▼スレ利用の基本ルール
◆スレ住民のお約束。
sage進行を推奨。釣り、煽りは放置安定。専ブラ使用でNG推奨
◆質問
基本的なことは、質問する前に
>>1の新旧まとめWikiを見てからにして下さい。
◆このスレ専用のテンプレ案作成
無関心の人が多いようです。更新に対し興味を持ちましょう。新スレごとに修正する。
常時、
>>1のアンカーを付けてスレの現状に合ったテンプレを提案していきましょう
>>900辺りから、
>>1のアンカー案などを参考に具体的にテンプレ案を貼っていくこと
◆次スレ立て
>>970辺りから、スレ立ての意思のある人が宣言をして行いましょう。
立てる前は必ずスレ検索で重複有無の確認をしてから立ててください。
重複スレの場合、先に立てた方が本スレ。後に立てたのは再利用か削除依頼
◆原作話、その他雑談
非公式でどうぞ。叩きは新シャアなどの隔離板でどうぞ。
▼初心者の心構え
1 とにかく一人で突っ込むな。
2 先落ちしたら遠くで待って援護(先落ち特攻しない)
3 なるべく相方と同時に行動(お互いにフォローできる距離で。特に不可変機同士)。
4 同じ相手ばかり見るな。2〜3秒に一回はサーチ変えてチラ見しろ。
5 味方の通信は必ず返せ。相方がおまいの体力を知りたがっている。
6 タイマンはなるべく避ける(特に3000+1000の組み合わせ)。
▼駄目な質問例
その1 ◆ 質問が1行のみ。
その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その3 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その4 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。
▼よくある質問
Q:初心者にオススメの機体は?
A:通常は2000の万能機を選ぶほうがよい。まぁ好きな機体でもOK。3000は身内戦での使用がいい
コスト3000:
・W0 Zとか前作のイージスの上位互換。万能機系列
・V2 基本性能が超高いジム+換装。メインと翼でかきまわすだけでも対応可
コスト2000:
・インパルス 高い機動性に標準的な性能。最初はメイン射撃とステップ格闘で十分
・ガンダム 万能機というか、やや格闘より。攻撃のタイミングを掴むならこの機体
コスト1000:
・ビギナ・ギナ 距離を選ばずに戦える機体。機動力も低コストにしては高め
・イージス 低コストにしては格闘が良い。ビームライフルだけで立ち回れる
Q:ステップとれません
A:相手のステップ終わりにビーム、またはステップ始めに格闘
ステ厨には上空伺いつつ格闘すると入りやすいです
Q:これ使ったらorやったら厨ですか?
A:一般的に逃げられる機体やローリスクハイリターンな戦法が嫌われる傾向にあります
よく名前が挙げられるのは、フリーダム・ゴッド・マスター・Zあたり、
戦法としてはステガン待ち、Zや低コスト(グフカスタム等)のガン逃げで時間切れ狙いあたりです
ただ、相手が格闘機の場合に相手の間合いから逃げるのは当たり前なので、これはガン逃げとは言いません
Q:フリーダム・ゴッド等に狩られるんですが・・・
A:ゴッドの場合、ゴッドフィンガーは一段目は射撃を弾き二段目からは格闘も弾くので
大人しくよけれるように頑張りましょう。 フリーダムは相手が同じ初心者出なければ勝てません。諦めてください
Q:〜の機体の使い方がよく分かりません
A:まとめwikiをみてから具体的に質問しましょう
以上テンプレ。少し修正しました。
以下初心者殺しの対策
・マスターの十二王方牌大車併(ちびマスター):
ちびマスターの接近後、自機を円状に囲んでから突撃してきます。
避け方は、発射確認後、高飛びしてから囲まれたらステップで全機体避けられます。
・キュベレイmk-2のファンネル
全方位展開ファンネル(CS)は包囲後ステップ。
全発射ファンネル(特格)は斜めにBD。これはどんなにうまく避けても
相手の腕によっては1,2発食らってしまいます。
・W0のアシスト起き攻め
アシストをステップで避けたあとにもう一回ステップ。
・V2の光の翼
くるりと回ってから突撃してくるので、回ってからバックステップ→BRで迎撃が基本。
ある程度距離があれば横ステップで避けられます。
7 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 21:42:29 ID:0wbsiEdKO
∀とXとインパルスとストライクで最強になれる可能性が一番高いのはどれですか?
この4機使うんですが…いつもノーマル6か7面で落ちますorz
誰かたのむよorz
>>7 本スレでも同じ意見あったかもしれないけど、その中だったらストライクかな?
最強になるのがCPUなのか対戦なのか知らないけど、換装使いこなせばどっちもいけるはず。
>>10ありがとうございます
どちらっていうと対戦で強くなりたいです。ストライク換装のタイミングがよく分かりません…Lがいいって聞いたのでLで遠くからアグニやCS使ってたんですが…
あんまりあたりません
味方CPU落ちちゃうし…
対戦だと友達が近づいてきてタイマンになってSでやるんですが…
どの機体を使っても戦い方がダメな気がします
でもどう戦えばいいか分かりません
12 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 22:13:25 ID:0wbsiEdKO
sageたら人こなくなるよぉ(´;д;`)
>>9 CPUならX
対戦ならストライクか∀
どちらにしろそこそこバランスよく戦いたいならインパルス
CPUの場合近づくのは厳禁だから逃げ回るように立ち回るのが基本のXは強い。サテライトも結構当たる。
ストライクの場合状況を確実に見極め、換装をする必要があるがきちんと換装できるならこの4機の中では最強
∀はハンマーの射程距離を理解することから初める。後は置き攻めを覚える。アシストも置き攻め向け。格闘は思い切って封印でも可。
バランスよく戦えるインパルスはどちらでもそこそこいけるし使いやすい。BRと特格だけでそこそこ攻めていける。ただ万能機なので最強では無い。Aストしか使わないならこいつで
>>12 機体の詳しい運用方とかはwiki見るとか
>>1の非公式掲示板のMSスレ行くとかもしてみようよ
それとそんなに流れ早くないスレで即レス求めるとウザがられるぞ
>>13凄く分かりやすくありがとうございます
頑張ってもXは対戦では最強になれませんか?
すいません。起き攻めってなんですか?ダウンした後だと黄色のロックオンだから攻めれなくないですか?
インパルス以外は5か6面で落ちます。インパルスは安定して6、7面で落ちるって状況です
>>15 弱機体と言われても、熟練者が使えば強い
勿論その逆もある
手っ取り早く対戦で勝ちたいなら、
フリーダムかゴッドを練習すればいいけど寒いよ
>>14wikiとか見て凄く読んでるんですが…携帯なので凄い見にくいです↓
すいませんでした
>>16ありがとうございます
頑張ればどの機体も強くなれますよね?
ゴッド使えば対戦で勝てるんですが…好きな機体で勝ちたいんです
一番好きなのはXなんですが…難しい機体に感じます
_人人人人人人人人人人人人人人人_
''> 前スレ埋めてから使ってね!!! <
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ヽ. |〕 |!コ ノ ヽ. |〕 |!コ ノ
20 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 22:33:05 ID:lmm+LFXEO
魔靴自体が昔から好きでずっとやってるんだけど、どーも格闘振っちゃう…。
駄目なの分かっててもやっちゃう事が多々…。
射撃もしつつ格闘も…という事で、ガンダムかF91に変えようかなと思ってるんだけど、どっちがオススメかな??
>>11 そのレス見た感じCPU込みの1対1の対戦かな?
対戦自体まだ慣れてなさそうだから、もしストライク使うなら
開幕と遠距離はランチャー、それ以外はエールと最初から換装のタイミングを決めておくといいよ
エールの格闘もそれほど悪くないから、ソードは乱戦以外使わないのもアリかも
あと、ランチャーのCSは封印で。当てて下さいって言ってるようなもんだしw
>>18 Xでも極めればそこそこ勝てるようになると思うけど、
同じくらいの腕のフリーダムやゴッドには手も足も出ない
そのほかのコスト3000機体相手でも、劣勢になるのは間違いないかな
まあ勝ち負けも大事だけど、好きな機体を使うほうが楽しいよね
>>20 個人的にはガンダム。
両方使ってみて決めるのがいいんじゃなかな。
>>18 固定相方はいる?
相方がスタン系の攻撃を持っているとXは強機体に変貌する。
具体的に言うとマスターのチビマスターやヴァサーゴの弟。
いないなら諦めてくれ。俺もXが好きで野良でも使いたいがガマンしてストライクかインパルス使ってる。
>>10 ストライクって長所と短所がはっきりしてるぶん、相手も対応しやすいから、対戦だと初心者にストライクはあんまりオススメできねえなあ
インパはインパで初心者向けっつっても対戦となると玄人仕様だし
換装タイミングの話なら、前スレに確かあったな はっつけておくわ
881 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/06/05(木) 06:13:32 ID:EpAxbrDz0
>>877 寄られてから換装を意識するとかどんだけー
ミサイルもアグニも動きに制限がかかるから見られてる状態で撃つのは向いてねーの
あと、お前が思っている以上に換装できるタイミングは転がってる
だから、Lストの距離でも相手がこっちをロックした、アラートが黄色くなったと思ったらもう換装は考えておく
こっちに飛んできたらミサイルで牽制しながらエールチェンジして中距離戦に臨むってのが安定筋
アグニ撃っちゃうといざというときにランチャー換装してアグニ即発射ができないから、アグニがたまってから換装しろよな
まあ7割くらいためておいたら換装モーション中に充填完了するからそれでもいいんだけど
それでもうっかりLストのまま近づかれてもあわてないこと
相手が射撃してきたら横ステしてすぐ換装 ちゃんと相手の射撃硬直中に換装は終わるから心配すんな
相手に虎視眈眈と狙われてても頭バルとか撃ちながらステしてろ ヘタにミサイルとかアグニ使うと換装のタイミングを逃すから
>>21ありがとうございます。対戦の時はいつもCPU込みです。
なるほど!中距離はA、近距離はS、遠距離はLって感じでタイミングも分からなく換装してました。とりあえずLとAだけでやってみます。でもLってどう戦えばいいんですか?対戦だと友達とタイマンになるから遠くからアグニしても当たらない
>>25わざわざありがとうございます。ストライクは初心者の機体じゃないらしいですよね↓難しいです
>>22ありがとうございます。X格闘が結構早くでて強い気がするんだけど…
やっぱサテライトキャノン当てれなきゃX使いにはなれませんよね↓3000同士じゃXは弱いですよね…。X好きだから使ってて楽しいんですよね!
>>24ありがとうございます。いつも対戦する時は友達一人となので、相方はいつもCPUです↓
29 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 23:34:36 ID:0wbsiEdKO
友達4面とかで普通に落ちるのになんで勝てないんだ…
全レスするなとは言わないが
連投するなら纏めてレス返せ
そろそろウザイと思う人もいるだろうし少しは自重してくれ
タイマンでタンクを使ってくる人に勝てません
基本的には歩き待ち、格闘しにいくとステップで避けられてメインで撃たれてしまいます
タンク放置してCPU狩ろうとすると砲撃が…
使用機体は主にZZかイージスなどです
アドバイスあったらお願いします
>>31 ターンエー使えばいいよ
歩きにメイン普通に刺さったと思うし
近づいて特格でステも関係ない
んで一回近づければ相手の起き上がりにアシスト重ねて
また前ステからの特格
>>29 どうした?対戦で負けちゃったのかい?
CPUと人(対人戦)では対処の仕方が全く異なるから
CPU戦に弱い=対人でも弱い
は成り立たないと俺は思うんだぜ。
特に対格闘だけに限ったことじゃないが
アラートに対する反応速度といったら・・・
対戦では鬼のように強い神やマスターもCPU戦だとほぼ積みゲー
MFでアルティメットクリアできたら尊敬する。
逆に対戦では弱く、使いどころの難しいXやZZはCPU戦ではかなり強い。
基本的にミサイル垂れ流したりダウンさせて逃げつつサテライトを狙うと意外なほど簡単に倒せる。デビガンも余裕
・・・ということだ。
対戦向け機体とCPU向け機体があるんじゃないかって思いだしてきたな最近
35 :
31:2008/06/09(月) 00:59:49 ID:AGRMLjd8O
>>32 ありがとうございます
ターンエーは使った事ないのですが練習してみます
>>35 ちょっとだけ注意
髭のハンマーは普通にやってもタンクの歩きに刺さりません。
歩く方向にステップしてハンマーやると結構当たります。
空ステ格を確実に出したいのですが、どうやれば確実に出せますでしょうか?
空中でステップして格闘
>>30レスありがとうございます
すみません。今度からは気を付けます
>>35 ZZでも勝てるはず。
格闘読まれるなら大接近してBRメインで戦えばいい。
アシストもフル活用してクロスで攻撃。
忘れた頃にステ格するといいかも。
あとは背中を見せない、壁逃げミサイルは極力しない。
それくらいすれば勝てるはずだから頑張って。
>>33対戦で負けます。
やっぱCPUと対人戦は違いますよね↓とりあえず今は対人で勝てるようになりたいです
42 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 09:19:49 ID:NECKX450O
連続でレスしてすみません。とりあえず言われた事を意識して10時にやってきます。場所をかり自分へのまとめを書かせてください。
∀、X、インパルス、ストライクの事を聞き、Xは固定相方がいると強い。CPU戦も強い。頑張れば強くなれるが同じ位頑張れば他の3000のが強い
ストライクは換装のタイミング。全部使うのが出来ないなら最初はA、Lだけみたいな。換装のタイミングが分からないなら最初から大雑把に決めとく。LのCSは封印。
∀はハンマーの射程距離を覚える。起き攻めが分からないな…格闘は封印でも可
インパルスは大体分かるかな。
43 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 09:48:33 ID:eqH7uUEnO
私はメインとして陸ガンを使用しているのですが、デビルのゲロビ(動)が避けれません。どうすればいいんでしょうか?
>>43 陸ガンなら180mm砲撃モードでゲロビ完全回避のネタ技があったと思う。
詳しくは知らんが
上空高飛びで避けれんようならガンダムヘッドの近くに行けばok、ただし粉(?)に注意
そしてテンプレが読めない奴らへ・・・メル欄にsageと入れる作業をしようか・・・
>>42 11でL良いって書いてるけど、L強いって言ってる奴は大抵前作の事しか知らない奴。
接近戦でLとかカスだし、遠距離でも警戒されてたら駄目。
CPUを上手く使うか、相方いないとLは辛いよ。1-1とかじゃ尚更。
相方が格闘機体(マスター・ゴッド・グフカス等)の時ってどう援護すべきなんでしょうか?
自分は主にヴァサやヘビーアームズ、ν等の機体でBR垂れ流し気味の戦い方をするのですが
ヴァサ→弟射出したら急接近してきた相方に弟が直撃、捕獲してしまう
ヘビーアームズ→ガトリング垂れ流してると急接近(ry 巻き込んでしまう
ν→(ry BZに巻き込んでしまう
基本的に別タゲを狙うようにしていたのですが、「ちょっとー相方なら援護してくださいよー」とか言われてしまったので…orz
よろしくお願いします
ニューはグフカスと相性良くないんじゃねえかなあ
落ちられる数がガトリングの弾数に直結するし、ガトリング超強いし。
ヴァサーゴでアシュタロンが味方にあたったりてのは、もう事故だから気をつけろとしか言えないけど
その三機だとグフカス側が足並み合わせないとついていけないけど、グフカスは超機動力がウリだから好きにさせておけばいいんじゃね
レーダー見て、ダブルロックかかって、かつターゲットと味方の距離がある程度近いときはサブキャンしないでメインだけにとどめてダウンさせないでいたりとか
明らかに味方が、もう接近してチャンスをうかがってる時は見守って、失敗したときのフォローに徹したりとか
そんな感じでいいんじゃねえかな
別タゲを狙ってるのもいいと思うよ。相方が格闘機なんだから1対1に持ち込みやすくさせてあげるのは重要
格闘機なのに1対1でボコボコにされるのは相方に問題がありそうな気がする
相方と敵に距離があるときはいつもより多めに撃って敵の目をこっちに向けさせるのもありじゃないかな
>>47-48 ありがとうございます
アドバイスされたところをよく見て、相方が戦いやすくできるように頑張ってみます!
自分の場合は相方のタゲにはメイン射撃意外撃たないな
命中精度と巻き込み難さでは一番無難
特・サブ射はもう一方に出して足を止めたり相手の足並みを崩したりって感じで
>>44 ありがとうございました。以後注意したいと思います。
援護は敵と味方の距離が離れてたら射撃垂れ流しぎみに援護して距離が格闘が入りそうな距離だったらどっちかが決めるまで見て味方が格闘入れられたらカットって感じでやってる。
>>46>>49 相方がよく分ってなさそうだけどw
おまいさんが出来ると良いのは、位置取りかな。
出来るだけ敵機2機を画面に納められる位置に動く、そして相方が凹られていたらカット。
54 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 13:21:55 ID:+ln6/rZIO
ゴッドフィンガーするとき横に攻撃しながら
突進してくる人いますけど,あれどうやるんですか?
言ってる意味がよくわかんねーけど
wikiれカス
56 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 19:31:59 ID:+ln6/rZIO
通常の特格ゴッドフィンガーは貯めモーションがあり,その動作が終わりしだい突進という形になりますが,
貯めモーションが無いかわりに横に大きく回り込み,その動作が終わりしだい突進という方法もあるらしいんですが
どうすればいいのかサッパリO
「らしい」ってことは実際に見た訳じゃないみたいだし
情報の出所を書きなよ
「友人が言ってた」とか?
58 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 20:02:00 ID:+ln6/rZIO
何回も見てます
N→N→前と表記されている格闘は実際はどういう入力をすればいいんですか?
君よく頭悪いねっていわれない?
>>56 あれだろ、赤ロックのときに特格押しっぱで突進(一応回りこむ)だろ?
とりあえず100円入れて神使って赤ロックまで突っ込んで、特格押しっぱにしてみ、で、特格離せば速攻でゴッドフィンガーが入る。
>>56 赤ロックの時に横ステップ→特格ボタン押しっぱで出るよ
お前ら知ったかすんじゃなくてちゃんと教えてやれよww
>>62 まて、俺の答えは正しい・・・はず・・・だ。
皆さんsageましょう。
(特に質問するかた)
>>61 それっておかしいでしょ.押しっぱにしてる時点で神指が出てるはずだから離す意味がわからない
>>62 やってみたけど無理ですた.
まあ一番早いのは本人に聞くことだが(゚д゚) 笑
>>64 つーかwikiにちゃんと書いてあるんだが
>突進を始めても特格を放さない限りバリアを張らずに進むことが出来距離を延ばす事ができる。
>また溜めが終わり突進を始める前に左右にレバーを入れておくとその方向に回り込み突進を始める。
>>64 試しても無いのに断言するんだな。
神指は特格押し続けることで相手に右手(左手?)をあげながら突っ込んでいく、で離せばその地点から紙指開始
特格押し続けで突っ込むのと神指突っ込みは別物。
と
>>65が代わりに申しております
質問してる側に(笑)ですか・・・(´・ω・)
>>59 そのまんまんまです。
レバーニュートラル=N格闘
後格闘=レバー↓格闘
まぁ、必ず前でなくても出るのもあるけどね。
ザク改は地上・空中から前派生とあるけどレバー横でも派生出るし。
:+ln6/rZIO…ゆとりという言葉、信じたくなる
携帯程、無駄に鬱陶しい顔文字を使いたがるものだな。
>>65 普通に特格入れた後にレバー左右に倒したいほうに倒せば曲がっていく
なるほど(゚∀゚)
どうもありがとうございます(^-^)ゞ
>>69 (゚д゚)(´∀`)(゚∀゚)
(´∀`)ゆとりが何って?
(゚д゚)(´皿`q¢
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可 元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー 質問・雑談スレで質問をスルーする事
思いでスルー 攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
4匹目のスルー 3匹目に反応する事、以降5匹6匹とつづく
ダウン値って5溜まったらダウンだよね?
デビガン以外
ソードストライクの
(S)ステ格→前格派生→特派生
これってcpuに受身とられるんだけど、前格って多段ヒットしてる?
どうもいまいちタイミングがつかめないんだけど教えてくだせー
前派生からのアンカーのタイミングもわかんなす(´・ω・`)
正直つながるかどうか怪しいからなあ、それ
前派生は多段ヒットだけど、最後の段だけちょっぴりふっ飛ばしが大きくて、アンカーがとどかなくなる
だから出し切ってアンカーしちゃいけねーのよ、途中でアンカーするの
まあその辺のタイミングは自分で覚えてねとしか言えない
理想としては最後よりもひとつ前の段でアンカーだけど、そんなの超難しいし、おおまかでいいよ
どうせそれでダメ損しても1桁だろうし
むしろあんまり気にかけて失敗する方がもったいないわ
>>71 とりあえずお前はわざわざ答えてくれた人たちを馬鹿にするような発言したことを謝れよ
ここはガンガンの初心者スレであって人間としての初心者スレじゃねーぞ
>>76 まぁ携帯の言ってる事ですから半年ROMってろって事でひとつ…
ってお前も携帯かYO
>>73を見て思ったんだけど
スーパーアーマー中ってダウン値5になってもダウンしない?
2号機の核攻撃中とかΖのハイパー中などに3号機のバズーカフルヒットさせても
ダウンしないんです。
バズーカって1発ダウン値3(直撃で)だから合計6でダウンする…と思ったけど
スーパーアーマー中はダウン値いくらでダウンしてくれるのでしょうか?
>>77 携帯でもまともなやつとそうでないやつがいるってことだ・・・
俺も外出中は携帯使うしなー
2号機で核撃とうとして阻止(未発射)はあったからダウンはするんだよな
4発以上は余裕に喰らった時だけど
>>78 強制ダウン以外はダウンしなかったはず・・・
Zを使っているんですけど、4人対戦で援護する時変形射撃(主にハイメガ)を
打つことが多いんですけどとにかく誤射が多いんです。
とりあえず誤射した時はスタートボタン押して謝っているんですけど、ハイメガなら
ダウンするし(格闘などの追撃を入れられない)誤射は野良の相方もしょうがないと
思ってくれているもんなんですかね?
うまい人と組んだ時なんかこちらが射撃で援護しそうな時は格闘機を使っているのにあえて
動かなかったりなんか気を使わせたりしてるみたいです。
変形ハイメガを使わなかったらダメージ源の半分はなくなるので変形ハイメガを使わなかったら
多分対戦にはまず勝てません。
>>82 援護する時変形射撃で誤射が多いのを直すのと
変形ハイメガを使わない戦い方を練習するのどっちが楽か考えよう
【変形メイン射撃】
1、ハイメガを機体正面に発射。BD中の相手に狙って当てるには上手く軸合わせをする必要がある。
上方向には強いが下方向には弱いため、変形中ブースト2回押しの低空飛行を活用しよう。
Wikiでもこのぐらいは載ってる
>83
レスありがとうございます。
おわかりだと思いますが誤射ってのは味方に射撃が当たってしまうことです。
いろいろ試したんですが変形ハイメガを使い援護や闇討ちを
狙っていくやり方が自分は一番勝率が高かったんです。
なんだ厨か
>>84 とりあえず乙は嫌われる。
しかも誤射が多い=相方がMFみたいな格闘機?だと思っちゃうんだが…
とりあえずアドバイスするなら、相方の動きを予測すること
相方が格闘に行くタイミングは要するに敵と相方が近くにいるときで、誤射しやすい
う〜ん…Zでなくてもタイマン乱入したら
誤射するなぁ…
相方を助けなきゃいけない状態かどうかを
冷静に見れるように慣れるしかないんじゃない?
格闘チャンスの時に味方から誤射されたら
『殺すぞてめぇ!』って思うもん。
決定的なシーン意外闇撃ちは巻き込み前提で考えちゃっても良いかもしれない
つまり相方が嫌がるなら止めろって事だ
勝てないのは相手のせいにすればいい
誤射ばかりされても、対戦後に一言あるか頭下げられれば気にしないな
2〜3回なら通信だけでも気にならない
相手の相方をディアッカでダウンさせて、間発入れず神に抱きついて
さあ、自爆で勝ちだ!と思った瞬間、
背後からマックス溜めジャベリン食らった時はさすがにムカついたな。
おまえ、先2落ちしておいてなに遊んでるんだよorz
こっちなんかν使って、決めのタコ殴りしてたら後ろからハイメガ→LOSE
(´・ω・)
ハイメガは
3000と組むとき→カットor闇うち変形特格ヒャッホイ
2000→3000に同じ
1000→3000に(ry
ウェイブライダーで前線を混乱(?)させ闇うち&カットするのが一番良いかと
Zは誰が使ってもある程度の動きが出来るけど
だからこそ腕の差が一番出る機体だと思う
本当に上手い人は起動力を活かして位置取りをちゃんとやりつつ
相方が格闘喰らってる時にはハイメガでカット
擬似タイマン時はN1止め格闘連打で大ダメージ狙って
逃げ時、攻め時をしっかり分かってるし
ハイパーサーベルを建物越しに決めたり
変形時のハイメガ曲げ撃ちと背面ライフル当てを出来るかも力量が出ると思う
93 :
74:2008/06/10(火) 21:00:21 ID:QzEM2e0V0
>>75 レスありがと〜
前派生のグラフィックってwikiだと突き刺しになってるんだけど
突き刺してる感じで多段HITになるのかな?
あっしのは突き刺してる感じになってないから、上手く前派生出来てないのかも?
時間あったら教えてくだせ〜〜
もしかしてさー
切り上げのあたりで前派生だと思ってない?
普通にステ格を出してみるとわかるけど、
ショルダーチャージ→切り上げて→吹っ飛んだ相手に切り下ろし
で、前派生するのは切り上げたあとの、切り下ろし。前派生すると、切り下ろしじゃなくて突き刺して火花バチバチでるから。
10秒15秒?
普通に単発射ちだから止まってないだけじゃないの?
10秒のは2発撃ってるから最後止まってるし。
そうなんですかー いっつも2.3発いっきに撃ってたんで気が付かなかったです
今度単発で試してみます レスどうもでした
98 :
93:2008/06/10(火) 22:08:14 ID:QzEM2e0V0
なぬ!
あっしのはステ格→上にあがってそっからニコル切りだった
前派生出来てなかったのか?x?
明日ゲーセンいって練習してみるお!
みなありがd
99 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 22:34:58 ID:5E3wSOV10
03の使い方が難しい…。
CPU戦、中〜遠距離からバズやサブ特射垂れ流ししてると、
どーしても時間が足りなくなる…。特にν×2とか。
バリア張られるときつい…。
03においてのアドバイスなんかあったらよろしくお願いしますです!!
>>99 主装備の性能が良いからしっかり当てていけば時間切れはないかと
横格を狙いにいくのもありだし
意外とバズ機体だとダウン→復帰があるから
単体ダメージでかくても蓄積させらんなくて
ビームと比べて効率悪いんだよね。
格闘も適度にふらなきゃダメかもね。
Zの格闘なんなの?
あれなめてるの?
変形中にガンダムのステ格決めたと思ったら相手に普通に格闘決められてるんだけど
発生早すぎだろww
変形解除硬直皆無とかww
>>99 緑ロックでいる時間を減らす
前に出て狙い撃ちで命中率を高める
敵機が近くにいれば格闘も狙ってみる
CPUを突撃にして自分0落ち狙い
敵をダウンさせたら別の敵を狙う
サブや特射はダメージ効率が悪いので控える
この辺りかな。
そもそも、バズは弾速が遅いからBRより気持ち近めの距離で早めに撃たないと当たらない。
中遠距離から垂れ流すなら幕Uやインパを使った方がいいよ。
ニューのバリアはメイン直撃やサブ引っ掛けで簡単に剥げるから、他の機体よりは楽だ。
>>100-101 やっぱ格闘も大事なんすね…。
>>103 いや、ずっと魔窟を使ってたんで、
違う機体もいいかなぁと思って、
動画見たら面白そうだったんで、使ってみてはいるんですが、
魔窟の垂れ流し感覚が染み付いて、中々難しいですぜ…。
サブや特射は控えめにした方がいいのかぁ。勉強になりますです!
>>104 サブや特射は控える、と言っても時間が少ない時の話で、
ダウンを取る武器としては有効だから囲まれてしまった時や、対人戦では使わないと駄目だぞ。
あと、三号機は着地直後に特格で着地取りを避けたり、
振り向き撃ちを特格でカバーしたりすると生存率があがるから慣れて覚えるといい。
3号機のサブや特射はガンガン使った方が良くね?ステップ強制的な意味で
硬直にメインor格闘をさしていけばいいかと
当てにいくと言うより牽制気味に使う感じかねぇ
コンテナは誘導ないと思ったほうがいいからなあ・・・
緑の時にぶっぱもありかもわからんね
コンテナはてきとーに気が向いた時にでも出してたらいいよ
相手が硬直を晒しそうな時はじっと待ってメイン狙う
狙ってあてにいける射撃武器はメインだけだし
コンテナ出してる間に着地とかされてる奴見てるとあーあって
時間足りないときの追い込みは難しいけど、平均火力の高さや、ダウンを取りやすく安全な時間を作りやすいし
爆導索の回避能力やらでCPU戦も強いぞ
弾切れても、CPU相手ならアシスト>N格で弾薬補充もあっさり決まるし
特射は対空専門の武器って考えておけばいいよ、斜め上を向いて発射するから障害物を飛び越えるように捲いてみたりとか。
とりあえず中近距離では全然役に立たない
対戦なら、サブはステ待ちしてる敵に出してみると、当たることがままあるから、相手がステ待ち気味に感じたら、とりあえずサブ出して
飛ばせて着地にバズ、ってのがいいんじゃねえかな
CPUメインだったけど今日このゲームの対戦で始めて勝てたよ!
使用機体は試作3号機だった。
俺も今日はコンテナミサイルは突撃してくる格闘機へのけん制(サブ)
遠くの奴へブーストを使わせるのに特射って感じで使ってましたよ。
リロードもBR以上に早いし、相手を動かしたいときとか、こっちにきて欲しくないとき
とか、ガンガン出せばいいと思う。
CPUに対しても非常に有効だとおもいます。むしろコンテナミサイルが他の機体で言うアシスト。
でもコンテナミサイルって威力が低いからコイツを落とせば終わり!ってときに
ボコボコ当たるとつらいよね・・・時間的な意味で。あと関係ない味方への誤射が怖い。
>>110 コンテナミサイルなんて普通当たらないから気にするな。
グフカスタムでデビルガンダム相手にはどのような戦い方をするのがいいのでしょうか?
最近ようやくデビルまで行けるようになったんですが、デビルにフルボッコされまくりです…。
>>112 デビル戦は慣れだからなぁ。
攻撃のパターンがあるので覚えて、避けながらガトリング+格闘でよいのでは?
動き速いし滞空楽だし。
>>112 基本格闘機体でデビル戦は厳しい
グフカスならひたすら飛んで格闘狙いつつゲロビ横薙ぎはぶら下がりガトリングか?
CPUと一緒に攻めないときついかも
俺はサザビーでも未だにデビルクリア出来ないがorz
ゲロビ横薙ぎを起き攻めに使わないでくれよ・・・一気に蒸発したぜ
サザビーならやるなブライトやCSが役に立ちそうだけどね。
ゲロビの死角に入っておけばかなり楽になるし。
機体がデカイから入りきれないかもしれんがw
CSで撃たせない>>ゲロビ
サザビーはCSフルヒットでダウンさせられるから楽じゃない?
本体はひたすらCS、ヘッドにBRとファンネル……みたいな感じで
ザク改の爆弾(転がし)のMGからのキャンセル以外での使いどころが分からない
遠距離じゃ届く前に爆発するし近距離じゃ硬直を取られるし・・・
相手の見てない時に使うしかないのかな?
いや、まぁここで言われてたみたいにひたすらCSで3割はイケるんだが
その後に大抵1回転ばされて→起き攻めゲロビ蒸発が最近のパターンorz
まぁ俺がヘボいだけかな・・・
121 :
98:2008/06/11(水) 23:25:44 ID:f3HlLKe70
>>94 >>75 おまいらありがとー 今日練習したらできたおwww
ステ格って二段だったのねw
前派生の最後らへんで特格はまだ練習しないとだめだなぁ
>>119 遠距離から距離詰めてくる相手に牽制や目くらまし。
壁撃ちや建物に対して斜めに撃つと建物に沿って転がっていくし。
対人では闇討ちくらいか。
地上でこちらが追い込んでいる状況ならステップMG牽制に混ぜて相手の行動範囲を狭めるとか。
殆どの相手は飛ぶと思うので、その攻撃を凌げたら着地を狙ってみるとか。
それくらいじゃないかな?
>>121 おまいらっていうか、両方とも俺なんだけどな
FIの特格で出すFEは射撃扱いでしょうか?それとも格闘扱いでしょうか?
wikiにもこのことは書いていなかったのでどなたかお願いします。
格闘扱いなら一段目神指なら落とせるので、上手く使えば
相手に神指を使いにくくさせ、強引な攻めを封じてこちらが動きやすくなる…
と考えたのですが素人の浅知恵でしょうか?
また、アシストごと格闘で斬られることがままあるのですが、
例えば自機の左にアシストが配置される機体を使っていて
相手も自分から見て左にステをしている場合は使用を控える等の注意はすべきですか?
>>124 一段目のブーメラン(原作みてないから分からんわ)?みたいなのは射撃、二段目の突撃は格闘扱い。
升のカウンターで確認済み。
ブーメラン投げて→突撃の間にかなりの隙があるから、多分見てからじゃ遅い可能性が。
普通に横ステ連打で避けて(二段目も避けるんだぞ)から特格決めた方が無難。
wikiでは一段目は格闘で迎撃できるとか書いてあるけど、実際一段目でもカウンターヒートエンドされる。
升は神指一段目を確実にカットできる。
グフが倒せないよ。あのマシンガン何回やってもよけれない。後ろに下がって打ち続けてもいつかは距離を詰められる。通信連打も試してみたけど味方が全然来てくれない。
>>126 はぁ?
グフの格闘判定弱いから横ステで交わして斬りは相打ち気味でも刈れるぞ
>>126 初心者スレでネタ書いてんじゃねーよハゲ
>>122 ありがとう
やっぱり奇襲的な使い方が普通なのか
魔靴で、CPU戦のνやササビーにはバズのがいい??
自分は基本LR1択でアシストよろけからメインダウンと
格闘がなかなか使い易く特格に繋いでいけばダウンとダメ取れるので
自分も弱いので参考程度に
CPU戦ならBR三連射だけでもクリア出来る
νがバリア張ったらBZで直ぐに剥がすのも有効だけど
>>130 リックディアス出してビームライフルが楽
兄と一緒に協力プレイをよくするのですが、自分はF91を使っていて、兄はヘビーアームズを使っています。、
ですが、自分がCPUと戦っているといつの間にか兄が格闘機体に距離を詰められ、撃破されてしまいます。
やはり3000/2000のコンビでタイマンに持ち込むのがいいのでしょうか?
それともF91の機動力を活かして、サポートに回るべきなのでしょうか?
ヴェスバーモードの方が使いやすく感じるので、基本的にヴェスバーモードを使っています。
一応過去作品は通してやっていますが、難しい操作等はなかなか出来なくて・・・。
どう立ち回ればいいか、アドバイスを頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。
>>130 魔窟は基本ビーム安定じゃね?
バズはνバリアとかアレックス、アシストまとめて消したい時以外使用しなくていいかと
今日念願のサザビーでDルートデビガンクリア出来たわ・・・長かったorz
それで質問なんだがEX-2はどうやって出せばいいんだ?
いつもEX-1は出るんだが・・・
>>134 CPU戦?
難易度は?
てかヘビアは格闘機体にはめっぽう強いから兄さんがんばれとしか
ただ撃ちまくるだけじゃだめだし
振り向き撃ちとかも極力しないように
>>135 経験的に、ずっと0落ちで進んでると必ず出る
>>134 CPU戦かな・・・?
格闘機体ってのはGガン系とか2号機とかかな?
あんまり動き回る格闘がなかったはずだから近くに一緒にいてあげて
格闘されたら即カットを心がけると大分変わるよ。何が相手でも言えるけど。
後は
>>136と同意見かな。お兄さん頑張れ。
>>134 F91でいくなら2000コンビのままでいいと思う。
3000:2000だとコストオーバーのせいでF91は不安定になるので
使用機体から考え直さなきゃいけなくなる
陸ガンでやっているんですがνとヴァサーゴに何も出来ずに即死させらちゃったんですが
始めたばかりですし二対一で勝つのは程遠いとは思うのですがせめて一回でも落とすには何を心がけるといいでしょうか?
>>140 対人戦なら基本的に2対1はよほどの腕の差&機体性能差でもない限り勝てないと思う
あとはランダム機体のCPUがどれだけ働いてくれるか、だな
陸戦ならせいぜいCPU突撃でひたすら狙撃だろうか?
142 :
134:2008/06/13(金) 17:44:46 ID:ELLQ7fEg0
アドバイスありがとうございます。
すいません、もう少し詳しく書くべきでした。
CPU戦で、難易度はノーマルのAルートです。
腕も凄まじくヘボいので・・・。
>>136 基本的に休日は人気で順番が回ってこないので経験が浅く、
武器の性能なんかも把握できてない機体が多いです。
兄は色々と試しながらやっているようなので。
>>138 具体的に言うとAルートの東方不敗ステージです。
マスターが結構硬い上に早く、いつの間にか・・・。
今度は意識して支援に回ったり、レーダーに気を配ったり等してみます。
>>139 F91より他の1000〜2000コストの格闘寄り機体がいいのでしょうか?
兄はヴァザーゴも使ってみようかと思っているみたいです。
兄がヴァサーゴ…?
嘘だと言ってよっ
144 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 18:14:17 ID:/kQ6kAYSO
C7が一番難しいと思ってたが、突撃にしてシンにキラは任せて、
ヒイロとタイマンフルボッコすれば意外と楽だね。
B7なんて2000コスで1落ちしたらもぅコストオーバーになっててワロタw
>>142 兄は兄の格闘でCPU格闘を迎撃するつもりなのかもしれないけど
兄の格闘は癖があるから兄が慣れない内は満足に兄を使って戦えないと思う
使うなら慣れるまで特殊射撃と格闘は封印して
BRとサブ射撃と弟(特殊格闘)だけで戦うようにさせると良いかも
>>144 シンにキラを任せられる力量があるなら、ね・・・
Gチームのシンパルスはヘタレる確率が異常に高い
ビギナ使ってて4落ちされたときは泣いた
D7が簡単って言われるのはコスト500が僚機で
4落ちくらいはされても余裕で対応出来るからなんだと思った
アレックスはアーマーあるから固いし
シンは強いときと弱いときの差が激しいからなー…
というか時々「CSぶっぱ→しばらく元に戻らない」をするからな
それをやらかした時はフルボッコにされてすぐ死んでくれる。
まさにアホの子
148 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 21:10:30 ID:/kQ6kAYSO
>>145 B7の海本さんよりはまだマシじゃね?w
海本さん気がついたら落ちてるしねw
>>148 この前初めてF91使っててランダムやってきたらそこの海本さんが落ちまくったわwww
CPUの脳みそがやばすぎるwwwwwwww
デビガン戦のシンはなぜかやたら強いんだよな〜
おかげでデビガンはBルートが一番おいしいです^^
キラならもっとやってくれるがCルートなんだよなぁ・・・
膜IIでDのデビルガンダムまで安定して行ける様になった。
でも、あと一押しができない・・・。
GDHが出てきて、GCO使うようになったら避けきれない・・・。
BDに頼ってしまって、切れたら袋叩き・・・。
ステだけでも避けられる?<デビルガンダムの攻撃
>>151 GCOセットされてすぐに避け始めれば避けれるはず。
薙ぎ払いとか集中されたら逃げ場が無くなる事もあるので、そうなれば運かな。
>>148 海本さんはマジ半端ねーよなぁw
Dのデビガン戦でもバッサバッサ死んでくしなw
>>141 アドバイスありがとうございました
やっぱり対人2対1はきついんですね4ラインなんだから乱入されないと
嬉しいんですがこれからはこそこそあんまり人がいない時間に練習に
行こうと思います。
それでもされたら教えていただいた狙撃で頑張って一回でも落とせるよう努力してみます
ありがとうございました。
>>154 4ラインの店で陸戦型ひとりに対して二人で乱入するとか相手腐ってんな。
そんなの1ラインの店でもない限りいないと思ってたんだけど。
>>142の兄へ
経験が浅いのならまずガンダムかインパルスで基礎を覚えたほうがいいんでない?
二人での生き延び方とか逃げ方とか。ヴァサーゴと違ってこの2機はクセもないし、
かなり戦えると思う。
いや、インパルスは結構クセのある機体じゃない?
それと、初心者に関して思うのは
ワンクッション置いてから目的の機体をやるより
最初っから使いたい機体練習した方がいい
下手にダムとかインパの挙動に慣れると
そこからヴァサの挙動に自分の感覚を合わせるのに時間がかかる
Wiki読んで武装と大体の立ち回りをなんとなくで良いから覚えて
実践でそれを形にした方がきっと効率いいよ
そもそもヴァサは格闘が他と違うし、弟の使い方は他の機体にはないし…
157 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 00:38:16 ID:gk7i7jah0
>>156 最初にスタンダードな機体使えっていうのはさ、
いきなり変化球練習するんじゃなくてストレート練習しろっていうのと同じもんなんじゃね?
ヴァサならBRとかは普通だからまだいいけどサイサリスなんかだとほかの機体に移るときかなり悲惨なことになりそうだし
以前にもvsシリーズをやったことがあり立ち回りもある程度わかる人=最初から好きな機体でおk
vsシリーズは初めてで、全く立ち回りもわからない=インパやダムで基本を覚えよう。後は好きな機体でおk
ってことじゃね?
髭を最近始めて乱入することが増えてきたんだが、タンク・陸ガンが敵にいると手詰まりになる…
タンク・陸ガンを狙うと敵相方にボコられ敵相方を狙うとタンク・陸ガンにダウンされ…
相方がガンダムなもんで基本戦法としては疑似タイマンにもっていきつつお互いやばくなったら髭攻めつつのガンダムが援護みたいな
疑似タイマンに持っていけなかったら負けることが多い気がする
疑似タイマンに持って行こうとする戦法がまずい?
もしダメなら髭で2対1(髭が1)もしくは2対2の戦い方教えてください。
>>160 これは俺の個人的な考えだが、そもそも疑似タイマンなんぞどの機体でもすべきではない
何でかっていうとどんな機体でやっても必ずある程度は運が混ざってくるから。相手が馬鹿じゃ無い限りね。
これは全VSシリーズに共通すると思う
なので、二対二をしっかりするべきと思う
ここで重要になってくるのは「見ながら放置」すること
例えば
>>160の状況なら、
機動力で勝てるタンク陸ガンを追いながら敵相方を見る
→敵相方が近づいてくるようなら場所は移動せずそちらの迎撃に移る
てな感じ
この戦法のメリットは、相手にBD面で優位に立てる。要するに着地その他硬直が取りやすくなる
ちんたらステで近づいてくるならその間にタンク二人で狩ればいいし、そもそも前ステ連打なんぞ適当にビームみたいな飛び道具出しときゃ勝手に当たる
タンク陸ガンを追いながらもう片方を見てないから闇討ちされるんであって、
ちゃんともう片方を気にしながら放置できればむしろこっちが圧倒的優位にたてるよ
ちなみにやり方としてはサーチをこまめに変える、レーダーを見るとかあるけどどっちでもいい。やりやすい方を
個人的に初級者と中級者の差だと思うから頑張れw
そういった意味では最近は初級者だらけだけどなー
>>160 3000・2000の組み合わせは比較的戦力重視型だよね。
だから1000絡みや2000コンビに対してタイマンでもダメ勝ちできる可能性はある。
連携は戦力で劣っていても瞬間的に優位に立てる戦法。
タンク・陸ガンの様なダウンを奪いやすいく支援しやすい機体相手だと、相方や自機がダウンすると立場が逆転する訳。
機体の相性など良く考えてシミュレートしてはどうかな。
>>160 髭で擬似タイマンに持っていくのは悪いことじゃない。
むしろ正しい選択だ。でもそのタイマンに圧勝できなきゃ話にならない。
タンク・陸ガンってことは砲撃垂れ流しだと推察。
それなら開始直後から延々ステップしながら近付けばおk。
タンクはある一定の距離に入ったらハンマーと特格で楽々。
基本当て方はタンクの移動してる方向にステップしてハンマー。
さらにインに切り込めれば特格。
陸ガンは空中からの接写ハンマーがいいと思われ。
ステ厨ならアシストに気をつけながら特格。
自分がダウンしたら相方に砲撃が飛ぶから口頭注意するといいかも。
あとは相方がどれだけ粘ってくれるかで変わる。
相手の組み合わせでも変わるからタンク陸ガン混じりって条件だとこんな感じ。
基礎からやるなら魔靴がいいんでね?
BR無限だから着地取りの練習になるし、バズの練習にもなる
格闘も悪くはないし、変形の練習も出来るし、味噌の使い方も慣れれるし
兄大人気だなw
格闘機使うなら兄者、インパ、魔窟で基礎を鍛えるのがいいかと。
MF使うなら最初からMF使って慣れるのがベスト
やつらは他の機体の基礎が無意味になるからな。
↑の文がかなりおかしいが、許してくれないk(ry
>>160 タンク狙ってるふりして近づいてくる奴を迎撃したり
タンク狙ってる自分を狙ってくる相方を自分の相方に狙わせたり
>>161の言ってることはよくわかるな
タイマンは本当に運が絡むからな
確実に堅く行きたいならタイマンなんかすべきじゃない
ただタイマンが強い機体弱い機体ってのもあるけど
Mk2はBR垂れ流さなければいいだろうね。
万能機とMFは全く別物と考えた方がいい、どちらも使えると戦術の幅が広がる。
168 :
142:2008/06/14(土) 11:41:41 ID:GIC4PUyh0
皆さんアドバイスありがとうございます。
一応過去の作品は通してやっているのですが、今まで低難易度しかやってこなかった
チキンでして・・・。
(変形ってブースト押しながらレバーだと思ってました(Zの経験から))。
今までと同じ感覚でやっていたら格闘に対する超反応に避けられてしまい・・・。
過去作より、更に射撃中心で立ち回る方が良いみたいですね。
本当に様々な助言を下さってありがとうございました。
とにかく練習あるのみで頑張っていきたいと思います。
>>155 こっちのゲーセンなんか初心者相手に神枡で乱入する学生とか普通にいるわ
台バンするわうるさいわでひどいモンだぜ・・・
こっちも最初はガンダムから入ったなぁ
インパは色々と軽すぎて俺は無理だったわ
今はサザビーがマイブーム
初心者狩りは連ジからの伝統行事。
先日初心者狩りを見かけたので援軍しましょうかと声を掛けたが
その人今までに何度も狩られているらしく捨てゲーしてた。
初心者狩りする様な連中は一度凹っとくと顔確認して入ってこなくなる。
奴らは勝てる相手にしか乱入しないから。
それでもVSシリーズって、必ず少々の腕の差なんて関係無い無理ゲーがあるからカオスだよ。
>>170 勝手に追記。
乙乙、Xなどを使っていると、よく絡まれるので注意。
三連パイルで凹っとくと良いでしょう。
厨機体で俺の乙乙に挑むヤツざまぁwww
↑慣れれば上みたいな妄想ができまs(ry
1st使ってたら升で入られたから
格闘主体でボッコボコにしたら
入ってこなくなった
173 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 15:55:38 ID:Y/sxk9c9O
弁にいつもボコボコにやられるんですが…
どんな機体でやればいいですかね?
いつもキュベかカプルを使ってます。
W0を使っているのですが、立ち回りが分かりません・・・とりあえず当て逃げで中距離を保っています。
メインを撃った後の立ち回り方教えていただきたいです
>>170 連ジやってた友達の話だが
その人のホームでは、初心者狩りなんかありえない程に良環境だったらしいよ。
そういう店ばっかりならいいのにね。
つうか初心者に乱入してもつまんないしな
>>174 とりあえず、アシストの使い方を覚えた方がいいよ
アレを使いこなせるよ、Wは強くなるよ。
>>176 勝ちたいだけなんだよ。慣れない初心者に対して、俺tueeee!!!って快感を得たいクズ。
強いヤツには絶対乱入しないしねw
>>173 キュベなら逃げながらファンネル
ファンネルモードにはなるべくならない(格闘に対抗出来ないから)
カプルは…普段はステップしながらミサイル
格闘来たらバックステップしながらガトリングで迎撃…かなぁ
>>174 相手の起き上がりに合わせてアシスト(起き攻め)
相手のマークが赤くなった瞬間にヴァイエイトが照射してるのが理想
アシストが当たったら自分もメイン撃って一人クロスアタック
回避されたとしても相手の動きはかなり制限されて狙いやすくなるから
そこにメインを撃ち込む
タイミングは体で覚えるしかないけど
使いこなせれば相手を封殺出来たりもする
>>174 >>178が言っている起き攻めだが、タイミングは相手の飛び起きに反応する感じ。
飛び起きみたらアシスト→ステップ→メインで
相手がMFならヴァイエイト側にステップしてメインぶっぱすればok
後、メインは特格、特射でキャンセル出来ることを頭にいれときましょう。いざってときに役に立ちますよ。
シャアザク乗ってる時のシャアって何であんな偉そうな
口ぶりのくせにボコボコ落ちるの?
子守の練習ステージって事?
CPUシーブックほどじゃありません
「離れるんだ」ってお前が離れろよと言いたい
MEPEで格闘ぶっぱしちゃらめぇ・・・・
Dルートソロのデビガン戦の難易度は異常
あれだけだったらまだハードやアルティメットのほうがマシに感じてくるほど
>>183 それはさすがに言いすぎ 回避にしといて海本ボコボコ落ちる前に決着つけろ
的はでかいんだし ハード アルティメットよか全然マシ
相方CPUダメランキング
1000:プル 声がでかい。うるさい
2000:シーブック やわらかい。落ちるな
3000:ガロード 俺を撃つな、巻き込むな
>>183 ていうかアルティメットでデビルまで行ける腕があるなら、あんなの余裕でしょ
俺は最近全キャラクリアをノーマルでもいいから目指してるけど、7面が簡単なDしか選ばず、それでも2回目までにはほとんど倒せるよ(1回目で負けた時はミスっただけ)
>>174 俺がW0相手していて一番嫌な距離は、メインでステップ狩り出来る距離。
W0側としてはダウンを奪ったら相手が起き上がる前に空中でフワフワ、ステップしたらステ狩り。
他の人が言っている様にアシストでもいいしツインバスターライフル起き攻めとかね。
大切なのは当る距離を覚える事かな。
>>180 当らなければどうという事はない! ギャァァァァァァ!ですね?わかります><
シャアとアスランの断末魔は最高だよねw
わたし、結婚は考えてません!
へたれカミーユ
兄者の格闘で引き付けて何回も剣で刺す格闘はどうやって出すのか。
F91の攻め継続の一番安定したコンボ、切り上げた後ヴェズバを打ち込む格闘の出し方。
この三つに答えて頂きいです。
>>190 兄貴の格闘
N>前派生
横>前派生
横はうろ覚え
F91の攻め継続
他の人にパス
格闘ヴェスバー(VSBR→ヴェスバー、ヴェズバではない)
格闘中後派生>射撃派生
後ろでシールド展開、ここで射撃入力でヴェスバー
格闘だと太くて逞しいサーベルをその場で横薙ぎ、ふっ飛ばしてなければ当たる
ただしシールド防御した場合は派生不可、滅多に格闘中にシールド防御は発生しないが・・・
以上、派生って何ですか?の質問には俺は答えないぞ
なんて親切な奴だ。乙
俺なんか
>>2ってレスしようかすら迷ったというのにw
自分から攻める流れってどうやって作るものなんでしょうか?
2on2だといつも援護に回る方で、前線に出ることはあんまりないんで
相方と引き離されたりしてタイマンやる時、どうしても相手の動きを崩せません
そのせいかいつも引き気味で相手の着地BRで狙うくらいしか出来ません
使用機体はF91とかガンダムとか2000の万能機体を使ってます
195 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 05:42:38 ID:uqZETiwHO
そりゃ前線に出て自ら積極的に行くしかねんでね?
Zってゴッドやフリーダムと同じで基本、対戦で使っちゃいけない機体なんですか?
自分は強いけど許されるレベルの機体だと思って今まで使っていました。
タイマンなら対応できないような攻撃はないですし。
援護に最適な機体なんで今まで使っていましたが。
>>196 神や自由にも言えるんだが本当の意味で愛があるなら別に厨機体だろうが使ってもいいとは思うんだ
単に俺TUEEEEしたくて初心者にすら平気で凸するような輩にならなければ、ね
後は基本性能が高いのは事実なんだから叩かれる覚悟はしとくこと
まぁでも乙くらいなら別におkじゃね
時間切れ狙いのガン逃げでもしない限り
>>194 多少のダメは覚悟して強引にいくしかない
まあ一概にどう崩すかとは言えないけど
そういう風に攻め方を覚えようとするのはいいこと
よくいるのが俺が落ちたあとHPがまだ残ってる相方に前線任せても
何も出来ずにすぐ落ちちゃうって人が結構多いからな
>>196 使っちゃいけない機体なんかないけど
自由神まではいかないけど似たような機体
ぶっちゃけ2000最強候補だし
>>196 着地特格使ってる?
あれが無けりゃちょい強いぐらいだったと思う。
まぁ無かったとしてもそこまでひどく変わらないとは思うけど
あ、言っとくけど使わなけりゃ嫌われないわけでもないよ。
相手はそれを使うこと前提で戦略立てちゃうし、今回はPNとかで主張できないし
個人的には自由神升グフ02と組まなけりゃおk
どっちも追えない状況になって本気でうぜえ
>>196 ハイメガ時のステ格。
と着地特格が無ければ本スレでも叩かれて無いんじゃないかな?
>>194 攻めると言っても具体的なイメージは一つではないよね。
例えば
1,カウンターのリスクを承知で強引に攻撃を繰り出す。
2,相手の硬直などを格闘などリスクの大きい攻撃で積極的に攻める。(ハイリスクハイリターン)
3,相手の隙を誘う様な行動をワザととる。
4,相手の行動を封じ圧倒する。
4が理想だけど格下でないと無理、1は相手に待たれると負ける。
2は間合いを詰めて相手に格闘のプレッシャーを掛ける、ミスを誘い読み勝ちする集中力と慣れが必要。
3は相手を翻弄する動きや誘う技術、距離感やタイミングを量る正確さが必要。
これらに共通するのは、待ちがリスクを極力回避する戦法だとしたら
攻めはリスクを負ってダメ勝ちする戦法。
しかし勘違いしないで欲しいのは、攻めは攻撃と回避を同時に行う事や
待ちと攻めを組み合わせるという事、特に3。
初心者スレの内容じゃないのでこの辺で自(ry
お互いの攻撃が格闘で、先読み発動後の反撃をつばぜり合いで無効にするのは可能でしょうか?
前スレでF91がDGを倒してる動画ありましたよね。
あの動画のURL知ってる人いたら教えてください。
それカードビルダーだろw
ここはガンガンのスレだぞ
まあどちらかが判定で負けるか、相打ちどのみちダメは喰らう
すいません、大誤爆しました!
207 :
194:2008/06/15(日) 17:10:11 ID:4nXS1sJX0
>>195 確かに習うより慣れろで実際に前に出てみて自分なりの解決法を探すのも大切だと思うんですが、
上手い人の一例を知っておくことも必要かなと思って聞いてみました
>>198 自分がそんな感じですね。
そんな欠点を埋めて行くことが、このゲームの上達法だと思ってるんで精進します
>>201 なかなか高度な話ありがとうございます
言われてみると、自分が攻める時は1のことだけやってました。で、待たれて狩られてましたね。
2と3のことを意識してまず上手い人の動きを見てきます
W0でほぼ確実に最後まで行けるんだけどDGの壁が…
どんな立ち回りをすればいいでしょうか?
209 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 19:33:09 ID:uqZETiwHO
しばらくAやってなくて、あんなに苦戦してたデビガン戦、余裕でクリア出来たw
クリアまで落ちたの俺1落ちだけw
アムロの生存率たけ〜!それに比べ海本さんは…w
210 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 19:46:42 ID:UZQT705JO
乙で着地特格使うなとか馬鹿?素直に被弾しろってかW
>>210 乙使うんなら使うなとは言わないさ。
でも、乙を強(厨)機体にさしてる最大の要因であることはガチ
要するに、個人的には乙自体自重してほしいとこ。最低限乙+超軌道はやめてほしい
212 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 20:01:30 ID:GPRqvtb90
ステップを格闘で狩る場合、格闘の種類は何がベストですか?
相手→→→→ とこんな風にステップをしたら、
自分→→ 自分も同じ方向の横ステップでもしておけばOKですか?
それと、相手が連続でステップしてくるときは、ステップが終わって次のステップを予測して
格闘を出すようにしているのですが、やはり相手のステップを見てから対処した方がいいですか?
俺のホームは俺と相方以外、遠距離でも移動でもステップしかしない
真性ステ厨だらけで超ウザいっす。
俺にもステ厨を美味しく狩る方法教えてくれませんか?
使用機体:ウイング、インパルス
ステップしちゃいけないのかお
>>213 インパならタイミング見てステ格・BD格、あと適度な距離でのサブ
02やアレックスにはサブで盾投げまくるのがかなり有効。
ウィングなら接射か変形だと思うんだが俺には出来ない
まぁ確かにステしかしないヤツは上とられたら
ステップしながら内心あわわわわ状態だしな。
>>215 相手の上を取るメリットと、上を取った後は具体的にどういう行動をすればいいのかを教えてくれませんか?
あと、逆に上を取られた時の対処法を教えてくれませんか?
質問攻めでスミマセン。
(´・ω・`)ショボーン
>>213 とりあえず相方いるんならステ狩りのフォローをお互いにするか、今作ではどうしても効率悪いが十字砲火を狙う
>>215のいう上を取る手法は相手に格闘をさせにくくする手法としてメジャーだけど、BD不利なうえにバクステで簡単に対処できちゃうので片追い時以外あまりお勧めしない
他にはWのステ狩り接射とかいろいろギャンブル要素少ない手法はあるけど、それでもギャンブルには変わりないし使うための状況が限られる
なんで、自分がステ狩りに言ったらもう片方がフォローすることが一番安定
カットはもちろん、相手の射撃硬直を簡単に見逃したらダメだよ
今回はファンネルすらステップに当たらないからなwww
>>222 それでも俺はサザビーを使うっ!
ずっとサザビーを使ってきて、この前初めてギャラリーの人に「あのサザビー上手いな」って言ってもらえたよ
でも相変わらず神にはフルボッコにされます
>>223 ニコニコに上がってる、サザビー使いさんめっちゃ上手いよなぁ
アレ見てると使いたくなってくるんだよなぁw
225 :
212:2008/06/15(日) 22:10:36 ID:GPRqvtb90
(´・ω・`)
2号機かなり強い
アレックス相手にキュベだと近づかれたらバクステ射撃も効かずずっとアレックスのターンだったのに
高飛び→相手CPU巻き込みつつ核→アーマー外れたら格闘ですぐだった
1ラインで2人でCPU戦のためとはいえ
ほんとに作業だった
乙乙の特格→特格がつながっている動画ってありますか?
wikiだとつながる感じだけどやっぱり受身取らないとつながらないですかね。
>>212 機体によって違う、たぶん。
N格が良いと言う話は聞くが、俺は生ダムでステ格が多いな。
ステップのタイミングは人によって表現がまちまちだと思うのでこうだとは俺には言えない。
俺はステップ合戦になったらとりあえず相手のステップのタイミングをみて
少し遅れ気味にステップを始めて、終わり際にBR、外れたらタイミングずらしたり。
これで当らないなら、十分近づいてから相手のステップ終わり際に当るタイミングで格闘。
ぬるい相手なら上とってめくったり射撃ばら撒いたり軸合わせたり。
サザビーは出来る事多いから楽しいよな。
対戦はきついけど(;つД`)
>>212 基本はテンプレ
単にステを格闘で狩るには発生が早いこと、またある程度伸びることが大事。判定も広かったり強い方がいいけど、これらはあんまり優先しなくていい
個人的にはソードストライクのステ格闘がもっともおすすめ 超伸びるし判定強い ついでに継続できるから、ステ厨とか即死する
エックスのステ格・特格も、伸びがやや短いとはいえかなり狩りやすい部類 でもこちらはリターンが少ない
まあ格闘さえあれば、割とどの機体も横ステ狩ることはできるから、自分で振ってみて確かめてみるといいよ
エールストライクは格闘の発生が遅くて狩りづらいけどね
>>212 実際見てからステ狩りはできないこともないが、普通の反射神経なら予想を交えないと少しきついかと
そもそも相手にもビームや格闘をする機会があるわけで、ステップ相手に自分もステップで付き合うのは少々不毛かも
格闘に関しては、発生はNもステも同程度としても、ステは回り込む要素がある程度ある
つまり相手のビームとか避けながら当てやすいが、当たるまでの時間は距離に比例してNより長くなる
だから、高度差がある場合はN、同高度ではステがベターかもしれない。機体にもよるが
>>230 Xの特殊格闘・・・・だと・・・・!
あれ? エックスって特入力したら、地上NとかBD出る状況でも
空ステ格が出なかったっけ?
CPU戦の話だが、誰かグフカスの立ち回り教えてくれないか
違うキャラ使おうと思って手を出してみたがうまく使えんかった
射撃が弱めだから格闘当てていかないといけないとは思うが
後半戦がきつい(特に敵3体のステージ)
普通射撃や格闘ってモーション見てから回避間に合うよな?(一部のMFは除く)
だから、射撃なんかは回避込みで攻撃するわけで。
格闘も硬直やカウンター狙うでしょ。
じゃあ突っ立っていても良いじゃないかと言われそうだけど
人間の集中できる時間というのは限界があるし、一点に集中するとそれ以外の情報が入らなくなる。
相手が攻撃したという情報はある意味重要だけど、そんなのは脳内にあるパターンデータでスイッチ入るだけだから
反射神経と経験則の対処の方が時間的にも有利なはず。
実は相手の行動パターンやクセから相手の行動を予測したり
自機の状態や全体的流れをコントロールする事の方が大切なんだよね。
そんな訳で↑と正反対の考え方を戦法としたのが待ちです。
どうもありがとうございました。
>>228 受け身取らなくても、特格最速入力で三連パイルまでいく。
とにかくタイミングが下格闘よりシビアだから、そこは気合い。
ちなみに最速入力時は受け身を取られると確実に反撃食らうから注意な。
誰かハードB7のキラ様と愉快な仲間達を何とかしてくれorz
序盤は大丈夫なんだがキラ様出てきた途端フルボッコにされるよ・・・
使用機体はサザビー、幕U、03です
Mk-2使いなんですが、高機動機に上を取られた場合、どう対処したらよいのでしょうか
ブースト量が少ないうえに、Mk-2は上に強い武器がSG次のミサイル位しかないので・・・
上とられてて射撃で対処しようとすれば的でしょ?
粘って相手のブースト消費させたら勝機はあると思うんだけど?
ステ厨でもない限り上取られるとかありえないような
むしろ幕Uは上とる機体のような
243 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 14:27:15 ID:yF01XcgOO
格闘機相手に狙われたら相手の格闘見てバックステップ→射撃でいいんですか?
それとも相手の格闘読んでバックステップですかね?
>>208 一応2回倒して検証してみた(ノーマルD)
相方CPUの指令は回避一択
まずW0は緑ロックだとメインが届かないから、近づかなきゃいけない
そこで開幕時は隙を見て特射をぶち当てる(緑ロックでも当たる)
そして赤ロック(ゲロビ対策の為、GHが出る場所のそばで相方とは逆。ビタ付けしすぎると、GH登場時にいきなりダメージをくらう恐れがあるから、ゲロビが当たらなく、端まで少しゆとりをもつ場所がよい)まで近づきつつ、
同じく緑ロックでも届くアシストを使い削っていく(一気に使いきるくらいでよい。たくさん残して墜ちたら大損だし、攻撃の甘い序盤に何もしない移動時間がもったいない)
赤ロックまで近づいたら、メインを当てていく
序盤は攻撃も甘いから、隙を見て特射を使っていく(攻撃が激しくなる後半は打てないと考えてよい)
バリアを張ったらGHはメインか余裕があれば空中N格3段(メインの節約になる。ただし口ビームをくらう可能性もある)で落とす
微妙に体力の残ったGHや弾切れ時にサブで削るのもよい
逆サイドのGHに対する射程内に移動する時は、変形して上昇しながら飛ぶ(GHの攻撃にあまり当たらない)
移動時に、変形メイン射撃(射程は無限、そのかわり弾数を2発消費)か、アシスト(共に必ず当たるわけではない)を緑ロック時に使うのもアリ?
GCOのピースミリオンは、Wikiによるとデビルに当たらないそうなので、邪魔なGHにでも飛ばしておく
主な対策はこんな感じでいいと思う
後は本人の努力次第
本日の検証は他にZZ、V2、F91
DGの話題が出たので便乗して質問です
DGに対して最も相性の良い機体はどれでしょうか?
カプル
>>245 全部やったわけじゃないけど、とりあえず俺が楽だと感じた機体は、
イージス、キュベ、タンク、磨靴、F91、サザビー、ヴァサーゴ、ZZ、インパルス、ニューガン、V2、X
ちなみに未熟なので神は何回やっても倒せません
自由は事故が痛すぎ
>>243 被弾せずに撃退できればいい。
個人的には、ZZのパイルは見てからで対処できて、
升、神のBD格は先読みでないと終わる。
その辺は自分と相手の機体による。
ZZでF91とやるときを例に出すと、
F91がステをした場合、ステ格にはパイルが確定なので見てから反応でおk。
みたいな。
249 :
247:2008/06/16(月) 15:32:24 ID:aj0AQldBO
>>245 よく見たら“最も”相性がいい機体っていう質問だったね
きちんとした立ち回りを前提としてだけど、キュベあたりがかなり楽に感じた
>>238 一応突撃指示にはしてるんだけど・・・ハード難しいな
>>245 射撃よりの万能機体なら大体相性いいと思うな
しいて言えばサザビーと幕U
前者はCS、後者はバズ3連で怯ませられるので
個人的に陸戦なんかも結構いいとオモ。キャノンモード一択で倒せるよ
みなさんありがとうございました!
ガンダムでデビルまでは何とか行けるけど、格闘が決めづらいせいで力不足で、
次に何使うか悩んでました
ありがとうございました
最近ドムにハマってるんだが、サブ射撃はいつ、どのように使えばいいんだ?
あれの使い道がよく分からん
暇な時に使え
何でZZにはダブルラリアットもしくはスーパー頭突きが無いんですか?
>>251 俺はガンダムでデビル戦をやったことないけど、他機体での今までのデビル戦の経験から考えると、
ガンダムはCSや槍もあって弾数には困らなそうだし、射撃武装全般やアシストを飛ばしまくってれば結構簡単に倒せそうだと思う
無理に格闘しなくてもいいんじゃない?
とりあえず万能機におけるデビル戦の立ち回りそのものを理解するほうが大事だと思うよ
・アシストは極力残さない(体力があるうちにどんどん使う)
・普段使えないような硬直のある武装も積極的に使う(デビル戦では結構使えたりもする)
・自機性能や体力、コストに応じた指令を相方CPUには与える(回避一択だけが能じゃない)
これだけでもかなり違うと思う
ガンダムはBZとジャベ交互にやると無限浮遊出来るから
序盤は
空中でBZジャベ交互にやる→怯んでる間にジャベ最大まで溜める→最大ジャベ当ててまたBZとジャベ交互に
ヘッドは全く使ってないBRで蹴散らす
後半はGCO撃ってくるから無限浮遊はほどほどにして
空中からアシストとBRBZ、余裕があれば地上でジャベ
これで大体余裕。0落ちも狙える
CPUは突撃でOK
>>251 ガンダムでもデビルは倒せるよ
とりあえず格闘はヘッド以外は封印するくらいの気持ちでひたすら射撃
アシストもバンバン使ってガン攻めでおk
後半は横薙ぎゲロビに注意しながらブーストを使うこと
サブと特射絡めれば弾切れは起きにくい分やりやすいと思う
>>252 ホバキャンなるものに使える
俺にはいまいち有用さがわからないからWIKIみたほうがいい
ドム選択したときの相方の気持ち考えたことあるの?
え?ドム普通に強くね?
1000では中の上ぐらいだと思って乗ってたケド
ドムを中の上にするとほとんどが中の上以上になる
ドムはロック距離がネックな普通機体
ドムは格闘が中々だと思うぞ。
ただ中距離がな。
ドムは升と組むと○。
升の精神的プレッシャーでBD使いきったところにバズが飛んでくる感じ。
あと、升が格闘くらったときのカット役。
JSAのバズの威力はかなり高いからな。
むしろ使い物にならんのはアレックス、お前だ。
そら升と組んだらみんな強いです
格闘機体使っている時のアレックスのうざさはかなりのもの
アレックスってシャッフルでやってると敵でも味方でも困る
>>264 それがわかるのはガンガン初心者じゃ無い人ですよ。
ここは初心者スレ。
ok?
いやむしろ初心者
なんだ。ドムって評価は良い方ではないんだな
まあ、オレとしてはその方が燃えるがなw
とか言いつつ、持ちキャラはヴァサーゴとかだけどねw
初心者スレで
>>259みたいな、そんなん使うなボケという主張はどうなの。
もうちょっとこう
対戦でキュベにボコボコにされてきました。
全包囲ファンネルはある程度避けれるのですが、普通のファンネル?連続で幾つもくるヤツにやられてしまいます。
キュベはどの様に対応すればよいでしょうか?自分は魔窟か兄者を主に使っています。
>>268 ドムの性能はいい
しかしながら他の機体が強いから目立たない
前作AGRFにエールが混ざった感じ
自由以外のX髭種種死の機体しか使わないんだがうざがられたりしないよね?ね?
>>271 ・・・なんかおかしくないか?
A=エール、G=ガイア、R=ルージュ、F=フォース
・・・だよな?俺がおかしいのか?
>>268 普通って良い評価じゃないの?
性能は十分良いけど地味と言うだけで・・・
>>270 対応と言ってもなぁ、出来るだけダメージを食らわない様にしてダメ勝ち狙うとしか。
>273
しばらくしてAはイージスになった
ドムはJSAさえ気をつけてれば…と思ってるヤツに
いきなり格闘ぶつけたりすると、相手はあたふたするみたい。
意外に格闘性能悪くないし使えるもんね。
まぁ単発だからダメージ稼げないけどね…
>>275 なるほど、それは知らなかった
ガンガンと連ザのいいとこ取り仕様のイージスが連ザにいたらと思うと・・・
>>270 全方位も連続攻撃もキュベレイ本体にダメージ与えたら(よろけさせたら)
止まるんじゃなかったっけ?連続攻撃も普通に動き続けてればそう当たらないはずだけど。
どっちにしても近づいてボコボコにするのがいいよ。
ヤツは基本的に近距離が苦手です。
キュベレイも必死で逃げるから二人で追うかもう片方の敵を
レーダーをよく見ながら追って引きずり出したところを反転して一気に沈めてやるとか。
キュベレイは片追いか放置がいいんじゃないかな
落としても弾数が回復したファンネルがまた飛んでくる訳で…
俺は野良シャッフルでプレイしてるから意思疎通できないんで
キュベ居る時はダブルロックしか意識してないな。自分からは積極的に狙わない
多分やられたっていうのは「1、2回は落としたけど負けた」って意味なんだろうと思うけど
1000コスのキュベにとって1、2回の被撃墜は「使い切ったファンネルのリロード」でしかない
ある程度立ち回りの分かるキュベを4、5回落とすのは至難の技だから
敢えてガン無視して弾切れにして
放置して相方をひたすら叩くっていうのも得策の一つだと思う
キュベの僚機がCPU500コスで戦うしかないなら
接近戦がやっぱり最善かなぁ
よろけだけでいいの?
従来はダウンしたら強制的にビット回収って仕様だったけど・・
(不知火バリアはどうだったか覚えてない)
だから削られる前に削ればいい。
その為には効率よく攻撃する、効率の良いコストの削り方を意識しなければ不利になる。
方法論はその時の状況で異なる。
>>235 ありがとー。乙乙の特格→特格できた!
100パイル以上やって2パイルしかできなかったけど・・・、信じてやり続けられたからなんとか出たよ。
タイミングのコツとかあるかな?
284 :
235:2008/06/17(火) 07:18:00 ID:P2p63kj/O
>>283 おめでとう。
さぁ次は三連に挑戦(ry
俺は運任せに連打しとる。
タイミング的には乙乙の足が地面に着くと同時かな?
ZZのパイル→パイルって絶対wikiの間違えだと思ってたけど
ほんとに出来るんだ。
wikiには特格→ジャンプキャンセル→特格ってあるけど、やり方としては
パイル地面にドーン→「Jボタンチョン押し」→「Jボタン+格闘ボタン」でいいんだよね?
「Jボタン+格闘ボタン」連打で出たって言う人は↑の入力に化けただけなのかな?
すみません。
BDを途中でやめるにはどうしたらいいのでしょうか。
ブーストがなくなるまで出し切ってしまう
>>288 多分レバーとボタンを完全なニュートラル状態にすればいいと思う
もはや感覚でやってるからひょっとしたら違うかもしれないけど
ドムを使ってるのですが
ノーマルBのステージ7でいつもゲージが飛んで負けます。
別の機体で練習とかするべきでしょうか・・・
>>290 クリアがしたいだけならルートか機体を変えればいいだけ
>>292 ごめん、間違えた
レバーとジャンプボタンを放すに変更
その他のボタンに関しては好きにしてよい
>>290 BとCは最後が難しいと思うからAかDオヌヌメ
一番はDかな?CPUクリスを突撃指示でガトー>シャア>ザク改≧ノリス>グフの優先順位で凹ればおk
グフはCPUに押しつける感じで立ち回ればgood
D7はガトーやシャアより、ザク改やグフのほうが強いな
どっちも接近すると痛い目にあうから、超チキン戦法がお勧め
でもD7のガトーは鬼のようにガードするからドムでJSAやると泣きそうになる
ルートの難易度もあると思うけど、D7の突撃クリスはCPU僚機の中で最強な気がする
>>288 応用編
ブーストボタン離すと同時に行きたい方向にレバー入力、ボタン押すでジグザグ飛行とか出来るよ。
今日4ラインで一人で練習してたんだけど
わざわざ一人が乱入してきたんだよ
そのときは勝てたんだけど
また乱入してきたんだ・・・
それもなんとか凌げたんだ
そしたらまた挑まれて負けた・・・
相手の性格を疑いたくなった・・・・・('A`)
初戦で負けたならまだしも連勝したなら
「練習中の相手に3クレも払って必死だなぁ…」で流して
また別のラインでCPU戦始めるかな
4ラインで乱入する人は
1ラインもしくはシャッフルで戦うほどの自信も腕もないけど
CPU戦安定してきてちょっと対人したくなった
とかそんなレベルだと思ってるから
あんまり取り合わない
それに1クレで対人の練習三回も出来たならお得だよ……多分
マスターで一人旅してたら、逃げ乙に挑まれて負けた。
その後、サザビーで乱入した人が、逃げ乙をぼこぼこに
してて、あまりの腕の差に泣いた。
チラ裏化してるなw
>>302 もちろんそのサザビー使いの動きを目に焼き付けたんだろうね?
>>301 自分、結構負けず嫌いだから
相手に舐められてるんじゃないかと思ってたんだ・・・。
そうだよね、気にしないで
逆に得したと思って流せばいいんだよね。
ありがとう
この間ここでステ厨の狩り方を教えていただいた
>>213です。
皆さんに教えていただいた通りにしたら、ホームのステ厨に
インパルスのBD格闘やステ格が面白い程決まって圧勝できましたw
おーよかったじゃん。
ちなみに相手の使用機体は?
相手の使用機体はガンダム、ストライク(SSに換装後、接近してステ連発しつつ格闘のチャンスを伺うスタイル)
シャアザク、V2、乙乙、F91でした。
多種多様な機体を選択したにも関わらず、相手の戦法は距離を問わずステ連打w
これらの機体の使用者は同一人物。
この対戦相手は、僕がCPU戦やってるのを見かけると必ずと言っていいほどストライクを
選んで乱入してきていたのでとてもウザかった(結果は勿論僕の惨敗 orz)。戦法は前述の通り。
今日まで、ワンパターンな戦法に対応出来ない自分と、粘着してくる相手に
ダブルでムカきイライラしていましたが、今回奴をフルボッコに出来て満足です。
>>303 バクステが有効だってことだけは分かった。
後は、相手がワンパターンだってことも分かった。
相手の癖を見抜けば勝つる!!!ということは
分かったが、実践になると良く分からんです。
CPUを容赦なく効率よく狩ることも学んだ。
4ラインなのに乱入してくるやつフルボッコできたら気持ちいいよねwww
乱入されて負けるから別のゲーセンの1ラインで武者修行して、乱入されるとこに戻ったらいつもの乱入してきたやつフルボッコで気持ちよかったwww
ところでその1ラインのとこでずっと髭使ってるんだが伸び悩んできて別の機体使おうとしてるんだけどオヌヌメないすか?
コスト3000以外で動き、装甲は普通以上でフワフワしやすい機体でお願いします(´・ω・`)
ちなみに髭は確実な着地取りでBRorハンマー、不確かな着地取りでミサイル乱発。
上空から下がりながらやステ途中にハンマーの攻め重視。
ステ狩り、格闘読んで、隅に追いやってアシストまいての特格。
格闘は完全封印です。
何かこれで指摘あったらたのんます。
310 :
ゲームセンター名無し:2008/06/18(水) 00:31:19 ID:XcNYwN+t0
機体が勿体無いよな。
この手のタイプはよく居るけど、次に進化?するとしたらw
MFかキュベ陸ガンあたりと予想してみる。
>>308 それだけ学べれば十分収穫あったね。
上手い人の動きを参考にすれば上達も速いと思う。
311 :
310:2008/06/18(水) 00:34:41 ID:XcNYwN+t0
>>310 そんなのに進化されたら困るwwwwwww
>>311 とりあえずストライクはソードのステ格に頼ってしまいそうだからイヤで
ガンダムは使ってる人口むちゃ多いから敬遠…
兄、魔窟はふわふわし辛かった
F91は装甲薄すぎてすぐ落ちそうなんだよなぁ…
シンパルスと重腕が良さそうだったんだがどーなんだろ?
3号機は使ったことないです(´・ω・`)
>>302 私のマスターは、逃げまくりしてたらまわりこむように移動します。
チビマスで移動を妨げまわりこむ。
デスアーミーを上手く当ててそこから格闘当てたり距離をとる。
ある程度距離をとってからデスアーミーと格闘!
おすすめ格闘は空中のステップ格闘(多分?)のビヨンビヨンクロス。
移動はBDからの大ジャンプもなかなか良いですよ。
いきなり失礼しました。
>>313 万能機でガンダム以外ならインパルスオススメ
ややトリッキーだけどなれたら楽しい動きがけっこうできる。
ただ全体的にダメージソースが低いからダメ負けするかも・・・
その機体で最強を目指す!っていうんなら重腕の方が良いかもね。
>>315 なるほど。
僕はこの機体ならあいつだって言われるようになりたいんですよね
だから髭めちゃ練習したっていうww
とりあえずシンパルス、重腕使ってみます!
3号機、乙乙はどんな感じすかね?
317 :
ゲームセンター名無し:2008/06/18(水) 01:27:26 ID:rYH/0/FrO
対マスター戦はどの機体で戦うのがベストですか?
>>316 とりあえず使ってみてから言いなさいよね。
そんな俺は3号機使い。
CPU戦もよくやるけど、対人のほうが戦いやすいと思う。
CPU戦だとBZを超反応で避けられたりコンテナにぶちあたってコケまくって
時間のロスが酷くてタイムアウトになったり。
難易度上がった感じがするけど、練習には適してると思う。
それに比べ対人戦はコンテナはけん制で大活躍、運良く当たればもう片方を方追い。
機動性は少し万能機と比べたら劣るけど爆導索があるので敵の格闘などからは逃げやすい。
今の俺の課題はアシストがうまく使えない。いつも近づかれそうになったら適当に放出。
誰か3号機のアシストの使い方教えてください。
ΖΖはワカンネ。相手してみて機動力が全然ないから核を食らいやすい、(3号機の)BZ当てやすい
ヤツの背部ミサイルコエエ、格闘(パイル)もっとこえええ、くらい。
あとビームが並列2本なので何気に引っかかりやすい。
・・・わかったらとりあえず使ってみるんだ!さあ!
>>318 すまんww
明日練習する上で機体絞ろうと思って
なるほど。
コンテナは意外と使えるのか。
全く当たらないイメージがあったな
とりあえず機動性がどんなもんか触ってみるよ
乙乙は俺もそんなイメージ
近距離はパイルいけるし、中距離はBRあるし、極太ビームあるし、遠距離からのミサイルもきついイメージ
機動性悪いけど相方とくっついてたら問題なさそうだしなー
個人的に弱点が見つからないから困る
格闘の判定が鬼だから近距離戦は強い
一番弱いのは中距離の射撃戦かな
ミサイルは近すぎて当たらず格闘が届かない距離
ミサイルもちょっと気をつければ当たらないし
ちなみに赤ロック短いし遠距離戦はあまりできない
シールドが地味にうざい
程よく空気になったときにハイメガで自己主張
>>318 アシスト強いぞ。
陸ガンと同じように疑似クロスにつかえばいい
起き上がりに
アシスト→バクステ特射、サブとやるとかなり避けにくく逃げにくい弾幕はれる
>>319 乙乙の肝はむしろアシストだと思う俺ガイル
ロック距離長けりゃまた違った評価だったんだが
>>316 一応言っておくと、シンパルスはフワフワ苦手だからな?
重いからBD中心の立ち回りになるよ。
不利な機体は結構あるんだけど、詰んでる機体は無いから
使い込めばコレ一機で大抵の敵を相手にできるというのが魅力。
>>318 3号機のアシストは…俺の場合、とどめの削りに使うことが多いな。バルカン代わりだ
結構粘着する上にマシンガンだから数発程度は当たりやすい
あとは着地取りや対空に。
>>322 インパルスはふわふわ苦手じゃないぞ
それはストライクと混同して考えちゃった誰かの勘違い
皆おはよう
・・・最近ネタがなくなってきた・・・orz
本スレですらチラ裏化してる。
早く!早く新機体を!
>>316 三号機は、メインが二連バズーカだから簡単にダウンが狙える。
けどバズーカはビームやらバルカンで撃ち落とされるから、そこら辺は自分でなんとかした方がいいかな
サブ射撃はまあ、距離感が掴めにくいから、慣れれば使いやすい
あと、爆導索は着地ずらしや、囲まれた時に抜け出せる
格闘はオレ自身あまり使わんから分からん
まあ、慣れれば強い機体になるかな。オレの意見だからあんまり参考にはならんが…
乙乙は使わんから分からんです
質問です。
連勝補正、と言う言葉を良く聞きますが
大体何連勝から、どのくらいの補正が掛かるのでしょうか?
13勝したら満タンマスターがドム相手に200くらいまで減らされたのはビビったな
>>327 体感的に5連勝までは全然補正感じない
6戦目くらいからアレ?みたいな減りになる
>>317 マスター使いに聞くのが一番なんだろうけど、誰も答えていないようなので。
一番苦手なのは3号機かな、全般的に実弾系に弱い。
どんな機体にしろマスターの間合いで戦うのを避ける為逃げ気味になる。
>>330 ぶっちゃけ苦手機体何ぞないだろ
03に対応できない升とか泣けてくる。
確かに嫌な相手ではあるけど苦手かというとNOかと
機動力ある上に近接能力あるから、超機動もった自由やら乙以外はいくらでも対処できる
それでもあえていうなら、強引に運ゲーにされてしまう02とかが苦手だろう。
それでもアシストの使い方次第だが
W0でDG倒したいんですが半分ちょいしか削れません。
いい倒し方があれば教えてください。
気分変えて初めてイージス使ったら残り2割くらいまで削れたのに…
>>332 Aで行くと楽だよ。それは何故か、僚機のアムロが強いからw
って、そういう事じゃないねw
ぶっちゃけマスターなら03でおkだろ
バクステもしくは後ろBDしながらメイン→硬直を後ろ特でキャンセル
これになれたマスターが相手だとちときついとは思うけど、量産型マスター程度ならだいたいいける
どうせもう多くの地域で、実践的な対策を研究できるほど対戦なんてやってねえし
>>335 まぁ…確かに
そうやって升の評価は過小評価されてくんだな…
機体評価なんて、その機体を使って評価する全プレイヤーの平均なんだから
過小ってことはねーよw
339 :
244:2008/06/18(水) 15:46:52 ID:HRhPT/NHO
おそらく最弱だろうね
とりあえずノーマルでいいから全機体クリアを目指してて、ついでにデビル攻略法を検証してるけど、Dでデビルを倒せれば多分他のルートでもいけると思って選択してる
7面が簡単という理由もあるけど
本日の成果…ガンダム、シャアザク、ザク改、カプル
340 :
339:2008/06/18(水) 15:48:33 ID:HRhPT/NHO
>>317 悪いけど弱点って言えるのは無い。マスターはそれぞれ使い方だから…苦手っていうのはあるけど。
でもまあ強いて言うならフリーダムかな
まあ逃げている相手に格闘当てるのがマスター。
ついでにいっとくけど試作3号機はダークネスフィンガーとか使うし、あんまし俺は苦手じゃない。
BD格闘ってなんのことですか?
無知ですいません。。。
相方が始めて使ったヴァサーゴにぼこられて使ってみたら、俺がぼこられたorz
面白そうなんだけどなぁ
>>342 とりあえずブーストダッシュしながら格闘してみようぜ。
>>344 なるほど!
本当にありがとうございます!
フィンガーあるといえ誘導強い実弾系がやりにくいのは事実だよな
重腕でステ厨って崩せますか?崩すより放置して他の敵ぼこったほうがいいですか?
重腕ならステ厨はカモ
今日は100円2クレで900円使って平均3連勝…でした。
使ったのはマスター、陸ガン、ゴッド…etc
マスターとかゴッドは連勝かなりできたわ。
そりゃ、マスターやゴッドは所謂厨機・・・げふんげふん
>>351 まあ相手なんかフリーダムとかゴッドだけどな。
陸ガンは楽しかった。
今日初めてデビル倒した
使った機体は使うのが二回目の魔窟だけどさ。魔窟だと簡単だな。色々と高性能だし
けど、自分はヴァサーゴ使いだと信じ込んでたのに結果がこれだよ…
クリア出来て嬉しいのとヴァサーゴ使いとして自信が無くなったったり、複雑な気分になったよ…
>>353 CPUなら、魔窟のが断然有利だから気にしない
ヴァサは対戦してナンボ、なはず
今日の相方の人、ごめん。
カットの意味も含めて、キャノン垂れ流しでもいいのかな、と思ったり…
そうじゃなきゃ、無理。2on2じゃ逆に無理
>>355 俺も思ったゴメン…。
てか…陸ガンて結局ステップばかりかね…
>>354の書き込み、チラ裏と間違えてた。ごめん
>>356 陸とかドムは飛べないから仕方ないと思うけど。
ジャンプしてBRに引っかかるとか、ムリポ
回避行動でステップ連打はまだいいけど、キャノンステ待ち戦法ばかりとかはねぇ…
>>356 中の人次第。
キッチリ距離によって有利な武装使い分けてとれば、恒に状況に合わせて働けるから。
キャノンで一方的に攻撃するの気持ちEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!
その間こっちが2人の攻撃に晒されてる事を忘れないで下さい
>>359 時としてそれが最善になる状況もあるんだけどね。
何?恒にか?それはご愁傷様w
3号機のアシストについて教えてくれた人ありがとう。
防御的に使ってたけど、今度は押しに使ってみるぜ。
そういえば、ヴァサーゴの相手掴んで、サーベルで滅多刺しする格闘ってどうやってコマンドいれるの?
見た感じ、隙だらけだから使おうとはしたことないけどさ
Wiki見るか、このスレ遡るくらいはしろ。
初心者っていうのは馬鹿のことはさしてないから
364 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 11:35:22 ID:L2T/8p3UO
携帯サイトのランキング上位が魔靴ばかりだが、トップの50万越えてる人の動画みたいなぁ
下手くそにはすげー参考になりそうなんだよなぁ
行って32万くらいだし…。
とっくの前に見てた・・・
>>365 この動画を見て初心者の参考になるとは思えない。
自由を使いこなすと別ゲーですよ程度でしょ。
それよりシャザクの人がいい動きしてる。
>>353 俺は普段F91使いだが、偶然サザビー使ったら初めてデビル倒せて吹いた
wikiにもあるがショットガンはかなり有効だね
自分はサザビーが初めてのデビルだったが
一落ちで六万越えたのはビビった
クェスとBR CSだけで倒せるよ
デビルは戦い方次第で相性がかなり良い機体とかあるね
アレックスを初めて使ったら、以外にもあっさりと一発クリアできたよ
>370
アレックスってCPU戦やデビル相手じゃ何もできんイメージがあったんだが。
チョバム着たまま格闘ぶっぱだけでイケルとか?
>>371 そう。ハッキリ言ってあの火力だと射撃戦をやったら先にやられると思ったから、開幕から終始空中N格ばかりやってた(バリア展開時以外)
ビギナでデビガン討伐記念真紀子
後半DG本体のビームがヤバイからサザビーのCSでダウン取るのもいいかもね。
ただ、序盤はダウンさせると時間無駄にするからちょっと考えて使った方がいい。
これは相方よ、君に言っているのだよ君に!
ザク改バーニィでデビルはいける。
苦労してこれだけクリアできた
ガンダム タンク シャアザク ドム 磨靴 ZZ キュベ ニューガン サザビー V2 W0 ヘビア X ヴァサーゴ カプル ストライク イージス インパルス フリーダム F91 3号機 アレックス ザク改
全キャラクリアまであと一息
残った機体の中で、最もクリアが困難な機体は何でしょうか?
ちなみに神で何回やってもデビルに勝てません
>>375 やはりMF系しかなかろう>もっとも困難
2号機は体がおっきいけど任意盾と核がある分まだ楽かな。
あとは射撃武器持ってたりするからおk
>>375 まともな射撃兵装のない機体は軒並み地獄
MF然り、2号機然り、グフ然り・・・ただ2号機グフはアシストが幾分マシなんで(グフは射撃もマシな部類)
MFほどきつくはない、グフは落ちるならガトリングとアシスト全部本体に当てる意気込みで、
2号機は核を撃ち落されないように注意しつつ(あちこちから飛んでくるハエがうざいんだこれが)
アシストも使い切ること、本体に核当てれば自然とDGHは落ちてるはずなんで迎撃されないよう
祈りながら殴るのみ、グフはムチ×2で登って殴るんだが・・・硬直長くて色んな意味できつい
時には出し切らないでムチで離脱する事も必要
ヘッドがいるときに殴る場合はできるだけステ格、これをするかしないかで
一回のチャンスに殴れる回数が激変する・・・MFはステ格優秀だからこれで押すべし
下手にN格狙うと確実にヘッドに叩き落される、後ゴッドは最後の蹴り連打に拘らない事
大したダメージじゃないのに引き伸ばしてヘッドのビームで吹っ飛ばされたとか負けフラグだから
正直ノーマルでもMFは安定しない・・・同じような展開でも勝てる場合と負ける場合があるし
初心者同士でペア組んでいるんですが相方がガンタンクで突っ込んでいってしまいまして
ガンタンク大好きみたいなんで使うなとはいえないのですがこんなガンタンクと組みつつCPUのノーマルをクリアするのに向いてる機体はなんでしょうか?
一応今はW0とヴァサーゴでがんばってはいるのですが。。。
ほんとはX使いたいorz
アレックスのチョバムってどうやれば剥がせるんですか?
射撃を数弾当てればいいのかな?
>>387 さすがにガンタンクで特攻は止めてもらった方がいいんじゃないか。よっぽど回避できるってんなら別だけど。
機体は前に出られるのならなんでもよさそうな。タンクがダウン取ってくれるから、ノーマルなら慣れれば楽そう。
ありきたりだけどガンダムかな。バランス取れた機体だし。
まあ、タンクまさかの5落ちにも耐えられるようにそのままW0とか高機動力な機体でもいいけどもw
381 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/21(土) 06:18:14 ID:ro/tiRHw0
>>378 タンクで特攻は凄いねw
後ろに下がってもらうように言ったらどうだい?
>>379 ある程度ダメ与えれば、自然に剥がれるよ
>>375 神より升の方が難しいんだぜ!
基本的には前半は天驚拳溜めながら本体に格闘
発狂し始めたらステップ上手く使って本体の後ろに行けば被弾率激減
こちらZ、相方MFや2号機といった格闘機の場合Zはどうやって援護したらいいんだろう。
格闘してるとこにハイメガあたっても意味ないし、擬似タイマンしても相手をなかなか削れないと恥ずかしいし。
そもそもZはタイマンする機体じゃない。
タイマンしてると見せかけて相手を釣りながら移動
変形して一機に相方のところにもどって闇討ち&方追い
相方が格闘機の場合はハイメガは相方が格闘スカったときに撃っとくと
反撃カットになるか最悪味方をダウンさせて避けさせることができるよ
385 :
375:2008/06/21(土) 10:12:08 ID:0/zkTsAbO
>>376>>377>>382 レスありがとう、参考になりますた
ひょっとしたら楽に倒せる有効戦術があるかと思ったんだけど、やっぱりMFは難しいんですな
MFは自機耐久値が下半身ゲロビ瞬殺位になったらあえてダメ低いの食らって金色化とかした方が楽になることも
387 :
383:2008/06/21(土) 10:54:52 ID:jF/ctV7c0
>>384 レスありがとうございます。
やっぱ格闘機と組むときはそういう戦い方が基本になるんですね。
>>379 バズーカ系やゲロビ系の射撃なら比較的簡単に剥がせるよ
ビーム系は剥がすのにちょっと手間取るかな
サザビーの対人での立ち回りってどうすりゃいいんだろうか?
昨日初めて2対2を野良でやったんだが何も出来ずにフルボッコorz
近づくとダウン取られて張り付かれるし、遠巻きにファンネルバラまいても相手は意も介さないし・・・
CPU戦しかやった事ないし、ハードルートクリア出来ないヘタレだけど上手くなるコツとかない?
>>338 タイマンは避けた方がいい。
サザビーは万能機相手ならそこそこ戦えるが、MG系にはめっぽう弱い。
基本相方の近くでセカイン、ダウンを奪い起き攻め特射やもう一機にファンネル特射とか。
ファンネルは相手が飛んである程度ブースト消費してから撒くと当りやすいし
特射にも繋がるので、チャンスがあれば狙うべき。
CPU戦の時に味方CPUを守って支援の練習は出来る。
タイマンは数をこなすしかないな。
F91のMEPEは使うタイミングっていつですか?
一撃で沈む辺りで使おうと思ってるんですが使う前に死ぬことが多々あるんですよね
封印安定ですかね?
>>391 使いたいときに使うのがいい。封印でも良いさ。
多くの人は耐久が低下してから使ってるな。リスク少なくなるし。
開幕に使えば危険だが落ちるまでに2回使えることもある。
そこは自己判断で。
393 :
>388:2008/06/21(土) 18:39:15 ID:wfwW3UX8O
>>389 あ、戦術掲示板あったんですね
・・・何か略語多いけど解読しつつ見てみます
>>390 なるほど、相方の近くにいるのがいいんですか
あとファンネル特射ってのはファンネルでブースト切らせつつ着地に特射、て考えであってます?
それともファンネル被弾から当たるモノなんですか?
394 :
375:2008/06/21(土) 21:57:59 ID:0/zkTsAbO
レスくれたみんなありがとう
今日は2号機とビギナでクリアできた
ビギナは簡単に一発クリアできたけど、2号機は言われた通り難しかった
わざわざ行かなくてもいいEX2にも行きやがったり、デビルのバリアを張るタイミングが妙によかったり、途中で電話がかかってきたりで、4回もかかってしまった…
残るはZ、神、枡、∀、陸ガン、グフカス
>>393 >ブースト切らせつつ着地に特射
ファンネル撒ける距離なら相手の着地のリスクを大きくするのもいいかも。
出来れば建物の影でレバー回転ファンネル+特射、すぐに飛び出して回避中の敵のを狙ったり。
この辺りは小技みたいなものなので、自分で色々考えるのが良いでしょう。
>それともファンネル被弾から当たるモノなんですか?
直撃は設置位置的に難しいけど爆風もあるので足止め出来ればダメージ与えられます。
>相方の近くにいるのがいいんですか
苦手機体・片追いに弱い機体なので、当てやすいCSで相方のサポートをしてダウンを奪えると有利になると思う。
俺は、スタート→建物の影からファンネル+特射→相方と合流→ダウン奪ったら→別の敵にファンネル又はダウン中の敵に起き攻め特射
序盤はこんな感じ、その後は臨機応変に。
396 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/22(日) 00:33:35 ID:o753T4+r0
グフ乗り初心者なんですが ムチ→格闘より素格闘のが
隙がない感じするのは気のせいでしょうか?
今日対戦でなムチ当て出来ずフルボッコくらったので
気になります ><
>>396 まずは動き思い出そう
ワイヤー伸ばし中はグフどうなってる?
動かない=カットされ易いってのは解ってるよね?
ワイヤーは高飛び用に使うのが基本
確定シーンはN格狙おう、それ以外は歩行・BDマシで削る
サブは封印するにはちょいともったいない気が
主な使用機体はF91、サザビーです。
スーパーガンダム形態でフワフワしているステップ厨が狩れません。
ステ狩りの要領で格闘出しても、避けられて太ビームを喰らってしまいます…。
格闘出さずに、射撃で潰した方が良いのでしょうか?
それとも自分の格闘を仕掛けるタイミング or 距離が悪いのですか?
うちのホームは、相手と距離が近くなるとステップしかしないのが標準らしく、
この現状をどうしても打破したいのです。お願いします。
400 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/22(日) 11:12:01 ID:o753T4+r0
なんか俺からすりゃ話の内容が高度だなぁ…
ほんとに皆初心者クラスなのか?
CPU戦と対人戦は別物だけど、デビル倒せる人はさすがに初心者ではない気がする
CPU戦ノーマルに限れば
ステージ4でよく負ける→初心者
ステージ7までは安定して行けるが、7が越せない→中級者
デビルまで余裕で行ける→上級者
デビル僚機がF91でもへっちゃら→プロ
>>401 ガンガン初心者じゃなくてVSシリーズ初心者じゃないかもだしな
ガンガン初心者もバリバリ質問しておk
ただしWIKI見れば解決しちゃうような質問(コマンドとか)は勘弁な!
知識無くてWIKIよんでもわからんてなら別だが
>>403 どんな区分けだよw
>>404だけど俺日本語でおk
ガンガン初心者でも、な
406 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/22(日) 19:06:23 ID:hzD68AC30
W0での自分なりのデビルの倒し方としてはまず開幕に極太ゲロビに当たらない
ように移動して特射してその後はアシストとCSのロリバスターを連発して
DGHがでたら片方のDGHにかなり密着してなるべく空中にいるようにします。
(DGHはメインとアシストで倒します)
片方のDGHを壊したら変形で本体のバリアに当たらないようにしてもう片方に
移動し両方壊したら本体に特射とロリバスターを連発する(メインよりCSの方
がいいと思う)これを繰り返せして上手くいけば0落ちで勝てると思います。
この方法で大事なことはDGHに完全に密着する事と空中にいる事です。
長文失礼しました。
407 :
>>396:2008/06/22(日) 19:12:29 ID:o753T4+r0
グフで消防に負けてきました ショックです
その後初めてW0使ったらカルチャーショック受けました、、
グフって強機体って2ちゃんではいわれてますけどどうなんですか?
自分以外にグフ使いを見たことないので気になります
グフに俺はマスターで乱入して勝ったら、今度相手フリーダムきてぼこされた…。
陸ガンで勝ったけど。またフリーダムで入ってきた…。その後は勝て無かった。
>>496 相手の機体の詳細を。
グフはビギナだと楽に狩れるね
あのアシストとサブは格闘機相手には有効
410 :
>>396:2008/06/22(日) 19:52:03 ID:o753T4+r0
>>408 相手は重腕のスーパーステ厨でした+COMの3号機です
こっちはグフ+COMのインパでした
ステップの対策がダメダメでしたボロ負けではなかったんですが、、
突っ込みを自重してムチびょーんで動き回りつつ弾ばら撒きたまに格闘でした
ただ1ON1でステップ狩りがまったくできず返り討ちでした
411 :
168:2008/06/22(日) 20:14:01 ID:2fCqip//0
随分前に皆さんからアドバイスを頂いた者です。
あれから結構経っているのですが、A/Bルート共に4ステージがクリアできません・・・。
まだまだ初心者の域を出ないみたいです・・・。
色々試してみて、兄はマスター・ヴァサーゴに安定しました
(サザビーとかどうよ?とか言っていますが)。
自分はZ・インパルス等を使っています。
(試作三号機も使いやすく感じます)。 F91ハサイキン・・・
(・・・流石に対戦で升・Zを使ったりしませんが・・・。)
意識してサポートをしたり、歩調を合わせたりしているのですが・・・。
増援が出ると一気に押し込まれてしまいます。
三機目(陸戦ガンダム)を先に撃破しようとしているのですが、
ファンネルにひたすら転ばされてしまいます。
敵GCOも範囲が広く防戦一方に回ってしまいファンネルに袋叩きに・・・。
過去作で2対3はよく経験しているのですが(ZDX)、
今作は敵一機一機が強くなっていて、対処(一機ずつダウンさせて各個撃破)が難しくなっているように感じます。
どう立ち回れば良いでしょうか?
>>410 一応グフは強キャラらしいんだよな…。
Wikipediaに記載されてる某大会ではフリーダム、ゴッド、マスター、Zと共に禁止機体でした。
グフは特にトリッキーだから…。ちなみに言えば、特射、特格をどんどん使って移動して、回避するのが強かったかな。
今日グフを相手したけどアシストとか使って良い味だしてた。(まあフリーダムに変わってから見る目変わったけど。)
どんな戦法した?
413 :
>>396:2008/06/22(日) 20:40:51 ID:o753T4+r0
>>412びょーんで重腕の弾よけてCOM追う感じでしたただBD中に弾で交互にけん制はしました
1ON1のステップが脅威です、、、アシストもちょっとスキあるし、、、
>>407 俺がよく行ってるゲーセンにも高校生くらいのデブオタと小5くらいの兄弟がGvsGやってるんだが強いんだこれが・・・
小学生が親の金で俺をフルボッコにしてると思うと余計虚しくなる
いつか勝てるようになりたい
>411
Aの4面かな?
増援出てきたら2人で陸ガンを狙いに行く。
んで実際に手を出すのは敵からのマークが少ない方の人。
2人で狙うと、残ったアムロとシャアが暴れるよ。
陸ガン担当になった方はアシストも使い速攻で落としたい。
もう1人は囮担当なんで、バクステ連打でもいいので逃げ回り時間稼ぎ。
陸ガン落とせば普通の2vs2に戻るから頑張れ。
グフは間違いなく強機体だけど1on1で重腕ステ厨は初心者にはしんどいな
グフの強い部分は1on1ではあまり発揮できないし、それでも十分強いが
重腕は迎撃戦ってか接近戦強いしな
まあボロ負けじゃなかったみたいだしステに慣れればいけるんじゃね?
相手振り向きさせたらかなり楽になるしサブとかも使っていったらいいと思うよ
グフは火力は1000のくせにかなりあるから
>>411 サポートを意識するのは悪くないけど
慣れないうちにやっても隙を作っちゃって逆効果かも…
いっそどちらかが2体担当して
もう一人が残りの一体に専念するのもありじゃない?
その組み合わせなら
Zがアムロ・陸ガンを変形逃げ+背面撃ちで引き付けて
マスターがサザビーを一気に叩いたりとか
418 :
◆vP7UukN5vA :2008/06/22(日) 21:22:28 ID:8kv72cHBO
いやいややはり陸ガン先落としが基本かと
あのミサイルは怖すぎる1人射撃重視がサザと乳引きつけてダウン優先で攻撃
格闘重視がタイマンで陸ガンをすぐに落とす
このあたりまで射撃重視が一落ち位が理想的
今度は乳ダウン取ってサザビーを落とす
シャアとアムロ来るまで出来ればノーダメ
最低限無落ちで行かないと厳しい
むしろCPU戦でサポートとか意識しないほうがいいと思う
2:2になっちゃうとどうしても乱戦になったり見てないほうから食らうことが多くなるし
やっぱできるならタイマンで各個撃破が一番安全でやりやすいと思う
3体とかでてきたらどっちかが2体回避重視でひきつけてその間に一人がぼこるとか
狙われてるほうがよけて狙われてない方が攻撃する
>>411 ファンネルは高飛び、ステップ、ブースト等で被弾を減らせる
とりあえず動きまくって的を絞らせないようにする
GCOは、下記の出っ張った部分は地面に触れるけど、そこ以外は飛ばなければやり過ごせるから、落ちついて隙間を見つけて頭の上にやり過ごそう
範囲外に出れれば問題ないし、もし範囲内で近くに敵がいたら、出っ張り部分に入らないようにステップとかで敵の攻撃に対し予防線をはっておく
∧
< >
∨←ココ
あとの立ち回りに関しては他者の意見を参考にしてくださいな
失敗
∧
< >
∨←ココ
というか、GCO中(敵のも味方のも)は敵CPUの攻撃が大人しくなる気がする
サイドステップでアクシズ圏外に出たら目の前で敵νが棒立ちしてたり…
423 :
◆vP7UukN5vA :2008/06/22(日) 22:00:58 ID:8kv72cHBO
確かにそんな気がしますねぇ
だから自分は格闘振ってGCOでアボンするのかも知れない
でも陸ガン落としてればそのあたりで二人同時に落ちて乳とサザビーやるのはいいかもしれない
コスト2000支援機体でオススメってどれですか?
>>422 先のステージの難易度を考慮すると両者とも0墜ちくらいを目指してほしいけど、2墜ちを想定内とするなら、なるべくアシストを使いきることを心がけよう
このゲームの鉄則だと俺は思ってる
アシストは墜ちないとリロードが効かないから、たくさん残したまま墜ちるのはとにかく損
いきなり開幕からバカスカ使うのはどうかと思うけど、自機耐久力の減少に合わせて徐々に使う感じならバランス良く消費できると思う
被弾しまくって一気にピンチになったりしたら、一気にアシストを使って墜ちる前に少しでも仕事をしておこう
こういうことをおろそかにして負けてる初心者を結構見る
427 :
426:2008/06/22(日) 22:56:31 ID:ufCFraUcO
陸ガンつえええ…初期ガンとかニューガンダムをボコボコにしましたわ。
フリーダムには一勝したし〜。(まあ後はボコボコにされましたが。)
>>413 ふむ…。グフもステップ良いからタイミング掴めると良いよ。
>>425 何故?
>>411 2機引き連れて逃げる時は大きく弧を描くようにするといいよ。
味方の居る所まで連れて行かない様に注意が必要だけど。
A4はBDからのメインで戦っていれば陸ガンは問題ないと思う。
注意するのはミサイル連射がブースト切れに当る事と、アシストによろめかされる事。
あとはファンネルとサザビーの特射、陸ガンに気を付けながら戦う。
B4はガンタンクの対処を誤らなければ、ν2機に気を付けるだけで良いと思う。
GCOは攻めで、ピンチになる前に使う。
起き攻めにすれば当てやすいし、CPUが弱くなるのでGCOから逃げているCPUは積極的に狙おう。
>>424 03号機をオススメする。
メインの性能はもちろんのこと、サブ射撃、特射のコンテナを
間髪入れずに適当に垂れ流すだけで、相手からしたらかなりうっとうしい。
ただ、相方とあんまり距離が離れすぎないよう気をつけるべきかなと。
ヴァサーゴをサブで使ってるんですが、近距離ステ房の対処がわからないです(´・ω・`)
とゆーか立ち回り全般がわからないんですが
基本フワフワからのBR、弟垂れ流しの着地取りにアシスト→メイン→弟→メインって感じです
人間性能がないからなのか闇討ちにかかりやすく着地寸前にBDでずらしたりフワフワしてるんですがよく射撃にあたります
どなたか初心者におしえてやってください
∀を使ってるのですが起き攻めのタイミングって
どうやるんですか?
>>431 ヴァサーゴだったら相手のステップ見た瞬間にN格振れば大抵あたる
陸ガンとか重腕みたいにステ性能のいい相手には狙いにくいけど・・・
あとはこまめにサーチ切り替えれば闇討ちされる確率もグッと減るはず
>>431 近距離ステ厨はとりあえず逃げて、射撃で勝負かな
メイン→サブのコンボ使えば大抵ダウン狙えるからそれで相手の動きを止めてイラつかせるってのもいいよ
基本的にヴァサーゴは射撃の方が優秀だから、アシスト→メイン→兄弟→BDで逃げる。の順番で使えば、ステ厨にもいい弾幕張れるし距離感もとれるからオススメかな
まあ、あんまり参考にはならんと思うがw
ヴァサなら相手の上取って、2ステップ目を予測して空N
空N→特格→空NNのコンボがオススメ。
はじめの空Nが外れると特格出ないから隙が少ない。
同高度なら(バクステ)サブ→特格
もしくはもう一人を狙う
>>434 ステ厨に射撃は全く当たらんだろ。
A7って難しそうで、やると意外とクリア出きるね。ゴッドはガン無視でw
B7は海本さんさえ、頑張ってくれればなんとか行ける。
C7もシンが調子良ければ余裕、シンが不調になると結構キツめ
D7は最初のザクとグフに苦戦しなければ、余裕
やっと上達してきたように感じるw
今までは、どの7面もクリアさえままならなかったのにw
あとはDGさえ、楽に倒せるようになれば…。
DGで、スコア10万超えた方いますか??
キラに傷一つつけられずにシンパが2落ちした時は戦慄した>C7
>>432 核…特格出し切り→ハンマーの戻りモーションでは補正を受けない?
アシスト…ダウンさせてから前ステ一回→呼び出し→前ステもう一回。
サブ射…ダウンさせてから横(左右どちらでも)向いて2発。正面だと速すぎ(着弾が)のため。
ガン逃げ自由には全部ムリ!
ノーマルDルートMKIIひとり旅、一番楽なコースだしEX面はCPUガトーが
奮戦してくれるしいいんだけど、デビルガンダムの倒し方がわかりません。
バズーカ連発の方がいいのではと思うようになっています。
対人戦で相手の着地を狙おうとしてるんですが、着地ずらしに結構引っかかります・・・
射撃タイミングが悪く命中率が悪いです。
着地取りはどういったタイミングで撃てば良いのでしょうか?
CPU戦は4〜5面止まりで使用機体はマーク2でバズが多いです。
>>432 相手起きるモーション見てアシスト
その後ステージ隅なら特格がよく刺さる
GCOなどのきりもみダウンならネタで核
>>440 そんなに俺も上手くないから参考になるかわからんけど着地ずらしに当たれないのはしょうがないと思う
ブースト管理は基本だから
だけど絶対ブースト管理ミスって普通に着地するときが出てくるからそこは確実に
カットは入れてあげる
格闘仕掛けてきたらバックステップ射撃
これだけでも十分だと思う
ありがとう
相手のミスを逃さないように立ち回れるよう頑張ります
相手からして嫌なって言うと悪く聞こえるけど、存在感を示せるマーク2はどんなマーク2ですかね?
着地あたりにバズ連射ライフル連射かな
>>441 核はネタじゃないぞ空中で強制ダウンとれば高確率で起き攻め狙える
決め撃ちになっちゃうから一発逆転狙い以外では勧めれないけど
>>440 慣れたら相手のブースト量の残りも大体分かるようになってくるよ
つっても着地は読み合い
相手がずらし頻繁にしてくるならそれ読んで撃たなければいい話
カプルでAルートをクリアしようと思ってるんですけど
マスターガンダムの面が鬼門です
普通に勝つのもかなり難しいのに、時間が無くなりそうになって
特攻してよく負けます
なにかコツみたいなのはないでしょうか
自分はエゥーゴVSティターンズまでしかやってません
446 :
411:2008/06/23(月) 20:56:16 ID:huWdk6Ce0
アドバイスありがとうございます。
それぞれ相手の動きに合わせて対策を練るといいみたいですね。
・序盤
陸戦ガンダムは無落ち・ノーダメージで落とす。
・中盤〜
射撃側機体がν&サザビーを引き付けつつ、
格闘機体は陸戦ガンダムに張り付いて即効で落とす。
2on2になったら擬似タイマン状況を作り、確実に落とす。
(GCOを発動したら・されたら(避けつつ)一気に攻める。)
意識すること
・アシストの使用。(落ちる前に使い切る)
・足を止めない(ファンネルの的)
・GCOは落ち着いて避ける(下部分以外は飛ばなければ当たらない)
皆さんからのアドバイスを参考にして、頑張って練習していきたいと思います。
ありがとうございました。
>>445 エウティタにはブースト(カプルなら地走)なかったけど、流石にそこに関してはもう慣れた?
>>443 核を打つならチャージの間格闘のみになるし、モーションでかいからきりもみ以外の相手からは的。
それでも核を打つなら敵の射程外に逃げることになる
当然相方の負担はでかくなるし
それならきりもみダウン後アシストで起き攻めor片追いのが効率よくない?
↑おいおい、ハンマーのリーチ<格闘のリーチ。
ハンマーの範囲<特格の範囲。
アシスト呼び出し→CS仕込み→前ステ格闘一段特格派生→起き攻め核。
十分に使える。
450 :
445:2008/06/23(月) 22:05:34 ID:fqPMZvyX0
>>447 はい、基本的に走りまくってます
ブースト切れたらまた走りまくって
というか、このゲーム歩きが弱すぎません?
連ジとかなら、むしろ歩きメインくらいだったんですが
>>440 着地取りに慣れるには上手い人のタイマンを目に焼き付けるのが一番の早道。
上手い人は着地取り以前にブーストの使い方や着地タイミングの見切りが上手いから。
マネをしてみて、その上手い人に挑戦して感覚を磨くといい。
>>445 カプル使った事無いけど、低コA3の基本的流れとしては時間が厳しいのでCPUは回避にしない。
マスターが向かってきたら、地上BDならアシスト→射撃
ジャンプしたら着地にアシスト→射撃、バックステップやBDで後退しながら射撃で迎撃すれば簡単に狩れる。
格闘距離まで近寄られても慌てずに、格闘に気を付けつつ格闘や射撃でダウンを奪い距離を確保。
逃げられないと感じたら先に格闘振るのもアリ、失敗しても即死でなければしばらく倒れたままで様子をみる。
アシストが強いので気をつけよう。
十二併は一度囲んでから襲ってくるので、完全に囲まれる直前位に上にブーストで逃げれば避けれる。
>>450 歩きは弱い。
カプルみたいな地BD系は地BDマシンガンが強いよね。
自由に負けても悔しくないけど…勝つと超嬉しい…まあ戯言だけどね。
最近陸ガンとザク改とかマスターとかばかり使ってたから、
なんか普通そうな機体ないかな?
(ちなみにバーニィやれば出来ぬ子だけどロランぶっ倒してきたわあ)
>>449 なるほど!
それ貰っていいすか?ww
てか俺の髭格闘封印してるんだが使った方がいいかな?
使った方がいいなら使いどころ教えてください
>>452 つ インパルス
・・・とおもったが普通「そうな」機体か。それなら
つ ストライク
一見普通の万能機だが、状況をよく見て3つのパックから最適の装備を選ばないと
お荷物になりやすいテクニカルな機体…だと思う。
>>453 お髭を使っているなら分かってるとは思うが…抜刀モーションが長いから前ステ特格を使えば良いよ。
ハンマーよりリーチのある格闘だけど発生が遅いから特射で着地取り。
>>449 訂正…前ステ格闘ではなく前ステ→N格闘一段目。
>>449 02と違い、∀の起き攻め核は地上近くの強制ダウンじゃキャンセルでも間に合わない。
前地上受け身格闘でハイ終わり
だから
>>448の言うとおり、基本核使わないほうが安定するけど、
それなりの高度の空中強制ダウン、相手がGCOに当たったところにあわせるなどすれば生核も当てれる
まぁどっちも戦況読まないとできないうえに読み違えたらしばらく射撃封印になるけどなw
着地ずらし講座
敵との距離が近いとき、うまい人ならいくら着地をずらそうが確実に取ってきます。
近距離なら相手が確実に着地すると判断できる瞬間から相手の着地後ステップが
出る瞬間までの時間よりも、射撃武器の到達速度が早いからです。
つまり着地ずらしの成功率は敵との距離に依存するといって語弊はないでしょう。
下手な人に多いのが敵との距離が遠いのにブースト切れするまで着地ずらしすること。
その間に相手は着実に距離をつめて来ています。つまりせっかく遠距離にいたのに
わざわざ着地ずらしの成功率を下げていることに他なりません。
遠距離なら低空でふわふわしながら相手の様子を伺って、
・相手がライフルを構えたらずらす
・そうでないならそのまま着地
の2択で、確実によけられます。
遠距離・近距離の判断は慣れです。しかもそれは相手の射撃武器によって違います。
Wのメインは弾速がメイン系の中では恐らく最速で、かなり遠くでも確実に着地が取れます
またZのハイメガや3号機のメインなど誘導が強いものも遠くで当たります。
着地取りが怖いからといって遠くで撃っていたらこちらの攻撃も当たりません。
なので立ち回りの基本は、「なるべく近くで撃つ」「なるべく遠くで避ける」と言えるかと
思われます。
長文スマソ
>>455 特格はもちろん使ってるしダメージ源だけどその他格闘使わないとこれ以上上手くならない気がしてさ
伸びも威力もあるのに封印するにはもったいないと思って
てか髭普通に強いと思うんだが弱機体って呼ばれる所以はなんなんだ?
自由やゴッドには性能差あるけどその他3000には負けてるとこもあるが勝ってるとこもあるから弱機体ではないと思う
>>459 今までの作品だと高コス=低コス守りながら敵に向かってくってイメージ強いからな
だから放置が成功されると何もできない∀の評価は低い
でも∀の破壊力やダメ効率はトップクラスで、今までのセオリーを崩した立ち回りができるからな。
要するにダメ効率勝ちだけど
評価はこれからかなりあがると思うし、上がってきてると思うよ
着地取りについて書いて下さった方々ありがとうございます!
今日はそれを意識してやってきます
初歩的な質問ですみませんがブーストボタンはどこにあるんでしょうか?
>>460 コストのシステムで損しているよね。
高低・高中コンビどちらも低中先落ち狙われるから。
歴代のVSシリーズの格闘機体とのコンビに準じた戦い方が出来ないとキツイ。
>>462 一番右のボタン
464 :
463:2008/06/24(火) 09:51:14 ID:8LuwVhzN0
語弊あるな。
4つ並んでいる一番右のボタン
少し離れているボタンはスタートボタン、通信・GCO発動が可能
着地もだけど、軸ずらしながらリスクを減らし誘導が有利になる射撃狙わないと中々当らない罠。
1クレ50円1ライン8台とかの
対戦が盛んなゲーセンなら細かいずらしとかも必要だけど
そうでないなら後出しで浮遊→相手の着地にBR だけでずいぶん戦える
慣れない人はずらし方が単調だし
467 :
ゲームセンター名無し:2008/06/24(火) 11:41:02 ID:i1hAvyCM0
援護ボタンが欲しい
たまに3つ押すと、ミスって格闘が出る時があるw
グレイト砲使おうとすると変形する俺のイージスなんとかしてくれー
>>467 ボタン増やすとまたそれを使った組み合わせ押しで機能追加されるからどうかと(援護ボタン+射撃など)
コンパネ改造して同時押しボタンってのはできるかもしれんが確実性にかけるなぁ
変形って特格か?
しっかり押せば解決
地上BD中にステップってできるの?
誰かV2の相方でお勧めな機体教えてください
474 :
◆vP7UukN5vA :2008/06/24(火) 19:28:25 ID:2OxtRO/NO
走り型のBDのことだろう
たぶん無理じゃないかな殆ど使ってないからわからんが
MFは走りからジャンプあるけども
475 :
ゲームセンター名無し:2008/06/24(火) 23:53:35 ID:yBvvY7FrO
一人旅CUP戦ではステ7〜デビルまで普通に行けるレベルまで到達した。
デビルの攻略法がわからず半分くらい削って死にます。
攻略法教えてください!
>>475 使用機体教えてください!
今どうやって戦ってるか教えてください!
メール欄にsageといれて下さい!
>>476 すいませんw
機体は魔靴でよく最後までいけます。
好きな機体は重腕なんですが火力不足でステ7〜あたりが関の山です。
>>475 とりあえず基本
CPUはF91以外は回避で、早く終わらせたければ攻撃させても良い。
単発ゲロビはステップで避ける、薙ぎ払いは空中に飛ぶか前方両端にある安全地帯に逃げ込む
空中でブーストが足らなくなったらアシスト連打などで滞空する。
滞空中の虫はブースト無ければ仕方ない、霧を出されたらその場を離れる。
GHの体当たりとゲロビ、本体の横広ビームGCOは兎に角避ける。
DGがダウンさせるとDGからの攻撃が止まる。
GCO溜まったらバリアを剥がして当てよう。
Mk2の様な射撃機体ならDGの攻撃パターンを覚えれば楽に倒せる筈。
>>478 海本さんこそ回避じゃね?
アムロがやたらNT能力発揮して、回避にしたら一度も落ちなかったことがあるw
シーブックは回避にしとくと3落ちとかかましてくれます。
逆に突撃とかにしとくとMEPEつかうから避けてくれます
対戦中、何も考えずに動く馬鹿な俺にこのゲームは向いてないでしょうか・・・
3000×2000の2000なのに平気に乱戦に突っ込んだり、
体力が赤くなってようやく危機感を感じる→距離をとりすぎる→空気になる
なんて事がしばしばありますorz
>>482 相方いるのかな?
自分の使用機体と相方がいるなら相方の使用機体を言えばアドバイスし易いんだが
>>481 ま、マジか?!w
もっと落ちると思ったが、盲点やった…。
今度試しにやってみるゼ!
>>483 遅くなってしまいすみません。レスありがとうございます。
相方と組む時は大体3000×2000で
僕は GP03>GP02>グフ>サザビー
相方はV2>W0
です。
訂正→DGはダウンさせるとDGからの攻撃が止まる。
>>480 F91はどちらにしろ速攻落ちるので戦力として使って、早くDG落した方が安定すると思う。
>>482 3000・2000ペアは立ち回り・体力調整出来る人で無いと戦略を生かしきれない。
2000ペアの方が最低限先落ち特攻に気を付ければいいから戦略的には少しは楽かも。
>>485 慣れない内はとにかく前に出ないようにするのが一番
03ならサーチを細かく切り替えつつ
後ろからミサイルとBZ垂れ流すだけでもプレッシャーになるし
格闘は封印、近寄られたら後方索で逃げるくらいの意識で
>>480 毎回突撃にしてるが、F91が0落ちでDG倒せたこともあったぜ
下手に動き回られるより、近距離で格闘してくれた方が安全ぽい
>>485 自分でわかってるならそう意識したらいいだけだべー
まあ30002000の2000側は初心者には難しいとおもうけど頑張れ
>>486,
>>487,
>>489 ご指南ありがとうございます。
GP03は後方に回り、メイン コンテナを撒くのに専念します。
もし敵が近づいてきたら、索や建物を使って何とかやり過ごそうと思います。
>>488 格闘もするし射撃垂れ流しするだけマシだね
ヘッドのタゲも引き受けてくれるし
正直ハード僚機のシローには敵わない
射撃が微妙(換装するまでマシンガン垂れ流す)
上昇力ないから格闘も行けない…
そして6落ちとかデフォで、落ちたらヘッドのタゲ全部こっちに来る…
地元の真性ステ厨を、僕がいってやっつける!したいんですが、いつも狩られてしまいます
正功方でいったりテンプレの格闘を意識しても、あまり当たらない…
意地を捨てて、ステ厨に有利が付く機体を探しています
>>213や
>>347を見て、インパや重腕を使ってみようと思うんですけど、他に狩りやすい機体ってありますか?
他にはW0とか、ターンAの特格が狩りやすいと聞いたけど…お願いします
ちなみに前はビギナと維持を使ってました
マスターとか皆さんどう対策してますか
特射とかよけても
近づいたら地上ステ連打で待たれてマスターの空中ステ格とかで焦ってしまうのがやられパターンです・・。
>>494 近づかない
相方と離れない
これだけでもかなり変わる
今日CPU戦はじめてやったらW0のローリンをF91で食らったら
マンタンから187しか残らんかった CPU戦の攻撃力って凄まじいものあるなw
>>494 距離を取りながらアシスト引っ掛けさせてメインやサブでダウン奪う。
実弾系特に爆風を伴うバズがあると重宝する。
>>496 気にする事は無い、乙乙ハイメガで新品ガンダムが残り154
その上GCO起き攻め即死なんてよくある事・・・
復帰後10秒の出来事だよ10秒wヽ(`Д´)ノ
>>496 ノーマルルートでも後半行くと、ザク改のマシンガン1発で40食らったり、
NN格闘で250以上減ったりする
>>493 真性ステ厨ならターンAかな
近距離まで近づいて前ステ特格でふきとばせる
格闘振ってきても特格なら大概勝てるし
あとは起き上がりにアシスト前ステ特格のループ
ウイングも起き上がりにアシスト、射撃でいける
あと相手の機体は何?一応
陸戦とかヘビアのステ厨はかなり狩りにくい
>>493 いっそMF使ってみるとか・・・
相手のステップ見てからBD格闘が普通に刺さります
>>499 おお、ありがとうです
相手の機体はキュベ>>マーク2>Zの頻度で使ってる感じです。
しかも相手相方がマスター、ゴッドで。
MFが突撃→ひたすらファンネルorBRて感じでやられます。
>陸戦とかヘビアのステ厨はかなり狩りにくい
陸はキャノン格闘が強いイメージあるけど、ヘビアも近接戦は強いんですか?
確かにガトリングがすごそうだけど…質問ばっかで申し訳ないです
>>500 ごめんなさい、リロ忘れです
MFですか〜。正直格闘機が苦手なんで、触れてないんですよね
マスター、ゴッドは最終手段として取っておこうかな、って感じで
重腕は近距離で弾幕張られると困るからねー
迂闊に格闘も狙えないし。
陸戦は使いやすい。
キャノン格闘は出が早いからステ狩りにも使いやすいし、
BD格とか空ステ格はおそろしくのびるw
魔窟でのDG戦…BZ固定だとめっちゃ楽にクリア出来るなw
楽にヘッドも倒せるから、得点稼ぎも出来るしな
>>503 なるほど、弾幕は確かに。
陸戦はジャンプや昇りブーストの性能がよくないから、上からの格闘(ステ厨対策の)ができないかな〜と感じてます
キャノン格闘でほいほい狩れるなら、それもいいかもしれませんけどw
2ヶ月ぶりにやったら以前は毎回4面が鬼門だったGXが2回とも6面まで行けた
連ザでそれとなく学んだけど、立ち回りや着地BRとかって本当に重要だと思い知らされた
ただ、ノーマルですら一回もクリアしたことないのに対人でGX使う気になれん。
対人に関しては別の機体の腕を磨いたほうがいいかな?
CPUでもヴィクトリーをたまに使うけど、対人となるとどうも瞬殺される
ヴァサーゴは対人・CPU戦それぞれの使いやすさとかはどうですか?
俺も俺の相方も両方初心者で相方がカプルを使うのだが、俺は何を使えば安定するかな?
今まではνガンダムを使ってた。
ちなみに俺はソロだとノーマルDルートステージ5を越せるか越せないかの瀬戸際にいるヘタレだ…。相方のカプルと相性がいい機体を教えてくれー。
>>501 なるほど…
それは厳しいな…
MFとキュベやZなんてかなりの強機体コンビだし
ぶっちゃけそんな機体が相手なら負けてもしょうがないとこある
普通の機体で倒そうと思ったら相手より実力は1〜2段くらい上じゃないときつい
>>493 MFがダメなら、W0かな。
てか格闘が微妙なら∀やインパのBD格も微妙なんじゃないのかw
まあ、タイプは違えど、インパ、腕、∀、W0と色々使ってみるのがいいかもね
>>501に書かれてる、相手MFのカットとかも考えたら射撃機体のがまだいい気もするしね
>>508 ステが強い仕様を、機体の仕様で狩りたいな、って感じで今回探してますよ
とりあえず、キュベをほっとくわけに行かないのでそのステキュベをてっとり早く狩れる機体を見つけたくて。
同じ1000でやってて確実にダメージ負けしてるんで…。
キュベ側はともかく、MF動きが手馴れてるので、カット等も考えると余計に片追いできない状況なんですよね。
地味に魔窟のステップBR→ステップBR→ずっと続く、とかもうんざりです
>>509 インパはまだBRだからいいかなって感じで、ターンAもちょっと悩んだんですが、特格だけなら何とか!って
そうですね〜。ちょっと気になったんですが、さっき話題に出てた陸とかはどうですか?
キャノンやミサイルでカット強そうだし、キャノン格闘も強いって…
>>510 ∀は射撃が格闘みたいなもんだからな〜…まあ、話しで聞くより一回使ってみるのがいいよ。ああいうのは
特格で狩りやすいのは事実だし
陸戦もさっき自分で言ってた、上をとれない、以外はいいと思うよ
カット優秀だし、キャノン格闘も優秀
でもキャノンステ格狙うとなると、ある程度のステップ合戦になると思うからてっとり早くとはならないかな…
焦って格闘したら多分二の舞だよ
相手がちょっとでも浮いたら空格に化けちゃうし
いっそXのサテライト(キュベの復帰際狙い)でもいいんでない?カットも十分できるしw
>>507 相方が1000なら2000が良いだろうね。
νを使っていたのならガンダムがいいんじゃないかな。
基本2000が2落ちしない様にして、1000が3落ちまで攻めるって感じ。
>>510 1000コスがいいのなら陸ガンでいいんじゃない?
MFもキュベにも対応出来る武装持っているし。
アシスト設置から地走MGで独りMGハメとか決まればネット被せて起き攻めとか凶悪そうだ。
俺は陸触った事無いけどw
>>507 wikiを一通り見ない子には教えてやるもんかっ!
実は俺もカプルの僚機ってさっぱりわからんけど、
Wikiと仮移転所に何機体か書いてあるからとりあえずそれで試してみたらどうだい?
相方がカプルに特に思い入れがないんなら二人して変えるのもアリだし。
>>511 そうですね、とりあえず機体に関してはまず使ってみる事も大事ですよね
Xですか〜、復帰狙いで当てられるなら確かに魅力的ですね、考えてもなかったですw
ん〜、ステ合戦は嫌ですね〜…武装は確かに惹かれますけどw
>>512 1000コスにこだわってるわけじゃないんですよね。ただ「ステ厨」に強い機体を探してるというだけで
自分も触ったことないんですけど、印象的にはそんな感じなんですよね。あとはキャノン垂れ流しとか
いろんな意見ありがとうございます。
とりあえず名前出た機体を片っ端から使ってみて、自分に合う狩れる機体を見つけていきたいと思います。
何か進展とかがあったらまた質問や、報告をさせて下さい
>>506 好きな機体使えばいいと思うよん。
XもVも特に厨機体と呼ばれてるわけじゃないから、それで乱入したとしても、
嫌がられるわけじゃないしな
>>512 わかりまんたー。
ためしてみる。ありがとう!
>>513 相方はカプルにかなりの思い入れがあるんだwwwやはり、2000でためしてみるよ。ありがとう。
Dルート固定で各ステージけっこうギリギリで
デビル戦まで辿り着いたカプルではデビルに勝利出来るのに、
ランダムで各ステージけっこう余裕を持ちながら
デビル戦まで辿り着いたキュベレイだとデビルに勝てないという不思議w
カプルってデビルには案外強いんでしょうかね。
しかし、ホント、店によってCPU戦の難易度って違うもんだなぁ。
いつも行ってる店だと
D7のサイサリスの格闘を喰らったらカプルなんて即死なのに、
昨日行った店だとHPが80くらい残ったw
カプルは地上だと本体のゲロビ当たらないからな
カメラ外から(空中真上)の格闘ってどうやって避ければいいでしょうか?
いつもこれでやられてしまいます・・・
>>517 キュベでデビルは簡単
シーブックにも攻めさせて、メイン、アシスト、ファンネルモードの連射といった豊富な火力を存分に使えばあっさり倒せる
>>519 バクステでもそう避けられるものじゃないから、予防するのが一番かと
つまり真上取られないように気をつける。
一応インパ特格などで迎撃可能。
>>521 インパ使ってましたが知らなかった・・・
インパをメインに使ってるんですが他におすすめ機体はありますか?
できれば機動力があり、BR持ちでお願いします
>>522 F91。
インパで培った基本+着地シールド+MEPEの使い時
が分かってれば十分使える。
下格は慣れだな、あと耐久500だけどシールド一回成功させるだけで元は取れる
>>522 機動力少し落ちてもいいならガンダムもいいと思う。一回使ってみて合わなかったらごめんなさい
2号機の横から回り込んで来るような格闘(レンザの横格のような直線ではなく弧をえがくような感じで来る格闘)
ってどうやってかわしたらいいんですか?
Zでバクステしながらビームライフル連打もしくはビームライフル+グレネードランチャー使っても2号機の格闘が当たるんですが。
こちらも格闘(Zのステ格)しかけても負けましたし。
>>525 サブ射のことかな?
あれは回りこんできた方と逆にステップする感じ。
左から来たら右にステップ、右から来たら左にステップ。
>>522 02の高飛びはガンダムのアシストなら迎撃できる。
上からの起き攻めはタイミングを感じとれれば上手く誘導切れる。
適当にクルクルしてたらタイミング合わせられて格闘食らう。
>>525 回避軌道からの格闘は迎撃より回避した方が良いと思う。
普通のBRで迎撃出来るタイミングは相打ちくらいなはず。
今日3号機で一人旅してるときに爆導索での起き攻めが出来るか挑戦してみたんだけどこれ封印のほうがいいのかな?
体感だけどものすごく隙が少ないから上手く出来る人は使えると思ったんだけど。
03使うと、5面だか6面だかでタイムアップになる
んで、W0使ってみたら7面で死んだ
V2うぜぇぇぇぇ
Aで初めてEX2が出た。運良くクリア出来て、DG倒せばランキング入り出来そう…
と、思ったら死亡…。試しにガンダムを突撃にしたら死にまくりやがった…。
やっぱり回避安定だねw
>>529 3号機で支援に回りすぎなんじゃないか?武装フル活用すりゃそんな事起きないと思うが・・・
CPUも突撃指示入れとけばおk
03でタイムアップってよく聞くけど一度もないな。
>>531 まだ5・6回しかやってなかったから、射撃するタイミングが分からなかったのかも。
バズもコンテナも近距離だとCOMに回避されるし。
つかなんで近距離にいたのか謎w
バズーカ1発でダウンされたら、ダメ効率も悪いしね
>>521 逆にこっちが高飛びして相手の上を取ったら
積極的に格闘を狙ったほうがいいですか?
使用機体はRX-78、ヴァサーゴなどです
>>534 上を取れたら積極的に狙えばいい。
ガンダムも兄も格闘強いし。
ただまぁめったに取れないと思うけどなw
536 :
ゲームセンター名無し:2008/06/28(土) 00:11:14 ID:8zqmQBFh0
初歩的な質問なんですが
レーダーってどのタイミングで見ればいいんですか?
対人では連携大事だからレーダー見なきゃと思うんですが
見てる余裕なくて・・・
>>533 コンテナはむしろ回避させるつもりでガンガン出せばおk
コンテナでブースト切らせて着地にメイン当てにいくといい
確実に避けるってのを逆手に取るって事
とりあえず俺はこの方法でDルートクリアしますた
今んとこ使用機のサザビーと生ダム、陸戦はAD両方ともEX1出してデビルクリアは出来たんだが、BCの7が未だにクリア出来ないorz
誰かコツを教えてくれ・・・正直序盤の名前付きだけでかなり手こずる
>>536 一番良いのはチラ見で良いから常に確認する事だけど
敵味方問わず
・片追い時
・格闘、ゲロビ等拘束時間が長い攻撃の間
・ダウン中、被撃墜からの復帰時
辺りが確認しやすいと思う
敵味方の位置把握は連携に必要不可欠だから頑張って
>>537 最後の勝利者
トロワはアシストのせいで撃破までのタイムが長引き過ぎるので
偽援軍だろうとシーブックに押し付けてアシストを使い切らせる
その間にシンを落とす、特射でひょいひょい避けやがるが気にするな
N格を貰うと350近く減らされるんで注意、シンを落としたら名無しインパルスとトロワ、
どっちかを落とすとヒイロの出番、見てると意外と特射を使ってくるんで放置厳禁
CSは見てないと回避できない事が多いのも理由、変形で寄ってきたら格闘で
名無しW0も同じ要領で倒せるはず、当然の事ながら焦らず慎重に立ち回る事
シーブックはすぐに落ちるんで3落ちされたら自分の残り体力や残弾にもよるが落ちといた方がいいかも?
出撃Gチーム
Bルートと違ってヒイロはシンに任せキラを狙うこと
原作さながらにキラに一方的にやられてコストの無駄遣いなんで
コツはどれだけキラの覚醒を早く使い切らせリロード完了前にボコれるか
時間がかかればかかるほど不利になる、逆に言えばキラさえ倒せれば
後の機体は覚醒がない分どれも対処しやすいものばかりのはずだ
ウッソはABがまずい、ヒイロは引き続きシンに押し付けて自分が担当すること
ヒイロとウッソを落とすとCCAアムロと名無しνになる、耐久力や反応を考えると
名無しを狙った方がいいかも、アムロ再びや閃光の刻で練習しておけば楽かもしれない
大事なのはキャノンモードで粘らない事、MGモードの方が敵機にステップさせやすいから
ブースト切れを起こさせやすいんでチャンスが増える、なおサザビーなどのファンネル持ちは
ちまちまとばら撒いてるだけで勝手に覚醒使ってくれるんで他の機体よりもはるかに楽
後は慣れとロック切り替えでのチラ見かな
>>536 レベルの高い話になってくるけど、相方や相手の動きを予測しながらやると効率がよくなる
うまく言葉にはできんが
少し行き詰まってるのでアドバイスお願いします。
対人戦がほとんど勝てません。CPUで用いているブーストダッシュ多用の
一撃離脱戦法で戦ってるのですが、ステップで避けられ、隙を拾われてる感じです。
ステップも使うには使いますが、格闘のリスクを考え、基本逃げ打ち主体にしています。
使用機体は
1000 ザク改
2000 サザビー
3000 ニュー
です。
100円2クレ2ラインにて3号機練習中に乱入で初神戦。思わず『無理だょ…』と声が出た。もちろんフルボッコ
2クレだからもう一回ライン選択しようとしたら、一番上ライン神対神、下ライン神というカオスwww
初心者には倒すの無理だよ。。。
>>541 Zを使ってみては?
Zはガン逃げに徹すればかなり強いと思う。
あんまりガン逃げしすぎると嫌われるので注意。
>>541 そもそも使ってる3機がヒットアンドウェイに全くと言って良い程向いてない
ヒットアンドウェイをやりたいなら容易にダウンが取れて機動力ある機体、
>>543の言う通り乙辺りが妥当
機体を変えるつもりが無いなら戦い方を変えるしかないな
vsシリーズは初めてなんだけど、どの機体を使っても硬直にメイン射撃を撃つだけの立ち回りになってる。
アケも全然進めないし立ち回りを変えようと思うのですがWiki通りに動いていいのかな?
W0もいいんじゃね
547 :
546:2008/06/28(土) 17:02:44 ID:nLTGyQMb0
548 :
>>537:2008/06/28(土) 17:05:31 ID:N4uGgaERO
>>539 サンクス!
Bはシンを優先にすりゃいいのか・・・
いつもトロワ優先してたからシンに闇打ちもらいまくってたぜ
Cはキラ優先でいかに早めに倒すか、か・・・要練習やね
チラ見が未だに慣れないわ、ついついタイマンに没頭してしまうorz
初心者に乙勧めるとかどんだけだよ…
ぶっぱでたまに勝つのに満足するようになったら全く成長しなくなるぞ…
タイマン時の味方CPUって、機体はランダムだよね?
コスト3000(実質1500)ばかり出てきて、CPU狩りされて唖然としてるんだが…
>>550 コスト500がくれば2対1だろうが勝てる。がんばれ。
1500の場合CPUについていって守ってやれば良いんじゃないか?
高コストならそれもやりやすいだろう。
>>541 対戦時相方は居るの?
相方次第でもアドバイス変わってくるんだが…
逃げ撃ちならザク改はグレで煙幕張りつつマシ
この時HIT確定ではないと判断したら特格で爆破させて視界をさえぎる
ファンネル2機はファンネルをちょろちょろ出しつつ
サザビーはBR・CSショット狙い
νはBR→バズ狙い
全てBDではなく高飛び気味で戦う
着地は硬直消し意識しつつブーストも残しておけば被弾率もぐっと下がる
後はポジション取りを気にしたりダウン回避をする・しないの判断を考えたりすれば
それなりに勝機は見えると思う
>>542 近距離で爆導索の使用を練習するチャンス
バズはどのタイミングでも特格キャンセル可能だよ
>>552 っていうか対戦の基本が出来てないんだと思う
着地どり、着地ずらし、振り向き打ち等基本しっかりしたほうがいい
あと逃げうちばかりじゃ成長もしないから
離脱するんじゃなくて相手の近くで攻撃をよけ続ける技術もみに付けたほうがいい
ターンエーのメイン射撃でステップが狩れるのでしょうか?
狩れるのならどうやればよいのでしょうか?
どなたか教えてください
>>548 ただダブルロックされてる時は無理をしないこと
そういう時はトロワがミサイル撃っててCS溜めてる場合があり
硬直に撃ち込まれやすくキリモミ&260ダメはかなりきつい
しかし、シンの格闘を貰うよりは安上がりだし機動性の高い機体の方が
色々と厄介なんで基本はシン優先、後トロワは距離が離れると全弾発射を
こっちが見てても頻繁に使うんで撃ち出しが見えたら一発撃ち込んどけば削れる
そしてシーブックは突撃の方が比較的働いてくれる事を追加しとく
シンはあんまり頼りにならんけど見て無くても硬直取りやすいヒイロと
見てなきゃ覚醒の残弾分からないせいで硬直がひたすら取りづらいキラでは
キラが圧倒的に危険、覚醒で勝手にこっちによって来てBD格とかさ・・・
着地硬直中だけはいくらCPUでも覚醒使えないからうまく牽制して着地を取れば
覚醒に悩まされる事は減るはず、手軽な牽制手段の有無は対キラの勝率に影響するよ
チラ見はレーダーでもいいけど見ないとかわせない攻撃とかあるから
ダウンした瞬間だけでもいいんで意識的にやる様にするといつの間にか
無意識にやるようになってるさ、とにかく越せない事は無いんで頑張れ
>>556 相手がステップしたら相手と同じ方向にステップしてメイン、でかなり狩りやすい。
あとは上空でふわふわしつつ相手がステップしたら前ステ慣性メインも有効。
密着なら特格のほうがいいな。
ただ外すと格闘貰うので注意
>>558 なるほど、同じ方向にステップ→メインで狩れるんですね
前ステ慣性メインも覚えて起きます
ありがとうございます
>>536 安全な時、ダウンしている時とかw
今の状況、これからの流れの確認等とても重要な作業だよね。
>>541 対人戦で2on2の乱戦でもない限り、着地が避けられなければ飛ぶのは自殺行為。
逆に地上にへばりついていたとしても相手との読み合いになるのから
結局はどちらにしろ相手に読み勝たないといけないんだよね。
だから相手が地上に居てこちらが先飛びしたなら、何らかの有利な攻撃の手段が無ければ意味が無い事になる。
相手は地上で待って着地を狙ったり、後飛びで有利になるから。
先飛びをしたと見せかけて、相手が飛んだらすぐに着地してブースト回復して再度飛んだり。
相手に着地硬直を狙わせてパンチラ等で攻撃したり。
対人戦、それもタイマンや擬似タイマンは、どれだけ攻撃や回避の引き出しを持っているかが重要になる。
>>548 俺はBはシンを優先するけどCはヒイロ先に落すな。
理由はキラはサブ射さえ避けられれば距離を稼げばそんなに痛い攻撃が無いが
ヒイロの特射は食らうと痛すぎる、それとw0はBD多用すれば落しやすいから。
最近友達に誘われて練習してるんですが、03と幕2ばかり乗ってたら
「そんな機体使ってたら全然上手くならない。それどころか他の機体下手になる」
と言われました。2000以下で何に乗るのがこのゲームの基礎等が上手くなりやすいですか?
あと中コスト機体の皆さんの評価ってどんな感じなんでしょうか。
>>561 ガンダム、インパルス、F91辺りかねぇ?
ガンダムは武装の使い分け、インパルスは立ち回り、F91は
隙を減らしつつ攻撃することと換装による立ち回りの変化の練習になるんじゃないかな
なお、格闘のタイミングはどれでも培える筈だがガンダムの格闘は比較的性能がいいんで
ガンダムで当てられても他の機体じゃ当てられない場合もある事は覚えといてくれ
どっちも垂れ流し上等機体だから確かに下手になるかも
他の機体はその二機ほど弾を気軽に撃てるわけじゃないし
一発の重みを知る意味でも上の機体辺りを俺は勧めとく
後機体評価は荒れの元になるんでパス
何の気なしにW0使ってみたら初プレイで6面まで進んで笑った
これまでGXで練習してやっと6,7面まで進めるようになった金と苦労はなんだったのかと
>>561 ガンダム、インパルスが一番基本かな
あと個人的なランクだから無粋な突っ込みはなしの方向で
Z≧マスター>2号機≧3号機、ヘビア≧MK2>ガンダム≧ストライク、インパ≧ZZ、サザビー
まあ細かい差はあるかもしれないけど大体こんなもんだと思う
まあ上手くなるかどうかは戦い方による
3号機使ってメイン垂れ流しで爆導索に頼るプレイなら上手くならないと思う
それだけでそこそこ戦えるけどね
Mk2にしても同様
なんか足りないと思ったらF91か
3号機と同じくらいのとこかな
あと機体ランクなんかは気にしないのが吉だから
対戦じゃ直負けるのでやり放題の近所のゲーセンではじめたものですが4ステージ目のν&総帥のファンネル地獄、目のガンタンク&キュべレイの長距離砲撃に削られて詰みます・・OTL
基本の着地狙いとCPU相方からはなれずには守ってますが二機とも自分を狙ってきた場合同時ファンネルがよけきれずによろけてる間に格闘入れられたり、先手を打って撃破しようとするといつの間にかもう一機が後方の味方を落としてるのがしばしば。
それとウイングゼロの最大出力ツインバスター空中撃ち等機体性能に頼ってる部分が多く偏った機体しか使えないのもありますが、空中硬直や格闘を仕掛ける隙が読めないのでちまちま射撃だけして戦闘を長引かせてるのも原因にあります。
確実に当たるのは相手に攻撃させるまでステップしてるか、着地撃ちですかね。
ただ敵がそれしかしないわけではないのでもっと攻撃の幅を増やしたいです・・・・。
うまくなって上級は無理でも最低ノーマルでデビルガンダム撃破はしたいと思ってます
使用機体はガンダム、Z、ウイング0(この中ではよくウイングゼロを使用)
ファンネルの便利さからサザビーにはまったので今後はこれ中心で行くかも
567 :
566:2008/06/29(日) 02:04:53 ID:njDThsEU0
追記
多分ガンタンク&キュべレイは6ステージ目
>>563 XはBRぐらいしかローリスクで硬直取れる武装が無いから
逆にXでそこまで行けるという事はある程度の基礎が出来上がってるはず
W0はメインでの硬直取りがしやすい機体だからXで培った技術を生かせば
あっさり行けて当たり前、つまりXに費やした金と時間は無駄じゃ無かったってことだ
サテライト生当てが出来れば特射生当てなんか簡単だろうし
Xは不遇機体だが、基礎を学ぶ上では悪くないかも
3000だからそうそう落ちれない=ダメージを食らわない立ち回りが必要だし
格闘も出は速いが結局確定以外じゃ避けられるんだからきちんと狙う必要があるし
入門用じゃないが基礎のスキルアップにはいいかも・・・
ゴッド使ってるんですが、
相手の格闘をかわすタイミングがよくわかりません。
地上で格闘の間合いに入って横ステしたら食らうし、
相手の上を取って横ステしても当たる。
ステップって誘導切れるんですよね?
こっちの格闘はあたらないのに相手のはよく食らってしまうのが現状です。
あとあいてに上に飛ばれたときどうしていいかわかりません。
追いかけるようにジャンプしてもジャンプが変なので追いかけづらいし。
素直に真下にいるのがだめなんでしょうか。
質問多くて申し訳ない。誰かアドバイスおねがいします。
>>566-567 嵐の中で輝いてか・・・
プルはコスト500の囮として使い捨てで構わない
陸戦ガンダムはBDで軸を合わせて射撃で地道に削る
近寄ってきた時は迂闊にステップすると格闘を貰うからサザビーなら
ファンネル一個撒きでステップ射撃させてそこを狙う
ファンネルに限らず狙われてる時は無理せずにファンネルで応戦するか
アシストで動かして硬直をしっかり取る、格闘範囲には無理して入らなくてもいい
GCOが溜まったら積極的に使って、射撃なりファンネルなりで足止めして当てると少しは楽かも
νのバリアはCS一回で剥がす、落とす優先順位は特になし
きちんとチャンスをものにすれば射撃だけでも倒せる
まるで夢を見てるみたいではガンタンクは絶対に自分が担当すること
CPUの当てのなら無さが顕著に出るステージ、相方がステージ構成と相性最悪な
カプルと言うのも拍車をかけてる気がする・・・キュベレイはCPUが削ってくれたり牽制したりするんで
この辺はきちんと硬直を取ってこっちの硬直は取られないようにすること、下手に撃つと
ステップでかわされた挙句こっちの硬直に痛い反撃を受けかねないから、ある程度距離を詰められるまでは
射撃しないで近づくこと、敵のルーチンは待ちタイプなんで以外と撃ってこないぞ
Xはよろけ回復後の射撃さえ注意すれば大したことは出来ないが・・・アシストの鬱陶しさと
闇討ちサテライトには要注意、どっちも基本が出来てれば普通に越せるステージだから
性能に頼らず基礎を身につける事を勧める、長文のくせに大したアドバイスにならんですまん
571 :
563:2008/06/29(日) 02:27:10 ID:Ia0xT5+H0
>>568 そう考えればいいのか・・・なるほど
先週まで2ヶ月くらいやらずにいたけどまたやったら面白いね
立ち回りは使い勝手がそれなりに違うけど連ザのPSP版で少し身についた
閃光の刻で自由キラ出る前に1落ちしちゃう(今日のGXは2落ちした)んだけど、
あそこのアドバイスってなんかありますか?
>>569 ステップの誘導を切るタイミングは出始めだけ、途中辺りで効果が無くなって
誘導がかかるようになる、切れたタイミングで格闘を出されると普通に追いかけられる
自分の格闘が避けられるのは格闘を入力して突っ込んでる時にステップされてるから
相手の格闘を避けられないのはステップしたのを見られてから格闘出されてるから
つまり、ステップは基本は相手の攻撃を見てからするもので
馬鹿の一つ覚えでステップしてもそれはただのカモでしかなく
しかもステ厨と嫌われる行為でもあるのでまったくお勧めできない
安定行動ではあるが慣れた相手にはまるで通用しない
CPUはお得意の超反応で格闘を避けるしステ狩りをしてくるからこれに対処するのは
もはや慣れのレベル、対人戦とはノウハウがちょっと違う
上を取られたら素直に下がった方がいい
現実の戦争とかでも上を取った方が圧倒的有利なんだから
真下にいるのは殺してくださいと言ってるのと同じ
573 :
563:2008/06/29(日) 02:29:31 ID:Ia0xT5+H0
文章みたら「なんかありますか?」って失礼すぎて申し訳ない
質問取り消してwikiともっと格闘してきます
>>562>>564 どうもです。
やはり03幕2では上手くならないのですか…。
生ダム練習してみることにします。
>>571 ゲーム自体が無駄、とか言われたらアレだけどね・・・
ストライクはぶっちゃけ俺も嫌いです、あいつの格闘は誘導を切れないと
詐欺と言いたくなるほど伸びる(バクステしても斬られた事多々あり)んで
迂闊なステップは禁止、格闘戦は挑まない方が無難でアシストや囮で
硬直を作り出させて攻撃するしかない気がする・・・
ソードは距離を取れば勝手に着地硬直を晒すしランチャーはメインを撃った後は
大抵CSを撃つんで避けて後はお好きなように、エールは基本に忠実に、としか言えないな・・・
ストライクのを食らうのがこのゲームの格闘被弾の中で一番むかつく
話を戻すと、突撃にしとくとたまに開幕自爆をかますことがあるんでそれに期待するのもあり
ノーマルでも自爆をするときはするんだけどさ・・・キラ登場後のストライクに自爆かまして
爆風にキラが巻き込まれた時なんか後一発で落とせるほどだった
自分の被弾を減らし、時々ロックを集めればCPUは意外と仕事してくれるんで
CPU頼みも悪くは無い、と言うか開幕回避はむしろコストの無駄
>>573 俺は気にしないけど・・・確かにちょっと引っかかる人はいるかも
まぁあんまり縮こまっても卑屈になってるように見えて、とか悪循環に
陥りかねないんでそこら辺は上手くバランス取ればいいと思うよ?
なんでZってあんなに強いって言われてるんですか?
確かに変形逃げはウザいですけど‥‥
>>572 ありがとうございます。CPUではなく対人戦の話です。
ということは相手のステップ見てから格闘入れたら刈れるんでしょうか?
俺が相手のステップ見てから格闘を押すと2回目の横ステでかわされて格闘食らうというのが毎度なんですが。
でも相手はこっちの1回目のステップを見てから格闘出して、2回目の横ステをする前に潰してるんですよね?
このあたりがよくわからないです。反応速度の問題なんでしょうか。
相手のステップを狩れればいいんですが・・・。ゴッドなのでその辺をもっと強くしていきたいと思ってます。
とくに地元ではステ厨といわれる人が多いのでがんばりたいと思います。
アドバイスお願いします。
>>577 そのとおり
相手がステップするの予想しといて動いた瞬間に格闘入力
それでとれないのは出すのが遅すぎるかもしくは距離が離れすぎてるか
>>577 説明忘れたがステップにはショートとロングがあり
見てから入れられるのはロングでショートは先読みしないとまず無理
ロングでも距離によっては取れないけど・・・
距離が近い場合大抵はショートステップしてるから見てからだと
次のステップがまず間に合う、そして地獄のフルコースと
ステップを取られるのは反応速度とそれ以上にステップのタイミングがワンパターンな
可能性あり、タイミングが分かってれば一回目のステップを狩るのもそこまで難しくないこと
こういう場合、バクステアシストとか一瞬遅らせてステップしてステ狩りをかわすと
心理的に迂闊に先読みステ狩りはやり辛くなる、テンパってワンパターンになってない?
ゴッドでステ狩りするなら最初はBD格使えばいい
あれはバクステすら食う超性能、だがダメ効率はよろしくないし
一辺倒だとやっぱり最終的には通用しなくなる
ステ厨にも色々いるが、こっちが動くまでステップし続けるような真性は
むしろステ狩りのタイミングの格好の練習台、ステ一辺倒でなく先撃ち混ぜるのは
読み合いで勝つしかないんだが・・・読み合いは経験がものを言うんで
相手の動きに合わせてどう動けばいいかとかを考えながらやるしかないなぁ
・・・そして俺は不毛な対戦をやらないCPU厨なんで
あんまり有益なアドバイスは送れてない気がする、長文ばっかりで本当にすまん
>>578 それぐらいの長さに纏められるのが羨ましい
>>578,
>>579 お二人ともありがとうございます。
なるほど、ステップの長さで刈れるかかれないか決まってくるんですね。
ゴッドはステップの長さ調整ができないので厳しいところがあります。
もしかしてゴッドのステップは低性能なんでしょうか。
言われてる通り、相手とタイマン状態になると横ステばかりのワンパになっていました。
ちなみにいつもやる相手も横ステばかりするタイプです。
言うように格好の練習台のようです。
俺が食われないよう、食えるようにしたいと思います。
まだガンダムのVSゲームは初めてでまだ3ヶ月ぐらいなので覚えることはまだまだあるみたいですね。
どんどん知識を得て地元最強目指したいと思いますw
わかんないこと増えたらまた質問させてもらいます。
ありがとうございました。
>>577 とりあえず神升は初心者にはオススメせんがなー
それ以外使えなくなる上に、一択だと周りからもうざがられるだろうし
とりあえずBD格闘は至近距離なら判定がバカ広いので簡単にステはとれる
この距離の把握がまずMF使う上での大前提ね
本当に後出しステオンリーならこれだけ馬鹿みたいに出せば勝てる
んで、相手側としては近づいてくるまでに射撃やらしてくるけど、それはこちら側としては避けてからステ格などで簡単に狩れる(Jとか使って避けるのがベター)
もし相手が格闘で強引に反撃しようとしたらアシストでおk
逃げようとしたら追いかけて、相手の行動にあわせた攻撃をとる
これがMFの読み合いの基本中の基本
読みじゃ無くて待ちじゃん
>>582 基本待ちゲーじゃん
相手に対応した動きするのが待ちって言うなら
そん中で攻めるもんだよ、フツー
先だし→待ちの的→待ち合い
↓
相手を動かす→先読み→読み合い
頭の悪い奴には向いていないゲーム
質問です。
魔窟で4ラインの店でやっていると2号機ステ町野郎、神に入られるんですが
どうやって勝ったらいいんでしょうか?
うではノーマルならクリアーできる程度です。
バズ使ってるんですがステに当たりません
お願いします。
>>585 一対二?
一対一なら魔窟は空中の格闘の隙の無さがハンパないのでぶっぱなしてみては?
馬鹿なら釣れるし、対神だとLR特格に並んで有効な武器だと思う
受け身狩りもできるしね
>>585 タイマンなら芽はあるかも知れないが自分1相手2だとよほどCPUに恵まれるか
そいつらが雑魚でもない限り勝つのは不可能
そもそもきちんとステ硬直に攻撃を当ててステ狩りできなきゃステ待ちにはほぼ勝てないし
バズは弾速が遅くステ狩りには向かないしMk-2の格闘は自衛レベルを出ない性能だ
その上、どうやらステ狩りを出来なさそうだしそれじゃわずかな勝ちの芽も出ない
どのラインでやってても入ってくるならリンチして俺Tueeeeしたい勘違い馬鹿なんで
店を変えるか誰もいなければ捨てゲーして別のラインで始めてもいい
金は無駄になるが・・・どうしても報復したければそいつらがいるのを確認したら
わざとアルティメット選んで負けた後そいつらがCPUにぼこぼこにされる様を後ろから見物しててもいい
そういう馬鹿にクソ真面目に付き合っても時間の無駄だ
なおタイマンの場合どっちも格闘範囲外に下がりつつブライトさんに怒られないほどの
弾幕を張りまくって近づけないように戦う、どっちも格闘機体でまともな射撃持ってないから
それでも神は性能の差で詰んでる場合がほとんどだが二号機なら負けはしないはず
核以外は射撃がド貧弱な二号機は射撃戦をされるとステ以外できなくなるが
横サブは伸びるから注意、とにかく相手の土俵に立たない事が重要
その二機が組んで来たら、魔靴じゃ無理だわなぁ
すみませんが質問です
バルカンは便利な武器だと良く聞きますが、どんな使い道があるんでしょうか?
射角がないし威力もないし誘導も無いので飾りにしか見えない(汗
>>589 タイマンでストライクにやられてウザく感じたなぁ
振り向き打ちになる事もないし互いに牽制しあっているときにはかなり有効だと思うよ
少しでも相手にダメージ与えられるしね
>>589 ・バルカンは硬直がないに等しいので、気軽に撃てる。
・バルカンでもアラートはなるので、アラート鳴らしや釣りに使える
・死に損ないの処理
・射角がないし威力もないし誘導も無いので、ばら撒いても相手はあまり避けようとはしないため
牽制&削りに使える
ちなみにバルカン≠マシンキャノンだからな
相手のHPがミリの時の削り
アラーム鳴らして警戒させたい時にパラパラと
でもバルカンあんまり撃つのはすすめないな
攻撃硬直あるからチャンス逃しかねない
なるほど、ありがとうございます
アラートならしは便利そうですね、今度使ってみます
試作三号機とかドムみたいなBZ機体相手のときパラパラ撒いておくと
弾頭を迎撃してくれて微妙に助かったりするときもあるね。
バルカンがバルカンらしい機能(牽制、削り、射撃武器の温存)をフルで活用しなきゃいけない機体はストライクである。異論は認めない
>>597 特にLストだったらバルカン無限だしな。
連ジの時と違ってミサイルより使い道がある。
>>581 アドバイスさーくるKサンクス。
今日(というか昨日)対戦かなりしてきたのでいろいろ試してきました。
俺ダッシュ>相手はビームで動きを止めるみたいな流れになったので
ジャンプしたら見事にビームかわせました。
かわせたことに驚いて格闘入れれませんでしたがw
たぶん前ジャンプできれいにかわせたのでちゃんと格闘やったら決めれたと思うんですが・・・、よくわからず。
でもまた一歩キングオブハートに近づきました。
わからなくなったらまた質問させていただきます。
ありがとうございました。
>>589 前述されているのと関係ない辺りでは
COMの超反応にバルカンも入っているので
射撃避けモーションを取ってくれる。COMの硬直取りやすくなるよ
アルティメットコース一回もクリアできない……orz
>>601 OK とりあえずスレタイ10回読み直せ
戦術板のアルティメ攻略は見てみるとおもしろい
自分で攻略するきにはならんがw
俺にはMFでハードクリアする使命があるんでな!
最近パイル乙乙、ステップ試作二号機、グフカスという近接の鬼と戦ったり組んだりが多いのですが
これらの格闘機体に対する対抗策って何があるでしょうか・・・
使用機体はMkUかストライクです。ディアス呼んで射撃戦に持ち込もうとしてもすぐ追い付かれて
Sストで対抗しようとしてもパイルの延び、シールドガトリング、ステップ性能に負けてボコボコにorz
ZZには格闘戦しかけないほうがいい
鬼判定でかちあってもほとんど吸われるし
ZZや2号機なら近づけないこともできるが
グフは無理だから迎撃するしかない
あせって撃ちまくらないで相手が攻撃をしかけてくるところを落ち着いて狙おう
あと逃げ回るのではなく相方の近くにいるのも有効
お互いしっかりカット意識すればおk
まあ何より近寄られても落ち着いて対処するのが一番
>>605 ありがとうございます
下手にSストで対抗しないで、エールで距離保って迎撃してみます
3号機を使ってるのですが、ニュータイプの修羅場の
ジュドーとシーブックに勝てません…
何かいい方法はないでしょうか?
>>607 適当にばら撒いてるからじゃね?
メインできっちり硬直取れば全然楽な面ですよ。
最近始めたんだけどたまに乱入されるとステ厨ばっかなんだけどこれでは普通?
2on2ならそんなこともないのかもしれないけど基本1人旅だから困る。
4ラインで基本過疎なのが救いだけど・・・
>>609 俺なんか2on2ですら、ステ厨にしか乱入されたことしかないけど。
>>608 ありがとうございます
たしかに適当にばら撒いていたかもしれません…
30002000の2000の立ち回りがよくわかりません・・・・
先落ちを避けるため最初に
敵1 敵2
相方3000
自分2000
こういう位置取りをすることが多いのですが(格闘をカット出来るように相方を正面に)、3000が一落ちしたあと放置されて3000に2落ちされて終わることがしばしば。
こっち0落ちで負けるととても申し訳ない気分になりますorz
野良で組むことが多いのですが、相方は自由神V2など
使用機体は03
>>613 相方が1落ちしたら自分も前に出るくらいかね
ただ良く組む機体の足が速いねー
片追いされた時に2000置いて逃げる様な3000だと如何ともしがたい
ただ後ろから追うんじゃなくてレーダー見ながら進路予測しつつ動くのが良さ気
ステージの構造、範囲も覚えておくとより良
>>613 ステイメンで放置されてるってことは相当立ち回りがアレだと思う
とりあえずミサイルまいとけ 特殊射撃は赤ロックになってもどうせ使いものにならないから、緑ロックのままでも
発射して事故を警戒させて気を引いとけ まあ当たることぜんぜんないけど。緑ロックだし。
でもとりあえずアラート鳴らしておくのは大事
あと、やたら味方と離されたなーと思ったら迷わずGCOつかっとけ
ってかそれら三機で逃げ切れないっていうのは、逃げ方が悪いか追い方が悪い
放置されてるんならレーダーを見て、直線的に相手を追いかけるんじゃなくて先回りするように動くんだ
どうせ放置されてるんだし、寄るまでレーダーに注視してかまわん
ていうか自由や神使って先に2落ちする相方にも問題があるな
>>612 CPUの硬直にアシスト合わせて保険掛けておくとリスクを減らせるよ。
>>613 空気になっているのかも?
体力半分位になるまで前に出てみては?
>>614 >>615 ありがとうございます。レーダーは見るよう心がけてましたが相方との位置確認位でしか使ってなかったので相手の動きを予測するよう使ってみます。
あと、見られてないときは爆導策で移動したほうが早いですか?
>>611 アチャー、やっぱそんなもんか。
前ステかBDからの零距離格闘当てればいいんかな。
後出ししかしないから射撃が当たる気がしない。
最近サザビーの楽しさに目覚めたのですが、ファンネルの仕様がいまいち分かりません。
「レバー入力すると敵の任意の方向からビームを射出できる」
と聞いたのですが、どのタイミングで方向入力すればいいのでしょうか?
シビアなタイミングなら下格と一緒
いれっぱでも配置はできます
レバーグリグリ回しながら出せば敵の周囲に出る
ファンネル射出と同じタイミングですね。
ありがとうございました。
ステップで誘導が切れるってどういうこと?
相手が赤ロックギリギリのところから撃ってきても、ちょんってステップ
すればそこで誘導が切れて回避できるってこと?
>>624 例えば、相手が格闘してくる
BDで逃げても誘導は継続されて当たってしまうが、
ステップすれば誘導が切れて避けることができる。
だと思う。
説明下手でごめん。
誰かわかりやすい説明を・・・
ステップ開始直後、ロック表示はされているがロックが切れる
ロックが切れていれば正面にしか攻撃は行かない
攻撃の多くは強弱はあるが誘導があって、ステップはそれを切る事が出来る。
誘導が切れるのはステップの最初だけ。
だから攻撃を避ける為には、攻撃の誘導が発生してからステップで誘導を切ればいい。
逆にステップしている相手に攻撃を当てる為には
誘導切り発生に合わせて、誘導が切られないタイミングで攻撃の誘導を発生させれば良い。
例えば、相手がステップ→若干遅れ気味に同じ方向にステップ格闘とか。
628 :
>548:2008/07/01(火) 15:37:54 ID:Fe4Bt01pO
念願のサザビーでノーマルEX1出しでABCDオールクリアー記念カキコ!
長かった・・・長かったよ・・・orz
>>539、
>>557並びにスレ住民マジで今までありがとう
本当にここの助言のおかげだわ
この調子で他の機体でもノーマルクリアー&サザビーでハードクリアー目指すぜ!
試しにイージス使ってみたんだけど凄い良い機体だね
曲げ撃ち、起き攻め、ゲロビ、BRサブで攻め継続…とこれ一体で練習出来ることが沢山ある
個人的にはノーマル6、夜中の夜明けが最高に楽しかった
「核構え見てから照射余裕でした」で0落ちだったぜ
>>629 イージスは万能機的な動きが出来るから、他の万能機の動きがある程度できれば抵抗なくできるからね
特射やアシストにより火力も悪くないし、動きの良さで耐久力の低さまでそこそこカバーでき、その上で1000だしね
俺の地元はあまり対戦が盛んな地域じゃなく、イージス使用時に乱入されたことがないから対戦でどうかは分からないけど、CPUルートなら結構優秀な部類に入ると思う
デビルとの相性もなかなか良いしね
…ところで自爆はしないの?
>>630 自爆はCPUには大して効かないからなぁ
また明日でも練習してみるよ
BRから特格が良いみたいだね
CPU戦だと自爆の実用性はかなーり低いんだわ、止め専用の魅せ技程度の認識しかない
02の核迎撃は対戦でも狙える。スキュラが太いからか発射された弾頭に当たる当たる
バカめ!自らの核の炎に焼かれるがいい!とか思ってます、はい
>>625-627 てことはバズーカとかの誘導が強い武器でも、
ステップで誘導切っちゃえば怖くないってこと?
空中ステップはそのためにあったのか
みなさんありがとう
>>631 もちろん遊びで使うだけだよ
ノーマルなら5面まで、もしくは調子良ければ7面くらいまでなら適当に遊べるからね
おれはサブから繋いでた
>>632 今度試しに…やれる日がくるのだろうか?
ガンステ重腕が相手の時に、Xのステージにご招待するのは卑怯ですか?
>>635 更にキュベ・タンクでも問題ないです
勝っても乱入し返されるなら相手に勝機がある訳だから無問題
>>636 今日インパ使ってたら、ガンステ重腕に乱入されたんだ・・・・・・。
二回やって一勝一敗。勝ったのは障害物がそこそこ多いステージにご招待したときだった。
タイマンしたら圧倒的に不利で返り討ちに合うの目に見えてるから、放置してCPU狩りつつ
スキを見てBR打ってダメ稼いでた。
駆け引き皆無のマジ作業ゲー。このダルさは異常。
動画で見るようなまともな対戦がしたいと思った。
ガンステ重腕相手のときは、ステージが勝敗を左右しますね・・・・・・。
神のバリアなし神の指って特格押しっぱでいいの?
普通に神の指が出てしまうんだが…
>>637 1on1はステージよりCPUがどの機体かに左右されるかな。
タンク、陸戦だったら1on2でも勝てる可能性出てくるし、
自由だったら勝手にフルボッコにされて終わるし
自由の慣性ジャンプって特射やってジャンプ押しっぱでだすんでしょうか?
後ニコ動の自由は割と慣性ジャンプが目立っているように見えたのですが、
覚キャン後は慣性ジャンプが基本なんでしょうか?
>>539にも攻略指南がありますが、出撃Gチームが厳しい…
俺のサザビー(orヴァサ)一人ではとてもキラを抑えきれない。
かといってヒイロ相手にしてるとシンが落ちていく…
ここを越せるようになれたら楽なんだろうけどなぁ。
>>641 自由はよく飛び回るので着地はしっかり潰す
覚醒残ってても100%回避してくるわけでは無いし、着地硬直消されてもそこからカウンターはあんま無い。私見だけど
クレーターの窪みを巧く使う。浅い位置でも十分壁。サブ、特射、アシスト使う時に潜ると被弾下がる
レーダーとロック見ながらクレーターの縁から顔出した奴にはCSぶちこんでやるのもよし
眠い頭で微妙なアドバイス…うーむ。ファンネルで覚醒潰して格闘でぼこぼこにする事が多いや、俺
あぁ、起き攻め特射辺りを当てると凄く楽よ、うん
最近空中でBZ特射乱射→爆導索で逃げてジャンプしてエンドレスな試作3号機と
ガンステ&宙返りで着地点ずらして逃げてガトリングなヘビーアームズに粘着というか一人旅してるとカモられるのですが
こいつらにはどう対処すればいいんでしょうかorz
使用機体はインパ・生ガン・F91で基本的な動きの練習中です…
>>643 ガン逃げの奴は放置しといてCPU狩り。
焦って近づいてきたところを迎え撃つ。
宙返りは落ち着いて狙えば着地を狙えるかと。
あとステップは上からに弱い。
だから上から近づけば結構いけると・・・思う。
>>644 ありがとうございます
空中戦だとF91かインパで行ってみます!
しかしF91は小回りが利いて楽しいけど脆い…orz
Gチームは如何にシンパを暴れさせるかが重要な気がする
W0ガン追いだと最終的にシンパ4落ちとかしちゃうけど
W0狙いつつ、アシストを自由に出して自分がダブルロックされれば
シンパが闇討ち格闘してくれて
V2まで0落ちとかだし
俺はνくらいまでは0落ちで行けるようになったけど、B7がムズイ!!インパがうぜぇ!!
というか、魔靴から浮気して最近色々使って見てるんだが、魔靴に戻ると苦戦しまくるw
魔靴は射角が狭いからねぇ
1st使った後に魔靴でBDしながら射撃やると
振り向き撃ちしまくりで隙だらけになってしまう
4強1バグとはどの機体のことですか?
ようやくインパでデビルまで行けた…
EX1のSTAND UP TO THE VICTORYをも乗り越えて!
ところでインパでどうやってデビル倒せばいいのさ。
BR垂れ流し?隊長召喚?張り付いて格闘?
て言うか今まで半信半疑だったけど、フワフワする癖つけたら被弾率格段に下がったわ。
対人で相手がマスターで
クロス
↓
引き寄せ
↓
ビームサーベル?
↓
格闘
みたいなコンボをやられたのですが、どうやったんでしょうか?
それとクロスで引き寄せられた場合の対策はありますか?
>>647 インパは距離置けば大して脅威はないからチラ見で遠距離維持する気持ちでやるといい
シンパも距離置けば大丈夫ではあるが何気に近づいて闇打ち狙ってくるんで先に落とせばおk
>>650 ビームひたすら撃って空になったらCS以下繰り返しとかかねぇ
一応デビル本体の真後ろ辺りなら格闘やっても攻撃喰らいにくいんでバリアされるまでひたすら狙ってもいいかも?
>>651 多分空中ステ格?鞭みたいな奴振り回してたなら多分ソレだ
引き寄せはされた時点でこちらで対抗策はない
相方にカットしてもらうか、そもそもクロスの間合いに入らない事かな
A6とB6が越えられません。よかったらクリアのコツを教えてください。
援軍がそれぞれシーブックとカミーユで、残念CPUだというのもありますが
前者は3機分サテライトのプレッシャーもさることながら
アシストが異常な段幕になるのでよけるのが難しいですし
シーブックが回避指令でも無駄メペしまくってガンガン蒸発するし
後者はどんなに引き離しても神3機がものすごい勢いで迫ってきます
一機づつ釣ると、Ζが2機に絡まれて速攻で落ちます。
>>649 バグ 自由
4強 神、升、Z、グフカス
最近は+2号機、キュベで7強って呼ばれてるらしいけど
>>653 3機ってことはハードの事かな
Xの面はいかに初めのマスターを食らわずに倒せるかが重要
距離取りながら射撃で戦ってCPUが格闘されてる時は必ずカットする事
X3機出てきたら、とりあえず1機集中攻撃で1機落とす事に専念する
ここでだけど小まめにサーチ変えてサテライト撃ってるXには射撃でカットしておかないとCPU蒸発するから注意
それでもCPU落ちるから3000機体なら0落ち意識して
2000機体なら0落ちもしくは1落ち程度の立ち回りで行かないと厳しいかも
神の方は単発でダウン取れる武装ある機体だとかなり楽
例えばF91のヴェスパーだと逃げ回りながら撃ってるだけでクリアできる
あとCPUの命令は回避もノーマルも落ちる時間殆ど変わらないし、個人的にはノーマルの方がいいと思う
>>653 助言欲しいなら使用機はまだしもせめて何ルートかくらいはきちんと書こうよ・・・
前者はシーブックは散々言われてる通り回避よか突撃にした方が逆に落ちにくかったりする
使用機分からんから何とも言えんがとにかく地形利用しろ
闇打ちサテライト予防もかねてひたすら動きつつ囲まれるな
ダウン奪えるなら即奪え&タイマンに集中するな
後者は俺もまだ自信ないステージだから何とも言えんが、逃げ撃ちしつつ一人ずつ潰すこと
こちらはもう格闘封印推奨だが、確実に一人釣れたなら狙ってもおk
カミーユは突撃でもそこそこ頑張ってくれるが回避一択か?
自機が2000なら突撃にしてる
一体のロック(ドモン機がベスト)を取って残り二体はZに押し付ける
やや離れ気味に立ち回ると直ぐ格闘振ってくるから
射撃でしっかり硬直取っていく
当然逃げながら…自分はダム使ってるから直ぐ追い付かれるけど
すみません、生ガンでノーマルBルートをやっているのですが、ステージ7でいつもやられてしまいます
なにかアドバイスをください。お願いします
敵の攻撃に当たらないで敵に攻撃を当てる
もっと具体的に書いてくれないと具体的なアドバイスはできないよ
初心者は7の前提条件として
「確定状況以外での格闘は封印」
「着地、射撃後の隙を確実に狙う」
をまず徹底
んでB7は
重腕の射撃はステップ連打で回避出来るし
アシストに自分の攻撃が防御されると厄介だから
アシスト出すまでは重腕をF91に任せて
自分は最初インパルスを狙う
インパルスは足の止まる武装が多いからその隙をしっかり狙って
もしCSで分離したなら格闘入れてもいい
インパルス倒したら重腕
重腕も足の止まる武装が多いから
BDで横に動きながらBRBZのコンボを入れてくといい
最後の増援はヒイロ狙いで
ブーストゲージ半分くらいフワフワ→残りでBD とか空中の立ち回りにも気を付けてみると
被弾率下がるよ
すみませんでした。インパとヘビーが出ますが、どちらから倒した方がいいですか?
>>661 倒す順番はあんまりこだわらん方がいい。
相方のシーブックにも左右されるし。
ただ結果的にはインパを早く倒す事が多いかも。
勝手にコアファイターなって隙さらしたり、格闘振り回して来るから無視できなかったり。
あとバクステ忘れんようにな。格闘してくるCPUには結構有効なんで。
てか、cpu戦で格闘間合いに行くのがまず間違い。
特にガンダムは射撃も強いんだし。
格闘は対タンクキュベと飛行機以外は封印安定
>>661 足が止まる武装が多いヘビア見てて、メリクリ出されたらインパで良いんじゃない?
順番はあまり拘らなくても良いと思う
意外とタイムアップしやすいステージでもある。
ヒイロ出すまでに手間取ると高火力機体相手に
時間との戦いまで加味されるから一気にきつくなる。
重腕相手に手間取ってインパの闇討ち格闘喰らうくらいなら
いっそ重腕はCPUにまかせてインパぼこった方が良いかも。
665 :
658:2008/07/02(水) 23:14:53 ID:jL/t+7HnO
みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます
参考にして頑張ってみます。
B7で自機2000コス、1落ちしたらゲームオーバーという驚愕の事実!!!
つまりシーブックはコスト8000分の活躍をしてくれたんですねわかります
>>666 デビルガンダム戦じゃないけど、突撃にするとMEPE発動しながら大活躍してくれる!
・・・こともある。
だからってわけじゃないけど回避はよろしくない。何もしないくせにどんどん落ちていく。
あとは海本さんを見ている敵をチラ見すればすぐに隙を晒してくれるのでおいしく頂く。
これで俺はあまり苦労しなくなったよ。ちなみに機体はインパルスか試作3号機。
ステ狩りが良く出来ないんだが教えて欲しい。
相手がステップした瞬間に格闘だよな?
670 :
ゲームセンター名無し:2008/07/03(木) 19:41:28 ID:MHyPmAGk0
>>669 ステップした瞬間だと誘導切れる恐れがあるかも。
BR当てるならステップ終わる寸前、
格闘当てるならステップが終わるころに当たる感じで。
そんなもんだと思う。
あと機体によって狩りにくいのもあるからね。
出が早いのが当てやすい。
個人的には陸ガンのキャノン格が大好き。
今日維持でB7やったけど
命令はノーマルで開幕から自分はシンパに張り付き
格闘誘う→ステップで避けてBRサブ→格闘誘う
って攻め継続で一気に倒したら
F91がヴェスバーで重腕を圧倒してた
その後はW0にやたら狩られてたけど
最初はやっぱりシンパ狙いの方が良いと思う
あと、ヒイロを自爆で倒しました
なんか気分いい
私は帰ってきたぁぁぁぁぁ!!!!
それは気持ちいいな
今日行った店で一人プレイなのにコンティニューが画面がでなくて
即ゲームオーバーになったんですけどどうゆうことですか?
>>674 プレイした台のライン数はいくつだった?
対戦用の台は設定でそうなってるから
1もしくは2ラインの台は基本的にコンテニュー出来ないはず
店によって変わるかなー
回転率上げたいとか考えてるだろうし。
というかコンテニューするぐらいなら
始めからやり直すほうが得だと思うが
V2ってヘビーアームズ相手に有利な機体ですか?
>>669 それであってる
多分狩れないのは距離が離れすぎてるんじゃないか
あまり離れてたり遅い格闘だとステ間隔が短い奴相手だと
当たる前に2回目のステが間に合ってしまう
出来るだけ近距離で出の速い格闘がステ狩りやすい
>>679 今度V2を使って、ホームの超ウザいステ厨ヘビーアームズを狩ろうと思ってるんです。
V2ならAB時のBD格闘のシールドで射撃をシャットアウトして、安全に攻めれるし
ステ厨狩りには光の翼があるから、個人的にV2有利になると思っているんですが。
みなさんはどう思いますか?
ステップ見てから前ステAB余裕でしたで良いんじゃ……
ヘビーアームズはタイマンでステ待ちしてると崩すのが難しいからさっさと味方の方にいけ
ミサイル遅いからステップちょくちょく挟めばそんなに怖くないから
タイマンの話ならCPU向かわせろ
AB時は無理して格闘あてにいくよりメイン確実に当てたほうがいいと思うよ
相手に振り向き撃ち誘発するように戦えばいいと思う
相手がどれほどのレベルかわからんからなんともいえんが…
訓練されたステ厨のヘビアならタイマンだしものすごくめんどくさいな…
頑張ってくれ
>>682 それがありましたねw
>>683 CPUをむかわせるにはどうしたらいいんですか?
(.=ω=)?
ぶっちゃけステ厨ほっといて相手のCPU狩るほうがいいよ
CPU狩ってたらあせって攻めてくると思うからそこ狙う
攻めてこなかったらCPU狩って終了
普通のステ厨はやり方がわかってきたんですが
マスターやゴッドのステ厨はどうやって狩ればいいでしょう?
ステップを読んで射撃してみてもステップ→横転(?)でかわされてこっちが狩られてしまう。
状況は一人旅しててたらマスターが敵で乱入→ずっとステップで近づいてきて
という感じです。
2VS2に持ち込めば何とかなるんでしょうけど、CPUだから信用できないのです。
ステップ厨や高飛びはどう対処したらいいかわからないんで教えてもらえませんか。
最近ガンガン始めたんですが乱入されてステップ厨や高飛びされて勝てないんです
>>681 勝手に追記
CPU狩るときはダウンをさせずに削るんだぞ
溜まったダウン値を適度に切ってビームを当て続けるんだ
対するヘビアは武装の性質上、ダウンを奪いやすくCPU狩り効率が悪いから、CPU狩り合戦には負けないはずだ
あとはレーダーを見て、ヘビアがブーストダッシュでこちらを追っていると判断したら撃て
>>684 幸いな事に、ステ一択の訓練されてないヘビアでしたw
がんばってみます。
サイト見てもわからなかったんですが
ストライクのようにインパルスはソードインパルスとかブラストインパルスにはなれないんですか?
無知ですみません
なれません
693 :
691:2008/07/04(金) 00:35:36 ID:MKdjV7hHO
もしブラストになれてたら少なくとも現状の火力不足は無かったろうに。
フリーダム倒すときブラストも使ってれば・・・
フリーダム倒す際にFEさえ投げてなければ
特格が突きオンリーになって今より接近戦強かったろうに…
発生が前作運命抜刀前クオリティなら厨機体だったかもしれないのに。
>>695 このゲームを見据えてアニメ作ってたわけじゃないだろうからなw
ゴッド使ってるんですが、
格闘>前派生の抜胴ってもしかして結構硬直長いですか?
抜胴のあとステップ連打しても普通に着地して攻撃もらってしまいます。とくに地上で出した場合です。
すぐに格闘終わらすときは下派生の一刀両断のほうがいいんでしょうか?
野良でやるときは相方のコストにはどうあわせればいいんですか?
相方1000→何でも
2000→2000基本で1000、3000もおk
3000→1000か2000
だと思ってたんですが、なんか1000、3000はだめといわれまして。
3000はコストが1000でも減ると復帰時コストオーバーになる
つまりもし1000使って3000と組みたいなら
3000が落ちるまで1000は絶対に落ちないようにしなきゃ
20003000以下の結果しか望めなくなってくる
それは1000に相当負担かかるし
かといって1000がガン逃げに徹しても
基本的にはブースト量の差で追い付かれる
もしグフとか維持みたいな機動力のある機体で逃げても
今度は3000が集中狙いされて
相手にまともにダメージを与えられずに落ちるだろうし
要するに野良で30001000は止めましょう
1000→1000or2000
2000→なんでもOK(ただし3000と組んだら先落ちはしない方がいい)
3000→2000
がベストかな
>>699
参考になりました。どうもありがとうございます。
相方の機体も考えたほうがいいかも。
たとえば…基本的に2000なら1000でも3000でも組めるが、
援護力のないインパの場合それらの組み合わせはやりにくい
逆に援護に長けた03とかなら、自分が前に出るような組み合わせの機体を選ぶと相方が動きやすいなど。
当然野良だと毎回選べるわけもないが
自分が後に選ぶときは、なるべく相性も考えるようにすると勝ちやすいし喜ばれる。
今日久々に時間とれたんでガンガンやりに
ゲーセン行ったけど、台つまってて何もできんかった…
仕方なく連ジやってたよ…ダークダガーうざいな…と思った。
今まで一度もデビルまで行ったことないのに初めて使ったνガンでいきなり行けました
νガン強いですね
スレ違い乙!
対DQN用に厨強機体を練習しようと思うんだけどやはり自由かな?
タイマンに負けると2人で02・03・升・神で入ってくるんだけどw
今はν・生ダム・サザビー・シャザク・ザク改使ってます。
連ザの場合アケはBDで接近→フワステ→隙に攻撃
だったのですが、このゲームはどうやって立ち回れば・・・。
昨日初プレイしたが攻撃当たりすぎて泣いた
BDorステップで接近→ステ連打→隙に攻撃
>>706 ありがとう。
Wikiに載ってる機体別立ち回りは対人戦って事でおk?
どんな機体使っても
>>706の立ち回りになりそう>アケ
>>706(゚д゚)
>>705 基本は連ザと変らない。
ステキャンが無くなり歩きが遅くステップが強化された、連ザ以前のvsシリーズの戦い方でいい。
機体がバリエーションに富んでいるので慣れが必要だけどね。
ステップ一択は止めた方がいい。
>>706 アケでも対人でもステ狩されておしまいだと思う
いつものように、4ライン+2ライン店の4ライン側でソロプレイ
ガンダムを使っていて、初めてデビガンまでいけました。
また、F91を使っていたら、オレ史上3度目の乱入
タンク→タンク&タンク→ドムと3連勝。次のカプルで負けた
相手が同レベルだったのが救いとはいえ
基本を学べばいい戦いが出来ることがわかった。
みんなが作り上げたwikiと、このスレの先輩たちのおかげです。
本当にありがとう。
>>708 ありがとうございます。
連ザから始めたので以前のvsシリーズの戦い方がわからないのです。
一度、連ジでガンダム使ってる上手な人を見たのですが、フワステに近いへんな動きをしてました。
>>710 乱入倒せるようになると楽しいよな
前はステ厨の工房に惨敗してたけど
今は5連勝とかして、必死に連コする工房を見てニヤニヤ出来ちゃうし
>>711 連ザにも通じるのは、「ステップや着地の隙を突く」「相方との立ち位置、敵二体の位置を細かくチェックし、クロスや格闘カットを狙う」ことかな
とにかく自分の着地の隙を取られずに相手の隙を突くのが重要
ブーストゲージ半分くらいフワフワ→BD→ちょっとだけゲージ残して着地ずらし
みたいに空中の立ち回りに気を配るといい
あとは対戦してる人のプレイを見ると
着地ずらしの仕方とか分かるし、それをCPU戦で練習してモノにすれば
50円で対戦が盛んな場所でも勝てるようになるよ
>>711 基本は連ザと同じだよ。
ステキャンの換わりに、ステップで誘導切って相手の硬直を狙う。
空中制御はブースト少し吹かしてレバーやステップ、ブーストで上下の調整、あとブーストダッシュ。
連ザ系機体はフワフワやり難いので空中ステップや短距離ブーストダッシュで良いと思う。
>>708 一般的なのだとステ一択だとちゃんと考えて移動する場合の7割ぐらいの力しか出ないけど
ステ一択でもそれなりに戦えてしまう機体がある
嫌われ方は尋常じゃないけど
ありがとうございます。
ステップは連続で出すのではなくステキャンのような攻撃来たら使うみたいな感じですね。
アドバイスを参考にアケ一人旅行ってきます
マスターゴッドのダウン復帰BD格ってどうやって避ければいいんですか?
折角ダウン取っても飛び起きから無敵時間利用して蹴ってくるのが辛すぎる…
ちょっとテンプレ見ても分からないことがあるんですが、、、
ステップ狩りって 敵のステップ終了間際の硬直をねらって格闘ですよね?
でも実際ステップしながら射撃する人が多いのでそれをすると射撃をあびてしまいます
かといって射撃をステップ避け後に格闘は避けられてしまいます、、、
駄文ですいません、、、ご指摘よろしくお願いします><
このゲームの上達方法がわからない。
連ザのときはまだ中級者にかじりつけるレベルだったはずなのに、今回はノーマルCPUすらクリアできない。
回避に問題があると自省しているんだけれど、何を心がければいいんだろうか。
ちなみに使用機体はストライク・インパ・サザビー。
>>718 考え方かもしれんぞ。
連ザの時のCPU低コスト機はそれなりに
行儀良かったとゆ〜かそれ相応だったのに、
ガンガンだと僚機時も敵機時も行儀の悪い鉄砲玉
みたいなもんだからな。
うっかり事故って気がつきゃライフが…ってのが多いんよね。
事故減らす為に射撃重視の戦いにしたほ〜が良いのでは?
格闘カットもダメージ的にバカにならんしね。
>>719 確かにガンタンクとかヴィクトリーとか容赦ないし、F91が4回落ちるとかザラだし……。
基本に忠実、射撃を丁寧に当てるのが一番っぽいな。ありがとうございます。
>>717 根本的に狙える距離とタイミングを間違ってるみたい。
ステップ合戦中なら相手の射撃が当る筈が無いし
格闘を見てから射撃が間に合う様な距離ではステ狩りは狙いませんから
たぶん間に合わない距離で格闘を振っているんでしょう。
相手のステップ硬直に格闘が間に合うくらい近くないと当る筈ありません。
普通の格闘距離で狙うとしたら相手が不用意に硬直を晒したような時。
それもステップ格闘で狩れば射撃で迎撃なんて自殺行為です。
チラ裏でも書き込んだんでマルチですいませんなんですが、
自機ν相手F91で相手がステ厨だった場合どうすればフルボッコできますか?
今日初めてステ厨遭遇して最初はうけてたんですが負けたらくやしいんで
4連コの末にステゲーという愚行をしてしまいました
その上チラ裏で相手の外見やなんやら攻撃した挙げ句氏ねとかいう人間性をなんとかしよーね
ステ厨対策なんて腐る程挙がってるんだから過去ログ漁れ、自分で調べろ
すいませんでした
すこし頭冷やしてきます
というかステばかりの相手に楽しめないとか時間切れ怖いとかいう文句ならわかるが
負けたからって相手を厨と決めつけるやつってなんなん?
自分はその厨以下なんだぜ?
まず自分が厨以下だと自覚しないと進歩ないぜ
本当に地上ステしかしないんなら放置してCPUでも狩りゃいいし
地上ステに射撃だしてくんならBRで硬直とれるでしょ
多分お前がステ厨呼ばわりしてるだけで相手はちゃんと動いてた気がするがな
グリグリって何ですか?
ステイメンって何ですか?ガチでこれわからない(´・ω・`)
>>727 一応ウィキにも書かれてるが0083の試作三号機のこと。
GPシリーズはそれぞれに花の名前が付けられてたりする(試作二号機はサイサリスとかね)
このゲームでザク改の職人になりてえ…
マシンガンって意外にバカにできない攻撃力あるよね?
タイマンするときってCPUを回避にするのが暗黙の了解だと思ってたんですが
たまに攻撃に使ってくる人がいます
「お互いCPUを回避重視で戦いませんか?」
というようなお願いをするサインって有ったりするんでしょうか?
連ザと同じようにジャンプを互いにすることで一応通じるとは思うよ。ゲーセンによるだろうけど。
ただ、1000で乱入(6回落ちだから、頑張っても時間切れが多くなる)
とか、あえてタイマンを受けない人もいるだろうから、タイマンされなくてもがっかりしないように。
MFで乱入とかも、機体によっては終止相手の土俵で戦うことになって嫌な人もいるし、その辺は
ゲーセンの空気を読んでくれとしか。
何か言い方がアレなんで補足しておくと、今作は前作に比べると機体ごとの特徴がハッキリしていて
その分、それが相性の差に反映されやすかったりする。そうしたことから今作ではCPUを含めて
対戦をすることが増えたんだと思うよ。
とりあえず回避にして、小ジャンプとか見えなかったら指令を変えるってのが無難かもね。
ちょい前のスレで見たけど、小ジャンプでぴょんぴょん
している姿を見て
『ふざけた動きしやがって、おちょくっとんのか〜』
とCPUもろとも特攻かました人もいるしな。
回避にしててもCPUが攻撃しちゃうんだよね
それもタイマンが減った一つの要因かな
ふざけるな、小ジャンプが何だって言うんだ。相手プレイヤーは殺せ!
完全にチラ裏だけど
知らない相手が自由。こっちがドムで協力プレイしたんだけどさ
なんていうか、オレから見ても、初心者丸出しな人で困った
いやね、初心者さんは別に大歓迎なんだ。ただ、自由は使って欲しくないんだ。オレでも使わないあんな玄人好みの機体は初心者向けじゃないと思うんだ
4ステージのνガンダムが二体のステージで、開始初っぱなからキャンセル三回使って格闘して外してダメージ喰らうとか、うん…止めて欲しいんだ。ただでさえHP低いのにさ
とりあえず、何が言いたいかというと、オレのせいで100円失うのはいいんだが、一方的に相手のせいだと、なんかやるせない…
ごめんね。貧乏くさくて
まぁ回避って割には回避しないし逃げる気もない感じ、単に突撃と比べて攻撃頻度低いだけにしか思えない。3000なんか回避してもCPU狩られてコストオーバーするし今作にタイマンを求めるのは厳しい
デビガン戦の質問なんですが
終盤でやってくる、横薙ぎレーザーは只の垂直ジャンプで避けられますよね?
時々喰らう事あるので、何か根本的に避け方を間違ってるのかと思って。
機体は幕2やヘビアです
>>739 マップ前方両端に安全地帯があるよ。
横薙ぎが来るタイミングを覚えて、そこに退避していればいい。
またデビガンをダウンさせればゲロビ出せないから
バリア解除中はダウンさせて着地、上昇してダウンを繰返せば着地にゲロビ食らわなくて済む。
>>722 おまいさん何の為にファンネル持ってんだよ・・・
>>739 垂直ジャンプってか俗に言う高飛びね、
機体によっては上昇遅かったりするので、モーション見たら飛ぶ準備するといいかも
むしろ出させないに越した事はないので魔窟ならバズ3連射、重腕なら格闘CSでダウンさせとくといい
>>741 今回のファンネルはステ厨に当たらない仕様なので弾もったいない
確かにファンネル撒かれたところで
俺も当たった事少ないわw
あ〜俺もステ厨ってことかぁ
744 :
739:2008/07/06(日) 13:42:21 ID:meO753NG0
>>740,741
サンクス
真正面で避ける事だけ考えてました。
ちょっと勝率上げられそうです
ファンネルを避けるのにもっとも有効なのはステップ。
昔から変らん。
>>741はファンネル撒いて相手にステップさせて
その硬直を狙えって言ってるんだと思うが
前とか横派生格闘ってどのタイミングでレバー入れれば良いのだろうか?
あと、2号機の二段蹴りのレバーが前後ってあったんだが、先に前後に入れてサブなのか、サブ押してからレバーを前後にするのかが分からない。
悪いんだが教えていただきたい。
>>746 確かに連ザはやってない、連ザ2はやったが。
もっとも有効は言い過ぎた、作品ごとにシステムが違うんだからしかたがない罠。
ただ、飛べば着地取られるしな。
質問なんだけど、
デビルガンダムで相方がシーブックの時は命令どうすればいい?
今日ノーマルでガンダム使ってて初めてそこまで行けたんだけど、
シーブックが残像中にガンダムヘッド食らうわ開幕ゲロビやられるわで
半分も減らせんかったんだけど
くらうときゃくらうから、回避か突撃ではっきりさせておいた方がストレスはない。
発狂モードまでいったら何やってても落ちるしw
ガンダムなら回避でいいと思うけどね。
ダム使いの俺からすれば突撃でも平気
中〜近距離の空中BZジャベ連打で
序盤は容易にダウン取れるからF91は0落ちのままに出来るし
中〜後半はBRとアシスト主体で、余裕があればBZジャベ連打
自機1落ちしたらコロニー落とし出来るから
大体それで決着つく
F91がヴェスバー撃ち込んでくれたら自機0落ちでもいける
皆さんは使用機体ってどうやって選びましたか?
とりあえず初心者お勧め機体の生ガン・インパあたりを使っているのですが
どうも格闘が苦手なので射撃機体を乗り回しているのすが合うのが見つからなくて…
参考までに教えていただきたいです
>>753、3号機か射撃したいならヘビーアームズといいたいけど、実際、インパや1stで色々立ち回ったほうが絶対強くなるよ?あまり片寄った機体は後々痛いかも…
1…好きな機体に目星をつける
パイロットが好き、作品が好き、機体自体の見た目とかが好き……etc
2…その機体について調べる
世間の評価、武装と立ち回り
3…CPU戦で使ってみて合うか判断する
結局自分が好きな機体やるのが一番だよ
好きでもない機体で上手くなって、勝つより
好きな機体を極めて勝てた方が嬉しいし楽しい
ただ、それが所謂強機体とか厨機体なら
使い過ぎないようにしないと場の空気が悪くなるから注意
とりあえず好きな機体全部使ってみて、そんなかで自分に合うやつって感じ。
まぁ、対戦で勝てるようになるぐらい使い込めば嫌いな機体でも好きになるけどな
>>754 ありがとうございます、三号機とヘビーアームズは相手にする事が多いので
被るのもなんかなーと思って使っていませんでした
最近ZZ&ヘビーアームズコンビと三号機&マスター組によくカチ会って対戦するのですが
インパのBRだけでは攻めきれず、格闘では敵わず…でせめて対人の時だけでも別の機体使ってみようかなと
>>755 Xが好きなんですが…3000コストなのにそのアレで…
ヴァサーゴも調べてみたら射撃寄りみたいなんですが、なんか使いこなすのが難しそうな印象が
>>756 とりあえず色々使ってみます、連勝とかしてみたいなぁ…
ありがとうございました!
>>751-752 突撃なら突撃、回避なら回避ということか
BZジャベ連打は普通のステージで使ったけどあれ楽しいねw
ありがとう、次こそ倒すぜ
>>757全然いいよーっ
頑張って下さいっ
色々使う事で3号機とかの弱点が見えるたりするだろうし、色々使ってGameを楽しみましょうねぇ
僕はずっと一通り使って楽しいーって今でも思うのはエールストライクとサザビーかな
CPU戦はフリーダムでキャンセルかけてコンボ作るのが好きです(笑)頑張ってねん
質問です
1対2で10連勝してたら途中から野良の人が援軍来て対戦画面でこっち10勝、野良の人が非表示のままですがこの時ダメージ補正はどのように効いてるのですか?自分だけに連勝補正が掛かっていたのでしょうか?勝ったら自分に11勝、野良の人は1勝ってなってましたが
>>757 固定相方がいるならXでも強くなれますよ。
ヴァサーゴかマスターか02と組んでもらうと限りなく強くなれる、というよりサテライトが当てやすくなる
捕獲系の技もち、ないし格闘機と組むといい感じ。
野良はきついけど丁寧に立ち回れば問題は無い。
使用感覚はインパルスやガンダムに近いです。
というより「インパルスやガンダムにサテライトを足した」ような性能なのでその2機が扱えるならある程度立ち回りもわかると思います
ただまぁ世間的にも性能的にもかなり弱い機体であるのに違いは無いですからメインにするのではなく他の機体も使えるようにした方がいいと思います
実際私もXが好きなので使いたかったのですが野良では限界を感じてきたのでストライクかインパルスを使っています。
相方がいるときは使いますがね。
>>757 X使いの俺が通りますよ
といってもこないだノーマルでやっとデビガン戦まで進めたヘタレだが
全然興味無い機体で勝ち進むより、愛着のある機体で凹られる方が何だかんだで楽しいしな
魔窟ならアルティメットもたまにクリアできるけど
他の機体ではノーマルも怪しい俺が着ましたよっと。
魔窟のcom戦攻略しやすさは異常
上達はしなくなるけどね
いまいち、後格闘のタイミングが良く分かんないです
何かコツみたいなものはありますか?
俺のやり方で話すが、
ステップする時はカカッとレバー動かすだろ?
あんな感じでカカッとレバー下と格闘ボタンを入れるんだ。ただしレバー下が先。
それでも出ない場合はもっと早くカカッとやる
>>764 レバーを真ん中に戻して、
後ろ入力、格闘をタタン!って感じで
全くでないなら同時入力じゃなく、ほんの少しタイミングずらすとでやすい
とっさに出せないならいったんレバーを真ん中に戻す癖をつけるといい
レバーニュートラル状態を意識して
例えば右に歩いている時に出すなら、レバー右→下でなく、レバー右→真ん中→下
ガンダムのみをメインに据えて対人練習してるのですが
グフカス、2号機に全くといっていいほど勝てません。
2号機の中距離クソステ厨には射撃戦が通用しないまま格闘に持っていかれ
上手いグフカスには相手1落ち自分3落ちで殺されました
ダメージソースの格闘で負けるような相手に勝つためには
どのような立ち回りが望ましいのでしょうか。ご教授お願いします。
>>768 とゆ〜よりは相手の立ち回りに合わせてるから
負けるんじゃない?
自分の立ち回りとゆ〜よりは相手の立ち回りを
覚えて詰んでしまうような戦い方したほ〜が良いと思う。
意外に万能機でない限り、戦い方がパターン化してしまうからな
ダムメインで使ってるけど
一概にステ厨って言っても色々あるからなんとも言えない
二号機はWステージなら
自分が建物の裏に行く→追い掛けてくる→着地見て射撃余裕でした
って感じで自分のペースに持ち込むなー
もしくはやや離れ気味の中距離から
格闘誘ってバクステBRBZ、アシストなんかも場合によっては使える
グフカスは上手い人相手じゃほとんど1on1は勝てないから諦めてる
相手CPU僚機が500なら詰み、1000か1500ならCPUガン追いしつつレーダー見て
闇討ち格しようと接近してきたところを迎撃、くらいしか確定になり得る対策がない
ただ、ダムが格闘よりだからって
格闘にばっか頼ってたら勝てないと思うよ
格闘でのステ狩りに神経使うより、CPU追い→相手が慌てた所を射撃で取る
ってやった方が楽だし
わざわざステ厨ごときに付き合う理由もない
>>770 地形を上手く使うのがすごいですね
2号機はその戦法を使わせてもらいます
格闘苦手なんで頼りたくはないんですけど
グフカスは離脱すらさせてもらえないんですよね
今日の野良の相方は陸ガンで砲撃してるだけだったし
仕方なく格闘で対応したらもうボコボコw
もう一つ質問なんですがダムのN格って妙に誘導短い時ないですか?
釣り格に使えるなら練習していこうかと思ってるんですが
昨日使用機体の質問をした者です、色々使った結果サザビーとヴァサあたりが使えそうかと思ったので、これらの機体について
サザビーはダメージソースがCSだと言われているのですがどうもCSとBRの使い分け所が解りません。
隙あらば即チャージ、間に合わなければBRって感じで良いのでしょうか?
あとヴァサの弟捕獲が決まった場合、多少無理してでもゲロビや格闘を狙うべきなんでしょうか? 何撃つか迷ってる間に相手が抜け出したりしてしまいましてorz
そして初めて乗ったはずの陸ガンであれほど苦手だった三号機に連勝してしまった・・・
マシンガンて凄い、あと機体の違いも凄い
>>771 確かにあるけど
そうなるのって「敵との距離が近くて、かつステップで誘導切られた時(敵からの反撃確定)」な気がするから
練習するほどじゃないような…
それなら空ステ格で吸い込める間合いを覚えた方が
空中での読み合いに強くなるよ
>>772 俺の認識だと
遠〜中…ファンネルしつつBR
中〜近…BR撃ったらそのまま溜めてCS
みたいな感じかなー
もちろん状況によっては変わるけど
あと、弟→ゲロビは隙の割に大したダメージにならないからオススメ出来ない
弟から繋げるのはBRかサブで良いと思う
ゲロビはダムのCSみたいに緑ロックからの闇討ちが強い
弟→格闘に関しては、兄者は射撃もアシストも揃ってるから
2on2なら無理に狙う必要はないと思うな
弟当てた後じゃダメージもイマイチだし
起き上がった相手と近距離間合いになるのは
そこまで格闘に長けてない兄者には好ましくないと思う
サザビーに限らずCS系の武器はボタン離しのタイミングに慣れれば
CSも狙いやすくなるし、BRのタイミングも微調整出来て射撃の腕も上がる。
特にサザビーはCSの時間が短かくノーモーションから撃てて扱いやすい。
CSを狙うのではなく、恒に狙っておくとチャンスにBR・CSやCS・BRと繋げやすい。
質問があります。
ファンネルばかり使用する逃げサザビーをシャア専用ザクで攻略する事は可能ですか?
もちろん対人戦です。マスターガンダムには辛うじて勝利したのですが、相手の方、サザビーがメインだったようで・・・
ファンネルを使われると避けに徹してしまって攻撃のチャンスがあっても見逃してしまいます。
ちなみに私の今までのプレイ回数は四回です。過去作品は連ジをかなりやり込みましたが、それも数年前の話です。
連レスごめんなさい。
避けに徹すると書きましたが、ほとんど回避できていません。ブーストダッシュで逃げても捕まってしまいます。
どうか避け方も添えてアドバイスお願いします。
サザビー使ってる側としてはやっぱり近付かれると結構焦る
ファンネルは絶えず移動してればそう簡単に当たらない
むしろファンネルかわしたあとBRやCSを当てるのが狙いなので
そっちのが危ない
しかしサザビーは近距離で振り向き打ち出来る武装がない
そのため近づくと大抵は上に逃げるかステ厨になるはず
そこに格闘なり射撃なり当てるべし
近づく方法は知らんがな
シャアザクなら通常の三倍で接近出来るじゃない!
ガンダムのラストシューティングができません
つーか射撃派生の意味がわからん
格闘コンボ中に射撃押せばいいの?
ゲージが100以下の時のみ
782 :
780:2008/07/08(火) 13:45:00 ID:UUDxUhDEO
>>781 自分の体力100以下の状態でも出せなかったorz
射撃派生について教えて下さい
>>782 自分地上、相手も地上で格闘
格闘振って一撃目が当たる前から射撃ボタン連打しとけば1撃目切ったあと
ラストシューティング出るよ
2撃目の後でも出せる
っていうかwikiに書いてあるよね
ノーマルDルート7ステージがクリアできません
延々高飛びのグフカスにどう対処したらいいのか分からないっす
ちなみに使用機体はサザビー
CPUでMFを練習しているのですがどうも上手く動かせません
地上走り回ってるときに格闘食らったりとか・・・着地ずらしとかどうすればいいのか・・・
普通に万能機と同じようにBDでずらす?
>>785 開幕からブーストでザクに向かい、アレックスとグフを放置
とにかくグフとアレックスの戦場から離れるように立ち回りつつ、ザクを破壊する
グフ二機になったら、自機は逃げ回って、アレックスをつついているグフの硬直を射撃で取っていく
飛び回ってるグフは無視
GP02が来ても戦い方は同じで、アレックスを生贄にして射撃射撃
一機破壊してサザビーが来たらこっちは自機が担当
適当に攻撃してロックを貰ったら、ブースト移動で逃げつつタイマンにもっていき、後出しでKO
自分は常に引き気味で戦い、1落ちにとどめること
長文ごめんなさい
>>773 亀ですがありがとうございます
色々練習してみますね
ちょっと聞きたいのですが、zzの種割れとはどんなテクニックでしょうか?
ただのネタです
諦めましょう
>>787 とりあえずMFでのCPUはそれなりの難易度だよ
相手の格闘を不意打ちで食らう範囲はこっちのBD格闘がほぼ確定するから振ってく。この間合いが一番重要
それ以遠ならアシストで迎撃するなりする
BD格闘を「置け」ば判定勝ちするがお勧めしない
ちなみに着地ずらしは着地ギリギリまで引きつけてから空中BDすればそのまま走れるよ
>>787 すごく参考になりました
寮機を無視してとにかく特攻してたのが敗因だったみたいです
引き気味でやってみます、ありがと〜
793 :
ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:55:57 ID:tpN87pqZO
最近V2を使い始めたんですが相方が野良で対戦の時、状況次第では光の翼で味方ごと巻き込んで攻撃していってもいいんですかね?
ダメージ効率はいいはずなんですけど味方を巻き込んでまで攻撃してもいいのか正直自分にはわからないので聞きます。
>>793 駄目だな、他に方法あり過ぎる
敵機2機まとめてならありかもだが、1機放置は逆に自分が危なくなる
ステ厨は格闘で狩れるって言うけど闇雲にふっても当たりません。
タイミングとかあるんですか?
>>795 相手が格闘振ってきたらバクステ→格闘返しみたいなのはできるけどね
>>795 テンプレくらい読もうや。
過去ログにもあるから。
>>795 闇雲に振って当たる訳無いだろう
ステップは初動に誘導切る効果があるからステップ移動中から終わるまでは格闘は当たる
つかステ厨対策は何度も聞かれてるしそもそもテンプレにも書いてあるんだよ、ステップの狩り方は
聞く前に読め見ろ調べろ、まじで
>>795 あんま関係ないけどステ狩のタイミング覚えるならCOM戦でもいけるよ。
むしろアイツらすぐステップするからもってこいかも知れない。
本当にステップしかしてこない輩はこの練習で勝てる。はず・・・
あとはログとテンプレ調べてうまい人のプレイでも観察しているがよい。
1対1の対戦でこちらZ、相手νで変形で逃げながらCPUを狩りつつ、
νがCPUに注意を向けたとこでνにハイメガを打つ。
でこちらは味方CPUのいるところに逃げたりしてたんで
νがこちらを狙って追ってきたら味方CPUの攻撃がνにヒットしたり。
基本そんな戦いで終盤はνは格闘が強くないので積極的に格闘も
狙っていったんですけど勝利したらものすごく睨まれました。
自分の戦い方は許されないような戦い方なんでしょうか?
その後時間切れ狙いの攻めてこない自由が乱入してきたことを考えるとよっぽど
納得できなかったんでしょうけど。
あちらの視点に立ってみたら
「あいつずっと逃げながらCOM狩りかよ
俺が動かないとずっと逃げてるし
大体1対1で逃げとかこいつ何がしたいのああ胸糞悪い」
だ。わかるな?
まあ逃げ野郎なんぞにCOM狩り合戦で負けるあっちもヘタクソだから
どっちもどっちだ
>>801 そうなんですか。
一応νは2回落としたんで攻めてないわけじゃなかったんですけどね。
1対1でもZは先にあげたような戦い方のほうが勝率が高いし運の要素も絡んでくるので
この戦い方なんですけど難しいものですね。
文面見ると相手νはレーダー見ない、立ち回りを考えない人みたい
一人でがむしゃらにCPUを追うからZの接近に気付くのが遅れてハイメガを貰ってしまうし、
一人でZを追ってしまうからCPUの攻撃を貰ってしまうのさ
相手νも味方CPUと足並みを揃えてさえいれば各個撃破はされないし、
レーダー見てれば寄ってきたZにビームでも置いておける
801はあくまで相手の気持ちってことです
相手のペースでずっと振り回されたら腹立つわな
しかもZの速度半端じゃないしガン逃げ嫌う人たくさんいるだろうし
別にだめっちゃこっちゃないけど遺恨残したくなかったらやめたほうがいいとおも
>>803の文面を見て思い出したんだがレーダー自分もぜんぜんみてない・・・
レーダーってどのような場面で見るべきですかね?
固定の相方や友人が居るなら
一度自分がν、相手が逃げメインのZで1on1やってみなよ
んで終わった後に「これが戦略だから」って言われてごらん
>>805 偉そうに長文書いといてアレだけど、敵が両方画面に入っていない時は随時視界の端で、としか
サーチ変えのチラ見で距離感を図れるならそれでも可
要は自分と敵味方の位置関係を把握できればいいわけで
>>805 距離感が重要なサザビーとかではレーダーがないと不安でしょうがないぜ
ところでサザビーでサイサに追われたときの対処法を教えてくれ
貼り付かれたら負けとは分かっちゃいるが、わずかな隙でホイホイ接近されてステ格をもらってしまう・・・
貼り付かれにくい立ち回りか、貼り付かれたときの対処を教えてくれ
まあZってそうやって戦うのが基本なんだけどね
問題なのは特に練習しなくても、簡単にそれができること
このスレの事を参考にやって来たらようやくDルートクリアできました。
ありがとう、ありがとう、本当にありがとう(・∀・)
いいえ、それはあなたの力です。
今まで3号機のみで練習していたのですがD-7が限界でした
で、このスレ見てから基本機体とされているガンダム使ってみたのですが
1プレイでDルートデビガンまで
今度は昔からたまにやっていた兄貴にしてみてAルートデビガンまで
逆に何が今まで悪かったか気になりました
射撃→サブを多様していたぐらいしか思い当たらない
後はショートBDとステで間合いつめ硬直取りぐらいですか
>>812 CPUなら先にサブでステップ誘ってメインの方がいいと思う
後は、索ばかり使ってて攻撃頻度が低かったとか
実は遠めに立ち回ってて弾速遅いバズじゃさっぱり当たってなかったとか…?
>>808 横サブじゃなくてステ格?
ステ格限定なら普通にバクステしつつBR牽制で距離あけれるよ
横サブはバクステビーすらとらえるからかなり厄介だけど
一番の対応策は距離取ろうとしてるときのぶっぱBR(バクステビー含む)を減らすことだな
02だけじゃなくすべての格闘機相手に言えるけど
>>800の見て思ったんだけど
乱入された奴が逃げたりCPU狩りメインの戦法とるのはまだ分かる
でも乱入するほうは後出しジャンケンしてるんだから
ガン攻めCPU無視くらいの意気込みで来てほしい
乱入したのにひたすらグフででビョーンビョーンしてタイムアップしてる奴見ると
何か納得できんわ。
>>800を批判してるわけでも煽ってるわけでも無いよ。
>>813 ご指摘ありがとうございます
攻撃頻度は確かに低かったかと思います
射線上ではバズが消える為、重ならないところまで移動してました
後は3機出撃だと混戦になるため離脱離脱と意識して逆に硬直に射撃喰らうケースが多々
索はどちらかといえば前方向3種で使っていて軸は重なってるんですが、敵機が飛ばないので
頭上で炸裂してダメなしが多々。格闘出してくれると索HITバズ追い討ちやってたんですが。
バズキャン前索も狙う方がいいですかね?
まずはサブからの硬直取り意識してバズの垂れ流し改善したいと思います
>800が嫌われるような戦い方なのは仕方ないだろうな
ましてや2000帯で屈指の逃げ性能誇る乙でやってるなら尚更
まぁ>806で言われてる通りに一度やれば分かるだろ
特格逃げも使われたら並の機体と腕じゃ追えないよ
>>816 索は無理に当てようとしなくていい。メインをきちんと当てるのが3号機の仕事。
でも接近されたら離脱で索だしっぱ→逃げながら起爆とか索は使い方次第だけどな。
>>800を見て不安になったのですが相手3000、CPU1000の時にコストオーバー狙いでCPU狙うのはマズいでしょうか?
3000の2落ちを狙っていったほうがマナー的にはいいですか?
>>819 それは正しい戦法だと思う
とりあえず攻撃→逃げるの繰り返しが嫌われる。
>>819 ガン逃げよりは嫌われないな
そうやって相手を釣るのも作戦のうちではある
>>820-821 回答ありがとうございます
単なるガン逃げになってしまわないように気をつけたいと思います
それと今日、初めて愛機ザク改でノーマルをクリアできました!
このスレのおかげです。本当にありがとうございました
本スレでも話題になっていますが基本立ち回りってどんな感じですかね?
自分いままで独学でやってたので…
ステップはあまり多用しない?
とかですかね…?
>>825 サンクスです
4ステージ目越えるのは楽になってきたので
そろそろデビガンまでたどりつける…はず
質問です
イージスで、対戦動画で緑ロックの位置から変形射撃してるのを
よく見かけるのですが、スキュラが発射されるまでに赤ロックの距離まで
接近すれば誘導がつくんですか?
あと曲げ打ちってどういうものですか?
>>827 変形射撃は銃口補正が弱いorないのが多いから
相手に真っ正面にじゃなくズレた向きに飛びつつ射撃を打つと
相手とは違う方向に飛んでいく
これを応用して相手が行こうとする方向を予想して
そこに弾を打つのが曲げ打ち
次相手が右にステップすると予想する
↓
右方向に曲げ打ちする※
↓
予想通り右にステップした
↓
相手が弾の進路上に突入してきて当たる
↓
ウマー
※しかし予想が外れて左にステップした
↓
弾は右に飛んでいく、しかし相手は左に行く
↓
まったく当たらずマズー
>>827 大抵の射撃は弾が出た時点で赤ロックなら誘導する。
イージスの場合はBRとスキュラで別の弾数だから
積極的にスキュラも撃たないと弾が余って勿体ない。
それにスキュラは弾が大きくて牽制としては丁度いいからね。
>>827 緑ロックでも変形射撃するのは射程自体が長いからという理由もある
W0のメインやイージスの特射のようにMS状態では射程が短い射撃も変形射撃だと射程が延びるから
曲げ撃ちは相手の行動を予測して当てるのが一番だが予め相手の進行方向に置くことで行動を制限し分断出来る
>>823 大きく分けると戦略上の立ち回りとそれを踏まえた上での機体の立ち回りがある。
戦略的な意味ではコストの運用と位置取りがあり
例えば2000・2000の組み合わせであれば、相方の体力を確かめ合いながら極端な先落ちを避け
先落ちしたら相方が落ちるまでダメを貰わない。
逆に攻める場合は片追いして相手を不利にする、これらは足並み・歩調を合わせると言われる。。
これらを実行するにはフィールド上の自機の立ち位置も重要になってくる。
例えば射撃・万能系であれば十字砲火狙い(いわゆるL字陣形)で敵に避けにくく大損害を与えるたり。
防御面ではお互いに格闘カットや格闘中のカットの防止が出来る位置に付いたり、相手のL字を避けたり
これら敵との間合いも含めて位置取りと呼ばれる。
これら戦略によって機体が決まり(逆に使える機体で戦略が決まる事もあるが)
間合い・位置取りを踏まえた上で機体特性を生かし運用するのを機体の立ち回りという。
簡単に言うとMFと支援の組み合わせだったら、MFは敵の注意を引きつけ相方に攻撃のチャンスを与えろ
支援はMFがWロック貰わない様に敵をダウンさせたりウザく立ち回れ。
ちゃんとコストや落ち順守って、自分の得意な距離で戦え!みたいな感じ。
∀とか2号機がひたすらステ待ちしてきた場合ってどうすればいいですか?
相方を狙う以外に何かいい方法あります?
>>832 >>770みたいに、建物を利用しつつ相方を追って
丁寧に着地を取るのが無難じゃない?
遠距離でもずっとステするような人はどうしようもないし
ステ狩りは疲れるし…
あと、二号機も∀も、無視し過ぎて核貰わないように注意ね
前に
>>833の戦法でステ待ち蛇に勝った。
ステ厨にマジ効果的な戦法ですよ。
走り機体でW0のCSよけれない・・・orz
どうすればいいんだろう・・・
>>837 W0は真横にビーム出しながら右に回転するから、自分の左側に走りながら射撃
あとは飛んだら警戒するくらいかな。意識してるだけでだいぶ違うよ
自分じゃなくて相方にロックかけて撃ってくる場合は微妙に見にくいから注意ね
今日乱入したら相手が完全タイマンに応じてくれて楽しく対戦してたんだが
自由が援軍に来て颯爽と2落ち
↓
一緒にやりたくないからヲチしてたらまた自由が相手にパーフェクト負け
↓
タイマン中失礼しましたの意味を込めて俺が乱入。タイマンを楽しむ
↓
俺勝利。自由が乱入してくる
↓
俺が負ける
何この流れ?俺はガンダムのタイマン性能に頼りすぎてるのか?
それともまさか偽援軍だったのか?
>>838 ありがとう今度試してみるよ・・・
1試合に2回全部引っかかって相方に怒られたからさ・・・
>>839 いい自由使いは自重してる奴だけだ ってばっちゃ言ってた
自重できるやつはもともと自由を使わないってじっちゃがいってた
問題は
自由がパーフェクト負け
これなんだよ。しかもそいつに負けた。
コスト3000が開始1分で2落ちって困りすぎる
自由が援軍に来て颯爽と2落ち
↓
一緒にやりたくないからヲチしてたらまた自由が相手にパーフェクト負け
↓
タイマン中失礼しましたの意味を込めて俺が乱入。タイマンを楽しむ
↓
俺勝利。自由が乱入してくる
↓
俺が負ける
偽援軍なら2落ちしてからまた一人で乱入する意味ないんじゃないか?
あと乱入してきた自由とお前に援軍して2落ちした自由は同一人物という確証は?
偽援軍はないんだろうな
確証っていうか
負けたあと見に行ったら
またパーフェクトで負けてたから間違いない
下手だからって油断したから負けたんじゃないの
自分のチームのGCOにあたったら、その後受けるダメージに補正は入らないんですか?
今日、敵CPUが敵側のGCOに当たって打ち上げられた所を、タイミングを見計らって
W0の特射を水平方向に食らわせたら、結構減った気がしたのですが・・・・・・。
GCOは補正良いって聞いた事ある
たとえ自チームのGCOでも打ち上げられてきりもみ状態じゃなければ攻撃うけるし
補正良いからまんまダメくらっちゃうかもね
>>839の流れは
自由とガンダムでは機動力が圧倒的に違うことを考慮して
自由が乱入で2on1になったから相手はCPUを突撃に
前線に一人突っ走った自由が、ガンダム到着前に1on2状態で事故る→連携取れずにもう一度死亡
自由が相手にパフェ負けって辺りはわからないなぁ
自由対策できててCPUが上手く働いたぐらいしか想像できん
ついてなかったねと割り切った方がいいかも。また同じシチュが発生したら話は別なんだが
>>848 確かにカット等出来るような位置関係じゃなかったなぁ
魔窟にパフェってたのがなんとも
まぁあんま自由見かけない店だし
割り切って忘れる事にするよ
ありがとね
悲しかった。相手がマスターだからマスターで入って勝利した後…
ガンダム乱入
↓ 俺勝利
↓
ZZ乱入
↓
俺勝利
↓
ゴッド乱入
↓
俺勝利
ここからちびちびと俺へのメタスタート
ターンエー乱入
↓
俺勝利
↓
アレックス乱入
(゜_゜)
俺勝利
↓
二号機とキュベレイMK-2乱入
(゜_゜;)
なんだろうね…この心の虚しさ。
厨機体を厨機体で倒すのは濡れ衣を覚悟している奴だけだ
って誰かが言ってた
ご愁傷様
2vs1でガン逃げボッコは悲しい。
つうか後にV2でも同じ事起きたが厨機体なの?
勝てないなら対策できる機体を選ぶってのは別におかしくはないと思うんだが
フワステのやり方教えて頂けませんか?
Wiki見ても分かりませんでした
今作にフワステはありません
友人とCPU戦のクリアを目指してますが、なかなかクリア出来ません
友人がストライク、自分がキュベレイで遠距離コンビなんですが
後半ステージで一気に距離を詰められて、大混戦になって終了
ってパターンが多いです
ストライクはほぼ砲撃モードで撃ちまくって、キュベレイもファンネルモードで撃ちまくりです
コンビが悪いんでしょうか?
857 :
ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 21:17:56 ID:UMlZaNs4O
地元じゃ厨機体使用者相手には厨機体が乱入する血で血を洗う状態がしばらく続いていくぜ
>>856 コンビというより戦い方、ストライクはちゃんと3形態使うこと
CPU戦は後半2対3になるからランチャーだと速攻で狩られる、相手の火力が高いからエールを中心に立ち回るといい
キュベレイも通常形態も使いこなさないとダメ。ファンネルモードのキュベレイとランチャーストライクだとCPUに詰め寄られたらどうしようもなくなる
859 :
ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 22:14:13 ID:PKbqOmREO
今日アルティメット二人でやってるペアがいてEX二つクリアしてデビルまでいってたやつらがいた…
やっぱ動き違うわ…
接近されてファンネルの弾が9発以上残ってる状態ならファンネルモードの方がいいと思う。ダウンとりやすいからね。
あとファンネルモードのメイン当てた後プルツーがほぼ確定で入るから弾節約のためにも狙っていったほうがいい
CPU相手に接近されたから格闘を狙うってのはキュベだと厳しいからファンネルで弾幕張るほうがキュベの接近戦は強いよ
いや待って…
このゲーム厨機体多くね?
20~25%が厨機体です
カプル=劣化重腕の格闘ありの厨機体
V=無限サブ射の強ブーツ格闘の廚機体
ドム=常にJSAと性能の良い格闘で厨機体
グフ=トリッキーな動きで翻弄厨機体
イージス=標準なのに自爆とゲロビ有の優秀な格闘で厨機体
アレックス=格闘機狩りができる厨機体
タンク=性能の良い砲撃で厨機体
陸ガン=豊富な射撃で厨機体
低コストだとこんな感じかな?
厨じゃねーのはザク系だけか…
つまりザクはガチ職人機体なんですね。わかります。
ザク改はこんなに厨!
・時間効率ダメージが全機体の中で一位(マシンガンはダウンし辛く、サブの爆弾は全弾ヒットでも黄色キリモミにならないダウン値)
・その高い攻撃力故にコスト3000機体フリーダムが為すすべなく爆弾三発で蒸発した
・味方が相手に苦戦していたハイパーモードのマスターを爆弾一発で瞬殺した逸話を持つ
・格闘は最高で4段までで、格闘でも活躍出来る場面もある
・マシンガン、二種類の爆弾、シュツルムファスト等数々の武器を持ちながら最高四段の格闘まで持つのにコスト1000(GMもびっくりなコストパフォーマンス)
・一つの機体にGCOは一箇所の中、なんと今作唯一の広範囲GCO!(Xは厨機体なので除外)
・援軍に入ったら味方が自発的に席を立って1VS2になろうとも爆弾で二体爆破し、1VS2の劣性を物ともしない厨機体
・あまりに強いせいか使われずに使用率がコスト1000で最下位
・ポケ戦ペアで出陣した瞬間にあまりの強さ故にゲーセンが過疎ったとの報告もある
・ザク改は厨で決定ですが対抗機体はザク改しかいないので相手がザク改を使ってきたら容赦なくこちらも使いましょう
なぜ一番突っ込むべきところをスルーするんだよ
>>863 ショットランサーの人がいないじゃないか!
えっと・・・ ベルガ・ギロス・・・ だっけ?
ショットランサー?
あぁ、彼は凄いわよの人か
昨日初めてザク改使った
デビルまで行けたけど起き攻めで3回くらい蒸発して負けた
爆弾強いな
小ジャンプが合図らしいですが、なんの合図ですか?
>>871 一言で言えば挑発
お前が相手なら開幕に無防備ジャンプで着地にBRもらっても
余裕で勝てるぜってこと。躊躇なくBR撃ちこむんだ
>>871 Wikiのよくある質問に行って小ジャンプで検索すると幸せになれるかもしれない
承諾は小ジャンプ返して、命令を回避にする
拒否したい時はステップを振るなり遮蔽物に向かってBDすればいい
>>870 ザク改…ああ、アシスト→格闘が強いあれか。
てかアシストめちゃくちゃ強い気がする。
マシンガンとアシストでデビル倒せる。
>>863 そうやって良いところばかり書いていけば
どの機体も厨機体になっちまうよ。
>>875 なんでもかんでも厨だ厨だ言ってる今の状況を皮肉ってるだけだろ…
インパルスはマジ厨機体
まずBRが無限。どんなに使ってもCSでリロード出来る
それなら幕2と同じだが、インパルスは更に盾も無限
圧倒的防御力を併せ持つ
さらに特射。敵の攻撃を回避しながら反撃出来るという、恐ろしい程の厨性能
加えて、神指でさえ後ろから刺せるサブ
無論、多少のダメージは受けるが、ゲロビ無し機体では唯一神指を潰せる機体なのだ
そして強誘導のアシスト、広範囲のGCO
オマケに高機動だし
厨機体としか言いようがない
その厨機体で勝てない俺は何なんだw
まあまて。ここは初心者スレだ。
初心者が質問等をするためのスレなんだから
あんま雑談でスレ埋めんな。
いつもシャッフルで迷惑かけまくってる俺だけどようやくちょっとずつ勝てるようになってきた・・・。
でも何だか俺の動きで勝っちゃうのもなんだか申し訳ない。
というか連ジ時代からの挙動に慣れてたからジャンプ二回でブーストってのに慣れられなかった。
シードはやってなかったからなー。同じガンダムでも動かすの大変だわ。
質問なんですが
wikiに載ってるF91のMEPEでのデスコンって具体的にどれぐらいのダメージなんでしょうか
チラ裏になっちまうかもしれませんが…
最近めっきりCPU戦で勝てなくなってしまった。
調子いい時期はノーマルでデビルまで7〜8割の確率で行けてたのに今は3〜4割…
「この機体で何ができるか」は少し分かったけれど、
「この状況では何をすればいいか」が整理できていないせいなのか。
頭が混乱してしまう。少し休むか。
>>882 いろいろ機体変えまくってるとそうなるな
俺のようにw
>>882 お前は俺か
俺の場合は1ヶ月近く触ってなかったから感覚すっかり忘れてたわw
一応使用機の上手そうな人の動画なりを参考にするといいかも
俺は常連の動き方を参考にしたら大分感覚掴めてきたよ
>>883 逆に一つに固執しすぎると他の機体使い難くなるな
CSとファンネルがないだけでこんなに不安になるとはorz
>>880 俺も連ジ時代からだけど、毎作ジャンプやステップのタイミングが違うから
連ザの頃は乙で、ガンガンに慣れたら連ザで硬直さらして泣いた。
ガンガンは硬直無さ杉で良いんだか悪いんだかと思う。
>>882 それは皆通るハードルみたいなものだよ。
そこを越えられればノーマルでは物足りなくなる。
短期的には2・3日休むと動きが良くなったりする。
俺は動きが悪い時は身体をほぐす、脳の調子が良くない時は目や脳を休ませる。
長期的には上手い人の動きを頭に叩き込むと、それだけでも上達が早くなる。
2号機と相性のいい機体を教えてください。
よく組む人が2号機を使う人ですがいつも負けてばかりで怒られてます。
俺の腕前はこのシリーズからはじめてプレイ回数は約100回、最近着地を取ることを覚えてきたくらいです。
使用機体はガンダム>重腕>自由って感じで使ってます。
味方の2号機の立ち回りは下がりながらバルカンして核。近接攻撃たまにするって感じです。本人曰く回避重視ということです。
ちなみに対戦相手は全員前作からやりこんでます。
2号機のフレから言われることは
・味方近接のカットをするな
・味方が攻撃されてるときはカットすること
・離れないようにすること
・前に出て一発ももらわないで立ち回れるようになれ
です。俺の実力不足で迷惑かけまくりですorz
機体性能には頼りたくないけどもせめて相性のいい機体で勝負が出来るようになりたいです。
>>886 ダムと重腕は足が遅いから、二号機が合わせてくれないと追い付けないからな
合わせてくれるならそこまで相性は悪くない
ダムは空ステ格を筆頭に格闘性能良いし
重腕はガトリングあるし
それよりも良いのだと
三号機(ダウン性が高く、二号機が暴れやすい状況を作れる)
F91(高機動で足並みを揃えやすい。メインサブの強制ダウンコンボ、ヴェスバーの遠距離、MEPEの近距離と隙がない)
マスター(いっそ擬似タイマンにして殴り倒す)
かなぁ
ただ、二号機マスターは嫌われやすい組み合わせだから注意な
その2号機の使い方は味方囮に自分は安全な所にいて
味方がフルボッコだと文句いう典型的な…
>・味方近接のカットをするな
>・味方が攻撃されてるときはカットすること
>・離れないようにすること
>・前に出て一発ももらわないで立ち回れるようになれ
これ見本みせてもらえば?
上3つは100%は無理でも8割ぐらいならできるけど
今作だと囮になって2人に迫られると一番最後は自由とか上位機体じゃないと
かなり厳しい
釣りくさいが、言われてることは間違ってない。最後の文は無茶だがw
フリーダムでいいんじゃない?核たまるまで前でて囮になってればいいよ。
実年齢はどうか知らないが、慣れてない人に2機相手にして囮を要求、
負けたら怒るって、その相方は随分精神的に子供だと思うけどね。
組まないというのが一番いい解決策な気もする。
いっそ自分も02に乗って敵の目の前で
着地→上昇→着地→上昇→着地→上昇→着地→上昇
ってやるだけでほぼノーダメで注意だけ引き付けられる
自分全く見られてないと感じたら核撃つだけ。以下繰り返し
レスありがとうございます。
>>887 3号機、F91、マスターですね。
マスターは厨機体使うなっていわれそうなのでやめときます。3号機は味方攻撃カットして怒られて以来触ってません(´・ω・`)
F91はまだ使ったことないので試してみます。遠距離攻撃と機動力にすごく惹かれます^^
>>888 見本見せてもらったことあるんですが自分との違いがわかりませんでしたorz
自由使って下がるとBR届かない位置にいてカットしろよと怒られ、近づくと2号機が落ちた時点で残りHP200ぐらいになってて怒られてしまいます。
あと自由なんだから前をはれよって言われます。これが今一番わかりません。はるっていうのはどんな位置取りなんでしょうか
自由って難しいですね・・・まったく使いこなせませんorz
>>889 釣りではありません必死厨です。
今日も行くことになったんで核溜まるまで囮をやってみることにします。
あと組まないようにってのは選択したくないです。俺が周りのLV追いつければ解決だし田舎なので人が少ないんです・・・
ゲーセンにまで過疎化が進んでいるので人が減るのは困ります。
>>891 接近戦を挑まない2号機とは組まないほうがいいと思う
どうしても組むんなら
>>890の案がオススメ
タイムアップすると思うけど
>>890 レスありがとうございます。
2号機×2事態フレにお断りされそうです。
でも2号機のことを理解するのに2号機を使うという手もあると今気がついたのでちょっと使ってみようと思います。
>>891 相方2号機の動きなら初心者でも出来るから
機体入れ換えてやってみれば?
その相方も同レベル臭がプンプン…
>>891 2号機や自由もある種厨機体に入るんだが・・・って言うのはヤボか
自由で前はれよってのは自由だからと言うより3000機体は先落ちした方がいいから前衛に回れって事だとオモ
3000でいいならW0とかは?機動力あるし、結構使いやすいと思うよ
ただ、主に引き気味にバルカンと核しか狙わない2号機なら核撃ち後は放置されてる可能性ある
つまりよく1対2の状況に陥ってたりしないか?
それなら相方の方にも問題あると思うよ
回避重視ww
後ろからバルカンww
その2号機終わってるww
そいつに
「2号機は横、前サブでプレッシャー与えれるし
特格のおかげで敵の攻撃いなしやすいから前に出て囮になってくれません
っていうか2号機が前に出ないで何するんですか??
バルカンなんかいくら後ろからばらまいても何のプレッシャーにならないし
相手は核に気をつければいいだけになるんでガンダムじゃ2機の片追いをいなすのは無理です」
って言うのがいいよ
確かに2号機には前に出て欲しいなぁ
ステ格恐ろしく逃げれないし
898 :
ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 19:46:15 ID:7PJx8zFz0
核撃ったら前出てもらわないとな。相方囮にして上空から闇撃ちするもよし、
抜刀してプレッシャーかけるもよし。ぶっちゃけその2号機君はウンコw
他の機体使わせてみ。多分ドヘタだから
>>893 酷い地雷臭のする2号機乗りだね。
>>896で正解だと思うよ。2号機が後ろはほぼ空気。
後核バズーカは転ばせた後の起き攻めにでも使ったほうがよっぽど効率がよい。
うまくやられると回避不能にされます。って言ってやるとよいよ。
そしてガンダムに援護力不足を感じたら3号機オススメ。
キャラ的、作品的、能力的すべてにおいてアツい!
その相方、2号機以外は使わんのか?
色々な組み合わせを試してみてもいいと思うんだが。
ぶっちゃけ、その相方の戦い方にも問題があるんじゃないのか。
2号機より乙とか3号機で垂れ流しの方が戦力になるんじゃ・・・
最近陸ガン使ってみたんだけど、
コレCPU戦糞むずくないっすか?
全機体で一番辛くない?DG戦は楽な部類だけど。
そこまで行くのが本当にきつい。特に時間が…。
あと得点が糞低くくなるw
やっとノーマルDクリア出来た・゚・(つД`)・゚・
乳いいよ乳・・・使い続けて良かったw
安定するように頑張らねば・・・
>>901 180ミリ使いすぎじゃない?
特にCPU相手だと180ミリ当てやすいけどダメ効率悪いよ
>>901 陸ガンは対人戦はかなりいいと思うよー
CPUはメイン→サブをバンバン当てるか、
キャノンのサブで遠くからボコボコ当てるかかな。
あと格闘も使いやすいからどんどん当てていくといい。
マシンガンモードでアシストとのクロスとミサイルでの追い討ちも活用すべき
180ミリばっか撃ってるとタイムアップになる
たぶんCPU戦が一番つらいのはアレックスだと思う
グフにぼこぼこにされてきました。
ゴッド使ってるんですが、
一人でやってるときに入られたんでほぼタイマンだったんだけど、
こっちはほとんどダメージ与えられずに2落ち。
走って追いかけてもすぐにあの変な伸びるやつで逃げられる。
どんなに走っても追いつけない。
追いかけてたらこっちに伸ばして格闘してくるやつを食らって大ダメージ。
追いかけたら逃げられるし、逃げるからCPU狙ったら気づいたらこっちがグフの格闘食らってる。
あとグフの伸びる攻撃をステップでかわしたので格闘したらステップでかわしたのに格闘された。
何が起きたのかまったくわからない状況。
あとグフの伸ばし逃げって誘導切り性能ないですよね?
ゴッドの空中格闘でも追いつけない・・・。
結局8回目でようやく勝てました。
ゴッドでのグフ対策誰か教えてください。
フィンガーがあるよ
あとヒートロッド出すときに少し隙ができるんだけど神のダッシュ格闘ならそんな僅かな隙も拾えちゃうよ
>>906 横ステじゃ大体遅くて狩られる俺がいる
やはり堅実な攻めをするならバクステだな
タイマンでグフが本気で逃げと待ちで戦われたら追いつける機体無いし
勝てる戦法もない。いわゆる詰み
ワイヤー逃げで高飛びされたらGSTやってみるべし。あとワイヤーに誘導切る効果はなかったはずだから
GFでつかめると思う
>>901 俺は初めてクリア出来たのが陸ガンだった、ちなみにCルート
質問ですが神指って何ですか?
>>912 ドモン「ゴォォッド!フィィンガーーーー!」
>>910 残念ながらGFはそんなに速くないし、誘導もしません
本気で逃げるグフに当てるなんてグフ側の事故か軸あわせねらいのキュベか自由かしかないよ
逆にグフ側はなにもできんがなー
もう夏休みか
>>916 何だこれ?って思ったらコピーして検索してみるんだ
vsシリーズ初めてで一人アケで練習してます。
Zやインパをつかっていて4ステでよく死亡します。
無駄な攻撃が多すぎて隙を作ってるからだと感じだのですが、着地やデカい硬直以外攻撃を控えたほうがいいのかな?
あと自由を使い始めようかと思ってます
919 :
ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 19:51:22 ID:zMAfanbO0
>>918 いまのまま自由を使ってもやられるのがさらに早くなるだけだと思う。
sage忘れスマン
>>918 今のままじゃ何使おうが死ぬぞ。耐久550しかない自由じゃ尚更だ。
無駄な攻撃が多いと自覚してるならまずはその無駄を無くすんだ。
攻撃した際に出来る硬直は相手からも狙い目になる。無駄撃ち減らすだけで生存率は案外上がるもんだ。
逆に敵の硬直は極力拾うんだ。極端な話、CPUは読み合い無しに突撃してくるから基本、後出しで良いくらい。
好きな機体使うほうが楽しいしそこまで反対しなくてもいいだろw
サンクス
タイムアタックルートを自由で挑戦
一回目ステ4二回目ステ5で蒸発しますた・・・。
この機体デリケートすぎる
敵の硬直を待つ場合どのように立ち回れば効果的ですか?
硬直待ってたら集中放火されることがよくあります
>>923 ブーストを硬直のでかい自分の着地の前に3割ぐらい残しておいて
敵が撃ってきてもスッテプで常によけれるようにするとか
中距離での着地誤魔化しとかニコニコ動画にある上手い人の真似をすればできる
敵の基本的の硬直は 着地、攻撃硬直ぐらいだからそこに攻撃を冷静にぶち込むんだ
>>922 やー、好きなもん使うのは構わんのだが今作の自由はデリケートさんだからな。
ゲームに慣れてから使った方が色々出来るのが判って面白いかと。
>>923 硬直の少ない武器で攻撃する。要は牽制だな。
例えばハイメガ乙のサブ射、バルカンでもCPUはステップで避けようとするからそこを狙うとか。
追い掛けてくる敵の着地際とかステップの切れ目、味方CPUを囮にして硬直待つのも併せて
相手を動かして硬直を作る戦い方、立ち回りも意識してやってみてくれ。
あと追わせる際は自分の硬直にも気を付けてな。ゲージ切れるまでBDするんじゃなくてステップ1回分は残すとか色々あるから。
ようやく最近になってCPUをインパルス使い、デビルまで安定して行けるように
なったのですが、デビルが倒せません・・・・・・orz
デビルのHPを8割まで減らす事は出来るのですが、終盤の猛攻に耐えれず死んでしまいます。
サンクス
今自宅に帰還しました
タイムアタックルートを何度もチャレンジしましたが6以上は進めなかった
レス見てからコイン投入すればよかったよ
ブーストは使い切っていたので残して着地する癖をつけるようにします。
味方CPUを囮に硬直を狙うんですか!?
頑張ってみます!!
このシリーズは初めてなので凄く参考になりました
ありがとうございます!!
928 :
ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:05:16 ID:JjYz4IfLO
ヴィクトリーの立ち回りを教えてくれませんか?
髭でノーマルを1回だけクリアしたことしかないヘタレです。
グフカスタムの立ち回り教えて下さい。
>>928 腕飛ばしておねいさん達呼んで暴れまわる。
>>929 アンカー飛ばして飛びまわってガトリング撃ってアシスト呼んで暴れまわる。
共通の立ち回り。
2000と組む場合、自機2落ち目が相方と同時くらいがいい。
1000と組む場合、自機落ちてコストが残り2000になったら相方が落ちるまでダメ食らうな、離れてろ。
という訳で恒に相方の体力を把握しておく事。
>>926 デビガンなんて所詮は的だ。攻撃すりゃ大概の攻撃は当たる
だから回避にウェイト置くんだ。火力だけは半端無いからな
最近2号機つかいたいと思ってるんですけど
基本的に何すればいいんでしょうかね・・・
前出て戦うっていうのはスレ見てわかったんですけど
前出ると集中砲火ですぐ死にます;;
ステ厨とかになったほうがいいですかね?
2号機は荒らす機体、攻撃入れて、ダウンさせて片追い
最初はカットされる覚悟で格闘、サブ各種バンバン狙っていこう
サーベル出してパワーアップさせながら相手の攻撃にあわせて前サブやら横サブ
着地を狙ってくる相手に横サブや前サブで
2択を迫る、間合いを把握することが大事、ぶっちゃけこいつの横サブの間合いは異常
チャンスにはパワーアップしたサーベルで大ダメージ
格闘かちあっても判定の強さから勝てること多いから強気でいこう
横サブとか入れるとこっちのペースにもっていけるからね
いざとなったら特格で緊急回避、前サブの高速移動で逃げれるしね、おまけに任意盾もある
あとは起き攻めに核ったり
最初はこれでいいけどこれが出来るようになると次のステップ
逃げ、回避性能はいいからといってガンガン攻める、ダメ食らって瀕死、だけど相方HPいっぱい
という状況はおいしくない、まともな射撃兵装がないから後ろに下がると相方の耐久力を最大限生かせない
まあ核あるしこれだけで十分強いんだけど2号機なれしてる奴らは早々当たってくれないしポンポン撃てるもんじゃないからね
ただまともな攻撃が格闘系しかない性質上攻めるとどうしても攻撃を食らいやすくなるので
出来るだけ前線でいるためにはプレッシャーを与えて相方を動きやすくして相方に相手の隙をとってもらいつつ
敵相方の反撃を食らわないタイミングで的確に攻撃することが理想
または自分のカットを狙ってくる敵相方の隙を相方にとってもらったり
ただやっぱ被弾してもいいからまずは相手に攻撃を当てることを基本としたらいいと思う
まあ2号機の性能を使いこなすと強いだけでなく非常にうざったらしいので嫌われることも覚悟しといたほうがいいかも
長文駄文失礼しました
>>932 wikiにはステップ連打で無理矢理近づく機体って書いてあるけど
上手い奴ってあまりステ連打しないんだよな。
正直普通の機体とかけ離れた動きしてるから強い奴のプレイ見た方が早そうw
935 :
ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 08:14:21 ID:dDEznITOO
最近始めた者なのですが、立ち回りとはなんなんでしょうか?
>>935 極力自チームの与ダメ〉被ダメになるような動き方をすること≠いわゆる厨戦術。
対戦の場合は自分一人のオナニーショーじゃなくある程度まではみんなで楽しむ方法。
937 :
ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 08:51:09 ID:n6YflkPUO
タイムアタックはリアルガンダム無双
938 :
ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 09:13:54 ID:xnC4WvwIO
最近ステージ4で死ななくなってきた少しはうまくなったかのぅ
時間がなくてちょくちょくやってる程度なのだが、使っても怒られない機体ってどれ?
というのも、ヘビアムが見た目的にすきだから、使ってたら「メイン射強すぎ」っと対戦で文句言われ、
マスター使ったら、「格闘強すぎ」ってんで、今度はコスト1000に下げて、
ビギナを使うと「ベルガ追尾異常w」とか言われ、
グフを使うと、「ワイヤー格闘ねえよw」と言われ、
勝っても文句いわれないのが、今のところ唯一ガンダムの状態。
練習しようにも常に2VS2の状態で、どなたか文句の言われない、言われにくい機体あればお願いします
前に座ってた人の機体でおk
何と言われようが負けた機体であることは変わりない
>>935 戦略・戦術的に必要な行動の事。
主にコスト・体力管理と←を調整する為の行動、機体の性能を引き出す為の基本行動。
これが理解できると対戦がいっそう楽しめるようになる。
そして厨戦法が何故厨と呼ばれるかも理解できる。
>>939 多分近いうちに「ガンダム格闘強すぎ」って言われると思う。
ていうか、その文句は悔し紛れで思った事がそのまま口から出たんだと思う。
↓個人的な意見だが2chでの自重機体のランク付けは大体こんな感じ。
フリーダム
+ゴッド
+マスター・GP02・キュベレイ・ガンタンク
+GP03・グフカスタム
(厨戦法限定で陸ガン)(例外として縛りで対戦している場合)
その場の雰囲気でどの程度まで使って良いか判断すれば良いと思う。
それでも文句を言われるのであれば、それは褒め言葉と捉えた方がいい。
立ち回りは対戦における戦い方のセオリーだ、そこら辺にいくらでも転がってるから自分で探してみるといい
延長で機体別にもあるからその辺は非公式掲示板かwiki見れ
ところで乙じゃなくて03が自重機体ってのは違和感あんな
何か忘れていたと思ったら乙か、入れるとしたら上から3番か4番目かな?
これもガン逃げでなければ問題ないとは思うのだがw
03はボーダーだろうな、個人的にリアル厨房が好む機体だから入れてみた。
いろんな意見もあるし、あくまでも主観なんで参考程度って事で勘弁してくれ。
03と幕2は人によって評価が分かれるな
03は策さえ読めれば大した事ないし、幕2も射角狭いから
俺は相手が使ってきても気にしない
グフカスとかキュベは1000だから厄介なんだよなぁ
コストパフォーマンス良すぎる
自由乙グフ、次点で02は「VSシリーズの基本」を無視した動きができるから自重すべきだと思うな
神升キュベは↑並に強いがあくまで今までの延長戦(延びまくってるがw)の強さだからまだ許せる
946 :
939:2008/07/17(木) 13:57:53 ID:9bG9T37g0
みなさんありがとうございます。
グフは結構アクロバティックな動きしてくれるから好きだったんですけど、自重します。
さっそく、ビギナ、インパルス、ガンダムの3機を中心に練習したいと思います。
グフは相手に自重機体使われた時に使えばいいんじゃね?
相手が厨機体ペアだった場合相方がグフだと心強い。
ただ、上手い人だと持ち過ぎる場合もあるので、2000使ってると足並み揃えるのに苦労する。
その結果2000引き気味に成り過ぎたりね。
幕2は厨機体とは思わないんだが
リロード無限だから厨!とか?
簡単に使えて強いからじゃないの
03とかW0もそうでしょ
俺は厨だと思わないけどな
そういう事。
つっても厨の定義がわからんからなぁ。
厨機体、強機体の考察は本スレでいつもループしてる。
前作はランノワみたいな単純な操作でも強い機体
今作は他の機体との兼ね合い考えてない様な無茶苦茶な調整の機体
ってのが厨の個人的認識
升升なんかはチームプレイ破棄のタイマン×2である程度のレベルまでは封殺出来ちゃうからな
個人技より相方との連携が大切だと聞いたのですが、アケ一人旅の俺にできる事はあるのかな・・・。
やっぱCPUでもくっついて行動したほうがいいですか?
使用機体はマスターや乙、ヘビーアームズなどいろんな機体使ってます。
厨じゃない機体ってどんなの?
>>952 空中ではブーストを使い切らず、着地ずらしやフワフワを意識して行う
相手の着地硬直には確実に射撃を当てられるようにする
サーチを細かく切り替え敵の動向を常に把握し
相方が格闘されていたら射撃でカット、余裕があれば相方に合わせて射撃でクロスを狙う
更に余裕があればレーダーを小まめに見て
例えCPUでも相方と離れ過ぎないようにする
これを覚えて、後は相手の着地ずらしが読めるようになれば
対人でも勝率上がるよ
>>950 全てのゲームで言えることだが厨の定義は「俺に勝つ奴」だ
だから厨機体云々言ってる奴がいても聞き流して好きな機体使えばいい
せっかくのお祭りゲーなんだから
>>953 初心者向けで厨じゃないのはガンタンクだな
>>954 ありがとうございます
なるほど。味方CPUにくっつかなくてもサーチ変えをこまめにすることによって連携できるんですね。
ずらしも全然やってなかった。
ずらさない場面でもブーストを残すよう意識してみます。
フワフワって連ジやエウティタでやる動きと同じですか?
厨機体の定義、それほどの技術を必要とせず他の機体に優位が取れる機体。
強機体の定義、相性は別として同格相手で明らかに優位をとれる機体。
それほど使い込まなくても強いのが厨機体、同じだけ使い込んでいても優位なのが強機体。
それ以外にも厨戦法もあるから混同しない様に、ここテストに出るから。
>>956 ありえねぇw
動画を見てると、BRを打った後にジャンプして射撃の隙を消すような動きを
よく見るんですけど、あの動きって意味あるんですか?
今日、真似してやってみたけど動画みたいにスームズに出来ませんでした。
BR打った後、ブーストを長押ししてるんですがもしかして操作を間違ってます?
誰かF91でノーマルのA7をクリアする方法を教えてください
F91が好きで使ってるんだけど、ノーマルでAだけクリアできない……
開幕にV2二体ともアサルトバスター装備されて、太いBRにどうしても引っ掛る
開幕の太いBRを1回しか食らわなければゴッド出すまではいけるんだけど、
大抵残り50秒切ってて追いきれないか、無理に突っ込んで乙る
何がいけないんでしょうか?
立ち回りは開幕ヴェスバーでダウン取りながら逃げて、アサルト切れを待つ
アサルトが切れたら通常モードに戻して残像からの格闘を狙う
後はBRとランチャーで牽制&ダウン取りで格闘は基本使ってないです
また、V2のアシスト苦手なんで、V2にはバンバンアシスト出してます
ゴッド登場後は敵GCOかわしてからこちらもGCO出すんですが、大抵かわされます
で、追いかけても返り討ちか時間切れ……orz
味方は回避にしてます
スキルでも立ち回りでもなんでもいいので何か教えてください
よろしくお願いします
厨機体の定義が人によってバラバラだからなー
一応簡単ワンパターン操作で強い機体っていう定義が主流だけど
人によっては強機体と同じ意味だったりするからな
だから最初に定義はっきりしてないと議論は泥沼化するんだよね
まあ初心者スレで話する内容じゃないしスルーしてくれ
>>962 F91ならV2に垂直にBDしてればMBRは当たらない。対人だと前ステ射撃とかでねじ込まれるけどね。
で、着地は建物の裏を心がけるようにする。とにかく相手がMBRを撃てる状態のときは硬直晒さないこと。
スプレーガンや着地の硬直はしっかりとって行く。
ただF91ならリスク承知で格闘に行かないと時間足りなくなるかな。相手がABを解除したらどうぞ。
ドモンは出来るなら放置するかダウン取ってV2のほうへ行きたい。名無しV2落としても勝ちだからね
あと、AB光の翼食らったら全力で受身。
>>961 ('A`)人('A`)
俺も垂直飛びBRをよく見る
上手な人が使ってるよね
多分振り向き撃ちになりにくいからなんじゃないかな?
違ってたらスマン
>>962 ストライクは案外頼りになるんで回避は止めた方がいい
突撃にでもして囮兼削りをしてもらって自分はもう片方のV2を確実に仕留める事
ゴッドはレーダーを見る癖さえつければ放置してV2のみ撃破でクリアも可能
MFは動きが読みづらいから相手にしない方がいいし中〜遠距離は空気だし
慣れるとゴッド見てて横からごんぶともらう方が痛い
GCOぶつけたいなら無駄撃ちでもいいから相手を足止めすること
こっちが撃ったらほぼ確実にステップするわけで、方向やロック等々
時々によるけどジェネシスが狙ってるならステップだけじゃ逃げ切れない事が多い
止めにこだわらないならの話だけどね
最後に一つだけCPUの癖を。ABV2はメインを撃ったら撃った相手が起き上がるor
メインをかわした場合高確率でCSを撃つ、この硬直は絶対に取りたいところ・・・
アドバイスになってる自信がない
>>965 今回地上格闘なんてもんがあるせいで地上ステップ射撃→ジャンプされると
地上格闘になった場合硬直を取れなくなり上を取られるという・・・
ステ射撃の硬直を取られない為にジャンプで上昇する(完全な垂直ではない)
場合もあるのではなかろうかと・・・するとしないじゃ被弾率結構違う気がする
実際過去のシリーズでも同じことやられて攻撃が当たらなかった事が
何度もあるんで多分こういう事なんだろうと・・・連ザはそんな区別なかったけど
連ジエウティタではそういうもんだった
↑でもそれが出来るのはジャンプの発生がかなり早いからだよね?
ジャンプ射撃だってガンガンと同じタイミングですると地上に張り付くよ。
だから、ジャンプで誘導切られそうなら空格狙う癖付ければ良いんじゃないかな?
>>961 それと、射撃ジャンプのタイミングはズンダと同じじゃないの?
だとすると、射撃→ジャンプではなくてジャンプ→射撃だよ。
ガンガンはタイミング甘いから同時に見えるんじゃない?
訂正
>ジャンプ射撃だってガンガンと同じタイミングですると地上に張り付くよ。
連ザ2でガンガンと同じタイミングでジャンプ射撃なんてすると地上に張り付くよ。
上のほうでも出たんだけど、
このゲーム個人の力よりもやっぱり相方との連携のほうが大事なんだよね?
敵をダウンさせたらそいつを追いかけて起き攻めするよりも
相方のほうへ行って2対1の状況をさっさと作ったほうがいいと聞いたんだけど、
実際どうなんだろうか?
でも2対2のゲームなんだからそういう状況を作ったほうがいいんだろうけど、
俺は追いかけて起き攻めしてしまうほうなんだよな。
それこそ状況によるもんじゃないの
うむ、ケースバイケース
味方が押してて邪魔になるようなら起き攻めすりゃいい
逆に押されてたなら援護してやれってなもんだ
なるほどー。
状況によるんだね、今度から気をつけてプレイしてみることにする。
974 :
962:2008/07/18(金) 07:05:55 ID:ikWRWigx0
亀ですが
>>964>>966ありがとう
やっぱあのごんぶともらっちゃいけないんですね
これからはキラ突撃にして、建物の裏に着地するのを心がけます 格闘も頑張る!
ゴッドは放置の方でいいんだ…… 名前ありキャラは倒さないといけないと思ってたよ
よし、これで勝つる!今日こそAルートクリアだ!
あ、あとwikiで気になったので質問を
ヴェスバーモードって機動力落ちるんですか?体感上あまり変わらないような
それから、ヴェスバーモードだとブースト出し切ったら通常時より少し移動距離長かったです
ステップ1.5回分くらい長かったかな
通常時と速度変わらないように感じるんで、ブースト時間が延びてるんだと思います
既出だったらごめん
>>962 キラを突撃にすれば大分楽になるでよ〜
B7やC7をクリア出来るなら、A7は比較的楽な方なので、クリア出来るはずだから、ガンガレ!!
飛び起きでダウン時間非常に短いし
ステキャンなくなったからキビキビした動き難しくなったし
ダウンさせて片追いはものっそいやりにくくなったし
なんかもうそこまで本気でやる必要はない気がする
それでも連携するんだけども
CPU戦で2対3になる場面での立ち回り方がよくわかりません。乗機はザク改です
基本的には逃げ回りながら爆弾をポイポイしているのですが、一撃で倒せない相手だと(今は主にHARD4面のGP03×3)どうにもならなくなってしまいます
それで質問なのですが
・ターゲット変更は多めに行なったほうがいいか(3体相手だとなかなか目的の相手を見られず混乱してしまうので)
・CPU僚機に敵2体をまかせてしまっても大丈夫か
この2つです
他にも基礎的な立ち回りのコツがあったら教えていただきたいです
よろしくお願いします
>>977 ザク改乗ったことがないから他の機体でもいえることだけで失礼。
とりあえず(1対2+1対1)=2対3とかじゃなくて最初から2対3で考えないといかん。
つまり相方と離れずに、硬直をしっかりとってあげる。できれば相方の攻撃を避けた隙も。
自分たちが離れずにいると相手が固まってくることも多いだろうからそこでボンバーマンを!
あとはサーチ切り替えだけに頼らずにレーダーで感じれるようになれるとよいかも。
COMは1対1でもやられてしまうのに1対2なんかにしたらただのレイプでしかない。
サーチをパチパチやるのはわかっててやるのはいいけど適当にやると隙を見逃すだけかも。
なんか役に立てなくてすまない。近くにいれば参戦するのだが(俺が一人で寂しいから)
ウラキ面はGXが三機まとめてサテライト当ててくれることを信じ続けたーいー
一応ザク改使ってるので参考までに。
序盤はXを援護、出来るだけXの体力を確保する。
ステージがアクシズ上なので、03が登場したらアクシズの影から爆弾を転がしまくる。
CPUにロックが集中するので、一番近くの敵か自機をロックしている敵を中距離で攻撃。
1機を引き離して落す、次も近い、ロックされた、ダメージの大きいのいずれかを優先して狙う。
終盤X2落ち自機2落ちまで抑えられればGCO使って楽にクリアできる。
03が出現するのはスタート地点の左前方なので、そこで待つと囲まれるので避けよう。
スレ建てられる人、次スレ頼む。重複しないようにスレ立て宣言も忘れずに
>>978-980 回答ありがとうございます!
>>978 やはりCPUにまかせるのはマズいですか…
大抵いつも自分は1体相手にしていたので今後は気をつけます
レーダーはいつもは少しは気にしているのですが相手が3体になると余裕が…この辺はもう少し練習しないといけないですね
俺のホームは過疎ってていつも一人寂しくアケやってますw
>>979 サテを打たせてあげられるように援護が必要ですね…
>>980 おお、ザク使いの方が!
どうもアクシズの地形はよくわからずうまくボンバーできないんですよね
大抵自分3落ちX2落ちで負けてしまうのでその戦術で終盤まで粘れるように頑張ってみます
横槍されるときもありますがサーチは極力相方と合わせたほうが良いですか?
2人プレイしてて1人に乱入されて2対1なのに負けちゃったよ・・・。
着地をしっかりとれないのもあるけど、攻撃が全然当てられなかった。
難しいなこのシリーズは
じゃ次スレ盾にいってみますかね
>>983 場合によるね。
相方が押されてるときはカットをしにいくためにサーチは合わせたほうがいいし、
相方が押してるときはカットされないよう別の敵を狙えばいい
でもまあ2対1の場合人間の方を極力狙ったほうが勝てる
ダメだったぜ。↓の人頼む
>>982 1機目を速攻で落し、次の敵機をダウンさせたらサーチ切り替えで状況を確認するといい。
爆弾が自動で起爆する距離に敵機が居たら迷わず転がす(カンで起爆でもいい)、そしてダウンさせた方を起き攻め。
ザク改はアシストの使い方次第で生き残る確率が上がる。
そしてダウンさせたらずっと俺のターン!
>>980 クソどうでもいいツッコミを・・・
あそこはアクシズじゃなくてソロモンだぜ
何故みんなソロモンをアクシズと間違えるんだ
アクシズはエリア外ではみんな仲良く逆立ちしてる面だぜ?
・・・お前らそんなにコンペイトウが嫌いか
>>989 確かアクシズって核パルスがいかにも出てるって感じ
ソロモンは真ん中に石がモコってなってる奴だったキガス
BDとステップの違いが分かりません
後格闘ってどういう風に出すんですか?
他の格闘は出せるんですが・・・
レバー下を気持ち早めに押しながら格闘と同時押し
カプルとかでも一人旅でアケをクリアできる奴が羨ましいんだが、WやZを使って5、6で死亡する俺と何が違うんだろ?
やっぱ硬直をしっかり狙っているからとかかな
>>995 単純に落ちれる回数が違う
CPU戦限定だが高コストよりも有利な部分
今までのシリーズにあった低コスト≒火力不足は
今作ではほぼ解消されてるんで中コスト万能機での立ち回りでも
十分通用するってのも大きい、無論機体の性能を理解してないといけないが
多分迂闊な格闘も仕掛けてないと思う
硬直を狙わない限りCPUにはまず格闘は決められない
特に低コストは後半だと格闘1セットで蒸発するからより慎重な立ち回りが必要
硬直取りはできて当たり前、できなきゃ勝てるわけがない
この辺は慣れだ、ひたすら精進あるのみよ・・・
>>995 CPU戦はとにかく隙を晒さないこと
強力な射撃で150くらい食らわしても格闘で300もらう世界だからね
カプルは隙を晒しにくい
CPU戦はむしろ対戦で強機体なヤツが弱くて弱機体といわれてるのが強い気がする
神升グフのCPU戦はどれも最高難易度だし自由は少しでも事故ったら2乙まで10秒かからないぐらいの速さで落ちてゆくしな
逆にXは置きサテや復帰サテが確定で当てれるし乙乙も中距離からミサイルやBRばら撒くだけで勝てる。
どっちでも強いのは乙やキュベレイぐらいか。
999 :
ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 18:27:13 ID:FIrB5hi30
962=974です ノーマルAルートクリアできました!
CPUに頼るのも大事 ただし支援しないとすぐ落ちる
ってのを理解しました おかげでレーダーを気にするようになりました
次はハードクリアがんばります
サンクス
隙をさらさないように無駄撃ちを控えてみます。
着地と射撃硬直のみにしたら隙が減りそうな気がしますので試してみます。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。