■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:
Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎
>>5 技術
>>8-11 ができるようになってからでも遅くはないです。
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉 、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を1種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター3枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇
更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。
軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる(兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》)
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃(連突)って何ですか?
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか?
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
■よくある質問・弓兵編
<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ABC
弓
の状況だとして、
Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
■よくある質問・城内編
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本2のカードは3のカードに互換される
というわけで初心者スレ
さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。
というわけで初心者スレ
スタートです
↓
('A`)<<1乙
三国志大戦2のカードって三国志大戦3で使えますか?
>>15 使えるのと使えないものがあります。詳しくはwikiで調べて下さい
盤面の真ん中で乱れ打ちしても両端まで届きませんよね?
>>17 届かない。
城門前に陣取って、両サイドの端攻城を同時にォローするのは不可能
ただし、ちょっぴり移動するだけで片側に届くし、攻城部隊が(角攻城とかで)内側に寄ってたりして、
結果届く事はあるかもね。
>>17 遠弓陣使えばギリギリ届くんじゃないっけかな。
知勇はって手腕だと何Cになりますか?
曹操、劉備、孫権の英傑は2+知力×0.75
だったはず。
前スレ、埋め完了。
連勝してしまうと、上の品に当たりやすくなるって本当ですか?
上の品ってことはないが、勝率高いのと当たりやすくはなるよ
連敗してる人も連敗してる人と当たるようにしてほしいものだ
>>26 マッチング自体は人の多い時間は
近10戦の戦績が近い同士ぶつかってる感じだから、
連敗してればそれ相当の相手と当たりやすいよ。
>>26 たまに9連勝とかすると22連勝なんていかにも狩りのサブカってのと当たるぜwww
そこでその狩りを逆に狩り返して相手に泥をつけるんだ
そして次に50連勝中の雷帝のサブカにあたるんですね、わかります
狩りを狩った人いますか?
70%前半までなら。80%超えるともう無理
勝率高い奴を倒すほど楽しいものはないぜ
むしろ燃える
80%くらいなら。
意外と自分と大差ない相手もいる。
狩りの流れ「勝てる気しないデース」します。
テンプレ蜀単忠義デッキ(SR関羽・R魏延・R徐庶・UC関平・GC麋竺)を使っています。
資産はSRは関羽のみ、R劉備以外のRはあります。
3.02から始めて、武錬の章はクリアしました。
最初は呉単弓メイン手腕で全国を50戦くらいやって、このデッキに変えて20戦くらいやりましたが、なかなか勝てません。
WIKIはよく読んでるのですが、「ラインを上げる」のがいまいちわかりません。
ちょうど中央ラインくらいでうろうろしながら、槍をちらつかせつつ馬で相手の弓馬に突撃。
兵力が減ったら少し下がって後ろで順番に募兵みたいな感じですか?
知人に「槍は足が遅いので生還は考えない」と言われ、攻め時には相手城門前まで押し出すのですが、これがよくないのか。
槍兵が死んでしまうと、関羽の負担が大きくなってしまいます。
槍兵はなるべく乱戦させずに死なないよう立ち回るべきでしょうか?
他に何か気を付けることはないでしょうか?
その知人の意見がダウト。低品乙と言ってやれ
>>35 相手のデッキ、互いの状況、残りカウント等等、一概に言えません。
基本的には撤退するより生存していたほうがいいですが、連環放置された場合や
兵力が残り少ないのに遊んでいる状況にされると撤退したほうがマシです。
また、相手が騎馬単(もしくはそれに近い形)の場合は不用意に槍オーラを消すのはアウト。
「ライン」とは互いの位置というか。。
ただ前に出すだけでは綺麗なライン上げではない。
いかに兵力を温存して前に出せるかが上手さの分かれ目です。
迎撃、槍撃、突撃(弓なら低武力・兵力の少ない部隊に弓を当てたり)をいかに精度よく当てられるか。
一部隊ずつでも確実に落としていけるか。
また、例えば離間や赤壁相手には固まれませんよね?
それを嫌って下がっしまえば離間・赤壁側は部隊を上げることができます。
上にいけばいくほど、このような計略のプレッシャーによるラインの上げ下げが行われているように思えます。
さらに、相手の奥義をある程度予測しないと、極滅業炎や鉄鎖連環などに嵌り、
一撃で勝負を決められてしまう恐れもあります。
これも属性や相手の戦い方によってある程度判断しなくてはいけません。
闇雲に攻めて罠陣略に嵌るか、予想して巧みに避けるか、何となく99Cを過ごして終わってしまうのか。
逆に闇雲に攻めてきた相手を罠陣略に嵌められるか、相手に巧みに避けられるか。
それはあなたの力量次第です。
これらをまとめるのは非常に難しいのでだらだらした文章になってしまいました。
参考になると幸いです。
>>31 デッキの相性次第で80%台の相手にも勝てるよ。
まあ、大抵は安定性の高いデッキだから相性勝ちしづらいわけだが。
その構成が忠義のテンプレなのか……
四枚デッキって個々のスペックは高めで白兵は強そうだけど、案外そうでもなかったりする
号令勝負になったときに特に顕著だしきめ細かい操作が必須だから、個人的には五枚デッキをおすすめしたいなぁ
デッキを変えないなら、実際悠長に槍が募兵で回復できるシチュは既に打ち勝っているのでおまけ程度に考えるべき
運用は関羽をじりじり進ませながら槍オーラで守りつつ中央突貫で間違いない
デッキを変えるなら、SR関羽+UC張飛+C廖カ+R関銀屏+C夏侯月姫あたりをおすすめしておく
バカが多いので妨害には注意だけど、槍を消さない工夫や馬壁の大事さを学べたりするんで気が向いたらどうぞ
槍は城に帰れないってのはあながち間違いじゃないけど
そのデッキって一枚でも欠けたらポテンシャル激減なんで大事に扱いましょう
突撃闘陣の突撃ダメージ追加っていくつですか?
むしろテンプレ忠義を知らない事に驚く。
【デッキ】R張遼、R呂姫、SR左慈、Cリカクシ、C張梁
【品・級】2品
【軍師】R張角(太平妖術と知勇兼陣を半々で)
【資産】コンプ
【診断理由】
号令デッキをうまく扱えないため、個々のポテンシャルが高い
群雄で単体強化メインのデッキを使っています。
各計略の士気が最大でも5のため、2色でもよいでしょうか?
その場合、どんな武将と組ませるとよさそうでしょうか?
また、今のデッキのままでも太尉までいけるような
強いデッキになっていますでしょうか?
>>41 前のバージョンやってたら嫌でもあたるしな
>>42 最大士気は関係なく2色の立ち回りを出来るかどうかの問題だと
開幕は引き気味に戦って引き伸ばさず士気が溢れる前に進軍する
もしくはサジで変化し、開幕取るとか
これが出来るだけで違います
出来ないなら単色でおk
群雄で2色にするなら白馬陣しか思いつかないですね自分は
>>42 ほぼそのデッキでやってるけどポテンシャルだけなら司空クラスです。
それと苦手なデッキはあんまりないので(個人的に弓連環と単色機略が苦手位)
別段2色にしてまで崩す必要は無いと思います。
操作としてはシユウを見せ計略として相手をいかに大型計略を無駄に使わせるか。
歩兵2なのでもぐり乱戦や槍オーラを上手く消して突撃まで持っていけるか。
リカクシの弓で常に槍を狙い、槍兵を削るか。
そこを意識してやれば上に上がれると思いますよ。ニコニコにいくつか
上がっているのでそれも参考にしてみてはいかがでしょうか?
>>35です。ありがとうございます。
>>36 太尉ってのは低品なんですか。よくわからないです。
たぶん下手な自分にわかりやすいように教えてくれたのではないかと思います。
>>37 一概に言えない、ってところはわかります。
その場に応じた立ち回りが必要なのでしょうが、ここで押す/引くの判断が付かず。
馬単で乱戦はアウト、覚えておきます。
まとめるのはすごく難しいと思います。長文ありがとうございます。
>>39 WIKIには上級者に人気の5枚型とありましたので、初心者の自分は4枚を選びましたがおかしかったでしょうか。
槍が募兵できる状況は確かに序盤戦は打ち勝っている状況です。
三国志.NETで見たところ、負け試合のほとんどが関羽の落ちているものでした。
再起後に関羽が死んだ場合はまず勝てていないようです。
昨日なんとか八品に上がりました。
勝ったり負けたりで楽しみながらやってみます。
自分は今9品(上がったばかり、降格の危機)でLEカクが手に入りました。
まだ呉単デッキ(赤壁手腕とか援護兵手腕とか)しか使っていません。
このカードを売るなり交換するなりして、呉の所持カードを増やすのと
今後違うデッキを使いたくなった時の為にとっておくのとどちらがお勧めでしょうか?
また、今の所呉以外の勢力を使うつもりはありません。
>>47 LEに興味ないなら、トレードなり売るなりすればいいかと。
離間が使いたければRカクでいいわけですしね。
まぁもしLEに価値を見出せないなら
呉の欲しいカードを入手して、そこについでにRカクをつけてもらえばいい
DSもこれも同じだろうけど、武力って攻城戦にもえいきょうあるの?
おい!同じ兵種で同じ回数城を殴ったのに負けたぞ。引き分けあるんじゃ無かったのか! †
確かに引き分けはありますが、城ゲージの減りは殴った武将の武力も関わってる模様です。さらにランダムで増減する要素もあります。
詳しくは攻城の項を参照してください。
なお、城ゲージは三国志大戦.Netのプレイ履歴で小数点以下一桁まで確認することが出来ます。
ちなみに、計略による攻城(傾国、破滅、野戦、流星、大流星、決死の攻城、自城削り計略)にはランダム要素はありません。落日は計略攻城ではないのでランダム要素があります。
攻城戦の意味がわからんが、攻城力ってことならごくわずかだが影響はある
武力4馬と武力9馬なら、乱数値で武力9の方が高い攻城ダメを与えることが多い
が、乱数次第では引き分け、もしくは武力4馬が勝つこともある
>>48,49
LEだからといって既存のより強かったりするわけではないのですね。
これで安心してトレードに出せます。どのくらいのと交…はスレ違いっぽいですねorz
>>55 トレード診断スレで聞いてみるのも手ですが。
ただ、出来るだけ希望は絞っておかないと相手にされませんけどね。
あと、2ちゃんねるのレートとゲームセンターのレートでは違う場合が多いです。
これはカードのレートは個人差があるためです。
>>55 SRカンネイ位なら余裕で出るよ
間違ってもリクソンとかしょんぼりSRと交換しないでね
呉のSR全部出るんじゃね?
よーしじゃあ優しいお兄さんがSR呉夫人と交換してあげちゃうぞー
どうしても馬が槍に迎撃されてしまう……
他の歩兵やら槍が乱戦を始めるまで、馬は槍に近づけないんですか?
そりゃ突撃状態のままじゃね
突撃オーラ出てなければ迎撃されないので、槍の手前で一度止まるというテクニックもあるよ
まぁ乱戦させて槍消すのが一番安全だが
SRカンウ サジ カンペイ リョウカ ゲッキでやっているのですが
リカンに対してどうしたらいいか全く分かりません
忠義しようとすると狙われるし…
なんてやってると士気があふれてしまいます
教えてください
粘り手腕を作成しようと思ったのですが、
2コストを何にするかで非常に迷っています。
それ以外は Rソンケン SRカンネイ UCチョウコウ Cリョウソウ
となっており、資産は呉に限ってはSRリクソン Rダイキョウ以外はコンプしている筈です
他国はほとんどといっていいほど持っておりません……
よろしくお願いします
66 :
64:2008/07/05(土) 21:31:20 ID:u2JYuP8Q0
書き忘れましたが、腕前はせいぜい武練の章を12章
孫呉の章を9章
ほどクリアするのが精一杯です…
>>64 俺のメインデッキなら
SR甘寧、R孫権、R丁ホウ、迅速な転身、知力4火計、軍師周ユで業炎
これで現在二品の勝率48%くらい。
陥陣営くらいなら遠弓麻痺矢で近づかれる前or逃げられる前に封殺できるし柵弓は魅力的
>>62 主にサジは超絶強化対策や長くて強い歩兵を作り出すためにいるので
月姫もいますし蜀単でいいかと思います
バショク辺りはいかがでしょうか
伏兵持ちですし挑発もあるので相手のキーカードな騎兵を手軽に迎撃取れたり戦力を分断させられます
離間が強く不安でしたら二色でもよいようなので1コスに浄化のおじいちゃんを入れて
廖化を外すのでしたらサジから自分の好みなのを
月姫を外すのでしたら落雷の徐庶なり防護戦法で超絶にも耐え抜くトウシュウ辺りは如何でしょうか
テンプレ忠義をやってもテンプレ麻痺矢をやってもテンプレ孫武をやっても負けてしまいます。
現在8品で勝率は4.5割位ですが、最近スランプ気味で5連敗してしまいましたorz
張角デッキでならその後三連勝できましたが・・・もう普通のデッキで勝てる気がしません。
うまい人のプレイを見て勉強しても、いざ開戦、ってなると本当に品なのかって位gdgdになります。
計略やラインをあげるタイミング、テクニックなどはどうやって身につけたらいいんでしょうか?
>>69 習うより慣れろってとこだね
ひとつのデッキに絞って徹底的にやってみるといいと思う
相手のデッキに自分がやられていやな事とかも考えると
いろんなデッキの特徴がつかめてくると思います
だね、まず一つのデッキに絞ることが重要
デッキによって相手のデッキの対抗策が違うことが多い
最初はやられても「ここでアレされたらコレを使えば凌げたはず」ってのがきっと見つかる
その積み重ねが勝利に繋がるからね、どう攻城をとるか、どう守るか
そういうパターンがきっと見つかる
ここで皆勘違いしてるのは、
『デッキを変えない』
って事じゃなく
『デッキコンセプトを変えない』
って事。
例として、使っていてダメージ計略が欲しいっ思ったなら、あまり計略を使わなかった武将と入れ替えてみる。コストや武力はその都度調整。
まぁ色々詰め込んだデッキより、『狙い』を一点に絞った方が良い結果が出やすいってのも頭の隅に置いておくと良いかも。
最近はじめたばかりの十品なんですが5枚だと多くて手に負えません
しかしやっぱり周り見ていて4枚より5枚の方がいいみたいなのですが
4枚を使えるようになってから5枚に移行するのとはじめから5枚で練習していくのではどちらがお勧めでしょうか?
>>70,
>>71,
>>72 レスthxです
大戦1時代に憧れてた+ニコニコに触発されたメガ周瑜で最低でも5品位までやってみます
前にも少し使ってみましたが、気まぐれ程度に使って負けたらすぐ変えたのは失敗でしたねorz
メガ周瑜、忠義、諸葛セン、銀屏、軍師再起でCOM戦やってみましたが、
狙いもメガ一択なのであまり迷わなくてよかったです。
経験を積んで相手のデッキの特徴や戦闘パターンに早く慣れられるよう頑張ります(`・ω・´)
>>73 そんなのはわからない。
人それぞれだと思う。
初めて3連勝できたよ!
大会の日に全国やると狩りに当たらない気がする!
>>73 あくまで私見だが、
少ない枚数で動かし方を覚えたから枚数増やしても大丈夫!という展開にはならない。
4枚を使って慣れることが出来るのはあくまでも「4枚での戦い方」が主だから。
また、大戦デッキの基本形はやっぱり五枚型なので、
はじめは上手く動かせないというのはよく分かるのだけど、やっぱり五枚で慣れていった方が早いかと思う。
4枚デッキは単純にパターンが少ないからね。
とりあえず、「低コスト馬は隙を見つけて端攻めを狙う」ことを心がけてみてはどうだろう。
これなら一枚は上下運動だけでいいので、操作が少しは楽になるよ。
78 :
ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:23:51 ID:oUIC9b3PO
>>73 魏4を使い続けて一品まで来たけど、
たまに気分転換に5枚デッキ使うとアホみたいにぐだぐだになります。
特にこだわりがなければ、最初から5枚でやり続けた方が後々のためになると思う。
80 :
ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 22:57:30 ID:T841u0mg0
すみません、ゲーセン初心者です。
初めてカードゲームをやろうと思って三国志対戦を考えているのですが
これって遊戯王のような(古くてスミマセン)ターンせいでなくてリアルタイムバトル
なのでしょうか?
>>80 リアルタイムバトルです。
コントローラーが数枚のカードになってるアクションゲームに近い。
妙な言い方だが『俺のターン』を見出すゲームでもある。
数体のキャラを同時に動かすアクションゲームと思って問題ない
ただしキャラクターはすべてカードであるため、キャラの能力をこちらで決めるようなことはできない
また使い続けてキャラの能力が上がるようなこともない
リアルタイムですか・・・難しそうですね・・・ありがとうございました。
最近あるカードゲームは全てリアルタイムなものですよね。
そうだねー
リアルタイムじゃないのはベースボールヒーローズとか…かな?
ホースライダースとかWCCFはどうなんだろ、やったことないからよくわからん
全てって言われるとちょっと自信ないけど、
とりあえず大戦に関しては「ジャンル:三国志大戦」としかカテゴライズ出来ないゲームではある。
触ってみるのが一番早いと思うよー
こないだスクエニから出たやつも似たタイプだよな
そういやジャンル名なんていうんだ?
シミュレーションカードゲーム?
三国志大戦は格ゲに近いってかカード使った格ゲだと思ってる俺
読み合い・牽制・起き攻め(マウント)・リバーサル(城内)・切り替えし
(連突などの)コンボ(に近いテクや計略コンボ)とか三すくみとかみんなあるしなー
>>75>>77-78 まだ矯正の効きそうな?低品のうちに5枚でちょっとがんばってみようと思います。ありがとうございました
俺も初めてやったときは
カードゲームじゃなくて格ゲだと思ったな
将棋に近いと、勝手に思ってる。
>>91 理詰めで試合をしようとしてもハンドスキルがないと結局グダグダになって
自分のやりたいことができないから、やはり7:3ぐらいでアクションゲームに近いと思う
>>89 がんば
>>92 たまに脳内大戦やっちゃうと、自分のハンドスキルが青井並になってるから困るんだよなぁ
そんでもって、いざゲーセンでやるとシミュレーション通りに行かなくてボロ負けとか
まあ戦略がgdgdでも確実に迎撃・弓サーチ・ピタ止まりができてりゃ簡単には負けないと思うな
確かに
デッキ相性が不利でも確実に有効な戦術を取れれば勝てなくもない
メインキャラの苦手なやつをカバーできる兵種とか計略をいくらか入れておいたりするしね
単デッキでは騎馬単が多いけれど弓メイン槍入りデッキでも迎撃を狙っていけば勝てたりする
各兵種の基本をしっかり出来ることが結構大事だよな
あと相手で何を撤退させて間隔が開いていたか覚えるようにすると攻城に行くときにやりやすい
相手の攻撃を凌げそうならば低武力とかを戦線から外して攻城に行かせるとかなりおいしい
うまくやれば攻城阻止に相手の足並みを乱させて消耗戦に持ち込めたりするし
兵力がやばくなったので帰ろうとしてる敵を足止めしてとどめをさせたりもする
復活間隔と出撃間隔がつかみきれずに無理して攻城
何発か入ったはいいが結果主力落とされてカウンターくらって
ってのがはじめは多かった記憶が
引き際わきまえるだけで相当変わるよなー
wikiとか2chとかみてると空打ちなる行為が禁じ手みたいですが具体的にどういう時に行う行為なんでしょうか?
>>97 勝ち確定してるときの終了間際に無意味に計略を打つこと
負けてる側としては精神的追い討ちというかまあ嫌がらせを受けるわけだ
たまに負けたときにやる人もいるけどね
>>97 主に完全に決着がついている状態で、無意味な計略使用する事などを指します。
禁じ手という訳ではありませんし、「勝利宣言」「投了サイン」として肯定する人も居ますが、
基本的には大多数のプレイヤーから嫌がられています。
例
・対象が居ないのに妨害・ダメ計を撃つ
・交戦できる距離、残カウントでも無いのに強化計略を使う
・兵力MAXなのに増援
非難される理由
・負けた上に挑発されると更に不愉快
・勝負の決まった試合なのに、無駄に時間が掛かる
・実力差が大きい時に使われるので馬鹿にされた気分になる(特に狩りプレイヤーが行う場合が多い)
但し、判定勝ち・負けが確定していても、より良い結果にする為
(落城阻止、可能な限り城を削る等)に残り1cでも全力を尽くす場合は当てはまりません。
ぶつかり合ってる場合は最後まで本気できたりとか落城狙い落としきれるか不安でギリ特攻とか
負け確で投了の合図に奥義使ったりとか罠陣略の位置ばらしとか
そういうのもあるしとり方次第の場合もまれにある
ただV字号令とかはもうあきらかに嫌がらせ
こっち槍壁一発くらいリードしてて、残り5カウントくらいで全軍で突撃したとき、相手が誰もいないのに知略昇陣使ってきたのでそれに合わせて馬鹿陣使ったけどこれは空うちになりますか?
相手に馬鹿っていってるみたいで悪いかなと思ったので・・・
>>101 個人的にはならんと思う(発端は知略側な訳だし)
なるかならないか、っていう意味では最終的には当事者にしか結論が出ないから、
そんなに気にしなくて良い。
相手の奥義が知略だと踏んで指鹿為馬にしたのだろう?
対応としても問題は無いでしょ。
相手は呂布ワラか何かか?
知略無双→敵を振り切って城門 の逆転を狙っていたとでも思えば良いじゃない。
103 :
ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 08:52:41 ID:3vw/o5hmO
銀ペイの目覚めって武力上昇値はどうやって決まるんでしょうか?
回る値は書いてたんですが武力上昇値がわからなくて…
別にカラうちだとは自分は思わないですね
.netに入っていれば軍師がわかるとはいえ入っていない方もいますし
陣はどこにあるのかわからないのでばらし系は別に
今回の場合は相手もばらし系みたいですしデッキがわからないのですが
例えば神速戦法や白馬陣で誰かを城門に向かわせつつ乱戦で攻城を防いで
逆転勝ちという形になる可能性も0ではないのでいいのではないでしょうか
自分にとって軍師の使用や計略の使用は
最後まで全力を尽くして戦うという感じなので
別に気にしないですかね
むしろ勝負の趨勢が決まったら手を抜かれる方が嫌いです
まずいのはから撃ちになるかもと思ってためらったら逆転されたって形でしょうか
例えば相手武力7でこっちは武力7と5がいるから残りカウント守れるだろうと思っていたら
一騎打ちが発生したとか超絶強化されたとか速度上昇されたとかで逆転されたとなる可能性もありますし
誰もいないところへえんえんと挑発とかは別ですが
>>102 返答どうもです。
こちら:6枚群単馬鹿水禍
あちら:呂布5枚デッキ(呂布バラ?)
でお互い真ん中に陣を張ってました。
だいぶ気持ちが楽になりました。ありがとうございました。
始めるに当たって君主名は決めておいた方が慌てないと聞きました。
「凛」という字は使えますか?
君主名で使える文字一覧みたいなのがあれば教えていただきたいです。
すみません、陳宮の破滅的な献策を使う際、武力9武将が戦場に2人いたら
どちらの武将の武力が上がるのでしょうか?
槍兵のほうが優先・騎兵のほうが優先される、
群雄勢力のほうが優先される等・・・
>>109 ランダムです。
以前はカード登録順で決まっていましたが、修正されています。
>>109 ランダム。
デッキに同武力のアタッカーが存在する場合、
片方を城内に入れるか、本人の計略で武力を上げるか、
武力の上がる陣内に計略を掛けたい方だけを入れで
戦場最高武力にするかで対応しなければいけない。
どうもです
綾香ルート4日目で、昼を学食で済ませる際に
ドリンクは何を選ぶのが正解でしょうか?
また、7日目の泊まりイベントでトゥルーエンドへの
選択肢が出ないのですが、どこでフラグを立てておけばよいのでしょうか?
>>108 凛はリンではでず、なにか別ので探すとあるみたいです。
115 :
97:2008/07/08(火) 14:17:22 ID:9J0o/Km20
たくさんのレスどうもです
結構広義な感じなんですね
こっち全滅、向こう全員生存で攻城中のときに挑発→挑発→再起ってやられたあれはやっぱりそういうものだったのか('A`)
>>114 あることはあるけどどこにあるか分からないということですね…
となると地道に探すしかないですよね。
今日で盗賊狩り計7回全失敗となりました。
なんでだよ!
盗賊狩りはそんなもんだと思う
今更聞き辛いけど質問です
落城確定寸前まで追い込んでいる状態で煙が立ったので攻城を止め、超絶強化打ってから張り付き直したら
後ろのギャラリーが露骨に嫌な顔をしたんですが、もしかして空打ち扱いになるんでしょうか?
>>119 自己レス
相手はホウトウ入りだったので連環を警戒する意味で一度離れました
わざとと思われたら嫌なので追記
知らん、好きにしろ
>>119-120 ダメ押しの強化なんだから空打ちでもなんでもないしょ
相手がどう取るか次第なんだからんなもん普通に丁寧に試合運んでても
うぜーって思う人間はいると思う
間違って押しちゃったとしても自分が明らかに舐めでやったんじゃないなら気にしないが吉
>>119 露骨に嫌な顔をされたのはプレイングの問題ではなく
後ろをチラ見している奴の顔があまりに酷かった為と思われ
攻城を止めるというのが攻城ラインから一旦引いたって意味ならば
空撃ちではないにしても舐めプレイに見えなくもないが
超絶強化を撃つ為になんで攻城を止める必要があるのかがわからないので
なにやってんだこいつは?っていう視線ではないだろうか?
士気が足りず強化無しで攻めきる兵力もないので一旦安全な位置まで下げ
士気がたまるのを、待ってから超絶強化を撃って再び押し込む必要があった場合
相手に反計持ちがいて煙を出してる部隊が反計持ちである場合に備えた場合
超絶強化がR張遼のシユウのごとくだった場合
ぐらいしか攻城ラインから一度下がる理由が思い当たらないので
125 :
>>120:2008/07/09(水) 00:19:40 ID:1zPdOe0T0
>>122.124
呂布を含む4部隊で張り付いてましたが、相手の残り部隊と計略を警戒して
二手に分けてから端攻城させていた所、全部隊が呂布を狙いに来たので離れてから無双を打って付きなおしました
※結果的に相手は呂布を避けて反対側に全部隊を出したために呂布の攻城が入り落城する形になった
>>123 落城寸前だったんでニヤついてたのかな、俺 (´・ω・`)
まぁ何にせよ、あんまりいいプレイスタイルじゃなさそうなんで次からは気をつけます
うぎゃ!sage忘れた・・・ ごめんなさい orz
いや別にわるくねー好きにしろ
結果呂布が離れたのがフェイントになってたわけだし
無双打ってなかったら呂布張り付かれて城内からカウンター落城もあったかもしれんし
はじめてですが質問です
蜀の攻城兵の黄月英を使ってデッキを作りたいんですけど
おすすめのデッキ構成を教えてください><
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
とりあえずこれを読んでから質問してくれないと月英+7コスでいいですよ^^と言われても文句は言えないと思うよ
>>128 月英使うデッキで生かせるのは
月英 袁術 雷薄 陳蘭 楊弘 張勲 +1.5コスの大量生産デッキじゃないかね
俺は1.5にキレイか馬岱入れてやってた
2色だけどあんま最大士気気にしなくていいし軍師ホウトウとかも使い勝手いい
>>125 てかプレイ中(しかも落城寸前)に後ろの表情を正確に
確認できている方がおかしい
それから、超絶強化を打ってから張り付いた、とあるが
敵が城内にいるなら完全に張り付いてから超絶、でおk
132 :
128:2008/07/09(水) 00:44:53 ID:FqS9TTDu0
えーと、所持カードは
軍師
GC麋竺 GC法正
武将
SR馬超 SR趙雲 UC関羽 R馬超 R黄忠 UC厳顔 UC黄月英 UC張飛
C麋夫人 C劉封 C張松 C孟達 C廖化
今使ってるデッキは
SR趙雲 SR馬超 R黄忠 C麋夫人 軍師GC法正
を使ってます
>>132 今のデッキに槍はいませんよね?なぜ軍師法正なんですか?麋竺ではなくて。
その資産で黄月英は難しい、というか黄月英はどう使っても難しいカードなんですけど
やるんだったら張松と組み合わせればどうにか。
残りは2コスの武力ある奴で固めて・・・
UC黄月英 C張松 UC張飛 R馬超 R黄忠
辛うじてこんな感じで。勝てるかといわれるとうーん、ですけど。
月英入れたデッキは知らないけど今のデッキの1コスが連環になったら普通に戦えそうだ
135 :
128:2008/07/09(水) 01:01:08 ID:FqS9TTDu0
ご指摘ありがとうございます
あ、軍師に麋竺を使ってなかったのは今日入手した(拾った)からです^^
月英入れる以上は1コス落ちでやってるくらいの覚悟は必要だと思いますね
もっとも加速装置のプレッシャーが相手にある分相手も動きにくかったりしますが
大将軍以外で組むなら1コス落ちに等しい状況を覆せるほどのパワーのある計略が必要になるかと思います
で、資産から大きくはずれないデッキとなると
SR馬超、UC張飛、1.5コス槍、UC月英、Cリョウカor張松(1.5コス槍がR馬謖なら前者、その他ならお好みで)
あたりでしょうか
資産に1.5槍がないようですがC王平やUC関平なら入手も難しくないかと思います
ただこのデッキで月英が活きているかというと微妙で
勝ちも負けもほぼSR馬超次第になりハンドスキルが相当求められる形になります
2の頃は加速装置も効果時間が長かったのでこれに近い構成(月英が1.5コスだった関係上)で
覇者昇格戦を超える程度はできました(今で言うと2品か1品維持程度?)
>>128 ( ゚Д゚) Wライダー…ゴクリ
まあそこは置いといて、とりあえず資産を増やすのが先決に一票。
槍がないと今の魏全盛時代には厳しい。UC関平くらいならすぐ手に入るんでないかな?
UC黄月英SR趙雲UC張飛1.5槍とC張松とか
UC月英R馬超UC張飛R黄忠+1コスとか…
上はともかく下はR馬超の計略を上手く使わないとダメ計で乙るんでキツイ。
大量生産以外には、落日デッキに組み合わせるのオススメ。(落日デッキはwiki参照)
あと、軍師は麋竺の方がいい。再起はもちろん、知勇兼陣も使い込めば何かと便利だから。
軍師の鉄鎖連環って、ゲージMAXなら武将としてのホウ統が連環使ったくらいの効果ありますか?
相手にかける計略が範囲に入ってるかは知力(武力のときもある?)の数字がでるか出ないかで判断できますが
味方にかける計略で、範囲にはいってるか入ってないかってなにか判別法みたいのありますか?
今日、ぎりぎりはいってるだろうと思って5人いるのに号令1人かけしてしまいました('A`)
>>138 速度低下が連環の計より大きく、効果時間も知力に寄らず固定なので連環の計より効果は大きい
でも範囲は結構狭いし最初に選ばなきゃいけないんで手放しに強いってわけでもない
>>139 ミニマップの武将カードの上に黄色い三角が表示されると効果範囲内
動画で確認したらミニマップじゃない普通の画面上でも黄色の三角ついてたな
なんにしろそれを目安にどうぞ
>>138 鉄鎖連環はゲージの量に関係なく移動速度0.2倍。ゲージの量は効果時間に関係。
よってゲージMAXでなくても武将ホウ統が連環使ったのと同じ効果です。
ただし武将ホウ統の連環より範囲は狭い…と思う。
あれ、鉄鎖って連環より速度低下量大きかったっけ?
どちらも0.2倍だったような気がしたけど…
自信なくなってきたのでごめんなさい、142は忘れてくださいorz
レスありがとうございます
計略の溜め中にも弓兵は弓を撃ってくれるんでしょうか
>>131 気配がしたから振り向いただけ
って言うか、よく考えたら貼り付いて超絶打ったら以上でしたね・・・
昇格戦がCOM戦のときに勝っても昇格しませんよね?
>>150 しない
昇格戦3戦連続試合中に通信障害起きてもしない…
低品って具体的に何品までの事をさすのでしょうか?
>>152 具体的に決まってない
下手な人の事を位に関係なく表すことのほうが多い
>>143 今更だが連環=0.2倍
鉄鎖=0.1倍だったはず
>>155 両方0.2
連環の最高は0.2
連環二度掛けとかしても0.2以下にはならないよ
鉄鎖が0.2なら無双ハメてもすぐ出てきますね
>>157 実際は0.1なんだけど0.2以下にはならないから見た目には変わらない。
ただし鉄鎖は神速戦法で飛び込んでも0.2という事はありえるか。
端攻めされてるときにそいつと乱戦して時間稼ぎをし、突撃で掃除しようとすると
騎馬が直前で停止してしまって乱戦になってしまいます
端にいる場合って乱戦+そこに突撃ってできないのでしょうか?
>>159 乱戦してるカードを盤面から取り除くいて、その後騎馬カードを敵部隊の上に移動させるのがいいんじゃない?
乱戦カードが邪魔なんだと思う
>>159 カードを2枚以上同じ位置には置けないので、乱戦してるカードをずらさないと突撃できない
突撃したらまた乱戦カードを戻せばおk
低品なんですけど
マグレで一方的な試合でフルボッコにしたら
残り30Cくらいで相手城から出てこなくなったんですけど
落城しちゃった方が良かったですか?
その時は自陣の一番前に部隊並べて見てるだけでした
マグレなら下手に攻めてしまいまさかのカウンター大逆転落城敗けって可能性がなきにしもあらず。
最後まで気を抜かず確実に勝てる試合運びをするべし。
>>162 相手はもう次のデッキ考えてるから落城してもおk
まあ答えなんてない
>162
俺なら1コス騎馬とかで城門に攻城行ってみるな。
出城する気配があれば諦めてないだろうし、煙も立たないなら諦めてると思う。
三ヶ月ほど前に始めて週に10戦くらいのペースでやっている130戦勝率30%くらいの九品です
初期にたまたま手に入ったSRコウメイでしばらく八卦を使っていたのですが
足並みをそろえるのがとても苦手で(騎馬とかだと完全に止めてからじゃないと範囲に入れられない)
単体で何とかできそうな高順を入れたデッキに変えました
しかしなかなか相手の城門にはりついてカン陣営を打つことができません
自分のプレイは自城前での攻防がほとんどです
このまま高順を使ったほうがいいのか八卦を使ったほうがいいのか
はたまた違うデッキを使ったほうがいいのか迷っています
【現在のデッキ】高順 リカクシ コシャジ 呂姫 チョウシュウ 軍師カク
【前使っていたデッキ】SRコウメイ R馬超 UC張飛 カンペイ 月姫 軍師ビジク
資産
SR 呉夫人 呂蒙 コウメイ トウガイ
R 半分くらいです 蜀と群雄はほぼコンプしました
UC、Cはコンプしています
.
>>167 どちらもデッキは問題ないと思うから好みでいいんじゃないのかな
ただ馬を止めないと号令範囲に入れられないとかは
単体強化だけのデッキ使ってる内は直らないので直したいのであれば八卦を使うべきだと思う
範囲計略のないデッキもないわけじゃないので絶対直すべきとは言わないけれど
>>168 返答有難うございます
足並みはそろえる練習はしなきゃいけないとは思っているんですが
八卦は何体がけとかの効果の違いがあるんで
相手が出てきてから掛けようとすると
範囲内を出たり入ったりして混乱して望みの枚数で掛けれないことが多々あります
本当は求心などの英傑号令が欲しいのですがなかなか手に入らなくて・・・
あとなかなかラインを上げるのができません
相手が画面上にいなくて高順がだけいない時などは、
弓でも画面の真ん中くらいに上げていいものなんでしょうか?
>>167 使いたいなら両方使えばいいじゃない。
R高順、R張飛、公孫サン、SR諸葛亮、で天人4:4だから
軍師は蜀、群から好きなの選びやすい。
白馬陣と八卦2体掛けがネタ被りしてるけど、
4枚デッキなので、孔明を含んで速度上昇する必要がある場面とか
八卦の士気は使いたくないけど速度が欲しい場面とかでは結構使う。
>>169 弓は安全なら主力の支援のしやすい位置まで上げていい。
単独で上げるならあとからすぐ支援が出来る状態になってないと危険。
でも、城内にいるとき以外一切仕事してない状態だけは作っちゃいけない。
>>170 四枚ですか〜ダメ系の範囲に全員はいることが結構あるので心配ですが
武力10を入れるデッキはつかったことは無いのでやってみます
一コス騎馬が城前で佇んでいることも良くあるので気をつけますw
>>171 ダメ計持ち相手なら八卦3体掛け使えばいいよ。
もしくは2体掛けでとっとと散開するか。
人馬が強い!どうやって止めればいいのでしょうか?
無敵槍を向ける。
オーラ消されても士気4でたかが武+3なんだから慌てない。
デッキがわかんないけど、人馬壁にされて連凸されるようなら槍を適度に固めて
乱戦されても必ず1人は無敵槍オーラを出している状態にする。
>>173 止めるだけなら方法はいくらでもあります
>>173 槍のやること
槍のちょっと後ろに槍重ねる
人馬のやりたい事は人馬で槍オーラ消す>後詰めが突撃
だからすこし後ろに控えた槍がオーラ出しとけば後詰めを迎撃とれる
馬のやること
槍の後ろで騎馬助走>槍向ける>人馬が槍に突っ込んでくる>突撃だッ!!
動いてない部隊に対して突撃を繰り返すと自分も兵力が減っていくのですがうまくやれば減らなくなるのでしょうか?
>>177 接触ダメージは入るから完全に無傷は無理
でも精度が高ければかなり兵力の減る量を抑えられます
>>178 どうもです
頂上対決とかみてて薄々思い始めてたけどやっぱり自分のはまだ突撃とかいえないものだったのかぁ
ちなみに計略使ってる最中のSR馬超と無双状態の呂布とかが突撃繰り返したらどっちが勝つのでしょうか?
>>179 無双呂布
移動速度が無双>白銀なので、一度接触した後、馬超が突撃オーラを纏う前に一方的に突撃されてボコられます
>>179 円を描くようにカードの隅を相手に突撃させる感じで動かす
>>167 八卦は効果範囲が狭い上に
入れたい人数だけ入れる必要があるので
むずかしめだと思います。
使いにくいなら他の英傑号令に代えらればいいんですが。
ですが、計略ロックは使ってますか?
計略ロックを使わないと諸葛亮のカードを擦りつつ
2枚なんし3枚のカードを合流させるんですから難しいのは当然です。
計略ロックをしておけば○のなかで部隊が交差した瞬間に
計略ボタンを押せばいいだけですから簡単ですよ。
>>173 挑発とか連環の計とか入れておくのが手っ取り早いです。
迎撃も逃げる事も出来ない人馬は
相手に明らかなミスがない限り無計略で凌ぐという事がまず出来ない計略です。
突撃しなくても武力11の乱戦だけでも
城内に逃げ込むまでにほぼ全滅か、少なくとも主力は殺せるからです。
ですからこっちも計略使って対抗するでしょう。
相手の指揮4の無効化して2.5コスを撤退させられるなら
指揮6の英傑号令使う事になっても安くないと思います。
そのまま攻城できる事が条件ですが。
183 :
182:2008/07/11(金) 01:19:04 ID:CpIB3DLH0
>>182 後半ヘンな文章になってる。
こっちも計略使って対抗しましょう。
指揮5以上使ってもそのまま押し込めるなら高くないってことで。
十品の呉使いです。
騎馬単等で相手のビタ止まりがうまく槍が機能しない場合、どのように戦えば良いのでしょうか?
弓を打ってもすぐ離脱されますし、まさか槍を乱戦なんてさせられませんし…
そもそも相性が悪いのだと思って諦めるしかないのでしょうか。
こちらのデッキはSR孫策・R太史慈・R孫尚香・手腕・浄化・G周ユです
>>184 槍オーラは迎撃・槍撃のためだけでなく、けん制のためだと思えばいい。
ビタ止まりした馬は歩兵と同じようなものです。
止まってる間に突撃&弓でごっそり減らし、あわよくば撤退させてしまいましょう。
もちろんできるだけ低武力から確実に狙って。
十品です。
軍師:陳ゴウ
R賈ク、UC曹仁、UC楽進、C劉ヨウ、C蔡瑁、SR張遼
というSR張遼の神速の大号令をメインとしたデッキを組みました。
しかし友人の槍と騎馬のデッキに騎馬でスピードを落とされ槍で倒されがちでいまいち勝てません。
改造した方がいい点等診断してもらえませんでしょうか
カードに関しては友人と二人でやってるので協力しあえば大概のカードは手に入ります
まずチングンな
まず慣れないうちに6枚神速は無謀(1枚速くならんが)
テンプレ通りoutサイボウリュウヨウin夏侯惇or徐コウorホウ徳にしたほうが吉
騎馬でスピード落とされるってのが良く分からんが、機動力を生かして
楽進端攻め、高武力で槍に乱戦しながら他で突撃とかやってくしか無いな
迎撃は食らってなんぼ。 ざくざく刺さっても3品になれたぞw
>>186 陳グンね。
まず、1コス4枚はNG。仮に神速号令使っても素武力差で負ける可能性が高くなる。
2.5、2、1.5、1、1が基本。劉ヨウと蔡ボウ抜いてR張コウ、Rホウ徳、UC夏候惇辺りがお勧め。
他にもUC徐晃を入れてUC曹仁をR羊コやUCウ禁ってパターンもある。
この2コス連中で相手槍を押さえ込んで他が突撃・・・・ってのが基本。
ただ、本音を言えば初心者に神速号令はちょっと・・・・てのがある。
>>187 >>188 素早い返信ありがとうございます。
ご指摘通り劉ヨウ、蔡瑁を抜いてホウ徳等を入れてみます。
神速はやっぱり初心者には難しいですか・・・ですが最初に当たったのが張遼でとても思い入れがあるのでこのまま頑張ってみることにします。
10品の雑魚の者ですが、忠義相手の勝ちパターンが見えません。
立ち回り等の師事をお願い致します。
【デッキ】UC楽進 UC夏侯惇 SR曹操 C劉曄 UC曹仁 軍師GSR司馬懿 GR荀ケ GC荀攸 のいずれか
立ち回りはライン上げるのを意識しているんですが、
忠義相手だと消耗戦になって涙目になる傾向です。
ライン上げるのを控えたほうが良いのでしょうか?
>>185 回答ありがとうございました。
けん制のためという考えはあまりなかったので、心がけてみようと思います
>>190 基本的な戦い方は関羽を潰す、もしくは低武力槍を潰す、どちらかを優先的に行うこと。
忠義の大まかな形としては
3・2・2・1
3・2・1,5・1,5
のどちらかになると思います。例えば上の形の忠義なら関羽を落とせば半ば詰み
下の形なら関羽を孤立化させれば何も出来なくなります
とこのように編成によって戦い方を変更してやると後の展開は楽です
忠義の強みは発動からの七星からのゴリ押しです。ただその前に形を崩されると
逆に脆くなる。そこを突いていけば昔ほどは怖くありません
後、デッキですが、C劉曄は賈クでもいいような。もしくはUC惇を徐晃にするとか
>>190 開幕でトントン、中盤引き気味に戦って士気9位から求心+増援+求心で勝てるはずです
槍に刺さったりしてませんか?
>>192 3・2・1,5・1,5構成の忠義って最近居るっけ?
4枚構成だとプロ八卦が多い気がするんだけど
3.01忠義
カンヌ・ギエン・ジョショ・カンペーの3・2・1.5・1.5型
3.02忠義八卦
カンヌ・Rチョウヒ・コウメイ・リョウカの3・2.5・1.5・1型
どうも連勝と連敗を一定数おきに繰り返してる気がするのですが
このゲームって過去n戦の成績で相手変わったりしますか?
唯我独尊の忘れられっぷりにワロタ
>>198 最新10戦の戦績でマッチングが決まるとか決まらないとか
個人的には、この通りな実感がある
IC二枚目にしてようやく7品に昇格!
これは初心者脱出ですかね?
質問させていただきます。
ICカードはゲームを何日間かやらなかったらデータが消えたりするのでしょうか?
(IC裏面や公式を見たりしたのですがそれらしいものを見つけられませんでした。)
>>202 消えない
データが消えるのはコンマイのeアミュ
>203
今日で1ヶ月くらいたつのでもしかしたらと心配してたのですが、よかったです。
回答ありがとうございました!
>>192-194 亀ですが御師事有難う御座います。
賈クは手持ちに無いので伏兵+妨害要因として、UC夏侯惇は超絶強化対策に入れてました。
d兄の変わりに徐晃入れるのは単に武力上げ目的なのでしょうか?
それでしたら棺の人は持っているのでそちらの方が良さそうなのですが…。
浅知恵で文句言って申し訳ありませんが、是非御師事をお願いします。
>>205 いや、デッキはもう完成度高いんだ
ホウトクでもおkです。後は自分の腕なんだけど
忠義でも業務用忠義だと二体掛けがキツイね
端攻めで揺さぶる、離間を使うぐらいかな
>>206 携帯から失礼します
端攻め師事ありがとうございます
このままこのデッキで頑張って見ます
>>199 だから昇格戦の頃にちょうど強いのでてきて昇格直後はやたら強いのと当たることが多いのか・・・
質問です。
自分は今
SR諸葛亮、R張飛、SR趙雲、UC関平の四枚八卦を使ってます。
見ての通り大徳などの英傑に弱く、英傑系の勝率だけ極端に悪いです。
この様なデッキにはよくラインを高めに打たせると聞きますが、
この場合、多少無理をしてでもライン維持をするべきでしょうか?
万全の状態ならともかく、張飛が落ちている場合や体力がない時などの対処はどうすればいいですか?
>>210 4枚八卦は2体掛けで英傑を跳ね返せるから使われてるんだよ。
ニコニコ動画に登録して4枚八卦の動画を見まくることをお勧めする。
ニコニコはコメント消してみた方がいいよ
間違った指摘多すぎる
wikiを見たのですがいまいち分からなかったため質問です
大戦2のR孫策&R孫権は、属性がないだけで能力は大戦3と同じになるのでしょうか?
1回やれと言われればそれまでですがオフゲ買ったので財布が厳しく・・
誰かお願いしますorz
R孫策は試したこと無いがR孫権は試してその通りだった
>>213 雄飛は3コスのR孫策に
蛮勇は2コスのSR孫策に
手腕はそのまま手腕に
それぞれ対応してる
>>214>>215 教示ありがとうございます
今度財布に余裕ができたら孫武+雄飛の夢を見ようと思います
大英傑の称号をもった丞相はいま何人いますか?
>>217 それを聞いてどうするのかと思ったが
暇なんで調べたら
けんぢん fine 赤兎暴走 キルア にいほら
ぐらいか
飛天を使ってみたんですが、よく刺さります。
刺さらないようにするコツはありますか?
・カードを動かさない
・槍に近づかない
・迎撃をもらわない兵種で乱戦してから突撃
・相手が攻城ゾーンに入って槍が消えるのを待つ
・槍を完全にスルー
好きなものを選べ
っ飛天を使わない。
正直、刺さることを前提にしないとやっていけない計略で、刺さらないコツとか言われても困る。
どうしても刺さらずに飛天を使いたかったら
SR趙雲入れて練習するといいかもしれない
そしてビタどまりとか乱戦突撃とか感覚覚えて趙雲抜けばいい感じかも
いっそ飛天攻城兵とか
全員舞なら刺さらない
>>219 カード一枚使い切ればそれなりに動けるようになりますよ
>刺さらないようにするコツはありますか?
如何に刺さらず戦うかを考えるのが楽しいのです
コツと経験が貯まれば槍相手でも連突かませられる様になりますよ
飛天で刺さらないのは攻城兵だけだろ
>>222 ビタ止まりしようが自分から向かったら刺さるぞ
三国志大戦2のSR張春華とSRサイブンキが100円だったので買ったのですが
張春華は今の計略に変更されるんですか?
また、サイブンキは使用できますか?
一応wikiを見たのですが分からなかったので教えてください。
宜しくお願いします。
>>229 気づきませんでした、すいません。
ありがとうございました!
231 :
219:2008/07/14(月) 21:27:44 ID:eDWrOj+T0
コツと経験ですか・・・
何事も練習ですね。
とりあえず全国で数戦やってきました。
デッキは
R許? UC蔡文姫 R馬超 R?統 UC厳顔 軍師 筍攸(連環を多用します)
求心(槍一枚)、呂布ワラ、手腕には勝てましたが、大徳と車輪には勝てませんでした。
槍が多めのデッキとマッチしたときの立ち回りはどのようにしたらよいでしょうか?
ご教授願います。
そのデッキなら舞わないで連環ゲーしてたら完封できる
>>231 飛天要らんがな・・・・・いや、マジで。
速度が足りないってんなら飛天抜いて曹昴入れるなり、馬超の替わりに徐晃入れるなりで事足りる。
こだわりがあるのか夢見てるのかは知らんが、そのデッキだと「飛天のおかげで勝てた」には多分ならんよ?
>>231 槍と馬とを分断する方法
・攻撃は騎馬から落として高武力の槍は無視
・槍が接近してきたら許チョで落とすか号令で固まればホウ統→高武力槍に弓サーチ(残党は無視)
・攻城で止まったら乱戦かけて後ろから連凸 ※許チョは弓サーチ
235 :
231:2008/07/14(月) 22:53:29 ID:eDWrOj+T0
>>232 そうかもしれません
今日の勝ち筋は飛天を舞っている状態で兵軍連環から?統の連環で固めて騎馬で連突、他は攻城って感じですた。
>>233 ずっと移動速度がUPってのに惚れて使うことに…
夢を見てるんですよww
>>234 ありがとうございます
難しそうですが、やってみます
アドバイスありがとうございます
そして長文失礼
おまけ
R馬超 →殲滅力狙いUC徐晃 超絶対策 UC惇 奇襲狙い トウ艾
UC厳顔 →妨害狙い SR王異 ダメ計狙い荀攸 攻城ダメージ狙い 曹洪
ホウ統 →奇襲狙い 程イク 号令対策 R賈ク
軍師 司馬慰 根元
このデッキの場合は魏単で組むほうが強い
質問です。
よくデッキのコンセプトで「妨害計略やダメ計でバラけさせて相手を確固撃破する」っていうのをよく聞きますが、これは孤立した部隊を皆で一人ずつ倒していくって意味ですよね?
自分が妨害かダメ計を持っていて相手が号令しかないデッキなら分かります。
しかし、お互いに妨害やダメ計を持っていた場合、こちらもバラけなくてはならないため確固撃破できないと思うのですが…実際どうなんでしょうか。
完全に全員で行くわけないだろ
バラければそれにあわせて兵種差や頭数・武力差のある部分を作りやすくなるから普通に切り崩せる
>>237 それはそういう戦い方が得意なデッキだからそういうコンセプトだという事です。
そういうコンセプトのデッキというと魏の騎馬単だと思いますが、
このデッキは高武力の騎馬と槍が集合していると手が出ないのが弱点なんですよ。
ビタどまりしても止まった瞬間に相手の突撃が来るから。
だから高武力の騎馬と槍、つまり敵主力をまとめて無力化できる妨害は必須なんです。
ぶっちゃけて言うと騎馬単神速デッキは
「離間の計があるから成立しているデッキ」と言っても過言ではありません。
逆に騎馬と槍を分断した状態なら
槍相手には乱戦して突撃、騎馬相手には突撃の回数で勝る、
と白兵戦で騎馬単側が完全に有利に立つ事が出来ます。
実は槍単と騎馬単が戦った場合、騎馬単のほうが有利なんですね。
つまり妨害入り騎馬単デッキは
相手の槍と馬が集合している時には妨害計略で、分散している時には各個撃破で、
の2択を基本戦術としており、
「妨害計略やダメ計でバラけさせて相手を確固撃破する」
とはこれの砕いた説明であると思ってください。
では逆に騎馬単デッキは相手の妨害計略が怖くないのかという事ですが、
実は怖くないんです。
まず1つには魏の騎馬単はホウトクを除いて知力が安定して高いから。
2つには全騎がハイスピードで動き回って集合しないからです。
おそらく全デッキタイプの中で(浄化入りデッキを除いて)最も妨害、ダメ計に
耐性のあるデッキではないでしょうか?
腕次第では連環の計をまとめて食らったり
高コスト1体が挑発されただけで戦線が崩壊したり、
といったこともままありますが、基本的には妨害では殺され辛い。
だからこそ成立しているコンセプトだという事です。
軍師バショクの回復陣はどの程度まで大きくなりますか?
初めて使ってみたら余りの小ささに・・・
242 :
240:2008/07/15(火) 23:12:00 ID:bdspWKQ50
>241
ありがとうございます。マスターまでいけば結構広くなるんですね。
>>227 遅レスだが
逃げる飛天だけでなく攻める飛天も練習することが飛天を使いこなすための大事なことだと思う
槍が怖いからずっと逃げててもいつか刺さるだけ
>>238ー239有り難うございました。
理解できました^^
245 :
ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 21:58:34 ID:z+73n0KuO
Rホウトウの連環の計の使い方がよくわかりません。
デッキには弓兵がいないので、ただ使うだけではあまり効果がないのですが、基本的には足止めしてる間に端攻城をしたりするのでしょうか?
>>245 それでおk
呂布ワラみたいに呂布落としたら復活させたり殺しても復活早い奴とかを
生かさず殺さずで放置できる
あとは馬を足止めして一方的に連突・ワイパーやら槍撃で落とすのが基本
そんときは1コスなんか相手しないでゆっくりさせて号令持ちとか主計略持ちだけサーチして
さっさと落とすといいと思うよ
白馬陣で質問なんですが
白馬陣の上昇率は1.7倍。騎兵は迎撃一発退場せず、槍兵は迎撃されないので(弓、歩兵は迎撃される)敵槍兵に乱戦しての連突は非常に強力。
がよくわからないんです・・・
迎撃されるけど騎馬は退場しない→ちょっと意味が
弓歩兵なのに迎撃される→突撃できるってことでいいんですか?
>>247 1.7倍速だとオーラ出てもギリギリ二倍迎撃されない速度ってことよ
それ以上の速さだと二倍迎撃でものすごいダメもらう
>弓歩兵なのに迎撃される→突撃できるってことでいいんですか?
ちがいます
馬オーラと張る(実際には速度1.2って値。詳しくはwikiれ)速度以上になると
どんな兵種でも迎撃の食らう。要は迎撃は兵種じゃなくて速さによって判定が出るっつーこと
即レスありがとうございました
速度で迎撃取られるなんて初耳です
勉強になりました
>>245 デッキがわからんことには戦い方はアドバイスできんが、弓兵がいないことはわかった。
連環中に乱戦をすると意味がない、ということは騎馬で一方的に突撃するしかない
基本的に連環を使うのは
敵号令→連環 連環中に突撃や弓で兵力を削り効果時間終了後叩き潰す(兵力100vs兵力80なら有利)
連環→攻城 相手が動けない間に攻城、自城付近ではなく中盤or敵城付近で使う
連環→逃げ切り リードを奪い残り20c程度で相手が攻城にくる場合に真ん中あたりで使い動きを止める
あとはホウ統が端攻城したり城に帰って乱戦させて逃げる切る
連環→壊滅 いわゆる弓連環とか、連環で動きを止めて敵部隊を落としていく。
あくまで基本、知力が高い編成が多い求心なら連環の効果終了後も号令の効果が残っていて潰されることもあるし
相手に浄化爺がいたらホウ統は武1/9伏の槍兵になるだけ
相手が呂布ワラなら士気8くらいになったら呂布に連環しときゃ勝てる
知力1なら23c程度動けないから 連環→呂布放置→連環効果切れる→再び連環 で二度目の連環中には落城させられてるはず
252 :
ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:03:42 ID:z+73n0KuO
>>246さん
>>251さん
ありがとうございました。今日相手がトウタクの号令を使ったところに連環を使ってみたんですが、何をすればいいのかわからず士気を無駄にしてしまいました。
ちなみにデッキはRリュウビ・R馬超・R徐庶・趙累・ホウトウです。
>>252 董卓が暴虐使った後なら結果オーライだと思うよー
相手は何もできんわ城削れるわで涙目だったはず
254 :
ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:15:10 ID:z+73n0KuO
>>253 確かにあの城ダメージのおかげでギリギリ勝てました。
ありがとうございました
暴虐→連環なら打ってから攻撃されない位置に戻って敵の城ゲージが減っていく様を眺めるだけで十分。
連環してから弓とか攻撃されない距離を取って相手の脇を通り抜け、城に張り付いて向上すれば十二分。
暴虐+αに連環したらKJA止められなくて磨り潰されたこと思い出した\(^o^)/
test
離間の範囲内にいる相手が、一騎当千+誰かの2部隊だった場合
離間の効果は半減しますか?
>>256 あるあるw
>>258 一騎当千中はそこに部隊がいない扱いになる、だから1部隊のみの扱いになって半減する
陣略ってちょっとでも入ってれば効果ありますか?
今まで再起ばっかりだったので・・・
>>260 あるよ?
ただ敵に対して使う陣略の場合、少し入ってるだけの状態で発動しても
すぐ外に出られちゃうので効果薄
>>260 入ってたらマップ上でも表示されるので直ぐ分かる
263 :
260:2008/07/17(木) 08:34:07 ID:McQkEuw10
>>261 >>262 レスどうもです。
精兵陣や回復陣は端に合わせず、少しあけて配置して大丈夫なんですね。
今日再起卒業っす。ちょっと心配ですが。
陣略は知勇から始めよ
って誰かが言ってた
>>263 最初は再起とセットになってる知勇オススメ。
というか、それ以外は属性統一しててもMAX発動まで40c近く掛かるし、範囲も狭いから結構辛い。
あと、回復陣は現状だと限りなくネタに近い。
連環は重ねがけしても効果は重複しないみたいですが、
連環終了間際に二回目の連環かけたら効果終了までの時間がリセットされますか?
>>266 リセットというより、二回目の連環が、効果時間の間続く。
敵の知力によって効果時間は変わるが、それをしっかり把握してるなら
切れてからかけ直すより、切れる寸前にかけたほうが、(複数に)かけやすい。というのはある。
>>266 速度が0.2以下に落ちないだけであって効果は重複してる
終了間際にかけたとか全く関係なく2回目は2回目にかけた瞬間から効果時間が計算される
>>267-268 効果時間は重複するんですね。ありがとうございます
確か効果時間は知力2で23C、知力7で7Cでしたっけ
連環は寧ろプレッシャーとして使わないか?
弓連環ならそれこそ離間以上の働きをしてくれるし
初回プレイで呂布を引いてしまったので
呂布、呂姫、張魯、ゴリ、胡車児、軍師チンキュウこんなデッキ使ってるんですが
いまいちデッキの動かし方が分かりません
どういう風に動かせば良いのでしょうか
苦手なデッキとかもうちょっと具体的に書いてよw
盤面からカードを外すと、現在位置のまま武将は止まってしまうのでしょうか?
それとも赤い枠?が止まった先までは外しても進んでくれるのでしょうか?
>>273 盤上から外すと「外す直前に置かれていた場所」に有ると認識される。
つまり移動中に外せば枠の部分まで進んで停止する。
・移動中なら枠まで進む
・何らかの方法でそのポイントからずれると元の位置まで動く
・撤退した場合は城内にカードを置かないと復活カウントは01で止まる
275 :
ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:24:33 ID:pWi1htB3O
>>272 まだ級なのですがいつも大体
LE楽進の入った馬単デッキにボコられたり
武力10の槍関羽さんとかの入った号令デッキにボコボコにされてます
>>276 武力10の槍関羽とか…
もう少しマシな釣り針用意して出直してね
>>277 あまり相手のデッキを覚えていなくてすいません
関羽じゃなかったかもしれませんがショクで武力10ある槍でした
>>278 R張飛だな
とりあえずカード覚える事から始めよう
計略がわからないで負けるとか当たり前
伏兵は米とゴリで掘って呂布と呂姫の二人が一緒落ち無いよう気をつけて見ると良いよ。
最初は回数やらないと相手が何してくるか分からんよな
知らないカードだらけでも、相手のカード枚数、武力、兵種、伏兵かそうでないかは開幕前にチェックだ
一度大流星に負けるのはお約束だよな。
孫武号令を使ってみたいのですが、やっぱり粘りがあったほうがいいでしょうか?
>>283 孫武はため計略なので特に防御では発動できずに潰されやすく、
即効性のある計略と使い分ける。
だから粘りでなくても、R孫権やSR孫堅もしくはSR孫策や朱桓などでもよい
wiki>デッキ>孫武の項目を覗いてみそ
多色、全体強化なし、ダメ計無しの相手だと何をやってくるか分からず殺されるなあ。
大概そういうデッキの相手はかなりの実力者だし。
こちらの強化をシバイで消されたところを浄化したら強化は残っていますか?
>>286 機略を掛けられた時点で強化の効果は消滅してる。
浄化で消せるのは機略の武力マイナス分だけ。
無双使った呂布に連環掛けられて、それを浄化したら無双も消えてしまう
そう思っていた時期が俺にもありました
お前かわいいな
>>289 旧小橋、大橋は無双も消えてしまうんだっけ?
>>291 イエス
あれはSR策とのコンボが強力だったからね
>>292 元不倫進撃デッキ使いだったからねぇ
浄化といえば小華だったから、こちらの計略も消えてしまうもんだとばっかり思ってたのよ
基本的なことで質問なんですが
攻城中の部隊に弓ダメージを与え続けてる場合、
攻城ゲージは全く上がらないんですか?
もしそうなら、攻城してる部隊と弓で邪魔してる部隊との武力差は関係ないんですか?
>>294 上がるが速度が1/2になる。
大体攻城とられないように射抜くには相手の2倍の武力が必要。
攻城ゲージの上昇率に武力差は関係ない。
まったくあがらなくなるのは守城弓戦法という計略を使ったときだけ。
まぁみんな排出停止だからほとんど見ないとは思うけど、そういうのがあるよと覚えておくといいかもね。
レスありがとうございます
弓1人で敵の攻城を食い止めようと思ったら、乱戦の方が確実なんですね
武力差が大きかったら横弓の方が効果的かもしれませんが
一番有効なのは攻城ギリギリまで横弓して直前で走射→乱戦。
タイミングと距離が難しいけどね。
>>297 武力が高ければ乱戦、低ければしょうがないから弓打って味方の復活を待ったり
一発くらいは諦めるというのがセオリーかな。
八品昇格→4連敗
といった流れで武勇が九品相当になってしまいました。が、降格危機と出てるだけで降格しません。
実際に降格するのはどの程度の武勇になった時なのでしょうか
5品→8品→5品で今降格ラインの俺参上。
降格は入れ替え戦で負けたときだけ。
降格危機ラインに突入→入れ替え戦が発生するようになる→ここで負けると相手が昇格、自分が降格になる
ちなみに入れ替え戦で勝てば降格はしない。ただし武勇が元に戻るわけじゃなく、普通に勝ったきの分だけ増える。
これを利用するとたぶん武勇1000(10品のどん底)だけど1品っていうネタICも作れるハズ。
>>300 降格は武勇が下の階級のゾーンに入った状態で
自分より階級が低く武勇が高い相手(例えば自分4品で武勇2300、相手5品で武勇2350とか)に当たった場合
入れ替え戦が発生することがある、これに負けるか引き分けた場合降格となる
ちなみに相手が勝つと階級が入れ替わって相手が昇格するが、引き分けた場合自分は降格して相手は昇格しないという結果になる
入れ替え戦はその武勇のゾーンの相手と発生するので、4品が武勇落としまくって6品ゾーンに入った場合6品との入れ替え戦も発生することがある
入れ替え戦の場合、対戦画面の時に格上の方は負けた時の武勇が表示されず、格下の方は勝った時の武勇が表示されないので一目でわかる
>>301 作れるはずっつーか実際にいるぞ、10品ゾーンの1品
まぁそこまで来るにはそこまでの入れ替え戦の勝率100%じゃないと無理だから
中の人は相当の実力者なんだろうけど
どこだかで8品ラインまで下げてマッチングしたリアル8品を強制的に1品まで上げたとかいう嫌がらせの話を聞いたな
>>301-303 ありがとうございました。降格危機ラインを超えられるようにがんばります。
呉に飽きたので馬単(Not神速)でもやろうかなー(´ω`)
色んなデッキを試してみて自分にあうデッキがみつかるといいね。
>>303 これはひどいwww
まああがった瞬間は「いやったああああ!!!俺SUGEEEEEEEEE!!!」
だったんだろな俺でもそーなる
ランカーと当たってフルボッコされるのが夢なので
俺なら素直に喜べる
初めてSRがあたったぜ。まぁ孫堅なんですけどね
デッキに号令系のカード無いから使ってみたら
みんな撤退しちまって、フルボッコすわ
使うタイミングムズイね
>>308 天啓使っていいのは
「完全に守ればいいだけの時の自城前」
「相手を殺しきれて攻城も奪える敵城前」
「残り8cくらいからの中央」
これだけ、それ以外は撃ったら死ぬ
あと再起が無い場合の全員天啓は落城フラグ(自分が
人数調整しましょう
低志気で使えるところに意義があるんだ
向こうが求心使ってきたところに後出しすれば志気差で得できる
攻城するアタッカーにかけるのもアリだけど
また名前間違えたよ、恥ずかしい
>>310はスルー希望
なるほど、天啓の幻は押してる時のトドメに使うって感じか・・・
孫堅の知力を上げて、この計略一本で攻める。じゃ戦えそうにないな。
臨機応変に戦えるエースがもう一人いれば・・・呉で。
っ赤壁
小戦の指揮パねぇw
手腕でおk
>>313-314-315
ありがと。全部試したいとこだが、拾ったのと当たったカードでしか
デッキ組めないから、赤壁の大火使ってみた。
コスト2で武力6は使えん!と思ったけど、まさか周瑜の計略があそこまで
場を支配できるとはなぁ
まぁ孫堅への士気が幻のように消えていったがね・・・
>>316 光嘉の頂上対決見て使い方覚えるといいよ。
>>316 大事なのは「選択肢」がある事。
そもそも天啓は積極的に使っていける計略でもないし、高知力に当たった時の保険くらいに考えておk。
多くのアドバイスありがとう!
正直SR孫堅はハズレレアだと思ったけど
使い方次第でプレッシャーを与えられるカードなんだな
当分は呉だけデッキで頑張ってみるよ。つーか呉しか拾えない。ノシ
>呉しか拾えない
なんか…(´・ω・)
>>319 外れじゃねーよw
呉の貴重な高武力馬で号令持ちだぞ
計略はハイリスクハイリターンだから
初心者には向かないけど
どこがハズレレアのか小一時間問いたい
呉以外が使いたかっただけだろう。
当分は呉だけで頑張るって事は本当は他の勢力が良かったという意味だとうけとった。
まぁ間違いなく初心者向けのカードではないな
初心者的には求心大徳あたりがアタリかな?
大徳>手腕>>>求心
求心は範囲、スペック、パーツを考えると初心者向けとはちょっと言いにくい。
野戦の舞を唯我独尊で切ると自城にダメはいるらしいけれど、
その時に別自分の将の巻き込むとやはりその分も城ダメ入るのだろうか?
>>327 淳クス。
野戦になんと言うか、きらめきみたいなものが見えたような気がしたけれど
そんな上手い話は無いんだな。
ここ見てると大戦やりたくなるが月1.2回しかいけないのがくやしすぎる
スレ参考にしてデッキ考えてるのに試せないなんて…
>>329 一回ガーっとやってみると
A:あっさり飽きる
B:よっしゃーまだまだー
のどっちかになれるよ
おそらく大半はBになるぜ?
>>324とかで書いてあって思い出した。
どこかで「初心者には呉がお勧め」って書いてあったから呉を集め、トレードで呉を手に入れ・・・
しかし、いざレアカードを考えると能力がハイリスクハイリターン過ぎて使いにくい。
蜀のほうがよっぽど初心者にお勧めなんだと思う・・・
そんな呉民の戯言
手腕いいじゃん
小戦地味にいいじゃん
だがそのハイリスク&ハイリターンがたまらんわけですよ。
呉は自爆と溜めの国だよ!
手腕は単体で見れば初心者向けなんだが、他の面子がな・・・・
大徳:鉄板。但し、2.2.2.1.1型限定
手腕:範囲、コストは申し分無いが、パーツに問題有り
求心:使いこなせば一番だが、範囲、曹操のスペックに問題有り。騎馬3〜4になり易いのもマイナス
同品よりも一つ上や二つ上の品と当たることが多いんですが
同品が少ない時間帯でプレイしているからでしょうか?
呉は弓主体だからあんましせかせか動かさなくていいし
勝ちパターンが決まってるから瞬間的に判断する選択肢が狭い。
なので初心者向けとされている。
けどはじめのうちから勝ちに行きたいなら求心をお奨めするな。
>>336 確率的にはそういう事になりますが、品1つ2つの差は誤差になってきます。
時間帯を変えたからといって同格以下と当たるってことはあんまりないです。
かもしれんけど、自分が連勝すると上の品や連勝してる相手と当たりやすくなるらしいよ
>>24あたりから参照
勝率50%ちょい下のリアル4品で100戦してない勝率8割の狩り6品とか
当るとリアル4品の方がかわいそうなシステムを無くせ
>>337 サーチも走射も柵守りもろくに出来ん弓は何の脅威にもならんがな。
・気が付けば乱戦
・気が付けば棒立ち
・気が付けば延々オーラ騎馬相手
こうなり易いからあんまり初心者には薦められないんだが。
あと、呉は詰め将棋的なモノが要求されるから試合全体が見えないとキツイ。
テクニック有りきの優秀さ=初心者向けの優秀さは違う。
昔はカード買って〜とか初心者の為に比較的安値で手に入る英傑号令って事で孫権が進められてたと思う
劉備、曹操がSRなのに孫権はR、それにコストや兵種の話が乗って
初心者は英傑号令お勧め→じゃあ手に入れ易い孫権はどう?→孫権なら呉のデッキで〜みたいな流れが出来てた
今ならカード買うにしてもRもSRも価格暴落してるし自分の好きな武将または勢力で良いんじゃない?で終わる話かと
今は馬が主流なので初心者に呉をお勧めしても可哀想な事にしかならないから。
結論
勢力も兵種もコストも(武力、知力)も違うからそれぞれ使ってみるといいよ(・∀・)
向き不向きもあるから最初から決め付ける必要もないし
変なデッキを使うよりはまずは英傑号令がお勧めってこった(・∀・)
呉は第2兵種のはずの槍が貧弱なのがなぁ
弓すら魏に遅れ取るからなあ
呉の第一兵種は召喚兵だろ・・・
武力依存の大きい環境で万全の体制で号令まで持っていくのは苦しい
妨害計略がないので魏などの速度上昇に翻弄される
弓は突っ立っててもダメ、しっかり狙って撃つ必要がある
呉は上級者向けだろ
初心者はSR曹操とR賈ク(魏)買って残りをリサボで補えばいいよ
呉はどう見てもスペックが劣ってる
初心者は魏か蜀でおk
求心離間2、1.5、1か
大徳連環2、2、1が鉄板かなあ。
号令と妨害をうまく使い分けられれば大尉まで十分戦えるポテンシャルがある。
手腕だといまの主流は天啓かがっちりの2.5入り5枚型と2×2の5枚型とどっちなんだろう?
>>348 SR甘寧入りがよくあるタイプだな。
あとその2デッキはうまく使えば大尉までどころのポテンシャルでは無いと思うが。
>>348 大徳より忠義ゴリ押しの方が圧倒的に強いけどね
問題はゴリ押しで勝つとスキルが全く付かないこと
離間や連環ほど相手に警戒してもらえる裏の選択肢になる妨害ダメ計(というかダメ計しかないんだが)が1コスに居ない
2コスと1.5コスは計略威力は及第点だが手腕と同居させるとただでさえ低めの武力がえらいことになる
以上の理由で手腕は初心者にオススメできない
まともに戦うなら強化一辺倒でできもしない横押しをするしかないし、計略の選択幅が非常に狭くてワンパになりやすい
2の孫桓みたいな「武力とそこそこの威力の火計」が同居してる武将が居ればまだマシなんだけど
>>351 俺も書こうとした
呉は孫桓砲があるから無闇に兵力減らせなかったんだよ
呂布への対策もこのカードあればおkだったし
結局武力死ぬほど低い弓二枚抱えて安定しない弱デッキになるのは見えてるじゃないか
初心者でとにかく勝ちたいというんなら
張角ワラか大将軍か開幕乙デッキのどれかがお勧めなんだが
残念ながら上の3つはほとんどスキルが付かないのが難点。
まあ開幕乙は伏兵処理の方法や
開幕落城できなかった場合の対処をどうするかが課題になるわけだが。
まあやっぱりスキル付けたかったら
求心か大徳か忠義、手腕のどれかだろうな。
どんなデッキでも敗因をちゃんと考えるようにしていれば技術は上がるけどな。
呉って基本勝ってるけど負けるときはほとんど
「柵復活の人いるなぁ・・・・まぁ離間」→こっち浄化の方だったのか('A`)」
のパターンだなぁ・・・どうしても逆に認識してしまう
呉に離間かける利点が見つからん。
魏なら号令で押しこみゃ勝てるだろ。
呉相手だと、求心と単体神速しか使わんな
魏単で引きこもり気味呉単相手だと
総力使って開幕端攻城取れたら相手に合わせるだけで楽ではあるな
注意するのは赤壁位って感じになるねー
4枚大徳で
殿、王平、子守、馬超とか結構初心者にお勧め
操作おぼえてくだしあ
騎馬マウントについて聞きたいんだが
攻城部隊のカードをずらす→攻城部隊のカードがあった場所に馬を置く
→突撃確認後馬を再び走らせる→攻城部隊を元の場所に→最初に戻る
この流れの繰り返しでいいのかな?
>>362 俺もそんな感じでやってる
攻城部隊を横にして押し込むって手もありだね
相手が城内から出てきてないなら攻城してるカードギリギリあたり旋回でもおk
貼り付けた直後だとワンスルー以外は攻城ゲージ上がりきる寸前狙うといいかも
その場合乱戦させずに槍出してくるのに注意
>>362 特に角はそれやらないと突撃できないな
中央付近なら攻城部隊置いたままその横を認識させ続けて往復でも何とかなったりする
低品はWikiのデッキ使えば間違いないですか?
攻城役はがす・・・
>>367 まずプレイしてからその結果を書いた上で聞いてくれ。
あと、wikiに載ってるデッキ全てが初心者向けな訳では無い。
「低品ですけど大量生産デッキで勝てません」とか言われても「アホ」としか返しようが無い。
>>369 5品位ならともかく9品あたりなら大将軍先出しゲーで結構勝てる希ガス
俺が張角ワラを使ってた時も低品なら3連勝とか余裕だったな。
まあ昇格してってすぐに一勝もできなくなったわけだがorz
>>367 基本的にはwikiのテンプレデッキ、特に英傑号令系(求心・手腕・大徳)を使えば問題ない
軍師はスターターの再起と知勇の奴で
そこからは
「このテンプレデッキは俺にはあわねー」→「今度はこのデッキでやってみるか」→「このデッキは○○を××に変えた方がやりやすいかも?」
って流れでテンプレデッキをいじったり、テンプレデッキがしっくりくればそのままでやればいいし
どれもあわないなら自分でデッキを作って デッキ診断or勢力スレで意見を聞いたり、自分で検証する。
当然テンプレデッキ系を使う人が多いから意見を求めてスルーされても落ち込まない。
そういう時は"専用スレ"があることもあるから検索してみよう(舞・開幕乙・多色等)
こんな感じかな
勝率3割ちょっとの低品なんですけど、対戦相手の勝率が4割以上だと勝てません
やっぱ何か違うのでしょうか?
>>372 なんつーか答えようの無い質問だな。
基本技術がなってないんじゃないの?
ちゃんと答えてやれよ
>>372 違います。
では次の初心者さんどうぞ
機能していないカードがある
士気差の感覚がつかめない
騎馬で刺さりまくる
弓サーチがわからない槍撃を意識して使ってない
相手の号令がくるとパニック
デッキが無茶
相手の撤退した部隊を覚えていない
間違えてアバロンのカードを動かしていた
上記に当てはまる事があったら頑張って改善しよう!
>>372 コンプレックスが足を引っ張ってるだけ。
3割台と4割台じゃ同レベル
サクリファイス!
379 :
ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:14:48 ID:4qGdz/x/0
では次の初心者が質問します。
今日17勝0敗15連勝の人間とあたりました。
落城負けしました。相手は
変化、李カクシ、黄忠、周倉、ゴリラ、連環、軍師カク
こんなデッキだったんですが、どう見てもサブカですよね?
サブカ使う人ってなんなの?馬鹿なの?
テンプレも読めないアホはお帰りください
>>372 勝率マッチングが導入されているので、勝率5%違うとかなり違う
その勝率ならまずは基礎技術を磨いた方がいい
というより、上手な人と当たれたんだからそれを糧にすればいいんじゃまいか?
胸を借りるつもりで頑張ればいいのさ。自分の腕次第では勝てたかもしれないのだから
ってーかね
3連勝→俺Tueeeeeeeeeeee→8連勝とかと当たる
→(´;ω;`)<井の中の蛙だったお
なんてのはよくある話でw
変化は苦楽大将軍以外のデッキなら殆ど不利つかないから
とりあえずいれとけってのが多過ぎる
今日五戦やって三回も当たったよ
5連勝→教祖様Tueeeeeeeeeeee→6連勝開幕乙と当たる
→(´;ω;`)<伏兵外したばかりなのに
なら今日の俺だな
「伏兵は要らない、三色は難しいだけ」
なんて言われたから2色武力型にしたけど
もしもの相手に勝てなくなるのが辛いわ
>>383 まったくだな・・・
5連勝→俺Tueeeeeeeeeeeeee!!やっと1品なのに2品ラインにもどれたお!→証20とバトル
うおおおSugeeeeeeeeeee→連戦で同じ人とバトル→また三品ラインに降格
最初は感動した、二回目は絶望した。どっちもボコられた、白馬騎馬単に槍3忠義と相性も悪かったが
やっぱ迎撃のとり方が上手いなぁ・・・と感じた
初心者じゃそうはいかない
全てがわからん殺しみたいなもんだしな
低品狩り氏ね ゲーセン出たら車に跳ねられるか刺されて氏ね
あのなあ……
何か格ゲーとか初めてみろよ、対戦で1勝するのに1週間かかるぞ?
同じ人間と対戦するんだから、初心者が負けやすいのは当然
ランク分けしてあるだけ良心的な方だろ
それに、どうせ負けるなら
>>383みたいにポジティブに考えた方が絶対いい。
あとから.netみて勝率80%越えに落城勝ちしてたとかよくあること
先に知って勝った記憶がない
全国始めた当初は本当に狩りやらサブカやらリアル初心者やら
何でも当たるけど、あるていど戦って戦績が出てくると勝率マッチングで
概ね近い実力の人と当たるよ。もうしばらくがんばれ。
そんな俺は1.003から初めて現在勝率4割の8品。マッチングはまだまだカオス。
ってかプレイする時間帯で同じ勝率でも腕が違いすぎるのを何とかしてください。
格ゲーとくらべられてもな…
だいたい連勝サービスなんてものがあるから余計むかつくんだよあのサービス廃止しろ。
はいはい
>>393 夏だからか知らんが取り合えず聞いていい?
お前何様だ?
空気悪い中今更な質問させていただきます。
5枚求心とかで全部馬と言うのを最近良く使うし見るのだけれど、
……もし万が一槍中心にデッキに会ったら如何立ち回れば良いのでしょうか。
妨害計略持ってない現時点、槍固まられる=詰みと言うパターンがorz
>>395 纏まった状態の槍は無視すればいい
計略無しだと追い付けないし、振ったら部隊はばらけるからそこを各個撃破する
で無視して城ゲージを取りついたら、護衛を落としてから連凸
落城危機や負けていて秒数が無い状態じゃなければ城ゲージの一発や二発くらいはくれてやってもおつりは十二分にくるし
護衛は大概高武力の武将がつくからそいつを落とせば攻め手は片手落ちになる。
んでもって取りつた部隊が車輪で回ったら高武力二枚を車輪に密着させて全体に求心をかける。そして残りで部隊で攻城に行く。
そうすれば攻め手は部隊を分断せざるをえなくなるし、
車輪が落ちたら挟撃状態にもっていける
※無双改は1部隊を付けてあと一人で連突。完殺は残り兵力に気を付けつつごり押し
とは言え、一番手っ取り早いのは離間なんだけどね(´∀`;)
>>395 396の言うとおり機動力活かして大きく揺さぶるのがいいと思う。
無理攻めしないのと城内でしっかり守って端攻めがいいかと。
そんなに空気悪かったように思えないし、
>>393に当たってる意味がわからんw
>>397 自己レス
城ゲージを取りついたら→城ゲージを取ろうとして取りついたら
暑さでボケてた。スマン
夏場は特に負け続けていると頭が熱くなりやすいから、
3,4戦負けたら一旦休憩したらいいよ(勝ち続けでも休憩は必要だけど)
15分ほど休むだけでも頭は冷やされるし、
自分のミスやデッキを考えなおすこともできる(相性差とかなら運がなかったと諦める)
何も考えずに続けてたら俺みたいに16連敗で涙目になるぞ
>>396-397 師事有難う御座います。
同じく熱さと連敗でイライラしてましたすいません。
求心スキーとして何とかして離間手に入るよう頑張らねば。
>>400 離間なくて使ってないのか。
あれば全然違うと思うよ。
カードショップがあるようならそこで買うのもいいんじゃないかと。
後は難しいけど、高い位置をできるだけキープして相手に計略を打たせて帰る。士気差を作る
ができたらまた違うと思う。
確かに暑いよね。
クーラーガンガンに聞いてる店もあるし、室内外の寒暖の差が激しいだろうから
みなさま体調にはくれぐれもご注意を。
>>400 離間がないなら代わりに弱体化お勧め
神速、求心相手はきついが士気が軽いから相手槍もおいそれと纏まれないから
軍師カク
SR曹操R典イUCウ禁UC曹仁
っと言うデッキを使っているのですが、典イが撃破された後、どんどん押されていくのですが、どのような戦い方がよいのでしょうか。
苦手なデッキは、蜀全般です。
>>403 っ典イが死なない立ち回り
まあ、冗談はさておき、軍師は群雄カクなのか、それともカクカの間違いなのか。
何でそんな半端デッキなのか、資産はどんなものなのか、デッキを変えてもいいのかを詳しく。
>>404 カクカの間違いです。失礼しました。
馬だけでやると、迎撃が怖いので槍を入れてみました。以前三枚デッキを使っていたのですが、じり貧で負けていた為、四枚にしてみるとこのようになりました。
資産は、SR王異、SRシン皇后SR劉備です。
状況をもうちょい詳しく
典韋をなんとなく乱戦させて後ろからボコボコ突撃くらってない?
>>406 はい、乱戦させている内に典イが削られて、撤退または、退却させると、大徳や、忠義を使われてしまい、おされます。
典イがいなくなった後の壁は、曹操です。
>>407 自己レス失礼。
乱戦や、突撃です。
相手の槍をけしても、何体かいて、こちらの突撃が控えめだったりします。
>>408 まずデッキ変更案
手持ち案:SR曹操、典イ、SR王異、UC曹仁(武5以上の騎馬ならなんでも)
持ってるなら:SR曹操、R張合β、SR王異(他に良さそうなのがあれば何でも)、UC楽進、李典or劉ヨウ
軍師:陳グン
無理に典イを壁にするよりは、騎馬で左右に相手槍を振り回しつつ弓&槍撃で削る。
上手いこと相手槍がばらけたらそっから典イ壁→突撃でおk。
もし典イが落ちても、王異が居れば相手号令への抑止力になる。
基本のポイントとしては
1:なるべく5枚デッキで。(求心がもっとも効果を発揮できるし、1コス端攻などで相手の体勢を崩せるので)
2:無駄、無理に壁役を乱戦させない
3:突撃にこだわり過ぎない(槍が多めだったら求心→乱戦ごり押しも覚悟しておく)
助言していただいた方々ありがとうございます。
今まで確かに、突撃にこだわりすぎていたかもしれません。
張コウは、持っていないためウ禁を王異に変えて戦いたいと思います。
>>408 2.5+2.5+2+1 の4枚なんかどうよ?3枚使ってたなら5枚は扱いにくいだろうし
SR曹操+UC夏侯淵+R張コウ+SR甄皇后 とかいいんじゃない?
騎馬3槍1 総武知力26/31 勇猛2伏1魅力2柵1、曹操と甄皇后があるならレアリティー的にも優しいし
基本的に士気9以上で無勢→曹操と張コウ乱戦→夏侯淵の神速で撃破
無勢→求心のゴリ押しでもいいし
上手く立ち回れれば、干禁強いんだけどなぁ…
愛好家としては何か寂しい
>>411を曹操、典韋、徐晃、甄皇后でもいいね
ダメ計が怖くなるけど
>>408 旧魏4に近い形になるけどこれもいいと思う
SR曹操、R典イ、UC徐晃、C郭皇后
軍師は郭嘉かチングン
ポイント
・曹操は無理に低知力に当てに行かない(早く当てないと2.5コスで戦うことになる)
・弓さらいをしっかりしないといくら武力9といっても典イはすぐ溶ける
・城内突撃などの基本をしっかり覚えて使えるようにする
・槍相手は固まっていたら求心→弱体化でゴリ押しできる、固まっていなければ一体ずつ倒していく
このような感じでどうだろうか?
ごめん訂正
>>414 2.5コスで戦うことになる→2.5コス抜きで戦うことになる
>>408です。
色々助言ありがとうございます。
弱体化なども一度使ってみて考えたいと思います
舞を使ってみるとするならば、どの様な時使えばいいのでしょうか?
そして撃破されない様にどの様に気をつけたらいいのでしょうか?
1から10まですいません
>>416 舞いは難しいから慣れるまでは控えた方がいいと思うよ
>>417 やっぱり、難しいですかね?
舞は、慣れてから使う事にします。
本当にありがとうございました。
槍撃の部分で迎撃って取れますか?
無敵槍部分だけですか?
質問なんでスレ違いだったら申し訳ないです。
最近復帰して色々と情報調べしているんですが、「業務○○」というのを
見かけるようになりました。
一体どういう意味なのでしょう?
上位を目指すガチデッキみたいな感じですか?
セガの社員が機能調整の試験する時に使用するデッキの事です
バージョンが変わる前頃によく見受けられます
>>421 業務用八卦だったら「(自称)代打ちプロのザビーが代打ち業務の際使ってる4枚八卦」の事を言う
424 :
421:2008/07/25(金) 08:05:49 ID:t0YbYgTS0
なるほど、そういう意味だったのですね。
お二方、ありがとうございました。おかげでスッキリしました。
質問です。
武練の章で、隠密状態になると放っておかれるのでしょうか?
それともそれなりの対応をしてくるのでしょうか?
完全無視→攻城準備などで現れると、そこで対応開始
無視は無視なんだろうけど
明らかにそこに居るの知ってるだろって動きするときが
稀によくある
ほんと無視なのに対応してくることが稀によくあるよな
日本語ハジマタ
430 :
425:2008/07/25(金) 14:40:56 ID:98sDGy0e0
じゃあ、隠密の神速行では槍に突っ込みにくいんでしょうか?
ていうか、できない?
基本的には無反応だけどいきなり振り向かれても泣かない人向け
まぁCPU戦で隠密の神速行使うぐらいなら、隠密攻城兵使ったほうが
最近魏を使いたいと思ってるのですが、SRが司馬懿(武将・軍師両方)しかありません。
どんなデッキが良いでしょうか?テンプレは何故か気が引けてしまうんです
テンプレ拒否ってことは他人から教えてもらうのも拒否ってことじゃないか
>>433 テンプレが嫌なら自分で組みんしゃい。
そしてそれでプレイしてから改めて相談してくれ。
>>434、
>>435 自分で組むとどうしてもテンプレの方が強いと思ってしまうんですよね・・・
でもダメだったら相談すればいいんですね。一度試してきます。
回答ありがとうございました。
>>436 テンプレから一枚ずつ変えて変化させればいいじゃない
>>436 そりゃテンプレは一つの「完成された形」だから。
色んな人が考えて、一番理想的な形になったからこそテンプレになる。
ただ、有名な分、得手不得手も知れ渡ってる訳だから、使い手による創意工夫も必要になってくる。
とりあえず8コス埋める
↓
色々カードを試してみる
↓
なんとなくデッキ構築の基本が見えてくる
↓
テンプレデッキを使ってみる
↓
テンプレデッキのパーツを自己流でアレンジ始める
↓
新しいデッキを模索する
こうやってデッキ構築を覚えていくもんさね。
まず勝つことから覚えようか
勝てない内からロマンを言い訳にするのはよくないしな
つ ロマンカードは1枚まで
ロマンデッキと妄想デッキをごっちゃにしがちなのが初心者なんで
>>436 自分のレベルで何がつらいかで考えてそのつらい奴をメタるカードをコスト別に考えていくといい
そのほかには
2コスだったら単体神速より武力ほしいでホウ徳、士気軽い雲散と勇猛候補がd
1コス武力枠ほしいで楽進、反計いいけど弓はなあ>劉ヨウ
走る隠密槍楽しそうだからテイイクとか
少しずつ変えていくとおもしろくなってくるよ
質問です。
現在、R孫権、R太史慈、UC浄化、C矢印(軍師R陸遜)のデッキを使ってるのですが、
援兵麻痺矢の様な待ち系デッキが崩せません。
馬で弓集めはしてるのですが、弓サーチの切り替えができる相手だと
崩せずに突撃兵+弓の援護で足並みを崩されて負けてしまいます。
自分の戦略眼では勝ち筋がまったく見えないので、その面でアドバイスいただけますか?
444 :
443:2008/07/26(土) 19:33:55 ID:b/M6EsQnO
すいません、デッキにR周泰が抜けてました。
相手のデッキがわからん、援兵麻痺矢で突撃兵がいるデッキは相当珍しい
というか援兵と突撃兵は同時にだせない。
もし呂蒙・太史慈・魯粛 ってデッキなら援兵だして手腕で守れる。
序盤に端の柵破壊→援兵だして→士気溜めて→手腕→朱桓・浄化が両端に攻城→周泰特攻→手腕・太史慈・援兵が1部隊を集中砲火で落とす(再起で)
呂蒙・太史慈・孫権 ってデッキなら無理ゲー、攻めて手腕しても手腕で守られる
攻められた場合士気12からのコンボ、麻痺矢手腕vs手腕 だから負ける。意地じゃ動けないし武力でも負ける
火計で吹き飛ばすこともできない
というか相手のデッキを詳しく書いてくれなきゃ答えようがない、1枚違ったら戦い方がまったく違う
基本的に麻痺矢vs手腕は手腕が有利、ガン守りされたらこっちもガン守り、援兵だしときゃいい
最後の攻防で連環叩いて朱桓で一発とれりゃそれでよし、引き分け上等もまたよし
>>443 そのデッキ低品でよく見るけど、あまり怖さは感じないな。
手腕以外に上乗せ出来る計略無いし、矢印程度の火計では抑止力にならないし。
何も考えずに援兵呼ぶと相手に仕掛けられて乙ということも…
呉バラなら光嘉デッキ(孫堅・周瑜・蒋欽・張紘・張昭)かSHU型(蛮勇孫策・周瑜・孫権・張紘・黄蓋)が安定のような気がする。
どちらも頂上に載ってるから参考にしやすいだろうし。
447 :
443:2008/07/26(土) 22:47:35 ID:b/M6EsQnO
>>445 書き方が悪かったので相手の編成を書きます。
相手は SR呂蒙、R丁奉、C祖茂、UC諸葛セン、UC浄化でした。
開幕に弓集めをしつつ柵壊しと弓牽制をしていましたが、
タゲ変更でうまくやられ、
その後攻めましたが転進をされた後に、突撃兵+弓で削り取られました。
>>446 使ってみると案外癖が無くて使いやすいと感じてます。
爆発力がない分、それなりのダメ計と浄化があるので
光嘉デッキよりは使いやすいと感じてます。やはり離間が全盛と言うのもあるのかもしれませんが
>>446 赤壁入れるとどうしても1トップになってしまうので、初心者には赤壁無しの2コス*2手腕の方がまだ向いてる。
もちろん怖さは無いが、逆に尖り過ぎる部分も無いので安定して戦える。(強いかどうかは別だが。)
光嘉タイプとか結構クセが強いから、普通の手腕で基本覚えてからの方が良いと思う。
バランスはいいよね。守りは強いし
>>447 このデッキ相手なら押し負ける事はないと思う。自部隊を減らさないように低武力から落とすのがまず基本
遠弓麻痺と突撃兵がウザいくらいだから、きちんと守りながら柵を壊しにいく
柵壊したら部隊を整えて手腕、下手に出し惜しんで消耗するより使って一気に攻める
援兵もいれば麻痺矢使われても武力的には負けないはず
攻城リードさえとれば再起と併せても守りきれると思う
部隊数の差を作るという基本を大事に
450 :
447:2008/07/27(日) 00:07:05 ID:ks6XPO73O
>>449 アドバイスありがとうございます。
実を言うと、戦略面は基礎すらよく分かってないと思ってます。
Wikiは見るのですが、自分とまったく同じデッキを
実際に動かしてるのを見ないと分からないので
正直開幕から攻城を取れない場合は正面突破しかしてません。
よく頂上を見たら参考になるといいますが、まったく違うデッキでも参考になりますか?
>>450 デッキは違っても、上位君主のプレイは参考になる。
ラインの上げ下げや兵力管理、細かいテクニックetc・・・・
真似できないor上手く出来なくても、そういうのが頭の隅にでも入ってればかなり変わってくる。
友人が七品で、そこまでは頑張って追いつきたいのですが、
何試合ほどやって勝てばそれぐらいの品まで行けるのでしょうか?
>>452 何回プレイしようが勝てないと上には上がれないシステムだから具体的な数はわからないけど、
参考までに自分が7品に上がれたときの戦跡は43勝44敗でした
最近上がったばかりなのでまだ7品のままですが…
7品なら一勝一敗ペースを保てれば結構すぐに行けると思うけど、昇格戦とかもあるのでそこは運だと思います
逆に入れ替え戦が起こって勝ってしまえばすぐに上がれることもありますよ
>>452 大体勝てば武勇+50位で負ければ−20〜30位だから、4割切るくらいでも武勇は上がっていくよ
どの位かは分からないけど、最近勝率5割超えてきた自分は9品から8品は10戦かからなかったかな?
昇格戦ストレートで行けたのが大きいと思うけどさ
>>452 このゲームは勝率云々より局地的に連勝できれば上に上がれる
同じ50%でも一勝一敗をずっと繰り返してる50%は入れ替え戦でもないかぎりずっとその品
昇格戦だと前試合勝ち>昇格戦勝ちって少なくとも二連勝が必要だしな
逆に5連勝5連敗とかだと5連勝時に連勝ボーナスも手伝ってガンガンあがる
負けが込んでて勝率30台でもちょくちょく3連勝してりゃ上上がれるよ
勝率4割あれば6品まで楽に来れるよ
最近大戦をはじめたんだ、みんなよろしくな!
で、質問なんだが大戦2大橋って大戦3でも弓兵のままなのか?
そのままだったら大戦3大橋と入れ替えようかと思ってるんだが。
大戦2の大橋は遠弓の舞いってかかれてるやつね
>>458 (・ω・)ノよろしく
遠弓大喬は歩兵になりますよ。
大戦3の大喬と同じ。
>>459 ありがとう!
なるほど、絵師は違えど同じなのか
ということは違いは属性の有無と絵、特訓の3つだけかな
茨の道を進むと決めた大流星で頑張ってくるぜ!
そういや最近大流星見ないなぁ
大流星は上の方の品では通用しないんだろうか……
今日久々に大流星と当たったけど怖さはなかったしなぁ・・・
デッキ構成は忘れたけど一発はあるけど決め手にかけるデッキなんだろうな。
軍師も読みやすいし
今四品のものですが、昨日初めて大将軍デッキなるものとあたり、フルボッコにされました。こちらは騎馬単求心
なのでリードとっていたのですが、最後に兵法連環→神速だとか極滅業炎とかくらって城が落ちちゃいました・・・・
基本的な立ち回りと敵の奥義に対する対処の2点を教えてください。
こちらのデッキは求心、雲散トン、曹仁、楽進、カクのテンプレ騎馬単求心です。宜しくお願いします。
麻痺矢に連戦連敗です。お助けください。
自デッキ:求心、刹那神速、徐晃、雲散惇(軍師は主にシバイ)
仮想敵 :援兵or援護兵入りの、弓4槍1型麻痺矢デッキ
序盤に柵を割ろうが、壁馬1発取ろうが、結局は麻痺矢号令で押しつぶされます。
求心と増援で取り付き、乱戦で勝負を決めるのが求心デッキの定石?と思っていましたが、
部隊数の差からか、速度低下が大きく張り付けない、撤退武将が出て勝負になりません。
一部隊程度は必要経費として、囮と割り切って使ったほうが良いのでしょうか?(4部隊なので厳しいのですが)
槍が牽制に出てきて居たりすると、さらにライン上げが(兵力温存的な意味で)厳しいです。
ここで連環を叩かれて終わることもあります。
テンプレの求心神速魏4でもなかなか梃子摺ると聞いたのですが、
自分のデッキの方が爆発力が無い分、苦手デッキと割り切るほか無いのでしょうか…
素武力のときに弓集めと突撃の分担できてなくて無駄に兵力削られてるんだろ
ガン有利じゃないか
>>463 大将軍=極滅業炎 と考えておk。最後に極滅業炎で一発とって勝つデッキだから兵法は再起以外で
大将軍対策は
再起以外のものを選ぶ(相手は撤退させる力がほとんどない、又自分も落としてはいけない)
号令・離間は使わない、士気の無駄だから神速で
復活をずらす(ワラワラでてこられるとウザイから1コス部隊が乱戦して倒さない、大量生産したら落とす)
相手の最後の攻撃の時は端に置いてる極滅業炎を発動して攻城をとりにくる、これを防ぐには
1コスを城に置いておくこと、極滅業炎は移動低下もある上にダメを食らう
神速で迂回しても間に合わないor防いでくる
戦場→城→乱戦 じゃ間に合わない、城に置いておけば出城乱戦で防げる
連環の場合は神速→1コス乱戦で防ぐ
基本的に呉がいなくても極滅がいる、大量生産をずらす、最後に防ぐ
これをやっときゃ勝てる、極滅で3部隊をまとめて焼かれたとか以外なら
>>463 大量生産見てから神速で殲滅余裕でしたする
狙えるなら大将軍から狙う。大将軍がすぐに狙えないなら、両端の攻城兵を敵陣にいる間に落とす(でないと極滅マウントされるので)
大将軍を逃がさないためなら離間もあり
テンプレ求心なら敵陣連環で、大量生産見てから連環+神速で殲滅→落城ができるはず
>>466のやり方では勝てません
大将軍デッキはいかに相手大将軍を撤退させるかが重要です
>>467のように連環敵陣ばりで神速戦法で逃がさない
極滅溜まってからはなるべく敵陣で攻城兵を倒す
とくに端の2体は乱戦判定の小ささで極滅でもえませんが
こちらの槍や馬は燃えます
また攻城兵ごとこちらを燃やして大量生産で復活させて部隊差で攻城してきます
>>466の戦い方は機動力の低い呉蜀向けだな、ガッチリ手腕でやってるけど自陣知勇兼陣
極滅の時は援兵+太史慈で援兵が燃えながら横弓、1コスが乱戦で攻城兵を潰す
つーか今さらだけど
>>467をみて気づいた
>>両端の攻城兵を敵陣にいる間に落とす(でないと極滅マウントされるので)
両端の攻城兵潰せば極滅マウントされねーじゃん!なぜ今まで気づかなかったのか・・・
今度から両端の攻城兵真っ先に落とすか
質問です。
騎馬同士が正面から突撃した後、相手は後ろに下がりこちらは追いかけていたら
相手が引き返してきて一方的に突撃をくらいました。
乱戦しない薄い突撃をすれば後ろに下がろうとする部隊のほうが早く動けるという
ことなのでしょうか?それともラグというものなのでしょうか?
>>470 後ろに下がる部隊のほうが若干早く動けるんです。
正確には「乱戦から抜ける方向に移動する部隊の方が早く動ける」
>>471-472 ありがとうございます。勉強になりました。
実際同じことをやろうとしてもオーラが出る最短距離がわかってないとつらそうですね。
弓、歩兵、後ろを向いている槍などの突撃したら相手が大ダメージをくらう状態の敵に
神速で突っ込むとたまに即死するんですが移動速度上がると迎撃だけではなく突撃時の接触ダメージも増えますか?
>>460 もう遅いかもしれんけど、ゲーム中の台詞も違う
>>474 突撃も普通に乱戦ダメージはもらうわけで。
武力1で武力10にぶつかったりしたら痛いぞ?
もしくはぶつかる相手より向こう側に槍兵がいて無敵槍が重なってたとか。
>>474はラグという説に一票。
最近大将軍と三戦したが、みんな自陣知勇だったんだが少数派なのか?
開幕伏兵使って蹴散らしてカウンターで一発、後はガン守りで美味しいです。
大量生産されたら馬岱の神速戦法で守れるし、士気に余裕があれば一騎当千でも守れる。
たぶん業炎だったら負けるなw
>>477 普通に考えて大将軍で自陣知勇なんて効果が薄すぎる
業炎持って無かったとかだろ
うまい人の後ろからみてたら結構HPぎりぎりで武力差あっても神速1つでフルボッコにしてるの見かけるので
ある程度なら削ってから撤退かなぁと思って連突試みて・・・('A`)あれ?って感じなんで・・・
ちなみにこのとき相手はノーダメージくさいのですが乱戦で死んでるとしたら、突撃のときって突撃ダメージよりも
乱戦による両者のダメージのほうが先に判定がある(→即死してるので突撃したことにならない)のでしょうか?
>>477 ラグってwikiでの知識でどちらかは必ず発生してるとは理解してますが仕様と思い込んでしまってあぁこれがラグなのかってのがわかりませんw
正直、業炎持ってないなら大将軍やっちゃいかん
突撃は接触ダメの一種なんで、両方ともダメがないと変
→やっぱラグじゃね?
後は、乱戦ダメ喰らわない内に離れられるような、突撃できるようにするのも重要。
敵に食い込んじゃ駄目
リジュで連環の大将軍デッキはちょいちょい見るし、
使い方によっては業炎より強いこともある。
あとは月英がいるなら鉄鎖もまれに。
勅命4連打で張り付いてる奴に突撃して突撃って出た瞬間にこっちが溶けた事ならあったな
>>465 なんというorz
序盤の柵叩きの際には、弓攫いと柵叩き要員は分けているのですが…迂闊でした。
とりあえず、苦手意識で弱気にならんように気をつけます。
ありがとうございます
>>466 >>467 >>468 大変参考になりました。先日は増援をつかってみたのですが、次回からは敵陣連環張りで
大将軍を狙ってみます。ありがとうございました!
三国志大戦1の武将カードは今使えますか?
ありがとうございます〜。
ニコ動でおとなしく脳内覇王してますor2
奥にいる武将に弓を当てることってできるんですか?
射程内なら当てられます
どうやって弓タゲとるんですか?
普通に前向いてるだけだと手前の武将にあたっちゃいますよね?
>>492 ニコニコで「ニコニコ太郎の初心者講座」でも見ようか
その知識だと他にも知らないことが多そうだから、ここでそれだけ聞くよりよっぽど有益だと思う
今日6品に昇格しました!初心者脱出と言っても過言ではないはず。
質問ですが、「低品」とは2ch的にはどれくらいの品のことを指すのでしょうか?
今後の目標にしたいです。
どこぞのランカーが品はすべて低品っていってたきがする
品→1品
楽園→2〜4品
低品→5〜10品
こんな感じかな楽園的に考えて
>>495>>496 自分はまだ低品でしたか・・・
ならば楽園めざして頑張ります!回答ありがとうございました!
楽園って「楽しい時期」みたいな意味なのか?
ほぼ同等の腕を持つ連中がたむろってるので楽しいのです
テンプレデッキを使えば一品〜大尉まで狙えるぐらいの腕の人が、
変なデッキを使って楽しんでるようなイメージ>楽園
いつも限界ギリギリの力でやってるのに楽園を抜け出せない、それどころかいつ落ちるかわからん…
適当にやって今5品だが楽園の3〜4品には勝てるけど
6〜7品の狩りには勝てない
>>500 俺には
普通のデッキを使えば五品〜六品まで狙えるぐらいの腕の人が
厨デッキを使って必至こいてるようなイメージだな
低証大尉〜1品 上品
2品〜3品 品
4品〜5品 楽園(中品)
6品 低品の人から見たら壁
7品〜10品 低品
1級〜10級 勝率高いとカオスかCOM戦
自分で普段「低品」という表現を使うことはないが
敢えて最初の由来から意味を定義すると「自分より下の品」か
「デッキ相性問わず負ける気がしない品」あたりになるだろうから
俺の中では後者を重視して3品からが低品と言えるだろうなぁ
もっとも3品以下のプレイヤーを低品と罵ることも見下すこともないけど
というか低品という言葉にこだわる奴に限って他人を低品と見下す奴が多いからあまり気にすべきではないと思うよ
そしてそういう奴は低品という言葉に捕らわれていて
たとえ大尉になろうがより上のそういうプレイヤーに見下されてることに気付かない
1品から3品でうろうろしてるやつは
5品の俺からみて一つの壁
6品の俺は壁の中か・・・
最近粘り甘寧が手に入ったのでテンプレ粘り手腕使おうと思っているのですが、何か注意することはありますか?
前出しで勝てるような厨デッキでは無いですよね。
>>507 甘寧は高スペックの槍である。そう思っておけばいいよ…
計略に期待しないこと、依存しないこと。
合わせ技では強いけど単独では、微妙レベル。
ただし、相手が号令無し、神速無しみたいなタイプだと
がっちり前出しがとても有効なケースがある。
弓タゲだけはしっかりな。耐えてる間にきっちり落としていかないと
計略の意味無いから。
>>508 回答ありがとうございます。
粘りって結構微妙な計略なんですね。ちょい壊れぐらいの強さはあると思ってました。
基本の動きを忘れないようにします。
まだ質問があった・・・
以前機略自在デッキを使っていたのですが、範囲が狭く離間によくやられてしまいます。
どう対処すればいいでしょうか?
ある程度までいったら壁にぶつかったんですが
上手くなるのの荒療治的なものってないですかね?
やっぱり廃人のように金をつんでくしかないんですかね…
>>509 相手の士気6を粘りでグダグダ守って最後に士気差を作ったりすることは出来る
粘りだけで攻めるのは相手が何も使えないくらい体制が崩れてないと無理
>>510 機略の弱点が範囲が狭くて妨害に弱い事なんである程度は仕方ない
相手と真逆側から出して機略して直接敵部隊に向かう部隊と城内に一回帰る部隊に分けたりいろいろ方法はある
>>511 身の回りに上の方の位の人が居るなら店内でもやってみれば?
詰まったってことはそこが自分の実力なので上手くならないと上がらない
上手くなるには試合数詰むか、ある程度以上の人に自分の立ち回りを見てもらって悪い部分を指摘してもらうか
仮に指摘してもらったとしてもそれを自分の物にするためにはまた試合数重ねて慣れる必要はあるけどね
>>511 追記
どんなに金突っ込んで試合数重ねようと
負けた試合から何も得なければ全く成長は無い
相手の攻めに対してどう対応すれば勝てたのか、要らない撤退や被攻城は無かったか等
試合を振り返って反省する事が一番大切
現在使えないカードってどこでわかりますか?
>>514 >>1のwikiを見てください。
簡易的な見分け方として
・裏面が肌色のモノは全てNG
・勢力が「袁」もほぼNG
・「涼」「他」は今のカードと照らし合わせる
>>515-516 wikiのカードリストの排出停止に乗ってなかったら使えないってことですか?
>>517 その下に使用禁止書いとるがな・・・・・
>>517 ?
その下に使用禁止一覧があると思うが?
・排出停止カード
・使用禁止(停止)カード情報
これすらも読めないというのか
日本語分からないなら無理だろ
>>520 排出停止:現行の大戦3ではカードは排出されない。但し、使用することはできる
使用禁止:排出されないし、使用することも出来ない
↑に分類されていない大戦2カード:同名の3のカードと同じ性能になる。但し、イラスト、台詞は2のままで
また、属性が付かず、軍師の訓練にも対応しない
>>522 とりあえず2のまま使えるってことはないだろうな
士気キャッシュバックは死滅して欲しい
2色で隙無き忠義なんてされたら崩せる気がしない
夏だな
士気旺盛でボッコボコにしてやんよ
正直隙無きは袁家使っててもやりすぎかなと思った。
でも1.5武力4歩兵だから許してねとも思った。当時は今ほど歩兵壊れじゃなかった品。
とりあえず先陣の誉れと士気旺盛があれば…
そういえばどこかで象鮑の話題になったときに
「当時馬に次ぐ二番目の移動速度と衝車・槍に次ぐ攻城力を併せ持つ象は強かった」
という一文をみてアレ?と思った。
今の歩兵って馬に次ぐ二番目の移動速度と槍・弓と並ぶ二番目の攻城力を持つ歩兵って…
もう歩兵タックルでぶっ飛ばし効果つけたらいいんじゃね?
袁家復活なの?
ソース
兵力ってどこまで増えるのでしょうか?
八卦一人がけの後、忠義や増援、回復陣等を使用した場合
兵力は200%以上になりますか?
534 :
532:2008/08/01(金) 23:33:08 ID:If7zP3YL0
>>533 ありがとうございます
という事は脳筋をダメ計から守ろうとしたら
兵力を増やすより知力を上げた方がいいですか?
八卦三掛け
落雷なら避雷針おく
火計や水計なら脳筋を孤立させる
知力や兵力上げてダメ計から守るのは無理だと思った方がいい
>>534 「脳筋」が知力幾つを指してるのか書いてないから、一般論で言うけど
(敵のダメ計持ち武将との、知力差にもよるが)知力上げるより、
馬鹿だけ、わざと焼かれたり流されて、残りの武将に号令かけて武力差で潰すほうが良い。
まぁwiki見ればなんとなく分かるけど、知1知2が兵力200%になっても、
敵の高知力ダメ計喰らえば、平気で150%だの200%だの削れるんで。
後、知力上げて1→4とか2→5にしたところで、赤壁喰らえばほぼ瀕死(徐庶落雷3発で死亡)なのは変わらない。
知力上げてダメ計対策。というのは、どっか限度がある。
(結局半死半生になるなら、そのまま攻めると撤退確定なんで、攻めれない)
桃園デッキ組んで、ダメ計対策に高知力で固めました! という人がいて、
実際に試すと知6が瀕死になるから成り立ちませんでした。というのと似てる。
537 :
532:2008/08/02(土) 00:06:15 ID:If7zP3YL0
>>535-536 ありがとうございます
やはり完全に守るのは八卦三体がけ以外では無理ですね
脳筋は、UC張飛を使っているので知力1〜3のつもりでした
知力を上げてダメ計で撤退しなくても、その後攻められる
状態ではないという事ですね
ちょっと考えれば分かる事でしたね
すみません
求心離間のテンプレ型なデッキなのですが呂布がいるデッキと戦うと何もできず終わってしまいます
こちら騎馬単なので迎撃もとれないし離間しようにも単独で無双つかわれるとほとんど効果ないしなのですがどう立ち回ればよいでしょうか?
>>538 本当に無理ゲーっていうものがある
どんなに上手い人でも勝てない相性というものがある
その一つが求心vs知略無双です、ワラを潰して枚数差で攻めても無双で潰されるし求心なんか相手にならない
一騎打ちで勝つくらいしか希望がない、でも呂布だし希望は薄い
と前置きしておいて
求心離間もホウ徳→雲散dにすれば呂布にも戦える、まず絶対dは死なせないこと
無双をされたらdを盾に逃げる、バラバラに逃げると喰われます
dなしでやるなら、即効で神速→呂布撃破→攻城→城内を使いつつワラを落とす くらいかな…
ほぼ無理だけど
>>539 自分が下手だからいつもフルボッコなのではなく相性が相当乙いとわかるだけでも進歩になると思います。ありがとう
騎馬単の癖に複数同時のビタ、連突が下手で乱戦おおいのでUCトンはまだ武力に不安があってホウトク使い続けてました
もう少し実力ついたらUCトンに変えて少しでも悪あがきしようとおもいます
ちなみに求心離間の騎馬単でこれ以外にも相当乙い相性のデッキって存在しますでしょうか?
神速
まぁ連環張って乱戦ゲーやれるから戦える範囲だけどな
思い返してみると神速も勝率限りなく0%な気がしますorz
純正神速を使ってる友人曰く
昔は求心はお客様(つまり超有利)だったが、今は求心に勝てる気がしない
効果時間の2カウント差を使えば負けないらしいが、脱初心者しても低品から抜け出せない俺には具体的な策が判らない。
引きこもって士気ためて連環と求心で攻めて効果時間2Cの差を活かす戦いをすれば神速には勝てるようだ。
三国志大戦を始めたばかりなんですが0勝11負で全く勝てる気がしません。
質問ですがやはりキラカードが無いと勝てないんでしょうか?
唯一のキラカードは軍師のジュンイクのみですが役に立ちません。
正直言ってその通り。英傑伝で練習しつつカードを集めよう
もしくはシングルカードを購入するのが手っ取り早い方法ではある
オススメはSR関羽、軍師ジュンイクとの組み合わせで全国大会優勝デッキも組める!
SR曹操もアリだな
当てるより買った方がいいぜ
今なら千円くらいだし
>>545 初心者にスキルと戦略眼絶対必須のデッキ薦めるよーな発言すんなよ…
>>544 カード性能だけで勝負は決まらない。C・UC単でも十二分に勝てる。
というのは建前で、実際のところはSR・R込みのまともなデッキを組めるくらいやり込んでないと、
お話にならない事が多い。
キーカードを購入するにしても、最低10〜20、出来ればIC1枚使い切るくらいの意気込みで
CPU戦で基礎の練習が望ましい。
よく「CPU戦やるくらいなら何連敗しようが対人の方が良い」と言われるが、「何で負けたのか」
「何が良かったのか、悪かったのか」「何をされたのか、何が出来なかったのか」を理解できなければ
対人で何連敗しようがまったく無意味。急がば回れをいう言葉もあるし、しばらくはカード集めも兼ねて
CPU戦で基礎を覚えましょう。
PS
軍師ジュンイクは陣略目的なら非常に優秀。天属性で統一されたデッキが組めれば世界が変わる。
但し、兵略の方は人を選ぶので最初はなんだかんだで再起/知勇のスターター軍師達が便利。
あと薦められてるカードは
SR関羽:デッキが初心者向けではない&乱戦ごり押しになり易く、腕が落ちる(基礎が身に付きにくい)
SR曹操:優秀だが、デッキに遊びが少なく、また騎馬3〜4枚編成になる
という欠点もあるので注意。
>>544 全国やってその戦績悪いIC一枚使い切ったらIC更新せずゴミ箱へ折って捨てて
また新しいICを買って作り直すが宜しい
>>544 他の人も言っているが、やはりレアカードには強力な(というかデッキの軸になる)カードが多いので
ある程度カード資産増やしてからでないと全国で勝つのは厳しい
資産もそうだが、このゲームは基本テクニックやカード・計略などに関する知識も必要となるため
しばらくは武錬の章などのCPUモードで資産を集めつつ勉強していくといい
あと分かっているとは思うが、
>>550の意見は参考にしないように
IC変えてしまうとせっかく育てた軍師LVが1に戻ってしまうし、金の無駄でしかない行為だから
低品狩りする生ゴミ野郎は?
SR呂蒙「飛んで火に入る夏の虫よ!」
初心者なら忠義でよくないか?
戦略眼うんぬん以前に、最初のうちは勝って自信をつけていった方がいいと思う。
勝ったら負けるよりも楽しいのは当たり前。
忠義寒いとか言われても、流行りの遠弓求心苦楽あたりを使うのとあまり変わりないから気にしない。
忠義が叩かれるのはver.3.01での記憶を引きずってるのが多いだけ。
むしろ同族狩りに特化した引きこもり遠弓や前出し苦楽よりはマシかと。
忠義はちょっとミスっても回復するせいで大崩しにくいから
負けて反省しない=上達しないになりやすい虞がある
と最近思いつつある5品…
でも勝ち試合でもちゃんと反省するようにしてるんだぜ…
強計略に頼るとそれに頼りやすくなってしまうしな
忠義は確かに安心だが、忠義を過信すると崩されて負ける
いつ使っても一定の効果はあるだけに、一番効果的なときを見極めるのが結構難しい
STOの動画が忠義使いには参考になると思う
>>555 寒い云々じゃなくて、忠義が薦められないのは
・3コストなのでデッキ編成が初心者向けのそれとは違ってくる
・初心者(低品)の忠義は回復に頼ったただの乱戦部隊になりがち
この辺りが原因。
「○○よりマシ」とか穿った見かたじゃなくて、「初心者が腕を磨き易いデッキ」で考えてくれ。
もちろん「何が何でも勝ちたい」というならばどんなデッキ使おうが本人次第だと思うが、
基礎をきっちり覚えるような時期に、妙なクセが付くようなデッキを勧めるのはどうかって話。
戦術眼磨くならあまりカード動かさない呉だろうな
じっくり周り見ながら考えられる。
スキル磨くならバランスデッキかねぇ?
>>561 呉は呉で弓のタゲ変更で弓をこまめに動かす必要があるうえ、
静止させないと弓撃たないから他のカード動かすのに邪魔なとき
どっか大幅な位置にカード移動させること出来ないんだぜ…
盤面から取り除くとサーチ替え出来なくなるし。
自分の使いたいデッキ使ってりゃいいだろうが
何デッキだろうがずっと使えばそのデッキのスキルは上がる
だが勝てなくて低勝率で心が折れてサブカへ走る人を幾度目にしたことか
俺はあえて槍策を推す!
士気4の超絶強化、多色でもばっちり!
普通の号令なら雄飛で余裕!雲散とかダメ計は知りません
槍サックなんて城門へばりついたの確認して城内ローティと城内突撃で余裕でした^^
まあなんだ、使いたいデッキがあればそれ使えば良いし、オススメ聞かれたら
真面目に初心者向けのまともなデッキ勧めりゃ良いだけだな。
あと、雑談・ネタ振りは本スレでやれ。
初心者に間違ったこと教えるな
槍孫策は大戦3でワースト5入るくらいの乙カード
ノンレアでも大将軍デッキとか組めるからな
前出しとはいえキレイあたりと組ませて連突の練習にはなる
聞いた本人返事しなかったな
釣りだったかも
大将軍デッキは低品では厨だよ厨 はっきりいって対策しらない低品は絶対勝てない
>>571 そう
だからこそ使ってみるといいんだよね
厨・強デッキとか言われたり大将軍みたいな初心者にはわからん殺しなデッキは
自分で使ってみると負け筋からウィークポイントがわかったりする
例えば大将軍孤立させたー落雷落ちたー復活できねー落城したーとか
低武力で攻城遅延されたー復活戸惑ってガッタガタとかねー
全国するなら大会やってる今がチャンスですか?
>>573 特に全国自体はあんま変わりないと思うよ
むしろ大会で上の人と当たれたりして動きの参考にできるっていうのもある
普段は強い奴いても狩り?なのかな?とかしか思えないけど
大会だと普通に大尉以上とかに当たるから
どうせ負けても品上下しないんだからって気楽な気分で懐と相談してやっておくのも手よ
>>573 むしろいつもより人が少ない分、格上にも格下にも当たりやすくなる
ついでに全国で蜀は結構見る、大会に行く人はどの勢力の人でもやるし、やらない人はやらないしな
>>574も書いてるように品も変わらないから、蜀で使いたいデッキがあるなら試すのもいいと思う
蜀相手にしか試せないのが欠点だが…
初心者にやらせるんなら大徳がいいんじゃないか?
呉の弓大目やらせるとニートになり易いし、魏はとりあえずカードを
動かす事に慣れないといかん
>>576 大徳たまに使ってるが、弓の多い現環境はちょっと厳しいぞ。
馬も同じくらい多いが、相性ゲーになりがちだと思う
今日入れ替え降格してしまいました。
これを機にスキルアップを図ろうと思うのですが、どんなデッキが良いでしょうか?
あと麻痺矢デッキって嫌われ者ですか?
蜀バラで
使いたければ好きなのを使えばいいとおもうよ
>>578 何をスキルアップしたいかでまったく変わる
とりあえず上に行きたいなら、
適当なトップランカーから使いやすそうなデッキ選んで、
頂上動画をよく見てからやるといい
麻痺矢は一部嫌ってる奴がいるが、別に気にする必要も無い
ver.1の時からある、ぶっ壊れてる訳でもないデッキにいちいちケチつけられてもな
>>579>>580 回答ありがとうございます
つまり頂上に載った蜀のデッキですね。
何のスキルを上げるかまでは考えてませんでした・・・すいません。
弓が好きなので黄忠入り等を探してきます。
>>577 初心者に相性とか言われてもあれだけどもな
自分は孔明 R張飛 馬超 凡将 鳥類
の5枚八卦を使ってるんですが
開幕どうやって伏兵処理すればいいのかわかりません
どなたか教えてください
>>583 凡将か鳥類で踏め
伏兵位置はデッキや相手プレイヤーの嗜好で変わるから一概には言えん
>>583 これはあくまで私のやり方で、
実際は失敗して張飛で踏んでしまう事も多いんですが。
左端の敵陣ぎりぎりのところに張飛を置いて、
さらにその右隣に鳥類を置いて、
鳥類をほんの少しだけ前にして真っ直ぐ敵城まで前進します。
もし進路上に相手の伏兵がいれば自動的に鳥類が踏む事になりますし
いなければ張飛は攻城に入る事が出来ます。
あとはそのまま開幕マウントに移行します。
でも相手に横弓が入ったり、柵があったりすると作戦通りにいきませんね。
張飛に横弓されてるので2コス馬で弓に突撃いったらそこに伏兵がいたりして。
感のいい人だったら張飛の目の前に開幕伏兵がいたり。
いっそのこと誰が踏んでもいいような形で強気で攻める
ある意味運だから、そこに気を使うくらいなら基礎スキルを身に着けたほうが色々役に立つよ
俺は低知力は一歩後ろにしてるな
その構成なら凡将を槍オーラ内旋回させるとか
ばれやすいけど張飛を伏兵状態孔明の後ろから出さないでうろうろさせつつ
凡将で探しに行くってとこかな
あの形のデッキで踏むのは運と割り切るくらいなら
相手の伏兵配置読む訓練したほうがいいだろ
主力二人以外の武力3,3,2だぞ?
主力が踏んだらどう足掻いても総崩れだ
589 :
583:2008/08/04(月) 00:24:21 ID:gg7w7iwF0
皆さんありがとうございます
伏兵読んだ場合その後の対処も考えておくと吉だね
馬単求心なんか早く出したいから曹操カクが前線だっての多いしその後ろを残りが旋回してる
それにのほほんと孤立した孔明で伏兵同士ぶち当てたら
曹操出る>孔明出る>カク出る>曹操カク孔明乱戦>弾丸で孔明解けるなーってんで
そういうときは孔明背後に張飛構えてると楽だとか
戦略なんだろうけど、全部伏兵入れてくる相手と戦うのはきつい・・・
その分素武力低いから中盤以降は楽勝なんだがなw
>>591 全部伏兵だと自分から動けないから端攻城あっさり入ったりするがな
無理に踏もうとしてないか?
曹操、張遼、司馬懿、賈クなんて相手に当たった
馬鹿水禍で流したw
三国志大戦を始めて二週間ぐらいになります。
友人との対戦以外では英傑伝の武錬の章を約10回ほどプレイをしています。
【現デッキ】
SR董卓 C胡車児 R呂姫 C李傕&郭 UC董白
【軍師】
GC陳宮 手持ちは他にGC賈詡 GR禰衡 GR張角
【資産】
群雄:R華雄 R賈詡 UC公孫瓚 UC陳宮 UC紀霊 C陳蘭 他群雄UCとCもカードショップでそろえました。
コンセプトは董卓が好きなので董卓を軸に一国デッキにして馬*2槍*2弓*1になるように組んでいます。
基本的な立ち回りは暴虐+完殺を狙い、足並みが悪いときは天下無双改を軸に変更、
攻城中の援護として悪逆無道の李傕&郭で援護と言ったところです。
1.5枠はこれでいいのか悩んでいるのと1枠に試しに陳蘭を入れたところ
たまたまハマって圧勝できたので董卓に攻城兵もありなのか悩んでいます。
宜しければ対人の対戦でもなんとかなるデッキなのかアドバイスいただければと思います。
>>594 CPU戦ならともかく、対人だと初心者が使うにはちょっと城ゲージが怖いなぁといった感じ。
あと、知力低めなので妨害・ダメ計で城ゲージだけ削って何も出来なくなりそう。
攻城兵に関しては、1.5コス*3なデッキで、戦力として期待できない攻城兵はリスクが高い。
計略で犠牲にした分を一発で取り返せるのは魅力的だが、止めて置いた方が無難。
群雄は2コスが居ないので、どうしてもデッキが中級者以上向けになり易い。
SR董卓を軸にするならば、他所から知力高め(4〜5以上)の2コスを借りてくるのも良いかも。
>>594 色々と扱い辛い面はあるが、普通以上に戦えるレベル
初心者同士なら力押しが通用するし
暴虐後場合によっては退路遮断で逃げられなくするってのも覚えておくといいかもね
>>594 暴虐の速度上昇は弓兵が迎撃されるので、弓兵を入れるメリットがない
C李カク&郭をUC公孫サンかR賈クの方がいい
暴虐じゃ弓兵迎撃受けないだろ
白馬なら受けたはずだが
599 :
594:2008/08/05(火) 08:52:25 ID:kGMyX73d0
ご返答ありがとうございます。
妨害系はやはり厳しいんですよね。
知力上げもねらって1.5枠でR賈クも試し試しいれてみて練習してみます。
攻城兵はいつかUC袁術をつかってみたいなとおもってるので
慣れるまでUC袁術デッキを組める日まで控えてみます。
陥陣営について質問です。
柵・櫓を1撃で破壊するには騎馬オーラをまとわないとダメですか?
陥陣営使っても障害物が壊れなかったからかな?
蛇足かもしれないが、乱戦中は障害物に当たっても壊れない。
>>604 角度によったら壊れにくい時もある
特に斜めの柵
606 :
601:2008/08/06(水) 02:07:36 ID:M6pDW8np0
レス有難うございます。
乱戦しないようにて壊そうと思います。
もう1つ質問です。
知力昇陣で知力を上げて黄巾の乱を使ったら、
武力上昇効果は長くなるのでしょうか?
>>606 効果が「知力時間」なので
効果時間は知力の影響を受けるはずです。
けど正確に何カウントかはわかりません。
0.5カウント以下の端数は四捨五入されてしまうので
知勇兼陣で9が10になったくらいではまったく増えない可能性もありますね。
知略昇陣で9が12になったら変わるでしょうが。
>>607 >0.5カウント以下の端数は四捨五入されてしまうので
初耳なんだが。3.02でそうなったのか?
3.01まで計略時間は「(計略によって固定されてる)c+(知力×y)c」だったんだが。
(ちなみにyは計略によって、0.6だったり1.0だったり1.2だったり2.0だったり色々ある)
>>608 そうなの?
だったら俺がずっと騙されていただけかもしれない。
少なくとも2時代は0.5刻みだったような。
つか、今でも天啓が6.5cで小数点以下も普通に扱われてね?
てか6.5カウントと6.7カウントの違いって実感できるのか?
出来るなら初心者の範疇過ぎてると思うけど
正直1カウントでも俺的には誤差の範疇、そんなんだから万年低品なんだろうが
計算式とかが公表されてるわけじゃないから、測定誤差になるだけだな。
6カウントよりは長いけど7カウントは無い→6.5カウントくらいじゃね?
というだけの話。
5枚麻痺矢でいきたいのですが生兵法でしょうか?
・SR呂蒙
・R大史慈
・UC諸葛謹
・R孫尚香
・UC張コウ
・GR陸遜orGSR周喩
序盤は弓連環気味にせめて、リードできれば理想。
速度上昇系の計略や馬単対策で、槍2にしてます。
士気4〜8あたりの攻防が辛そうですが、そこは奥儀連環か極滅で対応したい
と考えています。
2.1デビューで全国を100戦程度(5枚手腕)こなして四州までです。
ですので、弓サーチは(上手いかどうかは別にして)できます。
求心粘りにどうしても勝てずに断念していました。
いいんじゃね?
妹をトウシュウにするって手もあるな
>>613 生兵法ではないけど、自分なりの戦略・戦術を見つけるまでは茨の道。
それから序盤は攻めてはダメ。
序盤は耐えて、麻痺矢号令の士気が貯まってから勝負。
>>613 >序盤は弓連環気味にせめて、リードできれば理想。
やめといたほうがいい
あれは開幕配置で序盤攻めやすいよう置いてるからできるのであって
柵弓でそれやると柵の配置がいびつになるか、弓の支援が遅れて死ぬしかない
業炎は地属性が少なすぎる
士気4〜8の攻防では使用できない
てかおそらく残り20cくらいになるまで使えない
>>614-616 アドバイスありがとうございます。
とにかく序盤は耐える、ということですね。
G周愉は外して、G陸遜かG魯粛で考えてみます。
618 :
ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 19:47:48 ID:G1OTmT580
大戦3よりはじめた者です。
諸先輩方の御意見を頂きたいのですが
【現デッキ】
SR関羽 R魏延 UC周倉 Cリョウカ C月姫 軍師:諸葛亮
の忠義デッキを使っているのですが
離間求心、粘り手腕[R孫権 SR甘寧 R太史慈 Cカントウ UC張鉱]
にまったく勝てず、どの様に立ち回れば良いでしょうか。
手腕に対しては序盤全員で柵を壊しにいき、関羽以外全滅し
カウンターで城壁もらい、中盤は忠義・手腕と打ち合いますが
遠弓陣からの弓で槍部隊を集中砲火、相手に辿りつくまでに減らされ
いつの間にか全滅パターンです。
離間求心の場合は、ラインを上げて真ん中あたりで忠義を打ち
バラけるのですが(離間が怖いので)低武力から壁突撃され
いつの間にやら全滅してしまいます。
まとまると離間をくらい、やはり全滅パターンです。
低武力槍は城に張り付かず、関羽で張り付いてサポートとした方が良い
のでしょうか。または無理にでも開幕を攻めるしかないでしょうか。
以上、長文にてすみませんでした。宜しくお願い致します。
>>618 粘り手腕なら甘寧にピンでおk
槍撃より落雷のスキルをつけな
>>618 >手腕に対しては序盤全員で柵を壊しにいき、関羽以外全滅し
アウト 関羽とリョウカで弓を振っといて残りで中央突破を図る
やり始めってことは級〜七品あたりと思うけどその辺だとそこまで弓を纏められる人はそうはいない(サブカ・代打ちは除く)
から弓を振ると中央への対処が遅れる。そこを突破すればいい
で、甘寧が来たらR魏延で乱戦かけて馬で連突すればいい
>離間求心の場合は、ラインを上げて真ん中あたりで忠義を打ち
>バラけるのですが(離間が怖いので)
これもやり方しだい。相手としては関羽を含めてかけたいだろうから前に出て来ざるを得ない場合が多い
例えば馬×2で槍の前を走り、賈クを誘っといて左右に振ればそれだけで対処は遅れる
で、その時にリョウカを攻城に走らせるふりをすれば求心も打ちづらくなる(賈クの武力は1なので止められない)
そこを後ろから忠義で挟撃
と、まぁこれは一例だけどね
>>618 ニコ動にそのタイプの忠義デッキの動画が腐るほどあるから
それを見て勉強するのがいいと思われ(前verのが多そうだが
622 :
ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 02:01:17 ID:59BuTC010
>>619−621
アドバイス頂き、ありがとうございました。
>619
落雷スキルですか。相手がまとまってくる場合、すぐに落雷はあきらめ
忠義に頼りきっていました。以後狙って見ます。
>620
やはり全員で柵壊しはアウトですか、以後気をつけます。
離間が恐ろしくてついバラバラになり、各個撃破される流れでした。
カクでの対処を遅らせられる様、試してみます。
>621
忠義を使った色々な動画を探してみます。
情報ありがとうございました。
質問です。
董卓の暴虐なる覇道で太史慈などの召還兵を入れた場合、
その分城のダメージが増えるのでしょうか?
増える
召喚兵も部隊だからね
苦楽でも殺したら武力増える。そういうこと
>>626 なるほど・・・確かに苦楽でも増えていますよね。
いろいろ奥が深いですね。
ありがとうございました。
↑で思い出したんだが、英傑伝やってて指令が「部隊を撤退させるな」の時に召喚兵を落として失敗したのは俺だけでいい
629 :
532:2008/08/07(木) 15:05:50 ID:9fBkPsZH0
こちらSR司馬懿、R張コウ、UC徐晃、C蔡瑁、C李典、相手左慈入りだとして、
こちら機略味方がけ
あいて変化
こちら左慈に機略(相手がけ)
あいて変化
という流れになった場合、左慈の武力は9で合ってます?
それとも12?
>>629 弱体化の効果が切れるまでは9
切れたら12
12じゃないの?相手の最新最高武力コピーするから
自分の武力関係無い
632 :
532:2008/08/07(木) 15:23:09 ID:9fBkPsZH0
>>630 ありがとうございます
効果時間までは考えてなかった・・・
>>631 コピーと考えるといろんな解釈が出てくるので誤解してる方が多いですが
現状サジの変化は「相手の最大武力-4を自分の武力に足す」という計略効果です(-4はサジの素武力)
つまり、相手に武力12が居る場合は士気3で+8されるだけです
自分の状況は武力の変化量に関係ありません
634 :
532:2008/08/08(金) 02:21:07 ID:Svgn29MF0
>>633 つまり前述の例で言えば、
機略効果持続中は変化しても左慈の武力は9
って事でいいんですかね?
最近は4-3+8ができないのが普通なのか
ヘキサゴン見てれば、馬鹿の底辺が下がりまくりということに気付くぜ
ヘキサゴンを判断基準にするような馬鹿に底辺言われたくないなw
あの番組はいかに馬鹿な答えを出せるかみたいになったんでツマラン
スレタイ見ようぜ
640 :
ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 10:51:02 ID:e/tqHdNH0
質問です推挙を使うと知力はどのくらいあがるんですか?
643 :
ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 11:01:33 ID:e/tqHdNH0
このゲーム面白そうなんだけど…お金が大変そうですよね
>>644 お金が気になる人はやらないほうがいい
そんなゲームだよ
上達するには実践するのが一番だから懐を気にしたら駄目だな
カードの値は安いがプレイ料金はサービス店以外では
未プレイ者には敷居が高く感じるだろう
脳内エア大戦では完璧にシミュレートしても
実際動かすとなると別物だし
またDSとACは別物だから操作の参考には殆どならない
片手タッチペンと両腕を駆使するものを比較するのも何だが
Ver2.1からやり始めて、最近入れ替えで七品に降格したものです。
Ver3でも桃園デッキで遊んでいるのですが、五品まで行ったと思ったら
突撃ワラやKJA、大将軍、個人技デッキなどに当たって八品まで落ちたりして、
低品をふらふらしています。
(現在の使用デッキ)SR関羽、R劉備、UC関平orR馬謖、月姫、軍師孔明
(カード資産:蜀)SR魏延以外全部あり
店常連の太尉から「騎兵2は必須」「総武力重視で張飛とか入れるべき」
といわれ、プレイ中にカードをいじられたこともあります。が、桃園の場合
脳筋はダメ計の格好の的で入れる気がしないのと、騎兵と槍兵が各複数混在
していると操作が混乱してしまい、試しに関羽他を外して八卦孔明、徐庶、SR
趙雲としてみたところさらに酷い結果に。
2.1の受け継ぎ桃園から思い入れがあるだけに桃園でがんばってきましたが、
もはや桃園は大戦3では諦めるしかないのでしょうか。
(上記のデッキで勝率37%ほどです。勝てるときは求心離間を完封できたりする)
もし、このスレに桃園or蜀メインの方がいれば、ご教授願います。
長文失礼しました。
>>647 俺もあんまり詳しいことは言えないが、
「騎兵2は必須」ってのは気にしなくていいと思う。
騎馬単以外で騎馬が複数あるとどれが騎馬なのか槍なのか俺も混乱するし、
結果的に一枚でやった方が丁寧に操作できてミスが減った。
あと、開幕〜中盤は挑発でごまかしながら戦うこと。
大将軍引っ張ってきたり、相手の高コスト部隊を落とすだけで相手は攻めにくくなる。
魏相手には、関羽が離間されないよう、最悪、関羽と劉備が同時に離間されないように。
この辺はニコニコでも見て、離間されない立ち回りを勉強しよう。
呉・蜀には七星先出しあるのみ。出し惜しみして赤壁に関羽や劉備が焼かれたら目も当てられない。
弓さらいをしっかり出来れば、回復連打のごり押しで勝てると思う。
ちなみに突撃兵は下手に乱戦しに行かないこと。
慌てて城>部隊のような立ち回りになってしまうと、それこそ相手の思うつぼ。
最悪、城の一二発ぐらい捨てて、関羽の突撃メインに落とすこと。ゴリ押しの展開まで行けたら落城もできる。
こっちも長文ですまない。
>>647 騎兵2は必須ではないけど、端攻城に関羽が釣られるのでは勝負にならないのでだめだと思う。
突撃ワラや大将軍に負けるのは機動力が足りないのが問題だからだよ。
その構成を変えたくないなら、1.5槍->厳顔にするか、1.5槍->徐庶にして月姫->周倉にするのがお勧めかな。
総武力は26あるし、募兵2が生かせれば問題ではない。
落雷が多い今の環境は桃園苦しいけど頑張ってほしいです。
とかいいつつ、3になってから桃園やめちゃったけどね。
>>647 ダメ計が捌けない、馬は使えない、でも桃園は使いたい?
じゃあダメ計の捌き方を覚えて馬の練習をすればいい
努力せずに結果を求めるなら桃園はやめたほうがいい
デッキは落雷連還デッキなんですが、
Rホウトウ、Rジョショ、SRギエン、Rコウチュウ、UCリュウホウ
と
Rホウトウ、Rジョショ、SRギエン、UCコウチュウ、SRソンショウコウ
でどちらにするか迷ってます、自分は高武力馬が欲しいんで下のを使ってますが、周りのみんなやこのデッキ使ってる人は上が安定らしいです…
どうなのでしょう?
手持ちはだいたい有ります
>>651 どっちも大した変わらない
まぁ連環で止めて撃つって目的で言えば弓強いほうがいいのかもしれんが
すみませんどなたか教えて下さい
自分自爆して撤退中のやつが復活して
ワラワラくるという相手に勝てません
私は UCチョウヒ・Rバチョウ・Rチョウウン・Rコウチュウ
軍師ビジクです
どうすれば勝てますか?
>>653 相手も士気を消費しているんだからこちらも使えばいい。
ていうか号令を使える武将がいないのは持っていないからか?
カードが揃うまで英傑伝をやってた方がいいと思う。
655 :
ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:00:35 ID:eJL7n+2+O
>>652 槍ギエン、馬ジョショ、槍ホウトウ、弓コウチュウが確定だとしたらあと1、5コスは馬がいいですかね?
弓でもいいと思うけど
とりあえず試してみるのがいい
>>655 SRギエンじゃなくてRギエンか
なら馬でいいよ
あと天属性使わんならリュウホウよりもゲンガンの方がいい
658 :
647:2008/08/08(金) 21:55:13 ID:IV2K2y/S0
ご意見ありがとうございます。動画など参考にしてみようと思います。
>>658 相手のデッキ見て、このデッキなら桃園使う
このデッキなら桃園使わない
他の手(忠義、又は挑発+落雷)でとか考えながらすると
脳筋入れてもぜんぜんかまわないと思うけどな
俺は桃園メインで4品までなら頑張ったが。
SR孫尚香、R劉備、R黄忠、Cチョロ松、C夏侯月姫 再起一択
舞と陥陣営は遠弓で潰して弓マウント攻城
>>647 馬2必須>端攻め対策
脳筋怖い>桃園に入れなければいい
操作が混乱>四枚なんだから頑張れ
桃園スレもあるので参考にしてください
>>653 SR張角(計略:黄巾の乱−武力+3)を活かしたデッキですね。
この計略は基本自城付近でほぼ効果が切れますので
落ち着いてラインを下げて敵の計略効果が切れるのを待ち
素武力の高さを活かして落ち着いて対処しましょう。
知勇兼陣を自陣張りすれば(敵は知勇か精兵を敵陣張りします)
若干楽になると思います。
また士気が軽めな神速戦法を活かすか余裕があれば一騎当千で
R黄忠は意外と頼りになる弓ですので敵の槍兵か攻城部隊を
しっかりと撃ちましょう。
>>653 相手は士気を4使い、しかも2.5コストの張角が撤退。
冷静に対処すれば十分勝機はあります。
武力上昇効果の切れる自城付近までは、乱戦を避けて連突で削る。
基本的に乱戦を避けるべきは、馬超≧黄忠>趙雲>張飛
突撃で程よく削れれば、城際では武力9張飛と黄忠の横弓でガッチリ守れます。
黄布の乱1〜2回を無士気で凌ぎさえすれば、相手はジリ貧。
神速で蹴散らすなり、当千から乱戦ですり潰すなりで、攻城を狙えます。
といっても、黄布相手にリードを許しては元も子も無いので、防衛に士気を使うかの判断は早めに。
特に当千を打つのなら早めに打ち、乱戦を仕掛けること。他の部隊の損害を極力減らせば後々活きてくる。
こんな桃園どうだ?
桃園 馬黄忠 リカクシ ハイゲンショウ ホウ統 軍師馬鹿
弓連環と混ぜた形だけど、大尉になれたからある程度デッキの完成度は保証できる
でも枚数多くなっちゃうから難しいかなやっぱ
>>653 全ての武将の復活するタイミングを崩せば楽勝なので
城前で2部隊位同じ武力の武将を乱戦してわざとギリギリまで
撤退しないように生殺しすると意外と勝機が見える。
天と気持ちを合わせないことが大切ってことですw
666 :
ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 02:15:33 ID:aUxsIbZF0
いちおう大戦歴は半年くらいなのだが、今のデッキに関しては初心者なのでここに書き込みます。
回復の舞デッキを使い始めたのですが、wikiには、舞後をしのげば軽くつんでしまう
凶悪計略みたいなことが書いてあるのですが、自分使っててとてもそうには思えないんですが・・・
武力差が1でも減らされるような気がするし、2以上あったらもりもりへらされる。
かつて回復の舞は強かったそうですが、いまは何か計略の仕様がかわったのでしょうか?
それとも自分の運用が悪いのでしょうか?
>>666 ver2では強かった
ver3で周りの環境が変わって今はひどいことになってる
>>653 序盤は趙雲で伏兵探し+柵壊し。攻めてきた相手を残りですり潰す
趙雲は伏兵踏んだら死なないようにすみっこで募兵
あとは黄巾見てから神速余裕でしたでおk
蜀群で槍多めだときついかもしれないけど、そこは残りで槍を消す
殲滅したら馬2体を走らせて攻城。2体とも城門へ走らせて(おそらく神速効果が残ってる趙雲が先につくはず)趙雲殴る→馬超と交替して趙雲は募兵
相手は張角出して即黄巾してくるので帰る
自陣に引いてまた神速で殲滅→攻城へのループ
相手は6枚。でも張角がいないから5枚
全部張り付けたら趙雲に殲滅され、槍マウントとったら攻城部隊が乱戦でとける
落ち着いて対処すれば負けることはないよ
重要なのはとにかく撤退しないこと。枚数差と回転速度をいかされたら相手のパターン
相手は黄巾以外にできることがないので、パターンを崩せばいくらでも勝機はある
遠弓麻痺矢くらって負けました…。対策が思い浮かばず、躊躇してしまいました。
デッキは、軍師リクソン、Rシュウユ、Rソンショウコウ、Rタイシジ、R孫権、チョウコウです。
対策を考えてみたのですが、伏兵シュウユの潜伏火計くらいしか思い浮かばず…。
どなたかアドバイスをお願いします。
場合によってはデッキ解体もアリかなと…。
ちなみに個人的にシュウユとリクソンとショウコウが好きなので、このデッキを使っています…。
>>669 弓が多すぎるからデッキのバランスを取るようにした方がいいかも。
軍師を周瑜にして陸遜の孫武デッキっていう方法もあるんだぜ。
扱いは難しいけどね。
孫尚香と周瑜を武将で入れるなら2コスに槍か馬入れた方が安定するんだけど、
馬だと孫策しかいなくて最高武力7のデッキになって計略無しの攻防で
ほとんどのデッキに不利になる。槍を入れると1コスを凌操にする形になるから
浄化が消える。浄化無くても平気なら
凌統、周瑜、孫権、孫尚香、凌操でやってみるといいかも。
魅力3だから相手次第では開幕柵と伏兵使って守って
そのままカウンターで英傑使って、再起溜まるまで無茶攻め出来る。
相手が再起じゃなかったら落城もあるよ。
>>669 状況がよくわからないんだが
丁奉or孫尚香に完封されたってこと?
とりあえずそのデッキでは呉(特に遠弓陣)に勝てる要素がまったくない
こちらも遠弓にするか馬を入れるかぐらい
士気がぎりぎりの勝負なら麻痺矢は一人犠牲差し出して手腕で押し倒すとかできなくもないけど
レスどうもありがとうございます。
うむむ…やはり難しいですね。
SR孫堅を持っているので、いっそのこと孫尚香を抜いて天啓デッキに変えてしまおうかなぁ。
>>670 SR孫策、軍師周瑜を持っていないのが残念です。
浄化がないとどれだけ不利になるのでしょうか…ちょっと怖いです。
ともかく、そのデッキでちょっとやってみます。
遠弓に対抗するなら、凌操で柵を壊しつつ、弓を集めてけん制という感じでしょうか。
槍が柵の中からチクチクしてきそうですが…
>>671 はい。槍兵2枚が完封されてしまいました。
何か方法がないか、考えてみても潜伏火計くらいしか思い浮かばないので
なにかいい方法はないかと聞きたかったのです。
やっぱり馬がほしいところですね…。
>>672 いまのVerは割とバランスがいい
つまりどのデッキにも勝てるデッキが無いって事なのよ
上級者になればそれを展開だったりカード操作でひっくり返すけど
初心者同士だともろにデッキ相性で決まったりするから
ある程度は諦めてやりたいデッキで確実にスキル磨いたほうがいいよ
>>673 アドバイスありがとうございます。
そうですね…。
槍も弓も満足に動かせないので…。
ともかく、今のデッキでもう少しやってから、デッキ解体を考えることにします。
八品でSR馬超SR趙雲R魏延Rホウトク軍師ビジクなんですが、呂布ワラに勝てないんですがどうしたらいいですか?
大体、端攻めで分断され攻めれないところで士気が溜められて無双で蹴散らされます。
デッキをいじるべきでしょうか?
資産はSR諸葛亮以外あります
馬超、趙雲は固定でお願いします
>>675 Rホウトウの連環でSR呂布を足止めして無視
他の部隊を高武力3体で掃除して攻城
中盤〜終盤に知勇兼陣等で知力を上げて
無双するような状況でも落ち着いて連環すれば
充分足止めできます。
なのでRホウトウを殺さないプレイングを心がけてください。
Rホウトウは呂布ワラ側から見て最悪の相性です。
>>675 コストオーバーしてます。
そのデッキは再現できません。
とりあえずホウトクがホウ統だと仮定するが
そのデッキのままで勝つには連環をうまく使うべき。
画面真ん中に呂布が来たら無双される前に連環
倒さず攻城するなり相手が呂布を復活させる手段がないようなら倒しきるなり。
端攻めされるのはカード枚数が少ないのが問題だし、魏延コス1にバラして月姫を加えるとかも有り。
アドバイスありがとうございました
ホウトウの間違えでした。
ホウトウを殺さないことを心掛けます
現在6品(壁になってます)
デッキ SR曹操SR張遼UCトンRカク 軍師荀攸
開幕もし相手が伏兵を嫌がって攻めてこなければ、トンか来来で端攻城を
するふりをし誘ってみる 曹操は早めに踏んでもらうようにする。
相手 覇者デッキなどは、けっこう勝率がいいのですが、槍2隊以上の
デッキだとあまり勝てません。騎馬単だからあたりまえだと思うのですが
特に忠義などは苦手です。相手が固まって忠義しようとしたところに離間してる
のですが凌がれてしまいます。
この場合は、覇者求のほうがいいのでしょうか?
離間と覇者求の使い分けと計略を使った後の立ち回り方などアドバイスお願いします。
英傑伝でLEのカードはLE以外のカードとコンパチで使えますか?
LE曹操は持っていますが、SR曹操は持っていません。
>>680 LEを使うこと自体はできるけど、SR曹操のイベントを起こしたいのならLE曹操では駄目。
>>681 やっぱ駄目ですか。買おうかな・・・ありがとうございました。
まだ初めて間もなくて、とりあえず求心離間一択でやってるんですが、
城を攻められてるときは基本的に離間、求心、神速のどれを使って防衛するといいですか?
またどういう風に考えて使い分けるといいですか?
あと、混元一気を使ってみたいんですけど求心と相性いいですか?
R張遼を入れたデッキを考えてるのですが・・・
どんなカードが相性いいでしょうか?
呂姫は決定なんですが後が決まらなくて・・・
>>684 サジ・リカクシ・ゴリかあたりが基本じゃないかね
こっから1.5枠を自分の得意なところ、苦手なデッキのメタって感じで変えていくって感じかな
>>683 状況によると思う
相手がガン張り付き状態とか無号令なら神速で壊滅できるし
浄化いないっての確認して固まってる、超絶系デッキなら離間
神速号令とかだったら求心で城内とか
まあ求心城内ができれば結構なんでも凌げたり
根元は相性は悪くはないと思うけど
騎馬単対対決の決戦兵器の連関陣のが安定するからね
>>685 自分はサジ持ってないので他で代用しようと思います。
ありがとうございました
しかしそのシユウバラでのサジは役割はでかいぞ
サジ無いなら二色もアリだけど、やっぱり慣れない間は単色の方が楽だしなぁ
蚩尤バラで左慈無しのデッキ組むのは、ちょっとしたマゾだな
相性負けしても文句は禁止でw
>>684 左慈がないなら1コスト4枚で蚩尤ワラとかは?
自分はR張遼、R呂姫、UC董白、UC于吉、C張梁、C雷薄でやってる
呂玲綺って呂姫のことですか?
>>693 ダメなのか(´・ω・`)
相手が端攻めに反応してバラけたら蚩尤、固まって号令使うようなら水禍
必要なカードはリサボですぐ揃う財布に優しいデッキなのに
財布には優しいが、それ以外は厳しいってレベルじゃ(ry
まあ、普通に考えて相手の1〜1.5コスに蹂躙されるのがオチ。
>>2にもあるが
・武7(今の環境なら8)以上を騎馬か槍で最低2枚
・攻城兵は止めとけ
・歩兵もできれば止めとけ(入れても1枚)
・舞いも止めとけ
・1コスは2枚まで。武力も2枚合計で4は確保
・初心者のうちは群以外では1.5*3はご法度
・「○○が△△だから計略でしのぐ」はまず失敗する。素直に素武力・兵種相性で考えろ
デッキや指向で多少は変わるが、この辺は押さえとかないと厳しくなるだけ。
八卦は初心者向けですか?
>696
否じゃないかなぁ・・・
>>695 デッキ相談したら歩兵3枚薦められたオレって…
蚩尤バラ、蚩尤ワラは張遼が刺さらないことが大事だから、騎兵に次ぐ移動速度で迎撃を受けない歩兵が複数入るのは間違いではないはず
雷薄は自分でもどうかと思うけど
あと
>>2は普通の号令デッキ基準だから、呂布やR張遼みたいに単体で号令潰すようなカードが好きな人には向かないと思う
初心者であっても、そういうカードにこだわりたい人は
>>2を無視したデッキにするしかない
>>699 俺個人の考え方だと号令はテンプレ通りでいいと思うけど
非号令で「初心者」が扱うなら4枚の方がいいと思う。
まだカードを動かすのに慣れていないのに操作量が増えるのは明らかに
ダメだと思うんだ
それと単体神速あるなら馬は1枚でいい。神速扱っている時ほぼあさっての方向に
飛んでいくので槍2、歩兵1or弓1が扱い易いと思う。
もしくは高順を入れて2トップの形もいいと思う、ただシユウより陥陣営ばかりに
なりそうだけど
>>700 初心者だと4枚は4枚で、端攻めやら速度上昇号令やら麻痺矢号令やら連環やら…苦しい相手多いと思う
狩りが大好きな挑発飛天とか無理
結局5枚が一番無難だとは思う
ただ1トップにこだわるなら6枚もアリってことで
702 :
697:2008/08/12(火) 10:16:46 ID:RctJvA6q0
>696
SR諸葛亮を引いたので試したいとかなのかな?
理由は分かりませんが、八卦自体は強い計略なのですが、
どういう状況では何人掛けするとか考えて部隊分けたりしないといけなかったり
コンボが強いので士気貯めたりする必要がある場合もあるので、初心者には向いてないかなと思い否としました。
CPU戦で練習してみて面白いと思ったらやってみるのは有りかと思います。
>>702 初心者の友人が今、忠義・Rぎえん・じょしょ・関平・G諸葛亮でやってるのですが
10品でまったく勝てないらしく、自分も初心者なのでアドバイスが出来ないでいたんです
業務用とか進めてみようかなーと思ったんですけど初心者には無理ですね・・・
SRってそっちかい
>>703 業務用は、やめておいた方が良いと思う
4枚忠義じゃなく、5枚忠義にしたら?
徐庶・関平を1コス3枚にばらす、テンプレ通りでいい気しますが
初心者にありがちな相手号令・計略に対し逃げれるのに対抗したり
変な所で号令・計略打ったりしなければ
それなりのデッキであれば、上に行けると思うが
>>703 はじめのうちは大概が
・ぶつかり合う時足並みそろってる?
・騎馬ちゃんと突撃できてる?、槍に突っ込んでないよね?
・相手騎馬に対して槍は穂先出してる?、槍相手に乱戦して騎馬助けてる?
・兵力見てる?基本は6割位で帰ろう。
無理押し、無理な貼り付け(帰るのは死んだとき)ってのが多いときつい
・必要士気溜まり次第計略使ってないか?号令は足並みそろえて使え。
・落雷ぶっぱなしてないか?、超絶強化とかキー計略持ち
もしくは強化された脳筋ピンで狙うの心がけてみよう
・相手のダメ計、妨害計略の範囲を把握しよう
ってとこができるっていうかできなくても何個かでも考えながらやってると変わってくると思う
このデッキ苦手だなと思ったらそのデッキかキー計略持ちをCPU戦とかでもいいから使って
範囲とか効果カウントとか弱みを体感すると結構違ってくるよ
>>701 初心者が端攻めで釣るなんてするんかいな?
連環や麻痺矢については元々微不利なんでどうしようもないと思うけど
そればっかりは経験を積むしかないわけで
>>705 ありがとうございます
5枚忠義勧めてみます
>>706 挙げてもらった全部が出来ていない気がします
基本からですね、ありがとうございます
>>707 連環、麻痺矢でもこちらが5枚、6枚なら構成次第で五分かそれ以上に出来る
ただ4枚じゃどうやっても無理
狩りが大好きといえば、大量生産デッキや黄巾デッキが相手でも初心者の腕で4枚じゃ勝てない
710 :
684:2008/08/12(火) 14:54:01 ID:KgtFInyk0
昨日相談してもらった蚩尤デッキの者ですが・・・
SRサジをRカクに代えて挑戦してきました。
やはり変化と違い、完殺では何とかできる状況は少ないですね・・・
Gデイコウで馬鹿完殺を狙いすぎたせいもありますが。
というわけで、上にもあった通り2色デッキも検討したいと思います。
属性で見ただけですが、呉と組んだほうがいいのでしょうか?
>>710 その通り2色なら呉
R太史慈、UC魯粛、C祖茂あたりの召喚計略は壁役に最適
UC張紘の浄化の計も蚩尤が苦手な連環や挑発への対策になる
軍師は陸遜が安定
再起も連環も使いやすい
張昭で蚩尤の効果時間を延ばしたり、苦手な相手を周瑜で焼くのも可
ちなみにニコニコ動画に
R張遼、R太史慈、R呂姫、UC張紘、C張梁、軍師R陸遜
ってデッキの動画があるので、観られる環境なら参考に
>>711 回答ありがとうございます。
ニコニコは大丈夫なので、参考にしつつデッキを作りたいと思います。
>>713 上手いですね・・・さすが大尉です
蚩尤は低品に扱えるカードじゃないかもしれませんね
>>714 練習あるのみです
って言うか自分も質問
携帯を変えようと思うんですが、大戦NETに登録してあるデータは解約した場合全てリセットされるんですか?
教えていただけると幸いです
>>714 張遼が迎撃されない
張遼が助走するスペースを確保する
蚩尤の如くの計略時間をしっかり覚える(知力7で11.6c)
これだけ守ればそんなに難しいデッキではないと思う
とにかく効果時間の長さを生かすこと
こちらが先に蚩尤→相手が号令でも、相手の号令が先に切れる
>>716 アドバイスありがとうございます
蚩尤一つで英傑号令を蹴散らせればいいなと思います。
しかし呂布やR張遼のような単体超絶主体デッキって・・・雲散入りデッキに詰んでませんか?
>>717 雲散は範囲が狭いから避ける
範囲を覚える為に英傑伝などで自分で使ってみては?
というか、最近あまり雲散を見かけないが
むしろ最大の敵はR張飛とR丁奉
>>718 ・・・確かに張飛と丁奉怖いですね・・・悩みが増えました。
そういえば今日求心曹操引いたのでカコウトン入りで試してみます。
Rカク持ってないけど大丈夫ですよねー
あ・・・持ってたのか。スマン
だがゴリ押しの求心はコスト2.5以上の超絶持ちからしたら餌と一緒だから妨害かダメ計入れとき
>>721 了解です。あえて両方いれてみます。魅力多目になりそうです。
槍と馬が混在してると上手く扱えないのですが・・
ゲーム中距離感わからず槍だけ相手に突っ込んでたり・・
騎馬と槍が上手く連携取れないんですが・・上手くなる方法ってありますか?
槍馬とか一番扱いやすい編成じゃん。
低州ながら…
俺は右手に槍、左手に馬を纏めて動かしてる。
まぁ助走のために下がったとたんに槍が突出して弓に打たれてたりするんだけどね…
>>723 意識して練習すること。
下手だな、とか、失敗した、とか思ったら必ず修正する。
だらだらとやっているよりも、自分の理想の動きをイメージしながらプレイしたほうが早く上手くなる。
思うに、騎馬と槍の役割分担をもっとよく考えた方が良い。
あるいは考える前に乱戦突入or乱戦主体の戦い方になっちゃってるんじゃないかな。
例えば蜀なら、主力槍をベースに考えて、騎馬をアシストさせるって感じで戦う。
簡単に言えば「槍の後ろに、サポートできるように騎馬を配する」だし、
魏なら主力の騎馬部隊が突撃できるように、槍兵には壁、牽制にと奮戦してもらう必要がある。
簡単に言えば「騎馬の前(後)に乱戦(牽制)できるよう槍兵を配する」ってな感じで。
基本な気がするけど、要は役割分担だよね。
逃げるときも同様に、兵種の違う部隊をどうやったら両方生還させれるか考えること。
よくあるのが、カードを一直線に自城に引きもどして、騎馬は兵力余して帰ってるのに
槍兵は逃げ遅れてフルボッコ、みたいな状況。
騎馬のビタ止めが上手く出来ない。
コツってありますか?
>>728 メイン画面の赤い進行先表示を目安にするといいよ
槍の進行も考えて槍ちょい手前よりさらにちょい手前くらいって感じ
あとはもうカードは動かさない。動く判定がでてるといい位置だったとしてもオーラ消えずに刺さる
もうちょいいけるかなって感じで直前で動かすのは失敗のもとだぜ
今は槍撃もカスだしな
ギリギリで止まって即乱戦とかしなくていい分、相当楽だよ
むしろ迎撃のが痛い
>>729 練習してみます。ありがとうございます。
>>727 蜀使ってさらにUC張飛入れてるけど、残念ながら槍は迎撃できるけど足の遅い歩兵です。
それくらい槍撃連打しても減りません。
なので馬槍なら自然と(兵力面の)ダメージソースは突撃になります。
つまり馬槍の役割分担は
>>727の下の形になります。
槍が複数なら前後に並べて、前の高武力槍を槍に乱戦させるなり相手の馬をビタ止めさせた隙に後ろから馬で突撃。
後ろの槍は壁になって乱戦してる間に突撃されないようにカバー。
733 :
723:2008/08/13(水) 22:26:43 ID:2cpD4ssy0
色々とアドバイスありがとうございます
よく読んで次プレイする時に参考にさせてもらいます!
SR司馬懿、Rチョウコウ、Rホウトク、C李典、UCガクシン 軍師ジュンイク
で最近全国へ出てきたんだけど上手く連携とれずにまったく勝てませんでした。
734 :
ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 01:41:53 ID:rqic431N0
友達に薦められ、八卦デッキを使い始めたのですが
[構成 SR諸葛亮 R馬超 R徐庶 Rホウトウ UC張飛 軍師ビジク]
対苦楽、神速デッキへの対応方法をご教授頂けます様
御願いします。
[苦楽:R鄒 C張梁 SR左慈 C張繍 UC魯粛 C潘璋]です。
序盤伏兵を徐庶、諸葛亮で暴き張飛か馬超で壁一発は入るのですが
後半鄒が舞い初めてからワラワラきた時、馬超・張飛に八卦2体
しますが、左慈にコピーされた上に枚数差でゴリ押しされてしまいます。
神速は[SR張遼 UC曹仁 UC楽進 C劉曄 C郭皇后 R賈詡 軍師:ジュンユウ]
中盤、こちらが攻め込んでも相手の城に張り付くまで出て来ない
パターンが多く、張飛か馬超を城門に貼り付け、張飛・馬超の
2人掛けをしてホウトウ・諸葛亮でヤリマウント取りますが、神速号令で
張飛に場内突撃・撤退されカウンター、又は張飛・馬超に離間され
潰されます。
八卦ではなく、連環を狙った方が良いのでしょうか。
宜しく御願い致します。
>>734 対苦楽は八卦二枚掛けだとコピーされるから三枚掛けか一騎当千で守るといいよ。
一枚掛け→一騎当千のデスコンボで舞潰しても良い。
兵法は再起安定だけど馬超と張飛撤退しない自信があるなら知勇が良い。
序盤の伏兵処理がキーになってくるね。
神速相手は6枚自体あまり見ないから何とも言えないけど、張飛と馬超どちらかが離間かからなければ良い。
騎兵を出来るだけ浅い位置に張り付けて、槍は迎撃を狙う。
士気無駄に使うとカウンターが来るから注意。
張遼落とせるなら連環狙うのも良い選択肢だよ。
その構成じゃ苦楽きついだろ。
一週間前位青井の頂上観た?
伏兵多すぎで柵壊せないよ。
突撃兵に馬超連れてかれるし勝てるビジョンがないような。
神速は離間入りだと
アタッカーが脳筋ばかりだから苦しい。
神速は足並み揃わないと強くないし予想外に刺さったりするから
槍多目のデッキなら翻弄されなければ有利だと思うけどな。
739 :
ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 12:27:47 ID:rqic431N0
>>735-738 ご教授頂き、ありがとうございます。
特に苦楽にマッチすると、
>>736さんのおっしゃる通り
ほぼ全敗です。
神速も離間が怖くてばらけて神速〜各個撃破されるパターンで
相当苦手です。
ただこのまま諦めるのも悔しいので、もう一度がんばってみます。
ありがとうございました。
弓連環が苦手です…特にキョチョ入りだと悶絶してしまいます
弓連環の弱点って何でしょうか?
計略とか、やられて嫌な立ち回りとか…
>>740 まず自分のデッキかけよ
それだけじゃ、赤壁で全員焼けば勝てるよとしか言えない
>>741 剛槍馬超、UC張飛、Rキョウイ、八卦の蜀槍単です
デッキを書いちゃうと「無理」で終わってしまうと思ったのですが
まぁしょうがないですね、弓連環相手は諦めることにします
3人掛けと挑発が有るのに無理とか無いわ
デッキそのものに問題は山積みだが
よく分からんなぁ……
デッキ相性が悪いのは分かってるけど、なんとかして弓連環に勝ちたいから質問したんじゃないの?
それなのにろくにアドバイスも貰わんうちから自己完結して質問〆ちゃうのは何がしたいのやら
無理って言われたらその後で考えりゃいいじゃない
もちっと落ち着いたらどうかと
槍単使ってグチグチ言うのもどうかと思うよ
>>743 3人がけは適当に逃げられ弓を倒せず効果切れ、挑発は引っ張っても追いつかれ武力差で押しつぶされます
3人だけ→2人がけまでつなげられれば再起はほぼない相手なので、殲滅して勝てるのですが
そこまで士気を溜めつつ凌ぐことが非常に難しく、相手の高武力弓が諸葛亮を踏みでもしないと厳しいです
>>744 馬鹿にしているようで大変申し訳ないのですが、あまりアドバイスをもらえることを期待していない、という本音があります
自分がかなり尖ったデッキを使っているのは承知していますので
このデッキでどう立ち回るか、を考えて頂くつもりはありません
どちらかといえば、弓連環がやられて嫌なことは何か、を知りたいです
それを自分のデッキに応用できるかどうかを考えて、無理ならば勝つことを諦めます
自分もちょっと弓連環を使ってみたのですが、そもそも弓というか槍以外がまったく使えないため
勝ちパターンのマウントに持っていくこともできませんでした
>>745 それは承知しています
別に弓連環というデッキや、それに勝てないことに文句言うつもりはありません
ですが弓連環というデッキの穴を知ることができれば、それを突くことも出来るかもしれないと思いまして質問させて頂きました
蜀呉の弓連環は、たまに使うけど
嫌な事は、キョチョが落とされる事じゃないの?
でもそのデッキなら挑発で引っ張られても虎痴で圧倒出来ちゃうし
中途半端に削っても募兵できるから問題ないからダメ計あればマシだが
無理ゲーと割り切り両替に行く事ぐらいしか出来ない
質問です。
攻城部隊がいる場所に突撃しようとする場合、
カードを横にずらして突撃、突撃後元に戻す。
とやっているのですが、戻す時にミスって攻城しそこねたりします。
なので、カードの端をぎりぎり攻城ゾーンに入るようにして取り除き、
その奥に突撃するカードを押し込む、って感じでやってみたのですが、上手くいきませんでした。
この方法は無理なのか、やり方が下手なのでしょうか?
また、他に上手く突撃できる方法があれば教えて下さい。
>>749 カード横にして攻城ライン奥まで入れて、突撃するカードも横向きにしとくとずらさなくても突撃できるらしい
奥に入れるの好きじゃないからやったこと無いけど
>>748 ダメ計ですか…;
月姫を入れていたこともあるのですが、落雷のダメージ減少もあり一本ではキョチョを落とせなくなってしまったんですよね…
そうなると避雷針を立てられるだけでキョチョを落とせる可能性は低くなりますし
運良くキョチョを落とせたとしてもその士気を別のところに回されて押し切れないことがほとんどでした…
まぁやはり無理に近いですね、立ち回りでどうにかして勝ちます
ありがとうございました
>>749 攻城している部隊の奥に別の部隊を認識させることは無理と思っておいたほうがいいです
何も突撃する部隊のカードを、突撃したい敵の位置に置く必要はありません
突撃は線ですので、移動の軌跡が敵と重なるようにすればいいだけです
場合によってはカードをずらす必要もなく、突撃部隊の移動先を敵の向こう側に指定するだけで突撃できることもあります
>>749 わたしは攻城するときは完全に端じゃなくて
カード半枚分くらい空きを作って突撃してますね。
攻城部隊を完全に端に寄せてメリットがあるのは
相手に火計があったときくらいで
それ以外だと1枚分くらい内側でも困る事はないので。
>>751 ぶっちゃけた質問なんだがそのデッキめちゃくちゃ弱いよね?
勝ててる?
何故その形の八卦にしようと思ったのか是非参考までにお聞きしたい。
まあ勝率度外視で楽しいから良いんです、って言われたら終了だが。
突撃マウントとるときは城にべた付けの方が馬が動きやすいよ
マウントとる必要がある=攻城妨害される=浅く入れての最速攻城に意味がないので
はじめからべた付けじゃなく、最速攻城で一発殴って煙が見えたらべた付けしてマウントとるとか臨機応変に
>>742 とりあえず今の剛槍はやめれ
せめてUC関羽。
>>753 単純に剛槍を入れて戦えるデッキを考えたらそうなった、というだけです
大徳はパワー不足、桃園はどうしても知力5がいることが不安要素になり…
わりかし勝ててますよ? まぁ剛槍よりほとんど挑発と八卦に士気回していますが…
>>755 生兵法かどうかはともかく、槍単でなくなってしまうのでどうにも…
>>756 長槍は正直、現状で士気を回す価値が全くないので…
KJAなどに対抗するには何か武力を度外視できるダメージソースがないといけないものですから
挑発→剛槍で敵をまとめて殲滅するのも楽しいですし
再起以外選ぶことないので属性も気にしていませんし
>>757 一つ聞きたい
今verの剛槍ってどれくらい減る?
たとえば武力20近くのKJAに槍撃したときとか
前verは大したダメージにならんかった記憶が…
>>758 武力20のKJAにはやったことないですが、武力20の雄飛孫策にやったら
大体一発で15%〜20%くらい吹き飛ばした感じです
ちなみに武力3に当てても大差ないです
>>759 大した変わってないな
前verまでは低武力には超威力だったけど
高武力にはその程度しかあたらんから使うのやめたんだが
しかし、低武力でも大差ないとは
槍撃ダメージ減って剛槍のダメージボーナス分しかダメージ通ってないのか
>>760 現状槍での明確なダメージソースがこれしかないものですから…
桃園しての槍撃でもミリという現状を考えると
ボーナス分以外のダメージには期待できないですね
>>759 約2割じゃ厳しいな…
スペックが優れてるとはお世辞にも言えんし、その程度の効果ではキツいものがあるな。
しかし槍以外使えないと言っても、1隊くらいなら大丈夫だろうに。
そこまで馬・弓を使わない理由は何なんだ?
ただ使えないだけとは思えないが…
>>762 槍が一番好きで楽しい、それが一番の理由です
それと兵種混合デッキは移動速度の違いから操作しづらいというのもありますね
で、なんでアドバイス受ける気も無い人が延々語り続けてるのさ
夏だから。
1コスに凡将入れるだけでも戦略の幅が広がるだろうに。
なつだからだろ
夏なんだろうな
夏ですから
アドバイスお願いします
R夏侯惇 SR趙雲 R郭嘉 SRシン皇后
というデッキなのですが軍師は誰がいいのでしょうか?
ジュンイクやジュンユウを使ってきたのですがSR諸葛亮を引いたので変えた方がいいのか
それとも全く別の誰かにした方がいいのか悩んでいます
それとなんとか七品まできたものの早くも躓きを感じるのですが
デッキ自体もいじった方がいいでしょうか?
個人的には、初心者に舞は難しいとのことですし
舞って勝てる試合がなくなってきたのでSRシン皇后→Rカク(魏)を考えています
コンセプトという程ではないんですが
大喝や刹那の神速で相手の足並みを崩して隙を見て攻城という戦い方を心掛けて
SR趙雲は一応槍対策と思って入れています
よろしくお願いします
>>769 ・どうしても二色にしたいのか?
・いま考えている奥義は再起よりも優秀なのか?
・騎兵単でいいのか?
・4枚でいいのか?
・舞は入れなければダメなのか
考えるべきはこれくらいか。
これらすべて変更したくないならいまのデッキでやってろ。
>>769 まずはR夏侯惇とSR趙雲が両方活持ちで武力を圧迫してるからSR関羽に変えてみよう
SR関羽が号令持ちだし同じく号令持ちのR郭嘉は要らないよね?ダメージ計略持ちのR徐庶に変えてみようか
やっぱり槍が居ないのが心もとないしSR趙雲より武力が高いUC張飛を投入
0.5あまっちゃったしSRシン皇后を関平に
最後に軍師諸葛亮をぶち込んで完成と・・・・
ゴメン、文才無いから上手く行かないわ
>>769 強いかどうかは別として離間入れるならやはり単色の法が士気の都合でやりやすい。
趙雲の為に2色というのがやはり目立ってしまうので単色に変えてみるのはどうだろう
774 :
ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 21:36:52 ID:DnjqIXKO0
>>772 2コスを張飛もいいけどそこはやっぱりギエンだろう
SR関羽 Rギエン R徐庶 UC関平 軍師諸葛亮
完璧じゃね??
>>769 とりあえず、何を自分の希望として残したいのかを教えて欲しいです
使いたいカードとか、勢力とか、兵種構成とか
今のデッキのシン皇后をRカクに変えただけでは、大喝や人馬で相手の号令をいなすスキルがないと勝つのは難しいと思います
何というか、単体としては強力だけどもそれだけで相手をどうにかすることが出来るわけではない計略を集めているような感じです
士気を使って足並みを崩して何とか壁一発とっても、後半大量に士気を使われて攻められてごっそり城を削られる、なんてことになっていたりしませんか?
これまでの戦いを振り返ってみて、Rトンの重要度が低いと感じたら
上の方々のおっしゃる通り、3コスはSR関羽にした方がいいと思います
武力9と10の差は思っている以上に大きいです
776 :
769:2008/08/15(金) 23:50:56 ID:1ATonBAj0
アドバイスありがとうございます
希望としてはR夏侯惇が使いたいと思っています
できればR郭嘉も残したいです
SR関羽は残念ながら持っていません
兵種や勢力のこだわりはありません
ここから5枚デッキにしようとすると低武力ばかりになりそうなので4枚
→枚数の多い相手が苦手なのでSRシン皇后
→残り2.5コストの魏がR許チョとR典韋、UC夏侯淵しかないので(旧カードならSR曹操とSR張遼はあるのですが)
同じ復活もちのSR趙雲
という感じだったのですがご指摘のとおり攻城無視で体制を整えられると押し負けることが多いです
奥義は復活が二人なので再起以外がいいのかと思っていたのですが
やはり4枚デッキは再起が安定なのでしょうか
その場合、転進再起と再起興軍は好きな方を選んで構わないのでしょうか
>>776 転進と再起を同じように見ると痛い目にあうぞ。再起興軍が無難。
トンを使う以上敵を全滅させて城ゲージ取るより隙間を縫って攻城決める感覚の方が良いかも。
持ってるなら趙雲→高順もアリかもね
槍対策ならビタ止め、大喝でも何とか出来るし
>>776 Rトン R虎痴 Rカクカ Rシン皇后+再起でいいでない?
刹那は使いどころを選んで使ってください只連発しとけって安易な考えはよろしくありません
開幕は柵を守り後半舞って士気ができたところから勝負の計略です。
端攻めをよくされますのでジワジワとラインを上げましょう。
>>776を踏まえてR惇郭嘉は確定として、この2枚の計略も考えると、
少数精鋭の馬4(3 2 1.5 1.5)がいいかと。
白兵戦的に2コスは武力8欲しいので、徐晃、ホウ徳、R馬超の3択。
個人的には徐晃。
後は魏単で鐘会、軍師は荀イク以外で。
781 :
ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:56:46 ID:eevrB6iS0
すまんSR魏延いたな、でも徐晃でいいな。2色にする旨みがあまりないし。
782 :
776:2008/08/16(土) 14:12:41 ID:uwL45TKq0
みなさんありがとうございます
構成は単色、奥義は再起の方向で考えます
教えていただいたカードを色々試して自分に向いているものを見つけてきます
たくさんのアドバイスをいただけて嬉しかったです
どうもありがとうございました
ダメ計について質問なのですが、推挙等で知力が上がった場合、その分確殺のラインがあがるのでしょうか
たとえば赤壁の大火ならwikiによると相手の知力4までが確殺ですが、命がけの推挙で知力+5されて知力15になったら
相手の知力9までが確殺となるのでしょうか?
>>783 そんなに単純じゃねぇよw
推挙赤壁撃っても、知6確殺、知7運が悪くない限り、知8生焼け
とか、その程度じゃないか?
そんなに単純な計算式でダメ計の破壊力上がるなら、知略ダメ計がもっと(狩りの間で)流行るはず
>>783 知力が上がればもちろん確殺のラインは上がりますが
知力15だと確殺は知力6が限界です
そういう意味では、こっちの知力あげるより、相手の知力下げた方がこんがり焼ける。
知力5以上を焼きたい、流したいから知力上げるってのは夢見すぎだね。
馬鹿陣なんかで知力下げるにしたって、計略時間減少>>ダメ計って感じの恩恵だし。
移転後書き込みage
test
今日次のverのロケテストが開始されたみたいですが、通常ロケテストが開始されてから
実装されるまでどのぐらいの期間があるのでしょうか?ベテランの方、大体でいいのでお願いします。
いや、まだこのverでやってみたいデッキがあってあんまり早く実装されたらあれだなと・・・。
今までの流れだと、ロケテ終了から半月〜一月程度で新Verになってたような…
>>791 最近だとこんな感じ
01月17日 Ver3.01 ロケテスト開始。
01月31日 バージョンアップ
04月08日 Ver3.02 ロケテスト開始。
04月23日 バージョンアップ
乙、意外とすぐなんだな。楽しみだ。
カード追加の場合はもっと長いと思うよ
カード追加時は↓だな
12月12日 Ver2.1ロケテスト開始。
1月25日 三国志大戦2ver2.1「若き獅子の鼓動」稼動開始。
10月30日 Ver3.0ロケテスト開始
12月12日 三国志大戦3稼動開始
>>796-797 俺もそう思ったけど2.1の時、正月またいでるし
Ver2→Ver3への大規模VerUPだったから、
案外早くて9月中旬じゃねーかなって思ってきた
目標は9月中って言ってなかったっけ?
ただ、勢力追加なんかも絡んでくるから10月辺りになる可能性は高い。
微妙にスレの主旨と離れてるかもしれませんが、
auが今日から演舞場解禁になり登録しようか迷っているのですが、
動画券は使い切らなかった場合は次の月に持ち越し出来るのでしょうか?
流れ切ってすいません!
大戦を卒業した友人から大戦2のカードを貰ったのですが、
大戦3で使用できる涼のカード(蜀・魏・呉はwikiで調べました)を教えて欲しいのですが・・・
>>801 R董卓・SR呂姫・Rカク・Cリカクシ・UC董白
これでいってらっしゃい
>>802 即レス有難うございます!
今カードを分けているのですが、
>>802以外でまだ涼で使用出来るカードってあるんでしょうか?
>>800 利用規約嫁
持ち越し可能だが、50枚を超えた分は破棄される
60戦近く英傑伝をプレイしていて、初めて全国に出てみたら全然勝てません orz
wikiにあった R許諸 R夏侯淵 満寵 楽進 蔡文姫の魏単弓連環飛天を使った(普段も英傑で使ってます)のですが、
今日はUC夏侯淵 UC太史慈 董襲 卞皇后のデッキに負けました。
馬を迎撃しようとすれば弓に狙い打たれ、槍や弓を排除しようとすれば神速騎兵が突っ込んでくる、
迂回して騎兵が弓を突付こうとすると槍が出てきて刺さる、うまく弓二人のラインを上下しようとしてもペースを乱されて散々でした。
飛天の速さに魅せられてプレイしているのですが、別なデッキに変えるなりでまず立ち回りを勉強して方がいいのでしょうか。
先人諸兄に是非意見をいただきたく。
>>804 どうもありがとうございました
サイト探したつもりでしたが、探し方が悪かった様ですねorz
>>805 扱いにくい魏弓、更に飛天と言うのは非常に厳しい。
正常に機能すればかなりのポテンシャルは秘めてるんだが、現環境で初心者が使うとなると無謀だと思う。
まずは弓連環と飛天にデッキを分けて練習してみては?
>>805 弓を扱えるかどうか、飛天を扱えるかどうか
まずそこから確かめてみよう
ショクの一人用モード最終章で、A以上の取り方を教えて下さい。
>>807 アドバイス有難うございます。英傑でCPU相手では弓ラインの上げ下げの練習やピタ止まりの練習を
していたのですが、まだ厳しかったかもしれません。高速走射で槍が溶けていくのが面白かったので、
弓連環と飛天個々に組んでみてスキルを上げて行きたいと思います。目指せ1勝!
>>809 その章は運も絡んで1番難しいのでAで満足しましょうとしかw
ポップンミュージックで練習するんだ
Aでもいいです。お願いします。
反計についての質問なんですが、ダメ計を反計したい場合は
その武将にはりつく必要はないんでしょうか?
例えば火計を反計したい場合は計略の範囲内にいれば反計できるんでしょうか?
反計は全て敵武将を反計範囲に入れておかなければ発動しません
>>814 張り付く必要はない。半径の範囲内に入ってれば反系できる
>>814 張り付く必要あります。
荀イクとかは見ている(カードの向きを相手に向ける)必要あります
荀イクや李典などで表示される計略範囲=反計できる範囲って事です
ダメ計だけじゃなくどんな計略でもOKなんで
>>814 範囲に入ってりゃおk何も乱戦しなくてもいい
各種範囲覚えておくと使うときも使われるときも楽だよ
>>815-818さん
レスありがとうございます。乱戦するほどはりつく必要ないんですね。
次からは反計の範囲を意識しながら対戦してみようと思います。
看破はストーキングする必要があるよ 武力2だから乱戦するとすぐに撤退しやすいけど
おはようございます。カードのアドバイスをお願いします!
武錬の章の10話くらいで(位覚えてません;同じやつを何回かやったりしてます)DS天七品官です
・軍師 陳羣を使ってます。いつも再起ですが将来的に知勇にしたいデース
・R馬超の一騎当千をメインにデッキ組みたいデース
・R魏延、R夏侯淵、C夏侯月姫を入れようと考えてマース
すると1コストのカードを入れられるのですが、オススメ教えてください
「これやめてこっちいれれ」というアドバイスもお願いします
手持ちになくても、そのカード探します
他手持ち
3コス SR関羽、UC許チョ
2.5コス UC関羽、UC夏侯淵
2コス R馬超、R趙雲、R魏延、R夏侯淵、R曹丕、UC夏侯惇、UC徐晃、
1.5コス R徐庶、UC関平、C曹洪、C曹彰、UC荀攸、UC法正
1コス UC程イク、UC蔡文姫、UC月英、UC曹昂、C曹植、C夏侯月姫、C楽進、C孟達
軍師 陳羣、荀攸、郭嘉、法正
忠義デッキが組めるのでいつかやりたいですが、今は五枚以上の練習をしたいデース
苦手は馬二頭を同時に動かすことで、他のカードを動かすのがおろそかになります
基本操作はある程度大丈夫なはず…で、みっちり覚えてる最中です
手持ち(+相場数百円のカード)でデッキ組めそうだったら合わせてご教授お願いします
以上です。間違いがあったらすみません
起きたらレスが付いてますように* ゚ + 。・゚・。・
822 :
821:2008/08/22(金) 05:31:13 ID:CPozqdO00
アーケードの話です。DS天七品官はいらないデースね
混乱させてしまってたらすみません;
>>821 3コスの許チョはEXじゃないのか?
まあ、だとしたら徐晃と王異がいないのが気になるが。
とりあえずキーカードになりそうなのが魏武、忠義、飛天だな。
魏武なら曹丕、R夏侯淵、徐晃、程イク、曹植or楽進、軍師陳羣。
忠義ならSR関羽、徐庶、関平、夏侯月姫、孟達、軍師はできれば諸葛亮かビジク。
飛天は特にこれという組み方はないけど、たとえばR馬超、R夏侯淵、UC夏侯惇、程イク、UC蔡文姫、軍師荀攸とか。
馬1で成り立つデッキは(特に魏や蜀には)なかなかないので、そこは要練習。
とはいえ馬の練習に飛天はオススメしないw。この中だとやはり忠義か。
>>821 R馬超、R魏延、R徐庶、UC関平、C孟達 G法正
手持ちのカードで基本操作覚えるならこれでいいんじゃないか
無号令だが落雷もあるし一方的にやられることもないだろ
ただ、このままだと弓がきついからもう一人くらい馬が欲しいのと
軍師も変えたいからそこはカード引いてから交換した方がいい
あと、そのデッキで1コス何がいいかってなるとC曹昂
もしくはUC蔡文姫になるだろうな
>>823 はい、EX許チョでした。徐晃、王異もあります。箱にしまいっぱなしだったデース
キーカードとこれだけの数のデッキを教えてくださってありがとうございます
諸葛亮とビジク、ディスカウントショップで購入させていただきます
さっそく魏武と忠義練習してきます!
>>824 手持ちカードでのデッキ、すごくいい練習になりそうです
いつも募兵持ち弓の夏侯淵に頼ってしまってるので…。どうもありがとうございます
馬は2コスUC黄忠、1.5コスUC厳顔、UC馬岱、UC法正、C劉封、1コスC張松を持ちたいと思ってるのですが、教えていただいたデッキに加えるとグーな馬はありますでしょうか
>>810 負けた原因がよくわかっているみたいだから、すぐに
上手くなるよ( ^ω^)がんばれっ
【デッキ】
SR呂蒙・R太史慈・R孫権・UC諸葛瑾・UC張紘
【品・級】
六品
【軍師】
周瑜
【資産】
コンプ
【診断理由】
張角ワラにまったく勝てないのでアドバイスお願いします。張角ワラには相手城門前に極滅を置いています。
序盤からゴリ押しされるので城を守ることで手一杯になってしまい、撃退→相手黄巾→何とか撃退→相手黄巾→押しきられて落城
ばかりです。押される頃には極滅も溜まってなく、逃げられます。デッキを変えるべきでしょうか?
>>827 回復系と麻痺矢が相性悪いのはしょうがない
相手のデッキにもよるが、落す順番をきちんと考えること。
まず、伏兵で一匹(出来れば馬) つぎに、回復するゴリ
そのつぎは兵力の少ない奴からぶち殺す
速めに援兵をよんでラインを確保しておくこと
それと極滅は教祖デッキ相手にはあまりよろしくない
教祖デッキに絞るのなら連環か智勇陣のほうが良い
デッキは問題無し
柵を守って、麻痺or手腕で殴ったらあとは守ろう
弓を使って相手を全滅するのではなく 殺すタイミングをずらす事←これ重要。
槍兵なんて、自城に付く頃には乱の効果切れてるから
じわじわとなぶり殺してやれ
丁寧にありがとうございます。なるほど、まず相性がよくないんですね…軍師を陸遜にかえてみます。後は倒す順番ですか。全滅させないっていうのも念頭に置いてやってみます
このアドバイスをケータイに画面メモして頑張ってみます!ありがとうございました
>>809ですが何とかA取れました。
軍師周喩で伏兵を掘って、デッキに月英入れて
桃園して80カウント落城で多分ギリギリくらい。
緑の兵種カラーが取れて良かったです。
ありがとうございました。
教祖は生殺しがオヌヌメ
乱戦しなくても大丈夫な弓って兵種を活かして、呂蒙や太史慈はある程度守ったら攻めに出て、孫権あたりで守城。
諸葛瑾は転身要因として一緒に攻城に行かせるのも有り。
間違っても部隊を落とすor下手に士気4以上の計略で対応しないこと。
軍師は自陣知勇で中盤からはガン守りでいいかな。士気差を計算してるのなら手腕でも麻痺矢でもおk。
兵力を減らして高武力で攻城&その他は守りですか。役割をしっかり決めればいいんですね。
弓サーチを練習して、軍師はお二人とも共通して言われた魯粛を育ててみます。ありがとうございました。
質問です。
求心デッキを使いたいのですが、下手糞なので騎馬単が扱えません。
初心者用のバランス編成にするにはどんな構成がいいでしょうか?
それとも初心者は求心デッキを使わないほうが良いのでしょうか。
>>833 >求心デッキを使いたいのですが、下手糞なので騎馬単が扱えません。
→練習しましょう。 始めは一匹で城内突撃 芋虫がはいずるように進んで乱戦して壁突撃
左右に刺さらないように動かして弓さらい すべては練習アルノミ
>初心者用のバランス編成にするにはどんな構成がいいでしょうか?
→今verは槍がゴミ屑なので、ぶっちゃけると騎馬単が一番バランスがいい
初心者は2兵種3兵種あると足並みに苦労すると思います
求心デッキを使うと、どうしても騎馬単or2兵種デッキになりやすいです。
例)
曹操、チョウコウ、曹仁、リテン、カク
曹操、夏候惇、曹仁、楽進、カク
それとも初心者は求心デッキを使わないほうが良いのでしょうか。
→そんなことないです。 その昔初心者は大徳使えといわれましたが
今は求心のほうが安定します。
もしくは忠義デッキ
>>834 回答ありがとうございます。
やっぱり騎馬単を練習したほうがいいのですね。
まずは 曹操、チョウコウ、曹仁、李典、郭皇后 の編成で徐々に騎馬を増やそうと思います。
「騎馬単を練習した方が良い」で
何でその3兵種デッキになるんだろう・・・
(その3兵種デッキがダメってわけではないです。念のため)
ぶっちゃけ、操作技術はバランス>騎馬単だと思う。
特に求心は範囲が狭いので、三兵種デッキの場合
初心者だと号令範囲に入れるのも一苦労かも。
>>836 騎馬3枚ですら扱う自信がなかったのと、Rカクを持っていなかったからです。
しかも麻痺矢で6品まであがってしまったので、にわか騎馬単じゃ不安でした。
アホか。
どう考えても騎馬単より3兵種混在のほうが難しいだろw
>>838 そんなに求心は範囲が狭いのですか・・・?
始めたころはずっと呉バラだったので3兵種混在が一番扱いやすいと思ってました。
せまいよ
横は進行方向に並べて7枚分位
縦は1.5枚分あるかないか位じゃないかな
リテン入りでやってたときは最後無理やりライン上げなきゃいけない局面だと
まずリテン突出させて追いつかせてって感じになってなれないとリテンフルボッコにされたぜ
呉バラの号令は手腕だろ?
あのバカみたいな範囲と泣きたくなるような求心の範囲を比べてはいけない。
求心を使うなら馬単が一番だろうな。奥義増援なら刺さっても少しは何とかなるし
>>840 >>841 ありがとうございます。もう覚悟決めて騎馬単で行くことにします。
しかしRカクもってないのは痛いですね・・・
まあ、1&1.5コス弓なら入らないことも無い。
ただ、入りそうな弓は殆どが計略要員だが、大抵騎馬で似たようなのが居るので影は薄い。
>>842 カク無くても弱体小計なりでプレッシャーはかけられるよ
というか小回りきくしわざわざ弱体小計にしてる人も結構いる
もう片方の1コスは武力要員で楽進なりにすればいい
>>842 Rカクぐらいなら誰かくれると思うよ(´・ω・`)
つかどうしても必要なら300円以下だろうし買っちまうのも手だからな
>>846 100円くらいじゃね?
オレは買った直後に引いたがな
848 :
842:2008/08/24(日) 23:10:10 ID:H3VBvBIY0
皆さんありがとうございます。
明日あたり 曹操、夏候惇、曹仁、楽進、郭皇后 の騎馬単で挑戦します。
回答ありがとうございました。
召喚系の計略を使わずに二重城門ができると聞いたのですがどうやってやるのですか?
特攻戦法を城門前で打った上でそのカードはがして別のカードを城門に入れればおk
舞とか香車戦法でもいける。
要は「任意での移動ができなくなる」計略がないと無理
ついでだが
城門の奥にカードつっこんでカードはがす→浅い位置に別のカードを置く
ということをすれば擬似二重攻城も出来るが
浅い位置に置いたカードは城壁を殴った扱いになるので二重城門とは言わんか…
無勢を舞った場合、甄皇后は数には入らないのは知っていますが、
その後さらに舞ったり(ex.飛天・落日)、相手が何か舞を舞ったりした場合、
それらの舞姫は(自軍/敵軍)の数に入ります・・・よね?
>>850 それだと、特攻とか使った武将が城門に「居る」事になるから無理じゃね?
先に誰か城門にぶち込んでからそこに特攻なり、横から移動してきて移動停止計略じゃなかったっけ?
>>852 あーそうかそうだった。すまん、ありがとう
特攻戦法を城門前で打ち、
そのカードを盤上の別の位置に動かした上で別のカードを城門に入れる
に訂正。
まあ確実なのは誰か城門に入れてから特攻だな。
>>851 自軍敵軍どちらも入るよ。数えないのは甄皇后のみ
無勢舞は武将の状態は撤退以外関係ない。
カードを極限まで削ったり、盤面と枠の隙間に無理やり押し込んで
横向きに2枚突っ込むといけるって話を聞いたこともあるが、
前者は大会なんかではルール違反、後者は筐体によろしくないからゲーセンに止められる。
別に城門で特攻>特攻した武将カードをほかの場所に読み込ませておけば、二重城門できるよ
あと普通にやるときは、一枚を横にして一番奥に突っ込んで、もう一枚を斜めにして斜めにギリギリ重なるくらいにやると、カード切らなくてもできるらしい
856 :
851:2008/08/25(月) 15:42:59 ID:FTRazd4p0
>>853 ありがとうございます
所詮は生兵法か・・・
要はカード認識位置は重ねられないが、部隊は重ねられるということだろ。
特攻なり強制停止なりした武将のカードは、城門以外のどこか(その脇とか)に
置く必要がある。城門が最後の認識位置だと、そこにカードを動かすやり方では、
新たに部隊が入って停止することはできない(先客が居るから)。
逆にそれさえ守れば攻城の順番自体は関係ない。
無理に2重城門に拘るよりも
城門ローテを丁寧にした方がいい
3から始めたのですが、象兵の特徴を教えてください。
皮が被ってます
城門に攻城役をぶっこんで馬でマウント取るときに一番攻城中のカードが邪魔にならない(奥に入る)方法ってなんですかね?
上手く城門の凹みに入ればいいんだが…
カードを盤面から外にどけりゃいいじゃん
カードを外すと認識が重なってうまくいかなくて…
横から逆サイドに横切るようにやればいいんだけど、なかなか冷静になれない…
864 :
859:2008/08/26(火) 00:06:28 ID:SBpWAyNyO
>>859です。
象兵についてだれか教えてください!
>>864 ・今は居ない
・次Verで出ると言われてるが、2時代とどう違うか不明
ああ、「3ではどうなるんですか?」「2時代はどうだったんですか?」は禁止な。
自分で調べろ。
象兵は象に乗っています。ていうか象です。それだけです。
うごくせきぞうではありません
象兵は移動(乱戦中も可)を続けることによって、触れた敵部隊を、弾くように自身から一定距離離す
能力が発生する
2において、だいたい、移動速度は馬に次いで速く、城攻撃力は槍などと同じ、攻撃力は低めだった
これで十分かな?
>>861 突撃の直前に攻城役のカードを左右に動かして、突撃を決めたらすぐに戻すといいよ
どうせ乱戦してたらじっとしてても攻城は決まらないし、移動速度は遅いから、
場合によっては手前に引いて、攻城エリアを出る前に戻すというのもいい
>>865 そういうことを聞いているんじゃないんだけどな…
>>868 ありがとうございます
そういう答えを待っていました!
>>868 ロケテのままなら、攻城力は騎兵と同等にダウンやね
>>869 やっぱりそうなりますか。
両サイドに攻城部隊を入れつつそれをやると凄く忙しくて本当に攻城のサポートできてるのか不安になるのが低品クオリティ。
頑張ってみます。
>>870 調べもしないくせにほざいてんじゃねーよ
だいたいスレ違いだ
質問です。
よく行くセガ藤井寺で、いつも3戦目に負けてあげてる人が
「ボクいけメン」みたいな絵のカード使ってるのを見たのですが
なんのカードなんでしょうか?
>>874 カードの武将名見りゃいいだろうが。
漢字が読めないのか?
義務教育の常用漢字で読めない人が多いのは気のせいか
漢字書けないならわかるが読めないはあれだろうw
リュウヨウとか卞皇后とかさっぱりだったぜ。
しかも他人が使ってるカード
>>875-878 レス、ありがトン
HJの本持ってるケド、どうも初めて見る絵だったのよね、、、
何枚かIC持ってて、でも、そのほとんどで3戦目は負けてあげてる
やさしい方っぽいし、直接きいてみる!
>>879 単にオリカか何かを乗っけてるとかじゃないのか?
あとIC複数所持で2勝1負ってどう考えても狩りの人だからあまり関わらない方がいいと思うぞ?
僕イケメンみたいなのだったら大戦2の魏1コス弓の何晏じゃないか?
あと
>>880も言ってるけど3戦目負けた方が長く下に居られるし、どうみても初心者狩り
でも狩が譲った1勝で勝てる人もいるんだよな。
手抜きされてるのに気付いたらむなしいけど、
そうじゃないならいいんじゃないか。
>>879 別にやさしくない、貧乏でキモイ生ゴミだよソイツ
3戦目は撤退 って君主名のに3稼働直後に当ったことあるな、
逆に狩ってやったけどw あれが俗に言う堀氏って奴かな?w
はじめましてです。
大戦1以来久しぶりに復帰したのですが、騎馬兵魏中心で戦うといつの間にか
槍に凸して刺さってしまいます・・・
じゃあ槍使おう!とすると槍撃がうまくできず、移動の遅い槍はやられちまいます・・・
ならば弓で!といくとうまいこと序盤は優勢なのですが、決定力に欠けお互い100%
引き分けでした・・・
兵種をうまくつかいこなせません・・・それから計略も士気が溜まる前に
強化戦法とか魏武つかっちゃって大きな計略が打てません・・・
どなたかアドバイスお願いします。
>>885 自分文盲だから教えてやれないが、直接会って手取り足取りナニ取り教えてあげたいぜ
ただ強化戦法は使わないよう、魏武は最大まで溜まるまでは使わないように心がけてればスキルも上がるんじゃないかな?
887 :
ゲームセンター名無し:2008/08/26(火) 22:46:21 ID:AsYUFmwf0
すいません質問なんですが
3からはじめて今十品です。どうしてもも呉が好きなので呉を使いたいのですが、呉に初心者は向かないとよく言われます。
やっぱり使いやすい勢力とかからはじめたほうがいいんでしょうか?
>>886 ありがとうございます!
騎馬練習して魏の騎馬中心か、善戦はできる呉手腕デッキにするか悩んでいます・・・
個人的には魏が好きなのですが、騎馬だとどうしても槍に刺さってしまうんですよね・・・
英傑伝で練習した方がいいのかな?
>>887 呉スレでも指摘されたと思うがsageろ
まずはそれからだ
>>887 すいません。つい忘れてしまいました.
ホントにごめんなさい
>>891 (現環境では)積極的に勧められる勢力では無いが、別に何使おうが自由。
「とにかく強くなりたい」というならば、魏なり蜀なり勧めるし、
「呉でやりたい!」というのならば、可能な限り初心者に扱いやすいよう、皆アドバイスしてくれるよ。
まあ、ちなみに呉はR孫権がコスト軽い、入手し易い、範囲が便利と三拍子なので、そう捨てたもんでもない。
>>891 どうしても呉が使いたいなら呉使ってりゃいい
下手にうろうろするより慣れるから
で、迷いがあるなら呉の中でも兵種なり計略あるだろ
その各種でどれが扱いやすいか、楽しいかで
wiki参照して勢力とかメインデッキ決めてくといい
894 :
ゲームセンター名無し:2008/08/26(火) 23:51:55 ID:2QQytlGSO
呉を使うなら役割がハッキリしてる光嘉型をお勧めする
>>894 初心者が使うの前提だとアレは無理だろ・・・・・
天啓タイミング判らずに玉砕するか、武力で押しつぶされるビジョンしか見えない。
>>895 マジか……
あれは役割と言う点では一番分かりやすいのに。
となると、粘り手腕かな……
槍が低武力だけだとなあ
初心者が低武力槍だけで馬をしのぐのは難しいんじゃない?
乱戦してすぐに溶けて柵どころか弓までやられかねない
天啓で馬の突撃を防ぐくらいのスキルがあれば初心者じゃないだろうし
>>896 役割は分かりやすいけど、ここ初心者スレだぜ?
ガチの初心者が使っても士気7使って集団自殺とか、赤壁の範囲に欲張って部隊入れようとしてるうちに
乱戦で周瑜撤退とか目に浮かぶわ
麻痺矢か手腕の方がいいんでない?
こんばんわ。
自分呉使いで、リョウトウ+手腕なんですが
もしかしてカンタク→Rソンサクのコンボ
ってどうなんでしょう?
ちなみに考えたのは
1カンタク2 6槍
3ソンサク10 5槍
1リョハン2 7弓
15ショウキン6 5弓
15リクコウ4 8弓
1カンタク2 6槍
3ソンサク10 5槍
2テイホウ7 7弓
2タイシジ8 5弓
です。
>>900 >>3 ちなみにR孫策本人が問題児なので、コンボとかいう以前のお話。
>>901 早速ありがとうございます。
テンプレ読んでませんでした…すみません…
とはいえ、さっき考えたデッキはほとんど持って
いないカードばかりなのでただの妄想デッキ
ですね…
ちなみにソンサク問題児について教えていただけませんか?
>>902 乙スペック
足の遅い槍兵
呉にサポート計略がいない
雲散で乙
ダメ計で乙
>>902 コストが重い、知力が半端、計略が一味足りない
マウント取られてる状況なんかで知力コンボ雄飛使われると確かに悶絶したくなるが、
それ以外では正直なところ、その辺の2.5コス槍のほうがよっぽど怖い。
あ、そうか雲散で乙なんだ…
なるほど大体わかりました
ソンサク手に入れたら一度くらい試して
はみたいですね(笑)
ちなみにリョウトウ手腕のデッキです。
構成からの欠点や指摘などお願いします。
軍師ロシュク(手に入れたらリクソン)
手腕ソンケン
Rジョセイ
UCリョウトウ
Cリョハン
Cハンショウ
です。
ジョセイはUCタイシジと悩みましたが援護兵
も手腕できるからジョセイにしました。
ちなみにこれで1回だけプレイしましたが
両者100%引き分けでした…
>>906 機動力がない→リョウソウか諸葛キンでも入れる。
妨害に弱い→浄化を入れる、ハンショウ抜く
攻め手としては自陣智勇でガン待ちして援護兵→手腕で無理やり一発殴ればいいと思う
>>906 資産書いたら?
〜入れたほうがいいって言っても、
持ってないと言われたらどうしようもないし。
とりあえずリョハンは馬か諸葛謹かなんかに変えたらいいよ。
後、軍師はリョモウで遠弓陣の方がいい。
>>907>>908 ありがとうございます。
なるほど大変参考になります!!
ありがとうございます!!
>>892-899 の皆さん丁寧にどうもありがとうございました
もう少し呉でやってみて自分にあってる計略とか探してみようと思います
質問です。
覚悟決めて騎馬単求心を使ったら6品ループに陥ってしまいました。
槍に吸い込まれるが如く迎撃されてしまうのですが、皆さんはどんな感じでビタ止めしているのですか?
一番のコツは直前まで行こうとしないこと。
だいぶ手前で止まってから乱戦してもいまの環境(槍撃が弱い)なら間に合います。
>>896です。アドバイスお願いします
SR陸遜、R孫権、UCリョウトウ、UCチョウコウ、C朱カンでデッキ組んでやってみました。
3戦くらいやってみたのですが必ず開幕に2,3回城を殴られてしまいます。
開幕の立ち回り方や柵の位置、伏兵の配置などを教えてもらえないでしょうか?
お願いします
>>914 俺ならそのデッキは、浄化爺を孫権の柵の後ろにでも温存、タイミングを見計らってぶつける。
他の奴等は、自陣の半分より少し前くらいに密集。柵が自城寄り過ぎると孫武を活かしづらいから。
序盤は柵を死ぬ気で守ることを考えるけど、端攻め来そうなら孫権は後ろに下がりながら弓を撃つ。
端攻め来たら横弓と走射を組み合わせながら接近、そして乱戦。走射のタイミングは覚える。
ちなみに柵は乱戦状態ならダメージを受けないので、朱桓は近づいてきた敵に乱戦。
凌統はオーラ馬がいなければ乱戦、馬がいないor乱戦なら乱戦。
相手の帰り際に孫武を打つのが理想なので、陸遜は消耗させないように。
ためてる陸遜以外なら城に帰って体力回復もできるから。
ちなみに、相手に曹操や司馬懿なんかの前線にいそうな伏兵がいる場合、朱桓を中央最前線にすると当たりやすいかも。
長文失礼
>>915-916 わざわざありがとうございます。研究してみます。
恐縮ながらもう一つ質問なんですが、陸遜がため始めてから相手が号令とかでつぶそうとしてきたときに生き残らせたほうがいい優先順位とかありますか?
それともうまく守りきるコツがあるんでしょうか?お願いします
基本的に「相手が潰しにこれるタイミングではためない」がセオリー。
つまりためるのは基本的に「相手の兵力が少ないとき」
「相手の武将が撤退しているとき」だけ。
それ以外なら素直に手腕したほうが戦いやすいと思う。
まーそもそもだけど、相手側が号令で潰せるようなタイミングでは使うべきじゃない
前以って号令を使った攻めをさせて、計略撤退0で凌いでカウンターって感じ
かぶった…
よく考えたら計略も撤退も0で凌ぐってむずいねw
てことは陸遜は初心者向けじゃないか…
効果時間と兵種による移動スピードも考え物だしな
基本的にタメは低ラインでやらなきゃだから持続中にぶつかり合える時間はわずか
相手求心デッキとかなら青ボタン連環で孫武切れて結局手腕で勝負>相手求心とか
結果士気損だからねー
がっちり手腕のが対応力あるし初心者にはなんぼか使いやすいはず
がっちりでなんでもなんとかなるって考えちゃって壊滅する奴多いけど
最初は柵守って援兵打って士気溜まってから手腕→粘り→全滅→再起
これでなんとかなると思うよ
>>918-922 ありがとうございます
陸遜は初心者に向きませんか・・・
ではがっちりでデッキを作って何回か挑戦してみます
何か質問があったらまた来るのでそのときはよろしくお願いします
質問です
初心者スレ推薦の初心者向けデッキってなんでしょうか?
今でもやっぱり大徳?
>>924 初心者っても何をやりたいかによるな
何回かバランス型と超絶、号令系で分けてCPU戦やってみて
それで使いやすい、使ってみたいなって兵種と計略あげれば
このスレの人たちもアドバイスしやすいと思うよ
>>924 どうあがいても最初から全国で勝てるわけないから
単純に好きな武将を中心にその武将が
よく入ってるデッキで始めるかすればいいとおもう
劉備好きなら大徳、諸葛亮好きなら八掛ってね
>>925 >>926 ありがとうございます。
自分の使いたいカードを使うのが一番ということですね。
友人に馬の練習がしたいと相談した所、
SR曹操・SR張遼・R夏侯惇をよこして、三枚を使ってればじきに慣れると言われました。
言われたままにCPU相手に遊んでますが、本当に上手くなるものなのでしょうか?
>>928 練習になると思うよ
突撃がうまくできるようになったらビタ止めとか場内とか突撃感覚とか弾丸とか
そういうの覚えるのには数も多くないしいいと思う
三枚だけど頭揃えてビタ止めからの号令とか神速の使い方とかもわかるはずだし
それを使いこなせるようになってきたら5枚とかにしてもすぐ慣れると思う
>>929 なるほど、ご解説下さりありがとうございます。
三枚で曹魏の章を終えた所なので、孫呉の章まで終了したら枚数を増やしてみます。
早くLE郭嘉を投入して遊びたいなぁ…。
931 :
ゲームセンター名無し:2008/08/29(金) 01:31:35 ID:Es3toufyO
オレもやっぱ好きな武将とか単純に絵がカッコいいってだけで選んでも良い気がするな。
オレはWolfinaの絵好きだからどんなに辛くても使い勝手悪くてもホウトクとかソウヒ使うし。
愛着あればそれだけ頑張るし上手くなるよね。
今はrホウトクsrトウガイucショウカイleキョチョでやってるけどなかなか勝率良いわ。
3.1でカンコウ、チョウホウがwolfinaだったらショクに移っちゃいそうだが・・・。
932 :
ゲームセンター名無し:2008/08/29(金) 08:42:37 ID:ZtwJTIpF0
たまには槍策、R周ユの事も思い出してください
初心者じゃないんですけど、1年振りくらいに再開した者です。
ちょっとバカみたいな質問なんですけど
軍師カードって登録後は何処に置いておけば良いでしょうか?
周りの人に聞こうと思っても声が掛けられず…orz
あと軍師カードがRボックスに見当たりません。
いつまで経っても気に入ったデッキに軍師が入らない…
軍師カードそのものが貴重なのかな?
>>933 軍師カードは陣略なら配置したあとは俺はICカード差込口したあたりにおいてる
自陣下のへんな凹みがSEGA曰く軍師カード置き場らしいが、あそこにおいておくと
何故か戦場に出てる事が有るから困る。
軍師カードはSRでさえ今はゴミ扱いだからゴミ箱直行かもね
買った方が早いし安上がりよ
>>933 セガ的には自城の手前のへっこみにおけって言ってるけど、
忘れる人おおいからデッキケースとかと一緒に置いておいたほうがいい。
軍師自体輩出多いから余ってるはず。
>>933 軍師カードはあまりにもゴミなのでリサボにすら入らない
ショップでは買取0円、販売50円ってとこ
デッキや戦術関連ではないのですが、演武場の動画購入について相談させてください
先日予約した動画を発注したのです(まだ未購入)が、故あって削除したいのです
3スロット埋まってしまっているため、発注すると
「完成動画庫に空きがないためリプレイ動画発注が行えません。
完成動画庫でリプレイ動画の削除を行った上で、もう一度予約リストから発注を行ってください。 」
と表示されてしまい新たに発注する事が出来ません
購入した動画は削除する事ができるのですが、未購入の状態だと削除出来ないのでしょうか?
解決方法をご存知の方、ご教授をよろしくお願いいたします
938 :
933:2008/08/29(金) 18:58:10 ID:u28eS7CR0
凄い初歩的な質問に答えてくれてありがとう。
なんと…逆にそんなに価値が低いものなんですか…
今度近くのカードショップでも調べて購入も検討してみます。
レスしてくれた方、ありがとうございます。
張角とか禰衡がリサボに突っ込まれてたから少しでも資金を節約したい自分にはありがたかった。
>>937 未購入だと削除できない。
所詮1回200円以下なんだし大人しく払うのが一番早い。
現在ごく普通の立方体な形状をしたデッキケースを使っています
しかし既に持っているRやSRは半開封で持ち帰っているのですがこちらはよくあるデッキケースに収まりません
似たような事をしている方がもしいましたらなにかお勧めなケースみたいのがありましたら教えていただけませんでしょうか
公式で配ってるデッキケース使ったら?
半開封はカードが丸見えになるくらい開けたら無意味だからお勧めしない
>>940 ありがとうございます
やはりそうでしたか‥なんて仕様なんだ‥
値段的にはたいしたことないですが、要らないものに金払うのがね
>>941 たまに未開封のまま持って帰ってるが、その時はプライス品の大戦カードバインダー?に入れてる。
あと、
>>942も言ってるが、半開封で持って帰るのはお勧めしない。
状態の評価としては開封後即丁寧にスリーブ>>>半開封。
945 :
ゲームセンター名無し:2008/08/30(土) 03:53:24 ID:gZgraL6vO
曹魏の章終らすとか最早初心者では無い…
ごめんあげちゃった
質問なんですが、同兵種でお互い一発づつ殴り合った場合
武力差が1でもあれば武力が高い側がちゃんと勝つんでしょうか?
>>947 ランダム値のが大きいから誤差の範囲内
ただ武力補正もあるから勝ちやすいってレベル
無双呂布とかだとあきらかに武力補正感じられるけど
素武力程度だと同兵種同じ場所で1と9で殴りあっても1が勝つ場合も多々ある
>>945 同意、ケニアで終わらせられるとかどんだけやりこんでんだよ
>>948 早速のレスありがとうございます。
昨日自分が言ったような状況になった時に、相手が全く攻めて来なかったので気になってました
最後まで攻め合うようにとセガが意識的にしてることなんですかね?
個人的にはランダム値はなくていいと思いますが・・。
>>948 ランダム値に修正が入ってなけりゃ低武力側が勝つ最大値は武力差3
もちろんこれは低武力側が最大値、高武力側が最低値を出した場合なので、
実質は武力差1〜2が限界に近い。
952 :
ゲームセンター名無し:2008/08/30(土) 10:22:00 ID:4qJpnECP0
デッキ作ってみたんで変えたほうがいいカードとかあったら教えてください
GRホウトウ、飛天、R馬超、黄月英、曹仁、ウキン、劉ヨウです
舞って右か左から攻め込んでちょっかい出しながら引いて黄月英で端攻め
あとは鉄鎖で止めて一発ぐらいとる
みたいな感じです
いちおう今から試してきます
ポリシーデッキは変えたほうがいいカードとか言えない
せめて「○○デッキには勝てるように」なら
まだ特定カードの入れ替えとか言えるけど
>>952 いまから試してきますって時点でスレ違い…。
一発取れたとして、守る算段があるのかが問題だ。
相談したいことがあります。
友達がRカコウトンを使いたいと言うのですが、一体どんなデッキを組めば良いでしょう?
自分も初心者なのでRトンの運用法なども分かりません。
最初は英傑号令が良いと思う反面、好きな武将カードを使わせてあげたい・・・
しかも魏のSRはシバイのみ。どうしたらいいでしょうか?
>>957 魏単ならどんなデッキでもよさそうだけど。
高コストを活かして無勢の舞、敵の動きを止めるのを利用して飛天の舞。
覇者の求心、神速号令何でもいいから使えばいい。
機略は合うかどうかわからん
>>958 ありがとうございます。
機略は微妙ですか・・・
2のカード使ってでも求心にしたほうが分かりやすそうですね。
>>958 ちゃんと読め
>>957 R惇は3〜4枚非号令向きだから初心者向きじゃないけどね
無勢も持ってないとなると…
R惇、徐晃、張合βかR淵、賈クだろうね
ただこれらのパーツがあれば、R惇抜いて機略が断然いいけど
>>960 とりあえずはそのデッキを薦めたいと思います。
ただR張合β持ってないのでR淵にします。
親切にありがとうございました。
まあ英傑伝なら所属揃えてれば
強そうなの突っ込んどけばいいと思うよ
963 :
ゲームセンター名無し:2008/08/31(日) 00:05:43 ID:XftIsxQIO
初めてましてです。
三国志大戦の初心者であると同時に、2ちゃん初心者です。携帯でスミマセンm(__)m
質問なんですが、今呉の手腕デッキ(R孫権、R太史慈、UC凌統、C朱恒、UC張紘)で全国対戦を何回かやってるんですが中々勝てません。
デッキじゃなくてやっぱり腕がまだ足りないんですかね?(/_\;)
長文スミマセンでした。
質問なんですけど
自分はいつもスリーブ+ローダーの状態でプレイしているんですが
みなさんはカードをどのような状態でプレイなさっているんでしょうか?
最近、カードより一回り大きいローダーがややじゃまっぽく感じ
はずしてプレイすれば細かい動きも(城内やマウント等)やりやすいんじゃないかな?
と思ったのですが、SRをローダーから外してプレイする勇気がもてずになやんでいます。
みなさんの意見を聞かせていただければ幸いです。
>>963 俺も同じデッキだが、デッキ自体に問題ない
腕にそうだがやり込みだと思うよ
ひたすらやって駆け引きを覚えてください
>>964 今なら大した値打ちないんだからスリープのみぐらい
ローダーはかさばるし細かい操作が難しい
それに汚れると読まなくなるのでオススメ出来ない
>>964 ロダに入れてやってる
スリーブより滑るし、生みたいに隙間に挟まらない
7枚以上だと流石に生にするけど
968 :
ゲームセンター名無し:2008/08/31(日) 00:23:58 ID:XftIsxQIO
>>965 返答ありがとございますm(__)m
まだ6級なんで、やりこんでみます。
>>964 リサボで拾えるカードは生でやってSRやRはスリーブ。
1コスは最短攻城狙いで必ず生。
970 :
ゲームセンター名無し:2008/08/31(日) 00:47:14 ID:XftIsxQIO
963の初心者の者なんですが、この前飛天の騎馬単に出くわしてしまい、騎馬相手に太刀打ち出来ずに落城されてしまいました。
舞の入ってるデッキの対処法って何かありますか? どうも呉だと騎馬が弱くて舞姫を潰しに行けません(/_\;)
>>970 飛天相手に何よりも重要なこと、槍を消させない
攻城兵以外の全ての兵種が刺さるようになるし、突撃状態の馬だと迎撃ダメージも2倍になる
槍を振り回していればかなりの牽制にはなる
すばやい相手を無理に追わず、槍で弓を守りながら弓で舞姫を狙おう
あと、書き込む時はメール欄に「sage」と入れてくれないかね
>>970 相手が士気使ってんだから
自分も槍壁からライン上げて手腕使えば耐えられる
あとメ欄にsageって入れる
それと
>>970がスレ立てなんだけど無理か
973 :
ゲームセンター名無し:2008/08/31(日) 01:12:56 ID:XftIsxQIO
[sage]
ってこれでいいんですか?
なるほど(・∀・)
確かに今思い出したら槍兵動かしてムリに追っかけてました。 追い付くワケないんですよね(T_T)
次におんなじ様なデッキに出くわしたら、弓兵・槍兵を上手く生かして立ち回らせたいです。
970の人がスレ立てするんですか?( ̄□ ̄;)!!
そうとは知らず、スミマセンでしたm(__)mm(__)m
多分…自分にはムリです。 空気嫁なくてスンマセン(T_T)
半年ROMれ
スンマセン。
顔文字書きすぎでした。 以後気をつけます。
ダメだこりゃ
まだsageが微妙にわかってないし
こういう時は無言で消えるのが一番なんよ
>>964 俺はSRもRも全部生。
どうせそこまで価値ないし、生が一番プレイしやすいからね
3.10の新カードには流石にスリーブするけどw
くだらない質問ですみません
先日から始めたのですが、最初は鍛錬の章を全部クリアしたほうがいいのでしょうか?
ちなみに持っているカードは
軍師 ビ竺
武将 呉:SR孫堅 C陳武 UC太史慈 魏:C満チョウ 蜀:UC関羽 C劉封 C趙累
981 :
964:2008/08/31(日) 10:47:12 ID:LnQm2LXd0
皆さんご意見ありがとうございます。
たしかにSRもそんなに価値はないですね。
ローダーにはローダーの良さがありますが(滑り具合や反り防止等)
プレイし易さを考えるとやはり生が一番のようですので
生でやってみようと思います。
>>980 ヘタに全国に出ても秒殺されるだけに終わりそう。
その資産では率直に言って全国では戦えないだろうし。
STを改造して、
SR孫堅、UC関羽、C陳武、C劉封の軍師ビジク(再起興軍)
で武錬をひとつずつ積み上げていくのがいいと思うよ。
あとはリサイクルボックス(ダブったカードを入れる箱、ある店とない店がある)で
カードを集めるのがいいと思う。
>>980 適当に気分が向いた時に全国やってみるといい
CPUと人じゃ全然動きが違うから
特に初心者の頃は緊張するだろうし対人
全国大戦が700越えたにもかかわらず毎度緊張する私は
ノミの心臓と言われても仕方が無くてね…ふふ…
最初はCPU相手にやってても、多分そのうち全国で腕を試したくなると思うから
その時がデビュー時じゃないかなって思う。
985 :
ゲームセンター名無し:2008/08/31(日) 13:14:11 ID:JmesELuLO
ホーム晒せばカードぐらいあげるよ
で、おそるおそるやってみて
「負けた!くやしいからもっかいやってみる!」
で初めて勝ってムホムホして次だ次ー!ってなって
また負けてくやしくなって熱くなって
って一喜一憂してるとドツボにはまるんだよなあ
やっと慣れてきたって時期にはネタに走りたくなってまたはじめに戻るし
大戦クソゲーだわ って何回言ったことやらw
>>981 ローダー使うと騎兵動かすのは楽らしいけど、
弾丸する為にカード間の隙間を嫌う人もいるらしいしねぇ
俺の知ってる人はLEもすべて生でやってる
ローダーはカードが重ならないからいいけど、
汚れてくるとたまに計略切り替える時に反応しなくなったりする
ので自分は今はキーカード(大抵SR)はローダー、他はスリーブでやってる
ローダーはかさばるけど、スリーブだけでは心許ないって人には、
Wスリーブを勧めたい。
カードショップ行くと、インナースリーブっていう柔らかくてピッタリ目のスリーブが100枚200円位で売ってる。
で、あとはそのインナースリーブと通常のスリーブを入れる方向互い違いにすれば、強度そこそこな上に絶対カードに傷がつかないものが出来上がる。
その上、スリーブサイズだから最短攻城や弾丸突撃もしやすい。
ロダなしで一枚しか持ってないSR使う時なんかは是非。
生やスリーブは重なるのと盤面端の隙間に入ってしまうからロダ派。
ロダ止めれば2つ品が上がると言われたが無理無理。
で、スレ立てまで鉄鎖連環
大会は生じゃないといけないらしいよ!
>>991乙梅
個人的使用感
生:サイコー。ただ、急いで操作してる時なんかは明後日の方向にカードが滑るのが欠点。あと、筐体に食われる。
スリーブ:台のコンディションにもよるが、10〜20戦やるとゴミで動きが悪くなる。筐体に食われるのも同じ。
滑りはやや悪いが、スリーブ、台ともに状態が良ければ一番ベスト
ローダー(公式):論外。でかすぎな上にカードの出し入れしにくい。
ローダー(自作):サイズは自分で調整できるので良い。重さがあるので雑な操作でも制御しやすい。滑りはベスト。
城内はちょっとやりにくいが、掴み易くすぐに台から外せるのでトントンか?
梅
うめ
埋め
埋め
1000なら大尉になれる
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。