Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part24

ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
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●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D Part314
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214135812/l50

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212343958/l50

○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part60
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213596725/l50
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214561648/l50
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part56
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213037159/l50

>>1乙
>>2なら明日青はね

>>1乙 カレー

>>1
おつー
>>983なら明日羽が舞う

>>１
乙カレ〜

>>1
乙なのって久々に言ってみるなの。

敢えて言おう。
>>1乙であると。

>>1乙なの

只今、ｲﾝﾋﾞｼﾞ中…

すぐに埋まるの嫌だからこっちに書くけど
前スレ969の言う全国協力で必要とされるスキル、とマテ石Ｒ５を用意する事は矛盾せんよ
両方用意して当然の話
用意できる金有るのに「リアルスキルのが大事だろ」って言ってＲ４はめ込んでる奴はやっぱ駄目駄目なんじゃないか？必要な物が片側欠けてるんだから
ただ前スレ987みたいにＲ５石買う金有るけど塊が先なんで今は貯めてるってのは、そりゃあ自由だわな
たた987吠え杉
リアルスキル習得するくらいやり込んでりゃＲ５石とか、塊４種位は持ってるぞ普通
今は凄くインフレしちゃってるけど、何ヶ月か前にサファ取引所に流した時は200万くらいだったよ
ルビーは最初から高かったけどね
何が言いたいかって言うと
塊も指輪も石も安い時に買えなかった買わなかったのは「Ｒ４で十分」とか「塊無くても十分」とか思ってたからじゃない？
「こりゃあ必要だ」って気づいた人は比較的安価な時に入手してるわけで
つまり、早く気づけよと

>>10
これで十分と思ってた訳じゃないでしょ。俺もR5を80万・ルビ塊を300万でゲトしたけど、DVS開始当初からかなりの資産無いと安い頃になんて買えないでしょ。資産あっても高額な買い物はなかなか踏ん切りつかないしね。

ついでにﾏﾃR5とルビ塊についてダメ計算による考察
基準値をﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)・STR90・ブロビ４柿とした時の与ダメ→228
基準からﾏﾃR5にした与ダメ→236
基準からルビ塊入れてSTR100にした与ダメ→240
ﾏﾃR5*6→6MGでﾀﾞﾒ8UP
ルビ塊→6MGでﾀﾞﾒ12UP
ブロビなら登録は３本はいるとしてﾏﾃR5は6個必要としてみた。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはルビ塊が上みたいね。もちろん無しでカンスト出来ればR5がいいに決まってるけど。基本はSTRカンスト、次に武器攻だから…買う優先度はその人のステ次第かな。

>>11
ルビ塊はSTRカンストを狙って買うものじゃないだろ
ドワーフならともかく
普通は元々STRカンストの為に偏っていた原石なり魔石なりの枠圧縮と装備の偏りを無くして他ステータスを上げる為に買うんだから

>>12
てか人それぞれだろ？
エル暗だがSTRカンストの為にルビ塊積んでるが？
まあその代わり宝石の方は一個も積んでないがな
むしろ原石こそ調整の為に積むもんでデフォで積むもんでもないだろjk

>>1
とっても乙なの。
きっと今日緑が３回舞うの。

>>10
はぁ？
サファ塊が200万だったのって、相場が決まるまでのDVS稼動後1〜2週間だけだろ。
その頃にGをたくさん持っていてたまたま買えたから、持っていない奴を見下すとは、
お前、何様だと思っていんだ。

大体、当時出ていた最上級は災禍と右下だけ。これらのダンジョンで塊やR5がないと
火力不足と考えている時点で、お前がいかに下手糞なのかが良く分かるわ。

資産自慢するアホは死ねや。
こういう奴を見るとマジで刺したくなるわ。

>>15
熱く語るのはいいが通報されんようにな

どうせ資産だけもって勘違いしてる庭狩だろ
某コテハンみたいな

資産も実績も無い貧民が書いても僻みにしか聞こえないがな。

俺の中では、新武器追加で出番がなくなる可能性のある
R5石よりも、ステータス上昇の塊やいつまでも使えるライズの
ほうが優先順位が高いだけ。

高額装備≠地雷　が成り立たないんだから、R5必須だなんて
言っている奴は高額装備（R5石含）を免罪符にしていると思うが。

つまりドワでＳＴＲ１２０でもムーランブロビは２７０ほどが限界ってことか。
ブロビで３００越えはどうやっても不可能だね

手数で押すのが盗賊でありブロビだろ。
１回辺りでなく時間当たりのダメージで計算して初めて役に立つんじゃまいか？

>>19
言いたい事は解るがね。
だがしかしむしろそれを逆手に取った免罪符の方が悪質かと。
少なくともマテ５に限らずそれなりの武器も用意せず立ち回り云々語って武器おざなりとか殴る職な上であり得ないんジャマイカ？
そこまで立ち回りに気を回せるなら武器攻撃力の大切さも解るだろうし集めてくる気概もあるかと。
そりゃあ人それぞれ優先順位もあるだろうけど資産的には今は武器が先決だと思うがね。

立ち回りは攻撃力にひもづいてる物だから
攻撃力に見合った立ち回りしかできないよ
攻撃力が上がれば立ち回りも広がってくる

前スレ＞１０００
やられた、誰も梅ないから一人で梅れると思ったのにorz
にしても邪鬼眼はねーよｗ

装備の話の時に腕の話を持ち出す奴は、十中八九勘違い地雷だからな
どんなに上手かろうが、R4でR5のダメージが出るわけ無いんだから

そもそも本当に上手い奴は、メインの職でR5をケチる様な資産の奴も居ないよな
上手い奴はプレイ回数も多いから、自然と総資産も多いだけなんだが


つーか、R5以上を持って来いってのは、武器（火力）にちゃんと金を掛けろってが本来の主旨だから
はなっから腕の話なんて出てくる余地は無いはずなんだが・・・

低資産の奴が来るのを防ぐハズが、右下レベルじゃPT火力が過剰気味だったせいで
潜在的な地雷が爆釣れしてて笑えない

前スレ>>1000
どうやら奴らが近くまで来ているようだな…



あ、>>1乙

塊なんて火力上げる為の枠圧縮で使うしか意味がないと思う。
ガチ装備でブロビならだいたいデッキと装備でステ稼げる罠。
そもそも高級品は枠圧縮を狙って買う物だと思う(ドワは例外

>>20
暗R5・STR120・ブロビ５柿なら素ダメ308
ｅ肉持ち込んで俺杖すればいい。止めはしない。

>>28
思い切り間違えた。
暗R5→暗R20・ﾑｰﾗﾝR5*2

>>20
つ【ソンパ・ソンバト・コンセ】

マテ石R5に関しては>>25が真理だね
インフィニティー梅持ってりゃ一番いいけど
最低限マテ石R5くらいは揃えようねってトコ、
塊とマテ石のどっち優先するかは個人差で

R4で十分って言ってる人はフィートナイフ梅やサイ梅とマチしたらどう思う？
R5基準にしてる側からするとそういう印象だよ

変なやつ多いな。

R5マテ石持っていても、R4石でも一発でも早く殴ったほうが良いって
言いたいんだがな。
俺はR5で4発殴るなら、同じ時間でR4で5発殴れるような立ち回りと速度を重視する。
そのために塊とライズを先にそろえる。別にR4で十分って意味じゃない。
優先度が違うだけ。

R5石だけそろえて攻撃力だけあげても意味が無いだろ？
ドワーフ一択になってないことがその理由だと思うけど。

>>30
フィートだろうが何だろうが、きちんと殲滅力あれば文句ないよ。
高額装備持っていても殲滅力ないやつのほうがひどい。

他職のサポ議論と同じだな。盗は短剣の都合上サポ僧・戦が認められてるが。
結局立ち回りが劣る相手を勝手に妄想して、それをネタに言い訳してるだけ。

自分の武器をR4からR5に変えて殲滅力が上がらないのか？
そんな腕なら右下に篭ったほうがいいんじゃないかな。

・攻撃当てられない奴はそもそも論外、装備やスキルに関わらず地雷確定
・ドワの特性を生かすには廃資産が要る。並資産(ﾌﾙﾉｰﾄﾘ梅単梅ﾊﾟﾜﾘﾝ梅ﾑｰﾗﾝR5くらい？)の人間でも十分

やっぱり地雷を比較対象に挙げるのね･･････

優先度的にもライズは最後で良いと思うけどね
別にリングは別にライズ一択って訳でも無いんだし

まぁ、既にライズ梅を買える資産が有るなら、買っても良いと思うけど
塊すらまだ無いなら、身の丈にあった装備から揃えましょう、としか言えん

一方、俺はＤ紅桜を使った。

ブロビでライズってどんだけ効果あるのさって話
ダブドラだと１フレームしか早くならないみたいだし、高回転とは相性よくないともっぱらの評判
サファ塊鉱によるDEX上昇も手数には貢献しない。エルフがきついと言われる現状が全てを物語っている


金を稼ぐだけなら海淵まわしてた方がよっぽど効率いいと思う
武器に妥協して最上位ダンジョンに行く意味がわからない

ちょっと聞きたいんだが，狩人に装備させる鎧で悩んでいるんだが，何がいいかな？
15万Gぐらいしかないorz

>>37
Dジャケにスピード石R3を５個でおｋ

>>38
さすがにきついorz

当たらなければどうという事はない！

は俺には無理だorz・・・・・・・

>>39
殴り職でそれが出来ないのは致命的だぞ…。

>>31
ランク５で五発殴るという発想はないのかね。
現状枠圧縮以外でしかもブロビで塊やライズ使わないと殴れんか？
言わんとしている事は解らんでもないがそれでも４回殴るのを５回殴るってのが立ち回りにあるならそれは出来て然るべきでその上で武器揃えてからの宇宙樹、終焉かと。
現状ドワでもない限り塊無くてもSTRはカンスト可能なワケで同じ立ち回りなら武器攻撃力＞LUC。
その上でDEXやライズを組み込んでの話なんだろうが値段見ても４回殴ってる間に武器攻撃力上げておくのが正解だと思うがね。
特に現状の仕様ではね。
優先順位が違うならまずは自重も考えてみては？
何にせよ地雷はイカンだけならともかく地雷じゃないからとか、地雷よりマシだからってのは良くないかと。
立ち回りを強調し武器をおざなりってのは最悪そういう事かと。
正直今がどの程度の資産、ウデなのかは解らんが少しでも良識があるなら立ち回り、武器含めて身の丈も考えてみるべき。

>>40
狩人って言ってたから弓かと思ったんだぜ

>>40
狩人って接近しないといかんのか！？

一番後ろからリストレインで転がして，チャ−ジショットしまくってるんだが？

>>43
これからの成長に期待っと〜

それから，他職してる人に聞きたいんだが・・・・・・・
リストレインで嫌な敵転がしてるだけは地雷かな？
やっぱ，スタンボムで無効化したほうが戦闘楽？

>>45
同職としても言わせてもらう
無力化汁

ｴｸｽﾃデッキで試行錯誤中
ｴｸｽﾃ3柿
狩目柿
ｲﾏｼﾞ二枚
ハイポ1、ｽﾊﾟﾋ2　肉6
ｽﾀﾝﾎﾞEX、ﾀﾚｯﾄにﾘｼﾞｪﾈかｼﾞｬﾝﾌﾟの選択
このあたりが無難かねぇ…

マテ石のランク話で盛り上がっているみたいだけど、>>31はまったく別の話。
そもそも、宇宙にマテ石R4で来て、殲滅力もプレイスキルも足りなくて地雷化してる人に対して
最低でもマテR5にしてこいやって言う話でしょう？

マテ石R4で立ち回りが出来てれば問題ないけど、メインICがマテ石R4ってことは
あまり資産無い→立ち回りも微妙な可能性が高い。
プレイスキルの基準を明確に決めない限りは、「マテ石R4でおｋ」とは言えない。

そもそも、向上心があれば武器攻とプレイスキルの両方を高める努力をするはず。
「〜持ってるからおｋ」なんて台詞は普通は出てこない。言い訳にしか聞こえないし。
後ろめたいところがあるから言い訳したくなるんじゃない？

とにかく、宇宙のような最難度ダンジョンにくるなら、マテ石R5クラスの武器攻と
それを用意出来るくらいやりこんでプレイスキルを上げて来てっていう意味で
「最低でもマテR5」っていう話。

ライズ梅もってるとか強スキル（弓、デデン）だからおｋと思うなら、
ここには書き込まずに黙って潜って欲しい。荒れるし勘違い地雷が発生するかも知れんので。

>>46
デッキはまんまwikiのテンプレデッキなんだよ

Dカード
チャージショット柿
リストレインショット7枚
ハンターズアイ柿
スタンボム1枚
イマジナリー　か　バックロール
回復食料9枚

ただ，eアイテムが
登録ミスリルボウ(R3×2)×2
パイレーツハット梅
パイレーツプレート柿
ソアグリーブ◆2
ラックリング柿
ファイヤーアミュレット柿
エメラルド3個

ってデッキなんだけど，LUKが低くて悩んでます

テックリングはあるんだけど・・・・・・魔石ないorz

>>48
リストレインをチャジショにしちまえ。多少なりとも金あるなら、ノートリ帽とか、ノートリ靴とか・・・

>>46

ちなみに，wikiのエクステデッキでもしてみたよ
エクステ柿＋ハンターアイ柿＋ラピッドで，登録テックリングでしたところ
矢がすぐになくなりましたorz　やるなら，イマジは最低一枚必要です
後，接射してのエクステ柿＋ハンターアイ柿＋ラピッドは火力高いけど・・・・・離れてやると泣ける威力でした

>>49
リストレインはDEXとダウン目的なんですよ．特に，DEXが低くて

>>48
テック使ってないならイマジナリーなんか入れる前にラピ入れようよ
そもそもリストレもスタンボムもEXスキルがあるんだからいらなくね？

>>51
DEX欲しけりゃパイプレ脱いで登録鎧でいいだろ
どうせいずれは脱ぐものだ、今脱ぐか後で脱ぐかの違い

ラクリン柿しか用意できないならテックに入れる魔石も含めて
R3でいいから取引所で買っちまえ

>>50
離れてやらないでさ二枚抜きしようぜ？

二枚抜きしようと思えばスタンボつかうようになるし、接射も出来るようになる。

さらに殲滅力うpで俺TUEEEEEE出来るぜ？

>>53
登録はレジャージャケットでいいですか？
バーグラー買わないとダメですかね？

>>54
二枚抜きの意味分からないですorz

これが庭狩
いや、発展途上だと思うべきだな、うん

>>55
雷矢には貫通効果がある
それを利用して二体の敵を攻撃することを二枚抜きという
基本は一体を気絶させて、別の敵をロック
気絶してる敵を壁にして雷矢で茶辞書
雷矢が主流なのはこれがあるから

と、いっても掃除機みたいに雷厳禁の敵もいるから雷矢だけで良いってわけでもないがな

>>55

　 敵
　　　　　↑
　　　　　↑
　　　　　敵
　　　　　↑
　　　　　俺

こんな感じ？ずれてたら脳内補正たのむ

カード追加で短剣新スキル出ないかなとワクワクしてたんだけど、
ふと思い出した「杖ドーン」の存在…。

こわいよorz

思いっきりずれてたｗｗ
上の敵がもうチョイ右だな

べ、別にあんたのために説明してるんじゃないんだからね！

>>41
ステータスを既に限界まであげてを前提で話していませんか？
ライズかR5かの2択でしか考えていないように思いますが。
R5がR4と比べて1割以上のダメージアップが望めないなら、
ライズでR5で10発入れる間に11発殴れるほうがいい、というのが私の考えですが。
この先eアイテムでいける保障もないですし、ブロビに代わるスキルが出る可能性も
ありますから。

>>56-59

二枚抜きの説明ありがとうございました．明日試してみますノシ

>>60
言ってる事は分からんでもないけどさ

10発以上殴らないと殴る回数の差が出ない程度でどんだけ恩恵あるよ？
その条件満たすのは行動不能にしたSSクラス相手にブロビ使う時だけっしょ

前も言ったけど四捨五入で四の位置にいる人以外はDEXなんて振りやすいだけあればいいんだぜ？
あともうちょっとDEXあればギリギリ１発入るのにって状況が多い人程DEXは重要
そうじゃないなら趣味で割り振っていい程度のステだよ

あまりDEXの回転率とか言い出すと今度はAGI上げて一匹倒して次の敵に向かったり
裏を取る速度を上げるのも重要視しなきゃいけなくなってくるぜ？
もちろんそれも重要だけどそんな診断できない程細かい立ち回りはここで語るべきじゃない

60がライズ梅を持ってること前提で語ってるなら、次はR5だね頑張ろう、で終るんだが
そもそも肝心のライズ梅も持ってないんだよな

で、何時までR5やライズ（その前の塊すら）も無い状態で極上級に来続けるんだろうな

もの凄い上から目線で吹いたわ。
地雷引きたくなけりゃシナリオでもやってれば？

>>62
＞あまりDEXの回転率とか言い出すと今度はAGI上げて一匹倒して次の敵に向かったり
＞裏を取る速度を上げるのも重要視しなきゃいけなくなってくるぜ？
＞もちろんそれも重要だけどそんな診断できない程細かい立ち回りはここで語るべきじゃない

60だけど、俺の言いたいのはこの立ち回りのこと。
ここで語るべきじゃないことなら書くのやめます。

>>63
既にSTRとDEXはブロビ4柿でカンストまで持っていけますが。
ライズはまだ柿ですがね。OEするライズもまだ2個しかないので。

逆に聞くけど、R5をそろえたあなたはなぜ極上級に行くのですか？

＞逆に聞くけど、R5をそろえたあなたはなぜ極上級に行くのですか？

誰か日本語に不自由な俺に解説してくれ
何が言いたいかよくわからん

絵に描いた餅で腹が膨れてりゃ仕方ないわな
将来の話じゃなくて、今R5を持って来い

つか、装備と腕の話を一緒にするなってだけなんだが
横道にそれ過ぎだったな

って、日付が変わってるからIDを追えないのか

結局宇宙樹なんてものがあるから荒れるんだろ？
マテR5を揃えるＧもないし、別に極上級に行きたくもない俺は、シナリオとヴァーミリオンを回してるだけで幸せ。

>>66
やめて触らないで


って言いたいんだよきっと

>>66
引退しろやロートルが

ここまでしか訳せなかったわ

>>65
立ち回りは掲示板で測れないってだけの話でしょ
仕方ないから資産貯めてくれば基準クリアと見なしてやるよと
きっと先人の知恵なんだと思うよ

>64
相手がすごい背伸びしてるんだぜ？
普通の高さからでも上からになるのは仕方が無いだろ？
上から言われたくなければ身の丈に有った所に行けばいい
腕も資産も背伸びするから諭されるワケで
右下とか海賊行く分にはﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞだろうが古鉄ﾀﾞｯｼｭ斬りだろうが何も言われんよ

ブロビでブラアミュって意味あんのかな？

ムーランなら意味ありそうだけど
…

立ち回りも装備も両方揃えればいいじゃない

ただ言えるのは極上級にいける｢普通｣のデッキ･装備のプレイヤーなら塊なくても最終DEX100とは言わずとも90程度は確保できるだろ？
そこにライズが増えたところで元々高回転のブロビにはそこまで差なんて出ない。
ライズつけてない代わりにパワリンでSTR確保してればルビー塊もいらないし、そうなると殲滅力に一番関わってくるのは武器攻撃力なわけだ。
たかだか数ダメージの差とか思うかもしれないけど、それこそ高回転であるブロビだと総ダメージにかなり差が出る。
それを分かった上でR5を後回しにするっていうなら欲しいものを全部揃えて、R5も必要数集めてるまで左上や終焉に来ないでくれ。

暗殺者は上級者用って言う位置付けみたいで格好いいな。

>>50
ラピとテック一緒に入れる意味が無いと思うんだが？
パイプレ柿をバーグラー柿に、スタンボムをＥＸ(できればＲ５)に
あとは味噌弓のマテ石のランク上げかな？

>>75
ではあなたもライズが揃うまで左上や終焉には来ないでください

>>78
(´･ω･)？



(´･ω･｀)？

( ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ )

費用対効果で順番考えたらライズなんて後回しだろ
そういうのも踏まえて皆はマテ石R5って言ってるのにね

防具に金かけてるわけじゃないからあまり強く否定したくはないが
R5の価値は変わらないんだから先に揃えるのはこっちだろ、
金があって一気にライズ梅作るなら文句は言わないが
R5より先にライズ買うのは明らかに異端だよ、セオリーから外れすぎ

サポジョブと一緒でこういう場所で主張するじゃないね、
絶対に賛同は得られないから自分の中で留めておくべき
疑うなら戦騎スレで同じこと書いてごらん？
下手すりゃファンタジスタ並みの扱い受けるよ

じゃあ俺はライズ梅じゃなくてフォーチュン梅目指すよ！

>逆に聞くけど、R5をそろえたあなたはなぜ極上級に行くのですか？

最低でもR5を揃えて極上級に行くものだと思っていたが。
少し前の僧スレで見た「運命って武じゃねーの？」に匹敵する迷言だと思った。

>>78
お前さん単語に対して脊髄反射でｶｷｺしてるだけで

その実相手の言ってる事は何一つ理解してないのな

>>82
それはアリだろ

武器攻撃力を極力高く（短剣は83以上が目安）してSTRカンストさせるのは最低限のマナー
それだけクリアしてればDEX上げやライズで回転率上げるか
LUC上げて期待値上げるかAGI上げて立ち回り快適にするかは各自の好み

武器攻撃力を極力高くしてSTRカンストさせるってのをすっ飛ばして
ライズで回転率上げてフォローなんてとんちんかんな事言ってるのとは訳が違う

因みにマテR5より安価なムーラン梅を揃えるってのはアリなのかい？

>>86
俺は使ってるけど、アイテム枠との相談になるんじゃないかな。
まぁ、そもそもはDムーランを未だに見たことがないわけだが（カードショップですら）。

マテR5は再発行で大打撃を喰らう可能性があるから嫌なんだよな。
ムーラン梅なら一本残るし魔石の半額で済む。
俺なんかDムーラン2枚持ってるのに。
都内でホームが近いなら貸出出来るよ。
取り敢えずレスありがとう。

>>88
俺Ver4で追加されたレア装備って一度も引いたことないな。
全キャラ合わせれば討伐ポイント40万くらい行ってるんだけど。

とりあえず田舎住まいなんで無理っす。
気遣いありがと。

>>78
もう何言っても無駄だろうけど一応言っておく。
必要数のマテ5と塊鉱3種、ライズ梅は揃ってるぜ？

Dは資産ゲーとは思いたくないってのが本音だけど、
どんなに立ち回りが上手くてもせめてマッチした他のメンツの負担にならないように装備は揃えるのがマナーだと思ってる。

あんまり関係ないけど田舎って、東北とか九州、四国、中国地方のイメージが強いよな


ところで、DEX100のﾗｲｽﾞ梅って…どんくらい速いんだ？
誰か動物の走る速さでたとえてくれい

命の危機を感じて必死になったＧくらい

>>92
G…



ガマガエル？

半年ぶりに復帰して今日初めて宇宙樹〜行くんだけど狩人で注意すべきことなんかある？

最強装備揃ったらもう全国行く意味なくね？ 経験値稼ぎならソロのが効率いいでしょ。

あくまで背反の話なんだが

自分
エル暗ﾑｰﾗﾝ(R4*2)でﾍﾋﾞｽﾀ
最終DEX100ちょい
隣
人間暗ﾙｰﾝ梅でﾍﾋﾞｽﾀ
ﾌﾙﾘﾌﾞ梅でﾌﾚｼｰ梅

ﾌｫﾄ足のﾉﾝｸﾘのﾀﾞﾒ差が5しかなかったんだが？
ﾃﾞｯｷの組み方でこうもﾀﾞﾒ差がでるもんなんだなと思った瞬間だだった。

何が言いたいかっていうと
ﾂｲﾝｴｯｼﾞ高けぇんだよ…。

>>94
チャージショットのダメが雑魚相手に約1割減、ボス相手に約3割減、
ハンターズアイの効果が約2割減になった。

従って、弓を遠くから打っているだけではもはや単なる地雷。

>>95
お前は何のためにこのゲームをやっているんだ？？？
ソロしかやらないなら、家庭用ゲームでもやった方がいいだろ。

てかさ、ヘビスタ使う奴でＤムーランの意味がわからない。

クリカンストしてますか？

絶対してないよね？


なんでクリカンストするラウンコじゃね〜んだろ？

>>98
ならばべビスタに適した短剣を教えていただきたい。

>>99
ベビスタ・・・

どう考えてもラーメンです、ありがとうございました。

>>93
東北にはいない
繁殖力が高い
チャバネ
○○○○ホイホイ

>>98
あなたはきっとクリティカルの頻度と数字だけ見て満足してるだけっぽいから
期待値とダメージ計算の勉強をオススメする、ツヴァイ梅ならともかくラウンコは無いよ

ちなみにドワサポ戦ヘビスタなら防御率1.0相手に背面からノンクリでカンストする

だーいぶ前になんとなくで計算したことあったんだけど、
ツインエッジ梅のクリティカルとラウンドナイフ梅のクリティカルって、
ダメージが50くらいなんだ。

でもな、ラウンドナイフは異常クリティカルだからそこが限界だけど、
ツインエッジは通常クリティカルだからまだ希望がある。

そもそも、常時レクスタでエネが持つダンジョンは難易度低めのダンジョンだけ。

ダメージじゃなくてダメージ差だorz

そりゃクリ＝異常クリだから数字だけ見ればラウンコも強く見えるだろうさ、
問題は期待値、常時レクスタで行けるなら文句は言わんよ

と、思ったけどいくらモーション短くなったからって
毎回レクイエムだと相当回転率落ちるんだしやっぱ微妙だろ

>>104
どんだけツインエッジ弱いんだよｗとか思った
もちろん誤字なのは気付いてる

>>96
正直、たかだかツインエッジ如きが高いとか言ってる人が、背反をうろついてる事に驚いた

>>107
ヒント：>>96の武器は？

>>107
宇宙とか終焉を例に出すならまだしも、
背反ごときじゃどうでもいいじゃん。

>>108
背反ならDムラにマテ4*2でも驚きはしないけどね(決して肯定はしないけど)
他職で極上級をうろつく人から見たら、ツインエッジなんて安いモンだろって思うはずなんだけどね

>>109
>>107は>>96に俺umeeを感じたから釘刺してると予想

明らかに出来てないプレイヤー相手に勝ち誇ってるだろ？
デッキの組み方でこうもダメ差が（笑）とか、
暗のヘビスタデッキなんて4柿積むだけじゃんｗ

むしろそこはワイスマと比べて火力差の現実を知るとこだろ
暗のヘビスタなんかクリ率100%でもワイスマに劣るんだから
下ばかり見てないで上見てもっと頑張ろうぜ？

>>110
決して簡単に揃うものではないがな。プレイ頻度と引きによる。
だけどあの性能で15万ちょいなら性能には余りある値段だと思うけどな。
漏れは100万の時に梅を買ったけど。

>>111
大袈裟なｗそこまで偉ぶるつもりはないけどねｗ

>>112
だよね、性能は中々の物だと思う
ただ普通は、右下最上級や災禍をぐりぐりまわしてから
さあ極上級、まずは背反行くかってなる訳でしょ

ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ：お安くなっております、この性能でこのお値段！
(やっす！？よーしパパ一梅用意しちゃおうかな？)
こうでしょ

勿論もっと上の武器にも目がいくはずだし、JKここまできてツインエッジ如きが高いって思わないよね

そりゃR4が４つでウインドデデンと同等だった
イージーモードからすれば100万は高いだろ

他職スレでの反応が見たくなるな

流れ切って質問。
LUC150でクリ率80%にムーランのクリ率補正20%を足すと100%になるんですけどホントに絶対クリになるんですかね？それともクリ率に頭打ちあるんでしょうか？試した方います？

頭打ちあるって何度も聞いたわ。
確証を得たかったら自分で調べるしか

>>115
LUC150は本当に80%ジャスト？
ムーランのクリ補正は本当に20%ジャスト？
それが分からない以上誰かが試すしかない

140にムーランだと9割以上クリは出る、それ以上は知らん

前に検証したことがあるが(500回ブロビで計測)
LUC150＋ムーランでクリ率ほぼ90％ジャスト
クリ率は九割で頭打ちっぽい
風斧でもやってみたいが
持ってないので不可能

逆に背反をＤムーランマテR4×2でキツいってんなら立ち回りをちょっと考えた方がいい気はする。
R4を推奨はしないけど。
単純に殴るだけになるフォト脚壊し以外はそんなに力不足は感じずにすむような。

宇宙樹と終焉は背反とは別物だけどね。

>>116-118
ありがとうございます。頭打ちあるでFAみたいですね。

まぁ常にｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄっておかしいもんな



…ｸﾘﾃｨｶﾙの意味知らんのは秘密

>>121
「決定的な」、とか、「重大な」みたいな感じの意味
クリティカルヒットって言い方をすると「致命的な一撃」のような感じになる

致命的な一撃って言う割りに減らないよな短剣…

ところでデスノの情報によればクリ補正ついてる短剣は（モンス武器除く）
ダガー・ラウンコ・パニック・サイレント・ムーラン・ルーン・∞なんだが
どれもクリ補正は10〜20%程度らしい

ムーランR5*2　83　LUC+5　サドンデス
ルーン梅　84　AGI+10　LUC+18
∞梅　88　STR+3
クリ補正が同程度だとすると∞梅ってちょっと微妙じゃね？

以前ルーン梅のがムーランよりクリ出るからムーランのクリ補正疑ったら叩かれたんだが
ムーランにクリ補正が無いんじゃなくてルーンにもクリ補正がある方を疑うべきだったと今更後悔

新カードで待望の短剣レアＡ＋Ｇスキル！
しかし投擲スキルで３ＷＡＹ投げ・・・とかだったら面白いな

妄想連発するがジャンプ攻撃スキル欲しいよな
カレントしてたらジャンプ攻撃が特殊な攻撃になるとかそういうの

>>124
ジャンプ攻撃は今のままでも強いからいらないわ

>>124
ムササビのように空を飛べるんですね！！　・・・あれ？

>>124
ジャンプ中にもう一回USEで二段ジャンプ可能とか

おまいら、、、、、

つ【二度あることは三度ある】

>>128
つ【３度目の掃除機】

>>129
背反のことですねｗ

>>130
そうそうｗ
つまりだ。
>>129
つ【セガは常に斜め上を行く】

>>128
３段ジャンプですねわかり(ry

>>132
ドラゴンの上に乗って黄金騎士の真似が出来るんですね。楽しみだなー

>>125
サポ盗としては是非とも欲しい一品。
MP２位消費でもいいから。

東條英機はルーサー・キングに処刑された

http://love.45.kg/mo02/5/62.html

東條英機の処刑は米軍の処刑係が執行する手はずだったが、
当時の日本人の狂人的な報復を恐れた米軍兵は誰も手を下そうとしなかった。最後の懺悔を聞くことになったマーティン・ルーサー・キング牧師
（暗殺されたキング牧師の父）は、自ら死刑執行の綱を引くことを申し出た。
東條英機を処刑したのは、キング牧師の父だ。
この牧師はマーティン・ルーサー・キング・ジュニアと名乗った。

そして7/17期待の新短剣AGスキル、ジャンプ攻撃スキルが追加された。
盛り上がる盗賊スレ、瀬賀GJの嵐……。
しかし情報が行き渡るにつれ盗賊達は絶望を知る。
新スキルは全て、白かった……。



ラピッドに続きジャンプまで全職化されたらどうよ。

>>136
私もそろそろカード化されてもいい頃だと思う、、、んだが？

グラップル未満ですいません　orz

新カテゴリー
「ジャンプ中にＡ+Ｇ」スキル！
ジャンプしなければ使用できないため実質サポでは使用不可能
まさに盗賊専用

『フライングボディプレス』

>138盗っ人がそんな事するかよ
新ｽｷﾙはAGｽｷﾙ「ｽｰﾊﾟｰｽﾁｰﾙ」
強攻撃なのにｽﾃｨｰﾙ効果付き
…せいぜいこんな感じ
俺の妄想ｽｷﾙは一振りで二度攻撃の「ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｯｼｭ」
なんとｲﾝﾍﾟﾘの上を地で行く壊れ
ただし、劣化が半端じゃない
EXｸﾞﾗｷｴｰｽ高騰！
なんてね

ﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｽﾛｰって感じの名前で短剣投げまくるA+G+Vｽｷﾙが追加されたりして

>>136
段位スキルのカード化はないでしょ。
瀬賀だってラピッドでわかったハズだ。



無理か...orz

>>123
ムーランR5×２とルーン梅の攻撃力の差を考えると、
やっぱルーン梅って選択肢はなんとも言えないねぇ。

サドンデスは稀にしかでないとは言えおいしいし、
マテR5×２の方がルーン梅より安いっしょ？

>>142
パラ補正のデカさと登録に余裕が出来る。
かわりにｅ枠が埋まり、劣化に注意が必要。

パラ補正には塊２つ以上のアドバンテージがあるから、そこをどう見るか。

>>143
道中　　ＤムーランR5*2×２
対ボス　ルーン梅×２
でｲｰﾝﾀﾞﾖｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ
ルーン２梅用意したのに未だムーラン引けない俺は今日も紅桜で宇宙いくお…

>>140 朱雀剛爆砕乙

>>138
ジャンプ後AG入力位置の高低で
　フェイタルレッグツイスター
　クロスシザースプレッシャー
　レイザーエッジスラッシャー
に分岐するんですね、わかります！
派生でキャノンストライクも出せます！

暗殺狩人専用スキル、２段ジャンプ、空中ダッシュまだー？

暗のナイフ二刀流ま〜だ〜。
背後攻撃が確定クリor異状クリorサドンデスになればいいのに。

>>141
ジャンプはMP消費ならいけるだろ。
ラピットは無尽蔵に使えるからアクセラ涙目な訳で・・・


・・・てかサポ盗が（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ 過ぎるんでサポート職専用のスキルが出てもいいと思うんだ。


まあ全職で出すならMP３消費。
盗賊スキルとして出すならコモンで消費無しが妥当かな。

>>140
殺陣黄金蟲乙

>>146
空中ダッシュ中にA+Gでスクリューボディプレスに変化します

>>149
ｸﾘ倍率も下げられｱｸｾﾗも盗られた暗殺者に残されたｼﾞｬﾝﾌﾟまでも盗られるんですね、わかります＞＜
そして騎士様は新世界の神になる、と

ﾗﾋﾟｯﾄﾞなんて盾装備や両手武器を弓ｷｬﾝするためのｽｷﾙにすればいいのに

つーかジャンプが楽しくて盗賊やってるのに
全職スキルでジャンプなんて出たら盗賊引退するわ…
たとえＭＰ消費でもな
これ以上盗賊を追い詰めてくれるなよ

>>149
氏ね

ジャンプ攻撃とジャンプ攻撃と聞き続けてると盗職が竜騎士に見えてくる

そこでまさかのジャンプ中Ａ＋Ｇ槍レアスキル登場！

その名もドラゴンダイヴ！

ライダーキックが先だろＪＫ
靴によって大幅にダメージが変わります

>>157
そして見ようによっては赤いマフラーに見えなくもない忍者装束高騰フラグですね
わかります＞＜

スタンボム→AAA→ジャンプPHKPH→ﾀﾞｽﾄ→天神脚

>>159
天空×字拳はまだですか？

暗殺らしく歩きインビジ中に短剣Ａ＋Ｇでバックスタブとかほしいよな
敵の背後からだと100％クリが出るとかそういうの

まあ個人的には
ゴールドツイスターパワーアップ版！
所有しているラージバッグを投げつける脅威の技
・・・とかそういう盗賊持ちが全力でうなだれるようなスキル希望

>>161
ってかね、某知り合いに聞いたんだが、ゴールドツイスター弱体化はPvPで強すぎたからだとさ。
金に目をつぶれば無尽蔵に投げられる。当たれば即死。ってワケで今の仕様になったんだと

>>161
スンマセンwwせいぜい｢パチンコ｣程度にしてもらえませんか
一回射撃につき素材｢鉄｣一つ消費とか･･･

ファンタジー的には投石器の方がいいのかな？

>>163
一掬いの水でも、私が手にすればそれは武器になる

ここで、まさかのキンニクバスター

>>163

鉄１個いくらだと思ってる・・・

>>163
呼んだ？

ゴルツイも溜めスキルにすれば良いんだよ。

Ｄフォース１枚につき100GでMAX溜めで３倍くらいでさ。

35枚積んでMAXハートなら１発10500Gで。



ダメはシラネ

ゴールドツイスターは１発ごとのＧ消費を減らす代わりに
そのダンジョン内で拾ったＧしか投げられないとかにすれば面白いんじゃない？

これだとＧ拾えないVSだと問答無用で使用できないわけだしさ

全方位スキルみたいにＶＳ用に能力を変えればいいだけの話なんだが

ＶＳ無くなれば万事解決じゃね？

>>171
奇才現る

ラックEXって何のスキル使って何処であげた？
スタンボム同様に簡単めなシナリオでｼﾞｮｰｼﾞラック柿とかが無難そうだけど
敵の密度が高いシナリオっていいところあるかなー？

>>173
普通に全国終焉に行って、もらったエレフォと自前のラックEXで上げたな。
ラックExR1とかRG入る前に使うと部屋出る頃には切れてるんで笑ったが。

シナリオで一気に上げるなら2柿で時間延長とかもありかもね。

勝手にﾗｯｸ3柿積んでればいいだろ
ただし、間違っても宇宙ではやるなよ

>>175の言うとおりレジスト系が良い。陽炎で常時使用すれば１回で90は倒せる。ただしｅ肉が無いと辛いかも。

ジョージレジストorラックで海淵一人準全討伐
全討できれば100超えるしな

レジ単だと2ene50秒なら、ラック柿3ene52秒より良いのかなあ。
さっき陽炎にソンパ単で突撃して餓死やらかした、積まないと時間短すぎるｗ
e肉持ってソンパ柿か、ラック柿かレジ系でリベンジしてこよう
まあ慌てずのんびり全国で良い気もするけど。

終焉、宇宙は未知の世界です。いつか行けるようになりたいものだ。

終焉&宇宙でジョージ・ルアーで俺TUEEEがお勧め

最近、ﾁｬｼﾞｼｮが弱体化してから狩人様の立ち回りがきびしくなってると思います
RG開幕位置から動かず2体抜きもしないのは狩人様と言えどどうかと思います
ﾁｬｼﾞｼｮでくる前にｴｸｽﾃでも使ってみていただければこちらの気持ちも理解されると思います。

( ＾ω＾)携帯から失礼しましたお

>>179
ジョージ・ルアーで俺Tureeeeに見えた

EXラックはクロノと要所のコンセであげてる俺は異端

今日宇宙いったら庭狩に盾にされて萎えたぜ…
サイクロデュラ牛を全部抱えさせられて、そいつはスタンボムも転がさずにチャジショ撃ってるだけとかマジやめてくれと。
Lvあげ切ってるとはいえサポ戦ヘビスタだから固められて対処できなかった俺も悪いんだが、せめてスタンくらいさせてほしかった…
サイクロはいいとしてデュラがこけてくれない+ガード解いたら即死しかねないからスタンボムも転がせない状況に追い込まれて(´･ω･`)

ラックEXは先週のイベントで上げたね。
ラック柿で。
65体以上は行けるから250受けて４回とか。
召喚育成と報酬に夢をちょっと抱きつつ潜った。

庭狩の流れヘビスタするがうちのサブICの庭狩が最近短剣暗になったんだがどうも地雷気味で困ってるんだorz診断お願いします。

人間
デッキ
ヘビスタ３柿
キネスラ柿
ラック+１
残り食料
段位スキルは
スタンボム
ジャンプ
名前忘れたが一発目がクリになるやつ

装備
忍者頭巾梅
ハンクロ単
ノートリ足梅
ノートリ盾２梅
パワリン梅
D火アミュ
Dムーラン×２

初期STR84
DEX56
LUC52

何かアドバイスして貰えると助かります

狩人と比べたら何でも地雷。

戦士系と比べなさい。

>>184
Ｄラック＋１をＥＸラックランク５にして、弁当もう１枚
といいたいとこだが、ラックとレクイエムがバッティングしてるので
弁当大量に仕込んで、ステのラックをデックスなりアジにふりかえてみたら？
いわゆる原始人レクスタスタイル

>>185
狩人様がきちんと立ち回ればそうですが
1匹にたいして遠くからﾊﾟｽﾊﾟｽﾁｬｼﾞｼｮ打つだけじゃ死なないだけだと思います
>>118( ＾ω＾)もう少し近くにきてたまには敵を引き付けてくださいお

>>184　
狩人に戻したら？

>>184
ヘビスタ暗＜盗サポ戦僧魔
暗はブーストがラックしか無いのが痛すぎる
ヘビスタやるなら基本職に戻せばいいのに・・

>>184　まさかこれで最上級以上(含右下)に潜ってるとかいわないよね？

>>184
宝石の数も書いてくれると助かる

とりあえずキネスラ使う場所はまず無いからヘビスタを4柿に、
STRが余るのでルビー減らして、数字見る限りエメも積んでるだろうから
残りの枠をDEXとLUC天秤にかけて使いやすいように割り振り

残酷な事言うと短狩なんてタレットが本体だよ、
弱体化したとは言えラックの代わりに狩目入れて
レクイエムの代わりにラックEXの方がまず強いだろうね。
本気でヘビスタ使うんだったらサポ戦サポ僧になる方がいいとも言っておく

ヘビスタじゃアクセラと相性悪いしな
Rank4スキル使わないなら劣化基本職になってしまうし

狩人ってさ、装備もそれなりのものにしないと庭狩って思われる？

それともプレイングがしっかりしてれば良いのかな？

>>193
漏れはパイプレスパフレソアエルブンで潜ってるよ。
宇宙は足引っ張るから行かないけど。
パイプレは問題視されかねんがエル雄に着せたら
餓狼のアンディっぽくて外せない俺ガイル。
スパフレも髪型優先で付けた。

最近は弓叩きが極端に減ったから嫌な感じも減ってると思う。
辺に意識する必要はないと思う。

最近は風斧持ってるだけの空気デデンダのが酷いからな・・・

辺に→変に。
誤字すまんね。

つかバーウプ後は短暗に搾ってて、弓狩はクエストしかやってねーから
自分がどうなんかはシラネ。

>>194
レスサンクス
俺は忍者頭バージャケソアエルブンで潜ってるけど
段位が低いのもあってかなり控え気味になっちゃうんだ

今日ギルマチで初めて宇宙樹行ったけど周りの人が強かったのもあって中央結構空いたけど
全国は自重したほうが良いのかな？

それと一つのRGごとに２体以上(2枚抜き等)倒してれば地雷じゃないかな？

>>197

>>189
盗サポ魔は無いわ…
ボス戦超空気

>>197
>>197

ｱｳﾁ。途中送信ﾀﾞｾﾞ

>>197
俺的には　ssﾓﾝｽ+α
開幕二個のｽﾀﾎﾞEXを投げつけて
ｽﾀﾝしたssﾓﾝｽを壁に安全に二枚抜き狙ってりゃ
そうそう地雷になることも無いんじゃなかろうか

>>198>>200
把握した
もうずっと海淵に籠るお

>>201
すまん、早まった

最終RGでサイクスタンさせてデュラと同時に倒せた時はうれしかった
SSモンスよりモブが怖すぎる

>>201
散々機種津だけど、2枚抜きしてても部屋の隅からCS連打だと嫌われる。
うまく回り込んでスタンボムを駆使して足止めしつつ
討伐すればいいかと。

漏れ（短暗）は部屋の隅からCSしかしない狩とマチしたら
スタンボム投げて放置あとは任せて次の敵へ、とかやります。
ブラッド柿はこういうときだけベンリフル。

また間違えた。
>>201じゃなくて>>203ね。
エル狩もクエスト終わったら宇宙テビューしてみようかなぁ。
まあその前にまず背反と終焉安定させんとな。

>>199
ヘビスタ暗の空気具合と大差なくね？

むしろDEX落ち気味でもINT稼いでワールとボルケ・アイブリ・鱈等
レア魔込みのがまだ稼げてる気がする。

>>206
ワール・ボルケ・鱈等を使うのであればＩＮＴもある程度必要（60以上）
ＳＴＲ87以上は必須として、ＤＥＸも60以上は欲しい。
尚且つヘビスタは三柿以上

ちなみにそれぐらい上げてもレクイエム・アクセラを使用してない
ヘビスタ４柿の暗殺者とダメの期待値は同じくらい
いくらなんでも暗殺者なめすぎじゃね？

サポヘビをやるのであればサポ戦
サポ魔なんてワール込みでもゴミ同然
大体INTなんて上げてる暇があったら
LUC上げるとかライズ付けるわ

暗殺とｻﾎﾟ魔なんてどんぐりの背比べじゃなかろうか。

>>209
それを言うならヘビスタ自体が・・・ねえ
一応サポ魔との違いっていうと
・INTなんて要らない為、必要なステを稼ぎ易い
・ステ上限突破
・レクイエム
・得意武器

ヘビスタを始めてみようと思ったが、STRに偏るから原始人だと過剰になるのな。
ヘビスタ型に相性の良い装備ってどんなのだろ

>>209
ま た お 前 か …

お前が暗殺者が嫌いなのは分かったから一々煽るな○ソが…

>>212
ごめん。俺またって言われるほどのｶｷｺした記憶無いわ。
なんかﾓﾔﾓﾔするから引用してくんね？

>>212
触らない方が良いんじゃね？

たかが携帯だし

煽ったりしてごめんよ。
ただ、短剣やるならｻﾎﾟ戦、ｻﾎﾟ僧って勘違いしてた。

>211
骨が嫌ならﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰ、ﾉｰﾄﾘの選択肢しかないよ

まぁｶｽﾀﾑに必要な石入れる手はあるが…

>>216
嫌って訳じゃないけど、原始人だとSTR過剰でDEX不足になるから他の鎧を探してるんだ。
ルビー*3入れてSTRカンストってのが一番効率が良いから、一応D登録も視野に入れてるんだけど。
Dレザジャケって排出停止かな、黄色い潜水艦にも置いてない。
ただステボはDレザクロと変わらんし、物理防御も加味すればDレザクロの方が優秀なんだろか。

今EXｽｷﾙと一緒にサポ魔のﾗﾝｸ(今8)上げで陽炎に籠もってる俺が妄想中の爆弾魔デッキ

ボム柿
アームズ柿
ブラッディレイン柿
Sリザ柿
回復弁当10
ジャンプ
マインEX
スタンボムEX
ブロビEX

俺、サポ魔10になったら↑で白夜逝くんだ…

>>211
種族や装備とデッキを晒してもらわんと流石に分からんよ

骨だとSTR過剰とだけ言われても困る

ちょっと質問なんだが盗賊スキルでトラップ討伐にカウントされるものってありますか？

>>211
確かにSTRはドワ以外だと過剰になりがちだけど
近いランクでDEX上昇に優れた装備が全く無いってのと
ラフィアン単買いました、被弾怖くてヘビスタ振れません、
になっちゃったら本末転倒だから（当たらないのが理想だけどねｗ）
結局高防御良ステボの原始人が一番無難だと思う

強いて言うなら足をソアグリーブ梅にするのがオススメ
防御属防はほぼ一緒でセットボーナスを考慮しても
STR-10 DEX+1 AGI+8 LUC+6（AGIとLUC逆だったかな？）となって
合計ステが+5される、STR-10をカバーできるなら悪くないよ

ヘビスタだとどうしてもDEX稼ぐの厳しいから
ルビー要らない分サファ原積むって選択肢もアリかな

>>220
ありません

罠討伐はあくまで罠で倒さなきゃダメ
素手や段位ボムなんかでHP調整するのが基本
ヴァイパーバイト使うと更に楽

>>221
ノームです…申し訳ないです……。

まあヘビスタにDEX20の差は殆ど関係ないから、人間/エルフ盗賊と比べて引け目を感じる事はないけど、ブロビ振る時はノーム使ってると何となく申し訳なくなる事が時々ある。
実際はブロビでもDEX20じゃあまり差がでないし、ラピッド使えば尚更だと思うけど。

取り敢えずDレザクロとソアグリにスカルでバランス良くカンストさせる事にした。
�d�d！

こっから目標の話だが、マテR5x4揃えた後は、忍者/ラフィアン/ノートリのどれかを買うとするとどれが良いだろ。
塊鉱使えばデッキと併せてSTRカンストするし、パフォーマンスの良い忍者か、或いはライズ柿なんて選択肢もあるのだろうか。

>>223
俺もその辺で悩んでるんだけど…
皆さんにお伺いしたいのですが、ラフィアンは将来的にセット装備の登場に期待できるんでしょうか？D3末期から初めてようやく単ならそのクラスに手が届くだけの金が貯まったんだ。

赤、青の塊、戦士枠柿に血靴梅でラフィアン単
耐性も〇
パワリン梅、スピリン梅、ライズ梅を用途にあわせて
性能で考えるなら
塊二種に骨装備＋カスタム靴にDEX系の指輪(ライズ含む)で耐性、ステボとも楽に
血装備、ノートリ装備も試したけど骨が１番バランスがよかった
高級系はガチなら強いけど高級系の装備は金かけてなんぼだから下手に資産ないなら手を出さない方が無難

塊ある？
ないならラフィアンより青塊が先で骨にしとけ
STRなんて調整１番楽だし

そういや血靴梅ってステボどんな感じ？
ヘビスタ盗なんだけど今ノートリ靴梅履いて初期がS87/D51/L55なんだ。

後ついでに今のデッキがバッシュ・クロノ柿・コンセ4・ヘビスタ3柿・ハイポ2・肉6
DEXを少しでもあげたくてヘビスタを1柿抜いてリッパー6枚かキネスラ柿にしてみようと思ったんだけど…
前にも似た流れあった時の意見からするとヘビスタ3柿のままが無難かな？

ルビーはまだ1個積めるけど、サファイアとエメラルドは塊と宝石3個積んでるからこれ以上は原石しか積めないからどうしようかなと。

>>224
DはDVSで最後なのは間違いなさそうだから、将来に期待するのが間違い。

>>226
Wiki嫁

>>227
装備品詳細にねぇ…って思ったらDVS新アイテムのページにあったんだな、見落としてたごめん。
見てみた感じAGIいらないならノートリの方がよさそうだね、DEX上がるし。

>>226
オレとデッキ完全に一緒だｗ
やっぱスタンボムにＭＰ使うの惜しくなるよね

初期DEXから予想するにライズ持ちでしょ？
ライズ付けてそんだけ初期DEXあれば
ちょっとDEX上げた程度じゃ何も変わらんよ

ヘビスタのDEX恩恵なんて本当に微々たるものだから
適当にDEX調整したデッキでシナリオ潜って実感してみるといいかと
その上でどこまで他を犠牲にしてDEX上げるか考慮すればいいと思うよ

でもDEXの為だけにデッキ組み替えるのは愚の骨頂だから
変更するならエメ減らしてサファ原石だね、
スキル補正を落として実ダメージ低下させるより
LUC落として期待値を低下させるほうが無難
そもそもヘビスタのクリなんて振れ幅デカすぎて無駄になる事多いし

>>229
スタンボムEX1個＝クロノ1回分って考えるとバッシュの方がいいよな。
一応シナリオ船長でキネスラデッキで行って、倒した後にサファイア2個置いたりして試してたけどあんまり違いが分からないと思ったらやっぱり恩恵少ないのね…
あの程度の差なら別にいいかなって思ってたけど実際動画比較とかはしてなかったから微妙だったんだ。
なんかブロビだとSTRDEXカンスト前提な感じがするからさ、51っていう数字が気になって仕方ないんだ。

>>218
先輩としていっておく

サポ魔13
フルウィザ梅+マジリン梅+死者の杖（裏プリズマ柿）
アクア塊+アクア宝*3+アクア原*2
アームズ2柿+ボム柿+FI1枚+オーラ柿+食料*10

飾台に雷つけてオーラ柿使ってINT140でアームズしても
W　D　に　1　5　0　*　2　し　か　出　な　い

おとなしくシナリオに篭ろう…な！

今度ギルメンからラケシス梅とワイズ柿、センス梅を借りるんだ・・・

>>218
あと最近マジリンつけるよりパワリン装備したほうが爆弾の威力上がること判明して
愕然としたわ、なので現在INT80のSTR50とかいうよくわからんデッキ+装備になってきたぜ
傍から見るとルビーとアクアマリン一緒に積む謎の行為

あとブラッディレインはボム系との補正なかったような・・・

>>232
えるしってるか
爆弾の半分は物理ダメ

あと一応突っ込んどくとFIじゃなくてPIな

おそらくふれいむいんふぇるのを１枚入れてるんだろう

フリーズインパクトだろ

昨日宇宙で会ったラフィアン着たヘビスタ盗（たぶんサポ僧）は強かったな。
宇宙でヘビスタには結構会うけどしっかりしてる人多い感じ。

自分はブロビ短剣暗だがアクセラがVer3の性能に戻った感じなので
結構強くて助かるわ〜。

>>231
ｿｳﾘｻﾞ使うわけでないなら爆弾使うのにｻﾎﾟ魔になる意味はないな。
まぁｿｳﾘｻﾞ入れてもINT上げてるならﾚｱ魔使った方が格段強いけど。

爆弾もSTR、INT、LUCを上げればガチか？
連射はジャベリン並だがMP効率に乏しく範囲もあまり広くない。
ジャベと違うのは敵が吹っ飛ぶから連射で大ダメ取りにくいこと。
やはり厳しいか。

>>236
だね。
クリティカル関連はともかくとしてVer3でラウンコ以外の短剣使ってた人はキッチリ殺れるようになった感があるかなと。

>>238
INT魔の廃資産流用した爆弾魔（ｻﾎﾟ盗）は強いお。
ｼﾅﾘｵでも処理落ちが酷いから全国は無理だろうが…

>>240
ステを十分稼いで一発250とか出れば強いかも知れんけど、
やはりアームズでは何かとダメ源にはしづらいんではないか？
リザードマンは上に浮くからちゃんとダメ入るんだが、牛系やサラマン系は
後ろに転倒するから2発目のダメは下がったり、スカったりする。
宵闇でクエストやってたときは面倒だったよ。
ミノバトに2発目当たらないorz

>>241
背後から当てれば無問題

>>241
狩人だったら、リストレインショットでも持ってってコケさせてから使うといいよ

宇宙樹公開週に白黒騎士にアームズ使ってる奴いたよ。
ダメージ云々より、爆発エフェクトで騎士二人が全く見えなくなる。
ありゃ新手のPKだと思ったね。

よしわかった
ｻﾎﾟ戦ｺﾝｾｸﾛﾉか
ｻﾎﾟ僧ｿﾝﾊﾞﾄでｱｰﾑｽﾞすればいいんだよ

>>245
武器攻撃力をあげてどうするｗ

WikiのラックEX情報はちょっと違った。
消費エネ４だった。

ランク１だからだろうけど、終わるのが早い。
マインドアイズ使ってるみたい。

ラックEXはR1で20秒・R5で28秒だった気がする。1RG使いきりで割り切るしかない。

>>246
物理ダメ含まれてるから威力上がるぞい
ブーストで上がるのは武器攻撃力じゃなくて実ダメージな？

>>248
R1で25秒
R5で35秒ね

魔石をR3→R4にする素材集めも兼ねて宵闇の巡回を始めたんだ。
で、思ったんだけど、

ヘビスタ弱い…。

暗殺者登場以来ずっとヘビスタなんだけど、今回ばかりは本当に弱い。

>>251
セガは戦士以外嫌いだからね…

最近ｻﾌﾞｶ狩で初めて弓持ってｴｸｽﾃし始めたんだが面白いな！
特に宇宙樹の白黒戦はいつﾘﾌｵﾙで跳ね返されるかのｽﾘﾙがたまらん。
今日も密着で跳ね返されて120ダメ喰らって死んできたよ！
明日は跳ね返されないように頑張るぜ！

ＲＤが天敵だけどヘビスタ自体はそんなに弱くないだろ

ところでボスのダメキャップ1500って健在？
もしそうだと知らず知らずにヘビスタの異常クリで大損してるよな、
検証しようにもクリで-999異常クリでも-999だから
ボスの正確なＨＰ計測してダメージカウントしながら検証しなきゃいけなくなる

今までは嫌弓だったけど、今日は超嫌弓になった
立ち止まってってＣＳ撃つ三人と街
俺はただの動く的
壷ハイポはがっつくは連携は取ろうとしないわ最悪だわ

>>254
確かにヘビスタ自体はそんなに弱くない。
暗殺者が弱いだけ。

範囲はほぼなく、攻撃速度も遅い。
ブーストがないからダメージもクリティカルが出てなんぼ。

--
暗殺者に限って言えばだけど、ダメージキャップ1500でも大損にはならないよ。
どうせボスには防御力があるから、異常クリが出ても1500を超える部分は少ししかない。
まぁ、ヘビスタの回転速度からして少しが大きいのはわかるけど。

防御力緩和がついてるスキルでも、ボスにはその効果が無効っぽいから。
防御力込の計算通りのダメージしか出ない（骨ドラゴンしか確認してないけど）。

>>256
概ね同意。せめて通常クリの倍率だけでも戻してほしいもんだよまったく…

でも範囲だけは踏み込むだけあって縦判定は若干強いよ。
向きと角度調整すれば、２枚刺しも狙えるし。



だから何だ？とか言わないで下さい…orz

>>256
なんで暗殺基準なんだよｗ

>>258
短剣は暗殺者の得意武器ってのと、黄色い短剣スキルがヘビスタだけってところから。

またやっちまったorz
黄色い短剣Ａ＋Ｇスキルね。

まぁﾊﾄﾞﾌﾞﾚなんかが範囲と倍率で勝ってるのに他職の選択肢に入らない点からも
ﾍﾋﾞｽﾀは選択肢としてはまだ弱い部類だと思うけどね。

現状風斧と範囲あるくせに倍率高いのと回転系が死んでるから厨ｽｷﾙのように
なってるけど、そもそも一発系って全てﾃﾞﾃﾞﾝ並の単価あっていい気がする。

今は回転系が一発系と比べて防御をモロに喰らう不利な点できたのに
回転系を理由に下げられたｽｷﾙ補正低めがそのままだから二重に弱いんだよね。
ｽﾊﾟｲﾄやｺﾓﾝ回転系から見ても回転系もｽｷﾙ補正一律15の1.1倍・手回転1.2倍、
一発系は全て倍率ﾃﾞﾃﾞﾝ並でも調度いいﾚﾍﾞﾙな気がする。

今のﾍﾋﾞｽﾀでも悪くないってのは盗暗の他の選択肢もさほど強い訳でないから
それと比べるぶんにはそう感じるだけであって。

>>261
日本語でおk

携帯の文章は支離滅裂なのが多いな
書き込む前に一回でも見返せばいいのに

普通に意味が理解できた俺の第一言語は日本語じゃないらしい

>>261 を俺的に翻訳してみた。

全職スキルのハドブレに、スキル補正でも範囲でも武器攻撃力でも負けてる。
ハドブレの方が強いけど、その強いハドブレも、殴りスキルの中では弱い方。
だからヘビスタを選択肢に入れるのは難しい。

風斧の１行目はわからん。
２行目は、一発系スキルはどれもデデン並みの単価が適切。

今回は回転系が防御力の影響をモロに食らう仕様になったけど、
そもそも今回使われなくなった回転系の補正に合わせて一撃系の補正を調整してるから、
新コモン系の回転系だけが飛びぬけて高い補正となった。
一撃系と旧回転系もなんとかしろよ。

↑イマイチか。

今のヘビスタがそんなに悪くないと言ってるのは、
そもそも短剣スキルが弱いのしかないから。

唐突だけど、

新カード追加が本当なら、俺はスタンマインが欲しい。
あと、アクセラレータを活かせる黄色い短剣スキルかな。
白いカードのブロビ専用スキルとでも言うような状態だからねぇ。

ゴメン、スキル補正はハドブレと同じだったorz

ハドブレとヘビスタは似てる境遇だけど
異常クリの有無と上位短剣にはもれなくクリ補正ついてくるから
ハドブレ基準で下手に優遇したら壊れかねん

デデンは両手武器でスキル枠がっつり消費するからあそこまで強い訳で
盾持てる片手武器のアンコで単価並べたらそっちの方がおかしいだろ？
いくらリーチ差と範囲を考慮してもそれやったらダメ
ヘビスタ強化するなら倍率アップもいいけどまずDEXの恩恵上げるべき、
DEX上げても大して早くならないからエルフ涙目なんだしさ

>>267
ハドブレは2.2、ヘビスタは2.1だよ？

途中送信しちゃった

>>267
>>261が言ってるのはスキル補正じゃなくスキル倍率だよ
スキル補正はSTR+10で一緒だけど倍率は>>269

ハードブレイカー
スキル倍率2.2
スキル補正１柿目15
２柿目以降7.5
ステータス補正STR10

ハドブレは戦士で補正の掛からない棍棒を追加するか、倍率をデデンと同じにすればいい。
ヘビスタは手数勝負の盗賊系の中でも唯一の一撃系(チャジショを持ち出してきたら殺す)だから、ステボでLUC上げるとか回転上げる以外の調整が欲しいかなあ。

梅でしか使えないｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰが250万

貧乏人には無理だな

>>256
少なくともフォトの脚には防御力緩和は有効だったと思う。
R12、STR100付近でサイで正面からヘビスタして、ノンクリ420くらいだったかな。
まあ見間違いかもしれないし、脚が特別なのかもしれんが。

>>273
特殊効果がクリ補正のみらしいから
余程数字出したいド廃人以外は
安くて強いムーランＲ５かステボ重視のルーン梅でいいだろ

新カードでアンクルスネアがありますように（´・ω・｀）

>>265
たぶん回転系が１２/６で一撃系の１５/７.５と差がつけられてる
のは他に二者の間で差を付けるものがなかったから。
今は防御軽減で二者の間に差が出るのだから旧回転系は
二重取りされてるようなモノで弱いって事かと。

そもそも積んでも圧縮型と差が出ないのもおかしいし
回転系のスキル補正も１５にしたほうがいいのは確かだね。

>>268
スキル枠に関しては同じ４枠にクリ率２０％での上昇分
踏まえても並みのデデンに遠く及ばないからねぇ。
デデンというより中回転のワイスマ突きのみのダメに迫られるレベル。

流れヘビスタしてすまない。

エロ暗なんだがノージャケ単を使いこなせなくて困ってるんだ…。

rank14　デッキ
ブロビ２柿、リッパー柿、エメ原石＋２枚、バクロ、回復３、食料６
アクセラ、ジャンプ、スタボＥＸ、ラックＥＸ

Ｄムーラン×３、スカヘル梅、ノージャケ単、血盾梅
ノートリ靴梅、パワリン梅、Ｄ火アミュ（火石Ｒ４、エーテルＲ４）
ルビー２、サファ２、エメ３

誰かアドバイスあったらよろしくお願いします。

>>278リッパー削ってブロビで勝つる！

>>272
戦士系でレオパルドハンマーは補正受けないよ。

--
暗殺者が短剣を装備すると、それだけでクリティカル補正が発生するようにして欲しい。
補正率はRankをまんま使ってくれればいいから。
あとは、短剣は武器自体が弱いから、クリティカル倍率を戻してほしい。

ぶっちゃけ、ただ殴るだけで戦士系より強いってのは良くないと思うから
（戦士系は本当に殴りしかないんだから）、クリティカルで差をつけるとかなんとか…。

>>278
エロフでその装備ならパワリンじゃなくてもSTR稼げるんじゃね？
リッパー、エメ源ぬいてブロビ４柿、バックロ+１でラクリン梅でよくね？

最近、習得スタンボムクエをやっていたんだけど
久しぶりに、全国に行ったのです
したら、ゲージが真っ赤でワラタよ
同じ経験した人、います？

まるで、魔法使いのように、真っ赤だったよ・・・

>>278
ノージャケ装備してるんだからスカルと血盾いらないよね？
ステ的にも素直にフルノートリのブロビ４柿でいいと思うんだけど。
セット取らないならノージャケ単より塊＋上位リングだと思う。

>>279>>281
ブロビ４柿とバクロでも良いのですが、ラックＥＸの枠が無くなってしまうんです…。
あの装備でSTRが70なのでルビーとブロビ増加でも塊が無いとパワリン梅は外せなさそうです。

>>283
ブロビ４柿はラック枠で検討していました。やはりラック捨てて４柿のが良いのかな。
フルノートリはステボが優秀なのですが闇耐性が不安になるのですが
やはり全力で回避するしか無いんですかね…。

>>284
回復３あるんだからアミュのエーテル抜いて闇石にすれば？
闇も欲しいのなら今の状態より原人セット＋ラクリン＋塊
の方が間違いなくいいと思うよ。

>>278
ラック抜くのは絶対ダメ。
ただでさえ短剣は低火力なのにブーストも無しじゃやってけないよ。
ブロビ４柿、回復３、食料７　じゃあダメなの？
３４枚デッキになるけど燃費の悪いＥＸラックじゃあそのくらい無いと常時ブーストできないよ。
どこに潜るデッキか分からないけど少なくとも宇宙樹じゃあマップ運によっては食料７でも足りないよ。
カード登録が４枚しかできないのがネックだけど足りてるみたいだし。

どうでもいいけど、先週宇宙で合った暗狩のほとんどが短剣だったがブームなのかな？
いまだに弓狩の俺は置いてかれてるようで悲しいお。短剣は17日からでもいいじゃない・・・

>>287
ヒント：弓の弱体化　庭狩

>>284
エロ暗でラック無しとか絶対やっちゃダメだろ
毎回エレフォ司教とマチするの祈る？違うでしょ？

ただそのデッキだと抜くものが無いのも事実だから
無理にブロビ４柿にする事は無いと思う
スキル補正たった+2の為に1枠とバクロ抜く？
もちろんバクロ無しで問題ないならそっちのがいいから
盾をノートリ盾にしてガードでどうにかできるならそっち推奨

STRカンスト容易なエルフにノートリってのは相性いいと思うけど
必然的に骨と比べられない程薄くなっちゃうからそこをどうするかだね

宇宙樹で待望の緑羽武器
タスラムだったんだけど、売ろうとしたらあまりの安さに愕然
毒を喰らわば皿までと、梅るべく５柿用意して梅と柿ができたorz
早速宵闇、陽炎に持ち込み検証
今日背反にも持ち込んだ
これから揃えようと思ってる人に言っておくが、特殊効果は無い
釜に入れてる間紅桜と裏表で使ったが、ナンも変わらんかった
で、何が言いたいかっていうと、柿から最初の合成くらい軽くﾋﾟｷｰﾝっていわせろよ！

>>289
ブロビ４柿は補正２はもちろんだけどたぶんSTR差の分の確保のためかと。
その分と宝石でリングが自由になったり装備をLUCに寄らせる事できるので。

エルフなのにリングがパワリンのままなのは勿体ないし。
リッパー＋原石にするにせよルビ原入れるかな。

>>285
やはり闇なら原人セットの方が優秀なんですね…。
エーテルを他の石に変えてみます。

>>286
>>289
やはりラックは重要ですか。
皆のアドバイスを一つずつ実際に試してみます。

>>291
原人ならラクリンなんですがノートリにすると塊が無いので
パワリンにしないと70すら届かなかったりします。
ブロビ4柿、ルビ原+1、回復食料9にしたら
ラックの枠とSTRが確保しやすいんだがバックロ無し…。

ブロビ2柿、リッパー柿、ルビ原+1、バクロじゃだめなん？

>>293

全然良いのですがSTRが足りないので稼いだ方が良いのかと思ったので。

>>290
俺は今日めでたく通産６個目の血アミュが溶けたぜ。
資金も底がついて、モチベーション超↓。俺の血アミュはいつになったら梅るのでしょうか・・・

高額ｱｲﾃﾓは梅るより完成品を墜とした方が大抵安く付く。

>>278
頭がスカルというのはやめて、ノートリ帽、もしくは忍者頭巾梅にして
LUCを上げてSTRは他で稼ぐ。
ブロビ４柿、ノートリ盾で少しでもSTRを補充。
EXはアクセラ、スタボ、ラックでジャンプを抜く。

ブロビ４柿、バクロ＋１、回復３、食料９

これでどうよ？

>>297
食料9吹いたｗｗｗ

てか盗の特権であるジャンプを抜いたらただの劣化戦士になっちゃうよ
盗が盗である為にジャンプだけは最後まで入れておいて欲しいと思うんだ

>>298
バックロあれば良いんじゃないか？

今日から17種38枚になったのか真似しよｗｗｗ

参考にどうぞ

人間/暗殺者　R20
Dムラ(R5ｘ２)
フルノートリALL梅
フォース梅
ソウル梅(終焉だけ火アミュ)
エメ塊　宝x3
ルビ塊　宝x3
空き枠1

ブロビ4柿　バックロ2枚　ハイポ3　肉6

LV20時　STR100　DEX97　LUC92
ルーン梅ならSTLカンストするけど
総ダメ的にDﾑﾗです

>>297
>>298
頭をノートリor忍者梅にして盾をノートリにします。
ブロビ４柿、バクロ+1にして必要な場合はリッパー、バクロとエメ原石+1で
ジャンプを要れるような形にしようかと思います。

塊集めやRank上げも頑張ります。皆さんありがとうございました。

ごめ
ﾙﾋﾞ塊 宝x2
ｴﾒ塊 宝x3
ｻﾌｧ塊 宝x1
だったorz

>>300
＞フルノートリALL梅
＞フォース梅

参考になりません＞＜

>>298
〇食料６
×食料９
だろ
>>299
同意

上の人には勝てないけど

Dﾑｰﾗﾝ
ﾌﾙﾉｰﾄﾘ 胴だけ柿他は梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
D火ｱﾐｭ(火と雷)
ﾙﾋﾞ塊 宝石3つ
ｴﾒ塊 宝石2つ
ｻﾌｧ塊
空き枠1つ
ﾃﾞｯｷは上の人と同じLV20でSTR99 DEX92 LUC92

ﾉｰﾄﾘ胴柿の性能が
STR4 LUC15とｾｯﾄでDEXとLUCが+6
なのでこれを計算して引いた後に、骨とかﾗﾌｨｱﾝの性能を足せば分かり易いと思います

>>305
ちょっとした意見というか、スルーしてもらってもかまわないんだが

アミュレットの雷石をｴｰﾃﾙかｿｳﾙにした方がいいんじゃないか？


ｴｰﾃﾙなら回復一枚を食料にできるし、ｿｳﾙなら…微力ながらもMP回復早まるし…
なんて思ったんだ




うちの娘はｴｰﾃﾙとｿｳﾙ入れてるんだ

最近始めたｻﾌﾞｶのﾄﾞﾜ暗R.15

ﾌﾙ骨、ﾊﾟﾜﾘﾝ、火盾がそれぞれ梅のﾙﾋﾞ4、ｴﾒ4、Dﾑﾗ(R5×2)、火ｱﾐｭ(火石R4、ｴｰﾃﾙ石R4)
ﾃﾞｯｷはﾌﾞﾛﾋﾞ4柿、ﾊﾞｸﾛ2、回復3、肉6とまあ一応量産型ﾄﾞﾜ暗の最終系？

これでLv.20のｽﾃがSTR120、DEX80、LUC42なんだが果たして彼らと渡り合えるのだろうか？
つーか、骨は防御面が無駄に優秀だなｗ「さすがゴックだなんともないぜ！」

最近はじめたR15暗

廃ﾌﾟﾚｰすぎるな

全然問題ないよ

余裕でいける

>>308
スマン、殆どVer.3で上げた分なんだｗ

>>309
全国は何とかやって行けてる…と、信じてる…
もっぱら運び屋と化してる気がしないでも無いガナーｗ

インフィニティどこまで値上がりするんだろうな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>300
おれのデッキそんな感じだわ
ただEXスタンボムまだ覚えてないからバックロ2枚⇒スタンボム2枚でやってる

eアイテムは全然追いつけない

>>307
盾をノートリにすれば、バクロじゃなくてもガードで十分うけきれるぜ
炎耐性が不安なら火アミュに火石２つで、靴登録してそこにエーテルとソウル

ふと思ったんだ
ﾁｬｰｼﾞｼｮ柿
ﾘｽﾄﾚ+6
ﾊﾝﾀｰ柿ﾃﾞｯｷと

ﾁｬｰｼﾞｼｮ柿
ﾁｬｰｼﾞｼｮ+6
ﾊﾝﾀｰ柿
じゃどっちがつおいんだろ？

タスラム梅記念カキコ
少し調べてきたんで、わかった事をここに置いときます
行き先 廃坑
矢 通常矢
狩人ﾗﾝｸ16、武器攻併せて65
１回目
ﾁｬｼﾞｼｮ柿、狩目２柿デッキ初期ラック74
正面から４種類のダメを確認
547 15回、ｸﾘ820 18回
711 5回、ｸﾘｶﾝｽﾄ 5回
見ての通り通常ﾀﾞﾒ、通常ｸﾘ、1.3倍ﾀﾞﾒ、1.3倍ｸﾘの4種類で
時々出る1.3倍ﾀﾞﾒがタスラムの特殊能力の模様
２回目
ﾁｬｼﾞｼｮ柿のみ
365 16回、ｸﾘ547 8回
475 8回、ｸﾘ712 7回
３回目
ﾁｬｼﾞｼｮ柿とﾘｽﾄﾚ柿
401 27回、ｸﾘ601 8回
521 8回、ｸﾘ781 4回
以上です
まとめると、だいたい25〜30％で1.3倍ﾀﾞﾒが出る
ｸﾘも1.3倍される
と、こんなところでしょうか

>>314
うぃきみて、スキル補正とブースト計算汁
チャージショット柿は鉄板だが、それ以降は異種でもかなり補正もらえるから
自分ならデックスほしいしこけるのありがたいから下えらぶね
限界まで積みたいならチャジショ２柿ハンター２枚えらぶかも

続き
武器攻はｅ武器最強かもしれませんが、ｸﾘ補正も無さそうで、果たして一対で2000万程の価値があるのか？
味噌弓よりは間違い無くつよいけど、そもそも紅桜より強いんでしょうかね？
ｽﾃﾎﾞは何も貰えないし
で、自分が考えた最大限の利用法は1.3倍ﾎﾞｰﾅｽを効果的にするために
狩目２柿にする
するとﾎﾞｰﾅｽ発動時に素ﾀﾞﾒの1.5*1.3で1.95倍
ｸﾘで更に1.5倍の2.93倍でﾀﾞﾒを底上げして頑張る
そして多少無理してもﾗｯｸを極力上げる
そうすると通常ﾀﾞﾒの比率を下げて1.3倍、1.5倍、1.95倍と３種類のﾎﾞｰﾅｽで期待値を上げる
こんな感じでしょうかね
最後に、タスラムのスキル無しAGは３連射
狩目を使わないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは矢がビュンビュン飛んで楽しゅうございました

ツウﾞァイダガーの平均取引額ってどのくらいかわかる方います？

>>315>>317
1.3倍って単純にカウンターじゃね？

Ω　ΩΩ
ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ???

>>315>>317
明記されていないのだけど、全部正面からのダメージ測定？

>319
HAHAHAHA、そんなばかな
部位によって違うﾀﾞﾒが出たデータは排除したし…
え〜と紙紙っ
…確か…
カウンターとった時に1.3倍のﾎﾞｰﾅｽ入ったら1.69倍のﾀﾞﾒがはいるからっと…
え〜
…あれ？そんなﾀﾞﾒ無いわ…
いくらIDがctzだからって
…ctz

>>322
イ�`・・・

あなたが頑張って検証したことは、皆わかっているんだから。

これは独り言だけれども、弓のスキルなしA＋Gはほとんどの武器が3連射…。

>>324
あんまり大きい声じゃ言えないけどいつもは紅桜使ってんじゃね？

流れライトニングブラストして質問。

弓と矢を装備した状態から盾を装備したら矢の装備は外れますか？

検証するならスタンボムでスタンさせてやらんと正確性に欠けちゃうぜ？

>>315>>317>>322
タスラム梅おめです。そして乙です。

>>314
欲しいステ(DEXかLUC)とプレイスタイル次第です。

>>325
バトルボウの4連射も忘れないで下さい…

>>326
外れません。ただし弓矢スキルは解除され、イマジナリの使用は不可能です。

改めて思った
弓にはクズしかいない

改めて思った
短剣には地雷しかいない

↑と庭狩様が申してます。

↑と庭狩から庭短剣使いに転向した方が申してます。

不毛だ

最近ブロビが強いと再認識したよ。
クロノコンセしてもヘビスタじゃ追いつけない気がする。
やっぱサポ戦士LV20＜サポ僧侶LV10なんだろうか。

>>334
俺もクロノコンセヘビスタよりもソンバトブロビの方が強いと思う。
けどクロノさえあればヘビスタでも十分やっていけると信じてヘビスタを使い続けてる。

弓は協力にはむいていない

>>334
道中は安定度の問題でサポ戦ヘビスタに勝ち目無いよ、（ワイズ梅あると違うかも？）
防御力高いボス相手で５分かヘビスタ微有利くらいじゃね？
あと、武器二本でいいから腕があれば低資産でも通用しやすいってのもメリット

INT魔以外どの職にも言えるけど
スキルの強弱で選ぶ人もいれば趣味優先（足引っ張るのは当然論外）の人もいるからね、
運が絡むけど開幕背面異常クリでＳＳクラスすら文字通り瞬殺できて脳汁出たりするから
俺含めヘビスタ使いはそういうのが気に入って使ってると勝手に予想してみる

新聞整理してたら「庭狩」とあって仰天した

…「桜庭狩り」だった

まぁ何よりクロノ自体が弱いから仕方ないね。
コンセに変わる物さえあれば間違いなくサポ魔選ぶくらいの物だし。

弓は協力に向かないとか、
散々既出なんだから今更燃料にもならん

空気よめない俺杖なんだから、マチしたら諦めろ
マチしたくないなら店内でやりな。

17日に新短剣ｶｰﾄﾞでﾂｲﾝｴｯｼﾞが来たら暗殺者強化になるが、ｻｲなら…

まぁ、その前に黄色い短剣AGｽｷﾙが先だな

>>341
ツインエッジが来ても、バグで昔のままなら・・・

騎士→デデンのような一発屋
暗殺→手数＆クリで勝負！！

みたいな住み分けが欲しいな。ＩＣは盗賊しか持ってねぇけど

>>305を見てﾉｰﾄﾘの性能知ったんだが、柿ならまだDﾚｻﾞｼﾞｬｹのがｽﾃﾎﾞ上なんだな
最終装備はｽﾃﾎﾞ石R5をつんだDﾚｻﾞｼﾞｬｹだって事がわかったよ

>>343
単〜柿までで梅を前提としない防具はセットボーナス取る事
まで見ないとダメだと思う。
セットボーナス無しならDレザジャケかリブでいい。

レザジャケ強い子なんだが、魔賢ばりの紙装甲がつらいお
火Ｒ４を２つとパワＲ４を３つで、火とステブーストはなんら問題ないのだが
ボスノートリでガードしてもいたい
パワリンをドワリンに換装すると、それなりに楽だが
格好に抵抗ないなら原始人おすすめ

>>345
ルビー宝石1個増やしてアリサノス盾お勧め。
ノートリ盾で赤牛の攻撃ガードして13食らってたのがアリサに変えたら4になったぜ。

Ｄサイに紅桜みたいな効果があればいいなぁ・・・

D武器に特殊効果なんていらんと思う。
eよりDのが強いってのはなぁ…。

Dはe柿より強くて梅より弱いくらいがいいと思うわ。マテ５入れたとしてね。
Dにリスクがなさすぎるんだよ。

ヒント:カード枠

ぼくのにっきちょう。きょうも血あみゅがとけた。









　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

で、実際のﾄｺ血ｱﾐｭ梅ってVS以外に使えんの？
現状ｽﾀﾝﾎﾞﾑ柿やｽﾀﾝﾀﾞｶﾞｰ梅で満足してるんだけど

>>351
いらんと思う
そういえばサドンデスが出やすくなるなんて、都市伝説もあったな…

もちろんロットナイフ梅+血アミュ梅でアクセラブロビで地獄を見せるんだよ！

主に味方が地獄見るだろうけど

おまいたちもっと血アミュの使い方を考えたら？
今の盗賊にラックなどいらぬ血アミュつけて毒状態にしてウ゛ァイパーバイトすればクリがでまクリw
STRに重点をおけばボス戦でも弱くない。
ブラッディクロスを無駄にするなよ。
ケッケッケ！

日米衛星放送の開幕は大統領暗殺事件となった

http://love.45.kg/mo02/5/63.html

この事件は日本人にとって大きなショックだった。

>>354
毒にならないヤツはどうやっても毒にならないかなぁ

>>344
ノートリ梅単梅じゃセットボーナス有りでもトータル的に原始人かＤジャケじゃない？？

正直ノートリは梅柿梅から実用レベルな気がする。

確かにラックいらない現状、劣化戦士だよな…

＞血ｱﾐｭ
スタンボム柿とかはさすがにデッキとしてありえないから。
確実に行動不能にできるのは強いよ。
俺はグロウ大好き。

スタンボムR5で十分

ブラアミュ梅の正しい使い方
味方にキノコを投げる

質問スレと迷いましたが
こちらで質問します
　
習得スキルの”ラック”のランクを上げたいのですが
　
イマージナリーアロー
ハンターズアイ
　
この２つは”強化系スキルを使用して”に含まれますか？
含まれるなら、少し難易度が高めのクエストを受けようかと思っています
逆に含まれないなら
優しいクエストで頑張らねば・・・・
　
解る方、教えて下さい
お願いします

>>361
両方とも無理。俺はレジストファイア持って、歪の王行ってた。1回で６０匹ぐらいいけるから、１００匹殺せクエ受けてね。

>>361
不可

レジスト系はおk
他人にかけてもらったブーストでもおk

>>361
俺はサポ戦士LV20にしてクロノで上げる予定。
君は宇宙へ行ってプロボークかルアーであげたまえ

イマジナリ柿、レジ火柿、ハンタ２枚、肉６枚、ﾎﾟｰﾖﾝ１枚、ハイポ３枚、育成召喚１枚。

これで地の神殿行けば66匹倒せて召喚獣に肉ﾎﾟﾖ５まいずつ投げられる。
激ムズ４週がｵﾇﾇﾇ

僧スレが盗スレに喧嘩売ってる件。

さぁ！ここがインビジの時だ！

盗賊は基本職で最弱ってやつか？
あれくらいで目くじら立ててもしょうがないと思う。
ゲームバランスが崩壊してるわけでもないしな。

先に盗ｽﾚ見てれば良かったorz

>>366
普通に考えてみればわかるでしょ。
協力において上級職の暗が他職に対して有利な点を見出だせないから
基本職の盗賊になって他職の強味を取りに行くわけで。
上級職は基本職のｽｷﾙ全て使えるわけだからそこで他職に対して
有利になれない以上、基本職になっても他の基本職に劣るのは当然。

ｻﾎﾟの元の職はその強味を普通に使えるわけだから。
自分の職のｽｷﾙがﾃﾞｯｷに関わらない以上、他職に有利に立てるとこがない。
自分の職のｽｷﾙに他職に対しての強味がない…これは自分で盗賊
使ってて一番わかる欠点なはずなんだけど。
短剣盗賊ｻﾎﾟが主流になって一層濃く出てきてるよね。

　...　' ...　,' ...　λ...

自分が元凶っす。
盗スレの皆さまの大人っぷりに惚れ直しました。
すみませんでした。orz

暗殺ならクリティカルダメージ1.7倍とかにならんかな。
盗賊の上位職の特性が歩くとインビジ（笑）だもんな
何かしら火力に影響する特性があっても良いと思うんだ。

ここまで書いて、騎士は二刀流だからダブドラ以外無意味な特性だと思ったが
元から強いからいいよな、嘆いてる人いないもんなw

>>372
しかし歩きインビジ超便利と思うぜ
サブカの他職でもつい歩きインビジしてしまうほどに

>>373
シナリオだと重宝するねｗ
全国だとやらないけど

それよりも新カードの暗狩用レアが短剣っぽくてwktk
ええぃ、１７日はまだか！？ｗ

短剣レアスキルがAGスキルでありますようにwktkしとこう
間違っても全方位とか投擲とかは無しであって欲しいなｗ

そして白い短剣Ｒスキルに絶望する>>375

>>376
いや、色はもう黄色で確定してるよ
公式サイトにＧＯ！してみると幸せになれるかも、だぜ？

追加が短剣AAAだったとしてもｽｷﾙ補正がﾊﾞｯｽﾗ、ｶﾗﾐﾃｨと同じなら
強くなれると思うよ！アンコAGｽｷﾙ1柿、ﾚｱAAAｽｷﾙ5柿とかで





STRは頑張って稼いでください

>>375
「チェックメイトだっっ！！！！」
の掛け声と共に大量に短剣を投擲するスキルなら…

例え弱くともこのオレが使うぞぉーー○ＯＪＯォォーーッッ！！

ディンスラ、ブレシェが基本職用スキルだから短剣も盗賊用スキルじゃないとなぁ。
必死にサポ僧とサポ戦上げたのにまた上級職に戻すのはなんか勿体無い。

コモン短剣A+Gスキル(毒付与)

ヴァイパーで俺杖出来るがディンスラの如く叩かれる


多分こんなのではないだろうか。

件の上級職用レア、エフェクトみたいなの見えるんだがまさかブースト系統？
あと全職弓スキルが弓で殴ってるようにしか見えんなコレはｗｗｗ

やばい、盗賊上級職スキルの画像見てると
「いやいや、ちょっと待ってください」
とやってる手にしか見えなくなってきて、またﾈﾀｽｷﾙかと思ってしまうオレガイル

ほら、何か腰引き気味で･･･手を出して･･･

一番左の白のカードは弓っぽくね？
３で殴り賢者がﾗｳﾝｺ持ったみたいに、今度は弓持つ予感。

暗狩レアはブーストっぽいね。なんとなくだけど。クリ倍率うｐで頼みます・・・

あれは撃った矢より先に相手の背後に回って
羽交い絞めにするスキルだよ




魁!!男塾的に （｀・ω・´）

>>385
アレか・・・アレだけの動きが出来るなら弓使う必要なくね？
とか子供心に思ったもんだ

個人的には二本の矢の間にピアノ線を張ってエクステ見たく平行に射出するスキル希望
もしくはアニメＧロボのごとくアホみたいな連射を！

新カードの名前、shadowなんとかっぽいが…武器に闇属性攻撃力付加とかだったらおまいらどうする？

>>387
俺もshadまで見えたあたりでそんな感じのSSQなんじゃないかと危惧してる…

Shadow Body
空間の影を操作し、自分の幻影を作り出す。
敵は２つの攻撃対象に困惑することだろう。
暗殺者はその隙を見逃さない。
一瞬の躊躇は死へとつながる第一歩なのだ。

これ以上盗暗狩レアにがっかりカードを増やすのはやめてくれ！
たのむ！ この通りだ！！

こっちサイドの住民票ならたくさん用意しましたよ

エネ消費で一定時間攻撃力を持った残像でも作れればいいんだけどね

影分身的に

>>392
質量を持った残像とでも言うのか？

真面目な話、エネ消費で一定時間インペリの真似事(飛び道具不可)みたいなのだったら…短剣にも少なからず未来見えるのになぁ…

エネ消費１の打撃草スキルとかじゃね？
レクイエムと併用可の。
これで短剣暗が復権するに違いない。

影縫いだろ

>>387
（´・ω・｀）

>>395
影矢だろJK

まさかシャドーサーバント!!

もともと盗賊なんだからピッキングぐらいできなとな！
それで陽炎(ｒｙ

金の宝箱が鍵無しで開けれます！！こうですか？＞＜

クリア後の報酬箱に罠をかけるべき。



お　お　っ　と。
テ　レ　ポ　ー　タ　ー　












い　し　の　な　か　に　い　る

なんかさあ、あったよね、敵のアサシンが使う分身するやつが

あれをプレイヤーがつかうとなると、どうなるかはわからんがな

>>401
宝箱の中身は司教がいないと未鑑定のままなのですね！


＊そんなものにきょうみはありません＊

売値1G
チャリーン……

>>402
それは俺だっ！

>>398
８柿積むとメテオストームになります

ずっとインビジしといてなんだけど、この流れは良い流れ。

個人的にはリッパーで高くジャンプして落下中アームズ出すスキルが欲しい

リッパーｷｬﾝｾﾙブラデレ

何か不満が？






ミスタラで言う↓↑Ａだろうと判った上で言った。

流れぶち破ってすまないが

今現在ランク3な狩人ですが、頭パイレーツハット梅に足スラッシュブーツ梅
鎧はカードのバーグラーを装備しているんだが
そろそろワンランク上げたいんだが何を装備していいか分からないんだ
資金は150万程あるので高額な物でなければ用意できます。よろしくお願いします

種族も短剣or弓矢なのかも書いて無いんじゃどうもこうもないが、
ｅｱｲﾃﾓで上位のものにしたいなら
とりあえず忍者の兜と靴を梅るといいんじゃないかね。

>>410
字足らずですまない。女エルフで武器は味噌弓を使用です
忍者頭・足ですね。予算内に収まりそうかオークション覗いてきます

>>411
余裕じゃね？
弓はエルフならエルブンボウ安定かと

弓は嫌われるからやめたほうがいいよ
短剣で骨装備

>>409
エルフ弓ならエルブンボウでド安定
弓でスラブーは微妙なので見た目を気にしないなら
安価で妙にいい性能のソアグリーブ
頭はステ重視か属性重視かで変わるが
ステなら忍者頭巾・ハンターベレー
属性防御ならＤユニコーンヘッド（+魔石*3）・Ｄレザーキャップ（+魔石*4）
鎧は・・・ＣＳかエクステで色々変わるけどＣＳだったらＤ装備（+ステ魔石）でもいいかと
エクステならバーグラー以上の鎧梅を欲しいところ

>>413
資産無いのに短剣なんかやったら終わってんだろ。
資産なくても、なんとかなりやすい弓のまま行くべき。

>>412-415
指南ありがとうごさいました

とりあえず、予算内に収まりそうなんで忍者頭足と一応
ソアグリにも入札してきました。まだ魔石が不揃いなんで、鎧と武器は現状維持で暫くは
様子見しようと思います。全国もほとんど行ってなく自重してシナリオがメインな状態です

>>415
初心者の短剣なんて骨頭かキリエ梅、パイプレorフレアマ梅、忍者、骨、ソアグリ梅で十分
ＤムーランかＤ小鉄にマテ４×２で十分
パワリン梅も合わせて、150万あれは余裕で揃うわ

弓始めるなら接近職を先にさせるのが上達の近道だろ
人に聞くだけでデッキ構築はない接戦は出来ないじゃただでさえ嫌われてる弓はこの先、生き残れない
上の装備でも右下までは何の問題もない
別にＤレザジャケに力石、スピ石、属性石をいれて喰らうな、避けろ、ガードする癖をつけるのもいいし

が本音
安易に楽な弓に逃げても後半苦労するだけ

でも弓は嫌われるから短剣を選ぶというのもありふれている。
ブロビばっかの世の中だもの、せっかくならヘビスタを選んでおくんなせぇ。

ニンスラジャンパーは死んだの？

宇宙の道中弓（紅桜）で、ボスムーラン（ブロードビートＥＸＲ５）って、嫌われますかね？

>>420
それでプリキュアにノンブースト200出せるなら俺は文句いわん

>>421
うぅ。１５０くらいです。やはり位置取りで、弓のほうが・・・・

やっとこサポ僧が20になりましたよっと。
サポ上げの陽炎巡回中に、思わず賢者の石を拾ってしまい、大いに狼狽してます。

現在の資産は
リブ梅柿梅
ノートリ梅単梅
ルーン�A梅
エメ塊
賢者の石
200万G

降って沸いた幸運にどう対処すべきか・・・。
暗殺者なら（ノートリ的に）ﾙﾋﾞｰに練成するのがよさそうだけど、
サポ魔・戦で使う為はサファにすべきでしょうか？

勿論サポ職なら右上・左上は自重します。
盗サポ戦ならトライブエッジやコンセでいけそうですが、
盗サポ魔ってどうなんでしょう？アンコ魔法ならコンフレ？サンチェ？
いやいやワールへビスタ？

是非、経験豊富な諸兄のアドバイスを頂きたいと思います。

訂正です
×盗サポ戦ならトライブエッジやコンセでいけそうですが、
〇盗サポ戦ならトライブエッジやコンセで『右下位なら』いけそうですが、

>>422
それ以前に種類の異なる武器を併用してそれも宇宙樹とかアリエナス。
ちなみにエクステを火矢あたりで使えば立ち回りは短剣に近くなるよ。
ガードすると死ねるが・・・

>>420
エクステ接射すればいいじゃん、CSと併用もこっちなら許容範囲

>>423
×　サポ職で左上自重
○　育ってないサポ職とサポ魔で左上自重

カード追加で「暗殺専用の」よっぽどいい新スキル来ない限り
短狩≧サポ僧≧サポ戦＞＞＞越えられない壁＞＞＞暗＞サポ魔
のヒエラルキーは変わらないよ

暗殺専用って言うのは使用制限じゃなくて
スキルの条件的に暗だけ異常に恩恵受ける事ね

>>423
ジョブマスター後も潜り続けて未だ賢者０の俺涙目

種族分かんないけどノートリかつ短剣使い続けるならルビ塊だと思う。ヘビスタブラッディならサファの方が良さげだけど。
サポについては戦はヘビスタ向き。魔はINTがサポボーナスとフルブラッディでも30ぐらいしかいかないはず。ワールよりラック使った方がいいと思う。結局僧が一番良い。

>>427
ワールとラックEX両方使えばいいじゃない！

でもサポボーナスとブラッディだけでSTR15↑上限突破できるなら
ちゃんとデッキ組めば暗よりダメージ出せそうだな

>>428
計算すればわかることだが
その程度のINTでは暗殺者より弱い
アクセラの期待値も含めて考えると
サポ魔が暗殺者を超えるにはINTが60〜80は必要

属性石ﾗｳﾝｺでｵｰﾗﾗｯｸﾌﾞﾛﾋﾞの期待値ってどんなもんだろ。

>>430
タマに毛が生えた程度。

>>430
魔スレの過去ログにダメ計算や使用感があがってたけど>>431の言う通り第二次成長期だたた

>>430
オーラとラックは重ねがけ出来ない

>>433

おまい天才。

ﾗﾋﾟｯﾄﾞを修正するだけで相対的に暗殺者が強くなるよ
実際ﾗﾋﾟｯﾄﾞなんて盾持ちや両手武器を弓ｷｬﾝするｽｷﾙで十分だろ

>>435
同意。
３ボタン同時押ししたらキャンセル優先で、攻撃が出ないようにすればいいんだよな。

>>426-427
レスサンクス
いや、さすがにサポ魔で俺杖しようとは思ってないからいいんですが
サポ魔ならでは、なデッキが自分の低INTでは思い浮かばず･･･

ワール生かすなら
フルブラッディ＋ルビ塊、宝石＋アクア塊、宝石＋ジョージオーラ
とかなのか･･･無理すぎるorz

荒れそうな話題で済みませんが、D紅桜＋オーラって無駄？
wikiには「INT＝40とみなして計算」とありますが、オーラ使っても
加算されないのでしょうか？サポ10無いので質問させて頂きます。
スルーされたらサポ上げ後に実験してみます。

加算も減算もされないから=40

>>438
ありがとうございます。
諦めて全国初級で支援してきます･･･ﾉｼ

>>431
全然違うって事か

>>419
亀だけど…
少なくとも一人は去年の９月半ばにお亡くなり(？)になった

今はベタにブロビしてる…エル暗だけど

ニンスラジャンパーといえばかつてこのスレを湧かせた男がおったのぅ‥

>>442
理解されなくて嵐扱いされたのなら間違いなく俺だわ

てか今Verじゃ限りなく無理…
ドラゴンの無駄に増えた衝撃波がうざすぐる

シナリオ船長ぐらいならSS取れそうだけどな

新カードにレア短剣スキルもいいんだけど
そろそろクリティカル倍率が上がるACTスキルとかきて欲しいね
骨装備もいいんだけどやっぱり盗は盗らしいステで戦いたい

>>444
まったくだ。でもACTｽｷﾙならSTRやDEXﾏｲﾅｽかﾏｲﾅｽクリ補正、若しくはクリ毎にMP消費が付くかな…
下級スキルでMP消費型ならサポ僧最強だな！

盗賊スキルとか全職スキルはいらん
上級職スキルだけ増やせば良い

ハンターズアイみたいな上級職スキル欲しいな
弓の攻撃力上がるけど弾速が落ちる（イマジナリでフォローできるけど）
みたいな一長一短スキルが欲しい

ACTスキルで背面から殴るとダメが更に上がるけど
前面から殴ったらダメが通常より落ちるとか
脳みそ使うスキルが欲しいです

「暗殺者スキル」が必要だろ
狩人が使えなくて暗殺だけ使えるような。

>>448
上級職用の短剣スキルでいいと思うよ。

全上級職の個別スキルが実装とかなるからな。

とりあえずアクセラでキャンセルできる行動をラピッドと同じにしてほしいと思う今日この頃。

そうすりゃ、アクセラ中にガードを押すだけで攻撃をキャンセルしてガードできるじゃん。
ラピッドなら、G+Uでできる行動なのに…。

と、暗殺者なのにラピッドって便利だと思って導入してた俺が言ってみた。

まぁ、スキルがヘビスタなんでな…。
普通に武器キャンするより、ラピキャンの方が殴れる回数が一回増えることが結構あるんだ。

>>444
ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないがLUC版ワールウィンドでよくないか？

もしくは短剣全般を盗暗の適正装備にして、それ以外の職業には一律0.7補正かけるとか
もうラウンコダブドラの二の舞はゴメンだぜ

>>452
StrｶﾝｽﾄしてLuc0は短剣型には勿体無いと思うな

適正は当たり前として他職は0.8位で
ｽﾀｰﾀｰにｸﾘｽがあるからなぁ…

>>453
もしデヴァステイターがあれば・・・

>>454
呼んだ？(｀･ω･´)

ニンスラジャンパーって「ニンスラで頑張ってる俺様UMEEEE!!」みたいな勘違い君だったよな。

>>453
どう考えてもINT0にしてLUCに変換だろ

>>456
むしろ違う方向でいい汗かいてる仕事人な気がしたが。
確かに頑張り過ぎな匂いをさせていた感はあるな。
効率的とも強いども言い難いが一応実戦レベルまで引き上げていたのは評価に値するかと。

>>457
Intが稼ぎづらい職でIntを変換のﾜｰﾙは活かせないだろJK
仮に魔ｻﾎﾟ盗で使ったところでﾄﾗｲﾌﾞｵﾗが現状のﾏｼﾞｵﾗを上回るかは微妙、補正あるし
本家ﾜｰﾙが微妙なのにそんなの作ってももっと微妙になる

>>458
魔ｽﾚのﾎｲﾁｬ神と一緒じゃね？

>>449
上級職用の短剣スキルなんか出たって短狩＞暗殺は変わらないぜ？
暗殺だけが恩恵受ける上級職スキルが出ない事にはどうしようもないよ、
ランク20まで上げてもサポと比較される（しかも負ける場合がほとんど）って何よ

>>459
うん。まあ、同意なんだが。
…思い切ってDEX→LUC変換とか

>>456
それでFAでしょ

>>459
それはない
もし彼みたいな人だったら動画の一本ぐらい挙げただろ




まぁNG設定してたからあまり記憶にないが

＞LUC版ワール
他のステ犠牲にしてLUC上げるならラックEXの方が遙かに優秀な件

短剣２刀流ま〜だ〜？
いっそ連携スキルでコンボ続く限りダメがどんどん上昇してくスキルとかどうよ？

新カードにワクテカしてる流れなんで興味ないかもしれないけど、
最近はヘビスタ暗の戦い方を工夫してる。

これ、ヘビスタでラピキャンがありだと思う人じゃないと賛同できないかもいれない。

スキル：（参考）
ヘビスタ４柿、ジャンプ、ラックEX、スタンボムEX、アクセラ

で、俺はVer3まではアクセラは一切使ってなかったから特性をよく知らなくて実験した。

アクセラをカレント状態にして（アクセラはOFF状態）
A+G→（武器キャン可能な状態になったら）→A+G+U
と入力すると、最初のヘビスタをキャンセルして次のヘビスタが出ないか？

これがうまくいった。
ラピッドと同じように最初のヘビスタをキャンセルして次のヘビスタが出る。
でも、当然アクセラがON状態になる。

これだと、ちょっとMPが得するだけだと思うかもしれないけど、
A+G→A+G+Uから即もう一度Uを押すことでアクセラをきればいい。

だが、Uだけ押すのは手が…。
A+G→（A+G+U）×２
でOK。
これで、MPを１消費するだけでヘビスタをヘビスタでキャンセルできる。

ただ、アクセラはラピッドと違って攻撃モーションをキャンセルするスキルではなく、
攻撃モーションを攻撃でキャンセルするスキルなので空振りには注意が必要。

他に何か美味しい話なないかな…。

>>459
流石にスピファイ、ホイチャ神ほどイッちゃっては無いかと。
方向性は似てるから同じような匂いはするが。
まぁ神の名を冠するのはまた別格な希ガス。

異端と呼ばれるデッキを組んでも
結果を出せるか口だけかの違いだろ
当時のニンスラジャンパー君の発言を見ていたが
テンプレデッキを推奨するスレ住民に文句言ってただけだったような
少なくとも褒められるような要素がなかった希ガス

ニンスラジャンパーのデッキってたしか
ニンスラ柿
ラック柿
ルビ原柿
ダイヤ原柿
エメ原2枚
回復５の肉４とかだろ？確か

アレ実際つかってみたんだけどさVer2のころ。
弱くはないが、ジャンプ攻撃に誘導がないから結構難しかった記憶がある
ちなみに、ここのジャンパーと同一人物かはしらないが、身近に神がかった腕のジャンパーは上のデッキだった

叩かれた後も、ここの住人はブロビしか認めないから診断受けても無駄
みたいなレスをちょくちょくしてたな

思い出してきた
彼を神扱いするなら変なデッキ組んでる奴全てを神扱いしないとな

そういや上級職なら強くて当たり前だから俺はサポをやるって奴をリアルで見たことあったなー
実際のプレイは酷いものだったけどな
そういう台詞は実際に結果を出せる奴が初めて口にしていいものだと思ったもんだ

>>470
いや・・・デッキが神なんじゃなくて、腕な・・・あの人は別のデッキでも立ち回りができてる分強かった
そもそも、同じ人じゃないと思い始めたｗ

人と違う事をやって結果が出せたというので思いだすのは、
ver3の賢者でラウンコブロビを初期にやった人とか、弓矢でサポ僧のロケテ組の人かな。

某ｽﾋﾟﾌｧｲ神とムッダ氏はどっちが上手いですか？？

>>401
なかなか年季の入ったゲーマー乙
アレは痛すぐる
テレポーターはフロックより嫌いだわ

>>474
電プチして再起動。
キャンプからマロール使えば脱出可能。

なんか、Dでも似たようなことしてる香具師がいるような気ｇ（ｒｙ

取り合えず盗賊は昔から重要な存在だったと。
箱開ける時は常に片手は電源に･･･

おおっと、カッパークレス(ry

ニコ動のジャンプ神=ニンスラジャンパーなのか？

>>474
テレポーター利用しなきゃ進めないマップとかあったけどな
低確率で岩に飛び込まなきゃロストしないテレポーターより、ＰＴ内からランダムで複数が死亡〜ロストするエレクトリックなんたらの方が怖かったわ。


ギュインギュイン回転するブレードofカシナートが早く欲しいです

>>474
高ＬＶのキャラをサルベージして蘇生したら灰になって消滅ですね。

ちょっと終末でテルトウエイト撃ってくるわ

流れ無視してすまんね
タスラム使ってみてわかった事があったんで書くわ
特殊能力、多分無し
これは以前からの報告通りだけど、弾速がかなり速い
弾速
飛距離
命中精度（体感）良し、遠距離だとよくわかる
これらが優れてる点
特に狩目外して撃つと変な話し百発百中
気持ちイイよ
ただ、まだ高いんで費用対効果ではおすすめ出来ない
20万位になったら、これは良い武器だとおもう

俺もカティノ柿積みして宇宙行ってくる

異常クリは首刎ねだったのか

むしろサドンデスだろうなあ。
二階で首を刎ねてくるウサギはいつ出るのだろう。

ゴールド拾おうとしたら・・・・

クリーピングコインでしたー
メリト！メリト！メリト！

この流れの中初代ゴエモンの3D迷路で迷って以来それ系をスルーしてきた俺が通りますよ
とと〇のやってみっかな…

LOVだと首はね兎がガチムチっぽいしな。
ttp://fhp.from.jp/flack_777/

>485
あれ、中身はただのwizな罠
オートマップだから、3Dダンジョン部分で迷うことは稀だろうけど

あやまれ！ペットのゴーストの名前をマーフィー君にしていた俺に謝れ！

>>487
いや劣化wizもいいとこ
なかなかセンスの良い亜流wizを作ってた開発陣が見限った会社が、権利だけで製作したゲームだから

>>488
お前らの登録アミュは何？
勿論魔除けだよな

サドンデスが

・短剣暗殺者限定
・名前の通り"即死"

にしてくれたらいいのにな…(´･ω･｀)



と妄想ｗ

>>465
暗アクセラは騎インペリアルフォースと違って
動作中にONしても、とにかくON中なら攻撃でキャンセルできるよね
（武イノセンスも一瞬ONで弾出る）
それがＵ同時押しでも効果が出る、て事でいいのかな。

>>491
インペリにしろイノセンスにしろA+G+Uで攻撃と同時に発動可能だよ
既出かもしれんがインペリならA+G+U→A+V+Uという感じで
武器キャンと同時にUを押せばMPを無駄に消費することなく攻撃できる
デデンみたいな低回転スキルだとやりやすい

491は同時起動の話じゃなくて、後から起動したアクセラで起動前の攻撃をキャンセル出来る話じゃね？
ラピッドも攻撃モーションに入ってからカレントしても、カレント前の攻撃をキャンセル出来るね

チャージショットみたいな遅いスキルだとわかりやすい

>>490
いいな、それ。
ついでに暗のみクリ倍率上げてやればいいかな。

>>485
↑で進む概念無くて15分も出れんかったのは内緒な。

モンスの合体いつできるようになるんだ？
デェビィ→シヴァや、コボルトやノールからノームにたどり着けそうなんだが。

なるほど
召喚獣との融合や、召喚獣同士の配合ですね

合体事故でスライム出来そうだが。
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ…

ﾉｰﾑを召喚できるのか…

インプとスパンキー合成したらアーシーズあたりできそうだな・・・

>>489
脱線しまくりだが
もう別の名前にしたが闇アミュは「ささやき」
他には「いのり」「えいしょう」「ねんじろ」のカスタムがあったぜ

>>496
＞召喚獣との融合


サクリファイスは某カバディゲームの影響ですか？

カバディ・・・・言い得て妙だな（ｗ

>>499そいつ埋葬されちまえ。

なんか、ボス面のフィールド一杯に並ぶ墓石が思い浮かんだ。


藻舞ら、コンテしろよ。

リバースカードオープン！
「リビングデッドの呼び声」！！！１１！！１

誰もいないなぁ…新カードにwktkしてるんだろうと思いたい。

>>505
開店からプレイする為にみんなもう寝ますた

初日から有効な短剣スキルが引けるといいな・・・

　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

そういえば宇宙巡回するような暗殺者で
ブーストを入れてる奴を見た事ないんだけど
ﾌﾞﾛﾋﾞってそんな神ｽｷﾙなのかな？

短剣レアか・・・

Shadow Bind（影縫い）
短剣装備時Ａ＋Ｇ
スタンorスロウ効果付与の短剣を投擲する。


こんなかんじじゃね？
積み効果はダメージupじゃなくて状態異常確率上昇とかのSSQ

ShadowServant
擬似インペリ、アクセラと併用可

とかだったら、神だな

>>507
クマー

おはようおまいら
今日は朝から掘ってくるが、あまり期待せずに待っていてほしい

よろしく頼みますよ。明日は休みなんで自分も朝から掘ります。

まだ届いてない／(^O^)＼

ダークネスイリュージョン（だっけ？）みたいなのか。

じゃあブラクロ着てアストラルビジョン発動→強バルキリーターンからダークネスイリュージョンにつなげますね！

新短剣レアはホントに影縫いだったみたいだなｗ

しかも今のところガッカリ性能

攻撃スキルはどういうのが追加されてるのかねぇ
あの全職弓スキルはともかく黄色い短剣スキルあるよな？

>>516
短剣じゃなくUSEらしいぞ

>>518
なんと！魔法扱いなのか！
すまそ＞＜

サイレントフラッシュを引いたけどなんか検証して欲しい事ある？
効果はクリが出る度にMPを消費し攻撃力を高めると書いてある
すででならサーセン
書き忘れてすまんがサイレントフラッシュは盗賊のレアスキルです


だそううだ。本スレよりコピペでした

>>520
攻撃力はいつ下がるの？
あと、レクスタを連続してやるとどんどん攻撃力が上昇？

>>521
単純にクリ倍率をＭＰ消費で上昇と読み解いたが

>>521
詳しくはわからん
本スレの236にレスつければ検証してくれるぽいぞ

Quest of D part317
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216201462/

>>522
あぁ、確かにそんな気がするorz

普通に1.75倍に戻して、更にこのスキルっていうなら強そうなんだけど。
ハンター目がほぼノーリスクなのに、こっちはＭＰ５かぁ。

つまり条件つきのクロノということでおk？

クリ時のみ成立するクロノ･･･････
ヘビスタだととんでもなくオーバーキル発生しやすくなって
ブロビだと恩恵大きい代わりにMP消費が激しそうだ

使えない予感…
回転系スキルだとＭＰの劣化が激しい
ヘビスタならクロノで安定だろ…

>>524
消費ＭＰ５なのか？ｗ

何だかんだ言っても他に有用なスキルがない場合これしか火力を上げる方法がない訳だから、ソウルを積みながらRank4スキルを制限して使うしかない気がするな
暗殺者もラピッド使用でアクセラ節約し、こっちにＭＰ回すなんて事になったら更に涙目
ただ柿の上昇率にもよる

どちらにせよサポ戦士LV20でクロノ使える俺はどう受け止めて良いのかわからんわ

逆にMP消費が3以下くらいなら暗殺大喜びじゃないかな

それよりちょっと気になったんだが
新召喚でボーゲスト出たから毒咬みが使いやすくなったんじゃない？
毒でスタンや凍結を解除してしまうデメリットの代わりに
召喚がタゲ分散してくれるのとクリ連発で速攻沈められるメリットがある

で、仲間に迷惑かかりそうな場所では物理指示や追従指示出す事で
単なる囮として使用って感じ

イグニッション＋デュアルスタッフで
暗殺者ﾊｼﾞﾏﾀ？

>>531
始まった！
と思いたい。

でも、レアだよな。
ライトプレイヤーの俺には集められない予感orz

イグニッション＋アクセラブロビでも十分通用しそうな悪寒

>>533
どの程度かわからんけど、ｲｸﾞﾆｼｮﾝは確実にﾌﾞﾛﾋﾞより速度が速いしかも2HIT。
そして、ﾃﾞｭｴﾙｽﾀｯﾌは叩けば叩く程ﾀﾞﾒUP…
まっ、検証しなきゃわかんねぇけどなww

つか、ﾃﾞｭｴﾙｽﾀｯﾌは新ﾌﾞｰｽﾄと見てOK？

>>534
逆ッス！
イグニッションが叩けば叩くほど…で、
デュアルスタッフが２連の高速突きみたいだよ？

>>534
排出量がどのくらいか知らんが、もし初期ダブドラくらいなら
実用範囲まであつまるのに相当な数トレードとかだぜ？
引いたら使いたいのはわかるが、デュアルスタッブ1枚よかつんだブロビのが強いのはあきらか

攻撃回数！ドワさん涙目ｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

結局何も引けずに撤退してきたorz
しかし、何も書かないのはｱﾚなので既出でも気にせず新ｽｷﾙの報告

ﾃﾞｯﾄﾞﾘｨﾛﾝﾄﾞ123
1と2は短剣、3はﾎﾞﾑという変わったAAAｽｷﾙ
引けていないので使用感などは不明

>>534
ありがと♪^^
>>535
あぁ〜ごめんごめん。
数集まった時の話しをしてしまったorz

知り合いがガチで朝一からDをやってるが、新ｶｰﾄﾞ一枚しかひいてないとの報告が…もちろん糞ｶｰﾄﾞ。

とりあえず、自分は盗一筋なんで他職ｶｰﾄﾞひけたらﾄﾚでなんとかするか…
その頃までDあるかな？orz

とりあえず短剣が賑わいそうで何よりだ

デュアルはレート安定まで様子見として、イグニッションがもの凄い欲しい！新レア引いたがジャッジメントブロウ…果たしてピントレ出来るだろうか…。

ヘビスタもとりあえずブロビ使って攻撃回数稼いで下さいって事なのか。

EXブロビも使ってあげてくださいねby瀬賀

サイフラッシュが短剣オンリーでなければ・・・・

とりあえず短剣装備してレクアームズでもしてみるか

とりあえずやっと新短剣ｽｷﾙ出たしよかったよかった

とりあえず暗殺者用っぽいカードが多くてよかった
オイラ弓狩だけどｗ

ダッシュ弓殴りして支援するぜ！
でも敵ダウンするから接射しやすいし、地味にいいかも？ｗ

なんかイグニッションカード番号わかんないらしくて釣りかもしれないらしいじゃまいか…orz

明日頑張って掘るから釣りじゃなく引けることを祈ろう

MP消費は１０
でもブロビでカンストするんだぜ

サイレントフラッシュ、確かに期待してた通りの能力なんだけど消費１０とか
セガの常に予想の斜め上を行く能力を侮っていたといわざるを得ない

ブロビ暗的にはそのMP10をアクセラに回した方が
継戦能力とか込みでの総合殲滅力は上っぽいな。

ヘビスタ暗で開幕レクイエムサイレントとかかね？

新弓スキル
STR依存か、ひょっとして…

弓でどうやってそんなところ稼げと…
ノートリで弓使えってか…
ハンターズクロスをどれだけ苛めれば気が済むんだorz

デュエル引いた！
1発目が、キネスラの初段ぽっくて、即2発目のヘビスタの突きがでます。
使用感は、本スレにもあるようにダブドラの縦に突くVER。
肝心のダメだが。
STR20前後、ラウンコ梅スキルはデュエル単のみ他に短剣スキルなしで、陽炎の雷犬に、40-60程度でした。
ざっと計算して、
初段0.8
2段目1.2ぐらいの倍率ぽいです。
明日、詳しく倍率探ってきます。

リッパー２柿もあったかな〜

>>551
画版に上げて俺達を安心させてくれ！

出が速くてのけぞりの間になんちゃってヘビスタか
つぶされないベビスタとおもうと使いやすいんだろうけど、スパアマ相手にはきつそう

>>552さん
カードの写メでしたら、寝る前にあげときます。
ダメ検証は、明日に期待して下さい。

ごめん

素で間違ってたわ
デュエル×
デュアル○
NO570
画板に、裏からの写メあげといた。

でわ、おやすみ〜〜

>>551
その情報だとデュエル壊れ杉じゃね!?
デュエル５柿、STR100、武器攻90、スキル補正15(予想だけど、レアなので)の条件下で
(90+45)*2*2=540
２段ともクリで810
ダブドラのスピードで810
短剣、始まったな…

>>555
激しく乙
サイフラの人も乙。

しかしこれで短剣も報われる時代が来たね。
しかしまあ、不思議でもなんでもないが弓が少ない。
これは弓に飽きたら短剣をどうぞ、と言うセガの罠か？

>>538
デンドロ一枚だけだけど使ってみたよ
【デッドリーロンド�U】
盗賊・短剣ｽｷﾙ ｺﾏﾝﾄﾞ-ＡＡＡ
�T�U�Vセット
『最初の二撃で敵の行動を制限し、
その隙に高威力の爆弾を叩き込む荒業。
愚鈍な者では至近距離での爆発に自らも真紀子まれる
危険性を含む為、身軽な盗賊ならではのスキルと言える。』


１、２段目はＸ字に振り下ろし、続いて左手で爆弾ｺﾛｺﾛ
一枚だけなので威力半減だけど範囲攻撃になるので対多数が捌けそうだが
…ここは最初からｽﾀﾝﾎﾞﾑしろよってﾂｯｺﾐが待たれるところ
見た感じ、効果共に
ﾆﾝｽﾗｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾑとの違いが見当たらない点がﾁｬｰﾑﾎﾟｲﾝﾄと思われます

>>555
画版確認したぜ！
追加ｽｷﾙのおかげで短剣にも光が当たってきたっぽいし嬉しいわー

>>558
Ｘ切りして左手で爆弾転がすだけだよね…
盾から爆弾出てくるのは見物

仕事人かっ

短剣始まりすぎだな・・・
狩人Ｒ２０にした後の楽しみができたわ。
まぁ、まだあと４５万pt必要なんだが。

ブロビに代われる可能性ある短剣AGスキルが出たと聞いて突貫してきたが。

15プレイして新カードすら出ず。。。。

暗殺者でレア５柿入るかちょっと考えてみるか

習得or段位ｽｷﾙで入る候補は･･･
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ｱｸｾﾗ、ﾗｯｸかな
ｶｰﾄﾞだと武器以外だとﾊﾞｯｸﾛｰﾙぐらいか･･･影縫いはどうだろ？
5種入れると残り9種

･･････難しいな色々とｗ

知り合いがデュアル引いて俺が引いたアトミックと交換してもらったんで使ってみました
デュアルスタッブの使用感だけど
攻撃範囲は突きなんで狭かったけどとにかく出がすごく早い
モーション後の隙もあんまりないです。
武器キャンすると敵が浮いてずっと俺のターンぽくなるけど攻撃範囲の狭さでスカったり敵が飛んでったりします。
後はブロビ以上にモーションで前進します。
アクセラとあわせるとずっと俺のターン&運送屋みたいな感じで凄い勢いで攻撃&前進したよ

>>564
激しくうらやましいよ

デッキ考えてみたんだが･･･
デュアル4柿(16枚)ハイポ(3枚)肉(6枚)バックロ柿･･･

ハイポ2枚で5柿にするとジャンプかスタンボム抜かないとなぁ
てかバックロ柿とかある意味地雷だよな･･･

>>565
ﾘｯﾊﾟｰ柿でよくね？
まぁまず・・・4柿集めるまでどれだけかかるやら・・・orz

>>563
デュアル柿がどの程度パラ上がるかわからんので暫定的だが

デュアル5柿 ルビ宝柿 エメ宝柿 肉弁当*7

廃人なんかはこんなデッキになりそうだな

……なんだかこれでDがまた一歩終焉に近づいた気がするぜ

>>567
いや廃資産だとＤのエメとかルビ入れないよ･･･

>>566
そっか･･･
スタンＥＸからブロビ4柿だから、リッパーの存在忘れてたorz

デュアル3柿(12枚)･リッパー(柿11枚)･ハイポ3枚･肉6枚･ﾊﾞｯｸﾛ3枚か
12枚目指して頑張ってみる
トレード活用するしかないかな

>>568
ここでまさかのデュアル柿のステボがAgi+10ですね＞＜

いや、ステボの報告まだなのが気になっただけですよ…

個人的には弓殴りのステボが気になる
DEX、LUCなら
ｴｸｽﾃ3柿、狩目柿から
ｴｸｽﾃ1柿、殴り柿、狩目柿にしたいところ

どうみてもSTRが上がりそうなんだけど

デュアル２枚引いた人がいたのでちょっと使ってみた。

デュアル２へビスタ２柿ブロビ柿ルビ原柿バクロ単で、獲物はムーランマテ石R4２個(攻79)

で、ダメは100、120くらい。二段目はクリ出て160見えてたあたり結構やばそう。

ステボだけど+1でSTR1DEX3くらい。DEXはちょっと自信ないけど。おそらく柿でSTR2DEX10かと。


サイレントフラッシュも使わせてもらったけど、気持ちMPの回復が早かったような…気のせいか？

まだ引いてないがサイレントフラッシュに激しくｗｋｔｋ中
単品でクリ倍率が2倍ってことは、柿で2.5倍くらいになると予想
やってみたいデッキだが

サイレント柿、ヘビスタ３柿、サファ宝柿、回復２、肉６、パン１
段位レクイエム、ジャンプ、EXスタンボム、EXラック

レクスタ暗の時代がいよいよ来るのか？

サイレントフラッシュ柿
消費MP5とか始まりすぎだろ

>>572
志村ー枚数枚数！

>>573

劣化クロノ？

劣化じゃなくむしろ強化、六百しかでんエル暗へビスタが単で999。
ドワ、打撃草、レクイエムとかおもしろかった。
柿で５になったら壊れすぎだな。

それでソウルかワイズが欲しい所だな。

>>576
エル暗で600出るって事はインフィニティー梅か、羨ましい

サイフラの倍率が不明なんだが
ヘビスタ3柿クロノ柿コンセ4のSTR100ムーランR5x2で正面から約780(+クリ期待値)
暗ランク20のヘビスタ4柿で基礎ダメが約540、これに倍率がかかる

ダメージや腹持ち、エレフォ司教や凍結魔とマッチする事考慮すると
ヘビスタ暗嬉し泣きの調整になってるけど
シルドバやブーストに加えて上位短剣のクリ率補正もあるので
順位が逆転しただけでサポ戦もそれ程悪くないと思われる

これからヘビスタ暗はスタンボム使わずレクスタで瞬殺する方向だね
ワイズあれば言う事無いけど登録装備をムーラン2ミスシー2アミュ1にして
アミュとミスシーにエーテル1ソウル3積むのもいいかもしれない

どうでもいい情報だがデッドリーロンドの爆弾で倒すと短剣クエストに加算されない。
もしかしたら爆弾クエストには入るかもね。

もしかしたら新杖すきるも同じように炎クエスト扱いなんかも。

>>555です。
ささっと仕事きりあげやってきました。
画板に、ステと動画載せました。

場所　陽炎ハード
デッキ リッパー柿ヘビスタ2柿デュアル1残弁当
携帯からなんで、画悪いかも？
LV20で、最後のルームのデュラに正面から特攻です。
倍率計算は、後ほど帰宅したら検証いたします。
おいらも、役にたてたかなぁ〜

書き忘れ
獲物は、ムーランマテ４×２
超絶サブカなんで、こんなもんです。

>>579
「たすかるぅー」

>>579
超絶乙
しかし恐ろしく早いな。積むと威力が出そうだし、こりゃ集めるのが大変そうだ。

少し気になったのでネタ投入

サイフラって２倍クリになるんだよな？ラウンコで殴ったらどうなるの(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
３倍以上のクリになるのかな？


カードがないので誰かお願いします

>>579
ネ申ですｗ

補正17(異種)だけで、あのダメは強いなぁ
あの画像は、STRいくつでなんです？

>>584
>>579をしっかり嫁

>>579氏の動画を参考に職業補正抜きで単純計算してみたら
1発目0.55　2発目0.65でクリ時ダメもぴったり一致。
計1.2倍・・・( ﾟдﾟ )

つまり盾持てるダブドラかよ、こりゃ４柿集めが必須になりそうだな

デッドリーロンド使って思った。
2発目をスタンボムでキャンセルすれば…。

>>579です。
今日は、新カード引けませんでした＞＜

気を取り直してデュアルの使用感を
リッパー柿ヘビスタ２柿では、やはりダメがもの足りませんでした。
ただ、異常に出が早いので、リッパーで浮く敵はそのまま空中解体可能です。
昨日のダメは、なんだったのかな？
明日は、ラウンコでやってみます。
LUK依存になってるかも？

サイフラなんだけど
通常ダメ412のへビスタでも999になるから
通常ダメを2倍じゃなくて
クリダメを2倍って事なのかな？

ダメの倍率が１．５倍でなく２倍になる、じゃなかった？

>>589
ヘビスタをキネスラかライスラにすりゃダメ出るんじゃね？
補正的に。

財布へビスタ熱いな。やはりドワ暗がベストな気がする。
ワイズ梅＋ラピで裏D両手武器ソウル石アール５×５が最強形態かな？とか思う。
果てしなく遠いな。

>>593
wikiのソウル石の検証読むのオススメ

この状況に涙を飲んでいるのは、ヘビスタならクロノだろと頑張って戦士LV19まで上げた俺だぜ

>>595
そう言わなくてもコンセサイフラヘビスタを満喫出来るからいいジャマイカ。
そういえば漏れはD3以降サポは手を付けてないわ。

サイレントフラッシュのについて
検証スレにあげておきました。
と、検証スレに書き込みました。OTL

ラウンコはレクスタだけが唯一の使い道だったのに本当に終了のお知らせだな

>>595
ダメ計算とメリットデメリット考慮すれば
コンセクロノヘビスタもそんなに悪いものじゃないぞ？
勿論全国ではサイフラレクスタが安定だけどさ

ところでヘビスタはサイフラのお陰で暗殺復権したんだが
デュアルスタッブ（略してアルスタ？）は
アクセラが何も変わったわけじゃないから
アルスタ使うならまだ短剣狩人の方が暗殺より強い可能性ないか？

更に言うとレアガン積みしたらラックEXに割く枠が無くなるから
枠十分に使えるサポ僧ソンバトウィークネスブロビも
そういう意味ではまだまだ選択肢に入る可能性は残ると思う

価格操作するつもりじゃなくて枠制限と集めにくさをクリアした先には
ご褒美として壊れクラスの殲滅力が待ってるんだろうかね？と思ってさ、
少なくともブースト不要な程じゃなきゃ微妙だよね、エレフォ貰って一人前じゃ困るし

>>599
そもそも今の短剣狩人は弱いよ。
ハンターズアイあってのタレットであり
現在は柿で1.4倍、単で1.2倍にしかならない。
前のバージョンでは単品を忍ばせておけば良かったが
今のバージョンではそうもいかない。
単品だとダメ効率はそこまで良くない。
弓なら柿前提なので問題ないが、短剣デッキで柿投入すると短剣スキルのダメが微妙。
大体デュアルを使うなら複数積みが前提になるため、ラピッドも狩り目もいれられない。

短剣狩人が前のバージョンに比べて激減したのは
そういったことがあるからかな。

サイフラでシャイアロやってみました
MP満タンから一気に０になってクソワロタ
エクステも三本クリでるとMP30へった
多段スキルはサポ魔ソウリザか！

もしデュアルを使うなら
デュアル４柿、リッパー＋9、肉回復
EXラック、EXスタンボム、アクセラ
とかが最終系になるかな。
デュアルの積み補正が15ならスキル補正は46.5になる。

>>594 ソウル石の検証読め言われてるが、両手武器でランク二倍。

R４×４×２＝３２はおいしいが

R５×５×２＝５０でさらに回復速度アップじゃなかったっけ？

費用対効果は悪いけど。

イグニッションがガセだったのが悲しいがデュアルの壊れっぷりにwktkしてるぜ。スタンボムが使える盾有りダブドラ…ようやく自引ダブドラ２柿をトレに使う時が来たようだな！
これで暗も増えてくれれば嬉しいぜ。昨日せっかく三ヶ月続けた陽炎巡回を切り上げて久々に宇宙に潜ったら20ﾌﾟﾚｲ中暗とのマチが1回で悲しかったぜ…

おまいらたまには影縫いスキルの事も思い出してください・・・

デュアルの武器劣化ペースは１or２？

>>606
1のもより。
チラ裏長文でスマンが昨日デュアル引けたんでちと試してきた。
スキル倍率は >>586 の通り。
1段目、2段目共に複数の敵にヒットするんでリベラルは不要。
1段目での武器キャン、バックロでのキャンセル不可。
2段目の発生が早いんでで1段目、2段目で割り込まれることはない。
が、なれてないせいか最速キャンセルがむずい。
移動距離長め（ディンスラぐらい？）なんで宵闇のＲＧなら武器キャンしてるだけで突進して終わってしまう。

今んところ、劣化に優しい、盾が持てるダブドラって感じかなぁ。
ブロビに比べ手数が圧倒的に増えるんで高Lucを維持しつつスキルガン積みすれば大いに期待が持てる。
あとはアクセラがインペリに見劣りしないくらい強化されれば・・・・

>>607
アクセラは高回転スキルに限って言えばインペリより強いだろ。
ラピッドを考えなければ
それにダブドラにしろデュアルにしろラピッドは枠的に入らん。

つまりラピッドが消滅すれば全て解決ということで

サイフラ引いた！
これで勝つる！

盗賊はＤ３ではラウンコでお手軽に俺杖が出来た
ＤＶＳになって一時お通夜ムードが流れたが、結局は弓で手軽に俺杖が出来た
そして修正が入り弓で微妙に俺杖が出来なくなったが、デュアルというダブドラを超えるスキルの登場により再度俺杖が出来るようになった

こうして考えると、盗賊って瀬賀に愛されているよな

ムーラン梅とツインエッジ梅がLUC＋８なのは既出？

ダブドラが強いんじゃあなく、コンペリのダブドラが強かったんだよ。
デュアル使ってみたけど全盛期のダブドラまでの強さはないな。

全盛期のダブドラはやばすぎたからなぁ。全国４人マッチの赤牛が、某戦士1位一人に速攻溶かされてたのはビビったｗ

全盛期と比べるということは
今ﾊﾞｰのﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗより強いのは確実って事か？

>>607
ラピッドだと１段目キャンセル可能なので微妙に使いづらい。
おそらくテックも１段目キャンセル可能かと。
個人的にはアクセラデュアルはかなり相性抜群かと空中解体できるし
ちゃんと２段目まで出てくれる。
インペリダブドラ同様相手が吹き飛ばないのがでかい。

この流れならサイフラ使ってトラオラやってる私は異端かな？
かなり良いダメでるんだがMP消費が半端なくて楽しいぜ

>>615
今Verのﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはｶﾜｲｿｽな威力だからそうなるね

しかも昔のダブドラはクリムゾンラインが強かったから、今と比べたら全然弱いかな。

そう考えるとヘビスタサイフラ＞アクセラデュアルになるかも知れんな。

しかし新スキルの流れ
誰もソニッククレイドルの検証をしようとしてないのに涙が出てくる
俺がやれという天啓か…

柿まで後8枚…
そろったらｴｸｽﾃ柿、ｿﾆｸﾚ柿、狩目柿、ｲﾏｼﾞ、ﾊﾞｸﾛってデッキで遊ぶんだ…

>>614
>全国４人マッチの赤牛が(ry
その程度のことなら、当時のラウンコアクセラブロビでも出来たけどね。

>>615
純粋にスキルの強さで言えばデュアルの方が上。
積み補正がダブドラと一緒という前提ならね。
盾が持てる。武器が三本で良い。
この時点でダブドラが勝ってるのは攻撃範囲のみ。
コンセが無い分アレだが短剣のクリ補正・サドンデス・異常クリで補えれば…


話が変わるが、暗殺者の攻撃力を図る上で異常クリを計算にいれて考える人がいない。
というか誰も詳しい検証をしてないので計算にいれようが無いが。
この辺が詳しくわかれば…

>>615
ちょっとは考えようぜ
ﾌﾞｰｽﾄではｺﾝｾとﾗｯｸ、Rank4ｽｷﾙではｲﾝﾍﾟﾘとｱｸｾﾗ
もっと言うと剣と短剣の攻撃力差
まぁ、勝ってる点は盾が持てる･･･かな


どうもﾃﾞｭｱﾙは1柿あればいい気がするんだよなぁ
ﾚｱのｽｷﾙ補正一律15と仮定すると

ﾃﾞｭｱﾙ4柿で37.5　残りは3種19枚
ﾘｯﾊﾟｰ2柿ﾃﾞｭｱﾙ1柿で35　残りは4種9枚

上は残りは適当に･･･ってか残り有効に使えるのだろうか？
んで、下は習得ｽｷﾙのﾗｯｸ、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ｱｸｾﾗがはいる

デュアルって１段目ダウンしないんだっけ？ひょっとすると１段目異常クリ・サドンデス・ステ異常起こらない？
もしそうなら以外と微妙？

>>623
動画では初段でも出てる
そして、初段で出れば二撃目も出てる様に見える

見た感じ一瞬で２撃入ってたからあんま関係ないんじゃない？

にしてもサイフラレクスタ強いな。
単体攻撃力なら最強かも。

誰も必要じゃないだろうが
影縫い＆タイガーファング使用感発表

影縫いはモーションはゴールドツイスターでリッチが出すような黒い球体を発射
弾の速さも同じ感じでﾋｯﾄした瞬間即行動不能になりますが
なにかダメ食らうと動きだします
消費mp5、2枚しかないので行動不能時間は体感ですが4〜5秒ぐらい
シナリオ歪のモンスでエンシェント以外全て効果あり
影縛り→へビスタ→影rで何もさせず抹殺可能
使いようでは優秀かと長くなったのでタイガーは2に続きます

タイガーファングはノリのいいメンバーだと大変よろこばれます

>>628
短ぇｗ

>>628
>>628

>>620
そのダッシュ弓スキルだが、積み補正以外なら弓矢まとめサイトに載ってたよ。

新カード一枚も引けてない俺orz

>>628
俺もよろこんだぜ！
報酬無音ｶｯﾊﾟで排出カードがﾀﾞｰｸｱﾛｰだったけど楽しめた！

>>631
なんだと
ちょっと見てくるわ

ﾃﾞｭｱﾙやら新ｶｰﾄﾞで盛り上がってますが、ﾃﾞｭｱﾙ2回切ってるけどやっぱ劣化判定は最初だけ？

デュアルってリアルマネーいくらぐらいで買えるかな（´・ω・｀）

>>611
次はデュアルに修正が入るわけですね
分かります

>>628ｗ虎ｗ挟ｗにｗあｗやｗまｗれｗ

俺も少し調べたので補足

影縫い
5秒間敵の動きを封じる
ノーロックだとボム程度の射程だがロックしたら宵闇の牛×2.マジシャン×2部屋のマジシャンにも届く
HIT時には敵の足元に複数のクナイが刺さる・・・が一部の敵にはクナイが表示されない（スケルトンナイトとか）
攻撃可能障害物（壷・転がる爆弾岩）には効果なし
宵闇の中ボス牛には効かなかったが陽炎の最後にいるデュラには効いた
攻撃モーションに入っているメタルナイトの動きも封じた

短剣だとＭＰの関係でサイフラなしのヘビスタぐらいか？
弓は枠的にＣＳだと使いやすい、一応エクステ→影縫い→エクステ→影縫いもできるがMP消費ががががが
EXスタンボムと影縫いを併用できたら怖い道中モンスターは存在しないといっても過言ではない


とらばさみ
装備ナックルカード、ナックルスキルと誰もが勘違いしていた可愛そうな子
マインに似てはいるが爆発しない＆妙に小さいので妙に当たりにくい
最大設置数は5だが設置数がマインと重複するかはまだ調べてない
威力はお察し
俺はドワ（バーグラー+ソアグリ装備）なんだが弓装備でタイガーファング使うと
ドコからどう見てもマタギです、本当にありがとうございました

>>627、>>628、>>637
GJ。

漏れも受け取れ→虎鋏設置してる椰子がいたんで喜んだぜ。
新ｽｷﾙを見せてくれてる椰子がいたら喜んでるんだが、一昨日はｼｬｲｱﾛっぽいけど違う白い矢を見たので何のｽｷﾙかと思って装備を見てみたらルーの弓だた（´･ω･`）

>>633
試してきた。A+G1セットで耐久値1減少だね

とらバサミは影縫いと同じ効果だったら良かったのにね、
スロウなんて誰も必要としてないよこんな状態異常

とらばさみは、モンハンやってる人ならわかる思うが、モンスターが、無力化され、じたばたあがきながら八秒くらいでトラップ消滅とかにして欲しかった。

>>634

オク行け。
俺は諭吉で柿揃うぐらい下がるまでは弓でいいよ。

どうでもいいことを報告。


状態異状の優先順位におけるスロウはスタンより下だった。

影縫いオクで1円かよｗ

デュアル８０００円ってあるけどそんなに高いのかΣ(￣▽￣；|||

>>645
誰も買わんよ
買う奴がいたとしたら自演でFA

ちょっと目に余るから自治厨になるよ

RMTの話すんな

欲しい気持ちは痛いほど分かるけど、そういうのは巣でやって下さい

新カードが引けない俺が貰ったデッドリーロンド３枚で遊んでみた。

カードは１〜３まで揃ってる。
ロンド＋２
ステ：STR+2、DEX+2、LUC+2

柿なら全部5かな。

最後のボムの威力はスタンボム並み。
MP消費０のボムってことで。
あと、ボムモーションにスーパーアーマーはなし。

ぶっちゃけ、2発キャンセル→スタンボムの方がボムの出が速いしスタンするし隙もない。
3発目に関しては、ババリラと違ってロマンすらないような…。

知り合いにデュアルを1枚借りて試したんだけど、確かに強いわ。
けど、ヘビスタ4柿で戦っていた俺はサイレントフラッシュに夢を見たいぜ。

タイガーファング、全国でAD頭の進路上に置いたりして遊んでたけど、確かにウケだけはいいね。


どうでもいいけど、タイガーファングと聞くとムエタイキックを思い出すジェット

タイガーといえば、燃えない石膏ボードだろうが　独占スポーツ情報的に考えて

サイフラ+1でLUC+3を確認。クリ倍率は調べてない。

>>650建材乙。

サイフラも使える子

ギルメンの協力でデュアルスタッブ三枚になったからステボ晒し。

デュアルスタッブ＋2：STR1、DEX7

ダブドラと同様に柿でSTR22、DEX10でFAっぽい。

>>654
激しくGJ！

勿論、柿はSTR2、DEX10の間違いだよな？

>>654
STR上がりすぎでわろたｗ

>>655
その通りだ。カキコミスった…スマソ。

ちなみに略称はアルスタでいいのか。

サイレントフラッシュ→サイフラ
ダブルドラゴン→ダブドラ
ヘビースタッブ→ヘビスタ
の流れに乗っかると

デュアルスタッブ→デュアスタw　やべー読みにくい。

アルスタでいいんじゃね。

デュアルでよくね？

サイフラ＋１での通常クり倍率を図ってみたがいずれも２．５９台前半だった。
単純に２．５→２．６ではないかも知れん。

すると単で＋１．５倍、柿で＋１．７５倍か？
３柿入れてようやく＋２倍？
ＭＰ消費減少ぐらいしないと積んでもあまり効果無さそうな・・・

サイフラ単で倍率+1、柿で+1.25とかなのかもね。となると２柿以降は0.125づつ上昇か？
7柿で上昇値+2、通常クリ3.5倍・異常クリ５倍？インフィニ梅でジャンプしてぇｗ

デックス無視の、ＳＴＲと運ＭＡＸでラックジャンパーですね　わかります

そういや、ﾌｫﾄにﾃﾞｭｱﾙｽﾀｯﾌﾞは相性良く無いね
コアの回り往復するｗｗｗｗｗ

>>664
逆側にすり抜けるってことならヘビスタでも全く同じ現象起きる。ただしなんら問題はない。

おう、皆聞いてくれ
巷で噂のサイフラ使ってきたんだよ

俺のステキ盗賊サポ魔で華麗な超魔法マナドレイン出したらさ

マナドレ柿使用（MP-5）→敵にクリティカルでサイフラ発動（MP-10）→マナドレ吸収（MP+10）

マナドレ当ててＭＰ減ったよママン！

単のマナドレなんて何処で使うんだ？

今回のｲﾍﾞﾝﾄ、ﾗｯｸEXの育成に調度良いな。

陽炎で必死で上げた俺涙目（；ω；）

終焉でスネア単を使ってきた。

・道中の、RGに乱入してきがちな黒牛を確実に一発で止めれるのはデカイ。
・が、気づいてもらえずに他の人が殴って解除する事も多い。
・今限定、気づいてくれる人はなんか喜んでくれる。
・効くやつには100％効くっぽい。
・スパアマ持ちが攻撃モーションに入ってても、問答無用で仰け反らせた上で止める。
・メタルナイト、センチネルには効かない。ちゃんと確認してないがリッチもダメっぽい。
・中ボス仕様にも効く。ただし金発狂中は効かないかも（ここは要検証

>>670
デュアル集まるまでってことでサブ騎士やってるんだけど、先週の宇宙でも結構スネアつかってる人を見た。
けど…距離ある状態で使う→俺が殴ろうとする→当たってエフェクト見えたときにはもう武器振ってるところ
みたいな感じで解除しちゃうことが多かったんだ、使ってた人たち本当にごめんよ。

ヘビスタがやばいな

庭短暗な俺が通りますよ。
ｶｰﾄﾞ追加されてｻﾎﾟ僧から暗殺に復帰した俺。
久しぶりに暗殺に戻ってwktkしながら宇宙潜ったんだが…ﾀﾞﾒが出ねぇorz

これじゃｻﾎﾟ僧のが強いな…と、感じたのだが、
ﾃﾞｭｱﾙ辺り集まるまでは暗殺自重したほうが良いのかな？…

>>673
サイフラなら1枚でなんとかしてくれるハズ！

>>673
レアスキルなんてガン積みしてスキル補正もらえるから強いんであって
結局自前ブーストがラックしか無い暗殺はアルスタ4柿くらい集まるまで
サポ僧ブロビでいいと思うよ、ウィークネスとソンバトは偉大

もう一部のプレイヤーは必死にかき集めてるけど
今回最狂はアトミック、ほぼ修正確定のぶっ壊れスキル
ヘビスタ振るよりサポ戦で棘斧持って劣化戦士する方がずっと強いとか笑えるｗ

リッチにはスネアいけるよ

アトミックスマッシュはデュアルとピントレできるくらいの性能だからな。
Dクリムゾンライン持ってるからサブカ蛮族を再起動しようかとオモタ。

しかしデュアルのほうが2発目にしか異常クリが出ないのか今の所わからないし
今はまだブロビで足りてるから収拾はまだ先でいいかな。

一発目からｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが出るから異常ｸﾘもでんじゃね？

>>670
細かい事で申し訳ないがｶﾞｰﾄﾞされてない？
ｳｨｰｸﾈｽは武器持った一部ﾓﾝｽにｶﾞｰﾄﾞされるし

>>650
独スポなつかしいなぁおいw
そんな三十路短剣暗使いとしては、タイガーっつったら報道特集なんだがな

サザエさん？当時まだ地元にフジテレビ系列局無かったんだぜ(´・ω・｀)


…さてLUCカンスト銭投げでイベント行ってくるかﾉｼ

まだ暗殺ガッカリと思われてるけど司武にエレフォもらったら同条件のサポ・狩より強くない？１人じゃ最弱なんだけどさ…
補正無くなったアクセラ強ぇよ

デュアル４柿でやってみたいのぅ。まだ一枚だぜ・・・

ところでﾃﾞｭｱﾙはﾗﾋﾟｷｬﾝできないと聞いたけどﾏｼﾞ？
本当ならｾｶﾞGJと言わざるをえない

歪のモンス全部にスネアぶっかけて来て
リッチー＆ダークメタル止まるのを確認したはずですが
シナリオと全国ちがうのかな？

あと補足としてクランチドラゴン正面ガードしますが、ガードされても動き止めます

>>683
ラピると二撃目が出る前にキャンセル出来るから逆効果
と言う意味じゃないか？



ちなみにスネアはフィモに跳ね返されます
そして自分の影を縫う…

>683
普通にできるよ。

アルスタにラピキャンができようができまいがレアスキルデッキにラピッド入れる枠は無いだろ
もちろんアルスタ集まるまでは別だが最終的に入らなくなるものを気にしても仕方ない気が

>>684
当面デッキに入れとく予定なのでもっと検証するよ。
基本、自分の画面で当たった瞬間に止まってたんだが
スネアにも「スタンボム一発→敵数回攻撃→スタン」みたいな残念ラグがあるのかも？

終焉一階メタナイパターンで通路のメタナイに投げる→止まらず猛突進を4回ほど繰り返した。
投げる→（ラグでまだ止まらない）→再度投げる→二発目のダメで一発目無効
みたいなループとかの可能性が考えられるか…

>>678
違う
一発目は基本的にクリは出ない
例外は一発目にサドンデスがでたら二発目もサドンデスになるおまけ付き
でも一発目クリ無し、二発目サドンデスってのも確認

一発目は通常ダメかサドンデス判定のみ(サドンデスのみ継続)で二発目が通常ダメ、クリ、異常クリ、サドンデス判定ありと思う

>>689
最後の一発以外異常クリ、サドンデス、状態異常が出ないってんならAAAスキルと一緒だけど
一発目にサドンデスだけ出てクリが出ないってのは…レクイエムしても出ないん？

>>685-687
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ持ってないから助かった
つまりﾃﾞｭｱﾙ2発目の最速ｷｬﾝｾﾙはｱｸｾﾗの特権というわけか

>>689
明日時間があればｳﾞｧｲﾊﾟｰ併用で巨人が昇天するまで突きまくって確認してみる
・1段目がｻﾄﾞﾝﾃﾞｽなら2発目もｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ
・1発目はﾑｰﾗﾝ以外ならば絶対にｸﾘは出ない
でいいか？

>>691
っ目押し
ダブドラだって目押しラピキャンしなきゃ１発目キャンセルになっちまうよ
アクセラデュアルも然り。

>>689
検証する前に画板にﾃﾞｭｱﾙの動画があったのを思い出した
ttp://bbs.avi.jp/photo/394444/63343
俺の目にはこの動画で1発目に通常ｸﾘが出てるように見えるが？
1発目がｻﾄﾞﾝﾃﾞｽなら2発目もｻﾄﾞﾝﾃﾞｽとかも嘘っぽいな

>>692
少なくともﾉｰﾑでは、どんなに早くｱｸｾﾗでｷｬﾝｾﾙしても2発目が出るが、人間やｴﾛﾌは違うのか？
あと毎回目押しで最速ｷｬﾝｾﾙできるか以前に8枠にﾗﾋﾟｯﾄﾞを入れる余裕ってあるの？

需要が無さそうなスネア検証です。

歪に行ってメタナイダークに当ててみました。
なにもなかったかのように元気に突撃してきてくれましたorz
現在どうにもダメだったのはメタナイ、メタナイD、センチ。
実戦の最中での判断なので検証になってないけど金発狂中、リッチもダメな気配。

1.身長問題でヘビスタが当たらないほど浮いてる奴ら
　（センチ、リッチ、ファントム、ゴースト、ヴァルチャー）
2.仰け反りモーションがない奴ら　（メタナイ3種、金発狂）
3.ボス、およびボス扱い　（巨大ミノバト）

個人的にはコイツらが効かないんじゃないかと思ってるんだが
>>627とは違う結果なんだよなぁ
こちらは単なんだけど、積み数で変わったりするかな？

>>694
リッチにもスネアはかかる
金発狂中のモンスターにもかかる


リッチは宇宙の最初のとこにいる奴にタゲって投げたら当たった
金発狂中は宇宙左部屋の真ん中のﾓﾌﾞに当たった

ただ、金発狂中モンスターはﾓﾌﾞしか試してないから他のは知らんよ


あと、影縫い時間が異常なくらい短いモンスターがいたんだが…Level7の黒ミノだっかな？
宇宙の最後から２番目のRGの真ん中にいる奴に試した気がした

検証しようにもスネア借り物だから検証できないや…

>>693
DEX96の人間でやってもアクセラは２段目が必ず出たよ。


デュアルはラピだとなんかやりづらいわ・・・

アクセラとラピが同じだと思ってる奴は帰れよ

つかデュアスタ持ってないのに脳内だけで語るな

ﾃﾞｭｱﾙでﾗﾋﾟｷｬﾝしてみたが一段目でもｷｬﾝｾﾙできるな
つーか攻撃判定出る前でもｷｬﾝｾﾙ出来てる気がしてるんだが
あと一段目から二段目の間にｷｬﾝｾﾙ出来ない間隔がある気がする。

とりあえずデュアルに呼び方統一してくれません？

>>699
同意。デュアルが一番わかりやすいし。捻りとかイラネ(´д｀)

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| 　デュアルくれよ
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ 　
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､
／-"へへﾍﾍﾍﾍﾍ//　 |‐"　　　　　　　　　　　　　 ＼＿,,,,,,,,-‐'''"　　 | |
へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

お前は願いを叶える立場じゃないのかと

サブ騎でﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやってるけど、ﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿にｺﾝｾ柿のﾊｲﾎﾟ2肉6
暗殺ﾃﾞｭｱﾙの場合だと、ｺﾝｾに相当するものっていうとﾗｯｸ？ｻｲﾌﾗ？
ﾃﾞｭｱﾙにｻｲﾌﾗは無いか
騎ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗにならって組むとﾃﾞｭｱﾙ5柿のﾗｯｸ柿にﾊｲﾎﾟ2肉6
ﾊﾞｯｸﾛが入らない…
短狩りならﾊｲﾎﾟ1で良いんだけどね
ﾃﾞｭｱﾙ3柿にﾘｯﾊﾟｰ柿ならﾊｲﾎﾟ2肉6ﾊﾞｯｸﾛ単にﾗｯｸ3枚
5柿のスキル補正45
3柿が40
これならかつる？
願わくばﾐｽﾋﾞや血雨のﾍﾟｰｽでﾃﾞｭｱﾙが引けんことを！
そうすれば3柿くらいすぐだ

>>703
ラックEXがあるのでラック柿にデッキは割かなくていいかと。
キネスラ柿やリッパーでスキル補正を底上げすればいいと思う。

しかしスキル枠を考えるとデュアル3柿リッパー柿で、バクロ、スタンボムEX、ジャンプ、アクセラにしたいなぁ。
ジャンプは外すと何かと不便だから嫌だしな。

ﾗｯｸ入れた時よりﾌﾞﾛﾋﾞ積んでｽﾀﾎﾞR5入れた方が殲滅上がる俺はﾇﾙﾌﾟﾚｰﾔｰ

ﾗｯｸだと俺の腕じゃPTに貢献できてないだもん
(´・ω・｀)

普通ならデュアル４柿・リッパー１０枚・アクセラ(タレット)・スタンボムEX・ジャンプ(バクロ・リジェネ・ラックEX)とかかな…
便利なスキル多いから５柿＋ニンスラ柿(ラック柿)は効率悪いかもね。
まぁ狸の皮算用だよね。現実は２柿・ニンスラ３柿すら無理orz

ヘビスタ→ヘビースタッブ
デュアルスタッブたけなぜデュアルになる？
新参だからか？ｗ

デュアスタだけはないと思うよ
言い難い

>>707
てめーが50前後上のレスも見ないで話す新参だってことは理解したから買えれば？

んじゃ最初と最後を取ってデブで。


さすがに無理だな。

これだから携帯は

>>708
それならそれでいいよ


>>706
デュアル５柿・ラック柿・スタンボEX・アクセラ
デュアルは手数勝負のスキル、ラックあげるのが普通でしょｗ

デュアルがないなら代わりにリッパー入れるくらいじゃね
つか無理してリッパー入れる必要ってあるの？

>>712
ｼﾞｬﾝﾌﾟを抜いて劣化騎士様になるぐらいなら俺はﾘｯﾊﾟｰで枠を圧縮する
まぁ、ﾃﾞｭｱﾙは火力を高めるために、ﾗｯｸ＞ﾊﾞｯｸﾛだと個人的には思う

呼び方についてだが、ﾃﾞｭｱﾙｽﾀｯﾌﾞはﾃﾞｭｱﾙでいいじゃないか
お前さんの理論ではｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄはｴｸｼｮ、ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙはｽﾚﾃ…

おや、誰か来たようだ

>>694
一応自分はｽﾈｱ2枚で
Luk1ついた

>712
手数勝負だからﾗｯｸ上げるって
よそで言っちゃ駄目だぞ
おいちゃんとの約束だかんな

じゃあ俺はデユスタって呼ぶぜ！

D‐NET的にエル☆スタって呼んであげまいか？

もうフタエノキ○ミでいいんじゃね。

（セレスティ）アルスタに１票

すまん間違えた
デュエルスタッブじゃなくてデュアルスタッブだったな･････
D的にアルスタって呼ぶわ

入力的には二スタ
発音的にはデュスタ
流れ的にはデュアル
能力的には厨スタ

さぁ、好きなのを選べ


たぶん数ヶ月後には庭短（庭弓から転職）を指して
厨スタと言われる様になるんじゃねぇ？

最初に出たアルスタでいんじゃね？

>>721
どっちかっていうと
アル厨とかラピ厨とかの流れでスタ厨じゃね？
呼ばれたくはないけど…

>>716-722
つか、上の方でせっかくデュアルで統一しようぜって案が出たのに
何でむしかえしてるのかがわからんｗ

ニンスラやディンスラみたいに他と略称が
被る訳でも無いんだからわかる範囲で好きに呼べばいいと思う
無理に決めようとして揉めてもしょうがないし

だったら俺はデスタって呼ぶぜ！

>>724
その理論でいくとアルスタはアルスター王国とかぶるからわざわざ統一しようと言ったんだよね。捻った割には…な呼び方だし。

この流れなら言える
俺は今度からｼｬﾄﾞｳｽﾈｱをSﾈｱと略してﾚｽする

>>727
誰がうまいこと言えと…

>>726
そうなのか？捻りとかではなくデュアスタ・デュアルだと打ち込むのが
面倒だからアルスタなのかなと俺は解釈していたよ

そういえば実用レベルまでデュアル積むとしたらフォース無いなら
Ｃ鎧かフルリブじゃないとSTRが厳しそうだな

>>729
実用ﾚﾍﾞﾙってどんなもんよ？
ﾃﾞｭｱﾙのｽｷﾙ補正が15、7.5、3.5としたら

5柿で45
4柿で37.5
3柿＋ﾘｯﾊﾟｰ柿で40
1柿＋ﾘｯﾊﾟｰ2柿で35

参考までに
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿で30

個人的にはﾊﾞｸﾛもﾗｯｸもｽﾀﾝﾎﾞﾑもｼﾞｬﾝﾌﾟもｱｸｾﾗも使いたいから
とりあえず、ﾃﾞｭｱﾙ1柿、ﾘｯﾊﾟｰ1柿＋10枚で補正34でやろうかと思ってるけども･･･

アルスタデッキなんだがせっかくのレアスキルなのに枠気にして
スキル補正稼がないならサポ僧ブロビのが強いんじゃないだろうか、
基本が強くたって暗殺は自前ブーストがラックEXってのを考慮しなきゃダメじゃない？

>>712
手数勝負とラックはあまり関係ないよ
手数が多ければ多いほど実測値が期待値に近くなるってだけ
あと、ヘビスタのクリはダメージ上昇が大きすぎてオーバーキル発生しやすくなるから
比較的無駄なくクリの恩恵がある回転系スキルの方がラック型と相性いい

デルスタでいいじゃん。
デュルスタとか書きにくいし言いにくくて、むしろいいよいいよ。

デュアルスタッブ
　↓
　ュ　　　　ッ　゛
　↓
ュッ゛

>>730
今のブロビ暗・狩だとスキル補正28〜30辺りが一般的だと思うから
ブロビ基準にすると１柿＋リッパーてんこ盛りで十分だけど
それだったらSTR稼ぎやすくて使い易いブロビの方がよくね？と個人的に思う
一番の理由として俺は貧乏性でカスタム枠もフルに使いたいから
デュアル２柿、リッパー柿、リッパーか何か６枚、バクロ単とか考えてる
まあ２柿も集まらずに結局ブロビやってる気がしなくもない(´・ω・｀)

デュアルNo.33だろ。D的に考えて。

>>730
俺もﾃﾞｭｱﾙ1柿、ﾘｯﾊﾟｰ1柿＋10枚でいいかなと思ってる。
てか、1柿でも集めることが出来たら御の字かな・・・
3柿、4柿も集めるのは厳しすぎ

リッパ柿ニンスラ柿ヂュアルスタッブ柿ルビ柿
補正30ＳＴＲ29ＤＥＸ40ＡＧＩ5運5
これでもブロビ4柿と同じ枚数同じ枠で上回れる
なんとなくＤルビいれると枠もったいないきがしないでもない

>>736
ならルビ宝だ


ってそうじゃない？

ツインエッジ値上がりしすぎ・・・
折角お金溜まったと思ったら、貯めるの追いつかないくらいの値上がり
エル暗一筋で頑張って溜めたのに・・・

デュアルの性能で値上がりが止まらないのか！！
そんなデュアルに腹が立つ！！

ﾃﾞｭｱﾙの性能ならﾑｰﾗﾝ4本で足りそうな気もするが。

>>738
バロックの値上がりにくらべればなんともないぜー
Ｄ片手斧に味噌みたいなステあがる優秀武器ないからなんだがな

>>739
廃様は常に最上の物をお求めになります。

>>739
盗系はD武器で充分というお手軽さだが
討伐pt100万近くを同じ武器で稼ぐとさすがに飽きる訳で

>>740
Dクリムゾンラインは使いようによっては強いぞ。危険と隣り合わせになるが。
だがやっぱりD片手斧はスパアクなんかなぁ。

>>738
短剣スキルの追加で新たに短剣を始めた人はあまりいないと思う。
仕方なく弓を使ってた人はいるにしても、そこから戻った人は魔石メインだろうしね。
もともと15万くらいはしてたよ。

イベントだけど、みんなでプラクレゲットしようぜ！

まず、シャイングアローが必須。
なくてもクリアは多分可能だけど、その場合はかなりの廃資産が必要と思う。
シャイングアローなら総資産100万G以内でクリアできる。

タレットは欲しいので、職業は狩人Rank4以上で。
武器はD紅桜に属性石R4を2個ずつ入れる。

デッキはシャニングアローをあるだけ入れる。
連続RGより手前は、シャニングアローを使い慣れていない人はエクステンシブショットの方が楽なので、
エクステを1柿だけ入れておくのもいい。
後は肉類とハンターズアイで調整、イマジナリーアローやトパ原を入れてもいい。
サンプルデッキとしては、シャニングアロー柿、エクステ柿、ハンターズアイ3柿、イマジナリ、肉類6など。
シャニングアローが1枚でも、多分クリアは可能だと思う。

エクステを使う場合はテック必須、後は装備でAGIとDEXをできるだけ稼ぐ。
ただ、初期AGIが60程度でもクリアは可能なはず。

シャイニングアローの使い方は、連続RGの場合は開幕と同時に右手でA+Gを長押しし、
その間に左手で画面上の敵をすべてなでるように触り、その後右手を離す。
HPが低い敵は1発で即死、そうでない敵も2〜3回で全滅するはず。

あとは慣れるだけ！

>>744

ありがとね＾＾

がんばってみるわヾ（´▽｀*）ゝ

ﾀﾚｯﾄもｱｸｾﾗも無くてもｸﾘｱ出来る
ﾃｯｸもﾗﾋﾟも無くてもｸﾘｱ出来た
ﾀﾞｯｼｭAも使えるな

>744
そんなに簡単ならやってみようかな。

>>747
書き忘れたけど、7階用に水晶1個は持ち込むべきなのと、
11階は2部屋目から討伐を開始するのがポイント。

あと、ドラゴン装備はあった方が楽かもしれない。
(装備するためにルビーが必要になるけど)

とりあえずシャイアロ１枚も無い俺涙目。ラピも御座いませんが何か？
いいんだよ、短剣で１プレイ176行けば十分だよ。頑張っても190いかない位なんだからＤランクで十分だよ。

【北朝鮮美少女暗殺団の歌】

偉大な首領様の　革命の尊い道
わたくしたちは　道を固める小石になりましょう
将軍様の一歩は　わたくしたち民族の　偉大な一歩

偉大な首領様の　栄光に輝く道
わたくしたちは　敵をはねかえす盾になりましょう
将軍様のお言葉は　民族を照らす　明日の光

偉大な首領様の　高き理想の道
わたくしたちは　敵を打ち倒す毒になりましょう
小さな命が果てるまで　敵を残らず葬ります

シャイアロが簡単というだけでブロビで出来ないこともない

ｼｬｲｱﾛが正解なのか。
ｻﾎﾟ戦だからｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰで頑張ってたけど漏れの力じゃ…orz。無論廃資産なんてない。

>>738
ツインエッジでヘビスタするとかっこいいぞ。

スキルの名称ってニコ厨的には
ヘビースタップ＝ガトチュエロスタイル！
デットリーロンド＝しーくれっとそーど�U
デュアルスタップ＝フタエノキワミあ”ーーーーーーーー　？

素手じゃねぇしな…

>>753
偏りすぎだろ。そのアニメ見てないと理解できないかと。

デュアルは右手で刺してから、引く手で武器を左手に持ち替えて左手で刺す。
フタキワとは全然違う。

ニコ厨的には
ヘビースタップ＝わかば
デットリーロンド＝中南海
デュアルスタップ＝JPS

全速前進DA☆右左右左右左右左右左･･･俺最強☆

だろ

>>740
蛮族ラインなら騎士の味噌剣より攻撃力上がるからSTR稼ぎ易い脳筋にとっては実は優秀。
でもDEX-5が痛いと感じる人にはＤ片手斧は辛いかも。
>>743
その緊張感が堪らないとか？

>>748ｸﾚｸﾚで申し訳ないんだが、属性石は何入れるの？
紅桜使った事ないんだ…
土日に参考ﾃﾞｯｷで突貫するぜ

ボスによく効く聖属性ｵﾇﾇﾒ

>>759
聖属性じゃあ紅桜の特性は反映されないよ。
聖属性はmin依存だから

紅桜に聖属性矢入れてminがん上げが正解

スネアの検証、長くなったので検証スレに書いときました。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/n725-726

>>759
>>761
不正解

自分のmin上げても
聖属性矢のダメージは全く変わりません
勿論intを上げても
他の属性矢ダメージは全く変わりません
それが紅桜でもな
というか弓と紅桜の仕様を理解してるか？

なんだ唯の釣りか
メ欄をよく見なかったぜ

うーわ、カッコわりぃ。

ﾍﾋﾞｽﾀ→万城目ｻﾝﾀﾞｰ
ﾌﾞﾛﾋﾞ→ｴﾄﾞ・ﾌｪﾆｯｸｽ ぃぃぃヤホォォォ
ﾃﾞｭｧﾙ→十代 覇王ﾍﾙｶﾞｯﾁｬ
ﾆﾝｽﾗ→子安
ﾀｲｶﾞｰﾌｧﾝｸﾞ→三沢大地
ﾁｬｼﾞｼｮ→ﾍﾙｶｲｻﾞｰｺﾞｫﾚﾝﾀﾞｧｧｧｱ
ｼｬｲｱ→天城院明日香
ｱｰﾑｽﾞ→ﾍﾟｶﾞｻｽ会長
ｽﾀﾎﾞ→闇バクラ
ｿﾆｯｸｸﾚｲﾄﾞﾙ→ｺｱﾗ

>>758
矢は雷矢として、道中だけなら火・氷で3属性の弱点を作らないのが一番安定する。
しかし、バロルに火が通らないのが難点。（それでもクリアできるけど。）

バロル戦を重視するなら氷・氷か氷・雷。
しかし、道中で手数が余計にかかる敵が出てくる。

>>765
どうした？鏡を見たのか？

>>766
三沢はインビジブルだろうがボケ

イベントな流れですまんが診断希望。
新カード欲しさに狂態を掘りまっくたら、運良くサイフラとＳネアを入手できたので、サブの暗殺者でヘビスタを始めてみた。
とりあえずデッキ構築や装備に不穏な点がないか聞きたい。
目標としては全国右下です。一人では白夜劫火のみやれました。

人間暗殺者ランク10

*デッキ
へビスタ二柿、リッパー柿、サイフラ単、Ｓネア単、ハイポ2、食料7

*装備
フル原始梅柿梅、パワリン梅、ルビ宝サファ宝トパ宝*3、空き*3

*Ｄ登録
火アミュ(魂石R3、魂石R1)、ムーラン(マテ石R5*2)*2、ミスシ(命石R1、魂石R3)*2

*持ち込みスキル
ジャンプ、レクイエム、スタンボムEX

スタイルは基本レクスタで、無駄に頑丈なモンスに対してだけサイフラをカレントして攻撃するようにしてます。
ヘビスタは枚数が足りてないのでリッパーで代用中。
四柿揃ったらリッパー柿と食料1を抜き、パワリン梅を★スピリン単にするつもりです。

>>766
闇サトシ入れておいて闇マリクはいってないとかおかしいだろＪＫ・・・ＡＴＭ的に考えて
それに三沢はミスビだろ、なんせ空気だからな。>>769は否定しない。

>>770
人間のステ知らないんだが、へビスタ４柿の時ＳＴＲカンストしてる？
カンストしてれば問題ないと思う。
その耐性で白夜大丈夫なら立ち回りきちんとしてるだろうし。
Ｓネアは・・・いら・・・

おや、誰か来たようだ

>>772
右下クラスで何言ってるんだ？
右下なんてそれで十分だよ
>>770
気持ちに余裕出来たらシャドロ、クロブーに眼鏡をオススメ
より的確な判断が出来るようになる

>>770
背反でも通用すると思うよ。宇宙はわからん。
サブでそれだけあれば十分だよ

サイフラの能力は要約して
「クリティカル時のダメージを三倍にする」
でいいのかな。

狩人Rank20ならハンターとタスラムだったら後者の方が強い？

ハンターってクリ補正とかないよな？

>>775
つ「http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/679」

>775
強杉wwwwwwwwwwwww

>>777
サンクス。すまない、百ほど遡ればよかったのか。

ちょっとシナリオで俄か短剣家してくるわ。

釣り針込みで答えて下さってありがとうございます
>>767氏を参考に道中は火氷で、裏に氷氷でやりやすいようにﾗﾋﾟ入れてみます
道中劣化とかはやれば解るでしょう
今日こそは参加したい…仕事終われば

>>772
1足りないのでeルビ原を一ついれる必要がでてきます。
って、これは書き漏れorz

Ｓネアは厄介な特定モンスを確殺できたり、白夜の発狂ミノを止めたりと大変お世話になりました。


>>773
右下でもSTRぐらいはカンストさせないとねー。

その装備は持ってるｗ
中級支援のときにでも装備していきます。


>>774
店内背反だと普通にいけたんで悩んでましたが、問題なさげみたいなんで行ってみます。
宇宙は武器をパワーうｐしたうえに、英雄でプリキュア戦の経験値を積んでから行ってみようと思ってます。

紅桜使ってる狩人さん達へ。

背反に紅桜で雷石仕込んで来ないで下さい、わざわざ氷矢持って来てくれてるのに意味ないですよ？

サイフラは「単」でクリ倍率に１プラスするね。
柿でどのくらい上がるかは検証中らしい。

少し前にﾃﾞｭｱﾙに関するｶﾞｾが出ていたので、万が一に備えいろいろ確認してきた
・ｽｷﾙ倍率は0.55-0.65
・ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰや溜めは無し
・AAｽｷﾙと同じく初撃でのみ劣化
・1,2発目両方でｸﾘ･異常ｸﾘ･ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽを確認
・1発目がｻﾄﾞﾝﾃﾞｽでも2発目がｻﾄﾞﾝﾃﾞｽになるかは運
・武器ｷｬﾝ･ｱｸｾﾗ･ﾊﾞｯｸﾛでは1発目をｷｬﾝｾﾙ不可、空ｷｬﾝ不可
こんなところか

１発目で敵が死ぬと武器キャンできなくなるから気持ち悪いんだよな
テックにすればいいんだけど、ライズ梅から変えたら今度は遅くて気持ち悪くなった

へたれな俺もようやくバロル討伐できたよ。
ニコ動見て、なんだヌルゲーじゃん。て思ったけど実際やってみると結構難しいな。
それでも多職に比べれば圧倒的に楽なんだろうけど。

シャイアロ使いすぎて指紋が劣化しそうになったんだが俺だけか？

Ｄ３の時はセンスつけて金貨投げてるだけだったし今回はなぞるだけか‥
ホンマにすっきりや‥

レクスタだとさぁ
1人災禍とれそうな気がするんは俺だけ？
もちろんAGI60は必要だと思うけど

>>788
もしもドワなら厳しいと思う。

リッチにヘビスタが当たれば…orz

>>786
今回ではないが自分もシャイアロで擦り過ぎて
中指が水ぶくれになった・・・(｀・ω・´)

>>790

お前にはまだ無傷の薬指がある。
自分を信じろ。

ｲﾍﾞﾝﾄのﾊﾞﾛﾙをｴｸｽﾃで倒したって人いるかな‥？
いたら何秒で倒せたか教えてもらいたいんだ(´・ω・｀)

連続ＲＧ以外はエクステで行ったよ。バロルだけなら10秒〜15秒で倒せた気がする。

>>790
２キャラやってやり直しとかしたから先に中指に豆できてやぶれ
次に人差し指に豆ができて指が完全に劣化しました・・・
まだ１キャラあるから明日頑張らんと。
でもシャイアロおもしろい。

>>792
ボスはシャイアロやりづらかったんでボスだけエクステ１柿で太陽の矢と月弓でごまかしたｗ
タレットもあれば１０秒あれば倒せると思う。

豆破れるとかどんだけ渾身の力籠めて擦ってんだよ
何回やっても指が痛くなったことすらねえぞ
もう少し優しく触ってやれよchihiroがかわいそうだろ…

>>744

ありがとう＾＾

サンプルデッキでクリアできたよ(*^▽^*)ﾉ　

>>793
情報ありがとう。
これで迷わずｴｸｽﾃで突貫できるよ

連ﾚｽすまない

>>794
おおぉ、月弓か。
ニ、三回挑戦して駄目ならやってみます。

皆さんのおかげで憂いは無くなったお(｀・ω・´)

ｼｬｱ一枚しかないから、
ｲﾏｼﾞﾅﾘ*1
ﾗﾋﾟ*1
ｴｸｽﾃ*2柿
ﾊﾝﾀｰ*柿
ｼｬｱ*1
弁当*7
なんだ

道中ｼｬｱやｴｸｽﾃで立ち回り、連続RGはｼｬｱでやってる

人並みに資産あるのに、ﾊﾞﾛﾙ見れないよ〜

リストレ柿あるならエクステ1柿と入れ替える
ハンター2柿あるならハンターのがいい
エクステ使うようなところは弱い敵ばかりだから極力シャアの強化に努める
シャア1枚とハンター柿だけでも全討伐できるから
バロルにすら会えないなら中の人の性能が悪い

イベントな流れヘビスタして申し訳ないんだか相談に乗って下さい。

現在ﾌﾙﾉｰﾄﾘでﾌﾞﾛﾋﾞやっているんだかﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨに乗り換えようと考えいます。
理由は…
STR上昇
属性防御

資産的に両方を持つのが厳しいのでﾌﾞﾗｯﾃﾞｨで短剣使っている方がいらっしゃいましたらお願いします。

>>800
連続RGはシャイアロ初心者でもちょっと練習すればすぐに対応できるようになるけど、
道中でシャイアロを使いこなせるようになるためにはそれなりに熟練が必要だから、
＞シャア1枚とハンター柿だけでも全討伐できるから
＞バロルにすら会えないなら中の人の性能が悪い
と言うのはどうかと思うぞ。

>>802
使いこなせてないのは中の人の問題じゃないの？

>>801
現状短剣使うならフルノートリが正解だと思うのは気のせいか？

ブラッディじゃないの？

やっとイベントクリアできた
いろいろ模索すること３０回
完成時のデッキ晒しのチラ裏

D
シャア２柿
ラピ１
イマジナリ１
ハンター目柿
リストレ柿
プロボーグ１
ハイポ１肉６
道中はハンター目のカレントはせず討ちもらしをタレットで
カレントは中間RGとゾンビ部屋、連続RGだけでおｋ
７階と１０回でプロボーグを使用。同じところで水晶を使うと保険になる
後はシャアを使いこなすこと。漏れは今回始めて使ったもんだから慣れるまで時間かかったorz
あ、装備は味噌弓にマテ4*2を２つとエルヴン２梅で、
庭資産なんで、バーグラー柿バレッタ梅ソアグリ柿☆スピリン宝石積めるだけ
これでのこり１秒だた

>>806　自分の腕の無さを晒すとは相当なマゾだな
なんて罵って欲しいの？

>>801
種族がわからんのだけど、ブラクロ揃えるよりフォースの方が安く済むと思う。
ライズ、ラクリン付けてるならブラクロでもいいと思う。でも俺は前者をオススメする

>>807
なんでいちいち煽るん？
誰でも彼でも初見で取れる訳じゃないんだよ
お疲れさんと言ってやれや

>>806
ちゅーわけで、お疲れさん

>>808氏
種族は人間になります。
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ塊で他の塊はありません。

ﾌﾞｰｽﾄが機能しない現状に単発の威力を求めた結果がﾌﾞﾗｯﾃﾞｨでした。
ﾌｫｰｽを集めつつ他の塊を手に入れていく方向にします。ありがとうございました。

>>804-805
いや、ドワでフルリブだろ。

>>795
集中してくるとどうしても指に力が入っちゃうんだｗ

>>799
自分は
シャア柿、狩目３柿、トパ原５枚、エクステ柿、ラピ１枚、イマジ１枚、e肉１。
で取った。
食料積んでないのは暗なのでタレットないから
餓死防止に１個あればいいやということでe肉１つだけ。

>>810
STRカンストできるならノートリ最強
カンストできないならブラッディにして余った枠でLUC上げれば？

・ﾌﾙﾉｰﾄﾘ鎧柿他梅
8/110/53/0/43 STR+16,DEX+6,AGI+4,LUC+45
・ﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ鎧単他梅
60/5/0/-14/115 STR+28,DEX+9,AGI+14,LUC+11
・ﾌﾙ骨梅ﾉｰﾄﾘ盾梅
-2/25/85/-2/98 STR+37,DEX+10,AGI+6

こうしてみるとやっぱり骨は優秀

ノートリなら、ルビ塊のほかにサファ塊とエメ塊も手に入れたいね。
指輪はパワリン（フォース）が確定するが。

>>813氏
Lv20時にｷﾞﾘｷﾞﾘｶﾝｽﾄするかしないかという感じです。

>>814氏
ありがとうございます。
非常に助かります。

>>815氏
ﾌｫｰｽの値段見てきたのですが予想以上に高いですね。少し前は100万G前後と認識していましたが。

>>815
だな。難しい

>>814　
ﾚｻﾞｼﾞｬｹ骨頭靴梅ﾉｰﾄﾘ盾
　物理防御40
属　-5/25/60/0/63
STR+44AGI+3DEX+9
備考:超安
D ｽﾊﾟｸﾛ鎧盾蜘蛛枠ｿｱｸﾞﾘ
物理防御34属性10/30/0/0/45
STR22DEX15AGI23LUC6
備考:安
余ったGで戦枠買えばいいじゃない！

STRとDEXｶﾝｽﾄまで持っていけるなら、LUC上げるためにﾌﾙﾉｰﾄﾘがｵﾇﾇﾒだな
ｼｬｱ4柿あるからｲﾍﾞﾝﾄやればよかったorz

ノートリの方がLUC上がるから最終的には楽だよー
最終的に塊３種は持ち事になるからステ確保もなんとかなるよ

廃資産＆デュアル5柿あればムーランとかよりラウンコの方が期待値高くなると言ってみるテスツ

フルノートリ鎧単他梅・ブロビ４柿・ルビ塊１宝３・パワリン梅なら初期84？LV20なら97かな？
…原石入れればよくね？もしくは鎧重ねるか。火が痛いなら火アミュに火石R5入れれば60以上に上がるよ。

イベントでシャニやってみたら思った以上に簡単でワロタw
結局クリアはしてないが、一週間かけて練習すれば行けたろうな。

ちょっとだけソニッククレイドルを検証してきました。単品で。
弓はD紅桜(魔石なし)とDミスリル(マテ4*2)で、相手は宵闇のリザードマンD

【キャラ】ドワーフ盗賊サポ魔Lv2(弓矢攻撃力に補正なし)
STR:紅桜(25)／ミス(46)※()内は弓攻撃力
STR55:31／58
STR28:26／48

ソニッククレイドルでの攻撃はSTR依存。
従来の計算式から逆算するとスキル倍率は0.8
・矢の影響は無い(でも矢を装備しないとカレント不可)
・根元に判定が無い(柵に正面から密着して攻撃しても当たらない)
・命中時、弓の耐久値が減少する。

弓に属性魔石が入っている場合、オーラでダメージが上昇する。
(通常の武器と同様、キャラのINTが参照される)

以上です。
弓の耐久値を温存できる、というわけでもなく…
矢が無くなっても戦える、というわけでもなく…
今後の研究に期待(ヽ´ω｀)

紅桜とサイフラ＆エンフィで放たれる盗賊サポ魔の究極奥義ライブラについては
まだサイフラ単しか持っていないため、他の方に解説してもらおうかと思います。

紅桜はSTR上げるのも有効って聞いたんだけど、本当ですか？？

いいえ、彼は黄忠ではありません。
No, he isn't KO-CHU.

>>824
乙

STR依存ってことは、俺みたいなフルハンターの弓狩との相性はよろしくなく
フルノートリｴｸｽﾃの暗殺者とは相性良しかな

ソニクレで突進、接近、そこからﾃｸｾﾗで一気に削る
異種補正がﾘｽﾄﾚ並だったら
ｴｸｽﾃ柿　ｿﾆｸﾚ柿　狩目柿辺りが、弓暗殺のガチになりそう

狩人は、ｴｸｽﾃで立ち回るのには従来通り、タレットで足止めしつつ接近戦って感じか

既出かもしれないが柿ったのでステボ晒し
デュアルスタッブ：STR+2　DEX+10
予想通りダブドラと同じでした。

1柿くらいならサイフラレクスタの方が強い気がするのは気のせいか・・・？

>>828
モツ
一枚と柿でのダメージ差も調べて欲しいです。
そうすれば積み補正が割り出せるので

>>827
暗殺エクステからみるとソニクレはエクステだと使いにくい代物
ソニクレは敵が軽量級だと片手剣ダッシュ攻撃ぐらい吹き飛ぶんで

ソニクレ当てる（敵吹き飛ぶ）→移動→エクステ（この時点で敵が起きはじめている）
という感じで微妙

重量級相手だとOKなんだが、ダッシュアローキャンセルでエクステしたほうがマシ
ＣＳだと便利かもしれないがそれこそリストレインでいいわけで

間違いなく言えるのはソニクレにベストなスキルは　ラ　イ　ブ　ラ　☆

>>828
ブースト使えない暗でレアスキル1柿なんてゴミだろ
レアスキルは積んでスキル補正大量ｳﾏｰできるから強いんだぜ？

アトミックみたいに１枚と異種補正で既に強いのは壊れって言うんです

アトミックも1枚では普通かも、と思ってる。
スキル倍率が溜め無し1.3、溜め有りで2.25ならスパイトハドブレと同じくらい。
あと、あまり範囲が広くないからシナリオや別れて行動する時は
アトミックだけではきつかった。
シルドバあると楽だったけど。
まあ1柿程度ならロクブレとあまり変わらないんじゃね？

まあ、D初期からやってるんで壊れと認めるまでの基準が違うのかも。

デュアル柿とリッパー２１枚で遊んでいたけどなんなブロビの方が慣れているか強く感じた
補正デュアル３５＞ブロビ３０
武器キャンまでがブロビが明らかに早いから限界まで殴れるしとっさの判断が楽だね

ブロビ4柿　→　デュアル柿＋リッパー柿＋キネスラ柿＋Dルビ原3

これで積み補正同じでSTR+1になるな。
デュアルの合計スキル倍率、手数分のムーランサドンデス期待値上昇と
ブロビの横の範囲と最速キャンセルでの立ち回りの優位、これは個人の好みじゃね？

つまり>>831の言い方はブロビ使いにも喧嘩売ってるって事だ。

ルーンナイフの値上がりはなんで一時的なものだったんだろう。
片手斧は高いままなのに。

売りぬきそびれたorz

イベントは自分でパターンつくりながら一時間くらいでクリア出来たぞ。
ちなみにデッキ
イマジナリー単
シャイアロ２柿
ハンターズアイ２柿
トパーズ２枚
トパーズ原石柿
肉６
e資産は魔石と宝石込みで50万くらいあれば余裕

>>835
デュアルなら
Dムーランの方が良い（サドンデス×２的な意味で）からじゃね？

サイフラならもちろんインフィニティ
つまりルーンナイフは中途半端と…

イベント１０位以内何回も入っている者だが今回のイベントのデッキは　

イマジナリー単
シャイアロ４柿
ハンター目２柿
ラピ単
肉５

AGIは１桁で段位スキルなしで取れたから慣れれば誰でも１位なれるよ

動画や攻略まで上がってた1位大量のヌルイベント終了後になんでデッキだけ晒そうと思ったの？

>>838 わーすごいなーあこがれちゃうなー

>>838は軽い雑談っぽく書いたと思うんだがこんなネタにいちいち
噛み付くのもどうかと、、、
確かに腕自慢に見える一言は余計に思われても仕方ないが。

>>835
バロックが高いのは、左手に持てる斧だからってのもある。
さらにクリムゾンは左手に持つとSTR上昇効果ないから微妙。
月斧は高いしなぁ。

>>839
今回が初めての入賞だったんだろ。そっとしておいてやれよ

>>831は計算もできないゴミなんだから触っちゃダメっ!!

>>828
サイフラヘビスタも強いがやっぱり、クリの出や敵の動きに左右されて結構立ち回りが難しいよ
デュアルとブロビで限界まで殴れるかどうかチョット差があるっていってるが、ヘビスタならばさらに殴れる回数減るわけで
でもね・・・ドワでSTRカンストサイフラ2枚ヘビスタ4柿の異常クリ2発でデュラハンが2発で落ちたのは脳汁でたｗｗｗ

念願のデュアルスタッブがやっと１枚引けたので使ってみた
なにこれ・・・
あんまりＤＥＸ高くしてなかったのに
アクセラ使ったらえらい勢いで突きまくるんだけど
まさに相撲の電車道おもすれーwww

ここ数日でのツインの値上がりは異常だな。
弓から流れて来た奴は、新ダンジョンで紙装甲で肉薄する立ち回りに慣れず、ｺﾝﾃ祭になったりして。

デュアルは右手で突いたあと左手に持ち替えてもう一発突いてるんだな
こんなことするなら暗殺も二刀流にさせてくれればいいのに…
一部の軽い敵はキャンセル早すぎると2段目がスカって武器キャンできなくなること多発