1 :
今だ、火を放て:
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.1への架け橋。
まあそんなことしなくてもどうせ出るしとかどーせ孫呉の追加カードは(ryとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
3 :
さらばです:2008/07/16(水) 15:15:40 ID:V3jOgTbh0
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 馬に乗って戻ってくる夢を見ました。
_( ∪ ∪ 所詮、夢ですがいい夢でした。
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
まだ>1乙れるようだ
油断なく
>>1乙をするのです。
ふと思ったんだが。
3/6アリエナイ
1/7柵 火計 虞翻
2/7伏 火計 露伴(歩兵)
1/8魅柵 賢母 ママ
1コスのこいつらが復帰するなら誰が一番需要あるんだろ?
賢母はロマンがあるからママかな
やはり多くのデッキに採用しやすいアリエナイかな。
>>7 孫桓、ママ、虞翻、呂範の順番かな
個人的に今の呂範も悪くないんだけどね
他の3枚はアリエナイ
今なら3/6歩兵火計とかならいてもいいんじゃね?
前スレ埋めようぜ
こんなとこで
>>1乙のか・・・!?
完全に俺の>1乙中にはまったようだな
>7
ママン 孫桓
油断
>>1乙じゃな!
きょうは ぶりょく30のこうじゅんくんに たたきつぶされました。
ちゃうんや…あと一瞬あったら落城できてたんや
復活時間を甘く計ってたんや…
>14
KJAは遠弓麻痺矢で止めろってショーグショーグ五月蝿い人が言ってた
>>14 今度からゲーセンにはみかん持っていくこと
当日わすれたらみかんジュースでもいいから買って備えるんだ
DS孫尚香と小喬はなんでアーケードでは出やへんのや
こんなところで呉を優遇されても…
>>17 俺のデッキなら1コスの親父を小喬にすれば魅力4赤壁天啓じゃん!!
なんて狂喜した瞬間がありました・・・
計略は優秀だけどスペック的に優遇されてるって言うのかねこの2枚は?w
ver3.1xでの追加に期待しようじゃないか
>19
俺はどっちも使う気にならん
孫尚香→周ホウ使ってるから計略はいらない、1コスなら呉景でいい
小喬→伏兵踏めないからいらない
どうせ妨害計略は士気重めで中盤以降に撃ってくるから
序盤に浄化小喬死なせても問題なくない?
浄化小橋よりジジイのが優秀じゃね?
序盤の伏兵は貴重な攻撃手段だし
1コスに無理矢理馬入れる必要はないと考える
俺も馬は1.5コス以上から選んでるから、小喬はあんま入らないなぁ
ただ呉景より短いのはネックだけど、魅勇で遠麻痺の1コスは欲しいわ
浄化じいのほうが優秀だけど、選択肢増えたら嬉しいだろjk
>>22 俺は凌操使って馬2槍2弓1の形だから神カードに見える
武力1下げて魅力付いてくるならそっちでも良いかなあ、と
スペック的に据え置きでも問題ないけど浄化爺を半焼にもできるし
魅力4枚で赤壁や天啓が使えるタイミングが早くなるのも悪くない
槍策の知力が10ならもっと使われたんじゃろか・・・
10はないわw6くらいにはしてくれと思うけど
いっそ移動速度1.8倍で
むしろ?%9
むしろ武力9でいいから2.5コスにしてくれ
今の性能なら10cくらいあっても問題ないよな
無双改の方が使いやすいとか終わってる
そこは知略陣使ってください^^って感じなんだろうな
まあでも知略陣が巻き添え弱体食らってる時点で
その前提が崩壊してるんだけどな
次Verでは9Cとかになってるだろう…きっと…たぶん
頼むから進撃を復活させてくれ
前のverでは槍策は我慢できた、落雷や赤壁や大水計で即死しても
それでも武力20の槍撃で騎馬の尻刺して撃破したり柵の後ろの弓兵をぶち殺したり・・・
なにこの槍撃、武力20で自城から敵城まで槍激して兵力1割削れるかどうか
槍撃ダメあげて効果時間中知力+3にしろや、別に兵力が全回復にしろとか
他の槍兵の槍撃ダメ上げろとかいわねーよ、獅子の剛槍で槍撃ダメうpあるし
天下無双で知力upあるだろうが!追加しろや糞ボケが!あ!?カード作り直しが嫌?
だったら雄飛の効果時間は99cだな、いや、別に嫌なら雄飛の時一回につき0.1秒延ばすだけでも良いよ
累積な、3の全国対戦で使用回数のみでいいよ、雄飛の時600回くらい使ってるから俺の雄飛は68cな
瀬賀は即追加しろカス、3コスで忠義や無双や大喝は強化しておいて雄飛の時は放置とか死ね
以上チラ裏でした
コスト2.5 9/4 勇魅 兵力回復、槍檄威力うp、長槍状態
槍策の進撃ですね わかります
槍撃ダメが上がって一番困るのって弓じゃね?
計略に豪槍効果付けろって事かw
>>36見てやっと解ったスマソ
>>37 どう考えても馬です
本当にありがとうございました
まぁ書いてみてわかるんだけど
雄飛の時を強化するには 武力を上げる・移動速度を上げる・効果時間を長くする・溜め時間を短くする
これしかできねーんだよな
武力+15、移動速度1.8倍、効果時間10c、溜め0.5cにしろよ・・・ どちらにしろ使うやつふえねーけどなw
呂姫が3コスみてーなもんだし、何アイツ、タメ時間もなくて兵力も回復とか瀬賀頭おかしいの?
どう考えても1.5コスが持つ計略じゃねーだろ、武力上昇同じで移動速度も上でタメもなくて兵力も回復とか
なんで雄飛の上位版を1.5コスがもってるわけ?ギャグなの?槍策ネタなの?
じゃあ 雄飛の時、発動したら死ぬに変更しろや・・・
>>41 その憤りには深く共感するがとりあえずおちつけ
雄飛はなぁ・・・
単色でも、この際2色でもいいけど「雄飛を核にガチデッキが組める」って思わせてくれないカードなんだよな
単色じゃ2コストが限られて来るから使いにくい、
かといって2色にしても、最終的に雄飛じゃなくて○○でいいんじゃね?
とかなってしまうし
かと言って知略陣使おうと思うと、雄飛の属性が素晴らしく足を引っ張るし
夏侯惇は面白いカードになってるのになぁ・・・
大喝は面白いよな。上手く連突すれば殲滅できるし。
サックは槍撃がダメになった時点で詰まらんよな・・
かといって槍撃復活させても蜀がまた増えるだけだし
計略しかいじる箇所が見当たらない
>>41は、移動速度1.7倍なら問題ない
というかかなり強い
雄飛は武力9知力4勇魅槍 2.5コスだったら甘寧と二択になってただろう
>>46 そのスペックで計略が今のままなら、確実に俺が使ってる
単色はもちろん、2色も増えるだろうから、ランクもいい位置に食い込みそうだな・・・
所詮は夢です、ですがry
RdとUCdが同居できないのは良調整だと思うが、
R策いれると2コス馬がいれられないというのはあまりにもあんまりだ
そして名前被りのデメリット殆ど無しなヒゲ
>>46 2択どころか雄飛、ガッチリ、赤壁、浄化で組みたいです。
2コス馬は元魏なんだから文鴦で
7/4勇、死ななくてそこそこ使える強化系の計略
あたりで出てくれれば
あー、次のverupで追加されるカードがみえる、俺には見えたよかーちゃん・・・
2コス SR周瑜 6/8 柵魅 騎馬
江東の制圧(4) 範囲内の呉勢力の武力(+2)と知力(+3)が上がる、効果時間10c(自身を中心に円状範囲)
赤壁周瑜は断金の交を返上しろ
散々既出だが雄飛そのものは壊れ
たったの士気4と0.5cの溜め時間で撤退なしの武力+10に速度1.5倍
SR甘寧やUC凌統あたりがこんな計略持ってたらそれこそブーイングの嵐
計略に文句言うのは流石にどうかと思うわ
スペックは弄りようがない訳だし
他国から槍策を活かすor足りない穴を埋められる計略持ってくればいい
機略とか連環とか八卦とか
ススメー
>>53 士気5でためなし武力+10、兵力回復3割りほど、速度1.7倍の効果時間9cが1.5コスにいる件
なんで知力こっちが高いのに効果時間負けてるんだよ・・・
間違えた。効果時間は6cか。知力相応だな
>>53 孫策以外でコス2騎馬さえいればまだ違うんだがなぁ。
>>55 士気4と5の違い。
所属勢力。
所属勢力の違いでなんでも片付けようとすんなよ
こっちが馬ならまだしも槍で苦手兵種でもねえんだし
んで士気1の差であれだけ計略に差が付くって?
そりゃ他の条件が同じ、もしくは雄飛が2コスならそれも有りなんだろうが
コストが1.5も違う時点でこっちが大幅に不利なわけで
スペックが違うだろうが
・計略は十分強いがスペックは弱い
・スペックは弄れないので計略をもっと強くしないと使われない
・2色以上ならもっとまともなカードと組める
以上かと
あと溜め計略ってデメリットがあった
溜め計略にすると同士気なら効果が大きくなり
効果が同じなら消費士気が低くなる法則
これに則ってもやっぱり不相応だろ
新カード追加で強反計略が追加されたら、ため計略にも意味があるんだけどねぇ…
程イク爺さんは別計略、荀イクも士気4で気軽に使えない現状、ためはデメリットでしかないわな。
まー、R孫策の補佐に相応しい新カードが追加されることを期待しようぜ。
スペック云々は今更変えられるものでは無いし。
>>60 ・2色以上ならもっとまともなカードと組める
うん、呉単よりマシなんだけどね、機略も八卦も白馬も受け継ぎも蜀呉連合も
無勢も回復も苦楽も忠義も奮激も車輪も破滅も考えられる号令、槍策をサポートする計略を試してきた
やはりですね、槍策は知力が+1されるだけでいいんですよ 10/6か雄飛中だけでも+1になれば
まぁこう書き込んでですね、ふふふ・・・見えた!また希望の光がみえた!今度こそ・・・!
ため計略って現状ほぼ使われてないよな
火計しかり流星しかり…
反計看破が強化されれば需要は増えるか?
コスト→スペック
必要士気→計略の強さ
基本はこうだろ?
ってか2コスのいない傭兵勢力の群雄カードと、呉のカードを比べてんだ?
ネガってる奴いい加減ウゼー
>>65 どこが基本なんだ?
火計と赤壁の強さが同じか?
機略を1コスが持ってたらどう思う?
>>65 呉だって範囲妨害計略なし、復活、募兵なしと制約あるんだから
せめて得意分野のダメ計と超絶くらい多目に見てほしいです
____
/ 槍策 \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ よく考えたら俺、呉にいらないな
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>53 槍策を生かす計略を連れてくればいいとは言うが、
連れてこられる側からすれば槍策と組むメリットなんかほとんどないわけで…
槍策をサポートするカードが増えても
他のデッキ組む方が強くなったりするような…
>>71 それはそれ。
なんにしろ新カードで選択肢が増えれば活躍する機会も増えるかもしれん
再起の擁護者と賢母の助けさえ残っていれば・・・
R策は単独で見れば良計略なんだけどな・・・
>>53 武将コストも違う
策のスペックが壊れならともかく、コスト比基本スペック程度なのに
3コスと1,5コスの計略が同等じゃアレだろ・・・
所属勢力も槍は苦手兵種じゃないんだから関係ない
ただR策の使用率を上げるには計略優遇よりも
周りを固める武将が追加されることが優先だな
とりあえず槍策は1.7倍タメ0.5Cで効果時間武力はそのままでいいよ。
城門に突っ込ませるだけのゆとり仕様はいらない。
結局決めてになるのは機動力だよ。機動力。
3コスに求められるのは呂布や関羽
全てをなぎ払う爆発力かトンデモスペック+強号令の超性能
策に与えられたのは士気4最強の強化計略だったって話
>>70 雄飛+援兵or浄化という風にも考えられる
八卦はまだ実験段階のようだが連環や機略を絡めての2色で司空に届きそうな奴なら居る
俺自身は太尉になったり落ちたり程度の腕だけどな
組むメリットがどうだとかいうのは
「何で苦楽求心忠義突撃兵ワラ以外のデッキ使ってんの?」
ってのと変わらん訳で議論する意義がない
自分の好きなカードを好きなデッキで使えばいいじゃない
楽しんだもん勝ちでしょ
>>76 強弱は相対的なもんなのに
メリットデメリットの面で議論できないんじゃ意味無いだろ
>>78 だから「どうやって槍策使いましょうか?」って話だろ
使うことにデメリットしかないとか言い始めたら最適解以外何も残らんぞ?
呉バラとか使う理由がなくなるじゃねーか
槍策使おうぜって言い出して
「別に無理して槍策と組ませなくてよくね?」っていうのは
文帝使おうぜって言い出して
「最後にデッキから文帝を抜いて機略を入れると強さUP!」みたいなもんだな
>>79 始めからこの話の流れ追ってみればわかるけど
どうやって使うかなんて話題じゃないよ
同盟締結した上で、推挙・車輪伝授・八卦一人がけ!!
雄飛忘れとった
>>76に聞きたいんだが、機略や連環を絡めた雄飛入りでで司空になりそうな人がいるらしいけど
機略は32111の形なの?機略で3221は流石にないだろうし
連環は3221か32111か 3 1.5 1.5 1 1 なの?
前のverなら槍撃強いし弓弱いし雲散d少ないから大尉になれたけど、今じゃどうにもならん
司空とか以前に大尉に壁があるわ・・・というか機略後に雄飛したら刺さらんの?
白馬雄飛は刺さるからすぐやめた
>>84 魏呉機略で3221はタイシジを入れればアリなんじゃね?
>>84 4枚機略はたまに見るぞ
後、機略→雄飛は刺さる。士気無いしやる必要が無いけど
よさないか砲って3になってから修正あったっけ?
ふと、呉夫人使ってよさないか砲撃ちまくりってのを
考えたんだけども。
>>88 無かった感じだけど(溜め時間と大雑把な範囲しか見てないが)
火計基礎威力下がってるから生焼けもいいとこだったぜ
あと範囲転回できないから逃げられる、焼きたいところを狙って焼けないことがあるのは2からだから
ちょっと難しいかもな。
魏呉機略は普通に強いと、でも5品の俺が言ってみる。
でも、それも槍要員は普通に周泰で事足りるから困るわけで。
因みに4枚構成で
>>85の言うとおり太史慈入り、浄化を入れないなんてあり得ないといわれたが。
呉スレなのに呉単を諦めてスイマセン、呉単に戻りたいよ。orz
なら呉単をやればいいじゃない
愛するデッキで勝ったときの喜びは異常
>>84 機略は32111
浄化+楽進は固定
残り1枠は殿馬が多いが、舞姫が入ったり弱体皇后が入ったりもしてる
連環は太史慈入りの32111
たまに祖茂入りで4枚だったり5枚だったり
個人的に機略との相性は蜀より良いんじゃないかと思ってる
落雷減ったし旧verよか大分やり易い
>90
勝ちたいなら求心でも忠義でも呂布でも使えばよい
孫呉で戦うとはそういうことだ
ってさっき武力10の人が言ってた
いいお客さんだなおまえら
わざわざカード縛りして負け献上しまくりながらプレイし続けるとは
覇者?
旧ロシュクで孫武桃園、武ッ力ッ1ッ7ッだッ!ッ
って妄想してたらいつのまにかトウシ入った機略桃園デッキ作ってたなんて言えない
その後スパゲッティゆでてたら天単変化桃園知略陣ができたとか言えない
呉単でジョセイ使い続けてるのは俺だけでいいです
>96
LE魯粛「なんでやねん」
>>95 どうせ釣りだろうが、どんなデッキが相手だって絶対負けるわけじゃないっての
そんな環境ならいくらなんでも青の国はとっくに死滅しとるわ
>90
まぁ、おおっぴらに呉スレで他の色に勧誘するとかしなきゃ、いいんじゃね
他の色を使ったら、体感でいいから弱点とかを呉にリークするとかもできるよw
>>98 違うね
俺はずっと呉単使ってるし、それは戦いやすいからだ
運用経験が一番生きるし、動きが性格にも合ってるしな
勝つためにゲームやって勝つために呉を使ってる
そういうの放っといて愛うんぬんとか、心底バカじゃねーのと思うね
呉を使ってる段階で目屎鼻糞
そんな俺は、未だに小喬引けないんだぜ...orz
>>99 君の意見は至極真っ当だが書き方がよろしくない上に言葉足らず
言いたいことがあるなら相手に伝わるようにはっきりと書く事
煽りたいだけなら自分の額にでも書いていてくれ
>>99 あぁそういう意味か
そういうことなら、あらぬ疑いをかけてすまなかった
一瞬呉使いそのものを馬鹿にされたような気がしたんだ
もう使いたいなら使う、使いたくないなら使わないでいいよ
「好きだけど〇〇だから」とか言い訳してる段階は使いたくない側だから使わなくていいよ
俺も2で孫呉手腕好きだったから2でも孫武手腕やったけど
似て非なる物でまるでクソだったからすぐにやめた
今は蛮勇しか使いたいカードがないからそれ中心のデッキ使ってる
>>99 ごめんね、カーチャンバカでごめんね。
でも俺は槍策が大好きで、尚且つあなたと同じく勝ちたいと思ってる。
好きなカードを使って勝ちたい。俺の大戦やってる目的はそれ。
勝ちたくないなんて思ってる奴なんてきっといないよ。
バカにするだけならそれはあなたの勝手だし俺自身も仕方ないと思うけど、
ゲーセンで口に出して言ったり露骨に態度に出したりするのはどうかやめてくれな。
>100
すまんおまいが引く予定の小喬は昨日俺が引いた
次は一月後だ
>>99 自己否定してんのに気付かないとはおめでたいな
おもっきし呉軍に愛着持ってるバカ野郎丸出しじゃねーかw
俺はずっと槍策使ってるし、それは戦いやすいからだ
運用経験が一番生きるし、動きが性格にも合ってるしな
勝つためにゲームやって勝つために槍策を使ってる
2で槍策が追加されて以来ずっと、3になってもその信念を曲げなかった奴が1人
もうちょっとで司空って位置で頑張ってるよ
周瑜好きは素武力に困る罠
断金デッキ(槍策)でなんど蛮勇を入れたくなったことか
知略って満タンに溜まった状態で何カウント持ちますか?
永続のはず
マジですか!ありがとうございます。
終盤に切れるのを恐れてなかなか打てなかったw
呉で弓主体は扱いやすいし初心者にはやりやすいですね。
今まで呉単で頑張ってきたけど、次のバージョンまでもうやらねえ。
相性最悪の前出し苦楽、そして遠弓。
苦楽も死ねばいいが、一番むかつくのが同族食いの遠弓。
糞陣略使うやつは死ねばいいのに。
こんな糞陣無くなってしまえ。
陣略は永続効果さえ無くなればそれでいい
最長で20Cぐらいで
まあ兵法復活が一番ありがたいが…
>>113 苦楽や遠弓がどうとか、自分で使ってみた上で言ってる?
もし違うなら一度やってみると良い
弱点が見えるか「自分向き」に認定されるか、どちらかになると思われ
たまには冷静になって視点逆転の発想もいいもんだよ
>113
遠弓陣で流星以外で
孫呉相手に一発取るのがどれだけ辛いか
まあ相手に遠弓陣が来たら怖いから流星なんて使えないが
>>90だけどスマン、何かスレの雰囲気悪くしちゃったな。orz
>91、98
俺、頑張るわ。
>93
全部使用済みだが勝てたためしがないんだよ。
基本メジャーデッキが使えないから・・
ちょっとスレ30くらい過ぎるまでまた眺めて呉単の勉強してる。
遠弓陣は呉単よりも淵やら虎痴やら陣の上に乗ってるほうが泣ける
さらに脇に公達がいる時は魏の弓の恐ろしさを痛感するぜ・・・
槍策でようやく大尉昇格記念パピコ
次は司空まで雄飛できるよう頑張るか
>>119 おめでとうございます!この槍策の流れでは見過ごすわけにはいきますまい、
勉強させてもらいたいので、デッキをさらしていただけないでしょうか
槍策が頂上にのる日も近いな
>>100 商況なら余ってるがりくこーが引けない。
軍師カクと愉快な仲間たちとかお父さんと一緒デッキでもやろうと思ってるんだが
>>120 槍策 丁奉 赤壁 リュウソウ 軍師ジイチャン
開幕は雄飛でゴリ押し→麻痺矢と赤壁で守る。
言葉にすると簡単なんだが勝てるようになるまで相当苦労した。
守れるかどうかは赤壁よりも丁奉の麻痺矢に全てがかかってる感じ
忠義はともかく、八卦求心苦楽に俺では勝てるビジョンが見えねぇ
ごめんリュウソウって誰?2の奴?
凌操 リ%8
呉035 凌操 リョウソウ 3/3 地
リョウソウですね
八卦は必死にサーチすれば結構やりやすいよ
求心は計略使うとき横一列で出ること多いから、出てきた瞬間ソソ様に麻痺矢で頑張る
まぁ上手い求心だとウボァってなるけど。
苦楽はあんまり勝った記憶が・・・で、でも槍策ならきっと何とかしてくれるはず!!
殆どの相手に槍策メインというより丁奉メインな戦いかたになるけど
出た瞬間麻痺矢しても城内に引っ込まれるだろJK
リョウソウだったか、スマソ
正直な話、俺は槍策好きだからいいけど、デッキの強さ的にはかなり下の方だt・・・ゲフンゲフン
でも槍策いるだけで御飯3杯はいける
>>131 むしろ出た瞬間引っこんでくれたほうがありがたいがなー。弓サーチ成功してれば一匹瞬殺できるし
求心増援で突っ込んでくる人のほうが厄介だ
まず遠弓以外の弓がマウント取れる位置まで簡単にライン上げさせてくれるか怪しいし
テイホウと周喩の弓だけじゃ瞬殺は無理だと思う
ってか武力9位までの馬なら、5分の2位の位置から打ち始めればまず射殺出来るよね
更に知力が高くて柵持ち、姫つぶしにもおk。
何故あまり使われないんだ・・・丁奉・・・
地味だから
>>135 素武力7しかないから
他のところで武力の底上げが利かない呉は2コス武力7は、超絶強化でもない限り避けたい気がする
>>135 武力7だから。
シジーがいるから。
地味だから。
お好きなのをお選びください。
麻痺矢号令で太尉になれた記念パピコ
デッキは呂蒙孫権太史慈転身兄貴凌パパ軍師周喩
うん、神速に0、5対9、5位つくんで完全にマッチ運なんだ
呉単遠弓陣のウザさはマウントに使えない位置、城の壁ピッタリに陣つけて
士気溢れたら援兵よんでガン待ち。赤壁見せ付けてガン待ち。攻めて号令打ったら手腕。
こんなカード相手だと開幕失敗したらもうまともにライン上げる手段ないから引き分けになる
2色の方が士気負け恐れて攻めてくるけど単色だとその有利も取れないし
相手もおいしい果実を手放したくないから陣から出ないで待ったまんま
これが同属食いになってて遠弓陣の嫌悪感をばら撒いてる状況
呉単でマッチして流星じゃないのに城にピッタリ貼り付けて陣敷くやつは
「俺引き分け狙ってますんで^^^よろぴこ☆」って公言するに等しい、悪いとか良いとか関係なしにそれ
>>140 そこで丁奉ですよ。
呉は武力より柵だ!と個人的に思うから、やっぱシジーが優秀過ぎるんだよな・・・
地味ってのは無いだろw
・・・無いだろ?
丁奉は強いっちゃ強いんだが守りだと柵あり武力7より柵なし武力8+6が便利すぎ
丁奉はピンで相手のエース狙うのに適してる
守りではあんまり役立たんわな
ケニアとかだとかなりキツイのでどうか皆さん使わないで('A`)
丁奉は流星や呉バラ、2色で活躍できるからいいけど
問題はテイフだとおもうんですよ僕は
なんでおまえ地属性じゃないんかと士気3じゃないんかと
>>145 士気4で武力+5、さらに射程まで上がり効果時間7cとかパフォーマンスよすぎ!
・・・無理だな
おう!今日は槍策ニューデッキでやってきた
槍策・徐晃・賢女・無勢・ありえない 自陣知勇
11/8の槍策は凄いな、しかし速さが足りない!ありえない砲が知力7で撃てると思ったが
そんな士気はないな、夢ですがいい夢でした!
知力は補ったが移動速度だな、曹家の長男に逝ってもらうか
遠弓麻痺矢が神速号令相手に役立つビジョンが見えないのですが…
程公は士気3武力上昇2〜3ならスナイパーとして活躍の場はあった気がする
現状でも手腕入らない小流星とかでは有力候補だが、小流星自体が現状キッツイし
何よりその場合でもアフロが便利すぎる。
程公は1.5コスに生まれたのが不運だな・・・
>>123 おめ
槍策 赤壁 凌操までは自分も固定だったが残り2コスで悩んでた
主に凌統を使ってたけど、もうマジで何でもいいから2コス馬欲しい
あと槍策使ってて一番泣いた事は祖茂の名前被り
>>141 俺ならカウンターされても城が削られない時間帯まで待って
士気12+奥義で一発取る
今流星に手腕無理なく組み込めるからテイフ乙すぎる、むしろ手腕入れたい
このまえ蜀使っててこんなデッキに当たった
小流星・手腕・女性・踏襲・張ショウに軍師呂蒙
柵5でひたすら守って援護兵よんで相手の号令を手腕と遠弓で追い返して最後流星、みたいなデッキ
結果負けたから参考に使ってみたらふつうに手腕と女性の組み合わせが強くて吹いた
自陣から出なければゆっくりできるし士気4払って号令の後押し作れば総武力の低さは気にならなくなる
なかなか考えられているデッキだと思って3戦目にR魏延関平コチイク様の
開幕乙デッキ引いて乙った・・・
伏兵ないとこういうことになるのはわかってたけど・・・
城に帰らざるを得ない・・・武力10募兵弓・・・防護戦法にイク様の電流走る!・・・
>>141 俺も遠弓使いだが、自城前は破滅KJAとか相手にしたときぐらい
神速相手でも前に出す、というか引きこもったほうが勝てるビジョンが見えない
無理にでも消耗戦、局地戦にもちこまないと自陣に敷いてもどうにもなるまい
デッキ的に不利付いてるから負け上等、勝てば儲けと思ってる
ただ単色じゃなくて槍の国から連環とおじいちゃん雇ってるけど
ダークサイドに落ちて偉そうに言うのもあれだけど、単色はホント自城前多い
遠弓どうしでもマウント位置に陣敷くけど、ほぼ確実に相手は自城前ばっか
遠弓は好きだし、嫌われて欲しくない
苦楽とか大将軍とかは面白いように狩れるし、忠義も関羽を麻痺矢サーチできればいける
もっとガンガンいこうぜ、遠弓はマウントとってなんぼの陣略だとおもうよ
低く構えて早めに城に戻って、同時一点出場で攻城兵だけ溶かせばいいんでは?
あとは多少城食らってでも玄妙やっつけて援護兵から遠弓の体制を敷く方向で
>>154 忠義相手は麻痺矢サーチでがんばるというのは同意
ただ遠弓は自陣で乱戦の底上げに使って、マウントはラインを上げて取ってる
>>154 その意見そのまんまで同意する
遠弓陣を知勇陣みたいに待つだけの陣略にしてる人はもったいないよな
うーん、同時一点出場したらコチ乱戦が飛んできて踏襲以外溶かされると思うからやらなかった
踏襲と援護兵の二択をイク様にふって無事援護兵よべたんだけどそのデッキの5枚目のカードが
弱体化だったんだよね、即援護兵周りに弱体化打たれて全然意味なかった
伏兵一枚でもあった方が柵裏に隠しておけるしやるなら張ショウは張コウの方がいいと思う
SHUデッキで6枚神速とかどう捌けばいいんだ……
マウント以前に軍師ゲーじゃん。
呉単の再起軍師じゃ勝ち目薄い。
こっちは連環軍師を使ったり必死にギや群雄を食おうとしてるのに
遠弓使ってるクズは、基本呉からしか取ろうとしてないじゃん。
だからうぜえ。
蜀も食えるだろ
馬1匹以下で遠弓陣に当たると絶望
よく自城前においてるけど、もう少し前線に置かないと敵城前に届かないのになんでだろうね
>>159 >基本呉からしか取ろうとしてないじゃん ×
>基本呉と舞デッキとワラワラからしか取ろうとしてないじゃん
>>160 大徳→居ない車輪→論外
八卦→速度うp 忠義→回復&七星
遠弓はそこまできつくはないと思うけどな
別に麻痺矢ほど無理ゲーでもないしデッキで判別つくからまだいいかと
俺も遠弓より麻痺矢が嫌だ
遠弓は無理矢理ライン上げることも出来るが
麻痺矢はこっちの弓武力が低い場合ほぼ無理
だが、麻痺矢で遠弓陣に当たると絶望
魏も群も倒そうとして遠弓使ってるけどなあ
羽織ワラも倒せる可能性が残ってるし
羽織神速はさすがに諦めるけど
羽織り神速とかやりにくいだけだろ。
遠弓より再起などの方が郡巍を取れるのは事実。
なのに遠弓を使うのは安パイの同族食いをしたいからだ。
>>159 陣略前提だから再起も増援も無い
リスク無視で軍師ゲーとか言われても
それなら麻痺矢号令は赤ボタンゲーなのか?
ちなみに一番食えるのは呉より郡
苦楽ワラはもちろん、KJAにも一発が守りやすいから戦りやすい
呂布も有利とまでは言えんが、まわりのワラ部分を落とす時間を遠弓麻痺矢で稼げればいける
呉は野戦は有利に戦いやすいけど、基本守備に強い勢力だから攻めにくい
体感だが、自陣陣略で引きこもりは遠弓に限らず呉が一番多い
魏に弱いのは呉のデフォ
それでも虎痴には射程差で有利付く分、他の弓主体デッキよりどうにかなると思う
忠義や八卦は、食えるデッキがあるならむしろ教えてくれ
少ないが大徳、車輪は食えるし、忠義や八卦でも騎馬一体とかの編成なら十分食える
再起のほうが取りやすい群雄デッキって何だろう
遠弓はワラ相手もバラ相手も護衛を狙い撃ちしてトップエースを孤立させて戦う、やれないことはないよ
天啓や蛮勇はワラワラ槍がきついし、再起の方が良い理由がわからない
魏相手でも1コス馬が止まってるところを狙うのに遠弓利用してるし
きついけどね
一発を守りやすいというが
ぶっちゃけその一発を取るのが大変だろ
再起もないから開幕無茶できんし
遠弓陣が呉にだけ強いってのは無い。
苦楽にめっぽう強いし、基本呂布以外の群とか、ワラ系には有利。
あと実は神速にも強い。
少なくとも、超絶メインのデッキでなければ、同じ武力Upの比較では、知勇兼陣の知力上昇<射程Upでしょ。
個人的には呉の極滅のほうがヤラシイと思う。
遠弓陣は、ある意味さっさとネタ晴らししてるようなもんだしw
遠弓孫武使ってるが、ネタ扱いされてた時代から随分と出世したものだ…>スタイリッシュ
遠弓自体は元々ネタにされるほど弱くなかったけど、とにかく回復効果や槍や罠陣が強すぎた
他の壊れ要素の修正に加えてもっさり調整、弓の地位向上が重なって一気に花開いた感じかな
>>159 勝敗時の数値変動を考えたら、
呉からしか勝ちをとるつもりないなんて、まったく現実的じゃなくね?
三国中1番使用率低いし、今って引き分け覚悟でもむちゃくちゃ数値減らされるし。
遠弓陣だって本人には精算があってやってるだろうに、遠くからエスパーしてもしかたないっしょ
呉からしか勝利とれないと思ってるなら一度組んで使ってみると分かるな
ワラ、特に今流行りの苦楽や突撃兵ワラや最近猛威振るってるという極滅大将軍デッキにも対抗できるし
ダメ計居ればKJAや呂布も怖くないんだよな
遠弓陣の欠点は
あ、赤壁が相手にいるから再起、みたいなことができないことw
逆に言えば使い手の地力の見せどころみたいな
遠弓陣使ってて一番きついのが極滅の麻痺矢
1回も勝てたことがない……
久々に孫呉空がランクに復活してるなと思ってたら苦楽使用というオチw
浄化、太を修正しろという馬鹿をたまに見かけるが本当にしたらどうなんだよ…
上位には手腕なんて居ない
>>177 浄化、太、ロシュク、赤壁
彼らがいなくなったら冗談抜きで
呉の使用率おわりそうだ
フトシは徐盛が次で強化されないなら弱体化すべき
徐盛が強化されるなら現状維持で
遠弓は舞の頃からそうだけど
相性勝ちはケチョンケチョンにできる
しかしその逆はフルボッコ
という両極端なデッキ
上で流行ってるの苦楽や突撃兵ワラは相当な実力差のある相手をもカモれる
しかし明らかな格下馬単求心神速系にすら勝ち目がなかったり
八卦や忠義は相手や自分のパーツ次第で有利にも不利にもなるのでどちらとも言えず
主流メタとしては微妙な存在だから台頭しないだけでしょ
昨日は遠弓陣の位置決める時にカード動かしても画面上で反応しなくなって
焦ってるうちに時間切れて敵陣奥左寄りに張っちゃったぜ
これはちょっと弱い精兵陣なんや…と自分に言い聞かせて頑張ったが無理があった
きっと相手は「?」ってなっただろう
というチラ裏
徐盛はダブル突撃兵召喚とかなら使われてたか?
>>170 >>176 遠弓陣は極滅の麻痺矢や神速に有利不利ってデッキに拠るんじゃね?
あと品か否か。
俺は呉夫人・董襲・朱桓・太史慈・丁奉の三品なんで
神速に有利なんか付いた記憶がないw
あと個人的に昔からワラデッキが大の苦手、天敵。
遠弓陣は軍師カードを
ちょうど盤面の「江陵」の上に置くのがセオリーだっけ?
もうため計略はボタン押してる間はずっとため時間でいいよ
その代わり計略効果はため時間比例ってことで
相手がガン待ちしてたら超絶ためが完成してすごいことに
>>181 置こうとした場所に武将カードの位置認識が残ってたんじゃないの?
最近認識おかしい台多いよな
どうにかならんのかねアレ
俺の矢印が悪地形に吸い込まれて帰ってこなかったこと
青ボタンの反応がいまいちなんだよな
連環使ってるからちと困る
引きこもり遠弓は遠弓じゃなくてひきこもるアホが悪いんだろ?
ひきこもり神速やひきこもり忠義と同じじゃね?
引き分けがイヤダっていうが、そういう他の引きこもりにはどう対処してるんだ。
無理やりにでも1発とれないのは、相手がどうこうというより自分のデッキの弱点じゃないか…?
>>190 遠弓は攻撃してる分引きこもりじゃなくね?
と俺は遠弓を引きこもりという輩には何時も言いたい
徐盛は武力5×2なら
ハイハイ徐盛って言われると思う
>187
店変えるときはタバコが遠いとこがいいよ
煙でカメラがやられてるから
前天啓中に再起が勝手に発動して困ったなぁ
俺も友人もポカーンとしてたわ
いつまでも自分から攻城アクションしないで、相手が無理攻めするのを待ってるのが嫌われるんじゃないの?
3.01の忠義対決みたいな感じで攻めたら負け、みたいな。
お互い最後まで仕掛けなかったら結果引き分けだし。
士気貯めてからとか陣略張ってからが勝負のデッキに、いいから早く攻めて来いやゴルァっていわれても。
開幕じゃないので。
そういうのと別に、攻め方を知らないっぽい初心者が無仕掛けガン待ちになってるのはたまに見るですね。
そういうの見るたびに別のデッキで攻め方を研究してくると良いなと思うですよ。
>>195 微妙に話ずれるが、よく初心者に動かさないでいい弓オススメ。とか無責任なこという奴いるよな
みんなで攻めてるのに自陣に弓兵だけ突っ立ってるとかザラだし
教える方は適当言っちゃいかんよね、とか思いながら、しかし声をかける自信はない俺3品orz
弓なんて初心者に勧めても完全に放置か歩兵になるかのどっちかだしな
かくいう私も甘寧で相手を殴り殺してた時代があってだね
>>195 が俺の言いたいこと言ってくれてる
士気ためて陣発動して→攻城までの流れを把握してる遠弓使いならいいが
士気ためて相手が攻めてくるまでまって士気ためて陣貼って待って相手くるの待って待って・・・
気づいたら引き分け、みたいな遠弓も全国にはたくさんいるんだよね
見てて相手もやってる方もかわいそうだと思う
大戦上の魔王
誤爆すいません
前店内した後輩がこっち麻痺矢(赤壁入り)で相手求心(トン入り)、さらにこっちが中盤で連環陣と麻痺矢使って攻城取れないという屈辱のミスをしたのに、
その後何事も無かったかのように士気12溜まるまで待つのをやられたときはどうしようか悩んだな。
増援で、どう考えてもこっちに勝ち目ないのに何をそこまで待つかと。何故に士気差を活かさないのかと。
でも疲れたからそれを注意しないでそのまま帰った自分も悪いよなー。キチンと教えて上げられなかった自分に絶望した。
チュートや英傑張角相手で槍激の出し方、馬の突撃のタイミングなんかを把握する分には
高武力知力高めの槍馬1ずつ残り弓ってのはオススメだがなー。
枚数いっぱいになるとリアル初心者は把握できないから。
だが全国突撃用となると、弓放置か歩兵と化してる、あさっての方向に弓撃ってる、
等になりがちなので弓練習してからでもないと勧めない。
初心者は槍使ったほうがいいぞ
リスクが少なく最悪乱戦メインでも仕事はできる
馬や弓は少な目がいい
どうして同盟締結って使われないのかな。
1.5コスだから
各国見てみ?1.5に余裕ないから
>>198 それなんて俺?
武力が10超える強化戦法つえーって思ってた時期がありました。
>>205 激励と組合せるならロシュクは使えるぞ、柵持ちだから
トウ芝はカスだけど
激励で魚使うくらいやったらアゴ使った方がええやろ
そろそろ蛮勇のおかげで一品までこれそうです
何この厨計略、死ぬの?
死にますね
まあ、撤退するしな
っていうか、蛮勇っていつ見ても汚いな・・。これ書いた人はかっこいい!って思ってるのが伝わってくる所がまた寒い。
汚杉だろ。
やめろよ・・・策をいじめんなよ・・・離間くらったらすぐ撤退しちゃうだろ・・・
>>212 前から思うんだけど、今のイラストが好きな奴のこととか考えたことある?
孫策「俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇっ!瀬賀が言ったんだ、デザインを変えろって!」
呉単に悩んで苦しんでそれでも呉単をやめれなくて
数多の呉単流行デッキに挫折してきた俺が
今日たどり着いた結論!
それは将軍。
遠弓麻痺矢の強さを改めて思い知った。
単体の性能としてはめっちゃ高いよね。
何度も言われてることだけど。
連勝数はたいしたことないから伏せとくけど
テイホウ、シジー、ハゲ、憤激槍、浄化。
遠弓麻痺矢が武力+1か、無しでも良いから士気3で使えたら壊れだったろうな。
それはそうと光嘉デッキで太尉。ありがとうみつよし。
そろそろ打ってる相手の槍オーラが消えるだけの計略がほしい
車輪とかのオーラ消したり挑発役のオーラ消してウマーみたいな
槍に強い国としては出ても問題ないだろと思うわけですよ士気3で大尉おめ
今日周瑜を踏んだ凡将がミリ生き残り寄った…
伏兵は知力1/2マイナス1は確殺じゃなかったのか
>>220 2の頃から知力4は知力10の伏兵踏んでも普通に生きてるぜ。(次の瞬間も生きている保障はしないが)
馬は踏ませた後に弓で打ち落としておかないと普通に帰られるぞ。
知力4は伏兵相手に妙な可能性もってるからイヤだwww
蜀使うとき八卦にR馬超じゃなくてSR魏延選ぶのはそんなところ
馬の知力4はまだいいけど
槍の知力4は殆ど無意味だから困る
両刀の知力4て何に役立つんだろう…
両刀は槍だけど属性とスペックと計略でタイシジにボロ負けしてるからな
計略カスな武力槍入れるくらいなら頭数増やして号令勝ちできるタイシジの方が使われてる
誰もアリエナイなんてt(ry
兵力が_になるまで頑張った槍兵
或いは兵力が残っていても帰城が絶望的になった部隊
踏んでも確実に生存可能な知力の弓兵、同募兵持ちの馬
こういうの以外で2コス以上が伏兵踏むのって基本的にやっちゃいかんと思うんだ
俺の伏兵探知機能付へやーは曹操や周ユ踏んでもミリで生きてるときがあるが
そこからおうちに無事に帰れることは殆ど無い。よって踏んだら死んだものとみなしている。
離間・完殺くらいなら名君やりっくんが守ったりしてやればギリギリで帰れるけど。
>>224 そんごのぶはそこまでカスってわけでもないぞ
士気3で+5で効果時間もそこそこある
ただこれを使うような状況は負けフラグか落城できるくらい余裕かどっちかってだけだ
士気3なら弱体弓使った方がいいからね
憤激辺りにしてくれればもっと使い道があったものを
防護戦法なら神カードだったのにな
頭に孫呉ってつきそうだな
普通に仇討ちでよかったな
憤激だったら他国に傭兵として使われるレベル。
スタータージジーも弱体化弓だったら…
>>233 いや、乱れ撃ちだろ…
シジーが弱体弓でもつかわねぇ…蒋欽で十分だ、時間同じだし
麻痺矢は乱戦されたら乙だから一人でたくさんの敵相手にできる計略じゃないし
UCタイシジは乱れ打ちでもよかったよな、属性も見事に人だし
なんか悔しいから徐盛のかわりにUC太史慈いれて全国で3連勝してくる。
9連勝くらいしてこい
キーカード殺しとしては将軍以上なんだけどな
士気4で忠義や奥義が釣れたりとか
属性が地で募兵でも持ってたら多少は使われたかもしれないが・・・
2.5コスト武力10知力2
遠弓麻痺矢ならあるいは・・・
最近のアリエナイの使われなさっぷりを見てると、
さすがに知力5か6はあってもいいんじゃないかと思う。
それでも浄化爺のほうが使われるだろうしね。
UC夏侯淵:神速なら徐晃でよくね?スペックならSR張遼でいいだろ
UC関羽:長槍なら関平でよくね?2.5コス槍ならR張飛で(ry
UC太史慈:遠弓麻痺矢なら将軍で(ry
どこの国も似たようなものだろう
正直Rの自分も使われてない夏侯淵の方が・・・
使わないなら乱れ撃ちかえせよー
2色スレで遠弓乱れ紹介したから使ってみ、神速にも余裕で勝ててワロタ
1.5以上のスタータースペックで使われるのって高順、ショーキン、カンペー、徐晃、ウホ、権坊、益徳ぐらいだもな
リアルスターターの固い人強いじゃないか
スターター組だと一番使われてるんじゃないか?
UC関羽はガチだった。
ただし、もんぎゃは使用時限定でw
スターターは呉のアフロ、魏の特攻弓は普通に使われてる
2.5はスターターだし、仕方ない
ただ武闘派が少ない呉では、武力高めのシジーがスターター枠にいるのは致命傷だな
そういえば一時期UC太史慈の勝率が目に見えて上がったことあったよな。もんぎゃはだったけどw
てかぶっちゃけ呉将で
2.5で武力9or2で武力8以上ありそうな武将が
甘寧とフトシくらいしか思いつかんのよね
末期なら文Oとかいるけど、三国のメイン時代だと・・・
あとはヘヤーと凌統くらいか・・?
ジョセイは武力9あってよかったけど柵ついたせいで良かれ悪かれあのスペックになった
孫策はありだろ!
ステップアップガイドの祖茂なら武力8くらいありそうな感じだったぜ
韓当黄蓋程普あたりは2コス武力8はちょっとイメージとは違うけど
2,5武力8中〜高知力+特技くらいあってもよさげな印象
個人的には2の朱然スペックは納得いかん。趙雲が悪いのか
陸遜とか陸抗はなんか常に過小評価だし
>>254 朱然本人も酷かったが、その息子を2.1で出してもらえなかったのもひどいと思う
>>255 あいついま帰ってきたら結構使え・・・
無理、だな・・・
そもそも麻痺矢ぐらいしか柵が一杯あるデッキないしな
1.5枠も程普でさえ追いやられる状況だし
>>255 朱績かぁ。確かに、出してもよかったよな。
まぁ、二宮の変関係でなぜか太子たちじゃなく大小虎姉妹を出したりするような瀬賀の仕事に、
腹立てても仕方ないんだけどさ。
せめて孫登くらいだせと言いたい
孫呉最強武将って甘寧の次パパだろ?要は屍パパ9/5勇猛魅力槍で復活キボンヌ
効果時間は7,5カウントでいいからさ・・・
光栄の三国志も良く遊んでるけど呉将の弱さはマジ泣けるぜ
正直武将として魏延より強いのが甘寧とパパだけで、武力90以上がパパ、甘寧、サック、周泰だけって・・・
>>260 呉と水戦やるとどのシリーズも大体泣けるがな。
水の上では鬼神のごとく活躍しまくるぜ呉将たち。
11、小力で曹操や馬一族・袁紹軍などは配下にしたんだが
荊州取れなかったから水戦適正高い武将居なくて泣きを見た。
というわけで川地形で呉将になんかボーナスくだしあ。
>>259 ぶっちゃけそんなところに力入れるなら、出した武将をまともな性能にするほうに力注いでくれ、だがな
Ver.2.1の呉将のやっつけ感は異常・・・というか
瀬賀が自分達でカードいじらないで思い込みでやってるのがそもそもマズいのか
>>264 あの頃はりっさんと文キンいただけましだろ
3になったらカードスペック下がるという有り得ない事態が起こったんだぜ
もともと高くないのに
史慈と矢印くらいしかスペック上がってない
孫呉2/8四天王や祖茂・董襲・蒋欽・SR甘寧を見てると
それほど不遇な扱いでも無いと思うけどなー
開発チームに望むことと言ったら、柵の耐久値を戻して欲しいぐらい。
不遇な扱いは受けてないがそれ以上の扱い受けてる勢力+流行が苦手なデッキが多いが問題かな
謙虚だねー
言うべきところはちゃんと言った方がいいと思うよ?
1コス妨害いないんだから1コスダメ計充実させろとか
3コスなのに雄飛の不遇っぷりはどうよとか色々あるぜ個人的には
>>266 2/8四天王はともかくソモアフロは優遇とはほど遠いだろ
5/5伏兵、5/5魅勇に対して5/3無特技、アフロもスペック属性がイマイチ
ショウキンも本来なら遠弓麻痺矢になるはずだし、そっちのが多分てか滅茶苦茶強い
りっさんとりっくんがいて孫桓知力6ならまだまだ戦えるんだが・・・
いまじゃ単色じゃみつよししか使う気がしない、たまに2色遠弓
昔より計略のバリエーションは増えたけど、爆発力が落ちてるからなぁ。
なのに全体的に武力低めなのは相変わらず。やっぱりキツイよ。
規制に泣いた
贅沢は言わない
流星のカウントはなんとかしてほしい
>>271 それを言ったら魏には雲散反計がいますがな
呉を使っててよく思うのは低コストに抑止力無えなーってこと
1.5コスまで見ても矢印ぐらいだし
でもその割に高コストが低知力で脆かったりするからなぁ
せめてどっちかは強化してほしいところ
>ショウキンも本来なら遠弓麻痺矢になるはずだし、そっちのが多分てか滅茶苦茶強い
弱体化のほうがいいよ。
ってかなんでこれが光喜デッキに入ってるのか分かってるのか?
>>274 開幕せめるからだろ?
でも遠弓麻痺矢も士気重いかわりにかなり強いぜ?
6/5遠弓麻痺矢とかかなりワクワクするんだが
>>268 雄飛は速度上げるか、新カードに相性のいい武将を
期待するのがいいんじゃないかねぇ。
>>269 董襲・祖茂はスペック云々で持ち出す武将じゃなかったな
計略方面で便利だと使ってて感じた。
後、蒋欽は士気3でマウントを取りやすい点が大きいと思う。
今の孫呉で欲しい武将を挙げるとしたら
SR孫堅(屍)・SR周瑜(業炎)・ニコス文武両道騎兵・1コス弓柵高知力火計ぐらいだな
実現するかどうかは別として。
知力5の遠弓麻痺矢なら呉景さんでいいです
遠弓麻痺矢持たせるべきなのはテイフだろ
名君とりっさん復活すればもう望まない
>>275 その士気の軽さがが重要なんだろ…
あと、董襲や祖茂は計略がかなり優秀なんだからスペックだけ出してもしょうがないんじゃないか?
>>277 たしかにそっちのが住み分けられていいな
どの道遠弓麻痺矢の武力7と8はあまりかわらんし
>>279 アフロはまだしもソモの知力3はなかなかに致命的な気がするが?
あいつ知力5ならかなり使われてると思うが、知力3だと伏兵が踏めない
>>280 ソモ強いぞ
というか全カード含めても上位に来るカードだと思う
伏兵は他の奴で踏めばいいだろうに
最近伏兵は、ジジイで踏む物だと思ってます
囮兵で騎兵を射出してほしいってのは贅沢だよな・・・
>>281 爺で踏むのはあたりまえだろ
ソモは強いが、よく群雄や蔡文姫と組んで機動力の無い呉を攻めるから困るw
確かに1コス妨害orダメ計は乏しいな。
虞翻(笑)孫桓(笑)だし他と比べると見劣りしすぎるわ
呂範は使えなくはないが・・
攻城兵… ゴクリ……
>>287 扱いに困る兵種射出されてもなw
>>285 妨害でどの系統と呉に出すかがなー
連環・反計・攻城妨害… 次に出るとしたら攻城妨害が出そうな感じか。
上にあるように、1コスで抑止力持たせるなら
解除・玄妙反計・雲散系列を持たせないと機能しないと思うが…実現するかどうかは別(ry
>>285 ガチで張悌引っ張り出して使ってる状況だからな…
アリエナイじゃ火力足りない・虞翻はための間に逃げられる。
ハゲや周ユが構成上入らないデッキじゃ普通にガチになってしまった。
>>285 虞翻とかまさに失敗カードだよなぁ
ため火計って周姫でもそこまで使いやすいわけでもなかったのにあれは酷
追加カードの時に排出停止にして新カードで火計に戻して欲しい
>>288 守城徒弓戦法とかがそのあたりに該当するんだろうな
名君はやりすぎ感あったし
名君は長時間徒弓号令があったからこそ厨と言われるほどに噛み合っただけで
今出てもさほどじゃないんじゃね?
今名君を活かそうと思ったら、鉄鎖連環と組ませるくらいか?
何故に鉄鎖?
連環→名君3度掛け放置でいいんじゃないの?
兵軍連環だとすぐ抜けられるじゃん?前みたいに戦場全体じゃないんだし
忠義が流行ってる環境だと名君は辛くない?
まぁ叩かれる事も少ないだろうけど
鉄鎖に嵌めるぐらいなら
呉単で極滅に嵌めた方が早くないか
2/8四天王はサポートとしては優秀だが、決め手にはならんからなぁ
ダメ計は得意分野のはずなのに、wikiで月姫が「1コス唯一の実用ダメ計持ち」って書かれてるんだぜ・・・
高コストも排停除くと、採用できるダメ計は矢印と醤油の実質二枚しかないし
妨害も「麻痺矢が替わり」とかなら、ちゃんと各コストに用意してほしい
他国にならって1コス麻痺矢無くさないでよ、お国の事情が違うんだから
DS天
りっくん 1.5コスト 柵 5/6 イリョウの炎
すっごく…… 俺の麻痺矢デッキに欲しいです……
現段階で呉のデッキで人属性は重要ではないが、追加カードでは兵略のバリエーション増やすらしいから
ちょっとだけ期待したい…
呉にも1コスの1/9伏妨害計略がいてもいいと思う
>>288 騎兵がターッと駆け寄ってきて城門にそっと攻城兵を置いていくんだぜ・・・
>>299 俺は○○降臨系の計略追加が気になるな
小覇王降臨とか。まあないだろうけど
>>299 蜀は特色を生かした上限突破回復があるから
魏には何だろ?隠密系が来るとして・・・
呉は自爆系ですね、わかります
魏はトウガイあたりが士気7で隠密号令とか出したら凄いことになりそうだなあ。
孫呉には脅威以外の何物でもないがw
隠密号令はどう考えても程イクだろう、十面埋伏の計的に考えて・・・
呉はアレだ、苦肉の計という名の投げ決死の攻城あたりで
隠密号令なんて弓の国が壊滅しますよ。
サーチできない部隊大量とか地獄以外なにものでもない
いくら瀬賀でもそこまであれじゃないだろ
>>299 最近次のバージョンで追加される事が
確定してるかのような書き込みを見るだけど
誰か何か言ったの?
>>300 呉軍ですと強化戦法の弓兵になります
つーか呉軍にも伏兵騎馬をよこせと
知力は6とか7でもいいから
>>307 ステップアップガイドにそういう発言あったよ
>>307 SUGで次の追加カード時に軍師カード増やしますよ、兵略のバリエーションも増やしますよ
って書いてある。新カードの入稿は終わってるらしい
呉なんて弱小勢力なんだから黙って魏と蜀に狩られてろよwwwww
とか言われるくらいだしな
本スレで呉のスペックは悪くないとか見たときは流石に驚いたわ
リアリテ
リアリティ的に考えれば弓兵最強なんだけど、それをやり過ぎるとゲームがクソになるのが呉の泣き所なんだよなぁ・・・
おまけにスペックも計略も弱めだし
>>311 呉が普通で魏蜀がぶっ壊れなだけ
3コスは酷いけどな
スペック悪いってのは下を見て
スペック悪くないって言ってるのは上見てるだけじゃね?
細かい数字はうろ覚えで不安だったから調べちまった…
亀だが
>>269 知ってるかもしれんが
>>274の人の補足で、光嘉デッキでは弱体弓でなきゃマズイ
一試合で溜まる士気が24.75。パパと周瑜の魅力で25.75
天啓、赤壁を3回使うと21。残り4.75なんで遠弓麻痺矢も使えるが、使えるタイミングは残り3cのときになる。
そして開幕に遠弓麻痺矢を使った場合は天啓赤壁の3発目を残り3cで打つことに…
対して弱体弓なら残り7c、タイミングとして弱体弓や赤壁は勿論のこと、6.5cの天啓なんか完璧な打ち時となる。蛇足だが浄化も防柵小再建も士気3…
士気の軽さも含めて強いってのはこの辺を言われてるんじゃないかな…と。
まぁ一般的なデッキの話っぽいからなんとも言えないが、俺は弱体弓も遠弓麻痺矢も性質違うがどっちも強いと思う。
何が言いたいかというと、呂範は厨。あとSR孫尚香返せ!
携帯から長文スマソ
>>308 むしろ5か4でもいい
呉で騎馬なら許す
でも計略が強化戦法だけは勘弁
>>311 SR孫堅やSR甘寧。2/8四天王あたりのスペックは高いほうだと思うよ
ただ、変な制限あるのがな。活と募がなかったり1.5コスト以上で知力7以上の槍いなかったり
320 :
三国志大戦中学生:2008/07/20(日) 14:03:20 ID:EiZ1u5Ho0
孫権・徐盛でデッキを組みたいのですがほか何入れればいいのでしょうか?
>>319 それどころか2コス以上で知力7以上の騎兵、槍兵がいないぜ
さて、久しぶりに光嘉虎SHU以外の呉単が頂上に来たわけだが。
いくらもんぎゃはでも大流星は無理だろ…
サブ計略なんだろ
もんぎゃは地元に来てたのか
頂上スレで大徳が苦手なデッキに手腕入れてくれてない…
やっぱ兵種の竦み形骸化してるわw
大徳はパーツ次第でいろいろ変わるからだろうが
>>319 天啓の居る勢力に活は不味い
ダメージを食らわない弓兵主体に募兵はヤバイだろ
ってまぁアレなんだろうけどさ
蜀には1コス弓が2匹居て
魏にも1コス槍が2匹居るんだから
呉にも1コス騎兵が2匹居たっていいじゃない!
そしてやってくるJOBAに乗った…
>>325 あれ、一応呉単そのものがやり辛いって流れじゃなかったっけ
やりづらいど思われてればいいんだが…。
つか大徳が求心食えないからなあ
求心>>>手腕
求心>大徳
大徳=手腕
こんな感じでしょ今
>>328 募兵くらいいいじゃん。
許チョみたいなのよこせって言ってるわけじゃないんだし。
復活は同意する。呉のイメージじゃないしね。
>>331 韓当は復活でもいいとおもう。
劉備と同じくらいキャリアあるんだぜ?
弓に募?%b
弓に募兵つけたくないなら、槍か馬ならいいだろって思うけどな
特にパパに募兵がつかないのは納得いかん
長安での名声はどこいった
一度開放されて兵を集めて戻ってきたなんて
エピソードのあるシジーに募兵がついたところで
誰も否定したりしないだろうが!!
まぁコスト2じゃ強すぎって言われそうなスペックになるが。
原作に基づいてないのなんて
魏延の募兵を見れば一目瞭然だろ
どこに募兵臭いエピソードがあるんだと
>>332 復活は韓当より黄蓋かな。発見された場所はともかく死んでたと思ったら実は生きてました、なエピソードあるし
それ考えると韓当が再起の擁護者をだな・・・
まあ、ゲームですから
>>339 ですね
それなら孫権や曹操に募兵付けても良いし
エピソード重視にするとバランス壊れる
>>328 よくそれを言われるが、
天啓の居る勢力に活は不味い
→だったら桃園のある蜀は?
ダメージを食らわない弓兵主体に募兵はヤバイだろ
→別に弓兵じゃなくてもいいじゃん。
って思う
募は下手に弓に付くよりも、1.5槍辺りに付いた方がやばい気がする
麻痺矢デッキとかで常に護衛役が戦場に居続けることになるし
むしろ募兵なんぞいらないからもっと柵をクレ。
あと再建計略の充実化を。
朱然「殿、私をお使い下され」
>>339 そこなんだよなぁ・・・
ゲーム、特にカードゲームなんだから、勢力ごとの苦手・得意っていう特徴だけならいいのに、
なぜかあからさまな有利・不利をつけてしまうからややこしくなる
ある程度均等にカードつくって、それこそ計略で差をつけてけばいいのに
>>341 蜀は槍兵が不遇なのでスペック、特技面を優遇してます^^
ダメージを食らわない弓兵主体に募兵はヤバイだろ
→別に弓兵じゃなくてもいいじゃん。
これは、ダメージ食らわない弓兵+募兵持ちはマズイって意味ね
まぁそれでもお前ら呉から離れられないんだろ?
俺もだ!
>>347 俺もだ!
たまに気分を変えて魏でも使ってみようと思ってデッキを考えると
どうしてもコチとか\がありきで考えるような人種だからな!
>346
何だか知らんがバグりまくってんぞおまい
>347
部長「魏の弓を見てくださいよ、募兵がついてても使われないんですよ!呉じゃさらに意味がない!」
普通にこんなことほざきそうで困る
>>348 その構成に玄妙か雲散の人が入るようになったら最早弓依存症といえるね
まぁ俺なんだけど
コスト4〜5が弓でないと落ち着かないから困る。
そして何より弓単麻痺矢は厨
>>350 馬1体でどーやって、さばけばいいんだよと
麻痺矢+手腕コンボは厨
今日地元で大会があったんだけどほとんど呉だったよ!たよ!!
低品だから記念参加と思って出たんだけど結構勝ち進んでビビったぜ…
まぁ、何が言いたいかというと最強武力7のデッキで遠弓撃陣は無理
>352
太史慈の代わりに突撃兵にすればいいじゃない
正直全然いけると思う
突撃兵がまともに運用できない俺は実践はしないがw
自分で使うと弱いのに使われると辛いんだよなあ、あれ
>>316 スペックが壊れているのは
上 求心、來来 忠義、関平、JOJO 粘り、産む機械
下 曹ショウ、牛 無血 推挙、トカゲ
羅列してみたら悲しくなってきた・・・
>>355 SR太史慈 馬 だと〜
2.5コスだし9/4勇 天衣無縫とか・・・・。
場合によっては購入フラグおっ勃ちます
すばらしい……。微妙な調整されてると期待。
Ex凌統がいる…排出停止カードも使えるのかな
Exだけなら泣く
359 :
352:2008/07/20(日) 19:47:03 ID:fsKL1ou70
>>353 うに?自分太史慈入ってないっすよ。
自分の武力7は馬策なんでwもちろん馬1
あ、ちなみに遠弓陣突撃兵入りとも当たりました。辛うじて勝ちましたが
見れない… 詳細書いてほしい。
>>360 機嫌いいから書いてやるぜDS天の画面な
上の画面でカード閲覧みたいな画面で
夷陵の炎 陸遜が乗ってる 生年没年能力とか
で、下の画面で小さくカードあって選択できるって画面
小さいから兵種とコストとレアリティしかわからんけどそこに
呂範・呂蒙・魯粛(Ver3のお馴染みのカード)
馬リョウ統 (絵とか全部EXのカードと一緒 たぶん属性ある)
浄化小喬 1コス孫尚香 夷陵陸遜(DSオリジナル 発表済み)
それに2.5コス馬SR太史慈 1.5コス槍SR孫尚香(Rじゃない)
絵は、たぶんオリジナルだろうけど小さくてよくわからん
>361
サンキュー こりゃACの追加カードにも期待出来るかもな。
>359
武力7っていうから丁奉かと思った
全然いけるんだがな
というか可能性を試さずに
>最強武力7のデッキで遠弓撃陣は無理
とか言うな
>365
そのようだな
名前かぶりで1.5コスの槍・・・どんだけー
>>366 Rとイラストレーターも同じってのは珍しいな
計略がどうなることやら
でもこれ・・・DSだろ・・・?
>>365 まて、ICも複数パターンあるのか?
孫尚香が引けることを願うか…
>369
お前は何を(ry
本スレより
A.テレカとか図書カードとかあるらしい。
左がメッセサンオー、上の真ん中がいまじん、右上がセガストア、下段がLAOX
だとさ
>>368 いかにも計略が天衣無縫で騎馬兵の太史慈という呉の要望に応えたカードがACに出るわけないじゃないか
天衣無縫かわからんしな
ってか士気重いけど、死なない!ダメ計来い!な蛮勇になるし
しかし士気6
さらにDSの操作性で神速は恐ろしいことになりそうなw
そんなことよりVer2.1で消えてったカード・計略はどうなるんだ?
遠弓号令が復活するかどうかで購入か否かが分かれるぜ。
>375
遠弓号令は絵が今のショーキンだからなあ・・・
別カードで復活するかも知れんが・・・
まあ2.1のカード復活は激しく同意
今度こそテイフが遠弓号令になるのでは
DSとかどうでもいいよ
重要なのはまずAC
兵種限定が解除されると一気に強計略に!
>>364 うーん、では勝ち方をご教授いただきたいです。
自分は馬策、周ユ、将欽、妹、浄化、軍師りっくん
相手は徐盛、周ユ、孫権、浄化、再建、スタイリッシュ
真ん中悪地形。でした
蛮勇→火 こちらの火→高知力なので効果薄 で八方塞がりでした。
もし時間があったらでいいので教えてください。
妄想
SR太史慈 9/4 馬 計略:小覇王と供に 士気5
一定の行動をとる孫策を召喚する。効果終了後、孫策は撤退する。
(もちろんデッキに孫策がいると呼び出せない(撤退してたら復活)。他の援護兵はいても使用可能。)
孫策はカードの右側にいて、向きによっては自身が壁になって突撃可能。
孫策は進撃状態。
召喚直後はもちろんオーラ状態にあらず・・・最短で突撃2回が限界ww
元進撃使いだが、正直妄想して損した気分。
>>378 ゴメン
でも発売日が近くなるとつい浮足立っちまうんだぜ。
>>379 徒弓が流行ってただけで、遠弓自体は普通に良計略でしたよ!(範囲除く
>>381 ト書きが別のカードゲームみたいだな。
計略の説明の後にフォントを変えて
男は叫んだ。
――なんで俺には募兵がねぇんだ!
とかあったらまんまなんだが。
>380
アッー
自分が最高武力7しかなくて相手が遠弓陣って意味か
てかデッキが悪すぎるだろjk
士気5たまり次第蛮勇で無理やりリードぐらいしか見えんわ
|
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/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| <Heyaaaaaa!!!
ヽツ.(ノ:::::::::つ━━つ━━∈
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
あ・・・すまん 本スレの埋めついでに貼るつもりが誤爆した・・・
>>301 小覇王降臨ってなんかすでに戦場に出てんのに
策「俺小覇王だよ!ほら、俺俺!俺小覇王」
ぜんぜん注目浴びずに最後
「俺小覇王!俺小覇王だってだよ!気づけうぉりゃぁあああああああああああああ!」→撤退!
みたいな想像をした俺は間違いなく蛮勇脳
>>383 あー、自分の文才のなさのせいで変な誤解を与えてしまってスイマセン。
やっぱりきついですよね。違うデッキにすれば良かったんですが、自分このデッキ以外使えなくて・・・
っと、そろそろこんな事ばかりを書き込んでいると迷惑かかりそうなので退散します。
ありがとうございました
>387
てかさ
遠弓陣だけじゃなくて赤壁で焼けない曹操とか忠義とかも
ものすごく辛く見えるんだけど気のせいかな
まあそのデッキで行くつもりならがんばれ!
ちょっとまて蛮勇と赤壁入ってれば大抵のデッキには対処できるぞ?
なんかこいつらの計略を過小評価してるやついるけど
こいつらで号令つっぱねることができるチャンスは結構ある
正直求心に合わせて手腕打つより蛮勇や赤壁の方が安全に守れるときがあるし
麻痺矢とかじゃない普通の呉単で蛮勇赤壁に当たってもかなりあせる
蛮勇と赤壁両方に対処しないといけないって雲散入り求心くらいじゃないと難しい
車輪がなくても八卦が普通に辛いな
たとえば>380のデッキでプロデッキ相手にすると
士気たまり次第張飛ピン焼きでも二人掛けで蹂躙される絵しか見えんし
槍さえ生きてりゃ凡将と関羽の二人掛けには
少なくとも蹂躙はされないだろ
むしろピン焼き→引かれる→士気差おいしいです→二度がけ\(^o^)/
になりかねん 多分火計打ったら攻めきれないし
>>393 389のことなら2度掛けされるなら、こっちも蛮勇打てるっしょ。
395 :
380:2008/07/20(日) 22:56:48 ID:fsKL1ou70
書き込まないつもりでいたんですが書き込みたくなってしまいましたw
とりあえず、今は低品のせいか意外となんとかなってます。
求心も忠義も蛮勇と火(各知力に対するダメージ量は記憶済み)があればなんとか・・・
八卦は今の段階ではお客さまだったり・・・。
赤壁のプレッシャーのおかげで早めに打ってくれるので蛮勇でなんとか
落雷もちは基本くっついて蛮勇してます
まぁ、藁とかは死ねますが
お前もう明日までレスしない方がいいと思うよ、良いとか悪いとか別にして
了解です
なんか知らんけど迷惑かけたみたいなんでverUP情報欲しくなるまで来ないわ
妄想話してるよかマシかとおもったんだけどね〜
>>397 流れ変えられず残念だったな
空気は変わったかもね
ついにねんがんのたいいにしょうかくしたぞ。
レシピは、R権、R太、浄化、矢印、両刀、
苦楽にすごく苦労した。
苦楽だけに苦しくて楽できないってか
世の中なんでもらくらく行く訳ないだろ
太尉もしかりって訳で、
>>400おめ
モウダメジャー
>>400 普通の手腕なのにやけに新鮮に感じる…。
たいいおめー
>401-403
お前らと来たらw
それはともかく>400おめ。
やっぱ2、2、1.5、1.5、1なデッキだとこんな感じになるか
新カードで
1、5槍火計か2コス槍火計がくればなあ
3の環境で2コス槍武5柵の火計は流石にキツイだろ…
>>408 必要士気が8だった頃の夷陵の範囲と威力なら使われるんじゃね?
>>409 信じられるか?知力4が焼け残るんだぜ?士気8のアレは
今の環境で士気8とか知力5まで確殺+完殺効果くらいつかないと割りに合わないな
>>410 ランダム値で知力7すら焼け焦げてた最狂時代があったこともたまには思い出してあげて下さい
>>400 たいいおめ
つーか今のメインデッキとまったく同じだw
>400 >413
おお兄弟達よ 俺もだ
d入り求心きついよね
苦楽は、G周瑜なんで2択ゲー
柵側に極滅張ってれば、柵無視&おそらく柵に伏兵いるから無視
開幕の配置を極滅の逆側にして、一気に開幕取りに行く
2択失敗したら慌てて柵壊して、極滅側で舞わせるような攻めをする
呂布と魏が多くて使うのやめてた孫武手腕だとG周ュだけど
援兵で開幕いじめて孫武打ってラインあげて増援手腕でもみくちゃにして勝ってたな
苦楽は妨害役がサジくらいしかいなくて雲散とか入らないからこういうのに弱い
なんぞこの連環
呉スレなので一応浄化かけときますね
連環ではなくふんばれ
演武場高いな
一撃入れる→大流星→落城→空が綺麗ですね
一品以上でこれを決める動画があれば是非とも上げてほしいね
蛮勇かけてスレの速度あげてやんよ
うぉおおお効果終了
呉単で大流星か・・・士気12まで溜めてから大流星溜めるメリット・・・
援兵系と遠弓陣を絡めたデッキ?
姫・タイシジ・手腕・踏襲・小再建・カントウに遠弓?
呂布ワラがあるなら雄飛ワラを作ればいいとやってきたら8連敗もしたぜ
せめて朱治が再起の擁護者だったら・・・・
Rトンの大喝食らったときは弓は撃てるの撃てないの?
あと攻城中ならゲージはどうなるの?
爺がいて、まとめて食らったときはそのままにするか、それとも浄化して逃げるべきどっち?
質問厨でスマソ
>>422 乱戦中でなければ弓打つし攻城ゲージも溜まる
前白馬騎馬単で大喝されたときヤッベって思ったら
櫓の後ろでもくもくと募兵を始める公孫サンと綺麗にワロタ
>>422 弓撃てるけど向きが変えられないのでタゲを変えることができない
攻城ゲージも普通にたまるぞ。ようはその場で動けなくなるだけだ
浄化は逃げれると確信できる状況じゃないと士気の無駄になるだけだぞ。相手は神速付きの超絶状態だし
>>423-424 早速のレス、サンクス
最近なぜかRトン入りによく当たるようになって、対策が分からなかったものだから
浄化したいなって思うときはdの方に矛先が向いてなくて
なおかつすぐに乱戦役が槍先を消してこないときかな
浄化して槍向ければ突撃できなくなる条件なら浄化する
>>420 呉単でなくてもいいから、大流星落としての勝ち試合がみたいなぁ
もんぎゃば店頭で見たときには「ついに大流星に時代がきたのか!?」と思ったんだが・・・
>>421 飛雄は定期的に話題に上がるなw
呉で一番カワイソスな扱いされてるカードだからな
娘にすら下位互換扱いされかけるヤバイ現状で、親父の代理はさすがに無理だろなw
呉自体が基本ワラ向きじゃないし、召還師以外は
>>427だが、もんぎゃ「ば」って誰ぞw
すまんかった、ちょっとへやーしてくる
「へやー」
?「ほっほー」
>>425 一番楽なのはガッチリ打つことか?士気差や効果時間も大丈夫だしまず落ちない
大喝は「やべ、部隊が落ちる」と思うところできれるから助かる
無勢大喝でたまに遊ぶけど粘りが1番効果的だと思う。
大喝使う側としては呉にはあんまり効果的じゃないかな。
光嘉デッキには圧倒的な強さを誇るけど手腕やら麻痺矢なんていたら微妙。
さて、飛天スレに帰ります。
そうか?
手腕使う側からすれば厄介極まりないと思うんだが…
大喝って範囲無駄に広いんだよな
>>425 将軍様がいれば3コスがなんなく食える。
とがったデッキになる可能性は否めないが。
大流星で思い出したけどもんぎゃはが呉単手腕大流星で頂上に載ってたな
結果は言わずもがなな感じだったけど・・・
もんぎゃはでもやっぱ魏にはかなり不利がつくのだなあ
いやアレで勝ったら変態どころの騒ぎじゃねえよw
でも個人的には最初のSR関羽に大流星と手腕が入っているデッキのほう見たかったな。
コンセプトが良かったとか言っているけど、どの辺がいいのかまるで分からないあたりが流石だと思ったし
まあたとえ1勝50敗とかの糞デッキでも
ランカーが使えば頂上に載る可能性はあるわけだしな
そんでたまたまその1勝の時に載ったりすると
糞デッキとは気づかずにマンセーする奴も現れるわけだ
>432
昨日周ホウで大喝を美味しく頂きました
まあその試合以外はフルボッコされたけどな!
二階級降格危機(´・ω・`)
>>435 >最初のSR関羽に大流星と手腕が入っているデッキ
kwsk
439 :
ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:57:51 ID:bLlqwn/vO
>>438 カンヌ 手腕 八掛 銀子 大流星
もんぎゃは的にコンセプトは、良かったらしいけど
低品の自分には分かりません><
手腕が意味不明過ぎるw
確かに1.5柵魅は排停を除くと手腕しかいないけどw
柵なら顎か名君で良いと思うんだが
連環分の地属性じゃね
顎も地属性じゃなかったか。しかも知力8だからよりダメ計妨害には強い。
柵・魅が欲しかったのか大流星とふたり手腕でもしたかったのか。
しかしあれだな
蜀の属性が片方地だったら極滅忠義は相当厄介だったろうな
槍策Newデッキ!もの凄く黄巾とか苦楽とかワラのメタの意味を込めて!
野戦雄飛!これで勝つる!!・・・馬策使いてぇ(´・ω・`)
今日も麻痺矢にボコられました、た、た、助けてSRフトシーーー!!
もんぎゃはのコンセプトのいいデッキの前を強制前進しますね
>>443 どう考えても魅力単にしたくてアゴじゃなく手腕にしたんだろ
もんぎゃはの頭の中では士気差で早々に大流星舞って
あとは八卦一人掛けで柵守ったり姫含めた育成忠義したりしたかったんだろうけど
彼の腕でも最初の士気6号令をどうしのぐのか理解ができない
連環と関羽以外壁にして時間稼いで死にかけの関羽に一人掛けして追い返すのだろうか
孫権にもサインもらったらしいからそれが理由でね
遂に横山周瑜を手に入れたぜ
横山周瑜 横山甘寧 横山孫権 横山呂肅 凌操
これで太尉目指すぜ
横山甘寧は計略が…
現SRと互換ならよかったのに
悪いこといわないから横山甘寧は横山フトシにしとけ
後横山提督は3コス業炎だからその凌パパがいると9コストだ
>>428 ついでに「ひゆう」じゃなく「ゆうひ」な
呉民なら間違えちゃダメなんだぜ
飛天雄飛の略だったり…しないか
何だかんだでもうすぐ全国だな。新カードの発表も当然あるだろうし。
ハ_ハ
∩゚∀゚)') さあついてこい!
) / ばーあっぷはもうめのまえだ!
(_ノ_ノ
彡
.
_,,..-―'"⌒"〜 ̄"〜⌒゙゙"'''ョ
゙〜,,,....-=-‐√"゙゙T"〜 ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>453 全国か
孫呉の代表は光嘉と虎だったっけ?
光嘉は大丈夫だろうが、虎が当日蜀とか使ってませんように
虎ICのときはいつも手腕つかってるからたぶん大丈夫
虎は孫武じゃないのか?
いやいや天啓だろう
紫もどきのデッキが作れると聞いて・・・
あれは今流行のデッキに弱いよ
わからん殺しが通用しなくなったら厳しくなるかと・・・
そもそもICカード変えるの自体自由っぽいし、当日SONOになってたり
大人になった虎に期待したい
阿蒙から呂蒙並に進化した虎とかみたくねーw
阿蒙からブモォに進化するんですね、わかります。
孫呉の代表って二人だけ?
一回戦であんまささんとあたる比呂さんって、大戦2の時は孫呉手腕で大会出てなかったっけかな?
今は呉じゃないのかな…
呉単は号令がクソだから全国少なくて仕方ない
>465
傭兵は多いんだけどな…
そして呉単使いの俺はそれに負け曹操に負け…
魯粛借り出されすぎ
呉単だと知勇突撃兵も精兵突撃兵もできないんだな
知勇はできるだろ
デッキのメンツがいないだけで
>>470 そういや、コモン軍師が名前被りで泣きを見るのは、三国の中じゃ呉だけなのな。
知略大流星に小再建のじじい入れようとしてデッキ登録の時に涙目になったりとかな
登録画面でないと気づかないくらい似てない魯粛
知略激励デッキ組んだときも張昭被りで泣いたな…
いつも孫武デッキに連環入れようとしてサーセン
最近やっと気づいたけど呉よわすぎ
ようやく自分の腕の無さに気付いたんですね、わかります^^
呉が弱いんじゃなくて
ほかがおかしい
それでも雄飛なら…。
雄飛なら何とかしてくれる…!
スペック低いのはあきらめたが何故売りの柵が弱くなったのか…
アシミニのせいだな
柵で青井いじめたせいだな
ステップアップガイドで瀬賀が守り優勢の概念を変えていきたいって言ってたのもあるんだろうけど、
それなら段階追って変えてくのは止めてくれ
守りながら戦うのが基本の国があることがホントに分かってるのか
っていうか瀬賀は自分達でカードを弄ってみないのか
新規カードは今までの排出停止カードです^^強さは戻しました。
・・・いや、それでも嬉しいような気がするのは気のせいだろうか。
>483
テストしてたら1の時点で呉のおかしさに気づかないはずがない
スターターで呉を引いたら買い直せって時代だったからな…
あの時代知ってるから忠義に圧殺されようが求心にレイプされようが何か許せる自分がいる
ちょっと低品からの質問なんだけど、虎痴とか乱れ撃ちって、孫武手腕的にはムリゲ?
アリエナイ砲は居るから、一応虎痴だけなら弓ダメ+火計で処理できるんだけど…。
最近、何故かやたら当たるうえに一勝もできないorz
ダメ計がないと武力押しではつらい相手。
孫武手腕ならハゲキャノンだけでもなんとか入れてみてはどうか。
りっくん、手腕、ハゲで5コス、あとは浄化と2コスに馬か槍。
リョウトウか馬策かな・・・
淵使いの俺が対戦して嫌なのは
遠弓麻痺矢
転進
周喩(伏兵状態からの火計)
河賊
火入れないならパパか馬策入れて誤魔化すしかないな
個人的にはパパオススメ
計略はピーキーだが武力9馬は偉大
個人的には孫武と手腕同居さ厳しいと思ったり
孫武と手腕の両立は、普通に出来るけど矢印入れると一気に無理になる。
孫武手腕は、2.5 2 1.5 1 1が安定だと思う。
火が欲しいなら正座入れればいい
皆の者間者の>489を仕留めよ!
おぉwwこんなにレスがつくとはw
一応、現デッキをさらすと、江東の虎氏のトリプル号令デッキのパパを進撃サックにした物です。
以前、ハゲキャノン入りでやってたんですけど、孫武使用時の爆発力不足が不満だったので…
今のデッキでいくなら、進撃使って気合いで処理、
変えるなら手腕outハゲinもしくは転身とか正座が入る形にするってところでしょうか?
さすがに浄化は抜けないですし。
>>487 江東の虎みたいに溜める場所と発動させるときの
他の部隊の位置が上手くできれば
そこいら辺はなんとかなる。
というか、覇業予選の動画見ると良いよ。
発動した遠弓相手に孫武溜めて勝ってる試合有るから。
はじめて念願の大尉に昇格しました
レシピは、R孫権、両刀、UCカンネイ、凌ソウ、UCロシュク、G陸ソン
神速号令まだしも、自滅型KJAは無理ゲーでしたが・・
それ以外はそこそこいけます、連環の配置場所がテラ重要ぐらいっす
496 :
ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:58:36 ID:4qGdz/x/0
初心者が横入りして申し訳ないですが、昨日
パパ、フトシ、ハゲ砲、二張、軍師うに
のデッキで昇格しますた。ずっと呉でやってきたけど
パパすげえ使いやすいね
>>495 おめ!
これからも頑張って下さいー。
>>496 パパは計略が使いづらいけどね…それでも充分強い。
今のメインデッキが
SR孫堅・R周瑜・UC魯粛・SR呉夫人・UC張紘
なんだが…。
軍師を未だに誰にしようか迷ってる…。軍師呂蒙で永遠と遠弓突撃兵が一番安定しますけどね…。
>>497 やっぱ再起安定じゃないかな
武力に不安があるしいくら突撃兵でお茶を濁すにしても限界あるしな
そんなわけで、本当は魯粛にしたいけど陸遜
イライラしてきたからそろそろりっさんで大尉を目指す
もし呉に精兵があれば、魯粛が傭兵に出されることもないか?
でも1コス連中ががアレか…
EX周喩のスペック出たな
2コス5/8柵赤壁
むむむ
>>500 作ったとしても、軍師は張紘か太史慈で、使用率上位の方々が入れられないっていうのが、呉クオリティ
>501
1.5だったら元弓朱桓使いの俺大歓喜だったのに…
>>501 柵……だと……?
どこの文帝だと思いました
魏の文帝は周りのスペックで補えるんだが
呉だと辛いかもなー
りっくんみたいに槍ならよかったのに
孫武に火を入れるなら知略陣前提だがアリエナイも有りじゃないかと思う。
コチならちょっと減らせば素でも焼けるし武力3の槍は邪魔にならない。
裏の手として十分に機能するよ。
属性が地だったらなぁ
残念人属性だ。
これ見て落胆したけどよく考えると文帝と同じ数字なのな
柵有るから麻痺矢に入らないかな?
どー考えてもシジ入れて正座のがいいな…
ていうか6/10伏のほうでいいだろw
>>502 それでもあれば使う
ただ、突撃兵の弱体化が前提条件な気はするが
>>509 まあでも柵が欲しいならいいんでないかなあ
武5も6も弓だとたいして違いわからんし
511 :
ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:42:40 ID:IIAB/yNc0
早売りゲットして、EX周瑜手に入れた。
裏書は既存のものと別だけど、ネタ分はなし。二つ名は美周郎。
ちなみに、まだロックがかかっているのか、盤面に置いても認識すらされなかった。
なので、使用感とか声とかは不明。
本体のほうでは、呉単だと光嘉と虎が計3試合でてる。
収録10試合、いずれも5月分の頂上。
知力8だから確殺は3?マジいらねぇwwwwww
EXですから
>>510 いやいや、武力1の差はでかいぞ
計略も知力6〜7に対する効果が段違いだし
>>500 精兵前提のスペックになるがよろしいか?
お前らEXに何を求めてんの?バカなの?死ぬの?
赤壁は知力6〜7に対しても「え?」って言うくらいのダメージ与えることがあるから侮れん
ver.1.003あたりのグフォンが
武力+4、コスト+1で帰ってきたと思えば…
馬か槍なら大分話は違ったんだが・・>EXしゅーゆ
とりあえずその虞翻が帰ってきたら俺は、文句無いんだが…
最後の2/8四天王としてR虞翻が2/8柵火計として登場!
こんなの出たら呉の使用率2位は硬い
せめて馬だったらな・・・まあEXだしこんなもんか
>>502 さすがに軍師太史慈はないやろw
でも張紘はありえるな| 冫、)
馬だったらハゲの完全上位互換だからなぁ
つーか強すぎる
1コス3/4槍
1・5コス4/8馬
2コス6/10伏魅弓
ときたら…
柵?魅伏慕でもなくて?
5コス 15/15魅活伏 最後の業炎
歩兵
攻城兵だろw
15/15の攻城兵か…上手く城門までたどり着ければあるいは…
大将軍と組んだらあからさまにやばいだろww
そして守城弓戦法が日の目を見るわけですね
15/15とかになるとどこのMTGだよと思う
どうでもいいけど大戦の武力とかの桁が
一万とかになると急に興ざめしそうだ
DBのカードダスで超サイヤ人が出てからのポイントの桁が酷くなるのと同じ理屈か。
そういやクリリンって最終的にフリーザより強いって設定になるんだっけ?
>>534 俺は神羅万象チョコを思い浮かべた
スレ違いだから自重する。そのうち本スレに持ってこ
結局、EXシューユは5/8柵弓の赤壁で確定?
2コスじゃないのか?
1.5コスだったら武力2くらいだろうな
EX長槍趙雲みたいな「強いし、普通に使えるけどなんだかなあ」的EXが欲しいです部長
魏のEXよかよっぽどマシだろ…
マシなのは絵だけだ。
ここで風間絵の周瑜きちゃったって事は、追加カードで
待望の可変号令持ちのSR周瑜(武将)を否定された可能性が大だなぁ
DSで2,5馬がでてしまったことのほうがやばい
10/1馬、9/1活槍、4/7柵水計は別にそんなに悪くはないだろ
EX周瑜はR周瑜を外して入れるメリットがまずない
1.5だったら壊れ?
>>547 EX王異はまだ考える余地がある、だが残り2つは性能とコストがどう考えてもつりあってない
>>548 間違いなく壊れ
大戦1の時のCシュカンをも越えるスペックになってしまう
せめて1.5ならまだマシだったものを…
武力3くらいでいいからさぁ…
なんか呉4を作りたいと無性に思った
なんかレシピおくれ
>>552 SR孫堅、SR甘寧、R太史慈、UC張紘
>>552 Rサック Rシューユ 囮兵 ショーキン
>>552 R徐盛・R丁奉・SR孫策・C董襲 軍師呂蒙
>>552 SR連計名君・UC文キン・UC小喬・Rサック
560 :
sage:2008/07/24(木) 01:18:57 ID:jsSBJW4N0
561 :
560:2008/07/24(木) 01:20:40 ID:jsSBJW4N0
sage入れる場所間違った・・・
伏兵踏んできますorz
>>552 SRパパ、SRデコ、R太史慈、UC諸葛瑾
>>552 SR甘寧、R周泰、孫権、太史慈
俺のガチデッキだけどな。
>>552 SR孫策 R周喩 R太史慈 R周泰の元祖呉バラで
陣は知略陣がクソなので知勇で
たまーに、進撃孫策を見かける。
愛されているんだなあ、と思った。
3コス槍策は黒歴史にして、進撃を復活しないか?
>>552 R策、R周瑜、R太史慈、浄化
いや俺のデッキですが。
>>566 うちのエースを勝手に黒歴史にすんなヽ(`Д´)ノ
つーか
>>563のデッキ今日当たった気がするぞ…
568 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 03:46:58 ID:JFR8ZcpI0
R孫策 R太史慈 R丁奉 Cカン沢 軍師R呂蒙
推挙雄飛強いよ!賈クと郭嘉踏んでも撤退しなかった!
569 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 03:47:55 ID:VGttGf0y0
今日やっと大尉・・・にはなれなかったけど大尉昇格戦までは行けたぜ。
デッキはSR策、へやー、手腕、2の李異、R大喬、軍師は極滅か知勇。
李異はガチで強いよ。ちゃんと動かせば。
今日は空が綺麗ですね♪
シュウユは確定なの?
既存カードの名前被りでネタでも無く下位互換って…
よっぽどこのスペックの騎兵でコスト上乗せの方が良かった。
コスト上乗せって…2.5コスとか?
誰が使うんだよwww
5/9柵槍火計ハァハァ
3/9伏魅馬火計ハァハァ
なぁ。
5/8柵の周瑜さ、火計の名前は赤壁でも範囲は医療だったりしないかなぁ。
セガなら、セガならきっと!! やってくれねぇだろうな…。
>>552 呂蒙、R太史慈、SR策、R槍妹
前衛が全員勇持ち知力5でそれなり安定する。
>550
朱桓はあのスペックで殆ど使われてなかったわけだが
まあ1.5だと程…いやそんな武将いないかw 忘れてくれw
>>576 1の時の矢印はかなり使われてたぞ
虞翻と組んで対イク様対策できる武闘派弓として優秀だった
虞翻呂範が知力8で優秀・しかも1コスでムリなく入ったから、
1,5コスにハゲ入れるようなデッキがなかなか無かったからでは>1のハゲ
2ではみんな一緒に知力下げられたりしたせいで、少しは日の目を見るかと思いきや
アリエナイが颯爽と登場したわけで。
今1ハゲ帰ってきたら結構使う人多いかもよ。
579 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:50:21 ID:RVpihzh50
矢印は○○の全武将がコモンデッキで暴れすぎたからな。
暴れられたのは火計自体が弱体化前だったのと今みたいに文武両道が少なかったからだろうな
虞翻も同じ
当時は1コスに賢母入れることも多かったから、C朱桓結構使われてたろ
火計が弱体化してからはお察しだが…
まあ俺も5枚デッキで使ってたんだけどさw
2で華雄が焼けなくなってやめますた
なんか書き方おかしいなw
華雄ですら焼けないのかよ、とショック受けたって意味ね
昔は風+全火計デッキとかやったなぁw
>>583 知力4相手なら1時代の朱桓でも焼け残ったりしたけどな
>585
でもけっこうな確率で焼けたでしょ
低武力弓がオーラなければ結構通ったのもあったし
今やママの横弓で呂布が壁2発ぐらいで殺せてたとか信じられんな
馬の4/8火計が許される今なら弓5/7火計も許されるはず!
…と思ったがDS陸遜の知力が6なあたりやっぱりだめなんだろうか。
弓単で三品達成・・・
早くカード追加してくれないと選択肢が少なすぎて可能性が見いだせないぜ
通常カードなら余裕スペックだろ、下手すりゃ特技すらつく、むしろ誰も使わん
>>587 DS陸遜は火計でなく夷陵
知力6とはいえ、あの馬鹿デカい範囲を1.5コス武力5が持っていたら旧孫桓並みの使い易さ
>>587 でも赤い国には4/7柵魅の弓がSuicaだぜ
絶対ダメって訳じゃないんだろう。ってか王異より知力低い陸遜はいくらなんでもヒドいよ・・・
>>590 兵種が弓なのに旧孫桓並はアリエナイ
麻痺矢デッキぐらいにしか需要がなさそうな気がする
>591
そば吹いたw
あれ…最後って(ry
>>567 ちょっと遅れたがすまない。
昨日は4枚大流星をしていたからそっちのデッキは使ってなかったんだ。
>>552 てことで SR甘寧、R徐盛、大喬、丁奉 軍師呂蒙
のデッキも投げておくぜ!
意外に楽しいよ!
>>552 SR呂蒙、SR陸遜、Rタイシジ、R尚香
開幕カウンターからの攻城のとりやすさがピカイチ
攻めてこないなら士気ためて孫武麻痺矢
>>552 パパ 槍策 禿 浄化
今の環境なら1品維持は可能
張飛入り八卦忠義みたいですね強そうです><
計略に汎用性が全く無いのが弱点だな
軍師を周瑜にして誰も落とさないようにすればイインダヨ!
相手に赤壁いるだけでグダグだになるな
やばい、りっさん使ってきたけどマジ強い
SR陸遜・R太史慈・孫権・張紘・リョウ操 極滅業炎
というか号令が強い、手腕なんて使いかって良すぎ、瞬時に全員武力+5とか犯罪だろ
今まで槍策デッキでやってきたけど、『はいもう赤壁とか徐庶とかいいからw』とか思うことないじゃん!
久々に6連勝とかしたよ!なんかやっと1品から大尉になれそうな気がする!!
連勝するとそう思ってしまうものです><
マッチングマジックで何が起こっても驚かないでくださいね><
太史慈手腕小再建韓当矢印1コス馬・軍師呂蒙でやってみたら強かったー!
業務用デッキとか余裕だぜ!
しかしコスト3→2.5で8/10の曹操が出たのなら
同じく2.5コスで8/10の周喩が出てもいいのになー
計略なんでもいいから出して欲しいわ
2.5弓 8/10伏魅 赤壁
うん。火計でも使うな
こうして見てるとこのスレは低品ばっかなのがよくわかるなぁw
そうですね
二品以下は低品ですもんね
って本スレで誰かがいってた
ぶっちゃけそんなもんだろう、と思う俺みたいな
ライトプレイヤーでも3品だもん。
手腕で押しきれるのなんて麻痺矢対決で
こっちだけ手腕入れてるときぐらいのもんですよ。
りっさんが言ってた。
『この一戦、天下へと繋がるか』って
つまり1戦1戦勝っていけばいいんだよ。誰かが勝てばその1戦が孫呉の天下へと繋がる
まったく、りっさんは何を言ってもダンディーですよ
>>612 りっさんの排出停止は非常に悔やまれるが、
蒼天陸遜がりっくん互換できたら
許せてしまいそうだ
>>602 号令以外に選択肢が無いのは辛いよ・・・
不利つくデッキは山ほどあるし
だが 是非そのデッキで大尉まで駆け上がってほしい
演義だ?%c
演義だと若者のイメージが強いけど、割と陸遜って渋いおっさん(褒め言葉)って感じだしなぁ
俺も本心ではりっさんが欲しかった
追加カードで高コスト高スペック、デッキの軸になれる計略で帰って来たらホントに嬉しい
LE陸遜でたら尚、嬉しい
渋いも何も夷陵の頃は陸遜バリバリの中年だぞ
朱治なんて張昭や孫堅と同じ歳だぞ
夷陵の時に40くらいだっけ。ちょうど陸抗が生まれた頃か
陸遜 2コス 地 槍 6/9 柵 夷陵の炎
朱桓 2コス 地 馬 6/9 柵 空城の計(外堀決壊の火計)
周喩 2.5 人 弓 8/10 伏魅 敵多いと火計、味方多いと武力+6の可変号令
周泰 2.5 地 槍 8/7 柵勇 長時間効果、兵力が減る度武力がUP
妄想乙
>>619 陸遜 強すぎ柵外せ
朱桓 計略名と効果があってなくね?
周瑜 範囲次第
周泰 まあ、それなり
>>620 周喩見るに柵は、外さなくてもいい気がする
でも地属性は不味いから人属性な
孫呉スレは妄想を語ってるときが一番楽しいなぁ
>>619 さり気に朱桓ぶっ壊れ・・・ってか奴は伏じゃないか?
まあ孫堅四天王はそれぞれRが出てもいい気がするがな
>>614 しかし号令以外の手を入れてるとなんとなく器用貧乏感漂う武力低めデッキになりがち
なんでもできるけどなんにも秀でたところがない的な…そう俺のデッキのことだ。
>>624 孫堅四天王なんて初めて聞いたが、蜀でいう五虎将みたいなもん?
>>626 祖茂・程普・韓当・黄蓋
孫堅が旗揚げした時についてた宿将軍団。
ぶっちゃけマイナーすぎて、一般的に知名度が低(ry
>>626 韓当 黄蓋 程普 祖茂
五虎将とはちょっと違うような
まあパパの時代が短すぎたからな。
>>629 祖茂で合ってると思うよ
四天王マイナーだったか・・・まあ五虎将に比べるとマイナーだろうけどさ
その四人で孫堅旗本四天王って言うらしいな
QMAで出たわ
魏にも五虎将みたいのいた…よな?
五将軍だけどな
来来 β 禿 于禁 楽進
今まで光物になったことが無い于禁がカワイソスすぎる
>>632 あそこは五将軍だな
楽進 来来 宇禁 β ハゲ
ちなみあそこには4天王までいる
じゃあもしかして
三賢者とか双璧とかも・・・!?
>627-628 >633-634
おまえら結婚しちゃえよ
ってか魏の五将軍って大戦の印象強いからだろうけど
張遼ずば抜けてるよな
五虎将や孫堅四天王は、実力拮抗してるって感じする
>>636 張遼は合肥の戦いと演義の関羽との因縁が大きいと思われ。
でも実際にずば抜けているよな。権坊なんか来来トラウマになるくらい虐められているし。
>>632 QMAでは孫策が「江東の麒麟児」で呼ばれてたな
小覇王じゃない方の呼び名は珍しい
>>636 張遼は合肥補整かな。于禁は曹丕に憤死させられるレベルだから光ってないとかw
于禁って荊州でのホウ徳と一緒に
関羽と争うくだりのときに
保守的かつホウ徳の一人手柄にしないために
ちょこちょこ策を施したりと小物感たっぷりなのが
ダメなんじゃね?w武力にも不安ってはっきりあるし。
>>639 どうも正史関連だと麒麟児、演義だと小覇王がメインになるっぽい
小覇王もいいが江東の麒麟児もかっこいいよなぁ
孫堅四天王は全員優秀な上、人間的にも良くできた人たちだったみたいだけど如何せん地味だなw
というかむしろ孫呉事態が地・・・ゲフンゲフン
麒麟児だと姜維と被らない?
被る被らないも麒麟児なんてよくある
>>643 人間のインパクトなら負けてないと思うわ
つーか若手は問題児(ry
>>643 呉は後の創作の作品に恵まれてないだけさ
第一同じ人間なんだからそこまで差はないっしょw
KOEIのYでは麒麟児なんてただの成長度だからな。徐庶とかホウ統とかも麒麟児扱いだったな
孔明一人だけ神童だったけど
SR呂蒙、SR陸遜、R女性、UC諸葛謹、軍師ろしゅく
で神速にかってきた
マジで充実した一日だったわ
>644
地名つけろよ
姜維は天水な
今更で悪いんだが、孫堅+四天王でちょうど8コスじゃね?
祖茂関東と程普黄蓋で大分水をあけられてるな
固有計略「苦肉の策」持ちの黄蓋きてくれー!
ここはあえての知力3火計
俺も今更なんだが
R劉備の武力知力>SR孫策の武力知力
について
>655
知力2すら焼けないとかいみわかんねーぞwwwww
>>654 黄蓋 1.5コス 弓兵 4/5柵
『苦肉の舞』(士気6):戦場にいる敵部隊の知力が大幅(-6)に下がり、自軍の士気が徐々(3c毎に士気1)に減っていく
っていうのは冗談で
黄蓋 1.5コス 騎兵 4/8柵
苦肉の策(士気4):範囲内の敵部隊の知力を大幅(-8)に下げる(自身を中心に円上)
黄蓋が突っ込む→苦肉の策→焼き払え
>>658 自爆する連環のススメみたいな感じがいいかな。だが騎兵は強すぎだ
程普は・・・宿将の大号令とかでもいいから号令持ってこれば日の目が当たるか?
強化戦法の何倍も強い固有計略持っておきながらなんと贅沢な!
追加軍師で程普が出れば武将程普が無かったことに出来るよね・・・・
武将程普はどこに蛇矛を置いてきたんだよ!槍兵で計略か属性違ったならもっと使われてたはずだろ!
祖茂や黄蓋はともかく韓当程普って地味なイメージだよな
玉璽を見つけたのが程普だっけ?
>>662 韓当は死に掛けの黄蓋を助けたとかあるぞ
>>662 程譜はきちんと赤壁でも軍を率いて曹操と戦ったぞ
シュウユと喧嘩してあやうく軍が分裂しかけたけど
>>662 比較対象が強化戦法という底辺計略な時点で終わってる
666 :
665:2008/07/25(金) 01:51:49 ID:PHyrytHhO
×
>>662 ○
>>660 はいアンカミスうううううううはいおわりいいいいいげえええええええむおおおおおばああああああ
寝ろ
一応厨房時代の武将は結構クローズアップされてるから
この辺で小覇王時代のエピソードにも光を当ててほしいところ
短くてネタは少ないけど粒ぞろいだぜ
今サック時代のエピソードで描かれてるのってシジーぐらいか?
うきつ
>>651 一度だけ全国で試してみたが、史実デッキ系列としては強い方だと思う。
天啓さえ上手く使えば、いい勝負はできそう。
>>659 遠弓と戦法の間に、麻痺矢の三文字がつけば使われると思うんだ。
チラ裏
この前「罰ゲーム」とかいう君主名と当たった
デッキが呉夫人単で、こっちの凌操が開幕で一騎打ちで落ちるorz
悔しかったので凌操復活までガン守り→凌操で突撃
また一騎打ちが起きるが何とか勝利
そのまま馬壁一回取って、何となく全員帰って相手の様子を見る
呉夫人は端から上がって来て攻城開始エリアで踊り出す
全員で迎え撃つ! その瞬間
極 滅 業 炎
アッーーー!
呉夫人単は厨デッキ
大尉以上で使用されてる呉単デッキって
どんな分布なんだろ。
歴代孫呉の伝統…
柵持ちが他勢力より多い。
活が無い。
募が無い。
1.5コスSRが無い。
>>675 呉夫人1人だけ登録して
遊びかと油断させといてまとめて業炎くらって
なんだってー!!ってなったっていうだけの話だろ・・・w
>>677 調べてみたけどマジでいままで1.5SRいないのな
あと計略後撤退するも追加してくれw
>>679 自爆計略は跡目争いとか身代わりとかあるからあえて入れなかった。
ため計略も時限式自爆、金城鉄壁があったし、
女性武将が全員R以上経験も徐夫人がいたから達成出来ず。
じゃあ1.5コス伏兵がいないのも追加で。
・・・いないよね?
四天王の全盛期
韓当:2ではずっとトップランキング
黄蓋:
程普:1の頃柵要員として
祖茂:今
黄蓋の全盛期っていつだろうな?
そりゃあ攻城兵だった頃だろ
そろそろ黄蓋は、自爆火計持ってもいい
絵柄だけなら初代だろう。
黄蓋は使われてないだけで今でも破格と言っていいスペックだと思うが・・・
程普も実は良スペックだが君主、及び武将枠軍師の兵種と自身の属性が悪い
祖茂は言わずもがな
柵と弓の弱体化に加え知力ダウンの計略据え置きな韓当さんが余りにもカワイソス
属性に関しては新カードで兵略が増えるのでそれに期待したい
軍師張紘で防柵強化ですねわかります
属性ひっくり返った軍師でたらでたで白けるよな。
今までの制限がかなり撤廃されちゃって
3.0xシリーズは何だったのかと…
反転するくらいはいいと思うけどなあ。今の所兵略属性がほぼ意味ないのが現状だし
呉に限ってはいいカード集めると人ばっかりになっちまうから複数あってもいいと思う
兵略に関しては増援持ち増やして欲しいな
SUGチラ見した感じだと、たまるの遅いけど強い兵略が増えるんじゃね
群雄の教祖とか孔明みたいな。
陣略は既存のものとか大して変わらないようなやつで。
そして呉的には再建再起(遅)とかきちゃいそうな予感。
>682
2.00で孫呉唯一の武力6槍
>>685 苦肉爺が良スペックなのは確かだが他国と見比べると特技一つ足りない
な
勇猛ついても全然おかしくないのに な
決死って計略の質も考慮してるか?
気持ちはわからんでもないが同じ呉民でもその発言は流石にどうかと・・・
復活ですねわかります
>694
士気5払って馬に2回殴られると捲られる程しか削れない計略がなんだって?
黄蓋自体は使ってるけど計略はたまにしか使わないね
程普は地属性なら極滅流星とかで使われた……かもしれん。
現状、自国を見れば同コストに英傑号令&産む機械がいて、
二色で考えてもライバルとして立ちはだかる同属性の武力6柵弓。
いやぁ、マジで1が全盛期だったなw程公
俺の程普は周ホウが上級戦器を引くまでの命でした
>>694 呉民とか言ってるから客観的な評価がいつまでもできないんですね
わかります
三国志大戦に慣れた後でコーエーの三国志をやると程普や黄蓋の能力に噴くw
コーエーが大戦作ってたら号令もたせてもらえたかもね>程普
>>696 武力的にコスト比満たした第2兵種がこんな計略持ってるのに・・・
どこまで贅沢なんだよと
6/4勇 強化戦法だったら俺は孫尚香使うわ
>>701 >6/4勇 強化戦法
決死いらんからそっちの黄蓋くれ
>>701 (呉的に)神スペックじゃないか>6/4勇
計略はどうせ使わないから強化でもいいし
わかったこれ釣りだろ
>>694 決死も優良計略とくに呉のきつめスペックの中では相当頑張ってる
ちうか現行デッキに入ってる
しかし蜀の憤激爺を見ると爺としてここは一つ・・・
けっこう青バー流れてきてしょんぼりすることが多いのじゃよ
>>700 遠弓の大号令ですねわかります
実際大戦1の本稼動前のロケテでは持ってたらしいね
で、なぜか遠弓戦法に変わって完全劣化の彼を作り出したと
>>704 釣りだと思うならこの流れ本スレに張ったりでもして反応見てこいよ
どっちが客観的な評価できてないかよくわかるだろうよ
武力6の槍の最高知力3になって
開幕伏兵踏んで生き残って柵の裏からちくちくやって
生き残りつつ敵を追い払うのが出来なくなったのがキツイね。
武力5槍なら5/5だからそっち選んじゃうよね…
知力3と4はかなりでかい溝がある。
本スレがまともだと思ってるやつに用は無い
出て行け
>>707 うーん実際に使い比べてみてる?
オレは引っくり返し視点を知りたいからぶっこみとか憤激爺も使ってみての意見なんだが
デッキの動きが手に馴染まんから結局呉に帰ってくるんだけどなw
今日「三国志大戦3 頂上対決列伝」が発売になったわけだが
「EX周瑜を使ってきた!」とかいう猛者はまだ居ないのかね?
流石にまだ早いか・・・
厳顔 6/3勇 奮激戦法
劉邦 6/5 強化戦法
曹洪 6/4 特攻戦法
黄蓋 6/3 決死の攻城
陳武 6/2勇 漢の意地
まぁこんなもんじゃね? 贅沢言うなら黄蓋も陳武も後知力1あったらいいが
>>712 曹洪には募兵がついてるんだぜ?
ちなみにその中で陣略属性なのは厳顔と陳武。
まぁ追加軍師カードの兵略に期待だな。
追加カードに期待!
このネタ定番になってきたのが悲しいぜ
呉は1・5コスに5/5の馬がほしいなあ
EXとはいえ新しい呉のカードが手元にあるのは嬉しいな
早くカード追加されねえかなあ
伏兵が踏める武力5は欲しいよね
>>717 (;´∀`)神速や憤激ではダメかいのう
まぁ、さ%
まぁ、さすがのセガも馬にため計略なんていう素人以下の失敗はしないでしょ。あれはスペック的にも失敗だったし
でも神速や憤激は絶対ないし・・・防護戦法・・・はもっとないな
大事なのを忘れてるぞ
っ強化戦法
決死爺は固有の使い道は確実にある、あとはメタ次第
しかし程爺は困るな
手腕入れて、突撃兵入れて、防護戦法入れて、まだ1.5コス柵が欲しい場合?
それでも朱然と競合して負けそうな勢いなんだが
遠弓の武力上昇が+6とかになれば使われるんじゃね?w
前バーまで馬超が超絶強化の文字でなくて武力16になってたのを考えるとやっても問題ないはず^^^
あと陣抜きにして盤面対角線上の角と角からでも舞姫に届くとかw
>724
目多いぞw
Ver2.1からVer3になるまでテイフ爺ちゃんを使い続けてきた俺に謝れ
+5+射程upは使いやすかったよ
遠麻痺だったら・・・って場面は多々あったが
溜め神速(効果時間蚩尤並み)とかならありかもしれん
2〜3C溜めで
程普は武力6柵なら…
人単精兵で大活躍しそうだw
まぁ、さすがにここまで使われないといっそ2色で、と思わなくもないが武力6はないわw
賞金強いお、テイフ人属性だしカスだお・・・
手腕強いお、テイフ計略クソだお・・・
カリスマ美容師つよいお、全体的にテイフ負けてるお・・・
何気に知力6になってダメ計耐性はついたんだがなー
テイフ一人生き残ってもなにもできませんけどね(^ω^)
憤激、火計、手腕、弱体弓が弱くなれば
程普使われるようになるか?
さっき進撃小華が入ったデッキにあたった!
しかもその人5連勝してた。
俺もかなりミスって負けたぜorz
まぁ一品の話なんだけどな。
最近孫呉の武将から魅剥奪がブームなようだが
次は誰が…
魅力抜きの孫策にオッケーだしたやつは頭悪すぎる
美酒売ろうなのに魅力無しだもんなw
一発変換で美周郎って出ないんだぜ
美就労の使用感はどうなの?知力4は焼ける?
旧SR孫堅 EX周瑜 UC文欽 旧R大喬 R呉国太
深い意味は・・・
>>727 つまりまとめるとこうだな
しょうりぼく 地 騎兵 5/5 孫呉の神速 士気3:[ため計略]自身の武力と移動速度が上がる
魏武の大強の溜めバージョンとか出してくんないかな
溜め10cの効果時間20cとかで
もういっそ赤ボタン押してる間中ずっとためでいいよ
開放したらためカウント分だけ効果UPで
天地を喰らうにそんなのあったぢゃん
ため中って攻城ゲージ強制的にたまるんじゃなかったっけ?
EX周瑜は今のところ唯一の柵持ちダメ計持ちなんだよなぁ。
大流星しか使わない俺にとってはR周瑜より良いカード。
明日使ってみよう。
749 :
虞翻:2008/07/25(金) 21:18:54 ID:jPc5+QoVO
とりあえず蛮勇と組んでみるか
Rでいいや、となるかもしれんが
ちょっとまって。
虞翻は大流星だけには唯一使える可能性があると思うんだけど。
相手は大喬に向かって来るしかないんだから。
威力が微妙って言わないで...
でも・・・溜め中に逃げられるんだよ・・・呂布に・・・
せめて溜めが1.5c〜2cくらいならなぁ
それは3c敵を追い払ったということで。
士気5の費用対効果じゃないですね...
>>755 それ+1〜2部隊壊滅させれば上出来なんだけどね…
ため時間が長いのが本当にネック。
小流星でも立ち回り次第で拙攻を誘ったりできる>虞翻
流星ダメ減ったり溜め増えたり色々で小流星自体微妙だが。
だがダメージソースとしちゃ計算しづらいんだよな…
もうさ、新カードに士気2くらいで発動している「ため」を無くしてくれる
計略でもくればいいんだよ
計略名?真・賢母の助けでいいんじゃね?
って書いてて大流星の存在忘れてた
グホンは麻痺矢に入れて麻痺矢で止めてる奴らに横から火計ぶっぱなすとかだろうか
どう考えても夢見過ぎのような気がするが
ていうかそろそろため計略はため中移動可にしてもいいんじゃね?
ため時間全体的にあげてもいいからさ
>>761 それなら援兵か防護・超絶強化に士気を費やしたほうが結果的に良いのが…
全体的に武将スペックが高くなったのと、知勇陣があるので今は使い勝手が微妙だな。
弱くは無いのよ、弱くは。
>>761 士気11使うなら素直に手腕重ねた方が強いんじゃね?
タメ移動できたらりっくん凄い事になるな
孫呉の炎の何が悪いかって
ため時間の割りに範囲が狭いことだな。もっと長くていいと思うあれ
ため移動はいい考えだな
城に戻ると発動失敗になるくらいの負荷をつければアリか?
雄飛並みのため時間になればいいよ
EX周瑜使って1勝してきたー
計略が赤壁だから全く使えないって事はないが…
>>767 赤壁だから一応ハゲキャノンよりは威力あるの?
列伝読んだが光嘉氏の得意デッキに
麻痺矢
と書いてあったんだが誤植じゃないのか?w
どうしようもないとは言わないが得意には入らないよな…
同じ
赤壁と(孫呉の)火計の違いって範囲だろ?
知力に基づく基本ダメージは同じでしょ
火計ってそれぞれ威力違うんじゃないかな?
同じ知力10でも威力は赤壁の大火>最後の業炎ってどこかで見たような・・・
>>772 業炎は排出停止専用計略だから弱体化食らってるんだと思われ。
1.5最強馬は間違いなくソモ。
魏にいたら間違いなく神速デッキに入れるわ。
この流れ…この息遣い…間違いない!
よさないか砲が遂に全国で日の目を浴びることになる日が来るようだな!
呉民「キャー全ソウ様ー!一緒に戦ってくださいー!」
全ソウ「はっは、よさないか」
よさないか、相変わらず範囲はくそ広いしため時間も据え置きで実用範囲といえないこともないが
一度使ったが、何か焼け残りっぷり高くなってないか?
愛用中の正座砲(知力7時)より残った気がしたんだが
よさないかへの愛が足りないから単にランダム値最低出ただけなのか
それとも修正食らってるのか分からん。
よさないか使いのエロイ人、その辺どうなんでしょう。
今のよさないかの範囲には魅力が感じられない。
EX周瑜をさっそくつかって勝ったぜ〜、
相手はメガ周瑜だったが・・・
なんという際物大戦
>>769 2〜3品の話だけど麻痺矢デッキは
伏兵積極的に掘りに来ない人が多くて
ステルス赤壁でいいように焼ける。
端攻城もまた然り。
柵に頼って引きこもる相手はまじでカモ。
5品で負け続けたんで呉デッキ使って4品になれました!
呉はいいところですね
バランス手腕デッキだが士気あるとつえー、つえー。
シュワワワワン
結局EX周瑜のコストって1.5?2?
>783
2だよ
一応選択肢を増やせるってレベル
もう一声欲しいがね
どうみても1.5のスペック
募くらいつけろや。あと美周朗だから魅力も
もちろん知力は10無いとダメだし、武力も8は欲しいよね
>>784 Rと比較して、伏兵と魅力剥奪して柵追加、武力-1、知力-2、属性は一緒でどうしたら選択肢になるんだよ・・・
>>786 再建流星とか柵必要なら割とアリなんじゃないの?
柵要らないなら多分入らない。
>>785 どうせならコストを1増やして計略を「最期の業火」に。
知力10を生かしたいから伏兵つけて伏兵&柵はあれなんで柵外して、呉で禁止されてる募も外して。
うむ、完璧。
選択肢っていうか、あくまで「使えないことは無い」ってレベルだと思う
実際アタッカーの最大知力が5とかの呉単だと知力8の赤壁でも怖いわけだし…
まあ「入れたら負ける」ってレベルでは無いだけで
R醤油と入れ替えるのは縛りプレイぐらいだろうけど
というか普通にR周瑜強くない?
もっとランキング上でもいいと思うんだが
>>769 3コスのスペックだよ、8/10募魅
まあ3コスでも十分ガチスペックだが
今のじゃほぼ下位互換だからなあ
名前、兵種、コスト、計略(ダメ計って意味で)全被りはないわ
SEGAは孫策だけでなく醤油まで魅力剥奪か。
>>791 魏「8/10魅募?2.5コスのスペックじゃね?」
>>790 火計威力減少
文武両道が激増
ゲームの稼働期間による全体的なスキルアップ
あとはわかるな?
最強というか一番ワルな奴だな>ソモ
最近知勇陳武を使ってるんだけど
これやばいな
武力17で5〜6c、ワイパーで暴れれば大抵の状況何とかしてくれる
士気安いし1.5コストだし武力高いしガンバッタゾだし、面白すぎ
へやーさん(笑)
>>792 「魅力多めで開幕強い」は蜀に移行してる感じだな。
呉だと開幕魅力多めで強力計略で勝負つきかねんからな。
蜀は開幕計略でも結局爆発力ないからおk
>>798 おkではないだろ
無駄に魅が多すぎだろ
魅力はまあいいとして軽々しく募兵を付けすぎなのが気になる
魅力というか募兵というか
蜀に超スペックが溢れ返ってるのはなんとかならんのかな。
具体的に言うとひげとか髭とかヒゲとか。
馬なしデッキを通してるが
髯スペックの孫策なら俺は使う。
ヒゲ、あのスペックでも超ビミョーな単体強化とかなら全然アリだと思うがそうじゃないしな…
覇業で囮兵と柵と蒋欽が活躍してるみたいだな
まあもう蜀のスペックはいいよ、つーか諦めた
だが魏の募兵持ち共、貴様らはダメだ
>>804 ええぃ、そんなものはいい!
周泰を映せ!周泰の活躍を!!(AAry
>>807 お前は俺を怒らせた
賞金いいカードだわ
同じ計略の呂範ももっと使われないものか
呉単で勝とうってか!?
夢みてんじゃねえよ!!
3の大会はこんな感じだな
蒋欽は1.5コスで6/5とスペック自体良いからな。
武力重視の編成でも無理なく入れられるのが大きいと思う。
1.5で武力稼げれば1コスに二張とかの武力要員じゃないヤツ入れやすくなるし。
呂範も悪いカードじゃないんだがデッキ構成の問題とかで色々噛み合わないんだよな。
>>807 それなんてテム・レイ?
グホン砲で知力4の兵力約120%が焼けた
体感だけど赤壁と遜色ないくらいの威力がある
少なくとも禿火計よりは期待値高いような
計略は強いと思うんだけど強いと思うんだが環境がなあ
柵持ちとはいえ武力1の計略要員が弓枠1つ埋めてしまうのが色々厳しい
見てから対応の間に合うデッキが流行してるのも向かい風
>>812 範囲の幅が1.5倍になれば大分変わるんだけどなぁ
タイガーさん覇業初登場おめでとうございますwwww
光嘉負けちゃった。赤壁が看破されなきゃどうなっただろう?
>815
それでも一発は殴られるからな、あの状況だと
光嘉対赤兎は無理ゲーすぎた
自陣知勇のがんまち忠義は崩せない
虎りっくん天啓手腕で準々決勝勝ったw
変態すぎるデッキなのにすごく強そうに見えて困る虎
呉が優勝しそうだぞw
え、マジでタイガー頑張ってるのか
うわ、見てェ
どっちが勝とうとサブカ乙
でも呉の優勝はほしい
虎のせいで天啓、孫武修正来たら笑えんな
誤爆で終了・・・そりゃないぜ・・・
こ れ は 酷 い 試 合
虎はある意味呉の修正を抑えた救世主
自陣知勇引きこもり忠義が武神かよ
確かに今の大戦を象徴してるけどさ
忠義が武神…なんという皮肉な称号www
しかし虎の八卦2度掛けを手腕とローテだけでうまく凌いでいくのは凄かったな
孫武天啓の+17軍団で忠義七星をすりつぶすのも迫力だった
勝てる戦いだったのか
どうも虎は若さ(悪い意味で)が目立つなぁ
まあ虎が優勝したらしたで色々問題があっただろうな。司会の人も「優勝してからが問題」て言ってたし
今まで誰も成し得なかった二連覇まであと一歩だったのか
虎はSTOみたいに本番に強いタイプなんだな
虎が善戦してたんだ
よくあんなデッキで勝ち進めたな
虎準優勝だな。決勝手腕誤爆で負けとは悔やまれるだろうなぁ
あからさまに譲っただろ
わざとだよ
>>833 優勝したら、好きなあの娘に告白するって
宣言のことだと思ってた。
決勝で負けても告白してたけど。
蒋欽と祖茂の強さも際立ってたな。飛天入りだけど・・・
よっしゃ!よっしゃ!
虎が決勝まで行ったなんて!しかもりっくん使ってくれたなんて。・゚・(ノД`)
孫武使いとしては感無量でございまする
早くみたいなあ…動画配信されるかな?
>>840 決勝は、今大会で唯一見る価値のない結末だぞw
まぁ、それまでの攻防は見応えあるけど
>>841 準決勝と孫武天啓で忠義すりつぶす奴が見ごたえあったな
決勝は軍師のチョイスといい陣の場所といい色々意味不明だったw
>>842 軍師のチョイスは奇襲目的っしょ?
虎のデッキで魯粛以外は普通考えられないから(実際ずっと魯粛だったはず)、通常よりりっくんホイホイへの警戒が減るし。
>>843 地形的にもりっくんホイホイするなら中央で良かったと思うんだけど
あの位置に置くメリットがイマイチわからない
>>771 固有の火計は普通の火計とは別に威力が設定されてる
赤壁や、たぶん虞翻砲も普通の火計よりも強い
赤壁は通常の火計と変わらんと思う
溜め火計は同じと言われたら納得できない程度には強いかな
発射までラグがある分で弓ダメとかが同時に入って錯覚してるだけの可能性も否定はできんが
あー、なんか全ソウがつかえる奴に思えてきた
買ってくるか
>>847 知勇張って、呉夫人舞わせて戦火連打したけど
あんまりよくなかったよ。
UC全ソウのポテンシャルは異常。
孫呉の戦火が使えるのはUC全ソウだけ。
しかもスペックも4/7という呉の若き王R孫権に勝るとも劣らない強さ、尚且つこの強さでUCという地球に優しいレアリティ。
お前らはUC全ソウの強さが全然分かっちゃいない。士気5で36式開幕乙デッキを全員吹き飛ばせるのは全ソウだけ
そんな計略は明らかに夷陵の炎の上位版。
手腕と並ぶスペックということで手腕デッキにするか全ソウデッキにするかの選択で頭を悩ます憎らしい一面も持つ。
お前らはとりあえずもっとUC全ソウの強さを知るべきだと思う。
全ソウのよさをもっと全国に広めるべきだ。
ちなみに、俺の引き出しの中には大戦2から通算7枚のUC全ソウ様が鎮座している。
UC全ソウ様の魅力をもっとよく知りたい人は是非とも1枚買ってほしい。
俺はUC全ソウ様と夢の中で一緒に戦えるように枕の中に一枚、朝起きたときに崇める為に1枚
食事のときに挨拶用に1枚、出かけるときに挨拶用に1枚、実用に1枚、念のためにもう1枚
そしてUC全ソウ様が孫呉の戦火を溜めた際、発動できるよう祈祷用に1枚ある。
全ソウなくして孫呉無し、孫呉といえば全ソウなので初心者の方はまずUC全ソウを購入してから始めましょう!
なんという関平コピペ
仏壇に一枚ってのは伊籍だったか
伊籍は食用じゃなかったか
全ソウは向きを変えられれば強カードだったな…
>850
しかしその中でいちばんすげえのはBOX☆の動画なんだよなw
孫武天啓は昔の孫呉天啓を思い出す
コンボやった後名君で守りきったんだよな・・・
全ソウでやってこようとしたらカード捨ててなくて
カード屋を3件くらい回って聞いても『大戦2はもう置いてないです』って言われて
涙をこらえながらトボトボ帰宅してやった。絶対全ソウは手に入れる!!絶対だ!!
全ソウの話題が出てから全ソウ入りのデッキを考えていたというのに・・・
そんなに使えるカードだったらもっと使われてるから
無くても大丈夫だろ・・・JK
とりあえず次verは名前がりっくん以外の連環が出てくれると信じてる・・・・!
9月か10月?ぐらいの追加カードで進撃に賢母、DSの陸遜はぜひともカード化してほしいと
思うぜ
知力6の夷凌がそこまで必要とされている理由が分からん・・・そんなにいいものなのですか?
>>861 超範囲
コスト圧迫しない1.5
威力及第点
文句なし
ああ、元々使われてないけどアリエナイが憤死するな
ヤバイ!そう聞いたら本当に強そうに見えてきたw
そうか・・・周喩や前のりっくんと比べるから悪いのか。今のアリエナイと比べないといけないんだな
>>864 知略使えば9
知勇でも7
それで1,5コスイリョウ
弱いわけがない
そりゃあ本当に医療だったら多少は使われるだろうがよ
いや、比べるのは孫桓か?
むしろ入るとしたら他の1.5槍の微妙さのおかげだと思う
あ、弓か…それならなおさら孫桓は関係ない気もするが
少なくともショーキンぐらいには使われるだろう
どっちにしろ知略前提のスペックである事には変わりないんだよな
ふふふ…呉スレはこれで完全に全ソウの流れになってしまったようだな
いや、正直ですね、いつか使おうかとおもってたんだけど使わないじゃん全ソウ様
そしたら計略調べたら2.5cと虞翻砲と同じため時間、なにより発動時のセリフが
『こいつでトドメと行きますかぁ!』と軽い感じがたまらない
>>869 どうだろ
どうも蒋欽をおとなしく使った方がいい希ガス
5/6柵弓特大火計とは、テイフのお株奪いそうなカードですね
あ、あれ?いつの間に全ソウ様が5/6柵になったっていう流れになったの?
知略昇陣使えば知力10となり赤壁の威力が夷陵の炎の範囲で士気5で使える
全ソウ様の偉大さがわかっていただけたかな?完全な厨カードだろ・・・
>>875 お前に送る言葉はこれしかない・・・
「ははは、よさないか」
いつから蒼天の龍脈の追加カードを妄想するスレになったんだ
昔から孫呉スレの半分は妄想で出来ています。
…マジで半分くらいの割合で妄想してるよな?
それが呉スレ
こんなデッキで申し訳ないが、太尉昇格の報告をさせてくれぃ。
R太史慈、丁奉、蒋欽、R孫尚香、ホウ統、軍師周瑜
たまたま呉単ではないが、呉単を使っている事が多いと言い訳を。
このスレだっていつも見ている、志は孫呉の皆と同じなんだっ!
つか全ソウって中水計だろ?
ホウ統は呉にいたこともあるじゃないか。
とにかくおめでとん。
程公は槍持ってたらそんだけで
めちゃめちゃ使われてたと思うんだ
>>883 計略が貧弱だとアフロ以下になりそうな気がする。
んじゃ遠弓の代わりで・・・長槍戦法^^
十分強いわそれ
槍撃弱くなっても張り付いたときの突撃封じとしてだけでも使える
これは…遂に俺の妄想計略が
SR程普 5/7柵 1.5コス 弓兵
槍弓自在(5) 範囲内の呉武将の武力が上がり(+2)、弓兵の場合槍のオーラが出現し
槍兵の場合弓攻撃を行うことができるようになる。
はいはい
まぁ、あれだ
龍脈の追加カードは期待しすぎない方が幸せだよね
2.1の呉、他、涼の衝撃はいまだにトラウマっす
ブンブン○「新カードに期待!」
とにかく呉は号令をまともにしてくれ
忠義が強くてなんで孫武は強かったらダメなんだ・・・
天啓や孫武が流行れば「天啓こわいから雲散に曹植いれよう、機略使おう」っていう考え方も生まれるのに
他のカードも傭兵が多いしな
カン沢なんか呂布でしかみねーし。
もっと呉でしか使えないのだしてほしいわ
今更ステップアップガイド買ったんだけど、勢力別対抗戦に載ってる各君主の勢力別使用率で光嘉の使用率噴いた。
他の君主がなんだかんだで最低でも10%前後は他の勢力使ってるのに、一人だけ呉100%、他なしってw
まさに光嘉は真の呉民だなw
忠義、機略みたいに兵種限定しない付加効果付きの号令が呉にないんだよね
でも動けなくなるとかは勘弁な
>>894 士気1下げて効果時間延ばしてから出直して来い
>>889 1.5馬、孫呉の武のような間違いは瀬賀は再び繰り返さないと信じ・・・たい・・・・・・
強化戦法来来!
1・5に4/7柵魅の君主や、
2に7/5勇のチンピラ等半端な能力のがいるから、
SEGA的にも追加はやりにくいんだよ。
VerUP会議で蜀担当と魏担当が即効で何も考えずに壊れカードを作る中、
孫呉担当はウンウン唸りながら一人だけバランス考えて半端なカード作っちゃうんだよ。
「君主と同じコストだから能力的には…」とか
「この能力だったら前Verのカードくっちまうなぁ。武力知力マイナス1しとこ」とか
「2コス8/3勇はやりすぎかな…でもSRだしな…計略は抑えめに強化戦法(改)にしとこ」とか
「号令持ちとはいえ5/4無特技は誰も使わないだろうなぁ。でも戦器は強力にしとこう」とか
いろいろ考えすぎた結果がアレだよ!孫呉担当疲れてんだよ!
って思ったら追加で何来ても許せる寛大な心を手に入れることができた。
でもまた無特技連打されたら心揺らぐかも。
大戦3で唯一のコスト1.5柵持ち武力6弓が群雄にいるのはおかしいと思うんだ
募兵持ち1.5武力6騎馬も群雄にしかいないけどな。
槍?だって蜀だしw
>>899 孫呉担当だけカードゲームの知識あるんじゃないかと思えてくるから困るw
だが孫桓と程普と虞翻は微妙すぎだ・・・
今日全国大会だったのか…見逃した
しかもタイガーが準優勝してたなんてorz
あんまり盛り上がって無いとこみるとVerUpとかカード追加とか発表なかったと思ってOK?
>>903 ・袁紹軍復活のOP
・ランボーがアーケード化
・新カード追加は夏は無し
・おそらく秋頃にロケテ&カード追加?
このぐらい。
この顔が……この顔が……最高です
失礼、誤爆です
>>904 即レスありがと
それなりには発表あったんだね
今って店内用ネタデッキとかもあまり構築できないくらい
カードの幅狭く感じるからネタっぽいのも追加して欲しいなぁ
あと槍策のサポート係りを…
昔、とあるカードゲームであったバランスの取り方で、
とりあえずやばそうな勢力の数値を1下げてから考え始めるってのがあった
時間切れでそのまま出たことがあったが誰も使わなくておしまい
瀬賀も似たようなことしてるんじゃねーかと
(あとギブ曹操で)コンプしていたと思っていた2.0。
なぜかカンタクとシュカンがいない。
カン沢の撤退セリフはなんとかならんのか。撤退前提で計略使ってるのに。あとは任せました、的なものに変更してくれ
リカク&カクシは群雄だから許されてる部分もあると思うけどな。
1の頃から元祖オーバースペックのゴリ張任KDAに始まり
黄色はスペック優遇されてることが多かったし。
あと群雄には2コスが居ないのも関係あると思う。
にしても蛮勇・・・というか2コス騎馬はなんとかして欲しい物があるな
苦手兵主とは言え張コウとか見てたら7/7特技持ちの騎馬くらい居ても良いだろと言いたくなる。
魏も蜀も2コス7/7が2人いるんだから呉にも7/7の馬か槍がいても良かろうよ。
ついでに許チョスペックの弓よこせとか。
7/7の防護戦法馬が出ればもっと呉単流行るだろうなー・・・
7/7騎馬出ても計略がごみになるのが孫呉
最悪孫呉の武じゃなければスペックで選択肢には入ると思うが。
戦闘こなせる伏兵掘り要員として便利だし。
いや孫呉の武でも良いか、タメは痛いけど士気3で9C武力12の騎馬は割りと便、利・・・?
というかデッキ考えてて「7/7騎馬がいればなー」って思うことの多いこと多いこと。
R韓当 7/6柵馬 精神統一
こんな感じの微妙なのが来ると予想
>>917 ・・・柵馬ってだけで使うかもしれん俺がいる
>>862 超範囲ってどのくらい?
さすがに弓で2の範囲はないと思うけど1の範囲の再来というのも無い気がするし…
連レスになったらごめん
>>850サンクス、さっそく見てきた
・・・・・・・誤爆・・・・・・・・・orz
でも虎準優勝おめ
>誤爆
どうみてもわざとです、本当にありがとうございました
7/7なら馬より槍だなー
馬は最低即死さえしなければ帰れるけど槍は2〜3割は残らんときついぜよ
伏兵もダメ計も
呉の槍は1コス文官だけでいいよ
正直計略も蜀と見劣りするしそれよりも機動力のある馬がいい
蛮勇が1,5カウント伸びればそれでいい
魅ももちろんつけて
蛮勇入れるときはとにかく赤壁と遭遇しないことを願って全国やってるけど
それでも引きこもり知勇赤壁がいるのが悲しいところ
>917
精神統一の武力上昇はもちろん5ですよねー
てか伏兵踏んで帰ってこれるってだけでなんかもう凄えカードに見えるぜ!!!
今、柵馬って魏のあの人だけ?
呉にもだれか居てほしいなあ
赤壁って手腕バラだとどう対処すればいいの?
2コスが馬策とタイシジだとしてどうライン上げたらいいのかわからない
部隊を分けてもグダグダになって攻めきれないし召還しても焼かれるから意味ないし
はやめに手腕打って展開しかないのか?
>928
離れて蛮勇叩いて殺せればいいし、ピン焼きなら手腕で有利になるし、ではどうか
そうですね二品の浅はかな考えですね
蛮勇だけピン焼きさせるにはどうすれば…
俺には無理くさい…
3から始めたの詳しく知らないが「うまく焼かれろ」って言葉があるらしい
いくらなんでも馬策だけにピン焼きって無理があるだろ
それにピン焼きでも有利になるかどうかわからんぞ
士気差2でこっち2コス馬撤退とか痛すぎる、号令にかこつけて功城取れても
無事帰れんだろ、んで再起消費して次の赤壁で詰み
自軍に脳筋なんかがいる場合は端攻めをうまく使って被害を抑えたりはできる
槍策デッキじゃないのに赤壁が怖いとかぶっとべやー…
左に馬策、右にフトシ(援兵つき)を手腕範囲の両端に配置、手腕真ん中
焼かれるなら片方そんな陣形で前進すればいいだろ…
タイシジ周りに火つけて手腕切れるまでローテすれば功城とおらないだろアホか
>>926 落ち着け、本当にスゴいカードだよw
多分、知力5か柵なし知力6だな。間違いない
知力インフレのこのご時世
コスト2知力8火計は重すぎた・・・
普通に趣味カードでした
防柵再建流星ならガチだと思っていました・・・
武力インフレのこのご時世
総武力の低いデッキでの序盤の伏兵がどれだけ大切か思い知りました
りっさんは未だに現役だな、2.5コス8/9柵持ち槍兵というだけでも選べるレベル
しかも孫呉の大号令という特有計略!!若造と違って自分の身は自分で守る!柵とか槍兵的に
あんまアピールすると楊儀みたいに消されるな・・・青井が頂上にのせたせいで俺の楊儀が
とも思ったけど呉はみっちゃん型しか頂上のらねーしいいや
りっさんマジ強いよ!新カードで復活してくれ!
EX周瑜が以外にガチで困ったよっていう俺参上。
そもそも伏兵が使えないから防柵弓っていうのも凄いありがたい気がした。開幕で弓打ってくれるのすげぇ!
勿論対戦中にRだったら焼ききれてたかも・・っていうのは2度くらいあったけど、その辺を注意して焼くのが大事に思えてきたくらいだし。
品が低いせいかもしれないが五人焼きとか、三人焼きとか気持ち悪いくらい範囲に入ってくれたり。
というか、ダメ計ってすごいな・・2.0からダメ計をリストラしたから凄い便利な計略だって久々に実感したわ・・
俺?普通の呉4バラ。
つまりこうか・・・
進撃策「おい周瑜!伏兵状態でウロウロすんな仕事しろ!!」
R周瑜『うっせー馬鹿黙れよ低脳、赤壁でやかれてーのか』
孫権「やべー・・・あ、柵壊れた」
R周瑜『柵くらい守れよ厨房!!』
太史慈「早く踏ませろよ!!」
R周瑜『だって敵が上手くよけるんです><』
EX周瑜「私の出番だな・・・柵持ちで序盤から弓を撃ちます」
EX周瑜の武力の低さを補うにはEX孫策がいい感じだよな
となると騎馬がほしいからEXリョウ統がいい感じだよな
だが呉にはもうEXが・・・
やっぱりリックンの順位上がってるな
そう易々と扱えるカードでもないし
直ぐ下がるだろうけどな
デッキが強いんじゃなく虎の腕と大会に強い肝っ玉が残した結果だしな
>>948 おまえみたいのが呉厨って言われるんだよな
デッキパワーを全部プレイヤー性能に置き換える
だいたいデッキ強くなけりゃ準決勝まで残れるわけねーだろjk
呉のデッキは全部弱いけどプレイヤー性能は高いですね^^
よくきたな
まだ若いな
お
ッ パ
い
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
>>928 馬策と太史慈がいっしょに焼かれたら終わるからそれだけは回避、基本先出しを誘う
相手がピンを渋るようならあえて高知力を巻き添えもやむなし?
知力5は兵力MAXなら運が良ければ生き残るが…とにかく立ち回りでなんとかするしか…。
と、頭でわかっててもなかなか出来ない低品が言ってみる
自分も馬策とRフトシ使ってるのでかなり課題です
相手が蜀のときの知力5は結構焼け残ってくれるのに
俺が策やタイシジ使ってるときにはなんで周喩くんは確殺出してくるのかなぁ?^^^
本当に対赤壁は博打フゥー
シジー入りで相手赤壁なら敵陣智勇も考慮した方がいいよ
援護兵呼んで手腕撃ったら大抵シジーのほう焼いてくるけど
知力6だとほぼ焼け残るため、シジーはそのままマウントするぐらいはできる
確実に赤壁撃たせるために孫権ぐらいなら一緒に赤壁の範囲に並ばせるのもあり
>>949 大会に強い肝っ玉
コレ最重要
実際にこういう舞台を経験しないと理解できんだろうけどな
弱キャラや微妙キャラといわれるキャラが上位入賞って例は少なかないんだぜ?
それにデッキが強いならもっと以前から流行してるはずだよなあ
>>941 蛮勇「周瑜出過ぎだ!柵の傍にいろって」
R瑜「む、気付いたらこんなところn →ボワーン →ひき殺される
R史慈「あぁ開幕の貴重な弓が・・」
・・・・・
R史慈「柵の中にいすぎだろ!前に出てこいって!あー柵が!」
R瑜「む、柵が壊れた。周泰何故私が前に出るまで守らぬ」 →ボワーン→1コス馬鹿か高知力に踏まれる
周泰「もう少し前にいてくれれば少しは守れたってば・・。あぁ開幕の貴重な柵が・・」→撤退
EX瑜「私の出番か・・!」
こんな感じ。伏兵の扱いが全然分からないんだ。でも魏単だと4枚中3枚伏兵なんだけどね・・
因みに槍がいないとどうにもできない。
まぁ、一番問題なのは蜀みたいに素武力で勝ってるわけじゃないところで
相手の柵を開幕潰せるかどうかなんだけどね
大抵赤壁入れてる方は周喩が伏兵だし柵は壊しにこなくてこっちの柵壊しが失敗したのをみて
カウンターで柵を壊しにくるのが何とも・・・
>>956 まぁ、あのデッキ自体は弱くはないと思うけどな
号令を切り替えながら戦えるのは便利だ
ただタイガーくらい白兵戦が上手くて、図太ければの話だってのも分かる
時に皆はあのデッキ改造するなら号令3人組の誰をいじる? やっぱりっくんって話になるのかな
孫権を矢印に変えて、アリエナイを柵爺に変えるかな
パパ・りっくん・矢印・浄化・柵爺
パパはスペック要員
おれも矢印だろうな
対呂布がどうにもならなくなるし。
ただ馬増やすと蜀がきつくなるんだよな・・・
>961
ちょ、それただのテンプレwwww
まじで?
昔自分で発見して「馬2体いれて火計まで揃えるとか俺やばくね?w」って思ってた
若い頃の俺、今の俺
変わらない何か→priceless
>>960 孫武使いなのでりっくん据え置きで
というかむしろ虎のデッキが普通の号令デッキを改造した特殊型だと思うのだが
>964
wikiにも載ってるよw
素武力低いのをなんとかごまかせれば強いと思ふ
虎だか赤兎だかも
もともと孫呉天啓手腕だったよな
途中で孫呉天啓名君になってたけど
>>959-960 なんか最近良く二重投稿というか変な書き込みしてない?
ちょっと気になったんだけど
9コンボやるな
すいません、誤爆です
>>969 最近通信中にエラーがでることが多いんだ
携帯の寿命かも
気に障ったらすまぬ
別に荒らしでもないからかまわないけどね・・・
だが
>>970には次スレ立てて貰わないと
じゃあ立ててくるよー
>>976 あっ俺970踏んでた、気付かなかったorz
すまなかった
これだから携帯は…
>>976乙
まだ先の話だけど呉限定大会の称号って名君と大都督なのかな?
1000位に程公、2000位に阿蒙とか面白い称号用意して欲しいもんだ
スレタイだがそろそろ覇王目指してもいいのでは?
ぶっちゃけどっちも変わらんだろw
>979
あれがあるじゃん
宿 将
>>979 小覇王がそろそろかなーと。
・・・まだ出てないよね?
碧眼児マダー
昨日の頂上だけど、呉で蜀単にすり潰されるさまは
悲しくなるな(TДT)
いやあれは相性とかでなくSHUがイミフなだけでは
手腕じゃ火力不足かもしれんけど
小覇王とかもいいけど、普段呉を使わない人に持っていかれるのはあれだと思うんだ…
つまり大会自体が(ry
孫呉使用率90%以上は自動的に宿将でどうか
それに証50の覇王と比べて劣化称号みたいになってしまう
埋め
>1000なら周ホウ復活
槍策で500戦はしてる俺には 江東の小覇王 が手に入るな
/\
/ \
/ ◇ \
/ ヽ∧/―/\
\ /| / \
\ / ∧∧∧∧
( ´/) ))ヽ∧
/ / / ゚∀゚) ∧∧
○( イ○ ( ,つ ゚∀゚) この戦、制した! 孫呉の旗を、高らかに掲げよ!
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
>997ならりっさんがハイスペックに強力な妨害を携えて帰って来る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。