三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 撤去14台目

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1ゲームセンター名無し
前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 休止13週目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214053976/

三国志大戦3 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
  立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください。
・過度の煽り、自虐、妄想は自粛してください
・推奨NGワード 3は糞ゲー
2ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 04:55:15 ID:V8AHL/iX0
2げと
3ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 06:01:20 ID:Hp2MvrbrO
目指せ!1000スレッド!
4ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 07:29:06 ID:YivqtjBU0
・単純にプレイヤーの多くが飽きている。2→3時の新鮮味が無く、マンネリ化。
・プレイ料金が高すぎる。サービスしてるゲーセンに圧力をかけるSEGAshine。
・過去の作品に比べ守備的戦術、引きこもりが増え見てて面白くない。
・カード枚数が少ないためデッキがワンパターン。
・バランス調整が酷い。このカード強くね?→次ver弱体化(無限ループ)。
・軍師カードツマンネ 永続効果撤廃。
・一騎討ちいい加減にしろ。廃止or即撤退以外の弱体化(士気増減)に変更して。
・SR関羽やUC夏侯惇を出した馬鹿スタッフは仕事やめてくれ。
・新追加カードで袁紹出しても、もう手遅れです。
・ていうか、もう終わっていいです。

3は糞ゲー
5ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 08:07:12 ID:LNBWugE+O
松永のオナニー玩具と化した三国志大戦
6ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 11:02:55 ID:omAgGWtKO
3の完成度は2以下
7ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 12:05:26 ID:EZsdkc5bO
プロには頑張ってもらって早く大戦を終わらせてほしいもんだ。
プレイしてるのにセガに嫌がらせできるのはプロだけ。
全国大会も頑張って欲しいよ。
8ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 12:23:57 ID:dfftNJID0
我らの英雄プロ(笑

ところでどんな嫌がらせしてんの?
9ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 12:49:00 ID:kHhtirGd0
帰ってプレステやろうぜーwwwwwwwwwwwww
10ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 14:20:20 ID:usuZrWirO
プロも、代打ちなんて目先の利益ばっかり見てないで
その実力で普通にプレイしてたらゲームライターのお声がかかるとかの
将来に繋がる利も拾えるだろうに
11ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 14:47:20 ID:a4oV7qTM0
そんな仕事なんて面倒な事するとは思えないぜ・・・。
無職で大戦あれだけプレイできてるという事を考えれば。

あれ?無職じゃなかったっけ?
12ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 14:47:28 ID:6jG5rJnwO
終焉が近いゲームで将来を見据えても意味なくね?
13ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 15:01:35 ID:usuZrWirO
>>12
だから、普通に評判のいいランカーでいて、ゲーム関係の仕事に就いた方が得じゃねって事。
大戦はどうせいつかはなくなるんだし。
まあ、仕事自体したくないって事ならしょうがないが。
14ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 15:15:10 ID:omAgGWtKO
高橋名人じゃあるまいしw時代ってのがあるだろ?
今時ゲームのプロ(笑)て、あっブンブン丸っスかwwサーセン。
15ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 15:57:47 ID:f8hAUYZi0
高橋名人は会社の命令で名人役をやらされてたんだけどな
16ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 16:06:31 ID:kHhtirGd0
先月あたり、テレビ出て連打してたよ
PSPインベーダーの特集だったかな
17ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 16:49:45 ID:8thnICR00
NET見てたらSEGAもなんか重い腰上げ始めた
代打ちとか
18ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 17:20:25 ID:399rYaL1O
前スレで代打ちもお客様とか言ってた人たちはどこ行ったのかな?
19ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 17:27:37 ID:kHhtirGd0
ていうか代打ちってほんとにあんの?
ヤフオクで見て「売れるわけねーじゃんwwwww馬鹿じゃねーのwwwwwwww」とか思ってたんだけど
20ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 17:33:56 ID:399rYaL1O
品が局地大会でランカーをフルボッコしたりするのを見れば納得する。

実際に居るみたいよ。
頼む方も本当に馬鹿だよねえ。
21ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:18:38 ID:TLTtarExO
>>17
Kwsk
22ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:18:38 ID:EZsdkc5bO
代打ちっても極端に言い換えれば、「称号取ったサブカを他人にあげた(売った)」でしょ。
今までサブカや狩りを推奨してきたセガの自業自得っつか、ユーザー舐めすぎたツケっしょ。
パクりネームが大会出たりなど、いい感じでユーザーに壊されつつあるな、三国志大戦。セガざまぁw
23ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:22:57 ID:m2u1ixbt0
>>19
たまに見ると入札に1と入ってる事があるよ。
24ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:35:02 ID:NYwoCauZO
あくまで「今後」「可能性がございます」か…


工藤雅之、悪凶王、MESIA、けんぢん、伯言。、数進セミナー
命拾いしたな
25ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 19:37:41 ID:soYR+xgT0
まぁ何も言わないよりかはマシでしょ
これで大会に活気が戻るとは思えないけどね…カードが少ないとデッキがなぁ
それにどうせプロが自分のICで大会荒らすだろうし、そしてオク出品のコンボ
26ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 20:03:45 ID:Z5HiCnRP0
バイクが買えました
27ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 20:05:48 ID:Z5HiCnRP0
2か月我慢したらどうでもよくなった
3はつまらんし人も少ないしね

今はぬけだせない廃人をひややかにみて麻雀やって勝ち組を実感してるw
28ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 20:45:55 ID:6jG5rJnwO
ゲーセン依存症な時点で(ry
29ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 20:55:00 ID:x2DgAaVv0
麻雀は比較的まけg(
30ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 22:08:05 ID:H+AQY/YcO
2か
3は

今   実感
31ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 22:42:03 ID:6AQA+OIB0
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2874.jpg

家庭用の三国志大戦って感じだなぁ
けど机の代わりにもなって便利
受験勉強の合間にこっそりやって親から歴史の勉強だと言い切れ
試験勉強の合間に1試合やってクールダウン 
夢中になって落ちても知らないぞ
32ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 23:51:57 ID:VUoV1zaL0
>>31
やぁ、ドク
33ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 00:36:41 ID:Zw/ApRMdO
>>31
さほど面白くない
34ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 00:57:20 ID:DKDs8bwX0
ていうかその画像を三国志大戦各スレに貼って面白いのかな・・
35ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 01:07:07 ID:kyBtsY0yO
>>34
このスレの前スレで出た話題だということを知らない人なんでしょう
36ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 11:44:57 ID:ABwX8232O
全国大会誰が優勝したの?ザビ?
37ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 16:30:52 ID:guPkiE2M0
まだ始まってねーよ。
38ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 16:57:55 ID:q+lfCCg/0
今の段階で誰が全国優勝した、って聞くのは、極端な話、
「(2010年の)ワールドカップブラジルが勝った?」って聞くようなもの

まだ予選全部終わってねーって
ある程度スレだけでも読んでから聞け
アンチは信者よりもその対象について知ってるというのは往々にしてあること
39ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:01:47 ID:hBYZrP4t0
ワールドカップブラジルが勝った?
40ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:08:53 ID:AozMNOsOO
>>39 いや、優勝はスペインだよ。
41ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:22:28 ID:hK05j4k00
始めたばかりで1週間経つけど、もう飽きたよ
次、何やったらいいの?
42ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:23:42 ID:JSWDO9KO0
>>41
LOVでも始めればいいと思うよ
43ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:35:55 ID:hK05j4k00
>>42
何故
44ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 18:16:54 ID:OPAGUyirO
>>41
アンリミテッド:サガ
45ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 20:37:47 ID:XrUk8E8BO
PSUでもやってればいいんじゃね?
46ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 21:08:33 ID:Y1j0ajK7O
AAAだろwww
47ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 21:37:28 ID:hK05j4k00
適当過ぎワロスwwwww

アンリミテッド:サガやってみる
48ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 22:06:42 ID:CALFhVK30
>>47
説明書が別売りだから気をつけろ
49ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 01:13:12 ID:E2S4dgQ7O
上からくるぞ!気をつけろ
50ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 03:44:44 ID:koIFMpU1O
比較的独占的営業をしてる店の店員です。

この前店長が三国志プレイヤーのこと馬鹿にしてましたよ。
三国志プレイヤーはマ○コいじり放題抜き放題だとか挿れ放題とかビッチ野郎の分際でとか
汚いこと言ってました。
ガンダムも馬鹿にされてましたが
客が飛びました。

まえは、あのオタが二万近く使った危地がいとかニート親からパクってんだろとかあいつ今日は三千円しか落とさなかったとか
店員も全員馬鹿にしてます。

そういう店ではやらない方がいいですゆ。
51ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 03:53:37 ID:s+jZ0uTW0
本当に店員なら客ウォッチングじゃなくてプレイ料金に関して語ってくれ
52ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 04:06:12 ID:QzPN8xmS0
ゲーセンの人もそんなに質高いわけじゃないし、そういうこと思ってるだろうなあ
ぐらいのことはみんな理解してるよ。
店員が高校生のアルバイトとかだったらなおさらね。
53ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 09:33:26 ID:nncRVYBE0
>>50
店員や店長がどう思ってようがプレイに関係ないしなぁ
値下げサービスしてたら客を馬鹿にしてる店でも喜んでいくぜw
54ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 09:44:55 ID:3spHHrf+O
客層が悪ければ、店員の対応・態度も悪いわけで
55ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 15:52:23 ID:TAKxMtvH0
ここ最近の局地戦イベントの詳細調べてきたよ(`・ω・´)

「先駆け局地戦! レア以上2枚限定戦」
■開催期間:2008年2月22日(金)〜24日(日)
■代打ち:1位〜4位(滋賀)
■参加人数:44000

「最強の武人を目指せ! 群雄限定戦!」
■開催期間:2008年3月20日(木・祝)〜23日(日)
■代打ち:2位(神奈川)
■参加人数:39000

「超局地戦! コスト2武将限定戦!」
■開催期間:2008年5月23日(金)〜25日(日)
■代打ち:1位(広島)
■参加人数:34000

「超局地戦! 最大士気6限定戦」
■開催期間:2008年6月27日(金)〜29日(日)
■代打ち:1〜3位(広島、広島、神奈川)
■参加人数:31000

「1DAY決戦!武力5以上武将限定戦!」
■開催期間:2008年7月6日(日)
■代打ち(羽織り):1〜3位
■参加人数:21000
56ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 16:19:40 ID:JYbPno2K0
>>55
順調に減ってるな
微妙な大会の乱発は2の末期を思い出す
57ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 16:28:07 ID:EMkozyxd0
参加人数が減っているし、なにより上位が代打ちで手に入れた奴らがほとんどだな
頑張って取ろうと思っても、プロ集団が代打ちするからやる気を無くす人多いし

大会やっても、もう無意味だろ
58ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 16:39:37 ID:mjpTSlCCO
きれいに減ってるな
どうせやるならもっとやりたくなる内容のをやればいいのにな…
59ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 16:53:01 ID:zkmVMvSi0
人の付きが
悠久>=LOV>大戦だった

まあQMAが一番人多いがね
60ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 17:04:48 ID:8Rushgfa0
最後にやったのは2ヶ月以上前かな・・・
1ヵ月間くらいは「こんなデッキどうかな?」とか時々大戦のことを
思い出してたけど、2ヵ月ともなると完全に脳内から消えちゃうね

今ホームはどんな感じなんだろ?
61ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 17:17:29 ID:Y3d6LB5O0
西暦2008年、三国志大戦はセガの炎に包まれた

軍師は必勝の策を決め武将は決死の覚悟で進み、あらゆるプレイヤーは絶滅したかに見えた…

だが 廃人は死に絶えてはいなかった!!
62ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 19:14:20 ID:KC+GSkaPO
ゆわしょーラグで証落ちてくるー
63ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 19:19:58 ID:VY4KQYoD0
ゆわしょー代うちで称号落ちてくるー
64ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 20:16:04 ID:E2S4dgQ7O
去り行くユーザー チームで繋いでも今は無駄だよ
65ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 20:27:46 ID:MntHylqX0
今度の新カードも、2の若獅子の時にカード数値決めた連中が担当するのかなあ
まためちゃくちゃにされるのが目に見えているんだけど
このゲーム今の開発陣を総とっかえすることが復活するための最低条件だよな
66ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 20:38:45 ID:vHLt3pTZ0
設備への投資は 演武場ひとつで ダウンさー

サミーの負債を埋めるため 利益を追求し
未来(あした)を 見失った
ガラガラで惨めなサテなど 見たくはないさー
客をとり戻せ
67ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 20:54:20 ID:4jmMIITNO
>>55
上位代打ちばかりで吹いた

こりゃユーザーも減るわ…
68ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 21:27:20 ID:juxTXnc8O
邪魔する奴は台バン一つでダウンさー
69ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:06:57 ID:6i3m3tDqO
>>1乙。
70ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:07:32 ID:Q8/sNiCd0

後 漢 末 救 世 主 伝 説

welcome to this crazy game
このふざけたゲームにようこそ
キミはmazo boy! ( mazo boy, mazo boy, mazo boy )
どこもかしこも狩りだらけ
ひきこもっても攻めても勝てやしないから mozo boy! ( mazo boy, mazo boy, mazo boy )



71ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:19:09 ID:Vl3V8f/BO
you a ショック!

代打ちで 称号が 取れない〜

ユー ア ショック!

狩りで ユーザーが 増えない
72ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:26:45 ID:vHLt3pTZ0
時はまさに末期臭
よどんだノウハウで 大戦は終わった\(^o^)/
73ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:40:39 ID:0BGM/9DB0
歌詞吹いたw

あれだな、DOC末期と同様サービス店に残った廃人が集中し
ガラガラの他店。今日新宿で芝居見た帰りにゲーセンちらっと
まわってきたけど例の店以外客ゼロってもうすごい感じになってきたな。
74ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 23:31:49 ID:juxTXnc8O
残酷な狩り師のせいで窓辺から涙目セガー

75ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 01:08:26 ID:0VZoRACc0
どんないいゲームでもプレイヤーが悪質だと続かないしなあ

3はゲーム性にも問題あるけど、プロ(笑)集団みたいな奴がでてきたのも大戦がつまらなくなったのに結構影響あると思う
76ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 04:07:47 ID:UIm4NLWrO
アタッ!アタッ〜!
オワタ〜\(^O^)/
77ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 04:10:59 ID:UIm4NLWrO
いでよ、ザビ〜!
いでて、新規の芽をすべて狩り尽くすのだ。

78ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 08:06:15 ID:ypXFZ1tqO
いや、ゲームバランス良ければ客は多少は戻ってくるでしょ。現開発陣をやめさせないセガ上層部が悪い
79ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 08:22:08 ID:9m1IzDlv0
今は良好な方だけど蜀のイカれスペックのせいで槍激が死んじゃったしねぇ
根底を直さなきゃバランス良くてもどうにもならんよ
けど以前の忠義時代よりかは人を見る気がする
80ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 08:28:44 ID:XJIAe31i0
>78
賛成。基本的なゲームシステムは良い、作りが悪いだけ。
バーチャロン、バーチャファイターも同じ道を歩んだ、
結局元にもどらんかったけど。
ネットゲームのパッチでもよくある話。
昔やってたネットゲームはおもろかったなぁ・・・
開発陣が変わったらゲームシステムが変わってないのに係らず、
知り合いの99%が辞めた。
まともなゲームをつくれない開発陣なんとかしてくれ。
81ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 08:49:24 ID:upd/gj+q0
>>79
槍撃はテクとして残しておくべきだったよな
募兵と兵力限界突破を弱体化で良かった

>>80
100人の大戦プレイヤーのうち1人だけ辞めたの?
友だち多くて羨ましいです^^
82ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 08:50:10 ID:upd/gj+q0
1人だけ残ったの、だったw
83ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 09:21:50 ID:tIlA9Cya0
アルカディアに「槍撃より無敵槍当てて放置のほうが減りますよ^^」って書いてあって吹いた

「槍撃はリーチを伸ばして迎撃を取りやすくするための〜」

おいおいおいおい^^^^^
84ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 09:32:37 ID:C9ZImzVaO
大戦3は失敗だな。今はバランスいいが、他が諸々良くない。
ついでにコンソメWパンチもよくない。味に品がない。
二つとも改善を求む。
85ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 09:53:35 ID:tIlA9Cya0
カルビーなんて見限って湖池屋信者になっちゃいなYO
86ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 09:54:15 ID:jBmIjTCw0
>>83
え?アルカディアの記事を本気にしてたの?
87ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 09:58:52 ID:/0fvulx0O
わさビーフなめんな
88ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 10:14:37 ID:tIlA9Cya0
>>86
え?あの雑誌って三国の情報もアテになんないの?
ギルティの情報は信用してなかったけど、他ゲーの情報もうんこなのか・・・
89ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 10:17:20 ID:tIlA9Cya0
>>87
うるせぇりんごチップ再販しろ
90ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 10:26:04 ID:6E6nQLWoO
>>88
あまりアテにならないよ。いろいろ検証したりしてるが、疑問の残る結果が多い。
テクニック類の紹介も、誰でも知ってるようなことしか書かないし。

1時代、毎月ランカーのインタビューが掲載されてた時は面白かったけどなあ…。
91ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 10:29:06 ID:huVWigvm0
アルカディアは、アテにならんよ。
3稼動目前の1月号は、現役武将カードの変更リストにデマがあったからな。
92ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 11:02:22 ID:sAY1+JR7O
インド人を右にと大差ないな
93ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 11:26:29 ID:xv9BTG3MO
てか槍が弱すぎてつまらん。
徐々に爽快感がなくなってる。計略もコンボ的なものもなくなったし。

1のキョチョイクが流行ってた頃が楽しかったな。

まああれだ、白銀を士気5に戻せ。
94ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 11:34:06 ID:9m1IzDlv0
けどノーリスクでガリガリ減らせるってのもアレなんだよな槍撃って
蜀のスペックと相まって強すぎた
馬でも壁突撃あるけど迎撃があるし…槍撃をするにあたって何かリスクを負わせないと3の環境じゃまた蜀大戦になってしまう
95ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 11:36:08 ID:GPRlinVJO
3を改善するくらいなら4を出せ、どうしても3で続けるなら2のシステムを選べるようにして勢力と兵種を追加すれば
少しは客も戻って来る。
96鯨 ◆ei/EpohxwM :2008/07/14(月) 11:47:32 ID:OF7JdY9oO
みなさんこんにちは( ^ω^)
97ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 11:50:19 ID:Zlh/Q+rxO
槍撃は馬にだけ以前と同じくらいダメ出せればいいんだよ
あと連射が効きすぎ
98ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 12:01:34 ID:3CuwbA0LO
爽快感ていうと聞こえは良いが、単に一方的に攻撃したいってだけの厨の屁理屈だからな
99ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 12:21:55 ID:64S1MLuGO
>一方的に攻撃したい
弓じゃん、それ
100ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 12:44:15 ID:kepm2qqy0
>>一方的に攻撃したい
>弓じゃん、それ
騎馬単にレイプ

槍撃強く汁
のエンドレスサマー
101ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 12:52:39 ID:3dQYkb/t0
馬=自称テクニカル
弓ってか青=どんな状態でも自虐する
槍=最強厨の巣

最悪だなw
102ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 13:46:56 ID:kepm2qqy0
もう夏休み?

ってか呂布つかえ、呂布。
103ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 16:47:49 ID:uNb/7F0U0
まぁトーナメントで一発勝負だからってのもあるけど・・・
今回の全国大会の出場メンバーが今の3を物語ってる気がする
104ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 17:07:04 ID:3k04HRk40
>>100
弓主体デッキが騎馬単に弱いと思ってる時点で過去の(ry

弓が強いと糞ゲーなのはいかんともしがたいが
105ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 17:19:33 ID:kepm2qqy0
>>104
槍撃の話>兵種の話から
デッキの話へ華麗なる転進ww
106ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 19:55:40 ID:CxPz+qNeO
・号令の武力上昇値-1、時間短縮
・ダメ計威力低下
・召喚系武将武力-3
・超絶強化時間短縮
・連関系計略時間短縮
・浄化、雲散範囲大幅縮小
・回復系計略弱体
・悲哀時間短縮
・軍師永続廃止、時間大幅縮小・柵耐久値-1
・馬の突撃ダメ低下
・槍撃ダメ低下
・弓ダメ低下
・馬>弓>槍>馬へのダメを少し上昇
・出場時間をちょい遅く

こんくらいすれば、素晴らしいゲームになると思う。
今の環境はスキルもいらず、赤ボタン前出しゲーすぎ
107ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:00:42 ID:htR9p2FZO
>>106
大量生産ゲーになるがよろしいか?

厨デッキスレでやれ
108ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:00:49 ID:FijDVTjjO
呂布最強ですね、わかります
109ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:03:58 ID:q6zxvqLt0
乱戦大戦を望むとこから見ると忠義使いとみた
ゲームにけちつけても雑魚は雑魚だぞ?
110ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:04:01 ID:p9CvXugy0
俺様が考えたシリーズは大概自分に不利益だけをピックアップするから
役に立たない
111ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:05:27 ID:q6zxvqLt0
まっミツヨシデッキの俺は天啓の武力上昇を12にしてくれ!ということになるから考えたシリーズには出ませんよ
112ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:09:23 ID:huVWigvm0
>>106
「苦楽」の事を「悲哀」と未だに読んでる奴は
袁家信者と同類だな。
113ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:22:05 ID:w3wxcjvn0
>>106
すっげーつまんなくなりそう。
どれをとってもダメ。
114ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 20:30:03 ID:1SgT2QN5O
>>106
刹那神速…
115ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 21:13:01 ID:Ce166qt40
>>114
曹沖「ようこそ」
116ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 21:45:14 ID:jUgrb9Y40
>>106
赤ボタン前だしゲーにさせない立ち回りもスキルのひとつ
赤ボタンうんぬんなんて言い訳にすぎないでしょ
117ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 21:49:08 ID:q6zxvqLt0
赤ボタンゲー?君のホームには青いのが2つしかないとかか?
118ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 22:08:21 ID:GPRlinVJO
カードゲーw
119ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 22:51:06 ID:sXK/1fW70
開発陣はプレーヤーの意見に全く耳を傾けないから最悪だよな
ロケテやっててもご意見箱なしで、今度はこうなるからってお披露目ってだけだし

まあご意見箱があったら「松永氏ね」って書くけどな
120ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 00:15:59 ID:aRKMcQSw0
おまえは小学生かww
いっしょにされると恥ずいから大戦くんなw
小学生と遊戯王やポケモンでもやってろよwww
121ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 00:20:31 ID:7tjvm2gG0
まあ放っといても多数離れていくが
122ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 01:25:18 ID:1SoTbLNT0
松永ってアルカディアだかのインタビューで

使う兵法が兵法が固定されてる
       ↓
兵法なくして軍師にしたよ!リセットだよ!

スペックで使う武将が固定されてる
       ↓
インフレさせてみたよ!あとは知らないよ!

他に何か言ってたっけ?
123ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 01:52:16 ID:OH8Z2eBS0
>>106
基本的に2.1を土台にすりゃいいと思う。松永がやりはじめた2.1→2.11
で相当客が逃げたわけだし。あの調整はかなりまずかった。武力依存
の大幅変更とか土台いじくりまわしたし。

号令が嫌がるのは足並みが乱されることだからそういう計略を充実
させればいいというよりか充実してたし。超絶強化が号令より
強力だったし、そのかわり妨害にはからっきし弱かったし。
全部入れるのは無理だから色々相性がでるからおもろかったし
多様性もあった。

ただ、回復だけはそういうものすべて無力化しかねないから調整
に神経使わないとダメなのに毎度回復で壊れが出るという仕様だけは
勘弁してほしいわ。
124ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 02:03:50 ID:UEYVKDkI0
バランス云々の問題もあるにはあるけど、排出なし1プレイ50円なら
時々やらんこともないかなぁ。基本的に飽きがきてるから、俺はもう
3ヶ月くらいやってね・・・このまま引退かなぁ
125ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 03:14:53 ID:ByTIqQ2dO
〉81
三国志大戦のことじゃなく、 
昔のネットゲームですよ。
思い入れがあってやってたが
クソ開発陣のパッチ変更でクソゲーと化して全員辞めた。
変更のダメさぶりは今の大戦と類似しとる。
称号も昔の勢力別に付くのもさりげなくよかったのにな。
征魏覇王とか
126ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 03:26:03 ID:1S/rVBspO
>>119
一応ロケテの時店員にアンケートとられたことあるがあれってセガにいってないのかな、秋葉GIGOだけど。他のテンポのロケテはどうだったんだろ?
127ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 05:12:01 ID:I0s0ijBf0
頂上決戦に賞金www閑古げー無駄なあがき。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=okino3594
128ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 06:20:35 ID:CyXaAN650
カード代が30〜50円するらしいから50円は無理だろうな
現在は個々のカードの性能が良すぎて使用率か溜まってるけど一応勢力バランスは神だからなー
改善の余地はまだまだあるだろうがセガなんで
おとなしく引退しようか
129ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 06:37:58 ID:v/Mif5s10
>>127
ニンジン作戦?なんでこんなことするんだ?
130ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 07:17:55 ID:U1x3ts+0O
カード40円ぐらい、通信料7円ぐらいが一戦あたりのセガの取り分じゃなかったかな?

もう金を搾りやすいオッサン層のついていけるゲームじゃなくなっちゃったし
初戦を200円にするだけでも若い新規が入りやすくなると思うんだがなぁ
131ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 07:21:34 ID:ezxTQk44O
「劉備」を全く見掛けないからダメ
もっと劉備を出せ
ってか、全勢力に劉備を出せ
132ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 07:23:50 ID:YaMvwW540
アホほど孔明と関羽と曹操見るしいいじゃん
133ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 07:47:29 ID:f4JeuFC7O
替歌オモロイね
ヒャハ!今時こんなカードケツをふく紙にもなりゃしねぇってのによ!
134ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 08:54:59 ID:P+REfCcFO
いや全然オモロくないから
135ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 09:01:29 ID:TfgwlL4j0
マジキチ怖い・・・
136ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 15:15:59 ID:gU0o0ePw0
【おっぱい】三国志大戦本スレ叩きスレ【雑談】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216099453/

新スレが立ちましたので宣伝失礼します。
137ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 20:31:47 ID:ByTIqQ2dO
2から3への移行や
3のバージョン変更を見る限り
開発陣が変わらない限り、復活は難しそうだな。
戦器、兵法、象兵など兵種の増加、勢力の増加。
作りは未熟だったが全ては
将来のあったシステムだったなぁ。
闇に葬られて二度と帰らないシステムだ。
138ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 21:23:44 ID:pNhTidSdO
実際開発が変わって良くなってもプレイヤーはそんなに増えないと思うけどな。 引退組が少し戻ってくるだけで新規は厳しいんじゃないかなぁ? 上位陣がアレだし…
139ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 21:26:24 ID:R4j5X8Km0
料金を100円にし、連勝回数がある程度いくと、特別な称号を貰えるようにする
陣略にデメリットをつける 知勇陣なら移動速度0.8倍とか遠弓陣なら陣に居る間毒になる等
カードを沢山追加 追加のSR・Rはネタor軍師、C・UCは実用的なカードにする
全国対戦では、勝率が近い同士の対戦になるようにする
強化戦法の必要士気を3に
槍孫策に柵と魅力を追加

これくらいてこ入れしてほしいぜ
140ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 21:32:46 ID:IFfgHk2i0
>全国対戦では、勝率が近い同士の対戦になるようにする
!?
141ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 21:49:25 ID:ZN08EJtY0
>槍孫策に柵と魅力を追加
槍の特技は魅勇だぞ。確認した?
さすがに100円はないぞ。あの大型ゲームで100円にしたら元取れないだろ。
せめて200円にするのが限界だろうな。
142ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 22:11:30 ID:aZ80Mls00
引退組が戻るだけでも、かなりにぎやかになるんだぜ、昔は並びもできてたんだしな

逆にいうとそれぐらいプレーヤー人口がいたのに、どんどん人が離れていき閑古鳥が鳴くまでに陥るなんて
どんなゲーム調整したんだよって話、ここまで酷いクリエーターはなかなかお目にかからないレベルなんじゃないかな
143ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 22:16:52 ID:T7m27ma20
勇将持ちとかの引退組みはもう二度と戻ってこなくていいよ 
あれって低品狩りと一緒だから
144ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 22:35:24 ID:zX8f9+q10
HE曹操、劉備、孫権、ついでにランペイジ劉備を見直そう。
偉大です。




145ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:15:52 ID:5TAPLll+O
1か2に戻せばいいでねぇ。どうせ今の開発陣がバーアップしてもクソにもならん!!
146ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:24:31 ID:+eE5O8i60
ガンダムは遂に10クレ1000円になっていた
久しぶりにやってみたけど狩というかなんというか

近場のシングルカード売ってる店では3のカードが大幅値下げ
「もう人気無いので…」と店員さん

やばいのかな、だいぶ
147ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:37:58 ID:JP2SqRv60
100円排出無し/200円排出あり を選択できるようにすりゃいい
資源の節約にもなるし、カード価値の暴落にも歯止めがかかる
マジメな話、このくらいのことしないともう浮上できないと思う
148ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:40:19 ID:ZN08EJtY0
カードショップは、素直に遊戯王やDMをメインにしたほうが良さそうだね。
アーケードカードは寂れてきてるので、この先厳しそう。
どうして、2の良いシステムを全て廃止しちゃったんだろ。
勿体無いよ、ほんとに。
149ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:44:22 ID:JP2SqRv60
俺がカードショップ経営者なら大戦なんか取り扱わないな
在庫抱えるリスクがでかすぎる
150ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:48:07 ID:DcjkMChVO
開発者が2より3の方が完成度は高いと思ってるのがな・・・
151ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 02:21:53 ID:11uhHTnfO
正直自分なら、この3のままで行列作る調整にできる。
ディレクターはもっと大戦をやりこんだ方がいいのでは
152ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 02:26:18 ID:0UQB9pcV0
>>151
151の考えてる行列作れるプランとはどういったものですか?(^v^)
153ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 04:25:23 ID:TK7b4y0L0
>152
貴様っ!松永だなっ!

ものどもであえであえー
154ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 04:39:03 ID:ZlQykuaSO
俺なら全力で良ゲーになるように調整するのに
155ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 05:27:06 ID:mQwvjYWRO
カードバブルは弾けちゃったから、カードや勝負以外に何か楽しみを作った方がいいね
例えば2の戦器や宝玉みたいな感じで試合後にお楽しみ抽選会みたいなのを設けたり…
正直戦器の調整には期待できないから、できればゲーム部分にはあまり影響しない収集要素だといいかも

現実的なところだと、兵士モデルや城のカスタムパーツとか
武将コイン(2の戦器閲覧画面みたいな感じで集めたものを見れて
選択すると出陣時に応援セリフを喋る)とかかな
156ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 06:20:17 ID:akEq3s120
前スレにもあったな
>・品や太尉以上がつまんないから狩りたくなるのが問題
 →敗北した時、600円までの連戦ボーナスを得られるように変更(正直この方が儲かる)。
 また、敗北時のエフェクトや降格告知、カード払い出しの通知などにかかっている無駄なウェイトを減らして、
 敗北時のストレスを小さくする(現行では台を叩きたくなるほどムカつくのは否定できない)。
 敗北した時、軍師に経験値が入るようにする(負けても悪くない雰囲気を作るため)。


カードバランス的にはある程度丸くされて調整としてはそこまで酷いものではないと思う
やっぱそれ以外の根本的な問題なんじゃないか
狩りとか、値段とか、カード枚数が少なくてこだわる要素が無いとかとか
個人的に軍師システムは悪くないと思うけど似た奥義ばっかりでウゼー全員違う奥義にしろ
157ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 06:27:17 ID:096MeP0s0
俺も偽装とかあって戦略の幅は広がったと思うが
無理に2色にしないと組みあわせられなかったり、
新軍師成長のために勝率下げるよりサブカの風潮が広まってるのは如何とも…
永続もダメだし、昔とは違って大将軍等のデッキが許容範囲だからと言って入れば勝ち極滅とかは…
 
とか問題点述べても次の軍師や調整が楽しみで仕方ない俺かいる
158ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 08:14:47 ID:I/7HytlzO
毎回バーうp前の期待感を嘲笑うかのごとく、ぶち壊すのが松永だからね。いい加減に手をひけと言われるのは当然。
159ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 08:33:29 ID:MJhyGCe+0
>>157
軍師だけが良くなるようその最後の綱
芥川龍之介の蜘蛛の糸のように切れる寸前だ・・・

将来性のあった戦器、勢力、兵法、兵種、計略の除去や削減しておいて
軍師だけとはトホホだ・・・

サテライトがらがら!料金値下げ、一定金額で一定時間のフリープレイ、
早朝クレジットサービス、もはや末期だな。

160ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 09:51:09 ID:izw01a8lO
>>153
おまいさん時代劇の見すぎじゃねーか。
ま、いっか
161ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:13:42 ID:xFi8k+c4O
どんなデッキ使ってても相手見てから連環外伝再建余裕でしたな状況の打破や
ほぼ使われることがなかった車輪攻勢(今は長槍だが)や遠弓攻勢を違った形でガチにしたのは評価できると思うがな
神速攻勢がなくなったとか不満がない訳じゃないが、軍師にはほとんど不満がないな

verUpして平和になると乱世を望むとか人間ってのは難しい生き物だな
162ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:13:48 ID:zShEKK4vO
>>156
さすがに敗北時のカード排出までにストレスを感じるようなら、こんな対戦ゲーなんてするべきじゃないと思う
163ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:27:54 ID:PMBzt5qA0
俺は2万くらいで売れるSR毎回出ないとこのゲームプレイする気なれない
164ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:39:18 ID:TbzFm8+30
>>161
陣略って発想自体は別にいいんだけど、それの扱い方がなぁ。
現状、以前と比べて逆転要素がものすごく低くなってる。
リードされた後の自陣知勇陣とか、かなりテンション下がるしね。
どれもこれも似たような軍師なのも問題。
後は、兵略と陣略の差が大きいことか。
それに、属性があるせいで、ものすごく武将選択の幅が狭いのも問題。
165ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:51:20 ID:LRDGajSBO
>>163
だねー。
こっちが金払うんじゃなく、プレイ毎に永松がプレイヤーに300円払うべきだよねー。
166ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 10:54:14 ID:wjMdEi4GO
松永ね。
167ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 11:32:28 ID:LRDGajSBO
おっと、失礼。
168ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 11:33:09 ID:j0uCeL4CO
罠陣にハメたもん勝ちってのがツマらん。
169ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 13:20:11 ID:6/OX+EZV0
罠陣にハメられて全滅してから再起叩けば良いだけじゃね?
もしくは罠陣つかって相手を引き擦り込めば良いだけじゃね?

所詮は読み合いのイチ要素だろ
170ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 13:23:28 ID:MJhyGCe+0
>161
軍師は評価できるところはある。
兵法と併用でよかったんじゃないかと思う。
連環も強すぎるなら効果時間を短くすればよかったし、
城内から出るのが遅くなるってだけの軍師でもいいと思う。
城内ガン待ちの人間には連環は貴重だった。

外伝も一部が強すぎなのは問題だった。
再起に外伝速軍、連環に外伝再建は突出しすぎだった。
再起に外伝増援とか意味ないのが多すぎなのよ。
車輪に外伝正兵×2とかあってもよかったとおもうが・・・
どうせ槍単だと欠点多いから。

やっぱ、使えなくてもショウ軍は残してほしかったな。
171ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 13:36:22 ID:oCbc4RStO
>>141
半額のGAO小岩井がある件
172ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 14:08:19 ID:mliaLwhYO
小岩井ってwww


まあ結果的に失敗だっただけで、実験的な意味では軍師システム導入も悪くはないと思ったけどね。
罠にハメる行為より、ハメられた時のほうがよりムカつくのがね…w
173ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 14:26:13 ID:j0uCeL4CO
いや、罠陣は殆ど場合奥義でしか相殺できないのがね。士気払って相殺したり、逆に士気温存したりってのがない。個人的には、罠陣はいらなかったと思う。
174ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 15:14:50 ID:XVx745IAO
>>173
楊儀
175ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 15:29:56 ID:RGvPsv+U0
>>173
転進

まあほとんどの場合って書いてあるから分かってると思うけど
176ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 15:52:33 ID:e9ouA7s90
>>171
サービス店以外ほとんど客ゼロだからな、定価でやってる人ってほんと
見なくなった。まぁ、一部都心部ではやってる人いるみたいだけど。

セガに限らず3が黒歴史って探せば結構出てくるかも。
177ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 16:36:25 ID:BhzZV6ys0
歌手とかでもCD1枚目でファンが付き、二枚目で売れ出して、三枚目で路線を変えてそっぽ向かれるってのよく聞くな
1枚目からのファンには「一般受け狙いやがった」とか言われて3枚目からのファンには「1,2枚目の曲は古くさい」とか言われちゃうの
178ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 16:50:59 ID:e9ouA7s90
結構有名だった劇団も一作目成功、二作目大成功で三作目に色々
やってみて大失敗ってあったみたいだし。

昨年PCゲー、X360、PS3で累計1000万本突破の世界的ヒット作
Call of Duty4も3は別の開発元につくらせあまりのできの悪さに
黒歴史って言われてるよう。

大戦4は3の悪評吹き飛ばすことでき・・そうもないよな、現行開発陣なら。
現行開発陣が引き続き4を開発するっていうなら間違いなくブランド消滅だろう。
179ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 17:46:40 ID:TSKld2QpO
とはいえ、2路線のままなら間違い無く飽き方面でこけてた訳で。
3の出来は擁護出来るもんじゃないが一対一ゲームの宿命的なもんもあるだろうな
戦術の煮詰まりやマンネリを打破するくらいなら新作に投資した方がマシだし
180ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 17:49:49 ID:Ru4Cx2VR0
>>170
衝軍+再建も使ってた身としては「ショウ軍は残してほしかったな」と言いながら「連環に外伝再建は突出しすぎ」という感覚はよく分からん。

兵法+外伝は外伝の付け替えが不便だった以外は不満のないシステムだと思ってる。
181ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 18:08:30 ID:SwaoSttZO
>>180
ヒント:いつもの人

神速攻勢に触れないのは神走攻勢って書いたら特定されるからですね、わかります。
182ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 19:14:20 ID:nBB/0eNM0
>>150
それはないとおもうよ
183ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 19:43:25 ID:mQwvjYWRO
2の時の兵法の上がり方は実はかなり親切だったんだな、と今になって思った
拾い物や商人もある種のギャンブル性があって、中毒性の補助としてうまいこと機能してたと思う
今は使えば確実に上がるけどとにかくマゾ過ぎる…
一応、一喜一憂的な要素は盗賊狩りがあるけど元の設定がマゾ過ぎて大して嬉しくない
しかも模擬戦の仕様変更とか、もう客を食い物としか見てない態度が露骨すぎ

それに昔と違って狩り一戦目から軍師(奥義)をなんでも使い放題ってのもなんだかなぁ
184ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 21:12:32 ID:GTzR9YKO0
運しだいだった批判を受けてギャンブル性を排除した結果、射幸心っつうか、
楽しみが少なくなってしまったなぁ
185ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:35:06 ID:Jeo4sTjH0
とりあえず追加カード待ちかな。100枚以上追加してくれる事を願う
186ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:02:39 ID:1B3aJqMj0
そして大量に投下されるLE
187ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:09:08 ID:Yw3owKC5O
とにかく新カード追加、カード排出の期待値がゼロから0.1位にはなると思いますね。
188ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:20:59 ID:pZOGeYQh0
計略のネタ切れだろ
おまいら斬新な計略を考えてやれ
189ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:24:22 ID:H3l4qH4QO
戦場にいる1部隊ランダムで撤退。

士気 6
190ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:29:51 ID:RGvPsv+U0
あらゆる状況で減少する兵力が2倍になる妨害

士気4
191ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:33:38 ID:mQwvjYWRO
相手の城ゲージをじわじわ回復させて相手城内にいる部隊に毒効果

士気7
192ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:43:51 ID:v3/jtVcI0
城に引きこもっている奴を強制的に引きずりだせる計略なんか欲しいよな
193ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:55:29 ID:TbzFm8+30
武力が上がり、弓を当ててる武将が自身に向かってくる
士気4

>>192
自城で回復できなくなる舞いとか。
194ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 00:00:11 ID:BhzZV6ys0
そんなこと言ってたら斜め上をいって「城内で打てる計略」とか作られたりな
SR孔明 空城の計 士気7 自城の攻城ゾーンに入っている敵が強制的に後退する、とかな
195ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 00:06:39 ID:4160ZxfY0
サガシリーズみたいに、陣形組めばいいんだよ。
196ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 00:09:31 ID:E1qPpwet0
LoVみたいな感じか
197ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 00:13:56 ID:wFpCrczTO
198ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 00:21:22 ID:4eh9jikXO
妄想スレ池
199ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 01:04:00 ID:wBMHGsOB0
負けても進軍ボーナスがつく。 士気0
200ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 01:45:46 ID:7QHZ+nmlO
SEGA部長 武6 知5
コスト2計略 部長猛進

超絶強化 自身の武力が大幅に上がり周囲がまるっきり見えなくなる。
201ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 02:33:35 ID:4ft+c86gO
兵法や外伝がいいシステムなのは同意見だが。
兵法の使用の偏りと
外伝の選択肢が少ないところが欠点だといいたいのよ。
もともと強い再起に
外伝「速軍」「増援」「正兵」等があっても
速軍が強すぎて選択が一つしかなければ他の意味がないっしょ
ショウ軍なんぞネタ兵法なんだから
あってもいいんじゃないかと言う意味。
202ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 02:47:37 ID:4ft+c86gO
〉180
兵法連環外伝再建とショウ軍外伝再建を
比較して段違いの強さのさがあるのを
理解していないような書き込みが摩訶不思議だ。
失礼だと思うが、
どんだけのプレイレベルなんですか…?(笑)
まるで他の国の言葉を理解してない外国人と会話している気分。
203ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 03:52:36 ID:bz1p6b3BO
衝軍外伝再建は毒傾国全盛期に結構見たけどな
毒と合わせて号令をガチで潰したりできたし
204ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 08:30:41 ID:FSIpYu1Y0
>203
言いたいことはわかるけど、衝軍打たれたら後退すれば一応対策になる。
毒傾国なら(特に毒)なら「ワザワザ衝軍にするより連環のほうが強い」と思う。
あと、衝軍は数の少ない限られた一部のデッキでしか使えないが、
連環は殆どのデッキと状況に対応ができるってところが突出していると思う。

205ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 10:50:37 ID:2dfySUVM0
>204
浄化や質実や憤激があるんだから毒連環は相対的に弱体だろう。
弓開幕も健在だったし。

衝軍の武力上昇でないと守りきれない局面は確かに存在して、柵の代償に
武力の下がるデッキにはありがたいと思う。


>あと、衝軍は数の少ない限られた一部のデッキでしか使えないが、
>連環は殆どのデッキと状況に対応ができるってところが突出していると思う。

完全に同意だが、スタートは外伝再建つきの兵法の比較だった気がするが。
再建付きの連環より正兵や増援のほうが開幕乙や神速にはうれしいだろう。

再建つきの時点で対応するデッキは大体決まるから、そこをスルーするのも
あれだろ。

206ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 11:35:25 ID:4eh9jikXO
兵法の偏りなんぞ軍師を見れば霞む、兵法は国毎に特色を出した物があったが軍師は・・
207ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 12:07:04 ID:x+uE/zIGO
まさか大攻勢が特色とは言わんよな
208ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 12:27:51 ID:OY8YNgvt0
>>202
やっぱり使われる側の意見なんだろうな。181が正しいのだろう。

使う側としては衝軍と連環は使うべき状況が異なるだけで等価なんだよ。
魏や西涼相手なら連環が突出してるに決まってるが、名門や一部の蜀が相手なら衝軍なら押し返せるが、連環では歯が立たない状況は多々あった。

外国人と話してる気分にならなくてもいいが、他人と話してる自覚は持ってた方がいいな。
209ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 12:36:29 ID:2Zv+m0Br0
とりあえず正しくアンカーつけてくれないと読みにくい
210ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:01:46 ID:4eh9jikXO
>>207
ま、まさかそんな訳ない外伝とかな・・・
211ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:06:23 ID:tehn0GnW0
だから自分の理屈だけで話す人間とまともに話すのは無理なんだよ
スルーするのが一番
212ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:21:52 ID:FSIpYu1Y0
>205
柵はスルーしたのはあやまるが、再起外伝速軍の選択肢がないってところのコメントがほしいな。


>208
武力しか論点を置いてないですよ。それだったら連環は武力で押し返すものではないから
衝軍よりおとるのはあたりまえではないでしょうかね。押し返すを対応に書き換えて
「衝軍なら対応できるが、連環では歯が立たない状況は多々あった。」
「連環なら対応できるが、ショウ軍で歯が立たない状況は多々あった。」
二つを比べるとどちらかが矛盾が発生する。どちらかは自明の理だと思いますよ。
どうせなら「衝軍なら対応できるが、連環では歯が立たない状況*も多少*あった。」
とするべきではないでしょうか。

前の兵法も軍師も全て等価なんだろうね、
物事を相対的にみてないなら否定はできんよ。
大体100戦やって、遊びで使ってた自分以外衝軍なんぞ1戦もいないのに・・等価。
俺には出来ない発言だ。
213ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:36:55 ID:B1Msz7os0
ゲーセン→完全に閑古鳥、一部サービス店に廃人が集中、級から上までサブカ、狩りだらけ。
2ちゃん→各種スレは完全に死んで愚痴と叩きがあればマシ、人もいない、スレも減った
ランカー→IC売買、代打ち、金銭授受、賞金など、きな臭い話ばかり

これにセガの対応や調整への不振も相まって夢の跡状態になってきたな。

ICにしろ磁気にしろカードのコピーや代行とか売買とかそういう話が目立ってきたら
そのゲームの寿命もつきる寸前って感じかな。DOCやVFといったゲームの後を追うんだな。
214ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:47:35 ID:FSIpYu1Y0
>213
プレイヤーよりゲームを作ってるほうに問題があるんじゃないかと思う。

ロードオブヴァーミリオンもスト4も息が短いとみた。
よくもまあ、あんなゲームを作るものだと。
あれみると大戦がまだマシしではあるが、先細り。
215ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 13:49:45 ID:RHZlaTo80
一番つまらなくしてるのはろくにゲームもやらず他人のプレイに文句ばっかり言ってるお前らだけどな。
ニートはニコ動みながら黙ってオナニーしてろ。
216ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 14:07:29 ID:w1u4qu9i0
俺的には閑古鳥状態のほうが気兼ねなくプレイできて好き
2初期はキモピザ解説君が後ろからガン見
「封印!封印!封印!」やら「呂布!呂布!」とか低品まるだしの助言?してきてマジうざかった
2後半からいなくなって(ハーフライフに移動)ほんとよかった
マッチングも2回連続同じ相手とかもほとんどないし
閑古鳥鳴いてもプレイヤーは別に困ってない

俺は閑古鳥状態のゲームはやる気ないね!とかいうミーハーはモンハンやろうね^^
217ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 14:35:00 ID:hyGCPanxO
大戦でも一狩り行こうぜ!な奴が多くて困る
218ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 14:37:20 ID:m5XlvCcx0
むしろ閑散としてるほうが解説君はうっとうしいんだが
他プレイヤーがいないから必ずこっちに来る上に、顔なじみになったつもりで終わってもついて回ってくる
219ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 14:38:11 ID:hOC4/7VK0
まぁ自分が気兼ね無くプレイ出来てるって状態なら俺も今の環境はむしろ嬉しい
ただ根本にあるシステムとかにやや不満があるのも事実
まぁ所詮やるやらんは個人の自由よ
220ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 15:05:03 ID:2Zv+m0Br0
>>217
ワロタ
221ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 15:09:57 ID:HBxUwlNfO
しかし衰えたとはいえ大戦スレが一番活気があるのも事実
222ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 16:00:38 ID:FSIpYu1Y0
>216
いんじゃない、それも考え方の一つで、
例えると
「美味しいみせ並んで食べるより、並ばないで普通の店で食べる。」
「並ばないで普通の店で食べるより。美味しいみせ並んで食べる。」
どちらも正しいと思う。
「並ぶのが嫌でまずくて客のいない店で食べる」ってのは理解はできないけど
これも一つの考え方だ。
223208:2008/07/17(木) 18:06:04 ID:OY8YNgvt0
>>212
名門や一部の蜀が相手なら「衝軍なら対応できるが、連環では歯が立たない状況は多々あった。」
魏や西涼相手なら「連環なら対応できるが、ショウ軍で歯が立たない状況は多々あった。」

自分はこういう意味の事を言っているはずだが、矛盾があるもんかね。
相対的な話をしてるんだぜ?

>大体100戦やって、遊びで使ってた自分以外衝軍なんぞ1戦もいないのに・・等価。
>俺には出来ない発言だ。

ガチで使ってないなら価値が分かろうはずもない。
もちろん発言しなくていい。
224ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 18:17:48 ID:KhVBdUT2O
セガとしては大戦はまだまだ潰したくないゲームだろうから、
もっとプレイヤーが減ってくれればセガの本気とやらが見れるんじゃないかと、少しだけ期待してる。
本気が見れても恐らくプレイはしないけど。
225ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 19:16:21 ID:vGmWpFE9O
>>223
触れるな
離間と連環に優劣求めるようなもん
226ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 19:24:41 ID:hOC4/7VK0
>>223
兄さん失敗スレは初めてか?
そいつはここじゃ迷物みたいなもんだからスルーしとけ
227ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 19:44:12 ID:bz1p6b3BO
迷物w

なるほど、しっくりくるな
228ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 20:01:42 ID:p0kRl9Hc0
>>224
ディレクターが変わったら本腰入れて建て直しにきたと思うんだが
新カードも松永だと、またすごいカオス状態に陥るんだろうね
229ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 20:21:41 ID:0CZSd6LY0
ただでさえ、インフレでどのカードもスペックが高いんだから更にコスト以上のスペックを持ったカードとか登場しそうだな
コスト2.5で9/9の募兵・魅力持ちの姜維とか出てもおかしくはない
230ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 21:12:35 ID:TvgNsRTJO
まだ松永かよ・・・他にはいないのかよ。
231ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 22:43:58 ID:/AzwCy4y0
>>229
計略は一騎当千の大号令ですね!!
232ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 23:08:24 ID:8SEg3wGh0
どうせならver3.1ではなく、もう一度リセットして、
勢力の特徴やカードバランスをもう一度練り直してほしいなぁ。

>>230
君がもし、まともなゲームクリエイターだとして、
はたしてこの会社に残りたいと思うほど、SEGAの姿勢と待遇はいいのだろうか(反語)


233ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 00:54:19 ID:/Mq1XGBYO
>>232
いや、いい筈がない(反語)

既存三国志大戦の続編を作るんじゃなくて、ノウハウ生かしてフラットリーダー使った新作開発すればいいのにね。
モチーフはまた三国志とか日本の戦国武将とかベタだけど面白そうだし。
234ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 01:32:17 ID:REmndxve0
【狩り】【サブカ】【代打ち】
コレ全部、ネット通信対戦ゲの共通問題点よ
【改造チート】【自動BOT】は排除できてるけどね
235ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 02:13:48 ID:TFLIUgvz0
チートが無いのはいいねぇ
236ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 02:17:32 ID:fVOKWqogO
狩り・サブカ・代打ち、全て問題無し
237ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 03:01:09 ID:TuOsNYXVO
ガチで使って無かったら
論じれないねぇ。
ガチってのがよくわからん表現だが、回数なんだろうか?
多分、「使って上にいけなかったら、使いこなせてないからわかるはずもない」「使って上にいけてたら、やっぱ状況によって使えるじゃない」
「使ってなかったら、使いもせずに論じるな」
とくるんだろうなぁ…
ちなみに征覇王になったデッキで
相手によって頑張って選んで使ってたけど弱いと思うがねぇ。
いつも思うのが「他の兵法を選んだほうがマシだったな。」
238ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 03:26:21 ID:VyYD4bxQO
>>212
>遊びで使ってた

遊びで使う=ガチじゃない、以上

良い子と良い大人は寝る時間ですよ、さっさと寝なさい
239ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 04:08:02 ID:m/9l045Y0
閑古鳥状態に耐えかねて郊外店なのにクレジットサービスを始めた
ホームを今日覗いてみたが、誰一人やってなかった&来る気配すら
なかったw

これじゃカード追加しても効果はかなりの短期間で切れるだろうな・・・
どうせすぐにカード価値暴落&ガラガラになるのが目に見えてるし
240ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 05:31:40 ID:APoYM/vSO
いつもの
ID:TuOsNYXVO
241ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 07:22:22 ID:BYPik7kOO
それはクレジットサービスの問題以前に立地が悪いか、客の認知度が低いのでは?
もしくは8クレ入れたら1クレサービス!!!みたいな焼け石に水な程度のだったら知らん
242ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 08:26:35 ID:OAFzsSj70
>238
わはは、最初から**ゲーム内容には関係ない***のね。
遊び使ってっても強さはわかると思うがな、
ガチで使わないと判らないぐらいなら、
全兵法の強さを認識するには
全部ガチで使わないとわからんということだな。(w)
全兵法マスターでショウ軍も使ってって一応征覇王になれたし、
これ以上何をすればいいんじゃい。
これで、万が一書き込んでた人が兵法がマスターでもなければ
覇者以下だったら悲しいねぇ。




243ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 08:30:13 ID:APoYM/vSO
いつもの(PC)
244ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 08:36:58 ID:SNn2ZdXy0
>>241
都内の店に較べると割引率はたしかに低いけど、そこまででもない
それ以外の要因に関しては、2の頃は平日昼間でも待ちがあった
ことを考えると純粋に大戦離れが加速したとしか思えない。
夕方いったのにリサボにはカード1枚だけ、ゴミ箱にも開封後の袋が
殆ど入ってなかったのが印象的だった
245ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 09:31:13 ID:zziIv2si0
ここでクレサ報告するやつって
クレサ内容と具体的な店名は言わないのな
246ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 09:37:18 ID:YTo2wXgx0
通報されて、なくなったら困るじゃん
うちの地元も期間限定で始めたよー(´∀`)
247ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 09:38:57 ID:SNn2ZdXy0
具体的なこと書いちゃうとセガからの圧力が店にありそうだからね・・・
正しいことをやってるだけの店に迷惑はかけたくない

セガ社員ここ見てるだろうしw
248ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 09:41:49 ID:slKJ74GQO
うちの近所でもクレサやってる店はあるけど、排出カードに当たりシール付き=レア抜き疑惑で結局やる気がおきない

横浜の某店舗はGCBのクレサ始めたんだけどね。三国志もやってくれないかなぁ…
249ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 09:47:29 ID:+80dT9EJO
うちのホーム排出あり1クレ10円になってたけど誰もやってないわw
こんなに安いのに誰もやってないとかこのゲーム終わりすぎだろw
俺はタダでもやらんがね
250ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 10:09:27 ID:BYPik7kOO
クレジットサービスは知っているやつは知っているでいいよってのが半分
満席+待ち1~2人で半額っていう超良環境が知られて混み始めるのが嫌っていうのが半分

大体県内ランカーが何人もホームにしてるような場所とか
ネットで調べればいくらでも知る方法があるのになぁっていうかね

ちなみに自分は千葉近郊の某所がホーム
251ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 10:19:32 ID:TAMnWQihO
>>248
うちの地元もそれだけど、初っ端からLE引いた
シール付きは全然引けなかった
252ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 10:59:03 ID:ADOnriAa0
レア抜き?どうぞどうぞwwwwwwwwww
安くしてくれるならね^^
253ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 11:00:42 ID:+AylFMPW0
今レア抜きなんかしても美味くもなんともないからなw
254ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 11:17:42 ID:fVOKWqogO
光ってもごみ箱に入る紙屑抜いて何になるの?
255ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 11:30:23 ID:VmV8IdbxO
10円とかねーよ
釣り乙
256ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 11:36:42 ID:oE0hzp5mO
LEもT&Cも同じ燃えるゴミなのにレア抜き(笑)って何だ?w
257ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 11:53:47 ID:PxZPGI7J0
筐体も産廃行き間近だな、そういや。
258208:2008/07/18(金) 12:18:19 ID:obsorcNs0
>>226
そうします。すいませんでした><
259ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:01:32 ID:ufhMyS8zO
とりあえず、こんな時は李典に相談だ
260ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:03:52 ID:OAFzsSj70
SRもゴミ箱に入ってるのよくみかける。
作ってるガードがゴミになるゲームを作るなよなぁセガ。
たしかに筐体産廃は一歩一歩近づいているな
松永さんのおかげ
261ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:28:05 ID:wIk5CitCO
李典も松永も討ち取る
262ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:41:22 ID:OAFzsSj70
>261
なぜに李典が・・(笑)
李典で思い出したが、このゲームはコス1の弓って計略要因以外存在価値ないんでは・・・
263ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:43:30 ID:UUFm0UMdO
今日2回やって2回とも狩りに当たって600円無駄にして、むかついて新規ICで5回やったら全部狩りにと当たって唖然としたわ

こりゃ新規は増えんわな
やってもこんな狩りばっかじゃすぐ辞めるだろうし

もう大戦引退する為にゴミ箱にIC捨てて、ネットも解約した

やっぱ新規が増えない理由はゲーム性より狩りの問題の方が大きいと思う。アヴァロンもそうだし

結局大戦で得したのはSEGAと桐たんすと代打ち仕だけだな
264ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:46:53 ID:ADOnriAa0
>2回とも狩りに当たって600円無駄にして、
>むかついて新規ICで5回やったら全部狩り

8人中8人が狩りかよ、うんこだな
265ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:49:28 ID:8lBVOhBv0
>むかついて新規ICで
お前も狩りじゃねーかw
266ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:59:01 ID:REmndxve0
>>262
攻城妨害とかは大事
乱戦要員が戻るまで時間稼いだり攻め合いでダメージ量に差を付けたり
下手に触れない発狂モードの敵武将でも、1コス弓で遅らせられる
267ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 14:09:21 ID:ADOnriAa0
>>266
今回の攻城速度じゃ意味なくね?
268ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 14:33:09 ID:REmndxve0
馬がダッシュで戻り中だったり出城中なのは良くあるけど、そういう時は一瞬遅らせるだけで十分だし
陥陣営とかは一瞬遅らせるだけでどっちが落城するか変わることもあるし
269ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 14:37:24 ID:ADOnriAa0
>>268
あ、保険程度にってことか
それでも他の兵種に比べたら需要低い気がするなー





僕呉民じゃないよ!
270ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 14:52:38 ID:oE0hzp5mO
>>263
桐たんぽんちゃんはどんくらい儲かったの?
俺、たんぽん突撃の版権料払ってないけど平気かなぁ。
271ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 15:11:38 ID:REmndxve0
>>269
そもそも計略に期待しない1コス弓なんてカントーくらいなものですがな
柵置いた後のヤツの仕事は、苦楽舞のためにくたばりまくることですがな
272ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:32:08 ID:ADOnriAa0
>>271
泣いた
4/2柵強化戦法くらいでよくね?
273ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:57:02 ID:UUFm0UMdO
とにかく級は狩りばっかだな

品になったら少しは減るんかねえ?
274ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:58:55 ID:+357/IyXO
世の中金
275ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 17:12:00 ID:PxZPGI7J0
>>273
ずいぶん昔とあるスレの書き込みでは五品以下は狩りばっかでしんどいので
普通のデッキでやるとかとか書いてあった記憶が。

最近は客も減ってるし三品〜一品くらいじゃないと狩りしかいないんじゃないの?
276ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 17:15:00 ID:iEa+qRcV0
>柵強化戦法

柵が強化される戦法......昔いたような......w
277ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 17:30:54 ID:ADOnriAa0
>>276
訂正、「4/2/柵/強化戦法」ねw
278ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 18:15:49 ID:CM2W9G2U0
>>276
あれはあれで楽しい計略だったんだけどな…w
279ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 19:35:01 ID:OR4mTYeoO
>>273
先週始めたばかりの二級なんだけどさ

俺初めての全国対戦前はなんかしらないけど震えてたのよ
CPU戦を何回かプレイしたけどこんな事なかったのに

で、対戦相手が見つかりませんでしたって表示されて正直ホッとしたのよ

そしたらちょっと前まで震えてた自分が笑えてきてさw

次の瞬間には挑戦者現るの表示がきたけど相手もこんな気分なのかなーと思ってたら震えも止まってまぁ楽しくやろうと切り替えられた

相手業務用デッキだった

死ぬ
280ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 19:36:28 ID:+AylFMPW0
業務用デッキなんて言葉と狩りと言う概念知ってる時点で初心者じゃないだろw
281ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 19:57:00 ID:uZo9ti1E0
>>279

      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
282ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 20:52:37 ID:B7BnNbTk0
>>279
俺は2の初期に始めたんだけど群雄伝から対戦に移りだしたときそんな感じだったよ
相手がSTに少し足したようなデッキで「初心者かな?」と思ったら80C残して落城させられたりな
283ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 21:21:14 ID:SNn2ZdXy0
俺が始めたのは1末期だったけど、狩りばっかで初白星あげるまでに
20連敗くらいしたよ。太史慈&丁奉の弓援護受けながらゴリさんが
バナナもりもり食べてあっというまに300円が消えていった
284ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:10:09 ID:9qhyoj9q0
>>283
そのころ末期だったかな
とにかくあの時代と天啓はめちゃくちゃだったからなw
でも新鮮でとにかくおもしろかった、このときのものすごい魅力は3で始めた人とかも感じられたかな?
それがまた感じられたらすごいいいことなんだけど
285ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:12:18 ID:ZlPX8nIBO
俺が始めたのも1末期だったけど、狩りばっかと聞いてたんで
CPU戦で9品まで上げてから全国やったら平和だったよ
286ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:12:47 ID:ZBaw1pul0
>>275
今はどこもしんどい。

証一桁だってサブカはザラの状況だし楽なところなんて全く無いよ。
太尉も結局既に持ってる奴がサブで始めて量産されてるに過ぎないし。


適正なマッチングなんざ無いに等しい。
287279:2008/07/18(金) 22:14:42 ID:OR4mTYeoO
やっと今日十品にあがれたぜ

最後に当たったのは勝率100%のLE単神速でした

これですっぱり止められる
288ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:23:59 ID:CQo2HpBo0
SEGAの起死回生の策である
・動画サービス
・大会超盛り上がり
・カード追加

の動画サービスの値段オワタ
こりゃプレイ料金自体の値下げは、考えては無いな
289ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:44:08 ID:xQFp2Ycj0
録画できる店での外部とさほど変わるような画質だとは思わないし、値段も高い
あの値段でお金払うなら、普通に店で録画お願いしたほうが格安だわ
290ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:51:34 ID:FpZ7vuw+0
昇格戦で当りたくない・・・
291ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 22:56:54 ID:yge/plGO0
ネット大会参加量の兵糧がマジいらね。
NETポイントにしろよ
292ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:07:04 ID:3R3z15ut0
値段が何処にも見あたらないんだが何処かに書いてあるか?
293ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:10:37 ID:Nt52IwBt0
大戦のHPにかいてある。
てか動画券だけ別売りにしてくれないのだろうか?
一枚80〜100ぐらいで・・・
コンテンツはまじいらね。
294ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:12:34 ID:CQo2HpBo0
>>293
動画券をnetポイントで補えるとかなぜしなかったんだ

それだけ大戦やってるんだしよぉ〜
295ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:19:43 ID:3R3z15ut0
>>293
ttp://enbujyo.3594t.com/enter.html
だと思うんだが説明の文章が全く見つからないんだ・・・・
隠しリンクでもあるのかと疑っているぐらいなんだが良ければ教えてくれないか?
296ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:21:56 ID:FfNhrLlq0
297ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:22:34 ID:3R3z15ut0
>>296
即レスすまん。ありがとう
298ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:43:02 ID:jT4pqOpK0
今ワールドデストラクションのアニメ見てきたけど、あれは題名の上にセガを付け忘れたタイトルだったのか
売れてるゲームに大した資金投入してなさそう
開発には3年近くかけた三国志大戦。
これだけ馬鹿売れしたのに初期の8〜9ヶ月に1度のカード追加なのだろうか
3についてはまだ賛否両論だが客足が遠のいてるのは確か
次のカードの枚数と値下げの有無でセガの意向が分かりそう
俺は100枚以上追加なら3,4ヶ月はみっちりやるし、値下げしたらまぁ4まではちょくちょく続けようかなと
あんなのにアニメ・漫画・ゲームの資金を投じてるのは流石に…
三国志大戦の売り上げ全部食い潰してしまうかもしれん
売り上げを三国志大戦の開発に使うって志向は無かったものか
299ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:48:50 ID:WWQ9VCAyO
>>288
動画の値段を簡単に教えてください。
携帯からだとわからないので…
300ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 23:52:24 ID:B7BnNbTk0
>>298
You!セガ撲滅委員会作っちゃいなYO!
301ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 00:06:35 ID:FH1mqv570
>>299
月2100円
302ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 00:24:53 ID:0pEqwgfU0
夢見すぎだw
303ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 00:39:28 ID:V1bnQC4h0
>>301
鯖弱くて登録して欲しくないからこの値段なんだろwww
304ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 00:49:36 ID:DWlqZHBQ0
>>298
SEGAは、ゲーム製作と、営業は別の会社。
しかも営業の方が立場は上なんで売り上げがどうなろうと製作チームは文句言えないし、
文句を言おうものなら首を切られる。
ちなみに値下げは絶対にありえない。値下げはプライドに傷が付くから。
305ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 00:56:40 ID:cnaRHGB20
一度値下げするともう値上げできないもんなあ・・・
しかし300円は異常
昔みたいにカードの価値ももうないんだし
306ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 01:22:03 ID:xWuSPcJ6O
今セガの三国志未開封10袋で500円サービスだよ
307ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 01:31:19 ID:KrHo1TB2O
価格は現状でも問題ない、ただゲームを価格に見合う物にしろと思う
308ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 01:33:10 ID:7VHUcyu90
そんなことより狩りを無くせ
309ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 01:40:00 ID:V1bnQC4h0
>>308
それは無理
310ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 03:21:59 ID:fBPXC2xG0
>>299
公式からのコピペ
      PC限定会員(携帯連動を行わない)
      エコノミーコース   スタンダードコース   プレミアムコース
自動継続   525円/月      1050円/月         2100円/月
30日権    600円          1200円           2400円
動画券    1枚/月         5枚/月           15枚/月
チームBOX 利用不可        利用可           利用可

NET連動会員(三国志大戦.NETの会員料月額315円を含む)
      エコノミーコース   スタンダードコース   プレミアムコース
自動継続  735円/月      1155円/月         2000円/月
動画券    1枚/月        5枚/月          15枚/月
チームBOX 利用不可       利用可          利用可
311ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 03:38:18 ID:/onwhnO10
なぜプレミア連動のが安いんだろうw
正直.NET会員はエコノミー付帯(300円)、スタンダード600円、
プレミア1000円くらいが現実的な線だよなぁ…。
312ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 03:41:26 ID:QJeUPcUo0
3なんかに金だしてるやつばかだろJK
313ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 06:54:39 ID:YAiZ3EhL0
>>311
疑問符付きまくりだよなぁ
そこは普通一緒に入ればお得ですよキャンペーンを展開すべきだろjk
セガちょっといい気なりすぎ
314ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 08:02:40 ID:BKZ4d1bj0
ダウンロードしてみたが画像は確かに良かった
315ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 08:20:33 ID:XcdrS2DX0
ゲームの中身の方を先に何とかしてくれないと落とすべき動画が存在しない
316ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 08:47:12 ID:9HRp++jiO
え?プレイ動画ダウンロードって有料なの?
クソゲーなのにプレイしてくれてありがとうと謝礼金払うべきだろ。
317ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 09:52:12 ID:gXIb3tzJ0
2の頃だったらまだ入る人とかいただろうが、3じゃあほとんど入らんだろう。
しかもプレミアム2100円ってバカにしすぎだろ。客足遠のいてるって自覚して無いだろ。
これに入る奴は、よっぽど廃人なんだろうな
318ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 09:56:15 ID:XP3Amrf60
3開発する手間の前に2.1の時期にこれ導入するのを考えた方が良かったんじゃなかろうか
319ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 09:56:33 ID:jBOegiYtO
>>310
ありがとうございます
320ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 09:58:48 ID:WHwY2AUX0
これまた、廃人様仕様だな、仮にライト、ミドル層がちょっと
動画を手に入れて見直してみようと思うと、プレーに最低300円
エコノミーで月600円はらって動画作成できるのはたったの1つ。

・三国志大戦プレー価格(動画作成サービス付き)900円〜 より

しっかしまた、すっごいボッタ価格・・。
321ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 09:59:07 ID:jBOegiYtO
って525円で動画1回しかダウンロードできないんだ( ̄∀ ̄)
322ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 10:04:41 ID:mOGS31DHO
さすがセガという言葉しか出ない。
323ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 10:11:11 ID:n2FtmPEZ0
狩りは往来してると思うが質がねぇ…勝率60上の総合50戦ぐらいの奴と当たったが城から出たとたんに遠弓+遠弓麻痺矢で
無理に攻めたら負けるぞ、ってプレイしかしてない奴もいてな。
勿論騎馬1のデッキだったので負けましたが…
言いたいことは狩でも品の奴もかなりい多いので。
8戦中全部が大尉上なんてありえないから実力も加味しよう。
新規でIC作って狩られてちゃ世話無いんでww
それにそこで狩りに勝っても相手が狩が往来していると思うことを普通考えるでしょ
つまり、狩りがいやなら日を選ぶか・強くなるか・やめるか・狩にはガンマチ決め込むか
悪いのは狩なので加護するつもりは無いけど狩りやったら本末転倒なんで

324ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 10:58:49 ID:9HRp++jiO
え?しかも1回なの?冗談だろ?
ああ、プレイしたその場でブルーレイに焼かれて排出される訳か。納得いかない値段だがブルーレイなら仕方ない。
325ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:06:42 ID:4xEdfJMg0
狩りを撲滅するのはむずかしい、2ちゃん荒らし撲滅と同じ
こういうのは隔離するが常道だが、今はポイントや勝率で隔離ができてない
狩りが狩りたるゆえんはポイントなどの「外見」でなく「行動習性」
ゆえに狩りの「行動習性」を利用して隔離するシステムを考えてみる

どうするかというと、ポイント上下の激しいハンターフィールドを別に用意する

⇒全国対戦【狩】
 全国対戦【耕】
 店内対戦
 英傑伝

こんな感じ(続く)
326ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:17:56 ID:K8yu7Ild0
値下げを考えようとしない所に、馬鹿で硬直的で現実を直視できない
企業体質がよく顕れている。カード追加しようが、4になろうが結果は
見えてる。一度値下げしたら二度と値上げできない…とか考える前に
一度見放したユーザーは大胆な値下げでもない限り戻らないってこと
を先ず考えろよ。ホント自己中心的というか餓鬼みたいな会社だわw
327ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:25:21 ID:4xEdfJMg0
【狩】フィールドではかなりの上位とも普通に当たるし、それで勝つと一気に大量ポイントゲット可能
一定勝率以上になると強制的にそちらのフィールドになる
得られる兵グラや称号にも【狩】と【耕】で違いをつける

こうしておくと、ポイントを得たいサブカ狩りは【狩】フィールドに行く
狩られたくない人は【耕】フィールドで、より適性なマッチができる
いきなりリスク覚悟で【狩】フィールドに行くのも可、ただし選んで行ったのだから狩られても文句はないはず
上位は維持が難しくなるが、もともとマッチングすべき相手と戦うことになっているのだから
負けて下がったとしても、それが本来の位置なのである

このシステムではランカーがサブカで上位を狩るのは防げない
これにはランカー出陣情報の強制公開で対抗するのが良いかと思われる
次回はその考察を行う
328ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:28:42 ID:O87CDoi90
>>327
ポイントってなんぞ?
329ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:34:32 ID:KrHo1TB2O
ガキ丸出しの僕が考えた大戦システムはチラシの裏にでも書いてろ
330ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:36:35 ID:YINA1JoG0
>>318
まぁそれ言い出すときりが無い。
未だに武勇や名声が変動しないフリーマッチングとか
GCBみたいな常時限定戦が未実装なんだし。

>>324
マジレスしちゃうとPCでの再生を考えるなら、
DVDだのBDより、専用ビューアを用意して
相手の立ち回りを閲覧出来る方が
何かと勉強になる筈。
動画は携帯厨対策で簡易的に用意する。

つかあのサンプル動画、無駄に輝度が高いのか
目が痛くなりそうなんで途中で止めた。
331ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 11:44:10 ID:zr97fFVTO
>>329
だからここに書いてるんじゃないのか?
332ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 12:20:54 ID:Owd6MIKi0
どれくらいの値段なら納得するかってのをもっとリサーチすべきだよな…
これくらいのコストかかるからこの値段ねってのは今日び誰も利用してくれないんだよ
消費者の一方的な意見だけど企業努力が見えないんだよなぁ…これじゃ追加カードとかにも期待は…
333ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 12:38:28 ID:4xEdfJMg0
値段下げろって書くのはいいのにガキ丸出しはダメなのかYO!!!! ヽ(`Д´)ノ
334ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:01:16 ID:mOGS31DHO
狩り的に

全国対戦(狩)
→全国対戦(耕)

をポチッと押すだろ普通に。3戦行きたいのが狩りなんだから。
335ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:15:16 ID:mOGS31DHO
狩り師は俺ツエーしたい子だから根絶は無理。
しかし減らすことは出来る。

3戦200→200→200
にすれば料金的狩りは大幅に減らせる。

もっともセガはやらないと思うが。
廃人より新規開拓の方がはるかに儲かると思うがクソセガが何考えてるかは不明。
336ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:20:42 ID:mcVHOlKRO
部長「新規開拓をするためにリセットしてカード枚数も減らしました^^」
337ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:26:11 ID:PNYpE399O
高品は黙ってろ。
338ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:46:47 ID:WHwY2AUX0
>>332
ゲームやるたびに300円ふんだくって、月額有料サービス代金まで
支払わせてなおかつ限定までするんだもんな・・Call of Duty4とか
他ゲーにくらべずいぶんボッタだよなぁ・・。

と考えたが

まぁ、焼いて商売するのが絶対出てくるから代金あらかじめとって
おくかと上のような料金になったのかもな。
339ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:57:56 ID:KrHo1TB2O
此処はチラシの裏じゃねーしプレイ代に文句があるなら料金議論スレ池
340ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 14:08:39 ID:BBSORgxA0
料金云々よりも既に大戦に対してのそこまでやる気が出ないって人の方が多い気もするけど
SEGAの開発陣自体に「このゲームを改善して皆を楽しませてやろう!」って程のやる気を持ったヤツも居ないんだろうなと思う
341ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 14:26:44 ID:Owd6MIKi0
もしこの料金でいくなら
5本、15本、25本or無制限とかでもいいくらいだと思うんだ
流石に500円も払わせて月一回ねってのは舐めすぎだと思う
342ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 14:48:41 ID:TYnPKkJk0
やべー

うちの近くのゲセン、スト4入ったから悠久の台数へらしやがった
おまえ、タイトー直営だろうとwwww
343ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 14:49:30 ID:TYnPKkJk0
すまん誤爆だ

悠久失敗スレにいってくるw
344ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 19:50:09 ID:hZTALl86O
しかし悠久の「ある程度カードを消費しないと、進軍ボーナス3回にはならない」とかいうサブカ対策は評価できる
345ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 20:58:09 ID:KrHo1TB2O
シナリオクリアーで召喚獣が増えるのもサブカ対策になっている
346ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 21:13:33 ID:0F1g+ByeO
いっそ連勝する程勝率マッチが徹底されるようになればいい。
3連勝以上したら、勝率60%以上の人は自分の勝率プラマイ5の範囲の人としか絶対当たらない、
該当する人がいなきゃCPU戦みたいな感じで。
リアル低品が頑張って連勝すると必ず狩りの餌食にされるような今の仕様はどうかと思う
347ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 21:33:58 ID:Owd6MIKi0
けどもう狩りって低品だけの問題じゃ無いんだよなぁ
1品大尉ですら3戦中2戦は明らかにサブカってのとしか当たらんし
中間層のここら辺でコレだから下のほうは・・・推して知るべしか
348ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 22:17:21 ID:jUP9R/G30
昇格戦の相手にやたら勝率高い狩りがよく選ばれるよな
セガはそこまでして金を毟り取りたいのかね
せっかく連勝してやっと昇格戦になったと思ったら
狩りに狩られてむかついて止める奴もいるだろうに
349ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 22:33:28 ID:mLMnnARTO
もう三国志大戦3に低品は諦めて居なくなったよ、中品がいっぱいさ、狩りも強いけど七割とかは狩りではないし、完全なスキルゲーになっただけでしょ。
350ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 23:09:22 ID:tPnXtDes0
募兵を安売りしすぎた
武力10に持たせるなカス
351ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 23:47:09 ID:hZTALl86O
あと書き忘れたけど、悠久とLoVは負けても300→200のコンティニューボーナスがある
サブカ作るメリットが殆どない

ゲーム性についてはシラネ(特にLoV)
352ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:02:22 ID:TkPA2VikO
俺は3はつまらないと思うから全然やってないけど丞相司空の友人達は面白いって言って廃プレイしてるんだよなぁ 

昔と比べたらデッキ作る面白さがないし当たるデッキが固定され過ぎてて作業としか感じないけどやっぱ勝てると面白いのかね? 


353ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:21:18 ID:LVeNt19i0
>352
自分としては面白いゲームで勝ち負けを競いたいが、
勝つこと自体が面白いと思うプレイヤーがいるというのは間違いなさそう。

デッキ固定は同意見、でも、前のバージョンよりマシだと思えば。
前のバージョンの忠義求心ほど酷いものはなかったな。

>350
募兵もウザイが、10/7のスペックのほうがやだな。
このゲームは9/8か10+/5のほうが弱い。
呂蒙も8/9じゃなく9/8とかだったらもっと強かっただろうが、
所詮、騎馬に弱いヘタレカード。

>346
5品以下は勝率10%の差があるプレイヤーとは対戦が発生しないとかは?
って、これだとプレイヤー人口が少ないからCPUばっかとあたりそう。
354ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:44:16 ID:i88TnpmV0
俺はもう半引退したようなもん(数ヶ月やってない)なんで、現状を
正確に把握してる訳じゃないんだが、多分狩りばっかなんだろな・・・

多くのライト・ミドルユーザーは飽きが来た、カード価値もないくせに
料金高えよ、陣略ツマンネ等の理由で離れてって、いまだにガッツリ
やってるのってサブカで狩りして俺Tueeeしたい廃人の比率が相当
高いじゃないかなぁ・・・ってことは、この時点で狩り対策を講じると
残った廃人連中のプレイ頻度までも下がってしまって、結果的には
ますます過疎化が進むだけだったりしてw
355ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:13:24 ID:UsU7KERG0
wccfの前バージョンみたいに
やる奴がいなくなるまで放置するんだろ

あと2年は放置される
356ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:57:52 ID:LVeNt19i0
>>354
ゲームのシステムに問題があるからサブカード作るプレイヤーが増えてるのを
メーカー理解しろよな。
例えば証2前後をうろうろするだけで、1ヶ月やっても証上げることのプレイヤーや、
違うデッキやろうにも、軍師レベル低くて不利で降格したり、
CPUで軍師あげようにもCPUはつまらない。
これじゃあ、デッキごとや軍師ごとにIC作る人いてもおかしくないよ。

サブカード10枚作ってる人間もどうかと思うけど
ずっと同じIcでプレイするほうが面白い環境をつくらなかった
メーカーに責任があると思う。
357ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 06:10:25 ID:vWUajtumO
本当に上手い人(いるべくしてその順位にいる人)ならデッキ変えても元に戻せば普通に戻ってこれるだろ
自分が勝てない・勝たせろ=大戦3は失敗っていう論理だと、ラッキーで昇格してサブカに逃げる人間と本質的には変わらん

飽きが来ているというより、そういう『金は使ったけど万年五品』なお方は薄々大戦の才能が無いことに気付き始めた
その時に単なるゲームとして付き合えるか、はたまた『時間の無駄だった、クソゲーすぎた』って責任転嫁するかで人間が見えるな
ネトゲってのは中毒性・時間、金の浪費が半端じゃないから、いざ止めようってときに存在を否定して罵倒しないと心の折り合いがつかないんだろうね
358ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 07:46:14 ID:djnK8MT2O
どうにもならない一本糞を作り出しておいて
問題をユーザーに転嫁しようとする卑怯者それがセガ

プライドだけは高いからそうしないと心の折り合いがつかないんだろうね
359ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:13:43 ID:3tzDSAaZ0
>>357
「薄々大戦の才能が無いことに気付き始めた」も何も
娯楽は才能でやるものなのか?

ちうか大戦3での凋落は責任転嫁で片付けられるのかね?
なぜ「単なるゲームとして付き合え」ないのかは考えないの?
不景気に押し付けてお仕舞いかい?
それこそ責任転嫁じゃね?
360ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:23:13 ID:yvGPLMbB0
>>359
10000戦以上やってて弱い八卦使いがいますけどwwww
361ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:27:47 ID:8+xHvKtn0
>>342
ここにいるぞ

自分の地元のタイトー直営も
アクエリアンエイジを撤去して 三国志大戦3を入れた

再び ロードオブ も 悠久 も入れていない
………………店長はムチャクチャ冷徹 でいいのか????
362ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:38:38 ID:KDm0FDYQ0
ゲームは楽しんでやればいいんじゃないか。
回数重ねて上達していけば、自信が付いて楽しくできる。
だけど、その自信を金儲けに走らせると遊びじゃなくなるからな。
363ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:45:14 ID:oxQxp3QFO
>>354
それはちょっと違うな。3.02稼働直後、狩りはごそっと減った。
ただプレイする人もごそっと減ったwまた狩りが増えているのが気になるが・・・
364ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:54:43 ID:6A6UKvU9O
3が失敗と言うより、2までで全部出し切ったって感じなのかな?
固定が付きそうな勢力、末期時代の武将、群雄での史実巡り…

三国志を題材として残ってるのって内政と外交くらいか?
タッグ戦、4方が城のバトルロイヤル、反〇〇チーム連合、県別対抗戦 

外交要素ってこれくらいかな?
365ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 10:13:33 ID:oiTMKiPm0
スキルというか、知識と情報だよ
情報に弱い人は自力で発見するまでにすごい金を使わなきゃならん
刺さりグセみたいなヤバい習慣が身についてるとなかなか直らない
システムが変わって、そういうヤバい習慣のついた人が勝てなくなって止めてるんじゃないのかな
知ってる人が、知らない人を狩る
もっと知ってる人が、そういう人を狩る
そんな知識階級を形成してる感じ
366ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:08:28 ID:66XR3a7v0
たかがアーケードゲーで知識階級って・・・
将棋やチェスじゃないんだからw
367ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:19:06 ID:Z4Q5+1td0
>>364
2.1の追加カードも豪華だったしね。バランスはアレなのもあったけど。
関羽(蜀)や張飛等、有名武将のSRは、三国志が好きで入った人にとってはとても魅力的だったと思う。
3でほとんどがRに格下げか、排出停止にされたけどね。
それで、3のSRもほとんどがRから格上げで水増しした奴か、既存のやつばかりだし。
そりゃ萎えるし、カードの価値も下がるよ・・・他にやりようは無かったのかなぁ・・・
カードゲームでカードの価値がなくなるってのは致命傷なんだけどねぇ。
368ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:26:39 ID:Kp9YfEwD0
演技準拠じゃなければ山ほど武将は作れそうだけどな。

大半の人はダレコレ、ってのが多くなると思うけど。
369ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:29:18 ID:aNebr9gRO
>>363
萌え声、戦器、兵法外伝とかが無くなって、一枚のカードでやり続けるメリットがほとんど無くなってるからな
今の勝率や名前が気に入らない人とかが、一からやり直したりしてるのもあると思う
370ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:38:27 ID:4mpM3j6oO
3のシステムはサブカ推奨メインで続ける価値がない
371ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:46:15 ID:66XR3a7v0
どうせオコチャマには金銭的に厳しいゲームなんだから
いっそのこと18禁にして超エロ武将&カットイン満載の
ヲタゲーにしちゃえば活路は見出せるかもw
372ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:53:02 ID:3tzDSAaZ0
>>371
それ何てアクエリアンエ(ey

成年マーク無しエロマンガとかエロゲ原作の萌えアニメとかのカード引いたら
その場で破って晒して大戦辞める。
373ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:06:23 ID:Kp9YfEwD0
逆に、1〜2をやってきて、今の状況に嘆く人(俺含む)どうやったら楽しめるんだろう。
俺も3直後からほぼやってなくて、つい最近やり始めた。
でまぁ、案の定そんなに楽しくないから、引いたカードは次の対戦で必ず使うとかにしてるんだが。

まぁ勝てないわけだけど。
374ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:09:17 ID:svLpsrAX0
ここで突然太陽の黙示録LEが投入
LE呂布に非難囂々
375ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:32:43 ID:Ow1dd4tRO
>>373
楽しくないのに何故わざわざ縛りを付けてセガに貢ぐのか…
376ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:38:16 ID:Kp9YfEwD0
>>375
わかんね。
週に1回くらい、やりたくなるときがあるんだよね。
300円で終わっちゃうことがほとんどだけど。
377ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:20:12 ID:g+AlTLfEO
それを中毒といいます
378ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:53:50 ID:1ta2oDv20
ここにいる連中って明らかに低品ぞろいだよな
対戦ゲームに向いてないやつが文句言いすぎ
379ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:04:07 ID:3tzDSAaZ0
>>378
上品と太尉だけでインカム確保出来るとお思いか?
380ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:46:07 ID:Tzi8fK/FO
>>378
ワタシタチノおかげでそんな事言えるのに…居なくなったら、どれだけスキルがExpensiveか知りませんが今度は貴方が低品になりますよ。
381ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:51:31 ID:OmcktIve0
名門信者と言われそうだが、
勢力削られてキャラゲー的にやる気失せて、まったくやらなくなったよ。
変なマイナー武将は残してメジャー武将消えるとか全くイミフ。
382ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:58:24 ID:3dgUFuYH0
>>381
あーあ、やる気ねー→でも、ダラダラやっちゃう・・・くやしい・・・→名門復活!→SEGA神すぐるww

と思わせるのがSEGAの策略
それが分かってても名門復活したら歓喜しちゃうな、俺
383ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:27:23 ID:oogT2gAu0
ったく、300円もだして狩られてやってるのに低品を少しは崇めろ
384ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:56:49 ID:7loHO/yO0

      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  俺様が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
385ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:06:21 ID:QDJuV6nR0
セガも名門復活させりゃいいのに、ただし計略変更で
計略変わってもやるよね?好きなんだろ?袁紹が
386ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:14:33 ID:c61OrygN0
大戦3じゃなかったらやると思う。
大戦3だったらあまりやらないと思う
387ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:51:19 ID:ZSIrNdkZ0
>>385
今Verは敷居を低くして、次Verでブッ壊れを出しまくるという算段
○○降臨ってのもあるし、大爆進や栄光はそのまま出てくると思う

なぁに、袁軍が嫌いなら焼けばいいんですよ
388ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:00:04 ID:AFTPXBkU0
>>387
袁紹軍どころか三国ですら排出停止組みをそのまま出してきそうな気がする
389ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:34:24 ID:z3hZzYAo0
確かに計略は変わらず
士気キャッシュバック計略が出てくるのはほぼ確実なような気がする。
今作でさえ、目新しい計略は隠密、召喚、落日、無勢くらいなもん。
完殺は厭戦の舞いを扱いやすくしただけだし。

武将もネタ切れだし、計略もネタ切れというどうしようもない状況。

忠義なんて、ぶっこわれな計略だすくらいだったら
いっそのこと、これまでの計略全部復活させればといいたくなってしまう。
封印の舞いとか破壊の剛雷とか水計連破とか。
390ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:04:16 ID:u/ddfXWE0
袁家なんてイラネ
391ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:05:15 ID:S5fdwtT20
三国志に出てきた故事でまだ計略になってないの沢山あると思うんだけどね
埋服の毒、苦肉の策、鶏肋、八門遁甲、あと曹植の『詩を7歩以内で書く』、とか…
392ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:36:05 ID:3tzDSAaZ0
>>391
奇門遁甲をわざわざ八卦と独立させる理由がちょいと思いつかないな。
それよりも本来の曹植のキャラはあの優男とは合わないんでそっから修正して欲しい。

寝返り系の計略は....どうしようw
393ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:33:09 ID:v24A74IQO
>>389
さすがにそりゃないんじゃないか
それじゃ3になる時袁を消した意味がわからん

あるとしたらスペックだけ変更のためか…
394ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:36:58 ID:RvDUcCiL0
>>393
瀬賀「調整がめんどかった」
395ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:15:38 ID:IRzRE5RM0
コスト系計略も
城、味方、兵力(減少)、自分自身、時間(溜め)とやれる事やってるからここら辺のネタももう無いよなぁ…
396ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:39:07 ID:a8tccMcd0
>>389
極滅業炎+甘い色香が最強
397ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:43:16 ID:a8tccMcd0
>>395
1クレジット消費の超絶強計略が追加されたら究極の搾取ゲーになるねw
398ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:07:02 ID:LfVv4Eeq0
>>395
兵糧の使い道を思いついた
399ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:09:41 ID:RVKljTzrO
>>381
変なマイナー武将って誰の事だ?

まぁ、追加カードに袁紹は有る筈だから安心してくれ。
400ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:12:58 ID:875gBcWlO
>>395
先払いではなく後払い(士気の上昇が一定時間止まる)とか
自分の撤退時間が伸びるとか
味方の計略を一定時間封印とか
401ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:17:55 ID:qoLb5HOo0
本当に三国に分けて1回、大会っぽいのやって欲しい。
ランカーの実力を有る程度考慮して3国に分配。
(使用デッキは何でもOK)
で、最下層まで3国に分配。
毎日領土の奪い合い・・・みたいなの。
まぁ、サブカが問題にはなるが。
402ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:36:41 ID:XdqncVY90
>>401
勝ったデッキの構成カードの所属勢力に武将コスト分のポイントが入る方式で
集計すればGCBみたいなのは勢力分布は出せるだろう。

でもまぁスレタイは(ry
403ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:46:31 ID:wOp1wn2dO
大戦をする人が消え失敗スレの人も減った人気がないのが如実に分かる
404ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:47:43 ID:R48TA9wwO
今秋葉にいるんだけど、大戦はどこもガラガラだな…
大型筐体で待ちが出てるのは絆とLoVぐらいだ
405ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:49:28 ID:oF1yej6sO
やっぱ料金がネックだわ

自分のホームは鉄拳が100円3クレなんだけど、100円払って鉄拳した方が300円払って大戦1試合するより長く遊べるのに気付いて元々大戦と鉄拳両方してたから全く大戦しなくなったわ

格ゲーなら相手の強さがわかった後対戦出来るから狩りにあうことはあんまりないし

100円なら狩られても別に気分悪くならないし
格ゲーは強い人とやった方がうまくなるし
406ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:25:02 ID:fvVV3jUY0
もう、連休でもガラガラだな。4台の店だと多くて2人。
カード追加されても2週間程で空きそうだな。
407ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:37:47 ID:jxO7Mc5z0
というか初回料金300円というゲームで
よく3年も持ったと思うよ。本当にすごいわ
408ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:52:12 ID:Wx6toRCZ0
まあ、1と2は色々なデッキ作って全国対戦とかして楽しく遊べたから良いゲームだと思うけど、個人的には2.1から面白さが半減した
3は、属性とか軍師を育てないといけないなどがあって三ヶ月くらいでやめたな
2のシステムに戻して欲しいよ。
409ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:42:30 ID:IRzRE5RM0
絆はともかくLOVが待ちありってのは無いわw

軍師は別に10まですぐ育つからいいけど軍師を採用した事による自由度の激減と永続効果の陣略がダメ過ぎる…
効果テキメンだけど1回しか使えないってのが兵法だったのにずっと効果が残るってのは言われ続けてる通り糞過ぎる
410ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:58:21 ID:YBk+RXDH0
何故かこの時期に近くのゲーセンは台数を4→6台に増やしてた
自殺行為としか思えん
411ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:48:11 ID:v8AXu1gH0
撤収したところから引き取ったのでわ?
412ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:20:37 ID:fvVV3jUY0
>>410
カード追加を考えて増やしたんじゃないか?
まぁ、この時期に増やすのはどうかと思うけど。
413ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:24:42 ID:wOp1wn2dO
カードが何枚追加されてもゲームが変わる訳じゃないのに・・・
414ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:14:28 ID:5tcBneUxO
天よ力を!
415ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:28:20 ID:ugObuTfP0
3からはじめたんだけど2までの兵法から
軍師システムに変わってどんなデメリットがあったの?
3だけやってるとこういうもんなのかなあと思ってたんだが
416ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:13:30 ID:TqVdZYDd0
・排出制のためカードを持ってないと奥義が使えない
・でも一枚あれば十分なためダブると紙屑度合いが強い
・種類少ないしコレクター性が弱い
・デッキケースの邪魔、持ち歩くのめんどくせ
・育成ゲー
・しかもレベル高くなるとマゾい成長
・さらに同じ奥義でも軍師ごとに育成
・兵法の引継ぎがスズメの涙。兵法Master涙目。
・カード登録制だから兵略/陣略の二つしか選択肢がない。
・兵法はすべての中から自由に選べた。ver2では相手のデッキ見てから兵法を選択できた。
・ムダに長くダラダラ続く強化陣
・瞬間的効果(←兵法)の切り札的な意味合いが薄い
・兵法ほど使いどころの見極めの重要度がない
・汎用性が低い、ワンパターンになりがち
・軍師イラストどれもパッとしない
・陣略とゲーム性がマッチしてない
・武将カード減った上に、属性によるデッキ編成の閉塞感

あげたらキリがない
デメリットだらけ
417ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:15:41 ID:dIAcLisc0
>軍師イラストどれもパッとしない
コレは絵師がかわいそうだw
418ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:19:22 ID:XdqncVY90
>>415
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?cmd=read&page=%CA%BC%CB%A1&word=%CA%BC%CB%A1
対戦時の選択肢が君主カード一枚につき最大16の兵法から軍師の持つ奥義2つ限定になった。
しかも、兵法→軍師移行時にレベルが一気に下げられた。
大戦3基準で言うとLv15の軍師がLv5になるような状況を想像して欲しい。
419ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:19:50 ID:TqVdZYDd0
大戦3が失敗に終わった最大の原因が軍師システムだと俺は思ってる
はっきり言って軍師システム&カードは大戦の癌
420ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:28:25 ID:i+lyudIQ0
>>416
・同名の武将カードが入れられない

デメリットと見るか制限と見るかは見解が分かれるが
421ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:30:19 ID:Wx6toRCZ0
1→2は兵法のレベルはそのまま引継ぎ出来てまだ良かったけど、2→3の引継ぎはアリエナイわ
軍師は失敗だから、4からは「皆様のご要望にお答えして兵法システムに戻しました^^」となるな
422ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:31:22 ID:XvhmlYyZ0
軍師があるからゲージ溜まるまでガン守りになるんだよな
って事は逆にすればいいんじゃね?
開幕乙がはやりそうだけどなww
423ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:33:13 ID:OdkqmGK/0
・陣略と相性が悪い(とセガに判断された)タイプのカードの追加・復活が絶望的

これが一番の問題だと思う
もう軍師がある限り多様性には期待できない
424ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:40:08 ID:ugObuTfP0
どうもありがとう
確かに軍師カードはすぐにゴミになるし
戦闘前の選択肢が2つしかないのは少ないなあ
一番の問題は引継ぎしてきた人を切り捨てたことなのかな
なんで、そんな馬鹿なことしたんだろ
425ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:05:50 ID:Wx6toRCZ0
知り合いに、全兵法マスターの人が居たけど3の引き継ぎ見て凹んでいたのを思い出すと泣ける・・・
426ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:12:04 ID:XvhmlYyZ0
>>420
これは正直面白いシステムだと思うんだ

これって、3からってわけでもないだろ
427ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:16:15 ID:TqS8vpR/0
>>425
俺ですね、苦労して上げた衝軍とか速軍はどうしてくれよう・・・
428ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:17:25 ID:wbE98v910
再起(速軍・士気) 増援(再起・正兵) 連環(速軍・再建)
呉軍(速軍・再建) 神速・蜀軍・衝軍・車輪Master
ここまで頑張ったんだなぁ 俺・・・・・

あの頃、試合負けても宝玉or自分が使う戦器出ただけで許されてたよな
今、負けても絶対もらえて余りまくりな兵糧もらっても嬉しくない
429ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:18:42 ID:wOp1wn2dO
兵法カード化(軍師)二つ制限と属性がデッキ構成の自由を奪ってる
2の方がデッキバリエーションは多かった
430ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:46:37 ID:fvVV3jUY0
2のときは、勝っても負けても宝玉か戦器のどちらかが手に入るかもしれない
というのがあったから楽しめた。
3は軍師や属性がネックで、いままで苦労して育てた兵法・戦器が水の泡に
なった。
431ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:51:06 ID:G9W4Q8QSO
同名なんて入れたら明らかにおかしいだろ・・・
大会のレギュとしてはありだけど
432ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:55:37 ID:AH0m9TKi0
軍師カードシステムじゃなく
兵法そのままで残ってたら
求心最強ですねわかります
呉バラは死ぬだろうねwww
433ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:12:42 ID:RJa/R2bf0
兵法連環が無くなったせいで求心ガン待ちOKの世界に。
434ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:30:20 ID:RzjVITUe0
兵法速軍+白馬陣で「兵法連環中も通常速度で侵攻余裕でした^^」が出来なくなったのが悲しい
435ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:05:15 ID:akPyDtEZO
〉〉419
たしかに、軍師は失敗に見える。
ただし、完全に失敗とは思えない。
奥の深かった数種類の兵法を捨て去って
奥の浅い軍師オンリーにしたところだと思う。
思い切って、軍師カードに前の兵法を取り入れれば
いいと思うのだが。
例として、新しい軍師として
「以前と同じ数カウントで切れる兵法連環と転進再起」とか
「以前の数カウントできれる神走と再起興軍」とかあれば。
兵法増援と再起は今の兵力増援と再起興軍とかわらないから。
すでに前の要素が復活すると思う。
その2つあれば、
436ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:15:20 ID:grjM+wnpO
・実質使われない兵法が半分ほどあった
・外伝システムがあるせいで↑が加速
・軍師ごとに成長が必要というけど大攻勢とか忘れてませんか
・今思うと速度増減がある兵法が万能過ぎた

ネガスレでいうのもどうかと思ったけど必要以上に前作を美化しすぎじゃね?
437ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:55:12 ID:+rb44qhz0
>>436
今Verが今までで一番前出しゲー、とか言っちゃう奴がいるからなぁ・・・

お前ら悲哀やら開幕乙やら忘れたのかと
438ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:57:32 ID:akPyDtEZO
たしかに万能すぎたかも
しかし、
せめて戦場に効果はないけど、城から出る速度が遅くなる連環もどきの
導入はしてほしいものだ
場内ガン待ち号令が戦い方の多様性を奪とっる。
最近じゃあ五部隊揃ってたら守りで
場内突撃もしないのに守れるのはゲーム性の低さを感じる。
439ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 04:30:20 ID:rYtpLWJ60
攻め優位のほうが逆転があって面白いと思うんだ
440ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 08:07:15 ID:GIjy04zAO
今は呂布ですら残り20カウントまで自陣から出てこない有様だからな、もはやガン待ち推奨とかのレベルじゃないね
441ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 09:05:22 ID:ufq5dpOT0
ガン待ちしてると兵糧切れで兵力が減るシステム導入しようぜ
442ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:16:13 ID:NRME+5qf0
>>436
そうかな?使われにくいのは衝軍・車輪・速軍・再建くらいじゃないかな?
○○氏が頂上で車輪・速軍以外のせてのが印象的。他やっぱ兵法は何がのびているか
でその君主の傾向が出ておもろかったな。大攻勢なんて使用してる勢力もろ出たし。

>>440
呂布はじめ超絶強化と妨害は完全に失敗だったな。
呂布を知力アップなんて付加して、武力38に大幅アップってぱっと見暴力的で
すごいけど、これって弓呂布のロマンに近い数字を普通にうてるようにしちゃった
もんだから結局の極端に軍師のたまりを遅くしたり、通常打ったら2.5c(?)だっけ
極端に短い計略にせざるをえなくなった。
443ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:30:54 ID:9JIcUJ3eO
悲哀や開幕は戦略じゃないのか?それらを否定したから今の待ちだけが残ったんだろ
444ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:38:10 ID:jDEjP1IT0
違うよ。否定したのは前だしゲーだよ。
待ちもひどいけど、開幕乙の初心者狩りとかの方がひどかったぜ。
前だしゲーだから腕なくてもいけるし。
445ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:40:27 ID:cnxyHw7uO
>>442
衝軍も大攻勢を上回る上昇値だから、混色だとそれなりに使われてた
車輪・速軍・再建は外伝で充分だったからさすがに微妙だったけど
446ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:06:58 ID:9JIcUJ3eO
前だしゲーとか〇ボタンゲーとかよく分からんよ負けた側の言い訳としか思わない、サブカで熟練者が初心者に一方的に勝つのはどうかと思うけど
軍師システムがサブカ抑止になってないし、連勝システムがサブカ推奨になってるのが問題なんじゃない?
447ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:08:24 ID:6hEflUz3O
大戦はセガといい、ユーザーといい、どーしょーもない所まできてるから
このまま幕を降ろした方がいいよ。
448ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:34:07 ID:eM+WGuut0
>>447
生きろ。
449ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:47:15 ID:x7dWkLj/0
今思えばところてんといわれるものもいい思い出
美化する気はないけどあれも考えられたいいシステムだったよね
450ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:09:57 ID:IEllldEJ0
求心をなんとかすべき、自城前で号令掛けたにもかかわららず、
敵城攻城とるまで効果があるのはやりすぎとしかいえない。
おかげで一番多い厨デッキと化してる。
求心を想定してデッキ組まないといけないから、
デッキの多様性なんか減る一方。
451ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:20:34 ID:ufq5dpOT0
足が速い馬の国に一番長い英傑号令・・・
壊れってほどじゃないけど、どうなの?って調整だよな
452ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:26:27 ID:NRME+5qf0
>>447
アケゲーのほんと最後ってコピーカードの氾濫や代打ちネットオークションで
商売しだす廃人がゴロゴロ氾濫して、遊ぶ空気というより一部廃人の一種生活の場。

結局DQN廃人の巣のイメージや実体がより濃くなってほんと粗大ゴミ行き
までの期間を短縮してるだけ。
453ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:31:08 ID:SpESKc8j0
と言うかカードに多様性が無い時点で主流デッキやメタデッキに多様性なんてある訳無いじゃないか
求心がそうなら八卦はどうなるよ、あれも余裕で敵城に付けるそ、しかも槍で
騎馬はテクニカル(笑)八卦は使い分けが難しい(笑)
454ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:38:24 ID:zU0ko/uxO
LOVの時代が来たのかもな
大戦の有名プレイヤー達もかなり楽しめてるみたいだし、新しいゲームだからカードを引く楽しみがある
ラグもかなり少ないみたいだし、まだ新しいゲームだから狩りも少ない
455ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:16:39 ID:OWRkz7U80
LoVはないわ
456ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:25:26 ID:IEllldEJ0
>451
たしかに、壊れではないけど、万能型なんで困る。
足が速いのに効果時間が長いってのはねぇ・・・

>453
騎馬はテクニカルねぇ・・・
神走ならともかく求心は、号令しておしくら饅頭のほうが多いと思うが。
「高知力で構成されてダメ計に強い」
「効果時間が長い」「移動力があって押すも引くも自由」
こんだけの求心がテクニカルなら他の号令はなんなんだ?
号令で一番簡単なのは求心でしょう、総武力が低く突撃でカバーしないといけない
以前の求心ならともかく、今の求心で号令後に槍の迎撃食らうのはどうかと思う。

八掛のほうがまだムズイと思う。1枚2枚3枚掛けは使い分けが必要だし。


457ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:56:39 ID:nOVBfQhQ0
神速求心が強いと言うより離間が強いのではないか
あと厨デッキスレでやったほうがいいのではないか
458ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:11:23 ID:ufq5dpOT0
>>457
求心→長所:足速い 短所:時間短い
大徳→長所:時間長い 短所:足遅い
手腕→長所:コスト軽い 短所:時間短い

例えばこんな感じで、
どの勢力にも共通する計略はそれぞれに長所短所がある調整にすべき
って言いたかった。
求心だけ士気7にするとかね。

離間強いよね、もう少し範囲小さくしていいと思う。
459ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:14:52 ID:FLs6//K/O
結局どれが流行ったって文句いうだろうに

手腕…遠距離から攻撃出来るのに号令が(ry
暴虐…移動速度が上がるのに(ry
孫武…武力上昇値が高いのに(ry

そんで使用者はそれを擁護する

流行デッキが存在しないなんて事は不可能なんで
その流行が一カ所集中では無く複数有ればいいと思うがねぇ
460ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:16:54 ID:DESR7D3T0
八卦なんて今や求心並のお手軽号令じゃねーか
2の時やや槍が2人掛けで槍が刺さる時の八卦ならいざ知らず今の八卦は士気6で英傑を十分に潰せるし
2度掛け出来る分求心よりたちが悪いわ
461ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:26:05 ID:kW8gbGsfO
>>459
>>460がいい例ですね分ります^^
厨デッキ議論スレでやれカス
462ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:26:13 ID:rYtpLWJ60
騎馬単はラグで死んじゃうけどね
表示位置ズレがカード1枚じゃすまないことも多いし
463ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 17:35:17 ID:k3x6QwCR0
WCCFから友達に誘われて大戦をやり始めたのだが
300円は高いと思った。
WCCFもそれなりの値段だったが昔からサッカー好きでパニーニのカード集めてたから
WCCFのもコレクトしたくてしょうがなかった。契約料とか肖像権とか詳しくはわからないが
値段はある程度納得できた。

好きな選手を11人中の1人や控えに入れられるのと違って、
(特に)コスト、計略などの関係から好きな人物をデッキに入れにくい。

WCCFはレアは単純に能力が高くなってるけど、大戦はレアリティの意味が薄い。

大戦とWCCFでは全く違うゲームだから比べる意味がないのはわかってる。
大戦をやって一喜一憂して楽しんでた事実もある。
464ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:35:45 ID:+bwYchxD0
3になってからスペックのインフレでUCでも能力が高いカードも多くなったし、武力10が5人もいるからな
465ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:47:17 ID:DESR7D3T0
ほんじゃま失敗スレらしい話題を出すか
動画サービスって今日からだよな?
もう夕方8時前なのに未だに音沙汰なしってのは流石にどうなんだろう
466ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:02:09 ID:ThvENqRC0
長い夕方だな
467ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:24:02 ID:AE4x76VoO
>>458
つまり大徳の長所は範囲ではなく、求心の短所も範囲ではないので
コスト差考えて大徳の範囲を求心並に、求心の範囲を大徳並にしても許されるんですね!



は、冗談だが、求心の長所は効果時間、大徳の長所は範囲だろ
468ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:19:15 ID:7cBv08v+0
武力10は2まで呂布だけの特権だったのに・・。
なんで、3であんなに増やすんだよ。
カード追加で、また武力インフレとかセガならやるだろうな。
469ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:27:08 ID:6PdXC0Gs0
>>465
7月22日開幕っていうだけだから
2009年とか2010年とか2050年とか稼動はまだ先なんじゃね

セガのことだし
470ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:46:52 ID:grqy+Ald0
2の若き獅子なんとかあたりで止めました
それ以来は一年ぐらいやってなくてルールも忘れた
300円は高いわ・・・思い返すだけで高い
DSじゃなくてWiiで出してください
もう十分稼いだでしょう?アーケードは・・・

471ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:19:06 ID:e39KZyPn0
原点に戻って1の頃の仕様にして欲しいもんだ
武力インフレ、計略インフレ、特に各国の第2兵種が極端にパワーアップしたために万全の体制を整えた
部隊に対して隙というか突破口を見つけることができないよね。迂闊に仕掛けた方が分が悪くなると

昔はどこも弱点みたいなものがあったのになあ
472ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:24:38 ID:x7dWkLj/0
マジでwiiで出してゲーセンに置いとけって感じだよな
俺はゲームはwiiしかやらないし
473ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:31:20 ID:3tUJcYM+0
2.5新規カード→3で使用禁止
流石にこれはやりすぎだと思った
昨日引いたカードが紙くずになる恐怖
どこのジンバブエだよ

禁止にするならせめてひとつ間隔をおいてほしかった
たいして強くなかったのにな・・・ドリル・・・。
474ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:40:06 ID:mp6Cl3jX0
家庭用は完全に人気が無くなった頃に出して自爆するんだろw
475ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:52:32 ID:5g2kDasq0
>>474
天がまさにその状態じゃね?
476ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:59:32 ID:ZGb9UkiL0
>>473
まて、ドリルは超強かったぞ
袁ばかり使ってると強さの感覚が麻痺してくるから、たまには別の勢力も使ったほうがいい
477ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:14:22 ID:5g2kDasq0
>>476
決着の刻とか雲散とかあればどうにでもできたけどな
強いことは強かったけど超強いと言うほどでもなかった
478ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:17:22 ID:KciQi2om0
ドリルはRの自分さえいなければもっと使われたのになあ
とりあえずRが便利すぎた
479ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:28:56 ID:SqEneDYU0
DSはねーよ、PS3で出してくれ。マットもセットで。マットで認識させて動かせるような
ゲームなら1万まで出す
480ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:34:05 ID:rpq52/iX0
PS3(笑)
481ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 02:23:57 ID:jn5tdp8CO
マットプレイ(笑)
482ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 02:42:03 ID:tr8S2KGWO
決着、雲散があればイケメンなど問題ではない
483ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 03:12:05 ID:uAyQhgFQ0
1万(笑)
484ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 06:13:31 ID:8Yv4jggA0
>>467
知らねーよ
あの三つの号令は一長一短にすべきって言いたいだけだっての
一つ一つのレスに完璧求めんな、めんどい
485ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 06:45:50 ID:BmZQgvMJO
>>468
そもそも昔は呂布だけ武10ってのがおかしい。明らかに過大評価しすぎ。
全体的には張飛と呂布が武力面で10、諸葛と司馬が知力10なら話はわかる。
このあたりは無双にしてもおかしい要素だが、大戦だと尚更だ。
486ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 07:40:38 ID:HNUCu9XGO
PS3よりWiiじゃない?専用コントローラで
487ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 07:57:32 ID:+qhvP8JBO
〉484
激しく同意見、求心が飛び抜けた能力で、
ゲーム性を低くしてる。
自城まえから敵城まえ、さらに攻城まで
効果時間があるのはやりすぎ。
真ん中のラインでうって柵があっても、
余裕で攻城できる。(笑)
488ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 08:10:01 ID:Q/Hc4pFi0
あのぅ・・・360は・・・
489ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:04:52 ID:CUWrejfpO
SR曹操と諸葛の知力が同じなのがorz
そろそろ全カードが呂布みたく+−つけて30段階になるんじゃね?
490ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:09:09 ID:xrv/cDO80
せめて0.5刻みにできりゃ2コス武力9を抑制したりや武力7に微妙な奴を0.5上げたりできるんだけどな

小数点は美しくないから「特技:xx(武力が0.5ほど上がる)」みたいにして調整するとか
491ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:27:02 ID:zTvgJ0+ZO
>>484
既に一長一短あるのにそれを理解せずに頭悪い修正案書くからだろ
492ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:33:54 ID:ok/DH8iE0
はっきり言って
wii持ってないやつはカスで
人生の負け組
493ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:48:36 ID:8Yv4jggA0
>>491
「例えば」ってところを「深く考えてないテキトーな調整だけど」とかに置き換えてくれ
>>458の修正案の内容なんてどうでもいいんだよ、なんでそこに固執するの?

求心の短所ってなに?
494ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:11:29 ID:h/0QBTWd0
お前らいい加減元々のコストからして違うのに+5英傑ってだけで同列に比べて語るから色々ちぐはぐになってる事に気づけよ
2.5の知力10カードが1.5の知力7と同じ効果で同じカウントの号令だったらそれはそれで嫌だぞ
英傑号令カードがスターター君主みたいな感じだったら不平不満も解るけどさ
そもそもこういう話は厨スレでやれ
495ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:31:09 ID:zTvgJ0+ZO
>>493
範囲
496ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:35:01 ID:fiZIzoVh0
>494
別に同じにしろとは言ってないよ。同じにしたらクソゲーになる。
もっと一長一短にしたほうがいいという話。
同列とかじゃなく相対的な強さの話ですよ。

「2.5の知力10カードが1.5の知力7と同じ効果で同じカウントの号令だったらそれはそれで嫌だぞ」
といわれたら、以前の忠義も容認ということになる。
以前の忠義がマズイと感じてるなら求心の問題が理解できるはず。
以前の忠義がマズくないと感じてるなら今の求心の問題は論じるだけ時間の無駄だと思う。

「自分の城門前で掛けた号令が敵城の攻城まで効果がある」
これが問題に感じないならお互い論じるまでもない。
感性は不思議には思うけど。

たしかにどちらかというと厨スレのほうがマッチしてるけど
別にこだわる必要もないのでは。
厨デッキが失敗に繋がった、自然な書込みだと思うが。


497ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:42:01 ID:2xVrbvu+0
残念、求心は失敗した後に出てきたからスレ違いw
むしろ2なら普通に厨デッキの1つに過ぎないって程度
498ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:46:44 ID:zTvgJ0+ZO
>>496
>自分の城門前で掛けた号令が敵城の攻城まで効果がある

効果時間が11.5cあったVer.2.01の八卦の話か?
9.5cの効果時間でさすがにそれは無理。
それに大徳のあの範囲なら、効果時間の内で有効に使える時間はほぼ変わらんだろ。
499ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:00:08 ID:h/0QBTWd0
>>496
なんでその言い回しだけで以前の忠義を認めるとかの話になるのが理解に苦しむわw
以前の忠義がやばかったのはその計略内容だろ…スペック的にはどっちも穴の無いカードだけど…そもそも
「自分の城門前で掛けた号令が敵城の攻城まで効果がある 」
こういう話が飛び出してくる時点でおかしいわ、天啓の話でもしてるのかっつーの
城際の攻防での1カウントの差とかの話なら理解もするが…
効果時間の事を指してるのは理解するがそれが引き合いに出て来るのはいささかおかしい
500ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:02:46 ID:+QqtHVTQO
いい加減スレ違いだから厨デッキスレでやってくれ
501ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:35:49 ID:OrxGET5MO
.NETの基本料金が735円って高いんですけど
ぼったくり金額は払いたくないので今月で退会します
502ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:40:04 ID:ZiJ1q0fd0
どうぞどうぞ
503ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:01:56 ID:fiZIzoVh0
>495
求心の欠点が範囲っていってる時点で論じるだけ時間の無駄だと思う。
あれが欠点だと?

>499
効果時間の長さをカウント数ではなく判りやすく距離的に表現しただけでしょ。
騎馬で構成されてる上に効果時間の長いのに問題ないと・・
城際の攻防での1カウントの差とかの話なら理解もするなら求心が問題だと思うはずだが・・

>498
「それに大徳のあの範囲なら、効果時間の内で有効に使える時間はほぼ変わらんだろ。」
プレイスキルやばそう。
504ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:17:15 ID:hAvUwU8dO
厨デッキスレでやれ
505ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:27:54 ID:Jo6kYr8dO
自城から敵城まで効果が続くからヤバい!
騎馬主体構成だからヤバい!
範囲は弱点じゃないからヤバい!

白馬は仲間に入れてもらえませんか?
506ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:37:52 ID:tr8S2KGWO
天下無双始まったなw
507ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:48:35 ID:BJbKch7C0
いや白馬は普通にヤバいぜ
508ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:54:47 ID:pUx1I3/bO
自分が勝てないデッキは厨デッキ。はい終わり。
509ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:55:56 ID:8Yv4jggA0
なんだ終わりか
510ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:18:37 ID:+qhvP8JBO
白馬はヤバイ、が、武力あがらないからね。あれこそ一長一短のある計略では?
求心に勝とうとすると、他のデッキにキツくなる
他のデッキに勝とうとすると、求心がキツくなる。
とりあえず、白馬やるか、また戻って求心やればいいってことだな。
すまんすまん(笑)
511ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:26:02 ID:e+Jgqw/8O
ID:fiZIzoVh0
ID:+qhvP8JBO

(腐)
512ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:30:13 ID:zTvgJ0+ZO
>>511
あ、やっぱりそうだったのか。
話が全然通じないから変なのに触っちゃったとは思っていたが…。
腐女子もsageは覚えたんだな。
513ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:32:07 ID:64/zDkmbO
厨デッキスレでやれカスども
514ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:48:36 ID:Z5LouYj70
>>512
この前どこぞの空気読めない馬鹿が教えてたよ
けどまぁこういう話は厨スレ向きだしあっち行った方がいいかもよ、もっとも腐女子は速攻帰れ言われるのがオチだと思うがw
515ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 15:28:54 ID:zTvgJ0+ZO
>>514
スレチな話題を引っ張ってしまってすまんかった。
これからは自重するよ。
516ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:27:06 ID:SOA4MhQf0
>>508が結論
勝てないからって必死になりすぎ
517ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:31:10 ID:TznO7vmQ0
麻痺矢は厨
518ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:41:36 ID:mxanPAXr0
わかった!お前らの言い分はよくわかった!
少し違う話をしようじゃないか?

3を2のバージョンアップと考えてしまうのは間違いだよな。
3はどちらかというと1に近くて、計略とかはドンドン厨と言われるような強いのが出てくるのでは
と予想。
バージョンアップで弱体化はしてるけど、弱くするんじゃなくて他を強くしたいように思える。

とっくに話題になったと思うけど、軍師の扱いや陣略ってどうにかならんかね?
あと、もうちょっと敷居を低くするべき。

困った子猫ちゃんたちだ。
519ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:59:04 ID:b3W95NU60
2は1の発展計で3は2とは違った切り口に変化させた1に思える

軍師と言う新要素を入れてるからか色々抑えめにしたら
あまり受け入れられなかったという馬鹿なオチがついたけど
520ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:08:15 ID:V2K0+fsUO
大戦より格ゲーやった方が財布に優しい

今日鉄拳500円で2時間遊べた

これが大戦だと5000円近く飛んでたと思うと大戦はやっぱ高いなと顕著に感じた
521ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:19:39 ID:/GJtTBgx0
>>520
対戦相手がいない・盛り上がっていない
狩りばっかり
だから、格ゲーは引退済みだよ
格ゲーは家庭用で十分
522ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:21:00 ID:fiZIzoVh0
>518
なかなか理性的な書込み。2ちゃんも捨てたものじゃない。

確かに3は2の後継というより、1の後継という感じ。
2の後継のゲームだったらもっとマシな結果になってたな。
3の後継と考える自体間違ってるって意見も納得。

軍師は確かに評判悪いけど、まだ望みはあると思う。
昔の兵法を組み込めば、軍師10人+兵法16種類と多様性が増える。
軍師の武将を増やして
「兵法神速+知勇」「兵法連環+知勇」「ショウ軍+知勇」「連環+知勇」
など作れば、軍師のシステムを壊さずに兵法の復活ができると思う。
もちろん、調整は必須だが。
陣略は範囲を縮めたり、時間∞をなくしてり調節すれば、新要素としては納得できると思う。
523ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:28:41 ID:e+Jgqw/8O
金がクソ高い・盛り上がっていない
狩りばっかり
だから、大戦は引退済みだよ
大戦は家庭用で十分


なるほど、しっくりくる…家庭用も爆死しそうだが
524ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:29:16 ID:V2K0+fsUO
>>521平日の昼間にも結構大戦相手には困らないぜ?
知り合いが一人でもいれば出来るし

狩りってのは・・・
俺は別に狩られる段位じゃないからよくわからんが
格ゲーは対戦相手を確認して入れるから狩りなんてのは特にないかと
狩りに乱入されても50円だから痛くない


格ゲーが家庭用でいいってのはないな
人と対戦せんとつまらんし
ネット対戦はラグがあるし

今の大戦よりはまだ格ゲーの方が盛んだろ
スト4も出たし
525ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:32:32 ID:2kR7Nkg/O
>>521
んだ。
今は家庭用ゲームが充実してるし。
MHは格ゲー盛り上がってるから、観るだけでも楽しい。
三国志はガラガラだけど
526ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:39:52 ID:DgGtHn750
>>524
格ゲーが盛んなのはもう一部店舗だけ
マナーも店によって違うし

ストWは筐体価格がアホ過ぎて入れてる店が少ないわ・・・
527ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:41:55 ID:fiZIzoVh0
>524
スト4・・・スト2やスト3に比べたら出来が悪すぎる。
まあ、新作だからとりあえずいいのか(w)
528ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:49:06 ID:V2K0+fsUO
まあ俺は今は鉄拳しかやってないからスト4はよくわからんが3も3rdまでは評価低かったし・・・なんとか・・・

こくじんはあんま鉄拳が強くなかった
529ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:51:49 ID:3WGQkSnP0
家庭用やPCの対人戦の酷さは三国志大戦どころではない
回線切りくらい基本だし、改造チートとか本当アリエナイ
多人数だと同時複垢で一人を嬲りものにしたり
内容はともかくネット対戦の環境で大戦を叩くってのはないわ
ものを知らなすぎ
530ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:54:11 ID:V2K0+fsUO
>>529誰もネット対戦の環境で大戦なんか叩いてないぞw
いきなりどうしたw
531ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:58:55 ID:5g2kDasq0
三国志大戦DSの切断ぶりもひどかったなあ
ダメ計使ったら切られて妨害使ったら切られて雲散使ったら切られて舞ったら切られて兵法使ったら切られて
向こうは槍8枚重ねたり城壁に5枚重ねたりでまともな試合にならなかった方が記憶に多い
知り合い以外に勝ったときは「最後まで付き合ってくれてありがとう」って感じだった

天ではなんか対策あるんだろうか?
532ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:00:05 ID:3WGQkSnP0
(;ω;)ウッ…
533ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:00:59 ID:Hrx8DP8C0
>>529
回線切られても通信料のみだからさほど気にしないぜw
534ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:02:56 ID:hw1NQvrg0
>>531
切った方だけ降格するらしい

そうなったら、とりあえず上位陣は回線切ることはせんだろ
535ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:07:17 ID:e+Jgqw/8O
回線切り対策をしたら今度はチートしたもの勝ちになるというジレンマ
536ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:38:09 ID:iEaQRMA8O
>>531
本当だよなあ
号令使ったら切られて武将を撃破したら切られて向こうが勝ってんのに切られて…

やっぱり勝率なんか表示しなくすりゃいいんだ
537ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:10:52 ID:PAAEzl1z0
>>531
一騎打ちで勝ったら切られるも追加しておいてくれ
538ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:06:43 ID:CVRWGYUlO
DSスレ行け
539ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:54:11 ID:Je8nCZ4gO
ふと思ったんだが今の大戦の槍撃や突撃ってもう要らなくないか?
忠義、突撃兵、サジ、苦楽、遠弓...
どれもゲーム中は突撃を妨害するのがメインのデッキだよな
それがわかってるから求心みたいな騎馬単ですら突撃は城内とマウント取ったとき仕方なくやる程度のものになってる
こういう環境になっちゃうのってどうなんだ?俺は爽快感が無くてつまらないと思うんだ

以上、評判の悪いLOVやったら戦闘が爽快感あって案外ハマってしまった者の意見でした
540ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:02:33 ID:v73roquo0
>>539
以上、五品の意見でした
541ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:47:42 ID:7UdaH/k30
デッキ構築ゲーで
やりたいこと相手にやらせたら勝てる訳ないので
やりたいこと好き放題やれたら勝てない訳ないので
542ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:03:09 ID:x8rdnbsa0
おまえらおはよう。

>>522
軍師に+して兵法復活ってことか。
もちろん上昇幅や時間やデメリットで調整すればいいと思うけど、開幕乙とかガチ守り天下になりそう

でもそうやって色々試す必要性があるよな。
色んなことをできる環境を作るべきだ。


>>539
>突撃を妨害する
それは突撃が機能してるから妨害してるんじゃないか?
神速、蚩尤、無双 十分機能してるじゃないか
は…く…ぎん…?
543ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:39:27 ID:wp5Q96gWO
どうせ追加カードでまた多重号令の武力インフレゲーになるんだろうな…

まぁ全突が復活すればそれでいいけど
多重号令が可能な環境にするならガッチリとか召喚、陣略はきっちり殺しといてくれ
544ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:53:23 ID:iI5AMzl80
>>539
突撃と迎撃が、このゲームの爽快感の大部分を握ってると思う。
一気に兵力が減る見た目と緊張感、そして音。
だからこそ何時まで経っても三兵種のバランスが取られないんだろう。
だけど、現状ゴリ押しが多く、あまり面白くは無いのは同意。
まぁ魏蜀群で、スペック要員で入る弓がリカクシ以外存在しないのに、
わざわざ迎撃のリスク負ってまで連突はしない罠。

>>543
ここで追加カード予言
魏:一見強そうで、使ってみるとドウモ微妙なカード
蜀:壊れてる回復計略持ち、壊れスペック+特技のカード
呉:お前これ誰が使うんだよwwなネタカードと数枚の鉄壁ガチカード
群:え‥‥追加6枚しかない‥‥? そのうち2枚がLE‥‥?
545ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:57:23 ID:GQY2h+jN0
呂布子ちゃんの陳宮なら許す
546ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:51:42 ID:7UdaH/k30
>>544
槍撃とかダメ計だって爽快感あるだろ
リスクが低いのが問題なんだが瀬賀はリスク追加より弱体化の道を選んだようだ
547ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:04:15 ID:6Qcdhyvc0
>542
たしかに開幕乙ってのも出てくるかもしれないが、
士気12まで溜めて忠義>七星>忠義、求心>増援>求心みないな蓄積乙ってのもあるから
開幕押し切りデッキと後半押し切りデッキの戦いとかみられて楽しそう。
なんにしても多様性が増えるのは面白いと思う。

>544
「わざわざ迎撃のリスク負ってまで連突はしない罠」
たしかに、魏の求心の素の武力が上がったいま
あえてリスクの高い突撃をしないでいい状況が多い。
ただの押しくら饅頭デッキと化す。忠義でも似たようなもんだが、

追加カード予想も多分あってると思う。
548ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:05:03 ID:CVRWGYUlO
ハイリスク、ハイリターンなんて流行らないのさ袁の使用率が物語ってた
549ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:09:08 ID:2V1guMi00
…なんか自演くせえ
550ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:19:46 ID:6Qcdhyvc0
>546
たしかに、ローリスクローリターン、ミドルリスクミドルリターン
ハイリスクハイリターンでカードを考えて作るべきなのに。
ミドルリスクローリターン、ハイリスクミドルリターン
ローリスクハイリターンのカードを作るんだよなぁ。
なんで結果、ローリスクハイリターンの
八掛、求心、忠義とかになるんだよなぁ。
この3つで対戦相手の7割いくんじゃない?

551ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:39:04 ID:7UdaH/k30
漂白回復ってリスク低いよなー
552ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:39:55 ID:+L3ds2dZ0
>>549
どう見ても自演です
ほんとうに(ry
553ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:43:12 ID:wp5Q96gWO
ID:6Qcdhyvc0(腐PC)
554ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:06:44 ID:/+6Hlj+d0
ついに単発IDを使ってまで・・・
そこまでしてこのスレに何を求めてるんだ
555ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:16:08 ID:ZCHCkG+M0
爽快感求めるなら外でスポーツやれ!キモいわ!篭もんな!
556ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:36:06 ID:BpijK4KO0
否定できなくて悔しい
557ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:41:27 ID:7UdaH/k30
お外でやる爽快感のあるスポーツ………なんじゃそら
釣り?ゴルフとか?
558ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:45:22 ID:Q9lbzca9O
>>557
自慰
559ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:50:13 ID:7UdaH/k30
あー
560ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 16:04:59 ID:x8rdnbsa0
テニスとかどうさ?サッカーとか


>>550
援護兵もじゃね?
561ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 16:44:25 ID:YGQIxDCcO
ローリスクハイリターンの何が悪いんだ
ハイリスクローリターンに比べれば遥かにましだと思うが…って触れちゃいけないのか

夏だなぁ
スイカでも食うか
562ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:33:17 ID:4wzS6BA/0
ハイリスクハイリターン好きなおれは断末魔が大好きだったぜ!

桃園?MAX断末魔で余裕でs、おっと一騎打ちか、まあ負けてもまだR文醜いるしな
負け負けワロスワロs、ちょ、おい、断末魔発動してから死ぬなよ、アッー!!!
563ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:03:09 ID:6Qcdhyvc0
>552
自演? ID:fiZIzoVh0とID:6Qcdhyvc0はたしかに私だが
他はわたしじゃないよ。
なんでそんなことにこだわるんだ?
人の目を気にしながら発言なんかしてないよ。
だから自演なんかする必要もない。

そんな小さくて細かいところにこだわらなくていいんじゃない?
私なんか他人が自演で書き込んでても、全然気にならないけどね。
価値観の違いか・・・

564ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:05:44 ID:6Qcdhyvc0
>562
断末魔・・・あれは超ハイリスクハイリターンだったな。
存在自体個性的でよかったな。
565ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:10:26 ID:G1AzIc6EO
確かにこれだけ住人に嫌われてるのに居着いてるような人の価値観は常人には理解出来ないよねw
566ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:37:20 ID:Q9lbzca9O
>>564
士気12使う超絶と割り切ればいいんだよ
567ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:45:42 ID:n6etek/J0
腐にレスすんなよ・・マジ猿厨はKYだな
568ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:09:54 ID:CVRWGYUlO
魏蜀呉は腐が一杯です他を叩いて自我を保つ
569ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:27:07 ID:TMuP8RFN0
号令ゲーは別に構わんが
勢力英傑号令安定ゲーはバリエーションなさすぎてクソすぎる
570ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:17:47 ID:/+6Hlj+d0
号令ゲー云々とかアレが好きそうな話題をふっちゃいかん
喜んで食いついて来るぞ
もう次スレからテンプレ入れてもいいかもしれん、腐はスルーしろって
571ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:57:57 ID:iFXO1AIMO
〉567〉570
嫌われようが、厨だろうが、腐女ろうが、
そんなことはどうでもいいんじゃ
どう思おうが自由だしな。
大体そう思うなら無視すればいいだけの話。
頼むら、大戦の書き込みをしてくれ。(笑)
572ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 02:03:54 ID:iFXO1AIMO
〉566
たしかにそうゆう見方もできるな。
死ぬまでに士気を使いきれば…、
公孫淵も個性的でよかったな。
573ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:09:27 ID:DfkUcjHBO
キモw
574ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:11:24 ID:itEZr3Og0
張コウと顔良入れとけば士気プールできるからな〜。
まあ単純に武力大幅UPとかってのはデメリット合っても結構使えるもんだわ。
575ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:43:54 ID:b0piI89NO
なんで袁家(笑)の残党どもはどいつもこいつもこんな感じなんだ
烏巣がハイリスクハイリターン?黙ってろよ
576ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 04:25:57 ID:Ixxz7x5T0
顔良はやたらローリスクハイリターンだったな
武力上昇値低いけど、キャッシュバックというスタンスがとれてなかった
+3くらいでよかったのに
577ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 05:43:42 ID:Um+EK8alO
俺めっちゃ腐女子好きWWW
できれば蹴られたい。
578ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 08:59:09 ID:ZCJYrUyAO
LoVのバージョンアップが、三国志大戦なんてめじゃない位
想像の斜め下を加速していて、アケゲー全てのデフレスパイラルを
実感した…。

修正内容・告知のしかた・それに伴う育成レベルのリセット・
申し訳程度の経験値倍増キャンペーン…全てにおいてひでえ…>LoV
579ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 09:09:51 ID:kKoEvqzCO
>>575
落とされたら士気12から一気に0になる計略がハイリスクじゃなかったらなんなんだよw
デッキにダメ計が居なかったとか言うオチじゃないだろうな
580ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 09:34:01 ID:O88BQHmjO
袁に負けた雑魚だろ未だ根に持ってる可哀相な奴なんだよ
581ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 09:53:56 ID:b0piI89NO
武力で負けた→雑魚ざまぁwww
ダメ計で死んだ→リアル脳筋ざまぁwww
一騎討ちで負けた→クソゲーざまぁwww

回避できるリスクを指してハイリスクってのがちゃんちゃら可笑しいんだよ
往年の桃園質実とかデッキ単位でそれを減らすものもあるがな
デッキの組み方としては正しいが単純に前だしで強かったから無条件に厨認定
これだから袁使いはマイノリティの選民思想でウザイんだよな
582ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 10:18:56 ID:TgFZaoIu0
2最後のバージョンでは、決着桃園、麻痺徒弓、八卦陣で使用率の約5割強を行ってた。
それらに唯一有利が取れたのが袁のデッキ。
苦手としてた呉と、魏のデッキがを、
上記3つのデッキが駆逐してくれていたお蔭で、袁デッキはほぼ無敵に近かったし、
特に桃園決着と麻痺徒弓の使用者に、未だに悪印象が残っているのも無理はない。

そういう輩は、自分が使っているカードやデッキが弱くなると死ぬほど文句を言うくせに、
自分が嫌い、苦手なデッキを『うざい』『つまらない』『ガン待ち』『前だし』の4パターンで必死でこき下ろし、
死に修正されるとざまぁwwwとかほざくから困る。

袁紹軍と西涼軍には戻ってきてほしい。デッキパターンが少なくて単調すぎる。
583ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 10:20:55 ID:kKoEvqzCO
>>580
みたいだねw
なんか意味分かんないこと言い出したし
584ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 10:49:44 ID:olkbkPH4O
>>581
リスクってのは回避できるものだぞ
回避できないものはデメリット
585ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 11:03:23 ID:DdlGIqhlO
暴虐や天啓(大華があるが)みたいに確定してるのだけリスク付きで
立回りや運用で回避可能なものは全部ノンリスクでいいよ
586ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 11:18:11 ID:gnQz1zYh0
よく麻痺矢徒弓が厨だったって聞くけど
やっぱり腕が無くても勝てるデッキだった?
自分の周りは麻痺矢徒弓に勝率高かったからよくわかんなかった。
あ、袁家ではないよ。(徳10〜15位)
自分も使ってたってのもあるだろうけど…強さが簡単に出るものでは
無いような気がしたから。
当時は一応テンプレじゃなくて自分流にデッキ組んでたけど。

徒弓復活してくれないかな〜。
武将名は呂蒙で。
587ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 11:20:31 ID:Um+EK8alO
確に2の最後は桃園ブームだったし袁は房デッキ潰しって感じだったな!!
ここで文句言ってるヤツは元蜀使いだな。
588ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:36:01 ID:7m/SqbCN0
>>586
そりゃあある程度の腕はいるし、
征覇王の徒弓麻痺矢>覇王の〜>覇者の〜>州の〜
ではあるのだろうが、
相手にしてる分には覇王や覇者が徒弓麻痺矢っぽい戦い方をしてくるだけでも十分に強かった。

もちろん桃園、八卦、袁も同じ。上手いヤツが使ったら強いのは当然だが、
誰が使ってもそれなりに強いから厨なわけで。

何が言いたいかっていうと、
>>581の最後1行にだけ同意
589ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:05:03 ID:O88BQHmjO
袁が強かったのは他の勢力と比べて攻略が異常だったからで誰が使っても強かったわけじゃないぞ?
誰が使っても強いのは過去の決着桃園や忠義八卦だろ。
袁嫌いな奴って今の高順にも文句言ってそう
590ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:13:12 ID:Ixxz7x5T0
もう袁がどうこうなんてどうでもいいよ
それより聞いてくれ

昨日筐体前の椅子に座ったんだ
デッキ広げたんだ
ICも出したんだ

・・・そこまでしても遊ぶ気がおきなかったんだ・・・

え?もちろん8サテ全部空席でしたが?
591ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:57:53 ID:iFXO1AIM0
ジュースを買って来い
592ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:59:02 ID:SEmabBpB0
>584
理屈が通っている。たしかにその通り。
栄光との相性も悪いし、知力低いし、移動力もない。
欠点が多くて袁プレイヤーでもあんまり使ってなかったなぁ・・・

別に袁軍使ってもないのに、
一武将の計略の存在を多様性に繋がるので肯定的な発言をしただけで
選民思想とか厨とかいう書込みがあるのが凄いな。
直ぐに思考が勢力に傾くのはどうかと思う。

>590
空席はざらになってきたね・・・
なのにセガの大名商
演武場?こんなに盛り下がってるのにこれは無いだろって感じ。
593ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:18:33 ID:DdlGIqhlO
袁を使って征覇王や皇帝になっただけ
なやつらの現状(太尉ループ)をみれば、袁がどれだけ厨勢力だったかわかるだろ

あんだけにわか征覇王を量産してて、今更印象操作や過去の美化をしようとしても無駄だわ
594ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:29:03 ID:MRJu14lT0
俺はPS2のモンハンを買ったんだがそのころは流行ってなかったからくだらなかった
しかしPSPのモンハンが流行りだしたとたんおもしろくなった
PSPのモンハンが廃れたらまたくだらなくなるんだろうなぁ
595ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:36:54 ID:O88BQHmjO
そうだな将棋の上手い奴が麻雀上手いとは限らないな、元袁使いが3になって他の勢力でも上手いとは限らない
袁が厨性能だと思うなら使っとけばよかったのに負けた事を未だに文句言うだけか、本当に雑魚だな。
忠義八卦も間違いなく強いと思うが厨だと思うなら使って勝てばいい、負けた雑魚の言い訳や叩きは飽きた。
596ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 15:25:58 ID:iFXO1AIM0
話は違うが過疎についてなんだが
オレの知ってる近くのゲセン2件では最近まで大戦は行列がなくなることは無かったんだが
それぞれのゲセンのコミュニティというか大戦の話題の中心になる司空クラスの人がいたんだが
その人達が休止宣言して来なくなったんだがすぐに両方の店が過疎になったんだが
過疎はそういうのが一般的なのか?
597ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 15:36:06 ID:Ll8jvlz/0
さぁ…。
598ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 16:16:31 ID:IL56gLtiO
それは異常だ。
普通に、おもしろくないと思ったら誰も寄らなくなるのが一般的だろうな。
599ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:45:07 ID:ixLOPeuHO
「だが」大杉ワロタw
600ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:47:14 ID:FVDLr6nY0
話は違うが過疎についてなんだが
オレの知ってる近くのゲセン2件では最近まで大戦は行列がなくなることは無かったんだが
それぞれのゲセンのコミュニティというか大戦の話題の中心になる司空クラスの人がいたんだが
その人達が休止宣言して来なくなったんだがすぐに両方の店が過疎になったんだが
過疎はそういうのが一般的だが?
601ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:52:03 ID:PRcwp4RC0
司空クラスは痛い奴がおおいから来なくていい 
602ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:54:05 ID:kkqagdqr0
>>600
お前掲示板は初めてか?力抜けよ
603ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 18:13:45 ID:XkipNYNtO
>>602
そういうなよ仲良くしようぜ。オレは犬みたいな顔をしたヤツが好きなんだ。
604ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 19:07:02 ID:urAlFTLT0
話は違うが過疎についてなんだが
オレの知ってる近くのゲセン2件では最近まで大戦は行列がなくなることは無かったんだが
それぞれのゲセンのコミュニティというか大戦の話題の中心になる司空クラスの人がいたんだが
その人達が休止宣言して来なくなったんだがすぐに両方の店が過疎になったんだが
過疎はそういうのが一般的なのか?
605ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 19:12:30 ID:XkipNYNtO
>>604
そういうなよ仲良くしようぜ。オレは犬みたいな顔をしたヤツが好きなんだ。
606ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:19:41 ID:3yuL8rGy0
名門使いは呉厨とにたようなもん
607ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:38:25 ID:vFgbLPYs0
うわーん><
なんかネタにされとる!!
608ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:56:17 ID:O88BQHmjO
表三国とか言って悦に入ってる奴は永遠の雑魚w
609ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:19:32 ID:im0UdkWl0
>>605
コブラ自重w

3は2に比べて一方的な展開になることが多い気がするな
長槍陣や罠陣略とか遠弓陣とか

何だ全部軍師のせいか
610ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:18:04 ID:JRdyfK4H0
修正出来ない部分が既に病巣だからな3は

気が付けば明日全国決勝なのね
客の入りで今の三国志の熱がどんなもんかわかるかな
611ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 04:45:15 ID:DYxAWyNb0
結晶大会で新カードの発表がなければ完殺
612ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 10:00:26 ID:dpyxEi0q0
新カードの発表というか、次回の新バージョン(新カードが出るバージョン)のロケテを行うと言うんじゃないか?
なければ、もう終了だけどな
613ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 11:50:35 ID:JGeViZ+b0
軍師システムの大幅な改変がないなら厭戦完殺戦法完殺計
614ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 11:51:21 ID:aNJ0RfiRO
プロ(笑)優勝して大戦ENDになんねーかなー
615ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 13:41:24 ID:np6q1eKY0
そろそろモバイル解約しとくか
616ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 14:18:44 ID:99poDOoUO
こんなカビの生えたゲームまだやってる奴いるの?w
617ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 15:29:54 ID:xiAyFULR0
>593
>袁を使って征覇王や皇帝になっただけ
言いたいことはわかるが、大戦はいつもそんな感じ。
バージョンごとに天幻厨、袁厨、忠義厨、求心厨で上位になる人はいた。
しかし、かといって全然腕がないともいえないしな。

>616
カビが生えた(W)、たしかにそのレベルだと思う。
が、ゲーセンにある他のゲームはカビすらも生えないレベルなのよねー

618ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 15:46:11 ID:v06qnGkSO
>>595
全然違うだろ
言うなら将棋とチェスだろ
619ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:13:24 ID:99poDOoUO
何にこだわってるんだ?慣れた事を止めて新しく始めたものに同じ力が発揮出来ないって例えだろ

厨デッキ、カードもあるけど袁だけは勢力で叩かれてたなw
620ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:41:59 ID:xiAyFULR0
>618
マージャンと将棋、将棋とチェス、どっちでもいいんじゃあ?
言いたいことわかれば大まかな例え話でもいいんじゃないかと思う。

>619
たしかに勢力でたたかれてた。
理由は個々の武将のスペックで見た場合に優秀とはいいがたいところでは?
2コス8/3、1.5コス5/5、4/9歩、1コス3/5、2/8歩、1/9等々

計略は隙無きが問題だったと思うな。
他にも転進、封印、浄化、外堀等1コスの計略も優秀だった。
「転進、封印、浄化」は妨害計やその他の計略に有効だし、
万能性を高めてた。
621ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:44:34 ID:JGeViZ+b0
夏休みには新バージョン間に合わないらしい。

ホントに大会でダラダラ乗り切るつもりなのか?
622ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:54:07 ID:xiAyFULR0
乗り切るとかも考えてないでしょう。
というか、お金をどうやって徴収するかを考えてるだけでしょう。

動画のダウウンロードで金取って稼ぐのもいいけど
ゲームを面白くしてからにしてほしい。
サテライトがらがらのときにやるとは無いだろうと思う。
623ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:55:19 ID:tmNi3yi4O
禁止カード復活フラグだってさ

名門復活か…
624ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:59:21 ID:xiAyFULR0
今、武将ランキングみたら、LEも考慮すると
ベスト10の中に求心のパーツが全部入ってる。(w)
625ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:00:43 ID:lf0zBFJ70
>>622
逆に考えるんだ
「ガラガラの時じゃないとサーバがパンクして不満タラタラ」と
そう考えるんだ
626ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:08:04 ID:dpyxEi0q0
>>625
ポジティブに考えるね〜

まあ、カード追加はまだまだ先なんだしクレサービス店が増えてきそうだな
627ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:09:27 ID:99poDOoUO
>>620
今なら浄化は問題ないだろう?呉にも優れた浄化がいるんだし
袁で1番のカードは2コス顔良だったと思う
628ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:21:16 ID:aNJ0RfiRO
追加カードって大戦3余命半年フラグっしょ?
しかし1からまったく変わらない姿勢のセガは本当に凄いな。
瞬間的とはいえ、それなりに客も付くから問題ないんだろうけど、客が付く期間はどんどん短くなってるし、
まぁ2ヶ月で過疎だな。
629ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:27:57 ID:rZXFsdh10
大戦3になった頃が2ヶ月で過疎っぽくなったから3.1は1ヶ月くらいで過疎る気がする
630ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:37:32 ID:LCtmjoHd0
かなり舐めたことやってると本気でつぶれるぞってところを見せなきゃダメじゃね?
1も2も追加カードは半年後に行われてたけど、3はクソだカード数少ねえだって言われながら1年やらせる気なんだろ・・・
ストおこした漁師見習うべきだな、大戦やらなくても死なないんだしさ
631ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:37:36 ID:bkkZuC2E0
禁止カード復活フラグか・・・だったら最初から禁止なんかするなよな。
サブタイから、追加カードに蒼天LEが大量生産しそうだな。
632ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:39:54 ID:hKX8DVjl0
3.1になっても混むのは、ほんの一瞬でまた過疎っちゃうんだろ?
633ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:47:56 ID:GjJn+N5C0
>>631
蒼天って蒼天航路を指すものじゃなく、漢室を指すものでもあるから
献帝や名門の追加カードだろう。

634ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:51:04 ID:80XLw9xa0
ネガキャン厨絶望www
635ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:56:47 ID:kySzycsyO
>>634
むしろ早くとも秋まで追加がないことに絶望してるんだが

いくら名門復活だ、新カード公開だ、って言っても
そんなに長い間wktkで待ち続けてらんねえよ
636ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 20:13:13 ID:78PlrLImO
今日の中継見てたんだけど、一方的な試合多かったね。
自分無傷で相手落城とかさ。
最後まで見る必要がない試合ばっかりでかなり退屈だった。
637ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 20:15:28 ID:aVyIXsdu0
>>636
お前見てねーだろw
638ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:46:34 ID:rZXFsdh10
今回の大会、観客数はどうだったんだろ?
639ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:03:44 ID:E3bXJco30
>>636
これはひどい。そんな試合少なかったぞ
640ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:20:25 ID:flCoTHnMO
あぁまたつれが引退
641ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:45:12 ID:yBEH37+N0
どうせヒキコモリ大会だったんだろ
642ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:47:23 ID:3YFoJhlj0
赤兎がひどかったということなら同意するけどな
643ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:37:24 ID:78PlrLImO
>>637
トラブル起きる前から見てたよw
最後まで見なくても結果わかるような試合ばっかりじゃなかった?
「ハイハイ」みたいな。
Box☆はかなり面白かったし飛天も楽しめたけどさ。
644ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:50:46 ID:rhosIYwH0
一騎打ちはもうイヤ><
645ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 04:45:56 ID:P+rVVXyZO
次のバージョンに求めるのは、成長と進化。
まちがっても2から3の退化みたいなことはしてほしくない。
というか、3になったときとその後のバージョン調整の仕方みると、
今のこのゲームを作っている人は大丈夫か?
とつくづく思う。
646ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 06:55:56 ID:IvnRfTr40
とりあえず思ったのはあいつをプロデューサーにしとくのはやばい、と言う事
647ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 07:50:28 ID:/nMOaxNN0
所詮、三国志がポシャってもセガは全然痛くもかゆくもないのに
ストして痛い目見せて青ざめさせようぜとか必死なの?
648ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 07:53:16 ID:jWvmg8Uv0
「三国志」じゃなかったら見向きもしてねーよ
649ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 08:27:39 ID:C4TZPZcL0
松永になってから劣化著しいよな。大原氏を持ち上げるつもりは
さらさらないが、少なくとも退化はしなかった。
650ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 08:33:02 ID:X5KKLXNjO
松永Pは、まだ大戦に関わっているの?
651ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:19:33 ID:jWvmg8Uv0
袁紹復活でも一騎で関羽とぶつかって即死クソゲーと
連呼する袁家厨が沸く予感
652ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:20:56 ID:mEjx/o3jO
そんなもん袁に限らずどこにでもいるだろww
どんだけ嫌いなんだよ
653ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:32:15 ID:O77rSp6M0
袁家しね
654ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:35:57 ID:inPxrHdEO
↑大戦2の最後に流行った桃園使い乙WWWW
655ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:40:34 ID:kUQNBhvcO
まあ袁家なんて嫌ってる奴の方が多いだろ
656ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:59:52 ID:iTZMIozsO
袁家は存在自体もかなり嫌だったが、それ以上に使ってるやつがクソばかりだったのが致命的
657ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 11:21:43 ID:inPxrHdEO
どんだけ袁家に恨みあるんだよ(笑)
ここで文句言ってる時点でお前もクソだろWWWW
658ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 11:40:35 ID:gJ53s6F80
>>645
次のバージョンでは軍師がさらに成長と進化します!

瀬賀ならきっとこうくる
659ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 11:59:32 ID:PBVMOpvCO
袁の文句言ってる奴は自分が1番強いと思ったデッキを使ったにも関わらずボコられた雑魚だろw
厨勢力に負けた事にすれば、やっすいプライドは保てるし実力で負けたんじゃないと言い訳出来る。
出てもない勢力を今から叩くんだからカード追加で袁にボコられた日には、台バンで合唱が聞こえてきそうだw
負けた言い訳が出来るように今から厨勢力と言い続けとけばいいよw
660ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 12:02:10 ID:Vg8zEXAF0
まぁ今の軍師事情で袁家復活とかやられたら
袁家vsシューティングという構図しかないだろうけどな
661ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 12:05:05 ID:Vg8zEXAF0
いや、今だと機略があるから意外となんとかなるかもしれんな
662ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 12:37:37 ID:8o2t14oF0
とりあえず袁紹は2.5コスな
663ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 12:48:19 ID:inPxrHdEO
↑お前何様だよ。

664ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 13:07:51 ID:gJ53s6F80
スペックインフレ&高コス化verだし袁紹2.5コスは当然
いくら瀬賀でも自分らで作り出した概念枠を壊して1.5コスの5/5とかないだろ
それこそ英傑号令差し押さえや、孫権みたく4/7とか、兵種が歩兵や攻城兵なら話は別だが

ついでに顔良文醜は二枚看板らしく3コス
665ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 13:40:57 ID:inPxrHdEO
お前が語った所でどうにもならんだろWWW
666ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 13:56:24 ID:PBVMOpvCO
>>664の脳内では出来上がってるんだろw
667ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 14:16:52 ID:AmVolIad0
袁は顔良2.5 文醜2.5 袁紹1.5 淳于瓊1.5 軍師田豊の全5枚な
668ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 16:40:44 ID:0QOPZXPa0
ならばよし
669ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 16:51:20 ID:P+rVVXyZO
〉646
たしかに、思考能力を疑うような作り方してるからなぁ。
袁は前みたいに知力五以上があまりいない勢力なら
ダメ計に弱くなってすくみができる。
とりあえず、前みたいに顔良武力9知力6は勘弁。
670ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 16:52:38 ID:BS2et4/z0

   <⌒/ヽ-、___
 /<_/____/   一年経ったら起こせ
671ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 17:07:13 ID:kUQNBhvcO
王者デッキはダメ計に対して耐性あったよね
袁家使いは何でコアな奴が多いんだろう

呉みたいに池面が多くて腐がついてるわけではないのに

まあ相手にしててダルい>袁家
672ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 17:30:01 ID:PBVMOpvCO
>>669
頭が悪くてもダメ計対処して勝つと厨認定される
673ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 20:52:09 ID:2bwsRaLzO
紫復活で、1発入れて引きこもり武力ゲーが更に酷くなるんですね。わかります><

刺さっても関係ない忠義
前出してボタン押してるだけの苦楽
カウンター狙いの求心
殆ど動かない弓連関

計略のバランスは大戦3の中では一番まともだが、大戦2(ver2.11除く)と比べると糞すぎだな。
システムも糞、バランスも糞、大戦2に戻せ

と3ヶ月振りに大戦した呉群破滅毒傾国使いが愚痴ってみる
674ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 21:01:57 ID:cQ6x0ata0
にしても失敗スレはこの頃伸びないねぇ
675ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 21:06:25 ID:mEjx/o3jO
そういや袁は爆発力あるからガン守り崩してくれることを期待してるぜ
袁使ってガン守りとかすんなよ?
676ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 21:16:08 ID:8e68nlvI0
結局ダメ計、妨害が情けない事になりすぎて武力ゲーになったって事だろう

まぁ現状でダメ計、妨害が生き返ったとしても
武力差ダメージが酷すぎて、こいつらを捨て駒にして残りで守ろう
とか出来るのかは疑問だけど
677ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 21:18:20 ID:iTZMIozsO
袁自体が良く言えば後半勝負、悪く言えば引きこもりだけどな…
袁の開発が進んでから加速度的に引きこもり戦術が浸透していったし

それに毒を持って毒を制す的なバランス調整は結局選択肢を狭めるだけだって
2.11や3.01が教えてくれただろうに
678ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 21:49:54 ID:+tPtabgi0
ガン守り、相手が号令で攻めて来ても隙無きや先陣で落城しない程度に守って
士気溜まったらハイ落城〜みたいな感じだったからな
679ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 23:01:45 ID:+GO0eMCP0
そういや3.1になるまでまた局地戦ラッシュとか本当なの?
680ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 23:44:51 ID:dcZu3Nuw0
>>679
8月の
第一週 蜀大会 第二週 お盆休み
第三週 呉大会 第四週 魏大会

こんな感じ
681ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 05:24:10 ID:t9jvE7ov0
まじ?
682ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 06:44:32 ID:zkruZqcP0
どう見ても引き延ばしです
本当に(ry

そして9月にロケテ10月に新カードかね…遅っ
683ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 06:56:16 ID:8768+sJQ0
>>682
それよりも遅れる可能性さえある
WCCFに人手を取られたとかで、このところ何もかもが遅れ気味だから、
さらに一ヶ月くらい、追加したいといっていた「涼しくなる頃」どころか「寒くなってくる頃」まで待たされるかも

そもそも今サブタイトル発表ってことは、今までの例でさえロケテまで1ヶ月半、実装までさらに1ヶ月半かかってる
お前さんがたが理想と見たタイミングにするには唐の昔に、逆算すると今月初めにははじまってないと間に合わん
684ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 08:07:31 ID:LdzWyz5A0
9月にカード追加しないとヤバイよな。
追加されないと客離れが加速しそうだ。
685ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 12:21:44 ID:LoOgB2Io0
夏休み中盤お盆前後って搾取時期だと思うんだが、なぜその時期を狙わないのか>カード追加
搾取出来るほどの魅力があるかは別として
686ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 15:43:44 ID:UZLa18U0O
>>685
セガだけじゃない会社の都合。大型連休の前にビックタイトルはださんて
687ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 20:40:24 ID:TcygrMd30
昨日久々にやったら満席で
うっはwwブーム再来か?ww

ともったら100円2クレだったw
うちのゲセンもここまでしなければならなくなったのかと・・・

もちろん10試合ほどしてきましたよ。2クレ最高!!
688ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 22:28:17 ID:iGrZ7Ptm0
>>685
WCCFで搾取するからだろ
今、大戦にカード追加してもwccfの客が減るだけ
689ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 22:34:04 ID:Rh53h+6d0
花火の後にゲーセン行ったら8台満席で待ちも発生していた

流石にこれには度肝を抜かれた

ちなみにLOVは3/4席埋まっていた
690ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 22:41:55 ID:TA0c2waQ0
ってか瀬賀任天堂に訴えられたのか
これどうなるのかなぁ
691ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 01:08:31 ID:/C4TBNTc0
>>690
kwsk
692ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 08:15:30 ID:MLY/uv0n0
任天堂がセガ等と「共同で」マジコンの賠償請求訴訟を提起してるけど、
その件じゃないのか。
693ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 08:16:54 ID:MLY/uv0n0
賠償請求じゃないや、販売差し止め請求だった。
694ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 09:35:42 ID:Yktuxo0F0
だいたい、このゲームって守りと攻めが同じ計略で殆どを占めるってのがダメダメなんだろうて。
計略もデッキによって1〜2種類しかつかわないのはザラだし、
思い切って武将の計略も1人2つ所有とかさせて多彩性を増やすってのがいいな。
まあ、今のままの計略だと2つ持つと強すぎてダメだけど。
695ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 10:49:52 ID:L9Jz7eDL0
単純に自陣と敵陣で効果を変えれば良いんじゃないか?

例えば勢力英傑号令でも
自城前だと武+3、戦場中央付近で+4、敵城前で+5とかにすれば
引き篭もり抑止になるし、ライン上げの重要性も増して戦場中央でのぶつかり合いが増えると思う
まぁそうするためには舞計略とか陣略なんかを全部殺さないと無理だろうけど
696ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 12:45:49 ID:Yktuxo0F0
>695
「単純に自陣と敵陣で効果を変えれば良いんじゃないか?」
それはいいアイディアだと思う。
697ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:15:44 ID:C9owhZ0s0
長槍陣を作ったり忠義をあんな調整した奴らが、そんな風に調整するとは到底思えないな
698ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:21:25 ID:NTAAMbJZ0
>自城前だと武+3、戦場中央付近で+4、敵城前で+5とかにすれば

もしセガがそんなシステム採用したとしても号令持ちが計略発動した位置のみで武力上昇値を決める仕様になりそうだ
699ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:41:19 ID:GJFJKAzu0
現状、何の要素が対人戦を停滞させているか。

万能すぎる計略と永続陣は確実だな。
700ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:46:57 ID:XPJdmQPp0
ほんの何ヶ月か前「新規ユーザーは増えている!」っていったよな。
「離れてたユーザーを引き戻したい」って今頃現実的な発言しても
もう手遅れだと思う。

自分の発言でいかに空気悪くしたか少しは考えてP辞めたら?って思う。
701ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 16:03:13 ID:YNk/sb/W0
天の広告で
「アーケードで100万以上のID(ICだったかな?)のゲームがDSで〜」
みたいのがあったな
702ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 16:27:22 ID:3Bhr2G5b0
>>695
一騎打ちとかの事故でラインあげられてそのまま終了のお知らせな糞ゲーになる気がする…。
それこそ標準で全武将に自城ゲージによって攻城力が上がるとか
自城ゲージによって奥義や計略に付加効果が出るとか逆転要素入れないと。
703ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 17:53:08 ID:HDPJEYtY0
どのみち守りが強いっていう底にある問題が解消しない事には永続陣廃止したりしてもちょっとマシになる程度だろ
まぁかといってずっと攻め続けさせると言う訳にもいかんが・・・そういうゲームにして失敗してんのがLOVだし
攻守を平等にするってのはやっぱ難しいのかもね
704ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 17:56:55 ID:YNk/sb/W0
流星傾国が強くなればガン守り対策になるか?
苦情も出そうだが
705ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 19:56:22 ID:v6XWUJPrO
とりあえず次verはスペックにエラッタ入れないときつい気がする。現行排出のカードは刷り直しになるけど、GCBではやってることだしその気になればできるはず。

まぁ今のスタッフにそれができるかどうかは激しく疑問だが
706ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 22:00:26 ID:UqffepPN0
クソゲー乙
707ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 22:19:24 ID:RglCnZXM0
>>705
大戦2のときでもUC黄忠と厳顔のイラストが微妙に修正されたりしてなかったっけ
カード上のスペック(数字)なんてしょせん絵と同じで実態はないわけだし
数字は旧カードの修正みたく内部で変えれるだろうしやれないことはないかと

まぁ今の開発陣がやるとは到底思えないが
708ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 23:20:51 ID:IRSLsji80
単純な話
陣略を廃止して
兵法に戻すだけでもかなり違うような気がする

709ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 23:25:57 ID:hHBAdwFr0
場突を無くせばいいんでない?
城壁で馬が壁にめり込んで疾走してるのも変だし
ついでに場内槍撃と徒弓もなくす 
攻めも守りも攻城状態にする


でもこうなると、残り数カウントなどの攻守が盛り上がらないかな
710ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 23:31:43 ID:ZX4wGjTk0
城突なくすとか、人がいなくなるぞw
そういう傍からみたらバグっぽいものでも大戦プレイヤーに好まれてる“仕様”をなくせばどうなるか予想できるけどな。
上の意見に同意で永続陣略なくして兵法に戻せば解決
711ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 23:58:23 ID:IRSLsji80
連環陣とか業炎とかのガン守りもアレだったけど
兵法の時はデッキ相性の悪さを兵法でカバーするってころができたじゃん?(例:槍2本しかないけど神速相手だから車輪にする呉バラ)
軍師カードだと最初に登録したやつしか3連戦で使えないから
デッキ相性に軍師カード相性が加わるからまずい

開幕乙相手なのにビジクが軍師とか
R軍師ホウトウが相手なのにこっちもR軍師ホウトウでガン守り合い
見たいな感じで
せめて5枚くらい所属軍師があってそのうちから対戦時に一枚でもよかったのに
蒼天的にも
712ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 00:11:03 ID:aPO4z16Q0
個人的には大攻勢息吹とかが無理ゲーだったからもう兵法はどうでもよくなってきた
つーか単にマンネリ化しただけなんだから軍師とか号令ゲーとかそれ以前の問題だろ
713ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 00:17:16 ID:lCxeuCiV0
単にカード減ってデッキも計略も戦術の幅も縮まったのが原因っしょ。
しかも今はもっさり乱戦ゲーでハンドスキル(笑)状態という。
イラスト書き直してまんま2出してみ?客戻るから。
劣化ゲーに金はだせねぇよ。
714ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 00:49:28 ID:Jfoz9gjZ0
1→1の勢力追加→2→2.1の時のような進化を3→4で
できればそれなりに賑わうかもしれないけど。

VFやDOCがいっくら新しく作っても結局過去やった人は
もう戻らないのと同じで、逃げた客は二度と戻らないのが
アケゲーの宿命。
715ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 01:02:39 ID:moKTolGr0
>>711
兵法は兵法で微妙だったと思うよ

たとえば2.01なら基本は増援、
2.11なら○○軍の大攻勢でほぼ一択みたいなw
verごとに一番強い兵法を選ぶだけで、選択の余地は少なかった。

それなら同じ軍師システムでも、陣略なしで

SR司馬懿 地:再起の法 天:魏軍の大攻勢
R郭嘉 地:神速の大攻勢 天:増援の法
Rジュンイク 地:転進再起 天:正兵の法
Cジュンユウ 地:連環の法 天:衝軍の法
C陳グン 地:増援の法 天:再起の法

とかだったらここまで廃れることはなかったろうよ…
ていうかそうなると思ってたのにSSQwww
716ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 01:02:48 ID:UmIultJV0
スト4で懐かしい顔ぶれがゲーセンに集まってね?
717ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 04:09:25 ID:12LuSA/N0
>>715
2.01で増援、2.11は大攻勢のほぼ一択ってありえないよ
そんな適当な事言う奴にバカにされたらセガもたまらんな
718ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 04:20:41 ID:7yEaucE50
つまるところプレーヤーの進歩にセガが追いついてなくて、それで飽きられていったんじゃないかなー
そして無理をした結果ひどいことになってしまった

2.11辺りから過疎になっていったっていうのは、これまで支えてくれていた層を否定するようなアップデートを重ねたせい
この場合は、普通のプレーヤーがどう思ってるのか心を探ることすらほとんどしてこなかったセガの責任
719ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 05:44:30 ID:UDfOMfq/0
同一絵師・同一武将のイラストの劣化は5%くらい原因あるよね?
初出の絵がインパクト強すぎて単にそう感じてるだけなのかな
張遼とかカンギンペーとか
720ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 07:05:04 ID:/sYouskQ0
魏張遼は最初からだせぇ・・誰か新規で書いてほしい
721ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 08:45:28 ID:kWJ8w+7+O
まあエラッタはしないでくれ
SEGAだからしないと思うが

したって喜ぶのは恵まれてない(笑)呉民だけだし
722ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 09:04:04 ID:BjG7kYtw0
けど蜀のカードだけはパラを刷り直さないと兵種間の相性を際立たせる様な調整はずっと出来ないと思う
723ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 10:05:02 ID:kWJ8w+7+O
蜀もそこまで飛び抜けてるのだってカンヌだけだろ
724ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 10:13:01 ID:NuTSbBQs0
>>720
最初からださいとか言ってるおまえの感性がださい件www
725ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 10:23:49 ID:KmN1XXaR0
>>723
関平「・・・」
726ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 11:40:27 ID:OmV5NFDt0
>704
それはあるかも、騎馬中心号令には流星傾国を強くしてダメ計や挑発系に弱くする。
苦情は多いかもしれないが、それだけですくみができる。
しかし、呉に浄化を導入した時点で
流星傾国はクソ待ちデッキかもしれないが、
押しくら饅頭号令&ガン待ち城門前号令デッキより腕がいる。
それだけでも救い。

>716
スト4・・・酷い出来だ。
まだ三国志大戦3がマシなゲームにみえるって、どんなもの作ってるんだ?

>721
多分、新しいカード作って調整するほうが
前向きで、この業界にとってはいいほうに働く。
兵力が100%越える武将に有効な計略を作れって。

ある意味、C鍾?見たときに計略の将来性は無限にありそうだと思ったんだがな。
あの計略が士気5とかにして、武力1〜10はダウンなし、
武力11〜13は武力2ダウン、武力14〜17は4ダウン
武力14〜17は8ダウン、武力18〜21は12ダウン、武力22〜24は武力16ダウン
(途中略)武力30以上は武力30ダウンとかにすれば、
武力上昇値も考えて戦わないといけなくて駆け引きがあっただろうて。
実際は30%ダウン....
どんな状況下でも焼け石に水な計略なんか作るなよなぁ。
727ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 12:26:49 ID:kWJ8w+7+O
>>725そいつがいたか

関平から募兵とったら王平が使われるようになるかね?
728ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 12:38:21 ID:4u5uI6ha0
王平強くね?
729ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 12:53:30 ID:52D3sArQ0
王平は3.0ロケテの時はぶち壊れカードだと思った
730ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 12:54:31 ID:OmV5NFDt0
>727
魏延の計略弱体化の為にとばっちりを受けてなければ・・・
復活が弱体化してなければ・・・・

現在の復活がイマイチなんだよねー。
大徳が弱くなった要因の一つにそれがあると思う。
刑度栄、黄祖、陳到もどってこい!(w
731ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 13:01:37 ID:NT10OsWlO
>>695
すげえ
久しぶりにいいアイディア見た
732ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 13:14:14 ID:Z1nOnDcLO
>>731
(^^;
733ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 13:18:09 ID:jdfiPx+j0
あと蜀のカードは魅力が付いてるが如く勇猛を持ってる連中が多すぎる
高コストに勇猛持ちが多数いるから影を潜めてるけど
734ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 13:23:02 ID:BYT7nJrm0
>>731
ただの求心マンセーじゃん
735ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 13:47:16 ID:J7V2sSiWO
名君が帰ってくれば何も文句言わない
大戦2.00のね
736ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 16:37:37 ID:kWJ8w+7+O
とにかく呉を最強勢力にするのだけはやめて欲しい

戦っててつまらないし、使っててもつまらない。呉の戦い方自体がつまらない
737ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 16:43:40 ID:KmN1XXaR0
>>736
さすがにその物言いは呉使いの反感買っても仕方ないと思うぞw
738ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 16:46:08 ID:gvXjoSHB0
実際、麻痺矢同士の戦いは寒いからなぁ・・・

遠弓陣だと引き分け上等になるし・・・
739ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 16:52:22 ID:aPO4z16Q0
呉の戦い方がつまらないとか毎回同じこと言ってる連中は携帯ばかりだという現実
740ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 17:16:39 ID:kWJ8w+7+O
呉同士だと引きこもり勝負になるしな
遠弓あったら更に引きこもりした方が絶対有利だし
741ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 18:16:21 ID:I3YyQ8kz0
まぁ低品同士じゃどうしたらいいかわからんだろうしな
上はまず呉にあたらんからしらん
742ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 18:19:19 ID:BjG7kYtw0
まぁ自分から能動的に攻めるデッキを組みづらい勢力である
手腕の1.5コストってのは弓って言うデメリットを差し引いても魅力的ではあるがいかんせん他のカードも主力が弓になるのがな…
と言うか手腕以外の号令カードが色々と歪過ぎる
743ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 18:24:32 ID:mTRGYuiO0
>>736
ようするに
呉の国というか弓の国が最強になるのをやめてもらいたいということだろ?

もういっそ呉も槍か馬の国にしちまえ。
そうすれば呉が最強の国になっても問題ない。
柵も弓もほどほどに各勢力に振り分ければいいんじゃねと投げやりに思っている今日この頃。
もうすでに3すくみも崩れてるんだし。
744ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 18:45:00 ID:rDsHxWES0
弓は強くしないでいいから、槍撃を少し戻せ

槍弓デッキでもそれなりに戦えるようにしてくれ
745ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 20:12:26 ID:NSwhB+Po0
経営がマジでやばいセガが今更できるとは思えないけど
746ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 20:38:09 ID:2rSzA8GT0
攻め有利、運以外での逆転アリにしないと、どこが強くてもダレると思う

「ガン待ち○○」
○○に入るデッキタイプを答えよ
747ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 20:53:33 ID:Ch53sAjg0
やっぱり麻痺矢だろうなあ。相手が攻めてこなければ引き分けでもいいって待ちそこそこいたし
748ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 22:18:02 ID:NfpI1BuB0
募兵弓が呉には無いんだから、どうせなら走射は呉オンリーにしてもよかったんじゃね?
749ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 22:21:29 ID:jdfiPx+j0
求心、忠義、神速、麻痺矢とか挙げたらキリ無い・・・
兵法まで使った場合一番こじ開けにくいのは何だろう
ガン待ち側は一番待ちに適した兵法を使った場合と仮定して・・・って言っても攻める側のデッキにもよるか
750ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 22:51:15 ID:bt6qKQIZ0
ホント今回の全国大会においての魔法のランプ君主は
貴重な存在だと思ったわ。
つまらなくて寒いガン守りデッキが主流のご時勢の中で
ガン攻めである開幕乙デッキで出場したというのは尊敬に値すると思う。
しかも神速相手の伏犠君主に対して相当善戦してたし。
水渦の存在をしっかり忘れてなければ、ひょっとしたら勝ててたかも。
751ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 23:05:09 ID:1xAjDt+A0
開幕乙デッキなんて流行ったらそれこそ300円の無駄でやらなくなる奴が多くなるわw
752ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 23:15:56 ID:MK+LuOe50
別に弓の国強くしないでいいから
進撃サックと大喬&小喬復活させてくんね?
753ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 23:37:57 ID:6OmlFbbG0
>>750
これは流石に本人乙だわ。魔法のランプが嫌いになった
754ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 00:01:44 ID:XXvZ50P90
そうだね忠義求心苦楽で皆のぞめば良かったね
755ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 01:04:02 ID:iWyS/lGI0
リスクとリターンが均衡してないのが問題
突撃は強力だが迎撃のリスクを負っている
槍撃も走射も、強力で良いがリスクを負うべき

城内防御もリスクを負うべき
ほとんどの計略は攻城ゲージに影響を与えない
例えば強化計略でも影響があるようにすれば攻城時に使われないよう出て来ざるを得ない
756ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 02:58:37 ID:J4kXCUmG0
柔道でも守りが有利だけど、あんまり守りに徹してると指導が入ったりするし、
実戦ではともかく、ゲーム、試合なんだからやっぱなんかほしいよな。
757ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 03:31:35 ID:WG20ZGk20
攻城してる方が士気の溜まりが早くなるとか
全員の8コストで2倍で、例えばSR関羽だと3コスト分早くなるとか
758ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 03:34:43 ID:nsan8fINO
もう戦場の真ん中にアルカナストーンでいいんじゃね
759ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 04:00:26 ID:1zUs+wOi0
玉璽を代わりに設置してだな
760ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 06:38:21 ID:j1zeLvR40
城毒を無くすってだけでも結構違うと思うんだがどうだろう
城内とか無くしたらまた人が消えるのは目に見えてるし
761ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 07:11:18 ID:iWyS/lGI0
単に攻城有利にすると張り付き忠義とか回復陣みたいなのが蔓延る
計略中の攻城有利ならメリハリが出ると思う
天啓や桃園相手はライン上げて迎え撃たないとヤバいが他の号令も同様になるはず
陣略の敵陣貼りも増えるし魏武みたいなのも評価が上がる

ただ苦楽舞がいっそう危険になる
762ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 08:54:30 ID:bQQo4zGE0
Lovのランキングが1位栄斗2位fan114
1の頃を何となく思い出した
763ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 10:43:06 ID:ODBzWqtrO
あら、ついにfan2位か。神無月も上位だしノイも最近やり込んでるらしいし、古豪勢が多いな。
764ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 11:30:17 ID:9aVwlCsu0
やっぱり、廃人はどんなゲームでも上位になるんですね。
765ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 11:34:16 ID:7ADq49Qg0
>>764
そりゃ、基本的にやり混む量とゲームに対する情熱というか
労力が人一倍だからな。
766ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:33:42 ID:XeZtG/Pq0
>744
弓の攻撃力は弱くしてほしいな。
槍は騎馬にもっと強く、弓には現状でいいかな。

>755
長所を伸ばして弊害を増やすのは賛成だな。
走射中は騎馬からのダメージ10%上がるとか
槍撃は強いが弓には弱いとか
騎馬は直ぐにはとまれないとかがいいな。
(いまみたいにカードをとめたところでとまるのでなく
わずかに前で停止する。腕があれば実際は現状と変わらず。 )
767ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 14:39:12 ID:dg08///XO
金曜→土曜なのに24時間もスレを止めるとか、さすが過ぎる
768ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 14:49:26 ID:XoQBKoOk0
ネットワーク大会だけは毎回必ず参加してたけどこないだの短期間での告知→1Dayの流れの時参加し損ねてからどうでもよくなった
769ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:36:15 ID:6+Rp1raQ0
栄斗やfan114がLoVに流れたのを見ると三国志大戦3ってもう厨やDQNの収容所なんだなと思う
これが無くなると他ゲーに流れてきそうだから撤去は勘弁だ
770ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:47:54 ID:uDb1aYo10
ていうか栄斗やfan114って何なの?
三国志好きじゃなくてただのカードゲームマニア?
771ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:56:43 ID:aGcSVhzD0
三国志好きでこのゲーム始めた人のが多いのかな?
俺は集めたカードでキャラが自在に動かせるのに驚いた口だが

何が言いたいかというと自分が面白いと思ったゲームに移るのは自然
まあよりにもよってLoVかとは思うが
あとfan114は元からLoVの何かに関わってたんじゃなかったっけ
772ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:57:39 ID:qY+jCM+50
デッキジプシーみたいなもんだろ。
最新のものに飛び付くタイプなんでしょ。
773ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:59:30 ID:z7PGraee0
基本的にゲームでの成績に必死になるのはゲヲタ。
WCCFなんか良い例でとにかく成績だけ残したいのはテンプレ
チーム、フォーメーションコピーしてやることは勝つことだけ。

>>769
大会スレや晒しスレ見るとひどいもんだね。もうすでに普通に
ゲームする空気は皆無だわあれ・・。
774ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:39:38 ID:fnxeEOPz0
>>772
すぐ飛びついてやりこめば全国ランカーなりやすいしな
栄斗も、ロケテがたまたま北海道だったからスタートダッシュに成功しただけか
当時うまかったのは認めるし今もうまいのは認めるが
決勝大会からやってねーしそろそろ引退か
775ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:57:23 ID:tW5kF91k0
プレイしてないランカーは、カード追加まで様子見状態なんだろうね。
大戦3は、カード・デッキバリエーションの少なさとゲームシステムの全体的な
劣化が拍車を掛ける結果を招いたからな。
おかげで、ゲーセンでは過疎状態。

カード追加しても辞めたプレイヤーを取り戻すのは、非常に困難だと思う。
776ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 01:13:57 ID:AyLTax4V0
昨日はそこそこ人がいたけど
大会には参加せずに大会の隙間を狙おうとしてる奴ばかりでワラタw
今やってる奴はゲームが好きと言うより勝つのが好きなんだろうな

デッキの流行り廃りを見ても○○の武将が好きとか
三国志が好きでやってる奴なんてほとんどいないんだろうな
777ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 02:47:45 ID:rwfCdOcD0
>>776
俺は三国志好きだよ。
このゲーム始めたのも「三国志」だったからだし。
その中でも何でか横光馬岱が好きで
最近も横光単in馬岱でやってる。
まあ、月に3戦前後位しかやってないが。
この3戦前後も「仲間との話題の流れ」でやっただけであって
面白いからではないんだよな〜。
これが1作目だったらよかったが3作目で「この有様」は
正直、中毒者じゃないと月に何十戦もやらんぞ。
778ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 03:19:39 ID:dRwdR/ZP0
8の人もfan114も元は格闘ゲームから流れてきた人らしいからねぇ
「面白いゲームだから」はじめたって人だろうから、特に三国志じゃなきゃダメだってこともないだろう

でも半分やってみたら昔取った杵柄でランカーになっちゃいましたってとこじゃないかな
779ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 04:25:27 ID:qrt4YwbuO
>>777
×横山単in馬岱
○横山単with馬岱
780ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 10:26:11 ID:Nj602CoYO
栄斗やfanやノイは大戦に飽きたってのもあるが昔のように大戦で勝てなくなってきたからじゃないの?

自分が勝てないからやらない
自分の思い通りいかないから勝てない

1の頃の自分の強さが忘れられないから
新規稼働で上位になって俺つえーすると
781ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 12:12:37 ID:bvbA/M0iO
単純に昔より面白くなくなって情熱を注ぎ込むことができなくなったんだろう
まぁ大戦界の環境が変化したのもあるだろうけど

今の大戦に注ぎ込んでるのって
ゆとり代打ち軍団と思考停止した非リア充プレイヤーばっかだし
782ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 12:15:08 ID:FoVribsJ0
新カード出るまでやらない俺は勝ち組
783ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 12:26:37 ID:O4pvHq4b0
むしろこのゲーム自体やらない奴は勝ち組
784ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 18:08:37 ID:gHIJeIfb0
このゲーム自体も
全てのアーケードゲーをやらない奴が勝ち組。
785ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 18:14:56 ID:2PxdQJ7c0
最初初めてやった時は、武将カードの武将が画面で動いてるのに感動したが
大戦事情を知るに従いやらない方が良かったかもっと思ったりなんかしたw
786ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:17:21 ID:y5hSVc9R0
俺はこのゲーム初心者なんだが
これやったけどそっこう初心者狩りにあった
俺はこのゲーム如きに努力する気もないし、金をつぎこむ気もない
でも上級者には勝ちたい。まあ上級者だったらギリ勝ちでいいや
そんで中級者と呼ばれるやつらは俺tueeeeレベルで勝ちたい
2回くらいプレイしたら勝てるようにしろよバカセガ
でもこの三国志大戦はそんなことができない仕様になってる
あきらかに俺たち初心者をなめてるな。初心者を切り捨ててる
初心者を大事にしないから三国志大戦は終わったんだよな
セガもバカが多すぎてため息がでるぜ
家でモンハンやってるほうがよっぽどましだわ
787ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:32:01 ID:3ZW7Cg5P0
品の間は負けた方が進軍するようにすれば狩りは無くなるんじゃねwww
788ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:35:21 ID:2CHR4TCU0
うん!そうだな!以後スルーで↓
789ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:45:38 ID:tW5kF91k0
>>786
すごく読みにくい。
句読点使おうな!!
790ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:50:12 ID:1X7RD8R50
大会はもう赤信号みんなで渡れば怖くない状態だからなぁ…
セガがいくら警告してもあれだけの代打ちを把握して削除するのは不可能に近いし
今の上位陣に以前の上位陣の様なカリスマは感じられん
いくら今の面子に勝てなくなっててもやっぱ俺は昔のランカーの方が好きだわ
791ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 19:50:40 ID:YM5hTng90
このスレを読んでいる人でLOVのエンドクレジットのSpecial Thanksに
「fan114」「ノイ」って出てくる事情を知ってる人、誰か居ませんか?
792ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:06:41 ID:H8FXOMs1O
>>791
テストプレイに参加したから
793ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:23:56 ID:RMqJp5Md0
>>790
今度はすでに警告済みで前回とは事情が違うしな
セガがぶちきれてICの大量停止とかやってくれることを期待してるぜ

>他のプレイヤーの皆様が不快に感じる行為があったと運営事務局が判断した場合
あくまで「判断」だから代打ちの確固たる証拠の必要性ないしな
実際いまごろ苦情のメールや意見はわんさか来てるだろうし
結果が楽しみだねぇww
794ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:37:38 ID:54j2XxmqO
>>786雑魚は消えてねw二度と来ないでね
795ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:43:08 ID:rN9uCGLnO
最近別デッキを使い始めたら勝てる様になって、
大戦が楽しく感じる俺は末期なのだろうか…

何だかんだ言っても、やっぱり勝てると楽しいし嬉しいんだぜ。
796ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 21:17:44 ID:xk9xgF/z0
ちがうんだ。
勝てないと楽しくないんだ。
797ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 21:28:06 ID:GxIHaGDE0
最近は勝ってもあまり楽しくなかったんだが
それよりも負けても大して悔しくなくなったのに気付いてやめた
もう全然脳内麻薬が出ないマグロ状態
798ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 21:29:13 ID:tjv95goa0
昨日久しぶりにプレイしたけど、6月頃より人減ってる?
いくら大会中でも、2時間で同じ相手に当たるのが2回あったんだけど。
ゲーセンもガラガラだったし、追加カード次第で引退かな・・・。
799ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 21:40:30 ID:tW5kF91k0
減ってると思うよ。
ホームにしてるゲーセンで常連がいなければ、減ってる証拠。
800ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 22:42:06 ID:DWGUlURVO
大会記念参加で追加の\200払うのも嫌で城4割り削った後で
失敗したふりして負けたが後悔はしていない。
801ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 23:02:04 ID:RMqJp5Md0
最初からやらなきゃ300円すら払わなくてすんだのに。ばかだなぁ。
802ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 23:23:18 ID:u0jVXqVq0
だからカード排出なしの200→100→100プラン作れと
今はプレイヤーが上も下も煮詰まってしまって閉塞感しかない状態な訳で
打開のためにはプレイヤーを一気に増やすしかありえない
803ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 23:40:51 ID:OCpqCQM30
安くなったからって帰ってくるとは限らんけどな
804ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:41:12 ID:a6nVoMhtO
瀬賀は腰が重い上にがめつい
805ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:51:21 ID:lGC5lSMQ0
従業員スレでシールがどうのとか書いてあるけど、何かキャンペーンあるん?
何もらえるの?
806ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 01:16:56 ID:mkTxkb9t0
オリジナルデッキ度が高い場合は進軍100円
wikiのテンプレデッキ使ってる奴は300円

負けても進軍な
807ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 01:26:10 ID:PZHvkIoE0
>>802
カード排出なしコースは瀬賀が全く儲からないしなあ
やっぱり値下げって今のシステムじゃ難しいと思うよ
瀬賀のカードをゲーセンに売ることを資金源にしてるっていうこと自体を見直すべき
808ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 01:56:10 ID:JXIJz71b0
今かなりやりこみたいけど金がないから大戦が半額ならそこそこやると思う。
しょっぱなに狩りに遭って負けてまた300円はさすがに今の大戦は辛いわ。
809ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:08:30 ID:OHJXJSaB0
負けても進軍可能はしてほしいよな
ただ大戦は勝つことでパチンカスとにた脳内物質が出るらしいから
特別進軍ボーナスとして3連勝した場合、無料でもう1戦できるとかはどうか?
ただし払い出し武将カードは含まず最高3枚までみたいな
こうすりゃ勝つ意味もでてくるし、人によっては今よりもありがたいだろ
810ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:37:55 ID:EJjvywP50
100円だったら喜んでやるわ。
ゲーセン自体には行きたい時もあるし、大戦もやりたくなる時がある。

初期費用300円はなあ……今はもうそんな金出す気にならんわ。
別にカードを売り買いしてるわけでもないが、
カードの価格がすげー下がると、なんかカードのオーラも失った気がするし。
811ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:54:42 ID:yVZ3K42c0
>>805
シール付きカード3枚でスタンプ1個。15枚集めると勢力別のデッキケースをプレゼント。

セガ直営店限定らしい。念のため。

以前の各店舗で独立して未開封三枚でやっていたのに比べると良心的になったとは思うが、
店員の手間は増大した訳だ。
812ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 06:51:55 ID:Vw6dndMB0
半額店やサービス店とかの話聞くと定価でやるのが馬鹿馬鹿しく思えてくる
田舎だとゲーム出来る所すら限られてるのに
こんなモチベ低下の仕方するのはちょっと変かも知らんが
813ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 08:47:06 ID:lGC5lSMQ0
>>811
THX。またデッキケースかあ。
ちっちゃい奴なら要らないなあ。ローダーならちょっと欲しかったかも。

車輪のカード入れるんだけどさ…。
814ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 09:01:48 ID:CAJh2ECR0
>>807
筐体が売れれば儲かるでしょ。もうとっくに元取れてるだろうし
接続料もあるしな

カード排出なしプランがあってもカード追加直後は皆排出ありを選ぶだろうし
カード価値も下がりにくくなって堀師も戻ってくるんじゃなかろうか

と楽観的な予想
815ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 10:28:44 ID:vCJhoB2t0
>>809
負けてもコンテ可能なら、初心者や俺みたいな負け越し君主も
気軽にプレイできるし、連勝ボーナスも提案してるシステムなら、
上級者にもありがたいだろうしな。

3年稼動して減価償却は出来てるだろうし、
そろそろ料金体系を見直して欲しいよなぁ。
WCCFも最初は500円2クレだったのが、1000円5クレになったんでしょ?
816ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 11:38:13 ID:+ygHaoFb0
まだ、大戦は2の頃よりクソゲーになったけど、
他のゲームよりマシだよなぁ。
他の新作ゲームなんかプレイヤーがつかなくて、
スターター無料でプレゼントしてたな。
しかも、一日たっても20人しか貰いてないとは・・・
どんなゲームを作ってるんだか。(w
817ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 15:10:17 ID:eLe8j01V0
三国志好きで注目してただけだから
三国志大戦が消えたらゲーセンに足運ぶのをやめるだけ
818ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 16:52:18 ID:gmcrja/T0
低品狩りするカスで多いのは
「600円で3プレイするためにわざわざ実力の劣る相手と対戦しようとする超絶貧乏性」

負けても進軍できるようにしろよ
819ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 17:12:19 ID:+ygHaoFb0
>818
戦器を復活すれば、戦器コンプするまで狩りしない人が
沢山いるだろうから直ぐにでもいなくなる。
要はSEGAが無策なだけ。
細かいところでも
模擬戦や盗賊狩りの中途半端なスキップも早くなんとかしてくれ、
時間の無駄でイライラしてくる。
兵糧獲得画面もボタンでスキップするべき、
見てもしょうがないところを時間かけて見せるなよなぁ。
820ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 17:24:28 ID:OHJXJSaB0
ahoが一人いるな
821ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 18:02:14 ID:EIU63QUK0
↑ahoが一人いるね
822ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 20:24:34 ID:ewk0q9dQ0
進軍って言いかたがダメだな
負けたら撤退戦な300→100→100
勝ったら今まで通りで許す
823ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 22:18:26 ID:5Fke9+O/0
兵糧が軍師レベルにしか使われないしなあ。
訓練とか余計な要素がイライラする。

兵士カラー買えたりとか、
称号買えたりとか、
他の要素があれば兵糧の意味もあるだろうけど。

あと未だに人口が意味不明すぎるw
824ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 22:28:39 ID:R8gxwUlnO
狩りはどんなことしても減らないよ
だから、狩りと新規やリアル品が出来る限りマッチしにくくするような方向で調整するしかない。
ただ、狩られる側からすると料金が200-200-100になるだけでも結構大きいと思う。
825ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 22:34:05 ID:lQ5bTzOI0
人口は廃人度
826ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 23:00:47 ID:R8gxwUlnO
そう言って突然現れたウホ徳に
827826:2008/08/04(月) 23:01:36 ID:R8gxwUlnO
ぎゃあ!ごめんなさい!誤爆ですorz
828ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 23:03:29 ID:IIfgtldH0
人馬ウホならしょうがないな
829ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 23:47:58 ID:VN1eYbg00
300円入れて狩られても、コンテニュー200円なら別に文句はない
830ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 00:21:33 ID:dDuWPKRT0
>822
俺撤退ばっかりでいいや500円で済むし
831ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 00:23:55 ID:+RDbI8tj0
従来どおり300円入れてスタートすると300→200→100で、
600円入れてスタートすると3戦固定でいいんじゃなかろうか。
1000円5戦固定でもかまわないけど、
狩られる側にもある程度やさしくないと、上級者だけになって廃れてしまうよ。
832ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 04:35:59 ID:DynaN0auO
これだけ罵られて値下げしないセガは大戦インカムしか頼りがない風にしか見えない。

下げたくても下げれませんってか。
833ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 06:49:20 ID:0vJbR0e50
けどマジで料金は見直さす時期に来てるよなぁ
初回300円ってアケTCGにおいて既に癌でしかないし
834ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 06:55:21 ID:gehb1mkW0
馴らされてるってだけで、実はとんでもない料金設定なのです
835ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:22:20 ID:DynaN0auO
日本人は我慢強い。
我慢しすぎてとんでもないことになる。

昔徳川家康の孫が精神異常で家臣を次々斬殺した。家臣はひたすら我慢してたそうだ。

被害者千人以上。

値下げするまでみんなやらない位しないとセガは変わらない。
836ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:40:58 ID:fGYhs1Q10
なんだその例えはw
837ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:47:25 ID:JD/D22EP0
いっそ負けたほうが得くらいの料金設定にしちまえば狩りの意味が・・・

本当に兵糧が糞すぎる。
>>823を悪く言うわけじゃないけど>>823みたいなアイデアって、
ちょっと考えれば誰でも思いつくだろ。
なんで実装しないの?SEGAは馬鹿なの?
それともその程度の案も考出せないほどSEGAは馬鹿なの?
838ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 10:19:36 ID:Hb8/eXDV0
>824
そうかな、メーカーがなんとかできるんではないかと・・・
3品以下は勝率10%以上差があったら当たらないとかにすればいいと思う。
問題はそれやると閑古鳥が鳴き始めた大戦だとCPU戦が多そうではある。

あと戦器も復活すれば、そろうまで狩りや新規カードでやる人が少なくなるだろうし、
大尉、司空に一度なると降格しないとかにすればサブカードを大量につくるプレイヤーの抑止力になる。
ただし、大尉はひたすら人数が増えるけど、狩りの抑止力をとれば問題はない。

町をシムシティみたいに自分で作れるようにすれば、もっと遊びの広さも広がるし、
客離れを抑止して、兵糧の消費のアイディアもでるんだろうが。
所詮SSQだ。
839ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 11:06:02 ID:Y8uF6i+XO
リアル低品がちょっと連勝したらすぐ異常勝率の狩りに当たるっていう今の仕様も
リアル低品を萎えさせる要因だと思う。
840ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 11:11:14 ID:Y8uF6i+XO
連投すまん
>>838
その勝率マッチの調整こそが
>狩りと新規やリアル品が出来る限りマッチしにくくするような方向で調整
そのものでしょう。

それに、戦器や大尉(2では覇者)から落ちない仕様ぐらいじゃ狩りは減らなかったのは
2の状況思い出せば明らかじゃない?
841ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 11:53:18 ID:Hb8/eXDV0
>840
ふむ、勝率マッチは同意見なのは了解。

戦器のほうは、新規カードでの狩りになれば
戦器なしの狩りになるから狩りにハンデもできるから
わずかではあるがいい方向に働くと思う。

「覇者になって落ちないならサブつくらないでプレイする人」はいると思う。
逆に、「今の大尉は落ちるから、腕に自信の無い人は丘ってサブを作る」と思う。

「覇者落ちしないで戦器あり」と「大尉落ちする戦器なし」では
理屈上サブカードを作る可能性が高いのは後者だと思う。

まあ、どちらにしてもわずかな影響力でしかないのは確かだが。
サブカ7枚とか作ってる人みかけるけど、その気持ちは理解できないな。
ズレた考えのセガは君主カードが売れて儲けたとか思うから。
直りそうもない・・・・

842ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 11:59:33 ID:eKr0pfNr0
↑は大尉にもなったこともない低品なんだろうな
明らかにズレてる
843ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 12:39:00 ID:apex1N5gO
SEGAが一回、サブカの大粛清やるのが1番なんだがな。大会称号の件も含めてな。
844ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 12:44:27 ID:uIVrcqEx0
SEGAが売上げ落ちるようなことするかよw
845ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 12:50:02 ID:8zV+fEpZ0
SEGAは狩りやサブカは推奨。何のためにわざわざ通算成績出してるんだか。
まぁ、結果居場所がなくなったミドル、ライト層は絶滅して、廃人同士
で代討ちだの狭い世界で叩き合い、罵りあいで結果廃人やランカーまで
他ゲーに流れ、今やDQN隔離施設。
846ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 12:53:20 ID:IfF6DIh90
サブカの大粛清って何をもってサブカとするんだ?
まさかNET入ってないICは粛清か?

携帯サイトの強制か………。
ある意味、SEGAならやり兼ねないか。
847ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 17:51:44 ID:+cv28/Zs0
三国志大戦も今年いっぱいだね
848ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 17:56:58 ID:n0OLw8jA0
>>844
大粛清したらサブカ作り直しになるから売り上げアップするんじゃネーノ?
849ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 22:52:31 ID:hX6x80Es0
半額店でも待ち無しとは…我が目でも読めなんだ
850ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 23:19:38 ID:bLNsj3m40
固定資産税とかいくらぐらいかかるもん?
851850:2008/08/05(火) 23:22:26 ID:bLNsj3m40
誤爆しちゃったんだぜ
852ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 00:22:42 ID:cEcBlE0E0
>>838
太尉に人が増えて品には狩りと初心者とCPUしかいなくなるわけですね
わかります
853ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 04:26:55 ID:NevcOhlW0
狩りやサブカや相性が悪デッキと当って、
予想外の連敗で階級は落ちてもいいが、
1度長した城はそのままにして欲しいな。
なんか階級落ちたら城までちっさくなるって虚しくなるぜ。
854ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 06:56:13 ID:3X+/vY0Y0
古来からサブカや初心者狩りを完全に無くすなんてもはや不可能なんだよ…だからと言ってそれを肯定する訳では無いが
最初期から始めない限りは対戦で連敗してしまうのは仕方ない

連番が付いてるシリーズ物としてはこれ以上付いてた客を飛ばさない方が大事だと思うけどね
確かに新規を取り込むのは大きいけど時間が経つにつれ初心者と廃人の金を落とす比率ってのは段違いになるし
855ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 08:22:37 ID:RHjUOKX80
休眠してる客って多いと思うんだけどな
忠義ゲーみたいになると休眠してVerうpすると一時的に戻ってくる
そーいうのをそのまま逃がしてしまうとアウト
856ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 08:41:05 ID:S48ZLKlE0
よーし天フラゲしようぜ
857ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 09:53:18 ID:YjqTxIHX0
>842
考え方がおかしいズレてるってのは、
人それぞれ価値観が違うからいいとして、
ズレてるならズレてるところを書き込めばいいと思うぞ。
人の書込みを否定するのはいいと思うが、
根拠も理屈もない書込みはカンベン。

「大尉にもなったこともない低品」ってのは
根拠がなにもない、なぜならば大尉だったりするし。
「司空にもなったことがない」だったら返す言葉はないけど。

>853
気持ちはわからんでもない。
が、問題は町の大きさなんぞ気にしてる人が少ないってところだ。
私なんか町なんか興味もわかない。
戦器もどせー!



858ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 22:37:00 ID:n8Fzk7Ef0
さすがのスレスト力だな…

基地外は自分が基地外だと気付けないから基地外なのだと再認識させられたよ
まぁとりあえず自分の言ってることの「根拠」を示したいんなら
大尉ICに英傑称号をセットしておっぱいと一緒に写メにとってうpしてから回線切って首釣ればいいよ
859ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 22:53:49 ID:LCWUP9K10
それで何が分かるんだw俺にはワカンネ
860ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 22:56:15 ID:sM37ucan0
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2935.jpg
せんせー、こうですか、わかりません><





しのう・・・
861ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 23:05:46 ID:JWGqego80
値下げはカードの値崩れを招き
進軍ボーナスは狩を招き
排出なしは瀬賀に不利益を招き

これを無くすためには
進軍ボーナスを無くして4ヶ月に1度のカード追加と1ヶ月に1度の調整しかあるまい
これに踏み切らないなら大戦再興は諦められてると考えるべき
862ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 23:08:05 ID:JWGqego80
あー 後新規は必ず20戦の英傑伝を要求します!
863ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 23:37:32 ID:8ncJK5sWO
カードが値崩れしたところで誰が困るの?
転売目当ての狩り?
864ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 23:44:15 ID:Uyiq6SYS0
>>858
そもそも大尉だろうと品だろうと話するのに関係ないだろう
それに気づけない方が俺は問題だと思うぞ
865ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 00:58:54 ID:oYMaEOW70
金のない学生
866ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 01:01:55 ID:pA8/Dt+E0
>>863
カードを引くことに楽しみを見出してる奴も中には居るわけで

1.1の孫策とか1.4万とかしてた気がするが、あの頃はカード引きに夢があったんだぜ
867ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 01:05:57 ID:1dOVcFOx0
逆に聞きたい。高くないといけない理由って何?

単純に人気のバロメーターとして見たいんだとしても、
構造的にやる人が増えれば増えるほど供給過多になる排出率だと思うんだが
同じカードが何枚も必要で、カードの種類も多く、強いカードがめったに出ないならば、
自然と人気に比べて補正もかかるけどね
868ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 01:21:46 ID:6OeV5Bcj0
大戦の場合は1年程度でゴミ化するのがもうわかってるからな
値下げしようが値上げしようが、大戦のカードを欲しがる人なんてもういないでしょ
869ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 01:57:31 ID:ZQH9gnvpO
ver1.1の新SRは高かったよなー

呂姫かぶって一枚売ったらカードSHOPでも5kで売れたし
870ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 02:29:50 ID:TS+WS9nR0
排出あり300-200-100/排出なし200-100-0 を選択可能にすれば
新カードの価値はすぐには暴落しないからカード引きの楽しみや、
R・SR引いた時の喜びもそうすぐには無くならないし、狩り野郎は
排出なしを選択するだろうから、住み分けもできる。

まぁ俺はもう大戦やんなくなって4ヶ月経つからどうでもいいけどな・・・
一定期間を超えるると、「たまにはやってみっか」とも思わなくなるな。
タバコもこんな感じなんだろか
871ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 02:54:07 ID:38xIyb5RO
俺はカードの価格に価値を求めて無いから未だに引く楽しみがあるけどなぁ
好きな絵柄集めてニヤニヤしてるだけだけどさ
あと未だに全カード揃ってないし

>>870
煙草は何かキッカケがあって吸っちゃうと駄目だったって親父が言ってた
872ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 04:09:49 ID:cXHFExIMO
大戦やめて八か月経過。お金ってこんなに簡単に貯まるものかと呆れた。
ボッタセガにはもう関わるまいと改めて思った。あとなめこも。
873ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 06:43:59 ID:BN+x/J2E0
>>871
それなんて俺?
久々に手付けちゃうとダメだなやっぱ
飛天の中毒性もあるけどのめりこんじゃう
874ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 07:05:09 ID:C8wefi3Y0
まぁカードに価値があんまり無いおかげでこのデッキ組むかと思ったら簡単に手に入りやすいのは利点だと思うけどね
その点は初心者に優しいと言える、持ったもん勝ちなんて状況はカード追加がある最初期くらいだし
LOVみたいにミニゲーム付きのカードダスとかならカードに付加価値求めるけどさ
875ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 09:26:38 ID:4lJSqsbV0
排出を無駄に絞ったりしてカードに価値を出しても逆効果なんだよな。
悠久やLOVがそれやって叩かれてるし、BBHなんかノスタルジックプレミアムとか、
カードの価値はすごいけど、ゲームとしては物凄く廃れてるしw

まぁ確かに今は無いなら買うかってすぐに手に入る分、
有り難味はなくなってるかも知れないけど、
その分気軽にゲームは楽しめるようになってるから、
大戦のカード値崩れってのは決して悪くない気はする。
親がホイホイ金出してくれるゆとりはともかく、
少ない小遣いで遊びつつカード集めてる子供たちもいるわけだし。
876ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 10:19:14 ID:aqPN9er50
なんかもう大会とか称号意味なしだな。代討ち、称号売買の話題ばっかだしな。
ここまで金に関する汚い噂が絶えないゲームは珍しい。
877ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 10:32:11 ID:UifWecEoO
ゲー速板の速報スレでの忘れられっぷりから、結局DS天も一般には大して認知されてないんだと実感したよ
878ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 12:09:58 ID:hi9xMdxo0
カードが値崩れ=売る人が大勢いるって事じゃないのか?
カードに価値が無いって簡単に言ってるけど、それってカードゲームとしては致命傷じゃないの?
そもそもカード引く時に楽しむのも醍醐味の一つなのに、引くカードに価値が無いってどうなのよ。
俺だったら1000以下の価値しかないSR引いても萎えるだけだ。
こうなると、金づるの一つであったコレクター層とかもういないんだろうな。
こんな価値の無いカードを引きたくも、買いたくも無いだろうし。
879ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 12:12:14 ID:hW53AaBB0
もう全カード絵柄違いで3パターンくらい作ろうぜ
880ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 12:20:57 ID:FxGniNIM0
>少ない小遣いで遊びつつカード集めてる子供たちもいるわけだし。
カードが安く手に入っても毎回300円も出さんと楽しめんよ。
アナログのカードゲームと違ってね。
そして、そんな技術が未熟な子供達は初心者狩りで即死だしねW
子供しょんぼり、オレ強えーてかW
881ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 12:49:14 ID:xt1dk0/hO
「子供」がどんな層を指してるのか知らないが、1戦分のお金出すのも辛い子供はそうそう手を出さんよ。
まあ、頑張ってやりくりして月に2〜3プレイ、って少年とかもいるけど、そこまでして手を出す価値のあるゲームじゃなくなったよな…。悪いけど、月何回の頻度で上手くなれるとも思えないし。


でも、逆にガンガンやってる中高生もいるわけで。このゲームに関わって驚いたのは、「無限に」と言っていいほどプレイ代を捻出できるガキが案外多いことだなー。
別に金持ちの子供がゲーセンに入り浸るのは分かるが、ホイホイあげちゃう親も多いんだな。
882ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 13:57:03 ID:zkoB7f8v0
子供はCPU戦やるべきじゃない。
大戦なんか、子供かどうか識別機能があるわけでもないし。

カードの価値はあったほうがいいんじゃない。
それはどのカードゲームも同じ。
価値が無くてもいいなら、そもそもレア、アンコとかもなくしてもいいということになる。
883ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 14:46:39 ID:ZsQynMlj0
結局このゲームやってる人ってTCGと言うより格ゲーに近い感性でプレイしてる人多いと思う
カードやデッキの選択って言わば格ゲーのキャラセレの段階だからこの時点で有利不利が出るのを良しとしないと思うのよね
そういう意味じゃこのゲームのレアリティ区分は不要な部分だと思う
SRとかに使用頻度が高いカードを設定してるのも出回りを良くしてる一因だと思うし
SRは思いっきりネタカードやファンカードに走って実用カードはレアまでにし、SRの排出を絞ればいいんじゃないかなと思う
884ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 15:26:00 ID:4lJSqsbV0
>>878
大戦はカードは1枚あれば良いからなぁ。
プレイしてダブついたら売る人は多いだろうしこんなもんでしょ。
逆に言えばそれだけプレイしてる人が多いって事だし。

カードの値段だけならBBHやWCCFの超レアカードが高いけど、
全部を引くのが最初からほぼ無理に近いカードゲームの場合、
最初からしり込みしちゃう人のが多いんじゃないかなぁ。

>>883
悠久はC・UCが十分に強くてそんな感じみたいだけど、
1パックにSR1枚の排出は概ね不評。(改善したという噂もある)
やる以上はカード集めたいし、なるべく効率よく集めたいから、
やっぱそんなもんだと思う。

大戦の排出はやり込めば自引きコンプも可能で、
引けなかったカードもちょっと飯とか我慢すればオクで買えるしで、
ちょうど良い塩梅だと思うんだけどなぁ。
885ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 15:54:04 ID:Ekubyk6t0
飯をがまんしてくありません
886ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 17:48:17 ID:ZsQynMlj0
ふと思ったけど>>874のミニゲーム付きカードダスってのには皆突っ込まないのねw
思わず吹いて納得してしまった
887ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 18:48:48 ID:79/GoFrP0
>>874
3.0の時の高順の値段の高さと逝ったら・・・
888ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 19:02:56 ID:vK1l1pZs0
どう見ても凡人なのに良いスペック、賢女なのに知力5というショボ数値などなど
一定のルールがない女性キャラの数値は見てて歯がゆい
全員魅力持ちの共通点はあるけど蛇足。
どう考えても美人の噂がなければ人格者でもない賈南風や張春華はいらん
889ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 20:56:06 ID:ygWOKXb80
カードに価値があると錯覚させないとプレイ料金に不満が出るからねぇ

この手のゲームで必要以上にカードに価値なんて持たせたらダメなんだよ
排出絞れば不満が出るし、排出停止を(強いまま)使えるようにすると
新規が入ってきづらくなる

カードに価値を持たせるならLEしかない
LE自体は非常に良いシステムだと思う。
乱発しすぎなければ、ね。

ランペイジとかずっと高い値段だったんだから
萌えオタ用LEを数枚作って排出を極限まで絞れば良いよ
封入率1/1000とかレベルでいいからさ。

890ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 21:39:01 ID:477ElYgx0
>888
二喬も夏候月姫も本名じゃないだろう。姓だけで。
賈南風や張春華は姓名そろって記録に残ってるわけで、
女性蔑視の古代においても人々の心に刻まれた人物ということだろ。
魅力持ちでいいだろう。
891ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 22:40:55 ID:ply7oJrb0
>>889
希少価値あるカードが強いと問題だが
既存のSR・Rの代用品って位置付けにしたのは、かしこいよな
萌え系全くどうでもいいから気軽に売れるし

あと有るだろう追加LEも下級は、やめて欲しい
ってか10枚程度に押さえて欲しいわ
劉備・関羽・張飛・孔明・孫権・甘寧・呂蒙・周喩・雛・董卓・呂布
とかここら辺だけでいいだろ

雛、絵次第で価値はね上げれるし
892ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 22:47:10 ID:QDXxeW1D0
カードの価値とかよりも欲しかったカードを引いた時の思い出

堀死湧くからカードの価値は今の水準でいいわ ゴミレベルでw
893ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 22:49:28 ID:woFnZ0MN0
>>883
>SRは思いっきりネタカードやファンカードに走って実用カードはレアまでにし、SRの排出を絞ればいいんじゃないかなと思う

ネタカードの非実用SR引いて何が嬉しいんだ??
LOVみたいなカードダスじゃないんだぞ・・・馬鹿か
894ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 01:12:42 ID:oa4/CPQn0
カード代含めての高い料金設定が
いまじゃ種類の少なさ、3自体の人気低迷もあってただのゴミだしね
895ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 04:54:16 ID:D6ZC/yNK0
>>893

おまえみたいにSR=強くあるべし
みたいな思考の奴がゲームのことを語るなよ
うっとうしい
896ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 06:32:09 ID:az0GfWrw0
>>895
>>893はSR強くしろなんて言ってないじゃん?馬鹿なの?
897ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 06:51:33 ID:QJ+RyLoH0
>>895はまだ幼い子
898ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 07:16:33 ID:aSLZIWVx0
あくまで妄想やこんなんどうよ的な話に馬鹿かとか突っかかる奴も同レベルだと思うがなー
個人的にはそこまでSRとかに価値求めるなら大人しくWCCFやATCGじゃなく普通のTCGやっとけと思う
今まではともかく今後は少なくともこのゲームにおいてはカード価値を求める事なんて出来ないんだし
好きでこのゲームやってる?じゃあ別に価値は気にしないでもいいじゃん、プレイする分には支障ないんだしって事になる
899ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 07:25:47 ID:RH7RKZ1aO
>>898
皆がそう思えば三国志大戦3は平和なんでしょうが…。
900ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 11:40:12 ID:5Y63Ev0W0
カードの排出の仕方にも問題あるが、
カード自体の魅力もないから価値がないんでしょう。
供給過多と需要無し・・・
どんな商品でもこうなったらダメだと思う。
ネットゲームでも他のカードゲームでも。
アイテムの価値があるからやる人もたくさんいると思う。

ちなみにカードの値段はSEGAが決めてるのでなくて市場できまっている。
SEGAが操作可能ではあるが。
901ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 11:42:18 ID:olkq1Zpw0
>>900
ささっ、WCCFスレへどうぞ
902ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 12:52:32 ID:LADy+YPFO
俺はコレクターだから、カードの質をよくしてくれれば収集するんだけどな。
明らかに安っぽい作りで、すぐに反り返るカードじゃ集める気にならない。
903ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 15:55:08 ID:ClukGZnZ0
光沢加工してて反り返らないカードって何かあったっけ
904ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:01:09 ID:NsnvJooi0
YAMADAのポイントカード、かな
905ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:02:11 ID:aPfBnPud0
マジおまえらアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は三国志からパチンコに乗り換えて早1ヶ月
もう200万以上稼いでるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今思えばこんなクソゲーにつぎ込んでた自分が嫌になるわw
来月は300万以上稼ぐつもりだしおまえら負け組みすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
906ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:06:18 ID:LQGmJEEI0
>>905
今のパチのスペックでそれだけ勝てるってすごくね?
どんな店でどんな釘でどんなネカセのどんな機種を選んで打ってるんですか?
教えて下さい。
907ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:13:27 ID:aPfBnPud0
教えるわけねーだろ!バカが
おまえは養分だから10万くらい献上してろボケ
908ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:19:35 ID:ClukGZnZ0
釣れませんなあ
909ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 16:35:38 ID:aPfBnPud0
釣りじゃねーし
ひがみ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
910ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:02:18 ID:2mLGY0inO
夏休みっていいなぁ
911ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:03:09 ID:LQGmJEEI0
>>909
養分ですみません。月100kくらいしかスロで稼げてないリーマンでごめんなさい。
それだけ勝ってるのですから何か釘読みや止め打ちのコツがあると思って聞いたんです。
パチンコはどうしても本気で勝てる気がしないので教えて頂ければなあと思って聞きました。
912ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:07:41 ID:aPfBnPud0
100kとかレベル低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
教えてやるよ
毎日慶次で80連してるだけだから
遠隔もおれの見方だし
913ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:12:13 ID:LQGmJEEI0
>>912
80連ですか!すごいですね!
ちなみにその80連の当たりの遠隔の振り分けはどうなってるんですか?
914ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:16:42 ID:aPfBnPud0
なんかキモイわ、おまえ
リアルでキモイんだろうな
915ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:20:57 ID:LQGmJEEI0
キリッ
916ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:26:13 ID:LQGmJEEI0
あれ?もう妄想談義終わり?無理に付き合って損したよ
917ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:26:44 ID:aPfBnPud0
うわぁ…
918ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:28:25 ID:nxCk2km/0
>>903 同じSEGAならアヴァロンは反らないな。ただのTCならいっぱいあるけど、
ゲームに向いてるかとかコストとかは知らない。
919ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:29:36 ID:LQGmJEEI0
おID:aPfBnPud0ちゃんいたいた
もっとパチンコの妄想話聞かせてよw
釘の意味もわからず毎日80連とか妄想することしかできないID:aPfBnPud0ちゃんカワイスw
920ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:31:07 ID:aPfBnPud0
俺はセミプロだが
おまえはプロ気取りかねw?
パチンコ素人が妄想とかちゃんちゃらおかしいわ
921ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:33:17 ID:LQGmJEEI0
>>920
俺は一介のリーマンだと書いてるんだがwww
ちょっと上も見れないID:aPfBnPud0ちゃんかわいいなあww
嵌って遠隔、連して自力とか言っちゃうんでしょw?かわゆいww
922ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:34:33 ID:aPfBnPud0
自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
923ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:36:12 ID:aPfBnPud0
第一リーマンが今の時間カキコしてるとかwwwwwwwwwwwww
リーマンを装った引きこもりニート乙wwwwwwwwwwwwww
924ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:37:54 ID:y2RmcuyL0
頭悪そうな書き込みをわざとしてるつもりのリアル馬鹿にしか見えん
925ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:39:07 ID:aPfBnPud0
このスレにいる時点でおまえもリアル馬鹿だけどな
俺はバカじゃないけど
926ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:43:48 ID:LQGmJEEI0
>>922
ごめんなwww俺バカだからなwww
じゃあ慶事攻める上でボーダーなんぼに設定してる?
927ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:50:54 ID:PyXsS/Kz0
そんな糞台捨てて一緒にパワフルゼロ打とうぜ
昨日お座り一発から5連して大満足だったぜ
1パチだったから途中から苦痛だったけど
928ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:52:31 ID:7MptaC5MO
200万かよw少なすぎwwww
俺なんか余裕で毎月500万越えしてるのに
そんだけ威張って200万wwwwwwwwwwwwwwww
カスですねwww
929ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:00:05 ID:LQGmJEEI0
>>927
それってパワフルの新シリーズ?
パワフルはスロしか打ったことないがパチのはあっさりしてて面白いらしいね
930ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:01:11 ID:aPfBnPud0
あほすぎ
931ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:06:35 ID:LQGmJEEI0
>>930
おっおっ
932ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:10:11 ID:aPfBnPud0
リーマン仕事は?
933ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:18:56 ID:LQGmJEEI0
>>932
してるよ
934ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:20:09 ID:aPfBnPud0
自宅警備かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
935ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:22:48 ID:t7rs429mO
今北産業
936ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:22:47 ID:LQGmJEEI0
仕事しながらでも2chくらいできるだろ・・・jk・・・
937ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:24:09 ID:aPfBnPud0
うわぁ…2chに書き込むのが仕事ってwwwwwwwwwwwww
クズだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
938ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:25:46 ID:LQGmJEEI0
>>937
クズなのは否定しないが
>>936を2chに書き込むのが仕事って読み解ける君もなかなかのものだと思うよ
939ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:27:01 ID:aPfBnPud0
2時間半も2ch貼りつきで仕事ですかwwwwwwwwwwwwwww
まぁ一応職種聞いてやるよ
940ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:30:03 ID:oa4/CPQn0
>>939
おまえも同類じゃん(プッ
941ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:32:01 ID:LQGmJEEI0
>>939
建築業界
そしてお盆前だから暇なんだ
942ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:36:15 ID:aPfBnPud0
おまえ1年後はクビ切られてるよwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スロプロで稼げば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
943ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:39:18 ID:LQGmJEEI0
>>942
というか1年以内に辞めるつもりだしね
944ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:41:41 ID:aPfBnPud0
自宅はマンガ喫茶?wwwwwwwwwwwwwwwww
負け組み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1年後は自殺してませんよーにwwwwwwwwwwwwwwwww
945ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:41:51 ID:Yz6WAqheO
昔ながらの釣り堀かよW
946ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:45:25 ID:LQGmJEEI0
>>944
いんやすでに就職活動はじめとる。転職活動か。
まあ貯金もある程度貯めてあるし実家帰っても1年は食ってくことはできるだろ。

で、俺の自己紹介はこれで終わりだけど君はどんな職についているんだい?
947ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:48:52 ID:Ybh0Y9KZO
自宅警備だろjk
948ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 18:50:34 ID:LQGmJEEI0
>>947
だめだよ答えを言っちゃ
自分から言わせないとリハビリにならないだろ
949ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:00:09 ID:aPfBnPud0
建築業界
そしてお盆前だから暇なんだ
950ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:03:14 ID:LQGmJEEI0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
951ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:07:19 ID:aPfBnPud0
正義の味方もやってるよ?
952ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:11:34 ID:LQGmJEEI0
>>951
自宅の?
953ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:13:27 ID:aPfBnPud0
遊園地
954ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:14:19 ID:LQGmJEEI0
そうか。がんばれよ
955ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:18:58 ID:aPfBnPud0
やってないけど
956ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:19:24 ID:LQGmJEEI0
じゃあ何をやってるの?
957ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:24:19 ID:tXTHjkJo0
なんかいきなりレス増えたと思ったらこれは何なんだぜ?
958ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 19:32:27 ID:LQGmJEEI0
>>957
正直俺にもわからんw
むしゃむしゃしてやった。
草ならなんでもよかった。
今は反芻している(AAry)
959ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:25:11 ID:fXgEQUtl0
で、三国志大戦につぎ込む金が嫌になる桁だった訳ですけど200万一晩寝ながら稼いだそうですけど
嫌になる額って幾ら200万くらいはやってるんだよね?
来月300万稼ぐためせっせと安眠枕揃えてる方が50万とか100万で自己嫌悪に陥る訳ないもんね
でもさ〜それでも上部ランカーになれ無かったんでしょ?
全国いけるようなランカーで引退した奴聞かないし
その程度の自宅警備員がパチスロで稼げるなんて凄いよ。
どんな屑にも特技を与えてくれるなんて神様は凄い!
960ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:33:37 ID:QpeUCtYZ0
見栄張ったっていいじゃない 人間だもの

                                みつよし
961ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:39:00 ID:6Buqowf2O
今日の頂上みれば、三国志も末期だと思うなwww
962ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:42:08 ID:Ybh0Y9KZO
>>961あれは酷すぎだよね… あれ見てもう駄目なんだなぁと思った…
963ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 22:07:48 ID:ftYwvoFV0
新しく出たDSのやつやらせてもらったけど完成度高くてもうゲーセン行って
やる必要も無い気がしてきた
964ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 22:32:17 ID:ivNDDS+N0
>>898
どうせ300円入れてやるからには価値が無くてもSRやRを引きたいわなw
一戦目で負けてゴリとかだったらスゲェーむかつくしさwww
965ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 22:38:20 ID:8DQ6I0Jo0
こないだの大会の特殊称号の大安売りは見てて悲しくなってくる
蜀漢兵×22とか…
魏、呉でも似たような事するんだろうけど
966ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 23:49:56 ID:QpeUCtYZ0
この終息具合がたまらないなw

今日の頂上はセガが捨てゲーしたようにしか見えない
967ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 01:18:06 ID:GGrRRxPn0
今、8月8日分の頂上対決見てきた
なんだこれwww
V字同士でほとんど動かないで引き分けとか酷すぎるだろ
968ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 01:54:41 ID:s3gB19ut0
アタシ争奪戦だったからな 上位は馴れ合い大戦だから暗黙のルールがあるんだろ
969ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 02:33:50 ID:1uAxILADO
あれが頂上ってのはたしかに酷いが…
ただでさえ上げるのが大変な覇者で争奪戦が起きてしまったんだから、知り合い同士なら引き分けって選択肢もアリじゃない?本人たちを叩くのはちょっと可哀想。

今日は自動選出だったんだろうが、こんなもん載せるなよって話だな。
970ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 03:32:59 ID:Mq+fxX82O
まさに頂上対決だった
971ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 04:45:51 ID:s/qVZxdQ0
まぁ、最後の最後。廃人の中の廃人まで見捨てつつあるかな。
なんかゲームの終焉ってこんな感じなのかぁ・・。
972ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 06:23:02 ID:tW+mim6A0
休みにどうしようもないものが乗るのは今に始まったことではないけどね、
お前さんがた休んでる場合か? と思ってしまう
973ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 11:18:26 ID:NVVCkz58O
あれって今の大戦は×(ペケ)ってメッセージじゃないの?
974ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 12:12:33 ID:ANK3L/r40
ガチでやるに、名誉を賭けてやるに価しないってことだからなあ
975ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 23:56:44 ID:tr96Sm3y0
みんなもっとモチベーションあげてこう!

976ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 00:23:35 ID:gdSjlv/E0
次のバージョンうpで引き分けの場合には両方から剥奪になるんだろう
977ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 04:30:16 ID:lMwqZCOb0
大会の乱発は 末期?
978ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 04:52:45 ID:lMwqZCOb0
8月8日の頂上対決 終わってるの〜〜

三国志こんなん なっちゃったんだ
979ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 06:28:45 ID:e5/nODH30
>>976
そうなったらゲーム外で取引して片方が自殺すると思われ
980ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 08:34:39 ID:LmORQbSB0
>>979
まぁ、馴れ合いよかいいだろ
981ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 14:05:03 ID:fwaQnHlm0
証争奪戦っていらないような気がする・・・
982ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 16:46:04 ID:cjA2fRmh0
とりあえず前回の蜀大会の参加人数を投下

「漢中王争奪! 蜀限定戦」
■開催期間:2008年8月1日(金)〜3日(日)
■代打ち(回し打ち、譲り):1〜6位
■参加人数:31500
■備考:称号のバーゲンセール、参加賞大幅増量

>>55で言うところの6月下旬水準まで回復
前回が1日限定だったので回復というより現状維持と言ったところか・・
称号のバーゲンセールと参加賞を奮発してこの結果ということは
ここらへんが限界値なのかもしれない
983ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 16:56:23 ID:orTkkIn60
今回は、多かったようだな。
呉大会と魏大会も称号バーゲーンだろうから、参加人数は安定しそう。
984ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 16:56:47 ID:IrMr6eyP0
>>982
参加賞ごときじゃ帰ってこないって
3大会参加で特別参加賞があるとかならやってたけども
別に今頃兵糧なんていらんわな
もしくは3.1で兵糧の使い道が増える発表でもしてたらやってたと思う

と休止組は考えます
985ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 00:54:17 ID:OABvvkMZ0
俺 料金安くなったらまたやるぜ!

そこそこ おもろいし
ま〜 俺にとっては料金だけだな!
 ほとんどの人も半額ぐらいだと 大量に人口増えそうだ
986ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 01:08:12 ID:R9yPhITr0
ネタデッキを作るネタが無い
987ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 03:27:37 ID:j/SlJ8a80
俺 出遅れ組みで下手だから今は勝っても負けても数こなしたいから
半額だと凄く助かるのだが、正直一戦目から狩りに狩られて負けると
凄く萎えるだが・・・。
988ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 05:11:39 ID:Na597jQD0
バランスがカスな上にデッキの幅少なくて殺伐としすぎてるからな

ネタデッキとか後発組の入る余地なんかこれっぽっちもないよ
989ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 06:51:33 ID:Q9Ur2OpB0
現状でバランスがカスだったらもうどのバージョンでもやれないと思うぜ
まぁカード枚数の少なさがガチやネタの幅を狭めすぎてる
カードが追加されれば壊れ計略とかも出るんだろうけどやっぱり単純に選択肢が増える方が嬉しいな
990ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 08:14:01 ID:Na597jQD0
バランスがカスっていうのは、キーカードの武力が高いせいで
他のカードが全てゴミになってるから

同じコンセプトの強デッキ同士でマッチアップ繰り返すのは
バランスいいって言わないんじゃね?
991ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 09:29:35 ID:SXEwHjNj0
瀬賀のバランス調整能力はアレだが
ネタの余地がないとかバリエーションが少ないってのは、正直プレイしてないんちゃうかと
992ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 10:26:38 ID:UqnKIdAn0
大会の話題が代打ちとか、時報譲りだとか残ったDQN同士の罵り合い。
一部ランカーは他ゲーに移ってるしまぁ、VFと同じ感じになってきたな。
新世代と言われる層だけ残ってまぁ、開発は続くとは思うがずーっと先細り。
993ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 11:11:20 ID:9zm2qJ+g0
頂上にのるようなやつらは馬鹿
ソースは馬謖
994ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 11:18:37 ID:1aj/g/WF0
>984
たしかに、兵糧なんかゴミにすぐになるな。
戦器復活させんかい!(W)
995ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 11:45:54 ID:1aj/g/WF0
>991
やっぱ、ネタ少ないよ・・・
まあ、スト4よりマシだと思うが。
書込みすらまともに出来ない内容
996ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 12:23:32 ID:VRhG10pv0
つーか次スレ立てる必要なくね?
もう>>900以降みたいなカキコするレベルだし
997ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 12:49:26 ID:4IB/J7Nq0
ネタデッキで大会上位食い込むとか夢のまた夢だな

>>995
ミスリード乙w
998ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 12:53:03 ID:Na597jQD0
999ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 12:53:54 ID:9zm2qJ+g0
一騎当>>1000
1000ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 12:54:42 ID:9zm2qJ+g0
(´;ω;`)
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。