三国志大戦厨デッキ議論スレ135

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3コス騎馬10/7魅勇 我が屍を越えよの孫文台を知らんのか

を妄想しつつ乙

厨デッキランキング（暫定）

A　求心離間　忠義八卦　突撃変化苦楽
B　弓連環　R張飛入り八卦　白馬高順
C　離間神速　突撃兵ワラ
D　天啓赤壁　遠弓撃陣
E　手腕　機略　呂布ワラ

厨スレ特別推薦枠：麻痺矢、知勇自陣張り

非厨：大徳　孫武　魏武　車輪

麻痺矢は厨

そういえば、もう少しでステップアップガイドが発売だな。

今回10点が入る武将は誰だろう？
UCトン Rカク SRカンウ Rホウ統 UC浄化爺 R大史慈 Cゴリ SR左慈
の内何枚かってとこだろうか？

>>3
前スレで話題になってた大喝と槍策はどこだ

>>5
SR曹操と楽進も10点候補に入るだろう

>>5
Ｒ馬超は９ １０ １０くらいの評価と予想してる

>>3
白馬高順ってどういうレシピ？見たこと無いぞ

Ｑ：「麻痺矢厨過ぎで勝てません！」

Ａ：「士気が溜まる前に攻撃しましょう」
開幕は馬オーラさえ貼れれば恐れることはありません。
騎兵で弓を集めながら、柵を一点突破しましょう。
槍が怖い人も心配無用。デッキ編成上槍兵は1本であることが多いです。
迎撃をおそれずに攻撃して構いません（ただし、伏兵の踏み方には注意）。
麻痺矢は柵を多めにして自陣での守に特化したデッキです。
開幕先制攻城できれば麻痺矢側はこちらの陣で戦うしかなくなります。

「それでも勝てない・苦手だという人はデッキ編成を考えましょう。」
魏：馬多めなので元から有利。Rキョチョ、R夏候淵を入れる。究極は隠密神速。
蜀：馬多めにする（Ver2と違い速度上昇が豊富）。忠義で乱戦、八卦2人掛け。
呉：弓多めの手腕で撃ちあう。遠弓撃陣で馬入りなら勝ち確定。
群：白馬陣、シユウ、呂布等。ちなみに高順は速度上昇がないので不利です。

10点っていうと能力も計略も最高水準ってことだから
SR関羽、R太史慈、UC張鉱、C張梁ぐらいかな

>>7
曹操の場合､周りが強いってのもあるので
自分的には9点くらいじゃないかなあ、と思うんだ。

楽進、、、前作のSUGの場合、今回より使える計略持ってて
8,9,9とかだったから、今回は8.8.9ってところじゃないですかね？

SUG2の10点武将

魏…刹那離間カク、カク昭

蜀…質実趙雲

呉…赤壁、名君、雇用(ｱｼﾐﾆ推薦)、徒弓号令

涼…人馬張遼

袁…ﾌﾟｷﾞｬｰ、R顔良、檄文

他…なし

ちなみに袁には999がさらに3人いる

>>1乙
ついでに甘寧あたりも相応しいと思うぜ。

>>1>>4乙

>>13で生き残ってるの赤壁だけじゃないかｗ


赤壁は厨

既に楽進は戦器なしコウセイとしか見ていない

だな。楽進は確かに強いが、まぁこんなもんだろ、て感じがする

むしろ今や凡将が同評価か、それ以上いくかも

平均８点は固いだろうな

強デッキランキング

S　求心離間　忠義八卦　突撃変化苦楽
A+ 魏蜀弓連環　八卦（連環・落雷）　５枚忠義
A　蜀呉弓連環　離間神速　突撃兵ワラ
B+ 天啓赤壁　呂布ワラ　大量生産　飛天
B ガッチリ手腕　機略　張角ワラ

こんな感じじゃない？

楽進選ぶぐらいなら牛金を選ぶ

A+とAは統合でいいんじゃね
あと赤壁天啓がもうちょい上かな

最近増えてきた群単のR張遼バラはA+に入ると思う
公孫サンワラもB+に入れていいんじゃないかな

蚩尤バラは今いちばん苦手なデッキだわ、しかも司空前後で2日に1回は当たるくらい増えてるし。
ﾎｳ統の入ってないデッキ殆どに5分以上付くだろアレ。

連環なしの蜀と雲散なしの魏、群雄単、麻痺矢以外の呉辺りを広く浅く食えるんじゃないか？

蚩尤バラは強いよ、単体強化しかいないけど
離間や雲散求心でも連環あり蜀デッキでも単体行動しやすいからなんとかならんでもないし
ただ槍1だから基本騎馬には弱い、騎馬単までいくならこちらも蚩尤のターンだけど

>>23
司空で増えてるよな
左慈入りだと守りが堅過ぎるのよ

頂上に乗る前にVerうｐして欲しいものだ・・

>>19
八卦(落雷連環入り)は間違いなくＳ
そのデッキ使ってるけど対応力が半端ない
冗談抜きで弱点が無いんじゃないかと思うし、忠義八卦なんかより明らかに弱点が少ない
忠義八卦はゴリ押し出来るのは魅力だけど４枚しかないならダメ計で張飛落とされたら枚数差で押されちゃうし、攻城力がガタ落ちして勝ちにくい
単にザビーがずば抜けて上手いだけで『同じスキルの人同士が戦ったら』忠義八卦はそこまで強くないよ

>>21
赤壁天啓は、強いけどプレイヤースキルに大きく依存するから上げなくてもよくないか？

呉のなかだとかなり強いとは思うが扱いがピーキー過ぎる

突撃兵ワラ>>>突撃変化苦楽

だ、大徳は…？(´・ω・｀)

攻城兵業炎もそろそろランクインしそうな頃合だな

>>26
五枚八卦がSなら五枚忠義もSじゃないか？
俺がやってるのは太史慈浄化入り忠義だけど、蜀単忠義でも左慈忠義も五枚は安定感と何よりお手軽が凄い。
現状ほぼメタになるデッキがないしな。

忠義八卦は同意。
あのデッキポテンシャルはかなり高いが、証一桁クラスが使っても全然脅威ではないからな。
あと、個人的に付け足すと七星を絡めたゴリ押しも出来ないのが厨度を下げてる。

>>25
だよなぁ
真面目に苦手なデッキが思いつかない
ｼﾞｮｼｮクラスの落雷でミリ残りするから、相手シユウみてから連環しないと辛いところ
乱戦はサジがいるので向こうにアドバンテージあるから辛いのよね
赤壁とかでまわりごと焼き払ったらいいんだろうか

大会終わるまでヴぇうｐ無いのかね
カード追加とかの話もあるけど大会中にはさすがにないんだろ？

>>33
バランス良いのに今verもうやりたいと感じないんだよなぁ
まぁ、いつものとおり大会終わったらﾛｹﾃのお知らせじゃね？

大会の次の日からロケテ、8月7日のDS天発売日と同時にカード追加かと。

兵種のバランスは特に何も感じないけど
忠義七星どうにかしてほしい
大会もまた忠義だろ

>>31
５枚忠義は確かに安定するな
ただ、２色だと忠義の後に即ダメ計が使えないってデメリットがあるから超絶持ちにはきついかな…
単色のが安定だけど２色でもかなり強いね
はまれば２色のが強い場合も多々あるし
個人的には忠義八卦はA+かAとまり
八卦と忠義変化や浄化入り忠義、単色忠義をSにすべきだと思う

giveはランク外ですねわかります

魏武は今更ながら完全にスペック間違えたな
6/8魅募なら魏武が23Cでもガチだった
他の号令が短くなって魏武が長くなった環境最高の
現Ｖｅｒでも使われないんじゃ正直救いようがない

>>36
どこかに出場者デッキでまとまってるとこある？
ちなみにうちのエリアからは二人とも騎馬単求心だが。

>>40
公式に載ってなかったか？

文帝は騎馬になるだけで相当強くなると思う。
相性のいい夏候淵や玄妙反計と組んでも弓多すぎて無理って事がなくなるし。

魏武はむしろ槍でいいんじゃね
苦手兵種の号令持ちならあのスペックでも納得

しかし、スキルによって評価の変わるデッキは難しいね。
忠義八卦、赤壁天啓はポテンシャルがクソ高いのか
ザビーみつよしが上手いだけなのかよくわからん

ぶっちゃけザビーレベルが使えばがっちり手腕とか大徳とかでも
A+の評価が付いたと思うw

何か極滅攻城兵に当たりまくったんだけどwwwwwwww
R張遼入りか7枚大将軍がテンプレなのか？
両端の攻城兵を殺しまくればいいんだろうがミスったら落城コースだから辛いな

俺も５枚八卦はS評価だな
八卦、求心離間、白馬、飛天と使ってるが
八卦の勝率が一番高い
やっぱり様々なデッキに対応できるのがやばすぎる
たまに使い分けが難しいから厨じゃないとかいう奴がいるけど
使い分けできない奴なんているのかこれ？ｗ

>>45
使い分けねぇ・・・・
八卦の弱点は本人を含めほとんどの部隊の武力が上がらないところだと思うし、中央さえ、場内使えばさほど怖くはないっていう印象しかないや

特定デッキに相性いいのか、全デッキ無難に対処出来るかの違いだろ
求心離間が前者で、八卦系が後者
どっちがＳかは人によるとおもう

サジ居ない限り不利付かない八卦忠義は頭一つ抜けてるとおもうけど

>>45
使い分け出来てない奴がいるから八卦は勝率50越えないんじゃないの？
まあ八卦連環、求心離間、七星忠義はＳ評価だな

厨デッキって誰が使っても安定して勝てるデッキだろ

その点だと忠義八卦は強デッキ止まりだと思うが

>>49
｢厨デッキ｣なんて所詮は都市伝説


こうですね？わかります

>>44
9コスト大会お疲れさまです

あ、R張遼いり『か』7枚大将軍か
R張遼入り7枚大将軍と間違ったorzスマソ

月英抜いた４枚＋大将軍＋ｼﾕｳってことだな
ｼﾕｳの火力＋２色に出来る利点はあるが、
基本は大量生産連打で足並み崩すことにあるから、士気が回るかどうか

KJAにして泥試合という手もある

張遼も最初はしょんぼりカードだったが、計略の調整で見事に良カードになったな。

最早ぷち呂布だからな。
…走り出す前に遠弓麻痺矢射ったら止まるが。

SRギエンも似た感じだな。

ここのｶﾜｲｿｽ基準は結局使われてるか、使われてないかだけだけどな。
張遼は前verから計略の威力はずば抜けてた。

あんなに強い強いと言われてた蛮勇と比べると、同じく武力10になるまでの3c差し引いても
残りの8.5cは蛮勇状態、さらに突撃ごとに武力+1、撤退しない、だもんなぁ。

蛮勇と違って急な武力上昇に弱い、って点は左慈と呂姫がカバーしちゃうし。

でも遠弓麻痺矢とかいたら涙目にならないか？

>>59
オーラ纏ってから蚩尤使えばいいだけの話だ。

移動速度下がっても、武力の上昇速度は下がらんし。

シユウバラってレシピどんなの？

蚩尤と呂姫orｻｼﾞが入った５枚デッキ全般

大抵は張遼、ゴリ、1.5×3だな

>>61
例えば
張遼、呂姫、左慈、白馬、ゴリ

>>61
R張遼、SR左慈、R呂姫、UC白馬陣、C程遠志が一般的
軍師はお好みだけど、李儒か張角かな。

>>58
なんで2.5コスの計略と2コスの計略比べてるの？

なんでいちいち突っかかるの低能？

え？R張遼、SR左慈、R呂姫、Cリカクシ、Cゴリが一般的と思ってたが

1.5のチョイスは好き好きじゃないか
胡車児あたり使ってもいいし

そもそも蚩尤バラ自体が一般的じゃないから無問題

それが浸透してきてるねという話なのに
まぁ頂上乗らない限りは大丈夫だろうけど

BOXが全国行ったデッキシユウバラじゃなかったか？
決勝で負けた相手か？

>>72
負けた相手だね

白馬陣入れるならサジかゴリ枠を馬か槍にした方が
突撃力を増したり盾に出きるっぽ
個人的には白馬陣よかはﾘｶｸｼが地味に活躍する、柵と素の武力で

UC張飛、JOJOの忠義八卦って強いの?

お前が強いと思うならそれがお前の強デッキ

今の蜀は、八掛か忠義いればどのパーツと組んでも十分強い。

5枚忠義八卦が最強！！
おススメｗｗ

>>66同感。なんで蛮勇と比較してんだろうなW即効性のあるなしも大きいだろうにw蛮勇とか苦手兵種なのにさ

8/7勇でも文句言わないから魏にも2.5コス超絶騎兵が欲しいぜ。
（超絶『号令』だけど）騎兵苦手な呉にすらいるんだぜ。

シユウバラは簡単に言うと落雷に弱すぎるから流行らない

>>79
代わりに呉に妨害計略くれよ〜
苦手兵種で2.5コスの超絶なら魏にもいるじゃないか

SR孫権｢呼んだ？｣

>>81
ならば魏にも突撃した相手の武力を下げる低士気計略と人馬、
蜀にも槍撃した相手の武力を下げる低士気計略が欲しいね

弱体弓、麻痺矢って大喝、決着みたいなもんじゃないのか？

>>83
魏は十分妨害持ってるし、R惇の計略もあるから。
あと、後出しだけどUC惇とか看破がそれに近いでしょ。
白銀が魏に行けば…
魏に人馬あったら本当に手がつけられなくなりそうだ。

蜀は剛槍とかダメージ上昇系はあったのに消えたからな。
白銀は残ってるけど。
とはいえ、挑発の万能性考えると追加するだけでバランス崩壊しそう。
ただでさえ、人馬、神速持ってる勢力なんだし。

>>84
瞬発力が違いすぎるから。
挑発とか弱体化の小計とかそっちと比較しようぜ…

>>83
そうそう、大事なこと忘れてたけど
蜀は穂先に連環機能ついてるんだから何もいらねーだろ。

>>85
そもそも呉だって妨害弓だけじゃなく、援兵や粘りや浄化、転進、決死の攻城、ため計略等
妨害の代わりに独自の計略沢山持ってるじゃん。

>>86
別に槍は呉にだっているわけで。
それに無敵槍の連環機能の事言ったら、弓だって間接攻撃できる利点や攻城妨害の機能を持ってるじゃないか。

挑発系・雲散系・援兵系・群専用系みたいな感じで
低士気計略は各国それなりに綺麗に棲み分け出来てると思うぜ

今は単純に素能力と層の厚さが使用率に現れてるだけだ
仮に槍撃なんぞ無くなっても蜀はトップを維持できる

>>88
長槍時の連関効果の有用性は異常。
これは蜀だけの特典。

騎馬は突撃、槍には矛先に連環、弓は横弓とそれぞれ兵種特性なんだから文句つけるのはないな
魏も超絶がなくても補っていけてるし呉も妨害なくても割りとなんとかなってるな
だが雲散�dが・・・ため計略は雲散できないとかなってくれませんかね

>>91
雲散�dについては一度死に計略化させて、代わりにトウガイ強化すれば足りると思う

>>91
地味に王双は帰ってきて欲しいけどな
２コス武力枠には勇がやっぱり欲しかったよ…２のパラで帰ってこいﾎｳ徳…

ホウ徳なぁ・・・なんで９／１になってしまったのやら。
他の武将を２コス脳筋担当にしてくれればよかったのに。
２のイラストがカッコよくて、性能も申し分なくて愛用してたから残念。

３になってなんか急にバカっぽく見えてきた。

蜀になら貯めない雄飛があってもいいと思う
2コス 7/8勇募 馬くらいで

ホウトクはインテリまではいかんがわりと頭の良い武将なんだなぁ
甘寧なんて明らかに頭の良い部類なのに・・・
張飛もぜんぜん脳筋じゃない

はっきり言って関羽はバカだよな
知力７とかｗｗ

張飛は馬鹿だろ

>>95
またまたｗ

>>95
歩兵でも許されないスペックだな

よく甘寧馬鹿馬鹿言うけど2の時代から知力は6あったわけで

2のR甘寧と1のSRは知力2だがな

呉は文武両道が多いイメージ。
甘寧の頭悪いイメージは蒼天かねぇ。

>>102
ニーメンハオすぎる。

なぜ諸克亮の知力を10+にしなかったのか
開発陣に聞いてみたいものだ

原作言い出したらきりが無いだろう。
張飛高順や文姫曹植は知力低すぎるし、
趙雲黄忠や関羽なんかはどう考えても高すぎる。

>>92
刹那の弱体化とかでよかったのになぁ→Ｕ�d
なんであんなの作ったんだろう。曹植は逆の意味でバランス考えてないし。

というか呉は武勇で名を馳せてた奴が少ないからなぁ
どうしてもﾛｰｽﾍﾟｯｸになっちゃうな

ｴﾝｼｮｳの所より少ないんじゃね？

>>100
やっぱウッキーの印象がなぁｗ

騎馬ゲーなのに、騎馬が苦手だから低スペックでっておかしくね？
つーかなんで騎馬が苦手なんてコンセプトにしてんの？

>>108
建業とかの立地考えればわかるだろ

>>105
ｽﾚﾁだけど、張飛って頭が良いことをあらわすｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんかあったっけ？
有識者に尻尾振ってたｲﾒｰｼﾞしか無いんだけど

>>109
対厳顔戦や漢中で張コウを破ったりと後半は中々賢くなってるよ

>>109
北伐あたりでは結構頭使ってたよ。

っつーかもうゲームなんだからいいじゃん。

>>105
つか、いっそUC�dが刹那神速で、郭嘉が後方指揮のままだったら良かったと思う

>112
大喝トンに止められて潰されるんですね分かります

このゲームの知力は軍略+教養+内政みたいなもんで
蔡文姫や曹植や陳羣はどれか一つなら10あるだろうけど総合的な知力はそれほどでもないんじゃね

>>114
＞ このゲームの知力は軍略+教養+内政みたいなもんで
全く関係ないだろ、単なるゲームなんだし

>>110,111
その辺りの張ｺｳはもっとアホなｲﾒｰｼﾞが・・・郭図の言ってた事はあながち間違いじゃないとすら思ってるよ
演義は死に様はやっぱり頭悪そうだし、史実だと馬鹿のまま・・・

やっぱ頭良いｲﾒｰｼﾞわかねぇｗ・・・とｽﾚﾁはこの位にしとくわ。�d

蔡文姫の知力の低さなんておっぱい補正に決まってるじゃないか甘皇后と春華的に考えて
董白だってたかだか小学生程度のガキが知力５もあるはずないだろ

>>79
お前はもう｢鬼神君｣と名乗れＷ

つか…｢三国志大戦｣は｢三国志｣では無いと理解出来ない馬鹿が居過ぎだろ

それは詭弁だろ
何処かで折り合いはつけるべきだが

そんな名前だけのどこぞの当千アニメと一緒だなんてヤダーん

最近始まった劉備のいない三国志アニメよりはマシじゃねｗ

>史実だと馬鹿のまま・・・

そ　ん　な　ば　か　な

またこの流れかよ…ホントこのスレの住人は学習能力がないな

どうせ瀬賀は自分達の強くしたいカードにあわせて、正史と演義の都合のいい所だけひっぱってくるから、
外野が何を言っても変わらない･･･

ゲームとして考えるなら三国志って話の事は考えない方がいいと思うが
そんなに史実通りじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってならコーエーの三国志やってればいい
あっちもあっちで色々あるみたいだが

>>108
？？？
事実だからだろｗ

三国志を題材にするからには袁紹と馬騰、韓遂あたりはいて欲しかったな
ってことで3.1に期待

計略名見ればわかると思うけど、
最初から蒼天の影響下によってゲームが作られてるから。
絵師も蒼天ゲームの絵描かされてるようなもんですよ。

>>128
群雄でひとくくりにしたのは失敗だよなー

>>129
最初からってのはねーと思うが。

>>130
影響受けまくってるのはたしかだと思うよ
攻城兵とかモロ同じだし

確実に言える事は、史実厨は腐女子と同類

自分の世界以外認めようとしないんだからな…
腐女子とでも仲良くしてりゃいいんだよ…

>>131
攻城兵ってのはよく分からんが、人馬一体あたりからは影響受けてるのが多い気がする。

英傑の計略名とかモロ過ぎるから…

本スレでやれ

端極滅大量生産の建設的な対策ってある？
上位陣でされている対策って具体的に何？そもそも上位陣ってここにいる？
厨デッキに恥じない前出しデッキだし語られて良いと思うんだが

>>135
基本的に低知力で、速度上昇に弱いから、
魏なら単体神速、張遼、飛天、水計
蜀なら馬多め八卦、人馬、白銀（これは多分だけど）、連環、落雷
呉なら火計、蛮勇、遠弓麻痺
群なら白馬、高順、蚩尤
ここら辺で有利つく。

大量生産って流行ってる？全然見ないけども。

>>133
袁紹軍はほとんど蒼天のイメージだよね
王者の進軍がそのままあったのにはびっくりした

>>135
デッキレベルで対策するなら騎馬３体↑入り白馬陣、知略ｼﾕｳバラ

守りでは相手が張り付いた状態で極炎→こちらが城から出ると焼かれるため、
端攻城を匂わせる土煙に対応して城から出して潜りの状態にしておけばok
ただし極炎じゃなく連環の場合もあるので特にﾘｶｸｼ居る場合は考慮すべし

基本的?

>>136
俺もあんまりみないが、機動力の低いor枚数の少ないデッキだとやりづらいだろうな

大量生産には高めの位置で頭悪いやつに連環かけて槍連環をするとかなり時間が稼げる
その隙に高武力で連環かかってない奴等を倒して責める
諸葛なんて置いとくだけで槍連環+募兵でうめーだな
大量生産は募兵固めの敵が苦手だと思う

台湾の使用率TOP20にUC張飛が入ってないのがある意味凄い

なんでか知らんが今日は司空の麻痺矢に三人も当たった。
麻痺矢対策なんてあんましてなかったから勝てんかったけど。

しかも、三人とも槍無し弓馬六枚麻痺矢だった。

>>135
前スレで盛り上がった話を今更持ってくるとは…
最強の対策は野戦。

>>142
全員同じデッキだったのか？
出来れば教えて欲しいな。

>>136
なんか昨日か一昨日あたりから急に増えだした
まぁ心配なら呉はみかん、それ以外なら神速系入れておけば割とどうにかなったりする

>>145
呉なら遠弓陣の方がいいよ。
通常の大量生産でも高武力弓１人で城つくまでと横弓で２体つぶせる。

野戦とか非現実的すぎて言葉を失った

>>145
自分は業務用使ってるけど本日３回大量生産にあたった
３人とも馴れてないのか開幕大将軍を挑発して開幕落城だったよ
相手が使い始めたばっかりの人なら何の対策もたてなくてもその場の雰囲気で勝てると思うよ
使い馴れた人の対策はわかんねぇ

遠弓乱れ撃ちしようぜ！

>>149
実際のところ、オレはそれが一番楽に対応できた。

まあ、遠弓乱れと魏弓やってるときしか当たったことないけど。
弓はいいと思った。

>>144
呂蒙孫権に韓当転身守城弓凌ｿｳ
が一人
呂蒙ソモ韓当転身ﾘｮﾊﾝ後1コス弓誰か
が二人だった。

ぶっちゃけ、強いとは思わない。

大将軍にダメ計撃ったり一騎打ち事故起こさせたりすれば一瞬で瓦解しそうなデッキなんだよな
再起無いのも確定だし

大将軍デッキの対応ってより問題は端極滅の対応だな
挑発で死んでくれるような大将軍なら落城しちゃえるがなかなかなぁ
シユウ型だと大将軍にダメ計使っても落城まで持ってくのはなかなか苦しいし
リードとって中盤以降ずっと両サイドをモグリ維持しておけば良いわけではあるが
ミスって城入っちゃうと大ダメージ確定ってのは正直しんどい

すまんあげてもうた
どうしても負けたくないなら遠弓か野戦が一番か

蚩尤型だと確かにしんどいな
地6とかあるし蚩尤堅いし

大将軍ﾃﾞｯｷは、とりあえず極滅溜まるくらいになったら雷薄ﾌﾙﾎﾞｯｺでおｋ

ダメ計あるならﾋﾟﾝ打ちしちゃってもいいし、挑発もあり
デッキに馬がいるならそいつは端っこで行ったり来たりしとく
柵が2枚以上あるなら雷薄側の柵を全力で守りつづける

全部無いなら相性だ

でも実際の所、ミスって攻城兵の壁２発食らっても今の騎馬の攻城力なら十分捲り返せるんだよな

計略士気全部神速に回してもいい…
つーか、下手に求心撃とうとして足並み揃えるよりは単体強化でガシガシ押した方がいい

所詮は一発ネタだから城内スキルが３品相応程度でもあれば余裕で対処出来る

さすがに二発食らったら陥陣営か落日、ラッキーな一騎打ちでもないかぎり無理だろ…
相手も騎馬二体で守るわけだし
それに神速に全部士気回すとか低品乙としかいいようがない

つか三品レベルで対処できるなら司空や丞相クラスに大将軍が出てくるわけがないんだが

まぁ実際に当たるか、自分で使うかしてみないと解らないよね

>>159
いや、実際当たってるし大将軍もそこそこ使ってるからこそ言ってるんだ
結果的に業炎溜まるまで何してたの？ガン待ちカウンターしか出来ないからハメられたってだけじゃねーの？って話になる。

悪いが大将軍なんかよりむしろＲ張遼、Ｒ高順＋攻城兵３体みたいなシユウワラ特化タイプのが一点突破能力は上

>>160のﾃﾞｯｷは神速、遠弓、白馬のどれかと予想

久々に「なんだこいつはっ！？」
たまにこういうルーキーが現れるから厨スレはやめられねぇぜ

>>161
結構何でも使う方

で…ひっかかるのが大将軍を語る際、攻城兵が城に到達＋騎馬マウントを取られてるのが前提になってる物言いが大過ぎる点
攻城兵が固いのは重々承知してるがいくら何でも押し込まれ過ぎだろ

需要があるかわからんがとりあえず今日やつ

ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
TOP10 情報
2008/7/11更新

勢力別使用率
■魏:28.3%
■蜀:26.4%
■呉:25.0%
■群:20.3%

群は20％安定するかな？

しかしこのまま大将軍なりの群雄勢が猛威を奮い続ければ呉が表三国前代未聞の４位落ちになるかも知れんな
ただでさえヤバいのに麻痺矢なり召還なり他に誇れる計略達が軒並み弱体食らったら…
南無Ｗ

Ｒ張遼がいると騎馬単求心だと攻めても中々攻城を取れない場合も多いからなぁ
無理攻めすると端極滅に対応出来ない場合もあるし、Ｒ張遼が城内体勢でいるだけで城に張り付かせるを躊躇わせる事が出来るのは大きいね
�d入りなら無理に求心打たず雲散だけ狙ってればいいのかもしらんが

大将軍デッキをやるならＲ張遼は必須じゃないかな…少なくとも武器が端極滅だけってよりは安定すると思う

極滅攻城兵ってどんなに丁寧に場内やろうと燃えるだろ

攻城兵の横の細さを利用してるからな
ちゃんと修正しなかったSEGAが悪い

>>165
仮に順位がいれかわっても修正入れて操作するさ
呉の強化じゃなくて群雄全体の弱体化で

一応位置を見切れば普通の兵種でもこっちは焼けずに出城してきた相手だけを焼く事が出来る
こっちも潜ってれば一応は焼けない
だから端突撃兵とは違うからこっちは合法…らしい
ぶっちゃけ極滅を四角範囲にすればいいだけだとは思うけどね…というかなんでトラップ陣は全部変わった形状なんだろうか

つーか、次verで下方修正されるカードが思いつかん。
極滅大将軍は強いかは別にしてSEGAの嫌いそうなデッキだから、修正食らうかもしれんが、純粋なぶっ壊れカードないからなぁ

>>171
突撃兵じゃね。とりあえず兵力8割スタートとか、弱体化はマイルドにして欲しいが

いくら端業炎が強くても八卦一人掛けとか益々で案外あっさりと潰せる。挑発もある。
よって事実上、蜀にはほとんど効かない

魏は騎馬が多めなのでライン操作さえきちんとやれば何て事は無い。多少の消耗戦は覚悟してでも最低端だけは潰しとけ。どうしようもなくなっても牛金で無理矢理業炎突破突撃を食らわすという奥の手がＷ


呉は…知らん。自分で研究してなんとか汁。

妛尤極滅攻城兵デッキってR張遼、大将軍、雷薄、香車、隠密、程遠志、SR周瑜であってる？

恋姫無双に一騎当千。今季は神アニメ大杉んぜ
これだから三国志大戦はやめらんねぇ！！！

呉は遠弓陣か遠弓麻痺矢あれば、業炎何それ美味しい？のだし

>>174
程遠志抜いて袁術だろ、槍入れて敵騎馬を牽制するより攻城兵の枚数増やして突っ込んだ方がいい
正直シユウ入れるよりも攻城兵5枚の方がいい気がする

>>177
つまらない事教えると、攻城兵は判定が浅いので、ギリギリに攻城ラインに配置すると場内乱戦が出来ない。(正確には突撃食らう位置でしか、乱戦出来ない)

>>178
それは知ってるけど・・・
生産して貼り付けてシユウマウントするって言いたいのかも知れんが士気回るか？

ぶっちゃけシユウバラで良いよね

落雷とかで大将軍撤退するとどうしようもなくなるから妛尤入れるんじゃ？

シユウ使いたいならシユウワラでもバラでも組んだ方がいいような…

大将軍とここ１００戦で５戦程やってるが、ほとんど大尉だった気がする。
正直厨とは程遠いんような。っていうか普通に弱いよ。
極滅って分かってて、なおかつできる相手には通用しない。

>>183
デッキは何使ってるの？

逆に、今大将軍デッキに不利がつくデッキが知りたい。

SR諸葛亮、SR魏延、R徐庶、Rﾎｳ統、UC張飛、軍師ビジクでやってるけど昨日大将軍+陥陣営デッキに落城勝ちしたわ
ネタさえわかれば大将軍デッキは弱いよ
再起じゃないことは確定なんだし

>>184
俺は飛天。まあ相性が相性だから勝って当然だけど、
魏系のデッキ使えばたぶん９割方勝てるね。呉はあれかもしらんけど、
群、蜀も概ね有利じゃないんか。極滅サイドの
部隊を極滅の範囲に入る前に倒せば終わりでしょ。

大将軍に陥陣営ってイマイチじゃね？

>>188
多分泥仕合にしたいタイプじゃないか？
端極滅が決まれば１発はとれるからそのぶんを取り返したら武力20前後が簡単に生まれるし

>>188
攻城兵で1発入れられても良い位のアドバンテージを取っておかないと心配だなぁ
でも高順居るしなぁ
って相手を動揺させるんじゃないのかな？

殴られても殴られなくても勝てる可能性を
残すって意味ではありだとは思う。

てか黄月英の生産って三色にするよりゴリ入れた方がよくね？
まあフル稼働したほうが相手にはプレッシャーかね。

>>192
消耗戦を無理強い出来る董白のがいい

城壁に５体城内乱戦できない奴が張り付いてて、相手騎馬は突撃し放題
敵攻城兵は約６cで４分の３辺りまで攻めて来るので、城に帰って兵力を回復する暇がない。相手の騎馬２枚は募兵持ち。
相手は騎馬２枚の操作だけだから連凸のみに集中できる。
計略は常に大将軍ﾛｯｸ、うったらまたﾛｯｸで楽。で、こちらにしか効果が無い極滅

>>194
だから何で張り付かれる事が前提なんだ？と

張り付かれるまで待っててぼーっと見てるの？
ただ間抜けなだけだろ

>>195
毎回ライン上げて相手を潰しに行くのか？普通に兵力が持たないぞ
俺は騎馬単求心で大将軍には勝ってる方が多いと思うけど、基本的に自城前での攻防になるはず
ヘタにライン上げてｶｸとか落とされたら立て直すのｷﾂｲぞ

デッキに馬をおらんのかｗそれに攻城兵は一枚か二枚は時間をかけて殺せよ。
低武力を乱戦させておけば生かさず殺さず状態を長く維持しておけば
大量生産のタイミングを遅らせることができる。
極滅が溜るタイミングは５０C切ってからだからそこからは
端業炎を警戒して両端のラインを高めに取るんだよ。

>>196
今大将軍デッキに不利がつくデッキが知りたい。
こっちトが大将軍デッキとして、相手は何デッキを想定してそう思ってる？

話題を投げてよかったなぁと思いつつ少し反論

低武力乱戦で生産をずらすってのは全く相手にマイナスにならないんだなコレが
むしろ相手が能動的な攻めに使える枚数が減ってウマい
第一士気溢れするしね

なんかティンとくるヒント得られなかったし、慣れてない大量生産と当たってただけの人が多いみたいだね

攻城兵4体型はゴミだよ、残念ながら。妄想してないで使ってみればわかる。

だいたい生産→減速までに2体は落とされるから、
そこで残り3体と2体との差は果てしなく大きい。

確かに攻城兵を減らせばマウント時の威力や防衛力は上がるが、
マウントへの持ち込みやすさ、攻めの持続力、カウンターの受けにくさ、
相手へのプレッシャー、ミス時の被害の少なさ、ダメ計妨害への耐性、
その他もろもろも合わせて一気に、驚くほど弱くなる。

両方をある程度使った人なら、攻城兵4体型なんて絶対に選ばない。

>>197
生かさず殺さずは陳欄辺りでやると良いね

>>198
遠弓じゃない呉、騎馬単じゃない魏には５分以上じゃね
蜀は騎馬単しかやった事無いからあんま解らん

俺の友達で桃園or大徳使ってる奴と流星or大流星使ってる奴は負けてたけど…参考にならんかw


まぁ丞相まで行けるデッキだけど、逆にそれ以上がいない訳だしスキルでどうにかしろ！って感じなのかね

いつのまにか大将軍御一行がランクインしてる
今verの前田氏厨デッキはこいつだったのか

攻城ゲージの貯まるスピードが上がってる事も大将軍デッキには追い風だしね

>>199
慣れてな奴はマジでおいしいねw
攻城兵と極滅を置く場所は盤面に合わせて�_単位で決まってるから、ヘタに真似しようとするとただの糞ﾃﾞｯｷでﾌﾙﾎﾞｯｺにされるという…

今日右端攻めして来た奴いたよw　太尉だけど極滅Lv8だったからｼﾞﾌﾟｼｰっぽいな

>>201
さんくす。
どうも大将軍が強いイメージがわかない。昔の○○デッキは強かったが。
開幕殴って、後は落ち着いて捌いていけばいいわけだし、
ダメ系や馬多目が跋扈してるから、環境も悪い。
同じ戦法なら突撃兵ワラとか、黄巾デッキのほうが強いと思う。
それに、攻城兵使うなら、大将軍よりも飛天と組ませた方が強い気がするんだがなぁ。

>>199
？
大将軍相手には一気にせめて、さようならがベストじゃないん？
こっちの士気もたまるし悪くないだろ？
俺は、大徳やってるが、大体
開幕守りに撤する→ｸﾞﾀﾞｸﾀﾞ左右倒さずのんびり(減った部隊は回復)
→士気12まで繰り返す→士気12たまったら攻城兵１部隊だけ残して攻め上がる
→大量生産→落雷ピン→出てきた部隊を大徳で磨り潰す
→七星→ｼﾞｮｼｮだけ帰る
んで守り切っているが。
何か変なところある？

>>204
大将軍デッキを使い続けてる人なんてごく少数だろ。

>>207
吹いた。確かにな

>>199
生かさず殺さずしないと、結局兵力削れた分回復できないし、キレイと将軍に
城内されて削られる分とか考えると攻城＋帰城できない気がするんだが。
そもそも大量生産は五枚揃って撤退している時に使いたいんじゃないの？
たとえば三枚で大量生産うたないよね？
状況にも寄るけど、生かさず殺さず放置で足並み揃えるのありだと思うんだが。

>>206
理想的だね
落雷いると大将軍が引きこもってくれていい感じ。
足並みそろえさせてくれる辺り良心的な感じだけど

>>207
その使い続けてる２人が俺にとっては問題なんだw
後はその一派が太尉辺りに結構いる

ところで、どうしても端の攻城兵に張り付かれた場合は一発は諦めるべき？

城内しようにも他の攻城兵が邪魔でできんかったのだが。

>>210
だれ？その使い続けている人って？
おもいつかん・・・・・・

カブ死ね
あんな動画上げたせいで端攻城デッキにあたりまくった。

昔の36式を思い出させる展開だなｗ

最近呉は突撃兵で調子のってるから
次verは全てにおいてとことん弱体化させて
蜀との格の違いを示す必要があるらしいな

突撃兵で調子こいてるのは大体2色という件
選民思想（笑）な呉が自分とこのカードとはいえ2色で使われて喜ぶわけないじゃないですか主人公（爆笑）な蜀さん

真面目に今の呉の使用率の4割くらいは傭兵だろうなと思う
蜀は性能高いカードが多いから2色でも使われそうだけど単色で事足りるからわざわざ最大士気減らすこともなく

４割も傭兵なら手腕はあの位置にいないだろ…

残り5割が手腕で1割が麻痺矢か天啓かその他なんだよ

極滅大将軍が流行ってるから、極滅を毒沼並みの威力にします。

突撃苦楽が流行ってるから、突撃兵は武力4にします。

遠弓乱れ打ちは当たるとつまらないから、遠弓陣は敵陣にしか置けなくします。

赤壁は光嘉のブッパが強過ぎるので、知力2が8割残るぐらいにします。

天恵は打てば攻城が必ず入るので、5Cにします。


呉は不動の一位を抱える厨勢力だから修正は当然。

蜀と魏と呂布は主役だからOK。

>>216
ゲームバランスが良かったと言われているVer.2.01の魏みたいなもんですね！

極滅が毒泉の計位の効果なら確かに良いかも。
範囲広げて、連環＋毒位なら守り切れないっていう悪用のされかたもないだろうし。

釣糸と真性の厨の区別がつかん･･･
夏にはまだ早いっすよ

大将軍デッキが張角ワラより強いって事がわかったし同タイプのデッキだから張角ワラ使う意味がなくなったな

大将軍のメタって何？落雷とか？

まあ麻痺矢も天啓も大徳より使用率高いんだから、4割も傭兵の筈は無い。
カード枚数が少ないからなんだろうけど、ほとんどの英傑号令がTOP100入りはしてるんだな。
してないのは驚異のスペックの文帝様だけだ。
覇業の予選を突破してないのも桃と暴虐と文帝様ぐらいだし、ある意味文帝様は凄い

>>223
大将軍と違って張角はダメ計とかで落ちないし
武力が上がる分守りに強い

>>223
野戦でも使え

大将軍メタはそのつもりじゃなかった人単精兵ワラだろう

>>224
結局３になってから文帝がランクインしたのは
3.02稼働初日だけという事実
大将軍や教祖みたいに強くないけど腕はいらないデッキに比べ、
腕が要るけどたいして強くないというから泣ける

極滅は連環効果が0.6倍で適正
根元は現状維持
鉄鎖は範囲を微拡大

遠弓陣は射程上昇を1.25倍に
突撃陣はボーナスを＋10に
回復陣は回復速度を倍に

修正案だすと馬鹿っぽく見えるってばっちゃが。
その調整すると呉は傭兵と自陣知勇手腕と遠弓だけの国になるな。

>>229
＞ 回復陣は回復速度を倍に
息吹再来だな

>>231
募兵と同じで乱戦・攻城中は効果ないとか
アルカディアだからほんとかどうかわからないけど

回復と復活はもうお腹いっぱいだから多少死んでるぐらいでいいよ
もちろん引きこもり要素をできるだけ排除すること前提だけど

回復陣は範囲広げないと

今の範囲じゃ流石に使い物にならん

まぁ確かに今の回復陣は使わないわな
転身が便利だから蜀使うときはちょくちょく選ぶけど

しかし｢号令ゴリ押し飽きた｣とかみんな常々言ってるけど…
その割にはちょっとでも強い非号令デッキが出て来たら速攻で親の敵のように叩くよな？

口ではどうのこうの言っても結局の所、号令万歳仕様を望んでるって事なのな

え？

>>236
そもそも特定ジャンルの叩きをスレの総意ととるやつが クマー！

>>236
計略一発で城ゲージ99パー取られるのは厨だよな。

>>236
むしろ号令は
・号令持ちはスペック的に劣る
・足並みを揃えないと駄目
といった制約があるので、ちゃんと条件整えて使った時には強くてしかるべき

「ゴリ押し」として嫌われてのは、これらの制約がない号令だと思う

そしてスペック的に劣るといった制約もなく、
テキトーに撃ってるだけで条件揃えて使った号令よりも強い計略が
厨として叩かれるのも当然

>>240
つまり赤壁は壊れってことだな

>>236
どんな環境になろうとも叩いたり文句言うやつは存在するよ。
号令強ければ号令叩くし、ダメ系強ければダメ系叩くやつがいるのは当然。
計略、兵種、勢力バランスが完璧になったとしても「尖ったデッキが無くてつまらねー」
とか「流行デッキがないからメタが組めない」なんて言うやつだっている。

戦い方や兵種、勢力の好みが人によって違う以上それは仕方ないことでしょ。

>>217
それ以上のランクに太史慈がいるんだぜ。
手腕と太史慈の組み合わせの方が圧倒的に多いから、
そうなると魯粛の相方は多色が多いといわざるを得ない。
魯粛の単色率５割以下の可能性もあるんじゃないかな。

>>241
ヒント：武6
機略と赤壁と大徳はやりすぎくらいな効果でいいんすよ。
だから魏武も（ｒｙ

＞・号令持ちはスペック的に劣る
関羽のことですね分かります

素武力1、2の差なんてあってないようなものじゃないか
素武力（無計略）で戦う時間なんてほんの十数カウントだし

さすがに教祖クラスなら次元が変わるが

ゴリが3/1でもどうでもいいとな？

きっと>>246は蜀の高スペックなんて計略の前には無力だって言いたいんだよ！！１






あれ？

釣り針が…

最近の頂上の影響と覇業での影響で特定のデッキが
一時的に流行しつつ次のバージョンへ移行するのが
これからの流れかな。

>>249
新しいver（カード追加）は、
魏のオンリーワン計略が追加。魏が流行る、呉が減る
　↓
蜀の、低士気万能計略or回復計略or凶悪号令のぶっ壊れ発覚
　↓
魏が減る。呉が微妙に増える。

こうですか？

>>250
多分追加カードのあと多少いろんなデッキが出回ったあと
一回目の修正でパワーゲームになり呉がついていけなくて使用率激減。
魏蜀の二大巨頭体制、群雄は上位君主が活躍するが
中堅以下が使いこなせなく頂上は載るものの使用率は延びずみたいな。
そんな感じになりそう。

2コス武力9と2，5コス武力10と呂布以外の武力10と壊れスペックを修正すれば
大抵の問題は解決する気がしないでもない

Ｒ許褚→9/2柵募
ＳＲ張遼→9/6無特技　
Ｒ龐徳→8/3勇
ＳＲ甘寧→9/4
Ｒ孫策→9/7勇魅
Ｒ太史慈→無特技
ＳＲ関羽→9/7勇募
ＵＣ関平→6/4募
Ｒ魏延→8/4無特技
ＵＣ張飛→8/3勇
Ｒ張飛→9/3勇
Ｒ華雄→9/3勇

群雄は苦楽がつぶれなければ変わらないと思う、今超絶そんなに多くないから
左慈いらないし突撃兵終わったら援兵か囮に切り替えるだけだし。




まあその前に大会あるからそこでメタ外のデッキの活躍を期待してる。

>>252
3コス槍で9/7勇魅って何の冗談ですか？

>>254
Ver.2の頃より弱くなってるカードもあるんだから触っちゃだめ

>>252
ﾎｳ徳が劣化馬超になったら泣くわ
今ですら勇猛ほしいくらいなのに

SR張遼→9/7　無特技
Rホウ徳→8/5　勇
R孫策→10/5　勇魅募
SR関羽→10/7　勇魅

これくらいがいいべ

>>252
Rホウ徳は餡陣営だな。

>>258
魏蜀八卦陥陣営が流行るんですね、わかります
コスト圧迫しないぶん蜀群八卦陥陣営より強いだろｊｋ

呉の武将は武力−１、蜀の武将は武力知力＋１の補正をかけるべき

ぼくのかんがえた修整案を語ってる人は大抵どっかおかしい

>>260
既にかかってるだろ

乙スペックを考えると、コスト高い順に
R夏候惇、Rサック
SR董卓、R女性、R来来、
文帝、へやー
白眉、曹ショウ、鍾会
孫桓

・・・呉多いな

夏候惇 10/7勇猛、サック 2、5コスト 9/5勇猛魅力に
女性 9/7勇猛、来来 8/7勇猛復活、董卓いじれない
文帝6/9伏募、へやー7/5勇柵
白眉3/8伏兵馬、曹ショウ6/4勇猛、鍾会4/8伏兵
孫桓3/5

まだまともなラインに変えたがいかがか？

>>263
Rライライは計略がいいから…

乙スペックっていうより蜀の高スペックのせいな気が

妄想スレってのを作ったらいいんじゃない

正直このスペックインフレなら追加で1/7魅伏　西瓜の計のせっちんが出ても驚かない

>>267
俺はそんな計略でたら驚くわｗ

>>266
既にある

>>265
それに尽きる

だが関羽くらいだろスペックおかしいのは
魏延は車輪、徐庶は落雷が修正されたし関平はまぁ1.5武力要員ってことで地味だし

>>267
さすがにムリポ

呉に1/8伏兵火計槍とか、魏1コスト1/8伏兵水禍＠弓兵とかが限界では？

馬良は柵付きか馬だったらなんとかなる
もしくは武力２にしてもいいから敵陣内でしんでもきちんと敵陣内に
復活する仕様にしてもらいたい

呉は虞翻の計略のせいで1コス火計は知力6か7が限界だと思う
孫呉の炎の範囲を広くするかため時間が・・・

>>270
まだまだR馬超とか孔明とかいるし、挑発仕様変更で笑えくなったR張飛もいる
UC張飛にウホ禿打ち取られたら台殴りたくもなる

蜀だけで見るとバランスいいのよね、乙カードが1、5コスト以上にあまりいないから

>>274
馬超：何故魅力つけた？　Rにつける位ならSRにやれ
孔明：何故募兵つけた？　伏兵踏み終わってから他が戦ってる間号令準備できるまで募兵してるとかざら
R張飛：挑発が弱ければ許される・・・
UC張飛：9/1無特技奮激とかにされるともっとﾔﾊﾞｽ

返す言葉もございません

蜀は王平が使われないような国ですから、、、
マジで三国だけは魏に戻った方が優遇されますぞ王平殿

個人的にスペックがおかしいと思うカード
カンヌ　言うに及ばず
徐庶　なんで伏兵あるん？
馬超　魅力か勇猛どっちかにしろ魏延が泣いてるぞ
UC張飛　なんで勇（ｒｙ
曹操　活無くなっただけで0.5マイナスで据え置きはどうなんだろ？
来来　勇があるから事故死無いから安定しすぎ
関平　お前がいるから王平すら使われん
UC�d　ハイスペックに雲散はやばい
文帝　1.5で5/8魅募　魏武号令とか壊れすぎ死ね

群は、2コスいないから除外
呉は、甘寧、浄化、シジ、魯粛辺りは強いがスペックが良いって気がしない

>>263
孫桓はスペックだけならそんなに乙でもないと思うが
素武力３だし地属性だし
計略込みでみると微妙感漂うけど
スペックだけなら牛とかのほうが乙気味だし、
殿馬は似たようなスペックだぞ

>>277
>>文帝　1.5で5/8魅募　魏武号令とか壊れすぎ死ね

お前これ言いたいだけだろｗ

>>277
あれ？なんかおかしいぞｗ

>>278
使う計略が全然違うだろ。

思うだけど、なんだかんだ言って今のバージョンって魏、呉、蜀が平均的になってるから
良いバージョンな気がするけど、みんなはどう思う？
プロデッキなんかも呉の麻痺矢には不利になってるし呉＞蜀で良い感じだと思うんだけど

八卦って昔から麻痺矢に弱いんだっけ？

求心は魏武曹操じゃなくてUNKOがベースなんじゃないか？>スペック
UNKOに伏兵付けて、知力を1上げたと。

>>281
残念だがプロデッキなら麻痺矢余裕だ
まだガッチリ手腕のが戦えるよ

プロデッキて麻痺矢有利じゃなかったか？

>>281
業務用や突撃兵変化苦楽みたいに上で使われてるデッキは麻痺矢とか丁奉入り遠弓陣とかに弱かったりするもんな
上位だと呉があまり居ないから想定外になってるだけなんだろうけど

>>284
プロデッキって4枚だよね
4枚って時点で麻痺矢キツくないか？

>>281
プロデッキで麻痺矢に不利だと…

追加カードで多様性が出せるかどうか次第だが
少なくともその妨げになりそうなのは下方修正されるんじゃないかなと思ってる
で、多様性の邪魔になりそうなのは
全体的に軍師
魏は雲散、ゴリ系号令
蜀は漂白要素
呉は召喚系、浄化
群は変化、ノーリスク超絶…

うん、作り直した方がいいな

プロデッキって麻痺矢有利なの？
麻痺矢自陣連環に4枚じゃかなりキツイと思うんだけど
俺の中でプロデッキの弱点は突撃兵変化苦楽と麻痺矢自陣連環ってイメージ
苦楽はうちのチームの丞相の人がプロデッキ使ってよく苦楽に負けてるからなだけ。

ｻｼﾞ忠義ってまだ厨でっきですかね？

厨すぎるだろ
高スペック詰め込んでカード上に上げて忠義叩いて相手の計略に合わせて左慈叩いてマウントでハイ終了
これだけで大尉までいけるだろうよ

>>291
サジは厨というかメタだからな。
呂布、関羽が多いから活躍出来てるけど、
無号令ワラとかシユウ無し大将軍なんかだと足手まといになりかねない。

>>290
苦楽は基本的に八卦一人掛けがつらいぞ。変化もそんなにうまくないから
開幕柵割られたら泥仕合にするしかなくなる。少なくとも4枚デッキの中では
まだ対策できる部類。



まあでも4枚デッキは3になってからアドバンテージが減ってるから泥試合に
すればどのデッキでも結構いけるんだけどね、苦楽は。

プロデッキ使って麻痺矢に負けるのは大恥もいいとこだぞ
カンウなんか計略無しじゃ絶対死なないんだし

大将軍デッキは動画の５枚攻城兵と紀霊の形が一番強いと思う。
ただここまで弱点多い言われるデッキで証２０まで行くのはすごい。
やっぱり他の大将軍動画と比べても紀霊と大将軍の動きが違うよ。

>>295
関羽が死なないより八卦2人掛けを麻痺矢で止められたり数の有利さで端攻めとめられないのが問題なんじゃないのかな

麻痺矢相手だと２体掛けより忠義や１体掛けなんかの
兵力回復でゴリ押ししたほうが簡単に勝てる

麻痺矢なんて挑発すればいいじゃん

>>298
プロデッキでも忠義号令使ったら麻痺矢には不利になるんじゃないの？
狂が忠義デッキで麻痺矢自陣連環は対策あんまりないみたいで気合で勝つしかないって言ってるぐらいだから。
4枚だと余計に兵力回復ゴリ押しはあんまり効果ないかと

>>300
所詮麻痺矢は自分から能動的に攻めれない欠陥デッキ
こっちも待って士気１２溜めれば八卦２×２で余裕で押し込める

こっち神速→相手麻痺矢＋連環→こっちさらに刹那神速な流れを思い出した

>>301
麻痺矢手腕で武力＋8してもだめなのか？
アモー太手腕浄化関東で16,16,12,10,11
プロは20、20、3,3だぜ？流石に溶けないか？

開幕増援叩いて終わりじゃねぇの？麻痺矢なんて。

>>301
2人掛け×2も麻痺矢で2人ずつにタゲされたら乙るぞ
諸葛亮が計略要員で空気になるんだから実質3対5、6くらいになるんだし

最早名物としか言いようの無い麻痺矢最強の流れ。

>>305
その空気が弓に乱戦いって
タゲがずれた瞬間地獄が始まるんですよ…

シジー手腕の麻痺矢ならまだ気合いとやらでいけるかもだが、R周瑜入りは絶望する

麻痺矢は地形次第

スウ入れずに、突撃兵ワラワラが強いと聞いたが、どんなデッキがベター？

思ったけど３になってＳＲ呂蒙が頂上に出たことないよね
>>306
4枚デッキには有利なだけで
麻痺矢は騎馬単の魏には不利だと思うんだけど。
求心or神速+増援で一発取られたら自城でｇｄｇｄされて取り返しにくいと思うんだけど。

開幕に柵を一枚も破壊できないダメ八卦でもない限り、麻痺矢で八卦二枚×２を止めるのは無理でしょ
援兵いようと連環重ねようと
麻痺矢側の槍がありえないだったら、八卦３枚がけを使う可能性が高いからそれなりにやれる

>>310
アモー、リカクシ、ゴリ、T＆C、長州、半鐘、ハイゲンショウだったかな
柵は必ず左右に斜め置き（横弓用）全士気突撃兵に使うのが定石

>>311
というか麻痺矢が求心や神速に攻城取られたらその時点で終了だろ

アモー入れてどうすんだよアゴだろアゴ

オフィスの遊々亭に書いてたUC甘寧入り6枚も結構良い
1枚減って操作が大分楽になるから厨度（お手軽的な意味で）はこっちの方が高いと思う

なんで上にほとんど存在すらしない麻痺矢をここまで強く思えるのかわかんねぇ。

>>316
麻痺矢とよく当たってよく負ける人たちがここのスレの
住人なのですよ。

正論だ

麻痺矢が得意とする枚数少ないデッキが流行るバージョンってどんなだ？
想像がつかん

呂布無しケニアが流行するバージョンとか。

麻痺矢は火が無理なく入った時代はともかく、今は乙過ぎる。

>>316
目の敵にされてるのは間違い無く司空以上のスキルを持つ麻痺矢

つまり｢俺様のデッキに有利が付くデッキは何人たりとも許さねぇ｣って感じだろ

どの道厨房には変わりはない

今の麻痺矢で勝つには援兵、連環、麻痺矢で攻城しにいかないといけないのに、
攻められたらすぐに守りの麻痺矢号令しちゃう人ばっかだからなぁ。

そこは援兵出して柵と攻城一発犠牲に、相手の退路を連環で絶ってカウンターだろ！
って言いたくなる場面でも、麻痺矢で守って攻めの士気無くなって引き分けばっか。

つか、「麻痺矢」に過剰反応し過ぎでしょ。
今回だって別に叩かれてたわけでもないのに、何故か必死に麻痺矢は弱いよアピールｗ

>>322
そんなカス相手に引き分けに持ち込まれる方も持ち込まれる方だよなＷ
｢私には開幕スキルがこれっぽっちもありません｣
と自晒ししてるようなもんだし

現状の麻痺矢に不利付く一般的なデッキって大徳くらいだと思うんだ

最近スタイリッシュ増えてきてて馬単求心流行ってるから
麻痺矢は、環境に付いていけてない
自分は、前verまで麻痺矢使ってたけどverupして勝てなくなったから光嘉デッキに乗り換えた

その麻痺矢だが、白馬だけで勝つ事は可能？
白馬使ってても、そこまで有利に感じない。

>>325
そのスタイリッシュにすら不利だしなＷ

麻痺矢はルーチンワークの塊だから嫌われるのはしょうがないさ
正直CPU戦と変わらんので損した気分になる

麻痺矢読み合いっつたら業炎か連環か再起かって話だけだしな

みつよしデッキとかはまだマシなんだが

>>326
流石に残りパーツ次第と言わざるをえんだろう、兵種・枚数・素武力の意味で

麻痺矢と対戦して負けた数より、引き分けになった試合のほうが多いわ
スタイリッシュも引き分け率高いし。

>>326
白馬以外のパーツにもよるけど多分白馬陣だけじゃ無理だと思う

>>331
俺は５枚八卦で勝ち＞引き分け＞負けって感じだけどやっぱり麻痺矢は楽しくない
というよりプレースタイルが気に食わない
太史慈入り麻痺矢はまだ攻めてくるから許すけど赤壁麻痺矢は素武力じゃ勝てないのがわかってるのか攻めて来ないでずっと自陣待機とか流石に腹が立つ

封印の計とか士気3玄妙反計とかがあれば引きこもりももっと崩しやすくなるんだろうけどな
陣略のクソ仕様も手伝って回復系の計略か奥義なしだとやってられない試合が多すぎる

勝てないとわかっているのに攻めてきてもらって、
そうして負けてもらわないと腹が立つのか？

自分が50c自陣待機でも攻めきれないから、カウンター狙い
相手が10c自陣待機ならガン待ち、寒い

>>335
まぁそういう事なんじゃね？
文句言う人の理由なんて結局は「勝てなかったから」以外の何物でも無いしな

>>335
書き込みが携帯の大攻勢だしょうがない

自分が開幕守りきれず攻城取られる
その後相手が自陣待機ならガン待ち、引きこもり寒い

俺はガン攻め専門だが
まず８０Ｃ自城で粘ってからガン攻め

自陣知勇、援兵で守りを固めて相手の攻めを受け流してから相手が引いた所をガン攻め

引きこもりなんてどこの国でもやってることなのにな。
それを崩せるカード入れれば？ って感じ

>>332
他のは、KJA白馬呂姫ｺｼｬｼﾞ張繍
麻痺矢と対戦しても、経験が生かせず負けまくる。

どんな攻めかたしたら勝てるかな？

引きこもり叩いてるのは自分も引きこもりな人なんでしょ。
この間も「士気12貯まるまで自城前でずっとオーラ出してるだけで攻めてこない求心がいた」とか言って叩いてた奴がいたが
じゃあ、お前は相手に士気12貯めさせちゃうまで何してたんだと思う

>>343
士気4即白馬陣→増援すれば勝つる

士気6まで溜められたら白馬陣に麻痺矢さして士気差つけて、
終盤に白馬陣→無双改で極滅じゃないことを祈る

叩かれてるような引きこもりはこっち攻める→攻めきれずに帰る→それでも攻めてこない

これの繰り返しで引き分けになっちゃうパターンだろ。
これに対して「お前も攻めないから引き分けになるんだろ」ってのは間違い。

「そこで攻めきれないお前のデッキと腕を呪えよ」と言うべき。

>344
自分も士気12溜めたかったんじゃないの？
自陣知勇の落雷連環とか麻痺矢、カウンターしか狙えない求心・神速・八卦なんかを使ってる
奴も引き篭もりうぜーとか言ってると思うよ。

実際自陣知勇引いて引き篭もりうぜぇな。攻めてこいよ！とか言ってる馬鹿を結構見るし('A`)　
鏡でも差し出してやりゃいいのかねｗ

嫌がってるところを無理矢理脱がしてガン攻め

相手陣精兵置いて自ら攻めざるを得ない条件を作る

攻められたら武力が下がるしようにしたらいいんです
騎馬有利だから全兵種の移動速度は全て一緒にして

>344
ちょっと前の自陣知勇引いた呉バラ君もそんな感じだよな
結局引き篭もりを叩いてるのは引き篭もりなんだよ

相手が引きこもってうれしいのは傾国や流星だとばかり。

>>335
あくまでもプレースタイルが気に食わないって言っただけなんだが＾＾；
八卦使ってるしその試合は勝ったけどそういう試合されるとかっても嬉しくないし楽しくないって言ってるんだよ
指揮12溜まった時点で八卦３攻めて相手麻痺矢で対抗
自分が２体掛けして攻城して３体掛け切れた所で赤壁されて死んで再起したら相手がずーっと自陣で待ってるとか流石にないだろ

さすが厨スレ

とはいえ攻城する気がない(できない)麻痺矢がいるのも事実

援兵麻痺矢手腕とか麻痺矢連環でなんとか攻めるなら分かるんだが
大方の麻痺矢使いはgdgdになると亀みたいにこもってきやがるからなあ

ワガママな奴だなあ。

麻痺矢デッキで攻めるなんてとんでもない

自陣から全く出てこない麻痺矢が多いんだよな。
あれやってて楽しいのかね

相手が攻めてこないから勝てないなんて言い訳はなさけない

２色使ってるからガン待ち寒いとか思ったことないな

基本的にこっちから仕掛けるんで

攻撃は最大の防御だよ

誰かランカーの日記で麻痺矢のこと引き分け上等が嫌みたいなこと書いて叩いて荒れた日記あったよね

麻痺矢とか強すぎてムカツク！
離間２度掛けしても浄化されるし！

引きこもりを崩すのも戦術って考えているが
やっべ攻めすぎた、この兵力じゃ守りきれない…
って状況の時相手が兵力回復に戻って引き分けとかになるとオイオイって感じになる

>>359
だから勝ったっつーにｗ
負けて文句言うのは負け惜しみって言わずもわかる
麻痺矢とかは批判してない
プレースタイルを批判してるんだよ
前に誰かがいってたけど麻痺矢でも攻める奴は攻める
逆に八卦や神速、求心忠義でも引きこもるやつは引きこもる

本音と釣りが混在してますな

最近の厨スレは
釣りとみせかけた本音が多いから困る

叩かれる一方だった知勇連環落雷と違い麻痺矢は擁護が多いな
自陣知勇引き籠もりも引き籠もり自陣連環も変わらんのに

久々に麻痺矢使ったときに求心神速と当たって、こいつは不利だと思ったから
柵裏で待ち伏せて伏兵曹操を引き寄せ、横抜けしてスルー→士気６即麻痺矢で攻めた試合があったけど

その試合は負けたけど、なんていうか麻痺矢でこっちから仕掛けた時点で気持ちの上では勝ってる。というか優勝してる。

開幕でこっちが二発くらい殴ったあと相手が自陣知勇張るとなんかニヤニヤしちゃう
(´〜｀ )

>>367
連環落雷は開幕とって守るデッキ
麻痺矢は開幕からずっと守ってカウンターひたすら待つデッキ

この差はでかい、これはワンパンガン待ち騎馬単にも言える

>>367
麻痺矢のが擁護多いって言ってんのか
そりゃ無理があるぞ


そういや前
麻痺矢ウザイんです、ガン待ち死ね！って言ってる弓連環使いがいたなあ

結局｢自分と異なる考えを持つ者｣が嫌いなだけの自己厨じゃねーか

ネットワーク対戦ゲームをプレイする器じゃねーよ
家でコンシュマーでもしとれ

麻痺矢とか纏まったら赤壁されて、
攻めるのが遅れたら援兵されて、
妨害しても浄化され、ダメ計が効かない高知力ばかりだから厨すぎる

>>372
引きこもり乙
そりゃ、自分の引きこもるプレースタイル批判されたら怒るよな

でかい釣り針だな…

麻痺矢昔は天啓とか連環の法とか、ガン待ち崩す手があったんだよ
べつにそれなら問題ない、決死入り麻痺矢みたいにね


でも今の麻痺矢は引きこもりしかしない、てかできないから嫌だ

>>370
攻めて来る知勇連環落雷なんて当たった事ないや
馬超か黄忠トップで開幕は孟達ﾎｳ統ｼﾞｮｼｮでガチ守り
中盤に知勇張ってうかつに攻めたら連環すり抜けか落雷カウンター
ウダウダしてたら最後に落雷二発で一つ
こんな奴ばっかだったし前verはやたら多かったしマジ困った

盛り上がってきました

>>377
その型の連環落雷は確かに守り専門で嫌いだったな

俺は張飛黄忠徐庶関平ホウトウの半開幕型だったから
開幕はひたすらガン攻めだったな

俺麻痺矢だけど麻痺矢うざいわ！
こっち弓3なのに弓4から援兵とかしてくるし。
しまいには弓4から援護兵2体だしてくる奴までいるし死ねばいい。

ついでに遠弓も死ねばいい。俺以外は呂蒙を使うな！

士気６だけの時点なら麻痺矢強いと思うけど
それ以上それ以下奥義がある時間帯でそれほど強いかね

>>371
連環落雷の話題はスルーされやすいが麻痺矢にはワラワラ食いつくからな
どっちかと言うと後者のが自然と養護多くなってると思うぞ

>>374
俺は開幕ゴリ押しのが多いけどな

なぜ｢引きこもり｣だと思ったのか詳しく説明汁

自陣知勇連環落雷が開幕攻めるってマジかｗｗｗｗ
知り合いの雨落雷の征覇王が、不利相性の相手に開幕超攻めて半分掘ってるのを見たときは関心したもんだが

今どきの連環落雷使いにそんなことできる奴はほとんどいないぜ？

むしろ、自陣知勇連環落雷のほうがはるかに引き分け率高いし引き分け狙うのも容易なのに、麻痺矢のほうが引き合いに出されて叩かれるのがこのスレの特徴とみることもできるｗ

徒弓が復活すれば麻痺矢も攻めてくるべ

>>373
呂蒙、赤壁、援兵、浄化のコスト割れ麻痺矢か。強そうで弱いから困る

>>386
援兵はＲ徐盛だろう

>>383
引きこもりを擁護すればその人も引きこもりと思うじゃん？
八卦で開幕攻めて一人掛けを狙って行く俺からしたらあの発言は引きこもり擁護に感じたんだ

そういや前に徐盛＆SR巍延で援護兵切りをコンセプトにデッキ組んでた人居たな
ワラワラにしてソモか魯ｼｭｸ辺りと組ませたらそこそこ強そうだが、
今SR巍延ってあんま使われてないのか？

別に今なら徒弓いてもいいけどね、麻痺矢が士気6になったし、武力+3で士気7なら。

あのデッキはこっちが同じく士気13＋奥義使っても士気4でしのげるのが強かった訳だし。

>>388
こうに違いないなんて失敗の元だぞ

>>389
俺は使ってるけどランキング100位外
でも最近は魏延でボーナス貰えなくなったからもしかしたら100位に入ってるのかも
業務用は魏延入れとけば結構なんとかなるね

>>388
＞ 引きこもりを擁護すればその人も引きこもりと思うじゃん？

そこからして考え方がオカシイだろ
｢>>373のデッキなんて開幕ボコれない方が悪い｣とか言ったら俺が｢>>373デッキ使い乙｣言われるのと一緒だよ

SR魏延は昨日使用率100位だったはず。
強いカードだと思うけどあんまり使われてないよね。
近所のカードショップでもSRとしては安い、呉夫人と同じ300円だし。

>>391>>393
確かに決め付けは良くないな…
それは悪かった、スマン

開幕リード取れないのに常に自陣貼りする奴ってなんなの？死ぬの？

苦楽とか魯粛ワラ、城削りタイプに自陣知勇しないほうがどうかと思いますが

そもそもこのゲームは一部のデッキ除いて
自陣にいる時間のほうが圧倒的に長いんだから、
引きこもりとか抜きにしても自陣貼りするのは当然のこと

守りに不安がある、自身が無い奴が自陣張りすると思えば不思議でない

攻める機会が少ないからこそ敵陣にはるって見方もできるが。
結局好みじゃないのか。


俺は守りきる自信がある相手なら敵陣にはるし、そうでないなら自陣にはる。
大体知勇なんてなくても城内使えばほとんどの攻めは凌げるじゃないか。
一部特化したデッキでもない限り防げないことはない気がするぜ。

>384
伏兵が3枚入る雨落雷は馬単とか相性が極端に悪い相手には
開幕無理やり攻城とって守る以外に勝ち筋ないからなぁ。

知勇連環落雷はまず開幕取れるデッキとは俺も思えないがｗ

自陣でも敵陣でも好きな方に敷けばいいと思う
ただ自分も自陣に陣敷いてるのに相手の自陣陣略叩くアホは論外

>>345
士気4から白馬しても柵を破壊しただけで城内でしのがれたり、
援兵で耐えられたりするのは腕のせい？

そこで攻城取れても、馬壁一発程度だと終盤に業炎からめられると逆転されるし。
英傑号令がないデッキって、結構麻痺矢がきつい気がする。

>>406
相手は浄化入り袁６だった。
隙なきと枚数で落雷の効果が薄く、浄化がいるから連環も意味ない。
これ無理じゃね？ ってみてたら、開幕柵も伏兵も全部中央最前線に配置して、４枚の伏兵ガンガン踏ませて黄忠と張任が弓射ちまくって増援叩いて中央から突破、
そのまま弓マウント取って城門でゴリがバナナぱくぱく食べてるのをみてかっこよかったわ。


一つのデッキでも戦い方に引き出しを持たせるのは重要だな、ということを教えてもらったわ。
麻痺矢だって槍を嫁にして、開幕攻めることだってできるはずなんだ。
コウカデッキも初見は攻めてきそうにない編成なのに、伏兵と弱体弓で開幕掘る立ち回りができる。
そういう幅を持った動きができるっていうのが、デッキではなくプレイヤーとして巧い証拠なんだと思うよ。

>>398
自陣に「いる」時間は関係ないだろう、自陣で「戦う」時間が長いかどうか。
自陣に知勇を貼る時点で、敵陣より自陣での戦いを長くしようとする守りのプレイヤーだろう。

>406じゃなくて>401だった

プレイスタイルにもよるから議論が難しいのだが…
自陣から一歩も出ない(又は出られるスキルがない)に加えて流星等の能動的な攻城手段もない
そういう奴が城にピタリな自陣張りをするのは流石にどうかと思う

俺は開幕ゴリ押しが主体だからそういう奴に当たっても｢馬鹿め｣としか思わんがね…

>>407
俺は弓連環使ってたかなり守備型な人間だけど同意するわ

連環落雷なら山頂入れるとか麻痺矢ならコウガイ入れるとか業炎使うとか
何か攻城取る手段は考えるべきだよな

麻痺矢号令に突撃兵は攻城手段に入るのかね？

まだやってたのか

…そうだ！いいこと思いついた
麻痺矢は麻痺矢としかマッチングしないようにすればいいんじゃね？
早速セガにメール（略

>>409
それは入るだろう
麻痺矢デッキにとって士気4の出費は決して軽くはないしな

バナナはおやつに入らんだろう？

つまりそうゆうことだ

南関東Bエリア

苦楽二人が苦労無く突破

援兵苦楽(メキロス)とサジ突撃苦楽(ぼぼん)

見てるとマジカスデッキ。

忠義で4色苦楽に負けるってどうなのよ。
これは苦楽を褒めてもいいんじゃないのかね？相性的に。

>>413
○○、ﾌﾞｰﾋﾞｰ、呉の希望は負けたのか…

八卦の一人掛けを上限超えで100％に修正してもらいたい
撤退寸前の張飛が真っ白とかふざけすぎだろ

>>416
ダメ計入れなさい

大将軍つえーな。。
５枚な理由がよくわかった
極滅のあとをどう凌ぐかがポイントのすべてだな

八卦が100％回復なら＋4はないとキツイな
盛んな爺が100％回復なら＋7はないと、劣化不撓不屈になってしまう

そんなことより三国志大戦演武場ってあれマジで有料なのか？
プレイ代だけでもヤバいのにこれ以上搾取されたら破産しちゃいます＞＜

>>420
条件付きで無料ってところを強調してるから、間違いなく有料だね
基本料＋1本ごとに別料金って感じかな

昔の着メロみたいに基本料金がコースごとに決まってるんじゃないか？
大雑把に例えると1000円コースは10戦まで、3000円コースは取り放題…とか

高過ぎだろ…
三国志大戦ってやってる人しかとらないんだから月額500以上だととる人も少なくてすぐ潰れるのがオチだろ
まぁ、500位で出そうだけどね

普通にバーチャの動画サービスと同じ感じだろ

加入してると昇格戦で昇格時の一戦だけは無料サービスだっけ？
悪用されると狩りカードでどこまで行けるかの記録取りに使われるな。

>>425
そういうのがセガにとって一番の上客だな
どうせ必死に新規開拓したってたかが知れてるし

>>418
シユウ入リデッキやSR趙雲入りなら相手するのは楽しいぞ、一試合15撃破とができるZE

>>419
八卦はともかく爺は今のまま据え置きでいいだろ
突ダメ槍撃ダメ上がるなら武力+4でもいいくらいだぞ、今は乱戦万歳だから+3でもメチャクチャ強いけど

搾取されるっても大戦プレイ代なんていっても月一万程度じゃないのか？

>>419
あれ、不屈よりも士気重かったか？

そもそも、搾取されるのが嫌な奴が三国志大戦なんてやってる訳が無い罠

>>428
この１週間で90回位やってる俺はおかしいのか…

半年で220な俺4品…

>>432
とりあえず弓連環を捨てるんだ！
そこから君の伝説は始まる…

>>431
今月は今週だけしかやらない、ってのなら良いんじゃね？
毎週それだと確実に廃人コース、つかそんなに集中力よく続くな

>>434
いや、クレジットサービスある店でやってるから実際は２万も使ってないと思う
最新100戦が7割5分越えと調子がいいからついついやり込んでしまう…
まぁ、>>432とか見ると廃人だとわかったから控えるようにするけど既に禁断症状がでて今ゲーセンにいるんだよな…('A`)

今バージョンの白馬陣は、やっぱ青井のやつが完成型かな？

なんかここ本スレかと思っちゃった

>>429
不撓不屈は２では士気５で＋５、回復１００％

八卦は上方が必要だろ

>>439
何で？

大将軍ﾃﾞｯｷって厨かなぁ…気付くと勝率二割くらい、なんかいい手はないものか(-.-;)

>>439
脳味噌膿んでんじゃねーの

偽帝の勅命が今あったら面白いことになってたのになぁ

大将軍デッキは、ミスが許されないから精神的にきつい

あと機動力の無い呉とか使うとかなりきついかな

>>441
初期配置を間違ってる可能性95％

>>442
冗談で言ってるんだろ
本気だったら救えない

445 初期配置かぁ…開幕守りながらちょっとでもリード取りたいって発想は間違いかな…？

>>447
それ矛盾してね？

>>440
範囲狭い
時間短い
効果が英傑以下

>>447
アリじゃね？デッキ構成次第だけど
攻城兵を戦滅せず１〜２部隊は低武力乱戦させて生産打ち辛くさせる等、
細かいことに気をつければだいぶ勝ちやすくなる
それでもダメなら白馬陣

>>447
基本的に攻城兵達は試合開始前の初期設置が完了したら動かさないぞ

最前列設置→ボタンで設置決定→最短攻城位置にセットして枠外に置いとく
試合開始→馬ニ体の操作に集中→頃合を見て極滅→勝利、これが方程式

>>449
低品乙と言わざるを得ない

>>447
開幕に伏兵を秘匿し、
攻城兵半分減らした辺りで
張勲に伏兵をぶつけられれば…

すまん、なんかいろいろ勘違いしたみたいだ
忘れてくれ

>362
おいおい、それってこのゲーム一番やってはいけない計略の使い方じゃない・・・

>449
そうかな、いまでも充分だと思うが。
範囲広くしても2人掛けの武力上昇を１上げてもいいから、
1人がけの200％だけは少なくしてほしいな。

>>451
カブのそうゆうところが嫌いなんだよ

>>454
使い手の意見も貴重だから覚えといて損はなさげ

>>455
釣りだろ。

>>456
カブ？

大将軍デッキの攻城兵は前進以外に仕事無いしな

我に撤退の二文字など無い！あるのは前進制圧のみ！

と書くと非常にかっこいいが大将軍デッキは嫌いだｗ

>>449
話をまとめよう
範囲が(連環より)狭い
時間が(魏武や孫呉より)短い
(武力的に)効果が英傑号令以下
･･･それを全部満たすと魏武天啓に暴虐陸サンが全盛期以上になる上に
離間赤壁火計連環の範囲も最盛期に戻るがよろしいか？

>>459
そうはいってもあのスペックじゃな…

>>449
勘違いしてた、八卦陣のおうぎぃんのことですね！わかります！

>>449
低品は黙れ

八卦一人掛け見てから徒弓守城戦法余裕でした

｢彼は強いわよ？｣

>>461
魏武 ２コスなわけだから、現状でギリギリ
天啓 スペック高めで超絶号令持ちだから下方が妥当
暴虐 ２色イラネ
孫呉 排停乙。コスト落ちしてスペックが上がってるから現状が妥当
離間 現ver.最大の壊れを上方とかあり得ん
赤壁･火計 範囲ダメ計自体が大戦の癌。下方すべき
連環 範囲狭い、高知力増加による相対的効果時間減が痛い。若干上方

ついでに浄化･雲散を死に計略に

撤退した攻城兵を城に戻さないバカ司空に遭遇したことあるけど
開幕イク様を前にだしてご苦労様ですしたら攻城兵復活しなくて開幕カウンター落城したぞ
反計されるところも含めて頭悪すぎる。

466Ｏ2

釣りに反応するくらい話題がないのか

>>466
蜀厨乙

大徳広すぎ。ゆとり範囲にもほどがある。範囲は１.０３が妥当
八卦長すぎ。１.５コスの分際で出しゃばるな。７Ｃが妥当。
｢連環に上方が必要｣とか…だからデブるんだよＷ

麻痺矢は魏武的に考えて２８Ｃが妥当かな

釣りを装った本気だろ

正直触れちゃう奴もアレ

>>470
そのverが大徳大きくなった時だぞ、確か。

なんで攻城兵デッキにカプ型とかいう名前いつのまにかつけられてんの？

>>475
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3910729
これに上がっていた動画のプレイヤーの名前が「カブ」だったから。
ちなみにこのデッキでランカーも倒してたりする

八卦の200%回復は修正しないとマズいレベルなんだけどなー
よくもまあ放置されてきたもんだよ

>>467
俺も今日二回サブＩＣのやつに当たったが、
両方とも中盤に神速撃って大将軍殺したら
成す術もなく落城してた
正直やる気が感じられない。ラクして勝とうというのがみえみえすぎる

>>478
なぜサブICだと？

騎馬２体動かして端極滅にハメれば勝ちってデッキだもんな

大徳は2、01少し上くらいでもいい気がしないでもない
今でも広いけど真ん中悪地形で逆サイド入らなくてまけることある品

大将軍デッキなんか適当に攻城に来た奴に楽進だかゴリだかカクだか当てといて攻めればいいじゃん
何で苦戦する人が多いんだ？禿とか入れろよ

八卦は二体掛けの武力上昇値を１で良いから下げて欲しいな
今の蜀のスペック事情から言うと八卦じゃなく大徳なんて状況がまずなくね
まあ軍師で使えないってのは大きいけどさ

大徳弱いのって地味に2コスト人属性武力8槍がいないのも痛いよなー

いたらそいつ、劉備、馬超、連環、凡将　軍師孔明で精兵大徳やるのに

>>481
一人でも２０を越えてしまったのでそんな安易に勝てるデッキと思ってはダメ

大徳は本人が騎兵になって７／８になればいいや
特技は‥首かな

>>483
8/6 超絶 士気５ デメリット無し
これくらいは最低欲しいな

>>479
後で携帯で確認したけど97勝55敗だったし、チーム入ってないし
1品で君主20000万位だったから
今日1日このＩＣでガッツリプレイしてる可能性濃厚だと思うんだけど
ここまで条件揃えばサブＩＣの可能性濃厚だと思うんだが

ちなみに2回当たったけど1回はサブじゃなくて正規のＩＣっぽい
ただどっちもまるで同じデッキだしやってくることは同じだし
まったく面白くなかった

>>486
なるほど、2.5コスですね。

やってくること変わりようがないのは気のせいか？

>>476
だから(君主名)デッキとか(君主名)型とか言われても分からんと何度(ry

あーなんか同じ表現重ねて変な日本語になった。ゴメン

>>486
じゃあ魏の禿8/7神速だな

そろそろ夏厨の季節かなぁ
また厨スレともしばしお別れか

>>487
まあ、他にやりようがないデッキだしなぁｗ

今の蜀とか最弱

>>494
釣針が太すぎますよw

366 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 13:07:18 ID:S4grdjf20
最近の厨スレは
釣りとみせかけた本音が多いから困る

494 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 00:00:46 ID:S4grdjf20
今の蜀とか最弱


>>493
まあ確かにやることは前だしして大量生産して
業炎ポンっと撃つだけなんだが
同じ試合展開で同じパターンで大将軍撤退→落城の流れは
さすがに勝っても萎える

>>495
釣針が〜とか釣られてないアピールする奴がいい加減ウザイ件
反応するから調子にのるんだろうに…

蜀そのものは弱くないけど
槍は三兵種の中で一番キツイと思う

まあ大将軍も黄巾みたいに一瞬だけ流行ってすぐ勝率がた落ちして厨が捨てて終わるだろ

安定して勝つには程遠いし下手が使うと落雷とか火計持ちいるだけで負けそうだし

このデッキって別に大将軍狙わなくても業炎マウント取ったﾗｲﾊｸを落雷や挑発火計で落とせばいいんだよね？

>>500
両端に柵おいて置いて勝負所で再建してもいいんだぜ。
業炎の押し込み時は終盤でしかも張勲も攻めに参加してること多いから
しのげるとカウンターでいける。

>>500
そうだよ
ベストは大将軍落として落城勝ちだけど

八卦はなぁ・・・
昔は今の２人掛け→１人掛け、３人掛け→２人掛けだったから
号令相手に正面から当たると分が悪いのでいろいろ工夫する
必要のあるデッキだったのに
今の八卦なんてゴリ押しでガン強だしサルでも使えるじゃん

カスがこぞって使いたがるから勝率は抑えられてるみたいだけど
３の１人掛けと２人掛けは明らかにオーバースペックなんだよな

八卦は自分が計略範囲内に入るようにすれば2の頃と変わらなくなるぞ

2の時の三人がけゴリ押しの方が嫌だったんだが…
落としきれないとゴリゴリ回復されて落城まであったし

今はパーツが優秀すぎるのがなぁ

２は屍とか爆進とか八卦陣とかあったからな

というか何で孔明が号令持ちなんだよ

風やら豪雷でも使ってろ

>>507
確かにそっちのが似合ってるな

一方、水軍の指揮を取っていた周瑜はひたすら放火していた

破壊の豪雷使ってるやつなんていなかったな。

開発が無類の蜀好きだから、どうしようもないだろ
史実と演義、果ては民間伝承から都合のいい記述だけ抜き出して
蜀TUEEEEEしてるんだからな

>>510
１の時于吉　R馬謖　SR諸葛亮　R徐庶　UC馬良　Rホウ統の覇王にボコられた記憶がある

>>511
今は魏でもTUEEEEE出来るだけマシじゃないか

八卦忠義使ってみたけど、コレやばいな
落雷入り大徳にも有利だし(毎回神落ちしない限り負けないし)、ホントに不利なデッキがサジ系しかないｗ

散々既出だろうが、八卦はオーバースペックが多い蜀に持たせたのがマズかったんだよな。
八卦が魏や呉にいてもそれほど今の蜀のように猛威はふるわんだろ。
スペック高の奴らが多いせいで「まともに英傑号令にぶつかると負けやすい」が「五分」になってしまっている時点で・・・

そういや一時期流行った魏蜀精兵忠義ってあんまり流行ってないけどダメなの？

最近使い出したんだがメチャクチャ強くね？関羽武力15と張飛武力14が反計と一緒に襲い掛かるんだぜ？

呉に八卦だったらかなり微妙だったろうなｗｗ

>>513業務用って落雷いるとしんどくないの？

結構前の頂上みたいにひたすら張飛落とされて、端攻めで乙な気がする

SEGA！すくみをもっとまともに機能させてくれ〜
弓の攻撃力と防御力を前にもどせ〜。

しかし３は関羽の時代だな。
以前の見向きもされなかった時代とは大違い。

チョロ松完全復活したときは懐かしさで少し感動したけどな…。セガはいつも調整の幅が極端。壊すか殺すか、みたいな。

まぁ三国志の顔の一人だしな＞関羽
唯一のSRが魏にあった以前がおかしい

関羽使いなんて肘○くらいしかいなかったのになぁ

>>520
だからと言って、他のカードが霞むほどのスーパースペックにしていい理由にはならん

10/7勇魅募なんて狂ったスペックにエラッタ入れない以上
（あるかどうか判らない）大戦4まで、このゲームの癌だろ

とりあえずあの一騎討ち発生率だけでも下げてほしい
守れると思った矢先に一騎討ちでプラン総崩れ、
忠義ゴリ押しで落城とか笑えない

>>515
Ｗ反計忠義かな？俺普通につかっとるけどあれは厨認定。万年１品だった俺が大尉証４まで伸びたしｗ
ただサジには・・・(´・ω・`)

八卦忠義自体は完成度の高いデッキだと思えないんだよなー
環境に合ってるって意味なら強いが

騎馬単をスキルで食えて、絡め手のないデッキを潰せるってだけ
引きこもりが多いから士気も貯めやすいし

上手い奴に八卦忠義が多いからイメージ的にも強いし。

八卦忠義は、デッキの弱点をカードごとに補うんじゃなくて
隙の無いハイスペックカードでデッキを組んだら弱点が存在しなかった
って感じだから完成度が高く感じられないのかも試練

いい加減エラッタ出してくれないかなセガ
まあ無理だがｗ

個人的には忠義八卦よりも落雷連環八卦のが使いやすいし、対応力も段違いにあるから落雷連環八卦を好んで使ってるけどね
忠義八卦なんて落雷あれば余裕なデッキじゃん
何処が強いの？

ところで知略陣の今の扱いはどうなん？

今の関羽は計略が身代わりになってもたぶん使われるだろうしな
あまりにクソすぎる

もう忠義の武力上昇は最低でも＋２、いっそ＋１にしちまってもいいかもしれない
少なくとも計略だけはゴミにしておかないと関羽天国は少しも衰えない

州が太尉になったくらいじゃあ厨認定無理
今の太尉って大戦２の低徳覇王くらいか

3.0の時は見向きもされなかったのに、ひどい叩かれようだなｗ
効果時間６ｃになれば落ち着くだろ

どう見ても計略じゃなくてスペックの問題だ

スペックにエラッタ貼れないんだから、せめて計略殺すしかないだろう
計略殺しとけば、とりあえず忠義メインじゃなくて八卦等の他の号令デッキに
組み込むしかなくなる

かといって募兵をゴミ特技にするか、内部データで関羽の一騎討ちを
滅多に起こらないようにするとかは、ますます無理な話だろ

関羽の一騎討ちの多さは単に前にでる機会が多いってだけなのかな

実は何か設定いじってますって言われても信じるレベルだぞ、あれは

2.5コス9/7勇
3コス10/7 勇魅募

ってどっちが壊れ？
俺はどっちも壊れだと思うのだが。
両者とも強計略持ってるしな。

つー訳で、SR司馬懿SR張遼R典韋UC楽進
の軍師精兵で似た感じのデッキが！

…あれ、なんか弱そう。

回復計略がある程度強くないと蜀まで引きこもりになると思うんだがな
まぁ軍師の方向修正次第かな

>>535
やっぱ募兵と限界突破がないとな

忠義って３．０１なくてもいずれここまで使われてただろうか？
たとえば３．００からいきなり３．０２になっても
忠義八卦なんて生まれたか？

槍撃と突撃ダメが減って高武力が落ちにくくなったんだから高武力・募兵
高知力が八卦のパーツに入るようになったのは自然の事だろ

>>538
既にVer3.00末期には忠義関羽はランキング20位くらいにいたんだぜ

生まれたと思うよ、そもそも3.00時点で忠義は既にそこそこ使われていた
なぜそこそこ止まりだったかと言うと、長槍陣がさらに頭おかしい事になってたから
忘れてる奴多すぎなんだよな、脳沸いてるんじゃなかろうか

だから忠義が壊れっていうより他の3コスト、2,5コストが異常に弱いんだって

2,5コストは求心、SR来来、高順、武力10連中あたりは強いけど

カウントが足りてない天啓パパ、爆発力ないし計略微妙ガッチリ、もはや語るまい女性
ハイスペック？いいえ時代遅れSR趙雲、おなじく時代遅れな上に士気効率微妙白銀
魏はおおむね優秀だけど超絶持ちがキョチョしかいない
スペック最悪R来来、どうしようもない董卓

けっきょく計略微妙な2,5はずして優秀な9/1三人組か8/5三人組入れてるじゃんか

もうさ
蜀は群雄以下の使用率になるような時代を一度味わったらいいと思うんだ
大徳据え置きでそれを基準にして、それ以上の号令は全部弱体で
挑発ももっと知力依存に戻したらいいと思うんだ

やっぱり原因は長槍か・・・
まあ３．００末にも忠義が頂上出てたし可能性はあっただろうな

>>542
新カードで呉にも2.5コス武力10騎兵と2コス7-9くらいの騎馬と槍出せば解決

>>543
どれだけ号令弱体化しようと傭兵部隊として全勢力に駆り出される件
群雄以下には絶対ならんよ

>>545
さすがにやりすぎだろ
7/6無特技　堅策以外で十二分
いっそ神速持たせて
魏に7/6長槍or車輪、蜀に7/6遠弓麻痺矢
群雄1.5コスにリカクシ並みの高スペックな槍馬歩兵を入れて
さらにバランス壊してみるとか

>>547
既に蜀には遠弓麻痺矢持ちが居るぜ
勢力優遇もここまで露骨だとある意味清々しいな

>>547
すでに蜀は呉には排出停止にしかいない1.5コス遠弓麻痺矢持ちがいるけどね

でも7/6無特技遠弓麻痺矢なんかつかわねえだろ

7/5柵勇なんて第三兵種と思えぬ爺が既にいるんだぜ

つか追加はいつなんだろ
ファミ通とかに新カード情報載るのはロケテ始まってからだっけ？

DS天発売と同時だろう
ロケテは大会終わってからじゃないか

最強スペックの蜀に最強の号令である八卦と忠義（本体スペック込み）と
最強の妨害である挑発と連環、使い勝手は最高のダメ計・落雷がある時点で
もう充分ヤバいのに

それに人馬と神速と1.5コス遠弓麻痺矢がいる時点で既におかしいんだよ
このへん全然使われてないのがウケるけど
呉や群雄にあったら全部超絶ガチのレベルなのにｗｗ
王平すら選択肢に入らない勢力・蜀

魏蜀は弓ってだけで選択肢から外れるからな・・・

王平は呉にいたら間違いなくエース級のカードだからな

蜀は強いけど、蜀民が弱いからバランスとれてる
蜀はゆとり国家

>>552
ロケテが27日からとして本稼動が7日は間短くないか？

>>553
でも未だに魏のが使用率高いんだよな
やっぱ騎馬単好きが多いんだろうか久々に騎馬単が強いVerだし

>>548>>549
ならば7/6乱れうちならどうだ
如何に弓嫌いな蜀と云えどもさすがに使うだろう

呉が全滅してそうですが…

蜀が弓嫌いも何も、劣化兵種の弓を他の兵種以下のスペックで使う気になるわけが無い。

>>558
つーか乱れ打ちって実際微妙じゃね？
遠弓陣張った上で騎馬以外主体相手なら確かに強いかもしれんが…

どうせＳＲ黄忠
2.5　人　弓　9/5　勇募　老当益壮
とか出るんだろ

>>561
なんというぶっ壊れ・・・
流石にそのスペックと計略なら誰でも使う罠

弓が連環とか落雷とか持ってたらさすがに使うだろうさ

蜀の２コス弓なら7/9魅柵募 士気6の範囲ダメ計くらいでないと使わん

>>561
たぶん使わんだろｗ
弓遣わすなら使いやすい号令は全部弓に持たせて強引に使わせるってのが一番だろうな

これ以上蜀に使いやすい号令追加しなくてもいいだろ

その前に呉に使いやすい可変号令くれ
正直手腕以外ピーキーすぎる

>>561
柵を付け忘れてるぞ

>>566
号令or火計の可変が使いやすくなるわけがないし、なったら壊れ

>>566
むしろ1.5に手腕がいるからでないんじゃね？＞使いやすい号令
出たら出たで手腕に乙修正とか

じゃあ１．５コス弓４／１０伏魅の
味方のみ自身含まずの可変号令

１人掛け　武力＋８　弓なら麻痺矢
２人掛け　武力＋１　知力＋２　防護戦法
３人掛け　武力＋２　弓なら徒弓麻痺矢
４人以上　兵種問わず猪突猛進（知力時間）

>555
Rソンショウコウ使うんじゃねぇか？普通は。
蜀以外ならどこでもレギュラー候補になるカードだとは思うが。

>>568
1.5に八卦があっても他の号令(忠義、大徳)が乙修正食らったことは無い
セガの方針なだけじゃないか？

>569
3掛け強そうだなｗ
ショウキンとシジ+召還兵に3掛けすれば効果時間次第では楽しそうだ。
ってか3掛け以外使う価値なくねぇか？ｗ

>>569
その効果なら3/9魅でもトップ10入りだな

>>569
1掛け武力＋8、乱れ打ち。
2掛け武力＋5、遠弓麻痺矢。
3掛け武力＋3、徒弓麻痺矢。
4掛け以上武力＋1、徒弓。

弓専用可変号令とかでいいよもう。
なんか強い気がしてきた。

とりあえず名前が孫権ならいいんじゃね

>>575
いや、呂蒙だろ。
自陣ぴったり遠弓でうんぬんかんねん論争がみえてる

>>572
終盤で守ってる時に貼りつこうとする相手に４掛けどうよｗｗ
騎馬単とか攻城できねぇぞ
２掛けも強くない？攻めでも守りでも使えそうだけど

まあ妄想乙ってことで

>>577
とりあえずお前は落ち着け

>>569のなら出ても別に構わないかな
個人的には名前は周瑜がいいや

つか、呉に可変号令ないないと言うが、代わりにため号令があるだろ
それに、魏にだって超絶号令はないぞ

>>569
1.5コス武力4で知力10が許されるわけないだろ
しかも伏兵だけじゃなく魅もつけろとか

流れぶった切るがｼﾕｳ白馬バラ組むとき知略呂布ワラと対峙するときに立ち回りのコツとかあるかね？
普段三色白馬で呂布ワラは捨ててたんだが、
ｼﾕｳ手に入ったから２色で組めるようになり多少立ち回りに余裕持てるようになった

＞すでに蜀は呉には排出停止にしかいない1.5コス遠弓麻痺矢持ちがいるけどね

未だにこれいう奴いるんだなｗ
呉の尚香の憤激とスペックもコストも合わせたんだろう。
憤激と同列に見れない（理解できない）んだろうなｗ

>>582
忘れ去られたていふに謝れといってやりたいな

>>583
おっとていふは遠弓だった
間違い失礼

程普は、ただの遠弓じゃないか…
呉には1の時はハイスペックと褒められたのに
今は、時代に取り残されてる子が多すぎる

程普とかへやーとか呂蒙とか…

>>582
それよく得意兵種と苦手兵種が〜と言われてることと矛盾してね？
あ、蜀ならOKなのか

SR孫尚香は柵か募があっても罰は当たらなかったな

>>580
いや、武力３だがそれに募兵ついて最厨号令持ってる槍がいるんだけどｗ
弓（笑）だから武力４にしたまでの話で

結論）やっぱ八卦は許されるわけないよな

>>582
汎用計略と兵種計略を同列に語ってもなぁ。
魏に長槍or車輪、呉に神速がくるようなもんだぞ。
ちなみに憤激は前から呉にあった。

蜀は全てが得意兵種
呉は全てが劣化蜀

>>588
武力4と3差は大きいぞ。
それに、お前は郭嘉や群Rカクが1.5コス4/10伏になっても許せるのか？

>>591

確かに、呉にも武力4弓はあるべきだな

>>591
弓なら許せる気がしないでもない。
特にカクカ。群雄Rカクは弓でもちょっといただけない感じがするが。

>>591
そいつらならぶっちゃけ大して影響ないぞ
それと募兵付いてるほうが明らかに大きいｗ

言葉足らずだった、592は1コスって意味で

>>591
諸葛ぐらい目立った活躍はないが、同時期にいたなら間違いなく諸葛は霞んでたくらいすごいやつらだぞ？

>>592
俺も韓当は柵をなくして武力4にするべきだと思うよ

>>596>>594>>593
うん。
実は俺もこいつらは知力10あってもいいと思ってるけど、
でも武力4貰っちゃってるし、ゲームバランス上9でも仕方ないのかな
…と、思ってたが、どうやらこいつらも知力10にしても許されそうだね。

可変シュウユ3/10で1.5コス伏魅で呉だし劣化諸葛亮な分は馬か槍の第2第3兵種でいいだろ

>>579
タメは呉の特色だからつけられただけだろ
可変で便利になるのと、タメで不便になるのを同列に語るとか馬鹿じゃね？
魏：求心　魏武　神速　気略
蜀：大徳　桃園　車輪　八卦　忠義
呉：手腕　天啓　麻痺矢　孫武

呉と魏にそれぞれ可変と隠密号令でも出したら丁度いいんじゃね？

600げとした俺は神

セガ的には知力10を大量生産して、武将イメージを安くしたくないんだろ。
現在だってソウソウ除けば、三国の代表軍師一人づつしか知力10はいないし。

>>598
そもそもパラメータのバランスなんて1.5コス6/6槍募兵なんてのが三国に存在してる時点で…

>>599
呉の可変号令は八卦陣みたいな感じで
味方掛け武力＋6、敵掛け火計でお願い

もちろん名前は陸遜、スペックは2コスト5/9柵槍で

>>599
なんで不便な面だけを強調するんだ？
それに八卦も機略（攻守）も孫武（孫呉）もその勢力独自の号令として出されたものだろ
（孫呉だけ出た時期は違うが）
ただ、孔明と司馬イは二人のエピソードからその計略を対にして出したってだけで

つかコスト比スペックの話してたんだが、歴史の話だと思ってたんだね
ウホが知力１で関羽が知力７あったりハルカが知力８あるゲームで何をいまさら

まあカクやカクカなら史実重視で見ても知力１０あって全く差し支えないと思うよ
むしろ諸葛亮や醤油に知力１０あるのが不思議なくらいだ

>>601
武力10を量産しておいて何を今更って感じなんだが
>>603
範囲は大水計で士気8でよろしいか？

国の特色出すなら呉には外堀決壊みたいな計略追加希望

というか国の特色出せば出すほど呉はつまらなくなる気がする
あの国はひたすら待ちしかやってない

>>603
範囲円の知力９火計はよほど狭いか弱くなければもはやゲームが成り立たん

>>569
4人以上で猪突猛進→(排出停止)ふんばれで
武力10上昇の天啓多重城門特攻が出来るわけだが

>>585
呂蒙はまだ士気低下や他兵種の武力上昇とか進化してるぞ
･･テキストの上だけなら１の頃から武力上昇の兵種限定は無かったのだが

>>592
群雄にも武力４勇猛復活持ち歩兵を･･･あれ？

>>608
とはいえイリョウはさっぱり流行ってなかったわけだが？四角形でいいじゃんか

あの範囲なら十分味方にもかけれる（浄化入れれば）

>>604
別に釣り合うなら良いけど蜀が号令数でも勝ってるんだから、
魏蜀呉で国特性の号令無し・忠義・孫武、可変で機略・八卦・無しの現状だから
魏に国特性の隠密でも入れて、呉に欠けてる可変でも入れとけばおｋだろって話なんだが

>>603
孫桓レベルの威力ならありだな

そのかわり天啓あるけどね

魏カワイソスだけどぶっちゃ魏なんて騎馬単ばっかりだしねえ・・・

>>609
４枚掛けってか計略効果はネタで書いたから
猪突×４〜とか一見してぶっ壊れだろ

>>610
あれ使って２末期によく桃園と袁の連中狩ってたなｗ
範囲ゴミにするならアリかもしんないけど
立ち回りである程度焼かせる人数調整できる範囲じゃないと壊れると思うよ
落雷とは性質が違うからね

>>611に追加だが
魏武を国固有号令とみて、尖った超絶号令追加でもいいし
とにかく異常に蜀優位な状況が改善してくれれば何でもいい

>>611
ならば可変にこだわることもないと思うけど。
号令の数合わせたいなら、呉に2.5コスの徒弓号令、魏に3コスの人馬号令（全突だと群雄が怒るよね？）
を出せばいいんじゃないか？

>>614
あの昔のりっくん砲範囲ならいいじゃないか

後猪突X4とか昔壊れ戦器持った男がいたんだが、士気3武力＋10の姉御ともどもやっぱり使われてなかったぞ


地味に巨象猛進は壊れ計略だったんだがな、戦器もまさかの兵力30％UPだったし

とりあえずみんな思い出そうか、小戦・刹那神速・ヨーコの計略を
あれ一応号令だろ

全体強化≠号令

刹那号令と小戦は、仲良く号令じゃなく全体強化だそうな

この場合英傑＋兵種号令だけ考えればいいんじゃないか？

魏に全突人馬号令　士気６
蜀に長剛槍号令　士気６
呉に遠弓徒弓　士気８
を追加でおｋ

>>617
計略的に有能な武力８が２コスにおってだな
さらに復活持ちで現歩兵とほぼ同速の端攻め要員もいて
大風や戒めやらと組んで(ry

>>619 >>620
そうなのか、イマイチ分類が分からんがそいつはすまんかった

>>616
魏呉に必要なのはコンボ前提とか兵種限定じゃなくて可変とかの使いやすい号令だと思うが
蜀の人は余程他国に素直な使用率上位に来る号令が追加されてほしくないと見える・・・

号令といえば車輪伝授と殿馬
投げ麻痺矢でねーかな

>>624
お前の挙げた隠密号令って使いやすいか？
ぶっ壊れになるか、ゴミになるかしか思い付かないんだが。
後、俺のレス辿ってどうやったら蜀使いだと思えるのか。
どう見ても魏厨でしょ。

遠弓陣乱れ撃ち投げ麻痺矢ですね、わかります

呉に可変号令なんていらんから業炎とかイリョウみたいな大虐殺火計とかまともな1コスト火計とか超絶強化とか自爆号令くれよってか返してくれよ
ぶっちゃけ後で号令メインでデッキ組んだところで援兵組み合わせない限り正面からぶつかったら蜀にも魏にも負けちまうんだよ

魏にはその分癖のある超絶強化と刹那、魏武の強化お願い。

ぶっちゃ計略面じゃ今のところ魏も呉も蜀の劣化みたいなもんだ

基本サポートが欲しい弓に頭数落としてまで麻痺矢付けたい状況があんまり思いつかんけど

>>621
きっとこうなる
全突人馬号令→士気的に武力上昇は+1の方向で
　　　　　　　突撃ボーナスは突撃闘陣くらいでいいよね
長剛槍号令→士気的に(ry、長槍は3.0の反省を込めて効果時間短めで
遠弓徒弓→士気８なら効果時間が馬鹿長くてもいいよね、武力+2で50Cぐらい
　　　　　それがダメなら遠弓徒弓麻痺矢号令に(ry

魏は現状騎馬単が強いけど、どちらかといえば
騎馬単で組まざるをえない状況ってのもあるんだよな
号令・計略・スペックの性質上、他兵種入れるメリットが殆どない

じゃあ馬弱くすればOK
馬が弱けりゃ他の兵種使わざるをえなくなるし、
蜀も主力の馬弱くなって相対的に弱体化

うん、それだとまた蜀ゲーになって終了だと思うよ
あんま美味しくない餌だね

呉の天下はどうやったら来るんだろうｗ
やはり天啓１５ｃか

>>632
つまり今のDSみたいな環境の大戦を、お金払ってACでやりたいということか

>>632
それよく見るけどこれ以上馬弱体化したら三国志大戦は終焉迎えるからありえないな

馬の弱い大戦なんて劣化車輪だからな

城ダメ下げるか乱戦弱くするかすればよかろうに
んで突ダメか初速を戻す

これでお手軽度が減って他兵種も使う人増えるんじゃない？

馬弱くしたら魏が減るだけ
良い悪いは別としてね

>>633
屍を呉限定にして復活させりゃＯＫ
これなら呉も攻めやすくなるからガン守りウザいと嘆く必要もなくなる

>>638
３コス弓8/8なら許してもいいよ

各勢力に第2兵種号令を追加して欲しいな。

魏　2.0コス　弓　7/6募　　「徒弓号令」
呉　1.5コス　馬　4/9伏　　「長槍の指揮」
蜀　2.5コス　馬　9/7募　　「人馬号令」

>>636
武力差ダメをマイルドにして、変な角度からの迎撃とラグをなくせば有りだろうが…

>>640
結局蜀が益々強くなるだけだと思うが
それに、何故呉だけ苦手兵種？法正に合わせたとしても法正以上のスペックだし

弓の攻城妨害を常時守城弓くらい強力にすればいい気がするな
弓の攻撃力は据え置きで、それ以外で価値上がれば使うやつ増えるだろ
呉も少し強くなって丁度いいんじゃね？

>>643
それはちょっとヤバイ気もするな・・・・弓で撃たれてたら雲悌登れるわけ無いからリアルなんだけど

>>642
むしろ魏がやばい
徒弓乱れ反計とか地獄過ぎる

>>642
落ち着け


魏武を3コス騎馬に戻してほしい
効果時間減らしてもいいから
槍弓を入れれる号令が欲しいよ

>>645
減らしてどうすんだよ、お前も落ち着け

ギブ８０Ｃにすりゃいいじゃん

>>647
お前も落ち着け

車輪指揮が＋４の15ｃになればいい

車輪指揮は＋２の30ｃになればいい

ネタないならこれについて話そうぜ
厨デッキ(強デッキ)ランキング

A　求心離間　忠義八卦　突撃変化苦楽
B　弓連環　R張飛入り八卦　白馬高順
C　離間神速　突撃兵ワラ
D　天啓赤壁　遠弓撃陣
E　手腕　機略　呂布ワラ

厨スレ特別推薦枠：麻痺矢、知勇自陣張り

非厨：大徳　孫武　魏武　車輪

とりあえず忠義八卦をＢにして５枚落雷or連環八卦をＡにすべきだと思う

業炎大将軍は何処に入るのかな？

遠弓＞機略は絶対無いだろ
現状じゃ遠弓は呉しか食えないぞ

騎馬単求心なんてメタ山ほどあるし、Ａには来ないと思うんだけどな

>>182
182を読んで思った。
シユウバラにライハクいれて端業炎。
相手は大将軍じゃないから警戒しない、しにくい。
ライハクじゃなくて香車でもいいし。

ライハクの落雷はその存在を忘れてるリョフに異様につよいｗ

お手軽さも含めてＡでいいよ、困ったらおしくらまんじゅうしてればいいんだから。

>>656はどんなデッキ使ってるの？

>>655
ライハクのピン落雷で呂布落ちたっけ？

>>651
求心離間　B　　忠義八卦　D
弓連環　　 E　　R張飛入り八卦　非厨
突撃兵ワラ　S　赤壁天啓　S
遠弓　　　　A　　手腕　A
極滅大将軍　S

軍師別
S　周瑜　呂蒙
A　スターター　荀攸　陸遜　カク
B　仲達　孔明　荀�ｹ　張昭　李儒
乙　馬謖　法正　郭嘉

>>659
そろそろネタにしても面白くないぞ

※ライハクのピンで知力１は確殺
極滅大量生産はＤでﾁｮｳｶｸﾜﾗはＣ位だと思う
呉じゃﾁｮｳｶｸﾜﾗに勝てないし
異論は認める

A　求心離間　　突撃変化苦楽 ５枚八卦連環　七星忠義
B　弓連環　忠義八卦　離間神速
C　突撃兵ワラ
D　天啓赤壁　機略　遠弓撃陣 白馬高順
E　手腕　呂布ワラ

厨スレ特別推薦枠：麻痺矢、知勇自陣張り

非厨：大徳　孫武　魏武　車輪　張角

なんか色々変えてたらＣが無くなってった
個人的にシユウバラが熱いんだけどマイナー？

>>662
刹那神速はどこだ？

>>663
あれはメイン計略にならない気が・・・

>>661
＞ ※ライハクのピンで知力１は確殺
マジか、真剣にｼﾕｳバラに入れるの考えてみるかな
１コス3/5伏騎馬外すのは勿体無い気もするが…

弓の強化は射程を伸ばせば事足りるんだけど

>>665
つか張繍って地味にハイスペックだよなｗ
伏兵持ちの馬なのに武力3だし

白馬高順なんて全然みないんだが、結構使ってる人いるの？

>>668
ニート上等が白馬高順使って司空に行ったね

やっぱ非号令の高コスト使用率が振るわないのは雲散惇のせいだな・・・
あれ設定した開発陣きえろや

それ以前に超絶と号令とのバランスが悪い気が
大して士気が違わないのに複数体下位超絶クラスが生まれるし
八卦二人掛けなんて士気3超絶みたいなもんだろ

ちんたいが使われなかったからって
勇猛に魅力つけて計略の士気１へらしてんだもんな・・

ランキングでＥ使うとかはじめてみたわ
ランキングのこと知らないのかな？

高コストの単体強化がきついのは
雲散、R張飛（特に騎兵）、連環、落雷、サジ（特に槍兵）、赤壁、粘り
の総合力だろうな

そもそもあまり士気効率が良くない（シユウ除く）のが多いのに
どの勢力に当たっても対応されるんじゃ減るわ

>>670
・2.5コス武10と、２コス武９廃止、2コス武８の知力は４まで
・連環と離間は1.5コスト4/8伏、3/9伏で出します
・蜀高コストは槍メインにします
・馬の乱戦力低下、弓の攻城妨害は、特定武将の特技にします
・苦手兵種無くします
・トラップ陣と永久陣なくします
・Ｕ夏侯惇、落雷、浄化等の特定デッキメタカードを一回り弱くします
・曹丕とか曹彰とか白眉とかを救済します
・１プレイ一律200円にします

こんな所でしょうか、>>670様。

>>675
670的には雲散�dさえ乙らせればいいんでないの？
雲散�d弱体化させるか、カード追加を機に計略変更させて、
代わりにトウガイを強化するだけで済む話だと思う

>>669
ニート上等って誰ｗｗｗ

>>676
�dだけか。
ＴＣＧ的に行けば、次verでは雲散効かない＋左慈にコピーされないが妨害は食らうっていう、
劣化一騎当千の超絶強化版なカードが呉や群雄から出るんだが。

ところで、今日プロデッキにボコられたんだが、あれ明確なメタある？

俺4品だけど司空ってすごいの？元覇王でもなれる？

>>678
そんな面倒なことするぐらいなら雲散とサジを死に修正するだろ・・セガ的に考えて

サジは時間、�dは範囲かな
�dは一発は必ず突撃食らうような自爆くらいの重なり範囲でいいし
サジは相手の超絶が切れたら自分も切れるくらいでいい気がする
両方指揮3だしな

良く考えたら相手の計略依存とかサジの計略素武力もこぴれるんだからおかしなことになるな

つか袁術の自爆範囲をせめてUCトン並にしてくれ。
あれはひどすぐるぞｗ

袁術78位にいるんだが・・ｶﾜｲｿｽ厨は氏ねよ

まずは関羽を殺すべき

100位がボーダーラインとしてそれ以下のキーカードってどんなのがいるんだろ

だから槍策…

3コス唯一の100位落ちじゃね？

文帝

雲散の眼光は狭くなるかため計略には無効（雲散の計は従来どおり）
左慈は変化中は常に最高武力武将の武力に更新される
これでも大分マシになりそうだけど左慈はラグが凄いことになりそうだ

結局今Verは壊れどころか強カードもほとんどなく
大戦１，２，３を通じてもっとも良バランスだった
Verとして以後語り継がれるだろうな。
7月26日にはVer3.1情報出るだろうが、Verうｐしたら
3.02は神バランスだったといわれ続けることだろう

下手クソが使っても勝てるという点では、苦楽が厨だろうな。

まぁうまいやつにはなかなか通用しないが

>>675
何を曲解してそんなアホな修正案出してるか知らないが、雲散惇だけでいいと思うが。
自分以外の人もいってるが、雲散は【士気３】ってのが問題な訳。
高コストの超絶なんかは対処・メタの計略入れられるのはしょうがないじゃん？（離間や連環ね）
で、それらのメタ計略は必要士気が大体６。これは整合取ったらありでしょ。
だが、雲散惇てめーはだめだ。何故か範囲縮小しようにも高スペックおまけに騎兵ってｗ

次のバージョンでこっそり弓兵にでもなってりゃいいのにな

確かにUC�dが弓なら許すｗ

サジもトン並だろ。
中々のスペックが後出し可能のアンチ計略で士気差もとれるとか
こいつらがいること考えたら自然と号令しかなくなる

>>662
厨デッキランキングだけど
七星忠義がＡはない
理由は求心離間(自陣連環)、突撃変化苦楽、麻痺矢(自陣連環)にかなり不利になってるから。

馬槍のランキング上位カードは自動的に弓になる仕様にしろ

というかこのスレの奴らランキングや相性の付け方知らないアホが多すぎだろ

〜はD、Eランクとか、相性7:3つくとか、アホか？

10回戦って7回くらい勝てるのが7:3とか思ってる奴ら絶対多いだろ

Eなんてのはゲームシステム的な欠陥があるクラスのものだし
7:3なんてのは腕の差がかなりあっても無理ゲークラスのもんなんだよ

雲散の計をもう少し広くしてくれたらトンは死んでもいいが
まともな雲散がなくなったら魏で高順を止める手段がなくなる

登録画面で確認できるんだからカードテキストも変更しちまえばいいのになｗ

雲散の計は範囲拡大でもいいだろ、当然。1コスで妥当なスペックなんだから。

>>662
張角はＣＤラインにはいる
司空以上にはなかなか通用しないだろうけど大尉だとかなりウザイ



シユウバラは熱いな。サジ無しシユウ馬鹿完殺使ってみたがシユウまじ楽しい

>>698
それは格ゲーのじゃね？

>>700
アレができるんだからエラッタもいいはずだよなｗ

一回能力変更した前例を作ると〜のスペックは低すぎだ、さっさと上げろとか言い出す奴も多そうだからな

>>702
それなら攻城兵はＢＣラインには入るだろ
大尉クラスでも対応できる人少ない

>>692
今更ながらＵＣトンって叩くほどスペック良いとは到底思えないんだが
計略含めれば強いカード以上なのは否定しないが、
各勢力の7/7組を見たとき一人だけ陣略属性だし、
他の二人は特技一個でもかなり良い特技だし

というかこいつ一枚で号令なんとかできるわけでも
速度上昇ある超絶止めれるわけでもなし
稼働初期の糞範囲ならともかく現状でバランスぶっ壊してるかというと疑問

現状で雲散トンいるから使われてないｶｰﾄﾞって誰かいるの？
Ｒ策とかＵＣトン云々以前に根本的にダメだし

>>706
浄化と一緒で存在自体が牽制になってるんだと思うよ
張紘だって使用率1位なのに妨害は減らないわけだし
ただ雲散トンは本人が戦闘の邪魔にならないスペックで機動力がある事が強い

>>705
いや、大将軍対処出来ないってただの下手だろ
つか、槍連環とか突撃出来ない奴が苦戦してるだけじゃないのか？ｗ
司空であたったけどこっち八卦で指揮使わないで勝てたわ

槍7/7募　挑発
弓7/7柵　遠弓麻痺
馬7/7勇魅　雲散
どー考えても�dが頭一つか二つ抜けてるぞ
機動力がある馬で高知力なので伏兵踏める
一騎打ちの機会も多いから高コスト食える
挙句の果てに高機動な雲散持ち

なんで真島カードは、スペックいいかな？

おれも今のトンは別にいいと思うんだが
実際、今の騎馬単はｳﾎのが多いと感じるし。

>>708
でもニコニコの人で大尉昇格戦をうｐしてた人がスルスルっと丞相まで上がったんだろ
対応できてないって証拠じゃない？

>>662
極滅大将軍攻城兵ワラを忘れてる

>>708
負けたランカーが見たら悲しいレスだなｗｗｗ

>>710
だから今日の頂上みたいに蛮勇、赤壁いると涙目になるんだろう

>>708
そんなこと言っても動画では馬単求心のランカー負けてたが。
っていうか大将軍でランカーまで行ってたが。
大将軍デッキの使用率の上がり方は異常だ。

極滅大将軍は汚い、使うやつはゴミだな

>>709
たいして変わらなくね…？
挑発も遠弓麻痺矢も十分強いぞ

と、対応出来ないゴミが申しております。

スペックよくないと誰も使わないだろｗ

>>706
正直、ＵＣ�dなんかよりＫＪＡのほうが明らかにぶっ壊れ
士気４ならアレでも許せるが

まあゲーム性を無視するハメだしな、件の開き直った奴しか使えん

>>720
群雄だしなぁ。
流石に柵破壊は止めて欲しいとこだがｗ

>>715
失礼だが騎馬単で極滅大量生産に負けるとか騎馬単むいてないんじゃないか？

大将軍は対処しずらいデッキではあるね
特に槍多めだとかなりきつい
５枚大将軍は一対一じゃないと判定の問題で入るし、極滅後の対処ミスすると普通に負ける
お手軽とは言わんが、かなりやりにくいデッキではあるね
連環いたらかなりやり辛いだろうけど

スタータースペックで２コスいない勢力だからね

>>715
あれは完全な騎馬単ではなかったぞ
業炎でウ禁が焼かれてたし

>>717
姜維と丁奉が霧散�dと同等とか何かの冗談ですか・・・？

冗談でもないと思うが
丁奉は露骨に強計略だし、間合い気にせず単体強化潰せて、
�dにはできない、逃げる騎馬を撃ちもらさない運用もできる

生姜は槍弱体とＲ張飛が調子に乗りすぎて残念なことになってるが、
計略自体は今でも極めて強いぞ

ＵＣ�dに本気で抑え付けられてるのなんて呂布くらい？

呂布は雲散されるの前提と考えても士気３分の働きは十分出来る
U�dに対して厳しいのは移動速度の遅い槍や弓の強化だろうな

>>720
KJAは群雄の2.5コス、�dは魏の2コス
計略の性質も全然違うんだから比べてどうこう言えるものじゃないだろ

>>728
魏厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>728
はい、そこまでｗ

>>731-732
UC�dなんざにずいぶん痛い思いさせられてる奴いるんだなｗ
まあ計略の特性考えると呉使ってる奴に多そうだ
雲散なんて使うまでもなく呉は魏の餌みたいなもんだろうに

まさかこれ程とは・・・

ID:sPmzVNQc0は馬鹿陣の中にいるの？

いや
馬鹿には囲まれてるみたいだが

釣りじゃないから気をつけろ！

ID:sPmzVNQc0
抽出レスみたらこいつヤバすぎるｗｗｗ

魏使ってるが間違いなくﾄﾝは強い
強いから使ってる

ID:sPmzVNQc0はランカー

司空の俺が言うからガチ

釣りって言っておけば逃げられると思ったら大間違いだ

浄化で妨害を無視できるから
その感覚で固まって号令したらまとめて消されたよ
って感じかな

雲散だけなら元の状態に戻るだけだから
素の立ちまわりで勝っていれば怖くないと思う
だが求心ゴリ押し、貴様はダメだ

比べるのはおかしいけど>>728は間違ったことを言ってないのに何を叩いてるんだ？

じゃあ聞きたいんだが、あんたらの使ってるデッキの
どのカードが�dのせいできついのか教えてほしい
蜀ならさほど困らないよな

まあ存在自体が抑止力になってるのは分かるけど

陥陣営の士気３であの性能は確かにやりすぎ感はあるが、
相応の下方調整はいくらでも可能でしょ。

厨スレに魏厨が話題になるのは、比較的珍しいな
最近は、蜀厨の話ばっかりだったから新鮮だｗ

昔は、魏が一強だったから厨スレでも魏の話題ばっかりしてたな、懐かしい

求心遣いだが実際に呂布とKJAに詰まないように惇入れてる感じだよ
2までの仕様ならﾎｳ徳入れるけど今はそうもいかない

なんだただの兵種相性厨か
白銀はﾄﾝがいなければ輝いてただろうに

>>740
いや、太尉だよ
司空は昇格戦から上がれたことないな

>>743
言い返せないから煽ってるんだろう
脳筋だから

たしかに比べるのは無意味
役割も入るデッキも違いすぎるしな

現実問題使用率が
ウホ（９）＞張飛（９）＞トン（７）＞魏延（８）＞馬超（８）＞ハゲ（８）＞丁奉（７）
ってこと考えると２コス武力９ってそれだけ強いわけで、
２コス武力７って全員トンくらいの強さ与えられても良いんじゃないの？

というかトンがゲーム性壊してるというなら、
デッキ構築段階で「ＵＣトンがいるからこのカード使うのやめておこう」くらいの
抑止力があるはずなんだがそこまで考えてデッキ組んでるやつや
使えなくなるカードがどれくらいいるの？

魏厨
ID:sPmzVNQc0

蜀厨
ID:PomHD75rO

呉厨
ID:7K9VWfd80
ID:r+Rd+Gjy0

群雄厨
ID:kXI3wXVY0

>>750
ほら、実際使いもせずに文句言ったり脳内妄想大好きな勢力があるじゃないか

vHLt3pTZ0は何厨かなー？

認定厨だろｗｗ

トンや機略がいたら無理ゲー、とまではかなり苦戦を強いられるデッキは多いぞ。

主に群雄に。

KJAも武力20ぐらいまでなら雲散無くても神速や連環陣等でなんとかなる事もあるしな。
まぁ、白馬が組合わさると無理ゲーだが。

>>751
脳内覇者のニコニコ厨さんが抜けてるぞ

UC�dの存在の間違いは、デメリットが全くなく士気3雲散を持っていることね

UC�d、丁奉、姜維全て計略が強いのは分かるが、
武力7の弓と槍なんて今Verだとデッキ組む上ではリスクになってしまうのよ

…勢力スレに戻ります
ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる

さすが脳筋は気が短いな
勢力スレってところばまた香ばしい
呉だったら最高なんだがｗ

あ、俺も煽ってる

＞ …勢力スレに戻ります
＞ ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる


ああいつもの君か

>>751
そういや２の頃から蜀しか使ってないなｗ

姜維は山頂がいる限りは使う気にならない

>>761
山頂もそんなに見ないだろ
むしろ低知力でも引っ張れる張飛が不味い
昔の許チョみたいだな

>>761
張飛以外の挑発は使う気にならないし、八卦使ってるけどR張飛よりコスト的にUC張飛を入れちゃうんだよな
それに挑発なくってもさほど問題ないし

7/7募　天　神速戦法　7/7募　人　挑発
7/7勇　地　魏武の強兵　7/7勇魅　地　雲散の眼光
7/7柵　地　遠弓麻痺矢戦法

7/7のカードを抜き出してみたわけだが･･･
�d抜けてるだろ、弱い理由無いし

それとなんで呉だけ7/7一枚？

現状じゃﾄﾝ>>>残り二つだなぁ
馬の武力7はかなりつよいんよね。。逃げたり突撃だったりで武力8と使い道があんまり変わらないから
ﾎｳﾄｸみたいに乱戦目的もあるならまた別だけどね
槍はなんか迎撃出来る乱戦専用兵種だから、武力8と7の差は致命的にでかいし、弓はというより丁奉はｺｽﾄが悪い。。
太史慈みたいになんでも出来るパーフェクトなカードあるのに2ｺｽ枠にわざわざ入れるか？と言われれば微妙
もし、1.5ｺｽに5/7柵位でいれば間違いなくそっちのほうが使われると思う
たぶん、こんなもんじゃない？大体の人の感じって

>>764
ちょっと前にもそんな書き込み見たんだがこれってデジャブ？

�dは別に弱体しても問題ないと思うが1度弱体して「これじゃしょうがない」と一度は皆納得してた気がするんだよなぁ
そこで求心・離間と組み合わせてみたらまた「後だし万能！もっと弱体！」って言っててなんだかなぁと思う
KJAと変化は別に修正いらないっしょ、せいぜい攻城力をさらに下げるか撤退中の武将はコピれなくするとか

あと昔姜維の挑発は厨って意見に「募がついて高知力なのは姜維だけ！仕方がなくつかってるんだ！」って意見を唐突に思い出した
彼は今でも姜維を使ってるんだろうか、2コス文武両道は相変わらずこいつだけだし

>>765
オレはﾄﾝ>丁奉、姜維>他って感じかな。

>>764
たぶん、その枠、本来は孫策なんだろうけど、計略がずば抜けて強いから、知力5でとまったんじゃない？

>>751
俺のIDが魏厨の所に入ってないんだけど
何故か蜀厨扱いはされたがｗ

>>767
他はともかく自由に動かせるんだから障害物破壊はなくしてほしいわ

>>764
ハハハ、旧女性さんがいるじゃないですか

>>764
お前の背後から後方指揮3度がけしに誰かやってきたぞ

トンが弱い理由がないならウホより使用率上になるだろ
武力７ってこと事態が微妙なんだろー少し考えりゃわかる
R姜維やR趙雲も計略以前に「いやこいつ武力７しかないし」みたいな発想で省かれとる

トンは計略が強いから弱体化すべき、とだけいえばいいのにスペックまで持ち出すから矛盾するんだぜ

武力が1刻みだから2コス武力7、8、9にかなり差があるからな
これが7.5や8.5があるならそうでもなかったのだろうけど

>>774
違う違う
×ﾄﾝはﾎｳﾄｸより弱いから弱い
○ﾎｳﾄｸもﾄﾝも強い

>>774
使用率18位で弱いもクソもねーよ
勇猛か魅力消して出直して来い

7/7柵　麻痺矢戦法
7/7　虎豹騎の指揮

ですね、判ります
排出停止じゃねーかｗ

>>774
ホウ徳には知力1って弱点があるよ、アリエナイ砲で焼かれる知力がｗ
それを補って余りある武力9があるけど

UC�dは武力が低いからRウホみたくワラに入らないし
求心のお供以外使い道ないからこんなのが強いわけがない

今のトンって弱体化必要？
してくれるなら助かるけど、２コスト(デッキの中核が)武力７ってデメリットがあるから今のままで十分だと思うなぁ
まぁ、八卦使ってるからそういう考えになるんだけどね

雲散狭すぎ
隻眼くらいないと足りん

流れ大水計するけど

強いと噂の白馬陣の勝率が低いのはなぜなのかな？

>>777
両方無くても超絶対策のために入るわ
>>774の言いたい事を何一つ分かって無いな

>>780
必要ない。消されて困るのなんてそうそうないし

>>782
刺さるから。

>>782
強いと勝率は＝にならないから

どうせなら勇猛魅力を募兵にしてもらいたいなー

魏は馬の国なのに弓にしか募兵がない
呉は弓の国だから募兵も復活もない
蜀は槍の国だが馬にも槍にも募兵があって魅力持ちも勇猛持ちも豊富で復活持ちまで多い

まずトンのスペック叩く前にもっと叩かなきゃいけない奴がいるんじゃねーのー？
そういうの無視して自分の嫌いなものを叩くのってどうかと思うよ。

つまり、魏は超絶打たれたらなす術のない勢力になれと？
まあ、�dは計略変更させて、2/8伏弓の雲散の計を新カードで出せばいいんだろうけど

>>782
高順や呂姫の勝率が低いのと同じ理由でしょ
ヘタクソが好む

>>777
魏の弱点を考えるんだ

>>782
八卦が強いのに勝率が５割いかないのと同じ

雲散なら三男がいる

>>790
魏厨には見えないカードです

>>790
そいつの計略を上方させたらどうせ叩くんだろ？
なら、1コス2/8伏弓の新カード出せば（そいつのスペックを1コス2/8伏弓にするって手もあるが）文句言えないだろ？

しかし魏といえば１コス妨害弓の国って印象だったのに、どうしたんだ一体
雲散しかいなくなっちゃったぜ

魏は伏兵のj国だと思ってる

そういやなんで、曹埴って弱い評価されてるん？
柵あって魅力あるのに？

>>793
使いようが無いもの
程�cの痴呆と2ｺｽ武9の誕生で槍が更に貧弱になっちゃったし柵も無いし
混元の弱体化のせいか典韋の入った求心も全く見なくなってしまった

というか2/8伏はどこから出てきた

>>797
浄化爺でしょ
いてもいいけど、どうせ騎馬単には入らんと思うけどね

柵や魅力より武力2の方がマシ

浄化じゃね？

>>797
浄化とかはるか様からだろ
2/7なら旧チングンと同じかんじだし2/8でもきれいなチングンがいるしな

やっぱ騎馬単以外の魏デッキの弱点は柵、それから槍だよな

募兵は確かに嬉しい。呉弓と撃ち合って、呉が城に帰ってるのにこっちはぬくぬく回復しててマジ汚いと自分で思うｗ

しかし柵ないし槍弱いし色んな意味で騎馬に弱すぎ
両方兼ね備えたテンイは頭が悪すぎて別の危険性が増す、号令持ちのコストが重いから入れづらい
ジュンユウと雲散は弓のくせに武力低すぎ
王異使うなら離間使う
他に柵持ちは文ペイとか？ｗ

２コストに武力７柵弓とか出ないのはわざとなのかねー
蜀にすらいるっていうのに

というより蜀だけ第2兵種の充実っぷりがおかしい

>>802
2.5コスに柵と募兵のついた武力9弓がいるじゃない

>>802
巍槍はウキンとﾁｮｳｺｳ居れば事は足りる
どっちかって言うと鬼神関羽や神速の極み・理みたいな単体強化の方が出て欲しい

>>803
R馬超とR趙雲とUC黄忠をやるよｗ
俺はSR魏延だけいればそれでいい

>>781
排出停止の眼光の彼を使え、属性？知らんがな

>>782
神速号令と同じでスキルとラグがモノをいう世界、特にラグががががが

>>786
弓にしか募兵が無いがデッキ的に弓が入らない魏
募兵も復活も無いが柵と伏兵がデッキパーツに入りやすい呉
蜀については異論は無いが、活持ちは群雄だろ
蜀活持ちが現況四枚武将名で三人かつ劉備以外の影の薄さときたら

魏に2コスト槍　8/1柵　刹那の怪力
蜀に2コスト弓　8/1募　憤激戦法
呉に2コスト馬　8/1勇　孫呉の武

2コス9/1を作ってしまった代償としてこいつ等が追加されるとしたら
どれが一番使われるかな？

>>805
イク爺も必要だろ

魏に使える高武力槍がないのはおかしい
ＳＲ甘寧は魏にあるべきだった

>>809
イク爺必要か？流石にあの能力では居場所が無いように感じるが…

>>808
魏か蜀じゃないか？
離間弱体化が濃厚で騎馬単覇者がすくなくなるからバランス覇者か機略が主流になりそうだし
蜀は黄忠とセットで弓連環だと強いな
呉は蛮勇でいいから使われない

>>808
槍＞馬＞弓

かな？
弓は単色弓連環以外殆ど需要なさそうな気が…

>>808
呉は名前が孫策じゃなければ大歓迎です

>>808
呉の雄飛にようやく出番が来た気がした
勿論、錯覚だ

まぁ、槍かなぁ。機略とかに
それよりですね、群に1.5コスト武力7の歩兵を･･･
･･･やっぱ使われる気がしないな

「槍撃」だ

「槍撃」だけ鍛えれば自然に戦術も戦略も鍛えられる……
三国志大戦は「槍撃」のリズムにその全てがあるのだ！

青井「一秒間に １０回の槍撃ができるようになれ！」

ＳＴＯ「つぎは１０分間槍撃しつづけて １０分間ワイパーしつづけろッ。それができたら槍の像をくれてやる」

>>796
魏の槍そんな弱いか？3/3　5/5　7/7　9/2とそれなりのスペックだろ
組もうと思えば求心バラとかも組めるのに、槍が弱いってことにして組もうとしないだけじゃん
苦手兵種なんだからそりゃ馬や弓に比べたら弱いのが当たり前だけど、それを補って余りある馬が居るじゃねえか

すまんごばく

>>811
そもそも１コス槍の存在が必要なんだよ
もう片方は使う気が起きないスペックだしな

>>815
こうだろ
1.5コス　ＵＣ　歩兵　武力7、知力１　チョウリョウ　バナナ
２コス　Ｒ　歩兵　武力9、知力１　チョウリョウ　すごいバナナ
2.5コス　ＳＲ　歩兵　武力10、知力1　チョウリョウ　みんなバナナ

>>816
師範代乙ｗｗ
次Verで槍撃ダメをある程度復活させて欲しいよね

>>817
まずその中から省かれてる爺が最強なことは確定的に明らか
一騎討ちしないし伏兵あるし計略も40c続くし最強。

あと弓だけに関していえば呉よりも全然強い

呉の使用率をあげるために我が屍を+8に戻します
それだけだと蜀との混合が多くなるので群雄に解除を戻して使用率の均等を目指します
これだけだと魏が使用率が下がるだけなので機略の範囲を若干上げます
蜀はスペックがいいので全て据え置きにします
これで天下４分になります




機略は範囲若干でもでかくしたら雲散が強くなるから強化できないな…

>>820
SRは範囲回復かw
いやー、でもやっぱ使われないな
いくらこのVer.歩兵が強くても、さすがに2.5コストは割けない気がする

>>817
槍入り求心をある程度使ってきてから物を言え

みんなバナナ
士気３
範囲→大徳
兵力100％回復

忠義でさえカスカードに見えるなｗ

求心の範囲がひろけりゃ槍入り求心も増えるんだがなー

今の範囲じゃあ素早く散らばってスムーズにラインを上げられる騎馬単以外はきついぜ

>>826
孔明と組み合わせて、さっきまで瀕死だった奴らが真っ白ですね、もう回復は…

さて、一日一個デッキを作って晒す作業に戻るか

>>829
そこは玄妙とあわせてバナナ反計だろｊｋ

>>826
そこまでやると流石に入れるｗ
で、次のVer.では20%回復くらいにされるな

使ってみたけどとりあえず連環大徳は厨じゃないな
勝てるけど色々考えることが多すぎてワロタ

１と２(１のカード代用)の頃は士気５の回復計略(今の連環くらいの範囲で7割だっけ？)あったな

求心より細くて、手腕より短い大徳の範囲は狭すぎる

大徳は弱くはないんだが八卦、忠義を押しのけるかと言えばどうしても劉備好き以外使わないだろうねとしか
まだ八卦桃園のが強そうな錯覚に陥る

>>834
真ん中がめいいっぱい広げても離環に入るからなぁ。

大徳は八卦に勝つことはできるでしょ
ただ求心にキツイからじゃない？

>>836
目一杯広げたら入らないだろ…
何を言ってるんだお前は…

多分次の言葉は「バラけたら各個撃破される」だな間違いない
そんな人にお勧めなのが2/8伏で浄化なカードがですね
2色じゃ嫌？じゃあしぬがよい

>>838
全部隊って言う意味じゃないよ？
２体　劉備　２体　
って感じでも離間をギリギリで打たれると３体入る気がしたんだが、もしかして俺が甘いだけ？

バラけたら各個撃破

これよく見かけるけど、書くだけなら簡単だよなｗ

>>841
挑発・連環を有する蜀の部隊を各個撃破なんてそう簡単にできんよな…

>>840
普通の大徳の馬２槍３構成なら

　[カクの位置]



端槍　　　　　　劉備　　　　　　槍端


　　　　　　　　　　　　　│
離間の射程　＿＿＿」　　馬
　　　　　　　馬　　　　　

こういう風に間を取れば馬も喰らわずに済むし馬槍で離間喰らわずに済む
馬同士に引いた線に離間から垂直に降ろした線を中点とした線の長さが常に離間以上になってれば
離間掛けられても問題ない

騎馬単だったけど頂上のランカーがやってたな、
離間の範囲に入らないように上手く横に開いてた。

>>832
色々考えるのがこのゲームの面白みじゃね？

知略を尽くして勝てた時は、すげー楽しい！

　　　　　　　　　　　　　　カク
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
(端槍　[離間の範囲]　劉備　[離間の範囲]　端槍)
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　(馬−[離間の範囲]−馬)　←大徳の範囲


後方の馬と馬の間の範囲が本当にギリギリの範囲なら
総て離間の範囲には引っかからないフォーメーションになる

ただカクが角度のついた斜めから見てくる場合は
馬と端槍の距離が縮むのでそうならないです

対連環にも言えることだが、
範囲が内接する三角形を頭に描いて対処するとやりやすいよね

頂点に位置するような立ち回りでラインコントロールしてると
やはり離間しか狙わないような人は躊躇してうろうろする場合が多い

みんないろんなこと考えてプレイしてんだな。
オレは離間見たら逃っげろ〜ってやってるわ。

いまだに李典の存在忘れるし。

結局最強は魏呉機略ってことですね

>>846
次やってみるわ

離間に入らない範囲で関羽と張飛に二人掛けするのは、プロを名乗るだけはあるとおもた

八卦の離間の避け方はこのスレでも何度もでてたが
各個撃破（笑）って脳内大戦して試そうともせず却下されてたがな

頂上に載れば手のひら返すしマジ意味不明

そりゃ大尉とかが口だけで言うのと覇者とかが実際やってみせるのでは説得力が違うし

>>829
仲間が居たか！
なんか毎日使えそうで使えないデッキ考えてる

使える腕が無いだろハゲが

もう大尉と一品のループは飽きた…
1や2での覇王から品や覇者に落ちた合計回数を軽く超えたよ
何が原因かもさっぱりだ、昇格戦はもはやストレートで証1からの勝率も計算したら五割くらいなのに

>>857
逆に考えるんだ
｢一品から覇王｣

そうすりゃハッピー

今の声望システムは場合によっちゃ２連勝１敗しても声望が減ってる場合があるってのがいかんよ
今までのシステムなら最低五分五分だったのに

でも新しく太尉になったやつでも実力があるやつはどんどん証増やしてるんだしいいんじゃね？
回数さえこなせば誰でも上に上がれるってよりは実力反映してるだろ

大尉維持って証１でも余裕で証19とか当たるし、証５位の実力ないと安定は難しいんだよなぁ

問題は2桁クラスと当たっても10％とか12％しか上がらないということなのだが
こればかりは本気で理解できん、負けるのが当然でせいぜい8％くらいしか下がらないから奇跡的に勝っても上昇率このくらいで良いだろとでも言いたいのかセガ
2の頃だって称号が上の相手だとポイント2つ一気に増えたってのにボーナスとして30％くらい上げてほしいもんだ・・・

>>862
まぁ、下手な俺等が悪いんだよ
正直、現在１大尉だが、証5以上だと勝率30％位な気する
なんか、２で言う徳15以上と戦っている気分だ

今証18だけど自分より上だと30%貰えるとかにすると丞相以上が大量生産出来る
証15位から比較的にランカーと当たりやすくなるから勝てば30%、負ければ8%しか下がらないとかになるとすぐ丞相まで上がれる
かといって今のシステムは成り立て大尉にはきついだろうから大尉にはもうちょっと優しい条件にしてあげてもいいと思う

証0〜1だけ、条件を変えればいいんじゃない

格上なら　5/3
同格なら　8/8
格下なら　3/5

ところてんモードさえなければ徳システムで良かったのに

上がりにくく落ちやすいってシステムは別に良い、というかしょうがないんだけどなぁ
ただ同じ証の人と当たりにくい、というか別の証の人とえらい当たりやすい気がする現状
処理的に上の証→同じ証→下の証→1品以下って感じな気がするなぁ
現時点での人数的に証1が2の徳8〜9、ないし覇王なりたてってところだろうか
2末期の覇者が2〜3万くらいだったっけ？

>>867
徳3で37000位という記録が残ってた

元徳15の俺が大尉になれないのは証システムのせい

心太(ところてん)は悲惨だったよな

867
徳12で6300位前後
証３で2500位前後
だった

>>869
って言うより３自体の環境があってないんじゃないの？
俺の知り合いの征覇王が大尉にあがれないし
逆に徳10覇王が司空になれたりするからなぁ

答え：陣略がクソだから

３品辺りから勝率５割超えないと地位を維持出来なくなるからな。
降格もあるし、やりがいがあるんだけど
落ちる速度が急過ぎて遊びが少なくなってくるんだよな。

このスレ的にはこの制度のおかげで語るべきデッキが多くなるわけだが。
ロマンデッキが使用される機会が減ってるのは残念。

面倒だから証条件なんて１の時と同じでいいよ
３連勝したらＧＥＴ。出来なかったらＬＯＳＴ。
単純明快のが人は逆に納得したりするもんだ

ロマンデッキに慣れるまでロマンと厨デッキを交互に使うに決まってんだろ

慣れぬロマンで降格間際のとこを何度忠義と弓連環に救ってもらったか
特に忠義は弱点少ないから相性ゲーになりにくいし

え？

>>876
サブカ使うよりはずっとマシだな。

サブカは「勝って当然、腕の足しになる同じサブカと当たる可能性も分からないしカード自体はもう興味ない」とやる理由がないなぁ
新カード実装されれば・・・いやいや

俺はサブカは忠義専用カードにしてる

おれのサブカは赤壁天啓専用

俺は飛天専用

メイン太尉なのにサブが6品、勝率45％なのはご愛嬌

飛天かぁ、２倍速の練習には確かにいいな。

こんなこと言ったら飛天使いの人に悪いけど、飛天デッキはサブカ・狩りのイメージが強い。

そんなことはない

サブカなんて作ったことないなあ

メインで試してヤバくなったら厨デッキを繰り返してるなあ

>>882
弓飛天か挑発飛天オススメ、舞わなくても戦える編成にできる

>>886
舞わずに戦ったら普通に勝ってしまうじゃまいか

>>887
さすがに5割切るのはまずいだろ
それならメインで舞わずに戦ったらいいんじゃ？

格下に8/30%とかなると、プロの業務がはかどるなｗ
怨みも大きくなるけど。

司空生活2戦とか泣くよ？

証争奪戦なくせ

ぶっちゃけ狩りは狩りでいい
けど、｢飛天でもＣ・ＵＣで縛ってるから｣とか｢ＩＣ無くしたしメインでやってないから｣とか…
｢僕は狩りじゃありません｣はいい加減にしろと思う
どんなに条件を付けようが所詮狩りは狩り
自覚が無い分ガチ狩りより質が悪いと言わざるを得ない

飛天は羽織で楽しむ時ぐらいかな

サブでメインと同じデッキ使ってる奴はなんなのさ

俺のサブは八卦専用だね
勝率８割で１品とレベル低いし、狩りしてるって自覚あるから自覚ないやつよりはまだましだよね






こういう問題になるから狩りは狩りでいいなんて言わない方がいいよ

>>893
ガチ狩りだろ
どうせ狩られる側からすれば相手がどんなデッキだろうが多分｢狩られた！｣としか思わんだろ
狩り自体は肯定も否定もする気がないが、狩り同様の行為をしといて偽善的に振る舞う奴は生理的に好かん

飛天はそんなに難しくないんだがなあ
6枚でも端攻めと姫抜いたら操作するのは4枚
その中に高武力弓を入れればほぼ3枚
弓飛天から始めれば馬鹿みてーに負けまくる事はないよ

証1の証争奪は空気を読まないから困る
上がって一戦目とか更にランカーとか戸惑うわ…

>>897
ランカーと証争奪戦（笑）


低品乙

羽織り(笑)

>>897
証１なのにランカーと争奪戦（笑）
さすが厨スレさすが自称証１（笑）

>>897
証争奪戦って同じ証じゃないと起きないんじゃね？

争奪戦って証が一緒ぐらいだと起きやすいけど
そこまで格上相手には絶対発生しなくね？

君達、店内ランカーの事だよ

同じ証としか争奪戦起きない雑魚乙

>>902
起きやすいんじゃなくて証が同じじゃなきゃ発生しない

むしろランカーに負けても−５％以下しか減らんから別に痛くない

サブカだろ？

まあ…｢証争奪戦はいらん！｣自体には同意するが……な

>>897の内容の何が問題なのか理解できない

1行目2行目全く別の話だろ

もうみんなで一等賞にしちゃえ。
１０回中５回勝てば太尉ですよ〜
１０回中６回勝てば司空ですよ〜

そしてみんな仲良く覇王。
そのかわり強い人とも問答無用でマッチングします。

アレだろ、階級が上がらないからモチベも上がらないんだろ。

証1と9が同じ20%なのもおかしいよね
せめて証2ごとに2%ずつでも差をつけて欲しい

＞アレだろ、階級が上がらないからモチベも上がらないんだろ。
これに尽きる気がする
必死に勝って負けて勝って負けても5割くらいなら確実に下がるという謎システム
証2桁とマッチングする絶望、勝っても何故か同じくらいの証に勝ったときより少ない上昇率
さらに残り数％で踏ん張っていたのに突如として現れる証争奪戦、うっかり負けた日にゃ2連続降格が待っている罠

証争奪戦は本気で引き分け狙ってお互い無難に過ごしましょうやと言いたくなる、もし相手と連絡が取れれば

むしろ端数ｲﾗﾈ
20、15、10、5できりよくしろ
あとは規定数連勝で＋5％区切りのボーナスがつけば完璧

そんなの定期テストでみんなで0点とろうぜ！とか言ってるのと同じレベル
誰も約束を守るわけない

とりあえず２で｢覇者からの降格が無いから狩りが減らん｣言ってた奴は素直に懺悔しろ。と
降格する方が明らかに増えるだろう事が今になってわかっても遅い遅い♪

とりあえず現在の階級の開きにも問題あるな。
結局広すぎる上にどんどん辞めてるやつがいるから過疎化が激しいし、
マッチングにも幅が出すぎてる。
ぶっちゃけ級はいらんし、品も1つにまとめればいんじゃないかと思うんだが。
太尉や司空も910みたいな感じでいいし

悠久のレーティングシステムでやりたい

失敗スレかと思った

失敗スレの連中の発言など…自分の失敗を全部セガのせいにしてるに過ぎん

こっちも大差ないと思うがね
特に最近の流れは

基本的に勝った負けたを競うゲームなわけだし、そこが面白いわけだしね
大戦続けるなら結局は上手くなるしかないなと思ったよ
２から始めて狩られまくったり、３になって大尉昇格降格を１１回もしたけどさｗ

>>869
クソワロタ

まあでも争奪戦さえなければところてんよりぜんぜんいいと思うよ

それより忠義について語ろうぜ
5枚蜀単忠義おうぃん、5枚魏蜀忠義精兵、5枚呉蜀忠義援兵浄化、4枚忠義八卦

こんなにバリエーションあるんだが果たしてどれが一番強いor弱点少ないんだろうか

>>922
知ってるか？
２のシステムでは勝率５割キープ出来てれば、制覇王クラスまでいけたんだぜ。
そして今のシステムは勝率５割キープできててやっと２，３品維持なんだぜ。

>>923
争奪戦好きなんだがなぁ
結構不評なんか

５枚七星忠義を推す士気１２まで貯まるし司空まで世話になったしｗ

麻痺矢は厨

そういや、一人だけ麻痺矢で全国大会でてるな

>>924
それって一勝いっぱいペースならの話だろ
品なら連勝ボーナスあるからその計算は当てはまらない

連勝すると余計なプレッシャー掛かるのと
同じく連勝してる強いやつと無駄にマッチングしやすくなるから品はだるい

>>924
あなた的には２品で勝率５割キープと司空で勝率５割キープは同じなんですねｗ

>>925
俺は精兵忠義だなー
弓連環使ってたからイクがそれなりに育ってるし、何より張飛入ってるから禿キャノンの心配しなくていいのはらくだ

連環にも関羽李典月姫先行させてプレッシャーかけれるし

>>928
連勝ボーナス、入れ替え昇格はあるけど、入れ替え降格もあるからな。
ついでに相手の武勇によって取得武勇の変動もあるし。
まあ、イメージ的に捉えてくださいな。

>>930
今のシステムの品と２のシステムの制覇王の話を振ったんだけど。

勝率５０％で２品３品限界とか言い出すなら、
その理屈だと２ではまず覇者になれないな

大尉になってからでも勝率５０％ならある程度の証まではいける
引き分けが少ないのが前提としてだけど

『こんなガン守り、青井（他、適当なランカー）だって崩せねーよ』
なんて守勢が開発されない限り、それは寒いとは言わん。

崩せないその腕が寒いのだ。

名言ｋｔｋｒ

>>921
ある程度やり込んだ人ならそうかもしれないが、リアル初心者やリアル低品は
単に自分と同じ位の実力の人達と勝ったり負けたりして楽しみたいわけで。
その辺のライト層が離れて行ったのも、今の過疎の原因の一つだろ？

個人的に不満なのは、太尉から落ちることだけかな
必死に昇格戦を抜けたのに、もう戦う気力が無くなってきた

覇者になりさえすれば後は好きなデッキで遊びまくって、
飽きたら上を目指して覇王になって、疲れたらまた徳5で遊んで…

あの頃に戻りたい

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>>937
そんなことしてるから上にあがれないのを気付きなさい

>>937
十品から落ちることはないんだから遊びたければ遊べばいいさ
太尉以上で証を稼げる腕があるなら十品からでもIC一枚使わずに戻れるだろうし
そもそも多少遊んだだけで維持できなくなるなら
単に太尉以上を目指せる器じゃないってだけっしょ

麻痺矢+陣略連環は厨

>>932
リアル1品の俺が4品の狩り野郎に当って負けて-70はむかついた・・

>>936
同感です。>>936の言いたい事分かるし、君はきっと良い奴だ
たしかに今のシステムは完璧ではないけど１ユーザーとして言えるのは
狩りなんかに負けんなくらいしか思いつかん

遊びデッキを使う
上を維持する
これを両立させてる人間が少なからず居る以上はただの泣き言だな
そんなグダグダ言うしか能が無い奴のモチベーションなんて上げる方が難しいわｗ

うまい人の遊びデッキに負ける中途半端な腕のやつの気持ちも考えてやれよ

>>939
そもそも上に上がりたいなんて望んでないんですよ
どうせ時間と体力のある学生には敵わないんだし

>>940
自分だけ遊んでたって楽しくないじゃないか、なにそのオナニー
互いに遊びデッキで、全力でじゃれあうのが楽しかったんだ

10戦やれば8戦は違うデッキと当たる、制限解除の局地戦は楽しかっただろう？
そんな世界が毎日いつでも、あったんですよ徳5には

遊びデッキで遊びデッキ相応のところにいてればいいじゃん

遊びでうえ目指すんなら遊びと厨デッキでローテ組むしかないね
遊びの具合にもよるけど黄巾とか飛天みたいな戦えるレベルならこれでも十分だと思う

落日とか槍サックはシラネ

>>946
自分が遊べないのは自分以外の奴のせい


ってか？
とことん腐った奴だな
オナニーにも程がある

>>946
その徳５の位置が今の１品だと思えば良いじゃない
ネタデッキでもある程度腕があれば居座れるし
割といろんなデッキに遭遇するぞ
前はそれでも忠義ばっかりだったけど

>946
限定解除戦は俺は仕事で経験してないわな
そんな州以下を無視したこと言ってるから3で同じ十品にされるんだな

>>946
上にあがらなくてもいいなら大尉から落ちるとか気にしないでしょ
気にしてる=上を維持したい
君言ってる事が矛盾してないかい？

徳５なんて中途半端は大体５品ぐらいだべ？

落ちきらない徳１とあがれない一品って事で結局同じだろ

大尉になれる腕あるならメインじゃなくても
余程の尖ったネタデッキじゃなきゃ１〜２品は維持できるし

>>948
まあ、厨デッキスレっぽく言うなら
厨デッキしかいない環境作ったセガは糞てきな状態じゃないのかな。
ガチデッキが悪いとはいわないけど、
確かに遊びのあるデッキは極端に減った気はする。

今の一品は未だに下は14州から上は征覇王まで
幅広く生息しているカオスな地帯になっておる
おそらく後6ヶ月もすれば下は12州から上は徳5までの
低いレベルのクラスになるだろう

とりあえず３になってからはガチなのかロマンなのかよくわからないけど
自分のデッキには一方的すぎる
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗやめろよｗｗｗおまｗｗちょｗｗおまｗｗｗおまえｗｗｗ亜zwsぇdｃｔｆｖｙｇぶｈにｊｍこ、ｌｐ。ｗ」
みたいなデッキには当たらないな

挑発飛天くらい

大事なのは俺が上に行く行かない維持するしないじゃなくて、
みんなが気兼なく遊びデッキで戦える環境が欲しいってことなんだが

ネタデッキで戦うことよりも、ネタデッキと戦いたいんだよ
それこそフリーマッチングモードでもいいしさ

>>956
っコチっSR魏延っUC黄忠
こいつら組み入れるとネタ臭くても一気にウザクなるから困る・・・から好きだ

ちなみにもとそのねたかガチかわから無い候補No1のUCロシュクは今じゃ厨カード

ぐだぐだ言うくらいならサブカでも使え
自分の遊びたいランクまでは狩って進め

>>949
今の3品〜2品が徳5の位置だな。
1品はわりと大尉に上がりたくてガチデッキ使ってる奴の方が多い。
2〜3品はカオスなﾃﾞｯｷがかなり多い。
まあ自分の当たった感じだから他の人は違うのかも知れんが。

ちなみに自分もわりとカオスなデッキ使うのが好きなので2〜3品が居心地がいい。
何回か大尉昇格戦は挑戦したけどあまり面白味のあるデッキに当たらんのよね。
ええもちろん上がれず今日も定位置キープですよｗ

ネタ臭いカード少ないだけだろ
追加に期待でもしとけ

>>954
遊ぼうにもカード少なすぎてどうにもならんよ
猛獲とかｺﾞﾂﾄﾂとかりっくん砲とか鬼神関羽とか神速の極みとかの面白いカード一切合切無くなったし

仮にネタ全国対戦モードが追加されたとして
どうやってガチとネタを見分けるんだ？

>>960
確かにネタっぽいデッキだとすぐに降格まで叩き落とされるなあ、一品
逆に厨デッキだと一気に大尉まで行くけど

なんか中途半端位置なんだよな、まさに昔の徳5


楽しいガチデッキならシユウバラ以外何があるだろうかねえ・・・

>>960
衛将軍よりも驃騎将軍や車騎将軍の方が名前はいい・・。衛将軍だとなんか9〜10品と一緒みたいでカッコ悪いｗ

桃園目覚めだな

>>962
俺が>>958であげたその三枚じゃ不服かい？

他にもシユウ、KJA、乱れ打ちとかあるし、馬鹿○○とかもあるぞ

店内対戦で嫌われてるデッキ(あくまで俺の周り)
・飛天
・苦楽
・赤壁、大水計
・呂布、高順
・麻痺矢、遠弓陣
・離間
自分の行動が極端に制限されるデッキは嫌われる傾向にあるな

フリーモード出来たら迷わず｢ここならネタで遊べる｣とか勘違いしてる奴を狩りにいくよ？俺は

ぶっちゃけ餌にしか見えんし

サブカは瀬賀にとっても貴重な搾取源だから、サブカが減るような狩り対策はしないだろうね
だから、飛び品制の導入とか、自分の好きな位置から始められるようにするとか
狩りがリアル初心者やリアル低品と当たりにくくなるような制度導入すればいいのに

>>970
次スレよろしく

あと連勝同士で当たるシステムが一応狩り対策にあたるよ

>968
俺業務用じゃないけど忠義八卦
カンヌさんを白くしてるのが用兵の奥義らしい

>>968
蜀以外のデッキ全部じゃねーかｗ

>>968
その計略がはいってたらダメなのか？
どんだけ心狭いんだよｗ

>>968
と言いつつ｢連環の計｣に一言も触れてない所がまさに漢
後釣り発言はもう…お腹一杯です

入れ替え戦のおかげで、サブカの狩りが2つ上の
ちょっと連勝したリアル品と当ったりするのをなんとかしないとな
8品辺りまで高い勝率で来たのは一品当りとずっと対戦させれば
その内心が折れてサブカ使わなくなると思う。大抵大尉に上がれない一品が多いから。

そんなこといったって実際こんな感じだぜ？
前verなら関羽は入ってたが

>969
お前みたいなのが湧いて来て狩りホイホイとして機能してくれるかもね

すまん！970踏んでたの気付いてなかった。
携帯なんで、>>985お願いします。次からは自重します。

>>976
対戦させられる1品も大変だなｗｗｗ

司空「サブカ作ったら1品ばっか当たっておいしいです＾＾」

道中の狩りサブカ同士みたいなマッチがなくなって1品が地獄絵図に。

踏み台

やっぱ一品はその位しないとなｗ　そこらへんの奴等の狩りサブカ率おおいしさｗ

踏み台

カードの種類少ないとか言うてる奴多いが、テンプレデッキばっか使ってばっかなんじゃねえの？俺なんか今でも新しいデッキ浮かんでくるぞ。カード枚数少ないとか言うてる奴は、とりあえず使われてなさそうなカードを2枚入れてやってみろ。

別に良いんじゃね？
１品くらいからちょくちょく上位と当たりだすし
大尉以降は容赦なくマッチングするから
大尉以上を目指してるやつはどのみちぶつかる壁だし、
上がる気がハナからないヤツには関係ないというかただの事故でしかない

以前１品で泣斬クリリンに当たったときはちょっと泣きたくなったぞ

>985
スレ立てヨロ

1品辺りのサブカも1品ｗｗｗ　ほんと頭悪いのが多いよな1品ってさｗ　

突撃藁は厨

麻痺矢デッキは最厨

カード少ない厨＝勢力厨（単色厨）

>985
早く立てて下さい
俺は立てようとしてはじかれました

初めてーのー厨

テンプレ

麻痺矢は厨

>>985は携帯だし、いかにも立てなそうな感じだ
俺行ってみようか？
>>1に何か変更ある？

>>934の名言を入れといて

>>996
終ったスレの恥はかき捨てでw

とりあえず誘導
三国志大戦厨デッキ議論スレ136
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216053372/l50

>>3とかテンプレじゃないよな？
内容もめちゃくちゃだし

1000ならSR関羽がコスト4になる

ちょっと質問していい？

>>999
どうぞ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。