ
969 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:33:20 ID:mci5+kOT0
んじゃいってこようかね
970 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:34:42 ID:mci5+kOT0
一個ずれた
改めて970踏みっと
971 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:37:53 ID:mci5+kOT0
ほい、完了
「受け取って」
つ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219941391/
972 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 01:55:57 ID:VzISLjxmO
倉庫の写メﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
973 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 02:07:19 ID:ugtHm5f50
　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜俺の通り名「聖樹の預言者」なんですけど・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
974 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 02:46:21 ID:oSSCMQvQO
>>971
とっても乙だよお兄ちゃん。
975 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 02:58:30 ID:EbVgbN200
てかブロビ2柿をリッパ柿に入れ替えればスタンボムEXも入るのにね

無きゃダメって事はないけどスタンさせないと面倒な敵多いのは事実でしょ？
976 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 04:25:57 ID:RQAKUpXJ0
>>927
装備・デッキについてはいろいろ出てるので、立ち回りについて。
最上級とあるので、右下・災禍ぐらいを潜ると仮定して。

デュラハン等、条件付スパアマに初撃でタレットは厳禁。
ダッシュ格かスタンボでダウンさせて、背面から攻撃。
あと、二人以上で一体を見ている時、軽い敵をリッパーで浮かすのを嫌がる人がいます。
主に相方の攻撃がスカッたり、ふっ飛ばしすぎるからです。

取り合えず行ってみて、個々の場所での立ち回りを聞いたほうがいいかも。
今週だと仕掛けのある白夜だから、wikiで予習して、氷耐性を上げていくと楽。
977 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 05:58:20 ID:Rw27F3aq0
俺の通り名～はまだですか？

あっ、>>971乙ですわ。
978 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 08:21:08 ID:LWSmCxQf0
>>927です
返信ありがとうございます

装備は右下なら十分でしたか
テックを変えると外したときの隙が多そうで怖いのですがやってみます
サイレントフラッシュを抜いてDｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石かﾊﾞｯｸﾛｰﾙかﾗｯｸかで悩んでいます
ハンターズアイはまだ一枚しかないのです
アミュもR4火を揃えたいと思います
リブアーマーの強化は金銭的に･･･1個20万をOEに入れるのは貧乏人にとっては･･･
ノートリアス靴を買えるようになるまではリブセットのままで行きます

一応転生案も考えていたのですが･･･
鍵が役100万前後と高価なのでこれもお金が集まってから･･･
スパヒ>>>ハイポなのはただ単にハイポが一枚しかないためです
ゲーセンで中の良い友人は少ないので･･･少々無理な気がします
というかホームでDをやっているのが自分だけのような気がして･･･orz
秋葉原で後ろから観戦していた時から資産不足なのは理解しています
そこまでプレイできる回数が多くないので右下最上級くらい行けて楽しめればと思っておりました

まずスタンボムをR5にし、その後にEXラックを会得しようと思います
アドバイスありがとうございました。
979 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 09:55:25 ID:M/9G+ub10
がんばれよ
980 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 11:35:51 ID:62OUjf9CO
>>978
転生やＯＥは他の装備が揃ってからでも充分だよ。転生はしなくてもいいし、ＯＥはある程度資金を揃えてから、いっきにやっちゃったほうが精神的にも楽
だいたい柿くらいを追加で買って、釜に放り込む感じかな
補助スキルの選択は、最終的には好み。もちろん複数選んでもおｋ

あと、最上級は上級までと比べて敵が硬いので、それに怯まないこと。まぁ、一度行ってみたらわかるよ
981 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 12:50:15 ID:1QxQzc1KO
>>980
ちょっと待て！
>>978は転生することも考えてるだろ、何故転生しなくてもいい等と言えるんだ？
エルフに特別執着してる訳でもないんだから薦めるのが当たり前だろ

｢今はまだ｣なら納得できるんだかな…
982 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 13:37:50 ID:EdqU3scRO
ﾍﾋﾞｽﾀやるのに短剣を買いたいのだが
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰ梅とﾙｰﾝﾅｲﾌ梅どっちがいいだろうか?
単に攻撃力だけで見るならｲﾝﾌｨなんだが､ｸﾘ補正とか異常ｸﾘとか含めて考えるとどっちがいいのかさっぱりなんだ

高額なだけに失敗したくないのよorz
983 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 14:05:53 ID:1QxQzc1KO
平均取引価格を見れば分るだろｗ
984 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 15:26:41 ID:62OUjf9CO
>>981
もちろん「今はまだ」の話ね
転生は装備が揃いステが稼げて、立ち回りが固まってきたところで殲滅力に悩むようになってからで充分かな、と
985 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 15:52:25 ID:bvKQS6Tk0
>>982
ルーンナイフとインフィニティじゃ攻撃力が結構違うから、
どちらか選べるというのならばインフィニティでしょ。

ところで、インフィニティ梅を買えるなら、ルーンナイフ梅は小銭レベルじゃないの？
986 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:08:28 ID:NbmQ6EJ70
聖樹の預言者？宇宙樹の文字すら入ってねえだろｗ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:36:48 ID:LimUGqaM0
預言者付いてますとか言っとけば信用されるとでも思ってるのかね？
最近そういうの多くて困るわ
988 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:55:13 ID:FsL7cuw5O
じゃあ俺は自己PRにいれとく
989 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 17:56:34 ID:EdqU3scRO
>>985
ﾙｰﾝﾅｲﾌなら2梅買える位貯まったのよ｡ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰはこつこつ買い足して梅にしようかと

どちらも高額なので悩んでました｡ﾚｽ㌧
990 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:05:10 ID:EbVgbN200
>>982
そんなもんインフィニティーに決まってるだろ

と言いたいけどルーンとインフィニティーで武器攻4の差だからSTR100で4x2.1x2=16.8
「武器固有のクリ補正が同率だと仮定した上で」（ここ重要）ルーンのステボはLUC+18＝クリ率9%up
クリ率9%upすると0.5x0.09=0.045=期待値4.5%up、ルーン梅のヘビスタなら正面から500程度なので
期待値だけならそれ程差は付かないと思われる

でもヘビスタは手数少ない分実測値のブレ幅が大きいから
買えるならインフィニティー安定、でもルーンもいいよ程度で受け取ってくれ
991 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:10:00 ID:EbVgbN200
書いてる間に丁度レスが

>>989
コツコツ買うなら最高級武器なんかやめとけ
インフィ2梅用意するまでにどんだけ時間かかるんだよそれ
◆2までルーン梅より弱いんだから大人しくルーン梅でおｋ

インフィ梅必須のダンジョンなんか今んとこ存在しないよ
もちろん買えるならインフィ梅が最善だけどさ
992 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:17:23 ID:HlL3qsjiO
じゃあ俺は武器名に入れとく
993 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:18:12 ID:9j1SRnHcO
>>986
◆４さミスト乙梅
994 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:24:49 ID:1QxQzc1KO
>>989
おまいさんがインフィニ２梅仕上がる前にVerうＰしちゃうと思うよｗ
ルーン梅で無問題
995 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:27:48 ID:EbVgbN200
一応計算してみた

ヘビスタ4柿STR100ランク20
クリ率はとりあえず武器固有値含めてインフィ50%、ルーンはステボ分上乗せして59%で、
異常クリは除外しようと思ったけどとりあえず5回づつ出たとして100回殴った計算

インフィ梅 564x45回 846x50回 1692x5回 合計76140
ルーン梅　 546x36回 818x59回 1637x5回 合計76101

地味にほぼ同率、あくまで期待値だからこれでインフィいらねとか言うつもりは無い、
みしろルーンはLUC+18がかなり利く上にAGI+10もあるから値段の割にかなりいい武器だと思われる
武器2本でいいヘビスタだったら塊積んでるのと同義だからヘビスタやるならルーンでいいような気がする
996 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:40:17 ID:1QxQzc1KO
>>995
せっかく計算してくれたのにゴメン…
つ『レクイエム』
997 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:47:22 ID:EbVgbN200
あとサイフラもあったな、まぁ計算自体は間違ってないはずだから参考にでもなれば
998 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:51:17 ID:9j1SRnHcO
>>1000
999 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:52:30 ID:9j1SRnHcO
は
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/08/29(金) 18:55:51 ID:9j1SRnHcO
俺が貰うぜ？
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