三国志大戦質問デッキ診断スレ59枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ58枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207319721/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ58枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207319721/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 21:08:50 ID:laJ//gZkO
何故俺がこんな>>1乙をしなければならん！？
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
5 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 21:31:05 ID:KFD1B7Sa0
まずは>>1乙成功･･･。
6 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 22:16:42 ID:NQHKB0Iy0
7 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 22:47:30 ID:JefZC92sO
前スレの986です。
皆さん、色々アドバイス頂き有り難うございますm(__)m
イケメンコンビデッキは諦めます(ノд<。)゜。
火吹くし顔が好みなので、Rシュウユ中心のデッキで頑張ろうと思いますヽ(´▽`)/
どうもお騒がせしましたm(__)m
皆さん、色々アドバイス頂き有り難うございますm(__)m
イケメンコンビデッキは諦めます(ノд<。)゜。
火吹くし顔が好みなので、Rシュウユ中心のデッキで頑張ろうと思いますヽ(´▽`)/
どうもお騒がせしましたm(__)m
8 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 06:13:47 ID:J8wOS6IdO
大戦初めて１ヶ月の初心者です。１枚目のＩＣカードの大半を忠義八卦でやっていたのですが、ゴリ押しプレイになって品がない、デッキパワーに依存しすぎ、対応力に乏しいなどと感じたので立ち回り重視のデッキを作りたいと思っています。
【デッキ】UC黄忠、Rギエン、馬岱、馬ショク、ホウ統
【級・品】七品
【軍師】ビジク・孔明
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏兵３枚で序盤を有利に進める。序盤戦のアドバンテージを生かし中盤戦高めのラインを保ち、連環と挑発の二択。悩みはマウントされたら跳ね返すパワーがないこと。伏兵ミスって序盤に不利がつくこと。
【デッキ】UC黄忠、Rギエン、馬岱、馬ショク、ホウ統
【級・品】七品
【軍師】ビジク・孔明
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏兵３枚で序盤を有利に進める。序盤戦のアドバンテージを生かし中盤戦高めのラインを保ち、連環と挑発の二択。悩みはマウントされたら跳ね返すパワーがないこと。伏兵ミスって序盤に不利がつくこと。
9 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 06:25:56 ID:J8wOS6IdO
診断理由を書き忘れました。
【診断理由】そもそも号令、超絶強化、ワラなどのパワーデッキに対して通用するのか。できる際の立ち回り、対応の仕方など。
【診断理由】そもそも号令、超絶強化、ワラなどのパワーデッキに対して通用するのか。できる際の立ち回り、対応の仕方など。
10 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 09:04:01 ID:3AbPo4Pi0
>>8
・伏兵多すぎ
・黄忠落ちたら以上
相手がしくじらない限り、どうにもこうにもなりません。
【デッキ】 許チョ・曹仁・UC黄忠・夏侯月姫・劉曄
【軍師】孔明 精兵集陣
若干脳みそ筋肉気味だけど許チョの超絶は軽いし、曹仁と組み合わせたら神速号令意外なら足止めは出来る筈
・伏兵多すぎ
・黄忠落ちたら以上
相手がしくじらない限り、どうにもこうにもなりません。
【デッキ】 許チョ・曹仁・UC黄忠・夏侯月姫・劉曄
【軍師】孔明 精兵集陣
若干脳みそ筋肉気味だけど許チョの超絶は軽いし、曹仁と組み合わせたら神速号令意外なら足止めは出来る筈
11 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 09:04:40 ID:3AbPo4Pi0
ａｇｅてしまった…呂布の無双食らって死んでくるorz
12 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 10:10:19 ID:WEZern1GO
>>8
そのデッキで万全の状態で号令打たれたらまず防げない、ｷﾞｴﾝ、ﾊﾞｼｮｸをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲにかえ常にラインをあげている必要があるかと。それに、黄忠の計略を生かすなら、再起のﾋﾞｼﾞｸより、転身のﾊﾞｼｮｸのほいがベターかと。
そのデッキで万全の状態で号令打たれたらまず防げない、ｷﾞｴﾝ、ﾊﾞｼｮｸをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲにかえ常にラインをあげている必要があるかと。それに、黄忠の計略を生かすなら、再起のﾋﾞｼﾞｸより、転身のﾊﾞｼｮｸのほいがベターかと。
13 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 10:31:31 ID:WEZern1GO
>>8
超絶なら連関で止めてもいいし挑発で刺してもいい、攻城中なら黄忠で粘ってもいい。それでも不安なら、ﾊﾞﾀｲかﾎｳﾄｳを落雷に替えればいい、そしたらﾏｳﾝﾄとられたときもアタッカーに雷落とせばどうにかなる。
超絶なら連関で止めてもいいし挑発で刺してもいい、攻城中なら黄忠で粘ってもいい。それでも不安なら、ﾊﾞﾀｲかﾎｳﾄｳを落雷に替えればいい、そしたらﾏｳﾝﾄとられたときもアタッカーに雷落とせばどうにかなる。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 14:13:54 ID:orLA6/mi0
>>10
伏兵三枚はやはり蜀では成り立ちませんかね？挙げてもらったデッキは武力と計略も安定していますね。使ってみたいと思います。
>>12
確かに想像してみたら転身再起の方がいいですねー。真白黄忠の攻城に号令、超絶で対抗してきたら奥義使うという感じでいいのですかね？
>>13
それが理想の立ち回りですね。落雷入れるか入れないかはやってみて決めます。
とりあえず明日、自分の挙げた>>8のデッキと挙げてもらった>>10、>>12のデッキを試してみます。また報告に来ますのでよろしくお願いします。
伏兵三枚はやはり蜀では成り立ちませんかね？挙げてもらったデッキは武力と計略も安定していますね。使ってみたいと思います。
>>12
確かに想像してみたら転身再起の方がいいですねー。真白黄忠の攻城に号令、超絶で対抗してきたら奥義使うという感じでいいのですかね？
>>13
それが理想の立ち回りですね。落雷入れるか入れないかはやってみて決めます。
とりあえず明日、自分の挙げた>>8のデッキと挙げてもらった>>10、>>12のデッキを試してみます。また報告に来ますのでよろしくお願いします。
>>14
実際に使ってみたらこちらのほうが安定するって言うか、魏単になったけど
【デッキ】 許チョ・曹仁・トウ艾・楽進・賈ク
【軍師】郭嘉 突撃闘陣
黄忠でも立ち回れるが離間と許チョとのプレッシャーを考えると少し弱い
コンプ仮定ならバラデッキの一つとしてご検討あれ
実際に使ってみたらこちらのほうが安定するって言うか、魏単になったけど
【デッキ】 許チョ・曹仁・トウ艾・楽進・賈ク
【軍師】郭嘉 突撃闘陣
黄忠でも立ち回れるが離間と許チョとのプレッシャーを考えると少し弱い
コンプ仮定ならバラデッキの一つとしてご検討あれ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 03:14:14 ID:SAN/bSjo0
【デッキ】Rホウ徳・UC徐晃・SR司馬懿・SRシン皇后・Rカク(離間)
【軍師】Cジュン悠lv10
【品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】騎馬単機略、先掛けに離間で後掛けに機略です
ウホは武力要因で徐晃の神速は何とかしてくれます
シン皇后は柵・魅力要因と端攻めです
【診断理由】最近騎馬単求心によく当たるので同じ騎馬単で速度上昇の司馬懿でデッキを組みました
しかし求心＋刹那が苦手で速度上昇していても押し返されるような気がします・・・
それと１の悲哀の時からお世話になっているシン皇后の無勢の舞の使いどころがいまいちわかりません
おとなしくUC楽進にでも変えた方がいいのでしょうか・・・あと超絶強化系のデッキに弱いですorz
どうか診断をよろしくお願いいたします；
【軍師】Cジュン悠lv10
【品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】騎馬単機略、先掛けに離間で後掛けに機略です
ウホは武力要因で徐晃の神速は何とかしてくれます
シン皇后は柵・魅力要因と端攻めです
【診断理由】最近騎馬単求心によく当たるので同じ騎馬単で速度上昇の司馬懿でデッキを組みました
しかし求心＋刹那が苦手で速度上昇していても押し返されるような気がします・・・
それと１の悲哀の時からお世話になっているシン皇后の無勢の舞の使いどころがいまいちわかりません
おとなしくUC楽進にでも変えた方がいいのでしょうか・・・あと超絶強化系のデッキに弱いですorz
どうか診断をよろしくお願いいたします；
17 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 03:36:27 ID:wA925yLF0
【デッキ】Rホウ統、R馬超、UC張飛、Rジョショ、UC関平
【軍師】GRデイコウ
【品】六品
【資産】蜀のR以上はデッキ以外にはR馬ショク、R＆SRギエン、Rキョウイ、R関銀ペーを所持 UC&Cはコンプ
必要であればカード買う用意はあります。
【コンセプト】馬鹿連環に魅せられて作りました。偽装単色狙いなので軍師以外は蜀統一で。
連環のサブ計略として落雷。伏兵掘れる関平、計略対応の馬超という感じで揃えました。
UC張飛はRギエンと悩みましたが最高武力を取りました。
【診断理由】三大初めてまだ2週間ぐらいです。デッキの勝率的には55％ぐらいなのですが
特に2コスとUC関平のポジションがこれでいいのか悩んで色々試しています。
正解というのは無いとは思いますが、改良するならばどうすべきかアドバイスを頂けないでしょうか。
【軍師】GRデイコウ
【品】六品
【資産】蜀のR以上はデッキ以外にはR馬ショク、R＆SRギエン、Rキョウイ、R関銀ペーを所持 UC&Cはコンプ
必要であればカード買う用意はあります。
【コンセプト】馬鹿連環に魅せられて作りました。偽装単色狙いなので軍師以外は蜀統一で。
連環のサブ計略として落雷。伏兵掘れる関平、計略対応の馬超という感じで揃えました。
UC張飛はRギエンと悩みましたが最高武力を取りました。
【診断理由】三大初めてまだ2週間ぐらいです。デッキの勝率的には55％ぐらいなのですが
特に2コスとUC関平のポジションがこれでいいのか悩んで色々試しています。
正解というのは無いとは思いますが、改良するならばどうすべきかアドバイスを頂けないでしょうか。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 10:03:30 ID:eJzzHm9kO
>>16
基本的に司馬懿を使うなら離間は要らないと思う
デッキの武力が下がりすぎるし、士気6は思い
求心に勝てないなら多分、騎馬単にしてるせいじゃないかな
機略の最大の利点はすべての兵種が速度上昇する点だと思うから槍と弓を入れた方がいい
騎馬単でやるなら
カク→楽進
甄皇后→郭皇后
あたりのほうがいいんじゃないかな
基本的に司馬懿を使うなら離間は要らないと思う
デッキの武力が下がりすぎるし、士気6は思い
求心に勝てないなら多分、騎馬単にしてるせいじゃないかな
機略の最大の利点はすべての兵種が速度上昇する点だと思うから槍と弓を入れた方がいい
騎馬単でやるなら
カク→楽進
甄皇后→郭皇后
あたりのほうがいいんじゃないかな
19 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 10:41:59 ID:laYv5rkbO
>>17
挑発入れたほうがいいかと。士気あふれを防げるし、散らばった的に対し、挑発→連関という力業もできます
ﾁｮｳﾋをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲをﾊﾞｼｮｸでもいいし、テクに自信があるならｼﾞｮｼｮ、ｶﾝﾍﾟｲをｼｭｳｿｳ、ﾁｮﾛ、ｹﾞｯｷの6枚もありかと。馬の挑発は偉大です。
挑発入れたほうがいいかと。士気あふれを防げるし、散らばった的に対し、挑発→連関という力業もできます
ﾁｮｳﾋをｷｮｳｲ、ｶﾝﾍﾟｲをﾊﾞｼｮｸでもいいし、テクに自信があるならｼﾞｮｼｮ、ｶﾝﾍﾟｲをｼｭｳｿｳ、ﾁｮﾛ、ｹﾞｯｷの6枚もありかと。馬の挑発は偉大です。
20 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 11:47:45 ID:V6qrPhZZO
>>17のデッキはなかなかいじりがいがあるかもしれないが難しいな。
カンペイout頂上inだと伏兵3人になっちゃうし(伏兵で始めないという選択もあるが)
張飛outキョウイinだとテクがないと素武力差でキツイ気が。
>>19の言ってる6枚体制がベストか？どうなんだろ。
カンペイout頂上inだと伏兵3人になっちゃうし(伏兵で始めないという選択もあるが)
張飛outキョウイinだとテクがないと素武力差でキツイ気が。
>>19の言ってる6枚体制がベストか？どうなんだろ。
21 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 14:05:24 ID:y5eCHRvGO
>>16
刹那って刹那号令かな？
すぐ切れるんで、刹那号令中はまともにぶつからなければ速度で勝てると思う
超絶相手にはとにかく素の勝負で負けないこと
騎馬単だと劣化神速にしかなれないから、やっぱり槍が入った方がいいかと
>>17
呉に勝てないような気がする
R張飛 R馬超 UC馬岱 C月姫 Rホウ統
とかどうだろう
一応挑発入るし、単体神速はなんとかしてくれます
ただあんまり偽装にこだわる必要ないかも
刹那って刹那号令かな？
すぐ切れるんで、刹那号令中はまともにぶつからなければ速度で勝てると思う
超絶相手にはとにかく素の勝負で負けないこと
騎馬単だと劣化神速にしかなれないから、やっぱり槍が入った方がいいかと
>>17
呉に勝てないような気がする
R張飛 R馬超 UC馬岱 C月姫 Rホウ統
とかどうだろう
一応挑発入るし、単体神速はなんとかしてくれます
ただあんまり偽装にこだわる必要ないかも
22 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 15:04:51 ID:P79hP96TO
>>17
UC張飛 R馬超 R趙雲 C張松 Rﾎｳ統 軍師馬鹿
など如何か
対号令は敵主力を張松で釣る＋趙雲の神速で凌げるかあるいはカウンター出来る。
速度上昇には連環でなんとか頑張れるし浄化入りにも神速と挑発で対応できる。
一応
UC張飛 R馬超 SR諸葛亮 R徐庶等1.5コス馬 Rﾎｳ統
の号令入りも可能だけど開幕があまりに伏兵任せ＋八卦二度掛け不可なので士気と部隊運用がシビア。
UC張飛 R馬超 R趙雲 C張松 Rﾎｳ統 軍師馬鹿
など如何か
対号令は敵主力を張松で釣る＋趙雲の神速で凌げるかあるいはカウンター出来る。
速度上昇には連環でなんとか頑張れるし浄化入りにも神速と挑発で対応できる。
一応
UC張飛 R馬超 SR諸葛亮 R徐庶等1.5コス馬 Rﾎｳ統
の号令入りも可能だけど開幕があまりに伏兵任せ＋八卦二度掛け不可なので士気と部隊運用がシビア。
23 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 19:47:18 ID:pMStdgkVO
低品ですが診断お願いします。弓飛天落日デッキです。
【デッキ】UC蔡文姫、UC卞皇后、R夏侯淵、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】四品
【軍師】GR呂蒙(地:遠弓激陣)
【資産】大戦3カードはフルコンプリート済
【コンセプト】援兵シジーと乱れ撃ちで殲滅。二張で騎馬牽制。弓槍混合落日による功城
【診断理由】ネタデッキのつもりが八品→四品まで昇格してしまいました。途端二品、三品とマッチする事が多くなり
開幕ワンパンは凌げても、相手城内で士気を溜められて一気に押し切られてしまいます。
求心騎馬単、七星忠義、奥義増援とマッチすることが多く厳しいです。
【デッキ】UC蔡文姫、UC卞皇后、R夏侯淵、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】四品
【軍師】GR呂蒙(地:遠弓激陣)
【資産】大戦3カードはフルコンプリート済
【コンセプト】援兵シジーと乱れ撃ちで殲滅。二張で騎馬牽制。弓槍混合落日による功城
【診断理由】ネタデッキのつもりが八品→四品まで昇格してしまいました。途端二品、三品とマッチする事が多くなり
開幕ワンパンは凌げても、相手城内で士気を溜められて一気に押し切られてしまいます。
求心騎馬単、七星忠義、奥義増援とマッチすることが多く厳しいです。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 20:32:51 ID:qtEYq2e00
25 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 20:34:03 ID:P79hP96TO
26 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 20:43:30 ID:upPsATRM0
>>23
飛天舞ってしまえば逃げ撃ちが可能なので遠弓はいらないと思う。
飛天落日デッキならやはり兵軍連環が安定するのではないかと。
（擬似弓連環にもなるし）同じ飛天落日（+デース）使っている身として
お互い頑張りましょう。
飛天舞ってしまえば逃げ撃ちが可能なので遠弓はいらないと思う。
飛天落日デッキならやはり兵軍連環が安定するのではないかと。
（擬似弓連環にもなるし）同じ飛天落日（+デース）使っている身として
お互い頑張りましょう。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 00:46:11 ID:nlCCZphuO
>>17
関平をSR孫尚香にするのがベスト
馬鹿連環決まっても弓がないと効果が薄いんだよね
俺も弓なし馬鹿連環使ってたけど弓がないと微妙だった
因みにSR孫尚香なら旧カードでも代用出来るし遠弓麻痺矢は足並みを崩しやすいから非号令デッキにぴったりの１枚
後はお好みでR馬超をSR魏延にする位
R馬超なら全体的に対応しやすく(特にダメ計、妨害、雲散等)結構万能だが号令には弱い
SR魏延なら号令を押し返すし計略バランスがよくなるがダメ計に弱くなる
安定感を求めるならR馬超、特定のデッキをメタるならSR魏延って感じかな
関平をSR孫尚香にするのがベスト
馬鹿連環決まっても弓がないと効果が薄いんだよね
俺も弓なし馬鹿連環使ってたけど弓がないと微妙だった
因みにSR孫尚香なら旧カードでも代用出来るし遠弓麻痺矢は足並みを崩しやすいから非号令デッキにぴったりの１枚
後はお好みでR馬超をSR魏延にする位
R馬超なら全体的に対応しやすく(特にダメ計、妨害、雲散等)結構万能だが号令には弱い
SR魏延なら号令を押し返すし計略バランスがよくなるがダメ計に弱くなる
安定感を求めるならR馬超、特定のデッキをメタるならSR魏延って感じかな
今日>>8に挙げたデッキと>>12に挙げてもらったデッキを試してきました。>>10のデッキはやる勇気がでませんでした・・・
>>8はやはり伏兵多過ぎでした。前半リード取られてあとは乙。
>>12に挙げてもらったデッキは全国で求心離間のデッキと麻痺矢にギリギリ勝てましたが、八卦の三体掛けで乙でした。
相手の足並みを崩せればいけるんですが、足並みを崩せないと完全に無理ですね。求心には挑発と長槍、麻痺矢には連環端攻城と神速が機能しました。八卦にはゴリ押しされて押し返す手段がありませんでした。
もう少し>>12のデッキを頑張ります。
>>8はやはり伏兵多過ぎでした。前半リード取られてあとは乙。
>>12に挙げてもらったデッキは全国で求心離間のデッキと麻痺矢にギリギリ勝てましたが、八卦の三体掛けで乙でした。
相手の足並みを崩せればいけるんですが、足並みを崩せないと完全に無理ですね。求心には挑発と長槍、麻痺矢には連環端攻城と神速が機能しました。八卦にはゴリ押しされて押し返す手段がありませんでした。
もう少し>>12のデッキを頑張ります。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 01:13:57 ID:qFD4NPSS0
>>16
求心+刹那も超絶強化もｼﾊﾞｲが入ってるなら雲散すればいいじゃない。
あとｼﾝ皇后入れて単色騎馬単にするなら4枚がｵﾇﾇﾒ。
ｼﾊﾞｲと離間はぶっちゃけ相性がよくないと思われ。
>>17
偽装単色使うなら指揮溢れ対策+偽装がばれにくい形がいい。
馬超out馬黄忠inで指揮溢れ対策と関平out孫尚香inで偽装弓連環（こちらは少し苦しいが）
張飛のところは好みで魏延とかにすればおｋかな？
あと徐庶と連環はどちらか一つでもいい気はするね。
両方いれるなら自陣知勇連環落雷の形にして馬鹿陣はあきらめるのが吉。
>>23
弓飛天落日やるなら呉と組むのは無いと思う。
蜀と組んで月英+挑発いれるとか、群と組んで攻城兵（ﾃﾞｰｽ）入れるとかしたほうが強いと思う。
俺のお勧め魏蜀弓飛天なんだが。
あと軍師は弓￥+落日なら兵群連環が相性的にはベストだと思う。
求心+刹那も超絶強化もｼﾊﾞｲが入ってるなら雲散すればいいじゃない。
あとｼﾝ皇后入れて単色騎馬単にするなら4枚がｵﾇﾇﾒ。
ｼﾊﾞｲと離間はぶっちゃけ相性がよくないと思われ。
>>17
偽装単色使うなら指揮溢れ対策+偽装がばれにくい形がいい。
馬超out馬黄忠inで指揮溢れ対策と関平out孫尚香inで偽装弓連環（こちらは少し苦しいが）
張飛のところは好みで魏延とかにすればおｋかな？
あと徐庶と連環はどちらか一つでもいい気はするね。
両方いれるなら自陣知勇連環落雷の形にして馬鹿陣はあきらめるのが吉。
>>23
弓飛天落日やるなら呉と組むのは無いと思う。
蜀と組んで月英+挑発いれるとか、群と組んで攻城兵（ﾃﾞｰｽ）入れるとかしたほうが強いと思う。
俺のお勧め魏蜀弓飛天なんだが。
あと軍師は弓￥+落日なら兵群連環が相性的にはベストだと思う。
皆さんアドバイスありがとうございます！
単体神速というのはやはり結構な決め手になるものなんですね～。
しかし偽装単色は微妙なんですか・・・やっぱり。
好きなんですけどやっぱ低品でしか通用しないかぁ
単体神速というのはやはり結構な決め手になるものなんですね～。
しかし偽装単色は微妙なんですか・・・やっぱり。
好きなんですけどやっぱ低品でしか通用しないかぁ
31 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 02:07:57 ID:1S/rVBspO
>>28
12であげたデッキで求心に勝てるなら、八卦は対応さえまちがえなければ楽に勝てるかと。
序盤に崩せなくても士気がｲｰﾌﾞﾝな状態なら、八卦の性質上主力まとめてくるので。
連関をちらつかせる→八卦使う→自城に戻る→相手がﾏｳﾝﾄとろうとする→二枚端攻城、黄忠で粘る。でほぼカウンターを決められますよ。相手が八卦を中央まで使わなければ、連関かけて端攻城で。
12であげたデッキで求心に勝てるなら、八卦は対応さえまちがえなければ楽に勝てるかと。
序盤に崩せなくても士気がｲｰﾌﾞﾝな状態なら、八卦の性質上主力まとめてくるので。
連関をちらつかせる→八卦使う→自城に戻る→相手がﾏｳﾝﾄとろうとする→二枚端攻城、黄忠で粘る。でほぼカウンターを決められますよ。相手が八卦を中央まで使わなければ、連関かけて端攻城で。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 02:11:30 ID:AsvUxME70
【デッキ】SR司馬懿 R張コウ(魏) R夏侯淵 Ｃ李典 Ｃサイボウ
【品･級】七品
【軍師】郭嘉（再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】希望は魏一色です。R夏侯淵とR張コウ(魏)を使いたいです。
機略の二度掛けで一気に攻める。そして、攻められたら、機略でカウンター。
【診断理由】開幕はいつも成功するのですが、終盤、士気が溜まる前に攻められ
逆転負けが多いです。SR司馬懿がやられると総崩れします。SR司馬懿にこだわるのは
やめたほうが良いでしょうか？
【品･級】七品
【軍師】郭嘉（再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】希望は魏一色です。R夏侯淵とR張コウ(魏)を使いたいです。
機略の二度掛けで一気に攻める。そして、攻められたら、機略でカウンター。
【診断理由】開幕はいつも成功するのですが、終盤、士気が溜まる前に攻められ
逆転負けが多いです。SR司馬懿がやられると総崩れします。SR司馬懿にこだわるのは
やめたほうが良いでしょうか？
33 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 02:36:48 ID:1S/rVBspO
>>32
ｼﾊﾞｲにこだわるなら速度上昇生かすため、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ﾘｮｳﾖｳにしたほうがよいかと。
機略は武力上昇が英傑に比べ低いのでその分突撃回数でダメージを稼ぐのが必須なので。軍師も、再起目的ならﾁﾝｸﾞﾝのほうがベター相手次第では知勇貼るのもありかと。
ｼﾊﾞｲにこだわらないなら、ｼﾊﾞｲ、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ｿｳｼﾞﾝ、刹那にして開幕乙っぽくするのも。こちらのほうが￥をいかせるのでは。中盤以降を考えるなら刹那をｼｮｳｶｲで。軍師はｼﾞｭﾝｲｸがいいかと。
ｼﾊﾞｲにこだわるなら速度上昇生かすため、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ﾘｮｳﾖｳにしたほうがよいかと。
機略は武力上昇が英傑に比べ低いのでその分突撃回数でダメージを稼ぐのが必須なので。軍師も、再起目的ならﾁﾝｸﾞﾝのほうがベター相手次第では知勇貼るのもありかと。
ｼﾊﾞｲにこだわらないなら、ｼﾊﾞｲ、ﾘﾃﾝ、ｻｲﾎﾞｳをｶﾞｸｼﾝ、ｿｳｼﾞﾝ、刹那にして開幕乙っぽくするのも。こちらのほうが￥をいかせるのでは。中盤以降を考えるなら刹那をｼｮｳｶｲで。軍師はｼﾞｭﾝｲｸがいいかと。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 02:53:40 ID:qFD4NPSS0
>>32
こだわるのはいいがこだわるのならせめて勝てる形のデッキを作ったほうが。
その形ではｼﾊﾞｲの計略特性がまったく生きてきません。
ｼﾊﾞｲ以外に馬がいないから武力と速度の上がった騎馬での突撃が無いためただの劣化号令にしかなりません。
Ｒﾁｮｳｺｳ、Ｒｶｺｳｴﾝをどうしても入れたくてしかも魏単が希望なら1ｺｽは両方馬にするかいっそ4枚で2ｺｽ馬入れるかの形以外はないと思われます。
1ｺｽ×2の候補
楽進+ｶｸ皇后or曹昂or牛金orｼﾝ皇后。
楽進はいわずと知れた武力要員で機略中なら8+移動速度上昇の効果でしっかり連突さえすればそれなりに働いてくれる。
曹昂＆牛金は準武力候補で計略も時にはきらりと光る性能がある。
ｶｸ皇后＆ｼﾝ皇后は機略に一押し+他の勝ち筋用計略要員。
弱体+機略で敵を逃がさず殲滅とか相手の出してきた枚数によっては無勢で武力上昇力うｐとか。
2ｺｽ馬は好みで色々使って決めるのがいい。
素武力重視のｳﾎ、安定感抜群神速ﾊｹﾞ、機略+低士気雲散㌧、一味違うぜGUY。
あと軍師はｶｸｶは旨みが少ないので再起使うにしてもﾁﾝｸﾞﾝが超安定。
ｼﾞｭﾝｲｸ＆ｼﾞｭﾝﾕｳも使い方によっては機略ﾃﾞｯｷの欠点を補ってくれるので考えてみるといい。
長文で書いたがぶっちゃけﾁｮｳｺｳ+弓￥入りの機略自体が厳しいとだけは断っておく。
まあ色々試しながらｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ。
こだわるのはいいがこだわるのならせめて勝てる形のデッキを作ったほうが。
その形ではｼﾊﾞｲの計略特性がまったく生きてきません。
ｼﾊﾞｲ以外に馬がいないから武力と速度の上がった騎馬での突撃が無いためただの劣化号令にしかなりません。
Ｒﾁｮｳｺｳ、Ｒｶｺｳｴﾝをどうしても入れたくてしかも魏単が希望なら1ｺｽは両方馬にするかいっそ4枚で2ｺｽ馬入れるかの形以外はないと思われます。
1ｺｽ×2の候補
楽進+ｶｸ皇后or曹昂or牛金orｼﾝ皇后。
楽進はいわずと知れた武力要員で機略中なら8+移動速度上昇の効果でしっかり連突さえすればそれなりに働いてくれる。
曹昂＆牛金は準武力候補で計略も時にはきらりと光る性能がある。
ｶｸ皇后＆ｼﾝ皇后は機略に一押し+他の勝ち筋用計略要員。
弱体+機略で敵を逃がさず殲滅とか相手の出してきた枚数によっては無勢で武力上昇力うｐとか。
2ｺｽ馬は好みで色々使って決めるのがいい。
素武力重視のｳﾎ、安定感抜群神速ﾊｹﾞ、機略+低士気雲散㌧、一味違うぜGUY。
あと軍師はｶｸｶは旨みが少ないので再起使うにしてもﾁﾝｸﾞﾝが超安定。
ｼﾞｭﾝｲｸ＆ｼﾞｭﾝﾕｳも使い方によっては機略ﾃﾞｯｷの欠点を補ってくれるので考えてみるといい。
長文で書いたがぶっちゃけﾁｮｳｺｳ+弓￥入りの機略自体が厳しいとだけは断っておく。
まあ色々試しながらｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ。
遅くなりましたが皆さんアドバイスありがとうございます
やはり騎馬単だと劣化神速になるようですね…ここはやはり徐行→R張コウに変えてみようと思います
それと離間は相性が合わないのは気づきませんでした
離間自体が強かったので採用していましたがおとなしくUC楽進に変えてみます
シン皇后は柵＆端攻め要因としてもう少しだけ頑張ってみます
わかりやすいアドバイスを本当にありがとうございました
上品に行けるように頑張ります！
やはり騎馬単だと劣化神速になるようですね…ここはやはり徐行→R張コウに変えてみようと思います
それと離間は相性が合わないのは気づきませんでした
離間自体が強かったので採用していましたがおとなしくUC楽進に変えてみます
シン皇后は柵＆端攻め要因としてもう少しだけ頑張ってみます
わかりやすいアドバイスを本当にありがとうございました
上品に行けるように頑張ります！
捕捉で質問なのですが…
デッキをRホウ徳・R張コウ・SR司馬懿・UC楽進・SRシン皇后でやっていこうと考えていますがUC楽進をC劉ヨウに変えてみるのはどうでしょうか？
知り合いが速度上昇系と反計や看破は相性がいいよ、と言っていたのを思い出しまして・・・
伏兵も二体で開幕がしのげるかと思うのですが…どうかよろしくお願いいたします；
デッキをRホウ徳・R張コウ・SR司馬懿・UC楽進・SRシン皇后でやっていこうと考えていますがUC楽進をC劉ヨウに変えてみるのはどうでしょうか？
知り合いが速度上昇系と反計や看破は相性がいいよ、と言っていたのを思い出しまして・・・
伏兵も二体で開幕がしのげるかと思うのですが…どうかよろしくお願いいたします；
37 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 04:32:13 ID:qFD4NPSS0
>>35
離間と機略は計略的には相性はいいと思うんだ、先がけ離間と後掛け機略って意味では。
ただその2枚を入れると騎馬の素武力が落ちることにより号令の威力も下がる。
で、看破なんだけど楽進out看破inだと素武力きつめだし機略ﾃﾞｯｷの天敵である離間＆連環に対して何の効力も持たないってのが問題。
もし入れるなら看破よりは李典の方が壁役反計範囲の面で優れてるのでそちらを進めます。
基本的に計略性能としてはかなり強いはずの機略が神速や求心より使用率が低い理由は離間連環に対して号令範囲の関係上きついから。
もしそこらへんを何とかしたいならｼﾞｭﾝｲｸ入れるか機略の号令無しで妨害として活用できるデッキを組むか、2色で浄化を入れるしかないと思われる。
魏単機略でがんばるのは今の環境では茨の道だと覚悟する必要がある。
離間と機略は計略的には相性はいいと思うんだ、先がけ離間と後掛け機略って意味では。
ただその2枚を入れると騎馬の素武力が落ちることにより号令の威力も下がる。
で、看破なんだけど楽進out看破inだと素武力きつめだし機略ﾃﾞｯｷの天敵である離間＆連環に対して何の効力も持たないってのが問題。
もし入れるなら看破よりは李典の方が壁役反計範囲の面で優れてるのでそちらを進めます。
基本的に計略性能としてはかなり強いはずの機略が神速や求心より使用率が低い理由は離間連環に対して号令範囲の関係上きついから。
もしそこらへんを何とかしたいならｼﾞｭﾝｲｸ入れるか機略の号令無しで妨害として活用できるデッキを組むか、2色で浄化を入れるしかないと思われる。
魏単機略でがんばるのは今の環境では茨の道だと覚悟する必要がある。
診断ありがとうございました。遠弓を外してみます
39 ：３２：2008/07/15(火) 10:49:22 ID:AsvUxME70
みなさん、アドバイスありがとうございます。すごく勉強になりました。
機略の特性を理解せずにやっていました。槍のカウンターを恐れ、騎馬を使うことを避けていました。
これからは、騎馬を加えたデッキ構成をします。今後の候補としては、サイボウを楽進に変えてみます。
診断ありがとうございました。
機略の特性を理解せずにやっていました。槍のカウンターを恐れ、騎馬を使うことを避けていました。
これからは、騎馬を加えたデッキ構成をします。今後の候補としては、サイボウを楽進に変えてみます。
診断ありがとうございました。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 13:01:31 ID:pKgayxbeO
R徐盛 R陸坑 R姜維 C凡将 UCﾎﾞｸ皇后
でやっているのですが、どうにも押しに弱くて求心にはゴリ押されてしまいます。
低士気で回すのが取り柄のデッキですがパワーが欲しいです…
陸坑を変えるべきでしょうか？
でやっているのですが、どうにも押しに弱くて求心にはゴリ押されてしまいます。
低士気で回すのが取り柄のデッキですがパワーが欲しいです…
陸坑を変えるべきでしょうか？
41 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 13:41:41 ID:Ifvsq1daO
>>40
ﾎﾞｸ皇后って忠誠の舞い？正直そのデッキに居場所がないと思うんだけど、なんか別のカードと間違えてない？
低士気で回すのが取り柄というより、士気使わないと戦えないうえに、士気がありすぎても使いきれない印象
小戦をコンセプトとするなら、UC張飛 UC甘寧 R陸坑 UC関平 C廖化 軍師孔明の開幕乙とか
資産がまったくわからないけど、適当なテンプレデッキを組むことをおすすめします
ﾎﾞｸ皇后って忠誠の舞い？正直そのデッキに居場所がないと思うんだけど、なんか別のカードと間違えてない？
低士気で回すのが取り柄というより、士気使わないと戦えないうえに、士気がありすぎても使いきれない印象
小戦をコンセプトとするなら、UC張飛 UC甘寧 R陸坑 UC関平 C廖化 軍師孔明の開幕乙とか
資産がまったくわからないけど、適当なテンプレデッキを組むことをおすすめします
42 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 14:25:52 ID:gdk+0TWTO
【デッキ】 SR司馬懿 R張コウ Rホウ徳 SR張春華 C李典
【軍師】GR 荀イク
【品】八品
【資産】魏はコンプしてあります。一応他のもコンプ仮定で。
【コンセプト】 張春華と司馬懿で攻めます。兵種バランスは整えたつもりです。
【診断理由】なんというか、と真っ向からの号令の撃ち合いになるとやはり押し負けてしまいます。張春華と司馬懿がいる以上仕方ないことなのでしょうか……。
診断お願いします。
あ、それと機略の上手い使い方なんかもあれば。
【軍師】GR 荀イク
【品】八品
【資産】魏はコンプしてあります。一応他のもコンプ仮定で。
【コンセプト】 張春華と司馬懿で攻めます。兵種バランスは整えたつもりです。
【診断理由】なんというか、と真っ向からの号令の撃ち合いになるとやはり押し負けてしまいます。張春華と司馬懿がいる以上仕方ないことなのでしょうか……。
診断お願いします。
あ、それと機略の上手い使い方なんかもあれば。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 14:26:29 ID:gdk+0TWTO
下げミスすみません。
44 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 16:43:17 ID:FFVtljvWO
45 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 18:00:26 ID:gdk+0TWTO
>>44
すみません、張春華は出来れば固定で……
すみません、張春華は出来れば固定で……
46 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 19:02:07 ID:Ifvsq1daO
>>45
じゃあ李典→楽進かな
春華は隠密使ったら絶対に攻城とる
リードとったら機略先撃ち→号令撃たれたら帰るの繰り返しでなんとかなると思う
そのまま攻めてくるようなら張り付かせてカウンター
号令使わなかったら当然ある程度殲滅ね
号令持ちや高コストが落とせれば最高だけど、低コストでも槍を落とせれば相手は攻めにくくなるよ
じゃあ李典→楽進かな
春華は隠密使ったら絶対に攻城とる
リードとったら機略先撃ち→号令撃たれたら帰るの繰り返しでなんとかなると思う
そのまま攻めてくるようなら張り付かせてカウンター
号令使わなかったら当然ある程度殲滅ね
号令持ちや高コストが落とせれば最高だけど、低コストでも槍を落とせれば相手は攻めにくくなるよ
47 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 19:38:23 ID:Kox/4rs50
48 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 20:24:18 ID:Ifvsq1daO
49 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:26:15 ID:wh5bLoAv0
【デッキ】R劉備 SR関羽 UC厳顔 R龐統
【軍師】GSR諸葛亮 (もしくは GC麋竺)
【品】三品
【資産】蜀のみコンプ過程
【コンセプト】忠義によるライン上げから桃園につなげます。
【診断理由】
R許褚入りの弓連環
GC荀攸、R賈詡を採用した求心
素の武力的に厳しい上に落雷、連環入りの忠義、もしくは八卦
麻痺矢デッキ全般
というような最近よく見る形のデッキに対して勝率が悪いです。
今の流行では桃園はつらいというだけなのでしょうか。
呉はともかく蜀同士の試合くらいもう少し何とかしたいものですが…。
桃園は使っていきたいのでR劉備だけは固定でお願いします。
【軍師】GSR諸葛亮 (もしくは GC麋竺)
【品】三品
【資産】蜀のみコンプ過程
【コンセプト】忠義によるライン上げから桃園につなげます。
【診断理由】
R許褚入りの弓連環
GC荀攸、R賈詡を採用した求心
素の武力的に厳しい上に落雷、連環入りの忠義、もしくは八卦
麻痺矢デッキ全般
というような最近よく見る形のデッキに対して勝率が悪いです。
今の流行では桃園はつらいというだけなのでしょうか。
呉はともかく蜀同士の試合くらいもう少し何とかしたいものですが…。
桃園は使っていきたいのでR劉備だけは固定でお願いします。
50 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 00:24:58 ID:t8I73/ByO
>>49
関羽か劉備のどちらかが落ちたら戦線が崩壊するのはツラい。
R劉備、UC黄忠、R馬ｼｮｸ、Cﾘｮｳ化、C月姫
R劉備、UC黄忠、SR趙雲、C月姫
こういう編成の方が私は戦いにくい。
挑発や人馬を上手く織り交ぜれば桃園が活きると思う。
関羽か劉備のどちらかが落ちたら戦線が崩壊するのはツラい。
R劉備、UC黄忠、R馬ｼｮｸ、Cﾘｮｳ化、C月姫
R劉備、UC黄忠、SR趙雲、C月姫
こういう編成の方が私は戦いにくい。
挑発や人馬を上手く織り交ぜれば桃園が活きると思う。
51 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:44:22 ID:1U1wUlPpO
【デッキ】コスト３の関羽、徐庶、諸葛亮、関銀ぺい、伊籍
【軍師】ホウ統
【品】１０品
【資産】コンプしてないけど、無かったら買いに行きますので
【コンセプト】伊籍周辺に伏兵２人からめといて、伏兵踏ませて序盤から乱戦。
最初から攻めたいし、カウンターとかあんまり好かない感じ
【診断希望理由】同じタイプのデッキとか、序盤の乱戦負けたらキツイ
勝率５割くらい行きたいです
【軍師】ホウ統
【品】１０品
【資産】コンプしてないけど、無かったら買いに行きますので
【コンセプト】伊籍周辺に伏兵２人からめといて、伏兵踏ませて序盤から乱戦。
最初から攻めたいし、カウンターとかあんまり好かない感じ
【診断希望理由】同じタイプのデッキとか、序盤の乱戦負けたらキツイ
勝率５割くらい行きたいです
52 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 03:32:47 ID:se0BcKV40
53 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 06:58:57 ID:t8I73/ByO
>>51
まずはテンプレデッキを使いこなすのが先決でしょう。
SR関羽、R魏延、Cﾘｮｳ化、C夏侯月姫、R関銀屏(Rﾎｳ統)で軍師諸葛亮
または
SR関羽、R張飛、SR諸葛亮、Cﾘｮｳ化で軍師ﾎｳ統(ﾋﾞ竺)
相手にもよるが高知力と募兵を駆使すれば序盤からガン攻めできるし、士気6から即忠義撃ったりもできる。
伊籍は計略が関羽と被るのであまり意味ないです。
序盤から乱戦だけで押し切れる相手はそういません。
単純に開幕から押し切りたいのなら>>52の言う通り開幕デッキや弓連環デッキをwiki見て組んで下さい。
それから攻めにくく守りやすいこのゲームで勝率5割を目指すなら、カウンターの技術は必須だと思いますよ。
まずはテンプレデッキを使いこなすのが先決でしょう。
SR関羽、R魏延、Cﾘｮｳ化、C夏侯月姫、R関銀屏(Rﾎｳ統)で軍師諸葛亮
または
SR関羽、R張飛、SR諸葛亮、Cﾘｮｳ化で軍師ﾎｳ統(ﾋﾞ竺)
相手にもよるが高知力と募兵を駆使すれば序盤からガン攻めできるし、士気6から即忠義撃ったりもできる。
伊籍は計略が関羽と被るのであまり意味ないです。
序盤から乱戦だけで押し切れる相手はそういません。
単純に開幕から押し切りたいのなら>>52の言う通り開幕デッキや弓連環デッキをwiki見て組んで下さい。
それから攻めにくく守りやすいこのゲームで勝率5割を目指すなら、カウンターの技術は必須だと思いますよ。
54 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 07:04:26 ID:NsXr0Ouu0
銀ぺい＋伊籍→UC張飛
コンセプトの”伊籍周辺に”→”張飛周辺に”でおｋ
コンセプトの”伊籍周辺に”→”張飛周辺に”でおｋ
55 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 10:34:16 ID:jGKQuQej0
【デッキ】曹操、郭嘉、UC惇、徐晃
【品･級】7-8品
【軍師】シバイ、荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
刹那神速を使いたい。
普段使っている５枚求心に入れたら、低武力が多くなり、戦線が支えきれないことが増えた。
なら魏４の亜種っぽく組んでみたらどうか、と思って。(自分には士気７の神速の大号令は荷が重いので)
基本は壁突、刹那神速でキーカードや槍の排除を狙い、隙あらばピンポンダッシュなどの撹乱戦法。
雲散、刹那神速は号令戦での絡め手として。
【診断理由】
魏４(神速求心など)を参考にすると、最高武力的な意味で不安があるように思う。
そこでウホを採用しようかと思うが、徐晃の安定感は捨てがたい。
実際、足並崩れるとキツく、妨害耐性となんとかしてくれる徐晃でＯＫか？
軍師については、正直シバイは合わない気がする。
兵軍連環はコンセプトに合うが、陳グンも再起・知勇共に好相性に思えるがどうか。
また相手が良い状態で、高いラインで号令を打たれた場合、カウンターを取れず敗北するパターンが多い。
槍入り白馬とか天敵。
一般的には離間などで捌いて攻勢を掛けるのだろうが、このデッキの場合には対策が分からない。
いかがでしょう、そこそこ対応力あるつもりで組んだんですが…
スキルが足らんせいか、結構問題点が出てきて不安になってしまいました。
どうか一つ、知恵をお貸しください。
【品･級】7-8品
【軍師】シバイ、荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
刹那神速を使いたい。
普段使っている５枚求心に入れたら、低武力が多くなり、戦線が支えきれないことが増えた。
なら魏４の亜種っぽく組んでみたらどうか、と思って。(自分には士気７の神速の大号令は荷が重いので)
基本は壁突、刹那神速でキーカードや槍の排除を狙い、隙あらばピンポンダッシュなどの撹乱戦法。
雲散、刹那神速は号令戦での絡め手として。
【診断理由】
魏４(神速求心など)を参考にすると、最高武力的な意味で不安があるように思う。
そこでウホを採用しようかと思うが、徐晃の安定感は捨てがたい。
実際、足並崩れるとキツく、妨害耐性となんとかしてくれる徐晃でＯＫか？
軍師については、正直シバイは合わない気がする。
兵軍連環はコンセプトに合うが、陳グンも再起・知勇共に好相性に思えるがどうか。
また相手が良い状態で、高いラインで号令を打たれた場合、カウンターを取れず敗北するパターンが多い。
槍入り白馬とか天敵。
一般的には離間などで捌いて攻勢を掛けるのだろうが、このデッキの場合には対策が分からない。
いかがでしょう、そこそこ対応力あるつもりで組んだんですが…
スキルが足らんせいか、結構問題点が出てきて不安になってしまいました。
どうか一つ、知恵をお貸しください。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:28:01 ID:kApHhXXQO
>>55
武8×2＋武7は十分に通常時にぶつかり合える武力。R
ﾎｳ徳も心強いが開幕伏兵事故や妨害相手に不安なので徐晃で良し。
コンセプト通りに戦えればなんら問題は無い。
槍入り白馬は離間入りであろうが馬単では不利デッキ。
大流行してるわけでもないし腕の差次第では勝てる相手。
変にメタると他のデッキにも弱くなるよ。
個人的に軍師は陳ｸﾞﾝが好み
武8×2＋武7は十分に通常時にぶつかり合える武力。R
ﾎｳ徳も心強いが開幕伏兵事故や妨害相手に不安なので徐晃で良し。
コンセプト通りに戦えればなんら問題は無い。
槍入り白馬は離間入りであろうが馬単では不利デッキ。
大流行してるわけでもないし腕の差次第では勝てる相手。
変にメタると他のデッキにも弱くなるよ。
個人的に軍師は陳ｸﾞﾝが好み
57 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 18:06:56 ID:1U1wUlPpO
58 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 18:23:51 ID:C4DTgwdBO
59 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 20:35:41 ID:i0S8+vwY0
>>32>>39
悪いけどもう1枚馬入れないなら機略やめたほうが良いよ。
>>57
忠義デッキで1.5コスト2枚の５枚型なのに、1.5コストの武力が４と３ではお話にならない。
正直なところ、雑魚デッキ。
後、忠義はカウンターデッキ。合わないから開幕乙デッキ使ったほうが良い
悪いけどもう1枚馬入れないなら機略やめたほうが良いよ。
>>57
忠義デッキで1.5コスト2枚の５枚型なのに、1.5コストの武力が４と３ではお話にならない。
正直なところ、雑魚デッキ。
後、忠義はカウンターデッキ。合わないから開幕乙デッキ使ったほうが良い
60 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:39:45 ID:z+73n0KuO
Rホウトウの連環の計というのはどういう使い方をすればいいのでしょうか？
wikiを見ると強いらしいので、とりあえず入れてみているんですが、使い方がよくわかりません
基本的には、端攻城などをすればいいのでしょうか？
wikiを見ると強いらしいので、とりあえず入れてみているんですが、使い方がよくわかりません
基本的には、端攻城などをすればいいのでしょうか？
61 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:43:01 ID:Tc4m2Vl40
>>60
強いから使うってのは止めといたほうが良い
そしてスレ違い
三国志大戦３ 初心者スレ89
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214830054/
強いから使うってのは止めといたほうが良い
そしてスレ違い
三国志大戦３ 初心者スレ89
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214830054/
62 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:15:55 ID:IYawiNYx0
【デッキ】R劉備 UC黄忠 UC公孫ｻﾝ C董白 R関銀塀
【品･級】8品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ or ﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬で相手を牽制しつつラインを上げて桃園を使う
【診断理由】
超絶強化や苦楽ワラ相手の立ち回り。
素武力が低いためどのように相手をすればいいのか
よろしくお願いします
【品･級】8品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ or ﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬で相手を牽制しつつラインを上げて桃園を使う
【診断理由】
超絶強化や苦楽ワラ相手の立ち回り。
素武力が低いためどのように相手をすればいいのか
よろしくお願いします
63 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:20:29 ID:sVDnJkfgO
↑練習しろそして回りの奴からまたあのキモオタいるぜって言われるようになれ。そうしたらどんな奴にも勝てるぜ。このゲームはキモオタしかいないから気にするな大爆笑
64 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:36:26 ID:Tc4m2Vl40
>>62
UC公孫ｻﾝ C董白の代わりに、ダメ計or妨害＋武力要員
超絶はピン落雷か挑発で引っ張ったらおしまい
苦楽は先に機動力のある馬を潰してから、城ダメージをガン無視して攻城行くふりして
舞姫に単品で雷落とせばおしまい
UC公孫ｻﾝ C董白の代わりに、ダメ計or妨害＋武力要員
超絶はピン落雷か挑発で引っ張ったらおしまい
苦楽は先に機動力のある馬を潰してから、城ダメージをガン無視して攻城行くふりして
舞姫に単品で雷落とせばおしまい
65 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:40:18 ID:kApHhXXQO
66 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:52:46 ID:IYawiNYx0
64－65
ありがとうございました
ありがとうございました
67 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:00:58 ID:Z2DLUlAM0
[デッキ]SR劉備、SR孫尚香、R馬超、Rホウ統、U厳願
[品]7品
[軍師]ビジク
[資産]ほぼコンプ
[コンセプト]夫婦デッキ。大徳で弓、馬マウントとりつつ攻城。火計などには当千で対応。
[診断理由]何か足りない気がしたんです。孫尚香が空気というか…。動かし方が自分で考えておきながらよくわからなくなりまして。
診断お願いします。孫尚香は固定でお願いします。
[品]7品
[軍師]ビジク
[資産]ほぼコンプ
[コンセプト]夫婦デッキ。大徳で弓、馬マウントとりつつ攻城。火計などには当千で対応。
[診断理由]何か足りない気がしたんです。孫尚香が空気というか…。動かし方が自分で考えておきながらよくわからなくなりまして。
診断お願いします。孫尚香は固定でお願いします。
68 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:22:55 ID:i0S8+vwY0
>>67
まぁ、マジで奥さんいらねぇしなぁ……。
後、火計等に当千で対処は無理。
敵がダメ計撃てるようになったぞ→当千先撃ちだ→わかりました。英傑号令撃ちます
↑負けます。
まぁ、ただ大徳撃って押してマウント取りたいなら、大徳+2+2+1+1の方が良いのよ。武力押しできるから。
1.5コスト２枚採用するなら、馬鹿強カードの徐庶（知９落雷）と、泥試合に持ち込める厳願の採用で、
敵の足並みを、常にグダグダにもってかないと意味ないんで。
とりあえず、軍師をSR諸葛亮にして、精兵一択にすることから。
とにかく中途半端。武力押しにしても武力低く、搦め手で攻めるにしては構築が素直過ぎ。
まぁ、マジで奥さんいらねぇしなぁ……。
後、火計等に当千で対処は無理。
敵がダメ計撃てるようになったぞ→当千先撃ちだ→わかりました。英傑号令撃ちます
↑負けます。
まぁ、ただ大徳撃って押してマウント取りたいなら、大徳+2+2+1+1の方が良いのよ。武力押しできるから。
1.5コスト２枚採用するなら、馬鹿強カードの徐庶（知９落雷）と、泥試合に持ち込める厳願の採用で、
敵の足並みを、常にグダグダにもってかないと意味ないんで。
とりあえず、軍師をSR諸葛亮にして、精兵一択にすることから。
とにかく中途半端。武力押しにしても武力低く、搦め手で攻めるにしては構築が素直過ぎ。
69 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:47:34 ID:kApHhXXQO
>>67
つ R大史慈 UC甘寧 排停SR憤激劉備 R孫尚香 Rﾎｳ統 奥義増援
なにか間違ってる気がするがそれなりに強い
蜀単で頑張るなら現デッキが一番無難。
計略尖らせて各個撃破主体にするなら落雷か挑発採用しましょう。
R劉備 R馬超 SR尚香 C月姫 C張松 軍師ﾎｳ統
とかどうでしょ
つ R大史慈 UC甘寧 排停SR憤激劉備 R孫尚香 Rﾎｳ統 奥義増援
なにか間違ってる気がするがそれなりに強い
蜀単で頑張るなら現デッキが一番無難。
計略尖らせて各個撃破主体にするなら落雷か挑発採用しましょう。
R劉備 R馬超 SR尚香 C月姫 C張松 軍師ﾎｳ統
とかどうでしょ
70 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:01:00 ID:6lYejt2Y0
【デッキ】SR曹操 SR王異 Rﾎｳ徳 UC卞皇后 UC蔡分姫
【品･級】9品
【軍師】荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天落日。場合により求心。
【診断理由】
弓の扱いが下手なので王異があまり機能しないのでなにか改善策が欲しい。
また、飛天落日でもっといいデッキが組めないか、という点。
知恵を貸してください
【品･級】9品
【軍師】荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天落日。場合により求心。
【診断理由】
弓の扱いが下手なので王異があまり機能しないのでなにか改善策が欲しい。
また、飛天落日でもっといいデッキが組めないか、という点。
知恵を貸してください
71 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:20:27 ID:Zhe9Tlxw0
72 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:25:20 ID:QfZhsHfH0
>>55の者です。
ご意見ありがとうございます。
とりあえずコンセプト自体は悪くなさそうなので、一安心。もっと使い込んでものにしたいと思います。
相手の攻勢には、スルーと丁寧な妨害を駆使して、増援+カウンターを狙ってみたら良いのかな？
ご意見ありがとうございます。
とりあえずコンセプト自体は悪くなさそうなので、一安心。もっと使い込んでものにしたいと思います。
相手の攻勢には、スルーと丁寧な妨害を駆使して、増援+カウンターを狙ってみたら良いのかな？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:31:20 ID:4HrGBzap0
74 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 08:17:12 ID:3Xrlf+LZO
75 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 09:14:20 ID:Va5EjBC+O
>>70
無難なところで王異→UC鐘会。
でも馬単になるので落城まで持っていくのは少し難しくなる＋柵無しが問題。
SR魏延 UC曹仁 R馬謖 R銀子 飛天 落日 奥義再起
みたいな飛天落日with独尊とかどうでしょ
無難なところで王異→UC鐘会。
でも馬単になるので落城まで持っていくのは少し難しくなる＋柵無しが問題。
SR魏延 UC曹仁 R馬謖 R銀子 飛天 落日 奥義再起
みたいな飛天落日with独尊とかどうでしょ
76 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 11:20:02 ID:MXE3pBV30
>>70
そのデッキだと飛天落日より求心を普通に使った方がいいと思う。
基本移動速度アップと弓兵の相性は良くないので、王異は外した方がいい。
飛天落日を狙うなら
Ｒ典イ ＵＣ夏候惇 ＵＣ曹仁ｏｒＲ洋コ 落日 飛天
なんてどうかな？軍師はそのままでＯＫ。典イが落ちると不安と思うなら再起持ちに変えてみるのもいい
もしくは上で出てるよう２色で組むか。
そのデッキだと飛天落日より求心を普通に使った方がいいと思う。
基本移動速度アップと弓兵の相性は良くないので、王異は外した方がいい。
飛天落日を狙うなら
Ｒ典イ ＵＣ夏候惇 ＵＣ曹仁ｏｒＲ洋コ 落日 飛天
なんてどうかな？軍師はそのままでＯＫ。典イが落ちると不安と思うなら再起持ちに変えてみるのもいい
もしくは上で出てるよう２色で組むか。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 13:49:34 ID:WmE1M59c0
>>70です
>>71
鴨葱ｗｗｗ正直扱える自信がない
>>75
面白そうなデッキですね。今度試してみます
問題は初心者の俺が6枚を扱えるかってことですね
鐘会も試してみます
>>76
飛天時に典イが逆に足引っ張りそうな気がするんですが・・・
あと、槍ってすぐに慣れます？ほとんど使ったことがないので。
>>71
鴨葱ｗｗｗ正直扱える自信がない
>>75
面白そうなデッキですね。今度試してみます
問題は初心者の俺が6枚を扱えるかってことですね
鐘会も試してみます
>>76
飛天時に典イが逆に足引っ張りそうな気がするんですが・・・
あと、槍ってすぐに慣れます？ほとんど使ったことがないので。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 14:05:04 ID:Va5EjBC+O
>>77
ちょ、初心者に落日飛天とか㍉
ちょ、初心者に落日飛天とか㍉
79 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:10:21 ID:GIW/whrQ0
【デッキ】SR陸孫 SR甘寧 UC張鉱 C朱桓 C凌操
【品･級】７品
【軍師】シュウユ
【資産】呉コンプ 他勢力はSR以外ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】呉が使いたい！ できれば陸孫デッキで
【診断理由】騎馬単相手が非常にキツイです。いつも開幕で押されます。
あと、攻めは孫武があるから良いのですが、守りで咄嗟に使えるのが粘り位しかないのも
非常に頼りないです。
何とか騎馬単への対抗策を教えてください。
【品･級】７品
【軍師】シュウユ
【資産】呉コンプ 他勢力はSR以外ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】呉が使いたい！ できれば陸孫デッキで
【診断理由】騎馬単相手が非常にキツイです。いつも開幕で押されます。
あと、攻めは孫武があるから良いのですが、守りで咄嗟に使えるのが粘り位しかないのも
非常に頼りないです。
何とか騎馬単への対抗策を教えてください。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 20:16:54 ID:CaU8n5hK0
診断お願いします。
【デッキ】SR呉夫人、R周ユ、UC魯粛、C董襲、UC韓当、C凌操
【品】３品
【軍師】呂蒙（遠弓）
【資産】コンプ
【コンセプト】激励の舞いを活用したい
【診断理由】激励の舞いが強化されたので軸として
戦えるデッキを考えてこうなりました。
遠弓撃陣が貯まるまでは基本引きこもりで、貯まったところから
突撃兵連打+遠弓マウント+凌操突撃（or端攻め）で消耗戦に
持ち込むのが理想です。
騎馬単神速など手も足もでないデッキはあきらめるとして、
何か改善できそうなところあればご指摘下さい。
【デッキ】SR呉夫人、R周ユ、UC魯粛、C董襲、UC韓当、C凌操
【品】３品
【軍師】呂蒙（遠弓）
【資産】コンプ
【コンセプト】激励の舞いを活用したい
【診断理由】激励の舞いが強化されたので軸として
戦えるデッキを考えてこうなりました。
遠弓撃陣が貯まるまでは基本引きこもりで、貯まったところから
突撃兵連打+遠弓マウント+凌操突撃（or端攻め）で消耗戦に
持ち込むのが理想です。
騎馬単神速など手も足もでないデッキはあきらめるとして、
何か改善できそうなところあればご指摘下さい。
81 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 20:44:56 ID:+qp/M2BJO
>>79
守りはがっちりと火計でどうにかなると思うけど
凌操は槍に変えた方がいいかも。馬２をやりたいなら呉はあまりよくない
>>80
武力が引くすぎで赤壁効かない相手（主に八卦）が無理に見える
激励突撃兵するなら２色でもいいのでは？
蜀と組んで弓連環との折衷にするのがいいかと
守りはがっちりと火計でどうにかなると思うけど
凌操は槍に変えた方がいいかも。馬２をやりたいなら呉はあまりよくない
>>80
武力が引くすぎで赤壁効かない相手（主に八卦）が無理に見える
激励突撃兵するなら２色でもいいのでは？
蜀と組んで弓連環との折衷にするのがいいかと
82 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 20:49:11 ID:uSl/rSxH0
>>79
デッキに問題はありません、呉単の中では比較的騎馬単に対抗できるデッキです。
序盤押されるのは馬、槍、弓の連携が取れてないからです。
こちらの槍に対して乱戦をしかけてくる相手馬にきちんと弓サーチを変え、
こちらの馬２体の突撃を当て、帰ろうとするところに槍激を当てる。
基本中の基本ですが、これを丁寧にやるだけでだいぶ違います。
守りの時、粘り以上に頼りになる計略はありませんので
贅沢言わずにスキルを磨くなり極滅の位置を工夫するなりしましょう。
デッキに問題はありません、呉単の中では比較的騎馬単に対抗できるデッキです。
序盤押されるのは馬、槍、弓の連携が取れてないからです。
こちらの槍に対して乱戦をしかけてくる相手馬にきちんと弓サーチを変え、
こちらの馬２体の突撃を当て、帰ろうとするところに槍激を当てる。
基本中の基本ですが、これを丁寧にやるだけでだいぶ違います。
守りの時、粘り以上に頼りになる計略はありませんので
贅沢言わずにスキルを磨くなり極滅の位置を工夫するなりしましょう。
84 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 23:55:50 ID:HhsG1wC20
【デッキ】R劉備・R馬超・R徐庶・C趙累・UC周倉
【品･級】１０品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園の魅力に取り付かれて使い続けています。
【診断理由】あまり勝てません。勝率は３割くらいです。
根本的に５枚から４枚にしたほうがいいのか
1コスのどちらかをホウトウにした場合、徐庶は抜かすべきなのか
もし4枚デッキの場合、劉備・SRチョウウン・R徐庶・Rバショクを考えているのですが、もし何か改善すべきところがあれば
よろしくお願いします。
【品･級】１０品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園の魅力に取り付かれて使い続けています。
【診断理由】あまり勝てません。勝率は３割くらいです。
根本的に５枚から４枚にしたほうがいいのか
1コスのどちらかをホウトウにした場合、徐庶は抜かすべきなのか
もし4枚デッキの場合、劉備・SRチョウウン・R徐庶・Rバショクを考えているのですが、もし何か改善すべきところがあれば
よろしくお願いします。
85 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 00:37:56 ID:SHrbhrHSO
86 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:11:24 ID:WE5cGQqe0
87 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 03:51:40 ID:8/fcWGn50
【デッキ】RシュウユR呂姫UC甘寧CリカクシC張梁
【品･級】５品
【軍師】カクLV15→精兵一択
【資産】コンプということで・・・
【コンセプト】普通に戦いつつ相手によっては開幕乙も狙うデッキ
【診断理由】基本的に勝っても負けても楽しめているのですが
求心デッキ相手だと９割方見せ場もなく負けてしまいます。
伏兵踏んで戦線崩壊か号令ですり潰されそのまま敗北。
求心相手でも楽しめる戦術をご指南頂ければ。
相性もあるので勝ち手でなくても９９カウント楽しめる受け手が欲しいのです。
相手のデッキが出た時点で負け気分が漂うのは辛いのですよ。
【品･級】５品
【軍師】カクLV15→精兵一択
【資産】コンプということで・・・
【コンセプト】普通に戦いつつ相手によっては開幕乙も狙うデッキ
【診断理由】基本的に勝っても負けても楽しめているのですが
求心デッキ相手だと９割方見せ場もなく負けてしまいます。
伏兵踏んで戦線崩壊か号令ですり潰されそのまま敗北。
求心相手でも楽しめる戦術をご指南頂ければ。
相性もあるので勝ち手でなくても９９カウント楽しめる受け手が欲しいのです。
相手のデッキが出た時点で負け気分が漂うのは辛いのですよ。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 05:54:15 ID://dqcuzS0
89 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 06:12:10 ID:nZWHsPoN0
90 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:54:30 ID:EMPluHVxO
２から今更復帰組です。診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】R雄飛孫策、R赤壁周ﾕ、R援兵太史慈、C凌操
【軍師】GC魯粛LV10
【品】9品(2では10州)
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】2時代から呉が好きで使ってるんですが、
武力10孫策が使いたくなって組みました。
基本的には序盤から守り、凌操で隙を見て一発取って、
あとは自陣知勇陣で知力11赤壁と雄飛で城際防衛です
【診断理由】全体的に知力が低いのが悩みです。妨害対策にUC張紘を入れようかとも思いましたが、
城ダメのソースはC凌操の端攻めがほとんどなので替えられずにいます。
雄飛と火計の二択は使いたいので、他を崩すべきか、それとも立ち回りでどうにかなるか
ご教授願います
【ﾃﾞｯｷ】R雄飛孫策、R赤壁周ﾕ、R援兵太史慈、C凌操
【軍師】GC魯粛LV10
【品】9品(2では10州)
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】2時代から呉が好きで使ってるんですが、
武力10孫策が使いたくなって組みました。
基本的には序盤から守り、凌操で隙を見て一発取って、
あとは自陣知勇陣で知力11赤壁と雄飛で城際防衛です
【診断理由】全体的に知力が低いのが悩みです。妨害対策にUC張紘を入れようかとも思いましたが、
城ダメのソースはC凌操の端攻めがほとんどなので替えられずにいます。
雄飛と火計の二択は使いたいので、他を崩すべきか、それとも立ち回りでどうにかなるか
ご教授願います
91 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 11:24:50 ID:SHrbhrHSO
>>90
コンセプト固定なら診断デッキが無難じゃないかな。
ダメ計はシジーと槍策が同時落ちしなければなんとかなるので通常時の白兵で簡単に槍策と大史慈落とさないように気をつけよう。
連環離間は槍策以外固めると脊髄反射で妨害打たれると思うのでそこから援兵か雄飛で凌ぐ。
知勇赤壁はあんまりダメージアップするわけじゃないので奥義は再起の方がいい。
自城ガン守りからの赤壁によるカウンターが一番安定する戦略じゃないかな。
士気差つけれる展開にならないとしんどい。
コンセプト固定なら診断デッキが無難じゃないかな。
ダメ計はシジーと槍策が同時落ちしなければなんとかなるので通常時の白兵で簡単に槍策と大史慈落とさないように気をつけよう。
連環離間は槍策以外固めると脊髄反射で妨害打たれると思うのでそこから援兵か雄飛で凌ぐ。
知勇赤壁はあんまりダメージアップするわけじゃないので奥義は再起の方がいい。
自城ガン守りからの赤壁によるカウンターが一番安定する戦略じゃないかな。
士気差つけれる展開にならないとしんどい。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:48:30 ID:EEKxhQM7O
>>87
暴虐を入れるだけで対求心の相性が逆転します。
2色で火計は重いので、R周瑜+リカクシ→SR董卓+浄化。
伏兵も処理しやすく離間も効かず、雲散も効果が薄いのでだいぶ戦いやすいかと。
さらにUC凌統を入れて槍暴虐風にするとか、R陸抗を入れて開幕小戦風にするとか(小戦+暴虐+精兵のコンボも強烈)、
様々なバリエーションがあるのでいろいろ試してみて下さい。
暴虐を入れるだけで対求心の相性が逆転します。
2色で火計は重いので、R周瑜+リカクシ→SR董卓+浄化。
伏兵も処理しやすく離間も効かず、雲散も効果が薄いのでだいぶ戦いやすいかと。
さらにUC凌統を入れて槍暴虐風にするとか、R陸抗を入れて開幕小戦風にするとか(小戦+暴虐+精兵のコンボも強烈)、
様々なバリエーションがあるのでいろいろ試してみて下さい。
93 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:48:53 ID:SHrbhrHSO
>>87
楽しめる戦術ったって周ユで上手く伏兵処理して開幕精兵で大量リード奪って赤壁か無双改で守りきるいつも通りの展開が求心相手にも理想の展開。
主計略がダメ計だけで馬０弓３槍１歩１精兵一択じゃ絡め手も無い。
開幕精兵を突き詰めるかバランス色をもっと強くしたほうがいいです。
精兵メイン
UC甘寧 R呂姫 R陸ｺｳ C張梁 Cハンショウ C張繍
バランス
R馬超 Cﾘｶｸｼ SR諸葛亮 C張梁 C張繍 Rﾎｳ統
楽しめる戦術ったって周ユで上手く伏兵処理して開幕精兵で大量リード奪って赤壁か無双改で守りきるいつも通りの展開が求心相手にも理想の展開。
主計略がダメ計だけで馬０弓３槍１歩１精兵一択じゃ絡め手も無い。
開幕精兵を突き詰めるかバランス色をもっと強くしたほうがいいです。
精兵メイン
UC甘寧 R呂姫 R陸ｺｳ C張梁 Cハンショウ C張繍
バランス
R馬超 Cﾘｶｸｼ SR諸葛亮 C張梁 C張繍 Rﾎｳ統
94 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 16:42:27 ID:CcrbeKYRO
>>87
兵種バランスが悪い
開幕乙を狙うのに開幕から使う強計略がない(小戦や憤激)
さらに伏兵がある(1コスならわかるけど2コスが伏兵じゃ開幕無理)
開幕攻城狙うなら左慈入りか魅力沢山小戦精兵とかのほうがいいかな
>>90
無勢サックを試してみては？
それだとサックを落とされたら何も出来ないし、雄飛してからダメ計余裕でしたになるけど無勢なら舞わなくてもスペックよしで端攻めにも使えますよ
R孫策、UC夏喉惇、SR甄皇后、残り２コスアレンジ
兵種バランスが悪い
開幕乙を狙うのに開幕から使う強計略がない(小戦や憤激)
さらに伏兵がある(1コスならわかるけど2コスが伏兵じゃ開幕無理)
開幕攻城狙うなら左慈入りか魅力沢山小戦精兵とかのほうがいいかな
>>90
無勢サックを試してみては？
それだとサックを落とされたら何も出来ないし、雄飛してからダメ計余裕でしたになるけど無勢なら舞わなくてもスペックよしで端攻めにも使えますよ
R孫策、UC夏喉惇、SR甄皇后、残り２コスアレンジ
95 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 19:11:30 ID:8TiSDCKj0
96 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 20:41:30 ID:n3Jw8FFo0
>>90
赤壁→手腕、凌操→矢印とかどうだろう。知力5578なら安定かと。
コンセプトとちょっと違うが、ラインは中盤維持を意識すると動きやすいはず。
号令・防衛に手腕・火計、カウンター時にはシジー＋雄飛でごり押し。
士気が10～たまったらえげつない大攻勢を掛けていける…かも。
軍師は張昭かな。
転進で士気差を作る、知略でハゲキャノン、雄飛のプレッシャーを上げるなど。
地属性３.５しかないが
赤壁→手腕、凌操→矢印とかどうだろう。知力5578なら安定かと。
コンセプトとちょっと違うが、ラインは中盤維持を意識すると動きやすいはず。
号令・防衛に手腕・火計、カウンター時にはシジー＋雄飛でごり押し。
士気が10～たまったらえげつない大攻勢を掛けていける…かも。
軍師は張昭かな。
転進で士気差を作る、知略でハゲキャノン、雄飛のプレッシャーを上げるなど。
地属性３.５しかないが
97 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 20:58:05 ID:SHrbhrHSO
>>95
UC淵とUCトン間違えてるのはいいとして茨の道なデッキを薦めるのは感心しないな
UC淵とUCトン間違えてるのはいいとして茨の道なデッキを薦めるのは感心しないな
98 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:36:25 ID:Jaf2K51Y0
>>97
本当だ。
R㌧と勘違いしてたさーせん
やっぱ茨かー
俺は3.00で
大喬 丁奉 槍孫策 韓当 張昭or張鉱
でやってた。
軍師は周喩で極滅ね。
極滅弱くなったんだっけ？
いまは厳しいかな？
火計使いたいなら朱桓とか？
そしたらリョウソウ使わなくても一応端攻城にはいｋ（ｒｙ
本当だ。
R㌧と勘違いしてたさーせん
やっぱ茨かー
俺は3.00で
大喬 丁奉 槍孫策 韓当 張昭or張鉱
でやってた。
軍師は周喩で極滅ね。
極滅弱くなったんだっけ？
いまは厳しいかな？
火計使いたいなら朱桓とか？
そしたらリョウソウ使わなくても一応端攻城にはいｋ（ｒｙ
99 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:53:01 ID:/BfpiNJrO
【ﾃﾞｯｷ】SR曹操 SR王異 R張コウ UC楽進 C劉曄
【軍師】GSR司馬懿
【品】8品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】暴勇をサブ計略に、バランスの取れた（と思われる）兵種達で臨機応変に攻めます。
固定は曹操と王異でお願いします。
【診断理由】 どうも扱いづらく、兵種を把握しきれずに混乱することが時々あります。元は機動力を求めるために李典→劉曄にしてみたのですが、やっぱり厳しいでしょうか。
むしろ李典を劉曄にせずに、張コウを馬にして馬弓にしたほうがいいのでしょうか。
お願いします。
【軍師】GSR司馬懿
【品】8品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】暴勇をサブ計略に、バランスの取れた（と思われる）兵種達で臨機応変に攻めます。
固定は曹操と王異でお願いします。
【診断理由】 どうも扱いづらく、兵種を把握しきれずに混乱することが時々あります。元は機動力を求めるために李典→劉曄にしてみたのですが、やっぱり厳しいでしょうか。
むしろ李典を劉曄にせずに、張コウを馬にして馬弓にしたほうがいいのでしょうか。
お願いします。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:54:23 ID:XpXZBPa90
Wolfina画の二人であることに意味があるんだろ
101 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 02:39:25 ID:k9a88hsvO
ご指南頂いた皆々様ありがとうございます。
とりあえず全会一致で周ユだけはOUTのようですね。
董卓・左慈あたりを入れて群単の道も模索してみます。
早速今日完殺カクを試そうとして軍師と同一武将ではじかれたのは秘密だ・・・
とりあえず全会一致で周ユだけはOUTのようですね。
董卓・左慈あたりを入れて群単の道も模索してみます。
早速今日完殺カクを試そうとして軍師と同一武将ではじかれたのは秘密だ・・・
103 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:02:55 ID:7bZL1diK0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮 SR左ジ R高順 UC関平 C凡将
【軍師】GSRホウトウorG陳宮
【品】3品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦+左ジのデッキを作るというコンセプト。これで5品から3品まで上がりました
（それまでは普通の八卦デッキ使ってた）
基本的な戦法は強力伏兵二つで序盤は凌ぎ、士気溜まってからライン上げ。
中盤は変化+八卦1or八卦3のコンボをちらつかせつつあわよくば攻城
後半はKJAが生きるなら八卦とのコンボ、そうでもないなら普通に八卦で攻め。
【診断理由】
最近伸び悩みを感じています。武力の低さは兵種のバランスと計略の対応力で補えているんですが
馬単ではない求心デッキ、麻痺矢に弱いです。別段この二デッキをメタる気は全然ありませんが
このデッキを修正するなら皆さんはどうするか聞きたいのです。
【軍師】GSRホウトウorG陳宮
【品】3品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦+左ジのデッキを作るというコンセプト。これで5品から3品まで上がりました
（それまでは普通の八卦デッキ使ってた）
基本的な戦法は強力伏兵二つで序盤は凌ぎ、士気溜まってからライン上げ。
中盤は変化+八卦1or八卦3のコンボをちらつかせつつあわよくば攻城
後半はKJAが生きるなら八卦とのコンボ、そうでもないなら普通に八卦で攻め。
【診断理由】
最近伸び悩みを感じています。武力の低さは兵種のバランスと計略の対応力で補えているんですが
馬単ではない求心デッキ、麻痺矢に弱いです。別段この二デッキをメタる気は全然ありませんが
このデッキを修正するなら皆さんはどうするか聞きたいのです。
104 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:32:38 ID:KfzaZY6aO
>>99
王異はサブの割に重いし、範囲が狭いので求心とは相性が良いとは思えない
でもって求心を主体にして、求心に不足している速度上昇系の計略も入れたい
【デッキ】曹操・徐晃・鐘会・Ｒ賈ク・楽進
【軍師】陳クン
求心はテンプレ型を使うのが一番強い
王異はサブの割に重いし、範囲が狭いので求心とは相性が良いとは思えない
でもって求心を主体にして、求心に不足している速度上昇系の計略も入れたい
【デッキ】曹操・徐晃・鐘会・Ｒ賈ク・楽進
【軍師】陳クン
求心はテンプレ型を使うのが一番強い
105 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:07:56 ID:MHJSnP3h0
バランスデッキぽいの使ってる人が騎馬単を使うかどうか
やはり王異を大水系に変更した方がいいんじゃね
やはり王異を大水系に変更した方がいいんじゃね
106 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:47:55 ID:aCl1o3hFO
>>103
関平→UC公孫讃でフウハハハハー
関平→UC公孫讃でフウハハハハー
107 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:44:13 ID:C/iHPUPF0
>>103
個人的にその構成の5枚八卦は正直言ってそんなに強くないと思う。
関平＋凡将→Ｒ張飛にして4枚にした方が個人的にはおススメ。
５枚でコンセプト変えないなら
２・２・１，５・１，５・１型
（Ｒ魏延 Ｒ馬超 サジ 諸葛亮 Ｃ凡将ｏｒ張繍）
の方がいいと思う
個人的にその構成の5枚八卦は正直言ってそんなに強くないと思う。
関平＋凡将→Ｒ張飛にして4枚にした方が個人的にはおススメ。
５枚でコンセプト変えないなら
２・２・１，５・１，５・１型
（Ｒ魏延 Ｒ馬超 サジ 諸葛亮 Ｃ凡将ｏｒ張繍）
の方がいいと思う
108 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 21:18:13 ID:ePh165bUO
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】SR諸葛亮、R張飛、R関銀ペイ、Cリョウカ、R馬超
【軍師】ビジク(14)
【品】３品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦二度掛けで攻城を取って、後は計略各種で守るデッキ
【診断内容】八卦を使いながら妨害計略全般が苦手です。
特に、離間求心の勝率が酷く求心で城ダメを取られ、
離間や雲散の様な妨害で全滅してしまいます。
よくうまく避けると言いますが、知らない間に範囲にいる場合もよくあります。デッキでは無く、戦略面の問題だと思ってますので、戦略面でのアドバイスをお願いします
【デッキ】SR諸葛亮、R張飛、R関銀ペイ、Cリョウカ、R馬超
【軍師】ビジク(14)
【品】３品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦二度掛けで攻城を取って、後は計略各種で守るデッキ
【診断内容】八卦を使いながら妨害計略全般が苦手です。
特に、離間求心の勝率が酷く求心で城ダメを取られ、
離間や雲散の様な妨害で全滅してしまいます。
よくうまく避けると言いますが、知らない間に範囲にいる場合もよくあります。デッキでは無く、戦略面の問題だと思ってますので、戦略面でのアドバイスをお願いします
109 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:34:51 ID:aCl1o3hFO
>>108
張飛と馬超は離間の範囲くらい近づかない。これ必須。
張飛＋孔明と馬超＋銀子、遊撃に凡将みたいに分けて進軍。
足並み揃えて求心されると八卦だけじゃ攻めきれないor守りきれない場面は多い。
そんなわけで序盤～中盤に於いて八卦一人、挑発などを使って相手の頭数を減らしていき求心、離間の意味を薄くする、または計略タイミングをずらしたいところ。
後は。最短突撃、壁突、槍撃、城内テク等の技術を磨こう。
張飛と馬超は離間の範囲くらい近づかない。これ必須。
張飛＋孔明と馬超＋銀子、遊撃に凡将みたいに分けて進軍。
足並み揃えて求心されると八卦だけじゃ攻めきれないor守りきれない場面は多い。
そんなわけで序盤～中盤に於いて八卦一人、挑発などを使って相手の頭数を減らしていき求心、離間の意味を薄くする、または計略タイミングをずらしたいところ。
後は。最短突撃、壁突、槍撃、城内テク等の技術を磨こう。
110 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 01:24:21 ID:LoA/l09T0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮 R高順 R魏延 R趙雲
【軍師】GSRホウ統
【品】2品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦KJAです。募兵3枚入りで戦場に居座りつつ序盤を凌ぎ
終盤は当然1掛けor3掛け八卦+鉄鎖+KJAを狙ってくデッキでｓ。
【診断理由】
ずっと八卦KJAを使い続けてます。今はこのデッキで安定しているのですが
客観的に見たこのデッキの長所・短所を教えていただきたく思います。
その上で自分なら残り4コストをどうするか、というのを聞きたいです。
【軍師】GSRホウ統
【品】2品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦KJAです。募兵3枚入りで戦場に居座りつつ序盤を凌ぎ
終盤は当然1掛けor3掛け八卦+鉄鎖+KJAを狙ってくデッキでｓ。
【診断理由】
ずっと八卦KJAを使い続けてます。今はこのデッキで安定しているのですが
客観的に見たこのデッキの長所・短所を教えていただきたく思います。
その上で自分なら残り4コストをどうするか、というのを聞きたいです。
111 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 08:03:47 ID:OqkM240Z0
112 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 11:02:17 ID:/vZrHKADO
113 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 01:42:47 ID:ZKRja2Ts0
【ﾃﾞｯｷ】許チョ、王異、UC黄忠、ホウ統、楽進
【軍師】蜀、魏は全部あります。
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】とりあえず王異を使いたいです。なので弓２体連環と粘れる黄忠、暴勇も使えるときは使いたい。
【診断理由】
兵種バランスはどうなのか？ガチデッキ（求心や八卦など）と戦えるのか？おすすめ軍師は？
また他に王異を入れたデッキでおすすめのがありましたら教えてください。
【軍師】蜀、魏は全部あります。
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】とりあえず王異を使いたいです。なので弓２体連環と粘れる黄忠、暴勇も使えるときは使いたい。
【診断理由】
兵種バランスはどうなのか？ガチデッキ（求心や八卦など）と戦えるのか？おすすめ軍師は？
また他に王異を入れたデッキでおすすめのがありましたら教えてください。
114 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 01:46:18 ID:gU14okTD0
王異入れるなら求心か飛天が無難。
115 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:22:07 ID:8+z+rjDh0
求心で組むと、王異よりもっと良い1.5コストが幾らでも、ってなる。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 03:02:05 ID:UMbDX8QY0
王異使いたいって逝ってるんだから水指す発言するなよｗ
まず求心に王異入れてやっぱ他の1.5コス入れた方がいいなってまともな奴は気付くはずだしｗ
まず求心に王異入れてやっぱ他の1.5コス入れた方がいいなってまともな奴は気付くはずだしｗ
117 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 07:58:53 ID:Ip2PxS7nO
>>113
速度低下なら連環、武力差つけるなら虎痴があるので正直暴勇要らないと思う
・士気５で確殺クラスの威力の妨害
・柵魅
・計略範囲激狭
という王異の特徴を考えるに魏単だと大水計、離間で良くね？となる。
なわけで2色で組んだほうがいい。
ちなみに暴勇と舞との相性は良好。柵と妨害を同時に手に入れられる。
自分で組むなら
Rホウ徳 UC黄忠 R馬謖 SR王異 飛天 軍師陳ｸﾞﾝor筍ﾕｳ
R大史慈 R夏候淵 R羊コ SR王異 UC張昭 軍師呂蒙
あたりかな
速度低下なら連環、武力差つけるなら虎痴があるので正直暴勇要らないと思う
・士気５で確殺クラスの威力の妨害
・柵魅
・計略範囲激狭
という王異の特徴を考えるに魏単だと大水計、離間で良くね？となる。
なわけで2色で組んだほうがいい。
ちなみに暴勇と舞との相性は良好。柵と妨害を同時に手に入れられる。
自分で組むなら
Rホウ徳 UC黄忠 R馬謖 SR王異 飛天 軍師陳ｸﾞﾝor筍ﾕｳ
R大史慈 R夏候淵 R羊コ SR王異 UC張昭 軍師呂蒙
あたりかな
118 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 14:11:05 ID:0I5Tt1J90
変なデッキですが診断お願いします
【デッキ】UC夏侯惇・R馬ショク・C祖茂・UCベン皇后・UC蔡文姫・C雷薄
【品･級】３～１品をいったりきたり
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天挑発攻城兵
【診断理由】4枚忠義八卦に勝てない。飛天を踊る前や、踊った後に
潰された時などに攻められると取り返せないダメージをくらってしまう
軍師含めて4勢力というデッキなのですが、やはりいろいろと欲張りすぎなのでしょうか
やはり2色にすべきなのかというあたりも意見を聞かせてもらえるとうれしいです
【デッキ】UC夏侯惇・R馬ショク・C祖茂・UCベン皇后・UC蔡文姫・C雷薄
【品･級】３～１品をいったりきたり
【軍師】SR周喩
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天挑発攻城兵
【診断理由】4枚忠義八卦に勝てない。飛天を踊る前や、踊った後に
潰された時などに攻められると取り返せないダメージをくらってしまう
軍師含めて4勢力というデッキなのですが、やはりいろいろと欲張りすぎなのでしょうか
やはり2色にすべきなのかというあたりも意見を聞かせてもらえるとうれしいです
119 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 17:06:34 ID:Tpk6tPaLO
カオス過ぎるなそのデッキwこれでそのランク行けるならテンプレデッキ使ったら余裕で大尉になりそう。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 20:36:02 ID:r109B2eI0
【デッキ】ＳＲ関羽 UC関平 UC厳顔 C夏侯月姫 Cリョウカ
【品･級】 １０品
【軍師】 ＳＲｼｮｶﾂﾘｮｳ
【資産】5000円程度
【コンセプト】忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたいと思っている。
【診断理由】購入検討しているので、なにか変えたほうがいいところなど
あったらアドバイスください。
【品･級】 １０品
【軍師】 ＳＲｼｮｶﾂﾘｮｳ
【資産】5000円程度
【コンセプト】忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたいと思っている。
【診断理由】購入検討しているので、なにか変えたほうがいいところなど
あったらアドバイスください。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 20:54:57 ID:8+z+rjDh0
1.5コスト２枚型忠義で、採用するのが関平と厳顔になるぐらいなら、
４枚忠義にするか（忠+2.5+1.5+1 or 忠+2+1.5+1.5）、
２コスト採用の５枚忠義（忠+2+1+1+1）にしたほうが良い。
1.5コスト２枚型にするなら、片方は徐庶。鉄板。
＞忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたい
忠義→奥義→（忠義切れ次第）忠義 のほうが、遥かに強い。
４枚忠義にするか（忠+2.5+1.5+1 or 忠+2+1.5+1.5）、
２コスト採用の５枚忠義（忠+2+1+1+1）にしたほうが良い。
1.5コスト２枚型にするなら、片方は徐庶。鉄板。
＞忠義→奥義→憤激 みたいな形にしたい
忠義→奥義→（忠義切れ次第）忠義 のほうが、遥かに強い。
122 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 21:04:59 ID:r109B2eI0
>>121
アドバイスありがとうございます。やっぱりそれが鉄板ですよね。
SR関羽 R魏延 C夏侯月姫 UC周倉 C廖化 のデッキでいきたいと思うのですが
１コスの武将が忠義打ってもすぐ落ちたりしないか心配なのですが、
どうなんでしょう。
アドバイスありがとうございます。やっぱりそれが鉄板ですよね。
SR関羽 R魏延 C夏侯月姫 UC周倉 C廖化 のデッキでいきたいと思うのですが
１コスの武将が忠義打ってもすぐ落ちたりしないか心配なのですが、
どうなんでしょう。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 21:13:07 ID:8+z+rjDh0
124 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:13:10 ID:ngxH2GsW0
125 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:19:59 ID:Hp/6G4ly0
周倉よりも銀子のほうがいい
126 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:35:41 ID:TC2hlE7W0
>>124
誰も伏兵踏めないから俺も周倉よりは銀子か凡将を推す
誰も伏兵踏めないから俺も周倉よりは銀子か凡将を推す
127 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:53:33 ID:sGDGh6/L0
>>120
10品なら業務用（笑）でいいんじゃね。
10品なら業務用（笑）でいいんじゃね。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:24:18 ID:ATX6GtCkO
【ﾃﾞｯｷ】R夏侯淵 R魏延 UC曹仁 SR孫尚香 Rホウ統
【軍師】GC荀攸
【品】9品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】夏侯淵に惚れて作った弓連環です。夏侯淵を一番活かせる形は何かと考えたところ、この形に行き着きました。
基本的には連環などで相手を乱す弓連環になっています。
【診断理由】どうも安定しません。伏兵も踏みにくいですし、兵種バランスにも迷っていて……。武力ばかり気にしすぎたせいでしょうか。
弓連環の戦い方にさえ迷走する始末です。どうか指南お願いします。
【軍師】GC荀攸
【品】9品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】夏侯淵に惚れて作った弓連環です。夏侯淵を一番活かせる形は何かと考えたところ、この形に行き着きました。
基本的には連環などで相手を乱す弓連環になっています。
【診断理由】どうも安定しません。伏兵も踏みにくいですし、兵種バランスにも迷っていて……。武力ばかり気にしすぎたせいでしょうか。
弓連環の戦い方にさえ迷走する始末です。どうか指南お願いします。
129 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:59:12 ID:ngxH2GsW0
>>128
【デッキ】Ｒ夏侯渕 ・ Ｒ超雲 ・ 馬謖 ・ 曹洪 ・ ホウ統
【軍師】司馬慰 or 荀攸 ( 攻めなら増援を主に、防御なら妨害を主に )
>伏兵も踏みにくいですし
踏みにいけない形なら敵を引きつけて倒すというのもあり
あと連環以外でも遠弓、飛天(要練習)でも渕は強いよ
【デッキ】Ｒ夏侯渕 ・ Ｒ超雲 ・ 馬謖 ・ 曹洪 ・ ホウ統
【軍師】司馬慰 or 荀攸 ( 攻めなら増援を主に、防御なら妨害を主に )
>伏兵も踏みにくいですし
踏みにいけない形なら敵を引きつけて倒すというのもあり
あと連環以外でも遠弓、飛天(要練習)でも渕は強いよ
130 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 19:10:02 ID:LCG2eqlNO
>>128
参考になるか、わからんが自分が使ってるﾃﾞｯｷ。
R夏候淵、奨欽、魯粛、R周泰、Rカク(巍)、軍師遠弓
単体は弱体弓。ワラワラきたら乱れ撃ち。焼かれたら魯粛ミサイル。まとまってきたら離間。
そこそこ強いよ。
参考になるか、わからんが自分が使ってるﾃﾞｯｷ。
R夏候淵、奨欽、魯粛、R周泰、Rカク(巍)、軍師遠弓
単体は弱体弓。ワラワラきたら乱れ撃ち。焼かれたら魯粛ミサイル。まとまってきたら離間。
そこそこ強いよ。
診断ありがとうございます。
>>129
なるほど、趙雲がいましたか。いいバランスで使いやすそうです。
ところで、自分が提案したデッキはどこらへんがダメだったのか、出来れば教えて頂きたいのですが……。
>>130弓連環とは別コンセプトの、自分が始めて見るデッキタイプですね。早速それも参考にしてみようと思います。
>>129
なるほど、趙雲がいましたか。いいバランスで使いやすそうです。
ところで、自分が提案したデッキはどこらへんがダメだったのか、出来れば教えて頂きたいのですが……。
>>130弓連環とは別コンセプトの、自分が始めて見るデッキタイプですね。早速それも参考にしてみようと思います。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:30:27 ID:ngxH2GsW0
>>131
そのデッキで積極的に攻城に行けるのは
>R魏延 UC曹仁 SR孫尚香 (※条件付でホウ統)
だと思います。渕も無理したら行けると思うけど、飛んだらかなり辛くなるのでなるべく最前線には出したくないし募兵の恩恵も得たい
で、この状態で前線にいる曹仁飛んだら後の二人は孤立するだけです
そうなると、車輪か憤激を使えばよいと思われるかもだけど、その状態にある時は相手側もそれなりの士気が貯まっている
その状態で単一強化系の計略で相手のカウンターを止められるかといったら果てしなく×に近い三角です
自分はそう感じたので馬謖で相手の槍や脳みそ筋肉部隊を引っ張り、弓と後ろからの超雲の凸で落とす形を考えました
これなら少なくとも呂布は挑発のみで消せますし部下二人も大打撃を与えれますし、許チョも歩いている間はただの歩兵です
そのデッキで積極的に攻城に行けるのは
>R魏延 UC曹仁 SR孫尚香 (※条件付でホウ統)
だと思います。渕も無理したら行けると思うけど、飛んだらかなり辛くなるのでなるべく最前線には出したくないし募兵の恩恵も得たい
で、この状態で前線にいる曹仁飛んだら後の二人は孤立するだけです
そうなると、車輪か憤激を使えばよいと思われるかもだけど、その状態にある時は相手側もそれなりの士気が貯まっている
その状態で単一強化系の計略で相手のカウンターを止められるかといったら果てしなく×に近い三角です
自分はそう感じたので馬謖で相手の槍や脳みそ筋肉部隊を引っ張り、弓と後ろからの超雲の凸で落とす形を考えました
これなら少なくとも呂布は挑発のみで消せますし部下二人も大打撃を与えれますし、許チョも歩いている間はただの歩兵です
133 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:41:26 ID:rsNngkwy0
>>132
R趙雲の所はUC黄忠の方が使い勝手が良いぜ。
士気は6と重いが困った時に粘ってくれるし知力は1低いが勇猛と募兵もち。
何より2色構成なので士気あまりに真っ白爺ぃ作っとくって荒業もできるしな。
単体神速の殲滅力は魅力だけど俺は爺ぃを押す。
R趙雲の所はUC黄忠の方が使い勝手が良いぜ。
士気は6と重いが困った時に粘ってくれるし知力は1低いが勇猛と募兵もち。
何より2色構成なので士気あまりに真っ白爺ぃ作っとくって荒業もできるしな。
単体神速の殲滅力は魅力だけど俺は爺ぃを押す。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:43:49 ID:ngxH2GsW0
で、典イも、まぁ弓二人の武力で何とか追い返せる筈。
※曹影はあんまり見ないけど、呂布と同様の手段を使えばまぁ問題なし
号令対策ですが、今改めて考えるとホウ統ではなくR賈クの離間の方が良い気がします
求心や蜀、呉のスピードの遅い号令なら密集状態にかければウマーだし、神速も足がそろった所にぶちかませば
まぁギリギリ何とかなる…と、思う。ただ麻痺矢は自力で何とかしてくださいｗ
で、前出しは乱れ撃ち、超雲の神速で片付けて馬謖 ・ 曹洪で進軍
馬謖攻城、超雲で馬マウントしつつ曹洪(夏侯渕)でフォロー。相手が再起等計略を使いきって全滅状態なら
曹洪の特攻もプラス。
と、こんな感じで考えて見ました
※曹影はあんまり見ないけど、呂布と同様の手段を使えばまぁ問題なし
号令対策ですが、今改めて考えるとホウ統ではなくR賈クの離間の方が良い気がします
求心や蜀、呉のスピードの遅い号令なら密集状態にかければウマーだし、神速も足がそろった所にぶちかませば
まぁギリギリ何とかなる…と、思う。ただ麻痺矢は自力で何とかしてくださいｗ
で、前出しは乱れ撃ち、超雲の神速で片付けて馬謖 ・ 曹洪で進軍
馬謖攻城、超雲で馬マウントしつつ曹洪(夏侯渕)でフォロー。相手が再起等計略を使いきって全滅状態なら
曹洪の特攻もプラス。
と、こんな感じで考えて見ました
135 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:47:24 ID:ngxH2GsW0
136 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:50:19 ID:ngxH2GsW0
って計略じゃないや、奥義だったｗ
まぁどうでもいいけどさ
まぁどうでもいいけどさ
>>136
徐晃はどうでしょうか？ 趙雲と違い募兵が無いものの、武力は頼りになりそうですが
徐晃はどうでしょうか？ 趙雲と違い募兵が無いものの、武力は頼りになりそうですが
138 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 00:17:10 ID:xVUFizic0
>>138
最後まで丁寧な診断をありがとうございました。明日頂いた形を早速試してみることにします。
最後まで丁寧な診断をありがとうございました。明日頂いた形を早速試してみることにします。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 01:04:54 ID:CDpuqC7Z0
>>118
とりあえずそのデッキは三色以上なのに武力が低すぎる
最大士気も6だから、単色号令デッキには大抵不利つくんじゃないかな
八卦忠義には到底勝てそうにない
やりたいことを絞って二色か単色にしたほうがいいと思う
とりあえずそのデッキは三色以上なのに武力が低すぎる
最大士気も6だから、単色号令デッキには大抵不利つくんじゃないかな
八卦忠義には到底勝てそうにない
やりたいことを絞って二色か単色にしたほうがいいと思う
141 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 01:08:47 ID:xVUFizic0
>>118
正直、雷薄いらなくね？
正直、雷薄いらなくね？
142 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 01:52:45 ID:WXH64Vpo0
143 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 18:13:22 ID:EeDJ0Y4W0
【ﾃﾞｯｷ】SR呂布、R呂姫、白馬、程遠志、雷薄
【軍師】陳宮 知略陣
【品】5品 4品昇格前
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】白馬陣で城に張り付き呂布と公孫サン（場合によっては無双）などでマウントし壁、状況にあわせて
城門に雷薄を叩き込むパワー押しのデッキです。 このデッキにしてから勝率はグングン伸びたものの
離間などの妨害に弱くダメ計も同様にほぼ勝てません。
T&Cを抜いて米をいれるべきでしょうか？ 呂姫は固定でお願いします。（親子的な意味で）
【軍師】陳宮 知略陣
【品】5品 4品昇格前
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】白馬陣で城に張り付き呂布と公孫サン（場合によっては無双）などでマウントし壁、状況にあわせて
城門に雷薄を叩き込むパワー押しのデッキです。 このデッキにしてから勝率はグングン伸びたものの
離間などの妨害に弱くダメ計も同様にほぼ勝てません。
T&Cを抜いて米をいれるべきでしょうか？ 呂姫は固定でお願いします。（親子的な意味で）
144 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 18:58:27 ID:ONeXNLDAO
>>143
離間は用兵の問題なので自力で何とかすべし
デッキは
雷薄 → ハイゲンショウ
の方が序盤楽だし、呂布が落ちても融通が効く
攻城能力は落ちるがきっちり敵兵を落としきれれば槍二枚でも十分すぎる位は城ゲージを持ってける
あとの構成は問題ない
米は趣味だけどこの手のパワータイプのデッキには余りあってないような気がする
離間は用兵の問題なので自力で何とかすべし
デッキは
雷薄 → ハイゲンショウ
の方が序盤楽だし、呂布が落ちても融通が効く
攻城能力は落ちるがきっちり敵兵を落としきれれば槍二枚でも十分すぎる位は城ゲージを持ってける
あとの構成は問題ない
米は趣味だけどこの手のパワータイプのデッキには余りあってないような気がする
145 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 21:51:40 ID:BasZ1iLbO
【デッキ】群雄チョウリョウ 群雄カク コシャジ サジ 黄巾賊チョウリョウ
全て大戦３のカードです
【品･級】十品
【軍師】チンキュウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】シユウをメインに戦っています。変化、完殺も織り混ぜながら、がんがる！
【診断理由】スキル不足もあると思いますが、相手に騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます(´ω｀)
槍を増やしたりした方が良いでしょうか？立ち回り次第で何とかなるデッキでしょうか？
全て大戦３のカードです
【品･級】十品
【軍師】チンキュウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】シユウをメインに戦っています。変化、完殺も織り混ぜながら、がんがる！
【診断理由】スキル不足もあると思いますが、相手に騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます(´ω｀)
槍を増やしたりした方が良いでしょうか？立ち回り次第で何とかなるデッキでしょうか？
146 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 21:59:11 ID:J2rl0fX10
相手に馬が多いときこそ蚩尤の出番だ、頑張れ
蚩尤、変化、回復、完殺戦法と士気の使いどころには困らなさそうだから
カクをスペック重視の槍に変えるのもいいだろうね
蚩尤、変化、回復、完殺戦法と士気の使いどころには困らなさそうだから
カクをスペック重視の槍に変えるのもいいだろうね
147 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 22:22:54 ID:Z/Vye7af0
>>145
対騎馬単は雲散がいなければよほど相手がうまくない限りシユウで蹂躙できる
騎馬に対してさらに優位に立ちたいならサジ→公孫サン、ゴリ→程遠志かな
歩兵×２がきっちりもぐり乱戦できるならそのままでも防戦は問題ないと思う
対騎馬単は雲散がいなければよほど相手がうまくない限りシユウで蹂躙できる
騎馬に対してさらに優位に立ちたいならサジ→公孫サン、ゴリ→程遠志かな
歩兵×２がきっちりもぐり乱戦できるならそのままでも防戦は問題ないと思う
148 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 22:51:27 ID:CDpuqC7Z0
※蚩尤ちゃんと使ったことないので参考程度に流してください
>>145
バランスは悪くないと思うが、伏兵3枚は扱いにくいんじゃないかな？
＞騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます
グダグダになる＞足並み乱される＞各個撃破されてる だと思うんだよね
伏兵3枚だから開幕に動かせるのが少なくて、胡車児が伏兵踏んだり、こちらの伏兵が
踏まれた直後に連突で落とされて枚数足りなくなって攻城とられたりしてない？
賈クor左慈＞呂姫か、張繍＞裴元紹or董白にしたら開幕楽なんじゃないかな
以下蚩尤デッキのサンプル(妄想)
①R張遼、公孫サン、呂姫、胡車児、董白(1コス馬なら何でも可) 軍師李儒(お好みで)
白馬陣メインかもしれない
②R張遼、R賈ク、公孫サン、呂姫(胡車児でも可)、于吉 軍師デイコウ
公孫サンは好きに変えてください 蚩尤メイン 裏の選択肢で馬鹿陣＋(完殺or水禍)
>>145
バランスは悪くないと思うが、伏兵3枚は扱いにくいんじゃないかな？
＞騎馬が多いとグダグダになって、ぽこぽこにされます
グダグダになる＞足並み乱される＞各個撃破されてる だと思うんだよね
伏兵3枚だから開幕に動かせるのが少なくて、胡車児が伏兵踏んだり、こちらの伏兵が
踏まれた直後に連突で落とされて枚数足りなくなって攻城とられたりしてない？
賈クor左慈＞呂姫か、張繍＞裴元紹or董白にしたら開幕楽なんじゃないかな
以下蚩尤デッキのサンプル(妄想)
①R張遼、公孫サン、呂姫、胡車児、董白(1コス馬なら何でも可) 軍師李儒(お好みで)
白馬陣メインかもしれない
②R張遼、R賈ク、公孫サン、呂姫(胡車児でも可)、于吉 軍師デイコウ
公孫サンは好きに変えてください 蚩尤メイン 裏の選択肢で馬鹿陣＋(完殺or水禍)
149 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 22:56:03 ID:EeDJ0Y4W0
150 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 23:20:53 ID:AkP3zQVw0
【ﾃﾞｯｷ】R高順 SR左慈、陳宮、胡者児、程遠志
【軍師】陳宮（知略中心）
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】破滅焔陣営で裏の選択肢として破滅完殺
【診断理由】
左慈のところは白馬だったんですが、超絶にさっくりやられるので左慈に変えました。
アドバイスお願いします。
【軍師】陳宮（知略中心）
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】破滅焔陣営で裏の選択肢として破滅完殺
【診断理由】
左慈のところは白馬だったんですが、超絶にさっくりやられるので左慈に変えました。
アドバイスお願いします。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 23:22:34 ID:ONeXNLDAO
152 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/07/23(水) 23:35:20 ID:qU+Q4jeU0
153 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 23:51:48 ID:ikf3V83n0
>>152
軍師・李儒でした。軍師も陳宮に変えたら強いんじゃね？とか思った俺低品過ぎる・・・
軍師・李儒でした。軍師も陳宮に変えたら強いんじゃね？とか思った俺低品過ぎる・・・
154 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 23:58:45 ID:ONeXNLDAO
アドバイス頂き有り難うございますm(__)m
騎馬単にコシャジ壁にしてシユウで頑張ってるんですが、突撃した後みんなして突撃してきて、キャーって感じです…
歩兵だとガンガン突っ込んで来られるので、槍増やそうかと思った次第なのですが、もう少しこのままで行って腕研こうと思いますm(__)m
>>148さん
すいません。
名前解りづらくて(T_T)
黄巾賊のチョウリョウなので、伏兵二枚ですm(__)m
騎馬単にコシャジ壁にしてシユウで頑張ってるんですが、突撃した後みんなして突撃してきて、キャーって感じです…
歩兵だとガンガン突っ込んで来られるので、槍増やそうかと思った次第なのですが、もう少しこのままで行って腕研こうと思いますm(__)m
>>148さん
すいません。
名前解りづらくて(T_T)
黄巾賊のチョウリョウなので、伏兵二枚ですm(__)m
156 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 00:26:41 ID:4DzEjEBF0
157 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 01:14:35 ID:JZXyghfWO
【ﾃﾞｯｷ】R孫策、R周ﾕ、R孫権、C祖茂
【軍師】陸遜
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】 武力10孫策が使いたくなって組みました。
開幕は無理せずに守り、総合的に勝とうとするデッキです。
【診断理由】伏兵に弱いのは仕方ないとして、孫策以外が戦いに長けていないので苦戦しがちになります。
【軍師】陸遜
【品】7品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】 武力10孫策が使いたくなって組みました。
開幕は無理せずに守り、総合的に勝とうとするデッキです。
【診断理由】伏兵に弱いのは仕方ないとして、孫策以外が戦いに長けていないので苦戦しがちになります。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:28:12 ID:OxjaghY70
>>157
ヘタレな3品だが同じようなデッキ使ってるので参考までに
俺のデッキは「槍策、矢印、丁ホウ、呂シュク、G周瑜」
俺も始めは1.5コス枠に号令入れてたんだがこのコンセプトでいくとあんまり号令の旨味がない
それだったら火計は火力は落ちるけど伏兵処理も出来る矢印に任せてみる感じでやってみたんだが。
火計以外は全部士気4の計略だし小出しにも出来る
相手の号令には雄飛メインでプラス火計or遠弓麻痺矢で。
士気が余りそうな時は突撃兵出したり出来るし。
開幕に策で伏兵踏んだら終わるのは一緒なので気をつけませうw
つか策は武力9でいいから2.5コスが良かったな・・
これで俺でも3品まで上がれたからそこそこ行けるかと・・
参考までにどぞ
ヘタレな3品だが同じようなデッキ使ってるので参考までに
俺のデッキは「槍策、矢印、丁ホウ、呂シュク、G周瑜」
俺も始めは1.5コス枠に号令入れてたんだがこのコンセプトでいくとあんまり号令の旨味がない
それだったら火計は火力は落ちるけど伏兵処理も出来る矢印に任せてみる感じでやってみたんだが。
火計以外は全部士気4の計略だし小出しにも出来る
相手の号令には雄飛メインでプラス火計or遠弓麻痺矢で。
士気が余りそうな時は突撃兵出したり出来るし。
開幕に策で伏兵踏んだら終わるのは一緒なので気をつけませうw
つか策は武力9でいいから2.5コスが良かったな・・
これで俺でも3品まで上がれたからそこそこ行けるかと・・
参考までにどぞ
159 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 04:16:32 ID:j8kLbcwEO
>>155
なぜ騎馬単相手に胡車児を壁にするのか
むしろ相手に壁突されてることに気付こう
槍は穂先出してなんぼですよ
蚩尤をある程度武力上げて乱戦、胡車児で相手の突撃を制限のがまだマシ
理想は蚩尤で一方的に連突だけど
壁突が必要なのは槍だけってのを覚えておこう
なぜ騎馬単相手に胡車児を壁にするのか
むしろ相手に壁突されてることに気付こう
槍は穂先出してなんぼですよ
蚩尤をある程度武力上げて乱戦、胡車児で相手の突撃を制限のがまだマシ
理想は蚩尤で一方的に連突だけど
壁突が必要なのは槍だけってのを覚えておこう
160 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:17:15 ID:0lIvrmfj0
>>145
148です 1コスはゴリでしたか･･･ちゃんと見てなくてごめんなさい
もぐり乱戦出来れば今のデッキで大丈夫 歩兵2枚がきついようならどちらかを変えてみて
あと、馬に対しては槍の穂先を消さないように
それから、蚩尤はもともとけっこう長いので、軍師は李儒のほうがいいかも
>>150
苦手な超絶って呂布？
蛮勇相手なら破滅使って高順に攻城させて、槍2枚援護させれば問題ない
現状の左慈でもいいけど、破滅か、陥陣営で代用できそうなので公孫サンを推したい
白馬陣の汎用性は高いよ 呂姫や雄飛からも逃げれるし
呂布は天下無双時は相手にせず殴らせる ワラの処理を丁寧に
最後に陥陣営で取り返せばいいから慌てないこと
軍師は李儒で敵陣連環がいい 守りを固めたいなら胡車児＞呂姫で
148です 1コスはゴリでしたか･･･ちゃんと見てなくてごめんなさい
もぐり乱戦出来れば今のデッキで大丈夫 歩兵2枚がきついようならどちらかを変えてみて
あと、馬に対しては槍の穂先を消さないように
それから、蚩尤はもともとけっこう長いので、軍師は李儒のほうがいいかも
>>150
苦手な超絶って呂布？
蛮勇相手なら破滅使って高順に攻城させて、槍2枚援護させれば問題ない
現状の左慈でもいいけど、破滅か、陥陣営で代用できそうなので公孫サンを推したい
白馬陣の汎用性は高いよ 呂姫や雄飛からも逃げれるし
呂布は天下無双時は相手にせず殴らせる ワラの処理を丁寧に
最後に陥陣営で取り返せばいいから慌てないこと
軍師は李儒で敵陣連環がいい 守りを固めたいなら胡車児＞呂姫で
161 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:41:18 ID:0lIvrmfj0
>>157
単色については>>158が言ってるので二色の場合を書きます(5枚でなければ孫権は止めた方がいい)
槍策は蜀と組むといい
デッキ案:槍策、R太史慈、廖化、呉懿、ホウ統 軍師麋竺(諸葛亮か馬謖でも)
開幕に一発取りたいので諸葛亮や馬謖が向いてる 安定を求めるなら麋竺で
雲散がいる場合は呉懿で回復させて押し込もう
号令は雄飛で迎え撃つか連環で流すかいいほうで
太史慈と廖化の枠は好きに入れ替えてください
2コスのオススメはR馬超、UC黄忠、丁奉
1コスは計略で張紘、諸葛瑾、呉景、張松、魅力で関銀屏、夏侯月姫、伏兵で孟達
単色については>>158が言ってるので二色の場合を書きます(5枚でなければ孫権は止めた方がいい)
槍策は蜀と組むといい
デッキ案:槍策、R太史慈、廖化、呉懿、ホウ統 軍師麋竺(諸葛亮か馬謖でも)
開幕に一発取りたいので諸葛亮や馬謖が向いてる 安定を求めるなら麋竺で
雲散がいる場合は呉懿で回復させて押し込もう
号令は雄飛で迎え撃つか連環で流すかいいほうで
太史慈と廖化の枠は好きに入れ替えてください
2コスのオススメはR馬超、UC黄忠、丁奉
1コスは計略で張紘、諸葛瑾、呉景、張松、魅力で関銀屏、夏侯月姫、伏兵で孟達
162 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 20:29:28 ID:vZ0JTucO0
【デッキ】SR劉備、SR馬超、 R馬謖、R関銀屏、C夏侯月姫
【品･級】10品
【軍師】 C麋竺（再起興軍）
【資産】SR孫尚香、R美維、R張飛、R劉備、R趙雲、コモン・アンコモンはフルコンプ仮定
【コンセプト】蜀単色でSR馬超とSR劉備を軸に大徳で攻めます。
筋対策にR馬謖とR夏侯月姫で守り、R関銀屏の計略で遊軍として頑張っています
【診断理由】総武力が低い為かSR馬超が死ぬと力押しされて負けるパターンが多いです。
対群雄になると負けるのが多くなるのですが関係はあるのでしょうか・・・？
【品･級】10品
【軍師】 C麋竺（再起興軍）
【資産】SR孫尚香、R美維、R張飛、R劉備、R趙雲、コモン・アンコモンはフルコンプ仮定
【コンセプト】蜀単色でSR馬超とSR劉備を軸に大徳で攻めます。
筋対策にR馬謖とR夏侯月姫で守り、R関銀屏の計略で遊軍として頑張っています
【診断理由】総武力が低い為かSR馬超が死ぬと力押しされて負けるパターンが多いです。
対群雄になると負けるのが多くなるのですが関係はあるのでしょうか・・・？
163 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 22:51:59 ID:0lIvrmfj0
>>162
そのデッキで馬超死んだらそりゃ押し込まれますよ まず武力で太刀打ちできなくなる
計略面でも多数を相手に出来る部隊は他にいない(落雷は基本1体排除)
馬超だけは殺さないように気をつけて扱うべき ピンチには白銀で何とかするデッキでしょうから
対群雄が苦手な理由はよくわかりません
ひょっとしたら群雄はメインが号令でなく、足並みを乱す戦い方をされるからなのかも
現状のデッキは2.5コスしか馬がいないので、機動力･対応力が大変低く足並みを乱されやすいです
関銀屏を廖化に変えたほうが対応力が増すので良いと思います
そのデッキで馬超死んだらそりゃ押し込まれますよ まず武力で太刀打ちできなくなる
計略面でも多数を相手に出来る部隊は他にいない(落雷は基本1体排除)
馬超だけは殺さないように気をつけて扱うべき ピンチには白銀で何とかするデッキでしょうから
対群雄が苦手な理由はよくわかりません
ひょっとしたら群雄はメインが号令でなく、足並みを乱す戦い方をされるからなのかも
現状のデッキは2.5コスしか馬がいないので、機動力･対応力が大変低く足並みを乱されやすいです
関銀屏を廖化に変えたほうが対応力が増すので良いと思います
164 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 23:55:17 ID:yTL28l1u0
デッキ診断よろしくお願いします。
【デッキ】UC太史慈、C董襲、C祖茂、C朱桓、UC張鉱
【品･級】１品～大尉の往復
【軍師】C魯粛（Lv.MASTER）
【資産】フルコンプ前提ですが、C、UCでのチョイスです。
【コンセプト】かつての○○先生のようなデッキ
【診断理由】忠義が苦しいです。忠義以外なら割と勝てるのですが、呂布よりも関羽のほうがやりずらいです。
兵力回復のコンボされるとなかなか厳しいです。
診断お願いします。
【デッキ】UC太史慈、C董襲、C祖茂、C朱桓、UC張鉱
【品･級】１品～大尉の往復
【軍師】C魯粛（Lv.MASTER）
【資産】フルコンプ前提ですが、C、UCでのチョイスです。
【コンセプト】かつての○○先生のようなデッキ
【診断理由】忠義が苦しいです。忠義以外なら割と勝てるのですが、呂布よりも関羽のほうがやりずらいです。
兵力回復のコンボされるとなかなか厳しいです。
診断お願いします。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:54:47 ID:xDKq15dD0
超絶入れるか矢印を周瑜にしたらマシになるよ
166 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 18:28:30 ID:dQkjuPExO
>>164
他勢力なら大水計なり飛天なり白馬なり回復舞なりあるけど呉は主要計略が光り物に集中してるのでつらい気が…
とりあえず
旧UC徐盛 UC甘寧 旧UC小喬 C朱桓 UC張ｺｳ 軍師魯粛で自陣知勇
とか考えた。
忠義に弱いの変わらずな上に流星小喬が縛り抵触してるかも知らん
勢力無視していいなら
UC徐晃 排停C周旨 UC筍ﾕｳ UC楽進 C郭皇后orC劉ﾖｳ UC飛天 軍師陳ｸﾞﾝ
とかなら忠義相手にも戦えるんじゃね。
他勢力なら大水計なり飛天なり白馬なり回復舞なりあるけど呉は主要計略が光り物に集中してるのでつらい気が…
とりあえず
旧UC徐盛 UC甘寧 旧UC小喬 C朱桓 UC張ｺｳ 軍師魯粛で自陣知勇
とか考えた。
忠義に弱いの変わらずな上に流星小喬が縛り抵触してるかも知らん
勢力無視していいなら
UC徐晃 排停C周旨 UC筍ﾕｳ UC楽進 C郭皇后orC劉ﾖｳ UC飛天 軍師陳ｸﾞﾝ
とかなら忠義相手にも戦えるんじゃね。
167 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 21:56:51 ID:eE7Ewk3v0
【ﾃﾞｯｷ】SR諸葛亮、R張飛、R馬超、R関銀ペイ、Cリョウカ
【軍師】Cビジク（再起１３）
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に二枚掛け×２で押しつぶす形を取ってます。騎馬の腕が
イマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
二度掛けで強引に攻城を取って、後は守るって感じです。
【診断理由】騎馬単および求心の妨害入りの勝率が極めて悪いです。
負けパターンとしては、相手の騎馬の壁で伏兵が踏めずに士気が貯まり
相手に機動力を活かしたかく乱や妨害で攻城を取られ、そのまま守られる
形がほとんどです。
どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
呉や蜀などの機動力に欠けた勢力は問題ないのですが、魏が多いので
対策を考えてますが何かいい手はないでしょうか？
【軍師】Cビジク（再起１３）
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に二枚掛け×２で押しつぶす形を取ってます。騎馬の腕が
イマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
二度掛けで強引に攻城を取って、後は守るって感じです。
【診断理由】騎馬単および求心の妨害入りの勝率が極めて悪いです。
負けパターンとしては、相手の騎馬の壁で伏兵が踏めずに士気が貯まり
相手に機動力を活かしたかく乱や妨害で攻城を取られ、そのまま守られる
形がほとんどです。
どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
呉や蜀などの機動力に欠けた勢力は問題ないのですが、魏が多いので
対策を考えてますが何かいい手はないでしょうか？
168 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 22:23:46 ID:hTjCkzz+0
>>167
デッキ自体に問題は無さそうなので触らないほうがいいかと思います
>騎馬の腕がイマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
乱戦から全部隊を潰せる可能性がある騎馬は呂布だけです
張飛や銀ペイを上手く使って穂先を消し、馬超や凡将で突撃で潰す練習をすれば問題無しかと
コツとしては勝ち負けに拘らず、一試合に規定回数以上突撃を入れる等、自分に課題をかけとく方法がお勧めです
※ただ突撃回数のみのカウントだと上達しないので迎撃は－１にしておく
>どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
>苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
対戦時にデッキが表示された時点で決め打ちしとけばよいのでは？
離間 → 安易に密集させない
隻眼・雲散・反計 → 計略を所持する武将の位置を常に把握する
みたいな感じで
デッキ自体に問題は無さそうなので触らないほうがいいかと思います
>騎馬の腕がイマイチなのもあり、突撃はあまり使わず基本的に乱戦から潰す力押しが多いです。
乱戦から全部隊を潰せる可能性がある騎馬は呂布だけです
張飛や銀ペイを上手く使って穂先を消し、馬超や凡将で突撃で潰す練習をすれば問題無しかと
コツとしては勝ち負けに拘らず、一試合に規定回数以上突撃を入れる等、自分に課題をかけとく方法がお勧めです
※ただ突撃回数のみのカウントだと上達しないので迎撃は－１にしておく
>どうも、妨害や雲散などの妨害計略と騎馬の機動力を活かしたかく乱戦法が
>苦手で、思考が追いつかないままやられてるといった感じになってます。
対戦時にデッキが表示された時点で決め打ちしとけばよいのでは？
離間 → 安易に密集させない
隻眼・雲散・反計 → 計略を所持する武将の位置を常に把握する
みたいな感じで
169 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 01:38:53 ID:ft3nVTXC0
SNSの方でも聞いているのですが
【デッキ】SR呂布 R高順 C張魯 C胡車児
【品･級】5品
【軍師】軍師陳宮（知略昇陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は知略からの天下無双で磨り潰し、
ダメ計や事故った時は米で復活させています。
【診断理由】SR呂布 R高順 C張魯の３人は変えるつもりが無いのですが
残りの1.5コスにあたる胡車児枠を迷っています。
開幕の伏兵処理等失敗して開幕で削られ不利になることが結構あるので。
ご指導よろしくお願いします。
【デッキ】SR呂布 R高順 C張魯 C胡車児
【品･級】5品
【軍師】軍師陳宮（知略昇陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は知略からの天下無双で磨り潰し、
ダメ計や事故った時は米で復活させています。
【診断理由】SR呂布 R高順 C張魯の３人は変えるつもりが無いのですが
残りの1.5コスにあたる胡車児枠を迷っています。
開幕の伏兵処理等失敗して開幕で削られ不利になることが結構あるので。
ご指導よろしくお願いします。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 07:13:47 ID:xwo8aUG/O
>>168
アドバイスありがとうございます。
範囲はある程度熟知はしてるのですが、騎馬の機動力でいつの間にか
接近されてる感じです。特に、雲散と離間は無理なく入る上に効果が
キツイので、なかなかうまく動けない所です。
ここまで苦手意識が強いと、浄化が使える呉にした方がいいのかな？
とも考えてしまいますが、当面はこれで頑張ろうと思います。
アドバイスありがとうございます。
範囲はある程度熟知はしてるのですが、騎馬の機動力でいつの間にか
接近されてる感じです。特に、雲散と離間は無理なく入る上に効果が
キツイので、なかなかうまく動けない所です。
ここまで苦手意識が強いと、浄化が使える呉にした方がいいのかな？
とも考えてしまいますが、当面はこれで頑張ろうと思います。
172 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/07/26(土) 12:01:09 ID:+8QMR8tA0
>>171
八卦3枚がけ→2枚がけではダメなの？
2枚の2度がけだと以下の弱点が残るよね
・かける2枚はダメ計にめっぽう弱い
・雲散でチャラ
その対策の八卦だと思ってたけどちがうの？
確かに2人の超絶強化がほしいなら呉の方が手軽だよね
八卦3枚がけ→2枚がけではダメなの？
2枚の2度がけだと以下の弱点が残るよね
・かける2枚はダメ計にめっぽう弱い
・雲散でチャラ
その対策の八卦だと思ってたけどちがうの？
確かに2人の超絶強化がほしいなら呉の方が手軽だよね
173 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 13:51:12 ID:4iKuG5Ih0
【デッキ】SR劉備 UC張飛 Rﾊﾞｼｮｸ UC法正 C夏候月姫
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 13:54:52 ID:4iKuG5Ih0
【デッキ】SR劉備 UC張飛 Rﾊﾞｼｮｸ UC法正 C夏候月姫
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
【品･級】3品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸlv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英傑号令相手には車輪→挑発 車輪→大徳 etcで攻めて、超絶強化には挑発or落雷で対処しています。
【診断理由】どうしても求心＆麻痺矢には勝てません。苦手デッキとしてあきらめるしかないのでしょうか。
その他の号令(たとえば忠義など)も、士気６たまった段階で攻められてしまい負けてしまいがちです。
離間、連環などの妨害もダメです；；；
やはり、どこかを馬にして、車輪の攻撃力を犠牲にして安定力を得るのがよいのでしょうか。
劉備、法正は固定でおねがいします。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 18:54:38 ID:sOD34j+b0
士気12のコンボを主軸に据えても誰も付き合っちゃくれないよ
そのせいで素のスペックが落ちてるから士気6や9の攻防でやられる
そのせいで素のスペックが落ちてるから士気6や9の攻防でやられる
176 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:51:05 ID:rUqNUNmo0
【デッキ】R徐盛 R孫権 R孫尚香 R陸抗 C孫桓
【品･級】７品
【軍師】R呂蒙（遠弓撃陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は柵を守り、援護兵召喚と遠弓陣でラインを維持し
終盤の士気が貯まりきった号令のぶつかり合いでは小戦＋手腕で押し切る
【診断理由】求心、苦楽、忠義、SR張遼入り離間デッキには勝てるのですが
純正神速デッキと呂布軍ケニア（呂布・張遼・高順）に勝てません。
高武力騎馬のビタ止めからの壁突で槍２枚がやられてしまい全滅のパターンが多いです。
刺さってくれない武力９以上の騎馬が２枚以上入ったデッキへの対処方法をどうかご指導お願いします。
【品･級】７品
【軍師】R呂蒙（遠弓撃陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は柵を守り、援護兵召喚と遠弓陣でラインを維持し
終盤の士気が貯まりきった号令のぶつかり合いでは小戦＋手腕で押し切る
【診断理由】求心、苦楽、忠義、SR張遼入り離間デッキには勝てるのですが
純正神速デッキと呂布軍ケニア（呂布・張遼・高順）に勝てません。
高武力騎馬のビタ止めからの壁突で槍２枚がやられてしまい全滅のパターンが多いです。
刺さってくれない武力９以上の騎馬が２枚以上入ったデッキへの対処方法をどうかご指導お願いします。
177 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 01:01:11 ID:URnpvZpS0
>>177
アドバイスありがとうございます
自分から刺しに行かないというのは柵を守るときに穂先だけを柵の先に出すように
弓兵部隊の目の前に穂先を維持するようなイメージの用兵でいいのでしょうか？
その場合に弓兵の前でビタ止め→弓兵に乱戦状態に持って行かれた時の
弓兵と槍兵の基本的な用兵はどのようなイメージでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがご指導をお願いします。
アドバイスありがとうございます
自分から刺しに行かないというのは柵を守るときに穂先だけを柵の先に出すように
弓兵部隊の目の前に穂先を維持するようなイメージの用兵でいいのでしょうか？
その場合に弓兵の前でビタ止め→弓兵に乱戦状態に持って行かれた時の
弓兵と槍兵の基本的な用兵はどのようなイメージでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがご指導をお願いします。
179 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 01:26:18 ID:URnpvZpS0
>>178
けん制のみってことです。尚香程度の武力では計略を使ったところでタコ殴りにされるだけです
ですから貴方のレスにあるように柵の防御＆突撃の防止に主観を置いた運用を行うようにすれば良いかと
あと、どうせなら孫桓の割り切り砲＆陸坑はを外して
攻撃主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 UC蒋欽 張紘
防衛主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 董シュウ 張紘
という形はどうでしよう？小戦＋手腕ではなく火計と手腕の二択の方が超絶にも対応しやすいと思います
けん制のみってことです。尚香程度の武力では計略を使ったところでタコ殴りにされるだけです
ですから貴方のレスにあるように柵の防御＆突撃の防止に主観を置いた運用を行うようにすれば良いかと
あと、どうせなら孫桓の割り切り砲＆陸坑はを外して
攻撃主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 UC蒋欽 張紘
防衛主体
【デッキ】R徐盛 R孫権 朱桓 董シュウ 張紘
という形はどうでしよう？小戦＋手腕ではなく火計と手腕の二択の方が超絶にも対応しやすいと思います
>>179
再度のアドバイスありがとうございます
提案いただいたうちの上のものは以前に使っていたのですが開幕系がキツかったために
低士気の全体強化の小戦を採用した経緯がありますので戻すと変更前の９品まで戻りそうです。
下のものについては確かに堅そうなのでアドバイスをいただいた立ち回りに変更をしてみて
それでも改善せずに厳しかった場合に試してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
再度のアドバイスありがとうございます
提案いただいたうちの上のものは以前に使っていたのですが開幕系がキツかったために
低士気の全体強化の小戦を採用した経緯がありますので戻すと変更前の９品まで戻りそうです。
下のものについては確かに堅そうなのでアドバイスをいただいた立ち回りに変更をしてみて
それでも改善せずに厳しかった場合に試してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
181 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 14:54:06 ID:aNcuLMp70
【デッキ】SR甄皇后 LE張遼 R典韋 UC徐晃
【品・級】10品
【軍師】C陳羣（知勇兼陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は張遼、皇后で伏兵踏み。中盤で皇后の無勢の舞発動。
志気が十分に貯まったら、奥義発動→神速の大号令で攻めに行く。
【診断理由】麻痺矢デッキなど、弓の多いデッキはもとより号令デッキや
槍のデッキにも対応できるようになったのですが、大量生産デッキや開幕乙デッキには
どうしても勝てません。
どちらもグイグイ押し込まれてしまうので対処方法など指導をお願いします。
【品・級】10品
【軍師】C陳羣（知勇兼陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は張遼、皇后で伏兵踏み。中盤で皇后の無勢の舞発動。
志気が十分に貯まったら、奥義発動→神速の大号令で攻めに行く。
【診断理由】麻痺矢デッキなど、弓の多いデッキはもとより号令デッキや
槍のデッキにも対応できるようになったのですが、大量生産デッキや開幕乙デッキには
どうしても勝てません。
どちらもグイグイ押し込まれてしまうので対処方法など指導をお願いします。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 18:34:27 ID:Q6zNdKMtO
>>181
武力差あっても攻城力において大将軍デッキや開幕乙デッキに劣るので相手にペースを握られるとしんどい。
武力は知勇使わないでも強力な９、９、８の編成なので四枚に足りない手数を少しでも埋めてくれる再起にすれば戦いやすくなるよ。つーか四枚デッキは基本再起安定。
開幕乙に対しても全滅または主力撤退→再起は躊躇ないで使うこと。開幕型は開幕が一番攻城がとりやすいタイミングであって攻めのパターンが崩れると手も足もでないことすらよくある。
一般的意見としてはSR無勢はR離間カクにしたほうが強いかな。
武力差あっても攻城力において大将軍デッキや開幕乙デッキに劣るので相手にペースを握られるとしんどい。
武力は知勇使わないでも強力な９、９、８の編成なので四枚に足りない手数を少しでも埋めてくれる再起にすれば戦いやすくなるよ。つーか四枚デッキは基本再起安定。
開幕乙に対しても全滅または主力撤退→再起は躊躇ないで使うこと。開幕型は開幕が一番攻城がとりやすいタイミングであって攻めのパターンが崩れると手も足もでないことすらよくある。
一般的意見としてはSR無勢はR離間カクにしたほうが強いかな。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 18:38:04 ID:aNcuLMp70
184 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 19:38:00 ID:UwoqLyPy0
診断をお願いします
【デッキ】SR司馬懿・R華雄・R高順・UCベン皇后
【品・級】2品
【軍師】Cジュンユウ
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】機略からの陥陣営や、落日からの攻城など
【診断理由】雲散入りの求心・神速などにどうしても勝てません。
陥陣営がうまく機能しない試合がとてもつらく感じます。
馬の扱いがうまければ機略で十分対処できるのでしょうが……
妨害とダメ計にも弱いですが、立ち回りでなんとかしている状況です
デッキの診断に加えて、雲散・妨害・ダメ計などの対処方も教えてもらえるとうれしいです
【デッキ】SR司馬懿・R華雄・R高順・UCベン皇后
【品・級】2品
【軍師】Cジュンユウ
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】機略からの陥陣営や、落日からの攻城など
【診断理由】雲散入りの求心・神速などにどうしても勝てません。
陥陣営がうまく機能しない試合がとてもつらく感じます。
馬の扱いがうまければ機略で十分対処できるのでしょうが……
妨害とダメ計にも弱いですが、立ち回りでなんとかしている状況です
デッキの診断に加えて、雲散・妨害・ダメ計などの対処方も教えてもらえるとうれしいです
185 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 19:57:20 ID:Q6zNdKMtO
>>184
味方掛け機略が機能しないと考えたら無理ゲー
八卦二人をちょっと弱くしたのを三体に掛けることができると思ってがんばれ
雲散妨害ダメ計は嫌な形で喰らわないようにするしかない。
後、上でも書いたけど四枚は十分な理由がない限りは奥義再起な。
味方掛け機略が機能しないと考えたら無理ゲー
八卦二人をちょっと弱くしたのを三体に掛けることができると思ってがんばれ
雲散妨害ダメ計は嫌な形で喰らわないようにするしかない。
後、上でも書いたけど四枚は十分な理由がない限りは奥義再起な。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:13:53 ID:fXAJBhgmO
デッキ診断お願いします。
【品】10品(勝率4割くらいです)
【デッキ】R許ﾁｮ、R夏侯淵、R賈ｸ(魏)、R呂姫、U董白、軍師SR李儒(ほぼ敵城前に連環)
【コンセプト】弓連環の許ﾁｮ＋淵。
Rﾎｳﾄｳを持っていないので、賈ｸを選択。
退路遮断は潜り防止。
【資産】コンプ仮定で。
【診断理由】
主力が全体的に低知力で、開幕伏兵が怖い＋ダメ計、妨害に弱いです。
何となく2色になっている感じがするので、単色も考えていますが、なかなかいいデッキが組めなくて困っています。
【品】10品(勝率4割くらいです)
【デッキ】R許ﾁｮ、R夏侯淵、R賈ｸ(魏)、R呂姫、U董白、軍師SR李儒(ほぼ敵城前に連環)
【コンセプト】弓連環の許ﾁｮ＋淵。
Rﾎｳﾄｳを持っていないので、賈ｸを選択。
退路遮断は潜り防止。
【資産】コンプ仮定で。
【診断理由】
主力が全体的に低知力で、開幕伏兵が怖い＋ダメ計、妨害に弱いです。
何となく2色になっている感じがするので、単色も考えていますが、なかなかいいデッキが組めなくて困っています。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:27:44 ID:3XATUrmy0
【デッキ】SR曹操、R夏侯惇、UC曹仁、R賈詡
【品】6品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕で伏兵2枚をいかして1発入れてからのガン守り。
【診断理由】兵法遠弓＋[麻痺矢or突撃兵]、神速系デッキに勝てません・・・。あと、軍師も筍ﾕｳと迷っております。
出来るだけR夏侯惇は好きなので固定で行きたいです。難しいかもですが診断お願いします。
【品】6品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕で伏兵2枚をいかして1発入れてからのガン守り。
【診断理由】兵法遠弓＋[麻痺矢or突撃兵]、神速系デッキに勝てません・・・。あと、軍師も筍ﾕｳと迷っております。
出来るだけR夏侯惇は好きなので固定で行きたいです。難しいかもですが診断お願いします。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:36:23 ID:Q6zNdKMtO
>>187
槍は蜀の方が高性能。
虎痴 乱れ淵 C王平orR馬謖 UC楽進 Rカク 奥義は連環か精兵。
R淵をR魏延やUC黄忠、UC徐晃などにしたほうが安定性は増す。
Rホウ統手に入ったら即Rカクと入れ替えること。
槍は蜀の方が高性能。
虎痴 乱れ淵 C王平orR馬謖 UC楽進 Rカク 奥義は連環か精兵。
R淵をR魏延やUC黄忠、UC徐晃などにしたほうが安定性は増す。
Rホウ統手に入ったら即Rカクと入れ替えること。
190 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:40:56 ID:Q6zNdKMtO
>>188
SR曹操をSR張遼にしたほうが開幕動きやすいよ
遠弓だのは神速か大喝で武将を即殺し狙う。
対神速は大喝ゲーで同じく各個撃破狙おう。
こればっかり書いてる気がするが軍師は４枚なら再起安定な。コンセプト通りいくなら自陣知勇でもいいけど。
SR曹操をSR張遼にしたほうが開幕動きやすいよ
遠弓だのは神速か大喝で武将を即殺し狙う。
対神速は大喝ゲーで同じく各個撃破狙おう。
こればっかり書いてる気がするが軍師は４枚なら再起安定な。コンセプト通りいくなら自陣知勇でもいいけど。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 02:09:46 ID:mr4A3JSN0
【デッキ】R高順R曹操UC司馬炎SR甄皇后UC楊弘
【品】5品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定です。
【コンセプト】 隠密戦法で攻城兵を隠しつつ、敵陣で特攻の大号令を使い落城させる。もしくは、甄皇后を舞わせ、R高順R曹操の神速で頑張る。その場合司馬炎と楊弘は基本場内か、隠密で攻める。
【診断理由】
飛天や神速などの速度上昇と当たるとても厳しいのでそこらへんの対処法などをご指導お願いします。
【品】5品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定です。
【コンセプト】 隠密戦法で攻城兵を隠しつつ、敵陣で特攻の大号令を使い落城させる。もしくは、甄皇后を舞わせ、R高順R曹操の神速で頑張る。その場合司馬炎と楊弘は基本場内か、隠密で攻める。
【診断理由】
飛天や神速などの速度上昇と当たるとても厳しいのでそこらへんの対処法などをご指導お願いします。
193 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 03:08:44 ID:7q/Y7pPi0
194 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 04:24:37 ID:PRRbRq8d0
>>192
城ダメはKJAでそこそこ取れると思うので攻城兵の枠をC程遠志とかCサイボウとか
流石に馬が流行ってる今の状況だとね
後は・・士気が回るかどうかは別としてSR甄皇后を卞皇后にして隙あらば落日KJAとか
城ダメはKJAでそこそこ取れると思うので攻城兵の枠をC程遠志とかCサイボウとか
流石に馬が流行ってる今の状況だとね
後は・・士気が回るかどうかは別としてSR甄皇后を卞皇后にして隙あらば落日KJAとか
195 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 09:25:13 ID:60HbJ6gK0
【デッキ】2.0SR周瑜・R孫尚香・R羊コ・SR張春華・UC諸葛瑾
【品･級】10品（7品→カード紛失）
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春華さんを何とかして使いたい
【診断理由】やはり高知力武将が跳梁跋扈している今の情勢では厳しいものがあります。
刹那の号令である程度削って焼いても、よほど上手く焼けない限り生き残りに押し潰されるという形が大半です。
3･2･1･1･1として2コスにSR孫策など超絶持ちを入れたほうがいいでしょうか？
また、他に春華さんが輝くデッキなどあれば教えて頂ければと思います。
【品･級】10品（7品→カード紛失）
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春華さんを何とかして使いたい
【診断理由】やはり高知力武将が跳梁跋扈している今の情勢では厳しいものがあります。
刹那の号令である程度削って焼いても、よほど上手く焼けない限り生き残りに押し潰されるという形が大半です。
3･2･1･1･1として2コスにSR孫策など超絶持ちを入れたほうがいいでしょうか？
また、他に春華さんが輝くデッキなどあれば教えて頂ければと思います。
196 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 13:11:54 ID:v4iDVFMtO
197 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 14:31:56 ID:R/HSMLtp0
>>195
Ｒ虎痴、ＵＣ黄忠、ＵＣ関平、Ｒﾎｳ統、SR張春華
虎痴と関平で募兵マウントし、ＵＣ黄忠を城門に突っこんで延々老当益壮
これで（太尉までなら）勝つる！
問題は春華さんの仕事が、虎痴の避雷針とか端攻め防止とか地味なところかな
Ｒ虎痴、ＵＣ黄忠、ＵＣ関平、Ｒﾎｳ統、SR張春華
虎痴と関平で募兵マウントし、ＵＣ黄忠を城門に突っこんで延々老当益壮
これで（太尉までなら）勝つる！
問題は春華さんの仕事が、虎痴の避雷針とか端攻め防止とか地味なところかな
198 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 22:19:12 ID:oNRJRbAb0
>>195
俺も春華さんが好きで、春華さんが輝くデッキを模索したらこうなった
R夏侯淵R孫尚香UC魯粛SR張春華C牛金C潘璋 軍師陸遜
これで今6品 勝率は5割よりやや上 神速、無勢以外はそこまで無理じゃない
最初潘璋＞張紘のだったが、浄化が必要な局面がなくて潘璋にした(対戦相手の使用頻度が求心＞離間)
大抵連環を敵城にややめり込ませて使う 再起を選んだことはない
基本突撃兵ゲーだけど、知勇陣や精兵陣でないため過信は出来ない
連環発動＞乱れ撃ちが決まると脳汁もの
突撃兵をメインにしているので、隠密は士気余りに使うのに援兵より向いている
普段は地味な春華さんだが、麻痺矢や遠弓陣などが相手の時の隠密は心強い
特に麻痺矢相手は諸葛瑾を隠密から狙撃して帰城できなくするといい
春華さん好き同士がんばろう！
俺も春華さんが好きで、春華さんが輝くデッキを模索したらこうなった
R夏侯淵R孫尚香UC魯粛SR張春華C牛金C潘璋 軍師陸遜
これで今6品 勝率は5割よりやや上 神速、無勢以外はそこまで無理じゃない
最初潘璋＞張紘のだったが、浄化が必要な局面がなくて潘璋にした(対戦相手の使用頻度が求心＞離間)
大抵連環を敵城にややめり込ませて使う 再起を選んだことはない
基本突撃兵ゲーだけど、知勇陣や精兵陣でないため過信は出来ない
連環発動＞乱れ撃ちが決まると脳汁もの
突撃兵をメインにしているので、隠密は士気余りに使うのに援兵より向いている
普段は地味な春華さんだが、麻痺矢や遠弓陣などが相手の時の隠密は心強い
特に麻痺矢相手は諸葛瑾を隠密から狙撃して帰城できなくするといい
春華さん好き同士がんばろう！
199 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 23:51:34 ID:v6XWUJPrO
診断お願いします
【デッキ】Rホウ徳、UC夏候惇、UC楽進、UC蔡文姫、UC程イク、R賈ク
【階級】太尉(証2)
【軍師】GC荀攸
【資産】魏軍はLE以外コンプ済みです
【コンセプト】飛天後に枚数を活かして攪乱していくのが狙いです。
【診断理由】業務用相手だと素武力の低さが祟ってボコボコにされてます…コンセプトを捨ててでも5枚にして機略や求心と折衷した方が良いのでしょうか？
【デッキ】Rホウ徳、UC夏候惇、UC楽進、UC蔡文姫、UC程イク、R賈ク
【階級】太尉(証2)
【軍師】GC荀攸
【資産】魏軍はLE以外コンプ済みです
【コンセプト】飛天後に枚数を活かして攪乱していくのが狙いです。
【診断理由】業務用相手だと素武力の低さが祟ってボコボコにされてます…コンセプトを捨ててでも5枚にして機略や求心と折衷した方が良いのでしょうか？
200 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 00:00:54 ID:YnAJu9HQ0
>>199
どう考えても程イクはいらないだろ
どう考えても程イクはいらないだろ
201 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 00:08:13 ID:yMuRczZ70
>>199
攻城能力は若干落ちますが、ホウ徳のとＵＣ惇のラインを弄って、
２．５コス( 超絶 or 強化 )＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋２コス ＋ １コス ＋ 舞姫
２コス＋２コス＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋１．５コス＋舞姫
のような形は如何でしょうか？魏単行く場合でも１．５枠の計略は充実してるし他軍でも挑発、落雷、火計、完殺と
号令殺しの計略は沢山あると思いますよ
攻城能力は若干落ちますが、ホウ徳のとＵＣ惇のラインを弄って、
２．５コス( 超絶 or 強化 )＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋２コス ＋ １コス ＋ 舞姫
２コス＋２コス＋１．５コス( 妨害 or ダメ計 )＋１．５コス＋舞姫
のような形は如何でしょうか？魏単行く場合でも１．５枠の計略は充実してるし他軍でも挑発、落雷、火計、完殺と
号令殺しの計略は沢山あると思いますよ
202 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 00:15:25 ID:vTw6T5YtO
>>199
攻められて城門前の攻防がしんどそうね。
離間→弱体小計はどうでしょ。わずかだけど武力上がるし二度掛けしても士気８で済む。一騎討ち発生しちゃうのは姫が一騎討ち起こしにくくなると考えればむしろ＋。
地属性結構居るので偽装単色で自城門業炎するのも選択肢入るかな
最新勝率を下げてる要因のほとんどが業務用ってくらい酷いならデッキ変えればいいんじゃない。
攻められて城門前の攻防がしんどそうね。
離間→弱体小計はどうでしょ。わずかだけど武力上がるし二度掛けしても士気８で済む。一騎討ち発生しちゃうのは姫が一騎討ち起こしにくくなると考えればむしろ＋。
地属性結構居るので偽装単色で自城門業炎するのも選択肢入るかな
最新勝率を下げてる要因のほとんどが業務用ってくらい酷いならデッキ変えればいいんじゃない。
診断どうもです
>>200
程イクは騎馬単対策で入れてるんですが、確かにいらないですね…飛天なら基本的に騎馬単には有利ですし。
>>201
やっぱり5枚の方が良いですかね…今の自分のデッキだと計略バリエーションが乏しすぎるんで、混食も視野に入れてしばらく考えてみます。
>>202
なるほど郭皇后もアリですね…業務用に勝てないままデッキ変更は悔しいんで、まずは郭皇后に変えてやってみます。
どうしてもキツければコンセプト崩して二色にします。診断ありがとうございました。
>>200
程イクは騎馬単対策で入れてるんですが、確かにいらないですね…飛天なら基本的に騎馬単には有利ですし。
>>201
やっぱり5枚の方が良いですかね…今の自分のデッキだと計略バリエーションが乏しすぎるんで、混食も視野に入れてしばらく考えてみます。
>>202
なるほど郭皇后もアリですね…業務用に勝てないままデッキ変更は悔しいんで、まずは郭皇后に変えてやってみます。
どうしてもキツければコンセプト崩して二色にします。診断ありがとうございました。
204 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:10:50 ID:cZjp2qTA0
【デッキ】SR曹操、SR司馬イ、R羊祜、 UC楽進、UC楽進
【品】９品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略求心デッキというのを考えて組んでみました。
忠義相手に競り負けるので軍師込みでなにか良い意見あればよろしくお願いします
【品】９品
【軍師】GC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略求心デッキというのを考えて組んでみました。
忠義相手に競り負けるので軍師込みでなにか良い意見あればよろしくお願いします
205 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:15:03 ID:du/0mmr60
診断お願いします
【デッキ】R張遼、SR左慈、R呂姫、C李カク＆郭汜、UC董白
【階級】5品
【軍師】R張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遮断蚩尤
【診断理由】相手に槍が複数いて、かつ挑発or車輪と連環が同時にいると苦しいです
【デッキ】R張遼、SR左慈、R呂姫、C李カク＆郭汜、UC董白
【階級】5品
【軍師】R張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遮断蚩尤
【診断理由】相手に槍が複数いて、かつ挑発or車輪と連環が同時にいると苦しいです
206 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:17:52 ID:ppJBhZCI0
207 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:23:44 ID:UDJFxJqiO
>>204
UC楽進二枚入れれるのかすげえな
SR張遼 SR曹操 SRシバイ UC楽進 軍師陳ｸﾞﾝ
UC楽進→SR無勢舞のSR魏４もそれなりに戦える。小出しにする計略が欲しいならUC楽進を牛金なり殿馬なり郭皇后なりに。
Rホウ徳 SR曹操 SRシバイ UC曹仁
でも悪くないかな
UC楽進二枚入れれるのかすげえな
SR張遼 SR曹操 SRシバイ UC楽進 軍師陳ｸﾞﾝ
UC楽進→SR無勢舞のSR魏４もそれなりに戦える。小出しにする計略が欲しいならUC楽進を牛金なり殿馬なり郭皇后なりに。
Rホウ徳 SR曹操 SRシバイ UC曹仁
でも悪くないかな
208 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:30:02 ID:UDJFxJqiO
>>167ですが、改めて診断をお願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR張角、R馬超、UC関平、Cリョウカ、R関銀ペイ
【軍師】R鳳統８またはCカク５
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に開幕を取ってからの一騎当千と太平でガン守り。
スキルより手数とゴリ押しを優先した構成にしています。ブランクが少し
ありますが、１から続けてる割にスキルと戦略眼がないので、ゴリ押しを
追求する事にしました。
【診断理由】あれから練習を続けましたが、どうにも腕が付かないので
スキルではなく手数とゴリ押しを追及したデッキに変えました。
今の所、UC関平→UC厳顔、R関銀ペイ→UC周倉またはR馬超→UC黄忠、
の変更を考えています。魏群は騎馬、呉は弓があまり使いこなせないので
基本的に蜀群で考えてますが、他に何かお勧めカードはありますか？
【ﾃﾞｯｷ】SR張角、R馬超、UC関平、Cリョウカ、R関銀ペイ
【軍師】R鳳統８またはCカク５
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】基本的に開幕を取ってからの一騎当千と太平でガン守り。
スキルより手数とゴリ押しを優先した構成にしています。ブランクが少し
ありますが、１から続けてる割にスキルと戦略眼がないので、ゴリ押しを
追求する事にしました。
【診断理由】あれから練習を続けましたが、どうにも腕が付かないので
スキルではなく手数とゴリ押しを追及したデッキに変えました。
今の所、UC関平→UC厳顔、R関銀ペイ→UC周倉またはR馬超→UC黄忠、
の変更を考えています。魏群は騎馬、呉は弓があまり使いこなせないので
基本的に蜀群で考えてますが、他に何かお勧めカードはありますか？
211 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 00:12:26 ID:OkK/73dg0
212 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 00:49:41 ID:8hnDZufQ0
>>210
ゴリ（張梁）入れないのは何で？
>>204
求心+機略という時点で、素の武力が流行と逆行する低さなので、
正直、５枚で組んでも劣化求心（劣化機略）。
だから４枚で組んで、槍１枚馬１枚ずつ追加する。ぐらい尖らないと駄目デッキ。
または、SR甄皇后+2.5コストで４枚無勢とかね。求心いらなくなるけどｗ
ゴリ（張梁）入れないのは何で？
>>204
求心+機略という時点で、素の武力が流行と逆行する低さなので、
正直、５枚で組んでも劣化求心（劣化機略）。
だから４枚で組んで、槍１枚馬１枚ずつ追加する。ぐらい尖らないと駄目デッキ。
または、SR甄皇后+2.5コストで４枚無勢とかね。求心いらなくなるけどｗ
>>212
理由は魅力と槍だからです。この騎馬が多いご時世、いくら武力５
と言えど歩兵では騎馬の餌食になるので槍を、どうせ槍を入れるなら魅力
で開幕にブーストがかかる関銀ペイにしています。
それに関して、1.5にR呂姫も考えましたが、これはR馬超に比べて士気効率
悪いと思ったので関平にしています。
理由は魅力と槍だからです。この騎馬が多いご時世、いくら武力５
と言えど歩兵では騎馬の餌食になるので槍を、どうせ槍を入れるなら魅力
で開幕にブーストがかかる関銀ペイにしています。
それに関して、1.5にR呂姫も考えましたが、これはR馬超に比べて士気効率
悪いと思ったので関平にしています。
214 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 09:07:16 ID:MVVlR9ux0
>>210
やればわかると思うけど、そのデッキの開幕は恐ろしく弱い
当然天と気持ちを合わせて取り返す形になるだろうが
枚数が少ないので手数なんて無い、
張り付く頃には武力上昇が切れて号令も無いのでゴリ押しも出来ない
とりあえず実際に使ってみたら？あとゴリは偉大
やればわかると思うけど、そのデッキの開幕は恐ろしく弱い
当然天と気持ちを合わせて取り返す形になるだろうが
枚数が少ないので手数なんて無い、
張り付く頃には武力上昇が切れて号令も無いのでゴリ押しも出来ない
とりあえず実際に使ってみたら？あとゴリは偉大
216 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 10:31:18 ID:OU/qtG12O
>>210
馬超がいらない
理由は、ワラと武力差がありすぎて撤退タイミングがずれる＝天と気持ちを合わせづらい
張角はおとなしく精兵ワラをやるのが一番いい
ゴリはつべこべ言わずに使ってみると強さがよくわかる
城に張り付きゃ槍も馬も歩兵と変わらん
馬超がいらない
理由は、ワラと武力差がありすぎて撤退タイミングがずれる＝天と気持ちを合わせづらい
張角はおとなしく精兵ワラをやるのが一番いい
ゴリはつべこべ言わずに使ってみると強さがよくわかる
城に張り付きゃ槍も馬も歩兵と変わらん
217 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 11:24:42 ID:PyzFgmbDO
218 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 11:24:43 ID:dExdInh80
【デッキ】LE夏侯惇、SRトウガイ、曹昂、楽進、カク（魏）
【軍師】ジュンユウ
【品】10
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】最初は防衛戦で士気たまったら大喝、離間等で相手を撤退させてから
攻城（端攻め）とってまた防衛戦。１コスが死にそうになったら曹昂の計略と大喝
で強引に防衛。
【診断理由】実はまだこのデッキでプレイしていないのですが、鬼将軍デッキだと
無勢入り４枚でっきおおいので、このデッキで対抗できるか自信なかったので
・・・変えた方がいいカードや軍師教えてください。できれば５枚固定で・・・
【軍師】ジュンユウ
【品】10
【資産】コンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】最初は防衛戦で士気たまったら大喝、離間等で相手を撤退させてから
攻城（端攻め）とってまた防衛戦。１コスが死にそうになったら曹昂の計略と大喝
で強引に防衛。
【診断理由】実はまだこのデッキでプレイしていないのですが、鬼将軍デッキだと
無勢入り４枚でっきおおいので、このデッキで対抗できるか自信なかったので
・・・変えた方がいいカードや軍師教えてください。できれば５枚固定で・・・
219 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 11:43:20 ID:PyzFgmbDO
>>218
大喝 UC曹仁 R郭嘉orRヨウコ UC楽進 Rカク
大喝 Rホウ徳 UC楽進 UC飛天 Rカク
ぶっちゃけ求心か神速号令入れた四枚デッキの方が使いやすいと思うよ
軍師は筍ﾕｳか陳ｸﾞﾝで安定じゃないかね
大喝 UC曹仁 R郭嘉orRヨウコ UC楽進 Rカク
大喝 Rホウ徳 UC楽進 UC飛天 Rカク
ぶっちゃけ求心か神速号令入れた四枚デッキの方が使いやすいと思うよ
軍師は筍ﾕｳか陳ｸﾞﾝで安定じゃないかね
220 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 11:59:09 ID:8hnDZufQ0
>>215
ゴリは武８で走って、敵の突撃を喰らいながら味方の突撃を喰らわせるためにいる。
餌食結構。槍よりも足が速いため、味方騎馬との相性は抜群だから。
１コストにゴリのない太平デッキは、正直難易度が下がる。
はりつかれたら兵種関係なし→１コストの癖に武５うぜぇ。
これが無くなるから。後、残り数カウントから飛び出す、群れからの強引な攻城１発も強いし。
ゴリは武８で走って、敵の突撃を喰らいながら味方の突撃を喰らわせるためにいる。
餌食結構。槍よりも足が速いため、味方騎馬との相性は抜群だから。
１コストにゴリのない太平デッキは、正直難易度が下がる。
はりつかれたら兵種関係なし→１コストの癖に武５うぜぇ。
これが無くなるから。後、残り数カウントから飛び出す、群れからの強引な攻城１発も強いし。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 12:28:59 ID:zNKA3zU8O
>>210
どうしてもゴリラが嫌で槍が入れたいなら、せめて銀子→周倉だと思う
馬超いれてるから魅力をもう1枚って気持ちは分かるが
ぶっちゃけ欲張った教祖デッキは中途半端な印象しか与えないと言わざるを得ない
単純に武力を追及した方がいいと思うよ
どうしてもゴリラが嫌で槍が入れたいなら、せめて銀子→周倉だと思う
馬超いれてるから魅力をもう1枚って気持ちは分かるが
ぶっちゃけ欲張った教祖デッキは中途半端な印象しか与えないと言わざるを得ない
単純に武力を追及した方がいいと思うよ
>>219
ありがとうございます
一応、大喝、SR曹操、曹仁、甄皇后も視野に入れていたのですが・・・
どうも４枚がやり辛くて・・・
曹仁入りやって勝てなかったら４枚やってみます＾＾
それでも勝てなかったらまたここに・・・
ありがとうございます
一応、大喝、SR曹操、曹仁、甄皇后も視野に入れていたのですが・・・
どうも４枚がやり辛くて・・・
曹仁入りやって勝てなかったら４枚やってみます＾＾
それでも勝てなかったらまたここに・・・
223 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 13:54:25 ID:/2gLt8zy0
>>215
純正神速使いからの意見ですが現状のそのデッキだと
カク以外の全部のコスト比武力がすべて勝っているので対処はかなり楽です。
皆が推薦するゴリは精兵陣なしでも武力５あるので１コス１枚の単純乱戦では防げないので
ローテをするなどで１．５コス以上を割り振りを強いるのも強みなので食わず嫌いではなく採用を検討いただきたいです
蜀群ではありませんが同じコスト構成の魏群で
SR張角、Rホウ徳、C胡車児、UC楽進、C張梁、GRジュンイクはどうでしょうか？
妨害（連環、離間）はきつくなりますが他には素武力が上がる分かなり戦いやすいと思いますよ。
純正神速使いからの意見ですが現状のそのデッキだと
カク以外の全部のコスト比武力がすべて勝っているので対処はかなり楽です。
皆が推薦するゴリは精兵陣なしでも武力５あるので１コス１枚の単純乱戦では防げないので
ローテをするなどで１．５コス以上を割り振りを強いるのも強みなので食わず嫌いではなく採用を検討いただきたいです
蜀群ではありませんが同じコスト構成の魏群で
SR張角、Rホウ徳、C胡車児、UC楽進、C張梁、GRジュンイクはどうでしょうか？
妨害（連環、離間）はきつくなりますが他には素武力が上がる分かなり戦いやすいと思いますよ。
多数のアドバイスありがとうございます。
ゴリの評価が予想より高いので関銀ペイを抜いて入れようと思います。
デッキもアドバイスいただいたデッキ＋群雄単の張角バラも試そうかと考えてます。
友人曰わく、白馬張角はかなり強いらしいので今から試してきます
ゴリの評価が予想より高いので関銀ペイを抜いて入れようと思います。
デッキもアドバイスいただいたデッキ＋群雄単の張角バラも試そうかと考えてます。
友人曰わく、白馬張角はかなり強いらしいので今から試してきます
225 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 16:32:15 ID:K5BDj7ms0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、SR左慈、UC張紘、UC諸葛謹
【階級】四品
【軍師】Cカク LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 精兵麻痺矢
【診断理由】2コスの弓矢を人属性のUC甘寧に変えようか迷っています。
弓兵の確保のために現在は太史慈にしていますが、カクのレベルから考えて
弓兵の数よりも人属性を増やす事を優先した方が良いのでしょうか？
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、SR左慈、UC張紘、UC諸葛謹
【階級】四品
【軍師】Cカク LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 精兵麻痺矢
【診断理由】2コスの弓矢を人属性のUC甘寧に変えようか迷っています。
弓兵の確保のために現在は太史慈にしていますが、カクのレベルから考えて
弓兵の数よりも人属性を増やす事を優先した方が良いのでしょうか？
226 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 17:14:44 ID:PyzFgmbDO
あれから20戦くらい試してきました。
結果は今までとは変わらず、呉や蜀には比較的勝てるんですが
相変わらず求心や忠義など騎馬主体または騎馬単のデッキには機動力を生かした
両サイド攻めからの連突や端攻城などでリードを取られ守られてしまいます。
張角バラも悪くはないのですが、今比較的多い騎馬単や騎馬中心デッキに勝つのにはキツいと感じました。
そこで聞いてみたいのですが、騎馬中心または騎馬単に優位に立てるデッキはありますか？
どうも戦ってみて騎馬自体の性能が高すぎる気がするのですが
結果は今までとは変わらず、呉や蜀には比較的勝てるんですが
相変わらず求心や忠義など騎馬主体または騎馬単のデッキには機動力を生かした
両サイド攻めからの連突や端攻城などでリードを取られ守られてしまいます。
張角バラも悪くはないのですが、今比較的多い騎馬単や騎馬中心デッキに勝つのにはキツいと感じました。
そこで聞いてみたいのですが、騎馬中心または騎馬単に優位に立てるデッキはありますか？
どうも戦ってみて騎馬自体の性能が高すぎる気がするのですが
228 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 18:58:53 ID:8hnDZufQ0
いやむしろプレイングに問題ありだろ
張角使ってる時点で、端攻め決めるのはむしろ215の方だぞ？
張角使ってる時点で、端攻め決めるのはむしろ215の方だぞ？
229 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 19:20:13 ID:MVVlR9ux0
じゃあ騎馬単使ったら勝てるんじゃね？
>>228
プレイングですか。その辺がよく分からないんですよね。
よくプレイングがどうたら言いますが、自分は正面から武力差による力押ししか知らないので、妨害や騎馬の様な絡め手でこられると頭が回らないんですよね。
２の呂布使用時代からの癖なんですが、頭の回転自体体が遅いのかもしれませんね。
>>229
使えれば勝てるでしょうが、アレは１からやってますが全然だめです。
操作と思考が追いつかないので、どうにもこうにも。
プレイングですか。その辺がよく分からないんですよね。
よくプレイングがどうたら言いますが、自分は正面から武力差による力押ししか知らないので、妨害や騎馬の様な絡め手でこられると頭が回らないんですよね。
２の呂布使用時代からの癖なんですが、頭の回転自体体が遅いのかもしれませんね。
>>229
使えれば勝てるでしょうが、アレは１からやってますが全然だめです。
操作と思考が追いつかないので、どうにもこうにも。
231 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 19:55:48 ID:MVVlR9ux0
開幕乙とかどうよ
あと呂布やってたんなら知略無双で騎馬単食えるぞ
あと呂布やってたんなら知略無双で騎馬単食えるぞ
232 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 20:03:44 ID:gzD814HK0
233 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 20:55:48 ID:zNKA3zU8O
>>227
というか、教祖が復活したときには味方は4枚しかいないし、そりゃ相手が馬ばかりなら揺さぶられます
本来は教祖側が揺さぶる側なわけで、正面からガチぶつかりじゃなく、強化されたワラ部隊で端攻城だと思うんですよね
どうしても馬をとめたいなら一番早いのは連環の計をいれること
馬の扱いに自信があるなら蚩尤、無双あたりもありじゃない
というか、教祖が復活したときには味方は4枚しかいないし、そりゃ相手が馬ばかりなら揺さぶられます
本来は教祖側が揺さぶる側なわけで、正面からガチぶつかりじゃなく、強化されたワラ部隊で端攻城だと思うんですよね
どうしても馬をとめたいなら一番早いのは連環の計をいれること
馬の扱いに自信があるなら蚩尤、無双あたりもありじゃない
234 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 23:25:01 ID:OkK/73dg0
>>227
騎馬単潰しなら蚩尤バラor蚩尤ワラを
呂姫や左慈を壁にしたり、董白で遮断したりで
蚩尤の効果時間の長さを生かす立ち回りが出来れば、蚩尤だけで号令追い返せる
離間は張遼が絶対入らないように、雲散は上手く避けて下さい
騎馬単潰しなら蚩尤バラor蚩尤ワラを
呂姫や左慈を壁にしたり、董白で遮断したりで
蚩尤の効果時間の長さを生かす立ち回りが出来れば、蚩尤だけで号令追い返せる
離間は張遼が絶対入らないように、雲散は上手く避けて下さい
235 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 23:35:50 ID:/2gLt8zy0
>>227
戦場を広く使うことが苦手なら城の殴り合いに持ち込んではどうでしょうか？
デッキをSR張角、R馬超、UC関平、C寥化、C張梁と仮定するなら
片寄して張梁、寥化を張りつかせて馬超でモグラ叩きしつつ関平の槍で牽制って感じでやられると
守る騎馬単側としては場内突撃でも長槍での迎撃を警戒する必要があるのでストレスは大きいです。
関平の穂先で敵騎馬のオーラを消し馬超の突撃を当てることを意識すれば状況は変わると思います。
戦場を広く使うことが苦手なら城の殴り合いに持ち込んではどうでしょうか？
デッキをSR張角、R馬超、UC関平、C寥化、C張梁と仮定するなら
片寄して張梁、寥化を張りつかせて馬超でモグラ叩きしつつ関平の槍で牽制って感じでやられると
守る騎馬単側としては場内突撃でも長槍での迎撃を警戒する必要があるのでストレスは大きいです。
関平の穂先で敵騎馬のオーラを消し馬超の突撃を当てることを意識すれば状況は変わると思います。
自分が至らないのにアドバイスいただいてありがとうございます。
あれから、友人（大尉証８）といろいろ相談してみたのですが、
妨害が効かなくて、騎馬単にもそれなりにやれて、ゴリ押しできるデッキ
がほしいならこれをやれと言われました。
つSR関羽、R魏延、R関銀ペイ、Cリョウカ、UC浄化 軍師七星
一応、大尉の友人の進めもありましたので、忠義デッキをやりつつ張角デッキ
も練習したいと思います。いろいろありがとうございました。
あれから、友人（大尉証８）といろいろ相談してみたのですが、
妨害が効かなくて、騎馬単にもそれなりにやれて、ゴリ押しできるデッキ
がほしいならこれをやれと言われました。
つSR関羽、R魏延、R関銀ペイ、Cリョウカ、UC浄化 軍師七星
一応、大尉の友人の進めもありましたので、忠義デッキをやりつつ張角デッキ
も練習したいと思います。いろいろありがとうございました。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 00:49:29 ID:186HLcTlO
俺には友人がさじを投げたようにしか見えない……。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 00:59:43 ID:cXRzeNEH0
離間警戒しすぎｗｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:42:58 ID:TwaXcI6L0
【デッキ】Rホウ徳・R張コウ・SR司馬懿・SR甄皇后・UC程イク
【軍師】Cジュンユウ
【品】七品
【コンセプト】基本味方掛けでR張コウやUC程イクで乱戦しながら残りの騎馬で連突
開幕は二体の伏兵とSR甄皇后の端攻めで凌いでいます
SR甄皇后が入っているのは柵＆魅力要因としてとSR司馬懿が落ちたら何もできないデッキなので裏の選択肢として
槍が一本ではきついので騎兵単にもそこそこ圧力をかけれるUC程イクも入れました
【診断理由】柵の向こうでガン待ちデッキが非常に嫌いです・・・そして呉には大抵採用されている赤壁でRホウ徳落とされただけで足並みが乱れます・・・
雲散機略のおかげで相性がいいと思われる求心+離間デッキも苦手です
以前はUC程イク→UC楽進でやっていましたがそれだと劣化蜀混合機略でR張コウ→UC夏侯惇でやっていたら劣化神速のような感じが否めませんでした；
以前ここで機略を診断していただいたときにR張コウだけでは槍が心もとない、とアドバイスをいただいたのでUC程イクを採用したというのもあります
自分に魏蜀6枚機略を使うスキルもなく魏単でやっていますがやはりきついのでしょうか・・・
客観的なアドバイスやプレイングをご教授していただけると嬉しいです、どうか診断をよろしくお願いいたします
【軍師】Cジュンユウ
【品】七品
【コンセプト】基本味方掛けでR張コウやUC程イクで乱戦しながら残りの騎馬で連突
開幕は二体の伏兵とSR甄皇后の端攻めで凌いでいます
SR甄皇后が入っているのは柵＆魅力要因としてとSR司馬懿が落ちたら何もできないデッキなので裏の選択肢として
槍が一本ではきついので騎兵単にもそこそこ圧力をかけれるUC程イクも入れました
【診断理由】柵の向こうでガン待ちデッキが非常に嫌いです・・・そして呉には大抵採用されている赤壁でRホウ徳落とされただけで足並みが乱れます・・・
雲散機略のおかげで相性がいいと思われる求心+離間デッキも苦手です
以前はUC程イク→UC楽進でやっていましたがそれだと劣化蜀混合機略でR張コウ→UC夏侯惇でやっていたら劣化神速のような感じが否めませんでした；
以前ここで機略を診断していただいたときにR張コウだけでは槍が心もとない、とアドバイスをいただいたのでUC程イクを採用したというのもあります
自分に魏蜀6枚機略を使うスキルもなく魏単でやっていますがやはりきついのでしょうか・・・
客観的なアドバイスやプレイングをご教授していただけると嬉しいです、どうか診断をよろしくお願いいたします
240 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:43:49 ID:TwaXcI6L0
↑資産を書き忘れた・・・資産はフルコン仮定でお願いします；
241 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 11:36:47 ID:xgElpc+p0
>>239
【デッキ】徐晃 ・ 司馬慰 ・ 郭嘉 ・ 曹洪 ・ 楽進
【軍師】陳グン
初期武力は低いですが、機略との相性が良い単体強化＋刹那で纏めてみました
>柵の向こうでガン待ちデッキが非常に嫌いです・・・そして呉には大抵採用されている赤壁でRホウ徳落とされただけで足並みが乱れます・・・
>求心+離間デッキも苦手です
これは用兵面の問題なので自力で対処しましょう
例えば柵の場合は馬に両端を走らせればそれだけで弓は左右に振られます。(伏兵に注意すること)
また、遠弓麻痺矢の場合は大概アタッカーは少数なのでそいつを先に潰す。流星系はそれこそ機略で根こそぎ持っていけばいい
赤壁は食らわないようにすればいいだけｗ…って言うのは冗談ですが食らっても構わない状況の時は食らっても士気差がつくくらいの気持ちでいれば
気分的にも楽だし次の手が考えやすくなります
機略は安易に密集しないこと。また、求心との二択が来たらわざと１部隊を賈クに走らせ、よって来た所を逆に機略で下げて刹那で持っていく
他にも考えたら対処法は無数にあると思います
【デッキ】徐晃 ・ 司馬慰 ・ 郭嘉 ・ 曹洪 ・ 楽進
【軍師】陳グン
初期武力は低いですが、機略との相性が良い単体強化＋刹那で纏めてみました
>柵の向こうでガン待ちデッキが非常に嫌いです・・・そして呉には大抵採用されている赤壁でRホウ徳落とされただけで足並みが乱れます・・・
>求心+離間デッキも苦手です
これは用兵面の問題なので自力で対処しましょう
例えば柵の場合は馬に両端を走らせればそれだけで弓は左右に振られます。(伏兵に注意すること)
また、遠弓麻痺矢の場合は大概アタッカーは少数なのでそいつを先に潰す。流星系はそれこそ機略で根こそぎ持っていけばいい
赤壁は食らわないようにすればいいだけｗ…って言うのは冗談ですが食らっても構わない状況の時は食らっても士気差がつくくらいの気持ちでいれば
気分的にも楽だし次の手が考えやすくなります
機略は安易に密集しないこと。また、求心との二択が来たらわざと１部隊を賈クに走らせ、よって来た所を逆に機略で下げて刹那で持っていく
他にも考えたら対処法は無数にあると思います
242 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 11:38:25 ID:7uYMJheVO
>>236
群雄wikiの黄巾デック（魏群）を参考にするといいよ
神速は無理だけど求心は食える
張角はパターンにはめてなんぼなんで、立ち回りの根拠となる理論があるだけでかなり変わる
>>239
無勢→楽進だと思う
柵が必要だとも思えないし
もしくは劉曄で程イク→サイボウ。こっちなら離間や赤壁に張り付けば相性差を覆せるし、壁役の武力が上がるからおすすめ
求心（ホウ徳入り）の総武力は28と意外に高いので、総武力25の機略だと速度上昇をきっちりいかせないと押し負けます
群雄wikiの黄巾デック（魏群）を参考にするといいよ
神速は無理だけど求心は食える
張角はパターンにはめてなんぼなんで、立ち回りの根拠となる理論があるだけでかなり変わる
>>239
無勢→楽進だと思う
柵が必要だとも思えないし
もしくは劉曄で程イク→サイボウ。こっちなら離間や赤壁に張り付けば相性差を覆せるし、壁役の武力が上がるからおすすめ
求心（ホウ徳入り）の総武力は28と意外に高いので、総武力25の機略だと速度上昇をきっちりいかせないと押し負けます
243 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 12:15:12 ID:t/GjMwZZ0
診断お願いします。
【デッキ】甘皇后、R張飛、SR左慈、UC公孫サン、Cリカクシ
【軍師】ホウトウ
【階級】４品
【コンセプト】甘皇后と左慈を組み合わせたくてくんでみました。超絶には変化と挑発で、号令には変化や鉄鎖で、ワラには白馬という感じでやっています。
【診断理由】ダメ計や妨害がいるとうまくラインが上げられません。なにか変えた方が良い所あるでしょうか。甘皇后と左慈は固定でおねがいします。
よろしくお願いします。
【デッキ】甘皇后、R張飛、SR左慈、UC公孫サン、Cリカクシ
【軍師】ホウトウ
【階級】４品
【コンセプト】甘皇后と左慈を組み合わせたくてくんでみました。超絶には変化と挑発で、号令には変化や鉄鎖で、ワラには白馬という感じでやっています。
【診断理由】ダメ計や妨害がいるとうまくラインが上げられません。なにか変えた方が良い所あるでしょうか。甘皇后と左慈は固定でおねがいします。
よろしくお願いします。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 12:55:13 ID:xgElpc+p0
245 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:04:26 ID:GAaFXZ7I0
>>243
張飛＆公孫サン→Ｒ馬超＆（ＲキョウイｏｒＲ魏延）でどうだろう。
２色にしてる以上士気重い計略は使いにくいし。ダメ計や妨害は立ち回り次第で何とかなるとしか言えない。
軍師はホウトウは合ってない気がするので、再起持ちに変えてみては？ダメ計や妨害がきついと思うならなおさら。
張飛＆公孫サン→Ｒ馬超＆（ＲキョウイｏｒＲ魏延）でどうだろう。
２色にしてる以上士気重い計略は使いにくいし。ダメ計や妨害は立ち回り次第で何とかなるとしか言えない。
軍師はホウトウは合ってない気がするので、再起持ちに変えてみては？ダメ計や妨害がきついと思うならなおさら。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:32:14 ID:CxSkxZ6m0
というか、群単でもない限り、1.5コスト３枚はやめたほうが良いぞ。
武力くたばってるし。敵が落雷（ダメ計）１本で攻めてきたら、勝てる気しないんだけど。
武力くたばってるし。敵が落雷（ダメ計）１本で攻めてきたら、勝てる気しないんだけど。
247 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:54:07 ID:u4A9F4g90
診断お願いします
【デッキ】SR魏延・Rｽｳ・李儒・程遠志・ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ・馬元義・夏候月姫/軍師：ﾋﾞｼﾞｸ
【品･級】十品
【軍師】蜀軍師はコンプ 群雄は李儒以外持ってます
【コンセプト】苦楽をやってみたいのでコンボが出来そうな唯我独尊をいれてみました
【診断理由】WIKIのデッキ例を見て少し自分なりに変えてみました。 まだまだ初心者なので皆様の意見を聞きたいです
【デッキ】SR魏延・Rｽｳ・李儒・程遠志・ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ・馬元義・夏候月姫/軍師：ﾋﾞｼﾞｸ
【品･級】十品
【軍師】蜀軍師はコンプ 群雄は李儒以外持ってます
【コンセプト】苦楽をやってみたいのでコンボが出来そうな唯我独尊をいれてみました
【診断理由】WIKIのデッキ例を見て少し自分なりに変えてみました。 まだまだ初心者なので皆様の意見を聞きたいです
248 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:02:22 ID:7uYMJheVO
>>247
苦楽やるなら軍師は張角が鉄板
魏延 ハイゲンショウ 程遠志 鄒 張梁 関銀塀 李儒or鳥類 軍師張角
一応独尊目覚めのコンボあり
でも独尊にこだわりがないなら櫓粛と組み合わせた方がいいです
鄒 櫓粛 左慈（リカクシ） 張梁 程遠志 ハイゲンショウ １コスお好み
苦楽やるなら軍師は張角が鉄板
魏延 ハイゲンショウ 程遠志 鄒 張梁 関銀塀 李儒or鳥類 軍師張角
一応独尊目覚めのコンボあり
でも独尊にこだわりがないなら櫓粛と組み合わせた方がいいです
鄒 櫓粛 左慈（リカクシ） 張梁 程遠志 ハイゲンショウ １コスお好み
249 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:10:56 ID:v6/i9f5p0
診断お願いします
【デッキ】R大凶・二張・韓当・曹植・SR新皇后・旬イク・李典
【品･級】八品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 いまさらながら流星デッキはどうかと思って作ってみました
【診断理由】2or1,5コスをどう入れるか悩んでいるんで皆様の意見を聞きにきました
【デッキ】R大凶・二張・韓当・曹植・SR新皇后・旬イク・李典
【品･級】八品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 いまさらながら流星デッキはどうかと思って作ってみました
【診断理由】2or1,5コスをどう入れるか悩んでいるんで皆様の意見を聞きにきました
250 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:36:50 ID:CxSkxZ6m0
>>249
釣りもほどほどにしとけ
釣りもほどほどにしとけ
251 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:38:34 ID:V3p13amI0
252 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 16:51:31 ID:PGHkLgR2O
>249
悲哀が苦楽になったと考えて、大流星は外してゴリなんかお勧めですよ
悲哀が苦楽になったと考えて、大流星は外してゴリなんかお勧めですよ
253 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 23:34:22 ID:kXr/OeuD0
>>249
デッキを組むときはまず、そのデッキを相手にした場合の攻略法を考えるといい
デッキを組むときはまず、そのデッキを相手にした場合の攻略法を考えるといい
>>205を自分なりに改善してみました
診断お願いします
【デッキ】R張遼、R呂姫、UC董白、UC于吉、C張梁、C雷薄
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ワラで戦力を分断し、蚩尤で各個撃破
無視して固まるようなら馬鹿水禍
【診断理由】雷薄の枠に迷っています
武力4攻城兵の堅さで雷薄にしたのですが、
程遠志で槍を2本にしたり、張繍で馬の伏兵を入れるのも悪くない気がします
診断お願いします
【デッキ】R張遼、R呂姫、UC董白、UC于吉、C張梁、C雷薄
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ワラで戦力を分断し、蚩尤で各個撃破
無視して固まるようなら馬鹿水禍
【診断理由】雷薄の枠に迷っています
武力4攻城兵の堅さで雷薄にしたのですが、
程遠志で槍を2本にしたり、張繍で馬の伏兵を入れるのも悪くない気がします
255 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 02:45:50 ID:m7A9sDOk0
256 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 04:15:59 ID:aLVzTahY0
257 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 09:57:37 ID:FdLhQCqa0
>>247
コンセプトからすると、SR魏延＋鄒＋李儒まで確定かな(趙累は計略的に×)
攻城役に張梁、序盤を凌ぐ伏兵に張繍＋孟達、槍が2本欲しいので程遠志
張繍、孟達、程遠志の枠は好みで選んでかまわないです(ゴリはまず外さない方がいい)
ただ最低でも槍2本と伏兵1枚は入れるべきかと
軍師は舞・独尊・毒との相性なら知略の陳宮だが、弱体化で溜まるのが遅くなり微妙かも
麋竺のままでもいいが、張角の方が苦楽には合う
独尊苦楽は難しいと思いますが、頑張ってください
コンセプトからすると、SR魏延＋鄒＋李儒まで確定かな(趙累は計略的に×)
攻城役に張梁、序盤を凌ぐ伏兵に張繍＋孟達、槍が2本欲しいので程遠志
張繍、孟達、程遠志の枠は好みで選んでかまわないです(ゴリはまず外さない方がいい)
ただ最低でも槍2本と伏兵1枚は入れるべきかと
軍師は舞・独尊・毒との相性なら知略の陳宮だが、弱体化で溜まるのが遅くなり微妙かも
麋竺のままでもいいが、張角の方が苦楽には合う
独尊苦楽は難しいと思いますが、頑張ってください
258 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 22:37:49 ID:6u0XrjGOO
ボクがかんがえたさいきょうデッキです
しんだんおねがいします
【デッキ】SR馬超・UC黄忠・R徐庶・C廖化・UC黄月英
【階級】5品
【軍師】ほうとう
【資産】コンプ
【コンセプト】きば４人でがんばって敵の数をへらしてじょうないにたいきさせた月英を走らせて落城だ！
【診断理由】
普通に勝てません
遊撃する武将の士気が重すぎて月英を走らせるチャンスがありません
月英を相手に意識させた戦略となると
どういう立ち回りがよろしいでしょうか？
デッキの診断もヨロシクお願いいたします
しんだんおねがいします
【デッキ】SR馬超・UC黄忠・R徐庶・C廖化・UC黄月英
【階級】5品
【軍師】ほうとう
【資産】コンプ
【コンセプト】きば４人でがんばって敵の数をへらしてじょうないにたいきさせた月英を走らせて落城だ！
【診断理由】
普通に勝てません
遊撃する武将の士気が重すぎて月英を走らせるチャンスがありません
月英を相手に意識させた戦略となると
どういう立ち回りがよろしいでしょうか？
デッキの診断もヨロシクお願いいたします
259 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 00:08:02 ID:kFqbcTC6O
260 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 00:19:19 ID:4UEwgc9O0
まあまあ、夏になったてことでしょ
261 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 00:23:01 ID:2qgBYNiJO
>>258
こちらの攻めをもぐり乱戦で月英つぶされてカウンターを白銀だの落雷だの真っ白で凌いでるのが目に見える。そりゃ士気も無くなるがな。
ひたすら守って士気貯めて後半カウンターに落雷＋加速装置や落雷×２でアッー狙うしかないんじゃね。知勇陣自陣敷きすりゃ大抵は守れるでしょ
デッキ構成変更としては
①武力高めにして計略を節約する
UC張飛 R馬超 UC厳願 R徐庶 UC黄月英
②挑発でなんとかする
UC張飛 R馬超 UC黄忠 C張松 UC黄月英
R魏延 R馬超 UC厳願 R馬謖 UC黄月英
③なんとなく大徳に入れてみる
R馬超 R魏延 SR劉備 C張松orC月姫orRﾎｳ統 UC黄月英
④SR魏延のエサ要員として活用
SR魏延 R黄忠 C凡将 R銀子 Rﾎｳ統 UC黄月英
とかかな。二色で飛天や白馬と組み合わせたりまさかの防柵再建＋加速装置で攻城取る手もある。
こちらの攻めをもぐり乱戦で月英つぶされてカウンターを白銀だの落雷だの真っ白で凌いでるのが目に見える。そりゃ士気も無くなるがな。
ひたすら守って士気貯めて後半カウンターに落雷＋加速装置や落雷×２でアッー狙うしかないんじゃね。知勇陣自陣敷きすりゃ大抵は守れるでしょ
デッキ構成変更としては
①武力高めにして計略を節約する
UC張飛 R馬超 UC厳願 R徐庶 UC黄月英
②挑発でなんとかする
UC張飛 R馬超 UC黄忠 C張松 UC黄月英
R魏延 R馬超 UC厳願 R馬謖 UC黄月英
③なんとなく大徳に入れてみる
R馬超 R魏延 SR劉備 C張松orC月姫orRﾎｳ統 UC黄月英
④SR魏延のエサ要員として活用
SR魏延 R黄忠 C凡将 R銀子 Rﾎｳ統 UC黄月英
とかかな。二色で飛天や白馬と組み合わせたりまさかの防柵再建＋加速装置で攻城取る手もある。
262 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 06:53:37 ID:aKJLQ+DRO
263 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 20:17:18 ID:V3/EMgNjO
【デッキ】R夏侯淵・R趙雲・R馬謖・SR王異・Rホウ統
【階級】7品
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】夏侯淵と王異で敵を倒す弓連環です。趙雲は徐晃と迷いましたが、高いラインを保ち続けていられる趙雲を選びました。ただ、黄忠の方がいいかな、とも思っています。
【診断理由】どうも上手く攻められず、わたわたしているうちに足並みを崩されて負けてしまいます。
戦い方なんかも合わせてご教授願えれば幸いです。
【階級】7品
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】夏侯淵と王異で敵を倒す弓連環です。趙雲は徐晃と迷いましたが、高いラインを保ち続けていられる趙雲を選びました。ただ、黄忠の方がいいかな、とも思っています。
【診断理由】どうも上手く攻められず、わたわたしているうちに足並みを崩されて負けてしまいます。
戦い方なんかも合わせてご教授願えれば幸いです。
264 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 20:50:19 ID:2qgBYNiJO
>>263
誘い込んで神速、暴勇で敵の数減らしてカウンターするか中央の小競り合いから連環、挑発で足並み崩す戦い方がセオリーになりそう。
弓連環は開幕に城ダメ取りたいところだけど開幕からガン攻めするほどの武力は無い。
部隊を生き残らせる＋城守る＋できれば柵残す
を優先。
基本攻めは無理しない。部隊差、士気差を確認し城ダメを奪えるタイミングを狙おう。
趙雲は攻め時に殺さないこと。夏候淵残したい時は槍どちらかか士気あり状態で王異を生き残らせること。
守りは横弓、神速連突、ﾎｳ統端攻め、挑発城引きはがし、暴勇等色々あるのでなんとかしてくれ。
UC黄忠は士気あふれ対策にもなるのでアリアリ。個人的にその場合はR馬謖はUC曹仁にするのおすすめ。
誘い込んで神速、暴勇で敵の数減らしてカウンターするか中央の小競り合いから連環、挑発で足並み崩す戦い方がセオリーになりそう。
弓連環は開幕に城ダメ取りたいところだけど開幕からガン攻めするほどの武力は無い。
部隊を生き残らせる＋城守る＋できれば柵残す
を優先。
基本攻めは無理しない。部隊差、士気差を確認し城ダメを奪えるタイミングを狙おう。
趙雲は攻め時に殺さないこと。夏候淵残したい時は槍どちらかか士気あり状態で王異を生き残らせること。
守りは横弓、神速連突、ﾎｳ統端攻め、挑発城引きはがし、暴勇等色々あるのでなんとかしてくれ。
UC黄忠は士気あふれ対策にもなるのでアリアリ。個人的にその場合はR馬謖はUC曹仁にするのおすすめ。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:00:25 ID:Ix36c5gI0
>>263
>>264が戦術指南だったのでデッキ変更案を
弓連環は開幕取ったリードを連環で守るのが基本だと思う
ところが263のデッキは264での指摘の通り武力が低く開幕を取るのに適していない
精兵陣を張るにしても武力の底上げが必要だと思う
①R夏侯淵、R趙雲、王平、SR孫尚香、ホウ統 軍師荀彧(趙雲＞UC黄忠も可)
②R夏侯淵、R魏延、曹仁、SR孫尚香、ホウ統 軍師荀彧
①は王平の復活と趙雲の募兵、神速で陣が溜まりきるまで待つ形
②は開幕に陣を展開してもいいし、溜まるまで待ってもいい
馬謖を外したのは、開幕攻めたいのでホウ統以外の伏兵は無いほうがいいから
また、カウンターから攻めあがる場合を想定すると、王異より孫尚香の方がよいと思う
もちろんこだわりなら王異のままでいい
>>264が戦術指南だったのでデッキ変更案を
弓連環は開幕取ったリードを連環で守るのが基本だと思う
ところが263のデッキは264での指摘の通り武力が低く開幕を取るのに適していない
精兵陣を張るにしても武力の底上げが必要だと思う
①R夏侯淵、R趙雲、王平、SR孫尚香、ホウ統 軍師荀彧(趙雲＞UC黄忠も可)
②R夏侯淵、R魏延、曹仁、SR孫尚香、ホウ統 軍師荀彧
①は王平の復活と趙雲の募兵、神速で陣が溜まりきるまで待つ形
②は開幕に陣を展開してもいいし、溜まるまで待ってもいい
馬謖を外したのは、開幕攻めたいのでホウ統以外の伏兵は無いほうがいいから
また、カウンターから攻めあがる場合を想定すると、王異より孫尚香の方がよいと思う
もちろんこだわりなら王異のままでいい
266 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 16:22:45 ID:medPUuRd0
【デッキ】R太史慈、R陸抗、R孫権、張紘、潘璋、孫桓
【品･級】6品
【軍師】遠弓
【資産】コンプ。
【コンセプト】人が使ってない武将を使いたいです。
【診断理由】高武力槍や騎兵がいたほうが良いでしょうか？
【品･級】6品
【軍師】遠弓
【資産】コンプ。
【コンセプト】人が使ってない武将を使いたいです。
【診断理由】高武力槍や騎兵がいたほうが良いでしょうか？
267 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 17:40:46 ID:Mle70+HlO
268 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 19:06:06 ID:PZpvotta0
>>266
デッキがコンセプトにそってないのは突っ込むべき？
陸抗だけがボーナス対象で呉の使用率ランク上位３名使用だし。
人が使ってない武将使ったデッキやりたいなら
呉夫人舞わせて、虞翻をこまめに撃ちながら戦うデッキとかの方がいいんじゃね？
デッキがコンセプトにそってないのは突っ込むべき？
陸抗だけがボーナス対象で呉の使用率ランク上位３名使用だし。
人が使ってない武将使ったデッキやりたいなら
呉夫人舞わせて、虞翻をこまめに撃ちながら戦うデッキとかの方がいいんじゃね？
269 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 01:55:58 ID:dLn0bsxP0
270 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 07:18:07 ID:2wp9cFZS0
>>266
R徐盛、UCリョウ統、R陸抗、Cリョウ操、C孫桓
R徐盛、UCリョウ統、R陸抗、Cリョウ操、C孫桓
271 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 10:37:19 ID:2aw00RgBO
>>268
それ楽しそうｗつかうざそうｗ
>>266
陸坑使うなら開幕乙がいいと思うよ
呉単にこだわりたいのかもしれないけど
呉単なら小戦転身とか？士気差つかないけど効果時間いかしてカウンター気味に
開幕リードとれないときつそうだけど
それ楽しそうｗつかうざそうｗ
>>266
陸坑使うなら開幕乙がいいと思うよ
呉単にこだわりたいのかもしれないけど
呉単なら小戦転身とか？士気差つかないけど効果時間いかしてカウンター気味に
開幕リードとれないときつそうだけど
272 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 18:15:42 ID:1HxLDQSP0
【デッキ】SR左慈、R高順、R呂姫、Rカク（完殺）、Cテイエンシ
【品･級】9品
【軍師】陳Ｑ (再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかく群雄単で頑張りたいです。強化、号令などには変化
完殺で対応し、天下無双･改や高順などで攻めます。
火計、水計などが来たり一気に撤退してしまった場合再起打ってます。
【診断理由】1コスのテイエンシをチョウリョウにしようか迷っています。
それとも他に変えたほうがいいカードなどありますでしょうか？
軍師につきましても、こっちの方が良いというものがあったら
ご指摘お願いします。うまくダメ計や妨害が避けられないのも悩みです。
【品･級】9品
【軍師】陳Ｑ (再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかく群雄単で頑張りたいです。強化、号令などには変化
完殺で対応し、天下無双･改や高順などで攻めます。
火計、水計などが来たり一気に撤退してしまった場合再起打ってます。
【診断理由】1コスのテイエンシをチョウリョウにしようか迷っています。
それとも他に変えたほうがいいカードなどありますでしょうか？
軍師につきましても、こっちの方が良いというものがあったら
ご指摘お願いします。うまくダメ計や妨害が避けられないのも悩みです。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 20:32:20 ID:Lo47w9nC0
>>272
＞＞強化、号令などには変化完殺で対応
高順が居るのですから相手の強化計略にはまともに付き合わず適当に殴らせましょう。
また、陥陣営を決め易くするためにもカク→公孫サン、軍師陳宮→軍師李儒としたいところです。
１コスは正直好みです、厳氏はガン守りの相手を引き摺り出すことができるので個人的にはオススメです。
ダメ計、妨害に関してどんなデッキでも言えるのは
１、範囲をきちんと把握すること。
２、相手の士気をおおまかでいいので推測しておくこと。
３、ダメ計、妨害の存在を忘れないこと（笑）
ですね。
完璧に避けるのは難しいので、まずは高順と呂姫を同時にやられないことから意識してみてください。
＞＞強化、号令などには変化完殺で対応
高順が居るのですから相手の強化計略にはまともに付き合わず適当に殴らせましょう。
また、陥陣営を決め易くするためにもカク→公孫サン、軍師陳宮→軍師李儒としたいところです。
１コスは正直好みです、厳氏はガン守りの相手を引き摺り出すことができるので個人的にはオススメです。
ダメ計、妨害に関してどんなデッキでも言えるのは
１、範囲をきちんと把握すること。
２、相手の士気をおおまかでいいので推測しておくこと。
３、ダメ計、妨害の存在を忘れないこと（笑）
ですね。
完璧に避けるのは難しいので、まずは高順と呂姫を同時にやられないことから意識してみてください。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 20:49:59 ID:5wxgz7Uw0
275 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 21:47:54 ID:1HxLDQSP0
276 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 22:09:29 ID:yPfC7ddO0
>>275
基本的に、
馬多め→敵陣に張って高順を連突から守る
忠義などの、機動力が低く固まるデッキ→陣の上辺が中心ラインに被るように自陣、観察とのコンボが狙える。
ワラワラ→増援
まぁ個人差もあるし、戦い方も千差万別だから、後は自分に合った様にやってけば良いと思う。
基本的に、
馬多め→敵陣に張って高順を連突から守る
忠義などの、機動力が低く固まるデッキ→陣の上辺が中心ラインに被るように自陣、観察とのコンボが狙える。
ワラワラ→増援
まぁ個人差もあるし、戦い方も千差万別だから、後は自分に合った様にやってけば良いと思う。
277 ：ゲームセンター名無し：2008/08/08(金) 22:59:30 ID:1HxLDQSP0
>>276
それでは色々試しつつ自分に合ったのを
探していくことにします。
とりあえずは、R高順、R呂姫、Rカク、SR左慈、Cチョウリョウ 軍師 リジュ
で頑張りたいと思います。アドバイスくださった皆さんありがとうございましたー。
それでは色々試しつつ自分に合ったのを
探していくことにします。
とりあえずは、R高順、R呂姫、Rカク、SR左慈、Cチョウリョウ 軍師 リジュ
で頑張りたいと思います。アドバイスくださった皆さんありがとうございましたー。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 22:49:48 ID:/Tfm0uhXO
診断をお願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】SR関羽、Rギエン、R関銀ペイ、Cリョウカ、UC浄化
【軍師】SR諸葛亮(七星レベル７
【品】３品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】対離間および連環の為に浄化を入れています。
戦法は忠義→七星→忠義か車輪です。また、連突と騎馬の練習も兼ねてます。
【診断内容】UC浄化をC夏候月姫かRホウ統に変更するかどうか診断お願いします。
元々は苦手意識の強い妨害対策に入れてるのですが、
士気10以上のコンボと妨害がいない時にはあまり役に立たないので
蜀単もいいかなと思う様になってきました。ただ、やはり離間と連環を考えると
居ないと困るかな？とも思うのですが、妨害慣れする為にも月姫かホウ統の方がいいでしょうか？
【デッキ】SR関羽、Rギエン、R関銀ペイ、Cリョウカ、UC浄化
【軍師】SR諸葛亮(七星レベル７
【品】３品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】対離間および連環の為に浄化を入れています。
戦法は忠義→七星→忠義か車輪です。また、連突と騎馬の練習も兼ねてます。
【診断内容】UC浄化をC夏候月姫かRホウ統に変更するかどうか診断お願いします。
元々は苦手意識の強い妨害対策に入れてるのですが、
士気10以上のコンボと妨害がいない時にはあまり役に立たないので
蜀単もいいかなと思う様になってきました。ただ、やはり離間と連環を考えると
居ないと困るかな？とも思うのですが、妨害慣れする為にも月姫かホウ統の方がいいでしょうか？
279 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 23:00:43 ID:Bou3Ca6cO
280 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 16:39:47 ID:HcKEaVVl0
281 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 17:23:02 ID:/jFquBJC0
まぁ魏他と組むならともかく、呉と組むメリットがなぁ
282 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 04:25:35 ID:VMZtsn2v0
【デッキ】SR張遼・SRトウガイ・Rホウ徳・C満寵
【階級】8品くらい
【軍師】カクカ
【資産】シバイはありません
【コンセプト】特になし、しいていうならトウガイ使いたくて適当に組んだらこうなった
【診断理由】無難に開幕リードとって凌ぐけど、最後にひっくり返される
武将少ないのがネックなんですかね？
【階級】8品くらい
【軍師】カクカ
【資産】シバイはありません
【コンセプト】特になし、しいていうならトウガイ使いたくて適当に組んだらこうなった
【診断理由】無難に開幕リードとって凌ぐけど、最後にひっくり返される
武将少ないのがネックなんですかね？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 05:59:39 ID:+o2Qmrsj0
284 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 07:12:58 ID:mx44M1eYO
285 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 11:38:55 ID:ognzqJuH0
286 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 14:22:05 ID:tJvja3x00
287 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 21:55:26 ID:OwS966000
【デッキ】 Ｒ孫策 Ｒ孫権 ＵＣロシュク UC張紘 Ｃリョウソウ
【品･級】６品
【軍師】陸ソン（主に兵軍連環）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 開幕は伏兵と柵で凌ぐ。中盤は相手の攻めを手腕と柵、雄飛などで凌ぐ。
後半に士気１０～１２ぐらいで進軍して突撃兵⇒手腕⇒突撃兵⇒兵軍連環で攻城。
【診断理由】相手に高武力の弓が居ると辛いです。孫武や麻痺矢には全敗してます。
あと、ダメ計で孫策が潰されると手腕しても守りきれません。
【品･級】６品
【軍師】陸ソン（主に兵軍連環）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 開幕は伏兵と柵で凌ぐ。中盤は相手の攻めを手腕と柵、雄飛などで凌ぐ。
後半に士気１０～１２ぐらいで進軍して突撃兵⇒手腕⇒突撃兵⇒兵軍連環で攻城。
【診断理由】相手に高武力の弓が居ると辛いです。孫武や麻痺矢には全敗してます。
あと、ダメ計で孫策が潰されると手腕しても守りきれません。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 07:43:54 ID:quHuwGIaO
>>287
雄飛の居る意味が薄い気が…
R孫策＋C凌ｿｳ→UC凌ﾄｳorR太史慈＋SR孫策
の方が使いやすい。
連環も強いけどなんだかんだで再起も間違いなく強い奥義。号令デッキなら尚更なので再起:連環=7:3くらいでいいんじゃないかな。
雄飛の居る意味が薄い気が…
R孫策＋C凌ｿｳ→UC凌ﾄｳorR太史慈＋SR孫策
の方が使いやすい。
連環も強いけどなんだかんだで再起も間違いなく強い奥義。号令デッキなら尚更なので再起:連環=7:3くらいでいいんじゃないかな。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 11:53:20 ID:O68ca7Vh0
【デッキ】R孫策 R太史慈 廖化 呉懿 Rﾎｳ統
【品･級】一品
【軍師】周瑜（主に業炎）
【資産】コンプ
【コンセプト】槍策をなんとか使いたくてやってます。槍策で太尉になりたい。
【診断理由】以前は精兵陣、回復陣、知勇兼陣を相手側に置いていました。
開幕殴れないと攻める機会が極端に少なかったので開幕に陣略を打つようにしましたが、
伏兵がいて安定しないことが多かったので、開幕業炎にしています。
勝率は5割あるのですが、苦楽と突撃兵ワラが苦手でどうしても昇格戦で4勝できません。
片寄せして開幕業炎で攻めるのですが、対苦楽は左慈が掘れなかったとき、
対突撃兵ワラは魯粛が反対側にいた場合、凌がれて捲くられてしまいます。
どうにかこの二つに勝つ方法はないでしょうか？診断よろしくおねがいします。
【品･級】一品
【軍師】周瑜（主に業炎）
【資産】コンプ
【コンセプト】槍策をなんとか使いたくてやってます。槍策で太尉になりたい。
【診断理由】以前は精兵陣、回復陣、知勇兼陣を相手側に置いていました。
開幕殴れないと攻める機会が極端に少なかったので開幕に陣略を打つようにしましたが、
伏兵がいて安定しないことが多かったので、開幕業炎にしています。
勝率は5割あるのですが、苦楽と突撃兵ワラが苦手でどうしても昇格戦で4勝できません。
片寄せして開幕業炎で攻めるのですが、対苦楽は左慈が掘れなかったとき、
対突撃兵ワラは魯粛が反対側にいた場合、凌がれて捲くられてしまいます。
どうにかこの二つに勝つ方法はないでしょうか？診断よろしくおねがいします。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 12:29:22 ID:quHuwGIaO
291 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 15:43:15 ID:Q3kGE2y60
【デッキ】SR劉備R馬超UC張飛Rホウ統C廖化
【品･級】三品
【軍師】諸葛亮(精兵)lv14
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
精兵大徳でゴリ押し。もしくは連環。
【診断理由】
西涼単のシユウワラに勝てません。序盤は精兵がたまっていないため大徳撃っても
天下無双改or変化等+横弓で被害を最小限に凌がれその後ジリジリとラインを上げられ
逆転されて負けるというパターンです。
また連環を狙っても張遼とリョキは離れていて片方にかけるともう片方の計略が飛んできます。
落雷は扱いにくい+相手もわかって避雷針置いてくるので狙ってる間につぶされるので
R魏延を入れようと思うのですがどうでしょうか？
それとも連環あるのに負けるのは立ち回りが下手なんでしょうか？
【品･級】三品
【軍師】諸葛亮(精兵)lv14
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
精兵大徳でゴリ押し。もしくは連環。
【診断理由】
西涼単のシユウワラに勝てません。序盤は精兵がたまっていないため大徳撃っても
天下無双改or変化等+横弓で被害を最小限に凌がれその後ジリジリとラインを上げられ
逆転されて負けるというパターンです。
また連環を狙っても張遼とリョキは離れていて片方にかけるともう片方の計略が飛んできます。
落雷は扱いにくい+相手もわかって避雷針置いてくるので狙ってる間につぶされるので
R魏延を入れようと思うのですがどうでしょうか？
それとも連環あるのに負けるのは立ち回りが下手なんでしょうか？
292 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 18:08:49 ID:ZZlttDTk0
>>291
超絶相手なら挑発があればＯＫだと思うけど？
呂姫にしたって馬で振り回せばあちこち進む間に計略時間が切れるからそれこそ大徳で残り纏めてフルボッコにすりゃいいだけ
強いて変えるならホウ統→銀屏で武力値の底上げを図ってみたら
超絶相手なら挑発があればＯＫだと思うけど？
呂姫にしたって馬で振り回せばあちこち進む間に計略時間が切れるからそれこそ大徳で残り纏めてフルボッコにすりゃいいだけ
強いて変えるならホウ統→銀屏で武力値の底上げを図ってみたら
293 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 19:07:47 ID:BmZPZWW00
294 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 19:31:47 ID:quHuwGIaO
>>291
連環よりは落雷か挑発のほうがデッキに合うと思うなー。速度上昇があるわけじゃなし攻城力が高いわけでもないし弓もいない。
UC張飛orR魏延 R馬超 SR大徳 C凡将 CチョロorC月姫
が無難。出来ればR徐庶の強力な落雷入りの方が好ましいけど属性や素武力的に微妙か。
シユウバラに対してはライン上げて士気貯めて精兵マウントまでもっていければ相手の計略に合わせて落雷や挑発で対応出来る。
>>292
連環落雷挑発無い大徳とか超絶強化にどう対応する気だ
連環よりは落雷か挑発のほうがデッキに合うと思うなー。速度上昇があるわけじゃなし攻城力が高いわけでもないし弓もいない。
UC張飛orR魏延 R馬超 SR大徳 C凡将 CチョロorC月姫
が無難。出来ればR徐庶の強力な落雷入りの方が好ましいけど属性や素武力的に微妙か。
シユウバラに対してはライン上げて士気貯めて精兵マウントまでもっていければ相手の計略に合わせて落雷や挑発で対応出来る。
>>292
連環落雷挑発無い大徳とか超絶強化にどう対応する気だ
295 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:19:40 ID:meOHHhzb0
296 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:47:08 ID:quHuwGIaO
>>295
魯粛孫権の中武力弓どちらかで攻城妨害すればいい。ゴリ以外なら問題なく防げる。
相手が1､5コス以上割くのであればその時は馬策の出番。素早く且つ兵力減少を少なくするため連突しよう。
魯粛孫権は敵陣奥深くまで攻めないで少し戻れば弓が自城端に届く位置をキープしよう。
槍ならば城に着くまでに落とせるかもしれないし馬ならば状況次第でスルーも出来る。突撃兵いるから攻城力で負けることは少ないはず。
魯粛孫権の中武力弓どちらかで攻城妨害すればいい。ゴリ以外なら問題なく防げる。
相手が1､5コス以上割くのであればその時は馬策の出番。素早く且つ兵力減少を少なくするため連突しよう。
魯粛孫権は敵陣奥深くまで攻めないで少し戻れば弓が自城端に届く位置をキープしよう。
槍ならば城に着くまでに落とせるかもしれないし馬ならば状況次第でスルーも出来る。突撃兵いるから攻城力で負けることは少ないはず。
297 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 20:58:25 ID:ZZlttDTk0
298 ：ゲームセンター名無し：2008/08/12(火) 23:24:30 ID:meOHHhzb0
遅れましたが、アドバイスありがとうございました。
本日、候補の三枚を使ってきました。
結果としては、Rホウ統＞C夏侯月姫＞＞（離間に当たらない壁）＞浄化
となりました。浄化を入れてるとなぜか離間や連環に当たらないのと、士気１２の
利点を考えて、蜀単にしようかと思いました。
使ってみると、落雷より連環の方が汎用性があり落雷より使い勝手がよかった
と感じました。ただ、蜀単にするとやはり離間が辛いところです。
やはり、忠義の範囲では離間入りの神速や求心は相性が悪いでしょうか？
本日、候補の三枚を使ってきました。
結果としては、Rホウ統＞C夏侯月姫＞＞（離間に当たらない壁）＞浄化
となりました。浄化を入れてるとなぜか離間や連環に当たらないのと、士気１２の
利点を考えて、蜀単にしようかと思いました。
使ってみると、落雷より連環の方が汎用性があり落雷より使い勝手がよかった
と感じました。ただ、蜀単にするとやはり離間が辛いところです。
やはり、忠義の範囲では離間入りの神速や求心は相性が悪いでしょうか？
>>292
自分もチョロ使いたいんですけど現verでは1コス廖化のほうが便利なんですよね・・。
>>294
落雷より連環のほうが範囲入れやすいので使ってました。もうちょっと落雷範囲を把握して
うまく撃てるようにしようと思います。221.51.51大徳はどうも使いこなせなくて・・・。
2コスが騎馬であればいいんですが馬超劉備徐庶関平KGPでは目覚めが車輪にならないので・・・。
理想の流れとしては序盤士気6付近は後だし計略で持ちこたえて士気12あたりから精兵と
大徳と落雷でリードしてまた最後に後だしで持ちこたえるといった感じでしょうか？
自分もチョロ使いたいんですけど現verでは1コス廖化のほうが便利なんですよね・・。
>>294
落雷より連環のほうが範囲入れやすいので使ってました。もうちょっと落雷範囲を把握して
うまく撃てるようにしようと思います。221.51.51大徳はどうも使いこなせなくて・・・。
2コスが騎馬であればいいんですが馬超劉備徐庶関平KGPでは目覚めが車輪にならないので・・・。
理想の流れとしては序盤士気6付近は後だし計略で持ちこたえて士気12あたりから精兵と
大徳と落雷でリードしてまた最後に後だしで持ちこたえるといった感じでしょうか？
301 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 00:47:38 ID:rjN17TM10
忠義が神速系とは相性悪いのは否めない
離間は範囲狭いんだから経験でスキル上げてくれ
離間は範囲狭いんだから経験でスキル上げてくれ
302 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 01:05:04 ID:kVdzknrm0
忠義だと高武力2コス槍（Rギエン辺り）がいるだけで忠義の方が有利じゃねえ
>278
は銀平を夏候月姫に変えるだけで計略の幅が広がると思われ
>278
は銀平を夏候月姫に変えるだけで計略の幅が広がると思われ
303 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 03:43:52 ID:R/R7nfg60
【デッキ】R孫権 R周瑜 R陸抗 UC張招 UC張鉱 C虞翻
【 品･級】９品
【軍師】陸遜Ｌｖ２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
火計をチラつかせながら手腕と小戦の重ねがけで弓シュシュシュ
【診断理由】
いままでずっと呉単を使ってきましたが、最近魏単に勝てないと思ってたら魏蜀混合に負けて呉単にも負けました。
呉での勝ち方がわからなくなってきたので新たに作ってみました。
手腕小戦→雲散→９士気パァ にならないように柵をはさんで雲散されないようにしながらジリジリとラインを
上げていこうと思っているのですがうまくいくでしょうか。
開幕乙られそうなところが心配です。
今回R周瑜を入れたことで、これまで使ってきた軍師周瑜が使えなくなったことが一番痛いです。
あと素武力が低すぎるところも。あれ？欠陥だらけだなこれ・・・
【 品･級】９品
【軍師】陸遜Ｌｖ２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
火計をチラつかせながら手腕と小戦の重ねがけで弓シュシュシュ
【診断理由】
いままでずっと呉単を使ってきましたが、最近魏単に勝てないと思ってたら魏蜀混合に負けて呉単にも負けました。
呉での勝ち方がわからなくなってきたので新たに作ってみました。
手腕小戦→雲散→９士気パァ にならないように柵をはさんで雲散されないようにしながらジリジリとラインを
上げていこうと思っているのですがうまくいくでしょうか。
開幕乙られそうなところが心配です。
今回R周瑜を入れたことで、これまで使ってきた軍師周瑜が使えなくなったことが一番痛いです。
あと素武力が低すぎるところも。あれ？欠陥だらけだなこれ・・・
304 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 08:51:15 ID:wjS51ESbO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R許ﾁｮ、R夏侯淵、Rﾎｳﾄｳ、U関平、SRｼﾝ皇后
【品･級】7品
【軍師】筍攸ﾚﾍﾞﾙ10
【資産】あまりありませんが、近くのショップで購入可。
【コンセプト】募兵でラインをキープしながら、ずっと俺のターンがしたい。
ｼﾝ皇后はスペック＋ワラワラ対策
【診断理由】
相手のダメ計や妨害が辛いです。
機動力もないので、求心デッキなど、相手が足並み揃えて攻めてくると、呆気なく全滅します。
昨日R太史慈を引いたので、呉蜀の弓連環も考えていますが、このままでいいでしょうか？
【デッキ】R許ﾁｮ、R夏侯淵、Rﾎｳﾄｳ、U関平、SRｼﾝ皇后
【品･級】7品
【軍師】筍攸ﾚﾍﾞﾙ10
【資産】あまりありませんが、近くのショップで購入可。
【コンセプト】募兵でラインをキープしながら、ずっと俺のターンがしたい。
ｼﾝ皇后はスペック＋ワラワラ対策
【診断理由】
相手のダメ計や妨害が辛いです。
機動力もないので、求心デッキなど、相手が足並み揃えて攻めてくると、呆気なく全滅します。
昨日R太史慈を引いたので、呉蜀の弓連環も考えていますが、このままでいいでしょうか？
305 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 10:10:34 ID:yi4gpMKQO
>>303
正直なんの怖さもないです。素武力低すぎ
小戦かけてやっと五分かなぐらい。手腕に繋げても求心で押し返せすのが難しくない
似たようなコンセプトでやりたいなら、虞翻と浄化or再建を太史慈にして遠弓陣
小戦をいかしたいなら蜀呉（呉群）で精兵陣と合わせるとか開幕乙とか
>>304
無勢がいらない。乱れ撃ちがいる時点でワラには強いはず
1.5は曹仁で安定。1コスはなんでもいいけど、柵確保にそのまま無勢でもいいかも
ダメ計には許ﾁｮと淵を一緒に焼かれない位置に置く。離間も同様
?%8
正直なんの怖さもないです。素武力低すぎ
小戦かけてやっと五分かなぐらい。手腕に繋げても求心で押し返せすのが難しくない
似たようなコンセプトでやりたいなら、虞翻と浄化or再建を太史慈にして遠弓陣
小戦をいかしたいなら蜀呉（呉群）で精兵陣と合わせるとか開幕乙とか
>>304
無勢がいらない。乱れ撃ちがいる時点でワラには強いはず
1.5は曹仁で安定。1コスはなんでもいいけど、柵確保にそのまま無勢でもいいかも
ダメ計には許ﾁｮと淵を一緒に焼かれない位置に置く。離間も同様
?%8
306 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 11:18:04 ID:rjN17TM10
>>303
開幕で落城余裕なぐらい弱デッキ。
・使える士気は無限ではない
・計略要員は入れすぎない
・計略無視した、武力要員を入れること
を念頭において、５枚デッキで作り直し必須。
とりあえず孫権が、1.5コスト武４とコスト対武力が低いので、
陸抗と虞翻は最低でも抜く。
開幕で落城余裕なぐらい弱デッキ。
・使える士気は無限ではない
・計略要員は入れすぎない
・計略無視した、武力要員を入れること
を念頭において、５枚デッキで作り直し必須。
とりあえず孫権が、1.5コスト武４とコスト対武力が低いので、
陸抗と虞翻は最低でも抜く。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 13:04:27 ID:EM9qbT1HO
>>305-306
アドバイスありがとうございます
ある程度駄目かもとは思ってたけどそこまで欠陥品質だったとは……！
やっぱりｸﾞﾎﾝ陸抗はいらなかったのね…
呉単にこだわらないのならR夏候淵なんてどうでしょうか？
ただそれだと手腕がアレになるので孫権を陸遜にかえてあとﾎｳ徳でもいれて4枚デッキ…
あれ？これだと魏単で求心とかのほうがいいんじゃ…？
アドバイス参考にしてまたきます
アドバイスありがとうございます
ある程度駄目かもとは思ってたけどそこまで欠陥品質だったとは……！
やっぱりｸﾞﾎﾝ陸抗はいらなかったのね…
呉単にこだわらないのならR夏候淵なんてどうでしょうか？
ただそれだと手腕がアレになるので孫権を陸遜にかえてあとﾎｳ徳でもいれて4枚デッキ…
あれ？これだと魏単で求心とかのほうがいいんじゃ…？
アドバイス参考にしてまたきます
308 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 13:52:35 ID:H8wXVxWB0
【デッキ】SR諸葛亮 SR魏延 R高順 UC厳氏 UC関銀屏
【品・級】八品
【軍師】ホウ統（鉄鎖）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】厳氏を囮にしつつ舞い、ねらわれて消耗
したら魏延で斬り銀子で援護。終盤は八卦＆陥陣営で攻城
【診断理由】麻痺矢や苦楽に対抗できません。
初心者だからかもしれませんが士気の運用も上手くいきません。
無茶なデッキと承知ですが診断よろしくお願いします。
【品・級】八品
【軍師】ホウ統（鉄鎖）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】厳氏を囮にしつつ舞い、ねらわれて消耗
したら魏延で斬り銀子で援護。終盤は八卦＆陥陣営で攻城
【診断理由】麻痺矢や苦楽に対抗できません。
初心者だからかもしれませんが士気の運用も上手くいきません。
無茶なデッキと承知ですが診断よろしくお願いします。
309 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 16:06:00 ID:yi4gpMKQO
>>308
1.5を馬謖でやってるけど、苦楽は開幕破滅舞い→陥陣営に対処できないと思う
その場合は当然増援で
麻痺矢は接敵さえできればどうとでもなるので、これも増援
独尊をそれなりに使うつもりなら、士気まわらないと思うので八卦はいらない
八卦使うなら２コスをUC張飛かR魏延にして１コスを馬にした方がいいかも
目覚めもそんなに使う機会ないので、馬の扱いに自信があるなら馬４弓１で白馬とかもあり
1.5を馬謖でやってるけど、苦楽は開幕破滅舞い→陥陣営に対処できないと思う
その場合は当然増援で
麻痺矢は接敵さえできればどうとでもなるので、これも増援
独尊をそれなりに使うつもりなら、士気まわらないと思うので八卦はいらない
八卦使うなら２コスをUC張飛かR魏延にして１コスを馬にした方がいいかも
目覚めもそんなに使う機会ないので、馬の扱いに自信があるなら馬４弓１で白馬とかもあり
310 ：ゲームセンター名無し：2008/08/13(水) 17:33:17 ID:qf/DIaHhO
>>304
現デッキをSR無勢→C郭皇后にして軍師を再起持ちにすれば楽になるよ。知勇でずっと俺のターンとも相性良し。
再起無しの弓連環は破壊力があるけど一度戦線が崩壊するとなかなか立て直せない。慣れるまでは再起持ちでやった方がいいと思うな。
太史慈入り弓連環は援護兵のおかげで大分戦線維持がしやすいから呉蜀の方がいいかもしれんね。
現デッキをSR無勢→C郭皇后にして軍師を再起持ちにすれば楽になるよ。知勇でずっと俺のターンとも相性良し。
再起無しの弓連環は破壊力があるけど一度戦線が崩壊するとなかなか立て直せない。慣れるまでは再起持ちでやった方がいいと思うな。
太史慈入り弓連環は援護兵のおかげで大分戦線維持がしやすいから呉蜀の方がいいかもしれんね。
>>301 >>302
経験がスキルに結びつかない脳筋な自分には耳が痛いです。
ちなみに、本日なんとか二品に昇格しました。
懸念の高順やR張遼は連環でゆっくりしている間に時間稼ぎで倒してます。
代わりに、伏兵が二枚いるデッキ(呉バラ)に開幕を取られてリードされて負ける
事が増えてきました。伏兵を処理しないと柵が残り攻めれず、
伏兵を踏むとそのまま決壊って感じです。
呉バラには相性がいいはずなのですが、やはり伏兵処理が悪いのでしょうか？
経験がスキルに結びつかない脳筋な自分には耳が痛いです。
ちなみに、本日なんとか二品に昇格しました。
懸念の高順やR張遼は連環でゆっくりしている間に時間稼ぎで倒してます。
代わりに、伏兵が二枚いるデッキ(呉バラ)に開幕を取られてリードされて負ける
事が増えてきました。伏兵を処理しないと柵が残り攻めれず、
伏兵を踏むとそのまま決壊って感じです。
呉バラには相性がいいはずなのですが、やはり伏兵処理が悪いのでしょうか？
312 ：ゲームセンター名無し：2008/08/14(木) 16:52:03 ID:Lv95/+CwO
>>311
開幕に弓相手だと槍が逃げられないんだろーね。
馬二体だけで柵壊しと伏兵踏み行って兵力ミリになる前にさっさと引く→攻めてきたら仕方ないので自陣で留守番してた槍と城で少しでもいいので回復させた馬出して守る。攻めてこないなら城で回復させた馬でまた柵壊し＋伏兵踏みに行く。
開幕に弓相手だと槍が逃げられないんだろーね。
馬二体だけで柵壊しと伏兵踏み行って兵力ミリになる前にさっさと引く→攻めてきたら仕方ないので自陣で留守番してた槍と城で少しでもいいので回復させた馬出して守る。攻めてこないなら城で回復させた馬でまた柵壊し＋伏兵踏みに行く。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 09:53:01 ID:zChHy9s4O
【デッキ】SR関羽 R魏延 R馬謖 UC公孫ｻﾝ
【品･級】一品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】知略白馬や挑発で足並みを乱し、募兵で戦線を維持して忠義で押し込む
【診断理由】
馬謖の伏兵や、募兵×3によって白兵戦で押し込めることもよくあったので、素直に公孫ｻﾝを徐庶辺りにして軍師も諸葛亮にした方が安定するだろうかと思いました
診断お願いします
【品･級】一品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ
【コンセプト】知略白馬や挑発で足並みを乱し、募兵で戦線を維持して忠義で押し込む
【診断理由】
馬謖の伏兵や、募兵×3によって白兵戦で押し込めることもよくあったので、素直に公孫ｻﾝを徐庶辺りにして軍師も諸葛亮にした方が安定するだろうかと思いました
診断お願いします
314 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 14:56:31 ID:Of+Y26xw0
>>313
少々知略(白馬)の効果が薄い気がしますので、やはり公孫ｻﾝを徐庶にして軍師も諸葛亮
の方がお書きの通り安定するかと思います。後は自分次第だと思いますが、何事も色々
と試して自分に合ったものを見つけるといいと思いますですぅ。
少々知略(白馬)の効果が薄い気がしますので、やはり公孫ｻﾝを徐庶にして軍師も諸葛亮
の方がお書きの通り安定するかと思います。後は自分次第だと思いますが、何事も色々
と試して自分に合ったものを見つけるといいと思いますですぅ。
315 ：ｗｗ：2008/08/17(日) 11:19:23 ID:QY7v9rde0
【デッキ】SR曹操 SRシバイ UCりてん UC 曹仁 Uc樂進
【品･級】三品
【軍師】Rジュンイク
【資産】コンプ
【コンセプト】士気 １２からの求心と機略で押し込む！
【診断理由】苦楽とかに勝てなくて迷ってますw
【品･級】三品
【軍師】Rジュンイク
【資産】コンプ
【コンセプト】士気 １２からの求心と機略で押し込む！
【診断理由】苦楽とかに勝てなくて迷ってますw
316 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:07:58 ID:GBMnXE0d0
317 ：ゲームセンター名無し：2008/08/17(日) 19:38:41 ID:+fR5zIJK0
>316
打ち取る事さえ出来ないお前の方が用無しじゃ
打ち取る事さえ出来ないお前の方が用無しじゃ
318 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 12:24:26 ID:AYKEB0X9O
>>315
SR曹操 UCトン UC曹仁 UC楽進 R離間 奥義増援
体勢整えて求心打ってマウントして増援打って求心打ちゃ勝てる。
求心機略なら
求心 機略 ウホ 曹仁
か
求心 機略 SR張遼 UC楽進
でスキルゲー。でも苦楽に勝てる気はあまりしない。
SR曹操 UCトン UC曹仁 UC楽進 R離間 奥義増援
体勢整えて求心打ってマウントして増援打って求心打ちゃ勝てる。
求心機略なら
求心 機略 ウホ 曹仁
か
求心 機略 SR張遼 UC楽進
でスキルゲー。でも苦楽に勝てる気はあまりしない。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 18:32:11 ID:gbYWH4330
【デッキ】ＳＲ曹操 Ｒ龐徳 ＳＲ王異 ＳＲ甄皇后 Ｃ蔡瑁
【 品･級】５品（４品～６品を行ったり来たり）
【軍師】ＧＣ陳羣（メイン）ＧＣ荀攸（交替候補１）ＧＳＲ司馬懿（交替候補２）
【資産】コンプでＯＫ
【コンセプト】
総武力重視系計略二択型求心に第三の計略として無勢を反計に代えて投入。
無勢を踊るのは主に対６枚以上のワラワラデッキ、もしくは５枚以下でも
召喚計略を使って部隊数が増えてきた時など。
【診断理由】
・もう１つの１コス枠をどうするか
とりあえず槍が一枚はないと速度上昇に対抗すらできない可能性があるので
１コス武力３槍を採用しているのですが、無勢との相性を考えれば殿馬も使
いたいか……
・軍師
今までとりあえず安定してる再起を選んで来ましたが、やはり速度上昇計略
への対抗を考えると兵軍連環も使いたい。また、求心デッキではよく使われ
るＧＳＲ司馬懿はどうか……
負けるパターンとして、途中まで接戦またはリードしてて最後に逆転される
のが多いです。
【 品･級】５品（４品～６品を行ったり来たり）
【軍師】ＧＣ陳羣（メイン）ＧＣ荀攸（交替候補１）ＧＳＲ司馬懿（交替候補２）
【資産】コンプでＯＫ
【コンセプト】
総武力重視系計略二択型求心に第三の計略として無勢を反計に代えて投入。
無勢を踊るのは主に対６枚以上のワラワラデッキ、もしくは５枚以下でも
召喚計略を使って部隊数が増えてきた時など。
【診断理由】
・もう１つの１コス枠をどうするか
とりあえず槍が一枚はないと速度上昇に対抗すらできない可能性があるので
１コス武力３槍を採用しているのですが、無勢との相性を考えれば殿馬も使
いたいか……
・軍師
今までとりあえず安定してる再起を選んで来ましたが、やはり速度上昇計略
への対抗を考えると兵軍連環も使いたい。また、求心デッキではよく使われ
るＧＳＲ司馬懿はどうか……
負けるパターンとして、途中まで接戦またはリードしてて最後に逆転される
のが多いです。
320 ：ゲームセンター名無し：2008/08/18(月) 20:40:43 ID:5qSb7l45O
>>319
武力重視の求心なら
曹操、ホウトク、曹仁、カク、楽進
でOK
無理に3つ目の計略入れて武力下げる必要なし
楽進以外は計略無駄じゃないから十分
槍が一枚欲しいなら曹仁>ウキン
軍司はどっちでもジュンユウかチングンで
司馬懿は範囲狭くて使いにくいからやめたほうが無難
武力重視の求心なら
曹操、ホウトク、曹仁、カク、楽進
でOK
無理に3つ目の計略入れて武力下げる必要なし
楽進以外は計略無駄じゃないから十分
槍が一枚欲しいなら曹仁>ウキン
軍司はどっちでもジュンユウかチングンで
司馬懿は範囲狭くて使いにくいからやめたほうが無難
321 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 13:44:47 ID:bxx7WtV80
>>319
色々と欲張りすぎな気がする。
求心に無勢入れる場合は基本スペック目的だから踊ることは稀。素直に楽進か反計もちの劉ヨウに変えたほうがいい。
負けパターンを見る限り士気差をつけられていることが原因なんじゃないかと思う。
色々と欲張りすぎな気がする。
求心に無勢入れる場合は基本スペック目的だから踊ることは稀。素直に楽進か反計もちの劉ヨウに変えたほうがいい。
負けパターンを見る限り士気差をつけられていることが原因なんじゃないかと思う。
322 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:18:33 ID:djAmfhcv0
【デッキ】SR張角、UC甘寧、UC黄蓋、C張繍、C張梁
【品･級】一品
【軍師】賈詡（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】黄巾の乱で攻め上がって、士気の余裕ある時は決死の攻城でワンパン、
あとは自陣精兵で守り抜くというコンセプト
【診断理由】騎馬単求心に物凄く弱いです。
乱の効果時間にはさっと引かれて、UC黄蓋は張り付く前にさくっと殺される。
これを徹底されるだけで手が出なくなってしまう感じでした。
マウントとっても、素武力で負ける状態です。
また、UC甘寧だけ最後まで生き残って、黄巾の乱を使うタイミングに困ってしまう時も多かったです。
元々安定しない型なのかもしれませんが、どうにか改良できたらと思い、診断お願いします！
【品･級】一品
【軍師】賈詡（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】黄巾の乱で攻め上がって、士気の余裕ある時は決死の攻城でワンパン、
あとは自陣精兵で守り抜くというコンセプト
【診断理由】騎馬単求心に物凄く弱いです。
乱の効果時間にはさっと引かれて、UC黄蓋は張り付く前にさくっと殺される。
これを徹底されるだけで手が出なくなってしまう感じでした。
マウントとっても、素武力で負ける状態です。
また、UC甘寧だけ最後まで生き残って、黄巾の乱を使うタイミングに困ってしまう時も多かったです。
元々安定しない型なのかもしれませんが、どうにか改良できたらと思い、診断お願いします！
323 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 19:33:58 ID:MII+LkmaO
>>322
甘寧で黄巾タイミングずれるのわかってるならUC甘寧→UC凌ﾄｳにすれば？
じゃなければUC甘寧を攻城メインの歩兵的運用すればいいんじゃね。迎撃こそできないけど槍より移動速いし攻城力かわらないし。
甘寧で黄巾タイミングずれるのわかってるならUC甘寧→UC凌ﾄｳにすれば？
じゃなければUC甘寧を攻城メインの歩兵的運用すればいいんじゃね。迎撃こそできないけど槍より移動速いし攻城力かわらないし。
324 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 20:38:57 ID:HhUg3K8m0
【デッキ】SR甘寧、R張遼、浄化、ゴリ、張繍
【品･級】６品
【軍師】李儒or賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呉群蚩尤デッキ。攻城や守りの際に相手が号令・強化を打ってきたら、がっちりで壁になり蚩尤で連突。基本的な立ち回りは群雄単の蚩尤と同じ感じで。軍師は壁を回復できる増援と蚩尤で殲滅できる連環を持ってる李儒が一番良いと考えています。
【診断理由】SR甘寧を呉単以外で運用したいと思い、相性の良い計略を考えた結果このようなデッキになりました。
しかし今さっき思いついたのでまだ実戦で試していません。求心離間には相性良いと思いますし、呂布もがっちりと蚩尤でなんとかできると思います。逆に相性悪いのは雲散や左慈などでしょうか。このデッキでは全国厳しい、群雄単の方が良いなどの意見をお願いします。
【品･級】６品
【軍師】李儒or賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呉群蚩尤デッキ。攻城や守りの際に相手が号令・強化を打ってきたら、がっちりで壁になり蚩尤で連突。基本的な立ち回りは群雄単の蚩尤と同じ感じで。軍師は壁を回復できる増援と蚩尤で殲滅できる連環を持ってる李儒が一番良いと考えています。
【診断理由】SR甘寧を呉単以外で運用したいと思い、相性の良い計略を考えた結果このようなデッキになりました。
しかし今さっき思いついたのでまだ実戦で試していません。求心離間には相性良いと思いますし、呂布もがっちりと蚩尤でなんとかできると思います。逆に相性悪いのは雲散や左慈などでしょうか。このデッキでは全国厳しい、群雄単の方が良いなどの意見をお願いします。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 21:10:18 ID:o+UNz/zD0
>>324
高武力のどっちか飛んだら対処仕切れんし、呂布だけど使ってる者としての意見になるけど、甘寧は無視して
先にR張遼と張繍を潰しに行きます。走る前に潰しとかないとウザイから
そう考えると足の遅い甘寧と張遼が離されちゃったらどうにもならなくね？と思うんだけど
特に神速や飛天だと馬と槍の分断に来るだろうし離された後のフォローが難しい
それに号令にしても二人を除いて素武力低いから耐え切った後で二度打ちされたらきつ過ぎる
と、なんか辛辣な意見になったけど蚩尤のワラかバラ、ガッチリ手腕のどちらかに絞るべきだと思う
高武力のどっちか飛んだら対処仕切れんし、呂布だけど使ってる者としての意見になるけど、甘寧は無視して
先にR張遼と張繍を潰しに行きます。走る前に潰しとかないとウザイから
そう考えると足の遅い甘寧と張遼が離されちゃったらどうにもならなくね？と思うんだけど
特に神速や飛天だと馬と槍の分断に来るだろうし離された後のフォローが難しい
それに号令にしても二人を除いて素武力低いから耐え切った後で二度打ちされたらきつ過ぎる
と、なんか辛辣な意見になったけど蚩尤のワラかバラ、ガッチリ手腕のどちらかに絞るべきだと思う
326 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 22:37:46 ID:bwRWc3Fl0
【デッキ】ＳＲ孫堅・Ｒ孫権・Ｒ太史慈・孫桓・張紘
【品･級】四品
【軍師】陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全員天啓を狙う、その後は手腕で守る
【診断理由】
呂布にどうしても勝てません、張魯が居ないデッキならば孫桓を使えば少しは勝てるのですが、
張魯が入っていると、どうしても勝てません、相性と割り切るしかないのでしょうか？
診断お願いします
【品･級】四品
【軍師】陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全員天啓を狙う、その後は手腕で守る
【診断理由】
呂布にどうしても勝てません、張魯が居ないデッキならば孫桓を使えば少しは勝てるのですが、
張魯が入っていると、どうしても勝てません、相性と割り切るしかないのでしょうか？
診断お願いします
327 ：ゲームセンター名無し：2008/08/19(火) 23:39:49 ID:N/7HE+ra0
>>324
パッと見た印象は「浄化入り蚩尤デッキ」 がっちりはいてもいいが、いる意味がわからん
まあ使っておいで 話はそれからだ
>>326
最近呉を使わないのではっきり言えないが、相性悪いのは確か 生兵法だが、
①士気6から即手腕でリードを取る
②一回目の無双が短いのでその後のカウンターでリードする
①は再起、②は中央に連環陣敷いて援兵呼んで呂布＋張魯を殺しつつカウンター
ま、妄想です 全然診断になってないので聞き流してください
パッと見た印象は「浄化入り蚩尤デッキ」 がっちりはいてもいいが、いる意味がわからん
まあ使っておいで 話はそれからだ
>>326
最近呉を使わないのではっきり言えないが、相性悪いのは確か 生兵法だが、
①士気6から即手腕でリードを取る
②一回目の無双が短いのでその後のカウンターでリードする
①は再起、②は中央に連環陣敷いて援兵呼んで呂布＋張魯を殺しつつカウンター
ま、妄想です 全然診断になってないので聞き流してください
>>323様
診断ありがとうございます～
なるほど、確かにその案はまさに私に必要だった答えの一つって感じみたいです。
甘寧を敵城に張り付けるってのは全然考えてませんでした。
UC凌ﾄｳに変える案も是非ためしてみたいと思います。
診断ありがとうございます～
なるほど、確かにその案はまさに私に必要だった答えの一つって感じみたいです。
甘寧を敵城に張り付けるってのは全然考えてませんでした。
UC凌ﾄｳに変える案も是非ためしてみたいと思います。
329 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 21:10:27 ID:0Av2ORjZ0
ＳＲ孫策の進撃(知略+パンチラ)だとどれ位ですかね？
330 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 19:52:53 ID:vAwTda+C0
何故か桐たんす氏にメールを送れないのでどなたかマキシーに誘っていただける方いませんか？
331 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:01:30 ID:CUj/5Nf+0
332 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:05:44 ID:vAwTda+C0
>>331氏
ありがとうございますｍ(__)ｍ
ありがとうございますｍ(__)ｍ
333 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:13:40 ID:CUj/5Nf+0
>>332
送った、よろしく
送った、よろしく
334 ：ゲームセンター名無し：2008/08/21(木) 20:16:09 ID:vAwTda+C0
確認しました！よろしくお願いします！
335 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 01:52:57 ID:k7vRBbJV0
【デッキ】 SR孫堅 R孫権 R周喩 ハンショウ 張紘
【品･級】4品
【軍師】陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏兵×３で端攻城。
伏兵ダメージと火計（又は天啓）でリード取って火計で守る
【診断理由】 苦楽,張角ワラ(大将軍），麻痺矢の３つには
勝てるビジョンが全く見えません。
苦楽：開幕後舞われて火計→焼残り→崩壊 手腕→押し切れず→ジリ貧
復活：士気maxで手腕でライン上げて天啓が出来ればともかく
２回目の復活ぐらいで槍が死んで足並み乱されてずっと相手のターン。
麻痺矢：手腕→柵＋手椀で押し負け
天啓狙い→麻痺矢で足止めされて攻城ラインに辿りつかず
どれか一つでも良いので立ち回りをご教授願います。
【品･級】4品
【軍師】陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏兵×３で端攻城。
伏兵ダメージと火計（又は天啓）でリード取って火計で守る
【診断理由】 苦楽,張角ワラ(大将軍），麻痺矢の３つには
勝てるビジョンが全く見えません。
苦楽：開幕後舞われて火計→焼残り→崩壊 手腕→押し切れず→ジリ貧
復活：士気maxで手腕でライン上げて天啓が出来ればともかく
２回目の復活ぐらいで槍が死んで足並み乱されてずっと相手のターン。
麻痺矢：手腕→柵＋手椀で押し負け
天啓狙い→麻痺矢で足止めされて攻城ラインに辿りつかず
どれか一つでも良いので立ち回りをご教授願います。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 02:13:42 ID:gHyDr3wz0
>>335
苦楽→序盤伏兵同士あてつつ士気6たまり次第手腕
士気6で手腕打てば苦楽踊られても突撃兵やサジにつながらないから
舞を弓サーチでおとせる可能性が高い
つまり士気6のタイミングで5部隊が万全の状態で（こちらが一枚くらい伏兵のままであっても
手腕が打てるようたちまわってみたらどうでしょう
復活系→相性は悪いと思います
自陣知勇は選択肢としてあり
相手の士気が軽いので赤壁より手腕
槍は乱戦させると突撃で落とされるので場内乱戦などに徹したほうがいいかも
張勲が焼けそうなら思い切って焼いても良いかも
麻痺矢→ごめんなさい これはどうしたらいいか浮かびませんでした
苦楽→序盤伏兵同士あてつつ士気6たまり次第手腕
士気6で手腕打てば苦楽踊られても突撃兵やサジにつながらないから
舞を弓サーチでおとせる可能性が高い
つまり士気6のタイミングで5部隊が万全の状態で（こちらが一枚くらい伏兵のままであっても
手腕が打てるようたちまわってみたらどうでしょう
復活系→相性は悪いと思います
自陣知勇は選択肢としてあり
相手の士気が軽いので赤壁より手腕
槍は乱戦させると突撃で落とされるので場内乱戦などに徹したほうがいいかも
張勲が焼けそうなら思い切って焼いても良いかも
麻痺矢→ごめんなさい これはどうしたらいいか浮かびませんでした
337 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 09:51:59 ID:O8nqYbgt0
【デッキ】Rギエン・SR劉備・旧ＵＣ黄月英・Ｒ徐庶・Ｃゴイ
【品･級】9品
【軍師】ビジク
【資産】蜀と郡はだいたい
【コンセプトＵＣ黄月英を軸に使ってみたい
【診断理由】今9品なんですが、3回に1回勝てる程度です。
広範囲回復の月英を入れてるんですが、イマイチパッとしません。
月英主体で行くなら大徳など武力の低い武将は入れないほうがいいのでしょうか？
それとも、群と組んでワラワラみたいにしたほうがいいのでしょうか？
とりあえず8品に上がれるようになりたいです。
よろしくお願いします。
【品･級】9品
【軍師】ビジク
【資産】蜀と郡はだいたい
【コンセプトＵＣ黄月英を軸に使ってみたい
【診断理由】今9品なんですが、3回に1回勝てる程度です。
広範囲回復の月英を入れてるんですが、イマイチパッとしません。
月英主体で行くなら大徳など武力の低い武将は入れないほうがいいのでしょうか？
それとも、群と組んでワラワラみたいにしたほうがいいのでしょうか？
とりあえず8品に上がれるようになりたいです。
よろしくお願いします。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 14:12:10 ID:lUeIMTiL0
>>337
すなおに忠義関羽…(ry
現状のデッキでは非常に厳しいといわざるを得ない。完全に劣化大徳だしな。
攻城兵を戦闘力に数えるのは無理があるので、号令デッキでは足引っ張るだけ。
兵力回復しても英傑号令の前には無力なので、何か他の手を講じる必要がある。
また、UC月英使うなら、武４攻城兵の硬さを活かした壁の運用が必須だろう(足遅いが)。
となると、高武力騎兵が欲しい。また、英傑に張り合える超絶強化持ちが良い。
白銀、独尊、月英、月姫、(周倉、凡将、ｺﾞｲなど) 奥義は七星か転進…かな？
なんて思いついた。
基本戦術は月英や周倉を壁に連突、削られたら魏延の餌にする。城際では白銀で蹴散らす等。
あるいは人馬、当千、銀子、月姫で、全部将が魅力持ち…いや駄目か
すなおに忠義関羽…(ry
現状のデッキでは非常に厳しいといわざるを得ない。完全に劣化大徳だしな。
攻城兵を戦闘力に数えるのは無理があるので、号令デッキでは足引っ張るだけ。
兵力回復しても英傑号令の前には無力なので、何か他の手を講じる必要がある。
また、UC月英使うなら、武４攻城兵の硬さを活かした壁の運用が必須だろう(足遅いが)。
となると、高武力騎兵が欲しい。また、英傑に張り合える超絶強化持ちが良い。
白銀、独尊、月英、月姫、(周倉、凡将、ｺﾞｲなど) 奥義は七星か転進…かな？
なんて思いついた。
基本戦術は月英や周倉を壁に連突、削られたら魏延の餌にする。城際では白銀で蹴散らす等。
あるいは人馬、当千、銀子、月姫で、全部将が魅力持ち…いや駄目か
339 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 15:11:59 ID:OOh8UXIEO
>>337
>>338に先に言われたけど素直に忠義か孔明使った方がマシだと思う
それか現行版かＳＲとホウ統(出来れば武将の方)を使って連環からの加速の方がまだ強いよ
号令や超絶を尻目に敵城をタコ殴りに出来るしさ
>>338に先に言われたけど素直に忠義か孔明使った方がマシだと思う
それか現行版かＳＲとホウ統(出来れば武将の方)を使って連環からの加速の方がまだ強いよ
号令や超絶を尻目に敵城をタコ殴りに出来るしさ
340 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 18:28:30 ID:O8nqYbgt0
>336 様
ご教授ありがとうございます。
伏兵解除と手腕のタイミングにもう少し気をつけてみます。
ありがとうございました。
ご教授ありがとうございます。
伏兵解除と手腕のタイミングにもう少し気をつけてみます。
ありがとうございました。
342 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:30:03 ID:qPt2vtNLO
【デッキ】R呂姫、Rホウ統、R黄忠、SR孫尚香、神速趙雲
【品・級】3品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠麻痺でキー潰し、無双で弓マウント
【診断理由】求心、神速に全く歯が立ちません。連環は増援で押しきられてしまいます。それ以外の相手ならそれなりに戦えるのですが呂姫の爆発力と尚香のキー潰しは便利なので外したくはないのですが改善出来ないでしょうか？
【品・級】3品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠麻痺でキー潰し、無双で弓マウント
【診断理由】求心、神速に全く歯が立ちません。連環は増援で押しきられてしまいます。それ以外の相手ならそれなりに戦えるのですが呂姫の爆発力と尚香のキー潰しは便利なので外したくはないのですが改善出来ないでしょうか？
343 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 11:51:35 ID:vVuFkSmZ0
>>342
正直な話。わざわざ２色までしてそのデッキに呂姫を入れる必要はないと思う。
呂姫→馬ショクの方がいいかな。求心は騎馬単が多いから挑発を使って足並みを崩すのがいい。ホウトウもいるから相手はすごくやりにくいと感じるはず。
後、趙雲も要らない気がする。武力的にきついと思うので長時間強化持ちのＲ馬超か爆発力のあるＳＲ魏延に変えてみては？魏延なら軍師も再起持ちに
正直な話。わざわざ２色までしてそのデッキに呂姫を入れる必要はないと思う。
呂姫→馬ショクの方がいいかな。求心は騎馬単が多いから挑発を使って足並みを崩すのがいい。ホウトウもいるから相手はすごくやりにくいと感じるはず。
後、趙雲も要らない気がする。武力的にきついと思うので長時間強化持ちのＲ馬超か爆発力のあるＳＲ魏延に変えてみては？魏延なら軍師も再起持ちに
344 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 12:39:55 ID:75+gtS4jO
>>342
呂姫は爆発力あるにはあるけど士気５使って武15。決定力に欠ける。
あくまでサブ計略に留めて槍での牽制としての運用が基本かな。
呂姫、SR尚香共に局地戦向き＋士気を結構食うのが特徴。
弓連環も局地戦は多いし得意だけど武７×２では白兵に於いてプレッシャーが少ない。
低士気計略と魅力を活かして
R馬超 Cリカクシ UC公孫讃 R呂姫 SR尚香 奥義知勇or精兵
で開幕早めに打てる白馬、遠麻痺、無双改で攻めたてるデッキはどうかね？
伏兵踏み不安ならリカクシを徐庶なり馬謖なりに変えれば少しは安定する。
…呂姫と尚香を１コス×３にした方が強い気はする
呂姫は爆発力あるにはあるけど士気５使って武15。決定力に欠ける。
あくまでサブ計略に留めて槍での牽制としての運用が基本かな。
呂姫、SR尚香共に局地戦向き＋士気を結構食うのが特徴。
弓連環も局地戦は多いし得意だけど武７×２では白兵に於いてプレッシャーが少ない。
低士気計略と魅力を活かして
R馬超 Cリカクシ UC公孫讃 R呂姫 SR尚香 奥義知勇or精兵
で開幕早めに打てる白馬、遠麻痺、無双改で攻めたてるデッキはどうかね？
伏兵踏み不安ならリカクシを徐庶なり馬謖なりに変えれば少しは安定する。
…呂姫と尚香を１コス×３にした方が強い気はする
345 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 15:17:14 ID:qPt2vtNLO
呂姫を馬謖にしたら士気面で安定しました
零戦もそれなりに戦える事がわかったので戦えそうです
アドバイスありがとうございました
零戦もそれなりに戦える事がわかったので戦えそうです
アドバイスありがとうございました
346 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 07:02:27 ID:PB3Y6/jiO
test
347 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 07:15:08 ID:4AEzsGgyO
348 ：三国志大戦3：2008/08/30(土) 21:38:04 ID:al0Rn/jc0
【デッキ】SR馬超、SR孫尚香、R徐庶、Rﾎｳ統、C王平
【品・級】三品
【軍師】ビジク
【資産】軍師諸葛亮、SR関羽以外ＯＫ
【コンセプト】ほとんどは、白銀で攻め込む。
場合により、落雷や麻痺遠弓。
【診断理由】連環を使うタイミングがなく、伏兵を探すのも一苦労。
魏にほとんど勝てない。
改善点があれば、教えてください。
【品・級】三品
【軍師】ビジク
【資産】軍師諸葛亮、SR関羽以外ＯＫ
【コンセプト】ほとんどは、白銀で攻め込む。
場合により、落雷や麻痺遠弓。
【診断理由】連環を使うタイミングがなく、伏兵を探すのも一苦労。
魏にほとんど勝てない。
改善点があれば、教えてください。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:09:42 ID:5F0raX3YO
350 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 23:50:09 ID:2UpGLBrH0
>>348
コスト比武力が低すぎる。普通の求心（龐徳入り）でも総武力28あるから普通に力負けしてしまう。
1.5×2よりも2コス枠を使う方が安定するはず。
基本的には349氏のような八卦を推すがこういう形もアリかと
SR馬超・R魏延・R馬謖・凡将・龐統or月姫
挑発を仕込めば騎馬に対しての強力な牽制にもなり柔軟性も増すと思う
コスト比武力が低すぎる。普通の求心（龐徳入り）でも総武力28あるから普通に力負けしてしまう。
1.5×2よりも2コス枠を使う方が安定するはず。
基本的には349氏のような八卦を推すがこういう形もアリかと
SR馬超・R魏延・R馬謖・凡将・龐統or月姫
挑発を仕込めば騎馬に対しての強力な牽制にもなり柔軟性も増すと思う
351 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 22:53:10 ID:w2WQHq+uO
来来
UC㌧
鍾会
UC楽進
R賈ｸ
GSR司馬ｲ
C､UCコンプ、R郭嘉R淵Rｲｸ
来来が当たったので神速デッキを使おうと思っていて㌧と徐晃
鍾会と曹仁で悩んでいます
このデッキだと総武力が25で低いのではないかと心配です
あと計略器用貧乏的なことにならないかとか
今は七品です
UC㌧
鍾会
UC楽進
R賈ｸ
GSR司馬ｲ
C､UCコンプ、R郭嘉R淵Rｲｸ
来来が当たったので神速デッキを使おうと思っていて㌧と徐晃
鍾会と曹仁で悩んでいます
このデッキだと総武力が25で低いのではないかと心配です
あと計略器用貧乏的なことにならないかとか
今は七品です
352 ：ゲームセンター名無し：2008/09/01(月) 23:55:10 ID:Snj/8rpE0
実際使ってから来てください。
353 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 00:16:54 ID:jpYjGmmbO
同レベルの腕のプレイヤー(ただし使用してるのは、安定した使用率のある、各国のテンプレデッキ)
とぶつかった場合、デッキ完成度の差が激し過ぎて勝てませんね。
実際に使っているなら、全然勝てませんの一言ぐらいあるはずなのですが。
結論：使って絶望してから、またどうぞ。
アドバイス：鐘会と来来外しましょう。
勝ち筋が全く分かりません。勝ち筋のあるデッキを作ってきて下さい。
とぶつかった場合、デッキ完成度の差が激し過ぎて勝てませんね。
実際に使っているなら、全然勝てませんの一言ぐらいあるはずなのですが。
結論：使って絶望してから、またどうぞ。
アドバイス：鐘会と来来外しましょう。
勝ち筋が全く分かりません。勝ち筋のあるデッキを作ってきて下さい。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 01:43:42 ID:ZA8Kmvzb0
>>351
軽い士気で打てる計略が少ないので運用がシビアかと思いますがデッキ自体はそこまで問題は無いでしょう。
強いてあげれば
RカクとUC鐘会が若干「敵をまとまらせない」という目的で被っていますのでどちらか武力要員に変えるなど。（UC曹仁とかC曹昂とか）
まずは自前のそのデッキで出陣し、その上で「（特定の武将）がいると勝てない」などの悩みを持ってくれば風当たりも無く診断してもらえますよ。
軽い士気で打てる計略が少ないので運用がシビアかと思いますがデッキ自体はそこまで問題は無いでしょう。
強いてあげれば
RカクとUC鐘会が若干「敵をまとまらせない」という目的で被っていますのでどちらか武力要員に変えるなど。（UC曹仁とかC曹昂とか）
まずは自前のそのデッキで出陣し、その上で「（特定の武将）がいると勝てない」などの悩みを持ってくれば風当たりも無く診断してもらえますよ。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 02:02:14 ID:9FeNawoyO
ありがとうございます
ずっと欲しかった張遼が手に入って先走ってしまいました
やっぱり実際に使ってみないとわからないですよね、すいませんでした
今日このデッキでやってみます
ずっと欲しかった張遼が手に入って先走ってしまいました
やっぱり実際に使ってみないとわからないですよね、すいませんでした
今日このデッキでやってみます
356 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 02:39:36 ID:489DGh4P0
>>355
やるんかいｗ
やるんかいｗ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 02:49:16 ID:489DGh4P0
あ、俺も武力低いのがつらいと思う。カクいたらショウカイはいらないんじゃ？と思うのも同感。
素武力でライン上げられないとそもそも水禍がプレッシャーにもなんにもならんような・・・
まあでも正直やってみ・・・あれ？
素武力でライン上げられないとそもそも水禍がプレッシャーにもなんにもならんような・・・
まあでも正直やってみ・・・あれ？
358 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 03:54:18 ID:s7c0ZaZS0
359 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 12:03:51 ID:X9zsVlbqO
つーか、神速をやった事がなさそうなのに、いきなり五枚神速なんて…
扱いきれないような気がぷんぷんするんだけど
扱いきれないような気がぷんぷんするんだけど
360 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 21:10:31 ID:+nD350/OO
361 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 21:44:25 ID:sbgnPKA+0
【デッキ】SR孫策、R太史慈、R孫権、R孫尚香、SR周姫
【品･級】10品
【軍師】GSR周瑜(13Lv)
【資産】C,UC,Rはコンプ、SRは呂蒙、孫策、呉夫人、軍師周瑜を所持
【コンセプト】
手腕デッキ。攻城役はほとんど孫策と周姫
攻城時、戒めで阻止部隊を燃やすことも多々
【診断理由】
開幕が厳しい。
呂布に蹂躙されて20カウント前後で落城負けも経験アリ
でも、できれば周姫は使っていきたいです
【品･級】10品
【軍師】GSR周瑜(13Lv)
【資産】C,UC,Rはコンプ、SRは呂蒙、孫策、呉夫人、軍師周瑜を所持
【コンセプト】
手腕デッキ。攻城役はほとんど孫策と周姫
攻城時、戒めで阻止部隊を燃やすことも多々
【診断理由】
開幕が厳しい。
呂布に蹂躙されて20カウント前後で落城負けも経験アリ
でも、できれば周姫は使っていきたいです
362 ：ゲームセンター名無し：2008/09/02(火) 22:10:10 ID:TxFJfs1s0
>>361
攻城役は憤激持ちの孫尚香が適任（相手が騎馬多めの場合はその限りではない）
貴重なダメージソースである孫策はマウントに回そう、低リスクで攻城を取れる太史慈の援護兵も有効に使うべし
柵１、伏兵無しはやや厳しいが武力が低いわけではないので開幕は弓サーチと城内乱戦を練習すればなんとかなる
周姫が使いたいなら軍師は陸孫のがオススメ
攻城役は憤激持ちの孫尚香が適任（相手が騎馬多めの場合はその限りではない）
貴重なダメージソースである孫策はマウントに回そう、低リスクで攻城を取れる太史慈の援護兵も有効に使うべし
柵１、伏兵無しはやや厳しいが武力が低いわけではないので開幕は弓サーチと城内乱戦を練習すればなんとかなる
周姫が使いたいなら軍師は陸孫のがオススメ
363 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 01:12:47 ID:W0qhsromQ
【デッキ】SR趙雲、SR孔明、R魏延、UC周倉、C張松
【品・級】まだ級です
【軍師】ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】いろんな選択肢を持ち、戦略に幅を持たせるデッキです。
【診断理由】
まだ始めて一週間程の初心者です。WIKI等を見ながら考えてみたんですけど、中々巧く扱えません。
八卦の他にも、騎馬を誘導→車輪や、まとめて誘導→連環等、考えています
皆さんから見たこのデッキのポテンシャルはどんなもんでしょう？また、初心者には難しいデッキですか？今の所は計略も人馬メインでの立ち回りが多い感じです。
今は周倉→月姫を考えていますが、開幕がかなり厳しそうなんで悩んでいます。
基本的にはSR趙雲を使っていきたいんで、八卦にこだわる必要はないのですが、使いこなせると楽しそうなんで使っています。
長くなりましたが、こいつを入れ換えた方がいいとか、八卦じゃなくてこっちのデッキが良い等のアドバイスありましたらよろしくお願いします。
【品・級】まだ級です
【軍師】ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】いろんな選択肢を持ち、戦略に幅を持たせるデッキです。
【診断理由】
まだ始めて一週間程の初心者です。WIKI等を見ながら考えてみたんですけど、中々巧く扱えません。
八卦の他にも、騎馬を誘導→車輪や、まとめて誘導→連環等、考えています
皆さんから見たこのデッキのポテンシャルはどんなもんでしょう？また、初心者には難しいデッキですか？今の所は計略も人馬メインでの立ち回りが多い感じです。
今は周倉→月姫を考えていますが、開幕がかなり厳しそうなんで悩んでいます。
基本的にはSR趙雲を使っていきたいんで、八卦にこだわる必要はないのですが、使いこなせると楽しそうなんで使っています。
長くなりましたが、こいつを入れ換えた方がいいとか、八卦じゃなくてこっちのデッキが良い等のアドバイスありましたらよろしくお願いします。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 04:59:03 ID:U1Wcpp4e0
【デッキ】UC蔡文姫, C劉曄, UC程昱, R夏侯淵, R夏侯惇
【品･級】五品
【軍師】GC荀攸（敵陣連環）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
飛天→大喝or乱れ撃ち。基本的には槍多めデッキに有利がつくように。騎馬多めデッキに不利がつかないように。
攻城役は隠密爺。
考えそうなことだ（笑）は成功したらハッピー。
遠弓などの舞の天敵、苦楽突撃兵などのワラワラ系に不利がつくことを許容。
【診断理由】
開幕が厳しいです。
特に騎馬多めデッキが無士気状態で纏まってくると、槍伏兵もまだ解けていない状態では牽制にすらなりません。
当然大喝も打てず、なし崩し的に城内に逃げ込む羽目になります。
飛天を舞った上で大喝が打てる状態になれば強いとは思うのですが、なかなか最初に取られた数発が取り戻せずに終わってしまうことも。
このデッキで開幕を上手く立ち回るには、基本的にどういった点に気を付けて運用すればよろしいでしょうか。
また、デッキ自体に問題がある場合、どうすれば改善できるでしょうか。
『槍二枚程度なら飛天を舞っても不利がつかない』ことを前提に、それを維持しつつ騎馬多めに不利がつかない程度の立ち回り、デッキ構築を行いたいと考えております。
わがままな要求とは存じますが、ご診断のほど何卒よろしくお願いいたします。
【品･級】五品
【軍師】GC荀攸（敵陣連環）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
飛天→大喝or乱れ撃ち。基本的には槍多めデッキに有利がつくように。騎馬多めデッキに不利がつかないように。
攻城役は隠密爺。
考えそうなことだ（笑）は成功したらハッピー。
遠弓などの舞の天敵、苦楽突撃兵などのワラワラ系に不利がつくことを許容。
【診断理由】
開幕が厳しいです。
特に騎馬多めデッキが無士気状態で纏まってくると、槍伏兵もまだ解けていない状態では牽制にすらなりません。
当然大喝も打てず、なし崩し的に城内に逃げ込む羽目になります。
飛天を舞った上で大喝が打てる状態になれば強いとは思うのですが、なかなか最初に取られた数発が取り戻せずに終わってしまうことも。
このデッキで開幕を上手く立ち回るには、基本的にどういった点に気を付けて運用すればよろしいでしょうか。
また、デッキ自体に問題がある場合、どうすれば改善できるでしょうか。
『槍二枚程度なら飛天を舞っても不利がつかない』ことを前提に、それを維持しつつ騎馬多めに不利がつかない程度の立ち回り、デッキ構築を行いたいと考えております。
わがままな要求とは存じますが、ご診断のほど何卒よろしくお願いいたします。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 07:14:58 ID:crWSQRA4O
>>363
総武力がちょいと低めだけど太尉までなれるデッキ。
ただ大戦に慣れるまでは軍師を再起持ちにしてた方が全滅→落城が減って１プレイで経験できることが増えるのでいいと思うな。
最終的には軍師ホウ統でいいけど。
総武力がちょいと低めだけど太尉までなれるデッキ。
ただ大戦に慣れるまでは軍師を再起持ちにしてた方が全滅→落城が減って１プレイで経験できることが増えるのでいいと思うな。
最終的には軍師ホウ統でいいけど。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 07:59:00 ID:crWSQRA4O
>>364
総武力が低い。飛天か大喝無しだと武力差だけで圧殺される。伏兵や端攻城も武力の低さで瞬殺されてあまり意味をなさない。
R惇 R淵 UC楽進 C曹昂orSR無勢orC李典orCサイボウ UC飛天
惇淵飛天固定ならこれがベターな組み合わせだと思う。素武力は少しでも高く。
惇が馬メタ、淵が槍メタ、飛天が弓メタなので兵種相性は問題ない。
飛天にこだわらないなら離間や弱体小計なんか採用すると爆発力は減るけど安定して戦えるよ。
総武力が低い。飛天か大喝無しだと武力差だけで圧殺される。伏兵や端攻城も武力の低さで瞬殺されてあまり意味をなさない。
R惇 R淵 UC楽進 C曹昂orSR無勢orC李典orCサイボウ UC飛天
惇淵飛天固定ならこれがベターな組み合わせだと思う。素武力は少しでも高く。
惇が馬メタ、淵が槍メタ、飛天が弓メタなので兵種相性は問題ない。
飛天にこだわらないなら離間や弱体小計なんか採用すると爆発力は減るけど安定して戦えるよ。
367 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 12:50:58 ID:fOchW1Y80
診断をお願いします。
【デッキ】R張遼・UC公孫賛・UC紀霊・C胡車児・UC于吉
【品･級】五品
【軍師】R禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
攻めるときは白馬陣・馬鹿水禍・守りには蚩尤を使用。
消耗戦が予想されるときは奥義を増援に変えることも。
【診断理由】
水使い型弓連環デッキや３６式など高武力の弓がいるデッキが苦手です。
特に端攻めが苦手でなんとか耐えても城ダメの半分はもっていかれてしまいます。
あとはなんだかんだで守りきられて終わります。
高武力弓多めデッキの端攻めをなんとかもう少し城ダメもらわないで凌ぎたいのですが
どうすればいいでしょうか。
【デッキ】R張遼・UC公孫賛・UC紀霊・C胡車児・UC于吉
【品･級】五品
【軍師】R禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
攻めるときは白馬陣・馬鹿水禍・守りには蚩尤を使用。
消耗戦が予想されるときは奥義を増援に変えることも。
【診断理由】
水使い型弓連環デッキや３６式など高武力の弓がいるデッキが苦手です。
特に端攻めが苦手でなんとか耐えても城ダメの半分はもっていかれてしまいます。
あとはなんだかんだで守りきられて終わります。
高武力弓多めデッキの端攻めをなんとかもう少し城ダメもらわないで凌ぎたいのですが
どうすればいいでしょうか。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 14:04:20 ID:WVKlm481O
>>367
R張遼主体で行くなら
張遼・呂姫・リカクシ・サジ・ゴリかな、やっぱ
水使い型はゴリを端功城にいかせて弓サーチを頑張ってずらすか少しでも前線を維持出来るキャラを引っ張る
呂姫の天下無双改でも崩せたりする
もし連関喰らっても守りに必要な張遼＋αが喰らっていなければ大丈夫
でも不利感は否めないかな
このデッキなら守りきられるって事は状況有利ならあまりない
R張遼主体で行くなら
張遼・呂姫・リカクシ・サジ・ゴリかな、やっぱ
水使い型はゴリを端功城にいかせて弓サーチを頑張ってずらすか少しでも前線を維持出来るキャラを引っ張る
呂姫の天下無双改でも崩せたりする
もし連関喰らっても守りに必要な張遼＋αが喰らっていなければ大丈夫
でも不利感は否めないかな
このデッキなら守りきられるって事は状況有利ならあまりない
369 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 14:11:00 ID:fOchW1Y80
>>368
診断ありがとうございました。
診断ありがとうございました。
370 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 14:20:33 ID:U1Wcpp4e0
>>366
以前は六枚飛天で総武力20とかだったのでこれでもいけるかなーと思っていたんですが、やっぱり五枚だとつらいですね。
ひとまず楽進in、看破outで試して、その後少しずつ要らない計略を武力に変える方向で考えてみようと思います。
ありがとうございました。
以前は六枚飛天で総武力20とかだったのでこれでもいけるかなーと思っていたんですが、やっぱり五枚だとつらいですね。
ひとまず楽進in、看破outで試して、その後少しずつ要らない計略を武力に変える方向で考えてみようと思います。
ありがとうございました。
371 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 16:14:12 ID:W0qhsromQ
372 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 20:46:35 ID:jGazL7SOO
最近UCトン入りの純正神速使い始めたんですが、騎馬単覇者求に負けるビジョンが見えません。
相手は必死に兵軍連環撃ってくるんですが、こっちも真似して兵軍連環撃つと突撃し放題ですぐ終わってしまいます。
神速が騎馬単覇者求に負ける時ってどうゆう時ですか？
教えて下さいm(__)m
相手は必死に兵軍連環撃ってくるんですが、こっちも真似して兵軍連環撃つと突撃し放題ですぐ終わってしまいます。
神速が騎馬単覇者求に負ける時ってどうゆう時ですか？
教えて下さいm(__)m
373 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 21:34:02 ID:crWSQRA4O
>>372
上手い奴が求心使って下手な奴が神速使えば神速側負けるよ
上手い奴が求心使って下手な奴が神速使えば神速側負けるよ
374 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 22:16:33 ID:ULlixkEO0
【デッキ】ＳＲ曹操 ＳＲ王異 Ｒ龐徳 Ｃ李典 Ｃ劉瞱
【品･級】四品
【軍師】ＧＣ陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
反計のプレッシャーを与えつつラインを上げ、反計を警戒して相手が動けなくなった所を、
求心で蹂躙する。暴勇は局地戦や相手が固まってきたところを殲滅するのに使います。
【診断理由】
槍無し馬３弓２の構成のため、速度上昇に泣けるほど弱い。
求心同士の対戦だと勝てる気がしない。
今日荀彧入り求心に自分がしたいことをそのままやられて大敗しました。
イク様の反計プレッシャーは実はとてつもない……
何故か龐徳がよく伏兵を踏みます。１０戦中９戦ぐらい踏んでます。
・かといって騎馬単は扱いきれない気がします……この編成でも１戦平均で２回ぐらい刺さってます。
・だがしかし、騎馬単の方が足並みを揃えやすかったり……
【品･級】四品
【軍師】ＧＣ陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
反計のプレッシャーを与えつつラインを上げ、反計を警戒して相手が動けなくなった所を、
求心で蹂躙する。暴勇は局地戦や相手が固まってきたところを殲滅するのに使います。
【診断理由】
槍無し馬３弓２の構成のため、速度上昇に泣けるほど弱い。
求心同士の対戦だと勝てる気がしない。
今日荀彧入り求心に自分がしたいことをそのままやられて大敗しました。
イク様の反計プレッシャーは実はとてつもない……
何故か龐徳がよく伏兵を踏みます。１０戦中９戦ぐらい踏んでます。
・かといって騎馬単は扱いきれない気がします……この編成でも１戦平均で２回ぐらい刺さってます。
・だがしかし、騎馬単の方が足並みを揃えやすかったり……
375 ：ゲームセンター名無し：2008/09/03(水) 23:50:43 ID:ZaXNXODOO
>>372
トン入れたら純正って言わない
連環うっても相手引きこもって場内使えば武力上昇と効果時間の差で、守りだけなら求心有利
>>374
先ず騎馬単ならテンプレ騎馬単求心で更に反計もつかいたいなら1コストのどっちかを劉曄に
バランス型なら曹操、張コウ、曹仁、劉曄、李典
1.5に王異入れて槍もいれると
槍が弱くて使いにくいか、求心なのに騎馬が弱いデッキになってバランス悪いから普通に勝ちたいなら王異は邪魔
トン入れたら純正って言わない
連環うっても相手引きこもって場内使えば武力上昇と効果時間の差で、守りだけなら求心有利
>>374
先ず騎馬単ならテンプレ騎馬単求心で更に反計もつかいたいなら1コストのどっちかを劉曄に
バランス型なら曹操、張コウ、曹仁、劉曄、李典
1.5に王異入れて槍もいれると
槍が弱くて使いにくいか、求心なのに騎馬が弱いデッキになってバランス悪いから普通に勝ちたいなら王異は邪魔
376 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 00:26:21 ID:nfCbD8320
377 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 03:47:43 ID:ZXfeeQe/0
【デッキ】SR関羽（大戦2：魏の鬼神関羽）、Rホウ徳、SR司馬懿、UC曹仁
（明記した関羽以外は大戦3のカードです。）
【品･級】6品
【軍師】C陳羣
【資産】大戦3はコンプ仮定。
【コンセプト】
基本的にス武力30を生かした戦いをしています。
相手の超絶は雲散で。号令などの総力戦は機略と関羽でなんとかしています。
基本的に再起ですが、相手に爆発力が無いタイプなどで壊滅の危険が無いと判断したら知勇も使っています。
【診断理由】
神速はまだ機略2度がけで勝機はあるのですが・・・
基本的に白馬陣に（特にR呂姫などがいると）勝てません。
当たってはいませんが飛天も白馬ほどではないにせよ苦戦が予想されます。
なお、まだ3.1になるまで関羽の計略は+3*部隊差ですがあまりその点は気になるほどではないので大丈夫です。
できればこのまま3.1に続けたいのでSR関羽をSR張遼に、は避けていただけるとありがたいです。
（明記した関羽以外は大戦3のカードです。）
【品･級】6品
【軍師】C陳羣
【資産】大戦3はコンプ仮定。
【コンセプト】
基本的にス武力30を生かした戦いをしています。
相手の超絶は雲散で。号令などの総力戦は機略と関羽でなんとかしています。
基本的に再起ですが、相手に爆発力が無いタイプなどで壊滅の危険が無いと判断したら知勇も使っています。
【診断理由】
神速はまだ機略2度がけで勝機はあるのですが・・・
基本的に白馬陣に（特にR呂姫などがいると）勝てません。
当たってはいませんが飛天も白馬ほどではないにせよ苦戦が予想されます。
なお、まだ3.1になるまで関羽の計略は+3*部隊差ですがあまりその点は気になるほどではないので大丈夫です。
できればこのまま3.1に続けたいのでSR関羽をSR張遼に、は避けていただけるとありがたいです。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 04:55:34 ID:no6MEAcj0
SR鬼神、SR張遼、Rホウトク又はUCカコウトン、LEカク又は看破
こっちの方が強そうであるな、3.1になったらこのデッキ使う予定ｗ
白馬には城使って雲散、
飛天には舞った後士気7堪るまで足並み乱されずに凌いで
神速号令撃って姫潰しすれば相手は速度上がっても
武力が上がるわけじゃないので、槍がいたら槍避けて
2体ほど攻城、残りで姫潰しだな。
こっちの方が強そうであるな、3.1になったらこのデッキ使う予定ｗ
白馬には城使って雲散、
飛天には舞った後士気7堪るまで足並み乱されずに凌いで
神速号令撃って姫潰しすれば相手は速度上がっても
武力が上がるわけじゃないので、槍がいたら槍避けて
2体ほど攻城、残りで姫潰しだな。
>>236ですが、また診断をお願いします。
【デッキ】SR関羽（忠義）R魏延、Cリョウカ、R関銀ペイ、Rホウ統
【軍師】SR軍師諸葛亮（レベル１３・七星のみ）
【品】２品
【コンセプト】見ての通り忠義→七星→忠義です。Rホウ統は伏兵＋連環要員で
使ってます。月姫も考えましたが、落雷の性能より連環の性能を優先しました。
【診断理由】本日１品の大尉昇格戦２勝から１０連敗と言う無様な負けをやって
二品に降格しました。自分の腕に波があるのを自覚しながらも、デッキも本来の
夏侯月姫型にしようと思い、R関銀ペイ→C孟達（伏兵）Rホウ統→C夏侯月姫
にしようかと考えています。
ただ、前の張角時代からずっとなのですが、求心や神速、機略などの騎馬中心の
デッキ＋離間の勝率だけが格段に悪い状態が続いています。特に中央障害物
地形の場合はほぼ確実に負けています。
この地形の場合どの様に攻めたらいいですか？どうやっても離間の餌食と
なってしまうので、いい戦い方があったらデッキも含めアドバイスお願いします。
【デッキ】SR関羽（忠義）R魏延、Cリョウカ、R関銀ペイ、Rホウ統
【軍師】SR軍師諸葛亮（レベル１３・七星のみ）
【品】２品
【コンセプト】見ての通り忠義→七星→忠義です。Rホウ統は伏兵＋連環要員で
使ってます。月姫も考えましたが、落雷の性能より連環の性能を優先しました。
【診断理由】本日１品の大尉昇格戦２勝から１０連敗と言う無様な負けをやって
二品に降格しました。自分の腕に波があるのを自覚しながらも、デッキも本来の
夏侯月姫型にしようと思い、R関銀ペイ→C孟達（伏兵）Rホウ統→C夏侯月姫
にしようかと考えています。
ただ、前の張角時代からずっとなのですが、求心や神速、機略などの騎馬中心の
デッキ＋離間の勝率だけが格段に悪い状態が続いています。特に中央障害物
地形の場合はほぼ確実に負けています。
この地形の場合どの様に攻めたらいいですか？どうやっても離間の餌食と
なってしまうので、いい戦い方があったらデッキも含めアドバイスお願いします。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 00:46:45 ID:GExQcnfy0
【デッキ】SR趙雲・Rギエン・Cリカクシ・Cゴリ・Cテイエンシ
【品･級】9品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】人馬を軸にしたデッキで戦ってみたい
【診断理由】以前は、2コスを1コス2枚にしてワラワラデッキにしていたんですが、気づいたら動いてないカードとかあったので、5枚に戻しました。
人馬を積極的に使うようにしているんですが、迎撃されないだけで突撃も入っていない状況が多いです。
人馬を活かすには6枚デッキの方がいいのでしょうか？
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
【品･級】9品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】人馬を軸にしたデッキで戦ってみたい
【診断理由】以前は、2コスを1コス2枚にしてワラワラデッキにしていたんですが、気づいたら動いてないカードとかあったので、5枚に戻しました。
人馬を積極的に使うようにしているんですが、迎撃されないだけで突撃も入っていない状況が多いです。
人馬を活かすには6枚デッキの方がいいのでしょうか？
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
381 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 02:52:56 ID:g2SYAHL/O
人馬軸なのに、騎馬１体なのはおかしい。
なんの為の「迎撃を受けない」なのか。
せっかく、迎撃受けずに槍兵に最大スピードで突っ込める奴がいるのに、
後ろから突撃する騎馬がいないのでは、士気４只捨てだ
騎馬１体で良いなら、Ｒ張遼か陥陣営でも入れとけ。
なんの為の「迎撃を受けない」なのか。
せっかく、迎撃受けずに槍兵に最大スピードで突っ込める奴がいるのに、
後ろから突撃する騎馬がいないのでは、士気４只捨てだ
騎馬１体で良いなら、Ｒ張遼か陥陣営でも入れとけ。
382 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 03:30:30 ID:GExQcnfy0
383 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 04:39:41 ID:pmuh25uPO
俺の意見としては、馬2隊いれば敵の槍兵を翻弄できるメリットもデカイと思う
要は人馬が槍にマンツーマンでマークされる状況が良くないんじゃね？
要は人馬が槍にマンツーマンでマークされる状況が良くないんじゃね？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 22:16:26 ID:qe7B3/9RO
>>379
挑発入れて足並み崩す戦い方しないときつそう。
現デッキだと号令を忠義でさばいてカウンター気味に攻め上がる戦法主体にすれば？
相手高武力落としたりカク落としてからのカウンターなら離間あんまり気にしなくて済むよ。
挑発入れて足並み崩す戦い方しないときつそう。
現デッキだと号令を忠義でさばいてカウンター気味に攻め上がる戦法主体にすれば？
相手高武力落としたりカク落としてからのカウンターなら離間あんまり気にしなくて済むよ。
>>384
挑発ですか。今、四枚デッキの変更を考えてましたので
SR関羽、Rギエン、R姜維、Cリョウカとして試したいと思います。
ちなみに、最近対四枚デッキの勝率が悪いのですが
五枚忠義は四枚忠義より難しいのでしょうか？
最近槍がいるとどうも刺さってしまい、槍消しもよく失敗する上に壁が脆いので
普通の英傑にやられてしまう事が多いです。
挑発ですか。今、四枚デッキの変更を考えてましたので
SR関羽、Rギエン、R姜維、Cリョウカとして試したいと思います。
ちなみに、最近対四枚デッキの勝率が悪いのですが
五枚忠義は四枚忠義より難しいのでしょうか？
最近槍がいるとどうも刺さってしまい、槍消しもよく失敗する上に壁が脆いので
普通の英傑にやられてしまう事が多いです。
386 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 18:38:24 ID:zrpw7SVpO
【デッキ】弓許緒、槍魏延、神速曹仁、楽進、ホウ統、軍師司馬懿
【軍師】司馬懿レベル１５、荀攸レベル１７、その他はレベル１０前後
【資産】コンプ仮定
【位】２品
【コンセプト】虎痴連環
前半は基本守りで、カウンターで端攻城狙い
後半は敵城門に敷いた陣略に魏延を突っ込ませ、車輪と虎痴で落城狙い
連環は主にプレッシャー用で、あまり使わない
【診断理由】苦手デッキがあります
忠義八卦・突撃兵苦楽・浄化赤壁入り天啓です
診断お願いします
【軍師】司馬懿レベル１５、荀攸レベル１７、その他はレベル１０前後
【資産】コンプ仮定
【位】２品
【コンセプト】虎痴連環
前半は基本守りで、カウンターで端攻城狙い
後半は敵城門に敷いた陣略に魏延を突っ込ませ、車輪と虎痴で落城狙い
連環は主にプレッシャー用で、あまり使わない
【診断理由】苦手デッキがあります
忠義八卦・突撃兵苦楽・浄化赤壁入り天啓です
診断お願いします
387 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 20:41:21 ID:TRzVlB1FO
>>386
前提として基本虎痴連環は開幕城ダメ取って守りきるデッキだと思うんだ。その為に連環が活きる。そのため軍師は陳ｸﾞﾝか筍ｲｸが無難。または爆発力と安定性を兼ね備える筍ﾕｳ。
対業務用
数の利を活かしたい。許猪で八卦とR張飛をひたすら狙い敵馬はこちらの低コス部隊端攻城(するフリ含む)で釣り、常に部隊差を作るよう心掛ける。関羽、孔明が同時にいない場面を作り出せるなら神速戦法や怪力は積極的に使おう
八卦２掛けを連環で止めるとか甘いことは考えず高武力２体入った時点で連環先掛けしよう。中盤以降はR張飛に連環を積極的に狙う。
槍援護つけた状態で怪力すれば攻城妨害の部隊を瞬殺、または相手の計略を誘える。
相手奥義は再起が濃厚なのでカウンターには細心の注意を。こちらのマウントは八卦２掛けで簡単に返される。相手陣地で総力戦は無謀。
虎痴怪力での城内乱戦は八卦２度掛けすら凌ぎうる。というか虎痴がいない状態で相手号令対抗するのはほぼ無理。この相手の場合虎痴はどの武将よりも大事。
前提として基本虎痴連環は開幕城ダメ取って守りきるデッキだと思うんだ。その為に連環が活きる。そのため軍師は陳ｸﾞﾝか筍ｲｸが無難。または爆発力と安定性を兼ね備える筍ﾕｳ。
対業務用
数の利を活かしたい。許猪で八卦とR張飛をひたすら狙い敵馬はこちらの低コス部隊端攻城(するフリ含む)で釣り、常に部隊差を作るよう心掛ける。関羽、孔明が同時にいない場面を作り出せるなら神速戦法や怪力は積極的に使おう
八卦２掛けを連環で止めるとか甘いことは考えず高武力２体入った時点で連環先掛けしよう。中盤以降はR張飛に連環を積極的に狙う。
槍援護つけた状態で怪力すれば攻城妨害の部隊を瞬殺、または相手の計略を誘える。
相手奥義は再起が濃厚なのでカウンターには細心の注意を。こちらのマウントは八卦２掛けで簡単に返される。相手陣地で総力戦は無謀。
虎痴怪力での城内乱戦は八卦２度掛けすら凌ぎうる。というか虎痴がいない状態で相手号令対抗するのはほぼ無理。この相手の場合虎痴はどの武将よりも大事。
388 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 21:09:00 ID:TRzVlB1FO
>>386続き
対苦楽突撃兵
浄化と変化で＼(^o^)／
と、思えるけど意外に戦えます
・苦楽舞時にまんべんなく相手兵力減らしていく
・柵と伏兵は開幕でなるたけ処理
・許猪で槍落とす→ずっと神速戦法のターン
・奥義は自陣知勇か再起が腐りにくい
・中盤以降馬は撤退させない(これくらいしないと勝てない)
・連環と怪力は場をよく見て使おうね！
・魏延はなるべく仕事させて撤退させる。突撃ダメ＋弓ダメ＋乱戦ダメで復活後即落ちとか愚の愚
対赤壁天啓
・上手く焼かれて下さい。許猪は仕方ないとしてさらに３コス以上焼かれるとしんどい
・神速戦法や怪力等で小被害で孫堅を落とすと白兵がぐっと楽になる。少しくらい無理しても落としてもいいかも知らん。
・槍爺sは許猪か魏延でさっさと落とす。馬が自由に動けるとだいぶ違う
・奥義は増援か再起系ね
対苦楽突撃兵
浄化と変化で＼(^o^)／
と、思えるけど意外に戦えます
・苦楽舞時にまんべんなく相手兵力減らしていく
・柵と伏兵は開幕でなるたけ処理
・許猪で槍落とす→ずっと神速戦法のターン
・奥義は自陣知勇か再起が腐りにくい
・中盤以降馬は撤退させない(これくらいしないと勝てない)
・連環と怪力は場をよく見て使おうね！
・魏延はなるべく仕事させて撤退させる。突撃ダメ＋弓ダメ＋乱戦ダメで復活後即落ちとか愚の愚
対赤壁天啓
・上手く焼かれて下さい。許猪は仕方ないとしてさらに３コス以上焼かれるとしんどい
・神速戦法や怪力等で小被害で孫堅を落とすと白兵がぐっと楽になる。少しくらい無理しても落としてもいいかも知らん。
・槍爺sは許猪か魏延でさっさと落とす。馬が自由に動けるとだいぶ違う
・奥義は増援か再起系ね
389 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 22:18:39 ID:gkZPHNUvO
【デッキ】R高順 R呂姫 UC于吉 ゴリ C程遠志 C裴元紹
【軍師】GR禰衡
【資産】コンプ仮定
【位】9品
【コンセプト】
予定通り開幕１発もらい、相手ガン守りのところを相手城前馬鹿スイカ。
【診断理由】
イマイチ安定しません。まずこのコンセプトの理論は合っているんでしょうか？
低品で警戒されにくい現在は、馬鹿スイカを使っていきたいです。
高順含むその他の武将には特にこだわっていないので、馬鹿スイカにあったカードやその運用をご教授いただきたいです。
診断お願いします。
【軍師】GR禰衡
【資産】コンプ仮定
【位】9品
【コンセプト】
予定通り開幕１発もらい、相手ガン守りのところを相手城前馬鹿スイカ。
【診断理由】
イマイチ安定しません。まずこのコンセプトの理論は合っているんでしょうか？
低品で警戒されにくい現在は、馬鹿スイカを使っていきたいです。
高順含むその他の武将には特にこだわっていないので、馬鹿スイカにあったカードやその運用をご教授いただきたいです。
診断お願いします。
391 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 00:10:01 ID:yTzo3L8kO
>>389
水禍範囲狭いんだよね。大水計じゃだめ？
R高順 Rﾎｳ徳 UC筍ﾕｳ C程遠志 UC飛天姫 奥義馬鹿
とか飛天、大水計、KJAと計略バランス良く戦えるし只の大水計でもプレッシャーは半端じゃない。
コンセプトに無理は感じない。開幕一発殴って逃げきるのは高順対策の基本だし。でも開幕にわざと殴らせるってのは流石に良くないと思うよ。
水禍範囲狭いんだよね。大水計じゃだめ？
R高順 Rﾎｳ徳 UC筍ﾕｳ C程遠志 UC飛天姫 奥義馬鹿
とか飛天、大水計、KJAと計略バランス良く戦えるし只の大水計でもプレッシャーは半端じゃない。
コンセプトに無理は感じない。開幕一発殴って逃げきるのは高順対策の基本だし。でも開幕にわざと殴らせるってのは流石に良くないと思うよ。
392 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 05:14:33 ID:PzepfTUI0
【デッキ】R太史慈 UC張紘 C朱桓 UC甘寧 R孫権(ver2)
【品･級】７品
【軍師】周瑜(極滅) 、たまに魯粛(再起)
【資産】(未所持)SR:孫堅,甘寧,呉夫人,孫策,呂蒙 R:周瑜,小喬,孫尚香,孫策(ver2有),孫権(ver2有)
UC:蒋欽,太史慈 GR:呂蒙
【コンセプト】弓でラインを上げつつ隙があったら馬壁とって守備
【診断理由】並みの英傑号令ならなんとかなるのですが、+αで勢いがつくと受け止められません
甘寧をR周泰にして受けるべきでしょうか？
【品･級】７品
【軍師】周瑜(極滅) 、たまに魯粛(再起)
【資産】(未所持)SR:孫堅,甘寧,呉夫人,孫策,呂蒙 R:周瑜,小喬,孫尚香,孫策(ver2有),孫権(ver2有)
UC:蒋欽,太史慈 GR:呂蒙
【コンセプト】弓でラインを上げつつ隙があったら馬壁とって守備
【診断理由】並みの英傑号令ならなんとかなるのですが、+αで勢いがつくと受け止められません
甘寧をR周泰にして受けるべきでしょうか？
393 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 07:20:17 ID:yTzo3L8kO
>>392
SR甘寧 R太史慈 R孫権
SR甘寧 R太史慈 R孫権
394 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 07:23:37 ID:yTzo3L8kO
395 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 11:27:37 ID:KNzDB+sqO
>>393-394
SR甘寧って未所持じゃないのか
>>392
個人的に弓3は多い気がするのと英傑の撃ち合いだと
壁にしているであろう朱桓と張紘が溶けやすいので
武力が下がるが甘寧を2の馬策や周泰、凌統辺りにするか
所持しているであろう陸遜を使って孫武デッキにするとか
そのデッキのままなら軍師は陸遜か魯粛がベターだろう
SR甘寧って未所持じゃないのか
>>392
個人的に弓3は多い気がするのと英傑の撃ち合いだと
壁にしているであろう朱桓と張紘が溶けやすいので
武力が下がるが甘寧を2の馬策や周泰、凌統辺りにするか
所持しているであろう陸遜を使って孫武デッキにするとか
そのデッキのままなら軍師は陸遜か魯粛がベターだろう
396 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 12:03:51 ID:yTzo3L8kO
>>395
途中送信に日本語読み間違えとか寝ぼけてたにも程があるorz
途中送信に日本語読み間違えとか寝ぼけてたにも程があるorz
397 ：ゲームセンター名無し：2008/09/09(火) 23:58:07 ID:ATpW84mu0
【デッキ】SR劉備 R馬超 UC張飛 Cリョウカ C夏侯月姫
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】リョウカ伏兵踏み、月姫ダメ計、馬超、張飛は武でいれてます。
前半なんとか耐えて後半大徳で攻城狙おうと思ってます。
【診断理由】伏兵いないのですがやはり入れたほうがいいのでしょうか？
まだまだ初心者なのでできればどういう攻め方がいい、など
参考にさせてもらえればうれしいです。
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】リョウカ伏兵踏み、月姫ダメ計、馬超、張飛は武でいれてます。
前半なんとか耐えて後半大徳で攻城狙おうと思ってます。
【診断理由】伏兵いないのですがやはり入れたほうがいいのでしょうか？
まだまだ初心者なのでできればどういう攻め方がいい、など
参考にさせてもらえればうれしいです。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:15:16 ID:5UOrCqji0
>>397
ﾃﾞｯｷ自体は間違いではないと思う。
どうしても伏兵が欲しいのなら月姫outﾎｳ統inかな？
あと伏兵踏みはﾘｮｳｶだけじゃなくできれば月姫あたりに踏ませたい。
相手ﾃﾞｯｷによっては劉備でもいいくらい。
兎にも角にも張飛＆馬超では絶対踏まない。
普通にやれば前半は問題なく凌げるので、士気を溜めて大徳フォーメーション（大徳の範囲を生かして大きく広がった陣形）でラインを上げて大徳＞奥義＞必要があれば落雷で攻める。
ﾎｳ統に変えるなら状況をちゃんと考えて連環を使うこと。
意味もなく相手固まったからとかで使うと士気の無駄になってまくられかねないので注意。
これは落雷も一緒で脳筋が一体落とせるからと何も考えずに使うとその士気差で計略使われてｱﾎﾞﾝて事にもなるからね。
どんな計略もそうだけど対士気効果＆その後の状況を考えるのが大事。
槍3騎馬2の構成なら扱いやすいししばらくそれでがんばるのがいいと思う。
あとは慣れてきたらいろんなﾃﾞｯｷも試して見ると良い。
違うデッキを使うことによって今まで見えなかった部分も見えてくるようになる。
まあｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
ﾃﾞｯｷ自体は間違いではないと思う。
どうしても伏兵が欲しいのなら月姫outﾎｳ統inかな？
あと伏兵踏みはﾘｮｳｶだけじゃなくできれば月姫あたりに踏ませたい。
相手ﾃﾞｯｷによっては劉備でもいいくらい。
兎にも角にも張飛＆馬超では絶対踏まない。
普通にやれば前半は問題なく凌げるので、士気を溜めて大徳フォーメーション（大徳の範囲を生かして大きく広がった陣形）でラインを上げて大徳＞奥義＞必要があれば落雷で攻める。
ﾎｳ統に変えるなら状況をちゃんと考えて連環を使うこと。
意味もなく相手固まったからとかで使うと士気の無駄になってまくられかねないので注意。
これは落雷も一緒で脳筋が一体落とせるからと何も考えずに使うとその士気差で計略使われてｱﾎﾞﾝて事にもなるからね。
どんな計略もそうだけど対士気効果＆その後の状況を考えるのが大事。
槍3騎馬2の構成なら扱いやすいししばらくそれでがんばるのがいいと思う。
あとは慣れてきたらいろんなﾃﾞｯｷも試して見ると良い。
違うデッキを使うことによって今まで見えなかった部分も見えてくるようになる。
まあｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
399 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 01:37:53 ID:+hdULGgm0
>>398
丁寧な回答ありがとうございます。
伏兵要員でﾎｳ統入れたデッキで暫くは様子をみます。
慣れてきて計略の有効な使い時、士気差などがよめるようになったら
また他の色々なデッキに挑戦してみたいと思います。
それまではｶﾞﾝｶﾞﾝ数こなしていきたいです。
丁寧な回答ありがとうございます。
伏兵要員でﾎｳ統入れたデッキで暫くは様子をみます。
慣れてきて計略の有効な使い時、士気差などがよめるようになったら
また他の色々なデッキに挑戦してみたいと思います。
それまではｶﾞﾝｶﾞﾝ数こなしていきたいです。
400 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 09:22:29 ID:N7Vq+mj9O
【デッキ】ＳＲ魏延・王平・左慈・程遠志・馬元義・輩元紹
【軍師】張角：太平要術
【級・品】七級
補足：コンプ仮定で
コンセプト：ニコイチで戦いつつヤバくなったら、死にかけた方を魏延で切って前に進む。軍師は立ち行かない場合のみ使用
左慈は主に超絶対策に使う(死にかけたら切る)
診断理由：魏の雲散、反計入りの号令に対して滅茶苦茶弱いです…
妨害かダメ計を入れるべきでしょうか？
【軍師】張角：太平要術
【級・品】七級
補足：コンプ仮定で
コンセプト：ニコイチで戦いつつヤバくなったら、死にかけた方を魏延で切って前に進む。軍師は立ち行かない場合のみ使用
左慈は主に超絶対策に使う(死にかけたら切る)
診断理由：魏の雲散、反計入りの号令に対して滅茶苦茶弱いです…
妨害かダメ計を入れるべきでしょうか？
401 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 12:47:02 ID:2ALgr3N4O
>>400
計略を犠牲にしてまで魏延以外を全員復活にする必要性は薄い。馬元義を妨害やダメ計にするだけで戦いやすくなるんじゃね。
魏メタ気味にするなら
王平＋馬元義→UC公孫讃＋Rホウ統。
遠弓や呂布ワラあたりにも有利になる。
計略を犠牲にしてまで魏延以外を全員復活にする必要性は薄い。馬元義を妨害やダメ計にするだけで戦いやすくなるんじゃね。
魏メタ気味にするなら
王平＋馬元義→UC公孫讃＋Rホウ統。
遠弓や呂布ワラあたりにも有利になる。
402 ：ゲームセンター名無し：2008/09/10(水) 16:05:20 ID:5UOrCqji0
>>400
そのﾃﾞｯｷだと魏の反計雲散もそうだけどダメ計で魏延落とされるだけでお手上げな希ガス。
魏延を使ったデッキでってことならﾃﾞｯｷの形を変えるのがお勧め。
基本としては魏延がダメ計で落とされても他の計略で相手のダメ計分の士気で押し返せるような計略を入れるといい。
あと雲散対策としては魏延独尊以外の勝ち筋があるといい。
もしくは6枚が扱えるなら雛を入れて独尊苦楽の形にするのがお勧めかな？
ﾃﾞｯｷ例としては
R雛、SR魏延、Rｶﾝｷﾞﾝﾍﾟｰ、Cﾁｮｳﾘｮｳ、Rﾎｳ統、Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、UC李儒、軍師張角。
苦楽メインでいけるときは独尊から目覚めにつなげるっていう生兵法。
あとは
SR魏延、UC黄忠、Rﾊﾞｼｮｸ、SR王異、UC蔡文姫、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳ。
こっちは実際自分が使って大尉まではなれたﾃﾞｯｷ。
ただ舞いデッキは舞うタイミングとかしっかりしないとダメかも。
ってことで
SR魏延、UC張飛、SR孔明、Rｼﾞｮｼｮ、Cﾁｮｳﾙｲ、軍師ﾋﾞｼﾞｸ
の普通の八卦落雷。
こっちは基本は八卦で仕掛けることになるけど所々で魏延も生きてくる形。
ざっとこんもんかな？
ちなみに魏延をメイン計略で使うのは何かと無理なﾃﾞｯｷが出てくるのでサブで魏延って感じで考えてデッキを作ったほうがいいと思うよ。
あと>>401も進めてるように復活はあればお徳って位に考えとく。
それよりも魏延以外の2の手になる計略のほうが重要。
そのﾃﾞｯｷだと魏の反計雲散もそうだけどダメ計で魏延落とされるだけでお手上げな希ガス。
魏延を使ったデッキでってことならﾃﾞｯｷの形を変えるのがお勧め。
基本としては魏延がダメ計で落とされても他の計略で相手のダメ計分の士気で押し返せるような計略を入れるといい。
あと雲散対策としては魏延独尊以外の勝ち筋があるといい。
もしくは6枚が扱えるなら雛を入れて独尊苦楽の形にするのがお勧めかな？
ﾃﾞｯｷ例としては
R雛、SR魏延、Rｶﾝｷﾞﾝﾍﾟｰ、Cﾁｮｳﾘｮｳ、Rﾎｳ統、Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、UC李儒、軍師張角。
苦楽メインでいけるときは独尊から目覚めにつなげるっていう生兵法。
あとは
SR魏延、UC黄忠、Rﾊﾞｼｮｸ、SR王異、UC蔡文姫、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳ。
こっちは実際自分が使って大尉まではなれたﾃﾞｯｷ。
ただ舞いデッキは舞うタイミングとかしっかりしないとダメかも。
ってことで
SR魏延、UC張飛、SR孔明、Rｼﾞｮｼｮ、Cﾁｮｳﾙｲ、軍師ﾋﾞｼﾞｸ
の普通の八卦落雷。
こっちは基本は八卦で仕掛けることになるけど所々で魏延も生きてくる形。
ざっとこんもんかな？
ちなみに魏延をメイン計略で使うのは何かと無理なﾃﾞｯｷが出てくるのでサブで魏延って感じで考えてデッキを作ったほうがいいと思うよ。
あと>>401も進めてるように復活はあればお徳って位に考えとく。
それよりも魏延以外の2の手になる計略のほうが重要。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:27:36 ID:ia6IGMBz0
404 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 00:51:14 ID:sIlWBXor0
405 ：ゲームセンター名無し：2008/09/11(木) 23:39:17 ID:u9IKRCeG0
【デッキ】SR馬超、R高順、C張梁、C夏侯月姫、Cビ夫人
【品･級】七品
【軍師】孔明（七星祈祷）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
白銀で敵を蹴散らす。２色なので士気があまるか舞いやすい地形なら野戦。
自軍を多少犠牲にしてでも出来るだけ多くの敵を倒して、高順強化に持ち込み泥沼へ。
野戦白銀で大量に城ダメを奪い取ることも。低知力は落雷で。
【診断理由】
SR馬超を使うためにこのデッキを作ったのですがなんとも安定しません。
最近では５連敗した後に７連勝したり、当たるデッキによって相性によって波があるようです(デッキ勝率は３.５割程度？)。
最も相手のミスや自分のプレイセンスによるところも多大にあるでしょうが・・・。
デッキを安定させるためには何を抜き、何を入れれば良いでしょうか。
ちなみに２色であることやWライダーである理由は特にありません。
良ければどなたかアドバイス、新しい可能性の示唆をよろしくお願いします・・・。
【品･級】七品
【軍師】孔明（七星祈祷）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
白銀で敵を蹴散らす。２色なので士気があまるか舞いやすい地形なら野戦。
自軍を多少犠牲にしてでも出来るだけ多くの敵を倒して、高順強化に持ち込み泥沼へ。
野戦白銀で大量に城ダメを奪い取ることも。低知力は落雷で。
【診断理由】
SR馬超を使うためにこのデッキを作ったのですがなんとも安定しません。
最近では５連敗した後に７連勝したり、当たるデッキによって相性によって波があるようです(デッキ勝率は３.５割程度？)。
最も相手のミスや自分のプレイセンスによるところも多大にあるでしょうが・・・。
デッキを安定させるためには何を抜き、何を入れれば良いでしょうか。
ちなみに２色であることやWライダーである理由は特にありません。
良ければどなたかアドバイス、新しい可能性の示唆をよろしくお願いします・・・。
すいません。あと、２色の理由は特に無いと書きましたが
蜀群の二色の理由は無い、という意味です。
他の勢力のこのカードと組むと面白い、などあればお願いします。
もっとも１色が安定だ、と言われてしまうとそれまでなのですが･･･。
蜀群の二色の理由は無い、という意味です。
他の勢力のこのカードと組むと面白い、などあればお願いします。
もっとも１色が安定だ、と言われてしまうとそれまでなのですが･･･。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 07:20:34 ID:vEyba0rV0
SR馬超、R太史慈、旧R小喬、Rバショク、C孟達 軍師陸遜 は面白かったかな。
小喬は張鉱で大丈夫だが、俺は柵と魅力、歩兵の端攻めのしやすさでいれた。孟達の枠は自分の好みで何入れても問題ない。
ただ最低柵1枚、伏兵1体以上あると戦いやすい。バショクは対神速用
軍師は白銀をより生かすために連環にしたが、ほとんど再起しか使ったことない。なのでこれも好み
援兵呼ぶときは二重城門を心がけて白銀で援護すると面白いくらい城が削れる。
基本的に操作するのは馬超と、太史慈くらいだから弓サーチとマウント、突撃はしっかりやること。
小喬は張鉱で大丈夫だが、俺は柵と魅力、歩兵の端攻めのしやすさでいれた。孟達の枠は自分の好みで何入れても問題ない。
ただ最低柵1枚、伏兵1体以上あると戦いやすい。バショクは対神速用
軍師は白銀をより生かすために連環にしたが、ほとんど再起しか使ったことない。なのでこれも好み
援兵呼ぶときは二重城門を心がけて白銀で援護すると面白いくらい城が削れる。
基本的に操作するのは馬超と、太史慈くらいだから弓サーチとマウント、突撃はしっかりやること。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 07:24:49 ID:vEyba0rV0
409 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 11:13:37 ID:0RONWqUC0
>>405
蜀の単色にするなら
SR馬超、Cビ夫人、Rｼﾞｮｼｮ、Rﾎｳﾄｳ、Ｒ黄忠がいいかと
連環、落雷、白銀の３つを使い分けられるし、最大士気も多いので
２色なら無勢の舞（甄皇后）を入れるのがいいかと
蜀の単色にするなら
SR馬超、Cビ夫人、Rｼﾞｮｼｮ、Rﾎｳﾄｳ、Ｒ黄忠がいいかと
連環、落雷、白銀の３つを使い分けられるし、最大士気も多いので
２色なら無勢の舞（甄皇后）を入れるのがいいかと
410 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 12:37:41 ID:j0wgfxwQO
411 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 14:16:08 ID:B1bvKaLBO
412 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:33:31 ID:rD52RWea0
【デッキ】SR劉備 R馬超 R魏延 Cリョウカ C夏侯月姫
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
リョウカ伏兵踏み、月姫ダメ計、馬超魏延は武力重視でいれました。
序盤は何とか凌いで後半士気たまったら、大徳＋落雷で攻城です。
【診断理由】
伏兵0なのですが入れたほうがいいですかね？
脳筋対策に落雷と連環ではどちらが使いやすいでしょうか？
まだまだ初心者なのでできればどういう風に攻めるのがいいかなど、
戦略を参考にさせてもらえるとうれしいです。
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
リョウカ伏兵踏み、月姫ダメ計、馬超魏延は武力重視でいれました。
序盤は何とか凌いで後半士気たまったら、大徳＋落雷で攻城です。
【診断理由】
伏兵0なのですが入れたほうがいいですかね？
脳筋対策に落雷と連環ではどちらが使いやすいでしょうか？
まだまだ初心者なのでできればどういう風に攻めるのがいいかなど、
戦略を参考にさせてもらえるとうれしいです。
413 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:24:03 ID:0RONWqUC0
初心者スレ池
414 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 23:25:19 ID:jnu2Cqb/O
415 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 08:44:18 ID:0gKh/MNF0
416 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 09:31:25 ID:q7zz9OFt0
>>407-411
診断ありがとうございます！
呉のR太史慈と組めば槍の処理が大分楽になって安定しそうですね。
浄化も入れれば妨害も楽だし･･･。使わして頂きます。
単色なら落雷連環入りが確かに安定しそうです。参考になります。
4枚デッキは枚数的に初心者の私でも扱えそうなので、一度試してみます。
本当にありがとうございました。また機会があれば診断よろしくお願いします。
診断ありがとうございます！
呉のR太史慈と組めば槍の処理が大分楽になって安定しそうですね。
浄化も入れれば妨害も楽だし･･･。使わして頂きます。
単色なら落雷連環入りが確かに安定しそうです。参考になります。
4枚デッキは枚数的に初心者の私でも扱えそうなので、一度試してみます。
本当にありがとうございました。また機会があれば診断よろしくお願いします。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:01:25 ID:ujEAdTe70
【デッキ】UC蒋欽 R周瑜 SR孫策 UC程普 UC張絋
【品･級】八品
【軍師】R呂蒙
【資産】ほぼコンプ（Ｒ孫権、ＳＲ孫堅は無所持）
【コンセプト】
蒋欽で弱体させ、孫策で追い討ちまたは、周瑜の火計で一掃
張絋は伏兵を増やすために、程普は柵のためにいれました
【診断理由】
SR孫策があたったので、加えたのですがなかなか安定しません。
英傑号令必要でしょうか？
あと、呉はやっぱり柵は多めがよいのでしょうか？
できれば、どこをどのように改良したらよいか、教えていただけるとありがたいです
【品･級】八品
【軍師】R呂蒙
【資産】ほぼコンプ（Ｒ孫権、ＳＲ孫堅は無所持）
【コンセプト】
蒋欽で弱体させ、孫策で追い討ちまたは、周瑜の火計で一掃
張絋は伏兵を増やすために、程普は柵のためにいれました
【診断理由】
SR孫策があたったので、加えたのですがなかなか安定しません。
英傑号令必要でしょうか？
あと、呉はやっぱり柵は多めがよいのでしょうか？
できれば、どこをどのように改良したらよいか、教えていただけるとありがたいです
418 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:25:43 ID:x1B85ujy0
>417
中途半端で怖くないデッキです。
槍が伏兵の1枚で、柵も2枚だけ。
号令もないのに、素武力も低い。
赤壁で焼けなければ、どうしようもないので、
流行の魏の求心増援に勝ち目が全くありません。
しかも軍師が呂蒙では、蛮勇つかったら、１４、５カウント
戻ってきません。
どのコンセプトを一番生かしたいのか、教えてください。
中途半端で怖くないデッキです。
槍が伏兵の1枚で、柵も2枚だけ。
号令もないのに、素武力も低い。
赤壁で焼けなければ、どうしようもないので、
流行の魏の求心増援に勝ち目が全くありません。
しかも軍師が呂蒙では、蛮勇つかったら、１４、５カウント
戻ってきません。
どのコンセプトを一番生かしたいのか、教えてください。
419 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:32:34 ID:px7JfvyiO
>>417
程普にこだわりが無ければ孫権の方が安定だが…普通すぎるか？
程普にこだわりが無ければ孫権の方が安定だが…普通すぎるか？
420 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:34:17 ID:px7JfvyiO
あ､孫権無いのか｡誤爆スマソ
421 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:34:34 ID:ujEAdTe70
422 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:55:14 ID:x1B85ujy0
>>417
弱体弓は、ラインを上げるための計略ではないです。
士気３で打って相手を各個撃破するのに
適しているので、むしろラインを上げきったあとに使う計略です。
コンセプトを生かして、弱体弓のマウント状態にするには、
①開幕乙形式
高武力弓中心として、最初からショウキンを最前線
②号令を使う
孫権なら、ガチンコの殴り合いも柵を使えばできます。
陸抗なら、士気４の段階でぶっ放してラインを上げるために使えます。
（むしろ、後者なら開幕乙に見られるケースが多いかも）
のどちらかがいいと思うのですが。
ちなみに
蛮勇は、２コス撤退してもかまわないというとき以外に
簡単に使う計略じゃないです。
赤壁は士気が重いので、相手を燃やした後に簡単にマウントで
弱体を使えるわけではないです。
弱体弓は、ラインを上げるための計略ではないです。
士気３で打って相手を各個撃破するのに
適しているので、むしろラインを上げきったあとに使う計略です。
コンセプトを生かして、弱体弓のマウント状態にするには、
①開幕乙形式
高武力弓中心として、最初からショウキンを最前線
②号令を使う
孫権なら、ガチンコの殴り合いも柵を使えばできます。
陸抗なら、士気４の段階でぶっ放してラインを上げるために使えます。
（むしろ、後者なら開幕乙に見られるケースが多いかも）
のどちらかがいいと思うのですが。
ちなみに
蛮勇は、２コス撤退してもかまわないというとき以外に
簡単に使う計略じゃないです。
赤壁は士気が重いので、相手を燃やした後に簡単にマウントで
弱体を使えるわけではないです。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 21:04:11 ID:x1B85ujy0
>>417
続き
というわけで
呉単という前提で、今使っているカードを最大限利用するなら、
①なら、カンネイ（タイシジ）、ソンサク、ショウキン、尚香、チョウコウ
ソンサクよりカンネイ＋シジの弓の２トップの方が安定するでしょうが
②で、孫権がないのなら、リクコウしかないですが
それなら、上のデッキからショウキンと入れ替える開幕系が
向いているので、コンセプト的に厳しいなあ
＊開幕系は、低品の方には個人的にはお勧めしないですけど。
スキルがつきにくいので。
続き
というわけで
呉単という前提で、今使っているカードを最大限利用するなら、
①なら、カンネイ（タイシジ）、ソンサク、ショウキン、尚香、チョウコウ
ソンサクよりカンネイ＋シジの弓の２トップの方が安定するでしょうが
②で、孫権がないのなら、リクコウしかないですが
それなら、上のデッキからショウキンと入れ替える開幕系が
向いているので、コンセプト的に厳しいなあ
＊開幕系は、低品の方には個人的にはお勧めしないですけど。
スキルがつきにくいので。
424 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 22:08:49 ID:ujEAdTe70
425 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 02:44:40 ID:nk5zdG7j0
>>417
UC程普→董襲ｏｒUC魯粛
軍師を陸遜に
これだけ安定するかと思われます
号令→あった方が楽です。てか分かりやすいです
柵→２枚はほしいですが槍２なら１枚でも問題ないかと
（個人によって判断がことなります）
そのデッキだと攻めるよりも守る方が楽だと思われます
なので攻城をするのがとても困難かと
>>418さんは否定されてますが
私は蛮勇、赤壁があるので十分怖いですけどね
私はなんの問題もないと思いますよ
問題があるとすればとてもテクニックが必要ということだと思います
後、UC蒋欽の計略を使いすぎると赤壁のプレッシャーがなくなります
UC程普→董襲ｏｒUC魯粛
軍師を陸遜に
これだけ安定するかと思われます
号令→あった方が楽です。てか分かりやすいです
柵→２枚はほしいですが槍２なら１枚でも問題ないかと
（個人によって判断がことなります）
そのデッキだと攻めるよりも守る方が楽だと思われます
なので攻城をするのがとても困難かと
>>418さんは否定されてますが
私は蛮勇、赤壁があるので十分怖いですけどね
私はなんの問題もないと思いますよ
問題があるとすればとてもテクニックが必要ということだと思います
後、UC蒋欽の計略を使いすぎると赤壁のプレッシャーがなくなります
426 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 14:40:07 ID:L1jFwqk/0
【デッキ】SR関羽 R魏延 R徐庶 UC関平
【品･級】7品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】脳筋対策に落雷、前半なんとかしのいで
後半募兵活用しながら 忠義→七星で押し切りたいです。
【診断理由】やはり枚数が少ないため端攻めに弱いです。
対策は何かありますか？
また前半、後半こう攻めたらいいんじゃないか、など
参考にさせてください。
【品･級】7品
【軍師】諸葛亮(七星)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】脳筋対策に落雷、前半なんとかしのいで
後半募兵活用しながら 忠義→七星で押し切りたいです。
【診断理由】やはり枚数が少ないため端攻めに弱いです。
対策は何かありますか？
また前半、後半こう攻めたらいいんじゃないか、など
参考にさせてください。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 17:26:27 ID:T1RTGnHoO
428 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:31:39 ID:nk5zdG7j0
429 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 19:41:40 ID:U6Gec78e0
430 ：ゲームセンター名無し：2008/09/16(火) 19:20:24 ID:KYFiQ+U+0
>>417です
孫権が入手できたので、デッキ変更しました
【デッキ】SR孫策 R太史慈 R孫権 UC蒋欽 UC張絋
【品･級】八品
【軍師】魯粛
【資産】（孫堅、軍師リクソン以外コンプ）
【コンセプト】英傑号令でラインあげ、弱体弓でマウント
【診断理由】昨日のご指摘の元改良しました（指摘が守れてるか不安ですが）
どうでしょうか
あと、戦い方なのですが、英傑号令でライン上げて弱体マウントがよいのでしょうか？
戦い方など参考にしたいので、教えていただけると幸いです
孫権が入手できたので、デッキ変更しました
【デッキ】SR孫策 R太史慈 R孫権 UC蒋欽 UC張絋
【品･級】八品
【軍師】魯粛
【資産】（孫堅、軍師リクソン以外コンプ）
【コンセプト】英傑号令でラインあげ、弱体弓でマウント
【診断理由】昨日のご指摘の元改良しました（指摘が守れてるか不安ですが）
どうでしょうか
あと、戦い方なのですが、英傑号令でライン上げて弱体マウントがよいのでしょうか？
戦い方など参考にしたいので、教えていただけると幸いです
431 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 00:02:13 ID:UChq3z0RO
>>430
弓主体の手腕なら、軍師呂蒙でもいいような…
で、孫策の代わりに朱桓を入れて、
【デッキ】Ｒ徐盛・Ｒ孫権・蒋欽・朱桓・張鉱
【軍師】呂蒙 遠弓激陣
武力は若干下がるけど、弱体＋移動力のある火計、両方でプレッシャーをかけられる
ただ、この形だと柵が二枚になるので開幕での守りが重要になる
もし、柵を増やしたいなら弱体弓の代わりに董シュウか程譜を入れればよい
弓主体の手腕なら、軍師呂蒙でもいいような…
で、孫策の代わりに朱桓を入れて、
【デッキ】Ｒ徐盛・Ｒ孫権・蒋欽・朱桓・張鉱
【軍師】呂蒙 遠弓激陣
武力は若干下がるけど、弱体＋移動力のある火計、両方でプレッシャーをかけられる
ただ、この形だと柵が二枚になるので開幕での守りが重要になる
もし、柵を増やしたいなら弱体弓の代わりに董シュウか程譜を入れればよい
432 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:10:13 ID:ICCUGKAm0
433 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 01:15:38 ID:ICCUGKAm0
434 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 02:04:00 ID:EtP+WtOw0
【デッキ】R高順 R呂姫 SR左慈 UC公孫瓚 UC厳氏
【品･級】七品
【軍師】賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
破滅舞KJAです。相手が開幕機動力の無いデッキの場合、開幕全軍方端に寄せてガン攻め。
一発程度殴れたら、破滅舞→各種計略でリードを守る。
開幕殴れなかった(最悪馬壁一発程度取られた)場合、破滅舞→各種計略で敵殲滅。
【診断理由】
趣味寄り＋器用貧乏系のデッキだというのは理解しているのですが、
7品に上がった直後3連敗してしまいました。
マッチ相手は雷薄入りテンプレ呂布ワラ・左慈入り四枚暴虐KJAです。
今回のマッチ相手のデッキに限らず、このように動いてしまっているのでは？
や、破滅舞KJAにこうされると嫌、等ありましたら教えて頂けるとありがたいです。
ちなみに対呂布ワラ戦は開幕城門付近に全軍配置していました。
【品･級】七品
【軍師】賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
破滅舞KJAです。相手が開幕機動力の無いデッキの場合、開幕全軍方端に寄せてガン攻め。
一発程度殴れたら、破滅舞→各種計略でリードを守る。
開幕殴れなかった(最悪馬壁一発程度取られた)場合、破滅舞→各種計略で敵殲滅。
【診断理由】
趣味寄り＋器用貧乏系のデッキだというのは理解しているのですが、
7品に上がった直後3連敗してしまいました。
マッチ相手は雷薄入りテンプレ呂布ワラ・左慈入り四枚暴虐KJAです。
今回のマッチ相手のデッキに限らず、このように動いてしまっているのでは？
や、破滅舞KJAにこうされると嫌、等ありましたら教えて頂けるとありがたいです。
ちなみに対呂布ワラ戦は開幕城門付近に全軍配置していました。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 02:26:52 ID:7xahRUp10
>>434
白馬は基本的にカウンターが効果的です
そのデッキなら落城しなければ十分勝てます
なのでぶつかり合いは極力避けてください
リョフ･･･攻城役を落とされるのが困る
暴虐･･･これはきついと思いますが基本的に見ないと思うのでスルー
白馬は基本的にカウンターが効果的です
そのデッキなら落城しなければ十分勝てます
なのでぶつかり合いは極力避けてください
リョフ･･･攻城役を落とされるのが困る
暴虐･･･これはきついと思いますが基本的に見ないと思うのでスルー
436 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 06:43:03 ID:kSw5xGMo0
>>430
狙いが見えないし怖い計略が一つもない
>あと、戦い方なのですが、英傑号令でライン上げて弱体マウントがよいのでしょうか？
>>433氏も言ってるが号令の性質上、手腕のみでラインを上げるのは無理が出る
攻める形で使いたいなら軍師ではなく武将の呂蒙かＳＲ甘寧を使って上げていく
もしくは>>431氏のように完全に引きこもる方がまだ戦いやすい
>>434
>ちなみに対呂布ワラ戦は開幕城門付近に全軍配置していました。
それは攻め手からしたら鴨葱過ぎです
攻め手からしたら馬を落とせたらその時点で最低でも開幕での一撃は取れますし、
上手く呂姫も退場させることが出来ればその時点で守るのはほぼ不可能になります
左慈がいると思われるでしょうが、開幕に全軍が固まっていれば中央かどちらかの端にいると
すぐに察しが付くので序盤に振られたら追いつけなくなります
それにもし厳氏を倒そうとして踏んだとしても呂布が踏まなければそれまでです
だから呂布ワラと戦う際には開幕の配置は慎重に行ってください
呂布さえ開幕で落とすことが出来ればその時点で優位に立てますから
狙いが見えないし怖い計略が一つもない
>あと、戦い方なのですが、英傑号令でライン上げて弱体マウントがよいのでしょうか？
>>433氏も言ってるが号令の性質上、手腕のみでラインを上げるのは無理が出る
攻める形で使いたいなら軍師ではなく武将の呂蒙かＳＲ甘寧を使って上げていく
もしくは>>431氏のように完全に引きこもる方がまだ戦いやすい
>>434
>ちなみに対呂布ワラ戦は開幕城門付近に全軍配置していました。
それは攻め手からしたら鴨葱過ぎです
攻め手からしたら馬を落とせたらその時点で最低でも開幕での一撃は取れますし、
上手く呂姫も退場させることが出来ればその時点で守るのはほぼ不可能になります
左慈がいると思われるでしょうが、開幕に全軍が固まっていれば中央かどちらかの端にいると
すぐに察しが付くので序盤に振られたら追いつけなくなります
それにもし厳氏を倒そうとして踏んだとしても呂布が踏まなければそれまでです
だから呂布ワラと戦う際には開幕の配置は慎重に行ってください
呂布さえ開幕で落とすことが出来ればその時点で優位に立てますから
437 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 09:22:11 ID:Sfz0WxrLO
>>434
四枚暴虐相手の場合なら開幕で董卓を叩き落とせば、発動までに時間を稼げる
その隙にラインを上げつつ高順も引っ込めさせられれば、※かなり優位になる
※デッキ構成はわからんので確定ではないが、たぶん残り一枚は槍のような気がする
んでもってラインを維持しつつ、董卓と高順が復活したら高い位置で発動を誘って白馬で即逃げを打てば、
そこまで深刻な被害は受けにくい。で、暴虐の効果が切れたら高順は、左慈、董卓の順に落とし、(陥陣営は使わない事)
残った陥陣営に左慈を当ててつつ一斉にカウンターと…
これで何とかって所かなぁ。軍師が連環持ちなら取れない可能性もあるし…
つーか、もし拘りが無ければ陳宮入れて厳氏外した方がいいような
序盤に武力＋１０だし、その後でも陥陣営でお釣りが出るほど城ゲージを持ってけるしさ
四枚暴虐相手の場合なら開幕で董卓を叩き落とせば、発動までに時間を稼げる
その隙にラインを上げつつ高順も引っ込めさせられれば、※かなり優位になる
※デッキ構成はわからんので確定ではないが、たぶん残り一枚は槍のような気がする
んでもってラインを維持しつつ、董卓と高順が復活したら高い位置で発動を誘って白馬で即逃げを打てば、
そこまで深刻な被害は受けにくい。で、暴虐の効果が切れたら高順は、左慈、董卓の順に落とし、(陥陣営は使わない事)
残った陥陣営に左慈を当ててつつ一斉にカウンターと…
これで何とかって所かなぁ。軍師が連環持ちなら取れない可能性もあるし…
つーか、もし拘りが無ければ陳宮入れて厳氏外した方がいいような
序盤に武力＋１０だし、その後でも陥陣営でお釣りが出るほど城ゲージを持ってけるしさ
438 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 18:29:03 ID:hrDdKOjp0
【デッキ】UC甘寧、C朱桓、UC張鉱、UCロシュク、C張梁、UC諸葛謹
【品･級】9品
【軍師】賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
とりあえず精兵貯まるまでは待ち、貯まりそうになったらラインを上げて発動し、号令やダメ系きたら転進、指揮差を作りそのままあげてきたら柵を利用（残っていれば）し号令が切れるまで耐える、そして突撃兵か火刑を使いカウンター。
【診断理由】
求心などの高知力相手や、がっちり手腕などの対策がなかなか取れないので、特に神速は転進してもすぐマウント取られてしまうので苦戦しています
【品･級】9品
【軍師】賈詡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
とりあえず精兵貯まるまでは待ち、貯まりそうになったらラインを上げて発動し、号令やダメ系きたら転進、指揮差を作りそのままあげてきたら柵を利用（残っていれば）し号令が切れるまで耐える、そして突撃兵か火刑を使いカウンター。
【診断理由】
求心などの高知力相手や、がっちり手腕などの対策がなかなか取れないので、特に神速は転進してもすぐマウント取られてしまうので苦戦しています
439 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 19:21:09 ID:5mlDp1iGO
>>438
火計あると安心するのはわかるが精兵転進に火計はいらんですよ。突撃兵撃ちまくって士気回んないし。
朱桓をCリカクシかR呂姫のが安定。
ただ明日から新バージョンだから新カード能力と計略確定してからデッキ決めような！
火計あると安心するのはわかるが精兵転進に火計はいらんですよ。突撃兵撃ちまくって士気回んないし。
朱桓をCリカクシかR呂姫のが安定。
ただ明日から新バージョンだから新カード能力と計略確定してからデッキ決めような！
440 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 19:27:09 ID:Sfz0WxrLO
>>438
ゲージが貯まる前に崩されたらキツすぎるし、精兵も下手したら張り損になりかねない
つーか、怖い計略が火計のみだから攻める側からしたら与し易す過ぎる
魯粛の突撃兵を使うなら、
【デッキ】呂蒙・魯粛・丁奉・張鉱・呉夫人
【軍師】陸遜 (連環)
みたいに鼓舞と組むか、苦楽のパーツとして入れると強いよ
ゲージが貯まる前に崩されたらキツすぎるし、精兵も下手したら張り損になりかねない
つーか、怖い計略が火計のみだから攻める側からしたら与し易す過ぎる
魯粛の突撃兵を使うなら、
【デッキ】呂蒙・魯粛・丁奉・張鉱・呉夫人
【軍師】陸遜 (連環)
みたいに鼓舞と組むか、苦楽のパーツとして入れると強いよ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/09/17(水) 21:01:20 ID:7xahRUp10
>>438
おそらくノーR、SR縛りをしていると思うのですが
そうだとしたら、弓マウントは基本的に騎馬単には勝てません
私もノーRでやったことはありますが唯一騎馬単だけには勝てませんでした
なので素直にあきらめるのがいいかと思われます
縛りを解くのであればRﾎｳﾄｳ（連環）を入れれば勝てます
おそらくノーR、SR縛りをしていると思うのですが
そうだとしたら、弓マウントは基本的に騎馬単には勝てません
私もノーRでやったことはありますが唯一騎馬単だけには勝てませんでした
なので素直にあきらめるのがいいかと思われます
縛りを解くのであればRﾎｳﾄｳ（連環）を入れれば勝てます
442 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 22:30:14 ID:x8B+RVWW0
>>435
ありがとうございます。
全力でぶつかり合いをしていました…
白馬カウンター練習してみます。
>>436
ありがとうございます。
指摘された展開まんまで負けました。
開幕後はワラで強引に呂姫の槍消しをされ無双で潰されました。
あまり当たらないデッキですが、当たった時は開幕に気をつけてみます。
>>437
ありがとうございます。
残り一枚は呂姫でした。
KJAが恐くてライン上げをしていなかったのですが、白馬を使えば良かったですね…
やはり白馬を練習してみます。
陳宮が強いのは分かっているのですが、デッキは厳氏を生かす為に組んだもので。
ありがとうございます。
全力でぶつかり合いをしていました…
白馬カウンター練習してみます。
>>436
ありがとうございます。
指摘された展開まんまで負けました。
開幕後はワラで強引に呂姫の槍消しをされ無双で潰されました。
あまり当たらないデッキですが、当たった時は開幕に気をつけてみます。
>>437
ありがとうございます。
残り一枚は呂姫でした。
KJAが恐くてライン上げをしていなかったのですが、白馬を使えば良かったですね…
やはり白馬を練習してみます。
陳宮が強いのは分かっているのですが、デッキは厳氏を生かす為に組んだもので。
443 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 20:15:45 ID:H5Wax7zsO
初心者ですがよろしくお願いします。
【デッキ】SR劉備SR祝融RギエンUC張飛
【品・級】４級
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】前半槍で騎兵等を牽制。指揮がたまり次第大徳うち邪魔な武将がいたら捕獲みたいな感じでやっています。どうしても決定力にかけるのです。全国では、前半は良いのですが後半落城されることがとにかく多い。何が悪いかが分からないのでよろしくお願いします。
【デッキについて】祝融を入れておきたいのでよろしくお願いします。
【デッキ】SR劉備SR祝融RギエンUC張飛
【品・級】４級
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】前半槍で騎兵等を牽制。指揮がたまり次第大徳うち邪魔な武将がいたら捕獲みたいな感じでやっています。どうしても決定力にかけるのです。全国では、前半は良いのですが後半落城されることがとにかく多い。何が悪いかが分からないのでよろしくお願いします。
【デッキについて】祝融を入れておきたいのでよろしくお願いします。
444 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 21:18:35 ID:SPR95B4d0
>>443
まず初心者スレに行くことをおすすめします
何が悪いか？
→妨害、ダメ系がないので守りが弱そうです
つまり、落城できなかったらカウンターを受けるということですね
その上でデッキについてですが
SR関羽、（RギエンorUC張飛）、SR祝融、UC夏侯月姫
というのはどうでしょうか？
ダメ系も入っており、軍師諸葛亮との相性も抜群です
また象の守りはとても強いので頂上や上手い人を参考にしてみて下さい
まず初心者スレに行くことをおすすめします
何が悪いか？
→妨害、ダメ系がないので守りが弱そうです
つまり、落城できなかったらカウンターを受けるということですね
その上でデッキについてですが
SR関羽、（RギエンorUC張飛）、SR祝融、UC夏侯月姫
というのはどうでしょうか？
ダメ系も入っており、軍師諸葛亮との相性も抜群です
また象の守りはとても強いので頂上や上手い人を参考にしてみて下さい
445 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 21:23:52 ID:H5Wax7zsO
ありがとうございました。そのデッキで一度やってこようと思います。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/09/19(金) 22:40:50 ID:uMEaWWbSO
>>443
魏延か張飛をCリョウ化＋Rホウ統で安定デッキ
魏延か張飛をCリョウ化＋Rホウ統で安定デッキ
447 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 09:03:28 ID:5DldPdbZ0
【デッキ】R孫権R甘寧SR孫策UC張コウC孫桓
【品・級】4品
【軍師】R陸遜
【コンセプト
まだ試していないので空想ですが、開幕はとりあえず耐える。その後ラインを上げれたら手腕、無理だったら甘寧の弓技の極みで守り、カウンター 奥義は連関にして動きを止めてから甘寧で打つのもあり、試していないのでわかりませんが
【品・級】4品
【軍師】R陸遜
【コンセプト
まだ試していないので空想ですが、開幕はとりあえず耐える。その後ラインを上げれたら手腕、無理だったら甘寧の弓技の極みで守り、カウンター 奥義は連関にして動きを止めてから甘寧で打つのもあり、試していないのでわかりませんが
448 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 09:46:46 ID:Thd7/zTA0
試してから又こい
449 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:15:10 ID:5DldPdbZ0
ちょうど金入ったんで行ってきます
動画など見ていて思ったんですが漢が壊れてる気がするんですが・・・・
動画など見ていて思ったんですが漢が壊れてる気がするんですが・・・・
450 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:22:13 ID:thHjiTrd0
わからん殺しに会いたくなければ英傑伝するがよし
451 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:23:20 ID:lOQIF1F20
452 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:45:04 ID:5DldPdbZ0
すこしやってきました
求心相手は、相手が増援だったおかげで連関弓技極みで簡単に落とせました
その後漢と当たりました 2日で何でそんなに・・・と思うほどカードが揃ってました
麻痺矢で孫策撤退足並み崩れて、そのままｇｄｇｄで国力ためられて漢の大号令？で乙でした・・・
求心相手は、相手が増援だったおかげで連関弓技極みで簡単に落とせました
その後漢と当たりました 2日で何でそんなに・・・と思うほどカードが揃ってました
麻痺矢で孫策撤退足並み崩れて、そのままｇｄｇｄで国力ためられて漢の大号令？で乙でした・・・
453 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:36:51 ID:Xp4sVi940
正直、現状じゃあ診断するのは難しいと思うんだが。
流行のデッキも画定してないし、まだ全体の計略や兵種バランスなどを把握してない人が殆どだろうし。
それでもいいなら、漢は知力が５程度の武将が多いため、手腕→人心、孫桓→弓火計の奴にして、
けん制力を強化するのが良いと思う。ラインも調整しやすくなるし。
流行のデッキも画定してないし、まだ全体の計略や兵種バランスなどを把握してない人が殆どだろうし。
それでもいいなら、漢は知力が５程度の武将が多いため、手腕→人心、孫桓→弓火計の奴にして、
けん制力を強化するのが良いと思う。ラインも調整しやすくなるし。
454 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 08:23:49 ID:+KCnlPkn0
455 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:38:33 ID:Bl+9sOR/0
【デッキ】 魏 SR関羽 UC甄皇后 C曹植 UC楽進 C牛金 C劉曄
【品・級】 ５品
【軍師】 郭嘉 主に再起
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】
低コストの馬に暴れてもらってとどめは関羽で超絶持ちの脳筋は甄皇后でがっかりしてもらう
号令は曹植、劉曄で対応
【診断理由】
序盤が弱すぎて話になりません。鬼神に頼らず素武力を上げるべきでしょうか？
診断をお願いします
【品・級】 ５品
【軍師】 郭嘉 主に再起
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】
低コストの馬に暴れてもらってとどめは関羽で超絶持ちの脳筋は甄皇后でがっかりしてもらう
号令は曹植、劉曄で対応
【診断理由】
序盤が弱すぎて話になりません。鬼神に頼らず素武力を上げるべきでしょうか？
診断をお願いします
456 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:22:56 ID:kh9OIcFoO
>>455
まず低コストの馬に暴れてもらってつーのがおかしい。
超絶対策は誘惑か雲散片方あればいいし号令は雲散はともかく看破じゃ対応しきれる訳がない。
もうちょっと自分でコンセプト考え直してからきてね
まず低コストの馬に暴れてもらってつーのがおかしい。
超絶対策は誘惑か雲散片方あればいいし号令は雲散はともかく看破じゃ対応しきれる訳がない。
もうちょっと自分でコンセプト考え直してからきてね
457 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:59:26 ID:+KCnlPkn0
>>455
開幕～序盤についてですが、ぶつかり合いをしたら確実に負けます
なので相手を釣るような配置または動きをしないといけません
詳しくはリョフわらの動画を見てください
鬼神は基本的にサブ計略として使うのがいいでしょう
リョフと同じく妨害・ダメ系に非常に弱く
その上、相手の数にもよりますが基本的に
自軍を最低半分以上殺さないと効果が少ないからです
リョフの様に自分の打ちたいときに打てるとは限らないですしね
出来るだけ構成を変えずに行くならば大水計を入るのがいいかと
開幕～序盤についてですが、ぶつかり合いをしたら確実に負けます
なので相手を釣るような配置または動きをしないといけません
詳しくはリョフわらの動画を見てください
鬼神は基本的にサブ計略として使うのがいいでしょう
リョフと同じく妨害・ダメ系に非常に弱く
その上、相手の数にもよりますが基本的に
自軍を最低半分以上殺さないと効果が少ないからです
リョフの様に自分の打ちたいときに打てるとは限らないですしね
出来るだけ構成を変えずに行くならば大水計を入るのがいいかと
458 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:22:59 ID:s/ViNZGO0
459 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 18:32:07 ID:cJObBk2U0
【デッキ】R馬超・SR魏延・UC鮑三娘・SR諸葛亮・C夏侯月姫
【軍師】C麋竺lv10(主に再起)
【品】七品
【資産】フルコン仮定
【備考】UC鮑三娘とC夏侯月姫というお気に入りのカードを一緒に使いたくて組んでみたデッキでもあります；
【コンセプト】八卦二体掛けをフルに生かせるように2トップを騎馬にした八卦デッキです。
基本槍の操作が苦手なので出来るだけ騎馬主体にしています。
妨害計略がやや心もとないですが魅力持ちということで1コス枠に月姫を採用しました。
士気でアドバンテージを取れるように魅力持ちを多めにしました。
【診断理由】スキルが無いのは重々承知ですがいかんせん開幕に弱いです…。
開幕にワラワラくるデッキや各軍のテンプレ通りのデッキに押し負けてしまいます(その後攻城されてリードされたまま負けるパターンが多いです；)
最高武力が8･8なので構成的にも辛いのはわかるのですが守りきれさえすれば後はなかなか良い戦いができるのですが…。
それとUC鮑三娘は友達から趣味の範囲を抜け出せないカードだから微妙すぎると言われました。
士気が貯まって無いうちの八卦三枚掛け+息吹やあと1･2発城を殴りたいという時の息吹が重宝していますがおとなしくC孟優あたりに変えた方がいいのでしょうか？
因みにU鮑三娘は基本スペック(主に特技の復活＆魅力の面で)で採用している面もあります。
長文になってしまいましたがデッキ構成から立ち回りまで教えていただけると非常に助かります…どうかご指導ご鞭撻のほどをよろしくお願いいたします；
【軍師】C麋竺lv10(主に再起)
【品】七品
【資産】フルコン仮定
【備考】UC鮑三娘とC夏侯月姫というお気に入りのカードを一緒に使いたくて組んでみたデッキでもあります；
【コンセプト】八卦二体掛けをフルに生かせるように2トップを騎馬にした八卦デッキです。
基本槍の操作が苦手なので出来るだけ騎馬主体にしています。
妨害計略がやや心もとないですが魅力持ちということで1コス枠に月姫を採用しました。
士気でアドバンテージを取れるように魅力持ちを多めにしました。
【診断理由】スキルが無いのは重々承知ですがいかんせん開幕に弱いです…。
開幕にワラワラくるデッキや各軍のテンプレ通りのデッキに押し負けてしまいます(その後攻城されてリードされたまま負けるパターンが多いです；)
最高武力が8･8なので構成的にも辛いのはわかるのですが守りきれさえすれば後はなかなか良い戦いができるのですが…。
それとUC鮑三娘は友達から趣味の範囲を抜け出せないカードだから微妙すぎると言われました。
士気が貯まって無いうちの八卦三枚掛け+息吹やあと1･2発城を殴りたいという時の息吹が重宝していますがおとなしくC孟優あたりに変えた方がいいのでしょうか？
因みにU鮑三娘は基本スペック(主に特技の復活＆魅力の面で)で採用している面もあります。
長文になってしまいましたがデッキ構成から立ち回りまで教えていただけると非常に助かります…どうかご指導ご鞭撻のほどをよろしくお願いいたします；
460 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 19:05:11 ID:rf9CL31A0
>>459
まず言っておきますが、鮑三娘とSR諸葛亮の相性は最悪です。どちらかを外す所から始めてください
理由としては総武力の激減、そのため回復をしても効果が薄い、計略特性の重複（4人掛けと息吹、3人掛けと一騎当千）
士気10使って武力＋3と回復つけた所で求心や手腕、漢号令とかには余裕で負けます。
ハッキリ言って高武力二人掛けで押し込んだ方がはるかにマシです。
諸葛亮を残すならR張飛(SR馬超)・SR魏延(R魏延)・SR諸葛亮・凡将・残り1コスを好みで
鮑三娘を使うなら高武力を用いた開幕型を組んでみると良いかと思います。
まず言っておきますが、鮑三娘とSR諸葛亮の相性は最悪です。どちらかを外す所から始めてください
理由としては総武力の激減、そのため回復をしても効果が薄い、計略特性の重複（4人掛けと息吹、3人掛けと一騎当千）
士気10使って武力＋3と回復つけた所で求心や手腕、漢号令とかには余裕で負けます。
ハッキリ言って高武力二人掛けで押し込んだ方がはるかにマシです。
諸葛亮を残すならR張飛(SR馬超)・SR魏延(R魏延)・SR諸葛亮・凡将・残り1コスを好みで
鮑三娘を使うなら高武力を用いた開幕型を組んでみると良いかと思います。
461 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:04:09 ID:TSh/DJnC0
はじめまして。ちょっと行き詰った感がある為相談させていただきます。
【デッキ】SR甘寧、SR陸遜、R孫尚香、UC張紘、C凌操
【品･級】１品
【軍師】SR周喩 （使うのはほぼ増援）LV６
【資産】コンプ仮定で御願いします
【コンセプト】呉で大尉になりたいです
【診断理由】孫武→粘りという計略コンボしかないため、そうさせてくれないデッキに勝てません。例えば覇者求デッキは士気６溜まった瞬間に求心を使われるととても苦しいです。
なにかいい２つめの選択肢はありませんでしょうか？それとも、孫武自体がむりなのでしょうか？
陸遜は固定としていいアドバイスを御願いいたします。
【デッキ】SR甘寧、SR陸遜、R孫尚香、UC張紘、C凌操
【品･級】１品
【軍師】SR周喩 （使うのはほぼ増援）LV６
【資産】コンプ仮定で御願いします
【コンセプト】呉で大尉になりたいです
【診断理由】孫武→粘りという計略コンボしかないため、そうさせてくれないデッキに勝てません。例えば覇者求デッキは士気６溜まった瞬間に求心を使われるととても苦しいです。
なにかいい２つめの選択肢はありませんでしょうか？それとも、孫武自体がむりなのでしょうか？
陸遜は固定としていいアドバイスを御願いいたします。
462 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:29:01 ID:JXOfnsgj0
463 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:03:10 ID:BkLa3tXm0
>>460
アドバイスありがとうございます；
なるほど…UC鮑三娘はSR諸葛亮との同居は難しいのですね…
R張飛は所持しておりますのでR張飛・SR魏延・SR諸葛亮・C寥化・C夏侯月姫のデッキでやってみたいと思います
詳しいアドバイスをもらっておいてなんなのですが…
診断してもらったデッキの形になる前はUC張飛・SR魏延・C孟優・SR諸葛亮・C夏侯月姫というデッキでやっていましたがこちらの構成はいかがでしょうか？
UC鮑三娘を抜けと言った知り合いはやるならばこちらの形のが断然良いと言ってくれたのですが…しつこいようですが上記デッキの客観的なアドバイスが欲しいです…
スレ汚しになってしまいますがどうかよろしくお願いいたします；
アドバイスありがとうございます；
なるほど…UC鮑三娘はSR諸葛亮との同居は難しいのですね…
R張飛は所持しておりますのでR張飛・SR魏延・SR諸葛亮・C寥化・C夏侯月姫のデッキでやってみたいと思います
詳しいアドバイスをもらっておいてなんなのですが…
診断してもらったデッキの形になる前はUC張飛・SR魏延・C孟優・SR諸葛亮・C夏侯月姫というデッキでやっていましたがこちらの構成はいかがでしょうか？
UC鮑三娘を抜けと言った知り合いはやるならばこちらの形のが断然良いと言ってくれたのですが…しつこいようですが上記デッキの客観的なアドバイスが欲しいです…
スレ汚しになってしまいますがどうかよろしくお願いいたします；
>>463
UC張飛を採用しているため高武力になり、象を入れる事により戦術に幅が出ています。
兵種バランスも良いので形としてはアリだと思います。
ただ、伏兵を踏む人材に乏しいので開幕が少し厳しいという事と
妨害計略がなく細かく使える計略も象の休息くらいしか無いので
士気の使い所には十分注意し、戦局を見極める練習をしておきましょう。
UC張飛を採用しているため高武力になり、象を入れる事により戦術に幅が出ています。
兵種バランスも良いので形としてはアリだと思います。
ただ、伏兵を踏む人材に乏しいので開幕が少し厳しいという事と
妨害計略がなく細かく使える計略も象の休息くらいしか無いので
士気の使い所には十分注意し、戦局を見極める練習をしておきましょう。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 09:40:04 ID:VYQ9icFZ0
>>461
孫武はため計略なので、相手に先に仕掛けられるのは仕方ないです
カウンターで攻め上がれるように
①部隊の生存に努める
②号令後に帰る敵部隊を1、2隊殺して足並みを乱す
これが大事
手腕か天啓を入れて攻めに使い、孫武は守備メインという方法もあります
他には孫尚香を蒋欽にして弱体弓を使うのもありかな
あと、兵種バランスを考えて槍3はやめた方がいいです
槍2馬2弓1か槍2馬1弓2の方が安定しますよ
孫武はため計略なので、相手に先に仕掛けられるのは仕方ないです
カウンターで攻め上がれるように
①部隊の生存に努める
②号令後に帰る敵部隊を1、2隊殺して足並みを乱す
これが大事
手腕か天啓を入れて攻めに使い、孫武は守備メインという方法もあります
他には孫尚香を蒋欽にして弱体弓を使うのもありかな
あと、兵種バランスを考えて槍3はやめた方がいいです
槍2馬2弓1か槍2馬1弓2の方が安定しますよ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:23:37 ID:++q3EvgV0
【デッキ】SR鬼神関羽 SRシン皇后 Rキョチョ R張コウ
【品･級】八品
【軍師】テイイク（集中増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鬼神無勢
【診断理由】やはりダメ計がきついです。開幕が弱いので舞うまで
も大変です。あと単体強化ばかりなので、やはり求心
や機略などの大型計略は必要でしょうか？診断よろしく
お願いします。
【品･級】八品
【軍師】テイイク（集中増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鬼神無勢
【診断理由】やはりダメ計がきついです。開幕が弱いので舞うまで
も大変です。あと単体強化ばかりなので、やはり求心
や機略などの大型計略は必要でしょうか？診断よろしく
お願いします。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 15:35:39 ID:BkLa3tXm0
>>464
アドバイスありがとうございます。
妨害計略が無いのは確かにつらいかも知れません…もしもプレイしていて辛いようでしたらC夏侯月姫→Rホウ統にして開幕に伏兵を増やしつつ妨害を入れてみます。
アドバイスでいただいたデッキの方が強いのはわかりますがまずは自分で考えたデッキで頑張ってみたいと思います。
重ね重ね本当にありがとうございました；
アドバイスありがとうございます。
妨害計略が無いのは確かにつらいかも知れません…もしもプレイしていて辛いようでしたらC夏侯月姫→Rホウ統にして開幕に伏兵を増やしつつ妨害を入れてみます。
アドバイスでいただいたデッキの方が強いのはわかりますがまずは自分で考えたデッキで頑張ってみたいと思います。
重ね重ね本当にありがとうございました；
468 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 17:43:30 ID:4SjWvsowO
>>466
鬼神降臨すれば無勢いらなくね？無勢舞ってる時に鬼神すると自部隊数２以上確定状態だし。
鬼神関羽 R許猪 UCトン 槍ジュンイク
の方が計略に無駄がない。
普通に鬼神魏４するなら
鬼神 SR張遼 UCトン RカクorC劉ヨウ
鬼神 SR張遼 SR司馬イ UC楽進
が無難じゃないかな
鬼神降臨すれば無勢いらなくね？無勢舞ってる時に鬼神すると自部隊数２以上確定状態だし。
鬼神関羽 R許猪 UCトン 槍ジュンイク
の方が計略に無駄がない。
普通に鬼神魏４するなら
鬼神 SR張遼 UCトン RカクorC劉ヨウ
鬼神 SR張遼 SR司馬イ UC楽進
が無難じゃないかな
469 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:24:00 ID:9WLL52o00
>>466
わたしは問題ないと思います
ダメ系→上手く焼かれてください（落雷も上手く打たれてください）
開幕→舞うまで一切攻めない
これだけで十分です
なんだかんだいって三兵種はいっているデッキなので強いと思います
ただ、>>468氏もいっているように無勢はいならいかと
しかし今verは騎馬の乱戦がとても弱いので騎馬単はおすすめしません
そのデッキでも十分強いと思いますが、
私なら、SR鬼神関羽、R張コウ、大水計、機略にします。
ダメ、妨害があり、カウンターは鬼神で対処できる為。
わたしは問題ないと思います
ダメ系→上手く焼かれてください（落雷も上手く打たれてください）
開幕→舞うまで一切攻めない
これだけで十分です
なんだかんだいって三兵種はいっているデッキなので強いと思います
ただ、>>468氏もいっているように無勢はいならいかと
しかし今verは騎馬の乱戦がとても弱いので騎馬単はおすすめしません
そのデッキでも十分強いと思いますが、
私なら、SR鬼神関羽、R張コウ、大水計、機略にします。
ダメ、妨害があり、カウンターは鬼神で対処できる為。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:44:03 ID:Q2xjhVIT0
はじめまして。ちょっと行き詰った感がある為相談させていただきます。
【デッキ】SR甘寧、R孫権、R太史慈、UC張紘、C凌操
【品･級】3品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ仮定で御願いします。
【コンセプト】遠弓ガッチリ手腕
【診断理由】以前はほぼ増援一択だったんですがデッキそのままで
呂蒙を使いたくなったので相談をさせていただきます。
槍が２体いるはずなのに遠弓陣を主軸に戦おうとすると
戦線が崩れやすくなって神速デッキ相手に落城したり、
開幕リードを取っても攻められてまくられる事が多々
あります。挑発と速度上昇計略が同居しているデッキや
騎馬多目のデッキには誰を攻城に向かわせれば良いか等
教えていただければと思います。
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR甘寧、R孫権、R太史慈、UC張紘、C凌操
【品･級】3品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ仮定で御願いします。
【コンセプト】遠弓ガッチリ手腕
【診断理由】以前はほぼ増援一択だったんですがデッキそのままで
呂蒙を使いたくなったので相談をさせていただきます。
槍が２体いるはずなのに遠弓陣を主軸に戦おうとすると
戦線が崩れやすくなって神速デッキ相手に落城したり、
開幕リードを取っても攻められてまくられる事が多々
あります。挑発と速度上昇計略が同居しているデッキや
騎馬多目のデッキには誰を攻城に向かわせれば良いか等
教えていただければと思います。
診断よろしくお願いします。
471 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:19:49 ID:9WLL52o00
>>470
騎馬単（主に神速）を使っている身からすると
がっちりされるととても困ります
なのでSR甘寧orR太史慈で攻城+がっちり連打でいいかと思います
後、端攻城は対処できない（相手の速度が早い為）ので
無視でいいかと
その分ゲージ削らないといけませんが
基本的に呉で騎馬単相手はかなりきついです
神速使っている方として嫌なのは武力上昇+ダメージ軽減です
なので、手腕+がっちりや屍とかはとても困ります
あと、兵法は再起安定です（カウンターを防ぐ為）
兵法が再起じゃないとわかったら相手はゲージ削らせてカンター狙う場合が多いので
もう一つは槍が攻城役になると騎馬単はとても喜びます
（迎撃の可能性が少なくなる為）
なので弓が攻城役の方がいいと思われ
騎馬単（主に神速）を使っている身からすると
がっちりされるととても困ります
なのでSR甘寧orR太史慈で攻城+がっちり連打でいいかと思います
後、端攻城は対処できない（相手の速度が早い為）ので
無視でいいかと
その分ゲージ削らないといけませんが
基本的に呉で騎馬単相手はかなりきついです
神速使っている方として嫌なのは武力上昇+ダメージ軽減です
なので、手腕+がっちりや屍とかはとても困ります
あと、兵法は再起安定です（カウンターを防ぐ為）
兵法が再起じゃないとわかったら相手はゲージ削らせてカンター狙う場合が多いので
もう一つは槍が攻城役になると騎馬単はとても喜びます
（迎撃の可能性が少なくなる為）
なので弓が攻城役の方がいいと思われ
472 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:19:19 ID:rAEaAfD6O
【デッキ】SR鬼神関羽 SR司馬懿 Rカク昭 UC于禁
【品･級】3品
【軍師】陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】危地を先掛けし、その後の相手の対応に応じて機略、鬼神を使い分ける
【診断理由】UC于禁を単なる槍要員として入れてますが、それならカク昭の代わりに張コウを入れ于禁の代わりに計略要員を入れた方がいいでしょうか？
それと相手が正面からぶつかってこなく、局地戦をとってくると大変苦戦します。上手な対処方法があれば御教授願いたいです。
【品･級】3品
【軍師】陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】危地を先掛けし、その後の相手の対応に応じて機略、鬼神を使い分ける
【診断理由】UC于禁を単なる槍要員として入れてますが、それならカク昭の代わりに張コウを入れ于禁の代わりに計略要員を入れた方がいいでしょうか？
それと相手が正面からぶつかってこなく、局地戦をとってくると大変苦戦します。上手な対処方法があれば御教授願いたいです。
473 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 01:27:06 ID:CCLWNNu40
474 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 01:47:00 ID:+ubCQnBV0
現在四品なのですが三品に壁を感じてます
【デッキ】ｃ金環ｃ張梁SRサジR張角UCジュンユウUC徐晃
【品･級】4品
【軍師】 Cチングン
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】変化と１コスで早い段階に攻城をとり大水系、竜巻で守る
ほぼ再起一択
【診断理由】呂布ワラ、馬単相手に勝てません、又二色をあまり使ったことがなく
士気あふれが多いです。求心へのうまい立ち回りがありましたら
アドバイスお願いします
【デッキ】ｃ金環ｃ張梁SRサジR張角UCジュンユウUC徐晃
【品･級】4品
【軍師】 Cチングン
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】変化と１コスで早い段階に攻城をとり大水系、竜巻で守る
ほぼ再起一択
【診断理由】呂布ワラ、馬単相手に勝てません、又二色をあまり使ったことがなく
士気あふれが多いです。求心へのうまい立ち回りがありましたら
アドバイスお願いします
475 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 02:21:09 ID:N+Wi7Vm8O
>>474
・馬多め等特殊なデッキ以外で槍無しは無謀
・大水計はむしろ攻めの切り札
・開幕に１コスワラワラ＋変化での攻めはそれなりに大戦知ってる人が守りに集中すれば容易く凌がれる
金環→程遠志にして大水計での攻めを主軸にすれば少しはまともな戦いが出来るはず
求心が苦手？白馬ワラでも使えばいいんじゃね
・馬多め等特殊なデッキ以外で槍無しは無謀
・大水計はむしろ攻めの切り札
・開幕に１コスワラワラ＋変化での攻めはそれなりに大戦知ってる人が守りに集中すれば容易く凌がれる
金環→程遠志にして大水計での攻めを主軸にすれば少しはまともな戦いが出来るはず
求心が苦手？白馬ワラでも使えばいいんじゃね
476 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 03:58:39 ID:CCLWNNu40
477 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 07:37:23 ID:rAEaAfD6O
478 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:49:49 ID:5mzoFDaw0
479 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:41:41 ID:r46SUhSe0
【デッキ】SR司馬イ、UC徐晃、UC曹仁、C郭淮、UC楽進
【品･級】9品
【軍師】C荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】郭淮をつっこませ敵の計略を封じつつの機略
【診断理由】高武力が徐晃のみなのもあり、どうも開幕が押されてしまいます。
機略以外で変更するとしたら何が良いでしょうか？アドバイスお願いします。
480 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:02:51 ID:oFKXKLkH0
481 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 22:57:30 ID:CCLWNNu40
>>479
UC楽進→リテン、UC徐晃→Rﾎｳ徳（神速は２枚もいりません）
もしくは４枚にしてSR司馬イ、C郭淮、UC徐晃、SR鬼神関羽
開幕→一切攻めない（迎撃されない自信or槍が極端に少ない場合のみ攻める）
なお馬大目は機動力と突撃が最大の利点です
それが出来ないとはなしになりません（今verは馬の乱戦が弱い為）
UC楽進→リテン、UC徐晃→Rﾎｳ徳（神速は２枚もいりません）
もしくは４枚にしてSR司馬イ、C郭淮、UC徐晃、SR鬼神関羽
開幕→一切攻めない（迎撃されない自信or槍が極端に少ない場合のみ攻める）
なお馬大目は機動力と突撃が最大の利点です
それが出来ないとはなしになりません（今verは馬の乱戦が弱い為）
483 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:10:15 ID:CXbsoZ020
現在：７品中央あたり
資産：3,0コンプ、3,1は２との互換カードは全部あり
軍師：ビジク もっぱら再起で使ってます。
デッキ：ＳＲ関羽、Ｒ関興、Ｒ張苞、Ｃ月姫
単体超絶とかは月姫で何とか凌いでますが、求心などの号令に押し負けてしまいます。
士気の使い方も上手くいかず、全然足らないか余るかになってしまいがちです。
デッキパワーとしてはどうなんでしょうか？
やりこんでいけば光ってくるでしょうか・・・
資産：3,0コンプ、3,1は２との互換カードは全部あり
軍師：ビジク もっぱら再起で使ってます。
デッキ：ＳＲ関羽、Ｒ関興、Ｒ張苞、Ｃ月姫
単体超絶とかは月姫で何とか凌いでますが、求心などの号令に押し負けてしまいます。
士気の使い方も上手くいかず、全然足らないか余るかになってしまいがちです。
デッキパワーとしてはどうなんでしょうか？
やりこんでいけば光ってくるでしょうか・・・
484 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:57:41 ID:sMIkwbiG0
>>483
デッキについてですが現状でも問題ないと思います
号令に勝てないのなら月姫→Rﾎｳﾄｳにしてください
浄化がなければこれで号令をとめれます
（基本的に号令の打ち合いには不利です）
因みに
ＳＲ関羽が流行っていた前verなどでは、基本的に
増援で押し込むデッキでした
つまり兵法が再起だと、最後の一押しが出来ません
なので、きついかと思われ
デッキについてですが現状でも問題ないと思います
号令に勝てないのなら月姫→Rﾎｳﾄｳにしてください
浄化がなければこれで号令をとめれます
（基本的に号令の打ち合いには不利です）
因みに
ＳＲ関羽が流行っていた前verなどでは、基本的に
増援で押し込むデッキでした
つまり兵法が再起だと、最後の一押しが出来ません
なので、きついかと思われ
485 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:47:20 ID:CiVUlO9l0
【デッキ】SR孫権 ｼｭｶﾝ ｶﾝﾍﾟｲ Rﾁｮｳﾋ ｼｮｶﾂｷﾝ
【品･級】4品
【軍師】孔明(精兵)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】50cくらいで精兵→人心 超絶強化→焼く 神速→長槍or挑発 麻痺矢→転進
とそこそこ対応力があるんですけど精兵がないと＋4なので号令に押し負けてしまいます→素武力あげると焼かれます↓
だいたい敵陣張りなので守りも弱いので立ち回り的なものも教えてください
よろしくお願いします
【品･級】4品
【軍師】孔明(精兵)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】50cくらいで精兵→人心 超絶強化→焼く 神速→長槍or挑発 麻痺矢→転進
とそこそこ対応力があるんですけど精兵がないと＋4なので号令に押し負けてしまいます→素武力あげると焼かれます↓
だいたい敵陣張りなので守りも弱いので立ち回り的なものも教えてください
よろしくお願いします
486 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 19:30:07 ID:pZklUpILO
シュカン→陸抗、諸葛僅→ゴサンの人単小戦ならどうかね
とにかく張飛焼かれるだけで戦線が崩壊しそうなデッキは辞めたほうがいいかと
相性が悪い相手には士気12まで溜めさせない。士気6くらいで攻めれるように意識する
とにかく張飛焼かれるだけで戦線が崩壊しそうなデッキは辞めたほうがいいかと
相性が悪い相手には士気12まで溜めさせない。士気6くらいで攻めれるように意識する
487 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:22:41 ID:sMIkwbiG0
>>485
そのデッキで問題ないと思います
転進は必須
浄化や火計、連環はあった方がいいかと思われ
立ち回りについてですが常にラインを上げることです
高いラインで号令を打たせれば転進で士気稼げます
逆にいえば士気12ためられるときついです
（号令×２をされる為）
個人的には群雄と組んだ方が良い気がしますが
蜀と組むなら連環は必須ではないでしょうか？
そのデッキで問題ないと思います
転進は必須
浄化や火計、連環はあった方がいいかと思われ
立ち回りについてですが常にラインを上げることです
高いラインで号令を打たせれば転進で士気稼げます
逆にいえば士気12ためられるときついです
（号令×２をされる為）
個人的には群雄と組んだ方が良い気がしますが
蜀と組むなら連環は必須ではないでしょうか？
488 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 22:15:03 ID:+Sc7pfg30
診断と言うより、対処法のアドバイスをお願いします。
【デッキ】R袁紹（3.1）UC文醜（3.1）UC劉グ、R劉備（漢）、UC蔡夫人
【品】５品
【軍師】Cカクズ（レベル５）
【資産】SR以下は揃えれます。
【コンセプト】漢号令→増援or連環→漢号令 守りは理または車輪。時々毒。
【診断理由】中武力または高武力の弓藁デッキが苦手で、ほぼ確実に開幕城ダメを
取られる上に各個撃破をされてぐだぐだなまま負けてしまいます。
元々、藁系デッキや機動力で左右に振ってくるデッキ（騎馬単や象など）は苦手
なのですが現デッキでの開幕の対処はどの様に動かしたらいいでしょうか？
後、自分には大局を見る目と判断力が乏しいので書籍で運用方を学びたいとも考えて
います。本屋にある大戦本で勉強になりますか？
【デッキ】R袁紹（3.1）UC文醜（3.1）UC劉グ、R劉備（漢）、UC蔡夫人
【品】５品
【軍師】Cカクズ（レベル５）
【資産】SR以下は揃えれます。
【コンセプト】漢号令→増援or連環→漢号令 守りは理または車輪。時々毒。
【診断理由】中武力または高武力の弓藁デッキが苦手で、ほぼ確実に開幕城ダメを
取られる上に各個撃破をされてぐだぐだなまま負けてしまいます。
元々、藁系デッキや機動力で左右に振ってくるデッキ（騎馬単や象など）は苦手
なのですが現デッキでの開幕の対処はどの様に動かしたらいいでしょうか？
後、自分には大局を見る目と判断力が乏しいので書籍で運用方を学びたいとも考えて
います。本屋にある大戦本で勉強になりますか？
489 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:44:59 ID:WJMu4BCN0
>>488
軍師はカクト（郭図）な。
高武力の弓ワラで開幕系の場合、前半は守備に徹して攻城役のみを集中して倒しましょう。
蔡夫人は逆サイドから端攻め。 一人釣れれば開幕力も少し落ちますしあわよくば城ダメを狙う感じ。
多少ダメージを食らってもカウンター気味に押しつぶせば問題ない（場合によっては漢の大号令も視野に入れる）ので
とにかく武将を無駄に撤退させないように立ち回ることがポイントです。
デッキは今のままでも問題ないですが、強いて言えば文醜よりも計略の有用性が高い顔良を採用し、
蔡夫人を伏兵・魅力持ちで計略の強力なR貂蝉（誘惑）に替えると良いかと。
大戦本は基本的な戦術や発展系の説明もありますがやはり活字だけでは限界があります。
出来るならば自分より上位の友人に実地で教えを乞うのが一番だと思います。
軍師はカクト（郭図）な。
高武力の弓ワラで開幕系の場合、前半は守備に徹して攻城役のみを集中して倒しましょう。
蔡夫人は逆サイドから端攻め。 一人釣れれば開幕力も少し落ちますしあわよくば城ダメを狙う感じ。
多少ダメージを食らってもカウンター気味に押しつぶせば問題ない（場合によっては漢の大号令も視野に入れる）ので
とにかく武将を無駄に撤退させないように立ち回ることがポイントです。
デッキは今のままでも問題ないですが、強いて言えば文醜よりも計略の有用性が高い顔良を採用し、
蔡夫人を伏兵・魅力持ちで計略の強力なR貂蝉（誘惑）に替えると良いかと。
大戦本は基本的な戦術や発展系の説明もありますがやはり活字だけでは限界があります。
出来るならば自分より上位の友人に実地で教えを乞うのが一番だと思います。
490 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:59:43 ID:sMIkwbiG0
>>488
基本的にこのゲームはじゃんけんゲームです
なので槍が多ければ弓多目に弱いのは当然です
素直に相性ゲーとしてあきらめましょう
それを覆すのにはスキルと戦略眼が必要です
で、手っ取り早い弓大目対策ですが
場内発進+ローテーションでおｋです（士気がたまるまで引きこもり）
動画を見たほうがわかりやすいので探してください
（もしくは上手い人に聞くか、本読んでください）
対騎馬単→攻城力はこちらが有利なので端攻城は無視
ワラ→城ゲージ犠牲にして足並みをそろえる
象→基本的に不利
＞後、自分には大局を見る目と判断力が乏しいので書籍で運用方を学びたいとも考えて
＞います。本屋にある大戦本で勉強になりますか？
買って損はないと思われ（私は持ってないのでなんともいえません）
一番いいのは似たようなデッキを使っている人を参考にするのが一番です
（ゲーセンやニコニコ等で見てください）
最後にUC蔡夫人→UC蔡ヨウに変えた方がいいと思います
（旧カードでも代用できたはずですし）
基本的にこのゲームはじゃんけんゲームです
なので槍が多ければ弓多目に弱いのは当然です
素直に相性ゲーとしてあきらめましょう
それを覆すのにはスキルと戦略眼が必要です
で、手っ取り早い弓大目対策ですが
場内発進+ローテーションでおｋです（士気がたまるまで引きこもり）
動画を見たほうがわかりやすいので探してください
（もしくは上手い人に聞くか、本読んでください）
対騎馬単→攻城力はこちらが有利なので端攻城は無視
ワラ→城ゲージ犠牲にして足並みをそろえる
象→基本的に不利
＞後、自分には大局を見る目と判断力が乏しいので書籍で運用方を学びたいとも考えて
＞います。本屋にある大戦本で勉強になりますか？
買って損はないと思われ（私は持ってないのでなんともいえません）
一番いいのは似たようなデッキを使っている人を参考にするのが一番です
（ゲーセンやニコニコ等で見てください）
最後にUC蔡夫人→UC蔡ヨウに変えた方がいいと思います
（旧カードでも代用できたはずですし）
491 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 04:12:03 ID:mGJdAQCe0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】R文醜（2.0）UC劉グ、R劉備（漢）、R孫堅（漢）、UC張任
【品】５品
【軍師】C郭図
【資産】漢軍ではこれしか持っていません。ｺｳﾎｽｳと袁紹は持っていません。
【コンセプト】とにかく一番槍と決起！これだけです。
【診断理由】漢軍でデッキが作れるようになったので作って早速全国に出てみました。
しかしまったく勝てません。何がいけないのかを教えていただけると助かります。
負け方で多いのが中盤での相手の号令の対処です。すり潰されてしまいそのまま落城。
やっぱり漢軍を使いたいのなら袁紹様やｺｳﾎｽｳが必要なのでしょうか？
持っていない私は漢軍を使わないほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】R文醜（2.0）UC劉グ、R劉備（漢）、R孫堅（漢）、UC張任
【品】５品
【軍師】C郭図
【資産】漢軍ではこれしか持っていません。ｺｳﾎｽｳと袁紹は持っていません。
【コンセプト】とにかく一番槍と決起！これだけです。
【診断理由】漢軍でデッキが作れるようになったので作って早速全国に出てみました。
しかしまったく勝てません。何がいけないのかを教えていただけると助かります。
負け方で多いのが中盤での相手の号令の対処です。すり潰されてしまいそのまま落城。
やっぱり漢軍を使いたいのなら袁紹様やｺｳﾎｽｳが必要なのでしょうか？
持っていない私は漢軍を使わないほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
492 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:02:33 ID:J18/bxv20
>>491
>やっぱり漢軍を使いたいのなら袁紹様やｺｳﾎｽｳが必要なのでしょうか？
R文醜（2.0）があってR袁紹（2.0）がないのはなぜでしょうか？
たしか互換性あるので使えるかと思います
>何がいけないのかを教えていただけると助かります
決起決起といってますが中身は所詮1.5ｺｽの単体強化です
例えば、士気が4貯まった瞬間にUC曹仁が神速戦法、
UC王平が大車輪を使ったとしても怖くないですよね？
>持っていない私は漢軍を使わないほうがいいのでしょうか？
号令があったほうがわかりやすいです
本人が楽しければ問題ないかと思われ
勝ちたいなら号令いれたほうがいいです
>やっぱり漢軍を使いたいのなら袁紹様やｺｳﾎｽｳが必要なのでしょうか？
R文醜（2.0）があってR袁紹（2.0）がないのはなぜでしょうか？
たしか互換性あるので使えるかと思います
>何がいけないのかを教えていただけると助かります
決起決起といってますが中身は所詮1.5ｺｽの単体強化です
例えば、士気が4貯まった瞬間にUC曹仁が神速戦法、
UC王平が大車輪を使ったとしても怖くないですよね？
>持っていない私は漢軍を使わないほうがいいのでしょうか？
号令があったほうがわかりやすいです
本人が楽しければ問題ないかと思われ
勝ちたいなら号令いれたほうがいいです
493 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:58:38 ID:WaDdpV/QO
>>491
号令がいるに越したことはない。しかし最大の問題点は単体強化計略しか無いこと。
復活や妨害、ダメ計入れるだけでも違うんじゃない？
漢1.5コスなら献帝、曹操、王美人なんか入れると号令が無くても戦術に幅が出るよ。
現デッキだと各種決起計略と一番槍をよほど上手く使いこなさないときつい。
号令がいるに越したことはない。しかし最大の問題点は単体強化計略しか無いこと。
復活や妨害、ダメ計入れるだけでも違うんじゃない？
漢1.5コスなら献帝、曹操、王美人なんか入れると号令が無くても戦術に幅が出るよ。
現デッキだと各種決起計略と一番槍をよほど上手く使いこなさないときつい。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:07:53 ID:sXvoSNoRO
デッキ診断をお願いします
【デッキ】U関羽、U関索、U徐晃、U楽進、夏侯月姫
【軍師】司馬懿or荀攸
【位】六品
【資産】3.0コンプ
【コンセプト】長槍や天意で揺さぶり、号令を連環や混元で凌いで反撃
【診断理由】
城ゲージのリードを許すと攻城するのが辛いです
アドバイスをお願いします
【デッキ】U関羽、U関索、U徐晃、U楽進、夏侯月姫
【軍師】司馬懿or荀攸
【位】六品
【資産】3.0コンプ
【コンセプト】長槍や天意で揺さぶり、号令を連環や混元で凌いで反撃
【診断理由】
城ゲージのリードを許すと攻城するのが辛いです
アドバイスをお願いします
495 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 21:40:25 ID:7PFCRRTZO
>>494
先ずは軍司ですが、属性は全て天なので早いうちから使えて永続の知勇か精兵がいいでしょう
オススメの形は
U張飛、U関サク、バショク、ジョショ、曹仁、精兵
サブの計略に挑発、落雷、神速とあるので守りは固いです。攻めも精兵を使えば号令の打ち合いも負けないのでオススメです
あと長槍はまだ槍撃の威力がイマイチなので挑発のほうが同じ士気つかうなら有効な場面のほうが多いですよ
先ずは軍司ですが、属性は全て天なので早いうちから使えて永続の知勇か精兵がいいでしょう
オススメの形は
U張飛、U関サク、バショク、ジョショ、曹仁、精兵
サブの計略に挑発、落雷、神速とあるので守りは固いです。攻めも精兵を使えば号令の打ち合いも負けないのでオススメです
あと長槍はまだ槍撃の威力がイマイチなので挑発のほうが同じ士気つかうなら有効な場面のほうが多いですよ
496 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 00:10:11 ID:TIrugO2pO
497 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:04:14 ID:O/zwyf090
これから対戦を始めようと思っています
【デッキ】 魏ーR夏侯淵、ＵC夏侯惇、C曹彰、UC程イク、EX王異
蜀ーSR馬超、UC張飛、C王平、C移籍、C月姫
【品･級】英傑伝の初級の章？が終わったとこです
【軍師】 C法正、C麋竺、C荀攸、R陸遜、C魯粛、C張昭、Cカク（群）
【資産】魏、蜀は３．０？のＣ、ＵＣコンプ仮定で、他はボチボチ
【診断理由】とりあえず１色で作ってみたした。バランスデッキのつもりです
こいつは変更した方がいいかもってのがありましたら教えて下さい
【デッキ】 魏ーR夏侯淵、ＵC夏侯惇、C曹彰、UC程イク、EX王異
蜀ーSR馬超、UC張飛、C王平、C移籍、C月姫
【品･級】英傑伝の初級の章？が終わったとこです
【軍師】 C法正、C麋竺、C荀攸、R陸遜、C魯粛、C張昭、Cカク（群）
【資産】魏、蜀は３．０？のＣ、ＵＣコンプ仮定で、他はボチボチ
【診断理由】とりあえず１色で作ってみたした。バランスデッキのつもりです
こいつは変更した方がいいかもってのがありましたら教えて下さい
498 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:09:18 ID:J1fvX+YA0
>>497
まずは初心者スレへ
まずは初心者スレへ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 01:26:58 ID:oosP65+b0
500 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:45:31 ID:NMn5oN7W0
【デッキ】ＳＲ司馬懿、Ｒカク昭、ＵＣ甄皇后、Ｃ郭准、ＵＣ楽進
【軍師】陳羣ときどき荀攸
【品】現在６品
【コンセプト】
普通の英傑号令に対しては
相手の号令見て機略相手掛け
士気１２からは機略味方掛け→看破or２度掛け でやってます
【診断理由】
診断理由は八卦に勝てないからです
八卦３体掛けされると看破も雲散も効かなくなるのでお手上げです＞＜
立ち回りを教えていただきたい；
診断よろしくおねがいします。
【軍師】陳羣ときどき荀攸
【品】現在６品
【コンセプト】
普通の英傑号令に対しては
相手の号令見て機略相手掛け
士気１２からは機略味方掛け→看破or２度掛け でやってます
【診断理由】
診断理由は八卦に勝てないからです
八卦３体掛けされると看破も雲散も効かなくなるのでお手上げです＞＜
立ち回りを教えていただきたい；
診断よろしくおねがいします。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:50:42 ID:1q9qL/Y6O
502 ：500：2008/09/26(金) 22:15:17 ID:NMn5oN7W0
＞501
診断してくださってありがとです！
確かに数値では勝てますね
申し訳ないのですがすみません、記入漏れで；
士気１２からの立ち回りを教えていただきたいです。
本当に申し訳ない＞＜
診断してくださってありがとです！
確かに数値では勝てますね
申し訳ないのですがすみません、記入漏れで；
士気１２からの立ち回りを教えていただきたいです。
本当に申し訳ない＞＜
503 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:16:20 ID:e7mGkRhX0
【デッキ】ＳＲ孫堅、ＳＲ孫権、Ｒ周ユ、ＵＣ浄化爺、ＵＣ諸葛キン
【軍師】陸遜
【品】現在10品
【資産】3.0コンプ
【コンセプト】
人心孫権が手に入ったので・・・
士気が低いので序盤からつかってけるかなと思い入れてみました
馬で柵、魅、持ちはいいかなというのもありますし
【診断理由】
ですが思うように勝率が伸びません
一応色々対応できるようなデッキにしたんですが・・・
周ユを甘寧にしたほうがいいでしょうか？
診断宜しくお願いします
【軍師】陸遜
【品】現在10品
【資産】3.0コンプ
【コンセプト】
人心孫権が手に入ったので・・・
士気が低いので序盤からつかってけるかなと思い入れてみました
馬で柵、魅、持ちはいいかなというのもありますし
【診断理由】
ですが思うように勝率が伸びません
一応色々対応できるようなデッキにしたんですが・・・
周ユを甘寧にしたほうがいいでしょうか？
診断宜しくお願いします
504 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:25:36 ID:1q9qL/Y6O
>>502
士気１２からは機略味方掛けして看破か雲散っつーのが出来ないんだから
機略味方掛け→相手計略使用無し→そのまま潰す
機略味方掛け→相手八卦三人掛け→そのまま潰すor一旦引くorさらに強化計略
機略味方掛け→相手八卦三人掛け＋二人掛け→機略味方掛け
カク昭計略先掛けは計略時間短いし乱戦中、乱戦寸前以外では悪手なので注意
理想は八卦２度掛け以外は機略一回使用で凌ぐなり潰すなりしたい
士気１２からは機略味方掛けして看破か雲散っつーのが出来ないんだから
機略味方掛け→相手計略使用無し→そのまま潰す
機略味方掛け→相手八卦三人掛け→そのまま潰すor一旦引くorさらに強化計略
機略味方掛け→相手八卦三人掛け＋二人掛け→機略味方掛け
カク昭計略先掛けは計略時間短いし乱戦中、乱戦寸前以外では悪手なので注意
理想は八卦２度掛け以外は機略一回使用で凌ぐなり潰すなりしたい
505 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:28:59 ID:1q9qL/Y6O
>>503
素武力低いから諸葛キン→UCゴサンにして赤壁のポジションを２コス人属性武力系武将にすればよい
素武力低いから諸葛キン→UCゴサンにして赤壁のポジションを２コス人属性武力系武将にすればよい
506 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:34:41 ID:J1fvX+YA0
>>502
＞士気１２からの立ち回り
初心者スレに池
>>503
そのデッキでも問題ないと思いますがＳＲ孫権→Ｒ孫権に代えたほうが強いです
周ユ→甘寧にした場合号令に勝てる計略は天啓だけになるのでおすすめできません
＞士気が低いので序盤からつかってけるかなと思い入れてみました
天啓と赤壁の２択を残した方がいいです
立ち回り次第で何とかなると思いますが素直に人心を外した方がいいかと思われ
人心で組むのならば２色にするのがいいかと
（当スレの上のほうにもあると思うので参照してください）
＞士気１２からの立ち回り
初心者スレに池
>>503
そのデッキでも問題ないと思いますがＳＲ孫権→Ｒ孫権に代えたほうが強いです
周ユ→甘寧にした場合号令に勝てる計略は天啓だけになるのでおすすめできません
＞士気が低いので序盤からつかってけるかなと思い入れてみました
天啓と赤壁の２択を残した方がいいです
立ち回り次第で何とかなると思いますが素直に人心を外した方がいいかと思われ
人心で組むのならば２色にするのがいいかと
（当スレの上のほうにもあると思うので参照してください）
507 ：500：2008/09/26(金) 23:37:10 ID:NMn5oN7W0
>502
診断ありがとです！
機略２度掛けですか、刺さらないようにスキルが必要そうですね；
正確に突撃できるようにがんばります！
ありがとうございました＾＾
診断ありがとです！
機略２度掛けですか、刺さらないようにスキルが必要そうですね；
正確に突撃できるようにがんばります！
ありがとうございました＾＾
508 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:48:56 ID:9G3xuPEN0
509 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 11:14:05 ID:omnelIw0O
>>508
なに、そんなことまで診断しなきゃいけないわけ？
それくらい自分の頭で考えろよ
2コスト人属性は限られている
騎兵2枚なので壁になる槍が欲しい
知力がそれなりにあるのが好ましい(または割り切って高武力に)
以上の事から私はR黄蓋を薦めます
次点でUC甘寧
これから先は君のプレイスタイルに合わせて修正していくように
なに、そんなことまで診断しなきゃいけないわけ？
それくらい自分の頭で考えろよ
2コスト人属性は限られている
騎兵2枚なので壁になる槍が欲しい
知力がそれなりにあるのが好ましい(または割り切って高武力に)
以上の事から私はR黄蓋を薦めます
次点でUC甘寧
これから先は君のプレイスタイルに合わせて修正していくように
>>508
わかりづらい書き込みの為箇条書きにて説明しますと
・呉で組むならＲ孫権の方がよい
・天啓と赤壁ならテンプレデッキのほうが強い
・人心で組むのならば２色に
wikiとか見てください
虎デッキや光嘉デッキの方がいいです
わかりづらい書き込みの為箇条書きにて説明しますと
・呉で組むならＲ孫権の方がよい
・天啓と赤壁ならテンプレデッキのほうが強い
・人心で組むのならば２色に
wikiとか見てください
虎デッキや光嘉デッキの方がいいです
>>489 >>490
返信が遅れましたが診断ありがとうございます。
ワラ対策は動画を見て勉強したいと思います。
UC顔良は昔使ってましたが、自分の騎馬スキルでは力が発揮できないので槍にしています。
１コスに関してはRチョウ蝉を考えています。
また診断をお願いする時はよろしくお願いします。
返信が遅れましたが診断ありがとうございます。
ワラ対策は動画を見て勉強したいと思います。
UC顔良は昔使ってましたが、自分の騎馬スキルでは力が発揮できないので槍にしています。
１コスに関してはRチョウ蝉を考えています。
また診断をお願いする時はよろしくお願いします。
512 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:16:09 ID:lMGss2yQ0
513 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 22:47:39 ID:AzHbJCB20
診断お願いします
位 8級(エイサクをメインでやってきたので)
デッキ 大水機略
srシバイ leジュンユウ rほうとく cリュウヨウ ucウキン です
資産 3.0フルコンプではない
コンセプト 特にありません
診断理由
とにかくおねがいします
位 8級(エイサクをメインでやってきたので)
デッキ 大水機略
srシバイ leジュンユウ rほうとく cリュウヨウ ucウキン です
資産 3.0フルコンプではない
コンセプト 特にありません
診断理由
とにかくおねがいします
514 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 01:09:39 ID:7njZ26x+O
>>513
・弓入り機略は微妙
・大水計も機略もどちらも士気めっさ使いまくり
・ウキンは3.10追加カードで憤死
機略 槍ホウ徳(なければ特攻ホウ徳でも可) UC徐晃 UC楽進 C劉ヨウ 軍師陳ｸﾞﾝか筍ﾕｳ
が無難な機略デッキ
大水計は飛天と組ませるとかワラと組み合わせるとかが強い。
求心 UC徐晃 UC筍ﾕｳ UC楽進 槍イク様
なんかも使いやすいかもね
・弓入り機略は微妙
・大水計も機略もどちらも士気めっさ使いまくり
・ウキンは3.10追加カードで憤死
機略 槍ホウ徳(なければ特攻ホウ徳でも可) UC徐晃 UC楽進 C劉ヨウ 軍師陳ｸﾞﾝか筍ﾕｳ
が無難な機略デッキ
大水計は飛天と組ませるとかワラと組み合わせるとかが強い。
求心 UC徐晃 UC筍ﾕｳ UC楽進 槍イク様
なんかも使いやすいかもね
515 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 09:00:38 ID:wucxdCUa0
516 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:15:26 ID:7njZ26x+O
>>515
腕さえあれば太尉司空まではいけるんじゃね
腕さえあれば太尉司空まではいけるんじゃね
517 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 13:13:56 ID:wucxdCUa0
>>516 ありがとうございます
がんばります(0^?C^0)/
がんばります(0^?C^0)/
518 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 15:22:55 ID:nWqKhZMPO
【デッキ】SR曹操・UC夏候惇・UC曹仁・UC楽進・C劉曄
【品･級】３品
【軍師】ジュンユウ
【資産】一応コンプ仮定で
【コンセプト】求心＋兵法でがっつり削る
【診断理由】最近再開しました
まずは英傑号令をやろうと思ってこのデッキを
求心に慣れるために他の選択肢を無くしてます
当たり前ですが曹操が潰されるときつすぎという
例えばUCジュンイクの計略を曹操にかけられるだけで攻められなくなってしまいました
立ち回りや裏の手をいれるべきかなど診断をお願いします
あと、そもそも騎馬単求心はどうなんでしょうか？
全突・神速もいますし、求心ならバランス型の方が今は強いのかな？
【品･級】３品
【軍師】ジュンユウ
【資産】一応コンプ仮定で
【コンセプト】求心＋兵法でがっつり削る
【診断理由】最近再開しました
まずは英傑号令をやろうと思ってこのデッキを
求心に慣れるために他の選択肢を無くしてます
当たり前ですが曹操が潰されるときつすぎという
例えばUCジュンイクの計略を曹操にかけられるだけで攻められなくなってしまいました
立ち回りや裏の手をいれるべきかなど診断をお願いします
あと、そもそも騎馬単求心はどうなんでしょうか？
全突・神速もいますし、求心ならバランス型の方が今は強いのかな？
519 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:17:58 ID:ObMePKd50
デッキ】R華雄 SR孫策（蛮勇） SR孫権（人心） 浄化爺さん C大史享
【品･級】 ８品
【軍師】 Cカク
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】人心メインにいきたいかなと・・ 精兵陣+人心
【診断理由】
前までC大史享の所が転進だったんですが、
転進弓が遊ぶことが多いのと（基本的弓を使うのがあんま慣れていない）、士気もれすることがやたらと多いことが目立ったので、
華雄と孫策がダメ系にアレなのを配慮してC大史享を導入してみました。
いろいろ試行錯誤してるんですが、どうにもパッとしません。
とりあえず、
孫策の２コス枠を１コス２枚にして６枚デッキにしたほうがよいのか、
孫策枠にUCカンネイを導入してそう武力上げしたほうがよいのか、
そもそもカユウなんてイラネエヨ的なアレでもいいんで
ご意見もらえるとうれしいです。
【品･級】 ８品
【軍師】 Cカク
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】人心メインにいきたいかなと・・ 精兵陣+人心
【診断理由】
前までC大史享の所が転進だったんですが、
転進弓が遊ぶことが多いのと（基本的弓を使うのがあんま慣れていない）、士気もれすることがやたらと多いことが目立ったので、
華雄と孫策がダメ系にアレなのを配慮してC大史享を導入してみました。
いろいろ試行錯誤してるんですが、どうにもパッとしません。
とりあえず、
孫策の２コス枠を１コス２枚にして６枚デッキにしたほうがよいのか、
孫策枠にUCカンネイを導入してそう武力上げしたほうがよいのか、
そもそもカユウなんてイラネエヨ的なアレでもいいんで
ご意見もらえるとうれしいです。
520 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 18:49:14 ID:wucxdCUa0
521 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 20:51:30 ID:5rvXzpj/0
>>518
別に問題ないかと
>例えばUCジュンイクの計略を曹操にかけられるだけで攻められなくなってしまいました
切れるの待てばおｋかと
>>519
そのデッキでも問題ないと思われ
個人的にはパンダ、転進、浄化、リョキ、ゴリ、武力9弓がおすすめです
理由としては３兵種はいっており、６枚なので落雷相手に何とか勝負できます
お互い大水計赤壁にはだいぶきついですが
転進の意義についてですが、主な点だけ上がると
・士気差を稼げる（精兵陣を利用して）
・高いラインを維持できる
・相手の兵略無効果（連環や業火等）
用は精兵陣の中で人心が打てるかどうかで勝負が決まるので
再起の擁護者？で士気使ってると人心が打ちづらいと思われ
>>520
初心者スレに池
別に問題ないかと
>例えばUCジュンイクの計略を曹操にかけられるだけで攻められなくなってしまいました
切れるの待てばおｋかと
>>519
そのデッキでも問題ないと思われ
個人的にはパンダ、転進、浄化、リョキ、ゴリ、武力9弓がおすすめです
理由としては３兵種はいっており、６枚なので落雷相手に何とか勝負できます
お互い大水計赤壁にはだいぶきついですが
転進の意義についてですが、主な点だけ上がると
・士気差を稼げる（精兵陣を利用して）
・高いラインを維持できる
・相手の兵略無効果（連環や業火等）
用は精兵陣の中で人心が打てるかどうかで勝負が決まるので
再起の擁護者？で士気使ってると人心が打ちづらいと思われ
>>520
初心者スレに池
522 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:56:43 ID:7njZ26x+O
>>520
UC魯粛 SRサジ R雛 Cゴリ C程遠志 UC張ｺｳ Cハイゲンショウ 奥義太平要術
適当に攻めたり守ったりして態勢整えて苦楽踊って突撃兵召喚して死んでる奴が増えてきたら要術してまた前出し
UC魯粛 SRサジ R雛 Cゴリ C程遠志 UC張ｺｳ Cハイゲンショウ 奥義太平要術
適当に攻めたり守ったりして態勢整えて苦楽踊って突撃兵召喚して死んでる奴が増えてきたら要術してまた前出し
523 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:25:02 ID:w+sgpzCK0
【デッキ】SR司馬懿 Rｶｸ昭 R張ｺｳ C曹昂 C李典
【品･級】 ６品
【軍師】 郭嘉
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 機略2度掛けor機略→反計、危地で押し込む
【診断理由】 最近始めたばかりでスキルがしょぼいのもありますが
2度掛けができない状況に持ち込まれて
英傑号令とぶつかりあうと一方的に殲滅されてしまいます。
素武力重視にしてRｶｸ昭→Rﾎｳ徳やC曹昂→UC楽進にすべきでしょうか。
【品･級】 ６品
【軍師】 郭嘉
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 機略2度掛けor機略→反計、危地で押し込む
【診断理由】 最近始めたばかりでスキルがしょぼいのもありますが
2度掛けができない状況に持ち込まれて
英傑号令とぶつかりあうと一方的に殲滅されてしまいます。
素武力重視にしてRｶｸ昭→Rﾎｳ徳やC曹昂→UC楽進にすべきでしょうか。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:46:41 ID:l9K7OsGa0
>>523
英傑号令に対しては機略の妨害を使ったほうが無難
特に高武力が二人以上入るなら積極的につかっていきましょう。
攻めは機略→危地で十分攻城とれるので基本はこっちで、
足並みをそろえるデッキなんで曹昴より楽進のがいいと思います。
英傑号令に対しては機略の妨害を使ったほうが無難
特に高武力が二人以上入るなら積極的につかっていきましょう。
攻めは機略→危地で十分攻城とれるので基本はこっちで、
足並みをそろえるデッキなんで曹昴より楽進のがいいと思います。
525 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:29:28 ID:yNOW8ZZO0
526 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 00:50:30 ID:i1YHIv410
>>519
①董卓、呂姫、R孫尚香、人心孫権、張梁 軍師賈ク
②R張飛、R馬超、人心孫権、関銀屏、廖化 軍師諸葛亮
③R馬超、凌統、人心孫権、R孫尚香、廖化 軍師諸葛亮
属性号令は英傑号令と真っ向からぶつかると負ける
軍師賈クは横に広いので、攻城役を多くとるときに有効
が、戦場中央で号令打ってぶつかり合うなら縦に長い集陣の方が役に立つはず
以上より魅力を多めにして開幕で打つ方向で考えました
①は暴虐でリードを取って自陣精兵＋人心で守る形
軍師周瑜で増援の方が多分開幕はとりやすい
③は強化系しかいないので、姜維や張松なども使ってみて合うものに変えてください
なお、軍師賈クは横に広いので、攻城役を多くとるときに有効、というのは
自分の攻城役が多い＝相手は横弓や突撃の助走スペースがとれない＝相手は乱戦で守るしかない
なので軍師賈クなら>>521のデッキがオススメです
①董卓、呂姫、R孫尚香、人心孫権、張梁 軍師賈ク
②R張飛、R馬超、人心孫権、関銀屏、廖化 軍師諸葛亮
③R馬超、凌統、人心孫権、R孫尚香、廖化 軍師諸葛亮
属性号令は英傑号令と真っ向からぶつかると負ける
軍師賈クは横に広いので、攻城役を多くとるときに有効
が、戦場中央で号令打ってぶつかり合うなら縦に長い集陣の方が役に立つはず
以上より魅力を多めにして開幕で打つ方向で考えました
①は暴虐でリードを取って自陣精兵＋人心で守る形
軍師周瑜で増援の方が多分開幕はとりやすい
③は強化系しかいないので、姜維や張松なども使ってみて合うものに変えてください
なお、軍師賈クは横に広いので、攻城役を多くとるときに有効、というのは
自分の攻城役が多い＝相手は横弓や突撃の助走スペースがとれない＝相手は乱戦で守るしかない
なので軍師賈クなら>>521のデッキがオススメです
527 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:46:19 ID:4UVEbptzO
>>520
負けるのは、デッキのせいじゃなくて、君のせい。
このゲームは、デッキが悪いなどと言い訳して、
デッキをちょくちょく変えてると、いつまでも下手なままのゲーム。
(まぁ、話にならないデッキなら変える必要あるけど、
>>514は問題無し。初心者には馬多めかもしれないけど)
劉ヨウ→Ｃ李典
徐晃→危地の防衛
ぐらいのマイナーチェンジは試しても良いけど
(むしろ機略デッキは、馬３＋槍＋槍or弓のほうが扱いやすい)
デッキそのものは、使い続けるほうが無難。
負けるのは、デッキのせいじゃなくて、君のせい。
このゲームは、デッキが悪いなどと言い訳して、
デッキをちょくちょく変えてると、いつまでも下手なままのゲーム。
(まぁ、話にならないデッキなら変える必要あるけど、
>>514は問題無し。初心者には馬多めかもしれないけど)
劉ヨウ→Ｃ李典
徐晃→危地の防衛
ぐらいのマイナーチェンジは試しても良いけど
(むしろ機略デッキは、馬３＋槍＋槍or弓のほうが扱いやすい)
デッキそのものは、使い続けるほうが無難。
528 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:31:15 ID:j+8ArQtb0
診断お願いします。
【デッキ】R張遼R高順SR呂姫SR諸葛亮
【品･級】10級
【軍師】Rほう統
【資産】30枚程度です。
【コンセプト】一回も勝ててないので勝ちたいです。
【診断理由】今日このゲームを眺めてたら、カップルがカードをどさっとくれてやってみなよって
言ってくれました。はじめにICカードだけ買って遊べるってことだったのでやってみたのですが
一回も勝てませんでした。上のデッキは今日貰ったカードと引いたカードで作ってみました。
わからないことはwikiみて2chで聞くといいと教えて頂いたのでwikiとカードをみて作ってみたのですが
どうでしょうか。
もう一つ教えて欲しいのですが必要なカードがでたら遊んでる人に声をかければくれると言われたのですが
1回300円のゲームで出たカードを皆さんそんなに気前良くくれるのですか？
【デッキ】R張遼R高順SR呂姫SR諸葛亮
【品･級】10級
【軍師】Rほう統
【資産】30枚程度です。
【コンセプト】一回も勝ててないので勝ちたいです。
【診断理由】今日このゲームを眺めてたら、カップルがカードをどさっとくれてやってみなよって
言ってくれました。はじめにICカードだけ買って遊べるってことだったのでやってみたのですが
一回も勝てませんでした。上のデッキは今日貰ったカードと引いたカードで作ってみました。
わからないことはwikiみて2chで聞くといいと教えて頂いたのでwikiとカードをみて作ってみたのですが
どうでしょうか。
もう一つ教えて欲しいのですが必要なカードがでたら遊んでる人に声をかければくれると言われたのですが
1回300円のゲームで出たカードを皆さんそんなに気前良くくれるのですか？
529 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:32:55 ID:j+8ArQtb0
すみません、cpu戦は勝てたのですが、全国では一回も勝てませんでした
に訂正させてください
に訂正させてください
530 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:52:07 ID:G942gRCI0
531 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:13:29 ID:kIKq/1SjO
>>528
リアル初心者がやってると実用カードあげたくはなる。
でもいきなり初心者だからカードくれって言われたら正直引くわ。
デッキはそんなに問題ないけど落城負け減らして経験積むために軍師はGC陳宮かGCビジクで奥義再起興軍選んだほうがいいよ
リアル初心者がやってると実用カードあげたくはなる。
でもいきなり初心者だからカードくれって言われたら正直引くわ。
デッキはそんなに問題ないけど落城負け減らして経験積むために軍師はGC陳宮かGCビジクで奥義再起興軍選んだほうがいいよ
532 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:34:52 ID:JomyLDtS0
533 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:25:29 ID:BJqT1YMQ0
【デッキ】R甘寧 SR陸遜 R孫尚香 U浄化爺 C太子享
【品･級】6品
【軍師】SR醤油 主に増援 足が遅い相手などにはたまに極滅
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】みたまんまの孫呉デッキです、基本は孫呉号令を狙い憤激、増援で押し込むのを理想とした形です
【診断理由】一度劣勢に傾くとそのままズルズルと持っていかれるため立て直しが非常につらいです
あと呂布、神速など加速、超絶などがとても辛いです。だからといって火を入れるスペースが見当たらず診断を仰ぎに来ました
よろしくお願いします
【品･級】6品
【軍師】SR醤油 主に増援 足が遅い相手などにはたまに極滅
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】みたまんまの孫呉デッキです、基本は孫呉号令を狙い憤激、増援で押し込むのを理想とした形です
【診断理由】一度劣勢に傾くとそのままズルズルと持っていかれるため立て直しが非常につらいです
あと呂布、神速など加速、超絶などがとても辛いです。だからといって火を入れるスペースが見当たらず診断を仰ぎに来ました
よろしくお願いします
534 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 10:46:23 ID:415lRLtu0
>>533
火計がどうしてもほしいなら吾粲あたりを入れるのが無難。
馬がなくなるのが厳しいなら尚香を朱桓に代えるとか。
R甘寧 SR陸遜 の二枚でコスト圧迫してるんだから、浄化は外せないだろうから選択肢が殆どない。
甘寧を外して主力をテンプレどおりにして、火計役に吾粲あたりを組み込んでみるのが無難だと思う。
火計がどうしてもほしいなら吾粲あたりを入れるのが無難。
馬がなくなるのが厳しいなら尚香を朱桓に代えるとか。
R甘寧 SR陸遜 の二枚でコスト圧迫してるんだから、浄化は外せないだろうから選択肢が殆どない。
甘寧を外して主力をテンプレどおりにして、火計役に吾粲あたりを組み込んでみるのが無難だと思う。
535 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 13:04:48 ID:BhbVvbRR0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布、Rカク（群雄）、R呂姫、C張梁、UC董白
【品･級】七品
【軍師】C陳宮（Lv15） 他に群雄のはR董卓以外はコンプ
【資産】ver3.0以前のはコンプ、ｖver3.1は群雄ではR馬騰、R張角、C候成、C韓遂
【コンセプト】序盤に董白か張梁で一発攻城を取り、あとは自陣知略からの天下無双か完殺＋遮断で守る
【診断理由】
呉単の、柵が多目のデッキが苦手です。序盤で無理に壊しに行こうとすると三部隊くらいが撤退してしまい、
士気が溜まるまで待っていたらその前に相手に攻め込まれてしまいます。
麻痺矢や手腕などの号令自体に対しては呂布で対抗できるのですが、序盤でこちらが攻城を取られてしまい、
その後相手が守りに徹した場合などは柵を壊すだけで精一杯でそのまま攻められずに負けてしまいます。
その他、相手が足並みをそろえずに散会してくるタイプのデッキが基本的に苦手です。
【デッキ】SR呂布、Rカク（群雄）、R呂姫、C張梁、UC董白
【品･級】七品
【軍師】C陳宮（Lv15） 他に群雄のはR董卓以外はコンプ
【資産】ver3.0以前のはコンプ、ｖver3.1は群雄ではR馬騰、R張角、C候成、C韓遂
【コンセプト】序盤に董白か張梁で一発攻城を取り、あとは自陣知略からの天下無双か完殺＋遮断で守る
【診断理由】
呉単の、柵が多目のデッキが苦手です。序盤で無理に壊しに行こうとすると三部隊くらいが撤退してしまい、
士気が溜まるまで待っていたらその前に相手に攻め込まれてしまいます。
麻痺矢や手腕などの号令自体に対しては呂布で対抗できるのですが、序盤でこちらが攻城を取られてしまい、
その後相手が守りに徹した場合などは柵を壊すだけで精一杯でそのまま攻められずに負けてしまいます。
その他、相手が足並みをそろえずに散会してくるタイプのデッキが基本的に苦手です。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:50:24 ID:X3thbuK10
診断お願いします。
３品です。
【デッキ】UC関索 R魏延 R許チョ UC荀彧 UC楽進
【軍師】陳グン
【備考】通常は関索の号令で攻め、超絶強化には荀彧で対応します。
序盤に１発入れ、知勇自陣張りで守ります。
荀彧は固定でお願いします。
３品です。
【デッキ】UC関索 R魏延 R許チョ UC荀彧 UC楽進
【軍師】陳グン
【備考】通常は関索の号令で攻め、超絶強化には荀彧で対応します。
序盤に１発入れ、知勇自陣張りで守ります。
荀彧は固定でお願いします。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 19:16:31 ID:5CqLyfp9O
>>535
似たようなデッキ使ってるからアドバイス。
まず一発攻城って書いてるけど無理して攻めすぎじゃない？
呂布なんかは伏兵踏むだけで撤退な訳だから適当な武将で伏兵処理＋防衛に専念すべきだと思う。そのデッキの場合は董白＋カク。開幕攻めるのは相手に伏兵が無しだとか、開幕相手が無理して攻めて逆にチャンスだとかの場合。
苦手な麻痺矢だけどデッキを変えない方向でいくなら戦略を直すべき。まず一発とられる意味がわからない。呂布で号令を押し返せるなら防御に専念してカウンターを狙えばいい。
デッキを変える方向なら白馬将軍がオススメ。その場合は張梁を槍兵にするとやりやすくなる。
デッキは十分太尉も狙えるデッキ。
似たようなデッキ使ってるからアドバイス。
まず一発攻城って書いてるけど無理して攻めすぎじゃない？
呂布なんかは伏兵踏むだけで撤退な訳だから適当な武将で伏兵処理＋防衛に専念すべきだと思う。そのデッキの場合は董白＋カク。開幕攻めるのは相手に伏兵が無しだとか、開幕相手が無理して攻めて逆にチャンスだとかの場合。
苦手な麻痺矢だけどデッキを変えない方向でいくなら戦略を直すべき。まず一発とられる意味がわからない。呂布で号令を押し返せるなら防御に専念してカウンターを狙えばいい。
デッキを変える方向なら白馬将軍がオススメ。その場合は張梁を槍兵にするとやりやすくなる。
デッキは十分太尉も狙えるデッキ。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:25:11 ID:kIKq/1SjO
>>536
なにが問題なんだがわからん。そこそこ勝ててるならそのデッキでいいんじゃね
なにが問題なんだがわからん。そこそこ勝ててるならそのデッキでいいんじゃね
539 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 23:30:42 ID:VK1/gXCZ0
診断お願いします。
【デッキ】SR劉備 ＳＲ趙雲 Ｒｷﾞﾝﾍﾟ Ｃ夏侯月姫 ＵＣ鮑三娘
【品･級】7品
【軍師】ビジク(知勇)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤で息吹で仕掛けて一発、後は大徳＋人馬か、落雷を使用しつつ
活持ちの多さで粘る。
献帝入り漢デッキがどうしても苦手です。献帝がいなければ序盤でアドバンテージ取りやすい
のですが、彼がいると生贄肉壁残して退去→即復活させていくので押し切れず、最後に決起号令
に決起車輪で詰み、というパターンが目立ちます。
対策としては魅力持ち以外ではあまり活用されてないギンペをホウトウに変えようかと模索中です。
よろしくおねがいします。
【デッキ】SR劉備 ＳＲ趙雲 Ｒｷﾞﾝﾍﾟ Ｃ夏侯月姫 ＵＣ鮑三娘
【品･級】7品
【軍師】ビジク(知勇)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤で息吹で仕掛けて一発、後は大徳＋人馬か、落雷を使用しつつ
活持ちの多さで粘る。
献帝入り漢デッキがどうしても苦手です。献帝がいなければ序盤でアドバンテージ取りやすい
のですが、彼がいると生贄肉壁残して退去→即復活させていくので押し切れず、最後に決起号令
に決起車輪で詰み、というパターンが目立ちます。
対策としては魅力持ち以外ではあまり活用されてないギンペをホウトウに変えようかと模索中です。
よろしくおねがいします。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 00:15:57 ID:9mP8GZiE0
>>539
献帝入り漢デッキというか漢デッキ基本号令で攻めてください
献帝入り漢デッキというか漢デッキ基本号令で攻めてください
541 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 02:28:24 ID:zwplVmQtO
>>539
この武力インフレ時代にそのデッキじゃ総武力が低すぎる。
後低品辺りは号令によるゴリ押しの前だしゲーが目立つような気がする。決起号令はピッタリだね。
ただ国力３試させなきゃただの劣化英傑号令でしか無いのだから序盤～中盤勝負。幸い漢軍は単体の武力があまり高くない。
相手は国力貯める為に頻繁に計略使ってくるだろうからそこを士気なしで乗り切れば士気差もつくし。
終盤までにリードしてないと敗戦濃厚。リードしてる場合は防御を考えて軍師を諸葛亮にしたりして武力の底上げを考えたり、出来る限り高いラインで号令を撃たせる。
マウントをとられてからでは呂布や天啓でもいない限り押し返せないだろ。
この武力インフレ時代にそのデッキじゃ総武力が低すぎる。
後低品辺りは号令によるゴリ押しの前だしゲーが目立つような気がする。決起号令はピッタリだね。
ただ国力３試させなきゃただの劣化英傑号令でしか無いのだから序盤～中盤勝負。幸い漢軍は単体の武力があまり高くない。
相手は国力貯める為に頻繁に計略使ってくるだろうからそこを士気なしで乗り切れば士気差もつくし。
終盤までにリードしてないと敗戦濃厚。リードしてる場合は防御を考えて軍師を諸葛亮にしたりして武力の底上げを考えたり、出来る限り高いラインで号令を撃たせる。
マウントをとられてからでは呂布や天啓でもいない限り押し返せないだろ。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:32:05 ID:njaOilLC0
【デッキ】SR孫堅（2.0） R太史慈 R孫権 UC浄化 C再起の擁護者
【品･級】8品
【軍師】 魯粛
【資産】呉は3.0はコンプ3.1は賀斉 UC周瑜 UC呂蒙だけもってます
【コンセプト】 屍と手腕をつかいわける。
【診断理由】屍をしてから槍が武力10とはいえ1人だけというので求心や神速などに突撃を入れられて撤退などという面があったからです
太史享は屍が撤退してからの保険として入れてます。
変えるとすればやはり太史慈か孫権でしょうか？
【品･級】8品
【軍師】 魯粛
【資産】呉は3.0はコンプ3.1は賀斉 UC周瑜 UC呂蒙だけもってます
【コンセプト】 屍と手腕をつかいわける。
【診断理由】屍をしてから槍が武力10とはいえ1人だけというので求心や神速などに突撃を入れられて撤退などという面があったからです
太史享は屍が撤退してからの保険として入れてます。
変えるとすればやはり太史慈か孫権でしょうか？
543 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 17:52:27 ID:EkUWwVlVO
>>542
デッキは問題無いと思うんだけどなー
太史慈(と援護兵)城に貼り付けて槍マウントでなんとかならないかな？使う計略は屍じゃなくて手腕にすれば槍２確保できる。太史享も端攻めすればだいぶ相手やりにくいと思うよ
デッキは問題無いと思うんだけどなー
太史慈(と援護兵)城に貼り付けて槍マウントでなんとかならないかな？使う計略は屍じゃなくて手腕にすれば槍２確保できる。太史享も端攻めすればだいぶ相手やりにくいと思うよ
544 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 19:20:32 ID:9mP8GZiE0
>>542
>>543氏がいっているように問題ないと思われ
ただダメ系がほしいとこですね
毎回書き込んでますが、このゲームには相性があります
なので騎馬単はかなりきついと思われ
で、手っ取り早い対処法ですが
基本的に屍を打つ場面は守りor攻城を取る時のみ打ってください
理由は槍の数です
で、槍は出来るだけ弓の後ろにいるようにして下さい
槍だけ孤立してると即効落とされる場合が多いです
攻城の時も槍はくっついてはいけません
単純に言えば、騎馬単相手の時の弓の仕事は歩兵と同じということです
（ちょっと大げさですが･･･）
で、騎馬単から見たときの屍についてですが
開幕打たれるのがとても困ります
なので援軍よんで数増やすと相手は楽になります
（士気差が出来る為）
なので魅力差を生かして、SR孫堅と太史享で伏兵彫りながら
即効で屍→弓２体張り付かせた方が良いでしょう
>>543氏がいっているように問題ないと思われ
ただダメ系がほしいとこですね
毎回書き込んでますが、このゲームには相性があります
なので騎馬単はかなりきついと思われ
で、手っ取り早い対処法ですが
基本的に屍を打つ場面は守りor攻城を取る時のみ打ってください
理由は槍の数です
で、槍は出来るだけ弓の後ろにいるようにして下さい
槍だけ孤立してると即効落とされる場合が多いです
攻城の時も槍はくっついてはいけません
単純に言えば、騎馬単相手の時の弓の仕事は歩兵と同じということです
（ちょっと大げさですが･･･）
で、騎馬単から見たときの屍についてですが
開幕打たれるのがとても困ります
なので援軍よんで数増やすと相手は楽になります
（士気差が出来る為）
なので魅力差を生かして、SR孫堅と太史享で伏兵彫りながら
即効で屍→弓２体張り付かせた方が良いでしょう
545 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 16:34:01 ID:0IeCGLp00
546 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 17:12:20 ID:7b0Ws58LO
診断よろしくお願いします
【デッキ】
UC甘寧、UC凌統、R呂姫、C賈華、C張梁
軍師賈ク
【位】
三品
【財産】
とりあえずすべてあると仮定してください
【コンセプト】
甘寧、賈華の弓を援護に凌統、呂姫、張梁で攻城を狙う。伏兵なしなら精兵を使い、一気に片をつけに行く。賈華の槍兵召喚でダブル城門も狙います。
リード奪ったら呂姫の無双改を中心に守ります。
伏兵ありで頭数が減らされだ場合は精兵をマックスまで貯めてカウンターします。
【問題点】
只の英傑号令ならいなせるのですが、士気12丸々使うような戦略には太刀打ちできません。
また呂姫がダメ計で焼かれると非常に守りにくくなります。
【備考】
三品まではなんとかやって来ましたが、もう少し幅のあるデッキにしたいのですがアドバイスいただけないでしょうか？
馬を入れていないのは密集地でのカード操作に不安があり、あまり役に立たない状態になってしまうからです。
わがままですがお願いします。
【デッキ】
UC甘寧、UC凌統、R呂姫、C賈華、C張梁
軍師賈ク
【位】
三品
【財産】
とりあえずすべてあると仮定してください
【コンセプト】
甘寧、賈華の弓を援護に凌統、呂姫、張梁で攻城を狙う。伏兵なしなら精兵を使い、一気に片をつけに行く。賈華の槍兵召喚でダブル城門も狙います。
リード奪ったら呂姫の無双改を中心に守ります。
伏兵ありで頭数が減らされだ場合は精兵をマックスまで貯めてカウンターします。
【問題点】
只の英傑号令ならいなせるのですが、士気12丸々使うような戦略には太刀打ちできません。
また呂姫がダメ計で焼かれると非常に守りにくくなります。
【備考】
三品まではなんとかやって来ましたが、もう少し幅のあるデッキにしたいのですがアドバイスいただけないでしょうか？
馬を入れていないのは密集地でのカード操作に不安があり、あまり役に立たない状態になってしまうからです。
わがままですがお願いします。
547 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:43:29 ID:md0tgFJoO
548 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:17:55 ID:7b0Ws58LO
549 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:36:55 ID:29jKoOtOO
550 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 22:41:42 ID:FxwQCAJZ0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】R夏候淵 C胡車児 R呂姫 C裴元紹 UC董白 UC李儒
【品･級】9品
【軍師】GR禰衡(主に指鹿為馬)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】見ての通りの毒遮断デッキです。できれば毒遮断のまま、厳しいなら董白を使ったデッキにしたいです。
【診断理由】3になってからいったん引退してたんですがver3.1から復帰しました。
昔つかっていた毒遮断を軸に組んだデッキで始めたのですが、浄化と火計入り手腕によくあたるので(2～3回に1回程度)
見事に大きな負け越しが続いています。知力が低いのは分かっているんですが今の所この形が一番勝てています。
カード変更や戦略のアドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】R夏候淵 C胡車児 R呂姫 C裴元紹 UC董白 UC李儒
【品･級】9品
【軍師】GR禰衡(主に指鹿為馬)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】見ての通りの毒遮断デッキです。できれば毒遮断のまま、厳しいなら董白を使ったデッキにしたいです。
【診断理由】3になってからいったん引退してたんですがver3.1から復帰しました。
昔つかっていた毒遮断を軸に組んだデッキで始めたのですが、浄化と火計入り手腕によくあたるので(2～3回に1回程度)
見事に大きな負け越しが続いています。知力が低いのは分かっているんですが今の所この形が一番勝てています。
カード変更や戦略のアドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:14:00 ID:nBji15eg0
診断お願いします。
【デッキ】R孫権 旧UC徐盛 Cカ華 C凌操 UC張昭 C吾サン
【品･級】２品
【軍師】GR陸孫
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】がん待ち＆兵法連環+凌操攻城でなんとか1発いれるデッキです。なにげに旧UC徐盛強いですｗ
【診断理由】真面目に大尉を目指してみようかと思います。引き分けが多い、遠弓陣に弱い、等が悩みです。また総合的に見て改良点があれば教えてください。よろしくお願いします。
【デッキ】R孫権 旧UC徐盛 Cカ華 C凌操 UC張昭 C吾サン
【品･級】２品
【軍師】GR陸孫
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】がん待ち＆兵法連環+凌操攻城でなんとか1発いれるデッキです。なにげに旧UC徐盛強いですｗ
【診断理由】真面目に大尉を目指してみようかと思います。引き分けが多い、遠弓陣に弱い、等が悩みです。また総合的に見て改良点があれば教えてください。よろしくお願いします。
552 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:21:36 ID:E33PmK6PO
553 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:09:04 ID:OLF8XvqS0
>>551
武力が低すぎ。麻痺矢でも苦楽でも神速飛天系でもないデッキで
最高武力7ひとりの総武力23はデッドラインだと思う。
おそらく端抜け攻城する余裕も無く防衛に忙殺されてるはず。
いま流行の人単精兵ワラとか普通の求心・呉単にも苦しそう。号令同士でぶつかったら普通に負ける。
コンセプトを変えずに入れ替えをするなら柵が3枚あるし張昭→張紘で伏兵・浄化を追加するくらいだろうか。
本来なら徐盛→太史慈、賈華の槍兵は使い勝手がイマイチ（槍兵操作に拘泥すると本体が弓を撃てない）なので
賈華→孫尚香で計略・兵種バランスを整えたいところ。
武力が低すぎ。麻痺矢でも苦楽でも神速飛天系でもないデッキで
最高武力7ひとりの総武力23はデッドラインだと思う。
おそらく端抜け攻城する余裕も無く防衛に忙殺されてるはず。
いま流行の人単精兵ワラとか普通の求心・呉単にも苦しそう。号令同士でぶつかったら普通に負ける。
コンセプトを変えずに入れ替えをするなら柵が3枚あるし張昭→張紘で伏兵・浄化を追加するくらいだろうか。
本来なら徐盛→太史慈、賈華の槍兵は使い勝手がイマイチ（槍兵操作に拘泥すると本体が弓を撃てない）なので
賈華→孫尚香で計略・兵種バランスを整えたいところ。
554 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:02:26 ID:l87O1PHU0
>>553
551です。診断どうもです<(_ _)>
人単精兵ワラ→とりあえず横弓や柵頼りで被害を抑え、終盤に連環+手腕賈華2重城門でなんとか
普通の求心→出来るだけ曹操を踏まずに柵の内側に閉じこもってなんとか
呉単→弓中心太史慈入りとかはしんどい
号令同士→柵を大事にして号令同士ぶつからないように心がける、１回は兵法連環でしのぐ
という感じで対応してますが負ける時は負けますねｗ
賈華の槍兵は柵の内側から槍先だけ出しての馬除けと攻城時のいろいろが役目ですね、張紘は開幕の槍が伏兵なのがしんどくてやめちゃいました、太史慈は・・・使ったら強かったので使いませんｗ
やっぱり張紘+槍もう１体入れた方が安定するんですかね？とりあえず孫尚香や董襲あたりで試してみます。
ありがとうございました。
551です。診断どうもです<(_ _)>
人単精兵ワラ→とりあえず横弓や柵頼りで被害を抑え、終盤に連環+手腕賈華2重城門でなんとか
普通の求心→出来るだけ曹操を踏まずに柵の内側に閉じこもってなんとか
呉単→弓中心太史慈入りとかはしんどい
号令同士→柵を大事にして号令同士ぶつからないように心がける、１回は兵法連環でしのぐ
という感じで対応してますが負ける時は負けますねｗ
賈華の槍兵は柵の内側から槍先だけ出しての馬除けと攻城時のいろいろが役目ですね、張紘は開幕の槍が伏兵なのがしんどくてやめちゃいました、太史慈は・・・使ったら強かったので使いませんｗ
やっぱり張紘+槍もう１体入れた方が安定するんですかね？とりあえず孫尚香や董襲あたりで試してみます。
ありがとうございました。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 07:12:46 ID:KuAuB3B7O
557 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 14:14:02 ID:e8B+cnJYO
>>550
俺はシユウ 呂姫 ゴリ 董白 李濡 テイエンシ 軍師いろいろでやってたけどなかなか面白かったよ
毒と遮断をどうしても使いたいならどうぞ
基本はカウンター狙いで、引きこもる相手にはもぐらたたきして下さい
俺はシユウ 呂姫 ゴリ 董白 李濡 テイエンシ 軍師いろいろでやってたけどなかなか面白かったよ
毒と遮断をどうしても使いたいならどうぞ
基本はカウンター狙いで、引きこもる相手にはもぐらたたきして下さい
558 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:16:25 ID:XI/o4CRR0
【デッキ】SR曹操 SR張遼 UC徐晃 Rカク（魏）
【品･級】6品
【軍師】R旬イク 転進再起
【資産】コンプ仮定です。
【コンセプト】魏4枚騎馬単。神速多めで、槍が多ければ求心に使い分けてます。
【診断理由】
全突や決起デッキ、遠弓手腕などはそれなりに勝てていて調子もよかったのですが、
本日、推挙無双、麻痺矢号令などのデッキにマッチし、かなり悲惨な結果に。
５連敗して５品から６品に降格してしまいました・・・
（推挙はともかく）無双も麻痺矢もかなり苦手で、対策がわかりません。
どんな立ち回りで対策したらいいか、またデッキのどこをこうしたらいいのではないか、
などあればご教授いただきたいです。診断お願いします。
【品･級】6品
【軍師】R旬イク 転進再起
【資産】コンプ仮定です。
【コンセプト】魏4枚騎馬単。神速多めで、槍が多ければ求心に使い分けてます。
【診断理由】
全突や決起デッキ、遠弓手腕などはそれなりに勝てていて調子もよかったのですが、
本日、推挙無双、麻痺矢号令などのデッキにマッチし、かなり悲惨な結果に。
５連敗して５品から６品に降格してしまいました・・・
（推挙はともかく）無双も麻痺矢もかなり苦手で、対策がわかりません。
どんな立ち回りで対策したらいいか、またデッキのどこをこうしたらいいのではないか、
などあればご教授いただきたいです。診断お願いします。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:41:07 ID:KuAuB3B7O
>>558
四枚なら復活カウントの早さ優先したいし転進じゃなく只の再起でよくね？
デッキいじるなら
UC徐晃+Rカク→UCトン+UC楽進
でいいんじゃないかな。離間も強いけど浄化だの神医だの流行りそうだし。
現デッキでの対呂布はライン上げて敵呂布が無双→転進→神速号令が数少ない対抗策かね。それでも士気12貯められて知略無双×２相手するのは無理だけど
対麻痺矢は開幕柵をできるだけ壊して引いて態勢整えて神速号令でがんばる。単体神速で足並み崩せないとしんどい戦いになる。５枚神速なら有利つくだろうけど４枚だと４.５：５.５くらいで不利かも。
四枚なら復活カウントの早さ優先したいし転進じゃなく只の再起でよくね？
デッキいじるなら
UC徐晃+Rカク→UCトン+UC楽進
でいいんじゃないかな。離間も強いけど浄化だの神医だの流行りそうだし。
現デッキでの対呂布はライン上げて敵呂布が無双→転進→神速号令が数少ない対抗策かね。それでも士気12貯められて知略無双×２相手するのは無理だけど
対麻痺矢は開幕柵をできるだけ壊して引いて態勢整えて神速号令でがんばる。単体神速で足並み崩せないとしんどい戦いになる。５枚神速なら有利つくだろうけど４枚だと４.５：５.５くらいで不利かも。
561 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 09:17:41 ID:qm6/PlZL0
562 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:15:31 ID:NGLyJ64EO
前に診断していただきましたが、また診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、R劉備、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル10)
【品】４品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
【診断内容】ギ単反計号令(特にSR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、C李典、UC楽進)に対して手も足もでません。
李典でラインを上げられるだけで涙目、リードを取られると両替に行く羽目になってます。
今ではダメ計以上に見たくないデッキです。現デッキの運用法で対策はありませんか？
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、R劉備、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル10)
【品】４品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
【診断内容】ギ単反計号令(特にSR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、C李典、UC楽進)に対して手も足もでません。
李典でラインを上げられるだけで涙目、リードを取られると両替に行く羽目になってます。
今ではダメ計以上に見たくないデッキです。現デッキの運用法で対策はありませんか？
563 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 19:45:16 ID:qm6/PlZL0
564 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 00:12:47 ID:1ysayhyw0
＞機略+求心（の４枚魏単）ならほぼすべてのデッキに勝てます
( ﾟДﾟ)
565 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 00:58:22 ID:AshYYZ1EO
>>562
強化機略での攻めを決起神速なり決起車輪で凌いでからのカウンター主体の戦い方にすれば良い。奥義は敵陣か自陣に連環。
士気１２貯めさせてからの攻めはさすがしんどいので槍兵でのライン維持は重要。すっかり張り付かれてからの機略はどうしようもない。
李典は高武力馬でさっさと落とすのが理想なので強引に決起神速で撤退させちゃえ。
強化機略での攻めを決起神速なり決起車輪で凌いでからのカウンター主体の戦い方にすれば良い。奥義は敵陣か自陣に連環。
士気１２貯めさせてからの攻めはさすがしんどいので槍兵でのライン維持は重要。すっかり張り付かれてからの機略はどうしようもない。
李典は高武力馬でさっさと落とすのが理想なので強引に決起神速で撤退させちゃえ。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:33:28 ID:HsjUfLb90
【デッキ】R甘寧 UC夏候㌧ R孫尚香 UC張紘 C曹昂
【軍師】C魯粛(レベル8)再起がメイン
【品】9品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】UC㌧で伏兵探し。士気が溜まったら極みで敵部隊を落として、
相手の強化を雲散し、槍で攻城を取る。
甘寧がダメ計で落とされた場合は殿馬で㌧を走らせる。妨害には浄化。
槍が2本欲しい中で、小出しできる計略を持ってるR孫尚香を入れてみました。
【診断内容】号令に対して雲散→極みで攻城を入れた後、槍が戻れず
R甘寧を守り切れなくてカウンターされることがある。
ワラ系デッキ（突撃兵、黄布の乱など）に極みで対応していると士気負けする。
診断お願いします。
【軍師】C魯粛(レベル8)再起がメイン
【品】9品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】UC㌧で伏兵探し。士気が溜まったら極みで敵部隊を落として、
相手の強化を雲散し、槍で攻城を取る。
甘寧がダメ計で落とされた場合は殿馬で㌧を走らせる。妨害には浄化。
槍が2本欲しい中で、小出しできる計略を持ってるR孫尚香を入れてみました。
【診断内容】号令に対して雲散→極みで攻城を入れた後、槍が戻れず
R甘寧を守り切れなくてカウンターされることがある。
ワラ系デッキ（突撃兵、黄布の乱など）に極みで対応していると士気負けする。
診断お願いします。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 02:43:05 ID:AshYYZ1EO
>>566
そのコンセプトだと遠弓麻痺矢のが使いやすい
つ R丁奉 UCトン UC曹仁 UC魯粛 UC張ｺｳ
遠弓か突撃兵で足並み崩すと相手グダグダになる。奥義は遠弓なり業炎なり知勇なり再起なりお好きに
そのコンセプトだと遠弓麻痺矢のが使いやすい
つ R丁奉 UCトン UC曹仁 UC魯粛 UC張ｺｳ
遠弓か突撃兵で足並み崩すと相手グダグダになる。奥義は遠弓なり業炎なり知勇なり再起なりお好きに
568 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:47:55 ID:zsxYugRg0
>>567
開幕素武力の最高が7ってきつくね？
相手の足並み崩す前に自分の足並みが崩れる気がする。
>>566
まずｶﾝﾈｲが極み使ったところにダメ計で落とされたら殿馬使って夏候惇一人でどうにかできるもんでもない。
殿馬使って1ｺｽも落ちるから合計4.5ｺｽであいての8ｺｽと戦うのはかなり厳しいでしょ？
だったらｶﾝﾈｲ使う時はｶﾝﾈｲが死なないようにするほうがいい。
つｶﾝﾀｸ
今日試したけど推挙極みで7カウント持つ。
あれは士気8の武力依存範囲ダメ計。
妨害は立ち回りで何とかできるからﾁｮｳｺｳをはずしてもいいと思うよ。
一応今日試したﾃﾞｯｷも書いとくので参考にでもしてちょ。
魏蜀弓連環風で
Rｶﾝﾈｲ、R馬超、Cﾓｳﾕｳ、Cｶﾝﾀｸ、Rﾎｳ統、軍師SR諸葛亮
人単開幕精兵で無理やり攻城とって弓連環で守るﾃﾞｯｷ。
行けそうなら推挙OKで敵殲滅。
相手のｶﾝﾈｲに対しての乱戦は象ではじいて阻止すれ。
開幕武力12の弓援護を受けた武力8の象は普通に止まらん。
開幕素武力の最高が7ってきつくね？
相手の足並み崩す前に自分の足並みが崩れる気がする。
>>566
まずｶﾝﾈｲが極み使ったところにダメ計で落とされたら殿馬使って夏候惇一人でどうにかできるもんでもない。
殿馬使って1ｺｽも落ちるから合計4.5ｺｽであいての8ｺｽと戦うのはかなり厳しいでしょ？
だったらｶﾝﾈｲ使う時はｶﾝﾈｲが死なないようにするほうがいい。
つｶﾝﾀｸ
今日試したけど推挙極みで7カウント持つ。
あれは士気8の武力依存範囲ダメ計。
妨害は立ち回りで何とかできるからﾁｮｳｺｳをはずしてもいいと思うよ。
一応今日試したﾃﾞｯｷも書いとくので参考にでもしてちょ。
魏蜀弓連環風で
Rｶﾝﾈｲ、R馬超、Cﾓｳﾕｳ、Cｶﾝﾀｸ、Rﾎｳ統、軍師SR諸葛亮
人単開幕精兵で無理やり攻城とって弓連環で守るﾃﾞｯｷ。
行けそうなら推挙OKで敵殲滅。
相手のｶﾝﾈｲに対しての乱戦は象ではじいて阻止すれ。
開幕武力12の弓援護を受けた武力8の象は普通に止まらん。
569 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 08:01:35 ID:hRY19bxS0
てか勝ちたいなら弓と連環いれとけば勝てるだろ
570 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 08:54:46 ID:lBwa868o0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR曹操・UC徐晃・C郭淮・UC楽進・UCジュンイク
【品･級】8品
【軍師】シバイレベル10（増援使うことが多いです）
【資産】魏新SR以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】スキルがないので（無理やり1発とる）シバイをなるべく生かすために天単で組んでます、兵種構成も偏らない様にしたつもりです。
【診断理由】今まであまり当たらなかったんですが最近麻痺矢号令に良くマッチングし何もできずに当たり負けることが多いです。
攻めると麻痺矢で足止めされ守ると連環＋麻痺矢などで自城前で壊滅なパターンが多いです。
麻痺矢にはどういった攻めが有効でしょうか？
【デッキ】SR曹操・UC徐晃・C郭淮・UC楽進・UCジュンイク
【品･級】8品
【軍師】シバイレベル10（増援使うことが多いです）
【資産】魏新SR以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】スキルがないので（無理やり1発とる）シバイをなるべく生かすために天単で組んでます、兵種構成も偏らない様にしたつもりです。
【診断理由】今まであまり当たらなかったんですが最近麻痺矢号令に良くマッチングし何もできずに当たり負けることが多いです。
攻めると麻痺矢で足止めされ守ると連環＋麻痺矢などで自城前で壊滅なパターンが多いです。
麻痺矢にはどういった攻めが有効でしょうか？
571 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:09:28 ID:z9MbzfU20
>>570
号令の打ち合いでで力負けするってことは開幕柵の処理ができてない？
開幕～中盤はしっかり部隊の兵力管理しながら柵を壊しに行くのを優先。
柵が処理しきれてない状態で号令の打ち合いは絶対に勝てないのでしにいかない。
引き分け上等でもいいなら無理攻めをやめて混元を自陣よりの真ん中に敷いて相手がライン上げて麻痺矢撃ったところを求心でカウンター。
ただ相手に諸葛欣いたら麻痺矢撃つまでは混元を発動しない。
これで最悪引き分け以上は取れると思うよ。
まあ俺は引き分け＝負けと思ってるからお勧めはしないが。
理想は開幕しっかり柵処理して相手陣混元or増援+求心で叩き潰す。
まあでもその品でガン待ち麻痺矢はきついと思う。
俺も始めのうち麻痺矢にだけは勝てる気がしなかったし。
そのせいか今でも麻痺矢見ると（勝ててはいるが）嫌気が差す。
麻痺矢相手は基本的にﾏﾝﾄﾞｸｾって展開多いしね。
まあ麻痺矢相手は序盤から終盤までの戦いの流れがまったく同じ作業的になるからそれに慣れれば何とかなってくと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
号令の打ち合いでで力負けするってことは開幕柵の処理ができてない？
開幕～中盤はしっかり部隊の兵力管理しながら柵を壊しに行くのを優先。
柵が処理しきれてない状態で号令の打ち合いは絶対に勝てないのでしにいかない。
引き分け上等でもいいなら無理攻めをやめて混元を自陣よりの真ん中に敷いて相手がライン上げて麻痺矢撃ったところを求心でカウンター。
ただ相手に諸葛欣いたら麻痺矢撃つまでは混元を発動しない。
これで最悪引き分け以上は取れると思うよ。
まあ俺は引き分け＝負けと思ってるからお勧めはしないが。
理想は開幕しっかり柵処理して相手陣混元or増援+求心で叩き潰す。
まあでもその品でガン待ち麻痺矢はきついと思う。
俺も始めのうち麻痺矢にだけは勝てる気がしなかったし。
そのせいか今でも麻痺矢見ると（勝ててはいるが）嫌気が差す。
麻痺矢相手は基本的にﾏﾝﾄﾞｸｾって展開多いしね。
まあ麻痺矢相手は序盤から終盤までの戦いの流れがまったく同じ作業的になるからそれに慣れれば何とかなってくと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
診断ありがとうございます
>>563
サイヨウは今手元にありませんのでまた探してみます。
どうもスペックがイマイチ感があったのですが食わず嫌いはダメですね。
>>565
ぶつかり合いの時に李典は狙ってますが、槍の護衛がいるのでなかなか難しいですね。
やはり相性がよくない分スキルと運用で何とかするしかないのかもしれませんね。
今は無理でもいつかは勝てる様に精進したいと思います。
>>563
サイヨウは今手元にありませんのでまた探してみます。
どうもスペックがイマイチ感があったのですが食わず嫌いはダメですね。
>>565
ぶつかり合いの時に李典は狙ってますが、槍の護衛がいるのでなかなか難しいですね。
やはり相性がよくない分スキルと運用で何とかするしかないのかもしれませんね。
今は無理でもいつかは勝てる様に精進したいと思います。
573 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 12:52:31 ID:k0hWbRfvO
【デッキ】U関索、R荀いく、U張飛、R徐庶、(U徐晃orSR魏延)
【品･級】１品
【軍師】程いくorちんぐん
【資産】３、０コンプ仮定。
【コンセプト】天意と玄妙をいれて大きく不利のつくデッキをへらす
【診断理由】診断というか相談なんですが
まずは２コスをどちらにするかです
このデッキ押し込まれたらちょっときついからなんとかしてくれそうな魏延投入を
考えているのですがやはり禿の神速もなかなか捨て難い計略で迷っています
もう一つは軍師で今は引いてみたからっていうのと玄妙が士気４だからと理由で程いくを使っています
右上に陣をおいてマウントとれば見るのが左だけでいいので(右からきたら士気差できたから逃げる)
中々相性がいいとは思います
ただやはり若干の押しの弱さがあるためチングンにしようかとも考えています
どちらがいいでしょうか？
理想は敵陣精兵なんですがこればかりは仕方ないんでｗ
よろしくおねがいします
【品･級】１品
【軍師】程いくorちんぐん
【資産】３、０コンプ仮定。
【コンセプト】天意と玄妙をいれて大きく不利のつくデッキをへらす
【診断理由】診断というか相談なんですが
まずは２コスをどちらにするかです
このデッキ押し込まれたらちょっときついからなんとかしてくれそうな魏延投入を
考えているのですがやはり禿の神速もなかなか捨て難い計略で迷っています
もう一つは軍師で今は引いてみたからっていうのと玄妙が士気４だからと理由で程いくを使っています
右上に陣をおいてマウントとれば見るのが左だけでいいので(右からきたら士気差できたから逃げる)
中々相性がいいとは思います
ただやはり若干の押しの弱さがあるためチングンにしようかとも考えています
どちらがいいでしょうか？
理想は敵陣精兵なんですがこればかりは仕方ないんでｗ
よろしくおねがいします
574 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:19:13 ID:hRY19bxS0
575 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 13:56:56 ID:k0hWbRfvO
576 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 17:04:46 ID:yQith8jY0
【デッキ】R孫尚香 R太史慈 R周泰 UC蒋欽 C太史享
【品･級】7級
【軍師】魯粛
【資産】3.0コンプ仮定 3.1 SR孫堅 R黄蓋 UC吾粲 C賀斉
【コンセプト】はじめたばっかりなので操作量が少ない構成したつもりです。
【診断理由】
超絶強化で攻められるとやられ放題な感じなので･･･。
またデッキ事態の改良点がありましたら、ご指南よろしくお願いします。
【品･級】7級
【軍師】魯粛
【資産】3.0コンプ仮定 3.1 SR孫堅 R黄蓋 UC吾粲 C賀斉
【コンセプト】はじめたばっかりなので操作量が少ない構成したつもりです。
【診断理由】
超絶強化で攻められるとやられ放題な感じなので･･･。
またデッキ事態の改良点がありましたら、ご指南よろしくお願いします。
577 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 19:24:59 ID:hRY19bxS0
>>576
初心者スレに池
初心者スレに池
578 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:44:39 ID:NMbpdKMn0
【デッキ】無双リョフ・テイエンシ・テイタイ・リュウグ・チョウジン
【品･級】9品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかくリョフを柱に使いたいです
【診断理由】コンセプト通り、リョフを中心に戦えるように考えて組みました
リョフが伏兵踏んだり、ダメ計で撤退してるときになんとかしてもらえるようにﾘｭｳｸﾞを入れてます
10戦ほど戦ってきたんですが、最大士気のこともあり、国力を貯めるべきなのかリョフ使うべきなのか迷ってしまいます
IN/OUTだけでなくこういう時に国力貯めて～みたいなアドバイスも頂けるとうれしいです
よろしくお願いします
【品･級】9品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかくリョフを柱に使いたいです
【診断理由】コンセプト通り、リョフを中心に戦えるように考えて組みました
リョフが伏兵踏んだり、ダメ計で撤退してるときになんとかしてもらえるようにﾘｭｳｸﾞを入れてます
10戦ほど戦ってきたんですが、最大士気のこともあり、国力を貯めるべきなのかリョフ使うべきなのか迷ってしまいます
IN/OUTだけでなくこういう時に国力貯めて～みたいなアドバイスも頂けるとうれしいです
よろしくお願いします
579 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:01:21 ID:BCvBw2sl0
>>578
漢と組むのなら群にはない優秀な妨害計略持ちである蔡邕を入れたい所。
そして決起系は国力0でも十分戦力になるR孫堅（劉虞は兵力が減るので結構脆い）、
張任・程遠志は据え置きで
SR呂布・R孫堅・張任・蔡邕・程遠志はどうだろうか。
決起系計略はまず序盤では有利になるような場面で使う（攻城が取れそう、厄介な相手を逃がさず仕留められそうな時など）
中盤以降は封印・無双をメインに据えるのでやむを得ない危機や好機と見たら使う感じで。
漢と組むのなら群にはない優秀な妨害計略持ちである蔡邕を入れたい所。
そして決起系は国力0でも十分戦力になるR孫堅（劉虞は兵力が減るので結構脆い）、
張任・程遠志は据え置きで
SR呂布・R孫堅・張任・蔡邕・程遠志はどうだろうか。
決起系計略はまず序盤では有利になるような場面で使う（攻城が取れそう、厄介な相手を逃がさず仕留められそうな時など）
中盤以降は封印・無双をメインに据えるのでやむを得ない危機や好機と見たら使う感じで。
580 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:13:15 ID:NMbpdKMn0
581 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:20:54 ID:uuPlzBsx0
【デッキ】SR孫権・R甘寧・R周瑜・UC張紘・C太史亨
【品･級】４品
【軍師】陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 R甘寧を中心に号令、火計、妨害対策、ダメ計対策を入れてみたデッキです。
SR孫権を使っているのは兵種のためです。
【診断理由】騎馬単を相手にするのが非常につらいので、対策をしたいです。
騎馬単を相手にする時は士気１１から連環＆号令＆オケーイを無理やり決めるか、
赤壁でうまく焼くなどの計略頼みになってしまい、なかなか攻めきれずにいます。
診断をお願いします。
582 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:59:55 ID:tPnkxKbU0
>>576
超絶対策にはダメ計を入れよう
1.5コスをC朱桓か1コスをC孫桓に
今のデッキにそんなにこだわりが無ければテンプレデッキで
ゲームに慣れた方が良いと思う
R孫権、R太史慈、UCリョウ統、C朱桓、UC張紘
R孫権、SR孫堅（天啓）、R太史慈、C孫桓、UC張紘 など
超絶対策にはダメ計を入れよう
1.5コスをC朱桓か1コスをC孫桓に
今のデッキにそんなにこだわりが無ければテンプレデッキで
ゲームに慣れた方が良いと思う
R孫権、R太史慈、UCリョウ統、C朱桓、UC張紘
R孫権、SR孫堅（天啓）、R太史慈、C孫桓、UC張紘 など
583 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:42:17 ID:M8dJnTou0
>>559さん.>>561さん。診断ありがとうございます。
やはり対麻痺矢、対天下無双は厳し目のようですね・・・
SR司馬懿を入れることで天下無双はかなりメタれると思うけれどどうなんでしょう。
転進再起は兵軍連環対策、というか連環されたら騎馬単同士がどうしようもなくなるので入れてました。
が、やはり通常の再起興軍のほうがいいですかね？
やはり対麻痺矢、対天下無双は厳し目のようですね・・・
SR司馬懿を入れることで天下無双はかなりメタれると思うけれどどうなんでしょう。
転進再起は兵軍連環対策、というか連環されたら騎馬単同士がどうしようもなくなるので入れてました。
が、やはり通常の再起興軍のほうがいいですかね？
584 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 03:50:52 ID:aGlNocqm0
【デッキ】SR左慈 UC陳琳 R馬騰 UCﾎｳ徳 UC王弁
【品･級】4品
【軍師】郡カク or 郡張角(精兵か知勇)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】煽動変化で押し込むデッキです。序盤は柵壊しや伏兵掘り、攻めは、カウンター。守りは脳筋が多ければ煽動(士気しだいで変化)or小連環、撤退武将次第で人馬or西涼。
【診断理由】
２コス×２の枠に迷っています。デッキの特性上ワンスルーをよくします。なので２コス枠を高順と別の誰かにすると
攻城力、総武力ともにあがるんですが、それだと守りに不安ができてしまい。
今のままだとよく素武力で押し切られやむなく士気を使ってしまうことが多いです。(単純に腕の力が大きいと思いますが)
なので似ているデッキの方がいましたら、こんな感じでやってる等のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
【品･級】4品
【軍師】郡カク or 郡張角(精兵か知勇)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】煽動変化で押し込むデッキです。序盤は柵壊しや伏兵掘り、攻めは、カウンター。守りは脳筋が多ければ煽動(士気しだいで変化)or小連環、撤退武将次第で人馬or西涼。
【診断理由】
２コス×２の枠に迷っています。デッキの特性上ワンスルーをよくします。なので２コス枠を高順と別の誰かにすると
攻城力、総武力ともにあがるんですが、それだと守りに不安ができてしまい。
今のままだとよく素武力で押し切られやむなく士気を使ってしまうことが多いです。(単純に腕の力が大きいと思いますが)
なので似ているデッキの方がいましたら、こんな感じでやってる等のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
診断ありがとうございます
麻痺矢相手は増援しか使ってなかったので根元も試してみます
シバイ使ってても実際根元つかってたのは相手が求心のとき位だったので視野を広げてみます
麻痺矢相手は増援しか使ってなかったので根元も試してみます
シバイ使ってても実際根元つかってたのは相手が求心のとき位だったので視野を広げてみます
586 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 10:42:09 ID:sSJ5pIKA0
>>584
おそらく馬騰ゲーでなんとか守ってっていうコンセプトだと思われ
それにしてはUCﾎｳ徳以外の武力が低く、効果的ではないかと
素直に群雄単でいいんじゃね？と思う
それに馬騰ゲーするなら単色の方が最大士気多いし
おそらく馬騰ゲーでなんとか守ってっていうコンセプトだと思われ
それにしてはUCﾎｳ徳以外の武力が低く、効果的ではないかと
素直に群雄単でいいんじゃね？と思う
それに馬騰ゲーするなら単色の方が最大士気多いし
587 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 16:05:28 ID:WJQa/6+f0
今日LE張角を引いたのでデッキを組もうと思っているのですが1.5を迷ってます。
黄巾初心者でも扱えるデッキ指南お願いします。
ちなみにいま考えてるデッキは
軍カク LE張角 Rリョキ ﾁｮｳｼｭｳ ゴリ ﾘｮｳｶ ｼｭｳｿｳ
です。
黄巾初心者でも扱えるデッキ指南お願いします。
ちなみにいま考えてるデッキは
軍カク LE張角 Rリョキ ﾁｮｳｼｭｳ ゴリ ﾘｮｳｶ ｼｭｳｿｳ
です。
588 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 17:22:10 ID:WJQa/6+f0
連レスすいません、587です
所持カードは3,0は全てありますが、
3,1はあまりないので3,0メインでお願いします
所持カードは3,0は全てありますが、
3,1はあまりないので3,0メインでお願いします
589 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 17:36:22 ID:NhdWhDWAO
590 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 19:19:43 ID:vQsZH2LhO
>>587
呂姫より関平かと。基本的に黄巾以外に士気まわす余裕はないので（余ってもバナナにまわすことの方が多い）
ただ槍２では足が遅くて黄巾の良さがいかしにくいので、象か馬の方がいい
つまり>>589のとおり
呂姫より関平かと。基本的に黄巾以外に士気まわす余裕はないので（余ってもバナナにまわすことの方が多い）
ただ槍２では足が遅くて黄巾の良さがいかしにくいので、象か馬の方がいい
つまり>>589のとおり
592 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 23:42:19 ID:vYYNPs7U0
【デッキ】R曹丕 R龐徳 SR王異 C郭淮 UC楽進
【品･級】5品
【軍師】周喩（極炎）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】曹丕に愛着あるので使いたい。
敵号令、超絶強化対策を軍師、王異で補佐する。
【診断理由】周喩だけの為に２色にするのがきつくなってきました。
勝率40%以下なのでデッキ構成をR荀攸入れたりして考えてますが、
良いデッキが浮かびません。
魏の軍師に変えたほうが良いのでしょうか？
【品･級】5品
【軍師】周喩（極炎）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】曹丕に愛着あるので使いたい。
敵号令、超絶強化対策を軍師、王異で補佐する。
【診断理由】周喩だけの為に２色にするのがきつくなってきました。
勝率40%以下なのでデッキ構成をR荀攸入れたりして考えてますが、
良いデッキが浮かびません。
魏の軍師に変えたほうが良いのでしょうか？
593 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:10:40 ID:aCEGvhWO0
【デッキ】UC高順、UC李儒(3.1)、Cトウトナ、C程遠志、UC鄒、C張梁
【品】五品
【軍師】R張角(知勇一択)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】いわゆる旧鄒賈クデッキ。
開幕しのいで(やばそうなら卑屈)士気6辺りで堕落。士気3貯まったらライン上げて様子見
計略なしでいけそうなら攻めて相手の計略に合わせて虚誘
先出しが必要そうなら士気6で卑屈。そのまま攻めor相手の計略に合わせて逃げてライン上げて虚誘
【診断理由】
デッキ組んだ時から分かってましたが落雷、(弓)連環がきついです
落雷なら高順と李儒をセットで動かすので高順狙いで落ち方が微妙なら虚誘で返せますが(めったにないけど)
知力1部隊狙いの落雷と開幕リード取られてからの連環はどうにもなりません
Cトウトナ→R呂姫、C程遠志→C陳蘭、GR張角→GC賈クをセットで交換、など考えてます
特に呂姫は単体で入れてもいいかなと思ってます
裏の裏の選択肢+魅を取るか、武力+活を取るか…
【品】五品
【軍師】R張角(知勇一択)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】いわゆる旧鄒賈クデッキ。
開幕しのいで(やばそうなら卑屈)士気6辺りで堕落。士気3貯まったらライン上げて様子見
計略なしでいけそうなら攻めて相手の計略に合わせて虚誘
先出しが必要そうなら士気6で卑屈。そのまま攻めor相手の計略に合わせて逃げてライン上げて虚誘
【診断理由】
デッキ組んだ時から分かってましたが落雷、(弓)連環がきついです
落雷なら高順と李儒をセットで動かすので高順狙いで落ち方が微妙なら虚誘で返せますが(めったにないけど)
知力1部隊狙いの落雷と開幕リード取られてからの連環はどうにもなりません
Cトウトナ→R呂姫、C程遠志→C陳蘭、GR張角→GC賈クをセットで交換、など考えてます
特に呂姫は単体で入れてもいいかなと思ってます
裏の裏の選択肢+魅を取るか、武力+活を取るか…
594 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:26:36 ID:IYaMEjiVO
595 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:43:34 ID:iCTUSEmJ0
>594
なるほど！ありがとうございます！
UC筍イク入れて頑張ってみます。
なるほど！ありがとうございます！
UC筍イク入れて頑張ってみます。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:01:40 ID:ChWp0iWlO
sage
597 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 11:57:50 ID:cEqa+MBFO
>>593
低士気で効果高い計略増やして
R高順 UC公孫サン R呂姫 UC李儒 UCスウ
のバランス型が無難じゃないかね。高順をピンで妨害やダメ計打たせられれば白馬、無双改、虚誘で対応しやすい。
魅×３で序盤から計略狙っていけるのも○。
低士気で効果高い計略増やして
R高順 UC公孫サン R呂姫 UC李儒 UCスウ
のバランス型が無難じゃないかね。高順をピンで妨害やダメ計打たせられれば白馬、無双改、虚誘で対応しやすい。
魅×３で序盤から計略狙っていけるのも○。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 12:21:36 ID:xJ7rqJAM0
【デッキ】SR皇甫嵩 SR華陀（2.0） UC武安国 UC蔡邕 UC張任
【品･級】6品
【軍師】GR蔡文姫（陣略）
【資産】R劉備 R孫堅 SR献帝 SR王美人 がありませぬ
【コンセプト】蔡文姫の陣略、新号令
【診断理由】バージョンアップ後初のレアが号令持ちだったので
蔡文姫（リサイタルな感じで陣略を重視）と低価格のUCと
互換有りの華陀で組んでみたのですが、序盤麻痺矢のみ使っても
号令の使用がかなり終盤になってしまって、ラインを上げられません
今のところ落城なしでフルカウント使えますが、全敗中です。
軍師は蔡文姫、軸を皇甫嵩固定で診断お願いします。
【品･級】6品
【軍師】GR蔡文姫（陣略）
【資産】R劉備 R孫堅 SR献帝 SR王美人 がありませぬ
【コンセプト】蔡文姫の陣略、新号令
【診断理由】バージョンアップ後初のレアが号令持ちだったので
蔡文姫（リサイタルな感じで陣略を重視）と低価格のUCと
互換有りの華陀で組んでみたのですが、序盤麻痺矢のみ使っても
号令の使用がかなり終盤になってしまって、ラインを上げられません
今のところ落城なしでフルカウント使えますが、全敗中です。
軍師は蔡文姫、軸を皇甫嵩固定で診断お願いします。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 12:50:06 ID:D6CcFqCf0
>>598
まず、SR皇甫嵩にUC蔡ヨウはあわないです
理由としては国力が貯まるのが遅くなる為
士気４の計略を使用して最短で国力４になるのが大体30～40ｃです
他の計略を使えば使うほど、このカウントがづれ込んでいきます
で、国力を上げる役の人ですが、麻痺矢一人ではどうにもなりません
最低でも理は必要かと
というかSR皇甫嵩を使うなら2、1.5、1.5、1.5、1.5の形でSR献帝が一番楽です
これ以外の構成でも無理ではないでしょうがそれなら素直に他の号令を
使った方が強いと思われ
私個人の意見としてはSR献帝を引くまでは他のデッキを使った方がいいともわれ
まず、SR皇甫嵩にUC蔡ヨウはあわないです
理由としては国力が貯まるのが遅くなる為
士気４の計略を使用して最短で国力４になるのが大体30～40ｃです
他の計略を使えば使うほど、このカウントがづれ込んでいきます
で、国力を上げる役の人ですが、麻痺矢一人ではどうにもなりません
最低でも理は必要かと
というかSR皇甫嵩を使うなら2、1.5、1.5、1.5、1.5の形でSR献帝が一番楽です
これ以外の構成でも無理ではないでしょうがそれなら素直に他の号令を
使った方が強いと思われ
私個人の意見としてはSR献帝を引くまでは他のデッキを使った方がいいともわれ
601 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 18:08:43 ID:xh1JAVMX0
>>597
前はそれの白馬→リカクシでやってました
それだと鄒が舞って総武力23、相手に計略先出しを強いるのはきつそうですね
白馬先出しだと結局虚誘うつタイミング無いし、
ある程度削りあって陥陣営が強くなってから勝負、でしょうか
ともかく参考にさせてもらいます
前はそれの白馬→リカクシでやってました
それだと鄒が舞って総武力23、相手に計略先出しを強いるのはきつそうですね
白馬先出しだと結局虚誘うつタイミング無いし、
ある程度削りあって陥陣営が強くなってから勝負、でしょうか
ともかく参考にさせてもらいます
602 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 19:39:09 ID:Wedu20UW0
診断というわけではなく感想を聞きたい
【軍師】R郭嘉（突撃闘陣）
【デッキ】SR張角 UC紀霊 C張梁 UC楽進 C曹昂 C牛金
というデッキを使っているんだが、
見かける張角デッキの殆どが蜀と組んで精兵陣
自分の使っているデッキは珍しいのだろうか？
【軍師】R郭嘉（突撃闘陣）
【デッキ】SR張角 UC紀霊 C張梁 UC楽進 C曹昂 C牛金
というデッキを使っているんだが、
見かける張角デッキの殆どが蜀と組んで精兵陣
自分の使っているデッキは珍しいのだろうか？
603 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:11:07 ID:Kkz9CrWg0
>>602
いや、別に
いや、別に
604 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 20:19:48 ID:SAw9c8eu0
>>602
普通にあるよ
普通にあるよ
605 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 21:11:01 ID:Wedu20UW0
>>603-604
そうか、ありがとう
そうか、ありがとう
606 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 01:03:34 ID:VFLAJtqZ0
【品･級】 １品
【軍師】 GR董卓 完殺抑陣
【デッキ】 R鄒 C程遠志 C馬元義 C裴元紹 SR左慈 C王平 しょうえん
【コンセプト】６復活持ちどんどんふっかつしてくるよ
これ３品のころ５回つかって５連続で負けてすぐやめちゃったんだけど
開幕よわすぎなんだよね・・
他の復活持ちのやつに変えるべきかあきらめるべきか
【軍師】 GR董卓 完殺抑陣
【デッキ】 R鄒 C程遠志 C馬元義 C裴元紹 SR左慈 C王平 しょうえん
【コンセプト】６復活持ちどんどんふっかつしてくるよ
これ３品のころ５回つかって５連続で負けてすぐやめちゃったんだけど
開幕よわすぎなんだよね・・
他の復活持ちのやつに変えるべきかあきらめるべきか
607 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 07:04:47 ID:vHZWfdaFO
>>606
士気４で突撃兵がつぎからつぎへとでてくるよ、のほうがつよい
士気４で突撃兵がつぎからつぎへとでてくるよ、のほうがつよい
608 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:47:06 ID:sICYvarM0
【デッキ】R孫尚香 R孫権 R太史慈 R黄蓋 C淩操
【品･級】8品
【軍師】GR陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】弓マウント､突破戦法使いながら孫尚香で攻城。淩操は端攻め等。
【診断理由】ここ最近5連敗してしまい､降格してしまった為より良い構成に変更したい
よろしくお願いします。
【品･級】8品
【軍師】GR陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】弓マウント､突破戦法使いながら孫尚香で攻城。淩操は端攻め等。
【診断理由】ここ最近5連敗してしまい､降格してしまった為より良い構成に変更したい
よろしくお願いします。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:55:25 ID:D2MWNNt90
>>608
敗因が分からなきゃアドバイスの使用がない。
デッキ変えた直後に5連敗程度なら慣れの問題もあるからなんとも言えない。
まったく勝ちが見えないのならデッキを戻せとしか。
浄化とか火計入れたテンプレ手腕でいいかと
敗因が分からなきゃアドバイスの使用がない。
デッキ変えた直後に5連敗程度なら慣れの問題もあるからなんとも言えない。
まったく勝ちが見えないのならデッキを戻せとしか。
浄化とか火計入れたテンプレ手腕でいいかと
610 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 17:57:46 ID:vHZWfdaFO
611 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 18:17:09 ID:W0eO4mDp0
>>608
バランスよいデッキですね
ただ、妨害ダメ系がないので号令で勝てない相手にはとてもきつそうです
例えばリョフやKJAをはじめとした超絶強化
それに武力上昇6以上の号令、それに妨害、ダメ系、陣略（主に遠弓）などに
とてもきつそうに感じます
最近流行っているデッキに対してですが
求心→武力的に不利
弓連環→対処しづらい
漢デッキ→後半の武力勝負に不利
ときついと思われ
なので最低でも浄化と火計がほしいとこですが
そうすると総武力が低くなるというのでなんとも
とりあえず現状で続けてみてどうにもならないのであれば
R孫尚香Cﾘｮｳ操→火計馬、浄化に変えてみてはどうでしょうか？
一番いいのは>>609氏も書き込んでいるようにテンプレデッキを使うのがいいかと
そこから自分に合うように変えていくのが無難ではないでしょうか？
バランスよいデッキですね
ただ、妨害ダメ系がないので号令で勝てない相手にはとてもきつそうです
例えばリョフやKJAをはじめとした超絶強化
それに武力上昇6以上の号令、それに妨害、ダメ系、陣略（主に遠弓）などに
とてもきつそうに感じます
最近流行っているデッキに対してですが
求心→武力的に不利
弓連環→対処しづらい
漢デッキ→後半の武力勝負に不利
ときついと思われ
なので最低でも浄化と火計がほしいとこですが
そうすると総武力が低くなるというのでなんとも
とりあえず現状で続けてみてどうにもならないのであれば
R孫尚香Cﾘｮｳ操→火計馬、浄化に変えてみてはどうでしょうか？
一番いいのは>>609氏も書き込んでいるようにテンプレデッキを使うのがいいかと
そこから自分に合うように変えていくのが無難ではないでしょうか？
ありがとうございました。
>>敗因
>>611さんの言うとおり超絶､弓連環に負けてます。
>>テンプレ手腕
原型ないですがテンプレからここへ至ったので今後も駄目なようなら
初心に帰って構成を考え直そうと思います。
>>敗因
>>611さんの言うとおり超絶､弓連環に負けてます。
>>テンプレ手腕
原型ないですがテンプレからここへ至ったので今後も駄目なようなら
初心に帰って構成を考え直そうと思います。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 11:55:27 ID:HxF/RHSfO
診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、UC張任、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル10)
【品】７品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
本当はUC張任→SR華陀ですが、まだ届いてないのでこの形です
【診断内容】この前張角ワラに当たり太平の復活→撃破→復活のローテでやられました。
開幕は守ってすぐに攻めてカウンターを取られたのが原因ですが
こういうデッキにはどう立ち回ればいいですか？
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、UC張任、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル10)
【品】７品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
本当はUC張任→SR華陀ですが、まだ届いてないのでこの形です
【診断内容】この前張角ワラに当たり太平の復活→撃破→復活のローテでやられました。
開幕は守ってすぐに攻めてカウンターを取られたのが原因ですが
こういうデッキにはどう立ち回ればいいですか？
614 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:40:20 ID:2mlu0PBqO
615 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:46:14 ID:TVaVDHeh0
すいません、WIKIの開幕乙の序文にある
「１８式魅力ワラ」
のカードってわかりますか？
下の方にシバイハーレムデッキの同系だと思うのですが・・・
これはスレ違い？
「１８式魅力ワラ」
のカードってわかりますか？
下の方にシバイハーレムデッキの同系だと思うのですが・・・
これはスレ違い？
616 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 13:57:59 ID:H2sk25rO0
617 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 16:36:55 ID:BE2B6sKP0
>>613
１、チョウセンをひたすら端攻城
２、残り20ｃくらいまでガン守り。その後号令×２で一気にライン上げて攻城
騎馬単（とくに神速）や速度上昇系なら楽ですがそれ以外だとガン守りしかないかと
大将軍デッキと同じ対応でいいかと
>>615
おそらくﾘｼﾞｭ版かと
ﾘｼﾞｭと後１ｺｽ魅力持ちで固めてリード取ったら破滅の舞いで終了
魏か蜀と組めば楽に出来るかと思われ
１、チョウセンをひたすら端攻城
２、残り20ｃくらいまでガン守り。その後号令×２で一気にライン上げて攻城
騎馬単（とくに神速）や速度上昇系なら楽ですがそれ以外だとガン守りしかないかと
大将軍デッキと同じ対応でいいかと
>>615
おそらくﾘｼﾞｭ版かと
ﾘｼﾞｭと後１ｺｽ魅力持ちで固めてリード取ったら破滅の舞いで終了
魏か蜀と組めば楽に出来るかと思われ
618 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 19:49:05 ID:uue/48tU0
>>613
残り30cくらいまでは使用計略を決起神速だけに絞ってガン待ち。
（可能なら柵や櫓は処理しておく。）
終盤に漢＋決起で殲滅、でいいんじゃないかな。
物量で押してくるデッキ相手に足並みが一度崩れるとつらいから
下手に付き合わず、押し切れるタイミングでのみ押す事
>>615
正確なとこは書いた本人以外は誰もわからないと思うよ
ニコ動あたりが発祥なんだろうけど、そんな流行ってる呼称じゃあない
誰もが編集できるwikiでは編集者のオナニー的な文章垂れ流しってのはよくある話
残り30cくらいまでは使用計略を決起神速だけに絞ってガン待ち。
（可能なら柵や櫓は処理しておく。）
終盤に漢＋決起で殲滅、でいいんじゃないかな。
物量で押してくるデッキ相手に足並みが一度崩れるとつらいから
下手に付き合わず、押し切れるタイミングでのみ押す事
>>615
正確なとこは書いた本人以外は誰もわからないと思うよ
ニコ動あたりが発祥なんだろうけど、そんな流行ってる呼称じゃあない
誰もが編集できるwikiでは編集者のオナニー的な文章垂れ流しってのはよくある話
619 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 20:05:45 ID:Nqk5gLr40
デッキ診断をお願いします。
【デッキ】Rキョチョ、UC黄忠、UC関平、Rホウトウ、R陳泰
【軍師】Rジュンイク、またはRバシュク
【品】１品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】キョチョの弓マウントで開幕掘って連環で守る。
【診断内容】忠義、麻痺矢、機略、神速等には勝てるのですが、求心に勝てません。
敗因が相性なのか腕の差なのかを知りたいので診断をお願いします。
【デッキ】Rキョチョ、UC黄忠、UC関平、Rホウトウ、R陳泰
【軍師】Rジュンイク、またはRバシュク
【品】１品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】キョチョの弓マウントで開幕掘って連環で守る。
【診断内容】忠義、麻痺矢、機略、神速等には勝てるのですが、求心に勝てません。
敗因が相性なのか腕の差なのかを知りたいので診断をお願いします。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 21:33:12 ID:laGGhFLAO
>>592
もう見てないかもしれんが曹丕に軍師周瑜はありだと思ってる
ただ王異を入れると総武力が厳しいのではずしたほうがいいかも。2のころのスペックならいけるんだけどね
偽装でいくなら
曹丕、カクショウ、β、好きな1コス二枚とかがおすすめ
曹丕、ウホ、筍攸orヨウコ、好きな1コス一枚も強いよ
もう見てないかもしれんが曹丕に軍師周瑜はありだと思ってる
ただ王異を入れると総武力が厳しいのではずしたほうがいいかも。2のころのスペックならいけるんだけどね
偽装でいくなら
曹丕、カクショウ、β、好きな1コス二枚とかがおすすめ
曹丕、ウホ、筍攸orヨウコ、好きな1コス一枚も強いよ
>>619
虎痴連環ベースですね
軍師イクもいいですが攸の連環もお勧めです。敵城前連環など実にいい
求心が苦手とありますが号令と戦う場合は終始相手の足並みを乱すことを考えてください。
高武力、キー計略を落とすよりも1コスを落とす方が簡単ですよね？虎痴の弓サーチを鍛えてください。
足並みを揃えられると余程のスキルがないかぎり競り負けます。範囲が広く総知力の高い求心に連環をしても2～3体突破され、効果もすぐ切れて押し込まれてしまいます。だから攻め続けることをお勧めしますが退くタイミングもうまく調整してください。
上記の理由から足並みを乱す戦略を推します。
余談ですが軍師バショクはお勧めしかねます。
最後に私は騎馬単求心と虎痴連環軍師イクの相性は6:4で悪いと考えています。
これが騎馬単求心と虎痴連環軍師攸ですと4:6で良くなるはずです。
スキル磨いてください決して勝てない相手ではありません。
呂布に連環や落雷に比べたら赤子も同然よ。
虎痴連環ベースですね
軍師イクもいいですが攸の連環もお勧めです。敵城前連環など実にいい
求心が苦手とありますが号令と戦う場合は終始相手の足並みを乱すことを考えてください。
高武力、キー計略を落とすよりも1コスを落とす方が簡単ですよね？虎痴の弓サーチを鍛えてください。
足並みを揃えられると余程のスキルがないかぎり競り負けます。範囲が広く総知力の高い求心に連環をしても2～3体突破され、効果もすぐ切れて押し込まれてしまいます。だから攻め続けることをお勧めしますが退くタイミングもうまく調整してください。
上記の理由から足並みを乱す戦略を推します。
余談ですが軍師バショクはお勧めしかねます。
最後に私は騎馬単求心と虎痴連環軍師イクの相性は6:4で悪いと考えています。
これが騎馬単求心と虎痴連環軍師攸ですと4:6で良くなるはずです。
スキル磨いてください決して勝てない相手ではありません。
呂布に連環や落雷に比べたら赤子も同然よ。
622 ：619：2008/10/12(日) 22:29:40 ID:Nqk5gLr40
623 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:53:38 ID:yb/cSPb1O
624 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 22:55:35 ID:1wPMlG9RO
625 ：619：2008/10/12(日) 23:25:32 ID:Nqk5gLr40
>>623様
>>624様
いま自分の間違いを確認しました。申し訳ありません……
正直なところ、自分は624様の書かれている「下げる」の意味も理解できていない初心者です。
御二人に対して至らぬ点が多々あった事をお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。
>>624様
いま自分の間違いを確認しました。申し訳ありません……
正直なところ、自分は624様の書かれている「下げる」の意味も理解できていない初心者です。
御二人に対して至らぬ点が多々あった事をお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 23:52:48 ID:jSVLElt50
【デッキ】U甘寧 R孫尚香 U浄化爺 SR人心孫権 R周ユ
【品･級】7品
【軍師】魯粛 （基本知勇）
【資産】呉カードはフルコンプ前提でお願いします
【コンセプト】基本的にバランスを意図して組んでいます。性分で尖ったデッキというものが組めないのでこのような形になっております
【診断内容】上記コンセプトの弊害でもあると思うのですがいざという時に攻めきれず困っております。
一試合で3割削る程度で終わるという形はザラで開幕号令で押し切られると後々まで響いてしまう形になってしまいます、少ない素武力を知勇で補おうと思ってはいるんですが
デッキ構成上全員人属性なので中盤までの防衛が辛いです
あと神速、麻痺矢系列などにいつも負けているのですがデッキ構成が問題なのかやはり腕なのか…といったところです
すみませんが診断お願いします
【品･級】7品
【軍師】魯粛 （基本知勇）
【資産】呉カードはフルコンプ前提でお願いします
【コンセプト】基本的にバランスを意図して組んでいます。性分で尖ったデッキというものが組めないのでこのような形になっております
【診断内容】上記コンセプトの弊害でもあると思うのですがいざという時に攻めきれず困っております。
一試合で3割削る程度で終わるという形はザラで開幕号令で押し切られると後々まで響いてしまう形になってしまいます、少ない素武力を知勇で補おうと思ってはいるんですが
デッキ構成上全員人属性なので中盤までの防衛が辛いです
あと神速、麻痺矢系列などにいつも負けているのですがデッキ構成が問題なのかやはり腕なのか…といったところです
すみませんが診断お願いします
627 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 00:40:11 ID:oAglLZUZ0
>>626
呉単ならば手腕で良いと思う。
精兵陣もなく平均武力が低い呉なのにわざわざ上昇値の低い人心にする必要性は薄い。
バランスもいいが何をメインに据えるかはハッキリさせておくべき。
全体的にデッキを変えてしまうが…手腕孫権・R太史慈・C朱桓・R黄蓋・張紘（軍師魯粛か陸遜）などはどうか。
号令・召喚・火計・軽めの強化・浄化と一通り揃っており、柵1伏兵1あるので序盤も凌げるかと思う。
基本的に召喚兵を交えた手腕が本線で、低知力を効果的に焼けそうならそれも狙ってラインを上げよう。
（朱桓は騎馬なので照準が合わせ易いはず）
神速は槍二体で牽制しながらラインを上げて手腕で押しつぶす。
浄化があるため離間は打たれないので槍を乱戦で消されないようにだけ気をつけよう。
（R黄蓋の突破戦法は移動力が上がり乱戦から抜けやすくなるので場合によっては有効）
麻痺矢は…正直厳しい。序盤に騎馬で弓を集めながら柵を一枚は壊しておきたい。（あわよくば一発は入れる）
呉単ならば手腕で良いと思う。
精兵陣もなく平均武力が低い呉なのにわざわざ上昇値の低い人心にする必要性は薄い。
バランスもいいが何をメインに据えるかはハッキリさせておくべき。
全体的にデッキを変えてしまうが…手腕孫権・R太史慈・C朱桓・R黄蓋・張紘（軍師魯粛か陸遜）などはどうか。
号令・召喚・火計・軽めの強化・浄化と一通り揃っており、柵1伏兵1あるので序盤も凌げるかと思う。
基本的に召喚兵を交えた手腕が本線で、低知力を効果的に焼けそうならそれも狙ってラインを上げよう。
（朱桓は騎馬なので照準が合わせ易いはず）
神速は槍二体で牽制しながらラインを上げて手腕で押しつぶす。
浄化があるため離間は打たれないので槍を乱戦で消されないようにだけ気をつけよう。
（R黄蓋の突破戦法は移動力が上がり乱戦から抜けやすくなるので場合によっては有効）
麻痺矢は…正直厳しい。序盤に騎馬で弓を集めながら柵を一枚は壊しておきたい。（あわよくば一発は入れる）
628 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 07:49:47 ID:6s/b+4xc0
>>627
診断ありがとうございます
手腕＋矢印は総武力の関係上ついつい抜きがちになっていました、しかし計略で考えるとどうやらそちらのほうが安定しそうですね
自陣人心で守り、総力戦では人心＋赤壁、と考えてましたが筋が通ってないと脆いですよね、確かに
あと麻痺矢相手は呉だと宿命みたいなものですよね；
お勧めしていただいたデッキで触ってみて慣れてみることにします
診断ありがとうございます
手腕＋矢印は総武力の関係上ついつい抜きがちになっていました、しかし計略で考えるとどうやらそちらのほうが安定しそうですね
自陣人心で守り、総力戦では人心＋赤壁、と考えてましたが筋が通ってないと脆いですよね、確かに
あと麻痺矢相手は呉だと宿命みたいなものですよね；
お勧めしていただいたデッキで触ってみて慣れてみることにします
629 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 17:26:04 ID:TZuNHVyH0
診断お願いします
【デッキ】Rホウ徳、C祖茂、C董襲、UC楽進、UC張鉱、UC蔡文姫
【品･級】六品
【軍師】R陸遜
【資産】魏・呉はコンプ
【コンセプト】序盤は守りに徹して、蔡文姫が舞った後は祖茂の囮兵で槍兵を封じながらラインを上げていく
【診断理由】開幕の立ち回りが苦手です（特に相手が伏兵多目だったり騎兵主体のデッキの場合）
伏兵は蔡文姫で探すようにしてるんですが、なかなか見つけられない場合、知力の低いホウ徳や祖茂を前に出せなくて
何も出来ないまま相手に攻め込まれてしまいます。
あと苦楽が苦手です。相手の部隊数が多くて、いつものように囮兵や端攻城で掻き乱す方法が使えないので……
【デッキ】Rホウ徳、C祖茂、C董襲、UC楽進、UC張鉱、UC蔡文姫
【品･級】六品
【軍師】R陸遜
【資産】魏・呉はコンプ
【コンセプト】序盤は守りに徹して、蔡文姫が舞った後は祖茂の囮兵で槍兵を封じながらラインを上げていく
【診断理由】開幕の立ち回りが苦手です（特に相手が伏兵多目だったり騎兵主体のデッキの場合）
伏兵は蔡文姫で探すようにしてるんですが、なかなか見つけられない場合、知力の低いホウ徳や祖茂を前に出せなくて
何も出来ないまま相手に攻め込まれてしまいます。
あと苦楽が苦手です。相手の部隊数が多くて、いつものように囮兵や端攻城で掻き乱す方法が使えないので……
630 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 07:12:57 ID:HRsDxLxt0
>>629
・伏兵が多い時
蔡楽
ホ祖 ←こんな感じで探せばおｋ
先頭に伏兵や槍を出せは効果的
常に集団行動（端攻めはソモで対応）
・苦楽
きついでしょうね。まあ相性ゲーと割り切っていろんなこと試してみたら？
・伏兵が多い時
蔡楽
ホ祖 ←こんな感じで探せばおｋ
先頭に伏兵や槍を出せは効果的
常に集団行動（端攻めはソモで対応）
・苦楽
きついでしょうね。まあ相性ゲーと割り切っていろんなこと試してみたら？
631 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:13:01 ID:G7MPltM2O
>>629
開幕は城ダメ少し喰らうくらいはしゃーない。
飛天の城壁ピンポンダッシュは開幕馬の攻城一発分くらい取り返せるポテンシャルは充分にある。
開幕の役割はアフロ、浄化爺、祖茂あたりは柵防衛。ホウ徳、楽進は自城防衛。文姫は端攻めのプレッシャーもかけつつ伏兵探し。戦場中央より少し下がった位置でラインを維持したい。
飛天踊らないと攻め手が極端に少ないのがデッキ的な問題かな。ダメ計、妨害を入れるのが一番無難な変更じゃないかね。
UC筍イク、SR王異なんかは柵付きで強力な妨害なんで現状のデッキに組み込みやすいと思うよ。
開幕は城ダメ少し喰らうくらいはしゃーない。
飛天の城壁ピンポンダッシュは開幕馬の攻城一発分くらい取り返せるポテンシャルは充分にある。
開幕の役割はアフロ、浄化爺、祖茂あたりは柵防衛。ホウ徳、楽進は自城防衛。文姫は端攻めのプレッシャーもかけつつ伏兵探し。戦場中央より少し下がった位置でラインを維持したい。
飛天踊らないと攻め手が極端に少ないのがデッキ的な問題かな。ダメ計、妨害を入れるのが一番無難な変更じゃないかね。
UC筍イク、SR王異なんかは柵付きで強力な妨害なんで現状のデッキに組み込みやすいと思うよ。
632 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:19:01 ID:aI7VdatnO
診断お願いします。
【デッキ】3SR甘寧、3SR無双呂布、3UCコウソンサン、3C太史享
【品・級】5級
【軍師】SR李儒
【資産】呉と群はフルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】序盤甘寧と呂布を盾に残りの騎馬２枚で連突して押し込んでいきます【相手に伏兵が入る場合は伏兵を探し当てるまでコウソンサンが呂布の変わりに盾になり呂布が連突役にまわります】
相手が柵多めの場合は太史享とコウソンサンで弓を拾いつつ呂布と甘寧で柵破壊をします。【相手柵が3枚以上の場合開幕は破壊しきれる可能性が低く無理をすればこちら武将が撤退後枚数差を利用され攻城される可能性が高いので自軍武将の生還を優先】
中盤以降は呂布の天下無双をちらつかせながらある程度陣形を上げつつ進軍し、相手が士気を使うように誘発します。
相手が号令なら無双、ダメ系なら再起の擁護者で士気差を作ります。
ここで、相手がダメ系＋号令でラインなら状況によって甘寧の粘りか無双で迎え撃ちます。
その後は自軍に攻城をさせないように防衛しつつ相手への攻城を狙っていきます。
陣略は連環を主に使い終盤の防衛や開幕押し込まれた際に相手に攻城を出来るだけ許さないようにしてます
【診断理由】ダメ系【落雷はまとめて落とされるとある程度ランダムになるので省かせてもらいます】と妨害系が苦手です。
【デッキ】3SR甘寧、3SR無双呂布、3UCコウソンサン、3C太史享
【品・級】5級
【軍師】SR李儒
【資産】呉と群はフルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】序盤甘寧と呂布を盾に残りの騎馬２枚で連突して押し込んでいきます【相手に伏兵が入る場合は伏兵を探し当てるまでコウソンサンが呂布の変わりに盾になり呂布が連突役にまわります】
相手が柵多めの場合は太史享とコウソンサンで弓を拾いつつ呂布と甘寧で柵破壊をします。【相手柵が3枚以上の場合開幕は破壊しきれる可能性が低く無理をすればこちら武将が撤退後枚数差を利用され攻城される可能性が高いので自軍武将の生還を優先】
中盤以降は呂布の天下無双をちらつかせながらある程度陣形を上げつつ進軍し、相手が士気を使うように誘発します。
相手が号令なら無双、ダメ系なら再起の擁護者で士気差を作ります。
ここで、相手がダメ系＋号令でラインなら状況によって甘寧の粘りか無双で迎え撃ちます。
その後は自軍に攻城をさせないように防衛しつつ相手への攻城を狙っていきます。
陣略は連環を主に使い終盤の防衛や開幕押し込まれた際に相手に攻城を出来るだけ許さないようにしてます
【診断理由】ダメ系【落雷はまとめて落とされるとある程度ランダムになるので省かせてもらいます】と妨害系が苦手です。
633 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:23:29 ID:aI7VdatnO
普通の火計だと範囲も狭く仮に2～3体まとめて焼かれた場合でも呂布以外が高確率で生き残ります。しかし、赤壁相手だと呂布＋αで焼かれた場合呂布は当然なのですが、＋αの武将も高確率で即死になってしまいます。
その直後に攻め込まれた場合再起の擁護者＋粘りや無双でも守りきれない場合が多い又二人以上撤退した後だと再起の擁護者での復活武将がランダムになるのも厳しいです。
また、離間はバラければ呂布への一人掛してくれる可能性もありあまり困らないのですが、連環は一人掛けでも有効なので呂布への一人掛けで放置されるとかなり厳しいです。
やはりデッキの相性だと割り切るべきでしょうか？
その直後に攻め込まれた場合再起の擁護者＋粘りや無双でも守りきれない場合が多い又二人以上撤退した後だと再起の擁護者での復活武将がランダムになるのも厳しいです。
また、離間はバラければ呂布への一人掛してくれる可能性もありあまり困らないのですが、連環は一人掛けでも有効なので呂布への一人掛けで放置されるとかなり厳しいです。
やはりデッキの相性だと割り切るべきでしょうか？
634 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 22:41:45 ID:TnvSWduB0
ゲーセンで見るたびに興味があったのですが、手を出せずにいたのですが、廃カードからデッキを組んでみたので診断お願いします。
【デッキ】R羊祜, UC徐晃, UC夏侯惇, UC于禁, UC楽進
【軍師】GC荀攸
個人的には、大局を制する計略がなく、動きの早い騎馬ばっかりなのが不安です。
このデッキで勝てるかというよりも、今後の練習になるか、ここから派生して良いデッキになっていけるかを診断して頂きたいと思っています。
何もわかっていない初心者の質問ですが、よろしくお願いします。
【デッキ】R羊祜, UC徐晃, UC夏侯惇, UC于禁, UC楽進
【軍師】GC荀攸
個人的には、大局を制する計略がなく、動きの早い騎馬ばっかりなのが不安です。
このデッキで勝てるかというよりも、今後の練習になるか、ここから派生して良いデッキになっていけるかを診断して頂きたいと思っています。
何もわかっていない初心者の質問ですが、よろしくお願いします。
635 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 23:22:03 ID:EsxE8chUO
>>634
自分でもわかってるように、流れを作れる計略がないのでそのまま全国は厳しいと思いますが、ゲームの練習にはいいと思います
兵種に関しては魏だと馬多めになるのは仕方ないので問題ないかと
英傑伝でカードを集めながら、wikiのテンプレや頂上対決を参考に使いやすいデッキ探してけばいいと思うよ
自分でもわかってるように、流れを作れる計略がないのでそのまま全国は厳しいと思いますが、ゲームの練習にはいいと思います
兵種に関しては魏だと馬多めになるのは仕方ないので問題ないかと
英傑伝でカードを集めながら、wikiのテンプレや頂上対決を参考に使いやすいデッキ探してけばいいと思うよ
636 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 00:38:52 ID:2ApD6r9N0
>>634
司馬ｲ、曹操あたりを引ければそのまま全国でも通用するデッキになるよ。
まずは英傑伝で操作に慣れて、それから全国だね。
今は低品は狩りが多くて辛いが、頑張れ。
俺も3.02から大戦始めたんだが
500戦くらいやってようやく勝率4割に乗ったよ！
全国は最初20連敗くらいしたなｗ
司馬ｲ、曹操あたりを引ければそのまま全国でも通用するデッキになるよ。
まずは英傑伝で操作に慣れて、それから全国だね。
今は低品は狩りが多くて辛いが、頑張れ。
俺も3.02から大戦始めたんだが
500戦くらいやってようやく勝率4割に乗ったよ！
全国は最初20連敗くらいしたなｗ
637 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 16:28:42 ID:KJpkVcajO
質問なのですが……
長い間使っているSR張角が今日初めて一騎打ちをしたのですが、普段から一騎打ちする子でしたか？
今流行のバグですか？
知ってる人が居たらぜひ教えて欲しいです。
長い間使っているSR張角が今日初めて一騎打ちをしたのですが、普段から一騎打ちする子でしたか？
今流行のバグですか？
知ってる人が居たらぜひ教えて欲しいです。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 16:36:28 ID:ZJTLIGWz0
>>637
それこそ大戦１のころから、ずっと一騎打ちします
それこそ大戦１のころから、ずっと一騎打ちします
639 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 18:35:29 ID:KJpkVcajO
教えてくれてありがとうございます。
ＮＥＴ登録してから四百戦以上も使ってるのに初めての事だったのでかなり動揺しました。
ホントに教えてくれてありがとうございます。
ＮＥＴ登録してから四百戦以上も使ってるのに初めての事だったのでかなり動揺しました。
ホントに教えてくれてありがとうございます。
640 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 22:11:05 ID:8payy7LD0
【デッキ】SR曹操 U徐晃 U鍾会 C牛金 UC楽進
【品･級】4品
【軍師】陳羣
【資産】漢以外コンプ仮定
【コンセプト】ダメ計型騎馬単二択求心。防衛時は牛金が意外となんとかしてくれる。
【診断理由】反計型求心では勝率が伸びなくなり、思い切って騎馬単に変えてみたら、
あの集団突撃の爽快感が病みつきになり今に至ります。
が、水計の威力がいまいちで、上手い具合に敵軍を流しても全部ミリ残り→増援で士気丸損。
それどころか凡将すら残してしまうとは……
やはりテンプレ型にするべきでしょうか、しかし離間の弱体化を受けた今では……
【品･級】4品
【軍師】陳羣
【資産】漢以外コンプ仮定
【コンセプト】ダメ計型騎馬単二択求心。防衛時は牛金が意外となんとかしてくれる。
【診断理由】反計型求心では勝率が伸びなくなり、思い切って騎馬単に変えてみたら、
あの集団突撃の爽快感が病みつきになり今に至ります。
が、水計の威力がいまいちで、上手い具合に敵軍を流しても全部ミリ残り→増援で士気丸損。
それどころか凡将すら残してしまうとは……
やはりテンプレ型にするべきでしょうか、しかし離間の弱体化を受けた今では……
641 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:40:40 ID:ZG8nZ5Te0
>>640
問題ないかと
牛→看破でやったことありますが強かったですし
>水計の威力がいまいちで
おそらく水計の使い方を間違えているのかと思われ
マウント時以外はほぼ牽制にしかなりません
相手が再起じゃないと思うデッキならば張り付いて水計で終了だと思いますが
問題ないかと
牛→看破でやったことありますが強かったですし
>水計の威力がいまいちで
おそらく水計の使い方を間違えているのかと思われ
マウント時以外はほぼ牽制にしかなりません
相手が再起じゃないと思うデッキならば張り付いて水計で終了だと思いますが
642 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 23:59:59 ID:Dxs3xzX1O
>>640
水計は確実に殺せる場面以外では使わないほうがいい
水計は確実に殺せる場面以外では使わないほうがいい
643 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:02:46 ID:nLvh5eopO
644 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 00:29:33 ID:7XFQDZAd0
>>640
離間の弱体化って言葉に踊らされすぎじゃないかな。
使ってみればわかるがまだまだ強いよ。
求心の妨害枠は馬槍編成でもいいならクコ、馬単にしたいなら離間で安定です。
水計は知力2以下の脳筋に対する牽制にしかならんと思って良いかと
離間の弱体化って言葉に踊らされすぎじゃないかな。
使ってみればわかるがまだまだ強いよ。
求心の妨害枠は馬槍編成でもいいならクコ、馬単にしたいなら離間で安定です。
水計は知力2以下の脳筋に対する牽制にしかならんと思って良いかと
645 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 19:36:42 ID:0obeVGnGO
診断お願いします。
弓カンネイ、馬ソンサク、弓ソンケン、ソンカン、チョウコウ。
軍師はロシュツです。
弓カンネイ、馬ソンサク、弓ソンケン、ソンカン、チョウコウ。
軍師はロシュツです。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 19:42:44 ID:4h9dRW8P0
>>645
やってから恋
やってから恋
647 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:25:23 ID:SRZgafj+0
648 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 22:05:36 ID:0obeVGnGO
一応やってます。速度上昇特に飛天が苦手です。
あとカンネイの計略の使い場所が分かりません。軍師リクソンが無く連環できません。
求心は先に打たせて槍出して相手の馬が止まったらソンサクで倒し何とかしてます。
あとカンネイの計略の使い場所が分かりません。軍師リクソンが無く連環できません。
求心は先に打たせて槍出して相手の馬が止まったらソンサクで倒し何とかしてます。
649 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 22:09:49 ID:T9weOHZ9O
【デッキ】 R許チョ R魏延 UC関索 UC楽進 R賈ク
【品･級】6品
【軍師】荀イク（精兵一択）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は関索の号令を使い攻めつつ、離間で弓連環のようなものも行う。
【診断理由】どうもどの計略も決定打に欠けるせいか、器用貧乏な感じがします。自分の使い方が悪いのでしょうか。
精兵の位置どり、攻め方、または「このカードは変えた方がいい」などありましたら、お願いします。
【品･級】6品
【軍師】荀イク（精兵一択）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は関索の号令を使い攻めつつ、離間で弓連環のようなものも行う。
【診断理由】どうもどの計略も決定打に欠けるせいか、器用貧乏な感じがします。自分の使い方が悪いのでしょうか。
精兵の位置どり、攻め方、または「このカードは変えた方がいい」などありましたら、お願いします。
650 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 01:43:44 ID:gwsn3rThO
>>645
診断して欲しいなら、テンプレに添って書きやがれ。
診断して欲しい気持ちがまるで無さそうなので、スルー。
>>649
離間じゃ弓連環の代わりにゃならんよ。
無双や神速等が、速度倍率的に止まらないし、
一体にかけると効果薄くなるから、超絶強化＋ワラで来られると連環より相性が悪くなる。
だから、確かに器用貧乏な印象を受ける。
弓連環ほど泥試合に特化してない感じだし、
号令入れたは良いけど、関索が弓な分、兵種バランスが悪い気がする。
(許チョがいるなら、他は違う兵種にしたい)
とはいえ、ホウ統だと関索の恩恵を得られないんだよなぁ。
いっそ、離間→ＵＣジュンイク
軍師ジュンイク→陳羣orジュン攸
を試してみるのもどうでしょうか？
(あくまで関索の可能性を追求するとして)
診断して欲しいなら、テンプレに添って書きやがれ。
診断して欲しい気持ちがまるで無さそうなので、スルー。
>>649
離間じゃ弓連環の代わりにゃならんよ。
無双や神速等が、速度倍率的に止まらないし、
一体にかけると効果薄くなるから、超絶強化＋ワラで来られると連環より相性が悪くなる。
だから、確かに器用貧乏な印象を受ける。
弓連環ほど泥試合に特化してない感じだし、
号令入れたは良いけど、関索が弓な分、兵種バランスが悪い気がする。
(許チョがいるなら、他は違う兵種にしたい)
とはいえ、ホウ統だと関索の恩恵を得られないんだよなぁ。
いっそ、離間→ＵＣジュンイク
軍師ジュンイク→陳羣orジュン攸
を試してみるのもどうでしょうか？
(あくまで関索の可能性を追求するとして)
651 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 16:07:40 ID:15VUf8Xx0
>>649
カクをホウ統にしましょう。
天意号令の効果は受けれませんが、どうせ号令かけても武5にしかならんので
最前線で頑張るのは不可能ですし、端攻めや迎撃要員なら号令かからなくても問題ありません。
1コストくらいの属性不一致なら精兵の溜まる時間に大きな影響もありません。
序盤に押して攻城とれそうな相手なら精兵自陣貼りで守ればおけです。
序盤に押し切れない相手なら開幕は伏兵処理と柵破壊に集中して、後半に敵陣精兵＋号令で攻めましょう。
カクをホウ統にしましょう。
天意号令の効果は受けれませんが、どうせ号令かけても武5にしかならんので
最前線で頑張るのは不可能ですし、端攻めや迎撃要員なら号令かからなくても問題ありません。
1コストくらいの属性不一致なら精兵の溜まる時間に大きな影響もありません。
序盤に押して攻城とれそうな相手なら精兵自陣貼りで守ればおけです。
序盤に押し切れない相手なら開幕は伏兵処理と柵破壊に集中して、後半に敵陣精兵＋号令で攻めましょう。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 20:17:15 ID:dpbecmh60
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操、UC夏侯惇、R楽進、C李典、UC荀彧
【品・級】10品
【軍師】C陳羣（再起つかうことが多いです）
【資産】魏はSR以外フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】序盤は曹操が早めに踏んでもらって相手の伏兵を曹操or夏侯惇で探します。
柵壊しつつ基本守りで士気９以上ためます。たまったらライン上げて
（相手より先に）号令打って相手の号令や強化は反計(できなければ雲散)で攻城を狙います。
【診断理由】ダメ計や号令合戦には対応できるんですが苦楽や大量生産が相手だと
キーカードを倒しにいけず開幕から防戦一方になってしまいます。
槍が二本と柵がほしいのでUC荀彧をいれていますがここにR賈詡をいれる。
もしくは1.5コスをR羊祜にして開幕から計略つかってでも優位にたつなどの
馬３槍１弓１のほうがいいでしょうか？馬４以上は現状では操作技術の限界を超えるので馬３以下でお願いします。
【デッキ】SR曹操、UC夏侯惇、R楽進、C李典、UC荀彧
【品・級】10品
【軍師】C陳羣（再起つかうことが多いです）
【資産】魏はSR以外フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】序盤は曹操が早めに踏んでもらって相手の伏兵を曹操or夏侯惇で探します。
柵壊しつつ基本守りで士気９以上ためます。たまったらライン上げて
（相手より先に）号令打って相手の号令や強化は反計(できなければ雲散)で攻城を狙います。
【診断理由】ダメ計や号令合戦には対応できるんですが苦楽や大量生産が相手だと
キーカードを倒しにいけず開幕から防戦一方になってしまいます。
槍が二本と柵がほしいのでUC荀彧をいれていますがここにR賈詡をいれる。
もしくは1.5コスをR羊祜にして開幕から計略つかってでも優位にたつなどの
馬３槍１弓１のほうがいいでしょうか？馬４以上は現状では操作技術の限界を超えるので馬３以下でお願いします。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 20:29:57 ID:vs1xG70fO
>>649
そのデッキで問題ないと思う。
精兵は自陣において許緒がマウントとれるように置くと良い。
もしくは敵陣端に置く。
武力が高めなので、開幕に計略使ってでも攻城とればだいぶ有利に戦える。
攻めはあまり強くなく守りに強いデッキだと意識して使えばおk
そのデッキで問題ないと思う。
精兵は自陣において許緒がマウントとれるように置くと良い。
もしくは敵陣端に置く。
武力が高めなので、開幕に計略使ってでも攻城とればだいぶ有利に戦える。
攻めはあまり強くなく守りに強いデッキだと意識して使えばおk
654 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 21:34:06 ID:z0y+h/vL0
>>652
デッキはいいと思うが診断理由の苦楽や大量生産などのワラ系が苦手なのは
速度上昇計略が全くないからだと思う
なのでUC夏侯惇→UC徐晃もしくはR楽進→UC曹仁
オススメは素武力があがるUC夏侯惇→UC徐晃
呂布など脳筋単体超絶は駆虎で何とかしてください。
デッキはいいと思うが診断理由の苦楽や大量生産などのワラ系が苦手なのは
速度上昇計略が全くないからだと思う
なのでUC夏侯惇→UC徐晃もしくはR楽進→UC曹仁
オススメは素武力があがるUC夏侯惇→UC徐晃
呂布など脳筋単体超絶は駆虎で何とかしてください。
655 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 23:52:04 ID:W9cS7RaVO
すいません>>632の診断お願い出来ないでしょうか？
656 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:00:00 ID:emIw6W3mO
わざわざ二色にする旨味の無いデッキなので、
根本から変えたほうがよい。
士気差作るも何も、敵が単色デッキなら、
士気差狙うのは敵のほうだ。
何というか、自分の都合だけで作ったデッキ。
って感じがする。
根本から変えたほうがよい。
士気差作るも何も、敵が単色デッキなら、
士気差狙うのは敵のほうだ。
何というか、自分の都合だけで作ったデッキ。
って感じがする。
657 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:09:53 ID:bMI8gIxl0
てか馬２以下なら蜀使えよ
そっちの方がバランスいいし強いからな
求心で組むなら馬多目の方が楽
どうしても他がほしいなら機略なり大水計なり使えよ
そっちの方がバランスいいし強いからな
求心で組むなら馬多目の方が楽
どうしても他がほしいなら機略なり大水計なり使えよ
658 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 00:43:07 ID:cE8LkzsP0
診断お願いします。
【デッキ】UC徐晃 UC曹仁 R夏侯淵 UC荀攸 UC程昱
【品・級】4品
【軍師】C陳羣（主に再起）
【資産】フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】大水計をちらつかせながらばらけたところを神速戦法、乱れうちで各個撃破してます
【診断理由】当たり前の話ですが、大水計が牽制にならない場合（高知力がそろっている、ワントップ型）や武力対決の対応が厳しく、
特に号令→増援などのごり押しによくやられます。やはり離間などの妨害や全体強化があったほうがいいのでしょうか。
思い入れがあるのでUC荀攸は固定で願いします
【デッキ】UC徐晃 UC曹仁 R夏侯淵 UC荀攸 UC程昱
【品・級】4品
【軍師】C陳羣（主に再起）
【資産】フルコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】大水計をちらつかせながらばらけたところを神速戦法、乱れうちで各個撃破してます
【診断理由】当たり前の話ですが、大水計が牽制にならない場合（高知力がそろっている、ワントップ型）や武力対決の対応が厳しく、
特に号令→増援などのごり押しによくやられます。やはり離間などの妨害や全体強化があったほうがいいのでしょうか。
思い入れがあるのでUC荀攸は固定で願いします
659 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 05:47:04 ID:emIw6W3mO
>>658
Ｒ淵とＵＣ程イクは、基本いらない子なので外す。
特にＵＣ程は、新ジュンイクの存在で、もはやカスカード。
ここで号令枠として、機略を仮に入れたとすると、
Ｕ程→Ｕ楽進にしたとしても、
武力が８６６４３。ちょっと厳しすぎる。
よって機略は却下。速度上昇ばっかなのも問題。
(ちなみに魏武は論外)
次に求心を入れようとすると、コストが噛み合わない。
よって、固定のＵ攸を残し、神速が被るＵ仁を撤去。
求心＋Ｕ徐＋大水計＋２コストになる。
武力を見ると８＋８＋３。ちと厳しめ。よって楽進固定。
後１コストを考えると、馬弓デッキはぶっちゃけ馬単より弱い。
(それなら馬槍で組んだほうがよい)
ならば、槍入れて兵種バランス取りたい。
となると、まぁ新イク様かな。と。
武力は８８４３１。
……厳しいなぁ。柵２枚(＋即踏ませたいとはいえ、知１０伏兵)
があるから、それで序盤凌ぐしかないかな。
１、５コスト枠の武力３は、かなり素武力を圧迫するので
それを念頭に置かないと辛い。
Ｒ淵とＵＣ程イクは、基本いらない子なので外す。
特にＵＣ程は、新ジュンイクの存在で、もはやカスカード。
ここで号令枠として、機略を仮に入れたとすると、
Ｕ程→Ｕ楽進にしたとしても、
武力が８６６４３。ちょっと厳しすぎる。
よって機略は却下。速度上昇ばっかなのも問題。
(ちなみに魏武は論外)
次に求心を入れようとすると、コストが噛み合わない。
よって、固定のＵ攸を残し、神速が被るＵ仁を撤去。
求心＋Ｕ徐＋大水計＋２コストになる。
武力を見ると８＋８＋３。ちと厳しめ。よって楽進固定。
後１コストを考えると、馬弓デッキはぶっちゃけ馬単より弱い。
(それなら馬槍で組んだほうがよい)
ならば、槍入れて兵種バランス取りたい。
となると、まぁ新イク様かな。と。
武力は８８４３１。
……厳しいなぁ。柵２枚(＋即踏ませたいとはいえ、知１０伏兵)
があるから、それで序盤凌ぐしかないかな。
１、５コスト枠の武力３は、かなり素武力を圧迫するので
それを念頭に置かないと辛い。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 06:34:53 ID:+0iYdzc0O
>>658
つ UC木鹿 UC曹仁 大水計 C張梁 C程遠志 C金環
大水計神速戦法メインならこれまじおすすめ。自城防衛苦手ならUC筍イク採用するといいかも知れん。
象ディフェンスに自信ないなら
Rホウ徳 UC曹仁 大水計 UC楽進 張梁 C程遠志
攻城力が象型より落ちるのが難点
大水計デッキは武力がどうこうより大水計マウント一回でもぎとる城ダメが重要。魏バラに大水計入れてみました！ってんならUC筍イクやRカク入れて求心神速機略でフルボッコしたほうがてっとり早い。
つ UC木鹿 UC曹仁 大水計 C張梁 C程遠志 C金環
大水計神速戦法メインならこれまじおすすめ。自城防衛苦手ならUC筍イク採用するといいかも知れん。
象ディフェンスに自信ないなら
Rホウ徳 UC曹仁 大水計 UC楽進 張梁 C程遠志
攻城力が象型より落ちるのが難点
大水計デッキは武力がどうこうより大水計マウント一回でもぎとる城ダメが重要。魏バラに大水計入れてみました！ってんならUC筍イクやRカク入れて求心神速機略でフルボッコしたほうがてっとり早い。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 19:04:43 ID:VK2Qu6S8O
お願いします
【デッキ】
R荀攸、李通、R丁奉、曹植、張昭、虞翻
【軍師】呂蒙
【品・級】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】総武力は低いですが柵、計略で耐えてカウンター狙い
【診断理由】相手が攻めて来ないと何も出来ず、引き分けばっかりになってしまいます
荀攸を外さずに改善出来ないでしょうか？
【デッキ】
R荀攸、李通、R丁奉、曹植、張昭、虞翻
【軍師】呂蒙
【品・級】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】総武力は低いですが柵、計略で耐えてカウンター狙い
【診断理由】相手が攻めて来ないと何も出来ず、引き分けばっかりになってしまいます
荀攸を外さずに改善出来ないでしょうか？
662 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 23:42:06 ID:+0iYdzc0O
663 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 21:29:07 ID:HwYkLbZsO
診断よろしくお願いします。
【デッキ】 SR屍孫堅、R太史慈、R孫権、R周姫、U張紘
【軍師】魯粛or周喩
【品・級】3品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍から目覚めに繋ぐ。
【診断理由】軍師を魯粛と周喩とどちらにするか悩んでいます。
普段魯粛の場合は自陣知勇、周喩は自陣極滅にしているのですが陣略は敵陣に張った方が良さげでしょうか？
また、その他立ち回りで注意すべき点などあればご教授下さい。
【デッキ】 SR屍孫堅、R太史慈、R孫権、R周姫、U張紘
【軍師】魯粛or周喩
【品・級】3品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍から目覚めに繋ぐ。
【診断理由】軍師を魯粛と周喩とどちらにするか悩んでいます。
普段魯粛の場合は自陣知勇、周喩は自陣極滅にしているのですが陣略は敵陣に張った方が良さげでしょうか？
また、その他立ち回りで注意すべき点などあればご教授下さい。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:45:12 ID:Xhe1xLQHO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、SR献帝、R孫堅、R袁術、UC張任
【品】6品
【軍師】カクトLV12(主に増援)
【資産】デッキ以外のカードは、
軍師SR盧植、R蔡文姫、十常侍
武将R田豊、シンラク
UC顔良、文醜、蔡ヨウ、淳于ケイ、劉虞
C劉表、カイ良、王累、王允、陶謙、蔡夫人、曹豹
です。
【コンセプト】決起号令デッキ。
クラウザーさんは出来れば外したくないですが、クラウザーさんは端攻めしかしてない気もします。
【診断理由】
開幕が弱いです。総武力は30あるのですが、知力が低いので、伏兵も怖いです。
1.5コスト4枚デッキは微妙でしょうか？
【デッキ】SR皇甫嵩、SR献帝、R孫堅、R袁術、UC張任
【品】6品
【軍師】カクトLV12(主に増援)
【資産】デッキ以外のカードは、
軍師SR盧植、R蔡文姫、十常侍
武将R田豊、シンラク
UC顔良、文醜、蔡ヨウ、淳于ケイ、劉虞
C劉表、カイ良、王累、王允、陶謙、蔡夫人、曹豹
です。
【コンセプト】決起号令デッキ。
クラウザーさんは出来れば外したくないですが、クラウザーさんは端攻めしかしてない気もします。
【診断理由】
開幕が弱いです。総武力は30あるのですが、知力が低いので、伏兵も怖いです。
1.5コスト4枚デッキは微妙でしょうか？
665 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:58:45 ID:pj1CN6k3O
とりあえず総武力なんてのはﾃﾞｯｷのﾊﾟﾜｰを計るうえであまりあてになるものではない
666 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:05:57 ID:z5d7kBim0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】UC法正 UC張コウ R張飛 R黄蓋 Cリョウカ
【品】9品
【軍師】馬ショクLv19(主に奮陣、奮陣強化付き)
【資産】蜀はコンプ前提でお願いします。
呉に関しては、R周姫以外そろっています。
【コンセプト】蜀呉車輪デッキ。
バランスと妨害対策を考えたらこうなってしまいました。
【診断理由】
単純にダメ計で主力が落ちやすいのと、ピンポイントの超絶強化、屍や桃園、天啓などに対応し切れるかの不安があります。
【デッキ】UC法正 UC張コウ R張飛 R黄蓋 Cリョウカ
【品】9品
【軍師】馬ショクLv19(主に奮陣、奮陣強化付き)
【資産】蜀はコンプ前提でお願いします。
呉に関しては、R周姫以外そろっています。
【コンセプト】蜀呉車輪デッキ。
バランスと妨害対策を考えたらこうなってしまいました。
【診断理由】
単純にダメ計で主力が落ちやすいのと、ピンポイントの超絶強化、屍や桃園、天啓などに対応し切れるかの不安があります。
667 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:15:03 ID:66PDnn9s0
お願いします。
【デッキ】UC文姫 SR祝融 UC李通（２のです） Cマンチョウ 牛金 リュウヨウ
【級】六級
【軍師】チングンレベル５
【資産】C,UCもあまりありませんが、R以上は
蜀：カンコウ 魏：SRチョウリョウ 呉：援兵タイシジ 群雄：カユウ 漢軍：軍師蔡文姫
【コンセプト】飛天に祝融を入れたい
【診断理由】象が初めてで（カードを紛失して一時止めるまでは１０品で馬を使ってました）祝融を生かしきれていない点が悩みなのと、
どうしても超絶強化にやられてしまいます。この間も白銀一体に蹴散らされました。
立ち回り含めたアドバイスをお願いします。
【デッキ】UC文姫 SR祝融 UC李通（２のです） Cマンチョウ 牛金 リュウヨウ
【級】六級
【軍師】チングンレベル５
【資産】C,UCもあまりありませんが、R以上は
蜀：カンコウ 魏：SRチョウリョウ 呉：援兵タイシジ 群雄：カユウ 漢軍：軍師蔡文姫
【コンセプト】飛天に祝融を入れたい
【診断理由】象が初めてで（カードを紛失して一時止めるまでは１０品で馬を使ってました）祝融を生かしきれていない点が悩みなのと、
どうしても超絶強化にやられてしまいます。この間も白銀一体に蹴散らされました。
立ち回り含めたアドバイスをお願いします。
668 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:23:39 ID:BQPRgcxw0
>>663
魯粛→カウンターを防ぐもの
周喩→増援･･･一押し
業火･･･デッキのみでは対応できないもの（例 遠弓、麻痺矢等）
＞その他立ち回り
開幕屍打ったほうが強いです
わたしなら周喩一択です。屍中心で使うなら再起使う必要ないと思うので。
>>664
＞開幕が弱いです
どうせSR献帝使って生き返らすので踏んでも問題ないかと
>>666
問題ないかと
ダメ計→上手く焼かれる、流される、落とされてください
超絶強化→馬系の超絶なら挑発で対応してください
屍や桃園、天啓→基本的にリョフ以外ではとめれません
特に天啓は妨害、ダメ計等を使っても効果が薄いので
これについてはどのラインで打たせるかしか対応できません
どのデッキでも上３つはきついと思うので、あまり気にせずどうしたら
さばけるかを頂上や動画などを参考にするのがいいかと
魯粛→カウンターを防ぐもの
周喩→増援･･･一押し
業火･･･デッキのみでは対応できないもの（例 遠弓、麻痺矢等）
＞その他立ち回り
開幕屍打ったほうが強いです
わたしなら周喩一択です。屍中心で使うなら再起使う必要ないと思うので。
>>664
＞開幕が弱いです
どうせSR献帝使って生き返らすので踏んでも問題ないかと
>>666
問題ないかと
ダメ計→上手く焼かれる、流される、落とされてください
超絶強化→馬系の超絶なら挑発で対応してください
屍や桃園、天啓→基本的にリョフ以外ではとめれません
特に天啓は妨害、ダメ計等を使っても効果が薄いので
これについてはどのラインで打たせるかしか対応できません
どのデッキでも上３つはきついと思うので、あまり気にせずどうしたら
さばけるかを頂上や動画などを参考にするのがいいかと
669 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:24:15 ID:em4el5740
>>667
資産が少なすぎる上に、コンセプトが初心者向きではない、
なんとか持ってるカードでコスト埋めてみてる感じなので、アドバイスもしにくい。
単純に超絶対策なら落雷入れておけば安定するだろうが、
資産的にも経験的にもデッキ診断には早いと思う。
資産が少なすぎる上に、コンセプトが初心者向きではない、
なんとか持ってるカードでコスト埋めてみてる感じなので、アドバイスもしにくい。
単純に超絶対策なら落雷入れておけば安定するだろうが、
資産的にも経験的にもデッキ診断には早いと思う。
670 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:34:43 ID:bEf2CbWFO
>>667
巍ｼｮｸで飛天組む最大のメリットは挑発を入れられることなので、ﾏﾝﾁｮｰは馬ｼｮｸにしたほうがいいと思う
巍ｼｮｸで飛天組む最大のメリットは挑発を入れられることなので、ﾏﾝﾁｮｰは馬ｼｮｸにしたほうがいいと思う
671 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:35:01 ID:BQPRgcxw0
>>667
cpu戦で資産（カード）を増やしでください
もしくは店などで買ってください
どの程度カードを持っているのかわかりませんが
記載されているカードのみではとてもきついです
最低でもRｼﾞｮｼｮとRﾎｳﾄｳがあれば比較的楽になると思われ
（500円くらいあれば変えます。もしくは上手い人からもらって下さい）
デッキはUC文姫 SR祝融 UC李通（２のです） 牛金 Rｼﾞｮｼｮ Rﾎｳﾄｳ
にするのが無難かと
＞超絶強化
どういう状況下かわかりませんが、槍を乱戦させなければいいと思われ
槍がいない場合は城に帰って相手の効果切れるの待ってください
単独で捕獲しにいくと撤退する危険性があるので
cpu戦で資産（カード）を増やしでください
もしくは店などで買ってください
どの程度カードを持っているのかわかりませんが
記載されているカードのみではとてもきついです
最低でもRｼﾞｮｼｮとRﾎｳﾄｳがあれば比較的楽になると思われ
（500円くらいあれば変えます。もしくは上手い人からもらって下さい）
デッキはUC文姫 SR祝融 UC李通（２のです） 牛金 Rｼﾞｮｼｮ Rﾎｳﾄｳ
にするのが無難かと
＞超絶強化
どういう状況下かわかりませんが、槍を乱戦させなければいいと思われ
槍がいない場合は城に帰って相手の効果切れるの待ってください
単独で捕獲しにいくと撤退する危険性があるので
672 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 01:55:37 ID:CquAEEnMO
>>667
多分6枚を扱えてないと思われます。
飛天が速すぎて扱えないなら5枚にしてはどうですか？
飛天と捕縛がコンセプトなら5枚でも問題ないのでは
超絶強化は捕縛で捕まえるかスルーするか釣るかとかその状況で最善の方法を選びなさいとしか。超絶苦手なら雲撒を入れる。飛天と雲撒の相性はかなり良
再起 飛天 捕縛 李通 2ｺｽ騎馬 連環
再起 飛天 捕縛 馬ｼｮｸ 2ｺｽ騎馬 雲撒
は如何でしょうか高武力の騎馬を入れると安定します。
6枚が良いのでしたら前の方の意見を参考にするのがよろしいかと
あとは飛天スレもお勧めです。
多分6枚を扱えてないと思われます。
飛天が速すぎて扱えないなら5枚にしてはどうですか？
飛天と捕縛がコンセプトなら5枚でも問題ないのでは
超絶強化は捕縛で捕まえるかスルーするか釣るかとかその状況で最善の方法を選びなさいとしか。超絶苦手なら雲撒を入れる。飛天と雲撒の相性はかなり良
再起 飛天 捕縛 李通 2ｺｽ騎馬 連環
再起 飛天 捕縛 馬ｼｮｸ 2ｺｽ騎馬 雲撒
は如何でしょうか高武力の騎馬を入れると安定します。
6枚が良いのでしたら前の方の意見を参考にするのがよろしいかと
あとは飛天スレもお勧めです。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 03:57:18 ID:blZAaDO70
【デッキ】SR孫堅(馬)2.5、UC関羽(槍)2.5、EX周瑜(弓)2、Cリョウ操1
【軍師】麋竺
孫堅の天啓の幻のデッキのつもりですが、UC太史慈2.5を入れて関羽の変わりに槍1を入れるか悩んでいるところです。
周瑜でなく孫権を入れてｺｽ1.5の馬か槍を入れてみましたが計略を使いこなせず無駄に足掻いてただけのような・・・
一番の悩みは太史慈か関羽かという点ですが、呉でまとめて孫権を生かすべきでしょうか？
【軍師】麋竺
孫堅の天啓の幻のデッキのつもりですが、UC太史慈2.5を入れて関羽の変わりに槍1を入れるか悩んでいるところです。
周瑜でなく孫権を入れてｺｽ1.5の馬か槍を入れてみましたが計略を使いこなせず無駄に足掻いてただけのような・・・
一番の悩みは太史慈か関羽かという点ですが、呉でまとめて孫権を生かすべきでしょうか？
674 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 04:29:03 ID:158B04GU0
>>673
バランスが取れてるので問題ないかと思われ
ただ疑問に思うのは
・なぜ４枚なのか？
・なぜ２色なのか？
・テンプレデッキを参照しないのか？
という点です
初心者の方でしたら初心者スレに行くことをお勧めします
そうでないとしたら
１、呉で４枚はあまりお勧めしません（魏、蜀４枚デッキの方が強い為）
２、２色でも問題ないですが単色にした方が強いです
なので、あまりお勧めできません
バランスが取れてるので問題ないかと思われ
ただ疑問に思うのは
・なぜ４枚なのか？
・なぜ２色なのか？
・テンプレデッキを参照しないのか？
という点です
初心者の方でしたら初心者スレに行くことをお勧めします
そうでないとしたら
１、呉で４枚はあまりお勧めしません（魏、蜀４枚デッキの方が強い為）
２、２色でも問題ないですが単色にした方が強いです
なので、あまりお勧めできません
675 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 05:15:26 ID:i7BL6EyN0
>>673
資産が書かれてないけど文章から推察するに、
呉でまとめて孫権を生かすべき。普段は手腕、チャンスとみたら天啓。
EX周瑜は武力が低すぎて2コスを割いて使うには厳しいから
R太史慈やUC凌統を手に入れて使うといい
資産が書かれてないけど文章から推察するに、
呉でまとめて孫権を生かすべき。普段は手腕、チャンスとみたら天啓。
EX周瑜は武力が低すぎて2コスを割いて使うには厳しいから
R太史慈やUC凌統を手に入れて使うといい
676 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:10:54 ID:6KFv6JUGO
>>673
四枚ﾃﾞｯｷじゃ天啓のﾘﾀｰﾝがかなり減ってﾘｽｸばかり増えてしまうので、
他の方が言ってるとおり呉でまとめて手腕と合わせた五枚型にしたほうがいい。
枚数が多いと扱いきれない等の理由があって四枚にこだわるのなら少なくとも召還を入れるべき。
四枚ﾃﾞｯｷじゃ天啓のﾘﾀｰﾝがかなり減ってﾘｽｸばかり増えてしまうので、
他の方が言ってるとおり呉でまとめて手腕と合わせた五枚型にしたほうがいい。
枚数が多いと扱いきれない等の理由があって四枚にこだわるのなら少なくとも召還を入れるべき。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 17:17:24 ID:FQkP/Xce0
【デッキ】 R呂布、SR孟獲、R呂姫、UC于吉、C張魯
【軍師】C陳宮
【品・級】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛将降臨
【診断理由】
R呂布に見せ場を作ってやりたく使っていますが、飛将強奪を狙うと負けることが多く、
于吉の水計で流した方がうまくいっており、残念な感じです。
ダメ計に弱いので、シユウを入れて4枚にしようかと悩んでいます。
診断よろしくお願いします。
【軍師】C陳宮
【品・級】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛将降臨
【診断理由】
R呂布に見せ場を作ってやりたく使っていますが、飛将強奪を狙うと負けることが多く、
于吉の水計で流した方がうまくいっており、残念な感じです。
ダメ計に弱いので、シユウを入れて4枚にしようかと悩んでいます。
診断よろしくお願いします。
678 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 20:29:33 ID:yBXx3WjOO
>>677
まず
飛将＋強奪→士気９ コスト４.５ カウント短い ２倍速 敵依存の条件次第で武40超え
シユウ→士気５ コスト２.５ カウント長い ２倍速 条件ありで武20超え
無双→士気６ コスト３ カウント短い ３倍速 武28確定
何が言いたいって強奪飛将は費用対効果悪いコンボだから使ったらそりゃ不利になる。ガチで勝ちたいならせめて強奪、飛将は基本単発で使うべき。
さらに言えば猛獲と呂布はカウント短い条件付き超絶強化と計略が被り気味。飛将と超復活は組み合わせたくなるけど計略の幅が狭い＋デッキ構成が限られるので個人的には相性があまりいいとは思わない。
R呂布 UCホウ徳 UC公孫サン C程遠志 好みの１コス
で５枚白馬とかどうかね。白馬中はR呂布が神速中のUC曹仁(少し速度劣るが)並に強いぜ。奥義は再起なり連環が安定かな。
まず
飛将＋強奪→士気９ コスト４.５ カウント短い ２倍速 敵依存の条件次第で武40超え
シユウ→士気５ コスト２.５ カウント長い ２倍速 条件ありで武20超え
無双→士気６ コスト３ カウント短い ３倍速 武28確定
何が言いたいって強奪飛将は費用対効果悪いコンボだから使ったらそりゃ不利になる。ガチで勝ちたいならせめて強奪、飛将は基本単発で使うべき。
さらに言えば猛獲と呂布はカウント短い条件付き超絶強化と計略が被り気味。飛将と超復活は組み合わせたくなるけど計略の幅が狭い＋デッキ構成が限られるので個人的には相性があまりいいとは思わない。
R呂布 UCホウ徳 UC公孫サン C程遠志 好みの１コス
で５枚白馬とかどうかね。白馬中はR呂布が神速中のUC曹仁(少し速度劣るが)並に強いぜ。奥義は再起なり連環が安定かな。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 01:20:39 ID:W7QJIKxDO
診断お願いします。
【デッキ】
R甘寧、UC張任、UC劉虞、R劉備(決起車輪)、C太史享
【品･級】
五品
【軍師】
郭図か周瑜(両方共にレベル15)か田豊(レベル11)
【資産】
フルコンプ
【コンセプト】
張任や劉備で国力を上げてから劉虞で殲滅を狙う。
素武力を上げる為に甘寧を採用し、一騎討ちの事故対策にR孫堅を不採用にして劉虞を使用。
【診断理由】
呂布ワラや孫呉手腕、遠弓連環、落雷ワラに対する立ち回りが分かりません。
呂布や後ろからの弓兵にフルボッコにされ、落雷の落ち方が最悪なパターンの時も同様です。
甘寧と劉虞と太史享が落とされると負け確になってます。
一度引退しており、(大戦２の時に推挙文鴦で徳12までいきました)今バージョンから復活したのですが、ワカラン殺しされることもあります。
漢軍と覇者求相手はあまり苦にしておりません。むしろ勝ちが今のところは多いです。
劉虞を固定でお願いします。
【デッキ】
R甘寧、UC張任、UC劉虞、R劉備(決起車輪)、C太史享
【品･級】
五品
【軍師】
郭図か周瑜(両方共にレベル15)か田豊(レベル11)
【資産】
フルコンプ
【コンセプト】
張任や劉備で国力を上げてから劉虞で殲滅を狙う。
素武力を上げる為に甘寧を採用し、一騎討ちの事故対策にR孫堅を不採用にして劉虞を使用。
【診断理由】
呂布ワラや孫呉手腕、遠弓連環、落雷ワラに対する立ち回りが分かりません。
呂布や後ろからの弓兵にフルボッコにされ、落雷の落ち方が最悪なパターンの時も同様です。
甘寧と劉虞と太史享が落とされると負け確になってます。
一度引退しており、(大戦２の時に推挙文鴦で徳12までいきました)今バージョンから復活したのですが、ワカラン殺しされることもあります。
漢軍と覇者求相手はあまり苦にしておりません。むしろ勝ちが今のところは多いです。
劉虞を固定でお願いします。
680 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 06:23:51 ID:0eATiHyTO
診断お願いします。
現在、七品です。
軍司呂蒙
R太史慈、R孫権、董襲、呂範、張紘、謹
遠弓陣を使っています。
よろしくお願いします。
現在、七品です。
軍司呂蒙
R太史慈、R孫権、董襲、呂範、張紘、謹
遠弓陣を使っています。
よろしくお願いします。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 06:26:51 ID:0eATiHyTO
診断お願いします。
現在、七品です。
軍司呂蒙
R太史慈、R孫権、董襲、呂範、張紘、謹
よろしくお願いします。
現在、七品です。
軍司呂蒙
R太史慈、R孫権、董襲、呂範、張紘、謹
よろしくお願いします。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 07:20:58 ID:galPCJP50
大事なことなので２回言いました
683 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 08:21:12 ID:PWqtEsAmO
>>679
対呂布ワラ→弓と馬で確実に敵の数を減らす
決起麻痺矢で無双を誘ったり帰城する呂布を帰さなかったりするとそのうち敵も手数が足りなくなる。まあ相性は悪い。
対孫呉手腕→甘寧ゲーじゃね？
対落雷→うまく甘寧に落とされてください
甘寧と劉虞と太史享が～→再起ないのに５コスト同時に落ちてたらそりゃ厳しいよね
対呂布ワラ→弓と馬で確実に敵の数を減らす
決起麻痺矢で無双を誘ったり帰城する呂布を帰さなかったりするとそのうち敵も手数が足りなくなる。まあ相性は悪い。
対孫呉手腕→甘寧ゲーじゃね？
対落雷→うまく甘寧に落とされてください
甘寧と劉虞と太史享が～→再起ないのに５コスト同時に落ちてたらそりゃ厳しいよね
684 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 09:35:07 ID:J8rlNMfG0
>>679
呂布ワラ→R甘寧の計略で攻城部隊を減らす
孫呉手腕→ 〃
落雷ワラ→ 〃
遠弓連環→軍師周瑜かR甘寧の計略で対応
すべて食えるデッキだと思いますけど？
徳12レベルならスキルはなくとも最低限のことは
わかってると思いますが･･･
まあ、慣れれば問題ないかと
>>680
テンプレ嫁
てかどんなデッキでも使う人が上手けりゃガチなんだから
一方的にお願いしますって言われても困る件
呂布ワラ→R甘寧の計略で攻城部隊を減らす
孫呉手腕→ 〃
落雷ワラ→ 〃
遠弓連環→軍師周瑜かR甘寧の計略で対応
すべて食えるデッキだと思いますけど？
徳12レベルならスキルはなくとも最低限のことは
わかってると思いますが･･･
まあ、慣れれば問題ないかと
>>680
テンプレ嫁
てかどんなデッキでも使う人が上手けりゃガチなんだから
一方的にお願いしますって言われても困る件
685 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 14:27:45 ID:psBjsFvpO
686 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 15:31:59 ID:W7QJIKxDO
687 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 23:07:53 ID:SJFMubDe0
【デッキ】
SR孫権、R関興、R孫尚香、Rホウ統、UC甘寧
【品･級】
五品
【軍師】
麋竺（知勇兼陣）
【資産】
魏、漢以外コンプ
【コンセプト】
知勇人心弓連環
精兵だとダメ計で憤死しそうなので知勇に
【診断理由】
一切自陣を出ない、引き篭もり麻痺矢号令に負けはしないものの勝てもしません
SR孫権、R関興、R孫尚香、Rホウ統、UC甘寧
【品･級】
五品
【軍師】
麋竺（知勇兼陣）
【資産】
魏、漢以外コンプ
【コンセプト】
知勇人心弓連環
精兵だとダメ計で憤死しそうなので知勇に
【診断理由】
一切自陣を出ない、引き篭もり麻痺矢号令に負けはしないものの勝てもしません
688 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 23:58:11 ID:3X9PS8SE0
>>687
引き分けになるんなら攻めれば良い
開幕端攻めで奮激使って攻城をモギ取るようにする
高武力弓の支援と騎馬の弓集め、ホウ統の伏兵に
魅力２つなら充分に可能
それでも及ばなかったら開幕敵陣に知勇なり精兵なり張れば良い
引き分けになるんなら攻めれば良い
開幕端攻めで奮激使って攻城をモギ取るようにする
高武力弓の支援と騎馬の弓集め、ホウ統の伏兵に
魅力２つなら充分に可能
それでも及ばなかったら開幕敵陣に知勇なり精兵なり張れば良い
689 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 00:00:42 ID:SJFMubDe0
690 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:06:46 ID:7OTrMqjJ0
691 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:42:19 ID:dHNxE0A3O
【デッキ】
R劉備、UC劉虞、SR献帝、UC張任、UC文醜
【品･級】
四品
【軍師】
郭図か田豊
【資産】
漢軍のSRのみなし。
【コンセプト】
献帝で国力を上げてから劉虞と張任で殲滅を狙う局地戦メインの戦術。
【診断理由】
覇者求相手だとほぼ100％フルボッコになります。やはり、号令は必要でしょうか？
大戦２の時に推挙阿蒙でギリギリ覇王でしたが、今まで号令メインのデッキを使ったことがないので立ち回りにかなり不安があります。
診断よろしくお願いします。
R劉備、UC劉虞、SR献帝、UC張任、UC文醜
【品･級】
四品
【軍師】
郭図か田豊
【資産】
漢軍のSRのみなし。
【コンセプト】
献帝で国力を上げてから劉虞と張任で殲滅を狙う局地戦メインの戦術。
【診断理由】
覇者求相手だとほぼ100％フルボッコになります。やはり、号令は必要でしょうか？
大戦２の時に推挙阿蒙でギリギリ覇王でしたが、今まで号令メインのデッキを使ったことがないので立ち回りにかなり不安があります。
診断よろしくお願いします。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 02:10:20 ID:JKNZ5qtL0
>>691
ラインの問題かと
基本的にガン待ちしたら氏ねます
カウンター狙いのデッキのため、相手が引いてくれないとかなりきついと思います
なので常に攻め続けてください
最低でも、赤→青→赤という士気12からの求心→増援→求心は
防いでください
で、上記を防ぐのは連環陣がとても有効です
つまり軍師は郭図一択で
（高いラインで号令打たせて連環陣使って逃げてください。
一度の号令ならスルーしてカウンター決めれると思うので）
単純に相手のガン待ちが崩せないというなら素直に号令入れたほうがいいかと思われ
ラインの問題かと
基本的にガン待ちしたら氏ねます
カウンター狙いのデッキのため、相手が引いてくれないとかなりきついと思います
なので常に攻め続けてください
最低でも、赤→青→赤という士気12からの求心→増援→求心は
防いでください
で、上記を防ぐのは連環陣がとても有効です
つまり軍師は郭図一択で
（高いラインで号令打たせて連環陣使って逃げてください。
一度の号令ならスルーしてカウンター決めれると思うので）
単純に相手のガン待ちが崩せないというなら素直に号令入れたほうがいいかと思われ
低品の思い付きですが、>>687の軍師を馬謖にするのって有効でしょうか？
敵陣回復で武神の効果時間と甘寧の弓マウントを生かせるかと思ったのですが
敵陣回復で武神の効果時間と甘寧の弓マウントを生かせるかと思ったのですが
695 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 08:57:25 ID:0dn/tCUXO
696 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 11:31:27 ID:OfvWqU+nO
697 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 12:51:15 ID:JKNZ5qtL0
>>687の軍師を馬謖にする
個人的には別に悪くないとおも
ただ、矢面に立つカードが武力低いし、高武力は馬と後方支援の弓
それなら前線の武力上げた方がいいから精兵の方が無難
Rチョウヒ入れて組むなら回復陣も悪くないかもね
（高武力槍だから）
個人的には別に悪くないとおも
ただ、矢面に立つカードが武力低いし、高武力は馬と後方支援の弓
それなら前線の武力上げた方がいいから精兵の方が無難
Rチョウヒ入れて組むなら回復陣も悪くないかもね
（高武力槍だから）
698 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 14:31:24 ID:P07YtX1s0
診断お願いします。
【デッキ】UC張飛 UC関索 UC徐晃 C劉ヨウ UC曹仁
【品・級】5級
【軍師】陳羣
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】基本天意の導き、困ったら神速
【診断理由】初めて間もないので、うまい構築の仕方がよくわかりません。
自分なりに考えてデッキを作りましたが、皆様からみて改善点などがありましたら
お教えください。
スキル的に６枚デッキは扱えません。
【デッキ】UC張飛 UC関索 UC徐晃 C劉ヨウ UC曹仁
【品・級】5級
【軍師】陳羣
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】基本天意の導き、困ったら神速
【診断理由】初めて間もないので、うまい構築の仕方がよくわかりません。
自分なりに考えてデッキを作りましたが、皆様からみて改善点などがありましたら
お教えください。
スキル的に６枚デッキは扱えません。
699 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 15:01:46 ID:JKNZ5qtL0
>>698
まずデッキを組む時は相手がリョフ、あるいは桃園と仮定してください
それに対応するのならば、妨害orダメージ計略がないときついと思います
そして
・どんなデッキに有利か？
・計略がかぶっているカードはないか？
・バランスはどうか
・伏兵を探す役
などを確認してみるのがいいと思います
個人的に貴方の考えたデッキはちょっとバランスが悪いと思います
おせっかいかもしれませんが私なら
UC張飛 UC関索 UCｺｳﾁｭｳ C月姫 UC曹仁とします
まずデッキを組む時は相手がリョフ、あるいは桃園と仮定してください
それに対応するのならば、妨害orダメージ計略がないときついと思います
そして
・どんなデッキに有利か？
・計略がかぶっているカードはないか？
・バランスはどうか
・伏兵を探す役
などを確認してみるのがいいと思います
個人的に貴方の考えたデッキはちょっとバランスが悪いと思います
おせっかいかもしれませんが私なら
UC張飛 UC関索 UCｺｳﾁｭｳ C月姫 UC曹仁とします
700 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 15:25:29 ID:wKjhLxa00
自分のデッキがどんな相手に有利で、どんな相手に不利なのかを把握するのは重要だけど
遭遇頻度が低い相手への対策はばっさり切り捨てるのも立派なデッキ構築法だよ
>>698
武力はok、兵種のバランスも悪くないが、計略が強化に偏りすぎです
妨害計略やダメージ計略を1種類くらいは用意したい
また、単体神速が2人いてもあまり意味が無いので、ここも変更したいところです
カード変更を1枚で済ますなら【U曹仁 → Rジョショ】かな。
2枚変えても良いのなら
【C劉ヨウ→C月姫 or U荀イク or Rカク】＋【U徐晃→U黄忠 or SR魏延】あたり
遭遇頻度が低い相手への対策はばっさり切り捨てるのも立派なデッキ構築法だよ
>>698
武力はok、兵種のバランスも悪くないが、計略が強化に偏りすぎです
妨害計略やダメージ計略を1種類くらいは用意したい
また、単体神速が2人いてもあまり意味が無いので、ここも変更したいところです
カード変更を1枚で済ますなら【U曹仁 → Rジョショ】かな。
2枚変えても良いのなら
【C劉ヨウ→C月姫 or U荀イク or Rカク】＋【U徐晃→U黄忠 or SR魏延】あたり
701 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:51:54 ID:gaVydknX0
【デッキ】SR甘寧、R太史慈、UC蒋欽、UC孔融、C劉璋
【品･級】１品
【軍師】SR盧植(精兵集陣)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕精兵での開幕乙デッキ
【診断理由】昇格戦で５回ほど失敗しています…orz
以前はUC孔融をC孫桓で完全に地属性単でやっていたのですが、
相手に高武力弓がいるとつらかったのと、伏兵処理ができなかったので
回復ができるUC孔融に変更しました。
他になにか変更したほうが良い点がありましたらご教授下さい。
一応C劉璋(というか攻城兵)固定でお願い致します。
【品･級】１品
【軍師】SR盧植(精兵集陣)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕精兵での開幕乙デッキ
【診断理由】昇格戦で５回ほど失敗しています…orz
以前はUC孔融をC孫桓で完全に地属性単でやっていたのですが、
相手に高武力弓がいるとつらかったのと、伏兵処理ができなかったので
回復ができるUC孔融に変更しました。
他になにか変更したほうが良い点がありましたらご教授下さい。
一応C劉璋(というか攻城兵)固定でお願い致します。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 01:39:28 ID:pAMP/p4W0
>>691
コンセプトに反するが、そのデッキは基本的に増援で開幕乙気味に攻めたほうが良いと思う
このデッキはあからさまな開幕乙には見えないので伏兵は多分中央に置かれる
だから対求心では3～4部隊と戦えばいいので片寄せが有効と思われる
備帝任
醜虞
と片寄せ最前配置して劉備を最初の攻城役に
城に張りつけるまでの動き、増援打つタイミング、その他開幕乙的な立ち回りは
開幕スレなりニコ動などで見て欲しい
最初の計略は決起麻痺矢でほぼ安定だが、伏兵の心配が無く、文醜の兵力が
それなりにあって乱戦してる場合即一番槍でいい
士気バックで決起麻痺矢が打てるしダメージもとれて実においしい
単色なので一番槍は3～4回打っていい 打ち所はけっこうあるはずなので積極的に
コンセプトに反するが、そのデッキは基本的に増援で開幕乙気味に攻めたほうが良いと思う
このデッキはあからさまな開幕乙には見えないので伏兵は多分中央に置かれる
だから対求心では3～4部隊と戦えばいいので片寄せが有効と思われる
備帝任
醜虞
と片寄せ最前配置して劉備を最初の攻城役に
城に張りつけるまでの動き、増援打つタイミング、その他開幕乙的な立ち回りは
開幕スレなりニコ動などで見て欲しい
最初の計略は決起麻痺矢でほぼ安定だが、伏兵の心配が無く、文醜の兵力が
それなりにあって乱戦してる場合即一番槍でいい
士気バックで決起麻痺矢が打てるしダメージもとれて実においしい
単色なので一番槍は3～4回打っていい 打ち所はけっこうあるはずなので積極的に
703 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 02:29:52 ID:pAMP/p4W0
>>701
開幕攻城取るにはがっちり入れるより枚数増やした方がいいと思う
がっちりしても号令は防ぎきれないから、枚数増やして釣った方が良さそう
①R太史慈、蒋欽、淳于瓊、凌操、孫桓、劉璋
②R太史慈、R孫堅、淳于瓊、(呂範or韓当)、孫桓or凌操、劉璋
①、②ともに伏兵は1コスに踏んで(死んで)もらう方向で
伏兵踏みと魅力要員として周姫、呉国太もアリかも
開幕攻城取るにはがっちり入れるより枚数増やした方がいいと思う
がっちりしても号令は防ぎきれないから、枚数増やして釣った方が良さそう
①R太史慈、蒋欽、淳于瓊、凌操、孫桓、劉璋
②R太史慈、R孫堅、淳于瓊、(呂範or韓当)、孫桓or凌操、劉璋
①、②ともに伏兵は1コスに踏んで(死んで)もらう方向で
伏兵踏みと魅力要員として周姫、呉国太もアリかも
704 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 03:11:08 ID:secmNFvt0
【デッキ】SR曹操、R張ｺｳ、UC荀悠、R賈ｸ、UC楽進、
【軍師】C陳羣Lv14（再起興軍）
【資産】魏のみコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵で牽制しつつ、楽進で敵伏兵探し。
曹操が見つかったら敵柵壊しを主眼にに士気が貯まるまで待つ（敵城殴れれば1.2発殴る）。
士気が貯まったら求心+離間 or 求心+士気+1貯まったら水計の2択。
【診断理由】知人にカードを支援してもらい、1月ほど前から始めました。
未熟なため馬が多くなると操作が煩雑すぎて混乱するので、
Wikiにあった求心デッキと大水計デッキの折衷型でやってます。
行く行くは馬単でやって行きたいです。
当面はこのデッキで練習し、徐々に馬を増やしていく方向で大丈夫でしょうか？
【軍師】C陳羣Lv14（再起興軍）
【資産】魏のみコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵で牽制しつつ、楽進で敵伏兵探し。
曹操が見つかったら敵柵壊しを主眼にに士気が貯まるまで待つ（敵城殴れれば1.2発殴る）。
士気が貯まったら求心+離間 or 求心+士気+1貯まったら水計の2択。
【診断理由】知人にカードを支援してもらい、1月ほど前から始めました。
未熟なため馬が多くなると操作が煩雑すぎて混乱するので、
Wikiにあった求心デッキと大水計デッキの折衷型でやってます。
行く行くは馬単でやって行きたいです。
当面はこのデッキで練習し、徐々に馬を増やしていく方向で大丈夫でしょうか？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 07:26:24 ID:aP5YtD8aO
707 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 12:50:26 ID:r682WMWk0
【デッキ】R祝融（2）UC荀攸 UC曹仁 C張梁 C金環三結 C程遠志
【品･級】5級
【軍師】デイコウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】象召還を絡めたワラワラ攻城から大水計マウント
【診断理由】1ヵ月前からこのゲームを始めてリサボをめぐってカードを集め
wikiを見て形にしました。全国このデッキで始めて20戦して6勝14敗でした
呉全般や大徳には勝てるのですが、決起（とくにUC張任）や神速がきついです
正直これからが不安です。やはり大徳等の5枚号令デッキのほうがいいでしょうか？
6枚デッキなので上手く使いこなせていませんが勝つときは馬鹿水計決めたり
使ってて楽しいので迷っています。あとこのデッキでやるとしたら
槍を増やすべきでしょうか？呂姫を入れたいのですが馬が低武力に…
【品･級】5級
【軍師】デイコウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】象召還を絡めたワラワラ攻城から大水計マウント
【診断理由】1ヵ月前からこのゲームを始めてリサボをめぐってカードを集め
wikiを見て形にしました。全国このデッキで始めて20戦して6勝14敗でした
呉全般や大徳には勝てるのですが、決起（とくにUC張任）や神速がきついです
正直これからが不安です。やはり大徳等の5枚号令デッキのほうがいいでしょうか？
6枚デッキなので上手く使いこなせていませんが勝つときは馬鹿水計決めたり
使ってて楽しいので迷っています。あとこのデッキでやるとしたら
槍を増やすべきでしょうか？呂姫を入れたいのですが馬が低武力に…
708 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 13:26:09 ID:+sJChCyxO
診断お願いします。
【デッキ】R張飛 R周姫 R槍策 その他未定
【品・級】4級
【軍師】回復陣
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】雄飛回復陣麻痺矢マウント
【診断理由】何か特色があるデッキを考えています。
一つアドバイスをお願いします。
【デッキ】R張飛 R周姫 R槍策 その他未定
【品・級】4級
【軍師】回復陣
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】雄飛回復陣麻痺矢マウント
【診断理由】何か特色があるデッキを考えています。
一つアドバイスをお願いします。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 14:19:51 ID:xc2GGfE9O
>>708
特色は自分で考えるからこそ特色になると思うんだが…。
とりあえず、書かれていた３枚をベースにするなら、騎馬かつ高武力が落ちた時の保険でＣ太史享が最適。
そうすると0.5コス余るので、R張飛→R張ホウに。
残りの１コスはお好みで何か好きな武将という感じでは？
特色は自分で考えるからこそ特色になると思うんだが…。
とりあえず、書かれていた３枚をベースにするなら、騎馬かつ高武力が落ちた時の保険でＣ太史享が最適。
そうすると0.5コス余るので、R張飛→R張ホウに。
残りの１コスはお好みで何か好きな武将という感じでは？
710 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 14:19:58 ID:ZQoFr8gkO
>>707
デッキは十分強い。ただ守りが横弓、もぐり乱戦、もぐり突撃、はじきディフェンス、ローテーション乱戦をこなせないとまず守りきれない
初心者にはきついかもしれないがこのデッキ使いこなせるようになれれば大体のデッキで基本技術面が苦にならないので練習デッキとして使ってみたらいいんじゃない
でも軍師はリジュにしたほうが安定するんじゃないかね
対神速は城殴らせていいから相手に士気使わせたり相手部隊を神速や象で減らすこと。かつ味方部隊はなるべく撤退させない。で、大水計マウントでがっつり城殴って攻城力の差で勝ちたい
対UC張任はキツい。国力溜まらないうちに城ダメとって端攻めと召喚、神速でグダグダにすればあるいはなんとかなるかも…
デッキは十分強い。ただ守りが横弓、もぐり乱戦、もぐり突撃、はじきディフェンス、ローテーション乱戦をこなせないとまず守りきれない
初心者にはきついかもしれないがこのデッキ使いこなせるようになれれば大体のデッキで基本技術面が苦にならないので練習デッキとして使ってみたらいいんじゃない
でも軍師はリジュにしたほうが安定するんじゃないかね
対神速は城殴らせていいから相手に士気使わせたり相手部隊を神速や象で減らすこと。かつ味方部隊はなるべく撤退させない。で、大水計マウントでがっつり城殴って攻城力の差で勝ちたい
対UC張任はキツい。国力溜まらないうちに城ダメとって端攻めと召喚、神速でグダグダにすればあるいはなんとかなるかも…
711 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:04:49 ID:MgXvN+4/O
>>708
つ馬良
つ馬良
712 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:34:42 ID:D1HAoTzE0
診断お願いします。
【デッキ】R甘寧 R漢孫堅 R漢劉備 UC張任 UC張鉱
【品･級】６品
【軍師】陸遜（基本再起、騎馬主体や決起号令デッキの場合兵軍連環を選ぶことが多いです）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】漢と呉の２色です。R甘寧を戦場に居座らせ続け、決起系で局地戦をしかけることをコンセプトに作りました。
相手がワラ主体などの場合極みを使う。
【診断理由】R甘寧と決起系を組み合わせたデッキが作りたく、考えてみました。
２色スレでもこれと同じ内容のデッキが紹介されていました。
このデッキとR甘寧の相性の良さを教えていただきたいです。
高武力弓が欲しかったのですが、武安国いれて漢軍で統一した方がいいか不安なので・・・。
【デッキ】R甘寧 R漢孫堅 R漢劉備 UC張任 UC張鉱
【品･級】６品
【軍師】陸遜（基本再起、騎馬主体や決起号令デッキの場合兵軍連環を選ぶことが多いです）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】漢と呉の２色です。R甘寧を戦場に居座らせ続け、決起系で局地戦をしかけることをコンセプトに作りました。
相手がワラ主体などの場合極みを使う。
【診断理由】R甘寧と決起系を組み合わせたデッキが作りたく、考えてみました。
２色スレでもこれと同じ内容のデッキが紹介されていました。
このデッキとR甘寧の相性の良さを教えていただきたいです。
高武力弓が欲しかったのですが、武安国いれて漢軍で統一した方がいいか不安なので・・・。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:06:57 ID:ZQoFr8gkO
>>712
とりあえず使ってから来い
馬弓槍のハイリターン計略３種で常に有利な状況を狙う。んで素の戦闘でも武力的不利がつきにくい様にするためR甘寧を採用ってとこだろ
R呂布やR張飛だと計略もの足りないし、前線にいることが多い分単体強化でも撤退するリスクあるし無難な選択じゃねーの
とりあえず使ってから来い
馬弓槍のハイリターン計略３種で常に有利な状況を狙う。んで素の戦闘でも武力的不利がつきにくい様にするためR甘寧を採用ってとこだろ
R呂布やR張飛だと計略もの足りないし、前線にいることが多い分単体強化でも撤退するリスクあるし無難な選択じゃねーの
714 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 01:38:41 ID:JrOCy8Wx0
【デッキ】旧人馬号令董卓(現暴虐) 高順 人馬ホウ徳(群雄) 董白
【品】五品
【軍師】主に陳宮Lv16 再起(士気上昇) 知略昇陣(範囲拡大)
【資産】群雄はコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】ケニア改型で局地戦タイプ
【診断理由】ホウ徳と董白を呂布にしたケニアを使っていましたが、
決起麻痺矢に対してまったく歯が立たないので今の形に変えました。
現在十数戦しましたが、英傑・漢・決起号令タイプにはラインを上げて撃たせて
再起カウンターで勝利することが出来ますが、連環と落雷に対する立ち回りがうまくいきません。
呂布がいないので爆発力に掛けていまして
ラインを上げられたり開幕に一発取られると大変苦しいです。
デッキの編成や立ち回りにアドバイスをもらえないでしょうか。
【品】五品
【軍師】主に陳宮Lv16 再起(士気上昇) 知略昇陣(範囲拡大)
【資産】群雄はコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】ケニア改型で局地戦タイプ
【診断理由】ホウ徳と董白を呂布にしたケニアを使っていましたが、
決起麻痺矢に対してまったく歯が立たないので今の形に変えました。
現在十数戦しましたが、英傑・漢・決起号令タイプにはラインを上げて撃たせて
再起カウンターで勝利することが出来ますが、連環と落雷に対する立ち回りがうまくいきません。
呂布がいないので爆発力に掛けていまして
ラインを上げられたり開幕に一発取られると大変苦しいです。
デッキの編成や立ち回りにアドバイスをもらえないでしょうか。
715 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 03:55:27 ID:4C0tW5Or0
>>714
4枚デッキは連環落雷は天敵
人馬犠牲に無理やり落とすのが一番早い手だと思う。
あと4枚騎馬単にトウタクは合わない。
まだ属性的に全突の方がマシ
このまま属性気にしないならシユウの方が安定すると思う。
天2,5コスじゃ知略溜まるの時間かかりすぎじゃね？
シユウにすると地属性5,5コスだから軍師張角で太平妖術or知勇兼陣という手もある
4枚デッキは連環落雷は天敵
人馬犠牲に無理やり落とすのが一番早い手だと思う。
あと4枚騎馬単にトウタクは合わない。
まだ属性的に全突の方がマシ
このまま属性気にしないならシユウの方が安定すると思う。
天2,5コスじゃ知略溜まるの時間かかりすぎじゃね？
シユウにすると地属性5,5コスだから軍師張角で太平妖術or知勇兼陣という手もある
716 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 07:23:19 ID:cB5ZhcFa0
>>714
まったくコンセプトが変わるかも知れないけど
高順 人馬ホウ徳(群雄) 白馬陣 バトウ
これなら連環落雷にもある程度対応できるし
カウンターとう点ではこっちのが向いてる気がする
暴虐で城削るのも相手に削ってもらうのも一緒だしね
まったくコンセプトが変わるかも知れないけど
高順 人馬ホウ徳(群雄) 白馬陣 バトウ
これなら連環落雷にもある程度対応できるし
カウンターとう点ではこっちのが向いてる気がする
暴虐で城削るのも相手に削ってもらうのも一緒だしね
717 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 09:36:51 ID:JrOCy8Wx0
718 ：698：2008/10/29(水) 10:13:17 ID:e/CQDHA20
>>699 >>700
アドバイスありがとうございます。
そして返信が遅くなって申し訳ありません。
風邪で寝込んでおりました・・
先日桃園と戦いましたが、歯がたたずぼろ負けでした。
ダメ計は必要やはり必要ですね。
Rジョショをまだ持っていませんので、
しばらくはUC張飛 UC関索 UCｺｳﾁｭｳ C月姫 UC曹仁でいこうと思います。
それとも思い切って１色にした方がよろしいのでしょうか。
天意の軽さと魅力×２をいかして序盤に攻めれるというメリットはありますが
後半になるとジリ貧になってしまうことがあるので・・悩んでいる所です。
アドバイスありがとうございます。
そして返信が遅くなって申し訳ありません。
風邪で寝込んでおりました・・
先日桃園と戦いましたが、歯がたたずぼろ負けでした。
ダメ計は必要やはり必要ですね。
Rジョショをまだ持っていませんので、
しばらくはUC張飛 UC関索 UCｺｳﾁｭｳ C月姫 UC曹仁でいこうと思います。
それとも思い切って１色にした方がよろしいのでしょうか。
天意の軽さと魅力×２をいかして序盤に攻めれるというメリットはありますが
後半になるとジリ貧になってしまうことがあるので・・悩んでいる所です。
719 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 10:37:43 ID:m5D9mLVJ0
>>718
単色にすると属性限定が足を引っ張って大徳でよくね？ ってなってくると思う。
大徳でよくね？ ってなっちゃったら、0.5コス増えるからどうするか考えてると大体テンプレデッキになっちゃうんだけどね。
資産との兼ね合いもあるだろうけど、
初心者だと腕でなんとかできない分デッキをバランスよく扱いやすいものにしておかないと勝てないので
デッキを何度もいじるから「慣れ」が無いので足踏み状態になりやすい。
初心者へのアドバイスで、カード買っちゃえ、wikiみろ、テンプレデッキにしろってのは結局テンプレに落ち着いてしまうことが多いからだし、
まずは基本を身に着けることのほうが大事なので、無駄にお金を筐体に入れるより勝っちゃったほうが安上がりだったりする。
単色にすると属性限定が足を引っ張って大徳でよくね？ ってなってくると思う。
大徳でよくね？ ってなっちゃったら、0.5コス増えるからどうするか考えてると大体テンプレデッキになっちゃうんだけどね。
資産との兼ね合いもあるだろうけど、
初心者だと腕でなんとかできない分デッキをバランスよく扱いやすいものにしておかないと勝てないので
デッキを何度もいじるから「慣れ」が無いので足踏み状態になりやすい。
初心者へのアドバイスで、カード買っちゃえ、wikiみろ、テンプレデッキにしろってのは結局テンプレに落ち着いてしまうことが多いからだし、
まずは基本を身に着けることのほうが大事なので、無駄にお金を筐体に入れるより勝っちゃったほうが安上がりだったりする。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 11:00:41 ID:+fi1Z40BO
【ﾃﾞｯｷ】R淵、Rｶｸ昭、UC荀攸、C郭淮、C郭皇后orC劉曄
【品･級】十品
【軍師】スターターの人（知勇陣）
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】知勇陣上からの計略で守りつつスキをみて殴りに行く。
【診断理由】
些かパンチ力不足な感があるのとダメ計が動けた方がいいのかな、と思い始めました。
UC荀攸を鍾会か最近買った旧Cの水計・魅力持ち馬（すみません、名前を失念しました）に変えた方がいいのでしょうか？
【品･級】十品
【軍師】スターターの人（知勇陣）
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】知勇陣上からの計略で守りつつスキをみて殴りに行く。
【診断理由】
些かパンチ力不足な感があるのとダメ計が動けた方がいいのかな、と思い始めました。
UC荀攸を鍾会か最近買った旧Cの水計・魅力持ち馬（すみません、名前を失念しました）に変えた方がいいのでしょうか？
721 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 11:04:08 ID:BvykncGr0
【デッキ】Rホウ徳 R決起孫堅 R張バク R筍ユウ UCカイ越
【品】２品 【軍師】R筍イク等 【資産】余裕あり
【コンセプト・診断】地勢の易さで登ってきましたが、
超絶強化やパンダなどの開幕型が苦手だったり、意外と欠陥な気がしてきました
SR鬼神関羽などが候補にあるのですが、中々イメージが纏まりません
地勢ならこの勢力と組んだほうがアイツが……などないでしょうか？
【品】２品 【軍師】R筍イク等 【資産】余裕あり
【コンセプト・診断】地勢の易さで登ってきましたが、
超絶強化やパンダなどの開幕型が苦手だったり、意外と欠陥な気がしてきました
SR鬼神関羽などが候補にあるのですが、中々イメージが纏まりません
地勢ならこの勢力と組んだほうがアイツが……などないでしょうか？
722 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 11:58:29 ID:Pa4z/ZtEO
>>720
曹皇后は現状では実用に値するレベルじゃないからやめたほうがいい
R淵 Rカク昭 UC鐘会 C郭ワイ 適当な１コス
でそこそこのデッキに。鐘会は別に大水計のままでも可。パンチ力不足なら１コスに飛天でも入れれば少しはとがったデッキになる
曹皇后は現状では実用に値するレベルじゃないからやめたほうがいい
R淵 Rカク昭 UC鐘会 C郭ワイ 適当な１コス
でそこそこのデッキに。鐘会は別に大水計のままでも可。パンチ力不足なら１コスに飛天でも入れれば少しはとがったデッキになる
723 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 12:47:27 ID:Pa4z/ZtEO
725 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 13:11:31 ID:cB5ZhcFa0
726 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 14:21:15 ID:H7DguPelO
【デッキ】SR趙雲、R黄忠、SR孫尚香、R関銀屏、Rホウ統
【品・級】6級
【軍師】SR諸葛亮
【資産】3.0はLE1、2以外コンプ
【コンセプト】連環狙い、連環が消される時は人馬一体と若き血の目覚めで攻める
【診断理由】CPU牛狩りに飽き対戦を始めましたが、攻め手に欠ける様な気がします。
負ける時は、先に城を削られて取り返せずに負けてしまいます。
弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに替えてみようかと思っていますがどうでしょうか？
アドバイスなどありましたら、お願いします。
【品・級】6級
【軍師】SR諸葛亮
【資産】3.0はLE1、2以外コンプ
【コンセプト】連環狙い、連環が消される時は人馬一体と若き血の目覚めで攻める
【診断理由】CPU牛狩りに飽き対戦を始めましたが、攻め手に欠ける様な気がします。
負ける時は、先に城を削られて取り返せずに負けてしまいます。
弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに替えてみようかと思っていますがどうでしょうか？
アドバイスなどありましたら、お願いします。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 14:58:57 ID:cB5ZhcFa0
>>726
別に問題ないかと思われ
SR孫尚香→Rｼﾞｮｼｮの方が便利かと
＞負ける時は、先に城を削られて取り返せずに負けてしまいます
こういうタイプのデッキは一発入れてガン守りorカウンター狙いなので
先に入れられたり、半分以上削られると勝てないです
＞弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに替えてみようかと思っています
騎馬の操作が得意ならこちらの方がいいと思います
ただUC黄忠入ってる方が攻城はしやすいと思われ
別に問題ないかと思われ
SR孫尚香→Rｼﾞｮｼｮの方が便利かと
＞負ける時は、先に城を削られて取り返せずに負けてしまいます
こういうタイプのデッキは一発入れてガン守りorカウンター狙いなので
先に入れられたり、半分以上削られると勝てないです
＞弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに替えてみようかと思っています
騎馬の操作が得意ならこちらの方がいいと思います
ただUC黄忠入ってる方が攻城はしやすいと思われ
728 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 20:24:12 ID:KSyig1Ow0
【デッキ】SR関羽 R張飛 Rジョショ SRシンコウゴウ
【品･級】６品
【軍師】ビジク(だいたい再起)
【資産】３.0はコンプ、新カードは互換性のあるもの
【コンセプト】
超絶強化などには落雷、号令などには忠義を使い、場合によっては挑発、舞も使います。
【診断理由】
最近勝てなくなってきました。主に戦いなれていない漢軍と飛天などの移動速度が上昇する
デッキに勝てません。立ち回り等アドバイスしていただけてらうれしいです。
【品･級】６品
【軍師】ビジク(だいたい再起)
【資産】３.0はコンプ、新カードは互換性のあるもの
【コンセプト】
超絶強化などには落雷、号令などには忠義を使い、場合によっては挑発、舞も使います。
【診断理由】
最近勝てなくなってきました。主に戦いなれていない漢軍と飛天などの移動速度が上昇する
デッキに勝てません。立ち回り等アドバイスしていただけてらうれしいです。
729 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 00:18:35 ID:md2hIx8e0
>>726
＞攻め手に欠ける
正しい認識です 人馬はそこまで爆発力がないし、素武力が低い
目覚めは単体では空気 まったく戦況をひっくり返せません
＞負けるときは･･･
>>727の言うとおり
＞弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに･･･
変えると突撃で敵部隊には瞬間ダメージを与えやすくなるが攻城力が落ちる
そのままでも今回の弓は強いので悪くはない ただ武力的にやや不安
弓＋連環でいくならR趙雲R黄忠SR孫尚香(関平or馬謖)Rホウ統 軍師は麋竺か孔明
武力重視ならUC張飛R黄忠SR孫尚香(厳顔or馬岱)Rホウ統 これは軍師麋竺がいい
連環狙いの非号令ならSR趙雲UC黄忠SR孫尚香C夏侯月姫Rホウ統 軍師は麋竺か孔明
武力が欲しければSR趙雲＞SR馬超orR張飛で
個人的にはR張飛型がオススメだが使ってみて合うものをどうぞ
＞攻め手に欠ける
正しい認識です 人馬はそこまで爆発力がないし、素武力が低い
目覚めは単体では空気 まったく戦況をひっくり返せません
＞負けるときは･･･
>>727の言うとおり
＞弓2体をUC黄忠とR徐庶あたりに･･･
変えると突撃で敵部隊には瞬間ダメージを与えやすくなるが攻城力が落ちる
そのままでも今回の弓は強いので悪くはない ただ武力的にやや不安
弓＋連環でいくならR趙雲R黄忠SR孫尚香(関平or馬謖)Rホウ統 軍師は麋竺か孔明
武力重視ならUC張飛R黄忠SR孫尚香(厳顔or馬岱)Rホウ統 これは軍師麋竺がいい
連環狙いの非号令ならSR趙雲UC黄忠SR孫尚香C夏侯月姫Rホウ統 軍師は麋竺か孔明
武力が欲しければSR趙雲＞SR馬超orR張飛で
個人的にはR張飛型がオススメだが使ってみて合うものをどうぞ
730 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 00:44:51 ID:md2hIx8e0
>>728
以前も書いたがコンセプトってのは「狙い」だよ やりたいことを書いてくれないと困る
使いたいカード、計略、コンボ･･･ それがないとどこをいじっていいかわからない
せめて「○○は固定でお願いします」ぐらい書いてほしい
診断に出されたデッキだが、軍師まで含めてみると甄皇后がいる意味がわからない
テンプレだが、徐庶＋SR甄皇后＞SR諸葛亮＋廖化か、徐庶＞馬良にするとかどうだろう
漢軍は最大武力が8までしかいないので、武力10が2部隊いるプレッシャーで開幕取ろう
対飛天はよくわからないが舞われたときに張飛が健在であるようにすることが大事じゃないか
挑発はすごく怖いはず 飛天もさほど武力が高くないので白兵でしっかり押し込むのが大事
以前も書いたがコンセプトってのは「狙い」だよ やりたいことを書いてくれないと困る
使いたいカード、計略、コンボ･･･ それがないとどこをいじっていいかわからない
せめて「○○は固定でお願いします」ぐらい書いてほしい
診断に出されたデッキだが、軍師まで含めてみると甄皇后がいる意味がわからない
テンプレだが、徐庶＋SR甄皇后＞SR諸葛亮＋廖化か、徐庶＞馬良にするとかどうだろう
漢軍は最大武力が8までしかいないので、武力10が2部隊いるプレッシャーで開幕取ろう
対飛天はよくわからないが舞われたときに張飛が健在であるようにすることが大事じゃないか
挑発はすごく怖いはず 飛天もさほど武力が高くないので白兵でしっかり押し込むのが大事
731 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 01:34:33 ID:bbNSFWfYO
診断お願いします。
【デッキ】 R馬超.R呂姫.UC白馬陣.Rホウ統.C寥化.UC周倉
【品･級】一品～大尉ループ
【軍師】軍師ｶｸ(精兵)
【コンセプト】開幕は出来るだけ自陣内に篭って、士気3になったらラインを徐々に上げて白馬打ちます。中盤～終盤はラインを上げて精兵+白馬陣で号令等を誘って一旦退き、効果時間を生かしてカウンターや士気差を作るようにしてます。
【診断理由】
漢劉備などの決起系が入ってるデッキなどが多くなってきて、最近勝てなくなりました；；
UC周倉をCゴリに変えて壁を強くしようと考えてます。
宜しくお願いします。
【デッキ】 R馬超.R呂姫.UC白馬陣.Rホウ統.C寥化.UC周倉
【品･級】一品～大尉ループ
【軍師】軍師ｶｸ(精兵)
【コンセプト】開幕は出来るだけ自陣内に篭って、士気3になったらラインを徐々に上げて白馬打ちます。中盤～終盤はラインを上げて精兵+白馬陣で号令等を誘って一旦退き、効果時間を生かしてカウンターや士気差を作るようにしてます。
【診断理由】
漢劉備などの決起系が入ってるデッキなどが多くなってきて、最近勝てなくなりました；；
UC周倉をCゴリに変えて壁を強くしようと考えてます。
宜しくお願いします。
>>723
過去ゴリですら眼中になかったほど歩兵を扱った事が無いですが、
ドクターならある程度使い方は楽そうですね。参考にしてみます
>>725
武将ばかりに目がいって全く極滅が見えてませんでした
これならフル士気や開幕型に対する鬼札になりそうです
聞いてよかったです、もっと色々な物に目を向けてみます
しかしこれは確かにログにある通り地勢じゃなくていい気もしてきたかな…
過去ゴリですら眼中になかったほど歩兵を扱った事が無いですが、
ドクターならある程度使い方は楽そうですね。参考にしてみます
>>725
武将ばかりに目がいって全く極滅が見えてませんでした
これならフル士気や開幕型に対する鬼札になりそうです
聞いてよかったです、もっと色々な物に目を向けてみます
しかしこれは確かにログにある通り地勢じゃなくていい気もしてきたかな…
733 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 07:17:43 ID:nXu8tx1F0
>>731
ゴリにしたらランカーの人のデッキです
そのデッキを使ったことないですがおそらく求心のような騎馬大目の
メタとして組まれたと思います
＞対漢軍
どういう状況になっているかわかりませんが
固まってきたら→連関
散開してきたら→槍のいないとこから突破して城の殴り合いの勝負にする
枚数多いのでガン待ちより殴り合いの方がいいと思います
ゴリにしたらランカーの人のデッキです
そのデッキを使ったことないですがおそらく求心のような騎馬大目の
メタとして組まれたと思います
＞対漢軍
どういう状況になっているかわかりませんが
固まってきたら→連関
散開してきたら→槍のいないとこから突破して城の殴り合いの勝負にする
枚数多いのでガン待ちより殴り合いの方がいいと思います
734 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 14:05:36 ID:bbNSFWfYO
735 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:20:36 ID:czANyB690
質問です。
頂上スレでSR華佗(2)と見たのですが、Ver2.0他軍の華佗ってことですか？
Ver2.0の華佗もVer3.1と全く同じ扱いで使えるということでしょうか？
まだIC１枚を消化した直後の低品ですが、漢軍を始めたいと思ってるのですが
ヤフオクでVer2.0とVer3.1の値段の差が激しいので悩んでいます・・・
頂上スレでSR華佗(2)と見たのですが、Ver2.0他軍の華佗ってことですか？
Ver2.0の華佗もVer3.1と全く同じ扱いで使えるということでしょうか？
まだIC１枚を消化した直後の低品ですが、漢軍を始めたいと思ってるのですが
ヤフオクでVer2.0とVer3.1の値段の差が激しいので悩んでいます・・・
736 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:24:50 ID:brcTlLNO0
>>735
属性が無いことを除けば同じ扱い。
属性が無いことを除けば同じ扱い。
737 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:31:00 ID:czANyB690
738 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:33:50 ID:brcTlLNO0
739 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 23:37:28 ID:czANyB690
740 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 01:18:44 ID:C5lMDA7Z0
【デッキ】UC夏候淵 UC荀攸 UC干禁 UC楽進 C満寵
【品･級】９級
【軍師】チングン（スターターについてきた）
【資産】無ければ買いにいきます。
【コンセプト】大水計で相手を崩して、一気に攻城するような感じで。
【診断理由】初めて間もないのですが、現在は以下のデッキを使っていますが、
中々戦いが苦しいです。
UC関羽、UC関平、UC夏候淵、C曹洪
こんな感じな為、wikiを見て自分なりに組んでみました。
現在のデッキよりはマシかと思うのですが、抜けている所や、お勧めなんかを
教えていただければありがたいです。
満寵を何かと変更した方が良いでしょうか。。。
コンセプトは大水計を使って行きたいと思いますので、UC荀攸は固定でお願いします。
【品･級】９級
【軍師】チングン（スターターについてきた）
【資産】無ければ買いにいきます。
【コンセプト】大水計で相手を崩して、一気に攻城するような感じで。
【診断理由】初めて間もないのですが、現在は以下のデッキを使っていますが、
中々戦いが苦しいです。
UC関羽、UC関平、UC夏候淵、C曹洪
こんな感じな為、wikiを見て自分なりに組んでみました。
現在のデッキよりはマシかと思うのですが、抜けている所や、お勧めなんかを
教えていただければありがたいです。
満寵を何かと変更した方が良いでしょうか。。。
コンセプトは大水計を使って行きたいと思いますので、UC荀攸は固定でお願いします。
すいません、魏の単色でお願いいたします。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:39:43 ID:U6UiqovPO
>>740
于禁＋満寵を２＋１にした方がいい
Rホウ徳＋UC荀イクあたりがいいと思うけど、持ってる範囲で適当に
カード購入も視野に入れるなら
SR曹操 Rホウ徳 UC荀攸 UC楽進 C曹昴かな
軍師はそのまま陳羣でいいと思います
于禁＋満寵を２＋１にした方がいい
Rホウ徳＋UC荀イクあたりがいいと思うけど、持ってる範囲で適当に
カード購入も視野に入れるなら
SR曹操 Rホウ徳 UC荀攸 UC楽進 C曹昴かな
軍師はそのまま陳羣でいいと思います
743 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 18:01:54 ID:r3favMR50
744 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 20:25:30 ID:2GMvjWJLO
【デッキ】 全軍突撃 UCホウ徳 R賈ク UC張宝 C張繍
【品・級】 五品
【軍師】 李儒
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】完殺、人馬などの計略で局地戦を制しつつ、全軍突撃で決める。
【診断理由】もうボコボコに負けました。高順を交えた四枚の形、果ては呂姫を挿したりなど、色々試しましたがごっさごさに負けました。
戦術面、デッキ内容、共にアドバイスお願いします。
【品・級】 五品
【軍師】 李儒
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】完殺、人馬などの計略で局地戦を制しつつ、全軍突撃で決める。
【診断理由】もうボコボコに負けました。高順を交えた四枚の形、果ては呂姫を挿したりなど、色々試しましたがごっさごさに負けました。
戦術面、デッキ内容、共にアドバイスお願いします。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 21:31:12 ID:Pqokq6SqO
>>744
スペック活かしきる号令も群雄には無いし全突は現状だと強カードには入らないんですよねー
白馬陣や西方入れると戦いやすくなるけどR高順でいいよねってなるジレンマもある
戦法は基本的に神速号令デッキに準拠。でも張遼より知力低い号令短い速度上昇低い１コス武４が無いとかいろいろ劣化
スペック活かしきる号令も群雄には無いし全突は現状だと強カードには入らないんですよねー
白馬陣や西方入れると戦いやすくなるけどR高順でいいよねってなるジレンマもある
戦法は基本的に神速号令デッキに準拠。でも張遼より知力低い号令短い速度上昇低い１コス武４が無いとかいろいろ劣化
746 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:56:59 ID:YGinA/PFO
【デッキ】
SR献帝、UC劉虞、R鄒、C張梁、C程遠志、C馬元義、C張繍
【品･級】
三品から五品に叩き落とされました。
【軍師】
CカクorR蔡文姫。
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
苦楽で局地戦をしつつ、献帝で劉虞を復活させてからの理。
【診断理由】
劉虞と献帝を組み合わせると結構面白いんじゃないかと思って作りました。
覇者求や大徳はなんとかなってますが、遠弓と決起相手だとボコボコにやられます。
劉虞と献帝は魅力要因も兼ねて投入しました。
出来れば劉虞を固定で診断をお願いします。
SR献帝、UC劉虞、R鄒、C張梁、C程遠志、C馬元義、C張繍
【品･級】
三品から五品に叩き落とされました。
【軍師】
CカクorR蔡文姫。
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
苦楽で局地戦をしつつ、献帝で劉虞を復活させてからの理。
【診断理由】
劉虞と献帝を組み合わせると結構面白いんじゃないかと思って作りました。
覇者求や大徳はなんとかなってますが、遠弓と決起相手だとボコボコにやられます。
劉虞と献帝は魅力要因も兼ねて投入しました。
出来れば劉虞を固定で診断をお願いします。
747 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 00:57:51 ID:YGinA/PFO
【デッキ】
SR献帝、UC劉虞、R鄒、C張梁、C程遠志、C馬元義、C張繍
【品･級】
三品から五品に叩き落とされました。
【軍師】
CカクorR蔡文姫。共にレベル15
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
苦楽で局地戦をしつつ、献帝で劉虞を復活させてからの理。
【診断理由】
劉虞と献帝を組み合わせると結構面白いんじゃないかと思って作りました。
覇者求や大徳はなんとかなってますが、遠弓と決起相手だとボコボコにやられます。
劉虞と献帝は魅力要因も兼ねて投入しました。
出来れば劉虞を固定で診断をお願いします。
SR献帝、UC劉虞、R鄒、C張梁、C程遠志、C馬元義、C張繍
【品･級】
三品から五品に叩き落とされました。
【軍師】
CカクorR蔡文姫。共にレベル15
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
苦楽で局地戦をしつつ、献帝で劉虞を復活させてからの理。
【診断理由】
劉虞と献帝を組み合わせると結構面白いんじゃないかと思って作りました。
覇者求や大徳はなんとかなってますが、遠弓と決起相手だとボコボコにやられます。
劉虞と献帝は魅力要因も兼ねて投入しました。
出来れば劉虞を固定で診断をお願いします。
申しわけありません。間違えて連続カキコしてしまいました。
理で自爆して武力上昇させることもしています。
理で自爆して武力上昇させることもしています。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 01:27:25 ID:HqNzLCwE0
>>747
苦楽デッキの視点で考えると・・・。
士気４で武力５の騎兵を復活させるなら
武力５の歩兵や武力６弓兵のその場出現のほうが強くないです？
希望なら使うたびに威力が上がる強みはありますけど
はじめに舞で士気６払うので
国力３の希望が使える頃には残カウントが２０を切っています。
劉虞と献帝を活かすなら苦楽デッキではないかと。
苦楽デッキの視点で考えると・・・。
士気４で武力５の騎兵を復活させるなら
武力５の歩兵や武力６弓兵のその場出現のほうが強くないです？
希望なら使うたびに威力が上がる強みはありますけど
はじめに舞で士気６払うので
国力３の希望が使える頃には残カウントが２０を切っています。
劉虞と献帝を活かすなら苦楽デッキではないかと。
750 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 13:19:53 ID:SWAFYjOoO
診断をお願いします。
【デッキ】Rエン紹、SR華ダ、Rチョウセン、UC文醜、R孫堅
【品】５品
【軍師】Cカクト(レベル13)
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】漢号令か神医→増加→漢号令か神医で落城狙いです。
勝ち試合の九割はコンボで落城しています。
【診断内容】
５品になってから苦手としてる求心が増え負ける事が多くなりました。
基本的にコンボで落城を狙うのですが、城内突撃や求心の長さ、反計でライン低めに漢号令を
高めに打たされカウンターを食らうなどが負けパターンです。
確実かつ素早い落城を狙う為に槍を全て攻城に貼り付けて
今までやってましたが、やはり落城狙いより槍で牽制して確実に一発を取るスタイルの方がよいでしょうか？
【デッキ】Rエン紹、SR華ダ、Rチョウセン、UC文醜、R孫堅
【品】５品
【軍師】Cカクト(レベル13)
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】漢号令か神医→増加→漢号令か神医で落城狙いです。
勝ち試合の九割はコンボで落城しています。
【診断内容】
５品になってから苦手としてる求心が増え負ける事が多くなりました。
基本的にコンボで落城を狙うのですが、城内突撃や求心の長さ、反計でライン低めに漢号令を
高めに打たされカウンターを食らうなどが負けパターンです。
確実かつ素早い落城を狙う為に槍を全て攻城に貼り付けて
今までやってましたが、やはり落城狙いより槍で牽制して確実に一発を取るスタイルの方がよいでしょうか？
751 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 14:38:11 ID:ovgQTb390
>>750
それわたしが以前使ってたデッキですわ。
勝つときはほぼ落城で勝てるから楽しいですよね。
でもわたしは求心はどちらかかというと得意な相手でしたよ。
わたしの戦法は
連環ではなく増援 しっかり士気を全快にしてから攻める 相手側の攻城はほぼ気にしない
の３点です。
開幕は伏兵さえ踏んだら全員引きこもりで相手の攻城だけ止めにいきます。
馬なので弱いし落城させるなら城ダメージは半分くらいあげてもどうでもいいからです。
士気と奥義が溜まったら攻めあがります。
が、このときは相手の部隊が居ないところから全員で出てしまってオーケーです。
もし左で相手武将が端攻城しているなら全員で右からでて端攻城している武将は無視。
そのまま端攻城を続けてくれるなら相手の戦力が減って嬉しいですから。
これで「低いラインで号令を撃たせられる」という問題が解決します。
あとは馬以外を貼り付けて号令⇒増援⇒号令の必勝パターンが確立します。
相手に雲散が居たり反計を食らったり陣略に嵌ったりしない限りは大抵落城できます。
求心＋増援には漢号令でも勝てない＆相手の連環が怖いのでこっちは奥義連環は選ばない。
防衛力が高い相手には序盤攻めはあまり効果がないので、やらない。
城門とその両隣に３体貼り付けるではなく、
端、両者の中間、城門という風に貼り付ければ相手の突撃は片側からしか来ないから止めやすい。
みたいなところが重要だと思います。
わたしは誘惑を使う事があまりにも少ない割に貴重な攻城力が減るとカウンターされやすくなるので
チョウセンを抜いてしまいましたけど。
それわたしが以前使ってたデッキですわ。
勝つときはほぼ落城で勝てるから楽しいですよね。
でもわたしは求心はどちらかかというと得意な相手でしたよ。
わたしの戦法は
連環ではなく増援 しっかり士気を全快にしてから攻める 相手側の攻城はほぼ気にしない
の３点です。
開幕は伏兵さえ踏んだら全員引きこもりで相手の攻城だけ止めにいきます。
馬なので弱いし落城させるなら城ダメージは半分くらいあげてもどうでもいいからです。
士気と奥義が溜まったら攻めあがります。
が、このときは相手の部隊が居ないところから全員で出てしまってオーケーです。
もし左で相手武将が端攻城しているなら全員で右からでて端攻城している武将は無視。
そのまま端攻城を続けてくれるなら相手の戦力が減って嬉しいですから。
これで「低いラインで号令を撃たせられる」という問題が解決します。
あとは馬以外を貼り付けて号令⇒増援⇒号令の必勝パターンが確立します。
相手に雲散が居たり反計を食らったり陣略に嵌ったりしない限りは大抵落城できます。
求心＋増援には漢号令でも勝てない＆相手の連環が怖いのでこっちは奥義連環は選ばない。
防衛力が高い相手には序盤攻めはあまり効果がないので、やらない。
城門とその両隣に３体貼り付けるではなく、
端、両者の中間、城門という風に貼り付ければ相手の突撃は片側からしか来ないから止めやすい。
みたいなところが重要だと思います。
わたしは誘惑を使う事があまりにも少ない割に貴重な攻城力が減るとカウンターされやすくなるので
チョウセンを抜いてしまいましたけど。
>>751
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
確かに、開幕に城ダメを取られても足並みと兵法が残っていれば
落城勝ちが狙えるので、求心にはカウンター狙いを中心にしようかと思います。
攻城配置は騎馬中心デッキでも使えそうなのでありがたいです。
Rチョウセンに関してですが、指摘の通り誘惑はほぼ使ってません。
呂布やシユウ、忠義には使いますが
それ以外はほぼ漢号令か神医に回してます。
変更するならコウホレキか孔融を考えてますが、他にオススメありますか？
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
確かに、開幕に城ダメを取られても足並みと兵法が残っていれば
落城勝ちが狙えるので、求心にはカウンター狙いを中心にしようかと思います。
攻城配置は騎馬中心デッキでも使えそうなのでありがたいです。
Rチョウセンに関してですが、指摘の通り誘惑はほぼ使ってません。
呂布やシユウ、忠義には使いますが
それ以外はほぼ漢号令か神医に回してます。
変更するならコウホレキか孔融を考えてますが、他にオススメありますか？
753 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 22:52:25 ID:NCw8Ub0vO
【ﾃﾞｯｷ】UC甘寧、リカクシ、呂姫、R孫尚香、パンダ様、軍師カク
【品･級】九品
【軍師】カク固定でお願いします。
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】人心精兵
【診断理由】カクの精兵陣は横長なので端攻め要員としてゴリを入れた方がいやらしいデッキになると思ったのですがその場合のデッキで悩んでいます。
また、wikiにも人心の裏の手として無双改、とありましたが無双改では押し込まれた場合に焼石に水なので赤壁を入れようかと思うのですが最大士気9で赤壁は無謀でしょうか？
【品･級】九品
【軍師】カク固定でお願いします。
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】人心精兵
【診断理由】カクの精兵陣は横長なので端攻め要員としてゴリを入れた方がいやらしいデッキになると思ったのですがその場合のデッキで悩んでいます。
また、wikiにも人心の裏の手として無双改、とありましたが無双改では押し込まれた場合に焼石に水なので赤壁を入れようかと思うのですが最大士気9で赤壁は無謀でしょうか？
>>752
わたしは
２ ２ １．５ １．５ １の形を捨てて
２ １．５ １．５ １．５ １．５の形にしました。
馬は孫堅１体で後は弓、歩兵、槍。
最高武力８が消えてしまうんですけど
反面武力６の弓が入るので序盤は弱くなってないですし
攻城力が大幅に上がってますから。
あとやっぱり張任は強い。
ただこれも弱点が多い形なので今は無号令の決起バラを研究しだしてますが。
２ ２ １．５ １．５ １の形を残すなら
１コスはチョウセンがベターだと思います。あるいはコウホレキのどちらかかと。
超絶強化はデッキ的な弱点だし相手は警戒してくれる計略ですから。
それで伏兵、魅力なら上等でしょう。
どれだけ頑張って突撃しても武力３の端攻城を止めきれないのを
愛嬌ですませられなくなったらコウホレキに変えるべきだと思いますが。
>>753
号令で押し込まれたシーンを必ずしも赤壁でカバーできるか？と言われると否でしょう。
それができるならみんな号令を止めて赤壁を使います。
必要士気から考えても天下無双・改のほうが対応力で上です。
またデッキ的に号令が＋４の低出力ですから
そこからさらに２コスを高武力から低武力に変えてしまうと
大抵の号令デッキはすべて「まともな戦法では対応できない相手」になってしまいます。
人心捨てて火計ばっかり撃つ周ユ頼みのデッキになるでしょう。
それはそれで面白いかもしれませんが。
わたしは
２ ２ １．５ １．５ １の形を捨てて
２ １．５ １．５ １．５ １．５の形にしました。
馬は孫堅１体で後は弓、歩兵、槍。
最高武力８が消えてしまうんですけど
反面武力６の弓が入るので序盤は弱くなってないですし
攻城力が大幅に上がってますから。
あとやっぱり張任は強い。
ただこれも弱点が多い形なので今は無号令の決起バラを研究しだしてますが。
２ ２ １．５ １．５ １の形を残すなら
１コスはチョウセンがベターだと思います。あるいはコウホレキのどちらかかと。
超絶強化はデッキ的な弱点だし相手は警戒してくれる計略ですから。
それで伏兵、魅力なら上等でしょう。
どれだけ頑張って突撃しても武力３の端攻城を止めきれないのを
愛嬌ですませられなくなったらコウホレキに変えるべきだと思いますが。
>>753
号令で押し込まれたシーンを必ずしも赤壁でカバーできるか？と言われると否でしょう。
それができるならみんな号令を止めて赤壁を使います。
必要士気から考えても天下無双・改のほうが対応力で上です。
またデッキ的に号令が＋４の低出力ですから
そこからさらに２コスを高武力から低武力に変えてしまうと
大抵の号令デッキはすべて「まともな戦法では対応できない相手」になってしまいます。
人心捨てて火計ばっかり撃つ周ユ頼みのデッキになるでしょう。
それはそれで面白いかもしれませんが。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:13:22 ID:AWQISyW9O
>>753
万全の状態で求心で攻城されてるとかになったら切り返せる計略のほうがまれ。
士気５でR張飛だとか援護兵つきR太史慈から城を守れるってのは十分な防衛性能だわ
赤壁は精兵とも人心とも相性悪めなんで止したがいい
UC甘寧 SR孫権 R呂姫 Cゴリ UC諸葛謹 UC張コウ
とかでいいんでないかね。現デッキのままでもそんなに問題無いと思うけど
万全の状態で求心で攻城されてるとかになったら切り返せる計略のほうがまれ。
士気５でR張飛だとか援護兵つきR太史慈から城を守れるってのは十分な防衛性能だわ
赤壁は精兵とも人心とも相性悪めなんで止したがいい
UC甘寧 SR孫権 R呂姫 Cゴリ UC諸葛謹 UC張コウ
とかでいいんでないかね。現デッキのままでもそんなに問題無いと思うけど
756 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:56:09 ID:18sMoRCsO
【デッキ】SR孫権 R呂姫 C張梁 C賀斉 UC張紘 C朱桓
【品･級】二品
【軍師】C賈ｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】基本は魅力２を生かして相手の士気が溜まる前に人心で数発入れて自軍精兵でガン守りつつカウンターを狙う
最初は賀斉朱桓outのUCｶﾝﾈｲｺﾞｻﾝinだったのですがｶﾝﾈｲ落とされるとどうしようも無い、知力７の火計だと心許ない上に弓なので狙いにくのでこの形に
【診断理由】中武力主体なので高武力に序盤攻められると守りがつらく一発いれられて守りに入られたら攻めにくいので
群ではなく蜀との混成も考えてます
人心デッキでいい案がありましたらご教授願います
【品･級】二品
【軍師】C賈ｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】基本は魅力２を生かして相手の士気が溜まる前に人心で数発入れて自軍精兵でガン守りつつカウンターを狙う
最初は賀斉朱桓outのUCｶﾝﾈｲｺﾞｻﾝinだったのですがｶﾝﾈｲ落とされるとどうしようも無い、知力７の火計だと心許ない上に弓なので狙いにくのでこの形に
【診断理由】中武力主体なので高武力に序盤攻められると守りがつらく一発いれられて守りに入られたら攻めにくいので
群ではなく蜀との混成も考えてます
人心デッキでいい案がありましたらご教授願います
757 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 01:56:41 ID:YVdKnWzNO
仮に赤壁にした場合、
今まで落城負けだった試合が、城ダメージの差で負けるようになる代わり、
今までなら勝てた試合も、普通に勝てなくなる結果になる。
正直、デッキ完成度ガタ落ちだと思うので、とてもお勧め出来ない。
今まで落城負けだった試合が、城ダメージの差で負けるようになる代わり、
今までなら勝てた試合も、普通に勝てなくなる結果になる。
正直、デッキ完成度ガタ落ちだと思うので、とてもお勧め出来ない。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:03:43 ID:YVdKnWzNO
６枚のデッキ中、魅力持ちが２枚なのに、
＞相手の士気が溜まる前に
と言われても
魅力２枚『しかない』のに、それをコンセプトにするの？
というのが正直な感想。
＞相手の士気が溜まる前に
と言われても
魅力２枚『しかない』のに、それをコンセプトにするの？
というのが正直な感想。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:13:38 ID:cIyckJkg0
760 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:31:49 ID:18sMoRCsO
761 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:34:01 ID:cIyckJkg0
762 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:39:01 ID:18sMoRCsO
>>761
五枚だとどうしても求心相手に押し込まれちまうから６枚にたどり着いたんじゃなかったのか…
五枚だとどうしても求心相手に押し込まれちまうから６枚にたどり着いたんじゃなかったのか…
763 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 15:09:48 ID:Ww6CpP1E0
診断をお願いします。
【デッキ】SR曹操 U徐晃 U郭淮 U楽進 U荀イク
【品】５品
【軍師】陳羣or荀攸
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】槍を増やして速度上昇にある程度対応した求心。
【診断内容】
騎馬単じゃ全突やら神速号令やら単体超絶やらにボロ負けしてしまうことが多いので、
槍を加えて兵種バランスを取ってみました。が……思ったほど勝率が伸びない。
【ケースその１】
このデッキの動きとしては、相手にある程度まで攻めさせて城に張り付いたあたりから、
騎兵の殲滅力を利用したカウンター狙いってのがあるのですが、それを知っているのか、
敵陣精兵→号令コンボで来られます。すると求心掛けても武力負け……
無理に守ろうとしても撤退してジエンド、城ダメ犠牲にしながら城内使っても逆転が
難しいぐらいの城ダメが。
【ケースその２】
何故か忠義八卦が何回やっても何回やっても倒せません。まさか素武力１０×２が
こんなに強いとは思わなかった……
【ケースその３】
何故か大将軍が何回やっても（ｒｙ
【デッキ】SR曹操 U徐晃 U郭淮 U楽進 U荀イク
【品】５品
【軍師】陳羣or荀攸
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】槍を増やして速度上昇にある程度対応した求心。
【診断内容】
騎馬単じゃ全突やら神速号令やら単体超絶やらにボロ負けしてしまうことが多いので、
槍を加えて兵種バランスを取ってみました。が……思ったほど勝率が伸びない。
【ケースその１】
このデッキの動きとしては、相手にある程度まで攻めさせて城に張り付いたあたりから、
騎兵の殲滅力を利用したカウンター狙いってのがあるのですが、それを知っているのか、
敵陣精兵→号令コンボで来られます。すると求心掛けても武力負け……
無理に守ろうとしても撤退してジエンド、城ダメ犠牲にしながら城内使っても逆転が
難しいぐらいの城ダメが。
【ケースその２】
何故か忠義八卦が何回やっても何回やっても倒せません。まさか素武力１０×２が
こんなに強いとは思わなかった……
【ケースその３】
何故か大将軍が何回やっても（ｒｙ
764 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 18:33:02 ID:Qarn4ycB0
それは単なるスキル不足
765 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 18:46:21 ID:+PjyOPlA0
カウンターやろうとしてカウンター喰らってる時点で相手の考えも全く読めてないしなぁ
普通に戦えるはずのデッキを持ってきて、勝てませんなんで負けるのか分かりませんじゃアドバイスのしようもないし。
前に使ってた馬単がどんなデッキか知らないけど、槍入れた程度で勝てるようになるなら馬単デッキなんて使われる筈が無い。
もうすこし自分のデッキがどういうもので、何が得意で何が苦手なのか、
同様に相手のデッキがどんなデッキで、どういう狙いなのかを読む経験をつけるところからだと思う。
普通に戦えるはずのデッキを持ってきて、勝てませんなんで負けるのか分かりませんじゃアドバイスのしようもないし。
前に使ってた馬単がどんなデッキか知らないけど、槍入れた程度で勝てるようになるなら馬単デッキなんて使われる筈が無い。
もうすこし自分のデッキがどういうもので、何が得意で何が苦手なのか、
同様に相手のデッキがどんなデッキで、どういう狙いなのかを読む経験をつけるところからだと思う。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 20:23:22 ID:+Inx+PsuO
>>763
デッキは悪くもなく良くもない
それで勝てないと立ち回りが悪いことと戦術眼がないな
まず号令の基本「足並みを揃える」ことを念頭に1コスも撤退させないように戦ってみる。相手が何をしたいか考えながら戦う
その①について
求心でカウンター狙いなんてのは邪道
完全に張り付かれたらモグラ叩きなんだからやられるのは当然。まず考え方を変えるんだ看破がいるんだから相手城門に挿して求心がBestだろ？
号令対決なら攻めて攻めて状況によって戦い方を変えるんだ
その②について
飩浪をちらつかせて分散させる武力10が重なったら迷わずうつ
楽進を端攻城させて撹乱する
武力で負けるならｼﾞｮｺｳをﾎｳ徳に変える
その③について
つ自陣知勇
相手は極滅業炎だからそれに注意。端の奴は中央あたりで倒す。ずっと単体神速でも可
あと攻城兵にイクか楽進を乱戦させて可能な限りずらす
ｼﾞｮｺｳ枠に騎馬9ﾎｳ徳、郭淮枠にう禁もお勧め
デッキは悪くもなく良くもない
それで勝てないと立ち回りが悪いことと戦術眼がないな
まず号令の基本「足並みを揃える」ことを念頭に1コスも撤退させないように戦ってみる。相手が何をしたいか考えながら戦う
その①について
求心でカウンター狙いなんてのは邪道
完全に張り付かれたらモグラ叩きなんだからやられるのは当然。まず考え方を変えるんだ看破がいるんだから相手城門に挿して求心がBestだろ？
号令対決なら攻めて攻めて状況によって戦い方を変えるんだ
その②について
飩浪をちらつかせて分散させる武力10が重なったら迷わずうつ
楽進を端攻城させて撹乱する
武力で負けるならｼﾞｮｺｳをﾎｳ徳に変える
その③について
つ自陣知勇
相手は極滅業炎だからそれに注意。端の奴は中央あたりで倒す。ずっと単体神速でも可
あと攻城兵にイクか楽進を乱戦させて可能な限りずらす
ｼﾞｮｺｳ枠に騎馬9ﾎｳ徳、郭淮枠にう禁もお勧め
基本的に最近出てきたようなデッキ（属性号令とか）は動きが読めないから、
対処のしようがないんですよね……
捕縛戦法とか回避が難しいし。
国力を上げてくるデッキはバージョンアップ前からシミュレ－ションしてたので、
こちらは勝ててるのですが……
＞求心でカウンター狙いなんてのは邪道
さいですか。カウンター狙うのは相手が槍弓編成の時が多いです。
槍弓だと槍の前で止まっても弓ダメを食らうので、城を利用した方が
いいと思ったのですが。
＞その②について
武力１０にクコですか……ちょっと考えれば分かることでしたね。
＞その③について
＞ずっと単体神速でも可
ずっと単体神速で攻城兵をなぎ倒していっても、大将軍が引きこもってるので、
攻勢に出れないのですよね。無理に出て行っても攻城兵がするりと自城へ。
神速は最低１人は入れておきたい。やはり求心とのコンボで最強なのは神速かと。
対処のしようがないんですよね……
捕縛戦法とか回避が難しいし。
国力を上げてくるデッキはバージョンアップ前からシミュレ－ションしてたので、
こちらは勝ててるのですが……
＞求心でカウンター狙いなんてのは邪道
さいですか。カウンター狙うのは相手が槍弓編成の時が多いです。
槍弓だと槍の前で止まっても弓ダメを食らうので、城を利用した方が
いいと思ったのですが。
＞その②について
武力１０にクコですか……ちょっと考えれば分かることでしたね。
＞その③について
＞ずっと単体神速でも可
ずっと単体神速で攻城兵をなぎ倒していっても、大将軍が引きこもってるので、
攻勢に出れないのですよね。無理に出て行っても攻城兵がするりと自城へ。
神速は最低１人は入れておきたい。やはり求心とのコンボで最強なのは神速かと。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:38:31 ID:Y9XbIvL70
勝てません助けてくださいで診断スレ来ておいてさー
貰ったデッキ改変案に文句いって持論曲げないんなら何しにきたの？
貰ったデッキ改変案に文句いって持論曲げないんなら何しにきたの？
769 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:53:51 ID:5v/fF3sQ0
>>763
個人的に求心は常に攻めあがってくる方がやりにくい
だから少しのリードを取って守りに入ってくれるのは正直ありがたい
攻める戦略は当然デッキに組み込まれてるからね
相手の視点だと体勢を整えられて且つマウントもとれるとかなり楽
前のデッキで苦手なモノに対応するために組み直したが
苦手デッキには勝てるようになったもののケース１～３に勝てなくなってしまった
って事でいいのかな？
ケース１はそのまま勝てそうにみえるけど
＞城ダメ犠牲にしながら城内使って～
が出来るのなら奥義増援＋英傑で殲滅して落城に持ってけそう
マウントが上手くなくて殲滅できないことが多いなら受ける城ダメをどう軽減するか
ってことに着眼してカード捌きの練習と少し先の展開を読む癖をつけると良い
ケース２はUＣ徐晃→Ｒホウ徳 UＣ郭淮→ＵＣ曹仁
の方が良い、武力的に
ケース３は２～３回目の生産時に奥義連環＋英傑で殲滅、落城にもってく
敵陣に連環、攻城兵を倒しきる前にラインを少しでも上げておくのがコツ
個人的に求心は常に攻めあがってくる方がやりにくい
だから少しのリードを取って守りに入ってくれるのは正直ありがたい
攻める戦略は当然デッキに組み込まれてるからね
相手の視点だと体勢を整えられて且つマウントもとれるとかなり楽
前のデッキで苦手なモノに対応するために組み直したが
苦手デッキには勝てるようになったもののケース１～３に勝てなくなってしまった
って事でいいのかな？
ケース１はそのまま勝てそうにみえるけど
＞城ダメ犠牲にしながら城内使って～
が出来るのなら奥義増援＋英傑で殲滅して落城に持ってけそう
マウントが上手くなくて殲滅できないことが多いなら受ける城ダメをどう軽減するか
ってことに着眼してカード捌きの練習と少し先の展開を読む癖をつけると良い
ケース２はUＣ徐晃→Ｒホウ徳 UＣ郭淮→ＵＣ曹仁
の方が良い、武力的に
ケース３は２～３回目の生産時に奥義連環＋英傑で殲滅、落城にもってく
敵陣に連環、攻城兵を倒しきる前にラインを少しでも上げておくのがコツ
770 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 08:20:24 ID:ZdvbpHFu0
求心騎馬大目はラインコントロールが簡単だから
ガン待ちよりは相手に士気使わせるような立ち回りが
大切だからある程度攻めないといけないでしょｗ
（そうしないと看破の意味ないしね）
それと求心より武力上昇が高いor速度上昇がある場合は
ガン待ちすると死ねる場合がある
最後に
騎馬３枚いて大将軍に勝てないのは腕の差
ガン待ちよりは相手に士気使わせるような立ち回りが
大切だからある程度攻めないといけないでしょｗ
（そうしないと看破の意味ないしね）
それと求心より武力上昇が高いor速度上昇がある場合は
ガン待ちすると死ねる場合がある
最後に
騎馬３枚いて大将軍に勝てないのは腕の差
771 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 09:27:42 ID:f4SnHN4d0
【デッキ】R太史慈・R関興・R丁奉・Rホウ統・@1蜀呉の誰かバラバラにいれてます
【品･級】8品
【軍師】R諸葛謹
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】諸葛謹陣で永続弱体化でｳﾏｳﾏしたい
【診断理由】
そもそも諸葛謹の使い方が判りません。どの場面においても諸葛謹が逆に足枷となります
デッキ総入替でもいいのでお知恵を。現デッキでも知勇・知略・極滅・遠弓使った方が安定するのはわかっているんですが…
【品･級】8品
【軍師】R諸葛謹
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】諸葛謹陣で永続弱体化でｳﾏｳﾏしたい
【診断理由】
そもそも諸葛謹の使い方が判りません。どの場面においても諸葛謹が逆に足枷となります
デッキ総入替でもいいのでお知恵を。現デッキでも知勇・知略・極滅・遠弓使った方が安定するのはわかっているんですが…
772 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 09:46:19 ID:q+vzyqjl0
>>771
諸葛謹って使えないよねって言われてる上に、使ってる本人が足枷と思ってる以上どうしようもない。
諸葛謹って使えないよねって言われてる上に、使ってる本人が足枷と思ってる以上どうしようもない。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 13:26:08 ID:wURpHo7i0
774 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 15:23:03 ID:ZatcwUAE0
775 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:14:00 ID:9j6AAOnkO
>>771
諸刃は確かに使いずらいよね。修正を待ちましょう
とりあえず柵を置いた上に陣を敷いて弓と連環で撃ち殺すという戦法にしとこう
よって1コスは柵持ちできるなら属性も合わせたいと考えるべきでしょ
戦い方としては開幕ガン攻め一発取って守りの弓連環型が合うね
でも武力高くないから無理は禁物カウンターくらってひきこもられたら絶対勝てないから
騎馬単だったら柵を壊させないような戦い方でおk
間違ってもゲージ溜まったから発動しちゃえなんて三流の使い方してはいけません
デッキを考えるのも楽しみの一つだから試行錯誤しながら楽しみましょう
諸刃は確かに使いずらいよね。修正を待ちましょう
とりあえず柵を置いた上に陣を敷いて弓と連環で撃ち殺すという戦法にしとこう
よって1コスは柵持ちできるなら属性も合わせたいと考えるべきでしょ
戦い方としては開幕ガン攻め一発取って守りの弓連環型が合うね
でも武力高くないから無理は禁物カウンターくらってひきこもられたら絶対勝てないから
騎馬単だったら柵を壊させないような戦い方でおk
間違ってもゲージ溜まったから発動しちゃえなんて三流の使い方してはいけません
デッキを考えるのも楽しみの一つだから試行錯誤しながら楽しみましょう
776 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:00:40 ID:9lf/Yng70
【デッキ】SR呂布、SRサジ、R高順、Cチョウロ
【品･級】九品
【軍師】Cカク
【資産】無視
【コンセプト】ケニア並みの破壊力を持ちつつ安定したデッキ
【診断理由】本来ならサジ、チョウロを抜きRチョウリョウをいれるデッキですが、
３体だけでは数に負けてしまう、ダメ計がつらいなどの弱点がありますので
伏兵かつ臨機応変に使えるサジ、呂布、高順が落ちたときのためにチョウロ
を入れてみました。
九品ですのでまだそれほど場数も踏んでいませんし知識もありません。
ベテランの皆様からみて改善点などがありましたらお教えください。
【品･級】九品
【軍師】Cカク
【資産】無視
【コンセプト】ケニア並みの破壊力を持ちつつ安定したデッキ
【診断理由】本来ならサジ、チョウロを抜きRチョウリョウをいれるデッキですが、
３体だけでは数に負けてしまう、ダメ計がつらいなどの弱点がありますので
伏兵かつ臨機応変に使えるサジ、呂布、高順が落ちたときのためにチョウロ
を入れてみました。
九品ですのでまだそれほど場数も踏んでいませんし知識もありません。
ベテランの皆様からみて改善点などがありましたらお教えください。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:48:10 ID:Lu2NGHus0
>>776
試した感想は？
試した感想は？
778 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 00:22:18 ID:x/pzS8neO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】人心孫権、極み甘寧、R周瑜、ｶﾝﾀｸ、張紘
【品･級】7品
【軍師】陸遜
【資産】
3.0はコンプ仮定。3.1はほとんど無いです。
【コンセプト】
人心デッキ＋甘寧と火計の2択
【診断理由】
火計とｵｹｰｲばかり使って人心がいらない気がしてきました。
出来れば単色で人心固定で頑張りたいですが、最近負けが込んでいます。
特に騎兵多めの求心が無理ゲーです。
開幕伏兵が3体なのも気がかりです。
【デッキ】人心孫権、極み甘寧、R周瑜、ｶﾝﾀｸ、張紘
【品･級】7品
【軍師】陸遜
【資産】
3.0はコンプ仮定。3.1はほとんど無いです。
【コンセプト】
人心デッキ＋甘寧と火計の2択
【診断理由】
火計とｵｹｰｲばかり使って人心がいらない気がしてきました。
出来れば単色で人心固定で頑張りたいですが、最近負けが込んでいます。
特に騎兵多めの求心が無理ゲーです。
開幕伏兵が3体なのも気がかりです。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 01:24:16 ID:hf/r+Lf2O
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
SR朱儁、R魏延orUC張飛、UC関策、R徐庶、UC孔融orC蔡夫人
【品･級】
五品
【軍師】
レベル10麋竺同盟締結つきかレベル16郭図。
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
ラインを高く上げてから相手の計略を誘ってから天意。相手が単体超絶タイプなら落雷。
城ゲージリードしているなら守りに傍若無人。
【診断理由】
朱儁を活かせるデッキを組んでみようと思い立ってやってみましたが、頭打ちになってます。
呂布ワラはなんとかなりますが、蚩尤バラや覇者求、決起号令相手が対応できなくなってます。
素直に漢の大号令デッキや決起を使うべきでしょうか？
【デッキ】
SR朱儁、R魏延orUC張飛、UC関策、R徐庶、UC孔融orC蔡夫人
【品･級】
五品
【軍師】
レベル10麋竺同盟締結つきかレベル16郭図。
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
ラインを高く上げてから相手の計略を誘ってから天意。相手が単体超絶タイプなら落雷。
城ゲージリードしているなら守りに傍若無人。
【診断理由】
朱儁を活かせるデッキを組んでみようと思い立ってやってみましたが、頭打ちになってます。
呂布ワラはなんとかなりますが、蚩尤バラや覇者求、決起号令相手が対応できなくなってます。
素直に漢の大号令デッキや決起を使うべきでしょうか？
780 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 01:24:30 ID:/hKtRiiH0
>>778
【デッキ】人心孫権・UC太史慈・賈華・朱桓・C潘璋
【軍師】陸遜 再起主体で
とか？正直極みと人心じゃ重過ぎるので大史慈に変更
武力が落ちて募兵も消えるが変わりに不幸な事故で撤退する率は減らせると思う
ただ火計はけん制メインになるけどね
【デッキ】人心孫権・UC太史慈・賈華・朱桓・C潘璋
【軍師】陸遜 再起主体で
とか？正直極みと人心じゃ重過ぎるので大史慈に変更
武力が落ちて募兵も消えるが変わりに不幸な事故で撤退する率は減らせると思う
ただ火計はけん制メインになるけどね
781 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 01:56:15 ID:k9piUpPJO
>>778
騎馬求心は細かいテクニックと立ち回りで潰すしかない
槍で突撃止めて人心で凌ぐか火計で数を減らすしかない
騎馬単は基本連環固定で敵城前がお勧めかなそこら辺は好みで選んで
あと人心いらないとか書いてるけど人心をうつ立ち回りをしてないからなんだわ
士気5ちょうど溜まるときに敵城前まで上がるとか工夫しないと使えないのは当たり前
その構成でいくならｶﾝﾀｸが邪魔だな
個人的にはわざわざ推挙をかけるほどの計略じゃないと思う。攻城部隊減らすことになるし
単体で舞潰しになるから推挙使わないようなら武力重視で槍またはﾀｲｼﾘｮｳがお勧めだな
最後に呉で騎馬単求心が辛いのは普通だから考えて戦えってことだな
騎馬求心は細かいテクニックと立ち回りで潰すしかない
槍で突撃止めて人心で凌ぐか火計で数を減らすしかない
騎馬単は基本連環固定で敵城前がお勧めかなそこら辺は好みで選んで
あと人心いらないとか書いてるけど人心をうつ立ち回りをしてないからなんだわ
士気5ちょうど溜まるときに敵城前まで上がるとか工夫しないと使えないのは当たり前
その構成でいくならｶﾝﾀｸが邪魔だな
個人的にはわざわざ推挙をかけるほどの計略じゃないと思う。攻城部隊減らすことになるし
単体で舞潰しになるから推挙使わないようなら武力重視で槍またはﾀｲｼﾘｮｳがお勧めだな
最後に呉で騎馬単求心が辛いのは普通だから考えて戦えってことだな
782 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 09:23:10 ID:QG9nHIwA0
>>778
私もそのデッキを考えていましたが、イマイチということに気づきました
理由としては、絶対的な攻城手段が無いからです
つまり、手腕を使っても攻城が入りにくいのに
人心で攻城が取れるわけ無いからです
逆に言えば、人心で攻城が取れるなら手腕使えば
もっと簡単に取れます
（兵種バランスは崩れますが・・・）
なので呉単で人心はちょっときついかな？というのが個人的な意見ですね
２色人心デッキについてはwikiなどに記載してあると思います
参照してください
>>779
私もそのデッキを考えていましたが、イマイチということに気づきました
理由としては、絶対的な攻城手段が無いからです
つまり、手腕を使っても攻城が入りにくいのに
人心で攻城が取れるわけ無いからです
逆に言えば、人心で攻城が取れるなら手腕使えば
もっと簡単に取れます
（兵種バランスは崩れますが・・・）
なので呉単で人心はちょっときついかな？というのが個人的な意見ですね
２色人心デッキについてはwikiなどに記載してあると思います
参照してください
>>779
考察有難うございます。
色々と考えてみた結果、強いんですが面白くないデッキになりました…orz
U大将軍＋敵陣諸刃
色々と考えてみた結果、強いんですが面白くないデッキになりました…orz
U大将軍＋敵陣諸刃
784 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 15:04:01 ID:kQ4IMWnl0
【デッキ】SR曹操、UC夏候惇、C郭淮、C李典、R賈ク
【品】五品
【軍師】C荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間先掛け、号令には求心、単体強化に雲散、妨害ダメ計に反計で対応
【診断理由】号令勝負になった時に雲散を重ねないと押されぎみになります。
UC夏候惇→Rホウ徳にすると雲散がなくなるし、合わせてR賈クをC曹植にすると求心以外に攻め手がなくなると
雲散を単体メタとするなら、UC夏候惇→Rホウ徳、R賈ク→UC荀イクもありかなと思います
今のままでも充分強いと思うので、
号令撃つタイミングとライン操作でどうとでもなるのかなとも思いますが
【品】五品
【軍師】C荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間先掛け、号令には求心、単体強化に雲散、妨害ダメ計に反計で対応
【診断理由】号令勝負になった時に雲散を重ねないと押されぎみになります。
UC夏候惇→Rホウ徳にすると雲散がなくなるし、合わせてR賈クをC曹植にすると求心以外に攻め手がなくなると
雲散を単体メタとするなら、UC夏候惇→Rホウ徳、R賈ク→UC荀イクもありかなと思います
今のままでも充分強いと思うので、
号令撃つタイミングとライン操作でどうとでもなるのかなとも思いますが
785 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 15:18:09 ID:Pd13B0Dj0
>>779
>>素直に漢の大号令デッキや決起を使うべきでしょうか？
上記の計略が使いたいなら使えばいいしSR朱儁でいきたいなら貫き通せばいいじゃないか
だいたい漢号令や決起を入れたらコンセプトが変わるじゃないか
さて前置きはこれまでにしてデッキを考えます。
まず軍師せっかく2色なんですからいいとこどりをしていきましょう。
天属性の蔡文姫【封印】、十常寺【知勇】、諸葛亮【七星】、盧植【超絶再起】をチョイスしたい。
武将SR朱儁、UC張飛、UC関策、R徐庶は固定で１コスだけ変えていきたい。
候補は多数あるが特筆すべきは趙累、ｺｳﾎﾚｷ、蔡夫人だな。
開幕車輪と天意+車輪、ｺｳﾎﾚｷの武力、蔡夫人の毒どれも協力。三枚とも端攻城役にうってつけだ。
最後に決起は士気5ちょうどに天意がうてるよう一気にあがることここで攻城とれなきゃ終わりだと思うべし孫堅がうざいなら雷落とすのも考える
蚩尤は必ずある程度兵力を減らしてから落雷を落とすこと
求心は奥義か陣略と天意の士気の軽さを生かして傍若無人の爆発力で対応すること
>>素直に漢の大号令デッキや決起を使うべきでしょうか？
上記の計略が使いたいなら使えばいいしSR朱儁でいきたいなら貫き通せばいいじゃないか
だいたい漢号令や決起を入れたらコンセプトが変わるじゃないか
さて前置きはこれまでにしてデッキを考えます。
まず軍師せっかく2色なんですからいいとこどりをしていきましょう。
天属性の蔡文姫【封印】、十常寺【知勇】、諸葛亮【七星】、盧植【超絶再起】をチョイスしたい。
武将SR朱儁、UC張飛、UC関策、R徐庶は固定で１コスだけ変えていきたい。
候補は多数あるが特筆すべきは趙累、ｺｳﾎﾚｷ、蔡夫人だな。
開幕車輪と天意+車輪、ｺｳﾎﾚｷの武力、蔡夫人の毒どれも協力。三枚とも端攻城役にうってつけだ。
最後に決起は士気5ちょうどに天意がうてるよう一気にあがることここで攻城とれなきゃ終わりだと思うべし孫堅がうざいなら雷落とすのも考える
蚩尤は必ずある程度兵力を減らしてから落雷を落とすこと
求心は奥義か陣略と天意の士気の軽さを生かして傍若無人の爆発力で対応すること
786 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 15:31:16 ID:Pd13B0Dj0
>>784
個人的な意見だが器用貧乏だな。
(UC夏候惇→Rホウ徳)or(R賈ク→楽進)or(C郭淮→ウ禁、R楽進)or(C李典→R荀イク)に変える
勝ててるみたいだし負けるようであれば上を参考にして試してみてはいかが？
看破と反計使えるなら１品までは余裕でしょ
個人的な意見だが器用貧乏だな。
(UC夏候惇→Rホウ徳)or(R賈ク→楽進)or(C郭淮→ウ禁、R楽進)or(C李典→R荀イク)に変える
勝ててるみたいだし負けるようであれば上を参考にして試してみてはいかが？
看破と反計使えるなら１品までは余裕でしょ
787 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 00:45:53 ID:B/m6/tpc0
788 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 04:29:59 ID:nvSAyqnS0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
SR趙雲、SR孫尚香、UC孟優、R徐庶、R関銀屏
【品･級】
四品
【軍師】
レベル10諸葛亮
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
ラインを上げながら人馬で少しずつ撃破をし攻城を狙う。
相手が単体超絶タイプなら落雷。舞、キーカード潰しに遠麻痺。守り、攻城時の粘りに像。
銀子は武力が多少下がるが周倉よりも妨害に強い&もしものときの軽士気計略のため採用
【診断理由】
今回強化された人馬を活かせるデッキを組んでみようと思い立ってやってみました。
最初群雄単でやっていたのですが、一騎打ちの頻度に嫌気がさし趙雲で人馬バラをしています。
群雄単では主力が落ちているとき天下無双改でなんとかできた場合が多いのですが、
孟優では呂姫ほど主力復活の時間も稼げずまた高武力を落とすこともきついため押し負けることがよくあります。
士気があまることはないので単色よりも群雄の呂姫やゴリと組んだ方が無難でしょうか？
【デッキ】
SR趙雲、SR孫尚香、UC孟優、R徐庶、R関銀屏
【品･級】
四品
【軍師】
レベル10諸葛亮
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
ラインを上げながら人馬で少しずつ撃破をし攻城を狙う。
相手が単体超絶タイプなら落雷。舞、キーカード潰しに遠麻痺。守り、攻城時の粘りに像。
銀子は武力が多少下がるが周倉よりも妨害に強い&もしものときの軽士気計略のため採用
【診断理由】
今回強化された人馬を活かせるデッキを組んでみようと思い立ってやってみました。
最初群雄単でやっていたのですが、一騎打ちの頻度に嫌気がさし趙雲で人馬バラをしています。
群雄単では主力が落ちているとき天下無双改でなんとかできた場合が多いのですが、
孟優では呂姫ほど主力復活の時間も稼げずまた高武力を落とすこともきついため押し負けることがよくあります。
士気があまることはないので単色よりも群雄の呂姫やゴリと組んだ方が無難でしょうか？
789 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 10:45:14 ID:4zLf5ahmO
>>788
いわゆる人馬ワラの蜀多用型といったところでしょうか
構成は悪くないですね。
しかしそこはあえて銀屏を周倉に変えましょう。
2.5コスと1.5コスの武力が足引っ張ってるので少しでも武力の量上げをしかいため。
1コス武力4勇槍の高スペックをいかさない手はありません。
妨害ダメ計は固まらないことを意識していれば避けることができます。まずくらわないことを前提に脳筋をフル活用してください。
ワラワラの攻め上がり方と同じです。左周倉、右ジョショ、真ん中象弓、斜め後ろから趙雲で攻め上がり人馬で殲滅します。
この攻め上がり方は妨害とダメ計をくらいにくいようにするものなので参考に覚えてください。
軍師ですがビ竺でいいと思います。
最近流行りの自陣知勇と再起がこの構成には合います。
増援系が使いたいなら仕方ありませんができるならビ竺でやってみてください。
群雄は脳筋の宝庫ですので人馬ワラには最適です。
趙雲とRﾎｳﾄｳ以外脳筋で構成するのも面白いですよ。
それと象は使い手によってクズにも鉄壁にもなります。弾きを活用してください。
いわゆる人馬ワラの蜀多用型といったところでしょうか
構成は悪くないですね。
しかしそこはあえて銀屏を周倉に変えましょう。
2.5コスと1.5コスの武力が足引っ張ってるので少しでも武力の量上げをしかいため。
1コス武力4勇槍の高スペックをいかさない手はありません。
妨害ダメ計は固まらないことを意識していれば避けることができます。まずくらわないことを前提に脳筋をフル活用してください。
ワラワラの攻め上がり方と同じです。左周倉、右ジョショ、真ん中象弓、斜め後ろから趙雲で攻め上がり人馬で殲滅します。
この攻め上がり方は妨害とダメ計をくらいにくいようにするものなので参考に覚えてください。
軍師ですがビ竺でいいと思います。
最近流行りの自陣知勇と再起がこの構成には合います。
増援系が使いたいなら仕方ありませんができるならビ竺でやってみてください。
群雄は脳筋の宝庫ですので人馬ワラには最適です。
趙雲とRﾎｳﾄｳ以外脳筋で構成するのも面白いですよ。
それと象は使い手によってクズにも鉄壁にもなります。弾きを活用してください。
790 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 11:03:31 ID:QQ9f7zk20
デッキ診断ではなく質問はここでよろしいのでしょうか？
良かったら現在の離間の計の効果を教えていただきたいです。
良かったら現在の離間の計の効果を教えていただきたいです。
791 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 11:10:15 ID:fuHyIzCW0
792 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 11:42:02 ID:QQ9f7zk20
>>791
いえ、ver3.2での減少値、特に速度減少値を知りたいです。
いえ、ver3.2での減少値、特に速度減少値を知りたいです。
失礼しました。
ver3.1ですね。訂正します。
ver3.1ですね。訂正します。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 11:51:58 ID:fuHyIzCW0
>>793
3.11で計略に修正が入ったって話はでてないし、3.10での変更は範囲だけらしい。
だったら
武力-4 知力-3 移動速度0.6倍(Ver3.02)
1部隊だと武力-2 知力-1 移動速度0.6倍
でしかないだろうと。
3.11で計略に修正が入ったって話はでてないし、3.10での変更は範囲だけらしい。
だったら
武力-4 知力-3 移動速度0.6倍(Ver3.02)
1部隊だと武力-2 知力-1 移動速度0.6倍
でしかないだろうと。
795 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 12:09:13 ID:QQ9f7zk20
>>794
ありがとうございました。
ありがとうございました。
796 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 12:42:55 ID:ctMHGn2wO
１部隊なら速度0.8倍じゃね？
797 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 13:03:04 ID:NAwX88RI0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
UC張飛、R魏延、UC関索、UC鮑三娘、C夏侯月姫
【品･級】
四品
【軍師】
SR諸葛亮 七星
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
開幕片攻め、兵力減ったら鮑でゴリ押し
そのまま押せそうなら七星
無理そうなら引いて仕切り直しです
【診断理由】
弓の多いデッキや群雄の歩兵のピンポンダッシュに苦戦します
槍を一人馬に変えた方がいいのでしょうか？
【デッキ】
UC張飛、R魏延、UC関索、UC鮑三娘、C夏侯月姫
【品･級】
四品
【軍師】
SR諸葛亮 七星
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
開幕片攻め、兵力減ったら鮑でゴリ押し
そのまま押せそうなら七星
無理そうなら引いて仕切り直しです
【診断理由】
弓の多いデッキや群雄の歩兵のピンポンダッシュに苦戦します
槍を一人馬に変えた方がいいのでしょうか？
798 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 13:44:50 ID:PNqy6cSRO
デッキ診断お願いします
【武将】
R甘寧、C賈華、C李ｶｸ&郭ｼ、C張粱、R呂姫
【軍師】
賈ｸ 精兵敵城前
【階級】
二品
【コンセプト】
開幕から柵に守られた弓で相手を削りながら素武力で圧倒します。
精兵がたまったらワラワラと攻め、甘寧の弓マウント。
計略は号令に対しては無双改、ワラワラに対しては弓技で対処し、士気溢れには槍兵を召喚します。
【悩み】
覇者求(テンプレ、クコ入り)神速、機略危地などの魏の主なデッキに全く対応できません。
伏兵が二枚もいて開幕攻めれず、無双改や弓技も騎馬の機動力の前に軽くけちらされます。
だいたい1勝9敗くらいのペースなので3勝7敗くらいになれれば嬉しいです。
【資産】
コンプ仮定
よろしくお願いします。
【武将】
R甘寧、C賈華、C李ｶｸ&郭ｼ、C張粱、R呂姫
【軍師】
賈ｸ 精兵敵城前
【階級】
二品
【コンセプト】
開幕から柵に守られた弓で相手を削りながら素武力で圧倒します。
精兵がたまったらワラワラと攻め、甘寧の弓マウント。
計略は号令に対しては無双改、ワラワラに対しては弓技で対処し、士気溢れには槍兵を召喚します。
【悩み】
覇者求(テンプレ、クコ入り)神速、機略危地などの魏の主なデッキに全く対応できません。
伏兵が二枚もいて開幕攻めれず、無双改や弓技も騎馬の機動力の前に軽くけちらされます。
だいたい1勝9敗くらいのペースなので3勝7敗くらいになれれば嬉しいです。
【資産】
コンプ仮定
よろしくお願いします。
799 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 14:26:31 ID:QuuljvyR0
>>797
＞弓の多いデッキ
相性的にしょうがないです
手としては落雷で頭数減らしてください
＞群雄の歩兵のピンポンダッシュ
片端攻めして逆サイドを馬でフォロー
ようは削り負けなければいいので
デッキはそのままの方がいいでしょう
矢面を弱くすると今まで勝ててた勝負に負ける可能性が出るので
>>798
馬に勝てないなら素直に弓連環にすればいいかと
wiki等を参照してください
なお、求心：弓連環は6：4で不利らしいのでしょうがないかと
＞弓の多いデッキ
相性的にしょうがないです
手としては落雷で頭数減らしてください
＞群雄の歩兵のピンポンダッシュ
片端攻めして逆サイドを馬でフォロー
ようは削り負けなければいいので
デッキはそのままの方がいいでしょう
矢面を弱くすると今まで勝ててた勝負に負ける可能性が出るので
>>798
馬に勝てないなら素直に弓連環にすればいいかと
wiki等を参照してください
なお、求心：弓連環は6：4で不利らしいのでしょうがないかと
800 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 16:46:50 ID:2SSIIZNOO
801 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 17:15:55 ID:4zLf5ahmO
>>798
800が言うようにSR孫権とﾘｶｸｼを入れ換えるのが最善。伏兵の掘れるし
てかこれ以外ないわ
槍一枚だからぜったい乱戦に使わないこと弓と離さずいざとなったらｶﾝﾈｲを盾にする
これだけで結構変わるはず
あとは開幕からガンガン前だしだな
800が言うようにSR孫権とﾘｶｸｼを入れ換えるのが最善。伏兵の掘れるし
てかこれ以外ないわ
槍一枚だからぜったい乱戦に使わないこと弓と離さずいざとなったらｶﾝﾈｲを盾にする
これだけで結構変わるはず
あとは開幕からガンガン前だしだな
802 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 17:28:12 ID:4zLf5ahmO
>>797
騎馬をもう一枚いれないところ
ゴリなんかは一発覚悟で弓を撃ち続ける。多分攻め上がってるところだからギリギリ届くところから撃つと良
この時騎馬を釣られないこと相手の防衛部隊を突撃で殲滅した方が良い
弓に勝てないのは相性だからしょうがない
弓と槍の対角線上を正確に騎馬で走ること
開幕増援つかってもいいから死ぬ気でリードしてあと防衛
コンセプトに入ってるが鮑三娘はジョショに変えたほうが対応力があがる
騎馬をもう一枚いれないところ
ゴリなんかは一発覚悟で弓を撃ち続ける。多分攻め上がってるところだからギリギリ届くところから撃つと良
この時騎馬を釣られないこと相手の防衛部隊を突撃で殲滅した方が良い
弓に勝てないのは相性だからしょうがない
弓と槍の対角線上を正確に騎馬で走ること
開幕増援つかってもいいから死ぬ気でリードしてあと防衛
コンセプトに入ってるが鮑三娘はジョショに変えたほうが対応力があがる
803 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 19:09:14 ID:PNqy6cSRO
>>799-801
診断ありがとうございます。
人心は柵もあるのでいいですね。求心にも対抗しやすくなりますし。
呂姫は迎撃一回とって連突されて死んでしまいます。迎撃とらない方がいいみたいですね。
大尉を目指して頑張ります。
診断ありがとうございます。
人心は柵もあるのでいいですね。求心にも対抗しやすくなりますし。
呂姫は迎撃一回とって連突されて死んでしまいます。迎撃とらない方がいいみたいですね。
大尉を目指して頑張ります。
804 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 20:24:32 ID:WRcl5qYKO
805 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 20:35:41 ID:EuGL5i+w0
徐庶いれるなら2+1.5×4という構成もアリ
２色で白馬陣や精兵など選択肢を広げてデッキを考えると面白いかもよー
２色で白馬陣や精兵など選択肢を広げてデッキを考えると面白いかもよー
>>789診断ありがとうございます。
やっぱり群雄は呂姫にリカクシ、ゴリと愛称言いの多いですよね･･･
週末までできないので週末に周倉で戦ってきたいと思います。
軍師は精兵目的で使ってたので知勇と比べて決めることにします。
そして像は3.1から始めたので練習します･･･
ありがとうございました！
やっぱり群雄は呂姫にリカクシ、ゴリと愛称言いの多いですよね･･･
週末までできないので週末に周倉で戦ってきたいと思います。
軍師は精兵目的で使ってたので知勇と比べて決めることにします。
そして像は3.1から始めたので練習します･･･
ありがとうございました！
807 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 01:04:22 ID:YTuBWm2lO
【デッキ】 R太史慈 R孫権 UC蒋欽 UC張昭 UC張紘 UC諸葛謹
【軍師】 呂蒙
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】太史慈の縁兵で手数を更に増やし、圧倒的な遠弓マウントで一発取り、基本はガン守り。
【診断理由】攻めどきがなく、守っているだけで終わるときがあります。かといって攻めても厳しいですし……。
何か妙案はありませんか？ デッキの構成、戦術などお願いします。
【軍師】 呂蒙
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】太史慈の縁兵で手数を更に増やし、圧倒的な遠弓マウントで一発取り、基本はガン守り。
【診断理由】攻めどきがなく、守っているだけで終わるときがあります。かといって攻めても厳しいですし……。
何か妙案はありませんか？ デッキの構成、戦術などお願いします。
808 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 01:18:04 ID:65wp5RUm0
>>807
マウントってのは攻城役を援護するためにあるもんなの。
遠弓陣ひいた後に、誰一人としてまともな攻城役がいないなら
それは遠弓陣マウントではなく、勝ち目の無い単なる欠陥デッキ。
突撃兵型にするなり中～高武力の槍馬を入れるなり、とにかく攻城役を確保してください。
現時点では馬の居ない相手にしか勝ち目ないと思う
マウントってのは攻城役を援護するためにあるもんなの。
遠弓陣ひいた後に、誰一人としてまともな攻城役がいないなら
それは遠弓陣マウントではなく、勝ち目の無い単なる欠陥デッキ。
突撃兵型にするなり中～高武力の槍馬を入れるなり、とにかく攻城役を確保してください。
現時点では馬の居ない相手にしか勝ち目ないと思う
809 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 01:20:56 ID:+h5jVLyrO
>>807
まず開幕乱戦で柵を守ること
相手が号令の場合転身があるので全員で前に出て号令を積極的に誘いましょう
槍の武力が低いので極力乱戦させないように牽制
決して弓だけを陣に残して槍だけ攻城させるなどないように
士気4溜まったからってすぐ援護兵をださない
等基本的なテクを意識してください
乱戦で落とされるようなら五枚にしてみては？
まず開幕乱戦で柵を守ること
相手が号令の場合転身があるので全員で前に出て号令を積極的に誘いましょう
槍の武力が低いので極力乱戦させないように牽制
決して弓だけを陣に残して槍だけ攻城させるなどないように
士気4溜まったからってすぐ援護兵をださない
等基本的なテクを意識してください
乱戦で落とされるようなら五枚にしてみては？
810 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 03:38:42 ID:BxN7lyQ7O
【デッキ】 R馬超 SR劉備 SR孫尚香 UC鮑三娘 C夏侯月姫
【軍師】 SR諸葛亮
【品】２品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】開幕で息吹か大徳使ってリード取って守りつつカウンターor終盤に精兵か七星＋計略使って逆転
【診断理由】対求心がきついです。
終盤の精兵＋大徳＋息吹を求心＋αで耐えられて求心＋増援で取られた差を取り返せず終わるパターンが多いです
中盤守り方と終盤の攻め方についてご教授いただきたいです
811 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 04:34:10 ID:YeJoel+CO
診断･ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(__)m
【ﾃﾞｯｷ】SR孫権､SR祝融､SR呉夫人､R馬超､R孫尚香
【軍師】R馬謖(ﾚﾍﾞﾙ15兵書無)
【階級】六品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】魅力5で開幕号令でﾘｰﾄﾞか激励で士気使いまくりつつ回復陣で居座る
【診断理由】
騎馬主体(求心や機略)ﾃﾞｯｷや赤壁手腕､弓主体の柵多めﾃﾞｯｷ相手に何してｲｲのか…｡
せっかく激励舞っても使う計略が人心か捕獲ばかりなのでｲﾏｲﾁ…｡
また舞ってしまうと部隊が減るのでﾜﾗ系には舞わないようにしています｡
回復陣を敵陣や自陣など試してみてるんですが､勝利するのは自陣の時が多いです｡
開幕にﾘｰﾄﾞして自陣回復陣､激励舞って号令と捕獲で凌ぐ感じです｡
魅力5にこだわらずR関興などの士気が軽いものを入れたほうがｲｲでしょうか？
できれば
激励+回復陣
激励+捕獲
捕獲+回復陣
のどれか固定でいきたいと思ってます｡
よろしくお願いしますm(__)m
【ﾃﾞｯｷ】SR孫権､SR祝融､SR呉夫人､R馬超､R孫尚香
【軍師】R馬謖(ﾚﾍﾞﾙ15兵書無)
【階級】六品
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】魅力5で開幕号令でﾘｰﾄﾞか激励で士気使いまくりつつ回復陣で居座る
【診断理由】
騎馬主体(求心や機略)ﾃﾞｯｷや赤壁手腕､弓主体の柵多めﾃﾞｯｷ相手に何してｲｲのか…｡
せっかく激励舞っても使う計略が人心か捕獲ばかりなのでｲﾏｲﾁ…｡
また舞ってしまうと部隊が減るのでﾜﾗ系には舞わないようにしています｡
回復陣を敵陣や自陣など試してみてるんですが､勝利するのは自陣の時が多いです｡
開幕にﾘｰﾄﾞして自陣回復陣､激励舞って号令と捕獲で凌ぐ感じです｡
魅力5にこだわらずR関興などの士気が軽いものを入れたほうがｲｲでしょうか？
できれば
激励+回復陣
激励+捕獲
捕獲+回復陣
のどれか固定でいきたいと思ってます｡
よろしくお願いしますm(__)m
812 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:20:03 ID:U6xL9MtnO
>>811
色々詰め込みすぎ
例えば一騎当千したあとは4cしないと人心が打てない。強化ばかりで選択肢が狭い。
アタッカーの知力が低い。ダメ計で積む
馬超をカンコウ
呉夫人を張紘にするなりそこは好みで。特に呉夫人は変えたほうがいい
わかってると思うけど人心奮迅より人心精兵の方が強い
色々詰め込みすぎ
例えば一騎当千したあとは4cしないと人心が打てない。強化ばかりで選択肢が狭い。
アタッカーの知力が低い。ダメ計で積む
馬超をカンコウ
呉夫人を張紘にするなりそこは好みで。特に呉夫人は変えたほうがいい
わかってると思うけど人心奮迅より人心精兵の方が強い
813 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 14:26:56 ID:2QIXuE8b0
>>810
月姫をﾎｳﾄｳに変える
攻め方or戦い方が悪い。三国志大戦ってのは乱戦すりゃいいってもんじゃないわけよ
騎馬には槍を向け迎撃とるか止まらせることを狙う
止まったら弓向けて突撃して槍撃するのがセオリーなわけ
槍を乱戦したら相手から一方的に突撃をくらう状況になります。負けるのは当たり前
息吹使いたいんだろうけどあんま回復しないから頻繁に使わないように
月姫をﾎｳﾄｳに変える
攻め方or戦い方が悪い。三国志大戦ってのは乱戦すりゃいいってもんじゃないわけよ
騎馬には槍を向け迎撃とるか止まらせることを狙う
止まったら弓向けて突撃して槍撃するのがセオリーなわけ
槍を乱戦したら相手から一方的に突撃をくらう状況になります。負けるのは当たり前
息吹使いたいんだろうけどあんま回復しないから頻繁に使わないように
814 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 16:03:17 ID:DG5y0M1qO
診断お願いします。
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、UC張任、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】４品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
【診断内容】最近開幕に文醜が伏兵を踏んで撤退→開幕に城を殴られ、そのまま負ける事
が増えてきました。特に求心や八卦の様な踏むと即死レベルのデッキに多いです。
改善策としてRチョウセンをUCコウホテイを考えしたが、伏兵踏みのコツを教えてもらえますか？
今の所、カダを前にその後ろに槍二枚を引っ付けて操作してますが、
騎馬が多いと踏む前に連突で落ちてしまいます。かといって槍を前に出すと踏みますし。
どうしたらいいでしょうか？
【デッキ】Rエン紹、UC文醜、UC張任、R孫堅、Rチョウセン
【軍師】Cカクト(レベル13)
【品】４品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】士気８～９付近からの漢→増援→漢→漢で落城狙いです。
チョウセンは苦手な超絶や神速対策に入れています。
【診断内容】最近開幕に文醜が伏兵を踏んで撤退→開幕に城を殴られ、そのまま負ける事
が増えてきました。特に求心や八卦の様な踏むと即死レベルのデッキに多いです。
改善策としてRチョウセンをUCコウホテイを考えしたが、伏兵踏みのコツを教えてもらえますか？
今の所、カダを前にその後ろに槍二枚を引っ付けて操作してますが、
騎馬が多いと踏む前に連突で落ちてしまいます。かといって槍を前に出すと踏みますし。
どうしたらいいでしょうか？
すいません、UC張任では無く、SRカダです
816 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 17:55:00 ID:0uPC6qoq0
カードを横にして上Rエン紹、下UC文醜にすればいいよ
てか初心者スレで聞け
てか初心者スレで聞け
817 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 19:46:16 ID:2QIXuE8b0
>>816
ここはデッキ診断スレだぞ伏兵の踏み方なんて816が言うように初心者スレにいくべし
一応答えるけど開幕なんで伏兵踏むか理解してるか？どこらへんに伏兵がいるかとか考えて動かしてるか？
開幕攻めないなら袁紹とカダとチョウセンを横一列に並べてつっこませろ
○○● ←伏兵
○○ って形だ。または
● ←伏兵
○○○ 真ん中文醜
○ ←騎馬
少し考えればわかるだろjk
それと計略の使い方だけど神医で凌いで漢＆神医＆増援or連環→漢の方がいい
R孫堅を知力高めのに変えて伏兵踏ませるのも良いだろうて
ここはデッキ診断スレだぞ伏兵の踏み方なんて816が言うように初心者スレにいくべし
一応答えるけど開幕なんで伏兵踏むか理解してるか？どこらへんに伏兵がいるかとか考えて動かしてるか？
開幕攻めないなら袁紹とカダとチョウセンを横一列に並べてつっこませろ
○○● ←伏兵
○○ って形だ。または
● ←伏兵
○○○ 真ん中文醜
○ ←騎馬
少し考えればわかるだろjk
それと計略の使い方だけど神医で凌いで漢＆神医＆増援or連環→漢の方がいい
R孫堅を知力高めのに変えて伏兵踏ませるのも良いだろうて
818 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:04:25 ID:65wp5RUm0
誘導だけすりゃいいのに何で回答するのか
答えたがり教えたがりのおせっかいがいるからスレチの馬鹿がのさばるんだよ…
そんなに教えたいならあっちで回答してそのレスに誘導してりゃいいだろ
答えたがり教えたがりのおせっかいがいるからスレチの馬鹿がのさばるんだよ…
そんなに教えたいならあっちで回答してそのレスに誘導してりゃいいだろ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:17:21 ID:GLxbbjxm0
ん？元々ここで単発の質問もOKじゃなかった？
1や2の頃はちらほら見かけたが、今はほとんど見ないな
それならスレタイの”質問”を削ってもいいんじゃないか？
1や2の頃はちらほら見かけたが、今はほとんど見ないな
それならスレタイの”質問”を削ってもいいんじゃないか？
821 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:19:59 ID:0uPC6qoq0
822 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 22:37:24 ID:Kfwanbey0
【デッキ】SR祝融 C孟優 UC鮑三娘 R姜維 UC張紘
【品･級】二品
【軍師】諸葛亮（精兵集陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見ての通りの象三娘
【診断理由】相性で仕方が無いのかもしれませんが、弓多目にとても弱いです。
また最高武力が7で武力が低く、開幕に一発もらってしまいます。
それにver2のそれとは違い、復活持ちが少なくカウンターをもらってしまいます。
立ち回り等を含めて、診断お願いします
【品･級】二品
【軍師】諸葛亮（精兵集陣）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見ての通りの象三娘
【診断理由】相性で仕方が無いのかもしれませんが、弓多目にとても弱いです。
また最高武力が7で武力が低く、開幕に一発もらってしまいます。
それにver2のそれとは違い、復活持ちが少なくカウンターをもらってしまいます。
立ち回り等を含めて、診断お願いします
823 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 23:10:40 ID:XSecd2Nt0
>>821
初心者じゃないけど質問したいって人が偶に居る
初心者じゃないけど質問したいって人が偶に居る
824 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 23:33:29 ID:SQdFELAp0
【デッキ】 SR劉備 R馬超 R関興 R関銀屏 C夏侯月姫
【軍師】 Cビジク
【品】７品
【資産】 蜀コンプ仮定
【コンセプト】
魅力４からの開幕大徳でリード取って自陣知勇陣＋αで守り
武神で撃破→大徳→目覚めのフルコンボも一応考慮
【診断理由】
１．連環の計及び連環陣に主力の馬が抑えられると非常に辛いです(特に連環陣)
馬メインでやっておられる方はそれらにどう対処されているのでしょうか？
２．大徳含む蜀単デッキにはUC張飛などの高武力槍がよく入っていますが
やはり大徳デッキを使うにはそれらは必須なのでしょうか？
３．人属性が７ありますが自陣知勇陣より敵陣精兵陣のが良いでしょうか？
４．ぶっちゃけ、いま大徳使うならよく見る徐庶厳顔いりの方が良いのでしょうか？
【軍師】 Cビジク
【品】７品
【資産】 蜀コンプ仮定
【コンセプト】
魅力４からの開幕大徳でリード取って自陣知勇陣＋αで守り
武神で撃破→大徳→目覚めのフルコンボも一応考慮
【診断理由】
１．連環の計及び連環陣に主力の馬が抑えられると非常に辛いです(特に連環陣)
馬メインでやっておられる方はそれらにどう対処されているのでしょうか？
２．大徳含む蜀単デッキにはUC張飛などの高武力槍がよく入っていますが
やはり大徳デッキを使うにはそれらは必須なのでしょうか？
３．人属性が７ありますが自陣知勇陣より敵陣精兵陣のが良いでしょうか？
４．ぶっちゃけ、いま大徳使うならよく見る徐庶厳顔いりの方が良いのでしょうか？
825 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 23:46:32 ID:j4grjek70
デッキ】R諸葛亮 R馬謖 SR馬超 UC関索
【品･級】八品
【軍師】Cビジク (再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 臥龍の将略を用いるため、三兵種利用
【診断理由】まだこのデッキを作ってないのですが、臥龍利用のデッキを作りたいため、机上の空論ではありますがイメージしてみたので、アドバイスをお願いします。
イメージでは、脳筋には挑発で対応でき、臥龍と計略コンボにこそなりませんが、関索の号令もかけられる為、それなりに良さそうだとは思うのですが。
蜀では、他にも優良カードが多く、多くのご意見をいただきたいです。
【品･級】八品
【軍師】Cビジク (再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 臥龍の将略を用いるため、三兵種利用
【診断理由】まだこのデッキを作ってないのですが、臥龍利用のデッキを作りたいため、机上の空論ではありますがイメージしてみたので、アドバイスをお願いします。
イメージでは、脳筋には挑発で対応でき、臥龍と計略コンボにこそなりませんが、関索の号令もかけられる為、それなりに良さそうだとは思うのですが。
蜀では、他にも優良カードが多く、多くのご意見をいただきたいです。
826 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 02:44:34 ID:m9yKA3lvO
>>822
一番始めに感じたのが張紘入れる必要なくね？
連環でもいいけど月姫なら落雷もってるし魅力あるから開幕から息吹使いやすくなるんじゃない？
開幕取られるんだったら攻めないか弓または騎馬いれよう。
弓多めはしょうがないでしょ相性だし。柵あるなら柵壊して精兵使ってもいいからリード取って守りとしか。
>>824
コンセプトもあってるし良いんじゃない？
①連環陣は掛かったら退くか攻めるかすぐ決める。敵陣側でかかったら槍を盾に騎馬を返す。自陣側ならドロドロで
連環の計は固めなければおk
②9/1勇猛槍が優秀すぎるだけ高武力槍が欲しければどうぞ
③その二つは用途がまったく違うから比べられない二回目以降大徳で潰したいだったら精兵守りを堅くしたいんだったら自陣知勇で溜まるの早いし
④俺はそうは思わない徐庶と連環の方がよくみる。
対応力を取るか自分を貫くかだと思われる。片方入れるのも一つの手
一番始めに感じたのが張紘入れる必要なくね？
連環でもいいけど月姫なら落雷もってるし魅力あるから開幕から息吹使いやすくなるんじゃない？
開幕取られるんだったら攻めないか弓または騎馬いれよう。
弓多めはしょうがないでしょ相性だし。柵あるなら柵壊して精兵使ってもいいからリード取って守りとしか。
>>824
コンセプトもあってるし良いんじゃない？
①連環陣は掛かったら退くか攻めるかすぐ決める。敵陣側でかかったら槍を盾に騎馬を返す。自陣側ならドロドロで
連環の計は固めなければおk
②9/1勇猛槍が優秀すぎるだけ高武力槍が欲しければどうぞ
③その二つは用途がまったく違うから比べられない二回目以降大徳で潰したいだったら精兵守りを堅くしたいんだったら自陣知勇で溜まるの早いし
④俺はそうは思わない徐庶と連環の方がよくみる。
対応力を取るか自分を貫くかだと思われる。片方入れるのも一つの手
827 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 09:03:50 ID:ApV836P7O
>>825
9555の武力の頼りなさ＋部隊数の少なさに泣くイメージしかわかない
9555の武力の頼りなさ＋部隊数の少なさに泣くイメージしかわかない
829 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 12:38:18 ID:hv2bthSLO
>>825
低武力４枚デッキに関索入れても、器用貧乏度が増して、勝てる試合も負けるようになるだけだし、
白銀馬超と臥竜馬掛けが被るから、白銀入れる理由が皆無。
脳内デッキにしても、そんぐらいの問題点は、組む時点で気付いて欲しい。
(つーかテンプレに、使ってないデッキと妄想デッキの診断お断りって、書いてなかったっけ？)
馬臥竜の欠点として
「速度上昇率が低い」があるから、
(逆に槍臥竜だと、二度掛けでも迎撃されないメリットになる)
素武力を犠牲にしても、人馬か神速と組ませる人と、
はなから突撃ボーナス目当てで、１コストの馬に掛ける人がいる。
(高コスト高武力は壁役)
臥竜・仁王・厳顔・月姫・夏候覇
ってデッキなら、以前当たった。
低武力４枚デッキに関索入れても、器用貧乏度が増して、勝てる試合も負けるようになるだけだし、
白銀馬超と臥竜馬掛けが被るから、白銀入れる理由が皆無。
脳内デッキにしても、そんぐらいの問題点は、組む時点で気付いて欲しい。
(つーかテンプレに、使ってないデッキと妄想デッキの診断お断りって、書いてなかったっけ？)
馬臥竜の欠点として
「速度上昇率が低い」があるから、
(逆に槍臥竜だと、二度掛けでも迎撃されないメリットになる)
素武力を犠牲にしても、人馬か神速と組ませる人と、
はなから突撃ボーナス目当てで、１コストの馬に掛ける人がいる。
(高コスト高武力は壁役)
臥竜・仁王・厳顔・月姫・夏候覇
ってデッキなら、以前当たった。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 12:51:30 ID:hv2bthSLO
テンプレ見たけど、書いて無かったね。すまん。
ニコ動に「諸葛亮・Ｕ張飛・張姫・ゴイ・夏候覇」
ってデッキがあったから、参考にすると良いかも。
ニコ動に「諸葛亮・Ｕ張飛・張姫・ゴイ・夏候覇」
ってデッキがあったから、参考にすると良いかも。
831 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 13:25:01 ID:BalXftG30
>>828
腕次第で妨害ダメ計って最小限に抑えることができるのよ
浄化に頼るようじゃ上に上がっていけないからできるように
必ずしもゲージMAXで使うことが全てじゃないってことはわかるかな？
人属性が少ないけど早めにMAXで陣略を使いたいならば知勇しかないよね
もし浄化入れて2色にしたいってのならもっと呉の美味しいところも取り入れましょう。
あとは自分で考えられるね
腕次第で妨害ダメ計って最小限に抑えることができるのよ
浄化に頼るようじゃ上に上がっていけないからできるように
必ずしもゲージMAXで使うことが全てじゃないってことはわかるかな？
人属性が少ないけど早めにMAXで陣略を使いたいならば知勇しかないよね
もし浄化入れて2色にしたいってのならもっと呉の美味しいところも取り入れましょう。
あとは自分で考えられるね
832 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 19:23:07 ID:dvFjlOgM0
>>829 >>827
非常に的を射た意見、とても参考になりました。
言い訳になりますが、まだはじめて間もないため、あからさまな問題点に気づけず、今回教えていただいて勉強になりました。
次は、使用したデッキで診断をお願いしようと思いますので、その際はまたよろしくお願いいたします。
非常に的を射た意見、とても参考になりました。
言い訳になりますが、まだはじめて間もないため、あからさまな問題点に気づけず、今回教えていただいて勉強になりました。
次は、使用したデッキで診断をお願いしようと思いますので、その際はまたよろしくお願いいたします。
833 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 20:24:05 ID:BSK7Pv1f0
【デッキ】UCホウ徳、UC陳宮、UC劉虞、C鄭泰、C王允、C金環三結
【品･級】七品
【軍師】旧軍師は全て持っています。新軍師は郭図、蔡文姫、田豊、董卓
【資産】UC、Cはコンプ仮定で。
【コンセプト】破滅人馬、決起戦法からの理など。基本はワラ攻め。
【診断理由】恐らく劉虞はR孫堅に、鄭泰を程遠志にして活持ちを増やした方が良いと思うのです。
所持していればそうするつもりではいます。
もうすこし良い編成などがあればアドバイスいただきたいです。
【品･級】七品
【軍師】旧軍師は全て持っています。新軍師は郭図、蔡文姫、田豊、董卓
【資産】UC、Cはコンプ仮定で。
【コンセプト】破滅人馬、決起戦法からの理など。基本はワラ攻め。
【診断理由】恐らく劉虞はR孫堅に、鄭泰を程遠志にして活持ちを増やした方が良いと思うのです。
所持していればそうするつもりではいます。
もうすこし良い編成などがあればアドバイスいただきたいです。
834 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 20:40:49 ID:QPfyWIIZO
>>833
人馬と破滅は余り相性がいいとは、思えないです
あと人馬を漢と組ませるメリットは少ないと思います
漢と組み合わせて決起神速と使い分けるくらいなら、人馬外して決起の神速ワラにしたほうがいいです。
決起、人馬共に利点がありますが同居さそるのはよくないです
人馬ワラやるなら
人馬、リョキ、アカイナン、(1コストは、活馬、活槍、金環、ゴリから3枚)
当たりが鉄板だと思いますよ
人馬と破滅は余り相性がいいとは、思えないです
あと人馬を漢と組ませるメリットは少ないと思います
漢と組み合わせて決起神速と使い分けるくらいなら、人馬外して決起の神速ワラにしたほうがいいです。
決起、人馬共に利点がありますが同居さそるのはよくないです
人馬ワラやるなら
人馬、リョキ、アカイナン、(1コストは、活馬、活槍、金環、ゴリから3枚)
当たりが鉄板だと思いますよ
835 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 21:43:04 ID:BSK7Pv1f0
>>834
ありがとうございました。
そうですか・・・勅命的な計略がなくなってしまったので破滅を採用したのですがやっぱり自城ダメがネックですよね。
そうなるとKJAの方が相性は良いわけで。
教えていただいた人馬ワラをやってみます。
ありがとうございました。
そうですか・・・勅命的な計略がなくなってしまったので破滅を採用したのですがやっぱり自城ダメがネックですよね。
そうなるとKJAの方が相性は良いわけで。
教えていただいた人馬ワラをやってみます。
836 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 02:26:12 ID:ln/2uFOE0
【デッキ】R袁術R孫堅（漢）C郭皇后C曹洪C李典R荀攸
【品･級】証一
【軍師】GC陳羣
【資産】魏漢共にコンプ仮定で。
【コンセプト】R荀攸中心で構築。
基本はワラワラの攻め。
計略はほぼ地勢使用。場合によって、神速行等を使い分け。
クラウザーさんを使いたい。
【診断理由】機略が倒せないのが一つ。ほぼ相性ですが。
麻痺矢が倒せないのが一つ。これもほぼ相性ですが。
R袁術R荀攸固定で、皆様のデッキ構築理論をお伺いしたいのが一つ。
備考：総武力２８、総知力３０。
勇猛*２ 魅力*１ 柵*１ 募兵*１
どうか宜しくお願いいたす。
【品･級】証一
【軍師】GC陳羣
【資産】魏漢共にコンプ仮定で。
【コンセプト】R荀攸中心で構築。
基本はワラワラの攻め。
計略はほぼ地勢使用。場合によって、神速行等を使い分け。
クラウザーさんを使いたい。
【診断理由】機略が倒せないのが一つ。ほぼ相性ですが。
麻痺矢が倒せないのが一つ。これもほぼ相性ですが。
R袁術R荀攸固定で、皆様のデッキ構築理論をお伺いしたいのが一つ。
備考：総武力２８、総知力３０。
勇猛*２ 魅力*１ 柵*１ 募兵*１
どうか宜しくお願いいたす。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 11:25:35 ID:KnRu2C1V0
【デッキ】SR甄皇后、UC夏侯トン、SR関羽（3.1魏）、R許チョ 28/20 魅2 勇2 柵1 募1
【品･級】7品
【軍師】GC陳羣 以前はGC荀攸やGR程イクなども使ってましたが、全滅が怖いので
【資産】3.0はSR関羽（蜀）とC董襲以外コンプ
3.1は魏はハルカ17以外は全部揃ってたかな？
漢：王美人、Rはコンプ仮定
蜀：UC関索、R諸葛亮、R張苞、UC鮑三娘と仮定
【コンセプト】
最初甄皇后で端攻城して1発叩いて守り重視…かな
しかし1発だけだとすぐ逆転される可能性が十分あるのでそれ以降も攻城できるなら攻城。
呂布とか怖いのでUC夏侯トンは外すのが難しい。あとは漢軍もか…。
なお、以前許チョではなくR典イを入れてましたが、武力10の弓はウザいと言われ、許チョに変えました。
3.0の時はSR関羽はSR張遼（魏）やUC夏侯淵を使ってましたが…
なるべくなら魏単体がいいですが、2勢力で楽しめるならそれでもいいです
【診断理由】
・甄皇后がただの武2知6柵魅持ちの騎馬にしかなってない時があり、最近舞う回数が減ってきた
・気づいたら許チョしか計略を使ってない時も
・敵の武力が上がっており、横に広がっている状態だと押しつぶされてしまう
・火計や連環が苦手。固まって動かしてしまう。
などもあり、甄皇后を使う必要はないんじゃないかと思い出しました。
2からやってるのに未だ７品ですが…、何かアドバイスなどありましたらお願いします
【品･級】7品
【軍師】GC陳羣 以前はGC荀攸やGR程イクなども使ってましたが、全滅が怖いので
【資産】3.0はSR関羽（蜀）とC董襲以外コンプ
3.1は魏はハルカ17以外は全部揃ってたかな？
漢：王美人、Rはコンプ仮定
蜀：UC関索、R諸葛亮、R張苞、UC鮑三娘と仮定
【コンセプト】
最初甄皇后で端攻城して1発叩いて守り重視…かな
しかし1発だけだとすぐ逆転される可能性が十分あるのでそれ以降も攻城できるなら攻城。
呂布とか怖いのでUC夏侯トンは外すのが難しい。あとは漢軍もか…。
なお、以前許チョではなくR典イを入れてましたが、武力10の弓はウザいと言われ、許チョに変えました。
3.0の時はSR関羽はSR張遼（魏）やUC夏侯淵を使ってましたが…
なるべくなら魏単体がいいですが、2勢力で楽しめるならそれでもいいです
【診断理由】
・甄皇后がただの武2知6柵魅持ちの騎馬にしかなってない時があり、最近舞う回数が減ってきた
・気づいたら許チョしか計略を使ってない時も
・敵の武力が上がっており、横に広がっている状態だと押しつぶされてしまう
・火計や連環が苦手。固まって動かしてしまう。
などもあり、甄皇后を使う必要はないんじゃないかと思い出しました。
2からやってるのに未だ７品ですが…、何かアドバイスなどありましたらお願いします
838 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 11:26:27 ID:KnRu2C1V0
間違えました…
×漢：王美人、Rはコンプ仮定
○漢：SRは王美人のみ、R以下はコンプ仮定
でお願いします。
×漢：王美人、Rはコンプ仮定
○漢：SRは王美人のみ、R以下はコンプ仮定
でお願いします。
839 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:28:47 ID:zxvH61CnO
>>837
許猪が浮いてるなあ。SR張遼のほうが無難なんじゃないかね。
又は計略効果が無勢と被ってる関羽外して1.5+1にするとか。UC曹仁+UC筍イクなんか入れると攻めも守りも楽になる。
計略バランスも
武力強化舞 単体超絶 雲散 単体神速 妨害
と良好
許猪が浮いてるなあ。SR張遼のほうが無難なんじゃないかね。
又は計略効果が無勢と被ってる関羽外して1.5+1にするとか。UC曹仁+UC筍イクなんか入れると攻めも守りも楽になる。
計略バランスも
武力強化舞 単体超絶 雲散 単体神速 妨害
と良好
840 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:30:39 ID:zxvH61CnO
>>837
許猪が浮いてるなあ。SR張遼のほうが無難なんじゃないかね。
又は計略効果が無勢と被ってる関羽外して1.5+1にするとか。UC曹仁+UC筍イクなんか入れると攻めも守りも楽になる。
計略バランスも
武力強化舞 単体超絶 雲散 単体神速 妨害
と良好。
舞姫を飛天にしても戦えるよ！
許猪が浮いてるなあ。SR張遼のほうが無難なんじゃないかね。
又は計略効果が無勢と被ってる関羽外して1.5+1にするとか。UC曹仁+UC筍イクなんか入れると攻めも守りも楽になる。
計略バランスも
武力強化舞 単体超絶 雲散 単体神速 妨害
と良好。
舞姫を飛天にしても戦えるよ！
841 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:36:36 ID:zxvH61CnO
>>836
縛りが厳しいので難しいな
・奥義は地属性陣略のほういいんじゃね？
・一体くらい高武力入れたいというかRホウ徳入れたいけど入れるとR孫堅入りにくいし…
・UC筍ユウ＋クラウザーさん入りワラの方が戦いやすそうな気がする。
縛りが厳しいので難しいな
・奥義は地属性陣略のほういいんじゃね？
・一体くらい高武力入れたいというかRホウ徳入れたいけど入れるとR孫堅入りにくいし…
・UC筍ユウ＋クラウザーさん入りワラの方が戦いやすそうな気がする。
842 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 12:37:57 ID:zxvH61CnO
途中送信すまん
843 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 14:19:42 ID:ba1HRALT0
844 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 15:19:10 ID:jhRtLb89O
診断お願いします。
【デッキ】R甘寧、UC張紘、Rホウ統、UC黄忠、R馬謖 軍師諸葛亮
【品】一品
【コンセプト】
魏相手は挑発と連環、呉相手は老益と甘寧、蜀相手は連環と甘寧を主軸に対応しています。
攻めを凌いで精兵貼って、極みか連環か老益で攻城が多いパターンになります。
見たままですが士気運用が難しくてダメ計に弱い為、対応力を落としてでも素武力を上げてシンプルなデッキを組んだ方が良い気がしています。
デッキパーツを替えるならどれが良いでしょうか？
宜しくお願い致しますm(__)m
【デッキ】R甘寧、UC張紘、Rホウ統、UC黄忠、R馬謖 軍師諸葛亮
【品】一品
【コンセプト】
魏相手は挑発と連環、呉相手は老益と甘寧、蜀相手は連環と甘寧を主軸に対応しています。
攻めを凌いで精兵貼って、極みか連環か老益で攻城が多いパターンになります。
見たままですが士気運用が難しくてダメ計に弱い為、対応力を落としてでも素武力を上げてシンプルなデッキを組んだ方が良い気がしています。
デッキパーツを替えるならどれが良いでしょうか？
宜しくお願い致しますm(__)m
845 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 17:57:06 ID:KnRu2C1V0
847 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 21:11:50 ID:9N2+NbNJ0
【デッキ】SR王異R賈?UC夏侯惇C劉曄C曹彰UC楽進
【品･級】10品
【軍師】GC荀攸 GR郭嘉も持っていますがなるべく騎兵のほうを使いたいです
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】今まで呂布ワラを使っていたので伏兵とか弱体化系の計略を使ってみたい
【診断理由】今まで男だらけの脳筋祭りでやってきたのでどんなふうにデッキを組めばいいのか分かりません
もしよければこうした方がいい、等のアドバイスをお願いします
【品･級】10品
【軍師】GC荀攸 GR郭嘉も持っていますがなるべく騎兵のほうを使いたいです
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】今まで呂布ワラを使っていたので伏兵とか弱体化系の計略を使ってみたい
【診断理由】今まで男だらけの脳筋祭りでやってきたのでどんなふうにデッキを組めばいいのか分かりません
もしよければこうした方がいい、等のアドバイスをお願いします
848 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 21:15:18 ID:9N2+NbNJ0
849 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 21:49:34 ID:xRt8cuyw0
>>847
・伏兵入り
・妨害計略入り
・できればRカク（離間の計）入り
これを満たすだけで良いんならテンプレ馬単求心で十分。
<SR曹操、Rホウ徳、UC曹仁、UC楽進、Rカク（離間）>ですね。
軍師は再起か増援持ちなら何でもおけ。
号令デッキは絶対に嫌だ！というのでなければこれが一番無難なオススメになります。
・伏兵入り
・妨害計略入り
・できればRカク（離間の計）入り
これを満たすだけで良いんならテンプレ馬単求心で十分。
<SR曹操、Rホウ徳、UC曹仁、UC楽進、Rカク（離間）>ですね。
軍師は再起か増援持ちなら何でもおけ。
号令デッキは絶対に嫌だ！というのでなければこれが一番無難なオススメになります。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 21:52:41 ID:9N2+NbNJ0
851 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 21:56:26 ID:gKmknKyi0
>>841
・GSR盧植がベターですか・・・一度、再起安定捨ててみますか。
・Rホウ徳入れるのでしたら、クラウザーさんを抜いて安定を図りたいのが心情ですね。本末転倒な気もしますが。
・クラウザーさんを入れつつ、大水計を含めた計略で、号令を裁くのは大変にむつかしいですね。
いっその事、群雄と同居させるべきか。
>>843
関索試してきます。（ぁ
返答ありがとうございます。
軍師を盧植にして、勝率安定するのならば固定、駄目でしたら再起に切り替えてきます。
・GSR盧植がベターですか・・・一度、再起安定捨ててみますか。
・Rホウ徳入れるのでしたら、クラウザーさんを抜いて安定を図りたいのが心情ですね。本末転倒な気もしますが。
・クラウザーさんを入れつつ、大水計を含めた計略で、号令を裁くのは大変にむつかしいですね。
いっその事、群雄と同居させるべきか。
>>843
関索試してきます。（ぁ
返答ありがとうございます。
軍師を盧植にして、勝率安定するのならば固定、駄目でしたら再起に切り替えてきます。
853 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 00:11:57 ID:fA6wVo3U0
毎回思うんだけど何で初心者に騎馬単求心薦めんの？
確かに総武力高くて求心後の乱戦で勝手に相手倒してくれるから楽だけど
求心なら槍や弓入れても総武力落とさずバランスデッキ作れるじゃん
例えば
SRｿｳｿｳ、UC槍ﾎｳﾄｸ、リテンorｶﾞｸｼﾝ、カク、ｿｳｺｳ
こっちの方が勝ちやすいだろ
そもそも場内突撃があるから騎馬単求心が強いんであって
それが出来ないと攻城は簡単だけど守りきれないパターンがあるだろ
もうちょっと考えてデッキ勧めてやれよ
確かに総武力高くて求心後の乱戦で勝手に相手倒してくれるから楽だけど
求心なら槍や弓入れても総武力落とさずバランスデッキ作れるじゃん
例えば
SRｿｳｿｳ、UC槍ﾎｳﾄｸ、リテンorｶﾞｸｼﾝ、カク、ｿｳｺｳ
こっちの方が勝ちやすいだろ
そもそも場内突撃があるから騎馬単求心が強いんであって
それが出来ないと攻城は簡単だけど守りきれないパターンがあるだろ
もうちょっと考えてデッキ勧めてやれよ
854 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 00:32:42 ID:cArKnurk0
スキルアップしたい初心者には呂布軍ケニアおすすめ。
慣れてる頃には浄化に頼らずとも妨害捌けるでしょ。ビタ止まりの練習にもなるし。
ロマンもあるよ。
慣れてる頃には浄化に頼らずとも妨害捌けるでしょ。ビタ止まりの練習にもなるし。
ロマンもあるよ。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 03:04:59 ID:5i18n8YFO
＞こっちのほうが勝ちやすい
デッキ診断スレで嘘つかれると、初心者が勘違いするので止めてくれません？
デッキ診断スレで嘘つかれると、初心者が勘違いするので止めてくれません？
856 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 03:13:30 ID:fA6wVo3U0
>>855
何が嘘なの？
そもそもオーラ出さない馬なんてただの歩兵
初心者が5枚同時にあつかえるとは思わない
それなら最初は馬の数を少なくして成れてから数増やしていくのが基本だろ
それとも最初から騎馬単でやれっていうのが正しいアドバイスっていうのか？
何が嘘なの？
そもそもオーラ出さない馬なんてただの歩兵
初心者が5枚同時にあつかえるとは思わない
それなら最初は馬の数を少なくして成れてから数増やしていくのが基本だろ
それとも最初から騎馬単でやれっていうのが正しいアドバイスっていうのか？
857 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 07:48:09 ID:c90B/3NyO
858 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 08:20:29 ID:61qtvubkO
結局初心者向けのデッキは何でしょうか？
859 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 11:30:19 ID:OUXkJ7+e0
>>858
求心、大徳、手腕の辺りのテンプレデッキがスタンダードかと思うけど
資産があるかわからないから入手難易度含めると
見ず知らずの人に「ください」と言って揃えられるレベルの
手腕が最有力かと、リサイクル万歳です。
2からやってる友人がいるなら旧大徳や旧魏武その他を貰えるかもです。
求心、大徳、手腕の辺りのテンプレデッキがスタンダードかと思うけど
資産があるかわからないから入手難易度含めると
見ず知らずの人に「ください」と言って揃えられるレベルの
手腕が最有力かと、リサイクル万歳です。
2からやってる友人がいるなら旧大徳や旧魏武その他を貰えるかもです。
860 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 13:50:36 ID:fA6wVo3U0
861 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 20:02:37 ID:8qQTD5eT0
【デッキ】
ＳＲ張遼 Ｒヨーコ ＵＣ楽進 Ｃ曹昂 Ｃりゅうよう ＵＣ祭文姫
【軍師】
カクカ
【品】
２品
【資産】
魏コンプ仮定
【コンセプト】
基本は相手の槍の枚数で神速と飛天を使い分けています。
【診断理由】
漢軍に勝てないのが主ですね。
対漢軍への立ち回りなど含めて診断よろしくおねがいします。
ＳＲ張遼 Ｒヨーコ ＵＣ楽進 Ｃ曹昂 Ｃりゅうよう ＵＣ祭文姫
【軍師】
カクカ
【品】
２品
【資産】
魏コンプ仮定
【コンセプト】
基本は相手の槍の枚数で神速と飛天を使い分けています。
【診断理由】
漢軍に勝てないのが主ですね。
対漢軍への立ち回りなど含めて診断よろしくおねがいします。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 21:06:52 ID:c90B/3NyO
>>861
劉ヨウ→カク
まず騎馬はちゃんと扱えてますか？
なぜ負けるのか理解できてますか？
漢軍に勝てないのは単にスキル不足が原因
神速は丁寧に丁寧に一枚一枚動かすこと意識してるかしてないかで雲泥の差になる
もしこれ以上のアドバイスをもらいたいと思うならば漢軍のどのようなところが苦手か子細に説明することを薦めます
劉ヨウ→カク
まず騎馬はちゃんと扱えてますか？
なぜ負けるのか理解できてますか？
漢軍に勝てないのは単にスキル不足が原因
神速は丁寧に丁寧に一枚一枚動かすこと意識してるかしてないかで雲泥の差になる
もしこれ以上のアドバイスをもらいたいと思うならば漢軍のどのようなところが苦手か子細に説明することを薦めます
863 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:28:44 ID:Pn+KY7g7O
【デッキ】SR関羽SR趙雲R郭嘉UC郭皇后
【軍師】SR諸葛亮
【品】4品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】忠義+刹那神速がメインです、七星でさらに壁を死ににくくして連凸みたい感じで
あとは足並み崩しやすそうで低士気で使いやすいのいれてみたんですが…
【診断理由】
思ったより足並み崩せなくて、基本的にごり押しやワラワラ、超絶強化に押し潰されることが多いです。
【軍師】SR諸葛亮
【品】4品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】忠義+刹那神速がメインです、七星でさらに壁を死ににくくして連凸みたい感じで
あとは足並み崩しやすそうで低士気で使いやすいのいれてみたんですが…
【診断理由】
思ったより足並み崩せなくて、基本的にごり押しやワラワラ、超絶強化に押し潰されることが多いです。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:31:12 ID:Pn+KY7g7O
診断お願いしますが抜けてますね、失礼しました
865 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:37:51 ID:Mn/+h2cu0
【デッキ】
SR劉備 R張飛 R徐庶 R関興
【軍師】
R馬ショク
【品】
九品
【資産】
蜀コンプ課程
【コンセプト】
使いやすい号令と高武力、ダメ計を入れてバランスよく戦えるように。
【診断理由】
枚数差のある相手に押し負けることがあるので。
また麻痺矢相手が厳しかったりします。
SR劉備 R張飛 R徐庶 R関興
【軍師】
R馬ショク
【品】
九品
【資産】
蜀コンプ課程
【コンセプト】
使いやすい号令と高武力、ダメ計を入れてバランスよく戦えるように。
【診断理由】
枚数差のある相手に押し負けることがあるので。
また麻痺矢相手が厳しかったりします。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 00:05:12 ID:e1qCaBly0
>>863
刹那神速に回す士気が無駄
魏蜀で勝ちたいのなら反計看破に変更を勧める
>>865
Ｒ張飛を1.5+1に分けることをお勧めする
慣れないうちはＲ関興→Ｒ馬超の方が安定するかと
そうすると軍師の再考も視野に入れておいてください
刹那神速に回す士気が無駄
魏蜀で勝ちたいのなら反計看破に変更を勧める
>>865
Ｒ張飛を1.5+1に分けることをお勧めする
慣れないうちはＲ関興→Ｒ馬超の方が安定するかと
そうすると軍師の再考も視野に入れておいてください
867 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 00:31:42 ID:AdzZbeah0
868 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 01:19:04 ID:BDcQUImJO
869 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 08:45:02 ID:4XgFrxe+O
【デッキ】
R張苞 黄忠 周倉 王平
コシャジ
【軍師】
ＳR諸葛
【品】
10品
【資産】
蜀コンプ課程
【コンセプト】
槍で突っ込む
ピンチになったら黄忠単機で走り回る
【診断理由】
まぐれ勝ちしかできず相手の計略にはまってしまいます 勝率をあげたいです
診断お願いします
R張苞 黄忠 周倉 王平
コシャジ
【軍師】
ＳR諸葛
【品】
10品
【資産】
蜀コンプ課程
【コンセプト】
槍で突っ込む
ピンチになったら黄忠単機で走り回る
【診断理由】
まぐれ勝ちしかできず相手の計略にはまってしまいます 勝率をあげたいです
診断お願いします
870 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 09:58:56 ID:4Givvm9F0
871 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 09:59:51 ID:yIGJ+bZ50
>>869
コンセプトじゃないよね。よく分からずに適当に動かしてるようにしか見えないんだ。
どのデッキに勝てないじゃなくて、どうやったら勝てるのかが分からないレベルだよね。
デッキを見ても、コンセプトを見ても何がしたいのかが分からない。
なぜ胡車児か分からない。
どこをどう変えるかじゃなくてデッキを根本から見直さないと何ともならないレベルだから
とにかく勝ちたいだけならwikiみてテンプレデッキを使ったほうがいいと思う。
コンセプトじゃないよね。よく分からずに適当に動かしてるようにしか見えないんだ。
どのデッキに勝てないじゃなくて、どうやったら勝てるのかが分からないレベルだよね。
デッキを見ても、コンセプトを見ても何がしたいのかが分からない。
なぜ胡車児か分からない。
どこをどう変えるかじゃなくてデッキを根本から見直さないと何ともならないレベルだから
とにかく勝ちたいだけならwikiみてテンプレデッキを使ったほうがいいと思う。
間違えた
周倉が1コスか
周倉が1コスか
873 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 10:46:47 ID:p7qu6z4a0
>>869
めんどくさいから
Ｕ黄忠、Ｕ張飛、ＳＲ関羽、Ｒホウ統
まず、勝ちカードが無いお→ＳＲエンドカードになりうる関羽
相手の勝ちカードが止めれないお→連環でしのぐ
これで勝率はちょっとは上がるだろ
めんどくさいから
Ｕ黄忠、Ｕ張飛、ＳＲ関羽、Ｒホウ統
まず、勝ちカードが無いお→ＳＲエンドカードになりうる関羽
相手の勝ちカードが止めれないお→連環でしのぐ
これで勝率はちょっとは上がるだろ
874 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 14:48:00 ID:K58AqIat0
ID:c90B/3NyO
こいつ完全に口だけ君でﾜﾛﾀｗ
流石携帯のゆとり君
こいつ完全に口だけ君でﾜﾛﾀｗ
流石携帯のゆとり君
875 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 16:45:03 ID:lHnILTQNO
>>869
槍4騎馬1で超絶槍のみ号令妨害ダメ計なしを作ったときまたはやってるときなんか感じなかった？
槍多めが良いなら大徳とか車輪とかあるわけじゃん
SR馬超とか呂布とか単体でなんとかできる超絶ならまだしも冓忠の超絶回復だけじゃ何もできないぞ
それとわざわざコシャジ入れて二色にする必要ないだろ？関平だっているわけだし
勝ちたいなら考えを変えること
>>873
めんどくさいならアドバイスするな
槍4騎馬1で超絶槍のみ号令妨害ダメ計なしを作ったときまたはやってるときなんか感じなかった？
槍多めが良いなら大徳とか車輪とかあるわけじゃん
SR馬超とか呂布とか単体でなんとかできる超絶ならまだしも冓忠の超絶回復だけじゃ何もできないぞ
それとわざわざコシャジ入れて二色にする必要ないだろ？関平だっているわけだし
勝ちたいなら考えを変えること
>>873
めんどくさいならアドバイスするな
876 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:44:24 ID:jK7T4l82O
R劉備、R馬超、SR孔明、月姫、寥化
リアル8品です｡よろしくお願いします
リアル8品です｡よろしくお願いします
877 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 21:47:00 ID:Lq5PnK71O
878 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 00:38:52 ID:6jCZxHgQ0
【デッキ】
ＳＲ呂蒙、Ｒ孫権、Ｒタイシジ、ＵＣショカツキン、Ｃリョウソウ
【軍師】
シュウユ
【品】
８級
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
５０sec位までは耐えて、その後ラインを上げつつ相手の動きにあわせて
麻痺矢。最終的にはマウントを取りつつ攻城します。
【診断理由】
全国をやり始めたばかりです。決起号令にボコボコにされました。
開幕から攻め込まれ、こちらの調子を完全に奪われ、終始振り回されました。
麻痺矢だと相手の得て、不得手が出るとかありますか？
あと、決起に耐える手法があれば・・・。
ＳＲ呂蒙、Ｒ孫権、Ｒタイシジ、ＵＣショカツキン、Ｃリョウソウ
【軍師】
シュウユ
【品】
８級
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
５０sec位までは耐えて、その後ラインを上げつつ相手の動きにあわせて
麻痺矢。最終的にはマウントを取りつつ攻城します。
【診断理由】
全国をやり始めたばかりです。決起号令にボコボコにされました。
開幕から攻め込まれ、こちらの調子を完全に奪われ、終始振り回されました。
麻痺矢だと相手の得て、不得手が出るとかありますか？
あと、決起に耐える手法があれば・・・。
879 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 01:26:31 ID:CYv3+RKMO
>>878
麻痺矢は弓＋槍1が無難
だからと言って変える必要はないよ
今verからカカって槍兵召喚も出たからそれをいれても面白い
開幕は乱戦を上手く使い柵を死守
麻痺矢は柵を守れるかで勝ちが決まるといっても過言ではない
次に弓サーチ。例外はあるが狙う相手とカードを対角線上に結ぶこと
騎馬に弓をさらわれたら少し動くか向きを変えてサーチを変えること
基本ができるかできないかでかなり変わる
決起は終盤にかけて強くなるデッキ
士気6で手腕を使い一発とって守りも可。最初必ず援護兵だけが呉ではない
大概真ん中からそのまま攻めこんでくるパターンが多いんだ
だから敵城または真ん中、自城前などの中心よりに極滅を置いて焼ましょう
自分を囮にして→極滅→転身なんかも面白い
麻痺矢は弓＋槍1が無難
だからと言って変える必要はないよ
今verからカカって槍兵召喚も出たからそれをいれても面白い
開幕は乱戦を上手く使い柵を死守
麻痺矢は柵を守れるかで勝ちが決まるといっても過言ではない
次に弓サーチ。例外はあるが狙う相手とカードを対角線上に結ぶこと
騎馬に弓をさらわれたら少し動くか向きを変えてサーチを変えること
基本ができるかできないかでかなり変わる
決起は終盤にかけて強くなるデッキ
士気6で手腕を使い一発とって守りも可。最初必ず援護兵だけが呉ではない
大概真ん中からそのまま攻めこんでくるパターンが多いんだ
だから敵城または真ん中、自城前などの中心よりに極滅を置いて焼ましょう
自分を囮にして→極滅→転身なんかも面白い
880 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 01:26:39 ID:1YmKZbxGO
>>878
麻痺矢号令を撃っていない間(＝殆どの時間帯)は、
常に騎馬にボコられる構成になってることに、気付いてます？
麻痺矢デッキに、馬は要らないが槍は必須。
Ｃ凌操をＵ張コウ(浄化槍)にすれば、
どうしても、固まって動く＝妨害が纏めてかけられてしまう
弓主体デッキの保護にもなり、一石二鳥です。
後は、太史慈がいるなら、計略で弓を＋１枚に出来るので、
普段は弓３槍２という構成も、有りになります。
＞対決起
敵の１、５コスト構成にも依存しますが、決起デッキは素武力が低いので、
士気４、即、太史慈援兵！ とかやられると辛いものがあります。
(漢孫堅を選択してない場合は特に)
要は、序盤の弓マウントは辛い。ってことです。
序盤～中盤で城ゲージの大量リードを奪い、あわよくば落城。落城出来なくても、
終盤の決起号令や神速でも、逆転出来ないほどの差をつけて、
後は逃げ切って勝ち。というので良いかと。
個人的経験では、
『１、５コストに賀斉』(防護戦法弓)
がいた時は絶望しました。マジで減らない減らない。
「麻痺矢→手腕コンボ」と引き換えにする価値が、果たしてあるかどうかは知りませんが、
素のスペックも高いので、少なくともネタカードでは無いと思います。
とにかく、
「自陣で決起１発目。増援撃たれて、攻城されながら２発目の決起」
はデスコンボですので、常にラインを上げて、退けられるスペースを確保しながら戦うのが、
決起相手は一番重要だと思います。
決起号令連発の１発目が、もし敵城前からだったなら、
とても楽なのは分かりますよね？
麻痺矢号令を撃っていない間(＝殆どの時間帯)は、
常に騎馬にボコられる構成になってることに、気付いてます？
麻痺矢デッキに、馬は要らないが槍は必須。
Ｃ凌操をＵ張コウ(浄化槍)にすれば、
どうしても、固まって動く＝妨害が纏めてかけられてしまう
弓主体デッキの保護にもなり、一石二鳥です。
後は、太史慈がいるなら、計略で弓を＋１枚に出来るので、
普段は弓３槍２という構成も、有りになります。
＞対決起
敵の１、５コスト構成にも依存しますが、決起デッキは素武力が低いので、
士気４、即、太史慈援兵！ とかやられると辛いものがあります。
(漢孫堅を選択してない場合は特に)
要は、序盤の弓マウントは辛い。ってことです。
序盤～中盤で城ゲージの大量リードを奪い、あわよくば落城。落城出来なくても、
終盤の決起号令や神速でも、逆転出来ないほどの差をつけて、
後は逃げ切って勝ち。というので良いかと。
個人的経験では、
『１、５コストに賀斉』(防護戦法弓)
がいた時は絶望しました。マジで減らない減らない。
「麻痺矢→手腕コンボ」と引き換えにする価値が、果たしてあるかどうかは知りませんが、
素のスペックも高いので、少なくともネタカードでは無いと思います。
とにかく、
「自陣で決起１発目。増援撃たれて、攻城されながら２発目の決起」
はデスコンボですので、常にラインを上げて、退けられるスペースを確保しながら戦うのが、
決起相手は一番重要だと思います。
決起号令連発の１発目が、もし敵城前からだったなら、
とても楽なのは分かりますよね？
881 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 01:59:51 ID:/MyqMRi7O
>>878
とりあえず槍をいれなさい。
槍がないと馬に弓をさらいまくられる。防柵爺の張鉱がオススメ。
つ～か麻痺矢は決起に強いはず。柵内でﾀｲｼｼﾞの援兵なんかうつ暇があったら麻痺矢で攻めなさい。情況にもよるけど士気６前でライン上げつつ麻痺矢、もしくは士気10位で麻痺矢連発（時間中に溜まる）若しくは麻痺矢から手腕に繋げる
こんな感じで５０カウントまでにリードしないとほぼ勝てません
業炎は中央ライン付近が一番使いやすいかな？献帝防止的な意味で
とりあえず槍をいれなさい。
槍がないと馬に弓をさらいまくられる。防柵爺の張鉱がオススメ。
つ～か麻痺矢は決起に強いはず。柵内でﾀｲｼｼﾞの援兵なんかうつ暇があったら麻痺矢で攻めなさい。情況にもよるけど士気６前でライン上げつつ麻痺矢、もしくは士気10位で麻痺矢連発（時間中に溜まる）若しくは麻痺矢から手腕に繋げる
こんな感じで５０カウントまでにリードしないとほぼ勝てません
業炎は中央ライン付近が一番使いやすいかな？献帝防止的な意味で
皆さんご意見ありがとうございます。
チョウコウを入れてみます。
ただ武力が低いので乱戦厳禁ですよね…
チョウコウを入れてみます。
ただ武力が低いので乱戦厳禁ですよね…
883 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 14:33:55 ID:W1L0edLg0
【デッキ】
SR呂布 UC公孫讃 R賈ク Cお米 UC袁術
【軍師】
C陳宮
【品】
9品
【資産】
群雄コンプ仮定(サジ除く)
【コンセプト】
序盤は守り、知略陣を敷いた上で袁術の攻城。
【診断理由】
槍に平気で刺さる腕のせいもあると思うのですが、あまりに勝てないのでご意見を伺いたく思います。
呂布が死ぬと厳しいのでお米を入れていますが、群雄単なので安定がしない。Rカクの完殺は、呂布無双と合わせるとオーバーキル気味だが、単体ではどうにも微妙。
ということで、Rカクとお米の枠である2,5コスト分の改良案を教えていただきたいです。
呂布と袁術がいればいいので、公孫讃も抜いていただいても結構です。
SR呂布 UC公孫讃 R賈ク Cお米 UC袁術
【軍師】
C陳宮
【品】
9品
【資産】
群雄コンプ仮定(サジ除く)
【コンセプト】
序盤は守り、知略陣を敷いた上で袁術の攻城。
【診断理由】
槍に平気で刺さる腕のせいもあると思うのですが、あまりに勝てないのでご意見を伺いたく思います。
呂布が死ぬと厳しいのでお米を入れていますが、群雄単なので安定がしない。Rカクの完殺は、呂布無双と合わせるとオーバーキル気味だが、単体ではどうにも微妙。
ということで、Rカクとお米の枠である2,5コスト分の改良案を教えていただきたいです。
呂布と袁術がいればいいので、公孫讃も抜いていただいても結構です。
884 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 16:04:11 ID:aBGGhNfhO
【デッキ】
R馬超UC公孫ｻﾝSR諸葛亮R銀屏C張梁R鳳統
【軍師】
C賈栩
【品】
4品
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
開幕魅力4を生かした白馬でリードを取って、中盤以降は敵陣精兵+八卦5体掛けでワラワラして落城狙ったり連環で守る
【診断理由】
開幕白馬と精兵八卦は両立させずにどちらか一方にした方がいいのでしょうか。診断お願いします。
R馬超UC公孫ｻﾝSR諸葛亮R銀屏C張梁R鳳統
【軍師】
C賈栩
【品】
4品
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
開幕魅力4を生かした白馬でリードを取って、中盤以降は敵陣精兵+八卦5体掛けでワラワラして落城狙ったり連環で守る
【診断理由】
開幕白馬と精兵八卦は両立させずにどちらか一方にした方がいいのでしょうか。診断お願いします。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 16:31:22 ID:E93vdJqRO
886 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 16:36:55 ID:E93vdJqRO
>>884
デッキとして無理は無いけど選択肢多すぎると判断ミス増えるよ
白馬→リカクシ
諸葛亮→呂姫
試してみて３つからしっくりくるのを選べばいいんじゃない
ちなみに当千＋白馬＋落雷にした場合は奥義知勇も悪くない
デッキとして無理は無いけど選択肢多すぎると判断ミス増えるよ
白馬→リカクシ
諸葛亮→呂姫
試してみて３つからしっくりくるのを選べばいいんじゃない
ちなみに当千＋白馬＋落雷にした場合は奥義知勇も悪くない
887 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 17:23:49 ID:aBGGhNfhO
888 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 17:25:25 ID:wBy4STEzO
診断お願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、R孫堅、R劉備、Rｼﾝ洛、UC皇甫ﾚｷ、Cｶｲ良
【軍師】十常侍
【位】証5～8ループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は基本的に自陣内で待機し、士気4溜まったら集積を使います、序盤～中盤までは集積の繰り返しで、守りは城ダメ半分持っていかれる覚悟で自陣知勇敷いて場内乱戦+決起車輪で守ってます。決起号令は大体40Cぐらいで打てます。
【診断理由】
精兵開幕乙や呉群人心精兵が多くなってきて、かなりきついです；；
対処法などを伝授していただければ幸いです。
宜しくお願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、R孫堅、R劉備、Rｼﾝ洛、UC皇甫ﾚｷ、Cｶｲ良
【軍師】十常侍
【位】証5～8ループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は基本的に自陣内で待機し、士気4溜まったら集積を使います、序盤～中盤までは集積の繰り返しで、守りは城ダメ半分持っていかれる覚悟で自陣知勇敷いて場内乱戦+決起車輪で守ってます。決起号令は大体40Cぐらいで打てます。
【診断理由】
精兵開幕乙や呉群人心精兵が多くなってきて、かなりきついです；；
対処法などを伝授していただければ幸いです。
宜しくお願いします。
889 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 17:46:07 ID:E93vdJqRO
890 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 17:51:10 ID:E93vdJqRO
891 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 19:25:53 ID:sz5pIbgi0
892 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 00:50:22 ID:sQBATnbRO
>>888
大慰がやってくるとは珍しいな
ご存知だとは思うが士気4溜まったらすぐ集積は禁物
漢6だと総武力が低すぎるためすぐ潰される
それに16cで士気1だろ？なおさら漢6で多様はお勧めしない、がやはりロマンは良い
開幕乙も人心も相性が大きいから捌くしかないだろ
乙は弓でずらして人心は高めにラインひいて神速で各個撃破
開幕～中盤号令で攻め込まれたら面倒なことになるのわかってんだから高めでうたせるとか兵力削るとか足並み乱すとかやってんの？
やってみて勝てないなら5枚決起にしたら？
実際わかってるだろうからあえて大慰に言うようなことはない
当たり前のことだけ
大慰がやってくるとは珍しいな
ご存知だとは思うが士気4溜まったらすぐ集積は禁物
漢6だと総武力が低すぎるためすぐ潰される
それに16cで士気1だろ？なおさら漢6で多様はお勧めしない、がやはりロマンは良い
開幕乙も人心も相性が大きいから捌くしかないだろ
乙は弓でずらして人心は高めにラインひいて神速で各個撃破
開幕～中盤号令で攻め込まれたら面倒なことになるのわかってんだから高めでうたせるとか兵力削るとか足並み乱すとかやってんの？
やってみて勝てないなら5枚決起にしたら？
実際わかってるだろうからあえて大慰に言うようなことはない
当たり前のことだけ
893 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:48:45 ID:FWLVeb4T0
【デッキ】SR呂布 SRトウ艾 R馬騰 SR甄皇后
【軍師】C陳宮 Lv.7 知略メイン
【位】4品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
相手のデッキにより（枚数とか）無勢or西涼で守って戦う。
開幕もしくは隠密攻城などで1発取りそのリードを死守することが多く、もしくはカウンターから勝つ形を狙います。
リードされていたり、ガン守りな相手にこちらから押すには天下無双などで。
【診断理由】
やはり流行のため連環と駆虎呑狼が厳しいです。
連環は呂布+αの形で食らうことの無いように気をつけてますが厳しいですし、
駆虎呑狼は呂布orトウ艾が受ける→撤退→西涼という形で対抗してはいますがかなりきついです。
何か他にいい対抗策やアドバイスなど、是非ともよろしくおねがいします。
【軍師】C陳宮 Lv.7 知略メイン
【位】4品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
相手のデッキにより（枚数とか）無勢or西涼で守って戦う。
開幕もしくは隠密攻城などで1発取りそのリードを死守することが多く、もしくはカウンターから勝つ形を狙います。
リードされていたり、ガン守りな相手にこちらから押すには天下無双などで。
【診断理由】
やはり流行のため連環と駆虎呑狼が厳しいです。
連環は呂布+αの形で食らうことの無いように気をつけてますが厳しいですし、
駆虎呑狼は呂布orトウ艾が受ける→撤退→西涼という形で対抗してはいますがかなりきついです。
何か他にいい対抗策やアドバイスなど、是非ともよろしくおねがいします。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 03:29:28 ID:BhCY6BNU0
>>888
ろくな診断人（特に携帯が酷い）がいないのでアドバイスします
基本的に不利です
勝つのにはどの程度までゲージを削らせるかがポイントになると思われ
（個人的には落とされない限り勝てると思うのですが）
そして、攻城されないことよりも自軍を殺さずどれだけ相手の兵力を
削れるかが重量でしょう
なのでローテーションスキル、どの部隊から落とすかがとても必要です
まあ、相手が引いてくれない場合はきついですけどね
>>892が言ってる
ご存知だとは思うが士気4溜まったらすぐ集積は禁物
これは不適切な回答です
ご本人もご存知の通り、集積狙っていかないと終盤に決起号令×２が
出来なくなりますからね
ろくな診断人（特に携帯が酷い）がいないのでアドバイスします
基本的に不利です
勝つのにはどの程度までゲージを削らせるかがポイントになると思われ
（個人的には落とされない限り勝てると思うのですが）
そして、攻城されないことよりも自軍を殺さずどれだけ相手の兵力を
削れるかが重量でしょう
なのでローテーションスキル、どの部隊から落とすかがとても必要です
まあ、相手が引いてくれない場合はきついですけどね
>>892が言ってる
ご存知だとは思うが士気4溜まったらすぐ集積は禁物
これは不適切な回答です
ご本人もご存知の通り、集積狙っていかないと終盤に決起号令×２が
出来なくなりますからね
895 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 14:29:58 ID:49JNKgyhO
>>894
何を言ってるんだ
開幕士気集積すると開幕乙型に勝てないといってるのに、なぜ士気集積を勧める
んで、相手が引いてくれないときついですけどねって何の診断にもなってねえよ
開幕相手に落城負けするなら開幕知勇でガン守りで凌ぐ、ロマンはあきらめましょうぐらい言えよ
何を言ってるんだ
開幕士気集積すると開幕乙型に勝てないといってるのに、なぜ士気集積を勧める
んで、相手が引いてくれないときついですけどねって何の診断にもなってねえよ
開幕相手に落城負けするなら開幕知勇でガン守りで凌ぐ、ロマンはあきらめましょうぐらい言えよ
896 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 14:31:07 ID:Wpj16hYYO
>>893
クコは求心だと思うけど、早めに隠密神速使って翻弄、順イクが後ろ向いてる隙に突撃すれば比較的簡単に落とせるはず
トウガイにクコされたら二次災害出さないために全員引く
呂布が連環食らった場合は無双使ってでも接敵して殺してもらう
というかクコと同じで隠密神速で対応できると思う
クコは求心だと思うけど、早めに隠密神速使って翻弄、順イクが後ろ向いてる隙に突撃すれば比較的簡単に落とせるはず
トウガイにクコされたら二次災害出さないために全員引く
呂布が連環食らった場合は無双使ってでも接敵して殺してもらう
というかクコと同じで隠密神速で対応できると思う
897 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 15:12:37 ID:II1PkESX0
wikiで見当たらなかったので質問なのですが、
駆虎の効果中に迅速転進、転進再起、転進増援使った場合は
自城に戻らないのでしょうか？
駆虎の効果中に迅速転進、転進再起、転進増援使った場合は
自城に戻らないのでしょうか？
898 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:45:56 ID:rUG4E7e70
>>897
戻るよ
戻るよ
899 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:51:18 ID:II1PkESX0
>>898
ありがとうございます。
ありがとうございます。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 02:08:54 ID:dzDCKq+Y0
901 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 06:40:16 ID:TITsKwDN0
902 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 19:07:59 ID:9OQIUVax0
決起号令×2を狙うなら、とにかく士気を使わずに戦える必要があるけど
別に安定して戦いたいのなら、開幕に士気使って守っても良いんじゃないだろうか
別に安定して戦いたいのなら、開幕に士気使って守っても良いんじゃないだろうか
903 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 19:47:41 ID:oq6+C8dVO
>>888です
デッキはこのままでいいですよね？
Rｼﾝ洛はもちろんスペック要員です
開幕乙は開幕知勇使って車輪等で守るしか無いっぽいですね…、でも開幕に知勇使ったら中盤からの立ち回りが非常に難しそうです(素武力は相手の方が上なので)
頂上で漢号令と決起号令を合わせたやつをよく見ますが、あれはどうなんでしょうか？
決起号令と漢号令の使い分けがかなり難しそうですが…
デッキはこのままでいいですよね？
Rｼﾝ洛はもちろんスペック要員です
開幕乙は開幕知勇使って車輪等で守るしか無いっぽいですね…、でも開幕に知勇使ったら中盤からの立ち回りが非常に難しそうです(素武力は相手の方が上なので)
頂上で漢号令と決起号令を合わせたやつをよく見ますが、あれはどうなんでしょうか？
決起号令と漢号令の使い分けがかなり難しそうですが…
904 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 03:56:24 ID:ApwnolLsO
>>903
開幕乙は開幕凌げれば100%勝てるはずだがどんな立ち回りしてるんだ？
まして決起なんて後半強いんだから尚更だろ
決起＋隙なきが結構強いと思うんだわ
なんであまり使わないのかのう田豊…
まぁ決起2より決起＋漢なり神医の方がやりやすくて堅実的だわな
開幕乙は開幕凌げれば100%勝てるはずだがどんな立ち回りしてるんだ？
まして決起なんて後半強いんだから尚更だろ
決起＋隙なきが結構強いと思うんだわ
なんであまり使わないのかのう田豊…
まぁ決起2より決起＋漢なり神医の方がやりやすくて堅実的だわな
905 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 05:53:36 ID:qIZL79V40
６枚決起は初めの方は見たけど
最近は漢号令の方が無難な感じだな
最近は漢号令の方が無難な感じだな
906 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 07:50:04 ID:tQOcbCaiO
【デッキ】呂布ワラデッキです。
SR呂布、ライハク、ゴリ、テイエンシ、チョウロ、ハイゲンショウ
【品、級】8級
【軍師】周逾、チングン、使った事がないチンキュウ
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
枚数で相手を撹乱し、ひたすら攻城を狙う。
【診断理由】撹乱しようにも1コスが瞬殺されてしまいます。立ち回りなんかを中心にアドバイスいただければありがたいです。
SR呂布、ライハク、ゴリ、テイエンシ、チョウロ、ハイゲンショウ
【品、級】8級
【軍師】周逾、チングン、使った事がないチンキュウ
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
枚数で相手を撹乱し、ひたすら攻城を狙う。
【診断理由】撹乱しようにも1コスが瞬殺されてしまいます。立ち回りなんかを中心にアドバイスいただければありがたいです。
907 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 08:39:53 ID:TptHIWIj0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛謹
【軍師】SR周瑜
【位】二品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】極滅を絡めたカウンターから攻城。
相手によっては麻痺矢→手腕のコンボで攻める。
【診断理由】
黄巾デッキに一度も勝てません・・・（3戦3敗）
自分の場合、特に魏群の張角以外騎馬単デッキによく当たります。
精兵陣引かれてずっと黄巾のターン！で2敗し、ならば復活したところを
極滅で焼いて攻めようとすると転進再起でかわされずっと(ry
攻め方を根本から変えたほうがいいのでしょうか？
奥義を増援に変えて援兵を退かせないように耐えて士気を12までためて
号令でライン上げ→マウント取って増援→手腕・・・というような
戦法を考えているのですが、アドバイスをお願い致します。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛謹
【軍師】SR周瑜
【位】二品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】極滅を絡めたカウンターから攻城。
相手によっては麻痺矢→手腕のコンボで攻める。
【診断理由】
黄巾デッキに一度も勝てません・・・（3戦3敗）
自分の場合、特に魏群の張角以外騎馬単デッキによく当たります。
精兵陣引かれてずっと黄巾のターン！で2敗し、ならば復活したところを
極滅で焼いて攻めようとすると転進再起でかわされずっと(ry
攻め方を根本から変えたほうがいいのでしょうか？
奥義を増援に変えて援兵を退かせないように耐えて士気を12までためて
号令でライン上げ→マウント取って増援→手腕・・・というような
戦法を考えているのですが、アドバイスをお願い致します。
908 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 09:18:45 ID:oaRpVAulO
>>906
開幕は１コス軍団前に出して呂布だけ伏兵と迎撃に気をつけながら突撃してればいい。
少ししたら壊滅するから呂布で防衛に回る。ハイゲンショウやチョウロが生存していれば守るのが楽になる。
で、相手がいつまでも無駄攻めして2、3体落ちるようであれば張梁なり雷薄は端攻め。相手が櫓壊しや壁一発取って引くようならこちらも態勢立て直し。
攻城取る手段は無双で頭数減らし→他武将で攻城がメイン。なので呂布がいない際の攻城は隙をみた端攻城のみ。ハイゲンショウが適役。復活持ちとはいえできることなら撤退させないように城にくっついたり離れたりしましょう。
軍師は陳宮で慣れるまでは再起。で、無双のカウントが物足りなく感じたら知略も使ってみましょう。
開幕は１コス軍団前に出して呂布だけ伏兵と迎撃に気をつけながら突撃してればいい。
少ししたら壊滅するから呂布で防衛に回る。ハイゲンショウやチョウロが生存していれば守るのが楽になる。
で、相手がいつまでも無駄攻めして2、3体落ちるようであれば張梁なり雷薄は端攻め。相手が櫓壊しや壁一発取って引くようならこちらも態勢立て直し。
攻城取る手段は無双で頭数減らし→他武将で攻城がメイン。なので呂布がいない際の攻城は隙をみた端攻城のみ。ハイゲンショウが適役。復活持ちとはいえできることなら撤退させないように城にくっついたり離れたりしましょう。
軍師は陳宮で慣れるまでは再起。で、無双のカウントが物足りなく感じたら知略も使ってみましょう。
909 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 09:34:36 ID:oaRpVAulO
910 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 10:48:19 ID:TptHIWIj0
911 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 17:11:13 ID:VP93fd/zO
診断お願いします。
【デッキ】SR孫権、R関興、UC張飛、UC張紘、C賈華
【軍師】SR諸葛亮
【位】7品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
人心を交えた押し潰し。関興をサブ計略に戦う。槍は賈華で補填。アタッカーがちょっと馬鹿気味なのでホウ統ではなく浄化を採用。
【診断理由】 決め手となる計略に欠け、ぐだぐだなままに終わってしまうことがあります。ホウ統は入れてみたのですがあまり使わず……。張紘に変えてあります。
戦術その他入れ替え候補など、どうかご教授下さい。
【デッキ】SR孫権、R関興、UC張飛、UC張紘、C賈華
【軍師】SR諸葛亮
【位】7品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
人心を交えた押し潰し。関興をサブ計略に戦う。槍は賈華で補填。アタッカーがちょっと馬鹿気味なのでホウ統ではなく浄化を採用。
【診断理由】 決め手となる計略に欠け、ぐだぐだなままに終わってしまうことがあります。ホウ統は入れてみたのですがあまり使わず……。張紘に変えてあります。
戦術その他入れ替え候補など、どうかご教授下さい。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 17:42:18 ID:ApwnolLsO
>>911
せっかく人心入れてるんだから人単にしよう
妨害は連環でいいから入れとこうな。呂布とあたったら泣けるぞ
ぐだぐだになるのは考え方が悪い
相手が何をやりたくて自分はどうすれば相手が嫌がるのか考えてないだろ
それを交えて作りなおしてみ
せっかく人心入れてるんだから人単にしよう
妨害は連環でいいから入れとこうな。呂布とあたったら泣けるぞ
ぐだぐだになるのは考え方が悪い
相手が何をやりたくて自分はどうすれば相手が嫌がるのか考えてないだろ
それを交えて作りなおしてみ
913 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 19:03:40 ID:CT2T3JGU0
>>911
浄化よりホウ統入れるべき
そのままだと超絶強化に対抗する手段がないから
関興の武力が高い状態を維持するのは難しいし
なぜ人心デッキなのに天属性のUC張飛なのか…
軍師も属性的に精兵集陣しか選べない諸葛亮より、再起も選択肢になる麋竺オススメ
浄化よりホウ統入れるべき
そのままだと超絶強化に対抗する手段がないから
関興の武力が高い状態を維持するのは難しいし
なぜ人心デッキなのに天属性のUC張飛なのか…
軍師も属性的に精兵集陣しか選べない諸葛亮より、再起も選択肢になる麋竺オススメ
あ、張飛は完全に張苞の勘違いです。……何やってんだ自分('A`)
連環ですか……。やっぱり自分の使い方が悪かったみたいですね。浄化も魅力的ですが、調整してみます。
しかし、人で固めてあるんだから軍師は諸葛亮だろ、ってのはやっぱり浅はかでしたか。火計で乙られないためにも糜竺にさせていただきます。
戦い方はまだ模索中ですが、診断ありがとうございました。
連環ですか……。やっぱり自分の使い方が悪かったみたいですね。浄化も魅力的ですが、調整してみます。
しかし、人で固めてあるんだから軍師は諸葛亮だろ、ってのはやっぱり浅はかでしたか。火計で乙られないためにも糜竺にさせていただきます。
戦い方はまだ模索中ですが、診断ありがとうございました。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 23:20:13 ID:nbd1qOo50
【デッキ】3.0SR呂蒙 3.0R周瑜 3.1C賈華 3.0UC諸葛瑾 3.0C呂範
【品･級】やり始め・・・十級指揮官です。
【軍師】主に陸遜、極稀に周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賈華召還槍兵などを使った攻城＋麻痺矢号令でマウント
【診断理由】攻城がうまくいかない＋そのせいで逆に攻城されてしまう です。
主な戦闘スタイルとしては
序盤は柵で守りつつ士気貯め→その後士気が貯まったら攻めに行き槍兵召還・攻城後麻痺矢号令→ある程度攻城したら転進で戻り、攻めてきたら連環で時間稼ぎ。その後は隙ができるまで守り、危なくなったら麻痺矢号令使用
という流れです。
やはり武力担当の槍か馬が一人いるべきでしょうか・・・
【品･級】やり始め・・・十級指揮官です。
【軍師】主に陸遜、極稀に周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賈華召還槍兵などを使った攻城＋麻痺矢号令でマウント
【診断理由】攻城がうまくいかない＋そのせいで逆に攻城されてしまう です。
主な戦闘スタイルとしては
序盤は柵で守りつつ士気貯め→その後士気が貯まったら攻めに行き槍兵召還・攻城後麻痺矢号令→ある程度攻城したら転進で戻り、攻めてきたら連環で時間稼ぎ。その後は隙ができるまで守り、危なくなったら麻痺矢号令使用
という流れです。
やはり武力担当の槍か馬が一人いるべきでしょうか・・・
916 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 23:57:52 ID:VvJBGqCi0
>>915
個人的には「賈華召還槍兵などを使った攻城」が上手くいくビジョンが見えない
召喚しなければ槍兵がいないのはデッキ構成上問題ありだと思うんだけど？
・1or1､5コストに槍兵を入れる
・計略を使わないなら全てのコスト帯で武力要員に変える
・柵3～4枚になるように調整する
この3点を念頭においてデッキを組み直して、全国やってみて
そいでダメならまたいらっしゃいな
個人的には「賈華召還槍兵などを使った攻城」が上手くいくビジョンが見えない
召喚しなければ槍兵がいないのはデッキ構成上問題ありだと思うんだけど？
・1or1､5コストに槍兵を入れる
・計略を使わないなら全てのコスト帯で武力要員に変える
・柵3～4枚になるように調整する
この3点を念頭においてデッキを組み直して、全国やってみて
そいでダメならまたいらっしゃいな
918 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:13:29 ID:3o2eCHc/O
すみません
919 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:16:21 ID:3o2eCHc/O
蜀がコンプリートしたのを買いました。（初期のみ）ですが初心者なのでどれが強いかもわかりません。
蜀の最強デッキを作りたいのですが、アドバイスお願いします。
蜀の最強デッキを作りたいのですが、アドバイスお願いします。
920 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:29:15 ID:fa1ZUciOO
>>919無理なのでカードを売っての別の勢力を使いましょう。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:31:55 ID:IPvw1sSg0
922 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:38:18 ID:E3CJ454N0
>>919
メール欄にsageって入れよう
で、その質問はスレ違い↓へ
三国志大戦３ 初心者スレ91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224851153/
Wiki見た方が早いと思えば↓へ
蜀主体デッキ一覧
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%E9%E6%BC%E7%C2%CE%A5%C7%A5%C3%A5%AD%B0%EC%CD%F7
メール欄にsageって入れよう
で、その質問はスレ違い↓へ
三国志大戦３ 初心者スレ91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224851153/
Wiki見た方が早いと思えば↓へ
蜀主体デッキ一覧
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%E9%E6%BC%E7%C2%CE%A5%C7%A5%C3%A5%AD%B0%EC%CD%F7
923 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 03:55:11 ID:zBCK+IWtO
>>907
低品スレにちょっと前に黄巾対策書いたので参考までに
デッキ内容も想定してる相手も違うけど、対応の基本は同じ
馬多めで回転はやいから相性ははっきりいって最悪かと
それでも落ち着いて対処すれば勝てない相手ではないと思います
低品スレにちょっと前に黄巾対策書いたので参考までに
デッキ内容も想定してる相手も違うけど、対応の基本は同じ
馬多めで回転はやいから相性ははっきりいって最悪かと
それでも落ち着いて対処すれば勝てない相手ではないと思います
924 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 09:27:14 ID:1y5T4ajAO
デッキ：ﾃｲｴﾝｼ、ゴリ、李カクシ、劉虞、漢劉備、張人、軍師カクです。
位は証２です。
質問したいのはこのデッキで呉特に麻痺矢号令に対する戦い方を教えて下さい。
位は証２です。
質問したいのはこのデッキで呉特に麻痺矢号令に対する戦い方を教えて下さい。
925 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 10:23:48 ID:Jr1Ng/em0
926 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 10:46:05 ID:ax7htid00
診断お願いします。
【デッキ】SR呂布、R太史慈、UC張コウ(浄化)、C張魯、Cカン沢
【軍師】GR陸遜orGC魯粛
【位】太尉～一品ループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は相手のデッキの伏兵の枚数によりますが、基本は呂布の素武力を生かして何とか一発入れる形。いざとなったら開幕再起を使ってでもリードを取る。
その後士気溢れたら援兵召喚、ダメ計がいる場合は呂布の兵力を出来るだけ100%にした所での推挙→無双のコンボ。
【診断理由】
漢軍へは伏兵２枚と呂布・太史慈を生かした攻めで開幕ガンガンに攻めたり、ダメ計相手には推挙無双で結構対応できる形にはなっているんですが、魏単機略と麻痺矢号令に全く勝てません・・・
魏単機略は最大士気の関係で非常に厳しいのは分かっているのですが、本来呂布ならばそこまで相性が悪くない麻痺矢に対応できません・・・
張魯を張梁へ変えて総武力を上げようか、なんて言う事も考えますがやはり張魯が安定しているような感じで・・・
麻痺矢相手への立ち回りの仕方、及びこのデッキの変更すべき点等、何かアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。
【デッキ】SR呂布、R太史慈、UC張コウ(浄化)、C張魯、Cカン沢
【軍師】GR陸遜orGC魯粛
【位】太尉～一品ループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は相手のデッキの伏兵の枚数によりますが、基本は呂布の素武力を生かして何とか一発入れる形。いざとなったら開幕再起を使ってでもリードを取る。
その後士気溢れたら援兵召喚、ダメ計がいる場合は呂布の兵力を出来るだけ100%にした所での推挙→無双のコンボ。
【診断理由】
漢軍へは伏兵２枚と呂布・太史慈を生かした攻めで開幕ガンガンに攻めたり、ダメ計相手には推挙無双で結構対応できる形にはなっているんですが、魏単機略と麻痺矢号令に全く勝てません・・・
魏単機略は最大士気の関係で非常に厳しいのは分かっているのですが、本来呂布ならばそこまで相性が悪くない麻痺矢に対応できません・・・
張魯を張梁へ変えて総武力を上げようか、なんて言う事も考えますがやはり張魯が安定しているような感じで・・・
麻痺矢相手への立ち回りの仕方、及びこのデッキの変更すべき点等、何かアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。
927 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 15:02:16 ID:5E6sS9R+O
>>926
浄化＋推挙＋米となると流石にどれか抜いてもいい
で、再起あるんだしやっぱり抜いて影響が少なそうなのは米
考えてる通り米→張梁で開幕強くなるしかえって安定する
対機略は司馬イに密着して無双なり相手の密集しているところで無双なりがあるし士気６使ってあっちも士気６での雲散だからなんとでもなると思うよ。反計や看破入りだとちとめんどくさいけど
対麻痺矢は足並み揃えさせないように攻めるしかないかな。開幕再起覚悟で特攻するのは麻痺矢にとっては最高の展開だからやめたほうがいい
援兵を使って攻めを維持し続けたいけど伏兵が開幕あんまり役に立たない＋低武力槍が弓で瞬殺されるのがデッキ的に厳しいね。張魯の代わりに馬入れてもいい。太史享、張宝あたりが選択肢かな
浄化＋推挙＋米となると流石にどれか抜いてもいい
で、再起あるんだしやっぱり抜いて影響が少なそうなのは米
考えてる通り米→張梁で開幕強くなるしかえって安定する
対機略は司馬イに密着して無双なり相手の密集しているところで無双なりがあるし士気６使ってあっちも士気６での雲散だからなんとでもなると思うよ。反計や看破入りだとちとめんどくさいけど
対麻痺矢は足並み揃えさせないように攻めるしかないかな。開幕再起覚悟で特攻するのは麻痺矢にとっては最高の展開だからやめたほうがいい
援兵を使って攻めを維持し続けたいけど伏兵が開幕あんまり役に立たない＋低武力槍が弓で瞬殺されるのがデッキ的に厳しいね。張魯の代わりに馬入れてもいい。太史享、張宝あたりが選択肢かな
928 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 17:15:10 ID:1y5T4ajAO
>925
やっぱ無理ゲーか、ありがとうm(__)m
やっぱ無理ゲーか、ありがとうm(__)m
929 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 00:43:37 ID:XCqtvPOy0
診断お願いします。
【デッキ】SR劉備、Rカンコウ、R馬超、R関銀平、月姫
【軍師】SR諸葛亮、まれにR馬ショク
【位】5品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】人単精兵大徳組んで、浄化の多さに嘆いてホウ統→月姫に
【診断理由】 勝てない
精兵大徳で、相手殲滅しても落城しきれず何故かラストで逆転落城
【デッキ】SR劉備、Rカンコウ、R馬超、R関銀平、月姫
【軍師】SR諸葛亮、まれにR馬ショク
【位】5品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】人単精兵大徳組んで、浄化の多さに嘆いてホウ統→月姫に
【診断理由】 勝てない
精兵大徳で、相手殲滅しても落城しきれず何故かラストで逆転落城
930 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 01:31:33 ID:pHl97dSMO
>>929
普通の大徳ならu張飛とホウトウお勧め
やっぱり連環は偉大。浄化がいない時は警戒してくれるから威嚇にもなる
攻めすぎ退き時がわからない病のようだね
簡単な改善は再起にかえてみて勝てるようになるから
精兵でいくなら攻め時を考えてラインを上げる
行けるなら兵力が満タンになる前であってもいくこと。渋って攻め時を逃すと負ける場合もある
このゲームは落城＝勝ちだけじゃないんだ
相手のゲージより自分のゲージが多いだけで勝てるんだから攻めすぎなくても良いんだぞ
無理攻めするからカウンターをくらうんだ
普通の大徳ならu張飛とホウトウお勧め
やっぱり連環は偉大。浄化がいない時は警戒してくれるから威嚇にもなる
攻めすぎ退き時がわからない病のようだね
簡単な改善は再起にかえてみて勝てるようになるから
精兵でいくなら攻め時を考えてラインを上げる
行けるなら兵力が満タンになる前であってもいくこと。渋って攻め時を逃すと負ける場合もある
このゲームは落城＝勝ちだけじゃないんだ
相手のゲージより自分のゲージが多いだけで勝てるんだから攻めすぎなくても良いんだぞ
無理攻めするからカウンターをくらうんだ
931 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 04:59:02 ID:689PHhPgO
>>929
押し切れずに最後逆転されるのは
・攻め時に万全な状態になれず、無理に攻城するも思うように削れない
・万全で攻めるも槍が先に落とされてしまい、結局騎馬のみの攻城となり思うように削れない
が主じゃないかな？
R関興or馬超→UC張飛にして壁にしても十分耐え切れるようにしてみては？
その際はR関銀屏→C廖化が良いかと
うん、普通の2コス3枚大徳になっちゃったね、ごめん
押し切れずに最後逆転されるのは
・攻め時に万全な状態になれず、無理に攻城するも思うように削れない
・万全で攻めるも槍が先に落とされてしまい、結局騎馬のみの攻城となり思うように削れない
が主じゃないかな？
R関興or馬超→UC張飛にして壁にしても十分耐え切れるようにしてみては？
その際はR関銀屏→C廖化が良いかと
うん、普通の2コス3枚大徳になっちゃったね、ごめん
932 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 09:37:11 ID:OdUje8lu0
>>929
>>930も言ってるけど、無理に落城を狙う必要なんてない。
見る限りでは、敵殲滅→相手再起→無理に攻城を狙う→殲滅されてカウンターっていうパターンが多そう。殲滅時に相手が再起使ったら、攻城諦めて引くことも戦略。
デッキは特別問題はない。
変えるとしたら軍師かな。諸葛亮→ビ竺。
>>930も言ってるけど、無理に落城を狙う必要なんてない。
見る限りでは、敵殲滅→相手再起→無理に攻城を狙う→殲滅されてカウンターっていうパターンが多そう。殲滅時に相手が再起使ったら、攻城諦めて引くことも戦略。
デッキは特別問題はない。
変えるとしたら軍師かな。諸葛亮→ビ竺。
取り合えず、再起を試してみます
あとは退きどきか
サンクス
あとは退きどきか
サンクス
934 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 01:57:27 ID:F90duKzq0
診断お願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、UC顔良、UC張任、UC劉虞、R貂蝉
【軍師】R蔡文姫（再起）
【位】5品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】序盤は伏兵と魅3を活かし局地戦に持ち込み後半は決起の大号令で押す
【診断理由】どうしても待ち気味の展開になるので、相手にも士気を溜めさせてしまい。
桃園（＋天意）、孫武手腕、求心or機略危地といった武力＋8以上になる号令コンボが苦手です。
【デッキ】SR皇甫嵩、UC顔良、UC張任、UC劉虞、R貂蝉
【軍師】R蔡文姫（再起）
【位】5品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】序盤は伏兵と魅3を活かし局地戦に持ち込み後半は決起の大号令で押す
【診断理由】どうしても待ち気味の展開になるので、相手にも士気を溜めさせてしまい。
桃園（＋天意）、孫武手腕、求心or機略危地といった武力＋8以上になる号令コンボが苦手です。
935 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 11:44:34 ID:wJMw4x7XO
>>934
強力な号令もち相手は単体決起でひたすら相手の足並みを崩して局地戦を維持するのがいい。
決起麻痺矢は敵を落とせるなら単体でバンバン使う。馬で攻城狙ったり狙うフリしてライン上げて麻痺矢使えば素の状態の武将は結構落とせる。
国力0、1の理は使いにくいので魅重視しないなら劉虞はR孫堅のほうが戦いやすい
強力な号令もち相手は単体決起でひたすら相手の足並みを崩して局地戦を維持するのがいい。
決起麻痺矢は敵を落とせるなら単体でバンバン使う。馬で攻城狙ったり狙うフリしてライン上げて麻痺矢使えば素の状態の武将は結構落とせる。
国力0、1の理は使いにくいので魅重視しないなら劉虞はR孫堅のほうが戦いやすい
936 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 16:38:05 ID:DnJjgBdtO
>>934
戦乱の誉れ意識して使ってるか？
決起＋士気バック計略は相性が良いんだ
決起号令のみ型なら一、二回だったらデメリットも少なくすむから使っていこう
牽制用に誉れ使って高めで号令誘い効果切れたところを叩くとか誉れか麻痺矢か理使って低コス叩いて足並み乱すとかあるだろ？
ガン待ちで勝てるほど甘くないぞ
攻めて攻城を囮にしつつ武将を撃破してかないと号令には勝てない
一番簡単なのはサイヨウ入れてずっと封印警戒させること
戦乱の誉れ意識して使ってるか？
決起＋士気バック計略は相性が良いんだ
決起号令のみ型なら一、二回だったらデメリットも少なくすむから使っていこう
牽制用に誉れ使って高めで号令誘い効果切れたところを叩くとか誉れか麻痺矢か理使って低コス叩いて足並み乱すとかあるだろ？
ガン待ちで勝てるほど甘くないぞ
攻めて攻城を囮にしつつ武将を撃破してかないと号令には勝てない
一番簡単なのはサイヨウ入れてずっと封印警戒させること
938 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 22:47:31 ID:tBtXrPoCO
【ﾃﾞｯｷ】R許ﾁｮ、関索、R馬謖、郭淮、SR甄皇后
【品】三品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】天意精兵・挑発で引きずっての弓
【診断理由】郭淮が微妙な気もするので王平にして天意精兵車輪狙いに切り替えた方がいいのか悩んでいます。
若干器用貧乏な気もしているのですがもっと尖った計略も入れるべきなのでしょうか？
【品】三品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】SR以外なら
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】天意精兵・挑発で引きずっての弓
【診断理由】郭淮が微妙な気もするので王平にして天意精兵車輪狙いに切り替えた方がいいのか悩んでいます。
若干器用貧乏な気もしているのですがもっと尖った計略も入れるべきなのでしょうか？
939 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:37:08 ID:EIJJt5X1O
>>938
コンセプト維持したままだと2.5コスしかいじれない…
で、1.5＋1か2.5コス単体で天属性かつ強力なサブ計略もちとかカク、徐庶くらいなもんかな？
人属性だけどRホウ統は弓との相性抜群なので採用してもいい
虎痴 天意 R馬謖 UC曹仁 Rホウ統
戦いやすそうだけどやっぱり器用貧乏感は残るかな、開幕槍いないし
コンセプト維持したままだと2.5コスしかいじれない…
で、1.5＋1か2.5コス単体で天属性かつ強力なサブ計略もちとかカク、徐庶くらいなもんかな？
人属性だけどRホウ統は弓との相性抜群なので採用してもいい
虎痴 天意 R馬謖 UC曹仁 Rホウ統
戦いやすそうだけどやっぱり器用貧乏感は残るかな、開幕槍いないし
940 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 23:47:08 ID:JfmRiX9w0
じゃあ俺はホウ統入れない前提で
許チョ、関索固定なら2コス入れた方がいい 許チョが落ちたら天意使っても多分押し込まれる
馬黄忠、槍魏延、R趙雲辺りが募兵付きで精兵陣と相性いいかな
他にはUC張飛、徐晃、トウガイか 1コスは楽進、UCイク様、月姫、劉曄辺りが鉄板かと
もし馬謖まで固定なら、徐庶、于禁、SR孫尚香、鮑三娘辺り入れるとウザくてよさげ
1コスはUCイク様が固いけど、月姫でもいい
多分下手に曹仁とか楽進みたいな武力馬入れない方が強い
許チョ、関索固定なら2コス入れた方がいい 許チョが落ちたら天意使っても多分押し込まれる
馬黄忠、槍魏延、R趙雲辺りが募兵付きで精兵陣と相性いいかな
他にはUC張飛、徐晃、トウガイか 1コスは楽進、UCイク様、月姫、劉曄辺りが鉄板かと
もし馬謖まで固定なら、徐庶、于禁、SR孫尚香、鮑三娘辺り入れるとウザくてよさげ
1コスはUCイク様が固いけど、月姫でもいい
多分下手に曹仁とか楽進みたいな武力馬入れない方が強い
941 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 00:13:37 ID:cYRLZjS/O
【デッキ】SR司馬懿、 UC曹仁、C郭淮、UC楽進、C劉曄、C李典
【軍師】陳羣
【位】五品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】トリプル反計、６枚機略
【診断理由】
開幕乙や、消耗戦、R孫策に張り付かれると何もできません。
それから、反計できたときは、ほぼ勝てるのですが、反計出来なかったときはどうしたらよいでしょうか
診断お願いします。
【軍師】陳羣
【位】五品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】トリプル反計、６枚機略
【診断理由】
開幕乙や、消耗戦、R孫策に張り付かれると何もできません。
それから、反計できたときは、ほぼ勝てるのですが、反計出来なかったときはどうしたらよいでしょうか
診断お願いします。
942 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 01:48:59 ID:3b3an+rm0
>>941
機略自掛けで連突
機略自掛けで連突
943 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 03:14:15 ID:xJvltxOoO
>>941
単純にスキル不足
開幕は伏兵二枚あるんだから守れないのはおかしい
雄飛されても機略で他の部隊落としたあと弓で止めて攻め込めばいいじゃないか
反計されるやつは三流
反計にかからないやつは二流
反計を逆手にとるのが一流だ坊や
反計にかからないのが普通あくまでも反計は警戒させる用と考えろ
もちろん主要計略はマークしろよ
機略に軍師筍攸お勧め
単純にスキル不足
開幕は伏兵二枚あるんだから守れないのはおかしい
雄飛されても機略で他の部隊落としたあと弓で止めて攻め込めばいいじゃないか
反計されるやつは三流
反計にかからないやつは二流
反計を逆手にとるのが一流だ坊や
反計にかからないのが普通あくまでも反計は警戒させる用と考えろ
もちろん主要計略はマークしろよ
機略に軍師筍攸お勧め
944 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 07:30:57 ID:fX1uizioO
>>941
最高武力低すぎ。Ｗ反計にして1コス×２をRホウ徳かRカク昭採用したらいいと思うよ
６枚機略の基本形は221111の形。1.5コス入れると最高武力がどうしても低くなるからトリプル反計にこだわるなら
SR司馬イ Rホウ徳 UC楽進 C李典 C劉ヨウ R筍イク
の方が現デッキよりは開幕楽。槍居ないけど入れると今度は馬が足りなくなる…
最高武力低すぎ。Ｗ反計にして1コス×２をRホウ徳かRカク昭採用したらいいと思うよ
６枚機略の基本形は221111の形。1.5コス入れると最高武力がどうしても低くなるからトリプル反計にこだわるなら
SR司馬イ Rホウ徳 UC楽進 C李典 C劉ヨウ R筍イク
の方が現デッキよりは開幕楽。槍居ないけど入れると今度は馬が足りなくなる…
946 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 18:00:28 ID:cYRLZjS/O
>>942-944
確かに地力不足が否めないので、連突練習がんばります
よく乱戦しちゃってるので…
とりあえずこのデッキで四品に上がれたので、もう少し続けてみようと思います
負け続けたら、2コス2枚にかえてみますー
ありがとうございました！
確かに地力不足が否めないので、連突練習がんばります
よく乱戦しちゃってるので…
とりあえずこのデッキで四品に上がれたので、もう少し続けてみようと思います
負け続けたら、2コス2枚にかえてみますー
ありがとうございました！
947 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 21:05:19 ID:z0gt5wuq0
診断お願いします。
【デッキ】R甘寧、R孫権、R太史慈、UC張紘、C太史享
【軍師】R呂蒙（遠弓撃陣）
【位】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
必死で開幕を守り抜き、士気をダメ計などで使わせ（UC張紘、C太史享で復活させる）士気差を作り
士気12から超遠弓弱体弓＋号令で相手を殲滅する。
【診断理由】
神速持ち一人で戦線が壊滅します。神速さえなければ何とかなる場合が多いのですが…
蜀と呉相手ならば兵種差や武力差で何とかなります。
しかし、魏相手なら勝率はほぼ0。
立ち回り、デッキの面子変更も視野に入れています。
【デッキ】R甘寧、R孫権、R太史慈、UC張紘、C太史享
【軍師】R呂蒙（遠弓撃陣）
【位】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
必死で開幕を守り抜き、士気をダメ計などで使わせ（UC張紘、C太史享で復活させる）士気差を作り
士気12から超遠弓弱体弓＋号令で相手を殲滅する。
【診断理由】
神速持ち一人で戦線が壊滅します。神速さえなければ何とかなる場合が多いのですが…
蜀と呉相手ならば兵種差や武力差で何とかなります。
しかし、魏相手なら勝率はほぼ0。
立ち回り、デッキの面子変更も視野に入れています。
948 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 23:32:35 ID:RVURIHrUO
>>947
遠弓＋手腕＋極みはオーバーキル。しかも超絶強化や速度上昇計略でこちらが手腕等を出さざるを得なくなる。
実際のところラインを上げさえできれば援護兵＋手腕で高い確率で攻城が決まるので
R甘寧→SR甘寧に変更して粘りでライン上げて援兵手腕で押し切るほうが良いのではないかと。守りも援兵や粘りで守りやすくカウンターも取れる。
すると遠弓があまり役に立たなくなるので奥義も連環、再起、知勇、増援、極滅あたりにすればよい
遠弓＋手腕＋極みはオーバーキル。しかも超絶強化や速度上昇計略でこちらが手腕等を出さざるを得なくなる。
実際のところラインを上げさえできれば援護兵＋手腕で高い確率で攻城が決まるので
R甘寧→SR甘寧に変更して粘りでライン上げて援兵手腕で押し切るほうが良いのではないかと。守りも援兵や粘りで守りやすくカウンターも取れる。
すると遠弓があまり役に立たなくなるので奥義も連環、再起、知勇、増援、極滅あたりにすればよい
949 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 00:43:42 ID:rvlZd1w90
>>948
やはりR甘寧はいらない子でしたか…
新カードではじめて出たRだったので使っていたのですが、
粘りに変えようと思います。
ところでR甘寧を主軸にデッキを構築するとすれば
どんなものが最良でしょうか？
やはりR甘寧はいらない子でしたか…
新カードではじめて出たRだったので使っていたのですが、
粘りに変えようと思います。
ところでR甘寧を主軸にデッキを構築するとすれば
どんなものが最良でしょうか？
950 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:00:33 ID:PKC9mhOKO
>>947
GR呂蒙→GR陸遜がお勧めGSR周喩でも可
連環を選べば求心を含めた騎馬多めデッキに有利になります
あとは無難に再起選択
遠弓陣を選ぶと尖りすぎてしまうので再起/連環で丸くしましょう。ロマンもいいですがその場合あくまでも属性を固めるべきです。
このデッキは士気12溜める必要はないんじゃないかな
援護兵後の号令or極み＋浄化で士気9あれば十分かと
号令＋極みだと落城させる気でいかないとカウンターで落とされるので考えもの
相手が再起だったら詰むので使い分けをしてみては？
GR呂蒙→GR陸遜がお勧めGSR周喩でも可
連環を選べば求心を含めた騎馬多めデッキに有利になります
あとは無難に再起選択
遠弓陣を選ぶと尖りすぎてしまうので再起/連環で丸くしましょう。ロマンもいいですがその場合あくまでも属性を固めるべきです。
このデッキは士気12溜める必要はないんじゃないかな
援護兵後の号令or極み＋浄化で士気9あれば十分かと
号令＋極みだと落城させる気でいかないとカウンターで落とされるので考えもの
相手が再起だったら詰むので使い分けをしてみては？
951 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:18:19 ID:auqZd68DO
<<950
ありがとうございます。
甘寧は乱戦されると終わりなので楯要因に太史慈を1ｺｽ二人、例えば柵復活爺と韓当にしようかとも考えたのですが･･･
そうなると総武力に不安が残ります。
難しいですね。
携帯で失礼しました。
ありがとうございます。
甘寧は乱戦されると終わりなので楯要因に太史慈を1ｺｽ二人、例えば柵復活爺と韓当にしようかとも考えたのですが･･･
そうなると総武力に不安が残ります。
難しいですね。
携帯で失礼しました。
952 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:21:31 ID:clCI+PuVO
953 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:25:44 ID:OxJ38+bH0
>>947>>949
最良かはわからないが、遠弓＋R甘寧なら弓連環にするのが良いかと
呉単でR甘寧のままなら軍師を業炎にして太史享を再建爺にしてみては
弓の武力から考えて遠弓陣無しでも蜀なんかはお客様のはず
槍2柵2にするだけで馬への耐性が結構変わるからお試しあれ
なお、求心、神速だけを想定するなら軍師陸遜でもいい
しかし、呂布など超絶を警戒するなら業炎にすべき
火計が無いから超絶は業炎にはめるしかないんだ
呂布は大抵知略陣を自城門前に置くので、そこに業炎を設置するとはめやすい
多分無双で逃げられるが、士気6無駄打ちしてもらえば勝機が見える･･･かも知れない
最良かはわからないが、遠弓＋R甘寧なら弓連環にするのが良いかと
呉単でR甘寧のままなら軍師を業炎にして太史享を再建爺にしてみては
弓の武力から考えて遠弓陣無しでも蜀なんかはお客様のはず
槍2柵2にするだけで馬への耐性が結構変わるからお試しあれ
なお、求心、神速だけを想定するなら軍師陸遜でもいい
しかし、呂布など超絶を警戒するなら業炎にすべき
火計が無いから超絶は業炎にはめるしかないんだ
呂布は大抵知略陣を自城門前に置くので、そこに業炎を設置するとはめやすい
多分無双で逃げられるが、士気6無駄打ちしてもらえば勝機が見える･･･かも知れない
954 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:28:16 ID:auqZd68DO
955 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:39:48 ID:clCI+PuVO
956 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:42:41 ID:ZAyi52GHO
デッキ変更の検討を是非お願いしたいと思います。
【デッキ】
R袁紹、R劉備、SRカダ、R孫堅、UC張任 軍師郭図
【階級】 証4
資産はオールコンプ過程でお願いします
【コンセプト】
妨害に強い漢号令
【診断理由】
最近開幕乙と呂布の増加に伴い、自分のデッキに絶望しています。
呂布対策にRチョウセンを入れたいと考えているのですが、ただでさえキツイ開幕乙に更に不利になってしまう気がしています。
袁紹とカダを固定で少しでもこの二つと戦えるデッキが有りましたらご教授頂きたいのですが…。
【デッキ】
R袁紹、R劉備、SRカダ、R孫堅、UC張任 軍師郭図
【階級】 証4
資産はオールコンプ過程でお願いします
【コンセプト】
妨害に強い漢号令
【診断理由】
最近開幕乙と呂布の増加に伴い、自分のデッキに絶望しています。
呂布対策にRチョウセンを入れたいと考えているのですが、ただでさえキツイ開幕乙に更に不利になってしまう気がしています。
袁紹とカダを固定で少しでもこの二つと戦えるデッキが有りましたらご教授頂きたいのですが…。
957 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 01:53:08 ID:auqZd68DO
>>955
すいませんm(._.)m
遠弓麻痺矢は士気の無駄遣いっていう固定観念がありまして･･･
長い間孫呉手腕でﾘｯｸﾝホイホイとか遠弓陣による浪漫デッキっぽいのをやっていたので。
確かにそれならいけそうですね。
ありがとうございます。
>>955
単純に伏兵と開幕全体強化できるR田豊をいれたらいいのではないでしょうか？
すいませんm(._.)m
遠弓麻痺矢は士気の無駄遣いっていう固定観念がありまして･･･
長い間孫呉手腕でﾘｯｸﾝホイホイとか遠弓陣による浪漫デッキっぽいのをやっていたので。
確かにそれならいけそうですね。
ありがとうございます。
>>955
単純に伏兵と開幕全体強化できるR田豊をいれたらいいのではないでしょうか？
958 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 02:31:38 ID:auqZd68DO
959 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 18:12:28 ID:auqZd68DO
[デッキ]人馬大徳デッキ
[品]六品
[カード資産]コンプ仮定
[構成]
軍師…SR諸葛亮(精兵)
SR劉備,SR趙雲,C王平,C廖化,UC周倉
[診断理由]
40戦程やり普通の号令相手にはそこそこ戦えるのですが、超絶強化や超絶号令に対してほとんど勝てません。やはり総武力が低いのが問題なのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
[品]六品
[カード資産]コンプ仮定
[構成]
軍師…SR諸葛亮(精兵)
SR劉備,SR趙雲,C王平,C廖化,UC周倉
[診断理由]
40戦程やり普通の号令相手にはそこそこ戦えるのですが、超絶強化や超絶号令に対してほとんど勝てません。やはり総武力が低いのが問題なのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
960 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 18:28:55 ID:hDaIbFnp0
>>956
開幕乙は確かに不利だけど総武力２８あるし、そこまで不利というわけではないはず。
呂布ワラだと１，５コストのどれか→王美人かな・・・。
正直な話エンショウとカダ固定である以上難しい感じがする。
>>959
ダメ計も妨害もないから超絶強化に勝てなくて当然。
王平→徐庶ｏｒＳＲホウトウ、もしくは周倉→月姫ｏｒＲホウトウに変えよう。
開幕乙は確かに不利だけど総武力２８あるし、そこまで不利というわけではないはず。
呂布ワラだと１，５コストのどれか→王美人かな・・・。
正直な話エンショウとカダ固定である以上難しい感じがする。
>>959
ダメ計も妨害もないから超絶強化に勝てなくて当然。
王平→徐庶ｏｒＳＲホウトウ、もしくは周倉→月姫ｏｒＲホウトウに変えよう。
961 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 19:10:50 ID:2kIU0wVPO
【ﾃﾞｯｷ】UC蔡文姫、C祖茂、LE夏候淵、UC張紘、UC李通、UC張昭
【軍師】GSR周瑜
【位】二品
【資産】ﾌﾙｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】囮飛天、LE夏候淵C祖茂固定
【診断理由】
決起号令や大徳のように槍兵が多く、散開して攻めて来る相手に勝率が悪いです。
また、呂姫や決起計略で蔡文姫を倒されて押し込まれるとどうして良いか分かりません。
診断お願いします。
【軍師】GSR周瑜
【位】二品
【資産】ﾌﾙｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】囮飛天、LE夏候淵C祖茂固定
【診断理由】
決起号令や大徳のように槍兵が多く、散開して攻めて来る相手に勝率が悪いです。
また、呂姫や決起計略で蔡文姫を倒されて押し込まれるとどうして良いか分かりません。
診断お願いします。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 19:13:22 ID:buQRQIKyO
>>961
浄化要らなくね？UC楽進でいいよ
浄化要らなくね？UC楽進でいいよ
途中送信しちまった
>>961
散開したら夏候淵の乱れ打ちもあるし馬で壁突撃等もして相手の頭数を減らしていけるしかえって楽じゃね？
機動力が無いので端攻城通りやすいし槍多めなんて実は戦いやすい相手な筈だよ。
ただ決起相手は強力な単体神速があるのでちと厳しいね。対策するならデッキ変更して１コス柵槍をUC筍イクに変更。
>>961
散開したら夏候淵の乱れ打ちもあるし馬で壁突撃等もして相手の頭数を減らしていけるしかえって楽じゃね？
機動力が無いので端攻城通りやすいし槍多めなんて実は戦いやすい相手な筈だよ。
ただ決起相手は強力な単体神速があるのでちと厳しいね。対策するならデッキ変更して１コス柵槍をUC筍イクに変更。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 00:39:21 ID:SSWBAXsWO
965 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 00:51:15 ID:B6910rFbO
>>964
おれは>>960じゃないけど、総武力が…／槍武力が…っていうのは
そもそも2.5ｺｽに武力「８」の「騎馬」趙雲入れてるんだから、
どちらかには目をつぶりましょうよ
そもそもそのために超絶強化に困ってるんだから
どんなデッキにも対応できるのは大概器用貧乏になりがち
それでも総武力下げないで対応するなら、やっぱ>>960も言ってるように
１ｺｽを月姫かﾎｳ統にするべきかな
１ｺｽで対応できるので総武力は下がりにくい筈
おれは>>960じゃないけど、総武力が…／槍武力が…っていうのは
そもそも2.5ｺｽに武力「８」の「騎馬」趙雲入れてるんだから、
どちらかには目をつぶりましょうよ
そもそもそのために超絶強化に困ってるんだから
どんなデッキにも対応できるのは大概器用貧乏になりがち
それでも総武力下げないで対応するなら、やっぱ>>960も言ってるように
１ｺｽを月姫かﾎｳ統にするべきかな
１ｺｽで対応できるので総武力は下がりにくい筈
966 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 01:00:51 ID:S4bZ79w5O
>>964
960じゃないけど
総武力気になるなら
大徳でバランス良く総武力を一番高める事が出来るのは
2 2 2 1 1 のコスト編成
2.5入れちゃうとあまりバランス良く兵種割出来ないんだぜ
後大徳だけじゃ対応出来ない場面も必ず出てくる
その時に連環なり落雷なり裏の選択肢が必要になってくる
勿論今のまま大徳オンリーデッキ目指しても良いけど
そういう尖ったデッキは苦手デッキも少なくないから
そこはデッキじゃなく立ち回りでカバーするしかない
960じゃないけど
総武力気になるなら
大徳でバランス良く総武力を一番高める事が出来るのは
2 2 2 1 1 のコスト編成
2.5入れちゃうとあまりバランス良く兵種割出来ないんだぜ
後大徳だけじゃ対応出来ない場面も必ず出てくる
その時に連環なり落雷なり裏の選択肢が必要になってくる
勿論今のまま大徳オンリーデッキ目指しても良いけど
そういう尖ったデッキは苦手デッキも少なくないから
そこはデッキじゃなく立ち回りでカバーするしかない
967 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 02:44:03 ID:wcqrID9QO
>>964
ぶっちゃけると、低品考え。
大徳デッキで武力重視したところで、ゴリ押しの方向にさらに尖った構築の、
例えば呂布デッキと当たったら投了。
(後、決起号令もか)
だから、国を問わず、強化一辺倒デッキは弱いと言われるわけ。
もっと上のデッキがあるから。
武力武力という前に、そっち方面に更に尖ったデッキに、対応出来る構築を考えるべき。
大徳の強さは、蜀で組める＝計略のバランス良く組める所にある。
馬も槍も、強いのいるしね。
ぶっちゃけると、低品考え。
大徳デッキで武力重視したところで、ゴリ押しの方向にさらに尖った構築の、
例えば呂布デッキと当たったら投了。
(後、決起号令もか)
だから、国を問わず、強化一辺倒デッキは弱いと言われるわけ。
もっと上のデッキがあるから。
武力武力という前に、そっち方面に更に尖ったデッキに、対応出来る構築を考えるべき。
大徳の強さは、蜀で組める＝計略のバランス良く組める所にある。
馬も槍も、強いのいるしね。
968 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 02:52:05 ID:wcqrID9QO
丁度初心者スレで人馬が話題になってるので、
併せて読んどくと良いかと。
……人馬大徳自体を否定されてますが。
まぁ、どうしても人馬大徳で組むなら、馬３槍２だろうね。
槍１(大徳のみ)は流石に尖り過ぎだろうし。
人馬入れるなら、人馬で強引に敵の槍を消した所に、続いて突撃してくれる騎馬が２体欲しいしな。
(で、突撃した騎馬が壁役にシフトして、今度は速度上昇を生かした趙雲の突撃に繋げると)
併せて読んどくと良いかと。
……人馬大徳自体を否定されてますが。
まぁ、どうしても人馬大徳で組むなら、馬３槍２だろうね。
槍１(大徳のみ)は流石に尖り過ぎだろうし。
人馬入れるなら、人馬で強引に敵の槍を消した所に、続いて突撃してくれる騎馬が２体欲しいしな。
(で、突撃した騎馬が壁役にシフトして、今度は速度上昇を生かした趙雲の突撃に繋げると)
969 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 08:47:18 ID:2vKSyZNoO
【デッキ】呂布バラで、デッキは
SR呂布、呂姫、コウソンサン、チョウロ、チョウリョウ
【品･級】九級
【軍師】 チンキュウ
【資産】フルコンプ仮定で。
【コンセプト】基本的には 誰かが乱戦しつつ呂布の突撃です。騎兵がいれば、呂姫の槍で威嚇します。
あとは天下無双で一気に叩く間にチョウリョウが壁攻城します。
【診断理由】
コウソンサンが微妙みたいな感じで、1.5コス入れ替えを検討してます。
伏兵とか有効でしょうか？
SR呂布、呂姫、コウソンサン、チョウロ、チョウリョウ
【品･級】九級
【軍師】 チンキュウ
【資産】フルコンプ仮定で。
【コンセプト】基本的には 誰かが乱戦しつつ呂布の突撃です。騎兵がいれば、呂姫の槍で威嚇します。
あとは天下無双で一気に叩く間にチョウリョウが壁攻城します。
【診断理由】
コウソンサンが微妙みたいな感じで、1.5コス入れ替えを検討してます。
伏兵とか有効でしょうか？
970 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 09:52:02 ID:bkLros2sO
>>969
俺もバラなんだけど、呂布バラの白馬はかなり有効な計略だと思ってる。
微妙だから交換との事だけど、一体どういう意味で微妙なんだろう？
例えば計略の使い方がわからないから外したいのか、武力･知力が不安だから外したいのか、そういうことだね
その辺りの微妙と感じた理由を教えてくれると助かる
あとあくまで一つの選択肢だけど白馬じゃなくて1ｺｽをいじる選択肢もあるよ
ダメ計で呂布と一緒にその他の面子が落ちる事を避ければ、なんとか支えられる、そのためのバラだしね
米ぬいて活槍が入るだけでも、相手馬にとっては相当嫌だったりする
白馬を代えて伏兵を入れたいなら、左慈かなぁ
その場合はゴリを外した方がいいが
俺もバラなんだけど、呂布バラの白馬はかなり有効な計略だと思ってる。
微妙だから交換との事だけど、一体どういう意味で微妙なんだろう？
例えば計略の使い方がわからないから外したいのか、武力･知力が不安だから外したいのか、そういうことだね
その辺りの微妙と感じた理由を教えてくれると助かる
あとあくまで一つの選択肢だけど白馬じゃなくて1ｺｽをいじる選択肢もあるよ
ダメ計で呂布と一緒にその他の面子が落ちる事を避ければ、なんとか支えられる、そのためのバラだしね
米ぬいて活槍が入るだけでも、相手馬にとっては相当嫌だったりする
白馬を代えて伏兵を入れたいなら、左慈かなぁ
その場合はゴリを外した方がいいが
971 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 12:36:07 ID:z2xo2iUnO
>>969
SRサジやR完殺カクなどの伏兵を入れると武力がちょっと寂しい。白馬陣が無いと機動力が落ちるのも痛い。
むしろC張魯→UCスウにすればいい。伏兵＋魅力持ちな上に２色デッキに対してプレッシャーを与えられる
白馬陣の利点は
・突撃の回数増加による攻撃力向上
・ずらし攻城が容易になるので攻城力向上
・敵を逃がさない
・敵から逃げれる
・ライン上げの時間短縮
等々。その他にもあるだろうけど白馬陣はかなり汎用性の高い計略。もうちょっと使いこんでみては如何か
SRサジやR完殺カクなどの伏兵を入れると武力がちょっと寂しい。白馬陣が無いと機動力が落ちるのも痛い。
むしろC張魯→UCスウにすればいい。伏兵＋魅力持ちな上に２色デッキに対してプレッシャーを与えられる
白馬陣の利点は
・突撃の回数増加による攻撃力向上
・ずらし攻城が容易になるので攻城力向上
・敵を逃がさない
・敵から逃げれる
・ライン上げの時間短縮
等々。その他にもあるだろうけど白馬陣はかなり汎用性の高い計略。もうちょっと使いこんでみては如何か
972 ：969：2008/11/26(水) 14:01:44 ID:2vKSyZNoO
武力が少し寂しいかなということと伏兵がいいかなとか思ってました。
その後乱戦出来る部隊を考えてましたが…
今のデッキで、チョウリョウ、呂姫で乱戦して
騎兵2隊で突撃がよさ気でしょうか？
チョウロはあくまでも援護程度か米で気にさせる程度です。
チョウロは必要ないでしょうか？
その後乱戦出来る部隊を考えてましたが…
今のデッキで、チョウリョウ、呂姫で乱戦して
騎兵2隊で突撃がよさ気でしょうか？
チョウロはあくまでも援護程度か米で気にさせる程度です。
チョウロは必要ないでしょうか？
973 ：969：2008/11/26(水) 14:03:17 ID:2vKSyZNoO
ちなみに白馬陣の使いどころもいまいちわからず
結局呂布の天下無双で士気を使っています。
結局呂布の天下無双で士気を使っています。
974 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 16:01:52 ID:NI+it3C70
白馬陣のつかい方は士気４溜まった時点が一回目の使いどころ
975 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 16:11:45 ID:+C44wKvxO
976 ：969：2008/11/26(水) 17:45:12 ID:2vKSyZNoO
色々レスありがとうございます。
白馬陣をかける時は、呂布と呂姫にかけてますが、
チョウリョウにもかけて端攻城をして撹乱した方がいいですか？
白馬陣が結構有効みたいで
このまま頑張ってみます。
呂布が槍に刺さる事もあるので
ビタ止まりの練習もします。
白馬陣をかける時は、呂布と呂姫にかけてますが、
チョウリョウにもかけて端攻城をして撹乱した方がいいですか？
白馬陣が結構有効みたいで
このまま頑張ってみます。
呂布が槍に刺さる事もあるので
ビタ止まりの練習もします。
977 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 18:09:38 ID:bkLros2sO
>>976
白馬かかった歩兵は本当に速い。迎撃されるが攪乱にはもってこいだよ。端で上げ下げしてるだけで相手にはウザイ
後、弓に掛けるのも無意味ではない。
弓も白馬中は迎撃されるけど素早いポジション取りや隙を見ての端ダッシュは有効。
全兵種が速度上昇っていうのは実はかなり強いから、研究する価値ありだよ。
さらに終盤の知略からの白馬陣は異様な長さを誇るしね
白馬かかった歩兵は本当に速い。迎撃されるが攪乱にはもってこいだよ。端で上げ下げしてるだけで相手にはウザイ
後、弓に掛けるのも無意味ではない。
弓も白馬中は迎撃されるけど素早いポジション取りや隙を見ての端ダッシュは有効。
全兵種が速度上昇っていうのは実はかなり強いから、研究する価値ありだよ。
さらに終盤の知略からの白馬陣は異様な長さを誇るしね
978 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 19:08:03 ID:z2xo2iUnO
>>976
白馬は掛けれる部隊には全部掛ける。基本的に速度upするということは大戦においては強化であり弱体化にはならない。(象ははじくと刺さるのでちょっと弱体化かもしれないが運用でカバーできる)
白馬は掛けれる部隊には全部掛ける。基本的に速度upするということは大戦においては強化であり弱体化にはならない。(象ははじくと刺さるのでちょっと弱体化かもしれないが運用でカバーできる)
本当に色々教えていただきありがとうございます。
チョウリョウにも意識して白馬陣が掛かるようにします。
今のデッキは良さそうなので、頑張っていきます。
チョウリョウにも意識して白馬陣が掛かるようにします。
今のデッキは良さそうなので、頑張っていきます。
980 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 21:36:45 ID:c5MpH12N0
診断お願いします。
【デッキ】UC甘寧、R馬超、SR孫権(人心)、UC関平、Rほう統
【軍師】SR諸葛亮(精兵)
【位】8品
【資産】コンプ仮定(近くにカードショップがあるため)
【コンセプト】基本は人心で攻める、妨害も上手く使う。
【診断理由】攻め方など簡単に友達(大尉)に見抜かれてしまい
これで良いかと疑問に思ったため。
【デッキ】UC甘寧、R馬超、SR孫権(人心)、UC関平、Rほう統
【軍師】SR諸葛亮(精兵)
【位】8品
【資産】コンプ仮定(近くにカードショップがあるため)
【コンセプト】基本は人心で攻める、妨害も上手く使う。
【診断理由】攻め方など簡単に友達(大尉)に見抜かれてしまい
これで良いかと疑問に思ったため。
981 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 22:38:27 ID:z9D4tmiB0
【デッキ】SR孫策、R甘寧、C賀斉、C闞沢、UC張紘
【品･級】6品
【軍師】 R陸遜(連環)
【資産】呉フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は伏兵3枚で凌ぎ、推挙で孫策or甘寧の知力を挙げ、計略コンボに繋げる。
賀斉を敵城に張り付かせたり、攻められたら自城の防衛をする。
【診断理由】
孫策と甘寧がダメ計でよく落とされる。
神速系デッキと大量生産や遠弓にも弱く、攻めきれずに終わることが多々ある。
診断よろしくお願いします。
【品･級】6品
【軍師】 R陸遜(連環)
【資産】呉フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕は伏兵3枚で凌ぎ、推挙で孫策or甘寧の知力を挙げ、計略コンボに繋げる。
賀斉を敵城に張り付かせたり、攻められたら自城の防衛をする。
【診断理由】
孫策と甘寧がダメ計でよく落とされる。
神速系デッキと大量生産や遠弓にも弱く、攻めきれずに終わることが多々ある。
診断よろしくお願いします。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 00:47:50 ID:6u4U3SpM0
【デッキ】SR馬超、R呂姫、UC董白、C張繍、UC張宝、C張梁
【品･級】3品
【軍師】 Rリジュ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕取って全突で守る。
開幕は数を武器に1発奪い、相手の号令に合わせて全突で全滅を狙う。
槍は呂姫と張梁を向かわせて槍を消す。
【診断理由】
ダメージ計略に弱い。R甘寧の計略に対抗する手段が無い
個別の武力が低いので突撃が出来ない状況になると非常に厳しいです。
特に、全突が止められると火力が足りずに押し切られてしまいます。
やはり6枚だと厳しいのでしょうか？
【品･級】3品
【軍師】 Rリジュ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕取って全突で守る。
開幕は数を武器に1発奪い、相手の号令に合わせて全突で全滅を狙う。
槍は呂姫と張梁を向かわせて槍を消す。
【診断理由】
ダメージ計略に弱い。R甘寧の計略に対抗する手段が無い
個別の武力が低いので突撃が出来ない状況になると非常に厳しいです。
特に、全突が止められると火力が足りずに押し切られてしまいます。
やはり6枚だと厳しいのでしょうか？
983 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 09:05:34 ID:aBZbAqVYO
>>980
太尉にもなれば相手のデッキ構成で主戦略や軍師は大体予想できる。癖の無さそうなデッキだし問題ないよ
>>981
計略コンボする意義が薄い。蛮勇は単体でも長いし極みは推挙しても大してカウントが延びない。
また、開幕伏３というのも知６が２体だし破壊力としてはイマイチ。
R甘寧 SR孫策 R孫権 UC張昭 UC張コウ
R甘寧 SR孫策 C賀斉 UC吾サン UC張コウ
みたいに号令かダメ計採用した方が戦いやすいよ
対神速は兵種的に、対大量生産は小回りの利く計略が無い点で不利。同等の腕を持つ相手だとデッキ変更しないときついかな
対遠弓はR甘寧いるんだしライン維持に気を配れば十分に戦える
太尉にもなれば相手のデッキ構成で主戦略や軍師は大体予想できる。癖の無さそうなデッキだし問題ないよ
>>981
計略コンボする意義が薄い。蛮勇は単体でも長いし極みは推挙しても大してカウントが延びない。
また、開幕伏３というのも知６が２体だし破壊力としてはイマイチ。
R甘寧 SR孫策 R孫権 UC張昭 UC張コウ
R甘寧 SR孫策 C賀斉 UC吾サン UC張コウ
みたいに号令かダメ計採用した方が戦いやすいよ
対神速は兵種的に、対大量生産は小回りの利く計略が無い点で不利。同等の腕を持つ相手だとデッキ変更しないときついかな
対遠弓はR甘寧いるんだしライン維持に気を配れば十分に戦える
984 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 09:19:44 ID:cLpwQ/tW0
>>982
騎兵しか効果のない全突にわざわざ他の兵種を入れる必要性がないように見える。
騎兵も元々少ないし５枚デッキの方が充分戦える。
SR馬超 R馬トウ UC公孫サン 張繍 トウ白ｏｒ張宝
ダメ計に関してはまとめて喰らわないようにする。（特に馬トウ）
攻めてるときは大人しく引く。守ってるときは西方の乱で対処。
甘寧に関しても大人しく逃げよう。効果時間は長くないし、士気差を作ってのカウンターかな。
騎兵しか効果のない全突にわざわざ他の兵種を入れる必要性がないように見える。
騎兵も元々少ないし５枚デッキの方が充分戦える。
SR馬超 R馬トウ UC公孫サン 張繍 トウ白ｏｒ張宝
ダメ計に関してはまとめて喰らわないようにする。（特に馬トウ）
攻めてるときは大人しく引く。守ってるときは西方の乱で対処。
甘寧に関しても大人しく逃げよう。効果時間は長くないし、士気差を作ってのカウンターかな。
985 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 09:21:28 ID:aBZbAqVYO
>>982
ダメ計に弱いのはSR馬超のワントップ型だから当然。なのでそれをカバーする計略や武将が必要。
全突が機能しないときに能動的に使っていける計略が無いから火力不足になる。
あと開幕に１発殴るのもデッキ構成からいって簡単じゃない。単色では奥義も絡めにくいし天属性の精兵を使おうとすると魏と混色なのでSR張遼でおkになってしまう
SR全突馬超つかうなら５枚で
SR馬超 UCホウ徳 UC公孫ｻﾝ Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ UC張宝
みたいに白馬陣か人馬で引っ掻き回せる形じゃないといろんなデッキ相手に辛いよ
ダメ計に弱いのはSR馬超のワントップ型だから当然。なのでそれをカバーする計略や武将が必要。
全突が機能しないときに能動的に使っていける計略が無いから火力不足になる。
あと開幕に１発殴るのもデッキ構成からいって簡単じゃない。単色では奥義も絡めにくいし天属性の精兵を使おうとすると魏と混色なのでSR張遼でおkになってしまう
SR全突馬超つかうなら５枚で
SR馬超 UCホウ徳 UC公孫ｻﾝ Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ UC張宝
みたいに白馬陣か人馬で引っ掻き回せる形じゃないといろんなデッキ相手に辛いよ
986 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 12:04:38 ID:SScgu0huO
【デッキ】SR司バイ、Rﾎｳ徳、R漢孫堅、R漢劉備、C劉ﾖｳ
【品・級】五品
【軍師】陳羣(再起同盟締結)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ｼﾊﾞｲの苦手とする局地戦を決起でカバー、号令には機略味方がけで。大車輪で槍を消し連突で殲滅
【診断理由】麻痺矢デッキ、連環デッキに勝てず、槍多めの大徳が辛い。
１コス劉ﾖｳの必要性と高武力がﾎｳ徳しかいないので1.5コスを削り2コスを増やしたほうがいいのでしょうか？
【品・級】五品
【軍師】陳羣(再起同盟締結)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ｼﾊﾞｲの苦手とする局地戦を決起でカバー、号令には機略味方がけで。大車輪で槍を消し連突で殲滅
【診断理由】麻痺矢デッキ、連環デッキに勝てず、槍多めの大徳が辛い。
１コス劉ﾖｳの必要性と高武力がﾎｳ徳しかいないので1.5コスを削り2コスを増やしたほうがいいのでしょうか？
987 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 18:43:04 ID:UCzfmFwbO
>>986
機略に決起系は微妙だがスペックと車輪はGood
せっかく漢軍で二色にしたんだから劉ヨウ→サイヨウに変えよう
封印を上手く使えば号令だろうが超絶だろうが潰せます
22211にするんなら素直に魏単にでもしますょ
再起選ぶなら軍師蔡文姫にして封印陣も面白いかもね
機略に決起系は微妙だがスペックと車輪はGood
せっかく漢軍で二色にしたんだから劉ヨウ→サイヨウに変えよう
封印を上手く使えば号令だろうが超絶だろうが潰せます
22211にするんなら素直に魏単にでもしますょ
再起選ぶなら軍師蔡文姫にして封印陣も面白いかもね
988 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 19:05:02 ID:aBZbAqVYO
>>986
槍多めはひたすら決起計略で凌いで士気9or10から機略でライン上げ→決起車輪で勝てる。壁突撃の精度を上げれば機略主体に戦ってもよい
対麻痺矢は相手の数を減らすのに集中。号令の足並みを揃えさせなければ有利に戦える。計略は決起神速か機略主体で。奥義連環に注意。
対連環は機略味方掛けしようとすると連環にすっぽり入るので弓連環なら決起神速主体に、連環入り蜀単なら決起車輪主体に戦っていこう。
機略２度掛けや援兵付き機略といった強力な押し手が無いので増援-連環軍師にした方がよい
槍多めはひたすら決起計略で凌いで士気9or10から機略でライン上げ→決起車輪で勝てる。壁突撃の精度を上げれば機略主体に戦ってもよい
対麻痺矢は相手の数を減らすのに集中。号令の足並みを揃えさせなければ有利に戦える。計略は決起神速か機略主体で。奥義連環に注意。
対連環は機略味方掛けしようとすると連環にすっぽり入るので弓連環なら決起神速主体に、連環入り蜀単なら決起車輪主体に戦っていこう。
機略２度掛けや援兵付き機略といった強力な押し手が無いので増援-連環軍師にした方がよい
989 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 19:44:25 ID:SScgu0huO
>>987、988
ご指導ありがとうございます。
封印によるプレッシャーと雲散機略、封印が決まってからの
逃げられないための速度上昇機略、面白そうですね！
漢軍師は同盟締結持ちが十常侍しかいないので…荀攸で練習してみます。
状況ごとの立ち回り、改善してみます。
基本的に固まらず、足並みを決起で崩し、士気をためさせないよう
してみたいと思います。
ご指導ありがとうございます。
封印によるプレッシャーと雲散機略、封印が決まってからの
逃げられないための速度上昇機略、面白そうですね！
漢軍師は同盟締結持ちが十常侍しかいないので…荀攸で練習してみます。
状況ごとの立ち回り、改善してみます。
基本的に固まらず、足並みを決起で崩し、士気をためさせないよう
してみたいと思います。
992 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 19:02:06 ID:x8Wd34KDO
【ﾃﾞｯｷ】R荀攸、R夏候淵、R太史慈、鍾会、張昭
【品･級】四品
【軍師】魯粛
【資産】フルコンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】自陣知勇で水禍をちらつかせて各個撃破。脳筋・主力流せるなら水禍。士気温存出来たならば地勢→乱れ撃ち
【診断理由】
二色でダメ計、号令は士気的に重いでしょうか？
また、知勇陣は諦めて極滅に賭けるか敵城前連環陣→地勢→乱れ撃ちを狙う方が安定するでしょうか？
士気フロー対策・武力底上げの為に出来れば太史慈は外したくないです。
【品･級】四品
【軍師】魯粛
【資産】フルコンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】自陣知勇で水禍をちらつかせて各個撃破。脳筋・主力流せるなら水禍。士気温存出来たならば地勢→乱れ撃ち
【診断理由】
二色でダメ計、号令は士気的に重いでしょうか？
また、知勇陣は諦めて極滅に賭けるか敵城前連環陣→地勢→乱れ撃ちを狙う方が安定するでしょうか？
士気フロー対策・武力底上げの為に出来れば太史慈は外したくないです。
993 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 00:17:15 ID:Jo+MFMGMO
>>992
弓が多くなりますが張昭→曹植ではいかがでしょうか？
雲撒を入れれば流行りの決起系や超絶単体強化に非常に強くなります。
飛天を混ぜるのも面白いかもしれません
せっかくの地単を活かせませんが増援/連環または再起/連環でも良いかもしれません
騎馬単には辛いですが遠弓
無難に知勇
尖らせて極滅
まあお好みで
二色でダメ計、号令は普通におk
只士気12とは戦い方が変わるので士気管理を丁寧に
きめるとこきめないと当然溢れます
弓が多くなりますが張昭→曹植ではいかがでしょうか？
雲撒を入れれば流行りの決起系や超絶単体強化に非常に強くなります。
飛天を混ぜるのも面白いかもしれません
せっかくの地単を活かせませんが増援/連環または再起/連環でも良いかもしれません
騎馬単には辛いですが遠弓
無難に知勇
尖らせて極滅
まあお好みで
二色でダメ計、号令は普通におk
只士気12とは戦い方が変わるので士気管理を丁寧に
きめるとこきめないと当然溢れます
>>984-985
診断ありがとうございます
他兵種は馬に超絶強化が無いのと、槍が複数居た場合の壁として入れていました。
2コスを「馬トウかホウトクかで考えてやってみようと思います。
ただ、5枚馬単になるとクコ入りの求心に対してどう対処すればいいのかが分かりません。
診断ありがとうございます
他兵種は馬に超絶強化が無いのと、槍が複数居た場合の壁として入れていました。
2コスを「馬トウかホウトクかで考えてやってみようと思います。
ただ、5枚馬単になるとクコ入りの求心に対してどう対処すればいいのかが分かりません。